Transcripción
Todo sobre B2B sales con Javier Llorden - Episodio 143 — vídeo y transcripción
¿Un vendedor puede vender cualquier cosa? ¿cuánto tiene que costar el producto?
Título
Todo sobre B2B sales con Javier Llorden - Episodio 143 — vídeo y transcripción
Resumen
¿Un vendedor puede vender cualquier cosa? ¿cuánto tiene que costar el producto?
Puntos clave
- bienvenidos a estar también 6 stories daily un podcast donde hablamos de startups negocio y tecnología bienvenidos una semana más al podcast de haining y estoy bernat carrero esta semana estoy con cher de romero sant jordi pero a berna muy bien gracias y también con javier bardem que está bien hola jordi javier es experto en youtube y sails en ventas llevamos una trayectoria muy larga vendiendo y gestionando equipos de ventas escalando equipos de venta decir toda la parte de organización de operación y es una persona con la que hemos hablado muchas veces está aquí desde indie y crece factorial como como en gestionar nuestros equipos como escalar las dudas típicas que tenemos los sounders de cómo hacer el voto market nos conocimos en un evento en malta y la verdad es que fue muy interesante la conversación y desde entonces pues pues seguimos seguimos hablando nos gustaría javier que nos contaras un poco en resumen cuál ha sido tu trayectoria en que compañías has estado en funciones de ventas antes de entrar un poco en detalle en cómo cómo organizar un equipo de ventas pib y qué es lo que vamos a hablar hoy vale bueno pues si tengo que empezar por un principio de lo primero es decir que estudié la carrera en ingeniería informática hace ya muchos años pero muchos muchos que buena elección los traigo aquí y al principio de que está estudiando funciones técnicas estuve haciendo temas de programación análisis funcional que nos hacía ese tipo de cosas antes pero luego ya rápidamente me voy a la parte de negocio y me tiene por el sector de telecomunicaciones pues mi carrera profesional comenzó trabajando en el sector de telecomunicaciones con fabricantes de equipos de telecomunicaciones para grandes compañías y grandes operadores y estuve trabajando en telecomunicaciones hasta el año 2006 y toda mi carrera y realmente la parte de internet llevo 14 años en ella son los últimos 14 años de mi carrera vamos en la parte de telecomunicaciones está trabajando en equipos comerciales y dirigiendo el negocio luego bañas como telefónica data españa en el año 99 donde estaba llevando todo el equipo comercial de telefónica a españa con unos objetivos de 500 y pico millones de euros pues evidentemente era casi monopolio aquello están compañías como nortel etc fabricantes de equipos de telecomunicaciones sistemas de fibra óptica redes de fibra óptica de cable submarino etcétera etcétera y luego en 2007 por me surgió la oportunidad de saltar a la parte de más valor añadido no ya en la transmisión de datos sino realmente lo que estamos viendo los datos que son las aplicaciones pero ha añadido internet y entré en infojobs y estado de estuve desde el año 2007 al 2017 pues llevando en 2010 vas a llevar la dirección comercial de infojobs y en 2015 a llevar la dirección comercial de todo el grupo en españa lo cual estaba llevando el negocio completo de empresas como infojobs fotocasa coches net motos net el anuncio es vivo eso eran negocios de internet unos 120 millones de euros de ingresos unos equipos comerciales de 300 personas aproximadamente múltiples canales comerciales online de self-service televenta venta presencial en la calle insights en todo tipo de canales y luego ya en ese momento decidí pues dar un salto hacerme filas hacerme autónomo y salir al mercado a ayudar a startups a montar toda la estrategia de negocio y toda la operativa comercial especializado en vi tuve porque hice esto pues primero porque me apetecía el línea en una etapa muy avanzada en mi carrera profesional el poder aportar toda la experiencia a la gente joven que está montando negocios nuevos y me apetecía también el hecho de tener visiones nuevas y distintas ver múltiples negocios y lo que decía poder sobre todo poder echar una mano creo que era una parte muy interesante y eso lo que dice y aquí estoy en los últimos tres años pues colaborando con múltiples 'venture capital' ayudando a start up se su portfolio colaboró con un en su tipo samaipata he colaborado con altae en barcelona con cafam contiguo con un en capital de berlín con si camps de londres etcétera un montón de empresas a nivel nacional e internacional echas de menos del mundo corporate no no no no no el contundente no volvería de hecho fue una de las cosas que me indignó a como la decisión en el mundo corporate de circus tiene cosas muy buenas si estamos en qatar en tito muy agusto tenía una posición en unas condiciones brutales pero renuncié a ello por un poquito la marcha y la adrenalina del mundo de crear cosas nuevas pero qué es lo que ha significado el mundo corporate para toda la gente que no está en el mundo el kart plate sabe que de dónde venía esa falta de marcha la falta de marcha un mundo corpore ts es muy difícil que se mueva rápido las tomas de decisiones son complejas son lentas suele haber política cuanto más alto estás en la organización y más responsabilidad tienes solo de componentes políticos a mí lo que me prima trabajando con equipos son las personas para mí es lo fundamental y sinceramente llevo muy mal el tener que estar diciendo cosas muy bonitas respecto a las personas pero luego la actuación de la compañía que no se corresponda con esa filosofía que esté al papel entonces para mí para mí es eso lo hacen en veces grandes y pequeñas también se hacen con el tema de los principios de los dos valores de la compañía también correcto no tiene no tiene por qué ver con el tamaño pero en compañías grandes pues se produce se produce más gracias es más normal además política el más complejo las tomas de decisiones se complican mucho es mucho más lento james [Música] javier una de estas experiencias con startups que tuviste fue casualmente la gente que conocemos y que nos explicaron que bueno consiste ayudarles a crecer mucho que es el caso de ontrack no encontrar multiplicó por tres sus ventas no con tu paso y con tu ayuda no nos puede explicar un poco esta experiencia sí devuelto y la entrada neutra vino precedida de un par de meses de estar haciendo consultoría para ellos yo bueno dibujante es uno de los fundadores de la compañía a excepción de la compañía le conocía casualmente de haberle asesorado a él ya ya josé del barrio cuando montaron la nevera roja yo estuve con ellos ayudándoles desde el principio esta que hicieron en el éxito y vendieron acompañen 2015 y bueno pues a través de este conocimiento ayudé a íñigo a nivel de consultoría y llega un momento donde bueno pues ellos estaban con un problema de rb prácticamente plano los últimos tres meses y llegamos a un acuerdo y en vez de hacer consultoría lo que hice fue meterme dentro de la compañía o empleado por cuenta de terceros durante un periodo con un objetivo de relanzar el crecimiento de la compañía y luego dar pase a una persona que se queda seis y eso es lo que hicimos yo entre una compañía junio de 2018 y tú también exclusiva para entendernos o sea ese periodo fue dedicado si no tenía tiempo hubiera tenido de trabajar de madrugada si hubiera estado trabajando para otros más estaba como chipsets officer de la compañía el verte de la compañía de hecho era el único nivel de la compañía los cinco son desde atrás y bueno pues lo que hicimos fue entre en junio y hasta septiembre del año pasado que esa línea se queda una persona que me sustituyó que viene de la industria y es un pedazo de profesional modismo estacionó trabajo excelente y bueno pues contándote la experiencia allí era un respeto decir bueno qué está pasando aquí al ser lo primero que tenía en cuenta es que su marketplace no son esas y aquí ya empiezan las diferencias sólo marketplaces son más complejos de sólo marketplace jongrak para mí es el marketplace más complejo en el que he trabajado en mi vida me había trabajado en inferior fotocasa coches net lo primero que tienen estos es que no son transaccionales el marketplace de un track es transaccional es decir contrario te pone en contacto con un camionero para que te comportes contracte hace el por qué y él se encarga de buscar el camionero de pagarte y pone la cara respecto al servicio al quedado pues cuando empiezas lo primero decir que yo no no tenía ni idea de camiones me había fijado un camión en mi vida y pues empezar a aprender que oye pues ahí hay camiones muy distinto hay furgonetas hay furgonetas carrozadas hay rígidos hay trailers y cada uno funciona de una forma distinta a partir de cierto tamaño hay una regulación con lo cual hay limitaciones y lo que hice fue los primeros meses y medio día estuve sobre todo pegado a la parte de supply fíjate que yo tenía responsabilidad sobre la parte demanda y lo que estuve haciendo es entender la parte de supply porque en todos los market place que es el crecimiento viene limitado por la parte de supply ahora para la gente que no conozco que da mucho entrar su plan y son camioneros y demanda es gente que quiere mover cosas correcto correcto así es disculpa para dejarlo claro no todo ha pasado mucho tiempo ahí dentro nosotros conocemos son track pero quizá hay gente que nos escucha que no saber saber que van a negociar correcto 7 un track y es un marketplace que lo que hace es el movimiento al transporte de producto paletizado en seco es decir no se hace de temperatura controlada ni refrigerada no se transportan líquidos sólo se hace eso se hace a nivel regional que era el punto de partida y luego ya se extendió a larga distancia doméstica o nacional y larga distancia internacional se operaba en aquel momento cuando yo entré en ese año en la zona de cataluña la zona de levante con además desde el país vasco se había intentado y ya se había cerrado y estaba abierto también la oficina de londres y cuando yo salí de la compañía estaba operando se cerró la zona de levante se dejó abierta a cataluña madrid-londres la zona de parís y se estaba abriendo en ese tema del año pasado cancela eso es lo que quedó operando en ese momento entonces esos son el tipo de servicios que se dan aquí y en qué se basa la propuesta de valor de entrar pues es una cosa muy sencilla es mejor para la utilización de la capacidad existente de transporte dicho de otra forma reducir los kilómetros en vacío que recorren todos los camiones cuando están haciendo transporte realidad lo que dicen las estadísticas de mercados que si nosotros cada vez que vemos un camión circulando por la carretera o por la calle y uno de cada tres van vacíos y este era el gran desafío a través de tecnología ser capaz de hacer esta optimización de la utilización con unas ventajas que es mejorar el precio de la parte demanda más ganancia hacia la parte de oferta y velocidad hacia los camioneros reducciones de emisiones etcétera etcétera y lo que escoltaba es bueno primero me dediqué a observar la parte de supply y una de las primeras cosas que encontré es una falta de alineación de objetivos entre los distintos equipos del área es decir había sobre todo objetivos conflictivos si el equipo de ventas cumplía su objetivo el equipo de operaciones sufría entonces se había bajado a un nivel donde no había una unificación y lo primero que hicimos es tomar una decisión de alinear a toda la compañía bajo un objetivo único de volumen de cargas durante los seis primeros meses y eso fue lo que hizo empujar a toda la compañía de atrás como si fuera un alguna flecha con una dirección con la potencia de toda la organización empujando de atrás y eso ya genera una atracción buscar eso fue un cambio fundamental el equipo de separación es sufriendo cuando hay ventas es pasa en todas las compañías si no hay ventajas de equipos de operación están muy tranquilos luego no hay compañía pero pero que decir que se están pasando todas partes si superas las ventas hay gente que celebra y hay gente que está llorando claro correcto pero depende de cómo lo montes puede funcionar o no funciona necesito al equipo de operaciones límites por nivel de calidad de servicio pero es el que tiene el poder de bloquear una venta o no o decir si la cira no si prometes operaciones que son un poquito más complejas si ellos ven que pueden sufrir ya lo mejor pone a riesgo su variable van a decir que no entonces que ocurre en la empresa no crece claro al final lo que te dice es que no los objetivos están de ser eliminados no eso es una parte fundamental y eso se trabaja desde la dirección a valencia la otra parte pero si va a contar era 1 me di cuenta de que los clientes eran todos iguales o sea se trataba igual que hace una carga eventualmente que a uno que estaba haciendo diez cargas al 10 que significa se trataba igual el producto la cámara crimen la atención al cliente prácticamente todo eso la venta prácticamente todo era igual cuando yo llegué el proceso de venta era un proceso de venta game 66 que eventualmente no tiene por qué funcionar para todos los targets de mercado es decir poder funcionar como segmento de mercado pero el problema que tienes en este tipo de negocios es que tienes un margen bruto muy recortado si tú trabajas con empresas que tienen un volumen medio pequeño con un margen bruto corto y no te salen los bienes económicos para pagar a todo el equipo que tiene detrás tanto de ventas como de operaciones entonces tienes que ir a buscar mayor volumen mayor escalabilidad y luego eficientar y automatizar procesos tuviera esos clientes pero si hay que verlo de forma segmentada y separada lo primero que hicimos es hacer un análisis de datos y establecer unas curvas que nos dieron pistas de al final qué segmentos necesitamos imagínate lo que salido el 20 por ciento de los clientes hacían el 80 por ciento de las cargas pareto que curvas que curvas honestas javier para ignorantes como yo bueno una curva donde te dice cada cliente el volumen de cargas que hacen y tú lo ordenas de mayor a menor es una serie de datos y entonces empiezas a ver puntos de corte para poder agrupar y agrupar comportamientos es un eje tienes cada cliente y en el otro el número de transportes que hacen el número de cargas al mes que hace por ejemplo si quieres saber la periodicidad cómo está distribuida tu cartera de clientes entre muy intensos y poco intensos correcto y hace que haya un número de cargas que no estoy hablando ni siquiera de facturación para no correlacionaron a meter la variable precio que tiene un momento u otro podría llegar a influir ya simplemente la carga de trabajo la carga de atención que necesita el cliente tanto de ventas como desde la parte de operaciones entonces sólo este hizo ese trabajo con el equipo de business intelligence que fue lo el equipo que nos hizo la sugerencia de que cortes había que dar y que a veces de que desea una segmentación muy básica a nuestro quehacer era pues que empezar a meter a esa segmentación en la mentalidad de la compañía hacia que el servicio se debería tratar a la gente de forma distinta es decir no puedes hacer la misma urgencia en cogerle el teléfono a un camionero que te ha hecho una carga de los últimos tres meses que a uno que está prácticamente trabajando de forma dedicado contigo una pregunta javier en la segmentación la life is time analizando el pasado me pregunto cuántos cuántos segmentos definiste jce y qué criterios de segmentación teníais no tanto para el cliente del pasado que podéis ver todas las transacciones sino de cara al cliente del futuro que todavía no se ha comprado cuál es el criterio que utilizáis para segmentar un cliente u otro volumen de cargas mensuales como lo sabéis si es nuevo si es un nuevo cliente hablando con el cliente cuando estás haciendo la prospección y de hecho one dollar en tales ideas haciendo la prospección una de las partes fundamentales es evaluar el potencial de negocio y de cargas que tiene ese cliente a otra porque dependiendo de ese potencial le aplicas un canal o otro es decir si es de altísimo potencial le puedes meter un pie como manager un vendedor senior si es un potencial medio puedes meter una persona a 100 66 y si es un potencial bajo que vaya a la web y que se sirva el mismo pues había tres segmentos de fin y 63 segmentos de mercado tres canales comerciales en este caso yo diría más que definimos tres segmentos a una vez de segmentos vale y canales comerciales dependiendo una para cada segmento dependiendo del tratamiento si el más óptimo en cada caso teniendo en cuenta que eso debería reflejarse en unos límites económicos aliados y todo esto claro lógicamente multiplicado por geografías talentos entonces hemos hablado del el primer caso fue ver la estructura de objetivos de la compañía desde esta dirección y alinear todo toda la compañía en los mismos objetivos el segundo fue segmentar a los clientes y establecer recursos necesarios en cada cliente en base al segmento y asegurando la rentabilidad del voto market por segmento que más pues si los siguientes ya montan los equipos en la parte comercial para poder acceder fácilmente ese tipo de tratamiento es decir la parte online evidentemente no tienes que hacer nada pero la parte y aragón y the insights imparte online es el service perdón a javier sí vale ya hay ventas no se mete esos productos no eso es directamente producto decide ventas pueden para porque una vez clientes de un comercial y para una contratación de algo inesperado que le surge de repente lo que se llama un spot pues entra a la web y lo contrata directamente decir un es que alguien tiene un objetivo de ventas en un producto que dice yo tengo que llegar meter un millón de aire o dmv lo que sea que me digáis bueno el ceo de la compañía el miembro del equipo de direccionamiento tiene el mismo objetivo del equipo de dirección de cargas o de ingresos y luego ya cosas de su distribución interna dependiendo de los sistemas recompensas es difícil de predecir la parte de la contribución del online de la parte del ser del producto al final si tiene mucho impacto en las ventas cómo se hace el business plan esto es complicado de predecir y es el que es más sensible a la posible situación favorable o desfavorable del mercado en este caso yo te puedo hablar de la experiencia por ejemplo en un folio donde en el canal online se hacían ventas mensuales superiores a medios euros a través del canal web web entonces esto tiene sentido cuando tu tipo de servicio es factible de ser servido y el cliente se lo suministre a sí mismo y se haga todo prácticamente esté automatizado y luego si tienes un potencial un target market potencial que es un long tail de clientes es decir muchos miles de clientes con un medio muy pequeñito entonces negocio a viturse y el problema el problema claro que se puede predecir los negocios titus y dos los negocios de small business que tienes al ser online el problema es cuando tienes una compañía que está basada en un inside se leen en un crecimiento por ventas y eso tiene una explicación de 80 por ciento y luego tenés un 20 por ciento que está el sheriff sea el final tu control hacia el crecimiento con una palanca u otra no si estás centrado en en crecer con vendedores eres un tipo de compañías y está centrado en crecer con producto y marketing en el otro tipo de compañía y vivir convivir las dos es muy difícil portando estandartes o al menos es mi experiencia mi experiencia es que se puede hacer convivir pero de tener el tamaño de compañía estamos hablando de startups y fundamentalmente me diste una seguridad y aquí evidentemente yo nunca recomendaría ir a pegar un tiro al monte de mercado con un service de arranque porque eso necesita una escalabilidad brutal en volumen para que te salgan reuniones económicas de la compañía entonces algo que lo tengan muy claro y que tu negocio como lo has definido sea muy parecido a un virus y yo no lo recomendaría nuevamente los dos segmentos que se suelen trabajar son los de los grandes clientes y la capa media el ideal en cuanto hay un hito económico el perfecto es la capa media de mercado porque porque tienes mucho volumen de clientes un ticket medio que puede ser más o menos razonable y un coste de ventas a nivel organizativo y a nivel económico muy razonable porque porque lo sueles trabajar con los demás inside sets es decir comerciales que tienen un coste relativamente razonable que tiene un buen expertise pero que no salen a la calle a vender y que no te obligan según vas haciendo expansión geográfica de tu negocio no te obliga a hacer un despliegue local de recursos eso empieza a complicar muchísimo la organización pues para mí es la idea para poner esta situación ideal si hay un emprendedor que no está escuchando y se está debatiendo de si tiene sentido hacer insights el tono qué números tendrían que salir o sea cuánto tiene que costar el producto que cuesta al vendedor cuántos tiene que vender al mes cómo haces este esta regla amén [Música] por ejemplo y de mercado claro porque es diferente en san francisco en vendedor de cuestas correcto pero al final va relacionado baile examen entonces la regla o lo que voy a dar es que como un estándar normal de mercado no es que esté funcionando diría que un comercial sea ingerido o sea de calle tiene que traer el negocio cinco veces su coste fijo más variable más el coste de empresa o sea eso es una norma la tendencia de los as mejores es hacer un multiplicador de 67 y un promedio de 26 ok 20 h es que no sea el mejor resolución en tu vida pero uno que sea con tratable de leche es contratable en españa ahora mismo podría estar de fijo entre 25 o 30 mil euros y luego toda la parte variable mi recomendación en la parte de adquisición es que el fijo variable el speed sea de un 50/50 pues tiene stage málaga americana no sea esta es la fórmula más agresiva al que eléctricamente ser en eeuu a quienes parece menos correcto en españa hay mucha tendencia pone en sistemas de variable por objetivos de no cobras hasta que no llegas a 80 unos 70 o al 60 por ciento obrar desde el primer euro que son cosas que yo no comparto y no entiendo fundamentalmente yo soy más partidario en la parte de adquisición de un sistema basado en y digamos en comisión tú lo que le dices al final hasta que no cubre su variable perdón tu hijo tu firma se expresa más la contribución del factor que sea el por 5 que tengas que establecer dependiendo de tu mercado tutiplén medio y tu histórico ahí tienes un multiplicador hasta que no llegas ahí y tú no cobras comisión a partir de ese momento estableces una comisión que tiene que ser sistema muy sencillo de tipo por cada euro que tratas de hacer río te pagó un euro de variable cosas de este tipo hay que hacer los cálculos por ejemplo un euro de m&r pagar dos euros de comisión supone que estás pagando casi 17 por ciento de comisión en esa parte es decir tienes agradecer tienes que hacer tus números para ver como presal pero lo bueno que tiene es que es un sistema de conexión muy claros muy directos no están ligados objetivos y lo que hacen es premian al que funciona bien y vender bien y sacan del sistema al que no cumple objetivos y no pagan comisión hasta que no cubre su sueldo fijo no estar ahí pero bueno yo sigo con los números no entiendo por qué el no estar correlacionado con los objetivos es una cosa buena porque si no al final si la gente cobra por comisión el problema de los sistemas por comisión y nuevos sistemas por objetivos es que la gente hace sus números y si sus números le salen bien tus números les da igual tú como manager tienes un objetivo de ventas y tú quieres asegurarte que todo el mundo tiene este objetivo de venta porque está bien repartido en el equipo pues si la gente compra por comisión no tienen por qué llegarte el objetivo luego no es tu experiencia y mi experiencia es que es mucho más justo y mucho más motivador para los comerciales los que están en la parte de adquisición de cliente la parte de comisiones una cosa es que no les miras por el objetivo a la hora de pagarle la comisión tiene otra cosa es que sepan que tienen que llegar a un objetivo y darles una dirección es decir los objetivos se reparten se calculan se comunican exactamente igual otra cosa es que tú no le pagas en función del porcentaje de logro que ha hecho con respecto a un objetivo sino que le pagas una comisión por las rentas que ha realizado y estás protegiendo los guiones de economics de la compañía con esa definición del sistema de compensación los guiones de economics funcionan desde el primer comercial hasta el comercial número 1000 en la compañía quiere decir es completamente escalable segundo puedes utilizar parámetros que te permiten flexibilizar las distintas situaciones y eso se utiliza en multiplicadores por 5 este que mencionado antes si tú vas a abrir una geografía nueva no le puedes pedir al comercial por 5 arranque a lo mejor tienes que empezar pidiendo uno por uno por dos por tres por cuatro a lo largo del tiempo lo vas llevando hacia delante tipo comercial lo mismo un comercial que entra de nuevo en una geografía existente no le puedes pedir el primer trimestre por cinco no tendrás que ir desarrollando y llevando por 5 significa mirando una pierna el que si ingresamos mil euros y un comercial genera mil euros nos tendría que estar costando 200 y el resto de 800 euros tiene que incluir el coste de servir el producto el coste de marketing el coste de estructura del centro h por eso es un por 5 porque tiene que haber los márgenes y tiene que haber nosotros costes de captación de margen de corriente y el propio tráfico que al final de todo que era lo correcto y eso es como un benchmark que más o menos estándar divide la parte más de eeuu de los propietarios de las empresas allí en el ejemplo de chardy cuando habla más de mil euros en mil euros en facturación anual del interior mencionó facturación mensual cosa es el coste es el coste mensual que tiene pared de esta persona con la facturación anual que he contribuido a la compañía correcto y esto tiene que ser cinco veces si de hecho yo iba a hacer el cálculo antes con el rango de sueldos que has dicho vamos a simplificar no sé decir que un vendedor con experiencia promedio insights nos cuesta 5 mil euros coste 3 al mes sin euros 3 al mes de fijo o total total adelante sería ser un poquito más vamos a poner el 5 para redondear esto significa que este vendedor en un mes tiene que meterte 25 mil euros de revenue que en el caso de un sal sería de aire r no de anual recurrir prevenir correcto o sea un mmr de unos dos mil dos mil y pico euros correcto eso te cuadra un vendedor que es capaz de meter unos 2.000 euros de meyer en un mes está en un rango razonable hay una variable que hay que mirar en ese momento porque esto lo ves y te obliga ese sistema es que no tienes que hacer para cada comercial porque los caldos varían de uno a otro esto es asumiendo estos cinco mil euros de costa empresa claro si te cuesta el doble va a tener crecer cuatro mil euros de energía y realmente pero hay que mirar el tipo de cliente que lleva y el ticket un medio de ese tipo del tipo de cliente es decir porque por un lado le puede favorecer muchísimo a esa persona pues si trabaja con clientes muy grandes con un ticket medio muy grande aunque haga a lo mejor medio cliente ya lo tiene cubierto su objetivo es la compañía y sin embargo puedes tener a otra persona que va a cliente con un ticket en medio más bajo es prácticamente