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Worldca$t #23–Jorge Astyaro (Hipnotizador) | Hipnosis en directo, El poder de la hipnosis y la mente — vídeo y transcripción
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Título
Worldca$t #23–Jorge Astyaro (Hipnotizador) | Hipnosis en directo, El poder de la hipnosis y la mente — vídeo y transcripción
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Puntos clave
- Oye me encantaría que me hipnotizaras no tardaría como unos o sea cuál sería el procedimiento lo hacemos si te parece bien Quieres probar mira y de hecho la gente que está viendo en televisión en el programa bueno televisión no porque es un podcast Pero los que nos estén viendo lo pueden hacer desde su casa también [Música] Jorge bienvenido qué tal Pedro Cómo estás Igualmente por aquí mexicano verdad mexicano ya nací Bueno yo tengo 50 años o sea que yo 20 años viviendo en madrid bueno estaba mi infancia mi adolescencia en México y me vine en el 2001 a aquí a Madrid a Pues a buscar fortuna no Qué bueno qué bueno y la encontraste pues la verdad sí porque a ver mi padre es de aquí de Madrid y yo siempre he tenido como un vínculo muy especial con España y siempre me ha gustado mucho tratamos mi padre nos traía A lo mejor una vez o dos veces al año a visitar a la familia y entonces Claro en un sitio que siempre me llamaba y claro como yo empiezo en esa época a tener la inquietud de dedicarme de lleno a lo que es el mentalismo a las actuaciones a los espectáculos Yo tengo un primo aquí que también se dedicaba a la magia y él fue el que de alguna manera me dijo Pues vente para acá y te presento a toda la gente y empiezas a trabajar y yo veía como oportunidad de trabajar aquí que en México y también me gustaba la idea de venir a explorar un poco vale Nuevos Horizontes tenían en el 2000 Bueno ahora acabas de dar un detalle un Destello un poco de lo que haces pero si quieres cuenta en profundidad para poner a los espectadores en situación de bueno Qué qué haces a qué te dedicas no Bueno yo me especializo en hipnosis soy hipnotizador profesional hago hipnosis de espectáculo también ayudo a la gente con una especie de coaching de hipnosis para el desarrollo personal hago eventos de empresa de divulgación soy mentalista que el mentalismo para los que no sepan Es una rama de la magia que tiene que ver más con procesos y ilusiones mentales con crear experiencias que tienen que ver con procesos psicológicos adivinarle cosas que está pensando la gente predecir decisiones que van a tomar y es un poco los que conozcan Anthony Blake o hayan oído hablar de Anthony Blade este mentalista pues ese estilo de magia No no es la típica magia de cartas o de monedas no y capitalismo fue el que me abrió la puerta la hipnosis que empecé a ser de manera pues divulgativa y a través de espectáculos y de actuaciones en teatros vale o sea que el tema de la hipnosis digamos que tiene dos ramas una rama que es puramente espectacular no de Cara a una audiencia y otra que tiene cierta utilidad una herramienta No claro a ver sí la hipnosis la hipnosis es una técnica vamos si quieres empezar a definir un poquito lo que es la hipnosis de manera muy sencilla y además O sea me gustaría que colocaras los conceptos porque yo no tengo ni idea Y supongo que muchas de las personas que estarán escuchando esto Pues será su primer contacto también claro por eso me gusta un poco definir muy fácilmente Me gustaría saber o sea mentalismo e hipnosis hipnosis está dentro de mentalismo o son conceptos diferentes son conceptos diferentes Ahora si quieres te explico un poco la diferencia entre una cosa y otra para que también lo entiendan y antes de empezar me gustaría una pregunta así ustedes creen en la hipnosis tú crees en la hipnosis Pedro a mí es que como no llego a entender realmente Qué es O sea a mí por ejemplo que una persona pues me pueda por medio de palabras o simplemente hablo según lo que he visto en las películas simplemente con un reloj de bolsillo yo creo que no me podrían hipnotizar OK Nunca lo he intentado tampoco pero a priori creo que que no que yo no sería capaz de ser hipnotizado Por qué crees que no serías capaz que por qué tienes esa sensación No lo sé porque siento que de alguna forma hipnotizarte es hacerte perder tu capacidad de control sobre tu cerebro y yo me siento muy bajo o sea me siento muy bajo control de mí mismo digo entonces fíjate esto es muy interesante y mucha gente seguramente que está viendo el podcast debe de tener esa misma idea y eso es cierto el problema primero de la hipnosis es el desconocimiento que hay de lo que realmente es y cómo funciona y qué efecto tiene nuestra mente Entonces eso qué pasa que tenemos muchas referencias de televisión de las películas y da la sensación o no lo tratan de vender como si fuera una técnica de control mental absoluto y en el cual anulas la voluntad de la otra persona y eso es falso ahora lo vamos a explicar porque eso es una es un mito de la hipnosis que hay y efectivamente mucha gente no cree en ella primero por los que ven la televisión porque parece demasiado increíble segundo porque efectivamente al parecer que es algo en lo que van a dominar tu mente una a nadie le gusta que nos controlen o nos dominen o traten de manipularnos y segundo pues efectivamente hay una sensación de no no yo no entraría en eso de acuerdo Entonces eso es muy interesante porque aquí empezamos a ver que esos mitos la verdad le hacen mucho mal a la hipnosis de verdad no Entonces ahora vamos a empezar un poco a hablar de qué es la hipnosis entonces la forma que yo He descubierto de explicar la hipnosis Porque si tú buscas Si ves y lees cosas del himnoso y vas a encontrar un montón de definiciones pero la hipnosis es una técnica que busca generar lo que yo llamo un estado disociado de de acuerdo un estado disociado quiere decir separar separar lo que es la parte más racional o analítica de nuestra mente de la parte más creativa e imaginativa de acuerdo por ejemplo esto seguramente lo experimentan todo mundo cuando se van a dormir y tienen un sueño de acuerdo cuando tú tienes un sueño tú disocias completamente ahí si estás completamente disociados Por qué Porque todo lo que estás imaginando en ese sueño lo sientes como si fuera real para ti en ese sueño Es como si fuera una realidad están de acuerdo a veces se siente más intenso a veces nos despertamos agitados porque era una pesadilla y nos da gusto y alivio Qué bueno que era solo una pesadilla no porque había momentos en que sentíamos esas sensaciones y a veces tenemos ganas de volver a soñar con lo que estamos soñando porque lo estamos pasando muy bien Entonces en ese momento nuestra mente racional analítica no interfiere en el proceso creativo entonces nuestra mente nos hace sentir ese sueño luego nos despertamos y sabemos que era un sueño de acuerdo sabes que estaba soñando pero son guays hay sueños que son súper intensos y muy muy interesantes Entonces eso es un estado disociado en hipnosis podemos llegar a ese estado pero no tan profundo como cuando dormimos no vamos a disociar completamente O sea no no vas a perder del todo la conciencia y una parte tuya que va a seguir sabiendo que estás sentado en un sofá o en un escenario Pero puedes separarte lo suficiente como para sentir eso que estás imaginando de acuerdo esto también nos pasa si tienen coche cuando vas conduciendo y vas pensando en tus cosas y de repente llegas a un sitio y no llegaste Porque venías como en automático o en el móvil o sea yo digo ahora el móvil es un hipnotizador electrónico porque estamos ahí y nos disociamos muy fácilmente con el tiktok no el tiktok es súper hipnótico está pasando las imágenes Entonces todos esos son fenómenos disociativos entonces la hipnosis es una técnica que nos permite disociar la meditación es otra técnica con otro nombre que también nos permite disociar de acuerdo Entonces no sé si queda un poquito más claro el concepto de lo que busca la hipnosis creo que es muy buen ejemplo porque es algo que nos ha pasado a todos el del coche claro por ejemplo que de repente sientes que has estado en una realidad paralela durante un rato O sea en el que tu cuerpo funcionaba de manera automática por procesos ya ya aprendidos sobre todo cuando haces un recorrido que es familiar salvo que haces todos los días cuando vuelves del trabajo a casa es algo que has hecho mil veces entonces de alguna manera tu cuerpo se pone en automático y tu mente se separa efectivamente porque tú ya no tienes que pensar conscientemente en ese en ese trayecto claro o cuando tocas un instrumento musical de repente ya lo tienes tan interiorizado Que no piensas en los movimientos sino estás sintiendo la música o concentrado en la experiencia o los actores no cuando se meten en un papel Entonces todos esos momentos son momentos naturales de disociación por ejemplo cuando leemos un libro también no estás analizando las palabras gramaticalmente las estás visualizando Y estás creando una imagen en tu mente en donde te emocionan te generan emociones y sensaciones entonces de hecho inconsciente Entonces ahí es donde empieza todo ese juego que vemos en los espectáculos de hipnosis o a veces en las películas o por ejemplo cuando una persona le dicen duerme realmente lo que estamos produciendo con esa palabra es eso es lo que se llama un disparador o un Trigger Y entonces lo que hace Es que hace que nuestra mente asuma o asocie la palabra dormir con relajación entonces pum se relaja el cuerpo pero instantáneamente entonces Parece que la persona se queda desmayada cuando no está desmayada o sea está una parte de ella se está flipando pero otra está tan relajada que no puede Ni reaccionar de lo relajado que está entiende entiendo vale Y como herramienta Cómo se puede utilizar o sea qué se puede potenciar por medio de la hipnosis bueno a ver la hipnosis es una cosa que funciona en muchos aspectos una puede ser utilizado como una una herramienta simplemente para evadirte para ser como viajes mentales para relajarte me entiendes Porque como te puedes imaginar pues una playa con muchos detalles o puedes en una montaña rusa y sentir la subida y bajada o sea simplemente como una experiencia de acuerdo pero la hipnosis siempre también se utiliza mucho a nivel terapéutico para acelerar procesos terapéuticos de crecimiento personal no por ejemplo personas que quieren dejar de fumar Ok sabemos que hay un hábito en el fumar que es un hábito fisiológico porque hay una parte de la nicotina que nos genera una sensación de necesidad esto es justo te quería preguntar sobre lo claro dejar de fumar sí que lo había escuchado efectivamente Y entonces qué pasa que claro tu mente esa sensación fisiológica rápidamente La asocia a relajación a sentirse mejor y entonces empezamos a crear lo que es un hábito psicológico de acuerdo todos los hábitos o todo todas las adicciones al final son psicológicas en gran medida pero la parte química acelera ese proceso de asociación en nuestra mente Entonces muchas veces la gente cuando trata de dejar de fumar empieza a entrar una lucha consigo mismos porque hay una parte suya que dice oye oye no nos quitemos el cigarro que nos ayuda cuando no te pero esa parte cree que sí que te está ayudando a relajarte a evadirte a sentirte bien Entonces qué pasa que en ese momento entras en lucha Y la otra parte Pues empieza a presionar para que no lo hagas para que sigas con ese hábito entonces con la hipnosis podemos cambiar ese concepto Esa esa creencia interna de que el cigarro nos está portando algo y demostrarle esa parte inconsciente que no Y entonces de pronto empezamos a no fumar Y tenemos la sensación de que ya no nos aporta nada de que no es Útil para nosotros que es una actividad que no tiene sentido y por eso ayuda mucho para dejar de fumar por ejemplo la sinopsis o sea te permite que la parte racional de ti tome el control un poco no la parte que dice Oye esto si ponemos en una t porque porque debe fumar Y por qué no Mira te deja oliendo mal los dientes amarillos la ropa X Entonces vamos a aprovechar esto no más o menos porque a ver Es que es muy curioso porque tú puedes entender todo eso tú como fumador yo fui fumador mucho tiempo y sabes que puede producir cáncer que huele fatal que sabe mal que no te aporta nada que ninguno de los químicos es bueno para tu salud pero sin embargo Aunque tú entiendas racionalmente eso no es suficiente para dejar de fumar Claro porque la otra parte esa parte fumadora de tu mente digamos esa parte inconsciente de tu mente asoció aprendió a asociar el cigarro a una a una acción positiva que es esa sensación de alivio de Ay estoy aliviado y el alivio como lo asociamos a seguridad a sentirnos bien nuestra mente cuando se enfrenta cosas estresantes o cosas que nos preocupan y no sabe cómo relajarte o Cómo evitar esas situaciones te dice pues fumate un cigarro porque te vas a sentir bien Entonces qué pasa no es tanto explicarle irracionalmente al contrario lo que tienes que hacer es convencer a la parte irracional de que ese ese comportamiento no es útil y a veces es ayudarle a darse cuenta de que puedes relajarte de forma sana saludable sin necesidad de fumar que no tiene sentido y entonces de repente la parte inconsciente empieza a poner atención de decir Oye Sí cierto sabe mal no me está ayudando y de repente hay una parte que no es tanto cancelar la parte inconsciente sino reconfigurarla muy bien es una gran palabra eso en hipnosis hacemos mucha reconfiguración Es como un hackeo un poco de la mente reconfiguras creencias patrones de comportamiento cosas que se van programando en tu mente de manera inconsciente a ver eso es muy interesante Sí obviamente tenemos una sensación de que tomamos decisiones conscientes y las pensamos y las analizamos Pero la realidad es que esas decisiones muchas veces ya están tomadas por nuestra parte inconsciente lo que pasa es que tardamos más en racionalizarlas Entonces el inconsciente va mucho más rápido que nuestra parte racional Y eso lo saben los publicistas los medios de comunicación por eso nos bombardean un montón con emociones no por ejemplo por eso funcionan los fake news porque te meten un titular que te genera una emoción muy fuerte de indignación de enojo y room Se te queda metido en el subconsciente y luego es muy difícil aunque te demuestren lo contrario y que es falso hay una parte que se resiste a cambiar estoy muy de acuerdo con eso Que dices que la parte inconsciente funciona mucho más rápido que la consciente o sea va muy por delante de nosotros y un ejemplo perfecto de que utilizan los medios de comunicación es que te ponen una una viñeta O sea simulando al titular de de un periódico por ejemplo y te pone literalmente escrito primero Has leído esto segundo esto tercero Esto entonces ya o sea como que inconscientemente tenemos unos patrones de comportamiento que funcionamos todos iguales además y que eso lo hacemos sin sin darnos cuenta Claro porque es una forma en que funciona que no es mala eh necesariamente es una forma de optimizar energía y de ser más prácticos en muchos aspectos pero efectivamente tenemos patrones que seguimos en los que no estamos poniendo atención a lo que estamos haciendo Entonces ahí es donde entender Cómo funciona la mente inconsciente y por eso creo que también es muy útil pues ver hipnosis o ver un espectáculo participar en él porque nos va a dar una idea mucho más profunda de cómo funciona esa parte en nuestra mente inconsciente y por lo menos Aunque yo como cotizador y que conozco mucho puedo caer y puedo ser manipulado por muchas de estas técnicas porque obviamente hay mucha investigación sobre cómo funciona nuestra mente la neurociencia todo esto pero por lo menos tienes algo más en lo que te puedes defender en cambio las personas que dicen no no es que a mí no me hipnotizan No yo no a mí nadie me manipula Yo le diría cuidado porque si tú crees que nadie te puede manipular seguramente te pueden manipular más fácilmente porque no estás consciente del poder que puede tener todo este tipo de digamos de automatismos con los que trabajamos entonces ahí viene la otra parte tú decías yo no creo que me puedan hipnotizar porque yo tengo control de mi mente no y todos tenemos un cierto Control pero hay patrones hay ciertas cosas que efectivamente funcionan de manera muy automática en nosotros y las investigaciones por ejemplo redes sociales lo explotan a diario no nos producen endorfinas nos producen en la oxitocina esta de del enganche estamos en las redes sociales el premio el el la dopamina todo esto claro es un bombardeo constante de de sensaciones de experiencias de digamos de de Premio que hace que nos enganchemos a las redes sociales no y ahí nos están manipulando Entonces yo muchas veces le digo a la gente bueno a ti te da miedo que te hipnoticen Sí sí a mí le digo pues más miedo debería encender esa cosa Porque esa cosa sí te está esas cosas y te está controlando de verdad Ahí sí te están controlando de adicción es una adicción Claro claro y ahí te están bombardeando con anuncios con cosas que claro Muchas veces ni les pones atención pero en tu mente te están quedando Sí sí claro Sí a mí había un experimento social un poco vinculando con esa parte inconsciente que que me parecía increíble que algo así como que en una película entera incluían unos fotogramas lo suficientemente rápidos para que no los pueda no los no puedas darte cuenta de que los estás viendo pero a lo mejor te ponen una Coca Cola se llaman imágenes subliminales Tuvieron mucho auge como en los 80s y todo se hizo hasta un libro y me acuerdo que todo Estamos buscando imágenes subliminales en las canciones en los anuncios no hay una creo que no hay una evidencia muy muy sólida de que realmente funcionaran como se creía que funcionaban no pero es esto de que de imágenes muy rápidas que están como metidas en un fotograma y que no lo captas conscientemente puede pero te digo yo lo que he investigado es que no hay una evidencia de que fuera tan potente como se creía pero efectivamente cuando tú estás por ejemplo viendo el tiktok que está Taca taca Estás viendo el tiktok Y de repente te salta un anuncio es más fácil que efectivamente tu mente lo absorba porque tú no estás no estás racionalmente racionalizándolo simplemente los lo pasas lo ves lo capturas y de repente normalmente si está bien hecho el anuncio pues va a tocar ciertos aspectos emocionales o ciertas cosas que te pueden hacer querer o pensar en ello no con lo típico que ves una foto una hamburguesa súper buena y te crean una necesidad No todo esto me pareció súper súper interesante lo que comentabas al principio de la hipnosis trata un poco con esa parte del cerebro que también está vinculada a los sueños no digo el otro día o sea vinculando un poco estaba escuchando en otro en otro podcast un invitado que llevaron que trabaja en una empresa que básicamente o sea es una tecnología en pleno en pleno desarrollo que lo que están tratando es poder acceder a esa parte del cerebro humano para conectarla a tecnología me parece algo monstruoso y totalmente peligroso o sea las aplicaciones que quieren que quieren darle un poco o sea o lo que lo que intentan es poder conectarlos a cosas tan peligrosas como los videojuegos Hola pornografía entonces digo claro si si el ser humano y la tecnología consiguiera avanzar hasta el punto de conectar nuestro cerebro a la pornografía y sentirlo tan real como lo sentimos en un sueño Yo creo que que se pone en peligro el desarrollo de la humanidad porque quién va a querer ponerse en forma irse a un bar hablar con una chica intentar bueno hacer ese esfuerzo con su actriz porno favorita y teniendo una sensación vinculada a la parte de los sueños o sea una sensación Exactamente igual o muy parecida a la realidad o quién va a querer vivir en la vida real pudiendo vivir en un videojuego claro a ver ahí empieza todo el proceso ético de los avances no a ver en elon musk sabemos que tiene una empresa que se llama neurolink No que está creando esas conexiones cerebrales con tecnología y efectivamente yo creo que se tiende a eso no por ejemplo todo el concepto del metaverso no el metaverso realmente es crearte una realidad alternativa en la que te puedas sumergir y de repente La idea es que llega a ser indiferenciable a veces de la misma realidad no O inclusive mejor no como ahí está el problema entre comillas no intentar que sea mejor pero claro es diferente porque esa realidad Te la están imponiendo de alguna manera porque te la va a dar en la persona que controle o que programe o que haga ahora las inteligencias artificiales crearán muchas de las imágenes me entiendes pero estará dirigida entonces esa realidad Cuando tú te pones Los cascos estás sumergiendo una realidad en donde te están bombardeando ahora sí constantemente con toda la información que quieran bombardeante anuncios venderte cosas todo que ya de alguna manera Ya lo tenemos No lo que pasa es que ahora estamos todavía más separados de ello no podemos apagar el móvil en principio no O sea yo el concepto de metaverso por ejemplo en mi opinión para mí es algo que ya existe realmente lo que pasa que eso hay hay mucha más fricción y lo que se quieren es ir quitando capas y que cada vez estén más integrado porque cuando en Instagram hay una realidad social paralela es una realidad alternativa efectivamente correcto o los juegos los Sims incluso o sea ese estilo de juegos ya son son metaversos en sí mismo para para mi gusto juegos online en los que tú entras o sea yo veo a mi hermano pequeño que se pone Los cascos o ya no pero hace un par de años y se ponía a jugar con los amigos de su clase dentro de en ese momento es lo que decías un poco al principio pierdes esa noción y para ti en ese momento estás desconectado no no eres consciente de que estás en la silla para ti estás dentro de un videojuego Y tu amigo Julián está aquí a la izquierda que te está avisando de que viene un malo por por la derecha claro y de repente creas un espacio diferente virtual no efectivamente tienes la sensación de que estás Compartiendo con alguien que no está ahí físicamente pero estás tan y estás en un estado de trance en esos momentos dale da la instrucciones y órdenes a tu hermano Hazme hazme la colada o recoge mi cuarto y seguro que se le va a meter en la cabeza y lo va a hacer después porque está en trance ahí en ese momento y mira volviendo un poco al tema de la hipnosis que me parece súper interesante Cómo cómo funciona el proceso Tan tanto de forma tangible o sea lo que podemos ver para hipnotizar a una persona todas hemos visto el reloj de bolsillo y demás pero sí vale o sea cómo funciona esa parte digamos que podemos ver Y luego si puedes vincular Cómo funciona un poco que se produce a nivel un poco más cerebral no sé si en términos químicos o simplemente qué está pasando dentro de nosotros para que para que ocurra a ver hay muchas investigaciones que se han hecho para tratar de ver qué es lo que se activa o Desactiva cuando estamos en trance y hay investigaciones en donde han metido a una persona una máquina de estas de resonancia magnética de que les hacen como un mapa del cerebro y puedes ver en tiempo real Cómo se van activando zonas y todo y efectivamente la gente que entra en estados de trance efectivamente hay cambios cambios en diferentes áreas del cerebro sobre todo las que tienen que ver con esas partes como más racionales o más analíticas el lóbulo frontal cosas de este tipo y se activan más las partes que están más vinculadas con los elementos emocionales con las experiencias emocionales en el cerebro no Entonces qué pasa en la hipnosis a ver una forma de hipnotizar y por lo que normalmente vemos lo de lo del reloj es porque buscamos focalizar la tensión de la persona en un estímulo concreto no no bombardear la información sino cerrarle de alguna manera la tensión no Entonces eso puede ser a través de inclusión en movimiento de que fijen la mirada en el dedo en tus ojos en el reloj también se notaba que las cosas brillantes nos llaman la atención y nos ayudan a como focalizarnos más entonces por ejemplo Bright que es el que es un no me considera psicólogo o neurólogo Pero bueno un investigador de la hipnosis ahora no me acuerdo exactamente qué era pero él que fue el que acuñó la palabra hipnosis o le dio esa palabra al proceso de hipnosis como lo conocemos ahora usaba una vela por ejemplo para focalizar la tensión entonces la vela moviéndose y como que te quedas como ahí metido No pues como ahora en el móvil que estás viendo pues una imagen un vídeo y como que te has pasmado ahí entonces por eso es la imagen del reloj entonces en esa época Pues en la época de Freud Pues que atraían los los psicólogos o los psiquiatras pues traían un reloj de bolsillo entonces usaban ese reloj para para focalizar tu atención ahora usamos más que nada la vista o los hacemos ver un foco o simplemente por la tensión también de la palabra no de concentrarnos en una palabra o en una sensación interna no entonces por eso se usa lo del reloj entonces lo que buscamos primero es primero generar confianza yo en un espectáculo lo primero que vas a ver Es que voy a tratar de romper Esa primera barrera que es la desconfianza o el hielo caer bien que la gente quiera participar porque una de las cosas que tiene la hipnosis es que tú no puedes imponerle a una persona esa experiencia O sea si la persona no quiere No no va a hacerte caso y no va a entrar porque yo soy un guía yo simplemente los voy guiando Lo que pasa que tengo experiencia para saber qué cosas les van a ayudar a entrar mejor en esos estados Entonces primero es generar vapor generar confianza la segunda es empezar a hacer que la persona empiece a focalizar su atención en algún estímulo en algún punto fijo que los pensamientos no divaguen O divaguen lo menos posible para que empiece a generar ese estado disociado y de repente su mente creativa o inconsciente empiece a sentir cosas como Si estuvieran sucediendo de verdad de acuerdo empiece a sentir eso que está imaginando y ya después con eso Por ejemplo un espectáculo yo le pediría a las personas que hayan sentido esas pequeñas pruebas que con las que iniciamos el espectáculo que se pongan de pie y suban al escenario porque yo ya sé que esas personas es muy probable que tengan una buena respuesta a dejarse guiar y a entrar y a disfrutar de la experiencia porque no todo mundo lo digamos lo siente con la misma intensidad ni responde de la misma manera depende de muchos factores de la concentración la imaginación que está teniendo la confianza que tenga esa persona una duda o sea al tener ese control y poder trasladarte a otra a otra situación que te va a reportar ciertas sensaciones Supongo que estará en tu que sea una experiencia agradable O puedes hacerlo desagradable claro efectivamente ahí también entra una cosa la hipnosis no es ni buena ni mala o sea es una cosa es una herramienta natural es una herramienta pero efectivamente ahí entra la ética del practicante de la persona que te guía del hipnotista en donde obviamente yo desde un principio cuando empecé con esto siempre mi intención fue una divulgar la hipnosis de la manera más real posible no tratar de engañar ni de hacer que la gente creyera que era otra cosa o venderlo como un poder de acuerdo porque hay muchos hipnotizadores en el pasado que lo usaban como eso como una forma de demostrar un poder casi sobrenatural que tenían sobre la gente no sino tratar de explicarlo de la mejor manera como te lo estoy explicando ahora no dentro del espacio del espectáculo la segunda pues obviamente es el que la experiencia sea lo más placentero agradable y divertido para la persona entonces huir un poco de esas esa imagen que a veces tenemos de la hipnosis de poner a la gente en una situación en ridículo hacerlos hacer cosas que no quieren la gallina porque Claro si no no a nadie bueno participarías menos gente entonces para mí mi reto Es que la gente que participe en el espectáculo de los himnonautas al final quiera repetir otra vez quieran volver a vivir la experiencia o recomendarla no eso es muy importante Entonces en ese sentido como tú dices es muy importante también la ética porque claro yo puedo una