Transcripción

Worldcast #50 | Juan Ramón Rallo - Recesión, Inflación, Impuestos, Situación Actual... — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

que lleva escuchando durante meses no se escuchan como campanas de recesión de de crisis Sí a ver la verdad es que yo estoy sorprendido de que todavía no hayamos entrado en recesión yo más o menos esperaba que a estas alturas del año ya ya estuviéramos en recesión Estados Unidos es tan problemático la inflación como para el resto Porque digo si todo el mundo tiene tu moneda Y tú eres el que la imprime y la puedes gastar privilegio exorbitante de Estados Unidos es decir que Estados Unidos Se imprime la moneda de reserva global la libra entró en declive porque existía el dólar y el dólar si era una buena alternativa a la libra ahora mismo insisto no se ve ninguna alternativa Clara me llamó la atención algo que dijiste que la inflación es como un impuesto camuflado un impuesto culto es un impuesto sin legislación nos han subido a todos los impuestos pero no lo ha probado el parlamento decías que no estás a favor de los impuestos a favor de ningún tipo de impuestos en absoluto son un robo son un robo que sisto legalizado una vez tenemos un sistema de sanidad público tu salud se convierte en algo que me afecte lo que pasa con los youtubers un poco que esa crítica social que se les hace hay como una visión de que esta gente por el hecho de que haya nacido en España es propiedad del Estado español estado está utilizando recursos para criar y engordar al ganado para tener más recursos y para seguir criando y engordando más ganancias Bueno estamos grabando bienvenidos qué tal Muchas gracias por la invitación aquí estamos un día más una San Miguel en este caso con Juan Ramón rallo mucho Te conocerán de nuestra audiencia no tengo ninguna duda Pero siempre pido a los invitados que Que bueno que se presenten digamos para aquellos que no los conozcan así que cuéntanos quién es Juan Ramón rallo Bueno pues Juan Ramón rallo es un es un economista que al que le gusta investigar y divulgar sobre economía y que además es una persona con fuertes convicciones liberales entendiendo el liberalismo como una filosofía política que defiende luego a lo mejor podemos hablar más extensamente pero que defiende el respeto y restricto a los proyectos de vida de las personas y que intenta combinar por tanto estos estos dos Campos no la economía con el liberalismo sabiendo que son Campos distintos y que una cosa es el análisis estrictamente económico y otra es la defensa de ciertos varones o de cierta visión de la sociedad pero que tienen o pueden tener muchos puntos en común y eso me dedico a divulgar y a investigar sobre ello vale o sea que este luego me gustaría entrar sobre entrar a hablar sobre sobre el liberalismo Pero antes me gustaría hablar un poco más de actualidad al final es algo en lo que te centras también eres divulgador de Claro porque se trata de aplicar el Corpus económico y el Corpus liberal a analizar y a tratar de entender la realidad que nos rodea y por tanto en la actualidad claro vale me gustaría empezar fuerte tratando algo algo que se lleva escuchando durante meses no se escuchan como campanas de recesión de crisis la pregunta sé que es muy general pero por dónde viene sonando esto un poco que se está moviendo veo mucho movimiento a nivel a nivel Macro no a nivel internacional se escuchan los bricks Estados Unidos la guerra Sí a ver la verdad es que yo estoy sorprendido de que todavía no hemos entrado en recesión y sorprendido en el sentido de que yo más o menos esperaba que a estas alturas del año ya ya estuviéramos en recesión me sorprendería más si no terminamos entrando que no es del todo descartable si nos retrasamos Pues será una equivocación o una sorpresa ligera pero no no radical no es Por qué algunos tememos que podemos entrar en recesión bueno Europa técnicamente entra en recesión pero nos estamos hablando estamos nos estamos refiriendo a algo más serio no no tan serio como lo de 2007 y 2008 eso también hay que aclararlo pero pero sin más serio que una mera recesión técnica como está Europa Bueno pues la respuesta que se dio políticamente a la pandemia de política y económicamente la pandemia fue una respuesta de sobre estimular la economía la economía estaba parada por una decisión gubernamental y había temor no del todo infundado a que Claro si tú paralizas la economía se te puede caer adicionalmente entonces que hicieron los políticos fue vale paramos la economía pero la estimulamos para evitar cualquier daño adicional y la sobreestimularon como he dicho antes con la política monetaria y la política fiscal con bajadas de tipos de interés inyección de crédito barato inyección de gasto público algunas rebajas de impuestos financiadas con déficit la mayor política fiscal y monetaria de la historia al menos de los últimos 80 años claro eso ha provocado la altísima inflación que hemos sufrido Durante los últimos dos años Tú sobre estimulas la economía en un momento además en el que la economía está paralizada en el que aparecen cuellos de botella en el que empieza una guerra y eso la unión de esos dos fenómenos genera un exceso de inflación y cómo se está reaccionando ante el exceso de inflación pues tratando de revertir lo que se había hecho antes subiendo por ejemplo los tipos de interés Claro si tú subes muchos tipos de interés y se han subido mucho el crédito se encarece y nuestras economías o muchos de nuestras economías dependen muy directamente del crédito Por ejemplo la compraventa de vivienda si se encarece mucho el crédito hipotecario la compraventa de viviendas cae si cae la compraventa de viviendas que sucede Pues que se Irán construyendo menos viviendas si se construye menos viviendas Qué significa Pues que el empleo en el sector de la construcción se ralentiza o incluso se destruye si se ralentiza o se destruye que sucede que se consume menos Esos trabajadores consumen menos y por tanto otros sectores que incluso no dependen directamente del crédito también salen perjudicados ese es un poco la secuencia que cabría esperar que se reprodujera y que está tardando en reproducirse quizá porque la política fiscal todavía no es muy restrictiva pero que bueno no es del todo o no sería del todo inesperado más bien al contrario lo inesperado sería que no pasará que que en los próximos meses o trimestres pues hubiese una ralentización importante O sea que realmente estamos pagando la factura de las medidas que se tomaron para paliar la pandemia no este sería un buen resumen efectivamente otro debate es si es una factura que merece la pena ser pagada o no pero al menos no negar los hechos es decir no negar que ahora estamos pagando esa factura uno puede decir Bueno sí la estamos pagando y bien pagada porque si no lo hubiésemos hecho habría sido peor vale eso te debate pero el problema es que hay muchos que niegan que estemos pagando la factura Y eso desde luego ya es prácticamente negar lo que ha sucedido claro mencionaste también el control de la inflación Hay algo que me llama la atención porque escucho en los medios se está intentando controlar la inflación pero a nivel intuitivo cuando pienso en controlar la inflación digo a ver si Se imprime un 30% más del dinero obligado necesitas tener un 30% de inflación o esto es erróneo No necesariamente es verdad que la oferta monetaria es uno de los determinantes de la inflación pero la oferta monetaria tiene que ir de la mano de la demanda monetaria es decir si tú imprimes más dinero Si creas y emites más dinero que la gente demanda más dinero y cuando hablo de demandar dinero me refiero a querer tener el dinero como como una inversión como un activo la gente tiene dinero en la cuenta corriente No necesariamente porque vaya a gastarlo al día siguiente sino porque puede querer tener un fondo de maniobra por si vienen mal dadas no lo quiere invertir en bolsa no lo quiere invertir en bonos lo quiere tener en liquidez por ejemplo Bueno pues si hay una demanda creciente de liquidez se puede aumentar la oferta de liquidez de dinero sin que eso se traslade inflación durante la década anterior por diversas circunstancias hubo un incremento muy fuerte de la demanda global de liquidez por ejemplo los brics que has mencionado antes pues son países que se han ido desarrollando mucho que han ido creciendo mucho Y claro cuando una persona o una sociedad se vuelven más ricos su demanda de liquidez en términos absolutos aumenta si tú cobras mil euros al mes y tienes un determinado nivel de vida pues tendrás una liquidez acorde a esos mil euros al mes ahora si cobras 10.000 euros al mes tendrás una liquidez acorde al tren de vida que lleves con esos 10.000 euros al mes de ingresos Pues bien los brics conforme han ido creciendo han ido demandando más liquidez que es liquidez en el ámbito global el dólar por tanto la demanda de dólares ha ido creciendo si la demanda de dólares crece Estados Unidos Puede crear más dólares sin que se le dispare la inflación cuál es el problema que durante la pandemia se han pasado de aceleración no han acelerado demasiado en la creación de dólares han creado dólares muy por encima de lo que ha aumentó la demanda de dólares Porque al principio de la pandemia claro la demanda de dólares y aumentó porque había mucho miedo mucha duda y queríamos atesorar dinero liquidez por lo que pudiera suceder pero luego terminada la pandemia mucha de esa demanda cayó Si tú no retiras los dólares que has impreso en un momento en el que la demanda estaba alta cuando te cae la demanda Pues que tienes inflación que es lo que ha sucedido vale Pero esto para Estados Unidos es tan problemático la inflación como para el resto Porque digo si todo el mundo tiene tu moneda Y tú eres el que la imprime y la puedes gastar O sea estás en una de privilegio realmente frente al resto no Sí por supuesto un bueno Charles de golf el expresidente de Francia asesorado por por un economista que a mí me gusta bastante Jack y amaba a esto que mencionas el privilegio exorbitante de Estados Unidos es decir que Estados Unidos imprime la moneda de reserva global Entonces como Estados Unidos crea aquello que todo el mundo atesora o mayoritariamente atesora no todo el mundo por mayoritariamente atesora alrededor del 60 65% de las reservas globales son en dólares pues tiene más facilidad para crear dólares sin generar inflación la cuestión también es si esto es por una especie de imposición de Estados Unidos tengo aquí el ejército y si no aceptas mi moneda te invado que Hombre algo de eso puede haber pero sobre todo desde mi punto de vista en estos momentos en las últimas décadas digamos el dólar es moneda internacional de reserva porque no existe alternativa pero no existe una moneda que pues vamos a reemplazar el dólar por esta moneda internacional de reserva el euro podría haber sido esa alternativa es una economía la eurozona muy grande tan grande como la de Estados Unidos con unas finanzas más o menos hay países que no pero en términos generales más o menos sólidas con unas instituciones más o menos responsables como las de Estados Unidos y con un mercado de capitales libre es decir podemos meter y sacar euros de la eurozona como queramos de la misma manera que se pueden meter y sacar dólares de Estados Unidos como sekira Esas son las condiciones para que algo se convierta en una internacional de reserva pero claro cuál es el problema de la eurozona que siempre tiene un riesgo existencial detrás Qué pasa si se rompe el euro si España sale si Grecia sale Y aún así el euro tiene como 20 25 o 30 por ciento de la demanda mundial de reserva que no es poco pero claro no es el dólar y mientras no haya una alternativa al Dólar como tal Pues si tú quieres atesorar liquidez global miras al Dólar Sí o sí claro porque se ve amenazada realmente esta posición a medio largo plazo hombre pues porque esto ha cambiado a lo largo de la historia antes era la libre La libramente Sí sí claro la libra con el Imperio británico pues era la moneda internacional de reserva también vinculada al Dólar no al oro perdón el oro en realidad era la moneda internacional y todas las monedas nacionales eran convertibles al oro pero como título convertible en oro más prestigioso y más utilizado efectivamente era la libra dentro del imperio británico cuando el Imperio británico entró en declive se descompuso el dólar sobre todo tras la Segunda Guerra Mundial reemplazó a la libra como moneda internacional de reserva por tanto Esto puede cambiar en el futuro Claro que puede cambiar en el futuro pero tampoco pensemos que es tan sencillo que cambia en el futuro porque la libra entró en declive porque existía el dólar y el dólar si era una buena alternativa a la libra ahora mismo insisto no se ve ninguna alternativa Clara podemos pensar en el yuan con la emergencia de China y no es descartable que en el yo diría largo plazo no en el medio pero en el largo plazo puede haber un reemplazo del ión por el dólar pero para ello por ejemplo china tendría que renunciar a los controles de capitales que impone que impone al yuan porque Claro si si yo quiero tener una moneda de reserva que sea perfectamente convertible si yo tengo iones en China y no me dejan sacarlos o Yo los tengo fuera y no me dejan meterlos al menos salvo en las condiciones que me dicta el estado chino Pues eso no hace es como si fuéramos a un banco y no no es que no puede sacar el dinero no lo puedes volver a meter cuando a ti te interese sino en las condiciones en las que yo te diga pues no utilizaríamos ese banco Pues aquí un poco más o menos lo mismo ahora si china termina liberalizando su mercado de capitales que ya veremos de momento no parece que lo quiere hacer pero quizá en el futuro lo haga y su tamaño económico sigue creciendo mejora su calidad institucional se convierte en un bueno se convierte no es un socio comercial muy potente de buena parte del mundo ahí sí podría ser claro una alternativa al Dólar vale luego escucha últimamente también que algunos países juraría que estos de los del bricks creo que querían volver a respaldar la moneda con con oro esto Qué efectos crees que tendría porque Supongo que contra la inflación o sea es una medida contra la inflación descontrolada quien fue Nixon el que Nixon en el año 71 rompió lo que quedaba de convertibilidad con el oro que era poquito en el caso de Estados Unidos es decir por hacer una breve panorámica histórica no el patrón oro es un sistema monetario donde cualquier deuda especialmente cualquier deuda Estatal que utilicemos como moneda porque originariamente la libra o el dólar eran deudas del estado que prometían pagar una determinada cantidad de oro pues cualquier deuda del estado es convertible en oro para cualquier ciudadano decir un ciudadano tenía de un dólar y podía ir al tesoro o podía ir posteriormente a la reserva federal y decir Dame la cantidad de oro que me corresponde por este billete de un dólar o con la libra respecto al banco de Inglaterra Qué sucedió Pues que poco a poco este sistema se está patrono oro internacional se fue deshaciendo Se fue destruyendo por los propios gobiernos Por qué en parte por lo que tú mencionabas porque el oro es una camisa de fuerza que te dificulta la creación inflacionista de dinero para financiar al gobierno entonces claro como los gobiernos quieren financiarse en términos baratos diluyendo el coste de esa financiación entre la población la inflación es eso os cobro un impuesto no os dais cuenta de que os lo estoy cobrando le echo la culpa a los empresarios de que están subiendo precios cuando en realidad es dinero que está creando el gobierno para financiarse pues como eso es lo que les gusta y no la responsabilidad imponía al oro fueron destruyendo poco a poco el patrón oro por ejemplo en el año 33 Franklin Delano en Estados Unidos expropió todo el oro que tenían todos los ciudadanos estadounidenses un decreto ley dice todo oro dentro de Estados Unidos queda confiscado y en el año 45 se restablece un pseudo patrón oro en el cual el dólar solo el dólar no la libra no el marco ninguna otra moneda solo el dólar era convertible en oro y solo para los gobiernos internacionales para los distintos gobiernos internacionales es decir que un estadounidense tenía dólares iba la reserva federal y no le daban nada tenía que ser el gobierno de Francia quien dijera Oye que tengo muchos dólares Dame oro y de hecho es lo que hizo el gobierno de Francia con Charles de golf que lo he mencionado antes y eso es lo que provocó la ruptura de bretton Wood porque Estados Unidos creó muchos dólares muchos más de los que podía pagar en oro Francia dijo no me fío de ti estás creando muchos dólares me debes mucho oro no lo tienes empieza a dármelo y ahí fue cuando Nixon dijo Pues bueno suspendemos la convertibilidad con el oro Bueno después de este curso histórico lo preguntabas no algunos briggs están planteando bueno no ha sido una comunicación oficial es algo que se viene rumoreando desde hace muchos años que puede tener cierto sentido Porque si uno mira el proceso de acumulación de oro que tiene Pues el Banco Central de Rusia o el Banco Central de China efectivamente Se ha producido una acumulación de oro no sabemos si para respaldar oficialmente su moneda en oro o simplemente como activo de reserva por lo que pueda pasar hemos visto por ejemplo que Rusia tenía reservas en euros y en dólares que ha sucedido con la guerra Pues que se las han bueno suspendido temporalmente expropiado probablemente en última instancia entonces Claro En qué acumulas Si tú eres un estado potencialmente problemático o rival de Estados Unidos en qué acumulas tu liquidez internacional como decíamos antes en dólares Claro pero es que si la acumulas en dólares Estados Unidos te puede decir no te lo quito de modo que si tú quieres armar ruido y incluso invadir países como ha hecho Rusia y no quieres por tanto depender de Estados Unidos O no quieres darle financiación a Estados Unidos la alternativa es tener oro porque el oro no es el pasivo de nadie no es la deuda de nadie Entonces si tú custodias el oro Claro si te lo custodia en otros también te lo pueden quitar pero se lo custodias tú por mucho que diga Estados Unidos tú tienes liquidez internacional y por eso puede ser por lo que China y Rusia han estado acumulando oro durante estos años y también Quizá en algún momento para estabilizar su moneda si vinieran si venían maldades pero más allá de esto Más allá de que el oro es un activo que sigue siendo internacional y que te sigue sirviendo como reserva de liquidez No creo que veamos un un restablecimiento formal del patrón oro que sería que sus monedas fueran convertibles en oro me llamó la atención algo que dijiste que la inflación es como un impuesto camuflado un impuesto oculto esto viene dado porque no se ajustan lo otro tipo o sea los impuestos variables Al mismo nivel que la inflación bueno viene dado porque la inflación erosiona tu poder adquisitivo entonces lo que has mencionado también existe ahora lo podemos entrar en ello pero a lo que me refería expresamente es Imagínate que tú atesoras euros con un determinado poder adquisitivo y el gobierno diluye ese poder adquisitivo Por qué Porque imprime euros para financiarse el mismo y eso hace que suban los precios y por tanto tú tienes menor capacidad de compra eso es como si tuviese cobrado un impuesto a tu inversión en euros tengo 100 euros y ahora tienen la capacidad adquisitiva de 90 euros antes es como si me hubiesen cobrado un impuesto del 10% que ha servido para financiar al gobierno no olvidemos entonces es por eso que eso es un impuesto sobre sobre el dinero esto ya lo decía por cierto un escolástico español del siglo 16 17 Juan de Mariana que justamente que la inflación era un impuesto sobre la moneda que cobraba el rey sin pasar por por las Cortes y por tanto estaba cobrando un impuesto de manera ilegítima porque para subir impuestos había que pasar por las Cortes y aquí estaba cobrando impuestos informalmente sin pasar por las Cortes No pues aquí lo mismo también eh friedman decía que la inflación es un impuesto sin legislación nos han subido a todos los impuestos pero no lo ha probado el parlamento ningún político se ha retratado en el parlamento diciendo voy a subir los impuestos a todo el mundo ya no a los ricos como suelen decir con bastante populismo sino a todo el mundo porque a todo el mundo le se le ha diluido el poder adquisitivo ese peaje político no lo ha querido pagar nadie por qué Porque es más fácil ya digo camuflarlo ocultarlo y decir No es que son los empresarios los que se están lucrando subiendo precios como diciendo Yo soy el Bueno yo que he creado la inflación soy El bueno y ellos que lo que están haciendo es protegiéndose de la inflación porque les han subido los costes y repercuten la subida de costes los precios son los malos en La en periodos inflacionistas el tendero siempre es el malo porque es la cara visible de la subida de precios tú lo que mencionabas que efectivamente también es otro fenómeno más escandaloso o bueno adicionalmente escandaloso al anterior es que no es solo que nuestro poder adquisitivo haya caído sino que si de alguna manera hemos conseguido reducir algo el impacto de la inflación sobre nuestro poder adquisitivo Por ejemplo si nuestros salarios en términos nominales han subido algo no tanto como no tanto como la inflación pero un poquito esa subida de nuestros ingresos nominales en impuestos que sean progresivos es decir que paguen proporcionalmente más aquellos que más ingresan claro nosotros en términos nominales estamos ingresando más es como si nos hubiésemos vuelto más ricos pero no somos más ricos porque los precios han subido más pero a efectos del irpf o de los impuestos progresivos tributaremos en escalones más altos y pagaremos proporcionalmente más impuestos como si proporcionalmente nos hubiésemos vuelto más ricos por tanto pagamos impuestos sobre el impuesto de la inflación cuanto hace que no se ajuste el irpf desde 2008 2008 es decir estamos hablando de 15 años de no deflación de la tarifa del irpf esto tendría que hacerse todos los años de manera automática las pensiones las pensiones suben todos los años de manera automática Es verdad que hubo unos años en los que se desindexó pero yo creo que de manera bastante irresponsable es otro tema pero los políticos han decidido que las pensiones indecen al automáticamente al ipc bueno por qué no indexan automáticamente el irpf al ipc si es lo mismo Claro si nuestra capacidad económica va variando en función de la inflación tendrías que variar tanto los tramos del irpf en función de la inflación las bases imponibles vinculadas a los tramos y también los beneficios Fiscales Del irpf Porque si imagínate una deducción de 1000 euros claro no es lo mismo es lo mismo 1000 euros en 2008 que mil euros hoy has bajado el importe de esa deducción por la inflación que se ha acumulado y que tú no has deflactado esa deducción al alza ahora pues esa deducción de 1000 euros en 2008 Debería ser de 1200 o de 1.300 hoy para que fuera equivalente a la de 2008 pero no se ha hecho y eso ha supuesto una subida de impuestos brutal sobre todo los ciudadanos porque ni siquiera puedes decir No no es que esto lo sufren más los ricos lo sufre todo el mundo y les está subiendo los impuestos a todos Ya digo sin pasar por el parlamento y además diciendo que no que que tú solo subes los impuestos a los ricos es mentira se lo subes a todos sin retratarte en el parlamento porque te conviene recaudar más a Costa de todo el mundo claro y esto es una estrategia de manipulación a las masas bastante difíciles de detectar porque te suben digamos el numerito que te entra en la cuenta realmente no ganas poder adquisitivo sino que simplemente lo mantienes pero fiscalmente pasas a ser tratado como si fueras una persona con mayor riqueza los impuestos yo soy bastante antimpuestos esto hay que decirlo no pero incluso desde el punto de vista de la teoría fiscal los impuestos deberían reflejar la capacidad económica del contribuyente bueno la inflación no incrementa nuestra capacidad económica incluso la puede reducir y sin embargo al no defractar el irpf conforme a la inflación formalmente tributamos como si nuestra capacidad económica hubiese aumentado por eso la no deflactación del irpf el no ajuste del irpf a la inflación Es una muy mala praxis fiscal desde el punto de vista de la teoría fiscal claro es una excelente praxis política Porque te permite recaudar muchísimo más a Costa de la población de toda la población insisto sin pagar el coste político de subirle los impuestos vale decías que no estás a favor de los impuestos a favor de ningún tipo de impuestos en absoluto no los impuestos son una sustracción coactiva de la propiedad ajena yo como liberal defiendo la libertad individual la propiedad privada y la autonomía contractual eso qué significa Pues que de la misma manera que no vería bien y creo que ninguno de nosotros veríamos bien que es esclavizara una persona porque atentaría contra su libertad individual tampoco veo bien el robo y los impuestos son un robo son un robo legalizado es verdad pero es un robo decir el estado te quita incluso por la fuerza Porque si tú dices yo no quiero pagar impuestos Entonces te cerrarán y vendrá en los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado y te quitarán lo que hasta ese momento el propio estado reconocía que era tuyo y que era legítimamente tuyo por tanto son un robo son un robo insisto legalizado es verdad el estado dice No yo prohíbo el robo entre personas privadas y hace bien menos mal pero legalizo el robo del sector público hacia personas privadas y por tanto yo moralmente como liberal no puedo apoyar eso y por tanto todos los impuestos me parecen mal otra cosa es que haya impuestos que sean quizá digámoslo así inevitables al menos a día de hoy Porque si el estado es un mal que es un mal pero es un mal quizá Inevitable eso es una duda que tengo pero creo que que es una duda bastante razonable si el estado es un mal Inevitable en el sentido de una sociedad sin estado tendería a recrear el estado en poco tiempo básicamente porque surgiría un grupo mafioso que por la fuerza se terminaría imponiendo de nuevo porque el estado es eso el estado es la mafia organizada que se termina convirtiendo en hegemónica y que establece una una relación de parasitismo con la población pero la población también de alguna manera se revela y le pone algunos límites entonces Claro si tú destruyes el estado pues probablemente vuelva a surgir una mafia o desde dentro o desde fuera que te invadan y establezca otro régimen parasitario Estatal Entonces si el estado es un mal probablemente Inevitable al menos en el social tecnológico e histórico en el que vivimos ciertos impuestos para financiar al Estado a esa mafia que se convierte en dominante siendo inmorales pero son inevitables la cuestión es que sus impuestos claro precisamente porque son un robo porque son inmorales porque no te queda otra que tragar con ellos deban ser y por eso luchamos Muchos los mínimos indispensables para mantener el orden social en funcionamiento y ya está no para que los políticos te quiten tu propiedad para hacer lo que a ellos les venga en gana los políticos o las masas de la población quiere decir aunque el 51% quiera esclavizarte o quiera quitarte lo que es tuyo no debería tener el derecho a hacerlo esto estos impuestos Que dirías que serían indispensables para un mantenimiento serían impuestos que no variarían en función de tus circunstancias personales entiendo en ningún caso no bueno eso ya es más un tema de ya digo de teoría fiscal yo la la progresividad de los impuestos tampoco la veo necesariamente mala siempre y cuando estemos hablando de tipos Fiscales muy bajos Claro si tú me dices No es que el tipo marginal más alto es el 6% y hay progresividad porque los primeros tramos no pagan nada los siguientes un uno un dos Bueno pues sí hay progresividad incluso progresividad bastante intensa en términos relativos pero los tipos marginales máximos no son confiscatorios como lo son en la actualidad porque bueno el término confiscatorio es muy subjetivo pero claro si estamos hablando de que en algunas regiones de España el marginal máximo supera el 50% solo el irpf porque luego se pagan otros impuestos claro que a ti por cada Euro adicional que ganes a partir de ciertos umbrales te quiten más de la mitad si no llamamos a eso confiscatorio pues entonces no sé confiscatorio y es un término que pierde mucho de su significado entonces bueno si estamos hablando de tipos marginales progresivos pero muy bajos puede tener sentido decir que las personas que más estén ingresando y que por tanto quizá estén haciendo también habría que verlo pero quizá estén haciendo un mayor uso de algunos de los servicios que en ese caso proporciona el estado por ejemplo servicios de seguridad paguen proporcionalmente más puede puede tener cierto sentido sobre todo si hay otros impuestos Claro si solo estuviera si solo hubiera un impuesto a lo mejor proporcional tendría más sentido Pero tú Imagínate que tenemos irpf e IVA el IVA es un impuesto que puede tener componentes regresivos No necesariamente Pero puede tenerlos es decir es un impuesto que pagamos sobre el consumo si consumimos relativamente más cuanta menos renta tenemos pues al final termina pagando más impuestos sobre su renta el más pobre Entonces si hay impuestos que pueden tener una carga regresiva tiene sentido que haya otros que tengan un componente más progresivo para que el conjunto del sistema fiscal tienda hacia hacia la proporcionalidad vale un estado que de forma sistemática eleva en exceso sus impuestos Hacia dónde tiende porque Supongo que entra en un bucle en un círculo vicioso al final que bueno pues se escapa el capital sube más los impuestos a la clase media se va apretando apretando y se estrecha y al final es un como un embudo no así hacia qué atiende bueno esa es una posibilidad desde luego es decir que el estado termine expulsando a los generadores de riqueza y generadores de riqueza no son simplemente los ricos puede ser personal cualificado si tú tienes un tipo marginal máximo muy alto pues está claro que no vas a traer muchísimo talento muy bien pagado en el país o que te va a ser más complicado atraerlo porque si tú tienes no sé si en Estados Unidos antes de Obama por ejemplo el tipo marginal máximo estaba en el 35% si aquí lo y claro 35% Además creo que era a partir de medio millón de dólares aquí tenemos términos promedio en el estado el 45% a partir de 60.000 dólares un estadounidense que esté ingresando en su país 100 mil dólares y que le digan Oye te vas a España con el mismo sueldo a trabajar fiscalmente Lo destrozan entonces Claro si tú tienes una estructura impositiva muy sangrante sobre los ciudadanos pues expulsarás capital financiero expulsarás capital humano no generarás tanto capital tecnológico porque el capital tecnológico es la mezcla del capital financiero y del capital humano y por tanto seas un país con menor capacidad de crecimiento esto es cierto que hay que ponerlo en contexto con otros factores por ejemplo la calidad institucional al margen de los impuestos también pesa mucho a la hora de atraer retener y generar talento entonces Muchas veces se pone a los países nórdicos como como referencia porque son sociedades con impuestos altos tampoco mucho más altos que los que tenemos aquí porque a veces parece como no es que en Suecia en Dinamarca tienen impuestos altísimos y funcionan bien tienen impuestos más altos que en España pero no desproporcionadamente más altos y además los tienen distribuidos de tal manera que en España los consideraríamos inaceptables por ejemplo Dinamarca Dinamarca una de sus fuentes principales de ingresos es el IVA de la marca tiene un tipo general único no hay tipo reducido ni súper reducido del IVA del 25% queremos ser Dinamarca Vale pues un tipo de liva único del 25% sobre todo Porque además en España hay productos que están exentos de IVA que no están sujetos al Líbano o por ejemplo en Dinamarca no existen cotizaciones sociales a la seguridad social en Dinamarca las pensiones se financian con impuestos rpf entonces claro el irpf Sí es bastante Más alto que en España Pero porque no pagan cotizaciones sociales Si tú miras el porcentaje de impuestos que paga un salario danés el promedio es similar al español Solo que lo tienen distribuido de distinta manera en España nos cargaríamos las cotizaciones sociales que supuestamente pagan los empresarios Aunque en realidad las pagan reduciendo lo que cobraríamos pero no que supuestamente pagan los empresarios a cambio de subir mucho los impuestos que pagan los trabajadores pues probablemente tampoco es o Dinamarca Suecia tienen impuestos sobre sociedades más bajos que en España entonces Claro sí tienen más impuestos correcto pero los tienen distribuidos de tal manera no tienen impuestos sobre patrimonio como como tenemos en España Suecia no tiene impuestos sobre sucesiones los tienen distribuidos de tal manera que no intentan no destrozar la generación de riqueza es de alguna manera es como si nos dijeran a los trabajadores os vamos a cobrar muchísimo en impuestos para que consumais o para que tengáis acceso a una buena Educación Pública a una buena sanidad pública a unas buenas pensiones públicas pero no vamos a cobrar los impuestos para dirigir el resto de la economía yo también soy crítico con ese modelo porque prefiero que la gente pueda escoger su educación su sanidad suspensiones pero tengamos en cuenta que no es lo mismo que te cobren impuestos para esto porque de alguna manera Eres un consumidor cautivo que te cobren impuestos para para generar una una red de empresas públicas sus ideas por el estado O sea que operen a pérdidas y que las pérdidas las cubran los ciudadanos o para hacer política industrial de manera muy activista te damos subvenciones a ti para que promuevas este modelo de negocio o este otro Eso es lo verdaderamente devastador lo otro cobrar impuestos altos para tener educación sanidad etcétera reduce la libertad de elección de las personas es cierto por lo que decía porque no puedes escoger con la que vas el centro sanitario al que vas el modo en el que construyes tu jubilación pero no se mete tanto en el funcionamiento de la economía A mí que me parece