Worldcast #65 | Lethal Crysis - Valle De La Muerte, Situaciones Peligrosas, Tribus, Antártida… — vídeo y transcripción

[00:00] que  en  muchos  de  tus  vídeos  se  ven
[00:01] 
[00:01] situaciones  de  tensión  pero  cuáles
[00:02] 
[00:02] destacarías  que  tú  hayas  dicho  me  cago
[00:04] 
[00:04] en  la  [ __ ]  desde  el  campo  de  visión  que
[00:06] 
[00:06] tenía  desde  la  altura  vio  al  tirador  a
[00:08] 
[00:08] los  dos  entrando  ya  con  el  arma  con  el
[00:10] 
[00:10] aka  para  tirotear  noos  luego  vio  que  dos
[00:12] 
[00:12] corrían  por  el  bosque  como  hacia
[00:13] 
[00:13] nosotros  pero  no  sab  si  son  los  dos
[00:15] 
[00:15] mismos  que  estaban  quietos  a  la  espera
[00:16] 
[00:16] que  corrieron  o  que  era  como  una
[00:18] 
[00:18] emboscada  que  te  esperaban  dos  tú
[00:19] 
[00:19] llegabas  con  el  coche  y  de  encima  te
[00:21] 
[00:21] rodeaban  otros  dos  para  que  no  dieras
[00:23] 
[00:23] vuelta  una  vez  habíamos  hecho  una
[00:24] 
[00:24] ceremonia  de  ayahuasca  En  Amazonas  iba
[00:27] 
[00:27] mareado  No  colocado  ni  volando  iba
[00:29] 
[00:29] mareado  la  persona  que  iba  de  allí  que
[00:30] 
[00:30] era  local  iba  delante  de  mí  de  repente
[00:32] 
[00:32] se  paró  y  dio  un  grito  y  había  una
[00:34] 
[00:34] serpiente  yo  no  la  veía  me  decía  ahí  y
[00:36] 
[00:36] era  en  la  noche  No  yo  no  la  veía  y  la
[00:37] 
[00:37] señalaba  con  el  palo  ahí  y  no  la  veía
[00:40] 
[00:40] Nunca  dejes  de  mirar  al  tibón  y  de
[00:42] 
[00:42] repente  él  está  viendo  a  gente  pensando
[00:44] 
[00:44] en  yo  que  sé  qué  Y  él  está  viendo  desde
[00:46] 
[00:46] lejos  como  un  tiburón  le  está  pasando
[00:47] 
[00:47] por  al  lado  todo  el  rato  todo  el  rato
[00:49] 
[00:49] todo  el  rato  todo  el  rato  todo  el  rato  y
[00:50] 
[00:50] le  está  rozando  le  está  rozando  hay  una
[00:52] 
[00:52] tribu  en  banatu  que  es  una  isla  en
[00:54] 
[00:54] Oceanía  que  venera  como  un  Dios  creo  que
[00:57] 
[00:57] es  al  rey  de  Inglaterra  a  Carlos  al  rey
[00:59] 
[00:59] de  ahora  porque  él  estuvo  allí  y  tal  y
[01:00] 
[01:00] tiene  una  foto  un  marco  con  la  foto  de  o
[01:02] 
[01:02] sea  claro  llegan  con  una  religión  nueva
[01:04] 
[01:04] no  es  que  sea  nueva  ni  que  sea  mejor  es
[01:06] 
[01:06] que  de  repente  con  todo  ese  contexto  de
[01:07] 
[01:07] que  alguien  te  la  está  trayendo  alguien
[01:08] 
[01:08] que  tú  ves  como  superior  por  todo  eso  es
[01:11] 
[01:11] bueno  pues  igual  sí  que  el  camino  es  lo
[01:12] 
[01:12] que  él  me  trae  No  si  tú  tienes  muy  claro
[01:14] 
[01:14] los  buenos  y  malos  de  una  guerra  pu
[01:16] 
[01:16] perdón  de  la  palabra  es  que  no  tienes  ni
[01:17] 
[01:17] [ __ ]  idea  de
[01:20] 
[01:20] saler  Bueno  pues  estamos  grabando
[01:22] 
[01:22] bienvenido  Rubén  Muchas  gracias  tenía
[01:24] 
[01:24] muchas  ganas  de  hacer  este  este  podcast
[01:25] 
[01:25] contigo  Oye  antes  de  empezar  tengo  que
[01:27] 
[01:27] comentar  que  este  podcast  está  patroc  ad
[01:30] 
[01:30] por  nuestros  amigos  de  primera  impresión
[01:32] 
[01:32] una  agencia  de  marketing  y  eventos  y
[01:35] 
[01:35] esto  Solo  puede  significar  una  cosa  y  es
[01:36] 
[01:36] que  vamos  a  a  empezar  con  eventos
[01:39] 
[01:39] presenciales  tengo  tengo  muchas  ganas
[01:41] 
[01:41] También  la  verdad  y  bueno  hoy  una  San
[01:43] 
[01:43] Miguel  con  lethal  crisis  noo  te  lo
[01:48] 
[01:48] pronunci  verdad  CR  a  ver  ahí  en  verdad
[01:52] 
[01:52] el  nombre  me  lo  inventé  o  sea  crisis
[01:54] 
[01:54] también  en  inglés  es  con  y  Latina  y  yo
[01:56] 
[01:57] lo  puse  con  una  y  no  sé  si  por  confusión
[01:59] 
[01:59] no  sé  si  porque  lo  decidí  En  verdad  lo
[02:02] 
[02:02] hice  con  15  años  hace  más  de  11  años  Ya
[02:04] 
[02:04] va  siendo  un  tiempito  entonces  realmente
[02:08] 
[02:08] no  tiene  ningún  significado  detrás  no  lo
[02:09] 
[02:09] traduzco  del  inglés  al  español  ni  nada
[02:12] 
[02:12] Así  es  un  nombre  inventado  Así  que  letal
[02:14] 
[02:14] crisis  en  verdad  Bueno  más  o  menos  ha
[02:16] 
[02:16] funcionado  bien  no  el  el  nombre  con  15
[02:19] 
[02:19] años  empiezas  todo  esto  con  15  añitos
[02:21] 
[02:21] Así  es  con  15  añitos  y  empiezas  el  canal
[02:23] 
[02:23] de  YouTube  tal  y  como  es  hoy  en  día  o  es
[02:25] 
[02:25] un  canal  que  va  pivotando  está  para
[02:27] 
[02:27] verlo  está  para  verlo  de  los  primeros
[02:28] 
[02:28] vídeos  y  todo  los  vídeos  Sí  sí  yo  no  he
[02:31] 
[02:31] borrado  nada  y  claro  también  hay  gente
[02:34] 
[02:34] hay  gente  que  ha  visto  mi  o  sea  cómo  ha
[02:37] 
[02:37] evolucionado  todo  en  el  tema  de  los
[02:38] 
[02:38] viajes  no  que  también  hay  un  cambio  muy
[02:39] 
[02:39] grande  en  los  6  años  que  llevo  ya
[02:41] 
[02:41] viajando  así  de  seguido  Pero  los  que  me
[02:43] 
[02:43] siguen  encima  desde  antes  o  sea  es  como
[02:46] 
[02:46] que  no  entra  en  la  cabeza  no  porque  en
[02:49] 
[02:49] los  primeros  5  años  estuve  haciendo
[02:50] 
[02:50] vídeos  en  casa  como  de  experimentos
[02:52] 
[02:52] caseros  o  armas  caseras  realmente
[02:54] 
[02:54] siempre  lo  cuento  sea  es  Pablo  Pablo  es
[02:56] 
[02:56] un  un  chaval  Bueno  un  chico  de  mi  edad
[02:58] 
[02:58] en  Castro  de  que  yo  soy  de  Castro  en
[03:00] 
[03:00] cantabria  y  de  aquellos  años  él  tenía  un
[03:03] 
[03:03] canal  que  era  de  eso  de  experimentos  y
[03:06] 
[03:06] tal  Entonces  le  seguían  unas  800
[03:09] 
[03:09] personas  y  yo  tenía  ganas  de  empezar  un
[03:12] 
[03:12] proyecto  personal  O  sea  no  sabía  qué
[03:14] 
[03:14] siempre  lo  comparo  con  con  el  niño  que
[03:17] 
[03:17] quiere  vender  pulseras  en  el  parque  pero
[03:18] 
[03:19] en  la  versión  ya  de  15  años  no  quería
[03:20] 
[03:20] algún  proyecto  algún  negocio  algún  algo
[03:22] 
[03:22] no  sé  supe  la  historia  de  él  y  dije  a
[03:25] 
[03:25] ver  800  personas  en  la  vida  Porque  desde
[03:27] 
[03:27] aquella  sonaba  un  montón  y  dije  pero  va
[03:29] 
[03:29] voy  a  empezar
[03:30] 
[03:30] y  tampoco  tenía  ni  idea  de  O  sea  no  me
[03:31] 
[03:31] haba  interesado  nunca  Ni  por  las  cámaras
[03:33] 
[03:33] ni  plataformas  digitales  YouTube  el
[03:34] 
[03:35] vídeo  nada  ni  tampoco  la  ciencia
[03:37] 
[03:37] entonces  dije  pues  comienzo  con  lo  mismo
[03:39] 
[03:39] que  él  y  empezé  haciendo  lo  mismo  que  él
[03:41] 
[03:41] luego  ya  nos  hicimos  colegas  grabamos
[03:43] 
[03:43] juntos
[03:45] 
[03:45] un  armas  caseras  sí  como  juguetes  o  sea
[03:49] 
[03:49] tipo  un  cohete  con  dos  botellas  un
[03:51] 
[03:51] tirachinas  con  dos  palos  y  no  sé  qué  Yo
[03:53] 
[03:53] creo  que  siempre  hay  una  época  todas  las
[03:55] 
[03:55] personas  ahí  en  la  preadolescencia
[03:57] 
[03:57] adolescencia  que  a  todos  nos  da  por
[03:59] 
[03:59] hacer  armas  caseras  Yo  también  recuerdo
[04:01] 
[04:01] hacer  una  locura  a  día  de  hoy  digo  me
[04:03] 
[04:03] acuerdo  tenía  un  amigo  en  el  colegio  que
[04:05] 
[04:05] estaba  colgado  y  cogimos  una  pelota  de
[04:06] 
[04:07] tenis  le  hicimos  un  agujero  ahí  con  una
[04:09] 
[04:09] una  Broca  y  la  estuvimos  toda  una  tarde
[04:12] 
[04:12] cortando  la  cabeza  Roja  de  la  cerillas
[04:15] 
[04:15] las  metimos  dentro  con  con  tuercas  con
[04:17] 
[04:17] un  Trozos  de  lija  con  no  sé  qué  que  yo
[04:19] 
[04:19] decía  una  granada  de  mano  claro  una
[04:21] 
[04:21] granada  pero  digo  esto  te  explota  en  la
[04:23] 
[04:23] mano  ahora  lo  pienso  y  y  y  hubiera
[04:25] 
[04:25] perdido  tres  dedos  no  sé  me  acuerdo  que
[04:28] 
[04:28] la  lanzamos  y  nunca  explotó  esa  [ __ ]
[04:30] 
[04:30] decíamos  tampoco  le  vamos  a  estar  dando
[04:31] 
[04:31] patadas  no  no  vaya  a  ser  qué  tal  claro
[04:33] 
[04:33] por  aquella  o  sea  por  ese  por  ese
[04:35] 
[04:35] entonces  esos  tiempos  había  gente  que
[04:37] 
[04:37] hacía  armas  más  juguetes  y  armas  que
[04:39] 
[04:39] ojito  con  las  armas  se  puso  muy  dem  mal
[04:41] 
[04:41] el  lanz  patatas  que  era  ponías  un  bote
[04:43] 
[04:43] plástico  como  el  de  proteínas  que  es  así
[04:45] 
[04:45] grande  y  le  enchufas  un  encendedor  un
[04:47] 
[04:47] mechero  de  los  de  cocina  que  es  como  si
[04:48] 
[04:48] fuera  una  pistola  Entonces  lo  metías
[04:50] 
[04:51] detrás  de  en  el  o  sea  como  por  la  parte
[04:54] 
[04:54] de  debajo  por  la  parte  de  encima  le
[04:56] 
[04:56] ponías  una  tubería  como  por  el  bote  o
[04:59] 
[04:59] sea  en  la  o  sea  donde  cierra  una  tubería
[05:02] 
[05:02] entonces  en  la  tubería  hacías  fuerza  en
[05:04] 
[05:04] la  patata  y  se  quedaba  un  disco  de  la
[05:06] 
[05:06] patata  metido  dentro  y  llenabas  con  gas
[05:09] 
[05:09] o  con  alcohol  el  bote  de  proteínas  y  tú
[05:11] 
[05:11] encendías  y  reventaba  y  disparaba  eran
[05:15] 
[05:15] cosas  así  cosas  que  hoy  en  día  en
[05:16] 
[05:16] YouTube  estaba  prohibido  O  sea  me
[05:17] 
[05:17] borraron  en  muchos  vídeos  ya  con  el  paso
[05:19] 
[05:19] los  años  y  cl  cl  estaba  viendo  el  otro
[05:21] 
[05:21] día  uno  de  los  vídeos  que  me  interesó
[05:22] 
[05:22] bastante  pues  estuve  hace  bueno  hace  ya
[05:24] 
[05:24] casi  un  año  en  Filipinas  y  había
[05:26] 
[05:26] escuchado  hablar  también  de  bueno  est
[05:29] 
[05:29] estas  tribus  que  han  desarrollado  mayor
[05:31] 
[05:31] capacidad  pulmonar  de  estar  tanto  debajo
[05:32] 
[05:32] del  agua  y  justo  en  ese  vídeo  explicabas
[05:34] 
[05:34] unas  botellas  no  con  con  sal  No  sé  lo
[05:37] 
[05:37] que  tenían  pero  justo  que  las  lanzan
[05:39] 
[05:39] para  para  pescar  eso  es  que  eso  está
[05:41] 
[05:41] prohibido  allí  hay  familias  que  lo  hacen
[05:44] 
[05:44] o  sea  yo  no  voy  a  entrar  en  si  estas  lo
[05:46] 
[05:46] hacían  o  no  Porque  tampoco  lo  sé  ni  se
[05:48] 
[05:48] lo  quise  preguntar  porque  o  sea  está
[05:50] 
[05:50] prohibido  sé  que  todavía  hay  algunos  que
[05:52] 
[05:52] lo  hacen  Qué  pasa  que  eso  destroza  el
[05:54] 
[05:54] mar  o  sea  destroza  lo  que  son
[05:55] 
[05:56] acantilados  los  arrecifes  eso  no  lo
[05:58] 
[05:58] haces  en  mital  mar  porque  que  no  hay  O
[06:00] 
[06:00] sea  no  hay  una  congregación  de  peces
[06:02] 
[06:02] donde  hay  más  peces  juntos  en  el
[06:03] 
[06:03] arrecife  en  los  corales  claro  entonces
[06:05] 
[06:05] claro  es  como  echar  un  un  pedazo  de
[06:07] 
[06:07] Dinamita  esa  fuerte  se  veía  en  tuido  se
[06:10] 
[06:10] veía  todo  el  fondo  quemado  que  se  veía
[06:12] 
[06:12] que  habían  corales  ahí  anteriormente  y  y
[06:14] 
[06:14] quemado  pero  me  sorprendió  pu  tenes  una
[06:16] 
[06:16] botellita  en  la  mano  del  tamaño  del  de
[06:18] 
[06:18] esta  de  cerveza  y  metía  una  [ __ ]  y
[06:21] 
[06:21] sorprende  también  que  lo  hacen  con
[06:22] 
[06:22] materiales  de  casa  hay  algunos  químicos
[06:24] 
[06:24] que  compran  en  farmacia  Y  tal  Pero  esos
[06:26] 
[06:26] químicos  se  pueden  cambiar  por
[06:28] 
[06:28] materiales  que  sí  que  son  de  casa  a  casa
[06:30] 
[06:30] o  sea  es  con  arroz  unas  cerillas  algodón
[06:32] 
[06:32] y  poco  más  y  lo  hacían  Y  eso  en  algunas
[06:35] 
[06:35] zonas  de  Indonesia  por  ejemplo  en
[06:36] 
[06:36] mentawai  que  es  es  un  archipiélago  de
[06:39] 
[06:39] islas  en  sum  matre  en  el  sur  es  muy
[06:40] 
[06:40] famoso  por  el  sur  es  como  la  América  del
[06:42] 
[06:42] Sur  pero  allí  en  verdad  podría  ha  para
[06:44] 
[06:44] bucear  porque  en  todo  Indonesia  igual  no
[06:46] 
[06:46] voy  a  ser  como  en  rayan  pad  que  está
[06:48] 
[06:48] justo  en  la  otra  parte  del  país  que  es
[06:49] 
[06:49] como  también  como  lo  mejor  del  buce  en
[06:51] 
[06:51] todo  el  mundo  el  tema  es  que  está  todo
[06:53] 
[06:53] destrozado  de  arrecife  estal  no  hay  nada
[06:55] 
[06:55] porque  se  ha  pescado  y  se  sigue  haciendo
[06:57] 
[06:57] pero  ya  décadas  con  la  con  la  Dinamita  O
[07:00] 
[07:00] sea  la  dinamita  bueno  con  con  las  bombas
[07:02] 
[07:02] estas  explosivo  entonces  claro  lo  que
[07:04] 
[07:04] pasa  es  eso  que  lo  devastan  Entonces
[07:05] 
[07:06] ahora  y  se  está  persiguiendo  para  que  no
[07:07] 
[07:07] se  pesc  así  todavía  se  hace  De  vez  en
[07:09] 
[07:09] cuando  pero  sí  son  son  fuertes  Qué  heav
[07:12] 
[07:12] Team  de  dónde  vienes  ahora  me  dijiste
[07:14] 
[07:14] era  irá  no  Irán  Afganistán  Afganistán
[07:17] 
[07:17] Afganistán  Afganistán  he  estado  tres
[07:19] 
[07:19] semanitas  y  grabando  cinco  reportajes  no
[07:23] 
[07:23] hab  estado  nunca  Pero  tenía  muchas  ganas
[07:25] 
[07:25] pasa  que  con  países  hay  siete  ocho
[07:27] 
[07:27] países  siete  creo  que  son  es  que  algunos
[07:29] 
[07:29] están  cambiando  pero  sobre  Siete  países
[07:31] 
[07:31] que  si  los  pisas  no  puedes  entrar  en
[07:33] 
[07:33] Estados  Unidos  O  sea  sí  puedes  pero  no
[07:34] 
[07:34] con  la  esta  con  la  de  turista  y  tienen
[07:37] 
[07:37] que  pasar  se  meses  o  algo  así  puede  ser
[07:39] 
[07:39] No  si  has  entrado  O  sea  la  pregunta  que
[07:40] 
[07:40] hay  en  el  visado  en  el  de  turista  es  has
[07:43] 
[07:43] visitado  uno  de  estos  países  desde  2011
[07:46] 
[07:46] Claro  puedes  mentir  O  puedes  cambiar  de
[07:48] 
[07:48] pasaporte  y  así  el  sello  ya  no  Qué  pasa
[07:49] 
[07:49] que  a  ver  a  mí  es  muy  fácil  pillarme  No
[07:51] 
[07:51] solo  es  que  he  estado  es  que  tengo
[07:52] 
[07:52] reportajes  allí  de  tod  Entonces  no  hay
[07:54] 
[07:55] que  ser  ser  los  hols  para  para  pillarme
[07:57] 
[07:57] y  allí  van  a  machet  clar  [ __ ]  el
[08:00] 
[08:00] control  en  la  frontera  te  hacen  unas
[08:01] 
[08:01] preguntas  como  si  te  estuvieran  claro
[08:04] 
[08:04] por  eso  el  tema  es  que  a  mí  no  me  sale
[08:05] 
[08:05] cuenta  mentir  ni  nada  sé  que  hay  gente
[08:06] 
[08:06] que  lo  hace  pero
[08:07] 
[08:07] yo  yo  no  lo  voy  a
[08:09] 
[08:09] hacer  o  sea  lo  que  puedes  hacer  es
[08:11] 
[08:11] aplicar  la  visa  de  10  años  pero  hay  una
[08:14] 
[08:14] lista  de  espera  grande  y  con  el  covid  se
[08:16] 
[08:16] hizo  más  aún  porque  estuvo  cerrada  esa
[08:17] 
[08:17] embajada  igual  había  un  año  y  medio  casi
[08:19] 
[08:19] 2  años  ya  no  sé  cuánto  era  pero  bastante
[08:21] 
[08:21] tiempo  porque  eso  es  una  entrevista
[08:23] 
[08:23] presencial  en  la  embajada  en  Madrid  el
[08:25] 
[08:25] tema  por  toda  esta  movida  yo  siempre
[08:26] 
[08:27] estos  países  prohibidos  donde  estaban
[08:28] 
[08:28] varios  no  de  Siria  Irán  creo  que  somalia
[08:30] 
[08:30] Afganistán  estaba  me  han  dicho  que  lo
[08:33] 
[08:33] han  quitado  son  países  que  siempre  me
[08:34] 
[08:34] han  interesado  un  montón  pero  que  lo  fui
[08:36] 
[08:36] posponiendo  por  esto  por  el  tema  de
[08:38] 
[08:38] Estados  Unidos  que  para  grabar  a  mí
[08:40] 
[08:40] igual  no  me  llama  tanto  pero  al  final  es
[08:42] 
[08:42] un  país  donde  también  hay  oportunidades
[08:44] 
[08:44] de  muchas  cosas  también  de  reuniones  de
[08:45] 
[08:45] negocios  que  luego  nunca  voy  pero  era
[08:47] 
[08:47] como  por  si  no  va  a  ser  que  me  surja  y
[08:48] 
[08:48] luego  no  puedo  hasta  que  ya  me  cansé  y
[08:50] 
[08:50] dije  no  sería  una  putada  La  verdad  sí
[08:53] 
[08:53] pero  dije  qué  voy  a  cambiar  siete  ocho
[08:55] 
[08:55] países  que  me  interesan  muchísimo  por  un
[08:56] 
[08:56] país  que  encima  ni  siquiera  voy  Estados
[08:58] 
[08:58] Unidos  es
[09:00] 
[09:00] o  sea  y  por  curiosidad  personal  si  si
[09:02] 
[09:02] has  entrado  en  Siria  Entonces  no  te
[09:04] 
[09:04] dejarían  entrar  en  Estados  Unidos  con  la
[09:07] 
[09:07] visa  de  turista  con  la  de  esta  tienes
[09:09] 
[09:10] que  aplicarla  de  10  años  hosa  porque
[09:12] 
[09:12] claro  hace  un  año  yo  estuve  en  Jordania
[09:15] 
[09:15] y  después  quería  ir  al  Líbano  y  y  por  un
[09:18] 
[09:18] por  un  momento  busqu  la  opción  de
[09:19] 
[09:19] atravesar  por  por  Siria  digo  claro
[09:23] 
[09:23] Entonces  igual  ahí  sin  saberlo  no  no  no
[09:25] 
[09:26] no  no  se  pudo  no  se  pudo  pero  pero  que
[09:28] 
[09:28] si  se  hubiera  podido  igual  la  hubiera
[09:30] 
[09:30] Aliado  claro  yo  a  Siria  entro  desde
[09:32] 
[09:32] ibano  justo  Entonces  hubo  un  tiempo  que
[09:35] 
[09:35] se  podía  volar  hacia  Damasco  es  creo  O
[09:37] 
[09:37] sea  ya  después  de  la  guerra  no  en  2019
[09:39] 
[09:39] 2020  creo  se  podía  volar  a  a  Damasco  que
[09:42] 
[09:42] es  la
[09:44] 
[09:44] capital  después  se  volve  a  cerrar  creo
[09:46] 
[09:46] que  por  el  covid  no  sé  si  me  estoy
[09:47] 
[09:47] confundiendo  el  tema  es  que  ahora  Bueno
[09:48] 
[09:48] a  lo  mejor  es  volar  hasta  beirut  y
[09:50] 
[09:50] entras  ya  en  4  por4  en  un  o  en  un  taxi
[09:53] 
[09:53] vaya  hasta  la  frontera  o  hasta  Damasco
[09:56] 
[09:56] entonces  a  ver  realmente  es  fácil  Solo
[09:58] 
[09:58] tienes  que  aplicar
[09:59] 
[09:59] la  otra  visa  y  ya  está  que  es  la  de
[10:01] 
[10:01] trabajo  y  además  cuando  la  tienes  es
[10:03] 
[10:03] mejor  porque  la  esta  creo  que  es  para  un
[10:06] 
[10:06] plazo  máximo  de  3  meses  y  la  otra  es
[10:11] 
[10:11] para  un  plazo  máximo  de  6  meses  entonces
[10:14] 
[10:14] Y  encima  la  Esta  es  para  dos  años  y  la
[10:15] 
[10:15] otra  es  para  10  entonces  si  te  O  sea
[10:19] 
[10:19] tienes  que  hacer  una  entrevista  pues  una
[10:20] 
[10:20] chapa  Pero  bueno  si  la  Si  la  consigues
[10:22] 
[10:22] si  ya  la  tienes  es  es  mejor  entonces  no
[10:24] 
[10:24] es  que  te  priva  ningún  país  pero  bueno
[10:26] 
[10:26] suele  ser  países  donde  hay  malas
[10:28] 
[10:28] relaciones  porque  se  supone  que  algunos
[10:30] 
[10:30] de  ellos  es  por  terrorismo  por  si  tienes
[10:31] 
[10:31] lazos  con  terrorismo  hay  hay  varios  o
[10:35] 
[10:35] sea  yo  que  sé  creo  que  Corea  del  Norte
[10:37] 
[10:37] estaba  en  esta
[10:38] 
[10:38] lista  o  sea  ahí  Creo  o  sea  lo  que  voy  es
[10:41] 
[10:41] que  hay  algunos  países  que  también  le
[10:42] 
[10:42] ponen  esa  traba  y  Es  simplemente  para
[10:46] 
[10:46] dificultar  no  como  las  sanciones  que
[10:48] 
[10:48] ponen  para  que  asfixie  la  economía  de
[10:50] 
[10:50] estos  países  Pues  bueno  afectar  al
[10:52] 
[10:52] turismo  también  es  una  forma  de
[10:53] 
[10:53] debilitarlos  no  Aunque  también  ir  a
[10:55] 
[10:55] Corea  del  Norte  Es  como  ir  a  a  Disney  no
[10:58] 
[10:58] sí  no  no  est  a  No  aún  est  Aún  est  es  que
[11:00] 
[11:00] tampoco  vale  tanto  la  pena  no  te  enseñan
[11:03] 
[11:03] algo  un  teatrillo  Sí  a  ver  sí  a  ver  por
[11:05] 
[11:05] conocer  la  experiencia  por  vivirla  algún
[11:08] 
[11:08] día  iré  pasó  Que  también  es  como  muy
[11:11] 
[11:11] icónico  se  puso  un  poco  de  moda  tampoco
[11:14] 
[11:14] fui  a  grabar  tanta  gente  pero  sí  que
[11:15] 
[11:15] fueron  tres  o  cuatro  personas  en  YouTube
[11:17] 
[11:17] entonces  para  mí  no  tenía  absolutamente
[11:18] 
[11:18] ningún  interés  ir  a  hacer  exactamente  lo
[11:20] 
[11:20] mismo  que  ella  han  hecho  entonces  algún
[11:22] 
[11:22] día  iré  ahora  por  ejemplo  llevan  varios
[11:24] 
[11:24] años  en  que  no  veo  claro  llevan  varios
[11:26] 
[11:26] años  que  está  cerrado  desde  antes  del
[11:28] 
[11:28] covid
[11:29] 
[11:29] Entonces  ahora  mismo  ya  han  pasado
[11:32] 
[11:32] varios  años  Qué  pasa  igual  las
[11:34] 
[11:34] actividades  van  a  ser  las  mismas  pero
[11:36] 
[11:36] las  relaciones  internacionales  las
[11:37] 
[11:38] tensiones  que  hubo  con  Trump  la  reunión
[11:39] 
[11:39] que  tuvo  de  Kim  jun  con  Trump  y  ahora
[11:41] 
[11:41] las  relaciones  que  hay  las  tensiones
[11:43] 
[11:43] todo  eso  Igual  me  da  otro  relato  no
[11:45] 
[11:45] puedo  contar  otra  historia  puedo
[11:46] 
[11:46] investigar  otros  temas  las  tensiones  que
[11:49] 
[11:49] está  viendo  con  Japón  que  están  lanzando
[11:50] 
[11:50] Se  supone  satélites  que  Japón  dice  que
[11:52] 
[11:52] son  misiles  O  sea  hay  como  cositas
[11:54] 
[11:54] nuevas  que  a  mí  toda  esta  parte  sí  que
[11:56] 
[11:56] me  sí  que  me  interesa  mucho  no  así  de
[11:58] 
[11:58] geopolítica  la  estrategia  ahí  sí  si  está
[12:02] 
[12:02] si  se  me  mueve  dime  que  yo  lo  Ahí  está
[12:05] 
[12:05] entonces  igual  habría  otro  relato  ya
[12:07] 
[12:07] para  contar  ahora  pero  sí  que
[12:08] 
[12:08] normalmente  es
[12:10] 
[12:10] cuando  si  un  sitio  ya  está  muy  visitado
[12:13] 
[12:13] o  ya  han  contado  la  historia
[12:15] 
[12:15] o  digamos  que  que  me  llama  menos  no
[12:18] 
[12:18] Claro  hay  una  parte  super  anecdótica  que
[12:20] 
[12:20] es  la  de  que  tú  vayas  por  el  teatrillo
[12:22] 
[12:22] que  tien  montado  y  que  tengas  un  tío  al
[12:24] 
[12:24] lado  que  no  te  deja  cortarle  la  cabeza
[12:25] 
[12:25] en  la  foto  a  la  a  la  Estatua  que  tienen
[12:28] 
[12:28] y  tal  a  mí  es  verdad  que  la  curiosidad
[12:30] 
[12:30] se  me  generó  por  un  podcast  que  escuché
[12:32] 
[12:32] una  uno  de  Joe  rogan  geomi  Park  creo  que
[12:36] 
[12:36] se  llama  que  es  una  chica  que  cuenta  el
[12:37] 
[12:37] relato  que  consiguió  escapar  de  allí
[12:39] 
[12:39] llegó  a  China  o  sea  la
[12:41] 
[12:41] historia  es  increíble  o  sea  es  algo  que
[12:43] 
[12:43] que  no
[12:44] 
[12:44] podrías  contar  nunca  porque  nunca
[12:47] 
[12:47] accederías  a  esa  parte  de  la  sociedad
[12:49] 
[12:49] pero  contaba  una  serie  de  cosas  que  yo
[12:51] 
[12:51] decía  Wow  o  sea  decía  hablaba  por
[12:53] 
[12:53] ejemplo  de  cómo  el  lenguaje  define  la
[12:57] 
[12:57] forma  de  de  pensar  para  ellos  por
[12:59] 
[12:59] ejemplo  nosotros  no  decía  we  don't  have
[13:01] 
[13:01] the  word  I  We  have  we  O  sea  no  tenemos
[13:04] 
[13:04] la  palabra  yo  tenemos
[13:06] 
[13:06] nosotros  y  decía  eso  eso  solo  algo  un
[13:08] 
[13:08] Matiz  tan  pequeño  en  tu  lenguaje  o  o  el
[13:10] 
[13:10] no  tener  en  tu  diccionario  la  palabra
[13:13] 
[13:13] estrés  la  palabra  miedo  agobio  no  sé  era
[13:16] 
[13:16] a  mí  ese  podcast  lo  recomiendo  a  todo  el
[13:19] 
[13:19] mundo  la  verdad  Muy  bueno  sí  el  podcast
[13:20] 
[13:21] no  lo  he  visto  pero  de  hecho  Ahí  lo  que
[13:23] 
[13:23] yo  he  visto  era  como  un  fragmento  igual
[13:25] 
[13:25] era  sacado  del  podcast  pero  como  en
[13:26] 
[13:26] escrito  no  como  en  en  Entonces  era  la  la
[13:30] 
[13:30] palabra  yo  y  después  ponía  dos  ejemplos
[13:33] 
[13:33] más  de  otros  que  no  existían  que  ya  no
[13:34] 
[13:34] me  acuerdo  cuáles  eran  Pero  igual  era
[13:35] 
[13:35] sacado  de  ese  podcast  porque  era  tal
[13:37] 
[13:37] cual  Eso  después  también  hay  varios
[13:39] 
[13:39] documentales  o  reportajes  sobre  cómo  es
[13:41] 
[13:42] todo  en  Corea  del  Norte  Pero  la  realidad
[13:44] 
[13:44] es  que  no  sé  en  qué  se  basan  porque
[13:45] 
[13:45] nadie  ha  estado  ya  entonces  quién  lo  ha
[13:48] 
[13:48] hecho  con  qué  intereses  en  base  a  Qué
[13:50] 
[13:50] información  Sí  hay  un  documental  una
[13:53] 
[13:53] serie  también  en  Netflix  que  es
[13:56] 
[13:56] eh  manual  de  un  tirán  o  una  cosa  así  que
[13:59] 
[13:59] pilla  seis  Tiranos  y  habla  de  Bueno  pues
[14:03] 
[14:03] la  historia  no  de  lo  que  hicieron  y  tal
[14:04] 
[14:04] Sí  vi  los  primeros  tres  no  lleg  Hitler
[14:08] 
[14:08] Corea  del  Norte  porque  habla  de  los  del
[14:10] 
[14:10] abuelo  el  padre  y  el  actual  y  el  otro
[14:12] 
[14:12] era  de  un  país  africano  el  tercero  sí
[14:14] 
[14:14] está  gadfi  está  creo  que  el  de  uganda
[14:16] 
[14:16] que  es  ID  diamin  estaba  Sí  eso  stalin  no
[14:20] 
[14:20] sé  quiénes  otros  eran  cinco  o
[14:24] 
[14:24] seis  vale  el  tema  es  que  de  los  otros
[14:27] 
[14:27] vale  me  encaja  se  sabe  la  historia  sabe
[14:29] 
[14:29] lo  que  han  hecho  no  en  Corea  del  Norte
[14:31] 
[14:31] Qué  es  lo  que  se  sabe  o  sea  no  sé  por
[14:33] 
[14:33] eso  a  ver  al  final  iré  Iré  o  sea
[14:36] 
[14:36] realmente  me  interesan  todos  los  países
[14:37] 
[14:37] del  del  mundo  siempre  Estoy  viajando
[14:39] 
[14:39] paro  poco  si  no  he  ido  es  porque  estaba
[14:41] 
[14:41] en  otro  lado  al  final  pues  tengo  que  ir
[14:42] 
[14:42] decidiendo  hacia  dónde  ir  también  el
[14:44] 
[14:44] tema  de  que  lleva  cerrado  varios  años
[14:46] 
[14:46] entonces  Bueno  cuando  se  reabra  ya
[14:48] 
[14:48] veremos  a  ver  pero  países  en  total  que
[14:50] 
[14:50] son  casi  200  por  ahí  No  sí  depende  de
[14:53] 
[14:53] los  que  consideres  está  entre  195
[14:56] 
[14:56] 197  después  ya  sabes  hay  algú  algunas
[14:59] 
[14:59] zonas  del  mundo  que  igual  están
[15:01] 
[15:01] reconocidas  como  países  por  cinco  países
[15:03] 
[15:03] por  10  para  el  resto  no  soo  un  poco
[15:05] 
[15:05] también  de  relaciones  internacionales
[15:07] 
[15:07] tal  Claro  En  cuántos  has  estado  Ya  los
[15:10] 
[15:10] tienes  Bueno  sí  seguro  Sí  en  algo  más  de
[15:11] 
[15:11] 60  s  si  ahora  son  70  o  sea  63  64  no  sé
[15:16] 
[15:16] por  ahí  una  visitación  o  sea  son  unos
[15:18] 
[15:18] cuantos  pero  en  verdad  es  como  es  menos
[15:19] 
[15:19] de  un  tercio  de  lo  que  también  repito
[15:22] 
[15:22] mucho  normalmente  o  sea
[15:24] 
[15:24] viajo  no  sé  si  prácticamente  nunca  diría
[15:27] 
[15:27] nunca  heo  un  país  solo  por  poner  un  tic
[15:29] 
[15:29] no  de  he  estado  aquí  cuando  voy  a  uno
[15:31] 
[15:31] nuevo  me  hace  ilusión  de  que  es  uno
[15:32] 
[15:32] nuevo  y  es  uno  más  en  la  lista  pero  he
[15:34] 
[15:34] estado  cinco  o  seis  veces  en  Ecuador
[15:36] 
[15:36] otras  cinco  así  en  México  como  cuatro  en
[15:38] 
[15:38] la  India  después  muchos  países  de  tres  o
[15:41] 
[15:41] cuatro  veces  de  Perú  de  no  sé  he  estado
[15:45] 
[15:45] también  más  de  no  sé  en  Venezuela  en  en
[15:48] 
[15:48] bastant  no  repito  bastante  Entonces  yo
[15:51] 
[15:51] Es  que  creo  que  con  el  tema  de  los
[15:52] 
[15:52] países  pasa  como  con  los  libros  que  el
[15:54] 
[15:54] número  de  libros  leídos  o  el  número  de
[15:56] 
[15:56] países  visitados  es  como  una  métrica  de
[15:57] 
[15:57] vanidad  de  ego  es  que  ya  ya  he  leído
[15:59] 
[15:59] tantos  libros  pero  realmente  un  buen
[16:01] 
[16:01] libro  lo  puedes  leer  10  veces  y  tú
[16:03] 
[16:03] Seguro  a  la  India  puedes  ir  10  veces  y
[16:05] 
[16:06] ves  10  indias  diferentes  incluso  yendo
[16:10] 
[16:10] el  mismo  sitio  porque  es  que  varia  tanto
[16:11] 
[16:11] de  la  época  del  año  si  es  invierno  o  es
[16:13] 
[16:13] verano  si  hay  una  un  ritual  una
[16:15] 
[16:15] ceremonia  una  festividad  en  ese  tiempo
[16:17] 
[16:17] quién  te  acompañaba  lo  que  te  toque  de
[16:19] 
[16:19] las  personas  locales  con  las  que  te
[16:20] 
[16:20] encuentres  que  también  de  unas  cosas  te
[16:23] 
[16:23] llevan  a  otras  O  sea  yendo  al  mismo
[16:25] 
[16:25] sitio  es  otra  vivencia  también  los  país
[16:29] 
[16:29] es  cambian  los  gobiernos  el  tipo  de
[16:31] 
[16:31] políticas  eh  si  ha  habido  una  guerra
[16:33] 
[16:33] entre  medias  y  eso  también  es  un  cambio
[16:36] 
[16:36] muy  muy  grande  y  todo  esto  en  una  misma
[16:38] 
[16:38] ciudad  de  un  mismo  país  imagínate  en  la
[16:40] 
[16:40] India  que  es  como  un  continente  la
[16:41] 
[16:41] cantidad  de  zonas  que  hay  de  zonas  del
[16:43] 
[16:43] Himalaya  al  sur  que  es  más  de  playas  de
[16:46] 
[16:46] Selva
[16:47] 
[16:47] eh  diferentes  culturas  religiones  Hay
[16:50] 
[16:50] muchísimas  diferentes  cambia  muchísimo
[16:52] 
[16:52] no  Entonces  yo  sobre  todo  me  especializo
[16:56] 
[16:56] y  destaco  un  poco  más  que  por  la
[16:59] 
[16:59] cantidad  de  países  por  las  zonas  que
[17:00] 
[17:00] visito  en  esos  países  porque  sí  que
[17:02] 
[17:02] intento  ir  intento  ir  a  países  poco
[17:04] 
[17:04] visitados  y  dentro  del  resto  de  países
[17:06] 
[17:06] también  a  sus  zonas  menos  visitadas  no  y
[17:09] 
[17:09] enfocándolo  de  una  forma  un  poco
[17:11] 
