Worldcast #76 | Bit2Me, Bitcoin, Criptomonedas, Patrimonio, Descentralización, Ventajas. — vídeo y transcripción

[00:00] bitcoin  te  ofrece  lo  que  decía  al
[00:01] 
[00:01] principio  que  es  la  libertad  No  no
[00:03] 
[00:03] depender  de  un  tercero  como  hasta  ahora
[00:05] 
[00:05] lo  hemos  tenido  que  hacer  A  través  de
[00:06] 
[00:06] los  bancos  para  mover  euros  para  enviar
[00:08] 
[00:08] o  recibir  valor  a  lo  lgo  dcho  del  mundo
[00:10] 
[00:10] no  el  gafi  que  es  el  grupo  de  acción
[00:12] 
[00:12] financiera  internacional  hizo  un
[00:13] 
[00:14] comunicado  diciendo  que  esta  tecnología
[00:16] 
[00:16] tenía  riesgos  relacionados  con  la
[00:18] 
[00:18] financiación  del  terrorismo  el  blanqueo
[00:19] 
[00:19] de  capitales  etcétera  etcétera  cosa  que
[00:21] 
[00:21] con  el  dólar  parece  que  nunca  ha  pasado
[00:23] 
[00:23] no  algo  espectacular  ni  con  el  euro
[00:25] 
[00:25] tampoco  bitcoin  para  funcionar  Aunque  yo
[00:27] 
[00:27] trabaje  en  un  exchange  lo  digo  no
[00:29] 
[00:29] necesita  de  ninguna  intermediación  lo
[00:31] 
[00:31] que  hace  es  cambiar  la  lógica  de  la
[00:33] 
[00:33] violencia  que  el  estado  nación  puede
[00:34] 
[00:35] aplicar  sobre  los  ciudadanos  si  un  juez
[00:37] 
[00:37] como  tú  decías  en  el  ejemplo  dice  Bueno
[00:39] 
[00:40] tú  te  has  casado  Te  divorcias  tienes  que
[00:42] 
[00:42] dar  la  mitad  de  tus  bienes  a  la  otra
[00:44] 
[00:44] parte  a  tu  mujer  y  tú  tienes  tu
[00:45] 
[00:46] patrimonio  en  bitcoin  lo  tienes  en  12
[00:48] 
[00:48] palabras  memorizado  o  en  24  palabras
[00:50] 
[00:50] memorizado  no  hay  forma  de  que  la  ley  de
[00:52] 
[00:52] que  el  estado  con  sus  herramientas
[00:54] 
[00:54] tradicionales  se  ejecute  esa  sentencia
[00:56] 
[00:56] que  puedas  tener  una  casa  en  propiedad  y
[00:57] 
[00:57] que  en  algún  momento  llegue  un  señor  y
[00:59] 
[00:59] diga  es  Piece  y  ya  no  es  tu
[01:05] 
[01:05] casa  Bueno  pues  estamos  grabando
[01:07] 
[01:07] bienvenido  Javi  qué  tal  ped  brindamos
[01:09] 
[01:09] con  la  San  Miguel  antes  de  empezar  Vamos
[01:11] 
[01:11] ahí  vamos  Qué  tal  Bien  Bueno
[01:16] 
[01:16] pues  bien  pues  te  tenemos  bueno  como
[01:20] 
[01:20] como  veníamos  hablando  un  poquito  antes
[01:21] 
[01:21] de  de  grabar  veo  que  eres  fiel  defensor
[01:23] 
[01:23] de  de  bitcoin  y  además  vienes  como  El
[01:26] 
[01:26] Elegido  el  enviado  de  de  bit  to  me  M  un
[01:29] 
[01:30] exchange  una  startup  me  parece
[01:31] 
[01:31] interesante  o  sea  creo  que  que  son  dos
[01:33] 
[01:33] buenas  vertientes  por  las  que  me
[01:35] 
[01:35] gustaría  enfocar  esta  esta  conversación
[01:36] 
[01:36] no  la  la  historia  de  la  empresa  y  el
[01:39] 
[01:39] desarrollo  de  la  startup  en  sí  que  creo
[01:41] 
[01:41] que  es  interesante  también  en  el  momento
[01:42] 
[01:42] que  habrán  empezado  que  a  lo  mejor
[01:44] 
[01:44] estaba  toda  esta  industria  un  poquito
[01:45] 
[01:45] más  más  verde  se  habrán  tenido  que  que
[01:48] 
[01:48] enfrentar  me  imagino  no  conozco  la
[01:49] 
[01:49] historia  eh  pero  puedo  intuir  que  se
[01:51] 
[01:51] hayan  enfrentado  a  vamos  que  hayan
[01:53] 
[01:53] tenido  que  abrir  camino  de  alguna  forma
[01:55] 
[01:55] no  pero  es  lo  que  es  lo  que  tiene  entrar
[01:57] 
[01:57] un  océano  azul  Bueno  una  nueva  tecnologí
[02:00] 
[02:00] al  final  Pues  yo  recuerdo  que  buen  he
[02:03] 
[02:03] hablado  muchas  veces  con  los  dos
[02:04] 
[02:04] fundadores  que  son  Andre  y  leif  que
[02:06] 
[02:06] tienen  que  escribir  un  libro  cuando  esto
[02:08] 
[02:08] acabe  porque  tú  lo  has  dicho  no  un
[02:10] 
[02:10] ecosistema  nuevo  una  nueva  tecnología
[02:12] 
[02:12] montas  una  startup  pero  no  una  startup
[02:14] 
[02:14] cualquiera  porque  lo  estás  haciendo  en
[02:16] 
[02:16] un  sector  tremendamente  regulado
[02:20] 
[02:20] supervisado  controlado  no  hablamos  de
[02:23] 
[02:23] temas  de  dinero  un  tema  un  poco  tabú
[02:26] 
[02:26] claro  y  cuando  tú  quieres  emprender
[02:28] 
[02:28] tienes  que  ver  qué  pasos  das
[02:31] 
[02:31] pero  cuando  empezaron  ya  estaba  regulado
[02:33] 
[02:33] o  era  puro  desconocimiento  es  decir  qué
[02:34] 
[02:34] es  esto  de  web  3  qué  está  pasando  bueno
[02:37] 
[02:37] eh  bitcoin  Para  los  que  no  conozcan  un
[02:41] 
[02:41] poquito  el  origen  está  o  el  paper  se
[02:43] 
[02:43] publica  en  el  año  2008  de  satoshi
[02:45] 
[02:45] nakamoto  esas  nueve  páginas  en  el  año
[02:47] 
[02:47] 2009  empieza  a  funcionar  acaba  de
[02:48] 
[02:48] cumplir  15  añitos  el  el  activo  y  en  el
[02:51] 
[02:51] 2014  empiezan  a  surgir  pues  nuevos
[02:53] 
[02:53] proyectos  No  yo  eh  Como  tú  has  dicho  soy
[02:56] 
[02:56] un  poquito  más  defensor  de  bitcoin  no  un
[02:58] 
[02:58] poquito  bastante  que  del  resto  del
[03:00] 
[03:00] mercado  Aunque  Reconozco  que  el  resto
[03:03] 
[03:03] del  mercado  bueno  Pues  tendrá  su
[03:04] 
[03:05] desarrollo  tendrá  su  profundidad  tendrá
[03:07] 
[03:07] sus  aplicaciones  veremos  Entonces  qué
[03:09] 
[03:09] ocurre
[03:10] 
[03:10] que  era  un  mercado  totalmente
[03:13] 
[03:13] desregulado  no  había  pasado  nunca  que  un
[03:16] 
[03:16] activo  eh  Como  bitcoin  a  través  de
[03:19] 
[03:19] internet  operase  de  forma
[03:20] 
[03:20] descentralizada  sin  una  entidad  que
[03:23] 
[03:23] legislar  o  que  eh  tomase  el  mando  para
[03:27] 
[03:27] decidir  Hacia  dónde  iba  ese  protocolo  no
[03:29] 
[03:29] que  es  que  es  bitcoin
[03:32] 
[03:32] entonces  lo  que  ocurrió  en  ese  momento
[03:34] 
[03:34] es  que  eh  Bueno  pues  empresarios  vieron
[03:37] 
[03:37] un  Gap  vieron  un  Nicho  una  oportunidad
[03:39] 
[03:39] de  montar  una  empresa  como  intermediario
[03:41] 
[03:41] que  conectase  dos  mundos  que  para  mí  son
[03:43] 
[03:43] dos  mundos  no  y  y  siempre  pongo  el
[03:46] 
[03:46] ejemplo  de  el  mundo  del  gullac  soviético
[03:49] 
[03:49] que  es  el  dinero  Fiat  el  dinero  que
[03:50] 
[03:51] hemos  conocido  todos  el  dinero  Estatal
[03:53] 
[03:53] el  euro  el  dólar  todas  las  Divisas  y
[03:56] 
[03:56] bitcoin  que  desde  mi  punto  de  vista  es
[03:57] 
[03:57] el  dinero  de  la  libertad  el  dinero  al
[04:00] 
[04:00] que  todos  debemos  aspirar  a
[04:01] 
[04:01] utizar  en  sustitución  de  de  estos
[04:04] 
[04:04] papeles  estas  monedas  que  que  emiten
[04:06] 
[04:06] bancos  centrales  y  gobiernos  no  Entonces
[04:09] 
[04:09] hubo  una  serie  de  empresas  que  se
[04:11] 
[04:11] aventuraron  y  dijeron  vamos  a  construir
[04:13] 
[04:13] un  puente  que  conecte  estos  dos  mundos
[04:14] 
[04:14] el  gulag  con  el  mundo  de  la  libertad  y
[04:17] 
[04:17] bit  to  me  fue  uno  de  ellos  no  le  y
[04:19] 
[04:19] andrey  empezaron  a  emprender  en  2014
[04:21] 
[04:21] empezaron  a  comprar  cajeros  y  a
[04:24] 
[04:24] desarrollar  una  plataforma  Pues  que  te
[04:26] 
[04:26] que  te  permitía  cambiar  esos  euros  por
[04:29] 
[04:29] por
[04:30] 
[04:30] bitcoin  decías  que  si  había  algún  tipo
[04:33] 
[04:33] de  legislación  Hasta  el  2019  no  hubo  ni
[04:36] 
[04:36] siquiera  un  pronunciamiento  ni  en  España
[04:38] 
[04:38] ni  a  nivel  internacional  por  parte  de
[04:39] 
[04:39] los  supervisores  eh  para  definir
[04:44] 
[04:44] identificar  En  qué  consistía  todo  esto
[04:46] 
[04:46] ya  tenía  los  ojos  puestos  desde  un
[04:47] 
[04:47] poquito  más  atrás  porque  los  bancos  ya
[04:49] 
[04:50] le  estaban  comentando  que  estaban
[04:51] 
[04:51] pasando  cosas  inquietantes  para  ellos
[04:54] 
[04:54] claro  y  bueno  el  gafi  que  es  el  grupo  de
[04:57] 
[04:58] acción  financiera  internacional
[05:00] 
[05:00] hizo  un  comunicado  diciendo  que  esta
[05:03] 
[05:03] tecnología  tenía  riesgos  relacionados
[05:05] 
[05:05] con  la  financiación  del  terrorismo  el
[05:07] 
[05:07] blanqueo  de  capitales  etcétera  etcétera
[05:10] 
[05:10] cosa  que  con  el  dólar  parece  que  nunca
[05:11] 
[05:11] ha  pasado  no  algo  espectacular  ni  con  el
[05:13] 
[05:14] euro  tampoco  Pero  bueno  hizo  este
[05:16] 
[05:16] comunicado  en  Europa  ya  se  pusieron  a
[05:17] 
[05:17] trabajar  hay  un  un  una  ley  que  está  en
[05:23] 
[05:23] proceso  de  aceptación  aquí  en  Europa  que
[05:24] 
[05:24] se  llama  la  ley  mica  es  marketing
[05:26] 
[05:26] cryptoassets  que  afecta  a  todos  los
[05:28] 
[05:28] países  de  La  Unión  y  a  todas  las
[05:30] 
[05:30] empresas  en  concreto  que  den  servicios
[05:32] 
[05:32] de  compraventa  no  entonces  bueno  ha
[05:34] 
[05:34] habido  una  evolución  en  el  sector  en  el
[05:37] 
[05:37] mercado  una  profesionalización  si  lo
[05:40] 
[05:40] queremos  Llamar  de  alguna  forma  Y  bueno
[05:42] 
[05:42] pues  un  un  fortalecimiento  de  los
[05:44] 
[05:44] servicios  y  productos  que  puedes  usar
[05:47] 
[05:47] con  estos  intermediarios  lo  que  no  quita
[05:50] 
[05:50] para  Resaltar  que  bitcoin  para
[05:54] 
[05:54] funcionar  Aunque  yo  trabaje  en  un
[05:56] 
[05:56] exchange  lo  digo  eh  No  necesita  de
[05:59] 
[05:59] ninguna  intermediación  que  eso  es  el
[06:01] 
[06:01] motivo  de  por  qué  bitcoin  te  ofrece  lo
[06:04] 
[06:04] que  decía  al  principio  que  es  la
[06:06] 
[06:06] libertad  No  no  depender  de  un  tercero
[06:07] 
[06:08] como  hasta  ahora  lo  hemos  tenido  que
[06:09] 
[06:09] hacer  A  través  de  los  bancos  para  mover
[06:12] 
[06:12] euros  para  enviar  o  recibir  valor  valoro
[06:15] 
[06:16] del  mundo  No  claro  o  sea  Supongo  que  ese
[06:18] 
[06:18] mecanismo  es  necesario  en  el  momento  que
[06:20] 
[06:20] quieres  pasar  de  Fiat  a
[06:22] 
[06:22] bitcoin  claro  es  ese  Gap  s
[06:25] 
[06:25] existe  ser  que  Mines  eh  Bueno  hay
[06:28] 
[06:28] diferentes  claro  Hay  di  entes  formas  ese
[06:30] 
[06:30] puente  que  yo  he  explicado  también  vamos
[06:34] 
[06:34] a  seguir  con  el  tema  del  gulag  y  el  tema
[06:36] 
[06:36] del  dinero  libre  pasar  a  través  de  los
[06:38] 
[06:39] exchang  con  el  paso  del  tiempo  al  ser
[06:41] 
[06:41] una
[06:42] 
[06:42] empresa  un  sujeto  jurídico  concreto
[06:46] 
[06:46] tenemos  que  cumplir  con  una  serie  de
[06:47] 
[06:47] normas  y  en  esa  serie  de  normas  se
[06:49] 
[06:49] incluye  la
[06:51] 
[06:51] obligación  por  parte  del  supervisor  de
[06:53] 
[06:53] identificar  a  cualquier  persona  que
[06:56] 
[06:56] quiera  comprar  vender  bitcoin  o
[06:59] 
[06:59] criptomonedas  Entonces  cuando  tú  te  das
[07:01] 
[07:01] de  alta  en  en  un  exchange  como  bit  To  Me
[07:04] 
[07:04] tienes  que  dar  tu  dni  tienes  que  probar
[07:06] 
[07:06] en  un  momento  determinado  si  son
[07:08] 
[07:08] cantidades  importantes  de  euros  el
[07:10] 
[07:10] origen  del  dinero  que  vas  a  utilizar
[07:12] 
[07:12] para  comprar  ese  bitcoin  y  tienes  que
[07:28] 
[07:28] facilitárnoslos
[07:29] 
[07:29] Y  luego  sí  que  es  verdad  que  es  un
[07:31] 
[07:31] protocolo  al  ser  un  protocolo  global
[07:33] 
[07:33] protocolo  me  refiero  a  bitcoin  al  ser  un
[07:35] 
[07:35] sistema  de  comunicación
[07:37] 
[07:37] eh  que  al  que  puedes  acceder  desde
[07:39] 
[07:39] cualquier  parte  del  mundo  también  es  p2p
[07:42] 
[07:42] O  sea  si  yo  ahora  mismo  contigo  sacas  tu
[07:44] 
[07:44] teléfono  móvil  eh  Y  me  dices  Javi  quiero
[07:47] 
[07:47] comprarte  a  ti  directamente  20  de
[07:50] 
[07:50] bitcoin  y  yo  tengo  bitcoin  en  mi
[07:52] 
[07:52] monedero  lo  que  haces  es  que  me  das  un
[07:53] 
[07:53] billete  de  20  o  me  envías  un  B  zoom  de
[07:56] 
[07:56] 20  y  yo  cojo  ese  bitcoin  que  tengo  mi
[07:59] 
[07:59] monedero  y  te  lo  transfiero  a  ti  hemos
[08:01] 
[08:01] hecho  una  transacción  peer  to  peer  qué
[08:03] 
[08:03] ocurre  que  los  monederos
[08:07] 
[08:07] eh  digamos  que  están  separados  de  los
[08:09] 
[08:09] exchange  vale  tenemos  los  exchang  que
[08:11] 
[08:11] harían  la  función  de  banco  tradicional
[08:13] 
[08:13] desde  mi  punto  de  vista  muy  necesarios
[08:15] 
[08:15] en  el  momento  en  el  que  estamos  por  el
[08:17] 
[08:17] desconocimiento  de  la  tecnología  eh  por
[08:20] 
[08:20] parte  de  la  mayoría  de  la  gente  que  es
[08:21] 
[08:21] normal  y  luego  tenemos  los  monederos  que
[08:23] 
[08:23] son  simples  aplicaciones  simples
[08:25] 
[08:25] ventanas  que  tú  te  descargas  en  tu
[08:27] 
[08:27] teléfono  móvil  o  en  tu  dispositivo
[08:29] 
[08:29] y  que  ya  te  permiten  recibir  y  enviar
[08:32] 
[08:32] bitcoin  a  cualquier  parte  del  mundo  no
[08:33] 
[08:33] tienes  que  hacer  kwi  No  tienes  que  dar
[08:35] 
[08:35] ninguna  identificación  en  ese  caso  Claro
[08:37] 
[08:37] claro  esto  de  esto  que  decías  de  peer  to
[08:40] 
[08:40] peer  e  Tengo  tengo  una  anécdota  muy
[08:43] 
[08:43] buena  a  mí  bitcoin  me  salvó  el  culo  en
[08:45] 
[08:45] unas  vacaciones  en  el  en  el  Líbano  me
[08:47] 
[08:47] había  Atrapado  estuve  tres  horas
[08:48] 
[08:48] pensando  qué  hago  Tengo  que  salir  del
[08:50] 
[08:50] país  hasta  que  se  me  encendió  la
[08:51] 
[08:52] bombilla  y  y  contándolas  rápido
[08:54] 
[08:54] básicamente  desde  la  guerra  hay  un
[08:56] 
[08:56] desastre  con  los  tipos  de  cambio  en  el
[08:57] 
[08:57] Líbano  entonces  hay  unos  tipos  de  cambio
[08:59] 
[08:59] oficiales  y  los  otros  que  se  usan  en  la
[09:01] 
[09:01] calle  Entonces  los  oficiales  están
[09:02] 
[09:02] disparados  llegué  pagué  un  café  en  un
[09:04] 
[09:04] Starbucks  y  de  repente  con  con  revolut
[09:06] 
[09:07] no  que  y  pago  y  88  y  me  salía  88
[09:12] 
[09:12] americanos  Pero  bueno  dije  era  un  error
[09:14] 
[09:14] o  se  me  saltó  la  notificación  No  no  hice
[09:16] 
[09:16] más  caso  luego  e  fui  a  comer  400  y  pico
[09:21] 
[09:21] 500  500  de  repente  entró  en  la
[09:23] 
[09:23] aplicación  porque  ya  tenía  la  mosca
[09:24] 
[09:25] detrás  de  la  oreja  y  realmente  se  se  me
[09:26] 
[09:26] estaban  cobrando  esas  cantidades  y
[09:28] 
[09:28] pregunto  una  persona  allí  dice  Sí  sí  sí
[09:30] 
[09:30] Ni  se  te  ocurra  pagar  con  con  tarjeta
[09:33] 
[09:33] claro  Yo  no  y  le  digo  qué  tengo  que
[09:34] 
[09:34] hacer  dice  no  tienes  que  cambiar  en  los
[09:35] 
[09:35] Money  exchange  que  hay  en  la  calle
[09:37] 
[09:37] dólares  por  la  moneda  de  aquí  bien  y  de
[09:41] 
[09:41] repente  digo  claro  no  tengo  dólares  si
[09:43] 
[09:43] saco  en  un  ATM  con  mi  tarjeta  me  están
[09:45] 
[09:45] aplicando  el  tipo  de  cambio
[09:46] 
[09:47] institucional  y  me  quedé  3  horas
[09:48] 
[09:48] diciendo  que  no  tengo  dinero  todo  lo  que
[09:51] 
[09:51] pague  está  multiplicado  por  por  por  60
[09:54] 
[09:54] el  el  precio  no  sabía  qué  hacer  y  de
[09:56] 
[09:56] repente  me  dio  por  poner  en  Google  Maps
[09:58] 
[09:58] btc  y  me  encontré  una  oficina  con  un  tío
[10:01] 
[10:01] que  había  allí  metido  y  claro  le  le  pasé
[10:04] 
[10:04] 2000  pavos  de  de  bitcoin  me  dio  2000
[10:06] 
[10:06] americanos  y  ya  pude  ir  a  cambiarlos  en
[10:08] 
[10:08] la  en  la  porque  claro  yo  había  entrado
[10:11] 
[10:11] en  cripto  pues  como  a  tipo  especulativo
[10:13] 
[10:13] como  la  gran  mayoría  y  y  ahí  le  encontré
[10:16] 
[10:16] una  utilidad  que  dije  [ __ ]  La  verdad
[10:18] 
[10:18] que  sí  pues  este  ejemplo  es  super
[10:19] 
[10:19] importante  el  que  estás  poniendo  porque
[10:21] 
[10:21] en  el  fondo  la  percepción  que  tenemos
[10:23] 
[10:23] socialmente  es  que  bitcoin  es  un  activo
[10:25] 
[10:25] más  es  una  forma  de  invertir  y  ganar
[10:28] 
[10:28] dinero  sin  embargo  cuando  profundizas  Y
[10:30] 
[10:30] ves  los  casos  de  uso  en  el  caso  del
[10:32] 
[10:32] Líbano  no  después  sobre  todo  de  lo  que
[10:34] 
[10:34] pasó  con  la  explosión  que  hubo  en  beirut
[10:36] 
[10:36] hace  un  año  y  medio  eh  la  moneda
[10:39] 
[10:39] literalmente  se  desintegró  o  sea  ha
[10:41] 
[10:41] habido  una  hiperinflación  brutal  y
[10:42] 
[10:42] bitcoin  en  en  Líbano  en  Argentina  en
[10:46] 
[10:46] Venezuela  en  países  donde  tienen  ese
[10:47] 
[10:47] tipo  de  situación  es  muy  útil  No  y  es  eh
[10:50] 
[10:50] se  está  empezando  a  aceptar  cada  vez  más
[10:53] 
[10:53] entonces  eh  claro  el  el  tema  de  bitcoin
[10:57] 
[10:57] es  mucho  más  amplio  de  de  lo  que  la
[10:59] 
[10:59] gente  percibe  y  no  podemos  juzgarlo  no
[11:03] 
[11:03] podemos  evaluarlo  solamente  con  los  ojos
[11:05] 
[11:05] que  tenemos  desde  España  Aunque  en
[11:07] 
[11:07] España  yo  veo  muchos  casos  prácticos  no
[11:09] 
[11:09] para  para  bitcoin  también  sino  que  lo
[11:11] 
[11:11] que  tú  decías  en  un  momento  de  necesidad
[11:14] 
[11:14] tienes  tu  patrimonio  contigo  tienes  tu
[11:16] 
[11:16] liquidez  tu  tesoro  de  bitcoin  que  es
[11:18] 
[11:18] tuyo  claro  hay  una  persona  que  te  da
[11:21] 
[11:21] dinero  local  de  ese  país  de  esa  moneda
[11:23] 
[11:24] que  necesitas  para  pagar  cosas  se  lo
[11:26] 
[11:26] envías  y  él  te  te  entrega  Cash  y
[11:29] 
[11:29] pues  es  una  solución  interesante  No
[11:31] 
[11:31] fíjate  en  todos  los  países  que  puede  las
[11:34] 
[11:34] situaciones  que  Puedes  resolver  Claro  sí
[11:36] 
[11:36] y  y  como  una  forma  también  de  de
[11:37] 
[11:37] protegerte  en  Argentina  creo  que  escuché
[11:39] 
[11:39] que  estaban  o  llegaron  a  estar  en  un  1.6
[11:42] 
[11:42] por  de  inflación  diaria  dije  claro
[11:46] 
[11:46] ahí  bitcoin  por  deflacionaria  entonces
[11:49] 
[11:49] puede  ser  también  una  forma  de  proteger
[11:51] 
[11:51] tu  tu  patrimonio  me  pareció  muy
[11:53] 
[11:53] interesante  también  el  ejemplo  que
[11:54] 
[11:54] decías  y  que  también  explica  que  la
[11:56] 
[11:56] parte  institucional  se  ponga  tan
[11:57] 
[11:57] nerviosa  porque  que  al  final  lo  que
[11:59] 
[11:59] quieren  es  ejercer  mecanismos  de  control
[12:01] 
[12:01] al  al  máximo  posible  sobre  la  población
[12:04] 
[12:04] el  ejemplo  que  pusiste  de  un  divorcio
[12:06] 