un poco absurdo muchas veces cuando se ponen a comparar los políticos no se les escucha no poniendo como modelo a seguir países del norte de Europa yo digo es que no tiene sentido porque un modelo fiscal y económico tiene una parte muy subjetiva también tienes que aplicarlo a una población y al mismo modelo de la misma forma por las mismas personas instituciones no funcionaría igual porque al final la forma de ser de los españoles también es diferente es muy diferente o sea el nivel de Si puedo me escaqueo la picaresca el no funciona así claro a ver aspirar a tener sociedades digamos se suele hablar de capital social no para referirnos a la confianza que tienen las personas entre sí a la al respeto que tienen al cumplimiento de las normas a que no haya que poner digamos a un policía cada puerta para garantizar que se cumpla la ley si se cumple la ley de manera espontánea porque la hemos interiorizado sobre todo si la ley es justa no es decir si es ley que Respeta a otras personas Pues todo eso hace que una sociedad obviamente funcione mejor y los países nórdicos tienen mucho capital social y eso contribuye también a que a que crezcan al margen de cuál sea su sistema fiscal pero yo creo que tiene sentido que aspiremos a ser sociedades donde el capital social donde el respeto a las normas justas y la honorabilidad y la ausencia de corrupción tenga un papel tan tan destacado como en las sociedades nórdicas pero es cierto que Claro tú no puedes trasponer directamente Marcos legislativos que funcionan más o menos bien Porque existe ese capital social o esas instituciones informales en una sociedad donde donde eso no sucede no hay una anécdota histórica sobre esto que creo que es muy muy elocuente no y que de alguna manera resume perfectamente estaba señalando que mala taturk fue el padre de la nueva Turquía quería secularizar Turquía y volverla a un país europeo y occidental al uso y quemarata turk una de las decisiones así más llamativas que tomó fue el código civil de Suiza y aplicarlo tal cual en Turquía Claro tú conviertes a Turquía en Suiza por el hecho de copiar las normas suizas obviamente no Claro bien que Oye que probablemente mejor Norma es así que no a lo mejor lo que tenían antes pero no no esperes milagros de eso obviamente claro al final es algo creo que necesitas para poder aplicar ese modelo necesitas una base de educación muy muy fuerte muy sólida que si no has hecho esa inversión en recursos en tiempo en capital en lo que sea es complicado primero no sí educación o yo hablaría más bien de cultura no porque es verdad que a la cultura puedes llegar a través de educación pero pero va más allá no Porque tú puedes tener una sociedad poco educada pero pero que tenga una cultura moral por ejemplo muy sólida con Pues eso respetamos al prójimo respetamos su libertad su propiedad aunque yo no entienda mucho De filosofía política o De filosofía moral no necesito entender grande o tener grandes conocimientos sobre ello para haber interiorizado lo básico para que una sociedad funcione entonces más que educación yo hablaría de cultura Porque además la educación Según como la Oriente puede alejarte de esos Marcos culturales funcionales el por ejemplo en Estados Unidos se da entre élites ilustradas muy bien educadas no estamos hablando de gente analfabeta entre comillas sino todo lo contrario y esa educación es una educación digamos disfuncional para una sociedad que conviva en armonía porque es una educación o son unos valores adquiridos a través de la educación que lo que promueve de alguna manera es el conflicto Social institucionalizado es vamos a crear colectivos que consideramos que estructuralmente están enfrentados y vamos a avivar ese enfrentamiento para aniquilar aquellos grupos a los que supuestamente les atribuimos un privilegio social Frente a los demás y esa es una visión ya digo de de cómo es y cómo ha de ser la sociedad que te conduce por sus propias premisas Al enfrentamiento continuado Y eso Por tanto te lleva a una sociedad ya de pues lo vemos en Francia lo vemos en Estados Unidos en muchos casos disfuncional Y eso es fruto también de la educación o de una mala educación Entonces no toda educación tiene por qué Conducir a una cultura funcional o que promueva la convivencia la consistencia pacífica la armonía dentro de una sociedad pero desde luego si hace falta cultura y cultura alineada con con valores que permitan el florecimiento de este tipo de sociedades libres y prósperas Vale y hablando de sociedades libres me gustaría vamos a ver cómo sería tu enfoque desde un punto de vista liberalista liberal de del funcionamiento de la sociedad como tal porque creo que con un enfoque liberal te encuentras al final con un montón de incógnitas de puntos en los que es difícil tomar una decisión por ejemplo yo Considero que sin o sea sin ser muy estudioso del tema sin entender demasiado Considero que soy una persona bastante liberal de por sí es mi forma de ser y por ejemplo hace poco estaba haciendo un curso de recuperación de puntos en la autoescuela y me encontraba con el instructor en continuo debate digamos yo le decía pero a ver si yo quiero ir sin el casco en la moto Por qué no puedo ir sin el casco la moto es mi vida es mi protección Él me decía ya pero es que si tienes un accidente solo le cuesta mucho dinero a la sanidad pública y yo decía claro y la persona que se mete un gramo de cocaína cada fin de semana o el que come McDonald's todas las noches Yo también puedo eso es un coste también de mis de mis impuestos y era como en ese balance entre lo que es las libertades el coste social etcétera Sí el punto que traes es muy bueno es muy bueno porque hasta cierto punto los dos tenéis razón claro es decir una vez tenemos un sistema de sanidad público cuyo coste está socializado entre la población tu salud se convierte en algo que me afecta Claro si las unidades privadas en el sentido de tú te pagas tu sanidad tú con tus ahorros con tu seguro también con redes de asistencia mutua no de filantropía sino de ayuda mutua entre personas pero fundamentalmente ahorro y seguros tú eres responsable de las decisiones que tomas que tú quieres ir sin casco tienes un accidente y te cuesta mucho más la factura sanitaria Pues a ver te he puesto casco pero claro si tenemos un sistema de sanidad pública donde el coste del tratamiento porque hayas tenido un accidente sin casco lo hemos de pagar todos lo que pase Más allá de que me pueda preocupar obviamente humanamente de que si tienes un accidente sin casco puedas fallecer o puedas tener secuelas muy importantes pero más allá de eso aunque me diera absolutamente igual que te pasara se convierte en algo que a mí me afecta porque me va a tocar pagar más pero claro Entonces ya nos metemos en regular la vida de las personas pero en regularla hasta extremos pues potencialmente totales porque Bueno lo del casco bueno dice no es que también es una intervención para protegerte vale Y qué pasa con las drogas hay liberales que se oponen a no es mi caso a despenalizar las drogas argumentando que claro mientras la sanidad sea pública si tú consumes drogas eso es un coste para todos vale Pero entonces también podemos decir que que tener hijos puede ser un coste habría que sacar el saldo neto pero incluso hasta ese punto No porque imaginemos que el saldo neto de tener hijos para la sanidad pública fuera negativo entonces tendríamos que restringir tener hijos o qué pasa con las personas que practican deportes de riesgo también deberíamos restringirselo o qué pasa con las personas que tienen coche solo por tener coche ya no digo por acelerar mucho por no por tener coche si tienes coche tienes más riesgo de accidentes por tanto si tienes más riesgo de accidentes le vas a costar potencialmente más a la sanidad pública Tenemos también que restringir que la gente tenga coche no que vaya más o menos rápido sino que lo tenga y forzamos que la gente vaya andando o qué pasa con la gente que vive en zonas potencialmente peligrosas deberíamos cobrarles más impuestos porque nos pueden suponer un coste más alto Entonces el argumento de Claro si yo voy sin casco eso te afecta a ti fiscalmente es cierto pero démonos cuenta de que es muy peligroso que empecemos a hacer ese tipo de argumentos porque entonces terminamos controlando cada uno de los aspectos de la vida de las personas porque cada una de las decisiones que tomen va a tener una repercusión sobre su estado de salud y por tanto sobre la factura que va a implicar al sistema sanitario y ahí la solución no es mantener la socialización de la sanidad y dar cancha libre a cualquiera haga lo que quiera porque eso también es un comportamiento muy muy disfuncional la cuestión es avanzar en la desocialización de los costes sanitarios y por tanto que algo tan básico para el liberalismo que es libertad con responsabilidad es decir eres libre de hacer lo que quieras pero te responsabilizas de las consecuencias de lo que hagas eso verdaderamente sucede en sociedad Y quién dice Por cierto la sanidad también dice la educación Exactamente lo mismo no sé si si recordarás por ejemplo en la anterior crisis económica 2007-2008 hubo muchos jóvenes españoles que precisamente porque no había empleo en España se marchaban al extranjero a buscar cualquier oportunidad y uno de los argumentos políticos que se hacía que parte tenía razón pero es que si lo pensamos bien es un argumento tan problemático era bueno es que esta gente la hemos formado aquí la hemos educado en nuestras universidades y ahora se va fuera y va a contribuir a generar riqueza fuera de España claro Entonces qué diciendo que esta gente son como tu ganado por el hecho de que les hayas pagado la educación que se tienen que quedar en el país a vivir y a trabajar aquí porque como les has pagado los estudios tiene una deuda contigo y han de generar riqueza aquí y han de pagar impuestos aquí entonces les estás formando para que vivan una vida plena donde quieran vivirla o les estás formando para que sean mano de obra cualificada dentro de tu país pero claro yo también entiendo el punto del contribuyente que diga hombre pero es que si vamos Aquí pagando la educación y se van fuera pues entonces nos estamos descapitalizando de nuevo ahí la solución pasa por desestatalizar y de socializar la educación claro es lo mismo que lo que pasa con los youtubers un poco que se critica social que se les hace de egoísmo claro para mí no tiene ningún sentido O sea la culpa será del estado que no te da las condiciones adecuadas no solo para que se queden los tuyos sino para que puedan venir los demás también a pagar impuestos en tu país porque no todo es O sea no todo es la población que se te va también deberían venir Si haces las cosas bien y tienes un entorno atractivo Claro que no cuando se fue cuando se marchó ferrovial Pues fue fue algo muy impactante no que una de las grandes empresas españolas decide irse pero también Debería ser impactante que ese movimiento no se haya producido nunca la inversa es decir que que una gran empresa extranjera diga Oye yo voy a fijar mis sede social en España porque creo que es un entorno Muy atractivo que entonces eso Claro que debería hacernos hacernos reflexionar sobre Qué tipo de país o de Marco institucional que atrae o que más bien repele inversiones tenemos No pero en el caso de los youtubers efectivamente al final hay como una visión de que esta gente por el hecho de que haya nacido en España es propiedad del Estado español y que además si el estado español les ha pagado la educación Incluso si han podido conducir por sus carreteras no se llegó a decir y pues que todo eso tienen que pagarlo de por vida además porque muy probablemente si alguno de sus youtubers ha estado tributando Algunos años en España que la inmensa mayoría lo han hecho ya cubierto con creces todo lo que el estado les hubiese podido dar pero es que además se nos dice o al menos es el argumento que el estado no te lo da esperando nada a cambio porque Claro si no sería como un empresario avaricioso y malévolo sino que te lo da desinteresadamente a te lo da desinteresadamente pero cuando te marchas y ya dice no no pero yo aquí te he dado y quedan cuentas pendientes por saldar por tanto no es desinteresadamente el estado está utilizando al final es la analogía con el ganado que planteado antes el estado está utilizando recursos para criar y engordar al ganado para tener más recursos y para seguir criando y engordando más ganado y si se le escapa alguna oveja pues entonces intenta utilizar los perros guardianes para evitar que la oveja se descarríe y se vaya a otras partes se quede libre o se vaya con otros pastores y es así y claro se nos intenta vender que no que el pastor en verdad es desinteresado que se preocupa por las ovejas no por lo que son o no por el beneficio que pueda sacar de ella sino por su propio bienestar pero en realidad no es así sabemos que no es así claro has mencionado varias veces la educación Cómo sería la educación en un estado liberal Bueno yo distinguiría la educación preuniversitaria si lo queremos de la educación Universitaria por qué lo distingo porque la educación Universitaria No necesariamente con las mismas franjas de edad que ahora pero para más o menos visualizarlo ya es una educación que una persona adulta y por tanto responsable de sus propios actos decide hacer o decide no hacer es decir cuando acudimos a la universidad ya somos mayores de edad legalmente ya somos personas que socialmente nos consideramos o se nos considera maduras como para tomar nuestras propias decisiones sin vincular a nuestros padres y eso es distinto hasta la mayoría de edad Bueno ya digo la fecha de 18 años puede ser un poco arbitraria pero más o menos en ese entorno porque los menores de edad nos los consideramos y así es suficientemente maduros emocional psicológicamente como para que tomen sus propias decisiones responsables por eso están sometidos a la tutela tus padres la tutela simplemente es pues una especie de guía que los padres Ejecutan en favor pensando siempre esa es su obligación pensando siempre en el bienestar de su tutelado del menor entonces la educación preuniversitaria es algo que el estudiante realiza bajo la tutela de sus padres y por tanto es una educación donde la decisión de los padres como tutores legales tiene mucho peso no diré que tiene un peso absoluto total porque puede haber decisiones de los padres que sean malas para el menor y por tanto que estén abusando de su tutela pero sí donde el que decide en principio son los padres como tutores legales de los menores y ahí los padres tienen una obligación hacia el hijo y una de las obligaciones que tienen es educar al hijo no no encerrarlo en un cuarto y mantenerlo en el analfabetismo eso sería una violación de sus obligaciones de tutela como lo sería no darle alimentos a un hijo está la obligación de alimentos y está la obligación de proporcionar educación ahora dentro del cumplimiento de su obligación de proporcionar educación los márgenes deberían ser muchísimo más amplios que los que existen hoy decir hoy el sistema educativo preuniversitario también el universitario luego hablaremos si te parece el preuniversitario está completamente planificado por las autoridades educativas incluso los colegios privados los colegios privados se tienen que someter a las normativas estatales o autonómicas donde se les impone por ejemplo los planes de estudio y fíjate que todos los políticos están obsesionados con controlar los planes de estudio lo hemos visto lo vemos lo hemos visto durante décadas en las comunidades con fuerte presencia nacionalista país Vasco Cataluña donde los políticos quieren controlar la educación Para qué para inculcar sus valores pues la lengua catalana la lengua vasca la historia catalana la historia vasca la literatura catalana la literatura vasca para formar identidad Es decir para manipular a los ciudadanos en una identidad que ellos crean desde la educación Pero es que lo mismo sucede en el resto de España decir cuando estudiamos historia de España cuando estudiamos literatura española estudiamos lengua española también se nos está forjando una identidad determinada o cuando se introducen pues determinados valores y no otros que ha sucedido no sé en la comunidad valenciana o en extremadura cuando Han pactado PP ivox Pues que dicen hay que regresar a la neutralidad educativa por qué porque ellos consideran que se estaban introduciendo valores que deformaban al alumno Pero qué pasa que ellos no van a introducir también valores que deforman al alumno claramente sí por tanto los políticos están obsesionados con controlar la educación Por qué Porque la educación forma a los ciudadanos del futuro y cuando decimos forma también podemos decir de forma a los ciudadanos del futuro Porque si tú controlas la educación los puedes manipular no digo al 100% pero los puedes orientar manipuladamente hacia la dirección que tú busques y por eso hay que abrir hay que desestatalizar los planes de estudio para que no sean los políticos quienes lo controlan los planes de estudios están totalmente centralizados un colegio por ejemplo un colegio privado no podría decidir de forma homologada enseñar a sus alumnos sobre un poco más sobre fiscalidad por ejemplo sobre blockchain o sea lo puedes hacer como actividades extraescolares pero no dentro del currículo y además el contenido de lo que se imparte también está arreglado es decir no puedes no sé no puedes decir no en historia de España vamos a vamos a enseñar pues o una interpretación absolutamente contraria de la historia de España contraria a los cánones establecidos o incluso episodios de la historia de España que no son los los reglados Porque además piensa que todo esto también te conduce a pruebas de selectividad la selectividad es un mecanismo de nuevo a través de la cual centralizar conocimientos Porque si todo el mundo se tiene que examinar de un Canon Pues por necesidad vas a tener que enseñar ese Canon no puedes enseñar otras cosas no puedes decir no yo me da igual lo que se imparta en o lo que te examinen en la selectividad yo voy a enseñar lo que creo que tienen que aprender los alumnos o lo que los padres me han pedido que les enseñe a sus hijos por ejemplo lo que decías fiscalidad claro como vas a enseñar fiscalidad si no te van a examinar de la fiscalidad Y si eso es un requisito no del todo imprescindible pero es un requisito muy importante para poder entrar en la universidad Entonces bueno flexibilizar los planes de estudio dotando por ejemplo a cada centro de autonomía para decidir su propio itinerario formativo ampliando la libertad de elección de los padres en la etapa preuniversitaria para que escojan aquel colegio o aquel Centro de Estudios con su propio plan de estudios que más se ajuste a lo que consideran que es una formación integral y enriquecedora de del menor y luego vamos por seguir con el hilo de la pregunta de cómo sería la educación a la educación Universitaria la educación Universitaria es una educación donde es el propio alumno el que decide y el que debe decidir porque ya insisto ya es adulto y por tanto los padres le podrán más o menos presionar decir Oye no estudies esto no estudies lo otro Pero quién tiene la capacidad y el derecho última a es la persona es el estudiante como persona adulta ahí ya pues algo Bastante similar a lo que mencionaba antes pero sin que exista una obligación parental de proporcionar ese esa educación no autonomía total para cada universidad para que pueda formar los planes de estudio que ella quiera y además autonomía para crear universidades nosotros un grupo de inversores de no me gusta mucho el término pero de intelectuales si lo queremos no de profesores etcétera acabamos de crear después de más de 10 años de lucha burocrática una nueva universidad Universidad de las hesperides que tiene su sede en Canarias es una universidad online y la hemos creado luchando contra el sistema que tenemos montado porque el sistema que tenemos montado bloquea la creación de nuevas universidades salvo que presiones mucho y consigas doblarles el brazo a los políticos para crear una universidad en España necesitas no solo Bueno hay muchos trámites larguísimo incluso los tus propios competidores es decir las otras universidades públicas y privadas se tienen que pronunciar sobre si ven bien crear una nueva Universidad o no sí sí es es algo absolutamente descabellado no es no es vinculante o sea es un informe no vinculante pero sí perceptivo que es como decirles Oye en esta zona vamos a abrir un bar vamos a preguntar al resto de bares si creen que hace falta un nuevo bar no O sea algo absolutamente descabellado pero sin ser vinculante claro si el establishment universitario le está diciendo a un político regional porque es una competencia autonómica no queremos una nueva universidad cuidado con lo que haces Porque si apruelas una nueva universidad igual hay líos luego líos en las negociaciones de presupuestos o líos estudiantiles etcétera claro el político Ya dice Uy pues si la estabilisma universitario no quiere nuevas universidades para qué voy a remover el avispero creando o aprobando una nueva Entonces como decía la nueva universidad se tiene que aprobar atención por una ley en el parlamento autonómico o sea los políticos que están sentados en el parlamento tienen que votar si autorizan o no autorizan que se abran una universidad imaginemos que esto lo hiciéramos con un bar que tuviésemos que pasar la apertura de cada bar a la asamblea de Madrid o al parlamento Regional de cualquier autonomía sería un despropósito pero es que además claro el político siendo diputado vota como consideré que tiene que votar no es no es un criterio técnico de hoy esta universidad es mejor O es peor no estás muy mala no la pruebo Esta es muy buena si la pruebo No no es yo no creo que tenga que ver nuevas universidades privadas por tanto aunque te venga la mejor universidad privada del mundo con el mejor proyecto como yo estoy en contra voto en contra y no pasa nada porque está en su derecho y si hay suficiente mayoría en las Cortes autonómicas en el parlamento autonómico para bloquear una universidad privada Oye clan la nuestra por ejemplo sus planes de estudio los grados de economía están avalados por un premio Nobel por verano Smith que significa lo que significa Tampoco voy a decir aquí que eso es como la mayor de las garantías posibles del mundo pero desde luego de entrada es un aval que dices Oye pues aquí hay un proyecto educativo potencialmente serio detrás da igual aunque tengas todos los premios Nobel del mundo firmándote que esta es la mejor universidad que no es nosotros por desgracia no tenemos el apoyo de todos ellos ninguna otra en España puedes llegar al parlamento que te digan no no esto no se aprueba Y por qué no se aprueba porque a mí no me da la gana que se apruebe Incluso se puede bloquear indefinidamente que esto también ha sucedido Pero si yo no yo gobierno Tengo este proyecto de crear nueva universidad no lo llevo al parlamento si no lo lleva al parlamento no se vota y si no se vota no se puede aprobar no es que digas no si no si no lo has llevado en dos años silencio positivo no las llevan dos años no has tenido respuesta se aprueba automáticamente no no si tú no lo llevas nunca no se aprueba nunca la universidad Pues claro formas para bloquear y para denegar la creación de nuevas universidades muchísimas y luego es que además una vez tienes la universidad creada te supervisan desde arriba un organismo que se llama aneca para verificar que todo lo que imparte se está alineado con lo que ellos consideran que deben ser los grados oficiales en cada en cada itinerario formativo Y en este ámbito han tenido problemas o sea con lo que querían impartir inicialmente han tenido que pivotar para hacerlo a gusto de claro ha habido que ha habido que adaptar aún así hay que decir que que digamos hemos conseguido que aprueben cosas bastante cercanas a las que nos gustarían Pero por supuesto ha habido que introducir cambios en ocasiones muy importantes no en la estructura pero si en algunos puntos concretos precisamente porque nos han dicho esto no y por qué porque esto no tampoco hay mucho más que debatir además porque no es que no es que entres en un diálogo con el evaluador y le puedas llegar a persuadir no te dice esto fuera y si quieres bien y si no no se te aprueba aún así yo creo que que pese a todo los grados de la Universidad de las hesperides tienen un sello distintivo en cuanto a tanto en cuanto a metodología porque es una metodología online y no hay tantas universidades online privadas en España Así que hay alguna pero no hay tantas cuanto al contenido no que es un contenido distintivamente Bueno ya de entrada a la universidad tiene como como objetivo la promoción de la reflexión sobre una sociedad de individuos libres y responsables no Y esto es como como el foco hacia el cual se orienta todo grado de la universidad Pero además la universidad que también tiene la empresarialidad muy presente en cada título es decir que los títulos no sean meramente teóricos que también hay contenido teórico de primer nivel diría yo sino que sea un contenido teórico que puedas rentabilizar digamos es decir que puedas aplicar el mundo real a través de la empresa y de hecho tenemos un grado en emprendimiento por ejemplo que no es el grado de administración de empresas típicos sino que es un grado para crear y para impulsar tu propio proyecto empresarial administración de empresas es más gestión más dirección de empresas ya establecidas pero no es un grado al menos en ninguna universidad que conozca donde esté orientado todo ello a la creación disruptiva de nuevas empresas Y eso sí lo tenemos en el grado de emprendimiento en esto se ve muy poco no grados de emprendimiento como tal vamos no yo creo que no hay no hay otro en España en el mundo si hay otros similares pero en España creo que no hay ninguno y es una pena porque claro una cosa como decía es el camino de la gerencia de la gestión de la administración de una organización burocratizada que ya esté constituida que eso sería administración de empresas y otra es Oye yo quiero crear mi propia empresa y quiero ser yo el empresario quiero ser el dueño y el promotor y el controlador último de este de este negocio No es que yo esté a las órdenes de Pues un consejo de administración o incluso de una asamblea de accionistas que me diga esto es lo que tienes que hacer estas son las líneas rojas no no soy yo el que me compongo toda la empresa y toda la historia de la empresa y Cómo afrontar eso en un mercado cada vez más disruptivo pues es algo que nos enseña y que es clave absolutamente no tiene nada que ver lo que es la fase de creación con luego las gestiones que son son universos totalmente diferentes creación y crecimiento no y expansión y luego incluso la gestión siendo tú el dueño no es lo mismo que siendo un empleado de de la organización nada que ver y luego otra cosa que antes de terminar el podcast que nos queda nos queda poco tiempo quería preguntarte viendo las tendencias que se ven actualmente Cómo ves el futuro de España en términos generales tanto a medio como un poco ya pero futuro en qué sentido porque su futuro a nivel a nivel económico o sea con todo lo que lo que está pasando O sea yo creo que vienen tengo la impresión de que los próximos 15-20 años van a ser muy locos o sea desde que yo nací por ejemplo ya y creo Considero que he vivido la etapa con mayores cambios de toda la historia pero la disrupción que viene a todos los niveles es que a ver aquello distinguiría temas que puedan ser más más globales o generales de los temas más específicos de España pues la Inteligencia artificial por ejemplo nos puede afectar de maneras imprevisibles o a lo mejor previsibles desconocer tantamente pero si puede ser una disrupción como nunca hayamos visto en la historia Según como Según evolucione pero claro eso no es algo específico de España es claro qué va a pasar con con la sociedad tal cual la conocemos sea española o sea claro otro tipo de cambio ya de cuestiones más más específicas de España pues España economía claro a ver mencionabas los últimos 20 años han sido años los últimos 20 años y esto que para tenerlo también presente son 20 años en los que la productividad en la economía española ha estado estancada no hemos mejorado nuestra productividad y la productividad es clave Si queremos vivir mejor solo hay dos formas de de prosperar o trabajas más horas o la riqueza que generas por hora la incrementas Entonces yo creo que todos aspiramos a trabajar menos horas pero sean más ricos por hora trabajada Bueno eso es la productividad Pero ha estado estancada totalmente estancada totalmente a pesar de los avances tecnológicos totalmente estancada es decir la Mira es como la midas si la mides por producto por trabajador ha estado estancada y si la mides como productividad total de los factores que es bueno pues la parte de la productividad que no podemos explicar por acumulación de factores productivos también ha estado también ha estado estancada entonces Claro si España porque ha crecido Durante los últimos 20 años porque se han incorporado muchos más Trabajadores al mercado laboral hasta el año 98-99 por España era un país con 13 14 millones de trabajadores Hoy somos un país con 20 millones de trabajadores aproximadamente Claro si tú tienes a 67 millones más de personas trabajando incluso dentro de una familia no si si solo trabaja uno pues los ingresos que entran son unos Y si trabajan dos pueden ser más entonces ahí sí que vives mejor pero vives mejor trabajando más horas y eso aparte de que está limitado porque llega un momento en el que ya no se pueden trabajar más horas al día tampoco es una riqueza A lo mejor plenamente satisfactoria Porque si yo quiero tener más tiempo libre para disfrutar de mis mayores ingresos Claro si mis mayores ingresos vienen de trabajar más vienen de renunciar al tiempo libre la cuestión para prosperar a largo plazo es incrementar la productividad y no lo hemos hecho es más la renta per cápita de España no la productividad sino el ingreso medio por persona lleva está ahora Al mismo nivel que en el año 2007 por tanto son 16 años en los que en términos promedio la gente no vive mejor en España tampoco peor que Habrá gente que viva peor pero digo en términos promedio ni mejor ni peor hemos estado estancados Italia lleva así desde hace 30 años claro Hay riesgo de que España sea italianice pues vamos por ese camino Claro que sí es decir por un camino donde la productividad no aumenta donde ya no tienes margen para seguir aumentando la renta per cápita trabajando más horas o trabajando más personas y por tanto estas estás estancado y sociedades estancadas son sociedades donde se genera frustración porque son sociedades de juego de suma cero una persona solo puede mejorar si otra empeora si la tarta el tamaño de la tarta está dado si yo tengo más porciones porque tú tienes menos y claro si yo solo mejoro si otro empeora todo el mundo quiere pisar al otro se generan conflictos distributivos muy importantes Oye que yo he empeorado y tú has mejorado pues como has mejorado a mi Costa me tienes que dar parte de tu mejora se suben impuestos se lanza todavía más la economía lo que hablábamos antes y se entra en un círculo vicioso muy muy peligroso Entonces yo creo que la clave está en intentar relanzar la productividad que hay que hacer para lanzar la productividad no es no es algo sencillo pero por un lado Hay un problema muy serio con el tamaño de las empresas en España las empresas son muy pequeñas y las empresas pequeñas tienen una capacidad limitada para mejorar la productividad economías de escala capacidad para apostar por la y más de etcétera y también capacidad para internacionalizarse una empresa pequeña lo tiene más complicado luego mejorar la educación y la conexión entre empresa y educación porque al final la productividad que es Pues en parte es capital humano aplicado a generación de valor si tú formas capital humano desvinculando la formación de la empresa pues forma sí intelectuales que a lo mejor teorizan muy bien sobre las cosas pero que no generan riqueza a la hora de la verdad y luego también desarrollar mercados de capitales mercados financieros más más sofisticados en España es decir en Estados Unidos la mayor parte de la financiación las empresas la obtienen no a través de los bancos sino pues financiándose en bolsa o en los mercados de bonos en España eso no no funciona para las muy grandes empresas Sí pero para las empresas medianas no funciona y ya no digamos para las pequeñas empresas entonces claro una Innovación empresarial que aumenta la productividad es capital humano con financiación mezclado en un proyecto que crezca y Para eso necesitas tener un marco que permita el crecimiento de empresas y que por tanto escale esa Innovación multiplicando sus efectos de mejora de productividad sobre todo el país eso es lo que no tenemos en España ese ecosistema no lo tenemos en España y mientras no lo tengamos y claro si tú vas subiendo impuestos vas metiendo más regulaciones mantienes la educación desvinculada de la empresa atrofias los mercados de capitales mantienes a las empresas en un tamaño diminuto e incluso alabas que seamos un país de pymes y que está muy bien que seguimos siendo pymes o microempresas pues pues se te mantiene estancada la productividad y eso a largo plazo es muy negativo claro y estos proyectos de los que hablabas que requieren Venture capital no para para crecer al final acaban yéndose a otros mercados donde tienen los ecosistemas mucho más favorables y mucho más con el auge de internet que al final internet yo lo veo por lo menos como el vacío legal más grande que existe en términos de que tú te estableces un poco donde quieres fiscal es más fácil No es una jurisdicción centralizada afortunadamente sino descentralizada y precisamente por eso no hay un estado no hay un hegemón dentro de internet que controle todos los movimientos Aunque lo están intentando obviamente está intentando controlar internet de momento no lo han conseguido o no plenamente y esperemos que sean sin conseguirlo Vale pues dejamos el podcast por aquí de verdad que ha sido un placer escucharte Muchísimas gracias por la invitación ha sido un placer gracias por venir