[17:11] diferente  siempre  un  poco  lo  que  decía
[17:13] 
[17:13] antes  es  que  si  yo  estoy  viendo  que  ha
[17:15] 
[17:15] mucha  gente  que  está  muy  trillado  el
[17:17] 
[17:17] destino  estoy  viendo  que  mucha  gente  ya
[17:19] 
[17:19] lo  ha  ya  está  contando  queé  es  lo  que
[17:21] 
[17:21] pasa  Ahí  la  historia  pues  me  llama  menos
[17:24] 
[17:24] porque  yo  tengo  que  o  sea  siempre
[17:27] 
[17:28] Necesito  que  me  esté  gustando  y
[17:29] 
[17:29] motivando  lo  que  estoy  haciendo  Y  si  me
[17:31] 
[17:31] gusta  y  me  motiva  trabajo  como  el  que
[17:33] 
[17:33] más  y  yo  en  realidad  trabajo  un  montón
[17:36] 
[17:36] porque  es  que  me  gusta  mucho  lo  que  hago
[17:38] 
[17:38] entonces  toda  la  investigación  que  hago
[17:40] 
[17:40] previa  a  los  viajes  el  desarrollo  del
[17:42] 
[17:42] itinerario  de  yo  no  tengo  a  nadie  que  me
[17:43] 
[17:43] lo  haga  me  han  ofrecido  el  hacérmelo  no
[17:45] 
[17:45] quiero  que  me  lo  hagan  porque  es  que  es
[17:46] 
[17:46] lo  que  me  gusta  Yo  ya  estoy  viajando
[17:48] 
[17:48] organizando  el
[17:50] 
[17:50] viaje  entonces  trabajo  mucho  luego  allí
[17:53] 
[17:53] También  estoy  tres  semanas  Pues  mira
[17:54] 
[17:54] este  viaje  en  Afganistán  también  había
[17:56] 
[17:56] un  par  de  días  muertos  por  tener  que
[17:57] 
[17:58] porque  las  distancias  en  coches  son
[17:59] 
[17:59] bastante  largas  Pues  bueno  era  como  el
[18:00] 
[18:00] descanso  no  hay  otros  que  es  pico  y  pala
[18:03] 
[18:03] todos  los  días  sin  parar  me  levanto  a
[18:05] 
[18:05] las  6  de  la  mañana  con  la  cámara  en  la
[18:06] 
[18:06] mano  y  hasta  que  me  ha  acuesto  ya  por  la
[18:08] 
[18:08] por  por  esa  noche  de  tarde  a  las  no  sé
[18:10] 
[18:10] 11  12  del  de  de  la  noche  estoy  con  la
[18:13] 
[18:13] cámara  de  la  mano  todo  el  día  con
[18:14] 
[18:14] entrevistas  con  guiones  con  todo  pero  me
[18:16] 
[18:16] gusta  claro  Necesito  que  me  guste  para
[18:19] 
[18:19] seguir  ese  ritmo  si  no  no  puedo  en  el
[18:21] 
[18:21] colegio  era  lo  mismo  las  asignaturas  que
[18:22] 
[18:22] me  gustaban  todo  bien  las  que  no  ni  iba
[18:24] 
[18:24] a  clase  Casi  casi  entonces  necesito  que
[18:26] 
[18:26] me  guste  y  si  ya  mucha  gente  ha  ido  a  mí
[18:29] 
[18:29] no  me  motiva  y  entonces  no  no  me  sale  No
[18:32] 
[18:32] me  sale  el  hacerlo  a  mí  no  me  sale  el
[18:33] 
[18:33] hacer  un  vídeo  de  relleno  porque  es  que
[18:35] 
[18:36] o  sea  por  el  camino  se  me  se  me  cae  y
[18:38] 
[18:38] ojalá  que  pudiera  porque  hay  veces  que
[18:40] 
[18:40] viene  bien  yo  que  sé  tienes  que  meter
[18:42] 
[18:42] una  campaña  pues  digo  voy  a  hacer  un
[18:43] 
[18:43] vídeo  medio  relleno  divertido  tal  yo  no
[18:45] 
[18:45] sé  o  se  yo  hacer  eso  Claro  sí  es
[18:47] 
[18:47] encontrar  ahí  el  equilibrio  que  que  te
[18:49] 
[18:49] guste  no  significa  que  sea  100%  disfrut
[18:52] 
[18:52] es  como  que  que  te  llena  no  a  veces
[18:55] 
[18:55] claro  o  sea  yo  por  ejemplo  Conocí  una  un
[18:57] 
[18:57] viaje  que  hice  solo  al  lado  a  marrakech
[18:59] 
[18:59] y  conocí  un  chaval  que  lleva  un  año  sin
[19:01] 
[19:01] parar  un  chico  de  Hong  Kong  y  empezó  a
[19:04] 
[19:04] viajar  a  viajar  a  viajar  y  él  decía  a
[19:05] 
[19:05] ver  yo  obviamente  pues  tienes  ganas  de
[19:09] 
[19:09] llegar  a  casa  también  porque  el  estar
[19:11] 
[19:11] todo  el  rato  sabes  en  en  tránsito  pues
[19:14] 
[19:14] cansa  el  no  tener  tu  cama  tu  rutina  tu
[19:17] 
[19:17] tu  tu  vida  Pero  al  final  es  bueno  es
[19:20] 
[19:20] como  lo  vincularía  un  poco  con  el
[19:22] 
[19:22] emprendimiento  también  que  lo  tuyo  es  tu
[19:24] 
[19:24] tu  emprendimiento  a  tu  a  tu  forma  pero
[19:26] 
[19:26] no  significa  que  cada  minuto  de  trabajo
[19:28] 
[19:28] es  como  pura  diversión  Pero  al  final  te
[19:30] 
[19:30] gusta  lo  que  haces  en  general  y  [ __ ]
[19:31] 
[19:31] eso  es  una  suerte  digamos  que  hay  como
[19:33] 
[19:33] una  fuerza  mayor  de  fondo  que  te  mueve
[19:36] 
[19:36] sí  Y  obviamente  no  todos  los  días  son
[19:38] 
[19:38] buenos  también  pasas  días  de  [ __ ]  y
[19:40] 
[19:40] pasas  días  que  estás  reventado  o  que  los
[19:43] 
[19:43] resultados  eh  los  contactos  han  caído
[19:46] 
[19:46] las  ventas  no  van  bien  o  y  esos  días  no
[19:48] 
[19:48] son  bonitos  pero  te  sigue  habiendo  esa
[19:50] 
[19:50] fuerza  mayor  de  fondo  que  te  mueve  y  mi
[19:52] 
[19:52] fuerza  mayor  de  fondo  me  mueve  Hasta  el
[19:54] 
[19:54] fin  del  mundo  y  y  nunca  Mejor  dicho
[19:56] 
[19:56] porque  y  una  una  una  pregunta  si  si
[19:58] 
[19:58] pudieras  hacer  el  mismo  trabajo  que
[20:00] 
[20:00] haces  Y  generar  los  mismos  ingresos  pero
[20:03] 
[20:03] sin  mostrarlo  O  sea  si  pudieras  hacer
[20:05] 
[20:05] los  viajes  pero  sin  tener  que  grabarlos
[20:08] 
[20:08] lo  preferirías  o  no  lo  cambias  por  lo
[20:10] 
[20:10] que  te  llena  enseñar  y  enriquecer  a  a
[20:13] 
[20:13] porque  al  final  tu  contenido  No  es
[20:15] 
[20:15] perder  el  [ __ ]  tiempo  en  redes  sociales
[20:17] 
[20:17] o  en  YouTube  que  hay  mucha  basura  que  al
[20:20] 
[20:20] final  es  dopamina  barata  y  perder  el
[20:21] 
[20:21] tiempo  [ __ ]  viendo  lo  tuyo  se  aprende
[20:25] 
[20:25] te  abre  la  mente  al  final  que  creo  que
[20:27] 
[20:27] eso  es  muy  importante  y  que  cada  día
[20:28] 
[20:28] falta  falta  más  Supongo  que  esa  parte  te
[20:31] 
[20:31] llena  también  no  no  lo  dejarías  sí  Mira
[20:33] 
[20:33] si  no  hubiera  probado  nunca  esto  no  te  O
[20:36] 
[20:36] sea  no  tuviera  esta  trayectoria  de
[20:38] 
[20:38] reportajes  y  tal  No  sabría  qué  decirte
[20:41] 
[20:41] porque  es  lo  que  te  digo  yo  cuando
[20:43] 
[20:43] empecé  no  me  había  interesado  por  las
[20:45] 
[20:45] cámaras  nunca  le  cogí  el  gusto  rápido
[20:47] 
[20:47] eh  Y  cuando  empecé  a  viajar  también  yo
[20:50] 
[20:50] siempre  lo  decía  tengo  amigos  que  que
[20:53] 
[20:53] siempre  hacían  una  broma  con  lo  mismo
[20:56] 
[20:56] que  hablamos  Antes  de  que  los  podcast  se
[20:58] 
[20:58] pusieron  muy  de  broma  o  sea  muy  muy  de
[21:00] 
[21:00] moda  algunos  son  de  broma  no  digo  este
[21:04] 
[21:04] por  ejemplo  digo  muy  muy  de  moda  también
[21:08] 
[21:08] se  puso  muy  de  moda  de  repente  que  todo
[21:10] 
[21:10] el  mundo  era  fotógrafo  filmmaker  o  en  la
[21:12] 
[21:12] bío  de  Instagram  fotógrafo  tener  una
[21:14] 
[21:14] cámara  no  te  haces  fotógrafo  claro
[21:18] 
[21:18] Entonces  yo  tampoco  estudié  nunca  eso
[21:22] 
[21:22] Entonces  por  títulos  oficiales  tampoco
[21:24] 
[21:24] lo  soy  ni  periodista  ni  antropólogo  ni
[21:26] 
[21:26] nada  aunque  hable  de  ese  tipo  de  cosas
[21:30] 
[21:30] el  tema  es  que  ya  tenía  un  poco  de
[21:32] 
[21:32] trayectoria  ya  viajando  haciendo  vídeos
[21:34] 
[21:34] ya  eran  de  cierta  calidad  y  yo  nunca
[21:35] 
[21:35] decía  que  era  fotógrafo  ni  que  era
[21:37] 
[21:37] filmmaker  no  era  cámara  y  decían  para  la
[21:39] 
[21:39] cantidad  de  gente  que  hay  diciendo  que
[21:40] 
[21:41] es  fotógrafo  cuando  no  ha  trabajado  ni
[21:42] 
[21:42] siquiera  de  eso  ni  hace  fotos  buenas  ni
[21:44] 
[21:44] nada  y  se  reía  no  y  yo  decía  a  ver  es
[21:46] 
[21:46] que  realmente  yo  Considero  que  El
[21:47] 
[21:47] fotógrafo  incluso  El  fotógrafo  de  viajes
[21:49] 
[21:49] eh  viajar  Es  su  medio  para  desarrollar
[21:52] 
[21:52] su  arte  su  objetivo  de  verdad  que  es  el
[21:54] 
[21:54] arte  de  la  fotografía  no  Y  en  mi  caso
[21:55] 
[21:56] era  completamente  al  revés  claro  eh  lo
[21:58] 
[21:58] de  grabar  era  un  medio  para  mi  finalidad
[22:01] 
[22:01] era  pagarme  los  viajes  que  era  viajar  o
[22:03] 
[22:03] sea  viajar  era  mi  finalidad  era  a  la
[22:04] 
[22:04] inversa  Entonces  yo  qué  era  pues  viajero
[22:07] 
[22:07] porque  fotógrafo  eso  era  solo  un  medio
[22:08] 
[22:08] no  Claro  eh  cada  vez  le  he  cogido  más  el
[22:11] 
[22:11] gusto  Ahora  mismo  respondiendote  a  ti
[22:13] 
[22:13] Eso  no  lo  cambiaría  por  nada  y  estoy
[22:16] 
[22:16] super  contento  creando  lo  que  Considero
[22:18] 
[22:18] que  es  todo  un  legado  como  una
[22:21] 
[22:21] trayectoria  de  cosas  que  he  documentado
[22:22] 
[22:22] que  ha  documentado  muy  poca  gente  que  se
[22:24] 
[22:24] han  visto  muy  pocas  veces  o  no  se  han
[22:26] 
[22:26] documentado  de  la  forma  en  que  yo  lo  he
[22:27] 
[22:27] hecho  igual  hay  sitios  es  que  hay  un
[22:28] 
[22:28] reportaje  de  la  bbc  pero  yo  llego  y  a  un
[22:31] 
[22:31] formato  diferente  a  nivel  de  producción
[22:33] 
[22:33] de  lo  que  puede  mover  un  bbc  un  nacional
[22:35] 
[22:35] no  es  comparable  pero  lo  mío  tiene  igual
[22:38] 
[22:38] otro  tipo  de  cosas  igual  es  más  cercano
[22:40] 
[22:40] más  directo  igual  se  ve  otro  tipo  de
[22:42] 
[22:42] cosas  escenas  que  no  están  preparadas
[22:43] 
[22:44] también  los  documentales  grandes  muchas
[22:45] 
[22:45] veces  hacen  eso  pagan  dinero  para  que
[22:47] 
[22:47] todos  se  desnuden  eh  ponen  un  animal
[22:49] 
[22:49] donde  no  lo  había  y  ponen  Entonces  yo
[22:51] 
[22:51] eso  no  pasa  en  mis
[22:53] 
[22:53] vídeos  Supongo  que  también  has  cogido  un
[22:56] 
[22:56] poco  antes  decía  la  forma  de  costarme
[22:59] 
[22:59] estos  viajes  Necesito  una  fuente  de
[23:00] 
[23:00] ingresos  como  monetizó  enseñándolo  pago
[23:02] 
[23:02] de  plataformas  Pero  a  medida  que
[23:04] 
[23:04] coges  le  coges  el  gusto  al  final  no  Yo
[23:07] 
[23:07] tengo  un  amigo  mando  un  saludo  desde
[23:09] 
[23:09] aquí  a  al  Chela  que  lo  ves  cuando  está
[23:12] 
[23:12] viendo  la  pantallita  de  la  cámara  y
[23:14] 
[23:14] cuando  ve  que  tiene  un  plano  en  la  mano
[23:15] 
[23:16] dice  es  que  pone  lo  ves  y  dices  se  está
[23:18] 
[23:18] poniendo  cachondo
[23:19] 
[23:19] tío  no  me  imagino  estaba  viendo  hoy  el
[23:22] 
[23:22] de  dónde  eraa
[23:25] 
[23:25] e  en  Israel  el  de  los
[23:29] 
[23:29] con  los  judíos  y  demás  y  decir  tío  es
[23:30] 
[23:30] que  estos  planos  son  de  de  de  de
[23:33] 
[23:33] película  esto  lo  tienes  que  estar  viendo
[23:34] 
[23:34] en  la  cámara  y  tienes  que  estar  diciendo
[23:36] 
[23:36] A  ver  cuando  está  saliendo  bien  un
[23:37] 
[23:37] reportaje  estoy  dando  botes  o  sea  estoy
[23:39] 
[23:39] saltando  de  Yo  también  estoy  super
[23:41] 
[23:41] cachando  vaya  claro  y  ya  no  solo  con
[23:43] 
[23:43] planos  bonitos  con  entrevistas  potentes
[23:45] 
[23:45] entrando  en  lugares  que  por  ejemplo
[23:47] 
[23:47] ahora  en  en  Afganistán  hemos  grabado
[23:49] 
[23:49] cinco  reportajes  los  cinco  Considero  que
[23:52] 
[23:52] son  un  un  un  una  pasada  ya  no  por
[23:55] 
[23:55] nuestro  trabajo  y  Considero  que  también
[23:57] 
[23:57] se  nos  ha  dado  muy  bien  tanto  Luis  que
[23:59] 
[23:59] suo  grabar  como  te  decía  antes  también  a
[24:01] 
[24:01] veces  solo  sio  también  tengo  un  equipo
[24:03] 
[24:03] de  tres  son  Luis  Nacho  y  Jordi  eh  nunca
[24:07] 
[24:07] viaj  con  los  tres  digamos  con  uno  de  los
[24:09] 
[24:09] tres  no  esta  vez  era  con  con  Luis  se  ha
[24:12] 
[24:12] dado  muy
[24:13] 
[24:13] bien  pero  esto  se  ha  mezclado  con  que
[24:16] 
[24:16] hasta  ahora  yo  tenía  oído  Por
[24:18] 
[24:19] referencias  O  sea  que  sabía  que  era
[24:21] 
[24:21] verdad  porque  es  de  compañeros  que  han
[24:22] 
[24:22] estado  en  en  Afganistán  y  que  grabar  era
[24:24] 
[24:24] complicado  por  tema  de  los  talibanes
[24:26] 
[24:26] trabas  que  ponían  permisos  era  un  un
[24:28] 
[24:28] poco  difícil  Parece  que  la  situación  se
[24:30] 
[24:30] ha  relajado  y  ahora  ha  sido  una
[24:33] 
[24:33] barbaridad  era  como  un  paraíso  del
[24:35] 
[24:35] audiovisual  a  nivel  mío  trabajar  no  digo
[24:37] 
[24:37] el  país  es  un  paraíso  sino  para  mí  para
[24:39] 
[24:39] desarrollar  mi  trabajo  era  como  campar  o
[24:42] 
[24:42] sea  los  talibanes  sacando  fotos  con
[24:43] 
[24:43] ellos  haciéndole  planos  de  todo  tipo
[24:45] 
[24:45] podíamos  hacer  todo  tipo  de  de
[24:47] 
[24:47] filmaciones  nos  invitaban  a  t  a  dormir  a
[24:49] 
[24:49] luego  ya  veremos  en  los  reportajes  si
[24:51] 
[24:51] esto  era  un  poco  de  lavado  de  imagen  o
[24:53] 
[24:53] qué  objetivos  tienen  ellos  detrás  de
[24:54] 
[24:54] esto  si  simplemente  quieren  eh  mantener
[24:57] 
[24:57] relaciones  internacionales  buenas  eso  ya
[24:59] 
[24:59] se  verá  no  pero  la  experiencia  era  una
[25:01] 
[25:01] pasada  dentro  de  todo  este
[25:04] 
[25:04] contexto  yo  sabía  que  había  un  lugar  que
[25:06] 
[25:06] es  el  valle  de  la  muerte  ese  nombre  le
[25:08] 
[25:08] pusieron  los  estadounidenses  eh  el
[25:11] 
[25:11] propio  nombre  ya  te  relata  un  poco  la
[25:13] 
[25:13] historia  lo  que  fue  ahí  no  Estados
[25:15] 
[25:15] Unidos  se  va  de  Afganistán  en  2021  pero
[25:18] 
[25:18] de  este  Valle  se  van  en  2010  porque  era
[25:21] 
[25:21] el  Bueno  pues  eso  el  valle  de  la  muerte
[25:23] 
[25:24] era  muy  difícil  allí  no  se  y  tenían  una
[25:27] 
[25:27] base  no  se  puede  llegar  por  tierra
[25:29] 
[25:29] porque  les  caían  o  sea  había  todo  tipo
[25:32] 
[25:32] de  emboscadas  una  vez  en  la  base  no
[25:34] 
[25:34] podían  salir  de  la  base  un  jaleo  se  van
[25:37] 
[25:37] en  2010  después  de  2010  llega  el  ISIS  y
[25:39] 
[25:39] lo  invade  el  el  Isis  yo  llevaba  tiempo
[25:43] 
[25:43] queriendo  entrar  y  es  una  zona  que  está
[25:45] 
[25:45] lejos  en  una  provincia  que  no  hay  nada
[25:47] 
[25:47] para  visitar  dentro  de  lo  turístico
[25:49] 
[25:49] digamos  entonces  no  dan  permisos  yo  voy
[25:52] 
[25:52] con  la  avisa  de  turista  por  eso  tampoco
[25:54] 
[25:54] he  tenido  permisos  ni  para  entrevistas
[25:55] 
[25:55] ni  nada  no  se  puede  hacer  porque  soy  un
[25:56] 
[25:57] turista  en  principio  bueno  que  lo  soy  No
[25:58] 
[25:58] porque  no  soy  de  ningún  medio  de  prensa
[26:00] 
[26:00] Pero  bueno  claro  el  tema  por  ejemplo
[26:02] 
[26:02] allí  hemos  conseguido  entrar  en  kengal
[26:04] 
[26:04] que  es  en  este  Valle  de  la  muerte  hasta
[26:06] 
[26:06] un  mes  o  dos  siempre  que  preguntaban  me
[26:07] 
[26:07] decían  que  completamente  imposible  yo
[26:10] 
[26:10] soy  un  poco  chapas  o  sea  como  cliente  de
[26:12] 
[26:12] un  fixer  de  un  guía  tengo  que  ser  de
[26:14] 
[26:14] peorcito  siempre  buen  rollo  pero  tengo
[26:16] 
[26:16] que  presionar  mucho  también  así  llego  a
[26:17] 
[26:17] los  lugares  donde  donde  llego  no
[26:20] 
[26:20] entonces  pagué  un  extra  conseguir
[26:21] 
[26:22] permisos  para  entrar  en  la  provincia  de
[26:23] 
[26:23] cunar  que  es  ya  de  pos  una  zona  muy
[26:25] 
[26:25] restringida  donde  no  llega  ni  Dios  eh
[26:28] 
[26:28] dentro  de  kunar  está  El  Valle  de  la
[26:30] 
[26:30] muerte  conseguí  entrar  en  el  valle  de  la
[26:31] 
[26:31] muerte  y  básicamente  hemos  sido  los
[26:33] 
[26:33] primeros  allí  Confirmamos  que  después  de
[26:36] 
[26:36] 2010  entró  un  periodista  no  sé  de  qué
[26:38] 
[26:38] país  era  pero  un  periodista  cuando  los
[26:41] 
[26:41] estadounidenses  había  algunos
[26:43] 
[26:43] periodistas  que  entraban  con  el
[26:44] 
[26:44] ejército  por  aire  hasta  la  base  y
[26:47] 
[26:47] documentaron  lo  que  había  en  la  base
[26:48] 
[26:48] pero  ni  siquiera  salieron  de  la  base  no
[26:49] 
[26:49] han  estado  en  el  valle  en  los
[26:51] 
[26:51] poblados  Estados  Unidos  estaba  desde
[26:54] 
[26:54] 2001  antes  fue  una  guerra  civil  y  antes
[26:56] 
[26:56] la  invasión  de  los  rusos  bueno  de  la
[26:59] 
[26:59] eh  No  sé  cuántas  personas  han  ido  en  ese
[27:01] 
[27:01] tiempo  pero  qué  hablamos  que  cuento  con
[27:03] 
[27:03] la  mano  las  personas  que  han  ido  en  30  o
[27:05] 
[27:05] 40  años  en  en  ese  lugar  está  sin  tocar  y
[27:08] 
[27:08] hemos  conseguido  entrar  hemos  dormido
[27:09] 
[27:10] dentro  en  el  valle  con  los  ancianos  de
[27:11] 
[27:11] los  poblados  estar  en  un  lugar  de  estos
[27:13] 
[27:13] brutal  Entonces  para  mí  sí  sería  una
[27:16] 
[27:16] pena  terrible  estar  en  estos  lugares  y
[27:18] 
[27:18] no  documentarlo  porque  este  lugar  sí  que
[27:22] 
[27:22] no  está  disponible  ante  o  sea  para
[27:24] 
[27:24] muchas  personas  y  si  encima  he  corrido
[27:26] 
[27:26] la  suerte  de  que  ha  salido  bien  cuando
[27:28] 
[27:28] pagué  el  extra  eran  250  pavos  en  la
[27:30] 
[27:30] oficina  de  las  autoridades  los  talibanes
[27:32] 
[27:32] hoy  en  día  no  es  que  sean  cuatro  matones
[27:34] 
[27:34] de  la  calle  no  son  las  autoridades  los
[27:36] 
[27:36] talibanes  son  el  gobierno  son  la  policía
[27:38] 
[27:38] cuando  vas  a  la  a  la  una  comisaría  son
[27:40] 
[27:40] talibanes  no  las  autoridades  el  turismo
[27:42] 
[27:42] sea  de  la  seguridad  de  lo  que  sea  son
[27:44] 
[27:44] talibanes  Eh  no  hemos  ido  con  Escolta  en
[27:46] 
[27:47] ningún  lado  en  helman  sí  que  es  una  zona
[27:49] 
[27:49] que  era  bastión  de  resistencia  de  ellos
[27:51] 
[27:51] de  talibanes  era  Donde  había  muchos
[27:54] 
[27:54] cultivos  del  opio  y  Las  Guerras  allí
[27:56] 
[27:56] fueron  fuertes  entonces  hemos  ido  con
[27:57] 
[27:57] Escolta
[27:58] 
[27:58] solo  ahí  por  los  locales  porque  los
[28:00] 
[28:00] locales  están  acostumbrados  a  que  cuando
[28:02] 
[28:02] llega  un  extranjero  es  para  matarlos
[28:05] 
[28:05] sobre  todo  Estados  Unidos  y  los  ingleses
[28:08] 
[28:08] así  me  decían  allí  no  sé  si  ingleses  no
[28:10] 
[28:10] sé  bien  En  qué  zonas  del  país  pero  bueno
[28:12] 
[28:12] en  helman  es  lo  que  me  por  ejemplo  una
[28:14] 
[28:14] vez  estamos  sacando  fotos  a  unos  niños
[28:16] 
[28:16] en  un  pueblo  era  sacar  fotos  de  las
[28:17] 
[28:17] casas  y  vinieron  los  niños  y  tal  Y  de
[28:20] 
[28:20] repente  parar  unos  con  con  una  moto  y
[28:23] 
[28:23] les  dijeron  algo  y  los  niños  se  quedaron
[28:24] 
[28:24] como  cortados  y  mece  el  guía  les  está
[28:26] 
[28:26] diciendo  que  con  cada  foto  que  hagamos
[28:29] 
[28:29] vamos  a  mandársela  al  helicóptero  Yankee
[28:31] 
[28:31] para  que  venga  y  mate  uno  a  uno  a  cada
[28:33] 
[28:33] niño  de  la  foto  en  serio  y  hay  mucha
[28:35] 
[28:35] cultura  así  de  eso  de  mucho  miedo  al  de
[28:37] 
[28:37] fuera  mucho  en  esas  zonas  tenemos  que  ir
[28:39] 
[28:39] vestidos  como  ellos  para  sobre  todo  a  la
[28:41] 
[28:41] figura  del  americano  Sí  sí  sí  casi
[28:43] 
[28:43] siempre  cl  es  que  allí  Las  Guerras
[28:45] 
[28:45] fueron  muy  fuertes  y  allí  el  tema  de
[28:48] 
[28:48] sabes  qué  pasa  que  los  soviéticos
[28:50] 
[28:50] estuvieron  10  años  del  79  al  89  Estados
[28:52] 
[28:52] Unidos  ha  estado  20  ninguno  de  los  dos
[28:56] 
[28:56] ha  conseguido  nada  y  se  supone  que  son
[28:57] 
[28:57] los  los  ejércitos  más  potentes  del  mundo
[28:59] 
[28:59] ahora  también  hoy  hoy  en  día  el  chino  y
[29:01] 
[29:01] tal  No  pero  bueno  el  soviético  y  encima
[29:04] 
[29:04] esto  en  la  Guerra  Fría  el  soviético  mira
[29:07] 
[29:07] lo  que  era  ninguno  ha  conseguido  nada
[29:10] 
[29:10] Por  qué  Porque  los  talibanes  no  son  un
[29:11] 
[29:11] ejército  ya  están  vestidos  de  civiles
[29:14] 
[29:14] son  insurgencia  en  las  montañas  se
[29:16] 
[29:16] mueven  mejor  que  tú  en  las  montañas  no
[29:17] 
[29:17] les  distingues  de  un  civil  y  por  cada
[29:20] 
[29:20] civil  que  matas  por  error  10  personas  se
[29:23] 
[29:23] radicalizan  y  entran  con  ellos  más  no
[29:25] 
[29:25] Entonces  es  luchar  contra  un  fantasma
[29:26] 
[29:26] que  se  hace  grande  por  cada  [ __ ]  que
[29:28] 
[29:28] tú  haces  y  luchar  contra  eso  es  muy
[29:30] 
[29:30] difícil  claro  entonces  en  helman  en
[29:32] 
[29:32] estas  zonas  donde  la  guerra  era  muy
[29:34] 
[29:34] fuerte  muchos  civiles  han  muerto  sin
[29:36] 
[29:36] querer  tal  cual  es  que  es  lo  que  acabas
[29:37] 
[29:37] de  decir  Eh  entonces  ese  es  el  problema
[29:39] 
[29:39] entonces  allí  entramos  con  Escolta
[29:41] 
[29:41] simplemente  por  eso  y  en  kengal  si  que
[29:44] 
[29:44] porque  en  helman  era  con  un  hombre  en  en
[29:47] 
[29:47] en  kengal  íbamos  con  cinco  o  seis  porque
[29:49] 
[29:49] allí  está  la  frontera  con  Pakistán
[29:51] 
[29:51] e  o  sea  sobre  todo  este  Por  qué  este
[29:55] 
[29:55] lugar  era  tan  importante  porque  tanto
[29:58] 
[29:58] los  talibanes  como  los  grupos
[30:00] 
[30:00] terroristas  como  alcaeda  Isis  lo  que
[30:03] 
[30:03] tiene  es  que  se  han  protegido  en
[30:05] 
[30:05] Pakistán  por  ejemplo  cuando  Estados
[30:06] 
[30:06] Unidos  llega  Estados  Unidos  se  mete  en
[30:08] 
[30:08] Afganistán  después  del  11s  el  atentado
[30:10] 
[30:10] de  alcaeda  Bin  Laden  tal  es  bajo  la
[30:14] 
[30:14] excusa  de  vamos  a  a  terminar  con  alcaeda
[30:17] 
[30:17] alcaeda  estamos  en  lo  mismo  No  es  un
[30:19] 
[30:19] ejército  son  vestidos  de  civiles  y
[30:22] 
[30:22] además  no  hay  frontera  entre  Pakistán  y
[30:24] 
[30:24] o  sea  es  muy  porosa  que  son  que  son
[30:26] 
[30:26] montañas
[30:28] 
[30:28] está  controlado  si  Estados  Unidos  llegan
[30:29] 
[30:29] me  paso  para  la  frontera  ya  está  se
[30:31] 
[30:31] acabó  no  hay  ni  donde  seguirles  gente
[30:34] 
[30:34] vestida  de  civiles  en  las  montañas  te
[30:36] 
[30:36] pasas  al  país  de  al  lado  y  este  Valle
[30:38] 
[30:38] está  justo  Ahí  Ah  y  bueno  las  cabezas
[30:40] 
[30:40] pensantes  lo  que  es  el  motor  que  mueve
[30:43] 
[30:43] tanto  Isis  alcaeda  buenen  alguno  de  los
[30:47] 
[30:47] ahí  está  el  Isis  k  en  comandos  no  porque
[30:50] 
[30:50] ya  uno  se  pierde  dentro  de  lo  que  son
[30:51] 
[30:51] los  grupos  terroristas  los  nombres
[30:53] 
[30:53] grandes  que  uno  conoce  no  de  alcaeda  y
[30:55] 
[30:55] tal  hay  muchos  comandos  diferentes  que
[30:56] 
[30:56] no  siguen  a  los  mismos  líder  inter  es  es
[30:58] 
[30:58] todo  un  tema  pero  los  talibanes
[31:01] 
[31:01] Igualmente  cuando  eran  la  insurgencia  se
[31:05] 
[31:05] esconden  en  Pakistán  y  las  armas  el
[31:07] 
[31:07] dinero  los  radicales  muchas  veces  desde
[31:09] 
[31:09] Pakistán
[31:11] 
[31:11] entraban  no  y  los  líderes  de  los
[31:13] 
[31:14] talibanes  de  la  provincia  de  kunar  eran
[31:15] 
[31:15] de  kengal  había  líderes  ahí  en  ese  Valle
[31:18] 
[31:18] entraban  todas  las  armas  Estados  Unidos
[31:20] 
[31:20] sabía  que  había  campos  de  entrenamiento
[31:22] 
[31:22] el  stock  de  armas  Entonces  era  un  tema
[31:23] 
[31:23] como  muy  caliente  luego  le  invade  Isis
[31:26] 
[31:26] Pues  imagínate  le  entrar  ahí  no  y  una
[31:28] 
[31:28] deas  [ __ ]  que  lo  documentas  Y  dices  es
[31:30] 
[31:30] que  esto  es  una  barbaridad  o  sea
[31:31] 
[31:31] acabamos  de  documentar  algo  que  no  lo  ha
[31:33] 
[31:33] visto  nadie  literal  nadie  en  en  en  el
[31:36] 
[31:36] mundo  y  el  periodista  que  entró  yo  he
[31:38] 
[31:38] leído  un  artículo  en  de  hecho  Mira  sí
[31:40] 
[31:40] casi  seguro  que  este  periodista  que  no
[31:42] 
[31:42] sabía  en  qué  año  era  leí  un  artículo  de
[31:45] 
[31:45] kenga  la  mayoría  era  antes  de  2010  Este
[31:47] 
[31:47] era  de  2021  Así  que  imagino  que  será  ese
[31:49] 
[31:49] el  periodista  Eh  no  mire  el  autor
[31:51] 
[31:51] Entonces  no  sé  el  nombre  ni  nada  pero
[31:53] 
[31:53] debía  ser
[31:54] 
[31:54] 2001  eso  es  que  ha  entrado  y  bueno
[31:57] 
[31:57] tampoco  es  el  mes  los  talibanes  vuelven
[31:59] 
[31:59] al  poder  en  agosto  de  2021  no  sé  si  fue
[32:02] 
[32:02] antes  o  después  pero  lo  que  yo  Viera  un
[32:04] 
[32:04] artículo  escrito  ni  siquiera  sé  si  hizo
[32:07] 
[32:07] fotos  vídeo  yo  tengo  hasta  entrevistas
[32:09] 
[32:09] en  foto  o  sea  en  vídeo  entonces  [ __ ]  al
[32:12] 
[32:12] final  esas  veces  terminas  muy  orgulloso
[32:14] 
[32:14] y  muy  satisfecho  lo  que  has  hecho  y  de
[32:16] 
[32:16] de  aquí  de  ahí  vienes  ahora  mismo  no
[32:18] 
[32:18] justo  además  todo  de  coral  fue  en  los
[32:19] 
[32:19] últimos  días  Así  que  está  en  coren  en
[32:22] 
[32:22] los  últimos  días  y  aquí  he  llegado  hace
[32:24] 
[32:24] un  par  de  días  justo  Oye  antes  de  seguir
[32:25] 
[32:25] tío  que  trajiste  tu  libro  un  poco  sobre
[32:28] 
[32:28] sobre  el  libro  antes  de  entrar  a  a
[32:30] 
[32:30] hablar  así  un  poco  de  de  destinos  en
[32:31] 
[32:31] particular  esto  es  un  mundo  de  historias
[32:34] 
[32:34] este  es  ya  te  digo  este  todavía  no  puedo
[32:36] 
[32:36] mostrar  nada  que  hay  dentro  ni  nada  pero
[32:38] 
[32:39] te  mandaré  uno  para  para  para  los  dos
[32:41] 
[32:41] vaya  para  para  que  os  lo  leáis  es
[32:43] 
[32:43] básicamente  una  serie  de  relatos  20
[32:46] 
[32:46] relatos  de  personas  que  me  he  encontrado
[32:48] 
[32:48] por  el  mundo  es  un  poco  la  idea  es  como
[32:50] 
[32:50] viajar  con  los  relatos  son  Relatos  en
[32:53] 
[32:53] primera  persona  no  de  historias  que  me
[32:54] 
[32:54] han  contado  que  yo  recordaba  otras  están
[32:57] 
[32:57] en  entre  revistas  otras  son  personas  de
[32:59] 
[32:59] las  que  mantengo  el
[33:00] 
[33:00] contacto  entonces  les  he  llamado  para
[33:02] 
[33:02] que  me  lo  eh  o  sea  para  o  sea  para  que
[33:05] 
[33:05] me  expliquen  bien  no  Entonces  qué  pasa
[33:08] 
[33:08] que  yo  me  encontrado  personas  muy  muy
[33:10] 
[33:10] muy  variadas  No  desde  líderes  de  una
[33:12] 
[33:12] guerrilla  de  una  tribu  personas  que  se
[33:14] 
[33:14] han  cruzado  la  la  la  antártida  algunas
[33:18] 
[33:18] son  divertidas  otras  de  zonas  de  guerra
[33:22] 
[33:22] previo  a  estos  20  relatos  hay  un  relato
[33:25] 
[33:25] mío  un  poco  de  mis  Memorias  de  mi  Visión
[33:27] 
[33:27] del  mundo  explicando  cómo  conocía  a  esta
[33:29] 
[33:29] persona  lo  que  pasó  en  ese  viaje
[33:32] 
[33:32] el  miedo  porque  el  país  estaba  en  guerra
[33:35] 
[33:35] entonces  con  fotografías  con  qrs  a  los
[33:37] 
[33:37] relatos  O  sea  a  los  quitando  uno  que  es
[33:40] 
[33:40] el  último  los  otros  19  son  personas  que
[33:43] 
[33:43] además  ya  son  conocidas  en  los
[33:44] 
[33:44] reportajes  entonces  cada  capítulo  de  los
[33:48] 
[33:48] 20  un  relato  doble  el  mío  y  el  del  prota
[33:50] 
[33:50] con  fotografías  y  el  QR  al  vídeo  no
[33:53] 
[33:53] entonces  la  verdad  que  llevo  trabajando
[33:55] 
[33:55] unos  meses  en  esto  desde  marzo  creo  que
[33:57] 
[33:57] empc  y  estoy  super  contento  la  verdad
[34:00] 
[34:00] creo  que  va  a  gustar  mucho  No  sé  es  mi
[34:02] 
[34:03] primer  libro  eh  nunca  he  hecho  algo  así
[34:05] 
[34:05] hace  dos  años  se  me  ocurrió  esta  idea  y
[34:08] 
[34:08] al  final  es  que  también  Estoy  viajando
[34:10] 
[34:10] siempre  mucho  no  Entonces  no  pude
[34:12] 
[34:12] ponerme  al  lío  con  ello  ya  ya  de  verdad
[34:15] 
[34:15] y  este  año  dije  ya  este  que  o  sea  ya
[34:17] 
[34:17] tengo  que  ponerme  de  verdad  Entonces  el
[34:18] 
[34:18] 25  de  enero  sale  aquí  en  España  en
[34:21] 
[34:21] librerías  en  Amazon  también  eh  digital
[34:24] 
[34:24] va  a  estar  en  en  en  todo  el  mundo  y
[34:26] 
[34:26] después  en  los  próximos  meses  va  a  estar
[34:27] 
[34:27] est  por  ahora  en  México  en  Argentina  en
[34:29] 
[34:29] Colombia  y  en  Miami  así  que  bueno  ojalá
[34:31] 
[34:31] que  funcione  muy  bien  que  se  pueda  sacar
[34:32] 
[34:32] en  todo  el  resto  de  países  también  en
[34:34] 
[34:34] Latinoamérica  pero  nada  esto  es  un  mundo
[34:36] 
[34:36] de  historias  brutal  as  que  qué  buenoos
[34:39] 
[34:39] relatos  eh  Qué  bien  menci  hablaste  de
[34:43] 
[34:43] una  persona  que  ha  cruzado  la  la
[34:45] 
[34:45] antártica  no  será  Ramón  la  ram  estoy
[34:48] 
[34:48] hablando  con  él  a  ver  si  viene  por  aquí
[34:49] 
[34:49] tío  me  encantar  con  é  mañana  en  serio
[34:51] 
[34:51] [ __ ]  está  aquí  en  Madrid  está  aquí  en
[34:53] 
[34:53] Madrid  Ah  bueno  pues  le  hablaré  porque
[34:55] 
[34:55] hemos  hablado  durante  varios  meses  como
