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Worldca$t #18 – Flako (Atracador de bancos) | Atraco a bancos, armas, prisión y mucho dinero... — vídeo y transcripción

Worldca$t #18 – Flako (Atracador de bancos) En este podcast, Flako, nos cuenta la manera en la que atracó 2 bancos. Desde pequeño ha estado en contacto con armas, dinero y mucha droga.

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Worldca$t #18 – Flako (Atracador de bancos)

En este podcast, Flako, nos cuenta la manera en la que atracó 2 bancos. Desde pequeño ha estado en contacto con armas, dinero y mucha droga.

Puntos clave

Cómo preparas un atraco de aquí a 10 años seguramente ya no haya otra cosa bancos Cómo fue la detención ideas de cómo podía vivir fugado bueno Qué tal flaco Bueno gracias por venir Muchas gracias a vosotros por fin antes de cámara te he visto sin sin la máscara sino que has conseguido que por primera vez me prepare un poco un podcast de estos hoy venían un vuelo y me vi el documental que tienes en Netflix sí acojonante Y también vi esta mañana una entrevista que te hicieron y nada Tienes una historia fascinante Bueno es un poco una introducción si quieren para para que ya sepan de qué va a tratar todo esto los que nos estén oyendo Bueno pues yo soy flaco tengo otro nombre por supuesto estuve complica por una serie de atracos a bancos que accedí a ellos a través de la alcantarillado me apodado me apodaron el Robin Hood de vallecas y a raíz de ahí pues un cineasta que se llama Elías León simiani se interesó por la por la noticia se puso en contacto conmigo a través de mi abogada y vino a visitarme a prisión a raíz de ahí pues empezamos una una relación pues de cartas de me leía libros que él me pasaba Y se ofreció en hacer o sea quería hacer un documental sobre mi historia me empezó a comentar cómo iba a ser el tema y lo vi bien Pensé que era un tren en el que me tenía que subir y pues aquí estoy a raíz de ahí pues escribí un libro saco salió el documental se estrenó el 2018 en el festival de San Sebastián Y bueno pues si al final yo llevo todo el día dándole vueltas y me parece o sea tu posición o la posición de atracador como tal me parece súper curiosa porque creo que dentro de las categorías digamos de criminales porque al final has cumplido condena por un crimen es la más la más romantizada en el sentido de que por lo menos a mí todo el que puteara a un banco a la administración pública o a una aerolínea lo apoyo de cierta manera porque son las tres entidades que más me tocan los [ __ ] a ver Bueno siempre yo creo que todos estamos con la máxima esta de que quien roba un ladrón tiene 100 años de perdón y yo siempre dije que ya que robaba Pues iba a robar algo grande y bueno que mejor que un banco no Yo siempre dije que el robar un banco es como hacer el amor no es un [ __ ] placer y que el orgasmo llega cuando cuentas el dinero tiene un componente me imagino muy adictivo no son emociones muy fuertes que te invaden te inundas de Adrenalina de El nerviosismo es el furor Sí hombre a ver cuando ya lo Aunque lo hayas repetido en varias en varias ocasiones siempre tienes el tembleque ese de hasta que coges al primer empleado No yo recuerdo la primera que un banco en el que yo estaba dentro del banco con un arma y reteniendo a los trabajadores yo me oía mi corazón me lo oían los oídos o sea yo escuchaba mi corazón o sea era un latín y unos sudores me río yo de las series estas que o de las películas en las que están atracando un banco se quitan el pasamontañas y están repeinados como un cerdo y tienes o sea la adrenalina te va a 1000 o sea levantas un camión con la mirada pero pero tiene ese componente adictivo verdad que una vez lo has hecho una vez te ha salido bien supongo que el cuerpo de alguna forma volver a vivir esa sensación no me imagino Sí sí hombre a ver es que o sea liberas mucha tensión liberas muchísima adrenalina eso es una o sea es como una droga o sea yo llego un momento que que si es verdad que tenía un poco de dinero ahorrado pero me invadía más la emoción del atraco y de hacer algo grandioso más que el propio dinero claro claro que la cocaína tiene en el efecto el mismo en el cerebro que la cocaína tiene en el cerebro el mismo efecto por lo menos segrega los mismos químicos que ganar o conseguir mucho dinero muy poco tiempo Entonces claro es normal que que al final tenga ese efecto adictivo que que se sienta como una droga digamos no sí sí lo es lo es vale Y cómo cómo empezaste en todo esto yo ya lo sé después de todo lo que lo que he visto hoy pero en el principio no No sabría si empezaste por necesidad porque tenías antecedentes en tu familia porque digo yo que esto también no está no será tan fácil como decir venga voy a atracar bancos porque quién dónde aprendes a atracar un banco no mencionabas cómo se llama Alberto espiar y Albert misa en el 1976 entre el 16 y el 20 de Julio que es el Día de la bastilla robaron un banco por el alcantarillado de la ciudad esto se llama butrón entonces Bueno ese es siempre fue mi referente pero yo en todo esto empecé porque mi padre siempre se dedicó a la delincuencia tanto a atracar bancos como como a traficar y llegó un momento en el que yo el día 12 de septiembre del año 2000 vi a mi padre salir por una alcantarilla con tres o cuatro mochilas de dinero con una pistola y tal Y yo dije algún día yo tengo que atracar un banco qué edad tenías cuando cuando te diste cuenta supongo que no sería no sería delincuente abier ante ti como niño o sí no no sí sí yo colabore con él en atraco yo tenía 15 años Ah vale Yo tenía 15 años fue el yo cumplo en noviembre y Esto fue en septiembre me faltaban dos meses para cumplir 16 años y yo vi a mi padre un inciso desde pequeño digamos desde que eras un niño Tú sabías a lo que se dedicaba tu padre yo era consciente que yo a mi padre le veía con pistolas le veía con mucho dinero le veía con cubo lleno de bolas blancas y luego pues más adelante mi padre entró en prisión tuvimos un bypass ahí de tiempo sin vernos y mi madre Yo pregunté por mi padre y mi madre Me contó a lo que se dedicaba mi padre vale Vale entonces en el año 80 en el año Perdón en el año 98 yo vuelvo a tener relación con él y él ya estaba metido otra vez en jaleos Entonces yo tenía 14 años era un niño Pues los niños son hojas empezamos a yo empecé a ver cosas un agujero debajo del suelo de la furgoneta y a raíz de ahí pues él ya no se ocultó él hablaba con sus amigos de atracos como estamos hablando tuyo ahora mismo o sea no no existía un respeto hacia un menor Claro tenía un agujero en la parte baja de la furgoneta Supongo que para aparcar encima de una alcantarilla no y otra vez ahí no no O sea todo esto llevo todo el día pensando Exactamente eso decir esto es de película o sea literalmente vivir esto en primera persona tiene que ser como decir estoy en una [ __ ] película o sea acabo de atravesar una pared y estoy en la cámara del banco no sé dónde llegaría pero pero lo que me da curiosidad es cómo preparas un atraco Pues a ver nosotros o sea primero tienes que ver si el banco reúne unas condiciones y unos requisitos que pueda ser O sea tú no puedes entrar en un banco donde las cristaleras del banco o sea no tienes carteles no hay columnas donde no te puedes tapar una vez que tú estés dentro porque todo el trabajo que conlleva el llegar hasta ahí el llegar a estar dentro del banco con la pistola es un proceso que es bastante laborioso y bastante con bastante tiempo de antelación se prepara Entonces pues por ejemplo bancos que no estuviesen muy tapados que no tuvieran muchos carteles que no tuvieran cortinas Pues casi estaban descartados luego también depende de las zonas de Madrid No yo conozco la alcantarilla de Madrid porque sigue un mismo patrón pero no conozco todo todo Madrid conozco bastante Madrid entonces hay sitios en los que igual no tenemos acceso a ese barrio entonces pues conocemos como 78 barrios de Madrid en los que sí que podemos acceder entonces a raíz de ahí buscamos un banco o varios bancos vemos la entrada de los trabajadores vemos si tiene sótano y luego pues vemos si la zona es hueca por abajo y una vez que tenemos esos requisitos ya lo que hacemos Es hacer una exploración primero buscamos cuatro o cinco objetivos vemos si son factibles para tratar los los vigilamos por la mañana vemos la entrada de los trabajadores Cuántos son como abren si el primero Abre al siguiente o todos tienen llave si no tienen llave Cuántos son y ahora por la mañana a primera hora no nada más nada más entrar Sí sí sí vale entonces una vez que todo eso es está reunido hacemos la exploración para hacer la exploración necesitas tener una tapa para por donde acceder entonces pues Busca una tapa por ejemplo en la zona del retiro y 20 hasta donde estamos aquí grabando por ejemplo o sea es un recorrido que no es un recorrido de aquí a la plaza es complejo es complejo o sea se cuenta muy rápido y se puede ver en el documental muy rápido y en algún reportaje pero hasta que llegas ahí pasa tiempo son días que tienes que ir a vigilar son momentos que tienes que ir a comprar herramienta preparar la furgoneta vigilar un día otro día otro día otro banco otro banco o sea claro hasta que encuentras el que dices Mira este es el idóneo aquí y luego bajas igual bajas y de cinco por ejemplo yo en el banco de la Calle Alcalá 74 yo fui a ver tres bancos de los tres el que me cuadró fue de la calle alcalá74 claro aquí hay dos partes muy importantes por una eso que comentabas de ver si el banco es viable o es atracable de por los turnos porque este lo suficientemente cubierto para para pasar desapercibido pero claro a mí la otra parte también me parece acojonante o sea el la perforación ahí hace falta maquinaria pesada O sea no estamos hablando de que llegas a una puerta por abajo o sea los túneles el pasar desapercibido bajo tierra haciendo todo ese trabajo Que supongo que será Cuánto se tarda en perforar Pues a ver eso también es otro dilema Porque si tú tienes que atravesar un o sea el sistema de alcantarillado de Madrid y el sistema de los edificios lo que tiene es que tiene un desagüe todos los edificios tienen un desagüe Vale entonces hay en ocasiones que puedes acceder por el desagüe que es entrar por donde sale la [ __ ] y en otras ocasiones igual tienes que perforar un muro Entonces si tienes que perforar el muro ahí sí que te lleva más tiempo pero si tienes que acceder por donde está el desagüe es mucho menos tiempo Y son muchas menos paredes lo que tienes que romper y menos metros o sea es Entonces yo he tenido trabajos en los que he tardado Un verano o sea bueno en verano digo en verano porque son tres meses de verano Pero bueno son casi meses y luego he tenido trabajos en los por ejemplo en los por los dos que dos atracos que fui condenado que no sé fueron cinco horas de trabajo entonces Es depende de la situación del banco y depende donde a donde llegues claro Pero supongo que si no tú alguna persona de tu equipo algún socio tendría que tener conocimientos de pollería de arquitectura no mínimo claro el tema es que mi padre con quien hacía Esto sí que él tenía la técnica y sabía moverse por abajo entonces el tema es que cuando fallece mi padre yo pues empiezo a trabajar con él Entonces yo nunca yo sí había oído mucha teoría no me faltaba la práctica y una vez que yo bajé al alcantarillado y vi lo que era Y cómo era y al principio me costaba un poco el tema de las mediciones porque en superficie no es lo mismo que en el subsuelo estuvo en el subsuelo no das los mismos pasos quedas en superficie por el terreno que hay entonces a raíz de ahí pues es aprender a medir como sacar el perímetro de los edificios tener puntos de referencia y pues es ir trazando escuadras y al final llegas o sea y o sea hasta que te detuvieron Cuántos golpes diste yo yo estoy condenado por dos atracos la policía me acusaba de más pero no no había pruebas O sea no había pruebas y yo tampoco tuve nada que ver o sea es que era había más éramos muchos entonces que podía haber bifurcaciones podía haber grupos luego uniones luego de reuniones o sea claro entonces a mí me acusaron de 7 pero realmente fui condenado por por dos claro es que no será Tan sencillo si no se les si no sé si la policía no coja los atracadores en ese momento al final una persona que va con la cara tapada ese debe ser complicado de reconocer no es complicado es complicado porque a ver los Testigos no ven nada o sea es más a mí a mí me detienen y o sea nos acusan porque nos Detienen en el momento pero si tú detienes a 10 personas y hay tres o cuatro encapuchados tú no puedes meter a 10 personas a la cárcel porque los que están dentro del banco son tres no diez entonces a ver a quién metes claro entonces bueno la policía hizo su trabajo escuchas telefónicas y demás y al final supo quién éramos o sea Y supongo que todo esto un poco en términos de hoy en día con la tecnología que hay esto se habrá complicado muchísimo Aunque lo tuyo tampoco es de hace tanto tiempo o sea el último golpe cuando fue que año era en el 2013 2013 hace casi 10 años pero que tampoco es en los años 80 de esto que nos imaginamos con de más de película No digamos O sea que que realmente un banco Aparentemente a nivel visual sería muy similar a lo que es hoy en día realmente tampoco Pero supongo que habrán habido avances que hoy en día será más complicado no sí a ver de todas formas este método el método del butrón por la alcantarillas es muy analógico o sea Piensa que ahí abajo no hay cobertura es todo muy físico no es un método que es analógico Entonces ahora hoy en día Pues sería más fácil o sea será más complicado de robar pero no porque hayan puesto no porque hayan puesto más medidas de seguridad porque no no creo que las medidas de seguridad que que hayan podido poner sean tan potentes de inhibir El que alguien pueda volver a hacerlo Yo desde luego en mi caso no lo haría pero sí hay una cosa que hace poco me entrevistaron y yo lo comenté Y es que yo fijándome los bancos digo [ __ ] bancos en los que yo he estado involucrado he pasado por ahí he visto una serie de personas en la calle esperando para poder entrar Entonces nosotros eso Si yo tuviese que dar marcha atrás 10 años y yo fuera atacar un banco donde a las 8 de la mañana hay 30 personas esperando para cobrar sería inviable porque tienes 30 teléfonos móviles y 30 personas que son 30 testigos que están constantemente policía policía que están atracando el banco claro Entonces sí que ha habido un cambio en el tema sobre todo por el tema del cómic que en barrios Humildes barrios obreros existe que del día 25 Bueno casi todo el mes pero desde el 25 al día 5 hay Cola en la calle para entrar a los bancos por la mañana entonces para mí eso sería inviable Entonces dónde no hay cola Pues en las zonas donde la gente no tiene esa necesidad de cobrar la pensión el día 25 zonas de pasta claro te vas a una zona pobre una zona Obrera y ves 30 personas en la calle y te vas a una zona de pasta y no ves a 30 personas en la calle Entonces ahí es por ejemplo pues en eso me podría fijar seguramente que haya sistemas de seguridad que yo que hayan puesto que yo no lo sé igual tendría que robar tres bancos para saber si hay Si han mejorado los sistemas de seguridad que no va a ser pero me parecería acojonante estar en tu cabeza Cuando entras a un banco simplemente a cobrar un cheque o lo que sea el decir cómo lo verás tú en términos de análisis no de no sale nunca de ti que pasa por fuera de un banco y dices anda Mira esto tiene aquí un cartel de [ __ ] madre para eso pasa siempre Claro pero eso es imposible eso es como un torero cuando ve al toro No pues se le quita la piel Pues yo veo un banco y digo Pues mira aquí tiene las escaleras tres empleados tal no tiene volumétrico tirando a la escalera está tapado mira que entrada o sea eso es instantáneo está configurado décimas de segundos como cuando das a una tecla y te salta y ya está claro pero pero es que mi vida A cambio a tanta Claro claro no pero es normal eso eso porque es curioso porque yo la última vez que fui a cobrar un cheque yo el banco que tengo con el que trabajo pues es una oficina donde lo único que hay son cajeros automáticos Y entonces Claro tú si tú quieres cobrar el cheque no lo cobras físicamente sino que te lo ingresan en cuenta entonces llevé un cheque y pues 20 al día siguiente fui al día siguiente subí a una oficina firmé No te preocupes que ya está una tablet de ahí firmas en la tablet pones tu dni Y entonces está tan digitalizado todo totalmente te dije es Acceder al dinero es posible porque si apuntas a una persona con una pistola te abre el cajero automático Claro pero no es no es factible por tema de tiempo Claro sí Supongo que cada vez será cada vez es y será más complicado se va digitalizando y tenderá a desaparecer el dinero en efectivo por desgracia porque estaremos controladísimos Pero bueno Y es más cada año seguramente que o sea de aquí a 10 años seguramente ya no haya otra cosa bancos o sea lo que es un atraco con una pistola entrar eso desaparecerá claro tiende a ellos sí comentaba al principio que te llamaban el Robin Hood de vallecas verdad Tú siempre has tenido Y sigues teniendo esa sensación a nivel interno o sea como que realmente esa sensación de de Robin Hood o sea es la definición perfecta yo creo Bueno a ver es que el tema del Robin Hood yo hice un comentario en el banco de la Calle Alcalá 74 donde pues hubo un momento que había muchísima tensión la gente estaba muy muy nerviosa y por calmar un poco los ánimos y en plan jocoso pues dije que no os preocupéis que soy el Robin Hood de los atracadores modernos relajaros que vengo a robar el dinero de clientes como Bárcenas y tal y hice hace un comentario que yo no pensé que eso iba a dar luego tanto que hablar No yo no yo no es que haya sido se lo hiciste allí in situ entiendo O sea no fuera algo en una entrevista posterior y si no durante el atraco fue dentro del atraco entonces Yo no pensé que esto iba a dar tanto Es verdad que yo no he robado y he repartido todo el dinero si he ayudado a muchísima gente cercana a mí y amigos a familiares y demás pero que no he sido la panacea del altruismo o sea tampoco que tampoco me pueden tomar como un Robin Hood que es verdad que he robado al rico para ayudar a mis amigos y a mi familia que somos pobres pero no no he llegado a repartir todo el botín es repartido y ha ayudado a mi gente y a los más allegados no le falta un poco basado en la premisa de lo que decías al principio no de que el que le roba al percibido como El ladrón en este caso pues pues obviamente es un poco el efecto la casa de papel no la serie que al final todo el mundo pues no los apoya a los protagonistas que están dando un golpe a la casa de la moneda y el timbre creo que sí sí O sea que es un efecto que ocurre que es real o sea creo que real y que es normal sobre todo cuando la gente se siente un poco abusada que es el caso no en por los bancos hombre yo yo lo digo lo digo públicamente no me importa o sea yo cuando roban a un banco o estafan es que yo me alegro o sea independientemente o sea lo que no me gusta es el daño físico a las personas Claro porque porque claro una cosa es puramente monetaria que es el entrar a un lugar pero claro por el camino o sea Yo supongo que tú vas con la intención pura y dura de Que te abran una caja acorazada y encontrar billetes Esa es tu pura intención tú no quieres hacer daño a nadie pero está claro que por el camino pues vas a tener que apuntar a alguien con una pistola que esa persona se le pueden quedar esas secuelas Y supongo que esa es la parte mala la parte que nunca con la que nunca te has sentido identificado O sea no eres un sociópata que que disfrute una persona atemorizada por por estar siendo apuntado con una pistola entiendo no a ver yo yo lo he dicho siempre que he podido y ahora que tengo la oportunidad lo digo que yo y lo digo de corazón de verdad Yo pido perdón a las personas que yo apunté con un arma porque imagínate que puede ser tu madre tu hermana cualquier primo tuyo que esté trabajando ahí que haya estudiado una carrera de seis años que se haya estado jodiendo fines de semana estudiando para luego llevar a una entidad financiera que le corresponde hacer ese trabajo entonces Yo a esas personas sí lo digo de verdad y que porque yo no sé yo tengo sentimientos y yo no soy ningún asesino ni soy ninguna persona violenta ni nada el único que utilizaba la violencia para para Acceder al dinero Pero referente a los bancos el daño que yo les haya podido causar yo no me arrepiento para nada porque para eso he pagado con prisión O sea yo he estado en prisión por atracar exactamente Yo dentro del atraco he tenido que apuntar a una persona con un arma de fuego de verdad Entonces yo a esas personas las pido perdón pero el dinero del banco yo he pagado prisión y yo no no me arrepiento vamos a ver son dos cosas diferentes al final no y me parece muy valioso que lo digas porque digamos que el tema de atracar bancos es un tema como entre comillas vacilón o sea dentro de lo que son los crímenes es algo que se ve como un poco de de se percibe con cierta coña como que se ve como un delito que no es tan grave porque al final los bancos que son unos unos hijos de [ __ ] pero pero es verdad que a lo mejor que la persona o sea yo me pongo en la situación de pues digo si mi chica por ejemplo hubiera estado trabajando en un banco entre un atracador la agarra la punta con una pistola tal yo te estaría buscando para partir de las piernas o sea lógicamente entonces por eso me parece tan tan valioso que lo digas de decir es que es una consecuencia de otra cosa a la que yo quería acceder y ya está porque es así y es así y es que o sea la gente que nos pueda ver pues ha trabajado bancos tal que está muy bien Que sí que he rogado bancos y la verdad es que no me arrepiento pero pero también cuando terminas de atracar el banco estás en tu casa y estás tumbado en eso ha tirado en el sillón con la bolsa de dinero y el arma llega un momento que dices la que estoy liando porque atracar un banco no es comerte cuatro Donuts en el carrefour o sabes eso cuidado Sabes llevas un arma donde llevas ocho balas llevas un cargador con otras ocho el otro lleva otra pistola el otro lleva dos cuchillos o sea ahí puede haber una sangría en cualquier momento Entonces yo siempre con la gente que iba y yo se lo decía estábamos en el pozo o en el agujero antes de entrar y yo les miraba y les decía somos ladrones aquí no venimos a matar a nadie ni esto es una guerra ni nada por el estilo aunque yo diga vamos a matar a alguien o mátale para nada o sea esto es una obra de teatro atracar un banco es una obra de teatro es una puesta en escena totalmente cuando esté todo controlado se pide perdón se calma la gente cogemos el dinero y nos vamos aquí nadie pega a nadie nada y en maltrata a nadie porque nosotros venimos a por el dinero que es nuestro Nuestro objetivo es el dinero es hacer daño al banco no a las personas Claro Lo que pasa que es complicado es muy frívolo es es una situación que yo apuntar a una persona con un arma en ese momento no no estás en caliente y no sientes nada pero cuando tú estás en frío y lo piensas es bastante desagradable porque si tú me haces algo a mí y yo te apunto no voy a sentir nada pero si tú no me has hecho nada y te apunto digo [ __ ] esta persona y te veo en la cara de miedo que tienes luego tengo sentimientos soy persona soy un humano ecológico claro y al final aunque no le hayas hecho nada a esa persona sino que quede en un en un susto simplemente creo que el malestar que genera el haber hecho eso es mayor que el malestar que genera haberle robado un banco que al final yo creo que se debe sentir como el delito de evadir impuestos si yo evadir impuestos digo Mira a mí me maltratan fiscalmente en este país y si si el evadir impuestos no no Me sentiría mal en absoluto sinceramente eso sería sería un delito que diría esto es mío Esto me lo gano yo todos los días con mi trabajo claro Entonces no no me siento tan mal pero a lo mejor de la parte de un atraco Pues igual eso es ver el malestar en la cara de personas inocentes puede ser que sea lo que más te pese después en tu casa no por supuesto Es que después de un atraco esas personas igual algún día ven esta entrevista o ya han visto alguna mía y demás y yo pues que yo soy un chaval normal que me quito la máscara y tal que la mejor aparece que da un mal rollo eso pero que soy un chaval normal y tengo sentimientos Entonces ese lado es lo que tú dices ese lado es el más doloroso por las personas físicas y me parece muy respetable Que bueno que pidas perdón por ello y que digas Mira esto es un daño colateral de otra actividad la que yo me dedicaba y es así es así decidí hacerlo en su momento he pagado por ello ya has cumplido Cuántos años de prisión cumplí bueno en total estuve ligado de instituciones siete siete años y medio lo único que en prisión estuve cuatro años y tres meses luego hay un proceso en el que pues Sale primero de permiso luego sales en tercer grado tuve una pulsera telemática que parece un pajarillo ahí y luego ya pues te dan una condicional a la que tienes que ir a firmar a un centro como una vez cada dos tres meses hasta que ya Pues cumplieron pasaron siete años y medio y ya pues me deslié de todo este tema porque es un poco es una es una pesadilla que te va comiendo hasta que hasta que llegan los 7 años y medio porque siempre tiene que estar siempre hay algo presentando pues la nóminas la vida laboral en mi caso no me hacían analítica pero haya personas que están constantemente haciendo analíticas que siempre tienes algo encima y te sientes un poco un poco perseguido no y hablando de la entrada en prisión Cómo fue la la detención o sea en que en qué momento era en pleno atraco o nosotros salíamos de las alcantarillas era justamente ese atraco te he dicho antes que siempre lo hacíamos por la mañana pero en ese atraco no conseguimos Acceder al banco entramos a como como a un patio a una zona de archivadores y había una puerta que pensábamos que estaba abierta pero la puerta estaba cerrada entonces tuvimos que irnos y fuimos a por herramientas y un poco más fuerte para dar un golpe a la puerta y abrirla entonces pues entramos a las 2 de la tarde una cosa así salimos a las 3 menos cuarto y nos estaban esperando los el grupo especial de operaciones Geo grupo Geo y el junto con el grupo 12 Draco grupo judicial de Madrid antiatraco que es son como especialistas y entonces nada fue salir de la alcantarilla cada uno se fue por un lado yo me quedé en la furgoneta con otro compañero otro compañero se metió en la parte de atrás y fui a arrancar y no no arrancaba O sea no sé si me habían intervenido la furgoneta para que yo no arrancase y yo intentaba arrancar no arrancaba y enfrente vi como se acercó se acercaban los policías empezaron a escuchar como como las tapas de los cubos de basura cuando das golpes Sí y eran las puertas de los coches frenazos estaba toda la calle como muy en silencio muy muy tapado y nada vi enfrente como estaban apuntando al suelo al suelo y yo dije ya está sí fueron décimas de segundo en ese momento es como cuando ves una película y estalla una bomba y se queda todo como en silencio y pasa todo y la cámara lenta pues fueron como cuatro segundos y enseguida bueno por razón por todos los lados la cabeza rota Por aquí todo arañado y nada nos detuvieron ahí en el momento a todos nos pusieron en un que se ve en la detención nos pusieron en un muro y pues a raíz de ahí pues a comisaría al hospital la comisaría y nada fue así O sea fue la detención fue súper rápido eh teníamos una furgoneta de los Geo como 78 coches alante otra furgoneta que apareció por ahí como de la nada o sea vehículos todo terreno de estos de alta gama por todo cruzados por todos los sitios fue como hizo falta y antes de pasar al tema de prisión que me parece súper interesante A lo que se me olvidó preguntarte Cuántas y se puede decir cuánta cantidad de dinero se llegaste a conseguir en un golpe Pues mira yo siempre lo digo cuando me preguntan Y es que yo públicamente de dinero nunca hablo porque yo lo que digo es yo fuera de cámara Si quieres yo te puedo enseñar pero públicamente que alguien pueda estar viendo esto y que haya pasado necesidades o que esté pasando necesidades y que yo diga el dinero que yo me he llevado o en qué me lo gastado es como sabes se puede sentir mal entonces por ética mía me parece nunca nunca lo digo no lo digo pues genial Me parece perfecto muy muy respeto venga genial vale Y cómo es la entrada en prisión o sea esto es algo como como las películas o sea de realmente tienes esa sensación de me puedo escapar Supongo que siempre hay un instinto de aquí puedo conseguir la forma de salir hasta que te vas dando cuenta de que estás más atado qué piensas No pues pues es curioso porque cuando cuando bueno yo estuve como dos días en una comisaría en Plaza Castilla en la comisaría de la remonta los altavoces de la comisaría de la remonta que es donde está el grupo 12 de ahí me llevaron a moratalaz y de moratalaz me llevaron a plaza castilla o sea yo cuando estás en el calabozo no tienes escaparatoria escapatoria o sea eso estás chapado ahí está cerrado Claro pero cuando nos trasladaban de Plaza Castilla a las 2 de la madrugada a la cárcel de Soto del real y va en el autobús y yo sabía que no me podía escapar