imposible y vamos a volver al centro que hemos entrado mucha profundidad compensation que es una parte de la tabla pero volvemos al proceso este de cambio porque de golpe ostra llega un señor ahí en la compañía empecé a hacer cambios cambios cambios cambios no vamos a cambiar los objetivos tal y cuando empieza esto a moverse cuando empezamos a verse que más difícil hasta que y cuando empezó a moverse la compañía a crecer pues yo lo que hice fue montar un story te deum para toda la compañía hasta final de año desde cuando yo entré que es cuando empezamos a meter este cambio de alinear objetivos y el objetivo que se había comunicado del volumen de cargas de compañía lo que hice es montar una historia con una analogía de subir el everest toda compañía con etapas o base 1 campo base 2 entonces toda la compañía estaba completamente metida en una historia de tenemos que llegar aquí y yo empezaron hacer analogías de pues tormentas con situaciones de mercado falta de supply con falta de oxígeno este tipo d hay muchas tormentas que van de oxígeno en las tardes es bastante habitual esto es lo que se dice y fue una evolución se empezó ya no tan en septiembre-octubre y justo hay un pico de transporte que se produce en el mercado que es en final de noviembre que ya la zona bueno estás 'black friday' y el principio las navidades ahí es cuando se produce el pico y ahí es donde no tan obvia el disparo tremendo ahí es donde empieza a sufrir empiezas a ver que lo que estás haciendo está funcionando pero ves que los equipos empiezan a sufrir en la parte de supply es decir que te faltan camiones para toda la demanda que te entra porque ya se activó al mercado por otro lado al segmentar los clientes se dedican mucho menos la atención al cliente que tiene muy poco potencial y tienes un volcado de clientes porque lo que hicimos además fue fichar gente del mercado de transporte gente que tenía conocimiento tanto de clientes como de que se vende de la casuística de las operativas dentro de los clientes y con esto nos permitió empezar a entrar en el top 10 a nivel mundial yo creo que cuando yo teníamos una penetración creo que era del 80% en el top 10 mundial que eran los grandísimos clientes que normalmente suelen ser las empresas que trabajan en el sector decirlo ser parte y logistics etcétera que utilizan transporte y la parte de transporte en la parte que subcontrata si no tienen ellos fruta probable sandeces penetración dice tener el logo no haberle mentido el logo pero entiendo que que con una participación muy muy pequeña en el gasto logístico no tiene sería una bilateral nunca ni media contra que es una participación pequeña en su gasto logístico evidentemente pero es una facturación ip el board y sima para otra que ese encuentro sea es estratosférico el volumen de facturación te estoy hablando de clientes que son una nave donde ves en qué donde accede le cita y de nombrado los top 3 del mercado la organización como evolucionó como cambio en fichas de personas nuevas especializadas te roles que había y que estaban haciendo de todo sí sí desde gente de ser súper editions que no existía ficha normal antes de eres una persona que llevaba los sdr se había un manager que ese sí estaba allí que fue el que llevaros los cantes los haga un éxito tips de la compañía y se pinchó gente sobre todo se fichó gente con mucho expertise de mercado pero también con el espíritu de startup y con la flexibilidad que se necesita y javier que la persona se operase camps una persona de 6 operation es para mí es la responsable de el mantenimiento y la operación de todas las herramientas informáticas que dan soporte al equipo comercial marketing pero fundamentalmente su valor añadido más primordial es producir el análisis de datos de todos los flujos de ventas de todos los panel para poder facilitar a la dirección comercial ya los equipos comerciales la toma de decisiones respecto a los clientes y la estrategia de mercado estas personas que principales que te dan una cierta presión qué esperas de los 324 20 pares que tiene que dar pues fundamentalmente los retos tienen que venir segmentados por segmento de cliente sabes eso es básico no se tiene que dejar de ver a los clientes como un todo y el revendo conjunto hay que empezar a ver las cosas partidas porque es muy malo tomar decisiones que pueden venir provocadas por una situación en un segmento pero que afectan a todo el portfolio de clientes de una compañía pues primero la segmentación segundo si es que tenemos la razón y el familia en todas sus etapas es el top voz de familia hasta la conversión y para mí hay dos cosas fundamentales cuando se ven panel de ventas la gente suele prestar atención al ciclo que va desde que entra un prospecto por arriba del panel hasta que acaba cerrado ganado cerrado perdido de una oportunidad y eso está muy bien es importante porque nos da las conversiones de lo que vivimos pero lo que más información proporciona un equipo y en una compañía es aquello que se queda atascado en mitad del family que no se mueva y aquello que se sale del panel a mitad del fire entender por qué se ha salido del panel y dentro de los motivos por los que sale del funk en dividirlo en dos aunque tengas una lista de múltiples motivos al final dividirlo en dos factores exógenos y factores endógenos factores exógenos son aquellos que tú no puedes hacer nada respecto a ellos es decir si una compañía quebrada ha quebrado puedes hacer nada y factores endógenos son aquellos que tú sí podrías hacer algo y podrías hacer que eso que se ha salido la mitad del panel vuelva a entrar en el panel y acabe convirtiendo un factor murcia que yo podría ser el precio por poner algo pie y hay factores que es difícil por ejemplo funcionalidades esto es endógenos o exógenos o sea el cliente tiene unos peines que tú no solucionas hoy técnicamente podrías agravado para solucionar la de aquí un aire o invirtiendo mucho dinero para mí es un factor endógeno otra cosa es que tú decidas o no trabajarlo en ese momento por estrategia de compañía porque estás en otras cosas que consideran más importantes o más estratégicas pero para mí es absolutamente endógeno cuidado aquí ex traje no es es muy limitado a lo que realmente no tiene nada que ver contigo todo lo demás sería andrógeno correcto correcto y hay que tener cuidado con estos de funcionalidades sobre todo cuando estás hablando con grandes clientes que nos empiezan a pedir funcionalidades que no tenemos puede haber una situación de competencia comercial tenemos un comercial de un competidor que está metido en la punta y está marcando la agenda sabiendo que está poniendo por delante funcionalidades que nosotros nosotros y el comercial suele venir berreando a la compañía diciendo que no tenemos esto realmente lo necesita y es fundamental tener 16 managers para qué es esto yo me quedan callados los tres que es del 62 lo primero el funk él en el panel en todas sus etapas es decir todos los ratios de conversión y de si yo puedo llegar a un nivel de especificidad muy grande aquí pero te puedo decir cuando este ratio de competición o si estamos hablando de delito a oportunidad ofrecería la primera parte del panel no sé ni siquiera de compañía que me ha pasado marca el research a una oportunidad ahora con ellos al generar una visita de cuando genera visita a que pueda haber una oportunidad comercial de pasar un presupuesto de una negociación de un cierre diciembre se escape dice claro pero tanto a las etapas de conversión al final cada cada etapa cada salto es una palanca y cuando tú empiezas a ver la totalidad el flujo de la máquina las palancas veces donde tiene más oportunidades y tú hablas con el same shops cada semana cada día cada día cada día claro el levanta el dedo o tú le preguntas depende de la persona y depende de a quien hayan fichado pero es muy bueno no hace falta que le llame o sea no hace falta ni que hables cada día porque realmente cuando hay algo que te avisan ellos y este es un tema muy importante los roles en general de de italia aire tal acostumbre los cerradores muy pasivos que están haciendo ahí estos números pero no lideran las decisiones de los cambios entonces se provoca entre el análisis y la acción bueno pasa entre todas las áreas para mí eso sí aparte de ser una persona con un perfil eminentemente analítico tiene que es una persona apasionada por el negocio entonces tiene que estar involucrado y de hecho el sistema de compensación para mí tiene que esté sobre el objetivo del revenue del grupo de la compañía vale hoy has hablado antes de la parte de fichaje que buscaba encendedores que tuviera una experiencia en la industria esto es una pregunta que también nos hacemos muchas veces no un vendedor puede vender cualquier cosa para ti que es más importante cuáles son los factores que venden en un rol de vendedor que tienen que tener sí o sí pero cuidado almería sería otra conversación los cuatro podcast que también lo haremos de olvidar para mí el tema de producto es un tema que se supone que un comercial y tiene que acabar conociendo de su parte de su formación inicial del omb orden que tiene que dominar el producto eso es como nos decían a mí y se le supone eso es básico entonces yo lo que busco en buenos comerciales cuando la venta empieza a ser un poquito compleja es decir el producto puede ser un poquito más enrevesado de vender lo que busco es alguien que conozca el negocio porque al final lo que hay que buscar es el hueco de necesidad en el cliente en su negocio para empotrar tu solución y que haga una aportación de valor una mejora al negocio del cliente en ventas es cómo vives de eso si lo que te dedicas es abre la gabardina y sacar la navaja los relojes las calculadoras pues cómo vas a hacer realmente solo puede hacer una web perfectamente no necesitas un vendedor pues yo lo que busco es gente sobre todo que sepa preguntar que sepa indagar en el cliente que sepa identificar la información que desconoce de su cliente y que sepa hacer preguntas para obtener celebraciones sólo significa que no necesariamente tienen que venir con el dominio aprendido así nomás con la metodología y la mentalidad y luego qué preguntas hacer se puede aprender en una formación correcto lo que pasa aquí date cuenta yo he hablado de conocimiento del producto una cosa es que tú conoces el colo tú que estás vendiendo y otra cosa es que conozcas las necesidades del mercado en el mercado sobre poquito poco jefe es cuando te ayuda a tener comerciales que vienen con experiencia del mercado para mí la situación ideal no es un equipo puro de gente de mercado para mí es establecer un mix de perfiles gente un 12 que sean muy buenos que vengan en el mercado que puedan infiltrar ese conocimiento a la organización y gente que viene de otros sectores que infiltran unas visiones más frescas y es cuando produce es un amalgama de conocimiento y un trabajo que produce un efecto óptimo y otra otra etapa de hablado de especializar que esto es de otra otra conversación otra discusión cuando los vendedores tienen que ser pulsa y quieres trabajar sus propios leads en generar sus propias demos y hacer sus cierres o no o hay que especializar y hay gente que se especializa en entrar en las compañías de entender sus problemas y agendar una demo y el otro que parte de la situación de demo y se especializan de cerrar todo tiene pros y contras porque pues el full site que el vendedor que va de un paso a otro pues puede ir mucho más rápido puede ser más ágil conoce mejor el cliente del principio y puede aprovechar la oportunidad para hacer un cierre y sobre todo puede poder aprender mejor con una conversación con esta persona cuando estás en fases inciertas de las compañías sin embargo el otro la especialización te permite escalar por medio de recursos de meter mucha gente que va a ser un va a tener un ciclo de aprendizaje mucho más corto porque tiene una función más especializada y va a ser mejor y con más poco su trabajo lectura es partidaria de la especialización entiendo estoy absolutamente partidario de la especialización aunque reconozco que puede haber limitaciones en ciertos negocios o en ciertas situaciones financieras por ejemplo en un arranque pues a lo mejor por predicación prefieres entrar con un comercial full cycle al principio con dos y no contratar sdr que a mí no me parece mal me parece una buena solución siempre y cuando se documente lo que se haga es decir para mí lo fundamental es ir aprendiendo si no se aprende los unidades arte es trabajar trabajar y trabajar no se produce inspiración no hay mejora continuar el negocio con lo cual no hay avance la etapa de cualificación y lo que haría el sdr utilices alguna metodología en particular para indagar el problema de un cliente bueno básicamente eso sí empieza la base es la escritura que puede hacer el sounder de la compañía los fondos de la compañía que han estado ahí fuera vendiendo y tú empiezas a preguntar el bueno que le preguntes al cliente para saber si es un cliente potencial o no si hay un fit o no que es que cuáles son los factores fundamentales que tú has identificado es decir cuando cuando ya llegan a hablar gente de ventas que un poquito más especializada a ayudaros a acompañar como vosotros normalmente no sabemos de vuestro socio vosotros si sabéis un montón porque ya lleváis tiempo hablando con clientes pues nuestra labor es a hacer la pregunta correcta para ayudaros a sacar esa información es reflejar la y no ha mantenido mi experiencia es cuando trate de estar preguntas las respuestas salen muy claras luego se puede ir perfeccionando la respuesta a unas preguntas de cualificación que salen clarísimas si yo pregunto esto y me responde esto el cliente encaja perfectamente y ya puedo hacer un pitch para venderlo en la reunión o si no responde otra cosa este cliente no me vale en metodologías como punto médico cosas y que intentan sistematizar esto las preguntas que se hacen para para ver el fit tanto del problema del cliente como del momento actual no eres partidario de este tipo de metodología entiendes crisis y soy absolutamente partidario lo que pasa que afectan más a la parte de venta que a la parte de sdr columna al discovery entonces en la parte cuando ya tienes una primera reunión con el cliente es fundamental trabajar una metodología tipo banquete de guía es decir cuáles son las cuatro cosas fundamentales que tienen que averiguar que tu cliente o mail y que es un poquito más cliente meetic para los que no lo hayáis oído es m desde que hice es una metodología de venta la podéis buscar en google lo que te hace es pues orientarte a buscar respuestas para cuatro preguntas y cuáles son las métricas que definen el negocio quién es el que tiene el valle del decir sobre el proceso de decisiones de crecer a veces que el hecho de tener dos áreas distintas hace que pues igual consiguen los objetivos de sdr consiguen un pipeline de demo está muy contento y tal pero luego estaremos pues no son de calidad el problema no es exactamente como lo ha identificado yo si hay nuevos shows a las demos este tipo de cosas que también se produce este roce entre entre el rc carácter cutting como vida de eso si es que lo has vivido y lo he vivido evidentemente y se produce lo que tiene que hacer es hay una vuelta atrás es decir no es una productividad positiva del equipo de ese rs hay que darles un feedback y a través de un manager esto al final cómo se trabaja hay una parte fundamental cuando hay el gestor de equipos que es el acompañamiento en visitas señaló mismo una visita cara a cara con un cliente para ver qué es lo que está pasando escuchar y poder dar feedback al comercial como escuchar llamadas de los sdr es escuchar llamadas re los sdr es para mí es igual que antes un directivo antiguo y se leía por la mañana media hora el periódico en papel pues una persona que lleva equipos de ese del resto a las mañanas termina de escucharse aleatoriamente 5 llamadas de su equipo y empezar a acoger información de ahí y decir está me la guardo para mostrársela al equipo pero no es una cuestión de penalizar al equipo sino realizar aprendizaje literal para mí en la metodología de gestión de equipos comerciales hay que hacer una mejora continua y hay que establecer reuniones y mecanismos para que eso se produzca bien nos escuchan a nosotros muchos de emprendedores y muchas veces del reto que tienen es vale toda esta teoría está muy bien en pero ahora tengo que hacer tengo que predecir que van a pasar las simples 12 meses y quiero crecer quiero crecer mucho todos queremos crecer mucho es como cómo estructurar un plan de crecimiento con vendedores como cómo sigue este proceso voy metiendo gente y van creciendo las ventas hoy es más complicado eso creo que es un poquito más complicado que normalmente cuando ves un plan de negocio estas facturas se suelen ser unos excesos en ese sentido que si es entonces una proyección de centro a un vendedor este mes tarda tres meses y de rampa de producción y su producción ya ese nivel pues creo que va a traer tantos ingresos durante el mes se vio la estacionalidad de mi negocio si es que la conozco perfectamente y a una proyección de este tipo pero es un poquito más complejo porque depende de la estructura comercial el vendedor vende pero tiene delante un cdr tiene dos no tiene ninguno como lo hace decidir hay que ver la factibilidad de aquello que estás poniendo en él ese es el problema del excel es que el este lo aguanta todo y toda la gente que trabajamos en startups tengo la presión en el cogote de la financiación y del orden sur capital y de tener que mostrar unas cifras unas curvas de crecimiento estratosféricas y como tengo elección lo aguanta todo pero luego las cosas se caen por su propio peso pues se hacen cosas yo no sé partía voy a hacer estructuras súper complejas soy partidario de hacerlas muy sencillas pero que haya una correlación entre la organización que tiene que traer los reviews sea cual sea el canal que sea y ver las productividades allí y el plan de negocio de la costa que esto significa que tú dices si tú quieres meter por ejemplo cien mil euros de leer lo rompes en cuántos vendedores necesitarías para meter esto y entonces vas haciendo por poco dos aquí método 5.000 más pongo 4 aquí método 10.000 más lo que está relacionado siempre con productividad por vendedor y normalmente ese producto y si el canal es un vendedor sea insight sea a la cara si lo que tengo que ver es primero que me mete voy a crear la productividad si es mensual mensual ese tipo de vendedor y el target market al que se dirige y segundo que esto ya está definido aparecen cinco veces su salario la regla anterior bueno sí pero tienes que ver y decir que en medio tienes que ver en target market al que se dedica puede haber tal vez el event arts donde tengas experiencia y otros donde vayas a buscar plumas accidentó no puedes hacer una extrapolación no es lo mismo en todo los mercados luego por otro lado tampoco puedes hacer es decir ve polvo vuelvo en sión el excel lo aguanta todo podemos colocar la cifra que queramos y podemos hacer una productividad por comercial pero si yo veo un excel que me dice que en dos meses crecer de 10 comerciales a 20 te digo que ni de coña que eso no ocurre sea que fichar a la gente que educarla que hacer uno en borde incorrecto llevará tiempo entonces y tampoco es sano hacen unos crecimientos tan brutales donde donde nos equivocamos pues más al hacer un plan como éste pues normalmente en tirar en el este hacia la derecha y hacer proyecciones lineales cuando vas arrastrando y la casilla es ir viendo cómo crece del top line efectivamente la realidad es otra vale para pasar de 100.000 euros dmr a un millón de euros de mrv como que hay que hacer o sea como una pregunta muy genérica pero como como son de distinta es una empresa de cien mil euros de me traeré a una empresa me han de ver de manera cómo cambian depende del negocio del título y medio que tengas por cliente es decir las estructuras son completamente distintas no es lo mismo pasar de cien mil a un millón con un mrl de 200 euros por cliente a uno que tenga diez mil euros de rr consciente no tiene que ver en un caso tendrás una estructura comercial que esté una venta más compleja un producto más caro de más alto valor añadido por lo menos percibido en el mercado un ciclo de ventas más largo y en el otro caso lo que tendré casi es una situación de volumen con canales gestionando volumen entonces para para mí es tienes que ver en dónde estás en cada caso y ver qué es lo que necesitamos en cada caso entender el negocio una receta es una receta de oro te tienes que meter remangar te mirar el negocio y empezar a ver cuáles son las piezas clave de la función lo que si recomienda todas las startups es y esto lo he visto muchas veces es en el momento que queráis empezar a preparar un es que la aps de verdad gastarnos el dinero en fichar a gente que sepa gestionar todo el tema comercial es decir que decir que son muy caros pues no sé si son caros pero es que al final lo barato sale caro porque porque lo que suele ocurrir es que ves unos castañazos importantes que digo fichar a un especialista en alza que quiero decir con fichar a un especialista quiero decir fichar a alguien que ya lo haya hecho no fichas a una persona para llevar toda tu organización un comercial y todo estrategia de negocio en tu startup que venga a aprender eso en tu startup fitch a alguien que ya lo haya hecho javier estás hablando de un vídeo 616 manager de un consultor como serías tú sea cuál es la figura que estás diciendo que quiero hablando y estoy hablando fundamentalmente del vídeo cels y que complementariedad hay o pudo aportar a un vídeo 6 ahora mismo estoy trabajando con más startups y hay vidrios 6 buenísimos con mucha experiencia que yo estoy hace no les miento años echándole una mano pero sin encontrar vídeos james abierto para mí en la serie a casi seguro será te diría en el momento que está ya que acabar de recibido estás a punto de recibir los fondos sin chalé porque es el que tiene que hacer el escribí la hay seguro si no antes dependiendo del negocio hay gente pues por ejemplo estaba comentando antes con bernard la gente de kobe tienen un vídeo ce es que es fantástico con el cual estoy trabajando y éstos todavía no me han hecho sería y les está funcionando les está viendo como un cohete y es una persona de trabajar con ayuda de una gozada además que permite al ceo de café a temas que son importantísimos en la compañía y que ahora tiene de web de una persona que es un especialista de ventas pero claro ha llegado a la empresa a hacer lo que ya ha hecho antes ha llegado a la ejecuta y evidentemente todos aprendemos todos los días pero no aprende desde cero el pib javier una pregunta y creo que tenemos que ir acabando el la la relación de ventas con producto como debería ser para para que una compañía crezca bien entiendo que alineada y tal no pero pero como como se deberían relacionar que que quede reuniones deberían tener que impulse ya usted deberían tener entre producto y ventas para que ésta funcione bien para mí sobre todo en la parte de ventas hay que pasarlo por el tamiz o el filtro de unos buenos 6 manager de ventas y que sea capaz de filtrar la paja del heno es decir realmente qué cosas son una oportunidad para la compañía y puedo más o menos dimensionar en un monto económico y qué es lo que tengo que hacer en producto para poder acceder a esa oportunidad y entonces ahí ya trabajar dentro del equipo de dirección para ver cómo se prioriza esto si se hace o no se hace es decir tiene que haber un feedback estructurado y claro por parte de ventas a producto y luego por otro lado creo que es fundamental que el producto acuda a visitas comerciales a ver a clientes hablar a clientes sea el producto lo veo muchas startups están en su nave hay escondidos inventarnos el mundo y hablan muy muy poco con clientes y esa parte fundamental mira yo una de las empresas que más frita cuando vi como estaba montada fue mil anuncios cuando lo compró el grupo sipse que era donde yo trabajaba yo veía que yo dije tercer me mira que el interfaz no puede ser más horrible mil anuncios no puede ser más más feo podría pero tiene el tráfico de tiene porque sobra aquello funciona y daba servicio a la gente y da servicio a la gente y cuando lo dice y cuántos empleados era de 8 y estaban todos en una mesa alargada y lo que estaban con emails con feedback de clientes estaba nada dolor de sobras desarrolladores menor desarrolladores estaban desarrollando en caliente cosas arreglos para lo que estaban pidiendo a los clientes entonces está la velocidad de evolución del producto y el estar tan pegado a los usuarios hacia que el producto fuera como si estuviera diseñado por los usuarios entonces eso hacía que fuera un multiplicador y creo que eso hay muchas veces y sobre todo en between y en los equipos de producto nos falta y los vendedores que venden roadmap que les venden futuro digamos que está un poquito muertos el futuro lo veo obligado a facturar o sea vamos a tener no sé que no sea que en vez de revender lo que ya está en producción y están se está utilizando se están yendo a productos y se oye que vamos a sacar tal vamos a sacar esto esto y esto y encuentran para evidentemente pues las necesidades en el mercado para estos productos para este producto futuro que vamos a tener en el corto medio plazo es buena idea vender a clientes de más de lo que va a hacer el futuro no tengo yo no soy partidario pues sí yo soy exigente pues vale cuando lo tenga vuelve y hablamos hasta luego entonces en ocho nada tengo que vender lo que tengo ahora otra cosa es que dé visibilidad al cliente de hacia dónde puede ir la compañía y con un nivel de detalle con mucho cuidado una línea ajena es que hay que tener mucha gestión de expectativas correcta entonces cuidado con los roadmaps que se suelta mente ten en cuenta que ahora los equipos de desarrollo trabajan con una metodología ágil la mayoría con lo cual el concepto roadmap pues tener un roadmap digamos de banco como una carretera que pretende escribir pero no sabes ni las curvas que va a tener y cuándo van a estar puestas hay que tener mucho cuidado yo lo desaconsejó en ese tema de vendedores del futuro vale y nos hemos dejado mil temas en el tintero podemos hablar infinito de ventas y es súper interesante hablar contigo con tu experiencia que tienes en varias de empresas y en muchos equipos no vas a seguir haciendo consultoría o vas a volver a ocupar un rol en una compañía en el futuro ahora mismo estoy ayudando a 15 startups en el mercado entre españa me encanta y me lo paso muy bien pero nunca descarto una oportunidad de decir si aparece una oportunidad me gusta el proyecto las condiciones son buenas no en ningún momento la voy a descartar y la tomaré muy en serio si son temas que también me gusta me gusta bajar a la operativa del día a día pondré un link en las notas del podcast muchísimas gracias javier y nos vemos la semana yo somos único sistema de startup tec de barcelona creadores de kamal un tipo y factorial entre otras ofrecemos más de cinco mil metros cuadrados de coworking de startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde el big fan invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos
Descripción
¿Un vendedor puede vender cualquier cosa? ¿cuánto tiene que costar el producto? ¿Cuánto tiene que costar el vendedor, y cuánto tiene que vender al mes? ¿Qué hacer para pasar de €100.000 a 1.000.000 de MRR?