[12:06] por  ejemplo  no  que  el  estado  te  diga  no
[12:08] 
[12:08] pues  tienes  que  dar  la  mitad  de  tu
[12:09] 
[12:09] patrimonio  pero  claro  el  bitcoin  de
[12:11] 
[12:11] alguna  forma  es  Intocable  no  totalmente
[12:15] 
[12:15] bitcoin  desde  el  punto  de  vista  de  la
[12:17] 
[12:17] propiedad  redefine  un  poco  lo  que  lo  que
[12:19] 
[12:19] entendíamos  por  qué  bueno  pues  hay  un  el
[12:22] 
[12:22] profesor  bastos  no  que  que  hace  charlas
[12:25] 
[12:25] muy  interesantes  sobre  anarquismo  sobre
[12:29] 
[12:29] arismo  lo  dice  que  somos  usufructuarios
[12:31] 
[12:31] usufructuarios  de  todo  lo  que
[12:35] 
[12:35] utilizamos  de  la  de  la  escritura  de  tu
[12:38] 
[12:38] de  un  inmueble  que  está  en  el  registro
[12:40] 
[12:40] de  la  propiedad  eso  es  un  papel  que  está
[12:42] 
[12:42] al  alcance  del  estado  de  tu  cuenta
[12:45] 
[12:45] bancaria  que  cuando  firmas  estás
[12:47] 
[12:47] diciendo  que  el  tenedor  o  el  propietario
[12:50] 
[12:50] real  de  esa  cuenta  bancaria  no  eres  tú
[12:51] 
[12:51] es  el  banco  y  que  además  él  hace  lo  que
[12:54] 
[12:54] quiere  con  los  fondos  de  las  acciones  de
[12:57] 
[12:57] todos  los  bienes  que  tú  puedes  disponer
[12:59] 
[12:59] con  el  beneplácito  del  estado  en  un
[13:02] 
[13:02] momento  determinado  te  lo  pueden
[13:03] 
[13:03] confiscar  te  lo  pueden  embargar  te
[13:05] 
[13:05] pueden  poner  impuestos  claro  y  ese  es  el
[13:07] 
[13:07] poder  del  estado  en  el  momento  en  el  que
[13:09] 
[13:09] tú  tienes  un
[13:10] 
[13:10] activo  que  es  literalmente  tuyo  que  son
[13:14] 
[13:14] 12  palabras  que  tienes  que  memorizar  y
[13:17] 
[13:17] que  el  estado  no  puede  confiscar  no
[13:19] 
[13:19] puede  extraer  riqueza  de  ahí  esto  es
[13:22] 
[13:22] desde  mi  punto  de  vista  esto  lo  explica
[13:24] 
[13:24] muy  bien  un  autor  español  eh  que  se
[13:26] 
[13:26] llama  Álvaro  de  María  en  un  libro  que  se
[13:28] 
[13:28] llama  la  filosofía  de  bitcoin  que  es  un
[13:30] 
[13:30] libro  de  100  páginas  y  él  habla  de  de  la
[13:32] 
[13:32] historia  y  de  la  consolidación  de  los
[13:34] 
[13:34] estados  nación  modernos  y  como  bitcoin
[13:37] 
[13:37] tiene  el  papel  que  tuvo  la  pólvora  en  el
[13:40] 
[13:40] momento  en  el  que  pasamos  de  la  Edad
[13:42] 
[13:42] Media  a  la  Edad  Moderna  y  la  forma  de
[13:44] 
[13:44] defensa  que  tenían  las  sociedades  de  la
[13:45] 
[13:46] Edad  Media  con  Esos  castillos  esos  muros
[13:48] 
[13:48] y  que  de  repente  apareció  un  polvito
[13:50] 
[13:50] negro  cuando  las  batallas  eran
[13:52] 
[13:52] caballería  eran  con  espadas  y  escudos  y
[13:55] 
[13:55] de  repente  Pues  con  ese  polvito  negro  se
[13:57] 
[13:57] empezó  a  investigar  se  crearon  Bueno
[14:00] 
[14:00] pues  los  arcabuces  se  crearon  los
[14:02] 
[14:02] cañones  y  empezaron  a  cambiar  las
[14:04] 
[14:04] dinámicas  de  poder  entre  un  imperio  y
[14:06] 
[14:06] otro  entre  cómo  se  ejerce  la  lógica  de
[14:08] 
[14:08] la  violencia  ent  entre  imperios  que  no
[14:11] 
[14:11] estados  no  entonces  Esa  fue  la
[14:13] 
[14:13] transición  bitcoin  lo  que  hace  es
[14:15] 
[14:15] cambiar  la  lógica  de  la  violencia  que  el
[14:17] 
[14:17] estado  nación  que  el  poder  que  tenemos
[14:20] 
[14:20] hoy  en  día  puede  aplicar  sobre  los
[14:22] 
[14:22] ciudadanos  si  un  juez  como  tú  decías  en
[14:25] 
[14:25] el  ejemplo  dice  Bueno  tú  te  has  casado
[14:29] 
[14:29] te  divorcias  tienes  que  dar  la  mitad  de
[14:31] 
[14:31] tus  bienes  a  la  otra  parte  a  tu  mujer  y
[14:35] 
[14:35] tú  tienes  tu  patrimonio  en  bitcoin  y  lo
[14:38] 
[14:38] tienes  en  12  palabras  memorizado  o  en  24
[14:40] 
[14:40] palabras
[14:42] 
[14:42] memorizado  no  hay  forma  de  que  la  ley  de
[14:45] 
[14:45] que  el  estado  con  sus  herramientas
[14:47] 
[14:47] tradicionales  ejecute  esa  sentencia  eso
[14:50] 
[14:50] la  gente  todavía  no  lo  ha  entendido  que
[14:52] 
[14:52] tenemos  bitcoin  es  una  herramienta  que
[14:55] 
[14:55] empodera  que  devuelve  la  soberanía  a  los
[14:59] 
[14:59] ciudadanos  y  nos  da  poder  de  negociación
[15:02] 
[15:02] con  los  estados  totalitarios  que  estamos
[15:04] 
[15:04] viendo  eh  que  solamente  quieren
[15:06] 
[15:06] apuntarse  en  el  poder  no  quieren  el  bien
[15:08] 
[15:08] de  los  ciudadanos  ni  la  prosperidad  lo
[15:10] 
[15:10] estamos  viendo  como  cada  vez  somos  más
[15:12] 
[15:12] pobres  y  las  generaciones  que  vienen
[15:13] 
[15:13] tienen  que  pagar  los  eh  la  mala  gestión
[15:16] 
[15:16] los  despilfarros  que  van  haciendo  y  yo
[15:19] 
[15:19] lo  veo  muchas  veces  veo  algunos
[15:20] 
[15:20] youtubers  eh  que  comentan  no
[15:23] 
[15:23] eh  Me  voy  a  ir  de  este  país  voy  a  sacar
[15:26] 
[15:26] el  el  patrimonio  de  España  dar  igual
[15:29] 
[15:29] porque  te  vas  a  ir  a  otra  jurisdicción  a
[15:30] 
[15:30] otro  banco  sobre  el  que  ese  esa  nación
[15:33] 
[15:34] ese  país  en  un  momento  determinado  si
[15:35] 
[15:35] tiene  necesidad  te  va  a  meter  la  mano  en
[15:36] 
[15:37] el
[15:37] 
[15:37] bolsillo  ya  no  te  hace  falta  irte  a  otro
[15:39] 
[15:40] país  esto  lo  explica  también  en  en  el  en
[15:42] 
[15:42] el  libro  y  comenta  que  hay  un  nuevo
[15:44] 
[15:45] reino  no  los  los  los  estados  nación  se
[15:47] 
[15:47] han
[15:48] 
[15:48] organizado  con  el  territorio  físico  a
[15:51] 
[15:51] través  de  las  fronteras  se  han
[15:52] 
[15:52] delimitado  una  serie  de  fronteras
[15:53] 
[15:54] geográficas  donde  han  tenido  el  control
[15:56] 
[15:56] del  territorio  del  mar  y  y  del  aire  y
[15:59] 
[15:59] ahí  el  estado  es  todo  poderoso  el  estado
[16:02] 
[16:02] es  hay  que  reconocerle  su  su  entidad  que
[16:04] 
[16:04] es  un  es  bueno  pues  ejerce  la  violenta  y
[16:08] 
[16:08] literalmente  aplasta  no  al  que  se  opone
[16:10] 
[16:10] a  él  pero  claro  Hay  un  nuevo  Hay  un
[16:13] 
[16:13] nuevo  reino  que  es  el  ciberespacio  y  en
[16:16] 
[16:16] el  ciberespacio  el  estado  y  todos  sus
[16:19] 
[16:19] actores  son  uno  más  y  bitcoin  desafía
[16:24] 
[16:24] ese  poder  desafía  esa  soberanía  que
[16:26] 
[16:26] había  podido  aplicar  sobre  el  territorio
[16:28] 
[16:28] físico  sobre  el  mar  y  sobre  el  aire  y  en
[16:31] 
[16:31] el  territorio  de  la  soberanía  de
[16:33] 
[16:33] internet  como  estamos  viendo  que  está
[16:35] 
[16:35] sucediendo  con  la  información  está
[16:37] 
[16:37] pasando  lo  mismo  con  el
[16:39] 
[16:39] dinero  dos  poderes  que  habían  sido
[16:41] 
[16:41] monopolio  del  Estado  están  evolucionando
[16:45] 
[16:45] se  están  transformando  estamos  yendo  a
[16:46] 
[16:46] otro  estamos  en  una
[16:50] 
[16:50] transformación  no  solamente  como  dice
[16:52] 
[16:52] rey  dalio  de  cambio  de  orden  mundial  de
[16:54] 
[16:55] cambiar  a  China  por  Estados  Unidos  no
[16:57] 
[16:57] estamos  en  un  cambio  de  régimen  porque
[17:00] 
[17:00] en  el  momento  en  el  que  el  soberano  no
[17:02] 
[17:02] puede  aplicar  toda  su  autoridad  toda  su
[17:04] 
[17:04] soberanía  sobre  los  ciudadanos  se  rompe
[17:07] 
[17:07] ese  ese  estatus  quo  no  y  y  justamente
[17:11] 
[17:11] estos  dos  factores  la  información  y  la
[17:13] 
[17:13] aplicación  de  la  lógica  de  la  violencia
[17:15] 
[17:15] es  lo  que  lo  hace  posible  no  Entonces
[17:17] 
[17:17] esto  ha  pasado  históricamente  interrumpe
[17:19] 
[17:19] Pedro  cuando  quieras  eh  que  yo  meo
[17:22] 
[17:22] interesante  esto  ha  pasado
[17:23] 
[17:24] históricamente  hay  un  podcast  que
[17:26] 
[17:26] apuntarlo  que  se  llama  la  caída  del
[17:28] 
[17:28] estado  de  lunaticoin  justo  es  una
[17:30] 
[17:30] conversación  que  tiene  eh  luna  con  con
[17:32] 
[17:32] Álvaro  que  desarrolla  este  esto  que  voy
[17:35] 
[17:35] a  resumir  de  forma  magistral  y  en  él  te
[17:38] 
[17:38] explica  que  cuando  hay  cambios
[17:39] 
[17:39] significativos
[17:41] 
[17:41] en  Cómo  accedemos  a  la  información  y  en
[17:44] 
[17:44] Cómo  se  aplica  la  lógica  de  la  violencia
[17:46] 
[17:46] hay  cambios  estructurales  de  la  sociedad
[17:48] 
[17:48] y  él  se  refiere  por  ejemplo  a  Las  polis
[17:51] 
[17:51] griegas  Cómo  se  transmitía  el  saber  el
[17:54] 
[17:54] conocimiento  a  través  de  la  escritura
[17:56] 
[17:56] Cómo  se  empezaron  a  utilizar  cada  vez
[17:58] 
[17:58] vez  sistemas  de  escritura  más
[17:59] 
[17:59] sofisticados  que  te  permitiesen  no
[18:01] 
[18:01] solamente  a  través  de  la  palabra  que  las
[18:03] 
[18:03] generaciones  que  venían  supieran  lo  que
[18:05] 
[18:05] tú  ya  habías  aprendido  de  las
[18:07] 
[18:07] generaciones  anteriores  sino  que  se  lo
[18:08] 
[18:08] dejabas  escrito  y  por  otro  lado  el  El
[18:11] 
[18:11] paso  del  uso  de  de  el  uso  de  los  metales
[18:15] 
[18:15] como  arma  como  lógica  de  la  violencia
[18:17] 
[18:17] para  aplicarla  sobre  otros  territorios  y
[18:19] 
[18:19] hablaba  antes  de  la  pólvora  en  la  Edad
[18:20] 
[18:20] Media  pero  también  de  la  imprenta  de
[18:23] 
[18:23] Gutenberg  la  imprenta  de  Gutenberg  lo
[18:25] 
[18:25] que  hizo  fue  masificar
[18:28] 
[18:28] ideas  alternativas  la  principal  fue  la
[18:32] 
[18:32] de  la  religión  la  del  protestantismo  que
[18:35] 
[18:35] rompió  rompió  literalmente  La  autoridad
[18:37] 
[18:37] de  la  Iglesia  Católica  en  Europa  que  Hub
[18:40] 
[18:40] unas  guerras  brutales  no  la  guerra  de
[18:42] 
[18:42] los  30
[18:43] 
[18:43] años  y  eso  provocó  el  nacimiento  de
[18:46] 
[18:46] nuevas  estructuras  de  poder  eso  fue  la
[18:49] 
[18:49] semilla  el  origen  Qué  estamos  viviendo
[18:51] 
[18:51] hoy  el  auge  de  internet  una  plataforma
[18:54] 
[18:54] donde  todos  los  individuos  tenemos
[18:57] 
[18:57] voz  cuando  en  el  siglo  XX  solamente  la
[19:00] 
[19:00] televisión  la  radio  y  la  prensa  que
[19:02] 
[19:02] dependían  de  los  estados  que  diesen  una
[19:04] 
[19:04] licencia  a  esos  medios  y  que  al  final
[19:07] 
[19:07] están  comprados  están  subvencionados
[19:08] 
[19:09] como  estamos  viendo  tienen  a  esbirros  a
[19:11] 
[19:11] Voceros  del  poder  sin  embargo  ahora  que
[19:13] 
[19:13] hay  gente  que  da  un  mensaje  alternativo
[19:15] 
[19:15] como  lo  dais  vosotros  y  muchísima  gente
[19:17] 
[19:17] que  hace
[19:18] 
[19:18] podcast  la  gente  joven  dirá  Oye  esto  que
[19:21] 
[19:21] me  estaban  contando  estos  boomers  o  Esta
[19:23] 
[19:23] generación  anterior  no  me  sirve  sin
[19:25] 
[19:25] embargo  compro  mucho  más  Este  discurso  Y
[19:28] 
[19:28] eso  es  fundamental  para  construir
[19:30] 
[19:30] sociedades  nuevas  no  y  por  otro  lado
[19:32] 
[19:32] tienes  como  decía  Eh  bitcoin  entonces  si
[19:34] 
[19:34] sumas  internet  y  sumas  bitcoin  y  haces
[19:37] 
[19:37] un  cóctel  tenemos  las  herramientas
[19:39] 
[19:39] necesarias  para  transicionar  a  otra
[19:41] 
[19:42] forma  de  sociedad  que  yo  Considero  que
[19:43] 
[19:43] será  más  libre  y  que  será  mejor  no  claro
[19:46] 
[19:46] para  ir  pivotando  un  poco  más  hacia  la
[19:47] 
[19:47] hacia  la  libertad  es  cierto  porque  al
[19:49] 
[19:49] final  algo  que  me  gusta  mucho  también  de
[19:51] 
[19:51] los  negocios  digitales  de  todo  lo  que
[19:53] 
[19:53] está  alojado  en  internet  Es  que  de
[19:54] 
[19:55] alguna  forma  te  encuentras  como  en  un
[19:56] 
[19:56] vacío  legal  gigantesco  pasa  muchas  veces
[19:59] 
[19:59] con  las  con  las  tecnológicas  que  dicen
[20:01] 
[20:01] Oye  tú  generas  dinero  en  mi  país  págame
[20:03] 
[20:03] impuestos  dicen  no  yo  genero  dinero  en
[20:06] 
[20:06] internet  dónde  es  internet  y  eso  es
[20:09] 
[20:09] difícil  y  por  eso  se  escapan  y  y  y
[20:12] 
[20:12] tratan  de  ir  detrás  de  ellas  pero  pero
[20:14] 
[20:14] es  muy  complicado  me  dejaste  pensando
[20:16] 
[20:16] también  con  lo  que  decías  de  que  de
[20:18] 
[20:18] alguna  forma  tenemos  la  ilusión  de  que
[20:20] 
[20:20] cuando  algo  está  nuestro  nombre  es
[20:23] 
[20:23] nuestro  Pero  porque  también  estamos
[20:24] 
[20:25] acostumbrados  a  que  todo  lo  que  hemos
[20:26] 
[20:26] vivido  a  lo  largo  de  nuestra  vida  va  a
[20:28] 
[20:28] ser  siempre  así  igual  que  siempre  hemos
[20:30] 
[20:30] visto  que  Estados  Unidos  domina  el  mundo
[20:32] 
[20:32] y  no  nos  imaginamos  un  mundo  en  el  que
[20:34] 
[20:34] Estados  Unidos  no  sea  el  hermano  mayor
[20:36] 
[20:36] cuando  quiere  y  y  pueda  hacer  y  deshacer
[20:39] 
[20:39] como  le  plasca  tampoco  nos
[20:42] 
[20:42] imaginamos  pero  pero  tienes  toda  la
[20:44] 
[20:44] razón  que  puedas  tener  una  casa  en
[20:46] 
[20:46] propiedad  y  que  en  algún  momento  llegue
[20:47] 
[20:47] un  señor  y  diga  exprópiese  y  ya  no  es  tu
[20:50] 
[20:50] casa  bueno  que  llegue  un  señor  y  diga
[20:52] 
[20:52] exprópiese  o  que  llegue  un  gobernante  de
[20:54] 
[20:54] otro  país  te  invada  de  la  noche  a  la
[20:56] 
[20:56] mañana  Por  las  razones  que  que  sean
[20:58] 
[20:58] hablo  de  Ucrania  de  de  Rusia  lo  que  ha
[21:00] 
[21:00] pasado  y  que  tú  tengas  que  salir  de  ese
[21:02] 
[21:02] país  a  toda  leche  con  tu  familia  y  todos
[21:06] 
[21:06] tus  bienes  se  queden  atrapados  no
[21:07] 
[21:07] solamente  tu  casa  sino  que  la  cuenta
[21:09] 
[21:09] bancaria  la  empresa  y  todo  lo  que  tú
[21:11] 
[21:11] tengas  en  ese  país  claro  qué  consigues
[21:13] 
[21:13] hacer  con  bitcoin  tu  patrimonio  líquido
[21:15] 
[21:15] y
[21:16] 
[21:16] portable  puedes  cruzar
[21:19] 
[21:19] fronteras  con  el  dinero  que  tú  quieras
[21:22] 
[21:22] con  tu  patrimonio  hasta  ahora  si  tú  te
[21:23] 
[21:24] vas  con  más  de  10.000  en  efectivo  a  otro
[21:25] 
[21:26] país  en  la  frontera  te  paran  y  te
[21:28] 
[21:28] A  dónde  vas  o  si  te  llevas  un  lingote  de
[21:31] 
[21:31] 3  kg  de  oro  te  lo  van  a  confiscar  o  si
[21:33] 
[21:33] tienes  una  cuenta  bancaria  y  quieres
[21:35] 
[21:35] irte  a  vivir  a  Australia  vas  a  tener  que
[21:37] 
[21:37] hacer  una  unos  trámites  burocráticos  y
[21:40] 
[21:40] te  van  a  cobrar  una  serie  de  tasas  de
[21:41] 
[21:41] impuestos  eso  siempre  que  te  dejen
[21:43] 
[21:43] llevártelo  pero  imagínate  que  entramos
[21:45] 
[21:45] en  una  situación  complicada  porque  la
[21:47] 
[21:47] hacienda  pública  porque  el  estado
[21:49] 
[21:49] español  tiene  necesidades  de  financiarse
[21:52] 
[21:52] A  toda  Costa  para  perpetuarse  en  el
[21:54] 
[21:54] poder  y  es  lo  que  hablamos  también  un
[21:57] 
[21:57] poco  antes  de  que  la  gente  buena  los  que
[21:59] 
[21:59] crean  riqueza  se  van  yendo  y  queda  gente
[22:02] 
[22:02] que  cada  vez  hay  más  gente  dependiente
[22:04] 
[22:04] dependiente  del  estado  y  menos  gente  que
[22:05] 
[22:05] produce  y  eso  hay  que  seguir  o  sea  cada
[22:08] 
[22:08] vez  se  Aprieta  más  el  nudo  Entonces  esto
[22:12] 
[22:12] Es  que  fíjate  que  que  es  alucinante  no
[22:15] 
[22:15] porque  dice  se  ataca  el  capitalismo  al
[22:17] 
[22:17] final  si  tú  quieres  emprender  es  una
[22:20] 
[22:20] persona  joven  que  ha  tenido  el  coraje  el
[22:22] 
[22:22] coraje  de  ahorrar  y  de  utilizar  ese
[22:25] 
[22:25] ahorro  que  es  energía  es  tiempo  que  tú
[22:28] 
[22:28] has  dedicado  para  poder  tener  ese  dinero
[22:30] 
[22:30] y  lo  quieres  utilizar  para  montar  una
[22:32] 
[22:32] empresa  para  contratar  a  un  equipo  para
[22:35] 
[22:35] crear  valor  para  la  sociedad  lo  que  te
[22:37] 
[22:38] está  diciendo  el  poder  en  España  es  tú
[22:40] 
[22:40] eres  un  capitalista  y  te  tengo  que
[22:42] 
[22:42] quitar  lo  que  estás  haciendo  para
[22:43] 
[22:43] repartirlo  entre  la  sociedad  eso  es  lo
[22:45] 
[22:45] que  te  están  diciendo  literalmente
[22:47] 
[22:47] entonces  bitcoin  lo  que  hace  es  proteger
[22:50] 
[22:50] al  emprendedor  proteger  aquel  que  quiere
[22:53] 
[22:53] guardar  capital  para  el  futuro  la  gente
[22:56] 
[22:56] que  la  gente  que  está  alineada  con  con
[22:58] 
[22:58] la  filosofía  de  bitcoin  tiene  una  baja
[23:00] 
[23:00] preferencia  temporal  la  sociedad  en
[23:03] 
[23:03] general  la  sociedad  de  consumismo  que  no
[23:05] 
[23:05] de  capitalismo  tiene  una  preferencia
[23:07] 
[23:07] temporal  muy  alta  que  eso  significa  que
[23:09] 
[23:09] dinero  que  entra  dinero  que  te  gastas  Y
[23:12] 
[23:12] eso  es  lo  que  se  incentiva  además  con  el
[23:13] 
[23:13] dinero  que  utilizamos  con  el  dinero  Fiat
[23:16] 
[23:16] que  es  el  euro  y  y  todas  las  monedas
[23:18] 
[23:18] estatales  no  la  gente  es  que  no  sabe  que
[23:21] 
[23:21] vivimos  mucha  gente  desconoce  que
[23:23] 
[23:23] vivimos  en  un  en  un  Matrix  monetario  y
[23:26] 
[23:26] la  gente  piensa  que  esto  ha  sido  a  lo
[23:28] 
[23:28] largo  de  toda  la  historia  pero  nuestros
[23:30] 
[23:30] ancestros  se  se  echarían  las  manos  a  la
[23:33] 
[23:33] cabeza  diciendo  pero  vamos  a  ver  estáis
[23:35] 
[23:35] levantos  todos  a  trabajar  cada  mañana  no
[23:38] 
[23:38] por  oro  ni  por  plata  por  el  dinero  como
[23:42] 
[23:42] dice  kosaki  de  Dios  os  estáis  levantando
[23:45] 
[23:45] cada  mañana  a  trabajar  por  una  emisión
[23:48] 
[23:48] de  dinero  que  hace  un  Banco  Central  una
[23:51] 
[23:51] señora  cristin  lagar  de  guindos  o  los
[23:54] 
[23:54] bancos  comerciales  con  la  reserva
[23:56] 
[23:56] fraccional  que  crean  literalmente  la  lo
[24:00] 
[24:00] crean  de  la  Nada  sin  ningún  tipo  de
[24:02] 
[24:02] respaldo  claro  es  que  si  me  gustó  mucho
[24:05] 
[24:05] la  comparación  que  que  hiciste  o  sea  a
[24:08] 
[24:08] poner  Al  mismo  nivel  dinero  y  tiempo  que
[24:10] 
[24:10] al  final  es  justo  hacerlo  entonces  en  el
[24:13] 
[24:13] momento  que  tú  imprimes  un  un  10%  te
[24:16] 
[24:16] están  arrebatando  están  robando  un  10%
[24:19] 
[24:19] del  tiempo  que  te  ha  costado  generar
[24:21] 
[24:21] toda  esa  riqueza  que  tenías  acumulada
[24:22] 
[24:22] hasta  entonces  bueno  es  que  esto  es  un