pero tuve una tenía una sensación como que todavía era libre o sea era una sensación no muy rara porque cuando cuando traspase los muros de la prisión dije ahora sí que estoy preso claro o sea estando en el autobús estando en el calabozo yo sabía que era imposible escaparme pero siempre tienes algo en la cabeza Pero cuando pasan los muros claro Supongo que desde aquí Supongo que son muy altos Supongo que racionalmente sabes que no tienes escapatoria o sea que eso está bien cerrado pero aún así no puedes evitar que tu cabeza Intenta dibujar alternativas opciones pensar cómo algo buscar una rendija pero claro una vez entras ya tu cabeza descansa y dices ya no hay no hay opciones pues me olvido No y dejas ya de intentar dibujar una salida una alternativa no va por ahí sí a ver Exacto yo cuando traspase los muros con el autobús de la prisión de Soto yo dije ahora ya esto ya es imposible Ya sí queda aquí no salgo en cuatro años y justamente pero [Música] todo preso y que oiga esto y nos vea me va a entender perfectamente porque todo preso siempre sueña con escaparse yo El preso que diga que no ha soñado con escaparse yo no sé no me lo creo Entonces yo llego un momento a mí me metieron en un módulo tranquilo y a los tres días saltó la noticia en prensa televisión y demás y me trasladaron al módulo de aislamiento dos meses ahí me luego me trasladan a extremera yo en extremera que fue cuando ya empezamos a salir a diligencia Salimos más veces al juzgado nos trasladaban Y eso Yo llegué un momento que dije porque claro empiezas a escuchar gente que ha intentado fugarse que se intenta escapar de la guardia civil que la ha conseguido otro que se ha dado la vuelta y no la han visto y ha subido por un juzgados y se ha escapado empiezas a escuchar historias de estas no Y entonces dices hostias y si yo pudiera escaparme y yo o sea te voy a contar como mi intención de fuga era que yo cerca del Gregorio marañón yo tengo una capa por la que accedí al banco de la calle alcalá74 no Entonces yo pensé dije Bueno digo si me dejan una radial de batería unas botas una botella de agua y dos linternas me las tiran en la tapa y me dejan la tapa abierta si coincide que a mí me trasladan al Gregorio marañón y yo consigo salir corriendo Aunque yo esté esposado así yo me meto en la alcantarilla digo Con que me den 10 segundos de margen yo estaba ahora estoy un poco más rellenito pero yo en prisiones había adelgazado y corrió una hora diaria O sea estaba y en prisión y entonces yo tenía el run run ese que yo decía digo si yo consigo llegar hasta las alcantarillas a mí no me cogen y luego me hacía ideas de cómo podía vivir fugado que esa era otra claro o sea fantasea continuamente eso es un instinto que te sale Porque tú estás privado de libertad es como cuando estás malo y no puedes hacer nada y [ __ ] Ya verás cuando me Cure Ya ves cuando se me quite el esguince Ya verás cuando me quita la escayola pues eso es un instinto que le sale a todo el mundo que está allí me imagino me imagino y qué tipo de personas de presos encuentras hay de todo está bastante bastante mezclado es que no sé cómo funciona realmente una cárcel como los separan según es verdad que que hay módulos que son los llaman módulos conflictivos en los que pues hay una mezcla de todo tipo de presos o que han cometido distintos delitos pero sí es verdad pues si vas por el tema del tema de los violadores y demás suelen estar en módulos más tranquilos más que violadores me refiero si habían mucho conflicto físico peleas No sé puñaladas lo hay pero no es una cosa que se vea a diario o sea eso normalmente que pueda haber una pelea una vez o dos al mes o puede haber o sea una pelea me refiero en la que tengan que intervenir los funcionarios igual hay algún movimiento de los baños que nadie lo ve o hay alguna amenaza que nadie lo ve o a lo mejor me refiero también que entres y desde el principio te estén puteando de alguna forma yo estén buscando ruido contigo a ver Cuando entras en prisión si es verdad que te da un te da un instinto en el que dices por aquí sí por aquí no O sea tú lo ves perfectamente tú tienes un perfil y en prisión vas a encontrar gente que tiene tu perfil quizá sean los que menos porque hay de todo tipo pero tú pues ya sabes que vas a encajar con este con esos dos chavales que son es tu perfil el gimnasio estudian suben a la biblioteca Claro que tienes problemas con las drogas y tal sabes que esos chavales no se juntan con gente que tiene problemas de adicciones que es que se ve o sea tú ves a la gente andar y lo ves y yo no he tenido o sea yo que haya tenido problemas en prisión O sea no he tenido ningún parte y tal y lo he llevado bastante bien tengo que decir he tenido móviles que no me han pillado Pero bueno que llega a tener dos teléfonos y Bueno pues es que es también como tú lo hagas O sea si tú caminas bien Te irá bien en prisión es muy fácil tener problemas también eh tú dejas por el tema de juego del tema de prestar se prestan droga o por tema de pues tarjetas de teléfono se juegan a Juan al Parchís o las cartas o lo que sea enseguida se levanta la liebre los miércoles que es cuando es logro ahí hay un revuelo me imagino al final Supongo que será un poco o sea por lo que cuentas como en la calle como la vida normal o sea depende también de que acabas uniéndote a las personas que son de un perfil similar al tuyo las personas que están en la misma onda si tú estás Claro si tú estás en prisión Y dice Pues mira yo decido intentar aprovechar el tiempo la medida de lo posible decido leer decido escribir decido hacer deporte dentro de lo limitado que estás pues Supongo que por lo que por lo que comentas tu vida era un poco así en prisión no sé tratabas de aprovechar el tiempo en la medida de lo posible hacer deporte claro yo el primer año que estuve los dos primeros meses que fueron en Soto del Real yo no tenía televisión no tenía radio Entonces mi familia empezó a meterme libros y yo pues Estaba encerrado 20 20 horas 21 horas 20 21 horas y salía tres o cuatro horas al patio Claro si tú usas tres o cuatro horas al corres un poco hacer deporte luego vas a estar 20 horas encerrados y de esas 20 horas 8 las pasas durmiendo Te quedan todavía 12 horas que haces 12 horas Pues en una habitación pues la mitad que ésta entonces empecé a escribir el libro de qué tamaño es una celda que eran dos y medio por dos y medio vale como prácticamente es así con el baño dentro y yo pues lo que hice el primer año prácticamente que fue estar en aislamiento estar encerrado 20 horas es leer muchísimo cuando me dejaban salir cuando me tocaba salir al patio hacer deporte y a escribir vale porque eso es algo que me llama la atención o sea de personas que han pasado x años en la cárcel o cierto tiempo que uno desde fuera que igual se ve se ven las cosas de otra forma pues piensa por ejemplo un rapero que lo meten en la digo [ __ ] este tío ahora en prisión un año y pico escribirá 10 discos y al final Como que muchas personas pierden las ganas piense desmotivan Y como que pierden la ilusión y al final la acaban no haciendo nada en prisión no o sea esto Supongo que será depende de cómo te lo tomes en tu caso dice que leías escribías Sí sí Yo además que yo tenía yo tengo una letra muy así muy bonitas y muy chulas pero yo tenía muchísimas faltas de ortografía Entonces yo tenía algo mi hijo había nacido justamente al día siguiente de haberme detenido y yo y yo tenía por dentro pensar digo el día que yo tenga que escribir una nota a la profesora o escribir algo a mi hijo no quiero que vean que yo tengo faltas de ortografía entonces la única forma es escribir mucho mejorar Más la letra y leer mucho y entonces yo o sea a día de hoy alguna falta todavía me quedará o alguna tilde por poner pero o sea mejorado o sea estuve mi mi cuando yo empecé a escribir el libro y ves cuando yo lo he terminado que lo tengo lo tengo el manuscrito dije es que [ __ ] No tiene nada que ver tía claro lo ves lo comparas Y dices pero es tu misma letra eres tú que en tu hijo nació el día después de que te detuvieran claro o sea a ver mi mujer estaba embarazada Entonces a mi mujer también la detuvieron detuvieron a mi madre también o sea A mi manera la detuvieron porque tienen una escucha telefónica en la que yo la pido subir a su casa por un destornillador porque tenía un coche que la tapa de dentro del capó había una tapa que se soltaba y sonaba sonaba muy fuerte entonces tenía que apretarle un tornillo yo no tenía un destornillador Yo vivo en un cuarto y mi madre vive en un segundo entonces yo dije mamá eh voy a subir a voy a subir a tu casa por un destornillador Entonces por una escucha telefónica interpretaron que mi madre pues me guardaba herramienta que yo que mi madre sabía era conocedora de todo que entonces La llamaron Estando yo en el calabozo La llamaron para que ropa y cuando llegó pues le dijeron No vas a traerle ropa sino que te vas a quedar detenida y a mi mujer la detuvieron en el mismo momento en el que menos me detienen a mí como Pues a 20 25 metros Ella tenía el coche yo la dije por favor vente a buscar a un matrimonio sobre las 3 de la tarde y te vas para casa ella más o menos había lo que podía estar haciendo y demás pero no se imaginaba que lo que iba a pasar entonces le habían estado siguiendo a ella mi mujer había ido con mi abuela la había acompañado al banco en otro barrio de Madrid en mónatalá y la había regalado un dinero mi abuela Y entonces mi mujer Pues estando embarazada se había paseado por una calle pues comprándole cositas al niño las unas toallas y demás y la policía sabía perfectamente que mi mujer Es que mi mujer no sabía ni al banco que yo iba a robar claro claro es que ni la policía sabía el banco que yo iba a robar entonces bueno como la vieron por la zona cuando se fue a montar en el coche también la detuvieron yo yo o sea fue como luego utilizaron también las utilizaron para hacerme presión que yo firmase un acuerdo que yo no iba a firmar por supuesto porque sabía que mi mujer y mi madre no tenía nada que ver en esto O sea ellas disfrutaban el dinero que yo robaba pero no robaban conmigo Claro sí O sea que no estaban se Supongo que lo más duro de todo esto habrá sido perderte esos años de prisión de la infancia de tu hija por supuesto O sea yo tengo dos puntos de inflexión que es uno volver a tener relación con mi padre para meterme en todo esto y luego otro punto de inflexión es no poder ver nacer a mi hijo o sea porque yo solo tengo un hijo pero no sé si voy a tener otro más O sea no creo pero yo no he visto nacer a mi hijo entonces claro yo para mí yo llego un momento en el que yo yo Es verdad que no sé si lo he dicho alguna vez pero lo repito lo digo yo tuve como una especie de trauma en el que yo estaba en prisión estaba en la celda y cuando salían imágenes de niños pequeños publicidad o alguna peli yo no podía ver a una una foto una imagen de un niño pequeño porque yo no había visto nacer a mi hijo y a mí eso era como como no ser Leal a mi propia sangre Entonces no podía O sea me resultaba imposible que tenías una sensación como de abandono involuntario o sea de no ser Leal exactamente Entonces tu descendencia claro incluso hasta el día de hoy cuando mi mujer pone fotos o vídeos de cuando el niño era pequeñito y demás yo me siento un poco mal porque digo [ __ ] yo Esto me lo he perdido no y por mi [ __ ] mala cabeza y por no [ __ ] y parar a tiempo toda esa movida lógico O sea si volvieras dirías que te arrepientes de si volvieras atrás qué tocaría si es que tocarías algo a ver si volviese atrás Es que claro por una parte si volvería y por otra parte no volvería porque al día de hoy mi vida vale verdad que soy un obrero raso tranquilo o sea vivo muy humilde Y tal Pero no me falta saber no tengo grandes lujos no me puedo ir de vacaciones a Ibiza dos meses derrochar no tengo un Merced o sea pero vivo normal tranquilo veo a mi hijo crecer le ayudo en sus deberes Entonces eso Si yo estuviese metido en todas estas movidas sería un poco complicado no entonces si yo pongo una balanza yo me quedo con mi hijo por encima de todos O sea no hay botín en el mundo que haga que yo me vuelva a separar la altura a la altura claro al final es cuestión de prioridades y Oye cómo acabó el documental que te hicieron en Netflix cómo fue eso pues Elías Elías Elías es el productor el Elías al final terminó Yéndome a ver a la cárcel como te he dicho pues empezamos a tener una relación pues nos carteábamos él me mandaba libros me venía a ver o sea que todo empezó ya después de que de que empezaras a o sea de que ingresaras en prisión él escuchó tu historia supongo que en medios de comunicación y dijo Wow esto esto hay que plasmarlo él estaba dando una charla de por su antigua película Y entonces le preguntaron y tu siguiente película de Qué quieres de qué crees que sea no de qué quieres hacerla y el hijo pues yo siempre he querido hacer una película de atracos y en el público había una chica que había cubierto en la noticia y mi detención y tenía relación con la con los policías que me detuvieron entonces pues cuando terminó la charla se acercó y le dijo Mira Han detenido a un chaval que es de vallecas es un le llaman el Robin Hood es un tío muy peculiar tiene un perfil que no es para nada de atracador la policía está flipando si quieres te pongo en contacto con la policía por si quieres hacer Pues sí sí Y empezó por ahí y a raíz de ahí pues a raíz de ahí pues pues eso empezó a verme venir a verme y demás y pues empezó a preparar todo lo documental el documental pasó por un por una fase bastante movida que fue la negación de mi mujer que mi mujer no quería que todo esto saliera a la luz ya lo había pasado muy mal Bueno pues al final se decidió de que decidimos tirar para adelante un poco a escondidas de mi mujer y al final Pues lo he visto que después al final quedó bien y es verdad que al principio como la digo yo a mi mujer digo mira mira lo que ha quedado el documental Míralo para lo que me ha servido el documental y y no no veía necesario que tanta negación por tu parte cuando las cosas han ido han ido bien y allá me dice ya pero yo en ese momento no sabía que esto iba a salir como ha salido no totalmente totalmente en tu libro hasta un poco de publicidad esa [ __ ] pared Pues mira no es un no es un complemento al documental porque en el Yo siempre digo que el documental cuenta lo que pasó real o sea ahí no hay nada o sea es pura verdad pero en el libro hay mucha más chicha que en el documental Entonces yo a mí lo que me sirvió el escribir este libro en prisión fue como una forma de sentirme libre porque yo lo que estaba contando era lo que estaba pasando en la calle y lo que yo vivía en la calle y Bueno pues cuento desde que desde que tengo uso de razón y de cómo veo que mis padres se separan hasta la primera vez que voy con mi padre y veo una metralleta o hasta que empiezo a vender coca o la relación con mi mujer la relación con mis padres y hasta que termina toda esa peripecia de Claro porque en esa fase digamos en la que estabas activo dando golpes vendía coca también o sea eso fue hace muchos años teníamos Mi padre mi padre Tenía un bar y lo cuento en el libro no que apareció un colombiano un chaval y a raíz de que o sea vino un amigo de mi padre de Galicia y a raíz de que viniera el amigo de mi padre vino este chico colombiano dejó paquetes de coca en el bar y yo cuando entré a la cocina y vi eso yo dije digo pero bueno o sea en tres paquetes que están valorados casi en 100.000 euros digo te han dejado aquí esto es de verdad que sí que sí Y bueno pues a raíz de ahí pues empiezas a trapichear con tus colegas el colega de no sé quién el primo de no sé cuánto el otro que vende no sé dónde y te va sacando unas pelas y Bueno claro y entras en el ambiente también de alguna manera Te acostumbras a hacer cosas de riesgo Fuera de la ley no Supongo que es algo que es una cosa lleva la otra también no Claro claro o sea Yo anteriormente de con el tema del bar yo ya había colaborado con mi padre en el en el atraco que fue en el 2000 en lo del bar fue en el 2003 y a raíz de ahí mi padre deja de atracar y ya pues se dedica al tema del bar hasta que le nos hacen un cacheo que también aparece en el libro O sea el libro cuento complemento mucho más lo que es el documental sigue siendo mi vida y sigue siendo real todo lo que lo que sale ahí entonces Bueno claro y un par de cosas que me llamaron la atención ya para para ir cerrando dentro de poco te escuché decir que el mejor compañero o sea el mejor perfil de compañero que se puede tener en prisión era una guitarra me llamó la atención esto es bastante curioso porque la gente puede pensar Bueno pues este tío cómo puede decir yo como personas y como compañeros de prisión dentro de prisión yo fuera no conozco a ninguna guitarra Claro pero dentro de prisión yo donde más a gusto he estado ha sido con ellos independientemente del delito que hayan cometido eso Yo hoy no entro tengo mis pensamientos y no entro Pero es verdad que son personas muy muy aseadas muy educadas muy respetuosas y que puede ser que no se sientan criminales sino que se sientan que están en una en una pelea justificada contra un bien mayor en una guerra ideológica a ver ellos por lo que yo percibí ellos se denominan presos políticos Vale entonces a raíz de ahí ya El pensamiento de ellos pues igual no sé no sé cómo o sea no sé cómo se catalogarán aparte de ser presos políticos interiormente pero el trato que yo tuve con ellos fue Bueno muy educados muy respetuosos que no quita una cosa para la otra o sea cada uno ha cometido un delito y cumple condena por lo que ha hecho pero ya te digo que o sea yo estuve con Cherokee y sé quién es Cherokee sé lo que ha hecho Cherokee conmigo se portó bien que esto Será muy criticado porque es algo que esto Solo lo pueden tener personas que han estado en prisión con es difícil de entender porque por el delito que tienen deberían de estar parte de la sociedad de los castigaría con la muerte y demás que yo no entro en esos temas yo entro en el tema de cómo se han portado conmigo en prisión y con lo que yo he vivido en prisión con ellos claro al final Supongo que tendrían por tu parte y por la parte de o sea una persona que está presa tiene la percepción De que al final Busca el bienestar con personas con las que sea fin y se encuentre bien dentro de prisión y al final un poco la sensación de mira aquí estamos pagando todos por algo que hemos hecho y ya estamos pagando nuestro precio no necesito tu desprecio aparte sino ya no Ya ya estoy pagando por lo que he hecho o sea que más quieres claro Bueno o sea es que ellos cumplen condena barbaridad de años porque es que estos salen y o sea estos entran y no saben Cuándo salen porque es así pasan muchísimos años y yo pues bueno estábamos allí dio la casualidad que tuve con uno de ellos estuve en una galería muy corta donde solo salíamos él y yo al patio y bien o sea un trato súper agradable y que será súper Esto será No yo lo puedo entender a la perfección no no pero digo que públicamente yo no puedo decir que conmigo se han portado mal es que no ha sido así claro se han portado peor presos comunes que por eso los políticos me entiendes Entonces yo no puedo decir una cosa que no es Claro tú vas a hablar en base a tus vivencias y tienes que ser fiel a tus vivencias y puntos o sea me parece totalmente y luego he tenido contacto con presos que han cometido delitos de muertes y los tíos o sea estudiando carreras de psicología Entonces es que cuando tú entras en prisión el tema de los hay delitos y hay personas que tú ves y dices que no son malas o sea vale un tío que ha matado otro tío o una carra o lo que sea pero es que en prisión es otro mundo es que la gente que no está no ha estado dentro de prisión es difícil es fácil que yo lo explique pero es difícil que esas personas lo entiendan yo a mí quien me enseñó un montón de ortografía Fue una fue un un preso que estaba en prisión por haber matado a otro por haber matado en la calle a un tío a golpes y al tirar un tío súper educado con estudiando el segundo segundo curso de psicología de la carrera de psicología entonces tú hablas con él y es un pues esto es así pues Y sí que a veces son momentos momentos que cambian la vida de repente de una persona de perder el control en un momento dar un mal golpe en una chispa puede puede en un momento puede cambiar la vida de una persona incluso personas que en el exterior han sido delincuentes en potencia que por lo a lo que se dedicaban han llegado a tener que matar y dentro de prisión son personas que estudian una carrera que tienen una educación ejemplar que son educados que son inteligentes o sea es que a mí me parece un tema interesante y Súper complejo tampoco tengo una opinión súper fundamentada el tema de la reinserción de que las prisiones por lo menos en España reinserten a las personas de nuevo en la sociedad no estoy en situación ni tengo la información suficiente para opinar pero creo que que es mucho más complejo Que eso que muchas veces Supongo estoy estoy haciendo una una suposición un poco aleatoria que muchas veces son por problemas de drogas no y de de O sea que habría que tratar eso primero a lo mejor o de forma paralela al castigo no A ver es que es una persona que es totalmente adicta y que comete crímenes por su adicción a cierta sustancia que le lleva a hacer locura pues Supongo que eso hay que tratarlo de una manera un poco diferente y especial no A ver es verdad yo lo he dicho lo he dicho siempre y siempre que me preguntan lo digo el tema de la reinserción yo para que nos entendamos no pero yo estoy reinsertado si lo quieren si lo quieres llamar así o lo quieren interpretar Así que nos esté viendo yo estoy reinsertado por mi hijo porque yo tengo un hijo tengo una mujer tengo familia entonces comprendo perfectamente porque he estado en prisión que la cárcel es para personas que no tienen obligaciones ni tienen familia si yo no tuviera mi hijo mi mujer yo estaría robando bancos si no ser banco serían casa de apuestas o compro oro pero se puede ser banco mejor pero pero seguiría robando porque a mí me gusta el dinero de los bancos yo no estoy reinsertado porque yo he pasado en prisión cuatro años y a mí un psicólogo o una un educador o una jurista han venido y me han dicho no tienes que hacer esto vamos a darte tratamiento eso es mentira todo eso eso es una patraña que se inventa parte de esta sociedad para decir que la cárcel rein cárcel reinserta a un 0,2% de la población reclusa las personas que no vuelven a reincidir son Personas que cambian de hábitos o cambian o tienen objetivos o tienen un tienen un objetivo tienen unas unas metas que quieren cumplir Entonces cuando tú tienes a una persona que en este caso por ejemplo tenemos hay mucha población reclusa con problemas de drogadicción tú esas personas es tienen un alto porcentaje de que vuelvan a reincidir en lo que tú dices eso se lo tendrían que trabajar tú no puedes Yo no puedo reinsertarme una prisión cuando el que tengo enfrente es otro atracador el de la derecha es un estafador y le dijeras un traficante no puedo porque yo entré en prisión sin tener contactos para conseguir un arma tan fácil como lo puedo conseguir Ahora yo no lo voy a conseguir porque mi vida es otra pero si a mí me hiciera falta conseguir una pistola pues hombre no saldría de aquí y la tendría pero preguntando preguntando al final pues la consigues Claro claro porque conoces a más gente porque uno te puede poner en contacto con otro porque el otro puede llamar a su primo porque es así sí sí así así para mí la cárcel a mí no me ha reinsertado a mí me ha reinsertado la situación y mis objetivos y mis metas que es ser padre hacer función de padre que no es prácticamente lo que yo tuve y es así yo la conclusión que saco de lo que dices es que a lo mejor no te no te reinserta como tal pero te hace darte cuenta de que tienes algo que perder fuera y que no quieres volver a estar dentro no puede ser puede ser también decir esto vale la pena Quiero ver crecer a mi hijo quiero ayudarlo quiero estar con él quiero Tengo estos proyectos estas ambiciones Entonces si estoy dentro de la cárcel no puedo perseguir todo esto que ahora mismo me vale mucho más la pena que porque lo dices no dices yo disfrutaría día de hoy de atracar bancos y lo seguiría siendo pero es que ya no me vale la pena porque esto es mejor porque el el no lo cambio por mi hijo por mi familia mis proyectos mis ilusiones mi día a día entonces [Música] es lo que yo te he dicho antes que el punto de inflexión que yo tengo para entrar en la delincuencia es mi padre y el punto de inflexión para salir de la delincuencia es mi hijo o sea yo es que ahora no me como ni un Donuts en el en el o sea yo todo el pagado todo es o sea porque como afrontas la paternidad O sea teniendo teniendo en cuenta que bueno que tu padre digamos no ha sido esa figura de padres ejemplar A lo mejor o sea visto desde tu punto de vista ahora tú no querrías para tu hijo lo que tu padre ha sido para para ti entonces creo que que lo afrontas A lo mejor con otros valores reforzados no O sea el el saber el tener muy claro cómo quiere ser de Cara a tu hijo El tratar de A lo mejor de compensar la imagen que él pueda tener o el tú no haber estado O sea lo que decías no que veía fotos de un poco más pequeño y te sentías mal eso hace A lo mejor que estés más ahí para él con más aún no O sea que puedas ser muy valioso como como esa figura de padre que quiere ser para él lo entiendo claro a ver yo o sea yo a mi hijo o sea yo me veo como padre yo digo [ __ ] qué estricto soy a comparación de lo que de lo poco que fueron conmigo y yo a mi hijo lo que le digo es tienes que tener humildad respeto y educación después de eso vienen los estudios Pero primero es eso en la vida totalmente y yo se lo digo mil veces digo Tú tienes que ser mejor que tu padre Porque mi hijo sabe toda la situación sabe que está en prisión sabe que ha atracado banco sabe que soy flaco sabe que tengo un libro que sabe todo el libro por casa la máscara se la pone más de bromas y cuando hago directos él se pone por ahí con la máscara de spider-man o sea entonces yo él tengo suerte de que es un niño que en los estudios va muy bien es muy inteligente y yo siempre se lo digo hijo lo que hizo papá Eso no se hace nunca en la vida y cuando por ejemplo veo que se equivocan algo yo le explico por qué O sea hay veces que igual pues está con algún amiguito y él tiene algo que el otro no tiene o algo así le digo Mira hijo Tú tienes la suerte de que intento darte todo lo que puedo y que no te falte De nada pero tienes esto no es así tú no puedes hacer esto no puedes decirle esto a tu amigo o sea es o sea los tres valores fundamentales que existen para mí en esta vida más que los estudios es lo que te he dicho el respeto la humildad y la educación Con eso vas a todo el mundo puedes ir por todo el mundo que no te va a pasar nada y después tienes que estudiar Porque tienes que ser mejor que tu padre o sea tienes que ganar más dinero que tu padre se lo digo así no es verdad para que él lo entienda para que él sepa que la vida es dura O sea yo le explico cuando por ejemplo viene una factura de la luz y ha venido 120 euros le digo Mira tu consola vale esto pues tres facturas de estas es tu consola que lo sepas y entonces yo le vi dando que aprenda el valor de las cosas no Y que aprendan la cultura de refuerzo de disciplina de luchar él tiene un ordena quería un ordenador porque le gusta la informática porque quiere estudiar robótica porque tal pues le digo pues vamos a comprar un ordenador Pero tú tienes un dinerito que te han ido dando pues la yaya la tía el tío tal ese dinero no lo tienes que dar para poder comprar el ordenador para que él vaya sabiendo que las cosas valen dinero y que cuestan mucho es importante enseñarlos a gestionar bien los recursos desde desde Por supuesto porque los o sea un niño los cimientos de una persona se construyen cuando son pequeños yo mis cimientos no se construyeron debidamente Entonces si a mí los cimientos me los hubieran construido como yo estoy intentando construirselos a o ya que igual ya que a 20 años es un hacker y te hackea y yo ahí Yo no puedo hacer más pero si al final son personas independientes también por encima de todo o sea yo se lo digo que hay que centrarse y hay que en la vida hay que ser buena persona y es así yo intento darle a mi hijo Todo lo que todo lo que no me dieron a mí sentimental porque lo que es material me dieron de todo no a mí no me faltó de nunca De nada y a mi hijo pues intento darle peces que puedo Comprarle un juego y no se lo compro Le digo No este mes no para que no se acostumbre de que es todo Sí sí sí sí sí hay que esperar y que todo tiene su tiempo y no todo va a ser Va a ser tan fácil es cierto mi hijo cambia la vida flaco Pues mira ha sido un placer lo vamos a dejar por aquí ha sido un placer de verdad hablar contigo una historia fascinante literalmente de película y nada Yo invito de verdad desde aquí a todo el mundo a que vean el documental que lean tu libro y es que no no tiene desperdicio muy bien increíble bueno

Descripción

Worldca$t #18 – Flako (Atracador de bancos)

En este podcast, Flako, nos cuenta la manera en la que atracó 2 bancos. Desde pequeño ha estado en contacto con armas, dinero y mucha droga. Flako cumplió condena al ser detenido en uno de los atracos.