Descripción

Universidad de las Hespérides:
https://hesperides.edu.es/

Link al canal de YouTube de Juan Ramón:
https://www.youtube.com/@juanrallo

Link Instagram Juan Ramón:

https://www.instagram.com/juanramonrallo/

Esperamos que lo disfruten!

Síguenos en:

-Spotify: https://open.spotify.com/show/5hiPtlv...

-Tik tok: https://www.tiktok.com/@worldcast_esp

-Instagram: https://www.instagram.com/worldcast_/

Conoce más a Pedro Buerbaum:

-Instagram: https://www.instagram.com/pedrobuerbaum/

Emprendimiento, hábitos y negocios by Pedro Buerbaum en:

-Youtube:

https://www.youtube.com/@PedroBuerbaum

Captions con timestamps

Mostrar captions con tiempo

[00:00] que  lleva  escuchando  durante  meses  no  se
[00:02] 
[00:02] escuchan  como  campanas  de  recesión  de  de
[00:05] 
[00:05] crisis  Sí  a  ver  la  verdad  es  que yo
[00:08] 
[00:08] estoy  sorprendido  de  que  todavía  no
[00:10] 
[00:10] hayamos  entrado  en  recesión  yo  más  o
[00:13] 
[00:13] menos esperaba  que  a  estas  alturas  del
[00:14] 
[00:14] año  ya  ya  estuviéramos  en  recesión
[00:16] 
[00:16] Estados  Unidos  es  tan  problemático  la
[00:19] 
[00:19] inflación  como  para  el  resto  Porque  digo
[00:21] 
[00:21] si  todo  el  mundo tiene  tu  moneda  Y  tú
[00:23] 
[00:23] eres  el  que  la  imprime  y  la  puedes
[00:25] 
[00:25] gastar  privilegio  exorbitante  de  Estados
[00:27] 
[00:27] Unidos  es  decir  que  Estados  Unidos  Se
[00:29] 
[00:29] imprime  la  moneda  de  reserva  global  la
[00:31] 
[00:31] libra  entró  en  declive  porque  existía  el
[00:34] 
[00:34] dólar  y  el  dólar  si  era  una  buena
[00:36] 
[00:36] alternativa  a  la  libra  ahora  mismo
[00:38] 
[00:38] insisto  no  se  ve  ninguna  alternativa
[00:40] 
[00:40] Clara  me  llamó  la  atención  algo  que
[00:42] 
[00:42] dijiste  que  la  inflación  es  como  un
[00:44] 
[00:44] impuesto  camuflado  un  impuesto  culto  es
[00:47] 
[00:47] un  impuesto  sin  legislación  nos  han
[00:50] 
[00:50] subido  a  todos  los  impuestos  pero  no  lo
[00:51] 
[00:51] ha  probado  el  parlamento  decías  que  no
[00:53] 
[00:53] estás  a  favor  de  los  impuestos  a  favor
[00:54] 
[00:54] de  ningún  tipo  de  impuestos  en  absoluto
[00:56] 
[00:56] son  un  robo  son  un  robo  que  sisto
[00:59] 
[01:00] legalizado  una  vez  tenemos  un  sistema  de
[01:02] 
[01:02] sanidad  público  tu  salud  se  convierte  en
[01:05] 
[01:05] algo  que  me  afecte  lo  que  pasa  con  los
[01:07] 
[01:07] youtubers  un  poco  que  esa  crítica  social
[01:09] 
[01:09] que  se  les  hace  hay  como  una  visión  de
[01:11] 
[01:12] que  esta  gente  por  el  hecho  de  que  haya
[01:14] 
[01:14] nacido  en  España  es  propiedad  del  Estado
[01:16] 
[01:16] español  estado  está  utilizando  recursos
[01:18] 
[01:18] para  criar  y  engordar  al  ganado  para
[01:22] 
[01:22] tener  más  recursos  y  para  seguir  criando
[01:23] 
[01:24] y  engordando  más  ganancias
[01:27] 
[01:27] Bueno  estamos  grabando  bienvenidos  qué
[01:30] 
[01:30] tal  Muchas  gracias  por  la  invitación
[01:31] 
[01:31] aquí  estamos  un  día  más  una  San  Miguel
[01:33] 
[01:33] en  este  caso  con  Juan  Ramón  rallo  mucho
[01:36] 
[01:36] Te  conocerán  de  nuestra  audiencia  no
[01:38] 
[01:38] tengo  ninguna  duda  Pero  siempre  pido  a
[01:40] 
[01:40] los  invitados  que  Que  bueno  que  se
[01:42] 
[01:42] presenten  digamos  para  aquellos  que  no
[01:44] 
[01:44] los  conozcan  así  que  cuéntanos  quién  es
[01:45] 
[01:45] Juan  Ramón  rallo  Bueno  pues  Juan  Ramón
[01:48] 
[01:48] rallo  es  un  es  un  economista  que  al  que
[01:52] 
[01:52] le  gusta  investigar  y  divulgar  sobre
[01:54] 
[01:54] economía  y  que  además  es  una  persona  con
[01:57] 
[01:57] fuertes  convicciones  liberales
[01:59] 
[01:59] entendiendo  el  liberalismo  como  una
[02:02] 
[02:02] filosofía  política  que  defiende  luego  a
[02:05] 
[02:05] lo  mejor  podemos  hablar  más  extensamente
[02:07] 
[02:07] pero  que  defiende  el  respeto  y  restricto
[02:09] 
[02:09] a  los  proyectos  de  vida  de  las  personas
[02:11] 
[02:11] y  que  intenta  combinar  por  tanto  estos
[02:13] 
[02:13] estos  dos  Campos  no  la  economía  con  el
[02:17] 
[02:17] liberalismo  sabiendo  que  son  Campos
[02:19] 
[02:19] distintos  y  que  una  cosa  es  el  análisis
[02:21] 
[02:21] estrictamente  económico  y  otra  es  la
[02:23] 
[02:23] defensa  de  ciertos  varones  o  de  cierta
[02:26] 
[02:26] visión  de  la  sociedad  pero  que  tienen  o
[02:28] 
[02:28] pueden  tener  muchos  puntos  en  común  y
[02:29] 
[02:29] eso  me  dedico  a  divulgar  y  a  investigar
[02:31] 
[02:31] sobre  ello  vale  o  sea  que  este  luego  me
[02:34] 
[02:34] gustaría  entrar  sobre  entrar  a  hablar
[02:36] 
[02:36] sobre  sobre  el  liberalismo  Pero  antes  me
[02:38] 
[02:39] gustaría  hablar  un  poco  más  de
[02:40] 
[02:40] actualidad  al  final  es  algo  en  lo  que te
[02:42] 
[02:42] centras  también  eres  divulgador  de  Claro
[02:45] 
[02:45] porque  se  trata  de  aplicar  el  Corpus
[02:47] 
[02:47] económico  y  el  Corpus  liberal  a  analizar
[02:51] 
[02:51] y  a  tratar  de  entender  la  realidad  que
[02:54] 
[02:54] nos  rodea  y  por  tanto  en  la actualidad
[02:55] 
[02:55] claro  vale  me  gustaría  empezar  fuerte
[02:59] 
[02:59] tratando  algo  algo  que  se  lleva
[03:01] 
[03:01] escuchando  durante  meses  no  se  escuchan
[03:03] 
[03:03] como  campanas  de  recesión  de  crisis  la
[03:07] 
[03:07] pregunta  sé  que  es  muy general  pero  por
[03:09] 
[03:09] dónde  viene  sonando  esto  un  poco que  se
[03:12] 
[03:12] está  moviendo  veo  mucho  movimiento  a
[03:13] 
[03:13] nivel  a  nivel  Macro  no  a  nivel
[03:15] 
[03:15] internacional
[03:16] 
[03:16] se  escuchan  los  bricks  Estados  Unidos  la
[03:20] 
[03:20] guerra  Sí  a  ver  la  verdad  es  que  yo
[03:24] 
[03:24] estoy  sorprendido  de  que  todavía  no
[03:26] 
[03:26] hemos  entrado  en  recesión  y
[03:29] 
[03:29] sorprendido  en  el  sentido  de  que  yo  más
[03:31] 
[03:31] o  menos  esperaba  que  a  estas  alturas  del
[03:33] 
[03:33] año  ya  ya  estuviéramos  en  recesión  me
[03:36] 
[03:36] sorprendería  más  si  no  terminamos
[03:37] 
[03:37] entrando  que  no  es  del  todo  descartable
[03:40] 
[03:40] si  nos  retrasamos  Pues  será  una
[03:42] 
[03:42] equivocación  o  una  sorpresa  ligera  pero
[03:45] 
[03:45] no  no  radical  no  es  Por  qué  algunos
[03:49] 
[03:49] tememos  que  podemos  entrar  en  recesión
[03:51] 
[03:51] bueno  Europa  técnicamente  entra  en
[03:52] 
[03:52] recesión  pero  nos  estamos  hablando
[03:54] 
[03:54] estamos  nos  estamos  refiriendo  a  algo
[03:56] 
[03:56] más  serio  no  no  tan  serio  como  lo  de
[03:57] 
[03:57] 2007  y  2008  eso  también  hay  que
[03:59] 
[03:59] aclararlo  pero  pero  sin  más  serio  que
[04:00] 
[04:00] una  mera  recesión  técnica  como  está
[04:02] 
[04:02] Europa  Bueno  pues
[04:04] 
[04:04] la  respuesta  que  se  dio  políticamente  a
[04:07] 
[04:07] la  pandemia  de  política  y  económicamente
[04:09] 
[04:09] la  pandemia  fue  una  respuesta  de  sobre
[04:12] 
[04:12] estimular  la  economía  la  economía  estaba
[04:14] 
[04:14] parada  por  una  decisión  gubernamental  y
[04:18] 
[04:18] había  temor  no  del  todo  infundado  a  que
[04:21] 
[04:21] Claro  si  tú  paralizas  la  economía  se  te
[04:24] 
[04:24] puede  caer  adicionalmente  entonces
[04:26] 
[04:26] que  hicieron  los  políticos  fue  vale
[04:28] 
[04:28] paramos  la  economía  pero  la  estimulamos
[04:30] 
[04:30] para  evitar  cualquier  daño  adicional  y
[04:33] 
[04:33] la  sobreestimularon  como  he  dicho  antes
[04:35] 
[04:35] con  la  política  monetaria  y  la  política
[04:38] 
[04:38] fiscal  con  bajadas  de  tipos  de  interés
[04:41] 
[04:41] inyección  de  crédito  barato  inyección  de
[04:45] 
[04:45] gasto  público  algunas  rebajas  de
[04:47] 
[04:47] impuestos  financiadas  con  déficit  la
[04:49] 
[04:49] mayor  política  fiscal  y  monetaria  de  la
[04:51] 
[04:51] historia
[04:52] 
[04:52] al  menos  de  los  últimos  80  años  claro
[04:55] 
[04:55] eso  ha  provocado  la  altísima  inflación
[04:58] 
[04:58] que  hemos  sufrido  Durante  los  últimos
[04:59] 
[04:59] dos  años  Tú  sobre  estimulas  la  economía
[05:02] 
[05:02] en  un  momento  además  en  el  que  la
[05:04] 
[05:04] economía  está  paralizada  en  el  que
[05:05] 
[05:05] aparecen  cuellos  de  botella  en  el  que
[05:07] 
[05:07] empieza  una  guerra  y  eso  la  unión  de
[05:09] 
[05:09] esos  dos  fenómenos  genera  un  exceso  de
[05:11] 
[05:11] inflación  y  cómo  se  está  reaccionando
[05:13] 
[05:13] ante  el  exceso  de  inflación  pues
[05:15] 
[05:15] tratando  de  revertir  lo  que  se  había
[05:17] 
[05:17] hecho  antes  subiendo  por  ejemplo  los
[05:19] 
[05:19] tipos  de  interés  Claro  si  tú  subes
[05:20] 
[05:20] muchos  tipos  de  interés  y  se  han  subido
[05:22] 
[05:22] mucho  el  crédito  se  encarece  y  nuestras
[05:25] 
[05:25] economías  o  muchos  de  nuestras  economías
[05:27] 
[05:27] dependen  muy  directamente  del  crédito
[05:30] 
[05:30] Por  ejemplo  la  compraventa  de  vivienda
[05:32] 
[05:32] si  se  encarece  mucho  el  crédito
[05:34] 
[05:34] hipotecario  la  compraventa  de  viviendas
[05:37] 
[05:37] cae  si  cae  la  compraventa  de  viviendas
[05:39] 
[05:39] que  sucede  Pues  que  se  Irán  construyendo
[05:41] 
[05:41] menos  viviendas  si  se  construye  menos
[05:43] 
[05:43] viviendas  Qué  significa  Pues  que  el
[05:45] 
[05:45] empleo  en  el  sector  de  la  construcción
[05:46] 
[05:46] se  ralentiza  o  incluso  se  destruye  si  se
[05:49] 
[05:49] ralentiza  o  se  destruye  que  sucede  que
[05:51] 
[05:51] se  consume  menos  Esos  trabajadores
[05:52] 
[05:52] consumen  menos  y  por  tanto  otros
[05:54] 
[05:54] sectores  que  incluso  no  dependen
[05:55] 
[05:55] directamente  del  crédito  también  salen
[05:57] 
[05:57] perjudicados  ese  es  un poco
[06:00] 
[06:00] la  secuencia  que  cabría  esperar  que  se
[06:02] 
[06:02] reprodujera  y  que  está  tardando  en
[06:04] 
[06:04] reproducirse  quizá  porque  la  política
[06:06] 
[06:06] fiscal  todavía  no  es  muy  restrictiva
[06:07] 
[06:07] pero  que  bueno  no  es  del  todo  o  no  sería
[06:11] 
[06:11] del  todo  inesperado  más  bien  al
[06:13] 
[06:13] contrario  lo  inesperado  sería  que  no
[06:15] 
[06:15] pasará  que  que  en  los  próximos  meses  o
[06:17] 
[06:17] trimestres  pues  hubiese  una
[06:18] 
[06:18] ralentización  importante  O  sea  que
[06:20] 
[06:20] realmente  estamos  pagando  la  factura  de
[06:22] 
[06:22] las  medidas  que  se  tomaron  para  paliar
[06:25] 
[06:25] la  pandemia  no  este  sería  un  buen
[06:27] 
[06:27] resumen  efectivamente
[06:28] 
[06:28] otro  debate  es  si  es  una  factura  que
[06:32] 
[06:32] merece  la  pena  ser  pagada  o  no  pero  al
[06:34] 
[06:34] menos  no  negar  los  hechos  es  decir  no
[06:36] 
[06:36] negar  que  ahora  estamos  pagando  esa
[06:38] 
[06:38] factura  uno  puede  decir  Bueno  sí  la
[06:41] 
[06:41] estamos  pagando  y  bien  pagada  porque  si
[06:43] 
[06:43] no  lo  hubiésemos  hecho  habría  sido  peor
[06:44] 
[06:45] vale  eso  te  debate  pero  el  problema  es
[06:46] 
[06:46] que  hay  muchos  que  niegan  que  estemos
[06:48] 
[06:48] pagando  la  factura  Y  eso  desde  luego  ya
[06:50] 
[06:50] es  prácticamente  negar  lo  que  ha
[06:51] 
[06:51] sucedido  claro  mencionaste  también  el
[06:53] 
[06:53] control  de  la  inflación  Hay  algo  que  me
[06:55] 
[06:55] llama  la  atención  porque  escucho  en  los
[06:57] 
[06:57] medios  se  está  intentando  controlar  la
[06:59] 
[06:59] inflación  pero  a  nivel  intuitivo  cuando
[07:02] 
[07:02] pienso  en  controlar  la  inflación  digo  a
[07:04] 
[07:04] ver  si  Se  imprime  un  30%  más  del  dinero
[07:07] 
[07:07] obligado  necesitas  tener  un  30%  de
[07:10] 
[07:10] inflación  o  esto  es  erróneo  No
[07:12] 
[07:12] necesariamente  es  verdad  que  la  oferta
[07:15] 
[07:15] monetaria  es  uno  de  los  determinantes  de
[07:17] 
[07:17] la  inflación  pero  la  oferta  monetaria
[07:19] 
[07:19] tiene  que  ir  de  la  mano  de  la demanda
[07:20] 
[07:20] monetaria  es  decir  si  tú  imprimes  más
[07:24] 
[07:24] dinero  Si  creas  y  emites  más  dinero
[07:26] 
[07:26] que  la  gente demanda  más  dinero  y  cuando
[07:28] 
[07:28] hablo  de  demandar  dinero  me  refiero  a
[07:30] 
[07:30] querer  tener  el  dinero  como  como  una
[07:33] 
[07:33] inversión  como  un  activo  la  gente  tiene
[07:35] 
[07:35] dinero  en  la cuenta  corriente  No
[07:37] 
[07:37] necesariamente  porque  vaya  a  gastarlo  al
[07:39] 
[07:39] día  siguiente  sino  porque  puede  querer
[07:41] 
[07:41] tener  un  fondo  de  maniobra  por  si  vienen
[07:43] 
[07:43] mal  dadas  no  lo  quiere  invertir  en  bolsa
[07:45] 
[07:45] no  lo  quiere  invertir  en  bonos  lo  quiere
[07:46] 
[07:46] tener  en  liquidez  por  ejemplo  Bueno  pues
[07:48] 
[07:48] si  hay  una  demanda  creciente  de  liquidez
[07:51] 
[07:51] se  puede  aumentar  la  oferta  de  liquidez
[07:54] 
[07:54] de  dinero  sin  que  eso  se  traslade
[07:56] 
[07:56] inflación  durante  la  década  anterior  por
[07:58] 
[07:58] diversas  circunstancias  hubo  un
[08:00] 
[08:00] incremento  muy  fuerte  de  la  demanda
[08:02] 
[08:02] global  de  liquidez  por  ejemplo  los  brics
[08:04] 
[08:04] que  has  mencionado  antes  pues  son  países
[08:06] 
[08:06] que  se  han  ido  desarrollando  mucho  que
[08:08] 
[08:08] han  ido  creciendo  mucho  Y  claro  cuando
[08:10] 
[08:10] una  persona  o  una  sociedad  se  vuelven
[08:13] 
[08:13] más  ricos  su  demanda  de  liquidez  en
[08:15] 
[08:15] términos  absolutos  aumenta  si  tú  cobras
[08:18] 
[08:18] mil  euros  al  mes  y  tienes  un  determinado
[08:21] 
[08:21] nivel  de  vida  pues  tendrás  una  liquidez
[08:23] 
[08:23] acorde  a  esos  mil  euros  al  mes  ahora  si
[08:24] 
[08:24] cobras  10.000  euros  al  mes  tendrás  una
[08:27] 
[08:27] liquidez  acorde  al  tren  de  vida  que
[08:29] 
[08:29] lleves  con  esos  10.000  euros  al  mes  de
[08:30] 
[08:30] ingresos  Pues  bien  los  brics  conforme
[08:32] 
[08:32] han  ido  creciendo  han  ido  demandando  más
[08:34] 
[08:34] liquidez  que  es  liquidez  en  el  ámbito
[08:36] 
[08:36] global  el  dólar  por  tanto  la  demanda  de
[08:38] 
[08:38] dólares  ha  ido  creciendo  si  la  demanda
[08:39] 
[08:39] de  dólares  crece  Estados  Unidos  Puede
[08:41] 
[08:41] crear  más  dólares  sin  que  se  le  dispare
[08:43] 
[08:43] la  inflación  cuál  es  el  problema  que
[08:45] 
[08:45] durante  la  pandemia  se  han  pasado  de
[08:47] 
[08:47] aceleración  no  han  acelerado  demasiado
[08:50] 
[08:50] en  la  creación  de  dólares  han  creado
[08:52] 
[08:52] dólares  muy  por  encima  de  lo  que  ha
[08:54] 
[08:54] aumentó  la  demanda  de  dólares  Porque  al
[08:55] 
[08:55] principio  de  la  pandemia  claro  la
[08:57] 
[08:57] demanda  de  dólares  y  aumentó  porque
[08:58] 
[08:58] había  mucho  miedo  mucha  duda  y  queríamos
[09:00] 
[09:00] atesorar  dinero  liquidez  por  lo  que
[09:02] 
[09:02] pudiera  suceder  pero  luego  terminada  la
[09:05] 
[09:05] pandemia  mucha  de  esa  demanda  cayó  Si  tú
[09:07] 
[09:07] no  retiras  los  dólares  que  has  impreso
[09:09] 
[09:09] en  un  momento  en  el  que  la  demanda
[09:10] 
[09:10] estaba  alta  cuando  te  cae  la  demanda
[09:12] 
[09:12] Pues  que  tienes  inflación  que  es  lo  que
[09:14] 
[09:14] ha  sucedido  vale  Pero  esto  para  Estados
[09:17] 
[09:17] Unidos  es  tan  problemático  la  inflación
[09:19] 
[09:19] como  para  el  resto  Porque  digo  si  todo
[09:22] 
[09:22] el  mundo  tiene  tu  moneda  Y  tú  eres  el
[09:23] 
[09:23] que  la  imprime  y  la  puedes  gastar  O  sea
[09:25] 
[09:25] estás  en  una  de  privilegio  realmente
[09:27] 
[09:27] frente  al  resto  no  Sí  por  supuesto
[09:30] 
[09:30] un  bueno  Charles  de  golf  el  expresidente
[09:33] 
[09:33] de  Francia  asesorado  por  por  un
[09:36] 
[09:36] economista  que  a  mí me  gusta  bastante
[09:37] 
[09:37] Jack  y  amaba  a  esto  que  mencionas  el
[09:40] 
[09:40] privilegio  exorbitante  de  Estados  Unidos
[09:42] 
[09:42] es  decir  que  Estados  Unidos  imprime  la
[09:44] 
[09:44] moneda  de  reserva  global  Entonces  como
[09:47] 
[09:47] Estados  Unidos  crea  aquello  que  todo  el
[09:51] 
[09:51] mundo  atesora  o  mayoritariamente  atesora
[09:54] 
[09:54] no  todo  el  mundo por  mayoritariamente
[09:55] 
[09:55] atesora  alrededor  del  60  65%  de  las
[09:58] 
[09:58] reservas  globales  son  en  dólares  pues
[10:00] 
[10:00] tiene  más  facilidad  para  crear  dólares
[10:01] 
[10:01] sin  generar  inflación  la  cuestión
[10:03] 
[10:03] también  es  si  esto  es  por  una  especie  de
[10:06] 
[10:06] imposición  de  Estados  Unidos  tengo  aquí
[10:09] 
[10:09] el  ejército  y  si  no  aceptas  mi  moneda  te
[10:11] 
[10:11] invado  que  Hombre  algo  de  eso  puede
[10:14] 
[10:14] haber  pero  sobre  todo  desde  mi  punto  de
[10:16] 
[10:16] vista  en  estos  momentos  en  las  últimas
[10:19] 
[10:19] décadas  digamos  el  dólar  es  moneda
[10:22] 
[10:22] internacional  de  reserva  porque  no
[10:23] 
[10:23] existe  alternativa  pero  no  existe  una
[10:26] 
[10:26] moneda  que
[10:27] 
[10:27] pues  vamos  a  reemplazar  el  dólar  por
[10:29] 
[10:29] esta  moneda  internacional  de  reserva
[10:31] 
[10:31] el  euro  podría  haber  sido  esa
[10:34] 
[10:34] alternativa  es  una  economía  la  eurozona
[10:36] 
[10:36] muy  grande  tan  grande  como  la  de  Estados
[10:38] 
[10:38] Unidos con  unas  finanzas  más  o  menos  hay
[10:42] 
[10:42] países  que  no  pero  en  términos  generales
[10:43] 
[10:43] más  o  menos  sólidas  con  unas
[10:45] 
[10:45] instituciones  más  o  menos  responsables
[10:47] 
[10:47] como  las  de  Estados  Unidos y  con  un
[10:48] 
[10:48] mercado  de  capitales  libre  es  decir
[10:50] 
[10:50] podemos  meter  y  sacar  euros  de  la
[10:53] 
[10:53] eurozona  como  queramos  de  la  misma
[10:55] 
[10:55] manera  que  se  pueden  meter  y  sacar
[10:56] 
[10:56] dólares  de  Estados  Unidos como  sekira
[10:57] 
[10:57] Esas  son  las  condiciones  para  que  algo
[10:59] 
[10:59] se  convierta  en  una  internacional  de
[11:00] 
[11:00] reserva  pero  claro  cuál  es  el  problema
[11:01] 
[11:01] de  la  eurozona  que  siempre  tiene  un
[11:03] 
[11:03] riesgo  existencial  detrás  Qué  pasa  si  se
[11:06] 
[11:06] rompe  el  euro  si  España  sale  si  Grecia
[11:08] 
[11:08] sale  Y  aún  así  el  euro  tiene  como  20  25
[11:11] 
[11:11] o  30  por  ciento  de  la  demanda  mundial  de
[11:13] 
[11:13] reserva  que  no  es  poco  pero  claro  no  es
[11:15] 
[11:15] el  dólar  y  mientras  no  haya  una
[11:17] 
[11:17] alternativa  al  Dólar  como  tal  Pues  si  tú
[11:20] 
[11:20] quieres  atesorar  liquidez  global  miras
[11:23] 
[11:23] al  Dólar  Sí  o  sí  claro  porque
[11:27] 
[11:27] se  ve  amenazada  realmente  esta  posición
[11:30] 
[11:30] a  medio  largo  plazo  hombre  pues  porque
[11:33] 
[11:33] esto  ha  cambiado  a  lo  largo  de  la
[11:34] 
[11:34] historia  antes  era  la  libre  La
[11:36] 
[11:36] libramente  Sí  sí  claro  la  libra  con  el
[11:38] 
[11:38] Imperio  británico  pues  era  la  moneda
[11:40] 
[11:40] internacional  de  reserva  también
[11:41] 
[11:41] vinculada  al  Dólar  no  al  oro  perdón  el
[11:44] 
[11:44] oro  en  realidad  era  la  moneda
[11:46] 
[11:46] internacional  y  todas  las  monedas
[11:48] 
[11:48] nacionales  eran  convertibles  al  oro  pero
[11:51] 
[11:51] como  título  convertible  en  oro  más
[11:55] 
[11:55] prestigioso  y  más  utilizado
[11:57] 
[11:57] efectivamente  era  la  libra  dentro  del
[11:59] 
[11:59] imperio  británico  cuando  el  Imperio
[12:01] 
[12:01] británico  entró  en  declive  se  descompuso
[12:04] 
[12:04] el  dólar  sobre  todo  tras  la  Segunda
[12:06] 
[12:06] Guerra  Mundial  reemplazó  a  la  libra  como
[12:09] 
[12:09] moneda  internacional  de  reserva  por
[12:10] 
[12:10] tanto  Esto  puede  cambiar  en  el  futuro
[12:12] 
[12:12] Claro  que  puede  cambiar  en  el  futuro
[12:13] 
[12:13] pero
[12:14] 
[12:14] tampoco  pensemos  que  es  tan  sencillo  que
[12:17] 
[12:17] cambia  en  el  futuro  porque  la  libra
[12:20] 
[12:20] entró  en  declive  porque  existía  el  dólar
[12:22] 
[12:22] y  el  dólar  si  era  una  buena  alternativa
[12:24] 
[12:24] a  la libra  ahora  mismo  insisto  no  se  ve
[12:28] 
[12:28] ninguna  alternativa  Clara  podemos  pensar
[12:30] 
[12:30] en  el  yuan  con  la  emergencia  de  China  y
[12:32] 
[12:32] no  es  descartable  que  en  el  yo  diría
[12:36] 
[12:36] largo  plazo  no  en  el  medio  pero  en  el
[12:37] 
[12:37] largo  plazo  puede  haber  un  reemplazo  del
[12:40] 
[12:40] ión  por  el  dólar  pero  para  ello  por
[12:41] 
[12:41] ejemplo  china  tendría  que  renunciar  a
[12:43] 
[12:43] los  controles  de  capitales  que  impone
[12:45] 
[12:45] que  impone  al  yuan  porque  Claro  si  si  yo
[12:48] 
[12:48] quiero  tener  una  moneda  de  reserva  que
[12:50] 
[12:50] sea  perfectamente  convertible
[12:52] 
[12:52] si  yo  tengo  iones  en  China  y  no  me  dejan
[12:55] 
[12:55] sacarlos  o  Yo  los  tengo  fuera  y  no  me
[12:56] 
[12:56] dejan  meterlos  al  menos  salvo  en  las
[12:59] 
[12:59] condiciones  que  me  dicta  el  estado  chino
[13:01] 
[13:01] Pues  eso  no  hace  es  como  si  fuéramos  a
[13:04] 
[13:04] un  banco  y  no  no  es  que  no  puede  sacar
[13:05] 
[13:05] el  dinero  no  lo  puedes  volver  a  meter
[13:07] 
[13:07] cuando  a  ti  te  interese  sino  en  las
[13:09] 
[13:09] condiciones  en  las  que  yo  te  diga  pues
[13:10] 
[13:10] no  utilizaríamos  ese  banco  Pues  aquí  un
[13:12] 
[13:12] poco  más  o  menos  lo  mismo  ahora  si  china
[13:14] 
[13:14] termina  liberalizando  su  mercado  de
[13:16] 
[13:16] capitales  que  ya  veremos  de  momento  no
[13:18] 
[13:18] parece  que  lo  quiere  hacer  pero  quizá  en
[13:19] 
[13:19] el  futuro  lo  haga  y  su  tamaño  económico
[13:22] 
[13:22] sigue  creciendo  mejora  su  calidad
[13:23] 
[13:23] institucional  se  convierte  en  un  bueno
[13:26] 
[13:26] se  convierte  no  es  un  socio  comercial
[13:28] 
[13:28] muy  potente  de  buena  parte  del  mundo  ahí
[13:30] 
[13:30] sí  podría  ser  claro  una  alternativa  al
[13:32] 
[13:32] Dólar  vale  luego  escucha  últimamente
[13:34] 
[13:34] también  que  algunos  países  juraría  que
[13:36] 
[13:36] estos  de  los  del  bricks  creo  que  querían
[13:39] 
[13:39] volver  a  respaldar  la  moneda  con  con  oro
[13:42] 
[13:42] esto
[13:44] 
[13:44] Qué  efectos  crees  que  tendría  porque
[13:46] 
[13:46] Supongo  que  contra  la  inflación  o  sea  es
[13:49] 
[13:49] una  medida  contra  la  inflación
[13:50] 
[13:50] descontrolada
[13:52] 
[13:53] quien  fue  Nixon  el  que  Nixon  en  el  año
[13:56] 
[13:56] 71  rompió  lo  que  quedaba  de
[13:58] 
[13:58] convertibilidad  con  el  oro  que  era
[14:01] 
[14:01] poquito  en  el  caso  de  Estados  Unidos es
[14:03] 
[14:03] decir  por  hacer  una  breve  panorámica
[14:06] 
[14:06] histórica  no  el  patrón  oro  es  un  sistema
[14:08] 
[14:08] monetario  donde  cualquier  deuda
[14:10] 
[14:10] especialmente  cualquier  deuda  Estatal
[14:13] 
[14:13] que  utilicemos  como  moneda  porque
[14:14] 
[14:14] originariamente  la  libra  o  el  dólar  eran
[14:16] 
[14:16] deudas  del  estado  que  prometían  pagar
[14:18] 
[14:18] una  determinada  cantidad  de  oro  pues
[14:20] 
[14:20] cualquier  deuda  del  estado  es
[14:23] 
[14:23] convertible  en  oro  para  cualquier
[14:25] 
[14:25] ciudadano  decir  un  ciudadano  tenía  de  un
[14:28] 
[14:28] dólar  y  podía  ir  al  tesoro  o  podía  ir
[14:30] 
[14:30] posteriormente  a  la reserva  federal  y
[14:33] 
[14:33] decir  Dame  la  cantidad  de  oro  que  me
[14:35] 
[14:35] corresponde  por  este  billete  de  un  dólar
[14:37] 
[14:37] o  con  la  libra  respecto  al  banco  de
[14:39] 
[14:39] Inglaterra
[14:40] 
[14:40] Qué  sucedió  Pues  que  poco  a  poco  este
[14:42] 
[14:42] sistema  se  está  patrono  oro
[14:44] 
[14:44] internacional  se  fue  deshaciendo  Se  fue
[14:46] 
[14:46] destruyendo  por  los  propios  gobiernos
[14:48] 
[14:48] Por  qué  en  parte  por  lo  que  tú
[14:50] 
[14:50] mencionabas  porque  el  oro  es  una  camisa
[14:52] 
[14:52] de  fuerza  que  te  dificulta  la  creación
[14:55] 
[14:55] inflacionista  de  dinero  para  financiar
[14:57] 
[14:57] al  gobierno  entonces  claro  como  los
[14:59] 
[15:00] gobiernos  quieren  financiarse  en
[15:02] 
[15:02] términos  baratos
[15:04] 
[15:04] diluyendo  el  coste  de  esa  financiación
[15:06] 
[15:06] entre  la  población  la  inflación  es  eso
[15:08] 
[15:08] os  cobro  un  impuesto  no  os  dais  cuenta
[15:09] 
[15:09] de  que  os  lo  estoy  cobrando  le  echo la
[15:11] 
[15:11] culpa  a  los  empresarios  de  que  están
[15:12] 
[15:12] subiendo  precios  cuando  en  realidad  es
[15:14] 
[15:14] dinero  que  está  creando  el  gobierno  para
[15:16] 
[15:16] financiarse  pues  como  eso  es  lo  que  les
[15:19] 
[15:19] gusta  y  no  la  responsabilidad  imponía  al
[15:22] 
[15:22] oro  fueron  destruyendo  poco  a  poco  el
[15:24] 
[15:24] patrón  oro  por  ejemplo  en  el  año  33
[15:25] 
[15:25] Franklin  Delano  en  Estados  Unidos
[15:28] 
[15:28] expropió  todo  el  oro  que  tenían  todos
[15:31] 
[15:31] los  ciudadanos  estadounidenses  un
[15:32] 
[15:32] decreto  ley  dice  todo  oro  dentro  de
[15:34] 
[15:34] Estados  Unidos queda  confiscado  y  en  el
[15:36] 
[15:36] año  45  se  restablece  un  pseudo  patrón
[15:39] 
[15:39] oro  en  el  cual  el  dólar  solo  el  dólar  no
[15:44] 
[15:44] la  libra  no  el  marco  ninguna  otra  moneda
[15:45] 
[15:45] solo  el  dólar  era  convertible  en  oro  y
[15:48] 
[15:48] solo  para  los  gobiernos  internacionales
[15:51] 
[15:51] para  los  distintos  gobiernos
[15:52] 
[15:52] internacionales  es  decir  que  un
[15:54] 
[15:54] estadounidense  tenía  dólares  iba  la
[15:55] 
[15:55] reserva  federal  y  no  le  daban  nada  tenía
[15:57] 
[15:57] que  ser  el  gobierno  de  Francia  quien
[16:00] 
[16:00] dijera  Oye  que  tengo  muchos  dólares  Dame
[16:01] 
[16:01] oro  y  de  hecho  es  lo  que  hizo  el
[16:03] 
[16:03] gobierno  de  Francia  con  Charles  de  golf
[16:05] 
[16:05] que  lo  he  mencionado  antes  y  eso  es  lo
[16:07] 
[16:07] que  provocó  la  ruptura  de  bretton  Wood
[16:08] 
[16:08] porque  Estados  Unidos  creó  muchos
[16:10] 
[16:10] dólares  muchos  más  de  los  que  podía
[16:11] 
[16:11] pagar  en  oro  Francia  dijo  no  me  fío  de
[16:14] 
[16:14] ti  estás  creando  muchos  dólares  me  debes
[16:17] 
[16:17] mucho  oro  no  lo  tienes  empieza  a  dármelo
[16:19] 
[16:19] y  ahí  fue  cuando  Nixon  dijo  Pues  bueno
[16:21] 
[16:21] suspendemos  la  convertibilidad  con  el
[16:23] 
[16:23] oro  Bueno  después  de  este  curso
[16:25] 
[16:25] histórico
[16:26] 
[16:26] lo  preguntabas  no  algunos  briggs  están
[16:29] 
[16:29] planteando  bueno  no  ha  sido  una
[16:32] 
[16:32] comunicación  oficial  es  algo  que  se
[16:33] 
[16:33] viene  rumoreando  desde  hace  muchos  años
[16:35] 