[34:57] 
[34:57] que  una  vez  cada  dos  meses  o  me  manda  un
[34:59] 
[34:59] mensaje  él  a  mí  o  yo  a  él  Oye  cómo  lo
[35:01] 
[35:02] tienes  pero  tiene  tiene  que  tener  Buenas
[35:04] 
[35:04] historias  no  O  sea  ya  le  puedes  traer
[35:06] 
[35:06] pero  de  cabeza  vaya  Fran  me  una  de  limón
[35:09] 
[35:09] porfa  tío  Yo  estoy  en  Groenlandia  con  él
[35:11] 
[35:11] ahora  el  último  vídeo  que  he  sacado  es
[35:13] 
[35:13] en  Groenlandia  con  con  él  y  ahora  en
[35:15] 
[35:15] unos  días  sacó  otro  que  es  la  segunda
[35:17] 
[35:17] parte  también  con  él  Él  tío  es  una
[35:19] 
[35:19] leyenda  no  hay  otro  como  él  a  nivel  de
[35:21] 
[35:21] España  y  a  nivel  del  mundo  en  España  es
[35:23] 
[35:23] el  más  grande  a  nivel  polar  de
[35:24] 
[35:24] exploración  de  las  proezas  de  sea  lo  que
[35:26] 
[35:26] ha  hecho  es  una  barbaridad  pero  es  que  a
[35:28] 
[35:28] nivel  mundial  tampoco  se  queda  atrás  no
[35:30] 
[35:30] el  con  él  porque  el  vídeo  de  Groenlandia
[35:34] 
[35:34] era  no  lo  vi  hace  unos  días  que  iban  con
[35:36] 
[35:36] el  kayak  Y  decía  No  aquí  se  nos  puede
[35:38] 
[35:38] congelar  el  agua  en  cualquier  momento  y
[35:40] 
[35:40] nos  quedamos  aquí  yo  [ __ ]  claro
[35:42] 
[35:42] cojonudo  claro  es  porque  estamos
[35:43] 
[35:43] intentando  llegar  a  una  lengua  glaciar  Y
[35:46] 
[35:46] esto  es  en  verano  el  siguiente  reportaje
[35:48] 
[35:48] de  hecho  va  sobre  esto  sobre  el  deshielo
[35:50] 
[35:50] el  des  hielo  es  brutal  y  en  el  Ártico
[35:52] 
[35:52] más  es  todo  un  tema  No  ya  en  este
[35:54] 
[35:54] reportaje  ya  lo  explico  bien  pero
[35:56] 
[35:56] básicamente
[35:57] 
[35:57] eh  se  ha  descubierto  que  los  océanos
[36:00] 
[36:00] absorben  el  calentamiento  global  del  Que
[36:02] 
[36:02] tanto  se  habla  Pues  bueno  la
[36:04] 
[36:04] atmósfera  igual  no  se  calienta  tan
[36:06] 
[36:06] rápido  porque  los  océanos  acaban
[36:07] 
[36:08] absorbiendo  la  temperatura  de  de  la
[36:10] 
[36:10] atmósfera  no  Qué  pasa  que  se  han  creado
[36:12] 
[36:12] corrientes  que  esto  era  lo  que  no  se
[36:13] 
[36:13] sabía  tanto  que  están  yendo  el  Ártico
[36:15] 
[36:15] antes  de  seguir  o  sea  proporcionalmente
[36:17] 
[36:17] se  calienta  más  el  océano  que  la
[36:19] 
[36:19] atmósfera  O
[36:21] 
[36:21] sea  no  proporcionalmente  o  sea  porque  no
[36:23] 
[36:23] s  en  verdad  no  se  hab  hablar  de  un
[36:25] 
[36:25] porcentaje  pero  es  que  el  paso  siguiente
[36:27] 
[36:27] que  se  caliente  el  aire  Es  que  se
[36:28] 
[36:28] calienta  el  agua  claro  o  sea  al  final  la
[36:30] 
[36:30] temperatura  esa  acaba  desembocando  en  en
[36:32] 
[36:32] la  temperatura  del  mar  entonces  estd  de
[36:34] 
[36:34] los  gases  del  calentamiento  de  la
[36:35] 
[36:35] atmósfera  desemboca  después  en  el  en  el
[36:39] 
[36:39] O  sea  que  se  calienta  un  grado  2  grados
[36:41] 
[36:41] el  el  mar  que  es  lo  que  pasa  llega  más
[36:44] 
[36:44] tarde  siempre  al  aire  La  regulación
[36:45] 
[36:46] térmica  que  se  llama  Sí  o  sea  el  tema  es
[36:48] 
[36:48] que  una  vez  en  el  mar  lo  que  se  ha
[36:49] 
[36:49] descubierto  es  que  hay  corrientes  de
[36:51] 
[36:51] agua  caliente  que  antes  no  había  y  han
[36:53] 
[36:53] ido  al  Ártico  Vale  entonces  se  estaba  eh
[36:57] 
[36:57] se  estaba  midiendo  el  deshielo  del
[36:59] 
[36:59] Ártico  por  el  deshielo  visible  desde
[37:03] 
[37:03] superficie  es  decir  el  hielo  que  está
[37:05] 
[37:05] por  encima  de  la  superficie  del  agua  lo
[37:07] 
[37:07] que  desaparece  de  ese  hielo  pensando  que
[37:09] 
[37:09] debajo  del  agua  no  desaparecería  casi
[37:10] 
[37:10] porque  el  agua  son  frías  pues  eh
[37:13] 
[37:13] mantienen  el  hielo  vale  estas  estas
[37:16] 
[37:16] corrientes  de  agua  calientes  que  antes
[37:19] 
[37:19] no  había  están  deshaciendo  el  hielo  por
[37:21] 
[37:21] debajo  Entonces  el  deshielo  es  mucho  más
[37:23] 
[37:23] rápido  tanto  del  Polo  Norte  que  es  una
[37:25] 
[37:25] banquisa  hielo  no  es  como  en  la
[37:26] 
[37:26] Antártida  que  es  que  es  un  continente  no
[37:28] 
[37:28] en  el  en  el  Polo  Norte  es  un  bloque  de
[37:30] 
[37:30] hielo  gigante  digamos  que  está  flotando
[37:32] 
[37:32] claro  pero  eso  se  derrite  desde  abajo  O
[37:34] 
[37:34] sea  ya
[37:36] 
[37:36] hándbol  del  mar  bueno  subida  en  todo
[37:38] 
[37:38] caso  no  no  tendría  ningún  efecto  Supongo
[37:41] 
[37:41] No  si  se  derrite  lo  que  ya  está
[37:44] 
[37:44] debajo  o  sea  eso  Tiene  efectos  grandes
[37:47] 
[37:47] porque  cambia  también  todas  las
[37:48] 
[37:48] corrientes  porque  es  agua  dulce  de
[37:50] 
[37:50] repente  de  repente  hay  una  masa  de  Agua
[37:52] 
[37:52] Dulce  en  el  Polo  Norte  eso  hace  también
[37:54] 
[37:54] que  cambien  las  corrientes  las
[37:56] 
[37:56] migraciones  de  aves  y  o  sea  de  hecho
[37:58] 
[37:58] todavía  a  ver  se  está  midiendo  un  poco
[37:59] 
[37:59] porque  hasta  el  las  rutas  de  los  barcos
[38:01] 
[38:01] todo  podría  cambiarse  el  clima  en  Europa
[38:04] 
[38:04] todo  Claro  tú  imagínate  estas  corrientes
[38:06] 
[38:06] o  sea  todo  está  Unido  En  este  planeta
[38:08] 
[38:08] todo  está  relacionado  y  se  Y  entonces
[38:11] 
[38:11] esto  hay  cosas  que  ya  se  sabe  que  ha
[38:13] 
[38:13] pasado  o  que  van  a  pasar  en  estos  años
[38:15] 
[38:15] hay  otras  que  es  como  que  se  supone  que
[38:17] 
[38:17] va  a  pasar  cuando  se  cuando  se  deshaga  o
[38:20] 
[38:20] cuando  las  corrientes  estén  más
[38:22] 
[38:22] calientes  o  cuando  se  deshaga  el  hielo
[38:24] 
[38:24] el  tema  es  que  hay  en  Groenlandia
[38:26] 
[38:26] también  el  glaciar  de  Groenlandia  las
[38:27] 
[38:27] lenguas  que  dan  al  mar  son  como  el  corte
[38:30] 
[38:30] de  glaciar  que  da  al  mar  se  deshacen
[38:32] 
[38:32] también  desde  abajo  se  está  rompiendo
[38:34] 
[38:34] mucho  glaciar  Ramón  decía  que  vas  al
[38:38] 
[38:38] glaciar  vuelves  al  de  tres  semanas  y  ya
[38:40] 
[38:40] es  visible  o  sea  se  reduce  se  recoge  ya
[38:42] 
[38:42] unos  metros  es  muy
[38:44] 
[38:44] visible  entonces  Bueno  de  hecho  se
[38:46] 
[38:46] calcula  que  en  el  Ártico  el  deielo  es
[38:48] 
[38:48] cuatro  veces  más  rápido  que  en  la
[38:49] 
[38:49] Antártida  y  el  tema  es  que  estamos  allí
[38:51] 
[38:51] con  Ramón  y  yo  yendo  hacia  la  lengua  y
[38:54] 
[38:54] Estaba  todo  lleno  de  bloques  de  hielo  y
[38:56] 
[38:56] eso  es  el  mar  o  sea  entonces  las
[38:58] 
[38:58] corrientes  del  mar  y  las  mareas  suben
[39:00] 
[39:00] bajan  Qué  pasa  que  los  bloques  de  hielo
[39:02] 
[39:02] se  te  agrupan  o  se  te  separan
[39:04] 
[39:04] dependiendo  también  de  las  corrientes  de
[39:05] 
[39:05] la  marea  y  ahí  estamos  medio  atrapados
[39:08] 
[39:08] entre  el  hielo  entonces  también  en  ese
[39:11] 
[39:11] viaje  le  hice  a  él  una  entrevista  y  el
[39:14] 
[39:14] relato  18  o  19  el  relato  18  creo  que  es
[39:17] 
[39:17] es  el  de  Ramón
[39:20] 
[39:20] contando  la
[39:22] 
[39:22] primera  expedición  que  hizo  con  el
[39:25] 
[39:25] trineo  de  viento  que  es  un  vehículo  que
[39:26] 
[39:26] lo  inventó  con  el  que  cruzó  la  antártida
[39:28] 
[39:28] ya  tres  veces  y  esta  fue  una  ruta  en
[39:31] 
[39:31] Groenlandia  muy  muy  bestia  e  de  hecho
[39:34] 
[39:34] batió  un  récord  del  mundo  o  sea  fue  muy
[39:36] 
[39:36] muy  heavy  Pero  mira  Qué  significa  cruzar
[39:40] 
[39:40] la  antártida  porque  en  este  podcast
[39:43] 
[39:43] hemos  tenido  bastantes  perfiles  muy
[39:44] 
[39:44] conspiranoicos  que  a  mí  como  digamos
[39:47] 
[39:47] como  conversación  me  lo  paso  de  [ __ ]
[39:49] 
[39:49] madre  aunque  yo  Después  tenga  otro  tipo
[39:50] 
[39:50] de  de  creencias  pero  siempre  dicen  que
[39:53] 
[39:53] que  que  la  antártida  no  te  dejan  acceder
[39:55] 
[39:55] que  está  prohibido  que  hay  un  tratado
[39:56] 
[39:56] intern  nacional  que  nadie  lo  puede  pisar
[39:59] 
[39:59] porque  hay  de
[40:02] 
[40:02] todo  Yo  también  en  un  podcast  hace  unos
[40:04] 
[40:04] meses  o  el  año  pasado  me  hablaron  de
[40:07] 
[40:07] esto  y  justo  el  que  habido  antes  que  yo
[40:08] 
[40:08] también  era  así  de  conspiraciones  y  tal
[40:11] 
[40:11] ojo  que  a  mí  las  conspiraciones  Me
[40:12] 
[40:12] encantan  Yo  hasta  tenía  un  canal  que  era
[40:13] 
[40:13] de  misterio  tal  Y  ojo  a  ver  hay  algunas
[40:17] 
[40:18] por  ejemplo  en  los  años  20  o  30  a
[40:20] 
[40:20] principios  del  siglo  XX  vaya  la  mafia
[40:22] 
[40:22] era  una  conspiración  o  a  finales  del
[40:25] 
[40:25] siglo  anterior  vaya  lo  de  un  mal  mayor
[40:28] 
[40:28] organizaciones  del  mal  que
[40:31] 
[40:31] maquinabilidad
[40:35] 
[40:35] [Música]
[40:57] 
[40:57] patinado  No  patinado  hemos  hecho  cinco
[40:59] 
[40:59] trompos  en  la  en  la  curva  entonces  claro
[41:02] 
[41:02] yo  a  ese  nivel  No  tampoco  me  creo  lo  que
[41:04] 
[41:04] me  digan  en  la  tele  No  pero  pero  sí
[41:06] 
[41:06] entiendo  lo  que  dices  Mira  básicamente
[41:08] 
[41:08] yo  te  puedo  contar  un  poquito  pero  aquí
[41:10] 
[41:10] quien  se  lo  ha  cruzado  es  Ramón  Así  que
[41:14] 
[41:14] va  a  deshacer  un  poco  en  pedazos  las
[41:16] 
[41:16] historias  esas  Mira  yo  en  la  Antártida
[41:18] 
[41:18] he  estado  eh  Bueno  voy  a  la  antártida  en
[41:20] 
[41:20] un  mes  ahora  con  rtv  vamos  a  hacer  un
[41:23] 
[41:23] una  una  miniserie  de  cuatro  episodios  eh
[41:27] 
[41:27] haciendo  cosas  que  yo  no  hice  el  año  pas
[41:29] 
[41:29] no  cuándo  está  la  antártida  el  año
[41:30] 
[41:30] pasado  no  ya  tengo  un  jaleo  creo  el  año
[41:33] 
[41:33] pasado
[41:35] 
[41:35] entonces  yo  fui  en  Un  velero  entonces  s
[41:38] 
[41:38] es  cierto  yo  me  quedé  en  la  costa  por
[41:40] 
[41:40] qué  porque  quién  se  mete  en  la  Antártida
[41:42] 
[41:42] estamos  hablando  de  unas  temperaturas
[41:44] 
[41:44] encima  ya  dentro  de  la  Antártida  es  como
[41:46] 
[41:46] un  plató  de  hielo  entonces  la  gente  se
[41:49] 
[41:49] desliza  eh  Ramón  va  en  el  trineo  de
[41:51] 
[41:51] viento  que  es  como  un  trineo  grande  con
[41:53] 
[41:53] una  tienda  de  campaña  encima  y  van
[41:55] 
[41:55] cuatro  o  cinco  personas  se  7  o  dentro
[41:58] 
[41:58] con  una  Cometa  y  lo  maneja  con  poleas
[42:00] 
[42:00] Entonces  se  deslizan  como  si  fuera  una
[42:01] 
[42:01] navegación  sobre  el  hielo  y  esto  lo
[42:03] 
[42:03] inventó  él  sí  Wow  así  solo  se  mueve  él
[42:06] 
[42:06] lo  que  se  hacía  hasta  ese  momento
[42:08] 
[42:08] era  una  persona  con  esquis  que  lo  mismo
[42:12] 
[42:12] una  Cometa  como  se  fuera  kf  una  Cometa
[42:15] 
[42:15] tira  de  esta  persona  con  esquis  y  él
[42:16] 
[42:16] tira  de  un  trineo  más  pequeñito  porque
[42:19] 
[42:19] es  como  individual  no  es  para  un  grupo
[42:22] 
[42:22] Entonces  es  más  incómodo  porque  la
[42:24] 
[42:24] tienda  de  campaña  en  las  noches  la
[42:25] 
[42:25] tienes  que  ir  montando  y  desmontando
[42:27] 
[42:27] Pero  también  es  más
[42:30] 
[42:30] eh  más  Dinámico  digamos  no  vas  portando
[42:32] 
[42:33] un  trineo  de  no  sé  cuántos  kilos  muy
[42:35] 
[42:35] grande  muy  ancho  te  puedes  igual  que  te
[42:38] 
[42:38] manejas  más  No  pero  de  cuánto  tiempo
[42:39] 
[42:39] hablamos  dos  tres  meses  un  par  de  meses
[42:42] 
[42:42] no  me  jodas  dos  TR  meses  cruzando  Mira
[42:44] 
[42:45] la  antártida  es  casi  circular  casi
[42:47] 
[42:47] circular  Qué  pasa  que  las  zonas  Por
[42:51] 
[42:51] ejemplo  yo  he  estado  Claro  tú  al  anaria
[42:52] 
[42:52] puedes  llegar  desde  muchos  puntos  desde
[42:54] 
[42:54] Australia  desde  Sudáfrica  yo  estaba
[42:58] 
[42:58] desde  Sudamérica  desde  Argentina
[43:01] 
[43:01] entonces  esa  zona  porque  las  otras  No  lo
[43:04] 
[43:04] sé  esa  zona  de  Costa  justo  es  muy
[43:05] 
[43:05] montañosa  Entonces  por  qué  yo  me  quedé
[43:08] 
[43:08] en  la  costa  no  tenía  ningún  soldado  con
[43:09] 
[43:09] un  arma  que  no  me  dejaba  estás  abajo
[43:11] 
[43:11] cero  hay  mucho  hielo  mucha  nieve  lo
[43:14] 
[43:14] primero  son  montañas  ahí  tengo  solo  unos
[43:17] 
[43:17] días  no  tengo  ningún  equipo  logístico  de
[43:21] 
[43:21] para  poder  meterme  hacia
[43:24] 
[43:24] dentro  o  sea  que  meses  lo  que  pasa  es
[43:27] 
[43:27] que  sí  pero  el  tema  es  ese  tú  vas  con
[43:30] 
[43:30] por  ejemplo  Ramón  con  con  con  el  trineo
[43:34] 
[43:34] van  en  la  tienda  de  campaña  siempre  está
[43:36] 
[43:36] en  marcha  unos  descansan  mientras  que
[43:38] 
[43:38] manejan  otros  dentro  de  la  tienda  de
[43:41] 
[43:41] campaña  me  el  que  que  me  contaba  está
[43:44] 
[43:44] sin  calzoncillos  el  efecto  invernadero
[43:46] 
[43:46] del  sol  que  pega  no  que  ahí  no  que  ahí
[43:49] 
[43:49] no  te  está  entrando  el  viento  te
[43:51] 
[43:51] preparas  comida  té  vas  bien  bien  a  ver
[43:54] 
[43:54] el  contado  o  sea  es  una  proeza  lo  que
[43:56] 
[43:56] hacen  pero  me
[43:58] 
[43:58] refiero  una  aventura  O  sea  no  es  una
[44:00] 
[44:00] comodidad  no  estar  en  el  patio  de  tu
[44:02] 
[44:02] casa  ni  muchísimo  menos  es  una
[44:03] 
[44:03] barbaridad  lo  que  hacen  es  una
[44:04] 
[44:04] barbaridad  Pero  eh  hablábamos  antes  de
[44:07] 
[44:07] la  fuerza  mayor  que  que  te  mueve  No  pues
[44:10] 
[44:10] imagínate  la  fuerza  mayor  de  estar
[44:11] 
[44:11] haciéndote  un  cruce  de  la  Antártida
[44:13] 
[44:13] entonces  él  se  ha  cruzado  la  antártida
[44:15] 
[44:15] varias  veces  no  hay  nada  que  te  lo
[44:17] 
[44:17] impida  tienes  que  conseguir  permisos
[44:19] 
[44:19] porque  hay  tratado  el  tratado  Antártico
[44:21] 
[44:21] el  comité  polar  español  por  ejemplo
[44:24] 
[44:24] ahora  nosotros  para  rtv  había  que
[44:26] 
[44:26] conseguir  el  permiso  de  rtv  de  la  armada
[44:28] 
[44:28] Porque  e  vamos  a  estar  en  un  barco  que
[44:31] 
[44:32] es  del  ejército  y  después  también  el
[44:35] 
[44:35] tema  del  comité  entonces  Claro  que  hacen
[44:37] 
[44:37] falta  permisos  hay  una  regulación  hay
[44:38] 
[44:38] unas  normas  que  protegen  la  antártida
[44:40] 
[44:40] allí  no  se  puede  hacer  prospecciones
[44:43] 
[44:43] para  minerales  de  o  sea  de  nada  No  se
[44:45] 
[44:45] puede  tener  armas  eh  No  se  puede  pescar
[44:47] 
[44:47] ni  tirar  ninguna  basura  ni  O  sea  hay
[44:49] 
[44:49] como  una  serie  de  normas  del  tratado  que
[44:52] 
[44:52] lleva  unas  décadas  lo  hicieron  unos
[44:54] 
[44:54] países  primero  que  lo  firmaron  después
[44:55] 
[44:55] se  unieron  otros  tantos
[44:57] 
[44:57] entonces  las  bases  científicas  y  no
[44:59] 
[44:59] militares  porque  en  principio  armas  no
[45:01] 
[45:01] se  puede  tener  allí  es  como  una  especie
[45:04] 
[45:04] de  o  sea  técnicamente  o  legalmente  no  sé
[45:06] 
[45:06] qué
[45:07] 
[45:07] término  se  supone  que  las  bases  en  esas
[45:10] 
[45:10] bases  creo  que  imperan  las  leyes  del
[45:12] 
[45:12] país  de  esa  base  no  hay  bases  de  de
[45:15] 
[45:15] España  y  dos  hay  de  muchos  ahí  de
[45:18] 
[45:19] Argentina  de  chile  Estados  Unidos  Rusia
[45:20] 
[45:20] de  por  ejemplo  pero  son  bases
[45:23] 
[45:23] científicas  entiendo  no  para  para  el
[45:25] 
[45:25] estudio  de  deo  ahora  que  voy  a  volver  a
[45:28] 
[45:28] la  antártida  voy  a  estar  en  las  bases  yo
[45:30] 
[45:30] no  pude  porque  con  laato  que  es  la
[45:32] 
[45:32] Organización  que  regula  los  veleros  que
[45:35] 
[45:35] son  turísticos  no  se  puede  pisar  las
[45:37] 
[45:37] bases  Ahora  yo  no  voy  con  Un  velero
[45:39] 
[45:39] regulado  por  laato  y  voy  a  estar  en  las
[45:40] 
[45:40] bases  que  son  científicas  Por  qué
[45:43] 
[45:43] veleros
[45:44] 
[45:44] siempre  no  O  sea  en  plan  tú  puedes  ir  en
[45:47] 
[45:47] un  barco  el  tema  es  que  si  tú  vas  con  Un
[45:49] 
[45:49] velero  que  es  turístico  son  de  la  iato
[45:51] 
[45:51] que  es  la  Organización  que  recuela  como
[45:53] 
[45:53] el  turismo  de  de  allí  y  por  ejemplo  una
[45:55] 
[45:55] de  las  normas  es  que  no  puedes  ir  a  las
[45:56] 
[45:56] bas  si  vas  con  un  barco  que  pertenece  a
[45:59] 
[45:59] laato  o  que  trabaja  con  la  iato  en  este
[46:02] 
[46:02] caso  ya  no  va  a  ser  así  entonces  está
[46:03] 
[46:03] voy  a  estar  en  esas  bases  tú  tienes
[46:06] 
[46:06] Incluso  un  mapa  donde  puedes  ver  y  es
[46:08] 
[46:08] público  vaya  puedes  ver  la  posición  de
[46:11] 
[46:11] las  bases  hay  una  de  Estados  Unidos  que
[46:13] 
[46:13] es  en  el  centro  tú  puedes  pagar  dinero  y
[46:16] 
[46:16] como  no  sé  cuántas  personas  pero  unas
[46:19] 
[46:19] cuantas  decenas  de  personas  al  año
[46:20] 
[46:20] porque  vale  una  pasta  decenas  de  miles
[46:22] 
[46:22] no  sé  cuánto  vale  te  llevan  a  la  base  de
[46:24] 
[46:24] Estados  Unidos  que  está  en  el  centro  esa
[46:27] 
[46:27] base  Ramón  estado  creo  que  tiene  hasta
[46:30] 
[46:30] una  pista  de  basket  juraría  que  me  dijo
[46:32] 
[46:32] que  era  una  pista  de  basket  claro  es  una
[46:34] 
[46:34] logística  de  la  [ __ ]  llevarlo  Pero  al
[46:36] 
[46:36] menos  tienes  que  llevar  algo  para  la
[46:37] 
[46:37] gente  que  se  pase  ahí  un  año  entero  Pues
[46:39] 
[46:39] que  tenga  cosas  para  hacer  No  sé  si  era
[46:41] 
[46:41] esa  la  de  la  pista  de  váquez  pero  sí  que
[46:42] 
[46:42] creo  que  había  una  logística  muy  grande
[46:44] 
[46:44] para  ver  esa  que  hay  ahí  rón  se  ha  hecho
[46:46] 
[46:46] tres  cruces  pueden  ir  aquí  Ramón  y
[46:50] 
[46:50] destrozar  todo  lo  que  se  ha  construido
[46:52] 
[46:52] en  este  podcast  de  fake  news  clar  a  yo
[46:55] 
[46:55] creo
[46:57] 
[46:57] pero  no  puedo  convencer  porque  yo  te
[46:58] 
[46:58] puedo  contar  misa  pero  la  realidad  es
[47:01] 
[47:01] que  yo  no  lo  he  visto  Entonces  sí
[47:03] 
[47:03] claro  o  sea  hay  gente  muy  convencida  de
[47:06] 
[47:06] la  de  los  las  historias  esas  ya  no  que
[47:10] 
[47:10] es  que  no  te  dejan  ir  y  qué  es  lo  que
[47:11] 
[47:11] hay  detrás  O  sea  a  mí  me  han  venido  con
[47:14] 
[47:14] las  entradas  a  una  tierra  hueca  que
[47:15] 
[47:15] están  ahí  bueno  así  cre  que  te  habrá
[47:20] 
[47:20] pero  es  que  muy  divertido  de  hablar  yo
[47:22] 
[47:22] me  lo  paso  pipa  yo  la  última  vez  con  con
[47:25] 
[47:25] el  gran  enri  exponiendo  la  verdad  de  los
[47:27] 
[47:27] podcasts  que  más  he  disfrutado  aquí
[47:29] 
[47:29] tiene  un  canal  brutal  y  es  entretenido
[47:31] 
[47:31] pero  me  tomé  tres  whiskys  durante  el
[47:33] 
[47:33] podcast  y  Y  es  que  me  lo  pasé  me  lo  pasé
[47:36] 
[47:36] pipa  a  ver  a  mí  esas  historias  me
[47:38] 
[47:38] interesan  muchísimo  no  dejo  de  menos  ni
[47:40] 
[47:40] hago  de  tonto  a  nadie  que  es  lo  que  te
[47:42] 
[47:42] digo  a  mí  me  gusta  un  montón  y  disfruto
[47:45] 
[47:45] y  cuando  la  escucho  digo  la  madre  que  me
[47:47] 
[47:47] parió  Ojalá  que  fuera  real  lo  que  está
[47:49] 
[47:49] diciendo  y  y  sobre  todo  todos  los
[47:52] 
[47:52] vínculos  que  hay  Porque  de  repente  te
[47:54] 
[47:54] empiezan  a  enseñar  cosas  que  por  un
[47:56] 
[47:56] momento
[47:57] 
[47:57] yo  esto  lo  tengo  que  reconocer
[47:59] 
[47:59] públicamente  en  el  podcast  yo  por  un
[48:01] 
[48:01] momento  llegó  un  día  porque  se  me
[48:03] 
[48:03] contaminó  el  algoritmo  y  No  Consumo
[48:05] 
[48:05] mucho  pero  de  repente  entraba  a
[48:06] 
[48:06] Instagram  o  a  tiktok  salía  un  vídeo  de
[48:08] 
[48:09] un  minuto  de  la  tierra  plana  la  tierra
[48:11] 
[48:11] plana  la  tierra  plana  y  la  antártida  y
[48:13] 
[48:13] estamos  rodeados  por  y  llegó  un  punto
[48:16] 
[48:16] que  tuve  que  buscar  en  YouTube  10
[48:18] 
[48:18] motivos  por  los  que  la  tierra  es  redonda
[48:21] 
[48:22] y  ver  el  vídeo  y  decir  vale  vale  se  me
[48:25] 
[48:25] había  olvidado  todo  esto  pero  pero  sí  y
[48:28] 
[48:28] no  pero  está  bien  porque  a  ver  al  final
[48:30] 
[48:30] es  lo  que  digo  yo  o  sea  yo  cuando  me
[48:33] 
[48:33] habla  de  una  conspiración  Yo  escucho
[48:36] 
[48:36] porque  totalmente  to  porque  es  que  creo
[48:38] 
[48:38] que  es
[48:40] 
[48:40] interesante  de  hecho  yo  no  me  jugaría  la
[48:43] 
[48:43] mano  a
[48:44] 
[48:44] nada  sí  que  yo  creo  que  es  mentira  no  me
[48:46] 
[48:46] jugaría  la  mano  pero  el  tema  es  eso  que
[48:48] 
[48:48] es  que  hay  mucha  gente  con  el  tema  de  la
[48:49] 
[48:49] conspiración  que  sí  que  se  juega  la  mano
[48:50] 
[48:50] a  que  esa  conspiración  Es  verdad  que  no
[48:51] 
[48:51] es  una  conspiración  digo  a  ver  y  además
[48:53] 
[48:53] yo  yo  voy  genuinamente  dispuesto  a  que
[48:55] 
[48:55] me  convenzan  de
[48:57] 
[48:57] de  lo  contrario  de  mi  posición  digo  a
[48:59] 
[48:59] ver  yo  creo  que  la  tierra  es  redonda
[49:00] 
[49:00] pero  si  siento  aquí  un  terraplanista  no
[49:02] 
[49:02] es  para  para  hacerle  un  meme  de  él  ni
[49:06] 
[49:06] mucho  menos  sino  yo  digo  tío  de  verdad
[49:08] 
[49:08] intenta  convencerme  intenta  que  igual
[49:11] 
[49:11] salgo  de  aquí  diciendo  Oye  que  que  la
[49:13] 
[49:13] tierra  es  plana  no  pero  es  que  yo
[49:14] 
[49:14] siempre  he  oído  que  debatir  con  un
[49:18] 
[49:18] terraplanista  muy  bien  informado  al
[49:21] 
[49:21] menos  de  su  parte  de  la  historia  unos
[49:22] 
[49:22] Cab  es  muy  difícil  muy  informado  de  ese
[49:25] 
[49:25] tema  cabrones  eso  verdad  Entonces
[49:28] 
[49:28] probablemente  si  yo  me  siento  debatir
[49:30] 
[49:30] con  uno  de  esos  Por  más  que  yo  sepa  o
[49:33] 
[49:33] esté  convencido  de  que  la  tierra  no  es
[49:35] 
[49:35] plana  bailan  me  va  a  ganar  el  debate  te
[49:37] 
[49:37] lo  juro  eso  quiere  decir  que  sea  verdad
[49:39] 
[49:39] no  es  como  en  la  política  anda  que  no
[49:42] 
[49:42] ganan  políticos  los  debates  cuando  no
[49:44] 
[49:44] tienen  razón  te  han  mentido  en  cuatro
[49:46] 
[49:46] cosas  y  se  han  inventado  las  otras
[49:47] 
[49:47] cuatro  y  y  han  ganado  el  rebate  el  es
[49:50] 
[49:50] que  el  debate  también  son  sensaciones
[49:51] 
[49:51] como  tú  te  expresas  como  le  comes  la
[49:53] 
[49:53] tosta  al  otro  pues  el  tema  es  que  tema
[49:56] 
[49:56] de  las  conspiraciones  pues  también  hay
[49:58] 
[49:58] gente  que  que  lo  relata  muy  bien
[50:01] 
[50:01] sabes  es  así  Oye  y  yéndonos  a  otras
[50:05] 
[50:05] partes  del  mundo  es  que  me  lleva  mucho
[50:07] 
[50:08] la  perspectiva  de  alguien  como  tú  a
[50:10] 
[50:10] nivel  global  O  sea  la  perspectiva  de  dar
[50:12] 
[50:12] Un  paso  atrás  mirar  el  mundo  desde  fuera
[50:14] 
[50:14] y  ver  que  al  final  a  ver  somos  bastante
[50:18] 
[50:18] iguales  pero  a  la  vez  muy  diferentes  muy
[50:20] 
[50:20] diferentes  todos  no  O  sea  he  visto  en
[50:23] 
[50:23] algunos  vídeos  sueltos  tuyos  pues
[50:25] 
[50:25] personas  que  de  repente  s  que  tienen  la
[50:27] 
[50:27] la  agresividad  innata  que  que  y  otras
[50:30] 
[50:31] personas  por  ejemplo  lo  que  te  comentaba
[50:33] 
[50:33] antes  de  en  Filipinas  el  año  pasado
[50:35] 
[50:35] decía  Es  que  aquí  les  puede  caer  una
[50:36] 
[50:36] bomba  al  lado  que  son  son  felices  con  lo
[50:39] 
[50:39] que  tengan  no  les  va  a  faltar  comida
[50:41] 
[50:41] porque  te  subes  a  una  planta  tiene  fruta
[50:43] 
[50:43] te  tiras  al  mar  tienes  pescado  y  además
[50:45] 
[50:45] que  el  mejor  atún  de  mi  vida  me  lo  comí
[50:47] 
[50:47] allí  por  por  3  y  Y  qué  crees  que  Define
[50:54] 
[50:54] en  mayor  medida  o  sea  habl  hablamos  de
[50:57] 
[50:57] religión  hablamos  de  qué  crees  que
[51:00] 
[51:00] impacta  más  a  la  hora  de
[51:03] 
[51:03] definir  esas  actitudes  generales  que  te
[51:06] 
[51:06] encuentras  por  ahí  qué  dir  pues  es
[51:08] 
[51:08] difícil  hay  hay  veces  que  uno  se  propone
[51:12] 
[51:12] encontrar  un  denominador  común  que
[51:13] 
[51:13] explique  vale  los  países  que  les  ha
[51:15] 
[51:15] pasado  esto  se  comportan  de  esta  forma
[51:17] 
[51:17] los  que  han  estado  50  años  en  guerra  eh
[51:20] 
[51:20] Son  hostiles  o  son  no  siempre  es  del
[51:24] 
[51:24] todo  así
[51:27] 
[51:27] Vietnam  sí  no  pero  mira  por  ejemplo  en
[51:31] 
[51:31] África  eh  los  franceses  los  belgas  han
[51:35] 
[51:35] hecho  destrozos  a  maneras  que  o  sea  es
[51:38] 
[51:38] que  ha  muchas  historias  de  estas  muy  muy
[51:40] 
[51:40] fuertes  no  los  ingleses  las  amunas  que
[51:42] 
[51:42] hicieron  en  la  India  los  belgas  en  el
[51:43] 
[51:43] Congo  los  franceses  o  sea  yo  he  visto
[51:46] 
[51:46] gente  dispuesta  a  no  dejarme  pasar  o  sea
[51:50] 
[51:50] militares  que  me  han  parado  Y  si  soy
[51:52] 
[51:52] francés  se  acabó  mi  viaje  No  digo  que  me
[51:54] 
[51:54] maten  pero  me  doy  media  vuelta  y  yo  por
[51:56] 
[51:56] ahí  no  Paso  soy  de  España  a  la  veng  a
[51:59] 
[51:59] pasa  También  nosotros  hemos  hecho  España
[52:02] 
[52:02] Vaya  ha  hecho  conquistas  hace  hace
[52:05] 
[52:05] siglos  que  pasa  que  hace  mucho  de  eso  no
[52:08] 
[52:08] todoa  Ese  odio  no  pervive  tanto  como  los
[52:11] 
[52:11] franceses  que  se  han  ido  en  el  60  y
[52:12] 
[52:13] todavía  tienen  mucho  control  en  esas
[52:14] 
[52:14] zonas  y  después  sin  comparar
[52:17] 
[52:17] eh  Pero  bueno  sí  que  es  cierto  que
[52:20] 
[52:20] algunas  naciones  en  concreto  lo  que  han
[52:22] 
[52:22] hecho  es  mucho  más  fuerte  que  ocupar  un
[52:23] 
[52:24] país  porque  por  ejemplo  los  belgas  en  el
[52:26] 
[52:26] el  Congo  eh  redujeron  la  población  de  24
[52:30] 
[52:30] millones  a  ocho  Wow  cuando  eran  tribus  o
[52:33] 
[52:33] sea  son  cosas  muy  muy  heavies  y  después
[52:36] 
[52:36] cosas  que  allí  te  cuentan  No  que  ya
[52:38] 
[52:38] entramos  en  conspiraciones  Ya  no  sé  de
[52:40] 
[52:40] matanzas  de  tal  meado  me  han  contado
[52:42] 
[52:42] cosas  muy  muy  heavies  de  carreras
[52:44] 
[52:44] oficiales  de  coches  y  tal  que  no  voy  a
[52:47] 
[52:47] decir  los  nombres  pero  de  cómo
[52:49] 
[52:49] encontraban  armamento  en  vehículos  que
[52:53] 
[52:53] suponía  que  era  el  catering  de  las
[52:54] 
[52:54] carreras  no  séa  esas  muy  no  tengo
[52:57] 
[52:57] pruebas  por  eso  no  digo  nombres  ni  nada
[52:59] 
[52:59] pero  encuentras  muchas  historias  de  esas
[53:01] 
[53:01] muy  muy  fuertes  y  que  hay  mucho  odio
[53:04] 
[53:04] esos  gobiernos  en  esas  guerras  han
[53:06] 
[53:06] utilizado  a  diferentes  etnias  y  tribus
[53:08] 
[53:08] claro  Un  gobierno  por  la  imagen  pública
[53:10] 
[53:10] no  puede  hacer  un  genocidio  a  una  tribu
[53:13] 
[53:13] sí  que  puede  armar  a  la  tribu  rival  y
[53:15] 
[53:15] así  la  otra  se  la  carga  y  él  no  ha  hecho
[53:17] 
[53:17] nada  Claro  eso  pasa  mucho  hay  un  odio
[53:20] 
[53:20] instaurado  en  muchas  zonas  unos  roces
[53:22] 
[53:22] unas  riñas  que  son  muy  muy  fuertes  me
[53:24] 
[53:24] dice  Vale  pues  el  país  que  ha  estado
[53:25] 
[53:25] muchos  años  en  guerra  es  hostil  entre
[53:28] 
[53:28] ellos  mismos  cu  y  cuando  tú  llegas  Pues
[53:32] 
[53:32] a  ver  esas  guerras  muy  muy  fuertes  se
[53:35] 
[53:35] han  vivido  en  tres  países  por  ejemplo  en
[53:37] 
[53:37] el  Congo  en  Sudán  del  sur  y  en  Mali  que
[53:39] 
[53:39] están  los  tres  la  hostilidad
[53:41] 
[53:42] era  muy  palpable  en  Sudán  del  sur  y  en
[53:45] 
[53:45] el  Congo  y  en  Mali  hombre  las  zonas  que
[53:47] 
[53:48] están  en  guerra  la  hostilidad  vamos  que
[53:49] 
[53:49] es  que  siguen  en  guerra  pero  yo  hablo  de
[53:52] 
[53:52] zonas  tranquilas  alejadas  de  las  zonas
[53:54] 
[53:54] de  guerra  en  los  poblados  un  poco  la
[53:56] 
[53:57] bienvenida  que  te  puedan
[53:58] 
[53:58] dar  la  hostilidad  por  ejemplo  me  refiero
[54:01] 
[54:01] al  levantar  una  cámara  como  uno
[54:04] 
[54:04] reacciona  levantando  la  mano  para
[54:06] 
[54:06] pegarte  una  [ __ ]  y  el  otro  te  pues  te
[54:08] 
[54:08] ha  da  una  sonrisa  no  sin  tener  O  sea  me
[54:12] 
[54:12] refiero  su  razones  tendrá  el  que  levanta