vez que tú has puesto confianza en mí pues yo te puedo guiar y llevarte una playa fantástica y todo o te puedo llevar a un sitio donde te genera miedo o ansiedad me entiendes y puede ser una forma también que te pueda ayudar porque el hecho de enfrentar algún miedo en hipnosis es muy interesante de forma controlada de forma controlada te puede ayudar a vencer ese miedo y por ejemplo ahí entramos me refiero que si tienes miedo a algo y lo afrontas mediante hipnosis por definición lo estás enfrentando de forma controlada Claro porque no físicamente Hay una parte tuya que sabe que no te puede pasar nada pero sin embargo las sensaciones que te produce si la sientes reales Y eso Por ejemplo para las fobias funciona súper bien Qué pasa que tú imagínate una persona que le tiene miedo a los ascensores si tú lo tratas de meter en un ascensor y tiene mucho mucho miedo no va a querer entrar me entiendes y se va a bloquear Sin embargo tú puedes crearle la experiencia que está en un ascensor en un estado hipnótico y va a tener una experiencia emotiva y emocional Pero tú ahí puedes jugar con qué tan inmerso está en la experiencia o sacarlo de la experiencia Por ejemplo yo uso una técnica muy interesante cuando hago este tipo de cosas y veo que la persona empieza a reaccionar demasiado emotiva o con mucha ansiedad ante una situación lo que le digo es cuando cuente hasta tres vas a imaginar que estás en una sala de cine viendo una película en donde está pasando Justo eso en lo que estabas y de repente Boom lo separas Y entonces la persona está en el cine me entiendes y la imagen del cine Nosotros sabemos que cuando nos sentamos en el cine podemos ver una película de terror y pasar miedo me entiendes pero no sé Pero sabemos que no estamos no no nos puede pasar nada claro o verlo o decir Bueno y qué mala está la película La verdad es que no me da miedo porque está muy mal hecha no me da Hasta risa no por ejemplo Y entonces ahí Puedes cambiar mucho las emociones pero haberlo desde el cambio de perspectiva efectivamente lo ves desde lejos y te cambia todo entonces puedes ir enfrentando a la persona a esos miedos de forma pues muy controlada en la cual vayas reforzando la confianza de esa persona y ayudando a su mente a darse cuenta de que eso no era tan peligroso como creía vale vale eso eso estábamos hablando a nivel espectáculo pero pasando un poco a lo que es a nivel terapéutico Cómo funciona un proceso o sea son diferentes sesiones entiendo no que se va poco a poco paso a paso atravesando un un proceso Bueno pues lo que te conté el espectáculo prácticamente lo hago igual en las terapias Por qué Porque primero tengo que ganarme la confianza de la persona luego le tengo que hacer algunas pruebas para ver a cuáles responde mejor y también que él vea que va respondiendo y luego irlo guiando de manera digamos agradable a la experiencia para explorando esos aspectos la diferencia entre un espectáculo y una terapia es que en el espectáculo el objetivo es a es una experiencia divertida Es como ir a un parque de atracciones o que te den masaje o irte de vacaciones a algún sitio simplemente vivir una sensación y en la terapia lo que se busca es que sea algo utilitario para la persona algo que le pueda servir pues dejar de fumar dormir Mejor reforzar la autoestima o la confianza para hablar en público por ejemplo o simplemente pues cambiar hábitos que no le gustan no por ejemplo también a ti también hipnotizado sí sí sí sí y eres capaz de hipnotizarte sin guía tú solo sí la experiencia es diferente Pero la autohipnosis es una una herramienta muy efectiva porque te ayuda también a ver las cosas de una manera diferente a desprogramar situaciones pero claro cuando te guía alguien es muy diferente porque ahí tú te estás de alguna manera abandonando a la guía de esa persona Entonces es más fácil que te desconectes que En cambio cuando te lo haces tú mismo y siempre estás tú un poco guiando la experiencia Entonces estás pero no estás disociado claro tiene tienes que un claro una parte de ti tiene que estar enganchada digamos para poder seguir guiando la experiencia sí a veces realmente la autohipmosis ya ahí se parece mucho más A la meditación cuando estás meditando Y estás oyendo A lo mejor una música agradable o pensando en un sonido o en una imagen y en ese sentido Por ejemplo yo antes de los espectáculos me hago autohipnosis entonces me meto como en un estado de concentración que me hace más fácil imaginarme haciendo el espectáculo y sobre todo yo ya estoy asocio mucho el hacer el espectáculo y pasarmela bien estar divirtiéndome la gente riéndose pasándolo bien y de repente Hay momentos que de manera natural como que mi atención se va a un momento del espectáculo y no lo cuestiono pero sé que si mi mente se va naturalmente es el momento es porque tengo que reforzar algo o porque es una idea que Quiero probar y de repente se me ocurre algo en momento me entiendes para probar y lo pruebo y funciona no cosas así y generalmente cuando me hago autohipnosis entro con más seguridad al escenario no estoy más relajado vale o sea que la hipnosis de alguna forma también despierta procesos creativos entiendo no O sea en el momento que está todo un poco menos atado más fuera de control también en ese momento es cuando cuando más creativo es una persona pues fíjate haces muy buenas preguntas Pedro la verdad normalmente no me hacen preguntas tan interesantes y que que además efectivamente para como me dices que más o menos vas improvisando la las entrevistas y vas sonando Pues la verdad es que las preguntas son muy buenas porque justo precisamente una de las cosas que a mí me maravilla más del proceso hipnótico es la capacidad que tiene la persona de conectar con su proceso creativo de una forma mucho más pura sin auto juzgarse sin limitarse sin estar como pendiente de si la persona te están observando juzgando no y de repente fluye la parte creativa de una forma increíble entonces a mí una de las cosas que más me sorprenden en los espectáculos de hipnosis es que aunque yo tengo una estructura de de ciertas experiencias Pero al final cada espectáculo es muy diferente uno de otro por la gente porque cada persona reacciona diferente y hay gente que de repente la ve si dices que es que creatividad O sea que qué increíble cómo conectan con esa parte creativa y de repente empiezan a a interactuar y hacer cosas que es que nunca me hubiera imaginado que hubieran pasado en el espectáculo y una sorpresa que pueden ser de la mente de un niño o sea cosas que estamos configurados para ser así realmente pero por construcciones sociales opinión de los demás claro lo que se hace o lo que no se hace lo que está bien lo que está mal lo que nos inculca nos vamos poniendo como si ahí nos ponemos limitaciones bloqueos y efectivamente no no expresamos esa creatividad tan libremente porque nos estamos más preocupados por el que dirán si les gustará estaré haciéndolo mal y todo eso pasa más a nivel consciente que a nivel inconsciente entonces una de las cosas que a mí me encantan de hipnosis es eso la capacidad de ayudar a una persona a liberar su su potencial creativo no en ese momento Y ser convertirse por ejemplo de repente los pongo a hacer un concierto y empiezan a tocar instrumentos y los ves tocando el instrumento o cantando en el escenario y se meten o sea lo viven que si no estuvieran en ese estado disociado estarían tratando de hacer el rol pero se vería forzado en cambio de la otra manera fluye no o por ejemplo les hago una experiencia súper chula que es que de repente les digo va a sonar un teléfono un teléfono que yo tengo en el escenario y le digo lo vas a y vas a flipar porque te va a llamar una persona famosa que no conoces de nadie y te va a proponer algo alucinante Y esto lo que les doy de Pauta Y entonces de repente suena el teléfono y se despiertan y van corriendo lo contestan y dice Quién es y la cara de emoción cuando se dan cuenta quién les está llamando o sea es que es blandito ese el otro día llamó quien era Bad Bunny y a la chica lloraba porque era Bad Bunny que le llamaba no el cantante ese de rap Claro pero una persona que está hipnotizada o sea está con los ojos abiertos puede estar con los ojos abiertos pueden estar con los ojos cerrados al moverse interactuar con un jefe efectivamente muchas veces Qué pasa que sí asociamos mucho la hipnosis a un estado muy relajado la relajación es muy interesante hay que entenderlo también como una sugestión más un efecto sugestivo pero el estado hipnótico puedes estar con los ojos abiertos puedes estar despierto y activo totalmente puedes estar relajado o sea puedes estar de muchas maneras O sea no tienes que estar con los ojos cerrados y completamente cao no para experimentarlo y una de las cosas más interesantes de los espectáculos de hipnosis es cuando logras que esas personas puedan estar en esos estados mucho más activos porque ahí es donde empiezan a interactuar con cosas que es entiendo que es un nivel más profundo claro al principio normalmente empezamos con con los ojos cerrados con una experiencia más relajante Por qué Porque es más fácil que te vayas desconectando con eso que no no te implica tanto la interacción no porque cuando interactúas ya tienes que estar mucho más disociado para que lo hagas naturalmente para que no no O sea yo lo que no intento Es que la gente siga el rollo yo no quiero que la persona me siga el rollo Por seguirlo yo quiero que realmente lo sienta y actúe como si estuviera viviendo esa sensación de verdad o esa experiencia no vale entiendo y y en o sea en términos de tiempo Cuánto se tarda en en o sea en llegar a la primera capa de hipnosis digamos claro es complicado pero por ejemplo yo ya cuando empiezan a tener sensaciones pues yo a lo mejor tardo 20 minutos entre que me presento y eso ya en 20 minutos yo puedo producir ya una sensación ahora después ya una cosa más profunda Pues a lo mejor unos 35 o 40 minutos del espectáculo ahí ya empiezas a ver rea O sea si yo te pidiera ahora mismo Oye me encantaría que me hipnotizaras no tardaría como unos o sea cuál sería el procedimiento digamos conmigo lo hacemos si te parece bien Quieres probar mira y de hecho la gente que está viendo en televisión en el programa bueno televisión no porque es un podcast Pero los que nos estén viendo lo pueden hacer desde su casa también porque muchas veces simplemente conseguir las instrucciones muchos lo van a sentir hay gente y háganlo también prueban no no les va a pasar nada pero lo sientan y me dicen si sienten algo entonces por ejemplo y una de las pruebas con las que empiezo es esta junten sus manos y entrelacen los dedos de esta manera y extiendan los dedos índice apuntando hacia el techo ahora suban un poco las manos porque quiero que vean sus dedos fijamente no muy abajo no muy arriba a la altura de los ojos de acuerdo y vamos a generar una sugestión para que sientan algo entre sus dedos de acuerdo una sensación curiosa Así que lo único que quiero que hagan es que no dejen de ver sus dedos en todo momento y traten de imaginar o de integrar eso que les digo que imaginen con sus experiencias con las sensaciones y ver qué sucede de acuerdo ahora separen los dedos lo más que puedan sin separar el resto de las manos separar los dedos más más lo más que puedas y mantén los separados ahora Mira tus dedos imaginando que tus dedos son dos imanes muy fuertes que se están atrayendo uno al otro imagina como si esos imanes aunque no los puedas ver están incrustados en la yema de tus dedos y tus dedos son dos imanes que parecen dedos y se van juntando y se van atrayendo y porque los imanes tienen esa fuerza magnética que no se ve pero se siente Y de pronto vas a empezar a notar como una sensación muy curiosa de que sin que tú hagas nada de manera consciente tus dedos se van acercando uno al otro y cada vez se van acercando más y más y hay gente que lo siente muy muy rápido y muy fuerte de hecho tanto que si tratas de separarlos cuando ya están muy cerca te va a costar mucho trabajo porque no vas a poder separarlos porque esos imanes te lo impiden o te va a costar mucho trabajo o tienes que como que luchar contra ti mismo no dejes de ver tus dedos pero ahora ya no luches Y deja que tus dedos se y cuando se toquen vas a sentir como una sensación de alivio y se van a ir apretando más y más ahora si no se han juntado tus dedos quiero que los juntes de acuerdo y mira cómo están juntos Ok pegados uno al otro imagina que además había como un pegamento muy fuerte la yema de tus dedos que a la hora que se tocaron ese pegamento se está secando entre tus dedos y está fusionando tus dedos además imagina que hay unas pinzas de ropa que los aprietan que están apretando tus dedos para que no se separen y con eso en mente trata de separar tus dedos Imagínese pegamento esos imanes esas pinzas y nota como hay una sensación muy rara porque Cuanto más tratas de separar los dedos como que hay una parte de ti que no quieres que se separen como que los Aprieta más como si tus dedos literalmente estuvieran pegados con ese pegamento eso es Mira tus dedos intenta separarlos y Cuanto más trata de separarlos más pegados están Ahora cuando yo cuentes a tres en ese momento tus dedos se van a relajar tu mente se va a relajar y se van a separar instantáneamente Porque esa sugestión se va a romper uno y tus dedos ya no van a estar pegados ni imantados o dos y tres ahora los despegas sin ningún problema muy bien sentiste algo qué sentiste a ver si haces el esfuerzo por por creerlo lo siento o sea el sobre todo el tema del magnetismo la primera parte que se iban juntando no Ok ahí seguramente Tú empezaste a meter la parte racional empezaste a tratar de racionalizar la la experiencia seguramente o no Claro Okay está bien eh pero o sea yo lo que lo que me decía mi cerebro es decir la posición natural de mis dedos Así es unida si yo estoy haciendo fuerza entonces a medida que pasa el tiempo me voy cansando y por eso cada vez Siento como que se Claro pero en el momento que racionalizas ya claro te sales de la experiencia imaginativa claro Entonces está bien porque sentiste la sensación sí efectivamente también tiene una parte fisiológica pero también si tú tienes las manos relajadas tus dedos no se van a juntar claro entiendes o sea tiene que haber una cierta tensión Y esa tensión sucede a nivel inconsciente entonces lo que hacemos es evocar a través de una imagen porque todo el mundo Hemos jugado a veces con imanes o sensaciones y entonces claro de repente hay gente que no se lo espera y dice Y de repente se le juntan los dedos entonces flipan me entiendes porque realmente el movimiento lo está produciendo tu parte inconsciente simplemente lo estamos evocando a través de a de una experiencia que seguramente has tenido de jugar con imanes de sentir esa fuerza magnética A lo mejor Si una persona nunca ha jugado con imanes probablemente no lo sienta por ejemplo porque no tiene una referencia que es muy raro no que o efectivamente una persona que lo está racionalizando mucho de repente rompe entonces Ah no esto es solo me lo estoy creyendo Pues sí pero la hipnosis es eso es creértelo claro es verdad o sea en eso consiste realmente O sea yo creo que hay una un error de conceptos generalizado que es que alguien o sea que alguien puede llegar hipnotizarte porque tiene un poder superior Y de repente te puede hacer perder el control de tu voluntad el control sobre ti mismo cuando creo que consiste justo en lo siguiente Como me gusta el símil que haces comparándolo con la meditación es entrar en un estado de separarte un poco de ti mismo y el ejemplo de si eres buenísimo y creo que nos pasa todo Sí sí por eso lo uso mucho entonces el conseguir que está fuera de de ti mismo de alguna forma pero querer hacerlo o sea entender que es una herramienta que te puede ya no solo ayudar sino que puede que lo disfrutes que te parezca interesante Sí sí Y como como puede ser soñar que no es magia negra efectivamente el problema es ese cuando hay la idea de que si estás en ese estado de trance vas a estar vulnerable claro hay gente que obviamente pone resistencia y obviamente no quiere porque nadie quiere ser pero realmente no es que seas vulnerable Obviamente tú vas a sentir cosas como si no las estuvieras haciendo conscientemente pero es parte de pero no es que las esté haciendo la otra persona por ti o te esté ordenando es tu inconsciente quién está decidiendo sentir esa sensación experimental eso Entonces no hay una pérdida de control como tal lo que pasa es que ese estado disociado claro al principio te puede pillar por sorpresa me entiende porque de repente dices sois pero yo no los estoy juntando conscientemente no los estás juntando Pero has evocado esa de que se junten de una manera inconsciente y de repente tienes esa sensación disociada no de que Claro ese ese digamos ese efecto de juntarse no está siendo producido directamente por tu parte consciente no O sea yo siento también que es algo que se puede entrenar O sea que es realmente una capacidad y que nos viene bien Por ejemplo yo me considero una persona bastante o sea con un grado bastante racional digamos entonces en el momento que tiendes a racionalizar todo a decir No es que se me están cansando los dedos porque está no es decir venga voy a aprender a dejar la razón a un lado dejarme llevar sentir como si transpirara como si se me pegan los dedos como si hay algo y disfrutar de la sensación Sí sí esa sensación como dejarte llevar a la experiencia y salirte de tu estructura romper tu estructura de pensamiento digamos y saltar a otra perspectiva es como darle otro otro enfoque o sea creo que no está no está de más para nadie no no no efectivamente tú has dicho una cosa muy interesante es una cosa que se puede entrenar que se puede aprender es como la meditación al principio cuando Tú empiezas a tratar de meditar es muy difícil porque primero tienes A lo mejor la sensación de que tienes que poner la mente en blanco y no puedes poner la mente en blanco luego también estás esperando que la experiencia sea una manera y a lo mejor para ti Esa es la experiencia No eso Entonces hasta que aprendes y ya te relajas y dejas de tratar de controlar la sensación o la experiencia y te dejas llevar es cuando realmente la experimentas como tiene que ser y lo mismo pasa en hipnosis Entonces yo por ejemplo Ya llevo varios años Casi cinco años con un canal de YouTube bueno tenía antes pero realmente lo empecé a ser más más en serio En donde efectivamente tú puedes entrar y hacer muchas de estas experiencias o a través de de sonidos inmersivos en 3D también ayudarte a disociar para poder ir experimentando experiencias hipnóticas y sensaciones Entonces sí se puede entrenar y hay mucha gente que claro me dice es que al principio no me funcionaba pero luego Estuve escuchando tus audios y de repente empecé a sentir las cosas o gente que va al espectáculo y a lo mejor tiene muchas ganas de participar y no siente nada pero luego vuelve y vuelve con otra mentalidad porque a lo mejor ya vio que no ponemos a nadie en ridículo no se pone a nadie a hacer nada que no quiera y eso le motiva para probar y entonces tiene otra actitud diferente Y entonces de pronto le funciona mejor no Qué bueno qué bueno Mira me comentaban que tienes luego O sea que te tienes que ir y nosotros por mi parte tengo una reunión también Ok perfecto para ir terminando me gustaría Creo que creo que es súper interesante el tema del canal de YouTube O sea que digas un poco donde localizarte donde tus espectáculos tus redes sociales y demás para muchas personas Claro que sí Mira pues primero el canal de YouTube es mi nombre hastiado con y me buscas en YouTube como astiaro y ahí me encuentras tengo un montón yo Voy subiendo cada semana vídeos que tienen que del sonido inmersivo se oye con cascos las pruebas estas que hicimos de la mano de los dedos y lo pueden experimentar desde su casa Luego si estás en Madrid todos los domingos estoy en el teatro Maravillas en el teatro que está aquí al lado en el teatro maravillas con un espectáculo que se llama ignonautas y que lleva diez años en cartelera no O sea llevamos diez años haciendo este espectáculo hipnosis en diferentes teatros de Madrid ahora estamos en el maravillas y estamos muy contentos Así que también se lo recomiendo también tengo una página que se llama hipnosis aplicada.com hipnosis guión aplicada.com que es para efectivamente saber un poco más Cómo podíamos Cómo podemos utilizar la hipnosis para ayudarnos a nosotros mismos no y técnicas y ahí también te puede puedes reservar una sesión privada conmigo que se puede hacer tanto en por en línea a través de zoom o en directo si estás aquí en Madrid que estoy aquí en la zona del centro de Madrid algo que estoy seguro es que lo dejaremos linkeado debajo y demás y estoy seguro que un montón de gente le va a interesar muchísimo es el yo incluido esta tarde mismo el tema del canal de YouTube a la hora de uno entrar ver un vídeo de una hipnosis y demás qué consejos darías para conducirse a uno mismo y disfrutar la experiencia de la forma más óptima posible digamos Pues yo creo que lo primero es no tratar de que funcione vale o sea verlo con con curiosidad de a ver qué pasa me entiendes no tratar de hacerlo bien o de poner me entiendes Porque a veces Tratamos de hacerlo bien Y entonces estás ahí no tratar de Si yo te digo imagina una playa no tratar de verla como si estuvieras viendo un vídeo me entiendes Ve cómo es tu imaginación hay veces hay personas que son más sensoriales que a lo mejor imaginan una playa y más bien sienten la arena o el viento o la brisa o huelen inclusive hay personas que son más visuales y pueden ver como los detalles de la playa y yo Les recomiendo cuando yo te diga imagina algo pues imagínate que estás en ese lugar con los ojos cerrados si me explico aunque no veas y luego poco a poco a lo mejor empiezas a notar que tus propios sentidos internos te van mostrando más detalles de ese lugar pero sobre todo es conectar con la emoción o la sensaciones de ese sitio no de esa situación que estamos tratando de evocar Entonces es disfrutarlo sin miedo también porque no va a pasar nada al contrario es una experiencia muy muy interesante y que tampoco tengan muchas expectativas porque cada persona lo siente diferente a veces vas a sentir cosas que te van a sorprender un montón y a veces no tanto pero no no quiere decir que te esté funcionando mejor o peor simplemente que en ese momento tu mente asimiló una sugestión mejor o peor pero pero es parte del proceso no a veces sí al final creo que que es una una forma o sea por lo que he aprendido hoy hablando contigo que yo te digo no tenía ni idea si me hacía algo como de película creo que es una forma de desbloquear algunos mecanismos que tenemos que muchas veces y está muy es muy común que se desbloqueen con drogas por ejemplo Al final a ver me refiero que por ejemplo si podemos sentir cosas que no son reales por ejemplo el dmt la ayahuasca creo que claro ahora sé que está como como está muy en auge lo de las experiencias psicodélicas no utilizar este tipo de químicos para crear como una sensación de disociación al final de cuentas lo que buscamos es Y si efectivamente para mí podemos utilizar estas técnicas naturales que también pueden generar experiencias de disociación a ver lo que pasa es que el químico te lo fuerza me entiendes la hipnosis A lo mejor tienes que aprender un poquito Yo creo que es una manera natural de desbloquear esos mecanismos que que ya los tenemos realmente o sea el dmt por ejemplo lo que te hace es o sea supuestamente yo no lo he probado pero dicen que sientes O sea que si estás en una pradera pues sientes el viento como nunca lo has sentido es como hipersensorial que toca que te entrega alguien una daga de plata y la nota es frío notas el frío en como que todos tus sentidos se activan las sensaciones y empiezas a notar como que se activaran otros sentidos inclusive pero piensa que también esas experiencias también van a tener lo que se llama un efecto placebo o sea tu expectativa de lo que crees que vas a experimentar en esas sensaciones obviamente va a sumar o va a crear la experiencia hay mucha gente que pasa súper mal en esas experiencias Por eso hay que tener mucho cuidado también totalmente porque al final es un químico que afecta tus neuronas y a unas personas les afecta de una manera otras A otra y por eso también insisten mucho de que sea en un ambiente muy controlado con una persona que te guíe si te fijas todas estas experiencias siempre hay un guía y ese guía realmente te está haciendo un poco de hipnosis lo que pasa es que el químico está de alguna manera es un potenciador de la experiencia pero al final de cuentas es más importante la sugestión que te crean y la expectativa que te crean a la experiencia que la experiencia en Sí sí pero justo lo decía o sea hablando de la hipnosis como algo una forma de inducir esos mecanismos correcto de una forma natural y que pero que a la hora de comprenderla y de no verlo desde un punto de vista como decir pues no me lo creo Realmente si podemos conseguir eso esa y o sea esa tener esa sensación de despertar las sensaciones de forma mucho más intensa con un químico que al final está generando algo en nuestro cuerpo porque no se podrá generar aunque sea de menor medida pero de forma natural no O sea que es algo que se vería de experimentar y de aprender más usar estas técnicas hipnóticas no esos estados disociados de conciencia y se usan pocos se usan de hecho como que hay una tendencia a tratar de evitarlos no de como de estar en la realidad todo el tiempo no pero al mismo tiempo ahora queremos que nos metan en universos diferentes en experiencias o sea es una cosa un poco curiosa no Entonces yo siempre digo que tú eres dueño de tu propia realidad no y que no dejas que nadie te te imponga tu metaverso no que tú creas tu propio metaverso que ahora hoy en día estamos en un periodo delicado de interesante y delicado O sea a mí me fascina pero al mismo tiempo me horroriza es como una mezcla de sensaciones es mucha incertidumbre y cada vez la es como que la línea entre la realidad y la ficción cada vez va siendo más fina hasta que bueno ya veremos Dónde dónde acaba todo claro y hay algo que a mí a mí me vuela la cabeza con este y es muy interesante que es el concepto de la posibilidad de que nosotros actualmente seamos una simulación bueno eso ya o sea es que hay una posibilidad matemática digamos extrapolando lo que pueden ir avanzando la tecnología y la capacidad de los ordenadores y todo eso que efectivamente que en un futuro lo suficientemente alejado que tengamos la tecnología de crear una simulación tan real que no sepamos distinguirla entonces que la posibilidad de que nosotros actualmente seamos una simulación de otro de otra realidad O sea yo escuchaba una teoría el otro día justo por esa línea que no hablaba solo de que seamos una simulación sino de que seamos una simulación de una simulación de Claro porque si tú te pones a pensar que si dentro de la simulación pueden ir avanzando tanto porque esa simulación no puede crear la tecnología para crear entonces que a lo mejor ni siquiera Somos la simulación de las de la de la realidad base no de la primera realidad sino que somos una mil capas sí pero si te a pensarlo te vuelves loco lo que mejor nos hipnotizamos todos y al final la idea es disfrutar vivir experiencias tratar de de que de que esas experiencias tengan una utilidad para nosotros y para la gente que nos rodea y al final también pues esa curiosidad de entender un poco más cómo funciona nuestra mente no que para mí es fascinante No perfecto pues lo dejamos aquí de verdad que ha sido un placer nada nada muy buenas preguntas eh te lo digo o sea Honestamente que a mí me hacen un montón de entrevistas y todo y generalmente siempre se van por las mismas preguntas los clichés las cosas a veces dices y bueno yo estoy acostumbrado y no me importa pero pero has hecho unas preguntas súper interesantes te lo digo Honestamente es un placer y gracias Un placer de verdad hasta ha sido súper interesante hasta luego
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Esperamos que lo disfruten!