[24:24] 
[24:24] es  un  concepto  que  la  gente  yo  creo  que
[24:26] 
[24:26] tendría  que  plantearse  que  es  eh  yo
[24:28] 
[24:28] dedico  mi  mi  mi  creatividad  mi  tiempo  mi
[24:31] 
[24:31] esfuerzo  mi  energía  y  el  concepto  de
[24:33] 
[24:33] energía  es  muy  importante  mi  energía  a
[24:36] 
[24:36] crear  valor  para  la  sociedad  Y  ser
[24:38] 
[24:39] remunerado  en  una  especie  de  batería  que
[24:41] 
[24:41] yo  pueda  ir  cargando  Qué  pasa  que  si  a
[24:43] 
[24:43] vez  esta  batería  me  la  hacen  más  grande
[24:45] 
[24:45] porque  los  que  controlan  el  tamaño  de  la
[24:47] 
[24:47] batería  no  tienen  límite  de  gasto  ni
[24:49] 
[24:49] control  Todo  ese  trabajo  todo  ese
[24:51] 
[24:52] esfuerzo  toda  esa  energía  me  la  están
[24:54] 
[24:54] robando  me  la  están
[24:56] 
[24:56] deteriorando  literal  y  qué  hago  Cómo  me
[25:00] 
[25:00] protejo  y  Y  quién  les  ha  dado  esa
[25:02] 
[25:02] autorización  y  cómo  la  sociedad
[25:04] 
[25:04] permitimos  que  se  haga  eso  de  esta  forma
[25:06] 
[25:06] claro  y  es  que  el  funcionamiento  de
[25:08] 
[25:08] bitcoin  es  justo  al  contrario  o  sea  es
[25:10] 
[25:10] que  es  una  genialidad  real  es  el  Némesis
[25:12] 
[25:12] bitcoin  hay  gente  que  piensa  que  fue  una
[25:14] 
[25:14] publicación  espontánea  de  satoshi
[25:17] 
[25:17] nakamoto  que  hizo  de  la  noche  a  la
[25:18] 
[25:18] mañana  para  nada  eh  un  inciso  no  No
[25:21] 
[25:21] todavía  no  se  tiene  absolutamente  ni
[25:23] 
[25:23] idea  de  ni  indicios  de  quién  es
[25:26] 
[25:26] satoshi  una  vez  dijo  tenía  sospechas  de
[25:29] 
[25:29] que  era  un  criptógrafo  o  sea  un  Bueno
[25:31] 
[25:31] hay  gente  que  puede  pensar  que  era  eh
[25:33] 
[25:33] hal  finy  o  Nick  sabo  gente  que  estuvo  e
[25:37] 
[25:37] bueno  alrededor  de  de  los  foros  de  de  de
[25:41] 
[25:41] este  mundo  de  los  matemáticos  los
[25:43] 
[25:43] criptógrafo  desde  los  años  70  no  porque
[25:45] 
[25:45] bitcoin  como  decía  en  los  años  70  tú
[25:48] 
[25:48] tienes  el  Bank  secrecy  act  que  impone
[25:51] 
[25:51] Estados  Unidos  Richard  Nixon  tienes  en
[25:53] 
[25:53] el  71  la  desvinculación  del  patrón  oro  y
[25:57] 
[25:57] en  qué  consiste  el  Bank  seccy  act  en
[25:59] 
[25:59] conocer  absolutamente  todo  lo  que  sucede
[26:02] 
[26:02] con  ese  dinero  que  tú  controlas  ya  no  es
[26:05] 
[26:05] que  solo  lo  cree  de  la  nada  y  decida  a
[26:07] 
[26:07] quién  se  lo  doy  y  le  robe  a  todo  el
[26:09] 
[26:09] mundo  sino  que  además  quiero  saber  qué
[26:11] 
[26:11] hace  todo  el  mundo  con  el  dinero  que  yo
[26:13] 
[26:13] creo  Entonces  hubo  un  grupo  de  cyher
[26:16] 
[26:16] punks  que  son  e  ese  movimiento  no  que
[26:20] 
[26:20] coincidió  con  la  creación  de  internet  de
[26:23] 
[26:23] la  plataforma  que  dijeron  Oye  vamos  a
[26:25] 
[26:25] desarrollar  un  sistema  que  permita
[26:28] 
[26:28] transferir  valor  de  un  punto  a  a  un
[26:30] 
[26:30] punto  B  sin  necesidad  de  un
[26:33] 
[26:33] intermediario  que  te  permita  enviar  y
[26:36] 
[26:36] recibir  valor  a  través  de  esta
[26:37] 
[26:37] plataforma  de  comunicación  que  nos
[26:38] 
[26:38] conecta  a  todos  no  que  es  internet  a  lo
[26:40] 
[26:40] largo  y  hcho  del  mundo  y  empezaron  a
[26:42] 
[26:42] trabajar  desde  entonces  bitcoin  no  es  el
[26:45] 
[26:45] primer  proyecto  la  primera  criptomoneda
[26:47] 
[26:47] es  la  primera  que  tiene  éxito  o  el
[26:49] 
[26:49] primer  proyecto  que  ha  tenido  éxito  pero
[26:51] 
[26:51] hubo  eh  bit  Gold  eh  ecash  hubo  otros
[26:56] 
[26:56] proyectos  anteriores  que  fallaron  por
[26:58] 
[26:58] tema  tecnológico  por  otros  motivos  y  uno
[27:01] 
[27:01] y  uno  de  los  puntos  importantes  de  Por
[27:03] 
[27:03] qué  bitcoin  también  ha  tenido  éxito  es
[27:05] 
[27:05] porque  no  se  conoce  al  creador  Y  eso  es
[27:08] 
[27:08] parte  de  la
[27:09] 
[27:09] descentralización  el  creador  si  es  si
[27:11] 
[27:11] sigue  vivo  no  nadie  sab  si  está  vivo  o
[27:14] 
[27:14] está  muerto  lo  hizo  muy  bien  porque  esto
[27:17] 
[27:17] es  un  ha  si  está  vivo  estará  en  ibisa  o
[27:20] 
[27:20] por  ahí  bueno  tiene  bueno  no  los  ha
[27:22] 
[27:22] tocado  no  no  los  ha  tocado  No  a  lo  mejor
[27:24] 
[27:24] no  necesitaba  tocarlos  pero  vamos  que  eh
[27:27] 
[27:27] Hay  una  analogía  con  un  con  una  historia
[27:29] 
[27:29] griega  que  que  habla  de  prometeus  que  lo
[27:31] 
[27:31] que  hizo  fue  robar  el  el  el  fuego  a  los
[27:34] 
[27:34] dioses  en  el  Olimpo  y  se  lo  entregó  a
[27:37] 
[27:37] los  a  los  humanos  a  a  los  hombres  no  y
[27:41] 
[27:41] lo  que  se  cuenta  es  que  satoshi  nakamoto
[27:43] 
[27:43] lo  que  ha  hecho  es  robar  el  poder  de  la
[27:45] 
[27:45] creación  del  dinero  a  los  Estados  y  a
[27:47] 
[27:47] los  bancos  centrales  y  se  lo  ha
[27:49] 
[27:49] entregado  a  los  ciudadanos  claro  la
[27:50] 
[27:50] diferencia  de  satoshi  con  prometeo  es
[27:52] 
[27:53] que  prometeo  no  desapareció  y  le  ataron
[27:56] 
[27:56] a  una  roca  le  pusieron  a  comer  el  hígado
[27:58] 
[27:58] un  cuervo  todos  los  días  y  a  regenerarlo
[28:01] 
[28:01] entonces  a  tosi  nakamoto  sabía  que  lo
[28:03] 
[28:03] que  había  creado  era  algo  tan  importante
[28:06] 
[28:06] que  decidió  desaparecer  porque  sabía
[28:08] 
[28:08] además  que  era  parte  del  éxito  que
[28:10] 
[28:10] necesita  bitcoin  para
[28:13] 
[28:13] prosperar  interesante  enfoque  la  verdad
[28:15] 
[28:15] satoshi  nakamoto  significa  en  japonés
[28:18] 
[28:18] visión  de  futuro  y  Claridad  de  ideas  o
[28:20] 
[28:20] sea  que  el  tipo  eh  Bueno  es  que  si  se
[28:22] 
[28:22] supiera  Quién  es  claro  tiene  sentido  lo
[28:25] 
[28:25] que  dices  eh  bu  yo  creo  que  los  ya  digo
[28:28] 
[28:28] que  los  creadores  eran  conscientes  de  la
[28:30] 
[28:30] importancia  que  tenía  no  tener  un  punto
[28:32] 
[28:32] central  de  ataque  en  en  el  sentido  que
[28:34] 
[28:34] fuera  sabían  de  la  importancia  que  para
[28:37] 
[28:37] los  Estados  es  el  control  de  la  moneda  y
[28:41] 
[28:41] todo  lo  que  sea  darles  facilidades  Pues
[28:43] 
[28:43] yo  creo  que  esta  gente  tenía  claro  que
[28:47] 
[28:47] que  desaparecer  era  la  mejor  opción  y
[28:48] 
[28:48] por  eso  Bueno  pues  fue  fue  un  acierto
[28:52] 
[28:52] sin  duda  claro  y  es  es  una
[28:53] 
[28:53] diferenciación  que  me  parece  muy  justa
[28:55] 
[28:55] entre  bitcoin  que  te  veo  como  fiel
[28:57] 
[28:57] defensor  y  y  lo  defiendes  muy  bien  la
[29:00] 
[29:00] verdad  muy  justificado  y  el  resto  del
[29:02] 
[29:02] mercado  cripto  no  las  las  hals  y  demás
[29:05] 
[29:05] yo  también  tengo  sentimientos
[29:06] 
[29:06] encontrados  ahí  Pero  qué  es  lo  que  no  te
[29:09] 
[29:09] termina  de  sí  de  encajar  o  bueno  bitcoin
[29:14] 
[29:14] eh  es  un  caso  muy  especial  Porque  lo  que
[29:17] 
[29:17] ocurrió  como  decía  antes  es  el
[29:19] 
[29:19] desarrollo  de  30  años  y  la  publicación
[29:22] 
[29:22] del  White  paper  Y  a  partir  de  ese
[29:23] 
[29:24] momento  una  comunidad  de  personas  que
[29:26] 
[29:26] empezaron  a  poner  su  tiempo  su  sus
[29:29] 
[29:29] equipos  a  trabajar  para  dar  seguridad  A
[29:32] 
[29:32] esa  red  el  código  de  bitcoin  es  código
[29:34] 
[29:34] abierto  esto  significa  que  alguien  que
[29:36] 
[29:36] sepa  de  programación  puede  [ __ ]  el  el
[29:38] 
[29:38] White  paper  y  copiar  literalmente
[29:40] 
[29:40] bitcoin  de  hecho  se  han  hecho  muchos
[29:41] 
[29:41] bitcoin  alternativos  se  han  hecho  forks
[29:44] 
[29:44] bifurcaciones  del  bitcoin  original  pero
[29:47] 
[29:47] siempre  hay  un  interesado  detrás  siempre
[29:49] 
[29:49] hay  una  fundación  no  solo  con  los  fork
[29:51] 
[29:51] de  bitcoin  sino  con  etherium  con  cardano
[29:54] 
[29:54] siempre  hay  una  cara  visible  siempre  hay
[29:56] 
[29:56] una  persona  siempre  hay  hay  una  empresa
[29:57] 
[29:58] siempre  hay  una  fundación  Y  eso  no  s  es
[30:00] 
[30:00] muy  difícil  que  después  de  14  15  años  de
[30:03] 
[30:03] la  noche  a  la  mañana  surja  una  nueva
[30:05] 
[30:05] criptomoneda  de  la  Nada  sin  que  haya  un
[30:08] 
[30:08] interés  detrás  sin  que  haya  una  campaña
[30:09] 
[30:09] de  marketing  para  dar  a  conocer  ese
[30:11] 
[30:11] proyecto  que  que  cumpla  el  papel  que
[30:14] 
[30:14] cumple  bitcoin  aparte  de  la  red  de
[30:16] 
[30:16] minería  que  lo  que  le  otorga  a  bitcoin
[30:19] 
[30:19] es
[30:20] 
[30:20] la  máxima  potencia  de  seguridad  a  nivel
[30:23] 
[30:23] computacional  que  existe  en  el  mundo
[30:24] 
[30:24] estamos  hablando  de  que  la  red  minería
[30:27] 
[30:27] es  capaz  de  calcular  jases  por  segundo
[30:29] 
[30:29] no  lo  que  hace  es  calcular  muchos  jases
[30:31] 
[30:31] para  recibir  esa  recompensa  de  los
[30:33] 
[30:33] nuevos  bitcoin  que  todavía  no  se  han
[30:35] 
[30:35] creado  estamos  hablando  de  600  hect
[30:38] 
[30:38] jases  por  segundo  que  esto  es  un  1  con21
[30:41] 
[30:41] ceros  cada  segundo  todas  esas  máquinas
[30:44] 
[30:44] no  y  y  lo  conecto  con  el  tema  de  la
[30:47] 
[30:47] energía  que  comentábamos  antes  que  el
[30:49] 
[30:49] dinero  es  energía  bitcoin  lo  que  hace  es
[30:51] 
[30:51] consumir  energía  y  transformarlo  en
[30:53] 
[30:53] unidades
[30:54] 
[30:55] monetarias  finitas  entonces  lo  que  está
[30:58] 
[30:58] haciendo  es  [ __ ]  energía  del  mundo
[31:01] 
[31:01] real  utilizando  estas  máquinas  hacer  el
[31:03] 
[31:03] cálculo  de  esos  jases  y  crear  nuevas
[31:06] 
[31:06] unidades  monetarias  de  ese
[31:08] 
[31:08] sistema  hasta  los  21  millones  que  se  van
[31:11] 
[31:11] a  terminar  de  minar  en  el  año  240  que
[31:13] 
[31:13] por  esto  lo  critican  también  bastante  a
[31:15] 
[31:15] bitcoin  por  tener  que  consumir  tanta
[31:18] 
[31:18] energía  pero  claro  yo  digo  también  que
[31:20] 
[31:20] se  crea  un  mecanismo  que  en  el  momento
[31:22] 
[31:22] que  sale  demasiado  caro  producirlo  o  sea
[31:25] 
[31:25] incentiva  que  el  precio  crezca  el  valor
[31:28] 
[31:28] de  bitcoin  pues  dos  cosas  ahí  e  claro  la
[31:31] 
[31:31] gente  que  critica  bitcoin  porque  consume
[31:34] 
[31:34] energía  es  porque  entiende  que  no  tiene
[31:36] 
[31:36] ninguna  utilidad  que  no  tiene  ningún
[31:38] 
[31:38] valor  Pero  si  yo  te  digo  que  bitcoin  lo
[31:40] 
[31:40] que  hace  es  protegerte  del  leviatán
[31:42] 
[31:42] protegerte  de  los  estados  y  permitirte
[31:44] 
[31:44] como  individuo  atesorar  riqueza  en
[31:46] 
[31:46] largos  periodos  de  tiempo  de  forma
[31:48] 
[31:48] Autónoma  independiente  y  te  permite
[31:50] 
[31:50] transferir  valor  o  recibir  valor  desde
[31:52] 
[31:52] cualquier  sitio  pues  se  está  consumiendo
[31:55] 
[31:55] lo  mismo  que  Bélgica  claro  la  gente  es
[31:56] 
[31:56] que  no  tien  cuenta  que  el  dólar  está
[31:59] 
[31:59] respaldado  en  el  complejo  militar
[32:00] 
[32:01] Industrial  que  más  contamina  del  mundo
[32:03] 
[32:03] no  solamente  contamina  sino  que  son
[32:05] 
[32:05] armas  para  matar  a  otras  personas
[32:08] 
[32:08] bitcoin  No  mata  a  nadie  bitcoin  es  un
[32:11] 
[32:11] sistema  que  además  se  alimenta  de
[32:12] 
[32:13] energías  renovables  y  no  solamente  es
[32:14] 
[32:14] que  se  alimente  es  que  se  incentiva  a
[32:16] 
[32:16] que  se  vayan  a  utilizar  cada  vez  más
[32:18] 
[32:18] energías  renovables  Por  qué  Porque  si  tú
[32:21] 
[32:21] eres  minero  lo  que  quieres  es  reducir
[32:22] 
[32:22] los  costos  lo  máximo  posible  Claro  si
[32:25] 
[32:25] los  políticos  lo  que  están  haciendo  es
[32:27] 
[32:27] penalizar  a  las  energías  sucias  tú  no
[32:30] 
[32:30] vas  a  utilizar  energías  sucias  para
[32:32] 
[32:32] minar  bitcoin  porque  te  va  a  salir  más
[32:34] 
[32:34] caro  pero  es  que  por  otro  lado  si  hay
[32:36] 
[32:36] una  eh  Hay  estaciones  eólicas  o  o
[32:40] 
[32:40] solares  bueno  solares  tiene  sus
[32:43] 
[32:43] dificultades  porque  solamente  es  de  día
[32:44] 
[32:44] cuando  lo  puedes  mirar  pero  bueno
[32:45] 
[32:45] energías  geotérmicas  etcétera  lo  que
[32:49] 
[32:49] puedes  hacer  es  utilizar  la  energía
[32:52] 
[32:52] Sobrante  que  no  tiene  demanda  en  el
[32:54] 
[32:54] mercado  para  minar  bitcoin  monetizar  es
[32:57] 
[32:57] esa  parte  de  la  energía  que  no  tiene
[32:58] 
[32:58] demanda  en  el  momento  eh  concreto  para
[33:01] 
[33:01] la  población  que  es  lo  que  se  está
[33:03] 
[33:03] haciendo  en  Texas  y  utilizarlo  como  una
[33:05] 
[33:05] batería  lo  que  tú  decías  encenderlo  y
[33:07] 
[33:07] apagarlo  en  función  de  las  necesidades
[33:09] 
[33:09] de  la  red  claro  Entonces  se  pues  como
[33:11] 
[33:11] todo  no  se  ha  utilizado  eh  se  han
[33:13] 
[33:13] utilizado  todos  los  argumentos  posibles
[33:16] 
[33:16] para
[33:17] 
[33:17] atacar  este  tipo  de  propiedad  que  es  que
[33:20] 
[33:20] es  bitcoin  no  entonces  una  de  ellas  será
[33:22] 
[33:22] el  por  el  tema  de  Los  criterios  sg  sin
[33:25] 
[33:25] embargo  Pues  ahora  que  van  de  aprobar
[33:27] 
[33:27] los  los  etf  en  Estados  Unidos  este
[33:29] 
[33:29] vehículo  de  inversión  para  Black  Rock  y
[33:31] 
[33:31] para  fidelity  toda  esta  gente  pues  ya  ha
[33:34] 
[33:34] salido  por  ejemplo  kmg  con  un  estudio
[33:36] 
[33:36] diciendo  que  el  la  minería  de  bitcoin  no
[33:38] 
[33:38] solamente  es  sostenible  sino  que  es
[33:40] 
[33:40] deseable  que  te  ayuda  a  subsidiar
[33:43] 
[33:43] instalaciones  de  energía  renovable
[33:44] 
[33:44] entonces  claro  se  está  dando  la  vuelta  a
[33:46] 
[33:46] la  retórica  porque  ahora  interesa  porque
[33:48] 
[33:48] ya  están  posicionados  todos  estos
[33:50] 
[33:50] grandes  eh  fondos  o  gestoras  para  que
[33:53] 
[33:53] los  patrimonios  que  ellos  controlan
[33:55] 
[33:55] puedan  tener  exposición  a  bitcoin  pero
[33:57] 
[33:57] es  que  es  verdad  que  que  la  minería  de
[33:58] 
[33:58] bitcoin  es  una  solución  para  muchísimas
[34:01] 
[34:01] para  muchísimos  problemas  energéticos  no
[34:03] 
[34:03] en  muchísimos  sitios  y  bit  to  me  como
[34:06] 
[34:06] tal  es  es  un
[34:08] 
[34:08] exchange  o  sea  pero  custodian  claro  bit
[34:12] 
[34:12] to  me  eh  es  una  empresa  primero  es  una
[34:14] 
[34:14] empresa  española  vale  que  lo  que  hace  es
[34:17] 
[34:17] que  si  una  persona  tiene  euros  pueda
[34:19] 
[34:19] comprar  bitcoin  de  forma  sencilla
[34:20] 
[34:20] bitcoin  y  el  resto  de  criptomonedas  o
[34:23] 
[34:23] sea  están  constituidos  en  en  España  Sí
[34:26] 
[34:26] de  hecho  la  la  empresa  se  fundó  en  el
[34:28] 
[34:28] 2014  tiene  la  sede  fiscal  en  en  elche  en
[34:31] 
[34:31] la  comunidad  valenciana  y  tenemos  Bueno
[34:33] 
[34:33] pues  más  de  1  millón  de  usuarios  de
[34:35] 
[34:35] clientes  hemos  transferido  en  el  año
[34:37] 
[34:37] 2021  más  de  2000  millones  de  euros  eh  De
[34:40] 
[34:40] hecho  telefónica  es  parte  del
[34:42] 
[34:42] accionariado  de  la  empresa  fuimos  el
[34:44] 
[34:44] primer  exchange  en  registrarnos  en  el
[34:45] 
[34:45] banco  de  España  en  el  año  2021  cuando
[34:47] 
[34:47] obligaron  a  las  empresas  del  sector  a
[34:50] 
[34:50] hacer  ese  registro  no  de  compra  venta
[34:52] 
[34:52] Custodio  y  prevención  de  blanqueo  de
[34:54] 
[34:54] capitales  y  y  Y  bueno  pues  pues  somos
[34:59] 
[34:59] desde  mi  punto  de  vista  creo  que  damos
[35:01] 
[35:01] muy  buen  servicio  a  la  gente  que  quiere
[35:03] 
[35:03] comprar  bitcoin  les  facilitamos  y  les
[35:07] 
[35:07] invitamos  a  formarse  tenemos  una
[35:08] 
[35:08] academia  muy  completa  y  a  que  si  quieren
[35:12] 
[35:12] sacar  esos  bitcoin  y  enviarlos  a  un
[35:14] 
[35:14] monedero  de  aut  custodia  un  monedero  en
[35:15] 
[35:15] frío  que  mucha  gente  quizás  no  lo  sepa
[35:18] 
[35:18] pero  esa  es  la  eso  hay  que  entenderlo
[35:19] 
[35:19] bien  que  tú  puedes  tener  los  bitcoin  en
[35:21] 
[35:21] bit  to  me  dependes  de  bit  to  me  en  todo
[35:24] 
[35:24] momento  igual  que  si  tienes  tus  euros  en
[35:25] 
[35:25] el  Santander  o  bv  o  la  caisa  Pues
[35:28] 
[35:28] dependes  de  esos  bancos  que  les  que  les
[35:29] 
[35:29] vaya  bien  claro  entonces  a  ver  nosotros
[35:32] 
[35:32] llevamos  casi  10  años  tenemos  las  eh
[35:35] 
[35:35] cuentas  auditadas  hemos  hecho  rondas  de
[35:37] 
[35:37] inversión  de  serie  a  pero  yo  le  diría  a
[35:39] 
[35:39] la  gente  que  que  si  decide  invertir  en
[35:41] 
[35:41] este  activo  no  solamente  por  especular  y
[35:43] 
[35:43] ver  si  sube  el  precio  sino  por  todo  lo
[35:45] 
[35:45] que  estamos  hablando  aquí  que  aprenda  a
[35:47] 
[35:47] hacer  la  autocustom  no  vale  Y  y  una
[35:50] 
[35:50] pregunta  el
[35:52] 
[35:52] digamos  las  cripto  bitcoin  es  parte  del
[35:56] 
[35:56] negocio  de  bit  o  sea  tienen  bitcoin  en
[35:58] 
[35:58] el  balance  bueno  nosotros  tenemos
[36:00] 
[36:00] bitcoin  eh  en  el  balance  de  la  empresa
[36:04] 
[36:04] propio  de  de  bit  to  me  que  hemos  ido
[36:06] 
[36:06] Bueno  pues  comprando  cuando  hemos
[36:07] 
[36:07] considerado  que  era  que  era  un  buen
[36:09] 
[36:09] momento  tenemos  segregadas  las  cuentas
[36:11] 
[36:11] de  los  clientes  están  separadas  de  la
[36:12] 
[36:12] contabilidad  de  la  empresa  que  esto  es
[36:14] 
[36:14] importante  eso  significa  que  si  bit  To
[36:16] 
[36:16] Me  tuviera  un  problema  eh  de
[36:17] 
[36:17] contabilidad  o  financiero  Pues  los
[36:19] 
[36:19] clientes  seguirían  disponiendo  de  ese  de
[36:21] 
[36:21] esas  criptomonedas  que  tienen  ahí  Eso  es
[36:24] 
[36:24] es  muy  importante  luego  tenemos  un
[36:26] 
[36:26] seguro  también  de  150  millones  de  euros
[36:28] 
[36:28] que  cubre  en  caso  de  hackeo  tenemos
[36:30] 
[36:30] sistemas  de  seguridad  eh  implantados
[36:34] 
[36:34] e  ya  digo  que  cualquiera  vamos  lo  tienes
[36:37] 