[54:14] 
[54:14] la  mano  para  pegarme  una  [ __ ]  cuando
[54:15] 
[54:15] hago  así  con  con  la  cámara  yo
[54:17] 
[54:17] personalmente  no  soy  de  hacer  eso  yo  soy
[54:18] 
[54:18] de  preguntar  antes  no  pero  bueno  a  ese
[54:20] 
[54:20] tipo  de  hostilidad  no  a  las  respuestas
[54:22] 
[54:22] del  día  a  día  lo  agresivo  que  sea  uno  no
[54:24] 
[54:24] Mali  me  sorprendió  yo  ya  había  estado
[54:26] 
[54:26] Antes  en  suan  del  sur  y  en  el  Congo  creo
[54:29] 
[54:29] que  esos  dos  fueron  antes  y  a  Mali
[54:31] 
[54:31] llegué  diciendo  Esto  va  a  ser  Ya  sé  cómo
[54:33] 
[54:33] va  esto  el  tema  Ya  sé  cómo  va  aquí  va  a
[54:36] 
[54:36] ser  roces  continuamente  con  los  locales
[54:38] 
[54:38] porque  soy  de  fuera  tengo  una  cámara  tal
[54:40] 
[54:40] Y  ellos  no  les  va  a  gustar  y  de  repente
[54:43] 
[54:43] todo  lo  contrario  una  bienvenida
[54:45] 
[54:45] terrible  que  no  me  esperaba  una  [ __ ]
[54:47] 
[54:47] increíble  entonces  de  repente  el  el  el
[54:51] 
[54:51] patrón  que  yo  construí  en  mi  cabeza  se
[54:53] 
[54:53] me  rompe  y  digo  Vale  pues  no  pues  pues
[54:55] 
[54:55] tampoco  es  eso
[54:57] 
[54:57] Entonces  es  bastante  difícil  Yo  siempre
[54:59] 
[54:59] digo  respecto  a  que  somos  todos  o
[55:01] 
[55:01] sea  nos  parecemos  todos  mucho  aunque
[55:05] 
[55:05] nuestro  contexto  el  contexto  en  el  que
[55:08] 
[55:08] vivimos  o  la  realidad  que  vivimos  no
[55:10] 
[55:10] tenga  nada  que  ver  nos  parecemos  todos
[55:12] 
[55:12] mucho  en  los  aspectos  fundamentales  de
[55:15] 
[55:15] la  vida  yo  puedo  estar  en  una  Tribuna
[55:18] 
[55:18] África  donde  se  matan  con  metralletas
[55:21] 
[55:21] por  las  vacas  donde  a  las  niñas  las
[55:24] 
[55:24] hacen  el  corte  del  cloris  donde  pasan
[55:27] 
[55:27] muchas  cosas  muy  salvajes  y  hablas  con
[55:30] 
[55:30] los  chavalitos  de  14  o  de  15  años  y
[55:33] 
[55:33] quieren  encontrar  una  chica  que  sean  su
[55:35] 
[55:35] novia  para  formar  una  familia  están
[55:36] 
[55:37] viendo  si  la  madre  le  deja  quiere
[55:38] 
[55:38] construirse  una  casa  cuando  encuentre
[55:40] 
[55:40] una  chica  quiere  tener  las  vacas  para
[55:42] 
[55:42] que  cuando  tenga  una  chica  quiere  pues
[55:45] 
[55:45] tú  Imagínate  tú  con  15  años  no  estabas
[55:47] 
[55:47] pensando  tambi  en  si  encuentro  una  novia
[55:49] 
[55:49] o  si  tienes  novia  si  me  iré  para  vivir
[55:51] 
[55:51] con  ellas  y  ese  tipo  de  cosas
[55:53] 
[55:53] fundamentales  de  la  vida  como  humanos  de
[55:54] 
[55:54] naturaleza  de  tener  una  novia  una
[55:56] 
[55:56] familia  un  novio  lo  que  sea  no
[55:59] 
[55:59] eso  Esas  conexiones  las  encuentras
[56:02] 
[56:02] cuando  hablas  con  personas  de  cualquier
[56:03] 
[56:03] otra  zona  del  mundo  como  si  fueran
[56:06] 
[56:06] instintivas  ya  programadas  clar  a  ver
[56:08] 
[56:08] Somos  humanos  Aunque  la  relación  o  sea
[56:09] 
[56:09] aunque  la  realidad  que  vivamos  sea
[56:11] 
[56:11] diferente  ese  tipo  de  cosas  entre
[56:14] 
[56:14] humanos  nos  entendemos  claro  siempre  a
[56:17] 
[56:17] ver  cuanto  más  choque  cultural  haya
[56:19] 
[56:19] cuanto  menos  compartas  de  una  religión  y
[56:21] 
[56:21] la  otra  de  la  forma  de  ver  el  mundo
[56:24] 
[56:24] obviamente  hay  puntos  en  los  que  choca
[56:26] 
[56:26] en  los  que  se  roza  en  los  que  pero  por
[56:29] 
[56:29] detrás  de  eso  por  debajo  de  eso  Somos
[56:31] 
[56:31] humanos  todos  Entonces  no  sé  para  mí  es
[56:34] 
[56:34] interesante  eso  como  el  ver  entonces  yo
[56:36] 
[56:37] siempre  no  sé  defino  el  mundo  siempre  en
[56:39] 
[56:39] medias  tinas  en  grises  entre  blancos  y
[56:41] 
[56:41] negros  es  muy  difícil  sacar  un  patrón
[56:44] 
[56:44] que  sirva  para  todo  el  mundo  entero  es
[56:46] 
[56:46] muy  difícil  juzgar  a  un  país  entero  por
[56:48] 
[56:48] cuatro  personas  es  muy  difícil  decir
[56:50] 
[56:50] Quiénes  son  los  buenos  y  quiénes  son  los
[56:52] 
[56:52] malos
[56:53] 
[56:53] HM  Es  que  de  esto  hablaba  mucho
[56:56] 
[56:56] reporteros  de  de  guerra
[56:59] 
[56:59] no  cuando  ves  de  repente  que  te  salva  la
[57:02] 
[57:02] vida  un  tío  que  es  un  sicario  y  te  ha
[57:04] 
[57:04] salvado  la  vida  y  se  ha  jugado  el  su
[57:05] 
[57:05] vida  para  salvarte  tu  vida  y  dices  que
[57:08] 
[57:08] la  ha  llevado  hasta  un  sicario  o  lo  que
[57:10] 
[57:10] sea  no  el  líder  de  una
[57:11] 
[57:11] milicia  primero  no  sabes  que  ha  vivido
[57:14] 
[57:14] ese  chaval  de  joven  si  ha  sido  imagínate
[57:15] 
[57:15] un  chaval  un  niño  que  sido  un  niño
[57:18] 
[57:18] soldado  sin  padres  los  padres  muertos  ha
[57:20] 
[57:20] sido  le  han  comido  la  cabeza  en  la
[57:21] 
[57:21] ideología  de  la  guerra
[57:23] 
[57:23] de  quién  es  el  bueno  y  Y  quién  es  el
[57:26] 
[57:26] malo  Ese  fue  una  víctima  Ese  es  muy
[57:30] 
[57:30] difícil  yo  algo  que  aprendo  con  este
[57:32] 
[57:32] podcast  también  es  que  todo  es  relativo
[57:34] 
[57:34] al  final  o  sea  todo  depende  de  la  óptica
[57:37] 
[57:37] depende  de  es  exactamente  lo  que  lo  que
[57:40] 
[57:40] dices  y  la  mayoría  de  conflictos  veo
[57:42] 
[57:42] como  en  Twitter  la  gente  de  repente  se
[57:44] 
[57:44] empieza  a  posicionar  superfácil  en  redes
[57:46] 
[57:46] sociales  da  igual  y  luego  yo  yo  tiendo  a
[57:49] 
[57:49] escuchar  cuando  no  la  mayoría  de  de
[57:51] 
[57:51] aspectos  que  consumo  los  desconozco
[57:53] 
[57:53] totalmente  y  soy  un  un  ignorante  no  pero
[57:56] 
[57:56] escuchar  a  pues  veía  un  tweet  el  otro
[57:59] 
[57:59] día  hablando  del  conflicto
[58:01] 
[58:01] en  en  en  gaza  de  ahora  y  veía  un  tweet
[58:05] 
[58:05] de  de  Pérez  reverte  no  Y  decía  [ __ ]
[58:07] 
[58:07] aquí  veo  a  todo  el  mundo  opinando  en
[58:09] 
[58:09] Twitter  y  yo  que  no  tengo  ni  idea  que  no
[58:12] 
[58:12] sé  ni  siquiera  qué  opinar  él  es  uno  de
[58:15] 
[58:15] los  que  siempre  promueve  ese  tema  de
[58:16] 
[58:16] Quiénes  son  los  buenos  y  de  Quiénes  son
[58:18] 
[58:18] los  los  malos  de  la  historia  no  eh  la
[58:21] 
[58:21] realidad  es  que  a  mí  me  pasa  también
[58:25] 
[58:25] porque  sabes  que  mucha  gente  reclama  mi
[58:27] 
[58:27] opinión  y  mi  posicionamiento  en  redes
[58:30] 
[58:30] Por  qué  no  hablas  de  esta  guerra  eh  que
[58:33] 
[58:33] apoyas  al  que  ataca  en  plan  de  que  te
[58:36] 
[58:36] callas  no  en  plan  cuando  sea  cuando
[58:38] 
[58:38] ataca  igual  digamos  cuando  tu  Aliado  tu
[58:41] 
[58:41] a  quien  tú  apoyas  es  el  que  es  el  que
[58:44] 
[58:44] ataca  es  el  que  la  está  leando  que  cómo
[58:46] 
[58:46] te  callas  no  o  esa  es  digamos  la
[58:48] 
[58:48] percepción  que  alguno  puede  tener  No
[58:50] 
[58:50] desde  luego  que  no  es  así  ni  de
[58:52] 
[58:52] coña  pero  que  es  un  poco  eso
[58:56] 
[58:56] no  lo  podría  definir  mejor  que  lo  de
[58:57] 
[58:57] reverte  Es  que  a  veces  no  es  tan  fácil  y
[59:00] 
[59:00] el  tema  Es  uno  que  esto  es  muy
[59:02] 
[59:02] importante  hay  muchas  veces  que  Cuanto
[59:04] 
[59:04] más  sabes  de  un  país  más  dudas  tienes  de
[59:08] 
[59:08] un  país  de  un  conflicto  Cuanto  más
[59:09] 
[59:09] investigas  más  averiguas  más  sabes  más
[59:11] 
[59:11] indagas  menos  Claro  tienes  yo  creo  Sabes
[59:16] 
[59:16] esto  es  Alo  que  es  muy  muy  paradójico  se
[59:19] 
[59:19] llama  el  efecto  daning
[59:23] 
[59:23] Krueger  básicamente  dice  que  bueno
[59:25] 
[59:25] cuando  esto  tú  conocí  tu  frontera  con  el
[59:27] 
[59:27] desconocimiento  es  este  círculo  pero
[59:28] 
[59:28] cuando  amplía  tu  conocimiento  y  se
[59:30] 
[59:30] vuelve  un  círculo  muy  grande  realmente
[59:32] 
[59:32] amplía  también  la  frontera  con  el
[59:34] 
[59:34] desconocimiento  y  es  verdad  tú  preguntas
[59:36] 
[59:36] a  alguien  por  la  calle  Oye  sabes  mucho
[59:38] 
[59:38] Sobre  baloncesto  Pues  claro  que  sé  sobre
[59:40] 
[59:40] baloncesto  botar  una  pelota  no  la  puedes
[59:43] 
[59:43] agarrar  con  las  dos  manos  y  la  tienes
[59:44] 
[59:44] que  meter  en  una  cesta  Pero  a  medida  que
[59:46] 
[59:46] aprendes  sobre  baloncesto  te  das  cuenta
[59:48] 
[59:48] que  hay  jugadas  que  hay  estrategias  de
[59:50] 
[59:50] esto  que  se  colocan  Así  que  uno  hace
[59:52] 
[59:52] bloqueo  y  y  le  preguntas  a  al
[59:56] 
[59:56] seguramente  que  sabe  sobre  boneto  Sí
[59:58] 
[59:58] pero  me  queda  mucho  por  aprender  todavía
[60:00] 
[60:00] y  pasa  con  todo  es  eso  es  eso  y  también
[60:03] 
[60:03] es  que  hay  veces  que  puedes  saber  mucho
[60:06] 
[60:06] Y  aunque  no  tengas  muchas  dudas  tengas
[60:10] 
[60:10] digamos  bastante  claro  ahí  conflictos
[60:12] 
[60:12] que  son  más  complejos  que  un  conflicto
[60:14] 
[60:14] del  de  Israel  y  de  Palestina  es  desde
[60:16] 
[60:16] luego  probablemente  para  mí  el  más
[60:17] 
[60:17] complicado  del  mundo
[60:19] 
[60:19] eh  después  hay  países  con  muchos
[60:21] 
[60:21] intereses  mundiales  lo  que  pasó  en  Siria
[60:23] 
[60:23] lo  que  que  también  es  muy  difícil  hay
[60:26] 
[60:26] otros  que  igual  puedes  intuir  una  igual
[60:29] 
[60:29] no  una  solución  pero  si  unos  porqués
[60:30] 
[60:30] unas
[60:32] 
[60:32] causas  más  sencillas  no  Y  dices  vale  de
[60:36] 
[60:36] esto  sí  que  sé  pero  es  que  aú  así  hay
[60:39] 
[60:39] veces  que  tomas  la  decisión  de  no  opinar
[60:41] 
[60:41] o  no  hablar  porque  a  veces  no  te  sientes
[60:44] 
[60:45] con  la  autoridad  de  hablar  de  eso  o  que
[60:47] 
[60:47] no  es  tu  trabajo  cuando  Sí  o  sea  el  tema
[60:49] 
[60:49] es  que  y  fuera  parte  de  lo  profesional
[60:51] 
[60:51] es  que  por  más  que  investigue  sobre  la
[60:53] 
[60:54] historia  de  un  país  lo  que  pasó  en  los
[60:55] 
[60:55] 60  en  tal  sitio
[60:56] 
[60:56] tío  es  que  verlo  desde  fuera  es  muy
[60:58] 
[60:58] difícil  a  veces  puedes  tener  la
[61:00] 
[61:00] información  pero  sin  ser  local  de  ese
[61:02] 
[61:02] lugar  es  muy  difícil  eh  ponerse  a  O  sea
[61:06] 
[61:06] sacar  conclusiones  y  hay  veces  que  es  un
[61:08] 
[61:08] poco  es  la  sobervia  un  poco  de  hablar
[61:11] 
[61:11] sobre  Qué  tipo  qué  modelo  político
[61:14] 
[61:15] social  lo  que  sea  tiene  que  haber  en  un
[61:16] 
[61:16] país  eh  las  los  culpables  del  de  esta
[61:19] 
[61:19] guerra  en  este  país  por  qué  Porque  te
[61:21] 
[61:21] has  leído  un  artículo  porque  te  has
[61:22] 
[61:22] leído  20  me  da  igual  tú  no  sabes  que  se
[61:25] 
[61:25] sentía  allí  Y  aunque  hubiera  sido  que  se
[61:27] 
[61:27] sentía  como  local  siendo  hijo  de  esas
[61:30] 
[61:30] familias  que  vivieron  eso  Y  es  que
[61:33] 
[61:33] aunque  tú  hayas  leído  la  información  a
[61:34] 
[61:34] veces  no  te  puedes  hacer  a  la  idea  sin
[61:36] 
[61:36] haberla  vivido  como  protagonista  no  Y
[61:38] 
[61:38] con  esa  implicación  de  haberlo  de  haber
[61:41] 
[61:41] tú  vivido  ahí  como  local  entonces  hay
[61:44] 
[61:44] veces  que  dices  es  que  prefiero  no
[61:45] 
[61:45] hablar  porque  por  respeto  simplemente  a
[61:48] 
[61:48] esos  que  sí  que  lo  han  vivido  no
[61:50] 
[61:50] Entonces  no  sé  es  bastante  complicado  es
[61:52] 
[61:52] bastante  complicado  Y  sí  que  pues  hoy  en
[61:53] 
[61:53] día  la  gente  habla  mucho  habla  mucho  y
[61:56] 
[61:56] además  muy  la  inconformidad  es  máxima  no
[62:00] 
[62:00] porque  con  Israel  y  con
[62:02] 
[62:02] Palestina  eh  realmente  da  igual  lo  que
[62:05] 
[62:05] hagas  que  te  va  a  caer  porque  si  apoyas
[62:07] 
[62:07] a  uno  lo  apoyas  si  no  apoyas  O  sea  si
[62:10] 
[62:10] apoyas  a  uno  porque  lo  apoyas  si  apoyas
[62:11] 
[62:11] al  otro  porque  le  apoyas  si  eres  la
[62:14] 
[62:14] neutralidad
[62:15] 
[62:15] también  significa  para  muchos  que  apoyas
[62:18] 
[62:18] al  que  ataca  si  no  hablas  si  no  te
[62:20] 
[62:20] posicionas  también  por  qué  qué  interés
[62:23] 
[62:23] tienes  si  hablas  de  otras  guerras  Por
[62:25] 
[62:25] qué  te  callas  con  esta  eh  es
[62:28] 
[62:28] como  sí  que  no  hay  opción  correcta
[62:30] 
[62:30] parece  Sí  digo  qué  es  lo  que  tengo  que  O
[62:31] 
[62:31] sea  qué  es  lo  que  hago  teng  qué  Tengo
[62:33] 
[62:33] que  medir  Con  qué  opción  de  todas  hago
[62:35] 
[62:35] menos  daño  o  se  hago  daño  a  menos
[62:37] 
[62:37] personas  no  sé  yo  obviamente  no  me
[62:40] 
[62:40] intento  guiar  mucho  por  eso  tipo  no
[62:42] 
[62:42] puede  estar  contento  todo  el  mundo  el
[62:44] 
[62:44] perseguir  eso  es  el  el  error  o  sea  es  lo
[62:48] 
[62:48] que  nunca  hay  que  que  hacer  Entonces
[62:50] 
[62:50] totalmente  Si  Considero  que  quiero
[62:52] 
[62:52] hablar  hablo  si  no  no  lo  que  dices
[62:54] 
[62:54] tampoco  es  mi  deber  el  hablar  de  cada
[62:56] 
[62:56] guerra  de  cada  conflicto  o  hay  veces  que
[62:59] 
[62:59] simplemente  pues  puede  ser  un  poco
[63:02] 
[63:02] egoísta  pero  sé  que  va  a  ser  un
[63:04] 
[63:04] marronazo  el  mencionarme  o  sea  el
[63:05] 
[63:05] mencionar  Pues  el  el  posicionarme  por
[63:08] 
[63:08] toda  la  implicación  que  va  a  haber  luego
[63:10] 
[63:10] de  explicaciones  de  tal  de  porque  has
[63:12] 
[63:12] dicho  esto  de  Por  qué  dices  Mira  es  que
[63:13] 
[63:13] me  ahorro  igual  no  te  apetece  en  ese  día
[63:15] 
[63:15] meterte  en  un  jalo  en  redes  sociales  y
[63:17] 
[63:17] dices  no  voy  a  hablar  porque  si  hablo  y
[63:19] 
[63:19] digo  lo  que  pienso  vas  un  jalo  de  la
[63:20] 
[63:20] [ __ ]  no  me  sale  a  las  narices  el  tener
[63:22] 
[63:22] que  pelearme  con  200  personas  o  con  2000
[63:24] 
[63:24] en  redes  sociales  y  Yo  tengo  un
[63:26] 
[63:26] posicionamiento  muy  claro  internamente
[63:28] 
[63:28] con  mi  gente  cercana  cuando  hablo  tal  si
[63:30] 
[63:30] me  preguntas  por  privado  incluso  Aunque
[63:32] 
[63:32] no  te  conozca  te  digo  lo  que  pienso  no
[63:34] 
[63:34] me  apetece  eh  ser  la  Diana  pública  por
[63:37] 
[63:37] decir  yo  lo  que  pienso  y  ya  está  Es  que
[63:39] 
[63:39] tampoco  tengo  que  hablar  de  todas  las
[63:40] 
[63:40] guerras  y  de  Y  no  es  que  no  me  posicione
[63:42] 
[63:42] igual  no  lo  hablo  públicamente  Qué  saben
[63:45] 
[63:45] ellos  Qué  implicaciones  puedo  tener  yo
[63:46] 
[63:46] con  ongs  con  lo  que  sea  planes  de
[63:48] 
[63:48] reportajes  de  futuro  o  sea  es  mucho  más
[63:51] 
[63:51] complicado  y  hay  mucho  más  trasfondo  de
[63:52] 
[63:53] lo  que  la  gente  ve  en  en  instagram  o  en
[63:55] 
[63:55] Twitter  no  y  y  y  suficiente  haces
[63:57] 
[63:57] también  dando  la  información  llegando  a
[63:59] 
[63:59] donde  no  llegan  otros  para  que  cada  uno
[64:00] 
[64:00] tome  sus  propias  O  sea  que  construya  su
[64:02] 
[64:03] propio  criterio  que  es  algo  que  no
[64:05] 
[64:05] entiendo  lo  de  comprar  paquetes  de  de
[64:07] 
[64:07] criterios  siento  que  que  funciona  así
[64:09] 
[64:09] que  la  mayoría  de  personas  si  parramos
[64:12] 
[64:12] ahora  mismo  de  forma  aleatoria  por  la
[64:13] 
[64:13] calle  a  personas  si  piensan  igual  en  en
[64:17] 
[64:17] un  aspecto  Es  probable  que  piensen  igual
[64:20] 
[64:20] en  otros  20  aspectos  es  como  que  va  todo
[64:23] 
[64:23] como  por  por  paquetes  Al  final  a  m  me  Me
[64:25] 
[64:25] parece  muy  respetable  lo  que  haces  tú
[64:27] 
[64:27] decir  Oye  te  doy  la  visión  para  el  que
[64:28] 
[64:28] la  quiera  ver  lo  que  decías  de  de
[64:31] 
[64:31] Afganistán  por  ejemplo  llegando  incluso
[64:33] 
[64:33] a  lugares  donde  no  te  llega  ni  la  prensa
[64:35] 
[64:35] ni  otros  creadores  de  contenido  ni  nadie
[64:37] 
[64:37] pues  valóralo  y  ahí  lo  tienes  ya
[64:39] 
[64:39] interpreta  tú  y  además  que  lo  haces  de
[64:41] 
[64:41] una  forma  muy  Imparcial  también  o  sea
[64:42] 
[64:42] explicas  lo  que  ven  tus  ojos  de  la  mejor
[64:44] 
[64:44] forma  posible  no  O  sea  sí  que  es  cierto
[64:46] 
[64:46] o  sea  no  siempre  los  reportajes  son
[64:48] 
[64:48] objetivos
[64:49] 
[64:49] 100%  no  porque  falle  en  el  sentido  de
[64:52] 
[64:52] que  no  lo  consiga  sino  porque  ve  sí  es
[64:55] 
[64:55] difícil  pero  además  hay  veces  que  por
[64:56] 
[64:56] decisión  propia  digo  es  que  de  esto
[64:57] 
[64:57] quiero  decir  lo  que  pienso  claro  otras
[65:01] 
[65:01] veces  no  lo  digo  y  no  porque  sea  ningún
[65:03] 
[65:03] secreto  que  no  quiero  que  se  sepa  sino
[65:05] 
[65:05] porque  pienso  dependiendo  del  contexto
[65:07] 
[65:07] el  implicar  mucho  tu  visión  puede  quitar
[65:11] 
[65:11] Eh  valor  del  reportaje  entiendo  otras
[65:15] 
[65:15] veces  no  O  yo  así  lo  considero  y  digo
[65:17] 
[65:17] pues  quiero  hablar  de  esto  pero  yo  sé  si
[65:20] 
[65:20] es  una  decisión  mía  si  no  te  gusta  es
[65:21] 
[65:22] que  el  reportaje  es  mío  y  yo  no  perjuro
[65:24] 
[65:24] que  va  a  ser  objetivo  100%  y  que  hay
[65:27] 
[65:27] veces  que  si  lo  va  a  ser  y  si  lo  expongo
[65:29] 
[65:29] digo  voy  a  intentar  que  sea  una  visión
[65:31] 
[65:31] objetiva  H  sobre  esto  y  otras  veces
[65:35] 
[65:35] implica  mucho  más  también  es  que  a  ver
[65:36] 
[65:37] según  mi  vivencia  por  ejemplo  ahora  en
[65:39] 
[65:39] Afganistán  la  gente  puede  pensar  que  me
[65:41] 
[65:41] posiciono  a  favor  de  por  ejemplo  con  los
[65:45] 
[65:45] talibanes  es  es  muy  complicado  allí  no
[65:48] 
[65:48] pero  ya  por  la  historia  por  lo  que  se  ha
[65:50] 
[65:50] vivido  y  Las  Guerras  todo  eh  pero
[65:53] 
[65:53] pongámonos  a  mi  experiencia  en  estos
[65:54] 
[65:54] días
[65:56] 
[65:56] toda  la  experiencia  que  tengo  yo  con
[65:57] 
[65:57] esta  gente  es  una  pasada  ellos  ahora
[66:00] 
[66:00] tienen  la  orden  de  dar  una  bienvenida
[66:02] 
[66:02] muy  calurosa  al  que  llega  de  fuera  como
[66:04] 
[66:04] decía  antes
[66:06] 
[66:06] eh  Claro  si  tú  sacas  de  unas
[66:08] 
[66:08] convivencias  positivas  que  yo  tengo  con
[66:10] 
[66:10] ellos  aprovecho  de  esa  situación  para
[66:12] 
[66:12] poder  tener  un  buen  rato  con  ellos  en  el
[66:15] 
[66:15] cual  hay  conversaciones  se  les  ve  a  los
[66:17] 
[66:17] talibanes  en  un  ámbito  cotidiano  rezando
[66:21] 
[66:21] comiendo  en  las  montañas  Considero  que
[66:23] 
[66:23] documentar  eso  tengo  que  aprovechar
[66:25] 
[66:25] porque  no  tanta  gente  lo  ha  hecho  o  lo
[66:27] 
[66:28] aprovecho  sigo  con  todo  ese  buen  rollo
[66:29] 
[66:29] lo  vivo  y  aprovecho  también  esa  opción
[66:31] 
[66:31] de  de  repente  poder  estar  de  buen  rollo
[66:33] 
[66:33] con  una  persona  independientemente  de  lo
[66:35] 
[66:35] que  haya  hecho  también  estaría  de  buen
[66:36] 
[66:36] rollo  conversando  con  un  sicario  con  un
[66:38] 
[66:38] torturador  porque  Considero  que  es  una
[66:41] 
[66:41] situación  que  me  va  a  aportar  y  el
[66:42] 
[66:42] documentarlo  va  a  tener  un  aporte  que  es
[66:45] 
[66:45] importante  independientemente  de  que  yo
[66:47] 
[66:47] esté  de  acuerdo  o  no  con  lo  que  hace  con
[66:48] 
[66:48] lo  que  piensa  no  y  ahí  el  comentario  que
[66:50] 
[66:50] te  va  a  llegar  es  blanqueando  la  imagen
[66:52] 
[66:52] de  Claro  claro  pero  es  que  por  suerte  Yo
[66:54] 
[66:54] soy  alguien  mira  que  reflexiono  mucho
[66:56] 
[66:56] por  suerte  o  por  desgracia  Que
[66:57] 
[66:57] reflexiono  mucho  que  doy  muchas  vueltas
[66:59] 
[66:59] a  las  cosas  Entonces  eso  eso  desemboca
[67:02] 
[67:02] en  que  tengo  muy  claro  quién  soy  el
[67:04] 
[67:04] porqué  de  lo  que  hago  entonces
[67:06] 
[67:06] sinceramente  quien  saque  esa  conclusión
[67:08] 
[67:08] es  es  su  problema  porque  es  su
[67:09] 
[67:09] conclusión  y  esa  conclusión  sí  que  es
[67:11] 
[67:11] subjetiva  de  él  Entonces  hasta  ahí  eso
[67:14] 
[67:14] lo  tengo  muy  muy  claro  entonces  claro  es
[67:16] 
[67:16] el  tema
[67:17] 
[67:17] MM  y  esta  gente  de  estás  blanqueando
[67:20] 
[67:20] digo  Tú  sabes  los  talibanes  Quiénes  son
[67:22] 
[67:22] pero  esas  personas  van  a  criticar  sea  lo
[67:25] 
[67:25] que  sea  por  eso  esoy  es  que  eso  de  estás
[67:27] 
[67:27] blanqueando  No  blanqueo  nada  pero  aparte
[67:30] 
[67:30] tú  sabes  de  dónde  vienen  los  talibanes
[67:32] 
[67:32] el  origen  su  historia  Por  qué  esan  Por
[67:34] 
[67:34] qué  tienen  ese  pensamiento  tan  radical
[67:36] 
[67:36] como  ellos  tienen  la  ley  sía  que  dicen
[67:38] 
[67:38] ellos  porque  la  ley  musulmana  en  verdad
[67:41] 
[67:41] no  es  O  sea  la  ley  saria  como  ellos  la
[67:44] 
[67:44] plantean  no  es  la  leis  s  aría  que  hay  en
[67:45] 
[67:45] otros  países  la  leis  s  aría  musulmana  no
[67:49] 
[67:49] dice  muchas  cosas  sobre  la  mujer  que
[67:51] 
[67:51] ellos  imponen  a  sus  mujeres  Eso  es
[67:53] 
[67:53] porque  hay  una  mezcla  con  lo  con  la  ley
[67:54] 
[67:54] pastún  que  es  una  ley  tribal  casi  todos
[67:56] 
[67:56] los  talibanes  Son  son  pastú  que  es  una
[68:00] 
[68:00] India  que  es  como  el  40%  del  país  unos
[68:02] 
[68:02] 12  millones  o  algo  así  el  30
[68:05] 
[68:05] 40%  es  la  ley  musulmana  esa  ley  mezclada
[68:10] 
[68:10] con  la  pastú  de  ahí  sale  todo  este  tema
[68:12] 
[68:12] de  la  mujer  y  después  los  talibanes  se
[68:17] 
[68:17] han  los  talibanes  nacen  en  los  90  se
[68:19] 
[68:19] funden  en  el  94  y  la  mayoría  están
[68:23] 
[68:23] adoctrinados  en  lo  religioso  y  en
[68:25] 
[68:25] combate  en  Pakistán  Quiénes  estaban  en
[68:28] 
[68:28] Pakistán  los  refugiados  de  Afganistán
[68:30] 
[68:30] refugiados  Por  qué  Porque  en  el  79b  la
[68:33] 
[68:33] urs  lo  o  sea  invade  ese  país  hay  una
[68:39] 
[68:39] invasión  soviética  del  79  al  89  y  los
[68:43] 
[68:43] niños  refugiados  de  esta  guerra  en
[68:45] 
[68:46] Pakistán  son  adoctrinados  en  madrasas  y
[68:48] 
[68:48] los  talibanes  salen  de  ahí  la  unión
[68:51] 
[68:51] soviética  se  va  en  el  89  y  en  el  94  se
[68:54] 
[68:55] funda  dan  y  vuelven  a  Afganistán  ganan
[68:57] 
[68:57] la  guerra  civil  y  el  primer  régimen
[68:58] 
[68:58] viene  de  ahí  entonces  ya  sería  debatible
[69:02] 
[69:02] O  sea  que  parte  de  niños  refugiados  que
[69:04] 
[69:04] los  radicalizan  se  adoctrinan  ahí  son
[69:06] 
[69:06] refugiados  por  la  invasión  soviética  en
[69:08] 
[69:08] su  país  Quién  mandó  a  la  urs  invadir  los
[69:12] 
[69:12] o  sea  los  adoctrinan  contra  la  la  Us
[69:15] 
[69:15] bueno  contra  el  de  fuera  contra  un
[69:16] 
[69:16] enemigo  común  que  es  el  de  fuera  como  el
[69:18] 
[69:18] extranjero  que  para  atacar  sí  cl
[69:21] 
[69:21] Entonces  qué  es  lo  que  pasa  H  esto
[69:24] 
[69:24] probablemente  la  mayoría  de  gente  no
[69:25] 
[69:26] tenga  ni  idea  de  este  origen  de  de  ellos
[69:29] 
[69:29] de  los  cinco  vídeos  que  he  hecho  en
[69:30] 
[69:30] Afganistán  Uno  de  ellos  es  sobre
[69:32] 
[69:32] esto  ya  tendría  o  sea  Sería  para  porque
[69:35] 
[69:35] ya  no  son  cuatro  locos  malos  del  demonio
[69:38] 
[69:38] que  a  ver  esto  O  sea  todo  en  el  mundo  y
[69:41] 
[69:41] en  la  historia  tiene  un  porqué  una  raíz
[69:43] 
[69:43] al  menos  luego  cada  uno  porque  no  puedes
[69:46] 
[69:46] culpar  tampoco  directamente  a  los
[69:48] 
[69:48] soviéticos  de  lo  que  hacen  los  talibanes
[69:50] 
[69:50] hoy  hoy  hoy  en  día  las  causas  luego
[69:52] 
[69:53] tienen  un  desarrollo  personal  de  esos
[69:54] 
[69:54] grupos  de  esas  O  sea  tú  no  puedes  Si  un
[69:57] 
[69:57] talibán  mata  a  alguien  hoy  en  día  no  le
[69:59] 
[69:59] no  puedes  culpar  al  presidente  de  la  que
[70:01] 
[70:01] invadió  en  el  79  por  lo  que  hecho  un
[70:03] 
[70:03] taliban  hoy  pero  está  relacionado  igual
[70:06] 
[70:06] habría  que  debatir  hasta  qué  punto  esa
[70:08] 
[70:08] implicación  de  la  invasión  ha  hecho  que
[70:11] 
[70:11] se  radical  tanto  a  los  niños  en  esa
[70:13] 
[70:13] lucha  contra  el  que  llega  de  fuera  en
[70:16] 
[70:16] Pakistán  y  que  luego  volvieron  eh  Quién
[70:18] 
[70:18] es  el  malo  y  quién  es  el  bueno  los  niños
[70:20] 
[70:20] que  dejaron  su  hogar  con  los  padres
[70:22] 
[70:22] muertos  y  están  en  Pakistán  les  han
[70:24] 
[70:24] metido  sa  es  que  es  muy  difícil  Sí  es
[70:26] 
[70:26] que  es  que  llegas  si  lo  reduces  a  lo
[70:28] 
[70:28] absurdo  es  al  final  que  que  es  malo  y
[70:30] 
[70:30] que  es  bueno  es  que  a  ver  si  tú  tienes
[70:32] 
[70:32] muy  claro  los  buenos  y  malos  de  una
[70:33] 
[70:34] guerra  con  perdón  de  la  palabra  es  que
[70:35] 
[70:35] no  tienes  ni  [ __ ]  idea  de  esa  guerra  ni
[70:37] 
[70:37] idea  de  esa  guerra  Entonces  eso  hay  que
[70:40] 
[70:40] tenerlo  muy  muy  claro  Y  esto  es  volvemos
[70:43] 
[70:43] al  tema  de  antes  Cuanto  más  sabes  menos
[70:45] 
[70:45] Claro  tienes  las  las  cosas  eso  es  lo  que
[70:48] 
[70:48] sacas  en  claro  siempre  que  que  que
[70:51] 
[70:51] investigas  no  es  que  esto  es  un  jaleo
[70:53] 
[70:53] terrible  esto  es  un  jaleo  de  y  puedes
[70:55] 
[70:55] empezar  a  tirar  de  la  cuerda  y  no  y  no
[70:57] 
[70:57] acabas  nunca  te  vas  clo  a  ver  yo  te  cuo
[70:58] 
[70:58] una  historia  de  los  talibanes  se
[71:00] 
[71:00] adoctrinan  en  los  80  se  fundan  en  el  94
[71:02] 
[71:02] te  lo  he  resumido  en  dos  minutos
[71:04] 
[71:04] Imagínate  la  de  tres  hijos  que  se  mueven
[71:06] 
[71:06] ahí  dentro  durante  esos  tiempos  tal  cual
[71:08] 
[71:08] tal  cual  y  luego  y  leando  un  poco  con
[71:11] 
[71:11] esto  algo  que  me  llama  la  atención  o  sea
[71:12] 
[71:12] como  bien  decías  antes  llegas  a  a  partes
[71:15] 
[71:15] del  mundo  que  donde  casi  nadie  externo
[71:18] 
[71:18] ha  estado  y  por  lo  tanto  contactas  con
[71:20] 
[71:20] personas  que  han  tenido  muy  poco
[71:21] 
[71:22] contacto  con  el  con  el  exterior  no
[71:23] 
[71:23] entonces  quería  preguntarte  de  las
[71:24] 
[71:24] personas  que  que  has  conocido  buenas
[71:28] 
[71:28] vienen  a  vivir  la  experiencia  podcast
[71:31] 
[71:31] presencial  Premium  bien  de  las  personas
[71:35] 
[71:35] que  has  conocido  bueno  que  has  conocido
[71:37] 
[71:37] con  las  que  has  tenido  contacto  a  lo
[71:38] 
[71:38] largo  de  tus  viajes  y
[71:41] 
[71:41] demás  has  dado  alguna  vez  con  un  grupo
[71:43] 
[71:43] de  personas  que  estén  muy  cerca  de  la
[71:46] 
[71:46] parte  instintiva  más  natural  que  tenemos
[71:48] 
[71:48] como  seres  humanos  porque  me  refiero  o
[71:50] 
[71:50] sea  hilando  con  lo  que  con  lo  que
[71:52] 
[71:52] estábamos  hablando  el  bien  y  el  mal  al
[71:54] 
[71:54] final  son  prodctos  sociales  relativos  O
[71:56] 
[71:56] sea  si  hubiéramos  Si  nos  hubiéramos
[71:58] 
[71:58] criado  en  la  naturaleza  sin  ningún  tipo
[72:00] 
[72:00] de  de  reglas  sociales  y  tú  tienes  una
[72:03] 
[72:03] sandía  en  la  mano  y  yo  quiero  la  sandía
[72:05] 
[72:05] te  meto  con  una  piedra  en  la  cabeza  me
[72:06] 
[72:06] quedo  tu  sandía  y  no  me  voy  a  sentir  mal
[72:08] 
[72:08] me  siento  mal  porque  me  han  dicho  que
[72:09] 
[72:10] está  mal  matar  has  encontrado  tribus  o
[72:13] 
[72:13] grupos  de  de  de  personas  que  hayas
[72:17] 
[72:17] sentido  decir  Oye  es  que  están  tan  cerca
[72:19] 
[72:19] de  su  parte  puramente  instintiva  que
[72:22] 
[72:22] estas  personas  podrían  matar  gratis  sin
[72:26] 
[72:26] sin  ningún  tipo  de  remordimiento  ni  de
[72:28] 
[72:28] nada  no  sea  igual  Sí  pero  no  lo
[72:30] 
[72:30] dividiría  O  sea  no  hablaría  en  un
[72:32] 
[72:32] conjunto  como  de  una  tribu  o  una  cultura
[72:34] 
[72:34] sino  toda  persona  que  tiene  esa
[72:37] 
[72:37] necesidad  entonces  normalmente  Cuanto
[72:40] 
[72:40] más  instintivo  Eres  cuando  los  cuando  te
[72:42] 
[72:42] dejas  llevar  más  por  ese
[72:44] 
[72:44] instinto  de  vida  o  de  supervivencia  es
[72:47] 
[72:47] Cuanto  más  contra  las  cuerdas  está  y
[72:49] 
[72:49] menos  comodidades  tienes  si  tú  tienes  de
[72:52] 
[72:52] comer  y  para  que  coman  tus  hijos  pues  no
[72:54] 
[72:54] robas  Claro  si  tus  hijos  no  están
[72:56] 
[72:56] comiendo  pues  robas  Y  si  el  día  de
[72:58] 
[72:58] mañana  tengo  hijos  y  por  lo  que  sea  no