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[00:00] Oye me encantaría que me hipnotizaras no [00:03] [00:03] tardaría como unos o sea cuál sería el [00:05] [00:05] procedimiento lo hacemos si te parece [00:08] [00:08] bien Quieres probar mira y de hecho la [00:10] [00:10] gente que está viendo en televisión en [00:12] [00:12] el programa bueno televisión no porque [00:14] [00:14] es un podcast Pero los que nos estén [00:16] [00:16] viendo lo pueden hacer desde su casa [00:18] [00:18] también [00:18] [00:18] [Música] [00:24] [00:24] Jorge bienvenido qué tal Pedro Cómo [00:27] [00:27] estás Igualmente por aquí mexicano [00:30] [00:30] verdad mexicano ya nací Bueno yo tengo [00:33] [00:33] 50 años o sea que yo 20 años viviendo en [00:35] [00:35] madrid bueno estaba mi infancia mi [00:38] [00:38] adolescencia en México y me vine en el [00:40] [00:40] 2001 a aquí a Madrid a Pues a buscar [00:44] [00:44] fortuna no Qué bueno qué bueno y la [00:46] [00:46] encontraste pues la verdad sí porque a [00:48] [00:48] ver mi padre es de aquí de Madrid y yo [00:51] [00:51] siempre he tenido como un vínculo muy [00:52] [00:52] especial con España y siempre me ha [00:54] [00:54] gustado mucho tratamos mi padre nos [00:57] [00:57] traía A lo mejor una vez o dos veces al [00:59] [00:59] año a visitar a la familia y entonces [01:01] [01:01] Claro en un sitio que siempre me llamaba [01:03] [01:03] y claro como yo empiezo en esa época a [01:07] [01:07] tener la inquietud de dedicarme de lleno [01:10] [01:10] a lo que es el mentalismo a las [01:12] [01:12] actuaciones a los espectáculos [01:13] [01:14] Yo tengo un primo aquí que también se [01:16] [01:16] dedicaba a la magia y él fue el que de [01:18] [01:18] alguna manera me dijo Pues vente para [01:19] [01:19] acá y te presento a toda la gente y [01:21] [01:21] empiezas a trabajar y yo veía como [01:23] [01:23] oportunidad de trabajar aquí que en [01:26] [01:26] México y también me gustaba la idea de [01:28] [01:28] venir a explorar un poco vale Nuevos [01:30] [01:30] Horizontes tenían en el 2000 Bueno ahora [01:32] [01:32] acabas de dar un detalle un Destello un [01:34] [01:34] poco de lo que haces pero si quieres [01:36] [01:36] cuenta en profundidad para poner a los [01:38] [01:38] espectadores en situación de bueno Qué [01:41] [01:41] qué haces a qué te dedicas no Bueno yo [01:43] [01:43] me especializo en hipnosis soy [01:45] [01:45] hipnotizador profesional hago hipnosis [01:47] [01:47] de espectáculo también ayudo a la gente [01:49] [01:49] con una especie de coaching de hipnosis [01:51] [01:51] para el desarrollo personal hago eventos [01:54] [01:54] de empresa de divulgación soy mentalista [01:56] [01:56] que el mentalismo para los que no sepan [01:58] [01:58] Es una rama de la magia que tiene que [02:00] [02:00] ver más con procesos y ilusiones [02:02] [02:02] mentales con crear experiencias que [02:04] [02:04] tienen que ver con procesos psicológicos [02:06] [02:06] adivinarle cosas que está pensando la [02:08] [02:08] gente [02:10] [02:10] predecir decisiones que van a tomar y es [02:14] [02:14] un poco los que conozcan Anthony Blake o [02:16] [02:16] hayan oído hablar de Anthony Blade este [02:17] [02:17] mentalista pues ese estilo de magia No [02:20] [02:20] no es la típica magia de cartas o de [02:22] [02:22] monedas no y [02:23] [02:23] capitalismo fue el que me abrió la [02:25] [02:25] puerta la hipnosis que empecé a ser de [02:28] [02:28] manera pues divulgativa y a través de [02:30] [02:30] espectáculos y de actuaciones en teatros [02:32] [02:32] vale o sea que el tema de la hipnosis [02:34] [02:34] digamos que tiene dos ramas una rama que [02:36] [02:36] es puramente espectacular no de Cara a [02:39] [02:39] una audiencia y otra que tiene cierta [02:41] [02:41] utilidad una herramienta No claro a ver [02:43] [02:43] sí la hipnosis la hipnosis es una [02:46] [02:46] técnica vamos si quieres empezar a [02:48] [02:48] definir un poquito lo que es la hipnosis [02:49] [02:49] de manera muy sencilla y además O sea me [02:52] [02:52] gustaría que colocaras los conceptos [02:53] [02:53] porque yo no tengo ni idea Y supongo que [02:55] [02:55] muchas de las personas que estarán [02:57] [02:57] escuchando esto Pues será su primer [02:59] [02:59] contacto también claro por eso me gusta [03:01] [03:01] un poco definir muy fácilmente Me [03:03] [03:03] gustaría saber o sea mentalismo e [03:05] [03:05] hipnosis hipnosis está dentro de [03:06] [03:06] mentalismo o son conceptos diferentes [03:08] [03:08] son conceptos diferentes Ahora si [03:10] [03:10] quieres te explico un poco la diferencia [03:11] [03:11] entre una cosa y otra para que también [03:13] [03:13] lo entiendan y antes de empezar me [03:14] [03:14] gustaría una pregunta así ustedes creen [03:17] [03:17] en la hipnosis tú crees en la hipnosis [03:18] [03:18] Pedro a mí es que como no llego a [03:22] [03:22] entender realmente Qué es O sea a mí por [03:24] [03:24] ejemplo que una persona pues me pueda [03:27] [03:27] por medio de palabras o simplemente [03:30] [03:30] hablo según lo que he visto en las [03:32] [03:32] películas simplemente con un reloj de [03:34] [03:34] bolsillo yo creo que no me podrían [03:38] [03:38] hipnotizar OK Nunca lo he intentado [03:40] [03:40] tampoco pero a priori creo que que no [03:43] [03:43] que yo no sería capaz de ser hipnotizado [03:44] [03:44] Por qué crees que no serías capaz que [03:48] [03:48] por qué tienes esa sensación No lo sé [03:51] [03:51] porque siento que de alguna forma [03:54] [03:54] hipnotizarte es hacerte perder tu [03:56] [03:56] capacidad de control sobre tu cerebro y [03:59] [03:59] yo me siento muy bajo o sea me siento [04:01] [04:01] muy bajo control de mí mismo digo [04:03] [04:03] entonces fíjate esto es muy interesante [04:05] [04:05] y mucha gente seguramente que está [04:07] [04:07] viendo el podcast debe de tener esa [04:09] [04:09] misma idea y eso es cierto el problema [04:11] [04:11] primero de la hipnosis es el [04:12] [04:12] desconocimiento que hay de lo que [04:14] [04:14] realmente es y cómo funciona y qué [04:16] [04:16] efecto tiene nuestra mente Entonces eso [04:18] [04:18] qué pasa que tenemos muchas referencias [04:20] [04:20] de televisión de las películas y da la [04:24] [04:24] sensación o no lo tratan de vender como [04:26] [04:26] si fuera una técnica de control mental [04:27] [04:27] absoluto y en el cual [04:29] [04:29] anulas la voluntad de la otra persona y [04:32] [04:32] eso es falso ahora lo vamos a explicar [04:33] [04:33] porque eso es una es un mito de la [04:35] [04:35] hipnosis que hay y efectivamente mucha [04:37] [04:37] gente no cree en ella primero por los [04:40] [04:40] que ven la televisión porque parece [04:41] [04:41] demasiado increíble segundo porque [04:42] [04:42] efectivamente al parecer que es algo en [04:45] [04:45] lo que van a dominar tu mente una a [04:47] [04:47] nadie le gusta que nos controlen o nos [04:49] [04:49] dominen o traten de manipularnos y [04:51] [04:51] segundo pues efectivamente hay una [04:53] [04:53] sensación de no no yo no entraría en eso [04:55] [04:55] de acuerdo Entonces eso es muy [04:58] [04:58] interesante porque aquí empezamos a ver [04:59] [04:59] que esos mitos la verdad le hacen mucho [05:01] [05:01] mal a la hipnosis de verdad no Entonces [05:03] [05:03] ahora vamos a empezar un poco a hablar [05:05] [05:05] de qué es la hipnosis entonces la forma [05:08] [05:08] que yo He descubierto de explicar la [05:10] [05:10] hipnosis Porque si tú buscas Si ves y [05:12] [05:12] lees cosas del himnoso y vas a encontrar [05:14] [05:14] un montón de definiciones pero la [05:16] [05:16] hipnosis es una técnica que busca [05:19] [05:19] generar lo que yo llamo un estado [05:21] [05:21] disociado de [05:23] [05:23] de acuerdo un estado disociado quiere [05:25] [05:25] decir separar separar lo que es la parte [05:28] [05:28] más racional o analítica de nuestra [05:30] [05:30] mente de la parte más creativa e [05:33] [05:33] imaginativa de acuerdo por ejemplo esto [05:35] [05:35] seguramente lo experimentan todo mundo [05:37] [05:37] cuando se van a dormir y tienen un sueño [05:39] [05:39] de acuerdo cuando tú tienes un sueño tú [05:42] [05:42] disocias completamente ahí si estás [05:44] [05:44] completamente disociados Por qué Porque [05:46] [05:46] todo lo que estás imaginando en ese [05:48] [05:48] sueño lo sientes como si fuera real para [05:50] [05:50] ti en ese sueño Es como si fuera una [05:52] [05:52] realidad están de acuerdo a veces se [05:54] [05:54] siente más intenso a veces nos [05:57] [05:57] despertamos agitados porque era una [05:58] [05:58] pesadilla y nos da gusto y alivio Qué [06:01] [06:01] bueno que era solo una pesadilla no [06:02] [06:02] porque había momentos en que sentíamos [06:04] [06:04] esas sensaciones y a veces tenemos ganas [06:06] [06:06] de volver a soñar con lo que estamos [06:07] [06:07] soñando porque lo estamos pasando muy [06:09] [06:09] bien Entonces en ese momento nuestra [06:11] [06:11] mente racional analítica no interfiere [06:13] [06:13] en el proceso creativo entonces nuestra [06:15] [06:15] mente nos hace sentir ese sueño luego [06:17] [06:17] nos despertamos y sabemos que era un [06:19] [06:19] sueño de acuerdo sabes que estaba [06:20] [06:20] soñando pero son guays hay sueños que [06:23] [06:23] son súper intensos y muy muy [06:24] [06:24] interesantes Entonces eso es un estado [06:26] [06:26] disociado en hipnosis podemos llegar a [06:29] [06:29] ese estado pero no tan profundo como [06:31] [06:31] cuando dormimos no vamos a disociar [06:32] [06:32] completamente O sea no no vas a perder [06:34] [06:34] del todo la conciencia y una parte tuya [06:36] [06:36] que va a seguir sabiendo que estás [06:38] [06:38] sentado en un sofá o en un escenario [06:40] [06:40] Pero puedes separarte lo suficiente como [06:44] [06:44] para sentir eso que estás imaginando de [06:47] [06:47] acuerdo esto también nos pasa si tienen [06:49] [06:49] coche cuando vas conduciendo y vas [06:50] [06:50] pensando en tus cosas y de repente [06:52] [06:52] llegas a un sitio y no llegaste Porque [06:54] [06:54] venías como en automático o en el móvil [06:56] [06:56] o sea yo digo ahora el móvil es [06:58] [06:58] un hipnotizador electrónico porque [07:01] [07:01] estamos ahí y nos disociamos muy [07:03] [07:03] fácilmente con el tiktok no el tiktok es [07:05] [07:05] súper hipnótico está pasando las [07:07] [07:07] imágenes Entonces todos esos son [07:09] [07:09] fenómenos disociativos entonces la [07:11] [07:11] hipnosis es una técnica que nos permite [07:13] [07:13] disociar la meditación es otra técnica [07:16] [07:16] con otro nombre que también nos permite [07:19] [07:19] disociar de acuerdo Entonces no sé si [07:22] [07:22] queda un poquito más claro el concepto [07:24] [07:24] de lo que busca la hipnosis creo que es [07:27] [07:27] muy buen ejemplo porque es algo que nos [07:28] [07:28] ha pasado a todos el del coche claro por [07:31] [07:31] ejemplo que de repente sientes que has [07:32] [07:33] estado en una realidad paralela durante [07:34] [07:34] un rato O sea en el que tu cuerpo [07:35] [07:35] funcionaba de manera automática por [07:37] [07:37] procesos ya ya aprendidos sobre todo [07:39] [07:39] cuando haces un recorrido que es [07:41] [07:41] familiar salvo que haces todos los días [07:42] [07:42] cuando vuelves del trabajo a casa es [07:44] [07:44] algo que has hecho mil veces entonces de [07:46] [07:46] alguna manera tu cuerpo se pone en [07:48] [07:48] automático y tu mente se separa [07:50] [07:50] efectivamente porque tú ya no tienes que [07:52] [07:52] pensar conscientemente en ese en ese [07:55] [07:55] trayecto claro o cuando tocas un [07:56] [07:56] instrumento musical de repente ya lo [07:59] [07:59] tienes tan interiorizado Que no piensas [08:01] [08:01] en los movimientos sino estás sintiendo [08:03] [08:03] la música o concentrado en la [08:04] [08:04] experiencia o los actores no cuando se [08:06] [08:06] meten en un papel Entonces todos esos [08:08] [08:08] momentos son momentos naturales de [08:10] [08:10] disociación por ejemplo cuando leemos un [08:11] [08:12] libro también no estás analizando las [08:13] [08:13] palabras gramaticalmente las estás [08:15] [08:15] visualizando Y estás creando una imagen [08:17] [08:17] en tu mente en donde te emocionan te [08:19] [08:19] generan emociones y sensaciones entonces [08:22] [08:22] de hecho [09:23] [09:23] inconsciente Entonces ahí es donde [09:25] [09:25] empieza todo ese juego que vemos en los [09:28] [09:28] espectáculos de hipnosis o a veces en [09:30] [09:30] las películas o por ejemplo cuando una [09:32] [09:32] persona le dicen duerme realmente lo que [09:34] [09:34] estamos produciendo con esa palabra es [09:36] [09:36] eso es lo que se llama un disparador o [09:39] [09:39] un Trigger Y entonces lo que hace Es que [09:41] [09:41] hace que nuestra mente asuma o asocie la [09:44] [09:44] palabra dormir con relajación entonces [09:46] [09:46] pum se relaja el cuerpo pero [09:48] [09:48] instantáneamente entonces Parece que la [09:50] [09:50] persona se queda desmayada cuando no [09:52] [09:52] está desmayada o sea está una parte de [09:55] [09:55] ella se está flipando pero otra está tan [09:57] [09:57] relajada que no puede Ni reaccionar de [09:59] [09:59] lo relajado que está entiende entiendo [10:01] [10:01] vale Y como herramienta Cómo se puede [10:04] [10:04] utilizar o sea qué se puede potenciar [10:06] [10:06] por medio de la hipnosis bueno a ver la [10:09] [10:09] hipnosis es una cosa que funciona en [10:11] [10:11] muchos aspectos una puede ser utilizado [10:13] [10:13] como una una herramienta simplemente [10:14] [10:14] para evadirte para ser como viajes [10:17] [10:17] mentales para relajarte me entiendes [10:19] [10:19] Porque como te puedes imaginar pues una [10:21] [10:21] playa con muchos detalles o puedes en [10:24] [10:24] una montaña rusa y sentir la subida y [10:26] [10:26] bajada o sea simplemente como una [10:28] [10:28] experiencia de acuerdo pero la hipnosis [10:30] [10:30] siempre también se utiliza mucho a nivel [10:33] [10:33] terapéutico para acelerar procesos [10:35] [10:35] terapéuticos de crecimiento personal no [10:37] [10:37] por ejemplo personas que quieren dejar [10:39] [10:39] de fumar Ok sabemos que hay un hábito en [10:41] [10:41] el fumar que es un hábito fisiológico [10:44] [10:44] porque hay una parte de la nicotina que [10:46] [10:46] nos genera una sensación de necesidad [10:48] [10:48] esto es justo te quería preguntar sobre [10:50] [10:50] lo claro dejar de fumar sí que lo había [10:51] [10:51] escuchado efectivamente Y entonces qué [10:53] [10:53] pasa que claro tu mente esa sensación [10:55] [10:55] fisiológica rápidamente La asocia a [10:58] [10:58] relajación a sentirse mejor y entonces [11:00] [11:00] empezamos a crear lo que es un hábito [11:02] [11:02] psicológico de acuerdo todos los hábitos [11:04] [11:04] o todo todas las adicciones al final son [11:07] [11:07] psicológicas en gran medida pero la [11:10] [11:10] parte química acelera ese proceso de [11:12] [11:12] asociación en nuestra mente Entonces [11:13] [11:13] muchas veces la gente cuando trata de [11:16] [11:16] dejar de fumar empieza a entrar una [11:17] [11:17] lucha consigo mismos porque hay una [11:19] [11:19] parte suya que dice oye oye no nos [11:21] [11:21] quitemos el cigarro que nos ayuda cuando [11:22] [11:22] no te pero esa parte cree que sí que te [11:26] [11:26] está ayudando a relajarte a evadirte a [11:29] [11:29] sentirte bien Entonces qué pasa que en [11:31] [11:31] ese momento entras en lucha Y la otra [11:33] [11:33] parte Pues empieza a presionar para que [11:35] [11:35] no lo hagas para que sigas con ese [11:36] [11:36] hábito entonces con la hipnosis podemos [11:38] [11:38] cambiar ese concepto Esa esa creencia [11:41] [11:41] interna de que el cigarro nos está [11:43] [11:43] portando algo y demostrarle esa parte [11:45] [11:45] inconsciente que no Y entonces de pronto [11:47] [11:47] empezamos a no fumar Y tenemos la [11:49] [11:49] sensación de que ya no nos aporta nada [11:50] [11:50] de que no es Útil para nosotros que es [11:53] [11:53] una actividad que no tiene sentido y por [11:55] [11:55] eso ayuda mucho para dejar de fumar por [11:57] [11:57] ejemplo la sinopsis o sea te permite que [11:59] [11:59] la parte racional de ti tome el control [12:01] [12:01] un poco no la parte que dice Oye esto si [12:04] [12:04] ponemos en una t porque porque debe [12:06] [12:06] fumar Y por qué no Mira te deja oliendo [12:09] [12:09] mal los dientes amarillos la ropa X [12:12] [12:12] Entonces vamos a aprovechar esto no más [12:15] [12:15] o menos porque a ver Es que es muy [12:17] [12:17] curioso porque tú puedes entender todo [12:19] [12:19] eso tú como fumador yo fui fumador mucho [12:21] [12:21] tiempo y sabes que puede producir cáncer [12:24] [12:24] que huele fatal que sabe mal que no te [12:27] [12:27] aporta nada que ninguno de los químicos [12:28] [12:28] es bueno para tu salud pero sin embargo [12:31] [12:31] Aunque tú entiendas racionalmente eso no [12:33] [12:33] es suficiente para dejar de fumar Claro [12:35] [12:35] porque la otra parte esa parte fumadora [12:37] [12:37] de tu mente digamos esa parte [12:39] [12:39] inconsciente de tu mente asoció aprendió [12:41] [12:41] a asociar el cigarro a una a una acción [12:45] [12:45] positiva que es esa sensación de alivio [12:47] [12:47] de Ay estoy aliviado y el alivio como lo [12:50] [12:50] asociamos a seguridad a sentirnos bien [12:51] [12:51] nuestra mente cuando se enfrenta cosas [12:54] [12:54] estresantes o cosas que nos preocupan y [12:56] [12:56] no sabe cómo relajarte o Cómo evitar [12:59] [12:59] esas situaciones te dice pues fumate un [13:01] [13:01] cigarro porque te vas a sentir bien [13:02] [13:02] Entonces qué pasa no es tanto explicarle [13:05] [13:05] irracionalmente al contrario lo que [13:07] [13:07] tienes que hacer es convencer a la parte [13:09] [13:09] irracional de que ese ese comportamiento [13:11] [13:12] no es útil y a veces es ayudarle a darse [13:14] [13:14] cuenta de que puedes relajarte de forma [13:16] [13:16] sana saludable sin necesidad de fumar [13:18] [13:18] que no tiene sentido y entonces de [13:20] [13:20] repente la parte inconsciente empieza a [13:22] [13:22] poner atención de decir Oye Sí cierto [13:24] [13:24] sabe mal no me está ayudando y de [13:26] [13:26] repente hay una parte que no es tanto [13:28] [13:28] cancelar la parte inconsciente sino [13:30] [13:30] reconfigurarla muy bien es una gran [13:32] [13:33] palabra eso en hipnosis hacemos mucha [13:35] [13:35] reconfiguración Es como un hackeo un [13:37] [13:37] poco de la mente reconfiguras creencias [13:39] [13:39] patrones de comportamiento cosas que se [13:41] [13:42] van programando en tu mente de manera [13:44] [13:44] inconsciente a ver eso es muy [13:46] [13:46] interesante Sí obviamente tenemos una [13:48] [13:48] sensación de que tomamos decisiones [13:49] [13:49] conscientes y las pensamos y las [13:51] [13:51] analizamos Pero la realidad es que esas [13:54] [13:54] decisiones muchas veces ya están tomadas [13:55] [13:55] por nuestra parte inconsciente lo que [13:57] [13:57] pasa es que tardamos más en [13:59] [13:59] racionalizarlas Entonces el inconsciente [14:01] [14:01] va mucho más rápido que nuestra parte [14:03] [14:03] racional Y eso lo saben los publicistas [14:05] [14:05] los medios de comunicación por eso nos [14:07] [14:07] bombardean un montón con emociones no [14:09] [14:09] por ejemplo por eso funcionan los fake [14:11] [14:11] news porque te meten un titular que te [14:13] [14:13] genera una emoción muy fuerte de [14:14] [14:14] indignación de enojo y room Se te queda [14:17] [14:17] metido en el subconsciente y luego es [14:18] [14:18] muy difícil aunque te demuestren lo [14:20] [14:20] contrario y que es falso hay una parte [14:23] [14:23] que se resiste a cambiar estoy muy de [14:25] [14:25] acuerdo con eso Que dices que la parte [14:26] [14:26] inconsciente funciona mucho más rápido [14:28] [14:28] que la consciente o sea va muy por [14:30] [14:30] delante de nosotros y un ejemplo [14:32] [14:32] perfecto de que utilizan los medios de [14:34] [14:34] comunicación es que te ponen una una [14:36] [14:36] viñeta O sea simulando al titular de de [14:39] [14:39] un periódico por ejemplo y te pone [14:41] [14:41] literalmente escrito primero Has leído [14:43] [14:43] esto segundo esto tercero Esto entonces [14:45] [14:45] ya o sea como que inconscientemente [14:47] [14:47] tenemos unos patrones de comportamiento [14:48] [14:48] que funcionamos todos iguales además y [14:51] [14:51] que eso lo hacemos sin sin darnos cuenta [14:53] [14:53] Claro porque es una forma en que [14:55] [14:55] funciona que no es mala eh [14:56] [14:56] necesariamente es una forma de optimizar [14:58] [14:58] energía y de ser más prácticos en muchos [15:00] [15:00] aspectos pero efectivamente tenemos [15:01] [15:01] patrones que seguimos en los que no [15:03] [15:03] estamos poniendo atención a lo que [15:05] [15:05] estamos haciendo Entonces ahí es donde [15:07] [15:07] entender Cómo funciona la mente [15:09] [15:09] inconsciente y por eso creo que también [15:10] [15:10] es muy útil pues ver hipnosis o ver un [15:15] [15:15] espectáculo participar en él porque nos [15:16] [15:16] va a dar una idea mucho más profunda de [15:19] [15:19] cómo funciona esa parte en nuestra mente [15:20] [15:20] inconsciente y por lo menos Aunque yo [15:22] [15:22] como cotizador y que conozco mucho puedo [15:25] [15:25] caer y puedo ser manipulado por muchas [15:27] [15:27] de estas técnicas porque obviamente hay [15:29] [15:29] mucha investigación sobre cómo funciona [15:31] [15:31] nuestra mente la neurociencia todo esto [15:33] [15:33] pero por lo menos tienes algo más en lo [15:36] [15:36] que te puedes defender en cambio las [15:38] [15:38] personas que dicen no no es que a mí no [15:39] [15:39] me hipnotizan No yo no a mí nadie me [15:41] [15:41] manipula Yo le diría cuidado porque si [15:43] [15:43] tú crees que nadie te puede manipular [15:44] [15:44] seguramente te pueden manipular más [15:46] [15:46] fácilmente porque no estás consciente [15:48] [15:48] del poder que puede tener todo este tipo [15:50] [15:50] de digamos de [15:52] [15:52] automatismos con los que trabajamos [15:54] [15:54] entonces ahí viene la otra parte tú [15:56] [15:56] decías yo no creo que me puedan [15:58] [15:58] hipnotizar porque yo tengo control de mi [16:01] [16:01] mente no y todos tenemos un cierto [16:03] [16:03] Control pero hay patrones hay ciertas [16:04] [16:04] cosas que efectivamente funcionan de [16:07] [16:07] manera muy automática en nosotros y las [16:10] [16:10] investigaciones por ejemplo redes [16:11] [16:11] sociales lo explotan a diario no nos [16:14] [16:14] producen endorfinas nos producen en la [16:16] [16:16] oxitocina esta de del enganche estamos [16:18] [16:18] en las redes sociales el premio el el la [16:22] [16:22] dopamina todo esto claro es un bombardeo [16:24] [16:24] constante de de sensaciones de [16:26] [16:26] experiencias de digamos de [16:29] [16:29] de Premio que hace que nos enganchemos a [16:32] [16:32] las redes sociales no y ahí nos están [16:35] [16:35] manipulando Entonces yo muchas veces le [16:36] [16:36] digo a la gente bueno a ti te da miedo [16:38] [16:38] que te hipnoticen Sí sí a mí le digo [16:40] [16:40] pues más miedo debería encender esa cosa [16:41] [16:42] Porque esa cosa sí te está esas cosas y [16:44] [16:44] te está controlando de verdad Ahí sí te [16:46] [16:46] están controlando de adicción es una [16:48] [16:48] adicción Claro claro y ahí te están [16:49] [16:49] bombardeando con anuncios con cosas que [16:52] [16:52] claro Muchas veces ni les pones atención [16:53] [16:54] pero en tu mente te están quedando Sí sí [16:56] [16:56] claro Sí a mí había un experimento [16:58] [16:58] social un poco vinculando con esa parte [17:00] [17:00] inconsciente que que me parecía [17:02] [17:02] increíble que algo así como que en una [17:05] [17:05] película entera incluían unos fotogramas [17:07] [17:07] lo suficientemente rápidos para que no [17:09] [17:09] los pueda no los no puedas darte cuenta [17:11] [17:12] de que los estás viendo pero a lo mejor [17:13] [17:13] te ponen una Coca Cola se llaman [17:16] [17:16] imágenes subliminales Tuvieron mucho [17:18] [17:18] auge como en los 80s y todo se hizo [17:20] [17:20] hasta un libro y me acuerdo que todo [17:23] [17:23] Estamos buscando imágenes subliminales [17:25] [17:25] en las canciones en los anuncios no hay [17:28] [17:28] una creo que no hay una evidencia muy [17:30] [17:30] muy sólida de que realmente funcionaran [17:33] [17:33] como se creía que funcionaban no pero es [17:35] [17:35] esto de que de imágenes muy rápidas que [17:38] [17:38] están como metidas en un fotograma y que [17:40] [17:40] no lo captas conscientemente puede pero [17:43] [17:43] te digo yo lo que he investigado es que [17:44] [17:44] no hay una evidencia de que fuera tan [17:46] [17:46] potente como se creía pero efectivamente [17:48] [17:48] cuando tú estás por ejemplo viendo el [17:51] [17:51] tiktok que está Taca taca Estás viendo [17:52] [17:52] el tiktok Y de repente te salta un [17:54] [17:54] anuncio es más fácil que efectivamente [17:56] [17:56] tu mente lo absorba porque tú no estás [17:58] [17:58] no estás racionalmente racionalizándolo [18:00] [18:00] simplemente los lo pasas lo ves lo [18:03] [18:03] capturas y de repente normalmente si [18:05] [18:05] está bien hecho el anuncio pues va a [18:06] [18:06] tocar ciertos aspectos emocionales o [18:08] [18:08] ciertas cosas que te pueden hacer querer [18:10] [18:10] o pensar en ello no con lo típico que [18:12] [18:12] ves una foto una hamburguesa súper buena [18:14] [18:14] y te crean una necesidad [18:17] [18:17] No todo esto me pareció súper súper [18:20] [18:21] interesante lo que comentabas al [18:22] [18:22] principio de la hipnosis trata un poco [18:24] [18:24] con esa parte del cerebro que también [18:25] [18:25] está vinculada a los sueños no digo el [18:28] [18:28] otro día o sea vinculando un poco estaba [18:30] [18:30] escuchando en otro en otro podcast un [18:32] [18:32] invitado que llevaron que trabaja en una [18:34] [18:34] empresa que básicamente o sea es una [18:37] [18:37] tecnología en pleno en pleno desarrollo [18:39] [18:39] que lo que están tratando es poder [18:41] [18:41] acceder a esa parte del cerebro humano [18:43] [18:43] para conectarla a tecnología me parece [18:45] [18:45] algo monstruoso y totalmente peligroso o [18:48] [18:48] sea las aplicaciones que quieren que [18:51] [18:51] quieren darle un poco o sea o lo que lo [18:53] [18:53] que intentan es poder conectarlos a [18:55] [18:55] cosas tan peligrosas como los [18:57] [18:57] videojuegos Hola pornografía entonces [18:59] [18:59] digo claro si si el ser humano y la [19:02] [19:02] tecnología consiguiera avanzar hasta el [19:04] [19:04] punto de conectar nuestro cerebro a la [19:07] [19:07] pornografía y sentirlo tan real como lo [19:09] [19:09] sentimos en un sueño Yo creo que que se [19:12] [19:12] pone en peligro el desarrollo de la [19:14] [19:14] humanidad porque quién va a querer [19:15] [19:15] ponerse en forma irse a un bar hablar [19:17] [19:17] con una chica intentar [19:20] [19:20] bueno hacer ese esfuerzo con su actriz [19:24] [19:24] porno favorita y teniendo una sensación [19:25] [19:25] vinculada a la parte de los sueños o sea [19:27] [19:27] una sensación Exactamente igual o muy [19:30] [19:30] parecida a la realidad o quién va a [19:32] [19:32] querer vivir en la vida real pudiendo [19:34] [19:34] vivir en un videojuego claro a ver ahí [19:37] [19:37] empieza todo el proceso ético de los [19:38] [19:38] avances no a ver en elon musk sabemos [19:41] [19:41] que tiene una empresa que se llama [19:42] [19:42] neurolink No que está creando esas [19:44] [19:44] conexiones cerebrales con tecnología y [19:46] [19:46] efectivamente yo creo que se tiende a [19:49] [19:49] eso no por ejemplo todo el concepto del [19:50] [19:50] metaverso no el metaverso realmente es [19:52] [19:52] crearte una realidad alternativa en la [19:55] [19:55] que te puedas sumergir y de repente La [19:59] [19:59] idea es que llega a ser indiferenciable [20:01] [20:01] a veces de la misma realidad no O [20:03] [20:03] inclusive mejor no como ahí está el [20:06] [20:06] problema entre comillas no intentar que [20:08] [20:08] sea mejor pero claro es diferente porque [20:10] [20:10] esa realidad Te la están imponiendo de [20:12] [20:12] alguna manera porque te la va a dar en [20:15] [20:15] la persona que controle o que programe o [20:17] [20:17] que haga ahora las inteligencias [20:18] [20:18] artificiales crearán muchas de las [20:20] [20:20] imágenes me entiendes pero estará [20:22] [20:22] dirigida entonces esa realidad Cuando tú [20:23] [20:24] te pones Los cascos estás sumergiendo [20:25] [20:25] una realidad en donde te están [20:26] [20:26] bombardeando ahora sí constantemente con [20:28] [20:28] toda la información que quieran [20:29] [20:29] bombardeante anuncios venderte cosas [20:31] [20:31] todo que ya de alguna manera Ya lo [20:33] [20:33] tenemos No lo que pasa es que ahora [20:35] [20:35] estamos todavía más separados de ello no [20:37] [20:37] podemos apagar el móvil en principio no [20:39] [20:39] O sea yo el concepto de metaverso por [20:42] [20:42] ejemplo en mi opinión para mí es algo [20:44] [20:44] que ya existe realmente lo que pasa que [20:46] [20:46] eso hay hay mucha más fricción y lo que [20:48] [20:48] se quieren es ir quitando capas y que [20:50] [20:50] cada vez estén más integrado porque [20:52] [20:52] cuando en Instagram hay una realidad [20:54] [20:54] social paralela es una realidad [20:56] [20:56] alternativa efectivamente correcto o los [20:59] [20:59] juegos los Sims incluso o sea ese estilo [21:01] [21:01] de juegos ya son son metaversos en sí [21:04] [21:04] mismo para para mi gusto juegos online [21:05] [21:05] en los que tú entras o sea yo veo a mi [21:07] [21:07] hermano pequeño que se pone Los cascos o [21:10] [21:10] ya no pero hace un par de años y se [21:11] [21:11] ponía a jugar con los amigos de su clase [21:12] [21:12] dentro de en ese momento es lo que [21:15] [21:15] decías un poco al principio pierdes esa [21:16] [21:16] noción y para ti en ese momento estás [21:18] [21:18] desconectado no no eres consciente de [21:20] [21:20] que estás en la silla para ti estás [21:22] [21:22] dentro de un videojuego Y tu amigo [21:23] [21:24] Julián está aquí a la izquierda que te [21:26] [21:26] está avisando de que viene un malo por [21:27] [21:27] por la derecha claro y de repente creas [21:29] [21:29] un espacio diferente virtual no [21:32] [21:32] efectivamente tienes la sensación de que [21:34] [21:34] estás Compartiendo con alguien que no [21:35] [21:36] está ahí físicamente pero estás tan y [21:38] [21:38] estás en un estado de trance en esos [21:40] [21:40] momentos dale da la instrucciones y [21:41] [21:41] órdenes a tu hermano Hazme hazme la [21:44] [21:44] colada o recoge mi cuarto y seguro que [21:47] [21:47] se le va a meter en la cabeza y lo va a [21:49] [21:49] hacer después porque está en trance ahí [21:51] [21:51] en ese momento y mira volviendo un poco [21:53] [21:53] al tema de la hipnosis que me parece [21:55] [21:55] súper interesante Cómo cómo funciona el [21:57] [21:57] proceso Tan tanto de forma tangible o [22:00] [22:00] sea lo que podemos ver para hipnotizar a [22:01] [22:01] una persona todas hemos visto el reloj [22:03] [22:03] de bolsillo y demás pero sí vale o sea [22:06] [22:06] cómo funciona esa parte digamos que [22:07] [22:07] podemos ver Y luego si puedes vincular [22:10] [22:10] Cómo funciona un poco que se produce a [22:12] [22:12] nivel un poco más cerebral no sé si en [22:15] [22:15] términos químicos o simplemente qué está [22:17] [22:17] pasando dentro de nosotros para que para [22:19] [22:19] que ocurra a ver hay muchas [22:21] [22:21] investigaciones que se han hecho para [22:23] [22:23] tratar de ver qué es lo que se activa o [22:26] [22:26] Desactiva cuando estamos en trance y hay [22:28] [22:28] investigaciones en donde han metido a [22:31] [22:31] una persona una máquina de estas de [22:32] [22:32] resonancia magnética de que les hacen [22:34] [22:34] como un mapa del cerebro y puedes ver en [22:36] [22:36] tiempo real Cómo se van activando zonas [22:38] [22:38] y todo y efectivamente la gente que [22:40] [22:40] entra en estados de trance efectivamente [22:41] [22:42] hay cambios cambios en diferentes áreas [22:44] [22:44] del cerebro sobre todo las que tienen [22:46] [22:46] que ver con esas partes como más [22:48] [22:48] racionales o más analíticas el lóbulo [22:50] [22:50] frontal cosas de este tipo y se activan [22:52] [22:52] más las partes que están más vinculadas [22:54] [22:54] con los elementos emocionales con las [22:56] [22:56] experiencias emocionales en el cerebro [22:58] [22:58] no Entonces qué pasa en la hipnosis [23:03] [23:03] a ver una forma de hipnotizar y por lo [23:06] [23:06] que normalmente vemos lo de lo del reloj [23:08] [23:08] es porque buscamos focalizar la tensión [23:11] [23:11] de la persona en un estímulo concreto no [23:14] [23:14] no bombardear la información sino [23:16] [23:16] cerrarle de alguna manera la tensión no [23:19] [23:19] Entonces eso puede ser a través de [23:21] [23:21] inclusión en movimiento de que fijen la [23:24] [23:24] mirada en el dedo en tus ojos en el [23:27] [23:27] reloj también se notaba que las cosas [23:29] [23:29] brillantes nos llaman la atención y nos [23:32] [23:32] ayudan a como focalizarnos más entonces [23:33] [23:33] por ejemplo Bright que es el que es un [23:37] [23:37] no me considera psicólogo o neurólogo [23:40] [23:40] Pero bueno un investigador de la [23:42] [23:42] hipnosis ahora no me acuerdo exactamente [23:43] [23:43] qué era pero él que fue el que acuñó la [23:46] [23:46] palabra hipnosis o le dio esa palabra al [23:49] [23:49] proceso de hipnosis como lo conocemos [23:51] [23:51] ahora usaba una vela por ejemplo para [23:53] [23:53] focalizar la tensión entonces la vela [23:56] [23:56] moviéndose y como que te quedas como ahí [23:58] [23:58] metido No pues como ahora en el móvil [23:59] [24:00] que estás viendo pues una imagen un [24:01] [24:01] vídeo y como que te has pasmado ahí [24:04] [24:04] entonces por eso es la imagen del reloj [24:05] [24:05] entonces en esa época Pues en la época [24:08] [24:08] de Freud Pues que atraían los los [24:10] [24:10] psicólogos o los psiquiatras pues traían [24:12] [24:12] un reloj de bolsillo entonces usaban ese [24:14] [24:14] reloj para para focalizar tu atención [24:16] [24:16] ahora usamos más que nada la vista o los [24:18] [24:18] hacemos ver un foco o simplemente por la [24:21] [24:21] tensión también de la palabra no de [24:22] [24:22] concentrarnos en una palabra o en una [24:25] [24:25] sensación interna no entonces por eso se [24:27] [24:27] usa lo del reloj entonces lo que [24:28] [24:28] buscamos primero es primero generar [24:30] [24:30] confianza yo en un espectáculo lo [24:32] [24:32] primero que vas a ver Es que voy a [24:33] [24:33] tratar de romper Esa primera barrera que [24:35] [24:35] es la desconfianza o el hielo caer bien [24:38] [24:38] que la gente quiera participar porque [24:40] [24:40] una de las cosas que tiene la hipnosis [24:42] [24:42] es que tú no puedes imponerle a una [24:44] [24:44] persona esa experiencia O sea si la [24:46] [24:46] persona no quiere No no va a hacerte [24:48] [24:48] caso y no va a entrar porque yo soy un [24:50] [24:50] guía yo simplemente los voy guiando Lo [24:52] [24:52] que pasa que tengo experiencia para [24:53] [24:53] saber qué cosas les van a ayudar a [24:55] [24:55] entrar mejor en esos estados Entonces [24:57] [24:57] primero es generar vapor generar [24:59] [24:59] confianza la segunda es empezar a [25:02] [25:02] hacer que la persona empiece a focalizar [25:04] [25:04] su atención en algún estímulo en algún [25:07] [25:07] punto fijo que los pensamientos no [25:09] [25:09] divaguen O divaguen lo menos posible [25:11] [25:11] para que empiece a generar ese estado [25:13] [25:13] disociado y de repente su mente creativa [25:16] [25:16] o inconsciente empiece a sentir cosas [25:18] [25:18] como Si estuvieran sucediendo de verdad [25:21] [25:21] de acuerdo empiece a sentir eso que está [25:23] [25:23] imaginando y ya después con eso Por [25:26] [25:26] ejemplo un espectáculo yo le pediría a [25:27] [25:27] las personas que hayan sentido esas [25:29] [25:29] pequeñas pruebas que con las que [25:31] [25:31] iniciamos el espectáculo que se pongan [25:32] [25:33] de pie y suban al escenario porque yo ya [25:34] [25:34] sé que esas personas es muy probable que [25:36] [25:36] tengan una buena respuesta a dejarse [25:40] [25:40] guiar y a entrar y a disfrutar de la [25:42] [25:42] experiencia porque no todo mundo lo [25:43] [25:43] digamos lo siente con la misma [25:46] [25:46] intensidad ni responde de la misma [25:48] [25:48] manera depende de muchos factores de la [25:50] [25:50] concentración la imaginación que está [25:52] [25:52] teniendo la confianza que tenga esa [25:54] [25:54] persona una duda o sea al tener ese [25:56] [25:56] control y poder trasladarte a otra a [25:58] [25:58] otra situación que te va a reportar [25:59] [25:59] ciertas sensaciones Supongo que estará [26:02] [26:02] en tu que sea una experiencia agradable [26:04] [26:04] O puedes hacerlo desagradable claro [26:06] [26:06] efectivamente ahí también entra una cosa [26:08] [26:08] la hipnosis no es ni buena ni mala o sea [26:10] [26:10] es una cosa es una herramienta natural [26:11] [26:11] es una herramienta pero efectivamente [26:13] [26:13] ahí entra la ética del practicante de la [26:16] [26:16] persona que te guía del hipnotista en [26:18] [26:18] donde obviamente yo desde un principio [26:20] [26:20] cuando empecé con esto siempre mi [26:22] [26:22] intención fue una divulgar la hipnosis [26:24] [26:24] de la manera más real posible no tratar [26:26] [26:26] de engañar ni de hacer que la gente [26:28] [26:28] creyera que era otra cosa o venderlo [26:30] [26:30] como un poder de acuerdo porque hay [26:31] [26:31] muchos hipnotizadores en el pasado que [26:34] [26:34] lo usaban como eso como una forma de [26:35] [26:35] demostrar un poder casi sobrenatural que [26:38] [26:38] tenían sobre la gente no sino tratar de [26:40] [26:40] explicarlo de la mejor manera como te lo [26:42] [26:42] estoy explicando ahora no dentro del [26:43] [26:43] espacio del espectáculo la segunda pues [26:45] [26:45] obviamente es el que la experiencia sea [26:48] [26:48] lo más placentero agradable y divertido [26:50] [26:50] para la persona entonces huir un poco de [26:53] [26:53] esas esa imagen que a veces tenemos de [26:55] [26:55] la hipnosis de poner a la gente en una [26:57] [26:57] situación en ridículo hacerlos hacer [26:59] [26:59] cosas que no quieren la gallina porque [27:01] [27:01] Claro si no no a nadie bueno [27:04] [27:04] participarías menos gente entonces para [27:06] [27:06] mí mi reto Es que la gente que participe [27:08] [27:08] en el espectáculo de los himnonautas al [27:10] [27:10] final quiera repetir otra vez quieran [27:12] [27:12] volver a vivir la experiencia o [27:14] [27:14] recomendarla no eso es muy importante [27:16] [27:16] Entonces en ese sentido como tú dices es [27:19] [27:19] muy importante también la ética porque [27:21] [27:21] claro yo puedo una vez que tú has puesto [27:23] [27:23] confianza en mí pues yo te puedo guiar y [27:25] [27:25] llevarte una playa fantástica y todo o [27:28] [27:28] te puedo llevar a un sitio donde te [27:29] [27:30] genera miedo o ansiedad me entiendes y [27:33] [27:33] puede ser una forma también que te pueda [27:35] [27:35] ayudar porque el hecho de enfrentar [27:37] [27:37] algún miedo en hipnosis es muy [27:39] [27:39] interesante de forma controlada de forma [27:41] [27:41] controlada te puede ayudar a vencer ese [27:43] [27:43] miedo y por ejemplo ahí entramos me [27:46] [27:46] refiero que si tienes miedo a algo y lo [27:47] [27:47] afrontas mediante hipnosis por [27:49] [27:49] definición lo estás enfrentando de forma [27:51] [27:51] controlada Claro porque no físicamente [27:53] [27:53] Hay una parte tuya que sabe que no te [27:55] [27:55] puede pasar nada pero sin embargo las [27:57] [27:57] sensaciones que te produce si la sientes [28:00] [28:00] reales [28:02] [28:02] Y eso Por ejemplo para las fobias [28:04] [28:04] funciona súper bien Qué pasa que tú [28:06] [28:06] imagínate una persona que le tiene miedo [28:07] [28:07] a los ascensores si tú lo tratas de [28:10] [28:10] meter en un ascensor y tiene mucho mucho [28:12] [28:12] miedo no va a querer entrar me entiendes [28:14] [28:14] y se va a bloquear Sin embargo tú puedes [28:16] [28:16] crearle la experiencia que está en un [28:18] [28:18] ascensor en un estado hipnótico y va a [28:20] [28:20] tener una experiencia emotiva y [28:23] [28:23] emocional Pero tú ahí puedes jugar con [28:25] [28:25] qué tan inmerso está en la experiencia o [28:28] [28:28] sacarlo de la experiencia Por ejemplo yo [28:29] [28:30] uso una técnica muy interesante cuando [28:31] [28:31] hago este tipo de cosas y veo que la [28:33] [28:33] persona empieza a reaccionar demasiado [28:34] [28:34] emotiva o con mucha ansiedad ante una [28:37] [28:37] situación lo que le digo es cuando [28:39] [28:39] cuente hasta tres vas a imaginar que [28:40] [28:40] estás en una sala de cine viendo una [28:42] [28:42] película en donde está pasando Justo eso [28:45] [28:45] en lo que estabas y de repente Boom lo [28:47] [28:47] separas Y entonces la persona está en el [28:49] [28:49] cine me entiendes y la imagen del cine [28:52] [28:52] Nosotros sabemos que cuando nos sentamos [28:53] [28:53] en el cine podemos ver una película de [28:55] [28:55] terror y pasar miedo me entiendes pero [28:57] [28:57] no sé Pero sabemos que no estamos no no [29:00] [29:00] nos puede pasar nada claro [29:02] [29:02] o verlo o decir Bueno y qué mala está la [29:05] [29:05] película La verdad es que no me da miedo [29:06] [29:06] porque está muy mal hecha no me da Hasta [29:08] [29:09] risa no por ejemplo Y entonces ahí [29:10] [29:10] Puedes cambiar mucho las emociones pero [29:12] [29:12] haberlo desde el cambio de perspectiva [29:14] [29:14] efectivamente lo ves desde lejos y te [29:16] [29:16] cambia todo entonces puedes ir [29:17] [29:17] enfrentando a la persona a esos miedos [29:19] [29:19] de forma pues muy controlada en la cual [29:23] [29:23] vayas reforzando la confianza de esa [29:25] [29:25] persona y ayudando a su mente a darse [29:27] [29:27] cuenta de que eso no era tan peligroso [29:29] [29:29] como creía vale vale eso eso estábamos [29:32] [29:32] hablando a nivel espectáculo pero [29:34] [29:34] pasando un poco a lo que es a nivel [29:35] [29:35] terapéutico Cómo funciona un proceso o [29:38] [29:38] sea son diferentes sesiones entiendo no [29:41] [29:41] que se va poco a poco paso a paso [29:43] [29:43] atravesando un un proceso Bueno pues lo [29:46] [29:46] que te conté el espectáculo [29:46] [29:47] prácticamente lo hago igual en las [29:49] [29:49] terapias Por qué Porque primero tengo [29:50] [29:50] que ganarme la confianza de la persona [29:52] [29:52] luego le tengo que hacer algunas pruebas [29:54] [29:54] para ver a cuáles responde mejor y [29:55] [29:55] también que él vea que va respondiendo y [29:58] [29:58] luego irlo guiando de manera digamos [30:01] [30:01] agradable a la experiencia para [30:02] [30:02] explorando esos aspectos la diferencia [30:04] [30:04] entre un espectáculo y una terapia es [30:06] [30:06] que en el espectáculo el objetivo es a [30:08] [30:08] es una experiencia divertida Es como ir [30:10] [30:10] a un parque de atracciones o que te den [30:11] [30:12] masaje o irte de vacaciones a algún [30:13] [30:13] sitio simplemente vivir una sensación y [30:16] [30:16] en la terapia lo que se busca es que sea [30:18] [30:18] algo utilitario para la persona algo que [30:20] [30:20] le pueda servir pues dejar de fumar [30:22] [30:22] dormir Mejor [30:24] [30:24] reforzar la autoestima o la confianza [30:26] [30:26] para hablar en público por ejemplo o [30:29] [30:29] simplemente pues cambiar hábitos que no [30:31] [30:31] le gustan no por ejemplo también [30:33] [30:33] a ti también hipnotizado sí sí sí sí y [30:37] [30:37] eres capaz de hipnotizarte sin guía tú [30:39] [30:39] solo sí la experiencia es diferente Pero [30:41] [30:41] la autohipnosis es una una herramienta [30:44] [30:44] muy efectiva porque te ayuda también a [30:46] [30:46] ver las cosas de una manera diferente a [30:49] [30:49] desprogramar situaciones pero claro [30:51] [30:51] cuando te guía alguien es muy diferente [30:53] [30:53] porque ahí tú te estás de alguna manera [30:56] [30:56] abandonando a la guía de esa persona [30:58] [30:58] Entonces es más fácil que te desconectes [31:01] [31:01] que En cambio cuando te lo haces tú [31:04] [31:04] mismo y siempre estás tú un poco