[16:35] que  puede  tener  cierto  sentido  Porque  si
[16:38] 
[16:38] uno  mira  el  proceso  de  acumulación  de
[16:41] 
[16:41] oro  que  tiene  Pues  el  Banco  Central  de
[16:44] 
[16:44] Rusia  o  el  Banco  Central  de  China
[16:45] 
[16:45] efectivamente  Se  ha  producido  una
[16:47] 
[16:47] acumulación  de  oro  no  sabemos  si  para
[16:49] 
[16:49] respaldar  oficialmente  su  moneda  en  oro
[16:52] 
[16:52] o  simplemente  como  activo  de  reserva  por
[16:54] 
[16:54] lo  que  pueda  pasar  hemos  visto  por
[16:55] 
[16:55] ejemplo  que  Rusia  tenía  reservas  en
[16:58] 
[16:58] euros  y  en  dólares  que  ha  sucedido  con
[17:00] 
[17:00] la  guerra  Pues  que  se  las  han  bueno
[17:02] 
[17:02] suspendido  temporalmente  expropiado
[17:04] 
[17:04] probablemente  en  última  instancia
[17:05] 
[17:05] entonces  Claro
[17:07] 
[17:07] En  qué  acumulas  Si  tú  eres  un  estado
[17:10] 
[17:10] potencialmente  problemático  o  rival  de
[17:13] 
[17:13] Estados  Unidos  en  qué  acumulas  tu
[17:16] 
[17:16] liquidez  internacional  como  decíamos
[17:17] 
[17:17] antes  en  dólares
[17:19] 
[17:19] Claro  pero  es  que  si  la  acumulas  en
[17:20] 
[17:20] dólares  Estados  Unidos  te  puede  decir  no
[17:22] 
[17:22] te  lo  quito  de  modo  que  si  tú  quieres
[17:25] 
[17:25] armar  ruido  y  incluso  invadir  países
[17:29] 
[17:29] como  ha  hecho Rusia  y  no  quieres  por
[17:32] 
[17:32] tanto  depender  de  Estados  Unidos  O  no
[17:34] 
[17:34] quieres  darle  financiación  a  Estados
[17:35] 
[17:35] Unidos la  alternativa  es  tener  oro
[17:37] 
[17:37] porque  el  oro  no  es  el  pasivo  de  nadie
[17:39] 
[17:39] no  es  la  deuda  de  nadie  Entonces  si  tú
[17:41] 
[17:41] custodias  el  oro  Claro  si  te  lo  custodia
[17:43] 
[17:43] en  otros también  te  lo  pueden  quitar
[17:44] 
[17:44] pero  se  lo  custodias  tú  por  mucho  que
[17:46] 
[17:46] diga  Estados  Unidos  tú  tienes  liquidez
[17:48] 
[17:48] internacional  y  por  eso  puede  ser  por  lo
[17:50] 
[17:50] que  China  y  Rusia  han  estado  acumulando
[17:52] 
[17:52] oro  durante  estos  años  y  también  Quizá
[17:55] 
[17:55] en  algún  momento  para  estabilizar  su
[17:56] 
[17:56] moneda  si  vinieran  si  venían  maldades
[17:58] 
[17:58] pero  más  allá  de  esto  Más  allá  de  que  el
[18:01] 
[18:01] oro  es  un  activo  que  sigue  siendo
[18:02] 
[18:02] internacional  y  que  te  sigue  sirviendo
[18:04] 
[18:04] como  reserva  de  liquidez  No  creo  que
[18:06] 
[18:06] veamos  un  un  restablecimiento  formal  del
[18:09] 
[18:09] patrón  oro  que  sería  que  sus  monedas
[18:11] 
[18:11] fueran  convertibles  en  oro  me  llamó  la
[18:13] 
[18:13] atención  algo  que  dijiste  que  la
[18:15] 
[18:15] inflación  es  como  un  impuesto  camuflado
[18:17] 
[18:17] un  impuesto  oculto  esto  viene  dado
[18:20] 
[18:20] porque  no  se  ajustan  lo  otro  tipo  o  sea
[18:23] 
[18:23] los  impuestos
[18:24] 
[18:24] variables  Al  mismo  nivel  que  la
[18:26] 
[18:26] inflación  bueno  viene  dado  porque  la
[18:28] 
[18:28] inflación
[18:30] 
[18:30] erosiona  tu  poder  adquisitivo  entonces
[18:32] 
[18:32] lo  que  has  mencionado  también  existe
[18:34] 
[18:34] ahora  lo  podemos  entrar  en  ello  pero  a
[18:36] 
[18:36] lo  que  me  refería  expresamente  es
[18:37] 
[18:37] Imagínate  que  tú  atesoras  euros  con  un
[18:40] 
[18:40] determinado  poder  adquisitivo  y  el
[18:41] 
[18:41] gobierno
[18:42] 
[18:42] diluye  ese  poder  adquisitivo  Por  qué
[18:45] 
[18:45] Porque  imprime  euros  para  financiarse  el
[18:47] 
[18:47] mismo  y  eso  hace  que  suban  los  precios  y
[18:49] 
[18:49] por  tanto  tú  tienes  menor  capacidad  de
[18:51] 
[18:51] compra  eso  es  como  si  tuviese  cobrado  un
[18:53] 
[18:53] impuesto  a  tu  inversión  en  euros  tengo
[18:56] 
[18:57] 100  euros  y  ahora  tienen  la  capacidad
[18:59] 
[18:59] adquisitiva  de  90  euros  antes  es  como  si
[19:01] 
[19:01] me  hubiesen  cobrado  un  impuesto  del  10%
[19:03] 
[19:03] que  ha  servido  para  financiar  al
[19:05] 
[19:05] gobierno  no  olvidemos  entonces  es  por
[19:08] 
[19:08] eso  que  eso  es  un  impuesto  sobre  sobre
[19:11] 
[19:11] el  dinero  esto  ya  lo  decía  por  cierto  un
[19:13] 
[19:13] escolástico  español  del  siglo  16  17  Juan
[19:17] 
[19:17] de  Mariana  que
[19:19] 
[19:19] justamente  que  la  inflación  era  un
[19:22] 
[19:22] impuesto  sobre  la  moneda  que  cobraba  el
[19:23] 
[19:23] rey  sin  pasar  por  por  las  Cortes  y  por
[19:27] 
[19:27] tanto  estaba  cobrando  un  impuesto  de
[19:29] 
[19:29] manera  ilegítima  porque  para  subir
[19:30] 
[19:30] impuestos  había  que  pasar  por  las  Cortes
[19:32] 
[19:32] y  aquí  estaba  cobrando  impuestos
[19:34] 
[19:34] informalmente  sin  pasar  por  las  Cortes
[19:36] 
[19:36] No  pues  aquí  lo  mismo  también  eh
[19:37] 
[19:37] friedman  decía  que  la  inflación  es  un
[19:39] 
[19:39] impuesto  sin  legislación  nos  han  subido
[19:42] 
[19:42] a  todos  los  impuestos  pero  no  lo  ha
[19:43] 
[19:43] probado  el  parlamento  ningún  político  se
[19:46] 
[19:46] ha  retratado  en  el  parlamento  diciendo
[19:49] 
[19:49] voy  a  subir  los  impuestos  a  todo  el
[19:50] 
[19:50] mundo  ya  no  a  los  ricos  como  suelen
[19:52] 
[19:52] decir  con  bastante  populismo  sino  a  todo
[19:55] 
[19:55] el  mundo porque  a  todo  el  mundo le  se  le
[19:57] 
[19:57] ha  diluido  el  poder  adquisitivo  ese
[19:59] 
[19:59] peaje  político  no  lo  ha  querido pagar
[20:00] 
[20:00] nadie  por  qué  Porque  es  más  fácil  ya
[20:02] 
[20:02] digo  camuflarlo  ocultarlo  y  decir  No  es
[20:05] 
[20:05] que  son  los  empresarios  los  que  se  están
[20:07] 
[20:07] lucrando  subiendo  precios  como  diciendo
[20:09] 
[20:09] Yo  soy  el  Bueno  yo  que  he  creado  la
[20:11] 
[20:11] inflación  soy  El  bueno  y  ellos  que  lo
[20:13] 
[20:13] que  están  haciendo  es  protegiéndose  de
[20:15] 
[20:15] la  inflación  porque  les  han  subido  los
[20:16] 
[20:16] costes  y  repercuten  la  subida  de  costes
[20:19] 
[20:19] los  precios  son  los  malos  en  La  en
[20:23] 
[20:23] periodos  inflacionistas  el  tendero
[20:24] 
[20:24] siempre  es  el  malo  porque  es  la  cara
[20:26] 
[20:26] visible  de  la  subida  de  precios  tú  lo
[20:28] 
[20:28] que  mencionabas  que  efectivamente
[20:29] 
[20:29] también  es  otro  fenómeno  más  escandaloso
[20:31] 
[20:31] o  bueno  adicionalmente  escandaloso  al
[20:34] 
[20:34] anterior  es  que  no  es  solo  que  nuestro
[20:36] 
[20:36] poder  adquisitivo  haya  caído  sino  que  si
[20:40] 
[20:40] de  alguna  manera  hemos  conseguido
[20:43] 
[20:43] reducir  algo  el  impacto  de  la  inflación
[20:46] 
[20:46] sobre  nuestro  poder  adquisitivo  Por
[20:47] 
[20:47] ejemplo  si  nuestros  salarios  en  términos
[20:49] 
[20:49] nominales  han  subido  algo  no  tanto  como
[20:51] 
[20:51] no  tanto  como  la  inflación  pero  un
[20:53] 
[20:53] poquito
[20:54] 
[20:54] esa  subida  de  nuestros  ingresos
[20:58] 
[20:58] nominales  en  impuestos  que  sean
[21:01] 
[21:01] progresivos  es  decir  que  paguen
[21:03] 
[21:03] proporcionalmente  más  aquellos  que  más
[21:05] 
[21:05] ingresan  claro  nosotros  en  términos
[21:07] 
[21:07] nominales  estamos  ingresando  más  es  como
[21:10] 
[21:10] si  nos  hubiésemos  vuelto  más  ricos  pero
[21:12] 
[21:12] no  somos  más  ricos  porque  los  precios
[21:13] 
[21:13] han  subido  más  pero  a  efectos  del  irpf  o
[21:16] 
[21:16] de  los  impuestos  progresivos
[21:17] 
[21:17] tributaremos
[21:19] 
[21:19] en  escalones  más  altos  y  pagaremos
[21:21] 
[21:21] proporcionalmente  más  impuestos  como  si
[21:24] 
[21:24] proporcionalmente  nos  hubiésemos  vuelto
[21:25] 
[21:25] más  ricos  por  tanto  pagamos  impuestos
[21:27] 
[21:27] sobre  el  impuesto  de  la  inflación  cuanto
[21:30] 
[21:30] hace  que  no  se  ajuste  el  irpf  desde  2008
[21:33] 
[21:33] 2008  es  decir  estamos  hablando  de  15
[21:36] 
[21:36] años  de  no  deflación  de  la  tarifa  del
[21:38] 
[21:38] irpf  esto  tendría  que  hacerse  todos  los
[21:40] 
[21:40] años  de  manera  automática  las  pensiones
[21:43] 
[21:43] las  pensiones  suben  todos  los  años  de
[21:45] 
[21:45] manera  automática  Es  verdad  que  hubo
[21:46] 
[21:46] unos  años  en  los  que  se  desindexó  pero
[21:48] 
[21:48] yo  creo  que  de  manera  bastante
[21:50] 
[21:50] irresponsable  es  otro  tema  pero  los
[21:51] 
[21:51] políticos  han  decidido  que  las  pensiones
[21:53] 
[21:53] indecen  al  automáticamente  al  ipc  bueno
[21:55] 
[21:55] por  qué  no  indexan  automáticamente  el
[21:57] 
[21:57] irpf  al  ipc  si  es  lo  mismo  Claro  si
[22:00] 
[22:00] nuestra  capacidad  económica  va  variando
[22:02] 
[22:02] en  función  de  la  inflación  tendrías  que
[22:04] 
[22:04] variar  tanto  los  tramos  del  irpf  en
[22:07] 
[22:07] función  de  la  inflación  las  bases
[22:09] 
[22:09] imponibles  vinculadas  a  los  tramos  y
[22:11] 
[22:11] también  los  beneficios  Fiscales  Del  irpf
[22:13] 
[22:13] Porque  si  imagínate  una  deducción  de
[22:16] 
[22:16] 1000  euros  claro  no  es  lo  mismo
[22:19] 
[22:19] es  lo  mismo 1000  euros  en  2008  que  mil
[22:21] 
[22:21] euros  hoy  has  bajado  el  importe  de  esa
[22:24] 
[22:24] deducción  por  la  inflación  que  se  ha
[22:26] 
[22:26] acumulado  y  que  tú  no  has  deflactado  esa
[22:28] 
[22:28] deducción  al  alza  ahora  pues  esa
[22:30] 
[22:30] deducción  de  1000  euros  en  2008  Debería
[22:32] 
[22:32] ser  de  1200  o  de  1.300  hoy  para  que
[22:35] 
[22:35] fuera  equivalente  a  la de  2008  pero  no
[22:37] 
[22:37] se  ha  hecho y  eso  ha  supuesto una  subida
[22:39] 
[22:39] de  impuestos  brutal  sobre  todo  los
[22:41] 
[22:41] ciudadanos
[22:42] 
[22:42] porque  ni  siquiera  puedes  decir  No  no  es
[22:45] 
[22:45] que esto  lo  sufren  más  los  ricos  lo
[22:46] 
[22:46] sufre  todo  el  mundo y  les  está  subiendo
[22:49] 
[22:49] los  impuestos  a  todos  Ya  digo  sin  pasar
[22:51] 
[22:51] por  el  parlamento  y  además  diciendo  que
[22:53] 
[22:53] no  que  que  tú  solo  subes  los  impuestos  a
[22:55] 
[22:55] los  ricos  es  mentira  se  lo  subes  a  todos
[22:57] 
[22:57] sin  retratarte  en  el  parlamento  porque
[22:59] 
[22:59] te  conviene  recaudar  más  a  Costa  de  todo
[23:01] 
[23:01] el mundo claro  y  esto  es  una  estrategia
[23:04] 
[23:04] de  manipulación  a  las  masas  bastante
[23:05] 
[23:06] difíciles  de  detectar  porque  te  suben
[23:08] 
[23:08] digamos  el  numerito  que  te  entra  en  la
[23:10] 
[23:10] cuenta  realmente  no  ganas  poder
[23:12] 
[23:12] adquisitivo  sino  que  simplemente  lo
[23:13] 
[23:13] mantienes  pero  fiscalmente  pasas  a  ser
[23:15] 
[23:15] tratado  como  si  fueras  una  persona  con
[23:17] 
[23:17] mayor  riqueza  los  impuestos  yo  soy
[23:20] 
[23:20] bastante  antimpuestos  esto  hay  que
[23:21] 
[23:21] decirlo  no  pero  incluso  desde  el  punto
[23:23] 
[23:23] de  vista  de  la  teoría  fiscal  los
[23:25] 
[23:25] impuestos  deberían  reflejar  la  capacidad
[23:26] 
[23:26] económica  del  contribuyente  bueno  la
[23:30] 
[23:30] inflación  no  incrementa  nuestra
[23:31] 
[23:31] capacidad  económica  incluso  la  puede
[23:33] 
[23:33] reducir  y  sin  embargo  al  no  defractar  el
[23:36] 
[23:36] irpf  conforme  a  la inflación  formalmente
[23:38] 
[23:38] tributamos  como  si  nuestra  capacidad
[23:40] 
[23:40] económica  hubiese  aumentado  por  eso  la
[23:43] 
[23:43] no  deflactación  del  irpf  el  no  ajuste
[23:46] 
[23:46] del  irpf  a  la  inflación  Es  una  muy  mala
[23:48] 
[23:48] praxis  fiscal  desde  el  punto  de  vista  de
[23:51] 
[23:51] la  teoría  fiscal  claro  es  una  excelente
[23:52] 
[23:52] praxis  política  Porque  te  permite
[23:54] 
[23:54] recaudar  muchísimo  más  a  Costa  de  la
[23:56] 
[23:56] población  de  toda  la  población  insisto
[23:58] 
[23:58] sin  pagar  el  coste  político  de  subirle
[24:01] 
[24:01] los  impuestos  vale  decías  que  no  estás  a
[24:03] 
[24:03] favor  de  los  impuestos  a  favor  de  ningún
[24:05] 
[24:05] tipo  de  impuestos  en  absoluto  no  los
[24:07] 
[24:07] impuestos  son  una  sustracción  coactiva
[24:09] 
[24:09] de  la  propiedad  ajena  yo  como  liberal
[24:11] 
[24:11] defiendo  la  libertad  individual  la
[24:14] 
[24:15] propiedad  privada  y  la  autonomía
[24:17] 
[24:17] contractual  eso  qué  significa  Pues  que
[24:19] 
[24:19] de  la  misma manera  que  no  vería  bien  y
[24:21] 
[24:21] creo  que  ninguno  de  nosotros  veríamos
[24:23] 
[24:23] bien  que  es  esclavizara  una  persona
[24:25] 
[24:25] porque  atentaría  contra  su  libertad
[24:27] 
[24:27] individual  tampoco  veo  bien  el  robo  y
[24:29] 
[24:29] los  impuestos  son  un  robo  son  un  robo
[24:31] 
[24:31] legalizado  es  verdad  pero  es  un  robo
[24:32] 
[24:33] decir  el  estado  te  quita  incluso  por  la
[24:37] 
[24:37] fuerza  Porque  si  tú  dices  yo  no  quiero
[24:39] 
[24:39] pagar  impuestos  Entonces  te  cerrarán  y
[24:41] 
[24:41] vendrá  en  los  cuerpos  y  fuerzas  de
[24:43] 
[24:43] seguridad  del  estado  y  te  quitarán  lo
[24:45] 
[24:45] que  hasta  ese  momento  el  propio  estado
[24:47] 
[24:47] reconocía  que  era  tuyo  y  que  era
[24:49] 
[24:49] legítimamente  tuyo  por  tanto  son  un  robo
[24:51] 
[24:51] son  un  robo  insisto  legalizado  es  verdad
[24:55] 
[24:55] el  estado  dice  No  yo  prohíbo  el  robo
[24:58] 
[24:58] entre  personas  privadas  y  hace  bien
[25:00] 
[25:00] menos  mal  pero  legalizo  el  robo  del
[25:04] 
[25:04] sector  público  hacia  personas  privadas  y
[25:07] 
[25:07] por  tanto
[25:08] 
[25:08] yo  moralmente  como  liberal  no  puedo
[25:11] 
[25:11] apoyar  eso  y  por  tanto  todos  los
[25:13] 
[25:13] impuestos  me  parecen  mal  otra  cosa  es
[25:16] 
[25:16] que  haya
[25:19] 
[25:19] impuestos  que  sean  quizá  digámoslo  así
[25:22] 
[25:22] inevitables  al  menos  a  día  de  hoy  Porque
[25:25] 
[25:25] si  el  estado  es  un  mal  que  es  un  mal
[25:28] 
[25:28] pero  es  un  mal  quizá  Inevitable  eso  es
[25:30] 
[25:30] una  duda  que  tengo  pero  creo  que  que  es
[25:34] 
[25:34] una  duda  bastante  razonable  si  el  estado
[25:37] 
[25:37] es  un  mal  Inevitable  en  el  sentido  de
[25:38] 
[25:38] una  sociedad  sin  estado  tendería  a
[25:41] 
[25:41] recrear  el  estado  en  poco  tiempo
[25:43] 
[25:43] básicamente  porque  surgiría  un  grupo
[25:46] 
[25:46] mafioso  que  por  la  fuerza  se  terminaría
[25:48] 
[25:48] imponiendo  de  nuevo  porque  el  estado  es
[25:50] 
[25:50] eso  el  estado  es  la  mafia  organizada  que
[25:52] 
[25:52] se  termina  convirtiendo  en  hegemónica  y
[25:54] 
[25:54] que  establece  una  una  relación  de
[25:57] 
[25:57] parasitismo  con  la  población  pero  la
[25:59] 
[25:59] población  también  de  alguna  manera  se
[26:01] 
[26:01] revela  y  le  pone  algunos  límites
[26:02] 
[26:02] entonces  Claro  si  tú  destruyes  el  estado
[26:04] 
[26:04] pues  probablemente  vuelva  a  surgir  una
[26:06] 
[26:06] mafia  o  desde  dentro  o  desde  fuera  que
[26:09] 
[26:09] te  invadan  y  establezca  otro  régimen
[26:11] 
[26:11] parasitario  Estatal  Entonces  si  el
[26:14] 
[26:14] estado  es  un  mal  probablemente
[26:16] 
[26:16] Inevitable  al  menos  en  el  social
[26:19] 
[26:19] tecnológico  e  histórico  en  el que
[26:21] 
[26:21] vivimos
[26:22] 
[26:22] ciertos  impuestos  para  financiar  al
[26:24] 
[26:24] Estado  a  esa  mafia  que  se  convierte  en
[26:26] 
[26:26] dominante  siendo  inmorales  pero  son
[26:28] 
[26:28] inevitables  la  cuestión  es  que  sus
[26:30] 
[26:30] impuestos  claro  precisamente  porque  son
[26:31] 
[26:31] un  robo  porque  son  inmorales  porque  no
[26:34] 
[26:34] te  queda  otra  que  tragar  con  ellos  deban
[26:37] 
[26:37] ser  y  por  eso  luchamos  Muchos  los
[26:39] 
[26:39] mínimos  indispensables  para  mantener  el
[26:42] 
[26:42] orden  social  en  funcionamiento  y  ya  está
[26:45] 
[26:45] no  para  que  los  políticos  te  quiten  tu
[26:48] 
[26:48] propiedad  para  hacer  lo  que  a  ellos  les
[26:50] 
[26:50] venga  en  gana  los  políticos  o  las  masas
[26:52] 
[26:52] de  la  población  quiere  decir  aunque  el
[26:55] 
[26:55] 51%  quiera  esclavizarte  o  quiera
[26:58] 
[26:58] quitarte  lo  que  es  tuyo  no  debería  tener
[27:00] 
[27:00] el  derecho  a  hacerlo
[27:02] 
[27:02] esto  estos  impuestos  Que  dirías  que
[27:04] 
[27:04] serían  indispensables  para  un
[27:06] 
[27:06] mantenimiento
[27:07] 
[27:07] serían  impuestos  que  no  variarían  en
[27:09] 
[27:09] función  de  tus  circunstancias  personales
[27:11] 
[27:11] entiendo  en  ningún  caso  no  bueno  eso  ya
[27:14] 
[27:14] es  más  un  tema  de  ya  digo  de  teoría
[27:17] 
[27:17] fiscal
[27:18] 
[27:18] yo  la  la  progresividad  de  los  impuestos
[27:21] 
[27:21] tampoco  la  veo  necesariamente  mala
[27:23] 
[27:24] siempre  y  cuando  estemos  hablando  de
[27:26] 
[27:26] tipos  Fiscales  muy  bajos
[27:29] 
[27:29] Claro  si  tú  me  dices  No  es  que  el  tipo
[27:32] 
[27:32] marginal  más  alto  es  el  6%  y  hay
[27:34] 
[27:34] progresividad  porque
[27:35] 
[27:35] los  primeros  tramos  no  pagan  nada  los
[27:38] 
[27:38] siguientes  un  uno  un  dos  Bueno  pues  sí
[27:40] 
[27:40] hay  progresividad  incluso  progresividad
[27:41] 
[27:41] bastante  intensa  en  términos  relativos
[27:43] 
[27:43] pero  los  tipos  marginales  máximos  no  son
[27:46] 
[27:46] confiscatorios  como  lo  son  en  la
[27:49] 
[27:49] actualidad  porque  bueno  el  término
[27:51] 
[27:51] confiscatorio  es  muy  subjetivo  pero
[27:53] 
[27:53] claro  si  estamos  hablando  de  que  en
[27:55] 
[27:55] algunas  regiones  de  España  el  marginal
[27:56] 
[27:56] máximo  supera  el  50%  solo  el  irpf  porque
[28:00] 
[28:00] luego  se  pagan  otros  impuestos  claro  que
[28:02] 
[28:02] a  ti por  cada  Euro  adicional  que  ganes  a
[28:04] 
[28:04] partir  de  ciertos  umbrales  te  quiten  más
[28:06] 
[28:06] de  la  mitad  si  no  llamamos  a  eso
[28:08] 
[28:08] confiscatorio  pues  entonces  no  sé
[28:10] 
[28:10] confiscatorio  y  es  un  término  que  pierde
[28:13] 
[28:13] mucho  de  su  significado
[28:14] 
[28:14] entonces  bueno  si  estamos  hablando  de
[28:16] 
[28:16] tipos  marginales  progresivos  pero  muy
[28:18] 
[28:18] bajos  puede  tener  sentido  decir  que  las
[28:21] 
[28:21] personas  que  más  estén  ingresando  y  que
[28:24] 
[28:24] por  tanto  quizá  estén  haciendo  también
[28:26] 
[28:26] habría  que  verlo  pero  quizá  estén
[28:28] 
[28:28] haciendo  un  mayor  uso  de  algunos  de  los
[28:30] 
[28:30] servicios  que  en  ese  caso  proporciona  el
[28:31] 
[28:31] estado  por  ejemplo  servicios  de
[28:33] 
[28:33] seguridad  paguen  proporcionalmente  más
[28:34] 
[28:34] puede  puede  tener  cierto  sentido  sobre
[28:36] 
[28:36] todo  si  hay  otros  impuestos  Claro  si
[28:40] 
[28:40] solo  estuviera  si  solo  hubiera  un
[28:42] 
[28:42] impuesto  a  lo  mejor  proporcional  tendría
[28:44] 
[28:44] más  sentido  Pero  tú  Imagínate  que
[28:45] 
[28:45] tenemos  irpf  e  IVA  el  IVA  es  un  impuesto
[28:48] 
[28:48] que  puede  tener  componentes  regresivos
[28:50] 
[28:50] No  necesariamente  Pero  puede  tenerlos  es
[28:52] 
[28:52] decir  es  un  impuesto  que  pagamos  sobre
[28:53] 
[28:53] el  consumo  si  consumimos  relativamente
[28:55] 
[28:55] más  cuanta  menos  renta  tenemos  pues  al
[28:58] 
[28:58] final  termina  pagando  más  impuestos
[29:00] 
[29:00] sobre  su  renta  el  más  pobre  Entonces  si
[29:02] 
[29:03] hay  impuestos  que  pueden  tener  una  carga
[29:04] 
[29:04] regresiva
[29:06] 
[29:06] tiene  sentido  que  haya  otros  que  tengan
[29:08] 
[29:08] un  componente  más  progresivo  para  que  el
[29:09] 
[29:09] conjunto  del  sistema  fiscal  tienda  hacia
[29:12] 
[29:12] hacia  la  proporcionalidad  vale  un  estado
[29:15] 
[29:15] que  de  forma  sistemática  eleva  en  exceso
[29:19] 
[29:19] sus  impuestos  Hacia  dónde  tiende  porque
[29:21] 
[29:21] Supongo  que  entra  en  un  bucle  en  un
[29:24] 
[29:24] círculo  vicioso  al  final  que  bueno  pues
[29:27] 
[29:27] se  escapa  el  capital  sube  más  los
[29:29] 
[29:29] impuestos  a  la  clase  media  se  va
[29:31] 
[29:31] apretando  apretando  y  se  estrecha  y  al
[29:33] 
[29:33] final  es  un  como  un  embudo  no  así  hacia
[29:35] 
[29:35] qué  atiende  bueno  esa  es  una  posibilidad
[29:37] 
[29:37] desde  luego  es  decir  que  el  estado
[29:39] 
[29:39] termine  expulsando  a  los  generadores  de
[29:41] 
[29:41] riqueza  y  generadores  de  riqueza  no  son
[29:43] 
[29:43] simplemente  los  ricos  puede  ser  personal
[29:45] 
[29:45] cualificado  si  tú  tienes  un  tipo
[29:48] 
[29:48] marginal  máximo  muy  alto  pues  está  claro
[29:51] 
[29:51] que  no  vas  a  traer  muchísimo  talento  muy
[29:54] 
[29:54] bien  pagado  en  el  país  o  que  te  va  a  ser
[29:56] 
[29:56] más  complicado  atraerlo  porque  si  tú
[29:58] 
[29:58] tienes  no  sé  si  en  Estados  Unidos
[30:02] 
[30:02] antes  de  Obama  por  ejemplo  el  tipo
[30:04] 
[30:04] marginal  máximo  estaba  en  el 35%  si  aquí
[30:07] 
[30:07] lo  y  claro  35%  Además  creo  que  era  a
[30:10] 
[30:10] partir  de  medio  millón  de  dólares  aquí
[30:12] 
[30:12] tenemos
[30:13] 
[30:13] términos  promedio  en  el  estado  el  45%  a
[30:16] 
[30:16] partir  de  60.000  dólares  un
[30:19] 
[30:19] estadounidense  que  esté  ingresando  en  su
[30:21] 
[30:21] país  100  mil  dólares  y  que  le  digan  Oye
[30:23] 
[30:23] te  vas  a  España  con  el  mismo  sueldo  a
[30:25] 
[30:25] trabajar  fiscalmente  Lo  destrozan
[30:28] 
[30:28] entonces  Claro  si  tú  tienes  una
[30:30] 
[30:30] estructura  impositiva  muy
[30:32] 
[30:32] sangrante  sobre  los  ciudadanos  pues
[30:34] 
[30:34] expulsarás  capital  financiero  expulsarás
[30:38] 
[30:38] capital  humano  no  generarás  tanto
[30:41] 
[30:42] capital  tecnológico  porque  el  capital
[30:43] 
[30:43] tecnológico  es  la  mezcla  del  capital
[30:45] 
[30:45] financiero  y  del  capital  humano
[30:46] 
[30:46] y  por  tanto  seas  un  país  con  menor
[30:49] 
[30:49] capacidad  de  crecimiento  esto  es  cierto
[30:51] 
[30:51] que  hay  que  ponerlo  en  contexto  con
[30:53] 
[30:53] otros  factores  por  ejemplo  la  calidad
[30:55] 
[30:55] institucional  al  margen  de  los  impuestos
[30:57] 
[30:57] también  pesa  mucho  a  la  hora  de  atraer
[31:00] 
[31:00] retener  y  generar  talento  entonces
[31:02] 
[31:02] Muchas  veces  se  pone  a  los  países
[31:03] 
[31:03] nórdicos  como  como  referencia  porque  son
[31:05] 
[31:05] sociedades  con  impuestos  altos  tampoco
[31:08] 
[31:08] mucho  más  altos  que  los  que  tenemos  aquí
[31:10] 
[31:10] porque  a  veces parece  como  no  es  que  en
[31:12] 
[31:12] Suecia  en  Dinamarca  tienen  impuestos
[31:14] 
[31:14] altísimos  y  funcionan  bien  tienen
[31:16] 
[31:16] impuestos  más  altos  que  en  España  pero
[31:18] 
[31:18] no  desproporcionadamente  más  altos  y
[31:21] 
[31:21] además  los  tienen  distribuidos  de  tal
[31:23] 
[31:23] manera  que  en  España  los  consideraríamos
[31:24] 
[31:24] inaceptables  por  ejemplo  Dinamarca
[31:27] 
[31:27] Dinamarca  una  de  sus  fuentes  principales
[31:29] 
[31:29] de  ingresos  es  el  IVA  de  la  marca  tiene
[31:32] 
[31:32] un  tipo  general  único  no  hay  tipo
[31:34] 
[31:34] reducido  ni  súper  reducido  del  IVA  del
[31:36] 
[31:36] 25%
[31:38] 
[31:38] queremos  ser  Dinamarca  Vale  pues  un  tipo
[31:40] 
[31:40] de  liva  único  del  25%  sobre  todo  Porque
[31:43] 
[31:43] además  en  España  hay  productos  que  están
[31:47] 
[31:47] exentos  de  IVA  que  no  están  sujetos  al
[31:49] 
[31:49] Líbano
[31:50] 
[31:50] o  por  ejemplo  en  Dinamarca  no  existen
[31:53] 
[31:53] cotizaciones  sociales
[31:55] 
[31:55] a  la  seguridad  social  en  Dinamarca  las
[31:59] 
[31:59] pensiones  se  financian  con  impuestos  rpf
[32:02] 
[32:02] entonces  claro  el  irpf  Sí  es  bastante
[32:04] 
[32:04] Más  alto  que  en  España  Pero  porque  no
[32:06] 
[32:06] pagan  cotizaciones  sociales  Si  tú  miras
[32:08] 
[32:08] el  porcentaje  de  impuestos  que  paga  un
[32:11] 
[32:11] salario  danés  el  promedio  es  similar  al
[32:14] 
[32:14] español  Solo  que  lo  tienen  distribuido
[32:15] 
[32:15] de  distinta  manera  en  España  nos
[32:17] 
[32:17] cargaríamos  las  cotizaciones  sociales
[32:19] 
[32:19] que  supuestamente  pagan  los  empresarios
[32:21] 
[32:21] Aunque  en  realidad  las  pagan  reduciendo
[32:23] 
[32:23] lo  que  cobraríamos  pero  no  que
[32:25] 
[32:25] supuestamente  pagan  los  empresarios  a
[32:26] 
[32:26] cambio  de  subir  mucho  los  impuestos  que
[32:29] 
[32:29] pagan  los  trabajadores  pues
[32:30] 
[32:30] probablemente  tampoco  es  o  Dinamarca
[32:34] 
[32:34] Suecia  tienen  impuestos  sobre  sociedades
[32:35] 
[32:35] más  bajos  que  en  España
[32:37] 
[32:37] entonces  Claro  sí  tienen  más  impuestos
[32:39] 
[32:39] correcto  pero  los  tienen  distribuidos  de
[32:41] 
[32:41] tal  manera  no  tienen  impuestos  sobre
[32:43] 
[32:43] patrimonio  como  como  tenemos  en  España
[32:45] 
[32:45] Suecia  no  tiene  impuestos  sobre
[32:47] 
[32:47] sucesiones  los  tienen  distribuidos  de
[32:49] 
[32:49] tal  manera  que  no  intentan  no  destrozar
[32:53] 
[32:53] la  generación  de  riqueza  es  de  alguna
[32:56] 
[32:56] manera  es  como  si  nos  dijeran  a  los
[32:59] 
[32:59] trabajadores  os  vamos  a  cobrar  muchísimo
[33:02] 
[33:02] en  impuestos  para  que  consumais  o  para
[33:05] 
[33:05] que  tengáis  acceso  a  una  buena  Educación
[33:07] 
[33:07] Pública  a  una  buena  sanidad  pública  a
[33:09] 
[33:09] unas  buenas  pensiones  públicas  pero  no
[33:12] 
[33:12] vamos  a  cobrar  los  impuestos  para
[33:14] 
[33:14] dirigir  el  resto  de  la  economía  yo
[33:18] 
[33:18] también  soy  crítico  con  ese  modelo
[33:19] 
[33:19] porque  prefiero  que  la  gente  pueda
[33:20] 
[33:20] escoger  su  educación  su  sanidad
[33:22] 
[33:22] suspensiones  pero  tengamos  en  cuenta  que
[33:24] 
[33:24] no  es  lo  mismo  que  te  cobren  impuestos
[33:26] 
[33:26] para  esto  porque  de  alguna  manera  Eres
[33:28] 
[33:28] un  consumidor  cautivo  que  te  cobren
[33:31] 
[33:31] impuestos  para  para  generar  una  una  red
[33:33] 
[33:33] de  empresas  públicas
[33:34] 
[33:34] sus  ideas  por  el  estado  O  sea  que  operen
[33:38] 
[33:38] a  pérdidas  y  que  las  pérdidas  las  cubran
[33:40] 
[33:40] los  ciudadanos  o  para  hacer  política
[33:42] 
[33:42] industrial  de  manera  muy  activista  te
[33:44] 
[33:44] damos  subvenciones  a  ti  para  que
[33:46] 
[33:46] promuevas  este  modelo  de  negocio  o  este
[33:48] 
[33:48] otro
[33:49] 
[33:49] Eso  es  lo  verdaderamente  devastador  lo
[33:52] 
[33:52] otro  cobrar  impuestos  altos  para  tener
[33:54] 
[33:54] educación  sanidad  etcétera  reduce  la
[33:56] 
[33:57] libertad  de  elección  de  las  personas  es
[33:58] 
[33:58] cierto  por  lo  que  decía  porque  no  puedes
[34:01] 
[34:01] escoger
[34:01] 
[34:01] con  la  que  vas  el  centro  sanitario  al
[34:03] 