[73:00] 
[73:00] tienen  ni  un  pan  que  llevarse  a  la  boca
[73:02] 
[73:02] pues  igual  Yo  robo  o  Igual  yo  hago  otro
[73:04] 
[73:04] tipo  de  cosas  es  que  no  no  no  lo  sé
[73:09] 
[73:09] Entonces  dónde  has  dado  más  O  sea  yo  sé
[73:12] 
[73:12] por  ejemplo  que  en  el  Amazonas  escuchaba
[73:14] 
[73:14] un  podcast  hace  poco  sobre  esto  que  si
[73:16] 
[73:16] te  adentras  en  el  Amazonas  hay  tribus
[73:18] 
[73:18] Que  prácticamente  no  han  sido  casi
[73:19] 
[73:19] contactadas  que  te  que  te  tiran  están
[73:21] 
[73:21] sin  contactar  hay  muchas  o  sea  por
[73:23] 
[73:23] ejemplo  en  Ecuador  comunidades  indígenas
[73:25] 
[73:25] o  nacionalidades  indígenas  Hay  11  más
[73:28] 
[73:28] dos  no  contactadas  que  son  los
[73:29] 
[73:29] taromenane  y  bueno  estas  dos  son  como
[73:33] 
[73:33] los  guani  fue  la  última  etnia  del
[73:36] 
[73:36] Amazonas  de  Ecuador  que  tuvo  contacto  en
[73:38] 
[73:38] los  60  y  dos  clanes  de  esa  etnia  se
[73:41] 
[73:42] separaron  a  raíz  de  ese  contacto  que  lo
[73:44] 
[73:44] vieron  como  una
[73:46] 
[73:46] traición  estos  dos  clanes  se  se  fueron
[73:49] 
[73:49] hacia  el  interior  de  la  selva  y  no  hay
[73:51] 
[73:51] contacto  y
[73:52] 
[73:52] matan  o  sea  si  te  ven  te  pero  si  ven  a
[73:55] 
[73:55] un  indígena  de  otro  grupo  que  no  sean
[73:57] 
[73:57] ellos  incluso  de  bueno  est  son  hostiles
[74:00] 
[74:00] con  cualquiera  que  no  sea  su
[74:02] 
[74:02] clan  hay  dos  pueblos  no  contactados  en
[74:04] 
[74:04] Ecuador  en  amazonas  en  Brasil  hay  como
[74:08] 
[74:08] 130  pueblos  indígenas  y  como  se  calcula
[74:10] 
[74:10] que  entre  10  y  20  no  contactados  Claro
[74:14] 
[74:14] pero  siempre  existe  ese  componente
[74:15] 
[74:15] social  aunque  sea  dentro  de  su  propio
[74:17] 
[74:17] clan  pero  siempre  hay  a  ver  la  realidad
[74:20] 
[74:20] es  que  en  base  o  sea  relacionado  con  ese
[74:23] 
[74:23] tema  cuando  tú  estás  en  una  tribu  en
[74:25] 
[74:25] África  y  no  tienen  ni  siquiera  Casas
[74:28] 
[74:28] porque  son  nómadas  en  campamentos  y  van
[74:30] 
[74:30] con  armas  y  se  matan  entre  ellos  lo  que
[74:32] 
[74:32] digo  de  Iván  de  Ivan  en  Pues  en  pelotas
[74:36] 
[74:36] los  niños  están  en  el  suelo  no  tienen  ni
[74:39] 
[74:39] o  sea  ni  siquiera  nombre  como  en  los
[74:41] 
[74:41] mundari  no  Uno  diría  va  esta  gente  la  ni
[74:45] 
[74:45] sienten  ni  padecen  o  sea  da  igual  lo  que
[74:47] 
[74:47] les  hagas  porque  les  da  todo  igual  y
[74:50] 
[74:50] nada  que  ver  o  sea  ese  lado  afectivo  y
[74:52] 
[74:52] humano  del  que  antes  hablaba  que  que
[74:55] 
[74:55] tenemos  todos  Está  también  en  estas
[74:57] 
[74:57] personas  y  haces  migas  con  ellos  muy
[75:00] 
[75:00] rápido  si  quieres  me  refiero  hay  muchos
[75:03] 
[75:03] que  llegan  con  su  cámara  de  fotos  hacen
[75:04] 
[75:04] cuatro  fotos  y  se  van  para  otro  pueblo
[75:07] 
[75:07] ya  si  tú  pasas  tiempo  te  sientas  hablar
[75:09] 
[75:09] con  ellos  digamos  porque  no  es  pasar
[75:11] 
[75:11] tiempo  de  que  estén  ellos  en  su  casa  y
[75:12] 
[75:12] tú  en  tu  carpa  no  te  acercas  al  final
[75:14] 
[75:14] estos  sitios  siempre  tienes  un  guía  que
[75:15] 
[75:15] es  también  como  un  intérprete  no  un
[75:18] 
[75:18] fixer  Si  pasas  tiempo  en  ellos  y
[75:20] 
[75:20] hablando  y  demás  en  verad  ves  Ese  cariño
[75:22] 
[75:22] esa  calidez  No  sí  ves  la  cercanía  ves  el
[75:25] 
[75:25] cariño  el  afecto  que  te  pueden  tener
[75:27] 
[75:27] Pero  no  por  ser  ellos  ellos  o  ser  o  tú
[75:30] 
[75:30] ser  tú
[75:32] 
[75:32] sino  o  sea  es  simplemente  llega  uno  de
[75:36] 
[75:36] fuera  les  da  curiosidad  se  ríen  porque
[75:39] 
[75:39] ven  cosas  que  no  entienden  al  final  las
[75:41] 
[75:41] bromas  uno  ve  un  tatuaje  me  agarra  el
[75:43] 
[75:43] brazo  yo  le  agarro  el  suyo  porque  tiene
[75:45] 
[75:45] unos  cortes  yo  todo  eso  como  que  va
[75:47] 
[75:47] rompiendo  esas  Barreras  y  al  final  ese
[75:49] 
[75:49] cariño  Es  simplemente  porque  has  pasado
[75:50] 
[75:50] un  momento  que  Eh  sí  llevas  30  minutos
[75:53] 
[75:53] con  con  esa  persona  pero  es  que  igual  es
[75:56] 
[75:56] el  primer  momento  Así  que  tiene  en  su
[75:57] 
[75:57] vida  entonces  Claro  que  eso  le  genera
[76:00] 
[76:00] algo  dentro  como  humano  y  a  mí  también
[76:02] 
[76:03] porque  yo  sí  suelo  estar  en  zonas
[76:05] 
[76:05] tribales  pero  esos  momentos  tampoco
[76:06] 
[76:06] sucen  todos  los  días  entonces  esos
[76:10] 
[76:10] contactos  o  conexiones  más  humanas  lo
[76:12] 
[76:12] tienes  con  esas  personas  y  esas  personas
[76:15] 
[76:15] también  sienten  y  quieren  y  aman  y  odian
[76:17] 
[76:17] como  cualquier  humano  más  que  su
[76:19] 
[76:19] situación  y  su  realidad  que  viven  les
[76:20] 
[76:20] lleve  a  Bueno  también  el  componente
[76:22] 
[76:22] cultural  y  religioso  y  demás  no  pero
[76:24] 
[76:24] pero  que  su  situación  que  viven  les
[76:26] 
[76:26] lleve  a  matar  a  un  hombre  para  robar  sus
[76:29] 
[76:29] vacas  y  tienen  ya  normalizado  esas
[76:30] 
[76:30] guerras  y  pues  que  es  eso  lo  que  decías
[76:33] 
[76:33] antes  o  sea  qué  está  bien  y  está  mal  lo
[76:35] 
[76:35] que  nos  han  dicho  que  está  bien  y  está
[76:36] 
[76:36] mal  o  sea  en  estos  lugares  se  han  criado
[76:39] 
[76:39] desde  niños  con  esas  rivalidades  esos
[76:42] 
[76:42] conflictos  por  las  vacas  y  tal  y  los
[76:44] 
[76:44] terrenos  pues  es  que  es  diferente  hay
[76:47] 
[76:47] también  que  ponerse  un  poco  en  ese  lugar
[76:48] 
[76:48] en  lo  que  han  vivido  pero  sí  O  sea
[76:50] 
[76:50] sorprende  mucho  a  ver  a  mí  no  me
[76:52] 
[76:52] sorprende  porque  al  final  mm  pues  ya  lo
[76:55] 
[76:55] vivo  no  pero  si  sé  que  la  gente  le
[76:57] 
[76:58] sorprende  mucho  cuando  ves  el  lado
[76:59] 
[76:59] humano  y  por  eso  intento  también
[77:00] 
[77:00] mostrarlo  en  los  en  los  vídeos  no  y  por
[77:03] 
[77:03] eso  yo  creo  es  también  muy  interesante
[77:04] 
[77:04] porque  normalmente  en  los  reportajes
[77:06] 
[77:06] intento  llegar  a  estos  sitios  donde
[77:08] 
[77:08] normalmente  no  se  llega  pero  Incluso  en
[77:09] 
[77:09] estos  sitios  creo  que  también  el  tipo  de
[77:11] 
[77:11] situación  que  yo  vivo  es  también  dentro
[77:14] 
[77:14] de  ese  lugar  poco  explorado  es  un  tipo
[77:16] 
[77:16] de  situación  muy  especial  claro  y  muchos
[77:19] 
[77:19] de  estos  lugares  Supongo  creo  que  te  lo
[77:20] 
[77:20] escuchaba  a  ti  Pero  supongo  que  serán
[77:22] 
[77:22] ecosistemas  que  son  bastante  sensibles
[77:23] 
[77:23] al  turismo  también  que  es  fácil  que  se
[77:25] 
[77:25] produzca  un  desbalance  creo  que  que  era
[77:27] 
[77:28] ti  una  tribu  en  África  que  de  repente
[77:30] 
[77:30] empezaban  a  llegar  los  turistas  porque
[77:31] 
[77:31] se  ponían  de  de  moda  sacarles  fotos  a
[77:34] 
[77:34] las  mujeres  y  los  hombres  ponían  a  las
[77:35] 
[77:36] mujeres  a  pedir  dinero  a  cambio  de  las
[77:38] 
[77:38] fotos  y  y  vivían  emborrachándose
[77:41] 
[77:41] prácticamente  en  el  en  la  tribu  no  O  sea
[77:44] 
[77:44] a  veces  cuando  llega  el  turismo  cuando
[77:46] 
[77:46] se  popularizan  que  hoy  en  día  con  con
[77:47] 
[77:47] redes  sociales  el  componente  viral  es  es
[77:51] 
[77:51] medianamente  fácil  se  o  sea  se  hacen
[77:53] 
[77:53] virales  unos  cuantos  vídeos  en  una  playa
[77:56] 
[77:56] en  una  isla  que  está  al  lado  de  Bali  y
[77:59] 
[77:59] empieza  a  llegar  turismo  empiezan  a
[78:00] 
[78:00] llegar  influencers  y  más  turismo  viene
[78:03] 
[78:03] detrás  no  es  complicado  si  el  turismo
[78:06] 
[78:06] sin  duda  Sin  Control  ha  destrozado
[78:08] 
[78:08] muchos  lugares  tanto  zonas  tribales  como
[78:11] 
[78:11] ciudades  Venecia  Barcelona  yo  que
[78:14] 
[78:14] sé  es  muy  difícil  porque  también  la
[78:17] 
[78:17] gente  aquí  tiene  conceptos  y  a  ver  no
[78:19] 
[78:19] culpo  a  esta  gente  occidental  o  de
[78:21] 
[78:21] Europa  de  aquí  en  España  que  tiene  estos
[78:24] 
[78:24] conceptos  en  la  cabeza  simplemente  les
[78:26] 
[78:26] invito  a  reflexionar  un  poquito  hay
[78:28] 
[78:28] veces  que  se  culpa  no  vayas  a  una  tribu
[78:31] 
[78:31] porque  vas  a  destrozar  su  su  mundo  de  lo
[78:35] 
[78:35] auténtico  de  digo  primero  Qué
[78:37] 
[78:37] paternalismo  es  ese  o  sea  cómo  qué
[78:39] 
[78:39] quieres  decidir  tú  ya  no  si  si  yo  tengo
[78:41] 
[78:41] que  ir  quieres  decidir  tú  si  me  tienen
[78:44] 
[78:44] que  recibir  ellos  o  no  Porque  si  ellos
[78:46] 
[78:46] no  quieren  que  vaya  tranquilo  que  aunque
[78:48] 
[78:48] yo  quiera  ir  no  yo  no  puedo  entrar  en  el
[78:50] 
[78:50] territorio  claro  Entonces  ellos  deciden
[78:52] 
[78:52] que  quieren  que  yo  vaya  por  lo  que  sea
[78:53] 
[78:54] porque  me  quieren  ha  o  porque  quieren  el
[78:55] 
[78:55] dinero  que  yo  tengo  que  poner  para
[78:56] 
[78:56] entrar  ahí  o  por  lo  que  sea  Quién  eres
[78:59] 
[78:59] tú  para  decidir  por  ellos  no  por  mí  sino
[79:01] 
[79:01] por  ellos  que  yo  no  tengo  que  ir  después
[79:04] 
[79:04] lo  auténtico  o  no
[79:06] 
[79:06] auténtico  Qué  es  lo  auténtico  qué  es  lo
[79:08] 
[79:08] puro  y  lo  real  en  una  tribu  e  después  la
[79:12] 
[79:12] evolución  que  se  ha  perdido  esta  tribu
[79:14] 
[79:14] que  es  que  está  ya  es  una  [ __ ]  porque
[79:15] 
[79:15] ahora  vista  en  ropa  a  ver  la  evolución
[79:18] 
[79:18] es  natural  no  hay  nada  estático  y  quieto
[79:21] 
[79:21] que  se  ve  esté  parado  que  no  cambie  no
[79:23] 
[79:23] hay  nada  así  en  este  mundo
[79:25] 
[79:25] España  de  ahora  no  tiene  nada  que  ver
[79:27] 
[79:27] con  España  hace  10  años  20  o  50  o  100  lo
[79:30] 
[79:30] mismo  en  estas  zonas  tribales  ellos
[79:32] 
[79:32] buscan  al  igual  que  todos  una  vida  más
[79:35] 
[79:35] cómoda  ellos  de  hecho  necesitan  las
[79:36] 
[79:36] comodidades  más  que  nosotros  Porque
[79:38] 
[79:38] nosotros  ya  las  tenemos  y  ellos  no
[79:40] 
[79:40] Entonces  que  adapten  un  teléfono  móvil
[79:42] 
[79:43] una  ropa  más  cómoda  porque  se  seca  más
[79:44] 
[79:44] rápido  que  la  suya  o  porque  iban  sin
[79:46] 
[79:46] ropa  y  ahora  tienen  ropa  para  para  el
[79:48] 
[79:48] frío  o  también  Al  final  las  religiones
[79:51] 
[79:51] Mira  yo  no  soy  religioso
[79:55] 
[79:55] pero  si  entiendo  al
[79:57] 
[79:57] final  el  Cristiano  que  ve  que  una  tribu
[80:02] 
[80:02] e  se  cambia  digamos  se  transforma  al
[80:05] 
[80:05] cristianismo  o  el  islam  lo  ve  como  que
[80:08] 
[80:08] ahora  ha  encontrado  el  camino  de  verdad
[80:11] 
[80:11] no  la  realidad  es  que  para  ellos  primero
[80:13] 
[80:13] los  misioneros  hacen  van  allí  con  la
[80:15] 
[80:15] idea  de  eso  de  convertirles  no  hay  una
[80:17] 
[80:17] misión  Clara  no  es  a  ver  si  les  gusta
[80:18] 
[80:18] esta  idea  no  van  a  que  se  queden  con  esa
[80:20] 
[80:20] idea  y
[80:22] 
[80:22] después  Imagínate  tú  de  estar  viviendo
[80:24] 
[80:24] en  una  tribu  prácticamente  desnudo  con
[80:26] 
[80:26] tus  vacas  con  tus  armas  tus  guerras  y  de
[80:29] 
[80:29] repente  llega  alguien  con  vida  Mucho
[80:30] 
[80:30] mejor  más  evolucionado  a  nivel  de  de
[80:33] 
[80:33] tecnología  de  comodidades  de  todo  que
[80:35] 
[80:35] llega  con  conocimiento  te  invita  para
[80:37] 
[80:37] una  vida  mejor  más  cómoda  tal  y  su
[80:39] 
[80:39] religión  es  otra  y  verlo  través  de  los
[80:41] 
[80:41] móviles  también  para  ellos  no  s  y  que  su
[80:42] 
[80:42] religión  es  otra  y  de  repente  dices
[80:44] 
[80:44] igual  o  sea  no  se  trata  es  no  no  es  tan
[80:46] 
[80:46] fácil  como  esta  religión  les  ha  gustado
[80:48] 
[80:48] más  sino  en  todo  ese  contexto  en  que
[80:51] 
[80:51] alguien  que  le  ven  llegando  con  todo  eso
[80:52] 
[80:52] que  llega  que  parece  hay  algunas  tribú
[80:54] 
[80:54] que  veneran  a  algunos  blancos  que  les
[80:56] 
[80:56] han  visitado  o  de  Europa  vaya  como  un
[80:58] 
[80:58] Dios  hay  una  tribu  en  banatu  que  es  una
[81:01] 
[81:02] isla  en  Oceanía  que  venera  como  un  Dios
[81:04] 
[81:04] creo  que  es  al  rey  de  Inglaterra  a
[81:06] 
[81:06] Carlos  al  rey  de  ahora  porque  él  estuvo
[81:08] 
[81:09] allí  y  tal  y  tiene  una  foto  un  marco  con
[81:10] 
[81:10] la  foto  de  o  sea  claro  llegan  con  una
[81:14] 
[81:14] religión  nueva  No  es  que  sea  nueva  ni
[81:15] 
[81:15] que  sea  mejor  es  que  de  repente  con  todo
[81:17] 
[81:17] ese  contexto  de  que  alguien  te  la  está
[81:18] 
[81:18] trayendo  alguien  que  tú  ves  como
[81:20] 
[81:20] superior  por  todo  eso  dices  Bueno  pues
[81:22] 
[81:22] igual  sí  que  el  camino  es  lo  que  él  me
[81:23] 
[81:23] trae  no  no  sé  es  bastante  difícil  no  no
[81:26] 
[81:26] pero  pero  tienes  mucha  razón  en  eso  Que
[81:28] 
[81:28] dices  del  componente  egoísta  del  turista
[81:30] 
[81:30] que  va  a  un  sitio  a  lo  mejor  menos
[81:32] 
[81:32] desarrollado  y  dice  [ __ ]  Es  que  yo
[81:33] 
[81:33] venía  aquí  a  ver  las  chavol  itas  y  las
[81:35] 
[81:35] casas  hechas  con  barro  y  paja  y  de
[81:38] 
[81:38] repente  cuando  tienen  una  casa  en
[81:40] 
[81:40] condiciones  es  como  pues  ya  esto  no  me
[81:43] 
[81:43] gusta  ya  digo  Bueno  pero  es  evolución  es
[81:44] 
[81:44] lo  que  lo  que  dices  tú  y  ese  egoísta
[81:46] 
[81:46] desde  los  dos  puntos  esta  s  el  que  dice
[81:49] 
[81:49] qué  [ __ ]  porque  ahora  van  con
[81:50] 
[81:50] camisetas  de  fútbol  y  tienen  móviles  y
[81:52] 
[81:52] tal  Y  ese  egoísta  el  que  dice  que  no  no
[81:54] 
[81:54] vayas  para  que  no  O  sea  para  para  que  no
[81:56] 
[81:56] llegue  eso  y  [ __ ]  o  sea  y  te  quedas
[82:00] 
[82:00] tan  sea  no  te  pones  ni  es  heavy  porque
[82:03] 
[82:03] tú  estás  diciendo  básicamente  no  vayas
[82:05] 
[82:06] para  que  no  tenga  ningún  tipo  de
[82:07] 
[82:07] comodidad  para  que  sigan  una  vida  muy
[82:09] 
[82:09] precaria  que  no  evolucionen  Para  qué
[82:12] 
[82:12] para  tener  como  Esa  visión  romántica  de
[82:15] 
[82:15] que  van  a  seguir  viviendo  en  sus
[82:16] 
[82:16] chavolas  Y  esa  es  la
[82:18] 
[82:18] solución  la  solución  es  que  no  la  pongas
[82:21] 
[82:21] ni  tú  ni  yo  la  solución  Es  que  la
[82:23] 
[82:23] evolución  natural  de  esos  lugares
[82:25] 
[82:25] Entonces  sí  que  es  cierto  que  el  turismo
[82:26] 
[82:26] puede  romper  la  evolución  natural  de  los
[82:28] 
[82:28] de  estos
[82:30] 
[82:30] lugares  más  incluso  que  de  las  ciudades
[82:32] 
[82:32] la  evolución  del  del  mundo  oferta  y
[82:33] 
[82:33] demanda  al  final  sí  pero  eso  sí  que  sí
[82:36] 
[82:36] que  pasa  que  de  repente  no  es  lo  mismo
[82:37] 
[82:37] que  lleguen  10  personas  que  1000  en  un
[82:39] 
[82:39] mes  si  llegan  1000  pues  ojo  a  ver  igual
[82:41] 
[82:41] sí  que  se  va  a  [ __ ]  el  lugar  entonces
[82:43] 
[82:43] todo  entiendo  que  sí  que  por  supuesto
[82:45] 
[82:45] hay  que  ver  cómo  hacer  las  cosas  no  como
[82:48] 
[82:48] pero  es  que  no  es  tan  fácil  como  no
[82:49] 
[82:49] vayas  o  como  es  mucho  más  es  lo  que  digo
[82:52] 
[82:52] al  final  son  evoluciones
[82:54] 
[82:54] y
[82:56] 
[82:56] después  hay  temas  que  ni  siquiera  tú  te
[82:59] 
[82:59] puedes  culpar  o  tú  como  turista  que  ha
[83:02] 
[83:02] llegado  puedes  culpar  al  turismo  por  lo
[83:03] 
[83:04] que  ha  pasado  por
[83:05] 
[83:05] ejemplo  de  repente  una  tribu  Empieza  a
[83:08] 
[83:08] vivir  de  los  turistas  no  porque  esto  se
[83:11] 
[83:11] culpó  al  turismo  cuando  llegó  el  covid
[83:13] 
[83:13] se  culpó  de  esto  mira  algunas  tribus
[83:16] 
[83:16] habían  dejado  de  cazar  para  que  porque
[83:19] 
[83:19] vivían  del  turismo  llegó  el  covid  no
[83:21] 
[83:21] había  turismo  y  decían  qué  va  a  pasar  de
[83:23] 
[83:23] estas  tribus  qué  [ __ ]  de  europeos  o  de
[83:26] 
[83:26] occidentales  que  llegan  y  han  destrozado
[83:28] 
[83:28] esa  tribu  que  cazaban  antes  y  ahora  no  y
[83:30] 
[83:30] ahora  se  quedan  sin  dinero  y  se  mueren
[83:31] 
[83:31] todos
[83:33] 
[83:33] y  Quién  ha  hecho  que  dejen  de  cazar
[83:36] 
[83:36] ellos  al  decidir  que  quieren  dejar  de
[83:38] 
[83:38] cazar  no  habrá  una  causa  la  causa  puede
[83:41] 
[83:41] ser  el  turismo  pero  también  hay  tribus
[83:43] 
[83:43] con  turismo  que  deciden  que  no  quieren
[83:45] 
[83:45] dejar  de  cazar  hay  tribus  que  ponen
[83:47] 
[83:47] mucho  más  alanza  al  alza  el  valor  de  sus
[83:50] 
[83:50] tradiciones  y  su  cultura  que  otras  hay
[83:53] 
[83:53] tribus  que  han  cambiado  su  su  vestimenta
[83:54] 
[83:55] muy  rápido  y  hay  tribus  que  los  líderes
[83:57] 
[83:57] que  salen  a  la  a  la  ciudad  y  tal  tienen
[84:00] 
[84:00] un  iPhone  saben  perfectamente  lo  lo  sea
[84:02] 
[84:02] de  lo  que  fuera  y  sus  vestimentas  no  las
[84:04] 
[84:04] cambian  por  nada
[84:07] 
[84:07] entonces  el  valor  que  le  den  o  no  a  sus
[84:09] 
[84:09] pinturas  a  su  identidad  a  su  religión  a
[84:11] 
[84:11] sus  ropas  a  su  modo  de  vida  si  deciden
[84:16] 
[84:16] dejar  de  cazar  o  no  O  sea  el  turismo
[84:18] 
[84:18] puede  tener  parte  de  esa  decisión  no
[84:21] 
[84:21] puede  alterar  pero  la  decisión  no  es
[84:23] 
[84:23] solo  esa
[84:24] 
[84:24] o  sea  es  también  como  reaccione  Pues  eso
[84:27] 
[84:27] al  final  hay  otras  tribus  como  digo  que
[84:29] 
[84:29] son  que  está  el  turismo  allí  que  deja
[84:31] 
[84:31] dinero  y  no  han  dejado  de  cazar  no  han
[84:33] 
[84:33] olvidado  las  técnicas  de  la  caza  y
[84:35] 
[84:35] también  estamos  viviendo  una  fase
[84:37] 
[84:37] bastante  interesante  a  nivel  de  las
[84:38] 
[84:38] comunidades  y  zonas  de  las
[84:40] 
[84:40] tribus  porque  algunas  de  ellas  que  bien
[84:43] 
[84:43] casi  perdido  esto  que  te  digo  sus
[84:44] 
[84:44] tradiciones  sus  vestimentas  los  rituales
[84:47] 
[84:47] están  dndole  ahora  muchísimo  valor  y  son
[84:51] 
[84:51] gente  que  se  vestía  casi  de  ciudad  y
[84:53] 
[84:53] está  volviendo  a  pintarse  la  cara  a  eh  a
[84:57] 
[84:57] crear  las  vestimentas  sacadas  de  corteza
[84:59] 
[84:59] de  árbol  que  se  hacía  antes  por  por  por
[85:03] 
[85:03] marketing  no  porque  de  repente  se  han
[85:06] 
[85:06] dado  cuenta
[85:08] 
[85:08] eh  Mira  pasa  mucho  que  ellos  mismos  se
[85:12] 
[85:12] avergüenzan  de  esas  pinturas  de  porque
[85:13] 
[85:13] llega  el  de  fuera  no  está  pintado  se  ven
[85:15] 
[85:15] a  sí  mismos  como  raros  y  lo
[85:18] 
[85:18] abandonan  algo  bueno  que  ha  tenido  el
[85:21] 
[85:21] turismo  Y  esto  es  así  es  que  se  han
[85:23] 
[85:23] recuperado  muchas  tradiciones
[85:24] 
[85:24] vestimentas  pinturas  y  los  ritos  y  los
[85:28] 
[85:28] bailes  por  el  turismo  en  el  momento
[85:32] 
[85:32] que  estas  tribus  han  visto  el  interés  de
[85:35] 
[85:35] los  de  fuera  y  de  repente  han  visto  un
[85:37] 
[85:37] valor  en  lo  que  ellos  son  y  uno  pensaría
[85:39] 
[85:39] bueno  marketing  porque  así  sacan  dinero
[85:41] 
[85:41] por  los  bailes  y  tal  No  solo  eso  De
[85:43] 
[85:43] repente  el  orgullo  de  ver  que  lo  que  tú
[85:45] 
[85:45] eres  o  lo  que  tú  eras  le  gusta  al  otro
[85:47] 
[85:47] Eso  te  gusta  o  sea  de  repente  [ __ ]  que
[85:51] 
[85:51] es  bonito  lo  que  somos  que  es  bonito  lo
[85:53] 
[85:53] que  Y  eso  también  ha  dado  un  valor  a
[85:54] 
[85:54] tradiciones  que  estaban  casi
[85:56] 
[85:56] perdidas  entonces  todo  tiene  sus  partes
[85:58] 
[85:58] buenas  y  sus  partes  malas  y  por  supuesto
[86:00] 
[86:00] el  turismo  Sin  Control  es  una  [ __ ]
[86:01] 
[86:01] pero  la  solución  no  es  el  no  viajar
[86:05] 
[86:05] además  sí  o  se  este  todo  es  relativo
[86:07] 
[86:07] porque  el  turismo  trae  riqueza  permite
[86:10] 
[86:10] el  desarrollo  pero  con  la  riqueza  y  la
[86:12] 
[86:12] gente  en  general  viene  suciedad  viene
[86:14] 
[86:14] que  se  masifi  los  sitios  y  pierdan
[86:16] 
[86:16] cierto  encantos  es  que  es  lo  de  antes
[86:17] 
[86:17] todo  relativo  al  final  es  oferta  y
[86:20] 
[86:20] demanda  es  que  es  lo  que  hay  el  turismo
[86:22] 
[86:22] es  un  concepto  muy  ambiguo  porque  el
[86:24] 
[86:24] turismo  es  que  viaje  Yo  solo  el  turismo
[86:26] 
[86:26] es  que  lleguen  2  millones  de  personas  a
[86:28] 
[86:28] una  ciudad  en  un  año  el  turismo  es
[86:30] 
[86:30] viajar  en  un  grupo  de  cinco  el  turismo
[86:31] 
[86:31] es  viajar  en  un  grupo  de  50  el  turismo
[86:34] 
[86:34] hay  turismo  de  pijos  que  van  super  lujo
[86:38] 
[86:38] bueno  de  pijos  vaya  gente  bueno  pijos
[86:41] 
[86:41] como  de  gente  muy  cómoda  no  que  van  en
[86:43] 
[86:43] en  en  África  pero  llegan  en  un  jet  están
[86:47] 
[86:47] viviendo  casi  en  una  mansión  en  la
[86:48] 
[86:48] sabana  pero  en  una  mansión  Bueno  hay
[86:51] 
[86:51] muchos  tipos  de  turismo  y  cada  modelo  de
[86:52] 
[86:52] turismo  tiene  una  implicación  muy  muy
[86:54] 
[86:54] diferente  claro  Además  yo  sobre  esto  a
[86:56] 
[86:56] ver  como  decía  antes  Yo  pienso  y
[86:58] 
[86:58] reflexiono  mucho  sobre  estas  cosas  en  el
[87:01] 
[87:01] modelo  de  turismo  en  Sí  he  reflexionado
[87:03] 
[87:03] por  dos  primero  porque  viajo  para  filmar
[87:05] 
[87:05] y  después  Porque  además  yo  tengo  una
[87:06] 
[87:06] empresa  de  viajes  desde  hace  un  año  y
[87:09] 
[87:09] pico  y  obviamente  yo  me  he  planteado
[87:11] 
[87:11] también  en  qué  momentos  es  esto  en
[87:14] 
[87:14] concreto  también  es  un  turismo  muy
[87:15] 
[87:15] reducido  muy  controlado  porque  vamos  a
[87:18] 
[87:18] lugares  en  los  mismos  donde  yo  grabo  no
[87:21] 
[87:21] que  se  han  visitado  muy  muy  poco  a  donde
[87:24] 
[87:24] ni  siquiera  es  tan  fácil  como  va  como  ha
[87:25] 
[87:25] salido  en  un  vídeo  de  letal  vamos  a  ir
[87:27] 
[87:27] sin  un  contacto  en  las  profundidades  del
[87:29] 
[87:29] Amazonas  tampoco  vas  vas  vas  a  ir  no  son
[87:32] 
[87:32] lugares  que  tú  puedas  llegar  así  como
[87:34] 
[87:34] así  y  son  grupos  reducidos  después  de  c
[87:37] 
[87:37] o  10  personas  no  pero  el  tema  es  eso  que
[87:41] 
[87:41] en  esos  momentos  dices  vale  ahora  va  a
[87:44] 
[87:44] venir  gente  ya  no  es  solo  que  vaya  yo  va
[87:45] 
[87:45] a  venir  gente  Voy  a  construir  un  negocio
[87:47] 
[87:47] va  a  haber  aquí  una  economía  detrás  de
[87:50] 
[87:50] esto  yo  voy  a  ganar  dinero  ya  vamos  a
[87:52] 
[87:52] negociar  si  es  una  tribu  por  por  ejemplo
[87:55] 
[87:55] Hay  que  crear  un  modelo  de  repente  de
[87:57] 
[87:57] negocio  porque  es  un  negocio  Pero  eh
[88:00] 
[88:00] sostenible  legal  legal  a  nivel  de
[88:03] 
[88:03] principios  no  de  moral  de  Justicia  entre
[88:06] 
[88:06] las  dos  partes  para  que  es  una  empresa
[88:08] 
[88:08] de  viajes  HM  nosotros  por  ejemplo
[88:11] 
[88:11] tenemos  un  formulario  y  las  personas  no
[88:13] 
[88:13] compran  el  viaje  sino  que  solicitan  que
[88:15] 
[88:15] quieren  ir  al  viaje  nosotros  vemos  el
[88:17] 
[88:17] perfil  de  las  personas  vemos  quién
[88:18] 
[88:18] encaja  y  después  intentamos  ten  vi
[88:20] 
[88:20] grupales  Sí  pero  muy  reducidos  y  después
[88:23] 
[88:23] queremos  tener
[88:24] 
[88:24] un  contacto  muy  directo  en  estas  zonas
[88:26] 
[88:26] tribales  para  ver  un  poco
[88:29] 
[88:29] digamos  monitorizar  o  tener  esa
[88:33] 
[88:33] supervisión  de  que  todo  se  esté  dando
[88:35] 
[88:35] bien  de  que  lo  que  estamos  pagando  lo
[88:38] 
[88:38] que  estamos  construyendo  el  modelo  de
[88:40] 
[88:40] viaje  sea  justo  y  después  también
[88:42] 
[88:42] incluso  pasan  hay  problemas  en  estas
[88:44] 
[88:44] tribus  y  de  repente  nos  llega  una
[88:45] 
[88:45] noticia  que  el  líder  se  está  quedando
[88:47] 
[88:47] todo  vale  pues  a  partir  de  ahora  vamos  a
[88:49] 
[88:49] hacer  lo  diferente  y  en  vez  de  pagar
[88:52] 
[88:52] todo  el  dinero  a  una  persona  vamos  a
[88:54] 
[88:54] repartir  entre  lo  diferente  entre  las
[88:56] 
[88:56] mujeres  que  cocinan  los  que  nos  llevan
[88:57] 
[88:57] de  cacería  en  la  selva  los  que  y  de
[89:00] 
[89:00] repente  nosotros  pero  esto  no  es  como
[89:03] 
[89:03] tener  un  control  y  decidir  por  ellos
[89:05] 
[89:05] realmente  lo  que  intentamos  es  Ellos
[89:08] 
[89:08] están  aprendiendo  también  son
[89:09] 
[89:09] comunidades  por  ejemplo  En  Amazonas  que
[89:11] 
[89:11] no  han  hecho  antes  esto  Ellos  tienen  que
[89:14] 
[89:14] aprender  también  y  algunas  de  las
[89:16] 
[89:16] comunidades  estas  que  no  habían  tenido
[89:17] 
[89:17] un  grupo  en  su  vida  y  Nosotros  hemos
[89:18] 
[89:18] metido  algunos  grupos  ellos  por  esta
[89:21] 
[89:21] evolución  No  hemos  hecho  una  no  hemos
[89:24] 
[89:24] hemos  corrompido  lo  que  son  ellos
[89:25] 
[89:25] simplemente  es  la  evolución  natural  de
[89:27] 
[89:27] lo  que  hablaba  antes  ellos  no  conocían
[89:29] 
[89:29] el  turismo  lo  han  conocido  han  visto  con
[89:32] 
[89:32] nosotros  cómo  funciona  y  de  repente  han
[89:35] 
[89:35] tomado  alas  digamos  y  han  intentado
[89:37] 
[89:37] hacerlo  por  su  cuenta  o  se  han  intentado
[89:39] 
[89:39] yo  que  sé  a  ver  son  gente  que  no  viven
[89:41] 
[89:41] en  otro  mundo  o  sea  los  jóvenes  salen  al
[89:43] 
[89:43] colegio  igual  fuera  o  entonces  saben
[89:45] 
[89:45] luego  que  fuera  y  de  repente  dicen  Pues
[89:46] 
[89:47] vamos  a  intentar  hacerlo  por  nuestra
[89:48] 
[89:48] cuenta  a  nosotros  nos  parece  genial  es
[89:50] 
[89:50] la  evolución  natural  de  la  que  hablo  o
[89:53] 
[89:53] es  su  decisión  personal  sin  caer  en  si
[89:55] 
[89:55] es  la  evolución  natural  o  no  Porque  lo
[89:56] 
[89:56] natural  también  es  Es  que  que  es  la
[89:58] 
[89:58] evolución  natural  claro  es  su  decisión
[90:01] 
[90:01] Entonces  es  su  decisión  Entonces  yo  a
[90:03] 
[90:03] partir  de  ahí  pues  por  ejemplo  puedo
[90:05] 
[90:05] decidir  que  igual  ya  no  me  interesa
[90:08] 
[90:08] tanto  seguir  llevando  a  estos  grupos  que
[90:10] 
[90:10] llevar  grupos  te  hablo  de  igual  un
[90:12] 
[90:12] vieaje  al  año  o  dos  o  sea  esta  gente  no
[90:14] 
[90:14] va  a  vivir  de  estos  viajes  va  a  ser  un
[90:17] 
[90:17] elemento  más  de  repente  para  su  modelo
[90:19] 
[90:19] de  economía  y  tal  porque  sí  que  llega
[90:21] 
[90:21] una  inyección  de  dinero  grande  para  alen
[90:24] 
[90:24] que  no  genera  dinero  porque  vive  de  sus
[90:25] 
[90:25] recursos  de  su  cacería  cultivos  y  tal
[90:27] 
[90:27] Entonces  el  cambio  es  grande  entonces  si
[90:30] 
[90:30] nosotros  queremos  e  Pues  igual  para  mí
[90:33] 
[90:33] no  tiene  tanto  sentido  llevar  a  gente  a
[90:35] 
[90:35] estas  comunidades  a  través  de  Nuestra
[90:37] 
[90:37] Empresa  cuando  ya  es  posible  comunicar
[90:39] 
[90:39] directamente  con  las  autoridades  de  la
[90:41] 
[90:41] comunidad  para  ir  a  ellos  es  lo  que
[90:43] 
[90:43] decía  antes  yo  Considero  que  lo  mío  en
[90:45] 
[90:45] los  reportajes  tiene  que  tener  un  valor
[90:47] 
[90:47] un  porqué  pues  con  esta  empresa  es  un
[90:50] 
[90:50] poco  eso  o  sea  Quiero  llevar  a  O  sea
[90:53] 
[90:53] quiero  que  personas  conozcan  lugares  y
[90:54] 
[90:54] vivan  experiencias  que  Considero  que  sin
[90:56] 
[90:56] mí  es  muy  o  sin  la  empresa  es  muy
[90:58] 
[90:58] difícil  que  lo  consigan  una  vez  que
[91:00] 
[91:01] evoluciona  llevamos  ya  dos  años  de
[91:03] 
[91:03] repente  en  una  O  sea  pues  eso  es
[91:05] 
[91:05] imagínate  un  poblado  al  que  hemos  ido
[91:07] 
[91:07] cinco  o  seis  veces  Pues  eso  o  sea
[91:09] 
[91:09] también  podemos  decidir  de  repente  ir
[91:12] 
[91:12] menos  o  dejar  de  ir  y  ahora  mismo  se  lo
[91:14] 
[91:14] imaginan  ellos  o  sea  entonces  por  eso
[91:16] 
[91:16] digo  cuando  hablo  del  turismo  en  sí  es
[91:18] 
[91:18] algo  que  tengo  muy  reflexionado  porque
[91:19] 
[91:19] lo  he  reflexionado  mucho  por  los
[91:21] 
[91:21] reportajes  por  la  visibilidad  que  voy  a