guiando [31:07] [31:07] la experiencia Entonces estás pero no [31:09] [31:09] estás disociado claro tiene tienes que [31:12] [31:12] un claro una parte de ti tiene que estar [31:13] [31:13] enganchada digamos para poder seguir [31:15] [31:15] guiando la experiencia sí a veces [31:17] [31:17] realmente la autohipmosis ya ahí se [31:20] [31:20] parece mucho más A la meditación cuando [31:22] [31:22] estás meditando Y estás oyendo A lo [31:23] [31:24] mejor una música agradable o pensando en [31:26] [31:26] un sonido o en una imagen y en ese [31:29] [31:29] sentido Por ejemplo yo antes de los [31:31] [31:31] espectáculos me hago autohipnosis [31:32] [31:32] entonces me meto como en un estado de [31:34] [31:34] concentración que me hace más fácil [31:36] [31:36] imaginarme haciendo el espectáculo y [31:39] [31:39] sobre todo yo ya estoy asocio mucho el [31:42] [31:42] hacer el espectáculo y pasarmela bien [31:43] [31:43] estar divirtiéndome la gente riéndose [31:46] [31:46] pasándolo bien y de repente Hay momentos [31:48] [31:48] que de manera natural como que mi [31:50] [31:50] atención se va a un momento del [31:52] [31:52] espectáculo y no lo cuestiono pero sé [31:54] [31:54] que si mi mente se va naturalmente es el [31:56] [31:56] momento es porque tengo que reforzar [31:58] [31:58] algo o porque es una idea que Quiero [32:00] [32:00] probar y de repente se me ocurre algo en [32:02] [32:02] momento me entiendes para probar y lo [32:04] [32:04] pruebo y funciona no cosas así y [32:06] [32:06] generalmente cuando me hago autohipnosis [32:08] [32:08] entro con más seguridad al escenario no [32:10] [32:10] estoy más relajado vale o sea que la [32:13] [32:13] hipnosis de alguna forma también [32:14] [32:14] despierta procesos creativos entiendo no [32:17] [32:17] O sea en el momento que está todo un [32:19] [32:19] poco menos atado más fuera de control [32:21] [32:21] también en ese momento es cuando cuando [32:24] [32:24] más creativo es una persona pues fíjate [32:26] [32:27] haces muy buenas preguntas Pedro la [32:29] [32:29] verdad normalmente no me hacen preguntas [32:30] [32:30] tan interesantes y que que además [32:32] [32:32] efectivamente para como me dices que más [32:35] [32:35] o menos vas improvisando la las [32:37] [32:37] entrevistas y vas sonando Pues la verdad [32:39] [32:39] es que las preguntas son muy buenas [32:40] [32:40] porque justo precisamente una de las [32:43] [32:43] cosas que a mí me maravilla más del [32:44] [32:44] proceso hipnótico es la capacidad que [32:46] [32:46] tiene la persona de conectar con su [32:48] [32:48] proceso creativo de una forma mucho más [32:50] [32:50] pura sin auto juzgarse sin limitarse sin [32:55] [32:55] estar como pendiente de si la persona te [32:57] [32:57] están observando juzgando no y de [33:00] [33:00] repente fluye la parte creativa de una [33:03] [33:03] forma increíble entonces a mí una de las [33:05] [33:05] cosas que más me sorprenden en los [33:07] [33:07] espectáculos de hipnosis es que aunque [33:09] [33:09] yo tengo una estructura de de ciertas [33:11] [33:11] experiencias Pero al final cada [33:12] [33:12] espectáculo es muy diferente uno de otro [33:14] [33:14] por la gente porque cada persona [33:16] [33:16] reacciona diferente y hay gente que de [33:19] [33:19] repente la ve si dices que es que [33:20] [33:20] creatividad O sea que qué increíble cómo [33:23] [33:23] conectan con esa parte creativa y de [33:24] [33:24] repente empiezan a a interactuar y hacer [33:27] [33:27] cosas que es que nunca me hubiera [33:28] [33:28] imaginado que hubieran pasado en el [33:29] [33:29] espectáculo y una sorpresa que pueden [33:31] [33:31] ser de la mente de un niño o sea cosas [33:33] [33:33] que estamos configurados para ser así [33:34] [33:34] realmente pero por construcciones [33:35] [33:35] sociales opinión de los demás claro lo [33:38] [33:38] que se hace o lo que no se hace lo que [33:40] [33:40] está bien lo que está mal lo que nos [33:41] [33:41] inculca nos vamos poniendo como si ahí [33:44] [33:44] nos ponemos limitaciones bloqueos y [33:46] [33:46] efectivamente no no expresamos esa [33:50] [33:50] creatividad tan libremente porque nos [33:52] [33:52] estamos más preocupados por el que dirán [33:54] [33:54] si les gustará [33:56] [33:56] estaré haciéndolo mal y todo eso pasa [33:59] [34:00] más a nivel consciente que a nivel [34:01] [34:01] inconsciente entonces una de las cosas [34:03] [34:03] que a mí me encantan de hipnosis es eso [34:05] [34:05] la capacidad de ayudar a una persona a [34:06] [34:06] liberar su su potencial creativo no en [34:10] [34:10] ese momento Y ser convertirse por [34:13] [34:13] ejemplo de repente los pongo a hacer un [34:15] [34:15] concierto y empiezan a tocar [34:16] [34:16] instrumentos y los ves tocando el [34:18] [34:18] instrumento o cantando en el escenario y [34:21] [34:21] se meten o sea lo viven que si no [34:23] [34:23] estuvieran en ese estado disociado [34:25] [34:25] estarían tratando de hacer el rol pero [34:29] [34:29] se vería forzado en cambio de la otra [34:31] [34:31] manera fluye no o por ejemplo les hago [34:34] [34:34] una experiencia súper chula que es que [34:36] [34:36] de repente les digo va a sonar un [34:38] [34:38] teléfono un teléfono que yo tengo en el [34:40] [34:40] escenario y le digo lo vas a y vas [34:42] [34:42] a flipar porque te va a llamar una [34:43] [34:43] persona famosa que no conoces de nadie y [34:45] [34:45] te va a proponer algo alucinante Y esto [34:48] [34:48] lo que les doy de Pauta Y entonces de [34:50] [34:50] repente suena el teléfono y se [34:51] [34:51] despiertan y van corriendo lo contestan [34:53] [34:53] y dice Quién es y la cara de emoción [34:55] [34:55] cuando se dan cuenta quién les está [34:58] [34:58] llamando o sea es que es blandito ese [35:02] [35:02] el otro día llamó quien era Bad Bunny y [35:04] [35:04] a la chica lloraba porque era Bad Bunny [35:06] [35:06] que le llamaba no el cantante ese de rap [35:08] [35:08] Claro pero una persona que está [35:09] [35:09] hipnotizada o sea está con los ojos [35:13] [35:13] abiertos puede estar con los ojos [35:14] [35:14] abiertos pueden estar con los ojos [35:16] [35:16] cerrados al moverse interactuar con un [35:18] [35:18] jefe efectivamente muchas veces Qué pasa [35:20] [35:20] que sí asociamos mucho la hipnosis a un [35:23] [35:23] estado muy relajado la relajación es muy [35:26] [35:26] interesante hay que entenderlo también [35:27] [35:27] como una sugestión más un efecto [35:31] [35:31] sugestivo pero el estado hipnótico [35:33] [35:33] puedes estar con los ojos abiertos [35:35] [35:35] puedes estar despierto y activo [35:37] [35:37] totalmente puedes estar relajado o sea [35:39] [35:39] puedes estar de muchas maneras O sea no [35:41] [35:41] tienes que estar con los ojos cerrados y [35:42] [35:42] completamente cao no para experimentarlo [35:46] [35:46] y una de las cosas más interesantes de [35:48] [35:48] los espectáculos de hipnosis es cuando [35:50] [35:50] logras que esas personas puedan estar en [35:52] [35:52] esos estados mucho más activos porque [35:55] [35:55] ahí es donde empiezan a interactuar con [35:56] [35:56] cosas que es entiendo que es un nivel [35:58] [35:58] más profundo claro al principio [36:00] [36:00] normalmente empezamos con con los ojos [36:03] [36:03] cerrados con una experiencia más [36:04] [36:04] relajante Por qué Porque es más fácil [36:07] [36:07] que [36:08] [36:08] te vayas desconectando con eso que no no [36:11] [36:11] te implica tanto la interacción no [36:14] [36:14] porque cuando interactúas ya tienes que [36:16] [36:16] estar mucho más disociado para que lo [36:17] [36:17] hagas naturalmente para que no no O sea [36:20] [36:20] yo lo que no intento Es que la gente [36:21] [36:21] siga el rollo yo no quiero que la [36:23] [36:23] persona me siga el rollo Por seguirlo yo [36:25] [36:25] quiero que realmente lo sienta y actúe [36:27] [36:27] como si estuviera viviendo esa sensación [36:30] [36:30] de verdad o esa experiencia no vale [36:32] [36:32] entiendo y y en o sea en términos de [36:34] [36:34] tiempo Cuánto se tarda en en o sea en [36:38] [36:38] llegar a la primera capa de hipnosis [36:39] [36:39] digamos [36:40] [36:40] claro es complicado pero por ejemplo yo [36:43] [36:43] ya cuando empiezan a tener sensaciones [36:46] [36:46] pues yo a lo mejor tardo 20 minutos [36:48] [36:48] entre que me presento y eso ya en 20 [36:51] [36:51] minutos yo puedo producir ya una [36:52] [36:52] sensación ahora después ya una cosa más [36:54] [36:54] profunda Pues a lo mejor unos 35 o 40 [36:58] [36:58] minutos del espectáculo ahí ya empiezas [37:00] [37:00] a ver rea O sea si yo te pidiera ahora [37:04] [37:04] mismo Oye me encantaría que me [37:06] [37:06] hipnotizaras no tardaría como unos o sea [37:09] [37:09] cuál sería el procedimiento digamos [37:10] [37:10] conmigo lo hacemos si te parece bien [37:12] [37:12] Quieres probar mira y de hecho la gente [37:14] [37:14] que está viendo en televisión en el [37:16] [37:16] programa bueno televisión no porque es [37:18] [37:18] un podcast Pero los que nos estén viendo [37:20] [37:20] lo pueden hacer desde su casa también [37:22] [37:22] porque muchas veces simplemente [37:23] [37:24] conseguir las instrucciones muchos lo [37:25] [37:25] van a sentir hay gente y háganlo también [37:27] [37:27] prueban no no les va a pasar nada pero [37:29] [37:29] lo sientan y me dicen si sienten algo [37:31] [37:31] entonces por ejemplo y una de las [37:33] [37:33] pruebas con las que empiezo es esta [37:34] [37:34] junten sus manos y entrelacen los dedos [37:36] [37:36] de esta manera y extiendan los dedos [37:38] [37:38] índice apuntando hacia el techo ahora [37:40] [37:40] suban un poco las manos porque quiero [37:41] [37:41] que vean sus dedos fijamente no muy [37:44] [37:44] abajo no muy arriba a la altura de los [37:45] [37:45] ojos de acuerdo y vamos a generar una [37:49] [37:49] sugestión para que sientan algo entre [37:51] [37:51] sus dedos de acuerdo una sensación [37:53] [37:53] curiosa Así que lo único que quiero que [37:55] [37:55] hagan es que no dejen de ver sus dedos [37:56] [37:56] en todo momento y traten de imaginar o [37:59] [37:59] de integrar eso que les digo que [38:00] [38:00] imaginen [38:02] [38:02] con sus experiencias con las sensaciones [38:04] [38:04] y ver qué sucede de acuerdo ahora [38:06] [38:06] separen los dedos lo más que puedan sin [38:08] [38:08] separar el resto de las manos separar [38:09] [38:09] los dedos más más lo más que puedas y [38:11] [38:11] mantén los separados ahora Mira tus [38:12] [38:12] dedos imaginando que tus dedos son dos [38:15] [38:15] imanes muy fuertes que se están [38:17] [38:17] atrayendo uno al otro imagina como si [38:20] [38:20] esos imanes aunque no los puedas ver [38:21] [38:21] están incrustados en la yema de tus [38:23] [38:23] dedos y tus dedos son dos imanes que [38:26] [38:26] parecen dedos y se van juntando y se van [38:28] [38:28] atrayendo y porque los imanes tienen esa [38:30] [38:30] fuerza magnética que no se ve pero se [38:32] [38:32] siente Y de pronto vas a empezar a notar [38:34] [38:34] como una sensación muy curiosa de que [38:36] [38:36] sin que tú hagas nada de manera [38:37] [38:37] consciente tus dedos se van acercando [38:39] [38:39] uno al otro y cada vez se van acercando [38:41] [38:41] más y más y hay gente que lo siente muy [38:43] [38:43] muy rápido y muy fuerte de hecho tanto [38:46] [38:46] que si tratas de separarlos cuando ya [38:48] [38:48] están muy cerca te va a costar mucho [38:50] [38:50] trabajo porque no vas a poder separarlos [38:52] [38:52] porque esos imanes te lo impiden o te va [38:54] [38:54] a costar mucho trabajo o tienes que como [38:56] [38:56] que luchar contra ti mismo no dejes de [38:58] [38:58] ver tus dedos pero ahora ya no luches Y [39:00] [39:00] deja que tus dedos se y cuando se toquen [39:03] [39:03] vas a sentir como una sensación de [39:05] [39:05] alivio y se van a ir apretando más y más [39:07] [39:07] ahora si no se han juntado tus dedos [39:09] [39:09] quiero que los juntes de acuerdo y mira [39:12] [39:12] cómo están juntos Ok pegados uno al otro [39:14] [39:14] imagina que además había como un [39:16] [39:16] pegamento muy fuerte la yema de tus [39:18] [39:18] dedos que a la hora que se tocaron ese [39:21] [39:21] pegamento se está secando entre tus [39:24] [39:24] dedos y está fusionando tus dedos además [39:26] [39:26] imagina que hay unas pinzas de ropa que [39:28] [39:28] los aprietan que están apretando tus [39:30] [39:30] dedos para que no se separen y con eso [39:32] [39:32] en mente trata de separar tus dedos [39:34] [39:34] Imagínese pegamento esos imanes esas [39:37] [39:37] pinzas y nota como hay una sensación muy [39:40] [39:40] rara porque Cuanto más tratas de separar [39:42] [39:42] los dedos como que hay una parte de ti [39:44] [39:44] que no quieres que se separen como que [39:45] [39:45] los Aprieta más como si tus dedos [39:48] [39:48] literalmente estuvieran pegados con ese [39:49] [39:49] pegamento eso es Mira tus dedos intenta [39:53] [39:53] separarlos y Cuanto más trata de [39:55] [39:55] separarlos más pegados están Ahora [39:56] [39:56] cuando yo cuentes a tres [39:58] [39:58] en ese momento tus dedos se van a [40:00] [40:00] relajar tu mente se va a relajar y se [40:02] [40:02] van a separar instantáneamente Porque [40:04] [40:04] esa sugestión se va a romper uno y tus [40:07] [40:07] dedos ya no van a estar pegados ni [40:09] [40:09] imantados o dos y tres ahora los [40:13] [40:13] despegas sin ningún problema [40:15] [40:15] muy bien sentiste algo [40:18] [40:18] qué sentiste [40:22] [40:22] a ver si haces el esfuerzo por por [40:26] [40:26] creerlo lo siento o sea el sobre todo el [40:28] [40:28] tema del magnetismo la primera parte que [40:30] [40:30] se iban juntando no Ok ahí seguramente [40:33] [40:33] Tú empezaste a meter la parte racional [40:35] [40:35] empezaste a tratar de racionalizar la la [40:37] [40:37] experiencia seguramente o no Claro Okay [40:39] [40:39] está bien eh pero o sea yo lo que lo que [40:44] [40:44] me decía mi cerebro es decir la posición [40:46] [40:46] natural de mis dedos Así es unida si yo [40:48] [40:48] estoy haciendo fuerza entonces a medida [40:50] [40:50] que pasa el tiempo me voy cansando y por [40:52] [40:52] eso cada vez Siento como que se Claro [40:54] [40:54] pero en el momento que racionalizas ya [40:56] [40:56] claro te sales de la experiencia [40:58] [40:58] imaginativa claro Entonces está bien [41:01] [41:01] porque sentiste la sensación sí [41:03] [41:03] efectivamente también tiene una parte [41:04] [41:04] fisiológica pero también si tú tienes [41:06] [41:06] las manos relajadas tus dedos no se van [41:08] [41:08] a juntar claro entiendes o sea tiene que [41:10] [41:10] haber una cierta tensión Y esa tensión [41:12] [41:12] sucede a nivel inconsciente entonces lo [41:14] [41:14] que hacemos es evocar a través de una [41:16] [41:16] imagen porque todo el mundo Hemos jugado [41:17] [41:17] a veces con imanes o sensaciones y [41:19] [41:19] entonces claro [41:21] [41:21] de repente hay gente que no se lo espera [41:22] [41:22] y dice Y de repente se le juntan los [41:24] [41:24] dedos entonces flipan me entiendes [41:25] [41:25] porque realmente el movimiento lo está [41:28] [41:28] produciendo tu parte inconsciente [41:29] [41:29] simplemente lo estamos evocando a través [41:30] [41:30] de a de una experiencia que seguramente [41:32] [41:32] has tenido de jugar con imanes de sentir [41:34] [41:34] esa fuerza magnética A lo mejor Si una [41:37] [41:37] persona nunca ha jugado con imanes [41:38] [41:39] probablemente no lo sienta por ejemplo [41:40] [41:40] porque no tiene una referencia que es [41:42] [41:42] muy raro no que o efectivamente una [41:44] [41:44] persona que lo está racionalizando mucho [41:46] [41:46] de repente rompe entonces Ah no esto es [41:49] [41:50] solo me lo estoy creyendo Pues sí pero [41:52] [41:52] la hipnosis es eso es creértelo claro es [41:54] [41:54] verdad o sea en eso consiste realmente O [41:56] [41:56] sea yo creo que hay una un error de [41:58] [41:58] conceptos generalizado que es que [42:00] [42:00] alguien o sea que alguien puede llegar [42:04] [42:04] hipnotizarte porque tiene un poder [42:05] [42:06] superior Y de repente te puede hacer [42:08] [42:08] perder el control de tu voluntad el [42:09] [42:09] control sobre ti mismo cuando creo que [42:11] [42:11] consiste justo en lo siguiente Como me [42:13] [42:13] gusta el símil que haces comparándolo [42:15] [42:15] con la meditación es entrar en un estado [42:17] [42:17] de separarte un poco de ti mismo y el [42:20] [42:20] ejemplo de si eres buenísimo y creo que [42:22] [42:22] nos pasa todo Sí sí por eso lo uso mucho [42:23] [42:23] entonces el conseguir que está fuera de [42:26] [42:26] de ti mismo de alguna forma pero querer [42:29] [42:30] hacerlo o sea entender que es una [42:31] [42:31] herramienta que te puede ya no solo [42:32] [42:33] ayudar sino que puede que lo disfrutes [42:34] [42:34] que te parezca interesante Sí sí Y como [42:36] [42:36] como puede ser soñar que no es magia [42:39] [42:39] negra efectivamente el problema es ese [42:41] [42:41] cuando hay la idea de que si estás en [42:43] [42:43] ese estado de trance vas a estar [42:44] [42:44] vulnerable claro hay gente que [42:46] [42:46] obviamente pone resistencia y obviamente [42:48] [42:48] no quiere porque nadie quiere ser pero [42:50] [42:50] realmente no es que seas vulnerable [42:52] [42:52] Obviamente tú vas a sentir cosas como si [42:55] [42:55] no las estuvieras haciendo [42:56] [42:56] conscientemente pero es parte de pero no [42:58] [42:58] es que las esté haciendo la otra persona [42:59] [42:59] por ti o te esté ordenando es tu [43:01] [43:01] inconsciente quién está decidiendo [43:03] [43:03] sentir esa sensación experimental eso [43:06] [43:06] Entonces no hay una pérdida de control [43:08] [43:08] como tal lo que pasa es que ese estado [43:10] [43:10] disociado claro al principio te puede [43:12] [43:12] pillar por sorpresa me entiende porque [43:14] [43:14] de repente dices sois pero yo no los [43:15] [43:15] estoy juntando conscientemente no los [43:18] [43:18] estás juntando Pero has evocado esa de [43:21] [43:21] que se junten de una manera inconsciente [43:23] [43:23] y de repente tienes esa sensación [43:25] [43:25] disociada no de que Claro ese ese [43:27] [43:27] digamos ese efecto de juntarse no está [43:30] [43:30] siendo producido directamente por tu [43:32] [43:32] parte consciente no O sea yo siento [43:35] [43:35] también que es algo que se puede [43:36] [43:36] entrenar O sea que es realmente una [43:38] [43:38] capacidad y que nos viene bien Por [43:40] [43:40] ejemplo yo me considero una persona [43:41] [43:41] bastante o sea con un grado bastante [43:44] [43:44] racional digamos entonces en el momento [43:47] [43:47] que tiendes a racionalizar todo a decir [43:49] [43:49] No es que se me están cansando los dedos [43:50] [43:50] porque está no es decir venga voy a [43:53] [43:53] aprender a dejar la razón a un lado [43:55] [43:55] dejarme llevar sentir como si [43:58] [43:58] transpirara como si se me pegan los [43:59] [44:00] dedos como si hay algo y disfrutar de la [44:02] [44:02] sensación Sí sí esa sensación como [44:04] [44:04] dejarte llevar a la experiencia y [44:06] [44:06] salirte de tu estructura romper tu [44:08] [44:08] estructura de pensamiento digamos y [44:09] [44:09] saltar a otra perspectiva es como darle [44:12] [44:12] otro otro enfoque o sea creo que no está [44:14] [44:14] no está de más para nadie no no no [44:16] [44:16] efectivamente tú has dicho una cosa muy [44:18] [44:18] interesante es una cosa que se puede [44:20] [44:20] entrenar que se puede aprender es como [44:22] [44:22] la meditación al principio cuando Tú [44:24] [44:24] empiezas a tratar de meditar es muy [44:26] [44:26] difícil porque primero tienes A lo mejor [44:28] [44:28] la sensación de que tienes que poner la [44:29] [44:29] mente en blanco y no puedes poner la [44:31] [44:31] mente en blanco luego también estás [44:33] [44:33] esperando que la experiencia sea una [44:34] [44:34] manera y a lo mejor para ti Esa es la [44:36] [44:36] experiencia No eso Entonces hasta que [44:37] [44:37] aprendes y ya te relajas y dejas de [44:40] [44:40] tratar de controlar la sensación o la [44:42] [44:42] experiencia y te dejas llevar es cuando [44:44] [44:44] realmente la experimentas como tiene que [44:46] [44:46] ser y lo mismo pasa en hipnosis Entonces [44:48] [44:48] yo por ejemplo Ya llevo varios años Casi [44:50] [44:50] cinco años con un canal de YouTube bueno [44:53] [44:53] tenía antes pero realmente lo empecé a [44:55] [44:55] ser más más en serio En donde [44:57] [44:57] efectivamente tú puedes entrar y hacer [44:59] [44:59] muchas de estas experiencias o a través [45:01] [45:01] de de sonidos inmersivos en 3D también [45:04] [45:04] ayudarte a disociar para poder ir [45:06] [45:06] experimentando experiencias hipnóticas y [45:09] [45:09] sensaciones Entonces sí se puede [45:11] [45:11] entrenar y hay mucha gente que claro me [45:14] [45:14] dice es que al principio no me [45:14] [45:14] funcionaba pero luego Estuve escuchando [45:16] [45:16] tus audios y de repente empecé a sentir [45:18] [45:18] las cosas o gente que va al espectáculo [45:20] [45:20] y a lo mejor tiene muchas ganas de [45:22] [45:22] participar y no siente nada pero luego [45:24] [45:24] vuelve y vuelve con otra mentalidad [45:26] [45:26] porque a lo mejor ya vio que no ponemos [45:28] [45:28] a nadie en ridículo no se pone a nadie a [45:30] [45:30] hacer nada que no quiera y eso le motiva [45:32] [45:32] para probar y entonces tiene otra [45:34] [45:34] actitud diferente Y entonces de pronto [45:35] [45:35] le funciona mejor no Qué bueno qué bueno [45:37] [45:37] Mira me comentaban que tienes luego O [45:40] [45:40] sea que te tienes que ir y nosotros por [45:42] [45:42] mi parte tengo una reunión también Ok [45:43] [45:43] perfecto para ir terminando me gustaría [45:46] [45:46] Creo que creo que es súper interesante [45:48] [45:48] el tema del canal de YouTube O sea que [45:50] [45:51] digas un poco donde localizarte donde [45:53] [45:53] tus espectáculos tus redes sociales y [45:56] [45:56] demás para muchas personas Claro que sí [45:58] [45:58] Mira pues primero el canal de YouTube es [46:00] [46:00] mi nombre hastiado con y me buscas en [46:03] [46:03] YouTube como astiaro y ahí me encuentras [46:05] [46:05] tengo un montón yo Voy subiendo cada [46:06] [46:06] semana vídeos que tienen que del sonido [46:08] [46:08] inmersivo se oye con cascos las pruebas [46:11] [46:11] estas que hicimos de la mano de los [46:13] [46:13] dedos y lo pueden experimentar desde su [46:15] [46:15] casa Luego si estás en Madrid todos los [46:17] [46:17] domingos estoy en el teatro Maravillas [46:19] [46:19] en el teatro que está aquí al lado en el [46:21] [46:21] teatro maravillas con un espectáculo que [46:23] [46:23] se llama ignonautas y que lleva diez [46:24] [46:24] años en cartelera no O sea llevamos diez [46:26] [46:26] años haciendo este espectáculo hipnosis [46:29] [46:29] en diferentes teatros de Madrid ahora [46:30] [46:30] estamos en el maravillas y estamos muy [46:32] [46:32] contentos Así que también se lo [46:34] [46:34] recomiendo también tengo una página que [46:36] [46:36] se llama hipnosis aplicada.com hipnosis [46:40] [46:40] guión aplicada.com que es para [46:42] [46:42] efectivamente saber un poco más Cómo [46:44] [46:44] podíamos Cómo podemos utilizar la [46:46] [46:46] hipnosis para ayudarnos a nosotros [46:48] [46:48] mismos no y técnicas y ahí también te [46:51] [46:51] puede puedes reservar una sesión privada [46:53] [46:53] conmigo que se puede hacer tanto en por [46:56] [46:56] en línea a través de zoom o en directo [46:59] [46:59] si estás aquí en Madrid que estoy aquí [47:01] [47:01] en la zona del centro de Madrid algo que [47:04] [47:04] estoy seguro es que lo dejaremos [47:06] [47:06] linkeado debajo y demás y estoy seguro [47:08] [47:08] que un montón de gente le va a interesar [47:10] [47:10] muchísimo es el yo incluido esta tarde [47:12] [47:12] mismo el tema del canal de YouTube a la [47:15] [47:15] hora de uno entrar ver un vídeo de una [47:18] [47:18] hipnosis y demás qué consejos darías [47:20] [47:20] para conducirse a uno mismo y disfrutar [47:22] [47:22] la experiencia de la forma más óptima [47:24] [47:24] posible digamos Pues yo creo que lo [47:26] [47:26] primero es no tratar de que funcione [47:28] [47:28] vale o sea verlo con con curiosidad de a [47:31] [47:31] ver qué pasa me entiendes no tratar de [47:33] [47:33] hacerlo bien o de poner me entiendes [47:35] [47:35] Porque a veces Tratamos de hacerlo bien [47:36] [47:36] Y entonces estás ahí no tratar de Si yo [47:39] [47:39] te digo imagina una playa no tratar de [47:41] [47:41] verla como si estuvieras viendo un vídeo [47:43] [47:43] me entiendes Ve cómo es tu imaginación [47:44] [47:44] hay veces hay personas que son más [47:46] [47:46] sensoriales que a lo mejor imaginan una [47:48] [47:48] playa y más bien sienten la arena o el [47:50] [47:50] viento o la brisa o huelen inclusive hay [47:53] [47:53] personas que son más visuales y pueden [47:55] [47:55] ver como los detalles de la playa y yo [47:57] [47:57] Les recomiendo cuando yo te diga imagina [47:59] [47:59] algo pues imagínate que estás en ese [48:01] [48:01] lugar con los ojos cerrados si me [48:03] [48:03] explico aunque no veas y luego poco a [48:05] [48:05] poco a lo mejor empiezas a notar que tus [48:07] [48:07] propios sentidos internos te van [48:08] [48:08] mostrando más detalles de ese lugar pero [48:10] [48:10] sobre todo es conectar con la emoción o [48:12] [48:12] la sensaciones de ese sitio no de esa [48:15] [48:15] situación que estamos tratando de evocar [48:16] [48:16] Entonces es disfrutarlo sin miedo [48:20] [48:20] también porque no va a pasar nada al [48:21] [48:21] contrario es una experiencia muy muy [48:23] [48:23] interesante y que tampoco tengan muchas [48:26] [48:26] expectativas porque cada persona lo [48:27] [48:27] siente diferente a veces vas a sentir [48:28] [48:28] cosas que te van a sorprender un montón [48:30] [48:30] y a veces no tanto pero no no quiere [48:32] [48:32] decir que te esté funcionando mejor o [48:34] [48:34] peor simplemente que en ese momento tu [48:36] [48:36] mente asimiló una sugestión mejor o peor [48:39] [48:39] pero pero es parte del proceso no a [48:41] [48:41] veces sí al final creo que que es una [48:44] [48:44] una forma o sea por lo que he aprendido [48:46] [48:46] hoy hablando contigo que yo te digo no [48:48] [48:48] tenía ni idea si me hacía algo como de [48:50] [48:50] película creo que es una forma de [48:51] [48:51] desbloquear algunos mecanismos que [48:53] [48:53] tenemos que muchas veces y está muy es [48:56] [48:56] muy común que se desbloqueen con drogas [48:58] [48:58] por ejemplo Al final a ver me refiero [49:01] [49:01] que por ejemplo si podemos sentir cosas [49:03] [49:03] que no son reales por ejemplo el dmt la [49:07] [49:07] ayahuasca creo que claro ahora sé que [49:10] [49:10] está como como está muy en auge lo de [49:12] [49:12] las experiencias psicodélicas no [49:13] [49:13] utilizar este tipo de químicos para [49:15] [49:15] crear como una sensación de disociación [49:17] [49:17] al final de cuentas lo que buscamos es [49:20] [49:20] Y si efectivamente para mí podemos [49:22] [49:22] utilizar estas técnicas naturales que [49:25] [49:25] también pueden generar experiencias de [49:26] [49:26] disociación a ver lo que pasa es que el [49:29] [49:29] químico te lo fuerza me entiendes la [49:32] [49:32] hipnosis A lo mejor tienes que aprender [49:33] [49:33] un poquito Yo creo que es una manera [49:35] [49:35] natural de desbloquear esos mecanismos [49:37] [49:37] que que ya los tenemos realmente o sea [49:40] [49:40] el dmt por ejemplo lo que te hace es o [49:43] [49:43] sea supuestamente yo no lo he probado [49:44] [49:45] pero dicen que sientes O sea que si [49:48] [49:48] estás en una pradera pues sientes el [49:49] [49:49] viento como nunca lo has sentido es como [49:51] [49:51] hipersensorial que toca que te entrega [49:54] [49:54] alguien una daga de plata y la nota es [49:57] [49:57] frío notas el frío en como que todos tus [50:00] [50:00] sentidos se activan las sensaciones y [50:01] [50:01] empiezas a notar como que se activaran [50:04] [50:04] otros sentidos inclusive pero piensa que [50:06] [50:06] también esas experiencias también van a [50:09] [50:09] tener lo que se llama un efecto placebo [50:11] [50:11] o sea tu expectativa de lo que crees que [50:14] [50:14] vas a experimentar en esas sensaciones [50:15] [50:15] obviamente va a sumar o va a crear la [50:19] [50:19] experiencia hay mucha gente que pasa [50:21] [50:21] súper mal en esas experiencias Por eso [50:22] [50:22] hay que tener mucho cuidado también [50:23] [50:23] totalmente porque al final es un químico [50:25] [50:25] que afecta tus neuronas y a unas [50:27] [50:27] personas les afecta de una manera otras [50:29] [50:29] A otra y por eso también insisten mucho [50:31] [50:31] de que sea en un ambiente muy controlado [50:32] [50:33] con una persona que te guíe si te fijas [50:35] [50:35] todas estas experiencias siempre hay un [50:37] [50:37] guía y ese guía realmente te está [50:39] [50:39] haciendo un poco de hipnosis lo que pasa [50:40] [50:40] es que el químico está de alguna manera [50:43] [50:43] es un potenciador de la experiencia pero [50:45] [50:45] al final de cuentas es más importante la [50:48] [50:48] sugestión que te crean y la expectativa [50:50] [50:50] que te crean a la experiencia que la [50:52] [50:52] experiencia en Sí sí pero justo lo decía [50:54] [50:54] o sea hablando de la hipnosis como algo [50:57] [50:57] una forma de inducir esos mecanismos [50:59] [50:59] correcto de una forma natural y que pero [51:02] [51:02] que a la hora de comprenderla y de no [51:04] [51:04] verlo desde un punto de vista como decir [51:07] [51:07] pues no me lo creo Realmente si podemos [51:09] [51:09] conseguir eso esa y o sea esa tener esa [51:13] [51:13] sensación de despertar las sensaciones [51:15] [51:15] de forma mucho más intensa con un [51:17] [51:17] químico que al final está generando algo [51:19] [51:19] en nuestro cuerpo porque no se podrá [51:21] [51:21] generar aunque sea de menor medida pero [51:23] [51:23] de forma natural no O sea que es algo [51:25] [51:25] que se vería de experimentar y de [51:29] [51:29] aprender más usar estas técnicas [51:31] [51:31] hipnóticas no esos estados disociados de [51:33] [51:33] conciencia y se usan pocos se usan de [51:36] [51:36] hecho como que hay una tendencia a [51:38] [51:38] tratar de evitarlos no de como de estar [51:41] [51:41] en la realidad todo el tiempo no pero al [51:42] [51:42] mismo tiempo ahora queremos que nos [51:44] [51:44] metan en [51:45] [51:45] universos diferentes en experiencias o [51:48] [51:48] sea es una cosa un poco curiosa no [51:49] [51:49] Entonces yo siempre digo que tú eres [51:51] [51:51] dueño de tu propia realidad no y que no [51:53] [51:54] dejas que nadie te te imponga tu [51:56] [51:56] metaverso no que tú creas tu propio [51:57] [51:57] metaverso que ahora hoy en día estamos [51:59] [52:00] en un periodo delicado de interesante y [52:02] [52:02] delicado O sea a mí me fascina pero al [52:05] [52:05] mismo tiempo me horroriza es como una [52:07] [52:07] mezcla de sensaciones es mucha [52:09] [52:09] incertidumbre y cada vez la es como que [52:11] [52:11] la línea entre la realidad y la ficción [52:13] [52:13] cada vez va siendo más fina hasta que [52:15] [52:15] bueno ya veremos Dónde dónde acaba todo [52:17] [52:17] claro y hay algo que a mí a mí me vuela [52:19] [52:19] la cabeza con este y es muy interesante [52:21] [52:21] que es el concepto de la posibilidad de [52:23] [52:24] que nosotros actualmente seamos una [52:27] [52:27] simulación bueno eso ya o sea es que hay [52:30] [52:30] una posibilidad matemática digamos [52:32] [52:32] extrapolando lo que pueden ir avanzando [52:34] [52:34] la tecnología y la capacidad de los [52:36] [52:36] ordenadores y todo eso que efectivamente [52:38] [52:38] que en un futuro [52:40] [52:40] lo suficientemente alejado que tengamos [52:43] [52:43] la tecnología de crear una simulación [52:45] [52:45] tan real que no sepamos distinguirla [52:47] [52:47] entonces que la posibilidad de que [52:48] [52:48] nosotros actualmente seamos una [52:50] [52:50] simulación de otro de otra realidad O [52:53] [52:53] sea yo escuchaba una teoría el otro día [52:55] [52:55] justo por esa línea que no hablaba solo [52:57] [52:57] de que seamos una simulación sino de que [52:59] [52:59] seamos una simulación de una simulación [53:02] [53:02] de Claro porque si tú te pones a pensar [53:04] [53:04] que si dentro de la simulación pueden ir [53:06] [53:06] avanzando tanto porque esa simulación no [53:08] [53:08] puede crear la tecnología para crear [53:10] [53:10] entonces que a lo mejor ni siquiera [53:11] [53:11] Somos la simulación de las de la de la [53:14] [53:14] realidad base no de la primera realidad [53:16] [53:16] sino que somos una mil capas sí pero si [53:20] [53:20] te a pensarlo te vuelves loco lo que [53:22] [53:22] mejor nos hipnotizamos todos y al final [53:25] [53:25] la idea es disfrutar vivir experiencias [53:27] [53:27] tratar de de que de que esas [53:30] [53:30] experiencias tengan una utilidad para [53:31] [53:31] nosotros y para la gente que nos rodea y [53:33] [53:33] al final también pues esa curiosidad de [53:36] [53:36] entender un poco más cómo funciona [53:38] [53:38] nuestra mente no que para mí es [53:40] [53:40] fascinante No perfecto pues lo dejamos [53:42] [53:42] aquí de verdad que ha sido un placer [53:43] [53:43] nada nada muy buenas preguntas eh te lo [53:46] [53:46] digo o sea Honestamente que a mí me [53:48] [53:48] hacen un montón de entrevistas y todo y [53:50] [53:50] generalmente siempre se van por las [53:51] [53:51] mismas preguntas los clichés las cosas a [53:55] [53:55] veces dices y bueno yo estoy [53:56] [53:56] acostumbrado y no me importa pero pero [53:58] [53:58] has hecho unas preguntas súper [53:59] [53:59] interesantes te lo digo Honestamente es [54:03] [54:03] un placer y gracias Un placer de verdad [54:04] [54:04] hasta ha sido súper interesante hasta [54:06] [54:06] luego
Transcripción completa
Oye me encantaría que me hipnotizaras no tardaría como unos o sea cuál sería el procedimiento lo hacemos si te parece bien Quieres probar mira y de hecho la gente que está viendo en televisión en el programa bueno televisión no porque es un podcast Pero los que nos estén viendo lo pueden hacer desde su casa también [Música] Jorge bienvenido qué tal Pedro Cómo estás Igualmente por aquí mexicano verdad mexicano ya nací Bueno yo tengo 50 años o sea que yo 20 años viviendo en madrid bueno estaba mi infancia mi adolescencia en México y me vine en el 2001 a aquí a Madrid a Pues a buscar fortuna no Qué bueno qué bueno y la encontraste pues la verdad sí porque a ver mi padre es de aquí de Madrid y yo siempre he tenido como un vínculo muy especial con España y siempre me ha gustado mucho tratamos mi padre nos traía A lo mejor una vez o dos veces al año a visitar a la familia y entonces Claro en un sitio que siempre me llamaba y claro como yo empiezo en esa época a tener la inquietud de dedicarme de lleno a lo que es el mentalismo a las actuaciones a los espectáculos Yo tengo un primo aquí que también se dedicaba a la magia y él fue el que de alguna manera me dijo Pues vente para acá y te presento a toda la gente y empiezas a trabajar y yo veía como oportunidad de trabajar aquí que en México y también me gustaba la idea de venir a explorar un poco vale Nuevos Horizontes tenían en el 2000 Bueno ahora acabas de dar un detalle un Destello un poco de lo que haces pero si quieres cuenta en profundidad para poner a los espectadores en situación de bueno Qué qué haces a qué te dedicas no Bueno yo me especializo en hipnosis soy hipnotizador profesional hago hipnosis de espectáculo también ayudo a la gente con una especie de coaching de hipnosis para el desarrollo personal hago eventos de empresa de divulgación soy mentalista que el mentalismo para los que no sepan Es una rama de la magia que tiene que ver más con procesos y ilusiones mentales con crear experiencias que tienen que ver con procesos psicológicos adivinarle cosas que está pensando la gente predecir decisiones que van a tomar y es un poco los que conozcan Anthony Blake o hayan oído hablar de Anthony Blade este mentalista pues ese estilo de magia No no es la típica magia de cartas o de monedas no y capitalismo fue el que me abrió la puerta la hipnosis que empecé a ser de manera pues divulgativa y a través de espectáculos y de actuaciones en teatros vale o sea que el tema de la hipnosis digamos que tiene dos ramas una rama que es puramente espectacular no de Cara a una audiencia y otra que tiene cierta utilidad una herramienta No claro a ver sí la hipnosis la hipnosis es una técnica vamos si quieres empezar a definir un poquito lo que es la hipnosis de manera muy sencilla y además O sea me gustaría que colocaras los conceptos porque yo no tengo ni idea Y supongo que muchas de las personas que estarán escuchando esto Pues será su primer contacto también claro por eso me gusta un poco definir muy fácilmente Me gustaría saber o sea mentalismo e hipnosis hipnosis está dentro de mentalismo o son conceptos diferentes son conceptos diferentes Ahora si quieres te explico un poco la diferencia entre una cosa y otra para que también lo entiendan y antes de empezar me gustaría una pregunta así ustedes creen en la hipnosis tú crees en la hipnosis Pedro a mí es que como no llego a entender realmente Qué es O sea a mí por ejemplo que una persona pues me pueda por medio de palabras o simplemente hablo según lo que he visto en las películas simplemente con un reloj de bolsillo yo creo que no me podrían hipnotizar OK Nunca lo he intentado tampoco pero a priori creo que que no que yo no sería capaz de ser hipnotizado Por qué crees que no serías capaz que por qué tienes esa sensación No lo sé porque siento que de alguna forma hipnotizarte es hacerte perder tu capacidad de control sobre tu cerebro y yo me siento muy bajo o sea me siento muy bajo control de mí mismo digo entonces fíjate esto es muy interesante y mucha gente seguramente que está viendo el podcast debe de tener esa misma idea y eso es cierto el problema primero de la hipnosis es el desconocimiento que hay de lo que realmente es y cómo funciona y qué efecto tiene nuestra mente Entonces eso qué pasa que tenemos muchas referencias de televisión de las películas y da la sensación o no lo tratan de vender como si fuera una técnica de control mental absoluto y en el cual anulas la voluntad de la otra persona y eso es falso ahora lo vamos a explicar porque eso es una es un mito de la hipnosis que hay y efectivamente mucha gente no cree en ella primero por los que ven la televisión porque parece demasiado increíble segundo porque efectivamente al parecer que es algo en lo que van a dominar tu mente una a nadie le gusta que nos controlen o nos dominen o traten de manipularnos y segundo pues efectivamente hay una sensación de no no yo no entraría en eso de acuerdo Entonces eso es muy interesante porque aquí empezamos a ver que esos mitos la verdad le hacen mucho mal a la hipnosis de verdad no Entonces ahora vamos a empezar un poco a hablar de qué es la hipnosis entonces la forma que yo He descubierto de explicar la hipnosis Porque si tú buscas Si ves y lees cosas del himnoso y vas a encontrar un montón de definiciones pero la hipnosis es una técnica que busca generar lo que yo llamo un estado disociado de de acuerdo un estado disociado quiere decir separar separar lo que es la parte más racional o analítica de nuestra mente de la parte más creativa e imaginativa de acuerdo por ejemplo esto seguramente lo experimentan todo mundo cuando se van a dormir y tienen un sueño de acuerdo cuando tú tienes un sueño tú disocias completamente ahí si estás completamente disociados Por qué Porque todo lo que estás imaginando en ese sueño lo sientes como si fuera real para ti en ese sueño Es como si fuera una realidad están de acuerdo a veces se siente más intenso a veces nos despertamos agitados porque era una pesadilla y nos da gusto y alivio Qué bueno que era solo una pesadilla no porque había momentos en que sentíamos esas sensaciones y a veces tenemos ganas de volver a soñar con lo que estamos soñando porque lo estamos pasando muy bien Entonces en ese momento nuestra mente racional analítica no interfiere en el proceso creativo entonces nuestra mente nos hace sentir ese sueño luego nos despertamos y sabemos que era un sueño de acuerdo sabes que estaba soñando pero son guays hay sueños que son súper intensos y muy muy interesantes Entonces eso es un estado disociado en hipnosis podemos llegar a ese estado pero no tan profundo como cuando dormimos no vamos a disociar completamente O sea no no vas a perder del todo la conciencia y una parte tuya que va a seguir sabiendo que estás sentado en un sofá o en un escenario Pero puedes separarte lo suficiente como para sentir eso que estás imaginando de acuerdo esto también nos pasa si tienen coche cuando vas conduciendo y vas pensando en tus cosas y de repente llegas a un sitio y no llegaste Porque venías como en automático o en el móvil o sea yo digo ahora el móvil es un hipnotizador electrónico porque estamos ahí y nos disociamos muy fácilmente con el tiktok no el tiktok es súper hipnótico está pasando las imágenes Entonces todos esos son fenómenos disociativos entonces la hipnosis es una técnica que nos permite disociar la meditación es otra técnica con otro nombre que también nos permite disociar de acuerdo Entonces no sé si queda un poquito más claro el concepto de lo que busca la hipnosis creo que es muy buen ejemplo porque es algo que nos ha pasado a todos el del coche claro por ejemplo que de repente sientes que has estado en una realidad paralela durante un rato O sea en el que tu cuerpo funcionaba de manera automática por procesos ya ya aprendidos sobre todo cuando haces un recorrido que es familiar salvo que haces todos los días cuando vuelves del trabajo a casa es algo que has hecho mil veces entonces de alguna manera tu cuerpo se pone en automático y tu mente se separa efectivamente porque tú ya no tienes que pensar conscientemente en ese en ese trayecto claro o cuando tocas un instrumento musical de repente ya lo tienes tan interiorizado Que no piensas en los movimientos sino estás sintiendo la música o concentrado en la experiencia o los actores no cuando se meten en un papel Entonces todos esos momentos son momentos naturales de disociación por ejemplo cuando leemos un libro también no estás analizando las palabras gramaticalmente las estás visualizando Y estás creando una imagen en tu mente en donde te emocionan te generan emociones y sensaciones entonces de hecho inconsciente Entonces ahí es donde empieza todo ese juego que vemos en los espectáculos de hipnosis o a veces en las películas o por ejemplo cuando una persona le dicen duerme realmente lo que estamos produciendo con esa palabra es eso es lo que se llama un disparador o un Trigger Y entonces lo que hace Es que hace que nuestra mente asuma o asocie la palabra dormir con relajación entonces pum se relaja el cuerpo pero instantáneamente entonces Parece que la persona se queda desmayada cuando no está desmayada o sea está una parte de ella se está flipando pero otra está tan relajada que no puede Ni reaccionar de lo relajado que está entiende entiendo vale Y como herramienta Cómo se puede utilizar o sea qué se puede potenciar por medio de la hipnosis bueno a ver la hipnosis es una cosa que funciona en muchos aspectos una puede ser utilizado como una una herramienta simplemente para evadirte para ser como viajes mentales para relajarte me entiendes Porque como te puedes imaginar pues una playa con muchos detalles o puedes en una montaña rusa y sentir la subida y bajada o sea simplemente como una experiencia de acuerdo pero la hipnosis siempre también se utiliza mucho a nivel terapéutico para acelerar procesos terapéuticos de crecimiento personal no por ejemplo personas que quieren dejar de fumar Ok sabemos que hay un hábito en el fumar que es un hábito fisiológico porque hay una parte de la nicotina que nos genera una sensación de necesidad esto es justo te quería preguntar sobre lo claro dejar de fumar sí que lo había escuchado efectivamente Y entonces qué pasa que claro tu mente esa sensación fisiológica rápidamente La asocia a relajación a sentirse mejor y entonces empezamos a crear lo que es un hábito psicológico de acuerdo todos los hábitos o todo todas las adicciones al final son psicológicas en gran medida pero la parte química acelera ese proceso de asociación en nuestra mente Entonces muchas veces la gente cuando trata de dejar de fumar empieza a entrar una lucha consigo mismos porque hay una parte