[34:03] que  vas  el  modo  en  el  que  construyes  tu
[34:05] 
[34:05] jubilación  pero  no  se  mete  tanto  en  el
[34:10] 
[34:10] funcionamiento  de  la economía  A  mí  que
[34:12] 
[34:12] me  parece  un  poco  absurdo  muchas  veces
[34:13] 
[34:13] cuando  se  ponen  a  comparar  los  políticos
[34:16] 
[34:16] no  se  les  escucha  no  poniendo  como
[34:18] 
[34:18] modelo  a  seguir  países  del  norte  de
[34:20] 
[34:20] Europa  yo  digo  es  que  no  tiene  sentido
[34:23] 
[34:23] porque  un  modelo  fiscal  y  económico
[34:24] 
[34:24] tiene  una  parte  muy  subjetiva  también
[34:26] 
[34:26] tienes  que  aplicarlo  a  una  población  y
[34:28] 
[34:28] al  mismo  modelo  de  la  misma  forma  por
[34:30] 
[34:30] las  mismas  personas  instituciones  no
[34:32] 
[34:32] funcionaría  igual  porque  al  final  la
[34:34] 
[34:34] forma  de  ser  de  los  españoles  también  es
[34:36] 
[34:36] diferente  es  muy  diferente  o  sea el
[34:38] 
[34:38] nivel  de  Si  puedo  me  escaqueo  la
[34:41] 
[34:41] picaresca  el  no  funciona  así  claro  a  ver
[34:45] 
[34:45] aspirar  a  tener  sociedades
[34:48] 
[34:48] digamos  se  suele  hablar  de  capital
[34:50] 
[34:50] social  no  para  referirnos  a
[34:53] 
[34:53] la  confianza  que  tienen  las  personas
[34:55] 
[34:55] entre  sí  a  la  al  respeto  que  tienen  al
[34:58] 
[34:58] cumplimiento  de  las  normas  a  que  no  haya
[35:00] 
[35:00] que  poner  digamos  a  un  policía  cada
[35:02] 
[35:02] puerta  para  garantizar  que  se  cumpla  la
[35:04] 
[35:04] ley  si  se  cumple  la  ley  de  manera
[35:06] 
[35:06] espontánea  porque  la  hemos  interiorizado
[35:07] 
[35:07] sobre  todo  si  la  ley  es  justa  no  es
[35:09] 
[35:09] decir  si  es  ley  que  Respeta  a  otras
[35:11] 
[35:11] personas  Pues  todo  eso  hace  que  una
[35:14] 
[35:14] sociedad  obviamente  funcione  mejor  y  los
[35:16] 
[35:16] países  nórdicos  tienen  mucho  capital
[35:17] 
[35:17] social  y  eso  contribuye  también  a  que  a
[35:20] 
[35:20] que  crezcan  al  margen  de  cuál  sea  su
[35:22] 
[35:22] sistema  fiscal  pero  yo  creo  que  tiene
[35:25] 
[35:25] sentido  que  aspiremos  a  ser  sociedades
[35:28] 
[35:28] donde  el  capital  social  donde  el  respeto
[35:30] 
[35:30] a  las  normas  justas
[35:33] 
[35:33] y  la  honorabilidad  y  la  ausencia  de
[35:35] 
[35:35] corrupción  tenga  un  papel  tan  tan
[35:37] 
[35:37] destacado  como  en  las  sociedades
[35:38] 
[35:38] nórdicas  pero  es  cierto  que  Claro  tú  no
[35:42] 
[35:42] puedes  trasponer  directamente  Marcos
[35:44] 
[35:44] legislativos  que  funcionan  más  o  menos
[35:47] 
[35:47] bien  Porque  existe  ese  capital  social  o
[35:49] 
[35:49] esas  instituciones  informales  en  una
[35:52] 
[35:52] sociedad  donde  donde  eso  no  sucede  no
[35:54] 
[35:54] hay  una  anécdota  histórica  sobre  esto
[35:56] 
[35:56] que  creo  que  es  muy  muy  elocuente  no  y
[35:59] 
[35:59] que  de  alguna  manera  resume
[36:01] 
[36:01] perfectamente  estaba  señalando  que  mala
[36:04] 
[36:04] taturk  fue  el  padre  de  la  nueva  Turquía
[36:05] 
[36:06] quería  secularizar  Turquía  y  volverla  a
[36:09] 
[36:09] un  país  europeo  y  occidental  al  uso  y
[36:13] 
[36:13] quemarata  turk  una  de  las  decisiones  así
[36:17] 
[36:17] más  llamativas  que  tomó  fue  el
[36:19] 
[36:19] código  civil  de  Suiza  y  aplicarlo  tal
[36:22] 
[36:22] cual  en  Turquía  Claro  tú  conviertes  a
[36:25] 
[36:25] Turquía  en  Suiza  por  el  hecho  de  copiar
[36:26] 
[36:26] las  normas  suizas  obviamente  no  Claro
[36:28] 
[36:28] bien  que  Oye  que  probablemente  mejor
[36:31] 
[36:31] Norma  es  así  que  no  a  lo  mejor  lo  que
[36:34] 
[36:34] tenían  antes  pero  no  no  esperes  milagros
[36:37] 
[36:37] de  eso  obviamente
[36:38] 
[36:38] claro  al  final  es  algo  creo  que
[36:41] 
[36:41] necesitas  para  poder  aplicar  ese  modelo
[36:43] 
[36:43] necesitas  una  base  de  educación  muy  muy
[36:46] 
[36:46] fuerte  muy  sólida  que  si  no  has  hecho
[36:48] 
[36:48] esa  inversión  en  recursos  en  tiempo  en
[36:51] 
[36:51] capital  en  lo  que  sea  es  complicado
[36:53] 
[36:53] primero  no  sí  educación  o  yo  hablaría
[36:56] 
[36:57] más  bien  de  cultura  no  porque  es  verdad
[36:59] 
[36:59] que  a  la  cultura  puedes  llegar  a  través
[37:00] 
[37:00] de  educación  pero  pero  va  más  allá  no
[37:03] 
[37:03] Porque  tú  puedes  tener  una  sociedad  poco
[37:05] 
[37:05] educada  pero  pero  que  tenga  una  cultura
[37:08] 
[37:08] moral  por  ejemplo  muy  sólida  con  Pues
[37:12] 
[37:12] eso  respetamos  al  prójimo  respetamos  su
[37:15] 
[37:15] libertad  su  propiedad  aunque  yo  no
[37:17] 
[37:17] entienda  mucho  De  filosofía  política  o
[37:20] 
[37:20] De  filosofía  moral  no  necesito  entender
[37:22] 
[37:22] grande  o  tener  grandes  conocimientos
[37:24] 
[37:24] sobre  ello  para  haber  interiorizado  lo
[37:26] 
[37:26] básico  para  que  una  sociedad  funcione
[37:28] 
[37:28] entonces  más  que  educación  yo  hablaría
[37:32] 
[37:32] de  cultura  Porque  además  la  educación
[37:33] 
[37:33] Según  como  la  Oriente  puede  alejarte  de
[37:37] 
[37:37] esos  Marcos  culturales  funcionales
[37:39] 
[37:39] el  por  ejemplo  en  Estados  Unidos  se  da
[37:43] 
[37:43] entre  élites  ilustradas  muy  bien
[37:45] 
[37:45] educadas  no  estamos  hablando  de  gente
[37:48] 
[37:48] analfabeta  entre  comillas  sino  todo  lo
[37:50] 
[37:50] contrario  y  esa  educación  es  una
[37:52] 
[37:52] educación  digamos  disfuncional  para  una
[37:56] 
[37:56] sociedad  que  conviva  en  armonía  porque
[37:58] 
[37:58] es  una  educación  o  son  unos  valores
[38:01] 
[38:01] adquiridos  a  través  de  la  educación  que
[38:03] 
[38:03] lo  que  promueve  de  alguna  manera  es  el
[38:05] 
[38:05] conflicto  Social  institucionalizado  es
[38:07] 
[38:07] vamos  a  crear  colectivos  que
[38:09] 
[38:09] consideramos  que  estructuralmente  están
[38:11] 
[38:11] enfrentados  y  vamos  a  avivar  ese
[38:13] 
[38:13] enfrentamiento  para  aniquilar  aquellos
[38:16] 
[38:16] grupos  a  los  que  supuestamente  les
[38:18] 
[38:18] atribuimos  un  privilegio  social  Frente  a
[38:20] 
[38:21] los  demás  y  esa  es  una  visión  ya  digo  de
[38:23] 
[38:23] de  cómo  es  y  cómo  ha  de  ser  la  sociedad
[38:25] 
[38:25] que  te  conduce  por  sus  propias  premisas
[38:28] 
[38:28] Al  enfrentamiento  continuado  Y  eso  Por
[38:30] 
[38:30] tanto  te  lleva  a  una  sociedad  ya  de  pues
[38:33] 
[38:33] lo  vemos  en  Francia  lo  vemos  en  Estados
[38:34] 
[38:34] Unidos  en  muchos  casos  disfuncional  Y
[38:37] 
[38:37] eso  es  fruto  también  de  la  educación  o
[38:39] 
[38:39] de  una  mala  educación  Entonces  no  toda
[38:41] 
[38:42] educación  tiene  por  qué  Conducir  a  una
[38:44] 
[38:44] cultura  funcional  o  que  promueva  la
[38:47] 
[38:47] convivencia  la  consistencia  pacífica  la
[38:49] 
[38:49] armonía  dentro  de  una  sociedad  pero
[38:50] 
[38:50] desde  luego  si  hace  falta  cultura  y
[38:52] 
[38:52] cultura  alineada  con  con  valores  que
[38:55] 
[38:55] permitan  el  florecimiento  de  este  tipo
[38:57] 
[38:57] de  sociedades  libres  y  prósperas  Vale  y
[38:59] 
[38:59] hablando  de  sociedades  libres  me
[39:01] 
[39:01] gustaría  vamos  a ver  cómo  sería  tu
[39:03] 
[39:03] enfoque  desde  un  punto  de  vista
[39:04] 
[39:04] liberalista  liberal  de  del
[39:08] 
[39:08] funcionamiento  de  la  sociedad  como  tal
[39:10] 
[39:10] porque  creo  que
[39:11] 
[39:11] con  un  enfoque  liberal  te  encuentras  al
[39:13] 
[39:13] final  con  un  montón  de  incógnitas  de
[39:16] 
[39:16] puntos  en  los  que  es  difícil  tomar  una
[39:19] 
[39:19] decisión  por  ejemplo  yo  Considero  que
[39:21] 
[39:21] sin  o  sea sin  ser  muy  estudioso  del  tema
[39:24] 
[39:24] sin  entender  demasiado  Considero  que  soy
[39:26] 
[39:26] una  persona  bastante  liberal  de  por  sí
[39:28] 
[39:28] es  mi  forma  de  ser  y  por  ejemplo  hace
[39:30] 
[39:30] poco  estaba  haciendo  un  curso  de
[39:32] 
[39:32] recuperación  de  puntos  en  la  autoescuela
[39:34] 
[39:34] y  me  encontraba  con  el  instructor  en
[39:39] 
[39:39] continuo  debate  digamos  yo  le  decía  pero
[39:41] 
[39:41] a  ver  si  yo  quiero  ir  sin  el  casco  en  la
[39:43] 
[39:43] moto  Por  qué  no  puedo  ir  sin  el  casco  la
[39:45] 
[39:45] moto  es  mi  vida  es  mi  protección  Él  me
[39:46] 
[39:46] decía  ya  pero  es  que si  tienes  un
[39:48] 
[39:48] accidente  solo  le  cuesta  mucho  dinero  a
[39:49] 
[39:49] la  sanidad  pública  y  yo  decía  claro  y  la
[39:51] 
[39:51] persona  que  se  mete  un  gramo  de  cocaína
[39:53] 
[39:53] cada  fin  de  semana  o  el  que  come
[39:55] 
[39:55] McDonald's  todas  las  noches  Yo  también
[39:57] 
[39:57] puedo  eso  es  un  coste  también  de  mis  de
[39:59] 
[39:59] mis  impuestos  y  era  como
[40:01] 
[40:01] en  ese  balance  entre  lo  que  es  las
[40:04] 
[40:05] libertades  el  coste  social  etcétera  Sí
[40:08] 
[40:08] el  punto  que  traes  es  muy  bueno  es  muy
[40:10] 
[40:10] bueno  porque  hasta  cierto  punto  los  dos
[40:12] 
[40:12] tenéis  razón  claro  es  decir  una  vez
[40:16] 
[40:16] tenemos  un  sistema  de  sanidad  público
[40:18] 
[40:18] cuyo  coste  está  socializado  entre  la
[40:20] 
[40:20] población  tu  salud  se  convierte  en  algo
[40:24] 
[40:24] que  me  afecta  Claro  si  las  unidades
[40:27] 
[40:27] privadas  en  el  sentido  de  tú  te  pagas  tu
[40:29] 
[40:30] sanidad  tú  con  tus  ahorros  con  tu  seguro
[40:31] 
[40:31] también  con  redes  de  asistencia  mutua  no
[40:34] 
[40:34] de  filantropía  sino  de  ayuda  mutua  entre
[40:36] 
[40:36] personas  pero  fundamentalmente  ahorro  y
[40:39] 
[40:39] seguros  tú  eres  responsable  de  las
[40:41] 
[40:41] decisiones  que  tomas  que  tú  quieres  ir
[40:43] 
[40:43] sin  casco  tienes  un  accidente  y  te
[40:45] 
[40:45] cuesta  mucho  más  la  factura  sanitaria
[40:47] 
[40:47] Pues  a  ver  te  he  puesto  casco  pero  claro
[40:50] 
[40:50] si  tenemos  un  sistema  de  sanidad  pública
[40:53] 
[40:53] donde  el  coste  del  tratamiento  porque
[40:57] 
[40:57] hayas  tenido  un  accidente  sin  casco  lo
[40:59] 
[40:59] hemos  de  pagar  todos  lo  que  pase  Más
[41:02] 
[41:02] allá  de  que  me  pueda  preocupar
[41:02] 
[41:03] obviamente  humanamente  de  que  si  tienes
[41:04] 
[41:04] un  accidente  sin  casco  puedas  fallecer  o
[41:07] 
[41:07] puedas  tener  secuelas  muy  importantes
[41:09] 
[41:09] pero  más  allá  de  eso  aunque  me  diera
[41:11] 
[41:11] absolutamente  igual  que  te  pasara  se
[41:13] 
[41:13] convierte  en  algo  que  a  mí  me  afecta
[41:15] 
[41:15] porque  me  va  a  tocar  pagar  más  pero
[41:18] 
[41:18] claro  Entonces  ya  nos  metemos  en  regular
[41:19] 
[41:19] la  vida  de  las  personas  pero  en
[41:21] 
[41:21] regularla  hasta  extremos  pues
[41:23] 
[41:23] potencialmente  totales  porque  Bueno  lo
[41:26] 
[41:26] del  casco  bueno  dice  no  es  que  también
[41:27] 
[41:27] es  una  intervención  para  protegerte  vale
[41:29] 
[41:29] Y  qué  pasa  con  las  drogas  hay  liberales
[41:31] 
[41:31] que  se  oponen  a  no  es  mi  caso  a
[41:34] 
[41:34] despenalizar  las  drogas  argumentando  que
[41:36] 
[41:36] claro  mientras  la  sanidad  sea  pública  si
[41:38] 
[41:38] tú  consumes  drogas  eso  es  un coste  para
[41:39] 
[41:39] todos  vale  Pero  entonces  también  podemos
[41:41] 
[41:41] decir  que  que  tener  hijos  puede  ser  un
[41:44] 
[41:44] coste  habría  que  sacar  el  saldo  neto
[41:46] 
[41:46] pero  incluso  hasta  ese  punto  No  porque
[41:48] 
[41:48] imaginemos  que  el  saldo  neto  de  tener
[41:50] 
[41:50] hijos  para  la  sanidad  pública  fuera
[41:52] 
[41:52] negativo  entonces  tendríamos  que
[41:53] 
[41:53] restringir  tener  hijos  o  qué  pasa  con
[41:55] 
[41:55] las  personas  que  practican  deportes  de
[41:56] 
[41:57] riesgo  también  deberíamos  restringirselo
[41:59] 
[41:59] o  qué  pasa  con  las  personas  que  tienen
[42:00] 
[42:00] coche
[42:01] 
[42:01] solo  por  tener  coche  ya  no  digo  por
[42:03] 
[42:03] acelerar  mucho  por  no  por  tener  coche  si
[42:05] 
[42:05] tienes  coche  tienes  más  riesgo  de
[42:06] 
[42:06] accidentes  por  tanto  si  tienes  más
[42:08] 
[42:08] riesgo  de  accidentes  le  vas  a  costar
[42:10] 
[42:10] potencialmente  más  a  la  sanidad  pública
[42:11] 
[42:11] Tenemos  también  que  restringir  que  la
[42:13] 
[42:13] gente  tenga  coche  no  que  vaya  más  o
[42:16] 
[42:16] menos rápido  sino  que  lo  tenga  y
[42:17] 
[42:17] forzamos  que  la  gente  vaya  andando  o  qué
[42:21] 
[42:21] pasa  con  la  gente  que  vive  en  zonas
[42:22] 
[42:22] potencialmente  peligrosas  deberíamos
[42:25] 
[42:25] cobrarles  más  impuestos  porque  nos
[42:27] 
[42:27] pueden  suponer  un  coste  más  alto
[42:28] 
[42:28] Entonces  el  argumento  de  Claro  si  yo  voy
[42:31] 
[42:31] sin  casco
[42:32] 
[42:32] eso  te  afecta  a  ti fiscalmente  es  cierto
[42:35] 
[42:35] pero  démonos  cuenta  de  que  es  muy
[42:38] 
[42:38] peligroso  que  empecemos  a  hacer  ese  tipo
[42:40] 
[42:40] de  argumentos  porque  entonces  terminamos
[42:42] 
[42:42] controlando  cada  uno  de  los  aspectos  de
[42:44] 
[42:44] la  vida  de  las  personas  porque  cada  una
[42:45] 
[42:45] de  las  decisiones  que  tomen  va  a  tener
[42:47] 
[42:47] una  repercusión  sobre  su  estado  de  salud
[42:49] 
[42:49] y  por  tanto  sobre  la  factura  que  va  a
[42:51] 
[42:51] implicar  al  sistema  sanitario  y  ahí  la
[42:53] 
[42:53] solución  no  es
[42:55] 
[42:55] mantener  la  socialización  de  la  sanidad
[42:59] 
[42:59] y  dar  cancha  libre  a  cualquiera  haga  lo
[43:02] 
[43:02] que  quiera  porque  eso  también  es  un
[43:03] 
[43:03] comportamiento  muy  muy  disfuncional  la
[43:05] 
[43:05] cuestión  es  avanzar  en  la
[43:07] 
[43:07] desocialización  de  los  costes  sanitarios
[43:08] 
[43:08] y  por  tanto  que  algo  tan  básico  para  el
[43:12] 
[43:12] liberalismo  que  es  libertad  con
[43:13] 
[43:13] responsabilidad  es  decir  eres  libre  de
[43:16] 
[43:16] hacer  lo  que quieras  pero  te
[43:17] 
[43:17] responsabilizas  de  las  consecuencias  de
[43:18] 
[43:18] lo  que  hagas  eso  verdaderamente  sucede
[43:20] 
[43:20] en  sociedad  Y  quién  dice  Por  cierto  la
[43:23] 
[43:23] sanidad  también  dice  la  educación
[43:26] 
[43:26] Exactamente  lo  mismo  no  sé  si  si
[43:29] 
[43:29] recordarás  por  ejemplo
[43:31] 
[43:31] en  la  anterior  crisis  económica
[43:33] 
[43:33] 2007-2008  hubo  muchos  jóvenes  españoles
[43:36] 
[43:36] que  precisamente  porque  no  había  empleo
[43:38] 
[43:38] en  España  se  marchaban  al  extranjero  a
[43:41] 
[43:41] buscar  cualquier  oportunidad  y  uno  de
[43:42] 
[43:42] los  argumentos  políticos  que  se  hacía
[43:44] 
[43:44] que  parte  tenía  razón  pero  es  que  si  lo
[43:46] 
[43:46] pensamos  bien  es  un  argumento  tan
[43:49] 
[43:49] problemático  era  bueno  es  que  esta  gente
[43:51] 
[43:51] la  hemos  formado  aquí  la  hemos  educado
[43:53] 
[43:53] en  nuestras  universidades  y  ahora  se  va
[43:56] 
[43:56] fuera  y  va  a  contribuir  a  generar
[43:58] 
[43:58] riqueza  fuera  de  España  claro  Entonces
[44:01] 
[44:01] qué  diciendo  que  esta  gente  son  como  tu
[44:03] 
[44:03] ganado  por  el  hecho  de  que  les  hayas
[44:05] 
[44:05] pagado  la  educación  que  se  tienen  que
[44:06] 
[44:06] quedar  en  el  país  a  vivir  y  a  trabajar
[44:08] 
[44:08] aquí  porque  como  les  has  pagado  los
[44:11] 
[44:11] estudios  tiene  una  deuda  contigo  y  han
[44:14] 
[44:14] de  generar  riqueza  aquí  y  han  de  pagar
[44:15] 
[44:15] impuestos  aquí  entonces  les  estás
[44:17] 
[44:17] formando  para  que  vivan  una  vida  plena
[44:19] 
[44:19] donde  quieran  vivirla  o  les  estás
[44:21] 
[44:21] formando  para  que  sean  mano  de  obra
[44:22] 
[44:22] cualificada  dentro  de  tu  país  pero  claro
[44:25] 
[44:25] yo  también  entiendo  el  punto  del
[44:26] 
[44:26] contribuyente  que  diga  hombre  pero  es
[44:27] 
[44:27] que si  vamos  Aquí  pagando  la  educación  y
[44:29] 
[44:29] se  van  fuera  pues  entonces  nos  estamos
[44:31] 
[44:31] descapitalizando  de  nuevo  ahí  la
[44:34] 
[44:34] solución  pasa  por  desestatalizar  y  de
[44:37] 
[44:37] socializar  la  educación  claro  es  lo
[44:39] 
[44:39] mismo  que  lo  que  pasa  con  los  youtubers
[44:41] 
[44:41] un  poco  que  se  critica  social  que  se  les
[44:43] 
[44:43] hace  de  egoísmo  claro  para  mí  no  tiene
[44:47] 
[44:47] ningún  sentido  O  sea la  culpa  será  del
[44:49] 
[44:49] estado  que  no  te  da  las  condiciones
[44:51] 
[44:51] adecuadas  no  solo  para  que  se  queden  los
[44:53] 
[44:53] tuyos  sino  para  que  puedan  venir  los
[44:55] 
[44:55] demás  también  a  pagar  impuestos  en  tu
[44:56] 
[44:56] país  porque  no  todo  es  O  sea  no  todo  es
[44:59] 
[44:59] la  población  que  se  te  va  también
[45:01] 
[45:01] deberían  venir  Si  haces  las  cosas  bien  y
[45:03] 
[45:03] tienes  un  entorno  atractivo  Claro  que  no
[45:05] 
[45:05] cuando  se  fue  cuando  se  marchó  ferrovial
[45:07] 
[45:07] Pues  fue  fue  algo  muy  impactante  no  que
[45:10] 
[45:10] una  de  las  grandes  empresas  españolas
[45:11] 
[45:12] decide  irse  pero  también  Debería  ser
[45:13] 
[45:13] impactante  que  ese  movimiento  no  se  haya
[45:16] 
[45:16] producido  nunca  la  inversa  es  decir  que
[45:17] 
[45:17] que  una  gran  empresa  extranjera  diga  Oye
[45:19] 
[45:19] yo  voy  a  fijar  mis  sede  social  en  España
[45:21] 
[45:21] porque  creo  que  es  un  entorno  Muy
[45:23] 
[45:23] atractivo  que  entonces  eso  Claro  que
[45:25] 
[45:25] debería  hacernos  hacernos  reflexionar
[45:26] 
[45:26] sobre  Qué  tipo  de  país  o  de  Marco
[45:28] 
[45:28] institucional  que  atrae  o  que  más  bien
[45:30] 
[45:30] repele  inversiones  tenemos  No  pero  en  el
[45:32] 
[45:32] caso  de  los  youtubers  efectivamente  al
[45:35] 
[45:35] final  hay  como  una  visión  de  que  esta
[45:37] 
[45:37] gente  por  el  hecho  de  que  haya  nacido  en
[45:39] 
[45:39] España  es  propiedad  del  Estado  español  y
[45:43] 
[45:43] que  además  si  el  estado  español  les  ha
[45:45] 
[45:45] pagado  la  educación  Incluso  si  han
[45:47] 
[45:47] podido  conducir  por  sus  carreteras  no  se
[45:49] 
[45:49] llegó  a  decir  y  pues  que  todo  eso  tienen
[45:52] 
[45:52] que  pagarlo  de  por  vida  además  porque
[45:55] 
[45:55] muy  probablemente  si  alguno  de  sus
[45:57] 
[45:57] youtubers  ha  estado  tributando  Algunos
[45:59] 
[45:59] años  en  España  que  la  inmensa  mayoría  lo
[46:00] 
[46:00] han  hecho  ya  cubierto  con  creces  todo  lo
[46:03] 
[46:03] que  el  estado  les  hubiese  podido  dar
[46:05] 
[46:05] pero  es  que además  se  nos  dice  o  al
[46:08] 
[46:08] menos  es  el  argumento  que  el  estado  no
[46:10] 
[46:10] te  lo  da  esperando  nada  a  cambio  porque
[46:11] 
[46:11] Claro  si  no  sería  como  un  empresario
[46:13] 
[46:13] avaricioso  y  malévolo  sino  que  te  lo  da
[46:15] 
[46:15] desinteresadamente  a  te  lo  da
[46:16] 
[46:16] desinteresadamente  pero  cuando  te
[46:18] 
[46:18] marchas  y  ya  dice  no  no  pero  yo  aquí  te
[46:19] 
[46:19] he  dado  y  quedan  cuentas  pendientes  por
[46:21] 
[46:21] saldar  por  tanto  no  es
[46:23] 
[46:23] desinteresadamente  el  estado  está
[46:25] 
[46:25] utilizando  al  final  es  la  analogía  con
[46:28] 
[46:28] el  ganado  que  planteado  antes  el  estado
[46:30] 
[46:30] está  utilizando  recursos  para  criar  y
[46:34] 
[46:34] engordar  al  ganado  para  tener  más
[46:35] 
[46:35] recursos  y  para  seguir  criando  y
[46:37] 
[46:37] engordando  más  ganado  y  si  se  le  escapa
[46:39] 
[46:39] alguna  oveja  pues  entonces  intenta
[46:41] 
[46:41] utilizar  los  perros  guardianes  para
[46:43] 
[46:43] evitar  que  la  oveja  se  descarríe  y  se
[46:45] 
[46:45] vaya  a  otras  partes  se  quede  libre  o  se
[46:48] 
[46:48] vaya  con  otros  pastores  y  es  así  y  claro
[46:51] 
[46:51] se  nos  intenta  vender  que  no  que  el
[46:53] 
[46:53] pastor  en  verdad  es  desinteresado  que  se
[46:56] 
[46:56] preocupa  por  las  ovejas  no  por  lo  que
[46:57] 
[46:57] son  o  no  por  el  beneficio  que  pueda
[46:59] 
[47:00] sacar  de  ella  sino  por  su  propio
[47:01] 
[47:01] bienestar  pero  en  realidad  no  es  así
[47:02] 
[47:02] sabemos  que  no  es  así  claro  has
[47:04] 
[47:04] mencionado  varias  veces  la  educación
[47:05] 
[47:05] Cómo  sería  la  educación  en  un  estado
[47:08] 
[47:08] liberal  Bueno  yo  distinguiría  la
[47:11] 
[47:11] educación  preuniversitaria  si  lo
[47:13] 
[47:13] queremos  de  la  educación  Universitaria
[47:15] 
[47:15] por  qué  lo  distingo  porque  la  educación
[47:16] 
[47:16] Universitaria  No  necesariamente  con  las
[47:18] 
[47:18] mismas  franjas  de  edad  que  ahora  pero
[47:20] 
[47:20] para  más  o  menos visualizarlo  ya  es  una
[47:22] 
[47:22] educación  que  una  persona  adulta  y  por
[47:25] 
[47:25] tanto  responsable  de  sus  propios  actos
[47:27] 
[47:27] decide  hacer  o  decide  no  hacer  es  decir
[47:29] 
[47:29] cuando  acudimos  a  la  universidad  ya
[47:31] 
[47:31] somos  mayores  de  edad  legalmente  ya
[47:33] 
[47:33] somos  personas  que  socialmente  nos
[47:35] 
[47:35] consideramos  o  se  nos  considera  maduras
[47:36] 
[47:36] como  para  tomar  nuestras  propias
[47:38] 
[47:38] decisiones  sin  vincular  a  nuestros
[47:40] 
[47:40] padres  y  eso  es  distinto  hasta  la
[47:42] 
[47:42] mayoría  de  edad  Bueno  ya  digo  la  fecha
[47:44] 
[47:44] de  18  años  puede  ser  un  poco  arbitraria
[47:47] 
[47:47] pero  más  o  menos  en  ese  entorno  porque
[47:49] 
[47:49] los  menores  de  edad  nos  los  consideramos
[47:51] 
[47:51] y  así  es  suficientemente  maduros
[47:54] 
[47:54] emocional  psicológicamente  como  para  que
[47:58] 
[47:58] tomen  sus  propias  decisiones
[47:59] 
[47:59] responsables  por  eso  están  sometidos  a
[48:00] 
[48:00] la  tutela  tus  padres la  tutela
[48:02] 
[48:02] simplemente  es  pues  una  especie  de  guía
[48:04] 
[48:04] que  los  padres  Ejecutan  en  favor
[48:06] 
[48:06] pensando  siempre  esa  es  su obligación
[48:08] 
[48:08] pensando  siempre  en  el  bienestar  de  su
[48:11] 
[48:11] tutelado  del  menor  entonces  la  educación
[48:13] 
[48:13] preuniversitaria  es  algo  que  el
[48:17] 
[48:17] estudiante  realiza  bajo  la  tutela  de  sus
[48:20] 
[48:20] padres  y  por  tanto  es  una  educación
[48:22] 
[48:22] donde  la  decisión  de  los  padres  como
[48:24] 
[48:24] tutores  legales  tiene  mucho  peso  no  diré
[48:27] 
[48:27] que  tiene  un  peso  absoluto  total  porque
[48:30] 
[48:30] puede  haber  decisiones  de  los  padres  que
[48:32] 
[48:32] sean  malas  para  el  menor  y  por  tanto  que
[48:34] 
[48:34] estén  abusando  de  su  tutela  pero  sí
[48:36] 
[48:36] donde  el  que  decide  en  principio  son  los
[48:40] 
[48:40] padres  como  tutores  legales  de  los
[48:41] 
[48:41] menores  y  ahí  los  padres  tienen  una
[48:44] 
[48:44] obligación  hacia  el  hijo  y  una  de  las
[48:45] 
[48:45] obligaciones  que  tienen  es  educar  al
[48:47] 
[48:47] hijo  no  no  encerrarlo  en  un  cuarto  y
[48:49] 
[48:49] mantenerlo  en  el  analfabetismo  eso  sería
[48:52] 
[48:52] una  violación  de  sus  obligaciones  de
[48:54] 
[48:54] tutela  como  lo  sería  no  darle  alimentos
[48:56] 
[48:56] a  un  hijo  está  la  obligación  de
[48:57] 
[48:57] alimentos  y  está  la  obligación  de
[48:59] 
[48:59] proporcionar  educación  ahora  dentro  del
[49:02] 
[49:02] cumplimiento  de  su  obligación  de
[49:03] 
[49:03] proporcionar  educación
[49:05] 
[49:05] los  márgenes  deberían  ser  muchísimo  más
[49:08] 
[49:08] amplios  que  los  que  existen  hoy  decir
[49:10] 
[49:10] hoy  el  sistema  educativo
[49:11] 
[49:11] preuniversitario  también  el
[49:12] 
[49:12] universitario  luego  hablaremos  si  te
[49:14] 
[49:14] parece  el  preuniversitario  está
[49:15] 
[49:15] completamente  planificado  por  las
[49:18] 
[49:18] autoridades  educativas  incluso  los
[49:20] 
[49:20] colegios  privados  los  colegios  privados
[49:22] 
[49:22] se  tienen  que  someter  a  las  normativas
[49:23] 
[49:23] estatales  o  autonómicas  donde  se  les
[49:26] 
[49:26] impone  por  ejemplo  los  planes  de  estudio
[49:27] 
[49:27] y  fíjate  que  todos  los  políticos  están
[49:29] 
[49:29] obsesionados  con  controlar  los  planes  de
[49:31] 
[49:31] estudio  lo  hemos  visto  lo  vemos  lo  hemos
[49:34] 
[49:34] visto durante  décadas  en  las  comunidades
[49:36] 
[49:36] con  fuerte  presencia  nacionalista  país
[49:39] 
[49:39] Vasco  Cataluña  donde  los  políticos
[49:40] 
[49:40] quieren  controlar  la  educación  Para  qué
[49:42] 
[49:42] para  inculcar  sus  valores  pues  la  lengua
[49:45] 
[49:45] catalana  la  lengua  vasca  la  historia
[49:47] 
[49:47] catalana  la  historia  vasca  la  literatura
[49:49] 
[49:49] catalana  la  literatura  vasca  para  formar
[49:51] 
[49:51] identidad  Es  decir  para  manipular  a  los
[49:53] 
[49:53] ciudadanos  en  una  identidad  que  ellos
[49:54] 
[49:54] crean  desde  la  educación  Pero  es  que  lo
[49:56] 
[49:56] mismo  sucede  en  el  resto  de  España  decir
[49:58] 
[49:58] cuando  estudiamos  historia  de  España
[49:59] 
[49:59] cuando  estudiamos  literatura  española
[50:01] 
[50:01] estudiamos  lengua  española  también  se
[50:03] 
[50:03] nos  está  forjando  una  identidad
[50:04] 
[50:04] determinada  o  cuando  se  introducen  pues
[50:07] 
[50:07] determinados  valores  y  no  otros  que  ha
[50:09] 
[50:09] sucedido  no  sé  en  la  comunidad
[50:12] 
[50:12] valenciana  o  en  extremadura  cuando  Han
[50:14] 
[50:14] pactado  PP  ivox  Pues  que  dicen  hay  que
[50:16] 
[50:16] regresar  a  la  neutralidad  educativa  por
[50:19] 
[50:19] qué  porque  ellos  consideran  que  se
[50:20] 
[50:20] estaban  introduciendo  valores  que
[50:21] 
[50:21] deformaban  al  alumno  Pero  qué  pasa  que
[50:23] 
[50:23] ellos  no  van  a  introducir  también
[50:24] 
[50:24] valores  que  deforman  al  alumno
[50:26] 
[50:26] claramente  sí  por  tanto  los  políticos
[50:28] 
[50:28] están  obsesionados  con  controlar  la
[50:29] 
[50:29] educación  Por  qué  Porque  la  educación
[50:31] 
[50:31] forma  a  los  ciudadanos  del  futuro  y
[50:34] 
[50:34] cuando  decimos  forma  también  podemos
[50:36] 
[50:36] decir  de  forma  a  los  ciudadanos  del
[50:38] 
[50:38] futuro  Porque  si  tú  controlas  la
[50:40] 
[50:40] educación  los  puedes  manipular  no  digo
[50:42] 
[50:42] al  100%  pero  los  puedes  orientar
[50:44] 
[50:44] manipuladamente  hacia  la  dirección  que
[50:46] 
[50:46] tú  busques  y  por  eso  hay  que  abrir  hay
[50:50] 
[50:50] que  desestatalizar  los  planes  de  estudio
[50:52] 
[50:52] para  que  no  sean  los  políticos  quienes
[50:53] 
[50:53] lo  controlan  los  planes  de  estudios
[50:54] 
[50:54] están  totalmente  centralizados  un
[50:56] 
[50:56] colegio  por  ejemplo  un  colegio  privado
[50:58] 
[50:58] no  podría  decidir  de  forma  homologada
[51:01] 
[51:01] enseñar  a  sus  alumnos  sobre  un  poco  más
[51:03] 
[51:03] sobre  fiscalidad  por  ejemplo  sobre
[51:05] 
[51:05] blockchain  o  sea lo  puedes  hacer  como
[51:06] 
[51:06] actividades  extraescolares  pero  no
[51:09] 
[51:09] dentro  del  currículo
[51:10] 
[51:10] y  además  el  contenido  de  lo  que  se
[51:14] 
[51:14] imparte  también  está  arreglado  es  decir
[51:15] 
[51:15] no  puedes  no  sé  no  puedes  decir  no  en
[51:19] 
[51:19] historia  de  España  vamos  a  vamos  a
[51:22] 
[51:22] enseñar  pues  o  una  interpretación
[51:25] 
[51:25] absolutamente  contraria  de  la  historia
[51:26] 
[51:26] de  España  contraria  a  los  cánones
[51:28] 
[51:28] establecidos  o  incluso  episodios  de  la
[51:31] 
[51:31] historia  de  España  que  no  son  los  los
[51:33] 
[51:33] reglados  Porque  además  piensa  que  todo
[51:34] 
[51:34] esto  también  te  conduce  a  pruebas  de
[51:36] 
[51:36] selectividad  la  selectividad  es  un
[51:38] 
[51:38] mecanismo  de  nuevo  a  través  de  la  cual
[51:40] 
[51:40] centralizar  conocimientos  Porque  si  todo
[51:42] 
[51:42] el  mundo se  tiene  que  examinar  de  un
[51:44] 
[51:44] Canon  Pues  por  necesidad  vas  a  tener  que
[51:46] 
[51:46] enseñar  ese  Canon  no  puedes  enseñar
[51:47] 
[51:47] otras  cosas  no  puedes  decir  no  yo  me  da
[51:51] 
[51:51] igual  lo  que  se  imparta  en  o  lo  que  te
[51:53] 
[51:53] examinen  en  la  selectividad
[51:55] 
[51:55] yo  voy  a  enseñar  lo  que  creo  que  tienen
[51:57] 
[51:57] que  aprender  los  alumnos  o  lo  que  los
[51:59] 
[51:59] padres  me  han  pedido  que  les  enseñe  a
[52:01] 
[52:01] sus  hijos  por  ejemplo  lo  que  decías
[52:02] 
[52:02] fiscalidad  claro  como  vas  a  enseñar
[52:04] 
[52:04] fiscalidad  si  no  te  van  a  examinar  de  la
[52:06] 
[52:06] fiscalidad  Y  si  eso  es  un  requisito  no
[52:09] 
[52:09] del  todo  imprescindible  pero  es  un
[52:10] 
[52:10] requisito  muy  importante  para  poder
[52:12] 
[52:12] entrar  en  la  universidad  Entonces  bueno
[52:14] 
[52:14] flexibilizar  los  planes  de  estudio
[52:16] 
[52:16] dotando  por  ejemplo  a  cada  centro  de
[52:17] 
[52:17] autonomía  para  decidir  su  propio
[52:19] 
[52:19] itinerario  formativo  ampliando  la
[52:21] 
[52:21] libertad  de  elección  de  los  padres  en  la
[52:23] 
[52:23] etapa  preuniversitaria  para  que  escojan
[52:26] 
[52:26] aquel  colegio  o  aquel  Centro  de  Estudios
[52:28] 
[52:28] con  su  propio  plan  de  estudios  que  más
[52:30] 
[52:30] se  ajuste  a  lo  que  consideran  que  es  una
[52:32] 
[52:32] formación  integral  y  enriquecedora  de
[52:35] 
[52:35] del  menor  y  luego  vamos  por  seguir  con
[52:40] 
[52:40] el  hilo  de  la  pregunta  de  cómo  sería  la
[52:41] 
[52:41] educación  a  la  educación  Universitaria
[52:43] 
[52:43] la  educación  Universitaria  es  una
[52:44] 
[52:44] educación  donde  es  el  propio  alumno  el
[52:48] 
[52:48] que  decide  y  el  que  debe  decidir  porque
[52:50] 
[52:50] ya  insisto  ya  es  adulto  y  por  tanto  los
[52:52] 
[52:52] padres  le  podrán  más  o  menos  presionar
[52:54] 
[52:54] decir  Oye  no  estudies  esto  no  estudies
[52:57] 
[52:57] lo  otro  Pero  quién  tiene  la  capacidad  y
[52:59] 
[52:59] el  derecho  última  a  es  la  persona  es  el
[53:02] 
[53:02] estudiante  como  persona  adulta  ahí  ya
[53:04] 
[53:04] pues  algo  Bastante  similar  a  lo  que
[53:08] 
[53:08] mencionaba  antes  pero  sin  que  exista  una
[53:09] 
[53:09] obligación  parental  de  proporcionar  ese
[53:13] 
[53:13] esa  educación  no
[53:15] 
[53:15] autonomía  total  para  cada  universidad
[53:17] 
[53:17] para  que  pueda  formar  los  planes  de
[53:20] 
[53:20] estudio  que  ella  quiera  y  además
[53:21] 
[53:21] autonomía  para  crear  universidades
[53:23] 
[53:23] nosotros  un  grupo
[53:26] 
[53:26] de  inversores  de
[53:29] 
[53:29] no  me  gusta mucho  el  término  pero  de
[53:31] 
[53:31] intelectuales  si  lo  queremos  no  de
[53:33] 
[53:33] profesores  etcétera
[53:35] 
[53:35] acabamos  de  crear  después  de
[53:38] 
[53:38] más  de  10  años  de  lucha  burocrática  una
[53:42] 
[53:42] nueva  universidad  Universidad  de  las
[53:44] 
[53:44] hesperides  que  tiene  su  sede  en  Canarias
[53:47] 
[53:47] es  una  universidad  online  y  la  hemos
[53:49] 
[53:49] creado
[53:51] 
[53:51] luchando  contra  el  sistema  que  tenemos
[53:55] 
[53:55] montado  porque  el  sistema  que  tenemos
[53:57] 
[53:57] montado  bloquea  la  creación  de  nuevas
[54:00] 
[54:00] universidades  salvo  que  presiones  mucho
[54:03] 
[54:03] y  consigas  doblarles  el  brazo  a  los
[54:06] 
[54:06] políticos  para  crear  una  universidad  en
[54:08] 
[54:08] España  necesitas  no  solo  Bueno  hay
[54:11] 
[54:11] muchos  trámites  larguísimo  incluso  los
[54:14] 
[54:14] tus  propios  competidores  es  decir  las
[54:16] 
[54:16] otras  universidades  públicas  y  privadas
[54:17] 
[54:17] se  tienen  que  pronunciar  sobre  si  ven
[54:20] 
[54:20] bien  crear  una  nueva  Universidad  o  no  sí
[54:22] 
[54:22] sí  es  es  algo  absolutamente  descabellado
[54:24] 
[54:24] no  es  no  es  vinculante  o  sea es  un
[54:27] 
[54:27] informe  no  vinculante  pero  sí  perceptivo
[54:29] 
[54:29] que  es  como  decirles  Oye  en  esta  zona
[54:31] 
[54:31] vamos  a  abrir  un  bar  vamos  a  preguntar
[54:33] 
[54:33] al  resto  de  bares  si  creen  que  hace
[54:34] 
[54:34] falta  un  nuevo  bar  no  O  sea  algo
[54:36] 
[54:36] absolutamente  descabellado  pero  sin  ser
[54:38] 
[54:38] vinculante  claro  si  el  establishment
[54:42] 
[54:42] universitario  le  está  diciendo  a  un
[54:44] 
[54:44] político  regional  porque  es  una
[54:45] 
[54:45] competencia  autonómica  no  queremos  una
[54:48] 
[54:48] nueva  universidad
[54:49] 
[54:49] cuidado  con  lo  que haces  Porque  si
[54:52] 
[54:52] apruelas  una  nueva  universidad  igual  hay
[54:53] 
[54:53] líos  luego  líos  en  las  negociaciones  de
[54:56] 
[54:56] presupuestos  o  líos  estudiantiles
[54:58] 
[54:58] etcétera  claro  el  político  Ya  dice  Uy
[55:00] 
[55:00] pues  si  la  estabilisma  universitario  no
[55:03] 
[55:03] quiere  nuevas  universidades  para  qué  voy
[55:05] 
[55:06] a  remover  el  avispero  creando  o
[55:07] 
[55:07] aprobando  una  nueva  Entonces  como  decía
[55:09] 
[55:09] la  nueva  universidad  se  tiene  que
[55:11] 
[55:11] aprobar  atención  por  una  ley  en  el
[55:13] 
[55:13] parlamento  autonómico  o  sea los
[55:16] 
[55:16] políticos  que  están  sentados  en  el
[55:17] 
[55:17] parlamento  tienen  que  votar  si  autorizan
[55:20] 
[55:20] o  no  autorizan  que  se  abran  una
[55:23] 
[55:23] universidad  imaginemos  que  esto  lo
[55:24] 
[55:24] hiciéramos  con  un  bar  que  tuviésemos  que
[55:26] 
[55:26] pasar  la  apertura  de  cada  bar  a  la
[55:28] 
[55:28] asamblea  de  Madrid  o  al  parlamento
[55:30] 
[55:30] Regional  de  cualquier  autonomía  sería  un
[55:33] 
[55:33] despropósito  pero  es  que además  claro  el
[55:36] 
[55:36] político
[55:38] 
[55:38] siendo  diputado  vota  como  consideré  que
[55:42] 
[55:42] tiene  que  votar  no  es  no  es  un  criterio
[55:43] 
[55:43] técnico  de  hoy  esta  universidad  es  mejor
[55:46] 
[55:46] O  es  peor  no  estás  muy  mala  no  la  pruebo
[55:48] 
[55:48] Esta  es  muy buena  si  la  pruebo  No  no  es
[55:49] 
[55:49] yo  no  creo  que  tenga  que  ver  nuevas
[55:51] 
[55:51] universidades  privadas  por  tanto  aunque
[55:53] 
[55:53] te  venga  la  mejor  universidad  privada
[55:55] 
[55:55] del  mundo  con  el  mejor  proyecto  como  yo
[55:56] 
[55:56] estoy  en  contra  voto  en  contra  y  no  pasa
[55:58] 
[55:58] nada  porque  está  en  su derecho  y  si  hay
[56:00] 
[56:00] suficiente  mayoría  en  las  Cortes
[56:02] 
[56:02] autonómicas  en  el  parlamento  autonómico
[56:04] 
[56:04] para  bloquear  una  universidad  privada
[56:06] 
[56:06] Oye  clan  la  nuestra  por  ejemplo  sus
[56:09] 
[56:09] planes  de  estudio  los  grados  de  economía
[56:11] 
[56:11] están  avalados  por  un  premio  Nobel  por
[56:14] 
[56:14] verano  Smith  que
[56:16] 
[56:16] significa  lo  que  significa  Tampoco  voy  a
[56:18] 
[56:18] decir  aquí  que  eso  es  como  la  mayor  de
[56:20] 
[56:20] las  garantías  posibles  del  mundo  pero
[56:22] 
[56:22] desde  luego  de  entrada  es  un  aval  que
[56:24] 
[56:24] dices  Oye  pues  aquí  hay  un  proyecto
[56:26] 
[56:26] educativo
[56:27] 
[56:27] potencialmente  serio  detrás  da  igual
[56:29] 
[56:29] aunque  tengas  todos  los  premios  Nobel
[56:31] 
[56:31] del  mundo  firmándote  que  esta  es  la
[56:33] 
[56:33] mejor  universidad  que  no  es  nosotros  por
[56:35] 
[56:35] desgracia  no  tenemos  el  apoyo  de  todos
[56:36] 
[56:36] ellos
[56:38] 
[56:38] ninguna  otra  en  España
[56:40] 
[56:40] puedes  llegar  al  parlamento  que  te  digan
[56:42] 
[56:42] no  no  esto  no  se  aprueba  Y  por  qué  no  se
[56:44] 
[56:44] aprueba  porque  a  mí no  me  da  la  gana  que
[56:45] 
[56:45] se  apruebe  Incluso  se  puede  bloquear
[56:47] 
[56:47] indefinidamente  que  esto  también  ha
[56:49] 
[56:49] sucedido  Pero  si  yo  no  yo  gobierno  Tengo
[56:53] 
[56:53] este  proyecto  de  crear  nueva  universidad
[56:54] 
[56:54] no  lo  llevo  al  parlamento
[56:56] 
[56:56] si  no  lo  lleva  al  parlamento  no  se  vota
[56:58] 
[56:58] y  si  no  se  vota  no  se  puede  aprobar  no
[57:00] 
[57:00] es  que  digas  no  si  no  si  no  lo  has
[57:01] 
[57:01] llevado  en  dos  años  silencio  positivo  no
[57:04] 
[57:04] las  llevan  dos  años  no  has  tenido
[57:05] 
[57:05] respuesta  se  aprueba  automáticamente  no
[57:07] 
[57:07] no  si  tú  no  lo  llevas  nunca  no  se
[57:09] 
[57:09] aprueba  nunca  la  universidad  Pues  claro
[57:11] 
[57:11] formas  para  bloquear  y  para  denegar  la
[57:13] 
[57:13] creación  de  nuevas  universidades
[57:14] 
[57:14] muchísimas  y  luego  es  que  además  una  vez
[57:17] 
[57:17] tienes  la  universidad  creada  te
[57:19] 
[57:19] supervisan  desde  arriba  un  organismo  que
[57:21] 
[57:21] se  llama  aneca  para  verificar  que  todo
[57:24] 
[57:24] lo  que  imparte  se  está  alineado  con  lo
[57:26] 
[57:26] que  ellos  consideran  que  deben  ser  los
[57:28] 
[57:28] grados  oficiales  en  cada  en  cada
[57:31] 
[57:31] itinerario  formativo  Y  en  este  ámbito
[57:33] 
[57:33] han  tenido  problemas  o  sea con  lo  que
[57:35] 
[57:35] querían  impartir  inicialmente  han  tenido
[57:37] 
[57:37] que  pivotar  para  hacerlo  a  gusto  de
[57:40] 
[57:40] claro  ha  habido  que  ha  habido  que
[57:42] 
[57:42] adaptar  aún  así  hay  que  decir  que  que
[57:46] 
[57:46] digamos  hemos  conseguido  que  aprueben
[57:49] 
[57:49] cosas  bastante  cercanas  a  las  que  nos
[57:52] 
[57:52] gustarían  Pero  por  supuesto  ha  habido
[57:53] 
[57:53] que  introducir  cambios  en  ocasiones  muy
[57:56] 
[57:56] importantes
[57:57] 
[57:57] no  en  la  estructura  pero  si  en  algunos
[57:59] 
[57:59] puntos  concretos  precisamente  porque  nos
[58:01] 
[58:01] han  dicho  esto  no  y  por  qué  porque  esto
[58:04] 
[58:04] no  tampoco  hay  mucho  más  que  debatir
[58:06] 
[58:06] además  porque  no  es  que  no  es  que  entres
[58:08] 
[58:08] en  un  diálogo  con  el  evaluador  y  le
[58:10] 
[58:10] puedas  llegar  a  persuadir  no  te  dice
[58:12] 
[58:12] esto  fuera  y  si  quieres  bien  y  si  no  no
[58:14] 
[58:14] se  te  aprueba  aún  así  yo  creo  que  que
[58:18] 
[58:18] pese  a  todo  los  grados  de  la  Universidad
[58:21] 
[58:21] de  las  hesperides  tienen  un  sello
[58:24] 
[58:24] distintivo  en  cuanto  a  tanto  en  cuanto  a
[58:28] 
[58:28] metodología  porque  es  una metodología
[58:29] 
[58:29] online  y  no  hay  tantas  universidades
[58:31] 
[58:31] online  privadas  en  España  Así  que  hay
[58:34] 
[58:34] alguna  pero  no  hay  tantas  cuanto  al
[58:36] 
[58:36] contenido  no  que  es  un  contenido
[58:38] 
[58:38] distintivamente  Bueno  ya  de  entrada  a  la
[58:41] 
[58:41] universidad  tiene  como  como  objetivo  la
[58:44] 
[58:44] promoción  de  la  reflexión  sobre  una
[58:47] 
[58:47] sociedad  de  individuos  libres  y
[58:48] 
[58:48] responsables  no  Y  esto  es  como  como  el
[58:51] 
[58:51] foco  hacia  el  cual  se  orienta  todo  grado
[58:54] 
[58:54] de  la  universidad
[58:55] 
[58:55] Pero  además  la  universidad que  también
[58:57] 
[58:57] tiene  la  empresarialidad  muy
[59:00] 
[59:00] presente  en  cada  título  es  decir  que  los
[59:04] 
[59:04] títulos  no  sean  meramente  teóricos  que
[59:07] 
[59:07] también  hay  contenido  teórico  de  primer
[59:10] 
[59:10] nivel  diría  yo  sino  que  sea  un  contenido
[59:12] 
[59:12] teórico  que  puedas
[59:15] 
[59:15] rentabilizar  digamos  es  decir  que  puedas
[59:17] 
[59:17] aplicar  el  mundo  real  a  través  de  la
[59:19] 
[59:19] empresa  y  de  hecho  tenemos  un  grado  en
[59:21] 
[59:21] emprendimiento  por  ejemplo  que  no  es  el
[59:23] 
[59:23] grado  de  administración  de  empresas
[59:24] 
[59:24] típicos  sino  que  es  un  grado  para  crear
[59:26] 
[59:27] y  para  impulsar  tu  propio  proyecto
[59:28] 
[59:28] empresarial  administración  de  empresas
[59:30] 
[59:30] es  más  gestión  más  dirección  de  empresas
[59:32] 
[59:32] ya  establecidas  pero  no  es  un  grado  al
[59:35] 
[59:35] menos  en  ninguna  universidad  que  conozca
[59:36] 
[59:36] donde  esté  orientado  todo  ello  a  la
[59:39] 
[59:39] creación  disruptiva  de  nuevas  empresas  Y
[59:42] 
[59:42] eso  sí  lo  tenemos  en  el  grado  de
[59:43] 
[59:43] emprendimiento  en  esto  se  ve  muy  poco  no
[59:45] 
[59:45] grados  de  emprendimiento  como  tal
[59:48] 
[59:48] vamos  no  yo  creo  que  no  hay  no  hay  otro
[59:51] 
[59:51] en  España  en  el  mundo  si  hay  otros
[59:53] 
[59:53] similares  pero  en  España  creo  que  no  hay
[59:54] 
[59:54] ninguno  y  es  una  pena  porque
[59:57] 
[59:57] claro  una  cosa  como  decía  es  el  camino
[60:01] 
[60:01] de  la  gerencia  de  la  gestión  de  la
[60:04] 
[60:04] administración  de  una  organización
[60:06] 
[60:06] burocratizada  que  ya  esté  constituida
[60:08] 
[60:08] que  eso  sería  administración  de  empresas
[60:10] 
[60:10] y  otra  es  Oye  yo  quiero  crear  mi  propia
[60:13] 
[60:13] empresa  y  quiero  ser  yo  el  empresario
[60:15] 
[60:15] quiero  ser  el  dueño  y  el  promotor  y  el
[60:18] 
[60:18] controlador  último  de  este  de  este
[60:20] 
[60:20] negocio  No  es  que  yo  esté  a  las  órdenes
[60:22] 
[60:22] de  Pues  un  consejo  de  administración  o
[60:25] 
[60:25] incluso  de  una  asamblea  de  accionistas
[60:26] 
[60:26] que  me  diga  esto  es  lo que  tienes  que
[60:28] 
[60:28] hacer  estas  son  las  líneas  rojas  no  no
[60:29] 
[60:29] soy  yo  el  que  me  compongo  toda  la
[60:32] 
[60:32] empresa  y  toda  la  historia  de  la  empresa
[60:34] 
[60:34] y  Cómo  afrontar  eso  en  un  mercado  cada
[60:36] 
[60:36] vez  más  disruptivo  pues  es  algo  que  nos
[60:38] 
[60:38] enseña  y  que  es  clave  absolutamente  no
[60:40] 
[60:40] tiene  nada  que  ver  lo  que  es  la  fase  de
[60:42] 
[60:42] creación  con  luego  las  gestiones  que  son
[60:44] 
[60:44] son  universos  totalmente  diferentes
[60:45] 
[60:45] creación  y  crecimiento  no  y  expansión  y
[60:49] 
[60:49] luego  incluso  la  gestión
[60:52] 
[60:52] siendo  tú  el  dueño  no  es  lo  mismo  que
[60:55] 
[60:55] siendo  un  empleado  de
[60:56] 
[60:56] de  la  organización  nada  que  ver  y  luego
[60:59] 
[60:59] otra  cosa  que  antes  de  terminar  el
[61:02] 
[61:02] podcast  que  nos  queda  nos  queda  poco
[61:03] 
[61:03] tiempo  quería  preguntarte  viendo  las
[61:06] 
[61:06] tendencias  que  se  ven  actualmente  Cómo
[61:08] 
[61:08] ves  el  futuro  de  España  en  términos
[61:11] 
[61:11] generales  tanto  a  medio  como  un  poco  ya
[61:12] 
[61:12] pero  futuro  en  qué  sentido  porque  su
[61:15] 
[61:15] futuro  a  nivel  a  nivel  económico  o  sea
[61:17] 
[61:17] con  todo  lo  que  lo  que  está  pasando  O
[61:19] 
[61:19] sea yo  creo  que  vienen  tengo  la
[61:21] 
[61:21] impresión  de  que  los  próximos  15-20  años
[61:23] 
[61:23] van  a  ser  muy  locos  o  sea  desde  que  yo
[61:27] 
[61:27] nací  por  ejemplo  ya  y  creo  Considero  que
[61:29] 
[61:29] he  vivido  la  etapa  con  mayores  cambios
[61:30] 
[61:30] de  toda  la  historia  pero  la  disrupción
[61:32] 
[61:33] que  viene  a  todos  los  niveles  es  que  a
[61:36] 
[61:36] ver  aquello  distinguiría  temas  que
[61:38] 
[61:38] puedan  ser  más  más  globales  o  generales
[61:40] 
[61:40] de  los  temas  más  específicos  de  España
[61:42] 
[61:42] pues  la  Inteligencia  artificial  por
[61:44] 
[61:44] ejemplo  nos  puede  afectar  de  maneras
[61:47] 
[61:47] imprevisibles  o  a  lo  mejor previsibles
[61:49] 
[61:49] desconocer  tantamente  pero  si  puede  ser
[61:51] 
[61:51] una  disrupción  como  nunca  hayamos  visto
[61:55] 
[61:55] en  la  historia  Según  como  Según
[61:56] 
[61:56] evolucione  pero  claro  eso  no  es  algo
[61:58] 
[61:58] específico  de  España  es  claro  qué  va  a
[62:00] 
[62:00] pasar con  con  la  sociedad  tal  cual  la
[62:02] 
[62:02] conocemos  sea  española  o  sea  claro  otro
[62:05] 
[62:05] tipo  de  cambio  ya  de  cuestiones  más  más
[62:07] 
[62:07] específicas  de  España  pues  España
[62:09] 
[62:09] economía  claro
[62:11] 
[62:11] a  ver  mencionabas  los  últimos  20  años
[62:13] 
[62:13] han  sido  años  los  últimos  20  años  y  esto
[62:16] 
[62:16] que  para  tenerlo  también  presente  son  20
[62:19] 
[62:19] años  en  los  que
[62:21] 
[62:21] la  productividad  en  la  economía  española
[62:23] 
[62:23] ha  estado  estancada  no  hemos  mejorado
[62:26] 
[62:26] nuestra  productividad  y  la  productividad
[62:27] 
[62:27] es  clave  Si  queremos  vivir  mejor  solo
[62:30] 
[62:30] hay  dos  formas  de
[62:31] 
[62:31] de  prosperar  o  trabajas  más  horas  o  la
[62:36] 
[62:36] riqueza  que  generas  por  hora  la
[62:38] 
[62:38] incrementas  Entonces  yo  creo  que  todos
[62:40] 
[62:40] aspiramos  a  trabajar  menos  horas  pero
[62:42] 
[62:42] sean  más  ricos  por  hora  trabajada  Bueno
[62:44] 
[62:44] eso  es  la productividad  Pero  ha  estado
[62:46] 
[62:46] estancada  totalmente  estancada
[62:47] 
[62:47] totalmente  a  pesar  de  los  avances
[62:49] 
[62:49] tecnológicos  totalmente  estancada
[62:51] 
[62:51] es  decir  la  Mira  es  como  la  midas  si  la
[62:55] 
[62:55] mides  por  producto  por  trabajador  ha
[62:57] 
[62:57] estado  estancada  y  si  la  mides  como
[62:59] 
[62:59] productividad  total  de  los  factores  que
[63:01] 
[63:01] es  bueno  pues  la  parte  de  la
[63:02] 
[63:03] productividad  que  no  podemos  explicar
[63:04] 
[63:04] por  acumulación  de  factores  productivos
[63:05] 
[63:06] también  ha  estado  también  ha  estado
[63:07] 
[63:07] estancada  entonces  Claro  si  España
[63:09] 
[63:09] porque  ha  crecido  Durante  los  últimos  20
[63:11] 
[63:11] años  porque  se  han  incorporado  muchos
[63:13] 
[63:13] más  Trabajadores  al  mercado  laboral
[63:16] 
[63:16] hasta  el  año
[63:18] 
[63:18] 98-99  por  España  era  un  país  con  13  14
[63:22] 
[63:22] millones  de  trabajadores  Hoy  somos  un
[63:24] 
[63:24] país  con  20  millones  de  trabajadores
[63:25] 
[63:25] aproximadamente  Claro  si  tú  tienes  a  67
[63:28] 
[63:28] millones  más  de  personas  trabajando
[63:29] 
[63:29] incluso  dentro  de  una  familia  no  si  si
[63:31] 
[63:31] solo  trabaja  uno  pues  los  ingresos  que
[63:33] 
[63:33] entran  son  unos  Y  si  trabajan  dos  pueden
[63:35] 
[63:35] ser  más  entonces  ahí  sí  que  vives  mejor
[63:38] 
[63:38] pero  vives  mejor  trabajando  más  horas  y
[63:39] 
[63:39] eso  aparte  de  que  está  limitado  porque
[63:41] 
[63:41] llega  un  momento  en  el  que  ya  no  se
[63:43] 
[63:43] pueden  trabajar  más  horas  al  día  tampoco
[63:45] 
[63:45] es  una  riqueza  A  lo  mejor  plenamente
[63:48] 
[63:48] satisfactoria  Porque  si  yo  quiero  tener
[63:49] 
[63:49] más  tiempo  libre  para  disfrutar  de  mis
[63:52] 
[63:52] mayores  ingresos  Claro  si  mis  mayores
[63:54] 
[63:54] ingresos  vienen  de  trabajar  más  vienen
[63:55] 
[63:55] de  renunciar  al  tiempo  libre  la  cuestión
[63:57] 
[63:57] para  prosperar  a  largo  plazo  es
[63:58] 
[63:58] incrementar  la  productividad  y  no  lo
[64:00] 
[64:00] hemos  hecho  es  más  la  renta  per  cápita
[64:02] 
[64:02] de  España  no  la  productividad  sino  el
[64:05] 
[64:05] ingreso  medio  por  persona  lleva  está
[64:07] 
[64:07] ahora  Al  mismo  nivel  que  en  el  año  2007
[64:09] 
[64:09] por  tanto  son  16  años  en  los  que  en
[64:13] 
[64:13] términos  promedio  la  gente  no  vive  mejor
[64:15] 
[64:15] en  España  tampoco  peor  que  Habrá  gente
[64:19] 
[64:19] que  viva  peor  pero  digo  en  términos
[64:20] 
[64:20] promedio  ni  mejor  ni  peor  hemos  estado
[64:22] 
[64:22] estancados  Italia  lleva  así  desde  hace
[64:25] 
[64:25] 30  años
[64:27] 
[64:27] claro  Hay  riesgo  de  que  España  sea
[64:30] 
[64:30] italianice  pues  vamos  por  ese  camino
[64:31] 
[64:31] Claro  que  sí  es  decir  por  un  camino
[64:33] 
[64:33] donde  la  productividad  no  aumenta  donde
[64:35] 
[64:35] ya  no  tienes  margen  para  seguir
[64:36] 
[64:36] aumentando  la  renta  per  cápita
[64:37] 
[64:37] trabajando  más  horas  o  trabajando  más
[64:40] 
[64:40] personas  y  por  tanto  estas  estás
[64:43] 
[64:43] estancado  y  sociedades  estancadas  son
[64:44] 
[64:44] sociedades  donde  se  genera  frustración
[64:46] 
[64:46] porque  son  sociedades  de  juego  de  suma
[64:49] 
[64:49] cero  una  persona  solo  puede  mejorar  si
[64:51] 
[64:51] otra  empeora  si  la  tarta  el  tamaño  de  la
[64:54] 
[64:54] tarta  está  dado  si  yo  tengo  más
[64:55] 
[64:55] porciones  porque  tú  tienes  menos  y  claro
[64:57] 
[64:57] si  yo  solo  mejoro  si  otro  empeora  todo
[65:00] 
[65:00] el  mundo quiere  pisar  al  otro  se  generan
[65:02] 
[65:02] conflictos  distributivos  muy  importantes
[65:04] 
[65:04] Oye  que  yo  he  empeorado  y  tú  has
[65:06] 
[65:06] mejorado  pues  como  has  mejorado  a  mi
[65:07] 
[65:07] Costa  me  tienes  que  dar  parte  de  tu
[65:09] 
[65:09] mejora  se  suben  impuestos  se  lanza
[65:12] 
[65:12] todavía  más  la  economía  lo  que
[65:13] 
[65:13] hablábamos  antes  y  se  entra  en  un
[65:14] 
[65:15] círculo  vicioso  muy  muy  peligroso
[65:16] 
[65:16] Entonces  yo  creo  que  la  clave  está  en
[65:19] 
[65:19] intentar  relanzar  la  productividad  que
[65:21] 
[65:21] hay  que  hacer  para  lanzar  la
[65:22] 
[65:22] productividad  no  es  no  es  algo  sencillo
[65:25] 
[65:25] pero
[65:26] 
[65:26] por  un  lado  Hay  un  problema  muy  serio
[65:28] 
[65:28] con  el  tamaño  de  las  empresas  en  España
[65:30] 
[65:30] las  empresas  son  muy  pequeñas  y  las
[65:32] 
[65:32] empresas  pequeñas  tienen  una  capacidad
[65:33] 
[65:33] limitada  para  mejorar  la  productividad
[65:35] 
[65:35] economías  de  escala  capacidad  para
[65:38] 
[65:38] apostar  por  la  y  más  de  etcétera  y
[65:41] 
[65:41] también  capacidad  para
[65:42] 
[65:42] internacionalizarse  una  empresa  pequeña
[65:43] 
[65:43] lo  tiene  más  complicado
[65:45] 
[65:45] luego  mejorar  la  educación
[65:47] 
[65:47] y  la  conexión  entre  empresa  y  educación
[65:49] 
[65:49] porque  al  final  la  productividad  que  es
[65:51] 
[65:51] Pues  en  parte  es  capital  humano  aplicado
[65:54] 
[65:54] a  generación  de  valor  si  tú  formas
[65:57] 
[65:57] capital  humano  desvinculando  la
[65:59] 
[65:59] formación  de  la  empresa  pues  forma  sí
[66:02] 
[66:02] intelectuales  que  a  lo  mejor  teorizan
[66:06] 
[66:06] muy  bien  sobre  las  cosas  pero  que  no
[66:07] 
[66:07] generan  riqueza  a  la  hora  de  la  verdad  y
[66:09] 
[66:09] luego  también
[66:11] 
[66:11] desarrollar  mercados  de  capitales
[66:13] 
[66:13] mercados  financieros  más  más
[66:15] 
[66:15] sofisticados  en  España  es  decir  en
[66:17] 
[66:17] Estados  Unidos  la  mayor  parte  de  la
[66:18] 
[66:18] financiación  las  empresas  la  obtienen  no
[66:20] 
[66:20] a  través  de  los  bancos  sino  pues
[66:22] 
[66:22] financiándose  en  bolsa  o  en  los  mercados
[66:25] 
[66:25] de  bonos  en  España  eso  no  no  funciona
[66:27] 
[66:27] para  las  muy  grandes  empresas  Sí  pero
[66:29] 
[66:29] para  las  empresas  medianas  no  funciona  y
[66:31] 
[66:31] ya  no  digamos  para  las  pequeñas  empresas
[66:32] 
[66:32] entonces  claro  una  Innovación
[66:34] 
[66:34] empresarial  que  aumenta  la  productividad
[66:36] 
[66:36] es
[66:37] 
[66:38] capital  humano  con  financiación  mezclado
[66:41] 
[66:41] en  un  proyecto  que  crezca  y  Para  eso
[66:44] 
[66:44] necesitas  tener  un  marco  que  permita  el
[66:46] 
[66:46] crecimiento  de  empresas  y  que  por  tanto
[66:47] 
[66:48] escale  esa  Innovación  multiplicando  sus
[66:50] 
[66:50] efectos  de  mejora  de  productividad  sobre
[66:53] 
[66:53] todo  el  país  eso  es  lo que  no  tenemos  en
[66:55] 
[66:55] España  ese  ecosistema  no  lo  tenemos  en
[66:57] 
[66:57] España  y  mientras  no  lo  tengamos  y  claro
[67:00] 
[67:00] si  tú  vas  subiendo  impuestos  vas
[67:01] 
[67:01] metiendo  más  regulaciones  mantienes  la
[67:03] 
[67:03] educación  desvinculada  de  la  empresa
[67:06] 
[67:06] atrofias  los  mercados  de  capitales
[67:08] 
[67:08] mantienes  a  las  empresas  en  un  tamaño
[67:10] 
[67:10] diminuto  e  incluso  alabas  que  seamos  un
[67:12] 
[67:12] país  de  pymes  y  que  está  muy  bien  que
[67:13] 
[67:13] seguimos  siendo  pymes  o  microempresas
[67:15] 
[67:15] pues  pues  se  te  mantiene  estancada  la
[67:17] 
[67:17] productividad  y  eso  a  largo  plazo  es  muy
[67:19] 
[67:19] negativo  claro  y  estos  proyectos  de  los
[67:21] 
[67:21] que  hablabas  que  requieren  Venture
[67:23] 
[67:23] capital  no  para  para  crecer  al  final
[67:25] 
[67:25] acaban  yéndose  a  otros  mercados  donde
[67:26] 
[67:26] tienen  los  ecosistemas  mucho  más
[67:28] 
[67:28] favorables  y  mucho  más  con  el  auge  de
[67:31] 
[67:31] internet  que  al  final  internet  yo  lo  veo
[67:33] 
[67:33] por  lo  menos como  el  vacío  legal  más
[67:35] 
[67:35] grande  que  existe  en  términos  de  que  tú
[67:37] 
[67:37] te  estableces  un  poco  donde  quieres
[67:39] 
[67:39] fiscal  es  más  fácil  No  es  una
[67:42] 
[67:42] jurisdicción  centralizada
[67:43] 
[67:43] afortunadamente  sino  descentralizada  y
[67:46] 
[67:46] precisamente  por  eso  no  hay  un  estado  no
[67:47] 
[67:47] hay  un  hegemón  dentro  de  internet  que
[67:49] 
[67:49] controle  todos  los  movimientos  Aunque  lo
[67:51] 
[67:51] están  intentando  obviamente  está
[67:53] 
[67:53] intentando  controlar  internet  de  momento
[67:54] 
[67:54] no  lo  han  conseguido  o  no  plenamente  y
[67:56] 
[67:56] esperemos  que  sean  sin  conseguirlo  Vale
[67:58] 
[67:58] pues  dejamos  el  podcast  por  aquí  de
[68:00] 
[68:00] verdad  que  ha  sido un  placer  escucharte
[68:02] 
[68:02] Muchísimas  gracias  por  la  invitación  ha
[68:04] 
[68:04] sido un  placer  gracias  por  venir

Transcripción completa

que lleva escuchando durante meses no se escuchan como campanas de recesión de de crisis Sí a ver la verdad es que yo estoy sorprendido de que todavía no hayamos entrado en recesión yo más o menos esperaba que a estas alturas del año ya ya estuviéramos en recesión Estados Unidos es tan problemático la inflación como para el resto Porque digo si todo el mundo tiene tu moneda Y tú eres el que la imprime y la puedes gastar privilegio exorbitante de Estados Unidos es decir que Estados Unidos Se imprime la moneda de reserva global la libra entró en declive porque existía el dólar y el dólar si era una buena alternativa a la libra ahora mismo insisto no se ve ninguna alternativa Clara me llamó la atención algo que dijiste que la inflación es como un impuesto camuflado un impuesto culto es un impuesto sin legislación nos han subido a todos los impuestos pero no lo ha probado el parlamento decías que no estás a favor de los impuestos a favor de ningún tipo de impuestos en absoluto son un robo son un robo que sisto legalizado una vez tenemos un sistema de sanidad público tu salud se convierte en algo que me afecte lo que pasa con los youtubers un poco que esa crítica social que se les hace hay como una visión de que esta gente por el hecho de que haya nacido en España es propiedad del Estado español estado está utilizando recursos para criar y engordar al ganado para tener más recursos y para seguir criando y engordando más ganancias Bueno estamos grabando bienvenidos qué tal Muchas gracias por la invitación aquí estamos un día más una San Miguel en este caso con Juan Ramón rallo mucho Te conocerán de nuestra audiencia no tengo ninguna duda Pero siempre pido a los invitados que Que bueno que se presenten digamos para aquellos que no los conozcan así que cuéntanos quién es Juan Ramón rallo Bueno pues Juan Ramón rallo es un es un economista que al que le gusta investigar y divulgar sobre economía y que además es una persona con fuertes convicciones liberales entendiendo el liberalismo como una filosofía política que defiende luego a lo mejor podemos hablar más extensamente pero que defiende el respeto y restricto a los proyectos de vida de las personas y que intenta combinar por tanto estos estos dos Campos no la economía con el liberalismo sabiendo que son Campos distintos y que una cosa es el análisis estrictamente económico y otra es la defensa de ciertos varones o de cierta visión de la sociedad pero que tienen o pueden tener muchos puntos en común y eso me dedico a divulgar y a investigar sobre ello vale o sea que este luego me gustaría entrar sobre entrar a hablar sobre sobre el liberalismo Pero antes me gustaría hablar un poco más de actualidad al final es algo en lo que te centras también eres divulgador de Claro porque se trata de aplicar el Corpus económico y el Corpus liberal a analizar y a tratar de entender la realidad que nos rodea y por tanto en la actualidad claro vale me gustaría empezar fuerte tratando algo algo que se lleva escuchando durante meses no se escuchan como campanas de recesión de crisis la pregunta sé que es muy general pero por dónde viene sonando esto un poco que se está moviendo veo mucho movimiento a nivel a nivel Macro no a nivel internacional se escuchan los bricks Estados Unidos la guerra Sí a ver la verdad es que yo estoy sorprendido de que todavía no hemos entrado en recesión y sorprendido en el sentido de que yo más o menos esperaba que a estas alturas del año ya ya estuviéramos en recesión me sorprendería más si no terminamos entrando que no es del todo descartable si nos retrasamos Pues será una equivocación o una sorpresa ligera pero no no radical no es Por qué algunos tememos que podemos entrar en recesión bueno Europa técnicamente entra en recesión pero nos estamos hablando estamos nos estamos refiriendo a algo más serio no no tan serio como lo de 2007 y 2008 eso también hay que aclararlo pero pero sin más serio que una mera recesión técnica como está Europa Bueno pues la respuesta que se dio políticamente a la pandemia de política y económicamente la pandemia fue una respuesta de sobre estimular la economía la economía estaba parada por una decisión gubernamental y había temor no del todo infundado a que Claro si tú paralizas la economía se te puede caer adicionalmente entonces que hicieron los políticos fue vale paramos la economía pero la estimulamos para evitar cualquier daño adicional y la sobreestimularon como he dicho antes con la política monetaria y la política fiscal con bajadas de tipos de interés inyección de crédito barato inyección de gasto público algunas rebajas de impuestos financiadas con déficit la mayor política fiscal y monetaria de la historia al menos de los últimos 80 años claro eso ha provocado la altísima inflación que hemos sufrido Durante los últimos dos años Tú sobre estimulas la economía en un momento además en el que la economía está paralizada en el que aparecen cuellos de botella en el que empieza una guerra y eso la unión de esos dos fenómenos genera un exceso de inflación y cómo se está reaccionando ante el exceso de inflación pues tratando de revertir lo que se había hecho antes subiendo por ejemplo los tipos de interés Claro si tú subes muchos tipos de interés y se han subido mucho el crédito se encarece y nuestras economías o muchos de nuestras economías dependen muy directamente del crédito Por ejemplo la compraventa de vivienda si se encarece mucho el crédito hipotecario la compraventa de viviendas cae si cae la compraventa de viviendas que sucede Pues que se Irán construyendo menos viviendas si se construye menos viviendas Qué significa Pues que el empleo en el sector de la construcción se ralentiza o incluso se destruye si se ralentiza o se destruye que sucede que se consume menos Esos trabajadores consumen menos y por tanto otros sectores que incluso no dependen directamente del crédito también salen perjudicados ese es un poco la secuencia que cabría esperar que se reprodujera y que está tardando en reproducirse quizá porque la política fiscal todavía no es muy restrictiva pero que bueno no es del todo o no sería del todo inesperado más bien al contrario lo inesperado sería que no pasará que que en los próximos meses o trimestres pues hubiese una ralentización importante O sea que realmente estamos pagando la factura de las medidas que se tomaron para paliar la pandemia no este sería un buen resumen efectivamente otro debate es si es una factura que merece la pena ser pagada o no pero al menos no negar los hechos es decir no negar que ahora estamos pagando esa factura uno puede decir Bueno sí la estamos pagando y bien pagada porque si no lo hubiésemos hecho habría sido peor vale eso te debate pero el problema es que hay muchos que niegan que estemos pagando la factura Y eso desde luego ya es prácticamente negar lo que ha sucedido claro mencionaste también el control de la inflación Hay algo que me llama la atención porque escucho en los medios se está intentando controlar la inflación pero a nivel intuitivo cuando pienso en controlar la inflación digo a ver si Se imprime un 30% más del dinero obligado necesitas tener un 30% de inflación o esto es erróneo No necesariamente es verdad que la oferta monetaria es uno de los determinantes de la inflación pero la oferta monetaria tiene que ir de la mano de la demanda monetaria es decir si tú imprimes más dinero Si creas y emites más dinero que la gente demanda más dinero y cuando hablo de demandar dinero me refiero a querer tener el dinero como como una inversión como un activo la gente tiene dinero en la cuenta corriente No necesariamente porque vaya a gastarlo al día siguiente sino porque puede querer tener un fondo de maniobra por si vienen mal dadas no lo quiere invertir en bolsa no lo quiere invertir en bonos lo quiere tener en liquidez por ejemplo Bueno pues si hay una demanda creciente de liquidez se puede aumentar la oferta de liquidez de dinero sin que eso se traslade inflación durante la década anterior por diversas circunstancias hubo un incremento muy fuerte de la demanda global de liquidez por ejemplo los brics que has mencionado antes pues son países que se han ido desarrollando mucho que han ido creciendo mucho Y claro cuando una persona o una sociedad se vuelven más ricos su demanda de liquidez en términos absolutos aumenta si tú cobras mil euros al mes y tienes un determinado nivel de vida pues tendrás una liquidez acorde a esos mil euros al mes ahora si cobras 10.000 euros al mes tendrás una liquidez acorde al tren de vida que lleves con esos 10.000 euros al mes de ingresos Pues bien los brics conforme han ido creciendo han ido demandando más liquidez que es liquidez en el ámbito global el dólar por tanto la demanda de dólares ha ido creciendo si la demanda de dólares crece Estados Unidos Puede crear más dólares sin que se le dispare la inflación cuál es el problema que durante la pandemia se han pasado de aceleración no han acelerado demasiado en la creación de dólares han creado dólares muy por encima de lo que ha aumentó la demanda de dólares Porque al principio de la pandemia claro la demanda de dólares y aumentó porque había mucho miedo mucha duda y queríamos atesorar dinero liquidez por lo que pudiera suceder pero luego terminada la pandemia mucha de esa demanda cayó Si tú no retiras los dólares que has impreso en un momento en el que la demanda estaba alta cuando te cae la demanda Pues que tienes inflación que es lo que ha sucedido vale Pero esto para Estados Unidos es tan problemático la inflación como para el resto Porque digo si todo el mundo tiene tu moneda Y tú eres el que la imprime y la puedes gastar O sea estás en una de privilegio realmente frente al resto no Sí por supuesto un bueno Charles de golf el expresidente de Francia asesorado por por un economista que a mí me gusta bastante Jack y amaba a esto que mencionas el privilegio exorbitante de Estados Unidos es decir que Estados Unidos imprime la moneda de reserva global Entonces como Estados Unidos crea aquello que todo el mundo atesora o mayoritariamente atesora no todo el mundo por mayoritariamente atesora alrededor del 60 65% de las reservas globales son en dólares pues tiene más facilidad para crear dólares sin generar inflación la cuestión también es si esto es por una especie de imposición de Estados Unidos tengo aquí el ejército y si no aceptas mi moneda te invado que Hombre algo de eso puede haber pero sobre todo desde mi punto de vista en estos momentos en las últimas décadas digamos el dólar es moneda internacional de reserva porque no existe alternativa pero no existe una moneda que pues vamos a reemplazar el dólar por esta moneda internacional de reserva el euro podría haber sido esa alternativa es una economía la eurozona muy grande tan grande como la de Estados Unidos con unas finanzas más o menos hay países que no pero en términos generales más o menos sólidas con unas instituciones más o menos responsables como las de Estados Unidos y con un mercado de capitales libre es decir podemos meter y sacar euros de la eurozona como queramos de la misma manera que se pueden meter y sacar dólares de Estados Unidos como sekira Esas son las condiciones para que algo se convierta en una internacional de reserva pero claro cuál es el problema de la eurozona que siempre tiene un riesgo existencial detrás Qué pasa si se rompe el euro si España sale si Grecia sale Y aún así el euro tiene como 20 25 o 30 por ciento de la demanda mundial de reserva que no es poco pero claro no es el dólar y mientras no haya una alternativa al Dólar como tal Pues si tú quieres atesorar liquidez global miras al Dólar Sí o sí claro porque se ve amenazada realmente esta posición a medio largo plazo hombre pues porque esto ha cambiado a lo largo de la historia antes era la libre La libramente Sí sí claro la libra con el Imperio británico pues era la moneda internacional de reserva también vinculada al Dólar no al oro perdón el oro en realidad era la moneda internacional y todas las monedas nacionales eran convertibles al oro pero como título convertible en oro más prestigioso y más utilizado efectivamente era la libra dentro del imperio británico cuando el Imperio británico entró en declive se descompuso el dólar sobre todo tras la Segunda Guerra Mundial reemplazó a la libra como moneda internacional de reserva por tanto Esto puede cambiar en el futuro Claro que puede cambiar en el futuro pero tampoco pensemos que es tan sencillo que cambia en el futuro porque la libra entró en declive porque existía el dólar y el dólar si era una buena alternativa a la libra ahora mismo insisto no se ve ninguna alternativa Clara podemos pensar en el yuan con la emergencia de China y no es descartable que en el yo diría largo plazo no en el medio pero en el largo plazo puede haber un reemplazo del ión por el dólar pero para ello por ejemplo china tendría que renunciar a los controles de capitales que impone que impone al yuan porque Claro si si yo quiero tener una moneda de reserva que sea perfectamente convertible si yo tengo iones en China y no me dejan sacarlos o Yo los tengo fuera y no me dejan meterlos al menos salvo en las condiciones que me dicta el estado chino Pues eso no hace es como si fuéramos a un banco y no no es que no puede sacar el dinero no lo puedes volver a meter cuando a ti te interese sino en las condiciones en las que yo te diga pues no utilizaríamos ese banco Pues aquí un poco más o menos lo mismo ahora si china termina liberalizando su mercado de capitales que ya veremos de momento no parece que lo quiere hacer pero quizá en el futuro lo haga y su tamaño económico sigue creciendo mejora su calidad institucional se convierte en un bueno se convierte no es un socio comercial muy potente de buena parte del mundo ahí sí podría ser claro una alternativa al Dólar vale luego escucha últimamente también que algunos países juraría que estos de los del bricks creo que querían volver a respaldar la moneda con con oro esto Qué efectos crees que tendría porque Supongo que contra la inflación o sea es una medida contra la inflación descontrolada quien fue Nixon el que Nixon en el año 71 rompió lo que quedaba de convertibilidad con el oro que era poquito en el caso de Estados Unidos es decir por hacer una breve panorámica histórica no el patrón oro es un sistema monetario donde cualquier deuda especialmente cualquier deuda Estatal que utilicemos como moneda porque originariamente la libra o el dólar eran deudas del estado que prometían pagar una determinada cantidad de oro pues cualquier deuda del estado es convertible en oro para cualquier ciudadano decir un ciudadano tenía de un dólar y podía ir al tesoro o podía ir posteriormente a la reserva federal y decir Dame la cantidad de oro que me corresponde por este billete de un dólar o con la libra respecto al banco de Inglaterra Qué sucedió Pues que poco a poco este sistema se está patrono oro internacional se fue deshaciendo Se fue destruyendo por los propios gobiernos Por qué en parte por lo que tú mencionabas porque el oro es una camisa de fuerza que te dificulta la creación inflacionista de dinero para financiar al gobierno entonces claro como los gobiernos quieren financiarse en términos baratos diluyendo el coste de esa financiación entre la población la inflación es eso os cobro un impuesto no os dais cuenta de que os lo estoy cobrando le echo la culpa a los empresarios de que están subiendo precios cuando en realidad es dinero que está creando el gobierno para financiarse pues como eso es lo que les gusta y no la responsabilidad imponía al oro fueron destruyendo poco a poco el patrón oro por ejemplo en el año 33 Franklin Delano en Estados Unidos expropió todo el oro que tenían todos los ciudadanos estadounidenses un decreto ley dice todo oro dentro de Estados Unidos queda confiscado y en el año 45 se restablece un pseudo patrón oro en el cual el dólar solo el dólar no la libra no el marco ninguna otra moneda solo el dólar era convertible en oro y solo para los gobiernos internacionales para los distintos gobiernos internacionales es decir que un estadounidense tenía dólares iba la reserva federal y no le daban nada tenía que ser el gobierno de Francia quien dijera Oye que tengo muchos dólares Dame oro y de hecho es lo que hizo el gobierno de Francia con Charles de golf que lo he mencionado antes y eso es lo que provocó la ruptura de bretton Wood porque Estados Unidos creó muchos dólares muchos más de los que podía pagar en oro Francia dijo no me fío de ti estás creando muchos dólares me debes mucho oro no lo tienes empieza a dármelo y ahí fue cuando Nixon dijo Pues bueno suspendemos la convertibilidad con el oro Bueno después de este curso histórico lo preguntabas no algunos briggs están planteando bueno no ha sido una comunicación oficial es algo que se viene rumoreando desde hace muchos años que puede tener cierto sentido Porque si uno mira el proceso de acumulación de oro que tiene Pues el Banco Central de Rusia o el Banco Central de China efectivamente Se ha producido una acumulación de oro no sabemos si para respaldar oficialmente su moneda en oro o simplemente como activo de reserva por lo que pueda pasar hemos visto por ejemplo que Rusia tenía reservas en euros y en dólares que ha sucedido con la guerra Pues que se las han bueno suspendido temporalmente expropiado probablemente en última instancia entonces Claro En qué acumulas Si tú eres un estado potencialmente problemático o rival de Estados Unidos en qué acumulas tu liquidez internacional como decíamos antes en dólares Claro pero es que si la acumulas en dólares Estados Unidos te puede decir no te lo quito de modo que si tú quieres armar ruido y incluso invadir países como ha hecho Rusia y no quieres por tanto depender de Estados Unidos O no quieres darle financiación a Estados Unidos la alternativa es tener oro porque el oro no es el pasivo de nadie no es la deuda de nadie Entonces si tú custodias el oro Claro si te lo custodia en otros también te lo pueden quitar pero se lo custodias tú por mucho que diga Estados Unidos tú tienes liquidez internacional y por eso puede ser por lo que China y Rusia han estado acumulando oro durante estos años y también Quizá en algún momento para estabilizar su moneda si vinieran si venían maldades pero más allá de esto Más allá de que el oro es un activo que sigue siendo internacional y que te sigue sirviendo como reserva de liquidez No creo que veamos un un restablecimiento formal del patrón oro que sería que sus monedas fueran convertibles en oro me llamó la atención algo que dijiste que la inflación es como un impuesto camuflado un impuesto oculto esto viene dado porque no se ajustan lo otro tipo o sea los impuestos variables Al mismo nivel que la inflación bueno viene dado porque la inflación erosiona tu poder adquisitivo entonces lo que has mencionado también existe ahora lo podemos entrar en ello pero a lo que me refería expresamente es Imagínate que tú atesoras euros con un determinado poder adquisitivo y el gobierno diluye ese poder adquisitivo Por qué Porque imprime euros para financiarse el mismo y eso hace que suban los precios y por tanto tú tienes menor capacidad de compra eso es como si tuviese cobrado un impuesto a tu inversión en euros tengo 100 euros y ahora tienen la capacidad adquisitiva de 90 euros antes es como si me hubiesen cobrado un impuesto del 10% que ha servido para financiar al gobierno no olvidemos entonces es por eso que eso es un impuesto sobre sobre el dinero esto ya lo decía por cierto un escolástico español del siglo 16 17 Juan de Mariana que justamente que la inflación era un impuesto sobre la moneda que cobraba el rey sin pasar por por las Cortes y por tanto estaba cobrando un impuesto de manera ilegítima porque para subir impuestos había que pasar por las Cortes y aquí estaba cobrando impuestos informalmente sin pasar por las Cortes No pues aquí lo mismo también eh friedman decía que la inflación es un impuesto sin legislación nos han subido a todos los impuestos pero no lo ha probado el parlamento ningún político se ha retratado en el parlamento diciendo voy a subir los impuestos a todo el mundo ya no a los ricos como suelen decir con bastante populismo sino a todo el mundo porque a todo el mundo le se le ha diluido el poder adquisitivo ese peaje político no lo ha querido pagar nadie por qué Porque es más fácil ya digo camuflarlo ocultarlo y decir No es que son los empresarios los que se están lucrando subiendo precios como diciendo Yo soy el Bueno yo que he creado la inflación soy El bueno y ellos que lo que están haciendo es protegiéndose de la inflación porque les han subido los costes y repercuten la subida de costes los precios son los malos en La en periodos inflacionistas el tendero siempre es el malo porque es la cara visible de la subida de precios tú lo que mencionabas que efectivamente también es otro fenómeno más escandaloso o bueno adicionalmente escandaloso al anterior es que no es solo que nuestro poder adquisitivo haya caído sino que si de alguna manera hemos conseguido reducir algo el impacto de la inflación sobre nuestro poder adquisitivo Por ejemplo si nuestros salarios en términos nominales han subido algo no tanto como no tanto como la inflación pero un poquito esa subida de nuestros ingresos nominales en impuestos que sean progresivos es decir que paguen proporcionalmente más aquellos que más ingresan claro nosotros en términos nominales estamos ingresando más es como si nos hubiésemos vuelto más ricos pero no somos más ricos porque los precios han subido más pero a efectos del irpf o de los impuestos progresivos tributaremos en escalones más altos y pagaremos proporcionalmente más impuestos como si proporcionalmente nos hubiésemos vuelto más ricos por tanto pagamos impuestos sobre el impuesto de la inflación cuanto hace que no se ajuste el irpf desde 2008 2008 es decir estamos hablando de 15 años de no deflación de la tarifa del irpf esto tendría que hacerse todos los años de manera automática las pensiones las pensiones suben todos los años de manera automática Es verdad que hubo unos años en los que se desindexó pero yo creo que de manera bastante irresponsable es otro tema pero los políticos han decidido que las pensiones indecen al automáticamente al ipc bueno por qué no indexan automáticamente el irpf al ipc si es lo mismo Claro si nuestra capacidad económica va variando en función de la inflación tendrías que variar tanto los tramos del irpf en función de la inflación las bases imponibles vinculadas a los tramos y también los beneficios Fiscales Del irpf Porque si imagínate una deducción de 1000 euros claro no es lo mismo es lo mismo 1000 euros en 2008 que mil euros hoy has bajado el importe de esa deducción por la inflación que se ha acumulado y que tú no has deflactado esa deducción al alza ahora pues esa deducción de 1000 euros en 2008 Debería ser de 1200 o de 1.300 hoy para que fuera equivalente a la de 2008 pero no se ha hecho y eso ha supuesto una subida de impuestos brutal sobre todo los ciudadanos porque ni siquiera puedes decir No no es que esto lo sufren más los ricos lo sufre todo el mundo y les está subiendo los impuestos a todos Ya digo sin pasar por el parlamento y además diciendo que no que que tú solo subes los impuestos a los ricos es mentira se lo subes a todos sin retratarte en el parlamento porque te conviene recaudar más a Costa de todo el mundo claro y esto es una estrategia de manipulación a las masas bastante difíciles de detectar porque te suben digamos el numerito que te entra en la cuenta realmente no ganas poder adquisitivo sino que simplemente lo mantienes pero fiscalmente pasas a ser tratado como si fueras una persona con mayor riqueza los impuestos yo soy bastante antimpuestos esto hay que decirlo no pero incluso desde el punto de vista de la teoría fiscal los impuestos deberían reflejar la capacidad económica del contribuyente bueno la inflación no incrementa nuestra capacidad económica incluso la puede reducir y sin embargo al no defractar el irpf conforme a la inflación formalmente tributamos como si nuestra capacidad económica hubiese aumentado por eso la no deflactación del irpf el no ajuste del irpf a la inflación Es una muy mala praxis fiscal desde el punto de vista de la teoría fiscal claro es una excelente praxis política Porque te permite recaudar muchísimo más a Costa de la población de toda la población insisto sin pagar el coste político de subirle los impuestos vale decías que no estás a favor de los impuestos a favor de ningún tipo de impuestos en absoluto no los impuestos son una sustracción coactiva de la propiedad ajena yo como liberal defiendo la libertad individual la propiedad privada y la autonomía contractual eso qué significa Pues que de la misma manera que no vería bien y creo que ninguno de nosotros veríamos bien que es esclavizara una persona porque atentaría contra su libertad individual tampoco veo bien el robo y los impuestos son un robo son un robo legalizado es verdad pero es un robo decir el estado te quita incluso por la fuerza Porque si tú dices yo no quiero pagar impuestos Entonces te cerrarán y vendrá en los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado y te quitarán lo que hasta ese momento el propio estado reconocía que era tuyo y que era legítimamente tuyo por tanto son un robo son un robo insisto legalizado es verdad el estado dice No yo prohíbo el robo entre personas privadas y hace bien menos mal pero legalizo el robo del sector público hacia personas privadas y por tanto yo moralmente como liberal no puedo apoyar eso y por tanto todos los impuestos me parecen mal otra cosa es que haya impuestos que sean quizá digámoslo así inevitables al menos a día de hoy Porque si el estado es un mal que es un mal pero es un mal quizá Inevitable eso es una duda que tengo pero creo que que es una duda bastante razonable si el estado es un mal Inevitable en el sentido de una sociedad sin estado tendería a recrear el estado en poco tiempo básicamente porque surgiría un grupo mafioso que por la fuerza se terminaría imponiendo de nuevo porque el estado es eso el estado es la mafia organizada que se termina convirtiendo en hegemónica y que establece una una relación de parasitismo con la población pero la población también de alguna manera se revela y le pone algunos límites entonces Claro si tú destruyes el estado pues probablemente vuelva a surgir una mafia o desde dentro o desde fuera que te invadan y establezca otro régimen parasitario Estatal Entonces si el estado es un mal probablemente Inevitable al menos en el social tecnológico e histórico en el que vivimos ciertos impuestos para financiar al Estado a esa mafia que se convierte en dominante siendo inmorales pero son inevitables la cuestión es que sus impuestos claro precisamente porque son un robo porque son inmorales porque no te queda otra que tragar con ellos deban ser y por eso luchamos Muchos los mínimos indispensables para mantener el orden social en funcionamiento y ya está no para que los políticos te quiten tu propiedad para hacer lo que a ellos les venga en gana los políticos o las masas de la población quiere decir aunque el 51% quiera esclavizarte o quiera quitarte lo que es tuyo no debería tener el derecho a hacerlo esto estos impuestos Que dirías que serían indispensables para un mantenimiento serían impuestos que no variarían en función de tus circunstancias personales entiendo en ningún caso no bueno eso ya es más un tema de ya digo de teoría fiscal yo la la progresividad de los impuestos tampoco la veo necesariamente mala siempre y cuando estemos hablando de tipos Fiscales muy bajos Claro si tú me dices No es que el tipo marginal más alto es el 6% y hay progresividad porque los primeros tramos no pagan nada los siguientes un uno un dos Bueno pues sí hay progresividad incluso progresividad bastante intensa en términos relativos pero los tipos marginales máximos no son confiscatorios como lo son en la actualidad porque bueno el término confiscatorio es muy subjetivo pero claro si estamos hablando de que en algunas regiones de España el marginal máximo supera el 50% solo el irpf porque luego se pagan otros impuestos claro que a ti por cada Euro adicional que ganes a partir de ciertos umbrales te quiten más de la mitad si no llamamos a eso confiscatorio pues entonces no sé confiscatorio y es un término que pierde mucho de su significado entonces bueno si estamos hablando de tipos marginales progresivos pero muy bajos puede tener sentido decir que las personas que más estén ingresando y que por tanto quizá estén haciendo también habría que verlo pero quizá estén haciendo un mayor uso de algunos de los servicios que en ese caso proporciona el estado por ejemplo servicios de seguridad paguen proporcionalmente más puede puede tener cierto sentido sobre todo si hay otros impuestos Claro si solo estuviera si solo hubiera un impuesto a lo mejor proporcional tendría más sentido Pero tú Imagínate que tenemos irpf e IVA el IVA es un impuesto que puede tener componentes regresivos No necesariamente Pero puede tenerlos es decir es un impuesto que pagamos sobre el consumo si consumimos relativamente más cuanta menos renta tenemos pues al final termina pagando más impuestos sobre su renta el más pobre Entonces si hay impuestos que pueden tener una carga regresiva tiene sentido que haya otros que tengan un componente más progresivo para que el conjunto del sistema fiscal tienda hacia hacia la proporcionalidad vale un estado que de forma sistemática eleva en exceso sus impuestos Hacia dónde tiende porque Supongo que entra en un bucle en un círculo vicioso al final que bueno pues se escapa el capital sube más los impuestos a la clase media se va apretando apretando y se estrecha y al final es un como un embudo no así hacia qué atiende bueno esa es una posibilidad desde luego es decir que el estado termine expulsando a los generadores de riqueza y generadores de riqueza no son simplemente los ricos puede ser personal cualificado si tú tienes un tipo marginal máximo muy alto pues está claro que no vas a traer muchísimo talento muy bien pagado en el país o que te va a ser más complicado atraerlo porque si tú tienes no sé si en Estados Unidos antes de Obama por ejemplo el tipo marginal máximo estaba en el 35% si aquí lo y claro 35% Además creo que era a partir de medio millón de dólares aquí tenemos términos promedio en el estado el 45% a partir de 60.000 dólares un estadounidense que esté ingresando en su país 100 mil dólares y que le digan Oye te vas a España con el mismo sueldo a trabajar fiscalmente Lo destrozan entonces Claro si tú tienes una estructura impositiva muy sangrante sobre los ciudadanos pues expulsarás capital financiero expulsarás capital humano no generarás tanto capital tecnológico porque el capital tecnológico es la mezcla del capital financiero y del capital humano y por tanto seas un país con menor capacidad de crecimiento esto es cierto que hay que ponerlo en contexto con otros factores por ejemplo la calidad institucional al margen de los impuestos también pesa mucho a la hora de atraer retener y generar talento entonces Muchas veces se pone a los países nórdicos como como referencia porque son sociedades con impuestos altos tampoco mucho más altos que los que tenemos aquí porque a veces parece como no es que en Suecia en Dinamarca tienen impuestos altísimos y funcionan bien tienen impuestos más altos que en España pero no desproporcionadamente más altos y además los tienen distribuidos de tal manera que en España los consideraríamos inaceptables por ejemplo Dinamarca Dinamarca una de sus fuentes principales de ingresos es el IVA de la marca tiene un tipo general único no hay tipo reducido ni súper reducido del IVA del 25% queremos ser Dinamarca Vale pues un tipo de liva único del 25% sobre todo Porque además en España hay productos que están exentos de IVA que no están sujetos al Líbano o por ejemplo en Dinamarca no existen cotizaciones sociales a la seguridad social en Dinamarca las pensiones se financian con impuestos rpf entonces claro el irpf Sí es bastante Más alto que en España Pero porque no pagan cotizaciones sociales Si tú miras el porcentaje de impuestos que paga un salario danés el promedio es similar al español Solo que lo tienen distribuido de distinta manera en España nos cargaríamos las cotizaciones sociales que supuestamente pagan los empresarios Aunque en realidad las pagan reduciendo lo que cobraríamos pero no que supuestamente pagan los empresarios a cambio de subir mucho los impuestos que pagan los trabajadores pues probablemente tampoco es o Dinamarca Suecia tienen impuestos sobre sociedades más bajos que en España entonces Claro sí tienen más impuestos correcto pero los tienen distribuidos de tal manera no tienen impuestos sobre patrimonio como como tenemos en España Suecia no tiene impuestos sobre sucesiones los tienen distribuidos de tal manera que no intentan no destrozar la generación de riqueza es de alguna manera es como si nos dijeran a los trabajadores os vamos a cobrar muchísimo en impuestos para que consumais o para que tengáis acceso a una buena Educación Pública a una buena sanidad pública a unas buenas pensiones públicas pero no vamos a cobrar los impuestos para dirigir el resto de la economía yo también soy crítico con ese modelo porque prefiero que la gente pueda escoger su educación su sanidad suspensiones pero tengamos en cuenta que no es lo mismo que te cobren impuestos para esto porque de alguna manera Eres un consumidor cautivo que te cobren impuestos para para generar una una red de empresas públicas sus ideas por el estado O sea que operen a pérdidas y que las pérdidas las cubran los ciudadanos o para hacer política industrial de manera muy activista te damos subvenciones a ti para que promuevas este modelo de negocio o este otro Eso es lo verdaderamente devastador lo otro cobrar impuestos altos para tener educación sanidad etcétera reduce la libertad de elección de las personas es cierto por lo que decía porque no puedes escoger con la que vas el centro sanitario al que vas el modo en el que construyes tu jubilación pero no se mete tanto en el funcionamiento de la economía A mí que me parece un poco absurdo muchas veces cuando se ponen a comparar los políticos no se les escucha no poniendo como modelo a seguir países del norte de Europa yo digo es que no tiene sentido porque un modelo fiscal y económico tiene una parte muy subjetiva también tienes que aplicarlo a una población y al mismo modelo de la misma forma por las mismas personas instituciones no funcionaría igual porque al final la forma de ser de los españoles también es diferente es muy diferente o sea el nivel de Si puedo me escaqueo la picaresca el no funciona así claro a ver aspirar a tener sociedades digamos se suele hablar de capital social no para referirnos a la confianza que tienen las personas entre sí a la al respeto que tienen al cumplimiento de las normas a que no haya que poner digamos a un policía cada puerta para garantizar que se cumpla la ley si se cumple la ley de manera espontánea porque la hemos interiorizado sobre todo si la ley es justa no es decir si es ley que Respeta a otras personas Pues todo eso hace que una sociedad obviamente funcione mejor y los países nórdicos tienen mucho capital social y eso contribuye también a que a que crezcan al margen de cuál sea su sistema fiscal pero yo creo que tiene sentido que aspiremos a ser sociedades donde el capital social donde el respeto a las normas justas y la honorabilidad y la ausencia de corrupción tenga un papel tan tan destacado como en las sociedades nórdicas pero es cierto que Claro tú no puedes trasponer directamente Marcos legislativos que funcionan más o menos bien Porque existe ese capital social o esas instituciones informales en una sociedad donde donde eso no sucede no hay una anécdota histórica sobre esto que creo que es muy muy elocuente no y que de alguna manera resume perfectamente estaba señalando que mala taturk fue el padre de la nueva Turquía quería secularizar Turquía y volverla a un país europeo y occidental al uso y quemarata turk una de las decisiones así más llamativas que tomó fue el código civil de Suiza y aplicarlo tal cual en Turquía Claro tú conviertes a Turquía en Suiza por el hecho de copiar las normas suizas obviamente no Claro bien que Oye que probablemente mejor Norma es así que no a lo mejor lo que tenían antes pero no no esperes milagros de eso obviamente claro al final es algo creo que necesitas para poder aplicar ese modelo necesitas una base de educación muy muy fuerte muy sólida que si no has hecho esa inversión en recursos en tiempo en capital en lo que sea es complicado primero no sí educación o yo hablaría más bien de cultura no porque es verdad que a la cultura puedes llegar a través de educación pero pero va más allá no Porque tú puedes tener una sociedad poco educada pero pero que tenga una cultura moral por ejemplo muy sólida con Pues eso respetamos al prójimo respetamos su libertad su propiedad aunque yo no entienda mucho De filosofía política o De filosofía moral no necesito entender grande o tener grandes conocimientos sobre ello para haber interiorizado lo básico para que una sociedad funcione entonces más que educación yo hablaría de cultura Porque además la educación Según como la Oriente puede alejarte de esos Marcos culturales funcionales el por ejemplo en Estados Unidos se da entre élites ilustradas muy bien educadas no estamos hablando de gente analfabeta entre comillas sino todo lo contrario y esa educación es una educación digamos disfuncional para una sociedad que conviva en armonía porque es una educación o son unos valores adquiridos a través de la educación que lo que promueve de alguna manera es el conflicto Social institucionalizado es vamos a crear colectivos que consideramos que estructuralmente están enfrentados y vamos a avivar ese enfrentamiento para aniquilar aquellos grupos a los que supuestamente les atribuimos un privilegio social Frente a los demás y esa es una visión ya digo de de cómo es y cómo ha de ser la sociedad que te conduce por sus propias premisas Al enfrentamiento continuado Y eso Por tanto te lleva a una sociedad ya de pues lo vemos en Francia lo vemos en Estados Unidos en muchos casos disfuncional Y eso es fruto también de la educación o de una mala educación Entonces no toda educación tiene por qué Conducir a una cultura funcional o que promueva la convivencia la consistencia pacífica la armonía dentro de una sociedad pero desde luego si hace falta cultura y cultura alineada con con valores que permitan el florecimiento de este tipo de sociedades libres y prósperas Vale y hablando de sociedades libres me gustaría vamos a ver cómo sería tu enfoque desde un punto de vista liberalista liberal de del funcionamiento de la sociedad como tal porque creo que con un enfoque liberal te encuentras al final con un montón de incógnitas de puntos en los que es difícil tomar una decisión por ejemplo yo Considero que sin o sea sin ser muy estudioso del tema sin entender demasiado Considero que soy una persona bastante liberal de por sí es mi forma de ser y por ejemplo hace poco estaba haciendo un curso de recuperación de puntos en la autoescuela y me encontraba con el instructor en continuo debate digamos yo le decía pero a ver si yo quiero ir sin el casco en la moto Por qué no puedo ir sin el casco la moto es mi vida es mi protección Él me decía ya pero es que si tienes un accidente solo le cuesta mucho dinero a la sanidad pública y yo decía claro y la persona que se mete un gramo de cocaína cada fin de semana o el que come McDonald's todas las noches Yo también puedo eso es un coste también de mis de mis impuestos y era como en ese balance entre lo que es las libertades el coste social etcétera Sí el punto que traes es muy bueno es muy bueno porque hasta cierto punto los dos tenéis razón claro es decir una vez tenemos un sistema de sanidad público cuyo coste está socializado entre la población tu salud se convierte en algo que me afecta Claro si las unidades privadas en el sentido de tú te pagas tu sanidad tú con tus ahorros con tu seguro también con redes de asistencia mutua no de filantropía sino de ayuda mutua entre personas pero fundamentalmente ahorro y seguros tú eres responsable de las decisiones que tomas que tú quieres ir sin casco tienes un accidente y te cuesta mucho más la factura sanitaria Pues a ver te he puesto casco pero claro si tenemos un sistema de sanidad pública donde el coste del tratamiento porque hayas tenido un accidente sin casco lo hemos de pagar todos lo que pase Más allá de que me pueda preocupar obviamente humanamente de que si tienes un accidente sin casco puedas fallecer o puedas tener secuelas muy importantes pero más allá de eso aunque me diera absolutamente igual que te pasara se convierte en algo que a mí me afecta porque me va a tocar pagar más pero claro Entonces ya nos metemos en regular la vida de las personas pero en regularla hasta extremos pues potencialmente totales porque Bueno lo del casco bueno dice no es que también es una intervención para protegerte vale Y qué pasa con las drogas hay liberales que se oponen a no es mi caso a despenalizar las drogas argumentando que claro mientras la sanidad sea pública si tú consumes drogas eso es un coste para todos vale Pero entonces también podemos decir que que tener hijos puede ser un coste habría que sacar el saldo neto pero incluso hasta ese punto No porque imaginemos que el saldo neto de tener hijos para la sanidad pública fuera negativo entonces tendríamos que restringir tener hijos o qué pasa con las personas que practican deportes de riesgo también deberíamos restringirselo o qué pasa con las personas que tienen coche solo por tener coche ya no digo por acelerar mucho por no por tener coche si tienes coche tienes más riesgo de accidentes por tanto si tienes más riesgo de accidentes le vas a costar potencialmente más a la sanidad pública Tenemos también que restringir que la gente tenga coche no que vaya más o menos rápido sino que lo tenga y forzamos que la gente vaya andando o qué pasa con la gente que vive en zonas potencialmente peligrosas deberíamos cobrarles más impuestos porque nos pueden suponer un coste más alto Entonces el argumento de Claro si yo voy sin casco eso te afecta a ti fiscalmente es cierto pero démonos cuenta de que es muy peligroso que empecemos a hacer ese tipo de argumentos porque entonces terminamos controlando cada uno de los aspectos de la vida de las personas porque cada una de las decisiones que tomen va a tener una repercusión sobre su estado de salud y por tanto sobre la factura que va a implicar al sistema sanitario y ahí la solución no es mantener la socialización de la sanidad y dar cancha libre a cualquiera haga lo que quiera porque eso también es un comportamiento muy muy disfuncional la cuestión es avanzar en la desocialización de los costes sanitarios y por tanto que algo tan básico para el liberalismo que es libertad con responsabilidad es decir eres libre de hacer lo que quieras pero te responsabilizas de las consecuencias de lo que hagas eso verdaderamente sucede en sociedad Y quién dice Por cierto la sanidad también dice la educación Exactamente lo mismo no sé si si recordarás por ejemplo en la anterior crisis económica 2007-2008 hubo muchos jóvenes españoles que precisamente porque no había empleo en España se marchaban al extranjero a buscar cualquier oportunidad y uno de los argumentos políticos que se hacía que parte tenía razón pero es que si lo pensamos bien es un argumento tan problemático era bueno es que esta gente la hemos formado aquí la hemos educado en nuestras universidades y ahora se va fuera y va a contribuir a generar riqueza fuera de España claro Entonces qué diciendo que esta gente son como tu ganado por el hecho de que les hayas pagado la educación que se tienen que quedar en el país a vivir y a trabajar aquí porque como les has pagado los estudios tiene una deuda contigo y han de generar riqueza aquí y han de pagar impuestos aquí entonces les estás formando para que vivan una vida plena donde quieran vivirla o les estás formando para que sean mano de obra cualificada dentro de tu país pero claro yo también entiendo el punto del contribuyente que diga hombre pero es que si vamos Aquí pagando la educación y se van fuera pues entonces nos estamos descapitalizando de nuevo ahí la solución pasa por desestatalizar y de socializar la educación claro es lo mismo que lo que pasa con los youtubers un poco que se critica social que se les hace de egoísmo claro para mí no tiene ningún sentido O sea la culpa será del estado que no te da las condiciones adecuadas no solo para que se queden los tuyos sino para que puedan venir los demás también a pagar impuestos en tu país porque no todo es O sea no todo es la población que se te va también deberían venir Si haces las cosas bien y tienes un entorno atractivo Claro que no cuando se fue cuando se marchó ferrovial Pues fue fue algo muy impactante no que una de las grandes empresas españolas decide irse pero también Debería ser impactante que ese movimiento no se haya producido nunca la inversa es decir que que una gran empresa extranjera diga Oye yo voy a fijar mis sede social en España porque creo que es un entorno Muy atractivo que entonces eso Claro que debería hacernos hacernos reflexionar sobre Qué tipo de país o de Marco institucional que atrae o que más bien repele inversiones tenemos No pero en el caso de los youtubers efectivamente al final hay como una visión de que esta gente por el hecho de que haya nacido en España es propiedad del Estado español y que además si el estado español les ha pagado la educación Incluso si han podido conducir por sus carreteras no se llegó a decir y pues que todo eso tienen que pagarlo de por vida además porque muy probablemente si alguno de sus youtubers ha estado tributando Algunos años en España que la inmensa mayoría lo han hecho ya cubierto con creces todo lo que el estado les hubiese podido dar pero es que además se nos dice o al menos es el argumento que el estado no te lo da esperando nada a cambio porque Claro si no sería como un empresario avaricioso y malévolo sino que te lo da desinteresadamente a te lo da desinteresadamente pero cuando te marchas y ya dice no no pero yo aquí te he dado y quedan cuentas pendientes por saldar por tanto no es desinteresadamente el estado está utilizando al final es la analogía con el ganado que planteado antes el estado está utilizando recursos para criar y engordar al ganado para tener más recursos y para seguir criando y engordando más ganado y si se le escapa alguna oveja pues entonces intenta utilizar los perros guardianes para evitar que la oveja se descarríe y se vaya a otras partes se quede libre o se vaya con otros pastores y es así y claro se nos intenta vender que no que el pastor en verdad es desinteresado que se preocupa por las ovejas no por lo que son o no por el beneficio que pueda sacar de ella sino por su propio bienestar pero en realidad no es así sabemos que no es así claro has mencionado varias veces la educación Cómo sería la educación en un estado liberal Bueno yo distinguiría la educación preuniversitaria si lo queremos de la educación Universitaria por qué lo distingo porque la educación Universitaria No necesariamente con las mismas franjas de edad que ahora pero para más o menos visualizarlo ya es una educación que una persona adulta y por tanto responsable de sus propios actos decide hacer o decide no hacer es decir cuando acudimos a la universidad ya somos mayores de edad legalmente ya somos personas que socialmente nos consideramos o se nos considera maduras como para tomar nuestras propias decisiones sin vincular a nuestros padres y eso es distinto hasta la mayoría de edad Bueno ya digo la fecha de 18 años puede ser un poco arbitraria pero más o menos en ese entorno porque los menores de edad nos los consideramos y así es suficientemente maduros emocional psicológicamente como para que tomen sus propias decisiones responsables por eso están sometidos a la tutela tus padres la tutela simplemente es pues una especie de guía que los padres Ejecutan en favor pensando siempre esa es su obligación pensando siempre en el bienestar de su tutelado del menor entonces la educación preuniversitaria es algo que el estudiante realiza bajo la tutela de sus padres y por tanto es una educación donde la decisión de los padres como tutores legales tiene mucho peso no diré que tiene un peso absoluto total porque puede haber decisiones de los padres que sean malas para el menor y por tanto que estén abusando de su tutela pero sí donde el que decide en principio son los padres como tutores legales de los menores y ahí los padres tienen una obligación hacia el hijo y una de las obligaciones que tienen es educar al hijo no no encerrarlo en un cuarto y mantenerlo en el analfabetismo eso sería una violación de sus obligaciones de tutela como lo sería no darle alimentos a un hijo está la obligación de alimentos y está la obligación de proporcionar educación ahora dentro del cumplimiento de su obligación de proporcionar educación los márgenes deberían ser muchísimo más amplios que los que existen hoy decir hoy el sistema educativo preuniversitario también el universitario luego hablaremos si te parece el preuniversitario está completamente planificado por las autoridades educativas incluso los colegios privados los colegios privados se tienen que someter a las normativas estatales o autonómicas donde se les impone por ejemplo los planes de estudio y fíjate que todos los políticos están obsesionados con controlar los planes de estudio lo hemos visto lo vemos lo hemos visto durante décadas en las comunidades con fuerte presencia nacionalista país Vasco Cataluña donde los políticos quieren controlar la educación Para qué para inculcar sus valores pues la lengua catalana la lengua vasca la historia catalana la historia vasca la literatura catalana la literatura vasca para formar identidad Es decir para manipular a los ciudadanos en una identidad que ellos crean desde la educación Pero es que lo mismo sucede en el resto de España decir cuando estudiamos historia de España cuando estudiamos literatura española estudiamos lengua española también se nos está forjando una identidad determinada o cuando se introducen pues determinados valores y no otros que ha sucedido no sé en la comunidad valenciana o en extremadura cuando Han pactado PP ivox Pues que dicen hay que regresar a la neutralidad educativa por qué porque ellos consideran que se estaban introduciendo valores que deformaban al alumno Pero qué pasa que ellos no van a introducir también valores que deforman al alumno claramente sí por tanto los políticos están obsesionados con controlar la educación Por qué Porque la educación forma a los ciudadanos del futuro y cuando decimos forma también podemos decir de forma a los ciudadanos del futuro Porque si tú controlas la educación los puedes manipular no digo al 100% pero los puedes orientar manipuladamente hacia la dirección que tú busques y por eso hay que abrir hay que desestatalizar los planes de estudio para que no sean los políticos quienes lo controlan los planes de estudios están totalmente centralizados un colegio por ejemplo un colegio privado no podría decidir de forma homologada enseñar a sus alumnos sobre un poco más sobre fiscalidad por ejemplo sobre blockchain o sea lo puedes hacer como actividades extraescolares pero no dentro del currículo y además el contenido de lo que se imparte también está arreglado es decir no puedes no sé no puedes decir no en historia de España vamos a vamos a enseñar pues o una interpretación absolutamente contraria de la historia de España contraria a los cánones establecidos o incluso episodios de la historia de España que no son los los reglados Porque además piensa que todo esto también te conduce a pruebas de selectividad la selectividad es un mecanismo de nuevo a través de la cual centralizar conocimientos Porque si todo el mundo se tiene que examinar de un Canon Pues por necesidad vas a tener que enseñar ese Canon no puedes enseñar otras cosas no puedes decir no yo me da igual lo que se imparta en o lo que te examinen en la selectividad yo voy a enseñar lo que creo que tienen que aprender los alumnos o lo que los padres me han pedido que les enseñe a sus hijos por ejemplo lo que decías fiscalidad claro como vas a enseñar fiscalidad si no te van a examinar de la fiscalidad Y si eso es un requisito no del todo imprescindible pero es un requisito muy importante para poder entrar en la universidad Entonces bueno flexibilizar los planes de estudio dotando por ejemplo a cada centro de autonomía para decidir su propio itinerario formativo ampliando la libertad de elección de los padres en la etapa preuniversitaria para que escojan aquel colegio o aquel Centro de Estudios con su propio plan de estudios que más se ajuste a lo que consideran que es una formación integral y enriquecedora de del menor y luego vamos por seguir con el hilo de la pregunta de cómo sería la educación a la educación Universitaria la educación Universitaria es una educación donde es el propio alumno el que decide y el que debe decidir porque ya insisto ya es adulto y por tanto los padres le podrán más o menos presionar decir Oye no estudies esto no estudies lo otro Pero quién tiene la capacidad y el derecho última a es la persona es el estudiante como persona adulta ahí ya pues algo Bastante similar a lo que mencionaba antes pero sin que exista una obligación parental de proporcionar ese esa educación no autonomía total para cada universidad para que pueda formar los planes de estudio que ella quiera y además autonomía para crear universidades nosotros un grupo de inversores de no me gusta mucho el término pero de intelectuales si lo queremos no de profesores etcétera acabamos de crear después de más de 10 años de lucha burocrática una nueva universidad Universidad de las hesperides que tiene su sede en Canarias es una universidad online y la hemos creado luchando contra el sistema que tenemos montado porque el sistema que tenemos montado bloquea la creación de nuevas universidades salvo que presiones mucho y consigas doblarles el brazo a los políticos para crear una universidad en España necesitas no solo Bueno hay muchos trámites larguísimo incluso los tus propios competidores es decir las otras universidades públicas y privadas se tienen que pronunciar sobre si ven bien crear una nueva Universidad o no sí sí es es algo absolutamente descabellado no es no es vinculante o sea es un informe no vinculante pero sí perceptivo que es como decirles Oye en esta zona vamos a abrir un bar vamos a preguntar al resto de bares si creen que hace falta un nuevo bar no O sea algo absolutamente descabellado pero sin ser vinculante claro si el establishment universitario le está diciendo a un político regional porque es una competencia autonómica no queremos una nueva universidad cuidado con lo que haces Porque si apruelas una nueva universidad igual hay líos luego líos en las negociaciones de presupuestos o líos estudiantiles etcétera claro el político Ya dice Uy pues si la estabilisma universitario no quiere nuevas universidades para qué voy a remover el avispero creando o aprobando una nueva Entonces como decía la nueva universidad se tiene que aprobar atención por una ley en el parlamento autonómico o sea los políticos que están sentados en el parlamento tienen que votar si autorizan o no autorizan que se abran una universidad imaginemos que esto lo hiciéramos con un bar que tuviésemos que pasar la apertura de cada bar a la asamblea de Madrid o al parlamento Regional de cualquier autonomía sería un despropósito pero es que además claro el político siendo diputado vota como consideré que tiene que votar no es no es un criterio técnico de hoy esta universidad es mejor O es peor no estás muy mala no la pruebo Esta es muy buena si la pruebo No no es yo no creo que tenga que ver nuevas universidades privadas por tanto aunque te venga la mejor universidad privada del mundo con el mejor proyecto como yo estoy en contra voto en contra y no pasa nada porque está en su derecho y si hay suficiente mayoría en las Cortes autonómicas en el parlamento autonómico para bloquear una universidad privada Oye clan la nuestra por ejemplo sus planes de estudio los grados de economía están avalados por un premio Nobel por verano Smith que significa lo que significa Tampoco voy a decir aquí que eso es como la mayor de las garantías posibles del mundo pero desde luego de entrada es un aval que dices Oye pues aquí hay un proyecto educativo potencialmente serio detrás da igual aunque tengas todos los premios Nobel del mundo firmándote que esta es la mejor universidad que no es nosotros por desgracia no tenemos el apoyo de todos ellos ninguna otra en España puedes llegar al parlamento que te digan no no esto no se aprueba Y por qué no se aprueba porque a mí no me da la gana que se apruebe Incluso se puede bloquear indefinidamente que esto también ha sucedido Pero si yo no yo gobierno Tengo este proyecto de crear nueva universidad no lo llevo al parlamento si no lo lleva al parlamento no se vota y si no se vota no se puede aprobar no es que digas no si no si no lo has llevado en dos años silencio positivo no las llevan dos años no has tenido respuesta se aprueba automáticamente no no si tú no lo llevas nunca no se aprueba nunca la universidad Pues claro formas para bloquear y para denegar la creación de nuevas universidades muchísimas y luego es que además una vez tienes la universidad creada te supervisan desde arriba un organismo que se llama aneca para verificar que todo lo que imparte se está alineado con lo que ellos consideran que deben ser los grados oficiales en cada en cada itinerario formativo Y en este ámbito han tenido problemas o sea con lo que querían impartir inicialmente han tenido que pivotar para hacerlo a gusto de claro ha habido que ha habido que adaptar aún así hay que decir que que digamos hemos conseguido que aprueben cosas bastante cercanas a las que nos gustarían Pero por supuesto ha habido que introducir cambios en ocasiones muy importantes no en la estructura pero si en algunos puntos concretos precisamente porque nos han dicho esto no y por qué porque esto no tampoco hay mucho más que debatir además porque no es que no es que entres en un diálogo con el evaluador y le puedas llegar a persuadir no te dice esto fuera y si quieres bien y si no no se te aprueba aún así yo creo que que pese a todo los grados de la Universidad de las hesperides tienen un sello distintivo en cuanto a tanto en cuanto a metodología porque es una metodología online y no hay tantas universidades online privadas en España Así que hay alguna pero no hay tantas cuanto al contenido no que es un contenido distintivamente Bueno ya de entrada a la universidad tiene como como objetivo la promoción de la reflexión sobre una sociedad de individuos libres y responsables no Y esto es como como el foco hacia el cual se orienta todo grado de la universidad Pero además la universidad que también tiene la empresarialidad muy presente en cada título es decir que los títulos no sean meramente teóricos que también hay contenido teórico de primer nivel diría yo sino que sea un contenido teórico que puedas rentabilizar digamos es decir que puedas aplicar el mundo real a través de la empresa y de hecho tenemos un grado en emprendimiento por ejemplo que no es el grado de administración de empresas típicos sino que es un grado para crear y para impulsar tu propio proyecto empresarial administración de empresas es más gestión más dirección de empresas ya establecidas pero no es un grado al menos en ninguna universidad que conozca donde esté orientado todo ello a la creación disruptiva de nuevas empresas Y eso sí lo tenemos en el grado de emprendimiento en esto se ve muy poco no grados de emprendimiento como tal vamos no yo creo que no hay no hay otro en España en el mundo si hay otros similares pero en España creo que no hay ninguno y es una pena porque claro una cosa como decía es el camino de la gerencia de la gestión de la administración de una organización burocratizada que ya esté constituida que eso sería administración de empresas y otra es Oye yo quiero crear mi propia empresa y quiero ser yo el empresario quiero ser el dueño y el promotor y el controlador último de este de este negocio No es que yo esté a las órdenes de Pues un consejo de administración o incluso de una asamblea de accionistas que me diga esto es lo que tienes que hacer estas son las líneas rojas no no soy yo el que me compongo toda la empresa y toda la historia de la empresa y Cómo afrontar eso en un mercado cada vez más disruptivo pues es algo que nos enseña y que es clave absolutamente no tiene nada que ver lo que es la fase de creación con luego las gestiones que son son universos totalmente diferentes creación y crecimiento no y expansión y luego incluso la gestión siendo tú el dueño no es lo mismo que siendo un empleado de de la organización nada que ver y luego otra cosa que antes de terminar el podcast que nos queda nos queda poco tiempo quería preguntarte viendo las tendencias que se ven actualmente Cómo ves el futuro de España en términos generales tanto a medio como un poco ya pero futuro en qué sentido porque su futuro a nivel a nivel económico o sea con todo lo que lo que está pasando O sea yo creo que vienen tengo la impresión de que los próximos 15-20 años van a ser muy locos o sea desde que yo nací por ejemplo ya y creo Considero que he vivido la etapa con mayores cambios de toda la historia pero la disrupción que viene a todos los niveles es que a ver aquello distinguiría temas que puedan ser más más globales o generales de los temas más específicos de España pues la Inteligencia artificial por ejemplo nos puede afectar de maneras imprevisibles o a lo mejor previsibles desconocer tantamente pero si puede ser una disrupción como nunca hayamos visto en la historia Según como Según evolucione pero claro eso no es algo específico de España es claro qué va a pasar con con la sociedad tal cual la conocemos sea española o sea claro otro tipo de cambio ya de cuestiones más más específicas de España pues España economía claro a ver mencionabas los últimos 20 años han sido años los últimos 20 años y esto que para tenerlo también presente son 20 años en los que la productividad en la economía española ha estado estancada no hemos mejorado nuestra productividad y la productividad es clave Si queremos vivir mejor solo hay dos formas de de prosperar o trabajas más horas o la riqueza que generas por hora la incrementas Entonces yo creo que todos aspiramos a trabajar menos horas pero sean más ricos por hora trabajada Bueno eso es la productividad Pero ha estado estancada totalmente estancada totalmente a pesar de los avances tecnológicos totalmente estancada es decir la Mira es como la midas si la mides por producto por trabajador ha estado estancada y si la mides como productividad total de los factores que es bueno pues la parte de la productividad que no podemos explicar por acumulación de factores productivos también ha estado también ha estado estancada entonces Claro si España porque ha crecido Durante los últimos 20 años porque se han incorporado muchos más Trabajadores al mercado laboral hasta el año 98-99 por España era un país con 13 14 millones de trabajadores Hoy somos un país con 20 millones de trabajadores aproximadamente Claro si tú tienes a 67 millones más de personas trabajando incluso dentro de una familia no si si solo trabaja uno pues los ingresos que entran son unos Y si trabajan dos pueden ser más entonces ahí sí que vives mejor pero vives mejor trabajando más horas y eso aparte de que está limitado porque llega un momento en el que ya no se pueden trabajar más horas al día tampoco es una riqueza A lo mejor plenamente satisfactoria Porque si yo quiero tener más tiempo libre para disfrutar de mis mayores ingresos Claro si mis mayores ingresos vienen de trabajar más vienen de renunciar al tiempo libre la cuestión para prosperar a largo plazo es incrementar la productividad y no lo hemos hecho es más la renta per cápita de España no la productividad sino el ingreso medio por persona lleva está ahora Al mismo nivel que en el año 2007 por tanto son 16 años en los que en términos promedio la gente no vive mejor en España tampoco peor que Habrá gente que viva peor pero digo en términos promedio ni mejor ni peor hemos estado estancados Italia lleva así desde hace 30 años claro Hay riesgo de que España sea italianice pues vamos por ese camino Claro que sí es decir por un camino donde la productividad no aumenta donde ya no tienes margen para seguir aumentando la renta per cápita trabajando más horas o trabajando más personas y por tanto estas estás estancado y sociedades estancadas son sociedades donde se genera frustración porque son sociedades de juego de suma cero una persona solo puede mejorar si otra empeora si la tarta el tamaño de la tarta está dado si yo tengo más porciones porque tú tienes menos y claro si yo solo mejoro si otro empeora todo el mundo quiere pisar al otro se generan conflictos distributivos muy importantes Oye que yo he empeorado y tú has mejorado pues como has mejorado a mi Costa me tienes que dar parte de tu mejora se suben impuestos se lanza todavía más la economía lo que hablábamos antes y se entra en un círculo vicioso muy muy peligroso Entonces yo creo que la clave está en intentar relanzar la productividad que hay que hacer para lanzar la productividad no es no es algo sencillo pero por un lado Hay un problema muy serio con el tamaño de las empresas en España las empresas son muy pequeñas y las empresas pequeñas tienen una capacidad limitada para mejorar la productividad economías de escala capacidad para apostar por la y más de etcétera y también capacidad para internacionalizarse una empresa pequeña lo tiene más complicado luego mejorar la educación y la conexión entre empresa y educación porque al final la productividad que es Pues en parte es capital humano aplicado a generación de valor si tú formas capital humano desvinculando la formación de la empresa pues forma sí intelectuales que a lo mejor teorizan muy bien sobre las cosas pero que no generan riqueza a la hora de la verdad y luego también desarrollar mercados de capitales mercados financieros más más sofisticados en España es decir en Estados Unidos la mayor parte de la financiación las empresas la obtienen no a través de los bancos sino pues financiándose en bolsa o en los mercados de bonos en España eso no no funciona para las muy grandes empresas Sí pero para las empresas medianas no funciona y ya no digamos para las pequeñas empresas entonces claro una Innovación empresarial que aumenta la productividad es capital humano con financiación mezclado en un proyecto que crezca y Para eso necesitas tener un marco que permita el crecimiento de empresas y que por tanto escale esa Innovación multiplicando sus efectos de mejora de productividad sobre todo el país eso es lo que no tenemos en España ese ecosistema no lo tenemos en España y mientras no lo tengamos y claro si tú vas subiendo impuestos vas metiendo más regulaciones mantienes la educación desvinculada de la empresa atrofias los mercados de capitales mantienes a las empresas en un tamaño diminuto e incluso alabas que seamos un país de pymes y que está muy bien que seguimos siendo pymes o microempresas pues pues se te mantiene estancada la productividad y eso a largo plazo es muy negativo claro y estos proyectos de los que hablabas que requieren Venture capital no para para crecer al final acaban yéndose a otros mercados donde tienen los ecosistemas mucho más favorables y mucho más con el auge de internet que al final internet yo lo veo por lo menos como el vacío legal más grande que existe en términos de que tú te estableces un poco donde quieres fiscal es más fácil No es una jurisdicción centralizada afortunadamente sino descentralizada y precisamente por eso no hay un estado no hay un hegemón dentro de internet que controle todos los movimientos Aunque lo están intentando obviamente está intentando controlar internet de momento no lo han conseguido o no plenamente y esperemos que sean sin conseguirlo Vale pues dejamos el podcast por aquí de verdad que ha sido un placer escucharte Muchísimas gracias por la invitación ha sido un placer gracias por venir