Bernat Farrero y Jordi Romero invitan a Javier Llorden para preguntarle todo sobre las ventas B2B. Javier es experto en B2B sales, con toda una trayectoria dedicada a ventas y, sobre todo, es experto en gestionar y saber escalar un equipo de ventas.
Index:
00:01:28 Quién es Javier Llorden
00:06:52 El caso de onTruck multiplicando x3 las ventas
00:17:38 ¿Qué criterio utilizas para segmentar un cliente u otro?
00:19:00 Proceso para escalar las ventas de onTruck
00:20:25 Predicción de self-service/online. ¿Cómo hacer el business plan?
00:23:25 Inside sales, ¿cuánto tiene que costar el producto? ¿Cuánto tiene que costar el vendedor, y cuánto tiene que vender al mes?
00:26:28 La comisión
00:35:30 KPIs principales: El funnel y cada una de sus etapas.
00:40:42 Fichaje y tipos de vendedores.
00:45:13 Etapa de cualificación, SDR. Metodología para indagar el problema de un cliente.
00:49:15 Cómo estructurar un plan de crecimiento con vendedores.
00:52:59 ¿Qué hacer para pasar de €100.000 a 1.000.000 de MRR?
00:56:33 La relación de ventas con producto
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que tenemos [00:52] [00:52] los sounders de cómo hacer el voto [00:54] [00:54] market nos conocimos en un evento en [00:59] [00:59] malta [01:04] [01:04] y la verdad es que fue muy interesante [01:08] [01:08] la conversación y desde entonces pues [01:10] [01:10] pues seguimos seguimos hablando [01:13] [01:13] nos gustaría javier que nos contaras un [01:16] [01:16] poco [01:17] [01:17] en resumen cuál ha sido tu trayectoria [01:20] [01:20] en que compañías has estado en funciones [01:23] [01:23] de ventas antes de entrar un poco en [01:25] [01:25] detalle en cómo cómo organizar un equipo [01:27] [01:27] de ventas pib y qué es lo que vamos a [01:29] [01:29] hablar hoy vale bueno pues si tengo que [01:31] [01:31] empezar por un principio de lo primero [01:33] [01:33] es decir que estudié la carrera en [01:34] [01:34] ingeniería informática hace ya muchos [01:36] [01:36] años pero muchos muchos que buena [01:39] [01:39] elección [01:41] [01:41] los traigo aquí y al principio de que [01:44] [01:44] está estudiando funciones técnicas [01:45] [01:45] estuve haciendo temas de programación [01:47] [01:47] análisis funcional que nos hacía ese [01:49] [01:49] tipo de cosas antes pero luego ya [01:52] [01:52] rápidamente me voy a la parte de negocio [01:55] [01:55] y me tiene por el sector de [01:57] [01:57] telecomunicaciones pues mi carrera [01:59] [01:59] profesional comenzó trabajando en el [02:01] [02:01] sector de telecomunicaciones con [02:03] [02:03] fabricantes de equipos de [02:05] [02:05] telecomunicaciones para grandes [02:06] [02:06] compañías y grandes operadores y estuve [02:10] [02:10] trabajando en telecomunicaciones hasta [02:12] [02:12] el año 2006 [02:16] [02:16] y toda mi carrera y realmente la parte [02:18] [02:18] de internet llevo 14 años en ella son [02:22] [02:22] los últimos 14 años de mi carrera vamos [02:24] [02:24] en la parte de telecomunicaciones está [02:26] [02:26] trabajando en equipos comerciales y [02:28] [02:28] dirigiendo el negocio luego bañas como [02:31] [02:31] telefónica data españa en el año 99 [02:35] [02:35] donde estaba llevando todo el equipo [02:37] [02:37] comercial de telefónica a españa con [02:39] [02:39] unos objetivos de 500 y pico millones de [02:42] [02:42] euros pues evidentemente era casi [02:44] [02:44] monopolio aquello están compañías como [02:47] [02:47] nortel etc [02:49] [02:49] fabricantes de equipos de [02:50] [02:50] telecomunicaciones sistemas de fibra [02:53] [02:53] óptica redes de fibra óptica de cable [02:56] [02:56] submarino etcétera etcétera y luego en [02:58] [02:58] 2007 por me surgió la oportunidad de [03:01] [03:01] saltar a la parte de más valor añadido [03:04] [03:04] no ya en la transmisión de datos sino [03:06] [03:06] realmente lo que estamos viendo los [03:09] [03:09] datos que son las aplicaciones pero ha [03:11] [03:11] añadido internet [03:13] [03:13] y entré en infojobs [03:16] [03:16] y estado de estuve desde el año 2007 al [03:19] [03:19] 2017 pues llevando en 2010 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[06:42] [06:42] además política el más complejo las [06:44] [06:44] tomas de decisiones se complican mucho [06:46] [06:46] es mucho más lento [06:48] [06:48] james [06:49] [06:49] [Música] [06:50] [06:50] javier una de estas experiencias con [06:52] [06:52] startups que tuviste fue casualmente la [06:56] [06:56] gente que conocemos y que nos explicaron [06:58] [06:58] que bueno consiste ayudarles a crecer [07:00] [07:00] mucho que es el caso de ontrack no [07:03] [07:03] encontrar multiplicó por tres sus ventas [07:07] [07:07] no con tu paso y con tu ayuda no nos [07:11] [07:11] puede explicar un poco esta experiencia [07:13] [07:13] sí devuelto y la entrada neutra vino [07:17] [07:17] precedida de un par de meses de estar [07:19] [07:19] haciendo consultoría para ellos yo bueno [07:22] [07:22] dibujante es uno de los fundadores de la [07:24] [07:24] compañía a excepción de la compañía le [07:26] [07:26] conocía casualmente de haberle asesorado [07:29] [07:29] a él ya ya josé del barrio cuando [07:31] [07:31] montaron la nevera roja yo estuve con [07:34] [07:34] ellos ayudándoles desde el principio [07:36] [07:36] esta que hicieron en el éxito y [07:37] [07:37] vendieron acompañen 2015 [07:39] [07:39] y bueno pues a través de este [07:42] [07:42] conocimiento ayudé a íñigo a nivel de [07:45] [07:45] consultoría y llega un momento donde [07:47] [07:47] bueno pues ellos estaban con un problema [07:50] [07:50] de rb prácticamente plano los últimos [07:53] [07:53] tres meses [07:55] [07:55] y llegamos a un acuerdo y en vez de [07:57] [07:57] hacer consultoría lo que hice fue [07:59] [07:59] meterme dentro de la compañía o empleado [08:01] [08:01] por cuenta de terceros durante un [08:03] [08:03] periodo con un objetivo de relanzar el [08:06] [08:06] crecimiento de la compañía y luego dar [08:08] [08:08] pase a una persona que se queda seis y [08:10] [08:10] eso es lo que hicimos yo entre una [08:11] [08:11] compañía junio de 2018 y tú también [08:14] [08:14] exclusiva para entendernos o sea ese [08:17] [08:17] periodo fue dedicado [08:20] [08:20] si no tenía tiempo hubiera tenido de [08:24] [08:24] trabajar de madrugada si hubiera estado [08:26] [08:26] trabajando para otros [08:30] [08:30] más [08:32] [08:32] estaba como chipsets officer de la [08:34] [08:34] compañía [08:36] [08:36] el verte de la compañía de hecho era el [08:38] [08:38] único nivel de la compañía [08:42] [08:42] los cinco son desde atrás [08:45] [08:45] y bueno pues lo que hicimos fue entre en [08:48] [08:48] junio y hasta septiembre del año pasado [08:51] [08:51] que esa línea se queda una persona que [08:53] [08:53] me sustituyó que viene de la industria y [08:55] [08:55] es un pedazo de profesional modismo [08:57] [08:57] estacionó trabajo excelente y bueno pues [09:00] [09:00] contándote la experiencia allí era un [09:02] [09:02] respeto decir bueno qué está pasando [09:04] [09:04] aquí al ser lo primero que tenía en [09:06] [09:06] cuenta es que su marketplace no son esas [09:08] [09:08] y aquí ya empiezan las diferencias sólo [09:10] [09:10] marketplaces son más complejos de sólo [09:13] [09:13] marketplace jongrak para mí es el [09:15] [09:15] marketplace más complejo en el que he [09:17] [09:17] trabajado en mi vida me había trabajado [09:19] [09:19] en inferior fotocasa coches net lo [09:21] [09:21] primero que tienen estos es que no son [09:23] [09:23] transaccionales [09:24] [09:24] el marketplace de un track es [09:26] [09:26] transaccional es decir contrario te pone [09:28] [09:28] en contacto con un camionero para que te [09:30] [09:30] comportes contracte hace el por qué y él [09:33] [09:33] se encarga de buscar el camionero de [09:36] [09:36] pagarte y pone la cara respecto al [09:38] [09:38] servicio al quedado pues cuando empiezas [09:41] [09:41] lo primero decir que yo no no tenía ni [09:44] [09:44] idea de camiones me había fijado un [09:46] [09:46] camión en mi vida y pues empezar a [09:49] [09:49] aprender que oye pues ahí hay camiones [09:51] [09:51] muy distinto hay furgonetas hay [09:54] [09:54] furgonetas carrozadas hay rígidos hay [09:57] [09:57] trailers y cada uno funciona de una [10:00] [10:00] forma distinta a partir de cierto tamaño [10:02] [10:02] hay una regulación con lo cual hay [10:04] [10:04] limitaciones y lo que hice fue los [10:07] [10:07] primeros meses y medio día estuve sobre [10:11] [10:11] todo pegado a la parte de supply fíjate [10:13] [10:13] que yo tenía responsabilidad sobre la [10:15] [10:15] parte demanda y lo que estuve haciendo [10:16] [10:16] es entender la parte de supply porque en [10:19] [10:19] todos los market place que es el [10:21] [10:21] crecimiento viene limitado por la parte [10:23] [10:23] de supply [10:24] [10:24] ahora para la gente que no conozco que [10:26] [10:26] da mucho entrar su plan y son camioneros [10:29] [10:29] y demanda es gente que quiere mover [10:31] [10:31] cosas correcto correcto así es disculpa [10:35] [10:35] para dejarlo claro no todo ha pasado [10:37] [10:37] mucho tiempo ahí dentro nosotros [10:38] [10:38] conocemos son track pero quizá hay gente [10:40] [10:40] que nos escucha que no saber saber que [10:41] [10:41] van a negociar correcto 7 un track y es [10:44] [10:44] un marketplace que lo que hace es el [10:45] [10:45] movimiento al transporte de [10:49] [10:49] producto paletizado en seco es decir no [10:53] [10:53] se hace de temperatura controlada ni [10:55] [10:55] refrigerada no se transportan líquidos [10:57] [10:57] sólo se hace eso se hace a nivel [10:59] [10:59] regional que era el punto de partida y [11:02] [11:02] luego ya se extendió a larga distancia [11:05] [11:05] doméstica o nacional y larga distancia [11:08] [11:08] internacional se operaba en aquel [11:11] [11:11] momento cuando yo entré en ese año en la [11:15] [11:15] zona de cataluña la zona de levante con [11:17] [11:17] además desde el país vasco se había [11:19] [11:19] intentado y ya se había cerrado y estaba [11:22] [11:22] abierto también la oficina de londres y [11:25] [11:25] cuando yo salí de la compañía [11:28] [11:28] estaba operando se cerró la zona de [11:30] [11:30] levante se dejó abierta a cataluña [11:33] [11:33] madrid-londres la zona de parís y se [11:37] [11:37] estaba abriendo en ese tema del año [11:38] [11:38] pasado cancela eso es lo que quedó [11:41] [11:41] operando en ese momento entonces esos [11:44] [11:44] son el tipo de servicios que se dan aquí [11:46] [11:46] y en qué se basa la propuesta de valor [11:49] [11:49] de entrar pues es una cosa muy sencilla [11:51] [11:51] es mejor para la utilización de la [11:54] [11:54] capacidad existente de transporte [11:57] [11:57] dicho de otra forma reducir los [12:00] [12:00] kilómetros en vacío que recorren todos [12:03] [12:03] los camiones cuando están haciendo [12:04] [12:04] transporte realidad lo que dicen las [12:07] [12:07] estadísticas de mercados que si nosotros [12:09] [12:09] cada vez que vemos un camión circulando [12:11] [12:11] por la carretera o por la calle y uno de [12:14] [12:14] cada tres van vacíos [12:17] [12:17] y este era el gran desafío a través de [12:20] [12:20] tecnología ser capaz de hacer esta [12:22] [12:22] optimización de la utilización con unas [12:25] [12:25] ventajas que es mejorar el precio de la [12:27] [12:27] parte demanda más ganancia hacia la [12:30] [12:30] parte de oferta y velocidad hacia los [12:32] [12:32] camioneros reducciones de emisiones [12:35] [12:35] etcétera etcétera [12:37] [12:37] y lo que escoltaba es bueno primero me [12:41] [12:41] dediqué a observar la parte de supply y [12:43] [12:43] una de las primeras cosas que encontré [12:45] [12:45] es una falta de alineación de objetivos [12:47] [12:47] entre los distintos equipos del área es [12:50] [12:50] decir había sobre todo objetivos [12:52] [12:52] conflictivos si el equipo de ventas [12:56] [12:56] cumplía su objetivo el equipo de [12:59] [12:59] operaciones sufría entonces se había [13:02] [13:02] bajado a un nivel donde no había una [13:04] [13:04] unificación y lo primero que hicimos es [13:06] [13:06] tomar una decisión de alinear a toda la [13:08] [13:08] compañía bajo un objetivo único de [13:12] [13:12] volumen de cargas durante los seis [13:14] [13:14] primeros meses y eso fue lo que hizo [13:16] [13:16] empujar a toda la compañía de atrás como [13:20] [13:20] si fuera un alguna flecha con una [13:22] [13:22] dirección con la potencia de toda la [13:24] [13:24] organización empujando de atrás y eso ya [13:26] [13:27] genera una atracción buscar eso fue un [13:28] [13:28] cambio fundamental [13:30] [13:30] el equipo de separación es sufriendo [13:33] [13:33] cuando hay ventas es pasa en todas las [13:35] [13:35] compañías si no hay ventajas de equipos [13:37] [13:37] de operación están muy tranquilos luego [13:38] [13:38] no hay compañía [13:40] [13:40] pero pero que decir que se están pasando [13:43] [13:43] todas partes si superas las ventas hay [13:46] [13:46] gente que celebra y hay gente que está [13:47] [13:47] llorando claro correcto pero depende de [13:50] [13:50] cómo lo montes puede funcionar o no [13:52] [13:52] funciona necesito al equipo de [13:53] [13:53] operaciones límites por nivel de calidad [13:56] [13:56] de servicio pero es el que tiene el [13:58] [13:58] poder de bloquear una venta o no o decir [14:01] [14:01] si la cira no si prometes operaciones [14:05] [14:05] que son un poquito más complejas si [14:07] [14:07] ellos ven que pueden sufrir ya lo mejor [14:09] [14:09] pone a riesgo su variable van a decir [14:11] [14:11] que no [14:12] [14:12] entonces que ocurre en la empresa no [14:13] [14:13] crece claro al final lo que te dice es [14:15] [14:15] que no los objetivos están de ser [14:17] [14:17] eliminados [14:18] [14:18] no eso es una parte fundamental y eso se [14:21] [14:21] trabaja desde la dirección a valencia [14:24] [14:24] la otra parte pero si va a contar era 1 [14:28] [14:28] me di cuenta de que los clientes eran [14:30] [14:30] todos iguales [14:31] [14:31] o sea se trataba igual que hace una [14:34] [14:34] carga eventualmente que a uno que estaba [14:37] [14:37] haciendo diez cargas al 10 que significa [14:40] [14:40] se trataba igual el producto la cámara [14:43] [14:43] crimen la atención al cliente [14:45] [14:45] prácticamente todo eso la venta [14:48] [14:48] prácticamente todo era igual cuando yo [14:50] [14:50] llegué el proceso de venta era un [14:51] [14:51] proceso de venta game 66 que [14:54] [14:54] eventualmente no tiene por qué funcionar [14:56] [14:56] para todos los targets de mercado es [14:59] [14:59] decir poder funcionar como segmento de [15:01] [15:01] mercado pero el problema que tienes en [15:03] [15:03] este tipo de negocios es que tienes un [15:05] [15:05] margen bruto muy recortado si tú [15:07] [15:07] trabajas con empresas que tienen un [15:10] [15:10] volumen medio pequeño con un margen [15:13] [15:13] bruto corto y no te salen los bienes [15:16] [15:16] económicos para pagar a todo el equipo [15:19] [15:19] que tiene detrás tanto de ventas como de [15:21] [15:21] operaciones entonces tienes que ir a [15:23] [15:23] buscar mayor volumen mayor escalabilidad [15:24] [15:24] y luego eficientar y automatizar [15:27] [15:27] procesos [15:28] [15:28] tuviera esos clientes pero si hay que [15:31] [15:31] verlo de forma segmentada y separada lo [15:33] [15:33] primero que hicimos es hacer un análisis [15:35] [15:35] de datos y establecer unas curvas que [15:38] [15:38] nos dieron pistas de al final qué [15:41] [15:41] segmentos necesitamos imagínate lo que [15:44] [15:44] salido el 20 por ciento de los clientes [15:46] [15:46] hacían el 80 por ciento de las cargas [15:49] [15:49] pareto que curvas que curvas honestas [15:52] [15:52] javier para ignorantes como yo [15:54] [15:54] bueno una curva donde te dice cada [15:56] [15:56] cliente el volumen de cargas que hacen y [15:58] [15:58] tú lo ordenas de mayor a menor es una [16:00] [16:00] serie de datos y entonces empiezas a ver [16:02] [16:02] puntos de corte para poder agrupar y [16:05] [16:05] agrupar comportamientos es un eje tienes [16:08] [16:08] cada cliente y en el otro el número de [16:10] [16:10] transportes que hacen el número de [16:13] [16:13] cargas al mes que hace por ejemplo si [16:15] [16:15] quieres saber la periodicidad cómo está [16:17] [16:17] distribuida tu cartera de clientes entre [16:19] [16:19] muy intensos y poco intensos correcto y [16:22] [16:22] hace que haya un número de cargas que no [16:24] [16:24] estoy hablando ni siquiera de [16:25] [16:25] facturación para no correlacionaron a [16:28] [16:28] meter la variable precio que tiene un [16:30] [16:30] momento u otro podría llegar a influir [16:33] [16:33] ya simplemente la carga de trabajo la [16:35] [16:35] carga de atención que necesita el [16:37] [16:37] cliente tanto de ventas como desde la [16:39] [16:39] parte de operaciones [16:43] [16:43] entonces sólo este hizo ese trabajo con [16:47] [16:47] el equipo de business intelligence que [16:50] [16:50] fue lo el equipo que nos hizo la [16:52] [16:52] sugerencia de que cortes había que dar y [16:55] [16:55] que a veces de que desea una [16:57] [16:57] segmentación muy básica a nuestro [16:58] [16:58] quehacer era pues que empezar a meter a [17:01] [17:01] esa segmentación en la mentalidad de la [17:02] [17:02] compañía hacia que el servicio se [17:05] [17:05] debería tratar a la gente de forma [17:07] [17:07] distinta es decir no puedes hacer la [17:09] [17:09] misma urgencia en cogerle el teléfono a [17:13] [17:13] un camionero que te ha hecho una carga [17:16] [17:16] de los últimos tres meses que a uno que [17:17] [17:17] está prácticamente trabajando de forma [17:19] [17:19] dedicado contigo [17:21] [17:21] una pregunta javier en la segmentación [17:24] [17:24] la life is time [17:27] [17:27] analizando el pasado [17:30] [17:30] me pregunto cuántos cuántos segmentos [17:33] [17:33] definiste jce y qué criterios de [17:36] [17:36] segmentación teníais no tanto para el [17:38] [17:38] cliente del pasado que podéis ver todas [17:41] [17:41] las transacciones sino de cara al [17:42] [17:42] cliente del futuro que todavía no se ha [17:44] [17:44] comprado cuál es el criterio que [17:46] [17:46] utilizáis para segmentar un cliente u [17:47] [17:47] otro volumen de cargas mensuales [17:51] [17:51] como lo sabéis si es nuevo si es un [17:53] [17:53] nuevo cliente hablando con el cliente [17:55] [17:55] cuando estás haciendo la prospección y [17:57] [17:57] de hecho one dollar en tales ideas [17:59] [17:59] haciendo la prospección una de las [18:02] [18:02] partes fundamentales es evaluar el [18:05] [18:05] potencial de negocio y de cargas que [18:07] [18:07] tiene ese cliente a otra porque [18:10] [18:10] dependiendo de ese potencial le aplicas [18:12] [18:12] un canal o otro es decir si es de [18:13] [18:13] altísimo potencial le puedes meter un [18:16] [18:16] pie como manager un vendedor senior si [18:19] [18:19] es un potencial medio puedes meter una [18:22] [18:22] persona a 100 66 y si es un potencial [18:25] [18:25] bajo que vaya a la web y que se sirva el [18:28] [18:28] mismo pues había tres segmentos de fin y [18:32] [18:32] 63 segmentos de mercado tres canales [18:35] [18:35] comerciales en este caso yo diría más [18:37] [18:37] que definimos tres segmentos a una vez [18:39] [18:39] de segmentos vale y canales comerciales [18:43] [18:43] dependiendo una para cada segmento [18:45] [18:45] dependiendo del tratamiento si el más [18:48] [18:48] óptimo en cada caso teniendo en cuenta [18:50] [18:50] que eso debería reflejarse en unos [18:52] [18:52] límites económicos aliados [18:55] [18:55] y todo esto claro lógicamente [18:56] [18:56] multiplicado por geografías [18:59] [18:59] talentos entonces hemos hablado del el [19:02] [19:02] primer caso fue ver la estructura de [19:05] [19:05] objetivos de la compañía desde esta [19:08] [19:08] dirección y alinear todo toda la [19:10] [19:10] compañía en los mismos objetivos [19:13] [19:13] el segundo fue segmentar a los clientes [19:15] [19:15] y establecer recursos necesarios en cada [19:19] [19:19] cliente en base al segmento y asegurando [19:22] [19:22] la rentabilidad del voto market por [19:24] [19:24] segmento que más pues si los siguientes [19:28] [19:28] ya montan los equipos en la parte [19:29] [19:29] comercial para poder acceder fácilmente [19:31] [19:31] ese tipo de tratamiento es decir la [19:34] [19:34] parte online evidentemente no tienes que [19:35] [19:35] hacer nada pero la parte y aragón y the [19:38] [19:38] insights imparte online es el service [19:40] [19:40] perdón a javier sí vale ya hay ventas no [19:44] [19:44] se mete esos productos no eso es [19:47] [19:47] directamente producto decide ventas [19:49] [19:49] pueden para porque una vez clientes de [19:51] [19:51] un comercial y para una contratación de [19:54] [19:54] algo inesperado que le surge de repente [19:56] [19:56] lo que se llama un spot pues entra a la [19:59] [19:59] web y lo contrata directamente decir un [20:00] [20:00] es que alguien tiene un objetivo de [20:03] [20:03] ventas en un producto que dice yo tengo [20:05] [20:05] que llegar [20:06] [20:06] meter un millón de aire o dmv lo que sea [20:09] [20:09] que me digáis bueno el ceo de la [20:11] [20:11] compañía el miembro del equipo de [20:13] [20:13] direccionamiento tiene el mismo objetivo [20:14] [20:14] del equipo