suya que dice oye oye no nos quitemos el cigarro que nos ayuda cuando no te pero esa parte cree que sí que te está ayudando a relajarte a evadirte a sentirte bien Entonces qué pasa que en ese momento entras en lucha Y la otra parte Pues empieza a presionar para que no lo hagas para que sigas con ese hábito entonces con la hipnosis podemos cambiar ese concepto Esa esa creencia interna de que el cigarro nos está portando algo y demostrarle esa parte inconsciente que no Y entonces de pronto empezamos a no fumar Y tenemos la sensación de que ya no nos aporta nada de que no es Útil para nosotros que es una actividad que no tiene sentido y por eso ayuda mucho para dejar de fumar por ejemplo la sinopsis o sea te permite que la parte racional de ti tome el control un poco no la parte que dice Oye esto si ponemos en una t porque porque debe fumar Y por qué no Mira te deja oliendo mal los dientes amarillos la ropa X Entonces vamos a aprovechar esto no más o menos porque a ver Es que es muy curioso porque tú puedes entender todo eso tú como fumador yo fui fumador mucho tiempo y sabes que puede producir cáncer que huele fatal que sabe mal que no te aporta nada que ninguno de los químicos es bueno para tu salud pero sin embargo Aunque tú entiendas racionalmente eso no es suficiente para dejar de fumar Claro porque la otra parte esa parte fumadora de tu mente digamos esa parte inconsciente de tu mente asoció aprendió a asociar el cigarro a una a una acción positiva que es esa sensación de alivio de Ay estoy aliviado y el alivio como lo asociamos a seguridad a sentirnos bien nuestra mente cuando se enfrenta cosas estresantes o cosas que nos preocupan y no sabe cómo relajarte o Cómo evitar esas situaciones te dice pues fumate un cigarro porque te vas a sentir bien Entonces qué pasa no es tanto explicarle irracionalmente al contrario lo que tienes que hacer es convencer a la parte irracional de que ese ese comportamiento no es útil y a veces es ayudarle a darse cuenta de que puedes relajarte de forma sana saludable sin necesidad de fumar que no tiene sentido y entonces de repente la parte inconsciente empieza a poner atención de decir Oye Sí cierto sabe mal no me está ayudando y de repente hay una parte que no es tanto cancelar la parte inconsciente sino reconfigurarla muy bien es una gran palabra eso en hipnosis hacemos mucha reconfiguración Es como un hackeo un poco de la mente reconfiguras creencias patrones de comportamiento cosas que se van programando en tu mente de manera inconsciente a ver eso es muy interesante Sí obviamente tenemos una sensación de que tomamos decisiones conscientes y las pensamos y las analizamos Pero la realidad es que esas decisiones muchas veces ya están tomadas por nuestra parte inconsciente lo que pasa es que tardamos más en racionalizarlas Entonces el inconsciente va mucho más rápido que nuestra parte racional Y eso lo saben los publicistas los medios de comunicación por eso nos bombardean un montón con emociones no por ejemplo por eso funcionan los fake news porque te meten un titular que te genera una emoción muy fuerte de indignación de enojo y room Se te queda metido en el subconsciente y luego es muy difícil aunque te demuestren lo contrario y que es falso hay una parte que se resiste a cambiar estoy muy de acuerdo con eso Que dices que la parte inconsciente funciona mucho más rápido que la consciente o sea va muy por delante de nosotros y un ejemplo perfecto de que utilizan los medios de comunicación es que te ponen una una viñeta O sea simulando al titular de de un periódico por ejemplo y te pone literalmente escrito primero Has leído esto segundo esto tercero Esto entonces ya o sea como que inconscientemente tenemos unos patrones de comportamiento que funcionamos todos iguales además y que eso lo hacemos sin sin darnos cuenta Claro porque es una forma en que funciona que no es mala eh necesariamente es una forma de optimizar energía y de ser más prácticos en muchos aspectos pero efectivamente tenemos patrones que seguimos en los que no estamos poniendo atención a lo que estamos haciendo Entonces ahí es donde entender Cómo funciona la mente inconsciente y por eso creo que también es muy útil pues ver hipnosis o ver un espectáculo participar en él porque nos va a dar una idea mucho más profunda de cómo funciona esa parte en nuestra mente inconsciente y por lo menos Aunque yo como cotizador y que conozco mucho puedo caer y puedo ser manipulado por muchas de estas técnicas porque obviamente hay mucha investigación sobre cómo funciona nuestra mente la neurociencia todo esto pero por lo menos tienes algo más en lo que te puedes defender en cambio las personas que dicen no no es que a mí no me hipnotizan No yo no a mí nadie me manipula Yo le diría cuidado porque si tú crees que nadie te puede manipular seguramente te pueden manipular más fácilmente porque no estás consciente del poder que puede tener todo este tipo de digamos de automatismos con los que trabajamos entonces ahí viene la otra parte tú decías yo no creo que me puedan hipnotizar porque yo tengo control de mi mente no y todos tenemos un cierto Control pero hay patrones hay ciertas cosas que efectivamente funcionan de manera muy automática en nosotros y las investigaciones por ejemplo redes sociales lo explotan a diario no nos producen endorfinas nos producen en la oxitocina esta de del enganche estamos en las redes sociales el premio el el la dopamina todo esto claro es un bombardeo constante de de sensaciones de experiencias de digamos de de Premio que hace que nos enganchemos a las redes sociales no y ahí nos están manipulando Entonces yo muchas veces le digo a la gente bueno a ti te da miedo que te hipnoticen Sí sí a mí le digo pues más miedo debería encender esa cosa Porque esa cosa sí te está esas cosas y te está controlando de verdad Ahí sí te están controlando de adicción es una adicción Claro claro y ahí te están bombardeando con anuncios con cosas que claro Muchas veces ni les pones atención pero en tu mente te están quedando Sí sí claro Sí a mí había un experimento social un poco vinculando con esa parte inconsciente que que me parecía increíble que algo así como que en una película entera incluían unos fotogramas lo suficientemente rápidos para que no los pueda no los no puedas darte cuenta de que los estás viendo pero a lo mejor te ponen una Coca Cola se llaman imágenes subliminales Tuvieron mucho auge como en los 80s y todo se hizo hasta un libro y me acuerdo que todo Estamos buscando imágenes subliminales en las canciones en los anuncios no hay una creo que no hay una evidencia muy muy sólida de que realmente funcionaran como se creía que funcionaban no pero es esto de que de imágenes muy rápidas que están como metidas en un fotograma y que no lo captas conscientemente puede pero te digo yo lo que he investigado es que no hay una evidencia de que fuera tan potente como se creía pero efectivamente cuando tú estás por ejemplo viendo el tiktok que está Taca taca Estás viendo el tiktok Y de repente te salta un anuncio es más fácil que efectivamente tu mente lo absorba porque tú no estás no estás racionalmente racionalizándolo simplemente los lo pasas lo ves lo capturas y de repente normalmente si está bien hecho el anuncio pues va a tocar ciertos aspectos emocionales o ciertas cosas que te pueden hacer querer o pensar en ello no con lo típico que ves una foto una hamburguesa súper buena y te crean una necesidad No todo esto me pareció súper súper interesante lo que comentabas al principio de la hipnosis trata un poco con esa parte del cerebro que también está vinculada a los sueños no digo el otro día o sea vinculando un poco estaba escuchando en otro en otro podcast un invitado que llevaron que trabaja en una empresa que básicamente o sea es una tecnología en pleno en pleno desarrollo que lo que están tratando es poder acceder a esa parte del cerebro humano para conectarla a tecnología me parece algo monstruoso y totalmente peligroso o sea las aplicaciones que quieren que quieren darle un poco o sea o lo que lo que intentan es poder conectarlos a cosas tan peligrosas como los videojuegos Hola pornografía entonces digo claro si si el ser humano y la tecnología consiguiera avanzar hasta el punto de conectar nuestro cerebro a la pornografía y sentirlo tan real como lo sentimos en un sueño Yo creo que que se pone en peligro el desarrollo de la humanidad porque quién va a querer ponerse en forma irse a un bar hablar con una chica intentar bueno hacer ese esfuerzo con su actriz porno favorita y teniendo una sensación vinculada a la parte de los sueños o sea una sensación Exactamente igual o muy parecida a la realidad o quién va a querer vivir en la vida real pudiendo vivir en un videojuego claro a ver ahí empieza todo el proceso ético de los avances no a ver en elon musk sabemos que tiene una empresa que se llama neurolink No que está creando esas conexiones cerebrales con tecnología y efectivamente yo creo que se tiende a eso no por ejemplo todo el concepto del metaverso no el metaverso realmente es crearte una realidad alternativa en la que te puedas sumergir y de repente La idea es que llega a ser indiferenciable a veces de la misma realidad no O inclusive mejor no como ahí está el problema entre comillas no intentar que sea mejor pero claro es diferente porque esa realidad Te la están imponiendo de alguna manera porque te la va a dar en la persona que controle o que programe o que haga ahora las inteligencias artificiales crearán muchas de las imágenes me entiendes pero estará dirigida entonces esa realidad Cuando tú te pones Los cascos estás sumergiendo una realidad en donde te están bombardeando ahora sí constantemente con toda la información que quieran bombardeante anuncios venderte cosas todo que ya de alguna manera Ya lo tenemos No lo que pasa es que ahora estamos todavía más separados de ello no podemos apagar el móvil en principio no O sea yo el concepto de metaverso por ejemplo en mi opinión para mí es algo que ya existe realmente lo que pasa que eso hay hay mucha más fricción y lo que se quieren es ir quitando capas y que cada vez estén más integrado porque cuando en Instagram hay una realidad social paralela es una realidad alternativa efectivamente correcto o los juegos los Sims incluso o sea ese estilo de juegos ya son son metaversos en sí mismo para para mi gusto juegos online en los que tú entras o sea yo veo a mi hermano pequeño que se pone Los cascos o ya no pero hace un par de años y se ponía a jugar con los amigos de su clase dentro de en ese momento es lo que decías un poco al principio pierdes esa noción y para ti en ese momento estás desconectado no no eres consciente de que estás en la silla para ti estás dentro de un videojuego Y tu amigo Julián está aquí a la izquierda que te está avisando de que viene un malo por por la derecha claro y de repente creas un espacio diferente virtual no efectivamente tienes la sensación de que estás Compartiendo con alguien que no está ahí físicamente pero estás tan y estás en un estado de trance en esos momentos dale da la instrucciones y órdenes a tu hermano Hazme hazme la colada o recoge mi cuarto y seguro que se le va a meter en la cabeza y lo va a hacer después porque está en trance ahí en ese momento y mira volviendo un poco al tema de la hipnosis que me parece súper interesante Cómo cómo funciona el proceso Tan tanto de forma tangible o sea lo que podemos ver para hipnotizar a una persona todas hemos visto el reloj de bolsillo y demás pero sí vale o sea cómo funciona esa parte digamos que podemos ver Y luego si puedes vincular Cómo funciona un poco que se produce a nivel un poco más cerebral no sé si en términos químicos o simplemente qué está pasando dentro de nosotros para que para que ocurra a ver hay muchas investigaciones que se han hecho para tratar de ver qué es lo que se activa o Desactiva cuando estamos en trance y hay investigaciones en donde han metido a una persona una máquina de estas de resonancia magnética de que les hacen como un mapa del cerebro y puedes ver en tiempo real Cómo se van activando zonas y todo y efectivamente la gente que entra en estados de trance efectivamente hay cambios cambios en diferentes áreas del cerebro sobre todo las que tienen que ver con esas partes como más racionales o más analíticas el lóbulo frontal cosas de este tipo y se activan más las partes que están más vinculadas con los elementos emocionales con las experiencias emocionales en el cerebro no Entonces qué pasa en la hipnosis a ver una forma de hipnotizar y por lo que normalmente vemos lo de lo del reloj es porque buscamos focalizar la tensión de la persona en un estímulo concreto no no bombardear la información sino cerrarle de alguna manera la tensión no Entonces eso puede ser a través de inclusión en movimiento de que fijen la mirada en el dedo en tus ojos en el reloj también se notaba que las cosas brillantes nos llaman la atención y nos ayudan a como focalizarnos más entonces por ejemplo Bright que es el que es un no me considera psicólogo o neurólogo Pero bueno un investigador de la hipnosis ahora no me acuerdo exactamente qué era pero él que fue el que acuñó la palabra hipnosis o le dio esa palabra al proceso de hipnosis como lo conocemos ahora usaba una vela por ejemplo para focalizar la tensión entonces la vela moviéndose y como que te quedas como ahí metido No pues como ahora en el móvil que estás viendo pues una imagen un vídeo y como que te has pasmado ahí entonces por eso es la imagen del reloj entonces en esa época Pues en la época de Freud Pues que atraían los los psicólogos o los psiquiatras pues traían un reloj de bolsillo entonces usaban ese reloj para para focalizar tu atención ahora usamos más que nada la vista o los hacemos ver un foco o simplemente por la tensión también de la palabra no de concentrarnos en una palabra o en una sensación interna no entonces por eso se usa lo del reloj entonces lo que buscamos primero es primero generar confianza yo en un espectáculo lo primero que vas a ver Es que voy a tratar de romper Esa primera barrera que es la desconfianza o el hielo caer bien que la gente quiera participar porque una de las cosas que tiene la hipnosis es que tú no puedes imponerle a una persona esa experiencia O sea si la persona no quiere No no va a hacerte caso y no va a entrar porque yo soy un guía yo simplemente los voy guiando Lo que pasa que tengo experiencia para saber qué cosas les van a ayudar a entrar mejor en esos estados Entonces primero es generar vapor generar confianza la segunda es empezar a hacer que la persona empiece a focalizar su atención en algún estímulo en algún punto fijo que los pensamientos no divaguen O divaguen lo menos posible para que empiece a generar ese estado disociado y de repente su mente creativa o inconsciente empiece a sentir cosas como Si estuvieran sucediendo de verdad de acuerdo empiece a sentir eso que está imaginando y ya después con eso Por ejemplo un espectáculo yo le pediría a las personas que hayan sentido esas pequeñas pruebas que con las que iniciamos el espectáculo que se pongan de pie y suban al escenario porque yo ya sé que esas personas es muy probable que tengan una buena respuesta a dejarse guiar y a entrar y a disfrutar de la experiencia porque no todo mundo lo digamos lo siente con la misma intensidad ni responde de la misma manera depende de muchos factores de la concentración la imaginación que está teniendo la confianza que tenga esa persona una duda o sea al tener ese control y poder trasladarte a otra a otra situación que te va a reportar ciertas sensaciones Supongo que estará en tu que sea una experiencia agradable O puedes hacerlo desagradable claro efectivamente ahí también entra una cosa la hipnosis no es ni buena ni mala o sea es una cosa es una herramienta natural es una herramienta pero efectivamente ahí entra la ética del practicante de la persona que te guía del hipnotista en donde obviamente yo desde un principio cuando empecé con esto siempre mi intención fue una divulgar la hipnosis de la manera más real posible no tratar de engañar ni de hacer que la gente creyera que era otra cosa o venderlo como un poder de acuerdo porque hay muchos hipnotizadores en el pasado que lo usaban como eso como una forma de demostrar un poder casi sobrenatural que tenían sobre la gente no sino tratar de explicarlo de la mejor manera como te lo estoy explicando ahora no dentro del espacio del espectáculo la segunda pues obviamente es el que la experiencia sea lo más placentero agradable y divertido para la persona entonces huir un poco de esas esa imagen que a veces tenemos de la hipnosis de poner a la gente en una situación en ridículo hacerlos hacer cosas que no quieren la gallina porque Claro si no no a nadie bueno participarías menos gente entonces para mí mi reto Es que la gente que participe en el espectáculo de los himnonautas al final quiera repetir otra vez quieran volver a vivir la experiencia o recomendarla no eso es muy importante Entonces en ese sentido como tú dices es muy importante también la ética porque claro yo puedo una vez que tú has puesto confianza en mí pues yo te puedo guiar y llevarte una playa fantástica y todo o te puedo llevar a un sitio donde te genera miedo o ansiedad me entiendes y puede ser una forma también que te pueda ayudar porque el hecho de enfrentar algún miedo en hipnosis es muy interesante de forma controlada de forma controlada te puede ayudar a vencer ese miedo y por ejemplo ahí entramos me refiero que si tienes miedo a algo y lo afrontas mediante hipnosis por definición lo estás enfrentando de forma controlada Claro porque no físicamente Hay una parte tuya que sabe que no te puede pasar nada pero sin embargo las sensaciones que te produce si la sientes reales Y eso Por ejemplo para las fobias funciona súper bien Qué pasa que tú imagínate una persona que le tiene miedo a los ascensores si tú lo tratas de meter en un ascensor y tiene mucho mucho miedo no va a querer entrar me entiendes y se va a bloquear Sin embargo tú puedes crearle la experiencia que está en un ascensor en un estado hipnótico y va a tener una experiencia emotiva y emocional Pero tú ahí puedes jugar con qué tan inmerso está en la experiencia o sacarlo de la experiencia Por ejemplo yo uso una técnica muy interesante cuando hago este tipo de cosas y veo que la persona empieza a reaccionar demasiado emotiva o con mucha ansiedad ante una situación lo que le digo es cuando cuente hasta tres vas a imaginar que estás en una sala de cine viendo una película en donde está pasando Justo eso en lo que estabas y de repente Boom lo separas Y entonces la persona está en el cine me entiendes y la imagen del cine Nosotros sabemos que cuando nos sentamos en el cine podemos ver una película de terror y pasar miedo me entiendes pero no sé Pero sabemos que no estamos no no nos puede pasar nada claro o verlo o decir Bueno y qué mala está la película La verdad es que no me da miedo porque está muy mal hecha no me da Hasta risa no por ejemplo Y entonces ahí Puedes cambiar mucho las emociones pero haberlo desde el cambio de perspectiva efectivamente lo ves desde lejos y te cambia todo entonces puedes ir enfrentando a la persona a esos miedos de forma pues muy controlada en la cual vayas reforzando la confianza de esa persona y ayudando a su mente a darse cuenta de que eso no era tan peligroso como creía vale vale eso eso estábamos hablando a nivel espectáculo pero pasando un poco a lo que es a nivel terapéutico Cómo funciona un proceso o sea son diferentes sesiones entiendo no que se va poco a poco paso a paso atravesando un un proceso Bueno pues lo que te conté el espectáculo prácticamente lo hago igual en las terapias Por qué Porque primero tengo que ganarme la confianza de la persona luego le tengo que hacer algunas pruebas para ver a cuáles responde mejor y también que él vea que va respondiendo y luego irlo guiando de manera digamos agradable a la experiencia para explorando esos aspectos la diferencia entre un espectáculo y una terapia es que en el espectáculo el objetivo es a es una experiencia divertida Es como ir a un parque de atracciones o que te den masaje o irte de vacaciones a algún sitio simplemente vivir una sensación y en la terapia lo que se busca es que sea algo utilitario para la persona algo que le pueda servir pues dejar de fumar dormir Mejor reforzar la autoestima o la confianza para hablar en público por ejemplo o simplemente pues cambiar hábitos que no le gustan no por ejemplo también a ti también hipnotizado sí sí sí sí y eres capaz de hipnotizarte sin guía tú solo sí la experiencia es diferente Pero la autohipnosis es una una herramienta muy efectiva porque te ayuda también a ver las cosas de una manera diferente a desprogramar situaciones pero claro cuando te guía alguien es muy diferente porque ahí tú te estás de alguna manera abandonando a la guía de esa persona Entonces es más fácil que te desconectes que En cambio cuando te lo haces tú mismo y siempre estás tú un poco guiando la experiencia Entonces estás pero no estás disociado claro tiene tienes que un claro una parte de ti tiene que estar enganchada digamos para poder seguir guiando la experiencia sí a veces realmente la autohipmosis ya ahí se parece mucho más A la meditación cuando estás meditando Y estás oyendo A lo mejor una música agradable o pensando en un sonido o en una imagen y en ese sentido Por ejemplo yo antes de los espectáculos me hago autohipnosis entonces me meto como en un estado de concentración que me hace más fácil imaginarme haciendo el espectáculo y sobre todo yo ya estoy asocio mucho el hacer el espectáculo y pasarmela bien estar divirtiéndome la gente riéndose pasándolo bien y de repente Hay momentos que de manera natural como que mi atención se va a un momento del espectáculo y no lo cuestiono pero sé que si mi mente se va naturalmente es el momento es porque tengo que reforzar algo o porque es una idea que Quiero probar y de repente se me ocurre algo en momento me entiendes para probar y lo pruebo y funciona no cosas así y generalmente cuando me hago autohipnosis entro con más seguridad al escenario no estoy más relajado vale o sea que la hipnosis de alguna forma también despierta procesos creativos entiendo no O sea en el momento que está todo un poco menos atado más fuera de control también en ese momento es cuando cuando más creativo es una persona pues fíjate haces muy buenas preguntas Pedro la verdad normalmente no me hacen preguntas tan interesantes y que que además efectivamente para como me dices que más o menos vas improvisando la las entrevistas y