[91:23] 
[91:23] dar  a  los  lugares  y  después  por  el
[91:24] 
[91:24] modelo  de  negocio  que  yo  he  creado  en
[91:25] 
[91:26] basa  eso  luego  esta  empresa  es  Ojo  de
[91:28] 
[91:28] nomado  y  luego  viendo  vídeos  a  ver  todos
[91:32] 
[91:32] todos  sabemos  el  poder  que  tiene  una
[91:34] 
[91:34] música  tensa  unos  buenos  efectos  de  de
[91:36] 
[91:36] sonido  y  en  muchos  de  tus  vídeos  se  ven
[91:37] 
[91:38] situaciones  de  tensión  Pero  cuál  es
[91:39] 
[91:39] destacarías  que  tú  hayas  dicho  me  cago
[91:42] 
[91:42] en  la  [ __ ]  o  sea  este  barco  está  a  punto
[91:44] 
[91:44] de  hundirse  este  animal  está  a  punto  de
[91:46] 
[91:46] bajarme  a  hostias  o  este  tío  me  va  a
[91:49] 
[91:49] meter  una  bala  en  en  la  frente  has
[91:51] 
[91:51] tenido  muchos  a  ver  si  siempre  hay  una  o
[91:54] 
[91:54] sea  siempre  que  me  preguntan  esto  la  que
[91:56] 
[91:56] tengo  que  contar  es  la  de  Sudán  del  sur
[91:58] 
[91:58] la  de  una  emboscada  que  la  cuento  ahora
[92:01] 
[92:01] porque  esa  fue  la  que  más  realmente  a
[92:03] 
[92:03] ver  en  momentos  de  tensión  o  que  el
[92:06] 
[92:06] peligro  Es
[92:08] 
[92:08] evidente  he  vivido  y  por  muchos  tipos  o
[92:11] 
[92:11] sea  por  funa
[92:12] 
[92:12] peligrosa  por  accidentes  de  coches  por
[92:15] 
[92:15] estar  en  zonas  pues  yendo  hacia  la
[92:17] 
[92:17] antártida  no  que  hay  el  mar  de  Drake  o
[92:19] 
[92:19] el  mar  el  de  oces  vaya  el  paso  de  Drake
[92:22] 
[92:22] es  para  los  ingleses
[92:24] 
[92:25] esto  te  escuché  de  la  Antártida  que  los
[92:26] 
[92:26] mapas  no  no  van  bien  No  claro  eso  es
[92:29] 
[92:29] allí  ya  en  la  Antártida  eh  o  sea  tú
[92:32] 
[92:32] puedes  ver  que  hay  una  isla  pero  de
[92:33] 
[92:33] repente  tú  estás  viendo  en  el  GPS  que
[92:36] 
[92:36] estás  encima  de  La  Isla  que  estás
[92:37] 
[92:37] pasando  por  encima  y  claro  pero  si
[92:39] 
[92:39] tienes  una  roca  debajo  igual  te  la  es  el
[92:41] 
[92:41] tema  y  de  hecho  hay  algunos  fondos  donde
[92:43] 
[92:43] no  se  habla  de  profundidad  sabe  o  sea
[92:45] 
[92:45] Este  es  un  fondo  normalmente  en  las
[92:48] 
[92:48] cartas  de  navegación  puedes
[92:50] 
[92:50] ver  sabes  en  las  montañas  o  sea  en  los
[92:53] 
[92:53] mapas
[92:54] 
[92:54] de  zonas  terrestres  en  las  zonas  de
[92:57] 
[92:57] montaña  puedes  ver  la  profundidad  es
[93:00] 
[93:00] como  con  líneas  y  se  divide  en  colores
[93:02] 
[93:02] Gracias  y  se  divide  en  colores  y  en  cada
[93:07] 
[93:07] línea  te  pone  la  altitud  que  se
[93:10] 
[93:10] representa  No  pues  en  las  cartas  de
[93:12] 
[93:12] navegación  es  igual  con  la  profundidad
[93:15] 
[93:15] de  cada  zona  y  en  antártida  hay
[93:17] 
[93:18] profundidades  que  no  están  marcadas  ves
[93:19] 
[93:19] como  los  dibujos  de  los  fondos  que
[93:21] 
[93:21] tampoco  si  ni  siquiera  te  marca  bien  la
[93:22] 
[93:22] isla  Pues  imagínate  dibujo  del  fondo
[93:24] 
[93:24] tampoco  te  lo  pero  es  que  ni  siquiera  te
[93:26] 
[93:26] indica  la  profundidad  de  cada  nivel  de
[93:29] 
[93:29] ese  fondo  Entonces  es  complicado  pero
[93:31] 
[93:31] sobre  todo  yendo  también  a  nivel  de  las
[93:33] 
[93:33] olas  que  hay  los  vientos  lo  que  pasa  es
[93:36] 
[93:36] que  a  mí  no  hay  muchas  cosas  que  me
[93:37] 
[93:37] pongan  nervioso  mm  que  esté  en  alerta  Sí
[93:42] 
[93:42] claro  pero  no  soy  como  de  tener  miedo  es
[93:45] 
[93:45] que  pero  cuenta  si  que  eres  la  de  sudan
[93:47] 
[93:47] sí  venga  voy  a  entrarla  de  sud  del  sur
[93:49] 
[93:49] antes  porque  después  es  lo  que  decía  hay
[93:51] 
[93:51] algunas  chorradas  que
[93:54] 
[93:54] dice  si  hubiera  pasado  no  es  una
[93:56] 
[93:56] chorradas  hecho  una  ceremonia  de
[93:58] 
[93:58] ayahuasca  En  Amazonas  iba  mareado  No
[94:02] 
[94:02] colocado  ni  volando  iba  mareado  como
[94:04] 
[94:04] borracho  digamos  hacia  la  casa  bueno
[94:06] 
[94:06] hacia  la
[94:08] 
[94:08] choza  y  de  repente  por  el  camino  eh  la
[94:11] 
[94:11] persona  que  iba  de  allí  que  era  local
[94:13] 
[94:13] iba  delante  de  mí  de  repente  se  paró  y
[94:15] 
[94:15] dio  un  grito  y  había  una  serpiente  yo  no
[94:18] 
[94:19] la  veía  y  me  decía  ahí  y  era  en  la  noche
[94:21] 
[94:21] No  yo  no  la  veía  y  me  la  señalaba  con
[94:23] 
[94:23] con  el  palo  ahí  y  no  la  veía  bueno  la
[94:26] 
[94:26] serpiente  estaba  enroscada  con  la  cabeza
[94:28] 
[94:28] así  mirando  hacia  el  camino  o  sea  un  pie
[94:31] 
[94:31] y  te  mordía  era  una  x  que  te  mata
[94:34] 
[94:34] entonces  cositas  de  estas  han  pasado
[94:35] 
[94:35] muchas  Y  dices  va  una  chorrada  bueno  dos
[94:38] 
[94:38] pasos  más  y  pongo  el  pie  yo  que  sé  esas
[94:40] 
[94:40] cosas  el  tema  es  que  el  de  la  emboscada
[94:42] 
[94:42] ya  fue  fuerte  el  tema  suan  del  sur  es
[94:44] 
[94:44] uno  de  esos  países  como  decía  antes  que
[94:46] 
[94:46] los  conflictos  que  han  vivido  son  muy
[94:48] 
[94:48] heavies  no  eh  básicamente  y  un  poco  por
[94:50] 
[94:50] encima  Para  tener  un  poco  de  de  contexto
[94:53] 
[94:53] cadán  se  independiza  en  el  60  desde  el
[94:56] 
[94:56] 60  comienza  la  guerra  de  Independencia
[94:57] 
[94:57] de  sudá  del  Sur  que  hasta  2011  en  2011
[95:00] 
[95:00] se  independiza  suan  del  sur  y  comienza
[95:03] 
[95:03] una  guerra  interna  por  tomar  el  control
[95:04] 
[95:04] del  país  un  vez  que  ha  sido  H  todas  las
[95:07] 
[95:07] tribus  Están  super  armadas  se  han
[95:09] 
[95:09] destrozado  entre  ellas  como  decía  antes
[95:11] 
[95:11] Un  gobierno  que  arma  a  una  tribu  para
[95:13] 
[95:13] que  acabe  con  la  de  lado  así  no
[95:16] 
[95:16] el  tratado  de  paz  el  alto  al  fuego  que
[95:19] 
[95:19] hubo  fue  en  2019  si  no  me  equivoco  que
[95:21] 
[95:21] básicamente  el  presidente  no  le  quedó
[95:23] 
[95:23] otra  que  aceptar  en  el  gobierno  a
[95:26] 
[95:26] algunos  líderes  de  las  tribus  y  de
[95:29] 
[95:29] milicias  y  tal  para  darle  imagen  por  lo
[95:31] 
[95:32] menos  de  que  no  era  un  tirano  no
[95:34] 
[95:34] Entonces  qué
[95:35] 
[95:35] pasa  es  muy  hostil  todo  todo  todo  todo
[95:39] 
[95:39] la  vida  vale  poco  a  nivel  de  te  matan
[95:42] 
[95:42] por  estar  en  un  mal  sitio  te  pueden  y
[95:45] 
[95:45] todas  las  tribus  tienen  muchas  armas
[95:49] 
[95:49] entonces  vivimos  una  emboscada  la  cual
[95:51] 
[95:52] no  iba  dirigida  hacia  nosotros
[95:54] 
[95:54] Entonces  yo  no  tenía  nada  que  ver  pero
[95:56] 
[95:56] estaba  en  mal  lugar  y  por  una  serie  de
[95:59] 
[95:59] casualidades  que  se  fueron  dando  durante
[96:00] 
[96:00] ese  día  no  nos  mataron  a  una  diferencia
[96:02] 
[96:02] de  una  distancia  de  100  m  que  vimos  al
[96:05] 
[96:05] que  vimos  la  emboscada  la  gente  con  las
[96:07] 
[96:08] armas  no  la  vimos  la  vio  el  guía  lo  que
[96:10] 
[96:10] pasó  básicamente  fue  estaba  con  una
[96:13] 
[96:13] tribu  y  al  día  siguiente  iba  ir  hacia
[96:15] 
[96:15] otra
[96:17] 
[96:17] tribu  esas  tribus  los  territorios  de  las
[96:20] 
[96:20] dos  se  unen  solo  por  un  camino  de  barro
[96:23] 
[96:23] de  lodo  con  bosques  a  los  lados  no  hay
[96:26] 
[96:26] ni  carretera  ni  hay  nada  no  cuando  hablo
[96:28] 
[96:28] de  una  tribu  no  es  un  pueblo  o  sea  esta
[96:30] 
[96:30] primera  tribu  son  300.000  y  la  otra  son
[96:32] 
[96:32] 500.000  o  sea  Perdón  15.000  o  20.000  la
[96:37] 
[96:37] primera  los  toposa  son
[96:39] 
[96:39] 300.000  y  la  rim  que  es  la  otra  son  15
[96:43] 
[96:43] 20.000  y  que  vien  más  en  las
[96:46] 
[96:46] montañas  Yo  estaba  con  los  toposa  pero
[96:48] 
[96:48] no  con  el  poblado  que  había  matado  como
[96:50] 
[96:50] con  con  contaré  ahora  normalmente  Las
[96:52] 
[96:52] Guerras  entre  las  estos  mira  Son  en  las
[96:54] 
[96:54] fronteras  eh  Quién  roba  vacas  de  los
[96:57] 
[96:57] otros  quién  se  mete  en  el  territorio  de
[96:58] 
[96:58] los  otros  quién  viola  a  una  mujer  de  de
[97:01] 
[97:01] los  otros  pues  claramente  quien  comparte
[97:03] 
[97:03] una  frontera  las  tribus  si  hay  10  tribus
[97:06] 
[97:06] en  un  lugar  Todas  se  llevan  bien  excepto
[97:09] 
[97:09] las  que  se  tocan  las  que  comparten  un
[97:11] 
[97:11] territorio  es  decir  las  que  se  llevan
[97:13] 
[97:13] bien  no  se  llevarían  bien  si
[97:14] 
[97:14] compartieran  esa  esa  zona  no  Entonces
[97:17] 
[97:17] qué  es  lo  que  pasa  de  los  300,000  que
[97:20] 
[97:20] son  unos  de  ellos  el  día  antes  de  que  yo
[97:24] 
[97:24] fuera  de  esta  tribu  a  a  esta  tribu  B
[97:26] 
[97:26] habían  ido  a  la  tribu  B  a  robar  vacas
[97:29] 
[97:29] les  habían  pillado  habían  matado  al
[97:30] 
[97:30] tribu  de  al  dueño  de  las  vacas  y  o  a  dos
[97:33] 
[97:33] chicos  de  las  vacas  y  se  habían  vuelto
[97:35] 
[97:35] con  las
[97:36] 
[97:36] vacas  esta  estos  poblados  esta  tribu  que
[97:40] 
[97:40] viven  más  en  las  montañas  habían  aislado
[97:42] 
[97:42] en  las  montañas  y  habían  hecho  una
[97:44] 
[97:44] emboscada  en  el  camino  porque  si  no
[97:45] 
[97:45] somos  nosotros  que  nosotros  estamos  en
[97:47] 
[97:47] los  pueblos  todo  el  que  pase  por  aquí  es
[97:50] 
[97:50] uno  de  esta  tribu  que  nos  han  matado
[97:53] 
[97:53] Entonces  esta  emboscada  era  eh  Al  menos
[97:56] 
[97:57] dos  hombres  el  guía  no  sabía  ver  si  si
[97:59] 
[97:59] eran
[98:00] 
[98:00] más  esperando  en  un  punto  y  tiroteando  a
[98:03] 
[98:03] todo  vehículo  que  pasara  por  ahí  Qué
[98:06] 
[98:06] pasa  que  nuestro  guía  el  fixer  sabía  que
[98:09] 
[98:09] esa  mañana  habían  matado  a  dos  personas
[98:11] 
[98:11] ahí  y  pensaba  que  había  sido  o  tenía  la
[98:14] 
[98:14] creencia  de  que  había  sido  un  incidente
[98:16] 
[98:16] particular  una  disputa  una  riña  ya
[98:18] 
[98:18] habían  matado  vale  Ya  nosotros  íbamos  ya
[98:21] 
[98:21] en  la  tarde  íbamos  dos  por  cu  eh  Como
[98:24] 
[98:24] decía  este  camino  de  tierra  de  barro  con
[98:26] 
[98:26] los  bosques  alrededor  era  muy  precario
[98:29] 
[98:29] lleno  de  lodo  y  nosotros  pues  se  nos  se
[98:32] 
[98:32] nos  queda  un  4  por4  lo  sacamos  con  el
[98:36] 
[98:36] otro  y  así  continuamente  hasta  que  ya  no
[98:38] 
[98:38] se  pudo  más  y  mi  4  por4  se  quedó  como
[98:40] 
[98:40] hasta  las  ventanas  en  una  piscina  de
[98:42] 
[98:42] lodo  entonces  bajamos  las  ventanillas
[98:43] 
[98:43] con  las  mochilas  saltamos  por  las
[98:45] 
[98:45] ventanas  y  nos  vamos  todos  al  otro  4
[98:47] 
[98:47] por4  Esto  fue  como  2  K  2  km  antes  de  la
[98:51] 
[98:51] emboscada  como  tuvimos  que  salir  del  4
[98:54] 
[98:54] por4  y  meternos  todos  en  el  otro  no
[98:55] 
[98:56] entrábamos  todos  dentro  del  4  por4  y  el
[98:58] 
[98:58] fixer  se  sentó  encima  del  coche  vale
[99:00] 
[99:00] como  se  sentó  encima  el  coche  desde  el
[99:03] 
[99:03] campo  de  visión  que  tenía  desde  la
[99:04] 
[99:04] altura  vio  al  tirador  a  los  dos  entrando
[99:07] 
[99:07] ya  con  el  arma  con  el  aka  para  tirotear
[99:09] 
[99:09] noos  entonces  por  toda  esta  por  toda
[99:11] 
[99:11] esta  consecución  de  hechos  que  se  había
[99:14] 
[99:14] dado  en  estos  kilómetros  antes  de  la
[99:16] 
[99:16] emboscada  el  guía  vio  a  los  hombres
[99:20] 
[99:20] saltó  el  coche  dimos  vueltas  rápido
[99:23] 
[99:23] luego  obvio  que  dos  corrían  por  el
[99:24] 
[99:24] bosque  como  hacia  nosotros  pero  no  sab
[99:26] 
[99:26] si  son  los  dos  mismos  que  estaban
[99:27] 
[99:27] quietos  a  la  espera  que  corrieron  o  que
[99:30] 
[99:30] era  como  una  emboscada  que  te  esperaban
[99:31] 
[99:31] dos  tú  llegabas  con  el  coche  y  de  encima
[99:34] 
[99:34] te  rodeaban  otros  dos  para  que  no  dieras
[99:36] 
[99:36] vuelta  no  sé  al  menos  dos  eran  y  bueno
[99:39] 
[99:39] por  todos  estos  hechos  Pues  nos  dimos
[99:41] 
[99:41] vuelta  y  no  pasó  nada  y  ya  está  no  vi
[99:43] 
[99:43] sangre  no  vi  muertos  no  se  escuchó  un
[99:45] 
[99:45] solo  disparo  pero  casi  pero  hablando  de
[99:47] 
[99:47] estar  cerca  Pues  esa  fue  la  que  estuvo
[99:49] 
[99:49] cerca  cerca  pero  y  en  el  momento  eras
[99:50] 
[99:50] consciente  a  ver  o  más  o  menos  Bueno  o
[99:54] 
[99:54] sea  lo  pasaste  y  y  te  enteraste  de  la
[99:56] 
[99:56] película  No  no  en  el  momento  yo  sabía  lo
[99:59] 
[99:59] que  estaba  pasando  O  sea  no  sabía  qué
[100:00] 
[100:00] estaba  pasando  Pero  sabía  que  algo  muy
[100:01] 
[100:01] grave  porque  la  cara  del  fixer  estaba
[100:04] 
[100:04] completamente  descompuesta  por  el  pánico
[100:07] 
[100:07] mientras  que  dábamos  vuelta  claro  y  tú
[100:10] 
[100:10] ves  al  tío  y  dices  Este  es  de  aquí  y
[100:12] 
[100:12] está  cagado  fixer  que  se  ha  tirado  el
[100:14] 
[100:14] coche  dando  hostias  que  grita  en  su
[100:16] 
[100:16] agili  no  tengo  una  idea  de  que  está
[100:17] 
[100:18] diciendo  pero  se  oculta  como  un  gato
[100:20] 
[100:20] para  cubrirse  el  campo  tiro  del  que  está
[100:22] 
[100:22] con  con  el  arma  y  la  cara  que  tienes  de
[100:26] 
[100:26] pánico  total  o  sea
[100:28] 
[100:28] descompuesto  No  sé  qué  está  pasando  pero
[100:31] 
[100:31] sé  que  bueno  no  es  claro  entonces  digo
[100:33] 
[100:33] qué  [ __ ]  está  pasando  y  ya  dice  no  un
[100:36] 
[100:36] tirador  que  vi  un  arma  tal  y  en  ese
[100:38] 
[100:39] momento  a  ver  yo  me  iba  como  riendo  con
[100:41] 
[100:41] Aníbal  que  es  un  colega  riendo  no  de
[100:43] 
[100:43] risa  no  me  hacía  gracia  pero  de  repente
[100:45] 
[100:45] te  quedas
[100:47] 
[100:47] como  riendo  yo  en  ese  momento  todavía  no
[100:49] 
[100:49] sabía  que  habían  matado  gente  no  sabía
[100:51] 
[100:51] qué  es  lo  que  est  pasando  puces  te
[100:53] 
[100:53] quedas  con  los  nervios  de  flipando  de
[100:54] 
[100:54] qué  [ __ ]  está  pasando  Es  una  risa  medio
[100:56] 
[100:56] nerviosa  no  te  estás  descojonando  estás
[100:59] 
[100:59] con  la  sonrisa  de  a  ver  o  sea  como  estoy
[101:00] 
[101:01] y  ahora  así  qué  está  pasando  aquí  ahora
[101:02] 
[101:02] sabes  Estás  en  alerta  yo  en  esos
[101:04] 
[101:04] momentos  no  tengo  miedo  pero  no  porque
[101:06] 
[101:06] sea  mejor  ni  peor  sino  lo  que  est  es
[101:08] 
[101:08] como  muy  en  alerta  O  miedo  también
[101:10] 
[101:10] también  es  el  concepto  del  miedo  es  un
[101:12] 
[101:12] poco  lo  que  no  tengo  es  pánico  no  y  el
[101:14] 
[101:14] miedo  Qué  es  el  miedo  a  ver  estoy
[101:15] 
[101:16] nervioso  estoy  como  en  alerta  pero  es  un
[101:17] 
[101:17] miedo  que  me  beneficia  completamente  o
[101:19] 
[101:19] sea  nunca  sí  te  activa  los  sentidos  sí
[101:21] 
[101:21] Nunca  digas  nunca  pero  nunca  me  he  visto
[101:23] 
[101:23] en  una  situación  hasta  el  momento  por  lo
[101:25] 
[101:25] menos  ni  soy  muy  eh  propenso  A  eso  de
[101:29] 
[101:29] como  de  bloquearme  No  claro  todo  lo
[101:32] 
[101:32] contrario  entonces  bueno  por  eso  hagamos
[101:35] 
[101:35] esa  diferenciación  del  miedo  y  el  pánico
[101:37] 
[101:37] esos  momentos  no  me  dan  nada  no  es
[101:38] 
[101:38] ninguna  situación  como  de  como  de  pánico
[101:40] 
[101:40] no  y  después  también  es  un  poco
[101:44] 
[101:44] e  la  lo  preparado  mentalmente  que  puedas
[101:47] 
[101:47] ir  para  eso  después  nunca  me  ha  pasado
[101:50] 
[101:50] nunca  me  han  puesto  un  arma  en  la  cabeza
[101:51] 
[101:51] nunca  me  han  secuestrado  nunca  toco
[101:53] 
[101:53] madera  que  así
[101:55] 
[101:55] siga
[101:57] 
[101:57] Entonces  entonces  a  ver  cuando  me  si
[101:59] 
[101:59] algún  día  me  pasa  No  sé  cómo  voy  a
[102:01] 
[102:01] reaccionar  porque  por  más  que  te
[102:03] 
[102:03] prepares  para  un  secuestro  que  te
[102:05] 
[102:05] secuestren  luego  ya  a  ver  qué  es  lo  que
[102:07] 
[102:07] haces  No  no  es  lo  mismo  tus  pensamientos
[102:08] 
[102:09] mentales  de  a  ver  cómo  vas  a  hacer  de  a
[102:10] 
[102:10] ver  cómo  pero  sí  que  es  cierto  que  no  es
[102:13] 
[102:13] lo  mismo  cuando  te  pilla  imprevisto  que
[102:14] 
[102:14] cuando  estás  en  un  país  que  sabes  que
[102:16] 
[102:16] pasa  eso  cada  poco  que  han  matado  a  un
[102:17] 
[102:17] tío  de  la  unu  el  día  antes  que  han  vas
[102:20] 
[102:20] un  poco  preparado  mentalmente  que  sabes
[102:21] 
[102:21] lo  que  está  pasando  y  después  esto  es
[102:24] 
[102:24] gracioso  Yo  realmente  no  sé  si  esto
[102:28] 
[102:28] tiene  un  porqu  y  lo  hago  sin  querer  pero
[102:30] 
[102:30] muchas  veces  Estoy  viajando  en  las  horas
[102:32] 
[102:32] muertas  estoy  en  un  4  por4  por  ahí  en  un
[102:34] 
[102:34] país  de  estos  y  de  repente  Llevo  media
[102:37] 
[102:37] hora  pensando  en  que  llega  una  milicia
[102:39] 
[102:40] mata  al  conductor  me  secuestra  qu  Cómo
[102:43] 
[102:43] haría  yo  si  actuar  simpático  si  no  si
[102:46] 
[102:46] resistirme  si  no  si  haría  como  que  estoy
[102:50] 
[102:50] de  acuerdo  con  todo  lo  que  ellos  dicen
[102:51] 
[102:51] Para  ganarme  su  confianza  si  intentaría
[102:54] 
[102:54] huir  si  y  de  repente  llevo  como  30
[102:56] 
[102:56] minutos  dándole  vueltas  a  una  situación
[102:58] 
[102:58] loca  que  me  acabo  de  inventar  de  repente
[103:00] 
[103:00] como  que  despierto  digo  qué  [ __ ]  estoy
[103:02] 
[103:02] pensando  puede  ser  un  poco  normal  No  yo
[103:04] 
[103:04] no  sé  si  esto  es  una  el  tema  es  que  lo
[103:07] 
[103:07] que  de  a  ver  un  secuestro  en  concreto
[103:09] 
[103:09] nunca  me  ha  pasado  pero  sí  con
[103:11] 
[103:11] situaciones  un  poco  más  cotidianas  de
[103:13] 
[103:13] nervios  de  tensión  de  una  vez  que  ves
[103:15] 
[103:15] que  está  rifando  una  pelea  que  tú  estás
[103:16] 
[103:16] involucrado  que
[103:19] 
[103:19] m  y  de  repente  sí  que  es  cierto  que
[103:23] 
[103:23] después  de  haber  estado  imaginándome  en
[103:25] 
[103:25] estas  situaciones  viendo  opciones  de
[103:27] 
[103:27] salida  de  soluciones  de  tal  lo  enfocas
[103:30] 
[103:30] de  otra  forma  y  yo  esto  lo  hago  sin
[103:32] 
[103:32] creer  o  sea  yo  no  digo  venga  tengo  media
[103:35] 
[103:35] hora  vamos  a  pensar  salidas  para  ver  si
[103:37] 
[103:37] me  secuestran  cómo  voy  a  actuar  Yo  nunca
[103:40] 
[103:40] he  pensado  en  esto  a  propósito  pero
[103:43] 
[103:43] muchas  veces  de  repente  lo  que  digo  como
[103:44] 
[103:44] que  me  despierto  de  repente  que
[103:45] 
[103:45] reconectó  es  como  cuando  te  quedas
[103:47] 
[103:47] pensando  así  en  la  nada  y  un  amigo  te
[103:48] 
[103:48] dice  eh  Y  teces  no  sé  ni  en  qué  estaba
[103:50] 
[103:50] pensando  pues  esto  que  te  quedas  como
[103:52] 
[103:52] divagando
[103:54] 
[103:54] y  ya  alguna  vez  que  le  he  comentado  con
[103:56] 
[103:56] algún  colega  y  tal  dice  a  ver  igual
[103:58] 
[103:58] también  como  un  mecanismo  de  defensa  no
[104:00] 
[104:00] estás  en  un  sitio  donde  ojalá  que  no
[104:01] 
[104:01] pase  pero  sabes  que  puede  pasar  eso  pues
[104:04] 
[104:04] ha  ve  que  mi  mente  me  lleva  eso  yo  creo
[104:06] 
[104:06] que  es  natural  es  un  poco  instintivo  de
[104:07] 
[104:07] de  preparar  una  una  defensa  antes  de  que
[104:09] 
[104:09] pase  y  contacto  o  sea  o  situaciones  así
[104:12] 
[104:12] complicadas  con
[104:13] 
[104:13] animales  has  tenido  porque  te  he  visto
[104:16] 
[104:16] algún  víde  buceando  Pero  bueno  también
[104:20] 
[104:20] esto  como  lo  de  la  serpiente  no  has
[104:22] 
[104:22] tenido  que  te  pille  una  serpiente  que  te
[104:24] 
[104:24] encuentres  con  un  nunca  me  ha  picado
[104:26] 
[104:27] nada  O  sea  a  ver  la  malaria  fue  un
[104:30] 
[104:30] mosquito  si  hablamos  de  animales  yo  pasé
[104:32] 
[104:32] una  malaria  y  la  pillé  en  en  el  Congo
[104:34] 
[104:34] bueno  la  pasé  en  España  la  pillé  en  el
[104:36] 
[104:36] Congo  y  la  pasé  ya  ya  ya  en  españ
[104:39] 
[104:39] Mu  la  pillamos  Luis  el  mencionado  antes
[104:42] 
[104:42] que  ha  estado  conmigo  en  en  Afganistán
[104:45] 
[104:45] la  pillamos  Luis  y  yo  a  Luis  le  dio
[104:48] 
[104:48] antes
[104:49] 
[104:49] entonces  pasó  que  yo  cumplo  eh
[104:53] 
[104:53] o  sea  cumplo  años  en  en  septiembre
[104:56] 
[104:56] entonces  Ah  es  a  finales  entonces  a
[105:01] 
[105:01] principios  de  septiembre  porque  como  te
[105:03] 
[105:03] digo  en  verano  siempre  paro  un  poquito
[105:05] 
[105:05] más  a  principios  de  septiembre  ya  meto
[105:07] 
[105:07] un  viaje  pero  luego  vuelvo  y  celebro  en
[105:09] 
[105:09] España  el  cumpleaños  y  lo  celebro  en
[105:11] 
[105:11] Ibiza  ya  desde  hace  unos  años  entonces
[105:13] 
[105:13] lo  vi  en  el  Congo  volví  me  fui  para
[105:16] 
[105:16] Ibiza  y  estaba  pues  vida  de  Ibiza  mucha
[105:18] 
[105:18] fiesta  celebrando  el  cumpleaños  tal  Y  de
[105:21] 
[105:22] repente  justo  el  día  que  tenía  ya  el
[105:24] 
[105:24] vuelo  para  Bilbao  que  yo  vivo  en  el
[105:25] 
[105:25] norte  me  despierto  yo  sabía  ya  que  mi
[105:28] 
[105:28] amigo  estaba  en  el  hospital  Desde  hací
[105:30] 
[105:30] un  par  de  días  Si  él  la  ha  pillado
[105:31] 
[105:31] malaria  había  papeletas  de  que  yo  lo
[105:33] 
[105:33] tuviera  el  día  antes  no  había  salido  de
[105:36] 
[105:36] fiesta  ni  nada  no  era  resaca  ni  nada  y
[105:38] 
[105:38] de  repente  me  desperté  con  sensaciones
[105:39] 
[105:40] raras  en  los  las  articulaciones  sobre
[105:42] 
[105:42] todo  en  los  codos  en  yo  por  ejemplo  pasé
[105:44] 
[105:44] el  covid  no  y  en  el  covid  Sí  fiebres  y
[105:47] 
[105:47] eso  pero  yo  las  sensaciones  que  tenía
[105:48] 
[105:48] con  el  covid  era  si  de  algún  modo  lo  vi
[105:50] 
[105:50] con  una  gripe  más  nada  grave  en  mi  eso
[105:53] 
[105:53] pero  sí  que  notaba  sensaciones  de  que  no
[105:55] 
[105:55] era  una  gripe  normal  no  algunos  dolores
[105:57] 
[105:57] en  el  cuerpo  notaba  cosas  nuevas  a  no
[105:59] 
[105:59] una  fiebre  normal  de  una  gripe  no  esto
[106:01] 
[106:01] con  el  covid  este  tipo  de  cosas  raras
[106:04] 
[106:04] que  no  lo  referenciabocetos
[106:23] 
[106:23] las  noches  sobre  todo  al  día  te  mejoras
[106:25] 
[106:25] más  y  a  las  noches  tiemblas  muchísimo
[106:27] 
[106:27] mucha  fiebre  sudas  un
[106:30] 
[106:30] montón  pero  la  malaria  es  más  complicada
[106:32] 
[106:32] Cuanto  más  tarde  es  en  ir  al  hospital
[106:35] 
[106:35] Entonces  yo  con  toda  esta  situación  que
[106:36] 
[106:37] te  contado  fui  muy  rápido  fui  de  la
[106:38] 
[106:38] misma  en  el  primer  día  mi  amigo  tardó
[106:40] 
[106:40] dos  días  en  ir  porque  al  final  pues  es
[106:42] 
[106:43] esto  que  dices
[106:44] 
[106:44] eh  o  sea  nunca  te  imaginas  que  o  sea  que
[106:46] 
[106:47] es  a  ti  A  quién  le  va  a  pasar  no  yo  sí
[106:49] 
[106:49] me  lo  imaginaba  Porque  a  mi  amigo  ya  le
[106:50] 
[106:50] había  pasado  y  digo  va  pues  yo  estoy  en
[106:52] 
[106:52] en  las  mismas
[106:54] 
[106:54] Entonces  sí  Estuve  a  punto  de  entrar  en
[106:56] 
[106:56] la  UCI  Pero  no
[106:58] 
[106:58] por  mi  parasitemia  creo  que  se  dice  no
[107:01] 
[107:01] la  parasitemia  es  bueno  el  índice  de
[107:03] 
[107:03] Cuántos  par  la  malaria  es  un  mosquito  te
[107:05] 
[107:05] mete  un  parásito  en  la  sangre  se  te  o
[107:07] 
[107:07] sea  se  te  se  te  expanden  todo  el  cuerpo
[107:11] 
[107:11] y  te  mata  hay  cuatro  tipos  de  de  malaria
[107:14] 
[107:14] si  no  me  equivoco  la  mía  era  la
[107:15] 
[107:15] plasmodium  falciparum  que  te  va  al
[107:18] 
[107:18] cerebro  más  rápido  que  te  mata  y  tal
[107:20] 
[107:20] entonces  creo  que  es  la  que  más  mata  eso
[107:22] 
[107:22] era  malo  pero  es  la  que  no  deja  una
[107:24] 
[107:24] secuela  eh  las  otras  tienes  o  o  varias
[107:27] 
[107:27] de  las  otras  tienes  una  recaída  cada  un
[107:29] 
[107:29] año  y  pico  dos  años  tienes  que  estar
[107:30] 
[107:30] tomando  una  un  de  una  pastilla  al  día  es
[107:33] 
[107:34] peor  porque  la  mía  te  mata  si  no  la
[107:36] 
[107:36] curas  o  sea  realmente  si  la  pillas  a
[107:38] 
[107:38] tiempo  la  malaria  no  te  mata  el  problema
[107:41] 
[107:41] es  por  ejemplo  en  África  ahí  mu  cientos
[107:43] 
[107:43] de  miles  eh  en  cada  año  y  están  a  tres
[107:47] 
[107:47] pastillas  de  curarse  y  no  se  curan
[107:50] 
[107:50] porque  realmente  el  tratamiento  es  tomar
[107:52] 
[107:53] te  cuatro  pastillas  al  día  eh  de  golpe
[107:56] 
[107:56] cada  24  horas  una  dosis  de  cuatro  y  en
[107:59] 
[107:59] TR  días  y  los  parásitos  ya  me  los  quita
[108:02] 
[108:02] o  a  mi  caso  en  concreto  ya  me  los  quita
[108:06] 
[108:06] o  sea  en  tres  días  estaba  ya  sin
[108:07] 
[108:07] parásitos  pero  te  baja  las  defensas
[108:09] 
[108:09] mucho  se  y  se  te  hincha  mucho
[108:12] 
[108:13] el  el  hígado  no  el  hígado  y  el  vazo  creo
[108:15] 
[108:15] que  es  el  hígado  y  el  bazo  creo  que  sí
[108:17] 
[108:17] sí  el  el  hígado  y  el  vazo  No  creo  que
[108:20] 
[108:20] sí  creo  que
[108:23] 
[108:23] Sí  sí  Entonces  yo  me  tocaba  y  los
[108:26] 
[108:26] órganos  los  sentía  como  pelotas  o  sea  yo
[108:28] 
[108:28] en  mi  tripa  notaba  e  Entonces  qué  pasa
[108:31] 
[108:31] que  te  quedas  sin  A  ver  es  que  no  soy
[108:33] 
[108:33] médico  quiero  no  quiero  decir  una
[108:35] 
[108:35] salvajada  pero  creo  que  está  bien  sin
[108:36] 
[108:36] glóbulos  rojos  sea  sobre  todo  sin  las
[108:40] 
[108:40] plaquetas  que  creo  también  que  las  plaas
[108:42] 
[108:42] Es  que  esto  ya  fue  hace  3  años  las
[108:44] 
[108:44] plaquetas  creo  que  era  no  ha  hace  dos
[108:48] 
[108:48] dos  años  Fue  las  plaquetas  creo  que
[108:50] 
[108:50] también  tienes  lo  que  los  glóbulos  creo
[108:52] 
[108:52] que  son  de  las  plaquetas  que  coagul  es
[108:55] 
[108:55] cuando  sangras  no  que  no  sangres  sangres
[108:57] 
[108:57] sangres  Entonces  un  hígado  muy  hinchado
[109:01] 
[109:01] es  propenso  a  sangrados  sin  plaquetas  no
[109:04] 
[109:04] se  corta  el  sangrado  pues  te  mueres
[109:06] 
[109:06] antes  de  que  te  des  cuenta  ni  siquiera
[109:08] 
[109:08] que  está  sangrando
[109:09] 
[109:09] pues  entonces  mis  plaquetas  tenemos
[109:12] 
[109:12] normalmente  en  torno  a  50.000  si  no  me
[109:13] 
[109:13] equivoco  yo  estaba  ya  en  40.000  eso
[109:16] 
[109:16] quiere  decir  que  que  estoy  jod  bueno  que
[109:19] 
[109:19] si  sangras  hay  un  peligro  muy  grande
[109:21] 
[109:21] Pero  además  es  como  que  de  todas  las
[109:22] 
[109:22] defensas  estás  sin  defensas  y  en  ese
[109:26] 
[109:26] momento
[109:27] 
[109:28] el  simplemente  lo  de  la  UCI  no  es  que
[109:30] 
[109:30] estuviera  para  morirme  sino  que  el
[109:31] 
[109:31] tratamiento  que  me  tenían  que  hacer  solo
[109:33] 
[109:33] se  puede  hacer  en  la  UCI  entonces  justo
[109:34] 
[109:34] iba  a  entrar  en  la  UCI  y  durante  ese  día
[109:37] 
[109:37] mejoré  y  las  plaquetas  se  pusieron  en
[109:38] 
[109:38] 60,000  o  así  dije  por  por  por  ahora  nada
[109:41] 
[109:41] y  ni  no  entré  en  la  UCI  entonces  bueno
[109:43] 
[109:43] esa  vez  fue  la  de  la  malaria  después  a
[109:45] 
[109:45] nivel  de  animales  Pues  a  ver  sí  O
[109:47] 
[109:47] sea  sustos  no  de  estar  con  animales  que
[109:51] 
[109:51] hay  un  riesgo  Sí  o  sea  yo  me  he  metido
[109:52] 
[109:52] muchas  veces  con  tiburones  la  foca  de  la
[109:54] 
[109:54] Antártida  que  ha  matado  gente  los
[109:57] 
[109:57] tiburones  al  final  Pues  bueno  eso  estén
[109:59] 
[109:59] como  una  historia  larga  en  el  sentido  de
[110:02] 
[110:02] que  hay  mucho  que  hablar  sobre  ello  no
[110:05] 
[110:05] e  pero  básicamente  hombre  a  ver  siempre
[110:08] 
[110:08] te  puedes  llevar  un  susto  Pero  sabiendo
[110:11] 
[110:11] Cómo  hay  que  actuar  con  ellos  que  hay
[110:13] 
[110:13] tiburones  y  tiburones  No  sí  a  ver  no  es
[110:15] 
[110:15] lo  mismo  una  hembra  embarazada  que  un
[110:17] 
[110:17] juvenil  que  está  aprendiendo  Cómo  se
[110:19] 
[110:19] caza  y  si  eres  comida  o  no  no  es  lo
[110:21] 
