Worldcast #60 | Rubén Gisbert - Falsa Democracia, Populismo, Partitocracia, Dinero Público... — vídeo y transcripción

[00:00] querido  risto  que  sé  que  esto  te  va  a
[00:01] 
[00:01] llegar  tenemos  un  juicio  pendiente  ya  lo
[00:02] 
[00:02] sabes  porque  me  habéis  difamado  sabéis
[00:04] 
[00:04] que  os  voy  a  sacar  la  pasta  por
[00:06] 
[00:06] difamación  y  además  luego  la  voy  a  donar
[00:08] 
[00:08] porque  al  revés  que  vosotros  Yo  no  me
[00:09] 
[00:09] quiero  financiar  del  dinero  público  que
[00:11] 
[00:11] me  dan  mis  colegas  que  están  en  por
[00:13] 
[00:13] ejemplo  ahora  se  les  ha  ocurrido  también
[00:15] 
[00:15] favorecer  el  transporte  en  tren  porque
[00:16] 
[00:16] los  vuelos  cortos  los  llevan  empresas
[00:18] 
[00:18] que  no  tributan  en  España
[00:20] 
[00:20] fundamentalmente  tributan  en  Irlanda
[00:22] 
[00:22] Entonces  ese  es  un  dinero  que  se  le  está
[00:24] 
[00:24] escapando  a  los  a  los  a  los  políticos  si
[00:26] 
[00:26] tú  obligas  a  la  gente  en  trayectos
[00:27] 
[00:27] cortos  a  [ __ ]  el  tren  que  sí  que  pagan
[00:29] 
[00:29] iva  que  esas  empresas  sí  que  la  renfe  sí
[00:31] 
[00:31] que  es  española  ese  dinero  va  a  las
[00:32] 
[00:32] arcas  est  hablando  de  miles  de  millones
[00:34] 
[00:34] de  euros  a  España  no  se  la  puede
[00:35] 
[00:35] rescatar  no  hay  dinero  para  rescatar  a
[00:36] 
[00:36] España  lo  que  llevan  muchos  años  desde
[00:38] 
[00:38] Europa  diciendo  es  en  plan  de  Oye  no
[00:39] 
[00:39] réis  tanto  [ __ ]  un  chófer  de  la
[00:41] 
[00:41] comunidad  de  Madrid  cuesta  40.000  al  año
[00:43] 
[00:43] uno  y  España  tiene  uno  de  los  parques
[00:45] 
[00:45] más  grandes  del  mundo  del  mundo  el
[00:47] 
[00:47] alcalde  de  Nueva  York  va  en  metro  y  aquí
[00:49] 
[00:49] tenemos  10.000  una  barbaridad  quien  te
[00:51] 
[00:51] protege  es  tu  chulo  Tú  eres  un  eso  pasa
[00:54] 
[00:54] en  la  cárcel  y  pasa  también  en  la
[00:55] 
[00:55] geopolítica  porque  dependes  de  ese  tío
[00:57] 
[00:57] para  defender  tu  integridad  y  tus
[00:59] 
[00:59] intereses
[01:03] 
[01:03] Bueno  pues  hoy  nos  toca  una  una  San
[01:05] 
[01:05] Miguel  con  Rubén  gisbert  bienvenido
[01:07] 
[01:07] Rubén  Cómo  estás  Gracias  Pedro  encantado
[01:08] 
[01:08] Gracias  por  haberme  invitado  como  te
[01:10] 
[01:10] decía  antes  que  voy  un  poco  sesgado
[01:12] 
[01:12] contigo  porque  son  tantas  las  veces  por
[01:13] 
[01:13] redes  sociales  que  me  han  dicho  no  sería
[01:15] 
[01:15] una  buena  conversación  te  caería  bien
[01:16] 
[01:16] Rubén  tienen  puntos  de  vista  afines  que
[01:19] 
[01:19] vengo  ya  bueno  con  predisposición  no
[01:22] 
[01:22] Bueno  pues  mira  pero  no  desar  a  nadie  no
[01:24] 
[01:24] no  no  mira  lo  que  como  te  comentaba  no
[01:27] 
[01:27] hace  tiempo  que  que  te  sigo  por  redes
[01:29] 
[01:29] sociales  o  se  visto  clips  tuyos  aquí  y
[01:31] 
[01:31] allá  se  te  ha  visto  mucho  por  por
[01:32] 
[01:32] internet  llevas  tiempo  ya  relativamente
[01:35] 
[01:35] y  TR  años  hago  ahora  3  años  tres  añitos
[01:38] 
[01:38] compartiendo  compartiendo  contenido  pero
[01:40] 
[01:40] realmente  eso  me  gustaría  que  hicieras
[01:42] 
[01:42] una  introducción  a  quien  no  te  haya
[01:43] 
[01:43] visto  tanto  o  quien  te  haya  visto  de
[01:45] 
[01:45] pasada  pero  no  te  conozca  en  profundidad
[01:47] 
[01:47] un  poco  En  qué  estás  centrado  porque  sé
[01:49] 
[01:49] que  sé  que  tocas  varios  palos  a  la  vez  y
[01:52] 
[01:52] Y  cuál  es  tu  discurso  un  poco  no  para  mí
[01:54] 
[01:54] internet  Es  una  herramienta  Es  decir
[01:57] 
[01:57] utilizo  internet  para  conseguir  un  fin
[01:59] 
[02:00] el  fin  para  mí  es  intentar  coordinar  o
[02:02] 
[02:02] utilizar
[02:03] 
[02:03] eh  una  conciencia  lo  suficientemente
[02:06] 
[02:06] grande  de  una  parte  de  la  sociedad
[02:08] 
[02:08] española  Para  proponer  un  cambio
[02:11] 
[02:11] político  en  profundidad  en  nuestro  país
[02:13] 
[02:13] de  ciertos  aspectos  ciertas  cosas  que
[02:15] 
[02:15] luego  supo  podemos  abordar  pero  esa  es
[02:17] 
[02:17] la  finalidad  o  sea  mi  finalidad  a  través
[02:19] 
[02:19] de  internet  es  concienciar  a  las
[02:20] 
[02:20] personas  a  los  españoles  de  que
[02:22] 
[02:22] necesitamos  un  cambio  en  las  estructuras
[02:24] 
[02:24] políticas  de  nuestro  país  para  mejorar
[02:26] 
[02:26] tod  una  serie  de  problemas  que
[02:28] 
[02:28] percibimos  todos  a  nivel  político  y  a
[02:30] 
[02:30] nivel  social  Pero  eso  es  la  finalidad  y
[02:32] 
[02:32] el  objetivo  un  objetivo  que  me  marqué
[02:34] 
[02:34] desde  hace  muchos  años  llevo  10  años
[02:36] 
[02:36] estudiando  política  estudié  la  carrera
[02:38] 
[02:38] de  derecho  especialización  en  derecho
[02:40] 
[02:40] público  y  constitucional  tuve  un
[02:42] 
[02:42] grandísimo  maestro  que  tuve  la  fortuna
[02:44] 
[02:44] de  poder  elegir  y  aprender  de  él  como  es
[02:46] 
[02:46] el  el  jurista  Antonio  García  trevijano
[02:49] 
[02:49] entre  muchos  otros  Y  bueno  pues
[02:52] 
[02:52] humildemente  intento  aportar  lo  que
[02:54] 
[02:54] puedo  en  unas  soluciones  que  creo  que
[02:57] 
[02:57] serían  una  de  las  grandes  alternativas
[03:00] 
[03:00] para  que  nuestro  país  no  vaya  o  continúe
[03:02] 
[03:02] en  la  deriva  en  la  cual  parece  que
[03:03] 
[03:03] dentro  de  unos  años  nada  bueno  nos
[03:05] 
[03:05] espera  pues  me  llega  un  buen  momento  la
[03:07] 
[03:07] conversación  la  verdad  porque  he  sido
[03:08] 
[03:08] una  persona  que  ha  tenido  siempre  una
[03:09] 
[03:09] posición  muy  reactiva  con  el  tema  de  la
[03:11] 
[03:11] política  decir  mira  no  quiero  perder
[03:13] 
[03:13] tiempo  entre  comillas  Informándome  sino
[03:15] 
[03:15] que  pase  lo  que  pase  voy  a  reaccionar  de
[03:16] 
[03:16] la  mejor  forma  que  pueda  por  mi
[03:18] 
[03:18] bienestar  y  el  de  las  personas  que  me
[03:20] 
[03:20] rodean  pero  hace  un  mes  y  medio  empecé
[03:22] 
[03:22] House  of  cards  y  queera  no  se  me  ha
[03:24] 
[03:24] despertado  un  poco  el  el  gusanillo
[03:26] 
[03:26] últimamente  vale  o  sea  que  entiendo  que
[03:29] 
[03:29] tú  tu  labor  divulgativa  va  orientada  a
[03:32] 
[03:32] producir  un  cambio  y  y  bueno  y  luego  me
[03:35] 
[03:35] comentabas  que  que  ejerces  la  abogacía
[03:37] 
[03:37] también  sí  soy  abogado  en  ejercicio  ya
[03:39] 
[03:39] que  estudias  derecho  Pues  también  no  te
[03:41] 
[03:41] cierras  puertas  pero  mi  actividad
[03:43] 
[03:43] fundamental  es  la  divulgación  y  el
[03:45] 
[03:45] activismo  Lo  que  sucede  es  que  una  de
[03:47] 
[03:47] las  cosas  básicas  que  quizá  abordaremos
[03:50] 
[03:50] más  adelante  para  propar  un  cambio
[03:53] 
[03:53] sustancial  en  nuestro  país  es  necesario
[03:56] 
[03:56] precisamente  de  ninguna  manera  no  no
[03:59] 
[03:59] vivir  ni  percibir  absolutamente  nada  de
[04:02] 
[04:02] aquello  que  quieres  cambiar  que  es
[04:04] 
[04:04] precisamente  la  ley  de  hierro  de  las
[04:05] 
[04:05] oligarquías  de  mitchels  en  una
[04:06] 
[04:07] oligarquía  el  que  entra  a  formar  parte
[04:08] 
[04:08] de  la  oligarquía  y  a  vivir  de  la
[04:10] 
[04:10] oligarquía  cuando  tiene  la  capacidad
[04:12] 
[04:12] para  cambiar  las  reglas  de
[04:13] 
[04:13] funcionamiento  de  esa  oligarquía  su
[04:15] 
[04:15] bienestar  su  circunstancia  depende  tanto
[04:18] 
[04:18] de  que  todo  se  mantenga  que  no  lo  cambia
[04:20] 
[04:20] por  eso  es  la  ley  de  hierro  es  como  un
[04:22] 
[04:22] candado
[04:23] 
[04:23] eh  en  la  Esfera  privada  para  que  todo  el
[04:26] 
[04:26] mundo  la  entienda  si  tú  trabajas  para
[04:27] 
[04:27] una  empresa  y  la  empresa  va  bien  tú
[04:29] 
[04:29] quieres  que  la  empresa  siga  yendo  bien
[04:31] 
[04:31] claro  no  quieres
[04:41] 
[04:41] cargárselo  no  que  parece  a  muchas
[04:43] 
[04:43] personas  les  parece  Injusto  pero  claro
[04:44] 
[04:44] si  siempre  la  persona  que  llega  al  poder
[04:46] 
[04:46] llega  por  el  sistema  de  Voto  no  le  va  a
[04:49] 
[04:49] interesar  cambiarlo  entiendo  no  entonces
[04:51] 
[04:51] como  que  estamos  condenados  de  alguna
[04:52] 
[04:52] forma  a  seguir  ahí  dentro  el  tema  es  que
[04:54] 
[04:54] ten  en  cuenta  a  ver  el  voto  es  un
[04:58] 
[04:58] instrumento  el  voto  es  como  un  lápiz  la
[05:01] 
[05:01] gente  que  dice  por  ejemplo  que  votar  es
[05:03] 
[05:03] democracia  que  es  algo  que  se  ha
[05:05] 
[05:05] repetido  mucho  para  justificar  el
[05:06] 
[05:06] régimen  en  el  que  nos  encontramos  en
[05:07] 
[05:07] España  eso  es  como  si  yo  te  digo  que  tú
[05:09] 
[05:09] porque  tienes  un  lápiz  ya  eres  un  gran
[05:11] 
[05:11] escritor  no  no  dependerá  de  lo  que  tú
[05:13] 
[05:13] hagas  con  ese  lápiz  Por  qué  en  Corea  del
[05:16] 
[05:16] Norte  se  vota  bajo  Franco  se  votaba  en
[05:19] 
[05:19] Cuba  se  vota  es  decir  votar  no  es
[05:21] 
[05:21] ninguna  garantía  cuando  ese  instrumento
[05:24] 
[05:24] se  utiliza  de  la  manera  correcta  y  sirve
[05:27] 
[05:27] para  lo  que  se  concibe  el  voto  que  es
[05:29] 
[05:29] para  nombrar  representantes  Designar
[05:32] 
[05:32] candidatos  primero  y  y  nombrar
[05:33] 
[05:33] representantes  nombrarlos  o  dep  ponerlos
[05:36] 
[05:36] Entonces  cuando  el  voto  tiene  utilidad
[05:38] 
[05:38] en  España  el  sistema  que  tenemos  que  es
[05:41] 
[05:41] está  enmarcado  y  obligado  en  el  68.3  de
[05:44] 
[05:44] la  Constitución  el  artículo  es  un
[05:46] 
[05:46] sistema  que  se  denomina  proporcional  se
[05:48] 
[05:48] inventó  en  el  siglo  XIX  para  aplicarlo
[05:49] 
[05:49] en  Australia  lo  desarrolló  el  que  fue  el
[05:51] 
[05:51] inventor  del  sello  postal  en  el  correo
[05:54] 
[05:54] en  Reino  Unido  que  es  Thomas  W  Hill  lo
[05:57] 
[05:57] desarrolló  después  su  hijo  rowand  Hill  y
[05:59] 
[05:59] también  tuvo  el  apoyo  por  ejemplo  de
[06:01] 
[06:01] Stuart  mill  para  aplicarlo  en  las
[06:02] 
[06:02] colonias  Por  qué  es  un  sistema  que  se
[06:05] 
[06:05] concibió  para  que  el  pueblo  no  tenga  la
[06:07] 
[06:07] Facultad  de  controlar  el  poder  que  es  la
[06:11] 
[06:11] función  de  una  democracia  Por  qué  Porque
[06:15] 
[06:15] quien  tiene  la  facultad  Real  de  Designar
[06:19] 
[06:19] a  los  políticos  y  le  deben  pleitesía  a
[06:23] 
[06:23] él  y  hace  lo  que  él
[06:24] 
[06:24] dice  es  el
[06:26] 
[06:26] oligarca  una  de  esas  personas  que  forman
[06:29] 
[06:29] el  grupo  que  llevan  el  poder  real
[06:31] 
[06:31] Quiénes  son  los  jefes  de  los  partidos
[06:34] 
[06:34] los  jefes  de  los  partidos  en  España  a
[06:37] 
[06:37] vamos  a  definirlo  ya  España  no  es  una
[06:39] 
[06:39] democracia  es  una  partidocracia  es  una
[06:41] 
[06:41] forma  de  oligarquía  política  no  es  un
[06:43] 
[06:43] régimen  democrático  en  Cómo  funciona  el
[06:46] 
[06:46] poder  el  jefe  del  partido  es  el  que
[06:48] 
[06:48] nombra  a  los
[06:50] 
[06:50] diputados  esos  diputados  votan  las  leyes
[06:53] 
[06:53] que  luego  él  como  presidente  aplica  por
[06:56] 
[06:56] lo  tanto  el  legislativo  y  el  ejecutivo
[06:58] 
[06:58] ya  están  unidos  se  carga  la  separ  de
[06:59] 
[06:59] poderes  y  por  si  fuera  poco  además
[07:02] 
[07:02] nombra  al  poder  judicial  que  es  el  que
[07:04] 
[07:04] tiene  la  facultad  de  impartir  Justicia
[07:06] 
[07:06] están  los  tres  poderes  aunque  estén
[07:08] 
[07:08] estén  divididos  hay  una  división
[07:10] 
[07:10] funcional  Aquí  está  el  congreso  Aquí
[07:12] 
[07:12] está  el  consejo  del  poder  judicial  o  el
[07:14] 
[07:14] supremo  son  dos  Ros  diferentes  pero  no
[07:16] 
[07:16] depende  del  otro  si  nra  por  el  otro  y
[07:17] 
[07:17] aquí  está  El  Ejecutivo  realmente  los
[07:20] 
[07:20] tres  obedecen  y  sirven  a  un  mismo  grupo
[07:24] 
[07:24] de  poder  lo  que  pasa  es  que  la
[07:25] 
[07:25] diferencia  entre  la  autocracia  La
[07:27] 
[07:27] dictadura  y  la  oligocracia  es  que  se
[07:29] 
[07:29] alternan  los  ciudadanos  solamente  pueden
[07:32] 
[07:32] elegir  un  dictador  cada  4  años  pero
[07:34] 
[07:34] tiene  plenos  poderes  para  hacer  lo  que
[07:36] 
[07:36] le  dé  la  gana  no  tiene  límite  y  control
[07:39] 
[07:39] la  democracia  precisamente  que  es  lo  que
[07:41] 
[07:41] yo  propongo  o  intento  cambiar  en  este
[07:43] 
[07:43] país  es  la  institución  de  un
[07:46] 
[07:46] procedimiento  que  pone  límite  y  control
[07:49] 
[07:49] al  poder  político  es  decir  hay  cosas  que
[07:51] 
[07:51] el  poder  político  no  puede  hacer  porque
[07:52] 
[07:53] se  encuentra  con  otro  poder  en  frente
[07:54] 
[07:54] que  le  dice  no  no  no  esto  no  se  puede
[07:56] 
[07:56] hacer  No  no  no  la  amnistía  no  se  puede
[07:57] 
[07:57] da  igual  que  usted  quiere  no  no  se  puede
[07:59] 
[07:59] y  como  es  otro  poder  no  es  un  súbdito  de
[08:01] 
[08:01] ese  poder  es  otro  poder  claro  no  puede
[08:03] 
[08:03] vencerlo  Esa  es  la  separación  de  poderes
[08:06] 
[08:06] de  montesquie  del  espíritu  de  las  leyes
[08:08] 
[08:08] que  se  que  solamente  se  ha  implementado
[08:09] 
[08:09] como  tal  en  Estados  Unidos  en  Estados
[08:11] 
[08:11] Unidos  por  eso  hay  diputados  del  partido
[08:13] 
[08:13] demócrata  que  votan  en  contra  de  leyes
[08:16] 
[08:16] del  propio  biden  que  es  del  partido
[08:18] 
[08:18] demócrata  Por  qué  Porque  el  diputado  no
[08:19] 
[08:19] lo  ha  nombrado  biden  como  aquí  lo  ha
[08:21] 
[08:21] nombrado  el  distrito  los  ciudadanos  han
[08:23] 
[08:23] nombrado  su  representante  y  ese  tío
[08:25] 
[08:25] quiere  seguir  en  su  sillón  y  para  seguir
[08:27] 
[08:27] en  su  sillón  no  tiene  que  hacer  como
[08:28] 
[08:28] aquí  que  es  aplaudir  al  jefe  del  partido
[08:30] 
[08:30] sino  atender  a  la  gente  que  le  ha  votado
[08:33] 
[08:33] esos  cambios  son  los  que  habría  que
[08:34] 
[08:35] propugnar  pero  claro  lo  que  yo  estoy
[08:37] 
[08:37] promoviendo
[08:38] 
[08:38] implica  que  mucha  gente  que  vive  en
[08:40] 
[08:40] España  de  la  corrupción  Y  del  robo  y  del
[08:43] 
[08:43] espolio  a  los  ciudadanos  deje  de  ganar
[08:45] 
[08:45] el  pan  de  esa  manera  me  recuerda  a  lo
[08:48] 
[08:48] que  decía  el  Vice  cuando  él  estaba  en
[08:51] 
[08:51] ciudadanos  un  poco  no  como  que  cuando
[08:53] 
[08:53] estás  dentro  de  un  partido  político
[08:55] 
[08:55] prácticamente  no  puedes  tener  ni  voz  ni
[08:58] 
[08:58] voto  sino  que  hay  como  esta
[09:00] 
[09:00] responsabilidad  de  casi  pensar  de  forma
[09:03] 
[09:03] conjunta  No  o  sea  esto  Esto  es  lo  que
[09:06] 
[09:06] por  por  dónde  vas  un  poco  entiendo  no  O
[09:08] 
[09:08] sea  sí  lo  que  pasa  es  que  lo  poco  que  yo
[09:10] 
[09:10] he  visto  de  alvis  al  respecto  él
[09:11] 
[09:11] confunde  algunos  aspectos  como  forma  de
[09:14] 
[09:14] estado  y  forma  de  gobierno  eh  Por
[09:16] 
[09:16] ejemplo  la  partidocracia  no  es  el
[09:17] 
[09:18] ejercicio  de  un  partido  Como  por  ejemplo
[09:20] 
[09:20] Sánchez  no  la  partidocracia  es  un
[09:21] 
[09:21] sistema  político  donde  todo  el  que  forma
[09:24] 
[09:24] parte  de  ese  sistema  forma  parte  es  un
[09:26] 
[09:26] es  un  oligarca  y  por  ejemplo  el  problema
[09:29] 
[09:29] que  le  creo  que  leí  un  clip  una  vez  creo
[09:31] 
[09:31] que  fue  aquí  que  habló  del  sistema  la
[09:33] 
[09:33] ley  electoral  la  ley  electoral  es  un
[09:35] 
[09:35] mero  desarrollo  de  la  Constitución  el
[09:37] 
[09:37] problema  que  tiene  España  no  es  o  sea
[09:40] 
[09:40] los  gobernantes  que  tiene  España  Mejor
[09:42] 
[09:42] dicho  son  un  problema  generado  por  el
[09:44] 
[09:44] arquitectura  por  el  régimen  político  que
[09:46] 
[09:46] en  el  78  se  implementó  con  una  serie  de
[09:49] 
[09:49] con  con  una  serie  de  intereses  por
[09:51] 
[09:51] supuesto  entiendo  O  sea  que  el
[09:52] 
[09:52] funcionamiento  que  defiendes  tú  es  que
[09:55] 
[09:55] funcionan  de  forma  paralela  que  no
[09:57] 
[09:57] tengan  capacidad  de  influencia  entre  una
[09:59] 
[09:59] verticales  y  otras  no  entre  los  tres
[10:00] 
[10:00] poderes  digamos  eso  es  tal  cual  muy  bien
[10:02] 
[10:02] vale  bueno  no  Yo  eso  lo  concibió  un
[10:05] 
[10:05] jurista  muy  bueno  que  era  Montes  qui  y
[10:08] 
[10:08] los  padres  y  bueno  una  de  las  Maravillas
[10:10] 
[10:10] de  la  historia  que  es  una  cosa  que  no  se
[10:11] 
[10:11] ha  repetido  Nunca  es  como  gente  tan
[10:13] 
[10:13] preparada  tan  culta  confluyó  en  un
[10:16] 
[10:16] momento  histórico  como  fue  la  Revolución
[10:17] 
[10:17] norteamericana  esto  hablando  de  Jay
[10:19] 
[10:19] Madison  Hamilton  Benjamin  Franklin  eh
[10:23] 
[10:23] John  Adams  O  sea  a  nivel  político
[10:25] 
[10:25] hablamos  a  nivel  político  gente  que
[10:26] 
[10:26] hablaban  entre  ellos  en  latín  y  griego  y
[10:28] 
[10:28] a  aplicaron  las  ideas  de  montesquie  y
[10:31] 
[10:31] Estados  Unidos  tiene  muchos  defectos
[10:33] 
[10:33] porque  es  una  es  una  democracia  de  antes
[10:37] 
[10:37] del  siglo  XVII  antes  del  décimo  noica
[10:40] 
[10:40] pero  los  fundamentos  de  los  padres
[10:42] 
[10:42] fundadores  Aunque  ellos  nunca  pensaron
[10:44] 
[10:44] que  su  su  el  país  se  iba  a  convertir  en
[10:46] 
[10:46] un  imperio  pero  los  fundamentos  que  es
[10:48] 
[10:48] que  el  ciudadano  se  puede  defender  del
[10:49] 
[10:49] Poder  y  el  poder  está  limitado  y
[10:51] 
[10:51] controlado  evitando  la  corrupción
[10:53] 
[10:53] sistémica  eso  está  eso  existe  en  España
[10:57] 
[10:57] eso  no  está  ni  se  le  espera  a  menos  que
[10:58] 
[10:58] se  fuerce  se  cambio  claro  y  Supongo  que
[11:02] 
[11:02] también  hombre  detrás  de  todo  esto  está
[11:05] 
[11:05] la  la  naturaleza  humana  no  de  de  decir  o
[11:09] 
[11:09] sea  siempre  hay  que  establecer  los
[11:11] 
[11:11] mecanismos  para  que  no  se  pueda  influir
[11:13] 
[11:13] y  ganar  poder  porque  Supongo  que  sobre
[11:15] 
[11:15] todo  dentro  de  la  clase  política  si  se
[11:16] 
[11:16] les  da  la  opción  de  ganar  poder  siempre
[11:18] 
[11:18] van  a  abarcar  ese  terreno  no  Y  cómo  se
[11:21] 
[11:21] defiende  el  ciudadano  de  está  a  ver  o
[11:25] 
[11:25] sea  yo  entiendo  que  si  a  la  clase
[11:26] 
[11:26] política  le  das  los  mecanismos  para
[11:28] 
[11:28] tener  de  demasiado  poder  los  van  los  van
[11:30] 
[11:30] a  utilizar  y  van  a  tener  demasiado  poder
[11:32] 
[11:32] no  pero  cómo  se  defiende  un  ciudadano
[11:35] 
[11:35] ante  esto  tiene  que  ser  con  algo  como
[11:37] 
[11:38] que  lo  propones  o  sea  movilizarse  con
[11:39] 
[11:39] una  con  a  ver  hay  diferentes
[11:41] 
[11:41] alternativas  yo  defiendo  yo  yo  estoy
[11:44] 
[11:44] convencido  por  conocimiento  por  estudio
[11:46] 
[11:46] que  la  alternativa  más  factible  pero  no
[11:49] 
[11:49] digo  que  sea  fácil  pero  factible
[11:51] 
[11:51] práctica  eficaz  es  al  margen  de  las
[11:54] 
[11:54] instituciones  del  estado  es  decir  todo
[11:57] 
[11:57] partido  en  España  pero  no  necesariamente
[12:00] 
[12:00] de  forma  no  pacífica  sí  pacífica  por
[12:03] 
[12:03] supuesto  Sí  sí  por  supuesto  yo  sí  O  sea
[12:06] 
[12:06] de  hecho  es  que  ahí  donde  se  obtiene
[12:08] 
[12:08] todavía  más  legitimidad  porque  el  estado
[12:10] 
[12:10] solamente  utiliza  la  violencia  en  último
[12:12] 
[12:12] término  de  hecho  yo  lo  he  vivido  en  mis
[12:13] 
[12:13] propias  carnes  lo  primero  que  intentan
[12:14] 
[12:15] es  difamar  ningunear  mienten  te  mandan
[12:17] 
[12:17] Bots  te  tiran  cuentas  Te  te  te  llevan  a
[12:20] 
[12:20] yo  tengo  una  causa  abierta  en  la  propia
[12:23] 
[12:23] fiscal  de  valencia  me  ha  abierto  un
[12:24] 
[12:24] procedimiento  por  delito  de  odio  eh  o
[12:27] 
[12:27] sea  intentan  ir  a  por  ti  de  la  manera
[12:29] 
[12:29] que  pueden  te  desacreditan  cuando  ya
[12:30] 
[12:30] tienes  tanto  poder  o  o  digamos  tanta
[12:32] 
[12:32] gente  te  te  acompaña  en  ese  camino  es