[36:37] en  la  aplicación  es  una  interfaz  muy
[36:39] 
[36:39] amigable  sí  que  es  verdad  Bueno  pues  que
[36:41] 
[36:41] hay  gente  que  dice  a  mí  yo  prefiero  que
[36:44] 
[36:44] no  no  tener  identificación  porque  con
[36:46] 
[36:46] todo  el  discurso  que  hago  al  principio
[36:48] 
[36:48] no  de  bitcoin  di  [ __ ]  entonces  me  estás
[36:51] 
[36:51] diciendo  que  que  bitcoin  es  la  libertad
[36:54] 
[36:54] y  tal  sin  embargo  vosotros  al  ser  una
[36:57] 
[36:57] empresa  española  que  da  igual  que  sea
[36:59] 
[36:59] española  o  que  sea  alemana  o  que  sea  de
[37:01] 
[37:01] Estados  Unidos  si  opera  en  España  tiene
[37:03] 
[37:03] que  cumplir  con  la  normativa  de  España
[37:06] 
[37:06] en  el  caso  de  Hacienda  y  Qué  significa
[37:08] 
[37:08] operar  en  España  que  da  servicios  a
[37:10] 
[37:10] clientes  españoles  que  están  fiscalmente
[37:12] 
[37:12] en  España  pero  si  es  sin  kc  no  no  Claro
[37:16] 
[37:16] pero  estamos  obligados  todos  los
[37:17] 
[37:17] exchange  clo  no  solamente  a  identificar
[37:20] 
[37:20] sino  a  final  de  año  esto  es  a  partir  del
[37:22] 
[37:22] 25  de  abril  de  este  año  a  informar  a
[37:24] 
[37:24] Hacienda  de  los  ingresos  movimientos
[37:27] 
[37:27] compras  ventas  que  se  hayan  hecho
[37:29] 
[37:29] entonces  claro  hay  gente  que  dice  Bueno
[37:31] 
[37:31] yo  prefiero  la  privacidad  la  privacidad
[37:33] 
[37:33] tiene  ventajas  y
[37:34] 
[37:35] desventajas  yo  soy  muy  defensor  de  de
[37:37] 
[37:37] ambos  de  ambas  vías  yo  lo  que  mi
[37:40] 
[37:40] objetivo  con  el  mensaje  es  estudia
[37:42] 
[37:42] bitcoin  entiende  por  qué  tienes  que
[37:44] 
[37:44] tenerlo  en  este
[37:45] 
[37:45] entorno  político  y  y  Macro  que  estamos
[37:48] 
[37:48] hablando  y  una  vez  decidas  tenerlo  Busca
[37:51] 
[37:51] formas  de  comprarlo  según  tus
[37:53] 
[37:53] necesidades  Entonces  si  tú  compras
[37:56] 
[37:56] bitcoin  pensando  en  tenerlo  creo  que
[37:58] 
[37:58] está  en  40  y  pico  mil  y  en  venderlo  en
[38:00] 
[38:00] 100000  por  ejemplo  Claro  si  eso  lo  haces
[38:04] 
[38:04] de  forma  privada  es  posible  es  posible
[38:07] 
[38:07] no  digo  que  que  sea  así  100%  pero  es
[38:09] 
[38:09] posible  que  el  banco  Cuando  vayas  a
[38:10] 
[38:10] hacer  el  ingreso  de  esos  100000  eur  diga
[38:13] 
[38:13] Oye  y  tú  de  dónde  has  sacado  este  dinero
[38:15] 
[38:15] y  tengas  algún  problema  la  ventaja  que
[38:18] 
[38:19] tiene  bit  me  es  que  te  fiscaliza  de
[38:21] 
[38:21] alguna  forma  la  actividad  que  has  tenido
[38:22] 
[38:22] vas  a  tener  que  pagar  a  Hacienda  Sí  pero
[38:25] 
[38:25] te  vas  a  evitar  de  tener  problemas  Vale
[38:29] 
[38:29] entonces  yo  creo  que  ambos  mundos  son
[38:32] 
[38:32] interesantes  y  hay  que  conocerlos  y
[38:35] 
[38:35] depende  del  tipo  de  cliente  de  usuario
[38:37] 
[38:37] que  seas  tú  y  del  riesgo  que  quieras
[38:39] 
[38:39] asumir  pues  te  interesará  más  una  vía  u
[38:42] 
[38:42] otra  vía  en  el  mundo  privado  por  ejemplo
[38:45] 
[38:45] Bueno  pues  si  das  con  gente  que  que  son
[38:48] 
[38:48] honrados  y  que  son  buena  gente  que  los
[38:50] 
[38:50] hay  pues  no  tendrás  dificultad  lo  malo
[38:53] 
[38:53] del  mundo  privado  es  que  también  puedes
[38:55] 
[38:55] dar  con  con  scammer  o  con  gente  que  te
[38:57] 
[38:57] trate  de  robar  literalmente  claro  Hay
[39:00] 
[39:00] una  cosa  que  me  gustaría  hablar  contigo
[39:02] 
[39:02] porque  a  veces  me  parece  peligroso  de
[39:04] 
[39:04] los  de  los  proyectos  cripto  o  que
[39:06] 
[39:06] facilita  las  malas  prácticas  no  las
[39:09] 
[39:09] prácticas  que  puedan  perjudicar  a  los
[39:11] 
[39:11] interesados  en  Comprar  ese  activo  y  son
[39:14] 
[39:14] los  icos  no  para  los  que  estén
[39:16] 
[39:16] escuchando  initial  Coin  offering  creo
[39:19] 
[39:19] que  es  que  básicamente  cuando  Pues  un
[39:21] 
[39:21] proyecto  emite  su  propia  su  propia
[39:24] 
[39:24] moneda  no  su  propia  cripto  Entonces  esto
[39:28] 
[39:28] con  qué  Porque  lo  hacen  ustedes  tienen
[39:30] 
[39:30] una  no  entiendo  nosotros  lanzamos  una  un
[39:33] 
[39:33] token  de  la  plataforma  en  el  año  2021
[39:37] 
[39:37] Claro  pero  esto  a  lo  que  iba  tal  y  como
[39:39] 
[39:39] lo  planteo  y  o  sea  creo  que  se  le  puede
[39:41] 
[39:41] dar  un  buen  uso  pero  también  facilita
[39:44] 
[39:44] que  muchas  personas  o  sea  o  muchos
[39:46] 
[39:46] proyectos  o  sea  los  scams  digamos  no
[39:48] 
[39:48] porque  al  final  es  una  forma  como  de
[39:50] 
[39:51] levantar  pasta  sin  sin  sacrificar  equity
[39:54] 
[39:54] y  te  permite  De  repente  hacer  o  sea
[39:57] 
[39:57] vamos  al  díaa  al  día  siguiente  puedes
[39:59] 
[39:59] liquidar  y  y  te  lo  llevas  bueno
[40:02] 
[40:02] literalmente  ha  pasado  mucho  no  eh  claro
[40:04] 
[40:04] para  la  gente  que  no  esté  familiarizada
[40:06] 
[40:06] con  los  token
[40:07] 
[40:07] e  en  el  mundo  de  las
[40:10] 
[40:10] criptomonedas  tardas  en  programar  un
[40:14] 
[40:14] contrato  de  una  criptomoneda  nueva  pues
[40:16] 
[40:16] Pues  muy  poquito  puedes  hacer  el
[40:17] 
[40:17] tokenomics  que  sería  la  la  economía  del
[40:19] 
[40:20] token  el  desglose  no  del  besting  de
[40:22] 
[40:22] quién  se  va  a  quedar  los  token  etcétera
[40:24] 
[40:24] y  utilizas  la  red  etherium  para  lanzar
[40:26] 
[40:26] ese  token  que  normalmente  es  un  token
[40:28] 
[40:28] fungible  un  rc20  luego  está  los  nfts  que
[40:30] 
[40:30] es  otra  cosa  no  entonces  claro  las
[40:33] 
[40:33] empresas  nativas  de  este  ecosistema  los
[40:35] 
[40:35] exchange  principalmente  lo  que  han  hecho
[40:38] 
[40:38] es  lanzar  un  token  propio  y  ese  token
[40:40] 
[40:40] propio  lo  que
[40:42] 
[40:42] eh  permite  es  tener  una  interacción  con
[40:45] 
[40:45] tu  plataforma  es  decir  si  tú  compras
[40:47] 
[40:47] tokens  de  bit  to  me  de  b2m  cada  vez  que
[40:50] 
[40:50] hagas  una  compra  una  venta  un
[40:51] 
[40:51] intercambio  utilices  la  tarjeta  vas  a
[40:53] 
[40:53] pagar  menos  que  si  no  tuvieras  esos
[40:56] 
[40:56] token  claro  esos  token  cotizan  o  sea
[40:58] 
[40:58] esos  token  tienen  un  precio  en  el
[41:00] 
[41:00] mercado  que  se  compran  y  se  venden  si  no
[41:02] 
[41:02] tienen  demanda  Y  tú  compras  Pues  en  el
[41:04] 
[41:04] momento  del  lanzamiento  y  bajan  pues
[41:06] 
[41:06] nuestro  token  llegó  a  bajar  un  90  un  95
[41:08] 
[41:08] por.  Eh  Pues  claro  la  gente  que  lo
[41:12] 
[41:12] compra  con  un  fin  especulativo  tiene  que
[41:15] 
[41:15] tener  mucho  cuidado  y  te  estoy  hablando
[41:17] 
[41:17] de  las  plataformas  que  tienen  un
[41:18] 
[41:18] servicio  concreto  donde  tienes  unas
[41:21] 
[41:21] ventajas  concretas  ahora  como  es  una
[41:24] 
[41:24] tecnología  global  y  tú  lo  has  lo  has
[41:27] 
[41:27] explicado  muy  bien  Se  ha  utilizado  para
[41:31] 
[41:31] financiar  potenciales  posibles  proyectos
[41:34] 
[41:34] que  no  han  llegado  a  nada  y  que
[41:35] 
[41:35] simplemente  se  han  utilizado  las  caras
[41:38] 
[41:38] de  gente  famosa  o  se  han  utilizado  gente
[41:41] 
[41:41] con  muchísima  influencia  para  vender  ese
[41:43] 
[41:43] token  cuando  en  realidad  ni  había  un
[41:45] 
[41:45] equipo  ni  había  un  desarrollo  ni  había
[41:46] 
[41:46] un  proyecto  Entonces  eso  ha  hecho  mucho
[41:48] 
[41:48] daño  al  ecosistema  en  general  y  a  la
[41:50] 
[41:50] credibilidad  de  las  criptomonedas  en  su
[41:52] 
[41:52] conjunto  Y  eso  va  a  seguir  pasando  pues
[41:54] 
[41:54] probablemente  Sí  por  eso  yo  a  pesar  de
[41:57] 
[41:57] de  tener  un  token  que  creo  que  la
[41:59] 
[41:59] plataforma  sí  que  está  trabajando  para
[42:02] 
[42:02] desarrollar  utilidades  de  ese  token  si  a
[42:05] 
[42:05] mí  me  dijeras  Oye  En  qué  invierto  Yo  te
[42:09] 
[42:09] diría  bitcoin  es  una  solución  perfecta
[42:14] 
[42:14] para  proteger  tu  patrimonio  la
[42:17] 
[42:17] especulación  te  puede  salir  bien  pero
[42:19] 
[42:19] esto  yo  veo  que  tiene  un  un  nivel  un
[42:22] 
[42:22] grado  de  riesgo  enorme  No  claro  y
[42:25] 
[42:25] insisto  te  estoy  de  los  token  de  de  las
[42:27] 
[42:27] plataformas  o  sea  entiendo  que  para
[42:29] 
[42:29] sacar  un  un  token  o  sea  el  token  de  una
[42:31] 
[42:31] plataforma  Tienes  que  darle  utilidad  a
[42:33] 
[42:33] tener  una  comunidad  una  comunidad
[42:35] 
[42:35] consolidada  que  que  confíe  en  ti  porque
[42:37] 
[42:38] de  lo  contrario  y  porque  se  pueda
[42:39] 
[42:39] entender  estaba  pensando  en  un  ejemplo
[42:41] 
[42:41] digo  que  que  al  final  también  te  la
[42:42] 
[42:42] pueden  hacer  es  como  si  viene  alguien
[42:44] 
[42:44] con  una  startup  que  tiene  un  Powerpoint
[42:46] 
[42:46] y  me  dice  Pedro  méteme  100000  eur  que
[42:49] 
[42:49] esto  vas  a  hac  un  por  50  y  una  semana
[42:51] 
[42:51] después  disuelve  la
[42:53] 
[42:53] sociedad  pues  es  un  engaño  es  como
[42:56] 
[42:56] hacerte  un  rpol  en  otro  en  otro  entorno
[42:59] 
[42:59] no  que  es  lo  que  ha  pasado  mucho  en  el
[43:01] 
[43:01] mundo  cripto  igual  también  porque  es  muy
[43:03] 
[43:03] fácil  por  esa  libertad  el  huir  y  el
[43:06] 
[43:06] desaparecer  No  claro  al  final  una  de  las
[43:09] 
[43:09] características  que  tienen  los  token  es
[43:11] 
[43:11] que  Tú  los  puedes  listar  en  en  el  mundo
[43:13] 
[43:13] dii  por  ejemplo  no  solamente  En
[43:15] 
[43:15] plataformas  centralizadas
[43:17] 
[43:17] que  a  ver  al  final  la  plataforma
[43:20] 
[43:20] centralizada  lo  que  busca  es  volumen  Lo
[43:21] 
[43:21] que  busca  es  negociación  Entonces  si  sus
[43:24] 
[43:24] usuarios  mucha  gente  en  la  comunidad
[43:26] 
[43:26] pide  que  listes  un  token  o  una
[43:29] 
[43:29] criptomoneda  pues  tú  como  intermediario
[43:31] 
[43:31] lo  listas  si  sabes  que  va  a  tener  un
[43:33] 
[43:33] volumen  Lo  que  pasa  es  que  hay  tokens
[43:35] 
[43:35] pero  no  nos  vayamos  a  tokens  que  son
[43:37] 
[43:37] drag  pools  que  son  estafas  literalmente
[43:40] 
[43:40] te  vas  a  doy  Coin  o  te  vas  a  Pepe  o  te
[43:42] 
[43:42] vas  a  cosas  de  este  tipo  y  son  Bueno
[43:44] 
[43:44] pues  meme  coins  no  que  la  gente  Eh
[43:48] 
[43:48] vuelca  tira  literalmente  el  dinero  a  ver
[43:50] 
[43:50] si  le  sua  la  flauta  y  hace  un  por  100  un
[43:52] 
[43:52] por  1000  entonces  claro  los  exchang  que
[43:54] 
[43:54] están  entre  medias  lo  que  dicen  es  Bueno
[43:56] 
[43:56] pues  listamos  este  token  va  a  haber  un
[43:58] 
[43:58] volumen  de  negociación  una
[43:59] 
[43:59] intermediación  y  y  cuál  es  el  negocio
[44:01] 
[44:01] del  exchange  cada  vez  que  se  hace  una
[44:03] 
[44:03] compra  o  una  venta  generas  un  fei  una
[44:05] 
[44:05] comisión  claro  a  ver  sí  la  la  pregunta
[44:07] 
[44:07] un  segundo  nada  más  la  pregunta  que  te
[44:08] 
[44:08] hacía  antes  de  de  cuando  te  pregunt  si
[44:10] 
[44:10] tienen  bitcoin  en  el  balance  es  si  esas
[44:12] 
[44:12] comisiones  se  las  las  atesoran  en  la
[44:15] 
[44:15] propia  moneda  o  las  convierten  a  a  euros
[44:19] 
[44:19] pues  Depende  depende  del  momento  de  la
[44:20] 
[44:20] empresa  depende  de  la  liquidez  y  y  de
[44:23] 
[44:23] las  decisiones  financieras  No  no  es  O
[44:26] 
[44:26] sea  no  es  algo  que  se  automatice  eh  eh
[44:29] 
[44:29] depende  del  momento  no  O  sea  si  eres  una
[44:31] 
[44:31] empresa  que  tiene  mucha  liquidez  mucha
[44:33] 
[44:33] tesorería  dices  Bueno  pues  igual  me
[44:35] 
[44:35] interesa  tener  parte  de  esa  tesorería  en
[44:37] 
[44:37] bitcoin  Por  qué  no  no  no  bitcoin  eh  Y  te
[44:41] 
[44:41] hago  ahí  un  inciso  no  solamente  afecta  a
[44:43] 
[44:43] individuos  no  solamente  afecta  a  una
[44:46] 
[44:46] persona  sino  que  afecta  empresas  afecta
[44:49] 
[44:49] estados  nación  Claro  porque  hablaba  de
[44:51] 
[44:51] la  pólvora  pero  si  si  si  tú  como  nación
[44:54] 
[44:54] como  país  que  es  lo  que  ha  hecho  bukele
[44:56] 
[44:56] en  El  Salvador  te  adelantas  y  adoptas  la
[44:58] 
[44:58] pólvora  antes  que  tus  competidores  que
[45:00] 
[45:00] otros  estados  vas  a  tener  una  ventaja
[45:03] 
[45:03] muy  importante  cuando  bitcoin  crezca
[45:05] 
[45:05] claro  y  eso  lo  que  si  nos  estuviera
[45:07] 
[45:07] viendo  alguien  que  tiene  algo  de  poder  o
[45:09] 
[45:09] que  está  cerca  del  gobierno  tal  que  es
[45:12] 
[45:12] que  dejen  de  hacer  chorradas  y  que  y  que
[45:15] 
[45:15] piensen  en  las  nuevas  tecnologías  que
[45:17] 
[45:17] piensen  en  la  Inteligencia  artificial  y
[45:19] 
[45:19] que  piensen  en  bitcoin  en  que  bitcoin  a
[45:21] 
[45:21] lo  mejor  en  30  años  o  en  25  años  te
[45:24] 
[45:24] sirve  para  pagar  las  pensiones  o  sea  que
[45:26] 
[45:26] no  estamos  hablando  de  una  tontería
[45:28] 
[45:28] claro  o  sea  bitcoin  no  se  va  a  utilizar
[45:29] 
[45:29] para  pagar  un  café  con  leche  yo  siempre
[45:31] 
[45:31] lo  digo  bitcoin  se  va  a  utilizar  para
[45:32] 
[45:32] pagar
[45:34] 
[45:34] portaaviones  claro  esto  Esto  me  me  me
[45:36] 
[45:36] parece  un  un  tema  interesante  Cómo  cómo
[45:39] 
[45:39] imaginas  el  futuro  de  de  bitcoin  no  como
[45:41] 
[45:41] o  sea  como  una  forma  de  de  de  atesorar
[45:44] 
[45:44] patrimonio  protegido  sabiendo  que  es  que
[45:46] 
[45:46] es  tuyo  fuera  de  Las  garras  de  de  los
[45:49] 
[45:49] mecanismos  de  control  pero  no  no  lo  ves
[45:51] 
[45:51] como  una  moneda  para  para  transacciones
[45:54] 
[45:54] de  del  día  a  día  Pues  yo  creo  que  de  las
[45:56] 
[45:56] tres  propiedades  que  tiene  el  dinero  que
[45:58] 
[45:58] son  unidad  de  cuenta  medio  intercambio
[46:00] 
[46:00] de  almacenamiento  de  valor  bitcoin  está
[46:01] 
[46:01] especializado  en  el  almacenamiento  de
[46:03] 
[46:03] valor  eh  por  todo  lo  que  estamos
[46:04] 
[46:04] hablando  y  que  el  la  unidad  de  cuenta  o
[46:08] 
[46:08] medio  de  pago  eh  si  tú  tienes  una  moneda
[46:10] 
[46:10] esto  es  la  ley  de  grisham  que  dice  que
[46:13] 
[46:13] el  buen  dinero  eh  desplaza  el  mal  dinero
[46:16] 
[46:16] no  eso  es  lo  que  pasa  en  Argentina  tú
[46:17] 
[46:17] tienes  el  peso  argentino  y  la  gente
[46:20] 
[46:20] ahorra  dólares  y  se  gasta  pesos  y  el
[46:22] 
[46:22] peso  es  lo  que  circula  o  sea  aunque  tú
[46:25] 
[46:25] puedas  gastar  tus  dólares  es  muy  raro
[46:27] 
[46:27] que  tú  vayas  a  un  restaurante  en
[46:28] 
[46:28] Argentina  claro  y  que  la  gente  te  pague
[46:30] 
[46:30] en  dólares  este  porque  no  me  paga  en
[46:32] 
[46:32] pesos  que  se  van  a  devaluar  mucho  más
[46:33] 
[46:33] rápido  no  es  buen  civil  claro  entonces
[46:35] 
[46:35] con  bitcoin  va  a  pasar  lo  mismo  yo  creo
[46:37] 
[46:37] que  va  a  atender  al  atesoramiento  en  los
[46:39] 
[46:39] próximos  años  y  que  poco  a  poco  a  lo
[46:42] 
[46:42] mejor  dentro  de  5  años  Bueno  ya  ya
[46:44] 
[46:44] sucede  eh  Hay  una  Bueno  pues  un  un
[46:47] 
[46:47] inmueble  o  hay  una  empresa  o  hay  un  país
[46:50] 
[46:50] que  te  dice  Oye  si  vienes  aquí  con
[46:51] 
[46:52] bitcoin  vas  a  tener  esta  serie  de
[46:53] 
[46:53] ventajas  Fiscales  por  qué  porque  la
[46:56] 
[46:56] cantidad  de  de  patrimonio  de  riqueza  que
[46:58] 
[46:58] se  va  a  ir  atesorando  en  bitcoin  va  a
[47:00] 
[47:00] ser  tan  gigantesco  en  los  próximos  años
[47:02] 
[47:02] con  respecto  a  Fiat  a  euros  o  dólares  y
[47:06] 
[47:06] los  Estados  van  a  tener  necesidades  de
[47:08] 
[47:08] atraer  a  gente  que  tenga  eh  capital  para
[47:12] 
[47:12] emprender  y  para  crear  prosperidad  que
[47:15] 
[47:15] van  a  poner  facilidades  eh  a  esas
[47:17] 
[47:17] personas  no  entonces  Bueno  pues  eh  No  sé
[47:21] 
[47:21] si  te  he  respondido  con  eso  sí  al  final
[47:24] 
[47:24] de  de  lo  que  lo  que  creo  que  se  va  a
[47:26] 
[47:26] quedar  con  el  mensaje  que  creo  que  se
[47:27] 
[47:27] puede  quedar  mucha  gente  de  de  este
[47:29] 
[47:29] podcast  también  es  que
[47:31] 
[47:31] H  mucha  gente  entra  pero  de  forma
[47:33] 
[47:33] especulativa  No  porque  porque  se  escucha
[47:35] 
[47:35] los  rendimientos  los  por  dos  por  tres
[47:37] 
[47:37] por  cuatro  por  cinco  pero  pero  claro  el
[47:41] 
[47:41] entender  la  tecnología  también  cambia  un
[47:43] 
[47:43] poco  la  forma  de  de  percibir  todo  este
[47:45] 
[47:45] ecosistema  nuevo  eh  claro  eh  fíjate  que
[47:47] 
[47:48] para  mí  el  la  parte  de  la  especulación
[47:50] 
[47:50] creo  que  es  super  importante  y  creo  que
[47:51] 
[47:51] la  especulación  en  España  tiene  mala
[47:53] 
[47:53] fama  pero  la  especulación  básicamente  es
[47:55] 
[47:55] la  búsqueda  del  precio  que  tiene  un
[47:57] 
[47:57] activo  claro  y  el  valor  que  tiene  y  en  y
[48:00] 
[48:00] cree  Qué  creo  que  va  a  hacer  que  bitcoin
[48:02] 
[48:02] valga  cada  vez  más  No  solamente  la
[48:05] 
[48:05] exposición  que  tiene  a  los  grandes
[48:07] 
[48:07] inversores  que  han  aprobado  por  ejemplo
[48:08] 
[48:08] en  Estados  Unidos  hace  poquito  creo  que
[48:10] 
[48:10] eso  se  va  a  extender  sino  el
[48:11] 
[48:11] conocimiento  y  la  necesidad  creciente
[48:14] 
[48:14] que  va  a  tener  la  población  en  general
[48:17] 
[48:17] en  todo  el  mundo  de  atesorar  riqueza  en
[48:19] 
[48:19] un  activo  de  estas  características  que
[48:21] 
[48:21] va  a  ir  acompañado  Además  del
[48:23] 
[48:23] conocimiento  que  va  a  ir  creciendo  por
[48:25] 
[48:25] eemplo  esta  conversación  que  estamos
[48:26] 
[48:26] teniendo  Pues  a  lo  mejor  la  gente  no
[48:28] 
[48:28] había  tenido  este  enfoque  de  bitcoin
[48:30] 
[48:30] desde  el  punto  de  vista  social  político
[48:33] 
[48:33] humanista  no  digamos  y  solamente  lo
[48:35] 
[48:35] había  visto  desde  el  punto  de  vista
[48:36] 
[48:36] especulativo  sin  embargo  cuando  tú  vas
[48:38] 
[48:38] añadiendo  este  tipo  de  capas  la  gente  va