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Worldca$t

#worldcast #atracos #bancos #podcast #prisión

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[00:00] Cómo  preparas  un  atraco  de  aquí  a  10
[00:02] 
[00:02] años  seguramente  ya  no  haya  otra  cosa
[00:03] 
[00:03] bancos  Cómo  fue  la  detención  ideas  de
[00:07] 
[00:07] cómo  podía  vivir  fugado
[00:11] 
[00:11] bueno  Qué  tal  flaco  Bueno  gracias  por
[00:14] 
[00:14] venir
[00:14] 
[00:14] Muchas  gracias  a  vosotros  por  fin  antes
[00:17] 
[00:17] de  cámara  te  he  visto sin  sin  la  máscara
[00:18] 
[00:18] sino  que  has  conseguido  que  por  primera
[00:20] 
[00:21] vez  me  prepare  un  poco  un  podcast  de
[00:23] 
[00:23] estos  hoy  venían  un  vuelo  y  me  vi  el
[00:26] 
[00:26] documental  que  tienes  en  Netflix  sí
[00:28] 
[00:28] acojonante  Y  también  vi  esta  mañana  una
[00:30] 
[00:30] entrevista  que  te  hicieron  y  nada  Tienes
[00:32] 
[00:32] una  historia  fascinante
[00:34] 
[00:34] Bueno  es  un  poco una  introducción  si
[00:37] 
[00:37] quieren  para  para  que  ya  sepan  de  qué  va
[00:40] 
[00:40] a  tratar  todo  esto  los  que  nos  estén
[00:41] 
[00:41] oyendo  Bueno  pues
[00:43] 
[00:43] yo  soy  flaco  tengo  otro  nombre  por
[00:47] 
[00:47] supuesto  estuve  complica  por  una  serie
[00:52] 
[00:52] de  atracos  a  bancos  que  accedí  a  ellos  a
[00:54] 
[00:54] través  de  la  alcantarillado  me  apodado
[00:56] 
[00:56] me  apodaron  el  Robin  Hood  de  vallecas
[00:58] 
[00:58] y  a  raíz  de  ahí  pues  un  cineasta  que  se
[01:02] 
[01:02] llama Elías  León  simiani  se  interesó  por
[01:05] 
[01:05] la  por  la  noticia
[01:07] 
[01:07] se  puso  en  contacto  conmigo  a  través  de
[01:10] 
[01:10] mi  abogada  y  vino  a  visitarme  a  prisión
[01:12] 
[01:12] a  raíz  de  ahí  pues  empezamos  una  una
[01:15] 
[01:15] relación  pues  de  cartas  de  me  leía
[01:19] 
[01:19] libros  que  él  me  pasaba  Y
[01:21] 
[01:21] se  ofreció  en  hacer  o  sea quería  hacer
[01:24] 
[01:24] un  documental  sobre  mi  historia  me
[01:25] 
[01:25] empezó  a  comentar  cómo  iba  a  ser  el  tema
[01:27] 
[01:27] y  lo  vi  bien  Pensé  que  era  un  tren  en  el
[01:31] 
[01:31] que  me  tenía  que  subir  y  pues  aquí  estoy
[01:33] 
[01:33] a  raíz  de  ahí  pues  escribí  un  libro  saco
[01:37] 
[01:37] salió  el  documental
[01:39] 
[01:39] se  estrenó  el  2018  en  el  festival  de  San
[01:44] 
[01:44] Sebastián
[01:45] 
[01:45] Y  bueno  pues  si  al  final  yo  llevo  todo
[01:48] 
[01:48] el  día  dándole  vueltas  y  me  parece  o  sea
[01:50] 
[01:50] tu  posición  o  la  posición  de  atracador
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[01:52] como  tal  me  parece  súper  curiosa  porque
[01:55] 
[01:55] creo  que  dentro  de  las  categorías
[01:57] 
[01:57] digamos  de  criminales  porque  al  final
[02:00] 
[02:00] has  cumplido  condena  por  un  crimen  es  la
[02:02] 
[02:02] más  la  más  romantizada  en  el  sentido  de
[02:05] 
[02:05] que  por  lo  menos  a  mí  todo  el  que
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[02:07] puteara  a  un  banco  a  la  administración
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[02:09] pública  o  a  una  aerolínea
[02:12] 
[02:12] lo  apoyo  de  cierta  manera  porque  son  las
[02:15] 
[02:15] tres  entidades  que  más  me  tocan  los
[02:16] 
[02:16] [ __ ]  a  ver
[02:18] 
[02:18] Bueno  siempre  yo  creo  que  todos  estamos
[02:21] 
[02:21] con  la  máxima  esta  de  que  quien  roba  un
[02:24] 
[02:24] ladrón  tiene  100  años  de  perdón  y  yo
[02:26] 
[02:26] siempre  dije  que
[02:27] 
[02:27] ya  que  robaba  Pues
[02:30] 
[02:30] iba  a  robar  algo  grande  y  bueno  que
[02:34] 
[02:34] mejor  que  un  banco  no  Yo  siempre  dije
[02:36] 
[02:36] que  el  robar  un  banco  es  como  hacer  el
[02:39] 
[02:39] amor  no  es  un  [ __ ]  placer  y  que  el
[02:43] 
[02:43] orgasmo  llega  cuando  cuentas  el  dinero
[02:45] 
[02:45] tiene  un  componente  me  imagino  muy
[02:47] 
[02:47] adictivo  no  son  emociones  muy  fuertes
[02:49] 
[02:49] que  te  invaden  te  inundas  de  Adrenalina
[02:51] 
[02:51] de  El  nerviosismo  es  el  furor  Sí  hombre
[02:56] 
[02:56] a  ver  cuando  ya  lo  Aunque  lo  hayas
[02:58] 
[02:58] repetido  en  varias  en  varias  ocasiones
[03:00] 
[03:00] siempre  tienes  el  tembleque  ese  de  hasta
[03:03] 
[03:03] que  coges  al  primer  empleado  No  yo
[03:05] 
[03:05] recuerdo  la  primera  que  un  banco  en  el
[03:08] 
[03:08] que  yo  estaba  dentro  del  banco
[03:10] 
[03:10] con  un  arma  y  reteniendo  a  los
[03:14] 
[03:14] trabajadores
[03:15] 
[03:15] yo  me  oía  mi  corazón  me  lo  oían  los
[03:19] 
[03:19] oídos  o  sea yo  escuchaba  mi  corazón  o
[03:21] 
[03:21] sea era  un  latín  y  unos  sudores  me  río
[03:24] 
[03:24] yo  de  las  series  estas  que  o  de  las
[03:26] 
[03:26] películas  en  las  que  están  atracando  un
[03:28] 
[03:28] banco  se  quitan  el  pasamontañas  y  están
[03:30] 
[03:30] repeinados
[03:31] 
[03:31] como  un  cerdo  y  tienes  o  sea  la
[03:35] 
[03:35] adrenalina  te  va  a  1000  o  sea  levantas
[03:37] 
[03:37] un  camión  con  la  mirada  pero  pero  tiene
[03:39] 
[03:39] ese  componente  adictivo  verdad  que  una
[03:41] 
[03:41] vez  lo  has  hecho  una  vez  te  ha  salido
[03:42] 
[03:42] bien  supongo  que  el  cuerpo  de  alguna
[03:44] 
[03:44] forma  volver  a  vivir  esa  sensación  no  me
[03:46] 
[03:46] imagino  Sí  sí  hombre  a  ver  es  que
[03:49] 
[03:49] o  sea liberas  mucha  tensión  liberas
[03:52] 
[03:52] muchísima  adrenalina  eso  es  una  o  sea  es
[03:55] 
[03:55] como  una  droga  o  sea yo  llego  un  momento
[03:57] 
[03:57] que
[03:58] 
[03:58] que  si  es  verdad que  tenía  un  poco  de
[04:01] 
[04:01] dinero  ahorrado  pero
[04:03] 
[04:03] me  invadía  más  la  emoción  del  atraco  y
[04:06] 
[04:06] de  hacer  algo
[04:07] 
[04:07] grandioso  más  que  el  propio  dinero  claro
[04:10] 
[04:10] claro  que  la  cocaína  tiene  en  el  efecto
[04:14] 
[04:14] el  mismo  en  el  cerebro  que  la  cocaína
[04:17] 
[04:17] tiene  en  el  cerebro  el  mismo  efecto  por
[04:19] 
[04:19] lo  menos  segrega  los  mismos  químicos  que
[04:20] 
[04:20] ganar  o  conseguir  mucho  dinero  muy  poco
[04:22] 
[04:22] tiempo  Entonces  claro  es  normal  que  que
[04:26] 
[04:26] al  final  tenga  ese  efecto  adictivo  que
[04:27] 
[04:27] que  se  sienta  como  una  droga  digamos  no
[04:29] 
[04:29] sí  sí  lo  es  lo  es  vale  Y  cómo  cómo
[04:33] 
[04:33] empezaste  en  todo  esto  yo  ya  lo  sé
[04:35] 
[04:35] después  de  todo  lo  que  lo  que  he  visto
[04:37] 
[04:37] hoy  pero  en  el  principio  no  No  sabría  si
[04:40] 
[04:40] empezaste  por  necesidad  porque  tenías
[04:41] 
[04:41] antecedentes  en  tu  familia  porque  digo
[04:44] 
[04:44] yo  que  esto
[04:45] 
[04:45] también  no  está  no  será  tan  fácil  como
[04:48] 
[04:48] decir  venga  voy  a  atracar  bancos  porque
[04:49] 
[04:50] quién  dónde  aprendes  a  atracar  un  banco
[04:52] 
[04:52] no  mencionabas  cómo  se  llama  Alberto
[04:54] 
[04:54] espiar  y  Albert
[04:57] 
[04:57] misa  en  el  1976  entre  el  16  y  el  20  de
[05:03] 
[05:03] Julio  que  es  el  Día  de  la  bastilla
[05:04] 
[05:04] robaron  un  banco  por  el  alcantarillado
[05:07] 
[05:07] de  la  ciudad  esto  se  llama  butrón
[05:11] 
[05:11] entonces  Bueno  ese  es  siempre  fue  mi
[05:15] 
[05:15] referente  pero  yo  en  todo  esto  empecé
[05:17] 
[05:17] porque  mi  padre  siempre  se  dedicó  a  la
[05:21] 
[05:21] delincuencia  tanto  a  atracar  bancos  como
[05:22] 
[05:22] como  a  traficar  y  llegó  un  momento  en  el
[05:25] 
[05:25] que  yo  el  día  12  de  septiembre  del  año
[05:29] 
[05:29] 2000  vi  a  mi  padre  salir  por  una
[05:32] 
[05:32] alcantarilla  con  tres  o  cuatro  mochilas
[05:34] 
[05:34] de  dinero  con  una  pistola  y  tal  Y  yo
[05:37] 
[05:37] dije  algún  día  yo  tengo  que  atracar  un
[05:40] 
[05:40] banco  qué  edad  tenías  cuando  cuando  te
[05:42] 
[05:42] diste  cuenta  supongo  que  no  sería  no
[05:44] 
[05:44] sería  delincuente  abier  ante  ti  como
[05:46] 
[05:46] niño  o  sí  no  no  sí  sí  yo  colabore  con  él
[05:50] 
[05:50] en  atraco  yo  tenía  15  años  Ah  vale  Yo
[05:52] 
[05:52] tenía  15  años  fue  el  yo  cumplo  en
[05:55] 
[05:55] noviembre  y  Esto  fue  en  septiembre  me
[05:57] 
[05:57] faltaban  dos  meses  para  cumplir  16  años
[05:59] 
[05:59] y  yo  vi  a  mi  padre  un  inciso  desde
[06:04] 
[06:04] pequeño  digamos  desde  que  eras  un  niño
[06:07] 
[06:07] Tú  sabías  a  lo  que  se  dedicaba  tu  padre
[06:08] 
[06:08] yo  era  consciente  que  yo  a  mi  padre  le
[06:12] 
[06:12] veía  con  pistolas  le  veía  con  mucho
[06:14] 
[06:14] dinero  le  veía  con  cubo  lleno  de  bolas
[06:17] 
[06:17] blancas  y  luego  pues  más  adelante  mi
[06:20] 
[06:20] padre  entró  en  prisión  tuvimos  un  bypass
[06:23] 
[06:24] ahí  de  tiempo  sin  vernos  y  mi  madre  Yo
[06:26] 
[06:26] pregunté  por  mi  padre  y  mi  madre  Me
[06:28] 
[06:28] contó  a  lo  que  se  dedicaba  mi  padre  vale
[06:30] 
[06:30] Vale  entonces  en  el  año  80  en  el  año
[06:33] 
[06:33] Perdón  en  el  año  98  yo  vuelvo  a  tener
[06:35] 
[06:35] relación  con  él  y  él  ya  estaba  metido
[06:38] 
[06:38] otra  vez  en  jaleos  Entonces  yo  tenía  14
[06:41] 
[06:41] años  era  un  niño  Pues  los  niños  son
[06:45] 
[06:45] hojas  empezamos  a  yo  empecé  a  ver  cosas
[06:47] 
[06:47] un  agujero  debajo  del  suelo  de  la
[06:50] 
[06:50] furgoneta  y  a  raíz  de  ahí  pues  él  ya  no
[06:55] 
[06:55] se  ocultó  él  hablaba  con  sus  amigos
[06:58] 
[06:58] de  atracos  como  estamos  hablando  tuyo
[07:01] 
[07:01] ahora  mismo  o  sea  no  no  existía
[07:03] 
[07:03] un  respeto  hacia  un  menor  Claro
[07:07] 
[07:07] tenía  un  agujero  en  la  parte  baja  de  la
[07:09] 
[07:09] furgoneta  Supongo  que  para  aparcar
[07:11] 
[07:11] encima  de  una  alcantarilla  no  y  otra  vez
[07:13] 
[07:13] ahí  no  no  O  sea  todo  esto  llevo  todo  el
[07:17] 
[07:17] día pensando  Exactamente  eso  decir  esto
[07:18] 
[07:18] es  de  película  o  sea  literalmente  vivir
[07:20] 
[07:20] esto  en  primera  persona  tiene  que  ser
[07:22] 
[07:22] como  decir  estoy  en  una  [ __ ]  película  o
[07:24] 
[07:24] sea  acabo  de  atravesar  una  pared  y  estoy
[07:26] 
[07:26] en  la  cámara  del  banco  no  sé  dónde
[07:29] 
[07:29] llegaría  pero  pero  lo  que  me  da
[07:31] 
[07:31] curiosidad  es  cómo  preparas  un  atraco
[07:33] 
[07:33] Pues  a  ver  nosotros
[07:37] 
[07:37] o  sea primero  tienes  que  ver  si  el  banco
[07:41] 
[07:41] reúne  unas  condiciones  y  unos  requisitos
[07:43] 
[07:43] que  pueda  ser  O  sea tú  no  puedes  entrar
[07:46] 
[07:46] en  un  banco  donde  las  cristaleras  del
[07:49] 
[07:49] banco  o  sea no  tienes  carteles  no  hay
[07:51] 
[07:51] columnas  donde  no  te  puedes  tapar  una
[07:53] 
[07:53] vez  que  tú  estés  dentro  porque  todo  el
[07:55] 
[07:55] trabajo  que  conlleva  el  llegar  hasta  ahí
[07:58] 
[07:58] el  llegar  a  estar  dentro  del  banco  con
[08:01] 
[08:01] la  pistola  es  un  proceso  que  es  bastante
[08:03] 
[08:03] laborioso  y  bastante  con  bastante  tiempo
[08:07] 
[08:07] de  antelación  se  prepara  Entonces
[08:09] 
[08:09] pues  por  ejemplo  bancos  que  no
[08:11] 
[08:11] estuviesen  muy  tapados  que  no  tuvieran
[08:13] 
[08:13] muchos  carteles  que  no  tuvieran  cortinas
[08:15] 
[08:15] Pues  casi  estaban  descartados  luego
[08:18] 
[08:18] también  depende  de  las  zonas  de  Madrid
[08:20] 
[08:20] No  yo  conozco  la  alcantarilla  de  Madrid
[08:22] 
[08:22] porque  sigue  un  mismo  patrón  pero  no
[08:25] 
[08:25] conozco  todo  todo  Madrid  conozco
[08:28] 
[08:28] bastante  Madrid  entonces  hay  sitios  en
[08:30] 
[08:30] los  que  igual  no  tenemos  acceso  a  ese
[08:32] 
[08:32] barrio  entonces
[08:34] 
[08:34] pues  conocemos  como  78  barrios  de  Madrid
[08:38] 
[08:38] en  los  que  sí  que  podemos  acceder
[08:41] 
[08:41] entonces  a  raíz  de  ahí  buscamos  un  banco
[08:45] 
[08:45] o  varios  bancos
[08:46] 
[08:46] vemos  la  entrada  de  los  trabajadores
[08:49] 
[08:49] vemos  si  tiene  sótano
[08:51] 
[08:51] y  luego  pues  vemos  si  la  zona  es  hueca
[08:56] 
[08:56] por  abajo  y  una  vez  que  tenemos  esos
[08:58] 
[08:58] requisitos  ya  lo  que  hacemos  Es  hacer
[09:00] 
[09:00] una  exploración  primero  buscamos  cuatro
[09:04] 
[09:04] o  cinco  objetivos  vemos  si  son  factibles
[09:06] 
[09:06] para  tratar  los
[09:09] 
[09:09] los  vigilamos  por  la  mañana  vemos  la
[09:11] 
[09:11] entrada  de  los  trabajadores  Cuántos  son
[09:13] 
[09:13] como  abren  si  el  primero  Abre  al
[09:15] 
[09:15] siguiente  o  todos  tienen  llave  si  no
[09:18] 
[09:18] tienen  llave  Cuántos  son  y  ahora  por  la
[09:21] 
[09:21] mañana  a  primera  hora  no  nada  más  nada
[09:23] 
[09:23] más  entrar  Sí  sí  sí  vale  entonces  una
[09:25] 
[09:25] vez  que  todo  eso  es  está  reunido  hacemos
[09:29] 
[09:29] la  exploración  para  hacer  la  exploración
[09:31] 
[09:31] necesitas  tener  una  tapa  para  por  donde
[09:33] 
[09:33] acceder  entonces
[09:35] 
[09:35] pues  Busca  una  tapa  por  ejemplo  en  la
[09:38] 
[09:38] zona  del  retiro  y  20  hasta  donde  estamos
[09:42] 
[09:42] aquí  grabando  por  ejemplo  o  sea es  un
[09:44] 
[09:44] recorrido  que  no  es  un  recorrido  de  aquí
[09:46] 
[09:46] a  la  plaza
[09:49] 
[09:49] es  complejo  es  complejo  o  sea se  cuenta
[09:53] 
[09:53] muy  rápido  y  se  puede  ver  en  el
[09:55] 
[09:55] documental  muy  rápido  y  en  algún
[09:57] 
[09:57] reportaje  pero  hasta  que  llegas  ahí  pasa
[10:00] 
[10:00] tiempo  son  días  que  tienes  que  ir  a
[10:02] 
[10:02] vigilar  son  momentos  que  tienes  que  ir  a
[10:04] 
[10:04] comprar  herramienta  preparar  la
[10:06] 
[10:06] furgoneta
[10:07] 
[10:07] vigilar  un  día  otro  día  otro  día  otro
[10:09] 
[10:09] banco  otro  banco  o  sea  claro  hasta  que
[10:11] 
[10:11] encuentras  el  que  dices  Mira  este  es  el
[10:13] 
[10:13] idóneo  aquí  y  luego  bajas  igual  bajas  y
[10:15] 
[10:15] de  cinco  por  ejemplo  yo  en  el  banco  de
[10:18] 
[10:18] la  Calle  Alcalá  74  yo  fui  a  ver  tres
[10:20] 
[10:20] bancos  de  los  tres  el  que  me  cuadró  fue
[10:23] 
[10:23] de  la  calle  alcalá74  claro  aquí  hay  dos
[10:28] 
[10:28] partes  muy  importantes  por  una  eso  que
[10:30] 
[10:30] comentabas  de  ver  si  el  banco  es  viable
[10:33] 
[10:33] o  es  atracable  de  por  los  turnos  porque
[10:36] 
[10:36] este  lo  suficientemente  cubierto  para
[10:38] 
[10:38] para  pasar  desapercibido  pero  claro  a  mí
[10:41] 
[10:41] la  otra  parte  también  me  parece
[10:42] 
[10:42] acojonante  o  sea el
[10:44] 
[10:44] la  perforación  ahí  hace  falta  maquinaria
[10:47] 
[10:47] pesada  O  sea  no  estamos  hablando  de  que
[10:49] 
[10:49] llegas  a  una  puerta
[10:50] 
[10:50] por  abajo  o  sea los  túneles  el  pasar
[10:53] 
[10:53] desapercibido  bajo  tierra  haciendo  todo
[10:56] 
[10:56] ese  trabajo  Que  supongo  que  será  Cuánto
[10:59] 
[10:59] se  tarda  en  perforar  Pues  a  ver  eso
[11:00] 
[11:00] también  es  otro  dilema  Porque  si  tú
[11:03] 
[11:03] tienes  que  atravesar  un  o  sea  el  sistema
[11:05] 
[11:05] de  alcantarillado  de  Madrid  y  el  sistema
[11:07] 
[11:07] de  los  edificios  lo  que  tiene  es  que
[11:09] 
[11:09] tiene  un  desagüe  todos  los  edificios
[11:12] 
[11:12] tienen  un  desagüe  Vale  entonces  hay  en
[11:15] 
[11:15] ocasiones  que  puedes  acceder  por  el
[11:16] 
[11:16] desagüe  que  es  entrar  por  donde  sale  la
[11:19] 
[11:19] [ __ ]
[11:19] 
[11:19] y  en  otras  ocasiones  igual  tienes  que
[11:23] 
[11:23] perforar  un  muro  Entonces  si  tienes  que
[11:25] 
[11:25] perforar  el  muro  ahí  sí  que  te  lleva  más
[11:27] 
[11:27] tiempo  pero  si  tienes  que  acceder  por
[11:29] 
[11:29] donde  está  el  desagüe  es  mucho  menos
[11:31] 
[11:31] tiempo  Y  son  muchas  menos  paredes  lo  que
[11:33] 
[11:33] tienes  que  romper  y  menos  metros  o  sea
[11:35] 
[11:35] es  Entonces  yo  he  tenido  trabajos  en  los
[11:38] 
[11:38] que  he  tardado  Un  verano  o  sea bueno  en
[11:41] 
[11:41] verano  digo  en  verano  porque  son  tres
[11:43] 
[11:43] meses  de  verano  Pero  bueno  son  casi
[11:44] 
[11:44] meses  y  luego  he  tenido  trabajos  en  los
[11:47] 
[11:47] por  ejemplo  en  los  por  los  dos  que  dos
[11:51] 
[11:51] atracos  que  fui  condenado  que  no  sé
[11:53] 
[11:53] fueron  cinco  horas  de  trabajo  entonces
[11:55] 
[11:55] Es  depende  de  la  situación  del  banco  y
[11:57] 
[11:57] depende  donde  a  donde  llegues  claro  Pero
[12:00] 
[12:00] supongo  que  si  no  tú  alguna  persona  de
[12:03] 
[12:03] tu  equipo  algún  socio  tendría  que  tener
[12:04] 
[12:04] conocimientos  de  pollería  de
[12:06] 
[12:06] arquitectura  no  mínimo
[12:09] 
[12:09] claro  el  tema  es  que  mi  padre  con  quien
[12:13] 
[12:13] hacía  Esto
[12:14] 
[12:14] sí  que  él  tenía  la  técnica  y  sabía
[12:17] 
[12:17] moverse  por  abajo  entonces  el  tema  es
[12:21] 
[12:21] que  cuando  fallece  mi  padre
[12:22] 
[12:22] yo  pues  empiezo  a  trabajar  con  él
[12:26] 
[12:26] Entonces  yo  nunca  yo  sí  había  oído  mucha
[12:29] 
[12:29] teoría  no  me  faltaba  la  práctica  y  una
[12:33] 
[12:33] vez  que  yo  bajé  al  alcantarillado  y  vi
[12:36] 
[12:36] lo  que  era  Y  cómo  era  y  al  principio  me
[12:38] 
[12:38] costaba  un  poco  el  tema  de  las
[12:40] 
[12:40] mediciones  porque  en  superficie
[12:43] 
[12:43] no  es  lo  mismo  que  en  el  subsuelo  estuvo
[12:45] 
[12:45] en  el  subsuelo  no  das  los  mismos  pasos
[12:47] 
[12:47] quedas  en  superficie  por  el  terreno  que
[12:50] 
[12:50] hay  entonces  a  raíz  de  ahí  pues  es
[12:53] 
[12:53] aprender  a  medir  como  sacar  el  perímetro
[12:56] 
[12:56] de  los  edificios  tener  puntos  de
[12:58] 
[12:58] referencia  y  pues  es  ir  trazando
[13:02] 
[13:02] escuadras  y  al  final  llegas  o  sea
[13:05] 
[13:05] y  o  sea  hasta  que  te  detuvieron  Cuántos
[13:09] 
[13:09] golpes  diste  yo  yo  estoy  condenado  por
[13:13] 
[13:13] dos  atracos  la  policía  me  acusaba  de  más
[13:18] 
[13:18] pero  no  no  había  pruebas  O  sea  no  había
[13:22] 
[13:22] pruebas  y  yo  tampoco  tuve  nada  que  ver  o
[13:25] 
[13:25] sea es  que
[13:26] 
[13:26] era  había  más  éramos  muchos  entonces  que
[13:30] 
[13:30] podía  haber  bifurcaciones  podía  haber
[13:33] 
[13:33] grupos  luego  uniones  luego  de  reuniones
[13:36] 
[13:36] o  sea  claro  entonces  a  mí  me  acusaron  de
[13:38] 
[13:39] 7
[13:40] 
[13:40] pero  realmente  fui  condenado  por  por  dos
[13:42] 
[13:42] claro  es  que  no  será  Tan  sencillo  si  no
[13:45] 
[13:45] se  les  si  no  sé  si  la  policía  no  coja
[13:47] 
[13:47] los  atracadores  en  ese  momento  al  final
[13:50] 
[13:50] una  persona  que  va  con  la  cara  tapada
[13:52] 
[13:52] ese  debe  ser  complicado  de  reconocer  no
[13:54] 
[13:54] es  complicado  es  complicado  porque  a  ver
[13:57] 
[13:57] los  Testigos  no  ven  nada  o  sea  es  más  a
[14:02] 
[14:02] mí  a  mí  me  detienen  y  o  sea  nos  acusan
[14:09] 
[14:09] porque  nos  Detienen  en  el  momento  pero
[14:11] 
[14:11] si  tú  detienes  a  10  personas  y  hay  tres
[14:15] 
[14:15] o  cuatro  encapuchados  tú  no  puedes  meter
[14:17] 
[14:17] a  10  personas  a  la  cárcel  porque  los  que
[14:20] 
[14:20] están  dentro  del  banco  son  tres  no  diez
[14:22] 
[14:22] entonces  a  ver  a  quién  metes  claro
[14:24] 
[14:24] entonces  bueno  la  policía  hizo  su
[14:27] 
[14:27] trabajo  escuchas  telefónicas  y  demás  y
[14:29] 
[14:29] al  final  supo  quién  éramos  o  sea  Y
[14:33] 
[14:33] supongo  que  todo  esto  un  poco  en
[14:36] 
[14:36] términos  de  hoy  en  día  con  la  tecnología
[14:38] 
[14:38] que  hay  esto  se  habrá  complicado
[14:39] 
[14:39] muchísimo  Aunque  lo  tuyo  tampoco  es  de
[14:42] 
[14:42] hace  tanto  tiempo  o  sea el  último  golpe
[14:44] 
[14:44] cuando  fue  que  año  era  en  el  2013  2013
[14:47] 
[14:47] hace  casi  10  años  pero  que  tampoco  es  en
[14:50] 
[14:50] los  años  80  de  esto  que  nos  imaginamos
[14:51] 
[14:51] con  de  más  de  película  No  digamos  O  sea
[14:55] 
[14:55] que  que  realmente  un  banco  Aparentemente
[14:58] 
[14:58] a  nivel  visual  sería  muy  similar  a  lo
[15:00] 
[15:00] que  es  hoy  en  día  realmente  tampoco  Pero
[15:02] 
[15:02] supongo  que  habrán  habido  avances  que
[15:03] 
[15:03] hoy  en  día  será  más  complicado  no  sí  a
[15:06] 
[15:06] ver  de  todas  formas  este  método  el
[15:08] 
[15:08] método  del  butrón  por  la  alcantarillas
[15:10] 
[15:10] es  muy  analógico  o  sea Piensa  que  ahí
[15:13] 
[15:13] abajo  no  hay  cobertura  es  todo  muy
[15:16] 
[15:16] físico  no  es
[15:19] 
[15:19] un  método  que  es  analógico  Entonces
[15:22] 
[15:22] ahora  hoy  en  día  Pues
[15:26] 
[15:26] sería  más  fácil  o  sea  será  más
[15:29] 
[15:29] complicado  de  robar  pero  no  porque  hayan
[15:32] 
[15:32] puesto  no  porque  hayan  puesto  más
[15:35] 
[15:35] medidas  de  seguridad
[15:36] 
[15:36] porque  no  no  creo  que  las  medidas  de
[15:39] 
[15:39] seguridad  que  que  hayan  podido  poner
[15:42] 
[15:42] sean  tan  potentes  de  inhibir  El  que
[15:46] 
[15:46] alguien  pueda  volver  a  hacerlo  Yo  desde
[15:48] 
[15:48] luego  en  mi  caso  no  lo  haría  pero  sí  hay
[15:50] 
[15:50] una  cosa  que  hace  poco  me  entrevistaron
[15:52] 
[15:52] y  yo  lo  comenté  Y  es  que
[15:55] 
[15:55] yo  fijándome  los  bancos
[15:58] 
[15:58] digo  [ __ ]  bancos  en  los  que  yo  he
[16:02] 
[16:02] estado involucrado  he  pasado  por  ahí  he
[16:04] 
[16:04] visto
[16:05] 
[16:05] una  serie  de  personas  en  la  calle
[16:08] 
[16:08] esperando  para  poder  entrar  Entonces
[16:10] 
[16:10] nosotros  eso  Si  yo  tuviese  que  dar
[16:13] 
[16:13] marcha  atrás  10  años  y  yo  fuera  atacar
[16:17] 
[16:17] un  banco  donde  a  las 8  de  la mañana  hay
[16:19] 
[16:19] 30  personas  esperando  para  cobrar
[16:22] 
[16:22] sería  inviable  porque  tienes  30
[16:25] 
[16:25] teléfonos  móviles  y  30  personas  que  son
[16:28] 
[16:28] 30  testigos  que  están  constantemente
[16:30] 
[16:30] policía  policía  que  están  atracando  el
[16:33] 
[16:33] banco  claro  Entonces  sí  que  ha  habido  un
[16:36] 
[16:36] cambio  en  el  tema  sobre  todo  por  el  tema
[16:38] 
[16:38] del  cómic  que
[16:40] 
[16:40] en  barrios  Humildes  barrios  obreros
[16:43] 
[16:43] existe  que  del  día  25  Bueno  casi  todo  el
[16:46] 
[16:46] mes  pero  desde  el  25  al  día  5  hay  Cola
[16:49] 
[16:49] en  la  calle  para  entrar  a  los  bancos  por
[16:51] 
[16:51] la  mañana  entonces  para  mí  eso  sería
[16:53] 
[16:53] inviable  Entonces  dónde  no  hay  cola  Pues
[16:56] 
[16:56] en  las  zonas  donde  la  gente  no  tiene  esa
[16:59] 
[16:59] necesidad  de  cobrar  la  pensión  el  día  25
[17:01] 
[17:01] zonas  de  pasta  claro  te  vas  a  una  zona
[17:04] 
[17:04] pobre  una  zona  Obrera  y  ves  30  personas
[17:08] 
[17:08] en  la  calle  y  te  vas  a  una  zona  de  pasta
[17:10] 
[17:10] y  no  ves  a  30  personas  en  la  calle
[17:12] 
[17:12] Entonces  ahí  es  por  ejemplo  pues  en  eso
[17:14] 
[17:14] me  podría  fijar  seguramente  que  haya
[17:17] 
[17:17] sistemas  de  seguridad  que  yo  que  hayan
[17:19] 
[17:19] puesto  que  yo  no  lo  sé  igual  tendría  que
[17:21] 
[17:21] robar  tres  bancos  para  saber  si  hay  Si
[17:25] 
[17:25] han  mejorado  los  sistemas  de  seguridad
[17:26] 
[17:26] que  no  va  a  ser  pero  me  parecería
[17:28] 
[17:28] acojonante  estar  en  tu  cabeza  Cuando
[17:30] 
[17:30] entras  a  un  banco  simplemente  a  cobrar
[17:34] 
[17:34] un  cheque  o  lo  que  sea  el  decir  cómo  lo
[17:37] 
[17:37] verás  tú  en  términos  de  análisis  no  de
[17:40] 
[17:40] no  sale  nunca  de  ti  que  pasa  por  fuera
[17:42] 
[17:42] de  un  banco  y  dices  anda  Mira  esto  tiene
[17:44] 
[17:44] aquí  un  cartel  de  [ __ ]  madre  para  eso
[17:46] 
[17:46] pasa  siempre  Claro  pero  eso  es  imposible
[17:49] 
[17:49] eso  es  como  un  torero  cuando  ve  al  toro
[17:51] 
[17:51] No  pues  se  le  quita  la  piel  Pues  yo  veo
[17:54] 
[17:54] un  banco  y  digo  Pues  mira  aquí  tiene  las
[17:56] 
[17:56] escaleras  tres  empleados  tal  no  tiene
[17:57] 
[17:57] volumétrico  tirando  a  la  escalera  está
[18:00] 
[18:00] tapado  mira  que  entrada  o  sea  eso  es
[18:02] 
[18:02] instantáneo
[18:03] 
[18:03] está  configurado  décimas  de  segundos
[18:06] 
[18:06] como  cuando  das  a  una  tecla  y  te  salta  y
[18:08] 
[18:09] ya  está  claro  pero
[18:10] 
[18:11] pero  es  que  mi  vida  A  cambio  a  tanta
[18:15] 
[18:15] Claro  claro  no  pero  es  normal  eso  eso
[18:17] 
[18:17] porque  es  curioso  porque  yo  la  última
[18:20] 