de dirección de cargas o de [20:17] [20:17] ingresos [20:20] [20:20] y luego ya cosas de su distribución [20:22] [20:22] interna dependiendo de los sistemas [20:24] [20:24] recompensas es difícil de predecir la [20:28] [20:28] parte de la contribución del online de [20:30] [20:30] la parte del ser del producto al final [20:33] [20:33] si tiene mucho impacto en las ventas [20:36] [20:36] cómo se hace el business plan esto es [20:39] [20:39] complicado de predecir y es el que es [20:41] [20:41] más sensible a la posible situación [20:43] [20:43] favorable o desfavorable del mercado en [20:46] [20:46] este caso yo te puedo hablar de la [20:48] [20:48] experiencia por ejemplo en un folio [20:49] [20:49] donde en el canal online se hacían [20:52] [20:52] ventas mensuales superiores a medios [20:54] [20:54] euros a través del canal web web [20:56] [20:56] entonces esto tiene sentido cuando tu [20:58] [20:58] tipo de servicio es factible de ser [21:01] [21:01] servido y el cliente se lo suministre a [21:05] [21:05] sí mismo y se haga todo prácticamente [21:06] [21:06] esté automatizado [21:09] [21:09] y luego si tienes un potencial un target [21:12] [21:12] market potencial que es un long tail de [21:14] [21:14] clientes es decir muchos miles de [21:17] [21:17] clientes con un medio muy pequeñito [21:19] [21:19] entonces negocio a viturse y el problema [21:22] [21:22] el problema claro que se puede predecir [21:24] [21:24] los negocios titus y dos los negocios de [21:26] [21:26] small business que tienes al ser online [21:29] [21:29] el problema es cuando tienes una [21:30] [21:30] compañía que está basada en un inside se [21:32] [21:32] leen en un crecimiento por ventas y eso [21:35] [21:35] tiene una explicación de 80 por ciento y [21:38] [21:38] luego tenés un 20 por ciento que está el [21:40] [21:40] sheriff sea el final [21:41] [21:42] tu control hacia el crecimiento con una [21:43] [21:43] palanca u otra no si estás centrado en [21:45] [21:45] en crecer con vendedores eres un tipo de [21:49] [21:49] compañías y está centrado en crecer con [21:50] [21:50] producto y marketing en el otro tipo de [21:52] [21:52] compañía y vivir convivir las dos es muy [21:54] [21:54] difícil portando estandartes o al menos [21:56] [21:56] es mi experiencia mi experiencia es que [21:59] [21:59] se puede hacer convivir pero de tener el [22:01] [22:01] tamaño de compañía [22:01] [22:01] estamos hablando de startups y [22:03] [22:03] fundamentalmente me diste [22:05] [22:05] una seguridad [22:07] [22:07] y aquí evidentemente yo nunca [22:09] [22:09] recomendaría [22:10] [22:10] ir a pegar un tiro al monte de mercado [22:15] [22:15] con un service de arranque porque eso [22:18] [22:18] necesita una escalabilidad brutal en [22:20] [22:20] volumen para que te salgan reuniones [22:21] [22:21] económicas de la compañía entonces algo [22:23] [22:23] que lo tengan muy claro y que tu negocio [22:25] [22:25] como lo has definido sea muy parecido a [22:28] [22:28] un virus y yo no lo recomendaría [22:30] [22:30] nuevamente los dos segmentos que se [22:32] [22:32] suelen trabajar son los de los grandes [22:34] [22:35] clientes y la capa media el ideal en [22:37] [22:37] cuanto hay un hito económico el perfecto [22:40] [22:40] es la capa media de mercado porque [22:43] [22:43] porque tienes mucho volumen de clientes [22:45] [22:45] un ticket medio que puede ser más o [22:47] [22:47] menos razonable y un coste de ventas a [22:50] [22:50] nivel organizativo y a nivel económico [22:52] [22:52] muy razonable porque porque lo sueles [22:55] [22:55] trabajar con los demás inside sets es [22:58] [22:58] decir comerciales que tienen un coste [23:00] [23:00] relativamente razonable que tiene un [23:03] [23:03] buen expertise pero que no salen a la [23:05] [23:05] calle [23:06] [23:06] a vender y que no te obligan según vas [23:08] [23:08] haciendo expansión geográfica de tu [23:10] [23:10] negocio no te obliga a hacer un [23:11] [23:11] despliegue local de recursos eso empieza [23:14] [23:14] a complicar muchísimo la organización [23:16] [23:16] pues para mí es la idea para poner esta [23:21] [23:21] situación ideal si hay un emprendedor [23:23] [23:23] que no está escuchando y se está [23:24] [23:24] debatiendo de si tiene sentido hacer [23:26] [23:26] insights el tono qué números tendrían [23:30] [23:30] que salir o sea cuánto tiene que costar [23:31] [23:31] el producto que cuesta al vendedor [23:33] [23:33] cuántos tiene que vender al mes cómo [23:35] [23:35] haces este esta regla [23:41] [23:41] amén [23:42] [23:42] [Música] [23:44] [23:44] por ejemplo y de mercado [23:47] [23:47] claro porque es diferente en san [23:49] [23:49] francisco en vendedor de cuestas [23:52] [23:52] correcto pero al final va relacionado [23:54] [23:54] baile examen entonces la regla o lo que [23:56] [23:56] voy a dar es que como un estándar normal [23:58] [23:58] de mercado no es que esté funcionando [24:01] [24:01] diría que un comercial sea ingerido o [24:04] [24:04] sea de calle tiene que traer el negocio [24:08] [24:08] cinco veces su coste fijo más variable [24:12] [24:12] más el coste de empresa [24:16] [24:16] o sea eso es una norma la tendencia de [24:19] [24:19] los as mejores es hacer un multiplicador [24:21] [24:21] de 67 y un promedio de 26 [24:25] [24:25] ok 20 h es que no sea el mejor [24:28] [24:28] resolución en tu vida pero uno que sea [24:29] [24:29] con tratable de leche es contratable en [24:34] [24:34] españa ahora mismo podría estar de fijo [24:36] [24:36] entre 25 o 30 mil euros y luego toda la [24:39] [24:39] parte variable mi recomendación en la [24:41] [24:41] parte de adquisición es que el fijo [24:45] [24:45] variable el speed sea de un 50/50 pues [24:48] [24:48] tiene stage málaga americana no sea esta [24:50] [24:50] es la fórmula más agresiva al que [24:53] [24:53] eléctricamente ser en eeuu a quienes [24:54] [24:54] parece menos correcto [24:56] [24:56] en españa hay mucha tendencia pone en [24:59] [24:59] sistemas de variable por objetivos de no [25:01] [25:01] cobras hasta que no llegas a 80 unos 70 [25:04] [25:04] o al 60 por ciento obrar desde el primer [25:06] [25:06] euro que son cosas que yo no comparto y [25:09] [25:09] no entiendo fundamentalmente yo soy más [25:12] [25:12] partidario en la parte de adquisición de [25:14] [25:14] un sistema basado en [25:18] [25:18] y digamos en comisión tú lo que le dices [25:21] [25:21] al final hasta que no cubre su variable [25:24] [25:24] perdón tu hijo tu firma se expresa más [25:28] [25:28] la contribución del factor que sea el [25:30] [25:30] por 5 que tengas que establecer [25:33] [25:33] dependiendo de tu mercado tutiplén medio [25:35] [25:35] y tu histórico ahí tienes un [25:37] [25:37] multiplicador hasta que no llegas ahí y [25:39] [25:39] tú no cobras comisión a partir de ese [25:41] [25:41] momento estableces una comisión que [25:43] [25:43] tiene que ser sistema muy sencillo de [25:45] [25:45] tipo por cada euro que tratas de hacer [25:49] [25:49] río te pagó un euro de variable [25:51] [25:51] cosas de este tipo hay que hacer los [25:53] [25:53] cálculos por ejemplo un euro de m&r [25:56] [25:56] pagar dos euros de comisión supone que [25:59] [25:59] estás pagando casi 17 por ciento de [26:02] [26:02] comisión en esa parte es decir tienes [26:05] [26:05] agradecer tienes que hacer tus números [26:07] [26:07] para ver como presal pero lo bueno que [26:09] [26:09] tiene es que es un sistema de conexión [26:11] [26:11] muy claros muy directos no están ligados [26:14] [26:14] objetivos y lo que hacen es premian al [26:17] [26:17] que funciona bien y vender bien y sacan [26:19] [26:19] del sistema al que no cumple objetivos y [26:22] [26:22] no pagan comisión hasta que no cubre su [26:24] [26:24] sueldo fijo no estar ahí pero bueno yo [26:30] [26:30] sigo con los números no entiendo por qué [26:33] [26:33] el no estar correlacionado con los [26:35] [26:35] objetivos es una cosa buena porque si no [26:38] [26:38] al final si la gente cobra por comisión [26:39] [26:39] el problema de los sistemas por comisión [26:41] [26:41] y nuevos sistemas por objetivos es que [26:43] [26:43] la gente hace sus números y si sus [26:45] [26:45] números le salen bien [26:47] [26:47] tus números les da igual tú como manager [26:51] [26:51] tienes un objetivo de ventas y tú [26:54] [26:54] quieres asegurarte que todo el mundo [26:55] [26:55] tiene este objetivo de venta porque está [26:57] [26:57] bien repartido en el equipo pues si la [26:58] [26:58] gente compra por comisión no tienen por [27:01] [27:01] qué llegarte el objetivo luego no es tu [27:03] [27:03] experiencia y mi experiencia es que es [27:06] [27:06] mucho más justo y mucho más motivador [27:09] [27:09] para los comerciales los que están en la [27:11] [27:11] parte de adquisición de cliente la parte [27:13] [27:13] de comisiones una cosa es que no les [27:16] [27:16] miras por el objetivo a la hora de [27:17] [27:17] pagarle la comisión tiene otra cosa es [27:19] [27:19] que sepan que tienen que llegar a un [27:20] [27:20] objetivo y darles una dirección es decir [27:23] [27:23] los objetivos se reparten se calculan se [27:25] [27:25] comunican exactamente igual [27:27] [27:27] otra cosa es que tú no le pagas en [27:29] [27:29] función del porcentaje de logro que ha [27:32] [27:32] hecho con respecto a un objetivo sino [27:33] [27:33] que le pagas una comisión por las rentas [27:35] [27:35] que ha realizado y estás protegiendo los [27:39] [27:39] guiones de economics de la compañía con [27:40] [27:40] esa definición del sistema de [27:43] [27:43] compensación los guiones de economics [27:45] [27:45] funcionan desde el primer comercial [27:47] [27:47] hasta el comercial número 1000 en la [27:50] [27:50] compañía quiere decir es completamente [27:51] [27:51] escalable [27:52] [27:52] segundo puedes utilizar parámetros que [27:55] [27:55] te permiten flexibilizar las distintas [27:57] [27:57] situaciones y eso se utiliza en [28:00] [28:00] multiplicadores por 5 este que [28:01] [28:01] mencionado antes si tú vas a abrir una [28:04] [28:04] geografía nueva no le puedes pedir al [28:06] [28:06] comercial por 5 arranque a lo mejor [28:08] [28:08] tienes que empezar pidiendo uno por uno [28:09] [28:09] por dos por tres por cuatro a lo largo [28:12] [28:12] del tiempo lo vas llevando hacia delante [28:14] [28:14] tipo comercial lo mismo un comercial que [28:16] [28:16] entra de nuevo en una geografía [28:18] [28:18] existente no le puedes pedir el primer [28:20] [28:20] trimestre por cinco no tendrás que ir [28:22] [28:22] desarrollando y llevando [28:24] [28:24] por 5 significa mirando una pierna el [28:28] [28:28] que si ingresamos mil euros y un [28:31] [28:31] comercial genera mil euros nos tendría [28:34] [28:34] que estar costando 200 y el resto de 800 [28:37] [28:37] euros tiene que incluir el coste de [28:39] [28:39] servir el producto el coste de marketing [28:41] [28:41] el coste de estructura del centro h [28:43] [28:43] por eso es un por 5 porque tiene que [28:44] [28:44] haber los márgenes y tiene que haber [28:46] [28:46] nosotros costes de captación de margen [28:49] [28:49] de corriente y el propio tráfico que al [28:52] [28:52] final de todo que era lo correcto y eso [28:56] [28:56] es como un benchmark que más o menos [28:59] [28:59] estándar divide la parte más de eeuu de [29:02] [29:02] los propietarios de las empresas allí [29:10] [29:10] en el ejemplo de chardy cuando habla más [29:12] [29:12] de mil euros en mil euros en facturación [29:15] [29:15] anual del interior mencionó facturación [29:17] [29:17] mensual cosa es el coste es el coste [29:21] [29:21] mensual que tiene pared [29:23] [29:23] de esta persona con la facturación anual [29:25] [29:25] que he contribuido a la compañía [29:26] [29:26] correcto y esto tiene que ser cinco [29:30] [29:30] veces si de hecho yo iba a hacer el [29:32] [29:32] cálculo antes con el rango de sueldos [29:34] [29:34] que has dicho vamos a simplificar no sé [29:37] [29:37] decir que un vendedor con experiencia [29:38] [29:38] promedio insights nos cuesta 5 mil euros [29:41] [29:41] coste 3 al mes [29:43] [29:43] sin euros 3 al mes de fijo o total total [29:49] [29:49] adelante sería [29:52] [29:52] ser un poquito más vamos a poner el 5 [29:54] [29:54] para redondear esto significa que este [29:56] [29:56] vendedor en un mes tiene que meterte 25 [29:59] [29:59] mil euros de revenue que en el caso de [30:02] [30:02] un sal sería de aire r no de anual [30:04] [30:04] recurrir prevenir correcto o sea un mmr [30:07] [30:07] de unos dos mil dos mil y pico euros [30:10] [30:10] correcto eso te cuadra un vendedor que [30:12] [30:12] es capaz de meter unos 2.000 euros de [30:14] [30:14] meyer en un mes está en un rango [30:17] [30:17] razonable hay una variable que hay que [30:19] [30:19] mirar en ese momento porque esto lo ves [30:21] [30:21] y te obliga ese sistema es que no tienes [30:23] [30:23] que hacer para cada comercial porque los [30:25] [30:25] caldos varían de uno a otro [30:27] [30:27] esto es asumiendo estos cinco mil euros [30:30] [30:30] de costa empresa claro si te cuesta el [30:31] [30:31] doble [30:31] [30:31] va a tener crecer cuatro mil euros de [30:33] [30:33] energía y realmente pero hay que mirar [30:35] [30:35] el tipo de cliente que lleva y el ticket [30:37] [30:37] un medio de ese tipo del tipo de cliente [30:38] [30:38] es decir porque por un lado le puede [30:40] [30:40] favorecer muchísimo a esa persona pues [30:45] [30:45] si trabaja con clientes muy grandes con [30:46] [30:46] un ticket medio muy grande aunque haga a [30:48] [30:48] lo mejor medio cliente ya lo tiene [30:50] [30:50] cubierto su objetivo es la compañía y [30:53] [30:53] sin embargo puedes tener a otra persona [30:54] [30:54] que va a cliente con un ticket en medio [30:56] [30:56] más bajo es prácticamente imposible [30:58] [30:58] y vamos a volver al centro que hemos [31:02] [31:02] entrado mucha profundidad compensation [31:03] [31:03] que es una parte de la tabla pero [31:07] [31:07] volvemos al proceso este de cambio [31:10] [31:10] porque de golpe ostra llega un señor ahí [31:12] [31:12] en la compañía empecé a hacer cambios [31:13] [31:13] cambios cambios cambios no vamos a [31:16] [31:16] cambiar los objetivos tal y cuando [31:19] [31:19] empieza esto a moverse cuando empezamos [31:22] [31:22] a verse que más difícil hasta que y [31:24] [31:24] cuando empezó a moverse la compañía a [31:26] [31:26] crecer pues yo lo que hice fue montar un [31:29] [31:29] story te deum para toda la compañía [31:31] [31:31] hasta final de año desde cuando yo entré [31:33] [31:33] que es cuando empezamos a meter este [31:36] [31:36] cambio de alinear objetivos y el [31:38] [31:38] objetivo que se había comunicado del [31:39] [31:39] volumen de cargas de compañía [31:42] [31:42] lo que hice es montar una historia con [31:45] [31:45] una analogía de subir el everest toda [31:48] [31:48] compañía con etapas o base 1 campo base [31:51] [31:51] 2 entonces toda la compañía estaba [31:54] [31:54] completamente metida en una historia de [31:57] [31:57] tenemos que llegar aquí y yo empezaron [31:59] [31:59] hacer analogías de pues tormentas con [32:02] [32:02] situaciones de mercado falta de supply [32:04] [32:04] con falta de oxígeno este tipo d [32:08] [32:08] hay muchas tormentas que van de oxígeno [32:10] [32:10] en las tardes [32:11] [32:11] es bastante habitual esto es lo que se [32:13] [32:13] dice y fue una evolución se empezó ya no [32:16] [32:16] tan en septiembre-octubre y justo hay un [32:19] [32:19] pico de transporte que se produce en el [32:20] [32:20] mercado que es en final de noviembre que [32:24] [32:24] ya la zona bueno estás 'black friday' y [32:26] [32:26] el principio las navidades ahí es cuando [32:28] [32:28] se produce el pico y ahí es donde no tan [32:30] [32:30] obvia el disparo tremendo ahí es donde [32:33] [32:33] empieza a sufrir empiezas a ver que lo [32:36] [32:36] que estás haciendo está funcionando pero [32:39] [32:39] ves que los equipos empiezan a sufrir en [32:42] [32:42] la parte de supply es decir que te [32:45] [32:45] faltan camiones para toda la demanda que [32:47] [32:47] te entra porque ya se activó al mercado [32:49] [32:49] por otro lado al segmentar los clientes [32:52] [32:52] se dedican mucho menos la atención al [32:54] [32:54] cliente que tiene muy poco potencial y [32:56] [32:56] tienes un volcado de clientes porque lo [32:58] [32:58] que hicimos además fue fichar gente del [33:01] [33:01] mercado de transporte gente que tenía [33:03] [33:03] conocimiento tanto de clientes como de [33:05] [33:05] que se vende de la casuística de las [33:09] [33:09] operativas dentro de los clientes y con [33:11] [33:11] esto nos permitió empezar a entrar en el [33:13] [33:13] top 10 a nivel mundial yo creo que [33:16] [33:16] cuando yo [33:17] [33:17] teníamos una penetración creo que era [33:20] [33:20] del 80% en el top 10 mundial que eran [33:23] [33:23] los grandísimos clientes que normalmente [33:26] [33:26] suelen ser las empresas que trabajan en [33:29] [33:29] el sector decirlo ser parte y logistics [33:32] [33:32] etcétera que utilizan transporte y la [33:34] [33:34] parte de transporte en la parte que [33:35] [33:35] subcontrata si no tienen ellos fruta [33:38] [33:38] probable sandeces penetración dice tener [33:41] [33:41] el logo no haberle mentido el logo pero [33:43] [33:43] entiendo que que con una participación [33:44] [33:44] muy muy pequeña en el gasto logístico no [33:48] [33:48] tiene sería una bilateral nunca ni media [33:50] [33:50] contra que es una participación pequeña [33:52] [33:52] en su gasto logístico evidentemente pero [33:54] [33:54] es una facturación ip el board y sima [33:56] [33:56] para otra que ese encuentro sea es [33:58] [33:58] estratosférico el volumen de facturación [34:00] [34:00] te estoy hablando de clientes que son [34:02] [34:02] una nave donde ves en qué donde accede [34:06] [34:06] le cita y de nombrado los top 3 del [34:09] [34:09] mercado [34:10] [34:10] la organización como evolucionó como [34:13] [34:13] cambio en fichas de personas nuevas [34:15] [34:15] especializadas te roles que había y que [34:18] [34:18] estaban haciendo de todo sí sí desde [34:21] [34:21] gente de ser súper editions que no [34:23] [34:23] existía ficha normal antes de eres una [34:28] [34:28] persona que llevaba los sdr se había un [34:31] [34:31] manager que ese sí estaba allí que fue [34:34] [34:34] el que llevaros los cantes los haga un [34:36] [34:36] éxito tips de la compañía y se pinchó [34:39] [34:39] gente sobre todo se fichó gente con [34:42] [34:42] mucho expertise de mercado pero también [34:44] [34:44] con el espíritu de startup y con la [34:47] [34:47] flexibilidad que se necesita y javier [34:53] [34:53] que la persona se operase camps [34:55] [34:55] una persona de 6 operation es para mí es [34:57] [34:57] la responsable de el mantenimiento y la [35:01] [35:01] operación de todas las herramientas [35:02] [35:02] informáticas que dan soporte al equipo [35:05] [35:05] comercial marketing pero [35:07] [35:07] fundamentalmente su valor añadido más [35:10] [35:10] primordial es producir el análisis de [35:13] [35:13] datos [35:14] [35:14] de todos los flujos de ventas de todos [35:17] [35:17] los panel para poder facilitar a la [35:20] [35:20] dirección comercial ya los equipos [35:21] [35:21] comerciales la toma de decisiones [35:23] [35:23] respecto a los clientes y la estrategia [35:26] [35:26] de mercado [35:27] [35:27] estas personas que principales que te [35:30] [35:30] dan una cierta presión qué esperas de [35:34] [35:34] los 324 20 pares que tiene que dar pues [35:38] [35:38] fundamentalmente los retos tienen que [35:39] [35:39] venir segmentados por segmento de [35:41] [35:41] cliente sabes eso es básico no se tiene [35:44] [35:44] que dejar de ver a los clientes como un [35:46] [35:46] todo y el revendo conjunto hay que [35:47] [35:47] empezar a ver las cosas partidas porque [35:50] [35:50] es muy malo tomar decisiones que pueden [35:54] [35:54] venir provocadas por una situación en un [35:56] [35:56] segmento pero que afectan a todo el [35:58] [35:58] portfolio de clientes de una compañía [36:00] [36:00] pues primero la segmentación segundo si [36:03] [36:03] es que tenemos la razón y el familia en [36:05] [36:05] todas sus etapas es el top voz de [36:07] [36:07] familia hasta la conversión y para mí [36:09] [36:09] hay dos cosas fundamentales cuando se [36:11] [36:11] ven panel de ventas la gente suele [36:15] [36:15] prestar atención al ciclo que va desde [36:17] [36:17] que entra un prospecto por arriba del [36:20] [36:20] panel hasta que acaba cerrado ganado [36:22] [36:22] cerrado perdido de una oportunidad y eso [36:26] [36:26] está muy bien es importante porque nos [36:27] [36:27] da las conversiones de lo que vivimos [36:29] [36:29] pero lo que más información proporciona [36:33] [36:33] un equipo y en una compañía es aquello [36:36] [36:36] que se queda atascado en mitad del [36:38] [36:38] family que no se mueva y aquello que se [36:40] [36:40] sale del panel a mitad del fire entender [36:44] [36:44] por qué se ha salido del panel y dentro [36:46] [36:46] de los motivos por los que sale del funk [36:48] [36:48] en dividirlo en dos aunque tengas una [36:51] [36:51] lista de múltiples motivos al final [36:52] [36:52] dividirlo en dos factores exógenos y [36:55] [36:55] factores endógenos factores exógenos son [36:58] [36:58] aquellos que tú no puedes hacer nada [37:01] [37:01] respecto a ellos es decir si una [37:02] [37:02] compañía quebrada ha quebrado puedes [37:04] [37:04] hacer nada y factores endógenos son [37:07] [37:07] aquellos que tú sí podrías hacer algo y [37:09] [37:09] podrías hacer que eso que se ha salido [37:12] [37:12] la mitad del panel vuelva a entrar en el [37:13] [37:13] panel y acabe convirtiendo un factor [37:16] [37:16] murcia que yo podría ser el precio por [37:18] [37:18] poner algo pie [37:21] [37:21] y hay factores que es difícil por [37:23] [37:23] ejemplo funcionalidades [37:24] [37:24] esto es endógenos o exógenos o sea el [37:27] [37:27] cliente tiene unos peines que tú no [37:28] [37:28] solucionas hoy técnicamente podrías [37:31] [37:31] agravado para solucionar la de aquí un [37:33] [37:33] aire o invirtiendo mucho dinero [37:36] [37:36] para mí es un factor endógeno otra cosa [37:38] [37:38] es que tú decidas o no trabajarlo en ese [37:41] [37:41] momento por estrategia de compañía [37:43] [37:43] porque estás en otras cosas que [37:45] [37:45] consideran más importantes o más [37:47] [37:47] estratégicas pero para mí es [37:49] [37:49] absolutamente endógeno cuidado aquí ex [37:52] [37:52] traje no es es muy limitado a lo que [37:54] [37:54] realmente no tiene nada que ver contigo [37:56] [37:56] todo lo demás sería andrógeno correcto [37:58] [37:58] correcto y hay que tener cuidado con [38:01] [38:01] estos de funcionalidades sobre todo [38:04] [38:04] cuando estás hablando con grandes [38:05] [38:05] clientes que nos empiezan a pedir [38:07] [38:07] funcionalidades que no tenemos puede [38:09] [38:09] haber una situación de competencia [38:11] [38:11] comercial tenemos un comercial de un [38:13] [38:13] competidor que está metido en la punta y [38:16] [38:16] está marcando la agenda sabiendo que [38:19] [38:19] está poniendo por delante [38:20] [38:20] funcionalidades que nosotros nosotros [38:23] [38:23] y el comercial suele venir berreando a [38:25] [38:26] la compañía diciendo que no tenemos esto [38:29] [38:29] realmente lo necesita [38:37] [38:37] y es fundamental tener 16 managers para [38:41] [38:41] qué es esto [38:43] [38:43] yo me quedan callados los tres que es [38:45] [38:45] del 62 [38:47] [38:47] lo primero el funk él [38:50] [38:50] en el panel en todas sus etapas es decir [38:54] [38:54] todos los ratios de conversión y de si [38:57] [38:57] yo puedo llegar a un nivel de [38:58] [38:58] especificidad muy grande aquí pero te [39:00] [39:00] puedo decir cuando este ratio de [39:02] [39:02] competición o si estamos hablando de [39:04] [39:04] delito a oportunidad ofrecería la [39:06] [39:06] primera parte del panel no sé ni [39:09] [39:09] siquiera de compañía que me ha pasado [39:11] [39:11] marca el research a una oportunidad [39:15] [39:15] ahora con ellos al generar una visita de [39:18] [39:18] cuando genera visita a que pueda haber [39:20] [39:20] una oportunidad comercial de pasar un [39:24] [39:24] presupuesto de una negociación de un [39:26] [39:26] cierre diciembre se escape dice claro [39:29] [39:29] pero tanto a las etapas de conversión al [39:31] [39:31] final cada cada etapa cada salto es una [39:34] [39:34] palanca y cuando tú empiezas a ver la [39:37] [39:37] totalidad el flujo de la máquina las [39:39] [39:39] palancas veces donde tiene más [39:41] [39:41] oportunidades [39:43] [39:43] y tú hablas con el same shops cada [39:47] [39:47] semana [39:48] [39:48] cada día cada día cada día claro [39:52] [39:52] el levanta el dedo o tú le preguntas [39:55] [39:55] depende de la persona y depende de a [39:57] [39:57] quien hayan fichado pero es muy bueno no [40:00] [40:00] hace falta que le llame o sea no hace [40:01] [40:01] falta ni que hables cada día porque [40:03] [40:03] realmente cuando hay algo que te avisan [40:06] [40:06] ellos [40:07] [40:07] y este es un tema muy importante [40:11] [40:11] los roles en general de de italia aire [40:14] [40:14] tal acostumbre los cerradores muy [40:15] [40:15] pasivos que están haciendo ahí estos [40:17] [40:17] números pero no lideran las decisiones [40:19] [40:19] de los cambios entonces se provoca entre [40:21] [40:21] el análisis y la acción bueno pasa entre [40:24] [40:24] todas las áreas para mí [40:27] [40:27] eso sí aparte de ser una persona con un [40:29] [40:29] perfil eminentemente analítico tiene que [40:32] [40:32] es una persona apasionada por el negocio [40:34] [40:34] entonces tiene que estar involucrado y [40:37] [40:37] de hecho el sistema de compensación para [40:39] [40:39] mí tiene que esté sobre el objetivo del [40:40] [40:40] revenue del grupo de la compañía [40:43] [40:43] vale hoy has hablado antes de la parte [40:47] [40:47] de fichaje que buscaba encendedores que [40:48] [40:48] tuviera una experiencia en la industria [40:50] [40:50] esto es una pregunta que también nos [40:53] [40:53] hacemos muchas veces no [40:54] [40:54] un vendedor puede vender cualquier cosa [40:56] [40:56] para ti que es más importante cuáles son [40:58] [40:58] los factores que venden [41:00] [41:00] en un rol de vendedor que tienen que [41:02] [41:02] tener sí o sí [41:08] [41:08] pero cuidado [41:15] [41:15] almería sería otra conversación los [41:18] [41:18] cuatro podcast que también lo haremos de [41:20] [41:20] olvidar para mí el tema de producto es [41:24] [41:24] un tema que se supone que un comercial y [41:26] [41:26] tiene que acabar conociendo de su parte [41:28] [41:28] de su formación inicial del omb orden [41:30] [41:30] que tiene que dominar el producto eso es [41:31] [41:31] como nos decían a mí y se le supone [41:35] [41:35] eso es básico entonces yo lo que busco [41:38] [41:38] en buenos comerciales cuando la venta [41:40] [41:40] empieza a ser un poquito compleja es [41:42] [41:42] decir el producto puede ser un poquito [41:44] [41:44] más enrevesado de vender lo que busco es [41:47] [41:47] alguien que conozca el negocio [41:50] [41:50] porque al final lo que hay que buscar es [41:51] [41:51] el hueco de necesidad en el cliente en [41:55] [41:55] su negocio para empotrar tu solución y [41:59] [41:59] que haga una aportación de valor una [42:01] [42:01] mejora al negocio del cliente [42:03] [42:03] en ventas es cómo vives de eso si lo que [42:07] [42:07] te dedicas es abre la gabardina y sacar [42:09] [42:09] la navaja los relojes las calculadoras [42:11] [42:11] pues cómo vas a hacer realmente solo [42:13] [42:13] puede hacer una web perfectamente no [42:15] [42:15] necesitas un vendedor pues yo lo que [42:18] [42:18] busco es gente sobre todo que sepa [42:20] [42:20] preguntar que sepa indagar en el cliente [42:24] [42:24] que sepa identificar la información que [42:27] [42:27] desconoce de su cliente y que sepa hacer [42:29] [42:29] preguntas para obtener celebraciones [42:32] [42:32] sólo significa que no necesariamente [42:34] [42:34] tienen que venir con el dominio [42:35] [42:35] aprendido así nomás con la metodología y [42:38] [42:38] la mentalidad y luego qué preguntas [42:40] [42:40] hacer se puede aprender en una formación [42:42] [42:42] correcto lo que pasa aquí date cuenta yo [42:45] [42:45] he hablado de conocimiento del producto [42:46] [42:46] una cosa es que tú conoces el colo tú [42:48] [42:48] que estás vendiendo y otra cosa es que [42:49] [42:50] conozcas las necesidades del mercado en [42:51] [42:51] el mercado sobre poquito poco jefe es [42:54] [42:54] cuando te ayuda a tener comerciales que [42:56] [42:56] vienen con experiencia del mercado para [42:58] [42:58] mí la situación ideal no es un equipo [43:00] [43:00] puro de gente de mercado para mí es [43:02] [43:02] establecer un mix de perfiles [43:05] [43:05] gente un 12 que sean muy buenos que [43:08] [43:08] vengan en el mercado que puedan [43:09] [43:09] infiltrar ese conocimiento a la [43:11] [43:11] organización y gente que viene de otros [43:13] [43:13] sectores que infiltran unas visiones más [43:15] [43:15] frescas y es cuando produce es un [43:17] [43:17] amalgama de conocimiento y un trabajo [43:20] [43:20] que produce un efecto óptimo [43:26] [43:26] y otra otra etapa de hablado de [43:29] [43:29] especializar que esto es de otra otra [43:31] [43:31] conversación otra discusión cuando los [43:33] [43:33] vendedores tienen que ser pulsa y [43:34] [43:34] quieres trabajar sus propios leads en [43:37] [43:37] generar sus propias demos y hacer sus [43:39] [43:39] cierres o no o hay que especializar y [43:42] [43:42] hay gente que se especializa en entrar [43:44] [43:44] en las compañías de entender sus [43:45] [43:45] problemas y agendar una demo y el otro [43:47] [43:47] que parte de la situación de demo y se [43:49] [43:49] especializan de cerrar todo tiene pros y [43:52] [43:52] contras porque pues el full site que el [43:55] [43:55] vendedor que va de un paso a otro pues [43:58] [43:58] puede ir mucho más rápido puede ser más [44:00] [44:00] ágil conoce mejor el cliente del [44:02] [44:02] principio y puede aprovechar la [44:04] [44:04] oportunidad para hacer un cierre y sobre [44:06] [44:06] todo puede poder aprender mejor con una [44:10] [44:10] conversación con esta persona cuando [44:12] [44:12] estás en fases inciertas de las [44:13] [44:13] compañías sin embargo el otro la [44:16] [44:16] especialización te permite escalar por [44:19] [44:19] medio de recursos de meter mucha gente [44:21] [44:21] que va a ser un va a tener un ciclo de [44:23] [44:23] aprendizaje mucho más corto porque tiene [44:24] [44:24] una función más especializada y va a ser [44:27] [44:27] mejor y con más poco su trabajo [44:29] [44:29] lectura es partidaria de la [44:31] [44:31] especialización entiendo estoy [44:32] [44:32] absolutamente partidario de la [44:33] [44:33] especialización aunque reconozco que [44:36] [44:36] puede haber limitaciones en ciertos [44:39] [44:39] negocios o en ciertas situaciones [44:40] [44:40] financieras por ejemplo en un arranque [44:43] [44:43] pues a lo mejor por predicación [44:44] [44:44] prefieres entrar con un comercial full [44:48] [44:48] cycle al principio con dos y no [44:50] [44:50] contratar sdr que a mí no me parece mal [44:54] [44:54] me parece una buena solución siempre y [44:55] [44:55] cuando se documente lo que se haga es [44:58] [44:58] decir para mí lo fundamental es ir [45:01] [45:01] aprendiendo si no se aprende los [45:03] [45:03] unidades arte es trabajar trabajar y [45:05] [45:05] trabajar no se produce inspiración no [45:07] [45:07] hay mejora continuar el negocio con lo [45:09] [45:09] cual no hay avance [45:12] [45:12] la etapa de cualificación y lo que haría [45:16] [45:16] el sdr utilices alguna metodología en [45:18] [45:18] particular para indagar el problema de [45:21] [45:21] un cliente bueno básicamente eso sí [45:25] [45:25] empieza la base es la escritura que [45:28] [45:28] puede hacer el sounder de la compañía [45:31] [45:31] los fondos de la compañía que han estado [45:32] [45:32] ahí fuera vendiendo y tú empiezas a [45:35] [45:35] preguntar el bueno que le preguntes al [45:37] [45:37] cliente para saber si es un cliente [45:39] [45:39] potencial o no si hay un fit o no que es [45:42] [45:42] que cuáles son los factores [45:43] [45:43] fundamentales que tú has identificado es [45:45] [45:45] decir cuando cuando ya llegan a hablar [45:47] [45:47] gente de ventas que un poquito más [45:49] [45:49] especializada a ayudaros a acompañar [45:51] [45:51] como vosotros [45:52] [45:52] normalmente no sabemos de vuestro socio [45:55] [45:55] vosotros si sabéis un montón porque ya [45:57] [45:57] lleváis tiempo hablando con clientes [45:59] [45:59] pues nuestra labor es a hacer la [46:00] [46:00] pregunta correcta para ayudaros a sacar [46:02] [46:02] esa información es reflejar la y no ha [46:05] [46:05] mantenido mi experiencia es cuando trate [46:06] [46:06] de estar preguntas las respuestas salen [46:08] [46:08] muy claras luego se puede ir [46:10] [46:10] perfeccionando [46:11] [46:11] la respuesta a unas preguntas de [46:13] [46:13] cualificación que salen clarísimas [46:15] [46:15] si yo pregunto esto y me responde esto [46:17] [46:17] el cliente encaja perfectamente y ya [46:20] [46:20] puedo hacer un pitch para venderlo en la [46:22] [46:22] reunión o si no responde otra cosa este [46:25] [46:25] cliente no me vale [46:28] [46:28] en metodologías como punto médico cosas [46:31] [46:31] y que intentan sistematizar esto las [46:33] [46:33] preguntas que se hacen para para ver el [46:35] [46:35] fit tanto del problema del cliente como [46:37] [46:37] del momento actual [46:41] [46:41] no eres partidario de este tipo de [46:42] [46:42] metodología entiendes crisis y soy [46:44] [46:44] absolutamente partidario lo que pasa que [46:47] [46:48] afectan más a la parte de venta que a la [46:52] [46:52] parte de sdr columna al discovery [46:55] [46:55] entonces en la parte cuando ya tienes [46:58] [46:58] una primera reunión con el cliente es [47:00] [47:00] fundamental trabajar una metodología [47:01] [47:01] tipo banquete de guía es decir cuáles [47:04] [47:04] son las cuatro cosas fundamentales que [47:05] [47:05] tienen que averiguar que tu cliente o [47:07] [47:07] mail y que es un poquito más cliente [47:10] [47:10] meetic para los que no lo hayáis oído es [47:12] [47:12] m [47:14] [47:14] desde que hice es una metodología de [47:17] [47:17] venta la podéis buscar en google lo que [47:19] [47:19] te hace es pues orientarte a buscar [47:21] [47:21] respuestas para cuatro preguntas y [47:24] [47:24] cuáles son las métricas que definen el [47:26] [47:26] negocio quién es el que tiene el valle [47:28] [47:28] del decir sobre el proceso de decisiones [47:31] [47:31] de crecer [47:33] [47:33] a veces que el hecho de tener dos áreas [47:37] [47:37] distintas hace que pues igual consiguen [47:40] [47:40] los objetivos de sdr consiguen un [47:42] [47:42] pipeline de demo está muy contento y tal [47:44] [47:44] pero luego estaremos pues no son de [47:47] [47:47] calidad el problema no es exactamente [47:49] [47:49] como lo ha identificado yo si hay nuevos [47:52] [47:52] shows a las demos este tipo de cosas que [47:54] [47:54] también se produce este roce entre entre [47:57] [47:57] el rc carácter cutting como vida de eso [47:59] [47:59] si es que lo has vivido y lo he vivido [48:01] [48:01] evidentemente y se produce lo que tiene [48:04] [48:04] que hacer es hay una vuelta atrás es [48:06] [48:06] decir no es una productividad positiva [48:08] [48:08] del equipo de ese rs hay que darles un [48:10] [48:10] feedback y a través de un manager esto [48:13] [48:13] al final cómo se trabaja hay una parte [48:14] [48:14] fundamental cuando hay el gestor de [48:16] [48:16] equipos que es el acompañamiento en [48:19] [48:19] visitas señaló mismo una visita cara a [48:21] [48:21] cara con un cliente para ver qué es lo [48:22] [48:22] que está pasando escuchar y poder dar [48:25] [48:25] feedback al comercial como escuchar [48:27] [48:27] llamadas de los sdr es escuchar llamadas [48:30] [48:30] re los sdr es para mí es igual que antes [48:32] [48:32] un directivo antiguo y se leía por la [48:36] [48:36] mañana media hora el periódico [48:38] [48:38] en papel pues una persona que lleva [48:41] [48:41] equipos de ese del resto a las mañanas [48:43] [48:43] termina de escucharse aleatoriamente 5 [48:45] [48:45] llamadas de su equipo y empezar a acoger [48:48] [48:48] información de ahí y decir está me la [48:50] [48:50] guardo para mostrársela al equipo pero [48:52] [48:52] no es una cuestión de penalizar al [48:55] [48:55] equipo sino realizar aprendizaje literal [48:57] [48:57] para mí en la metodología de gestión de [49:00] [49:00] equipos comerciales hay que hacer una [49:02] [49:02] mejora continua y hay que establecer [49:04] [49:04] reuniones y mecanismos para que eso se [49:07] [49:07] produzca [49:10] [49:10] bien nos escuchan a nosotros muchos de [49:13] [49:13] emprendedores [49:14] [49:14] y muchas veces del reto que tienen es [49:17] [49:17] vale toda esta teoría está muy bien en [49:19] [49:19] pero ahora tengo que hacer tengo que [49:22] [49:22] predecir que van a pasar las simples 12 [49:24] [49:24] meses y quiero crecer quiero crecer [49:26] [49:26] mucho todos queremos crecer mucho es [49:28] [49:28] como cómo estructurar un plan de [49:30] [49:30] crecimiento con vendedores como cómo [49:33] [49:33] sigue este proceso voy metiendo gente y [49:36] [49:36] van creciendo las ventas hoy es más [49:38] [49:38] complicado eso creo que es un poquito [49:41] [49:41] más complicado que normalmente cuando [49:42] [49:42] ves un plan de negocio estas facturas se [49:45] [49:45] suelen ser unos excesos en ese sentido [49:48] [49:48] que si es entonces una proyección de [49:51] [49:51] centro a un vendedor este mes [49:54] [49:54] tarda tres meses y de rampa de [49:56] [49:56] producción y su producción ya ese nivel [49:58] [49:58] pues creo que va a traer tantos ingresos [50:01] [50:01] durante el mes se vio la estacionalidad [50:04] [50:04] de mi negocio si es que la conozco [50:06] [50:06] perfectamente y a una proyección de este [50:09] [50:09] tipo [50:10] [50:10] pero es un poquito más complejo porque [50:12] [50:12] depende de la estructura comercial [50:14] [50:14] el vendedor vende pero tiene delante un [50:16] [50:16] cdr tiene dos no tiene ninguno como lo [50:21] [50:21] hace decidir hay que ver la factibilidad [50:23] [50:23] de aquello que estás poniendo en él ese [50:26] [50:26] es el problema del excel es que el este [50:28] [50:28] lo aguanta todo y toda la gente que [50:31] [50:31] trabajamos en startups tengo la presión [50:34] [50:34] en el cogote de la financiación y del [50:36] [50:37] orden sur capital y de tener que mostrar [50:39] [50:39] unas cifras unas curvas de crecimiento [50:42] [50:42] estratosféricas y como tengo elección lo [50:45] [50:45] aguanta todo pero luego las cosas se [50:46] [50:47] caen por su propio peso pues se hacen [50:50] [50:50] cosas yo no sé partía voy a hacer [50:51] [50:51] estructuras súper complejas soy [50:54] [50:54] partidario de hacerlas muy sencillas [50:55] [50:55] pero que haya una correlación entre la [50:58] [50:58] organización que tiene que traer los [51:00] [51:00] reviews sea cual sea el canal que sea y [51:03] [51:03] ver las productividades allí y el plan [51:06] [51:06] de negocio de la costa que esto [51:09] [51:09] significa que tú dices si tú quieres [51:11] [51:11] meter por ejemplo cien mil euros de leer [51:14] [51:14] lo rompes en cuántos vendedores [51:16] [51:16] necesitarías para meter esto y entonces [51:18] [51:18] vas haciendo por poco dos aquí método [51:21] [51:21] 5.000 más pongo 4 aquí método 10.000 más [51:24] [51:24] lo que está relacionado siempre con [51:27] [51:27] productividad por vendedor y normalmente [51:30] [51:30] ese producto y si el canal es un [51:31] [51:31] vendedor sea insight sea a la cara si lo [51:34] [51:34] que tengo que ver es primero que me mete [51:37] [51:37] voy a crear la productividad si es [51:39] [51:39] mensual mensual ese tipo de vendedor y [51:41] [51:41] el target market al que se dirige y [51:43] [51:43] segundo que esto ya está definido [51:45] [51:45] aparecen cinco veces su salario [51:47] [51:47] la regla anterior bueno sí pero tienes [51:49] [51:49] que ver y decir que en medio tienes que [51:51] [51:51] ver en target market al que se dedica [51:52] [51:52] puede haber tal vez el event arts donde [51:55] [51:55] tengas experiencia y otros donde vayas a [51:58] [51:58] buscar plumas accidentó no puedes hacer [52:00] [52:00] una extrapolación no es lo mismo en todo [52:02] [52:02] los mercados luego por otro lado tampoco [52:04] [52:04] puedes hacer es decir ve polvo vuelvo en [52:07] [52:07] sión [52:09] [52:09] el excel lo aguanta todo podemos colocar [52:11] [52:11] la cifra que queramos y podemos hacer [52:13] [52:13] una productividad por comercial pero si [52:15] [52:15] yo veo un excel que me dice que en dos [52:17] [52:17] meses crecer de 10 comerciales a 20 te [52:21] [52:21] digo que ni de coña que eso no ocurre [52:23] [52:23] sea que fichar a la gente que educarla [52:25] [52:25] que hacer uno en borde incorrecto [52:27] [52:27] llevará tiempo entonces y tampoco es [52:30] [52:30] sano hacen unos crecimientos tan [52:32] [52:32] brutales donde donde nos equivocamos [52:34] [52:34] pues más al hacer un plan como éste [52:38] [52:38] pues normalmente en tirar en el este [52:42] [52:42] hacia la derecha y hacer proyecciones [52:44] [52:44] lineales [52:46] [52:46] cuando vas arrastrando y la casilla es [52:49] [52:49] ir viendo cómo crece del top line [52:52] [52:52] efectivamente la realidad es otra [52:56] [52:56] vale para pasar de 100.000 euros dmr a [53:01] [53:01] un millón de euros de mrv [53:05] [53:05] como que hay que hacer o sea como una [53:08] [53:08] pregunta muy genérica pero como como son [53:09] [53:09] de distinta es una empresa de cien mil [53:11] [53:11] euros de me traeré a una empresa me han [53:12] [53:12] de ver de manera cómo cambian depende [53:16] [53:16] del negocio del título y medio que [53:19] [53:19] tengas por cliente es decir las [53:21] [53:21] estructuras son completamente distintas [53:23] [53:23] no es lo mismo pasar de cien mil a un [53:24] [53:24] millón con un mrl de 200 euros por [53:28] [53:28] cliente a uno que tenga diez mil euros [53:32] [53:32] de rr consciente no tiene que ver en un [53:35] [53:35] caso tendrás una estructura comercial [53:37] [53:37] que esté una venta más compleja un [53:40] [53:40] producto más caro de más alto valor [53:42] [53:42] añadido por lo menos percibido en el [53:44] [53:44] mercado un ciclo de ventas más largo y [53:47] [53:47] en el otro caso lo que tendré casi es [53:49] [53:49] una situación de volumen con canales [53:51] [53:51] gestionando volumen entonces para para [53:53] [53:53] mí es tienes que ver en dónde estás en [53:56] [53:56] cada caso y ver qué es lo que [53:58] [53:58] necesitamos en cada caso entender el [54:00] [54:00] negocio [54:01] [54:01] una receta es una receta de oro te [54:05] [54:05] tienes que meter remangar te mirar el [54:07] [54:07] negocio y empezar a ver cuáles son las [54:09] [54:09] piezas clave de la función lo que si [54:12] [54:12] recomienda todas las startups es y esto [54:15] [54:15] lo he visto muchas veces es en el [54:18] [54:18] momento que queráis empezar a preparar [54:19] [54:19] un es que la aps [54:22] [54:22] de verdad gastarnos el dinero en fichar [54:24] [54:24] a gente que sepa gestionar todo el tema [54:28] [54:28] comercial es decir que decir que son muy [54:31] [54:31] caros pues no sé si son caros pero es [54:33] [54:33] que al final lo barato sale caro porque [54:36] [54:36] porque lo que suele ocurrir es que ves [54:39] [54:39] unos castañazos importantes que digo [54:42] [54:42] fichar a un especialista en alza que [54:44] [54:44] quiero decir con fichar a un [54:45] [54:45] especialista quiero decir fichar a [54:47] [54:47] alguien que ya lo haya hecho no fichas a [54:52] [54:52] una persona para llevar toda tu [54:54] [54:54] organización un comercial y todo [54:55] [54:55] estrategia de negocio en tu startup que [54:58] [54:58] venga a aprender eso en tu startup fitch [55:01] [55:01] a alguien que ya lo haya hecho [55:04] [55:04] javier estás hablando de un vídeo 616 [55:07] [55:07] manager de un consultor como serías tú [55:11] [55:11] sea cuál es la figura que estás diciendo [55:13] [55:13] que quiero hablando y estoy hablando [55:15] [55:15] fundamentalmente del vídeo cels y que [55:19] [55:19] complementariedad hay o pudo aportar a [55:22] [55:22] un vídeo 6 ahora mismo estoy trabajando [55:23] [55:23] con más startups y hay vidrios 6 [55:26] [55:26] buenísimos con mucha experiencia que yo [55:28] [55:28] estoy hace no les miento años echándole [55:31] [55:31] una mano pero sin encontrar vídeos james [55:34] [55:34] abierto para mí en la serie a casi [55:38] [55:38] seguro será te diría en el momento que [55:40] [55:40] está ya que acabar de recibido estás a [55:43] [55:43] punto de recibir los fondos sin chalé [55:45] [55:45] porque es el que tiene que hacer el [55:46] [55:46] escribí la [55:49] [55:49] hay seguro si no antes dependiendo del [55:52] [55:52] negocio [55:53] [55:54] hay gente pues por ejemplo estaba [55:56] [55:56] comentando antes con bernard la gente de [55:58] [55:58] kobe tienen un vídeo ce es que es [56:00] [56:00] fantástico con el cual estoy trabajando [56:03] [56:03] y éstos todavía no me han hecho sería y [56:06] [56:06] les está funcionando les está viendo [56:08] [56:08] como un cohete y es una persona de [56:10] [56:10] trabajar con ayuda de una gozada además [56:12] [56:12] que permite al ceo de café a temas que [56:14] [56:14] son importantísimos en la compañía y que [56:16] [56:16] ahora tiene de web de una persona que es [56:19] [56:19] un especialista de ventas pero claro ha [56:21] [56:21] llegado a la empresa a hacer lo que ya [56:23] [56:23] ha hecho antes ha llegado a la ejecuta y [56:26] [56:26] evidentemente todos aprendemos todos los [56:28] [56:28] días pero no aprende desde cero [56:30] [56:30] el pib javier una pregunta y creo que [56:34] [56:34] tenemos que ir acabando el la la [56:37] [56:37] relación de ventas con producto como [56:40] [56:40] debería ser para para que una compañía [56:42] [56:42] crezca bien entiendo que alineada y tal [56:45] [56:45] no pero pero como como se deberían [56:47] [56:47] relacionar que que quede reuniones [56:49] [56:49] deberían tener que impulse ya usted [56:51] [56:51] deberían tener entre producto y ventas [56:52] [56:52] para que ésta funcione bien para mí [56:55] [56:55] sobre todo en la parte de ventas hay que [56:57] [56:57] pasarlo por el tamiz o el filtro de unos [57:01] [57:01] buenos 6 manager [57:03] [57:03] de ventas [57:06] [57:06] y que sea capaz de filtrar la paja del [57:08] [57:08] heno es decir realmente qué cosas son [57:11] [57:11] una oportunidad para la compañía y puedo [57:13] [57:13] más o menos dimensionar en un monto [57:15] [57:15] económico y qué es lo que tengo que [57:18] [57:18] hacer en producto para poder acceder a [57:19] [57:19] esa oportunidad y entonces ahí ya [57:22] [57:22] trabajar dentro del equipo de dirección [57:25] [57:25] para ver cómo se prioriza esto si se [57:27] [57:27] hace o no se hace es decir tiene que [57:30] [57:30] haber un feedback estructurado y claro [57:32] [57:32] por parte de ventas a producto y luego [57:34] [57:34] por otro lado creo que es fundamental [57:35] [57:35] que el producto acuda a visitas [57:39] [57:39] comerciales a ver a clientes hablar a [57:41] [57:41] clientes sea el producto lo veo muchas [57:44] [57:44] startups están en su nave hay escondidos [57:48] [57:48] inventarnos el mundo y hablan muy muy [57:51] [57:51] poco con clientes [57:52] [57:52] y esa parte fundamental mira yo una de [57:55] [57:55] las empresas que más frita cuando vi [57:58] [57:58] como estaba montada fue mil anuncios [58:00] [58:00] cuando lo compró el grupo sipse que era [58:02] [58:02] donde yo trabajaba yo veía que yo dije [58:06] [58:06] tercer me mira que el interfaz no puede [58:09] [58:09] ser más horrible mil anuncios no puede [58:10] [58:10] ser más más feo podría pero tiene el [58:13] [58:13] tráfico de tiene porque sobra aquello [58:16] [58:16] funciona y daba servicio a la gente y da [58:18] [58:18] servicio a la gente y cuando lo dice y [58:21] [58:21] cuántos empleados era de 8 y estaban [58:24] [58:24] todos en una mesa alargada y lo que [58:26] [58:26] estaban con emails con feedback de [58:28] [58:28] clientes estaba nada dolor de sobras [58:30] [58:30] desarrolladores menor desarrolladores [58:33] [58:33] estaban desarrollando en caliente cosas [58:37] [58:37] arreglos para lo que estaban pidiendo a [58:39] [58:39] los clientes entonces está la velocidad [58:41] [58:41] de evolución del producto y el estar tan [58:44] [58:44] pegado a los usuarios hacia que el [58:46] [58:46] producto fuera como si estuviera [58:48] [58:48] diseñado por los usuarios entonces eso [58:51] [58:51] hacía que fuera un multiplicador y creo [58:54] [58:54] que eso hay muchas veces y sobre todo en [58:56] [58:56] between y en los equipos de producto nos [58:58] [58:58] falta [59:00] [59:00] y los vendedores que venden roadmap que [59:06] [59:06] les venden futuro digamos que está un [59:11] [59:11] poquito muertos [59:13] [59:13] el futuro lo veo obligado a facturar [59:17] [59:17] o sea vamos a tener no sé que no sea [59:21] [59:21] que en vez de revender lo que ya está en [59:24] [59:24] producción y están se está utilizando se [59:27] [59:27] están yendo a productos y se oye que [59:29] [59:29] vamos a sacar tal vamos a sacar esto [59:30] [59:30] esto y esto [59:32] [59:32] y encuentran para evidentemente pues las [59:34] [59:34] necesidades en el mercado para estos [59:36] [59:36] productos para este producto futuro que [59:38] [59:38] vamos a tener en el corto medio plazo es [59:40] [59:40] buena idea vender a clientes de más de [59:42] [59:42] lo que va a hacer el futuro [59:43] [59:43] no tengo yo no soy partidario pues sí yo [59:46] [59:46] soy exigente pues vale cuando lo tenga [59:48] [59:48] vuelve y hablamos hasta luego entonces [59:51] [59:51] en ocho nada tengo que vender lo que [59:54] [59:54] tengo ahora otra cosa es que dé [59:55] [59:55] visibilidad al cliente de hacia dónde [59:58] [59:58] puede ir la compañía y con un nivel de [60:00] [60:00] detalle con mucho cuidado una línea [60:04] [60:04] ajena es que hay que tener mucha gestión [60:06] [60:06] de expectativas correcta entonces [60:08] [60:08] cuidado con los roadmaps que se suelta [60:11] [60:11] mente ten en cuenta que ahora los [60:12] [60:12] equipos de desarrollo trabajan con una [60:15] [60:15] metodología ágil la mayoría con lo cual [60:17] [60:17] el concepto roadmap pues tener un [60:19] [60:19] roadmap digamos de banco como una [60:23] [60:23] carretera que pretende escribir pero no [60:26] [60:26] sabes ni las curvas que va a tener y [60:28] [60:28] cuándo van a estar puestas [60:31] [60:31] hay que tener mucho cuidado yo lo [60:33] [60:33] desaconsejó en ese tema de vendedores [60:36] [60:36] del futuro [60:38] [60:38] vale y nos hemos dejado mil temas en el [60:41] [60:41] tintero podemos hablar infinito de [60:43] [60:43] ventas y es súper interesante hablar [60:45] [60:45] contigo con tu experiencia que tienes en [60:48] [60:48] varias de empresas y en muchos equipos [60:49] [60:49] no vas a seguir haciendo consultoría o [60:51] [60:51] vas a volver a ocupar un rol en una [60:54] [60:54] compañía en el futuro [60:57] [60:57] ahora mismo estoy ayudando a 15 startups [61:00] [61:00] en el mercado entre españa [61:06] [61:06] me encanta [61:08] [61:08] y me lo paso muy bien pero nunca [61:11] [61:11] descarto una oportunidad de decir si [61:13] [61:13] aparece una oportunidad me gusta el [61:14] [61:14] proyecto las condiciones son buenas no [61:17] [61:17] en ningún momento la voy a descartar y [61:19] [61:19] la tomaré muy en serio si son temas que [61:22] [61:22] también me gusta me gusta bajar a la [61:24] [61:24] operativa del día a día [61:28] [61:28] pondré un link en las notas del podcast [61:31] [61:31] muchísimas gracias javier y nos vemos la [61:39] [61:39] semana yo somos único sistema de startup [61:41] [61:41] tec de barcelona [61:42] [61:42] creadores de kamal un tipo y factorial [61:44] [61:44] entre otras ofrecemos más de cinco mil [61:46] [61:46] metros cuadrados de coworking de [61:47] [61:47] startups y organizamos eventos diarios [61:49] [61:49] para discutir negocio y tecnología hasta [61:52] [61:52] la saciedad desde el big fan invertimos [61:54] [61:54] en equipos con capacidad de construir [61:56] [61:56] grandes productos y negocios te [61:58] [61:58] esperamos
Transcripción completa
bienvenidos a estar también 6 stories daily un podcast donde hablamos de startups negocio y tecnología bienvenidos una semana más al podcast de haining y estoy bernat carrero esta semana estoy con cher de romero sant jordi pero a berna muy bien gracias y también con javier bardem que está bien hola jordi javier es experto en youtube y sails en ventas llevamos una trayectoria muy larga vendiendo y gestionando equipos de ventas escalando equipos de venta decir toda la parte de organización de operación y es una persona con la que hemos hablado muchas veces está aquí desde indie y crece factorial como como en gestionar nuestros equipos como escalar las dudas típicas que tenemos los sounders de cómo hacer el voto market nos conocimos en un evento en malta y la verdad es que fue muy interesante la conversación y desde entonces pues pues seguimos seguimos hablando nos gustaría javier que nos contaras un poco en resumen cuál ha sido tu trayectoria en que compañías has estado en funciones de ventas antes de entrar un poco en detalle en cómo cómo organizar un equipo de ventas pib y qué es lo que vamos a hablar hoy vale bueno pues si tengo que empezar por un principio de lo primero es decir que estudié la carrera en ingeniería informática hace ya muchos años pero muchos muchos que buena elección los traigo aquí y al principio de que está estudiando funciones técnicas estuve haciendo temas de programación análisis funcional que nos hacía ese tipo de cosas antes pero luego ya rápidamente me voy a la parte de negocio y me tiene por el sector de telecomunicaciones pues mi carrera profesional comenzó trabajando en el sector de telecomunicaciones con fabricantes de equipos de telecomunicaciones para grandes compañías y grandes operadores y estuve trabajando en telecomunicaciones hasta el año 2006 y toda mi carrera y realmente la parte de internet llevo 14 años en ella son los últimos 14 años de mi carrera vamos en la parte de telecomunicaciones está trabajando en equipos comerciales y dirigiendo el negocio luego bañas como telefónica data españa en el año 99 donde estaba llevando todo el equipo comercial de telefónica a españa con unos objetivos de 500 y pico millones de euros pues evidentemente era casi monopolio aquello están compañías como nortel etc fabricantes de equipos de telecomunicaciones sistemas de fibra óptica redes de fibra óptica de cable submarino etcétera etcétera y luego en 2007 por me surgió la oportunidad de saltar a la parte de más valor añadido no ya en la transmisión de datos sino realmente lo que estamos viendo los datos que son las aplicaciones pero ha añadido internet y entré en infojobs y estado de estuve desde el año 2007 al 2017 pues llevando en 2010 vas a llevar la dirección comercial de infojobs y en 2015 a llevar la dirección comercial de todo el grupo en españa lo cual estaba llevando el negocio completo de empresas como infojobs fotocasa coches net motos net el anuncio es vivo eso eran negocios de internet unos 120 millones de euros de ingresos unos equipos comerciales de 300 personas aproximadamente múltiples canales comerciales online de self-service televenta venta presencial en la calle insights en todo tipo de canales y luego ya en ese momento decidí pues dar un salto hacerme filas hacerme autónomo y salir al mercado a ayudar a startups a montar toda la estrategia de negocio y toda la operativa comercial especializado en vi tuve porque hice esto pues primero porque me apetecía el línea en una etapa muy avanzada en mi carrera profesional el poder aportar toda la experiencia a la gente joven que está montando negocios nuevos y me apetecía también el hecho de tener visiones nuevas y distintas ver múltiples negocios y lo que decía poder sobre todo poder echar una mano creo que era una parte muy interesante y eso lo que dice y aquí estoy en los últimos tres años pues colaborando con múltiples 'venture capital' ayudando a start up se su portfolio colaboró con un en su tipo samaipata he colaborado con altae en barcelona con cafam contiguo con un en capital de berlín con si camps de londres etcétera un montón de empresas a nivel nacional e internacional echas de menos del mundo corporate no no no no no el contundente no volvería de hecho fue una de las cosas que me indignó a como la decisión en el mundo corporate de circus tiene cosas muy buenas si estamos en qatar en tito muy agusto tenía una posición en unas condiciones brutales pero renuncié a ello por un poquito la marcha y la adrenalina del mundo de crear cosas nuevas pero qué es lo que ha significado el mundo corporate para toda la gente que no está en el mundo el kart plate sabe que de dónde venía esa falta de marcha la falta de marcha un mundo corpore ts es muy difícil que se mueva rápido las tomas de decisiones son complejas son lentas suele haber política cuanto más alto estás en la organización y más responsabilidad tienes solo de componentes políticos a mí lo que me prima trabajando con equipos son las personas para mí es lo fundamental y sinceramente llevo muy mal el tener que estar diciendo cosas muy bonitas respecto a las personas pero luego la actuación de la compañía que no se corresponda con esa filosofía que esté al papel entonces para mí para mí es eso lo hacen en veces grandes y pequeñas también se hacen con el tema de los principios de los dos valores de la compañía también correcto no tiene no tiene por qué ver con el tamaño pero en compañías grandes pues se produce se produce más gracias es más normal además política el más complejo las tomas de decisiones se complican mucho es mucho más lento james [Música] javier una de estas experiencias con startups que tuviste fue casualmente la gente que conocemos y que nos explicaron que bueno consiste ayudarles a crecer mucho que es el caso de ontrack no encontrar multiplicó por tres sus ventas no con tu paso y con tu ayuda no nos puede explicar un poco esta experiencia sí devuelto y la entrada neutra vino precedida de un par de meses de estar haciendo consultoría para ellos yo bueno dibujante es uno de los fundadores de la compañía a excepción de la compañía le conocía casualmente de haberle asesorado a él ya ya josé del barrio cuando montaron la nevera roja yo estuve con ellos ayudándoles desde el principio esta que hicieron en el éxito y vendieron acompañen 2015 y bueno pues a través de este conocimiento ayudé a íñigo a nivel de consultoría y llega un momento donde bueno pues ellos estaban con un problema de rb prácticamente plano los últimos tres meses y llegamos a un acuerdo y en vez de hacer consultoría lo que hice fue meterme dentro de la compañía o empleado por cuenta de terceros durante un periodo con un objetivo de relanzar el crecimiento de la compañía y luego dar pase a una persona que se queda seis y eso es lo que hicimos yo entre una compañía junio de 2018 y tú también exclusiva para entendernos o sea ese periodo fue dedicado si no tenía tiempo hubiera tenido de trabajar de madrugada si hubiera estado trabajando para otros más estaba como chipsets officer de la compañía el verte de la compañía de hecho era el único nivel de la compañía los cinco son desde atrás y bueno pues lo que hicimos fue entre en junio y hasta septiembre del año pasado que esa línea se queda una persona que me sustituyó que viene de la industria y es un pedazo de profesional modismo estacionó trabajo excelente y bueno pues contándote la experiencia allí era un respeto decir bueno qué está pasando aquí al ser lo primero que tenía en cuenta es que su marketplace no son esas y aquí ya empiezan las diferencias sólo marketplaces son más complejos de sólo marketplace jongrak para mí es el marketplace más complejo en el que he trabajado en mi vida me había trabajado en inferior fotocasa coches net lo primero que tienen estos es que no son transaccionales el marketplace de un track es transaccional es decir contrario te pone en contacto con un camionero para que te comportes contracte hace el por qué y él se encarga de buscar el camionero de pagarte y pone la cara respecto al servicio al quedado pues cuando empiezas lo primero decir que yo no no tenía ni idea de camiones me había fijado un camión en mi vida y pues empezar a aprender que oye pues ahí hay camiones muy distinto hay furgonetas hay furgonetas carrozadas hay rígidos hay trailers y cada uno funciona de una forma distinta a partir de cierto tamaño hay una regulación con lo cual hay limitaciones y lo que hice fue los primeros meses y medio día estuve sobre todo pegado a la parte de supply fíjate que yo tenía responsabilidad sobre la parte demanda y lo que estuve haciendo es entender la parte de supply porque en todos los market place que es el crecimiento viene limitado por la parte de supply ahora para la gente que no conozco que da mucho entrar su plan y son camioneros y demanda es gente que quiere mover cosas correcto correcto así es disculpa para dejarlo claro no todo ha pasado mucho tiempo ahí dentro nosotros conocemos son track pero quizá hay gente que nos escucha que no saber saber que van a negociar correcto 7 un track y es un marketplace que lo que hace es el movimiento al transporte de producto paletizado en seco es decir no se hace de temperatura controlada ni refrigerada no se transportan líquidos sólo se hace eso se hace a nivel regional que era el punto de partida y luego ya se extendió a larga distancia doméstica o nacional y larga distancia internacional se operaba en aquel momento cuando yo entré en ese año en la zona de cataluña la zona de levante con además desde el país vasco se había intentado y ya se había cerrado y estaba abierto también la oficina de londres y cuando yo salí de la compañía estaba operando se cerró la zona de levante se dejó abierta a cataluña madrid-londres la zona de parís y se estaba abriendo en ese tema del año pasado cancela eso es lo que quedó operando en ese momento entonces esos son el tipo de servicios que se dan aquí y en qué se basa la propuesta de valor de entrar pues es una cosa muy sencilla es mejor para la utilización de la capacidad existente de transporte dicho de otra forma reducir los kilómetros en vacío que recorren todos los camiones cuando están haciendo transporte realidad lo que dicen las estadísticas de mercados que si nosotros cada vez que vemos un camión circulando por la carretera o por la calle y uno de cada tres van vacíos y este era el gran desafío a través de tecnología ser capaz de hacer esta optimización de la utilización con unas ventajas que es mejorar el precio de la parte demanda más ganancia hacia la parte de oferta y velocidad hacia los camioneros reducciones de emisiones etcétera etcétera y lo que escoltaba es bueno primero me dediqué a observar la parte de supply y una de las primeras cosas que encontré es una falta de alineación de objetivos entre los distintos equipos del área es decir había sobre todo objetivos conflictivos si el equipo de ventas cumplía su objetivo el equipo de operaciones sufría entonces se había bajado a un nivel donde no había una unificación y lo primero que hicimos es tomar una decisión de alinear a toda la compañía bajo un objetivo único de volumen de cargas durante los seis primeros meses y eso fue lo que hizo empujar a toda la compañía de atrás como si fuera un alguna flecha con una dirección con la potencia de toda la organización empujando