[110:21] mismo  un  tiburón  blanco  que  un  martillo
[110:24] 
[110:24] que  tiene  un  miedo  terrible  hay
[110:26] 
[110:26] tiburones  que  básicamente  tienes  ni  que
[110:28] 
[110:28] moverte  para  que  se  acerque  O  sea  tú
[110:29] 
[110:29] quieres  que  se  acerque  so  un  tiburón
[110:31] 
[110:31] martillo  te  ve  de  lejos  y  ni  le  has
[110:33] 
[110:33] visto  que  se  ha  dado  vuelta  es  que  no  te
[110:34] 
[110:34] quiere  ni  ver  van  en  en  escuelas  de  50
[110:37] 
[110:37] tiburones  que  ya  me  dirás  tú  que  eres  tú
[110:39] 
[110:39] para  50  tiburones  y  los  50  salen  como  un
[110:40] 
[110:40] r  en  cuanto  te  ven  es  que  a  ver  es  la
[110:44] 
[110:44] imagen  la  imagen  que  se  tiene  de  los
[110:46] 
[110:46] tiburones  y  yo  me  he  metido  con  muchos  y
[110:48] 
[110:48] siempre  sin  sin  ninguna  jaula  ni  nada  no
[110:51] 
[110:51] e  tanto  gente  Supongo  que  entendería  lo
[110:53] 
[110:53] que  está  pasando  No  sí  a  ver  Es  que
[110:55] 
[110:55] tengo  varios  amigos  también  de  buceo
[110:56] 
[110:56] Rafa  Fernández  que  es  campeón  del  mundo
[110:59] 
[110:59] de  fotografía  buen  tiene  pila  de  títulos
[111:01] 
[111:01] no  de  underwater  y  tal  gador  que  también
[111:04] 
[111:04] a  nivel  de  tiburones  podrías  imitarlo  un
[111:07] 
[111:07] día  porque  es  super  interesante  es
[111:09] 
[111:09] experta  en  tiburones  y  científica  bueno
[111:12] 
[111:12] los  dos  saben  muchísimo  y  yo  he  tenido
[111:16] 
[111:16] muchos  encuentros  pero  una  cosita
[111:18] 
[111:18] pequeñita  al  lado  de  la  trayectoria  de
[111:20] 
[111:20] de  ellos  no  entonces  mucha  o  sea  muchas
[111:22] 
[111:22] ve  estoy  al  final  con  un  monitor  un  guía
[111:25] 
[111:25] no  de  esa  zona  en  el  buceo  o  que  es  el
[111:28] 
[111:28] que  te  guía  dónde  entrar  el  que  te  l  en
[111:30] 
[111:30] barco  todo  no  o  por  ejemplo  con  ellos  y
[111:33] 
[111:33] al  final  ellos  pues  saben  mucho  saben
[111:35] 
[111:35] leer  a  los  tiburones  Según  cómo
[111:36] 
[111:36] posicionan  las  aletas  como  nada  como  y
[111:39] 
[111:39] después  son  cosas  básicas  no  dejar  que
[111:40] 
[111:40] se  te  acerque  Qué  haces  si  se  te  acerca
[111:42] 
[111:42] las  aletas  Ponlas  en  entre  medio  no  que
[111:44] 
[111:44] no  se  te  acerque  al  como  el  torso  en  las
[111:47] 
[111:47] piernas  en  los  muslos  el  famoso  palo
[111:49] 
[111:50] también  no  el  palo  según  los  tiburones
[111:52] 
[111:52] clo  de  lo  de  crear  un  diámetro  alrededor
[111:54] 
[111:54] para  e  y  después  sobre  todo
[111:58] 
[111:58] míralas  no  dejes  de  mirarles  porque
[112:01] 
[112:01] siempre  aprovechan  su  ventaja  igual  no
[112:03] 
[112:03] Para  morderte  pero  para  acercarte
[112:06] 
[112:06] acercarse  a  ellos  y  a  ver  qué  es  lo  que
[112:08] 
[112:08] eres  entonces  de  repente  es  lo  de
[112:11] 
[112:11] siempre  te  dicen  no  saques  la  cabeza  al
[112:13] 
[112:13] agua  está  siempre  con  snorkel  para  poder
[112:15] 
[112:15] mirarles  si  te  están  dando  vueltas  te
[112:18] 
[112:18] están  mirando  simplemente  da  vueltas  tú
[112:19] 
[112:20] sobre  ti  mismo  para  se  para  saber  en
[112:22] 
[112:22] dónde  están  y  de  repente  alguien  se  le
[112:25] 
[112:25] mete  agua  en  las  gafas  sale  a  ver  pues
[112:27] 
[112:27] se  pone  la  máscara  tal  de  repente  se
[112:29] 
[112:29] mete  y  el  tiburón  está  car  tampoco  ha
[112:32] 
[112:32] ido  para  morderle  Pero  qué  pasa  hay
[112:35] 
[112:35] gente  que  le  dicen  Rafa  por  ejemplo
[112:37] 
[112:37] también  que  hace  grupos  hace  viajes  para
[112:40] 
[112:40] gente  digamos  hay  gente  que  ha  buceado
[112:42] 
[112:42] con  Rafa  no  con  él  como  monitor  como
[112:44] 
[112:44] guía  de  buceo  digamos  y  él  siempre  me
[112:46] 
[112:46] dice  que  hay  veces  que  estás  diciendo
[112:48] 
[112:48] Nunca  dejes  de  mirar  al  tibón  y  de
[112:51] 
[112:51] repente  está  viendo  a  gente  Eh  pensando
[112:53] 
[112:54] en  yo  que  sé  qué  Y  él  está  viendo  desde
[112:56] 
[112:56] lejos  como  un  tiburón  le  está  pasando
[112:57] 
[112:57] por  al  lado  todo  el  rato  todo  el  rato
[112:59] 
[112:59] todo  el  rato  todo  el  rato  todo  el  rato  y
[113:01] 
[113:01] le  está  rozando  le  está  rozando  le  está
[113:02] 
[113:02] rozando  le  está  rozando  y  él  como  si
[113:04] 
[113:04] nada  y  le  dice  es  que  a  la  primera  no  te
[113:06] 
[113:06] muerde  pero  cuando  va  30  veces  que  está
[113:08] 
[113:08] rozado  con  el  morro  Pues  de  repente  te
[113:09] 
[113:09] pega  un  taris  claro  y  tampoco  te
[113:12] 
[113:12] violento  ni  pero  de  un  talisco  pues
[113:13] 
[113:13] estás  quedado  sin  pierna  de  repente  que
[113:15] 
[113:15] a  veces  los  animales  son  curioso
[113:16] 
[113:16] simplemente  el  otro  día  escuchaba  en  un
[113:18] 
[113:18] podcast  de  de  Bueno  un  tío  muy  famoso  un
[113:21] 
[113:21] americano  que  se  que  vive  prácticamente
[113:23] 
[113:23] en  el  en  el  Amazonas  no  y  es  es  experto
[113:25] 
[113:25] en  el  Amazonas  Y  decía  el  tema  que  pasa
[113:28] 
[113:28] No  sé  si  será  verdad  espero  que  sí  pero
[113:30] 
[113:30] decía  cuando  te  cruzas  con  un  jaguar  es
[113:33] 
[113:33] que  ellos  no  te  identifican  como  algo
[113:36] 
[113:36] Esto  es  lo  que  yo  como  esto  es  parte  de
[113:38] 
[113:38] mi  menú  sino  te  ven  como  como  claro  no
[113:40] 
[113:40] no  hay  humanos  prácticamente  por  muchas
[113:42] 
[113:42] de  las  zonas  en  los  que  en  las  que  se
[113:44] 
[113:44] mueve  él  que  te  ven  y  y  lo  único  que
[113:46] 
[113:46] sienten  es  curiosidad  pero  que  no  tienen
[113:48] 
[113:48] intención  de  casarte  porque  dicen  no  yo
[113:50] 
[113:50] caso  estos  animales  que  sé  identificar
[113:52] 
[113:52] pero  no  no  a  ti  y  me  llamó  la  atención
[113:55] 
[113:55] eso  no  sé  si  será  verdad  sí  no  es  cierto
[114:01] 
[114:01] pero  hay  una  diferenciación  y  es  si  te
[114:02] 
[114:02] la  encuentras  de  cara  normalmente  no  te
[114:04] 
[114:04] ataca  si  él  te  ve  por  la  espalda  sí  te
[114:07] 
[114:07] ve  como  una  presa  Aunque  no  te  reconozca
[114:10] 
[114:10] como  el  la  presa  tipo  que  suele  consumir
[114:14] 
[114:14] él  es  que  según  que  felinos  ya  sabes  que
[114:17] 
[114:17] hay  algunos  felinos  dependiendo  Cuáles
[114:19] 
[114:19] que  en  algunos  es  no  les  mires  tapate  o
[114:21] 
[114:22] sea  no  les  hagas  un  frente  os  es  todo
[114:24] 
[114:24] todo  lo  contrario  que  te  hagas  grande
[114:26] 
[114:26] que  parezcas  gigante  que  les  o  sea  como
[114:28] 
[114:28] que  intimides
[114:30] 
[114:30] no  los  jaguares  matan  niños  en  amazonas
[114:34] 
[114:34] por  ejemplo  Los  Jaguares  también  han
[114:37] 
[114:37] atacado  personas  en
[114:39] 
[114:39] amazonas  normalmente  la  diferencia  es
[114:42] 
[114:42] esa  no  te  hace  frente  como
[114:45] 
[114:45] otro  grande  de  la  selva  no  digamos  ahí
[114:48] 
[114:48] como  ese  respeto  te  encuentras  de
[114:49] 
[114:49] repente  de  cara  y  no  crea  una
[114:52] 
[114:52] confrontación  contra  ti  para  matarte  si
[114:55] 
[114:55] tú  estás  caminando  y  él  te  ve  desde
[114:56] 
[114:56] atrás  s  puede  que  te  ataque  desde  atrás
[114:59] 
[114:59] entonces  un  poco  lo  que  evita  es  una
[115:00] 
[115:00] confrontación  directa  contigo  que  no  es
[115:03] 
[115:03] lo  mismo
[115:04] 
[115:04] que  pero  sí  O  sea  también  tiene  que  ver
[115:08] 
[115:08] lo  que  tú  has  dicho  porque  si  se
[115:08] 
[115:09] encuentra  con  un  tapir  de  frente  también
[115:10] 
[115:10] se  lo  va  a  comer  o  lo  va  a  intentar
[115:12] 
[115:12] entonces  con  el  humano  también  hay  como
[115:15] 
[115:15] ese  respeto  miedo  hacia  el  Humano  cuando
[115:17] 
[115:17] a  ver  los  jaguares  también  las  zonas
[115:19] 
[115:19] donde  viven  las  comunidades  de  indígenas
[115:22] 
[115:22] m  muchas  veces  los  jaguares  se  van  de
[115:24] 
[115:24] esa  zona  Entonces  llan  lo  respeto
[115:26] 
[115:26] llamano  miedo  pero  bueno  es  como  esas
[115:28] 
[115:28] confrontaciones
[115:29] 
[115:29] directas  claro  a  ver  para  un  jaguar  es
[115:31] 
[115:31] más  factible  atacarte  por  la  espalda  y
[115:33] 
[115:33] matarte  por  la  espalda  Que  no  crear  una
[115:35] 
[115:35] una  confrontación  donde  su  vida  está  en
[115:37] 
[115:37] peligro  y  Igualmente
[115:40] 
[115:40] no  si  no  te  si  no  conocen  que  es  un  ser
[115:43] 
[115:43] humano  no  no  no  conocen  tampoco  a  la
[115:45] 
[115:45] hora  de  de  medir  la  la  capac  realmente
[115:47] 
[115:47] sí  que  lo  conoce  porque  esas  comunidades
[115:49] 
[115:49] del  Amazonas  tú  de  fuera  no  has  sido
[115:51] 
[115:51] pero  las  comunidades  de  amazonas  llevan
[115:52] 
[115:52] los  mismos  siglos  y  siglos  viviendo  ahí
[115:55] 
[115:55] este  Este  es  un  tío  que  se  mete  por  por
[115:57] 
[115:57] por  no  sé  dónde  Claro  pero  eso  pero  las
[115:58] 
[115:58] comunidades  en  sí  y  cazan  a  Los  Jaguares
[116:01] 
[116:01] hoy  en  día  tampoco  tanto  pero  antes  se
[116:03] 
[116:03] hacen  collares  al  final  son  animales  que
[116:05] 
[116:05] son  como  un  tótem  que  son  como  ya  el
[116:07] 
[116:07] espíritu  del  jaguar  no  es  la  fuerza  el
[116:09] 
[116:09] poderío  el  entonces  muchos  los  chamanes
[116:12] 
[116:12] tienen  collares  con  los  dientes  del
[116:13] 
[116:13] jaguar  Y  entonces  han  habido  esas
[116:15] 
[116:16] guerras  Matar  un  jagwar  es  como  Pues
[116:19] 
[116:19] cuando  pues  como  cuando  matan  al  líder
[116:21] 
[116:21] de  una  tribu  rival  y  se  quedan  con  su
[116:23] 
[116:23] cabeza  y  hay  todo  un  tema  espiritual
[116:25] 
[116:25] todo  un  tema  como  de  energías  de  fuerzas
[116:27] 
[116:27] detrás  que  ellos  que  ellos  según  su
[116:30] 
[116:30] forma  de  entender  el  mundo  pues  el
[116:32] 
[116:32] jaguar  igual  o  sea  de  repente  portar  las
[116:35] 
[116:35] pieles  de  un  jaguar  o  los  o  los
[116:37] 
[116:37] colmillos  Pues  de  repente  es  el  estatus
[116:39] 
[116:39] El  Poder  y  los  que  son  más  místicos  pues
[116:42] 
[116:42] también  la  espiritualidad  tienes  el
[116:43] 
[116:43] espíritu  del  jaguar  es  el  chamán  que
[116:45] 
[116:45] tiene  El  poder  del  jaguar  Entonces  esto
[116:48] 
[116:48] un  tema  pero  sí  que  es  muy  interesante
[116:49] 
[116:49] eso  yo  no  he  visto  nunca
[116:52] 
[116:52] un  jaguar  bueno  en  Argentina  Sí  pero  era
[116:55] 
[116:55] Bueno  un  tema  diferente  no  era  en
[116:57] 
[116:57] naturaleza  del  todo  no  era  libertad  del
[117:00] 
[117:00] todo  pero  en  amazonas  no  lo  que  sí  eh
[117:05] 
[117:05] les  he  oído  porque  por  la  noche  Se
[117:08] 
[117:08] acercan  a  las  comunidades  bueno  se
[117:09] 
[117:09] acercan  están  cazando  y  pues  algunas
[117:12] 
[117:12] veces  pasarán  por  al  lado  de  una  y
[117:15] 
[117:15] escuchas  y  es  un
[117:18] 
[117:18] jaguar  A  qué  distancia  Bueno  lo  escuchas
[117:21] 
[117:21] así  que  de  la  comunidad  no  estará  no  sé
[117:23] 
[117:23] a  100  Met  no  sé  porque  se  le  escucha
[117:25] 
[117:25] bien  se  le  escucha  entonces  tiene  que
[117:28] 
[117:28] andar  ahí  después  también  conozco  varias
[117:30] 
[117:30] comunidades  en  donde  Jaguares  han  matado
[117:31] 
[117:31] niños  entonces  están  por  ahí  cerca  y
[117:35] 
[117:35] después  también  esto  yo  no  estaba  pero
[117:37] 
[117:37] esto  fue  Fue  divertido  Y  fíjate  tú  no
[117:40] 
[117:40] Esto  fue  yo  a  veces  sí  que  guío  en  la
[117:44] 
[117:44] empresa  en  Ojo  de  de  nomada  pero
[117:46] 
[117:46] normalmente  no  en  este  caso  irati  es  sea
[117:50] 
[117:50] bueno  tenemos  varias  personas  que  no  y
[117:53] 
[117:53] Bueno  de  hecho  Rafa  gador  también  o  sea
[117:54] 
[117:54] tenemos  como  un  entonces  bueno  el  tema
[117:58] 
[117:58] sin  liarme  un  grupo  en  amazonas  que  no
[118:00] 
[118:00] guiaba  yo  pero  que  me  contaron
[118:03] 
[118:03] luego  cazaron  un  cocodrilo  que  se  cazan
[118:06] 
[118:06] del  río
[118:07] 
[118:07] no  se  cazan  con  una  lanza  entonces  se  lo
[118:11] 
[118:11] comieron  y  uno  del  grupo  de  los  que
[118:15] 
[118:15] venían  con  nosotros  habló  con  uno  de  los
[118:18] 
[118:18] indígenas  para  ver  si  se  podía  quedar
[118:19] 
[118:19] con  una  garra  como  con  un  como  con  una
[118:22] 
[118:22] pata  y  le  dijo  que  que  que  sí  Si  hubiera
[118:27] 
[118:27] salido  a  la  selva  también  es  un  problema
[118:28] 
[118:28] porque  los  indígenas  tienen  permitido  la
[118:30] 
[118:30] caza  caza  indígena  Pero  tú  no  tú  no
[118:32] 
[118:32] puedes  ni  siquiera  los  indígenas  puedes
[118:33] 
[118:34] salir  en  principio  con  cacerías  de  la
[118:36] 
[118:36] selva  fuera  de  la  selva  y  las  multas  son
[118:38] 
[118:38] gordas  Pero  bueno  fuera  parte  de  eso  se
[118:40] 
[118:40] la  guardó  en  la  mochila  y  la  mochila  se
[118:42] 
[118:42] quedó  en  la  comunidad  o  sea  ni  siquiera
[118:44] 
[118:44] es  que  repartió  el  olor  por  la  selva  ni
[118:46] 
[118:46] nada  De  repente  estaba  el  grupo  con  la
[118:49] 
[118:49] comunidad  en  una  casa  de  la  comunidad
[118:52] 
[118:52] tal  Y  de  repente  este  chico  fue  a  donde
[118:55] 
[118:55] estaba  donde  estaban  todas  las  mochilas
[118:57] 
[118:58] y  la  suya  no  estaba  y  ya  fue  donde  irati
[119:01] 
[119:02] diciéndola  que  era  guía  Y  diciéndola  qué
[119:04] 
[119:04] has  hecho  tal  Ya  como  si  era  una  broma
[119:05] 
[119:05] no  a  ver  me  la  has  quitado  dónde  la  has
[119:07] 
[119:07] dejado  que  yo  no  he  sido  que  yo  no  he
[119:09] 
[119:09] sido  venga  chicos  pues  quién  se  la  ha
[119:11] 
[119:11] llevado  me  estáis  vacilando  que  de
[119:13] 
[119:13] verdad  que  de  verdad  los  indígenas  ya
[119:15] 
[119:15] oyen  de  la  historia  queé  está  pasando
[119:16] 
[119:16] que  ha  desaparecio  una  mochila  los
[119:18] 
[119:18] indígenas  ya  creen  o  sea  ellos  creen
[119:20] 
[119:20] tienen  creencias  místicas  dependiendo  de
[119:22] 
[119:22] qué  pueblo  no  pero  muchos  de  ellos  Sí  en
[119:25] 
[119:25] espíritus  de  la  selva  en  demonios  en  hay
[119:27] 
[119:27] que  hacer  una  limpia  con  tabaco  te  untan
[119:31] 
[119:31] con  tabaco  ese  día  no  se  puede  entrar  al
[119:32] 
[119:32] río  porque  había  un  espíritu  ya  es  un
[119:34] 
[119:34] tema  así  no  de  repente  ya  todos  de  los
[119:36] 
[119:36] nervios  con  escopetas  con  bodoquera
[119:37] 
[119:37] yendo  al  río  qué  está  pasando  un  demonio
[119:40] 
[119:40] y  de  repente  aparece
[119:43] 
[119:43] la  la  mochila  que  por  suerte  Pues  un
[119:47] 
[119:47] jawar  se  metió  en  la  comunidad  siguiendo
[119:49] 
[119:49] el  olor  de  la  pata  de  Caimán  agarró  la
[119:51] 
[119:51] mochila
[119:52] 
[119:52] se  la  llevó  un  Asa  de  la  mochila  se
[119:55] 
[119:55] atasc  con  una  rama  el  jagwar  no  la  podía
[119:58] 
[119:58] quitar  de  la  rama  Así  que  destrozó  la
[120:00] 
[120:00] mochila  con  Las  garras  se  llevó  la  pata
[120:02] 
[120:03] y  pudieron  encontrar  la  mochila
[120:04] 
[120:04] destrozada  entera  porque  la  mochila  no
[120:06] 
[120:06] se  la  llevó  pero  era  todo  por  la  pata
[120:09] 
[120:09] entonces  a  ver  la  fauna  está  ahí
[120:11] 
[120:11] normalmente  tú  no  la  ves  y  Los  Jaguares
[120:13] 
[120:13] cazan  caimanes  No  yo  he  visto  unos
[120:16] 
[120:16] vídeos  que  en  Brasil  sobre  todo  pero
[120:18] 
[120:18] pero  con  una  fuerza  o  sea  un  caan  del
[120:20] 
[120:20] tamaño  del  propio  haar  que  se  tira  nada
[120:22] 
[120:22] muy  bien  Además  los  agarran  aquí  del
[120:24] 
[120:24] cuello  y  [ __ ]  y  se  los  llevan  esos
[120:26] 
[120:26] vídeos  son  una  [ __ ]  pasada  es  una
[120:28] 
[120:28] barbaridad  es  A  ver  es  muy  interesante
[120:30] 
[120:30] sobre  todo  eso  uno  se  imagina  un  poco
[120:31] 
[120:31] como  las  películas  de  dibujos  que  son
[120:33] 
[120:33] los  animales  por  todas  partes  super
[120:35] 
[120:35] felices  y  a  ver  la  supervivencia  de  la
[120:39] 
[120:39] mayoría  de  animales  en  cualquier  sitio
[120:40] 
[120:40] del  mundo  en  la  sabana  es  mucho  más
[120:42] 
[120:42] fácil  No  pero  en  la  selva  muchas  veces
[120:44] 
[120:44] la  seguridad  pasa  porque  nadie  sepa  que
[120:46] 
[120:46] que  estás  ahí  claro
[120:49] 
[120:49] entonces  incluso  todo  no  O  sea  incluso
[120:52] 
[120:52] los  jaguares  es  muy  difícil  Ver  ver  un
[120:54] 
[120:54] jagwar  porque  también  sí  que  huye  del
[120:56] 
[120:56] hombre  entonces  Eh  hay  que  caminar  bien
[121:00] 
[121:00] para  ver  fauna  O  sea  no  es  un  sitio  que
[121:01] 
[121:01] veas  mucha  fauna  pero  digamos  Tienes
[121:04] 
[121:04] muchos  encuentros  indirectos  siente  se
[121:06] 
[121:06] tiene  que  sentir  de  sonidos  de  les
[121:09] 
[121:09] escuchas  ves  las  huellas  m  están  ahí
[121:13] 
[121:13] también  hay  veces  que  te  encuentras  de
[121:14] 
[121:14] repente  a  mí  no  me  ha  pasado  pero  sí  hay
[121:16] 
[121:16] gente  que  se  encuentra  con  con  un  jaguar
[121:18] 
[121:18] yo  me  he  encontrado  con  tapires  con
[121:19] 
[121:19] monos  me  he  encontrado  con  con
[121:22] 
[121:22] serpientes  después  si  sales  por  la  noche
[121:24] 
[121:24] por  ejemplo  ya  sí  que  te  encuentras  a
[121:26] 
[121:26] tope  de  reptiles
[121:28] 
[121:28] anfibios  por  la  noche  es  una  barbaridad
[121:30] 
[121:30] como  suena  es  una  barbaridad  entonces
[121:33] 
[121:33] están  ahí  sientes  Pero  y  he  escuchado
[121:35] 
[121:35] también  Que  prácticamente  es  la  misma  el
[121:37] 
[121:37] mismo  flujo  de  fauna  en  el  suelo  que  que
[121:40] 
[121:40] por  arriba  no  entre  o  sea  es  tan  densa
[121:43] 
[121:43] la  ve  no  no  estado  eh  o  sea  Supongo  pero
[121:45] 
[121:45] será  tan  densa  la  la  la  vegetación  que
[121:48] 
[121:48] hay  otro  ecosistema  Pues  sí  sí  no
[121:50] 
[121:50] completamente  completamente
[121:53] 
[121:53] o  sea  realmente  son  ecosistemas  muy  muy
[121:54] 
[121:54] ricos  y  después  normalmente  a  ver  el
[121:57] 
[121:57] sitio  el  sitio  donde  es  más  fácil  verlos
[121:59] 
[121:59] es  el
[122:00] 
[122:00] río  porque  el  río  van  a  beber  a  veces
[122:03] 
[122:03] van  a  cazar  van  a  bañarse
[122:05] 
[122:05] el  de  repente  no  hay  vegetación  Entonces
[122:08] 
[122:08] les  puedes  ver  y  después  incluso  hay
[122:11] 
[122:11] veces  que  tienen  que  cruzar  el  río
[122:12] 
[122:12] porque  al  final  En  Amazonas  hay  muchos
[122:14] 
[122:14] ríos  y  de  repente  ves  un  mono  que  nada
[122:16] 
[122:16] como  como  si  fuera  con  un  perrito  así  y
[122:18] 
[122:18] va  nadando  el  mono  entonces  ves  el  mono
[122:20] 
[122:20] que  se  tira  del  árbol  lo  más  lejos  que
[122:21] 
[122:21] puede  cae  al  agua  nada  todo  lo  rápido
[122:23] 
[122:23] que  puede  y  sale  un  tapir  que  cruza  el
[122:25] 
[122:25] río  normalmente  los  ríos  esas  zonas  HM
[122:29] 
[122:29] de  unión  entre  territorios  de  la  selva
[122:31] 
[122:32] donde  ves  animales  y  tal  y  después  otra
[122:35] 
[122:35] forma  de  ver  animales  aunque  ya  muertos
[122:36] 
[122:36] son  los  que  los  indígenas  cazan  Pues
[122:38] 
[122:38] claro  ahí  he  visto  guatusas  guantas  que
[122:40] 
[122:40] son  como  especie  de  ratas  de  la  selva  eh
[122:43] 
[122:43] los  tapires  los  caimanes  caimanes  por
[122:46] 
[122:46] por  ejemplo  sí  que  es  más  fácil  ver  en
[122:48] 
[122:48] la  noche  porque  cazan  en  la  noche  y  se
[122:49] 
[122:50] esperan  digamos  que  reposan  fuera  como
[122:51] 
[122:51] en  la  orilla
[122:53] 
[122:53] HM  entonces  normalmente  ves  sus  ojos
[122:56] 
[122:56] porque  brillan  la  forma  de  cazarlos  es
[122:58] 
[122:58] justamente  esa  tú  vas  con  la  linterna  Y
[123:01] 
[123:01] si  alumbras  pues  como  un  gato  en  la
[123:03] 
[123:03] noche  a  las  arañas  también  que  esto  es
[123:05] 
[123:05] una  barbaridad  En  Amazonas  Hay
[123:07] 
[123:07] muchísimas  arañitas  digo  eh  y  de  hecho
[123:09] 
[123:09] ya  ni  estar  en  En  Amazonas  esto  pasa
[123:12] 
[123:12] Igualmente  en  zonas  de  bosques  y  O  sea
[123:14] 
[123:14] no  hay  que  estar  en  las  profundidades
[123:15] 
[123:15] del  de  la  selva  más  remota  hay  insectos
[123:18] 
[123:18] super  pequeñitos  en  la  noche  salen
[123:20] 
[123:20] muchísimos  más  y  no  se  ven  Excepto  si
[123:23] 
[123:23] les  atas  con  una  luz  en  los  ojos  si  está
[123:26] 
[123:26] es  una  selva  frondosa  algún  día  prueba
[123:28] 
[123:28] atar  con  la  linterna  a  las  ramas  y  vas  a
[123:31] 
[123:31] ver  de  repente  1000  ojos  que  te  están
[123:32] 
[123:32] viendo  pero  1  ojos  y  parecen  puntos  como
[123:35] 
[123:35] si  fueran  brillos  de  gotas  de  agua  y  de
[123:38] 
[123:38] repente  te  acercas  Y  dices  la  madre  que
[123:40] 
[123:40] me  parió  que  son  todo  arañas  y  son  mini
[123:42] 
[123:42] arañitas  que  refleja  el  ojo  Entonces
[123:45] 
[123:45] esto  pasa  también  con  los  gatos  pasa
[123:47] 
[123:47] también  con  los  caimanes  Entonces  ven  al
[123:49] 
[123:49] Caimán  el  caimán  se  queda  tonto  con  las
[123:50] 
[123:50] luces  es  como  los  cier
[123:54] 
[123:54] quedan  mirando  claro  Entonces  tienes  que
[123:56] 
[123:56] frenar  porque  el  ciervo  no  se  quita
[123:57] 
[123:57] porque  se  ha  quedado  como  en  shock  y  los
[123:59] 
[123:59] es  igual  entonces  van  con  la  lanza  y  y
[124:01] 
[124:01] los  pillan  Oye  cambiando  bastante  de
[124:04] 
[124:04] tema  dando  un  buen  salto  en  el  mapa  uno
[124:06] 
[124:06] de  los  vídeos  más  vistos  de  tu  canal  es
[124:08] 
[124:08] el  de  los  judíos  verdad  sí  el  que  subí
[124:12] 
[124:12] hace  5  años  esta  con  10  millones  justo
[124:14] 
[124:14] Justo  a  mí  o  sea  es  un  destino  que  me
[124:17] 
[124:17] encantaría  O  sea  me  encantaría  ir  a
[124:20] 
[124:20] conocerlo  Es  de  película  o  sea  tu  tu
[124:22] 
[124:22] vídeo  Bueno  uno  que  subiste  hace  poco
[124:24] 
[124:24] también  muy  similar  O  sea  me  parece  me
[124:26] 
[124:26] parece  flipante  y  siempre  me  ha  llamado
[124:28] 
[124:28] la  atención  de  los  judíos  los  buenos  que
[124:30] 
[124:30] son  con  el  dinero  los  buenos  que  han
[124:32] 
[124:32] sido  con  con  las  finanzas  históricamente
[124:36] 
[124:36] creo  sí  sí  cómo  cómo  cómo  es  estar  en
[124:39] 
[124:39] ese  ecosistema  en  ese  entorno  con  ellos
[124:42] 
[124:42] es  muy  interesante  real  son  mu  son  muy
[124:45] 
[124:45] herméticos  Pues  es  que  yo  también  tenía
[124:47] 
[124:47] esa  imagen  completamente  y  como  decíamos
[124:50] 
[124:50] antes  esto  de  t  Ese  es  el  eslogan  tienes
[124:52] 
[124:52] que  llamarlo  asía  el  título  es  el  es  el
[124:55] 
[124:55] título  de  este  podcast  eh  si  yo  tenía
[124:59] 
[124:59] esa  Esa  esa  imagen  esa  perspectiva
[125:01] 
[125:01] completamente  y  hace  c  o  6  años  cuando
[125:04] 
[125:04] grabé  el  primer  reportaje  me  quedé  ahí
[125:06] 
[125:06] con  ese  dilema  muy  contento  porque  había
[125:09] 
[125:09] mostrado  algo  que  había  pocos  vídeos
[125:12] 
[125:12] pero  me  había  sumergido  muy  poco  en  esa
[125:13] 
[125:13] cultura  en  ese  mundo  cuando  es  un  poco
[125:16] 
[125:16] yo  creo  que  la  huella  también  era  de  mis
[125:18] 
[125:18] primeros  viajes  yo  empecé  en  2017  a
[125:20] 
[125:20] finales  esto  era  en  201  no  llevaba  ni
[125:22] 
[125:22] siquiera  un  año  con  los  viajes
[125:24] 
[125:24] HM  entonces  me  quedé  un  poco  con  esa
[125:28] 
[125:28] espinita  de  no  haberme  podido  sumergir
[125:30] 
[125:30] bien  no  en  las  comunidades  en  las
[125:32] 
[125:32] familias  tampoco  lo  ponen  nada
[125:34] 
[125:34] fácil  Qué  pasa  que  esta  vez  fui  con
[125:37] 
[125:37] otros  contactos  con  gente  de  la  zona  que
[125:39] 
[125:39] habla  en
[125:41] 
[125:41] hebreo  incluso  que  tenían  un  amigo  allí
[125:44] 
[125:44] en  ese  propio  barrio  eh  que  fuiste  una
[125:46] 
[125:46] pareja  era  No  claro  una  pareja  con
[125:47] 
[125:47] gaston  y  oxana  que  tienen  un  canal
[125:49] 
[125:49] también  de  de  YouTube  sobre  toda  la
[125:52] 
[125:52] religión  eh  Pero  dentro  del  judaísmo
[125:55] 
[125:55] tienen  también  contactos  con  algunos
[125:57] 
[125:57] tienen  amigos  que  son  ultraortodoxos  que
[126:00] 
[126:00] son  como
[126:01] 
[126:01] las  las  comunidades  o  las  ramas  más
[126:04] 
[126:04] extremas  o  radicales  de  la  ideología  no
[126:06] 
[126:06] más  a  ver  más  tradicionales  o  puras  un
[126:08] 
[126:08] pensamiento  más  puro  dentro  de  sus  ideas
[126:10] 
[126:10] no  que  llevan  más  al  extremo  su  creencia
[126:13] 
[126:13] no  Entonces  qué  pasa  que  entrando  con
[126:16] 
[126:16] gente  del  barrio  fue  completamente
[126:17] 
[126:17] diferente  la  acogida  fue  completamente
[126:19] 
[126:19] diferente  Y  viví  Sit  aciones  que  ni  me
[126:22] 
[126:22] imaginaba  tipo  entrando  en  las  casas
[126:24] 
[126:24] locales  entrevistando  a  las  mujeres  en
[126:26] 
[126:26] la  vida  me  imaginaba  que  se  podía  hacer
[126:28] 
[126:28] eso  en  ese  barrio  y  de  repente  lo  ves
[126:30] 
[126:30] con  otros  ojos  es  lo  mismo  que  cuando
[126:32] 
[126:32] entro  en  un  barrio  muy  peligroso  en
[126:34] 
[126:34] Latinoamérica  en  tal  y  de  Cómo  Entras
[126:36] 
[126:36] ahí  ahí  no  se  puede  entrar  se  puede
[126:38] 
[126:38] entrar  completamente  con  un  contacto  no
[126:40] 
[126:40] vayas  solo  vete  con  un  contacto  del
[126:41] 
[126:41] barrio  vas  a  ver  una  realidad  diferente
[126:43] 
[126:43] vas  a  eliminar  esas  barreras  de  cristal
[126:45] 
[126:45] pero  que  están  y  vas  a  ver  la  realidad
[126:47] 
[126:47] del
[126:48] 
[126:48] barrio  esto  otro  que  es  diferente  no
[126:50] 
[126:50] tiene  nada  que  ver  con  entrar  en  un
[126:52] 
[126:52] gueto  en  una  Fabela  pero  H  también  es  un
[126:55] 
[126:55] sitio  muy  hermético  que  tiene  encima  esa
[126:57] 
[126:57] fama  que  ellos  pueden  ser  un  poco
[126:59] 
[126:59] hostiles  pero  también  tienen  un  porqué  Y
[127:01] 
[127:01] es  que  meas  sh  gim  que  es  el  nombre  del
[127:03] 
[127:03] barrio  está  en  concreto  que  es  el  como
[127:05] 
[127:05] el  barrio  más  tradicional  digamos  está
[127:07] 
[127:07] en  Jerusalén  y  a  10  pasos  del  como  de  la
[127:11] 
[127:12] zona  de  la  zona  antigua  que  es  la
[127:14] 
[127:14] turística
[127:15] 
[127:15] no  Qué  pasa  que  hay  miles  de  turistas
[127:18] 
[127:18] allí  y  en  dos  pasos  están  en  un  barrio
[127:21] 
[127:21] en  un  barrio  donde  para  muchos  según  el
[127:23] 
[127:23] respeto  o  falta  de  respeto  que  tengas
[127:25] 
[127:25] por  el  otro  pues  puede  ser  hasta  de  mofa
[127:28] 
[127:28] No  mira  como  van  vestidos  hacerles  fotos
[127:31] 
[127:31] risas  bromas  mm  Entonces  ellos  muchas
[127:34] 
[127:34] veces  imagino  que  se  habrán  visto  como
[127:36] 
[127:36] si  fuera  un  zoológico  y  gente  que  habrá
[127:39] 
[127:39] ido  para  reirse  de  ellos  hacer  fotos  ahí
[127:41] 
[127:41] eso  es  una  comunidad  muy  cerrada  en
[127:43] 
[127:43] donde  ni  siquiera  hay  O  sea  no  está
[127:45] 
[127:45] permitido  ni  siquiera  ellos  el  tener
[127:47] 
[127:47] móvil  si  tienen  móvil  Pero  los  Cos  fones
[127:50] 
[127:50] que  son  como  unos  móviles  o  de  los
[127:52] 
[127:52] antiguos  o  si  son  de  los  nuevos  un
[127:54] 
[127:54] Smartphone  está  vetado  completamente  de
[127:55] 
[127:55] diferentes  temas  incluso  las  o  sea  por
[127:57] 
[127:57] supuesto  que  no  hay  porno
[127:59] 
[127:59] pero  redes  sociales  hay  WhatsApp  pero  el
[128:02] 
[128:02] resto  no  o  hay  Facebook  pero  Instagram
[128:03] 
[128:04] esto  es  dentro  del  Barrio  O  sea  no
[128:05] 
[128:05] pueden  tener  smartphon  sino  teléfonos  de
[128:07] 
[128:07] los  antiguos  de  de  para  llamar
[128:09] 
[128:09] simplemente  bueno  los  ultraortodoxos  en
[128:10] 
[128:10] general  pero  este  barrio  que  es  los  más
[128:12] 
[128:12] de  creencias  más  puras  más  al  extremo
[128:14] 
[128:15] Pues  de  donde  más  no  Entonces  está  lleno
[128:17] 
[128:17] de  carteles  que  claramente  pone  respet
[128:19] 
[128:19] en  el  barrio  recatate  a  nivel  de  ropa  no
[128:22] 
[128:22] O  seao  yo  ese  día  iba  con  manga  larga  me
[128:24] 
[128:24] recoge  el  pelo  voy  con  una  equip  que  se
[128:26] 
[128:26] como  el  sombrerito  este