[18:20] vez  que  fui  a  cobrar  un  cheque
[18:23] 
[18:23] yo  el  banco  que  tengo  con  el  que  trabajo
[18:26] 
[18:26] pues  es  una  oficina  donde  lo  único  que
[18:28] 
[18:28] hay  son  cajeros  automáticos  Y  entonces
[18:31] 
[18:31] Claro  tú  si  tú  quieres  cobrar  el  cheque
[18:33] 
[18:33] no  lo  cobras  físicamente  sino  que  te  lo
[18:37] 
[18:37] ingresan  en  cuenta  entonces
[18:39] 
[18:39] llevé  un  cheque  y  pues
[18:43] 
[18:43] 20  al  día  siguiente  fui  al  día  siguiente
[18:46] 
[18:46] subí  a  una  oficina  firmé  No  te  preocupes
[18:49] 
[18:49] que  ya  está  una  tablet  de  ahí  firmas  en
[18:52] 
[18:52] la  tablet  pones  tu  dni  Y  entonces  está
[18:55] 
[18:55] tan  digitalizado  todo  totalmente  te  dije
[18:57] 
[18:57] es  Acceder  al  dinero
[19:00] 
[19:00] es  posible  porque  si  apuntas  a  una
[19:02] 
[19:02] persona  con  una  pistola  te  abre  el
[19:04] 
[19:04] cajero  automático  Claro  pero  no  es  no  es
[19:08] 
[19:08] factible
[19:10] 
[19:10] por  tema  de  tiempo  Claro  sí  Supongo  que
[19:13] 
[19:13] cada  vez  será  cada  vez  es  y  será  más
[19:16] 
[19:16] complicado  se  va  digitalizando  y  tenderá
[19:19] 
[19:19] a  desaparecer  el  dinero  en  efectivo  por
[19:21] 
[19:21] desgracia  porque  estaremos
[19:22] 
[19:22] controladísimos  Pero  bueno  Y  es  más
[19:25] 
[19:26] cada
[19:27] 
[19:27] año  seguramente  que  o  sea  de  aquí  a  10
[19:31] 
[19:31] años  seguramente  ya  no  haya  otra  cosa
[19:33] 
[19:33] bancos  o  sea  lo  que  es  un  atraco  con  una
[19:35] 
[19:35] pistola  entrar  eso  desaparecerá  claro
[19:38] 
[19:38] tiende  a  ellos  sí  comentaba  al  principio
[19:41] 
[19:41] que  te  llamaban  el  Robin  Hood  de
[19:43] 
[19:43] vallecas  verdad  Tú  siempre  has  tenido  Y
[19:45] 
[19:45] sigues  teniendo  esa  sensación
[19:48] 
[19:48] a  nivel  interno  o  sea  como  que  realmente
[19:51] 
[19:51] esa  sensación  de  de  Robin  Hood  o  sea  es
[19:53] 
[19:53] la  definición  perfecta  yo  creo  Bueno  a
[19:55] 
[19:55] ver  es  que  el  tema  del  Robin  Hood  yo
[19:58] 
[19:58] hice  un  comentario  en  el  banco  de  la
[20:00] 
[20:00] Calle  Alcalá  74  donde  pues  hubo  un
[20:05] 
[20:05] momento  que  había  muchísima  tensión  la
[20:08] 
[20:08] gente  estaba  muy  muy  nerviosa  y  por
[20:11] 
[20:11] calmar  un  poco  los  ánimos  y  en  plan
[20:13] 
[20:13] jocoso  pues  dije  que  no  os  preocupéis
[20:15] 
[20:15] que  soy  el  Robin  Hood  de  los  atracadores
[20:17] 
[20:17] modernos  relajaros  que  vengo  a  robar  el
[20:21] 
[20:21] dinero  de  clientes  como  Bárcenas  y  tal  y
[20:25] 
[20:25] hice  hace  un  comentario  que  yo  no  pensé
[20:27] 
[20:27] que  eso  iba  a  dar  luego  tanto  que  hablar
[20:29] 
[20:29] No  yo  no  yo  no  es  que  haya  sido  se  lo
[20:33] 
[20:33] hiciste  allí  in  situ  entiendo  O  sea no
[20:35] 
[20:35] fuera  algo  en  una  entrevista  posterior  y
[20:36] 
[20:36] si  no  durante  el  atraco  fue  dentro  del
[20:38] 
[20:38] atraco  entonces
[20:39] 
[20:39] Yo  no  pensé  que  esto  iba  a  dar  tanto  Es
[20:42] 
[20:42] verdad  que  yo  no  he  robado  y  he
[20:44] 
[20:45] repartido  todo  el  dinero  si  he  ayudado  a
[20:48] 
[20:48] muchísima  gente  cercana  a  mí  y  amigos  a
[20:51] 
[20:51] familiares  y  demás  pero  que  no  he  sido
[20:54] 
[20:54] la  panacea  del  altruismo  o  sea tampoco
[20:56] 
[20:56] que  tampoco  me  pueden  tomar  como  un
[20:59] 
[21:00] Robin  Hood  que  es  verdad  que  he  robado
[21:01] 
[21:01] al  rico  para  ayudar  a  mis  amigos  y  a  mi
[21:04] 
[21:04] familia  que  somos  pobres  pero  no  no  he
[21:07] 
[21:07] llegado  a  repartir  todo  el  botín
[21:09] 
[21:09] es  repartido  y  ha  ayudado  a  mi  gente  y  a
[21:13] 
[21:13] los  más  allegados  no  le  falta  un  poco
[21:15] 
[21:15] basado  en  la  premisa  de  lo  que  decías  al
[21:17] 
[21:17] principio  no  de  que  el  que  le  roba  al
[21:18] 
[21:18] percibido  como  El  ladrón  en  este  caso
[21:21] 
[21:21] pues  pues  obviamente  es  un  poco  el
[21:23] 
[21:23] efecto  la  casa  de  papel  no  la  serie  que
[21:26] 
[21:26] al  final  todo  el  mundo pues  no  los  apoya
[21:29] 
[21:29] a  los  protagonistas  que  están  dando  un
[21:31] 
[21:31] golpe  a  la  casa  de  la  moneda  y  el  timbre
[21:33] 
[21:33] creo  que  sí  sí  O  sea que  es  un  efecto
[21:35] 
[21:36] que  ocurre  que  es  real  o  sea  creo  que
[21:39] 
[21:39] real  y  que  es  normal  sobre  todo  cuando
[21:41] 
[21:41] la  gente  se  siente  un  poco  abusada  que
[21:43] 
[21:43] es  el  caso  no  en  por  los  bancos  hombre
[21:47] 
[21:47] yo
[21:48] 
[21:48] yo  lo  digo  lo  digo  públicamente  no  me
[21:51] 
[21:51] importa  o  sea
[21:53] 
[21:53] yo  cuando  roban  a  un  banco  o  estafan  es
[21:57] 
[21:57] que  yo  me  alegro  o  sea
[22:01] 
[22:01] independientemente  o  sea  lo  que  no  me
[22:03] 
[22:03] gusta  es  el  daño  físico  a  las  personas
[22:05] 
[22:05] Claro  porque  porque  claro  una  cosa  es
[22:09] 
[22:09] puramente  monetaria  que  es  el  entrar  a
[22:12] 
[22:12] un  lugar  pero  claro  por  el  camino  o  sea
[22:14] 
[22:14] Yo  supongo  que  tú  vas  con  la  intención
[22:16] 
[22:16] pura  y  dura  de  Que  te  abran  una  caja
[22:18] 
[22:18] acorazada  y  encontrar  billetes  Esa  es  tu
[22:22] 
[22:22] pura  intención  tú  no  quieres  hacer  daño
[22:23] 
[22:23] a  nadie  pero  está  claro  que  por  el
[22:25] 
[22:25] camino  pues  vas  a tener  que  apuntar  a
[22:27] 
[22:27] alguien  con  una  pistola  que  esa  persona
[22:29] 
[22:29] se  le  pueden  quedar  esas  secuelas  Y
[22:31] 
[22:31] supongo  que  esa  es  la  parte  mala  la
[22:33] 
[22:33] parte  que  nunca  con  la  que  nunca  te  has
[22:35] 
[22:35] sentido  identificado  O  sea no  eres  un
[22:37] 
[22:37] sociópata  que  que  disfrute  una  persona
[22:39] 
[22:39] atemorizada  por  por  estar  siendo
[22:43] 
[22:43] apuntado  con  una  pistola  entiendo  no  a
[22:46] 
[22:46] ver  yo  yo  lo  he  dicho siempre  que  he
[22:49] 
[22:49] podido  y  ahora  que  tengo  la  oportunidad
[22:50] 
[22:50] lo  digo  que  yo  y  lo  digo  de  corazón  de
[22:53] 
[22:53] verdad  Yo  pido  perdón  a  las  personas  que
[22:56] 
[22:56] yo  apunté  con  un  arma  porque  imagínate
[22:58] 
[22:58] que  puede  ser  tu  madre  tu  hermana
[23:00] 
[23:00] cualquier  primo  tuyo  que  esté  trabajando
[23:03] 
[23:03] ahí  que  haya  estudiado  una  carrera  de
[23:05] 
[23:05] seis  años  que  se  haya  estado  jodiendo
[23:07] 
[23:07] fines  de  semana
[23:09] 
[23:09] estudiando  para  luego  llevar  a  una
[23:12] 
[23:12] entidad  financiera  que  le  corresponde
[23:14] 
[23:14] hacer  ese  trabajo  entonces  Yo  a  esas
[23:17] 
[23:17] personas  sí  lo  digo  de  verdad  y  que
[23:19] 
[23:19] porque  yo  no  sé  yo  tengo  sentimientos  y
[23:22] 
[23:22] yo  no  soy  ningún  asesino  ni  soy  ninguna
[23:24] 
[23:24] persona  violenta  ni  nada  el  único  que
[23:26] 
[23:26] utilizaba  la  violencia  para  para  Acceder
[23:29] 
[23:29] al  dinero  Pero  referente  a  los  bancos  el
[23:32] 
[23:32] daño  que  yo  les  haya  podido  causar  yo  no
[23:34] 
[23:34] me  arrepiento  para  nada  porque  para  eso
[23:36] 
[23:36] he  pagado  con  prisión  O  sea  yo  he  estado
[23:38] 
[23:38] en  prisión  por  atracar
[23:41] 
[23:41] exactamente  Yo  dentro  del  atraco  he
[23:45] 
[23:45] tenido  que  apuntar  a  una  persona  con  un
[23:48] 
[23:48] arma  de  fuego  de  verdad  Entonces  yo  a
[23:50] 
[23:50] esas  personas  las  pido  perdón  pero  el
[23:52] 
[23:52] dinero  del  banco  yo  he  pagado  prisión  y
[23:55] 
[23:55] yo  no  no  me  arrepiento  vamos  a  ver son
[23:58] 
[23:58] dos  cosas  diferentes  al  final  no  y  me
[24:00] 
[24:00] parece  muy  valioso  que  lo  digas  porque
[24:02] 
[24:02] digamos  que  el  tema  de  atracar  bancos  es
[24:04] 
[24:04] un  tema  como  entre  comillas  vacilón  o
[24:07] 
[24:07] sea  dentro  de  lo  que  son  los  crímenes  es
[24:09] 
[24:09] algo  que  se  ve  como  un  poco  de  de  se
[24:14] 
[24:14] percibe  con  cierta  coña  como  que  se  ve
[24:16] 
[24:16] como  un  delito  que  no  es  tan  grave
[24:18] 
[24:18] porque  al  final  los  bancos  que  son  unos
[24:20] 
[24:20] unos  hijos  de  [ __ ]  pero  pero  es  verdad
[24:21] 
[24:21] que  a  lo  mejor que  la  persona  o  sea yo
[24:23] 
[24:23] me  pongo  en  la  situación de  pues  digo  si
[24:25] 
[24:25] mi  chica  por  ejemplo  hubiera  estado
[24:27] 
[24:27] trabajando  en  un  banco  entre  un
[24:28] 
[24:28] atracador  la  agarra  la  punta  con  una
[24:30] 
[24:30] pistola  tal  yo  te  estaría  buscando  para
[24:32] 
[24:32] partir  de  las  piernas  o  sea lógicamente
[24:34] 
[24:34] entonces  por  eso  me  parece  tan  tan
[24:36] 
[24:36] valioso  que  lo  digas  de  decir  es  que  es
[24:39] 
[24:39] una  consecuencia  de  otra  cosa  a  la  que
[24:41] 
[24:41] yo  quería  acceder  y  ya  está  porque  es
[24:44] 
[24:44] así  y  es  así  y  es  que
[24:47] 
[24:47] o  sea la  gente  que  nos  pueda  ver  pues  ha
[24:51] 
[24:51] trabajado  bancos  tal  que  está  muy  bien
[24:53] 
[24:53] Que  sí  que  he  rogado  bancos  y  la  verdad
[24:56] 
[24:56] es  que
[24:57] 
[24:57] no  me  arrepiento  pero  pero  también
[25:00] 
[25:00] cuando  terminas  de  atracar  el  banco
[25:03] 
[25:03] estás  en  tu  casa  y  estás  tumbado  en  eso
[25:06] 
[25:06] ha  tirado  en  el  sillón  con  la  bolsa  de
[25:07] 
[25:07] dinero  y  el  arma  llega  un  momento  que
[25:10] 
[25:10] dices  la  que  estoy  liando  porque
[25:12] 
[25:12] atracar  un  banco  no  es  comerte  cuatro
[25:15] 
[25:15] Donuts  en  el  carrefour  o
[25:17] 
[25:17] sabes
[25:19] 
[25:19] eso  cuidado  Sabes  llevas  un  arma  donde
[25:22] 
[25:22] llevas  ocho  balas  llevas  un  cargador  con
[25:25] 
[25:25] otras  ocho  el  otro  lleva  otra  pistola  el
[25:28] 
[25:28] otro  lleva  dos  cuchillos  o  sea  ahí  puede
[25:31] 
[25:31] haber  una  sangría  en  cualquier  momento
[25:32] 
[25:32] Entonces  yo  siempre
[25:35] 
[25:35] con  la  gente  que  iba  y  yo  se  lo  decía
[25:38] 
[25:39] estábamos  en  el  pozo  o  en  el  agujero
[25:40] 
[25:40] antes  de  entrar  y  yo  les  miraba  y  les
[25:42] 
[25:42] decía  somos  ladrones  aquí  no  venimos  a
[25:45] 
[25:45] matar  a  nadie  ni  esto  es  una  guerra  ni
[25:47] 
[25:47] nada  por  el  estilo  aunque  yo  diga  vamos
[25:51] 
[25:51] a  matar  a  alguien  o  mátale  para  nada  o
[25:54] 
[25:54] sea  esto  es  una  obra  de  teatro  atracar
[25:56] 
[25:56] un  banco  es  una  obra  de  teatro  es  una
[25:58] 
[25:58] puesta  en  escena  totalmente  cuando  esté
[26:00] 
[26:00] todo  controlado  se  pide  perdón  se  calma
[26:02] 
[26:02] la  gente  cogemos  el  dinero  y  nos  vamos
[26:04] 
[26:04] aquí  nadie  pega  a  nadie nada  y  en
[26:06] 
[26:06] maltrata  a  nadie porque  nosotros  venimos
[26:08] 
[26:08] a  por  el  dinero  que  es  nuestro  Nuestro
[26:11] 
[26:11] objetivo  es  el  dinero  es  hacer  daño  al
[26:13] 
[26:13] banco  no  a  las  personas  Claro  Lo  que
[26:15] 
[26:15] pasa  que  es  complicado  es  muy  frívolo  es
[26:19] 
[26:19] es  una  situación  que  yo  apuntar  a  una
[26:22] 
[26:22] persona  con  un  arma  en  ese  momento  no  no
[26:25] 
[26:25] estás  en  caliente  y  no  sientes  nada  pero
[26:27] 
[26:27] cuando  tú  estás  en  frío  y  lo  piensas  es
[26:31] 
[26:31] bastante  desagradable  porque
[26:33] 
[26:33] si  tú  me  haces  algo  a  mí  y  yo  te  apunto
[26:37] 
[26:37] no  voy  a  sentir  nada  pero  si  tú  no  me
[26:40] 
[26:40] has  hecho nada  y  te  apunto  digo  [ __ ]
[26:41] 
[26:41] esta  persona  y  te  veo  en  la  cara  de
[26:44] 
[26:44] miedo  que  tienes
[26:45] 
[26:45] luego  tengo  sentimientos  soy  persona  soy
[26:48] 
[26:48] un  humano  ecológico  claro  y  al  final
[26:50] 
[26:50] aunque  no  le  hayas  hecho  nada  a  esa
[26:52] 
[26:52] persona  sino  que  quede  en  un  en  un  susto
[26:54] 
[26:54] simplemente  creo  que  el  malestar  que
[26:57] 
[26:57] genera  el  haber  hecho  eso  es  mayor  que
[26:59] 
[27:00] el  malestar  que  genera  haberle  robado  un
[27:01] 
[27:01] banco  que  al  final  yo  creo  que  se  debe
[27:03] 
[27:03] sentir  como  el  delito  de  evadir
[27:05] 
[27:05] impuestos  si  yo  evadir  impuestos  digo
[27:07] 
[27:07] Mira  a  mí  me  maltratan  fiscalmente  en
[27:09] 
[27:09] este  país  y  si  si  el  evadir  impuestos  no
[27:13] 
[27:13] no  Me  sentiría  mal  en  absoluto
[27:14] 
[27:14] sinceramente  eso  sería  sería  un  delito
[27:16] 
[27:16] que  diría  esto  es  mío  Esto  me  lo  gano  yo
[27:18] 
[27:18] todos  los  días  con  mi  trabajo  claro
[27:20] 
[27:20] Entonces  no  no  me  siento  tan  mal  pero  a
[27:23] 
[27:23] lo  mejor de  la  parte  de  un  atraco  Pues
[27:25] 
[27:25] igual  eso  es  ver  el  malestar  en  la  cara
[27:27] 
[27:27] de  personas  inocentes  puede  ser  que  sea
[27:29] 
[27:29] lo  que  más  te  pese  después  en  tu  casa  no
[27:31] 
[27:31] por  supuesto  Es  que  después  de  un  atraco
[27:33] 
[27:33] esas  personas  igual  algún  día  ven  esta
[27:37] 
[27:37] entrevista  o  ya  han  visto  alguna  mía  y
[27:39] 
[27:39] demás  y  yo  pues
[27:41] 
[27:41] que  yo  soy  un  chaval  normal  que  me  quito
[27:45] 
[27:45] la  máscara  y  tal  que  la  mejor  aparece
[27:47] 
[27:47] que  da  un  mal  rollo  eso  pero  que  soy  un
[27:50] 
[27:50] chaval  normal  y  tengo  sentimientos
[27:51] 
[27:51] Entonces
[27:52] 
[27:52] ese  lado  es  lo  que  tú  dices  ese  lado  es
[27:55] 
[27:55] el  más  doloroso  por  las  personas  físicas
[27:59] 
[27:59] y  me  parece  muy  respetable  Que  bueno  que
[28:02] 
[28:02] pidas  perdón  por  ello  y  que  digas  Mira
[28:05] 
[28:05] esto  es  un daño  colateral  de  otra
[28:06] 
[28:06] actividad  la  que  yo  me  dedicaba  y  es  así
[28:08] 
[28:08] es  así  decidí  hacerlo  en  su  momento  he
[28:11] 
[28:11] pagado  por  ello  ya  has  cumplido  Cuántos
[28:13] 
[28:13] años  de  prisión  cumplí  bueno  en  total
[28:16] 
[28:16] estuve  ligado  de  instituciones  siete
[28:17] 
[28:17] siete  años  y  medio  lo  único  que  en
[28:19] 
[28:19] prisión  estuve  cuatro  años  y  tres  meses
[28:21] 
[28:21] luego  hay  un  proceso  en  el  que  pues  Sale
[28:24] 
[28:24] primero  de  permiso  luego  sales  en  tercer
[28:26] 
[28:26] grado  tuve  una  pulsera  telemática  que
[28:29] 
[28:29] parece  un  pajarillo  ahí
[28:32] 
[28:32] y  luego  ya  pues  te  dan  una  condicional  a
[28:36] 
[28:36] la  que  tienes  que  ir  a  firmar  a  un
[28:38] 
[28:38] centro  como  una  vez  cada  dos  tres  meses
[28:41] 
[28:41] hasta  que  ya  Pues  cumplieron  pasaron
[28:45] 
[28:45] siete  años  y  medio  y  ya  pues  me  deslié
[28:47] 
[28:47] de  todo  este  tema  porque
[28:51] 
[28:51] es  un  poco  es  una  es  una  pesadilla  que
[28:54] 
[28:54] te  va  comiendo  hasta  que  hasta  que
[28:56] 
[28:57] llegan  los  7  años  y  medio  porque  siempre
[28:59] 
[28:59] tiene  que  estar  siempre  hay  algo
[29:00] 
[29:00] presentando  pues  la  nóminas  la  vida
[29:02] 
[29:03] laboral
[29:04] 
[29:04] en  mi  caso  no  me  hacían  analítica  pero
[29:06] 
[29:06] haya  personas  que  están  constantemente
[29:08] 
[29:08] haciendo  analíticas
[29:12] 
[29:12] que  siempre  tienes  algo  encima  y  te
[29:14] 
[29:14] sientes  un  poco  un  poco  perseguido  no  y
[29:16] 
[29:16] hablando  de  la  entrada  en  prisión  Cómo
[29:20] 
[29:20] fue  la  la  detención  o  sea  en  que  en  qué
[29:22] 
[29:22] momento  era  en  pleno  atraco  o  nosotros
[29:26] 
[29:26] salíamos
[29:28] 
[29:28] de  las  alcantarillas  era  justamente  ese
[29:32] 
[29:32] atraco  te  he  dicho antes  que  siempre  lo
[29:34] 
[29:34] hacíamos  por  la  mañana  pero  en  ese
[29:36] 
[29:36] atraco  no  conseguimos  Acceder  al  banco
[29:40] 
[29:40] entramos  a  como  como  a  un  patio  a  una
[29:43] 
[29:43] zona  de  archivadores  y  había  una  puerta
[29:45] 
[29:45] que  pensábamos  que  estaba  abierta  pero
[29:47] 
[29:47] la  puerta  estaba  cerrada  entonces
[29:49] 
[29:49] tuvimos  que  irnos  y  fuimos  a  por
[29:52] 
[29:52] herramientas  y  un  poco  más  fuerte  para
[29:54] 
[29:54] dar  un  golpe  a  la  puerta  y  abrirla
[29:56] 
[29:56] entonces
[29:58] 
[29:58] pues  entramos  a  las  2  de  la tarde  una
[30:02] 
[30:02] cosa  así  salimos  a  las  3  menos  cuarto  y
[30:04] 
[30:04] nos  estaban  esperando  los  el  grupo
[30:07] 
[30:07] especial  de  operaciones  Geo  grupo  Geo  y
[30:10] 
[30:10] el  junto  con  el  grupo  12  Draco  grupo
[30:13] 
[30:13] judicial  de  Madrid  antiatraco  que  es  son
[30:15] 
[30:15] como  especialistas
[30:17] 
[30:17] y  entonces
[30:19] 
[30:19] nada  fue  salir  de  la alcantarilla  cada
[30:22] 
[30:22] uno  se  fue  por  un  lado  yo  me  quedé  en  la
[30:24] 
[30:24] furgoneta  con  otro  compañero  otro
[30:25] 
[30:25] compañero  se  metió  en  la  parte  de  atrás
[30:27] 
[30:27] y  fui  a  arrancar  y  no  no  arrancaba  O  sea
[30:30] 
[30:30] no  sé  si  me  habían
[30:32] 
[30:32] intervenido
[30:34] 
[30:34] la  furgoneta  para  que  yo  no  arrancase  y
[30:36] 
[30:36] yo  intentaba  arrancar  no  arrancaba  y
[30:40] 
[30:40] enfrente  vi  como  se  acercó  se  acercaban
[30:43] 
[30:43] los  policías  empezaron  a  escuchar  como
[30:46] 
[30:46] como  las  tapas  de  los cubos  de  basura
[30:48] 
[30:48] cuando  das  golpes  Sí  y  eran  las  puertas
[30:51] 
[30:51] de  los  coches  frenazos  estaba  toda  la
[30:53] 
[30:54] calle  como  muy  en  silencio  muy  muy
[30:55] 
[30:55] tapado  y  nada  vi  enfrente  como  estaban
[30:59] 
[30:59] apuntando  al  suelo  al  suelo  y  yo  dije  ya
[31:02] 
[31:02] está  sí  fueron  décimas  de  segundo  en  ese
[31:05] 
[31:05] momento  es  como  cuando  ves  una  película
[31:07] 
[31:07] y  estalla  una  bomba  y  se  queda  todo  como
[31:10] 
[31:10] en  silencio  y  pasa  todo  y  la  cámara
[31:12] 
[31:12] lenta  pues  fueron  como  cuatro  segundos  y
[31:15] 
[31:15] enseguida  bueno  por  razón  por  todos  los
[31:17] 
[31:17] lados
[31:19] 
[31:19] la  cabeza  rota  Por  aquí  todo  arañado  y
[31:22] 
[31:22] nada  nos  detuvieron  ahí  en  el  momento  a
[31:24] 
[31:24] todos  nos  pusieron  en  un  que  se  ve  en  la
[31:26] 
[31:26] detención  nos  pusieron  en  un  muro  y  pues
[31:30] 
[31:30] a  raíz  de  ahí  pues  a  comisaría  al
[31:32] 
[31:33] hospital  la  comisaría  y  nada  fue  así  O
[31:35] 
[31:35] sea  fue  la  detención  fue  súper  rápido  eh
[31:40] 
[31:40] teníamos  una  furgoneta  de  los  Geo  como
[31:45] 
[31:45] 78  coches  alante  otra  furgoneta  que
[31:48] 
[31:48] apareció  por  ahí  como  de  la  nada  o  sea
[31:51] 
[31:51] vehículos  todo  terreno  de  estos  de  alta
[31:53] 
[31:53] gama  por  todo  cruzados  por  todos  los
[31:55] 
[31:55] sitios  fue  como
[31:57] 
[31:57] hizo  falta  y  antes  de  pasar  al  tema  de
[32:01] 
[32:01] prisión  que  me  parece  súper  interesante
[32:02] 
[32:02] A  lo  que  se  me  olvidó  preguntarte
[32:05] 
[32:05] Cuántas  y  se  puede  decir  cuánta  cantidad
[32:07] 
[32:07] de  dinero
[32:08] 
[32:08] se  llegaste  a  conseguir  en  un  golpe  Pues
[32:12] 
[32:12] mira  yo  siempre  lo  digo  cuando  me
[32:14] 
[32:14] preguntan  Y  es  que  yo  públicamente  de
[32:17] 
[32:17] dinero  nunca  hablo  porque
[32:19] 
[32:19] yo  lo  que  digo  es  yo  fuera  de  cámara  Si
[32:23] 
[32:24] quieres  yo  te  puedo  enseñar  pero
[32:25] 
[32:25] públicamente  que  alguien  pueda  estar
[32:27] 
[32:27] viendo  esto  y  que  haya  pasado
[32:29] 
[32:29] necesidades  o  que  esté  pasando
[32:31] 
[32:31] necesidades  y  que  yo  diga  el  dinero  que
[32:35] 
[32:35] yo  me  he  llevado o  en  qué  me  lo  gastado
[32:37] 
[32:37] es  como
[32:39] 
[32:39] sabes  se  puede  sentir  mal  entonces  por
[32:41] 
[32:42] ética  mía  me  parece  nunca  nunca  lo  digo
[32:44] 
[32:44] no  lo  digo  pues  genial  Me  parece
[32:47] 
[32:47] perfecto  muy  muy  respeto  venga  genial
[32:51] 
[32:51] vale  Y  cómo  es  la  entrada  en  prisión  o
[32:55] 
[32:55] sea  esto  es  algo  como  como  las  películas
[32:58] 
[32:58] o  sea  de  realmente  tienes  esa  sensación
[33:01] 
[33:01] de
[33:03] 
[33:03] me  puedo  escapar  Supongo  que  siempre  hay
[33:05] 
[33:05] un  instinto  de  aquí  puedo  conseguir  la
[33:08] 
[33:08] forma  de  salir  hasta  que  te  vas  dando
[33:10] 
[33:10] cuenta  de  que  estás  más  atado  qué
[33:12] 
[33:12] piensas  No  pues  pues  es  curioso  porque
[33:13] 
[33:13] cuando  cuando  bueno  yo  estuve  como  dos
[33:18] 
[33:18] días  en  una  comisaría  en  Plaza  Castilla
[33:21] 
[33:21] en  la  comisaría  de  la  remonta  los
[33:25] 
[33:25] altavoces  de  la  comisaría  de  la  remonta
[33:27] 
[33:27] que  es  donde  está  el  grupo  12
[33:30] 
[33:30] de  ahí  me  llevaron  a  moratalaz  y  de
[33:33] 
[33:33] moratalaz  me  llevaron  a  plaza  castilla
[33:37] 
[33:37] o  sea yo  cuando  estás  en  el  calabozo  no
[33:40] 
[33:40] tienes
[33:42] 
[33:42] escaparatoria  escapatoria  o  sea  eso
[33:44] 
[33:44] estás  chapado  ahí  está  cerrado  Claro
[33:46] 
[33:46] pero
[33:48] 
[33:48] cuando  nos  trasladaban  de  Plaza  Castilla
[33:52] 
[33:52] a  las  2  de  la madrugada  a  la  cárcel  de
[33:55] 
[33:55] Soto  del  real
[33:56] 
[33:56] y  va  en  el  autobús  y  yo  sabía  que  no  me
[34:01] 
[34:01] podía  escapar  pero  tuve  una  tenía  una
[34:04] 
[34:04] sensación  como  que  todavía  era  libre  o
[34:07] 
[34:07] sea  era  una  sensación  no  muy  rara  porque
[34:10] 
[34:10] cuando  cuando  traspase  los  muros  de  la
[34:13] 
[34:13] prisión  dije  ahora  sí  que  estoy  preso
[34:15] 
[34:15] claro  o  sea estando  en  el  autobús
[34:18] 
[34:18] estando  en  el  calabozo
[34:20] 
[34:20] yo  sabía  que  era  imposible  escaparme
[34:23] 
[34:23] pero  siempre  tienes  algo  en  la  cabeza
[34:25] 
[34:25] Pero  cuando  pasan  los  muros  claro
[34:28] 
[34:28] Supongo  que  desde  aquí  Supongo  que  son
[34:30] 
[34:30] muy  altos  Supongo  que  racionalmente
[34:32] 
[34:32] sabes  que  no  tienes  escapatoria  o  sea
[34:34] 
[34:34] que  eso  está  bien  cerrado  pero  aún  así
[34:37] 
[34:37] no  puedes  evitar  que  tu  cabeza  Intenta
[34:38] 
[34:38] dibujar  alternativas  opciones  pensar
[34:40] 
[34:40] cómo  algo  buscar  una  rendija  pero  claro
[34:43] 
[34:43] una  vez  entras  ya  tu  cabeza  descansa  y
[34:46] 
[34:46] dices  ya  no  hay  no  hay  opciones  pues  me
[34:48] 
[34:48] olvido  No  y  dejas  ya  de
[34:50] 
[34:50] intentar  dibujar  una  salida  una
[34:52] 
[34:52] alternativa  no  va  por  ahí  sí  a  ver
[34:54] 
[34:54] Exacto  yo  cuando
[34:56] 
[34:56] traspase  los  muros  con  el  autobús  de  la
[35:00] 
[35:00] prisión  de  Soto  yo  dije  ahora  ya  esto  ya
[35:04] 
[35:04] es  imposible  Ya  sí  queda  aquí  no  salgo
[35:06] 
[35:06] en  cuatro  años  y  justamente
[35:08] 
[35:08] pero
[35:09] 
[35:09] [Música]
[35:11] 
[35:11] todo  preso  y  que  oiga  esto  y  nos  vea  me
[35:15] 
[35:15] va  a  entender perfectamente  porque  todo
[35:17] 
[35:17] preso  siempre  sueña  con  escaparse  yo  El
[35:20] 
[35:20] preso  que  diga  que  no  ha  soñado  con
[35:21] 
[35:21] escaparse  yo
[35:23] 
[35:23] no  sé  no  me  lo  creo  Entonces  yo  llego  un
[35:27] 
[35:27] momento  a  mí  me  metieron  en  un  módulo
[35:31] 
[35:31] tranquilo  y  a  los  tres  días  saltó  la
[35:33] 
[35:33] noticia  en  prensa  televisión  y  demás  y
[35:36] 
[35:36] me  trasladaron  al  módulo  de  aislamiento
[35:39] 
[35:39] dos  meses  ahí  me  luego  me  trasladan  a
[35:42] 
[35:42] extremera  yo  en  extremera
[35:43] 
[35:43] que  fue  cuando  ya  empezamos  a  salir  a
[35:47] 
[35:47] diligencia  Salimos  más  veces  al  juzgado
[35:49] 
[35:49] nos  trasladaban  Y  eso  Yo  llegué  un
[35:52] 
[35:52] momento  que  dije  porque  claro  empiezas  a
[35:54] 
[35:54] escuchar  gente  que  ha  intentado  fugarse
[35:56] 
[35:56] que  se  intenta  escapar  de  la  guardia
[35:58] 
[35:58] civil  que  la  ha  conseguido  otro  que  se
[36:00] 
[36:00] ha  dado  la  vuelta  y  no  la  han  visto  y  ha
[36:02] 
[36:02] subido  por  un  juzgados  y  se  ha  escapado
[36:04] 
[36:04] empiezas  a  escuchar  historias  de  estas
[36:06] 
[36:06] no  Y  entonces  dices  hostias  y  si  yo
[36:08] 
[36:08] pudiera  escaparme  y
[36:11] 
[36:11] yo  o  sea te  voy  a contar  como
[36:15] 
[36:15] mi  intención  de  fuga  era  que  yo  cerca
[36:18] 
[36:18] del  Gregorio  marañón  yo  tengo  una  capa
[36:20] 
[36:20] por  la  que  accedí  al  banco  de  la  calle
[36:23] 
[36:23] alcalá74  no  Entonces  yo  pensé  dije  Bueno
[36:27] 
[36:27] digo  si  me  dejan  una  radial  de  batería
[36:29] 
[36:29] unas  botas  una  botella  de  agua  y  dos
[36:32] 
[36:32] linternas
[36:33] 
[36:33] me  las  tiran  en  la  tapa  y  me  dejan  la
[36:36] 
[36:36] tapa  abierta
[36:37] 
[36:37] si  coincide  que  a  mí  me  trasladan  al
[36:40] 
[36:40] Gregorio  marañón  y  yo  consigo  salir