vas sonando Pues la verdad es que las preguntas son muy buenas porque justo precisamente una de las cosas que a mí me maravilla más del proceso hipnótico es la capacidad que tiene la persona de conectar con su proceso creativo de una forma mucho más pura sin auto juzgarse sin limitarse sin estar como pendiente de si la persona te están observando juzgando no y de repente fluye la parte creativa de una forma increíble entonces a mí una de las cosas que más me sorprenden en los espectáculos de hipnosis es que aunque yo tengo una estructura de de ciertas experiencias Pero al final cada espectáculo es muy diferente uno de otro por la gente porque cada persona reacciona diferente y hay gente que de repente la ve si dices que es que creatividad O sea que qué increíble cómo conectan con esa parte creativa y de repente empiezan a a interactuar y hacer cosas que es que nunca me hubiera imaginado que hubieran pasado en el espectáculo y una sorpresa que pueden ser de la mente de un niño o sea cosas que estamos configurados para ser así realmente pero por construcciones sociales opinión de los demás claro lo que se hace o lo que no se hace lo que está bien lo que está mal lo que nos inculca nos vamos poniendo como si ahí nos ponemos limitaciones bloqueos y efectivamente no no expresamos esa creatividad tan libremente porque nos estamos más preocupados por el que dirán si les gustará estaré haciéndolo mal y todo eso pasa más a nivel consciente que a nivel inconsciente entonces una de las cosas que a mí me encantan de hipnosis es eso la capacidad de ayudar a una persona a liberar su su potencial creativo no en ese momento Y ser convertirse por ejemplo de repente los pongo a hacer un concierto y empiezan a tocar instrumentos y los ves tocando el instrumento o cantando en el escenario y se meten o sea lo viven que si no estuvieran en ese estado disociado estarían tratando de hacer el rol pero se vería forzado en cambio de la otra manera fluye no o por ejemplo les hago una experiencia súper chula que es que de repente les digo va a sonar un teléfono un teléfono que yo tengo en el escenario y le digo lo vas a y vas a flipar porque te va a llamar una persona famosa que no conoces de nadie y te va a proponer algo alucinante Y esto lo que les doy de Pauta Y entonces de repente suena el teléfono y se despiertan y van corriendo lo contestan y dice Quién es y la cara de emoción cuando se dan cuenta quién les está llamando o sea es que es blandito ese el otro día llamó quien era Bad Bunny y a la chica lloraba porque era Bad Bunny que le llamaba no el cantante ese de rap Claro pero una persona que está hipnotizada o sea está con los ojos abiertos puede estar con los ojos abiertos pueden estar con los ojos cerrados al moverse interactuar con un jefe efectivamente muchas veces Qué pasa que sí asociamos mucho la hipnosis a un estado muy relajado la relajación es muy interesante hay que entenderlo también como una sugestión más un efecto sugestivo pero el estado hipnótico puedes estar con los ojos abiertos puedes estar despierto y activo totalmente puedes estar relajado o sea puedes estar de muchas maneras O sea no tienes que estar con los ojos cerrados y completamente cao no para experimentarlo y una de las cosas más interesantes de los espectáculos de hipnosis es cuando logras que esas personas puedan estar en esos estados mucho más activos porque ahí es donde empiezan a interactuar con cosas que es entiendo que es un nivel más profundo claro al principio normalmente empezamos con con los ojos cerrados con una experiencia más relajante Por qué Porque es más fácil que te vayas desconectando con eso que no no te implica tanto la interacción no porque cuando interactúas ya tienes que estar mucho más disociado para que lo hagas naturalmente para que no no O sea yo lo que no intento Es que la gente siga el rollo yo no quiero que la persona me siga el rollo Por seguirlo yo quiero que realmente lo sienta y actúe como si estuviera viviendo esa sensación de verdad o esa experiencia no vale entiendo y y en o sea en términos de tiempo Cuánto se tarda en en o sea en llegar a la primera capa de hipnosis digamos claro es complicado pero por ejemplo yo ya cuando empiezan a tener sensaciones pues yo a lo mejor tardo 20 minutos entre que me presento y eso ya en 20 minutos yo puedo producir ya una sensación ahora después ya una cosa más profunda Pues a lo mejor unos 35 o 40 minutos del espectáculo ahí ya empiezas a ver rea O sea si yo te pidiera ahora mismo Oye me encantaría que me hipnotizaras no tardaría como unos o sea cuál sería el procedimiento digamos conmigo lo hacemos si te parece bien Quieres probar mira y de hecho la gente que está viendo en televisión en el programa bueno televisión no porque es un podcast Pero los que nos estén viendo lo pueden hacer desde su casa también porque muchas veces simplemente conseguir las instrucciones muchos lo van a sentir hay gente y háganlo también prueban no no les va a pasar nada pero lo sientan y me dicen si sienten algo entonces por ejemplo y una de las pruebas con las que empiezo es esta junten sus manos y entrelacen los dedos de esta manera y extiendan los dedos índice apuntando hacia el techo ahora suban un poco las manos porque quiero que vean sus dedos fijamente no muy abajo no muy arriba a la altura de los ojos de acuerdo y vamos a generar una sugestión para que sientan algo entre sus dedos de acuerdo una sensación curiosa Así que lo único que quiero que hagan es que no dejen de ver sus dedos en todo momento y traten de imaginar o de integrar eso que les digo que imaginen con sus experiencias con las sensaciones y ver qué sucede de acuerdo ahora separen los dedos lo más que puedan sin separar el resto de las manos separar los dedos más más lo más que puedas y mantén los separados ahora Mira tus dedos imaginando que tus dedos son dos imanes muy fuertes que se están atrayendo uno al otro imagina como si esos imanes aunque no los puedas ver están incrustados en la yema de tus dedos y tus dedos son dos imanes que parecen dedos y se van juntando y se van atrayendo y porque los imanes tienen esa fuerza magnética que no se ve pero se siente Y de pronto vas a empezar a notar como una sensación muy curiosa de que sin que tú hagas nada de manera consciente tus dedos se van acercando uno al otro y cada vez se van acercando más y más y hay gente que lo siente muy muy rápido y muy fuerte de hecho tanto que si tratas de separarlos cuando ya están muy cerca te va a costar mucho trabajo porque no vas a poder separarlos porque esos imanes te lo impiden o te va a costar mucho trabajo o tienes que como que luchar contra ti mismo no dejes de ver tus dedos pero ahora ya no luches Y deja que tus dedos se y cuando se toquen vas a sentir como una sensación de alivio y se van a ir apretando más y más ahora si no se han juntado tus dedos quiero que los juntes de acuerdo y mira cómo están juntos Ok pegados uno al otro imagina que además había como un pegamento muy fuerte la yema de tus dedos que a la hora que se tocaron ese pegamento se está secando entre tus dedos y está fusionando tus dedos además imagina que hay unas pinzas de ropa que los aprietan que están apretando tus dedos para que no se separen y con eso en mente trata de separar tus dedos Imagínese pegamento esos imanes esas pinzas y nota como hay una sensación muy rara porque Cuanto más tratas de separar los dedos como que hay una parte de ti que no quieres que se separen como que los Aprieta más como si tus dedos literalmente estuvieran pegados con ese pegamento eso es Mira tus dedos intenta separarlos y Cuanto más trata de separarlos más pegados están Ahora cuando yo cuentes a tres en ese momento tus dedos se van a relajar tu mente se va a relajar y se van a separar instantáneamente Porque esa sugestión se va a romper uno y tus dedos ya no van a estar pegados ni imantados o dos y tres ahora los despegas sin ningún problema muy bien sentiste algo qué sentiste a ver si haces el esfuerzo por por creerlo lo siento o sea el sobre todo el tema del magnetismo la primera parte que se iban juntando no Ok ahí seguramente Tú empezaste a meter la parte racional empezaste a tratar de racionalizar la la experiencia seguramente o no Claro Okay está bien eh pero o sea yo lo que lo que me decía mi cerebro es decir la posición natural de mis dedos Así es unida si yo estoy haciendo fuerza entonces a medida que pasa el tiempo me voy cansando y por eso cada vez Siento como que se Claro pero en el momento que racionalizas ya claro te sales de la experiencia imaginativa claro Entonces está bien porque sentiste la sensación sí efectivamente también tiene una parte fisiológica pero también si tú tienes las manos relajadas tus dedos no se van a juntar claro entiendes o sea tiene que haber una cierta tensión Y esa tensión sucede a nivel inconsciente entonces lo que hacemos es evocar a través de una imagen porque todo el mundo Hemos jugado a veces con imanes o sensaciones y entonces claro de repente hay gente que no se lo espera y dice Y de repente se le juntan los dedos entonces flipan me entiendes porque realmente el movimiento lo está produciendo tu parte inconsciente simplemente lo estamos evocando a través de a de una experiencia que seguramente has tenido de jugar con imanes de sentir esa fuerza magnética A lo mejor Si una persona nunca ha jugado con imanes probablemente no lo sienta por ejemplo porque no tiene una referencia que es muy raro no que o efectivamente una persona que lo está racionalizando mucho de repente rompe entonces Ah no esto es solo me lo estoy creyendo Pues sí pero la hipnosis es eso es creértelo claro es verdad o sea en eso consiste realmente O sea yo creo que hay una un error de conceptos generalizado que es que alguien o sea que alguien puede llegar hipnotizarte porque tiene un poder superior Y de repente te puede hacer perder el control de tu voluntad el control sobre ti mismo cuando creo que consiste justo en lo siguiente Como me gusta el símil que haces comparándolo con la meditación es entrar en un estado de separarte un poco de ti mismo y el ejemplo de si eres buenísimo y creo que nos pasa todo Sí sí por eso lo uso mucho entonces el conseguir que está fuera de de ti mismo de alguna forma pero querer hacerlo o sea entender que es una herramienta que te puede ya no solo ayudar sino que puede que lo disfrutes que te parezca interesante Sí sí Y como como puede ser soñar que no es magia negra efectivamente el problema es ese cuando hay la idea de que si estás en ese estado de trance vas a estar vulnerable claro hay gente que obviamente pone resistencia y obviamente no quiere porque nadie quiere ser pero realmente no es que seas vulnerable Obviamente tú vas a sentir cosas como si no las estuvieras haciendo conscientemente pero es parte de pero no es que las esté haciendo la otra persona por ti o te esté ordenando es tu inconsciente quién está decidiendo sentir esa sensación experimental eso Entonces no hay una pérdida de control como tal lo que pasa es que ese estado disociado claro al principio te puede pillar por sorpresa me entiende porque de repente dices sois pero yo no los estoy juntando conscientemente no los estás juntando Pero has evocado esa de que se junten de una manera inconsciente y de repente tienes esa sensación disociada no de que Claro ese ese digamos ese efecto de juntarse no está siendo producido directamente por tu parte consciente no O sea yo siento también que es algo que se puede entrenar O sea que es realmente una capacidad y que nos viene bien Por ejemplo yo me considero una persona bastante o sea con un grado bastante racional digamos entonces en el momento que tiendes a racionalizar todo a decir No es que se me están cansando los dedos porque está no es decir venga voy a aprender a dejar la razón a un lado dejarme llevar sentir como si transpirara como si se me pegan los dedos como si hay algo y disfrutar de la sensación Sí sí esa sensación como dejarte llevar a la experiencia y salirte de tu estructura romper tu estructura de pensamiento digamos y saltar a otra perspectiva es como darle otro otro enfoque o sea creo que no está no está de más para nadie no no no efectivamente tú has dicho una cosa muy interesante es una cosa que se puede entrenar que se puede aprender es como la meditación al principio cuando Tú empiezas a tratar de meditar es muy difícil porque primero tienes A lo mejor la sensación de que tienes que poner la mente en blanco y no puedes poner la mente en blanco luego también estás esperando que la experiencia sea una manera y a lo mejor para ti Esa es la experiencia No eso Entonces hasta que aprendes y ya te relajas y dejas de tratar de controlar la sensación o la experiencia y te dejas llevar es cuando realmente la experimentas como tiene que ser y lo mismo pasa en hipnosis Entonces yo por ejemplo Ya llevo varios años Casi cinco años con un canal de YouTube bueno tenía antes pero realmente lo empecé a ser más más en serio En donde efectivamente tú puedes entrar y hacer muchas de estas experiencias o a través de de sonidos inmersivos en 3D también ayudarte a disociar para poder ir experimentando experiencias hipnóticas y sensaciones Entonces sí se puede entrenar y hay mucha gente que claro me dice es que al principio no me funcionaba pero luego Estuve escuchando tus audios y de repente empecé a sentir las cosas o gente que va al espectáculo y a lo mejor tiene muchas ganas de participar y no siente nada pero luego vuelve y vuelve con otra mentalidad porque a lo mejor ya vio que no ponemos a nadie en ridículo no se pone a nadie a hacer nada que no quiera y eso le motiva para probar y entonces tiene otra actitud diferente Y entonces de pronto le funciona mejor no Qué bueno qué bueno Mira me comentaban que tienes luego O sea que te tienes que ir y nosotros por mi parte tengo una reunión también Ok perfecto para ir terminando me gustaría Creo que creo que es súper interesante el tema del canal de YouTube O sea que digas un poco donde localizarte donde tus espectáculos tus redes sociales y demás para muchas personas Claro que sí Mira pues primero el canal de YouTube es mi nombre hastiado con y me buscas en YouTube como astiaro y ahí me encuentras tengo un montón yo Voy subiendo cada semana vídeos que tienen que del sonido inmersivo se oye con cascos las pruebas estas que hicimos de la mano de los dedos y lo pueden experimentar desde su casa Luego si estás en Madrid todos los domingos estoy en el teatro Maravillas en el teatro que está aquí al lado en el teatro maravillas con un espectáculo que se llama ignonautas y que lleva diez años en cartelera no O sea llevamos diez años haciendo este espectáculo hipnosis en diferentes teatros de Madrid ahora estamos en el maravillas y estamos muy contentos Así que también se lo recomiendo también tengo una página que se llama hipnosis aplicada.com hipnosis guión aplicada.com que es para efectivamente saber un poco más Cómo podíamos Cómo podemos utilizar la hipnosis para ayudarnos a nosotros mismos no y técnicas y ahí también te puede puedes reservar una sesión privada conmigo que se puede hacer tanto en por en línea a través de zoom o en directo si estás aquí en Madrid que estoy aquí en la zona del centro de Madrid algo que estoy seguro es que lo dejaremos linkeado debajo y demás y estoy seguro que un montón de gente le va a interesar muchísimo es el yo incluido esta tarde mismo el tema del canal de YouTube a la hora de uno entrar ver un vídeo de una hipnosis y demás qué consejos darías para conducirse a uno mismo y disfrutar la experiencia de la forma más óptima posible digamos Pues yo creo que lo primero es no tratar de que funcione vale o sea verlo con con curiosidad de a ver qué pasa me entiendes no tratar de hacerlo bien o de poner me entiendes Porque a veces Tratamos de hacerlo bien Y entonces estás ahí no tratar de Si yo te digo imagina una playa no tratar de verla como si estuvieras viendo un vídeo me entiendes Ve cómo es tu imaginación hay veces hay personas que son más sensoriales que a lo mejor imaginan una playa y más bien sienten la arena o el viento o la brisa o huelen inclusive hay personas que son más visuales y pueden ver como los detalles de la playa y yo Les recomiendo cuando yo te diga imagina algo pues imagínate que estás en ese lugar con los ojos cerrados si me explico aunque no veas y luego poco a poco a lo mejor empiezas a notar que tus propios sentidos internos te van mostrando más detalles de ese lugar pero sobre todo es conectar con la emoción o la sensaciones de ese sitio no de esa situación que estamos tratando de evocar Entonces es disfrutarlo sin miedo también porque no va a pasar nada al contrario es una experiencia muy muy interesante y que tampoco tengan muchas expectativas porque cada persona lo siente diferente a veces vas a sentir cosas que te van a sorprender un montón y a veces no tanto pero no no quiere decir que te esté funcionando mejor o peor simplemente que en ese momento tu mente asimiló una sugestión mejor o peor pero pero es parte del proceso no a veces sí al final creo que que es una una forma o sea por lo que he aprendido hoy hablando contigo que yo te digo no tenía ni idea si me hacía algo como de película creo que es una forma de desbloquear algunos mecanismos que tenemos que muchas veces y está muy es muy común que se desbloqueen con drogas por ejemplo Al final a ver me refiero que por ejemplo si podemos sentir cosas que no son reales por ejemplo el dmt la ayahuasca creo que claro ahora sé que está como como está muy en auge lo de las experiencias psicodélicas no utilizar este tipo de químicos para crear como una sensación de disociación al final de cuentas lo que buscamos es Y si efectivamente para mí podemos utilizar estas técnicas naturales que también pueden generar experiencias de disociación a ver lo que pasa es que el químico te lo fuerza me entiendes la hipnosis A lo mejor tienes que aprender un poquito Yo creo que es una manera natural de desbloquear esos mecanismos que que ya los tenemos realmente o sea el dmt por ejemplo lo que te hace es o sea supuestamente yo no lo he probado pero dicen que sientes O sea que si estás en una pradera pues sientes el viento como nunca lo has sentido es como hipersensorial que toca que te entrega alguien una daga de plata y la nota es frío notas el frío en como que todos tus sentidos se activan las sensaciones y empiezas a notar como que se activaran otros sentidos inclusive pero piensa que también esas experiencias también van a tener lo que se llama un efecto placebo o sea tu expectativa de lo que crees que vas a experimentar en esas sensaciones obviamente va a sumar o va a crear la experiencia hay mucha gente que pasa súper mal en esas experiencias Por eso hay que tener mucho cuidado también totalmente porque al final es un químico que afecta tus neuronas y a unas personas les afecta de una manera otras A otra y por eso también insisten mucho de que sea en un ambiente muy controlado con una persona que te guíe si te fijas todas estas experiencias siempre hay un guía y ese guía realmente te está haciendo un poco de hipnosis lo que pasa es que el químico está de alguna manera es un potenciador de la experiencia pero al final de cuentas es más importante la sugestión que te crean y la expectativa que te crean a la experiencia que la experiencia en Sí sí pero justo lo decía o sea hablando de la hipnosis como algo una forma de inducir esos mecanismos correcto de una forma natural y que pero que a la hora de comprenderla y de no verlo desde un punto de vista como decir pues no me lo creo Realmente si podemos conseguir eso esa y o sea esa tener esa sensación de despertar las sensaciones de forma mucho más intensa con un químico que al final está generando algo en nuestro cuerpo porque no se podrá generar aunque sea de menor medida pero de forma natural no O sea que es algo que se vería de experimentar y de aprender más usar estas técnicas hipnóticas no esos estados disociados de conciencia y se usan pocos se usan de hecho como que hay una tendencia a tratar de evitarlos no de como de estar en la realidad todo el tiempo no pero al mismo tiempo ahora queremos que nos metan en universos diferentes en experiencias o sea es una cosa un poco curiosa no Entonces yo siempre digo que tú eres dueño de tu propia realidad no y que no dejas que nadie te te imponga tu metaverso no que tú creas tu propio metaverso que ahora hoy en día estamos en un periodo delicado de interesante y delicado O sea a mí me fascina pero al mismo tiempo me horroriza es como una mezcla de sensaciones es mucha incertidumbre y cada vez la es como que la línea entre la realidad y la ficción cada vez va siendo más fina hasta que bueno ya veremos Dónde dónde acaba todo claro y hay algo que a mí a mí me vuela la cabeza con este y es muy interesante que es el concepto de la posibilidad de que nosotros actualmente seamos una simulación bueno eso ya o sea es que hay una posibilidad matemática digamos extrapolando lo que pueden ir avanzando la tecnología y la capacidad de los ordenadores y todo eso que efectivamente que en un futuro lo suficientemente alejado que tengamos la tecnología de crear una simulación tan real que no sepamos distinguirla entonces que la posibilidad de que nosotros actualmente seamos una simulación de otro de otra realidad O sea yo escuchaba una teoría el otro día justo por esa línea que no hablaba solo de que seamos una simulación sino de que seamos una simulación de una simulación de Claro porque si tú te pones a pensar que si dentro de la simulación pueden ir avanzando tanto porque esa simulación no puede crear la tecnología para crear entonces que a lo mejor ni siquiera Somos la simulación de las de la de la realidad base no de la primera realidad sino que somos una mil capas sí pero si te a pensarlo te vuelves loco lo que mejor nos hipnotizamos todos y al final la idea es disfrutar vivir experiencias tratar de de que de que esas experiencias tengan una utilidad para nosotros y para la gente que nos rodea y al final también pues esa curiosidad de entender un poco más cómo funciona nuestra mente no que para mí es fascinante No perfecto pues lo dejamos aquí de verdad que ha sido un placer nada nada muy buenas preguntas eh te lo digo o sea Honestamente que a mí me hacen un montón de entrevistas y todo y generalmente siempre se van por las mismas preguntas los clichés las cosas a veces dices y bueno yo estoy acostumbrado y no me importa pero pero has hecho unas preguntas súper interesantes te lo digo Honestamente es un placer y gracias Un placer de verdad hasta ha sido súper interesante hasta luego