[128:29] 
[128:29] noest  sea  de  tatuaje  es  una  chica  pues
[128:32] 
[128:32] no  vayas  en  falda  está  bien  tu  libertad
[128:34] 
[128:34] para  vestir  falda  pero  te  están  pidiendo
[128:36] 
[128:36] que  no  la  vistas  ahí  porque  realmente
[128:39] 
[128:39] estás  Estás  creando  una  disrupción  O  sea
[128:41] 
[128:41] estás  haciendo  un  daño  realmente  a  a  su
[128:44] 
[128:44] idea  su  su  idea  y  su  visión  que  tienen
[128:46] 
[128:46] ellos  del  mundo  ellos  no  te  dicen  que  no
[128:48] 
[128:48] te  pongas  falda  dicen  que  no  te  pongas
[128:49] 
[128:49] falda  en  su  barrio  claro  y  su  barrio  son
[128:52] 
[128:52] dos  calles  es  es  un  barrio  que  sí  Está
[128:53] 
[128:53] al  lado  de  la  zona  antigua  pero  son  dos
[128:54] 
[128:54] calles  o  sea  Si  pasas  por  el  barrio  es
[128:56] 
[128:56] porque  quieres  pasar  por  el  barrio  que
[128:58] 
[128:58] Este  es  otro  tema  Si  no  es  que  un  barrio
[129:01] 
[129:01] gigante  Que  para  ir  de  este  punto  a  este
[129:03] 
[129:03] punto  pasas  por  el  barrio  de  ellos  no
[129:05] 
[129:05] son  dos  calles  y  no  tienes  por  qué
[129:07] 
[129:07] atravesarlas  Para  ir  a  ningún  lado  si
[129:09] 
[129:09] las  atraviesas  es  porque  quieres  ir  a
[129:11] 
[129:11] verles  vale  si  quieres  ir  a  verles  Vete
[129:14] 
[129:14] a  verles  Pero  ellos  solo  te  piden  no
[129:16] 
[129:16] saques  el  teléfono  Tápate  con  con  con  la
[129:20] 
[129:20] ropa
[129:22] 
[129:23] y  este  factor  tan  conservador  en  torno  a
[129:25] 
[129:25] la  tecnología  lo  aplican  Con  todo  O  es  o
[129:28] 
[129:28] sea  viven  un  poco  tienden  a  vivir  como
[129:31] 
[129:31] los
[129:32] 
[129:32] emish  medianamente  o  no  tanto  bueno  el
[129:36] 
[129:36] tema  es  que  es  un  mundo  muy  religioso
[129:39] 
[129:39] hasta  el  extremo  no  hablan  de  nada  que
[129:41] 
[129:41] no  sea
[129:42] 
[129:42] religión  las  horas  libres  Desde  niño  es
[129:46] 
[129:46] sentarte  a  estudiar  con  otro  con  un
[129:50] 
[129:50] compañero  y  se  estudia  se  estudia  en
[129:54] 
[129:54] pareja  porque
[129:55] 
[129:55] normalmente  estudiar  tiene  una  técnica  o
[129:57] 
[129:57] sea  es  una  técnica  que  tiene  un  nombre
[129:59] 
[129:59] que  no  recuerdo  porque  es  en  su  idioma
[130:00] 
[130:00] que  básicamente  es  un
[130:05] 
[130:05] debate  Entonces  ellos  no  paran  de
[130:07] 
[130:07] interpretar  no  es  una  enseñanza  no  es
[130:09] 
[130:09] una  línea  de  pensamiento  única  [ __ ]
[130:12] 
[130:12] sino  que  es  interpretar  y  debatir  sobre
[130:14] 
[130:15] tus  entendimientos  tus  visiones  de  los
[130:17] 
[130:18] libros  sagrados  Ah  solo  de  los  libros
[130:20] 
[130:20] sagrados  todo  de
[130:22] 
[130:22] religión  como  método  me  estaba
[130:23] 
[130:23] pareciendo  cojonudo  hasta  que  claro  si
[130:25] 
[130:25] lo  limitas  a  la  religión  lo  no  pero  es
[130:27] 
[130:27] que  para  ellos  la  religión  es  todo  en  la
[130:28] 
[130:28] vida  las  canciones  hablan  de  la  religión
[130:31] 
[130:31] y  de  Dios  eh  los  libros  hablan  no  hay  un
[130:34] 
[130:34] solo  estuvimos  en  una  tienda  de  libros
[130:36] 
[130:36] como  de  cómics  de  dibujos  de  niños  todo
[130:39] 
[130:39] es  religioso  Pero  esto  es  en  estas  dos
[130:41] 
[130:41] calles  o  en  general  en  mim  en  hay  otras
[130:44] 
[130:45] ciudades  también  que  son  por  ejemplo  o
[130:47] 
[130:47] sea  porque  digo  porque  me  gustaría
[130:48] 
[130:48] vincular  con  el  tema  del  dinero  si  tú
[130:50] 
[130:50] viste  algo  que  dices  vale  es  que  viendo
[130:53] 
[130:53] esto  desde  pequeños  normal  que  sean  tan
[130:55] 
[130:55] buenos  con  la  pasta  o  simplemente  porque
[130:58] 
[130:58] cuando  estábamos  haciendo  true  que
[130:59] 
[130:59] nosotros  ellos  500  años  antes  de  Cristo
[131:02] 
[131:02] estaban  haciendo  préstamos  con  intereses
[131:04] 
[131:04] A  ver  yo  tampoco  tengo  un  porqu  sí  que
[131:06] 
[131:06] es  cierto  que  lo  que  dices  no  es  un  mito
[131:08] 
[131:08] es  completamente  verdad  a  nivel  de
[131:10] 
[131:10] negocios  y  de  mercados  son  muy  buenos
[131:12] 
[131:12] han  sido  siempre  muy  buenos  muy  buenos  y
[131:16] 
[131:16] de  hecho  hoy  en  día  a  ver  tampoco  es
[131:18] 
[131:18] ninguna  leyenda  ni  Conspiración  A  ver  no
[131:21] 
[131:21] sé  hasta  qué  punto  controlar  el  mundo
[131:23] 
[131:23] pero  eh  sonol  manhan  la  industria  de  los
[131:26] 
[131:26] taxis  de  los  diamantes  los  bancos  del
[131:29] 
[131:29] Oro  o  sea  tienen  muchísimo  poder
[131:31] 
[131:31] muchísimo  poder  pas  eso  no  les  ha  caido
[131:33] 
[131:33] el  cielo  se  lo  han  laborado  ellos  habrá
[131:36] 
[131:36] que  estudiar  también  qué  es  lo  que  han
[131:37] 
[131:37] hecho  qué  es  lo  que  hacen  bien  una  cosa
[131:39] 
[131:39] que  hacen  bien  es  que  no  paran  de
[131:41] 
[131:41] estudiar  tien  una  cultura  por  el
[131:43] 
[131:43] estudiar  que  es  una  barbaridad  entonces
[131:45] 
[131:45] para  ellos  estas  tardes  de  estar  con  la
[131:48] 
[131:48] Play  o  en  el  parque  jugando  al  fútbol  es
[131:50] 
[131:50] hacer  el  ton  es  es  es  perder  una  tarde
[131:53] 
[131:53] de
[131:55] 
[131:55] estudio  sí  que  es  cierto  que  el  estudio
[131:57] 
[131:57] suele  tener  que  ver  con  lo  religioso
[131:58] 
[131:58] pero  el  tema  es  que  estar  tan  dedicados
[132:00] 
[132:00] al  estudio  Fíjate  lo  que  me  contaban  que
[132:02] 
[132:02] esto  es  muy  interesante
[132:04] 
[132:04] y  normalmente  una  carrera  de  4  años  o  el
[132:07] 
[132:07] instituto  de  o  sea  no  sé  ya  qué  grado
[132:10] 
[132:10] era  No  si  de  secundaria  como  un
[132:11] 
[132:11] bachiller  una  carrera
[132:14] 
[132:15] pero  los  ultraortodoxos  se  sacaban  en
[132:19] 
[132:19] menos  de  la  mitad  de  tiempo  tipo  en  un
[132:22] 
[132:22] año  una  carrera  de  tres  o
[132:23] 
[132:23] cuatro  por  qué  Porque  según  me  decían  el
[132:27] 
[132:27] entendimiento  que  le  daban  Es  que  desde
[132:29] 
[132:29] niño  han  basado  su  vida  en  estudiar
[132:33] 
[132:33] religión  pero  en
[132:34] 
[132:34] estudiar  y  como  te  decía  siempre  se
[132:36] 
[132:37] habla  de  interpretar  de  debatir  es  un
[132:40] 
[132:40] estudio  muy  basado  en  la  en  la
[132:42] 
[132:42] comprensión  de  lo  que  estudias  no  en
[132:44] 
[132:44] laor  no  no  en  quedarte  eso  no  en  lo  que
[132:46] 
[132:47] se  dice  no  no  en  que  que  no  te  quedes
[132:48] 
[132:48] como  un  lorito  con  esto  que  lo  entiendas
[132:50] 
[132:50] forma
[132:51] 
[132:51] Qué  pasa  que  de  repente  interpretan  por
[132:54] 
[132:54] sí  mismos  desde  niños  debaten  estudian
[132:57] 
[132:57] de  una  forma  muy  abierta  a  desarrollar
[133:00] 
[133:00] tus  propios  esquemas  entonces  tiene  unas
[133:03] 
[133:03] tablas  para  el  estudio  que  cuando  toda
[133:05] 
[133:05] esta  estructura  mental  de  aprendizaje  la
[133:09] 
[133:09] enfocan  en  las  Ciencias  en  matemáticas
[133:11] 
[133:11] en  de  repente  van  mucho  más  rápido  que
[133:15] 
[133:15] el  resto  eso  eso  es  lo  que  me  contaban
[133:18] 
[133:18] entonces  de  repente  se  enfocan  en  una
[133:19] 
[133:20] carrera  y  y  en  menos  de  dos  años  han
[133:22] 
[133:22] secado  la  carrera  de  cuatro  algo  que  he
[133:23] 
[133:23] escuchado  Yo  también  es  que  son  O  sea  a
[133:25] 
[133:25] nivel  que  crean  redes  de  apoyo  mutuo
[133:28] 
[133:28] entre  ellos  hay  un  un  concepto  que  se
[133:30] 
[133:30] llama  farin  Es  como  decir  si  aunque  lo
[133:33] 
[133:33] puedo  encontrar  más  barato  o  más  rápido
[133:35] 
[133:35] fuera  de  mi  comunidad  prefiero  comprarlo
[133:38] 
[133:38] directamente  dentro  de  mi  comunidad  y
[133:40] 
[133:40] además  que  hace  mucho  hincapié  en  darse
[133:42] 
[133:42] feedback  mutuamente  es  decir  te  lo
[133:44] 
[133:44] compro  no  me  gusta  te  digo  cómo  puedes
[133:46] 
[133:46] corregirlo  y  vengo  a  comprártelo  de
[133:47] 
[133:47] nuevo  más  adelante  en  lugar  de  irme  a
[133:50] 
[133:50] comprarlo  fuera  a  la  comunidad  y  hombre
[133:53] 
[133:53] Supongo  que  eso  también  HM
[133:55] 
[133:55] esa  confianza  mutua  pues  es  que  si  te
[133:58] 
[133:58] das  cuenta  también  el  estudio  es  o  sea
[134:01] 
[134:01] es  muy  importante  esa  conexión  en
[134:03] 
[134:03] comunidad  porque  no  siempre  estudan  en
[134:05] 
[134:05] pareja  y  no  siempre  debates  con  la  misma
[134:07] 
[134:07] claro  o  sea  un  día  voy  contigo  al  otro
[134:09] 
[134:09] siguiente  voy  con  él  estuvimos  también
[134:11] 
[134:11] en  sinagogas  donde  ni  siquiera  eraa  un
[134:14] 
[134:14] debate  porque  normalmente  sí  veías  en
[134:16] 
[134:16] sinagogas  o  en  las  salas  del  estudio  no
[134:18] 
[134:18] que  í  no  recuerdo  cómo  se  llama  Pero
[134:19] 
[134:19] bueno  hay  zonas  para  estudiar  entonces
[134:22] 
[134:22] tú  les  ves  en  pareja  pero  también
[134:25] 
[134:25] estuvimos  en  una  sinagoga  donde  en  una
[134:26] 
[134:26] de  las  zonas  estaba  impartiendo  una
[134:28] 
[134:28] clase  un  profesor  un  maestro  un  rabino
[134:31] 
[134:31] de  lo  que  fuera  no  y  el  resto  de  hombres
[134:34] 
[134:34] porque  no  eran  niños  no  era  una  clase
[134:35] 
[134:35] como  del  colegio  sino  señores  de  70  años
[134:38] 
[134:38] sentados  había  como  10  o  12  personas  eh
[134:42] 
[134:42] en  la  clase  que  impartía  un  maestro  un
[134:44] 
[134:44] profesor  un  rabino
[134:46] 
[134:46] no  estas  personas  en  la  clase  no  solo
[134:48] 
[134:48] atienden  a  él  cuando  opinan  que  está
[134:52] 
[134:52] interpretando  ese  profesor  es  esa
[134:54] 
[134:54] referencia  que  está  impartiendo  no  Esa
[134:56] 
[134:56] esa  clase  o  esa  materia  cuando  tú  opinas
[134:59] 
[134:59] diferente  te  levantas  y  le  debates  no  es
[135:02] 
[135:03] la  figura  del  profesor  Bueno  te  está
[135:04] 
[135:04] informando  te  está  contando  Si  tú  no
[135:06] 
[135:06] piensas  Igual  también  tienes  la
[135:07] 
[135:07] autoridad  de  debatir  con  el  profesor  con
[135:09] 
[135:09] esa  persona  te  levantas  Y  esto  es  yo  no
[135:12] 
[135:12] lo  veo  así  por  esto  por  esto  por  esto  y
[135:14] 
[135:14] por
[135:15] 
[135:15] esto  contrario  a  China  Pues  es  que  esto
[135:18] 
[135:18] a  ver  sea  como  sea  ust  sean  religiosos
[135:22] 
[135:22] que  no  te  tengas  eh  simpaticas  con  ellos
[135:26] 
[135:26] no  yo  creo  que  no  se  puede  negar  que
[135:28] 
[135:28] Esta  técnica  es  mejor  que  sentarte  con
[135:30] 
[135:30] tu  libro  en  casa  y
[135:42] 
[135:42] aprendérsela  crear  tu  criterio  propio
[135:45] 
[135:45] ayudar  al  criterio  también  del  de  al
[135:46] 
[135:46] lado  Pero  además  eh  No  creerte  siempre
[135:49] 
[135:49] con  la  razón  y  soy  yo  yo  yo  y  esto  es
[135:51] 
[135:51] así  Así  así  así  de  repente  estás  muy
[135:53] 
[135:53] acostumbrado  a  nutrirte  también  de  los
[135:55] 
[135:55] de  o  sea  de  la  comunidad  claro  son  muy
[135:58] 
[135:58] herméticos  a  nivel  de  comunidad  Pero
[136:00] 
[136:00] dentro  de  su  comunidad  cada  persona  no
[136:02] 
[136:02] es  hermética  con  el  resto  entonces  para
[136:05] 
[136:05] mí  esto  es  un  apoyo  muy  fuerte  entre
[136:07] 
[136:07] ellos  y  a  nivel  de  comunidad  También
[136:09] 
[136:09] tenemos  que  entender  que  el
[136:12] 
[136:12] holocausto  fue  un  hecho  concreto  en  la
[136:14] 
[136:14] Segunda  Guerra  Mundial  muy  fuerte  muy
[136:16] 
[136:16] heavy  los  judíos  han  sido  perseguidos  en
[136:19] 
[136:19] otros  muchos  tiempos  de  de  la  historia
[136:21] 
[136:21] aparte  de  s  que  es  el  más  famoso  se
[136:23] 
[136:23] palpaba  se  se  veía
[136:26] 
[136:26] algún
[136:28] 
[136:28] x  como  antes  del  O  sea  a  qué  te  refieres
[136:31] 
[136:31] Sí  cuando  cuando  estabas  allí  ahora
[136:33] 
[136:33] mismo  restos  de  no  pero  o  sea  lo  que  me
[136:37] 
[136:37] refiero  es  que  igual  precisamente  de
[136:39] 
[136:39] haber  sido  tan  perseguidos  y  expulsados
[136:40] 
[136:40] de  todos  los  países  porque  les  dando
[136:42] 
[136:42] palos  en  todos  lados  qué  te  queda
[136:45] 
[136:45] apóyate  entre  ti  mism  los  tuyos  o  sea  me
[136:48] 
[136:48] refiero  porque  justo  el  vídeo  este  lo
[136:49] 
[136:49] estaba  viendo  Hace  unos  días  no  y  y
[136:52] 
[136:52] abrías  unos  libros  para  niños  unos
[136:53] 
[136:53] cómics  y  de  repente  veía  que  era  como
[136:55] 
[136:55] del  del  holocausto  alemán  en  los  propios
[136:58] 
[136:58] cómics  y  digo  Si  lo  veías  en  en  general
[137:01] 
[137:01] por  todos  lados  o  fue  algo  anecdótico
[137:02] 
[137:02] que  justo  cogiste  un  libro  y  y  salía  no
[137:05] 
[137:05] no  a  ver  [ __ ]  para  ellos  es  un  hecho
[137:08] 
[137:08] muy  fuerte  Porque  además  [ __ ]  la
[137:11] 
[137:11] relación  Es  tanta  como  que  están
[137:12] 
[137:12] viviendo  en  Israel  debido  a  eso  no  O  sea
[137:14] 
[137:14] todo  es  Es  que  est  obviamente  es  algo
[137:17] 
[137:17] que  no  se  olvida  ni  se  va  a  olvidar  o
[137:18] 
[137:18] sea  lo  que  pasó  en  esos  tiempos
[137:21] 
[137:21] es  algo  como  digo  muy  fuerte
[137:24] 
[137:24] h  y  que  hoy  en  día  Muchas  cosas  que
[137:27] 
[137:27] hacen  es  un  mundo  super  interesante  yo
[137:29] 
[137:29] en  ese  vídeo  Mira  dura  como  40  minutos  y
[137:31] 
[137:32] como  decía  gaston  y  oxana  Esa  pareja  con
[137:33] 
[137:33] la  que  estaba  tiene  un  canal  entero
[137:35] 
[137:35] dedicado  al  judaísmo  y  no  se  va  a  acabar
[137:37] 
[137:37] nunca  porque  es  muy  denso  muy  profundo
[137:40] 
[137:40] muy  profundo  Y  sí  que  hay
[137:42] 
[137:42] comportamientos  de  hoy  en  día  que  tienen
[137:45] 
[137:45] que  ver  con  lo  que  pasó  en  esos  años  por
[137:48] 
[137:48] ejemplo  hay  rabinos  Estos  son  palabras
[137:50] 
[137:50] Tex  actuales  de  los
[137:52] 
[137:52] rabinos  de  algunos  de  ellos  que  invitan
[137:55] 
[137:55] a  tener  muchos  hijos  porque  hay  una
[137:57] 
[137:57] misión  que  es  que  haya  tantos  judíos
[137:58] 
[137:58] como  hubo  antes  de  de  los  nazis  no
[138:02] 
[138:02] Wow  Entonces  quieren  repoblar  y  volver  a
[138:05] 
[138:05] ser  los  que  eran  antes  o  esto  es  una
[138:07] 
[138:07] directriz  de  alguno  de  los  rabinos  o  sea
[138:09] 
[138:09] no  sé  de  Cuál  de  todos  no  pero  esto  me
[138:12] 
[138:12] lo
[138:13] 
[138:13] contaron  o  sea  es  que  de  hecho  son
[138:16] 
[138:16] familias  de  ocho  personas  o  sea
[138:18] 
[138:18] de  ocho  niños  de  10  niños  de  12  niños
[138:22] 
[138:22] numerosas  y  mucho  y  después  También
[138:25] 
[138:25] tienen  muchos  lazos  todavía  con  esas
[138:27] 
[138:27] tierras  con  Ucrania  Polonia  Rusia  en  la
[138:30] 
[138:30] Primera  Guerra  Mundial  también  muchos
[138:32] 
[138:32] judíos  huyen  hacia  Argentina  por  ejemplo
[138:34] 
[138:34] que  hay  muchísimos  allí  hay  hay  muchos
[138:37] 
[138:37] argentinos  en  Israel  y  muchos  judíos  en
[138:40] 
[138:40] Argentina  por  ejemplo  hay  una  rama  del
[138:44] 
[138:44] judaísmo  es  de  los  que  siguen  a  un
[138:47] 
[138:47] rabino  en  concreto  la  tumba  está  en
[138:50] 
[138:50] Ucrania  esto  Gastón  me  lo  contaba  la
[138:52] 
[138:52] tumba  está  en  Ucrania  y  sí  o  sí  una  vez
[138:55] 
[138:55] al  año  tienen  que
[138:56] 
[138:57] visitarla  y  ellos  a  ver  otra  cosa  no
[138:59] 
[138:59] pero  son  muy  obcecados  con  sus  creencias
[139:01] 
[139:01] en  el  sentido  de  que  o  sea  que  tal  vez
[139:04] 
[139:04] por  eso  también  sean  buenos  en  los
[139:05] 
[139:05] negocios  porque  tipo  Este  es  el  ejemplo
[139:07] 
[139:07] tienen  que  visitar  la  tumba  de  este
[139:10] 
[139:10] señor  Pues  con  el  covid  y  en  plena
[139:13] 
[139:13] guerra  de  Rusia  de  Ucrania  tenían  que
[139:15] 
[139:15] visitar  la  tumba  del  señor  [ __ ]
[139:17] 
[139:17] Entonces  se  metieron  en  Ucrania  ilegales
[139:20] 
[139:20] reptando  por  debajo  de  las  vallas  de  la
[139:22] 
[139:22] frontera  volaron  hasta  o  sea  movieron  no
[139:25] 
[139:25] sé  cuántos  contactos  para  que  saliera  el
[139:27] 
[139:27] avión  les  dejaren  no  sé  dónde  ya  no  s
[139:29] 
[139:29] era  si  era  en  moldavia  ya  no  sé  dónde
[139:31] 
[139:31] les  dejó  se  fueron  hasta  la  frontera
[139:33] 
[139:33] reptando  como  soldados  por  allí
[139:35] 
[139:35] corriendo  por  dentro  les  perseguían
[139:37] 
[139:37] soldados  en  un  país  que  está  en  guerra
[139:38] 
[139:38] porque  sí  o  sí  iban  a  hacer  el  rezo  de
[139:40] 
[139:41] ese  día  en  la  tumba  de  este  señor
[139:43] 
[139:43] convicciones  eh  convicciones  muy  fuertes
[139:45] 
[139:46] Muy  fuertes  o  sea  te  estás  metiendo  en
[139:47] 
[139:47] un  país  en  guerra  durante  el  covid  ni  o
[139:49] 
[139:49] sea  es  O  sea  si  lo  hubiera  sabido  es  que
[139:53] 
[139:53] me  voy  con  ellos  Yo  decía  O  sea  tú
[139:55] 
[139:55] imagínate  é  comentar  eso  de  hecho  le
[139:58] 
[139:58] dije  estaba  con  o  sea  yo  dije  el  año  que
[140:00] 
[140:00] viene  me  meto  pero  sobre  todo  es  que  ya
[140:03] 
[140:03] no  es  vivir  esta  migración  oaa  como  que
[140:05] 
[140:06] peregrinan  digamos  no  sí  una  vez  al  año
[140:09] 
[140:09] todos  los  años  entonces  yo  decía  tú
[140:11] 
[140:11] imagínate  vivir  esto  en  los  tiempos  de
[140:12] 
[140:12] la  guerra  de  repente  esto  desde  dónde
[140:14] 
[140:14] era  bueno  desde
[140:16] 
[140:16] esta  no  sé  si  hay  más  zonas  del  mundo
[140:19] 
[140:19] pero  en  Israel  en  Israel  vuelan  ver
[140:22] 
[140:22] normalmente  es  una  peregrinación  de  ir
[140:23] 
[140:23] andando  se  pillan  un  vuelo  hasta  kev  y
[140:26] 
[140:26] pero  no  seran  tantos  no  unos  cuantos
[140:28] 
[140:28] miles  O  sea  hay  unos  cuantos  en  plan  no
[140:30] 
[140:30] son  cuatro  locos  tío  lo  en  plena  guerra
[140:33] 
[140:33] Claro  claro  y  con  el  covid  tipo  las
[140:35] 
[140:35] fronteras  cerradas  no  hay  aviones  y
[140:39] 
[140:39] ellos  dijeron  que  iban  a  ir  y  fueron  Qué
[140:42] 
[140:42] bueno  tío  Entonces  realmente  tampoco  no
[140:45] 
[140:45] sé  pues  bueno  pues  eso  Oye  sé  que  tienes
[140:48] 
[140:48] que  ir  en  en  un  rato  pero  hay  un  tema
[140:50] 
[140:50] que  me  gustaría  tratar  contigo  o  sea
[140:51] 
[140:51] antes  me  quedó  claro  que  que  lo  que  es
[140:53] 
[140:53] la  calidez  humana  esa  que  existe  que  al
[140:56] 
[140:56] final  si  te  tienes  que  es  que  me  lo  has
[140:59] 
[140:59] dicho  digo  pues  qu  era  es  s  sí  que  al
[141:01] 
[141:01] final  siempre  está  No  ese  ese  cariño  esa
[141:05] 
[141:05] que  es  propio  del  ser  humano  pero  me
[141:07] 
[141:07] gustaría  saber  tu  opinión  porque  es  algo
[141:09] 
[141:09] que  que  he  reflexionado  mucho
[141:11] 
[141:11] últimamente  sobre  el  amor  pero  el  amor
[141:14] 
[141:14] romántico  vale  porque  hace  poco  veía  un
[141:17] 
[141:17] un  documental  y  era  un  conductor  de  de
[141:20] 
[141:20] Safari  por  ejemplo  y  le  preguntaba  No
[141:22] 
[141:22] pero  tú  y  estás  enamorado  decía  El  amor
[141:24] 
[141:24] es  para  los  hombres  blancos  y  decía  yo
[141:27] 
[141:27] dice  yo  tengo  a  mí  me  quieren  muchas
[141:29] 
[141:29] mujeres  porque  gano  mucho  dinero  yo
[141:31] 
[141:31] tenía  un  compañero  chino  en  la
[141:32] 
[141:32] universidad  y  le  preguntaba  Shan  no  no
[141:35] 
[141:35] te  hechas  novia  me  decía  No  no  tengo
[141:37] 
[141:37] dinero  y  dec  Y  entonces  digo  [ __ ]  es
[141:41] 
[141:41] que  a  lo  mejor  el  amor  romántico  tal  y
[141:43] 
[141:43] como  lo  conocemos  lo  vemos  enfrascado
[141:46] 
[141:46] así  por  Disney  por  por  Hollywood  por  las
[141:48] 
[141:48] películas  pero  crees  que
[141:52] 
[141:52] existe  en  todos  lados  del  mundo  O  sea  a
[141:56] 
[141:56] yo  creo  que  no  lógicamente  no  pero  pero
[141:58] 
[141:58] como  cómo  has  percibido  ese  amor  de
[141:59] 
[141:59] pareja  en  diferentes  culturas  en
[142:02] 
[142:02] diferentes  lugares  o  sea  se  convierte  en
[142:04] 
[142:04] algo  de  una  relación  de  de
[142:07] 
[142:07] protección  Mira  yo  creo  que  no  lo  hay  en
[142:09] 
[142:09] todas  las  zonas  del  mundo  pero  no  porque
[142:11] 
[142:11] ellos  como  humanos  o  por  su  dinero  por
[142:14] 
[142:14] su  cultura  no  sean  capaces  todo  lo
[142:17] 
[142:17] contrario  sino  porque  hay  veces  que
[142:20] 
[142:20] están  muy  restringidos  o  capados  en  ese
[142:23] 
[142:23] aspecto  entonces  vale  pero  pero  entonces
[142:26] 
[142:26] tirando  de  ahí  crees  que  como  que  que
[142:29] 
[142:29] tendemos  a  desarrollar  amor  romántico
[142:32] 
[142:32] creo  que  si  estás  en  una  situación  en  un
[142:34] 
[142:34] contexto  en  donde  eh  Tienes  libertad  de
[142:37] 
[142:37] desarrollarlo  lo  desarrollas  vale  Y  creo
[142:40] 
[142:40] que  si  no  te  dejan  te  casan  con  tienes
[142:42] 
[142:42] 15  años  y  te  casan  con  una  de  13  a  la
[142:44] 
[142:44] que  no  has  visto  en  tu  vida  eh  con  tus
[142:46] 
[142:46] padres  no  has  hablado  nunca  Ni  de  amor
[142:48] 
[142:48] ni  de  sexo  ni  de  nada  No  has  visto  que
[142:50] 
[142:50] tu  padre  y  tu  madre  se  den  un  cariño  en
[142:52] 
[142:52] la  vida
[142:54] 
[142:54] HM  como  hombre  no  puedes  mostrar  nada  de
[142:57] 
[142:57] cariño  tampoco  va  a  estar  nueva  mujer  no
[142:59] 
[142:59] puedes  eh  qué  esa  no  puedes  amar  no
[143:03] 
[143:03] puedes  O  es  que  no  te  están  dejando  sin
[143:06] 
[143:06] embargo  si  tienes  Libertad  para
[143:07] 
[143:07] desarrollar  esas  emociones  sensaciones  t
[143:09] 
[143:09] educado  en  ello  también  Al  final  m  la
[143:12] 
[143:12] mar  o  sea  por  decirlo  de  alguna  forma
[143:14] 
[143:14] Tampoco  es  fácil  o  sea  eh  puede  ser  duro
[143:18] 
[143:18] Depende  si  se  corresponde  si  no
[143:21] 
[143:21] si  te  han  enseñado  Cómo  se  hace  si  no  no
[143:22] 
[143:22] es  lo  mismo  el  amar  que  obsesionarte  con
[143:24] 
[143:24] esa  persona  no  es  lo  mismo  entonces  a
[143:26] 
[143:26] ver  nosotros  tenemos  la  suerte  de  vivir
[143:28] 
[143:28] en  un  sitio  en  el  que  te  educan  a
[143:30] 
[143:30] ello  y  que  lo  puedes  desarrollar  y  a  así
[143:33] 
[143:33] mira  que  hay  gente  que  ama  muy  mal  en
[143:35] 
[143:35] este  país  en  el  sentido  de  que  se
[143:36] 
[143:36] obsesiona  de  celos  de  tal  Sí  pero  eso  en
[143:39] 
[143:39] todos  lados  pues  imagínate  en  estos
[143:42] 
[143:42] lugares  donde  hay  tan  poca  educación  que
[143:46] 
[143:46] a  amar  a  sentir  no  te  enseñan  pero  a
[143:49] 
[143:49] gestionar  tus  tus  sensaciones  tus
[143:51] 
[143:51] sentimientos  o  tal  Sí  entonces  pues  eso
[143:54] 
[143:54] sí  Igual  la  pregunta  está  mal  formulada
[143:57] 
[143:57] y  lo  que  no  lo  que  a  lo  mejor  no  existe
[143:59] 
[143:59] en  otros  lugares  es  el  el  romanticismo
[144:01] 
[144:01] porque  eso  sí  es  enseñado  O  sea  que
[144:02] 
[144:03] regalar  flores  es  bonito  y  regalar
[144:05] 
[144:05] zanahorias  No  eso  sí  sí  es  enseñado  pero
[144:08] 
[144:08] pero  siempre  la  la  duda  que  he  tenido
[144:10] 
[144:10] que  le  he  dado  vueltas  decir  y  este
[144:12] 
[144:12] amigo  mío  que  tenía  en  la  universidad
[144:13] 
[144:13] este  sh  digo  y  él  no  no  podrá  sentir  ese
[144:17] 
[144:17] gusanillo  por  una  chica  digo  yo  a  ver
[144:20] 
[144:20] seguramente  en  el
[144:22] 
[144:22] fondo  sí  no  sé  es  algo  o  diferente  s  Sí
[144:27] 
[144:27] pero  o  sea  diferente  lo  puedes  gestionar
[144:29] 
[144:29] o  vivir  de  forma  diferente  Según  tu
[144:31] 
[144:31] religión  cultura  donde  te  o  sea  de  donde
[144:34] 
[144:34] seas  pero  como  decía  antes  ese  lado
[144:36] 
[144:36] humano  que  Considero  que  tiene  todo  el
[144:38] 
[144:38] mundo  hay  veces  que  se  vive  de  una  forma
[144:39] 
[144:39] o  de  otra  se  desarrolla  de  una  forma  o
[144:41] 
[144:41] de  otra  pero  que  lo  tenemos  todos
[144:42] 
[144:42] Considero  que  el  querer  es  Es  más  no
[144:45] 
[144:45] tiene  por  qué  ser  a  a  una  pareja  y  con
[144:48] 
[144:48] los  padres  y  y  con  los  hijos  claro
[144:50] 
[144:50] lugares  no  quieres  a  un  a  un  a  un  hijo  o
[144:53] 
[144:53] a  o  a  una  madre  amigo  Sí  todo  o  a  un
[144:55] 
[144:56] amigo  normalmente  no  ves  gestos  de  no
[144:58] 
[144:58] ves  Ese  afecto  entre  hombres  y  mujeres
[145:01] 
[145:01] aunque  sean  pareja  pero  sí  lo  ves  con
[145:03] 
[145:03] sus  amigos  son  muy  cariñosos  con  sus
[145:05] 
[145:05] amigos  cosa  que  en  España  no  se  ve  así  o
[145:07] 
[145:07] en  Europa  en  occidente
[145:09] 
[145:09] mm  O  sea  que  que  muestran  más  afecto  por
[145:12] 
[145:12] sus  amigos  que  por  sus  parejas  pero  por
[145:14] 
[145:14] o  es  más  visible  tú  al  menos  como  es
[145:17] 
[145:17] extranjero  que  llegas  es  visible  una
[145:19] 
[145:19] cosa  y  la  otra  no  es  pa  árabes  van  mano
[145:21] 
[145:21] pa  árabes  el  afecto  entre  los  hombres  es
[145:25] 
[145:25] muy  sorprendente  si  no  te  lo
[145:28] 
[145:28] esperas  los  talibanes  que  he  hablado  un
[145:31] 
[145:31] montón  en  este  Pero  al  final  vengo  de
[145:33] 
[145:33] ahí  es  lo  que  tengo  sea  son  musulmanes
[145:36] 
[145:36] de  una
[145:37] 
[145:37] doctrina
[145:39] 
[145:39] verdaderamente  extrema  y  además  son
[145:43] 
[145:43] ahora  hoy  en  día  son  como  la  autoridad  o
[145:46] 
[145:46] el  aspecto  militar  del  país  No  que  todos
[145:49] 
[145:49] los  aspectos  los  Y  dices  no  se  van  a  ver
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[145:51] como  hombres  rudos  ahí  sin  entre  ellos
[145:54] 
[145:54] se  limpian  la  barba  cuando  se  han
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[145:56] manchado  se  duerme  uno  encima  del  otro
[145:59] 
[145:59] son  como  muy  amigos  y  esa  no  s  no  es  que
[146:03] 
[146:03] sean  muy  amigos  es  que  la  amistad  la
[146:05] 
[146:05] expresan  de  una  forma  que  aquí  le  haces
[146:09] 
[146:09] eso  un  amigo  y  se  queda  pesada  de  qué  t
[146:11] 
[146:11] anda  sabes  en  plan  vas  a  limpiar  la
[146:13] 
[146:13] carita  que  te  Limp  la  cara  Eso  no  se
[146:17] 
[146:17] hace  Por  qué  qué  diría  entonces  que  aquí
[146:20] 
[146:21] en  España  queremos  menos  al
[146:23] 
[146:23] amigo  son  costumbres  yo  creo  no  o  sea
[146:25] 
[146:26] son  formas  diferentes  de  gestionar  sí
[146:28] 
[146:29] significado  Sí  sí  aquí  por  ejemplo  en
[146:32] 
[146:32] España  depende  Quién  no  yo  tengo  amigos
[146:34] 
[146:35] que  dicen  Te  quiero  a  un  amigo  con  más
[146:37] 
[146:37] facilidad  que  que  otros  Pero  hay  gente
[146:39] 
[146:39] que  a  un  amigo  no  le  porque  no  le  sale
[146:42] 
[146:42] no  el  decir  un  Te  quiero  a  un  amigo  y
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[146:44] hay  lugares  del  mundo  donde  o  sea  es
[146:47] 
[146:47] como  el  expresarlo  al  amigo  todo  el  rato
[146:48] 
[146:48] Es  como  diario  y  lo  que  di  el  ir  de  la
[146:50] 
[146:50] mano  el
[146:51] 
[146:51] ir  entonces  Claro  en  cada  sitio  se  ve
[146:54] 
[146:54] diferente  Pero  en  todos  los  sitios  se
[146:55] 
[146:55] siente  ese  amor  y  el  odio  y  todo  es  que
[146:57] 
[146:57] eso  no  eso  no  es  tema  de  cultura  sino
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[147:00] del  ser  humano  o  sea  es  está  ahí  no  Oye
[147:04] 
[147:04] pues  sé  que  te  di  ir  en  breve  Así  que  lo
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[147:06] vamos  a  dejar  por  aquí  contigo  daría
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[147:08] para  un  2.0  3.0  y  estarás  invitado  en  el
[147:11] 
[147:11] futuro  que  seguro  que  tendrás  aventuras
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[147:13] nuevas  y  nada  recordamos  lo  de  tu  libro
[147:15] 
[147:15] Cómo  era  un  mundo  de  historias  no  un
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[147:16] mundo  de  historia  Qué  bueno  buena  pinta
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[147:19] la  sigiente  que  no  ve  que  que  nos  veamos
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[147:21] o  si  no  nos  vemos  te  lo  mando  ya  cuando
[147:23] 
[147:23] cuando  ya  podamos  pues  ya  nos  contarás
[147:26] 
[147:26] qué  tal  va  vale  rén  un  placer  t  de
[147:29] 
[147:29] verdad  dejamos  aquí