[36:42] 
[36:42] corriendo  Aunque  yo  esté  esposado  así  yo
[36:45] 
[36:45] me  meto  en  la  alcantarilla  digo  Con  que
[36:47] 
[36:47] me  den  10  segundos  de  margen  yo  estaba
[36:52] 
[36:52] ahora  estoy  un  poco más  rellenito  pero
[36:53] 
[36:53] yo  en  prisiones  había  adelgazado  y
[36:55] 
[36:55] corrió  una  hora  diaria  O  sea  estaba  y  en
[36:59] 
[36:59] prisión
[37:04] 
[37:04] y  entonces
[37:06] 
[37:06] yo  tenía  el  run  run  ese  que  yo  decía
[37:08] 
[37:08] digo  si  yo  consigo  llegar  hasta  las
[37:10] 
[37:10] alcantarillas  a  mí  no  me  cogen
[37:13] 
[37:13] y  luego  me  hacía  ideas  de  cómo  podía
[37:15] 
[37:15] vivir  fugado  que  esa  era  otra  claro  o
[37:18] 
[37:18] sea fantasea  continuamente  eso  es  un
[37:21] 
[37:21] instinto  que  te  sale  Porque  tú  estás
[37:23] 
[37:23] privado  de  libertad  es  como  cuando  estás
[37:25] 
[37:25] malo  y  no  puedes  hacer  nada  y  [ __ ]  Ya
[37:27] 
[37:27] verás  cuando  me  Cure  Ya  ves  cuando  se  me
[37:29] 
[37:29] quite  el  esguince  Ya  verás  cuando  me
[37:30] 
[37:30] quita  la  escayola  pues  eso  es  un
[37:33] 
[37:33] instinto  que  le  sale  a  todo  el  mundo
[37:35] 
[37:35] que  está  allí  me  imagino  me  imagino  y
[37:38] 
[37:38] qué  tipo  de  personas  de  presos
[37:40] 
[37:40] encuentras
[37:41] 
[37:41] hay  de  todo  está  bastante  bastante
[37:44] 
[37:44] mezclado  es  que  no  sé  cómo  funciona
[37:45] 
[37:45] realmente  una  cárcel  como  los  separan
[37:47] 
[37:47] según  es  verdad  que  que
[37:50] 
[37:50] hay  módulos  que  son  los  llaman  módulos
[37:53] 
[37:54] conflictivos  en  los  que  pues
[37:57] 
[37:57] hay  una  mezcla  de  todo  tipo  de  presos  o
[38:01] 
[38:01] que  han  cometido
[38:03] 
[38:03] distintos  delitos  pero  sí  es  verdad  pues
[38:05] 
[38:05] si  vas  por  el  tema  del  tema  de  los
[38:07] 
[38:07] violadores  y  demás  suelen  estar  en
[38:09] 
[38:09] módulos  más  tranquilos  más  que
[38:11] 
[38:11] violadores  me  refiero  si  habían  mucho
[38:14] 
[38:14] conflicto  físico  peleas  No  sé  puñaladas
[38:17] 
[38:17] lo  hay  pero  no  es  una  cosa  que  se  vea  a
[38:20] 
[38:20] diario  o  sea eso  normalmente  que  pueda
[38:23] 
[38:23] haber  una  pelea  una  vez  o  dos  al  mes  o
[38:26] 
[38:26] puede  haber  o  sea  una  pelea  me  refiero
[38:28] 
[38:28] en  la  que  tengan  que  intervenir  los
[38:29] 
[38:29] funcionarios  igual  hay  algún  movimiento
[38:32] 
[38:32] de  los  baños  que  nadie  lo  ve  o  hay
[38:35] 
[38:35] alguna  amenaza  que  nadie  lo  ve  o  a  lo
[38:38] 
[38:38] mejor me  refiero  también  que  entres  y
[38:39] 
[38:39] desde  el  principio  te  estén  puteando  de
[38:41] 
[38:41] alguna  forma  yo  estén  buscando  ruido
[38:44] 
[38:44] contigo
[38:45] 
[38:45] a  ver  Cuando  entras  en  prisión  si  es
[38:48] 
[38:48] verdad  que  te  da  un  te  da  un  instinto  en
[38:52] 
[38:52] el  que  dices  por  aquí  sí  por  aquí  no  O
[38:55] 
[38:55] sea tú  lo  ves  perfectamente  tú  tienes  un
[38:57] 
[38:57] perfil  y  en  prisión  vas  a  encontrar
[39:00] 
[39:00] gente  que  tiene  tu  perfil  quizá  sean  los
[39:03] 
[39:03] que  menos  porque  hay  de  todo  tipo  pero
[39:07] 
[39:07] tú  pues  ya  sabes  que  vas  a  encajar  con
[39:10] 
[39:10] este  con  esos  dos  chavales  que  son  es  tu
[39:12] 
[39:12] perfil  el  gimnasio  estudian  suben  a  la
[39:15] 
[39:15] biblioteca  Claro  que  tienes  problemas
[39:17] 
[39:17] con  las  drogas  y  tal  sabes  que  esos
[39:20] 
[39:20] chavales  no  se  juntan  con  gente  que
[39:22] 
[39:22] tiene  problemas  de  adicciones  que  es  que
[39:25] 
[39:25] se  ve  o  sea  tú  ves  a  la  gente  andar  y  lo
[39:28] 
[39:28] ves  y  yo  no  he  tenido  o  sea yo  que  haya
[39:32] 
[39:32] tenido  problemas  en  prisión  O  sea  no  he
[39:34] 
[39:34] tenido  ningún  parte  y  tal  y
[39:36] 
[39:36] lo  he  llevado  bastante  bien
[39:40] 
[39:40] tengo  que  decir  he  tenido  móviles  que  no
[39:42] 
[39:42] me  han  pillado  Pero  bueno  que  llega  a
[39:45] 
[39:45] tener  dos  teléfonos  y  Bueno  pues  es  que
[39:49] 
[39:49] es  también  como  tú  lo  hagas  O  sea  si  tú
[39:52] 
[39:52] caminas  bien  Te  irá  bien  en  prisión  es
[39:55] 
[39:55] muy  fácil  tener  problemas  también  eh  tú
[39:58] 
[39:58] dejas  por  el  tema  de  juego  del  tema  de
[40:01] 
[40:01] prestar  se  prestan  droga  o  por  tema  de
[40:05] 
[40:05] pues  tarjetas  de  teléfono  se  juegan  a
[40:08] 
[40:08] Juan  al  Parchís  o  las  cartas  o  lo  que
[40:09] 
[40:09] sea  enseguida  se  levanta  la  liebre  los
[40:11] 
[40:12] miércoles  que  es  cuando  es  logro  ahí  hay
[40:15] 
[40:15] un  revuelo  me  imagino  al  final  Supongo
[40:18] 
[40:18] que  será  un  poco  o  sea  por  lo  que
[40:20] 
[40:20] cuentas  como  en  la  calle  como  la  vida
[40:21] 
[40:21] normal  o  sea  depende  también  de  que
[40:23] 
[40:23] acabas  uniéndote  a  las personas  que  son
[40:26] 
[40:26] de  un  perfil  similar  al  tuyo  las
[40:27] 
[40:27] personas  que  están  en  la  misma  onda  si
[40:29] 
[40:29] tú  estás  Claro  si  tú  estás  en  prisión  Y
[40:32] 
[40:32] dice  Pues  mira  yo  decido  intentar
[40:34] 
[40:34] aprovechar  el  tiempo  la  medida  de  lo
[40:35] 
[40:35] posible  decido  leer  decido  escribir
[40:37] 
[40:37] decido  hacer  deporte  dentro  de  lo
[40:40] 
[40:40] limitado  que  estás  pues  Supongo  que  por
[40:41] 
[40:41] lo  que  por  lo  que  comentas  tu  vida  era
[40:43] 
[40:43] un  poco así  en  prisión  no  sé  tratabas  de
[40:45] 
[40:45] aprovechar  el  tiempo  en  la  medida  de  lo
[40:46] 
[40:46] posible  hacer  deporte  claro  yo  el  primer
[40:49] 
[40:49] año  que  estuve  los  dos  primeros  meses
[40:52] 
[40:52] que  fueron  en  Soto  del  Real
[40:54] 
[40:54] yo  no  tenía  televisión  no  tenía  radio
[40:58] 
[40:58] Entonces  mi  familia  empezó  a  meterme
[41:01] 
[41:01] libros  y  yo  pues  Estaba  encerrado  20  20
[41:06] 
[41:06] horas  21  horas  20  21  horas  y  salía  tres
[41:09] 
[41:09] o  cuatro  horas  al  patio  Claro  si  tú  usas
[41:12] 
[41:12] tres  o  cuatro  horas  al  corres  un  poco
[41:14] 
[41:14] hacer  deporte  luego  vas  a  estar  20  horas
[41:16] 
[41:16] encerrados  y  de  esas  20  horas  8  las
[41:19] 
[41:19] pasas  durmiendo  Te  quedan  todavía  12
[41:21] 
[41:21] horas  que  haces  12  horas  Pues  en  una
[41:24] 
[41:24] habitación  pues  la  mitad  que  ésta
[41:26] 
[41:26] entonces  empecé  a  escribir  el  libro  de
[41:30] 
[41:30] qué  tamaño  es  una  celda  que  eran  dos  y
[41:33] 
[41:33] medio  por  dos  y  medio
[41:35] 
[41:35] vale  como  prácticamente  es  así  con  el
[41:40] 
[41:40] baño  dentro  y  yo  pues  lo  que  hice  el
[41:44] 
[41:44] primer  año  prácticamente  que  fue  estar
[41:46] 
[41:46] en  aislamiento  estar  encerrado  20  horas
[41:49] 
[41:49] es  leer  muchísimo
[41:51] 
[41:51] cuando  me  dejaban  salir  cuando  me  tocaba
[41:54] 
[41:54] salir  al  patio  hacer  deporte  y  a
[41:57] 
[41:57] escribir  vale
[41:59] 
[41:59] porque  eso  es  algo  que  me  llama  la
[42:01] 
[42:01] atención  o  sea  de  personas  que  han
[42:02] 
[42:02] pasado  x  años  en  la  cárcel  o  cierto
[42:04] 
[42:04] tiempo  que  uno  desde  fuera  que  igual  se
[42:07] 
[42:07] ve  se  ven  las  cosas de  otra  forma  pues
[42:08] 
[42:08] piensa  por  ejemplo  un  rapero  que  lo
[42:10] 
[42:10] meten  en  la  digo  [ __ ]  este  tío  ahora  en
[42:13] 
[42:13] prisión  un  año  y  pico  escribirá  10
[42:15] 
[42:15] discos  y  al  final  Como  que  muchas
[42:17] 
[42:17] personas  pierden  las  ganas  piense
[42:19] 
[42:19] desmotivan  Y  como  que  pierden  la  ilusión
[42:23] 
[42:23] y  al  final  la  acaban  no  haciendo  nada  en
[42:26] 
[42:26] prisión  no  o  sea esto  Supongo  que  será
[42:27] 
[42:27] depende  de  cómo  te  lo  tomes  en  tu  caso
[42:29] 
[42:29] dice  que  leías  escribías  Sí  sí  Yo  además
[42:33] 
[42:33] que  yo  tenía
[42:35] 
[42:35] yo  tengo  una  letra  muy  así  muy  bonitas  y
[42:39] 
[42:39] muy  chulas  pero  yo  tenía  muchísimas
[42:41] 
[42:41] faltas  de  ortografía  Entonces
[42:43] 
[42:44] yo  tenía  algo  mi  hijo  había  nacido
[42:46] 
[42:46] justamente
[42:48] 
[42:48] al  día  siguiente  de  haberme  detenido  y
[42:51] 
[42:51] yo  y  yo  tenía
[42:54] 
[42:54] por  dentro  pensar  digo  el  día  que  yo
[42:56] 
[42:56] tenga  que  escribir  una  nota  a  la
[42:58] 
[42:58] profesora  o  escribir  algo  a  mi  hijo
[43:00] 
[43:00] no  quiero  que  vean  que  yo  tengo  faltas
[43:02] 
[43:03] de  ortografía  entonces  la  única  forma  es
[43:05] 
[43:05] escribir  mucho  mejorar  Más  la  letra  y
[43:08] 
[43:08] leer  mucho  y  entonces
[43:11] 
[43:11] yo  o  sea a  día  de  hoy  alguna  falta
[43:15] 
[43:15] todavía  me  quedará  o  alguna  tilde  por
[43:17] 
[43:17] poner  pero
[43:18] 
[43:18] o  sea mejorado  o  sea estuve  mi  mi  cuando
[43:22] 
[43:22] yo  empecé  a  escribir  el  libro  y  ves
[43:24] 
[43:24] cuando  yo  lo  he  terminado  que  lo  tengo
[43:27] 
[43:27] lo  tengo  el  manuscrito  dije  es  que  [ __ ]
[43:29] 
[43:29] No  tiene  nada  que  ver  tía  claro  lo  ves
[43:31] 
[43:31] lo  comparas  Y  dices  pero  es  tu  misma
[43:34] 
[43:34] letra  eres  tú
[43:38] 
[43:38] que  en  tu  hijo  nació  el  día  después  de
[43:41] 
[43:41] que  te  detuvieran  claro  o  sea a  ver  mi
[43:45] 
[43:45] mujer  estaba  embarazada  Entonces  a  mi
[43:47] 
[43:47] mujer  también  la  detuvieron
[43:48] 
[43:48] detuvieron  a  mi  madre  también  o  sea
[43:52] 
[43:52] A  mi  manera  la  detuvieron  porque  tienen
[43:54] 
[43:54] una  escucha  telefónica  en  la  que  yo  la
[43:58] 
[43:58] pido  subir  a  su  casa  por  un
[43:59] 
[43:59] destornillador  porque  tenía  un  coche  que
[44:01] 
[44:01] la  tapa  de  dentro  del  capó  había  una
[44:04] 
[44:04] tapa  que  se  soltaba  y  sonaba  sonaba  muy
[44:08] 
[44:08] fuerte  entonces  tenía  que  apretarle  un
[44:10] 
[44:10] tornillo  yo  no  tenía  un  destornillador
[44:11] 
[44:11] Yo  vivo  en  un  cuarto  y  mi  madre  vive  en
[44:15] 
[44:15] un  segundo  entonces  yo  dije  mamá  eh  voy
[44:17] 
[44:17] a  subir  a  voy  a  subir  a  tu  casa  por  un
[44:20] 
[44:20] destornillador  Entonces  por  una  escucha
[44:22] 
[44:22] telefónica  interpretaron  que  mi  madre
[44:25] 
[44:25] pues  me  guardaba  herramienta  que  yo  que
[44:27] 
[44:27] mi  madre  sabía  era  conocedora  de  todo
[44:29] 
[44:29] que  entonces
[44:31] 
[44:31] La  llamaron  Estando  yo  en  el  calabozo  La
[44:35] 
[44:35] llamaron  para  que  ropa  y  cuando  llegó
[44:38] 
[44:38] pues  le  dijeron  No  vas  a  traerle  ropa
[44:40] 
[44:40] sino  que  te  vas  a quedar  detenida  y  a  mi
[44:43] 
[44:43] mujer  la  detuvieron  en  el  mismo  momento
[44:45] 
[44:45] en  el  que  menos  me  detienen  a  mí  como
[44:47] 
[44:47] Pues  a  20  25  metros  Ella  tenía  el  coche
[44:50] 
[44:51] yo  la  dije  por  favor  vente  a  buscar  a  un
[44:55] 
[44:55] matrimonio  sobre  las  3  de  la tarde  y  te
[44:59] 
[44:59] vas  para  casa
[45:00] 
[45:00] ella  más  o  menos  había  lo  que  podía
[45:03] 
[45:03] estar  haciendo  y  demás  pero  no  se
[45:05] 
[45:05] imaginaba  que  lo  que  iba  a  pasar
[45:08] 
[45:08] entonces
[45:09] 
[45:09] le  habían  estado  siguiendo  a  ella  mi
[45:12] 
[45:12] mujer  había  ido  con  mi  abuela
[45:15] 
[45:15] la  había  acompañado  al  banco  en  otro
[45:18] 
[45:18] barrio  de  Madrid  en  mónatalá  y  la  había
[45:21] 
[45:21] regalado  un  dinero  mi  abuela  Y  entonces
[45:23] 
[45:23] mi  mujer  Pues  estando  embarazada  se
[45:25] 
[45:25] había  paseado  por  una  calle  pues
[45:26] 
[45:26] comprándole  cositas  al  niño  las  unas
[45:28] 
[45:28] toallas  y  demás
[45:29] 
[45:29] y  la  policía  sabía  perfectamente  que  mi
[45:32] 
[45:32] mujer  Es  que  mi  mujer  no  sabía  ni  al
[45:35] 
[45:35] banco  que  yo  iba  a  robar  claro  claro  es
[45:37] 
[45:37] que  ni  la  policía  sabía  el  banco  que  yo
[45:39] 
[45:39] iba  a  robar  entonces  bueno  como  la
[45:42] 
[45:42] vieron  por  la  zona  cuando  se  fue  a
[45:44] 
[45:44] montar  en  el  coche  también  la  detuvieron
[45:45] 
[45:45] yo  yo  o  sea fue  como
[45:49] 
[45:49] luego  utilizaron  también  las  utilizaron
[45:53] 
[45:53] para  hacerme  presión  que  yo  firmase  un
[45:55] 
[45:55] acuerdo
[45:56] 
[45:56] que  yo  no  iba  a  firmar  por  supuesto
[45:59] 
[45:59] porque  sabía  que  mi  mujer  y  mi  madre  no
[46:00] 
[46:00] tenía  nada  que  ver  en  esto  O  sea ellas
[46:02] 
[46:02] disfrutaban  el  dinero  que  yo  robaba  pero
[46:04] 
[46:04] no  robaban  conmigo  Claro  sí  O  sea que  no
[46:08] 
[46:08] estaban  se  Supongo  que  lo  más  duro  de
[46:09] 
[46:09] todo  esto  habrá  sido  perderte  esos  años
[46:11] 
[46:11] de  prisión  de  la  infancia  de  tu  hija  por
[46:14] 
[46:14] supuesto  O  sea  yo  tengo  dos  puntos  de
[46:16] 
[46:16] inflexión  que  es  uno  volver  a  tener
[46:18] 
[46:18] relación  con  mi  padre
[46:20] 
[46:20] para  meterme  en  todo  esto  y  luego  otro
[46:25] 
[46:25] punto  de  inflexión  es  no  poder  ver  nacer
[46:28] 
[46:28] a  mi  hijo  o  sea porque  yo  solo  tengo  un
[46:31] 
[46:31] hijo  pero  no  sé  si  voy  a  tener  otro  más
[46:33] 
[46:33] O  sea  no  creo  pero  yo  no  he  visto  nacer
[46:37] 
[46:37] a  mi  hijo  entonces  claro  yo  para  mí  yo
[46:40] 
[46:40] llego  un  momento  en  el  que  yo  yo  Es
[46:44] 
[46:44] verdad  que  no  sé  si  lo  he  dicho alguna
[46:46] 
[46:46] vez  pero  lo  repito  lo  digo  yo  tuve  como
[46:49] 
[46:49] una  especie  de  trauma  en  el  que  yo
[46:51] 
[46:51] estaba  en  prisión  estaba  en  la  celda  y
[46:54] 
[46:54] cuando  salían  imágenes  de  niños  pequeños
[46:57] 
[46:57] publicidad  o  alguna  peli  yo  no  podía  ver
[47:01] 
[47:01] a  una  una  foto  una  imagen  de  un  niño
[47:03] 
[47:03] pequeño  porque  yo  no  había  visto  nacer  a
[47:05] 
[47:05] mi hijo  y  a  mí  eso
[47:06] 
[47:06] era  como  como  no  ser  Leal  a  mi  propia
[47:10] 
[47:10] sangre  Entonces  no  podía  O  sea me
[47:13] 
[47:13] resultaba  imposible  que  tenías  una
[47:15] 
[47:15] sensación  como  de  abandono  involuntario
[47:18] 
[47:18] o  sea  de  no  ser  Leal  exactamente
[47:21] 
[47:21] Entonces  tu  descendencia  claro  incluso
[47:23] 
[47:23] hasta  el  día  de  hoy  cuando  mi  mujer  pone
[47:27] 
[47:27] fotos  o  vídeos  de  cuando  el  niño  era
[47:29] 
[47:29] pequeñito  y  demás
[47:31] 
[47:31] yo  me  siento  un  poco mal  porque  digo
[47:34] 
[47:34] [ __ ]  yo  Esto  me  lo  he  perdido no  y  por
[47:36] 
[47:36] mi  [ __ ]  mala  cabeza  y  por  no  [ __ ]  y
[47:38] 
[47:38] parar  a  tiempo  toda  esa  movida  lógico  O
[47:41] 
[47:42] sea  si  volvieras  dirías  que  te
[47:43] 
[47:43] arrepientes  de  si  volvieras  atrás  qué
[47:47] 
[47:47] tocaría  si  es  que  tocarías  algo  a  ver  si
[47:49] 
[47:49] volviese  atrás  Es  que  claro  por  una
[47:53] 
[47:53] parte  si  volvería  y  por  otra  parte  no
[47:55] 
[47:55] volvería  porque  al  día  de  hoy  mi  vida
[48:01] 
[48:01] vale  verdad  que
[48:03] 
[48:03] soy  un  obrero  raso  tranquilo  o  sea  vivo
[48:07] 
[48:07] muy  humilde  Y  tal  Pero  no  me  falta  saber
[48:11] 
[48:11] no  tengo  grandes  lujos  no  me  puedo  ir  de
[48:15] 
[48:15] vacaciones  a  Ibiza  dos  meses  derrochar
[48:18] 
[48:18] no  tengo  un  Merced  o  sea pero  vivo
[48:20] 
[48:20] normal  tranquilo
[48:22] 
[48:22] veo  a  mi  hijo  crecer  le  ayudo  en  sus
[48:26] 
[48:26] deberes  Entonces  eso
[48:29] 
[48:29] Si  yo  estuviese  metido  en  todas  estas
[48:31] 
[48:31] movidas  sería  un  poco  complicado  no
[48:34] 
[48:34] entonces  si  yo  pongo  una  balanza  yo  me
[48:37] 
[48:37] quedo  con  mi  hijo  por  encima  de  todos  O
[48:39] 
[48:39] sea no  hay  botín  en  el  mundo  que  haga
[48:41] 
[48:41] que  yo  me  vuelva  a  separar  la  altura  a
[48:44] 
[48:44] la  altura  claro  al  final  es  cuestión  de
[48:45] 
[48:45] prioridades  y  Oye  cómo  acabó  el
[48:50] 
[48:50] documental  que  te  hicieron  en  Netflix
[48:52] 
[48:52] cómo  fue  eso  pues
[48:55] 
[48:55] Elías  Elías  Elías  es  el  productor  el
[49:00] 
[49:00] Elías  al  final  terminó  Yéndome  a  ver  a
[49:05] 
[49:05] la  cárcel  como  te  he  dicho pues
[49:08] 
[49:08] empezamos  a  tener  una  relación  pues  nos
[49:12] 
[49:12] carteábamos  él  me  mandaba  libros  me
[49:15] 
[49:15] venía  a  ver  o  sea  que  todo  empezó  ya
[49:17] 
[49:17] después  de  que  de  que  empezaras  a  o  sea
[49:19] 
[49:19] de  que  ingresaras  en  prisión  él  escuchó
[49:21] 
[49:21] tu  historia  supongo  que  en  medios  de
[49:23] 
[49:23] comunicación  y  dijo  Wow  esto  esto  hay
[49:25] 
[49:25] que  plasmarlo
[49:27] 
[49:27] él  estaba  dando  una  charla  de  por  su
[49:30] 
[49:30] antigua  película  Y  entonces
[49:33] 
[49:33] le  preguntaron  y  tu  siguiente  película
[49:36] 
[49:36] de  Qué  quieres  de  qué  crees  que  sea  no
[49:38] 
[49:38] de  qué  quieres  hacerla  y  el  hijo  pues  yo
[49:40] 
[49:40] siempre  he  querido  hacer  una  película  de
[49:41] 
[49:41] atracos  y  en  el  público  había  una  chica
[49:43] 
[49:43] que  había  cubierto  en  la  noticia  y  mi
[49:46] 
[49:46] detención  y  tenía  relación  con  la  con
[49:48] 
[49:48] los  policías  que  me  detuvieron  entonces
[49:50] 
[49:50] pues  cuando  terminó  la  charla  se  acercó
[49:54] 
[49:54] y  le  dijo Mira  Han  detenido  a  un  chaval
[49:56] 
[49:56] que  es  de  vallecas  es  un  le  llaman  el
[49:59] 
[49:59] Robin  Hood  es  un  tío  muy  peculiar  tiene
[50:02] 
[50:02] un  perfil  que  no  es  para  nada  de
[50:05] 
[50:05] atracador  la  policía  está  flipando  si
[50:09] 
[50:09] quieres  te  pongo  en  contacto  con  la
[50:10] 
[50:10] policía  por  si  quieres  hacer  Pues  sí  sí
[50:12] 
[50:12] Y  empezó  por  ahí  y  a  raíz  de  ahí  pues
[50:16] 
[50:16] a  raíz  de  ahí  pues  pues  eso  empezó  a
[50:19] 
[50:19] verme  venir  a  verme  y  demás  y  pues
[50:22] 
[50:22] empezó  a  preparar  todo  lo  documental  el
[50:24] 
[50:24] documental  pasó  por  un  por  una  fase
[50:26] 
[50:26] bastante
[50:27] 
[50:27] movida  que  fue  la  negación  de  mi  mujer
[50:30] 
[50:30] que  mi  mujer  no  quería  que  todo  esto
[50:33] 
[50:33] saliera  a  la luz  ya  lo  había  pasado  muy
[50:35] 
[50:35] mal
[50:36] 
[50:36] Bueno  pues  al  final  se  decidió  de  que
[50:41] 
[50:41] decidimos  tirar  para  adelante  un  poco  a
[50:43] 
[50:43] escondidas  de  mi  mujer
[50:45] 
[50:45] y  al  final  Pues  lo  he  visto que  después
[50:49] 
[50:49] al  final  quedó  bien  y
[50:51] 
[50:51] es  verdad  que  al  principio  como  la  digo
[50:54] 
[50:54] yo  a  mi  mujer  digo  mira  mira  lo  que  ha
[50:57] 
[50:57] quedado  el  documental  Míralo  para  lo  que
[50:58] 
[50:58] me  ha  servido  el  documental  y  y  no  no
[51:03] 
[51:03] veía  necesario  que  tanta  negación  por  tu
[51:06] 
[51:06] parte  cuando  las  cosas  han  ido  han  ido
[51:08] 
[51:08] bien  y  allá  me  dice  ya  pero  yo  en  ese
[51:11] 
[51:11] momento  no  sabía  que  esto  iba  a  salir
[51:12] 
[51:12] como  ha  salido  no  totalmente  totalmente
[51:17] 
[51:17] en  tu  libro  hasta  un  poco  de
[51:21] 
[51:21] publicidad  esa  [ __ ]  pared  Pues  mira
[51:26] 
[51:26] no  es  un  no  es  un  complemento  al
[51:29] 
[51:29] documental  porque
[51:32] 
[51:32] en  el  Yo  siempre  digo  que  el  documental
[51:35] 
[51:35] cuenta  lo  que  pasó  real  o  sea ahí  no  hay
[51:38] 
[51:38] nada  o  sea  es  pura  verdad  pero
[51:42] 
[51:42] en  el  libro  hay  mucha  más  chicha  que  en
[51:46] 
[51:46] el  documental  Entonces  yo  a  mí  lo  que  me
[51:50] 
[51:50] sirvió  el  escribir  este  libro  en  prisión
[51:51] 
[51:51] fue  como  una  forma  de  sentirme  libre
[51:55] 
[51:55] porque  yo  lo  que  estaba  contando  era  lo
[51:58] 
[51:58] que  estaba  pasando  en  la  calle
[52:00] 
[52:00] y  lo  que  yo  vivía  en  la  calle  y  Bueno
[52:03] 
[52:03] pues  cuento  desde  que  desde  que  tengo
[52:07] 
[52:07] uso  de  razón  y  de  cómo  veo  que  mis
[52:10] 
[52:10] padres  se  separan  hasta  la  primera  vez
[52:12] 
[52:12] que  voy  con  mi  padre  y  veo  una
[52:15] 
[52:15] metralleta  o  hasta  que
[52:16] 
[52:17] empiezo  a  vender  coca  o
[52:21] 
[52:21] la  relación  con  mi  mujer  la  relación  con
[52:24] 
[52:24] mis  padres  y  hasta  que  termina  toda  esa
[52:27] 
[52:27] peripecia  de  Claro  porque  en  esa  fase
[52:31] 
[52:31] digamos  en  la  que  estabas  activo  dando
[52:32] 
[52:32] golpes  vendía  coca  también  o  sea
[52:37] 
[52:37] eso  fue  hace  muchos  años  teníamos  Mi
[52:40] 
[52:40] padre  mi  padre  Tenía  un  bar  y  lo  cuento
[52:43] 
[52:43] en  el  libro  no  que  apareció  un
[52:45] 
[52:45] colombiano  un  chaval  y  a  raíz  de  que
[52:50] 
[52:50] o  sea vino  un  amigo  de  mi  padre  de
[52:53] 
[52:53] Galicia  y  a  raíz  de  que  viniera  el  amigo
[52:56] 
[52:56] de  mi  padre  vino  este  chico  colombiano
[52:58] 
[52:58] dejó
[53:00] 
[53:00] paquetes  de  coca  en  el  bar  y  yo  cuando
[53:04] 
[53:04] entré  a  la  cocina  y  vi  eso  yo  dije  digo
[53:07] 
[53:07] pero  bueno  o  sea  en  tres  paquetes  que
[53:09] 
[53:09] están  valorados  casi  en  100.000  euros
[53:11] 
[53:11] digo  te  han  dejado  aquí  esto  es  de
[53:12] 
[53:12] verdad  que  sí  que  sí  Y  bueno  pues  a  raíz
[53:15] 
[53:15] de  ahí  pues  empiezas  a  trapichear  con
[53:17] 
[53:17] tus  colegas  el  colega  de  no  sé  quién  el
[53:19] 
[53:19] primo  de  no  sé  cuánto  el  otro  que  vende
[53:21] 
[53:21] no  sé  dónde  y  te  va  sacando  unas  pelas  y
[53:24] 
[53:24] Bueno  claro  y  entras  en  el  ambiente
[53:27] 
[53:27] también  de  alguna  manera  Te  acostumbras
[53:29] 
[53:29] a  hacer  cosas  de  riesgo  Fuera  de  la  ley
[53:30] 
[53:30] no  Supongo  que  es  algo  que  es  una cosa
[53:32] 
[53:32] lleva  la  otra  también  no  Claro  claro  o
[53:34] 
[53:34] sea Yo  anteriormente  de  con  el  tema  del
[53:36] 
[53:36] bar  yo  ya  había  colaborado  con  mi  padre
[53:38] 
[53:38] en  el  en  el  atraco  que  fue  en  el  2000  en
[53:41] 
[53:41] lo  del  bar  fue  en  el 2003  y  a  raíz  de
[53:44] 
[53:44] ahí  mi  padre  deja  de  atracar  y  ya  pues
[53:49] 
[53:49] se  dedica  al  tema  del  bar  hasta  que  le
[53:53] 
[53:53] nos  hacen  un  cacheo  que  también  aparece
[53:55] 
[53:55] en  el libro  O  sea el  libro  cuento
[53:56] 
[53:56] complemento  mucho  más  lo  que  es  el
[53:59] 
[53:59] documental  sigue  siendo  mi  vida  y  sigue
[54:02] 
[54:02] siendo  real  todo  lo  que  lo  que  sale  ahí
[54:04] 
[54:04] entonces  Bueno  claro  y  un  par  de  cosas
[54:07] 
[54:07] que  me  llamaron  la  atención  ya  para  para
[54:09] 
[54:09] ir  cerrando  dentro  de  poco  te  escuché
[54:11] 
[54:11] decir  que  el  mejor  compañero  o  sea  el
[54:15] 
[54:15] mejor  perfil  de  compañero  que  se  puede
[54:18] 
[54:18] tener  en  prisión  era  una  guitarra
[54:23] 
[54:23] me  llamó  la  atención  esto  es  bastante
[54:25] 
[54:25] curioso  porque  la  gente  puede  pensar
[54:27] 
[54:27] Bueno  pues  este  tío  cómo  puede  decir  yo
[54:30] 
[54:30] como  personas  y  como  compañeros  de
[54:34] 
[54:34] prisión  dentro  de  prisión  yo  fuera  no
[54:37] 
[54:37] conozco  a  ninguna  guitarra  Claro  pero
[54:39] 
[54:39] dentro  de  prisión
[54:41] 
[54:41] yo  donde  más  a  gusto  he  estado ha  sido
[54:44] 
[54:44] con  ellos
[54:45] 
[54:45] independientemente  del  delito  que  hayan
[54:47] 
[54:47] cometido
[54:48] 
[54:48] eso
[54:50] 
[54:50] Yo  hoy  no  entro  tengo  mis  pensamientos  y
[54:53] 
[54:53] no  entro  Pero  es  verdad  que  son  personas
[54:56] 
[54:56] muy  muy  aseadas  muy  educadas
[55:01] 
[55:01] muy  respetuosas  y  que  puede  ser  que  no
[55:06] 
[55:06] se  sientan  criminales  sino  que  se
[55:09] 
[55:09] sientan  que  están  en  una
[55:11] 
[55:11] en  una  pelea  justificada  contra  un  bien
[55:14] 
[55:14] mayor  en  una  guerra
[55:16] 
[55:16] ideológica  a  ver  ellos  por  lo  que  yo
[55:19] 
[55:20] percibí  ellos
[55:23] 
[55:23] se  denominan  presos  políticos  Vale
[55:26] 
[55:26] entonces  a  raíz  de  ahí  ya  El  pensamiento
[55:27] 
[55:27] de  ellos  pues
[55:30] 
[55:30] igual  no  sé  no  sé  cómo  o  sea no  sé  cómo
[55:35] 
[55:35] se  catalogarán  aparte  de  ser  presos
[55:38] 
[55:38] políticos  interiormente  pero  el  trato
[55:41] 
[55:41] que  yo  tuve  con  ellos  fue  Bueno  muy
[55:45] 
[55:45] educados  muy  respetuosos
[55:47] 
[55:47] que  no  quita  una  cosa  para  la  otra  o  sea
[55:50] 
[55:50] cada  uno  ha  cometido  un  delito  y  cumple
[55:52] 
[55:52] condena  por  lo  que  ha  hecho  pero  ya  te
[55:55] 
[55:55] digo  que  o  sea yo  estuve  con  Cherokee
[55:59] 
[55:59] y
[56:01] 
[56:01] sé  quién  es  Cherokee  sé  lo  que ha  hecho
[56:03] 
[56:03] Cherokee
[56:05] 