[12:35] 
[12:35] cuando  ya  en  último  término  se  utiliza
[12:37] 
[12:37] la  violencia  y  cuando  utiliza  la
[12:38] 
[12:38] violencia  si  tu  causa  es  legítima  has
[12:41] 
[12:41] ganado  es  ese  es  al  final  el  punto  al
[12:44] 
[12:44] que  pretendemos  llegar  es  decir  no
[12:45] 
[12:45] pretendemos  nosotros  emplear  la
[12:46] 
[12:46] violencia  Pero  sabemos  que  en  último
[12:48] 
[12:48] término  el  estado  la  empleará  contra  la
[12:50] 
[12:50] gente  que  quiera  cambiar  las  cosas  en
[12:52] 
[12:52] este  país  pero  sus  exigencias  no  hay
[12:54] 
[12:54] nadie  en  el  mundo  sano  y  cuerdo  que  no
[12:57] 
[12:57] pueda  apoyarlas  que  es  que  un  país  tiene
[12:59] 
[12:59] que  los  ciudadanos  tienen  que  tener  la
[13:01] 
[13:01] facultad  para  poder  eh  participar
[13:05] 
[13:05] limitar  y  controlar  Cómo  se  articula  el
[13:07] 
[13:07] poder  que  se  les  aplica  a  ellos  es  que
[13:10] 
[13:10] si  no
[13:11] 
[13:11] Si  esa  es
[13:13] 
[13:13] la  diferencia  por  ejemplo  entre  la
[13:17] 
[13:17] dictadura  y  la  oligarquía  La  dictadura
[13:19] 
[13:19] se  fundamenta  en  el  uso  de  la  fuerza  no
[13:21] 
[13:21] hay  más  legitimidad  y  por  ejemplo  bajo
[13:23] 
[13:24] Franco  la  gente  que  apoyaba  el
[13:25] 
[13:25] franquismo  justificaba  el  franquismo  por
[13:27] 
[13:27] sus  obras  no  es  que  se  vivía  muy  bien  no
[13:29] 
[13:29] había  irpf  los  pantanos  la
[13:31] 
[13:31] reconstrucción  es  decir  por  qué  porque
[13:33] 
[13:33] no  tienen  que  aparentar  algo  que  no  es
[13:35] 
[13:35] necesario  todo  el  mundo  sabe  que  es  una
[13:36] 
[13:36] dictadura  y  que  al  final  si  vas  en
[13:38] 
[13:38] contra  de  lo  que  marca  el  estado  te
[13:39] 
[13:39] puede  meter  en  la  cárcel  o  te  pueden
[13:41] 
[13:41] pegar  una  paliza  etcétera  etcétera  Pero
[13:44] 
[13:44] la  oligarquías  no  las  oligarquías
[13:46] 
[13:46] necesitan  no  se  fundamentan  en  la  fuerza
[13:48] 
[13:48] se  fundamentan  en  La  mentira  es  decir  en
[13:51] 
[13:51] la  apariencia  ellos  presentan  que  son
[13:54] 
[13:54] una  cosa  que  es  no  no  tú  no  hagas  nada
[13:58] 
[13:58] Tú  no  te  preocupes  de  nada  tú  no  hace
[14:00] 
[14:00] falta  que  tengas  poder  ninguno  porque  yo
[14:03] 
[14:03] voy  a  actuar  en  tu  nombre  y  voy  a  actuar
[14:04] 
[14:04] de  la  mejor  manera  Hay  pero  claro  como
[14:07] 
[14:07] es  una  oligarquía  es  un  grupo  uno  dice
[14:09] 
[14:09] que  lo  va  a  hacer  de  la  mejor  manera  de
[14:10] 
[14:10] acuerdo  con  unas  ideas  liberales  otros
[14:12] 
[14:12] con  unas  ideas  comunistas  pero  el
[14:14] 
[14:14] fundamento  de  la  oligarquía  es  la
[14:16] 
[14:16] socialdemocracia  todos  van  a  intentar
[14:18] 
[14:18] contentar  una  parte  de  la  sociedad  a
[14:20] 
[14:20] través  de  derechos  sociales  para  que  les
[14:22] 
[14:22] apoyen  y  así  asegurar  su  estructura  de
[14:25] 
[14:26] poder  dentro  del  Estado  claro  O  sea  qué
[14:28] 
[14:28] rasgo  fundamentales  tiene  que  tener  una
[14:30] 
[14:30] una  estructura  política  para  que  se
[14:32] 
[14:32] considere  oligarquía  como
[14:35] 
[14:35] tal  lo  definió  Aristóteles  ya  autocracia
[14:39] 
[14:39] el  gobierno  de  uno  oligocracia  el
[14:40] 
[14:41] gobierno  de  un  grupo  de  una  parte
[14:42] 
[14:42] también  lo  tiene  montesqui  ha  explicado
[14:44] 
[14:44] como  que  darle  a  un  colegio  o  sea  un
[14:46] 
[14:46] grupo  a  una  pequeña  parte  de  cuatro
[14:49] 
[14:49] cinco  10  personas  clo  pero  me  refiero
[14:51] 
[14:51] que  puede  existir  oligarquía  camuflada
[14:54] 
[14:54] no  que  que  según  lo  que  dice  Supongo  que
[14:55] 
[14:55] es  lo  que  existe  de  alguna  forma  estoy
[14:57] 
[14:57] hablando  en  todo  momento  de  política  o
[14:58] 
[14:58] sea  olía  polía  no  de  la  económica
[15:00] 
[15:00] oligarquía  en  el  ejercicio  del  poder  es
[15:03] 
[15:03] decir  es  un  grupo  de  personas  está
[15:05] 
[15:05] autocracia  gobierno  de  uno  oligocracia
[15:07] 
[15:07] el  gobierno  de  un  grupo  democracia  el
[15:08] 
[15:08] gobierno  del  demos  de  todo  del  pueblo
[15:10] 
[15:10] que  más  que  más  que  poder  es  fuerza
[15:12] 
[15:12] gracia  significa  fuerza  Esa  es  la
[15:15] 
[15:15] principal  diferencia  para  que  haya  una
[15:17] 
[15:17] oligarquía  lo  que  tiene  que  haber  es  un
[15:19] 
[15:19] pequeño  grupo  de  personas  que  sean  quien
[15:21] 
[15:21] Tengan  toda  la  facultad  para  ejercer  el
[15:24] 
[15:24] poder  Y  eso  es  una  definición  exacta
[15:27] 
[15:27] científicamente  en  ciencia  política  de
[15:29] 
[15:29] lo  como  lo  definió  Gerard  leol  el
[15:31] 
[15:31] presidente  del  tribunal  constitucional
[15:32] 
[15:32] de  Bon  de  lo  que  hay  en  España  que
[15:34] 
[15:34] técnicamente  se  llama  estado  de  partidos
[15:36] 
[15:36] es  los  partidos  que  siempre  han  sido
[15:38] 
[15:38] asociaciones  civiles  es  dec  los
[15:40] 
[15:40] ciudadanos  se  unen  por  inquietudes  o  por
[15:43] 
[15:43] ideología  lo  que  tal  y  forman  partidos
[15:45] 
[15:45] para  qué  para  defenderse  del  poder
[15:47] 
[15:47] siempre  a  alguien  se  le  ocurre
[15:49] 
[15:49] mágicamente  Oye  qué  pasa  si  los  partidos
[15:52] 
[15:52] en  vez  de  ser  civiles  los  convertimos  en
[15:55] 
[15:55] órganos  permanentes  del  estado  es  decir
[15:57] 
[15:57] subvencionados  con  el  estado  pagados  por
[15:59] 
[15:59] el  estado  integrados  dentro  del  Estado
[16:01] 
[16:01] Ya  pierden  su  carácter  claro  y  han
[16:03] 
[16:03] perdido  la  finalidad  para  la  cual  se
[16:05] 
[16:05] crearon  y  solamente  tiene  una
[16:07] 
[16:07] funcionalidad  mantener  el  estado  y  Vivir
[16:09] 
[16:09] Del  estado  y  en  el  momento  que  que  de
[16:11] 
[16:11] alguna  forma  se  no  se  desglosa  sino  que
[16:15] 
[16:15] está  centralizado  lo  que  o  sea  me
[16:17] 
[16:18] refiero  digamos  que  un  partido  político
[16:20] 
[16:20] tiene  100  patas  pero  las  100  patas  están
[16:22] 
[16:22] obligadas  a  hacer  lo  que  dice  la  matriz
[16:27] 
[16:27] en  ese  momento  es  una  oligarquía  de
[16:28] 
[16:28] nuevo
[16:29] 
[16:29] Sí  pero  la  diferencia  es  que  esté  dentro
[16:31] 
[16:31] de  la  estructura  política  es  decir  un
[16:33] 
[16:33] partido  por  ejemplo  otra  bueno  la
[16:35] 
[16:35] Constitución  podríamos  empezar  un  día
[16:36] 
[16:36] sigeres  artículo  por  artículo  todos  los
[16:38] 
[16:38] artículos  de  la  constitución  todos  son
[16:39] 
[16:39] mentira  todos  pero  hay  uno  por  ejemplo
[16:42] 
[16:42] que  dice  que  los  partidos  tendrán  que
[16:43] 
[16:43] ser  democráticos  eso  es  imposible  un
[16:45] 
[16:45] partido  no  puede  ser  jamás  democrático
[16:47] 
[16:47] porque  es  como  una  empresa  hay  uno
[16:49] 
[16:49] arriba  que  manda  y  obliga  a  los  demás
[16:52] 
[16:52] claro  un  partido  es  una  estructura  donde
[16:54] 
[16:54] uno  toma  las  decisiones  y  o  sea  es  una
[16:57] 
[16:57] estructura  piramidal  un  partido  nunca
[16:58] 
[16:58] puede  ser  democrático  otra  cosa  es  que
[17:00] 
[17:00] tenga  mecanismos  de
[17:02] 
[17:02] elección  de  los  cargos  que  sean  por
[17:05] 
[17:05] mayoría  pero  es  no  es  que  sea
[17:07] 
[17:07] democrático  porque  la  democracia  hay  dos
[17:09] 
[17:09] parientes  de  la  Democracia  que  es  de  la
[17:11] 
[17:11] que  habla  todo  el  mundo  en  España
[17:12] 
[17:12] siempre  democracia  social  que  es  una
[17:14] 
[17:14] ideología  socialista  democracia  buscando
[17:18] 
[17:18] la  igualdad  de  la  sociedad  la  igualdad
[17:20] 
[17:20] material  y  otra  cosa  de  la  que  no  habla
[17:22] 
[17:22] nadie  en  España  pero  que  es  de  la  que
[17:23] 
[17:23] estamos  hablando  que  es  la  democracia
[17:25] 
[17:25] formal  que  eso  es  la  madre  del  cordero
[17:27] 
[17:27] es  decir  el  imiento  político  que
[17:30] 
[17:30] garantiza  que  los
[17:32] 
[17:32] ciudadanos  controlan  el  poder  lo  vigilan
[17:35] 
[17:35] y  lo  limitan  que  eso  nadie  quiere  hablar
[17:38] 
[17:38] de  ello  pero  y  es  esa  segunda  vertiente
[17:41] 
[17:41] la  que  es  imposible  que  un  partido
[17:43] 
[17:43] cumpla  un  partido  nunca  puede  tener
[17:45] 
[17:45] separación  de  poderes  ni  puede  tener
[17:47] 
[17:47] independencia  de  aquel  que  tiene  el
[17:49] 
[17:49] órgano  judicial  o  sancionador  etcétera
[17:51] 
[17:51] etcétera  los  partidos  siempre  son
[17:53] 
[17:53] jerárquicos  y  por  eso  tienen  que  ser
[17:55] 
[17:55] civiles  tienen  que  estar  fuera  del
[17:56] 
[17:56] Estado  un  partido  pagado  por  el  estado
[17:58] 
[17:58] ya  ya  te  han  engañado  ya  te  han  estafado
[18:00] 
[18:00] claro  o  sea  desde  el  desconocimiento
[18:02] 
[18:02] ahora  mismo  hay  hay  partidos  supongo  que
[18:04] 
[18:04] no  todos  pero  que  están  integrados  y  que
[18:07] 
[18:07] viven  del  dinero  público  todos  todos
[18:10] 
[18:10] cualquier  partido  todos  o  sea  ahora  y  si
[18:12] 
[18:12] fundamos  un  partido  político  nuevo
[18:14] 
[18:14] también  se  integra  de  forma  automática
[18:16] 
[18:16] Ah  no  tú  lo  puedes  tú  puedes  no
[18:19] 
[18:19] financiarte  a  través  de  dinero  público
[18:20] 
[18:20] pero  puedes  hacerlo  con  facilidad  tiene
[18:22] 
[18:22] facilidades  eh  No  Porque  a  ver  por
[18:25] 
[18:25] ejemplo  mira  te  pongo  un  caso  yo  no  creo
[18:27] 
[18:27] en  esa  alternativa  yo  no  creo  porque  que
[18:28] 
[18:28] creo  que  desde  porque  reproduces  otros
[18:32] 
[18:32] vicios  que  te  van  a  llevar  a  lo  mismo
[18:33] 
[18:33] aunque  no  es  el  económico  pero  el
[18:34] 
[18:34] económico  es  el  que  siempre  impera  es
[18:36] 
[18:36] decir  porque  tú  cuando  fondas  tú  y  yo
[18:38] 
[18:38] fundamos  un  partido  vale  Y  empezamos
[18:39] 
[18:39] siendo
[18:40] 
[18:40] tres  y  de  repente  empezamos  a  crecer  y
[18:44] 
[18:44] Entonces  qué  hacemos  Oye  pues  Yo  tengo
[18:45] 
[18:45] un  amigo  Qué  tal  venga  vamos  a  poner  al
[18:46] 
[18:47] otro  tal  empiezan  a  generarse  que
[18:48] 
[18:48] estructura  y  empiezas  a  gente  de  tu
[18:51] 
[18:51] alrededor  y  tú  mismo  empiezas  a  vivir  de
[18:53] 
[18:53] esa  estructura  porque  [ __ ]  la  gente
[18:56] 
[18:56] tiene  que  trabajar  y  tiene  que  vivir  de
[18:57] 
[18:57] algo  entonces  si  yo  me  dedico  a  las
[18:59] 
[18:59] redes  sociales  Yo  me  dedico  a  ser
[19:00] 
[19:00] portavoz  a  ser  asesor  tuyo  Yo  me  dedico
[19:02] 
[19:02] a  no  sé  cuántos  todo  eso  necesita
[19:05] 
[19:05] paganini  cuando  tú  llegas  a  la  posición
[19:08] 
[19:08] en  la
[19:09] 
[19:09] cual  vas  a  cortar  eso  para  que  los
[19:11] 
[19:11] partidos  vuelvan  a  ser  civiles  te  vas  a
[19:13] 
[19:13] cargar  a  toda  la  gente  que  tú  has
[19:14] 
[19:14] colocado  durante  tantos  años  por  eso  Por
[19:17] 
[19:17] ejemplo  podemos  empezó  de  una  manera  y
[19:20] 
[19:20] ha  terminado  siendo  lo  mismo  que  los
[19:21] 
[19:21] otros  partidos  de  siempre  vox  empezó
[19:24] 
[19:24] siendo  una  cosa  o  empezó  diciendo  una
[19:26] 
[19:26] cosa  Mejor  dicho  y  ha  terminado  haciendo
[19:28] 
[19:28] Exactamente  lo  mismo  y  terminará
[19:29] 
[19:29] haciendo  Exactamente  lo  mismo  si  Box
[19:31] 
[19:31] empezó  diciendo  que  no  el  dinero  público
[19:32] 
[19:33] precisamente  por  lo  que  yo  estoy
[19:33] 
[19:33] diciendo  empezó  diciendo  que  había  que
[19:35] 
[19:35] instituir  la  separación  de  poderes  de
[19:37] 
[19:37] eso  ya  se  olvidado  que  no  a  los
[19:38] 
[19:38] sindicatos  públicos  sindicato  público
[19:41] 
[19:41] que  no  por  bueno  lo  de  la  fundación
[19:43] 
[19:43] disenso  por  ejemplo  el  tribunal  de
[19:44] 
[19:44] cuentas  les  acaba  de  meter  dos  multas
[19:46] 
[19:46] por  financiación  irregular  a  través  de
[19:48] 
[19:48] los  cajeros  y  por  los  contratos  a  dedo
[19:50] 
[19:50] que  es  lo  mismo  que  acusaban  los  de
[19:51] 
[19:51] antes  por  qué  Son  mala  gente  no  pero  el
[19:54] 
[19:54] sistema  si  aceptas  cómo  funciona  porque
[19:57] 
[19:57] ya  te  digo  gente  mucho  más  inteligente
[19:59] 
[19:59] que  nosotros  ya  lo  ha  estudiado
[20:00] 
[20:00] previamente  y  se  ha  visto  en  la  historia
[20:02] 
[20:02] si  tú  aceptas  esa  estructura  Es  que
[20:05] 
[20:05] quiero  que  lo  entienda  todo  el  mundo  me
[20:06] 
[20:06] quiero  hacer  entender  Si  tú  quieres
[20:08] 
[20:08] acabar  con  La  Mafia  y  el  cártel  de  la
[20:10] 
[20:10] droga  si  te  pones  a  pasar  droga  y  al
[20:12] 
[20:12] final  todos  tus  amigos  y  toda  tu  familia
[20:14] 
[20:14] viven  de  putísima  madre  porque  pasas
[20:15] 
[20:15] droga  cuando  tú  puedas  acabar  porque  te
[20:17] 
[20:17] has  convertido  en  el  jefe  del  Cártel  no
[20:19] 
[20:19] lo  vas  a  hacer  porque  implicaría  un
[20:20] 
[20:20] suicidio  para  toda  la  gente  de  tu
[20:22] 
[20:22] alrededor  y  para  ti  mismo  claro  Esa  es
[20:24] 
[20:24] la  le  de  r  de  las  oligarquías  Pues  es  lo
[20:25] 
[20:26] mismo  lo  que  pasa  es  que  aquí  en  vez  de
[20:27] 
[20:27] traficar  con  droga  con  votos  Esa  es  la
[20:30] 
[20:30] diferencia  y  Cuáles  serían  las
[20:32] 
[20:32] consecuencias  para  un  partido  de  no  ir
[20:34] 
[20:34] por  esa  vía  la  que  dices  la  la  que  te
[20:37] 
[20:37] refieres  a  la  vía  que  que  utiliza  todo
[20:39] 
[20:39] lo  que  acaban  haciendo  todos  si  no
[20:40] 
[20:40] acabarás  haciendo  eso  Box  empezó  así  y
[20:43] 
[20:43] al  principio  decía  Oye  quizá  Box  empezó
[20:45] 
[20:45] con  el  primer  año  mostraron  que  se  puede
[20:48] 
[20:48] presentar  nuevas  elecciones  y  conseguir
[20:49] 
[20:49] unos  buenos  resultados  sin  tocar  Ni  un
[20:51] 
[20:51] solero  de  dinero  público  luego  ya  empezó
[20:53] 
[20:54] bueno  Qué  tal  es  que  no  estamos  en
[20:55] 
[20:55] igualdad  de  condiciones  porque  es  verdad
[20:57] 
[20:57] por  eso  yo  creo  que  es  muy  difícil  la
[20:58] 
[20:58] una  cuestión  de  competencia  No  claro  es
[21:00] 
[21:00] dec  los  demás  parten  de  esta  ventaja
[21:02] 
[21:02] competitiva  yo  no  puedo  competir  sin
[21:04] 
[21:04] esto  entiend  y  además  hay  una  cosa  mu
[21:06] 
[21:06] mucho  más  importante  los  medios  de
[21:07] 
[21:07] comunicación  los  medios  de  comunicación
[21:09] 
[21:09] en  este  país  sirven  a  esa  estructura  de
[21:11] 
[21:11] poder  Por
[21:13] 
[21:13] qué  los  partidos  en  este  país  se
[21:16] 
[21:16] financian  una  parte  de  dinero  público  y
[21:18] 
[21:18] otra  y  otra  parte  de  los  bancos  y  de  las
[21:20] 
[21:20] empresas
[21:22] 
[21:22] Vale  cuando  un  banco  le  deja  dinero  a  un
[21:25] 
[21:25] partido  si  ese  partido  luego  tiene  una
[21:28] 
[21:28] posición  de  poder  ese  partido  no  le
[21:31] 
[21:31] devuelve  el  dinero  al  banco  claro  o  sea
[21:33] 
[21:33] no  no  hablamos  de  financiación  sino  de
[21:35] 
[21:35] donaciones  por  parte  de  no  es  una
[21:37] 
[21:37] financiación  pero  que  luego  se  condona  o
[21:39] 
[21:39] se  bu  sí  esto  hay  una  entrevista  de
[21:42] 
[21:42] Mario  Conde  precisamente  de  Raúl
[21:43] 
[21:43] Castañeda  que  lo  explica  muy  bien  y  creo
[21:45] 
[21:45] que  Mario  Conde  a  pesar  de  lo  que  haya
[21:47] 
[21:47] podido  hacer  Pues  sabe  un  poco  del  tema
[21:48] 
[21:48] y  de  Cómo  funciona  la  banca  vinculada  al
[21:50] 
[21:50] poder  en  este  país  se  la  oligarquía  la
[21:54] 
[21:54] corrupción  política  se  apoyará  siempre
[21:56] 
[21:56] en  la  corrupción  económica  porque  ambos
[21:58] 
[21:58] se  necesitan  y  uno  de  los  agentes  clave
[22:01] 
[22:01] para  mantener  el  control  porque  lo
[22:02] 
[22:02] llevan  en  las  mismas  empresas  son  los
[22:04] 
[22:04] medios  de  comunicación  por  qué  cuando
[22:07] 
[22:07] sucede  algo  las  mismas  noticias  se  dan
[22:10] 
[22:10] de  la  misma  manera  en  el  mismo  orden  me
[22:13] 
[22:13] refiero  algo  contra  algo  trascendental
[22:15] 
[22:15] Como  por  ejemplo  el  tema  del  coronavirus
[22:18] 
[22:18] de  la  vacuna  la  Guerra  de  Ucrania  ar  de
[22:20] 
[22:20] Israel  salvo  cosas  que  sean  salvo  cosas
[22:23] 
[22:23] que  no  no  afecten  digamos  a  la  política
[22:25] 
[22:25] internacional  y  a  la  economía  en  esas
[22:27] 
[22:27] otras  cosas  Sí  por  ejemplo  pues  ponemos
[22:30] 
[22:30] una  televisión  que  sea  un  poco  de  un
[22:31] 
[22:31] partido  y  otra  televisión  que  sea  un
[22:33] 
[22:33] poco  de  otro  ponemos  a  Vicente  vallés
[22:34] 
[22:35] diciendo  una  cosa  y  luego  ponemos  a
[22:36] 
[22:36] guoman  diciendo  otra  porque  si  además
[22:37] 
[22:37] cubren  todo  el  espectro  ideológico  y  no
[22:39] 
[22:39] tienes  competencia  pero  la  empresa  es  la
[22:41] 
[22:41] misma  la  gente  no  sabe  el  jefe  el  grupo
[22:44] 
[22:44] es  el  mismo  que  al  final  son  a  3  media  y
[22:45] 
[22:45] media  set
[22:47] 
[22:47] pero  esa  clave  de  de  mantener  a  los
[22:50] 
[22:50] medios  de  comunicación  se  ha  roto  y  ad
[22:52] 
[22:52] es  una  de  las  razones  por  la  cual  te
[22:53] 
[22:53] quería  felicitar  por  lo  que  hacéis  aquí
[22:55] 
[22:55] y  por  lo  que  hacen  los  podcast  porque  el
[22:58] 
[22:58] último  islote  de  libertad  que  queda  en
[23:01] 
[23:01] internet  son  los  divulgadores  son  las
[23:03] 
[23:03] entrevistas  es  la  gente  que  se  debe  a  la
[23:06] 
[23:06] gente  que  le  ve  que  se  debe  a  la
[23:08] 
[23:08] audiencia  no  se  debe  a  que  nadie  venga  y
[23:10] 
[23:10] te  dice  Bueno  si  te  va  mal  no  te
[23:11] 
[23:11] preocupes  porque  te  vamos  a  dar  ahí  400
[23:13] 
[23:13] millones  para  que  te  vaya  todo  bien  no
[23:16] 
[23:16] no  tú  te  debes  hacer  bien  lo  que  tú
[23:18] 
[23:18] tienes  que  hacer  porque  es  lo  que  la
[23:20] 
[23:20] gente  espera  de  ti  si  la  política  yo  lo
[23:22] 
[23:22] que  lo  que  yo  propongo  es  que  la
[23:23] 
[23:23] política  funcione  igual  no  totalmente  Y
[23:26] 
[23:26] además  lo  estaba  pensando  mientras
[23:27] 
[23:28] hablabas  que  de  alguna  forma  y  también
[23:31] 
[23:31] vinculado  a  tu  labor  divulgativa
[23:33] 
[23:33] internet  y  y  me  alegro  de  que  le  vaya
[23:35] 
[23:35] ganando  terreno  a  los  medios  de
[23:36] 
[23:36] comunicación  tradicionales  porque  al
[23:38] 
[23:38] final  eh  quien  te  da  de  comer  en
[23:40] 
[23:40] internet  es  tu  audiencia  Entonces  al
[23:42] 
[23:42] final  a  la  audiencia  cuando  le  das
[23:45] 
[23:45] contenido
[23:46] 
[23:46] HM  que  enseña  la  otra  cara  de  la  moneda
[23:49] 
[23:49] Por  decirlo  así  lo  que  no  sale  en  la
[23:50] 
[23:50] tele  lo  de  lo  que  se  trata  de  de  ocultar
[23:53] 
[23:53] también  lo  agradece  lo  fideliza  y  Y  de
[23:55] 
[23:55] alguna  forma  pues  [ __ ]  tú  tú  tendrás  un
[23:57] 
[23:57] público  muy  fiel  lo  entiendo  no  un
[23:59] 
[23:59] público  muy  agradecido  Sí  lo  que  pasa
[24:00] 
[24:00] que  yo  tengo  un  público  muy  heterogéneo
[24:02] 
[24:02] porque  como  yo  no  me  o  sea  yo  no  yo  hago
[24:06] 
[24:06] análisis  político  para  explicar  por  qué
[24:08] 
[24:08] funciona  la  política  en  España  sí  me
[24:10] 
[24:10] sigue  gente  de  una  sensibilidad  más
[24:12] 
[24:12] conservadora  gente  de  una  sensibilidad
[24:14] 
[24:14] más  prista  entonces  tengo  mucha
[24:16] 
[24:16] fluctuación  pero  eso  me  agrada  porque  yo
[24:17] 
[24:17] lo  que  busco  justamente  es  lo  contrario
[24:19] 
[24:19] de  lo  que  persiguen  los  medios  de
[24:21] 
[24:21] comunicación  en  los  partidos  yo  lo  que
[24:22] 
[24:22] busco  es  unir  para  un  cambio  político  en
[24:24] 
[24:24] este  país  hace  falta  Unión  claro
[24:26] 
[24:26] entonces  a  mí  me  me  me  viene  muy  bien  y
[24:29] 
[24:29] y  en  ese  sentido  estoy  orgulloso  porque
[24:31] 
[24:31] aunque  poco  a  poco  pues  el  objetivo  para
[24:34] 
[24:34] mí  objetivo  uno  personal  se  va
[24:36] 
[24:36] cumpliendo  vale  Y  según  tu  tu  forma  de
[24:40] 
[24:40] de  digamos  de  encontrar  una  vertiente
[24:42] 
[24:42] disruptiva  en  el
[24:44] 
[24:44] sistema  o  sea  cuál  sería  la  solución  por
[24:48] 
[24:48] o  o  El  Punto  de  partida  por  tu  parte
[24:51] 
[24:51] una  organizarse  para  una  organización
[24:54] 
[24:54] civil  en  la  cual  se  establecen  una  serie
[24:56] 
[24:56] de  puntos  que  que  nosotros  los
[24:59] 
[24:59] ciudadanos  desean  que  se  se  pongan  en
[25:02] 
[25:02] marcha  para  instituir  precisamente
[25:04] 
[25:04] aquello  que  demos  tu  propio  como  hemos
[25:06] 
[25:06] explicado  los  políticos  no  van  a  hacer
[25:08] 
[25:08] cómo  les  obligas  a  los  políticos  a  eso
[25:10] 
[25:10] si  no  tenemos  herramientas  para  tal  Qué
[25:12] 
[25:12] haces  cada  4  años  cambias  el  voto  no
[25:14] 
[25:14] porque  va  a  venir  otro  y  va  a  hacer  lo
[25:15] 
[25:15] mismo  que  el  anterior  o  si  no  acabar
[25:16] 
[25:16] haciendo  lo  mismo  Bueno  ahí  tenemos  la
[25:19] 
[25:19] historia  en  un  sistema  Yo  creo  que  un
[25:22] 
[25:22] poco  más  represivo  que  el  actual  como
[25:25] 
[25:25] era  la  Francia  de  Luis  16  siempre  pongo
[25:27] 
[25:27] este  ejemplo  porque  es  muy
[25:29] 
[25:29] claro  se  convocan  los  estados  generales
[25:32] 
[25:32] porque  hay  una  banca  rota  y  el  ministro
[25:33] 
[25:33] digamos  que  se  estaba
[25:36] 
[25:36] era  digamos  sensible  a  lo  a  lo  que  ería
[25:39] 
[25:40] el  pueblo  francés  entonces  que  era
[25:41] 
[25:41] necker  es  destituido  por  el  rey  se
[25:43] 
[25:43] tienen  que  convocar  los  estados
[25:44] 
[25:44] generales  y  un  curita  un  cura  la  va  de
[25:46] 
[25:46] siyes  le  dice  el  rey  mire  sire  en  la
[25:50] 
[25:50] próxima  convocatoria  de  Estados
[25:51] 
[25:51] generales  que  l  una  barbaridad  sin
[25:53] 
[25:53] convocarse  cuando  se  vote  en  vez  de
[25:56] 
[25:56] votar  por  estamentos  que  estaba  el  clero
[25:59] 
[25:59] la  nobleza  y  el  tercer  estado  y  Tenían
[26:01] 
[26:01] un  voto  cada  uno  siempre  perdía  el
[26:03] 
[26:03] tercer  estado  los  ciudadanos  eso  no  va  a
[26:06] 
[26:06] ser  así  a  partir  de  ahora  van  a  votar
[26:08] 
[26:08] por  cabezas  es  decir  por  cada  uno  de  los
[26:10] 
[26:10] miembros  que  Integra  a  cada  uno  claro
[26:12] 
[26:12] Hay  tercer  estado  tenía  mayoría  y  el  rey
[26:14] 
[26:14] dijo  No  no  ni  de  coña  porque  entonces
[26:15] 
[26:16] van  a  salir  las  reformas  y  se  va  a  ir
[26:17] 
[26:17] todo  a  tomar  por  culo  le  dijo  muy  bien  s
[26:20] 
[26:20] si  usted  no  no  no  acepta  eso  Entonces  el
[26:22] 
[26:22] tercer  estado  se  va  a  constituir  el  solo
[26:24] 
[26:24] en  la  asamblea  nacional  y  la  primera
[26:26] 
[26:26] medida  que  va  a  promover  es  que  París  en
[26:30] 
[26:30] bloque  va  a  dejar  de  pagar  impuestos  esa
[26:33] 
[26:33] idea  me  gusta  pues  el  rey  no  tuvo  más
[26:36] 
[26:36] remedo  que  aceptar  claro  Aunque  cuando
[26:39] 
[26:39] luego  fueron  al  a  las  puertas  de  la
[26:41] 
[26:41] asamblea  estaban  cerradas  y  ya  fue
[26:43] 
[26:43] cuando  el  tercer  estaba  efectivamente  en
[26:45] 
[26:45] un  frontón  que  había  al  lado  el  que  el
[26:46] 
[26:46] que  est  en  París  se  hizo  el  juramento  de
[26:49] 
[26:50] pelota  que  dio  pie  ya  y  se  inició  la
[26:51] 
[26:51] revolución  pero  se  inició  con  una  una
[26:53] 
[26:53] herramienta  tan  sencilla  como  esa  que  es
[26:56] 
[26:56] la  no  cooperación  es  decir  la  no
[26:58] 
[26:59] participación  la  no  aceptación  de  algo
[27:01] 
[27:01] que  para  ti  es  injusto  y  así  por  ejemplo
[27:03] 
[27:03] se  ha  conseguido  la  independencia  de  la
[27:04] 
[27:04] India  no  es  que  la  sociedad  hoy  en  día
[27:06] 
[27:06] está  muy  dividida  [ __ ]  la  independencia
[27:08] 
[27:08] de  la  India  fue  llevada  a  cabo  por
[27:09] 
[27:09] musulmanes  indios  religiones  diferentes
[27:12] 
[27:12] que  luego  además  se  mataban  literalmente
[27:14] 
[27:14] en  las  calles  capaces  de  unirse  por  un
[27:16] 
[27:16] objetivo  común  como  era  la  independencia
[27:19] 
[27:19] tener  una  capacidad  política  propia  para
[27:21] 
[27:21] desarrollar  su  propio  destino  yo  no  creo
[27:23] 
[27:23] que  eso  sea  tan  complicado  lo  que  pasa
[27:24] 
[27:24] es  que  es  difícil  es  difícil  porque
[27:26] 
[27:26] tienes  en  medio  tienes  en  contra  a  todos
[27:28] 
[27:28] los  medios  de  comunicación  a  toda  la
[27:30] 
[27:30] prensa  solamente  queda  internet  es  lo
[27:32] 
[27:33] único  que  queda  tal  cu  tal  cual  hombre
[27:34] 
[27:34] al  final  es  un  objetivo  muy  ambicioso
[27:37] 
[27:37] lógicamente  el  el  mayor  challenge  que  le
[27:40] 
[27:40] veo  Es  que  para  tomar  esa  decisión  a
[27:42] 
[27:42] título  particular  hay  que  entender  la
[27:45] 
[27:45] situación  para  entender  la  situación  Hay
[27:46] 
[27:46] que  ser  bastante  inteligente  o  sea  de
[27:49] 
[27:49] alguna  forma  hay  que  saber  interpretar
[27:50] 
[27:50] toda  la  información  que
[27:57] 
[27:57] divulgasion  anulable  a  la  hora  de  ir  a
[27:59] 
[27:59] las
[27:59] 
[28:00] urnas  No  sería  capaz  de  entenderlo  Y
[28:03] 
[28:03] probablemente  el  O  sea  la  abstención  de
[28:05] 
[28:05] Voto  se  haría  en  la  parte  más
[28:07] 
[28:07] inteligente  A  lo  mejor  o  más  capacitada
[28:09] 
[28:09] para  votar  o  sea  es  el  mayor  challenge
[28:11] 
[28:11] que  veo  el  mayor  handicap  no  y  quedaría
[28:13] 
[28:13] el  O  sea  la  capacidad  de  Voto  estaría  en
[28:16] 
[28:16] las  personas  menos  capacitadas
[28:18] 
[28:18] precisamente  que  votarían  hacia  llevar
[28:20] 
[28:20] al  país  a  la  ruina  vale  tienes  razón  Por
[28:23] 
[28:23] una  parte  pero  no  tiene  razón  en  la  base
[28:25] 
[28:25] por  Tú  crees  que  la  sociedad  Norte
[28:28] 
[28:28] americana  de  1776  que  no  sabía  leer  y
[28:30] 
[28:31] escribir  ya  en  granjeros  que  creían  que
[28:32] 
[28:33] Dios  iba  a  determinar  su  vida  era  más
[28:35] 
[28:35] culta  que  el  actual  a  veces  tengo  tengo
[28:40] 
[28:40] duda  fuera  de  este  pequeño  momento  de  de
[28:43] 
[28:43] coña  que  tenido  Pedro  a  ver  todo  depende
[28:46] 
[28:46] de  la  de  la  fuerza  todo  dep  todo  depende
[28:49] 
[28:49] de  los  instrumentos  que  se  pongan
[28:50] 
[28:50] obviamente  yo  soy  consciente  de  que  esto
[28:52] 
[28:52] es  complicado  pero  es  que  la  alternativa
[28:54] 
[28:54] que  es  una  alternativa  que  yo  me  he
[28:55] 
[28:55] planteado  no  no  te  digo  que  no  pero  mira
[28:57] 
[28:57] sabes  lo  que  veo  complicado  O  sea  que
[29:00] 
[29:00] ese  ese  grupo  de  personas  al  que  me
[29:02] 
[29:02] refería  o  sea  fíjate  Dónde  veo  la
[29:03] 
[29:04] complicación  eh  es  que  al  tener  a  los
[29:06] 
[29:06] medios  de  comunicación  en  tu  contra  van
[29:08] 
[29:08] a  ser  capaces  de  meter  en  la  O  sea  meter
[29:12] 
[29:12] Oye  esto  que  dice  esta  persona
[29:14] 
[29:14] invalidado  esto  es  malo  no  no  si  ya  lo
[29:17] 
[29:17] hacen  ya  lo  han  hecho  pero  no  les  ha
[29:19] 
[29:19] funcionado  fíjate  Yo  hace  un  año  me  fui
[29:22] 
[29:22] a  Ucrania  me  fui  a  mariupol  a  una  zona
[29:24] 
[29:24] de  guerra  cían  bombas  a  500  Met  donde
[29:27] 
[29:27] estaba  yo  hosti
[29:29] 
[29:29] sabes  por  qué  me  fui  yo  nunca  jamás
[29:32] 
[29:32] nunca  tengo  tod  Nunca  he  borrado  ningún
[29:34] 
[29:34] vídeo  y  menos  los  de  la  época  nunca
[29:35] 
[29:35] jamás  he  apoyado  a  Rusia  todo  lo
[29:37] 
[29:37] contrario  incluso  cuando  me  invitaron  a
[29:38] 
[29:39] RT  condenéis  pero  una  cosa  es  que  yo  no
[29:42] 
[29:42] apoyé  Rusia  y  otra  cosa  es  que  yo  esté  a
[29:44] 
[29:44] favor  de  que  mi  país  se  involucre  en  una
[29:46] 
[29:46] guerra  justificando  algo  injustificable
[29:49] 
[29:49] en  contra  además  de  los  intereses  de
[29:50] 
[29:51] España  que  es  por  lo  que  yo  me  muevo  y
[29:52] 
[29:52] Lucho  por  eso  me  fui  porque  yo  lo  que
[29:55] 
[29:55] quería  que  vieran  los  ciudanos  españoles
[29:56] 
[29:56] que  todo  lo  que  estaba  diciendo  la  la
[29:58] 
[29:58] prensa  y  los  medios  de  comunicación  era
[29:59] 
[29:59] mentira  y  que  efectivamente  el  armamento
[30:01] 
[30:01] que  se  esta  mandando  con  nuestros
[30:02] 
[30:02] impuestos  se  estaba  empleando  contra
[30:04] 
[30:04] objetivos  civiles  y  a  mí  eso  me  no  lo
[30:06] 
[30:06] tiene  que  contar  nadie  que  están  las
[30:07] 
[30:07] entrevistas  ahí  y  además  lo  he  visto  yo
[30:09] 
[30:09] con  mis  propios  ojos  claro  empezaron  a
[30:11] 
[30:11] decir  que  claro  que  a  mí  me  había  pagado
[30:13] 
[30:13] Rusia  que  me  había  pagado  no  sé  quién
[30:14] 
[30:14] que  no  sé  cuántos  como  no  lo  pueden
[30:17] 
[30:17] demostrar  Es  más  yo  en  esto  en  medio  Sí
[30:19] 
[30:19] sí  todos  De  hecho  yo  tengo  que  era
[30:20] 
[30:21] financiado  por  Rusia  Sí  sí  que  yo  decía
[30:22] 
[30:22] eso  porque  me  habían  pagado  por  Rusia
[30:24] 
[30:24] cuando  a  mí  además  Rusia  me  negó  la
[30:25] 
[30:25] entrada  a  mí  Rusia  al  principio  yo
[30:27] 
[30:27] estuve  tres  días  en  la  apanta  en
[30:29] 
[30:29] Finlandia  que  tuve  que  volver  con  un
[30:30] 
[30:30] camionero  siberiano  haciendo  autostop  en
[30:33] 
[30:33] la  frontera  con  Finlandia  porque  me
[30:35] 
[30:35] dijeron  No  Disculpe  usted  no  puede
[30:37] 
[30:37] entrar  Claro  ya  me  la  bajado  y  dije  Oye
[30:38] 
[30:38] que  tengo  un  visado  de  prensa  que  me
[30:40] 
[30:40] acreditó  7nn  que  usted  no  me  puede  negar
[30:42] 
[30:42] la  entrada  que  voy  a  hacer  un  directo  y
[30:43] 
[30:43] le  voy  a  poner  a  caldo  y  ya  me  dejaron
[30:45] 
[30:45] entrar  pero  claro  yo  no  sabía  ni  nada
[30:49] 
[30:49] entonces  cuando  volví  pasó  esto  de  hecho
[30:53] 
[30:53] querido  risto  que  sé  que  esto  te  va  a
[30:54] 
[30:54] llegar  tenemos  un  juicio  pendiente  ya  lo
[30:56] 
[30:56] sabes  porque  me  habéis  difamado  Entonces
[30:58] 
[30:58] yo  con  mucho  cariño  sabéis  que  os  voy  a
[31:00] 
[31:01] sacar  la  pasta  por  difamación  y  además
[31:03] 
[31:03] luego  la  voy  a  donar  proporcionalmente
[31:05] 
[31:05] porque  al  revés  que  vosotros  Yo  no  me
[31:07] 
[31:07] quiero  financiar  del  dinero  público  que
[31:09] 
[31:09] me  dan  mis  colegas  que  están  en  la
[31:10] 
[31:10] moncloa  esto  porque  por  si  no  lo  sabías
[31:13] 
[31:13] Porque  si  no  lo  sabíais  tengo  Tengo  una
[31:16] 
[31:16] demanda  yo  demandé  a  todos  es  mentira
[31:17] 
[31:18] por  justamente  decir  esto  pero  ellos
[31:19] 
[31:19] utilizaban  esto  para  que  la  gente  no
[31:20] 
[31:20] escuchara  lo  que  yo  estaba  diciendo
[31:21] 
[31:21] porque  en  ese  momento  no  interesaba  sin
[31:23] 
[31:23] embargo  qué  pasó  que  una  parte
[31:25] 
[31:25] importante  de  la  ciudadanía  dijo  dij
[31:28] 
[31:28] bueno  a  ver  qué  está  a  ver  qué  está
[31:28] 
[31:29] diciendo  este  chaval  y  me  mis  redes
[31:32] 
[31:32] pegaron  un  subidón  y  mucha  gente  me
[31:34] 
[31:34] escribió  Oye  pues  nos  estamos  dando
[31:36] 
[31:36] cuenta  de  que  esto  t  no  sé  cuántos
[31:38] 
[31:38] aparte  de  que  yo  dije  Mire  yo  le  firmo
[31:39] 
[31:39] un  papel  en  blanco  un  papel  en  blanco  al
[31:42] 
[31:42] que  quiera  para  que  investigue  cualquier
[31:44] 
[31:44] cuenta  bancaria  que  yo  tenga  en  el  mundo
[31:46] 
[31:46] para  ver  si  yo  tengo  dinero  o  alguien  me
[31:47] 
[31:47] ha  dado  dinero  de  alguna  manera  claro  Yo
[31:49] 
[31:49] no  es  que  yo  no  me  muevo  por  dinero  la
[31:51] 
[31:51] asociación  que  yo  presido  porque
[31:53] 
[31:53] hablamos  antes  de  eso  para  propugnar  un
[31:54] 
[31:54] cambio  en  este  país  yo  no  paso  ni  los
[31:57] 
[31:57] gastos  que  se  se  financia  solo  con  las
[32:00] 
[32:00] cuotas  de  los  asociados  No  percibimos  ni
[32:02] 
[32:02] un  solo  Euro  de  dinero  público  para  que
[32:04] 
[32:04] la  acción  de  la  asociación  esté
[32:05] 
[32:05] totalmente  dirigida  por  los  propios
[32:07] 
[32:07] asociados  y  nadie  de  la  junta  directiva
[32:09] 
[32:09] no  solamente  es  que  no  cobre  un  duro
[32:11] 
[32:11] sino  que  no  pasamos  ni  los  gastos  cuando
[32:12] 
[32:12] hago  un  acto  como  el  de  Madrid  en  las
[32:14] 
[32:14] elecciones
[32:14] 
[32:14] eh  Ni  el  ni  el  hotel  precisamente  para
[32:18] 
[32:18] que  nadie  pueda  decir  que  hago  esto  por
[32:19] 
[32:19] dinero  me  cuesta  dinero  claro  pero
[32:22] 
[32:22] porque  creo  que  es  el  momento  en  el  que
[32:24] 
[32:24] hay  que  ante  tanta  podrum  ante  Tú  ves  la
[32:27] 
[32:27] la  los  políticos  ves  a  los  empresarios
[32:29] 
[32:29] ves  a  la  nadie  se  cree  a  nadie  incluso
[32:31] 
[32:31] la  gente  que  vota  a  alguien  no  se  lo
[32:33] 
[32:33] creen  y  a  la  gente  que  ve  a  la  a  los
[32:35] 
[32:36] medios  de  comunicación  sabes  que  ese  tío
[32:37] 
[32:37] está  leyendo  un  telepronter  y  que  no  ha
[32:39] 
[32:39] investigado  nada  y  que  le  ha  llegado  un
[32:40] 
[32:40] teletipo  de  la  agencia  routers  y  que  la
[32:42] 
[32:42] ha  soltado  para  que  le  de  audiencia
[32:43] 
[32:43] además  con  yoriko  y  con  vamos  a  ver
[32:45] 
[32:45] usted  que  es  que  le  han  matado  no  sé
[32:47] 
[32:47] cuántos  Cómo  se  siente  Cómo  se  va  a
[32:49] 
[32:49] sentir  una  madre  o  un  padre  que  acaba  de
[32:50] 
[32:50] ver  como  han  matado  a  su  familia  eso  es
[32:53] 
[32:53] periodismo  no  eso  no  es  periodismo  eso
[32:55] 
[32:55] es  venderle  [ __ ]  a  la  gente  para  tú
[32:58] 
[32:58] mantenerte  en  antena  pues  como  digo  todo
[33:00] 
[33:00] eso  que  vemos  hoy  en  día  Qué  es  falta  de
[33:03] 
[33:03] principios  falta  de  valores  falta  de
[33:05] 
[33:05] algo  que  en  todas  las  culturas  a  lo
[33:07] 
[33:07] largo  de  la  historia
[33:09] 
[33:09] despierta  dignidad  en  ti  cuando  tú
[33:12] 
[33:12] reconoces  algo  que  dices  [ __ ]  esta
[33:14] 
[33:14] persona  Aunque  no  me  guste  lo  que  dice
[33:16] 
[33:16] pero  lo  que  está  lo  que  está  haciendo  lo
[33:17] 
[33:17] está  haciendo  jugándose  las  pelotas  y  lo
[33:19] 
[33:19] está  haciendo  porque  cree  en  ello  yo
[33:21] 
[33:21] creo  que  eso  es  lo  que  hay  que  despertar
[33:22] 
[33:22] hoy  en  día  y  por  eso  yo  apoyo  a  personas
[33:25] 
[33:25] que  no  piensan  como  yo  ni  muchísimo
[33:26] 
[33:26] menos  pero  sí  que  en  ellas  que  son
[33:28] 
[33:29] honestas  y  que  no  están  que  no  lo  hacen
[33:31] 
[33:31] por  dinero  que  no  lo  hacen  para  medrar  y
[33:33] 
[33:33] que  que  se  la  juegan  si  hace  falta  Pues
[33:35] 
[33:36] eso  creo  que  ahí  yo  intento  aportar  lo
[33:38] 
[33:38] que  puedo  pero  tampoco  pretendo
[33:40] 
[33:40] convertirme  en  líder  de  nada  porque  yo
[33:42] 
[33:42] lo  que  considero  es  que  son  los  propios
[33:44] 
[33:44] españoles  los  que  tienen  que  despertar
[33:47] 
[33:47] ahora  no  soy  un  ingenuo  tú  has  dicho  el
[33:51] 
[33:51] principal  problema  que  yo  veo  es  que  la
[33:53] 
[33:53] gente  en  España  es  muy  inculta  y  no  va  a
[33:55] 
[33:55] entender  no  creo  que  sea  principal  clar
[33:58] 
[33:58] he  dicho  que  había  una  parte  que  tenía
[33:59] 
[33:59] razón  el  principal  problema  es  que  la
[34:02] 
[34:02] gente  todavía  puede  pagar  más  o  menos  de
[34:05] 
[34:05] vez  en  cuando  ir  a  tomarse  una  cerveza
[34:07] 
[34:07] puede  comprarse  Y  financiar  todavía  un
[34:08] 
[34:08] coche  es  decir  la  situación  a  la  que  nos
[34:11] 
[34:11] llevan  la  están  haciendo  de  manera
[34:12] 
[34:12] gradual  que  no  Tom  fondo  todavía  no  y  no
[34:14] 
[34:14] nos  engañemos  la  gente  no  se  va  a  salir
[34:16] 
[34:16] a  la  calle  a  cambiar  una  política  tal  no
[34:18] 
[34:18] sé  cuántos  si  no  te  falta  lo  de  comer  la
[34:21] 
[34:21] gran  mayoría  la  gran  mayoría  estoy  de
[34:23] 
[34:23] acuerdo  porque  algo  que  me  da  miedo  Es
[34:27] 
[34:27] por  parte  de  la  sociedad  de  alguna  forma
[34:29] 
[34:29] la  aceptación  el  nivel  de  aceptación  tan
[34:31] 
[34:31] grande  que  veo  de  decir  esto  funciona
[34:32] 
[34:32] así  nos  manejan  así  hacen  esto  y  esto
[34:34] 
[34:34] otro  pero  buen  Qué  vamos  a  hacer  es  como
[34:37] 
[34:37] funciona  y  es  ese  ese  enfoque
[34:39] 
[34:39] conformista  que  claro  yo  creo  que  a
[34:42] 
[34:42] veces  es  como  est  la  paradoja  que  existe
[34:44] 
[34:44] que  a  veces  llegar  a  una  situación  peor
[34:46] 
[34:46] te  hace  terminar  en  una  situación  mejor
[34:49] 
[34:49] no  el  decir  porque  te  hace  tocar  fondo
[34:52] 
[34:52] de  alguna  forma  y  es  justo  lo  que  tú
[34:53] 
[34:53] dices  en  el  momento  que  te  falta  que
[34:54] 
[34:54] comer  que  lo  estás  pasando  mal  ahí  la
[34:56] 
[34:56] gente  tiene  una  capacidad  activa  que
[34:58] 
[34:58] salta  es  que  cuando  ya  no  tienes  nada  no
[35:00] 
[35:00] tienes  nada  que  perder  Claro  pero  el
[35:02] 
[35:02] problema  es  que  también  en  la  sociedad
[35:04] 
[35:04] española  Yo  creo  que  sociológicamente  es
[35:06] 
[35:07] una  de  las  sociedades  más  dóciles  junto
[35:09] 
[35:09] con  La  alemana  y  la  japonesa  por  la
[35:11] 
[35:11] tradición  que  ha  tenido  sobre  todo  en  el
[35:13] 
[35:13] siglo  XX  el  heroísmo  de  los  españoles  se
[35:15] 
[35:15] agotó  en  la  guerra  civil  en  un  bando  y
[35:17] 
[35:17] en  otro  y  desde  entonces  se  ha
[35:19] 
[35:19] construido  una  sociedad  servil  sumisa
[35:22] 
[35:22] eh  una  sociedad  que  no  que  no  que  no  es
[35:26] 
[35:26] y  además
[35:28] 
[35:28] Porque  después  de  la  corrupción  moral  de
[35:31] 
[35:31] la  dictadura  ha  venido  la  corrupción
[35:33] 
[35:33] moral  y  económica  de  los  que  han
[35:36] 
[35:36] aprovechado  la  estructura  de  la
[35:37] 
[35:37] dictadura  que  la  han  mantenido  intacta
[35:39] 
[35:39] simplemente  dándole  un  baño  por  encima  y
[35:41] 
[35:41] poniendo  derechos  y  libertades
[35:42] 
[35:42] individuales  individuales  A  qué  te
[35:44] 
[35:44] refieres  con  corrupción  moral
[35:46] 
[35:46] exactamente  [ __ ]  la  corrupción  moral  es
[35:51] 
[35:51] actuar  en  contra  de  lo  que  se  piensa  eso
[35:53] 
[35:53] es  la  corrupción  des  de  principios  de
[35:54] 
[35:54] pasar  por  encima  de  los  principios
[35:56] 
[35:56] exactamente  por  supuesto  quiero  decir  tú
[35:59] 
[35:59] Por  ejemplo  si  impones  a  otra  persona
[36:02] 
[36:02] una
[36:03] 
[36:03] visión
[36:07] 
[36:07] de  de  lo  que  somos  todos  pero  lo  haces
[36:11] 
[36:11] en  aras  de  que  bueno  de  que  es  bueno
[36:13] 
[36:13] para  todos  eso  es  corrupción  moral
[36:14] 
[36:14] porque  no  es  bueno  para  esa  persona
[36:16] 
[36:16] claro  es  decir  Yo  puedo  decir  Bueno  yo
[36:19] 
[36:19] creo  que  lo  ideal  para  todos  es  que  haya
[36:22] 
[36:22] redistribución  de  la
[36:23] 
[36:23] riqueza  o  que  por  ejemplo  en  España  solo
[36:26] 
[36:26] se  hable  español  no  pero  yo  pienso  usted
[36:28] 
[36:28] a  la  cárcel  pues  entonces  no  estás
[36:30] 
[36:30] actuando  en  pro  de  toda  esa  gente  que  no
[36:32] 
[36:32] piensa  como  tú  eso  es  una  corrupción
[36:34] 
[36:34] moral  porque  estás  actuando  de  una
[36:35] 
[36:35] manera  diferente  a  la  que  piensas  porque
[36:37] 
[36:37] tu  finalidad  no  es  no  es  homogénea  con
[36:40] 
[36:40] tus  medios  pero  desde  luego  digo  que  el
[36:44] 
[36:44] fundamento  Aunque  por  ejemplo  el
[36:46] 
[36:46] franquismo  no  se  define  por  su
[36:47] 
[36:47] corrupción  económica  o  sea  Franco  no
[36:50] 
[36:50] tenía  cuentas  en  Suiza  o  en  la  sels  como
[36:53] 
[36:53] estos  ni  nada  No  de  hecho  le  llaman  Paco
[36:55] 
[36:55] medallas  porque  su  corrupción  era  que  le
[36:56] 
[36:56] gustaba  pues  tener  era  militar  y  y  y
[37:00] 
[37:00] católico  devoto  etcétera  etcétera  Aunque
[37:02] 
[37:02] yo  soy  ateo  pero  la  corrupción  económica
[37:04] 
[37:04] ha  venido  en  la  aprovechamiento
[37:06] 
[37:06] posterior  de  todos  los  que  medrar  al
[37:07] 
[37:07] franquismo  y  vieron  la  oportunidad
[37:10] 
[37:10] fundamentalmente  el  rey  Juan  Carlos  que
[37:12] 
[37:12] además  pasó  por  encima  de  su  padre  le
[37:14] 
[37:14] traicionó  directamente  y  todos  y  cada
[37:17] 
[37:17] uno  de  los  que  juraron  una  cosa  que  al
[37:19] 
[37:19] día  siguiente  deshicieron  para  seguir
[37:21] 
[37:21] ellos  manteniéndose  en  el  poder
[37:23] 
[37:23] aceptando  a  otros  que  simplemente
[37:25] 
[37:25] querían  participar  del  poder  con  como
[37:27] 
[37:27] era  pu  Felipe  González  Santiago  Carrillo
[37:31] 
[37:31] que
[37:32] 
[37:33] traicionaron  los  ideales  y  los
[37:35] 
[37:35] juramentos  que  hicieron  en  la  junta
[37:38] 
[37:38] democrática  de  España  original  que  es
[37:40] 
[37:40] los  que  lo  que  nosotros  hemos  recuperado
[37:42] 
[37:42] en  la  junta  democrática
[37:44] 
[37:44] actual  por  eso  Nosotros  hemos  fundado
[37:46] 
[37:46] ahora  una  sociedad  civil  que  se  llama
[37:47] 
[37:47] junta  democrática  de  España  intenta
[37:49] 
[37:49] recuperar  el  espíritu  inicial  de  la
[37:51] 
[37:51] transición  que  se  dejó  de  lado  para
[37:53] 
[37:53] constituir  un  reparto  del  Poder  del
[37:57] 
[37:57] estado  entre  diferentes  personas
[37:59] 
[37:59] metiendo  en  la  cárcel  a  que  no  estaba  de
[38:01] 
[38:01] acuerdo  con  eso  su  promotor  y  fundador
[38:03] 
[38:03] García  trevijano
[38:06] 
[38:06] Don  Juan  al  padre  de  Juan  Carlos  primero
[38:09] 
[38:09] no  lo  metió  en  la  cárcel  pero  lo
[38:10] 
[38:10] defenestrar
[38:12] 
[38:12] estoril  saltaron  por  encima  de  él  y
[38:14] 
[38:14] hasta  luego  Rafael  calvos  lopus  day
[38:17] 
[38:17] Marcelino  Camacho  es  decir  al  que  no
[38:19] 
[38:19] estaba  de  acuerdo  con  eso  la  cárcel  y  el
[38:21] 
[38:21] resto  a  pactar  con  Fraga  hicieron  lo  que
[38:24] 
[38:24] tenemos  hoy  y  de  aquellos  polvos  estos
[38:26] 
[38:26] lodos  y  tu  organización  Cómo  cómo
[38:29] 
[38:29] funciona  como  tal  cosa  Cómo  está
[38:30] 
[38:30] organizada  digamos  Bueno  pues  tenemos
[38:33] 
[38:33] delegaciones  en  diferentes  ciudades  y
[38:35] 
[38:35] son  asociaciones  en  los  cuales  los
[38:37] 
[38:37] propios  asociados  ponen  en  marcha
[38:38] 
[38:38] acciones  de  concienciación  en  hacen
[38:41] 
[38:41] actos  digamos  públicos  para  lanzar  un
[38:44] 
[38:44] mensaje  lo  que  pasa  una  una  labor  sobre
[38:45] 
[38:45] todo  divulgativa  divulgativa
[38:47] 
[38:47] fundamentalmente  claro  noos  lo
[38:49] 
[38:49] fundamental  Es  que  la
[38:52] 
[38:52] gente  se  cuestione  cosas  Si  yo  te  digo
[38:55] 
[38:55] si  tú  a  un  español  si  le  dices  que  le
[38:57] 
[38:57] dices  que  no  vive  en  un  régimen
[38:59] 
[38:59] democrático  se  va  a  sentir  confrontado
[39:01] 
[39:01] Porque  todos  lo  primero  que  nos  han
[39:02] 
[39:02] dicho  cuando  éramos  pequeños  es  que
[39:04] 
[39:04] antes  vivíamos  una  dictadura  y  ahora
[39:05] 
[39:05] vivimos  en  una  democracia  y  vivimos  en
[39:06] 
[39:06] una  democracia  porque  tú  puedes  decir  lo
[39:08] 
[39:08] que  piensas  Y  antes  no  podías  Y  eso  es
[39:10] 
[39:10] una  mentira  como  una  catedral  eso  no
[39:12] 
[39:12] define  un  régimen  democrático  eso  define
[39:14] 
[39:14] un  régimen  de  libertades  que  es
[39:16] 
[39:16] diferente  de  un  régimen  democrático  pero
[39:18] 
[39:18] esa  mentira  reproducida  durante  40  años
[39:21] 
[39:21] es  la  que  ha  hecho  que  la  gente  diga
[39:23] 
[39:23] Bueno  pero  por  lo  menos  puedo  decir  lo
[39:25] 
[39:25] que  pienso  Oiga  eh  le  están  llevando
[39:28] 
[39:28] directamente  a  un  abismo  de  1,5  billones
[39:31] 
[39:31] de  deudas  70.000  millones  más  ahora
[39:33] 
[39:33] mismo  Incluso  el  adalid  del  liberalismo
[39:36] 
[39:36] en  España  que  es  la  señora  yuso  acaba  de
[39:37] 
[39:37] presentar  27000  millones  de  presupuesto
[39:39] 
[39:39] los  más  grandes  de  la  historia  de  la
[39:41] 
[39:41] comunidad  de  Madrid  los  más  grandes  de
[39:42] 
[39:42] la  historia  de  comunid  Madrid  y  el  90
[39:44] 
[39:44] por  son  gasto  social  y  lo  dice  luego
[39:46] 
[39:46] dicen  no  yo  soy  liberal  pero  vamos  a  ver
[39:49] 
[39:49] pero  pueden  ustedes  pararse  a  pensar  en
[39:52] 
[39:52] el  camino  de  despilfarro  y  de  gasto
[39:55] 
[39:55] descontrolado  para  que  esta  coloquen
[39:58] 
[39:58] cada  instancia  administrativa  del  Estado
[40:00] 
[40:00] español  a  amigos  correligionarios
[40:02] 
[40:02] familiares  y  están  multiplicando  el
[40:04] 
[40:04] gasto  que  vamos  a  tener  que  asumir  todos
[40:06] 
[40:06] como  el  Banco  Central  europeo  está
[40:08] 
[40:09] cerrando  el  Grifo  de  la  deuda  qué  ha
[40:11] 
[40:11] dicho  Ahora  mismo  el  gobierno  bueno  el
[40:13] 
[40:13] año  que  viene  vamos  a  tener  que  hacer  un
[40:14] 
[40:14] aumento  de  impuestos  para  poder  recaudar
[40:16] 
[40:16] 4  14000  millones  más  lo  acaba  de  decir
[40:18] 
[40:18] Incluso  hoy  la  señora  Montero  por  qué
[40:21] 
[40:21] porque  ellos  no  van  a  quitarse  o  sea
[40:24] 
[40:24] ellos  no  van  a  como  dicho  antes  a  demo
[40:26] 
[40:26] tu  propio  reducir  es  que  por  ponerte  un
[40:29] 
[40:29] ejemplo  tú  sabes  cuánto  cuesta  un  chófer
[40:31] 
[40:31] de  la  comunidad  de  Madrid  cuesta  40.000
[40:34] 
[40:34] eur  al  año  uno  y  España  tiene  uno  de  los
[40:36] 
[40:36] parques  más  grandes  del  mundo  del  mundo
[40:39] 
[40:39] el  alcalde  de  Nueva  York  va  en  metro  al
[40:42] 
[40:42] ayuntamiento  y  aquí  tenemos  no  sé  si  son
[40:44] 
[40:44] 10.000  una  barbaridad  o  sea  es  una
[40:47] 
[40:47] auténtica  brutalidad  lo  que  gobierno
[40:49] 
[40:50] tras  gobierno  sin  control  y  en  pacto  los
[40:52] 
[40:52] unos  con  los  otros  han  ido  creando  eso
[40:55] 
[40:55] Hay  que  meterle  un  hachazo  y  hay  que
[40:57] 
[40:57] modificarlo  para  que  sea  eficiente  y
[40:59] 
[40:59] eficaz  y  sobre  todo  para  que  esté
[41:02] 
[41:02] dirigido  de  acuerdo  con  las  necesidades
[41:05] 
[41:05] de  los  ciudadanos  lo  que  los  españoles
[41:07] 
[41:07] quieren  que  hagan  los  políticos  que  lo
[41:10] 
[41:10] que  hacen  es  al
[41:12] 
[41:12] revés  como  no  hay  instrumentos  para  que
[41:16] 
[41:16] los  ciudadanos  lleven  a  la  política  sus
[41:18] 
[41:18] necesidades  los  políticos  eso  es
[41:20] 
[41:20] característico  de  una  oligarquía  le
[41:22] 
[41:22] dicen  a  los  ciudadanos  cuáles  son  sus
[41:24] 
[41:24] necesidades  no  no  tus  necesidades  es
[41:26] 
[41:26] vivir  en  en  un  país  con  lenguaje
[41:28] 
[41:28] inclusivo  Claro  tú  tú  no  no  no  tú  vives
[41:30] 
[41:30] en  un  país  machista  vives  un  país
[41:32] 
[41:32] racista  no  no  vives  en  un  país  que
[41:34] 
[41:34] dentro  de  20  años  todo  va  a  ser  al  ánd
[41:35] 
[41:35] solos  hay  que  expulsar  a  todos  cada  uno
[41:37] 
[41:37] utiliza  su  discurso  claro  y  luego  se
[41:39] 
[41:39] presenta  él  como  solución  pero  si  tú  te
[41:40] 
[41:40] vas  al  INE  al  Instituto  Nacional  de
[41:42] 
[41:42] estadística  entre  las  10  primeras
[41:44] 
[41:44] preocupaciones  de  los  españoles  no
[41:45] 
[41:45] tienes  nada  de  eso  tienes  el  trabajo
[41:47] 
[41:47] sobre  todo  la  gente  joven  que  es  una
[41:49] 
[41:49] auténtica
[41:51] 
[41:51] brutalidad  los  índices  de  escolarización
[41:54] 
[41:54] y  de  estudios  de  grado  superior  de  la
[41:57] 
[41:57] gente  joven  y  de  gente  que  no  tiene
[41:59] 
[41:59] trabajo  o  que  está  trabajando  en  algo
[42:00] 
[42:00] que  no  le  corresponde  que  se  ha  tenido
[42:02] 
[42:02] que  ir  fuera  eso  es  lo  que  le  preocupa  a
[42:03] 
[42:03] la  gente  Su  Porvenir  incluso  me
[42:06] 
[42:06] sorprendió  el  otro  día  la  garantía  de
[42:08] 
[42:08] sus  derechos  de  sus  derechos
[42:10] 
[42:10] individuales
[42:12] 
[42:12] entonces  bueno  que  esto  estaba  como
[42:15] 
[42:15] preocupación  como  una  preocupación  en  el
[42:19] 
[42:19] no  me  lo  hubiera  esperado  la  verdad
[42:21] 
[42:21] Bueno  porque  yo  creo  que  la  gente  sí  que
[42:22] 
[42:22] está  viendo  que  cada
[42:25] 
[42:25] vez  cada  vez  el  estado  se  hace  notar  más
[42:28] 
[42:28] cada  vez  la  política  se  hace  notar  más
[42:31] 
[42:31] claro  y  tu  organización  Supongo  que
[42:33] 
[42:33] tratas  de  alguna  forma  de  posicionarla  o
[42:34] 
[42:34] sea  de  no  posicionarla  directamente  no  a
[42:36] 
[42:36] niv  es  que  no  está  bueno  es  una
[42:38] 
[42:38] formación  de  democrática  Busca  busca
[42:41] 
[42:41] llegar  a  la  democracia  claro  Exacto
[42:43] 
[42:43] Exacto  porque  en  el  momento  que  te
[42:45] 
[42:45] posicionen  yo  creo  que  hay  un  componente
[42:47] 
[42:47] muy  emocional  muy  arraigado  en  el  voto
[42:50] 
[42:50] de  la  gran  mayoría  de  personas  yo  creo
[42:52] 
[42:53] votan  sin  realmente  echar  un  vistazo  sí
[42:57] 
[42:57] Pero  porque  hay  una  cosa  que  yo  es  lo
[42:59] 
[42:59] que  yo  más  me  esfuerzo  en  explicar  vamos
[43:01] 
[43:01] a  ver  una  cosa  son  los  jugadores  de  un
[43:04] 
[43:04] tablero  de  ajedrez  que  eso  sería  Depende
[43:07] 
[43:07] cómo  juega  cada  uno  Un  político  de
[43:09] 
[43:09] derechas  o  un  político  de  izquierdas  uno
[43:10] 
[43:10] puede  ser  más  agresivo  puede  hacer  una
[43:11] 
[43:12] India  de  Rey  puede  hacer  un  cambito  de
[43:13] 
[43:13] dama  etcétera  etcétera  puede  Fer  una
[43:15] 
[43:15] siciliana  que  soy  aficionada  ajedrez
[43:17] 
[43:17] cada  uno  pero  otra  cosa  son  las  reglas
[43:20] 
[43:20] para  jugar  al  ajedrez  yo  estoy  hablando
[43:22] 
[43:22] de  las  reglas  para  jugar  al  ajedrez  para
[43:24] 
[43:24] que  juegue  cualquiera  de  derechas  de
[43:26] 
[43:26] izquierdas  eh  nacionalista  el  que  le  dé
[43:29] 
[43:29] la  gana  pero  Esas  reglas  son  las  que
[43:31] 
[43:31] definen  si  estamos  jugando  a  la  jedra  o
[43:33] 
[43:33] estamos  jugando  a  otra  cosa  las  reglas
[43:35] 
[43:35] que  yo  estoy  defendiendo  son  las  de  la
[43:36] 
[43:36] democracia  como  régimen  de  poder  y  las
[43:39] 
[43:39] reglas  que  uno  Lee  en  la  Constitución
[43:41] 
[43:41] española  no  son  las  de  la  Democracia  son
[43:43] 
[43:43] la  de  un  régimen  político  que  se  define
[43:45] 
[43:45] en  ciencia  política  como  estado  de
[43:46] 
[43:46] partidos  que  es  lo  que  yo  me  me  peleo
[43:50] 
[43:50] todos  los  días  por  explicarle  a  la  gente
[43:52] 
[43:52] y  aún  así  se  te  asocia  a  la  derecha  se
[43:55] 
[43:55] me  asocia  a  todo  Bueno  yo  soy  comunista
[43:57] 
[43:58] de  extrema  derecha  de  extrema  izquierda
[43:59] 
[43:59] Pues  de  puerdo  pagado  por  Rusia  pagado
[44:01] 
[44:01] por  Irán  soy  también  sionista  eh  de  de
[44:04] 
[44:04] Israel  eh  soy  todo  o  sea  de  todo  lo  que
[44:08] 
[44:08] te  puedas  imaginar  Pero  por  qué  porque
[44:11] 
[44:11] la  gente  que  en  España  vende  una
[44:14] 
[44:14] ideología  solo  necesita  que  a  ti  te
[44:18] 
[44:18] identifiquen  con  lo  opuesto  a  lo  nuestro
[44:21] 
[44:21] para  que  no  te  escuchen  es  decir  si
[44:24] 
[44:24] nosotros  por  ejemplo  somos  liberales  yo
[44:25] 
[44:25] te  digo  bu  es  es  Comunista  a  ti  ya  no  te
[44:27] 
[44:27] interesa  lo  que  ese  tío  te  va  a  decir
[44:29] 
[44:29] Claro  Por  eso  cada  uno  me  llama  una  cosa
[44:31] 
[44:31] dentro  de  su  círculo  o  dentro  de  su
[44:33] 
[44:33] contubernio  los  de  box  dicen  que  soy  de
[44:35] 
[44:35] podemos  los  de  podemos  soy  El  heredero
[44:38] 
[44:38] de  franco  o  sea  cada  uno  claro  entonces
[44:41] 
[44:41] cada  uno  te  dice  una  cosa  para  que  tal
[44:43] 
[44:44] al  principio  me  acuerdo  que  me  llamaban
[44:45] 
[44:45] bueno  que  yo  era  que  a  mí  me  pagaba  la
[44:47] 
[44:47] otan  y  que  me  pagaba  Estados  Unidos
[44:48] 
[44:48] porque  yo  digo  que  Estados  Unidos  es  la
[44:50] 
[44:50] única  democracia  del  mundo  formalmente
[44:51] 
[44:51] como  tal  pero  estoy  en  contra  de  la  otan
[44:54] 
[44:54] O  por  lo  menos  estoy  en  contra  de  que
[44:55] 
[44:55] España  sea  la  la  camarera  cuando  no  la
[44:58] 
[44:58] prostituta  de  una  organización  política
[44:59] 
[44:59] que  sirve  solamente  a  los  intereses
[45:01] 
[45:01] económicos  de  Estados  Unidos  Yo  quiero
[45:02] 
[45:02] el  bienestar  para  mi  país  para  para  mi
[45:05] 
[45:05] gente  para  mi  cultura  piensen  conmigo  o
[45:07] 
[45:07] no  los  que  estamos  dentro  de  una  de  un
[45:10] 
[45:10] mismo  destino  de  un  de  unas  mismas
[45:12] 
[45:12] circunstancias  culturales  históricas
[45:14] 
[45:14] incluso  gastronómicas  yo  es  lo  que  busco
[45:16] 
[45:16] y  ojalá  un  día  Europa  levante  cabeza  y
[45:18] 
[45:19] pueda  ser  una  potencia  y  no  siga
[45:20] 
[45:21] arrastrada  y  siga  a  las  órdenes  de  lo
[45:23] 
[45:23] que  dice  por  eso  Por  ejemplo  pues  cuando
[45:27] 
[45:27] en  2017  ganó  Trump  yo  lo  celebré  y  la
[45:29] 
[45:29] gente  me  llamaba  loco  Qué  dices  va  a
[45:30] 
[45:30] estallar  el  mundo  en  llamas  y  bueno  si
[45:32] 
[45:32] ustedes  supieran  que  este  señor  lo  que
[45:34] 
[45:34] está  defendiendo  es  la  doctrina  monro
[45:35] 
[45:35] que  era  América  para  los  americanos  que
[45:37] 
[45:37] se  acabó  con  la  cuando  llegó  roosevel  y
[45:39] 
[45:39] llegó  la  Segunda  Guerra  Mundial  donde
[45:41] 
[45:41] toda  la  economía  de  Norteamérica  se
[45:43] 
[45:43] dirigió  a  fabricar  shermans  Destructores
[45:46] 
[45:46] acorazados  para  hacer  flota  Guerra
[45:48] 
[45:48] munición  y  eso  se  ha  mantenido  hasta  hoy
[45:52] 
[45:52] el  único  que  ha  roto  con  eso  fue  Donald
[45:55] 
[45:55] Trump  no  se  metió  ning  una  guerra  que  es
[45:57] 
[45:57] lo  único  que  él  no  quería  él  decía  para
[45:59] 
[45:59] frenar  a  China  tenemos  que  dejarnos  ya
[46:01] 
[46:01] de  pensar  que  estamos  en  un  mundo  de  dos
[46:03] 
[46:03] bloques  de  vamos  a  defender  os  de  la  urs
[46:06] 
[46:06] y  tal  Y  tal  porque  eso  nos  está  llevando
[46:08] 
[46:08] a  que  el  gasto  de  defensa  sea  el  más
[46:09] 
[46:09] grande  de  de  del  mundo  el  nuestro  pero
[46:12] 
[46:12] con  mucha  diferencia  y  ese  potencial  lo
[46:15] 
[46:15] tenemos  que  invertir  en  ser  competitivos
[46:17] 
[46:17] en  la  empresa  eso  es  lo  que  decía  Trump
[46:20] 
[46:20] Pero  quién  puede  estar  en  contra  de  eso
[46:21] 
[46:21] lo  que  pasa  es  que  luego  para  que  la
[46:22] 
[46:22] gente  le  escuchaba  decía  burradas  Además
[46:25] 
[46:25] él  tiene  también  yo  no  soy  partidario  de
[46:27] 
[46:27] todo  lo  que  dice  Trump  ni  mucho  menos
[46:28] 
[46:28] soy  partidario  de  que  Estados  Unidos  no
[46:31] 
[46:31] quiere  imponer  su  hegemonía  a  través  de
[46:33] 
[46:33] las  bombas  con  eso  me  conformo  y  de  que
[46:35] 
[46:35] diga  no  miren  Europa  Oigan  que  hasta
[46:37] 
[46:37] ahora  hemos  tenido  somos  socios
[46:39] 
[46:39] económicos  y  tal  lo  que  sea  pero  a
[46:41] 
[46:41] partir  de  ahora  Oiga  ustedes  aporten
[46:43] 
[46:43] algo  de  defensa  para  que  yo  pueda
[46:45] 
[46:45] invertir  en  otras  cosas  quién  puede
[46:46] 
[46:46] estar  en  contra  de  eso  de  que  tú  seas
[46:48] 
[46:48] dueño  de  tu  propio  destino  y  gestiones
[46:51] 
[46:52] tu  vida  Pues  sabes  quién  está  en  contra
[46:54] 
[46:54] todos  y  cada  uno  de  los  que  viven
[46:56] 
[46:56] directa  o  indir  de  ser  prostitutas  de  lo
[46:58] 
[46:58] que  hay  ahora  de  que  viven  de  eso  viven
[47:02] 
[47:02] de  decir  no  no  Estados  Unidos  sin
[47:03] 
[47:03] Estados  Unidos  el  mundo  aquí  hablaríamos
[47:05] 
[47:05] ruso  si  no  fuera  por  Estados  Unidos  si
[47:07] 
[47:07] no  fuera  por  la  otan  aquí  hablaríamos
[47:08] 
[47:08] teníamos  retratos  de  Putin  por  todos  los
[47:09] 
[47:09] lados  Tú  busca  a  eso  sí  mirares  la
[47:13] 
[47:13] cuenta  porque  yo  de  algunos  Ya  sé  a  mí
[47:16] 
[47:16] algo  que  me  gustó  mucho  de  lo  que  hizo
[47:19] 
[47:19] Trump  y  lo  mencionabas  antes  no  O  sea  a
[47:22] 
[47:22] la  hora  de  encarar  la  deuda  pública  que
[47:25] 
[47:25] tenemos  en  España  bueno  subimos
[47:26] 
[47:26] impuestos  y  asociado  a  mayor  recaudación
[47:30] 
[47:30] pero  digo  Donald  Trump  [ __ ]  bajó  los
[47:32] 
[47:32] impuestos  y  aumentó  la  recaudación
[47:34] 
[47:34] porque  o  sea  para  mí  lo  lo  de  lo  de
[47:36] 
[47:36] seguir  apretando  y  apretando  Aquí  yo  en
[47:38] 
[47:38] España  veo  a  nivel  impositivo  veo  las
[47:40] 
[47:40] cosas  ya  bastante  apretadas  y  empieza  a
[47:43] 
[47:43] a  a  salir  la  riqueza  empieza  a  a  a  irse
[47:47] 
[47:47] de  aquí  mira  tú  en  Estados  Unidos  si
[47:49] 
[47:49] haces  algo  como  lo  que  hizo  da  colado  de
[47:51] 
[47:51] gastarte  300,000  pavos  en  poner  unas
[47:53] 
[47:53] piedras  en  la  carretera  a  ese  tío  lo
[47:55] 
[47:55] tiran  al  mar  o  a  esa  tía
[47:57] 
[47:57] eso  pero  sabes  por  qué  Porque  al
[48:00] 
[48:00] diputado  al  congresista  que  se  le  ocurra
[48:02] 
[48:02] hacer  eso  O  sea  los  propios  de  ese
[48:05] 
[48:05] Distrito  van  a  la  oficina  y  lo  echan  y  y
[48:08] 
[48:08] lo  llevan  al  juzgado  si  hace  falta
[48:10] 
[48:10] porque  el  Por  eso  digo  que  el  sistema
[48:12] 
[48:12] político  en  Estados  Unidos  está  pensado
[48:14] 
[48:14] para  eso  porque  los  padres  fundadores
[48:16] 
[48:16] estaban  hasta  aquí  por  no  decir  otra
[48:18] 
[48:18] palabra  de  hecho  la  revolución
[48:20] 
[48:20] norteamericana  se  fundó  con  una  frase
[48:21] 
[48:21] que  es  Any  taxation  without
[48:23] 
[48:23] representation  es  decir  ningún  impuesto
[48:25] 
[48:25] sin  tenero  representación  el  parlamento
[48:27] 
[48:27] y  poder  yo  decidir  si  eso  me  tienea  que
[48:28] 
[48:29] afectar  o  no  esta  manzana  hasta  aquí  del
[48:30] 
[48:30] Rey  Jorge  de  los  impuestos  y  y  del  t  y
[48:33] 
[48:33] tal  que  buscaron  un  sistema  para
[48:34] 
[48:34] prevenir  el  abuso  de  poder  y  sin  querer
[48:37] 
[48:37] porque  ni  siquiera  empezaron  llamá  los
[48:38] 
[48:39] democracia  fue  Hamilton  el  fundador  del
[48:40] 
[48:40] del  del  secretario  del  teroso  con
[48:43] 
[48:43] Washington  que  es  muy  joven  muy
[48:44] 
[48:44] brillante  Pero  murió  murió  en  un  duelo
[48:46] 
[48:46] desgraciadamente  Tuvo  una  vida  muy  corta
[48:48] 
[48:48] pues
[48:49] 
[48:49] eh  al  principio  le  llamaban  de  República
[48:52] 
[48:52] le  vean  República  constitucional  porque
[48:54] 
[48:54] ni  siquiera  habían  acuñado  entendían  de
[48:57] 
[48:57] hecho  odiaban  la  democracia  cuando
[48:59] 
[48:59] intentan  porque  quizá  me  estoy
[49:02] 
[49:02] enrollando  demasiado  pero  cuando  se
[49:04] 
[49:04] funda  la  primera  eh  Constitución
[49:06] 
[49:06] norteamericana  la  de
[49:08] 
[49:08] 1776  que  es  la  confederal  la  confederal
[49:11] 
[49:11] no  tenía  un  poder  ejecutivo  suficiente
[49:13] 
[49:13] para  obligar  a  cualquiera  de  los  estados
[49:15] 
[49:15] Qué  pasó  que  nadie  pagaba  nada  era
[49:17] 
[49:17] estaba  a  punto  de  irse  a  tomar  por  culo
[49:19] 
[49:19] la  Revolución  y  en  10  años  los  propios
[49:21] 
[49:21] que  hicieron  esa  Constitución  tuvieron
[49:23] 
[49:23] que  escribir  el  federalista  que  eran  una
[49:25] 
[49:25] serie  de  artículos  diciendo  a  la  gente
[49:27] 
[49:27] que  había  que  hacer  otra  Constitución
[49:28] 
[49:28] que  fuera  Federal  ya  fundada  en  la  fide
[49:31] 
[49:31] en  la  cual  sí  que  hubiera  una  confianza
[49:34] 
[49:34] de  eso  viene  fe
[49:35] 
[49:36] federación  la  fe  el  uno  en  el  otro  para
[49:38] 
[49:38] fundar  algo  junto  y  darle  que  hubiera  un
[49:40] 
[49:40] poder  suficiente  para  obligar  eh  a  los
[49:44] 
[49:44] demás  Oye  una  Una  curiosidad  porque
[49:46] 
[49:46] estaba  hablándolo  esta  tarde  antes  de
[49:48] 
[49:49] venir  en  el  evento  con  con  un  amigo
[49:51] 
[49:51] mencionaste  la  otan  y  me  comentaba  que
[49:53] 
[49:53] Canarias  y  seuta  y  melilla  están  fuera
[49:55] 
[49:55] de  la  otan
[49:57] 
[49:57] a  ver  como  tal  Sí  como  tal  Sí  esto  por
[50:00] 
[50:00] qué  medio  me  acabo  de  acordar  Bueno  pues
[50:02] 
[50:02] porque  pues  como  todo  como  todo  lo  que
[50:04] 
[50:04] se  ha  hecho  en  España  se  ha  hecho  Mira
[50:05] 
[50:05] vamos  a  ver  tenemos  un  rey  de  España  que
[50:07] 
[50:07] o  sea  actualmente  no  actualmente  tenemos
[50:10] 
[50:10] un  palo  con  con  con  uniforme  su  padre  lo
[50:15] 
[50:15] puso  directamente  Estados  Unidos  Pero
[50:17] 
[50:17] eso  no  es  tpica  eso  es  historia  o  sea
[50:21] 
[50:21] quien  aboga  Porque  además  había  un  plan
[50:23] 
[50:23] anterior  en  1945  Roosevelt  tenía  un  plan
[50:26] 
[50:26] para
[50:27] 
[50:27] echar  a  Franco  y  poner  a  Don  Juan  de
[50:28] 
[50:28] Borbón  le  pidió  un  manifiesto  durísimo
[50:30] 
[50:30] el  manifiesto  de  stor  de  20  de  noviembre
[50:31] 
[50:31] de
[50:32] 
[50:32] 1945  se  muere  Roosevelt  y  entra  truman  y
[50:35] 
[50:35] truman  dice  no  no  en  España  no  vamos  a
[50:37] 
[50:37] entrar  Porque  además  nuestro  enemigo  es
[50:38] 
[50:38] el  telón  de  acero  que  son  los  comunistas
[50:40] 
[50:40] que  por  cierto  la  frase  al  telón  de
[50:42] 
[50:43] acero  se  le  atribuye  a  Churchill  es
[50:44] 
[50:44] mentira  el  primero  que  habla  del  telón
[50:46] 
[50:46] de  acero  es
[50:47] 
[50:47] gels  el  primero  que  empieza  a  construir
[50:50] 
[50:50] lo  que  hay  hoy  que  es  occidente  tiene
[50:53] 
[50:53] que  defenderse  de  las  bárbaras  de  los
[50:55] 
[50:55] bárbaros  del  este  de  los  chiques  de  los
[50:57] 
[50:57] unos  que  vienen  a  masacrar  la
[50:58] 
[50:58] civilización  fundada  en  el  cristianismo
[51:00] 
[51:00] que  es  lo  que  defienden  hoy  muchos  es  el
[51:02] 
[51:02] primero  que  lo  escribe  en  sus  diarios  es
[51:03] 
[51:03] gevels  y  lo  cuando  pronuncia  el  discurso
[51:06] 
[51:06] de  queréis  una  guerra  Total  no  sé  cuánto
[51:08] 
[51:08] se  está  refiriendo  a  que  Alemania  va  a
[51:10] 
[51:10] ser  un  bastión  de  defensa  contra  lo  que
[51:12] 
[51:12] viene  de  de  los  unos  van  a  invadir
[51:14] 
[51:14] Europa  Bueno  pues  eso  lo  recuperan  eh
[51:17] 
[51:17] Churchill  y  truman  y  fundan  la  Guerra
[51:20] 
[51:20] Fría  a  través  de  los  fundamentos  de
[51:22] 
[51:22] gevels  eso  es
[51:25] 
[51:25] historia  bueno  pues  e  ese
[51:29] 
[51:29] discurso  está  caduco  ya  ha  perdido
[51:33] 
[51:33] virtuosismo  Pero  conforme  ha  ido
[51:35] 
[51:35] avanzando  en  su  en  su  desarrollo  en  el
[51:38] 
[51:38] caso  de  España  claro  se  deja  a  Don  Juan
[51:43] 
[51:43] colgado  de  la  brocha  se  acepta  que
[51:45] 
[51:45] Franco  va  a  estar  porque  es
[51:46] 
[51:46] anticomunista  es  un  dictador  Pero  bueno
[51:48] 
[51:48] se  le  pasa  y  la  alternativa  que  tienen
[51:51] 
[51:51] para  revestir  de  una  apariencia  dentro
[51:54] 
[51:54] de  los  cánones  ideológicos
[51:57] 
[51:57] que  quiere  Estados  Unidos  en  Europa  es
[51:59] 
[51:59] Juan  Carlos  con  Franco  y  con  Juan  Carlos
[52:05] 
[52:05] y  con  kissinger  bajo  mano  es  donde  se
[52:08] 
[52:08] dibuja  lo  que  el  primer  secretario
[52:12] 
[52:12] general  de  la  otá  escribe  en  sus
[52:14] 
[52:14] memorias  que  es  combate  sin  acabar  un
[52:16] 
[52:16] libro  fantástico  de  Henry  Paul  spac  que
[52:19] 
[52:19] define  como  después  de  la  Segunda  Guerra
[52:21] 
[52:21] Mundial  Estados  Unidos  reconstruye
[52:23] 
[52:23] Europa  pero  dice  sí  yo  reconstruyo
[52:24] 
[52:25] Europa  pero  aquí  quien  va  a  mantener  la
[52:26] 
[52:26] ía  soy  yo  sobre  todo  explotando  la
[52:27] 
[52:28] región  del  ru  y  del  sarr  es  decir  el
[52:30] 
[52:30] petróleo  y  el  gas  y  el  acero  para  mí  y
[52:35] 
[52:35] ahí  es  donde  configura  la  serie  de
[52:37] 
[52:37] Estados  continentales  que  son  estados  de
[52:40] 
[52:40] partidos  y  le  dan  el  poder  a  personas
[52:42] 
[52:42] que  habían  sido  barridas  por  el
[52:43] 
[52:43] totalitarismo  de  gasperi  adenauer
[52:46] 
[52:46] personas  débiles  que  no  tenían  no  tenían
[52:48] 
[52:48] nadie  que  les  apoyara  pero  bien  Estados
[52:50] 
[52:50] Unidos  y  los  pone  a  ellos  les  da  el
[52:51] 
[52:51] poder  có  utilizando  un  sistema  político
[52:54] 
[52:54] que  es  el  de  estado  de  partidos  cuando
[52:55] 
[52:55] muere  siguen  el  mismo  patrón  y  ponen  a
[52:58] 
[52:58] Juan  Carlos  y  para  eso  hacía  falta  lo
[53:00] 
[53:00] mismo  [ __ ]  a  políticos  que  no  tenían
[53:02] 
[53:02] poder  que  no  tenían  bases  que  no  tenían
[53:04] 
[53:04] nada  y  crear  una  base  virtual  eso  lo
[53:07] 
[53:07] sabe  todo  el  mundo  Felipe  González  a
[53:08] 
[53:08] través  de  Billy  Brand  y  elmus  sm  smi  y
[53:10] 
[53:10] la  de  socialdemocracia  alemana  con  gente
[53:11] 
[53:11] que  estaba  muerta  muerta  carnés
[53:14] 
[53:14] socialistas  de  gente  que  estaba  muerta  y
[53:15] 
[53:15] así  se  se  hizo  la  transición  Por  qué  me
[53:18] 
[53:18] he  ido  tan  para  atrás  porque  eso  es  lo
[53:21] 
[53:21] que  ha  condicionado  que  paso  tras  paso
[53:23] 
[53:23] paso  tras  paso  España  ha  ido  perdiendo
[53:25] 
[53:25] independencia
[53:27] 
[53:27] en  pro  de  ese  pacto  que  fundó  lo  que
[53:29] 
[53:30] tenemos  hoy  con  Felipe  González  antes  de
[53:33] 
[53:33] hecho  el  23  de  febrero  y  el  golpe  de
[53:36] 
[53:36] estado  que  le  hizo  el  rey  a  Suárez  fue
[53:40] 
[53:40] precisamente  en  gran  parte  porque  Suárez
[53:42] 
[53:42] no  quería  entrar  en  la  otan  de  ninguna
[53:43] 
[53:43] manera  pero  posteriormente  Felipe
[53:46] 
[53:46] González  para  entrar  en  la  Unión  Europea
[53:48] 
[53:48] qué  le  obligan  a  hacer  desmantela  todo
[53:49] 
[53:49] el  tejido  industrial  de  nuestro  país  la
[53:51] 
[53:51] industria  pesquera  lechera  agropecuaria
[53:53] 
[53:54] pesada  todos  los  los  famosos  mineros  etc
[53:57] 
[53:57] los  Astilleros  España  era  el  segundo
[53:59] 
[54:00] país  del  mundo  el  segundo  en  industria
[54:02] 
[54:02] pesquera  de  pesca  se  nos  obliga  a
[54:04] 
[54:04] desguazar  el  50%  de  nuestros  barcos  el
[54:07] 
[54:07] 50  la  mitad  desguazados  para  qué  Para  no
[54:09] 
[54:09] hacerle  la  competencia  a  los  otros
[54:11] 
[54:11] países  que  ya  formaban  parte  de  la  de  la
[54:12] 
[54:12] entonces  comunidad  europea  del  Carbón  y
[54:14] 
[54:14] el  acero  después  viene  aznar  o  sea  se
[54:16] 
[54:16] nos  obliga  desde  qué  organización  desde
[54:18] 
[54:18] la  Unión  Europea  porque  claro  para  usted
[54:20] 
[54:20] entrar  en  el  mercado  común  tiene  que
[54:21] 
[54:21] entrar  sin  hacer  la  competencia  de  los
[54:23] 
[54:23] demás  usted  no  puede  entrar  en  una
[54:24] 
[54:24] posición  de  fuerza  usted  tiene  que
[54:26] 
[54:26] entrar  a  cambio  qué  le  vamos  a  dar
[54:28] 
[54:28] subvenciones  No  se  preocupe  Nosotros  le
[54:30] 
[54:30] vamos  a  dar  dinero  que  es  lo  que  querían
[54:32] 
[54:32] los  políticos  Qué  se  hizo  por  ejemplo
[54:35] 
[54:35] pues  en  Asturias  todavía  el  tema  de  la
[54:39] 
[54:39] mina  hay  gente  cobrando  ese  dinero  que
[54:41] 
[54:41] que  nos  dieron  de  Europa  los  viñedos  se
[54:44] 
[54:44] arrancaron  viñedos  de  hace  más  de  100
[54:45] 
[54:45] años  que  eso  no  se  va  a  recuperar  nunca
[54:46] 
[54:46] y  te  daban  dinero  por  arrancarlos
[54:49] 
[54:49] arrancar  viñedos  arrancar  Olivos  o  sea
[54:51] 
[54:51] bueno  eso  lo  sabe  todo  Dios  eh  ese
[54:54] 
[54:54] dinero  se  pagaba  para  que  España  diera
[54:56] 
[54:56] potencial  primario  Industrial  pulmón
[54:59] 
[54:59] productivo  capacidad  de  generar  riqueza
[55:02] 
[55:02] para  no  hacer  la  competencia  del  resto  A
[55:04] 
[55:04] cambio  de  qué  del  dinero  alemán  del
[55:06] 
[55:06] dinero  francés  sobre  todo  canalizado
[55:08] 
[55:08] directamente  fundamentalmente  desde
[55:10] 
[55:10] Estados  Unidos  de  hecho  hasta  el  día  de
[55:11] 
[55:11] hoy  si  hoy  en  día  la  reserva  Federal
[55:13] 
[55:13] sube  tipos  de  interés  y  al  día  siguiente
[55:15] 
[55:15] sale  cristin  lagard  haciendo  lo  mismo
[55:16] 
[55:16] porque  depende  de  la  reserva  Federal  de
[55:17] 
[55:17] Estados  Unidos  El  Banco  Central  europeo
[55:20] 
[55:20] entonces  esos  pasos  se  han  ido  siguiendo
[55:22] 
[55:22] y  cuando  España  entró  en  la  otan  su
[55:25] 
[55:25] socio  principal
[55:26] 
[55:26] en  África  era
[55:28] 
[55:28] Marruecos  entonces  Bueno  pues  melilla
[55:31] 
[55:31] pues  no  queremos  molestar  a  Marruecos
[55:33] 
[55:33] digo  Estados  Unidos  no  quer  bueno
[55:35] 
[55:35] aceptamos  ponemos  a  España  la  alianza
[55:37] 
[55:37] atlántica  que  por  ejemplo  también  Felipe
[55:39] 
[55:39] González  de  entrada  no  y  luego  cambiaron
[55:41] 
[55:41] la  coma  en  el  referéndum  que  salió  que
[55:43] 
[55:43] sí  pero  porque  Felipe  gonzz  también
[55:45] 
[55:45] decía  que  de  entrada  no  porque  España  no
[55:46] 
[55:46] quería  entrar  en  la  otan  porque  España
[55:48] 
[55:48] en  los  años  70  venía  un  discurso  de  la
[55:50] 
[55:50] dictadura  de  Franco  que  sí  que  había
[55:52] 
[55:52] calado  una  parte  importante  que  era
[55:53] 
[55:53] Nosotros  somos  un  país  que  tenemos  la
[55:55] 
[55:55] capacidad  de  tener  plato  en  la  mesa  y  de
[55:57] 
[55:57] decidir  sobre  cuestiones  importantes
[56:00] 
[56:00] Pero  y  si  hubiéramos  tenido  la  bomba
[56:01] 
[56:01] nuclear  así  hubiera  sido  pero  no  la
[56:03] 
[56:03] teníamos  y  los  ciudadanos  no  querían
[56:06] 
[56:06] entrar  España  no  quería  entr  los
[56:07] 
[56:07] ciudadanos  no  querían  entrar  en  la  otan
[56:08] 
[56:08] porque  sabían  que  implicaba  aceptar  un
[56:12] 
[56:12] pacto  de  defensa  y  quien  te  da  defensa
[56:16] 
[56:16] lo  voy  a  decir  una  expresión  callejera
[56:19] 
[56:19] quien  te  protege  es  tu  chulo  Tú  eres  su
[56:23] 
[56:23] putita  eso  pasa  en  la  cárcel  y  también
[56:26] 
[56:26] en  la  geopolítica  porque  dependes  de  ese
[56:29] 
[56:29] tío  para  defender  tu  integridad  y  tus
[56:31] 
[56:31] intereses  y  si  me  tocas  a  mí  las  pelotas
[56:34] 
[56:34] Pues  igual  Marruecos  mañana  te  coge
[56:37] 
[56:37] Canarias  y  yo  le  apoyo  y  si  te  apoya
[56:39] 
[56:39] Estados  Unidos  ojo  cuidado  Mira  por
[56:41] 
[56:41] ejemplo  ahora  Israel  Claro  claro
[56:43] 
[56:44] entonces  Bueno  lo  que  estabas  diciendo
[56:46] 
[56:46] de  la  de  la  Unión  Europea  no  de  te
[56:48] 
[56:48] pagamos  porque  pierdas  fuelle  porque
[56:50] 
[56:50] pierdas  poder  como  industria  como  bueno
[56:52] 
[56:52] ellos  no  lo  llamaron  así  lo  llamaron
[56:54] 
[56:54] reconversión  Industrial  era  que  hab  que
[56:56] 
[56:56] ciertas  cosas  pero  queal  pero  eso  junto
[56:58] 
[56:58] con  el  tema  de  la  deuda  porque  yo  digo
[57:00] 
[57:00] la  deuda  O  sea  a  mí  me  parece  que  a  día
[57:02] 
[57:02] de  hoy  es  algo  insostenible  es  como
[57:04] 
[57:04] prácticamente  un  mecanismo  de
[57:06] 
[57:06] sometimiento  de  decir  Oye  sí  te  seguimos
[57:09] 
[57:09] dando  aunque  no  la  puedas  pagar  para
[57:10] 
[57:10] para  tenerte  aquí  con  el  cuello  pisado  y
[57:12] 
[57:12] sin  oxígeno  tal  cu  así  es  y  y  claro  o
[57:15] 
[57:15] sea  lo  sea  crees  que  esto  se  hace  por
[57:18] 
[57:18] este  motivo  por  tener  a  España  ahí  sí  lo
[57:20] 
[57:20] que  pasa  es  que  eso  quién  lo  está  bueno
[57:22] 
[57:22] España  no  vamos  a  ver  España  no  es
[57:25] 
[57:25] Grecia  si  España  quiebra  se  lleva  por
[57:27] 
[57:27] delante  la  Unión  Europea  porque  España
[57:29] 
[57:29] es  cuatro  veces  más  grande  que  Grecia
[57:30] 
[57:30] claro  Entonces  no  Y  para  empezar  a
[57:32] 
[57:32] España  no  se  la  puede  rescatar  es  1,5
[57:34] 
[57:34] billones  no  hay  dinero  para  rescatar  a
[57:35] 
[57:35] España  lo  que  llevan  muchos  años  desde
[57:37] 
[57:37] Europa  diciendo  es  en  plan  de  Oye  no
[57:40] 
[57:40] réis  tanto  [ __ ]  o
[57:42] 
[57:42] sea  controlados  un  poco  sea  hay  un  grupo
[57:44] 
[57:44] de  profesores  y  economistas
[57:45] 
[57:45] independientes  que  llevaron  un  estudio
[57:47] 
[57:48] apoyados  por  el  instituto  de  kiel
[57:49] 
[57:49] abalados  por  el  instituto  de  kiel
[57:51] 
[57:51] diciendo  Oye  en  España  primero  no  hay
[57:52] 
[57:52] una  deuda  del  130  por  estamos  ya  cerca
[57:54] 
[57:54] del  160  porque  no  se  cuentan  los  pasivos
[57:56] 
[57:56] en  circulación  cuando  vino  la  primera
[57:58] 
[57:58] crisis  con  zapatero  se  falseo  la
[58:00] 
[58:00] contabilidad  porque  resulta  que  todo  el
[58:02] 
[58:02] mundo  estaba  en  crisis  y  España  seguía
[58:04] 
[58:04] creciendo  Claro  si  tú  falsear  las
[58:06] 
[58:06] cuentas  pues  claro  Así  puedes  hacer
[58:07] 
[58:07] magia  que  es  lo  que  pero  pero  cómo
[58:09] 
[58:09] falsearon  las  cuentas  la  contabilidad
[58:11] 
[58:11] los  pasivos  en  circulación  sí  no  no  se
[58:15] 
[58:15] contabilizaron  en  los  pasivos
[58:18] 
[58:18] individuales  en  circulación  no  se
[58:19] 
[58:19] contabilizan  entonces  hay  un  desface  en
[58:22] 
[58:22] el  balance  desaparecen  hay  hay  un  hay  un
[58:26] 
[58:26] un  desfase  entre  el  pib  real  de  hecho  tú
[58:30] 
[58:30] entras  por  ejemplo  en  una  página  web  que
[58:31] 
[58:31] no  tiene  nada  que  ver  con  esta  gente  que
[58:32] 
[58:32] se  llama  deudapatente.com.ar
[58:56] 
[58:56] y  estaba  él  y  me  lo  contó  me  dice  nos
[58:57] 
[58:57] dijeron  mira  cuando  damos  una  subvención
[58:59] 
[58:59] una  ayuda  del  plan  Europa  si  la  mitad
[59:03] 
[59:03] del  dinero  se  destina  a  la  finalidad  ya
[59:07] 
[59:07] nos  damos  con  un  canto  en  los  dientes
[59:08] 
[59:08] Wow  es  decir  con  que  solamente  se  robe
[59:10] 
[59:10] la  mitad  del  dinero  ya  es  un  éxito  Para
[59:13] 
[59:13] que  veas  de  lo  que  estamos  hablando  y
[59:15] 
[59:15] esto  es  lo  que  le  dicen  a  España  es  Pues
[59:17] 
[59:17] precisamente  que  busqu  sostenibilidad
[59:20] 
[59:20] qué  implica  sostenia  tú  quieres  tener  un
[59:22] 
[59:22] parque  móvil  de  10,000  coches  quieres
[59:25] 
[59:25] gastarte  en  Piedras  300,000  eur  vale
[59:28] 
[59:28] pero  [ __ ]  búscate  tú  la  manera  de
[59:30] 
[59:30] pagarlo  tú  si  quieres  eh  hunde  impuestos
[59:33] 
[59:33] a  tus  ciudadanos  o  Búscate  la  manera
[59:35] 
[59:35] conforme  por  ejemplo  ahora  se  les  ha
[59:37] 
[59:37] ocurrido  también  limitar  o  favorecer  el
[59:41] 
[59:41] transporte  en  tren  Por  qué  Porque  los
[59:43] 
[59:43] vuelos  cortos  los  llevan  empresas  que  no
[59:45] 
[59:45] tributan  en  España  fundamentalmente
[59:47] 
[59:47] tributan  en  Irlanda  Entonces  ese  es  un
[59:50] 
[59:50] dinero  que  se  les  que  se  le  está
[59:51] 
[59:51] escapando  a  los  a  a  los  políticos  si  tú
[59:54] 
[59:54] obligas  a  la  gente  en  trayectos  cortos  a
[59:55] 
[59:55] [ __ ]  el  tren  que  sí  que  pagan  IVA  que
[59:58] 
[59:58] esas  empresas  sí  que  la  renfe  sí  que  es
[59:59] 
[59:59] española  Entonces  ese  dinero  va  a  las
[60:01] 
[60:01] arcas  est  hablando  de  miles  de  millones
[60:02] 
[60:02] de  euros  eso  por  ahí  luego  las  las
[60:05] 
[60:05] autopistas  que  han  dicho  que  no  bueno
[60:07] 
[60:07] tardarán  igual  dos  o  tres  años  o  cuando
[60:09] 
[60:09] Sánchez  haga  gobierno  dirá  bueno  ahora
[60:10] 
[60:10] sí  porque  nos  obliga  Europa  sea  el  que
[60:12] 
[60:12] siempre  nos  obliga  a  Europa  y  es  mentira
[60:14] 
[60:14] entonces  están  buscando  ese  camino
[60:16] 
[60:16] porque  el  Banco  Central  europeo  ya  lleva
[60:18] 
[60:18] dos  o  tres  años  diciendo  Oye  que
[60:19] 
[60:19] queremos  cerrar  el  Grifo  porque  hasta
[60:21] 
[60:21] ahora  lo  que  ha  ido  haciendo  el  banco
[60:23] 
[60:23] europeo  para  eso  que  has  dicho  tú  muy
[60:24] 
[60:24] bien  que  es  tener  unos  países  eh
[60:27] 
[60:27] sometidos  control  es  darle  el  botón  de
[60:30] 
[60:30] la  impresora  imprimir  dinero  como  si
[60:32] 
[60:32] fuera  confetti  yo  te  voy  dando  deuda
[60:34] 
[60:34] pero  la  voy  imprimiendo  Quién  está
[60:36] 
[60:36] pagando  realmente  eso  la  gente  de  a  pie
[60:39] 
[60:39] claro  a  través  de  la  inflación  el  dinero
[60:42] 
[60:42] está  ahora  costándole  más  están
[60:44] 
[60:44] aumentando  tipos  Qué  significa  que  tú
[60:45] 
[60:45] quieres  una  hipoteca  Como  por  ejemplo  yo
[60:47] 
[60:47] me  he  hecho  una  hipoteca  hace  poco  la
[60:48] 
[60:48] primera  de  mi  vida  y  espero  la  última
[60:50] 
[60:50] pues  lo  ha  tenido  que  hacer  al  casi  el
[60:51] 
[60:52] 4%  cuando  hace  un  año  estaba  al  1%  estoy
[60:55] 
[60:55] estoy  pagando  en  ese  incremento  estoy
[60:57] 
[60:57] pagando  que  se  ha  estado  imprimiendo
[60:58] 
[60:58] dinero  como  si  fuera  confeti  tipo  cero
[61:00] 
[61:00] durante  mucho  tiempo  estoy  pagándole  yo
[61:01] 
[61:01] la  la  fiesta  la  clase
[61:04] 
[61:04] política  pero  todo  eso  deriva  de  un
[61:06] 
[61:06] sistema  en  el  que  no  hay  o  sea  los
[61:09] 
[61:09] políticos  no  en  un  sistema  como  el  que
[61:12] 
[61:12] Yo  propongo  eso  no  podría  pasar  no  digo
[61:14] 
[61:14] que  no  hubiera  deuda  sino  que  habría
[61:17] 
[61:17] unos  mecanismos  de  limitación  y  sobre
[61:19] 
[61:19] todo  un  control  por  ejemplo  el  tribunal
[61:22] 
[61:22] Aunque  Alemania  tampoco  Es  un  régimen
[61:24] 
[61:24] democrático  el  tribunal  constitucional
[61:26] 
[61:26] le  dijo  al  al  werb
[61:28] 
[61:28] e  el  constitucional  alemán  Oigan  ustedes
[61:32] 
[61:32] qué  están  haciendo  al  al  Banco  Central
[61:34] 
[61:34] europeo  Perdón  qué  están  haciendo
[61:36] 
[61:36] ustedes  a  quién  le  está  dando
[61:39] 
[61:39] dinero  Ustedes  han  hecho  algún  estudio
[61:42] 
[61:42] sabes  por  qué  Porque  si  algún  día  y  es
[61:45] 
[61:45] una  cosa  que  yo  me  planteo  algún  día  no
[61:46] 
[61:46] sé  si  yo  te  doy  dinero  a  ti  sabiendo  que
[61:50] 
[61:50] tú  no  me  lo  puedes  devolver  es  un
[61:53] 
[61:53] contrato  está  viciado  Y  es  nulo  de  pleno
[61:55] 
[61:55] derecho  de  origen  porque  mi  finalidad  no
[61:57] 
[61:57] es  enriquecerme  ni  es  Prestarte  dinero
[62:00] 
[62:00] para  que  tú  me  lo  devuelvas  porque  yo  sé
[62:01] 
[62:01] que  tú  no  puedes  la  finalidad  de  ese
[62:03] 
[62:03] préstamo  es  otra  Claro  que  es  hundirte  a
[62:05] 
[62:05] ti  en  la  [ __ ]  y  tenerme  a  tenerte  a  mi
[62:07] 
[62:07] servicio  eso  es  nulo  de  pleno  derecho
[62:10] 
[62:10] por  eso  el  tribunal  constitucional
[62:11] 
[62:11] alemán  y  a  qué  podría  llegar  hombre
[62:14] 
[62:14] podría  llegar  si  se  le  diera  nulidad  qué
[62:16] 
[62:16] implicaría  que  hay  que  pues  por  ejemplo
[62:18] 
[62:18] lo  que  hace  Raúl  Castañeda  con  los  con
[62:20] 
[62:20] cof  digital  que  o  no  devolver  una  parte
[62:24] 
[62:24] o  desde  luego  no  devolver  los  interes
[62:26] 
[62:26] claro  o  tener  que  hacer  una  quita  Claro
[62:29] 
[62:29] en  la  en  toda  la  parte  que  se  considere
[62:31] 
[62:31] que  se  ha  dado  de  manera  eh  fraudulenta
[62:35] 
[62:35] Es  que  esto  de  de  encender  la  impresora
[62:38] 
[62:38] de  billetes  claro  Estados  Unidos  lo  hace
[62:41] 
[62:41] también  pero  es  que  es  muy  diferente
[62:42] 
[62:42] porque  en  el  momento  que  tú  tienes
[62:43] 
[62:43] instaurado  el  dólar  Estados  Unidos  lo
[62:45] 
[62:45] hace  con  su  moneda  punto  punto  principal
[62:48] 
[62:48] o  sea  lo  hace  con  su  moneda  ex
[62:50] 
[62:50] exacto  y  su  moneda  es  estándar  a  nivel
[62:53] 
[62:53] multinacional  Entonces  qué  pasa  que  yo
[62:56] 
[62:56] imprimo  dinero  lo  disfruto  yo  pero  les
[62:58] 
[62:58] evalúo  el  dinero  a  todos  Mira  tú  sabes
[63:02] 
[63:02] de  lo  que  se  quejan  todos  los
[63:03] 
[63:03] presidentes  de  Estados  Unidos  sabes  lo
[63:05] 
[63:05] que  hace  china  con  el
[63:07] 
[63:07] dólar  china  entiende  que  la  lucha  por  de
[63:11] 
[63:11] la  hegemonía  política  y  económica  del
[63:13] 
[63:13] siglo  xxxi  no  depende  de  Quién  tiene  más
[63:16] 
[63:16] armas  es  importante  obviamente  para
[63:17] 
[63:17] poder  estar  en  políticamente  en
[63:20] 
[63:20] condiciones  pero  no  depende  de  eso
[63:21] 
[63:21] depende  de  otra  cosa  que  es  quien  domina
[63:23] 
[63:23] la  energía  y  sobre  todo  quien  domina  la
[63:24] 
[63:24] Facultad  de  producir  y  tener  lo
[63:26] 
[63:27] fundamental  para  producir  Porque  si  tú
[63:28] 
[63:28] no  tienes  metal  el  Metal  x  que  te  hace
[63:30] 
[63:30] falta  para  hacer  Microchips  tú  no  tienes
[63:33] 
[63:33] ordenadores  y  si  no  tienes  ordenadores
[63:35] 
[63:35] no  no  tienes  las  puertas  al  siglo  XXI
[63:38] 
[63:38] por  ejemplo  ahora  biden  le  han  puesto
[63:39] 
[63:39] unas  sanciones  de  que  se  prohibía  todo
[63:41] 
[63:41] el  la  exportación  de  los  productos  de
[63:44] 
[63:44] China  tal  no  sé  cuántos  es  tan  idiota
[63:46] 
[63:46] Este  señor  que  no  se  ha  enterado  de  que
[63:48] 
[63:48] la  máquina  la  hacían  en  Europa  y  le
[63:50] 
[63:50] estaban  colando  los  los
[63:52] 
[63:52] microprocesadores  eh  chinos  con  una
[63:55] 
[63:55] máquina  europea  porque  es  que  con
[63:58] 
[63:58] sanciones  tú  no  vas  tú  vences  a  alguien
[64:01] 
[64:01] siendo  competitivo  compitiendo  no  no
[64:04] 
[64:04] atándolo  las  piernas  sino  yendo  a  una
[64:06] 
[64:06] carrera  entrenándose  estando  fuerte
[64:08] 
[64:08] yendo  a  competir  Así  es  como  ganas  no
[64:11] 
[64:11] con  sanciones  más  en  un  país  que  se
[64:12] 
[64:12] supone  que  es  el  paradigma  del  Libre
[64:14] 
[64:14] Mercado  qué  libr  mercado  es  ese  si  estás
[64:16] 
[64:16] todo  el  rato  poniendo  no  a  Rusia  no  que
[64:18] 
[64:18] es  no  sé  qué  no  a  China  tampoco  no  sé
[64:19] 
[64:19] cuos  a  India  tampoco  India  fuera  Bueno
[64:22] 
[64:22] pero  esto  venía  por  así  el  tema  de  de  de
[64:27] 
[64:27] sí  que  que  si  otros  países  tienen
[64:29] 
[64:29] reservas  de  dólar  y  tú  imprimes  dólares
[64:31] 
[64:31] pues  se  joden  todo  eso  es  lo  de  China  lo
[64:33] 
[64:33] que  china  hace  es
[64:35] 
[64:35] produce  vende  y  a  China  pero  en  todo  ese
[64:39] 
[64:39] círculo  interno  lo  hacen  yanes  Claro
[64:42] 
[64:42] pero  cuando  lo  vende  a  él  le  pagan  en
[64:46] 
[64:46] dólares  pero  china  no  cambia  esos
[64:48] 
[64:48] dólares  a  yanes  se  los
[64:52] 
[64:52] guarda  vale  es  decir  yo  produzco  en
[64:55] 
[64:55] yanes  que  es  una  moneda  más  débil  que  el
[64:57] 
[64:57] dólar  por  lo  tanto  no  tengo  el  peso  que
[65:01] 
[65:01] requiere  en  la  economía  el  dólar  mi
[65:03] 
[65:03] economía  no  está  dentro  de  esa
[65:05] 
[65:05] equiparación  con  el  dólar  Claro  pero
[65:07] 
[65:07] vendo  con  dólares  o  sea  Tú  me  tú  me  me
[65:09] 
[65:09] pagas  a  mí  en  dólares  esos  dólares  yo  me
[65:11] 
[65:11] los  guardo  y  esos  dólares  están
[65:14] 
[65:14] supeditados  a  Estados  Unidos  y  lo  que
[65:17] 
[65:17] quiere  hacer  es  más  si  el  día  de  mañana
[65:19] 
[65:19] yo  cojo  todo  ese  dinero  y  lo  meto  en
[65:22] 
[65:22] circulación  de  golpe  te  hago  una  avería
[65:23] 
[65:23] que  alucinas  Pero  eso  no  afecta  mi
[65:25] 
[65:25] economía  Claro  porque  yo  mantengo  el
[65:27] 
[65:27] Johan  bajo  Es  decir  de  los  de  lo  que  más
[65:30] 
[65:30] se  quejaba  Trump  y  lo  que  más  que  él
[65:32] 
[65:32] llamaba  que  eso  es  verdad  eso  es  hacer
[65:33] 
[65:33] una  trampa  eso  es  ser  un  tramposo  es
[65:35] 
[65:35] decir  si  tú  estás  favoreci  de  que  mi
[65:38] 
[65:38] moneda  sea  la  que  domina  en  el  mundo  y
[65:41] 
[65:41] cobras  en  dólares  tienes  que  pasarlo  a
[65:43] 
[65:44] yanes  y  que  tu  yuan  también  se
[65:46] 
[65:46] incremente  su  valoro  china  no  lo  hace
[65:48] 
[65:48] obviamente  porque  no  son  idiotas  porque
[65:50] 
[65:50] china  dijo  Bueno  ahora  que  estamos  más  o
[65:53] 
[65:53] menos  en  igualdad  de  condiciones  esto
[65:55] 
[65:55] cuando  en  el  fondo  monetario
[65:56] 
[65:56] internacional  vamos  a  crear  entre  todos
[65:58] 
[65:58] un  nuevo  paradigma  económico  y  Estados
[66:00] 
[66:00] Unidos
[66:01] 
[66:01] dijo  eso  nada  y  una  un  inciso  y  cómo  es
[66:05] 
[66:05] ese  mecanismo  para  quedárselo  en  dólares
[66:07] 
[66:07] porque  al  final  tú  pagas  algo  a  China  y
[66:10] 
[66:10] pagas  a  a  una  empresa
[66:12] 
[66:12] realmente  no  ya  Bueno  sí  sí  pero  sí  pero
[66:17] 
[66:17] hay  empresas  por  ejemplo  como  el  rescate
[66:19] 
[66:20] a  Ever  grande  claro  o  sea  por  ejemplo  eh
[66:23] 
[66:23] yo  le  digo  a  un  banco
[66:26] 
[66:26] sino  lo  degrande  fue  muy  bueno  sabéis
[66:28] 
[66:28] que  evergrande  que  es  la  principal
[66:30] 
[66:30] compañía  que  estuvo  a  punto  de  irse  al
[66:32] 
[66:32] garete  y  hubiera  sido  también  Bueno  pues
[66:35] 
[66:35] de  repente  apareció  un  banco  chino  que
[66:37] 
[66:37] le  dio  un  dinero  a  Ever  grande  pero
[66:40] 
[66:41] nadie  sabe  si  Ever  grande  se  lo  tiene
[66:42] 
[66:42] que  devolver  o  no  se  lo  tiene  que
[66:43] 
[66:43] devolver  Por  qué  Pues  porque  alguien
[66:45] 
[66:45] llamaría  a  ese  banco  y  le  diría  Oye  Dale
[66:48] 
[66:48] este  dinero  te  lo  doy  no  hace  falta  que
[66:50] 
[66:50] se  lo
[66:52] 
[66:52] de  claro
[66:55] 
[66:55] a  ver  que  los  chinos  No  son  tontos
[66:57] 
[66:57] eh  que  no  han  conseguido  ponerse  donde
[66:59] 
[66:59] están  eh  como  decimos  a  través  de  un
[67:01] 
[67:01] cuento  chino  Claro  claro  vale  pero  o  sea
[67:05] 
[67:05] el  flujo  es  o  sea  estoy  intentando
[67:09] 
[67:09] entender  la  la  transacción  claro  al  no
[67:10] 
[67:10] pasarlo  a
[67:12] 
[67:12] yanes  no  Si  tú  no  lo  pasas  a  yanes  el
[67:16] 
[67:16] yan  no  aumenta  de  valor  y  por  lo  tanto
[67:17] 
[67:18] eres  más  competitivo  claro  porque  ti  lo
[67:19] 
[67:19] que  te  interesa  es  el  mecanismo
[67:20] 
[67:20] productivo  claro  producir  barato  claro
[67:23] 
[67:23] Exacto  en  el  momento  que  sube  de  precio
[67:26] 
[67:26] la  vamos  a  poner  un  ejemplo  para  que
[67:27] 
[67:27] todo  el  mundo  lo  entienda  que  esto  hay
[67:29] 
[67:29] algunos  youtubers  que  me  parece  horrible
[67:30] 
[67:30] que  lo  hagan  que  graban  y  se  le  mandan
[67:34] 
[67:34] el  vídeo  a  alguien  que  vi  en  Venezuela  y
[67:36] 
[67:36] ese  persona  les  edita  el  vídeo  y  le
[67:38] 
[67:38] pagan  20  que  para  él  es  una  pasta  claro
[67:42] 
[67:42] me  parece  horrible  es  lo  mismo  o  sea  tú
[67:45] 
[67:46] le  estás  pagando  20  pavos  porque  te
[67:47] 
[67:47] estás  beneficiando  de  una  economía  baja
[67:49] 
[67:49] enos  estándares  bajos  para  producir  bajo
[67:52] 
[67:52] y  barato  y  y  te  estás  beneficiando  de
[67:54] 
[67:54] esa  de  esa  esa  posición  Obviamente  si
[67:56] 
[67:56] tuvieras  que  pagarle  en  en  en  la  moneda
[67:59] 
[67:59] de  Venezuela  Pues  en  bolívares  pues  eh
[68:03] 
[68:03] Si  eres  si  estás  dentro  de  de  Venezuela
[68:05] 
[68:06] sería  una  pasta  pagar  sería  un  sueldo
[68:07] 
[68:07] como  aquí  sería  pues  yo  que  sé  10000  o
[68:09] 
[68:09] 1700  pavos  Claro  pero  te  aprovechas  de
[68:11] 
[68:11] esa  de  de  esa  sabes  lo  que  quiero  decir
[68:14] 
[68:14] Solo  que  a  China  en  este  caso  le
[68:15] 
[68:15] interesa  que  se  aprovechen  de  eso  para
[68:17] 
[68:17] seguir  siendo  la  fábrica  del  mundo  no
[68:18] 
[68:18] Claro  evidentemente  por  supuesto  Pero
[68:20] 
[68:20] por  eso  por  eso  es  que  tú  contra  eso
[68:21] 
[68:21] cómo  compites  si  es  si  esa  la  esa  era  en
[68:25] 
[68:25] la  la  administración  Trump  el  principal
[68:27] 
[68:27] quebradero  de  cabeza  que  tenía  él  Cómo
[68:29] 
[68:29] compito  contra  eso  Claro  si  no  no  no
[68:32] 
[68:32] tengo  de  alguna  manera  que  llegar  a  un
[68:34] 
[68:34] acuerdo  con  él  si  lo  tiene  aparte  de  lo
[68:36] 
[68:36] que  te  digo  que  eso  eso  puede  hacer
[68:37] 
[68:37] porque  tú  Imagínate  que  que  china  va  no
[68:41] 
[68:41] digo  que  lo  guarde  todo  igual  cambia  una
[68:42] 
[68:42] parte  pero  va  guardando  va  guardando  y
[68:44] 
[68:44] de  repente  coge  y  te  hace  china  pum  y  te
[68:46] 
[68:46] pone  todo  ese  dinero  en  el  mercado  claro
[68:47] 
[68:48] la  forma  sería  cogerlo  comprar  yanes  y
[68:50] 
[68:50] pagar  en  yanes  directamente  lo  ú  o  sea
[68:52] 
[68:52] en  términos  simplistas  fera  tan  fácil  se
[68:55] 
[68:55] le  se  les  hubiera  ocurrido  a  ellos  no
[68:57] 
[68:57] Mira  Quiero  volver  un  poco  al  principio
[68:58] 
[68:58] del  del  podcast  lo  que  hablamos  de  la
[69:01] 
[69:01] capacidad  de  protegerse  del  del
[69:03] 
[69:03] ciudadano  de  a  pie  del  del  poder  a  mí
[69:06] 
[69:06] hubo  un  un  podcast  que  escuché
[69:07] 
[69:07] recomendadísimo  geomi  Park  creo  que  se
[69:10] 
[69:10] llama  de  Joe  rogan  es  una  chica  que
[69:12] 
[69:12] escapó  de  Corea  del  Norte  y  a  mí  me
[69:14] 
[69:14] cambió  la  perspectiva  en  todo  el  ámbito
[69:16] 
[69:16] de  de  poder  y  y  política  muchos  sentidos
[69:19] 
[69:19] No  ella  por  ejemplo  decía  yo  por
[69:21] 
[69:21] supuesto  vivo  en  Estados  Unidos  ahora  no
[69:23] 
[69:23] Y  decía  yo  por  supuesto  que  soy  Pro
[69:25] 
[69:25] armas  decía  dice  dice  yo  he  visto  cómo
[69:28] 
[69:28] llegaban  del  gobierno  en  Corea  del  Norte
[69:31] 
[69:31] y  de  repente  me  quitaban  se  llevaban  al
[69:34] 
[69:34] perro  decían  no  no  no  me  gusta  que  los
[69:36] 
[69:36] ciudadanos  estén  eh  desarrollando
[69:38] 
[69:38] comportamientos  afectivos  con  animales
[69:40] 
[69:40] se  requisan  todos  los  perros  y  a  tomar
[69:42] 
[69:42] por  culo  los  perros  se  matan  fuera  y
[69:45] 
[69:45] venían  y  a  lo  mejor  se  llevaban  a  mi
[69:47] 
[69:47] hermana  o  a  mi  padre  o  a  quien  sea  y  no
[69:50] 
[69:50] teníamos  ninguna  forma  de  de  de
[69:53] 
[69:53] defendernos  no  Y  decía  [ __ ]  Claro  tú  no
[69:56] 
[69:56] sabes  nunca  o  sea  parece  que  no  hasta
[69:59] 
[69:59] que  sí  y  esto  muchas  personas
[70:01] 
[70:01] venezolanas  que  que  conozco  no  dicen
[70:04] 
[70:04] Mira  es  que  parecía  que  era  imposible  en
[70:06] 
[70:06] venez  es  que  no  solo  eso  es  que  hace  un
[70:08] 
[70:08] año  el  verano  pasado  si  el  pueblo  cubano
[70:10] 
[70:10] hubiera  tenido  armas  el  regimen  de  los
[70:11] 
[70:11] castos  huía  ido  a  tomar  por  el  culo  es
[70:13] 
[70:13] que  no  tenían  armamento  y  nadie  les
[70:15] 
[70:15] apoyó  o  sea  y  de  hecho  en  la
[70:17] 
[70:17] Constitución  de  Estados  Unidos  la
[70:19] 
[70:19] tenencia  de  armas  se  Fragua  Precisamente
[70:20] 
[70:21] en  eso  no  en  el  derecho  individual  a
[70:22] 
[70:22] defender  tu  propiedad  sino  el  derecho
[70:24] 
[70:24] colectivo  a  a  poder  organizar  una  Fuerza
[70:26] 
[70:26] Armada  si  el  poder  se  vuelve  despótico
[70:28] 
[70:28] Exacto  que  es  lo  que  se  contempla  en  la
[70:30] 
[70:30] construcción  de  Estados  Unidos  y  que
[70:32] 
[70:32] siempre  parecen  lejos  sí  Hasta  que  o  sea
[70:35] 
[70:35] me  impresiona  mucho  Esa  perspectiva  o
[70:36] 
[70:37] sea  con  el  auge  de  podemos  y  demás
[70:38] 
[70:38] muchas  personas  venezolanas  me  decían
[70:41] 
[70:41] pero  yo  creo  que  las  armas  más  efectivas
[70:42] 
[70:42] no
[70:43] 
[70:43] son  de  fuego  son  de  fuego  es  decir  y  por
[70:47] 
[70:47] ejemplo  e  sea  por  ejemplo  lo  que  decías
[70:49] 
[70:49] de  dejar  de  pagar  impuestos  algo  tan
[70:51] 
[70:51] simple  pero  es  que  sin  dinero  no  hay
[70:52] 
[70:52] funcionamiento  No  claro  es  eso  es  un
[70:53] 
[70:53] alma  claro  es  pero  tienes  que  tener  esa
[70:56] 
[70:56] arma  cuál  es  esa  arma  coordinar  un
[70:57] 
[70:57] millón  de  autónomos  por  ejemplo  Claro  si
[70:59] 
[70:59] tú  coordinas  un  millón  de  autónomos  para
[71:00] 
[71:00] que  aplacen  un  trimestre  al  Estado  lo
[71:02] 
[71:02] jodes  hay  mucha  gente  que  dice  no
[71:04] 
[71:04] emitirá  deuda  sí  Bueno  pero  mira  por
[71:06] 
[71:06] ejemplo  los  transportistas  con  los
[71:08] 
[71:08] cuales  tengo  una  excelente  relación  los
[71:11] 
[71:11] transportistas  pusieron  en  un  brete  al
[71:13] 
[71:13] Estado  español  hace  casi  un  año  Por  qué
[71:15] 
[71:15] Porque  dijeron  No  no  no  Nosotros  ni
[71:18] 
[71:18] comisiones  sobreas  ni  ugt  nosotros  nos
[71:19] 
[71:19] organizamos  nosotros  si  queréis  hablar
[71:21] 
[71:21] con  nosotros  terroristas  fascistas  las
[71:23] 
[71:24] televisiones  no  recordis  eran  eran  los
[71:26] 
[71:26] que  eran  lo  peor  de  lo  peor  desayunaban
[71:29] 
[71:29] niños  de  hecho  en  vez  de  churros  con  el
[71:30] 
[71:30] chocolate  en  los  medios  de  comunicación
[71:32] 
[71:32] por  qué  Porque  sinceramente  decidieron
[71:35] 
[71:35] coordinarse  al  margen  de  las  estructuras
[71:37] 
[71:37] del  estado  y  eso  es  supone  eso  es  el
[71:40] 
[71:40] pánico  que  tiene  toda  la  clase  política
[71:42] 
[71:42] de  este  país  porque  aparte  son  gente  sin
[71:44] 
[71:44] carácter  y  sin  capacidad  para  afrontar
[71:45] 
[71:45] esas  situaciones  y  y  y  no  saben  no
[71:48] 
[71:48] sabrían  que  hacer  y  les  obligaron  a
[71:51] 
[71:51] sentarse  problema  es  que  lo  solucionaron
[71:53] 
[71:53] como  solucionan  todo  en  este  país
[71:55] 
[71:55] mencionando  una  parte  importante  Por  lo
[71:56] 
[71:57] tanto  perdieron  fuerza  y  se  acabó  ahí
[71:59] 
[71:59] igual  que  hicieron  con  los  mineros  igual
[72:01] 
[72:01] que  hicieron  con  los  Astilleros  igual
[72:02] 
[72:02] que  han  hecho  con  todo  Claro  claro  Oye  y
[72:05] 
[72:05] a  nivel  de  de  a  nivel  mundial  Cómo  ves
[72:08] 
[72:08] la  situación  la  ves  especialmente
[72:10] 
[72:10] delicada  ahora  mismo  o  sea  el  otro  día
[72:12] 
[72:12] escuchaba  Bueno  alguien  algo  muy
[72:16] 
[72:16] alarmante  no  que  decía  ahora  mismo  yo
[72:19] 
[72:19] era  en  el  podcast  de  Jordi  W  si  no  me
[72:20] 
[72:20] equivoco  Decía  si  ahora  mismo  si  china
[72:23] 
[72:23] pone  un  dedo  sobre  Taiwán  se  puede  liar
[72:25] 
[72:25] aquí  la  de  la  de  Dios  Yo  es  que  por
[72:27] 
[72:27] ejemplo  con  el  conflicto  ahora  mismo  si
[72:30] 
[72:30] Estados  Unidos  apoya  un  referéndum  sobre
[72:32] 
[72:32] Taiwán  que  es  lo  que  dijo  el  otro  día  el
[72:33] 
[72:33] ex  ministro  de  exteriores  chino  en  una
[72:36] 
[72:36] entrevista  vamos  a  una  guerra  pero  es
[72:39] 
[72:39] que  mira  lo  que  está  pasando  ahora  mismo
[72:41] 
[72:41] Oriente  la  gente  dice  por  qué  hablas  de
[72:43] 
[72:43] este  tema  lo  que  está  pasando  ahora
[72:44] 
[72:44] mismo  en  Oriente  medio  lo  de  Ucrania  Es
[72:46] 
[72:46] una  broma  Comparado  con  lo  que  está
[72:48] 
[72:48] pasando  estamos  hablando  de  un  sitio
[72:50] 
[72:50] donde  están  En  qué  nivel  el  nivel  de  que
[72:52] 
[72:52] están  las  personas  más  poderosas  del
[72:54] 
[72:54] mundo  implicadas  en  esto
[72:56] 
[72:56] y  porque  Estados  Unidos  antes  de  que  en
[72:58] 
[72:58] 2024  porque  ya  ha  dicho  el  tribunal
[73:01] 
[73:01] supremo  de  Estados  Unidos  que  aunque  sea
[73:04] 
[73:04] desde  la  cárcel  Trump  si  es  elegido  será
[73:07] 
[73:07] presidente  aunque  le  condenen  porque
[73:09] 
[73:09] están  intentando  quitárselo  del  medio
[73:10] 
[73:10] como  puedan
[73:13] 
[73:13] e  Pues
[73:15] 
[73:15] precisamente  por  eso  en  este  último  año
[73:19] 
[73:19] están  intentando  meter  toda  la  carne  en
[73:21] 
[73:21] lasador  y  me  refiero  al  establishment
[73:24] 
[73:24] político  que  Estados  Unidos  ha  gobernado
[73:26] 
[73:26] ininterrumpidamente  desde  el  final  de  la
[73:28] 
[73:28] segunda  Segunda  Guerra  Mundial  hasta  hoy
[73:31] 
[73:31] porque  la  economía  norteamericana  y  el
[73:32] 
[73:33] desarrollo  político  de  Estados  Unidos  se
[73:34] 
[73:34] basa  en  el  petróleo  y  en  las  armas  las
[73:37] 
[73:37] cinco  mayores  empresas  de  armas  del
[73:39] 
[73:39] mundo  están  en  Estados  Unidos  por  eso
[73:42] 
[73:42] dic  no  Oye  este  trimestre  había  un
[73:44] 
[73:44] crecimiento  fantástico  en  Estados  Unidos
[73:46] 
[73:47] claro  acaba  de  anunciar  biden  que  va  a
[73:48] 
[73:48] proponer  100000  millones  en  armas  se  tú
[73:51] 
[73:51] Imagínate  cómo  vas  a  estar  aparte  que
[73:54] 
[73:54] esto  se  sabe  por  ejemplo  las  inversiones
[73:56] 
[73:56] y  las  vinculaciones  de  los  políticos  que
[73:58] 
[73:58] han  apoyado  estas  propuestas  y  estas
[74:00] 
[74:00] políticas  con  empresas  petroleras  y  con
[74:03] 
[74:03] empresas  armamentísticas  o  grupos  de
[74:04] 
[74:04] inversión  con  como  el  grupo  Carla  y
[74:06] 
[74:06] empresas  armamentísticas  los  Bush  los
[74:09] 
[74:09] Clinton  los  Obama  biden  etcétera
[74:12] 
[74:12] etcétera  o  sea  estos  tíos  se  han  hecho
[74:15] 
[74:15] millonarios  vinculados  a  empresas
[74:17] 
[74:17] petroleras  y  de  armas  por  eso  su  manera
[74:20] 
[74:20] de  entender  El  dominio  de  Estados  Unidos
[74:22] 
[74:22] sigue  en  1945
[74:25] 
[74:25] que  es  a  través  de  eso  y  ellos
[74:27] 
[74:27] consideran  que  ahora  para  frenar  a  China
[74:29] 
[74:29] necesitan  reforzar  su  posición
[74:30] 
[74:30] estratégica  en  Oriente  medio  y  eso  pasa
[74:32] 
[74:32] porque  Israel  termine  de  finzar  esa
[74:35] 
[74:35] posición  Y  si  nos  podemos  llevar  por
[74:37] 
[74:37] delante  a  Irán  perfecto  mucho  mejor  el
[74:39] 
[74:39] problema  es  que  si  haces  eso  la  cadena
[74:42] 
[74:42] de  acontecimientos  que  se  puede
[74:43] 
[74:43] desarrollar  es  la  misma  que  la  que
[74:45] 
[74:45] empezó  por  ejemplo  la  Primera  Guerra
[74:46] 
[74:46] Mundial  que  fue  un  asesinato  a  un  noble
[74:49] 
[74:49] en  el  centro  de  Europa  y  no  tenía  nada
[74:50] 
[74:50] que  ver  pero  por  alianzas  y  por  uno  y
[74:53] 
[74:53] por  otro  y  tal  claro  pues  te  digo  la
[74:56] 
[74:56] situación  en  la  que  estamos  ahora  es  una
[74:57] 
[74:57] situación  preb  éc  y  es  una  situación
[75:00] 
[75:00] gravísima  hoy  Estaba  comiendo  con  el
[75:05] 
[75:05] coronel  Pedro  baño  lo  puedo  decir  porque
[75:07] 
[75:07] la  gente  sabe  que  tengo  mucha  amistad
[75:08] 
[75:08] con  él  y  él  está  realmente  muy
[75:10] 
[75:10] preocupado  me  decía  porque  ha  sido
[75:12] 
[75:12] nombrado  director  de  seguridad  nacional
[75:14] 
[75:14] o  sea  él  conoce  a  mucha  gente  del  ámbito
[75:16] 
[75:16] de  la  inteligencia  Y  la  seguridad  porque
[75:18] 
[75:18] realmente  está  el  paradigma  de  los
[75:21] 
[75:21] neocon  y  del  establishment  de  Estados
[75:22] 
[75:22] Unidos  ahora  mismo  no  ven  otra  manera  de
[75:24] 
[75:24] frenar  a  china  que  no  sea  esa  no  ven
[75:27] 
[75:27] otra  manera  Claro  claro  y  ahí  a  China  a
[75:31] 
[75:31] India  a  Rusia  y  a  todos  sistema  de
[75:33] 
[75:33] alianzas  bricks  claro  y  sería  Estados
[75:36] 
[75:36] Unidos  Unión  Europea  va  detrás  no  Unión
[75:39] 
[75:39] Europea  no  va  detrás  va  de  bajo  Claro
[75:43] 
[75:43] claro  Fíjate  si  cuando  se  abre  el  nor
[75:46] 
[75:46] Mira  Alemania  que  fue  liberada  por
[75:50] 
[75:50] Estados  Unidos  del  nacional  socialismo
[75:53] 
[75:53] desde  entonces  no  cabeza  Incluso  en  la
[75:56] 
[75:56] unificación  hasta  que  llega  Merkel  y
[75:58] 
[75:58] Merkel  empieza  a  hacer  algo  que  la  gente
[76:00] 
[76:00] que  ha  estudiado  historia  sabe  que  es
[76:02] 
[76:02] que  si  Alemania  o  lo  que  hoy  en  día  el
[76:06] 
[76:06] Antiguo  imperio  extr  húngaro  y  FR
[76:08] 
[76:08] y  Rusia  están  unidas  entonces  Europa
[76:13] 
[76:13] tiene  fuerza  claro  y  Merkel  empezó  a
[76:16] 
[76:16] trabajar  en  eso  con  el  northstream  1  Qué
[76:18] 
[76:18] pasó  cuando  se  inauguró  el  nord  Stream  1
[76:20] 
[76:20] en  2014  el  maidán  a  tomar  por  culo
[76:23] 
[76:23] Ucrania  estalló  la  guerra  civil  que  ha
[76:25] 
[76:25] llevado  la  invasión  de  de  Rusia  o
[76:27] 
[76:27] digamos  que  era  es  el  contexto  que  ha
[76:29] 
[76:30] hecho  que  Rusia  eh  fuera  la  invadiera
[76:33] 
[76:33] finalmente  con  el  tema  de  la  otan  y  tal
[76:35] 
[76:35] en  el  año  pasado  se  iba  a  abrir  el
[76:37] 
[76:37] norstream  2  si  se  llega  Si  llegan  a
[76:39] 
[76:39] operar  esos  dos  gaseoductos  Alemania
[76:42] 
[76:42] tiene  como  principal  socio  económico  a
[76:44] 
[76:45] Rusia  ya  no  a  Estados  Unidos  a  Rusia  eso
[76:48] 
[76:48] no  se  puede  permitir  Porque  si  Estados
[76:51] 
[76:51] Unidos  con  el  auge  de  China  perdía  su
[76:53] 
[76:53] posición  estratégica  en  Europa  Estados
[76:56] 
[76:56] Unidos  se  podía  despedir  ya  del  siglo
[76:57] 
[76:57] XXI  digo  como  principal  como  número  uno
[77:00] 
[77:00] Entiendo  entonces  por  eso  ellos
[77:02] 
[77:02] necesitaban  que  Europa  cortara  su
[77:05] 
[77:05] relación  con  Rusia  como  fuera  y  fueron  a
[77:08] 
[77:08] por  lo  que  sabían  que  Rusia  iba  a  entrar
[77:10] 
[77:10] que  o  sea  con  Ucrania  o  sea  es  que  es
[77:12] 
[77:13] como  si  te  metes  con  Taiwán  con  china
[77:14] 
[77:14] son  cosas  que  sabes  que  van  a  pasar  o
[77:17] 
[77:17] sea  que  Estados  Unidos  estaría  detrás
[77:19] 
[77:19] del  inicio  de  ese  conflicto  entonces
[77:20] 
[77:20] Bueno  pero  eso  está  probado  en  digo  de
[77:22] 
[77:22] El  maidán  en  la  plaza  de  maidan  en  2014
[77:26] 
[77:26] los  famosos  francotiradores  que
[77:27] 
[77:27] dispararon  cuando  ya  con  ovic  etcétera
[77:30] 
[77:30] etcétera  y  luego
[77:32] 
[77:32] eh  Aunque  yo  creo  que  la  decisión  que
[77:34] 
[77:34] tomó  Rusia  fue  errónea  la  de  la  de
[77:37] 
[77:37] invadir
[77:39] 
[77:39] Ucrania  no  lo  hace  porque  sí  O  sea  Rusia
[77:42] 
[77:42] no  coge  un  día  y  dice  voy  a  invadir
[77:43] 
[77:43] Ucrania  entre  otras  cosas  porque  lo
[77:45] 
[77:45] podía  haber  hecho  antes  porque  en  el  año
[77:47] 
[77:47] 2014  cuando  está  al  maidán
[77:49] 
[77:49] lugansk  y  donies  se  se  ellos  se  declaran
[77:53] 
[77:53] independientes  y  y  piden  la  anexión  con
[77:56] 
[77:56] Rusia  y  Rusia  les  dice  que  no  porque
[77:58] 
[77:58] Rusia  no  quiere  una  guerra  en  Ucrania
[78:00] 
[78:00] quiere  que  Ucrania  permanezca  unida  Bajo
[78:03] 
[78:03] su  área  de  influencia  igual  que
[78:05] 
[78:05] Bielorrusia  y  los  países  que  tiene  como
[78:07] 
[78:07] colchón  de  la  otan  podría  haberlo  hecho
[78:10] 
[78:10] en  ese  momento  Si  hubiera  querido  ganar
[78:12] 
[78:12] terreno  el  país  más  grande  del  mundo  no
[78:13] 
[78:13] creo  yo  porque  ya  lo  que  tenía  era  el
[78:15] 
[78:15] control  sobre  esa  zona  Pero  qué  pasó  la
[78:20] 
[78:20] guerra  civil  que  está  yo  en  2014  en
[78:22] 
[78:22] Ucrania  llega  un  momento  en  el  que
[78:24] 
[78:24] cuando  cuando  se  va  a  abrir  el  nord
[78:25] 
[78:25] Stream  2  Estados  Unidos  dice  algo  que
[78:28] 
[78:28] todos  sabíamos  lo  que  significaba  ojo
[78:31] 
[78:31] estoy  hablando  de  octubre  de  2021  la
[78:34] 
[78:34] invasión  no  es  hasta  el  2022
[78:37] 
[78:38] febrero  dijo  el  general  Austin  que  iban
[78:41] 
[78:41] a  meter  2022  o  23  no  22  la  invasión  rusa
[78:45] 
[78:45] de  Ucrania  Ah  sí  sí  estamos  en  2023
[78:49] 
[78:49] ahora  ha  pasado  un  año  ya  sí  sí  sí  sí
[78:53] 
[78:54] [ __ ]  Pues  el  general  Austin  dice  cuatro
[78:57] 
[78:57] meses  antes  que  Estados  Unidos  va  a
[78:59] 
[78:59] meter  va  a  promover  ellos  van  a  avalar  a
[79:02] 
[79:02] Ucrania  para  que  entre  en  la  otan  eso
[79:04] 
[79:04] está  publicado  mírenlo  Y  entonces  cuando
[79:05] 
[79:05] a  Rusia  le  saltan  todas  las  alarmas  y
[79:07] 
[79:07] durante  4  meses  están  negociando  la  br  y
[79:10] 
[79:10] blinken  para  decir  Oigan  vamos  a  buscar
[79:12] 
[79:12] lo  que  ustedes  quieran  pero  si  toman
[79:15] 
[79:15] esta  decisión  nosotros  vamos  a  hacer
[79:16] 
[79:17] esto  repito  Para  mí  fue  una  decisión
[79:18] 
[79:19] errónea  porque  se  ha  demostrado  que  fue
[79:20] 
[79:20] una  mala  decisión  Porque  mira  cómo  está
[79:22] 
[79:22] Ucrania
[79:23] 
[79:23] desgraciadamente  Pero  sabía  pero  lo
[79:25] 
[79:25] hicieron  con  esa  finalidad  con  la
[79:27] 
[79:27] finalidad  de  que  sabían  que  Rusia  y  yo
[79:30] 
[79:30] hice  un  directo  el  30  de  enero  después
[79:33] 
[79:33] de  que  la  segunda  reunión  entre  blinken
[79:35] 
[79:35] Y  labrov  que  cuando  vi  las  declaraciones
[79:36] 
[79:36] de  blinken  dije  al  99%  Rusia  va  a
[79:40] 
[79:40] invadir  Ucrania  15  días  después  lo  hizo
[79:42] 
[79:42] porque  porque  no  había  voluntad  por
[79:45] 
[79:45] parte  del  otro  agente  de  negociar  nada
[79:47] 
[79:47] no  no  no  va  a  entrar  en  la  otan  y  ya
[79:49] 
[79:49] está  y  tiene  derecho  a  entrar  en  la  otan
[79:50] 
[79:50] y  ya  está  pero  es  un  país  en  conflicto
[79:52] 
[79:52] es  un  país  en  conflicto  con  una  parte
[79:53] 
[79:53] que  va  a  ser  masacrada
[79:55] 
[79:55] que  son  los  que  se  rebelaron  en  2014
[79:57] 
[79:57] contra  el  maidán  entonces  bueno  yo  sé
[80:00] 
[80:00] que  esto  es  muy  polémico  porque  va  en
[80:01] 
[80:01] contra  de  la  propaganda  y  en  ya  te  llan
[80:03] 
[80:03] pruso  Y  tal  Pero  bueno  dentro  de  unos
[80:05] 
[80:05] años  cuando  ya  ha  hacerte  perspectiva
[80:07] 
[80:07] pues  las  cosas  se  verán  igual  que  se  la
[80:09] 
[80:09] gente  que  busca  un  poco  en  lo  que  fue  el
[80:10] 
[80:10] maidan  en  2014  lo  lo  verá  el  problema  es
[80:14] 
[80:14] que  la  gente  necesita  buenos  y  malos
[80:15] 
[80:15] Necesita  que  le  cuentes  esto  como  si
[80:17] 
[80:17] fuera  un  cuento  de  Disney  y  no  es  un
[80:18] 
[80:18] cuento  de  Disney  O  sea  no  es  que  biden
[80:20] 
[80:20] sea  malo  es  que  es  la  manera  que  él
[80:22] 
[80:22] entiende  que  tiene  de  defender  los
[80:23] 
[80:23] intereses  de  Estados  Unidos
[80:25] 
[80:25] claro  biden  salió  el  otro  día  diciendo
[80:26] 
[80:27] que  Estados  Unidos  es  la  nación  más
[80:29] 
[80:29] poderosa  de  la  historia  del  mundo  porque
[80:31] 
[80:31] él  lo  piensa  y  él  piensa  que  tiene  la
[80:33] 
[80:33] obligación  de  defender  a  todo  el  mundo  O
[80:36] 
[80:36] sea  que  ellos  tienen  que  tener  el  poder
[80:38] 
[80:38] de  hacer  y  deshacer  en  todo  el  mundo  lo
[80:40] 
[80:40] que  les  de  la  gana  de  ser  los  hermanos
[80:41] 
[80:41] mayores  no  Exacto  Claro  claro  entonces
[80:44] 
[80:44] Bueno  pero  no  es  porque  sea  malvado
[80:46] 
[80:46] Puede  que  sea  un  psicópata  porque  no  es
[80:48] 
[80:48] capaz  de  empatizar  con  todo  lo  que  están
[80:49] 
[80:49] generando  Pero  esto  es  muy  cierto  o  sea
[80:52] 
[80:52] estoy  muy  de  acuerdo  contigo  en  que  al
[80:53] 
[80:53] final  todo
[80:55] 
[80:55] es  relativo  y  todo  siempre  tiene  un
[80:56] 
[80:56] punto  de  vista  justificado  de  de  ambas
[80:58] 
[80:58] partes  porque  porque  es  así  Si  no  no
[81:00] 
[81:00] ocurrirían  las  cosas  a  ver  la
[81:02] 
[81:02] unilateralidad  solamente  se  da  en  Casos
[81:04] 
[81:04] de  de  de  de  cosas  de  de  o  sea  siempre
[81:08] 
[81:08] hay  un  interés  detrás  otra  cosa  es  que  a
[81:09] 
[81:09] ti  te  parezca  legítimo  o  ilegítimo  que
[81:11] 
[81:11] lo  apoyes  o  no  lo  apoyes  yo  repito  a  mí
[81:13] 
[81:13] yo  me  parece  horrible  lo  que  ha  hecho
[81:15] 
[81:15] Rusia  y  me  parece  un  error  además
[81:16] 
[81:17] políticamente  estratégicamente  Pero  es
[81:18] 
[81:18] verdad  que  la  circunstancia  yo  no  sé  que
[81:20] 
[81:20] hubiera  hecho  en  ese  caso  pero  a  mí  lo
[81:21] 
[81:21] que  me  interesa  es  España  a  mí  lo  que  me
[81:24] 
[81:24] interesa  mi  país  Yo  quiero  que  mi  país
[81:25] 
[81:25] sea  competitivo  claro  quiero  que  sea
[81:27] 
[81:27] independiente  quiero  que  aquí  los
[81:30] 
[81:30] ciudadanos  tengamos  la  facultad  Para
[81:31] 
[81:31] defendernos  si  un  señor  coge  y  se  salta
[81:33] 
[81:33] la  ley  no  como  aquí  que  hicieron  todos
[81:35] 
[81:35] los  partidos  acordaron  un  encierro
[81:37] 
[81:37] forzoso  durante  no  sé  cuántos  meses  y
[81:39] 
[81:39] después  llega  el  tribunal  constitucional
[81:41] 
[81:41] que  es  un  órgano  creado  para  la
[81:42] 
[81:42] corrupción  también  por  si  elles  por
[81:44] 
[81:44] cierto  pero  cuando  Napoleón  pues  y  diga
[81:47] 
[81:47] no  Bueno  sí  se  han  equivocado  ustedes
[81:49] 
[81:49] pero  bueno  Esto  queda  sin  efecto  no  no
[81:51] 
[81:51] no  hay  castigo  no  hay  castigo  pero  tú
[81:54] 
[81:54] sabes  toda  la  gente  que  ha  cerrado  sus
[81:56] 
[81:56] negocios  porque  estuvisteis  encerrados
[81:58] 
[81:58] durante  meses  ilegalmente  no  pero  es  que
[82:01] 
[82:01] también  hubo  confinamiento  no  sé  dónde
[82:03] 
[82:03] Sí  pero  con  una  serie  de  medidas
[82:05] 
[82:05] compensatorias  la  gente  no  sabe  que
[82:06] 
[82:06] mientras  se  confin  Aba  en  Reino  Unido  o
[82:08] 
[82:08] en  Francia  donde  seaa  se  suspendió  la
[82:09] 
[82:09] tributación  aquí  no  se  suspendió  la
[82:11] 
[82:11] tributación  se  aplazó  es  que  esas  cosas
[82:13] 
[82:13] no  se  cuentan  no  se  explican  y  cuando
[82:15] 
[82:15] uno  lo  cuenta  yo  fui  el  primero  el
[82:18] 
[82:18] primero  en  internet  que  explicó  el  15  de
[82:20] 
[82:21] marzo  por  qué  el  confinamiento  en  estado
[82:23] 
[82:23] de  alarma  era  y  legal  eso  está  pensado
[82:25] 
[82:25] para  el  Estado  de  excepción  y  había
[82:27] 
[82:27] compañeros  míos  constitucionalistas  que
[82:29] 
[82:29] me  decían  tienes  razón  pero  es  que  esto
[82:31] 
[82:31] no  se  puede  decir  no  se  puede  decir
[82:32] 
[82:32] Claro  pero  cómo  que  no  se  puede  decir
[82:35] 
[82:35] por  qué  no  se  puede  decir  sea  no  lo
[82:36] 
[82:36] pienso  yo  no  no  ya  ya  pero  que  yo  pero
[82:38] 
[82:38] cómo  que  no  se  puede  decir  es  que  si  lo
[82:40] 
[82:40] dices  a  ver  me  refiero  a  compañeros  que
[82:41] 
[82:41] salen  en  la  tele  es  que  si  lo  dices  no
[82:43] 
[82:43] te  llaman  más  porque  eso  no  se  puede
[82:44] 
[82:44] decir  ahora  Claro  pues  entonces  eres  un
[82:48] 
[82:48] [ __ ]  Entonces  eres  un  [ __ ]  y  es
[82:52] 
[82:52] así  o  te  banean  si  que  es  algo  claro  al
[82:56] 
[82:56] final  yo  yo  digo  mira  el  el  podcast  a
[82:58] 
[82:58] ver  ahora  se  ha  convertido  en  algo  bueno
[83:01] 
[83:01] o  sea  crecido  mucho  sí  ha  crecido  mucho
[83:04] 
[83:04] en  un  año  pero  al  principio  a  nosotros
[83:06] 
[83:06] nos  tumbaron  un  podcast  nos  pusieron  un
[83:08] 
[83:08] strike  que  si  no  monetizas  no  sé  qué  que
[83:11] 
[83:11] no  te  damos  la  plaquita  no  sé  cuánto
[83:13] 
[83:13] pero  digo  Mira  yo  al  final  tengo  mis
[83:14] 
[83:14] negocios  y  digo  si  me  tumbas  el  canal
[83:16] 
[83:17] por  decir  lo  que  pienso  pues  lo  siento
[83:18] 
[83:18] Pues  tb  el  canal  yo  voy  a  decir  lo  que
[83:19] 
[83:19] pienso  y  me  importa  una  [ __ ]  que  me
[83:21] 
[83:21] cierres  el  canal  O  o  lo  que  sea  no  pero
[83:24] 
[83:24] claro  después  digo  el  poder  que  tienen
[83:26] 
[83:26] con  baneos  y  con  movidas  así  a  un
[83:28] 
[83:28] streamer  que  vive  de  esto  y  que  es  lo
[83:30] 
[83:30] que  le  da  de  comer  a  su  familia  claro
[83:32] 
[83:32] digo  [ __ ]  A  ver  tú  ahí  tienes  que
[83:34] 
[83:34] ponderar  siempre  no  porque  tú  pero  por
[83:36] 
[83:36] ejemplo  cuando  yo  me  fui  a  Ucrania  que
[83:38] 
[83:38] hubo  una  orden  de  Youtube  de  que  no  se
[83:40] 
[83:40] podían  decirte  esas  cosas  la  asistente
[83:41] 
[83:41] de  YouTube  me  dice  oye  estás  seguro  de
[83:43] 
[83:43] lo  que  vas  a  hacer  porque  yo  emitía
[83:44] 
[83:44] desde  allí  Claro  en  directo  y
[83:48] 
[83:48] decía  ay  [ __ ]  podéis  censurar  el
[83:51] 
[83:51] nombre  por  favor  sí  sí  sí  sí  lo  quitamos
[83:55] 
[83:55] si  lo  que  me  estás  diciendo  perdón  eh
[83:58] 
[83:58] tranqui  tranqui  si  bueno  podéis  poner  el
[84:01] 
[84:01] pip  y  luego  ponerlo  como  Tom  falta  sí  sí
[84:03] 
[84:03] sí  no  pasa  nada  e  si  lo  que  me  estás
[84:05] 
[84:06] diciendo  me  disuade  que  algo  que  yo
[84:08] 
[84:08] siento  que  es  lo  que  debo  hacer  entonces
[84:10] 
[84:11] yo  sería  un  [ __ ]  o  sea  yo  no  quiero
[84:13] 
[84:13] vin  arme  al  espejo  y  ver  esa  persona
[84:14] 
[84:14] decir  no  no  lo  hago  porque  porque  para
[84:16] 
[84:16] mí  Era  un  deber  o  sea  yo  lo  sentía  puedo
[84:18] 
[84:18] hacerlo  y  no  lo  hago  por  qué  no  lo  hago
[84:20] 
[84:20] no  lo  hago  porque  tengo  miedo  a  qué
[84:22] 
[84:22] tengo  miedo  además  que  a  mí  me  da  igual
[84:24] 
[84:24] tener  que  volver  a  trabajar  yo  he
[84:25] 
[84:25] trabajado  de  todo  en  mi  vida  he
[84:25] 
[84:26] trabajado  de  profesor  de  camarero  de
[84:27] 
[84:27] Bueno  me  encanta  la  pedagogía  además  de
[84:29] 
[84:29] abogado  O  sea  no  tengo  ningún  problema
[84:31] 
[84:31] en  volver  a  a  lo  que  sea  cuando  estabas
[84:33] 
[84:33] en  Ucrania  veías  una  brecha  muy  grande
[84:35] 
[84:35] entre  lo  que  se  contaba  por  la  tele  y  lo
[84:36] 
[84:36] que  veías  tú  insitu  a  ver  es  que  claro
[84:39] 
[84:39] yo  estaba  en  el  lado  Que  de  hecho  desde
[84:42] 
[84:42] el  2014  hasta  la  invasión  de  de  Rusia
[84:45] 
[84:45] aquí  se  ha  dicho  es  decir  se  ha
[84:47] 
[84:47] defendido  que  el  donbas  es  una  zona  que
[84:51] 
[84:51] desde  que  está  all  el  maidán  estaba
[84:53] 
[84:53] siendo  masacrada
[84:54] 
[84:54] por  el  gobierno  ucraniano  el  señor
[84:56] 
[84:56] zelenski  y  ahora  se  dice  que  no  que
[84:57] 
[84:57] zelenski  es  un  demócrata  que  es  el
[84:59] 
[84:59] luchador  de  la  libertad  etcétera
[85:00] 
[85:00] etcétera  Bueno  yo  lo  que  vi  allí  fue  Yo
[85:03] 
[85:03] por  ejemplo  me  acuerdo  Nada  más  llegar
[85:05] 
[85:05] que  poro  el  viaje  en  Sí  ya  fue  una
[85:06] 
[85:06] peripecia  pero  yo  creo  que  ya  me
[85:08] 
[85:08] enrollado  bastante  muchas  cosas  haber
[85:09] 
[85:09] sido  una  buena  Aventura  eh  Sí  sí  Bueno
[85:11] 
[85:11] la  gente  que  me  seguía  estaban  todos  así
[85:14] 
[85:14] yo  de  verdad  que  yo  sentía  mi  comunidad
[85:16] 
[85:16] muy  preocupada  Pero  es  verdad  que  yo
[85:17] 
[85:17] luego  ya  dije  que  yo  subía  las  cosas  un
[85:19] 
[85:19] salvo  las  emisiones  en  directo  yo  subía
[85:21] 
[85:21] las  cosas  siempre  Un  día  después  para
[85:23] 
[85:23] que  no  supieran  por  donde  iba  además
[85:25] 
[85:25] tuve  que  ir  en  tren  desde  entré  por  el
[85:27] 
[85:27] norte  por  por  helsinki  y  bajé  eh  San
[85:30] 
[85:30] Petersburgo  Moscú  Moscú  rostov  y  en
[85:32] 
[85:32] rostov  eh  doni  pues  eh  cuando  llegué
[85:37] 
[85:37] allí  el  primer  día  claro  yo  no  conocía  a
[85:41] 
[85:41] nadie  ni  sabía  nada  ni  tal  y  había  una
[85:43] 
[85:43] chica  de  protección  civil  que  es  la  que
[85:45] 
[85:45] dec  bueno  hola  tal  eh  periodista
[85:47] 
[85:47] acreditado  tal  Bueno  yo  me  voy  a
[85:49] 
[85:49] encargado  de  de  de  de  acompañarle  de
[85:51] 
[85:51] llevarle  a  donde  usted  me  diga  era  yo
[85:53] 
[85:53] quien  les  decía  donde  quería  ir  en  cada
[85:55] 
[85:55] momento  porque  yo  no  quería  que  me
[85:55] 
[85:55] llevara  algo  preparado  t  qué  quieres  ir
[85:58] 
[85:58] y  yo  les  decía  quiero  que  me  llevéis
[85:59] 
[85:59] ahora  mismo  porque  y  n  más  llegar  me
[86:01] 
[86:01] acuerdo  que  Bum  digo  eso  qué  es  me  dice
[86:04] 
[86:04] no  que  están  bombardeando  Pero  te  lo
[86:05] 
[86:05] dicen  como  no  que  esto  es  una  cerveza
[86:07] 
[86:07] que  está  muy  rica  tal  te  lo  tomas  luego
[86:08] 
[86:08] y  la  pruebas  no  que  están  cayendo  bombas
[86:10] 
[86:10] aquí  a  yo  Cómo  que  bombas  claro  yo  venía
[86:11] 
[86:11] de  por  primera  vez  de  un  país  como
[86:12] 
[86:12] España  y  no  sabemos  lo  que  es  eso  claro
[86:14] 
[86:14] y  además  tú  notas  la  la  la  vibración  Yo
[86:17] 
[86:17] soy  de  valencia  y  pero  no  es  como  un
[86:19] 
[86:19] petardo  O  sea  tú  notas  que  está  cayendo
[86:21] 
[86:21] algo  que  está  pensado  para  que  lo  donde
[86:23] 
[86:23] cae  le  digo  vale  quiero  que  me  llevéis
[86:25] 
[86:25] donde  haya  caído  en  la  zona  en  una  zona
[86:27] 
[86:27] Residencial  ahora  mismo  la  última  bomba
[86:29] 
[86:29] y  me  llevaron  y  estaba  había  una  grúa
[86:31] 
[86:31] ahí  y  claro  yo  de  repente  me  vi  allí  y
[86:35] 
[86:35] le  dije  pu  puedo  Conectarme  a  tu
[86:37] 
[86:37] internet  que  quiero  emitir  ahora  mismo
[86:38] 
[86:38] en  directo  lo  que  está  pasando  y  y  y  yo
[86:42] 
[86:42] me  emocioné  un  poco  porque  obviamente  yo
[86:43] 
[86:43] nunca  había  estado  en  una  zona  de  guerra
[86:45] 
[86:45] y  yo  estaba  viendo  ahí  a  un  señor  de  80
[86:48] 
[86:48] años  que  estaba  viendo  cómo  sacaban  a  su
[86:50] 
[86:50] mujer  en  pedazos  y  estaba  llorando  y  no
[86:54] 
[86:54] le  habían  destruido  la  casa  a  un  señor
[86:56] 
[86:56] además  un  anciano  y  yo  me  sentí  un  poco
[86:59] 
[86:59] abrumado  que  me  acuerdo  y  y  pues  se  me
[87:01] 
[87:01] escaparon  unas  lágrimas  no  bueno  que
[87:04] 
[87:04] estaba  haciendo  ahí  un  teatro  qué  tal
[87:06] 
[87:06] que  no  sé  qué  Y  entonces  ya  me  lo  tomé
[87:08] 
[87:09] de  otra  manera  y  y  no  emití  así  más  en
[87:12] 
[87:12] directo  por  si  me  volvía  a  pasar  decidí
[87:14] 
[87:14] grabarlo  todo  y  luego  hacer  como  he
[87:16] 
[87:16] hecho  cuatro  episodios  de  diferentes
[87:19] 
[87:19] zonas  donde  yo  le  decía  pues  hoy  quiero
[87:20] 
[87:20] ir  a  Mario  Paul  a  Mario  Paul  por  ejemplo
[87:22] 
[87:22] al  principio  me  dijeron  que  no  podía  ir
[87:23] 
[87:23] porque  mar  era  frente  o  sea  Mario  Paul
[87:26] 
[87:26] era  frente  de  hecho  donde  estaba  donde
[87:27] 
[87:27] fui  yo  que  fue  a  la  zona  de  refugiados
[87:29] 
[87:29] no  me  dejaron  entrar  dentro  de  la  ciudad
[87:30] 
[87:30] por  los  francotiradores
[87:32] 
[87:32] eh  caían  bombas  a  500  Met  de  nosotros
[87:34] 
[87:34] donde  estábamos  o  sea  y  claro  es  una
[87:38] 
[87:38] experiencia  que  Que  obviamente  no
[87:40] 
[87:40] olvidaré
[87:42] 
[87:42] nunca  Y  fíjate  cuando  volví  volví
[87:45] 
[87:45] directamente  a  Málaga  porque  sí  que
[87:47] 
[87:47] volví  ya  en  avión  y  aterricen  Málaga  Y
[87:50] 
[87:50] di  y  la  sensación  que  esto  parecerá  una
[87:53] 
[87:53] trivialidad  no  que  muchos  reporteros  de
[87:54] 
[87:55] guerra  pues  tienen  mucha  más  experiencia
[87:56] 
[87:56] que  yo  en  estas  cosas  Pero  dices  que
[87:58] 
[87:58] parece  que  vengas  de  otro  planeta  parece
[88:01] 
[88:01] que  vengas  de  otro  planeta  o  sea  vienes
[88:02] 
[88:02] de  un  sitio  donde  la  gente  a  las  10
[88:04] 
[88:04] tiene  que  estar  en  casa  si  no  te  pueden
[88:05] 
[88:05] matar  igual  donde  estás  te  puede  caer  un
[88:07] 
[88:07] pepinazo  Y  estás  muerto
[88:09] 
[88:09] eh  qui  decir  no  tiene  nada  que  ver  es
[88:11] 
[88:11] una  vida  y  y  no  está  tan  lejos  de  aquí  o
[88:14] 
[88:14] sea  como  aquel  que  dice  no  Y  ese  está
[88:15] 
[88:15] dentro  de  Europa  tal  cual  y  luego  llegas
[88:17] 
[88:18] aquí  te  ves  a  la  gente  preocupada  en  no
[88:20] 
[88:20] Hazme  otra  foto  que  no  ha  salido  bien
[88:21] 
[88:21] para  las  redes  sociales  y  y  no  sé  a  mí
[88:24] 
[88:24] te  cambia  el  ch  Sí  yo  llegué  y  la
[88:26] 
[88:26] primera  semana  estuve  un  poco  en  plan
[88:28] 
[88:28] de  no  sé  un  poco  raro  pero  bueno  poco  a
[88:32] 
[88:32] poco  ya  pues  coges  un  poco  más  de
[88:33] 
[88:33] perspectiva  lo  digieres  y  te  ayuda
[88:35] 
[88:35] también  a  crecer  no  y  a  y  afrontar  las
[88:38] 
[88:38] cosas  con  una  dirección  Sí  evolucionas
[88:40] 
[88:40] como  personas  Supongo  Mira  hablando  Ya
[88:43] 
[88:43] de  de  conflictos  por  por  meternos  en  el
[88:45] 
[88:45] de  Palestina  un  poco  porque  aquí  me
[88:47] 
[88:47] ocurre  el  efecto  dan  in  Krueger  no  que
[88:49] 
[88:49] es  como  Cuanto  más  profundizas  más  te
[88:51] 
[88:51] das  cuenta  de  que  de  que  no  es  nada  y
[88:55] 
[88:55] digo  lo  lo  poquito  que  que  he  leído  qué
[88:58] 
[88:58] similitudes  tiene  con  con  el  tema  de
[89:01] 
[89:01] Rusia  y  Ucrania  o  sea  decías  que  que  que
[89:05] 
[89:05] no  O  sea  cuando  decías  que  están
[89:06] 
[89:06] involucradas  las  personas  más
[89:07] 
[89:07] importantes  del  planeta  te  referías  a
[89:09] 
[89:09] Rusia  y  Ucrania  o  no  me  referí  me
[89:12] 
[89:12] refiero  a  a  las  personas  que  tienen
[89:15] 
[89:15] empresas  que  son  de  las  más  potentes  del
[89:17] 
[89:17] mundo  y  que  están  vinculadas  o  afincadas
[89:20] 
[89:20] incluso  en  Israel  vale  o  sea  él  no  es  ni
[89:25] 
[89:25] el  gobierno  del  señor  zelenski  ni  es
[89:27] 
[89:27] Rusia  de  hecho  Bueno  no  te  lo  voy  a
[89:31] 
[89:31] enseñar
[89:31] 
[89:31] eh  Porque  no  me  gusta  enseñar  nada  que
[89:34] 
[89:34] no  pueda  enseñar  a  cámara  pero  yo  estuve
[89:37] 
[89:37] a  punto  de  irme  a  gaza  la  semana  pasada
[89:39] 
[89:39] v  y  se  lo  dice  a  varios  compañeros
[89:41] 
[89:41] porque
[89:42] 
[89:42] quería  yo  creo  que  es  importante  ofrecer
[89:46] 
[89:46] igual  que  hice  entonces  ofrecerles  esa
[89:48] 
[89:48] alternativa  de  hoy  Porque  todos  los
[89:49] 
[89:49] medios  ahora  están  vendiendo  una  cosa
[89:50] 
[89:50] porque  es  lo  que  interesa  pero  es  que
[89:52] 
[89:52] eso  nos  puede  llevar  a  una  guerra  una
[89:53] 
[89:53] guerra  de  verdad
[89:54] 
[89:54] porque  España  está  en  la  otan  y  puede
[89:56] 
[89:56] terminar  en  una  guerra  y  podemos
[89:57] 
[89:57] terminar  en  una  guerra  con  esta
[89:59] 
[89:59] gilipollez  que  parece  una  mentira  pero
[90:01] 
[90:01] lejos  pero  suena  lejos  pero  es  que
[90:03] 
[90:03] también  es  que  así  cuando  estudias  Las
[90:06] 
[90:06] Guerras  mundiales  empiezan  así  salvo  la
[90:08] 
[90:08] segunda  pero  empiezan  así
[90:12] 
[90:13] pues  un  compañero  un  amigo  que  me  dijo
[90:19] 
[90:19] Mira  no  te  vayas  Porque  si  en  Ucrania  ya
[90:21] 
[90:21] bueno  todos  me  dijeron  cuando  Ucrania
[90:23] 
[90:23] que  no  fuera  porque  dice  no  no  no  no  no
[90:25] 
[90:25] encima  es  que  tú  no  vas  protegido  por
[90:27] 
[90:27] nadie  o  sea  te  van  a  dice  esta  gente  no
[90:33] 
[90:33] son  como  los  ucranianos  ni  como  los
[90:35] 
[90:36] rusos  primero  tiene  el  mejor  sistema  de
[90:38] 
[90:38] inteligencia  del  mundo  y  como  tú  digas
[90:40] 
[90:40] algo  allí  que  no  es  lo  que  tú  qui  ellos
[90:42] 
[90:42] quieren  que  digas  hasta  luego  Y  encima
[90:44] 
[90:44] van  a  utilizar  tu  muerte  para  vender  una
[90:46] 
[90:46] cosa  porque  encima  tienes  repercusión  en
[90:48] 
[90:48] tu  país  porque  no  esa  persona  no  es  de
[90:49] 
[90:49] aquí  y  me  mandó  una  noticia  de  su  país
[90:52] 
[90:52] de  un  periodista  que  se  que  había  muerto
[90:54] 
[90:54] allí  que  había  muerto  y  le  dije  hombre
[90:57] 
[90:57] ya  pero  eso  ya  lo  asumo  que  jamás  puede
[90:59] 
[90:59] hacer  eso  me  dice  no  jamás  no
[91:02] 
[91:02] Israel  dije  bueno  Vale  pues  no  voy  siaso
[91:06] 
[91:06] Sí  porque  iba  a  entrar  iba  a  entrar
[91:07] 
[91:07] desde  desde  del  vib  Mira  yo  lo  dije  el
[91:10] 
[91:10] otro  día  jamás  es  una  organización  que
[91:13] 
[91:13] actúa  de  manera  terrorista  lo  del  otro
[91:16] 
[91:16] día  del  sábado  no  tiene  nombre  y  hay  que
[91:18] 
[91:18] acabar  con  eso  o  sea  hay  que  acabar  con
[91:20] 
[91:20] con  esos  terroristas  creo  que  hay  que
[91:22] 
[91:22] acabar  con  ellos  o  encerrarlos  o  hacer
[91:26] 
[91:26] Pero  eso  no  tiene  nada  que  ver  con  lo
[91:27] 
[91:27] que  está  pasando  en  primer  lugar  quién
[91:30] 
[91:30] financia  jamás  Qatar  y  cuando  tú  ves
[91:34] 
[91:34] cosas  que  la  gente  no  yo  esto  se  se  le
[91:36] 
[91:36] he  pasado  a  muchos  periodistas  que
[91:37] 
[91:37] conozco  y  esto  sí  porque  esto  lo
[91:39] 
[91:39] publiqué  otro  día  en  Telegram  y  lo  puedo
[91:42] 
[91:42] enseñar  porque  está  publicado  en  el
[91:43] 
[91:43] jerusalem  post  es  decir  quien  financia  y
[91:46] 
[91:46] quien  ha  luchado  para  que  jamás  sea
[91:50] 
[91:50] financiado  durante  muchos  años  ha  sido
[91:53] 
[91:53] el  propio  Israel  reconocido  por  el
[91:55] 
[91:55] propio  netan  yahu  y  reconocido  por  el
[91:58] 
[91:58] propio  director  del  mosad  tengo  aquí  las
[92:01] 
[92:01] noticias  que  las  publiqué  el  otro
[92:04] 
[92:04] día  reconocido  por  ellos  por  qué  propio
[92:07] 
[92:07] Israel  eh  Claro  pero  porque  como  como
[92:10] 
[92:10] dice  netan
[92:11] 
[92:11] yahu  si  para  acabar  con  la  solución  de
[92:14] 
[92:14] dos  estados  que  fue  la  que  aceptó
[92:17] 
[92:17] arafat  que  es  la  que  no  quiere  Israel
[92:21] 
[92:21] tienes  que  dividir  a  los  palestinos
[92:24] 
[92:24] Y  antes  estaba  el  movimiento  la
[92:25] 
[92:25] organización  de  liberación  Palestina  que
[92:27] 
[92:27] es  la  que  dirigía  arafat  etcétera
[92:29] 
[92:29] etcétera  si  tú  creas  otra  organización
[92:32] 
[92:32] que  compita  con  esta  y  le  quitas  poder
[92:34] 
[92:34] divides  fragmentas  y  por  lo  tanto  la
[92:38] 
[92:38] estos  además  que  los  financias  para  que
[92:40] 
[92:40] sean  más  radicales  y  más  nacionalistas  y
[92:42] 
[92:42] tal  estos  no  van  a  aceptar  la  solución
[92:43] 
[92:43] de  dos  estados  te  interesa  apoyar  a  esos
[92:45] 
[92:45] Claro  que  decir  jamás  es  una  creación
[92:50] 
[92:50] eh  publicado  por  los  propios  medios
[92:53] 
[92:53] israelitas  repito  del  gobierno  del  señor
[92:55] 
[92:55] netanyahu  a  mí  todavía  me  tienen  que
[92:58] 
[92:58] explicar  y  esto  se  ha  dicho  en  la  ONU
[93:00] 
[93:00] Cómo  el  país  con  el  sistema  de  seguridad
[93:03] 
[93:03] e  inteligencia  más  grande  del  mundo  en
[93:05] 
[93:05] una  de  las  zonas  más  vigiladas  del  mundo
[93:08] 
[93:08] donde  no  se  mueve  una  lagartija  sin  que
[93:10] 
[93:10] se  despliegue  a  los  30  segundos  un
[93:13] 
[93:13] comando  y  hay  vídeos  en  internet  sobre
[93:15] 
[93:15] esto  de  una  persona  que  pasa  por  ahí  y
[93:16] 
[93:16] se  la  cargan  al  momento  la  franja  de
[93:19] 
[93:19] gaza  entran  unos  Árabes  en  chanclas
[93:23] 
[93:23] subido  en  una  camioneta  con  con  kalar
[93:26] 
[93:26] nikov  como  Pedro  por  su  casa  y  el  el
[93:29] 
[93:29] ejército  de  Israel  tarda  6  horas  en
[93:31] 
[93:31] activarse  6  horas  A  mí  me  lo  tiene  que
[93:35] 
[93:35] explicar  todavía  alguien  porque  yo  sigo
[93:36] 
[93:36] sin  comprenderlo  claro  cuando  hacen  eso
[93:41] 
[93:41] además  el  pretexto  de  ahora  es  guerra
[93:44] 
[93:44] contra  el  terror  vamos  a  acabar  con  el
[93:45] 
[93:45] terrorismo  vale  venga  vamos  a  acabar  con
[93:47] 
[93:47] jamás  vamos  a  invadir  gaza  cómo  que  vas
[93:51] 
[93:51] a  invadir  gaza  no  porque  jamás  está  gaza
[93:54] 
[93:55] ya  pero  si  invades  gaza  pasará  como  en
[93:58] 
[93:58] Afganistán  caen  las  Torres  Gemelas
[94:01] 
[94:01] Estados  Unidos  invade  Afganistán  y  qué
[94:02] 
[94:02] hace  alcaeda  se  va  a  Pakistán  se  va  a
[94:05] 
[94:05] otro  sitio  no  se  van  a  quedar  ahí
[94:06] 
[94:06] esperando  Estados  Unidos  además  qué  van
[94:09] 
[94:09] a  hacer  estos  pues  irse  a  Egipto  que
[94:10] 
[94:10] está  al  lado  que  quizá  sea  lo  que
[94:12] 
[94:12] quieran  porque  ya  en  su  momento  Israel
[94:14] 
[94:14] invadió  el  Sinaí  que  fue  la  olu  en  el
[94:15] 
[94:15] que  lo  obligó  a  retirarse  de  su  egipcio
[94:17] 
[94:17] bueno  no  no  solamente  eso  sino  que
[94:20] 
[94:20] además  que  los  líderes  de  jamás  no  están
[94:22] 
[94:22] allí  los  líderes  de  jamás  no  están  en
[94:25] 
[94:25] gaza  están  en  Qatar  [ __ ]  ve  a  Qatar  pero
[94:30] 
[94:30] el  mosad  no  ha  hasta  hace  4  días
[94:33] 
[94:33] detenido  a  los  antiguos  nazis  de  ausb  y
[94:36] 
[94:36] les  ha  juzgado  y  tal  me  estás  diciendo
[94:37] 
[94:38] que  no  tienes  la  capacidad  para  unos
[94:39] 
[94:39] señores  que  se  comunican  como  ellos
[94:41] 
[94:41] dicen  a  través  de  carta  Ah  otra  cosa  el
[94:43] 
[94:43] mosad  no  se  interr  tampoco  de  que
[94:45] 
[94:45] Durante  un  año  se  habría  preparado  el
[94:47] 
[94:47] ataque  del  sábado  es  que  eso  no  se  lo
[94:50] 
[94:50] cree  Ni  Dios  no  se  lo  cree  nadie  yo  no
[94:52] 
[94:52] digo  que  lo  hayan  organizado  pero  no  me
[94:55] 
[94:55] lo  creo  que  no  lo  supieran  y  el  otro  día
[94:57] 
[94:57] tuve  al  exembajador  de  España  en
[94:59] 
[94:59] Jerusalén  Ignacio  García  valdecasa  es  en
[95:01] 
[95:01] mi  canal  diciendo  es  imposible  es
[95:04] 
[95:04] imposible  que  el  mosat  no  lo  supiera
[95:07] 
[95:07] pero  ahora
[95:08] 
[95:08] tiene  sus  Torres  gemelas  como  ha  dicho
[95:11] 
[95:11] netanyahu  para  invadir  gaza  y  para
[95:14] 
[95:14] invadir  gaza  qué  tienes  que  hacer  la
[95:15] 
[95:15] excusa  quitarte  a  2  millones  de  personas
[95:17] 
[95:17] de
[95:18] 
[95:18] ahí  bombas  bombas  bombas  bombas  bombas
[95:21] 
[95:21] Que  no  quede  piedra  sobre  piedra  y
[95:23] 
[95:23] después  evadir  qué  es  lo  que  están
[95:24] 
[95:24] haciendo  que  te  czas  a  2  millones  de
[95:26] 
[95:26] personas  o  les  desplazas  bueno  los  que
[95:28] 
[95:28] van  a  defenderlo  son  los  comunistas  por
[95:31] 
[95:31] por  una  cuestión  ideológica  histórica  yo
[95:33] 
[95:33] no  soy  comunista  en  mi  vida  pero  no  soy
[95:34] 
[95:34] [ __ ]  ni  soy  imbécil  y  lo  que  está
[95:37] 
[95:37] pasando  lo  que  está  haciendo  ahora  mismo
[95:38] 
[95:38] Israel  es  un  genocidio  y  lo  que  no  voy  a
[95:41] 
[95:41] permitir  y  voy  a  defender  a  a  muerte  Es
[95:44] 
[95:44] que  mi  país  se  involucre  en  eso  que  que
[95:46] 
[95:46] nos  arrastren  a  España  eso  De  ninguna
[95:48] 
[95:49] manera  vamos  por  ambiciones  políticas  y
[95:52] 
[95:52] geoestratégicas  porque  al  final  la  clave
[95:55] 
[95:55] es  que  por  ahí  pasa  el  30%  del  petróleo
[95:57] 
[95:57] del  mundo  Israel  es  clave  si  Israel  no
[96:01] 
[96:01] existiera  habría  que  inventarla  para
[96:03] 
[96:03] defender  los  intereses  de  Estados  Unidos
[96:05] 
[96:05] señores  estas  palabras  No  son  mías  son
[96:07] 
[96:07] de  Joe  biden  Cuando  era  senador
[96:10] 
[96:10] Wow  Entonces  quier  decir  que  que  ahora
[96:13] 
[96:13] hay  que  vender  tal  Muy  bien  Yo  lo
[96:15] 
[96:15] entiendo  pero  la  historia  se  escribirá
[96:17] 
[96:17] sobre  los  hechos  no  sobre  las  opiniones
[96:20] 
[96:21] y  los  hechos  están  ahí  puros  jedes  eh
[96:23] 
[96:23] puro  jedrez  puro  jedrez  si  es  que  es  así
[96:26] 
[96:26] y  si  se  diera  cómo  te  imaginarías  un
[96:28] 
[96:28] conflicto  una  tercera  guerra  mundial  A
[96:30] 
[96:30] ver  la  guerra  se  está  dando  ya  pero  se
[96:32] 
[96:32] está  dando  en  cl  en  clave  económica  y  se
[96:35] 
[96:35] está  dando  pues  como  te  digo  tú  por
[96:37] 
[96:37] ejemplo  mira  si  tú  quieres  putear  a
[96:39] 
[96:39] España  por  utilizar  un  término  si
[96:43] 
[96:43] quieres  fastidiar  a  España  mejor  eh  es
[96:46] 
[96:46] que  estas  cosas  a  mí  realmente  me
[96:48] 
[96:48] afectan  porque  luego  veo  tanta  gente  que
[96:49] 
[96:49] se  entrega  de  manera  superficial  a  No  si
[96:51] 
[96:51] soy  de  derechas  tengo  que  apoyar  a  este
[96:53] 
[96:53] tien  como  que  apoyar  al  otro  no  tienen
[96:55] 
[96:55] ni  idea  de  nada  y  vas  ven  que  le  están
[96:56] 
[96:56] llevando  como  corderos  a  posicionarse  en
[96:59] 
[96:59] unas  cosas  que  nos  pueden  llevar  a  una
[97:01] 
[97:01] cosa  muy  seria  y  a  mí  se  me  cae  al  mal
[97:03] 
[97:03] los  pies  de  verdad  Pero  bueno  si  tú
[97:06] 
[97:06] quieres  fastidiar  a  España  qué  es  lo  que
[97:08] 
[97:08] haces
[97:10] 
[97:10] pues  vas  a  ver  a  Marruecos  y  le  das  un
[97:14] 
[97:14] armamento  superior  al  que  tiene  España
[97:17] 
[97:17] porque  si  es  Marruecos  el  día  de  mañana
[97:19] 
[97:19] se  plantea  invadir  ceuta  o  melilla  te
[97:22] 
[97:22] dice  no  cuidado  primero  Esto  me
[97:25] 
[97:25] corresponde  a  mí  por  derecho  porque  ya
[97:27] 
[97:27] lo  llevo  diciendo  en  la  ONU  durante
[97:28] 
[97:28] mucho  tiempo  qué  es  lo  que  ha  pasado  con
[97:29] 
[97:29] El  Sahara  segundo  el  primo  de  sum  mozol
[97:33] 
[97:33] es  colega  mío  así  que  cuidado  y  tercero
[97:35] 
[97:35] en  caso  de  guerra  yo  tengo  una  cosa  que
[97:37] 
[97:37] tú  no  tienes  y  te  aplasto  que  al  final
[97:40] 
[97:40] la  bomba  nuclear  es  eso
[97:42] 
[97:42] Bueno  pues  entonces  si  tú  quieres
[97:44] 
[97:44] fastidiar  a  España  no  invades  España  le
[97:46] 
[97:46] fastidias  donde  sabes  que  le  duele  Qué
[97:48] 
[97:48] es  lo  que  está  pasando  con  gaza  con
[97:50] 
[97:50] Ucrania  con  Taiwán  El  problema  es  que
[97:52] 
[97:52] Estados  Unidos  tiene  muy  Claro  que  como
[97:54] 
[97:54] haga  lo  mismo  que  ha  hecho  con  Ucrania
[97:55] 
[97:55] en  Taiwán  ahí  sí  el  mundo  vuela  por  los
[97:57] 
[97:57] aires  porque  los  chinos
[98:00] 
[98:00] e  huyen  de  alguna  manera  de  lo  que  sean
[98:04] 
[98:04] los  conflictos  bélicos  pero  no  son
[98:07] 
[98:07] idiotas  y  lo  que  están  haciendo  lo  que
[98:09] 
[98:09] han  ido  haciendo  también  no
[98:11] 
[98:11] inocentemente  es  todos  los  países  muchos
[98:15] 
[98:15] países  de  latinoamérica  pero  todos  los
[98:17] 
[98:17] países  de
[98:18] 
[98:18] África
[98:19] 
[98:20] con  recursos  económicos  clave  para  la
[98:23] 
[98:23] producción  que  tenían  gobiernos  puestos
[98:25] 
[98:25] por  Estados  Unidos  dar  un  golpe  de
[98:27] 
[98:27] estado  y  poner  un  gobierno  pues  colega
[98:29] 
[98:29] mío
[98:31] 
[98:31] o  como  el  caso  de  somalia  somalia  no
[98:34] 
[98:34] tenía  Puerto  llega  el  gobierno  de
[98:37] 
[98:37] chillin  Pin  y  te  dice  tú  necesitas  un
[98:39] 
[98:39] puerto  estás  en  el  cuerno  de  África  o
[98:40] 
[98:40] sea  por  aquí  pasa  todo  el  comercio
[98:41] 
[98:41] mundial  Imagínate  si  te  pongo  aquí  un
[98:43] 
[98:43] puerto  lo  que  puede  ser  para  ti  ya  pero
[98:46] 
[98:46] somos  el  país  más  uno  de  los  países  más
[98:48] 
[98:48] pobres  del  mundo  no  de  África  No  te
[98:50] 
[98:50] preocupes  yo  te  hago  el  puerto  en  se
[98:53] 
[98:53] meses  te  hago  el  puerto  no  cualquier
[98:54] 
[98:54] Puerto  uno  de  los  mejores  puertos  de
[98:55] 
[98:55] África  te  lo  hago  yo  gratis  así  Ahora
[98:59] 
[98:59] Allí  tienes  litio  Allí  tienes  tal  Allí
[99:01] 
[99:01] tienes  no  sé  qué  voy  yo  con  mis  empresas
[99:04] 
[99:04] tú  no  tienes  que  gastar  nada  y  me  lo
[99:05] 
[99:05] llevo  Quién  va  a  decirle  que  no  es  Ya
[99:08] 
[99:08] esa  es  la  ruta  de  la  seda  que  está
[99:09] 
[99:09] construyendo
[99:10] 
[99:10] china  Estados  Unidos  no  puede  competir
[99:13] 
[99:13] contra  eso  podría  pero  tendría  que
[99:15] 
[99:15] cambiar  totalmente  el  paradigma  al  100%
[99:17] 
[99:17] que  es  vamos  a  o  sea  olvidarnos  de  todo
[99:21] 
[99:21] el  tema  de  mantener  la  otan  y  queé  es  lo
[99:23] 
[99:23] que  decía  Trump  Trump  decía  señores  qué
[99:25] 
[99:25] sentido  tiene  tener  una  flota  en  el
[99:27] 
[99:27] Pacífico  en  el  Mediterráneo  tal  que
[99:29] 
[99:29] paguen  que  lo  paguen  que  lo  paguen  sus
[99:31] 
[99:31] países  ese  dinero  vamos  a  invertirlo  en
[99:33] 
[99:33] ser  competitivos  en  empresa  en  luchar
[99:36] 
[99:36] contra  china  en  tecnología  en  la  carrera
[99:38] 
[99:38] espacial  en  el  5g  eso  es  lo  que  decía
[99:40] 
[99:40] Trump  Bueno  pues  yo  estoy  a  favor  de  eso
[99:43] 
[99:43] En  primer  término  porque  abre  la
[99:44] 
[99:44] posibilidad  de  que  España  pueda
[99:45] 
[99:46] recuperar  una  posición  en  el  mundo  y
[99:47] 
[99:47] segundo  porque  creo  que  mucha  gente
[99:49] 
[99:49] menos  mucha  menos  gente  Perdón  va  a
[99:51] 
[99:51] morir  en  ese  camino
[99:54] 
[99:54] y  a  nivel  armamentístico  cómo  te
[99:55] 
[99:55] imaginarías  ese  conflicto  son  una  una
[99:58] 
[99:58] guerra  a  ver  a  nede  le  interesa
[100:00] 
[100:00] obviamente  llegar  al  punto  en  el  que  se
[100:02] 
[100:02] apreta  el  botón  claro
[100:05] 
[100:05] m  pero  se  puede  coquetear  con  esa
[100:08] 
[100:08] posibilidad  Además  ya  no  sería  como  una
[100:10] 
[100:10] Segunda  Guerra  Mundial  no  no  no  sería
[100:12] 
[100:13] como  una  Segunda  Guerra  Mundial  de  hecho
[100:14] 
[100:14] como  te  digo  la  guerra  Ya  se  está
[100:15] 
[100:15] produciendo  y  se  está  produciendo  en
[100:16] 
[100:16] clave  económica  y  se  está  produciendo
[100:18] 
[100:18] con  las  piezas  de  ajedrez  El  problema  es
[100:20] 
[100:20] que  las  piezas  de  ajedrez  Quiénes  son
[100:22] 
[100:22] Ucrania
[100:24] 
[100:24] gaza  y  a  ellos  les  da  igual  Ucrania  es
[100:27] 
[100:27] un  país  que  no  se  va  a  recuperar  de  lo
[100:28] 
[100:28] que  le  está  pasando  O  sea  Ucrania  es  un
[100:30] 
[100:30] país  que  o  sea  yo  digo  que  lo  peor  que
[100:32] 
[100:33] le  está  pasando  lo  de  Ucrania  siempre
[100:35] 
[100:35] digo  quien  más  está  perdiendo  con  lo  de
[100:37] 
[100:37] Ucrania  es  Europa  pero  primero  es
[100:39] 
[100:39] Ucrania  o  sea  Ucrania  va  a  quedar
[100:41] 
[100:41] devastada  y  desde  luego  quien  pierde  es
[100:44] 
[100:44] Europa  después  de  los  propios  ucranianos
[100:46] 
[100:46] Pero  a  ellos  les  da  igual  porque  lo  que
[100:48] 
[100:48] ellos  ven  es  una  posición  geoestratégica
[100:50] 
[100:50] de  acuerdo  con  sus  intereses  que  es
[100:52] 
[100:52] natural  es  que  eso  pasa  desde  el  Imperio
[100:54] 
[100:54] Romano  desde  desde  Alejandro  Magno  hasta
[100:56] 
[100:56] hoy  O  sea  tú  defiendes  tus  intereses  y
[100:59] 
[100:59] en  pro  de  defender  tus  intereses  actúas
[101:00] 
[101:00] como  como  como  como  tengas  que  actuar
[101:03] 
[101:03] Claro  claro  pues  Rubén  lo  vamos  a  dejar
[101:06] 
[101:06] por  aquí  ha  sido  un  verdadero  placer
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[101:09] Espero  no  haber  diado  mucho  pero  me
[101:11] 
[101:11] quería  tocar  estos  temas  con  profundidad
[101:13] 
[101:13] y  de  verdad  te  felicito  mucho  por  el
[101:14] 
[101:14] trabajo  que  estáis  haciendo  Espero  que
[101:16] 
[101:16] sigáis  creciendo  Y  sí  te  pediría  un
[101:19] 
[101:19] favor  antes  de  irme  Sí  claro  cuando  fui
[101:22] 
[101:22] al  Canal  de  Jordi  que  nos  trató  me  trató
[101:24] 
[101:25] super  bien  y  es  un  tío  fantástico  Jordi
[101:26] 
[101:26] Wild  Se  comprometió  conmigo  a  hacer  un
[101:28] 
[101:28] debate  con  un  independentista  vale  si  tú
[101:31] 
[101:31] quieres  y  te  parece  bien  un  día  quiero
[101:34] 
[101:34] que  me  pongas  delante  a  un
[101:35] 
[101:35] independentista  vale
[101:38] 
[101:38] independentista  si  puede  ser  Catalán
[101:40] 
[101:40] mejor  que  son  los  que  qui  decir  a  toda
[101:43] 
[101:43] la  gente  que  defiende  que  España  es  una
[101:45] 
[101:45] nación  de  Naciones  que  quieren  que
[101:47] 
[101:47] tienen  derecho  a  separarse  de  España  que
[101:49] 
[101:49] España  les  roba  etcétera  etcétera  A
[101:51] 
[101:51] debatir  sí  sí  perfecto  además  lo  hemos
[101:53] 
[101:53] hablado  un  par  de  veces  de  hacer  otros
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[101:55] formatos  por  variar  un  poco  de  de  te  lo
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[101:56] digo  porque  yo  soy  consciente  de  por
[101:58] 
[101:58] ejemplo  de  que  a  Gabriel  rufian  le  han
[101:59] 
[101:59] ofrecido  cinco  cifras  una  persona  que  ha
[102:02] 
[102:02] estado  en  tu  posca  le  ha  ofrecido  cinco
[102:03] 
[102:03] cifras  para  debatir  conmigo  y  ha  dicho
[102:05] 
[102:05] que  no  y  a  mí  eso  me  sorprende  Porque
[102:07] 
[102:07] siendo  Catalán  Y  tal  Pero  bueno  a  ver  si
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[102:09] lo  podemos  conseguir  eso  estaría  bien  la
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[102:11] verdad  no  no  pues  que  que  vamos  que
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[102:14] quede  aquí  el  aviso  y  además  Lo  pondré
[102:15] 
[102:15] por  Stories  o  algo  pero  sí  sí  además
[102:18] 
[102:18] hemos  hemos  estado  planteando  hacer
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[102:20] otros  formatos  Cuando  digo  con  independa
[102:21] 
[102:21] me  refiero  con  un  político
[102:22] 
[102:22] independentista  Claro  claro  sí  no  con
[102:24] 
[102:24] uno  que  está  ahí  en  la  calle  en  la  plaza
[102:26] 
[102:26] del  pueblo  yo  creo  que  hay  que  delimitar
[102:29] 
[102:29] muy  bien  Los  acuerdos  contractuales  para
[102:30] 
[102:30] que  no  O  sea  que  con  un  político
[102:32] 
[102:32] independentista  bien  bien  bien  bien
[102:33] 
[102:33] perfecto  pues  gracias  Pedro  esto  ha  sido
[102:35] 
[102:35] fantástico  y  te  agradezco  mucho  la
[102:37] 
[102:37] invitación  y  Estás  invitado  a  mi  canal
[102:38] 
[102:38] cuando  tú  quieras  brutal  brutal  algo
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[102:40] haremos  seguro  Bueno  gracias