de atrás y eso ya genera una atracción buscar eso fue un cambio fundamental el equipo de separación es sufriendo cuando hay ventas es pasa en todas las compañías si no hay ventajas de equipos de operación están muy tranquilos luego no hay compañía pero pero que decir que se están pasando todas partes si superas las ventas hay gente que celebra y hay gente que está llorando claro correcto pero depende de cómo lo montes puede funcionar o no funciona necesito al equipo de operaciones límites por nivel de calidad de servicio pero es el que tiene el poder de bloquear una venta o no o decir si la cira no si prometes operaciones que son un poquito más complejas si ellos ven que pueden sufrir ya lo mejor pone a riesgo su variable van a decir que no entonces que ocurre en la empresa no crece claro al final lo que te dice es que no los objetivos están de ser eliminados no eso es una parte fundamental y eso se trabaja desde la dirección a valencia la otra parte pero si va a contar era 1 me di cuenta de que los clientes eran todos iguales o sea se trataba igual que hace una carga eventualmente que a uno que estaba haciendo diez cargas al 10 que significa se trataba igual el producto la cámara crimen la atención al cliente prácticamente todo eso la venta prácticamente todo era igual cuando yo llegué el proceso de venta era un proceso de venta game 66 que eventualmente no tiene por qué funcionar para todos los targets de mercado es decir poder funcionar como segmento de mercado pero el problema que tienes en este tipo de negocios es que tienes un margen bruto muy recortado si tú trabajas con empresas que tienen un volumen medio pequeño con un margen bruto corto y no te salen los bienes económicos para pagar a todo el equipo que tiene detrás tanto de ventas como de operaciones entonces tienes que ir a buscar mayor volumen mayor escalabilidad y luego eficientar y automatizar procesos tuviera esos clientes pero si hay que verlo de forma segmentada y separada lo primero que hicimos es hacer un análisis de datos y establecer unas curvas que nos dieron pistas de al final qué segmentos necesitamos imagínate lo que salido el 20 por ciento de los clientes hacían el 80 por ciento de las cargas pareto que curvas que curvas honestas javier para ignorantes como yo bueno una curva donde te dice cada cliente el volumen de cargas que hacen y tú lo ordenas de mayor a menor es una serie de datos y entonces empiezas a ver puntos de corte para poder agrupar y agrupar comportamientos es un eje tienes cada cliente y en el otro el número de transportes que hacen el número de cargas al mes que hace por ejemplo si quieres saber la periodicidad cómo está distribuida tu cartera de clientes entre muy intensos y poco intensos correcto y hace que haya un número de cargas que no estoy hablando ni siquiera de facturación para no correlacionaron a meter la variable precio que tiene un momento u otro podría llegar a influir ya simplemente la carga de trabajo la carga de atención que necesita el cliente tanto de ventas como desde la parte de operaciones entonces sólo este hizo ese trabajo con el equipo de business intelligence que fue lo el equipo que nos hizo la sugerencia de que cortes había que dar y que a veces de que desea una segmentación muy básica a nuestro quehacer era pues que empezar a meter a esa segmentación en la mentalidad de la compañía hacia que el servicio se debería tratar a la gente de forma distinta es decir no puedes hacer la misma urgencia en cogerle el teléfono a un camionero que te ha hecho una carga de los últimos tres meses que a uno que está prácticamente trabajando de forma dedicado contigo una pregunta javier en la segmentación la life is time analizando el pasado me pregunto cuántos cuántos segmentos definiste jce y qué criterios de segmentación teníais no tanto para el cliente del pasado que podéis ver todas las transacciones sino de cara al cliente del futuro que todavía no se ha comprado cuál es el criterio que utilizáis para segmentar un cliente u otro volumen de cargas mensuales como lo sabéis si es nuevo si es un nuevo cliente hablando con el cliente cuando estás haciendo la prospección y de hecho one dollar en tales ideas haciendo la prospección una de las partes fundamentales es evaluar el potencial de negocio y de cargas que tiene ese cliente a otra porque dependiendo de ese potencial le aplicas un canal o otro es decir si es de altísimo potencial le puedes meter un pie como manager un vendedor senior si es un potencial medio puedes meter una persona a 100 66 y si es un potencial bajo que vaya a la web y que se sirva el mismo pues había tres segmentos de fin y 63 segmentos de mercado tres canales comerciales en este caso yo diría más que definimos tres segmentos a una vez de segmentos vale y canales comerciales dependiendo una para cada segmento dependiendo del tratamiento si el más óptimo en cada caso teniendo en cuenta que eso debería reflejarse en unos límites económicos aliados y todo esto claro lógicamente multiplicado por geografías talentos entonces hemos hablado del el primer caso fue ver la estructura de objetivos de la compañía desde esta dirección y alinear todo toda la compañía en los mismos objetivos el segundo fue segmentar a los clientes y establecer recursos necesarios en cada cliente en base al segmento y asegurando la rentabilidad del voto market por segmento que más pues si los siguientes ya montan los equipos en la parte comercial para poder acceder fácilmente ese tipo de tratamiento es decir la parte online evidentemente no tienes que hacer nada pero la parte y aragón y the insights imparte online es el service perdón a javier sí vale ya hay ventas no se mete esos productos no eso es directamente producto decide ventas pueden para porque una vez clientes de un comercial y para una contratación de algo inesperado que le surge de repente lo que se llama un spot pues entra a la web y lo contrata directamente decir un es que alguien tiene un objetivo de ventas en un producto que dice yo tengo que llegar meter un millón de aire o dmv lo que sea que me digáis bueno el ceo de la compañía el miembro del equipo de direccionamiento tiene el mismo objetivo del equipo de dirección de cargas o de ingresos y luego ya cosas de su distribución interna dependiendo de los sistemas recompensas es difícil de predecir la parte de la contribución del online de la parte del ser del producto al final si tiene mucho impacto en las ventas cómo se hace el business plan esto es complicado de predecir y es el que es más sensible a la posible situación favorable o desfavorable del mercado en este caso yo te puedo hablar de la experiencia por ejemplo en un folio donde en el canal online se hacían ventas mensuales superiores a medios euros a través del canal web web entonces esto tiene sentido cuando tu tipo de servicio es factible de ser servido y el cliente se lo suministre a sí mismo y se haga todo prácticamente esté automatizado y luego si tienes un potencial un target market potencial que es un long tail de clientes es decir muchos miles de clientes con un medio muy pequeñito entonces negocio a viturse y el problema el problema claro que se puede predecir los negocios titus y dos los negocios de small business que tienes al ser online el problema es cuando tienes una compañía que está basada en un inside se leen en un crecimiento por ventas y eso tiene una explicación de 80 por ciento y luego tenés un 20 por ciento que está el sheriff sea el final tu control hacia el crecimiento con una palanca u otra no si estás centrado en en crecer con vendedores eres un tipo de compañías y está centrado en crecer con producto y marketing en el otro tipo de compañía y vivir convivir las dos es muy difícil portando estandartes o al menos es mi experiencia mi experiencia es que se puede hacer convivir pero de tener el tamaño de compañía estamos hablando de startups y fundamentalmente me diste una seguridad y aquí evidentemente yo nunca recomendaría ir a pegar un tiro al monte de mercado con un service de arranque porque eso necesita una escalabilidad brutal en volumen para que te salgan reuniones económicas de la compañía entonces algo que lo tengan muy claro y que tu negocio como lo has definido sea muy parecido a un virus y yo no lo recomendaría nuevamente los dos segmentos que se suelen trabajar son los de los grandes clientes y la capa media el ideal en cuanto hay un hito económico el perfecto es la capa media de mercado porque porque tienes mucho volumen de clientes un ticket medio que puede ser más o menos razonable y un coste de ventas a nivel organizativo y a nivel económico muy razonable porque porque lo sueles trabajar con los demás inside sets es decir comerciales que tienen un coste relativamente razonable que tiene un buen expertise pero que no salen a la calle a vender y que no te obligan según vas haciendo expansión geográfica de tu negocio no te obliga a hacer un despliegue local de recursos eso empieza a complicar muchísimo la organización pues para mí es la idea para poner esta situación ideal si hay un emprendedor que no está escuchando y se está debatiendo de si tiene sentido hacer insights el tono qué números tendrían que salir o sea cuánto tiene que costar el producto que cuesta al vendedor cuántos tiene que vender al mes cómo haces este esta regla amén [Música] por ejemplo y de mercado claro porque es diferente en san francisco en vendedor de cuestas correcto pero al final va relacionado baile examen entonces la regla o lo que voy a dar es que como un estándar normal de mercado no es que esté funcionando diría que un comercial sea ingerido o sea de calle tiene que traer el negocio cinco veces su coste fijo más variable más el coste de empresa o sea eso es una norma la tendencia de los as mejores es hacer un multiplicador de 67 y un promedio de 26 ok 20 h es que no sea el mejor resolución en tu vida pero uno que sea con tratable de leche es contratable en españa ahora mismo podría estar de fijo entre 25 o 30 mil euros y luego toda la parte variable mi recomendación en la parte de adquisición es que el fijo variable el speed sea de un 50/50 pues tiene stage málaga americana no sea esta es la fórmula más agresiva al que eléctricamente ser en eeuu a quienes parece menos correcto en españa hay mucha tendencia pone en sistemas de variable por objetivos de no cobras hasta que no llegas a 80 unos 70 o al 60 por ciento obrar desde el primer euro que son cosas que yo no comparto y no entiendo fundamentalmente yo soy más partidario en la parte de adquisición de un sistema basado en y digamos en comisión tú lo que le dices al final hasta que no cubre su variable perdón tu hijo tu firma se expresa más la contribución del factor que sea el por 5 que tengas que establecer dependiendo de tu mercado tutiplén medio y tu histórico ahí tienes un multiplicador hasta que no llegas ahí y tú no cobras comisión a partir de ese momento estableces una comisión que tiene que ser sistema muy sencillo de tipo por cada euro que tratas de hacer río te pagó un euro de variable cosas de este tipo hay que hacer los cálculos por ejemplo un euro de m&r pagar dos euros de comisión supone que estás pagando casi 17 por ciento de comisión en esa parte es decir tienes agradecer tienes que hacer tus números para ver como presal pero lo bueno que tiene es que es un sistema de conexión muy claros muy directos no están ligados objetivos y lo que hacen es premian al que funciona bien y vender bien y sacan del sistema al que no cumple objetivos y no pagan comisión hasta que no cubre su sueldo fijo no estar ahí pero bueno yo sigo con los números no entiendo por qué el no estar correlacionado con los objetivos es una cosa buena porque si no al final si la gente cobra por comisión el problema de los sistemas por comisión y nuevos sistemas por objetivos es que la gente hace sus números y si sus números le salen bien tus números les da igual tú como manager tienes un objetivo de ventas y tú quieres asegurarte que todo el mundo tiene este objetivo de venta porque está bien repartido en el equipo pues si la gente compra por comisión no tienen por qué llegarte el objetivo luego no es tu experiencia y mi experiencia es que es mucho más justo y mucho más motivador para los comerciales los que están en la parte de adquisición de cliente la parte de comisiones una cosa es que no les miras por el objetivo a la hora de pagarle la comisión tiene otra cosa es que sepan que tienen que llegar a un objetivo y darles una dirección es decir los objetivos se reparten se calculan se comunican exactamente igual otra cosa es que tú no le pagas en función del porcentaje de logro que ha hecho con respecto a un objetivo sino que le pagas una comisión por las rentas que ha realizado y estás protegiendo los guiones de economics de la compañía con esa definición del sistema de compensación los guiones de economics funcionan desde el primer comercial hasta el comercial número 1000 en la compañía quiere decir es completamente escalable segundo puedes utilizar parámetros que te permiten flexibilizar las distintas situaciones y eso se utiliza en multiplicadores por 5 este que mencionado antes si tú vas a abrir una geografía nueva no le puedes pedir al comercial por 5 arranque a lo mejor tienes que empezar pidiendo uno por uno por dos por tres por cuatro a lo largo del tiempo lo vas llevando hacia delante tipo comercial lo mismo un comercial que entra de nuevo en una geografía existente no le puedes pedir el primer trimestre por cinco no tendrás que ir desarrollando y llevando por 5 significa mirando una pierna el que si ingresamos mil euros y un comercial genera mil euros nos tendría que estar costando 200 y el resto de 800 euros tiene que incluir el coste de servir el producto el coste de marketing el coste de estructura del centro h por eso es un por 5 porque tiene que haber los márgenes y tiene que haber nosotros costes de captación de margen de corriente y el propio tráfico que al final de todo que era lo correcto y eso es como un benchmark que más o menos estándar divide la parte más de eeuu de los propietarios de las empresas allí en el ejemplo de chardy cuando habla más de mil euros en mil euros en facturación anual del interior mencionó facturación mensual cosa es el coste es el coste mensual que tiene pared de esta persona con la facturación anual que he contribuido a la compañía correcto y esto tiene que ser cinco veces si de hecho yo iba a hacer el cálculo antes con el rango de sueldos que has dicho vamos a simplificar no sé decir que un vendedor con experiencia promedio insights nos cuesta 5 mil euros coste 3 al mes sin euros 3 al mes de fijo o total total adelante sería ser un poquito más vamos a poner el 5 para redondear esto significa que este vendedor en un mes tiene que meterte 25 mil euros de revenue que en el caso de un sal sería de aire r no de anual recurrir prevenir correcto o sea un mmr de unos dos mil dos mil y pico euros correcto eso te cuadra un vendedor que es capaz de meter unos 2.000 euros de meyer en un mes está en un rango razonable hay una variable que hay que mirar en ese momento porque esto lo ves y te obliga ese sistema es que no tienes que hacer para cada comercial porque los caldos varían de uno a otro esto es asumiendo estos cinco mil euros de costa empresa claro si te cuesta el doble va a tener crecer cuatro mil euros de energía y realmente pero hay que mirar el tipo de cliente que lleva y el ticket un medio de ese tipo del tipo de cliente es decir porque por un lado le puede favorecer muchísimo a esa persona pues si trabaja con clientes muy grandes con un ticket medio muy grande aunque haga a lo mejor medio cliente ya lo tiene cubierto su objetivo es la compañía y sin embargo puedes tener a otra persona que va a cliente con un ticket en medio más bajo es prácticamente imposible y vamos a volver al centro que hemos entrado mucha profundidad compensation que es una parte de la tabla pero volvemos al proceso este de cambio porque de golpe ostra llega un señor ahí en la compañía empecé a hacer cambios cambios cambios cambios no vamos a cambiar los objetivos tal y cuando empieza esto a moverse cuando empezamos a verse que más difícil hasta que y cuando empezó a moverse la compañía a crecer pues yo lo que hice fue montar un story te deum para toda la compañía hasta final de año desde cuando yo entré que es cuando empezamos a meter este cambio de alinear objetivos y el objetivo que se había comunicado del volumen de cargas de compañía lo que hice es montar una historia con una analogía de subir el everest toda compañía con etapas o base 1 campo base 2 entonces toda la compañía estaba completamente metida en una historia de tenemos que llegar aquí y yo empezaron hacer analogías de pues tormentas con situaciones de mercado falta de supply con falta de oxígeno este tipo d hay muchas tormentas que van de oxígeno en las tardes es bastante habitual esto es lo que se dice y fue una evolución se empezó ya no tan en septiembre-octubre y justo hay un pico de transporte que se produce en el mercado que es en final de noviembre que ya la zona bueno estás 'black friday' y el principio las navidades ahí es cuando se produce el pico y ahí es donde no tan obvia el disparo tremendo ahí es donde empieza a sufrir empiezas a ver que lo que estás haciendo está funcionando pero ves que los equipos empiezan a sufrir en la parte de supply es decir que te faltan camiones para toda la demanda que te entra porque ya se activó al mercado por otro lado al segmentar los clientes se dedican mucho menos la atención al cliente que tiene muy poco potencial y tienes un volcado de clientes porque lo que hicimos además fue fichar gente del mercado de transporte gente que tenía conocimiento tanto de clientes como de que se vende de la casuística de las operativas dentro de los clientes y con esto nos permitió empezar a entrar en el top 10 a nivel mundial yo creo que cuando yo teníamos una penetración creo que era del 80% en el top 10 mundial que eran los grandísimos clientes que normalmente suelen ser las empresas que trabajan en el sector decirlo ser parte y logistics etcétera que utilizan transporte y la parte de transporte en la parte que subcontrata si no tienen ellos fruta probable sandeces penetración dice tener el logo no haberle mentido el logo pero entiendo que que con una participación muy muy pequeña en el gasto logístico no tiene sería una bilateral nunca ni media contra que es una participación pequeña en su gasto logístico evidentemente pero es una facturación ip el board y sima para otra que ese encuentro sea es estratosférico el volumen de facturación te estoy hablando de clientes que son una nave donde ves en qué donde accede le cita y de nombrado los top 3 del mercado la organización como evolucionó como cambio en fichas de personas nuevas especializadas te roles que había y que estaban haciendo de todo sí sí desde gente de ser súper editions que no existía ficha normal antes de eres una persona que llevaba los sdr se había un manager que ese sí estaba allí que fue el que llevaros los cantes los haga un éxito tips de la compañía y se pinchó gente sobre todo se fichó gente con mucho expertise de mercado pero también con el espíritu de startup y con la flexibilidad que se necesita y javier que la persona se operase camps una persona de 6 operation es para mí es la responsable de el mantenimiento y la operación de todas las herramientas informáticas que dan soporte al equipo comercial marketing pero fundamentalmente su valor añadido más primordial es producir el análisis de datos de todos los flujos de ventas de todos los panel para poder facilitar a la dirección comercial ya los equipos comerciales la toma de decisiones respecto a los clientes y la estrategia de mercado estas personas que principales que te dan una cierta presión qué esperas de los 324 20 pares que tiene que dar pues fundamentalmente los retos tienen que venir segmentados por segmento de cliente sabes eso es básico no se tiene que dejar de ver a los clientes como un todo y el revendo conjunto hay que empezar a ver las cosas partidas porque es muy malo tomar decisiones que pueden venir provocadas por una situación en un segmento pero que afectan a todo el portfolio de clientes de una compañía pues primero la segmentación segundo si es que tenemos la razón y el familia en todas sus etapas es el top voz de familia hasta la conversión y para mí hay dos cosas fundamentales cuando se ven panel de ventas la gente suele prestar atención al ciclo que va desde que entra un prospecto por arriba del panel hasta que acaba cerrado ganado cerrado perdido de una oportunidad y eso está muy bien es importante porque nos da las conversiones de lo que vivimos pero lo que más información proporciona un equipo y en una compañía es aquello que se queda atascado en mitad del family que no se mueva y aquello que se sale del panel a mitad del fire entender por qué se ha salido del panel y dentro de los motivos por los que sale del funk en dividirlo en dos aunque tengas una lista de múltiples motivos al final dividirlo en dos factores exógenos y factores endógenos factores exógenos son aquellos que tú no puedes hacer nada respecto a ellos es decir si una compañía quebrada ha quebrado puedes hacer nada y factores endógenos son aquellos que tú sí podrías hacer algo y podrías hacer que eso que se ha salido la mitad del panel vuelva a entrar en el panel y acabe convirtiendo un factor murcia que yo podría ser el precio por poner algo pie y hay factores que es difícil por ejemplo funcionalidades