[56:05] conmigo  se  portó  bien
[56:09] 
[56:09] que  esto  Será  muy  criticado  porque  es
[56:11] 
[56:11] algo  que
[56:14] 
[56:14] esto  Solo  lo  pueden  tener  personas  que
[56:17] 
[56:17] han  estado  en  prisión  con
[56:20] 
[56:20] es  difícil  de  entender  porque  por  el
[56:23] 
[56:23] delito  que  tienen
[56:26] 
[56:26] deberían  de  estar
[56:28] 
[56:28] parte  de  la  sociedad  de  los  castigaría
[56:31] 
[56:31] con  la  muerte  y  demás  que  yo  no  entro  en
[56:33] 
[56:33] esos  temas  yo  entro  en  el  tema  de  cómo
[56:35] 
[56:35] se  han  portado  conmigo  en  prisión  y  con
[56:36] 
[56:36] lo  que  yo  he  vivido  en  prisión  con  ellos
[56:38] 
[56:38] claro  al  final  Supongo  que  tendrían  por
[56:41] 
[56:41] tu  parte  y  por  la  parte  de  o  sea  una
[56:43] 
[56:43] persona  que  está  presa  tiene  la
[56:44] 
[56:44] percepción  De  que  al  final  Busca  el
[56:46] 
[56:46] bienestar  con  personas  con  las  que  sea
[56:48] 
[56:48] fin  y  se  encuentre  bien  dentro  de
[56:50] 
[56:50] prisión  y  al  final  un  poco  la  sensación
[56:51] 
[56:51] de  mira  aquí  estamos  pagando  todos  por
[56:54] 
[56:54] algo  que  hemos  hecho  y  ya  estamos
[56:56] 
[56:56] pagando  nuestro  precio  no  necesito  tu
[56:58] 
[56:58] desprecio  aparte  sino  ya  no  Ya  ya  estoy
[57:01] 
[57:01] pagando  por  lo  que  he  hecho o  sea  que
[57:03] 
[57:03] más  quieres  claro  Bueno  o  sea  es  que
[57:06] 
[57:06] ellos  cumplen  condena  barbaridad  de  años
[57:10] 
[57:10] porque  es  que  estos  salen  y  o  sea estos
[57:13] 
[57:13] entran  y  no  saben  Cuándo  salen  porque  es
[57:16] 
[57:16] así  pasan  muchísimos  años  y  yo  pues
[57:19] 
[57:19] bueno  estábamos  allí
[57:22] 
[57:22] dio  la  casualidad  que  tuve  con  uno  de
[57:25] 
[57:25] ellos  estuve  en  una  galería  muy  corta
[57:27] 
[57:27] donde  solo  salíamos  él  y  yo  al  patio
[57:31] 
[57:31] y
[57:33] 
[57:33] bien  o  sea un  trato  súper  agradable  y
[57:36] 
[57:36] que  será  súper  Esto  será
[57:40] 
[57:40] No  yo  lo  puedo  entender  a  la  perfección
[57:43] 
[57:43] no  no  pero  digo  que  públicamente
[57:49] 
[57:49] yo  no  puedo  decir  que  conmigo  se  han
[57:53] 
[57:53] portado  mal  es  que  no  ha  sido así  claro
[57:54] 
[57:54] se  han  portado  peor
[57:57] 
[57:57] presos  comunes  que  por  eso  los  políticos
[58:01] 
[58:01] me  entiendes  Entonces  yo  no  puedo  decir
[58:03] 
[58:03] una  cosa  que  no  es  Claro  tú  vas  a  hablar
[58:05] 
[58:05] en  base  a  tus  vivencias  y  tienes  que  ser
[58:07] 
[58:07] fiel  a  tus  vivencias  y  puntos  o  sea me
[58:08] 
[58:08] parece  totalmente  y  luego  he  tenido
[58:10] 
[58:10] contacto  con  presos
[58:14] 
[58:14] que  han  cometido  delitos
[58:18] 
[58:18] de  muertes
[58:21] 
[58:21] y  los  tíos  o  sea estudiando  carreras  de
[58:25] 
[58:25] psicología  Entonces
[58:28] 
[58:28] es  que  cuando  tú  entras  en  prisión  el
[58:30] 
[58:30] tema  de  los  hay  delitos  y  hay  personas
[58:33] 
[58:33] que  tú  ves  y  dices  que  no  son  malas  o
[58:36] 
[58:36] sea vale  un  tío  que  ha  matado  otro  tío  o
[58:39] 
[58:39] una  carra  o  lo  que  sea  pero  es  que  en
[58:41] 
[58:41] prisión  es  otro  mundo  es  que  la  gente
[58:43] 
[58:43] que  no  está  no  ha  estado dentro  de
[58:45] 
[58:45] prisión  es  difícil  es  fácil  que  yo  lo
[58:48] 
[58:48] explique  pero  es  difícil  que  esas
[58:49] 
[58:49] personas  lo  entiendan
[58:50] 
[58:50] yo  a  mí  quien  me  enseñó  un  montón  de
[58:53] 
[58:53] ortografía  Fue  una  fue  un  un  preso  que
[58:57] 
[58:57] estaba  en  prisión  por  haber  matado  a
[58:59] 
[58:59] otro  por  haber  matado  en  la  calle  a  un
[59:01] 
[59:01] tío  a  golpes
[59:02] 
[59:02] y  al  tirar  un  tío  súper  educado  con
[59:05] 
[59:05] estudiando  el  segundo  segundo  curso  de
[59:07] 
[59:07] psicología  de  la  carrera  de  psicología
[59:09] 
[59:09] entonces
[59:11] 
[59:11] tú  hablas  con  él  y  es  un  pues  esto  es
[59:14] 
[59:15] así pues  Y  sí  que  a  veces son  momentos
[59:17] 
[59:17] momentos  que  cambian  la  vida  de  repente
[59:19] 
[59:19] de  una  persona  de  perder  el  control  en
[59:21] 
[59:21] un  momento  dar  un  mal  golpe
[59:25] 
[59:25] en  una  chispa  puede  puede  en  un  momento
[59:27] 
[59:27] puede  cambiar  la  vida  de  una  persona
[59:29] 
[59:29] incluso  personas  que  en  el  exterior  han
[59:32] 
[59:32] sido  delincuentes  en  potencia  que  por  lo
[59:36] 
[59:36] a  lo  que  se  dedicaban  han  llegado  a
[59:38] 
[59:38] tener  que  matar  y  dentro  de  prisión  son
[59:40] 
[59:40] personas  que  estudian  una  carrera  que
[59:42] 
[59:42] tienen  una  educación  ejemplar  que  son
[59:45] 
[59:45] educados  que  son  inteligentes  o  sea  es
[59:50] 
[59:50] que  a  mí  me  parece  un  tema  interesante  y
[59:52] 
[59:52] Súper  complejo  tampoco  tengo  una  opinión
[59:54] 
[59:54] súper  fundamentada  el  tema  de  la
[59:56] 
[59:56] reinserción  de  que  las  prisiones  por  lo
[59:59] 
[59:59] menos  en  España  reinserten  a  las
[60:01] 
[60:01] personas  de  nuevo  en  la  sociedad
[60:03] 
[60:03] no  estoy  en  situación  ni  tengo  la
[60:06] 
[60:06] información  suficiente  para  opinar  pero
[60:07] 
[60:07] creo  que  que  es  mucho  más  complejo  Que
[60:09] 
[60:09] eso  que  muchas  veces  Supongo  estoy  estoy
[60:11] 
[60:11] haciendo  una  una  suposición  un  poco
[60:14] 
[60:14] aleatoria  que  muchas  veces  son  por
[60:16] 
[60:16] problemas  de  drogas  no  y  de  de  O  sea  que
[60:20] 
[60:20] habría  que  tratar  eso  primero  a  lo  mejor
[60:22] 
[60:22] o  de  forma  paralela  al  castigo  no  A  ver
[60:26] 
[60:26] es  que  es  una  persona  que  es  totalmente
[60:27] 
[60:27] adicta  y  que  comete  crímenes  por  su
[60:30] 
[60:30] adicción  a  cierta  sustancia  que  le  lleva
[60:33] 
[60:33] a  hacer  locura  pues  Supongo  que  eso  hay
[60:35] 
[60:35] que tratarlo  de  una  manera  un  poco
[60:36] 
[60:36] diferente  y  especial  no  A  ver es  verdad
[60:40] 
[60:40] yo  lo  he  dicho lo  he  dicho  siempre  y
[60:43] 
[60:43] siempre  que  me  preguntan  lo  digo  el  tema
[60:46] 
[60:46] de  la  reinserción  yo
[60:48] 
[60:48] para  que  nos  entendamos  no  pero  yo  estoy
[60:52] 
[60:52] reinsertado  si  lo  quieren  si  lo  quieres
[60:55] 
[60:55] llamar  así  o  lo  quieren  interpretar  Así
[60:57] 
[60:57] que  nos  esté  viendo
[60:58] 
[60:58] yo  estoy  reinsertado  por  mi  hijo  porque
[61:01] 
[61:01] yo  tengo  un  hijo  tengo  una  mujer  tengo
[61:03] 
[61:03] familia  entonces  comprendo  perfectamente
[61:05] 
[61:05] porque  he  estado en  prisión  que  la
[61:07] 
[61:07] cárcel  es  para  personas  que  no  tienen
[61:09] 
[61:09] obligaciones  ni  tienen  familia  si  yo  no
[61:11] 
[61:11] tuviera  mi  hijo mi  mujer  yo  estaría
[61:14] 
[61:14] robando  bancos  si  no  ser  banco  serían
[61:17] 
[61:17] casa  de  apuestas  o  compro  oro  pero
[61:22] 
[61:22] se  puede  ser  banco  mejor  pero  pero
[61:25] 
[61:25] seguiría  robando  porque  a  mí  me  gusta  el
[61:28] 
[61:28] dinero  de  los  bancos  yo  no  estoy
[61:29] 
[61:29] reinsertado  porque  yo  he  pasado  en
[61:31] 
[61:31] prisión  cuatro  años  y  a  mí  un  psicólogo
[61:34] 
[61:34] o  una  un  educador  o  una  jurista  han
[61:37] 
[61:37] venido  y  me  han  dicho  no  tienes  que
[61:38] 
[61:38] hacer  esto  vamos  a  darte  tratamiento  eso
[61:41] 
[61:41] es  mentira  todo  eso  eso  es  una  patraña
[61:43] 
[61:43] que  se  inventa  parte  de  esta  sociedad
[61:46] 
[61:46] para  decir  que  la  cárcel  rein  cárcel
[61:48] 
[61:48] reinserta  a  un  0,2%  de  la  población
[61:52] 
[61:52] reclusa  las  personas  que  no  vuelven  a
[61:54] 
[61:54] reincidir  son  Personas  que
[61:57] 
[61:57] cambian  de  hábitos  o  cambian  o  tienen
[62:00] 
[62:00] objetivos  o  tienen  un
[62:03] 
[62:03] tienen  un  objetivo  tienen  unas
[62:08] 
[62:08] unas  metas  que  quieren  cumplir  Entonces
[62:12] 
[62:12] cuando  tú  tienes  a  una  persona  que  en
[62:15] 
[62:15] este  caso  por  ejemplo  tenemos  hay  mucha
[62:18] 
[62:18] población  reclusa  con  problemas  de
[62:20] 
[62:20] drogadicción
[62:22] 
[62:22] tú
[62:24] 
[62:24] esas  personas  es  tienen  un  alto
[62:28] 
[62:28] porcentaje  de  que  vuelvan  a  reincidir  en
[62:30] 
[62:30] lo  que tú  dices  eso  se  lo  tendrían  que
[62:32] 
[62:32] trabajar
[62:33] 
[62:33] tú  no  puedes  Yo  no  puedo  reinsertarme
[62:35] 
[62:35] una  prisión  cuando  el  que  tengo  enfrente
[62:37] 
[62:37] es  otro  atracador  el  de  la  derecha  es  un
[62:40] 
[62:40] estafador  y  le  dijeras  un  traficante  no
[62:42] 
[62:42] puedo  porque  yo  entré  en  prisión  sin
[62:45] 
[62:45] tener  contactos  para  conseguir  un  arma
[62:48] 
[62:48] tan  fácil  como  lo  puedo  conseguir  Ahora
[62:50] 
[62:50] yo  no  lo  voy  a  conseguir  porque  mi  vida
[62:52] 
[62:52] es  otra  pero  si  a  mí  me  hiciera  falta
[62:55] 
[62:55] conseguir  una  pistola
[62:57] 
[62:57] pues  hombre  no  saldría  de  aquí  y  la
[63:01] 
[63:01] tendría  pero  preguntando  preguntando  al
[63:03] 
[63:03] final  pues  la  consigues  Claro  claro
[63:05] 
[63:05] porque  conoces  a  más  gente  porque  uno  te
[63:07] 
[63:07] puede  poner  en  contacto  con  otro  porque
[63:08] 
[63:09] el  otro  puede  llamar  a  su  primo  porque
[63:10] 
[63:10] es  así  sí  sí  así  así
[63:13] 
[63:13] para  mí  la  cárcel  a  mí  no  me  ha
[63:17] 
[63:17] reinsertado  a  mí  me  ha  reinsertado  la
[63:18] 
[63:18] situación  y  mis  objetivos  y  mis  metas
[63:20] 
[63:20] que  es  ser  padre
[63:23] 
[63:23] hacer  función  de  padre  que  no  es
[63:26] 
[63:26] prácticamente  lo  que  yo  tuve  y  es  así  yo
[63:30] 
[63:30] la  conclusión  que  saco  de  lo  que dices
[63:32] 
[63:32] es  que  a  lo mejor  no  te  no  te  reinserta
[63:34] 
[63:34] como  tal  pero  te  hace  darte  cuenta  de
[63:37] 
[63:37] que  tienes  algo  que  perder  fuera  y  que
[63:39] 
[63:39] no  quieres  volver  a  estar  dentro  no
[63:40] 
[63:40] puede  ser  puede  ser  también
[63:43] 
[63:43] decir  esto  vale  la  pena  Quiero  ver
[63:45] 
[63:45] crecer  a  mi  hijo  quiero  ayudarlo  quiero
[63:47] 
[63:47] estar  con  él  quiero  Tengo  estos
[63:49] 
[63:49] proyectos  estas  ambiciones  Entonces  si
[63:51] 
[63:51] estoy  dentro  de  la  cárcel  no  puedo
[63:52] 
[63:52] perseguir  todo  esto  que  ahora  mismo  me
[63:54] 
[63:54] vale  mucho  más  la  pena  que  porque  lo
[63:56] 
[63:56] dices  no  dices  yo  disfrutaría  día  de  hoy
[63:59] 
[63:59] de  atracar  bancos  y  lo  seguiría  siendo
[64:01] 
[64:01] pero  es  que  ya  no  me  vale  la  pena  porque
[64:03] 
[64:03] esto  es  mejor porque  el  el  no  lo  cambio
[64:06] 
[64:06] por  mi  hijo  por  mi  familia  mis  proyectos
[64:08] 
[64:08] mis  ilusiones  mi  día  a  día  entonces
[64:11] 
[64:11] [Música]
[64:12] 
[64:12] es  lo  que  yo  te  he  dicho antes  que  el
[64:15] 
[64:15] punto  de  inflexión  que  yo  tengo  para
[64:18] 
[64:18] entrar  en  la  delincuencia  es  mi  padre  y
[64:22] 
[64:22] el  punto  de  inflexión  para  salir  de  la
[64:24] 
[64:24] delincuencia  es  mi  hijo  o  sea
[64:27] 
[64:27] yo  es  que ahora  no  me  como  ni  un  Donuts
[64:30] 
[64:30] en  el  en  el
[64:33] 
[64:33] o  sea yo  todo  el  pagado  todo  es
[64:36] 
[64:36] o  sea  porque  como  afrontas  la  paternidad
[64:40] 
[64:40] O  sea  teniendo  teniendo  en  cuenta  que
[64:43] 
[64:43] bueno  que  tu  padre  digamos  no  ha  sido
[64:46] 
[64:46] esa  figura  de  padres  ejemplar  A  lo  mejor
[64:48] 
[64:48] o  sea  visto  desde  tu  punto  de  vista
[64:49] 
[64:49] ahora  tú  no  querrías  para  tu  hijo  lo  que
[64:51] 
[64:51] tu  padre  ha  sido para  para  ti  entonces
[64:54] 
[64:54] creo  que  que  lo  afrontas  A  lo  mejor  con
[64:56] 
[64:56] otros  valores  reforzados  no  O  sea  el  el
[65:00] 
[65:00] saber  el  tener  muy  claro  cómo  quiere  ser
[65:02] 
[65:02] de  Cara  a  tu  hijo  El  tratar  de  A  lo
[65:05] 
[65:05] mejor  de  compensar  la  imagen  que  él
[65:08] 
[65:08] pueda  tener  o  el  tú  no  haber  estado  O
[65:11] 
[65:11] sea  lo  que  decías  no  que  veía  fotos  de
[65:12] 
[65:12] un  poco  más  pequeño  y  te  sentías  mal  eso
[65:15] 
[65:15] hace  A  lo  mejor  que  estés  más  ahí  para
[65:17] 
[65:17] él  con  más  aún  no  O  sea  que  puedas  ser
[65:20] 
[65:20] muy  valioso  como  como  esa  figura  de
[65:22] 
[65:22] padre  que  quiere  ser  para  él  lo  entiendo
[65:24] 
[65:24] claro  a  ver  yo
[65:26] 
[65:26] o  sea yo  a  mi  hijo  o  sea yo  me  veo  como
[65:29] 
[65:29] padre  yo  digo  [ __ ]  qué  estricto  soy  a
[65:32] 
[65:32] comparación  de  lo  que  de  lo  poco  que
[65:34] 
[65:34] fueron  conmigo  y  yo  a  mi  hijo  lo  que  le
[65:37] 
[65:37] digo  es  tienes  que  tener  humildad
[65:40] 
[65:40] respeto  y  educación  después  de  eso
[65:43] 
[65:43] vienen  los  estudios  Pero  primero  es  eso
[65:46] 
[65:46] en  la vida  totalmente  y  yo  se  lo  digo
[65:49] 
[65:49] mil  veces  digo  Tú  tienes  que  ser  mejor
[65:52] 
[65:52] que  tu  padre
[65:54] 
[65:54] Porque  mi  hijo  sabe  toda  la  situación
[65:56] 
[65:56] sabe  que  está  en  prisión  sabe  que  ha
[65:58] 
[65:58] atracado  banco  sabe  que  soy  flaco  sabe
[66:00] 
[66:00] que
[66:00] 
[66:00] tengo  un  libro  que  sabe  todo  el  libro
[66:05] 
[66:05] por  casa  la  máscara  se  la  pone  más  de
[66:07] 
[66:07] bromas  y  cuando  hago  directos  él  se  pone
[66:10] 
[66:10] por  ahí  con  la  máscara  de  spider-man  o
[66:12] 
[66:12] sea  entonces  yo  él  tengo  suerte  de  que
[66:16] 
[66:16] es  un  niño  que  en  los  estudios  va  muy
[66:18] 
[66:18] bien  es  muy  inteligente
[66:21] 
[66:21] y  yo  siempre  se  lo  digo  hijo  lo  que  hizo
[66:25] 
[66:25] papá  Eso  no  se  hace  nunca  en  la  vida  y
[66:28] 
[66:28] cuando  por  ejemplo  veo  que  se  equivocan
[66:30] 
[66:30] algo  yo  le  explico  por  qué  O  sea
[66:33] 
[66:33] hay  veces  que  igual  pues  está  con  algún
[66:36] 
[66:36] amiguito  y  él  tiene  algo  que  el  otro  no
[66:39] 
[66:39] tiene  o  algo  así  le  digo  Mira  hijo
[66:40] 
[66:40] Tú  tienes  la  suerte  de  que
[66:43] 
[66:43] intento  darte  todo  lo  que puedo  y  que  no
[66:46] 
[66:46] te  falte  De  nada  pero  tienes  esto  no  es
[66:49] 
[66:49] así  tú  no  puedes  hacer  esto  no  puedes
[66:50] 
[66:50] decirle  esto  a  tu  amigo  o  sea
[66:53] 
[66:53] es  o  sea los  tres  valores  fundamentales
[66:56] 
[66:57] que  existen  para  mí  en  esta  vida  más  que
[67:00] 
[67:00] los  estudios  es  lo  que  te  he  dicho el
[67:02] 
[67:02] respeto  la  humildad  y  la  educación  Con
[67:05] 
[67:05] eso  vas  a  todo  el  mundo  puedes  ir  por
[67:08] 
[67:08] todo  el  mundo que  no  te  va  a  pasar  nada
[67:09] 
[67:09] y  después  tienes  que  estudiar  Porque
[67:12] 
[67:12] tienes  que  ser  mejor  que  tu  padre  o  sea
[67:15] 
[67:15] tienes  que  ganar  más  dinero  que  tu  padre
[67:19] 
[67:19] se  lo  digo  así  no  es  verdad  para  que  él
[67:22] 
[67:22] lo  entienda  para  que  él  sepa  que  la  vida
[67:23] 
[67:24] es  dura  O  sea yo  le  explico  cuando  por
[67:26] 
[67:26] ejemplo  viene  una  factura  de  la  luz  y  ha
[67:28] 
[67:28] venido  120  euros  le  digo  Mira
[67:31] 
[67:31] tu  consola  vale  esto  pues  tres  facturas
[67:34] 
[67:34] de  estas  es  tu  consola  que  lo  sepas  y
[67:37] 
[67:37] entonces  yo  le  vi  dando  que  aprenda  el
[67:41] 
[67:41] valor  de  las  cosas  no  Y  que  aprendan  la
[67:43] 
[67:43] cultura  de  refuerzo  de  disciplina  de
[67:45] 
[67:45] luchar  él  tiene  un  ordena  quería  un
[67:47] 
[67:47] ordenador  porque  le  gusta  la  informática
[67:49] 
[67:49] porque  quiere  estudiar  robótica  porque
[67:51] 
[67:51] tal  pues  le  digo  pues  vamos  a  comprar  un
[67:53] 
[67:53] ordenador  Pero  tú  tienes  un  dinerito  que
[67:56] 
[67:56] te  han  ido  dando  pues  la  yaya  la  tía  el
[67:59] 
[67:59] tío  tal  ese  dinero  no  lo  tienes  que  dar
[68:01] 
[68:01] para  poder  comprar  el  ordenador  para  que
[68:03] 
[68:03] él  vaya  sabiendo  que  las  cosas  valen
[68:05] 
[68:05] dinero  y  que  cuestan  mucho
[68:07] 
[68:07] es  importante  enseñarlos  a  gestionar
[68:10] 
[68:10] bien  los  recursos  desde  desde  Por
[68:12] 
[68:12] supuesto  porque  los  o  sea un  niño  los
[68:15] 
[68:15] cimientos  de  una  persona
[68:17] 
[68:17] se  construyen  cuando  son  pequeños  yo  mis
[68:21] 
[68:21] cimientos  no  se  construyeron  debidamente
[68:23] 
[68:23] Entonces  si  a  mí  los  cimientos  me  los
[68:27] 
[68:27] hubieran  construido  como  yo  estoy
[68:29] 
[68:29] intentando  construirselos  a  o  ya  que
[68:31] 
[68:31] igual  ya  que  a  20  años  es  un  hacker  y  te
[68:35] 
[68:35] hackea  y  yo  ahí  Yo  no  puedo  hacer  más
[68:39] 
[68:39] pero  si  al  final  son  personas
[68:42] 
[68:42] independientes  también  por  encima  de
[68:44] 
[68:44] todo
[68:45] 
[68:45] o  sea yo  se  lo  digo  que  hay  que
[68:47] 
[68:47] centrarse  y  hay  que  en  la vida  hay  que
[68:49] 
[68:49] ser  buena  persona  y  es  así
[68:52] 
[68:52] yo  intento  darle  a  mi  hijo  Todo  lo  que
[68:57] 
[68:57] todo  lo  que  no  me  dieron  a  mí
[68:59] 
[68:59] sentimental  porque  lo  que  es  material  me
[69:02] 
[69:02] dieron  de  todo  no  a  mí  no  me  faltó  de
[69:04] 
[69:04] nunca  De  nada  y  a  mi  hijo  pues  intento
[69:06] 
[69:06] darle
[69:07] 
[69:07] peces  que  puedo  Comprarle  un  juego  y  no
[69:11] 
[69:11] se  lo  compro  Le  digo  No  este  mes  no  para
[69:14] 
[69:14] que  no  se  acostumbre  de  que  es  todo  Sí
[69:16] 
[69:16] sí  sí  sí sí  hay  que  esperar  y  que  todo
[69:19] 
[69:19] tiene  su  tiempo  y  no  todo  va  a  ser Va  a
[69:21] 
[69:21] ser tan  fácil  es  cierto  mi  hijo  cambia
[69:23] 
[69:23] la  vida  flaco
[69:25] 
[69:25] Pues  mira  ha  sido  un  placer  lo  vamos  a
[69:29] 
[69:29] dejar  por  aquí  ha  sido  un  placer  de
[69:30] 
[69:30] verdad  hablar  contigo  una  historia
[69:31] 
[69:31] fascinante  literalmente  de  película  y
[69:34] 
[69:34] nada  Yo  invito  de  verdad  desde  aquí  a
[69:37] 
[69:37] todo el  mundo  a  que  vean  el  documental
[69:38] 
[69:38] que  lean  tu  libro  y  es  que  no  no  tiene
[69:41] 
[69:41] desperdicio  muy  bien  increíble  bueno

Transcripción completa

Cómo preparas un atraco de aquí a 10 años seguramente ya no haya otra cosa bancos Cómo fue la detención ideas de cómo podía vivir fugado bueno Qué tal flaco Bueno gracias por venir Muchas gracias a vosotros por fin antes de cámara te he visto sin sin la máscara sino que has conseguido que por primera vez me prepare un poco un podcast de estos hoy venían un vuelo y me vi el documental que tienes en Netflix sí acojonante Y también vi esta mañana una entrevista que te hicieron y nada Tienes una historia fascinante Bueno es un poco una introducción si quieren para para que ya sepan de qué va a tratar todo esto los que nos estén oyendo Bueno pues yo soy flaco tengo otro nombre por supuesto estuve complica por una serie de atracos a bancos que accedí a ellos a través de la alcantarillado me apodado me apodaron el Robin Hood de vallecas y a raíz de ahí pues un cineasta que se llama Elías León simiani se interesó por la por la noticia se puso en contacto conmigo a través de mi abogada y vino a visitarme a prisión a raíz de ahí pues empezamos una una relación pues de cartas de me leía libros que él me pasaba Y se ofreció en hacer o sea quería hacer un documental sobre mi historia me empezó a comentar cómo iba a ser el tema y lo vi bien Pensé que era un tren en el que me tenía que subir y pues aquí estoy a raíz de ahí pues escribí un libro saco salió el documental se estrenó el 2018 en el festival de San Sebastián Y bueno pues si al final yo llevo todo el día dándole vueltas y me parece o sea tu posición o la posición de atracador como tal me parece súper curiosa porque creo que dentro de las categorías digamos de criminales porque al final has cumplido condena por un crimen es la más la más romantizada en el sentido de que por lo menos a mí todo el que puteara a un banco a la administración pública o a una aerolínea lo apoyo de cierta manera porque son las tres entidades que más me tocan los [ __ ] a ver Bueno siempre yo creo que todos estamos con la máxima esta de que quien roba un ladrón tiene 100 años de perdón y yo siempre dije que ya que robaba Pues iba a robar algo grande y bueno que mejor que un banco no Yo siempre dije que el robar un banco es como hacer el amor no es un [ __ ] placer y que el orgasmo llega cuando cuentas el dinero tiene un componente me imagino muy adictivo no son emociones muy fuertes que te invaden te inundas de Adrenalina de El nerviosismo es el furor Sí hombre a ver cuando ya lo Aunque lo hayas repetido en varias en varias ocasiones siempre tienes el tembleque ese de hasta que coges al primer empleado No yo recuerdo la primera que un banco en el que yo estaba dentro del banco con un arma y reteniendo a los trabajadores yo me oía mi corazón me lo oían los oídos o sea yo escuchaba mi corazón o sea era un latín y unos sudores me río yo de las series estas que o de las películas en las que están atracando un banco se quitan el pasamontañas y están repeinados como un cerdo y tienes o sea la adrenalina te va a 1000 o sea levantas un camión con la mirada pero pero tiene ese componente adictivo verdad que una vez lo has hecho una vez te ha salido bien supongo que el cuerpo de alguna forma volver a vivir esa sensación no me imagino Sí sí hombre a ver es que o sea liberas mucha tensión liberas muchísima adrenalina eso es una o sea es como una droga o sea yo llego un momento que que si es verdad que tenía un poco de dinero ahorrado pero me invadía más la emoción del atraco y de hacer algo grandioso más que el propio dinero claro claro que la cocaína tiene en el efecto el mismo en el cerebro que la cocaína tiene en el cerebro el mismo efecto por lo menos segrega los mismos químicos que ganar o conseguir mucho dinero muy poco tiempo Entonces claro es normal que que al final tenga ese efecto adictivo que que se sienta como una droga digamos no sí sí lo es lo es vale Y cómo cómo empezaste en todo esto yo ya lo sé después de todo lo que lo que he visto hoy pero en el principio no No sabría si empezaste por necesidad porque tenías antecedentes en tu familia porque digo yo que esto también no está no será tan fácil como decir venga voy a atracar bancos porque quién dónde aprendes a atracar un banco no mencionabas cómo se llama Alberto espiar y Albert misa en el 1976 entre el 16 y el 20 de Julio que es el Día de la bastilla robaron un banco por el alcantarillado de la ciudad esto se llama butrón entonces Bueno ese es siempre fue mi referente pero yo en todo esto empecé porque mi padre siempre se dedicó a la delincuencia tanto a atracar bancos como como a traficar y llegó un momento en el que yo el día 12 de septiembre del año 2000 vi a mi padre salir por una alcantarilla con tres o cuatro mochilas de dinero con una pistola y tal Y yo dije algún día yo tengo que atracar un banco qué edad tenías cuando cuando te diste cuenta supongo que no sería no sería delincuente abier ante ti como niño o sí no no sí sí yo colabore con él en atraco yo tenía 15 años Ah vale Yo tenía 15 años fue el yo cumplo en noviembre y Esto fue en septiembre me faltaban dos meses para cumplir 16 años y yo vi a mi padre un inciso desde pequeño digamos desde que eras un niño Tú sabías a lo que se dedicaba tu padre yo era consciente que yo a mi padre le veía con pistolas le veía con mucho dinero le veía con cubo lleno de bolas blancas y luego pues más adelante mi padre entró en prisión tuvimos un bypass ahí de tiempo sin vernos y mi madre Yo pregunté por mi padre y mi madre Me contó a lo que se dedicaba mi padre vale Vale entonces en el año 80 en el año Perdón en el año 98 yo vuelvo a tener relación con él y él ya estaba metido otra vez en jaleos Entonces yo tenía 14 años era un niño Pues los niños son hojas empezamos a yo empecé a ver cosas un agujero debajo del suelo de la furgoneta y a raíz de ahí pues él ya no se ocultó él hablaba con sus amigos de atracos como estamos hablando tuyo ahora mismo o sea no no existía un respeto hacia un menor Claro tenía un agujero en la parte baja de la furgoneta Supongo que para aparcar encima de una alcantarilla no y otra vez ahí no no O sea todo esto llevo todo el día pensando Exactamente eso decir esto es de película o sea literalmente vivir esto en primera persona tiene que ser como decir estoy en una [ __ ] película o sea acabo de atravesar una pared y estoy en la cámara del banco no sé dónde llegaría pero pero lo que me da curiosidad es cómo preparas un atraco Pues a ver nosotros o sea primero tienes que ver si el banco reúne unas condiciones y unos requisitos que pueda ser O sea tú no puedes entrar en un banco donde las cristaleras del banco o sea no tienes carteles no hay columnas donde no te puedes tapar una vez que tú estés dentro porque todo el trabajo que conlleva el llegar hasta ahí el llegar a estar dentro del banco con la pistola es un proceso que es bastante laborioso y bastante con bastante tiempo de antelación se prepara Entonces pues por ejemplo bancos que no estuviesen muy tapados que no tuvieran muchos carteles que no tuvieran cortinas Pues casi estaban descartados luego también depende de las zonas de Madrid No yo conozco la alcantarilla de Madrid porque sigue un mismo patrón pero no conozco todo todo Madrid conozco bastante Madrid entonces hay sitios en los que igual no tenemos acceso a ese barrio entonces pues conocemos como 78 barrios de Madrid en los que sí que podemos acceder entonces a raíz de ahí buscamos un banco o varios bancos vemos la entrada de los trabajadores vemos si tiene sótano y luego pues vemos si la zona es hueca por abajo y una vez que tenemos esos requisitos ya lo que hacemos Es hacer una exploración primero buscamos cuatro o cinco objetivos vemos si son factibles para tratar los los vigilamos por la mañana vemos la entrada de los trabajadores Cuántos son como abren si el primero Abre al siguiente o todos tienen llave si no tienen llave Cuántos son y ahora por la mañana a primera hora no nada más nada más entrar Sí sí sí vale entonces una vez que todo eso es está reunido hacemos la exploración para hacer la exploración necesitas tener una tapa para por donde acceder entonces pues Busca una tapa por ejemplo en la zona del retiro y 20 hasta donde estamos aquí grabando por ejemplo o sea es un recorrido que no es un recorrido de aquí a la plaza es complejo es complejo o sea se cuenta muy rápido y se puede ver en el documental muy rápido y en algún reportaje pero hasta que llegas ahí pasa tiempo son días que tienes que ir a vigilar son momentos que tienes que ir a comprar herramienta preparar la furgoneta vigilar un día otro día otro día otro banco otro banco o sea claro hasta que encuentras el que dices Mira este es el idóneo aquí y luego bajas igual bajas y de cinco por ejemplo yo en el banco de la Calle Alcalá 74 yo fui a ver tres bancos de los tres el que me cuadró fue de la calle alcalá74 claro aquí hay dos partes muy importantes por una eso que comentabas de ver si el banco es viable o es atracable de por los turnos porque este lo suficientemente cubierto para para pasar desapercibido pero claro a mí la otra parte también me parece acojonante o sea el la perforación ahí hace falta maquinaria pesada O sea no estamos hablando de que llegas a una puerta por abajo o sea los túneles el pasar desapercibido bajo tierra haciendo todo ese trabajo Que supongo que será Cuánto se tarda en perforar Pues a ver eso también es otro dilema Porque si tú tienes que atravesar un o sea el sistema de alcantarillado de Madrid y el sistema de los edificios lo que tiene es que tiene un desagüe todos los edificios tienen un desagüe Vale entonces hay en ocasiones que puedes acceder por el desagüe que es entrar por donde sale la [ __ ] y en otras ocasiones igual tienes que perforar un muro Entonces si tienes que perforar el muro ahí sí que te lleva más tiempo pero si tienes que acceder por donde está el desagüe es mucho menos tiempo Y son muchas menos paredes lo que tienes que romper y menos metros o sea es Entonces yo he tenido trabajos en los que he tardado Un verano o sea bueno en verano digo en verano porque son tres meses de verano Pero bueno son casi meses y luego he tenido trabajos en los por ejemplo en los por los dos que dos atracos que fui condenado que no sé fueron cinco horas de trabajo entonces Es depende de la situación del banco y depende donde a donde llegues claro Pero supongo que si no tú alguna persona de tu equipo algún socio tendría que tener conocimientos de pollería de arquitectura no mínimo claro el tema es que mi padre con quien hacía Esto sí que él tenía la técnica y sabía moverse por abajo entonces el tema es que cuando fallece mi padre yo pues empiezo a trabajar con él Entonces yo nunca yo sí había oído mucha teoría no me faltaba la práctica y una vez que yo bajé al alcantarillado y vi lo que era Y cómo era y al principio me costaba un poco el tema de las mediciones porque en superficie no es lo mismo que en el subsuelo estuvo en el subsuelo no das los mismos pasos quedas en superficie por el terreno que hay entonces a raíz de ahí pues es aprender a medir como sacar el perímetro de los edificios tener puntos de referencia y pues es ir trazando escuadras y al final llegas o sea y o sea hasta que te detuvieron Cuántos golpes diste yo yo estoy condenado por dos atracos la policía me acusaba de más pero no no había pruebas O sea no había pruebas y yo tampoco tuve nada que ver o sea es que era había más éramos muchos entonces que podía haber bifurcaciones podía haber grupos luego uniones luego de reuniones o sea claro entonces a mí me acusaron de 7 pero realmente fui condenado por por dos claro es que no será Tan sencillo si no se les si no sé si la policía no coja los atracadores en ese momento al final una persona que va con la cara tapada ese debe ser complicado de reconocer no es complicado es complicado porque a ver los Testigos no ven nada o sea es más a mí a mí me detienen y o sea nos acusan porque nos Detienen en el momento pero si tú detienes a 10 personas y hay tres o cuatro encapuchados tú no puedes meter a 10 personas a la cárcel porque los que están dentro del banco son tres no diez entonces a ver a quién metes claro entonces bueno la policía hizo su trabajo escuchas telefónicas y demás y al final supo quién éramos o sea Y supongo que todo esto un poco en términos de hoy en día con la tecnología que hay esto se habrá complicado muchísimo Aunque lo tuyo tampoco es de hace tanto tiempo o sea el último golpe cuando fue que año era en el 2013 2013 hace casi 10 años pero que tampoco es en los años 80 de esto que nos imaginamos con de más de película No digamos O sea que que realmente un banco Aparentemente a nivel visual sería muy similar a lo que es hoy en día realmente tampoco Pero supongo que habrán habido avances que hoy en día será más complicado no sí a ver de todas formas este método el método del butrón por la alcantarillas es muy analógico o sea Piensa que ahí abajo no hay cobertura es todo muy físico no es un método que es analógico Entonces ahora hoy en día Pues sería más fácil o sea será más complicado de robar pero no porque hayan puesto no porque hayan puesto más medidas de seguridad porque no no creo que las medidas de seguridad que que hayan podido poner sean tan potentes de inhibir El que alguien pueda volver a hacerlo Yo desde luego en mi caso no lo haría pero sí hay una cosa que hace poco me entrevistaron y yo lo comenté Y es que yo fijándome los bancos digo [ __ ] bancos en los que yo he estado involucrado he pasado por ahí he visto una serie de personas en la calle esperando para poder entrar Entonces nosotros eso Si yo tuviese que dar marcha atrás 10 años y yo fuera atacar un banco donde a las 8 de la mañana hay 30 personas esperando para cobrar sería inviable porque tienes 30 teléfonos móviles y 30 personas que son 30 testigos que están constantemente policía policía que están atracando el banco claro Entonces sí que ha habido un cambio en el tema sobre todo por el tema del cómic que en barrios Humildes barrios obreros existe que del día 25 Bueno casi todo el mes pero desde el 25 al día 5 hay Cola en la calle para entrar a los bancos por la mañana entonces para mí eso sería inviable Entonces dónde no hay cola Pues en las zonas donde la gente no tiene esa necesidad de cobrar la pensión el día 25 zonas de pasta claro te vas a una zona pobre una zona Obrera y ves 30 personas en la calle y te vas a una zona de pasta y no ves a 30 personas en la calle Entonces ahí es por ejemplo pues en eso me podría fijar seguramente que haya sistemas de seguridad que yo que hayan puesto que yo no lo sé igual tendría que robar tres bancos para saber si hay Si han mejorado los sistemas de seguridad que no va a ser pero me parecería acojonante estar en tu cabeza Cuando entras a un banco simplemente a cobrar un cheque o lo que sea el decir cómo lo verás tú en términos de análisis no de no sale nunca de ti que pasa por fuera de un banco y dices anda Mira esto tiene aquí un cartel de [ __ ] madre para eso pasa siempre Claro pero eso es imposible eso es como un torero cuando ve al toro No pues se le quita la piel Pues yo veo un banco y digo Pues mira aquí tiene las escaleras tres empleados tal no tiene volumétrico tirando a la escalera está tapado mira que entrada o sea eso es instantáneo está configurado décimas de segundos como cuando das a una tecla y te salta y ya está claro pero pero es que mi vida A cambio a tanta Claro claro no pero es normal eso eso porque es curioso porque yo la última vez que fui a cobrar un cheque yo el banco que tengo con el que trabajo pues es una oficina donde lo único que hay son cajeros automáticos Y entonces Claro tú si tú quieres cobrar el cheque no lo cobras físicamente sino que te lo ingresan en cuenta entonces llevé un cheque y pues 20 al día siguiente fui al día siguiente subí a una oficina firmé No te preocupes que ya está una tablet de ahí firmas en la tablet pones tu dni Y entonces está tan digitalizado todo totalmente te dije es Acceder al dinero es posible porque si apuntas a una persona con una pistola te abre el cajero automático Claro pero no es no es factible por tema de tiempo Claro sí Supongo que cada vez será cada vez es y será más complicado se va digitalizando y tenderá a desaparecer el dinero en efectivo por desgracia porque estaremos controladísimos Pero bueno Y es más cada año seguramente que o sea de aquí a 10 años seguramente ya no haya otra cosa bancos o sea lo que es un atraco con una pistola entrar eso desaparecerá claro tiende a ellos sí comentaba al principio que te llamaban el Robin Hood de vallecas verdad Tú siempre has tenido Y sigues teniendo esa sensación a nivel interno o sea como que realmente esa sensación de de Robin Hood o sea es la definición perfecta yo creo Bueno a ver es que el tema del Robin Hood yo hice un comentario en el banco de la Calle Alcalá 74 donde pues hubo un momento que había muchísima tensión la gente estaba muy muy nerviosa y por calmar un poco los ánimos y en plan jocoso pues dije que no os preocupéis que soy el Robin Hood de los atracadores modernos relajaros que vengo a robar el dinero de clientes como Bárcenas y tal y hice hace un comentario que yo no pensé que eso iba a dar luego tanto que hablar No yo no yo no es que haya sido se lo hiciste allí in situ entiendo O sea no fuera algo en una entrevista posterior y si no durante el atraco fue dentro del atraco entonces Yo no pensé que esto iba a dar tanto Es verdad que yo no he robado y he repartido todo el dinero si he ayudado a muchísima gente cercana a mí y amigos a familiares y demás pero que no he sido la panacea del altruismo o sea tampoco que tampoco me pueden tomar como un Robin Hood que es verdad que he robado al rico para ayudar a mis amigos y a mi familia que somos pobres pero no no he llegado a repartir todo el botín es repartido y ha ayudado a mi gente y a los más allegados no le falta un poco basado en la premisa de lo que decías al principio no de que el que le roba al percibido como El ladrón en este caso pues pues obviamente es un poco el efecto la casa de papel no la serie que al final todo el mundo pues no los apoya a los protagonistas que están dando un golpe a la casa de la moneda y el timbre creo que sí sí O sea que es un efecto que ocurre que es real o sea creo que real y que es normal sobre todo cuando la gente se siente un poco abusada que es el caso no en por los bancos hombre yo yo lo digo lo digo públicamente no me importa o sea yo cuando roban a un banco o estafan es que yo me alegro o sea independientemente o sea lo que no me gusta es el daño físico a las personas Claro porque porque claro una cosa es puramente monetaria que es el entrar a un lugar pero claro por el camino o sea Yo supongo que tú vas con la intención pura y dura de Que te abran una caja acorazada y encontrar billetes Esa es tu pura intención tú no quieres hacer daño a nadie pero está claro que por el camino pues vas a tener que apuntar a alguien con una pistola que esa persona se le pueden quedar esas secuelas Y supongo que esa es la parte mala la parte que nunca con la que nunca te has sentido identificado O sea no eres un sociópata que que disfrute una persona atemorizada por por estar siendo apuntado con una pistola entiendo no a ver yo yo lo he dicho siempre que he podido y ahora que tengo la oportunidad lo digo que yo y lo digo de corazón de verdad Yo pido perdón a las personas que yo apunté con un arma porque imagínate que puede ser tu madre tu hermana cualquier primo tuyo que esté trabajando ahí que haya estudiado una carrera de seis años que se haya estado jodiendo fines de semana estudiando para luego llevar a una entidad financiera que le corresponde hacer ese trabajo entonces Yo a esas personas sí lo digo de verdad y que porque yo no sé yo tengo sentimientos y yo no soy ningún asesino ni soy ninguna persona violenta ni nada el único que utilizaba la violencia para para Acceder al dinero Pero referente a los bancos el daño que yo les haya podido causar yo no me arrepiento para nada porque para eso he pagado con prisión O sea yo he estado en prisión por atracar exactamente Yo dentro del atraco he tenido que apuntar a una persona con un arma de fuego de verdad Entonces yo a esas personas las pido perdón pero el dinero del banco yo he pagado prisión y yo no no me arrepiento vamos a ver son dos cosas diferentes al final no y me parece muy valioso que lo digas porque digamos que el tema de atracar bancos es un tema como entre comillas vacilón o sea dentro de lo que son los crímenes es algo que se ve como un poco de de se percibe con cierta coña como que se ve como un delito que no es tan grave porque al final los bancos que son unos unos hijos de [ __ ] pero pero es verdad que a lo mejor que la persona o sea yo me pongo en la situación de pues digo si mi chica por ejemplo hubiera estado trabajando en un banco entre un atracador la agarra la punta con una pistola tal yo te estaría buscando para partir de las piernas o sea lógicamente entonces por eso me parece tan tan valioso que lo digas de decir es que es una consecuencia de otra cosa a la que yo quería acceder y ya está porque es así y es así y es que o sea la gente que nos pueda ver pues ha trabajado bancos tal que está muy bien Que sí que he rogado bancos y la verdad es que no me arrepiento pero pero también cuando terminas de atracar el banco estás en tu casa y estás tumbado en eso ha tirado en el sillón con la bolsa de dinero y el arma llega un momento que dices la que estoy liando porque atracar un banco no es comerte cuatro Donuts en el carrefour o sabes eso cuidado Sabes llevas un arma donde llevas ocho balas llevas un cargador con otras ocho el otro lleva otra pistola el otro lleva dos cuchillos o sea ahí puede haber una sangría en cualquier momento Entonces yo siempre con la gente que iba y yo se lo decía estábamos en el pozo o en el agujero antes de entrar y yo les miraba y les decía somos ladrones aquí no venimos a matar a nadie ni esto es una guerra ni nada por el estilo aunque yo diga vamos a matar a alguien o mátale para nada o sea esto es una obra de teatro atracar un banco es una obra de teatro es una puesta en escena totalmente cuando esté todo controlado se pide perdón se calma la gente cogemos el dinero y nos vamos aquí nadie pega a nadie nada y en maltrata a nadie porque nosotros venimos a por el dinero que es nuestro Nuestro objetivo es el dinero es hacer daño al banco no a las personas Claro Lo que pasa que es complicado es muy frívolo es es una situación que yo apuntar a una persona con un arma en ese momento no no estás en caliente y no sientes nada pero cuando tú estás en frío y lo piensas es bastante desagradable porque si tú me haces algo a mí y yo te apunto no voy a sentir nada pero si tú no me has hecho nada y te apunto digo [ __ ] esta persona y te veo en la cara de miedo que tienes luego tengo sentimientos soy persona soy un humano ecológico claro y al final aunque no le hayas hecho nada a esa persona sino que quede en un en un susto simplemente creo que el malestar que genera el haber hecho eso es mayor que el malestar que genera haberle robado un banco que al final yo creo que se debe sentir como el delito de evadir impuestos si yo evadir impuestos digo Mira a mí me maltratan fiscalmente en este país y si si el evadir impuestos no no Me sentiría mal en absoluto sinceramente eso sería sería un delito que diría esto es mío Esto me lo gano yo todos los días con mi trabajo claro Entonces no no me siento tan mal pero a lo mejor de la parte de un atraco Pues igual eso es ver el malestar en la cara de personas inocentes puede ser que sea lo que más te pese después en tu casa no por supuesto Es que después de un atraco esas personas igual algún día ven esta entrevista o ya han visto alguna mía y demás y yo pues que yo soy un chaval normal que me quito la máscara y tal que la mejor aparece que da un mal rollo eso pero que soy un chaval normal y tengo sentimientos Entonces ese lado es lo que tú dices ese lado es el más doloroso por las personas físicas y me parece muy respetable Que bueno que pidas perdón por ello y que digas Mira esto es un daño colateral de otra actividad la que yo me dedicaba y es así es así decidí hacerlo en su momento he pagado por ello ya has cumplido Cuántos años de prisión cumplí bueno en total estuve ligado de instituciones siete siete años y medio lo único que en prisión estuve cuatro años y tres meses luego hay un proceso en el que pues Sale primero de permiso luego sales en tercer grado tuve una pulsera telemática que parece un pajarillo ahí y luego ya pues te dan una condicional a la que tienes que ir a firmar a un centro como una vez cada dos tres meses hasta que ya Pues cumplieron pasaron siete años y medio y ya pues me deslié de todo este tema porque es un poco es una es una pesadilla que te va comiendo hasta que hasta que llegan los 7 años y medio porque siempre tiene que estar siempre hay algo presentando pues la nóminas la vida laboral en mi caso no me hacían analítica pero haya personas que están constantemente haciendo analíticas que siempre tienes algo encima y te sientes un poco un poco perseguido no y hablando de la entrada en prisión Cómo fue la la detención o sea en que en qué momento era en pleno atraco o nosotros salíamos de las alcantarillas era justamente ese atraco te he dicho antes que siempre lo hacíamos por la mañana pero en ese atraco no conseguimos Acceder al banco entramos a como como a un patio a una zona de archivadores y había una puerta que pensábamos que estaba abierta pero la puerta estaba cerrada entonces tuvimos que irnos y fuimos a por herramientas y un poco más fuerte para dar un golpe a la puerta y abrirla entonces pues entramos a las 2 de la tarde una cosa así salimos a las 3 menos cuarto y nos estaban esperando los el grupo especial de operaciones Geo grupo Geo y el junto con el grupo 12 Draco grupo judicial de Madrid antiatraco que es son como especialistas y entonces nada fue salir de la alcantarilla cada uno se fue por un lado yo me quedé en la furgoneta con otro compañero otro compañero se metió en la parte de atrás y fui a arrancar y no no arrancaba O sea no sé si me habían intervenido la furgoneta para que yo no arrancase y yo intentaba arrancar no arrancaba y enfrente vi como se acercó se acercaban los policías empezaron a escuchar como como las tapas de los cubos de basura cuando das golpes Sí y eran las puertas de los coches frenazos estaba toda la calle como muy en silencio muy muy tapado y nada vi enfrente como estaban apuntando al suelo al suelo y yo dije ya está sí fueron décimas de segundo en ese momento es como cuando ves una película y estalla una bomba y se queda todo como en silencio y pasa todo y la cámara lenta pues fueron como cuatro segundos y enseguida bueno por razón por todos los lados la cabeza rota Por aquí todo arañado y nada nos detuvieron ahí en el momento a todos nos pusieron en un que se ve en la detención nos pusieron en un muro y pues a raíz de ahí pues a comisaría al hospital la comisaría y nada fue así O sea fue la detención fue súper rápido eh teníamos una furgoneta de los Geo como 78 coches alante otra furgoneta que apareció por ahí como de la nada o sea vehículos todo terreno de estos de alta gama por todo cruzados por todos los sitios fue como hizo falta y antes de pasar al tema de prisión que me parece súper interesante A lo que se me olvidó preguntarte Cuántas y se puede decir cuánta cantidad de dinero se llegaste a conseguir en un golpe Pues mira yo siempre lo digo cuando me preguntan Y es que yo públicamente de dinero nunca hablo porque yo lo que digo es yo fuera de cámara Si quieres yo te puedo enseñar pero públicamente que alguien pueda estar viendo esto y que haya pasado necesidades o que esté pasando necesidades y que yo diga el dinero que yo me he llevado o en qué me lo gastado es como sabes se puede sentir mal entonces por ética mía me parece nunca nunca lo digo no lo digo pues genial Me parece perfecto muy muy respeto venga genial vale Y cómo es la entrada en prisión o sea esto es algo como como las películas o sea de realmente tienes esa sensación de me puedo escapar Supongo que siempre hay un instinto de aquí puedo conseguir la forma de salir hasta que te vas dando cuenta de que estás más atado qué piensas No pues pues es curioso porque cuando cuando bueno yo estuve como dos días en una comisaría en Plaza Castilla en la comisaría de la remonta los altavoces de la comisaría de la remonta que es donde está el grupo 12 de ahí me llevaron a moratalaz y de moratalaz me llevaron a plaza castilla o sea yo cuando estás en el calabozo no tienes escaparatoria escapatoria o sea eso estás chapado ahí está cerrado Claro pero cuando nos trasladaban de Plaza Castilla a las 2 de la madrugada a la cárcel de Soto del real y va en el autobús y yo sabía que no me podía escapar pero tuve una tenía una sensación como que todavía era libre o sea era una sensación no muy rara porque cuando cuando traspase los muros de la prisión dije ahora sí que estoy preso claro o sea estando en el autobús estando en el calabozo yo sabía que era imposible escaparme pero siempre tienes algo en la cabeza Pero cuando pasan los muros claro Supongo que desde aquí Supongo que son muy altos Supongo que racionalmente sabes que no tienes escapatoria o sea que eso está bien cerrado pero aún así no puedes evitar que tu cabeza Intenta dibujar alternativas opciones pensar cómo algo buscar una rendija pero claro una vez entras ya tu cabeza descansa y dices ya no hay no hay opciones pues me olvido No y dejas ya de intentar dibujar una salida una alternativa no va por ahí sí a ver Exacto yo cuando traspase los muros con el autobús de la prisión de Soto yo dije ahora ya esto ya es imposible Ya sí queda aquí no salgo en cuatro años y justamente pero [Música] todo preso y que oiga esto y nos vea me va a entender perfectamente porque todo preso siempre sueña con escaparse yo El preso que diga que no ha soñado con escaparse yo no sé no me lo creo Entonces yo llego un momento a mí me metieron en un módulo tranquilo y a los tres días saltó la noticia en prensa televisión y demás y me trasladaron al módulo de aislamiento dos meses ahí me luego me trasladan a extremera yo en extremera que fue cuando ya empezamos a salir a diligencia Salimos más veces al juzgado nos trasladaban Y eso Yo llegué un momento que dije porque claro empiezas a escuchar gente que ha intentado fugarse que se intenta escapar de la guardia civil que la ha conseguido otro que se ha dado la vuelta y no la han visto y ha subido por un juzgados y se ha escapado empiezas a escuchar historias de estas no Y entonces dices hostias y si yo pudiera escaparme y yo o sea te voy a contar como mi intención de fuga era que yo cerca del Gregorio marañón yo tengo una capa por la que accedí al banco de la calle alcalá74 no Entonces yo pensé dije Bueno digo si me dejan una radial de batería unas botas una botella de agua y dos linternas me las tiran en la tapa y me dejan la tapa abierta si coincide que a mí me trasladan al Gregorio marañón y yo consigo salir corriendo Aunque yo esté esposado así yo me meto en la alcantarilla digo Con que me den 10 segundos de margen yo estaba ahora estoy un poco más rellenito pero yo en prisiones había adelgazado y corrió una hora diaria O sea estaba y en prisión y entonces yo tenía el run run ese que yo decía digo si yo consigo llegar hasta las alcantarillas a mí no me cogen y luego me hacía ideas de cómo podía vivir fugado que esa era otra claro o sea fantasea continuamente eso es un instinto que te sale Porque tú estás privado de libertad es como cuando estás malo y no puedes hacer nada y [ __ ] Ya verás cuando me Cure Ya ves cuando se me quite el esguince Ya verás cuando me quita la escayola pues eso es un instinto que le sale a todo el mundo que está allí me imagino me imagino y qué tipo de personas de presos encuentras hay de todo está bastante bastante mezclado es que no sé cómo funciona realmente una cárcel como los separan según es verdad que que hay módulos que son los llaman módulos conflictivos en los que pues hay una mezcla de todo tipo de presos o que han cometido distintos delitos pero sí es verdad pues si vas por el tema del tema de los violadores y demás suelen estar en módulos más tranquilos más que violadores me refiero si habían mucho conflicto físico peleas No sé puñaladas lo hay pero no es una cosa que se vea a diario o sea eso normalmente que pueda haber una pelea una vez o dos al mes o puede haber o sea una pelea me refiero en la que tengan que intervenir los funcionarios igual hay algún movimiento de los baños que nadie lo ve o hay alguna amenaza que nadie lo ve o a lo mejor me refiero también que entres y desde el principio te estén puteando de alguna forma yo estén buscando ruido contigo a ver Cuando entras en prisión si es verdad que te da un te da un instinto en el que dices por aquí sí por aquí no O sea tú lo ves perfectamente tú tienes un perfil y en prisión vas a encontrar gente que tiene tu perfil quizá sean los que menos porque hay de todo tipo pero tú pues ya sabes que vas a encajar con este con esos dos chavales que son es tu perfil el gimnasio estudian suben a la biblioteca Claro que tienes problemas con las drogas y tal sabes que esos chavales no se juntan con gente que tiene problemas de adicciones que es que se ve o sea tú ves a la gente andar y lo ves y yo no he tenido o sea yo que haya tenido problemas en prisión O sea no he tenido ningún parte y tal y lo he llevado bastante bien tengo que decir he tenido móviles que no me han pillado Pero bueno que llega a tener dos teléfonos y Bueno pues es que es también como tú lo hagas O sea si tú caminas bien Te irá bien en prisión es muy fácil tener problemas también eh tú dejas por el tema de juego del tema de prestar se prestan droga o por tema de pues tarjetas de teléfono se juegan a Juan al Parchís o las cartas o lo que sea enseguida se levanta la liebre los miércoles que es cuando es logro ahí hay un revuelo me imagino al final Supongo que será un poco o sea por lo que cuentas como en la calle como la vida normal o sea depende también de que acabas uniéndote a las personas que son de un perfil similar al tuyo las personas que están en la misma onda si tú estás Claro si tú estás en prisión Y dice Pues mira yo decido intentar aprovechar el tiempo la medida de lo posible decido leer decido escribir decido hacer deporte dentro de lo limitado que estás pues Supongo que por lo que por lo que comentas tu vida era un poco así en prisión no sé tratabas de aprovechar el tiempo en la medida de lo posible hacer deporte claro yo el primer año que estuve los dos primeros meses que fueron en Soto del Real yo no tenía televisión no tenía radio Entonces mi familia empezó a meterme libros y yo pues Estaba encerrado 20 20 horas 21 horas 20 21 horas y salía tres o cuatro horas al patio Claro si tú usas tres o cuatro horas al corres un poco hacer deporte luego vas a estar 20 horas encerrados y de esas 20 horas 8 las pasas durmiendo Te quedan todavía 12 horas que haces 12 horas Pues en una habitación pues la mitad que ésta entonces empecé a escribir el libro de qué tamaño es una celda que eran dos y medio por dos y medio vale como prácticamente es así con el baño dentro y yo pues lo que hice el primer año prácticamente que fue estar en aislamiento estar encerrado 20 horas es leer muchísimo cuando me dejaban salir cuando me tocaba salir al patio hacer deporte y a escribir vale porque eso es algo que me llama la atención o sea de personas que han pasado x años en la cárcel o cierto tiempo que uno desde fuera que igual se ve se ven las cosas de otra forma pues piensa por ejemplo un rapero que lo meten en la digo [ __ ] este tío ahora en prisión un año y pico escribirá 10 discos y al final Como que muchas personas pierden las ganas piense desmotivan Y como que pierden la ilusión y al final la acaban no haciendo nada en prisión no o sea esto Supongo que será depende de cómo te lo tomes en tu caso dice que leías escribías Sí sí Yo además que yo tenía yo tengo una letra muy así muy bonitas y muy chulas pero yo tenía muchísimas faltas de ortografía Entonces yo tenía algo mi hijo había nacido justamente al día siguiente de haberme detenido y yo y yo tenía por dentro pensar digo el día que yo tenga que escribir una nota a la profesora o escribir algo a mi hijo no quiero que vean que yo tengo faltas de ortografía entonces la única forma es escribir mucho mejorar Más la letra y leer mucho y entonces yo o sea a día de hoy alguna falta todavía me quedará o alguna tilde por poner pero o sea mejorado o sea estuve mi mi cuando yo empecé a escribir el libro y ves cuando yo lo he terminado que lo tengo lo tengo el manuscrito dije es que [ __ ] No tiene nada que ver tía claro lo ves lo comparas Y dices pero es tu misma letra eres tú que en tu hijo nació el día después de que te detuvieran claro o sea a ver mi mujer estaba embarazada Entonces a mi mujer también la detuvieron detuvieron a mi madre también o sea A mi manera la detuvieron porque tienen una escucha telefónica en la que yo la pido subir a su casa por un destornillador porque tenía un coche que la tapa de dentro del capó había una tapa que se soltaba y sonaba sonaba muy fuerte entonces tenía que apretarle un tornillo yo no tenía un destornillador Yo vivo en un cuarto y mi madre vive en un segundo entonces yo dije mamá eh voy a subir a voy a subir a tu casa por un destornillador Entonces por una escucha telefónica interpretaron que mi madre pues me guardaba herramienta que yo que mi madre sabía era conocedora de todo que entonces La llamaron Estando yo en el calabozo La llamaron para que ropa y cuando llegó pues le dijeron No vas a traerle ropa sino que te vas a quedar detenida y a mi mujer la detuvieron en el mismo momento en el que menos me detienen a mí como Pues a 20 25 metros Ella tenía el coche yo la dije por favor vente a buscar a un matrimonio sobre las 3 de la tarde y te vas para casa ella más o menos había lo que podía estar haciendo y demás pero no se imaginaba que lo que iba a pasar entonces le habían estado siguiendo a ella mi mujer había ido con mi abuela la había acompañado al banco en otro barrio de Madrid en mónatalá y la había regalado un dinero mi abuela Y entonces mi mujer Pues estando embarazada se había paseado por una calle pues comprándole cositas al niño las unas toallas y demás y la policía sabía perfectamente que mi mujer Es que mi mujer no sabía ni al banco que yo iba a robar claro claro es que ni la policía sabía el banco que yo iba a robar entonces bueno como la vieron por la zona cuando se fue a montar en el coche también la detuvieron yo yo o sea fue como luego utilizaron también las utilizaron para hacerme presión que yo firmase un acuerdo que yo no iba a firmar por supuesto porque sabía que mi mujer y mi madre no tenía nada que ver en esto O sea ellas disfrutaban el dinero que yo robaba pero no robaban conmigo Claro sí O sea que no estaban se Supongo que lo más duro de todo esto habrá sido perderte esos años de prisión de la infancia de tu hija por supuesto O sea yo tengo dos puntos de inflexión que es uno volver a tener relación con mi padre para meterme en todo esto y luego otro punto de inflexión es no poder ver nacer a mi hijo o sea porque yo solo tengo un hijo pero no sé si voy a tener otro más O sea no creo pero yo no he visto nacer a mi hijo entonces claro yo para mí yo llego un momento en el que yo yo Es verdad que no sé si lo he dicho alguna vez pero lo repito lo digo yo tuve como una especie de trauma en el que yo estaba en prisión estaba en la celda y cuando salían imágenes de niños pequeños publicidad o alguna peli yo no podía ver a una una foto una imagen de un niño pequeño porque yo no había visto nacer a mi hijo y a mí eso era como como no ser Leal a mi propia sangre Entonces no podía O sea me resultaba imposible que tenías una sensación como de abandono involuntario o sea de no ser Leal exactamente Entonces tu descendencia claro incluso hasta el día de hoy cuando mi mujer pone fotos o vídeos de cuando el niño era pequeñito y demás yo me siento un poco mal porque digo [ __ ] yo Esto me lo he perdido no y por mi [ __ ] mala cabeza y por no [ __ ] y parar a tiempo toda esa movida lógico O sea si volvieras dirías que te arrepientes de si volvieras atrás qué tocaría si es que tocarías algo a ver si volviese atrás Es que claro por una parte si volvería y por otra parte no volvería porque al día de hoy mi vida vale verdad que soy un obrero raso tranquilo o sea vivo muy humilde Y tal Pero no me falta saber no tengo grandes lujos no me puedo ir de vacaciones a Ibiza dos meses derrochar no tengo un Merced o sea pero vivo normal tranquilo veo a mi hijo crecer le ayudo en sus deberes Entonces eso Si yo estuviese metido en todas estas movidas sería un poco complicado no entonces si yo pongo una balanza yo me quedo con mi hijo por encima de todos O sea no hay botín en el mundo que haga que yo me vuelva a separar la altura a la altura claro al final es cuestión de prioridades y Oye cómo acabó el documental que te hicieron en Netflix cómo fue eso pues Elías Elías Elías es el productor el Elías al final terminó Yéndome a ver a la cárcel como te he dicho pues empezamos a tener una relación pues nos carteábamos él me mandaba libros me venía a ver o sea que todo empezó ya después de que de que empezaras a o sea de que ingresaras en prisión él escuchó tu historia supongo que en medios de comunicación y dijo Wow esto esto hay que plasmarlo él estaba dando una charla de por su antigua película Y entonces le preguntaron y tu siguiente película de Qué quieres de qué crees que sea no de qué quieres hacerla y el hijo pues yo siempre he querido hacer una película de atracos y en el público había una chica que había cubierto en la noticia y mi detención y tenía relación con la con los policías que me detuvieron entonces pues cuando terminó la charla se acercó y le dijo Mira Han detenido a un chaval que es de vallecas es un le llaman el Robin Hood es un tío muy peculiar tiene un perfil que no es para nada de atracador la policía está flipando si quieres te pongo en contacto con la policía por si quieres hacer Pues sí sí Y empezó por ahí y a raíz de ahí pues a raíz de ahí pues pues eso empezó a verme venir a verme y demás y pues empezó a preparar todo lo documental el documental pasó por un por una fase bastante movida que fue la negación de mi mujer que mi mujer no quería que todo esto saliera a la luz ya lo había pasado muy mal Bueno pues al final se decidió de que decidimos tirar para adelante un poco a escondidas de mi mujer y al final Pues lo he visto que después al final quedó bien y es verdad que al principio como la digo yo a mi mujer digo mira mira lo que ha quedado el documental Míralo para lo que me ha servido el documental y y no no veía necesario que tanta negación por tu parte cuando las cosas han ido han ido bien y allá me dice ya pero yo en ese momento no sabía que esto iba a salir como ha salido no totalmente totalmente en tu libro hasta un poco de publicidad esa [ __ ] pared Pues mira no es un no es un complemento al documental porque en el Yo siempre digo que el documental cuenta lo que pasó real o sea ahí no hay nada o sea es pura verdad pero en el libro hay mucha más chicha que en el documental Entonces yo a mí lo que me sirvió el escribir este libro en prisión fue como una forma de sentirme libre porque yo lo que estaba contando era lo que estaba pasando en la calle y lo que yo vivía en la calle y Bueno pues cuento desde que desde que tengo uso de razón y de cómo veo que mis padres se separan hasta la primera vez que voy con mi padre y veo una metralleta o hasta que empiezo a vender coca o la relación con mi mujer la relación con mis padres y hasta que termina toda esa peripecia de Claro porque en esa fase digamos en la que estabas activo dando golpes vendía coca también o sea eso fue hace muchos años teníamos Mi padre mi padre Tenía un bar y lo cuento en el libro no que apareció un colombiano un chaval y a raíz de que o sea vino un amigo de mi padre de Galicia y a raíz de que viniera el amigo de mi padre vino este chico colombiano dejó paquetes de coca en el bar y yo cuando entré a la cocina y vi eso yo dije digo pero bueno o sea en tres paquetes que están valorados casi en 100.000 euros digo te han dejado aquí esto es de verdad que sí que sí Y bueno pues a raíz de ahí pues empiezas a trapichear con tus colegas el colega de no sé quién el primo de no sé cuánto el otro que vende no sé dónde y te va sacando unas pelas y Bueno claro y entras en el ambiente también de alguna manera Te acostumbras a hacer cosas de riesgo Fuera de la ley no Supongo que es algo que es una cosa lleva la otra también no Claro claro o sea Yo anteriormente de con el tema del bar yo ya había colaborado con mi padre en el en el atraco que fue en el 2000 en lo del bar fue en el 2003 y a raíz de ahí mi padre deja de atracar y ya pues se dedica al tema del bar hasta que le nos hacen un cacheo que también aparece en el libro O sea el libro cuento complemento mucho más lo que es el documental sigue siendo mi vida y sigue siendo real todo lo que lo que sale ahí entonces Bueno claro y un par de cosas que me llamaron la atención ya para para ir cerrando dentro de poco te escuché decir que el mejor compañero o sea el mejor perfil de compañero que se puede tener en prisión era una guitarra me llamó la atención esto es bastante curioso porque la gente puede pensar Bueno pues este tío cómo puede decir yo como personas y como compañeros de prisión dentro de prisión yo fuera no conozco a ninguna guitarra Claro pero dentro de prisión yo donde más a gusto he estado ha sido con ellos independientemente del delito que hayan cometido eso Yo hoy no entro tengo mis pensamientos y no entro Pero es verdad que son personas muy muy aseadas muy educadas muy respetuosas y que puede ser que no se sientan criminales sino que se sientan que están en una en una pelea justificada contra un bien mayor en una guerra ideológica a ver ellos por lo que yo percibí ellos se denominan presos políticos Vale entonces a raíz de ahí ya El pensamiento de ellos pues igual no sé no sé cómo o sea no sé cómo se catalogarán aparte de ser presos políticos interiormente pero el trato que yo tuve con ellos fue Bueno muy educados muy respetuosos que no quita una cosa para la otra o sea cada uno ha cometido un delito y cumple condena por lo que ha hecho pero ya te digo que o sea yo estuve con Cherokee y sé quién es Cherokee sé lo que ha hecho Cherokee conmigo se portó bien que esto Será muy criticado porque es algo que esto Solo lo pueden tener personas que han estado en prisión con es difícil de entender porque por el delito que tienen deberían de estar parte de la sociedad de los castigaría con la muerte y demás que yo no entro en esos temas yo entro en el tema de cómo se han portado conmigo en prisión y con lo que yo he vivido en prisión con ellos claro al final Supongo que tendrían por tu parte y por la parte de o sea una persona que está presa tiene la percepción De que al final Busca el bienestar con personas con las que sea fin y se encuentre bien dentro de prisión y al final un poco la sensación de mira aquí estamos pagando todos por algo que hemos hecho y ya estamos pagando nuestro precio no necesito tu desprecio aparte sino ya no Ya ya estoy pagando por lo que he hecho o sea que más quieres claro Bueno o sea es que ellos cumplen condena barbaridad de años porque es que estos salen y o sea estos entran y no saben Cuándo salen porque es así pasan muchísimos años y yo pues bueno estábamos allí dio la casualidad que tuve con uno de ellos estuve en una galería muy corta donde solo salíamos él y yo al patio y bien o sea un trato súper agradable y que será súper Esto será No yo lo puedo entender a la perfección no no pero digo que públicamente yo no puedo decir que conmigo se han portado mal es que no ha sido así claro se han portado peor presos comunes que por eso los políticos me entiendes Entonces yo no puedo decir una cosa que no es Claro tú vas a hablar en base a tus vivencias y tienes que ser fiel a tus vivencias y puntos o sea me parece totalmente y luego he tenido contacto con presos que han cometido delitos de muertes y los tíos o sea estudiando carreras de psicología Entonces es que cuando tú entras en prisión el tema de los hay delitos y hay personas que tú ves y dices que no son malas o sea vale un tío que ha matado otro tío o una carra o lo que sea pero es que en prisión es otro mundo es que la gente que no está no ha estado dentro de prisión es difícil es fácil que yo lo explique pero es difícil que esas personas lo entiendan yo a mí quien me enseñó un montón de ortografía Fue una fue un un preso que estaba en prisión por haber matado a otro por haber matado en la calle a un tío a golpes y al tirar un tío súper educado con estudiando el segundo segundo curso de psicología de la carrera de psicología entonces tú hablas con él y es un pues esto es así pues Y sí que a veces son momentos momentos que cambian la vida de repente de una persona de perder el control en un momento dar un mal golpe en una chispa puede puede en un momento puede cambiar la vida de una persona incluso personas que en el exterior han sido delincuentes en potencia que por lo a lo que se dedicaban han llegado a tener que matar y dentro de prisión son personas que estudian una carrera que tienen una educación ejemplar que son educados que son inteligentes o sea es que a mí me parece un tema interesante y Súper complejo tampoco tengo una opinión súper fundamentada el tema de la reinserción de que las prisiones por lo menos en España reinserten a las personas de nuevo en la sociedad no estoy en situación ni tengo la información suficiente para opinar pero creo que que es mucho más complejo Que eso que muchas veces Supongo estoy estoy haciendo una una suposición un poco aleatoria que muchas veces son por problemas de drogas no y de de O sea que habría que tratar eso primero a lo mejor o de forma paralela al castigo no A ver es que es una persona que es totalmente adicta y que comete crímenes por su adicción a cierta sustancia que le lleva a hacer locura pues Supongo que eso hay que tratarlo de una manera un poco diferente y especial no A ver es verdad yo lo he dicho lo he dicho siempre y siempre que me preguntan lo digo el tema de la reinserción yo para que nos entendamos no pero yo estoy reinsertado si lo quieren si lo quieres llamar así o lo quieren interpretar Así que nos esté viendo yo estoy reinsertado por mi hijo porque yo tengo un hijo tengo una mujer tengo familia entonces comprendo perfectamente porque he estado en prisión que la cárcel es para personas que no tienen obligaciones ni tienen familia si yo no tuviera mi hijo mi mujer yo estaría robando bancos si no ser banco serían casa de apuestas o compro oro pero se puede ser banco mejor pero pero seguiría robando porque a mí me gusta el dinero de los bancos yo no estoy reinsertado porque yo he pasado en prisión cuatro años y a mí un psicólogo o una un educador o una jurista han venido y me han dicho no tienes que hacer esto vamos a darte tratamiento eso es mentira todo eso eso es una patraña que se inventa parte de esta sociedad para decir que la cárcel rein cárcel reinserta a un 0,2% de la población reclusa las personas que no vuelven a reincidir son Personas que cambian de hábitos o cambian o tienen objetivos o tienen un tienen un objetivo tienen unas unas metas que quieren cumplir Entonces cuando tú tienes a una persona que en este caso por ejemplo tenemos hay mucha población reclusa con problemas de drogadicción tú esas personas es tienen un alto porcentaje de que vuelvan a reincidir en lo que tú dices eso se lo tendrían que trabajar tú no puedes Yo no puedo reinsertarme una prisión cuando el que tengo enfrente es otro atracador el de la derecha es un estafador y le dijeras un traficante no puedo porque yo entré en prisión sin tener contactos para conseguir un arma tan fácil como lo puedo conseguir Ahora yo no lo voy a conseguir porque mi vida es otra pero si a mí me hiciera falta conseguir una pistola pues hombre no saldría de aquí y la tendría pero preguntando preguntando al final pues la consigues Claro claro porque conoces a más gente porque uno te puede poner en contacto con otro porque el otro puede llamar a su primo porque es así sí sí así así para mí la cárcel a mí no me ha reinsertado a mí me ha reinsertado la situación y mis objetivos y mis metas que es ser padre hacer función de padre que no es prácticamente lo que yo tuve y es así yo la conclusión que saco de lo que dices es que a lo mejor no te no te reinserta como tal pero te hace darte cuenta de que tienes algo que perder fuera y que no quieres volver a estar dentro no puede ser puede ser también decir esto vale la pena Quiero ver crecer a mi hijo quiero ayudarlo quiero estar con él quiero Tengo estos proyectos estas ambiciones Entonces si estoy dentro de la cárcel no puedo perseguir todo esto que ahora mismo me vale mucho más la pena que porque lo dices no dices yo disfrutaría día de hoy de atracar bancos y lo seguiría siendo pero es que ya no me vale la pena porque esto es mejor porque el el no lo cambio por mi hijo por mi familia mis proyectos mis ilusiones mi día a día entonces [Música] es lo que yo te he dicho antes que el punto de inflexión que yo tengo para entrar en la delincuencia es mi padre y el punto de inflexión para salir de la delincuencia es mi hijo o sea yo es que ahora no me como ni un Donuts en el en el o sea yo todo el pagado todo es o sea porque como afrontas la paternidad O sea teniendo teniendo en cuenta que bueno que tu padre digamos no ha sido esa figura de padres ejemplar A lo mejor o sea visto desde tu punto de vista ahora tú no querrías para tu hijo lo que tu padre ha sido para para ti entonces creo que que lo afrontas A lo mejor con otros valores reforzados no O sea el el saber el tener muy claro cómo quiere ser de Cara a tu hijo El tratar de A lo mejor de compensar la imagen que él pueda tener o el tú no haber estado O sea lo que decías no que veía fotos de un poco más pequeño y te sentías mal eso hace A lo mejor que estés más ahí para él con más aún no O sea que puedas ser muy valioso como como esa figura de padre que quiere ser para él lo entiendo claro a ver yo o sea yo a mi hijo o sea yo me veo como padre yo digo [ __ ] qué estricto soy a comparación de lo que de lo poco que fueron conmigo y yo a mi hijo lo que le digo es tienes que tener humildad respeto y educación después de eso vienen los estudios Pero primero es eso en la vida totalmente y yo se lo digo mil veces digo Tú tienes que ser mejor que tu padre Porque mi hijo sabe toda la situación sabe que está en prisión sabe que ha atracado banco sabe que soy flaco sabe que tengo un libro que sabe todo el libro por casa la máscara se la pone más de bromas y cuando hago directos él se pone por ahí con la máscara de spider-man o sea entonces yo él tengo suerte de que es un niño que en los estudios va muy bien es muy inteligente y yo siempre se lo digo hijo lo que hizo papá Eso no se hace nunca en la vida y cuando por ejemplo veo que se equivocan algo yo le explico por qué O sea hay veces que igual pues está con algún amiguito y él tiene algo que el otro no tiene o algo así le digo Mira hijo Tú tienes la suerte de que intento darte todo lo que puedo y que no te falte De nada pero tienes esto no es así tú no puedes hacer esto no puedes decirle esto a tu amigo o sea es o sea los tres valores fundamentales que existen para mí en esta vida más que los estudios es lo que te he dicho el respeto la humildad y la educación Con eso vas a todo el mundo puedes ir por todo el mundo que no te va a pasar nada y después tienes que estudiar Porque tienes que ser mejor que tu padre o sea tienes que ganar más dinero que tu padre se lo digo así no es verdad para que él lo entienda para que él sepa que la vida es dura O sea yo le explico cuando por ejemplo viene una factura de la luz y ha venido 120 euros le digo Mira tu consola vale esto pues tres facturas de estas es tu consola que lo sepas y entonces yo le vi dando que aprenda el valor de las cosas no Y que aprendan la cultura de refuerzo de disciplina de luchar él tiene un ordena quería un ordenador porque le gusta la informática porque quiere estudiar robótica porque tal pues le digo pues vamos a comprar un ordenador Pero tú tienes un dinerito que te han ido dando pues la yaya la tía el tío tal ese dinero no lo tienes que dar para poder comprar el ordenador para que él vaya sabiendo que las cosas valen dinero y que cuestan mucho es importante enseñarlos a gestionar bien los recursos desde desde Por supuesto porque los o sea un niño los cimientos de una persona se construyen cuando son pequeños yo mis cimientos no se construyeron debidamente Entonces si a mí los cimientos me los hubieran construido como yo estoy intentando construirselos a o ya que igual ya que a 20 años es un hacker y te hackea y yo ahí Yo no puedo hacer más pero si al final son personas independientes también por encima de todo o sea yo se lo digo que hay que centrarse y hay que en la vida hay que ser buena persona y es así yo intento darle a mi hijo Todo lo que todo lo que no me dieron a mí sentimental porque lo que es material me dieron de todo no a mí no me faltó de nunca De nada y a mi hijo pues intento darle peces que puedo Comprarle un juego y no se lo compro Le digo No este mes no para que no se acostumbre de que es todo Sí sí sí sí sí hay que esperar y que todo tiene su tiempo y no todo va a ser Va a ser tan fácil es cierto mi hijo cambia la vida flaco Pues mira ha sido un placer lo vamos a dejar por aquí ha sido un placer de verdad hablar contigo una historia fascinante literalmente de película y nada Yo invito de verdad desde aquí a todo el mundo a que vean el documental que lean tu libro y es que no no tiene desperdicio muy bien increíble bueno