[48:40] 
[48:40] a  deir  [ __ ]  pues  esto  es  interesante
[48:42] 
[48:42] Esto  me  cuadra  esto  no  me  cuadra  y  va
[48:44] 
[48:44] profundizando  Cuanto  más  estudias
[48:46] 
[48:46] bitcoin  más  más  incentivos  ves  a  cambiar
[48:51] 
[48:51] tus  euros  para  ahorrar  en  bitcoin  Y  eso
[48:54] 
[48:54] es  algo  que  yo  creo  que  se  va  a  ir
[48:56] 
[48:56] acelerando  y  que  va  a  ir  creciendo
[48:58] 
[48:58] paulatinamente  No  claro  entonces  bueno  Y
[49:01] 
[49:01] mientras  el  dinero  esté  en  el  ecosistema
[49:03] 
[49:03] crypto  H  algo  que  me  pare  que  me  parece
[49:06] 
[49:06] interesante  o  sea  por  ejemplo  tú  tienes
[49:08] 
[49:08] ganancias  en  bitcoin  Y  en  lugar  de
[49:09] 
[49:09] cambiarlo  a  euros  lo  cambias  a  usdt  H  no
[49:14] 
[49:14] tienes  que  tributar  o  sea  no  no  no  es
[49:16] 
[49:16] una  venta  aún  verdad  sí  sí  lo  es  Ah  Es
[49:18] 
[49:18] una  vale  en  el  momento  en  que  tú  haces
[49:20] 
[49:20] una  permuta  vale  entre  Fíjate  que  en  el
[49:23] 
[49:23] mundo  de  los  fondos  de  inversión  eso  no
[49:25] 
[49:25] sucede  pero  en  el  mundo  de  las
[49:26] 
[49:26] criptomonedas  que  es  algo  tenía
[49:29] 
[49:29] entendido  que  es  es  un  error  fiscal  otro
[49:31] 
[49:31] error  más  de  los  reguladores  que  para
[49:35] 
[49:35] traer  a  más  inversores  a  España  que
[49:38] 
[49:38] tributas  lo  que  tendrían  que  decir  es
[49:40] 
[49:40] Oye  en  el  único  momento  en  el  que  hay  un
[49:42] 
[49:42] acontecimiento  fiscal  es  cuando  tú
[49:44] 
[49:44] transformes  tus  criptomonedas  de  euros  a
[49:48] 
[49:48] cripto  o  a  bitcoin  y  de  bitcoin  a  Fiat  a
[49:51] 
[49:51] euros  pero  no  las  los  intercambios  que
[49:54] 
[49:54] hagas  ahí  porque  lo  que  estás  haciendo
[49:56] 
[49:56] es  bloquear  el  crecimiento  bloquear  el
[49:58] 
[49:58] mercado  claro  yo  pues  eh  A  ver  está  usdt
[50:02] 
[50:02] usdt  o  las  stable  Coin  para  la  gente  que
[50:05] 
[50:05] no  que  no  lo  conozca  son  monedas  que
[50:07] 
[50:07] tienen  que  no  tienen  volatilidad  están
[50:09] 
[50:09] pegadas  uno  a  uno  con  con  el  dólar  en
[50:11] 
[50:11] este  caso  también  las  hay  con  el  euro
[50:12] 
[50:12] pero  las  más  usadas  son  con  el  dólar
[50:14] 
[50:14] Entonces  cómo  funcionan  esas  monedas
[50:17] 
[50:17] esas  criptomonedas  Pues  hay  una  empresa
[50:20] 
[50:20] detrás  que  tiene  una  serie  de  fondos  o
[50:22] 
[50:22] que  tiene  una  serie  de  depósitos  con
[50:25] 
[50:25] inmediata  Eh  pues  lo  tienen  invertido  en
[50:28] 
[50:28] deuda  a  corto  plazo  de  Estados  Unidos
[50:29] 
[50:29] por  ejemplo  que  es  un  activo  muy  líquido
[50:32] 
[50:32] y  lo  que  hacen  es  replicar  esa  cantidad
[50:33] 
[50:33] de  dólares  que  tienen  invertidos  o  que
[50:35] 
[50:35] tienen  una  cuenta  bancaria  en  ethereum
[50:37] 
[50:38] no  un  token  rc  20  entonces  ese  token  se
[50:41] 
[50:41] comporta  como  como  el  dólar  lo  que  pasa
[50:44] 
[50:44] es  que  tiene  las  ventajas  de
[50:45] 
[50:45] criptomoneda  lo  que  veíamos  con  bitcoin
[50:48] 
[50:48] que  tú  puedes  enviar  y  recibir
[50:49] 
[50:49] transferir  Claro  en  Argentina  eso  es  una
[50:51] 
[50:52] maravilla  Porque  si  tú  quieres  enviar
[50:53] 
[50:53] ahora  mismo
[50:54] 
[50:54] 5000  sdt  Argentina  lo  puedes  hacer  en
[50:58] 
[50:58] Argentina  hay  muchos  tipos  de  cambio  o
[51:00] 
[51:00] lo  ha  habido  no  sé  si  ahora  estarán
[51:02] 
[51:02] desapareciendo  con  milei  pero  está  el
[51:04] 
[51:04] dólar  cripto  el  dólar  cripto  es  una
[51:06] 
[51:06] maravilla  porque  tú  lo  que  haces  es  no
[51:09] 
[51:09] depender  de  la  limitación  que  te  ponga
[51:11] 
[51:11] el  banco  de  comprar  o  de  cambiar  $  al
[51:14] 
[51:14] mes  sino  que  puedes  cambiar  eh  Bueno
[51:16] 
[51:16] pues  depende  del  banco  que  te  de
[51:17] 
[51:17] servicio  pero  bueno  que  puedes  recibir
[51:19] 
[51:19] pagos  si  trabajas  para  una  empresa  fuera
[51:21] 
[51:21] de  Argentina  en  en  dólar  crypto  no  y  no
[51:24] 
[51:24] estar  sometido  Pues  a  al  al  peso  que  es
[51:26] 
[51:26] un  un  desastre  claro  y  y  bit  to  me  o  sea
[51:29] 
[51:29] levantó  rondas  de  de  financiación  y
[51:32] 
[51:32] también  eh  hizo  un  ico  no  entiendo  claro
[51:36] 
[51:36] nosotros  hicimos  el  token  de  la
[51:37] 
[51:37] plataforma  en  el  año  2021  eh  levantamos
[51:40] 
[51:40] 21  millones  de  euros  en  el  año  2019
[51:43] 
[51:43] tuvimos  a  nuestro  primer  inversor
[51:44] 
[51:44] institucional  que  fue  in  ready  que  nos
[51:46] 
[51:46] ayudó  muchísimo  a  entrar  un  poco  en  el
[51:48] 
[51:48] mundo  más  tradicional  digamos  eh  Y  luego
[51:52] 
[51:52] más  recientemente  telefónica  hace  pues
[51:54] 
[51:54] menos  de  un  año  o8  6  meses  8  meses  e
[51:58] 
[51:58] también  entró  la  fundación  cardano  y
[52:00] 
[52:00] también  Entró  invers  scorp  que  es  un  un
[52:02] 
[52:02] fondo  saudí  vale  vale  vale  vale  Entiendo
[52:06] 
[52:06] entiendo  y  te  te  iba  a  preguntar  crees
[52:09] 
[52:09] que  o  sea  volviendo  un  poco  a  bitcoin
[52:11] 
[52:11] crees  que  se  pueden  desarrollar  los
[52:13] 
[52:13] mecanismos  para  llegar  a  controlarlo  en
[52:15] 
[52:15] algún  momento  te  parece  totalmente
[52:17] 
[52:17] imposible  a  controlarlo  Pues  fíjate  que
[52:20] 
[52:20] ahora  con  la  entrada  de  estos  fondos
[52:22] 
[52:22] estadounidenses  hay  gente  que  que  piensa
[52:24] 
[52:24] que  se  va  a  controlar  no  a  bitcoin  yo
[52:26] 
[52:26] creo  que  no  yo  creo  que  lo  que  va  a
[52:27] 
[52:27] pasar  es  que  van  a  intentar  quedarse  con
[52:30] 
[52:30] la  máxima  cantidad  posible  con  todos  los
[52:32] 
[52:32] bitcoin  que  puedan  porque  han  entendido
[52:35] 
[52:35] que  esto  es  un  activo  histórico  y  se  lo
[52:37] 
[52:37] quieren  quedar  como  se  quedaron  el  oro
[52:38] 
[52:39] en
[52:39] 
[52:39] 1933  el  gobierno  de  Estados  Unidos  que
[52:41] 
[52:41] confiscó  el  oro  porque  entendía  el  valor
[52:44] 
[52:44] que  tiene  el  activo  subyacente  Pues  con
[52:45] 
[52:46] bitcoin  va  a  pasar  lo  mismo  yo  creo  que
[52:47] 
[52:47] ya  han  entendido  el  potencial  que  tiene
[52:50] 
[52:50] y  se  lo  quieren  quedar  también  han
[52:53] 
[52:53] invertido  en  mineras  que  está  operando
[52:55] 
[52:55] en  Texas  no  interesante  también  con  lo
[52:57] 
[52:58] que  está  pasando  ahí  ahora  claro  el  tema
[53:00] 
[53:00] para  para  mí  es  que  si  o  sea  se  me  se  me
[53:02] 
[53:02] crea  como  una  paradoja  en  la  cabeza  de
[53:04] 
[53:04] Si  el  bitcoin  lo  compras  con  dólares  y
[53:06] 
[53:06] tú  tienes  la  máquina  para  imprimir
[53:07] 
[53:07] dólares  puedes  comprar  todo  el  bitcoin
[53:08] 
[53:09] que  quieras  en  en  un  cierto  momento  dado
[53:11] 
[53:11] Bueno  eso  es  una  eso  es  una  un
[53:13] 
[53:13] razonamiento  claro  No  si  yo  puedo  Bueno
[53:16] 
[53:16] es  lo  que  han  hecho  con  los  inmuebles
[53:18] 
[53:18] con  lo  que  han  hecho  con  todos  los
[53:18] 
[53:19] activos  reales  si  yo  tengo  la  impresora
[53:21] 
[53:21] de  dinero  claro  o  soy  laring  O  soy  JP
[53:25] 
[53:25] Morgan  o  soy  toda  esta  gente  y  y  tengo
[53:28] 
[53:28] amiguetes  en  la  reserva  Federal  que  al
[53:30] 
[53:30] final  es  un  consorcio  de  banca  privada
[53:32] 
[53:32] Oye  a  estos  de  Fer  public  Bank  o  silicon
[53:35] 
[53:35] Valley  Bank  vemos  cómo  lo  hacemos  lo
[53:37] 
[53:37] absorbemos  me  das  la  pasta  Y  esa  pasta
[53:40] 
[53:40] que  es  totalmente  opaca  el  dinero  fíjate
[53:43] 
[53:43] super  opaco  para  los  ciudadanos  sin
[53:45] 
[53:45] embargo  fíjate  Ahora  vuelvo  eh  eso  que
[53:47] 
[53:47] si  no  me  voy  por  las  ramas  pero  fíjate
[53:49] 
[53:49] lo  que  decía  Montero  la  la  ministra  de
[53:52] 
[53:52] Hacienda  no  que  van  a  controlar  los
[53:53] 
[53:53] pagos  con  tarjeta  al  milímetro  Aunque
[53:56] 
[53:56] eso  es  tarjetas  extranjeras  entonces  es
[53:59] 
[53:59] para  desde  el  gobierno  hacia  los
[54:01] 
[54:01] ciudadanos  es  un  control  absoluto  de  lo
[54:03] 
[54:03] que  hacemos  con  nuestro  dinero  con  el
[54:05] 
[54:05] dinero  que  hemos  trabajado  y  hemos
[54:07] 
[54:07] ganado  con  esa  energía  que  dedicamos  sin
[54:09] 
[54:09] embargo  a  la  inversa  no  tenemos  ni
[54:12] 
[54:12] transparencia  ni  mecanismos  ni  forma  de
[54:14] 
[54:14] ver  la  eficiencia  y  cómo  se  gastan  el
[54:16] 
[54:16] dinero  y  estos  fondos  Y  estos  bancos
[54:18] 
[54:18] estadunidenses  cogen  todo  ese  dinero
[54:21] 
[54:21] fresco  que  se  llama  el  efecto  cantillon
[54:23] 
[54:23] y  lo  invierten  en  activos  reales  s  claro
[54:25] 
[54:25] los  inmuebles  en  Estados  Unidos  es  una
[54:26] 
[54:27] locura  lo  que  han  subido  desde  el  año
[54:28] 
[54:28] 2010  aquí  en  España  Por  qué  la  gente
[54:31] 
[54:31] pone  su  dinero  sus  ahorros  en  un  activo
[54:34] 
[54:34] real  porque  no  quieren  tenerlo  en  la
[54:36] 
[54:36] mala  moneda  estamos  utilizando  en  en
[54:38] 
[54:39] Argentina  he  puesto  antes  El  ejemplo  del
[54:40] 
[54:40] peso  y  el  dólar  aquí  podríamos  hablar
[54:42] 
[54:42] del  euro  y  el  inmueble  el  ladrillo  no
[54:45] 
[54:45] Dónde  pongo  mis  ahorros  en  el  ladrillo
[54:47] 
[54:47] que  sé  que  no  va  a  perder  valor  y  que
[54:48] 
[54:48] con  el  tiempo  la  gente  como  va  a
[54:49] 
[54:49] necesitarlo  pues  va  va  a  crecer  al  final
[54:52] 
[54:52] es  un  es  un  es  un  es  un  tema  de  escasez
[54:55] 
[54:55] si  tú  tienes  un  activo  escaso  frente  a
[54:57] 
[54:57] un  activo  infinito  que  es  el  el  es  un
[54:59] 
[54:59] activo  financiero  infinito  que  es  el
[55:01] 
[55:01] euro  o  el  dólar  Pues  el  activo  escaso  va
[55:03] 
[55:03] a  valer  más  en  términos  de  dólar  o  de
[55:05] 
[55:05] euro  claro  y  eso  y  Y  supongo  que  a
[55:07] 
[55:08] cuanta  Cuanto  más  capital  entre  en  el
[55:09] 
[55:10] sector  cripto  o  en  en  bitcoin  también  se
[55:12] 
[55:12] va  reduciendo  la  volatilidad  poco  a  poco
[55:14] 
[55:14] y  la  la  especulación  cada  vez  va  siendo
[55:18] 
[55:18] menor  y  la  utilidad  mayor  entiendo  no
[55:20] 
[55:20] Porque  ahora  mismo  hay  mucho  miedo  las
[55:23] 
[55:23] caídas  que  se  que  se  dan  de  decir  vale
[55:25] 
[55:25] Sí  yo  Refugio  mi  patrimonio  y  mi  capital
[55:27] 
[55:27] en  en  esto  pero  que  de  repente  me  puede
[55:29] 
[55:29] caer  en  6  meses  no  sé  que  cabrá  ca  un  70
[55:32] 
[55:32] por  algo  así  no  sí  bitcoin  llegó  al
[55:34] 
[55:34] máximo  del  ciclo  anterior  va  por  ciclos
[55:36] 
[55:36] el  el  movimiento  del  precio  de  bitcoin
[55:38] 
[55:38] llegó  a  a  dos  a  los  68000  en  el  año  2021
[55:42] 
[55:42] en  noviembre  cayó  hasta  los  15.000  el
[55:45] 
[55:45] año  pasado  en  diciembre  del  eh
[55:49] 
[55:49] 2022  el  año  2023  ha  crecido  ha  ido
[55:52] 
[55:52] subiendo  poquito  a  poquito  ahora  Estamos
[55:53] 
[55:53] en  los  40  entonces  para  gente  que  tenga
[55:55] 
[55:56] necesidades  de  de  tener  euros  contantes
[55:59] 
[55:59] y  sonantes  de  tener  liquidez  a  corto
[56:01] 
[56:01] plazo  claro  es  una  mala  decisión  por  eso
[56:04] 
[56:04] yo  digo  que  si  inviertes  en  bitcoin
[56:06] 
[56:06] tiene  que  ser  con  dinero  que  no
[56:07] 
[56:08] necesites  y  que  lo  veas  como  algo  a
[56:10] 
[56:10] medio  y  largo  plazo  Claro  que  lo  dejes
[56:12] 
[56:12] bien  guardado  bien  custodiado  eh  bien
[56:15] 
[56:15] seguro  y  que  no  sea  algo  especulativo  de
[56:18] 
[56:18] bu  a  ver  si  lo  compro  hoy  el  mes  que
[56:19] 
[56:19] viene  hace  un  por  10  no  O  sea  bitcoin  no
[56:22] 
[56:22] va  a  premiar  al  que  tiene  prisa  ya  va  a
[56:25] 
[56:25] premiar  al  que  se  esfuerce  en  entenderlo
[56:27] 
[56:27] y  sepa  Cómo  se  comportan  los  ciclos  de
[56:30] 
[56:30] en  cuanto  al  precio  No  claro  y  y  el  tema
[56:32] 
[56:33] de  los  ciclos  o  sea  por  ejemplo  la
[56:34] 
[56:34] relación  del  precio  con  con  el  el
[56:36] 
[56:36] halving  no  que  se  habla  mucho  es
[56:39] 
[56:39] algo  se  me  es  como  la  historia  de  queé
[56:41] 
[56:41] fue  antes  el  huevo  o  la  gallina  es  decir
[56:43] 
[56:43] sube  porque  ya  todo  el  mundo  piensa  que
[56:45] 
[56:45] va  a  subir  o  hay  alguna  razón  detrás
[56:50] 
[56:50] bueno  no  no  he  terminado  de  responder  de
[56:51] 
[56:52] anterior  ahora  te  respondo  también  a
[56:53] 
[56:53] esto  y  decías  la  volatilidad  yo  creo
[56:54] 
[56:54] bitcoin  Comparado  con  euros  o  con
[56:56] 
[56:56] dólares  va  a  ser  siempre  volátil  lo  que
[56:58] 
[56:58] pasa  es  que  la  volatilidad  no  es  algo
[56:59] 
[56:59] malo  la  volatilidad  puede  ser  al  alza
[57:01] 
[57:01] Claro  si  tú  ves  la  si  tú  alejas  la
[57:04] 
[57:04] Gráfica  y  la  cotización  de  bitcoin  desde
[57:05] 
[57:05] el  año  2009  claro  verás  que  valía
[57:08] 
[57:08] literalmente  céntimos  de  euro  que  el
[57:11] 
[57:11] primer  pago  que  se  hizo  fueron  10.000
[57:12] 
[57:12] bitcoin  por  dos  pizzas  de  pepperoni  Y
[57:14] 
[57:14] que  ahora  un  bitcoin  un  solo  bitcoin  que
[57:16] 
[57:16] está  dividido  en  ocho  decimales  vale  40
[57:18] 
[57:18] y  pico  1000  no  entonces
[57:22] 
[57:22] Eh  me  has  preguntado  Perdona  el
[57:25] 
[57:25] estamos  hablando  de  los  ciclos  el  tema
[57:27] 
[57:27] del  halving  claro  el  precio  de  bitcoin
[57:29] 
[57:30] se  ha  movido  a  través  de  los  halvin  no
[57:32] 
[57:32] Qué  es  un  halvin  para  la  gente  que  no
[57:33] 
[57:33] esté
[57:34] 
[57:34] familiarizada  hemos  dicho  que  van  a
[57:36] 
[57:36] existir  21  millones  de  bitcoin  suceda  lo
[57:38] 
[57:38] que  suceda  en  un  con  un  calendario  de
[57:41] 
[57:41] emisión  determinístico  basado  en
[57:43] 
[57:43] matemáticas  Nadie  puede  cambiarlo  o  sea
[57:45] 
[57:45] es  una  fórmula  matemática  y  es  como  es
[57:47] 
[57:47] es  lo  que  hay  entonces  en  el  año  2009
[57:50] 
[57:50] una  forma  matemática  que  se  complica
[57:51] 
[57:52] cada  vez  más  cada  vez  que  se  resuelve  un
[57:53] 
[57:53] bloque  No  ahora  vamos  a  eso  bien  Ah  el
[57:56] 
[57:56] ao  2009  se  empezaron  a  emitir  pues  por
[57:59] 
[57:59] cada  Bloque  minado  con  las  transacciones
[58:01] 
[58:01] 50  unidades  año  2012  pasaron  a  ser  25
[58:05] 
[58:05] unidades  de  recompensa  a  los  mineros  en
[58:07] 
[58:07] el  año  2016  12,5  año  2020  6,25  que  es  el
[58:12] 
[58:12] ciclo  en  el  que  estamos  ahora  Y  a  partir
[58:14] 
[58:14] de  abril  de  este  año
[58:16] 
[58:16] 3,122  Esto  va  a  seguir  sucediendo  cada
[58:18] 
[58:18] 210.000  bloques  minados  que  coinciden
[58:21] 
[58:21] más  o  menos  con  cada  4  años  hasta  el  año
[58:23] 
[58:23] 240  Qué  sucede
[58:25] 
[58:25] que  si  como  comentábamos  antes  tú  tienes
[58:27] 
[58:27] una  necesidad  creciente  de  la  sociedad
[58:30] 
[58:30] porque  hay  inflación  porque  hay
[58:32] 
[58:33] totalitarismo  porque  la  gente  cada  vez
[58:35] 
[58:35] lo  entiende  mejor  porque  hay  más
[58:36] 
[58:36] exposición  del  activo  a  grandes
[58:38] 
[58:38] capitales  y  al  mismo  tiempo  tienes  una
[58:42] 
[58:42] reducción  de  la  creación  de  nuevos
[58:45] 
[58:45] bitcoin  Qué  le  pasa  el  precio  sube  que
[58:49] 
[58:49] sube
[58:50] 
[58:50] claro  esto  ha  pasado  históricamente  en
[58:52] 
[58:52] los  ciclos  anteriores  no  hablamos  del
[58:55] 
[58:55] pues  recuerdo  en  cl  pero  esta  reducción
[58:57] 
[58:57] es  porque  cada  vez  es  más  caro  minarlo
[59:00] 
[59:00] porque  cada  vez  es  más  complicado  no
[59:01] 
[59:02] bueno  Vale  y  ahora  respondo  a  esa
[59:03] 
[59:03] pregunta  el  sistema  de  minería  de
[59:05] 
[59:05] bitcoin  es  Dinámico  Qué  significa  que
[59:07] 
[59:07] sea  Dinámico  cada
[59:09] 
[59:09] 2  216  bloques  minados  el  sistema  Hace
[59:13] 
[59:13] como  un  screenshot  no  y  o  como  una
[59:15] 
[59:15] fotografía  y  dice  A  ver  cuál  es  la
[59:17] 
[59:17] capacidad  de  cómputo  de  cálculos  de
[59:20] 
[59:20] jases  por  segundo  que  tiene  la  red  Cómo
[59:22] 
[59:22] Cómo  se  determina  eso  por  el  tiempo  en
[59:25] 
[59:25] el  que  se  hayan  minado  esos  2  16  bloques
[59:28] 
[59:28] normalmente  es  una  media  de  10  minutos
[59:30] 
[59:31] si  si  los  bloques  se  han  minado  mucho
[59:32] 
[59:33] más  rápido  menos  de  10  minutos  de  media
[59:35] 
[59:35] El  sistema  dice  [ __ ]  que  hay  una  una
[59:37] 
[59:37] capacidad  de  cómputo  enorme  tenemos  que
[59:39] 
[59:39] hacer  que  la  minería  sea  más  difícil
[59:41] 
[59:41] entonces  cada  dos  semanas  más  o  menos
[59:44] 
[59:44] hace  un  screenshot  dice  vale  hemos
[59:46] 
[59:46] tardado  este  tiempo  si  si  necesita
[59:49] 
[59:49] hacerlo  más  difícil  porque  la  velocidad
[59:51] 
[59:51] de  minería  ha  demostrado  que  que  Calcula
[59:54] 
[59:54] por  segundo  pues  muy  rápido  lo  que  hace
[59:57] 
[59:57] es  que  te  obliga  a  que  ese  Hash  que  el
[59:58] 
[59:58] Hash  básicamente  es  como  una  huella
[60:00] 
[60:00] dactilar  que  es  una  sucesión  de  256  bits
[60:03] 
[60:03] No  pues  lo  que  tiene  que  tener  es  un
[60:05] 
[60:05] número  de  ceros  al
[60:07] 
[60:07] principio  o  sea  todas  las  transacciones
[60:09] 
[60:09] que  tiene  un  bloque  cuando  un  bloque  se
[60:12] 
[60:12] mina  son  todas  las  transacciones  la  hora
[60:14] 
[60:14] la  fecha  la  cantidad  y  un  número  que  se
[60:16] 
[60:16] llama  nce  que  es  un  número  aleatorio
[60:18] 
[60:18] Bueno  pues  la  combinación  con  el  cálculo
[60:20] 
[60:20] de  toda  la  red  tiene  que  dar  un  número
[60:23] 
[60:23] de  ceros  al  principio  ese  Hash  de  256
[60:26] 
[60:26] bits  Entonces  si  para  hacerlo  más
[60:28] 
[60:28] difícil  lo  que  hace  el  sistema  es
[60:29] 
[60:29] incrementar  el  número  de
[60:31] 
[60:31] ceros  que  tiene  que  haber  al  principio
[60:33] 
[60:33] del  Hash  de  los  cálculos  que  está
[60:35] 
[60:35] haciendo  la  red  y  viceversa  si  quiere
[60:37] 
[60:37] reducir  la  dificultad  lo  que  hace  es
[60:39] 
[60:39] quitar  ceros  al  principio  entonces  eso
[60:41] 
[60:41] se  reconfigura  se  recalcula  cada  2000  eh
[60:45] 
[60:45] cada  2016  bloques  cada  dos  semanas  si
[60:48] 
[60:48] hay  muchísimos  mineros  y  hay  muchísima
[60:49] 
[60:49] potencia  cada  vez  es  más  difícil  si  el
[60:51] 
[60:51] precio  baja  y  no  es  rentable  es  porque
[60:54] 
[60:54] el  precio  de  bitcoin  es  más  bajo  que  el
[60:56] 
[60:56] coste  que  tengo  yo  por  mirar  y  la
[60:57] 
[60:57] energía  que  utilizo  la  gente  que  hace
[61:00] 
[61:00] tiende  a  pagar  las  máquinas  Para  no
[61:01] 
[61:01] gastar  energía  Entonces  el  sistema  ve
[61:03] 
[61:03] que  hay  menos  capacidad  de  cómputo  y  lo
[61:05] 
[61:06] que  hace  es  reducirle  el  nivel  de
[61:07] 
[61:07] dificultad  automáticamente  o  sea  es  un
[61:09] 
[61:09] sistema  vivo  vale  vale  a  mí  yo  yo  lo
[61:12] 
[61:12] había  entendido  ot  O  sea  me  lo
[61:13] 
[61:13] explicaron  para  dumis  y  y  y  había
[61:16] 
[61:16] entendido  otra  cosa  había  entendido  que
[61:18] 
[61:18] era  como  o  sea  tal  y  como  me  lo
[61:20] 
[61:20] explicaron  al  principio  es  un  problema
[61:21] 
[61:21] matemático  no  tan  difícil  que  se  se  va
[61:23] 
[61:23] resolviendo  y  cada  vez  que  se  rompe  un
[61:25] 
[61:25] bloque  se  subdivide  en  otros  ocho  no
[61:28] 
[61:28] Entonces  se  va  haciendo  como  algo  como
[61:31] 
[61:31] un  esquema  cada  vez  más  grande  y  lo  que
[61:34] 
[61:34] lo  que  yo  entendía  en  ese  momento  era
[61:37] 
[61:37] que  el  problema  cada  vez  era  más  difícil
[61:39] 
[61:39] y  por  lo  tanto  cada  vez  requería  más
[61:41] 
[61:41] potencia  computacional  y  por  lo  tanto
[61:43] 
[61:43] más  energía  para  minarlo  entonces  que
[61:44] 
[61:44] eso  hacía  que  el  precio  tenía  que  acabar
[61:48] 
[61:48] subiendo  porque  si  no  sube  el  precio  no
[61:51] 
[61:51] los  mineros  no  no  tienen  rentabilidad  y
[61:53] 
[61:53] no  minan  entonces  de  alguna  forma  es
[61:57] 
[61:57] decir  empieza  a  haber  escasez  porque  no
[61:59] 
[61:59] hay  bitcoins  nuevos  no  bueno  a  ver
[62:03] 
[62:03] eh  Hay  partes  que  en  el  fondo  en  el
[62:06] 
[62:06] fondo  es  un  sistema  ya  digo  eh  Dinámico
[62:08] 
[62:08] que  la  red  en  función  de  la  capacidad  de
[62:11] 
[62:11] cómputo  se  ajusta  en  función  del  tiempo
[62:13] 
[62:13] que  haya  tardado  en  en  en  minar  esos
[62:15] 
[62:15] 2016  bloques  no  sé  si  son  2016  o  2048
[62:18] 
[62:18] pero  vamos  por  ahí  que  viene  a  ser  dos
[62:20] 
[62:20] semanas  eh  Y  lo  que  hace  es  Añadir  ceros
[62:23] 
[62:23] al  principio  en  ese  resultado  pero  vamos
[62:25] 
[62:25] el  el  no  es  un  cálculo  difícil  es
[62:27] 
[62:27] simplemente  la  combinación  de  un  número
[62:29] 
[62:29] aleatorio  que  se  llama  11  con  todas  las
[62:31] 
[62:31] transacciones  entonces  tú  cuando  cambias
[62:33] 
[62:33] ese  número  te  cambia  el  resultado
[62:35] 
[62:35] completamente  del  Hash  y  lo  que  te  está
[62:37] 
[62:37] exigiendo  el  sistema  es  que  tu  Hash
[62:39] 
[62:39] tenga  un  número  de  ceros  al  principio
[62:40] 
[62:40] que  eso  es  super  complicado  si  si  si
[62:43] 
[62:43] antes  lo  que  decía  es  que  la  capacidad
[62:45] 
[62:45] de  cómputo  de  la  red  es  un  un  1  con21
[62:49] 
[62:49] cer  por  segundo  de  cálculos  de  jases  que
[62:52] 
[62:52] eso  es  una  auténtica  salvajada  es  una
[62:54] 
[62:54] salvajada  entonces  claro  por  eso  se  dice
[62:57] 
[62:57] que  bitcoin  es  imposible  de  atacar  que
[62:59] 
[62:59] no  hay  forma  de  además  de  subvertir  El
[63:02] 
[63:02] el  la  minería  no  como  tal  o  sea  vale  Y
[63:06] 
[63:06] decías  que  como  en  2040  240
[63:09] 
[63:09] 240  llega  un  momento  o  sea  solo  pueden
[63:11] 
[63:11] haber  21  millones  de  bitcoin  porque  deja
[63:13] 
[63:13] de  ser  resolvi  eso  bueno  porque  está
[63:16] 
[63:16] programado  en  el  paper  eh  Hay  una
[63:18] 
[63:18] fórmula  matemática  que  dice  que  se  van  a
[63:20] 
[63:20] emitir  de  forma  logarítmica  esos  bitcoin
[63:22] 
[63:22] vale  Y  para  que  os  hagáis  una  idea  en
[63:24] 
[63:24] los  últimos  32  años  de  minería  se  va  a
[63:27] 
[63:27] minar  un  bitcoin  nada  más  vale  claro  ahí
[63:31] 
[63:31] la  min  o  sea  ahí  de  repente  tiene  que
[63:33] 
[63:33] ser  muy  muy  caro  muy  caro  minar  eh  No
[63:39] 
[63:39] tanto  minar  sino  el  precio  de  bitcoin  si
[63:42] 
[63:42] hay  incentivos  suficientes  para  que  los
[63:44] 
[63:44] mineros  sigan  poniendo  su  capacidad  de
[63:46] 
[63:46] cómputo  para  minar  partes  de  bitcoin  ya
[63:48] 
[63:48] no  un  bitcoin  entero  sino  decimales  es
[63:50] 
[63:50] porque  el  precio  tiene  que  ser  en
[63:52] 
[63:52] términos  de  dólares  y  de  euros  enorme
[63:55] 
[63:55] claro  enorme  una  monstruosidad  eh  se  me
[63:58] 
[63:58] ha  olvidado  decir  que  también  los
[63:59] 
[63:59] mineros  no  solamente  se  llevan  el  eh
[64:02] 
[64:02] 6,25  bitcoin  en  este  momento  se  llevan
[64:05] 
[64:05] También  las  fees  de  minería  asociadas  O
[64:07] 
[64:07] sea  tú  cuando  envías  bitcoin  en  una
[64:09] 
[64:09] transacción  normal  tienes  que  pagar  un
[64:10] 
[64:10] fei  de  minería  que  se  llama  que  son  unos
[64:13] 
[64:13] sats  que  depende  del  tamaño  de  la
[64:14] 
[64:14] transacción  pues  ocupa  más  o  ocupa  menos
[64:16] 
[64:16] y  tienes  que  pagar  más  o  tienes  que
[64:18] 
[64:18] pagar  menos  y  también  es  bitcoin  es
[64:19] 
[64:19] también  es  bitcoin  son  satoshis  s  vale
[64:22] 
[64:22] vale  vale  vale  vale  claro  o  sea  que  de
[64:24] 
[64:24] alguna  forma  está  diseñado  para  que  esté
[64:26] 
[64:26] condenado  a  subir  para  que  siga  valiendo
[64:29] 
[64:29] la  pena  minarlo  Es  que  es  un  sistema  de
[64:31] 
[64:31] incentivos  muy  bien  pensado  Porque  si  el
[64:32] 
[64:32] precio  baja  si  el  precio  baja  el  nivel
[64:35] 
[64:35] de  dificultad  de  minería  baja  y  si  baja
[64:37] 
[64:38] baja  Baja  baja  va  a  haber  alguien  que  en
[64:39] 
[64:39] un  momento  de  terminado  [ __ ]  pues  mi
[64:41] 
[64:41] casa  ya  puedo  minar  pues  lo  voy  a
[64:42] 
[64:43] encender  entonces  volverá  a  volverá  a
[64:44] 
[64:44] subir  es  lo  que  hablábamos  antes  ahora
[64:47] 
[64:47] mismo  se  calcula  que  para  minar  un  eh  o
[64:49] 
[64:49] sea  que  el  precio  de  bitcoin  en  16,000
[64:51] 
[64:51] 18000  000  a  ver  de  depende  de  la
[64:54] 
[64:54] ubicación  geográfica  donde  tengas  tus
[64:56] 
[64:56] equipos  del  precio  de  la  energía  del
[64:58] 
[64:58] coste  que  hayas  tenido  a  la  hora  de
[64:59] 
[64:59] comprar  esos  equipos  por  qué  Porque
[65:00] 
[65:00] cuando  hay  un  Bull  Market  un  mercado
[65:02] 
[65:02] alcista  los  equipos  de  minería  de
[65:04] 
[65:04] bitcoin  tienden  a  subir  de  precio  llegan
[65:06] 
[65:06] a  12  1000  cuando  el  precio  de  bitcoin
[65:09] 
[65:09] cuando  el  precio  de  bitcoin  cae  y  hay  un
[65:11] 
[65:11] be  Market  un  mercado  bajista  el  precio
[65:13] 
[65:13] de  los  equipos  de  minería  también  baja
[65:15] 
[65:15] llegaron  a  4000  el  mismo  equipo  entonces
[65:18] 
[65:18] todo  se  ajusta  entonces  tú  tienes  más
[65:20] 
[65:20] incentivos  para  volver  a  comprar  porque
[65:22] 
[65:22] está  más  barato  volver  a  encender  la
[65:23] 
[65:23] electricid  y  seguir  minando  pero  claro
[65:26] 
[65:26] si  tú  eres  minero  Y  ves  que  están
[65:29] 
[65:29] aprobando  Eh  pues  estos  fondos  que
[65:31] 
[65:31] comentaba  antes  en  Estados  Unidos  O  que
[65:33] 
[65:33] ves  que  hay  uno  en  Hong  Kong  que  también
[65:35] 
[65:35] lo  van  a  probar  o  ves  El  Salvador  o  ves
[65:37] 
[65:37] Honduras  o  ves  movimientos  a  nivel
[65:40] 
[65:40] global  de  adopción  institucional  [ __ ]
[65:43] 
[65:43] Es  que  esto  es  una  inversión  muy
[65:44] 
[65:44] interesante  tú  en  tu  casa  no  vas  a  poder
[65:46] 
[65:46] minar  y  menos  en  España  que  aquí  tenemos
[65:48] 
[65:48] el  coste  de  la  electricidad  que  ya  que
[65:50] 
[65:50] ya  le  han  quitado  ese  taponcito  no  que
[65:52] 
[65:52] le  habían  puesto  pero  bueno  eh  lo  digo
[65:54] 
[65:54] por  qué  Porque  si  tú  quieres  ser  minero
[65:55] 
[65:55] de  bitcoin  lo  normal  y  lo  que  está
[65:57] 
[65:57] sucediendo  ahora  es  que  te  vincules  te
[65:59] 
[65:59] asocies  con  una  granja  de  minería  que  ya
[66:01] 
[66:01] está  establecida  se  llaman  granjas
[66:03] 
[66:03] básicamente  para  que  os  hagáis  una  idea
[66:05] 
[66:05] eh  digamos  que  son  contenedores  o  son
[66:08] 
[66:08] naves  con  estanterías  lleno  y  todos  los
[66:12] 
[66:12] racks  minando  bitcoin  ahí  haciendo  ruido
[66:15] 
[66:15] no  con  el  ventilador  porque  tiene  que
[66:16] 
[66:16] haber  una  refrigeración  muy  potente
[66:18] 
[66:18] claro  y  y  bueno  es  un  mundo  muy
[66:20] 
[66:20] interesante  Entonces  si  tú  participas  en
[66:21] 
[66:21] una  de  esas  granjas  te  llevas  una  parte
[66:23] 
[66:23] proporcional  de  los  bitcoin  que  se  van  a
[66:25] 
[66:25] ir  entregando  eh  al  al  al  que  consiga  eh
[66:28] 
[66:28] recibir  la  la  recompensa  de  bitcoin  En
[66:31] 
[66:31] qué  países  se  mina  sobre  todo  ahora
[66:32] 
[66:32] mismo  o  sea  Cuáles  son  los  protagonistas
[66:34] 
[66:34] Fíjate  que  en  China  lo  prohibieron  pero
[66:36] 
[66:36] se  sigue  minando  eh  Por  qué  Porque
[66:38] 
[66:38] desarrolló  una  actividad  importante  Yo
[66:40] 
[66:40] creo  que  el  país  pues  ya  se  ha  dado
[66:42] 
[66:42] cuenta  de  que  no  puede  entre  bambalinas
[66:45] 
[66:45] públicamente  no  lo  dicen  Pero  bueno  si
[66:46] 
[66:46] lo  dejan  en  Hong  Kong  el  etf  y  también
[66:49] 
[66:49] entienden  que  perdieron  el  tren
[66:51] 
[66:51] escogiendo  la  plata  en  vez  del  oro  y  la
[66:54] 
[66:54] tampoco  se  desarrolló  en  China  y  eso  les
[66:55] 
[66:55] ha  llevado  a  tener  dos  tres  siglos  de  de
[66:58] 
[66:58] sumisión  con  con  occidente  Pues  si  ven
[67:00] 
[67:00] que  Estados  Unidos  acaba  de  aprobar  los
[67:02] 
[67:02] etf  yo  creo  que  poco  a  poco  Irán
[67:04] 
[67:04] levantando  el  pie  siempre  controlado
[67:06] 
[67:06] tiene  como  un  15%  de  minería  Rusia
[67:08] 
[67:08] también  tiene  minería
[67:10] 
[67:10] eh  Estados  Unidos  es  el  el  primer  país
[67:13] 
[67:13] en  minería  Y  supongo  que  los  lugares
[67:16] 
[67:16] fríos  por  el  tema  de  la  refrigeración
[67:18] 
[67:18] ayuda  no  Bueno  de  hecho  hay  minas
[67:19] 
[67:19] excavadas  en  el  en  las  montañas  en  en
[67:24] 
[67:24] Islandia  también  eh  donde  bueno  se  mina
[67:27] 
[67:27] no  y  se  utilizan  diferentes  Fuentes
[67:29] 
[67:29] orígenes  de  energía  que  es  hay  gente  que
[67:31] 
[67:31] confunde  Y  eso  es  interesante  el  tema  de
[67:34] 
[67:34] la  contaminación  que  decíamos  antes  no  e
[67:36] 
[67:36] dice  Ju  Es  que  bitcoin  contamina
[67:38] 
[67:38] dependerá  de  la  de  la  Fuente  de
[67:39] 
[67:39] generación  de  energía  que  utilices  si
[67:41] 
[67:41] utilizas  carbón  o  utilizas  claro  si
[67:44] 
[67:44] utilizas  energía  hidroeléctrica  o  o
[67:47] 
[67:47] geotérmica  Pues  no  va  a  contaminar  si
[67:50] 
[67:50] utilizas  otro  tipo  de  energía  Sí  sí  Pero
[67:52] 
[67:52] de  alguna  forma  tiene  que  tener  un
[67:53] 
[67:53] cóctel  terminarlo  para  que  se  produzca
[67:55] 
[67:55] esa  economía  claro  no  la  economía  está
[67:58] 
[67:58] totalmente  alineada  no  con  lo  que
[67:59] 
[68:00] comentábamos  con  esos  esas  recompensas
[68:02] 
[68:02] esos  nuevos  bitcoin  que  nos  han  vado  el
[68:04] 
[68:04] coste  que  tiene  el  mantenimiento  y  la
[68:06] 
[68:06] ubicación  geográfica  no  el  poder
[68:08] 
[68:08] político  por  ejemplo  aquí  en  España
[68:09] 
[68:09] Nosotros  hemos  tratado  hemos  hablado  con
[68:11] 
[68:11] el  gobierno  de  canaries  porque  ahí
[68:14] 
[68:14] tenéis  eh
[68:16] 
[68:16] eh  tenéis  los  parques  eólicos  Y  bueno
[68:20] 
[68:20] pues  es  una  posibilidad  yo  creo  que  las
[68:22] 
[68:22] empresas  energéticas  en  España  tienen
[68:24] 
[68:24] una  oportunidad  con  bitcoin  literalmente
[68:26] 
[68:27] de  minar  bitcoin  a  pesar  de  que  queden
[68:29] 
[68:29] 1,400000  por  minar  de  los  21  Entonces  el
[68:33] 
[68:33] que  se  adelante  Pues  tendrá  una  ventaja
[68:35] 
[68:35] es  lo  que  digo  es  bueno  es  es  Vero  nada
[68:38] 
[68:38] más  claro  y  de  de  la  industria  de  los
[68:40] 
[68:40] nfts  qu  qué  piensas  en
[68:46] 
[68:46] general  Pues  a  ver  ya  te  digo  que  yo
[68:50] 
[68:50] creo  que  todo  que  esa  innovación  y  y
[68:53] 
[68:53] creación  está
[68:54] 
[68:54] bien  pero  también  por  desgracia  se  ha
[68:57] 
[68:57] caído  mucho  en  el  en  el  en  hacer  dinero
[68:59] 
[69:00] rápido  y  creo  que  sigue  siendo  algo  muy
[69:03] 
[69:03] incipiente
[69:04] 
[69:04] eh  que  perjudica  más  que  beneficia  no  y
[69:07] 
[69:07] confunde  a  la  gente  por  eso  en  este  tipo
[69:10] 
[69:10] de  charlas  es  tan  importante  separar
[69:12] 
[69:12] Pues  todo  lo  que  estamos  hablando  de
[69:13] 
[69:13] bitcoin  con  las  stable  Coin  con  las  los
[69:16] 
[69:16] nfts  con  la  sico  yo  lo  pongo  todo  porque
[69:20] 
[69:20] sí  que  es  verdad  que  de  todo  eso  puede
[69:24] 
[69:24] que  salga  algo  claro  es  que  los  plenes
[69:26] 
[69:26] por  ejemplo  a  mí  me  parece  una
[69:28] 
[69:28] herramienta  super  interesante  para
[69:29] 
[69:30] algunos  proyectos  O  sea  a  mí  me  llegan
[69:32] 
[69:32] la  mayoría  bueno  no  la  mayoría  pero
[69:33] 
[69:33] muchos  decks  de  de  startups  en  porlo  que
[69:37] 
[69:37] me  parecen  particularmente  interesantes
[69:40] 
[69:40] apalancados  en  la  en  la  tecnología  nft
[69:42] 
[69:42] en  el  mundo  del  Gaming  porque  digo  [ __ ]
[69:44] 
[69:44] en  el  momento  que  tú  haces  un  juego  Play
[69:46] 
[69:46] to  earn  o  sea  mezclas  dos  disparadores
[69:49] 
[69:49] de  dopamina  muy  fuertes  en  el  cerebro
[69:50] 
[69:50] los  disparador  de  jugar  a  un  videojuego
[69:51] 
[69:52] y  el  de  ganar  dinero  momento  que  matas
[69:55] 
[69:55] al  contrincante  y  le  quitas  su  arma
[69:57] 
[69:57] puedes  vender  ese  arma  en  un  marketplace
[69:59] 
[69:59] que  es
[70:01] 
[70:01] dinero  real  y  ahí  entramos  en  otro
[70:04] 
[70:04] debate  porque  puede  que  en  algún  punto
[70:06] 
[70:06] del  futuro  el  dinero  virtual  sea  incluso
[70:08] 
[70:08] más  valioso  que  el  dinero  real  se  ve  con
[70:11] 
[70:11] los  skins  de  fortnite  por  ejemplo  que
[70:13] 
[70:13] que  ahora  se  Incluso  si  quiere  ser  cool
[70:15] 
[70:15] dentro  del  videojuego  y  ya  no  es  que  la
[70:17] 
[70:17] skin  está  más  valorada  que  la  camiseta
[70:19] 
[70:19] de  Prada  para  ir  al  instituto  a  lo  mejor
[70:21] 
[70:21] no  y  y  otra  cosa  que  O  sea  que  ve  se  ha
[70:24] 
[70:24] prostituido  un  poco  por  las  por  las
[70:27] 
[70:27] comunidades  me  parecen  peligrosas
[70:29] 
[70:29] alrededor  de  de  un  nft  por  un  componente
[70:32] 
[70:32] de  yo  tengo  una  comunidad  se  cobra  una
[70:34] 
[70:34] membresía  anual  y  y  Bueno  podemos
[70:37] 
[70:37] continuarla  en  el  futuro  y  y  continuamos
[70:39] 
[70:39] cobrando  una  membresía  anual  pero  en  el
[70:41] 
[70:41] momento  que  tú  vendes  un  nft  para  mí
[70:43] 
[70:43] tiene  un  carácter  permanente  de  alguna
[70:45] 
[70:45] forma  en  el  momento  que  tú  dejas  de
[70:46] 
[70:46] arrojar  valor  dentro  de  esa  comunidad
[70:48] 
[70:48] está  fallando  a  cualquier  persona  que
[70:51] 
[70:51] sea  O  sea  que  que  tenga  ese  nft  en  su
[70:54] 
[70:54] propiedad  sí  te  está  perjudicando  al
[70:56] 
[70:56] final  a  tu  a  tu  imagen  de  marca  tu
[70:58] 
[70:58] empresa  claro  yo  yo  creo  que  a  ver  que
[71:00] 
[71:00] si  lo  utilizamos  no  como  fin  no  que
[71:02] 
[71:02] mucha  gente  ha  dicho  va  lanzo  una
[71:03] 
[71:03] colección  de  nfts  y  me  hago  de  oro  sino
[71:05] 
[71:05] como  una  herramienta  adicional  de
[71:07] 
[71:07] interacción  con  tu  comunidad  donde  no
[71:09] 
[71:09] sea  el  objetivo  no  sea  ganar  dinero  sino
[71:12] 
[71:12] sea  crear  eh  una  interacción  una
[71:14] 
[71:14] vinculación  eh  que  conecte  a  tus
[71:17] 
[71:17] usuarios  o  te  conecte  con  tu  empresa  o
[71:19] 
[71:19] con  proyectos  que  tengas  pues  lo  veo
[71:21] 
[71:21] Bueno  pues  lo  veo  otra  forma  de
[71:22] 
[71:22] interacción  Claro  pero  no  como  un  modelo
[71:25] 
[71:25] de  negocio  en  sí  mismo  claro  o  sea  el
[71:27] 
[71:27] componente  peligroso  y  un  buen  ejemplo
[71:29] 
[71:29] sería  sacamos  un  nft  de  este  podcast  si
[71:30] 
[71:30] eres  propietario  puedes  venir
[71:32] 
[71:32] presencialmente  a  ver  bien  entonces  el
[71:35] 
[71:35] el  podcast  empieza  a  a  a  [ __ ]  mucho
[71:37] 
[71:37] tirón  mucho  tirón  y  empieza  el  nft  cada
[71:40] 
[71:40] vez  es  más  caro  porque  bueno  Porque
[71:42] 
[71:42] mucha  gente  lo  quiere  hay  mucha  demanda
[71:44] 
[71:44] Y  hay  40  solo  y  hay  poca  oferta  sí  pero
[71:46] 
[71:46] fíjate  Pedro  No  pero  de  repente  yo  me
[71:48] 
[71:48] aburro  y  digo  ya  no  quiero  hacer  el
[71:49] 
[71:49] podcast  se  acabó  el  podcast  todos  esos
[71:51] 
[71:51] que  han  comprado  el  nft  super  cararo
[71:53] 
[71:53] arriba  del  todo  y  me  cago  en  tu  [ __ ]
[71:55] 
[71:55] madre  por  ejemplo  a  ver  yo  yo  creo  que
[71:57] 
[71:57] es  envolver  un  Bueno  tú  ahora  mismo
[72:00] 
[72:00] podrías  decir  Oye  el  que  compre  este
[72:02] 
[72:02] trozo  de  papel  que  tengo  aquí  Eh  puede
[72:05] 
[72:05] venir  al  al  programa  lo  que  pasa  es  que
[72:08] 
[72:08] Lu  Si  lo  envolvemos  en  un  con  un  tema
[72:10] 
[72:10] tecnológico  que  tienes  un  wallet  que  no
[72:12] 
[72:12] se  puede  copiar  Y  tal  Pero  tú  le  dices  a
[72:14] 
[72:14] un  papel  Oye  Envía  tu  dirección  que  te
[72:16] 
[72:16] lo  enviamos  a  casa  y  tienes  un  papel
[72:17] 
[72:17] Claro  pues  para  qué  tanta  historia  no  Sí
[72:20] 
[72:20] o  sea  lo  que  digo  es  el  ese  carácter
[72:22] 
[72:22] permanente  no  de  de  pero  se  ha
[72:24] 
[72:24] prostituido  también  mucho  con  Oye
[72:26] 
[72:27] compras  esto  para  que  te  lo  pongas  de  de
[72:29] 
[72:29] foto  de  perfil  en  Instagram  y  ya  y  no
[72:32] 
[72:32] hay  Sí  además  fíjate  que  se  ha  utilizado
[72:34] 
[72:34] se  han  utilizado  redes  claro  aquí
[72:36] 
[72:36] entramos  en  el  mundo  de  Oye  la
[72:38] 
[72:38] blockchain  es  descentralizada  per  s  pues
[72:41] 
[72:41] no  y  el  término  de  blockchain  yo  creo
[72:43] 
[72:43] que  se  ha  manejado  muy  mal  porque  ha
[72:47] 
[72:47] confundido  a  la  gente  yo  he  escuchado  a
[72:49] 
[72:49] muchísimas  personas  decir  blockchain  es
[72:52] 
[72:52] descentralizado  eso  no  es  cierto
[72:54] 
[72:54] blockchain  no  tiene  por  qué  ser
[72:56] 
[72:56] descentralizado  de  hecho  exceptuando  a
[72:59] 
[72:59] bitcoin  yo  incluso  a  eum  Considero  que
[73:02] 
[73:02] tiene  un  nivel  de  centralización
[73:03] 
[73:03] importante  Por  qué  digo  que  etherium
[73:05] 
[73:05] tiene  un  nivel  de  centralización
[73:07] 
[73:07] importante  porque  si  tú  tienes  usdt  en
[73:10] 
[73:10] tu  layer  y  hay  una  orden  de  bloqueo
[73:14] 
[73:14] contra  la  dirección  que  tú  tienes  en  tu
[73:16] 
[73:16] layer  si  contactan  con  la  empresa  pueden
[73:19] 
[73:19] congelar  esa  dirección  y  si  eso  para  es
[73:23] 
[73:23] si  para  alguien  eso  es  descentralizado
[73:25] 
[73:25] para  mí  no  lo  es  Claro  sin  embargo  eso
[73:27] 
[73:27] con  bitcoin  no  lo  pueden  hacer  por  eso
[73:29] 
[73:29] son  distinciones  de  casos  concretos  Y  si
[73:31] 
[73:31] eso  lo  pueden  hacer  con  la  segunda
[73:32] 
[73:32] criptomoneda  más  grande  Pues  imagínate
[73:35] 
[73:35] con  el  resto  Entonces  eso  de  que  es
[73:37] 
[73:37] inmutable  de  que  son  es  es  transparente
[73:40] 
[73:40] de  que  nadie  lo  puede  cambiar  es  mentira
[73:42] 
[73:42] literalmente  mentira
[73:45] 
[73:45] Entonces  que  se  pueden  construir
[73:47] 
[73:47] aplicaciones  y  que  va  a  haber  consorcios
[73:49] 
[73:49] de  bancos  o  de  empresas  que  van  a
[73:51] 
[73:51] utilizar  blockchain  en  vez  de  otra  las
[73:53] 
[73:53] bases  de  datos  para  hacer  cosas  Pues  no
[73:55] 
[73:55] te  digo  que  no  O  para  la  trazabilidad
[73:56] 
[73:56] fíjate  que  yo  no  tengo  nada  en  contra
[73:58] 
[73:58] porque  tengo  amigos  que  trabajan  en  el
[73:59] 
[73:59] ecosistema  y  jode  Javi  que  nos  pegas
[74:01] 
[74:01] unos  palos  cuando  Tal  pero  es  que  claro
[74:03] 
[74:03] si  quieres  hacer  la  trazabilidad  de  la
[74:04] 
[74:05] logística  de  por  ejemplo  el  transporte
[74:07] 
[74:07] marítimo  no  de  por  dónde  van  las
[74:09] 
[74:09] mercancía  si  lo  quieres  replicar  en  una
[74:11] 
[74:11] blockchain  lo  que  estás  haciendo  es
[74:13] 
[74:13] trasladar  información  del  mundo  real  a
[74:15] 
[74:15] una  cadena  de  bloques  Y  cómo  sé  yo  que
[74:19] 
[74:19] esa  información  que  está  en  el  mundo
[74:20] 
[74:20] real  se  está  trasladando  de  forma  fea
[74:22] 
[74:22] cente
[74:24] 
[74:24] en  tengo  que  confiar  para  que  eso  sea
[74:26] 
[74:26] así  claro
[74:28] 
[74:28] Entonces  es  que  no  no  no  no  veo  la
[74:30] 
[74:31] necesidad  o  sea  de  de  utilizar  esta
[74:33] 
[74:33] tecnología  para  trasladar  información
[74:35] 
[74:35] entonces  e  ojo  porque  hay
[74:39] 
[74:39] mucho  proyecto  que  no  sé  dónde  llegará
[74:41] 
[74:41] entonces  por  eso  Bueno  pues  nos  volvemos
[74:44] 
[74:44] un  poco  tóxicos  interesante  lo  que
[74:46] 
[74:46] dijiste  también  de  que  se  trata  como
[74:48] 
[74:48] hablando  de  cuando  hablabas  de  los  nft
[74:50] 
[74:50] de  que  se  trata  como  un  que  y  no  como  un
[74:52] 
[74:52] como  Exacto  claro  y  que  pasa  lo  mismo
[74:54] 
[74:54] con  la  con  la  Inteligencia  artificial  a
[74:56] 
[74:56] veces  o  hagan  muchos  proyectos  de  yo  Te
[74:58] 
[74:58] vendo  una  ia  qu  no  igual  se  trata  de
[75:00] 
[75:00] solucionar  un  problema  y  construir  una
[75:02] 
[75:02] solución  que  se  apalanque  en  la  ía  para
[75:03] 
[75:03] hacerlo  de  una  forma  más  eficiente  más
[75:06] 
[75:06] escalable  bueno  eh  pero  no  es  el  negocio
[75:08] 
[75:08] en  sí  O  sea  no  es  el  business  directo  de
[75:11] 
[75:11] de  Oye  voy  a  lanzar  una  colección  eh  que
[75:14] 
[75:14] intercambias  las  gafas  el  pelo  las
[75:15] 
[75:15] orejas  y  tal  y  hago
[75:17] 
[75:17] 150  caracteres  no  monos  Claro  claro  y  lo
[75:21] 
[75:21] vendes  y  pones  además  a  una  persona
[75:24] 
[75:24] famosa  que  promocione  ese  nft  entonces
[75:26] 
[75:26] yo  creo  que  eso  pues  hombre  sí  que  el
[75:29] 
[75:29] negocio  No  es  el  nft  sino  que  te  vendan
[75:30] 
[75:30] un  Rolex  que  venga  con  su  nft  para
[75:33] 
[75:33] demostrar  que  que  es  original  A  lo  mejor
[75:35] 
[75:35] es  ciertos  mecanismos  deí  bien  Bueno  de
[75:37] 
[75:37] hecho  creo  que  en  el  el  lanzamiento  del
[75:40] 
[75:40] libro  de  Rayo  del  Andy  Marx  eh  utilizó
[75:44] 
[75:44] la  tecnología  para  que  la  gente  tuviese
[75:45] 
[75:45] un  nft  y  pudiese  ir  a  hacer  el
[75:47] 
[75:47] intercambio  pues  Oye  yo  es  pues  eh  cosas
[75:50] 
[75:50] concretas  que  te  sirven  como  una
[75:52] 
[75:52] herramienta  pero  que  no  te  siren  que  no
[75:54] 
[75:54] es  un  fin  O  sea  tú  por  ejemplo  eh
[75:56] 
[75:56] vosotros  tenéis  el  el  podcast  y  queréis
[75:58] 
[75:58] regalar  unos  nft  que  de  exclusividad  una
[76:01] 
[76:01] parte  de  vuestra  comunidad  pues  o  lo
[76:03] 
[76:03] hacéis  pero  no  para  ganar  dinero  o  sea
[76:05] 
[76:05] no  es  algo  para  ganar  dinero  es  algo
[76:06] 
[76:07] para  crear  un  vínculo  Sí  eso  es  vale  eso
[76:10] 
[76:10] es  y  qué  opinas  de  la  de  la  cbds  de  todo
[76:14] 
[76:14] este  movimiento  porque  cada  vez  que  veo
[76:15] 
[76:15] que  que  intentan  regular  Este  tipo  de
[76:17] 
[76:17] cosas  es  como  que  le  intenta  regular
[76:19] 
[76:19] personas  que  no  llegan  a  entenderlo
[76:20] 
[76:20] tampoco  del  del  todo  pasa  con  la  i  pasa
[76:23] 
[76:23] con  muchas  cosas  no  bueno  a  ver  las
[76:24] 
[76:24] monedas  digitales  de  banca  central  eh
[76:26] 
[76:26] llevamos  mucho  tiempo
[76:28] 
[76:28] e  discutiendo  No  de  cómo  van  a  ser  de
[76:32] 
[76:32] qué  es  lo  que  pretenden  qué  es  lo  que
[76:33] 
[76:33] buscan  las  monedas  digitales  de  banca
[76:34] 
[76:34] central  para  la  gente  que  no  lo  sepa
[76:36] 
[76:36] básicamente  sería  como  el  dinero  en
[76:38] 
[76:38] efectivo  literalmente  porque  tendría  la
[76:40] 
[76:40] el  mismo  tratamiento  en  cuanto  a  que  es
[76:42] 
[76:42] un  pasivo  del  Banco  Central  pero  en
[76:45] 
[76:45] forma  digital  en  en  un  monedero
[76:47] 
[76:47] conectado  directamente  a  un  Banco
[76:48] 
[76:49] Central
[76:52] 
[76:52] saltándose  por  lo  tanto  primer  enemigo
[76:54] 
[76:54] de  las  monedas  digitales  de  banca
[76:56] 
[76:56] central  la  banca  comercial  claro
[76:59] 
[76:59] entonces  pero  la  banca  central  claro
[77:01] 
[77:01] dice  tenemos  que  drenar  o  tenemos  que
[77:05] 
[77:05] frenar  un  poco  primero  el  poder
[77:07] 
[77:07] financiero  y  bancario  que  hay  en  este
[77:09] 
[77:09] momento  que  es  enorme  y  que  conlleva
[77:11] 
[77:11] también  unos  riesgos  importantes  por  qué
[77:12] 
[77:12] porque  cada  vez  que  la  cagan  tenemos  que
[77:15] 
[77:15] socializar  las  pérdidas  de  lo  que
[77:17] 
[77:17] generan  silicon  Valley  Bank  Fer  rep
[77:19] 
[77:19] public  Bank  y  lo  que  pueda  pasar  en
[77:21] 
[77:21] Estados  Unidos  o  en  cualquier  país  del
[77:22] 
[77:22] mundo
[77:24] 
[77:24] cogiendo  dinero  de  los  contribuyentes
[77:25] 
[77:25] emitiendo  deuda  y  Rescatando  estos
[77:27] 
[77:27] bancos  para  que  la  gente  vaya  al  al  al
[77:30] 
[77:30] cajero  y  pueda  sacar  su  dinero  eso  de
[77:32] 
[77:32] entrada  entonces  dicen  Bueno  vamos  a
[77:33] 
[77:33] hacer  una  vamos  a  retirarles  un  poquito
[77:35] 
[77:35] de  poder  y  vamos  a  hacer  esta
[77:37] 
[77:37] bifurcación  por  otro  lado  tienes  bitcoin
[77:39] 
[77:39] entonces  claro  cristin  lagard  y  todos
[77:41] 
[77:41] los  del  del  Banco  Central  europeo  y
[77:43] 
[77:43] todos  los  de  los  bancos  centrales  Pues
[77:45] 
[77:45] claro  perder  el  control  de  lo  que  hemos
[77:47] 
[77:47] hablado  del  del  dinero  es  Es  algo  que  no
[77:50] 
[77:50] que  no  quieren  permitirse  y  por  otro
[77:53] 
[77:53] otro  lado  que  hay  gente  que  dice  que  no
[77:56] 
[77:56] que  la  privacidad  te  la  van  a  respetar  y
[77:57] 
[77:57] tal  Cómo  vas  a  respetar  la
[78:00] 
[78:00] privacidad  si  vas  a  digitalizar  las
[78:03] 
[78:03] transacciones  que  yo  hago  entre  entre
[78:05] 
[78:05] pares  O  sea  y  nos  lo  quieren  vender  como
[78:07] 
[78:07] que  va  a  haber  privacidad  no  en
[78:09] 
[78:09] micropagos  y  tal  cosa  que  yo  creo  que  no
[78:11] 
[78:11] es  cierta  por  otro  lado  tienes  la
[78:14] 
[78:14] programabilidad  que  es  otro  punto  que  yo
[78:17] 
[78:17] creo  que  esto  interesa  más  al  poder
[78:18] 
[78:18] político  porque  Claro  si  tú  le  llegas  a
[78:20] 
[78:20] los  políticos  le  dices  Oye  va  a  haber  un
[78:21] 
[78:21] dinero  en  el  que  si  si  tenemos  una  serie
[78:23] 
[78:23] de  objetivos  de  la  agenda  2030  o
[78:25] 
[78:25] criterios  esg  de  consumo  vas  a  poder
[78:29] 
[78:29] establecer  pautas  de  comportamiento  de
[78:31] 
[78:31] compras  a  los  a  los  ciudadanos  esto
[78:34] 
[78:34] claro  también  te  dicen  que  no  lo  van  a
[78:35] 
[78:35] hacer  y  Esto  suena  conspiranoico  y  dicen
[78:38] 
[78:38] que  en  China  con  el  el  crédito  social  y
[78:40] 
[78:40] todas  estas  cosas  no  vas  a  poder  comprar
[78:42] 
[78:42] un  Chuletón  pero  si  está  ahí  la
[78:44] 
[78:44] posibilidad  y  tú  eres  un  político  que
[78:46] 
[78:46] dice  no  es  que  tenemos  que  proteger  el
[78:48] 
[78:48] medio  ambiente  o  tenemos  que  crear
[78:50] 
[78:50] igualdad  entre  el  lo  que  sea  lo  que  sí  s
[78:53] 
[78:53] s  Pues  esa  posibilidad  es  peligrosa
[78:55] 
[78:55] Entonces  yo  soy  muy  contrario  yo  creo
[78:57] 
[78:57] que  el  último  reducto  de  libertad  hasta
[79:01] 
[79:01] donde  llega  que  podemos  encontrar  en  el
[79:03] 
[79:03] sistema  Fiat  es  el  dinero  en  efectivo
[79:06] 
[79:06] por  eso  lo  están  atacando  de  forma  tan
[79:08] 
[79:08] tan  directa  y  desde  mi  punto  de  vista  la
[79:10] 
[79:10] moneda  digital  de  banca  central  pues  es
[79:13] 
[79:13] el  bueno  pues  el  sueño  de  toda  esta
[79:15] 
[79:15] gente  no  de  llevarnos  a  un  modelo  de
[79:18] 
[79:18] control  y  sumisión  absoluto  entonces
[79:21] 
[79:21] creo  que  lo  van  a  introducir  a  a  través
[79:23] 
[79:23] de
[79:24] 
[79:24] de  de  pagos  que  haga  el  gobierno  en  un
[79:26] 
[79:26] momento  determinado  por  ejemplo  el
[79:28] 
[79:28] ingreso  mínimo  vital  o  a  los  jubilados
[79:30] 
[79:30] no  creo  porque  están  un  poco  quizá
[79:32] 
[79:32] [Música]
[79:33] 
[79:33] Eh  bueno  Pues  un  poco  desconectados  a  lo
[79:36] 
[79:36] mejor  a  nivel  tecnológico  y  no  todo  el
[79:38] 
[79:38] mundo  lo  entiende  Claro  pero  a  lo  mejor
[79:40] 
[79:40] si  si  quieres  llegar  a  un  subsidio  a
[79:42] 
[79:42] tener  una  ayuda  pues  en  vez  de  pagarte
[79:44] 
[79:44] en  euros  normales  te  pagan  en  este  Euro
[79:46] 
[79:46] digital  que  a  a  uso  del  consumidor  a  uso
[79:49] 
[79:49] del  ciudadano  no  va  a  tener  diferencia
[79:51] 
[79:51] Porque  si  la  tiene  Porque  si  la  tiene  en
[79:53] 
[79:53] el  corto  plazo  la  gente  va  a  decir  yo  no
[79:55] 
[79:55] quiero  esos  euros  digitales  que  no  me
[79:56] 
[79:56] dejan  comprarme  el  filete  o  lo  que  sea  y
[79:59] 
[79:59] la  gente  lo  va  a  rechazar  Entonces  al
[80:00] 
[80:01] principio  no  pueden  poner  todas  esas
[80:02] 
[80:02] medidas  una  vez  hayan  conseguido  retirar
[80:04] 
[80:04] el  dinero  en  efectivo  y  una  vez  hayan
[80:06] 
[80:06] drenado  poder  a  los  bancos  comerciales
[80:09] 
[80:09] tradicionales  Pues  yo  creo  que  ya  Irán
[80:12] 
[80:12] implementando  y  evolucionando  Eh  Pues  el
[80:14] 
[80:15] tema  de  la  moneda  digital  de  banca
[80:16] 
[80:16] central  claro  se  que  es  algo  que  se
[80:18] 
[80:18] instaura  se  quedan  esas  palancas  ahí  se
[80:19] 
[80:20] van  accionando  poco  a  poco  lasas  claren
[80:22] 
[80:22] prar
[80:23] 
[80:23] claro  eh  familiarizas  a  la  gente  les
[80:26] 
[80:26] enseñas  en  televisión  como  he  visto
[80:27] 
[80:27] últimamente  en  varios  canales  no  el  tema
[80:29] 
[80:29] de  los  aeropuertos  donde  tú  te  bajas  una
[80:31] 
[80:31] aplicación  te  escaneas  la  cara
[80:33] 
[80:33] literalmente  y  ya  te  abren  todas  las
[80:35] 
[80:35] puertas  en  aeropuerto  ya  no  tienes  ni
[80:37] 
[80:37] con  el  pasaporte  ni  con  nada  y  nos  lo  V
[80:38] 
[80:38] Ah  qué  conveniente  Qué  bueno  esto  es
[80:40] 
[80:40] maravilloso  y  en  realidad  te  están  Pues
[80:43] 
[80:43] eso  cogiendo  tus  datos  igual  que  la
[80:45] 
[80:45] moneda  esta  que  vemos  en  los  en  los
[80:47] 
[80:47] centros  comerciales  no  la  de  World  Coin
[80:49] 
[80:49] que  te  escanean  el  Iris  eh  Bueno  pues  es
[80:52] 
[80:52] que  y  la  gente  va  Pero  Pero  además  eh
[80:54] 
[80:54] entregada  no  que  dices  tú  pero  cómo  es
[80:56] 
[80:56] posible  que  cedamos  la  privacidad  eso  y
[81:00] 
[81:00] que  y  que  además  no  no  no  pongamos
[81:02] 
[81:02] ningún  límite  lo  vemos  con  el  gobierno
[81:05] 
[81:05] con  las  con  las  decisiones  que  toman  de
[81:08] 
[81:08] Bueno  pues  de  de  ir  poco  a  poco
[81:11] 
[81:11] erosionando  pues  eh  Eh  pues  ese  ese
[81:14] 
[81:14] derecho  que  tenemos  a  la  privacidad  ya
[81:16] 
[81:16] alguno  me  criticar  y  dirá  jod  tú
[81:17] 
[81:17] trabajas  en  un  exchange  y  pedís  el  k  y
[81:19] 
[81:19] ya  pues  que  no  nos  queda  más  remedio  O
[81:21] 
[81:21] sea  si  por  nosotros  fuera  pues  no  no  lo
[81:23] 
[81:23] haríamos  pero  sí  es  así  claro  De  lo
[81:26] 
[81:26] contrario  no  puedes  operar  en  España
[81:28] 
[81:28] entiendo
[81:30] 
[81:30] no  a  ver  Claro  tú  piensas  que  todo  el
[81:34] 
[81:34] mundo  tiene  el  dinero  el  dinero  que
[81:36] 
[81:36] existe  ahora  mismo  en  el  en  el  en  el
[81:39] 
[81:39] paradigma  en  el  que  estamos  es  que  todo
[81:40] 
[81:40] el  mundo  tiene  el  dinero  en  euros  y  lo
[81:42] 
[81:42] tiene  en  el  banco  o  sea  somos  esclavos
[81:45] 
[81:45] somos  dependientes  absolutos  de  ese
[81:47] 
[81:47] modelo  Financiero  en  el  momento  en  el
[81:50] 
[81:50] que  tú  eres  una  empresa  que
[81:53] 
[81:53] para  poder  vender  bitcoin  que  te  envíen
[81:56] 
[81:56] dinero  desde  Esas  cuentas  bancarias  que
[81:58] 
[81:58] controla  el  sistema  financiero  en  ese
[81:59] 
[81:59] dinero  que  es  el  dinero  Fiat  que  está
[82:01] 
[82:01] regulado  por  los  que  lo  crean  si  no
[82:03] 
[82:03] haces  lo  que  te
[82:04] 
[82:04] digo  te  multo  te  Cierro  la  empresa  claro
[82:08] 
[82:08] y  ante  esto  entiendo  que  verías  bitcoin
[82:10] 
[82:10] como  una  alternativa  viable  de
[82:11] 
[82:11] protección  si  esto  se  llegara  a
[82:14] 
[82:14] implementar  en  el  caso  más  pesimista  de
[82:17] 
[82:17] todos  completamente  Yo  es  que  bitcoin  lo
[82:19] 
[82:19] veo  desde  el  punto  de  vista  de  la
[82:21] 
[82:21] inversi  punto  de  vista  de  la  propiedad
[82:23] 
[82:23] desde  el  punto  de  vista  de  la  privacidad
[82:26] 
[82:26] de  de  la  protección  del  patrimonio  de  la
[82:29] 
[82:29] cbdc  O  sea  creo  que  todo  se  está
[82:32] 
[82:32] alineando  cada  vez  más  para  que  la
[82:34] 
[82:34] población  para  que  el  ciudadano  normal
[82:36] 
[82:36] tenga  más  incentivos  para  tener  bitcoin
[82:39] 
[82:39] te  van  a  crujir  a  impuestos  cada  vez  más
[82:42] 
[82:42] vas  a  tener  necesidad  de  hacer  tu
[82:45] 
[82:45] patrimonio  lo  más  portable  posible  Pues
[82:47] 
[82:47] si  te  tienes  que  ir  de  España  en  un
[82:48] 
[82:48] momento  determinado  Eh  pues  que  no  te
[82:50] 
[82:50] sangren  o  sea  es  que  lo  hemos  dado  como
[82:52] 
[82:52] algo  normal  eh  Pedro  y  es  que  al  final
[82:55] 
[82:55] eh  claro  yo  cuando  he  visto  tus  posts
[82:58] 
[82:58] que  son  super  interesantes  con  gente  que
[82:59] 
[82:59] viene  aquí  que  habla  de  que  todo  está
[83:01] 
[83:01] podrido  de  que  vamos  a  hacer  un  una  un
[83:04] 
[83:04] equipo  Cívico  o  una  asociación  o  un  un
[83:07] 
[83:07] partido  alternativo  cosas  de  este  tipo
[83:09] 
[83:09] yo  digo  Pues  si  es  que  el  el  problema  es
[83:12] 
[83:12] el  leviatán  el  problema  no  son  las  ideas
[83:13] 
[83:13] hay  gente  que  tiene  muy  buenas  ideas  que
[83:15] 
[83:15] quiere  hacer  la  separación  de  poderes  eh
[83:17] 
[83:18] Bueno  pues  cosas  cosas  interesantes  pero
[83:21] 
[83:21] si  tú  no  vas  a  la  base  del  sistema  a  la
[83:24] 
[83:24] sangre  del  leviatán  que  es  el  sistema
[83:26] 
[83:26] financiero  y  monetario  con  lo  que  tú
[83:27] 
[83:28] puedes  tú  puedes  comprar  a  la  todas  las
[83:30] 
[83:30] instituciones  puedes  comprar  los  medios
[83:32] 
[83:32] de  comunicación  puedes  decir  qué  se
[83:34] 
[83:34] enseña  y  qué  no  se  enseña  puedes  que  es
[83:36] 
[83:36] muy  importante  arrebatar  a  los
[83:37] 
[83:37] ciudadanos  lo  que  quieras  cuando  quieras
[83:40] 
[83:40] en  el  momento  en  que  el  ciudadano
[83:41] 
[83:41] entienda  que  ahora  tenemos  una
[83:43] 
[83:43] herramienta  que  nos  protege  y  que  nos  da
[83:45] 
[83:45] poder  de
[83:46] 
[83:46] negociación  contra  toda  esta  burocracia
[83:49] 
[83:49] y  contra  toda
[83:50] 
[83:50] esta  estrura  de  poder  y  haya  un  5%  de  la
[83:54] 
[83:54] población  que  empiece  a  utilizar  este
[83:56] 
[83:56] activo  para  ya  no  te  digo  para  pagar  te
[83:59] 
[83:59] digo  para  ahorrar  para  retirar  liquidez
[84:01] 
[84:01] de  un  sistema  corrupto  hasta  el  tuétano
[84:04] 
[84:04] Pues  yo  creo  que  ese  grupo  de  personas
[84:06] 
[84:06] no  solo  en  España  sino  a  nivel  mundial
[84:08] 
[84:08] en  los  5  o  10  próximos  años  tendrá  un
[84:10] 
[84:10] poder  de  negociación  enorme  Claro  claro
[84:13] 
[84:13] y  una  pregunta  porque  se  ha  escuchado
[84:15] 
[84:15] mucho  el  tema  de  que  el  Salvador  que  ha
[84:17] 
[84:17] adoptado  bitcoin  pero  de  qué  forma  o  sea
[84:19] 
[84:19] en  la  práctica  qué  han  hecho  con  bco  en
[84:22] 
[84:22] Salvador  Bueno  claro  desde  yo  no  he
[84:24] 
[84:24] estado  todavía  tengo  muchas  ganas  de  ir
[84:26] 
[84:26] De  hecho  yo  creo  que  iré  este  año
[84:27] 
[84:28] bitcoin  se  adoptó  en  septiembre  del  año
[84:29] 
[84:29] 2021  en  prácticamente  el  el  máximo  del
[84:34] 
[84:34] ciclo  anterior  donde  llegó  a  68000  Y
[84:36] 
[84:36] luego  el  precio  cayó  lo  que  hizo  bukele
[84:38] 
[84:38] fue  facilitar  un  monedero  que  se  llama
[84:42] 
[84:42] eh  Cómo  se  llamaba  el  monedero  del
[84:45] 
[84:45] Salvador  eh  No  me  acuerdo  Bueno  pues  lo
[84:48] 
[84:48] que  hizo  fue  darles  30  a  Cada  ciudadano
[84:50] 
[84:50] o  $  vale  en  ese  monedero  es  un  monedero
[84:53] 
[84:54] conectado  al  al  gobierno  no  es  un
[84:56] 
[84:56] monedero  libre  no  de  los  que  hemos
[84:58] 
[84:58] hablado  antes  Entonces  qué  ocurre  que  al
[85:01] 
[85:01] tener  una  volatilidad  muy  importante  y
[85:03] 
[85:03] la  sociedad  salvadoreña  al  no  tener  eh  A
[85:06] 
[85:06] lo  mejor  una  capacidad
[85:08] 
[85:08] económica  que  le  permita
[85:10] 
[85:10] eh  llevar  llevar  bien  esa  volatilidad
[85:14] 
[85:14] pues  no  lo  han  aceptado  bien  tampoco
[85:16] 
[85:16] Nadie  les  ha  enseñado  a  usarlo  O  sea
[85:18] 
[85:18] bitcoin  desde  el  punto  de  vista
[85:19] 
[85:20] tecnológico  si  no  has  hecho  una
[85:21] 
[85:21] transacción  en  tu  vida  y  no  te  lo  han
[85:22] 
[85:22] explicado  Eh  pues  es  complicado  chivo
[85:24] 
[85:24] wallet  se  llama  el  wallet  chivo  wallet
[85:27] 
[85:27] entonces
[85:28] 
[85:28] eh  pero  al  mismo  tiempo  sí  que  creo  que
[85:31] 
[85:31] el  gobierno  ha  ido  atesorando  ha  ido
[85:33] 
[85:33] acumulando  bitcoin  a  un  precio  más  más
[85:35] 
[85:35] bajo  que  el  que  está  ahora  a  bukele  le
[85:37] 
[85:37] han  dado  palos  por  todas  partes  desde  el
[85:39] 
[85:39] fondo  monetario  internacional  los  medios
[85:40] 
[85:40] de  comunicación  cuando  del  El  Salvador
[85:42] 
[85:42] nadie  había  hablado  nada  nunca  a  pesar
[85:45] 
[85:45] de  que  era  uno  de  los  países  más
[85:46] 
[85:46] peligrosos  del  mundo  y  había  matanzas
[85:48] 
[85:48] ahí  con  las  maras  y  tal  eso  lo  ha
[85:50] 
[85:50] limpiado  pero  yo  creo  que  lo  que  les
[85:51] 
[85:51] preocupa  es  que  que  se  haya  salido  del
[85:52] 
[85:52] redal  y  ha  dicho  pues  yo  voy  a  a  empezar
[85:55] 
[85:55] a  implementar  una  moneda  o  un  tipo  de
[85:58] 
[85:58] dinero  alternativo  al  Dólar  estando  tan
[86:00] 
[86:00] cerca  de  Estados  Unidos  y  eso  no  les  ha
[86:02] 
[86:02] gustado  mucho  ya  no  Entonces  a  nivel
[86:05] 
[86:05] población  Pues  creo  que  no  se  ha
[86:07] 
[86:07] adoptado  que  no  se  utiliza  como  un  medio
[86:09] 
[86:09] de  pago  creo  que  si  el  precio  sube  y  era
[86:11] 
[86:11] la  intención  que  fuera  un  medio  de  pago
[86:13] 
[86:13] Bueno  lo  la  la  ley  lo  que  dijo  Es  que
[86:16] 
[86:16] era  liga  al  tender  que  era  dinero  de
[86:17] 
[86:17] curso  legal  con  el  que  tú  puedes  pagar
[86:19] 
[86:19] impuestos  o  o  finiquitar  deudas  que
[86:22] 
[86:22] puedas  tener  no  eh  entonces  creo  que  con
[86:25] 
[86:25] el  tiempo  se  verá  que  fue  un  acierto  y
[86:27] 
[86:27] que  fue  el  Bueno  pues  algo  histórico
[86:31] 
[86:31] innovador  y  valiente  por  parte  de  bukele
[86:34] 
[86:34] creo  que  no  ha  formado  a  la  población  y
[86:36] 
[86:36] la  población  todavía  no  tiene  el
[86:37] 
[86:37] conocimiento  pero  la  ventaja  que  van  a
[86:39] 
[86:39] tener  Es  que
[86:40] 
[86:40] la  experiencia  que  han  tenido  por
[86:42] 
[86:43] delante  del  resto  de  países  del  Mundo
[86:44] 
[86:44] les  va  a  dar  pues  pues  pues  muchos
[86:46] 
[86:46] beneficios  y  otro  otro  punto
[86:48] 
[86:48] importante  es  que  creo  que  si  el  precio
[86:51] 
[86:51] sube  en  el  próximo  ciclo  a  100.000  a
[86:54] 
[86:54] 200.000  eur  nadie  lo  sabe  el  impacto  que
[86:57] 
[86:57] va  a  tener  eso  en  Centroamérica  y  el  la
[86:59] 
[86:59] credibilidad  y  el  poder  que  le  va  a  dar
[87:00] 
[87:01] a  bukele  de  Cara  a  otros  dirigentes  a
[87:04] 
[87:04] otros  gobernantes  de  Centroamérica  va  a
[87:05] 
[87:05] ser  muy  fuerte  en  Honduras  y  han  dicho
[87:07] 
[87:07] que  se  puede  pagar  los  impuestos  en
[87:10] 
[87:10] bitcoin  Entonces  si  el  precio  sube  mucho
[87:11] 
[87:11] creo  que  puede  ser  un  efecto  bola  de
[87:13] 
[87:13] nieve  y  que  otros  estados  que  hay  Allí
[87:16] 
[87:16] se  planteen  la  adopción  en  Argentina  con
[87:19] 
[87:19] mi  ley  Pues  ya  se  han  producido
[87:21] 
[87:21] contratos  literalmente  de  arrendamiento
[87:23] 
[87:23] de  alquiler  con  bitcoin  Y  eso  es  una
[87:26] 
[87:26] buena  noticia  Claro  pero
[87:29] 
[87:29] pero  en  bitcoin  sin  sin  sin  parear  lo  a
[87:33] 
[87:33] a  la  moneda  de  de  allí  bueno  está
[87:36] 
[87:36] pareado  porque  ellos  Usan  el  dólar  en  El
[87:38] 
[87:38] Salvador  tenían  el  colón  como  moneda
[87:41] 
[87:41] anterior  y  adoptaron  el  dólar  Claro  pero
[87:44] 
[87:44] decir  o  sea  el  precio  de  alquiler  en
[87:46] 
[87:46] bitcoin  el  precio  de  alquiler  bueno  el
[87:48] 
[87:48] propietario  ha  aceptado  que  le  pague  el
[87:50] 
[87:50] alquiler  en  bitcoin  no  sé  si  no  sé  si
[87:52] 
[87:52] fijo  una  cantidad  todos  los  meses  que
[87:54] 
[87:54] tiene  volatilidad  o  al  precio  que  esté
[87:57] 
[87:57] bitcoin  en  ese  momento  darle  la  cantidad
[88:00] 
[88:00] tantos  pesos  pero  me  lo  das  en  bitcoin  O
[88:02] 
[88:02] sea  que  he  creado  cierta  tendencia
[88:04] 
[88:04] bukele  no  en  este  aspecto  yo  creo  que  sí
[88:07] 
[88:07] yo  creo  que  además  el  impacto  ha  sido
[88:09] 
[88:09] muy  positivo  desde  el  punto  de  vista  del
[88:11] 
[88:11] turismo  desde  el  punto  de  vista  de  la
[88:13] 
[88:13] innovación  Está  sacando  bonos  eh  en
[88:17] 
[88:17] bitcoin  los  bonos  volcán  que  se  llama  y
[88:21] 
[88:21] y  yo  creo  que  le  ha  puesto  en  el  mapa  a
[88:24] 
[88:24] al  al  Salvador  no  solamente  por  el  tema
[88:26] 
[88:26] de  las  maras  sino  por  el  tema  de  de
[88:28] 
[88:28] bitcoin  no  Y  bueno  pues  veremos  qué
[88:30] 
[88:30] sucede  si  el  precio  sube  mucho  eh  esa
[88:34] 
[88:34] ese  bitcoin  que  ha  ido  acumulando  con  el
[88:36] 
[88:36] tiempo  cómo  va  a  repercutir  en  la
[88:38] 
[88:38] población  y  la  imagen  que  tiene  el  país
[88:39] 
[88:39] Yo  creo  que  va  a  ser  muy  positivo  y  y
[88:41] 
[88:41] otra  cosa  que  me  llama  la  atención
[88:42] 
[88:42] Supongo  que  estará  regulado  de  alguna
[88:44] 
[88:44] forma  pero  es  la  la  influencia  O  sea  al
[88:47] 
[88:47] la  en  el  mercado  de  las  altcoins  al  al
[88:49] 
[88:49] al  tener  un  un  Market  cap  tan  tan
[88:51] 
[88:51] pequeño  son  muy  influi  no  por  por
[88:54] 
[88:54] figuras  muy  expuestas  o  sea  un  tweet  de
[88:56] 
[88:56] elon  musk  ahora  mismo  le  da  por  poner
[88:59] 
[88:59] comprend  Dodge  y  lo  y  está  o  sea  sale
[89:03] 
[89:03] una  vela  bues  Yo  creo  que  es  un  mercado
[89:05] 
[89:05] muy  incipiente  pero  pero  esto  es  legal
[89:07] 
[89:07] eh  hombre  legal  en  principio  no  sería
[89:11] 
[89:11] Pero  pero  bueno  Yo  creo  que  elon  Mask
[89:14] 
[89:14] Pues  no  sé  si  no  le  importa  o  bueno  o  lo
[89:17] 
[89:17] tiene  medido  lo  que  lo  que  dice  No  pero
[89:20] 
[89:20] pero  también  el  tema  es  la  legalidad  por
[89:22] 
[89:22] países  entonces  tú  puedes  twitear  desde
[89:25] 
[89:25] el  país  en  el  que  sea  legal  y  y  puedes
[89:28] 
[89:28] hacer  una  verdadera  fortuna  haciendo  eso
[89:30] 
[89:30] o  sea  ha  hay  influencer  cripto  que  que
[89:33] 
[89:33] cogen  una  una  una  altcoin  muy  pequeñita
[89:36] 
[89:36] y  la  mueven  como  quieran  literalmente
[89:38] 
[89:38] mencionándolo  en  un  vídeo  de  YouTube
[89:40] 
[89:40] Claro  si  mañana  sale  un  jugador  de
[89:41] 
[89:41] fútbol  famoso  o  sale  un  cantante  o
[89:44] 
[89:44] cualquier  persona  hablando  bien  de  una
[89:46] 
[89:46] criptomoneda  Habrá  gente  mucha  gente  que
[89:49] 
[89:49] pues  solamente  por  eso  o  los  mas
[89:51] 
[89:51] solamente  por  eso  decida  poner  mucho
[89:52] 
[89:52] dinero  ahí  pero  eso  no  significa  que  sea
[89:55] 
[89:55] un  buen  proyecto  para  nada  y  que  vayas  a
[89:57] 
[89:57] ganar  dinero  tampoco  entonces  eh  creo
[89:59] 
[89:59] que  eso  Bueno  pues  poco  a  poco  con  el
[90:01] 
[90:01] tiempo  se  irá  ordenando  la  gente  irá
[90:04] 
[90:04] separando  y  por  eso  eh  Pues  en  estas
[90:07] 
[90:07] conversaciones  insistimos  tanto  en  en
[90:10] 
[90:10] focalizar  en  en  bitcoin  y  olvidarte  de
[90:13] 
[90:13] de  todo  lo  demás  claro  o  sea  Yo  supongo
[90:15] 
[90:15] que  parte  de  la  narrativa  que  trata  de
[90:17] 
[90:17] impulsar  tanto  tú  personalmente  como
[90:19] 
[90:19] como  bit  to  me  es  el  entender  todo  esto
[90:22] 
[90:22] entiendes  No  sí  Bueno  de  hecho  en  bit2
[90:24] 
[90:24] me  hay  una  academia  de  formación  e  en
[90:27] 
[90:27] español  concursos  toda  la  terminología
[90:30] 
[90:30] del  mundo  de  los  de  las  criptomonedas  de
[90:32] 
[90:32] bitcoin  pero  también  tenemos  de  otros
[90:33] 
[90:33] proyectos  para  que  la  gente  lo  lea  lo
[90:35] 
[90:35] estudie  y  Oye  si  ve  que  tiene  futuro
[90:37] 
[90:37] piensa  que  puede  ir  bien  pues  que  lo  que
[90:38] 
[90:38] le  eche  un  vistazo  aquí  en  España  hay  un
[90:40] 
[90:40] evento  super  importante  eh  de  bitcoin
[90:43] 
[90:43] que  es  el  watch  out  bitcoin  que  es  en
[90:45] 
[90:45] octubre  yo  si  no  si  si  tenéis  interés  y
[90:49] 
[90:49] queréis  ir  a  un  evento  tenéis  que  ir  a
[90:51] 
[90:51] ese  evento
[90:52] 
[90:52] Ese  es  el  más  este  año  estuvo  estuvo
[90:55] 
[90:55] Juan  Ramón  Rayo  estuvo  lisberg  estuvo
[90:59] 
[90:59] eh  Marc  Vidal  estuvo  mafo  el  Fernández
[91:03] 
[91:03] Ordóñez  el  exgobernador  del  banco  de
[91:05] 
[91:05] España  hablando  de  la  cbdc  y  y  bueno  no
[91:09] 
[91:09] sé  si  lo  organizan  este  año  creo  que  sí
[91:10] 
[91:10] pero  si  decidís  tenéis  la  academia
[91:13] 
[91:13] tenéis  este  este  evento  eh  luego  tenéis
[91:16] 
[91:16] libros  eh  libros  muy  buenos  eh  yo
[91:20] 
[91:20] recomendaría  comentaba  antes  la
[91:22] 
[91:22] filosofía  de  bitcoin  El  patrón  bitcoin  a
[91:24] 
[91:24] pesar  de  que  puede  confundir  a  la  gente
[91:26] 
[91:26] porque  sa  fidean  lo  enfoca  desde  el
[91:29] 
[91:29] punto  de  vista  de  los  pagos  bitcoin  como
[91:31] 
[91:31] alternativa  al  dinero  Fiat  y  hemos
[91:34] 
[91:34] comentado  no  que  puede  ser  una
[91:35] 
[91:35] alternativa  en  un  momento  determinado
[91:36] 
[91:36] pues  como  hiciste  tú  en  el  Líbano  que
[91:38] 
[91:39] cambiaste  esos
[91:40] 
[91:40] 2000  pero  en  el  día  a  día  Sabiendo  lo
[91:43] 
[91:43] que  va  a  pasar  Sabiendo  Cómo  funciona  el
[91:44] 
[91:44] dinero  que  utilizamos  y  cómo  funciona
[91:46] 
[91:46] bitcoin  en  cuanto  a  su  emisión  en  cuanto
[91:48] 
[91:48] a  su  revalorización  no  tiene  mucho
[91:50] 
[91:50] sentido  usar  medio  de  pago  para  eso  lo
[91:52] 
[91:52] que  hacen  en  Argentina  pagan  con  pesos
[91:54] 
[91:54] ahorran  en  dólares  Pues  con  esto  es  lo
[91:56] 
[91:56] mismo  pago  en  euros  ahorro  en  bitcoin  No
[91:58] 
[91:58] claro
[91:59] 
[91:59] e  luego  Pero  bueno  el  safian  lo  enfoca
[92:02] 
[92:02] por  ahí  luego  está
[92:04] 
[92:05] eh  Para  tema  de  trading  pues  yo  sigo  a
[92:08] 
[92:08] personas  a  los  que  les  guste  la
[92:10] 
[92:10] inversión  hay  un  hay  un  grupo  de  de  tres
[92:13] 
[92:13] personas  eh  que  son  Gael  Juan  y  Juan  que
[92:17] 
[92:17] tienen  se  llama  Alfa  bitcoin  y  que
[92:19] 
[92:19] explican  muy  bien  se  centran  además  en
[92:21] 
[92:21] bitco  eh  Cómo  funciona  el  trading  y  los
[92:24] 
[92:24] momentos  del  mercado  en  el  corto  en  el
[92:26] 
[92:26] medio  en  el  largo  plazo  no  sé  hay
[92:28] 
[92:28] contenido  hay  contenido  muy  bueno  el
[92:31] 
[92:31] podcast  que  os  comentaba  antes  también
[92:32] 
[92:32] de  lunaticoin  es  brutal  es  es  muy  bueno
[92:36] 
[92:36] entonces  formación  hay  Tienes  la
[92:38] 
[92:38] academia  tienes  eventos  tienes  libros
[92:41] 
[92:41] tienes  podcast  yo  os  diría  que  es  es
[92:44] 
[92:44] dedicarle  tiempo  es  una  tecnología  muy
[92:46] 
[92:46] compleja  porque  sí  que  es  verdad  que  que
[92:47] 
[92:47] cubre  muchos  ángulos  no  como  como
[92:49] 
[92:49] estamos  hablando  económico  histórico
[92:52] 
[92:52] filosófico
[92:53] 
[92:53] tecnológico  pero  merece  la  pena  merece
[92:56] 
[92:56] la  pena  entonces  bueno  adás  yo  Veo  veo
[92:58] 
[92:58] también  un  sentimiento  que  muchas
[93:00] 
[93:00] personas  sienten  que  llegan  tarde  ya  y
[93:02] 
[93:02] yo  creo  que  realmente  es  a  lo  mejor
[93:04] 
[93:04] porque  te  mueves  en  nichos  de  personas
[93:06] 
[93:06] que  que  llevan  tiempo  hablándolo  y  demás
[93:08] 
[93:08] pero  la  adopción  todavía  no  es  tan
[93:10] 
[93:10] grande  no  De  hecho  tú  sales  a  la  calle  a
[93:13] 
[93:13] día  de  hoy  aquí  al  lado  donde  estamos  y
[93:16] 
[93:16] preguntas  a  la
[93:18] 
[93:18] gente  por
[93:20] 
[93:20] ejemplo  cuánto  vale  bitcoin  No  y  la
[93:23] 
[93:23] gente  no  lo  sabe  ni  qué  [ __ ]  o  preguntas
[93:27] 
[93:27] Cómo  se  crea  el  dinero  que  utilizamos
[93:28] 
[93:28] hoy  o  de  dónde  viene  tampoco  y  la  gente
[93:31] 
[93:31] no  lo  sabe  Y  claro  si  no  tenemos  esa
[93:34] 
[93:34] base  es  muy  difícil  que  la  gente
[93:38] 
[93:38] interprete  o  sepa  En  qué  consiste  este
[93:41] 
[93:41] activo  y  si  llega  tarde  o  llega  pronto
[93:43] 
[93:43] porque  Claro  está  en  44000  40  y  pico  eso
[93:47] 
[93:47] es  tarde  es  pronto  pues  yo  es  que
[93:49] 
[93:49] considero  eh  que  que  bitcoin  si  sigue
[93:52] 
[93:52] por  el  camino  que
[93:54] 
[93:54] va  llegará  no  digo  cuándo  Pues  no  lo  sé
[93:57] 
[93:57] yo  soy  muy  bullish  siempre  pero  vamos  yo
[93:58] 
[93:58] creo  que  superará  los  el  millón  de
[94:01] 
[94:01] dólares  tranquilamente  O  sea  que  no  va  a
[94:03] 
[94:03] ser  algo  difícil
[94:04] 
[94:04] entonces  sabiendo  que  está  en  44  43  45
[94:08] 
[94:08] lo  que  sea  el  objetivo  que  yo  tendría
[94:11] 
[94:11] como  Ciudadano  de  clase  media  en
[94:13] 
[94:13] occidente  es  intentar  llegar  a  tener
[94:15] 
[94:15] uno  y  eso  es  algo  que  va  a  ser  algo  va
[94:19] 
[94:19] ser  va  a  ser  algo  tan  e  tan  raro  conocer
[94:22] 
[94:22] a  personas  que  hayan  conseguido  tener
[94:24] 
[94:24] uno  dentro  de  5  o  10  años  que  a  ver  no
[94:27] 
[94:27] es  consejo  de  inversión  y  yo  esto  ya
[94:29] 
[94:29] digo  que  el  que  quiera  comprar  que  no  me
[94:34] 
[94:34] crea  todo  lo  que  he  contado  sino  que  Lo
[94:37] 
[94:37] verifique  no  en  la  frase  la  típica  frase
[94:39] 
[94:39] que  hay  en  el  ecosistema  de  bitcoin  es
[94:40] 
[94:40] Don't  Trust  verify  verifica  todo
[94:43] 
[94:43] entonces  mírate  pues  la  historia  mírate
[94:46] 
[94:46] la  creación  el  objetivo  y  y  tú  decides
[94:51] 
[94:51] si  te  interesa  tener  euros  que  están
[94:53] 
[94:53] vinculados  Pues  a  este  gobierno  o  al  que
[94:55] 
[94:55] venga  después  que  es  el  el  es  es  Es  la
[94:58] 
[94:58] herramienta  de  opresión  más  poderosa  de
[95:00] 
[95:01] la  que  nunca  se  habla  que  es  el  dinero  y
[95:02] 
[95:02] cómo  lo  utilizan  y  cómo  lo  lo  regulan  o
[95:05] 
[95:05] te  interesa  ir  poco  a  poco  pues  teniendo
[95:07] 
[95:07] un  pie  fuera  de  de  ese  sistema  que  yo
[95:10] 
[95:10] creo  que  se  está  derrumbando
[95:11] 
[95:11] literalmente
[95:12] 
[95:12] Entonces  ese  es  un  poco  un  poco  el  tema
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[95:16] pues  muy  muy  bien  Javi  lo  dejamos  aquí
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[95:18] la  verdad  que  te  has  explicado  muy  muy
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[95:20] bien  muy  entretenido  y  yo  creo  que  que
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[95:23] muchas  personas  van  a  bueno  se  le  va  a
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[95:25] abrir  los  ojos  alrededor  de  de  la  figura
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[95:27] de  bitcoin  especialmente  o  sea  creo  que
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[95:29] hay  muchas  personas  en  en  de  los  que  nos
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[95:31] siguen  o  sea  de  la  comunidad  que  tenemos
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[95:33] que  si  tienen  cierto  interés  que  han
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[95:35] incluso  participado  pero  pero  que  ven
[95:37] 
[95:37] bitcoin  como  te  dicen  ethereum  o
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[95:40] polkadot  o  como  un  activo  más  un  activo
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[95:42] más  que  que  se  mueve  un  poco  menos  que
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[95:43] el  resto  no  pero  pues  nada  agradeceros  a
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[95:46] vosotros  lo  que  comentamos  antes  de
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[95:48] empezar  que  creo  que  la  labor  que  hacéis
[95:49] 
[95:49] es  super  importante  que  tenéis  el  apoyo
[95:53] 
[95:53] del  mundo  de  bitcoin  todos  los  que
[95:55] 
[95:55] creáis  contenido  vosotros  tenéis  un
[95:57] 
[95:57] podcast  super  interesante  y  en  lo  que
[95:59] 
[95:59] podamos  ayudar  pues  Oye  un  placer  lo
[96:01] 
[96:01] mismo  te  digo  Muchas  gracias
[96:08] 
[96:08] placer