esto es endógenos o exógenos o sea el cliente tiene unos peines que tú no solucionas hoy técnicamente podrías agravado para solucionar la de aquí un aire o invirtiendo mucho dinero para mí es un factor endógeno otra cosa es que tú decidas o no trabajarlo en ese momento por estrategia de compañía porque estás en otras cosas que consideran más importantes o más estratégicas pero para mí es absolutamente endógeno cuidado aquí ex traje no es es muy limitado a lo que realmente no tiene nada que ver contigo todo lo demás sería andrógeno correcto correcto y hay que tener cuidado con estos de funcionalidades sobre todo cuando estás hablando con grandes clientes que nos empiezan a pedir funcionalidades que no tenemos puede haber una situación de competencia comercial tenemos un comercial de un competidor que está metido en la punta y está marcando la agenda sabiendo que está poniendo por delante funcionalidades que nosotros nosotros y el comercial suele venir berreando a la compañía diciendo que no tenemos esto realmente lo necesita y es fundamental tener 16 managers para qué es esto yo me quedan callados los tres que es del 62 lo primero el funk él en el panel en todas sus etapas es decir todos los ratios de conversión y de si yo puedo llegar a un nivel de especificidad muy grande aquí pero te puedo decir cuando este ratio de competición o si estamos hablando de delito a oportunidad ofrecería la primera parte del panel no sé ni siquiera de compañía que me ha pasado marca el research a una oportunidad ahora con ellos al generar una visita de cuando genera visita a que pueda haber una oportunidad comercial de pasar un presupuesto de una negociación de un cierre diciembre se escape dice claro pero tanto a las etapas de conversión al final cada cada etapa cada salto es una palanca y cuando tú empiezas a ver la totalidad el flujo de la máquina las palancas veces donde tiene más oportunidades y tú hablas con el same shops cada semana cada día cada día cada día claro el levanta el dedo o tú le preguntas depende de la persona y depende de a quien hayan fichado pero es muy bueno no hace falta que le llame o sea no hace falta ni que hables cada día porque realmente cuando hay algo que te avisan ellos y este es un tema muy importante los roles en general de de italia aire tal acostumbre los cerradores muy pasivos que están haciendo ahí estos números pero no lideran las decisiones de los cambios entonces se provoca entre el análisis y la acción bueno pasa entre todas las áreas para mí eso sí aparte de ser una persona con un perfil eminentemente analítico tiene que es una persona apasionada por el negocio entonces tiene que estar involucrado y de hecho el sistema de compensación para mí tiene que esté sobre el objetivo del revenue del grupo de la compañía vale hoy has hablado antes de la parte de fichaje que buscaba encendedores que tuviera una experiencia en la industria esto es una pregunta que también nos hacemos muchas veces no un vendedor puede vender cualquier cosa para ti que es más importante cuáles son los factores que venden en un rol de vendedor que tienen que tener sí o sí pero cuidado almería sería otra conversación los cuatro podcast que también lo haremos de olvidar para mí el tema de producto es un tema que se supone que un comercial y tiene que acabar conociendo de su parte de su formación inicial del omb orden que tiene que dominar el producto eso es como nos decían a mí y se le supone eso es básico entonces yo lo que busco en buenos comerciales cuando la venta empieza a ser un poquito compleja es decir el producto puede ser un poquito más enrevesado de vender lo que busco es alguien que conozca el negocio porque al final lo que hay que buscar es el hueco de necesidad en el cliente en su negocio para empotrar tu solución y que haga una aportación de valor una mejora al negocio del cliente en ventas es cómo vives de eso si lo que te dedicas es abre la gabardina y sacar la navaja los relojes las calculadoras pues cómo vas a hacer realmente solo puede hacer una web perfectamente no necesitas un vendedor pues yo lo que busco es gente sobre todo que sepa preguntar que sepa indagar en el cliente que sepa identificar la información que desconoce de su cliente y que sepa hacer preguntas para obtener celebraciones sólo significa que no necesariamente tienen que venir con el dominio aprendido así nomás con la metodología y la mentalidad y luego qué preguntas hacer se puede aprender en una formación correcto lo que pasa aquí date cuenta yo he hablado de conocimiento del producto una cosa es que tú conoces el colo tú que estás vendiendo y otra cosa es que conozcas las necesidades del mercado en el mercado sobre poquito poco jefe es cuando te ayuda a tener comerciales que vienen con experiencia del mercado para mí la situación ideal no es un equipo puro de gente de mercado para mí es establecer un mix de perfiles gente un 12 que sean muy buenos que vengan en el mercado que puedan infiltrar ese conocimiento a la organización y gente que viene de otros sectores que infiltran unas visiones más frescas y es cuando produce es un amalgama de conocimiento y un trabajo que produce un efecto óptimo y otra otra etapa de hablado de especializar que esto es de otra otra conversación otra discusión cuando los vendedores tienen que ser pulsa y quieres trabajar sus propios leads en generar sus propias demos y hacer sus cierres o no o hay que especializar y hay gente que se especializa en entrar en las compañías de entender sus problemas y agendar una demo y el otro que parte de la situación de demo y se especializan de cerrar todo tiene pros y contras porque pues el full site que el vendedor que va de un paso a otro pues puede ir mucho más rápido puede ser más ágil conoce mejor el cliente del principio y puede aprovechar la oportunidad para hacer un cierre y sobre todo puede poder aprender mejor con una conversación con esta persona cuando estás en fases inciertas de las compañías sin embargo el otro la especialización te permite escalar por medio de recursos de meter mucha gente que va a ser un va a tener un ciclo de aprendizaje mucho más corto porque tiene una función más especializada y va a ser mejor y con más poco su trabajo lectura es partidaria de la especialización entiendo estoy absolutamente partidario de la especialización aunque reconozco que puede haber limitaciones en ciertos negocios o en ciertas situaciones financieras por ejemplo en un arranque pues a lo mejor por predicación prefieres entrar con un comercial full cycle al principio con dos y no contratar sdr que a mí no me parece mal me parece una buena solución siempre y cuando se documente lo que se haga es decir para mí lo fundamental es ir aprendiendo si no se aprende los unidades arte es trabajar trabajar y trabajar no se produce inspiración no hay mejora continuar el negocio con lo cual no hay avance la etapa de cualificación y lo que haría el sdr utilices alguna metodología en particular para indagar el problema de un cliente bueno básicamente eso sí empieza la base es la escritura que puede hacer el sounder de la compañía los fondos de la compañía que han estado ahí fuera vendiendo y tú empiezas a preguntar el bueno que le preguntes al cliente para saber si es un cliente potencial o no si hay un fit o no que es que cuáles son los factores fundamentales que tú has identificado es decir cuando cuando ya llegan a hablar gente de ventas que un poquito más especializada a ayudaros a acompañar como vosotros normalmente no sabemos de vuestro socio vosotros si sabéis un montón porque ya lleváis tiempo hablando con clientes pues nuestra labor es a hacer la pregunta correcta para ayudaros a sacar esa información es reflejar la y no ha mantenido mi experiencia es cuando trate de estar preguntas las respuestas salen muy claras luego se puede ir perfeccionando la respuesta a unas preguntas de cualificación que salen clarísimas si yo pregunto esto y me responde esto el cliente encaja perfectamente y ya puedo hacer un pitch para venderlo en la reunión o si no responde otra cosa este cliente no me vale en metodologías como punto médico cosas y que intentan sistematizar esto las preguntas que se hacen para para ver el fit tanto del problema del cliente como del momento actual no eres partidario de este tipo de metodología entiendes crisis y soy absolutamente partidario lo que pasa que afectan más a la parte de venta que a la parte de sdr columna al discovery entonces en la parte cuando ya tienes una primera reunión con el cliente es fundamental trabajar una metodología tipo banquete de guía es decir cuáles son las cuatro cosas fundamentales que tienen que averiguar que tu cliente o mail y que es un poquito más cliente meetic para los que no lo hayáis oído es m desde que hice es una metodología de venta la podéis buscar en google lo que te hace es pues orientarte a buscar respuestas para cuatro preguntas y cuáles son las métricas que definen el negocio quién es el que tiene el valle del decir sobre el proceso de decisiones de crecer a veces que el hecho de tener dos áreas distintas hace que pues igual consiguen los objetivos de sdr consiguen un pipeline de demo está muy contento y tal pero luego estaremos pues no son de calidad el problema no es exactamente como lo ha identificado yo si hay nuevos shows a las demos este tipo de cosas que también se produce este roce entre entre el rc carácter cutting como vida de eso si es que lo has vivido y lo he vivido evidentemente y se produce lo que tiene que hacer es hay una vuelta atrás es decir no es una productividad positiva del equipo de ese rs hay que darles un feedback y a través de un manager esto al final cómo se trabaja hay una parte fundamental cuando hay el gestor de equipos que es el acompañamiento en visitas señaló mismo una visita cara a cara con un cliente para ver qué es lo que está pasando escuchar y poder dar feedback al comercial como escuchar llamadas de los sdr es escuchar llamadas re los sdr es para mí es igual que antes un directivo antiguo y se leía por la mañana media hora el periódico en papel pues una persona que lleva equipos de ese del resto a las mañanas termina de escucharse aleatoriamente 5 llamadas de su equipo y empezar a acoger información de ahí y decir está me la guardo para mostrársela al equipo pero no es una cuestión de penalizar al equipo sino realizar aprendizaje literal para mí en la metodología de gestión de equipos comerciales hay que hacer una mejora continua y hay que establecer reuniones y mecanismos para que eso se produzca bien nos escuchan a nosotros muchos de emprendedores y muchas veces del reto que tienen es vale toda esta teoría está muy bien en pero ahora tengo que hacer tengo que predecir que van a pasar las simples 12 meses y quiero crecer quiero crecer mucho todos queremos crecer mucho es como cómo estructurar un plan de crecimiento con vendedores como cómo sigue este proceso voy metiendo gente y van creciendo las ventas hoy es más complicado eso creo que es un poquito más complicado que normalmente cuando ves un plan de negocio estas facturas se suelen ser unos excesos en ese sentido que si es entonces una proyección de centro a un vendedor este mes tarda tres meses y de rampa de producción y su producción ya ese nivel pues creo que va a traer tantos ingresos durante el mes se vio la estacionalidad de mi negocio si es que la conozco perfectamente y a una proyección de este tipo pero es un poquito más complejo porque depende de la estructura comercial el vendedor vende pero tiene delante un cdr tiene dos no tiene ninguno como lo hace decidir hay que ver la factibilidad de aquello que estás poniendo en él ese es el problema del excel es que el este lo aguanta todo y toda la gente que trabajamos en startups tengo la presión en el cogote de la financiación y del orden sur capital y de tener que mostrar unas cifras unas curvas de crecimiento estratosféricas y como tengo elección lo aguanta todo pero luego las cosas se caen por su propio peso pues se hacen cosas yo no sé partía voy a hacer estructuras súper complejas soy partidario de hacerlas muy sencillas pero que haya una correlación entre la organización que tiene que traer los reviews sea cual sea el canal que sea y ver las productividades allí y el plan de negocio de la costa que esto significa que tú dices si tú quieres meter por ejemplo cien mil euros de leer lo rompes en cuántos vendedores necesitarías para meter esto y entonces vas haciendo por poco dos aquí método 5.000 más pongo 4 aquí método 10.000 más lo que está relacionado siempre con productividad por vendedor y normalmente ese producto y si el canal es un vendedor sea insight sea a la cara si lo que tengo que ver es primero que me mete voy a crear la productividad si es mensual mensual ese tipo de vendedor y el target market al que se dirige y segundo que esto ya está definido aparecen cinco veces su salario la regla anterior bueno sí pero tienes que ver y decir que en medio tienes que ver en target market al que se dedica puede haber tal vez el event arts donde tengas experiencia y otros donde vayas a buscar plumas accidentó no puedes hacer una extrapolación no es lo mismo en todo los mercados luego por otro lado tampoco puedes hacer es decir ve polvo vuelvo en sión el excel lo aguanta todo podemos colocar la cifra que queramos y podemos hacer una productividad por comercial pero si yo veo un excel que me dice que en dos meses crecer de 10 comerciales a 20 te digo que ni de coña que eso no ocurre sea que fichar a la gente que educarla que hacer uno en borde incorrecto llevará tiempo entonces y tampoco es sano hacen unos crecimientos tan brutales donde donde nos equivocamos pues más al hacer un plan como éste pues normalmente en tirar en el este hacia la derecha y hacer proyecciones lineales cuando vas arrastrando y la casilla es ir viendo cómo crece del top line efectivamente la realidad es otra vale para pasar de 100.000 euros dmr a un millón de euros de mrv como que hay que hacer o sea como una pregunta muy genérica pero como como son de distinta es una empresa de cien mil euros de me traeré a una empresa me han de ver de manera cómo cambian depende del negocio del título y medio que tengas por cliente es decir las estructuras son completamente distintas no es lo mismo pasar de cien mil a un millón con un mrl de 200 euros por cliente a uno que tenga diez mil euros de rr consciente no tiene que ver en un caso tendrás una estructura comercial que esté una venta más compleja un producto más caro de más alto valor añadido por lo menos percibido en el mercado un ciclo de ventas más largo y en el otro caso lo que tendré casi es una situación de volumen con canales gestionando volumen entonces para para mí es tienes que ver en dónde estás en cada caso y ver qué es lo que necesitamos en cada caso entender el negocio una receta es una receta de oro te tienes que meter remangar te mirar el negocio y empezar a ver cuáles son las piezas clave de la función lo que si recomienda todas las startups es y esto lo he visto muchas veces es en el momento que queráis empezar a preparar un es que la aps de verdad gastarnos el dinero en fichar a gente que sepa gestionar todo el tema comercial es decir que decir que son muy caros pues no sé si son caros pero es que al final lo barato sale caro porque porque lo que suele ocurrir es que ves unos castañazos importantes que digo fichar a un especialista en alza que quiero decir con fichar a un especialista quiero decir fichar a alguien que ya lo haya hecho no fichas a una persona para llevar toda tu organización un comercial y todo estrategia de negocio en tu startup que venga a aprender eso en tu startup fitch a alguien que ya lo haya hecho javier estás hablando de un vídeo 616 manager de un consultor como serías tú sea cuál es la figura que estás diciendo que quiero hablando y estoy hablando fundamentalmente del vídeo cels y que complementariedad hay o pudo aportar a un vídeo 6 ahora mismo estoy trabajando con más startups y hay vidrios 6 buenísimos con mucha experiencia que yo estoy hace no les miento años echándole una mano pero sin encontrar vídeos james abierto para mí en la serie a casi seguro será te diría en el momento que está ya que acabar de recibido estás a punto de recibir los fondos sin chalé porque es el que tiene que hacer el escribí la hay seguro si no antes dependiendo del negocio hay gente pues por ejemplo estaba comentando antes con bernard la gente de kobe tienen un vídeo ce es que es fantástico con el cual estoy trabajando y éstos todavía no me han hecho sería y les está funcionando les está viendo como un cohete y es una persona de trabajar con ayuda de una gozada además que permite al ceo de café a temas que son importantísimos en la compañía y que ahora tiene de web de una persona que es un especialista de ventas pero claro ha llegado a la empresa a hacer lo que ya ha hecho antes ha llegado a la ejecuta y evidentemente todos aprendemos todos los días pero no aprende desde cero el pib javier una pregunta y creo que tenemos que ir acabando el la la relación de ventas con producto como debería ser para para que una compañía crezca bien entiendo que alineada y tal no pero pero como como se deberían relacionar que que quede reuniones deberían tener que impulse ya usted deberían tener entre producto y ventas para que ésta funcione bien para mí sobre todo en la parte de ventas hay que pasarlo por el tamiz o el filtro de unos buenos 6 manager de ventas y que sea capaz de filtrar la paja del heno es decir realmente qué cosas son una oportunidad para la compañía y puedo más o menos dimensionar en un monto económico y qué es lo que tengo que hacer en producto para poder acceder a esa oportunidad y entonces ahí ya trabajar dentro del equipo de dirección para ver cómo se prioriza esto si se hace o no se hace es decir tiene que haber un feedback estructurado y claro por parte de ventas a producto y luego por otro lado creo que es fundamental que el producto acuda a visitas comerciales a ver a clientes hablar a clientes sea el producto lo veo muchas startups están en su nave hay escondidos inventarnos el mundo y hablan muy muy poco con clientes y esa parte fundamental mira yo una de las empresas que más frita cuando vi como estaba montada fue mil anuncios cuando lo compró el grupo sipse que era donde yo trabajaba yo veía que yo dije tercer me mira que el interfaz no puede ser más horrible mil anuncios no puede ser más más feo podría pero tiene el tráfico de tiene porque sobra aquello funciona y daba servicio a la gente y da servicio a la gente y cuando lo dice y cuántos empleados era de 8 y estaban todos en una mesa alargada y lo que estaban con emails con feedback de clientes estaba nada dolor de sobras desarrolladores menor desarrolladores estaban desarrollando en caliente cosas arreglos para lo que estaban pidiendo a los clientes entonces está la velocidad de evolución del producto y el estar tan pegado a los usuarios hacia que el producto fuera como si estuviera diseñado por los usuarios entonces eso hacía que fuera un multiplicador y creo que eso hay muchas veces y sobre todo en between y en los equipos de producto nos falta y los vendedores que venden roadmap que les venden futuro digamos que está un poquito muertos el futuro lo veo obligado a facturar o sea vamos a tener no sé que no sea que en vez de revender lo que ya está en producción y están se está utilizando se están yendo a productos y se oye que vamos a sacar tal vamos a sacar esto esto y esto y encuentran para evidentemente pues las necesidades en el mercado para estos productos para este producto futuro que vamos a tener en el corto medio plazo es buena idea vender a clientes de más de lo que va a hacer el futuro no tengo yo no soy partidario pues sí yo soy exigente pues vale cuando lo tenga vuelve y hablamos hasta luego entonces en ocho nada tengo que vender lo que tengo ahora otra cosa es que dé visibilidad al cliente de hacia dónde puede ir la compañía y con un nivel de detalle con mucho cuidado una línea ajena es que hay que tener mucha gestión de expectativas correcta entonces cuidado con los roadmaps que se suelta mente ten en cuenta que ahora los equipos de desarrollo trabajan con una metodología ágil la mayoría con lo cual el concepto roadmap pues tener un roadmap digamos de banco como una carretera que pretende escribir pero no sabes ni las curvas que va a tener y cuándo van a estar puestas hay que tener mucho cuidado yo lo desaconsejó en ese tema de vendedores del futuro vale y nos hemos dejado mil temas en el tintero podemos hablar infinito de ventas y es súper interesante hablar contigo con tu experiencia que tienes en varias de empresas y en muchos equipos no vas a seguir haciendo consultoría o vas a volver a ocupar un rol en una compañía en el futuro ahora mismo estoy ayudando a 15 startups en el mercado entre españa me encanta y me lo paso muy bien pero nunca descarto una oportunidad de decir si aparece una oportunidad me gusta el proyecto las condiciones son buenas no en ningún momento la voy a descartar y la tomaré muy en serio si son temas que también me gusta me gusta bajar a la operativa del día a día pondré un link en las notas del podcast muchísimas gracias javier y nos vemos la semana yo somos único sistema de startup tec de barcelona creadores de kamal un tipo y factorial entre otras ofrecemos más de cinco mil metros cuadrados de coworking de startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde el big fan invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos