Transcripción

Transcripción

The Wild Project #93 ft José Edelstein | El Fin del Universo, ¿Agujero negro cerca de la Tierra? — vídeo y transcripción

José Edelstein, doctor en física de partículas, visita a Jordi Wild para una profunda charla sobre el Universo, la magia de la cuántica, los viajes en el tiempo y en los agujeros negros, la presencia (o no) de vida extraterrestres y muchas

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

The Wild Project #93 ft José Edelstein | El Fin del Universo, ¿Agujero negro cerca de la Tierra? — vídeo y transcripción

Resumen

José Edelstein, doctor en física de partículas, visita a Jordi Wild para una profunda charla sobre el Universo, la magia de la cuántica, los viajes en el tiempo y en los agujeros negros, la presencia (o no) de vida extraterrestres y muchas más barbaridades que os van a encantar. ¡No os lo podéis perder!

Puntos clave

  • [Música] estoy como un niño pequeño en Navidades estoy feliz estoy contento porque regreso a un de buen project con la temática que quizás más loco me vuelve del mundo la astrofísica el universo lo lo espacial lo imposible la física cuántica el conocer los los mimbres de todo de absolutamente todo porque aunque para algunos estos temas sea of qué [ __ ] física partículas todo todo todo lo que conocemos lo que vemos lo que escuchamos lo que tocamos todo está conformado de estas partículas Y la verdad es que si tienes alguien como tengo delante que lo explica también es un gustazo para mí es un honor un orgullo tener a José Einstein una eminencia en este campo y bueno Bienvenido a igual project amigo Muchísimas gracias Jordi un placer estar contigo Bueno ya he tenido aquí pues a Crespo Bienvenido a Santa olalla ahora tengo a ti final va a ser de While física esto lo vamos a cambiar porque Bueno ya conoces Cómo va esto primero te pediré un poquito de trayectoria un poco de presentación para la gente que no que no te conozca y entraremos ya en materia veo que una unos libros no quiero ser como interesado eh pero es una lectura que vas a hacer durante o es algo para mí y que es algo para ti si quieres que lea algo también lo puedo leer pero en principio es algo para ti Qué bueno voy a arrancar por el que se consigue en España que todavía que estén para perplejos es un libro que escribí con Andrés los dos libros lo escribí con Andrés gonberg Jesús físico chileno para perplejos esto sería para gente como yo no eh Para todo el mundo es un libro que tuvo muchas haya mucho recorrido en todos los países de América Latina en España también de alguna forma es lo deinstein para explicar una forma fácil sencilla más o menos es la vida de sus ideas sus coordenadas culturales historias que tengan con la música con la literatura de que de alguna manera lo rozan a él todo eso Imagínate hacer una un urdimbre con todo eso pues eso es el libro fantástico pues genial y luego está este otro libro que en realidad anterior a ese pero se agotó muy rápidamente y se reditó ahora Así que recién está saliendo ahora mismo en Chile este año que se llama antimateria magia y poesía esto Ahora solo está en Chile está en Chile solamente me han dicho que en México hay algunos ejemplares O sea que se ve que están empezando a mandar contrabando de libros bueno Supongo que los manda No lo sé yo no los mandé y son ese libro es un libro con 23 ensayos sobre temas de los que te gustan mucho a ti también elaborados de una manera bastante parecida o sea entrecruzados con otros aspectos de la cultura del deporte de antimateria magia y poesía sorprende lo de poesía Por qué al principio me sorprende más la poesía que la magia porque para muchos estos podría ser algo mágico no entender el universo parece magia incluso los científicos no podéis explicarlo todo Sí pero la palabra magia que de hecho estuvo a punto de no estar en la tapa porque una de las dudas que nos generaba era dando tampoco fue tan grave pero en su momento la magia siempre tiene hay una trampa detrás digamos hay un truco es decir hay una ilusión de que está ocurriendo algo pero ese algo en realidad tiene una explicación por debajo que es que básicamente te están engañando están aprovechándose tu falta de atención para engañar Entonces en ese sentido digamos teníamos dudas de dejar la palabra magia ahí pero quedó porque el primer artículo que escribí con Andrés bomberos se titula exactamente así antimateria magia poesía y tiene que ver con dos personajes de la física del siglo XX Paul Irak que fue para mí el segundo físico más grande del siglo XX detrás del número uno que es Albert Einstein y el otro es Richard feinmann que fue un físico bastante más contemporáneo muy extrovertido un físico Con una característica muy poco usuales en el mundo académico y por razones que se cuentan en el texto dirá que es el poeta y final es el mago es el showman Sí además porque la forma de hacer física de él según otro gran físico del siglo XX decía que fainman habitualmente hacía afirmaciones sobre temas de física y cuando le preguntaba y cómo Cómo llegaste a esa conclusión final no era capaz de realmente explicarse con precisión sin embargo siempre tenía razón al final entonces parecía como un mago No claro la persona que tiene este en la chistera trucos y que ya no recuerdo no los revela o no se acuerda bien como se hacían pero los trucos salen de allí Qué bueno pues muchas gracias y os voy a leer seguro porque es que a mí estos temas Me encantan y tengo muchas ganas de tener esta conversación contigo pero antes de ir ya a lo que realmente va a ser el núcleo no te quiero preguntar un poco pues por ti por tu trayectoria hasta llegar pues donde estás así Un poco resumidamente cuéntanos bien argentino como se notará por el acento empecé estudiando física empecé todo ingeniería electrónica en realidad en Venezuela que viví unos años en la época de la dictadura Argentina luego vuelve a Argentina seguí con ingeniería electrónica seguir persistiendo en el error hasta que hasta que me di cuenta llegase a terminarla no llega a terminarla en cuarto año de repente en el cuarto año de cuatro de seis bueno bueno pero justamente era cuando empezaban a existir la posibilidad de hacer trabajos de verano en empresas Entonces todos mis compañeros estaban yo yo era un buen alumno Entonces todos decían Bueno este verano que qué vas a hacer y yo decía a ver yo lo último que me interesa a mí en la vida quizás no sé si lo último pero está entre los últimos cosas es trabajar una empresa ya no en verano en cualquier momento del año yo tenía escribía también en aquella época y tenía un espíritu bastante bohemio y me parecía una pesadilla imaginarme algún día con traje corbata horario jefes Entonces se me di cuenta que en la ingeniería no era para mí y por suerte existe un instituto en el sur de Argentina de física el cual no se entra en primero si no se entra en tercero sí porque la idea es un instituto en el que entra sola la gente becada digamos entonces la idea es como Bariloche está muy lejos es caro y además todo el mundo que entra en travocado no quieren alumnos que recién empiezan por si resulta que luego se arrepienten Entonces te toman un examen en tercero y si bueno y eligen a 15 personas en física hay más de una carrera tú hiciste un examen de tercero directamente tercero difícil no es un examen de selectividad digamos tampoco estaba muy seguro fiada en el examen Como quien va o sea hacen preparación siempre preparación de ningún tipo o sea dije y a ver esto qué es Entré y de repente de la noche a la mañana me vi con una beca para estudiar otra carrera al sur de Argentina y dije sí tengo que por lo menos tengo que probar Esto está tan al sur hacia la Patagonia o no llega tanto no es la Patagonia pero Argentina si uno es tan grande en latitudes que en realidad Todavía te quedan 2.000 kilómetros para abajo madre mía Pero sí en invierno hace frío tampoco es tan terrible o sea yo Después estuve en Boston donde la temperatura de 20 grados bajo cero durante cuatro meses seguidos no la tienes en Bariloche en Bariloche nieva dos tres días por año bueno que sea poco bueno Aún es aguantable en Boston en Harvard normal que luego dos días estén estudiando en casa no porque para aguantar 20 grados bajo cero bueno a ver en Estados Unidos como tienen que vivir en esas condiciones la verdad que están a mí me impresionó muy muy mucho lo bien preparados que están para vivir en esas condiciones en todas las manzanas de la ciudad todos los no sé cómo se organizan pero tienen sal para limpiar las carreteras en caso de nieve que ocurre muy frecuentemente y realmente muy pocas veces vi en Boston y la zona digamos de Harvard pero en cualquier lugar que me moví en Boston vi las calles tapadas habían los costados nieve Dos metros de nieve pero la carretera estaba impecable para poder circular Así que la verdad que funcionan muy bien en condiciones las cuales en cualquier país en Argentina con mucha menos nieve que esa se suspende un poco y parece esto el Apocalipsis cuatro gotas por favor vamos a centrarnos que hay gente con 20 grados menos ceros sacándose doctorados de física pido por favor volvemos estás en el sur de bueno Física Pero además tomé cuando me fui para allá una de las decisiones que tomé con además con Claridad que no no muchas veces en la vida he tenido hasta que esta Claridad para para tomar decisiones Así que no voy a cambiar Es que yo no solo quiero hacer física sino quiero hacer física teórica o sea quiero algo que lo más posible de la praxis de lo pragmático de lo que tenga aplicaciones quiero justamente entregarme a lo que a mí me gusta que es el mundo de las ideas y entonces bueno hacia allí me fui hacia allí sigo hasta el día de hoy hice la carrera allí el doctorado luego en la plata Que es una ciudad grande que está cerca de Buenos Aires donde hay un grupo grande de física y luego empezó lo que los periodos de postdoctorado que son es un nombre que yo creo la gente que no conoce la carrera académica cree que es que uno vuelve a estudiar pero no son en realidad trabajos de un par de años dos tres años investigaciones Trabajo de investigación de 23 años no siempre bien pagos es un momento de mucha competencia en el cual uno tiene que sobrevivir básicamente para algún día aspirar a llegar a ser profesor en alguna universidad es donde casi todo el mundo termina dejando porque la verdad es muy dura la competencia uno está compitiendo además en mi campo realmente es internacional o sea todo cualquier beca que te presentas hay 500 personas de todos lados del mundo Entonces Bueno fui a Santiago de compo como primer destino que es donde estoy ahora acabé luego volviendo más tarde y luego fui a esto en Harvard de mi segundo postdog volví a Argentina con un puesto en principio ya permanente para quedarme en Argentina y a las dos meses de llegar vino el famoso corralito que los más jóvenes de que en su boca en tu entre los que te siguen no sé cuántos se acuerdan lo que fue pero fue básicamente si uno lo cuenta yo creo que la gente no te lo cree No fue algo así como si un país quebrara pero quebrará yo recuerdo la sensación de que la duda se iba a seguir existiendo el país No porque básicamente el país se quedó sin dinero no tiene más dinero no nadie le va a prestar dinero y está todo quebrado entonces Bueno lo que ocurrió luego es que Después de varios meses de mucha angustia el país empezó a reemerger de alguna manera con es un país muy rico muy grande y con muy poca población pero yo ya había tomado la decisión de Bueno para mí un período muy difícil porque la moneda se devaluó gravemente yo tenía familia con dos hijos imposible darle de comer básicamente entonces tenía que empezar a viajar a Portugal primero luego a chile y en medio de todo esto yo mantenía el contacto con España y seguía presentándome cosas que aparecían aquí en España y de repente me entero que me salió una Ramón y cajal una es un programa que tiene España con becas de cinco años para ir a Santiago de Compostela a la que mi esposa también le salió Al poco tiempo Algo similar que bueno Y entonces dijimos Mira sabes que nos vamos a Santiago y hacemos nuestra vida allí Y a partir de allí van luego conseguí la plaza y entonces estoy en Santiago desde el año 2005 corralito yo yo yo lo que yo no lo vi era muy pequeñito pero sí claro que luego vas investigando hay gente que conozco Argentina y todo y es la sensación de tener dinero en el banco que no sabes Ya si es tuyo te imaginate tener ahí pues yo que sé para ponerlo en en fácil no en dólares incluso Pues tienes ahí 500 mil dólares de toda tu vida tal Y de repente ese dinero ya no te pueden asegurar de que de que lo puedes recuperar entre muchas otras cosas no no lo puedes sacar el dinero sino que además bueno primero si lo tenías en dólares o sea yo creo que la gente que le cuesta fuera Argentina le cuesta comprender un país cuya moneda mañana vale menos que hoy pasado vale menos y que entonces tú guardarla en un cajón es la peor decisión que puedes tomar porque dentro de un año puede ocurrir o sea hoy hoy en día yo acabo de venir de Argentina y hay un el billete creo que de mayor valoración en Argentina ahora es de 1000 pesos que hoy son menos de 5 euros mil pesos hace 20 años en mil euros para darte una idea entonces Imagínate que descubres que este tú tus abuelos te guardaron no sé 20 mil pesos En aquel momento que era un montón de dinero claro y lo agarre te encuentras ahora con el regalo con el sobre y que se diga ahora de los bitcoins eso sí que es una devaluación de la divisa bueno para no ponernos tristes y para no ponernos depresivos hablando de estas cosas del dinero y de lo material vayamos Pues a lo que te gusta a ti no a las ideas a la teoría voy a empezar a hablar pues eso no de las partículas de astrofísica el universo pero primero te quiero hacer una pregunta muy general para la gente que lo esté que esté viendo o escuchando esto para la gente que quizás no es tan ducha en la materia que o incluso los chavales más jóvenes que no han tenido tiempo de interesarse por esta pregunta es cómo explicarías es muy difícil pero sí que tú vas a poder responder Cómo explicarías la esencia de la vida de lo que esta forma de forma sencilla pan buenas noches bueno volvemos en media hora yo creo que que quizás me atrevería decir que cuando uno comprende un poco las reglas de juego de la materia y de la materia que al final nos compone uno se da cuenta que la vida es algo muy bastante frágil bastante más frágil de lo que uno creería y entonces creo que la única respuesta se me ocurre para darte a esa pregunta tan difícil es que uno debería honrar la vida digamos aprovechar este este ticket para que sólo uno la mayor medida posible porque se tienen que dar una serie de Milagros o una serie de accidentes en el universo para que en una piedra remota de una estrella no particularmente interesante aparezca un fenómeno como la vida y que luego para colmo la cadena evolutiva genere seres que ponen luego sentarse a charlar y transmitir por la charla por YouTube no entonces creo que menos consciente de lo difícil de la cadena de cosas de tuvieron que ocurrir para que tú y yo estemos hoy aquí Charlando pues una de las cosas que uno extra de ahí es que hay que disfrutar este momento vamos a disfrutar bien somos Milagros andantes somos en cierto sentido milagros no En el sentido tradicional de la palabra Milagro porque no religioso claro Hay una cadena de cosas que ocurren que tienen explicación pero son muchas que confluyen para que puedan ocurrir algo así pues te pregunto qué cosas confluyeron para que hoy en día estemos aquí bebiendo agua mineral como siempre y Charlando con toda esta gente que está viéndonos en su casa una de las primeras cosas quiero decir es que no estoy seguro que sepamos Cuáles son todas las cosas que construyeron justo comentaba hace muy poco yo cuando se buscan exoplanetas y o sea planetas en otras estrellas con posibilidad de hervida a veces y la famosa ecuación de Drake que te dice Cómo calcular la probabilidad que haya vida en otros lugares a veces se se subestima creo yo los algunos factores que pueden ser imprescindibles para la vida que quizás tenemos tan claros te pongo un ejemplo que quizás para para romper el hielo vivimos en el único planeta que conocemos que está habitado por vida biológica porque hay un planeta que es Marte que está habitado por vida robótica le hemos mandado nosotros cierto pero bueno hay robots allí bueno el único planeta que conocemos que tiene vida biológica es tiene una luna una luna grande además la nuestra No es eso importante o no entonces uno estaría muy tentado la primera respuesta con uno diría es no porque va a ser importante simplemente la luna es bonita y está bien para los poetas no pero no es importante para la vida Yo no lo tengo tan claro y no estoy tan seguro porque por ejemplo si uno hace simulaciones con ordenador para ver cómo estabiliza su órbita su Perdón su rotación un planeta con dos lunas incluso uno puede encontrar que quizás nunca la termina estabilizar completamente la el eje de rotación es decir que el planeta logre tener un eje y luego rotar en torno y que el eje no empiece a caóticamente es importante para la vida porque solo así hay estaciones solo así hay un clima estable y si tú tuvieras un día 30 grados y el día siguiente 30 grados bajo cero cuando la vida empezó hoy los seres humanos pondríamos calefacción y pondríamos nos abriríamos y haríamos cosas para combatir esas diferencias de pero la vida normalmente no aguanta esos cambios brutales de clima entonces para estabilizar el clima de un planeta quizás hace falta una sola luna por ejemplo no lo tengo claro eh pero pero o sea lo dejo acá abierto por si alguien de los que nos escucha tiene alguna idea Para aportar al respecto pero no lo tengo claro y así como está esto de la luna hay muchas otras cosas hace muy poco hemos descubierto que que estrellas de neutrones se fusionen en algún lugar del Cosmos también es imprescindible para la vida por qué porque ahí se forma un montón de elementos químicos en particular el uranio solo se forma que conozcamos en esos lugares y uno podría decirle uranio que en mi cuerpo mucho huraño no hay ya en mi cuerpo ni en el tuyo hay mucho uranio pero sí lo hay en la corteza terrestre y el uranio la corteza terrestre como es radiactivo genera un calor que es el que es muy importante el movimiento de las placas tectónicas la deriva continental algo de lo que ocurre en la palma en estos días tiene que ver con esto es que obviamente es un costado trágico de esto pero claro también es necesario para que haya vida compleja que haya estabilidad del clima pero no tanta que haya un poquitito de cambio para que haya una presión selectiva que haga que la que que le dé que gatille la evolución que genere que empiece a curar la evolución entonces Imagínate la cantidad de cosas que ni siquiera se me ocurren que son necesarias para la vida para que para que exista la vida quiera Por supuesto que también que el planeta esté en la zona habitable que esté a una distancia de una estrella que permite tener agua líquida pero que tenga una atmósfera pero digamos debe haber un montón de ingredientes que ni siquiera se nos ocurren todavía que son también imprescindibles para porque tú crees que puede haber hablando de la vida alguna forma de vida que no tenga Por qué requerir pues lo que pueda requerir la vida en la tierra es decir pues formas de vida que estén preparadas para una radiación có impresionante que nosotros nos fulminaría en segundos O tú crees que realmente Aunque suene un poco egocéntrico y antropocéntrico el ser humano la forma que tenemos no digo la forma Física Pero la forma de vida la vida basa en el carbono es la única que realmente en este universo puede existir por supuesto la respuesta no la sé pero digamos la Es probable que sea la única Es probable que sea la única no no digo que que lo pueda demostrar no se puede demostrar pero hace un tiempo estuvo muy de moda hablar del silicio porque el silicio tiene propiedades parecidas al carbono Entonces se planteó la posibilidad de que hubiera vida basada en silicio yo tuve una charla hace unos años con el que ya se murió con un premio Nobel Harry croto que que me contaba le pregunté esto porque obviamente gente que sabe Mucho más de casi todo hay gente que sabe más que yo y yo trataba de aprovechar para que me ilustren y él me decía que si viene el silicio tiene propiedades químicas parecidas al carbono hay algunas que no tiene que son cruciales parece casi Inevitable que para que haya vida tiene que ver un adentro y una afuera de un individuo para decir esto es un individuo tiene que haber una capa como es nuestra piel no es nuestra piel nos contiene está el adentro nuestro cuerpo y el afuera que es el resto del universo la membrana celular que es esta capa mínima para que se forme la primera estructura de vida más simple requiere tener algo que albergue el líquido en el interior y que fuera esté el resto del mundo Entonces el carbono tiene estas propiedades hidrófilas hidrófovas digamos que permiten que el agua esté de un lado y no del otro que el silicio no tiene Aparentemente entonces Bueno uno podría decir Bueno qué sé yo pero podría haber otra forma de vida completamente inimaginables algunos de estos escritores ficción es bueno que pensó en la vida de una vida hecha con nubes o sea una vida que sí que no tenía un cuerpo localizado sino que era una especie de nube y toda esa nube tenía un gaseoso una conciencia una conciencia gaseosa yo me acuerdo aquí en el autor Pero bueno si puede ocurrir algo así pues no lo sé pero pero de momento no parece que sea lo más probable de una charla maravillosa que es un placer escucharlo tenía un título que era insólito que era sobre formas de vida alienígena no me acuerdo como en el título pero era algo así y entonces contaba todas aquellas formas que sabemos que no pueden tener la vida alienígena y basada simplemente en cuestiones de mecánicas a veces no por ejemplo uno puede uno desarrollar un lugar de patas ruedas pues parece difícil porque la rueda al girar te retorcería no sé las vías sanguíneas que le están alimentandolas uno necesita para poner ruedas Necesito una estructura como la del coche la con la rueda se pone y se saca pero no hay manera de que la rueda gire y al mismo tiempo esté erosionado el propio cuerpo sería hasta romper aquello entonces Bueno ese tipo de cosas hacerlas planteaba aquí hay allí algunas cosas sabemos no por ejemplo el me acuerdo del comentario me pareció muy interesante que los ojos como órgano que apareció producto de la existencia de luz en un Rango de frecuencias que los ojos justamente permiten ver en ese Rango de frecuencias Aparentemente se sabe que hubo no me recuerdo el número pero era más de 30 formas de ojos distintas que aparecieron en la tierra en forma independiente O sea que no es que solo apareció uno Exactamente no fue así apareció de 30 maneras distintas lo cual es sorprendente porque una de las discusiones típicas que había con los evolucionistas y los creacionistas era claro cómo cómo evolucionó el ojo porque medio ojo o un décimo de ojo no sirve hay que tenerlos conteros Entonces como Cómo evoluciona un órgano que requiere la totalidad para funcionar cosa que token se explica Pero bueno no solo se explica sino que más ocurre mucho más a menudo digamos ocurrió no una sino 30 o 35 veces entonces bueno Es probable que en otros es razonable pensar que en otros lugares en condiciones similares si fue tan fácil que surja el sentido de la vista de alguna manera que también existen otros sitios si sea la misma condiciones no y tú del inicio de la vida en el planeta tierra qué opinas tú crees que como algunos dicen Te juro que no estaba ahí Yo tengo un amigo que de alguien que estaba ahí que ya un día me cuentas pero preguntándote a ti de forma teórica tú cómo crees que fue como algunos dicen un meteorito con agua o un cometa con agua que impactó y de ahí empezó Tú crees que vino de otra forma y luego los que dicen que es vida que alguien nos la semilla no que alguien nos plantó aquí para x tú qué crees desde luego que la última no la última no O sea tenemos por supuesto de cada quien puede creer lo que lo que necesite creer no pero una de las cosas que estamos aprendiendo con además con de manera muy categórica ahora es la enorme unidad del universo la estrella más cercana al margen del sol que está 8 minutos luz está a cuatro años luz es decir si mañana nos llega un mensaje de un planeta que orbita Alfa centauri diciendo hola hablando un perfecto Castellano y diciendo hola Hay alguien allí y le respondemos va a tardar ocho años en llegar la respuesta por lo tanto incluso la comunicación sería impracticable no Entonces que vengan otras civilizaciones aquí a hacer cosas y luego se marchen y no dejen huella A dónde se marcharon este no no tiene mucho sentido o sea quien Afirma algo así tiene que traer pruebas contundentes de eso porque realmente no hay A dónde irse digamos el universo está muy va muy vacío y muy grandes espacios vacíos entre estas pequeñas islas en las cuales uno podría asentarse Por supuesto que al menos bueno en fin si alguien quiere creer que hay una gran nave nodriza ubicada transneptuniana que no hemos visto todavía pues puede ser ahora cómo llegó el agua digamos a la tierra la cantidad de agua que hay yo no soy experto en el tema no estoy muy seguro entiendo que la afirmación de que cometas han traído el agua es algo relativamente que creo que tiene está establecido que tiene cierta rigurosidad aunque creo que sospecho que no debe ser algo tan cierto o sea hay que recordar que la ciencia no no trata con verdades Aunque la gente suele creer eso sino con cosas que son con falsedades Sí o sea sabemos que las Manzanas no caen para arriba por ponernos ejemplo pero pero luego lo que tenemos son distintos grados de certidumbre cuando tenemos más y más evidencias que apoyan algo la certidumbre de cómo llegó el agua aquí con eventualmente con colisiones de Cometas es menor desde luego que la certidumbre de cómo cae una manzana porque vamos a acercar una manzana de mil veces por día y estudiarlo en cambio lo otro es hipotético Y hay mucho más Este extrapolación de cosas que no estamos muy seguros si ocurrieron o no Yo no no es un tema en el cual yo te pueda dar puedo hablar con solvencia a saber pero gracias Si alguien lo envió si era realmente también Algún extraterrestre que estaba bien viendo Este programa que sepa que está invitado Cuando quiera Aquí tiene una silla o bueno Si quiere algún tipo sillón flotante o algo lo buscamos porque ni que ya se encuentra de todo y si quieres tú incluso tú venir para para ya que has hablado un poco mal de ellos pues bueno ten en cuenta que dentro de 8 años te va a llegar la aceptación así que dentro de 16 puede que lo tengas aquí vale venga perfecto quedamos eh vamos a cosas súper sencillas de la vida no hay una problemática que tú además has hablado de ello que es la problemática interesantísima entre Por qué las características de la mecánica cuántica de la física cuántica Parecen contradecir lo que sería la teoría de la relatividad la física relativista son como dos mundos paralelos Pero uno con forma al otro de forma voy a pedirte no que de forma sencilla sin super tecnicismos para que la gente lo pueda seguir bien primero explicar Qué diferencias básicas hay entre la física relativista que es la que realmente la que vivimos y la otra que es la de la cuántica que es parece ciencia ficción Sí a ver la mecánica cuántica es una teoría sol la mañana cuántica y la relativa son los dos grandes pilares del siglo 20 hasta 1900 la física cotidiana que se parece mucho a la oficina que hoy uno podría aprender en el colegio y que había grandes físicos creían que ya estaba medio terminada la física que no había grandes novedades en el futuro se equivocó bueno particularmente Kelvin se equivocó mucho porque en el siglo XX básicamente la física renació completamente con estas dos grandes teorías la mecánica cuántica Lidia con lo pequeño moléculas pequeñas átomos y todo lo que está de ahí para abajo digamos el núcleo atómico las partículas que forman el núcleo etcétera etcétera claro todo eso está a una distancia enorme de nuestro tamaño O sea no vemos eso con nuestros ojos si lo vemos los laboratorios pero no en la vida cotidiana directamente que hemos descubierto del mecanismo cuántica hemos descubierto algo que yo creo que es casi un milagro que hayamos sido capaces de descubrir porque es tan sorprendente están chocante tan ajeno a nuestra lógica cotidiana que parece difícil que una persona sea capaz de dar un salto conceptual tan grande respecto a algo que no es capaz ni siquiera de imaginar en el mundo microscópico las cosas no existen digamos la de existe esta tasa si yo no la miro tú dirás Sí claro o sea simplemente no la estás mirando la tasa qué le importa la tasa si tú la miras donde la miras tenemos un microscópico no funciona así las cosas o sea las cosas Si uno no las Mira no tienen existencia del mismo sentido que tiene existencia de esta tasa Y esto es algo que comprobamos o sea que no es una hipótesis descabellada producto de una cervezas en un bar sino que es algo comprobado experimentalmente decir hubo Einstein que fue un enemigo de esta de esta idea le pareció descabellado todo esto y se opuso tenazmente tuvo una una una bueno con estas famosa frase de Dios nos juega los dados porque lo que la cuántica sostiene alguna manera es que al escala microscópica todo es probabilístico las cosas dónde está la tasa si fuera el microscópica yo lo que te podría decir es Mira hay un 10% de probabilidad que está allí un 20% aquí y tú me dirías bueno Vale pero Y dónde está No sé quieres que la busquemos Entonces si tú me dices Sí y La buscamos lo que va a ocurrir Es que la tasa va a estar en algún sitio supongamos donde está ahora lo que me vas a decir ah pero la tasa estaba allí y tú me dijiste había un 10% de probabilidades de que estuviera acá entonces lo que tenemos que hacer para comprobarlo es hacer 10 veces el mismo experimento y va a ocurrir que una vez va a estar aquí dos veces va a estar aquí y tres veces o sea se van a ir realizando estas probabilidades cuando uno repite el experimento muchas veces esto lo hacemos permanentemente y toda la tecnología con la cual que hace que tú y yo estamos hablando y que nos estén viendo funciona con estas leyes O sea que son leyes que pareciera parecieran vagas son vagas en lenguaje coloquial las matemáticas muy claras Y la gente que diseña el circuitos integrados chips y toda la electrónica moderna pues tiene clarísimo Cómo funcionan las cosas las ecuaciones que están detrás Y cómo funcionan estos estos elementos luego otra cosa de explicarlo cuando le explica el lenguaje resulta vago porque el mundo microscópico se comporta de una manera que es adecuada para el lenguaje coloquial que está hecho para hablar de tasas no de átomos Einstein como se ponía mucho a esto y le gustaba decir incluso irónicamente dice me gustaría pensar que la luna está ahí Aunque yo no la vea claro la luna Sí porque es un objeto macroscópico pero los átomos no Y él planteó en el año 35 una lo que hoy se conoce como la paradoja epr la es por él y la pepodolsky y la r rosen eran dos colaboradores del en Estados Unidos con la cual intentó refutar la cuántica que es una a ver si lo logro contar en en medio minuto él dijo hay una propiedad que tiene las partículas elementales que se llama Spin que es como si fuera una rotación respecto a su propio eje no es exactamente eso pero podemos pensarlo así Entonces él dijo imaginemos que una partícula que no tiene Spin que no rota Se parte en dos cosa que en el mundo de las partículas pasa frecuentemente por ejemplo la radiactividad y partículas que se parten en dos y cada mitad sí tiene fin hay una ley fundamental de la física que te dice que si no habías bien al principio no puede haber espiral al final por lo tanto tiene que ser opuesto si una partícula gira en una dirección La otra tiene girar al revés para igualar lo que para igualar y para que sea cero el saldo ahora Einstein dice si las partículas se parten dos y cada una sale para para un lado cada uno hace para un lado porque también tiene conservarse lo que se llama el momento lineal si la partícula estaba quieta las otras dos van a salir despedidas en direcciones opuestas entonces imaginemos que las dejamos que se alejen y se alejan y se alejan y se van a los confines del Cosmos y ahora claro según la mecánica cuántica si yo pregunto Cuál es el Spin de la partícula a y la partícula B la mecánica cuántica dice no está definido hasta que no lo mides solo se trata de probabilidades y dice Eso no puede estar bien Por qué Porque imagínense ahora que Jordi que está en confín del universo a mi de la partícula y dice tiene está girando no sé digamos en el sentido de la mano derecha automáticamente La otra tiene que estar girando el sentido a mano izquierda porque si no se viola un principio fundamental de la física Entonces si fuera cierto que la partícula que midió que me di yo que estoy en el otro con fin del universo no estaba definida tuvo que haberle llegado la información de la partícula de Jordi instantáneamente y eso viola un principio básico a la física que es que nada pedir más rápido que la luz por lo tanto refutado eso pensó Einstein se hizo el experimento 50 años más tarde y resultó que efectivamente pasa se pudo comprobar que efectivamente cuando Jordi mide su partícula la otra se define hasta iniciando anterior no estaba definida viola la realidad de eso no no la viola porque en realidad lo que impide la relativa Es que la información viaje que nada que transporte información viaje más rápido que la luz Imagínate que tú me dices Jose si si tu partícula gira el sentido de la mano izquierda por unas pizzas que hubiera comer a tu casa pero como tú no sabes lo que va a medir tu partícula no puedes no puedes generar que la mía gire así tú mirarás la tuya y la tuya quizás gira en la dirección que tú querías para que haya pizzas a la noche o quizás no así que es equivalente que yo tirar una moneda y que me salga cara o cruz y listo entonces uno puede comprobar que no vio la normatividad y que ocurre efectivamente eso que una partícula hasta que no se lo observa está en estado indefinido Esto es algo locura todo lo que nos están escuchando dirán este hombre que invitó Jordi actualmente una camisa de fuerza y es normal está bien o sea finalmente mencioné antes solía decir que el que diga que entiende la cuántica está mintiendo porque es incomprensible Es que lucha contra en nuestro día a día porque nosotros seguimos en un causa efecto yo si empujo esto Esto se mueve no tiene mucho más más sofisticada porque la nube de probabilidad hay una cosa llamada la nube probabilidad que es estas probabilidades que te estoy diciendo sí que evolucionan causalmente hay una ecuación que se llama la ecuación de schrödinger que evoluciona causalmente es decir la nube probabilidad ahora se obtiene conociendo la nueva probabilidad un ratito antes y la posterior o sea una relación sigue una relación causal determinista sin ningún problema El gran problema donde se rompe el determinismo es que cuando uno mide y cuando uno Observa el mundo cuántico cambia uno realiza una operación que cambie que violentamente rompe la regla de juego porque la tasa que podía hacer cualquier sitio cuando la miro está aquí entonces a partir de ahora empieza a evolucionar si yo ahora la dejo de mirar vuelve a empezar a repartir su probabilidad pero lo hace a partir del punto en el cual la miré yo entonces no da igual que yo la mira que yo no la mire es muy bestia es muy bestia o sea es a nivel de entenderlo es muy bestia que no pero digamos que nuestro acto tan indirecto como mirar como observar algo que tampoco no es algo que sea al revés no es muy directo es intentar tocar poco cambie por completo una regla de una posición de cualquier cosa se sabe porque sucede esto O aún es un misterio de hecho la mecánica es una teoría que tiene varios tiene varias axiomas digamos y este es el que sigue siendo el más duro de tragar por qué por qué Porque bueno planteó la famosa paradoja el gato de schrödinger no diciendo bueno como Entonces yo pongo un gato Claro en contacto con un sistema cuántico el gato es un observador o no Porque si no lo es porque si uno dice bueno el gato no tiene supongamos que decimos el gato no tiene raciocinio por lo tanto no es un observador válido entonces puede convivir un gato puede convivir un gato con un sistema cuántico que tiene dos estados uno que lo mataría y otro que lo dejaría vivo por lo tanto el gato estaría en un estado de superposición de vivo probabilidades dadas por el sistema cuántico a ver hoy sabemos que en realidad lo que creemos entender digamos que es lo que lo que observa no es necesariamente un ser humano que observa ni un aparato que observa sino que es un sistema macroscópico en contacto con un microscópico O sea si ese átomo se lo pone en contacto con muchos con algo que tiene muchos átomos se produce algo que llamamos técnicamente la decoherencia que es la observación el átomo se define toma una de las de sus posibles de sus valores probables digamos y claro en el mundo material Eso ocurre frecuentemente Porque casi nunca hay átomos sueltos Entonces los átomos permanentes están definiéndose por su entorno también porque casi en casi todo lo que tienen que que nos rodea va todo lo que nos rodea no casi todo todo lo que nos rodea está caliente esto parece raro porque uno diría no pero como en invierno en Boston también porque porque en la referencia para hablar de calor es el ser absoluto Y entonces recordemos que los 0 grados centígrados son 273 en la escala esta al ser absolutos por lo tanto cualquier cosa que esté Incluso en menos 50 grados sigue siendo caliente en términos de la termodinámica digamos entonces todo átomo que conocemos lo más frío que conocemos el universo salvo cosa que hacemos en laboratorios pero muy puntualmente acercar tanto como quieres y yo creo que hoy en día se llega no sé cuál es el récord pero la millonésima de grado o algo así Pero puede ser que menos incluso pero no se puede llegar al cero absoluto Pero eso se consigue digamos laboratorio en condiciones muy controladas pero en el universo lo más frío que hay es el fondo digamos la luz primigenia que que tiene una temperatura de 271 grados bajo cero sigue siendo eso relativamente caliente para para un átomo Entonces todos los átomos del universo viven en un entorno en el cual el resto de los átomos él también pero o ella también pero el resto están vibrando y esa vibración también contribuye a romper estas propiedades extrañas al mundo cuántico por eso Muchos muchas veces muchos dispositivos cuánticos funcionan a temperaturas muy bajas muchos fenómenos cuánticos ocurren a temperaturas muy bajas la superconductividad que es un fenómeno que la corriente eléctrica hay materiales el cual la corriente eléctrica puede moverse sin sin pérdida de energía sería fabuloso tener toda la red eléctrica con este tipo de materiales pero el problema es que algunos son metales por lo tanto uno podría hacer cables pero funcionan a unos 230 grados bajo cero por lo tanto es más caro enfriar toda la red de cables que tener el sistema que tenemos actualmente y los que funcionan un poco más a temperaturas en las cuales el aire líquido nitrógeno líquido que no es tan caro podría refrigerarlos son cerámicos entonces un ser amigo claro si cualquiera que haya torcido un cable para meterlo bueno se daría cuenta con cerámico se rompe claro muy complicado utilizarlo pero digamos con este tipo de fenómenos habitualmente ocurren a bajas temperaturas porque la temperatura también es enemiga de la cuántica me estaba yendo por las ramas pero me habías preguntado por la coalición estrecho y la relatividad la relatividad contra lo que dijiste también es muy lejana la experiencia cotidiana porque la relatividad en realidad es lo que ocurre o bien cuando cuando las cosas se mueven cercanas a la velocidad de la luz y nosotros Aunque vayamos en uno de los cohetes de los más digamos un día que tengo prisa he llegado casi a la velocidad de las luces digo esa ese es el día eh has visto comprimirse y alguna vez Messi también en alguna de sus carreras había llegado es cercano tampoco ocurre en nuestro mundo microscópico si en el mundo macroscópico por ejemplo hay estrellas que van muy que se mueven muy rápido y le hacemos visto tener efectos de los que la relatividad describe Pero pero bueno en general también ocurren las partículas pequeñas pero luego la hay otra relatividad hay dos relatividades la restringida que es la que estoy hablando ahora y la general que es la que habla de la gravedad de la gravitación la gravitación sí que tiene que ver con nuestro día a día no evidentemente estamos tuyos sentados Y nos salimos levitando porque la tierra nos atrae hacia hacia el centro no pero pero claro la forma en la que nos atrae la tierra es completamente explicable con las leyes de Newton que aprendemos del colegio nuestro peso que tira es una fuerza y nos tira hacia abajo y que si bien la explicación hoy entendemos que no es correcta Si queremos decirlo de alguna manera yo diría que no es la mejor explicación pero es suficiente para nuestra vida cotidiana con esto lo que quería decir es que la relatividad la parte la relativa que que entre en conflicto con la cuántica no es exactamente la que es más cotidiana sino que es de hecho Dónde dónde es el conflicto no tiene estas dos grandes teorías claro una Explica lo pequeño y las latias general que habla de la gravitación la gravitación actúa todas las escalas pero están débil que realmente son importantes cuando uno tiene masas grandes o sea digo tú y yo estamos aquí además si yo tomo la tasa y la levanto Mira incluso con displicencia estoy venciendo animales que al planeta Tierra dando tirarla entonces y lo he hecho y eso que no estoy particularmente en forma no sabe con una niña también lo hace esto un niño entonces cualquiera la fuerza electromagnética que es la que está en juego cuando yo levanto esto es mucho más mayor que la del que la gravitatoria pero claro cuando uno tiene mucha masa como en la tierra Bueno pues la Tierra así que ejerce una atracción que nos sujeta el suelo que hace que la luna no se vaya no se escape por ahí se quede cerquita entonces uno uno podría pensar Bueno entonces por qué tienen que ser compatible la cuántica con la relatividad si una habla de lo pequeño y la otra habla básicamente lo grande entonces nada nada pequeño es grande ni nada grande es pequeño asunto concluido No es tan fácil como siempre en la ciencia Hay que ser un poco más cuidadoso porque parece cierto esa frase pero no lo es porque por ejemplo el universo sabemos que se está expandiendo desde hace mucho tiempo por lo tanto podemos en nuestra cabeza imaginar la película para atrás universo cada vez más pequeño cada más pequeño con el más pequeño Y si no hay nada que frene en ese proceso y no sabemos De nada que lo frene alguna vez el universo fue tan pequeño como un átomo por lo tanto las leyes de la cuántica son las relevantes cuando uno quiere describir esa etapa temprana del universo pero no sólo eso sino que sabemos que hablando de otros entes que viven por ahí en el cosmos y que de hecho estamos descubriendo que son más abundantes lo que creíamos quizás que son los agujeros negros en un agujero negro una estrella que es enorme como te imaginas colaps se agota El combustible cae sobre sí misma y ese esa caída tampoco para tampoco para nunca de hecho termina metiéndose adentro lo que se llama el Horizonte eventos desde afuera tú ya no ves Nada más pero adentro se supone si uno mira las ecuaciones sigue la caída caída infinita una queda infinita por lo tanto en algún momento la estrella está toda en un punto también si no quiere entender que está pasando allí uno tiene que tener una descripción cuántica de la gravedad déjame decirlo y ya ya te termino con esto todo este rollo pero es que yo creo que es bonito cuando cogimos no nosotros pero cuando los griegos se pusieron a pensar bueno en la materia Yo la puedo dividir infinitamente y entonces imaginaron Sin poder hacer experimentos se imaginaron Demócrito y leuci si yo empiezo a partir la materia en algún momento tiene que haber un final porque si no con que me voy a quedar entonces pensaron que había una unidad mínima de materia que eran indivisible La llamaron átomo que quiere decir indivisible en griego y 2000 años más tarde hemos descubierto que tenían razón no no en que era indivisible pues se puede dividir el átomo pero va tenían razón en la idea básica ahora la pregunta inmediata es la materia vive en el espacio desde Einstein sabemos que el espacio es en realidad el espacio tiempo todo eso es un tejido único entonces vuelvo a hacerme la pregunta Puedo yo agarrar un metro y dividirlo a la mitad a la mitad a la mitad a la mitad infinitamente O tengo un momento en el cual me encontraré con un bloquecito indivisible y con el tiempo hay unidad mínima de tiempo yo Puedo imaginarme en principio un tiempo que sea 0,800 millones de ceros y un 1 segundos existe esa unidad de tiempo no existe si uno usa las leyes de la cuántica si uno si uno dice la cuántica deberían ser válidas para pensar en esto uno concluye rápidamente que no puede existir una unidad de tiempo Tan pequeña produciría problemas produciría básicamente que estarían continuamente apareciendo agujeros negros de la nada de cuatro puedo contar si te interesa por qué pero produciría problemas que creemos que no pueden ser ciertos por lo tanto concluimos que no puede explicar no que no puede haber una una división arbitraria al tiempo entonces este tejido del espacio tiempo debería tener algo así como un átomo de espacio tiempo una unidad mínima de espacio tiempo y eso es lo que a día eso es lo que la gravitación cuántica la teoría que mezcla estas dos debería explicar tenemos a día de hoy unas 20 propuestas distintas comprobar Así que básicamente el criterio para aceptar más o menos una una explicación si cuadra más con otras cosas básicamente pero Buscar como se supone que la ciencia hay que pedirle que es bueno venga Demuéstralo un poco complicado porque como hago para poner a prueba la estructura el espacio de esas escalas digamos estamos hablando de escalas que para darte una idea la escala más pequeña que hemos podido probar en experimentos es Mil billones de veces más grande que esta que te estoy hablando entonces estamos muy lejos de poder mil millones de veces mil millones de los billones nuestros madre mía lo que nos queda es por delante nos queda pero bueno como especie tenemos todavía pero tiempo por delante tenemos tiempo y estás digamos estas reglas de la cuántica que son tan difíciles de comprender porque están rozando en muchos casos lo que para algunos es la ciencia ficción El lo que hablas de probabilidades eso alguien puede pensar Pues mira teletransporte se podía utilizar pasar de lo cuántico a lo Macro y aprovecharlo para hacer cosas Tú crees que esto algún día se va a poder hacer que se va a poder llegar a llevar lo cuántico a lo práctico y ahí se abre un abanico de Pues bueno Esto lo hablé con Quantum fracture con Crespo el tema del teletransporte el tema de incluso hablamos de viajes en el tiempo etcétera etcétera no de temas ya que parecen imposibles pero que la cuántica a nivel pequeñito pequeñito rompe no un poco con Estas ideas de que sea imposible la cuántica ya está en nuestras vidas como te dije antes en toda la tecnología que estamos usando ahora ya está O sea que ya ha hecho bastante por por a pesar de funcionar el mundo microscópico ya ya la utilizamos de forma real el teletransporte es algo que sí que es posible que se de hecho se hace y se está también batiendo récords cada vez más de cuán lejos se puede conseguir realizar el teletransporte no es instantáneo nada puede ser más rápido que la luz Entonces en realidad Cuando uno utiliza de hecho curiosamente uno lo que se utiliza es una propiedad que descubrió Einstein que se llama entrelazamiento y lo descubrió en este trabajo que te mencioné yo antes intentando refutar la cuántica o sea el cabrón fue tan genial que descubrió una propiedad que ninguno se había dado cuenta de la mecánica cuántica y que es cierta que descubrimos que es cierta que se puede usar para este tipo de para la computación cuántica para el teletransporte ahora uno necesita para reconstruir en el lugar de llegada digamos necesita enviar información por el por algún otro canal digamos yo desde luego que si estás pensando en teletransporte tipo estar tres meterte tú y no te lo recomiendo yo yo no O sea por menos empuja algún otro la mosca la película de la mosca vale a ti este hacerlo para que tú manda algún primo o algo así alguien que me caiga mal además no preferiblemente si luego ves que todo bien bueno Vale pues te metes tú No aún no yo probaría yo sería que no sería el sexto séptimo porque ya sabes que a veces puede haberse darse un buen resultado y luego fallar que vaya número que sea realista pensar en eso De ninguna manera que una persona Pero además es que es imposible que además eso lleva otra pregunta o sea que somos nosotros seríamos nosotros sobre una copia filosofía claro uno uno pierde un brazo y uno dice soy yo y perdí el brazo uno pierde ahora si uno le cambia en la cabeza claro una ponen otro cuerpo y a la cabeza otro Quién es uno el cuerpo con la cabeza del otro o la cabeza por otro no Entonces yo creo que no eso casi se podría de transporte sería hacer una especie de copia pero digamos una copia la clonación la clonación cuántica Tú la puedes hacer pero claro Es que luego el cuerpo no es este integrado por un montón de átomos una cantidad enorme a todo por lo tanto el cuerpo realmente no es cuántico Entonces yo no no estoy muy seguro de que tú podrás este teletransportar un átomo en un estado de un punto a otro fantástico O mejor dicho será un átomo equivalente vale el mismo estado Que el anterior quizás pueda hacer alguna molécula pero cuando ya te vayas del terreno de lo cuántico si quieres transportar una persona pues te va a tener que ir de allí Pues yo no sé muy bien como yo creo que no va a haber manera de hacer algo que garantizar una cosa ya inerte como una taza o que yo creo que no es posible o sea yo en esto quizá Esta es mi opinión Pero puede ser discutible que que sé que nos compartió con mucha gente la ilusión de que nosotros no Jordi uno lo puede meter en una procesadora que de alguna manera extraiga toda la información y que haya entonces luego no sé 8.000 folios que tengan toda la información de quién es Jordi por lo tanto con ese folio voy y te reimprimo en Marte no con impresora 3D o con una o con una máquina que hace genoma o lo que fuera yo creo que es una ilusión que no está justificada O sea que no no creo que tengamos la ninguna razón para pensar que eso es cierto Igualmente Imagínate que vamos de aquí de aquí mismo del estudio que tengo yo una máquina de teletransporte a Marte voy a tardar lo que tarde la luz a enviar esa señal o sea que o si lo que decíamos de yo que sé Pues sí quiero ir a la galaxia de andrómeda pues la distancia en años luz lo que voy a tardar a llegar ahí en ese teletransporte o sea realmente teletransporte como nos que es así teletransporte no sería tal cual es como una especie de viaje que es una clonación es que realmente lo que dices es verdad más que un viaje tuyo propio es como si te clonaran pero en otro sitio es una destrucción en el lugar y una reaparición tuya en otro sitio Mira te voy a preguntar Pues imagínate ya es ciencia ficción Total que se consigue 100% lo que estamos diciendo sin peligro para la copia para entendernos y tú quieres ir a otro universo a otro sitio tú lo utilizarías sabiendo que seguramente lo que eres tú muere aunque no hubiera peligro digamos alguna gente que no no me apetece mucho ir un lugar en el cual sea un perfecto extraño voy andrómeda y qué hago en andrómeda O sea no sólo el viaje ya no recuerdo pero más de un millón de años sino que además Bueno pues llego ahí y entonces llegó allí y digo [ __ ] debería haber quedado en casa bueno cada vez está acercando una gran familia reunidos y nos vamos a abrazar con andrómeda Y diremos qué tal cómo estamos andrómedanos alguna estrella andrómeda va a estar a cuatro años luz 10 años una muy buena pregunta esta de teletransporte porque cada muchos si lo pinchas rápido dices Bueno pues mira paso de aquí allí pero me ahorro el viaje pero claro para hacer eso te tienen que destruir claro son cosas curiosas habrás hablado algo que que es fascinante y que ya hemos explicado aquí en en The Wall project por lo tanto vamos a ir un paso más allá que es el tema de los agujeros negros una de las de las de los objetos universales más increíbles más alucinantes más misteriosos más destructivos más donde más se puede teorizar y ya los hemos explicado pero me comentaste fuera de digamos de la charla Pues el tema de que no solo hay el agujero negro que es el agujero con el Horizonte evento donde te chupa para entendernos sino que hay agujeros blancos verdad que sería bueno Ahí se han teorizado verdad agujeros blancos yo te había comentado que simplemente el agujero negro puede tener colores Cuéntame esto los colores luego lo que se suele Llamar agujero blanco por eso lo quiero aclarar guantes directo no es es algo así como si fuera el inverso el agujero negro sería un lugar del cual sale continuamente material el lugar de entrar materia y es algo que digamos si uno estudia matemáticamente el agujero negro uno encuentra que no hay ninguna razón las ecuaciones te dicen que no hay ninguna razón para cual no podría existir su su Némesis su contracara entonces muy bueno mucha gente que le gusta la ciencia ficción imagina que entonces por lo tanto ya deben existir Y dónde están y Qué consecuencias tienen no es digamos normalmente lo que en física entendemos que cuando uno tiene unas ecuaciones que tienen que tienen una solución que te dice que hay algo que podría existir o no Para darle carta de identidad para decir que esto puede existir tienes que poder ser capaz de ver una historia para eso una genealogía para eso te pongo un ejemplo que es el que suelo usar Cuando cuento esto si yo vengo y te digo Jordi no sabes lo que vi hoy cuando llegué a Barcelona había un tío parado en la Gran Vía con ocho brazos tú no me vas a creer ahora puede es posible que haya un ser con ocho brazos porque no o sea los brazos son dos porque la historia evolutiva del ser humano pero podría tener 8 todavía tuve el cuidado de decirte un número par para que sea creíble perdido podría ser Entonces por qué no me crees tú porque tú sabes que para que haya un ser de ocho brazos tiene que ver todos los fó previos que expliquen Cómo llegó ese no van a hacer mañana una persona en ocho brazos claro algo parecido pasa con el agujero blanco el agujero blanco sí las ecuaciones dicen que podría no viola ninguna ley de la física que haya un agujero blanco pero no conocemos ningún proceso astrofísico que acabe No creo que con el agujero negro de hecho pasó algo parecido cuando Einstein escribió las ecuaciones de la relativa general muy poco después un astrónomo alemán que se llama Carlos schwarzil se dio cuenta de que tenía una de estas ecuaciones tiene una solución que es lo que hoy conocemos como agujero negro sin embargo la solución era muy rara y había que algunas cosas incomprensibles y una razón por la cual durante medio siglo no se le hizo caso y ni a la gente que vino después y trabajó con ellos fue muy poca es porque no había una historia que pudiera originar esto cuando en el 39 openheimer mostró que una estrella que colapsa puede acabar allí cambió radicalmente en la regla de juego porque Oye estrella hay muchas Y si este señor me dice una estrella de colapsa puede acabar allí es que ya tengo una historia posible ya si mañana veo un objeto de estos ya me puedo imaginar De dónde viene claro yo te voy a comentar lo de los colores porque Bueno de hecho esta es la gran contribución de Hawking a la física fue descubrir que el agujero negro que en principio si uno lo como lo entendemos era común como una especie de Gran atractor algo que no emite ni siquiera luz y que si algo le pasa cerca Pues se cae cae allí Por lo tanto el agujero negro va a ir creciendo a medida que vaya tragando cosas porque no tiene mecanismo de evacuación hockey descubrió que sí tiene mecanismo de evacuación y que se debe a la mecánica cuántica y es bueno Después te lo cuento Bueno te lo tengo que contar claro el uno de los fenómenos más extraños de la mecánica cuántica es que uno puede en el mundo microscópico de la nada pueden surgir pares de partículas y en absoluta nada del absoluta nada del vacío más que de la nada del vacío cómo puede ser o si uno uno podría decir si estuviera Einstein sentado aquí no te diría eso es imposible por qué y te digo el argumento que diría Einstein en el vacío hay cero energía es la definición de vacío para crear dos partículas yo necesito si viene en masa necesito m por c al cuadrado No la vamos a fórmula de Einstein por lo tanto de ser como la energía se conserva no puedo pasar de cero a algo asunto concluido pero ahí tiene que decirlo Albert no sé si leíste el trabajo de El amigo heisenberg del principio de incertidumbre heisenberg mostró en el mundo cuántico la energía no está bien definida hay una incertidumbre como si fuera una una un pixelado un pixelado del cual con un pixelado no para que no un problema del ser humano que el ser humano no puede ver más allá ese pixelado no no hay siempre dice el pixelado es para todo el mundo es un pixelado de la ese pixelado hace que según cuán rápido Ocurre algo el pixelado la energía crece por lo tanto cuando uno dice que algo tiene energía cero imagínate pongamos unidades de energía calorías que es una unidad de energía si tú me dices cero calorías no es lo mismo que una caloría Yo te diría depende en el mundo cuántico si algo ocurre muy rápido tan rápido que el pixelado de energías es de dos calorías entonces 0 y 1 son lo mismo porque están dentro del mismo Pixel no lo puedes diferenciar de ninguna manera Entonces por este motivo El par de partículas puede crearse si la energía que cuestan está dentro del pixelado del cero una cosa muy loca que podemos comprobar en el laboratorio hay una cosa de más efecto casimir que tiene que ver con esto y que lo vemos Ya comprobado es completamente comprobado lo que no está comprobado que es lo que Hawking el agregado de Hawking que es muy brillante hockey se dio cuenta en el 75 en un trabajo de los que son una Obra maestra de la historia de la física de hecho el propio título del trabajo es creación de partículas por agujeros negros es el título del trabajo que ya digamos cuando uno tiene un trabajo bueno científico a ver voy a cuidar la frase que voy a decir si uno tiene un trabajo que es bueno con un título tan conciso es que es una obra maestra porque normalmente uno tiene que poner un título largo para explicar qué es lo que hiciste tú diferenciarlo de lo que hizo el resto de la gente que casi siempre es muy parecido uno va haciendo cositas pequeñas si es que para hacer el título de un vídeo de YouTube exactamente sería un título sabes y este es un nuevo vídeo pero imagínate un título de clickbate en una época de no clickbate quiere decir que el artículo es la [ __ ] y es la [ __ ] el artículo y lo que él dice es si esto ocurre en el continuamente en el va Bueno entonces veamos Qué pasa cerca de la superficie de no retorno que rodea un agujero negro que se llama Horizonte eventos no que sea una superficie la cual Si pasas no puedes volver y él dice Claro si el agujero negro es muy grande uno lo que dice la realidad general Es que la superficie no retorno no es muy distinta a cualquier otro sitio el universo O sea tú estás por ahí vagando flotando el espacio podría estar atravesando la superficie en el retorno y no saberlo no notarías nada absolutamente por lo tanto como es un lugar como cualquier otro ahí también ocurre lo de las creaciones partículas pero dice Hawking Qué pasa si cuando se crean los dos partículas justo Una sale para adentro y la otra Sale para afuera y la que sale para adentro atraviesa el Horizonte eventos cuando lo atraviesa estoy contando una historia en realidad hay cálculos detrás por supuesto cálculos muy complejos pero cuéntanos la historia le explica lo explica muy bien la partícula que entra No puede salir porque su estructura causal la obliga a irse para adentro por lo tanto la otra partícula que Salió para afuera que en un contexto normal se volvería a juntar con la partícula las partículas se crean y desaparecen un tiempito muy muy muy breve que hacer el pixelado de energía permita su existencia pero cuando una partícula se mete en el agujero negro la otra queda sola no puede desaparecer claro por lo tanto su energía pasa a ser un pasa pasa a existir infinita y por infinito tiempo por lo tanto su Pixel de energía pasa a ser bien definido entonces Alguien tiene que haber perdido la energía que esa partículas se lleva porque si no se viola la conservación de energía quiero recordar que hay un teorema que garantice que la energía se conserva quien perdió la energía en este caso el agujero el único otro actor que hay aquí es el agujero negro por lo tanto Joaquín dice efecto Neto en una partícula salió despedida y el agujero negro es un poquito más liviano ahora como la cuántica es una teoría probabilidades eso va a ocurrir con una cierta probabilidad en toda la Esfera que rodea el agujero negro por lo tanto el agujero negro que yo pensé que era negro realmente que no emitía nada está emitiendo continuamente partículas de todos lados Claro que no Vienen de adentro bien de afuera es justo el límites vienen del límite vienen de afuera pero pero vienen de afuera pero las emite y va adelgazando O sea que es a todo el efecto prácticos como si le metiera adentro como si estuviera expulsando que había escuchado dicho feamente pero es como si algún agujero negro se pudiera evaporar claro la palabra evaporar o sea si un agujero no no le dieras de comer lo dejas a dieta lo aís y haces que poco a poco y de hecho eso genera quizás el mayor conflicto con la mecánica cuántica porque lo primero que hay que decir es que si uno Calcula con la fórmula de Hawking Cuánto tarda en evaporarse un agujero negro el resultado es más o menos un uno con 60 y pico de ceros años El Universo tiene un uno con 14 ceros claro hay que aclarar también que tener 54 ceros más no es 54 veces mayor sino que es este un 1.54 ceros más más que la edad del universo en otras palabras todo lo que el universo ha vivido es un pestaña menos con pestañeo Comparado con lo que tarda en negociarse unos agujero negro Alguien podría decir alguien alguien con pasado ingenieril podría decir entonces que me importa la verdad si un agujero práctico tarda tanto ya pero es que la física si se puede evaporar hay que ver si eso está acorde con el resto de las leyes de la física y el gran problema es que uno puede puede fabricarse un agujero negro en el papel en el que uno dice Bueno venga yo voy a fabricar un agujero era acumulando una cierta masa de un modo tal que sea un tipo de estado cuántico que se llama estado puro que es un tipo de estado cuántico que Que bueno que tiene una serie de propiedades que la mecánica te garantiza con estado puro siempre acabará siendo puro Entonces genero el agujero negro y ahora se empieza a evaporar y yo espero que se evapore la evaporación del agujero negro es no lo terminé de decir Hawking demostró que se evapora como si estuviera caliente como si estuviera la temperatura Exactamente igual si uno mira fue uno debería ver un cuerpo caliente cable misión de un cuerpo caliente rompe esta condición de estado puro o sea cuando acaba de evaporarse el agujero negro lo que uno tiene en el estado final si me imagino toda la historia del agujero anda como una caja negra o Estado pura al principio al final no tengo estado puro eso viola la mecánica cuántica entonces Joaquín dijo si esto que acabo de contar yo es cierto Está mal la mecánica cuántica cosa que nadie está muy dispuesto aceptar Porque no tenemos ninguna evidencia más que esta palabra es teoría más que esta idea que es un poco bueno que salgo además para colmo que ocurre en 10 a los 60 años joven como para que haya pasado ni una sola vez claro ni una vez pasó por lo tanto no podía andar tirando Yo la teoría más exitosa amigo Hawking no sin embargo ese problema es un problema que sigue dando dolor de cabeza hasta el día de hoy y que creemos los físicos teóricos que es la clave que el día que lo entendemos bien Vamos a entender algo importante porque el cálculo de Hawking parece correcto o sea todo lo que le haces legítimo O sea que la predicción es creíble Debería ser cierta Y entonces hay algo ahí digamos que estamos teniendo un conflicto entre la cuántica y la relatividad que además sale un conflicto muy concreto muy fácil de caracterizar tratar de saber cuál entender exactamente qué hay que resolver y en eso estamos hace más de hace cinco décadas entonces Claro si un agujero negro tiene una temperatura como puede tener como tiene una emite como si tiene una temperatura un agujero negro de una temperatura de 5000 grados como el sol Pues sería blanco como el sol sería blanco o el sol y uno si lo tuviéramos por ahí cerca la atmósfera lo veríamos amarillo como lo vemos como el sol por nuestra atmósfera no y sería un agujero negro la imagen esa que todos tenemos bueno de hechos y Ya se llegó a ver por Hace como un año y medio un agujero negro por primera vez se consiguió captar claro y es realmente es un agujero negro la definición es Sí pero ahí no se vio la luz se vio la radiación de Hawking lo que se vio la luz de lo que lo rodea el agujero negro la relación de Hawking que es lo que tú comentas esa emisión de energía que puede acabar evaporando el claro lo que se vio aquí la foto de esta famosa el agujero negro no es esa radiación sino que es la luz de todo lo que rodea el agujero negro de hecho el agujero negro es el disco negro que está en el medio Exacto O sea la foto es más bien de la silueta porque no se le puede sacar una foto al agujero negro Pero eso en una condición podría ser de colores eso podría ser de colores tendría que ser mucho más chico que ese o sea un agujero negro de astrofísico cualquier agujero negro provocado por el colapso una estrella bueno durante billones y billones y billones de años sería negro a los ojos digamos para que tenga colores y que tenga 5000 grados de temperatura más o menos que es para que para que empiece a ver colores tiene que ser la para un agujero en el negro de ese tipo tiene que ser la tapa final claro bastante claro y haber soltado mucha energía y hacer calor hablando de de violencia en el en el universo porque al final un agujero negro hay mucha violencia y hay mucha expulsión de energía hay colapsos no porque muchas veces en agujero negro se forma del colapso de una estrella muy masiva vamos a hablar de algunos de los objetos más violentos que existen en el universo por ejemplo las estrellas de neutrones que es uno de los de los elementos más curiosos y más y más y más violentos y más energéticos existen para para que la gente lo comprenda que es una estrella de neutrones y cómo se cómo se forma Bueno una estrella neutrones es algo muy extraño pues como una especie de núcleo atómico pero de 10 kilómetros de tamaño muy pequeñito a nivel pequeñito para como estrellas Claro claro que es una estrella que muere y al colapsar Qué tipo de estrella tendría que ser tendría que ser una estrella tipo sol mucho más masiva Cómo tendría que ser la estrella no tiene que ser más o menos la estrella tiene que tener una masa de más o menos como mucho una vez y media la masa del sol puede ser solo una mesa y media la masa del sol la historia de la Estrella O sea la estrella hay todo un mundo con las estrellas porque Qué tipo de estrella es una estrella depende de un montón de cosas y tiene que ver y la historia de la Estrella tiene que ver con por ejemplo el contenido viste de la Estrella lo que hace la estrella es una gran bola de gas primero de hidrógeno que se va quemando y convirtiendo en helio luego el helio se convierte en elementos más pesados entonces Según como se produjo esa combustión la estrella tiene unas proporciones de materiales de lo que de lo que llaman contenido metálicos los astrónomos que en realidad no quiere decir que sean metales sino que todo lo que no es hidrógeno y helio para ellos es metal se llama metal bueno Cuánto es ese contenido metálico determina de alguna manera la historia una estrella entonces para cada estrella hay que mirar con un poco de Cuidado donde está exactamente en lo que se llama la secuencia principal que es el son las estrellas típicas el sol es parte de una de ellas pero hay un montón de tipos de estrellas muy muy diversas bueno algunas de ellas cuando tienen como mucho una una vez y media la masa del sol al morir y agotar El combustible y colapsar en un estado muy compacto en la cual todo la masa de la Estrella está en un en 10 kilómetros aproximadamente como el sol ahora de repente midiera 10 km pero toda la masa está ahí una cucharilla de café de esa estrella pesa con mil millones de toneladas una locura es que es brutal eso lo hicimos rápido pero es que pensarlo existe que esto existe en universos O sea que no estamos hablando hemos visto en muchas maneras le hemos visto una de las formas más lindas de verlas estas es lo que se llaman los pulseres estas estrellas como todos habrán recordarán o lo habrán hecho ellos mismos cuando uno está patinando Bueno uno normalmente no lo hace porque uno patina yo patino mal pero cuando uno ve los patinadores sobre hielo sobre todo cuando empiezan a girar y recoge los brazos giran más rápido eso es por la conservación en el momento angular es una propiedad muy muy bueno que obedecen todos los todos los sistemas de la física entonces Claro si no lo pienso un poco cuando la estrella toda la estrella están girando cuando se impactar empieza a girar más rápido igual que el patinador que recoge los brazos entonces una estrella que pasa de tener como el sol 640.000 kilómetros de radio a 5 km de radio es un colapso brutal en el cual la rotación aumenta muchísimo una estrella neutrón se calcula que en característica rotan mil veces por segundo la rotación muy muy rápida Qué pasa esa rotación tan rápida como la materia que forma y si bien se llama Estrella neutrones es un nombre medio equivoco porque en realidad no son no sabemos realmente De qué están hechas porque es materia lo que llamamos materia bariónica es la materia que forma el núcleo del átomo que normalmente son neutrones y protones pero claro los neutrones de protones sabemos que están hechos de quarks y en realidad los quarks por lo que vemos en los aceleradores de partículas según las condiciones que le impongamos pasan cosas no no siempre son neutrones y protones de hecho si uno empieza a apretar y a comprimir la materia o a calentarla empiezan a hacer cosas raras en las que dejan de ser protones podría ser que una estrella de neutrones su principal material no fuera neutrones es que no son neutrones sobre todo pueden ser neutrones sobre todo en la superficie seguro que en el interior donde la presión debe ser altísima es toda clase digamos Son estructuras hechas de quarks pero que en la tierra no conocemos porque ni siquiera podemos hacer experimentos es muy complicado ser experimentos aumentando la presión en la materia bariónica no es tan difícil aumentar la temperatura porque en lo que hace es chocar hace chocar dos núcleos y aumenta la temperatura muchísimo pero la presión es mucho más complicado Entonces en realidad hoy en día que se está empezando a observar ondas gravitacionales que vamos segunditos a partir de estrella neutrones está viendo una vía muy indirecta pero muy interesante para poder conjeturar de que están hecha la estrella neutrones ver si tu conjetura produce Qué tipo de retrasar produce y ver si coincidieron con lo que vemos pero estamos muy en pañales con eso y todavía no sabemos mucho Hemos llegado a ver alguna estrella de neutrones bueno ondas reproductores en la estrella neutrones Sí pero lo que es la propia estrella que hemos visto los pulseres que te estaba contando cuando empieza a rotar muy rápidamente Qué pasa como hay materia cargada Allí se producen Campos magnéticos muy intensos en las direcciones como si fuera del eje de la estrella y empieza a emitir como loca chorros de entre las cosas de Luz entonces hay veces que hay pares de estrellas neutrones una girando en torno a la otra y la que gira emite luz Entonces como una especie de Faro es un faro cósmico derecho el primero que se descubrió fue en la década del 70 esto se llaman pulseres ahora se han descubierto muchos más y una de las cosas muy interesantes que fue de hecho el preliminar de el primer descubrimiento de ondas gravitaciones fue hecho ahí en forma indirecta y es que este faro cuando uno va de un faro convencional que en Galicia Tenemos muchos Bueno hay mucha Costa y mucha Costa además complicada la cosa de la muerte por algo se llama así los faros suelen tener un periodo el tiempo que tarda los 12 segundos de oscuridad que diría drexler se mantiene siempre es el mismo período cuando uno mira uno mira un pulsar uno ve que va cambiando el periodo cada vez es más rápido la aparición de la luz y la explicación Es que la estrella que está girando y emitiendo Luz va cayendo sobre la otra entonces cada vez se mueve más rápido si uno dice Por qué está cayendo bueno la explicación que uno que uno puede que uno puede conjeturar es decir bueno la estrella al moverse sacude el espacio tiempo produce estas ondas gravitaciones que Einstein predijo en el 16 y que ya hemos visto y entonces pierde energía y por lo tanto al perder energía Va cayendo y lo curioso que cuando uno mira cómo ha ido cambiando el periodo de estos pulseres que se descubrieron la década del 70 que ya han pasado 50 años y no va viendo cómo va cambiando con el tiempo y uno hace el cálculo de cuánto debería cambiar por la pérdida de energía por andar gravitacionales cuadra no bien Como creo que niquelado tremendo perfecto O sea que estás casi explicado Esto está completamente de hecho mucha gente podría decir para qué os habéis puesto a medir una credenciales directos y ya con esto están comprobados que existen Sí pero igual los físicos somos el quisquilloso y queremos Además queremos verla queremos surfearla claro y Porque además una vez que lo hemos visto que ahora ya hemos visto hace dos días se anunciaron el 35 detecciones más ya hay 90 detecciones desde que empezó a funcionar este estos aparatos podemos empezar observar el universo de una manera que no lo habíamos hecho hasta ahora que observar una parte oscura del universo que de otra manera no podemos ver estamos descubriendo cosas fascinantes como por ejemplo que hay mucho más agujeros negros de los que imaginábamos de masas que no imaginábamos alguna de las propiedades que hemos calculado de agujeros negros están en cuestión porque supuestamente hay masas que no debería no debería haber agujero negro de ciertas masas entre 65 y 130 masas solares más o menos se supone que una estrella de esa masa que colapsa tiene un mecanismo de pérdida de energía que hace que no se llega a formar el agujero negro y sin embargo hemos visto una colisión de agujeros negros en la que uno de los dos al menos si no los dos están en ese Rango de más [ __ ] eso fue hace en 2019 de hecho los medios los titularon un agujero negro que no puede existir hace eso es un poco un poco too much porque el agujero negro sabrá si puede existir somos nosotros lo que tratamos de escribirlo y quizás tenemos algún error en nuestros cálculos Pero entonces para terminar con el tema de la Estrella de neutrones si con una nave nos acercamos cómo sería sería extremadamente brillante sería de color claro cómo cómo tendría que ser por lo que sea no sé la temperatura una estrella neutrón no estoy muy seguro porque soy muy elevada verdad yo creo que sí yo creo que sí pero la verdad que no estoy muy seguro Cuál es la temperatura superficial O sea si tan sin más elevada que la superficial del sol pero tampoco creo que tan elevados porque no hay ya no hay este combustión claro no hay fusión nuclear ocurriendo pero la verdad que me pillaste No no es lo que sí que tiene que tener una masa espectacular es decir la poder de atracción que tendrías se podría orbitar perfectamente mañana el sol se convirtió una estrella neutrones y lo notaremos cuando vayamos a la playa pero pero no por la órbita la órbita seguiría siendo la misma porquería y qué notaríamos sí sin proceso porque por supuesto Hasta luego pero imagínate que mágicamente hablando de la magia tenemos una estrella de neutrones en vez de sol en notaríamos cambios a la luz claramente sería algo muy visible a ver No yo no como no recuerdo Cuál es la temperatura completamente pero lo que sí desde luego la luz solar que tiene el patrón que tiene luz solar que tiene las siguientes características un 40% de luz solar más o menos es luz visible es decir que es bastante óptimo digamos del 100% un 40 nos sirve para ver un 50 es infrarroja caliente no sirve para calentarnos y poder no morirnos en frío aquí y solo hay un 10% que está el ultravioleta que es la que es una putada porque tenemos que ir con protector solar a la playa porque es peligrosa etcétera Claro si uno cambia radicalmente la temperatura de la Estrella cambia radicalmente ese espectro bueno Y entonces depende Cuál será la temperatura una estrella de neutrones puede llegar a ser la realidad otra Tampoco sé muy bien Cuál es la composición claro luego también está la potencia no Cuántas luces emitida no solo que la temperatura se aguanta luz No cambias vale durante unos miles de millones de años quieto parado aguanta Y no y no nos engullas aún sí sí sí sí sí ya ya ya ya lo hemos hablado aquí que cuando el día que diga Bueno ya estoy cansado hasta aquí Hemos llegado Boom venga expansión hasta luego y Bueno ahí no sé si habrá humanos ya desde luego en la tierra no o en la tierra quedarán Pero es que yo creo que es y a ver yo soy de los que piensa que el futuro de la humanidad Si queremos mirar a largo a largo plazo tiene que haber una expansión aunque sea irnos a Marte y al alejarnos un poco pero tarde o temprano tiene que llegar la tierra no va a poder ser nuestro único nuestra única casa para toda la historia de la humanidad sí sí sí sí hay un mínimo evidentemente a largo plazos en este argumento lo que decía que no hay que poner todos los huevos en una canastic que por por supervivencia que explorar otras regiones Yo igual entiendo el argumento y Y puede que sea correcto yo no simpatice mucho con el argumento porque porque uno ve cuando cuando aquí hay pequeños trastornos climáticos en la tierra Ah bueno uno ve lo complicado que es vivir Cuando yo estuve hace un par de años visitando los telescopios de en atacama en chile y cuando vas a atacama dice Oye que vivir aquí los de la NASA primero que pongan acá un grupo de personas a vivir aquí pero sin que pueden ir al súper a comprar agua eh que o sea que saquen todo de aquí y luego me voy a creer que se van a poder ir a Marte Claro que realmente es en Marte no va a haber opciones de llamar a globo para que te lleves este más vale que tengas todo y que no te olvides absolutamente nada en la tierra y no es sencillo o sea Pero bueno nuestra fortaleza la fragilidad estamos muy acostumbrados a ver quién ha tenido un conejo en casa o algún o un pescadito uno ve que se mueren muy rápido muy fácilmente es muy complicado mantenerlos con vida porque un día te dejaste la calefacción puesta y se murió claro entonces Pero cómo puede ser por un poquito de calor bueno Nosotros también somos bastante así lo que pasa en general nos protegemos tenemos ropa tenemos calefacción tenemos no no no nos cubrimos y nos protegemos puesto condiciones muy hostiles Yo creo que con el bienestar porque quieras o no Ahora nos hemos Mal acostumbrado pero el hombre primitivo tuvo que aguantar condiciones pésimas durmiendo en Cuevas y sobrevivió claro 30-40 años claro eso sería como ir para atrás pero es que a lo mejor no nos queda otra que el problema está en si va a quedar otra bueno Y esto ya es hablar de muy futuro Pero lo que sí que es cierto es que Prim colonias humanas en Marte aunque sean pequeñitas y solo científicas yo creo que vamos a verlas Incluso en vida Tú crees que no en vídeo yo soy mayor muy loco si dice que en 10 años envía gente este envía gente que no regresen y es otro tema no me gustaría hacer un astronauta No no por favor de ninguna interés no eres como Santa Eulalia no que él sí que primeros que cogería y dice yo no quiero volver yo me quedo ahí me parece bien o sea no tengo objeciones la comida verdad un buen asado te gustan los asados no un pulpo en Galicia tienes lo mejor de Galicia y de y de Argentina [Risas] hablar de lo peor de cada de cada sitio Sería para para sería un una estrella neutrones aquí meterla aquí y empezar a hablar de lo malo a ningún lado bueno has hablado antes volviendo al tema del universo de algo muy importante que son las ondas gravitacionales que es uno uno de los grandes temas de la física de partículas moderna importantísimo yo te pregunto primero Por qué es tan importante porque a lo mejor mucha gente dice Oye pero no es más importante verlo con un telescopio que una onda porque es tan tan tan tan tan tan tan importante porque los científicos estáis revolucionados con esto bueno es tan importante como hablar con un telescopio El problema es que con un telescopio desde hace Galileo levantó el primer telescopio la vista del cielo en 1609 entonces llevamos ya le hemos dado los telescopios mucho por supuesto que seguirán funcionando los telescopios pero digamos le hemos sacado partido ya muchísimo el tema es que este nueva forma de telescopio debe entenderse así como una nueva forma telescopio más más rara o sea es muy rara No es un ojo que mira por un tubo más indirecto No a ver Simplemente no hay ojo no es luz Sabiendo pero es algo parecido la luz mucho más tenue más difícil de detectar las detecciones si fuera el equivalente Al ojo Es como si uno mirara por el telescopio pero en lugar de ver con Claridad no sé a Júpiter y uno viera todo muy borroso y en realidad tuviera que procesar todos los datos para sacar la información en ese sentido es un poco más frustrante se quiere no están digo la observación no solo requiere instrumentos complejos que uno no puede montar en casa no hay aficionados de ondas gravitacionales como Sí hay astrónomo aficionados porque no se puede montar un interferómetro de 4 km de brazo en su casa son Así de grandes los que hay en Estados Unidos son una l de 4 km de brazo con una tecnología más sofisticadísima al vacío o un láser todo eso para captar las ondas gravitas todo esto para acá para todo esto para captar que uno de los brazos de la l se contrae respecto del otro una milésima parte del radio un protón y uno diría de hecho uno unos si crees que es imposible este Esto está en mi club porque también lo creía pero lo lograrás la gente lo logró con mucho Ingenio con mucho Ingenio ahora para poder ver como es tan tan complejo lo que uno quiere ver tan difícil de ver uno realidad lo que tiene que hacer es una enorme técnica de cómo sustraer toda fuente de ruidos tú imagínate solo por los sismos no no digo terremotos el movimiento sísmico de la tierra lo mareas el movimiento de las placas continentales producen efectos mayores crecen todos los tienes que ir restando claro la forma de restarlas muy ingeniosa porque igual que en el mundo la música uno tiene ecualizadores y uno dice oye está agudo no me gustó Y borra el agudo porque eliminan la frecuencia el agudo Aquí también pasa algo parecido en los sismos salvo los terremotos pero los sismos permanentes de la tierra ocurren todos por debajo son vibraciones que están todas por debajo de los 10 comercios o sea 10 veces por segundo entonces Bueno uno dice desde la tierra no voy a observar nada hay ondas revoluciones de esa frecuencia sí Lamentablemente de la tierra me tengo que olvidar de ellas porque nunca las voy a poder ver están tapadas por el ruido pero en los 100 hercios entre 50 y 300 hercios digamos tenemos como una ventana de oportunidad y no hay grandes fuentes de ruido y ahí es donde hemos observado lo que hemos observado hasta ahora y qué son hemos visto de los 90 veces que hemos visto algo unas 81 varias 85 digamos han sido pares de agujeros negros fusionándose es decir dos agujeros están orbitando y que empiezan a caer uno sobre el otro en un movimiento de espiral que termina con una fusión de los agujeros negros en ese movimiento o sea toda masa que se mueve genera sacude el espacio tiempo y genera una onda gravitacional Lo que pasa es que es tan débil que es imposible medir por ejemplo cuando están cayendo los agujeros negros durante todo el movimiento que puede llegar a ser de millones de años o sea no empiezan a caer de un día para el otro están cayendo durante millones de años pero mientras tanto había muy lejos no hay manera que veas nada Lo único que uno tiene posibilidades de ver es el instante final que es el lo que se llama el espiraleo final esa danza final la fusión y luego cuando se fusionan el agujero negro termina todo en agujero negro más grande que lo que hace es deformarse un rato y hasta que se estabiliza en su forma final que es básicamente Bueno si no rotar sería una esfera es un poco más complejo Que eso pero su forma al final entonces hay tres fases la de lo que se llama en inglés inspirelink que es bueno movimiento en espiral la de la fusión en sí y la del relajamiento esas tres fases son las que se observan Pero toda esa parte final dura por ejemplo en la primera observación que se hizo dura 0,2 segundos 0,1 Claro tú ves la señal en la tierra no tú Tú ves la señal con Claridad y de hecho eso es 0,2 segundos es lo que duró en la realidad también en la realidad hay si estuviéramos ahí al lado y mira ahí lo pudiéramos ahí tendrías que hacer tendríamos no tendría que ser bien los cálculos para ver porque por supuesto que cerca donde un cuerpo muy masivo el tiempo se dilata entonces aquí medimos la onda y la onda tenía 0,2 segundos de extensión que fuese un momento real no O sea de hecho eso es una cosa así este y claro una vez que tú la ves el otro día estaba una Charly que me hizo una pregunta muy buena una vez que tú ves esa parte final tú dices Bueno pero yo sé que esa historia final tiene una Prehistoria que es este movimiento durante millones de años entonces no puedo ir para atrás en la onda porque esto detectores están dedicando todo el tiempo no puedo ir para atrás en la onda para ver toda la historia esta estrés de estos agujeros negros y no no puedes porque el ruido o sea esto es una señal lo que tú ves es una señal que hace así como si fuera un electrocardiograma sí que lo que ve es el movimiento del espejos pero al mismo tiempo está el ruido sísmico el leñador con Luisiana tiró un árbol y cayó el científico que estornudó todo aquello que produce la tierra que se mueve Entonces tienes una señal de ruido permanente todo lo que esté por debajo del ruido no lo vas a ver nunca tendrías que conocer perfectamente el ruido para para restarlo y ver entonces la señal pequeñita que estaba ahí debajo Y eso Por supuesto que hacerlo de una manera creíble es muy difícil o sea hacerlo los físicos somos muy lanzados y lo podemos hacer para que luego alguien nos crea y si se colocará eso mismo en el espacio ahí se podría mejorar de hacerlo este experimento se llama el higo el de olaigo El que se hizo el que está inicialmente en Estados Unidos en dos puntos de Estados Unidos ahora hay un punto también en Italia cerca de Pisa que se llama Virgo y se está por abrir uno en India que se llama cabra van a ser los cuatro observatorios en la tierra vale pero ayer un proyecto europeo para lanzar lo que se va a llamar Lisa supuestamente en el año 2033 siempre cuento que cuando a mí me convencían 2033 Yo decía es como que me digas nunca infinito hasta que me acordé que mi hipoteca venciendo mil 43 y dije Bueno pues bueno no tanto yo no sé si si yo sospecho váter demoras porque el proyecto es increíble eso es de ciencia ficción o sea son tres satélites van a estar a millones de kilómetros de distancia los tres formando un triángulo equilátero orbitando la tierra van a orbitar el sol yo creo que van a olvidar el van a ser puestos en órbita y la órbita el sol creo eh No estoy segura y van a enviárselas entre ellos y la idea es observar El Paso donde gravitaciones que va a producir deformaciones de ese triángulo la ventaja es que al no estar en la tierra uno puede ir a frecuencias muy bajas no hay sismos entonces uno podría ver ondas por ejemplo de producidas por agujeros negros supermasivos como el que se supone que está en el centro de la galaxia que también cuando algo le ocurre cuando se mueve o lo que fuera produce ondas que no no podemos ver pues un Rango como igual que los perros chiquititos ladran más agudo que los perros grandes los agujeros negros chiquititos emiten ondas más agudas que los agujeros negros grandes entonces para ver algo grave de pocas de una frecuencia muy baja Necesitamos ir al espacio y se supone que lo haremos es el que eso sí que si me invitas en el 2035 Quizás te estoy contando algo a lo mejor ya a ver caballero se puede pensar así eh Hasta que no pagues la hipoteca tranquilo que no te van a dejar morir ya vendí por si acaso lo que me di cuenta de esto dije tengo que vender la casa dice porque si no créeme que los bancos te aguantan vivo como que sea eh Te enchufan Pero tú vas a seguir pagando hasta que termines la hipoteca eso son más tienen más técnicas que los del espacio que los de ligo y todos estos entonces Bueno es un proyecto espectacular lo que está diciendo imagínate millones de distancia kilómetros de distancia con láseres Pero bueno si se está pensando finalmente creen que lo pueden hacer por lo tanto Ojalá en elaboración No no es que está en fase de estudios Ya se está haciendo tiene fecha de lanzamiento de partículas de ginebras y te lo llegan a decir hace 80 años la gente hubiera dicho eso es imposible vas a hacer un círculo de kilómetros bajo tierra no no me lo creo Entonces no se tiene que subestimar al humano y las cosas que pueden hacer más cosas sencillas origen origen del universo eso es eso es ABC Bueno mejor es más es ya está más sencillo de lo que de lo que muchos podemos pensar no a ver el origen sé que seguramente vas a decir que con casi toda seguridad viene el Big Bang no de un de un de lo mínimo a la explosión y es lo que más se cree a ver no no no usemos la palabra bueno se sabe hay una cosa importante que los físicos llamamos Big Bang algo distinto lo que el público ya entonces déjame aclarar ese punto que es una confusión venga todo el mundo cree que el bitcoin es el origen del tiempo de hecho cuando Hawking titula el libro una breve historia del tiempo yo creo que alimento un poco esa confusión entonces Big Bang es cuando no había nada y de repente hay algo no tenemos ni idea de vamos Mejor dicho tenemos varias ideas Pero todas muy especulativas sobre cómo ocurrió eso pero realmente no sabemos o sea perfectamente el universo puede haber tenido una vida infinita lo que sabemos es que si uno toma el universo actual y tira la película para atrás sí que podemos ver cuando en el pasado debió haber tenido el tamaño cero digamos simplemente extrapolano tú ves un algo que crece y tú dices Bueno venga para la película retrocede y dime en qué momento está todo reunido en el centro en un punto No en el centro en un punto en realidad no hay centro claro vale uno puede hacer esa ese ejercicio y uno ve que son 13.800 millones de años Ok ahora me creo ese punto de hecho hay un Hawking y perro demostrar un teorema de que ese punto existe en el pasado me debo creer ese punto y llamarlo Big Bang No yo como físico diría no Por qué Porque en ese punto la relativa general no vale no tiene ningún sentido la ecuación no tiene sentido por lo tanto un poquito antes no sé cuanto antes pero un poquito antes de que llegar ese cuando estoy retrocediendo la película imaginaria un poco un segundito antes un instante ante llegar allí tengo que decir párenlo máquinas porque estamos entrando en zona desconocido O sea la física que conocemos hoy no puede decir nada a partir de un instante para atrás por lo tanto de ahí para atrás lo que pasó ni idea deberíamos comprender desde luego primero Cómo se fracciona un segundo cómo vamos a llegar cómo vamos a llegar a tiempo te igual a cero si te acabo de decir Hace media hora que no sé si existe el tiempo 0,800 ceros en uno segundos no sé si existe de hecho queremos que no existe Entonces como Oye cómo vamos a llegar a cero Entonces qué llamamos Big Bang los físicos hay una hipótesis llamada inflación cosmológica que habla de una expansión acelerada que tuvo que ocurrir que déjame de momento no comentar mucho más sobre eso que acaba en un en un proceso que se llama recalentamiento el cual el Universo se llena de materia Y a partir de empiece a expandirse eso ocurrió unos algo así como una trillonésima una trillonésima de trillonésima de segundo una quintillonésima el segundo después del presunto inicio del tiempo que nos hemos existido a partir de ahí salvo algunas cosas que salvo algunos hitos cosas que tuvieron que ocurrir y que no seamos bien como ocurrieron conocemos el resto de la historia del universo de manera bastante buena Yo te diría para para hacer un poco más cauto desde la trillonésima de segundo en adelante comprendemos cualitativa y cuantitativamente el universo bastante bien Entonces en ese sentido te puedo decir No no es un mérito mío es un mérito de la comunidad científica comprendemos muy bien y esa conformación de galaxias de estrellas mucho antes de que se formarán toda la todo el proceso que llevo a la formación en núcleos atómicos primero de hidrógeno luego deuterio luego de helio y que fue además fue fascinante porque todo eso ocurrió en muy pocos minutos digamos básicamente más o menos a los 15 minutos de la historia del universo estaba el pescado vendido Carnaval todo es como entendemos nosotros minutos porque ahí el tiempo era me imagino que tenía otra cualidad el tiempo a ver el tiempo de ahí no era el mismo que el de hoy efectivamente pero pero lo que sí es que el tiempo una de las hipótesis con las con las que se trabaja cuando uno estudia esto y es muy difícil salirse este tipo es decir que simplificadora es suponer que el universo en el pasado o a grandes escalas es igual en todos lados y en todas las direcciones para simplificar un poco también comprenderlo para simplificar los cálculos desde luego simplificación no puede hacer casi nada Claro De hecho los sorprendentes que funcionen muy bien la simplificación Según uno podría decir pero cómo puede ser eso yo miro el cielo y no ahí está andrómeda y ahí no está entonces necesite selecciona la misma que esta claro había en en el momento actual del universo para poder aplicar esta simplificación hay que tomar no pensar en en distancias del sistema solar ni de la galaxia ni siquiera de el grupo local de galaxias hay que tomar unos 300 millones de años luz como si fueran un punto es decir no tiene que agarrar miles de galaxias Y promediarlas eso es un punto y el punto al lado son otras miles de galaxias y así el universo sí que luce más o menos igual en todas las direcciones y homogéneo o sea igual en todos lados y en todas las direcciones entonces de forma cronológica sé que ya hay cuatro o cinco derrames entera gente que está viendo esto tranquilos súper interesantes cerca un poco así de forma intentando ser sin presumida la cronología de desde que conocemos lo que te has comentado a los trillonesísima de que conocemos esta expansión hasta hoy qué te pasa ha habido de creación del Universo qué es lo que había desde que sepamos primero bueno a ver lo que podemos conocer del Fíjate que esto es algo muy bonito para poder conocer qué pasaba en el universo en Aquellos tiempos donde era Era muy pequeño y muy caliente lo que tenemos que tenemos que hacer Tenemos para poder experimentar eso como no podemos viajar atrás en el tiempo para ir a ver qué pasó Y presentarnos ahí con un notario para ver qué estaba pasando lo que hacemos Es producir eso en acelerador de partículas hacemos chocar núcleos atómicos en el lhc o también en experimentos en Estados Unidos también y producimos durante un instante muy pequeño de tiempo el estado de la materia de aquel momento Entonces vemos Qué propiedades tiene entonces podemos meter nuestras ecuaciones aquello que vamos sacando de las de lo que vemos no entonces Aunque parezca increíble conocemos muy bien el estado de la materia desde la trillones en la segunda en adelante por eso te digo que ahí estamos muy seguros porque a la gente le puede sonar exótico y puede creer que el que el estado de la materia en ese momento era algo desconocido para los físicos y no es algo muy conocido para los físicos y que había en ese momento desde Bueno lo que había eran digamos la materia que conocemos a día de hoy Estaba toda formando un gran una gran caldo Gallego muy homogéneo en el cual estaba toda la materia junta incluso con la materia oscura que hemos descubierto también que no sabemos De qué está hecha pero también estaba allí todo está formando un caldo en ese caldo incluso la luz estaba como parte del caldo Y claro no diría como de la luz como parte del caldo si la luz yo la suelo ver de otra manera distinta la luz suele viajar por ahí libre está en esa lámpara y viaja hacia mí y nadie se lo impide ya pero es que eso ocurre porque aquí Qué temperatura tenemos aquí en la habitación No sé no tenemos la temperatura que había en ese momento que era de este billones de grados a esas temperaturas sabemos porque lo vemos en los aceleradores aceleradores de partículas que la luz no escapa la luz está rebotando entre con las partículas la luz interactúa con ese mazacote de partículas Y entonces si nos imaginamos una partícula de luz un fotón queriendo escapar debemos imaginarnos yo cuando cuento esto siempre hablo de un grupo de Rock argentino que se llama Los redonditos de ricota acá No hay ninguna equivalente porque es muy único el fenómeno que hacen conciertos para medio millón de personas en lugares al aire libre y además con cierto que tienen pocos medio millón sí no estoy exagerando gigantescos gigantescos pero pero pero en medio millones absolutamente demencial o sea tienen anulan no hacen desde que decidieron ir más a estadios empezaron a hacerlo en lugares al aire al aire libre fuera de ciudades y van eso el orden de magnitud son 200 300 500.000 personas es impresionante y en algún momento se jactan de tener el poco más grande del mundo y tú imagínate un poco de ese número de personas ahora tío la partícula de luz sería una persona que quiere ir al baño en medio del pueblo y que dice quiero ir al baño pues no no vas a poder si intente ir al baño que va a pasar va a ser rebotado aleatoriamente entre la gente que está haciendo y es lo que pasaba con eso nosotros tuvieron que esperar para poder escapar y comportarse como los fotones que vemos hoy en día a que se enfríe el universo lo suficiente para que venga un tema lento todo el mundo se siente escuchar o como mucho mueva los encendedores así entonces ahí sí me levanto y voy al baño y ahí los fotones pudieron escapar eso ocurrió cuando la temperatura bajó tanto como los 3.000 grados uno podría decir por qué 3.000 grados y el sol tiene 5.800 y la Luz llega del sol para aquí ya pero es que Bueno ahí hay todo un tema muy interesante que sería la misma claro no sobre todo porque nuestro Universo tiene una particularidad que sí que es una característica que no tiene es es porque es así O sea no sabemos por qué es así que es que si uno compara Cuánta luz hay Comparado en Cuánta materia hay hay mil millones de veces más luz que materia Por así decirlo entonces la luz a la hora en la cual cuando en el universo temprano estaba todo muy caliente y entonces había por ahí un electrón dando vueltas y por ahí un protón y el electrón que miraba con cariño del perdón le decía me gustaría hacer contigo un bonito átomo de hidrógeno pero cuando quería acercarse una partícula de luz lo golpeaba y lo alejaba Entonces no podía acercarse había que esperar que baje la temperatura cuando la temperatura bajó lo suficiente para que en teoría el electrón ya diga hombre ya ya estamos suficientemente fríos para Déjenme formar mi átomo con protón todavía como ahí había tanta luz tanta más luz que materia todavía había esta misma cola de luz ultravioleta de la luz solar que es es Luz muy energética que el sol emite y que es como residual es el 10% la luz del Sol y que es molesta no es el grueso la luz del sol pero molesta y produce cáncer de piel pues ese residual era digamos por decir una manera el 10% de la luz primigenia hay tanta más luz que materia que era mucha luz entonces seguía habiendo fotones que seguían empujando el electrón y pidiéndole formar este bonito romance con el con el protón para formar un átomo solo a los 3000 grados pudo por fin el número suficiente electrones y protones formar átomos neutralizarse porque hay un electrón protón pasan a ser neutros o sea cada uno con su carga se juntan y tienen carga cero y ahora sí un fotón que quiere viajar dice Uy aquí la materia es neutra puedo moverme tengo libre tengo vía libre todo esto mientras también se expandía es una expansión enfriamiento y la luz el enfriamiento es producto de la expansión compactas algo lo calientas y cuando no y todo esto estamos hablando de que toda este lío en pocos minutos que se escapa ocurre los 380.000 años Ah vale vale esto ya fue un poquito más las condiciones para que la luz la temperatura el universo fue la suficiente para que en teoría de luz escape pero no escapó por este residual que mencionaba recién a los 300 mil años cebo 80 mil años de demora entre que las condiciones ya estaban medio dadas y pero como era tan abundante la luz no se pudieron terminar de dar hasta 80 mil años más tarde lo que se dio el primer minuto los primeros minutos fue la formación de los núcleos que es algo digamos la formación de los núcleos es algo anteriormente a eso había quarks había lo que se llama el plasma de quark silurones quarks por ahí formando una especie de Gran sopa que hoy en día podemos ver en los desde el año 2000 podemos ver en un experimento que primero se hizo en Estados Unidos y ahora se hace en el hc y cuando se enfrió lo suficientemente los quarks a temperaturas a temperaturas suficientemente bajas Por así decirlo que son altísimas pero son suficientes ya no pueden estar solos Entonces los cuartos buscan a otros dos para formar tríos esos tríos se llaman protón o neutrón según qué quarksen entonces ahí se formaron protones y neutrones pero ahí hubo toda una historia muy muy bonita que el que quiera leer un poco más sobre esto está hay un libro clásico que es el los tres primeros minutos del universo que escribió Steven wimmer que se murió hace muy poquito que cuenta toda esta historia muy bien los neutrones Si yo tuviera traído al principio la entrevista de regalo en lugar de un libro digamos mil neutrones En una cajita bonito para la próxima lo hago Pero tiene que estar hablando porque cada 15 minutos la mitad se van convirtiendo en protones utilizando un electrón Entonces no sé cuánto tiempo ha pasado porque el tiempo se pasa muy rápido pero claro ahora mismo habría casi todos protones y abrimos poquitos neutrones Entonces ese mismo riesgo de perder a los neutrones lo tuvimos en ese en esos inicios del universo Porque si hubiéramos perdido todos los neutrones no habría no habría átomos porque los neutrones son cruciales para que haya núcleos más complejos que el hidrógeno básicamente Porque si tú quieres formar un núcleo traes un protón con otro protón y se repelen Entonces si quieres empujar Ok si logras empujar lo suficiente para que estén muy cerca la fuerza fuerte termina siendo atractiva pero necesita los neutrones para que haga para que aporten Por así decirlo el pegamento adicional que hace que eso se sostenga Entonces si neutrones no hay núcleos más complejos que el hidrógeno tenemos un Universo de hidrógeno un poco aburrido entonces fue crucial que todo esto pase en pocos minutos porque si no nos hubiéramos quedado sin neutrones y otra serie listo lo que hablábamos del Milagro no de los milagros para que estemos aquí todo es una serie de coincidencias tremendas de la propia creación del Universo de nosotros Por supuesto primero tenemos esto y luego que a nivel cósmico que tapas habría después una vez ya se han formado y la luz ha escapado se han formado núcleos tenemos átomos no que serían parecido bueno serían los mismos que tenemos y que vemos hoy en día se formaron solamente hidrógeno y helio básicamente tres cuartas partes de hidrógeno una cuarta parte helios y muy poquitito el litio y berilio muy poquito elementos primigenios del universo luego se escapa la luz se sigue expandiendo nuestros elementos y luego es curioso porque en principio estaba todo dado para que el universo luego sea muy aburrido hidrógeno helio litio y poquitito trazas de litio por ahí y sin embargo ocurrió algo que cambió torció la historia del universo nuevamente que es el hecho de que por atracción gravitatoria este estas átomos de hidrógeno empezaran a aglomerarse allí donde había una mayor densidad aglomerarse hasta que empezaron a compactarse y al compactarse calentarse y en algún momento se producen las condiciones que permiten que nazca una estrella que se empieza a generar fusión nuclear en el interior la fusión nuclear en el interior remite luz o sea es muy muy impactante pensar que la Luz fue emitida en el universo los 380.000 años y luego hubo no sé cuántos como 400 millones de años de oscuridad absoluta O sea la única luz que había era esa primigenia no había nada que me tira luz y esa primigenia Qué pasó donde Sigue estando hoy la medimos hoy la vemos el fondo cósmico en microondas Si la gente Busca Bueno es lo que se ve también en televisión cuando tú tienes la tele sin sintonizar eso solamente los negros antiguas antiguas es una fracción de eso pero eso está ahí o sea contribuye eso pero en realidad hay algo que está muy por encima de eso Por lo tanto yo no diría que lo que ves ahí es eso uno puede calcular y ver que de ahí no me acuerdo contra el 1% sería esta radiación la radiación fue detectada por cierto de una manera accidental por por dos personas que luego ganaron que estaban hace un experimento de telecomunicaciones tenía una antena porque hoy en día esa luz que en su momento era una luz de correspondiente el cuerpo de 3000 grados por lo tanto rojiza si no hubiera estado presente en ese momento el universo Jordi viaja al pasado y estás ahí verías un cielo en un planeta de aquel entonces un cielo nocturno rojizo no negro como vemos hoy en día hoy lo vemos negro porque el Universo se expandió la luz se expandió Y entonces esa luz primigenia hubiera dado ese tono rojizo al cielo al cielo nocturno sin que nos iluminase una estrella directamente y de hecho hoy en día se estiró esa luz ya se estiró tanto con nuestros ojos ya no ven nada ven el cielo nocturno Pero si pones antenas de microondas ven esa luz que está ahí la hemos visto No solo lo hemos visto sino que quiero quiero dejar esto bien en claro porque este quizás no es punto más fuerte la cosmología la hemos visto con tal lujo de detalles que podemos estudiar detalles este detalles de una parte en 10.000 o en 100 de esa luz primigenia es decir yo diría que lo que más comprendemos de toda la cosmología es eso la luz primigena podemos estudiar en todo detalle y es fácil es fácil de observar una vez que ya te das cuenta de qué es lo que quieres medir te fabrican instrumento es mucho más fácil de medir que las ondas gravitacionales por ejemplo mucho entonces los primeros objetos Galácticos grandes fueron las estrellas claro primero las Galaxias yo no soy experto en ese tema pero la acumulación de materia en en grumos Por así decirlo en cúmulo bueno fue lo que dio lugar a galaxias estrella dentro de las galaxias hay hay zonas dentro de la galaxia que son que tienen particularmente con una particular acumulación de materia que son como maternidad de galaxias donde nacen de estrellas Perdón donde nacen permanentemente estrellas de hecho estas son cosas que yo de hecho aprendí hace poco porque son yo no trabajo en este tipo de cosas pero se habla yo no lo sabía pero se uno puede preguntarse si el sol tiene hermanas en el sentido del sol nació de alguna manera unidades Y entonces si había en el mismo parto por ahí había otras estrellas y es una pregunta en astronomía que que se hace y que de hecho una de las discusiones que hay si seríamos capaces de reconocerlas Aparentemente hay algunas características comunes de estrellas nacidas en una región parecida al mismo tiempo no pero pero bueno entonces lo bonito es que después de muchos millones de años de un universo básicamente oscuro con esa única luz primigenia porque no había ninguna otra cosa de pudiera emitir luz empiezan a aparecer nuevamente esta fuente de luz que son las estrellas que se empiezan a formar mucho más tarde No eso es muy sorprendente luego por supuesto que cuando la materia era que colapsaba gravitacionalmente era menor no tenía una masa suficiente para formar una estrella formaba planetas y así empezaron a aparecer planetas sistemas como el nuestro y hola y estamos y aquí estamos nosotros exactamente por qué él cuando se enseña un mapa del universo se enseña siempre ovalado porque tiene esta forma por lo mismo que la tierra cuando no puede hacer el globo terráqueo uno puede mostrar el ponerlo otra cosa en la mesa como un globo que también existe esa imagen del universo hecha globo que es la forma correcta pero si la quieres ver en un plano en una pantalla ordenador en un papel claro lo abres como un óvalo como como la tierra no como no ve la tierra representada en un óvalo es exactamente lo mismo Solo que la Esfera terrestre sería así mirando para abajo la Esfera Celeste mirando para arriba pero cogen la Esfera Celeste y la abres y el universo es finito infinito el universo observable es finito pero el universo hoy las evidencias apuntan en el universo es infinito infinito Sí porque justamente la luz la del fondo cósmico en microondas permite ver con mucha Claridad una uno de sus características y si la gente mientras hace una pausa o después va y mira el en una imagen del fondo cósmico del microondas y sobre todo del análisis de esa señal van a ver que hay un gran pico de algo que no voy a contar ahora porque es un poco complicado pero que la posición de ese pico ocurre en un lugar que la teoría dice que solo ocurriría si el universo plano Cuando digo el universo plano estás tranquilos por favor no que viene que viene momento ha llegado vuestro momento de tantos años esperando llega aquí llegó el momento no un plano bidimensional tridimensional pero un plano En el sentido que tiene ejes cartesianos como los que apretemos al colegio en las grandes escalas por supuesto podría de hecho creíamos teleférico la lo más lógico de alguna manera el universo esférico de vuelta una esfera tridimensional que es lo que va creciendo la imagen del globo que se expande claro ahora digamos Yo creo que el 99% de la comunidad todavía hay artículos cada tanto hace poco un par de cosmólogos muy famosos que que argumentaron que estaba todo mal y que en realidad es esférico y bueno básicamente lo que decían era que de toda la evidencia que tenemos hay que ponderar algunas como más fuertes que otras y por lo tanto algunas Es preferible descartarlas siempre cuando cuento esto pongo el ejemplo que tú tienes un crimen Y entonces tienes este una persona que le pareció ver a alguien que cree que era alto porque había una sombra en una no sé qué bueno tienes varias pistas de este tipo y luego tienes el puñal con la huella de dactilar y una el genoma de la persona entonces tú podrías decir pongo sobre la mesa las evidencias huella dactilar del sospechoso genoma Imagínate que corresponde una persona de un metro 70 pero luego hubo alguien que vio creyó ver a alguien de dos metros entonces dice no tengo que descartar el genoma no no descarte el genoma porque sabes que es más fiable eso que él la observación de una persona que ni siquiera está segura de lo que vio acá pasa algo parecido O sea la evidencia del fondo cósmico microondas es buenísima y hay otra evidencia que no son tan buenas entonces según el peso que le des a las evidencias el relato es uno o el otro pero el acuerdo Yo creo que del casi 100% de la comunidad Es que hoy el universo es plano de hecho hábil López que es un físico bastante mediático que alguna vez habrá aparecido Aquí sí y bueno Él sigue el tema extraterrestre es bastante abierto a pensar en ello efectivamente pero si alguien un poco oído y el tío realmente a nivel tiene la parte de que realmente Claro claro y tiene trabajo muy buenos pero es un tipo muy prolífico y muy Yo diría que le gusta también un poco el provocarlo no es muy normal que una persona de su jerarquía sea tan prolífica por el normalmente los trabajos llevan tiempo claro Entonces yo creo que es una persona muy muy tentada cuando tiene alguna idea que es medio de que que va a producir ruido le gusta tener que hablar le gusta dar que hablar evidentemente Le gustaría hablar Bueno él sacó un trabajo muy poco después de este que decía que el universo esférico que pedía utilizar esta idea de que es plano y que el título era muy elocuente era epure epiatog remedando a Galileo cuando dijo el puré se mueve decía y sin embargo es plano y triturando el paper anteriormente [Risas] lo entienda cuando se dice plano es como si tú coges una nave y tiras recto no no llegarías al mismo punto origen que es como pasaría en la tierra que tú darías la vuelta y es lo que decía nunca que volverías al mismo punto de origen en este caso tu tira milla o qué es que el solo concepto de pensar que un poco más más difícil hay una dificultad sobre lo que acaba de decir o sea cierto pero con una dificultad que es que cuando tú viajas en la nave o con luz tienes el gran problema que viajas una velocidad en una dirección en universo que se expande Entonces en realidad lo que lo que ocurre que es tremendo es que nunca vas a llegar ni siquiera al borde del de lo que hoy ves como el borde universo o sea hoy vemos un borde del universo lo que se llama un Horizonte a todos los efectos idéntico al Horizonte geográfico o sea simplemente ves hasta allí porque la vista no te da más si te mueves el Horizonte se mueve contigo pero el al mismo tiempo el Universo se expande entonces la una galaxia que estaba allí una isla que estaba allí detrás del horizonte que tú dices Bueno voy a avanzar un poquito para que para que me aparezcan mi horizonte la isla en la tierra claro eso va a ocurrir porque la tierra nos está expandiendo en el universo cuando tú avances para ver esa Isla esa Isla ya está más lejos se sabe qué velocidad se expande bueno se sabe que se expande pero ahí el tema más interesante hoy porque de hecho es una crisis casi en toda regla en la cosmología cese la velocidad de expansión del universo hoy se puede medir de dos maneras distintas al menos en realidad de tres Pero hay dos que eran las clásicas una es mirando Como hizo hubble en la década del 20 que fue la primera vez que se dio cuenta que uno se expande galaxias lejanas Ver ver la luz del hidrógeno que tiene en todas las Galaxias ahí sobre todo de hidrógeno entonces uno ve la luz la descomponen sus líneas espectrales como si fuera un prisma descomponiendo la luz del Sol en un arcoiris y uno Busca la línea del hidrógeno que está que es muy abundante y la b desplazada hacia el rojo por efecto Doppler Porque esa galaxia se está alejando entonces uno dice esa además uno puede calcular A qué velocidad lo hacen luego uno puede venir A qué distancia usted esa galaxia usando técnicas más avanzadas bueno técnicas básicamente que de hecho se descubrió también al principio del siglo 20 midiendo estrellas que se llaman cefeidas que te permiten más todo un tema ese que podemos hablar después si tienes ganas entonces puedes ver A qué velocidad se aleja cuando está una cierta distancia y descubres como descubrió hubble que Cuanto más lejos más rápido se aleja de hecho literalmente doble de lejos doble rápido triple lejos triple rápido entonces puedes ver puedes calcular si tú dibujas en un en un en un diagrama en el eje horizontal distancia del eje vertical velocidad de alejamiento todas las Galaxias Van Van cambiando sobre la línea recta Cuanto más lejos más más rápido se alejan la inclinación en línea recta es la velocidad de expansión del universo hoy uno la puede medir muy bien y da una cantidad que son más o menos 72 kilómetros por segundo por lo que sea un megaparse un megaparse son 3 millones de años luz o sea una galaxia está a 3 millones de años luz de nosotros se aleja 70 minutos por segundo una que está al doble 140 etcétera alguien estará pensando o quizás tú estás pensando que si me alejo lo suficiente se va a alejar a la velocidad de la luz y efectivamente desde ahí para adelante por eso es infinito no bueno no eso podría ocurrir un universo esférico también pero lo que sí es cierto que desde ahí para adelante ya no todas las Galaxias están de ahí para desde línea imaginaria logarítmica porque cada vez se van creciendo más y más y más hasta llegar crece linealmente llegas a las 300.000 kilómetros por segundo que es la velocidad de la luz se cree que va a llegar o sea que llega este punto en el límite más en el límite final llega a este punto de la velocidad de la luz luego sigue lo que pasa por supuesto que luego sigue el Universo se expande más rápido que la luz el universo universo posible porque el límite el límite A ver cuando uno dice el Universo se expande si uno tuviera que ser estricto y riguroso lo que habría que decir es que en realidad la teoría de la energía general lo que te dice es cuánto miden los relojes y las reglas en todos los sitios Entonces yo me paro aquí mi reloj y mi regla miden un segundo dura tanto y un metro mide tanto allá mide distinto Entonces cuando voy comparando relojes y reglas que además cuando hago el cociente tengo velocidades voy encontrando estas diferencias de diferencias eventualmente de velocidades medidas en un sitio en otro del tiempo o de la longitud Entonces cuando digo que se expande Perdón que me líe pero que estaba tratando de recordar que te quería contar Cuando digo que se expande más rápido que la luz quiere decir que si yo tomo los relojes y las reglas de una galaxia suficientemente lejana veo que su ritmo el ritmo el reloj y la medición de la regla son Tales de comparados con los míos yo lo veo como si estuviera alejando más rápido que la luz comparandolo desde el punto de vista ahora no hay nada no hay conocimiento físico la galaxia Está quieta incluso puede estar quieta lo que se está agrandando es la distancia porque las reglas empiezan a agrandarse y los relojes empiezan a dilatarse esas locura esto hablar de forma sencilla pero de términos que se nos escapan es como pensamos tan pequeñitos que directamente comprenderlo que hay una expansión que no es Física Pero que pero que se está dando más rápido que la velocidad de la luna mide cuando uno mide distancia es uno está o sea eso es lo que no estaba físico estoy mirando una distancia física lo que quiero decir es que no hace falta que realmente hay un movimiento de algo para que algo se aleje eso puede simplemente estar creciendo las reglas como ocurre de hecho en el caso de los espejos Pero bueno no no no no no no no entremos en eso o sea lo que ocurre con una onda gravitacional es que modifica las reglas y los relojes cuando pasa Entonces en realidad el alejamiento acercamiento del espejo no se mueve el espejo realmente no hay algo que empuje el espejo lo que está cambiando es Cuánto mide la distancia del espejo al punto del cual sale el láser porque pasó una onda que hizo que las reglas cambian su unidad de medida es más abstracto y más raro moverse no hay una onda de presión que empuja el espejo realmente pero sí que hay un cambio en la distancia del espejo que es algo físico lo puedo medir enviando luz un láser le Envía un láser ida y vuelta y descubro que tardó menos en ir y volver porque la distancia física se redujo O sea que es físico Con un universo en expansión casi de forma ilimitada y la infinidad de todo estamos ante un futuro del universo vacío si todo sigue como va hoy no no no quiero no no hay que deprimirse tanto del universo súper depresivo eh todos los finales todos los finales Pero este es muy triste porque hay finales que dices Bueno pero es que estés como todo agujeros negros estrellas muertas y planetas vacíos o sea este es el amigos Este es el final del universo y un espacio un espacio tan grande entre entre todos los elementos que tiene un espacio de hecho lo que en principio va a ocurrir si todo si no hay algo que descubramos mañana que hemos entendido mal y que cambia los cálculos todas las Galaxias salvo andrómeda y algunas están por aquí cerca se van a alejar tanto que no la vamos a ver más andrómeda sea fusionar con la con la vía láctea van a formar una nueva galaxia y luego hay otras galaxias pequeñitas que también van a terminar siendo parte de este gran islote y es curioso porque el universo va a ser en ese futuro que estamos hablando de este miles de millones de años de hecho creo que decena de millones de años ese universo futuro va a tener un va a ser un universo que ya pensó ejerce el que descubrió Urano el año 1800 más o menos que era un universo Isla era un universo en el cual todas las Galaxias todas las estrellas están en un único una única estructura lo que hoy diríamos una única galaxia rotante y el resto del espacio está vacío eso Que bueno que ejerce el concibió para explicar porque la noche es oscura que es una historia muy muy muy bonita es falso Pero puede acabar siendo cierto y me intriga eventuales astrónomos una un programa como estos ocurridos dentro de 10.000 millones de años cuando el universo sea así imaginemos que la vida vuelve a generarse a algún sitio y claro cómo van a adivinar Cómo van a descubrir la historia pasada del universo no sé si van a tener elementos para descubrir la historia pasar el universo y esto es algo interesante lo que a veces no pensamos en Incluso en ciencia que es la posibilidad de que no seamos capaces de desvelar todo el pasado porque haya ocurrido algo que borró las huellas completamente de lo ocurrido antes una aniquilación de la humanidad que no permitiera guardar nada y que no hubieran unos predecesores ahí bueno hubo un largo periodo del universo el cual no hubo humanidad O sea que no hay no había ningún registro de escrito nada pero quiero decir que haya ocurrido algún fenómeno que de alguna manera tapa como si fuera una cortina que no te deja bloquear del otro lado Así que vamos tan aislados que es imposible ver quemasaica no se sabría los futuros lo que sean humanos o lo que sean no podrían saber no podrían hacer cómo hacemos nosotros no que por lo que dices conocemos también casi desde el inicio del universo ahí no podría haber manera porque no podrían medir todas estas cosas y ni las conoceríamos una pregunta interesante es plantearse sabemos Cuáles van a ser las condiciones dentro de Diez mil millones de años entonces yo nunca he hecho ese ejercicio y la verdad que creo que es bonito para físico que nos estén viendo hacer ese ejercicio o sea plantearse saber dónde nuestra ecuación nos dicen que vamos a estar dentro de digamos 20.000 millones de años y ahora imaginar un astrónomo desde ese momento lo que ve en el cielo y si realmente sería capaz habría mecanismos para deducir toda la historia pasar al universo o no Yo creo que no pero no estoy seguro Y estás seguro es otro tema también muy hablado de que aunque no se conoce exactamente el punto dices no que hay un momento del inicio del universo que ahí no se sabe de momento no podéis decir pero tú descartarías o te gusta la idea de un posible universo para el universos paralelos infinitos que son las teorías que se habla mucho crees que esto tiene avisos de que pueda ser así o realmente es algo más bonito y más más teórico que sea posible hoy en día Yo diría que si uno mira lo que tiene sobre la mesa los datos reales y de a podemos ver de nuestro universo todo apunta a pensar en que es muy probable que haya una multitud de universos como el nuestro entre comillas pero con características distintas justamente universos en los cuales probablemente no se dieron estos Milagros estos estas condiciones específicas para que se genere vida compleja por ejemplo podrían ser universos paralelos infinitos podrían ser infinito universos paralelos un número muy grande o incluso un número infinito universo paralelos o sea esa idea es una idea que yo sé que muchos algún científico no está escuchando que no sea de este campo se debe estar agarrando la cabeza porque pareciera ser casi la negación de la ciencia hablar de algo que uno no puede comprobar pero también para esto que lo he contado muchas veces tengo una un ejemplo que creo que es bueno para ilustrar porque yo pienso esto tú Imagínate que estamos en la era de las cavernas nunca nadie salió de una caverna y de repente Jordi que es muy valiente dice pues mío yo voy a salir y lo primero que ves es una jirafa vuelve corriendo a la caverna Y entonces hay dos posibilidades puedes decir ahí afuera todos los animales que hay todos los seres que hay tiene un cuello larguísimo que no me puede explicar por qué Si el mío no es tan largo si si esa fuera tu hipótesis estaría equivocado sabemos que estaría equivocado claro la otra hipótesis que podrían hacerte es solo visto uno un ser por lo tanto La verdad que sería un atrevimiento conjeturar algo sobre el resto pero me llamó la atención su cuello tan largo que no es muy poco natural sospecho que debe haber seres de distintos longitudes de cuellos y que es justo Me tocó ver uno raro y ahí estarías acertando sabemos que puedes volver a salir del juego y te vas a encontrar que el elefantes leones que se le ve otros seres que tienen todo tipo de cuellos y que esa hipótesis aunque no hayas visto todavía esos animales es la correcta nuestro universo es una jirafa en un cierto sentido o sea tiene características que han sido maravillosas para que haya vida hoy pero que son raras O sea si uno si uno se pone a jugar a crear universos en el papel El nuestro no te sale rápido el nuestro requiere de demasiadas cositas que tienen que estar ajustadas muy ajustadas para que para que funcionen entonces parece muy raro que haya un único universo con características ajustadas claro alguien dirá que no está escuchando seguro que mucha gente está saltando en su casa diciendo Dios obviamente eso eso muestra claramente que hay un creador inteligente que ajustó las teclas para que justo dar la combinación perfecta ya o sea evidentemente primero de tener que explicar quién movió las teclas que crearon a ese Dios primero pero más la otra es que cuando miramos el fondo cósmica de microondas que es el registro fósil del universo primitivo es la negación de Dios el fondo o sea tendría que tendría que ser muy esto también es título es la negación de Dios digo imaginar un Dios que creó el universo ajustó todos los parámetros para que funcionen bien y luego de alguna manera regó la tierra de fósiles y regó el cielo de fósiles porque el fondo cómico del microondas son fósiles para generar ilusión de una historia que en realidad es todo mentira no sé es un sería un Dios muy extraño que sería un Dios que está haciendo el imposible para que no creamos para dejar evidencia que no existe o sea sería un intento de crimen perfecto de dejar no dejar ninguna evidencia no sé no sé no no yo dejé de creer en Dios sobre todo cuando dejé de comprender sus motivaciones o inicialmente antes de Dejar de creer por por la física que también Ajá Pero además joven Cuando era adolescente que tuve en mis momentos místicos y religiosos en algún momento intentando entender las motivaciones de Dios me comprendí que que eran o muy raras o incluso siniestra alguna entonces dije prefiero analizas si analizas Dios como un ser bondadoso y y creador está claro que hay muchas cosas en el mundo que no que no funcionarían demasiado claro entonces La fe es las dogmas no es creer por creer te toca claro hay otra no hay otra no tienes que buscar una explicación en teoría O sea ya no creo yo soy yo soy ese predicho ese diagnóstico en un 99% ateo Pero bueno Siempre dejo la puerta abierta porque no me atrevo no me atrevo a negar algo categóricamente que yo que sé pero bueno toda mi cabeza está puesta en que no en que no hay una Venus Así que es un comediante por favor un genio alguna vez lo escuché decir que Leo así con los diagnósticos son los ateos sin pelotas Pero esto lo decía mientras comía [ __ ] o no Yo no sé si es que no tener pelotas o no ser o también puede haber la otra que no sé exactamente prepotente como para afirmar algo que realmente no tengo ni idea y creo que es ya pero todo afirmamos cosas con mucho menos idea que esa todo el día yo creo que bueno aún así Si tuviera que apostar mi dinero tengo claro cuál sería mi respuesta adiós no si estás escuchándome Dame suerte Dame suerte no me falles y siempre ahí Leo y a lo mejor es es Messi el dios de la tierra actual bueno hemos visto todo el universo hemos intentado que cuando la gente apela a Dios para para ganar para por ejemplo los jugadores que se persignan para para para meter un penal si uno analiza eso es tremendo o sea el jugador es para llevarlo un coste decirlo Oye vamos a ver tú crees en Dios Ahora crees que Dios debe emplear su valioso tiempo en que tú metas el gol o que el portero ataque el penal en lugar de por ejemplo que la patera que está a punto de hundirse en el Mediterráneo segunda pues vaya si realmente crees que tu Dios te va a emplear el tiempo en eso sino lo otro Dios para aprobar un examen Claro claro la patera Pues en general Yo diría que no que no que no aprovecha que ese día no estaba ese día a lo mejor no estaba atento Oye El séptimo día descanso verdad significa que él tiene ganas de descansar por lo tanto no pasa nada tranquilo tú a tu rollo Relájate pero si un día te pido algo por favor ahí te quiero eh eso es que este a ver si empiezas a examinar la lógica de las divinidades En un momento te lo cargas Claro claro sinceramente que la fe es aunque yo no tengo es buena para hay gente que le ha ayudado le ayuda mucho a mejorar como persona y al final yo me quedo con la consecuencia no tanto con con el camino si la consecuencia es que eres mejor persona o que te ayuda a salir de las drogas hay mucho súper creyente que le ha ayudado Mira no me parece que te haya hecho daño al problema es cuando la religión provoca daño roca guerras como ha habido tantas guerras Santas en Europa o cuando provoca atentados terroristas hoy en día no por un tema religioso ahí es cuando ya digo es para cerrarles El Chiringuito a todos pero bueno cuando ves lo que ha hecho el catolicismo con los abusos que es cada día sale mano para solo de Francia no esos cientos de miles de abusos escondidos bajo la la Iglesia Católica el va bueno son cosas que te hacen desde luego la gente que tenga fe le hace perder la fe es que es normal Es lógico pero a mí sí que es verdad que hay gente que tenga fe no me parece más y le ayuda a nivel personal porque mira uno tendrá frío solo tendrá en El karma lo que te ayude pero bueno Es evidente que yo creo que lo mejor es tener más fe en uno mismo sin tantas sin tantos misticismos que en eso pues hemos hablado del universo y todas estas historias y hay un personaje que has citado varias veces que es una persona que ha sido muy famosa Stephen Hawking ya forma parte un poco la cultura pop incluso No ya yo creo que ya era más incluso que un físico ya era una figura popular porque lo conocía gente como tú pero también lo conocía a lo mejor un chaval o un yo que sé una mujer que está una abogada que dice no tengo nada que ver con la física pero conozco Tú además tuviste una relación personal con él cuéntame cómo era Cómo era Stephen Hawking como como persona tú lo conociste ya en la etapa avanzada entiendo de él tenía él la verdad sí tenía él Aunque yo sospecho que como lelas y diagnostica por por los síntomas y no hay un diagnóstico un examen de sangre o lo que fuera que claro yo sospecho que algún día se descubriera que leerlas una Bueno un aspecto muy grande porque me cuesta creer que el sobrevivió 50 años claro suele terminar a los dos años suele ser mucho más agresivo y no es porque la te quiero aclarar que no es que él tuvo por ser Hawking Tuvo una atención médica extraordinaria porque de hecho él se jactaba así que me parece bueno recordarlo que siempre se pública en Inglaterra nunca tuvo privilegio de ningún tipo así que fue Simplemente en su caso la evolución de la enfermedad frenó los órganos en los órganos vitales freno yojo quien lo conocí unos 20 años antes de que muriera pero durante unos 10 años Fue verlo en conferencias y una con conocimiento distante hasta en el 2008 él se lo propuso para un premio bueno se iba a crear un premio en Santiago de Compostela para para divulgación bueno para gente que fuera que haya sido muy relevante como divulgar científica como imagen de la ciencia y entonces yo que había estado muy poco unos meses antes con él en un congreso muy chiquitito en Chile propuse el nombre el nombre de él Porque además sabía que se lo podía contactar sabía Cómo llegar a él y él aceptó el premio ganó y vino a Santiago una semana que fue en el 2008 en septiembre 2008 y bueno esa semana cambió radicalmente la naturaleza de mi relación con porque yo me tengo que ocupar básicamente de junto con otras personas Pero yo estuve básicamente al frente de que desde que él llega hasta que él se fue que esté todo bien claro y entonces estuve con él casi todo el día todos los días entonces este bueno fue verlo realmente atravesar la Barrera del personaje y ver a la persona y me impactó muchísimo porque yo tenía el personaje para los físicos digamos Hawking es mes muy raro tener un físico que sea una estrella de rock digamos es muy raro entonces en las conferencias su carácter estrella de rock era como disruptivo o sea por culpa de él entraron los periodistas por culpa de él te podía encontrar un periodista empujando un premio Nobel para sacar una foto que por supuesto el periódico ignoraba El premio Nobel claro por supuesto entonces había como una especie de malestar diría yo en la comunidad científica malestar por ese tipo de cosas que ocurrían cuando él estaba no sé inespecífico nadie es algo como políticamente decirlo pero veías que como Incluso un poco de cierta envidia no porque por supuesto llamar la atención para otros Debería ser Mira porque a lo mejor tiene este físico sino algo ya no solo en la comunidad científica más fuera de la comunidad científica y observa algo que me llama mucho la atención y que creo que habla mucho y no muy bien de nosotros de las personas Joaquín era una persona muy reconocida entonces una persona muy reconocida en cualquier otro campo y y con cualquier estado con un buen estado de salud puede ser chula digamos conocemos muchas personas son así y normalmente puede caernos mejor o peor pero pero lo toleramos es como que decimos Bueno claro es que tal sale la calle es un crack entonces bueno no soy Maradona para poner un ejemplo levantado y obviamente no es una persona Modesta ni ni agradable en ese sentido Pero uno dice Maradona entonces Hawking también que es un ser humano Obviamente con con toda la enfermedad que él tenía evidentemente también tendría su vanidad y estaría de lo más contento de ver que una celebridad que lo llamaban para programa de televisión por lo tanto también de alguna manera Por así decirlo sacaba pecho y yo creo que la poca tolerancia que había hacia Ecuador cuando sacaba pecho y la poca comprensión aquel disfrutara en sus momentos de de Gloria de popularidad tenían que ver con el hecho de como no admitir que una persona con una discapacidad severa como la que tenía él pueda disfrutar de la vida y pueda tener ego por ejemplo este y bueno cuando cuando como digo a través de esa barril lo conocí personalmente vi la vi a la persona no había la prosperidad vi comprendí el trabajo descomunal que era para él Cualquier cosa que tenía que hacer y por lo tanto uno lo puede imaginar desde afuera No Saturno desde afuera lo piensas un segundito Claro que qué difícil pero cuando lo ves de hacer Y ves que cada cosa que hace es difícil Y que además cuando cuando él estuvo en Santiago De cuánto pasaba que el hotel venía hubo muchísima atención pública hacia él incluso programa de televisión muy conocidos que se acercaron sin avisar y dijeron Oye que estamos aquí y queremos que el baje y claro lo normal con una persona de la fama de Hawking es decirle mira no no es más que uno lo contacte él y que él o un representante diga Mira no al profesor escríbale con un año anticipación él bajaba de la habitación atender a todo el mundo bajó apareció en programa de televisión este bajaba cuando venía una persona con con ella que quería verlo no bajaba y siempre digamos me pareció muy impresionante la disposición que tenía o sea vida alguna de sus sufrimiento y al mismo tiempo una de las cosas más espectaculares del que era le interesa le interesa con la que vivía su enfermedad una persona que disfrutó de la vida hasta el último segundo Como creo que Muy pocas personas lo hacen Muy pocas personas con una discapacidad Muy pocas personas la sensación quedaba porque desde fuera sí quedaba esa sensación de sentido del humor de vivir la vida era real pero era un papel realmente curioso con estas condiciones y tantos años porque dices Mira pues que llevaba claro 50 años con unas condiciones durísimas y bueno al final la potencia está aquí o sea la fuerza Sí cuando escribió la breve historia del tiempo que fue en el 82 él tenía 40 años la enfermedad bueno unos años después tuvo el problema que lo dejó mudo Pero de alguna manera cuando su enfermedad empezó a progresar y empezó a ser más difícil para el comunicarse pues se convirtió ahí fue cuando se convirtió en la estrella de rock entonces de alguna manera le conversión antes era un tipo muy famoso Pero luego se convirtió una estrella de rock y en cierto sentido uno puede comprenderlo como que fue una una un movimiento en la dirección de encontrar algo en lo cual puede hallar momentos de disfrute que quizás ya se los va dando menos otras actividades que él podía hacer cuando podía comunicarse más rápido cuando podía hablar un poco cuando podía mover las enfermedades degenerativa y el nuevo momento el cual caminaba con bastón luego dejó de caminar con bastón bueno salvo tú cuando hablabas con él era lenta la comunicación muy lenta muy lenta digamos en la época que yo entable este vínculo con él el más o menos escribió una palabra por minuto Imagínate tú imagínate cualquier yo tuve una le hice una entrevista un día le pedí que quería hacer una entrevista y yo que había estado en la entrevistas que el día en Santiago por lo tanto Sabía que la forma en la cual se lesionó entrevista Hawking era un mes antes envía las preguntas al equipo del de las preguntas como todo lo que el hockey decía estaba grabado en la silla en el programa informático que tenía la Silla entonces tú coges las preguntas que hacían los periodistas que solían ser las mismas que ya se han hecho antes y decía estas preguntas de respuestas y dejabas como mucho si había alguna pregunta interesante novedosa se le da bajo bien para que respondiera entonces yo cuando fui a hablar con él le dije no quiero eso aunque te haga una sola pregunta pero lo que quiero es la entrevista normal en vivo dos horas estuvimos tres preguntas entonces claro la comunicación era muy complicada Entonces cuando cuando yo yo estuve estaba en la casa de él hablando con él yo nunca logré adaptarme nunca logré llegar ese punto de hecho luego cuando se lo comenté al asistente de él me dijo Bienvenido al club algo generalizado porque Claro tú primero una persona de la relevancia de Hawking Yo siempre me sentía que lo estaba molestando incluso cuando ya tuviste esta relación más personal si tenías como ese feeling no sí porque nunca es una relación por diferencia de edad por la dificultad de comunicación por múltiples motivos Pero entonces luego el asistente me decía voy a contar lo que estaba haciendo y el segundo le hubiera contado yo o sea yo no sé qué estar haciendo él Según él está escribiendo un libro está haciendo algo importante como lo voy a interrumpir yo a contar lo que estoy haciendo dice no es que él está todo el día con la con las cuidadoras que están mientras él está tenía capacidad de concentración tremendas Hawking pero a cuidar se ponían a charlar leyendo revista del corazón Y entonces él sí está todo el día escuchando eso casi que él te lo va a agradecer que te pongas lo que más la pasión de la física que le hable de física así que de hecho un día lo intenté hacer y luego no termino bien porque no porque le empecé a contar algo en su casa y luego vi que él empezó empieza a escribir claro uno está como nervioso porque él empieza y veo que quería que llame a alguien entonces este entonces bueno inmediatamente paré todo y fui a llamar a la persona que me pedía que llamar y interpreté o sea no sé muy bien porque pasó eso si necesitaba a esta persona lo que fuera bueno y preguntar claro la única forma de tener una conversación fluida con él era cuando estaba con los cuidadores los cuidadores eran capaces de reconocer un gesto que yo nunca fui capaz de reconocer de las cejas con el cual decía sí o no Entonces si tú si le hablabas con él y ellos reconvertían todo en preguntas por sí por no la conversación fluía por ejemplo la primera comida en Santiago estuvimos hablando Argentina entonces estuve preguntándole si le gustaba la cara en el tango qué sé yo y todo eso fluía porque ellos iban preguntado todo en sí o no y ellos me decían o me engañaban No lo sé eso sería increíble que sé que esto lo estaban inventando ostras y como y como físico crees que es un es un grande o estás sobrevalorado por sus condiciones y por su carácter de rock es un grande a veces los periodistas dicen que no Einstein Y entonces ahí sí claro uno diría está sobrevalorado porque no hay sucesor de Einstein O sea no no es tan fácil Einstein o Newton son Realmente Duff monstruos que no tienen no sé si va a haber algún otro desenvergadura Simplemente porque no sé si están dadas las condiciones para que haya alguien desembocadura es como si uno dijera va a haber el día mañana alguien que haga otro mes y qué sé yo quizás no no habrá buenísimos jugadores y también el contenido histórico porque ellos son los que crearon Claro claro bueno Newton creó y Einstein cuando parecía todo creado lo cambió todo Aunque es muy importante Puede ocurrir Sí pero es muy complicado la atención de los agujeros negros de la que hablamos antes fue brutal absolutamente brutal Además le hizo solo y además le hizo en las condiciones que Pero bueno pero dejando lado las condiciones lo hizo solo y fue una observación muy alejada de lo trivial Nadie estaba por ese lado con esa pista o sea fue un desarrollo completamente personal luego él con perros demostraron este teorema de la singularidad que es una especie de fundamento matemático del Big Bang que es un trabajo muy importante él también comprendió aunque no fue el único Cómo se forma la estructura de la galaxias tiene un trabajo de un año 82 creo por el cual De hecho aquí en España se vio el premio del BBVA se hizo grandes cosas fue desde luego en el campo de la gravitación yo creo que junto con penrose son los dos más grandes después de Einstein Este ahí sí como físico teórico es uno de los más grandes de la segunda mitad del siglo 20 Sí ahora si bien alguien y dices que están no sé Newton Einstein y Hawking está pasando un poquito pero no quiere decir que no sea un enorme físico no quiero ni imaginarme cuánto tardaría en escribir un libro en estas condiciones Si para contestar tres preguntas bueno los últimos libros lo escribía ya con un autor que seguramente escribía casi todo y el retocaría cosas a lo mejor le daba ideas conceptos y el otro ya debería saber no lo que lo que tenía que apuntar pero tela Igual también es cierto la capacidad de trabajo de hockey era increíble O sea yo cuando lo entrevisté en un momento al final fuimos a hacer fotos pues vino un fotógrafo conmigo buenísimo que vive justo aquí en Barcelona y con el estado haciendo las fotos y él estaba como posando estaba en posiciones no sé qué me fijo en su ordenador y ya estaba ya había cambiado de pantalla ya estaba de vuelta escribiendo un pay pero un libro O sea no y era capaz de trabajar en cualquier condición me contó el asistente que una vez que lo internaron que él tuvo varias internaciones así graves una vez que lo intername que estaba no sé creían que se moría claro el internarlo y ponerlo en la cama no tiene el ordenador entonces estaba en un momento que lo sientan se pu estaba todo el tiempo básicamente trabajando a la que podía ya le daba le daba probablemente estaría trabajando en su cabeza pero sin poder escribirlo y hubo alguna cosa de Hawking que fuera un fallo tremendo a nivel teórico tiene alguna [ __ ] histórica o no deja de pensar no estoy seguro o sea como como estas de Einstein digamos no estoy seguro tiene muchos trabajos sobre intentando ser quien se propuso algo que la verdad que es muy muy valiente que es tratar de demostrar que el tiempo podía nacer Solo porque él decía él era un Mateo este muy claro que tenía incluso discusiones en Inglaterra con el arzobispo de canterbury qué sé yo entonces siempre el argumento que le daban era está bien Big Bang Pero quién le dio la tecla on claro entonces Hawking se tuvo una idea muy ingeniosa de cómo podría no hacer falta nadie para darle la tecla on Qué es esta idea que él suele terminar explicando diciendo que no hay nada más al sur que el Polo Sur en la tierra entonces que no hay nada antes del Big Bang del mismo modo y él de hecho de hecho literalmente convierte el problema del origen del tiempo exactamente en un problema idéntico al del de una semiesfera como si fuera el hemisferio sur todo ese trabajo dio lugar un montón de trabajo que le escribió sobre cosmología pero especulativa sobre el origen del tiempo que a mí me parece se lo sabe se lo suele considerar muy valioso porque es una idea muy buena para para esto Ahora yo creo que ponerla en pie de igualdad con lo que te conté antes por ejemplo cuando lo que me conté antes es algo sólido que todos creemos que es correcto y que no sea medido porque es muy difícil de medir Pero en cambio esto otro parecieron explicación ingeniosa de algo muy brillante pero que no sé muy bien si si yo si tengo que apostar por eso pero no no lo tienes claro no no no no que qué personaje es Stephen Hawking hice un Rockstar uno de los de los grandes Rocks en un mundo que es muy difícil ser un Rockstar en el mundo de la ciencia y más antes porque ahora está surgiendo el divulgador de YouTube Tenemos aquí ya te digo cuento un fractura a Santa olalla como quizás de ciencia y física los más grandes exponentes que a mucha gente les encanta porque yo creo que están consiguiendo esto no sumar la divulgación para un Público mayoritario de temas Pues que eran muy complejos o temas que eran muy difíciles de comprender para muchos pues de forma amena de forma divertida Pero sin perder rigurosidad que es lo importante no que al final no es un teatro sino que hay hay ahí hay algo más pero dentro este mundo de divulgación pseudo científica también hay mucha gente que está especulando con el tema que antes lo hemos tocado un poco el tema extraterrestre No yo te quiero preguntar a ti ya veo por lo que me has comentado ya me huelo que el tema de que alguna vez ha habido en contacto lo descartas totalmente te lo pregunto sí no bueno es que la carga la prueba está al revés si tú sostiene lo contrario pues Tráeme una entrada yo siempre es lo que digo a todo el mundo Me encantan esos temas me fascinan como espirituales fantasmas de todo eso Pero siempre digo lo mismo el que afirma algo es el que tiene que demostrarlo no el que lo niega además demostrar que algo no ocurrió es muy muy de hecho es imposible no se puede mostrar Yo siempre digo si yo ahora salgo yo voy digo desde mi casa tengo un elefante meditación soy yo el que tiene que aportar alguna prueba de que está al elefante no el que diga no eso es imposible no es es lo que yo siempre piensan pero sí que hay otra otro tema que mucho más probable Tú crees que existe Primero te preguntaré vida a secas y luego te preguntará inteligente en el universo es muy probable que sí O sea no parece cuando uno mira como arrancamos la conversación no que qué es lo que ha hecho que haya vida en este planeta bueno hemos listado algunas cosas yo mencioné que puede que haya otras que no se nos ocurren pero parece Más o menos Claro que es un número finito de condiciones que en un universo que tiene 100 mil millones de galaxias con unas 200 mil millones de estrellas con algunas con cero planetas pero otras con 100 planetas pues malo será como sería en Galicia que no haya unos cuantos unos cuantos millones que tengan vida el tema es que me parece muy grande entonces este es probable que haya un Jordi Wilde en la galaxia pero no va a tener contacto nunca porque está ya te digo la estrella más cercana ocho años tardarías en este invitarlo al programa y que te respondan baños teniendo en cuenta de que viajamos a velocidad de la luz bueno 8 años bueno lo único la única ventaja para lo presencial es que si tú viajas a velocidades muy altas el tiempo transcurre a un ritmo distinto que el cálculo ingeno por ejemplo el centro de la vía láctea está a 28.000 años luz Pero eso no quiere decir que una persona no puede viajar en principio y llegar viva al centro de Vía láctea porque claro eso es algo un error común porque la relatividad tiene estas cosas paradójicas la luz tú dices con una nave que creáramos a la velocidad de luz por ejemplo una nave que mantenga una aceleración concretamente por este cálculo de más yo soy profesor gravitaciones se los hago hacer a los alumnos vale en una nave que mantengan aceleración como la terrestre O sea que tuvo la nave te sientas a gusto y te camine sobre el piso y no te des cuenta está en la nave porque va a 9,8 metros sobre segundo al cuadrado permanentemente Por supuesto que técnicamente es imposible pero si lo pudiera hacer llegarías al centro de vía lácte en 20 años pero claro ojo ojo Así te voy a aclarar la la la vía Claro pero qué pasa tus 20 años el que va en la nave llegaría 20 años más viejo el que está en la tierra viendo esto vería pasar más de 28.000 años porque si la luz tarda 28.000 años este que va en la nave que va más lento Que la luz tardarían no sé 40.000 años por lo tanto tú llegarías ahí y tendrías 20 años más pero cuando se lo quieres contar le quiero contar a todo quiero publicar en las redes sociales que llegué al centro de láctea han pasado en la tierra 40 mil Twitter 6 exactamente qué bueno eso es lo que lo que pasa cuando cuando si nos acercáramos a un sitio o algo un objeto muy masivo que nuestro tiempo es algo parecido Interesante pero Y eso en el caso de que fuéramos hacia el centro de la vía láctea pasaría por algo parecido porque nos estamos acercando a puntos más masivos no en este caso por la velocidad por simplemente por la velocidad esta aceleración hace que tengas dinero es imposible para la aceleración te obliga a tener un combustible que tenemos y recordemos no porque lo hemos dicho pero en la relatividad de una de las fenómenos muy extraños que ocurren porque uno podría un Alguien podría estar pensando alguien que no esté escuchando muy Atentamente diría pero como si yo voy a 9, si yo tengo una aceleración muy sostenida a lo largo de 28 mil años luz voy a alcanzar una velocidad mucho más grande que la de la luz y eso no es cierto por una razón que es la que esta que te estaba por comentar en la relatividad la masa que es la oposición acelerarte O sea si tú eres muy poco masivo te empujan y te caes y eres muy masivo te cuesta más tirarte la masa va aumentando con la velocidad lo que solemos llamar más habitualmente es lo que en realidad sea más en reposo es lo que tú pesas quieto sobre una balanza cierto te empiezas a mover pesas más por supuesto que si te mueves a velocidades en el cohete de lo más con el avión que me trajo a Barcelona que son velocidades muy pequeñas comparadas con la de la luz el efecto es mínimo y no te darías cuenta una báscula la diferencia ahora si mantienes una aceleración sostenida 9,8 vas a notar que cada vez tienes más masa y sobre todo lo van a dar el combustible o sea mantener esa aceleración cuando tu masa no es lo mismo acelerar una moto que acelerar un autobús que acelerar un avión que acelerar entonces El combustible que necesitas es inviable de hecho yo creo que hay gente que se dedica a hacer cálculos de incluso suponiendo que tú tuvieras el mejor combustible y ilimitado etcétera etcétera Yo creo que es probable que sea técnicamente imposible siempre hacer algo así pero el cálculo lo puedes hacer y lo que revela que es que la parte más bonita creo yo para esta charla es que hay que tener un poco de cuidado porque es cierto que cuando uno dice tarda 40.000 años por lo tanto no va a llegar muerte a la persona no no la persona va a llegar viva 20 años más vieja quizás Solo que van a ser 40.000 años en la tierra incluso puede ir y volver y vuelve 40 años más tarde y se encuentra Pues bueno esa es la parte de los viajes en el tiempo que yo no aconsejo digamos yo claro tengo escrito por ahí un texto en el cual cuento un viaje un viajero en el tiempo que cuando regrese imagínate dentro de 80 mil años Tú imagínate una persona de hace 80.000 años que de repente aparezca una nave como cómo sería tratada sería sería se llevaría llevaría un tiempo largo que se la tome como un humano primero a ver si hay algo que en 80.000 años a saber ya que que hoy aterriza una nave con alguien de hace 80.000 años que hizo esto que acabamos de decir fue en una nave al centro de la galaxia y volvió Yo creo que el recibimiento va a ser hostil no no se lo va a recibir como un héroe Porque primero se va a haber alguien evidentemente no va a lucir como lo hicimos nosotros por lo tanto bueno viendo un poco como nos tocaron 80.000 años tampoco no a nivel a nivel anatómico tampoco creo que hubiera tanto Bueno tanto cambio al lenguaje sería totalmente diferente culturalmente ni te cuento a saber cómo está también el grado de la civilización quizás ya no somos una civilización hacia el espacio hemos vuelto a lo primitivo a saber imagínate una persona que va bueno va a lucir seguramente físicamente no es diferente físicamente porque tenga rasgos diferentes sino algunos rasgos van a ser físicamente diferente y además no va a ser capaz de hablar y de comprender entonces tú lo primero que vas a hacer cuando se baje la nave por si acaso apuntarlos Y si él tiene un arma pues Quizás te apuntate también con una mamá porque es un buen argumento para una película claro con un abrazo y con una con una timba de ponga no tiene pinta de eso Claro pero tú hablas de viaje en el tiempo hacia el futuro no pero hacia el pasado y hacia el pasado este a ver esa gran pregunta no hacia el futuro es es fácil entender cómo propio o sea ahí Hay ciertos Viaje al pasado que son permitidos no como el tiempo transcurre distinto de distintos lugares uno puede bueno moverse los las líneas temporales son distintas para distintas personas que estén distintos lugares del universo o moviéndose distintas velocidades entonces uno puede escribir las líneas temporales Y de alguna manera como una persona avanzó más que uno uno si visita estaría Visitando en principio algo que estaría en el pasado del momento pero no del mismo no no del mismo sitio la parte complicada es decir el pasado de uno mismo ir a verme a mí mismo o a mi padre o a mi abuelo es alguien que forma parte de mi línea Temporal y que a ver bien sabes que esta es la famosa paradoja del abuelo que se dice si yo pudiera hacer eso podría interferir cuando mi abuelo conoce mi abuelo y por lo tanto yo no existiría Entonces qué hago allí entonces se produce una paradoja la relativa general que es una teoría es la teoría que dice cómo se deforma el espacio tiempo muy fácilmente genera este tipo de cosas de hecho guedel un famoso matemático que era compañero de Einstein en el instituto de estudio avanzado de princeton mostró que el universo que rota habría muy lejos del centro de rotación habría líneas cerradas en el tiempo o sea uno podría viajar hacia el futuro ir evolucionando en su vida y de repente volver a estar hoy aquí decir como como llegué aquí o sea empiezan a transcurrir los días y de repente dentro de 800 días es el mismo día que hoy has dado una vuelta así como puedes dar una vuelta en el espacio ir y volver a dar una vuelta se moverías cuando todas esas cosas pasan fácilmente relativa general los físicos pensamos y no es porque seamos muy conservadores creo sino porque por un argumento de razonabilidad que algo así no es posible entonces que debería haber algo impida que ese tipo de cosas ocurran esa vuelta al pasado en el tiempo no debería estar prohibidas Roger perros formuló lo que llamó la conjetura de censura cósmica que dijo Perdón es otra cosa Hawking el propio Hawking formuló la censura de protección cronológica en la que dijo si algo así Puede ocurrir solo va a ocurrir dentro de un agujero negro o en lugares que están vedados que no tienen contacto causal con su exterior pero es una conjetura es una propuesta como diciendo de esto no me hablen de esto O sea si esto ocurre trabajamos encerrar un agujero negro porque fuera sería un fuera produciría un problema que promete muy grave que es que las paradojas que que matan la relación causa efecto o sea uno es efecto de la voz de que nuestra bolsa acostaron al menos una vez si eso no ocurre uno no puede existir están matando la causa y dejando el efecto entonces romper la relación causa efecto es la negación de la ciencia la ciencia cualquiera de los campos de la ciencia lo que intenta es Mostrar como algunas cosas provocan otras con una cierta con unas ciertas leyes Digamos si no existen esas leyes o no existe o uno puede romperlas la ciencia desaparece entonces aceptar que exista algo así es muy potencialmente aceptar que la ciencia puede dejar de valer y no Se podrían dar luego a partir de de esos de esas paradojas nuevos universos paralelos si tú te permites esta idea de universos paralelos por ejemplo con agujeros negros agujeros de gusano que te conectan Tú los puedes dibujar el papel ahora tú le dibujas el papel y se calcula por ejemplo Qué tipo de materia produciría una un túnel que conecte dos universos ves que tendré una materia por ejemplo con energía negativa entonces tú dices Bueno ahí me entrego energía negativa no Bueno pero venga supongamos Si tú tomas mucha audiencias Pues llegas a cualquier cosa Pero bueno en principio digamos razón no tenemos razones para pensar ni que haya universos paralelos en este sentido Sí en el primero que me preguntaste o sea que haya un montón de universos cada uno con su con un quizás punto inicial cada historia que puede ser alguna otra habrá podido dar lugar también a vida otras no otras habrán colapsado rápidamente porque las condiciones no estaban dadas para que para que estará como ocurre de alguna manera con la con la vida no eso no tiene un montón de individuos algunos mueren al nacer otros y otros otras líneas prosperan algo así sí que es bastante factible o bastante acorde con lo que entendemos universos ponerlos conectados por túneles como los agujeros de gusano pues es ciencia ficción Entonces el que le gusta la ciencia ficción adelante y un agujero de gusano que no conecte universos pero que conecte lugares que también es otra posible también es posible también en principio hace la materia exótica como la que te acabo de decir recientemente ha habido una serie de trabajo en los cuales están encontrando la manera de evitar la materia exótica y hay agujeros negros que se pueden fabricar así pero que tiene el tamaño son inestables y tiene el tamaño de un átomo O sea que como mucho puede pasar un átomo y luego hace poco hay un trabajo de del número uno y la física de hoy que Juan Martín maldacena que sostiene que es posible construir este tipo de agujeros de gusano de conecten regiones distantes del espacio tiempo pero con una salvedad que Los amantes de la ciencia ficción es una un anti climax Total que es que uno no puede ir más rápido por el túnel que por fuera O sea que no ganarías no ganarías nada Qué maravilla eh gusanos súper súper interesante para acabar haciendo lo mismo para acabar haciendo es que si pudiera decir más rápido por dentro por fuera es muy fácil fabricarte paradojas de vuelta entonces de alguna manera yo el trabajo si no lo conozco en detalle como para ver exactamente como como muestran esto pero sé Porque además lo conozco bien a Juan Martín hemos trabajado juntos en un tema parecido que él seguro que tiene el prejuicio de que si pudiera conseguir ir más rápido por el agujero de gusano produciría esta paradojas que no son aceptables Entonces yo creo que la habrá respirado aliviado cuando vio que en esta solución no podía ir más rápido no podía [ __ ] atajos Bueno estamos ya parte finalísimas cuando no sé Nacho no te he dicho nada Oye Nacho Qué tal Cómo estás Es que estaba tan tan embobado escuchando intentando captar lo que me estaba diciendo José que que ya se me ha pasado todo bien Cuánto llevamos eh No está mal ella esto es una buena una buena charla bueno todo es relativo No aquí son casi tres horas pero en otros sitios en dos minutos antes me dijiste no cuando preparaba un poquito la charla y todo me dijiste una cosa que me ha parecido muy curiosa que a lo mejor no tiene mucho que ver con el tema del origen del sobre todo esto que estamos tan trascendental porque era el tema del whisky y radioactivo no Y como yo soy un gran admirador del whisky me encanta pensé a ver o escúchame porque me dijiste tú que si hubiera un whisky radioactivo y uno que no radiactivo el que me interesaría más es el radioactivo quieres matarme sabes Ese es el cariño que me traes me das libros para matarme luego Cuéntame esto es una historia Por supuesto que depende el nivel de radiactiva pero es una historia que que muy muy linde muy sobre todo porque es muy sorprendente y Porque además de alguna manera cuestiona la mala prensa que tiene la radiactividad que por supuesto que la reactividad tiene según las dosis y según exactamente que estemos hablando puede ser muy mala y muy negativa y tiene justificada la mala prensa Pero somos seres radiactivos miren Chernobyl la fauna que hay realmente es muy cerquita de chernóbil que a lo mejor se hubieran hecho en ese momento cálculos de que no habría vida y es un sitio más verde que y con animales normales y con ahí está el otro efecto está la radio está el efecto que no hay seres humanos entonces parece que somos somos más peligrosos para la fauna la radioactividad claro Bueno yo escribí un cuento hace un tiempo en el cual contaba esta historia en la cual Por qué Porque me enteré que en uno puede hacer alcohol El Whisky tiene alcohol evidentemente es un alcohol hecho por fermentación sí Por lo tanto es alcohol tiene carbono el carbono que tiene el alcohol que es igual que tiene carbono este nuestro cuerpo y el carbono que tiene el cuerpo del resto de los animales y el carbono que también está en la atmósfera porque hay CO2 por ejemplo tiene habrás escuchado hablar el carbono 14 que es la versión radiactiva del carbono el carbono normalmente tiene 12 elementos en el núcleo tiene seis protones de 6 neutrones el carbono 14 tiene 6 y 8 sigue siendo carbono es carbono completamente solamente que al cabo de 5.700 años en promedio si no tiene mil núcleos de carbono 14 al cabo de 5.740 años y cuando recuerdo la mitad se convierte en nitrógeno porque les pasa lo mismo que te conté antes que le pasaba un neutrón a los 15 minutos ya que se utiliza para determinar se utiliza para meter exactamente porque Qué pasa Tú encuentras un fósil normalmente cuando algo muere y se empieza desde el largo camino para convertirse en un fósil deja de respirar y deja de comer entonces deja de renovar el carbono del cuerpo por lo tanto el que tenía es el que quedó en cambio nosotros estamos continuamente respirando y comiendo Por lo tanto renovando nuestro carbono 14 del cuerpo cada tanto algún núcleo se convierte en nitrógeno expulsa un electrón a altísimas velocidades que podría impactar en alguna parte produciendo trastorno de salud que mejor nombrar hay una un estado continuamente nuestro está jugando La ruleta y por eso este el cáncer no es solo algo producido por el afuera también nuestro propio cuerpo es cancerígeno Por así decirlo ahora la probabilidad es muy baja y por eso normalmente eso no ocurre casi siempre Porque además cuando algunas células toman mal camino casi siempre si tiene inmunológico se la carga Qué pasa Nosotros estamos renovando continuamente la población de carbono 14 de nuestro cuerpo Entonces si hoy agarro una muestra orgánica tuya y veo cuánto carbono 14 respecto al carbono 12 tiene esa muestra orgánica es la misma que voy a encontrar en una vaca en una un árbol y en todos lados no cuando algo muere cuando muere deja de renovar por lo tanto el cargo a 14 empieza a perderse convertirse en nitrógeno entonces la proporción de carbono 14 carbono 2 empieza a hacer cada vez menor y además como yo sé que a los 5.740 años la mitad se convirtió en nitrógeno si yo veo que la proporción es la mitad sé que pasaron 5.640 años desde que ese ser dejó de comer y respirar entonces Bueno cuando pasaron el doble tengo una cuarta parte cuando empezaron el doble o sea el triple me octavo y así sucesivamente claro cuando pasen varias veces si pasan 50.000 años ya casi no me queda carbono 14 entonces este método para para poder datar restos orgánicos tiene un límite porque hay un momento en el cual ya tengo tampoco carbono 14 que ya es probable que el que lo pierda cuando analice una muestra cometo errores no puedo no es un análisis que uno agarra uno por uno de los átomos si no tuvieron whisky que no fuera radiactivo Eso quiere decir que el alcohol con el que está hecho no es es un alcohol fósil es un alcohol obtenido por de de fósiles que cosa que se puede hacer de petróleo básicamente de lo mismo que se obtiene el petróleo no hay otra porque si no ese alcohol tiene que tener carbono 14 en las mismas cantidades que tiene el resto de la materia por lo tanto cada tanto emitir un electrón que si yo acerco un detector gagger va a detectar entonces un WiFi que no invita radiación es un whisky que fue hecho con alcohol que no es de origen de fermentado sino que es alcohol obtenido de residuos fósiles es curioso que en Estados Unidos están legislado No hay ninguna prueba de que ese alcohol sea malo para la salud en principio podrías tomarte un whisky de ese tipo y probablemente no pase nada solamente que lo que viola es la denominación de origen no es whisky porque fermentado entonces ese es el punto digamos de esa historia en la cual vemos la radiactividad es la muestra de autenticidad cuando me beba un whisky diré Mira la radioactividad que me estoy tomando que a gusto me está sentando Yo igual de nivel práctico que usted es uno de estos relatos que en realidad a nivel práctico probablemente no se puede implementar porque cuando tú usas el gagger también suena el detector por la radiación de tu cuerpo por la radiación del ambiente el que estás entonces todo reactivo todo radiactivo más o menos todo radiactivo las cosas que no lo son por ejemplo los fósiles porque la han perdido la redactivas porque ha pasado mucho tiempo y lo vivo todo no incluso una planta incluso lo no vivos Bueno si llamamos no vivo a las piedras el huraño todo ese tipo de piedras que están minerales son radiactivas y es curioso que además este gracias a la radiactividad podemos saber la edad de la tierra que es un tema muy muy muy bonito porque tú dirías Cómo sabemos Qué edad tiene la tierra claro o sea que además sabemos que tiene 4.5 Mira voy a volver a decir 40 pero probablemente estoy liando con el 40% con un 1% error 4.540 70 millones de años son 1% de error saber la edad exacta de formación Cómo se calcula de vuelta no no estás calculando desde el momento en que se solidificó la tierra en presuntamente antes fue un magma líquido que se convierte en roca exactamente en roca un átomo en el líquido se puede seguir moviendo en La Roca queda fijo donde Entonces qué es lo que se hace que es genial O sea yo cuando cuando de esto de una charlas y cuando les digo Bueno si queremos darle a la tierra usemos un reloj y acto seguido les muestro una piedra de circón la piedra de circón es una piedra que se usa como piedra preciosa No no no está reglamente cara pero hay anillos de circón y también hay por supuesto piedra en las minas no decir con el circón es una es un es una piedra preciosa que tiene una estructura cristalina los cristales tienen los átomos fijos en localizaciones muy precisas con estructura que de hecho No es cualquiera digamos hay unas pocas estructuras admisibles uno puede ver que el uranio Perdón que el plomo no puede entrar en el circón de ninguna manera Uno no puede meter una un átomo de plomo y que se acomoda en la estructura del circón de hecho uno lo puede hacer en el laboratorio calentar el circón fundirlo meter plomo y luego uno ve que el plomo no se mete entre la estructura sin embargo cuando agarramos una piedra del circón y la raspamos y la analizamos laboratorio tiene plomo dentro entonces dice como puedes ver plomo si yo no puedo combinar el plomo con el circón no será que no era plomo cuando se metió ahí adentro entonces ahí empiezas a hipótesis supongamos que fue un año antes el uranio sí se puede meter la piedra del circón lo puedes comprobar de media laboratorio entonces luego estudian las cadenas de decaimiento del uranio y hay una cadena ahí hay dos isótopos del uranio uno es el año 238 y el otro el 235 si mal lo recuerdo el 238 es el que tiene una vida media de 4.500 millones de años es decir si yo tengo mil núcleos de uranio 238 a los 4.500 millones de años la mitad se convirtieron en no me acuerdo que era notorio no me acuerdo cuál es el elemento al que van a parar pero luego cuando van convirtiéndose en otros elementos van hay una cadena no el elemento siguiente también es radiactivo entonces hay toda una cadena larguísima que acaba donde en plomo entonces tú puedes [ __ ] circón rasparlo ver el plomo que tienes en el circón y además descomponer el plomo que tienes en ver cuánto es plomo también hay isótopos del plomo Entonces qué tipo de plomo tienen el circón y va a descubrir que tiene más de un tipo de isótopos y ahora miras también el uranio que tienes en el circón Y entonces pones una tabla encontré tanto un año 238 tanto un año 235 tanto plomo no me acuerdo de los números del plomo los dos números del plomo y entonces te fijas cuánto tiempo debió haber transcurrido para que puro un año 238 y 235 generara esa distribución de plomo y uranio Y ves que te da lo puedes hacer con otros elementos también para ir confirmando lo pero con estos dos puedes ver 4.500 millones de años la edad que tiene que haber transcurrido para explicar esa abundancia relativa del núcleos que además lo puedes hacer tú te vas a una roca en qué sé yo en Cataluña y lo haces Y luego te vas a una en la India y lo haces igual obviamente te da lo mismo revelando que hace ese tiempo se solidificó esa piedra a eso se lo que yo llamo tiempo de formación de la tierra Por supuesto que si luego la tierra tuvo un proceso de formación más raro en el cual eso solidificó pero todavía estaban mal todo el magma por dentro claro uno es la datación radiactiva siempre es respecto de un momento muy preciso en el caso de los fósiles en la muerte y en el caso Este es el momento de la solidificación de la piedra interesante Qué interesante esta charla la verdad es que tres horas o tres horas y pico que llevaremos maravillosa estos temas o maravillosos estos temas son Son increíbles porque a ver hay una hay una última pregunta que ni te la hago porque la hago cada casi todos los invitados pero ya sé que qué tú eras que que no ha pasado nada [Risas] invítalo No pero yo creo que ya no lo preguntas eso no Nacho yo creo que ya esta pregunta era era o cuántos follado o cuánto dinero tienes verdad más convencionales puede ser eso bueno está donde están también una cadena te obliga a ciertas cosas la pregunta No no es del dinero pero es una de yo pregunto a todo el mundo si ha tenido alguna experiencia Paranormal o que no tenga explicación y que haya sido curiosa no y me han contado algunas que son la [ __ ] pero yo creo que tú no todo lo que te habrá pasado Le habrás dado la razón o sea la explicación total Pero has tenido bueno y te preguntas has tenido alguna cosa extraña rara que te haya dejado el culo torcido Hablando claro no O sea a ver yo podría pensar en casualidades de estas que uno se sorprende que evidentemente yo no estoy no soy muy receptivo ese tipo tengo un amigo en Galicia por ejemplo músico que está permanentemente con el tema de los extraterrestres y él parece ver extraterrestre todos los días No sé tienes suerte tienes suerte Entonces yo le digo pero yo me contigo y para verlos Yo también entonces en Galicia hay mucho hay mucha cosa que tienes que tener ganas de verlo y entonces claro Yo no tengo mayores ganas cuando me encuentro con una casualidad que me llama la atención Que obviamente me pasa eso Porque nos pasa a todos o sea de repente hablo contigo y veo aquí algo que nunca había visto en mi vida y luego resulta que los próximos cuatro días lo veo permanentemente no sé no no me lo puedo explicar pero digamos hay una explicación que muy aburrida pero que me parece probablemente correcta que simplemente que este tipo de cosas Bueno pues dentro de los miles de estímulos visuales que uno tiene todo el día pueden pasar tanto Entonces el día que pasan es como que el día que uno va la al casino y juegue y gana y no existe que hoy qué está pasando hoy estoy de suerte no no especialmente sino que hoy este la probabilidad se cumplió lo que podría haber ocurrido ayer también pero bueno evidentemente no Uno no puede demostrar que no haya alguna alguna cosa que no estamos comprendiendo y yo en ese sentido Mira te voy a sorprender con con un comentario quizás que es que aquí yo ya tenía la negación yo tenía tachado esto van a la rayita venga siguiente a ver a ver en el siguiente sentido digamos no estoy abierto ese tipo de las puedo llegar a experimentar y no no dar la interpretación que le daré otra persona sí que me gusta recordar que a veces que la ciencia que la que soy un profesional se dedica a ver una parte del universo Por así decirlo de una manera con un método una una una mirada para decirlo mejor que es muy específica y que entonces ve ciertas cosas que esa mirada busca y ve encuentra y es muy exitosa a la hora de predecir porque es así O cómo se comporta y con eso fabricar por ejemplo tecnología digamos ahora no hay que olvidar que la mirada sesga en lo que uno lo que uno tenga alguno se va a encontrar allí entonces y este es un buen ejemplo de eso la persona que esté dispuesta a encontrar explicaciones en las coincidencias yo conozco mucha gente a mi alrededor que lo hace y que quiere ver por ejemplo que no es casualidad que la pandemia ocurre al año y la triple conjunción eso no lo sabía por ejemplo hay una teoría típica conjunción de Júpiter Saturno y Plutón creo Creo creo que simplemente están alineados está alineados desde la tierra parece que eso ocurre cada 500 años y entonces te dicen que hace 500 años justo fue no me acuerdo que crisis muy grande entonces qué sé yo evidentemente yo no creo en eso no creo que tenga ninguna simplemente que sé que desde nuestro punto de vista salí ni en tres planetas uno de los cuales ya no es planeta pues lo mandamos a la segunda división para toda No claro Entonces no sé que tiene más significado también cada cada equis años hay una novedad vamos vamos cambiando de vamos cambiandole denominación Al pobre Al pobre Plutón ya ha cambiado tres veces desde que yo cuando era pequeño era un planeta luego planetoide luego no sé si llegó a ser hasta asteroides no se al final ha habido tantos cambios que dices Qué es Yo solo sé que lo de y ahora lo interesante esto quizás para conectar con todo el resto de la charla hay mucha gente que sostiene que hay un planeta nueve por ejemplo con una órbita muy épica exactamente Más allá de Neptuno y hay una conjetura también muy loca de que ese planeta 9 podría ser un agujero negro de este tamaño literalmente este tamaño porque sería de unas cinco o diez más a solares que es este tamaño más o menos [ __ ] y y Pero esto Esta conjetura proviene publicada en trabajos del mundo de la ciencia no es una cosa que uno se haya si mal no recuerdo en física el review letters que es una revista muy importante es una conjetura basada en una serie de observaciones ahí hay gente que en esa zona del cielo vio efectos de lentes gravitacionales compatibles con una con un Enjambre de agujero negro microscópicos Y entonces el hecho de que también la evidencia que de este planeta 9 es que se ven hay un cinturón de asteroides y hay muchas anteriores que están como de Kepler no estoy seguro estoy seguro pero claro Hay un conjunto de de asteroides que están siendo pastoreados lo llaman los astrónomos que están siguiendo algo no siguiendo algo entonces ese algo es lo que no se ve podría ser un planeta pues está tan lejos que sería razonable que no se viera pero el hecho de que haya estado otra observación de otra gente independiente que dice que en esa zona del cielo parece haber un Enjambre de agujeros negros primordiales hay que recordar que a día de hoy no hay ni uno confirmado O sea hay muchos trabajos sobre eso pero objeturas podría haber agujeros negros que vengan del origen del universo y que sean de cualquier tamaño de tamaños chiquititos medianos de bueno no de cualquier tamaño que si fueran muy chiquititos ya sabré evaporado Eso sí pero de un tamaño de 5 Como así podría perfectamente estar existiendo hoy en día y que está porque sería el agujero negro más cercano a la tierra sería la parte más interesante para mí eso que tiene un agujero negro aquí cerquita claro siendo aquí cerquita unas 300 veces más lejos que el sol porque a nivel astronómico no es ninguna ninguna claro sería un laboratorio ahí sí Yo mandaría Ay sí que irías sobre todo porque aunque sea contra intuitivo un agujero negro pequeño hay algo que es muy muy antintutivo uno diría un agujero negro Cuanto más grande mayores el efecto que provoca cerca del horizonte eventos y eso no es así de alguna manera si lo quieres pensar más de una forma Cuanto más lejos una esté del centro menores el efecto entonces Cuanto más pequeño es el agujero negro mayor es el efecto o sea esta espaguetización que Hawking decía es mayor cuanto menores era negro Entonces la gravedad de un agujero negro de este literalmente como si fuera una bola de Bowling sería tan intensa que muy probablemente podríamos llegar a ver si la energía general está mal o sea ahí es un lugar muy bueno para ver si la protegen es correcto no los tenemos poniendo a prueba en un lugar que nunca se le ha puesto a prueba y como yo llevo unos años trabajando en ese tipo de cosas pues me va un poquito el interés en ellos así que yo sí ahí sí que voy entonces si se conformara porque en teoría este este agujero negro pequeñito estaría orbitando alrededor del sol claro al pasar lo más cerca posible de nosotros que es clausura seguramente cuando nos daríamos cuenta no de que de qué es habría posibilidad de que alterara las órbitas de los planetas del sistema solar no porque tiene la masa de un agujero negro de este tamaño sin de entre 5 y 10 masas terrestres vale Así que no sería un planeta gravitatorios con planeta más pero afectos de teoría y de física y poder comprobarse una maravilla tenerlo tenerlo vamos a para poderlo verlo realmente y no tener que teorizar qué maravilla bueno ojalá lo seas eh Dios si vuelves a estar aquí presente que sea uno que se confirme que es un agujero negro y que vamos a verlo y vamos a ir ahí ahí súmate y envía un ya rápido por favor déjate de llamarte agujero negro me parece más interesante tratar a 300 distancias solares en la dirección contraria del Sol el sol brilla mucho por lo tanto si no quiere ir al sol todo el tiempo puede levantar la vista y saberlo aquí quieres ir a buscar una esfera de este tamaño negra que está en un a 300 por 1,5 este 450 millones no porque son 150 millones Perdón son este 450 mil millones de kilómetros de nosotros casi nada acertar Dónde está claro El pequeño error de cálculo y ya estás agrega un 0,45.000 millones y un agujero negro tan pequeño dices que es bueno lo hablamos incluso una vez no el tema de que eran más peligrosos esos pequeñitos por eso no por esta porque los mega gigantes que puedan haber en el centro de las Galaxias son tan grandes que no te darías ni cuenta pero este sí se podría calcular el horizonte de eventos para saber dónde lo que fuera si enviamos sondas o lo que sea tienen que parar o Esto no se podría calcular y sería de este tamaño me refiero al Horizonte eventos Ah eso sería el horizonte de eventos en principio es la singularidad que sería un agujero negro de este tamaño de eventos vale Bueno mira hemos acabado con un mirando eso cuando tenía ni idea de que se estaba como como científicamente pensando que el famoso Planeta X o el planeta que dicen que con la órbita elíptica podría ser realmente un agujero negro Ojalá lo sea así un auténtico placer tenerte aquí se me ha hecho corta la charla es un gustazo tener este tipo de de ciencia de física del universo de porque creo que aunan un poquito lo que es el lo que es el puramente la matemática lo lo pragmático con tiene mucho también De filosofía de la vida del universo de que somos de un poco ponernos en perspectiva la importancia del ser humano la importancia del día el tiempo que es el tiempo cómo puede ser tan relativo que son cosas que realmente chocan con con nuestro día a día siempre digo lo mismo Bueno lo típico que podéis seguir el podcast like que para tap pero tienes que hacer una cosa Antes como no encuentro el rotulador Mira está bien Qué es aquí en el Justin Bieber de la suerte aquí lo es el Justin Bieber de la suerte vale eso ese es este Justin Bieber da suerte a todo el mundo y a mí también y lo tienes que dibujar firmar con lo que quieras libertad absoluta a que hay gente que ha hecho de todo poemas tenis dibujos varios Y por supuesto en cámara lo que tú quieras libertad absoluta y total venga o que fantástico creo que es el primer verso amigos el primer a ver si será un verso en Alien y no me enteré nada [ __ ] que es una hoy que es una ecuación la madre que me parió son las que gobierna el universo y las que todo lo que conté conté yo y seduce de ahí así en resumen podría haber puesto un papel con estas ecuaciones aquí tres horas placer gracias al invitado que se despide como quiera Tienes la cámara para Así que que hemos puesto el micro para contar lo que quieras y nada Cuando tu dinero quiero agradecerte la verdad fue una charla muy divertida se me pasó volando y podría estar hablando tres horas más este si no pierdo la voz en el camino nada gracias a todos por Espero que vayan soportado ya han llegado hasta aquí este y bueno Celine quiere seguir escuchando las cosas que que yo suelo contar tengo por ahí acabo de destinar un canal de YouTube de hecho ayer vamos vamos apretado un poco por la circunstancia venirstein y una G Al final que me obligó a poner YouTube no sé por qué pero bueno pero bueno como ahí todavía tengo muy pocas cosas este más bien recomiendo las estoy en las redes en instagram que soy yo en Facebook y luego lo que sí me gustaría es recomendarlo todo el mundo que le eche un vistazo a mautas a esta iniciativa que tenemos con Javi santolaya que yo creo que es un emprendimiento muy hermoso o sea tanto Javi como yo estamos muy ilusionados con con él muy rápido lo que lo que es para la gente un sueño demencial como solo podría creo que lo conocen a Javi y Bueno a mí me estás conociendo es decir queremos nos queremos tener una plataforma en internet en la cual esté todo el contenido científico tanto en formato de cursos para todo público de cualquier tema y también la posibilidad de hablar con científico y científicas que hablan castellano que cada vez son más y más importantes y no tienen visibilidad de alguna manera porque siempre todo ocurre en inglés entonces cuando no quiere ver no sea Juan Martín maldona que es argentino de un barrio de Buenos Aires y no lo quiere escuchar seguramente lo vas a escuchar entrevistado por alguien que hable inglés lo vas a escuchar celebrando inglés y por qué Si habla con la senda argentino de un barrio de Buenos Aires y el efecto que produce creo que sobre todo la gente joven ver referentes personas que son como ellos con una vida parecida la de ellos y que hoy en día están brillando al más alto nivel es un efecto motivador que queremos este alimentar con con Javi y sobre todo eso tener un lugar en el cual contenido científico convocando a las mejores y los mejores científicas y divulgadores en castellano para todo el mundo es una comunidad tiene además un espíritu de comunitario está desde hace unos meses funcionando Ahora tiene que funciona con suscripción porque en este mundo Como creo que todo sabe que pagar sueldos sobre todo no los míos ni el mío ni el de Javi que de hecho no cobramos sino de los que hacen la edición de los cursos la página web el hostiamiento todo claro por supuesto todo esto entonces bueno invito a todas y todas las suscripcion game pass que sea Netflix por lo tanto que lo prueben que lo prueben un par de meses y de hecho quiero comentar algo más que es muy lindo de por cada cinco suscriptores dejamos entrar a uno que no pueda pagar por la idea nuestra es que nadie se quede fuera Claro pero realmente nos parece que la suscripción están bajas que la idea es que el que puede pagar lo que lo pague el que realmente no puede pagar se anota una lista que de hecho tenemos una lista en la cual ya hemos dado ingresos a unas cuantas personas este más de 100 No recuerdo el número Exacto que son proporcionales a la gente que se van suscribiendo para que eso se pueda sostener Entonces no solo no es muy barato diría yo y además el contenido este es muy bueno ahora mismo tenemos unos siete cursos terminados de aquí a fin de año calculamos que vamos a tener unos 20 se viene dentro de muy poco uno que va a ser yo creo que espectacular porque la persona responsable de la foto esta famosa el agujero negro m87 estrella que salió el año pasado va a dar el curso un curso sobre esa foto va a contar durante 12 capítulos todos los de cómo se consigue hacer esa foto histórica histórica la foto y yo que más o menos también sigo lo que se hace en inglés no existe un curso sin ningún idioma o sea los que hablamos Castellanos waterla el privilegio de tener el primer y único curso de momento que explica todo estos detalles Entonces yo creo que eso vale mucho la pena y además uno está ayudando a que gente que no puede pagarlo lo pueda ver pues ya sabéis ha quedado claro eh todo el mundo Yo pondré las redes Igualmente la información en la descripción de este vídeo para ver lo que están haciendo con Javi ya sabéis amigo amigo del Canal un día tiene que volver a venir a Javi tienes que volver a venir pero otra vez a hablar de y con Crespo también de sexo en observatorios O sea ya se acabó la del mundo La ciencia la cabo ya se terminó solo salseo de acuerdo Javi que además le gusta salsa un abrazo muy fuerte nos vemos en el próximo vídeo que sean 94 y hasta luego un besazo adiós gracias

Descripción

José Edelstein, doctor en física de partículas, visita a Jordi Wild para una profunda charla sobre el Universo, la magia de la cuántica, los viajes en el tiempo y en los agujeros negros, la presencia (o no) de vida extraterrestres y muchas más barbaridades que os van a encantar. ¡No os lo podéis perder!
- José Edelstein: https://twitter.com/joseedelstein | https://amautas.com/ | https://www.facebook.com/edelsteinjose/ | https://www.instagram.com/jose.edelstein/ |
Youtube: https://www.youtube.com/JoseEdelsteinG

Sigue The Wild Project en:
🔊 SPOTIFY: https://spoti.fi/3cA2lfy
🔊 Apple Podcast: https://apple.co/2ILx6Rf
🔊 Ivoox: https://bit.ly/3cBPxoV
🔊 Amazon Music: https://amzn.to/3gylTFG

Mail para posibles invitados: invitados@jordiwild.com

Realización y edición: Nacho Amela https://twitter.com/NachoAmela

Mi nuevo Tik Tok, ¡sígueme!: https://www.tiktok.com/@jordiwild
Canal de YT de Jordi Wild: https://www.youtube.com/user/ElRinconDeGiorgio
¡Wild Style marca de ropa! → https://wildstylestore.com
Jordi Wild web → http://www.jordiwild.com

TWITTER:
https://twitter.com/JordiWild
https://twitter.com/TheWildProject8

FACEBOOK:
https://www.facebook.com/ElRinconDeGiorgioOficial

INSTAGRAM:
http://instagram.com/jordiwild8
http://instagram.com/the.wildproject

Captions con timestamps

Mostrar captions con tiempo
[00:00] [Música]
[00:03] 
[00:03] estoy  como  un  niño  pequeño  en  Navidades
[00:08] 
[00:08] estoy  feliz  estoy  contento  porque
[00:11] 
[00:11] regreso  a  un  de  buen  project  con  la
[00:14] 
[00:14] temática  que  quizás  más  loco  me  vuelve
[00:16] 
[00:16] del  mundo
[00:17] 
[00:17] la  astrofísica  el  universo  lo  lo
[00:22] 
[00:22] espacial  lo  imposible  la  física  cuántica
[00:27] 
[00:27] el  conocer  los  los  mimbres  de  todo  de
[00:31] 
[00:31] absolutamente  todo  porque  aunque  para
[00:33] 
[00:33] algunos  estos  temas  sea  of  qué  [ __ ]
[00:35] 
[00:36] física  partículas  todo  todo  todo lo  que
[00:40] 
[00:40] conocemos  lo  que  vemos  lo  que  escuchamos
[00:41] 
[00:41] lo  que  tocamos  todo  está  conformado  de
[00:45] 
[00:45] estas  partículas  Y  la  verdad  es  que  si
[00:48] 
[00:48] tienes  alguien  como  tengo  delante  que  lo
[00:50] 
[00:50] explica  también  es  un  gustazo  para  mí  es
[00:52] 
[00:52] un  honor  un  orgullo  tener  a  José
[00:53] 
[00:53] Einstein  una  eminencia  en  este  campo  y
[00:56] 
[00:56] bueno  Bienvenido  a  igual  project  amigo
[00:58] 
[00:58] Muchísimas  gracias  Jordi  un  placer  estar
[01:00] 
[01:00] contigo  Bueno  ya  he  tenido  aquí  pues  a
[01:02] 
[01:02] Crespo  Bienvenido  a  Santa  olalla  ahora
[01:04] 
[01:04] tengo  a  ti final  va  a  ser  de  While
[01:06] 
[01:06] física  esto  lo  vamos  a  cambiar  porque
[01:09] 
[01:09] Bueno  ya  conoces  Cómo  va  esto  primero  te
[01:13] 
[01:13] pediré  un  poquito  de  trayectoria  un  poco
[01:15] 
[01:15] de  presentación  para  la  gente  que  no  que
[01:17] 
[01:17] no  te  conozca  y  entraremos  ya  en  materia
[01:19] 
[01:19] veo  que  una  unos  libros  no  quiero  ser
[01:21] 
[01:21] como  interesado  eh  pero  es  una  lectura
[01:23] 
[01:24] que  vas  a  hacer  durante  o  es  algo  para
[01:25] 
[01:25] mí  y  que  es  algo  para  ti
[01:28] 
[01:28] si  quieres  que  lea  algo  también  lo  puedo
[01:30] 
[01:30] leer  pero  en  principio  es  algo  para  ti
[01:31] 
[01:31] Qué  bueno
[01:34] 
[01:34] voy  a  arrancar  por  el  que  se  consigue  en
[01:37] 
[01:37] España  que  todavía  que  estén  para
[01:39] 
[01:39] perplejos  es  un  libro  que  escribí  con
[01:40] 
[01:40] Andrés  los  dos  libros  lo  escribí  con
[01:42] 
[01:42] Andrés  gonberg  Jesús  físico  chileno  para
[01:46] 
[01:46] perplejos  esto  sería  para  gente  como  yo
[01:47] 
[01:47] no  eh  Para  todo  el  mundo es  un  libro  que
[01:50] 
[01:50] tuvo  muchas  haya  mucho  recorrido  en
[01:51] 
[01:51] todos  los  países  de  América  Latina  en
[01:53] 
[01:53] España  también  de  alguna  forma  es  lo
[01:55] 
[01:55] deinstein  para  explicar  una  forma  fácil
[01:57] 
[01:57] sencilla  más  o  menos
[02:00] 
[02:00] es  la  vida  de  sus  ideas  sus  coordenadas
[02:04] 
[02:04] culturales
[02:05] 
[02:05] historias  que  tengan  con  la  música  con
[02:09] 
[02:09] la  literatura  de  que  de  alguna  manera  lo
[02:11] 
[02:11] rozan  a  él  todo  eso  Imagínate  hacer  una
[02:14] 
[02:14] un  urdimbre  con  todo  eso  pues  eso  es  el
[02:16] 
[02:16] libro  fantástico  pues  genial  y  luego
[02:20] 
[02:20] está  este  otro  libro  que  en  realidad
[02:21] 
[02:21] anterior  a  ese  pero  se  agotó  muy
[02:24] 
[02:24] rápidamente  y  se  reditó  ahora  Así  que
[02:26] 
[02:26] recién  está  saliendo  ahora  mismo  en
[02:27] 
[02:27] Chile  este  año  que  se  llama  antimateria
[02:29] 
[02:29] magia  y  poesía  esto  Ahora  solo  está  en
[02:31] 
[02:31] Chile está  en  Chile  solamente  me  han
[02:33] 
[02:33] dicho  que  en  México  hay  algunos
[02:35] 
[02:35] ejemplares  O  sea  que  se  ve  que  están
[02:36] 
[02:36] empezando  a  mandar  contrabando  de  libros
[02:38] 
[02:38] bueno  Supongo  que  los  manda  No  lo  sé  yo
[02:40] 
[02:40] no  los  mandé  y  son  ese  libro  es  un  libro
[02:44] 
[02:44] con  23  ensayos  sobre  temas  de  los  que  te
[02:46] 
[02:46] gustan  mucho  a  ti  también  elaborados  de
[02:50] 
[02:50] una  manera  bastante  parecida  o  sea
[02:52] 
[02:52] entrecruzados  con  otros  aspectos  de  la
[02:54] 
[02:54] cultura  del  deporte  de
[02:57] 
[02:57] antimateria  magia  y  poesía  sorprende  lo
[02:59] 
[03:00] de  poesía  Por  qué  al  principio
[03:03] 
[03:03] me  sorprende  más  la  poesía  que  la  magia
[03:05] 
[03:05] porque  para  muchos  estos  podría  ser  algo
[03:08] 
[03:08] mágico  no  entender  el  universo  parece
[03:10] 
[03:10] magia  incluso  los  científicos  no  podéis
[03:12] 
[03:12] explicarlo  todo  Sí  pero  la  palabra  magia
[03:15] 
[03:15] que  de  hecho  estuvo  a  punto  de  no  estar
[03:18] 
[03:18] en  la  tapa  porque  una  de  las  dudas  que
[03:20] 
[03:20] nos  generaba  era  dando  tampoco  fue  tan
[03:23] 
[03:23] grave  pero  en  su  momento  la  magia
[03:24] 
[03:24] siempre  tiene  hay  una  trampa  detrás
[03:27] 
[03:27] digamos  hay  un  truco  es  decir  hay  una
[03:31] 
[03:31] ilusión  de  que  está  ocurriendo  algo  pero
[03:32] 
[03:33] ese  algo  en  realidad  tiene  una
[03:34] 
[03:34] explicación  por  debajo  que  es  que
[03:35] 
[03:36] básicamente  te  están  engañando  están
[03:38] 
[03:38] aprovechándose  tu  falta  de  atención  para
[03:39] 
[03:39] engañar  Entonces  en  ese  sentido  digamos
[03:41] 
[03:41] teníamos  dudas  de  dejar  la  palabra  magia
[03:43] 
[03:43] ahí  pero  quedó  porque  el  primer  artículo
[03:45] 
[03:45] que  escribí  con  Andrés  bomberos  se
[03:47] 
[03:47] titula  exactamente  así  antimateria  magia
[03:49] 
[03:49] poesía  y  tiene  que  ver  con  dos
[03:50] 
[03:50] personajes  de  la  física  del  siglo  XX
[03:52] 
[03:52] Paul  Irak  que  fue  para  mí  el  segundo
[03:55] 
[03:55] físico  más  grande  del  siglo  XX  detrás
[03:57] 
[03:57] del  número  uno  que  es  Albert  Einstein  y
[04:00] 
[04:00] el  otro  es  Richard  feinmann  que  fue  un
[04:02] 
[04:02] físico  bastante  más  contemporáneo  muy
[04:04] 
[04:04] extrovertido  un  físico  Con  una
[04:07] 
[04:07] característica  muy  poco  usuales  en  el
[04:08] 
[04:08] mundo  académico  y  por  razones  que  se
[04:11] 
[04:11] cuentan  en  el  texto  dirá  que  es  el  poeta
[04:13] 
[04:13] y  final  es  el  mago  es  el  showman  Sí
[04:17] 
[04:17] además  porque  la  forma  de  hacer  física
[04:19] 
[04:19] de  él  según  otro  gran  físico  del  siglo
[04:21] 
[04:21] XX  decía  que  fainman  habitualmente  hacía
[04:25] 
[04:25] afirmaciones  sobre  temas  de  física  y
[04:27] 
[04:27] cuando  le  preguntaba  y  cómo  Cómo
[04:29] 
[04:29] llegaste  a  esa conclusión  final  no  era
[04:30] 
[04:30] capaz  de  realmente  explicarse  con
[04:32] 
[04:32] precisión  sin  embargo  siempre  tenía
[04:34] 
[04:34] razón  al  final  entonces  parecía  como  un
[04:37] 
[04:37] mago  No  claro  la  persona que  tiene  este
[04:38] 
[04:38] en  la  chistera  trucos  y  que  ya  no
[04:42] 
[04:42] recuerdo  no  los  revela  o  no  se  acuerda
[04:44] 
[04:44] bien  como  se  hacían  pero  los  trucos
[04:46] 
[04:46] salen  de  allí  Qué  bueno  pues  muchas
[04:48] 
[04:48] gracias  y  os  voy  a  leer  seguro  porque  es
[04:50] 
[04:50] que  a  mí  estos  temas  Me  encantan  y  tengo
[04:52] 
[04:52] muchas  ganas  de  tener  esta  conversación
[04:53] 
[04:53] contigo  pero  antes  de  ir  ya  a  lo  que
[04:56] 
[04:56] realmente  va  a  ser  el  núcleo  no  te
[04:58] 
[04:58] quiero  preguntar  un  poco  pues  por  ti  por
[04:59] 
[04:59] tu  trayectoria  hasta  llegar  pues  donde
[05:01] 
[05:01] estás
[05:02] 
[05:02] así  Un  poco  resumidamente  cuéntanos  bien
[05:07] 
[05:07] argentino  como  se  notará  por  el  acento
[05:10] 
[05:10] empecé  estudiando  física  empecé  todo
[05:12] 
[05:12] ingeniería  electrónica  en  realidad  en
[05:14] 
[05:14] Venezuela  que  viví  unos  años  en  la  época
[05:16] 
[05:16] de  la  dictadura  Argentina  luego  vuelve  a
[05:18] 
[05:18] Argentina  seguí  con  ingeniería
[05:19] 
[05:19] electrónica  seguir  persistiendo  en  el
[05:21] 
[05:21] error  hasta  que  hasta  que  me  di  cuenta
[05:23] 
[05:23] llegase  a  terminarla  no  llega  a
[05:25] 
[05:25] terminarla  en  cuarto  año  de  repente  en
[05:28] 
[05:28] el  cuarto  año  de  cuatro
[05:29] 
[05:29] de  seis  bueno  bueno  pero  justamente  era
[05:33] 
[05:33] cuando  empezaban  a  existir  la
[05:36] 
[05:36] posibilidad  de  hacer  trabajos  de  verano
[05:37] 
[05:37] en  empresas  Entonces  todos  mis
[05:39] 
[05:39] compañeros  estaban  yo  yo  era  un  buen
[05:40] 
[05:40] alumno  Entonces  todos  decían  Bueno  este
[05:43] 
[05:43] verano  que  qué  vas  a  hacer  y  yo  decía  a
[05:44] 
[05:44] ver  yo  lo  último  que  me  interesa  a  mí  en
[05:46] 
[05:46] la  vida  quizás  no  sé  si  lo  último  pero
[05:49] 
[05:49] está  entre  los  últimos  cosas  es  trabajar
[05:51] 
[05:51] una  empresa  ya  no  en  verano  en  cualquier
[05:53] 
[05:53] momento  del  año
[05:54] 
[05:54] yo  tenía  escribía  también  en  aquella
[05:58] 
[05:58] época  y  tenía  un  espíritu  bastante
[05:59] 
[05:59] bohemio  y  me  parecía  una  pesadilla
[06:01] 
[06:01] imaginarme  algún  día  con  traje  corbata
[06:04] 
[06:04] horario  jefes  Entonces  se  me  di  cuenta
[06:06] 
[06:06] que  en  la  ingeniería  no  era  para  mí  y
[06:08] 
[06:08] por  suerte  existe  un  instituto  en  el  sur
[06:10] 
[06:10] de  Argentina  de  física  el  cual  no  se
[06:13] 
[06:13] entra  en  primero  si  no  se  entra  en
[06:14] 
[06:14] tercero  sí  porque  la  idea  es  un
[06:16] 
[06:16] instituto  en  el  que  entra  sola  la  gente
[06:20] 
[06:20] becada  digamos  entonces  la  idea  es  como
[06:23] 
[06:23] Bariloche  está  muy  lejos  es  caro  y
[06:25] 
[06:25] además  todo  el  mundo que  entra  en
[06:26] 
[06:26] travocado  no  quieren  alumnos  que  recién
[06:29] 
[06:29] empiezan  por  si  resulta  que  luego  se
[06:31] 
[06:31] arrepienten  Entonces  te  toman  un  examen
[06:33] 
[06:33] en  tercero  y  si  bueno  y  eligen  a  15
[06:37] 
[06:37] personas  en  física  hay  más  de  una
[06:39] 
[06:39] carrera  tú  hiciste  un  examen  de  tercero
[06:41] 
[06:41] directamente  tercero  difícil  no  es  un
[06:44] 
[06:44] examen  de  selectividad  digamos
[06:50] 
[06:50] tampoco  estaba  muy  seguro  fiada  en  el
[06:52] 
[06:52] examen  Como  quien  va  o  sea  hacen
[06:55] 
[06:55] preparación  siempre  preparación  de
[06:56] 
[06:56] ningún  tipo  o  sea dije  y  a  ver esto  qué
[06:59] 
[06:59] es  Entré  y  de  repente  de  la  noche  a  la
[07:01] 
[07:01] mañana  me  vi  con  una  beca  para  estudiar
[07:02] 
[07:02] otra  carrera  al  sur  de  Argentina  y  dije
[07:05] 
[07:05] sí  tengo  que  por  lo  menos  tengo  que
[07:07] 
[07:07] probar  Esto  está  tan  al  sur  hacia  la
[07:09] 
[07:09] Patagonia  o  no  llega  tanto
[07:13] 
[07:13] no  es  la  Patagonia  pero  Argentina  si  uno
[07:18] 
[07:18] es  tan  grande
[07:19] 
[07:19] en  latitudes  que  en  realidad  Todavía  te
[07:22] 
[07:22] quedan  2.000  kilómetros  para  abajo  madre
[07:24] 
[07:24] mía  Pero  sí  en  invierno  hace  frío
[07:27] 
[07:27] tampoco  es  tan  terrible  o  sea yo  Después
[07:29] 
[07:29] estuve  en  Boston  donde  la  temperatura  de
[07:31] 
[07:31] 20  grados  bajo  cero  durante  cuatro  meses
[07:34] 
[07:34] seguidos  no  la  tienes  en  Bariloche  en
[07:35] 
[07:35] Bariloche  nieva  dos  tres  días  por  año
[07:37] 
[07:37] bueno  que  sea  poco  bueno  Aún  es
[07:40] 
[07:40] aguantable  en  Boston  en  Harvard
[07:43] 
[07:43] normal  que  luego  dos  días  estén
[07:45] 
[07:45] estudiando  en  casa  no  porque  para
[07:47] 
[07:47] aguantar  20  grados  bajo  cero  bueno  a  ver
[07:50] 
[07:50] en  Estados  Unidos  como  tienen  que  vivir
[07:52] 
[07:52] en  esas  condiciones  la  verdad  que  están
[07:53] 
[07:53] a  mí  me  impresionó  muy  muy  mucho  lo  bien
[07:56] 
[07:56] preparados  que  están  para  vivir  en  esas
[07:57] 
[07:57] condiciones  en  todas  las  manzanas  de  la
[08:01] 
[08:01] ciudad  todos  los  no  sé cómo  se  organizan
[08:03] 
[08:03] pero  tienen  sal  para  limpiar  las
[08:06] 
[08:06] carreteras  en  caso  de  nieve  que  ocurre
[08:08] 
[08:08] muy  frecuentemente  y  realmente  muy  pocas
[08:10] 
[08:10] veces  vi  en  Boston  y  la  zona  digamos  de
[08:13] 
[08:13] Harvard  pero  en  cualquier  lugar  que  me
[08:14] 
[08:14] moví  en  Boston  vi  las  calles  tapadas
[08:16] 
[08:17] habían  los  costados  nieve  Dos  metros  de
[08:19] 
[08:19] nieve  pero  la  carretera  estaba  impecable
[08:21] 
[08:21] para  poder  circular  Así  que  la  verdad
[08:22] 
[08:22] que  funcionan  muy  bien  en  condiciones
[08:24] 
[08:24] las  cuales  en  cualquier  país  en
[08:26] 
[08:26] Argentina  con  mucha  menos  nieve  que  esa
[08:28] 
[08:28] se  suspende  un  poco  y  parece  esto  el
[08:31] 
[08:31] Apocalipsis  cuatro  gotas  por  favor  vamos
[08:34] 
[08:34] a  centrarnos  que  hay  gente  con  20  grados
[08:36] 
[08:36] menos  ceros  sacándose  doctorados  de
[08:39] 
[08:39] física  pido  por  favor  volvemos  estás  en
[08:41] 
[08:41] el  sur  de  bueno
[08:44] 
[08:44] Física  Pero  además  tomé  cuando  me  fui
[08:47] 
[08:47] para  allá  una  de  las  decisiones  que  tomé
[08:48] 
[08:48] con  además  con  Claridad  que  no  no  muchas
[08:51] 
[08:51] veces  en  la  vida  he  tenido  hasta  que
[08:52] 
[08:52] esta  Claridad  para  para  tomar  decisiones
[08:54] 
[08:54] Así  que  no  voy  a  cambiar  Es  que  yo  no
[08:56] 
[08:56] solo  quiero  hacer  física  sino  quiero
[08:58] 
[08:58] hacer  física  teórica  o  sea quiero  algo
[09:00] 
[09:00] que  lo  más  posible  de  la  praxis  de  lo
[09:04] 
[09:04] pragmático  de  lo  que  tenga  aplicaciones
[09:06] 
[09:06] quiero  justamente  entregarme  a  lo  que  a
[09:08] 
[09:08] mí me  gusta  que  es  el mundo  de  las  ideas
[09:09] 
[09:09] y  entonces  bueno  hacia  allí  me  fui  hacia
[09:12] 
[09:12] allí  sigo  hasta  el  día de  hoy  hice  la
[09:14] 
[09:14] carrera  allí  el  doctorado  luego  en  la
[09:16] 
[09:16] plata  Que  es  una  ciudad  grande  que  está
[09:18] 
[09:18] cerca  de  Buenos Aires  donde  hay  un  grupo
[09:20] 
[09:20] grande  de  física  y  luego  empezó  lo  que
[09:23] 
[09:23] los  periodos  de  postdoctorado  que  son  es
[09:25] 
[09:25] un  nombre  que  yo  creo  la  gente  que  no
[09:26] 
[09:26] conoce  la  carrera  académica  cree  que  es
[09:29] 
[09:29] que  uno  vuelve  a  estudiar  pero  no  son  en
[09:31] 
[09:31] realidad  trabajos  de  un  par  de  años  dos
[09:33] 
[09:33] tres  años  investigaciones  Trabajo  de
[09:35] 
[09:35] investigación  de  23  años  no  siempre  bien
[09:38] 
[09:38] pagos
[09:39] 
[09:39] es  un  momento  de  mucha  competencia  en  el
[09:42] 
[09:42] cual  uno  tiene  que  sobrevivir
[09:43] 
[09:43] básicamente  para  algún  día  aspirar  a
[09:45] 
[09:45] llegar  a  ser  profesor  en  alguna
[09:47] 
[09:47] universidad  es  donde  casi  todo  el  mundo
[09:48] 
[09:48] termina  dejando  porque  la  verdad  es  muy
[09:50] 
[09:50] dura  la  competencia  uno  está  compitiendo
[09:52] 
[09:52] además  en  mi  campo  realmente  es
[09:54] 
[09:54] internacional  o  sea  todo  cualquier  beca
[09:56] 
[09:56] que  te  presentas  hay  500  personas  de
[09:59] 
[09:59] todos  lados  del  mundo  Entonces  Bueno  fui
[10:01] 
[10:01] a  Santiago  de  compo  como  primer  destino
[10:03] 
[10:03] que  es  donde  estoy  ahora  acabé  luego
[10:05] 
[10:05] volviendo  más  tarde  y  luego  fui  a  esto
[10:08] 
[10:08] en  Harvard  de  mi  segundo  postdog  volví  a
[10:11] 
[10:11] Argentina  con  un  puesto  en  principio  ya
[10:14] 
[10:14] permanente  para  quedarme  en  Argentina  y
[10:16] 
[10:16] a  las  dos  meses  de  llegar  vino  el  famoso
[10:18] 
[10:18] corralito  que  los  más  jóvenes  de  que  en
[10:21] 
[10:21] su  boca  en  tu  entre  los  que  te  siguen  no
[10:22] 
[10:22] sé  cuántos  se  acuerdan  lo  que  fue  pero
[10:23] 
[10:23] fue  básicamente
[10:24] 
[10:24] si  uno  lo  cuenta  yo  creo  que la  gente  no
[10:26] 
[10:26] te  lo  cree  No  fue  algo  así  como  si  un
[10:29] 
[10:29] país  quebrara  pero  quebrará  yo  recuerdo
[10:32] 
[10:32] la  sensación  de  que  la  duda  se  iba  a
[10:34] 
[10:34] seguir  existiendo  el  país  No  porque
[10:35] 
[10:35] básicamente  el  país  se  quedó  sin  dinero
[10:37] 
[10:37] no  tiene  más  dinero  no  nadie  le  va  a
[10:39] 
[10:39] prestar  dinero  y  está  todo  quebrado
[10:42] 
[10:42] entonces  Bueno  lo  que  ocurrió  luego  es
[10:45] 
[10:45] que  Después  de  varios  meses  de  mucha
[10:47] 
[10:47] angustia  el  país  empezó  a  reemerger  de
[10:49] 
[10:49] alguna  manera  con  es  un  país  muy  rico
[10:51] 
[10:51] muy  grande  y  con  muy  poca  población
[10:54] 
[10:54] pero  yo  ya  había  tomado  la  decisión  de
[10:56] 
[10:56] Bueno  para  mí  un  período  muy  difícil
[10:58] 
[10:58] porque  la  moneda  se  devaluó  gravemente
[11:01] 
[11:01] yo  tenía  familia  con  dos  hijos  imposible
[11:04] 
[11:04] darle  de  comer  básicamente  entonces
[11:06] 
[11:06] tenía  que  empezar  a  viajar  a  Portugal
[11:09] 
[11:09] primero  luego  a  chile  y  en  medio  de  todo
[11:11] 
[11:12] esto  yo  mantenía  el  contacto  con  España
[11:13] 
[11:13] y  seguía  presentándome  cosas  que
[11:15] 
[11:15] aparecían  aquí  en  España  y  de  repente  me
[11:17] 
[11:17] entero  que  me  salió  una  Ramón  y  cajal
[11:19] 
[11:19] una  es  un  programa  que  tiene  España  con
[11:22] 
[11:22] becas  de  cinco  años  para  ir  a  Santiago
[11:24] 
[11:24] de  Compostela  a  la  que  mi  esposa  también
[11:28] 
[11:28] le  salió  Al  poco  tiempo  Algo  similar  que
[11:30] 
[11:30] bueno  Y  entonces  dijimos  Mira  sabes  que
[11:31] 
[11:31] nos  vamos  a  Santiago  y  hacemos  nuestra
[11:34] 
[11:34] vida  allí  Y  a  partir  de  allí  van  luego
[11:36] 
[11:36] conseguí  la  plaza  y  entonces  estoy  en
[11:38] 
[11:38] Santiago  desde  el  año 2005
[11:40] 
[11:40] corralito  yo  yo  yo  lo  que  yo  no  lo  vi
[11:43] 
[11:43] era  muy  pequeñito  pero  sí  claro  que
[11:46] 
[11:46] luego  vas  investigando  hay  gente  que
[11:47] 
[11:47] conozco  Argentina  y  todo  y  es  la
[11:49] 
[11:49] sensación  de  tener  dinero  en  el  banco
[11:50] 
[11:50] que  no  sabes  Ya  si  es  tuyo  te  imaginate
[11:53] 
[11:53] tener  ahí  pues  yo  que  sé  para  ponerlo  en
[11:55] 
[11:55] en  fácil  no  en  dólares  incluso  Pues
[11:57] 
[11:57] tienes  ahí  500  mil  dólares  de  toda  tu
[11:59] 
[11:59] vida  tal  Y  de  repente  ese  dinero  ya  no
[12:01] 
[12:01] te  pueden  asegurar  de  que  de  que  lo
[12:03] 
[12:03] puedes  recuperar  entre  muchas  otras
[12:05] 
[12:05] cosas
[12:07] 
[12:07] no  no  lo  puedes  sacar  el  dinero  sino  que
[12:09] 
[12:09] además  bueno  primero  si  lo  tenías  en
[12:12] 
[12:12] dólares  o  sea  yo  creo  que  la  gente  que
[12:14] 
[12:14] le  cuesta  fuera  Argentina  le  cuesta
[12:16] 
[12:16] comprender  un  país  cuya  moneda  mañana
[12:19] 
[12:19] vale  menos  que  hoy  pasado  vale  menos  y
[12:21] 
[12:21] que  entonces  tú  guardarla  en  un  cajón  es
[12:24] 
[12:24] la  peor  decisión  que  puedes  tomar  porque
[12:25] 
[12:25] dentro  de  un  año
[12:27] 
[12:27] puede  ocurrir  o  sea  hoy  hoy  en  día  yo
[12:30] 
[12:30] acabo  de  venir  de  Argentina  y  hay  un  el
[12:32] 
[12:32] billete  creo  que  de  mayor  valoración  en
[12:34] 
[12:34] Argentina  ahora  es  de  1000  pesos  que  hoy
[12:36] 
[12:36] son  menos  de  5  euros  mil  pesos  hace  20
[12:39] 
[12:39] años  en  mil  euros
[12:40] 
[12:40] para  darte  una  idea  entonces  Imagínate
[12:42] 
[12:42] que  descubres  que  este  tú  tus  abuelos  te
[12:45] 
[12:45] guardaron  no  sé  20  mil  pesos  En  aquel
[12:49] 
[12:49] momento que  era  un  montón  de  dinero
[12:50] 
[12:50] claro  y  lo  agarre  te  encuentras  ahora
[12:53] 
[12:53] con  el  regalo  con  el  sobre  y  que  se  diga
[12:55] 
[12:55] ahora  de  los  bitcoins  eso  sí  que  es  una
[12:57] 
[12:57] devaluación  de  la  divisa  bueno  para  no
[12:59] 
[12:59] ponernos  tristes  y  para  no  ponernos
[13:02] 
[13:02] depresivos  hablando  de  estas  cosas  del
[13:04] 
[13:04] dinero  y  de  lo  material  vayamos  Pues  a
[13:07] 
[13:07] lo  que  te  gusta  a  ti no  a  las  ideas  a  la
[13:09] 
[13:09] teoría  voy  a  empezar  a  hablar  pues  eso
[13:12] 
[13:12] no  de  las  partículas  de  astrofísica  el
[13:15] 
[13:15] universo  pero  primero  te  quiero  hacer
[13:18] 
[13:18] una  pregunta  muy  general  para  la  gente
[13:20] 
[13:20] que  lo  esté  que  esté  viendo  o  escuchando
[13:22] 
[13:22] esto  para  la  gente  que  quizás  no  es  tan
[13:25] 
[13:25] ducha  en  la  materia  que  o  incluso  los
[13:28] 
[13:28] chavales  más  jóvenes  que  no  han  tenido
[13:29] 
[13:29] tiempo  de  interesarse  por  esta  pregunta
[13:31] 
[13:31] es  cómo  explicarías  es  muy  difícil  pero
[13:35] 
[13:35] sí  que  tú  vas  a  poder  responder  Cómo
[13:37] 
[13:37] explicarías  la  esencia  de  la  vida  de  lo
[13:40] 
[13:40] que  esta  forma  de  forma  sencilla
[13:42] 
[13:42] pan  buenas  noches
[13:46] 
[13:46] bueno  volvemos  en  media  hora
[13:50] 
[13:50] yo  creo  que  que  quizás
[13:53] 
[13:53] me  atrevería  decir  que  cuando  uno
[13:55] 
[13:55] comprende  un  poco  las  reglas  de  juego  de
[13:57] 
[13:57] la  materia  y  de  la  materia  que  al  final
[14:00] 
[14:00] nos  compone  uno  se  da  cuenta  que  la  vida
[14:02] 
[14:02] es  algo  muy  bastante  frágil  bastante  más
[14:06] 
[14:06] frágil  de  lo  que  uno  creería  y  entonces
[14:09] 
[14:09] creo  que  la  única  respuesta  se  me  ocurre
[14:11] 
[14:11] para  darte  a  esa  pregunta  tan  difícil  es
[14:15] 
[14:15] que
[14:16] 
[14:16] uno  debería  honrar  la  vida  digamos
[14:19] 
[14:19] aprovechar  este  este  ticket  para  que
[14:23] 
[14:23] sólo  uno  la  mayor  medida  posible  porque
[14:27] 
[14:27] se  tienen  que  dar  una  serie  de  Milagros
[14:29] 
[14:29] o  una  serie  de  accidentes  en  el  universo
[14:32] 
[14:32] para  que  en  una  piedra  remota  de  una
[14:35] 
[14:35] estrella
[14:35] 
[14:35] no  particularmente  interesante  aparezca
[14:39] 
[14:39] un  fenómeno  como  la  vida  y  que  luego
[14:40] 
[14:40] para  colmo  la  cadena  evolutiva  genere
[14:42] 
[14:42] seres  que  ponen  luego  sentarse  a  charlar
[14:45] 
[14:45] y  transmitir  por  la  charla  por  YouTube
[14:47] 
[14:47] no  entonces  creo  que  menos  consciente  de
[14:52] 
[14:52] lo  difícil  de  la  cadena  de  cosas  de
[14:53] 
[14:53] tuvieron  que  ocurrir  para  que  tú  y  yo
[14:55] 
[14:55] estemos  hoy  aquí  Charlando  pues
[14:57] 
[14:57] una  de  las  cosas  que  uno  extra  de  ahí  es
[15:00] 
[15:00] que  hay  que  disfrutar  este  momento  vamos
[15:01] 
[15:01] a  disfrutar  bien  somos  Milagros  andantes
[15:03] 
[15:03] somos  en  cierto  sentido  milagros  no  En
[15:06] 
[15:06] el  sentido  tradicional  de  la  palabra
[15:06] 
[15:06] Milagro  porque  no  religioso  claro  Hay
[15:09] 
[15:09] una  cadena  de  cosas  que  ocurren  que
[15:11] 
[15:11] tienen  explicación  pero  son  muchas  que
[15:13] 
[15:13] confluyen  para  que  puedan  ocurrir  algo
[15:15] 
[15:15] así  pues  te  pregunto  qué  cosas
[15:16] 
[15:16] confluyeron  para  que  hoy  en  día  estemos
[15:18] 
[15:18] aquí  bebiendo  agua  mineral  como  siempre
[15:21] 
[15:21] y  Charlando  con  toda  esta  gente  que  está
[15:24] 
[15:24] viéndonos  en  su  casa  una  de  las  primeras
[15:26] 
[15:26] cosas  quiero  decir  es  que  no  estoy
[15:27] 
[15:27] seguro  que  sepamos  Cuáles  son  todas  las
[15:29] 
[15:29] cosas  que  construyeron  justo  comentaba
[15:31] 
[15:31] hace  muy  poco  yo  cuando  se  buscan
[15:32] 
[15:32] exoplanetas  y  o  sea  planetas  en  otras
[15:35] 
[15:35] estrellas  con  posibilidad  de  hervida  a
[15:38] 
[15:38] veces  y  la  famosa  ecuación  de  Drake  que
[15:40] 
[15:40] te  dice  Cómo  calcular  la  probabilidad
[15:41] 
[15:41] que  haya  vida  en  otros  lugares  a  veces
[15:43] 
[15:43] se
[15:44] 
[15:44] se  subestima  creo  yo  los  algunos
[15:48] 
[15:48] factores  que  pueden  ser  imprescindibles
[15:49] 
[15:49] para  la  vida  que  quizás  tenemos  tan
[15:51] 
[15:51] claros  te  pongo  un  ejemplo  que  quizás
[15:53] 
[15:53] para  para  romper  el  hielo
[15:54] 
[15:54] vivimos  en  el  único  planeta  que
[15:56] 
[15:56] conocemos  que  está  habitado  por  vida
[15:58] 
[15:58] biológica  porque  hay  un  planeta  que  es
[16:00] 
[16:00] Marte  que  está  habitado  por  vida
[16:01] 
[16:01] robótica  le  hemos  mandado  nosotros
[16:03] 
[16:03] cierto  pero  bueno  hay  robots  allí  bueno
[16:06] 
[16:06] el  único  planeta  que  conocemos  que  tiene
[16:08] 
[16:08] vida  biológica  es  tiene  una  luna  una
[16:11] 
[16:11] luna  grande  además  la  nuestra  No  es  eso
[16:15] 
[16:15] importante  o  no  entonces  uno  estaría  muy
[16:17] 
[16:17] tentado  la  primera  respuesta  con  uno
[16:19] 
[16:19] diría  es  no  porque  va  a  ser  importante
[16:21] 
[16:21] simplemente  la  luna  es  bonita  y  está
[16:23] 
[16:23] bien  para  los  poetas  no  pero  no  es
[16:25] 
[16:25] importante  para  la  vida Yo  no  lo  tengo
[16:26] 
[16:26] tan  claro  y  no  estoy  tan  seguro  porque
[16:28] 
[16:28] por  ejemplo  si  uno  hace  simulaciones  con
[16:31] 
[16:31] ordenador  para  ver  cómo  estabiliza  su
[16:34] 
[16:34] órbita  su  Perdón  su  rotación  un  planeta
[16:37] 
[16:37] con  dos  lunas
[16:38] 
[16:38] incluso  uno  puede  encontrar  que  quizás
[16:41] 
[16:41] nunca  la  termina  estabilizar
[16:42] 
[16:42] completamente  la  el  eje  de  rotación  es
[16:45] 
[16:45] decir  que  el  planeta  logre  tener  un  eje
[16:47] 
[16:47] y  luego  rotar  en  torno  y  que  el  eje  no
[16:49] 
[16:49] empiece  a
[16:51] 
[16:51] caóticamente  es  importante  para  la  vida
[16:54] 
[16:54] porque  solo  así  hay  estaciones  solo  así
[16:56] 
[16:56] hay  un  clima  estable  y  si  tú  tuvieras  un
[16:59] 
[16:59] día  30  grados  y  el  día  siguiente  30
[17:01] 
[17:01] grados  bajo  cero  cuando  la  vida  empezó
[17:03] 
[17:03] hoy  los  seres  humanos  pondríamos
[17:05] 
[17:05] calefacción  y  pondríamos  nos  abriríamos
[17:07] 
[17:07] y  haríamos  cosas  para  combatir  esas
[17:09] 
[17:09] diferencias  de  pero  la  vida  normalmente
[17:11] 
[17:11] no  aguanta  esos  cambios  brutales  de
[17:13] 
[17:13] clima  entonces  para  estabilizar  el  clima
[17:16] 
[17:16] de  un  planeta  quizás  hace  falta  una  sola
[17:18] 
[17:18] luna  por  ejemplo  no  lo  tengo  claro  eh
[17:20] 
[17:20] pero  pero  o  sea lo  dejo  acá  abierto  por
[17:22] 
[17:22] si  alguien  de  los  que  nos  escucha  tiene
[17:24] 
[17:24] alguna  idea  Para  aportar  al  respecto
[17:26] 
[17:26] pero  no  lo  tengo  claro  y  así  como  está
[17:27] 
[17:27] esto  de  la  luna  hay  muchas  otras  cosas
[17:29] 
[17:29] hace  muy  poco  hemos  descubierto  que  que
[17:32] 
[17:32] estrellas  de  neutrones  se  fusionen  en
[17:36] 
[17:36] algún  lugar  del  Cosmos  también  es
[17:38] 
[17:38] imprescindible  para  la  vida  por  qué
[17:39] 
[17:39] porque  ahí  se  forma  un  montón  de
[17:41] 
[17:41] elementos  químicos  en  particular  el
[17:43] 
[17:43] uranio  solo  se  forma  que  conozcamos  en
[17:45] 
[17:45] esos  lugares  y  uno  podría  decirle  uranio
[17:48] 
[17:48] que  en  mi  cuerpo  mucho  huraño  no  hay  ya
[17:51] 
[17:51] en  mi  cuerpo  ni  en  el  tuyo  hay  mucho
[17:52] 
[17:52] uranio  pero  sí  lo  hay  en  la  corteza
[17:53] 
[17:53] terrestre  y  el  uranio  la  corteza
[17:55] 
[17:55] terrestre  como  es  radiactivo  genera  un
[17:57] 
[17:57] calor  que  es  el  que  es  muy  importante  el
[17:59] 
[17:59] movimiento  de  las  placas  tectónicas  la
[18:01] 
[18:01] deriva  continental
[18:02] 
[18:03] algo  de  lo  que  ocurre  en  la  palma  en
[18:05] 
[18:05] estos  días  tiene  que  ver  con  esto  es  que
[18:07] 
[18:07] obviamente  es  un  costado  trágico  de  esto
[18:08] 
[18:08] pero  claro  también  es  necesario  para  que
[18:11] 
[18:11] haya  vida  compleja  que  haya  estabilidad
[18:14] 
[18:14] del  clima  pero  no  tanta  que  haya  un
[18:17] 
[18:17] poquitito  de  cambio  para  que  haya  una
[18:19] 
[18:19] presión  selectiva  que  haga  que  la  que
[18:21] 
[18:21] que  le  dé  que  gatille  la  evolución  que
[18:25] 
[18:25] genere  que  empiece  a  curar  la  evolución
[18:26] 
[18:26] entonces  Imagínate  la  cantidad  de  cosas
[18:28] 
[18:28] que  ni  siquiera  se  me  ocurren  que  son
[18:30] 
[18:30] necesarias  para  la  vida  para  que  para
[18:31] 
[18:31] que  exista  la  vida  quiera  Por  supuesto
[18:33] 
[18:33] que  también  que  el  planeta  esté  en  la
[18:35] 
[18:35] zona  habitable  que  esté  a  una  distancia
[18:36] 
[18:36] de  una  estrella  que  permite  tener  agua
[18:38] 
[18:38] líquida  pero  que  tenga  una  atmósfera
[18:41] 
[18:41] pero  digamos  debe  haber  un  montón  de
[18:43] 
[18:43] ingredientes  que  ni  siquiera  se  nos
[18:45] 
[18:45] ocurren  todavía  que  son  también
[18:46] 
[18:46] imprescindibles  para  porque  tú  crees  que
[18:48] 
[18:48] puede  haber  hablando  de  la vida  alguna
[18:51] 
[18:51] forma  de  vida  que  no  tenga  Por  qué
[18:53] 
[18:53] requerir  pues  lo  que  pueda  requerir  la
[18:57] 
[18:57] vida  en  la  tierra  es  decir  pues  formas
[18:58] 
[18:58] de  vida  que  estén  preparadas  para  una
[19:01] 
[19:01] radiación  có  impresionante  que  nosotros
[19:04] 
[19:04] nos  fulminaría  en  segundos  O  tú  crees
[19:06] 
[19:06] que  realmente  Aunque  suene  un  poco
[19:08] 
[19:08] egocéntrico  y  antropocéntrico  el  ser
[19:12] 
[19:12] humano  la  forma  que  tenemos  no  digo  la
[19:14] 
[19:14] forma  Física  Pero  la  forma  de  vida  la
[19:16] 
[19:16] vida  basa  en  el carbono  es  la  única  que
[19:17] 
[19:17] realmente  en  este  universo  puede  existir
[19:19] 
[19:19] por  supuesto  la  respuesta  no  la  sé  pero
[19:22] 
[19:22] digamos  la  Es  probable  que  sea  la  única
[19:24] 
[19:24] Es  probable  que  sea  la  única  no  no  digo
[19:26] 
[19:26] que  que  lo  pueda  demostrar  no  se  puede
[19:28] 
[19:28] demostrar  pero  hace  un  tiempo  estuvo  muy
[19:30] 
[19:30] de  moda  hablar  del  silicio  porque  el
[19:32] 
[19:32] silicio  tiene  propiedades  parecidas  al
[19:33] 
[19:33] carbono  Entonces  se  planteó  la
[19:36] 
[19:36] posibilidad  de  que  hubiera  vida  basada
[19:38] 
[19:38] en  silicio  yo  tuve  una  charla  hace  unos
[19:40] 
[19:40] años  con  el  que  ya  se  murió  con  un
[19:42] 
[19:42] premio  Nobel  Harry  croto  que  que  me
[19:43] 
[19:43] contaba  le  pregunté  esto  porque
[19:45] 
[19:45] obviamente  gente  que  sabe  Mucho  más  de
[19:47] 
[19:47] casi  todo  hay  gente  que  sabe  más  que  yo
[19:48] 
[19:48] y  yo  trataba  de  aprovechar  para  que  me
[19:49] 
[19:49] ilustren
[19:51] 
[19:51] y  él  me  decía  que  si  viene  el  silicio
[19:54] 
[19:54] tiene  propiedades  químicas  parecidas  al
[19:55] 
[19:55] carbono  hay  algunas  que  no  tiene  que  son
[19:57] 
[19:57] cruciales
[19:59] 
[19:59] parece  casi
[20:00] 
[20:00] Inevitable  que  para  que  haya  vida  tiene
[20:02] 
[20:02] que  ver  un  adentro  y  una  afuera  de  un
[20:05] 
[20:05] individuo  para  decir  esto  es  un
[20:07] 
[20:07] individuo  tiene  que  haber  una  capa  como
[20:10] 
[20:10] es  nuestra  piel  no  es  nuestra  piel  nos
[20:11] 
[20:11] contiene  está  el  adentro  nuestro  cuerpo
[20:13] 
[20:13] y  el  afuera  que  es  el  resto  del  universo
[20:15] 
[20:15] la  membrana  celular  que  es  esta  capa
[20:17] 
[20:17] mínima  para  que  se  forme  la  primera
[20:18] 
[20:18] estructura  de  vida  más  simple  requiere
[20:22] 
[20:22] tener  algo  que  albergue  el  líquido  en  el
[20:24] 
[20:24] interior  y  que  fuera  esté  el  resto  del
[20:27] 
[20:27] mundo  Entonces  el  carbono  tiene  estas
[20:29] 
[20:29] propiedades  hidrófilas  hidrófovas
[20:31] 
[20:31] digamos  que  permiten  que  el  agua  esté  de
[20:33] 
[20:33] un  lado  y  no  del  otro  que  el  silicio  no
[20:35] 
[20:35] tiene  Aparentemente  entonces  Bueno  uno
[20:38] 
[20:38] podría  decir  Bueno  qué  sé  yo  pero  podría
[20:39] 
[20:39] haber  otra  forma  de  vida  completamente
[20:41] 
[20:41] inimaginables
[20:45] 
[20:45] algunos  de  estos  escritores  ficción  es
[20:48] 
[20:48] bueno  que  pensó  en  la  vida  de  una  vida
[20:50] 
[20:50] hecha  con  nubes  o  sea  una  vida  que  sí
[20:52] 
[20:52] que  no  tenía  un  cuerpo  localizado  sino
[20:53] 
[20:53] que  era  una  especie  de  nube  y  toda  esa
[20:55] 
[20:55] nube  tenía  un  gaseoso  una  conciencia  una
[20:57] 
[20:57] conciencia  gaseosa  yo  me  acuerdo  aquí  en
[20:59] 
[20:59] el autor  Pero  bueno  si  puede  ocurrir
[21:01] 
[21:01] algo  así  pues  no  lo  sé  pero  pero  de
[21:04] 
[21:04] momento  no  parece  que  sea  lo  más
[21:06] 
[21:06] probable
[21:12] 
[21:12] de  una  charla  maravillosa  que  es  un
[21:15] 
[21:15] placer  escucharlo
[21:16] 
[21:16] tenía  un  título  que  era  insólito  que  era
[21:20] 
[21:20] sobre  formas  de  vida  alienígena  no  me
[21:23] 
[21:23] acuerdo  como  en  el título  pero  era  algo
[21:25] 
[21:25] así  y  entonces  contaba  todas  aquellas
[21:26] 
[21:26] formas  que  sabemos  que  no  pueden  tener
[21:29] 
[21:29] la  vida  alienígena  y  basada  simplemente
[21:32] 
[21:32] en  cuestiones  de  mecánicas  a  veces  no
[21:34] 
[21:34] por  ejemplo  uno
[21:36] 
[21:36] puede  uno  desarrollar  un  lugar  de  patas
[21:38] 
[21:38] ruedas
[21:39] 
[21:39] pues  parece  difícil  porque  la  rueda  al
[21:42] 
[21:42] girar  te  retorcería  no  sé  las  vías
[21:45] 
[21:45] sanguíneas  que  le  están  alimentandolas
[21:47] 
[21:47] uno  necesita  para  poner  ruedas  Necesito
[21:48] 
[21:48] una  estructura  como  la  del  coche  la  con
[21:50] 
[21:50] la  rueda  se  pone  y  se  saca  pero  no  hay
[21:52] 
[21:52] manera  de  que  la  rueda  gire  y  al  mismo
[21:53] 
[21:53] tiempo  esté
[21:54] 
[21:54] erosionado  el  propio  cuerpo  sería  hasta
[21:58] 
[21:58] romper  aquello  entonces  Bueno  ese  tipo
[22:00] 
[22:00] de  cosas  hacerlas  planteaba  aquí  hay
[22:01] 
[22:01] allí
[22:03] 
[22:03] algunas  cosas  sabemos  no  por  ejemplo  el
[22:05] 
[22:05] me  acuerdo  del  comentario  me  pareció  muy
[22:07] 
[22:07] interesante  que  los  ojos  como  órgano  que
[22:09] 
[22:09] apareció  producto  de  la  existencia  de
[22:12] 
[22:12] luz  en  un  Rango  de  frecuencias  que  los
[22:15] 
[22:15] ojos  justamente  permiten  ver  en  ese
[22:16] 
[22:16] Rango  de  frecuencias  Aparentemente  se
[22:19] 
[22:19] sabe  que  hubo  no  me  recuerdo  el  número
[22:23] 
[22:23] pero  era  más  de  30  formas  de  ojos
[22:25] 
[22:25] distintas  que  aparecieron  en  la tierra
[22:27] 
[22:27] en  forma  independiente  O  sea que  no  es
[22:29] 
[22:29] que  solo  apareció  uno  Exactamente  no  fue
[22:32] 
[22:32] así  apareció  de  30  maneras  distintas  lo
[22:35] 
[22:35] cual  es  sorprendente  porque  una  de  las
[22:37] 
[22:37] discusiones  típicas  que  había  con  los
[22:39] 
[22:39] evolucionistas  y  los  creacionistas  era
[22:41] 
[22:41] claro  cómo  cómo  evolucionó  el  ojo  porque
[22:43] 
[22:43] medio  ojo  o  un  décimo  de  ojo  no  sirve
[22:46] 
[22:46] hay  que  tenerlos  conteros  Entonces  como
[22:47] 
[22:48] Cómo  evoluciona  un  órgano  que  requiere
[22:51] 
[22:51] la  totalidad  para  funcionar  cosa  que
[22:53] 
[22:53] token  se  explica  Pero  bueno  no  solo  se
[22:56] 
[22:56] explica  sino  que  más  ocurre  mucho  más  a
[22:58] 
[22:58] menudo  digamos  ocurrió  no  una  sino  30  o
[23:01] 
[23:01] 35  veces  entonces  bueno  Es  probable  que
[23:04] 
[23:04] en  otros  es  razonable  pensar  que  en
[23:06] 
[23:06] otros  lugares  en  condiciones  similares
[23:08] 
[23:08] si  fue  tan  fácil  que  surja  el  sentido  de
[23:11] 
[23:11] la  vista  de  alguna  manera  que  también
[23:13] 
[23:13] existen  otros  sitios  si  sea  la  misma
[23:15] 
[23:15] condiciones  no  y  tú  del  inicio  de  la
[23:18] 
[23:18] vida  en  el  planeta  tierra  qué  opinas  tú
[23:21] 
[23:21] crees  que  como  algunos  dicen
[23:24] 
[23:24] Te  juro  que  no  estaba  ahí  Yo  tengo  un
[23:26] 
[23:26] amigo  que  de  alguien  que  estaba  ahí  que
[23:28] 
[23:28] ya  un  día  me  cuentas  pero  preguntándote
[23:31] 
[23:31] a  ti de  forma  teórica  tú  cómo  crees  que
[23:33] 
[23:33] fue  como  algunos  dicen  un  meteorito  con
[23:36] 
[23:36] agua  o  un  cometa  con  agua  que  impactó  y
[23:38] 
[23:38] de  ahí  empezó  Tú  crees  que  vino  de  otra
[23:41] 
[23:41] forma  y  luego  los  que  dicen  que  es  vida
[23:43] 
[23:43] que  alguien  nos  la  semilla  no  que
[23:45] 
[23:45] alguien  nos  plantó  aquí  para  x  tú  qué
[23:48] 
[23:48] crees  desde  luego  que  la  última  no
[23:51] 
[23:51] la  última  no  O  sea  tenemos  por  supuesto
[23:54] 
[23:54] de  cada  quien  puede  creer  lo  que  lo  que
[23:56] 
[23:56] necesite  creer  no  pero  una  de  las  cosas
[24:00] 
[24:00] que  estamos  aprendiendo  con  además  con
[24:02] 
[24:02] de  manera  muy  categórica  ahora  es  la
[24:05] 
[24:05] enorme  unidad  del  universo  la  estrella
[24:07] 
[24:07] más  cercana  al  margen  del  sol  que  está  8
[24:10] 
[24:10] minutos  luz  está  a  cuatro  años  luz  es
[24:13] 
[24:13] decir  si  mañana  nos  llega  un  mensaje  de
[24:15] 
[24:15] un  planeta  que  orbita  Alfa  centauri
[24:17] 
[24:17] diciendo  hola  hablando  un  perfecto
[24:20] 
[24:20] Castellano  y  diciendo  hola  Hay  alguien
[24:22] 
[24:22] allí  y  le  respondemos  va  a  tardar  ocho
[24:25] 
[24:25] años  en  llegar  la  respuesta  por  lo  tanto
[24:26] 
[24:26] incluso  la  comunicación  sería
[24:28] 
[24:28] impracticable  no  Entonces  que  vengan
[24:31] 
[24:31] otras  civilizaciones  aquí  a  hacer  cosas
[24:32] 
[24:32] y  luego  se  marchen  y  no  dejen  huella  A
[24:35] 
[24:35] dónde  se  marcharon  este  no  no  tiene
[24:37] 
[24:37] mucho  sentido  o  sea quien  Afirma  algo
[24:38] 
[24:38] así  tiene  que  traer  pruebas  contundentes
[24:40] 
[24:40] de  eso  porque  realmente  no  hay  A  dónde
[24:42] 
[24:42] irse
[24:42] 
[24:42] digamos  el  universo  está  muy  va  muy
[24:45] 
[24:45] vacío  y  muy  grandes  espacios  vacíos
[24:47] 
[24:47] entre  estas  pequeñas  islas  en  las  cuales
[24:50] 
[24:50] uno  podría  asentarse
[24:53] 
[24:53] Por  supuesto  que  al  menos  bueno  en  fin
[24:55] 
[24:55] si  alguien  quiere  creer  que  hay  una  gran
[24:56] 
[24:56] nave  nodriza  ubicada  transneptuniana  que
[24:59] 
[24:59] no  hemos  visto  todavía  pues  puede  ser
[25:01] 
[25:01] ahora  cómo  llegó  el  agua
[25:04] 
[25:04] digamos  a  la  tierra  la  cantidad  de  agua
[25:06] 
[25:06] que  hay  yo  no  soy  experto  en  el  tema  no
[25:09] 
[25:09] estoy  muy  seguro  entiendo  que  la
[25:11] 
[25:11] afirmación  de  que  cometas  han  traído  el
[25:13] 
[25:13] agua  es  algo  relativamente  que  creo  que
[25:16] 
[25:16] tiene  está  establecido  que  tiene  cierta
[25:19] 
[25:19] rigurosidad  aunque  creo  que  sospecho  que
[25:22] 
[25:22] no  debe  ser  algo  tan  cierto  o  sea hay
[25:25] 
[25:25] que  recordar  que  la  ciencia
[25:26] 
[25:26] no  no  trata  con  verdades  Aunque  la  gente
[25:30] 
[25:30] suele  creer  eso  sino  con  cosas  que  son
[25:31] 
[25:31] con  falsedades  Sí  o  sea  sabemos  que  las
[25:35] 
[25:35] Manzanas  no  caen  para  arriba  por
[25:36] 
[25:36] ponernos  ejemplo  pero  pero  luego  lo  que
[25:39] 
[25:39] tenemos  son  distintos  grados  de
[25:41] 
[25:41] certidumbre  cuando  tenemos  más  y  más
[25:43] 
[25:43] evidencias  que  apoyan  algo  la
[25:45] 
[25:45] certidumbre  de  cómo  llegó  el  agua  aquí
[25:46] 
[25:46] con  eventualmente  con  colisiones  de
[25:48] 
[25:48] Cometas  es  menor  desde  luego  que  la
[25:50] 
[25:50] certidumbre  de  cómo  cae  una  manzana
[25:52] 
[25:52] porque  vamos  a acercar  una  manzana  de
[25:55] 
[25:55] mil  veces  por  día  y  estudiarlo  en  cambio
[25:57] 
[25:57] lo  otro  es  hipotético  Y  hay  mucho  más
[26:00] 
[26:00] Este
[26:01] 
[26:01] extrapolación  de  cosas  que  no  estamos
[26:03] 
[26:03] muy  seguros  si  ocurrieron  o  no  Yo  no  no
[26:06] 
[26:06] es  un  tema  en  el cual  yo  te  pueda  dar
[26:07] 
[26:07] puedo  hablar  con  solvencia  a  saber  pero
[26:10] 
[26:10] gracias  Si  alguien  lo  envió  si  era
[26:12] 
[26:12] realmente  también  Algún  extraterrestre
[26:13] 
[26:13] que  estaba  bien  viendo  Este  programa  que
[26:15] 
[26:15] sepa  que  está  invitado  Cuando  quiera
[26:17] 
[26:17] Aquí  tiene  una  silla  o  bueno  Si  quiere
[26:19] 
[26:19] algún  tipo  sillón  flotante  o  algo  lo
[26:20] 
[26:20] buscamos  porque  ni  que  ya  se  encuentra
[26:21] 
[26:21] de  todo  y  si  quieres  tú  incluso  tú  venir
[26:24] 
[26:24] para  para  ya  que  has  hablado  un  poco  mal
[26:26] 
[26:26] de  ellos  pues  bueno  ten  en  cuenta  que
[26:27] 
[26:27] dentro  de  8  años  te  va  a  llegar  la
[26:29] 
[26:29] aceptación
[26:30] 
[26:30] así  que  dentro  de  16  puede  que  lo  tengas
[26:33] 
[26:33] aquí  vale  venga  perfecto  quedamos  eh
[26:36] 
[26:36] vamos  a  cosas  súper  sencillas  de  la  vida
[26:38] 
[26:38] no
[26:39] 
[26:39] hay  una  problemática  que  tú  además  has
[26:42] 
[26:42] hablado  de  ello  que  es  la  problemática
[26:45] 
[26:45] interesantísima  entre  Por  qué  las
[26:48] 
[26:48] características  de  la  mecánica  cuántica
[26:50] 
[26:50] de  la  física  cuántica
[26:52] 
[26:52] Parecen  contradecir  lo  que  sería  la
[26:54] 
[26:54] teoría  de  la  relatividad  la  física
[26:56] 
[26:56] relativista  son  como  dos  mundos
[26:57] 
[26:57] paralelos  Pero  uno  con  forma  al  otro  de
[27:00] 
[27:00] forma
[27:01] 
[27:01] voy  a  pedirte  no  que  de  forma  sencilla
[27:03] 
[27:03] sin  super  tecnicismos  para  que  la  gente
[27:06] 
[27:06] lo  pueda  seguir  bien  primero  explicar
[27:08] 
[27:08] Qué  diferencias  básicas  hay  entre  la
[27:11] 
[27:11] física  relativista  que  es  la  que
[27:12] 
[27:12] realmente  la  que  vivimos  y  la  otra  que
[27:15] 
[27:15] es  la  de  la  cuántica  que  es  parece
[27:17] 
[27:17] ciencia  ficción  Sí  a  ver  la  mecánica
[27:20] 
[27:20] cuántica  es  una  teoría  sol  la  mañana
[27:22] 
[27:22] cuántica  y  la  relativa  son  los  dos
[27:23] 
[27:24] grandes  pilares  del  siglo  20  hasta  1900
[27:27] 
[27:27] la  física  cotidiana  que  se  parece  mucho
[27:31] 
[27:31] a  la  oficina  que  hoy  uno  podría  aprender
[27:33] 
[27:33] en  el  colegio
[27:34] 
[27:34] y  que  había  grandes  físicos  creían  que
[27:37] 
[27:37] ya  estaba  medio  terminada  la  física  que
[27:38] 
[27:38] no  había  grandes  novedades  en  el  futuro
[27:40] 
[27:40] se  equivocó  bueno  particularmente  Kelvin
[27:42] 
[27:42] se  equivocó  mucho  porque  en  el  siglo  XX
[27:45] 
[27:45] básicamente  la  física  renació
[27:47] 
[27:47] completamente  con  estas  dos  grandes
[27:49] 
[27:49] teorías  la  mecánica  cuántica  Lidia  con
[27:52] 
[27:52] lo  pequeño  moléculas  pequeñas  átomos  y
[27:55] 
[27:55] todo  lo  que  está  de  ahí  para  abajo
[27:57] 
[27:57] digamos  el  núcleo  atómico  las  partículas
[27:59] 
[27:59] que  forman  el  núcleo  etcétera  etcétera
[28:00] 
[28:00] claro  todo  eso  está  a  una  distancia
[28:03] 
[28:03] enorme  de  nuestro  tamaño  O  sea  no  vemos
[28:04] 
[28:04] eso  con  nuestros  ojos  si  lo  vemos  los
[28:07] 
[28:07] laboratorios  pero  no  en  la  vida
[28:08] 
[28:08] cotidiana  directamente  que  hemos
[28:10] 
[28:10] descubierto  del  mecanismo  cuántica  hemos
[28:13] 
[28:13] descubierto  algo  que  yo  creo  que  es  casi
[28:15] 
[28:15] un  milagro  que  hayamos  sido  capaces  de
[28:17] 
[28:17] descubrir  porque  es  tan  sorprendente
[28:19] 
[28:19] están  chocante  tan  ajeno  a  nuestra
[28:22] 
[28:22] lógica  cotidiana  que  parece  difícil  que
[28:24] 
[28:24] una  persona  sea  capaz  de  dar  un  salto
[28:26] 
[28:26] conceptual  tan  grande  respecto  a  algo
[28:28] 
[28:28] que  no  es  capaz  ni  siquiera  de  imaginar
[28:29] 
[28:29] en  el  mundo  microscópico  las  cosas  no
[28:32] 
[28:32] existen  digamos  la  de  existe
[28:37] 
[28:37] esta  tasa  si  yo  no  la  miro
[28:41] 
[28:41] tú  dirás  Sí  claro  o  sea simplemente  no
[28:44] 
[28:44] la  estás  mirando  la  tasa  qué  le  importa
[28:46] 
[28:46] la  tasa  si  tú  la  miras  donde  la  miras
[28:47] 
[28:47] tenemos  un  microscópico  no  funciona  así
[28:49] 
[28:49] las  cosas  o  sea  las  cosas  Si  uno  no  las
[28:51] 
[28:51] Mira  no  tienen  existencia  del  mismo
[28:54] 
[28:54] sentido  que  tiene  existencia  de  esta
[28:55] 
[28:55] tasa  Y  esto  es  algo que  comprobamos  o
[28:58] 
[28:58] sea  que  no  es  una  hipótesis  descabellada
[29:01] 
[29:01] producto  de  una  cervezas  en  un  bar  sino
[29:03] 
[29:03] que  es  algo  comprobado  experimentalmente
[29:05] 
[29:05] decir  hubo  Einstein  que fue  un  enemigo
[29:07] 
[29:07] de  esta  de  esta  idea  le  pareció
[29:09] 
[29:09] descabellado  todo  esto  y  se  opuso
[29:10] 
[29:10] tenazmente  tuvo  una  una  una  bueno  con
[29:14] 
[29:14] estas  famosa  frase  de  Dios  nos  juega  los
[29:15] 
[29:15] dados  porque  lo  que  la  cuántica  sostiene
[29:17] 
[29:17] alguna  manera  es  que  al  escala
[29:19] 
[29:19] microscópica  todo  es  probabilístico  las
[29:21] 
[29:21] cosas  dónde  está  la  tasa  si  fuera  el
[29:23] 
[29:23] microscópica  yo  lo  que  te  podría  decir
[29:24] 
[29:24] es  Mira  hay  un  10%  de  probabilidad  que
[29:25] 
[29:25] está  allí  un  20%  aquí  y  tú  me  dirías
[29:28] 
[29:28] bueno  Vale  pero  Y  dónde  está  No  sé
[29:30] 
[29:30] quieres  que  la  busquemos  Entonces  si  tú
[29:33] 
[29:33] me  dices  Sí  y  La  buscamos
[29:34] 
[29:34] lo  que  va  a  ocurrir  Es  que  la  tasa  va  a
[29:36] 
[29:36] estar  en  algún  sitio
[29:37] 
[29:37] supongamos  donde  está  ahora  lo  que  me
[29:40] 
[29:40] vas  a  decir  ah  pero  la  tasa  estaba  allí
[29:41] 
[29:41] y  tú  me  dijiste  había  un  10%  de
[29:42] 
[29:42] probabilidades  de  que  estuviera  acá
[29:43] 
[29:43] entonces  lo  que  tenemos  que  hacer  para
[29:45] 
[29:45] comprobarlo  es  hacer  10  veces  el  mismo
[29:47] 
[29:47] experimento  y  va  a  ocurrir  que  una  vez
[29:49] 
[29:49] va  a  estar aquí  dos  veces  va  a  estar
[29:51] 
[29:51] aquí  y  tres  veces  o  sea  se  van  a  ir
[29:53] 
[29:53] realizando  estas  probabilidades  cuando
[29:55] 
[29:55] uno  repite  el  experimento  muchas  veces
[29:57] 
[29:57] esto  lo  hacemos  permanentemente  y  toda
[30:00] 
[30:00] la  tecnología  con  la  cual  que  hace  que
[30:03] 
[30:03] tú  y  yo estamos  hablando  y  que  nos  estén
[30:04] 
[30:04] viendo  funciona  con  estas  leyes  O  sea
[30:07] 
[30:07] que  son  leyes  que  pareciera
[30:09] 
[30:09] parecieran  vagas  son  vagas  en  lenguaje
[30:12] 
[30:12] coloquial  las  matemáticas  muy  claras  Y
[30:15] 
[30:15] la  gente  que  diseña  el  circuitos
[30:17] 
[30:17] integrados  chips  y  toda  la  electrónica
[30:19] 
[30:19] moderna  pues  tiene  clarísimo  Cómo
[30:21] 
[30:21] funcionan  las  cosas  las  ecuaciones  que
[30:23] 
[30:24] están  detrás  Y  cómo  funcionan  estos
[30:25] 
[30:25] estos  elementos  luego  otra  cosa  de
[30:28] 
[30:28] explicarlo  cuando  le  explica  el  lenguaje
[30:30] 
[30:30] resulta  vago  porque  el  mundo
[30:32] 
[30:32] microscópico  se  comporta  de  una  manera
[30:33] 
[30:33] que  es
[30:34] 
[30:34] adecuada  para  el  lenguaje  coloquial  que
[30:36] 
[30:36] está  hecho  para  hablar  de  tasas  no  de
[30:39] 
[30:39] átomos
[30:40] 
[30:41] Einstein  como  se  ponía  mucho  a  esto  y  le
[30:43] 
[30:43] gustaba  decir  incluso  irónicamente
[30:45] 
[30:45] dice  me  gustaría  pensar  que  la  luna  está
[30:48] 
[30:48] ahí  Aunque  yo  no  la  vea  claro  la  luna  Sí
[30:50] 
[30:50] porque  es  un  objeto  macroscópico  pero
[30:52] 
[30:52] los  átomos  no  Y  él  planteó  en  el  año  35
[30:55] 
[30:55] una  lo  que  hoy  se  conoce  como  la
[30:57] 
[30:57] paradoja  epr  la  es  por  él  y  la
[31:00] 
[31:00] pepodolsky  y  la  r  rosen  eran  dos
[31:02] 
[31:02] colaboradores  del  en  Estados  Unidos  con
[31:05] 
[31:05] la  cual  intentó  refutar  la  cuántica  que
[31:07] 
[31:07] es  una  a  ver  si  lo  logro  contar  en  en
[31:09] 
[31:09] medio  minuto  él  dijo  hay  una  propiedad
[31:11] 
[31:11] que  tiene  las  partículas  elementales  que
[31:13] 
[31:13] se  llama  Spin  que  es  como si  fuera  una
[31:14] 
[31:14] rotación  respecto  a  su  propio  eje  no  es
[31:17] 
[31:17] exactamente  eso  pero  podemos  pensarlo
[31:18] 
[31:18] así  Entonces  él  dijo  imaginemos  que  una
[31:20] 
[31:20] partícula  que  no  tiene  Spin  que  no  rota
[31:22] 
[31:22] Se  parte  en  dos  cosa  que  en  el mundo  de
[31:25] 
[31:25] las  partículas  pasa  frecuentemente  por
[31:26] 
[31:26] ejemplo  la  radiactividad  y  partículas
[31:28] 
[31:28] que  se  parten  en  dos  y  cada  mitad  sí
[31:30] 
[31:30] tiene  fin  hay  una  ley  fundamental  de  la
[31:33] 
[31:33] física  que  te  dice  que  si  no  habías  bien
[31:34] 
[31:34] al  principio  no  puede  haber  espiral  al
[31:35] 
[31:35] final  por  lo  tanto  tiene  que  ser  opuesto
[31:37] 
[31:37] si  una  partícula  gira  en  una  dirección
[31:39] 
[31:39] La  otra  tiene  girar  al  revés  para
[31:41] 
[31:41] igualar  lo  que  para  igualar  y  para  que
[31:42] 
[31:42] sea  cero  el  saldo  ahora  Einstein  dice  si
[31:46] 
[31:46] las  partículas  se  parten  dos  y  cada  una
[31:47] 
[31:48] sale  para  para un  lado  cada  uno  hace
[31:50] 
[31:50] para  un  lado  porque  también  tiene
[31:51] 
[31:51] conservarse  lo  que  se  llama  el  momento
[31:53] 
[31:53] lineal  si  la  partícula  estaba  quieta  las
[31:55] 
[31:55] otras  dos  van  a  salir  despedidas  en
[31:56] 
[31:56] direcciones  opuestas  entonces  imaginemos
[31:58] 
[31:58] que  las  dejamos  que  se  alejen  y  se
[31:59] 
[31:59] alejan  y  se  alejan  y  se  van  a  los
[32:01] 
[32:01] confines  del  Cosmos  y  ahora  claro  según
[32:04] 
[32:04] la  mecánica  cuántica  si  yo  pregunto  Cuál
[32:06] 
[32:06] es  el  Spin  de  la  partícula  a  y  la
[32:08] 
[32:08] partícula  B  la  mecánica  cuántica  dice  no
[32:11] 
[32:11] está  definido  hasta  que  no  lo  mides  solo
[32:13] 
[32:13] se  trata  de  probabilidades  y  dice
[32:16] 
[32:16] Eso  no  puede  estar  bien  Por  qué  Porque
[32:19] 
[32:19] imagínense  ahora  que  Jordi  que  está  en
[32:21] 
[32:21] confín  del  universo  a  mi  de  la  partícula
[32:24] 
[32:24] y  dice  tiene  está  girando  no  sé  digamos
[32:28] 
[32:28] en  el  sentido  de  la  mano  derecha
[32:31] 
[32:31] automáticamente  La  otra  tiene  que  estar
[32:32] 
[32:33] girando  el  sentido  a  mano  izquierda
[32:34] 
[32:34] porque  si  no  se  viola  un  principio
[32:35] 
[32:35] fundamental  de  la  física  Entonces  si
[32:37] 
[32:37] fuera  cierto  que  la  partícula  que  midió
[32:40] 
[32:40] que  me  di  yo  que  estoy  en  el  otro  con
[32:41] 
[32:41] fin  del  universo  no  estaba  definida  tuvo
[32:44] 
[32:44] que  haberle  llegado  la  información  de  la
[32:46] 
[32:46] partícula  de  Jordi  instantáneamente  y
[32:48] 
[32:48] eso  viola  un  principio  básico  a  la
[32:50] 
[32:50] física  que  es  que  nada  pedir  más  rápido
[32:51] 
[32:51] que  la  luz  por  lo  tanto  refutado  eso
[32:54] 
[32:54] pensó  Einstein  se  hizo  el  experimento
[32:57] 
[32:57] 50  años  más  tarde  y  resultó  que
[33:00] 
[33:00] efectivamente  pasa  se  pudo  comprobar  que
[33:03] 
[33:03] efectivamente  cuando  Jordi  mide  su
[33:05] 
[33:05] partícula  la  otra  se  define  hasta
[33:08] 
[33:08] iniciando  anterior  no  estaba  definida
[33:09] 
[33:09] viola  la  realidad  de  eso  no  no  la  viola
[33:13] 
[33:13] porque  en  realidad  lo  que  impide  la
[33:15] 
[33:15] relativa  Es  que  la  información  viaje  que
[33:17] 
[33:17] nada  que  transporte  información  viaje
[33:19] 
[33:19] más  rápido  que  la  luz  Imagínate  que  tú
[33:22] 
[33:22] me  dices
[33:23] 
[33:23] Jose  si  si  tu  partícula  gira  el  sentido
[33:26] 
[33:26] de  la  mano  izquierda
[33:27] 
[33:27] por  unas  pizzas  que  hubiera  comer  a  tu
[33:29] 
[33:29] casa  pero  como  tú  no  sabes  lo  que  va  a
[33:31] 
[33:31] medir  tu  partícula  no  puedes  no  puedes
[33:34] 
[33:34] generar  que  la  mía  gire  así  tú  mirarás
[33:37] 
[33:37] la  tuya  y  la  tuya  quizás  gira  en  la
[33:38] 
[33:38] dirección  que  tú  querías  para  que  haya
[33:40] 
[33:40] pizzas  a  la  noche  o  quizás  no  así  que  es
[33:43] 
[33:43] equivalente  que  yo  tirar  una  moneda  y
[33:44] 
[33:44] que  me  salga  cara  o  cruz  y  listo
[33:47] 
[33:47] entonces  uno  puede  comprobar  que  no  vio
[33:49] 
[33:49] la  normatividad  y  que  ocurre
[33:50] 
[33:50] efectivamente  eso  que  una  partícula
[33:52] 
[33:52] hasta  que  no  se  lo  observa  está  en
[33:54] 
[33:54] estado  indefinido  Esto  es  algo  locura
[33:57] 
[33:57] todo  lo  que nos  están  escuchando  dirán
[33:59] 
[33:59] este  hombre  que  invitó  Jordi  actualmente
[34:01] 
[34:01] una  camisa  de  fuerza  y  es  normal  está
[34:04] 
[34:04] bien  o  sea
[34:06] 
[34:06] finalmente  mencioné  antes  solía  decir
[34:08] 
[34:08] que  el  que  diga  que  entiende  la  cuántica
[34:09] 
[34:09] está  mintiendo  porque  es  incomprensible
[34:11] 
[34:11] Es  que  lucha  contra  en  nuestro  día  a  día
[34:13] 
[34:13] porque  nosotros  seguimos  en  un  causa
[34:15] 
[34:15] efecto  yo  si  empujo  esto  Esto  se  mueve
[34:17] 
[34:17] no  tiene  mucho  más
[34:19] 
[34:19] más  sofisticada  porque  la  nube  de
[34:22] 
[34:22] probabilidad  hay  una  cosa  llamada  la
[34:24] 
[34:24] nube  probabilidad  que  es  estas
[34:25] 
[34:25] probabilidades  que  te  estoy  diciendo  sí
[34:27] 
[34:27] que  evolucionan  causalmente  hay  una
[34:30] 
[34:30] ecuación  que  se  llama  la  ecuación  de
[34:31] 
[34:31] schrödinger  que  evoluciona  causalmente
[34:33] 
[34:33] es  decir  la  nube  probabilidad  ahora  se
[34:36] 
[34:36] obtiene  conociendo  la  nueva  probabilidad
[34:38] 
[34:38] un  ratito  antes  y  la  posterior  o  sea  una
[34:42] 
[34:42] relación  sigue  una  relación  causal
[34:43] 
[34:43] determinista  sin  ningún  problema  El  gran
[34:46] 
[34:46] problema  donde  se  rompe  el  determinismo
[34:47] 
[34:47] es  que  cuando  uno  mide  y  cuando  uno
[34:49] 
[34:49] Observa  el  mundo  cuántico  cambia  uno
[34:52] 
[34:52] realiza  una  operación  que  cambie  que
[34:54] 
[34:54] violentamente  rompe  la  regla  de  juego
[34:56] 
[34:56] porque  la  tasa  que  podía  hacer  cualquier
[34:58] 
[34:58] sitio  cuando  la  miro  está  aquí  entonces
[35:00] 
[35:00] a  partir  de  ahora  empieza  a  evolucionar
[35:02] 
[35:02] si  yo  ahora  la  dejo  de  mirar  vuelve  a
[35:05] 
[35:05] empezar  a  repartir  su  probabilidad  pero
[35:07] 
[35:07] lo  hace  a  partir  del  punto  en  el  cual  la
[35:09] 
[35:09] miré  yo  entonces  no  da  igual  que  yo  la
[35:11] 
[35:11] mira  que  yo  no  la  mire  es  muy  bestia  es
[35:13] 
[35:13] muy  bestia  o  sea  es  a  nivel  de
[35:16] 
[35:16] entenderlo  es  muy  bestia  que  no
[35:20] 
[35:20] pero  digamos  que  nuestro  acto  tan
[35:22] 
[35:22] indirecto  como  mirar  como  observar  algo
[35:24] 
[35:24] que  tampoco  no  es  algo  que  sea  al  revés
[35:26] 
[35:26] no  es  muy  directo  es  intentar  tocar  poco
[35:28] 
[35:28] cambie  por  completo  una  regla  de  una
[35:32] 
[35:32] posición  de  cualquier  cosa
[35:34] 
[35:34] se  sabe  porque  sucede  esto  O  aún  es  un
[35:37] 
[35:37] misterio  de  hecho  la  mecánica  es  una
[35:40] 
[35:40] teoría  que  tiene  varios  tiene  varias
[35:43] 
[35:43] axiomas  digamos  y  este  es  el  que  sigue
[35:45] 
[35:45] siendo  el  más  duro  de  tragar  por  qué  por
[35:48] 
[35:48] qué  Porque  bueno
[35:52] 
[35:52] planteó  la  famosa  paradoja  el  gato  de
[35:55] 
[35:55] schrödinger  no  diciendo  bueno  como
[35:56] 
[35:56] Entonces  yo  pongo  un  gato  Claro  en
[35:59] 
[35:59] contacto  con  un  sistema  cuántico  el  gato
[36:00] 
[36:00] es  un  observador  o  no  Porque  si  no  lo  es
[36:02] 
[36:02] porque  si  uno  dice  bueno  el  gato  no
[36:03] 
[36:03] tiene  supongamos  que  decimos  el  gato  no
[36:05] 
[36:05] tiene  raciocinio  por  lo  tanto  no  es  un
[36:07] 
[36:07] observador  válido  entonces  puede
[36:08] 
[36:08] convivir  un  gato
[36:10] 
[36:10] puede  convivir  un  gato  con  un  sistema
[36:12] 
[36:12] cuántico  que  tiene  dos  estados  uno  que
[36:14] 
[36:14] lo  mataría  y  otro  que  lo  dejaría  vivo
[36:16] 
[36:16] por  lo  tanto  el  gato  estaría  en  un
[36:18] 
[36:18] estado  de  superposición  de  vivo
[36:20] 
[36:20] probabilidades  dadas  por  el  sistema
[36:22] 
[36:22] cuántico
[36:23] 
[36:23] a  ver  hoy  sabemos  que  en  realidad  lo  que
[36:27] 
[36:27] creemos  entender  digamos  que  es  lo  que
[36:29] 
[36:29] lo  que  observa  no  es  necesariamente  un
[36:32] 
[36:32] ser  humano que  observa  ni  un  aparato  que
[36:34] 
[36:34] observa  sino  que  es  un sistema
[36:35] 
[36:35] macroscópico  en  contacto  con  un
[36:37] 
[36:37] microscópico  O  sea si  ese  átomo  se  lo
[36:40] 
[36:40] pone  en  contacto  con  muchos  con  algo  que
[36:41] 
[36:41] tiene  muchos  átomos  se  produce  algo  que
[36:44] 
[36:44] llamamos  técnicamente  la  decoherencia
[36:46] 
[36:46] que  es  la  observación  el  átomo  se  define
[36:49] 
[36:49] toma  una  de  las  de  sus  posibles  de  sus
[36:52] 
[36:52] valores  probables  digamos  y  claro  en  el
[36:54] 
[36:54] mundo  material  Eso  ocurre  frecuentemente
[36:57] 
[36:57] Porque  casi  nunca  hay  átomos  sueltos
[36:59] 
[36:59] Entonces  los  átomos  permanentes  están
[37:02] 
[37:02] definiéndose  por  su  entorno
[37:04] 
[37:04] también  porque  casi  en  casi  todo  lo  que
[37:07] 
[37:07] tienen  que  que  nos  rodea  va  todo  lo  que
[37:09] 
[37:09] nos  rodea  no  casi  todo  todo  lo  que  nos
[37:11] 
[37:11] rodea  está  caliente  esto  parece  raro
[37:14] 
[37:14] porque  uno  diría  no  pero  como  en
[37:16] 
[37:16] invierno  en  Boston  también  porque  porque
[37:19] 
[37:19] en  la  referencia  para  hablar  de  calor  es
[37:23] 
[37:23] el  ser  absoluto  Y  entonces  recordemos
[37:26] 
[37:26] que  los  0  grados  centígrados  son  273  en
[37:29] 
[37:29] la  escala  esta  al  ser  absolutos  por  lo
[37:31] 
[37:31] tanto  cualquier  cosa  que  esté  Incluso  en
[37:34] 
[37:34] menos  50  grados  sigue  siendo  caliente  en
[37:36] 
[37:36] términos  de  la  termodinámica  digamos
[37:39] 
[37:39] entonces  todo  átomo  que  conocemos  lo  más
[37:42] 
[37:42] frío  que  conocemos  el  universo  salvo
[37:44] 
[37:44] cosa  que  hacemos  en  laboratorios  pero
[37:46] 
[37:46] muy  puntualmente
[37:55] 
[37:55] acercar  tanto  como  quieres  y  yo  creo  que
[37:57] 
[37:57] hoy  en  día  se  llega  no  sé  cuál  es  el
[37:59] 
[37:59] récord  pero  la  millonésima  de  grado  o
[38:00] 
[38:00] algo  así  Pero  puede  ser  que  menos
[38:02] 
[38:02] incluso  pero  no  se  puede  llegar  al  cero
[38:04] 
[38:04] absoluto  Pero  eso  se  consigue  digamos
[38:06] 
[38:06] laboratorio  en  condiciones  muy
[38:07] 
[38:07] controladas  pero  en  el  universo  lo  más
[38:09] 
[38:09] frío  que  hay  es  el  fondo  digamos  la  luz
[38:11] 
[38:11] primigenia  que  que  tiene  una  temperatura
[38:14] 
[38:14] de  271  grados  bajo  cero
[38:16] 
[38:16] sigue  siendo  eso  relativamente  caliente
[38:18] 
[38:18] para  para  un  átomo  Entonces  todos  los
[38:20] 
[38:20] átomos  del  universo  viven  en  un  entorno
[38:22] 
[38:22] en  el  cual  el  resto  de  los  átomos  él
[38:26] 
[38:26] también  pero  o  ella  también  pero  el
[38:27] 
[38:27] resto  están  vibrando  y  esa  vibración
[38:30] 
[38:30] también  contribuye  a  romper  estas
[38:32] 
[38:32] propiedades  extrañas  al  mundo  cuántico
[38:34] 
[38:34] por  eso  Muchos  muchas  veces  muchos
[38:37] 
[38:37] dispositivos  cuánticos  funcionan  a
[38:38] 
[38:38] temperaturas  muy  bajas  muchos  fenómenos
[38:41] 
[38:41] cuánticos  ocurren  a  temperaturas  muy
[38:42] 
[38:42] bajas  la  superconductividad  que  es  un
[38:44] 
[38:44] fenómeno  que  la  corriente  eléctrica  hay
[38:47] 
[38:47] materiales  el  cual  la  corriente
[38:48] 
[38:48] eléctrica  puede  moverse  sin  sin  pérdida
[38:51] 
[38:51] de  energía  sería  fabuloso  tener  toda  la
[38:54] 
[38:54] red  eléctrica
[38:56] 
[38:56] con  este  tipo  de  materiales  pero  el
[38:58] 
[38:58] problema  es  que
[38:59] 
[38:59] algunos  son  metales  por  lo  tanto  uno
[39:02] 
[39:02] podría  hacer  cables  pero  funcionan  a
[39:04] 
[39:04] unos
[39:05] 
[39:05] 230  grados  bajo  cero  por  lo  tanto  es  más
[39:07] 
[39:07] caro  enfriar  toda  la  red  de  cables  que
[39:10] 
[39:10] tener  el  sistema  que  tenemos  actualmente
[39:12] 
[39:12] y  los  que  funcionan  un  poco  más  a
[39:14] 
[39:14] temperaturas  en  las  cuales  el  aire
[39:17] 
[39:17] líquido  nitrógeno  líquido  que  no  es  tan
[39:19] 
[39:19] caro  podría  refrigerarlos  son  cerámicos
[39:22] 
[39:22] entonces  un  ser  amigo  claro  si
[39:24] 
[39:24] cualquiera  que  haya  torcido  un  cable
[39:26] 
[39:26] para  meterlo  bueno  se  daría  cuenta  con
[39:29] 
[39:29] cerámico  se  rompe  claro  muy  complicado
[39:31] 
[39:31] utilizarlo  pero  digamos  con  este  tipo  de
[39:34] 
[39:34] fenómenos  habitualmente  ocurren  a  bajas
[39:36] 
[39:36] temperaturas  porque  la  temperatura
[39:36] 
[39:36] también  es  enemiga  de  la  cuántica  me
[39:38] 
[39:39] estaba  yendo  por  las  ramas  pero  me
[39:40] 
[39:40] habías  preguntado  por  la  coalición
[39:41] 
[39:41] estrecho  y  la  relatividad  la  relatividad
[39:43] 
[39:43] contra  lo  que  dijiste  también  es  muy
[39:45] 
[39:45] lejana  la  experiencia  cotidiana  porque
[39:47] 
[39:47] la  relatividad  en  realidad  es  lo  que
[39:48] 
[39:48] ocurre  o  bien  cuando  cuando  las  cosas  se
[39:51] 
[39:51] mueven  cercanas  a  la  velocidad  de  la luz
[39:53] 
[39:53] y  nosotros  Aunque  vayamos  en  uno  de  los
[39:57] 
[39:57] cohetes  de  los  más  digamos  un  día  que
[39:59] 
[39:59] tengo  prisa  he  llegado  casi  a  la
[40:01] 
[40:01] velocidad  de  las  luces  digo  esa  ese  es
[40:03] 
[40:03] el  día  eh  has  visto  comprimirse  y  alguna
[40:05] 
[40:05] vez  Messi  también  en  alguna  de  sus
[40:07] 
[40:07] carreras  había  llegado  es  cercano
[40:14] 
[40:14] tampoco  ocurre  en  nuestro  mundo
[40:16] 
[40:16] microscópico  si  en  el mundo  macroscópico
[40:19] 
[40:19] por  ejemplo  hay  estrellas  que  van  muy
[40:20] 
[40:20] que  se  mueven  muy  rápido  y  le  hacemos
[40:22] 
[40:22] visto  tener  efectos  de  los  que  la
[40:25] 
[40:25] relatividad  describe  Pero  pero  bueno  en
[40:27] 
[40:27] general  también  ocurren  las  partículas
[40:29] 
[40:29] pequeñas  pero  luego  la  hay  otra
[40:30] 
[40:30] relatividad  hay  dos  relatividades  la
[40:32] 
[40:32] restringida  que  es  la  que  estoy  hablando
[40:33] 
[40:33] ahora  y  la  general  que  es  la que  habla
[40:35] 
[40:35] de  la  gravedad  de  la  gravitación
[40:37] 
[40:37] la  gravitación  sí  que  tiene  que  ver  con
[40:40] 
[40:40] nuestro  día  a  día  no  evidentemente
[40:41] 
[40:41] estamos  tuyos  sentados  Y  nos  salimos
[40:43] 
[40:43] levitando  porque  la  tierra  nos  atrae
[40:46] 
[40:46] hacia  hacia  el  centro  no  pero  pero  claro
[40:48] 
[40:48] la  forma  en  la  que  nos  atrae  la  tierra
[40:49] 
[40:49] es  completamente  explicable  con  las
[40:52] 
[40:52] leyes  de  Newton  que  aprendemos  del
[40:53] 
[40:53] colegio  nuestro  peso  que  tira  es  una
[40:55] 
[40:55] fuerza  y  nos  tira  hacia  abajo  y  que  si
[40:58] 
[40:58] bien  la  explicación  hoy  entendemos  que
[40:59] 
[40:59] no  es
[41:01] 
[41:01] correcta  Si  queremos  decirlo  de  alguna
[41:03] 
[41:03] manera  yo  diría  que  no  es  la  mejor
[41:04] 
[41:04] explicación  pero  es  suficiente  para
[41:07] 
[41:07] nuestra  vida  cotidiana  con  esto  lo  que
[41:09] 
[41:09] quería  decir  es  que  la  relatividad  la
[41:12] 
[41:12] parte  la  relativa  que  que  entre  en
[41:14] 
[41:14] conflicto  con  la  cuántica  no  es
[41:15] 
[41:15] exactamente  la  que  es  más  cotidiana  sino
[41:17] 
[41:17] que  es
[41:19] 
[41:19] de  hecho  Dónde  dónde  es  el conflicto  no
[41:22] 
[41:22] tiene  estas  dos  grandes  teorías  claro
[41:23] 
[41:23] una  Explica  lo  pequeño  y  las  latias
[41:26] 
[41:26] general  que  habla  de  la  gravitación  la
[41:28] 
[41:28] gravitación  actúa  todas  las  escalas  pero
[41:30] 
[41:30] están  débil  que  realmente  son
[41:31] 
[41:31] importantes  cuando  uno  tiene  masas
[41:33] 
[41:33] grandes  o  sea  digo  tú  y  yo estamos  aquí
[41:37] 
[41:37] además  si  yo  tomo  la  tasa  y  la  levanto
[41:40] 
[41:40] Mira  incluso  con  displicencia  estoy
[41:42] 
[41:42] venciendo  animales  que  al  planeta  Tierra
[41:43] 
[41:43] dando  tirarla  entonces  y  lo  he  hecho  y
[41:46] 
[41:46] eso  que  no  estoy  particularmente  en
[41:48] 
[41:48] forma  no  sabe  con  una  niña  también  lo
[41:51] 
[41:51] hace  esto  un  niño  entonces  cualquiera  la
[41:53] 
[41:54] fuerza  electromagnética  que  es  la que
[41:55] 
[41:55] está  en  juego  cuando  yo  levanto  esto  es
[41:56] 
[41:56] mucho  más  mayor  que  la  del  que  la
[41:58] 
[41:58] gravitatoria  pero  claro  cuando  uno  tiene
[42:00] 
[42:00] mucha  masa  como  en  la  tierra  Bueno  pues
[42:02] 
[42:02] la  Tierra  así  que  ejerce  una  atracción
[42:03] 
[42:03] que  nos  sujeta  el  suelo  que  hace  que  la
[42:06] 
[42:06] luna  no  se  vaya  no  se  escape  por  ahí  se
[42:08] 
[42:09] quede  cerquita
[42:11] 
[42:11] entonces  uno  uno  podría  pensar  Bueno
[42:14] 
[42:14] entonces  por  qué  tienen  que  ser
[42:16] 
[42:16] compatible  la  cuántica  con  la
[42:17] 
[42:17] relatividad  si  una  habla  de  lo  pequeño  y
[42:19] 
[42:19] la  otra  habla  básicamente  lo  grande
[42:20] 
[42:20] entonces  nada  nada  pequeño  es  grande  ni
[42:22] 
[42:22] nada  grande  es  pequeño  asunto  concluido
[42:24] 
[42:24] No  es  tan  fácil  como  siempre  en  la
[42:27] 
[42:27] ciencia  Hay  que  ser  un  poco más
[42:28] 
[42:28] cuidadoso  porque  parece  cierto  esa  frase
[42:30] 
[42:30] pero  no  lo  es  porque  por  ejemplo  el
[42:32] 
[42:32] universo  sabemos  que  se  está  expandiendo
[42:36] 
[42:36] desde  hace  mucho  tiempo  por  lo  tanto
[42:38] 
[42:38] podemos  en  nuestra  cabeza  imaginar  la
[42:40] 
[42:40] película  para  atrás  universo  cada  vez
[42:42] 
[42:42] más  pequeño  cada  más  pequeño  con  el  más
[42:44] 
[42:44] pequeño  Y  si  no  hay  nada  que  frene  en
[42:45] 
[42:45] ese  proceso  y  no  sabemos  De  nada  que  lo
[42:47] 
[42:47] frene  alguna  vez  el  universo  fue  tan
[42:50] 
[42:50] pequeño  como  un  átomo  por  lo  tanto  las
[42:52] 
[42:52] leyes  de  la  cuántica  son  las  relevantes
[42:54] 
[42:54] cuando  uno  quiere  describir  esa  etapa
[42:56] 
[42:56] temprana  del  universo
[42:59] 
[42:59] pero  no  sólo  eso  sino  que  sabemos  que
[43:02] 
[43:02] hablando  de  otros  entes  que  viven  por
[43:04] 
[43:04] ahí  en  el  cosmos  y  que  de  hecho  estamos
[43:06] 
[43:06] descubriendo  que  son  más  abundantes  lo
[43:07] 
[43:07] que  creíamos  quizás  que  son  los  agujeros
[43:09] 
[43:09] negros  en  un  agujero  negro  una  estrella
[43:11] 
[43:11] que  es  enorme  como  te  imaginas  colaps  se
[43:15] 
[43:15] agota  El  combustible  cae  sobre  sí  misma
[43:18] 
[43:18] y  ese  esa  caída  tampoco  para  tampoco
[43:21] 
[43:21] para  nunca  de  hecho  termina  metiéndose
[43:23] 
[43:23] adentro  lo  que  se  llama  el  Horizonte
[43:25] 
[43:25] eventos  desde  afuera  tú  ya  no  ves  Nada
[43:26] 
[43:26] más  pero  adentro  se  supone  si  uno  mira
[43:29] 
[43:29] las  ecuaciones  sigue  la  caída  caída
[43:31] 
[43:31] infinita  una  queda  infinita  por  lo  tanto
[43:33] 
[43:33] en  algún  momento  la  estrella  está  toda
[43:35] 
[43:35] en  un  punto  también  si  no  quiere
[43:38] 
[43:38] entender  que  está  pasando  allí  uno  tiene
[43:39] 
[43:39] que  tener  una  descripción  cuántica  de  la
[43:42] 
[43:42] gravedad
[43:43] 
[43:43] déjame  decirlo  y  ya  ya  te  termino  con
[43:46] 
[43:46] esto  todo  este  rollo  pero  es  que  yo  creo
[43:47] 
[43:47] que  es  bonito  cuando  cogimos  no  nosotros
[43:50] 
[43:50] pero  cuando  los  griegos  se  pusieron  a
[43:52] 
[43:52] pensar  bueno  en  la  materia  Yo  la  puedo
[43:53] 
[43:53] dividir  infinitamente  y  entonces
[43:55] 
[43:55] imaginaron  Sin  poder  hacer  experimentos
[43:57] 
[43:57] se  imaginaron  Demócrito  y  leuci  si  yo
[43:59] 
[43:59] empiezo  a  partir  la  materia  en  algún
[44:01] 
[44:01] momento  tiene  que  haber  un  final  porque
[44:02] 
[44:03] si  no  con  que  me  voy  a  quedar  entonces
[44:04] 
[44:04] pensaron  que  había  una  unidad  mínima  de
[44:05] 
[44:05] materia  que  eran  indivisible  La  llamaron
[44:08] 
[44:08] átomo  que  quiere  decir  indivisible  en
[44:09] 
[44:09] griego  y  2000  años  más  tarde  hemos
[44:11] 
[44:11] descubierto  que  tenían  razón  no  no  en
[44:15] 
[44:15] que  era  indivisible  pues  se  puede
[44:15] 
[44:15] dividir  el  átomo  pero  va  tenían  razón  en
[44:17] 
[44:17] la  idea  básica  ahora  la  pregunta
[44:20] 
[44:20] inmediata  es  la  materia  vive  en  el
[44:23] 
[44:23] espacio  desde  Einstein  sabemos  que  el
[44:26] 
[44:26] espacio  es  en  realidad  el  espacio  tiempo
[44:28] 
[44:28] todo  eso  es  un  tejido  único  entonces
[44:31] 
[44:31] vuelvo  a  hacerme  la  pregunta  Puedo  yo
[44:33] 
[44:33] agarrar  un  metro  y  dividirlo  a  la  mitad
[44:36] 
[44:36] a  la  mitad  a  la  mitad  a  la  mitad
[44:37] 
[44:37] infinitamente  O  tengo  un  momento  en  el
[44:40] 
[44:40] cual  me  encontraré  con  un  bloquecito
[44:43] 
[44:43] indivisible  y  con  el  tiempo  hay  unidad
[44:46] 
[44:46] mínima  de  tiempo  yo  Puedo  imaginarme  en
[44:48] 
[44:48] principio  un  tiempo  que  sea
[44:50] 
[44:50] 0,800  millones  de  ceros  y  un  1  segundos
[44:53] 
[44:53] existe  esa  unidad  de  tiempo  no  existe
[44:56] 
[44:57] si  uno  usa  las  leyes  de  la  cuántica
[45:00] 
[45:00] si  uno  si  uno  dice  la  cuántica  deberían
[45:03] 
[45:03] ser  válidas  para  pensar  en  esto  uno
[45:05] 
[45:05] concluye  rápidamente  que  no  puede
[45:07] 
[45:07] existir  una  unidad  de  tiempo  Tan  pequeña
[45:08] 
[45:08] produciría  problemas  produciría
[45:10] 
[45:10] básicamente  que  estarían  continuamente
[45:12] 
[45:12] apareciendo  agujeros  negros  de  la  nada
[45:14] 
[45:14] de  cuatro  puedo  contar  si  te  interesa
[45:16] 
[45:16] por  qué  pero  produciría  problemas  que
[45:17] 
[45:17] creemos  que  no  pueden  ser  ciertos  por  lo
[45:19] 
[45:19] tanto  concluimos  que  no  puede  explicar
[45:21] 
[45:21] no  que  no  puede  haber  una  una  división
[45:24] 
[45:24] arbitraria  al  tiempo  entonces  este
[45:26] 
[45:26] tejido  del  espacio  tiempo
[45:28] 
[45:28] debería  tener  algo  así  como  un  átomo  de
[45:31] 
[45:31] espacio  tiempo  una  unidad  mínima  de
[45:33] 
[45:33] espacio  tiempo  y  eso  es  lo  que  a  día  eso
[45:38] 
[45:38] es  lo  que  la  gravitación  cuántica  la
[45:40] 
[45:40] teoría  que  mezcla  estas  dos  debería
[45:42] 
[45:42] explicar
[45:44] 
[45:44] tenemos  a  día  de  hoy unas  20  propuestas
[45:46] 
[45:46] distintas
[45:52] 
[45:52] comprobar  Así  que  básicamente  el
[45:53] 
[45:53] criterio  para
[45:55] 
[45:56] aceptar  más  o  menos  una
[45:58] 
[45:58] una  explicación  si  cuadra  más  con  otras
[46:01] 
[46:01] cosas  básicamente  pero  Buscar  como  se
[46:03] 
[46:03] supone  que  la  ciencia  hay  que  pedirle
[46:05] 
[46:05] que  es  bueno  venga  Demuéstralo  un  poco
[46:07] 
[46:07] complicado  porque  como  hago  para  poner  a
[46:09] 
[46:09] prueba  la  estructura  el  espacio  de  esas
[46:11] 
[46:11] escalas  digamos  estamos  hablando  de
[46:13] 
[46:13] escalas  que  para  darte  una  idea  la
[46:15] 
[46:15] escala  más  pequeña  que  hemos  podido
[46:17] 
[46:17] probar  en  experimentos  es  Mil  billones
[46:21] 
[46:21] de  veces  más  grande  que  esta  que  te
[46:23] 
[46:23] estoy  hablando  entonces  estamos  muy
[46:24] 
[46:24] lejos  de  poder  mil  millones  de  veces  mil
[46:26] 
[46:26] millones  de  los  billones  nuestros
[46:29] 
[46:29] madre  mía  lo  que  nos  queda  es  por
[46:31] 
[46:31] delante  nos  queda  pero  bueno  como
[46:34] 
[46:34] especie  tenemos  todavía  pero  tiempo  por
[46:35] 
[46:35] delante
[46:37] 
[46:37] tenemos  tiempo
[46:40] 
[46:40] y  estás
[46:43] 
[46:43] digamos  estas  reglas  de  la  cuántica  que
[46:46] 
[46:46] son  tan  difíciles  de  comprender  porque
[46:49] 
[46:49] están  rozando  en  muchos  casos  lo  que
[46:51] 
[46:51] para  algunos  es  la  ciencia  ficción  El  lo
[46:54] 
[46:54] que  hablas  de  probabilidades  eso  alguien
[46:56] 
[46:56] puede  pensar  Pues  mira  teletransporte  se
[46:58] 
[46:58] podía  utilizar  pasar  de  lo  cuántico  a  lo
[47:01] 
[47:01] Macro  y
[47:03] 
[47:03] aprovecharlo  para  hacer  cosas  Tú  crees
[47:05] 
[47:05] que  esto  algún  día  se  va  a  poder hacer
[47:07] 
[47:07] que  se  va  a  poder  llegar  a  llevar  lo
[47:09] 
[47:09] cuántico  a  lo  práctico  y  ahí  se  abre  un
[47:13] 
[47:13] abanico  de  Pues  bueno  Esto  lo  hablé  con
[47:15] 
[47:15] Quantum  fracture  con  Crespo  el  tema  del
[47:17] 
[47:17] teletransporte  el  tema  de  incluso
[47:21] 
[47:21] hablamos  de  viajes  en  el  tiempo  etcétera
[47:22] 
[47:22] etcétera  no  de  temas  ya  que  parecen
[47:25] 
[47:25] imposibles  pero  que  la  cuántica  a  nivel
[47:26] 
[47:26] pequeñito  pequeñito  rompe  no  un  poco  con
[47:28] 
[47:28] Estas  ideas  de  que  sea  imposible
[47:32] 
[47:32] la  cuántica  ya  está  en  nuestras  vidas
[47:34] 
[47:34] como  te  dije  antes  en  toda  la  tecnología
[47:35] 
[47:36] que  estamos  usando  ahora  ya  está  O  sea
[47:38] 
[47:38] que  ya  ha  hecho  bastante  por  por
[47:40] 
[47:40] a  pesar  de  funcionar  el  mundo
[47:42] 
[47:42] microscópico  ya  ya  la  utilizamos  de
[47:45] 
[47:45] forma
[47:46] 
[47:46] real  el  teletransporte  es  algo  que  sí
[47:49] 
[47:49] que  es  posible  que  se  de  hecho  se  hace  y
[47:52] 
[47:52] se  está  también  batiendo  récords  cada
[47:56] 
[47:56] vez  más  de  cuán  lejos  se  puede  conseguir
[47:58] 
[47:58] realizar  el  teletransporte  no  es
[48:01] 
[48:01] instantáneo  nada  puede  ser  más  rápido
[48:03] 
[48:03] que  la  luz  Entonces  en  realidad  Cuando
[48:05] 
[48:05] uno  utiliza  de  hecho  curiosamente  uno  lo
[48:09] 
[48:09] que  se  utiliza  es  una  propiedad  que
[48:10] 
[48:10] descubrió  Einstein  que  se  llama
[48:12] 
[48:12] entrelazamiento  y  lo  descubrió  en  este
[48:13] 
[48:13] trabajo  que  te  mencioné  yo  antes
[48:14] 
[48:14] intentando  refutar  la  cuántica  o  sea  el
[48:17] 
[48:17] cabrón  fue  tan  genial  que  descubrió  una
[48:20] 
[48:20] propiedad  que  ninguno  se  había  dado
[48:21] 
[48:21] cuenta  de  la  mecánica  cuántica  y  que  es
[48:24] 
[48:24] cierta  que  descubrimos  que  es  cierta  que
[48:25] 
[48:25] se  puede  usar  para  este  tipo  de  para  la
[48:27] 
[48:27] computación  cuántica  para  el
[48:29] 
[48:29] teletransporte  ahora  uno  necesita  para
[48:31] 
[48:31] reconstruir  en  el  lugar  de  llegada
[48:34] 
[48:34] digamos  necesita  enviar  información  por
[48:36] 
[48:36] el  por  algún  otro  canal  digamos
[48:40] 
[48:40] yo  desde  luego  que  si  estás  pensando  en
[48:43] 
[48:43] teletransporte  tipo  estar  tres  meterte
[48:45] 
[48:45] tú  y  no  te  lo  recomiendo  yo  yo  no  O  sea
[48:48] 
[48:48] por  menos  empuja  algún  otro  la  mosca la
[48:50] 
[48:50] película  de  la  mosca  vale
[48:53] 
[48:53] a  ti  este  hacerlo  para  que  tú
[48:57] 
[48:57] manda  algún  primo  o  algo  así  alguien  que
[49:00] 
[49:00] me  caiga  mal  además  no  preferiblemente
[49:02] 
[49:02] si  luego  ves  que  todo  bien  bueno  Vale
[49:05] 
[49:05] pues  te  metes  tú  No  aún  no  yo  probaría
[49:06] 
[49:06] yo  sería  que  no  sería  el  sexto  séptimo
[49:08] 
[49:08] porque  ya  sabes  que  a  veces  puede
[49:10] 
[49:10] haberse  darse  un  buen  resultado  y  luego
[49:11] 
[49:11] fallar  que  vaya  número
[49:15] 
[49:15] que  sea  realista  pensar  en  eso  De
[49:18] 
[49:18] ninguna  manera  que  una  persona  Pero
[49:20] 
[49:20] además  es  que  es  imposible  que  además
[49:21] 
[49:21] eso  lleva  otra  pregunta  o  sea  que  somos
[49:23] 
[49:23] nosotros  seríamos  nosotros  sobre  una
[49:25] 
[49:25] copia
[49:28] 
[49:28] filosofía  claro  uno  uno  pierde  un  brazo
[49:31] 
[49:31] y  uno  dice  soy  yo  y  perdí  el  brazo  uno
[49:34] 
[49:34] pierde  ahora  si  uno  le  cambia  en  la
[49:35] 
[49:35] cabeza  claro
[49:40] 
[49:40] una  ponen  otro  cuerpo  y  a  la  cabeza  otro
[49:42] 
[49:42] Quién  es  uno  el  cuerpo  con  la  cabeza  del
[49:44] 
[49:44] otro  o  la  cabeza  por  otro  no  Entonces  yo
[49:47] 
[49:47] creo  que
[49:48] 
[49:48] no  eso  casi  se  podría  de  transporte
[49:53] 
[49:53] sería  hacer  una  especie  de  copia  pero
[49:55] 
[49:55] digamos  una  copia  la  clonación
[50:00] 
[50:00] la  clonación  cuántica  Tú  la  puedes  hacer
[50:02] 
[50:02] pero  claro  Es  que  luego  el  cuerpo
[50:04] 
[50:04] no  es  este  integrado  por  un  montón  de
[50:07] 
[50:07] átomos  una  cantidad  enorme  a  todo  por  lo
[50:09] 
[50:09] tanto  el  cuerpo  realmente  no  es  cuántico
[50:10] 
[50:10] Entonces  yo  no  no  estoy  muy  seguro  de
[50:12] 
[50:12] que  tú  podrás  este  teletransportar  un
[50:15] 
[50:15] átomo  en  un  estado  de  un  punto  a  otro
[50:17] 
[50:17] fantástico
[50:19] 
[50:19] O  mejor  dicho  será  un  átomo  equivalente
[50:22] 
[50:22] vale  el  mismo  estado  Que  el  anterior
[50:23] 
[50:23] quizás  pueda  hacer  alguna  molécula  pero
[50:26] 
[50:26] cuando  ya  te  vayas  del  terreno  de  lo
[50:28] 
[50:28] cuántico  si  quieres  transportar  una
[50:30] 
[50:30] persona  pues  te  va  a  tener  que  ir  de
[50:31] 
[50:31] allí  Pues  yo  no  sé  muy  bien  como  yo  creo
[50:33] 
[50:33] que  no  va  a  haber  manera  de  hacer  algo
[50:34] 
[50:34] que  garantizar  una  cosa  ya  inerte  como
[50:36] 
[50:36] una  taza  o  que  yo  creo  que  no  es  posible
[50:38] 
[50:38] o  sea yo  en  esto  quizá  Esta  es  mi
[50:40] 
[50:40] opinión  Pero  puede  ser  discutible  que
[50:42] 
[50:42] que  sé  que  nos  compartió  con  mucha  gente
[50:44] 
[50:44] la  ilusión  de  que  nosotros  no  Jordi  uno
[50:48] 
[50:48] lo  puede  meter  en  una  procesadora  que  de
[50:51] 
[50:51] alguna  manera  extraiga  toda  la
[50:52] 
[50:52] información  y  que  haya  entonces  luego  no
[50:55] 
[50:55] sé  8.000  folios  que  tengan  toda  la
[50:57] 
[50:57] información  de  quién  es  Jordi  por  lo
[50:58] 
[50:58] tanto  con  ese  folio  voy  y  te  reimprimo
[51:00] 
[51:00] en  Marte  no  con  impresora  3D  o  con  una  o
[51:04] 
[51:04] con  una  máquina  que  hace  genoma  o  lo  que
[51:06] 
[51:06] fuera  yo  creo  que  es  una  ilusión  que  no
[51:09] 
[51:09] está  justificada  O  sea  que  no  no  creo
[51:11] 
[51:11] que  tengamos  la  ninguna  razón  para
[51:14] 
[51:14] pensar  que  eso  es  cierto  Igualmente
[51:19] 
[51:19] Imagínate  que  vamos  de  aquí  de  aquí
[51:23] 
[51:23] mismo  del  estudio  que  tengo  yo  una
[51:24] 
[51:24] máquina  de  teletransporte  a  Marte  voy  a
[51:27] 
[51:27] tardar  lo  que  tarde  la  luz  a  enviar  esa
[51:29] 
[51:29] señal  o  sea que  o  si  lo  que  decíamos  de
[51:31] 
[51:31] yo  que  sé  Pues  sí  quiero  ir  a  la  galaxia
[51:33] 
[51:33] de  andrómeda  pues  la  distancia  en  años
[51:35] 
[51:35] luz  lo  que  voy  a  tardar  a  llegar  ahí  en
[51:37] 
[51:37] ese  teletransporte  o  sea realmente
[51:38] 
[51:38] teletransporte  como  nos  que  es así
[51:41] 
[51:41] teletransporte  no  sería  tal  cual  es  como
[51:43] 
[51:43] una  especie  de  viaje  que  es  una
[51:46] 
[51:46] clonación  es  que  realmente  lo  que  dices
[51:47] 
[51:47] es  verdad  más  que  un  viaje  tuyo  propio
[51:49] 
[51:49] es  como  si  te  clonaran  pero  en  otro
[51:52] 
[51:52] sitio  es  una  destrucción  en  el  lugar  y
[51:54] 
[51:54] una  reaparición  tuya  en  otro  sitio  Mira
[51:56] 
[51:57] te  voy  a  preguntar  Pues
[52:01] 
[52:01] imagínate  ya  es  ciencia  ficción  Total
[52:03] 
[52:03] que  se  consigue  100%  lo  que  estamos
[52:06] 
[52:06] diciendo  sin  peligro  para  la  copia  para
[52:09] 
[52:09] entendernos  y  tú  quieres  ir  a  otro
[52:12] 
[52:12] universo  a  otro  sitio  tú  lo  utilizarías
[52:14] 
[52:14] sabiendo  que  seguramente  lo  que  eres  tú
[52:16] 
[52:16] muere
[52:18] 
[52:18] aunque  no  hubiera  peligro  digamos
[52:28] 
[52:28] alguna  gente  que  no  no  me  apetece  mucho
[52:31] 
[52:31] ir  un  lugar  en  el  cual  sea  un  perfecto
[52:34] 
[52:34] extraño  voy  andrómeda  y  qué  hago  en
[52:37] 
[52:37] andrómeda  O  sea no  sólo  el  viaje
[52:40] 
[52:40] ya  no  recuerdo  pero  más  de  un  millón  de
[52:41] 
[52:41] años  sino  que  además  Bueno  pues  llego
[52:43] 
[52:43] ahí  y  entonces  llegó  allí  y  digo  [ __ ]
[52:46] 
[52:46] debería  haber  quedado  en  casa  bueno  cada
[52:48] 
[52:48] vez  está  acercando
[52:52] 
[52:52] una  gran  familia  reunidos  y  nos  vamos  a
[52:54] 
[52:54] abrazar  con  andrómeda  Y  diremos  qué  tal
[52:56] 
[52:56] cómo  estamos  andrómedanos
[52:59] 
[52:59] alguna  estrella  andrómeda  va  a  estar  a
[53:02] 
[53:02] cuatro  años  luz  10  años
[53:08] 
[53:08] una  muy  buena  pregunta  esta  de
[53:10] 
[53:10] teletransporte  porque  cada  muchos  si  lo
[53:13] 
[53:13] pinchas  rápido  dices  Bueno  pues  mira
[53:15] 
[53:15] paso  de  aquí  allí  pero  me  ahorro  el
[53:17] 
[53:17] viaje  pero  claro  para  hacer  eso  te
[53:19] 
[53:19] tienen  que  destruir  claro  son  cosas
[53:22] 
[53:22] curiosas  habrás  hablado  algo  que  que  es
[53:25] 
[53:25] fascinante  y  que  ya  hemos  explicado  aquí
[53:27] 
[53:27] en  en  The  Wall  project  por  lo  tanto
[53:29] 
[53:29] vamos  a  ir  un  paso  más  allá  que  es  el
[53:31] 
[53:31] tema  de  los  agujeros  negros  una  de  las
[53:32] 
[53:32] de  las  de  los  objetos
[53:34] 
[53:34] universales  más  increíbles  más
[53:37] 
[53:37] alucinantes  más  misteriosos  más
[53:38] 
[53:39] destructivos
[53:39] 
[53:39] más  donde  más  se  puede  teorizar  y  ya  los
[53:43] 
[53:43] hemos  explicado  pero  me  comentaste  fuera
[53:46] 
[53:46] de  digamos  de  la  charla  Pues  el  tema  de
[53:48] 
[53:48] que  no  solo  hay  el  agujero  negro  que  es
[53:50] 
[53:51] el  agujero  con  el  Horizonte  evento  donde
[53:53] 
[53:53] te  chupa  para  entendernos  sino  que  hay
[53:56] 
[53:56] agujeros  blancos  verdad  que  sería  bueno
[53:58] 
[53:58] Ahí  se  han  teorizado  verdad
[54:02] 
[54:02] agujeros  blancos
[54:04] 
[54:04] yo  te  había  comentado  que  simplemente  el
[54:07] 
[54:07] agujero  negro  puede  tener  colores
[54:08] 
[54:08] Cuéntame  esto  los  colores  luego  lo  que
[54:11] 
[54:12] se  suele  Llamar  agujero  blanco  por  eso
[54:13] 
[54:13] lo  quiero  aclarar  guantes  directo  no  es
[54:15] 
[54:15] es  algo  así  como  si  fuera  el  inverso  el
[54:17] 
[54:17] agujero  negro  sería  un  lugar  del  cual
[54:18] 
[54:18] sale  continuamente  material  el  lugar  de
[54:21] 
[54:21] entrar  materia  y  es  algo  que  digamos  si
[54:25] 
[54:25] uno  estudia  matemáticamente  el  agujero
[54:27] 
[54:27] negro  uno  encuentra  que  no  hay  ninguna
[54:29] 
[54:29] razón  las  ecuaciones  te  dicen  que  no  hay
[54:31] 
[54:31] ninguna  razón  para  cual  no  podría
[54:32] 
[54:32] existir  su  su  Némesis  su  contracara
[54:36] 
[54:36] entonces  muy  bueno  mucha  gente  que  le
[54:39] 
[54:39] gusta  la  ciencia  ficción  imagina  que
[54:40] 
[54:40] entonces  por  lo  tanto  ya  deben  existir  Y
[54:41] 
[54:42] dónde  están  y  Qué  consecuencias  tienen
[54:43] 
[54:43] no  es  digamos  normalmente  lo  que  en
[54:46] 
[54:46] física  entendemos  que  cuando  uno  tiene
[54:48] 
[54:48] unas  ecuaciones  que  tienen  que  tienen
[54:50] 
[54:50] una  solución  que  te  dice  que  hay  algo
[54:52] 
[54:52] que  podría  existir  o  no  Para  darle  carta
[54:55] 
[54:55] de  identidad  para  decir  que  esto  puede
[54:56] 
[54:56] existir  tienes  que  poder  ser  capaz  de
[54:58] 
[54:58] ver  una  historia  para  eso  una  genealogía
[55:01] 
[55:01] para  eso  te  pongo  un  ejemplo  que  es  el
[55:04] 
[55:04] que  suelo  usar  Cuando  cuento  esto  si  yo
[55:06] 
[55:06] vengo  y  te  digo  Jordi  no  sabes  lo  que  vi
[55:08] 
[55:08] hoy  cuando  llegué  a  Barcelona  había  un
[55:11] 
[55:11] tío  parado  en  la  Gran  Vía  con  ocho
[55:13] 
[55:13] brazos
[55:14] 
[55:14] tú  no  me  vas  a creer  ahora  puede  es
[55:19] 
[55:19] posible  que  haya  un  ser  con  ocho  brazos
[55:20] 
[55:20] porque  no  o  sea los  brazos  son  dos
[55:22] 
[55:22] porque  la  historia  evolutiva  del  ser
[55:24] 
[55:24] humano  pero  podría  tener  8  todavía  tuve
[55:26] 
[55:26] el  cuidado  de  decirte  un  número  par  para
[55:27] 
[55:27] que  sea  creíble  perdido  podría  ser
[55:30] 
[55:30] Entonces  por  qué  no  me  crees  tú  porque
[55:32] 
[55:32] tú  sabes  que  para  que  haya  un  ser  de
[55:34] 
[55:34] ocho  brazos  tiene  que  ver  todos  los  fó
[55:35] 
[55:36] previos  que  expliquen  Cómo  llegó  ese  no
[55:38] 
[55:38] van  a  hacer  mañana  una  persona  en  ocho
[55:39] 
[55:39] brazos  claro  algo  parecido  pasa  con  el
[55:42] 
[55:42] agujero  blanco  el  agujero  blanco  sí  las
[55:43] 
[55:43] ecuaciones  dicen  que  podría  no  viola
[55:46] 
[55:46] ninguna  ley  de  la  física  que  haya  un
[55:47] 
[55:47] agujero  blanco  pero  no  conocemos  ningún
[55:49] 
[55:49] proceso  astrofísico  que  acabe  No  creo
[55:51] 
[55:51] que  con  el  agujero  negro  de  hecho  pasó
[55:54] 
[55:54] algo  parecido  cuando  Einstein  escribió
[55:56] 
[55:56] las  ecuaciones  de  la  relativa  general
[55:58] 
[55:58] muy  poco  después  un  astrónomo  alemán  que
[56:01] 
[56:01] se  llama  Carlos  schwarzil  se  dio  cuenta
[56:03] 
[56:03] de  que  tenía  una  de  estas  ecuaciones
[56:06] 
[56:06] tiene  una  solución  que  es  lo  que  hoy
[56:07] 
[56:07] conocemos  como  agujero  negro  sin  embargo
[56:09] 
[56:09] la  solución  era  muy  rara  y  había  que
[56:12] 
[56:12] algunas  cosas  incomprensibles  y  una
[56:14] 
[56:14] razón  por  la  cual  durante  medio  siglo  no
[56:16] 
[56:16] se  le  hizo  caso  y  ni  a  la gente  que  vino
[56:19] 
[56:19] después  y  trabajó  con  ellos  fue  muy  poca
[56:21] 
[56:21] es  porque  no  había  una  historia  que
[56:24] 
[56:24] pudiera  originar  esto  cuando  en  el  39
[56:26] 
[56:26] openheimer  mostró  que  una  estrella  que
[56:28] 
[56:28] colapsa  puede  acabar  allí  cambió
[56:31] 
[56:31] radicalmente  en  la  regla  de  juego  porque
[56:33] 
[56:33] Oye  estrella  hay  muchas  Y  si  este  señor
[56:36] 
[56:36] me  dice  una  estrella  de  colapsa  puede
[56:37] 
[56:37] acabar  allí  es  que  ya  tengo  una  historia
[56:38] 
[56:38] posible  ya  si  mañana  veo  un  objeto  de
[56:42] 
[56:42] estos  ya  me  puedo  imaginar  De  dónde
[56:44] 
[56:44] viene  claro  yo  te  voy  a  comentar  lo  de
[56:46] 
[56:46] los  colores  porque  Bueno  de  hecho  esta
[56:48] 
[56:48] es  la  gran  contribución  de  Hawking  a  la
[56:50] 
[56:51] física  fue  descubrir  que  el  agujero
[56:52] 
[56:52] negro  que  en  principio  si  uno  lo  como  lo
[56:55] 
[56:55] entendemos  era  común  como  una  especie  de
[56:57] 
[56:57] Gran  atractor  algo  que  no  emite  ni
[56:59] 
[56:59] siquiera  luz  y  que  si  algo  le  pasa  cerca
[57:01] 
[57:01] Pues  se  cae  cae  allí  Por  lo  tanto  el
[57:04] 
[57:04] agujero  negro  va  a  ir creciendo  a  medida
[57:06] 
[57:06] que  vaya  tragando  cosas  porque  no  tiene
[57:08] 
[57:08] mecanismo  de  evacuación  hockey  descubrió
[57:11] 
[57:12] que  sí  tiene  mecanismo  de  evacuación  y
[57:14] 
[57:14] que  se  debe  a  la  mecánica  cuántica  y  es
[57:16] 
[57:16] bueno  Después  te  lo  cuento  Bueno  te  lo
[57:19] 
[57:19] tengo  que  contar  claro
[57:22] 
[57:22] el  uno  de  los  fenómenos  más  extraños  de
[57:25] 
[57:25] la  mecánica  cuántica  es  que  uno  puede  en
[57:28] 
[57:28] el  mundo  microscópico  de  la  nada  pueden
[57:31] 
[57:31] surgir  pares  de  partículas
[57:33] 
[57:33] y  en  absoluta  nada  del  absoluta  nada  del
[57:35] 
[57:35] vacío  más  que  de  la  nada  del  vacío  cómo
[57:38] 
[57:39] puede  ser  o  si  uno  uno  podría  decir  si
[57:41] 
[57:41] estuviera  Einstein  sentado  aquí
[57:43] 
[57:43] no  te  diría  eso  es  imposible  por  qué  y
[57:45] 
[57:45] te  digo  el  argumento  que  diría  Einstein
[57:46] 
[57:46] en  el  vacío  hay  cero  energía  es  la
[57:49] 
[57:49] definición  de  vacío  para  crear  dos
[57:51] 
[57:51] partículas  yo  necesito  si  viene  en  masa
[57:54] 
[57:54] necesito  m  por  c  al  cuadrado  No  la  vamos
[57:57] 
[57:57] a  fórmula  de  Einstein  por  lo  tanto  de
[57:59] 
[57:59] ser  como  la  energía  se  conserva  no  puedo
[58:01] 
[58:01] pasar  de  cero  a  algo  asunto  concluido
[58:04] 
[58:04] pero  ahí  tiene  que  decirlo  Albert  no  sé
[58:08] 
[58:08] si  leíste  el  trabajo  de  El  amigo
[58:09] 
[58:09] heisenberg  del  principio  de
[58:11] 
[58:11] incertidumbre
[58:12] 
[58:12] heisenberg  mostró  en  el  mundo  cuántico
[58:15] 
[58:15] la  energía  no  está  bien  definida  hay  una
[58:17] 
[58:17] incertidumbre  como  si  fuera  una  una  un
[58:19] 
[58:19] pixelado  un  pixelado  del  cual  con  un
[58:22] 
[58:22] pixelado  no  para  que  no  un  problema  del
[58:26] 
[58:26] ser  humano  que  el  ser  humano  no  puede
[58:27] 
[58:27] ver  más  allá  ese  pixelado  no  no  hay
[58:29] 
[58:29] siempre  dice  el  pixelado  es  para  todo  el
[58:31] 
[58:31] mundo  es  un  pixelado  de  la  ese  pixelado
[58:35] 
[58:35] hace  que  según  cuán  rápido  Ocurre  algo
[58:38] 
[58:38] el  pixelado  la  energía  crece  por  lo
[58:41] 
[58:41] tanto  cuando  uno  dice  que  algo  tiene
[58:43] 
[58:43] energía  cero  imagínate  pongamos  unidades
[58:45] 
[58:45] de  energía  calorías  que  es  una  unidad  de
[58:48] 
[58:48] energía
[58:49] 
[58:49] si  tú  me  dices  cero  calorías  no  es  lo
[58:51] 
[58:51] mismo  que  una  caloría  Yo  te  diría
[58:54] 
[58:54] depende  en  el  mundo  cuántico  si  algo
[58:57] 
[58:57] ocurre  muy  rápido  tan  rápido  que  el
[59:00] 
[59:00] pixelado  de  energías  es  de  dos  calorías
[59:04] 
[59:04] entonces  0  y  1  son  lo  mismo  porque  están
[59:07] 
[59:07] dentro  del  mismo  Pixel  no  lo  puedes
[59:08] 
[59:08] diferenciar  de  ninguna  manera  Entonces
[59:10] 
[59:10] por  este  motivo  El  par  de  partículas
[59:13] 
[59:13] puede  crearse  si  la  energía  que  cuestan
[59:16] 
[59:16] está  dentro  del  pixelado  del  cero
[59:19] 
[59:19] una  cosa  muy  loca  que  podemos  comprobar
[59:22] 
[59:22] en  el  laboratorio  hay  una  cosa  de  más
[59:24] 
[59:24] efecto  casimir  que  tiene  que  ver  con
[59:26] 
[59:26] esto  y  que  lo  vemos  Ya  comprobado  es
[59:29] 
[59:29] completamente  comprobado
[59:31] 
[59:31] lo  que no  está  comprobado  que  es  lo  que
[59:32] 
[59:32] Hawking  el  agregado  de  Hawking  que  es
[59:34] 
[59:34] muy  brillante  hockey  se  dio  cuenta  en  el
[59:36] 
[59:36] 75  en  un  trabajo  de  los  que  son  una  Obra
[59:39] 
[59:39] maestra  de  la  historia  de  la  física  de
[59:41] 
[59:42] hecho  el  propio  título  del  trabajo  es
[59:43] 
[59:43] creación  de  partículas  por  agujeros
[59:45] 
[59:45] negros  es  el  título  del  trabajo  que  ya
[59:47] 
[59:47] digamos  cuando  uno  tiene  un  trabajo
[59:49] 
[59:49] bueno  científico
[59:51] 
[59:51] a  ver  voy  a  cuidar  la  frase  que  voy  a
[59:54] 
[59:54] decir  si  uno  tiene  un  trabajo  que  es
[59:56] 
[59:56] bueno  con  un  título  tan  conciso  es  que
[59:58] 
[59:58] es  una  obra  maestra  porque  normalmente
[60:00] 
[60:00] uno  tiene  que  poner  un  título  largo  para
[60:02] 
[60:02] explicar  qué  es  lo  que  hiciste  tú
[60:04] 
[60:04] diferenciarlo  de  lo  que  hizo  el  resto  de
[60:06] 
[60:06] la gente  que  casi  siempre  es  muy
[60:07] 
[60:07] parecido  uno  va  haciendo  cositas
[60:08] 
[60:08] pequeñas  si  es  que para  hacer  el  título
[60:10] 
[60:10] de  un  vídeo  de  YouTube  exactamente  sería
[60:12] 
[60:12] un  título
[60:16] 
[60:16] sabes  y  este  es  un  nuevo  vídeo  pero
[60:20] 
[60:20] imagínate  un  título  de  clickbate  en  una
[60:23] 
[60:23] época  de  no  clickbate  quiere  decir  que
[60:25] 
[60:25] el  artículo  es  la  [ __ ]  y  es  la  [ __ ]
[60:27] 
[60:27] el  artículo  y  lo  que  él  dice  es  si  esto
[60:29] 
[60:29] ocurre  en  el  continuamente  en  el  va
[60:31] 
[60:31] Bueno  entonces  veamos  Qué  pasa  cerca  de
[60:34] 
[60:34] la  superficie  de  no  retorno  que  rodea  un
[60:36] 
[60:36] agujero  negro  que  se  llama  Horizonte
[60:37] 
[60:37] eventos  no  que  sea  una  superficie  la
[60:38] 
[60:38] cual  Si  pasas  no  puedes  volver  y  él  dice
[60:42] 
[60:42] Claro  si  el  agujero  negro  es  muy grande
[60:44] 
[60:44] uno  lo  que  dice  la  realidad  general  Es
[60:46] 
[60:46] que  la  superficie  no  retorno  no  es  muy
[60:47] 
[60:47] distinta  a  cualquier  otro  sitio  el
[60:49] 
[60:49] universo  O  sea  tú  estás  por  ahí  vagando
[60:51] 
[60:51] flotando  el  espacio  podría  estar
[60:54] 
[60:54] atravesando  la  superficie  en  el  retorno
[60:56] 
[60:56] y  no  saberlo  no  notarías  nada
[60:57] 
[60:57] absolutamente  por  lo  tanto  como  es  un
[60:59] 
[60:59] lugar  como  cualquier  otro  ahí  también
[61:01] 
[61:01] ocurre  lo  de  las  creaciones  partículas
[61:02] 
[61:02] pero  dice  Hawking  Qué  pasa  si  cuando  se
[61:05] 
[61:05] crean  los  dos  partículas  justo  Una  sale
[61:07] 
[61:07] para  adentro  y  la  otra  Sale  para  afuera
[61:09] 
[61:09] y  la  que  sale  para  adentro  atraviesa  el
[61:11] 
[61:11] Horizonte  eventos  cuando  lo  atraviesa
[61:13] 
[61:13] estoy  contando  una  historia  en  realidad
[61:15] 
[61:15] hay  cálculos  detrás  por  supuesto
[61:16] 
[61:16] cálculos  muy  complejos  pero  cuéntanos  la
[61:19] 
[61:19] historia  le  explica  lo  explica  muy  bien
[61:21] 
[61:21] la  partícula  que  entra  No  puede  salir
[61:23] 
[61:23] porque  su  estructura  causal  la  obliga  a
[61:27] 
[61:27] irse  para  adentro  por  lo  tanto  la  otra
[61:29] 
[61:29] partícula  que  Salió  para  afuera
[61:31] 
[61:31] que  en  un  contexto  normal  se  volvería  a
[61:33] 
[61:33] juntar  con  la  partícula  las  partículas
[61:35] 
[61:35] se  crean  y  desaparecen  un  tiempito  muy
[61:38] 
[61:38] muy  muy  breve  que  hacer  el  pixelado  de
[61:40] 
[61:40] energía  permita  su  existencia  pero
[61:41] 
[61:41] cuando  una  partícula  se  mete  en  el
[61:43] 
[61:43] agujero  negro  la  otra  queda  sola  no
[61:45] 
[61:45] puede  desaparecer  claro  por  lo  tanto  su
[61:47] 
[61:47] energía  pasa  a  ser un  pasa  pasa  a
[61:52] 
[61:52] existir  infinita  y  por  infinito  tiempo
[61:53] 
[61:53] por  lo  tanto  su  Pixel  de  energía  pasa  a
[61:55] 
[61:55] ser  bien  definido  entonces  Alguien  tiene
[61:59] 
[61:59] que  haber  perdido  la  energía  que  esa
[62:00] 
[62:00] partículas  se  lleva  porque  si  no  se
[62:02] 
[62:02] viola  la  conservación  de  energía  quiero
[62:04] 
[62:04] recordar  que  hay  un  teorema  que
[62:05] 
[62:05] garantice  que  la  energía  se  conserva
[62:06] 
[62:06] quien  perdió  la  energía  en  este  caso  el
[62:09] 
[62:09] agujero  el  único  otro  actor  que  hay  aquí
[62:10] 
[62:10] es  el  agujero  negro  por  lo  tanto  Joaquín
[62:12] 
[62:12] dice  efecto  Neto  en  una  partícula  salió
[62:16] 
[62:16] despedida  y  el  agujero  negro  es  un
[62:17] 
[62:17] poquito  más  liviano
[62:19] 
[62:19] ahora  como  la  cuántica  es  una  teoría
[62:21] 
[62:21] probabilidades  eso  va  a  ocurrir  con  una
[62:23] 
[62:23] cierta  probabilidad  en  toda  la  Esfera
[62:25] 
[62:25] que  rodea  el  agujero  negro  por  lo  tanto
[62:27] 
[62:27] el  agujero  negro  que  yo  pensé  que  era
[62:28] 
[62:28] negro  realmente  que  no  emitía  nada  está
[62:31] 
[62:31] emitiendo  continuamente  partículas  de
[62:32] 
[62:32] todos  lados
[62:34] 
[62:34] Claro  que  no  Vienen  de  adentro  bien  de
[62:36] 
[62:36] afuera  es  justo  el  límites  vienen  del
[62:38] 
[62:38] límite  vienen  de  afuera  pero  pero  vienen
[62:42] 
[62:42] de  afuera  pero  las  emite  y  va
[62:44] 
[62:44] adelgazando  O  sea  que  es  a  todo  el
[62:46] 
[62:46] efecto  prácticos  como  si  le  metiera
[62:47] 
[62:47] adentro  como  si  estuviera  expulsando  que
[62:48] 
[62:48] había  escuchado  dicho  feamente  pero  es
[62:51] 
[62:51] como  si  algún  agujero  negro  se  pudiera
[62:52] 
[62:52] evaporar  claro  la  palabra
[62:54] 
[62:54] evaporar  o  sea  si  un  agujero  no  no  le
[62:57] 
[62:57] dieras  de  comer  lo  dejas  a  dieta  lo  aís
[62:59] 
[62:59] y  haces  que  poco  a  poco
[63:02] 
[63:02] y  de  hecho  eso  genera  quizás  el  mayor
[63:05] 
[63:05] conflicto  con  la  mecánica  cuántica
[63:07] 
[63:07] porque
[63:09] 
[63:09] lo  primero  que  hay  que decir  es  que  si
[63:10] 
[63:10] uno  Calcula  con  la  fórmula  de  Hawking
[63:12] 
[63:12] Cuánto  tarda  en  evaporarse  un  agujero
[63:13] 
[63:13] negro  el  resultado  es  más  o  menos un  uno
[63:16] 
[63:16] con  60  y  pico  de  ceros  años
[63:19] 
[63:19] El  Universo  tiene  un  uno  con  14  ceros
[63:24] 
[63:24] claro  hay  que  aclarar  también  que  tener
[63:26] 
[63:26] 54  ceros  más  no  es  54  veces  mayor  sino
[63:31] 
[63:31] que  es  este  un  1.54  ceros  más  más  que  la
[63:34] 
[63:34] edad  del  universo  en  otras  palabras  todo
[63:37] 
[63:37] lo  que  el  universo  ha  vivido  es  un
[63:39] 
[63:39] pestaña  menos  con  pestañeo  Comparado  con
[63:41] 
[63:41] lo  que  tarda  en  negociarse  unos  agujero
[63:42] 
[63:42] negro  Alguien  podría  decir  alguien
[63:44] 
[63:44] alguien  con  pasado  ingenieril
[63:48] 
[63:48] podría  decir  entonces  que  me  importa  la
[63:51] 
[63:51] verdad  si  un  agujero  práctico
[63:53] 
[63:53] tarda  tanto
[63:56] 
[63:56] ya  pero  es  que  la  física  si  se  puede
[63:59] 
[63:59] evaporar  hay  que  ver  si  eso  está  acorde
[64:02] 
[64:02] con  el  resto  de  las  leyes  de  la  física  y
[64:04] 
[64:04] el  gran  problema  es  que  uno  puede  puede
[64:06] 
[64:06] fabricarse  un  agujero  negro  en  el  papel
[64:09] 
[64:09] en  el  que  uno  dice  Bueno  venga  yo  voy  a
[64:11] 
[64:11] fabricar  un  agujero  era  acumulando  una
[64:12] 
[64:12] cierta  masa  de  un  modo  tal  que  sea  un
[64:15] 
[64:15] tipo  de  estado  cuántico  que  se  llama
[64:17] 
[64:17] estado  puro  que  es  un  tipo  de  estado
[64:19] 
[64:19] cuántico  que  Que  bueno  que  tiene  una
[64:21] 
[64:21] serie  de  propiedades  que  la  mecánica  te
[64:24] 
[64:24] garantiza  con  estado  puro  siempre
[64:26] 
[64:26] acabará  siendo  puro  Entonces  genero  el
[64:29] 
[64:29] agujero  negro  y  ahora  se  empieza  a
[64:31] 
[64:31] evaporar  y  yo  espero  que  se  evapore  la
[64:33] 
[64:33] evaporación  del  agujero  negro  es
[64:35] 
[64:35] no  lo  terminé  de  decir  Hawking  demostró
[64:38] 
[64:38] que  se  evapora  como  si  estuviera
[64:40] 
[64:40] caliente  como  si  estuviera  la
[64:41] 
[64:41] temperatura  Exactamente  igual  si  uno
[64:43] 
[64:43] mira  fue  uno  debería  ver  un  cuerpo
[64:45] 
[64:45] caliente
[64:46] 
[64:46] cable  misión  de  un  cuerpo  caliente
[64:48] 
[64:48] rompe
[64:50] 
[64:50] esta  condición  de  estado  puro  o  sea
[64:52] 
[64:52] cuando  acaba  de  evaporarse  el  agujero
[64:53] 
[64:53] negro  lo  que  uno  tiene  en  el  estado
[64:54] 
[64:54] final  si  me  imagino  toda  la  historia  del
[64:56] 
[64:56] agujero  anda  como  una  caja  negra  o
[64:59] 
[64:59] Estado  pura  al  principio  al  final  no
[65:00] 
[65:00] tengo  estado  puro  eso  viola  la  mecánica
[65:02] 
[65:02] cuántica  entonces  Joaquín  dijo  si  esto
[65:04] 
[65:04] que  acabo  de  contar  yo  es  cierto  Está
[65:06] 
[65:06] mal  la  mecánica  cuántica  cosa  que  nadie
[65:08] 
[65:08] está  muy  dispuesto  aceptar  Porque  no
[65:10] 
[65:10] tenemos  ninguna  evidencia  más  que  esta
[65:11] 
[65:11] palabra  es  teoría  más  que  esta  idea  que
[65:14] 
[65:14] es  un  poco
[65:15] 
[65:15] bueno  que  salgo  además  para  colmo  que
[65:18] 
[65:18] ocurre  en  10  a  los  60  años
[65:20] 
[65:20] joven  como  para  que  haya  pasado  ni  una
[65:23] 
[65:23] sola  vez  claro  ni  una  vez  pasó  por  lo
[65:25] 
[65:25] tanto  no  podía  andar  tirando  Yo  la
[65:26] 
[65:26] teoría  más  exitosa
[65:27] 
[65:27] amigo  Hawking  no  sin  embargo  ese
[65:31] 
[65:31] problema  es  un  problema  que  sigue  dando
[65:32] 
[65:32] dolor  de  cabeza  hasta  el  día de  hoy y
[65:34] 
[65:34] que  creemos  los  físicos  teóricos  que  es
[65:36] 
[65:36] la  clave  que  el  día  que  lo  entendemos
[65:38] 
[65:38] bien  Vamos  a  entender  algo  importante
[65:40] 
[65:40] porque  el  cálculo  de  Hawking  parece
[65:42] 
[65:42] correcto  o  sea  todo  lo  que  le  haces
[65:44] 
[65:44] legítimo  O  sea que  la  predicción  es
[65:46] 
[65:46] creíble  Debería  ser  cierta  Y  entonces
[65:48] 
[65:48] hay  algo  ahí
[65:51] 
[65:51] digamos  que  estamos  teniendo  un
[65:53] 
[65:53] conflicto  entre  la  cuántica  y  la
[65:54] 
[65:54] relatividad  que  además  sale  un  conflicto
[65:55] 
[65:55] muy  concreto  muy  fácil  de  caracterizar
[65:57] 
[65:57] tratar  de  saber  cuál  entender
[65:58] 
[65:58] exactamente  qué  hay  que  resolver  y  en
[66:01] 
[66:01] eso  estamos  hace  más  de  hace  cinco
[66:02] 
[66:03] décadas  entonces  Claro  si  un  agujero
[66:04] 
[66:04] negro  tiene  una  temperatura  como  puede
[66:05] 
[66:06] tener  como  tiene  una  emite  como  si  tiene
[66:07] 
[66:07] una  temperatura
[66:09] 
[66:09] un  agujero  negro  de  una  temperatura  de
[66:11] 
[66:11] 5000  grados  como  el  sol  Pues  sería
[66:13] 
[66:13] blanco  como  el  sol
[66:15] 
[66:15] sería  blanco  o  el  sol  y  uno  si  lo
[66:19] 
[66:19] tuviéramos  por  ahí  cerca  la  atmósfera  lo
[66:20] 
[66:20] veríamos  amarillo  como  lo  vemos  como  el
[66:22] 
[66:22] sol  por  nuestra  atmósfera  no  y  sería  un
[66:25] 
[66:25] agujero  negro  la  imagen  esa  que  todos
[66:27] 
[66:27] tenemos  bueno  de  hechos  y  Ya  se  llegó  a
[66:29] 
[66:29] ver  por  Hace  como  un  año  y  medio  un
[66:33] 
[66:33] agujero  negro  por  primera  vez  se
[66:34] 
[66:34] consiguió  captar  claro  y  es  realmente  es
[66:37] 
[66:37] un  agujero  negro  la  definición  es  Sí
[66:39] 
[66:39] pero  ahí  no  se  vio  la  luz  se  vio  la
[66:41] 
[66:41] radiación  de  Hawking  lo  que  se  vio  la
[66:43] 
[66:43] luz  de  lo  que  lo  rodea  el  agujero  negro
[66:44] 
[66:44] la  relación  de  Hawking  que  es  lo que  tú
[66:46] 
[66:46] comentas  esa  emisión  de  energía  que
[66:47] 
[66:47] puede  acabar  evaporando  el  claro  lo  que
[66:50] 
[66:50] se  vio  aquí  la  foto  de  esta  famosa  el
[66:51] 
[66:51] agujero  negro  no  es  esa  radiación  sino
[66:54] 
[66:54] que  es  la  luz  de  todo  lo  que  rodea  el
[66:56] 
[66:56] agujero  negro  de  hecho  el  agujero  negro
[66:57] 
[66:57] es  el  disco  negro  que  está  en  el medio
[66:59] 
[66:59] Exacto
[67:03] 
[67:03] O  sea  la  foto  es  más  bien  de  la  silueta
[67:05] 
[67:05] porque  no  se  le  puede  sacar  una  foto  al
[67:07] 
[67:07] agujero  negro  Pero  eso  en  una  condición
[67:09] 
[67:09] podría  ser  de  colores  eso  podría  ser  de
[67:11] 
[67:11] colores  tendría  que  ser  mucho  más  chico
[67:13] 
[67:13] que  ese  o  sea  un  agujero  negro  de
[67:16] 
[67:16] astrofísico  cualquier  agujero  negro
[67:18] 
[67:18] provocado  por  el  colapso  una  estrella
[67:21] 
[67:21] bueno  durante
[67:23] 
[67:23] billones  y  billones  y  billones  de  años
[67:26] 
[67:26] sería  negro
[67:28] 
[67:28] a  los  ojos  digamos
[67:30] 
[67:30] para  que  tenga  colores  y  que  tenga  5000
[67:33] 
[67:33] grados  de  temperatura  más  o  menos  que  es
[67:35] 
[67:35] para  que  para  que  empiece  a  ver colores
[67:36] 
[67:36] tiene  que  ser  la  para  un  agujero  en  el
[67:39] 
[67:39] negro  de  ese  tipo  tiene  que  ser  la  tapa
[67:40] 
[67:40] final  claro  bastante  claro  y  haber
[67:43] 
[67:43] soltado  mucha  energía  y  hacer  calor
[67:44] 
[67:44] hablando  de  de  violencia  en  el  en  el
[67:48] 
[67:48] universo  porque  al  final  un  agujero
[67:50] 
[67:50] negro  hay  mucha  violencia  y  hay  mucha
[67:52] 
[67:52] expulsión  de  energía  hay  colapsos  no
[67:54] 
[67:54] porque  muchas  veces  en  agujero  negro  se
[67:57] 
[67:57] forma  del  colapso  de  una  estrella  muy
[67:59] 
[67:59] masiva  vamos  a  hablar  de  algunos  de  los
[68:02] 
[68:02] objetos  más  violentos  que  existen  en  el
[68:04] 
[68:04] universo  por  ejemplo
[68:06] 
[68:06] las  estrellas  de  neutrones  que  es  uno  de
[68:09] 
[68:09] los  de  los  elementos  más  curiosos  y  más
[68:11] 
[68:11] y  más  y  más  violentos  y  más  energéticos
[68:15] 
[68:15] existen  para  para  que  la  gente  lo
[68:17] 
[68:17] comprenda  que  es  una  estrella  de
[68:18] 
[68:18] neutrones  y  cómo  se  cómo  se  forma  Bueno
[68:21] 
[68:21] una  estrella  neutrones  es  algo  muy
[68:23] 
[68:23] extraño  pues  como  una  especie  de  núcleo
[68:25] 
[68:25] atómico  pero  de  10  kilómetros  de  tamaño
[68:26] 
[68:26] muy  pequeñito  a  nivel  pequeñito  para
[68:29] 
[68:29] como  estrellas
[68:31] 
[68:31] Claro  claro  que  es  una  estrella  que
[68:35] 
[68:35] muere  y  al  colapsar  Qué  tipo  de  estrella
[68:38] 
[68:38] tendría  que  ser  tendría  que  ser  una
[68:39] 
[68:39] estrella  tipo  sol  mucho  más  masiva  Cómo
[68:42] 
[68:42] tendría  que  ser  la  estrella
[68:43] 
[68:43] no  tiene  que  ser  más  o  menos  la  estrella
[68:45] 
[68:45] tiene  que  tener  una  masa  de  más  o  menos
[68:48] 
[68:48] como  mucho  una  vez  y  media  la  masa  del
[68:51] 
[68:51] sol  puede  ser  solo  una  mesa  y  media la
[68:53] 
[68:53] masa  del  sol  la  historia  de  la  Estrella
[68:56] 
[68:56] O  sea la  estrella  hay  todo  un  mundo  con
[68:58] 
[68:58] las  estrellas  porque  Qué  tipo  de
[69:00] 
[69:00] estrella  es  una  estrella  depende  de  un
[69:02] 
[69:02] montón  de  cosas
[69:03] 
[69:03] y  tiene  que  ver  y  la  historia  de  la
[69:07] 
[69:07] Estrella  tiene  que  ver  con  por  ejemplo
[69:09] 
[69:09] el  contenido  viste  de  la  Estrella  lo  que
[69:11] 
[69:11] hace  la  estrella  es  una  gran  bola  de  gas
[69:13] 
[69:13] primero  de  hidrógeno  que  se  va  quemando
[69:15] 
[69:15] y  convirtiendo  en  helio  luego  el  helio
[69:17] 
[69:17] se  convierte  en  elementos  más  pesados
[69:18] 
[69:18] entonces  Según  como  se  produjo  esa
[69:21] 
[69:21] combustión  la  estrella  tiene  unas
[69:23] 
[69:23] proporciones  de  materiales  de  lo  que  de
[69:25] 
[69:25] lo  que  llaman
[69:27] 
[69:27] contenido  metálicos  los  astrónomos  que
[69:29] 
[69:29] en  realidad  no  quiere  decir  que  sean
[69:30] 
[69:30] metales  sino  que  todo  lo  que  no  es
[69:31] 
[69:31] hidrógeno  y  helio  para  ellos  es  metal  se
[69:34] 
[69:34] llama  metal  bueno  Cuánto  es  ese
[69:37] 
[69:37] contenido  metálico  determina  de  alguna
[69:38] 
[69:38] manera  la  historia  una  estrella  entonces
[69:40] 
[69:40] para  cada  estrella  hay  que  mirar  con  un
[69:42] 
[69:42] poco  de  Cuidado  donde  está  exactamente
[69:43] 
[69:43] en  lo  que  se  llama  la  secuencia
[69:45] 
[69:45] principal  que  es  el  son  las  estrellas
[69:48] 
[69:48] típicas  el  sol  es  parte  de  una  de  ellas
[69:50] 
[69:50] pero  hay  un  montón  de  tipos  de  estrellas
[69:51] 
[69:51] muy  muy  diversas
[69:53] 
[69:53] bueno  algunas  de  ellas  cuando  tienen
[69:56] 
[69:56] como  mucho  una  una  vez  y  media  la  masa
[69:59] 
[69:59] del  sol  al  morir  y  agotar  El  combustible
[70:02] 
[70:02] y  colapsar
[70:03] 
[70:03] en  un  estado  muy  compacto  en  la  cual
[70:06] 
[70:06] todo  la  masa  de  la  Estrella  está  en  un
[70:09] 
[70:09] en  10  kilómetros  aproximadamente  como  el
[70:11] 
[70:12] sol  ahora  de  repente  midiera  10  km  pero
[70:14] 
[70:14] toda  la  masa  está  ahí
[70:16] 
[70:16] una  cucharilla  de  café  de  esa  estrella
[70:19] 
[70:19] pesa  con  mil  millones  de  toneladas  una
[70:21] 
[70:21] locura  es  que  es  brutal  eso  lo  hicimos
[70:23] 
[70:23] rápido  pero  es  que  pensarlo  existe  que
[70:26] 
[70:26] esto  existe  en  universos  O  sea que  no
[70:27] 
[70:27] estamos  hablando
[70:28] 
[70:28] hemos  visto  en  muchas  maneras  le  hemos
[70:31] 
[70:31] visto
[70:32] 
[70:32] una  de  las  formas  más  lindas  de  verlas
[70:35] 
[70:35] estas  es  lo  que  se  llaman  los  pulseres
[70:36] 
[70:36] estas  estrellas  como  todos  habrán
[70:39] 
[70:39] recordarán  o  lo  habrán  hecho  ellos
[70:40] 
[70:40] mismos  cuando  uno  está  patinando  Bueno
[70:42] 
[70:42] uno  normalmente  no  lo  hace  porque  uno
[70:44] 
[70:44] patina  yo  patino  mal  pero  cuando  uno  ve
[70:46] 
[70:46] los  patinadores  sobre  hielo  sobre  todo
[70:47] 
[70:48] cuando  empiezan  a  girar  y  recoge  los
[70:50] 
[70:50] brazos  giran  más  rápido  eso  es  por  la
[70:53] 
[70:53] conservación  en  el  momento  angular  es
[70:54] 
[70:54] una  propiedad  muy  muy  bueno  que  obedecen
[70:56] 
[70:56] todos  los  todos  los  sistemas  de  la
[70:58] 
[70:58] física  entonces  Claro  si  no  lo  pienso  un
[71:00] 
[71:00] poco  cuando  la  estrella  toda  la  estrella
[71:01] 
[71:01] están  girando  cuando  se  impactar  empieza
[71:04] 
[71:04] a  girar  más  rápido  igual  que  el
[71:06] 
[71:06] patinador  que  recoge  los  brazos  entonces
[71:08] 
[71:08] una  estrella  que  pasa  de  tener  como  el
[71:10] 
[71:10] sol
[71:10] 
[71:10] 640.000  kilómetros  de  radio  a  5  km  de
[71:14] 
[71:14] radio  es  un  colapso  brutal  en  el  cual  la
[71:16] 
[71:16] rotación  aumenta  muchísimo  una  estrella
[71:19] 
[71:19] neutrón  se  calcula  que  en  característica
[71:22] 
[71:22] rotan  mil  veces por  segundo
[71:25] 
[71:25] la  rotación  muy  muy  rápida  Qué  pasa  esa
[71:29] 
[71:29] rotación  tan  rápida  como  la  materia  que
[71:30] 
[71:30] forma  y  si  bien  se  llama  Estrella
[71:32] 
[71:32] neutrones  es  un  nombre  medio  equivoco
[71:34] 
[71:34] porque  en  realidad  no  son  no  sabemos
[71:37] 
[71:37] realmente  De  qué  están  hechas  porque  es
[71:38] 
[71:39] materia
[71:40] 
[71:40] lo  que  llamamos  materia  bariónica  es  la
[71:42] 
[71:42] materia  que  forma  el  núcleo  del  átomo
[71:43] 
[71:43] que  normalmente  son  neutrones  y  protones
[71:46] 
[71:46] pero  claro  los  neutrones  de  protones
[71:48] 
[71:48] sabemos  que  están  hechos  de  quarks  y  en
[71:49] 
[71:49] realidad  los  quarks  por  lo  que  vemos  en
[71:51] 
[71:51] los  aceleradores  de  partículas  según  las
[71:53] 
[71:53] condiciones  que  le  impongamos  pasan
[71:55] 
[71:55] cosas  no  no  siempre  son  neutrones  y
[71:57] 
[71:57] protones  de  hecho  si  uno  empieza  a
[71:59] 
[71:59] apretar  y  a  comprimir  la  materia  o  a
[72:01] 
[72:01] calentarla  empiezan  a  hacer  cosas  raras
[72:03] 
[72:03] en  las  que  dejan  de  ser  protones  podría
[72:05] 
[72:05] ser  que  una  estrella  de  neutrones  su
[72:08] 
[72:08] principal  material  no  fuera  neutrones  es
[72:10] 
[72:10] que  no  son  neutrones
[72:13] 
[72:13] sobre  todo  pueden  ser  neutrones  sobre
[72:16] 
[72:16] todo  en  la  superficie  seguro  que  en  el
[72:18] 
[72:18] interior  donde  la  presión  debe  ser
[72:19] 
[72:19] altísima  es  toda  clase  digamos  Son
[72:22] 
[72:22] estructuras  hechas  de  quarks  pero  que  en
[72:26] 
[72:26] la  tierra  no  conocemos  porque  ni
[72:27] 
[72:27] siquiera  podemos  hacer  experimentos  es
[72:29] 
[72:29] muy  complicado  ser  experimentos
[72:30] 
[72:30] aumentando  la  presión  en  la  materia
[72:32] 
[72:32] bariónica  no  es  tan  difícil  aumentar  la
[72:34] 
[72:34] temperatura  porque  en  lo  que  hace  es
[72:35] 
[72:35] chocar  hace  chocar  dos  núcleos  y  aumenta
[72:37] 
[72:37] la  temperatura  muchísimo  pero  la  presión
[72:39] 
[72:39] es  mucho  más  complicado  Entonces  en
[72:41] 
[72:41] realidad  hoy  en  día  que  se  está
[72:42] 
[72:42] empezando  a  observar  ondas
[72:44] 
[72:44] gravitacionales  que  vamos  segunditos
[72:47] 
[72:47] a  partir  de  estrella  neutrones  está
[72:51] 
[72:51] viendo  una  vía  muy  indirecta  pero  muy
[72:52] 
[72:52] interesante  para  poder  conjeturar  de  que
[72:55] 
[72:55] están  hecha  la  estrella  neutrones  ver  si
[72:57] 
[72:57] tu  conjetura  produce  Qué  tipo  de
[72:59] 
[72:59] retrasar  produce  y  ver  si  coincidieron
[73:00] 
[73:00] con  lo  que  vemos  pero  estamos  muy  en
[73:03] 
[73:03] pañales  con  eso  y  todavía  no  sabemos
[73:04] 
[73:04] mucho  Hemos  llegado  a  ver  alguna
[73:07] 
[73:07] estrella  de  neutrones  bueno  ondas
[73:09] 
[73:09] reproductores  en  la  estrella  neutrones
[73:11] 
[73:11] Sí  pero  lo  que  es  la  propia  estrella  que
[73:14] 
[73:14] hemos  visto  los  pulseres  que  te  estaba
[73:15] 
[73:15] contando  cuando  empieza  a  rotar  muy
[73:16] 
[73:16] rápidamente  Qué  pasa  como  hay  materia
[73:18] 
[73:18] cargada  Allí  se  producen  Campos
[73:20] 
[73:20] magnéticos  muy  intensos  en  las
[73:22] 
[73:22] direcciones  como  si  fuera  del  eje  de  la
[73:24] 
[73:24] estrella  y  empieza  a  emitir  como  loca
[73:26] 
[73:26] chorros  de  entre  las  cosas  de  Luz
[73:29] 
[73:29] entonces  hay  veces  que  hay  pares  de
[73:31] 
[73:31] estrellas  neutrones  una  girando  en  torno
[73:33] 
[73:33] a  la  otra  y  la  que  gira  emite  luz
[73:35] 
[73:35] Entonces  como  una  especie  de  Faro  es  un
[73:37] 
[73:37] faro  cósmico
[73:40] 
[73:40] derecho  el  primero  que  se  descubrió  fue
[73:42] 
[73:42] en  la década  del  70  esto  se  llaman
[73:43] 
[73:43] pulseres  ahora  se  han  descubierto  muchos
[73:45] 
[73:45] más  y  una  de  las  cosas  muy  interesantes
[73:47] 
[73:47] que  fue  de  hecho  el  preliminar  de  el
[73:50] 
[73:50] primer  descubrimiento  de  ondas
[73:51] 
[73:51] gravitaciones  fue  hecho  ahí  en  forma
[73:52] 
[73:52] indirecta  y  es  que  este  faro  cuando  uno
[73:55] 
[73:55] va  de  un  faro  convencional  que  en
[73:57] 
[73:57] Galicia  Tenemos  muchos  Bueno  hay  mucha
[73:59] 
[73:59] Costa  y  mucha  Costa  además  complicada  la
[74:01] 
[74:01] cosa  de  la  muerte  por  algo  se  llama  así
[74:02] 
[74:02] los  faros  suelen  tener  un  periodo  el
[74:05] 
[74:05] tiempo  que  tarda  los  12  segundos  de
[74:07] 
[74:07] oscuridad  que  diría  drexler  se  mantiene
[74:10] 
[74:10] siempre  es  el  mismo  período  cuando  uno
[74:12] 
[74:12] mira  uno  mira  un  pulsar  uno  ve  que  va
[74:13] 
[74:13] cambiando  el  periodo  cada  vez  es  más
[74:15] 
[74:15] rápido  la  aparición  de  la luz  y  la
[74:19] 
[74:19] explicación  Es  que  la  estrella  que  está
[74:21] 
[74:21] girando  y  emitiendo  Luz  va  cayendo  sobre
[74:23] 
[74:23] la  otra  entonces  cada  vez  se  mueve  más
[74:25] 
[74:25] rápido  si  uno  dice  Por  qué  está  cayendo
[74:28] 
[74:28] bueno  la  explicación  que  uno  que  uno
[74:31] 
[74:31] puede  que  uno  puede  conjeturar  es  decir
[74:34] 
[74:34] bueno  la  estrella  al  moverse
[74:36] 
[74:36] sacude  el  espacio  tiempo  produce  estas
[74:39] 
[74:39] ondas  gravitaciones  que  Einstein  predijo
[74:41] 
[74:41] en  el  16  y  que  ya  hemos  visto  y  entonces
[74:43] 
[74:43] pierde  energía  y  por  lo  tanto  al  perder
[74:45] 
[74:45] energía  Va  cayendo  y  lo  curioso  que
[74:48] 
[74:48] cuando  uno  mira  cómo  ha  ido  cambiando  el
[74:50] 
[74:50] periodo  de  estos  pulseres  que  se
[74:51] 
[74:51] descubrieron  la  década  del  70  que  ya  han
[74:53] 
[74:53] pasado 50  años  y  no  va  viendo  cómo  va
[74:55] 
[74:55] cambiando  con  el  tiempo  y  uno  hace  el
[74:57] 
[74:57] cálculo  de  cuánto  debería  cambiar  por  la
[74:59] 
[74:59] pérdida  de  energía  por  andar
[75:01] 
[75:01] gravitacionales  cuadra  no  bien  Como  creo
[75:04] 
[75:04] que  niquelado  tremendo  perfecto  O  sea
[75:08] 
[75:08] que  estás  casi  explicado  Esto  está
[75:09] 
[75:09] completamente  de  hecho  mucha  gente
[75:11] 
[75:11] podría  decir  para  qué  os  habéis  puesto  a
[75:13] 
[75:13] medir  una  credenciales  directos  y  ya  con
[75:15] 
[75:15] esto  están  comprobados  que  existen  Sí
[75:16] 
[75:16] pero  igual  los  físicos  somos  el
[75:19] 
[75:19] quisquilloso  y  queremos  Además  queremos
[75:20] 
[75:20] verla  queremos  surfearla  claro  y  Porque
[75:23] 
[75:23] además  una  vez  que  lo  hemos  visto  que
[75:24] 
[75:24] ahora  ya  hemos  visto  hace  dos  días  se
[75:27] 
[75:27] anunciaron
[75:28] 
[75:28] el  35  detecciones  más  ya  hay  90
[75:31] 
[75:31] detecciones  desde  que  empezó  a  funcionar
[75:33] 
[75:33] este  estos  aparatos
[75:35] 
[75:35] podemos  empezar  observar  el  universo  de
[75:37] 
[75:37] una  manera  que  no  lo  habíamos  hecho
[75:38] 
[75:38] hasta  ahora  que  observar  una  parte
[75:40] 
[75:40] oscura  del  universo  que  de  otra manera
[75:41] 
[75:41] no  podemos  ver  estamos  descubriendo
[75:43] 
[75:43] cosas  fascinantes  como  por  ejemplo  que
[75:45] 
[75:45] hay  mucho  más  agujeros  negros  de  los  que
[75:47] 
[75:47] imaginábamos  de  masas  que  no
[75:49] 
[75:49] imaginábamos  alguna  de  las  propiedades
[75:52] 
[75:52] que  hemos  calculado  de  agujeros  negros
[75:53] 
[75:53] están  en  cuestión  porque  supuestamente
[75:55] 
[75:55] hay  masas  que  no  debería  no  debería
[75:58] 
[75:58] haber  agujero  negro  de  ciertas  masas
[76:03] 
[76:03] entre  65  y  130  masas  solares  más  o  menos
[76:06] 
[76:06] se  supone  que  una  estrella  de  esa  masa
[76:09] 
[76:09] que  colapsa  tiene  un  mecanismo  de
[76:11] 
[76:11] pérdida  de  energía  que  hace  que  no  se
[76:12] 
[76:12] llega  a  formar  el  agujero  negro  y  sin
[76:14] 
[76:14] embargo  hemos  visto  una  colisión  de
[76:16] 
[76:16] agujeros  negros  en  la  que  uno  de  los  dos
[76:17] 
[76:17] al  menos  si  no  los  dos  están  en  ese
[76:20] 
[76:20] Rango  de  más  [ __ ]  eso  fue  hace  en  2019
[76:24] 
[76:24] de  hecho  los  medios  los  titularon  un
[76:28] 
[76:28] agujero  negro  que  no  puede  existir  hace
[76:29] 
[76:29] eso  es  un  poco  un  poco  too  much porque
[76:31] 
[76:31] el  agujero  negro  sabrá  si  puede  existir
[76:33] 
[76:33] somos  nosotros  lo  que  tratamos  de
[76:35] 
[76:35] escribirlo  y  quizás  tenemos  algún  error
[76:37] 
[76:37] en  nuestros  cálculos  Pero  entonces  para
[76:40] 
[76:40] terminar  con  el  tema  de  la  Estrella  de
[76:42] 
[76:42] neutrones  si  con  una  nave  nos  acercamos
[76:45] 
[76:45] cómo  sería  sería  extremadamente
[76:47] 
[76:47] brillante  sería  de  color  claro  cómo  cómo
[76:51] 
[76:51] tendría  que  ser  por  lo  que  sea  no  sé  la
[76:56] 
[76:56] temperatura  una  estrella  neutrón  no
[76:57] 
[76:57] estoy  muy  seguro  porque  soy  muy  elevada
[76:59] 
[76:59] verdad  yo  creo  que  sí  yo  creo  que  sí
[77:01] 
[77:01] pero  la  verdad  que  no  estoy  muy  seguro
[77:02] 
[77:02] Cuál  es  la temperatura  superficial  O  sea
[77:04] 
[77:04] si  tan  sin  más  elevada  que  la
[77:07] 
[77:07] superficial  del  sol  pero  tampoco  creo
[77:09] 
[77:09] que  tan  elevados  porque  no  hay  ya  no  hay
[77:12] 
[77:12] este  combustión  claro  no  hay  fusión
[77:14] 
[77:14] nuclear  ocurriendo  pero  la  verdad  que  me
[77:15] 
[77:15] pillaste  No  no  es  lo que  sí  que  tiene
[77:17] 
[77:17] que  tener  una  masa  espectacular  es  decir
[77:19] 
[77:19] la  poder  de  atracción  que  tendrías  se
[77:22] 
[77:22] podría  orbitar  perfectamente
[77:30] 
[77:30] mañana  el  sol  se  convirtió  una  estrella
[77:32] 
[77:32] neutrones  y  lo  notaremos  cuando  vayamos
[77:35] 
[77:35] a  la  playa  pero  pero  no  por  la  órbita  la
[77:38] 
[77:38] órbita  seguiría  siendo  la  misma
[77:39] 
[77:39] porquería  y  qué  notaríamos
[77:41] 
[77:41] sí  sin  proceso  porque  por  supuesto  Hasta
[77:44] 
[77:44] luego  pero  imagínate  que  mágicamente
[77:47] 
[77:47] hablando  de  la  magia  tenemos  una
[77:49] 
[77:49] estrella  de  neutrones  en  vez  de  sol  en
[77:51] 
[77:51] notaríamos  cambios  a  la  luz  claramente
[77:56] 
[77:56] sería  algo  muy  visible  a  ver  No  yo  no
[78:00] 
[78:00] como  no  recuerdo  Cuál  es  la  temperatura
[78:03] 
[78:03] completamente  pero  lo  que  sí  desde  luego
[78:06] 
[78:06] la  luz  solar  que  tiene  el  patrón  que
[78:09] 
[78:09] tiene  luz  solar  que  tiene  las  siguientes
[78:11] 
[78:11] características
[78:12] 
[78:12] un  40%  de  luz  solar  más  o  menos es  luz
[78:15] 
[78:15] visible  es  decir  que  es  bastante  óptimo
[78:17] 
[78:17] digamos  del  100%  un  40  nos  sirve  para
[78:20] 
[78:20] ver  un  50  es  infrarroja  caliente  no
[78:25] 
[78:25] sirve  para  calentarnos  y  poder  no
[78:26] 
[78:26] morirnos  en  frío  aquí  y  solo  hay  un  10%
[78:29] 
[78:29] que  está  el  ultravioleta  que  es  la  que
[78:30] 
[78:30] es  una  putada  porque  tenemos  que  ir  con
[78:32] 
[78:32] protector  solar  a  la  playa  porque  es
[78:33] 
[78:33] peligrosa  etcétera
[78:35] 
[78:35] Claro  si  uno  cambia  radicalmente  la
[78:39] 
[78:39] temperatura  de  la  Estrella  cambia
[78:40] 
[78:40] radicalmente  ese  espectro  bueno  Y
[78:42] 
[78:42] entonces  depende  Cuál  será  la
[78:44] 
[78:44] temperatura  una  estrella  de  neutrones
[78:45] 
[78:45] puede  llegar  a  ser  la  realidad  otra
[78:47] 
[78:47] Tampoco  sé  muy  bien  Cuál  es  la
[78:49] 
[78:49] composición
[78:51] 
[78:51] claro  luego  también  está  la  potencia  no
[78:55] 
[78:55] Cuántas  luces  emitida  no  solo  que  la
[78:57] 
[78:57] temperatura  se  aguanta  luz  No  cambias
[78:59] 
[78:59] vale  durante  unos  miles  de  millones  de
[79:01] 
[79:01] años  quieto  parado  aguanta  Y  no  y  no  nos
[79:05] 
[79:06] engullas  aún  sí  sí sí  sí  sí  ya  ya  ya  ya
[79:09] 
[79:09] lo  hemos  hablado  aquí  que  cuando  el  día
[79:11] 
[79:11] que  diga  Bueno  ya  estoy  cansado  hasta
[79:13] 
[79:13] aquí  Hemos  llegado  Boom  venga  expansión
[79:14] 
[79:14] hasta  luego  y  Bueno  ahí  no  sé  si  habrá
[79:18] 
[79:18] humanos  ya
[79:19] 
[79:19] desde  luego  en  la  tierra  no  o  en  la
[79:22] 
[79:22] tierra  quedarán  Pero  es  que  yo  creo  que
[79:23] 
[79:23] es  y  a  ver  yo  soy  de  los  que  piensa  que
[79:25] 
[79:25] el  futuro  de  la  humanidad  Si  queremos
[79:27] 
[79:27] mirar  a  largo  a  largo  plazo  tiene  que
[79:29] 
[79:29] haber  una  expansión  aunque  sea  irnos  a
[79:31] 
[79:31] Marte  y  al  alejarnos  un  poco  pero  tarde
[79:33] 
[79:33] o  temprano tiene  que  llegar  la  tierra  no
[79:35] 
[79:35] va  a  poder  ser  nuestro  único  nuestra
[79:38] 
[79:38] única  casa  para  toda  la  historia  de  la
[79:41] 
[79:41] humanidad  sí  sí  sí  sí  hay  un  mínimo
[79:43] 
[79:43] evidentemente  a  largo  plazos  en  este
[79:46] 
[79:46] argumento  lo  que  decía  que  no  hay  que
[79:47] 
[79:47] poner  todos  los  huevos  en  una  canastic
[79:49] 
[79:49] que  por  por  supervivencia  que  explorar
[79:50] 
[79:50] otras  regiones  Yo  igual  entiendo  el
[79:54] 
[79:54] argumento  y  Y  puede  que  sea  correcto  yo
[79:56] 
[79:56] no  simpatice  mucho  con  el  argumento
[79:57] 
[79:57] porque  porque  uno  ve  cuando  cuando  aquí
[80:00] 
[80:00] hay  pequeños  trastornos  climáticos  en  la
[80:03] 
[80:03] tierra  Ah  bueno  uno  ve  lo  complicado  que
[80:05] 
[80:05] es  vivir  Cuando  yo  estuve  hace  un  par  de
[80:07] 
[80:07] años  visitando  los  telescopios  de  en
[80:09] 
[80:09] atacama  en  chile  y  cuando  vas  a  atacama
[80:12] 
[80:12] dice  Oye  que  vivir  aquí
[80:14] 
[80:14] los  de  la  NASA  primero  que  pongan  acá  un
[80:16] 
[80:16] grupo  de  personas  a  vivir  aquí  pero  sin
[80:18] 
[80:18] que  pueden  ir  al  súper  a  comprar  agua  eh
[80:19] 
[80:19] que  o  sea  que  saquen  todo  de  aquí  y
[80:22] 
[80:22] luego  me  voy  a  creer  que  se  van  a  poder
[80:23] 
[80:23] ir  a  Marte  Claro  que  realmente  es  en
[80:25] 
[80:25] Marte  no  va  a  haber  opciones  de  llamar  a
[80:26] 
[80:26] globo  para  que  te  lleves  este  más  vale
[80:29] 
[80:29] que  tengas  todo  y  que  no  te  olvides
[80:30] 
[80:30] absolutamente  nada  en  la  tierra  y  no  es
[80:33] 
[80:33] sencillo  o  sea Pero  bueno
[80:37] 
[80:37] nuestra  fortaleza  la  fragilidad  estamos
[80:41] 
[80:41] muy  acostumbrados  a  ver  quién  ha  tenido
[80:43] 
[80:43] un  conejo  en  casa  o  algún  o  un  pescadito
[80:46] 
[80:46] uno  ve  que  se  mueren  muy  rápido  muy
[80:49] 
[80:49] fácilmente  es  muy  complicado  mantenerlos
[80:51] 
[80:51] con  vida  porque  un  día  te  dejaste  la
[80:53] 
[80:53] calefacción  puesta  y  se  murió  claro
[80:55] 
[80:55] entonces  Pero  cómo  puede  ser  por  un
[80:56] 
[80:57] poquito  de  calor  bueno  Nosotros  también
[80:58] 
[80:58] somos  bastante  así  lo  que  pasa  en
[81:01] 
[81:01] general  nos  protegemos  tenemos  ropa
[81:03] 
[81:03] tenemos  calefacción  tenemos  no  no  no  nos
[81:05] 
[81:05] cubrimos  y  nos  protegemos  puesto
[81:07] 
[81:07] condiciones  muy  hostiles  Yo  creo  que  con
[81:09] 
[81:09] el  bienestar  porque  quieras  o  no  Ahora
[81:11] 
[81:11] nos  hemos  Mal  acostumbrado  pero  el
[81:13] 
[81:13] hombre  primitivo  tuvo  que  aguantar
[81:14] 
[81:14] condiciones  pésimas  durmiendo  en  Cuevas
[81:16] 
[81:16] y  sobrevivió  claro
[81:19] 
[81:19] 30-40  años  claro  eso  sería  como  ir  para
[81:23] 
[81:23] atrás  pero  es  que  a  lo  mejor no  nos
[81:24] 
[81:24] queda  otra  que  el  problema está  en  si  va
[81:26] 
[81:26] a  quedar  otra  bueno  Y  esto  ya  es  hablar
[81:28] 
[81:28] de  muy  futuro  Pero  lo  que  sí  que  es
[81:29] 
[81:29] cierto  es  que  Prim  colonias  humanas  en
[81:32] 
[81:32] Marte  aunque  sean  pequeñitas  y  solo
[81:34] 
[81:34] científicas  yo  creo  que  vamos  a  verlas
[81:35] 
[81:35] Incluso  en  vida
[81:37] 
[81:37] Tú  crees  que  no  en  vídeo  yo
[81:40] 
[81:40] soy  mayor  muy  loco  si  dice  que  en  10
[81:44] 
[81:44] años  envía  gente  este  envía  gente  que  no
[81:47] 
[81:47] regresen  y  es  otro  tema
[81:50] 
[81:50] no  me  gustaría  hacer  un  astronauta  No  no
[81:53] 
[81:53] por  favor
[81:57] 
[81:57] de  ninguna  interés
[82:00] 
[82:00] no  eres  como  Santa  Eulalia  no  que  él  sí
[82:03] 
[82:03] que  primeros  que  cogería  y  dice  yo  no
[82:05] 
[82:06] quiero  volver  yo  me  quedo  ahí  me  parece
[82:09] 
[82:09] bien  o  sea no  tengo  objeciones
[82:12] 
[82:12] la  comida  verdad  un  buen  asado  te  gustan
[82:15] 
[82:15] los  asados  no  un  pulpo  en  Galicia  tienes
[82:18] 
[82:18] lo  mejor  de  Galicia  y  de  y  de  Argentina
[82:22] 
[82:22] [Risas]
[82:26] 
[82:26] hablar  de  lo  peor  de  cada  de  cada  sitio
[82:29] 
[82:29] Sería  para  para  sería  un  una  estrella
[82:33] 
[82:33] neutrones  aquí  meterla  aquí  y  empezar  a
[82:35] 
[82:35] hablar  de  lo  malo
[82:37] 
[82:37] a  ningún  lado  bueno  has  hablado  antes
[82:41] 
[82:41] volviendo  al  tema  del  universo  de  algo
[82:43] 
[82:43] muy  importante  que  son  las  ondas
[82:45] 
[82:45] gravitacionales  que  es  uno  uno  de  los
[82:48] 
[82:48] grandes  temas  de  la  física  de  partículas
[82:51] 
[82:51] moderna  importantísimo  yo  te  pregunto
[82:53] 
[82:54] primero  Por  qué  es  tan  importante  porque
[82:55] 
[82:55] a  lo  mejor  mucha  gente  dice  Oye  pero  no
[82:57] 
[82:57] es  más  importante  verlo  con  un
[82:58] 
[82:58] telescopio  que  una  onda  porque  es  tan
[83:01] 
[83:01] tan  tan  tan  tan tan  tan  importante
[83:02] 
[83:02] porque  los  científicos  estáis
[83:04] 
[83:04] revolucionados  con  esto  bueno  es  tan
[83:07] 
[83:07] importante  como  hablar  con  un  telescopio
[83:08] 
[83:08] El  problema  es  que  con  un  telescopio
[83:09] 
[83:09] desde  hace  Galileo  levantó  el  primer
[83:11] 
[83:11] telescopio  la  vista  del  cielo  en  1609
[83:13] 
[83:13] entonces  llevamos  ya  le  hemos  dado  los
[83:16] 
[83:16] telescopios  mucho  por  supuesto  que
[83:18] 
[83:18] seguirán  funcionando  los  telescopios
[83:19] 
[83:19] pero  digamos  le  hemos  sacado  partido  ya
[83:21] 
[83:21] muchísimo  el  tema  es  que  este  nueva
[83:25] 
[83:25] forma  de  telescopio  debe  entenderse  así
[83:27] 
[83:27] como  una  nueva  forma  telescopio  más  más
[83:29] 
[83:29] rara  o  sea  es  muy rara  No  es  un  ojo  que
[83:31] 
[83:31] mira  por  un  tubo  más  indirecto  No  a  ver
[83:34] 
[83:34] Simplemente  no  hay  ojo  no  es  luz
[83:37] 
[83:37] Sabiendo  pero  es  algo  parecido  la  luz
[83:38] 
[83:38] mucho  más  tenue  más  difícil  de  detectar
[83:42] 
[83:42] las  detecciones  si  fuera  el  equivalente
[83:45] 
[83:45] Al  ojo  Es  como  si  uno  mirara  por  el
[83:47] 
[83:47] telescopio  pero  en  lugar  de  ver  con
[83:48] 
[83:48] Claridad  no  sé  a  Júpiter  y  uno  viera
[83:52] 
[83:52] todo  muy  borroso  y  en  realidad  tuviera
[83:54] 
[83:54] que  procesar  todos  los  datos  para  sacar
[83:55] 
[83:55] la  información
[83:56] 
[83:56] en  ese  sentido  es  un  poco  más  frustrante
[83:59] 
[83:59] se  quiere  no  están  digo  la  observación
[84:02] 
[84:02] no  solo  requiere  instrumentos  complejos
[84:04] 
[84:04] que  uno  no  puede  montar  en  casa  no  hay
[84:06] 
[84:06] aficionados  de  ondas  gravitacionales
[84:08] 
[84:08] como  Sí  hay  astrónomo  aficionados  porque
[84:10] 
[84:10] no  se  puede  montar  un  interferómetro  de
[84:12] 
[84:12] 4  km  de  brazo  en  su  casa  son  Así  de
[84:16] 
[84:16] grandes  los  que  hay  en  Estados  Unidos
[84:17] 
[84:17] son  una  l  de  4  km  de  brazo  con  una
[84:21] 
[84:21] tecnología  más  sofisticadísima  al  vacío
[84:23] 
[84:23] o  un  láser  todo  eso  para  captar  las
[84:26] 
[84:26] ondas  gravitas  todo  esto  para  acá  para
[84:27] 
[84:27] todo  esto  para  captar  que  uno  de  los
[84:29] 
[84:29] brazos  de  la  l  se  contrae  respecto  del
[84:32] 
[84:32] otro  una  milésima  parte  del  radio  un
[84:35] 
[84:35] protón
[84:36] 
[84:36] y  uno  diría  de  hecho  uno  unos  si  crees
[84:39] 
[84:39] que  es  imposible  este  Esto  está  en  mi
[84:42] 
[84:42] club  porque  también  lo  creía  pero  lo
[84:44] 
[84:45] lograrás  la  gente  lo  logró  con  mucho
[84:46] 
[84:46] Ingenio  con  mucho  Ingenio  ahora
[84:48] 
[84:48] para  poder  ver  como  es  tan  tan  complejo
[84:53] 
[84:53] lo  que  uno  quiere  ver  tan  difícil  de  ver
[84:54] 
[84:54] uno  realidad  lo  que  tiene  que  hacer  es
[84:56] 
[84:56] una  enorme  técnica  de  cómo  sustraer  toda
[85:00] 
[85:00] fuente  de  ruidos  tú  imagínate  solo  por
[85:02] 
[85:02] los  sismos  no  no  digo  terremotos  el
[85:06] 
[85:06] movimiento  sísmico  de  la tierra  lo
[85:07] 
[85:07] mareas  el  movimiento  de  las  placas
[85:11] 
[85:11] continentales  producen  efectos  mayores
[85:13] 
[85:13] crecen  todos  los  tienes  que  ir  restando
[85:15] 
[85:15] claro  la  forma  de  restarlas  muy
[85:17] 
[85:17] ingeniosa  porque  igual  que  en  el  mundo
[85:20] 
[85:20] la  música  uno  tiene  ecualizadores  y  uno
[85:23] 
[85:23] dice  oye  está  agudo  no  me  gustó  Y  borra
[85:24] 
[85:24] el  agudo  porque  eliminan  la  frecuencia
[85:26] 
[85:26] el  agudo  Aquí  también  pasa  algo  parecido
[85:29] 
[85:29] en  los  sismos  salvo  los  terremotos  pero
[85:31] 
[85:31] los  sismos  permanentes  de  la tierra
[85:33] 
[85:33] ocurren  todos  por  debajo  son  vibraciones
[85:35] 
[85:35] que  están  todas  por  debajo  de  los  10
[85:36] 
[85:36] comercios  o  sea 10  veces  por  segundo
[85:38] 
[85:38] entonces  Bueno  uno  dice  desde  la  tierra
[85:41] 
[85:41] no  voy  a  observar  nada  hay  ondas
[85:42] 
[85:42] revoluciones  de  esa  frecuencia  sí
[85:44] 
[85:44] Lamentablemente  de  la  tierra  me  tengo
[85:46] 
[85:46] que  olvidar  de  ellas  porque  nunca  las
[85:47] 
[85:47] voy  a poder  ver  están  tapadas  por  el
[85:49] 
[85:49] ruido  pero  en  los  100  hercios  entre  50  y
[85:54] 
[85:54] 300  hercios  digamos  tenemos  como  una
[85:56] 
[85:56] ventana  de  oportunidad  y  no  hay  grandes
[85:57] 
[85:57] fuentes  de  ruido  y  ahí  es  donde  hemos
[85:59] 
[85:59] observado  lo  que  hemos  observado  hasta
[86:00] 
[86:00] ahora  y  qué  son  hemos  visto  de  los  90
[86:03] 
[86:03] veces  que  hemos  visto  algo
[86:06] 
[86:06] unas  81  varias
[86:09] 
[86:09] 85  digamos  han  sido  pares  de  agujeros
[86:13] 
[86:13] negros  fusionándose  es  decir  dos
[86:15] 
[86:15] agujeros  están  orbitando  y  que  empiezan
[86:17] 
[86:17] a  caer  uno  sobre  el  otro  en  un
[86:19] 
[86:19] movimiento  de  espiral  que  termina  con
[86:22] 
[86:22] una  fusión  de  los  agujeros  negros
[86:24] 
[86:24] en  ese  movimiento  o  sea  toda  masa  que  se
[86:27] 
[86:27] mueve  genera  sacude  el  espacio tiempo  y
[86:29] 
[86:29] genera  una  onda  gravitacional  Lo  que
[86:32] 
[86:32] pasa  es  que  es  tan  débil  que  es
[86:33] 
[86:33] imposible  medir  por  ejemplo  cuando  están
[86:35] 
[86:35] cayendo  los  agujeros  negros  durante  todo
[86:37] 
[86:37] el  movimiento  que  puede  llegar  a  ser  de
[86:38] 
[86:39] millones  de  años  o  sea no  empiezan  a
[86:40] 
[86:40] caer  de  un  día  para  el  otro  están
[86:41] 
[86:41] cayendo  durante  millones  de  años  pero
[86:43] 
[86:43] mientras  tanto  había  muy  lejos  no  hay
[86:45] 
[86:45] manera  que  veas  nada  Lo  único  que  uno
[86:47] 
[86:47] tiene  posibilidades  de  ver  es  el
[86:48] 
[86:48] instante  final  que  es  el  lo  que  se  llama
[86:51] 
[86:51] el  espiraleo  final  esa  danza  final  la
[86:54] 
[86:54] fusión  y  luego  cuando  se  fusionan  el
[86:56] 
[86:57] agujero  negro  termina  todo  en  agujero
[86:58] 
[86:58] negro  más  grande  que  lo  que  hace  es
[87:01] 
[87:01] deformarse  un  rato  y  hasta  que  se
[87:03] 
[87:03] estabiliza  en  su  forma  final  que  es
[87:05] 
[87:06] básicamente  Bueno  si  no  rotar  sería  una
[87:08] 
[87:08] esfera  es  un  poco más  complejo  Que  eso
[87:10] 
[87:10] pero  su  forma  al  final  entonces  hay  tres
[87:11] 
[87:12] fases  la  de  lo  que se  llama en  inglés
[87:14] 
[87:14] inspirelink  que  es  bueno  movimiento  en
[87:16] 
[87:16] espiral  la  de  la  fusión  en  sí  y  la  del
[87:18] 
[87:18] relajamiento  esas  tres  fases  son  las  que
[87:20] 
[87:20] se  observan
[87:21] 
[87:21] Pero  toda  esa  parte  final  dura  por
[87:24] 
[87:24] ejemplo  en  la  primera  observación  que  se
[87:26] 
[87:26] hizo  dura  0,2  segundos
[87:28] 
[87:28] 0,1  Claro  tú  ves  la  señal  en  la  tierra
[87:31] 
[87:31] no  tú  Tú  ves  la  señal  con  Claridad  y  de
[87:34] 
[87:34] hecho  eso
[87:35] 
[87:35] es  0,2  segundos  es  lo  que  duró  en  la
[87:38] 
[87:38] realidad  también
[87:40] 
[87:40] en  la  realidad  hay  si  estuviéramos  ahí
[87:44] 
[87:44] al  lado  y  mira  ahí  lo  pudiéramos  ahí
[87:45] 
[87:45] tendrías  que  hacer  tendríamos  no  tendría
[87:47] 
[87:47] que  ser  bien  los  cálculos  para  ver
[87:48] 
[87:48] porque  por  supuesto  que  cerca  donde  un
[87:51] 
[87:51] cuerpo  muy  masivo  el  tiempo  se  dilata
[87:52] 
[87:52] entonces
[87:55] 
[87:55] aquí  medimos  la  onda  y  la  onda  tenía  0,2
[87:58] 
[87:58] segundos  de  extensión  que  fuese  un
[87:59] 
[87:59] momento  real  no  O  sea  de  hecho  eso  es
[88:02] 
[88:02] una  cosa  así  este  y  claro  una  vez  que  tú
[88:05] 
[88:05] la  ves  el  otro  día  estaba  una  Charly  que
[88:07] 
[88:07] me  hizo  una  pregunta  muy  buena  una  vez
[88:08] 
[88:09] que  tú  ves  esa  parte  final  tú  dices
[88:10] 
[88:10] Bueno  pero  yo  sé  que  esa  historia  final
[88:12] 
[88:12] tiene  una  Prehistoria  que  es  este
[88:15] 
[88:15] movimiento  durante  millones  de  años
[88:17] 
[88:17] entonces  no  puedo  ir  para  atrás  en  la
[88:19] 
[88:19] onda  porque  esto  detectores  están
[88:21] 
[88:21] dedicando  todo  el  tiempo  no  puedo  ir
[88:22] 
[88:22] para  atrás  en  la  onda  para  ver  toda  la
[88:24] 
[88:24] historia  esta  estrés  de  estos  agujeros
[88:25] 
[88:25] negros  y  no  no  puedes  porque  el  ruido  o
[88:29] 
[88:29] sea esto  es  una  señal  lo  que  tú  ves  es
[88:32] 
[88:32] una  señal  que  hace  así  como  si  fuera  un
[88:34] 
[88:34] electrocardiograma  sí  que  lo  que  ve  es
[88:36] 
[88:36] el  movimiento  del  espejos  pero  al  mismo
[88:38] 
[88:38] tiempo  está  el  ruido  sísmico  el  leñador
[88:40] 
[88:40] con  Luisiana  tiró  un  árbol  y  cayó  el
[88:42] 
[88:42] científico  que  estornudó  todo  aquello
[88:45] 
[88:45] que  produce  la  tierra  que  se  mueve
[88:46] 
[88:46] Entonces  tienes  una  señal  de  ruido
[88:49] 
[88:49] permanente
[88:50] 
[88:50] todo  lo  que  esté  por  debajo  del  ruido  no
[88:53] 
[88:53] lo  vas  a  ver  nunca
[88:54] 
[88:54] tendrías  que  conocer  perfectamente  el
[88:56] 
[88:56] ruido  para  para  restarlo  y  ver  entonces
[88:58] 
[88:58] la  señal  pequeñita  que  estaba  ahí  debajo
[89:01] 
[89:01] Y  eso  Por  supuesto  que  hacerlo  de  una
[89:03] 
[89:03] manera  creíble  es  muy  difícil  o  sea
[89:05] 
[89:05] hacerlo  los  físicos  somos  muy  lanzados  y
[89:08] 
[89:08] lo  podemos  hacer  para  que  luego  alguien
[89:10] 
[89:10] nos  crea  y  si  se  colocará  eso  mismo  en
[89:13] 
[89:13] el  espacio  ahí  se  podría
[89:16] 
[89:16] mejorar
[89:19] 
[89:19] de  hacerlo  este  experimento  se  llama  el
[89:22] 
[89:22] higo  el  de  olaigo  El  que  se  hizo  el  que
[89:25] 
[89:25] está  inicialmente  en  Estados  Unidos  en
[89:27] 
[89:27] dos  puntos  de  Estados  Unidos  ahora  hay
[89:28] 
[89:28] un  punto  también  en  Italia  cerca  de  Pisa
[89:31] 
[89:31] que  se  llama  Virgo  y  se  está  por  abrir
[89:33] 
[89:33] uno  en  India  que  se  llama cabra  van  a
[89:35] 
[89:35] ser  los  cuatro  observatorios  en  la
[89:36] 
[89:36] tierra  vale  pero  ayer  un  proyecto
[89:37] 
[89:37] europeo  para  lanzar  lo  que  se  va  a
[89:40] 
[89:40] llamar  Lisa  supuestamente  en  el  año  2033
[89:44] 
[89:44] siempre  cuento  que  cuando  a  mí me
[89:46] 
[89:46] convencían  2033  Yo  decía  es  como  que  me
[89:48] 
[89:48] digas  nunca  infinito  hasta  que  me  acordé
[89:50] 
[89:50] que  mi  hipoteca  venciendo  mil  43  y  dije
[89:53] 
[89:53] Bueno  pues  bueno  no  tanto
[89:56] 
[89:56] yo  no  sé  si  si  yo  sospecho  váter  demoras
[89:59] 
[89:59] porque  el  proyecto  es  increíble  eso  es
[90:01] 
[90:01] de  ciencia  ficción  o  sea son  tres
[90:02] 
[90:03] satélites  van  a  estar  a  millones  de
[90:05] 
[90:05] kilómetros  de  distancia  los  tres
[90:06] 
[90:06] formando  un  triángulo  equilátero
[90:07] 
[90:07] orbitando  la  tierra  van  a  orbitar  el  sol
[90:11] 
[90:11] yo  creo  que  van  a  olvidar  el  van  a  ser
[90:12] 
[90:12] puestos  en  órbita  y  la  órbita  el  sol
[90:15] 
[90:15] creo  eh  No  estoy  segura  y  van  a
[90:18] 
[90:18] enviárselas  entre  ellos  y  la  idea  es
[90:20] 
[90:20] observar  El  Paso  donde  gravitaciones  que
[90:22] 
[90:22] va  a  producir  deformaciones  de  ese
[90:23] 
[90:23] triángulo
[90:24] 
[90:24] la  ventaja  es  que  al  no  estar  en  la
[90:26] 
[90:26] tierra  uno  puede  ir  a  frecuencias  muy
[90:28] 
[90:28] bajas  no  hay  sismos  entonces  uno  podría
[90:31] 
[90:31] ver  ondas  por  ejemplo  de  producidas  por
[90:33] 
[90:33] agujeros  negros  supermasivos  como  el  que
[90:35] 
[90:35] se  supone  que  está  en  el centro  de  la
[90:36] 
[90:36] galaxia  que  también  cuando  algo  le
[90:39] 
[90:39] ocurre  cuando  se  mueve  o  lo  que  fuera
[90:41] 
[90:41] produce  ondas  que  no  no  podemos  ver  pues
[90:44] 
[90:44] un  Rango  como  igual  que  los  perros
[90:46] 
[90:46] chiquititos  ladran  más  agudo  que  los
[90:48] 
[90:48] perros  grandes  los  agujeros  negros
[90:49] 
[90:49] chiquititos  emiten  ondas  más  agudas  que
[90:51] 
[90:51] los  agujeros  negros  grandes  entonces
[90:53] 
[90:53] para  ver  algo  grave  de  pocas  de  una
[90:56] 
[90:56] frecuencia  muy  baja  Necesitamos  ir  al
[90:58] 
[90:58] espacio  y  se  supone  que  lo  haremos  es  el
[91:01] 
[91:01] que  eso  sí  que  si  me  invitas  en  el  2035
[91:04] 
[91:04] Quizás  te  estoy  contando  algo
[91:06] 
[91:06] a  lo  mejor  ya
[91:08] 
[91:08] a  ver  caballero  se  puede  pensar  así  eh
[91:11] 
[91:11] Hasta  que  no  pagues  la  hipoteca
[91:13] 
[91:13] tranquilo  que  no  te  van  a  dejar  morir  ya
[91:16] 
[91:16] vendí
[91:17] 
[91:17] por  si  acaso  lo  que  me  di  cuenta  de  esto
[91:19] 
[91:19] dije  tengo  que  vender  la  casa  dice
[91:21] 
[91:21] porque  si  no  créeme  que  los  bancos  te
[91:23] 
[91:23] aguantan  vivo  como  que  sea  eh  Te
[91:24] 
[91:24] enchufan  Pero  tú  vas  a  seguir  pagando
[91:26] 
[91:26] hasta  que  termines  la  hipoteca  eso  son
[91:29] 
[91:29] más  tienen  más  técnicas  que  los  del
[91:31] 
[91:31] espacio  que  los  de  ligo  y  todos  estos
[91:34] 
[91:34] entonces  Bueno  es  un  proyecto
[91:36] 
[91:36] espectacular  lo  que  está  diciendo
[91:38] 
[91:38] imagínate  millones  de  distancia
[91:39] 
[91:39] kilómetros  de  distancia  con  láseres  Pero
[91:42] 
[91:42] bueno  si  se  está  pensando  finalmente
[91:44] 
[91:44] creen  que  lo  pueden  hacer  por  lo  tanto
[91:46] 
[91:46] Ojalá
[91:47] 
[91:47] en  elaboración
[91:49] 
[91:50] No  no  es  que está  en  fase  de  estudios  Ya
[91:52] 
[91:52] se  está  haciendo  tiene  fecha  de
[91:55] 
[91:55] lanzamiento
[91:56] 
[91:56] de  partículas  de  ginebras  y  te  lo  llegan
[91:58] 
[91:58] a  decir  hace  80  años  la  gente  hubiera
[92:00] 
[92:00] dicho  eso  es  imposible  vas  a  hacer  un
[92:02] 
[92:02] círculo  de  kilómetros  bajo  tierra  no  no
[92:06] 
[92:06] me  lo creo  Entonces  no  se  tiene  que
[92:07] 
[92:07] subestimar  al  humano  y  las  cosas  que
[92:09] 
[92:09] pueden  hacer  más  cosas  sencillas  origen
[92:12] 
[92:12] origen  del  universo  eso  es  eso  es  ABC
[92:17] 
[92:17] Bueno  mejor  es  más  es  ya  está  más
[92:19] 
[92:19] sencillo  de  lo  que  de  lo  que  muchos
[92:21] 
[92:21] podemos  pensar  no  a  ver  el  origen  sé  que
[92:24] 
[92:24] seguramente  vas  a  decir  que  con  casi
[92:25] 
[92:25] toda  seguridad  viene  el  Big  Bang  no  de
[92:27] 
[92:27] un  de  un  de  lo  mínimo  a  la  explosión  y
[92:30] 
[92:30] es  lo  que  más  se  cree  a  ver  no  no  no
[92:33] 
[92:33] usemos  la  palabra  bueno  se  sabe  hay  una
[92:37] 
[92:37] cosa  importante  que  los  físicos  llamamos
[92:39] 
[92:39] Big  Bang  algo  distinto  lo  que  el  público
[92:40] 
[92:40] ya  entonces  déjame  aclarar  ese  punto  que
[92:43] 
[92:43] es  una  confusión  venga  todo  el  mundo
[92:45] 
[92:45] cree  que  el  bitcoin  es  el  origen  del
[92:46] 
[92:46] tiempo  de  hecho  cuando  Hawking  titula  el
[92:49] 
[92:49] libro  una  breve  historia  del  tiempo  yo
[92:51] 
[92:51] creo  que  alimento  un  poco  esa  confusión
[92:52] 
[92:52] entonces  Big  Bang  es  cuando  no  había
[92:54] 
[92:54] nada  y  de  repente  hay  algo
[92:56] 
[92:56] no  tenemos  ni  idea  de  vamos  Mejor  dicho
[92:59] 
[92:59] tenemos  varias  ideas  Pero  todas  muy
[93:01] 
[93:01] especulativas  sobre  cómo  ocurrió  eso
[93:03] 
[93:03] pero  realmente  no  sabemos  o  sea
[93:05] 
[93:05] perfectamente  el  universo  puede  haber
[93:06] 
[93:06] tenido  una  vida  infinita  lo  que  sabemos
[93:08] 
[93:09] es  que  si  uno  toma  el  universo  actual  y
[93:11] 
[93:11] tira  la  película  para  atrás  sí  que
[93:13] 
[93:13] podemos  ver  cuando  en  el  pasado  debió
[93:16] 
[93:16] haber  tenido  el  tamaño  cero  digamos
[93:18] 
[93:18] simplemente  extrapolano  tú  ves  un  algo
[93:20] 
[93:20] que  crece  y  tú  dices  Bueno  venga  para  la
[93:22] 
[93:22] película  retrocede  y  dime  en  qué  momento
[93:25] 
[93:25] está  todo  reunido  en  el  centro  en  un
[93:27] 
[93:27] punto  No  en  el centro  en  un  punto  en
[93:30] 
[93:30] realidad  no  hay  centro  claro  vale  uno
[93:33] 
[93:33] puede  hacer  esa  ese  ejercicio  y  uno  ve
[93:34] 
[93:34] que  son  13.800  millones  de  años  Ok  ahora
[93:36] 
[93:36] me  creo  ese  punto  de  hecho  hay  un
[93:39] 
[93:39] Hawking  y  perro  demostrar  un  teorema  de
[93:40] 
[93:40] que  ese  punto  existe  en  el  pasado
[93:43] 
[93:43] me  debo  creer  ese  punto  y  llamarlo  Big
[93:45] 
[93:45] Bang  No  yo  como  físico  diría  no  Por  qué
[93:49] 
[93:49] Porque  en  ese  punto  la  relativa  general
[93:50] 
[93:50] no  vale  no  tiene  ningún  sentido  la
[93:52] 
[93:52] ecuación  no  tiene  sentido  por  lo  tanto
[93:53] 
[93:53] un  poquito  antes  no  sé  cuanto  antes  pero
[93:55] 
[93:55] un  poquito  antes  de  que  llegar  ese
[93:57] 
[93:57] cuando  estoy  retrocediendo  la  película
[93:59] 
[93:59] imaginaria  un  poco  un  segundito  antes  un
[94:02] 
[94:02] instante  ante  llegar  allí  tengo  que
[94:03] 
[94:03] decir  párenlo  máquinas  porque  estamos
[94:06] 
[94:06] entrando  en  zona  desconocido  O  sea  la
[94:08] 
[94:08] física  que  conocemos  hoy  no  puede  decir
[94:10] 
[94:10] nada  a  partir  de  un  instante  para  atrás
[94:12] 
[94:12] por  lo  tanto  de  ahí  para  atrás  lo  que
[94:14] 
[94:14] pasó  ni  idea  deberíamos  comprender  desde
[94:17] 
[94:17] luego  primero  Cómo  se  fracciona  un
[94:19] 
[94:19] segundo  cómo  vamos  a  llegar  cómo  vamos  a
[94:21] 
[94:21] llegar  a  tiempo  te  igual  a  cero  si  te
[94:24] 
[94:24] acabo  de  decir  Hace  media  hora  que  no  sé
[94:26] 
[94:26] si  existe  el  tiempo
[94:28] 
[94:28] 0,800  ceros  en  uno  segundos  no  sé  si
[94:31] 
[94:31] existe  de  hecho  queremos  que  no  existe
[94:33] 
[94:33] Entonces  como  Oye  cómo  vamos  a  llegar a
[94:34] 
[94:34] cero  Entonces  qué  llamamos  Big  Bang  los
[94:37] 
[94:37] físicos
[94:38] 
[94:38] hay  una  hipótesis
[94:40] 
[94:40] llamada  inflación  cosmológica  que  habla
[94:43] 
[94:43] de  una  expansión  acelerada  que  tuvo  que
[94:44] 
[94:44] ocurrir  que  déjame  de  momento  no
[94:46] 
[94:46] comentar  mucho  más  sobre  eso  que  acaba
[94:48] 
[94:48] en  un  en  un  proceso  que  se  llama
[94:50] 
[94:50] recalentamiento  el  cual  el  Universo  se
[94:52] 
[94:52] llena  de  materia  Y  a  partir  de  empiece  a
[94:54] 
[94:54] expandirse  eso  ocurrió
[94:57] 
[94:57] unos  algo  así  como
[95:00] 
[95:00] una  trillonésima  una  trillonésima  de
[95:03] 
[95:03] trillonésima  de  segundo  una
[95:04] 
[95:04] quintillonésima  el  segundo  después  del
[95:05] 
[95:06] presunto  inicio  del  tiempo  que  nos  hemos
[95:08] 
[95:08] existido  a  partir  de  ahí
[95:10] 
[95:10] salvo  algunas  cosas  que
[95:13] 
[95:13] salvo  algunos  hitos  cosas  que  tuvieron
[95:16] 
[95:16] que  ocurrir  y  que  no  seamos  bien  como
[95:17] 
[95:17] ocurrieron  conocemos  el  resto  de  la
[95:20] 
[95:20] historia  del  universo  de  manera  bastante
[95:21] 
[95:21] buena
[95:22] 
[95:22] Yo  te  diría  para  para  hacer  un  poco más
[95:24] 
[95:24] cauto  desde  la  trillonésima  de  segundo
[95:27] 
[95:27] en  adelante
[95:29] 
[95:29] comprendemos  cualitativa  y
[95:31] 
[95:31] cuantitativamente  el  universo  bastante
[95:32] 
[95:32] bien  Entonces  en  ese  sentido  te  puedo
[95:36] 
[95:36] decir  No  no  es  un  mérito  mío  es  un
[95:38] 
[95:38] mérito  de  la  comunidad  científica
[95:39] 
[95:39] comprendemos  muy  bien  y  esa  conformación
[95:41] 
[95:41] de  galaxias  de  estrellas
[95:46] 
[95:46] mucho  antes  de  que  se  formarán  toda  la
[95:49] 
[95:49] todo  el  proceso  que  llevo  a  la  formación
[95:51] 
[95:51] en  núcleos  atómicos  primero  de  hidrógeno
[95:53] 
[95:53] luego  deuterio  luego  de  helio  y  que  fue
[95:57] 
[95:57] además  fue  fascinante  porque  todo  eso
[96:00] 
[96:00] ocurrió  en  muy  pocos  minutos
[96:02] 
[96:02] digamos  básicamente  más  o  menos  a  los  15
[96:05] 
[96:05] minutos  de  la  historia  del  universo
[96:07] 
[96:07] estaba  el  pescado  vendido  Carnaval  todo
[96:09] 
[96:09] es  como  entendemos  nosotros  minutos
[96:11] 
[96:11] porque  ahí  el  tiempo  era  me  imagino  que
[96:13] 
[96:13] tenía  otra  cualidad  el  tiempo  a  ver  el
[96:17] 
[96:17] tiempo  de  ahí  no  era  el  mismo  que  el  de
[96:19] 
[96:19] hoy  efectivamente  pero  pero  lo  que  sí  es
[96:22] 
[96:22] que  el  tiempo  una  de  las  hipótesis  con
[96:24] 
[96:24] las  con  las  que  se  trabaja  cuando  uno
[96:26] 
[96:26] estudia  esto  y  es  muy  difícil  salirse
[96:28] 
[96:28] este  tipo  es  decir  que  simplificadora  es
[96:30] 
[96:30] suponer  que  el  universo  en  el  pasado  o  a
[96:33] 
[96:33] grandes  escalas  es  igual  en  todos  lados
[96:35] 
[96:36] y  en  todas  las  direcciones  para
[96:37] 
[96:37] simplificar  un  poco  también  comprenderlo
[96:39] 
[96:39] para  simplificar  los  cálculos  desde
[96:41] 
[96:41] luego  simplificación  no  puede  hacer  casi
[96:43] 
[96:43] nada  Claro  De  hecho  los  sorprendentes
[96:45] 
[96:45] que  funcionen  muy  bien  la  simplificación
[96:46] 
[96:46] Según  uno  podría  decir  pero  cómo  puede
[96:48] 
[96:48] ser  eso  yo  miro  el  cielo  y  no  ahí  está
[96:50] 
[96:50] andrómeda  y  ahí  no  está  entonces
[96:52] 
[96:52] necesite  selecciona  la  misma  que  esta
[96:53] 
[96:53] claro  había  en  en  el  momento  actual  del
[96:57] 
[96:57] universo  para  poder  aplicar  esta
[97:00] 
[97:00] simplificación  hay  que  tomar
[97:03] 
[97:03] no  pensar  en  en  distancias
[97:06] 
[97:06] del  sistema  solar  ni  de  la  galaxia  ni
[97:09] 
[97:09] siquiera  de  el  grupo  local  de  galaxias
[97:11] 
[97:11] hay  que  tomar  unos  300  millones  de  años
[97:15] 
[97:15] luz  como  si  fueran  un  punto
[97:18] 
[97:18] es  decir  no  tiene  que  agarrar  miles  de
[97:20] 
[97:20] galaxias  Y  promediarlas  eso  es  un  punto
[97:23] 
[97:23] y  el  punto  al  lado  son  otras  miles  de
[97:25] 
[97:25] galaxias  y  así  el  universo  sí  que  luce
[97:27] 
[97:27] más  o  menos igual  en  todas  las
[97:29] 
[97:29] direcciones  y  homogéneo  o  sea igual  en
[97:32] 
[97:32] todos  lados  y  en  todas  las  direcciones
[97:33] 
[97:33] entonces  de  forma  cronológica  sé  que  ya
[97:35] 
[97:36] hay  cuatro  o  cinco derrames  entera  gente
[97:37] 
[97:37] que  está  viendo  esto  tranquilos
[97:40] 
[97:40] súper  interesantes
[97:44] 
[97:44] cerca
[97:46] 
[97:46] un  poco  así  de  forma
[97:49] 
[97:49] intentando  ser  sin  presumida  la
[97:51] 
[97:51] cronología  de  desde  que  conocemos  lo  que
[97:54] 
[97:54] te  has  comentado  a  los  trillonesísima  de
[97:56] 
[97:57] que  conocemos  esta  expansión  hasta  hoy
[97:58] 
[97:58] qué  te  pasa  ha  habido  de  creación  del
[98:01] 
[98:01] Universo  qué  es  lo  que  había  desde  que
[98:03] 
[98:03] sepamos  primero  bueno  a  ver  lo  que
[98:06] 
[98:06] podemos  conocer  del  Fíjate  que  esto  es
[98:08] 
[98:08] algo  muy  bonito  para  poder  conocer  qué
[98:10] 
[98:10] pasaba  en  el  universo  en  Aquellos
[98:12] 
[98:12] tiempos  donde  era  Era  muy  pequeño  y  muy
[98:14] 
[98:15] caliente
[98:16] 
[98:16] lo  que  tenemos  que  tenemos  que  hacer
[98:18] 
[98:18] Tenemos  para  poder  experimentar  eso  como
[98:21] 
[98:21] no  podemos  viajar  atrás  en  el  tiempo
[98:23] 
[98:23] para  ir  a  ver  qué  pasó  Y  presentarnos
[98:25] 
[98:25] ahí  con  un  notario  para  ver  qué  estaba
[98:27] 
[98:27] pasando  lo  que  hacemos  Es  producir  eso
[98:29] 
[98:29] en  acelerador  de  partículas  hacemos
[98:31] 
[98:31] chocar  núcleos  atómicos  en  el  lhc  o
[98:34] 
[98:34] también  en  experimentos  en  Estados
[98:36] 
[98:36] Unidos  también  y  producimos  durante  un
[98:38] 
[98:38] instante  muy  pequeño  de  tiempo  el  estado
[98:40] 
[98:40] de  la  materia  de  aquel  momento  Entonces
[98:42] 
[98:42] vemos  Qué  propiedades  tiene  entonces
[98:43] 
[98:43] podemos  meter  nuestras  ecuaciones
[98:44] 
[98:44] aquello  que  vamos  sacando  de  las  de  lo
[98:47] 
[98:47] que  vemos  no  entonces  Aunque  parezca
[98:50] 
[98:50] increíble
[98:52] 
[98:52] conocemos  muy  bien  el  estado  de  la
[98:55] 
[98:55] materia  desde  la  trillones  en  la segunda
[98:57] 
[98:57] en  adelante  por  eso  te  digo  que  ahí
[98:58] 
[98:58] estamos  muy  seguros  porque  a  la  gente  le
[99:00] 
[99:00] puede  sonar  exótico  y  puede  creer  que  el
[99:02] 
[99:02] que  el  estado  de  la  materia  en  ese
[99:03] 
[99:03] momento  era  algo  desconocido  para  los
[99:06] 
[99:06] físicos  y  no  es  algo  muy  conocido  para
[99:08] 
[99:08] los  físicos  y  que  había  en  ese  momento
[99:10] 
[99:10] desde  Bueno  lo  que  había  eran  digamos  la
[99:12] 
[99:12] materia  que  conocemos  a  día  de  hoy
[99:13] 
[99:13] Estaba  toda
[99:15] 
[99:15] formando  un  gran  una  gran  caldo  Gallego
[99:18] 
[99:18] muy  homogéneo  en  el  cual  estaba  toda  la
[99:21] 
[99:21] materia  junta  incluso  con  la  materia
[99:23] 
[99:23] oscura  que  hemos  descubierto  también  que
[99:25] 
[99:25] no  sabemos  De  qué  está  hecha  pero
[99:26] 
[99:26] también  estaba  allí  todo  está  formando
[99:28] 
[99:28] un  caldo  en  ese  caldo  incluso  la  luz
[99:30] 
[99:30] estaba  como  parte  del  caldo  Y  claro  no
[99:32] 
[99:32] diría  como  de  la  luz  como  parte  del
[99:33] 
[99:33] caldo  si  la  luz  yo  la  suelo  ver  de  otra
[99:36] 
[99:36] manera  distinta  la  luz  suele  viajar  por
[99:38] 
[99:38] ahí  libre  está  en  esa  lámpara  y  viaja
[99:40] 
[99:40] hacia  mí  y  nadie  se  lo  impide  ya  pero  es
[99:43] 
[99:43] que  eso  ocurre  porque  aquí  Qué
[99:45] 
[99:45] temperatura  tenemos  aquí  en  la
[99:46] 
[99:46] habitación  No  sé  no  tenemos  la
[99:47] 
[99:47] temperatura  que  había  en  ese  momento  que
[99:48] 
[99:48] era  de  este
[99:51] 
[99:51] billones  de  grados  a  esas  temperaturas
[99:54] 
[99:54] sabemos  porque  lo  vemos  en  los
[99:56] 
[99:56] aceleradores  aceleradores  de  partículas
[99:58] 
[99:58] que  la  luz  no  escapa  la  luz  está
[100:00] 
[100:00] rebotando  entre  con  las  partículas  la
[100:02] 
[100:02] luz  interactúa  con  ese  mazacote  de
[100:04] 
[100:04] partículas  Y  entonces  si  nos  imaginamos
[100:06] 
[100:06] una  partícula  de  luz  un  fotón  queriendo
[100:08] 
[100:08] escapar  debemos  imaginarnos  yo  cuando
[100:12] 
[100:12] cuento  esto  siempre  hablo  de  un grupo  de
[100:13] 
[100:13] Rock  argentino  que  se  llama Los
[100:15] 
[100:15] redonditos  de  ricota  acá  No  hay  ninguna
[100:17] 
[100:17] equivalente  porque  es  muy  único  el
[100:18] 
[100:18] fenómeno  que  hacen  conciertos  para  medio
[100:20] 
[100:20] millón  de  personas  en  lugares  al  aire
[100:22] 
[100:22] libre  y  además  con  cierto  que  tienen
[100:25] 
[100:25] pocos  medio  millón  sí  no  estoy
[100:27] 
[100:27] exagerando
[100:29] 
[100:29] gigantescos  gigantescos
[100:35] 
[100:35] pero  pero  pero  en  medio  millones
[100:38] 
[100:38] absolutamente  demencial  o  sea tienen
[100:41] 
[100:41] anulan  no  hacen  desde  que  decidieron  ir
[100:43] 
[100:43] más  a  estadios  empezaron  a  hacerlo  en
[100:46] 
[100:46] lugares  al  aire  al  aire  libre  fuera  de
[100:48] 
[100:48] ciudades  y  van  eso  el  orden  de  magnitud
[100:50] 
[100:50] son  200  300  500.000  personas  es
[100:53] 
[100:53] impresionante  y  en  algún  momento  se
[100:56] 
[100:56] jactan  de  tener  el  poco  más  grande  del
[100:57] 
[100:57] mundo  y  tú  imagínate  un  poco  de  ese
[101:01] 
[101:01] número  de  personas  ahora  tío  la
[101:03] 
[101:03] partícula  de  luz  sería  una  persona  que
[101:05] 
[101:05] quiere  ir  al  baño  en  medio  del  pueblo  y
[101:07] 
[101:07] que  dice  quiero  ir  al  baño  pues  no  no
[101:12] 
[101:12] vas  a  poder  si  intente  ir  al  baño  que  va
[101:14] 
[101:14] a  pasar  va  a  ser rebotado  aleatoriamente
[101:17] 
[101:17] entre  la  gente  que  está  haciendo  y  es  lo
[101:18] 
[101:18] que pasaba  con  eso
[101:21] 
[101:21] nosotros  tuvieron  que  esperar  para  poder
[101:23] 
[101:23] escapar  y  comportarse  como  los  fotones
[101:24] 
[101:24] que  vemos  hoy  en  día  a  que  se  enfríe  el
[101:27] 
[101:27] universo  lo  suficiente  para  que  venga  un
[101:29] 
[101:29] tema  lento  todo  el  mundo se  siente
[101:31] 
[101:31] escuchar  o  como  mucho  mueva  los
[101:33] 
[101:33] encendedores  así  entonces  ahí  sí  me
[101:35] 
[101:35] levanto  y  voy  al  baño  y  ahí  los  fotones
[101:36] 
[101:36] pudieron  escapar  eso  ocurrió  cuando  la
[101:38] 
[101:38] temperatura  bajó  tanto  como  los  3.000
[101:41] 
[101:41] grados
[101:42] 
[101:42] uno  podría  decir  por  qué  3.000  grados  y
[101:44] 
[101:44] el  sol  tiene
[101:45] 
[101:45] 5.800  y  la  Luz  llega  del  sol  para  aquí
[101:47] 
[101:48] ya  pero  es  que Bueno  ahí  hay  todo  un
[101:50] 
[101:50] tema  muy  interesante  que  sería  la  misma
[101:53] 
[101:53] claro  no  sobre  todo  porque  nuestro
[101:54] 
[101:54] Universo  tiene  una  particularidad  que  sí
[101:56] 
[101:56] que  es  una  característica  que  no  tiene
[101:58] 
[101:58] es  es  porque  es  así  O  sea  no  sabemos  por
[102:01] 
[102:01] qué  es  así  que  es  que  si  uno  compara
[102:03] 
[102:03] Cuánta  luz  hay  Comparado  en  Cuánta
[102:04] 
[102:04] materia  hay  hay
[102:07] 
[102:07] mil  millones  de  veces  más  luz  que
[102:09] 
[102:09] materia  Por  así  decirlo  entonces
[102:11] 
[102:11] la  luz
[102:14] 
[102:14] a  la  hora  en  la  cual  cuando  en  el
[102:17] 
[102:17] universo  temprano  estaba  todo  muy
[102:18] 
[102:18] caliente  y  entonces  había  por  ahí  un
[102:20] 
[102:20] electrón  dando  vueltas  y  por  ahí  un
[102:22] 
[102:22] protón  y  el  electrón  que  miraba  con
[102:23] 
[102:23] cariño  del  perdón  le  decía  me  gustaría
[102:25] 
[102:25] hacer  contigo  un  bonito  átomo  de
[102:26] 
[102:26] hidrógeno  pero  cuando  quería  acercarse
[102:29] 
[102:29] una  partícula  de  luz  lo  golpeaba  y  lo
[102:31] 
[102:31] alejaba  Entonces  no  podía  acercarse
[102:33] 
[102:33] había  que  esperar  que  baje  la
[102:33] 
[102:33] temperatura  cuando  la  temperatura  bajó
[102:35] 
[102:35] lo  suficiente  para  que  en  teoría  el
[102:37] 
[102:37] electrón  ya  diga  hombre  ya  ya  estamos
[102:39] 
[102:39] suficientemente  fríos  para  Déjenme
[102:41] 
[102:41] formar  mi  átomo  con  protón  todavía  como
[102:44] 
[102:44] ahí  había  tanta  luz  tanta  más  luz  que
[102:46] 
[102:46] materia  todavía  había  esta  misma  cola  de
[102:48] 
[102:48] luz  ultravioleta  de  la  luz  solar  que  es
[102:52] 
[102:52] es  Luz  muy  energética  que  el  sol  emite  y
[102:54] 
[102:54] que  es  como  residual  es  el  10%  la  luz
[102:57] 
[102:57] del  Sol  y  que  es  molesta  no  es  el  grueso
[102:59] 
[102:59] la  luz  del  sol  pero  molesta  y  produce
[103:01] 
[103:01] cáncer  de  piel  pues  ese  residual  era
[103:06] 
[103:06] digamos  por  decir  una  manera  el  10%  de
[103:09] 
[103:09] la  luz  primigenia
[103:11] 
[103:11] hay  tanta  más  luz  que  materia  que  era
[103:13] 
[103:13] mucha  luz  entonces  seguía  habiendo
[103:15] 
[103:15] fotones  que  seguían  empujando  el
[103:17] 
[103:17] electrón  y  pidiéndole  formar  este  bonito
[103:19] 
[103:19] romance  con  el  con  el  protón  para  formar
[103:22] 
[103:22] un  átomo  solo  a  los  3000  grados  pudo  por
[103:24] 
[103:24] fin  el  número  suficiente  electrones  y
[103:27] 
[103:27] protones  formar  átomos
[103:29] 
[103:29] neutralizarse  porque  hay  un  electrón
[103:31] 
[103:31] protón  pasan  a  ser  neutros  o  sea  cada
[103:33] 
[103:33] uno  con  su  carga  se  juntan  y  tienen
[103:35] 
[103:35] carga  cero  y  ahora  sí  un  fotón  que
[103:37] 
[103:37] quiere  viajar  dice  Uy  aquí  la  materia  es
[103:40] 
[103:40] neutra  puedo  moverme  tengo  libre  tengo
[103:42] 
[103:42] vía  libre  todo  esto  mientras  también  se
[103:44] 
[103:44] expandía  es  una  expansión  enfriamiento  y
[103:47] 
[103:47] la  luz  el  enfriamiento  es  producto  de  la
[103:49] 
[103:49] expansión
[103:51] 
[103:51] compactas  algo  lo  calientas  y  cuando  no
[103:54] 
[103:54] y  todo  esto  estamos  hablando  de  que  toda
[103:57] 
[103:57] este  lío  en  pocos  minutos
[104:00] 
[104:00] que  se  escapa  ocurre  los  380.000  años  Ah
[104:04] 
[104:04] vale  vale  esto  ya  fue  un  poquito más
[104:07] 
[104:07] las  condiciones  para  que  la  luz  la
[104:09] 
[104:09] temperatura  el  universo  fue  la
[104:11] 
[104:11] suficiente  para  que  en  teoría  de  luz
[104:13] 
[104:13] escape  pero  no  escapó  por  este  residual
[104:15] 
[104:15] que  mencionaba  recién  a  los  300  mil  años
[104:18] 
[104:18] cebo  80  mil  años  de  demora  entre  que  las
[104:20] 
[104:20] condiciones  ya  estaban  medio  dadas  y
[104:22] 
[104:22] pero  como  era  tan  abundante  la  luz  no  se
[104:24] 
[104:24] pudieron  terminar  de  dar  hasta  80  mil
[104:26] 
[104:26] años  más  tarde  lo  que  se  dio  el  primer
[104:27] 
[104:27] minuto  los  primeros  minutos  fue  la
[104:29] 
[104:29] formación  de  los  núcleos  que  es  algo
[104:31] 
[104:31] digamos  la  formación  de  los  núcleos  es
[104:33] 
[104:33] algo  anteriormente  a  eso  había  quarks
[104:36] 
[104:36] había  lo  que  se  llama  el  plasma  de  quark
[104:38] 
[104:38] silurones  quarks  por  ahí  formando  una
[104:40] 
[104:40] especie  de  Gran  sopa  que  hoy  en  día
[104:42] 
[104:42] podemos  ver  en  los  desde  el  año  2000
[104:45] 
[104:45] podemos  ver  en  un  experimento  que
[104:46] 
[104:46] primero  se  hizo  en  Estados  Unidos  y
[104:47] 
[104:47] ahora  se  hace  en  el  hc  y  cuando  se
[104:50] 
[104:50] enfrió  lo  suficientemente  los  quarks  a
[104:52] 
[104:52] temperaturas
[104:53] 
[104:53] a  temperaturas  suficientemente  bajas  Por
[104:56] 
[104:56] así  decirlo  que  son  altísimas  pero  son
[104:57] 
[104:57] suficientes  ya  no  pueden  estar  solos
[104:59] 
[104:59] Entonces  los  cuartos  buscan  a  otros  dos
[105:01] 
[105:01] para  formar  tríos  esos  tríos  se  llaman
[105:04] 
[105:04] protón  o  neutrón  según  qué  quarksen
[105:06] 
[105:06] entonces  ahí  se  formaron  protones  y
[105:08] 
[105:09] neutrones  pero  ahí  hubo  toda  una
[105:11] 
[105:11] historia  muy  muy  bonita  que  el  que
[105:12] 
[105:12] quiera  leer  un  poco más  sobre  esto  está
[105:14] 
[105:14] hay  un  libro  clásico  que  es  el  los  tres
[105:16] 
[105:16] primeros  minutos  del  universo  que
[105:17] 
[105:17] escribió  Steven  wimmer  que  se  murió  hace
[105:18] 
[105:18] muy  poquito  que  cuenta  toda  esta
[105:20] 
[105:20] historia  muy  bien
[105:22] 
[105:22] los  neutrones  Si  yo  tuviera  traído  al
[105:25] 
[105:25] principio  la  entrevista  de  regalo  en
[105:27] 
[105:27] lugar  de  un  libro  digamos  mil  neutrones
[105:30] 
[105:30] En  una  cajita  bonito  para  la  próxima
[105:34] 
[105:34] lo  hago  Pero  tiene  que  estar  hablando
[105:36] 
[105:36] porque  cada  15  minutos  la  mitad  se  van
[105:40] 
[105:40] convirtiendo  en  protones
[105:41] 
[105:42] utilizando  un  electrón  Entonces  no  sé
[105:44] 
[105:44] cuánto  tiempo  ha  pasado porque  el  tiempo
[105:45] 
[105:45] se  pasa  muy  rápido  pero  claro  ahora
[105:47] 
[105:47] mismo  habría  casi  todos  protones  y
[105:49] 
[105:49] abrimos  poquitos  neutrones  Entonces  ese
[105:51] 
[105:51] mismo  riesgo  de  perder  a  los  neutrones
[105:53] 
[105:53] lo  tuvimos  en  ese  en  esos  inicios  del
[105:55] 
[105:55] universo  Porque  si  hubiéramos  perdido
[105:57] 
[105:57] todos  los  neutrones  no  habría  no  habría
[105:59] 
[105:59] átomos  porque  los  neutrones  son
[106:01] 
[106:01] cruciales  para  que  haya  núcleos  más
[106:04] 
[106:04] complejos  que  el  hidrógeno  básicamente
[106:05] 
[106:05] Porque  si  tú  quieres  formar  un  núcleo
[106:08] 
[106:08] traes  un  protón  con  otro  protón  y  se
[106:09] 
[106:09] repelen  Entonces  si  quieres  empujar  Ok
[106:12] 
[106:12] si  logras  empujar  lo  suficiente  para  que
[106:14] 
[106:14] estén  muy  cerca  la  fuerza  fuerte  termina
[106:16] 
[106:16] siendo  atractiva  pero  necesita  los
[106:19] 
[106:19] neutrones  para  que  haga  para  que  aporten
[106:21] 
[106:21] Por  así  decirlo  el  pegamento  adicional
[106:22] 
[106:22] que  hace  que  eso  se  sostenga  Entonces  si
[106:25] 
[106:25] neutrones  no  hay  núcleos  más  complejos
[106:26] 
[106:26] que  el  hidrógeno  tenemos  un  Universo  de
[106:28] 
[106:28] hidrógeno  un  poco  aburrido  entonces  fue
[106:30] 
[106:30] crucial  que  todo  esto  pase  en  pocos
[106:32] 
[106:32] minutos  porque  si  no  nos  hubiéramos
[106:34] 
[106:34] quedado  sin  neutrones  y  otra  serie  listo
[106:37] 
[106:37] lo  que  hablábamos  del  Milagro  no  de  los
[106:39] 
[106:39] milagros  para  que  estemos  aquí  todo  es
[106:41] 
[106:41] una  serie  de  coincidencias  tremendas  de
[106:45] 
[106:45] la  propia  creación  del  Universo  de
[106:48] 
[106:48] nosotros  Por  supuesto  primero  tenemos
[106:51] 
[106:51] esto  y  luego  que  a  nivel  cósmico  que
[106:53] 
[106:53] tapas  habría  después  una  vez  ya  se  han
[106:55] 
[106:55] formado  y  la  luz  ha  escapado  se  han
[106:58] 
[106:58] formado  núcleos  tenemos  átomos  no  que
[107:00] 
[107:00] serían  parecido  bueno  serían  los  mismos
[107:01] 
[107:01] que  tenemos  y  que  vemos  hoy  en  día
[107:04] 
[107:04] se  formaron  solamente  hidrógeno  y  helio
[107:07] 
[107:07] básicamente  tres  cuartas  partes  de
[107:09] 
[107:09] hidrógeno  una  cuarta  parte  helios  y  muy
[107:11] 
[107:11] poquitito  el  litio  y  berilio  muy  poquito
[107:14] 
[107:14] elementos  primigenios  del  universo
[107:16] 
[107:16] luego  se  escapa  la  luz  se  sigue
[107:20] 
[107:20] expandiendo  nuestros  elementos  y  luego
[107:22] 
[107:22] es  curioso  porque  en  principio  estaba
[107:23] 
[107:24] todo  dado  para  que  el  universo  luego  sea
[107:25] 
[107:25] muy  aburrido  hidrógeno  helio  litio  y
[107:28] 
[107:28] poquitito  trazas  de  litio  por  ahí
[107:31] 
[107:31] y  sin  embargo  ocurrió  algo  que  cambió
[107:33] 
[107:33] torció  la  historia  del  universo
[107:34] 
[107:34] nuevamente  que  es  el hecho  de  que  por
[107:37] 
[107:37] atracción  gravitatoria  este  estas
[107:40] 
[107:40] átomos  de  hidrógeno  empezaran  a
[107:44] 
[107:44] aglomerarse  allí  donde  había  una  mayor
[107:48] 
[107:48] densidad  aglomerarse  hasta  que  empezaron
[107:50] 
[107:50] a  compactarse  y  al  compactarse
[107:52] 
[107:52] calentarse  y  en  algún  momento  se
[107:55] 
[107:55] producen  las  condiciones  que  permiten
[107:57] 
[107:57] que  nazca  una  estrella  que  se  empieza  a
[107:58] 
[107:58] generar  fusión  nuclear  en  el  interior
[108:01] 
[108:01] la  fusión  nuclear  en  el  interior
[108:04] 
[108:04] remite  luz  o  sea  es  muy  muy  impactante
[108:08] 
[108:08] pensar  que  la  Luz  fue  emitida  en  el
[108:09] 
[108:09] universo  los  380.000  años  y  luego  hubo
[108:11] 
[108:11] no  sé  cuántos  como  400  millones  de  años
[108:13] 
[108:13] de  oscuridad  absoluta  O  sea la  única  luz
[108:16] 
[108:16] que  había  era  esa  primigenia  no  había
[108:17] 
[108:17] nada  que  me  tira  luz  y  esa  primigenia
[108:19] 
[108:19] Qué  pasó  donde  Sigue  estando  hoy  la
[108:21] 
[108:21] medimos  hoy  la  vemos  el  fondo  cósmico  en
[108:23] 
[108:23] microondas  Si  la  gente Busca  Bueno  es  lo
[108:26] 
[108:26] que  se  ve  también  en  televisión  cuando
[108:28] 
[108:28] tú  tienes  la  tele  sin  sintonizar  eso
[108:31] 
[108:31] solamente  los  negros
[108:33] 
[108:33] antiguas  antiguas
[108:34] 
[108:34] es  una  fracción  de  eso  pero  eso  está  ahí
[108:38] 
[108:38] o  sea  contribuye  eso  pero  en  realidad
[108:40] 
[108:40] hay  algo  que  está  muy  por  encima  de  eso
[108:42] 
[108:42] Por  lo  tanto yo  no  diría  que  lo  que  ves
[108:44] 
[108:44] ahí  es  eso  uno  puede  calcular  y  ver  que
[108:46] 
[108:46] de  ahí  no  me  acuerdo  contra  el  1%  sería
[108:48] 
[108:48] esta  radiación  la  radiación  fue
[108:50] 
[108:50] detectada  por  cierto  de  una  manera
[108:52] 
[108:52] accidental  por  por  dos  personas  que
[108:54] 
[108:54] luego  ganaron
[108:55] 
[108:55] que  estaban  hace  un  experimento  de
[108:57] 
[108:57] telecomunicaciones  tenía  una  antena
[108:59] 
[108:59] porque  hoy  en  día  esa  luz  que  en  su
[109:02] 
[109:02] momento  era  una  luz  de  correspondiente
[109:04] 
[109:04] el  cuerpo  de  3000  grados  por  lo  tanto
[109:05] 
[109:05] rojiza  si  no  hubiera  estado  presente  en
[109:08] 
[109:08] ese  momento  el  universo  Jordi  viaja  al
[109:10] 
[109:10] pasado  y  estás  ahí  verías  un  cielo  en  un
[109:13] 
[109:13] planeta  de
[109:15] 
[109:15] aquel  entonces  un  cielo  nocturno  rojizo
[109:18] 
[109:18] no  negro  como  vemos  hoy  en  día  hoy  lo
[109:21] 
[109:21] vemos  negro  porque  el  Universo  se
[109:23] 
[109:23] expandió  la  luz  se  expandió  Y  entonces
[109:25] 
[109:25] esa  luz  primigenia  hubiera  dado  ese  tono
[109:28] 
[109:28] rojizo  al  cielo  al  cielo  nocturno  sin
[109:31] 
[109:31] que  nos  iluminase  una  estrella
[109:32] 
[109:32] directamente
[109:34] 
[109:34] y  de  hecho  hoy  en  día  se  estiró  esa  luz
[109:37] 
[109:37] ya  se  estiró  tanto  con  nuestros  ojos  ya
[109:40] 
[109:40] no  ven  nada  ven  el  cielo  nocturno  Pero
[109:42] 
[109:42] si  pones  antenas  de  microondas  ven  esa
[109:45] 
[109:45] luz  que  está  ahí  la  hemos  visto  No  solo
[109:48] 
[109:48] lo  hemos  visto  sino  que  quiero  quiero
[109:50] 
[109:50] dejar  esto  bien  en  claro  porque  este
[109:53] 
[109:53] quizás  no  es  punto  más  fuerte  la
[109:54] 
[109:54] cosmología  la  hemos  visto  con  tal  lujo
[109:56] 
[109:56] de  detalles  que  podemos  estudiar
[109:58] 
[109:58] detalles  este  detalles  de  una  parte  en
[110:02] 
[110:02] 10.000  o  en  100  de  esa  luz  primigenia  es
[110:06] 
[110:06] decir  yo  diría  que  lo  que  más
[110:07] 
[110:07] comprendemos  de  toda  la  cosmología  es
[110:08] 
[110:09] eso  la  luz  primigena  podemos  estudiar  en
[110:11] 
[110:11] todo  detalle  y  es  fácil  es  fácil  de
[110:13] 
[110:13] observar  una  vez  que  ya  te  das  cuenta  de
[110:15] 
[110:15] qué  es  lo que  quieres  medir  te  fabrican
[110:16] 
[110:16] instrumento  es  mucho  más  fácil  de  medir
[110:18] 
[110:18] que  las  ondas  gravitacionales  por
[110:20] 
[110:20] ejemplo  mucho  entonces  los  primeros
[110:23] 
[110:23] objetos  Galácticos  grandes  fueron  las
[110:26] 
[110:26] estrellas  claro  primero  las  Galaxias  yo
[110:29] 
[110:29] no  soy  experto  en  ese  tema  pero  la
[110:31] 
[110:31] acumulación  de  materia  en  en  grumos  Por
[110:35] 
[110:35] así  decirlo  en  cúmulo  bueno  fue  lo  que
[110:36] 
[110:36] dio  lugar  a  galaxias  estrella  dentro  de
[110:40] 
[110:40] las  galaxias  hay  hay  zonas  dentro  de  la
[110:42] 
[110:42] galaxia  que  son  que  tienen
[110:44] 
[110:44] particularmente  con  una  particular
[110:46] 
[110:46] acumulación  de  materia  que  son  como
[110:48] 
[110:48] maternidad  de  galaxias  donde  nacen
[110:50] 
[110:50] de  estrellas  Perdón  donde  nacen
[110:52] 
[110:52] permanentemente  estrellas  de  hecho  estas
[110:55] 
[110:55] son  cosas  que  yo  de  hecho  aprendí  hace
[110:57] 
[110:57] poco  porque  son  yo  no  trabajo  en  este
[110:59] 
[110:59] tipo  de  cosas  pero
[111:01] 
[111:01] se  habla  yo  no  lo  sabía  pero  se  uno
[111:04] 
[111:04] puede  preguntarse  si  el  sol  tiene
[111:05] 
[111:05] hermanas  en  el  sentido  del  sol  nació  de
[111:09] 
[111:09] alguna  manera  unidades  Y  entonces  si
[111:11] 
[111:11] había  en  el  mismo  parto  por  ahí  había
[111:14] 
[111:14] otras  estrellas  y  es  una  pregunta  en
[111:16] 
[111:16] astronomía  que  que  se  hace  y  que  de
[111:19] 
[111:19] hecho  una  de  las  discusiones  que  hay  si
[111:21] 
[111:21] seríamos  capaces  de  reconocerlas
[111:23] 
[111:23] Aparentemente  hay  algunas
[111:25] 
[111:25] características  comunes  de  estrellas
[111:26] 
[111:26] nacidas  en  una  región  parecida  al  mismo
[111:28] 
[111:28] tiempo  no  pero  pero  bueno  entonces  lo
[111:31] 
[111:31] bonito  es  que  después  de  muchos  millones
[111:33] 
[111:33] de  años  de  un  universo  básicamente
[111:35] 
[111:35] oscuro  con  esa  única  luz  primigenia
[111:37] 
[111:37] porque  no  había  ninguna  otra  cosa  de
[111:39] 
[111:39] pudiera  emitir  luz  empiezan  a  aparecer
[111:41] 
[111:41] nuevamente  esta  fuente  de  luz  que  son
[111:42] 
[111:42] las  estrellas  que  se  empiezan  a  formar
[111:44] 
[111:44] mucho  más  tarde  No  eso  es  muy
[111:46] 
[111:46] sorprendente  luego  por  supuesto  que
[111:49] 
[111:49] cuando  la  materia  era  que
[111:52] 
[111:52] colapsaba  gravitacionalmente  era  menor
[111:54] 
[111:54] no  tenía  una  masa  suficiente  para  formar
[111:56] 
[111:56] una  estrella  formaba  planetas  y  así
[111:59] 
[111:59] empezaron  a  aparecer  planetas  sistemas
[112:01] 
[112:01] como  el  nuestro  y  hola  y  estamos  y  aquí
[112:05] 
[112:05] estamos  nosotros  exactamente  por  qué  él
[112:07] 
[112:07] cuando  se  enseña  un  mapa  del  universo
[112:09] 
[112:09] se  enseña  siempre  ovalado  porque  tiene
[112:12] 
[112:12] esta  forma
[112:13] 
[112:13] por  lo  mismo  que  la  tierra  cuando  no
[112:15] 
[112:15] puede  hacer  el  globo  terráqueo  uno  puede
[112:17] 
[112:17] mostrar  el  ponerlo  otra  cosa  en  la  mesa
[112:19] 
[112:19] como  un  globo  que  también  existe  esa
[112:21] 
[112:21] imagen  del  universo  hecha  globo  que  es
[112:23] 
[112:23] la  forma  correcta  pero  si  la  quieres  ver
[112:25] 
[112:25] en  un  plano  en  una  pantalla  ordenador  en
[112:27] 
[112:27] un  papel  claro  lo  abres  como  un  óvalo
[112:30] 
[112:30] como  como  la  tierra  no  como  no  ve  la
[112:32] 
[112:32] tierra  representada  en  un  óvalo
[112:33] 
[112:33] es  exactamente  lo  mismo  Solo  que  la
[112:36] 
[112:36] Esfera  terrestre  sería  así  mirando  para
[112:38] 
[112:38] abajo  la  Esfera  Celeste  mirando  para
[112:40] 
[112:40] arriba  pero  cogen  la  Esfera  Celeste  y  la
[112:42] 
[112:42] abres
[112:44] 
[112:44] y  el  universo  es  finito  infinito
[112:47] 
[112:47] el  universo  observable  es  finito
[112:52] 
[112:52] pero  el  universo  hoy  las  evidencias
[112:55] 
[112:55] apuntan  en  el  universo  es  infinito
[112:56] 
[112:56] infinito  Sí  porque  justamente  la  luz  la
[112:59] 
[112:59] del  fondo  cósmico  en  microondas  permite
[113:01] 
[113:01] ver  con  mucha  Claridad
[113:03] 
[113:03] una  uno  de  sus  características  y  si  la
[113:06] 
[113:06] gente  mientras  hace  una  pausa
[113:09] 
[113:09] o  después  va  y  mira  el  en  una  imagen  del
[113:14] 
[113:14] fondo  cósmico  del  microondas  y  sobre
[113:15] 
[113:15] todo  del  análisis  de  esa  señal  van  a  ver
[113:17] 
[113:17] que  hay  un  gran  pico  de  algo  que  no  voy
[113:20] 
[113:20] a contar  ahora  porque  es  un  poco
[113:21] 
[113:21] complicado  pero  que  la  posición  de  ese
[113:22] 
[113:22] pico  ocurre  en  un  lugar  que  la  teoría
[113:25] 
[113:25] dice  que  solo  ocurriría  si  el  universo
[113:27] 
[113:27] plano  Cuando  digo  el  universo  plano
[113:29] 
[113:29] estás  tranquilos  por  favor  no  que  viene
[113:32] 
[113:32] que  viene  momento  ha  llegado  vuestro
[113:33] 
[113:33] momento  de  tantos  años  esperando  llega
[113:35] 
[113:35] aquí  llegó  el  momento  no  un  plano
[113:37] 
[113:37] bidimensional  tridimensional
[113:39] 
[113:39] pero  un  plano  En  el  sentido  que  tiene
[113:41] 
[113:41] ejes  cartesianos  como  los  que  apretemos
[113:43] 
[113:43] al  colegio  en  las  grandes  escalas  por
[113:45] 
[113:45] supuesto  podría  de  hecho  creíamos
[113:48] 
[113:48] teleférico  la  lo  más  lógico  de  alguna
[113:50] 
[113:50] manera  el  universo  esférico  de  vuelta
[113:52] 
[113:52] una  esfera  tridimensional  que  es  lo que
[113:54] 
[113:54] va  creciendo  la  imagen  del  globo  que  se
[113:56] 
[113:56] expande  claro  ahora  digamos  Yo  creo  que
[114:00] 
[114:00] el  99%  de  la  comunidad  todavía  hay
[114:01] 
[114:01] artículos  cada  tanto  hace  poco  un  par  de
[114:05] 
[114:05] cosmólogos  muy  famosos  que  que
[114:07] 
[114:07] argumentaron  que  estaba  todo  mal  y  que
[114:09] 
[114:09] en  realidad  es  esférico  y  bueno
[114:11] 
[114:11] básicamente  lo  que  decían  era  que  de
[114:12] 
[114:12] toda  la  evidencia  que  tenemos  hay  que
[114:14] 
[114:14] ponderar  algunas  como  más
[114:16] 
[114:16] fuertes  que  otras  y  por  lo  tanto  algunas
[114:18] 
[114:18] Es  preferible  descartarlas
[114:20] 
[114:21] siempre  cuando  cuento  esto  pongo  el
[114:22] 
[114:22] ejemplo  que  tú  tienes  un  crimen  Y
[114:24] 
[114:24] entonces  tienes  este  una  persona  que  le
[114:26] 
[114:26] pareció  ver  a  alguien  que  cree  que  era
[114:28] 
[114:28] alto  porque  había  una  sombra  en  una  no
[114:30] 
[114:30] sé  qué  bueno  tienes  varias  pistas  de
[114:32] 
[114:32] este  tipo  y  luego  tienes  el  puñal  con
[114:35] 
[114:35] la  huella  de  dactilar  y  una  el  genoma  de
[114:39] 
[114:39] la  persona  entonces  tú  podrías  decir
[114:42] 
[114:42] pongo  sobre  la  mesa  las  evidencias
[114:44] 
[114:44] huella  dactilar  del  sospechoso  genoma
[114:48] 
[114:48] Imagínate  que  corresponde  una  persona  de
[114:50] 
[114:50] un  metro  70  pero  luego  hubo  alguien  que
[114:52] 
[114:52] vio  creyó  ver  a  alguien  de  dos  metros
[114:53] 
[114:54] entonces  dice  no  tengo  que  descartar  el
[114:55] 
[114:55] genoma  no  no  descarte  el  genoma  porque
[114:57] 
[114:57] sabes  que  es  más  fiable
[114:59] 
[114:59] eso  que  él  la  observación  de  una  persona
[115:02] 
[115:02] que  ni  siquiera  está  segura  de  lo  que
[115:03] 
[115:03] vio  acá  pasa  algo  parecido  O  sea  la
[115:06] 
[115:06] evidencia  del  fondo  cósmico  microondas
[115:07] 
[115:07] es  buenísima  y  hay  otra  evidencia  que  no
[115:09] 
[115:09] son  tan  buenas  entonces  según  el  peso
[115:13] 
[115:13] que  le  des  a  las  evidencias  el  relato  es
[115:15] 
[115:15] uno  o  el  otro  pero  el  acuerdo  Yo  creo
[115:17] 
[115:18] que  del  casi  100%  de  la  comunidad  Es  que
[115:20] 
[115:20] hoy  el  universo  es  plano  de  hecho  hábil
[115:24] 
[115:24] López  que  es  un  físico  bastante
[115:25] 
[115:25] mediático  que  alguna  vez  habrá  aparecido
[115:27] 
[115:27] Aquí  sí  y  bueno  Él  sigue  el  tema
[115:30] 
[115:30] extraterrestre  es  bastante  abierto  a
[115:32] 
[115:32] pensar  en  ello  efectivamente
[115:38] 
[115:38] pero  si  alguien  un  poco  oído  y  el  tío
[115:41] 
[115:41] realmente  a  nivel
[115:42] 
[115:42] tiene  la  parte  de  que  realmente
[115:47] 
[115:47] Claro  claro  y  tiene  trabajo  muy  buenos
[115:50] 
[115:50] pero  es  un  tipo  muy  prolífico  y  muy  Yo
[115:52] 
[115:52] diría  que  le  gusta  también  un  poco  el
[115:55] 
[115:55] provocarlo
[115:57] 
[115:57] no  es  muy  normal  que  una  persona  de  su
[116:01] 
[116:01] jerarquía  sea  tan  prolífica  por  el
[116:03] 
[116:03] normalmente  los  trabajos  llevan  tiempo
[116:04] 
[116:04] claro  Entonces  yo  creo  que  es  una
[116:05] 
[116:05] persona  muy  muy  tentada  cuando  tiene
[116:08] 
[116:08] alguna  idea  que  es  medio  de  que  que  va  a
[116:11] 
[116:11] producir  ruido  le  gusta  tener  que  hablar
[116:13] 
[116:13] le  gusta  dar  que  hablar  evidentemente  Le
[116:15] 
[116:15] gustaría  hablar  Bueno  él  sacó  un  trabajo
[116:17] 
[116:17] muy  poco  después  de  este  que  decía  que
[116:19] 
[116:19] el  universo  esférico  que  pedía  utilizar
[116:21] 
[116:21] esta  idea  de  que  es  plano  y  que  el
[116:23] 
[116:23] título  era  muy  elocuente  era  epure
[116:25] 
[116:25] epiatog  remedando  a  Galileo  cuando  dijo
[116:28] 
[116:28] el  puré  se  mueve  decía  y  sin  embargo  es
[116:32] 
[116:32] plano  y  triturando  el  paper
[116:34] 
[116:34] anteriormente
[116:36] 
[116:36] [Risas]
[116:42] 
[116:42] lo  entienda  cuando  se  dice  plano  es  como
[116:44] 
[116:44] si  tú  coges  una  nave  y  tiras  recto  no  no
[116:47] 
[116:47] llegarías  al  mismo  punto  origen  que  es
[116:49] 
[116:49] como  pasaría  en  la  tierra  que  tú  darías
[116:50] 
[116:50] la  vuelta  y  es  lo  que  decía  nunca  que
[116:53] 
[116:53] volverías  al  mismo  punto  de  origen  en
[116:54] 
[116:54] este  caso  tu  tira  milla  o  qué  es  que  el
[116:57] 
[116:57] solo  concepto  de  pensar  que  un  poco más
[116:58] 
[116:58] más  difícil  hay  una  dificultad  sobre  lo
[117:00] 
[117:00] que  acaba  de  decir  o  sea  cierto  pero  con
[117:02] 
[117:02] una  dificultad  que  es  que  cuando  tú
[117:04] 
[117:04] viajas  en  la  nave  o  con  luz  tienes  el
[117:07] 
[117:07] gran  problema  que  viajas  una  velocidad
[117:08] 
[117:08] en  una  dirección  en  universo  que  se
[117:11] 
[117:11] expande  Entonces  en  realidad  lo  que  lo
[117:13] 
[117:13] que  ocurre  que  es  tremendo  es  que  nunca
[117:15] 
[117:15] vas  a  llegar  ni  siquiera  al  borde  del  de
[117:19] 
[117:19] lo  que  hoy  ves  como  el  borde  universo  o
[117:21] 
[117:21] sea  hoy  vemos  un  borde  del  universo  lo
[117:23] 
[117:23] que  se  llama  un  Horizonte
[117:25] 
[117:25] a  todos  los  efectos  idéntico  al
[117:27] 
[117:27] Horizonte  geográfico  o  sea  simplemente
[117:29] 
[117:29] ves  hasta  allí  porque  la  vista  no  te  da
[117:30] 
[117:30] más  si  te  mueves  el  Horizonte  se  mueve
[117:33] 
[117:33] contigo  pero  el  al  mismo  tiempo  el
[117:36] 
[117:36] Universo  se  expande  entonces  la  una
[117:39] 
[117:39] galaxia  que  estaba  allí  una  isla  que
[117:42] 
[117:42] estaba  allí  detrás  del  horizonte  que  tú
[117:44] 
[117:44] dices  Bueno  voy  a  avanzar  un  poquito
[117:45] 
[117:45] para  que  para  que  me  aparezcan  mi
[117:47] 
[117:47] horizonte  la  isla  en  la  tierra  claro  eso
[117:50] 
[117:50] va  a  ocurrir  porque  la  tierra  nos  está
[117:51] 
[117:51] expandiendo  en  el  universo  cuando  tú
[117:53] 
[117:53] avances  para  ver  esa  Isla  esa  Isla  ya
[117:55] 
[117:55] está  más  lejos  se  sabe  qué  velocidad  se
[117:58] 
[117:58] expande  bueno  se  sabe  que  se  expande
[117:59] 
[117:59] pero  ahí  el  tema  más  interesante  hoy
[118:02] 
[118:02] porque  de  hecho  es  una  crisis  casi  en
[118:05] 
[118:05] toda  regla  en  la  cosmología  cese  la
[118:07] 
[118:07] velocidad  de  expansión  del  universo  hoy
[118:09] 
[118:09] se  puede  medir  de  dos  maneras  distintas
[118:11] 
[118:11] al  menos  en  realidad  de  tres  Pero  hay
[118:14] 
[118:14] dos  que  eran  las  clásicas  una  es  mirando
[118:16] 
[118:16] Como  hizo  hubble  en  la  década  del  20  que
[118:18] 
[118:18] fue  la  primera  vez  que  se  dio  cuenta  que
[118:20] 
[118:20] uno  se  expande  galaxias  lejanas  Ver  ver
[118:25] 
[118:25] la  luz  del  hidrógeno  que  tiene  en  todas
[118:27] 
[118:27] las  Galaxias  ahí  sobre  todo  de  hidrógeno
[118:28] 
[118:28] entonces  uno  ve  la  luz  la  descomponen
[118:30] 
[118:30] sus  líneas  espectrales  como  si  fuera  un
[118:33] 
[118:33] prisma  descomponiendo  la  luz  del  Sol  en
[118:35] 
[118:35] un  arcoiris  y  uno  Busca  la  línea  del
[118:37] 
[118:37] hidrógeno  que  está  que  es  muy  abundante
[118:39] 
[118:39] y  la  b  desplazada  hacia  el  rojo  por
[118:42] 
[118:42] efecto  Doppler  Porque  esa  galaxia  se
[118:44] 
[118:45] está  alejando  entonces  uno  dice  esa
[118:46] 
[118:46] además  uno  puede  calcular  A  qué
[118:48] 
[118:48] velocidad  lo  hacen  luego  uno  puede  venir
[118:50] 
[118:50] A  qué  distancia  usted  esa  galaxia  usando
[118:51] 
[118:51] técnicas  más  avanzadas  bueno  técnicas
[118:54] 
[118:54] básicamente  que  de  hecho  se  descubrió
[118:56] 
[118:56] también  al  principio  del  siglo  20
[118:57] 
[118:57] midiendo  estrellas  que  se  llaman
[118:59] 
[118:59] cefeidas  que  te  permiten  más  todo  un
[119:01] 
[119:01] tema  ese  que  podemos  hablar  después  si
[119:02] 
[119:02] tienes  ganas  entonces  puedes  ver  A  qué
[119:04] 
[119:04] velocidad  se  aleja  cuando  está  una
[119:05] 
[119:05] cierta  distancia  y  descubres  como
[119:07] 
[119:07] descubrió  hubble  que  Cuanto  más  lejos
[119:09] 
[119:09] más  rápido  se  aleja  de  hecho
[119:11] 
[119:11] literalmente  doble  de  lejos  doble  rápido
[119:13] 
[119:13] triple  lejos  triple  rápido  entonces
[119:16] 
[119:16] puedes  ver  puedes  calcular
[119:18] 
[119:18] si  tú  dibujas  en  un  en  un  en  un  diagrama
[119:23] 
[119:23] en  el  eje  horizontal  distancia  del  eje
[119:26] 
[119:26] vertical  velocidad  de  alejamiento  todas
[119:28] 
[119:28] las  Galaxias  Van  Van  cambiando  sobre  la
[119:29] 
[119:29] línea  recta  Cuanto  más  lejos  más  más
[119:32] 
[119:32] rápido  se  alejan  la  inclinación  en  línea
[119:35] 
[119:35] recta  es  la  velocidad  de  expansión  del
[119:36] 
[119:36] universo  hoy  uno  la  puede  medir  muy  bien
[119:38] 
[119:38] y  da  una  cantidad  que  son  más  o  menos
[119:42] 
[119:42] 72  kilómetros  por  segundo  por  lo  que  sea
[119:46] 
[119:46] un  megaparse  un  megaparse  son  3  millones
[119:48] 
[119:48] de  años  luz  o  sea  una  galaxia  está  a  3
[119:50] 
[119:50] millones  de  años  luz  de  nosotros  se
[119:52] 
[119:52] aleja  70  minutos  por  segundo  una  que
[119:54] 
[119:54] está  al  doble  140  etcétera  alguien
[119:58] 
[119:58] estará  pensando  o  quizás  tú  estás
[119:59] 
[119:59] pensando  que  si  me  alejo  lo  suficiente
[120:01] 
[120:01] se  va  a  alejar  a  la  velocidad  de  la luz
[120:04] 
[120:04] y  efectivamente  desde  ahí  para  adelante
[120:06] 
[120:06] por  eso  es  infinito  no  bueno  no  eso
[120:10] 
[120:10] podría  ocurrir  un  universo  esférico
[120:11] 
[120:11] también  pero  lo  que  sí  es  cierto  que
[120:12] 
[120:12] desde  ahí  para  adelante  ya  no  todas  las
[120:16] 
[120:16] Galaxias  están  de  ahí  para  desde  línea
[120:18] 
[120:18] imaginaria  logarítmica
[120:21] 
[120:21] porque  cada  vez  se  van  creciendo  más  y
[120:25] 
[120:25] más  y  más  hasta  llegar
[120:27] 
[120:27] crece  linealmente  llegas  a  las  300.000
[120:30] 
[120:30] kilómetros  por  segundo  que  es  la
[120:31] 
[120:31] velocidad  de  la  luz  se  cree  que  va  a
[120:32] 
[120:32] llegar  o  sea que  llega  este  punto  en  el
[120:34] 
[120:34] límite  más  en  el  límite  final  llega  a
[120:36] 
[120:36] este punto  de  la  velocidad  de  la  luz
[120:37] 
[120:37] luego  sigue  lo  que  pasa  por  supuesto  que
[120:40] 
[120:40] luego  sigue  el  Universo  se  expande  más
[120:41] 
[120:41] rápido  que  la  luz
[120:43] 
[120:43] el  universo  universo  posible  porque  el
[120:47] 
[120:48] límite  el  límite  A  ver  cuando  uno  dice
[120:51] 
[120:51] el  Universo  se  expande
[120:54] 
[120:54] si  uno  tuviera  que  ser  estricto  y
[120:56] 
[120:56] riguroso  lo  que  habría  que  decir  es  que
[120:58] 
[120:58] en  realidad  la  teoría  de  la  energía
[121:00] 
[121:00] general  lo  que  te  dice  es  cuánto  miden
[121:01] 
[121:01] los  relojes  y  las  reglas  en  todos  los
[121:03] 
[121:03] sitios  Entonces  yo  me  paro  aquí  mi  reloj
[121:05] 
[121:05] y  mi  regla  miden  un  segundo  dura  tanto  y
[121:07] 
[121:07] un  metro  mide  tanto  allá  mide  distinto
[121:11] 
[121:11] Entonces  cuando  voy  comparando  relojes  y
[121:13] 
[121:13] reglas  que  además  cuando  hago  el
[121:15] 
[121:15] cociente  tengo  velocidades  voy
[121:16] 
[121:16] encontrando  estas  diferencias  de
[121:20] 
[121:20] diferencias  eventualmente  de  velocidades
[121:22] 
[121:22] medidas  en  un  sitio  en  otro  del  tiempo  o
[121:26] 
[121:26] de  la  longitud  Entonces  cuando  digo  que
[121:28] 
[121:28] se  expande  Perdón  que  me  líe  pero  que
[121:29] 
[121:30] estaba  tratando  de  recordar  que  te
[121:31] 
[121:31] quería  contar  Cuando  digo  que  se  expande
[121:33] 
[121:33] más  rápido  que  la  luz  quiere  decir  que
[121:34] 
[121:34] si  yo  tomo  los  relojes  y  las  reglas  de
[121:37] 
[121:37] una  galaxia  suficientemente  lejana  veo
[121:40] 
[121:40] que
[121:41] 
[121:41] su  ritmo  el  ritmo  el  reloj  y  la  medición
[121:45] 
[121:45] de  la  regla  son  Tales  de  comparados  con
[121:46] 
[121:46] los  míos  yo  lo  veo  como  si  estuviera
[121:48] 
[121:48] alejando  más  rápido  que  la  luz
[121:50] 
[121:50] comparandolo  desde  el  punto  de  vista
[121:52] 
[121:52] ahora  no  hay  nada  no  hay  conocimiento
[121:54] 
[121:54] físico  la  galaxia  Está  quieta  incluso
[121:57] 
[121:57] puede  estar  quieta  lo  que  se  está
[121:58] 
[121:58] agrandando  es  la  distancia  porque  las
[122:01] 
[122:01] reglas  empiezan  a  agrandarse  y  los
[122:04] 
[122:04] relojes  empiezan  a  dilatarse  esas  locura
[122:07] 
[122:07] esto  hablar
[122:12] 
[122:12] de  forma  sencilla  pero  de  términos  que
[122:14] 
[122:14] se  nos  escapan  es  como
[122:17] 
[122:17] pensamos  tan  pequeñitos  que  directamente
[122:19] 
[122:19] comprenderlo  que  hay  una  expansión  que
[122:21] 
[122:21] no  es  Física  Pero  que  pero  que  se  está
[122:24] 
[122:24] dando  más  rápido  que  la  velocidad  de  la
[122:25] 
[122:25] luna
[122:29] 
[122:29] mide
[122:31] 
[122:31] cuando  uno  mide  distancia  es  uno  está  o
[122:35] 
[122:35] sea  eso  es  lo que  no  estaba  físico  estoy
[122:36] 
[122:36] mirando  una  distancia  física  lo  que
[122:38] 
[122:38] quiero  decir  es  que  no  hace  falta  que
[122:40] 
[122:40] realmente  hay  un  movimiento  de  algo  para
[122:42] 
[122:42] que  algo  se  aleje  eso  puede  simplemente
[122:44] 
[122:44] estar  creciendo  las  reglas  como  ocurre
[122:46] 
[122:46] de  hecho  en  el  caso  de  los  espejos  Pero
[122:47] 
[122:48] bueno  no  no  no  no  no  no  no  entremos  en
[122:49] 
[122:49] eso  o  sea  lo  que  ocurre  con  una  onda
[122:51] 
[122:51] gravitacional  es  que  modifica  las  reglas
[122:54] 
[122:54] y  los  relojes  cuando  pasa
[122:57] 
[122:57] Entonces  en  realidad  el  alejamiento
[122:59] 
[122:59] acercamiento  del  espejo  no  se  mueve  el
[123:01] 
[123:01] espejo  realmente  no  hay  algo  que  empuje
[123:03] 
[123:03] el  espejo  lo  que  está  cambiando  es
[123:04] 
[123:04] Cuánto  mide  la  distancia  del  espejo  al
[123:07] 
[123:07] punto  del  cual  sale  el  láser  porque  pasó
[123:09] 
[123:09] una  onda  que  hizo  que  las  reglas  cambian
[123:11] 
[123:11] su  unidad  de  medida  es  más  abstracto  y
[123:14] 
[123:15] más  raro
[123:16] 
[123:16] moverse  no  hay  una  onda  de  presión  que
[123:18] 
[123:18] empuja  el  espejo  realmente  pero  sí  que
[123:21] 
[123:21] hay  un  cambio  en  la  distancia  del  espejo
[123:22] 
[123:22] que  es  algo  físico  lo  puedo  medir
[123:24] 
[123:24] enviando  luz  un  láser  le  Envía  un  láser
[123:26] 
[123:26] ida  y  vuelta  y  descubro  que  tardó  menos
[123:28] 
[123:28] en  ir  y  volver  porque  la  distancia
[123:30] 
[123:30] física  se  redujo  O  sea que  es  físico  Con
[123:33] 
[123:33] un  universo  en  expansión  casi  de  forma
[123:37] 
[123:37] ilimitada  y  la  infinidad  de  todo  estamos
[123:40] 
[123:40] ante  un  futuro  del  universo  vacío
[123:43] 
[123:43] si  todo  sigue  como  va  hoy  no  no  no
[123:46] 
[123:46] quiero
[123:47] 
[123:47] no  no  hay  que  deprimirse  tanto  del
[123:49] 
[123:49] universo  súper  depresivo  eh
[123:51] 
[123:51] todos  los  finales  todos  los  finales  Pero
[123:54] 
[123:54] este  es  muy triste  porque  hay  finales
[123:56] 
[123:56] que  dices  Bueno  pero  es  que  estés  como
[123:58] 
[123:58] todo  agujeros  negros  estrellas  muertas  y
[124:01] 
[124:01] planetas  vacíos  o  sea  este  es  el  amigos
[124:03] 
[124:03] Este  es  el  final  del  universo  y  un
[124:05] 
[124:05] espacio  un  espacio  tan  grande  entre
[124:07] 
[124:07] entre  todos  los  elementos  que  tiene  un
[124:10] 
[124:10] espacio  de  hecho  lo  que  en  principio  va
[124:12] 
[124:12] a  ocurrir  si  todo  si  no  hay  algo  que
[124:14] 
[124:14] descubramos  mañana  que  hemos  entendido
[124:15] 
[124:15] mal  y  que  cambia  los  cálculos  todas  las
[124:18] 
[124:18] Galaxias  salvo  andrómeda  y  algunas  están
[124:20] 
[124:20] por  aquí  cerca  se  van  a  alejar  tanto  que
[124:23] 
[124:23] no  la  vamos  a  ver  más
[124:25] 
[124:25] andrómeda  sea  fusionar  con  la  con  la  vía
[124:27] 
[124:27] láctea  van  a  formar  una  nueva  galaxia  y
[124:30] 
[124:30] luego  hay  otras  galaxias  pequeñitas  que
[124:31] 
[124:31] también  van  a  terminar  siendo  parte  de
[124:33] 
[124:33] este  gran  islote  y  es  curioso  porque  el
[124:36] 
[124:36] universo  va  a  ser  en  ese  futuro  que
[124:38] 
[124:38] estamos  hablando  de  este  miles  de
[124:40] 
[124:40] millones  de  años  de  hecho  creo  que
[124:42] 
[124:42] decena  de  millones  de  años  ese  universo
[124:45] 
[124:45] futuro  va  a  tener  un  va  a  ser un
[124:46] 
[124:46] universo  que  ya  pensó
[124:49] 
[124:49] ejerce  el  que  descubrió  Urano  el  año
[124:52] 
[124:52] 1800  más  o  menos  que  era  un  universo
[124:54] 
[124:54] Isla  era  un  universo  en  el  cual  todas
[124:56] 
[124:56] las  Galaxias  todas  las  estrellas  están
[124:58] 
[124:58] en  un  único  una  única  estructura  lo  que
[125:01] 
[125:01] hoy  diríamos  una  única  galaxia  rotante  y
[125:04] 
[125:04] el  resto  del  espacio  está  vacío
[125:06] 
[125:06] eso  Que  bueno  que  ejerce  el  concibió
[125:10] 
[125:10] para  explicar  porque  la  noche  es  oscura
[125:11] 
[125:11] que  es  una  historia  muy  muy  muy  bonita
[125:13] 
[125:13] es  falso  Pero  puede  acabar  siendo  cierto
[125:17] 
[125:17] y  me  intriga  eventuales  astrónomos  una
[125:22] 
[125:22] un  programa  como  estos  ocurridos  dentro
[125:24] 
[125:24] de  10.000  millones  de  años  cuando  el
[125:26] 
[125:26] universo  sea  así  imaginemos  que  la  vida
[125:27] 
[125:27] vuelve  a  generarse  a  algún  sitio  y  claro
[125:31] 
[125:31] cómo  van  a  adivinar  Cómo  van  a  descubrir
[125:33] 
[125:33] la  historia  pasada  del  universo
[125:36] 
[125:36] no  sé  si  van  a  tener  elementos  para
[125:38] 
[125:38] descubrir  la  historia  pasar  el  universo
[125:40] 
[125:40] y  esto  es  algo interesante  lo  que  a
[125:41] 
[125:41] veces no  pensamos  en  Incluso  en  ciencia
[125:43] 
[125:43] que  es  la  posibilidad  de  que  no  seamos
[125:46] 
[125:46] capaces  de  desvelar  todo  el  pasado
[125:48] 
[125:48] porque  haya  ocurrido  algo  que  borró  las
[125:50] 
[125:50] huellas  completamente  de  lo  ocurrido
[125:52] 
[125:52] antes
[126:01] 
[126:01] una  aniquilación
[126:04] 
[126:04] de  la  humanidad  que  no  permitiera
[126:06] 
[126:06] guardar  nada  y  que  no  hubieran  unos
[126:08] 
[126:08] predecesores  ahí  bueno  hubo  un  largo
[126:11] 
[126:11] periodo  del  universo  el  cual  no  hubo
[126:12] 
[126:12] humanidad  O  sea que  no  hay  no  había
[126:13] 
[126:13] ningún  registro  de  escrito  nada  pero
[126:16] 
[126:16] quiero  decir  que  haya  ocurrido  algún
[126:18] 
[126:18] fenómeno  que  de  alguna  manera  tapa  como
[126:21] 
[126:21] si  fuera  una  cortina  que  no  te  deja
[126:22] 
[126:22] bloquear  del  otro  lado  Así  que  vamos  tan
[126:24] 
[126:24] aislados  que  es  imposible  ver  quemasaica
[126:28] 
[126:28] no  se  sabría  los  futuros  lo  que  sean
[126:30] 
[126:30] humanos  o  lo  que  sean  no  podrían  saber
[126:32] 
[126:32] no  podrían  hacer  cómo  hacemos  nosotros
[126:34] 
[126:34] no  que  por  lo  que  dices  conocemos
[126:36] 
[126:36] también  casi  desde  el  inicio  del
[126:38] 
[126:38] universo  ahí  no  podría  haber  manera
[126:39] 
[126:39] porque  no  podrían  medir  todas  estas
[126:41] 
[126:41] cosas  y  ni  las  conoceríamos
[126:43] 
[126:43] una  pregunta  interesante  es  plantearse
[126:46] 
[126:46] sabemos  Cuáles  van  a  ser  las  condiciones
[126:48] 
[126:48] dentro  de  Diez  mil  millones  de  años
[126:49] 
[126:49] entonces  yo  nunca  he  hecho  ese  ejercicio
[126:51] 
[126:51] y  la  verdad  que  creo  que  es  bonito  para
[126:54] 
[126:54] físico  que  nos  estén  viendo  hacer  ese
[126:55] 
[126:55] ejercicio  o  sea  plantearse  saber  dónde
[126:57] 
[126:57] nuestra  ecuación  nos  dicen  que  vamos  a
[126:58] 
[126:58] estar  dentro  de  digamos  20.000  millones
[127:00] 
[127:00] de  años  y  ahora  imaginar  un  astrónomo
[127:04] 
[127:04] desde  ese  momento  lo  que  ve  en  el  cielo
[127:06] 
[127:06] y  si  realmente  sería  capaz  habría
[127:09] 
[127:09] mecanismos  para  deducir  toda  la  historia
[127:12] 
[127:12] pasar  al  universo  o  no  Yo  creo  que  no
[127:15] 
[127:15] pero  no  estoy  seguro  Y  estás  seguro  es
[127:19] 
[127:19] otro  tema  también  muy  hablado  de  que
[127:21] 
[127:21] aunque  no  se  conoce  exactamente  el  punto
[127:23] 
[127:23] dices  no  que  hay  un  momento  del  inicio
[127:25] 
[127:25] del  universo  que  ahí  no  se  sabe  de
[127:27] 
[127:27] momento  no  podéis  decir  pero  tú
[127:29] 
[127:29] descartarías  o  te  gusta  la  idea  de  un
[127:33] 
[127:33] posible  universo  para  el  universos
[127:35] 
[127:35] paralelos  infinitos  que  son  las  teorías
[127:38] 
[127:38] que  se  habla  mucho  crees  que  esto  tiene
[127:40] 
[127:40] avisos  de  que  pueda  ser  así  o  realmente
[127:42] 
[127:42] es  algo  más  bonito  y  más  más  teórico  que
[127:46] 
[127:46] sea  posible
[127:47] 
[127:47] hoy  en  día  Yo  diría  que  si  uno  mira  lo
[127:50] 
[127:50] que  tiene  sobre  la  mesa  los  datos  reales
[127:52] 
[127:52] y  de  a  podemos  ver  de  nuestro  universo
[127:55] 
[127:55] todo  apunta  a  pensar  en  que  es  muy
[127:58] 
[127:58] probable  que  haya  una  multitud  de
[128:00] 
[128:00] universos
[128:01] 
[128:01] como  el  nuestro  entre  comillas  pero  con
[128:03] 
[128:03] características  distintas  justamente
[128:04] 
[128:04] universos  en  los  cuales  probablemente  no
[128:07] 
[128:07] se  dieron  estos  Milagros  estos  estas
[128:09] 
[128:09] condiciones  específicas  para  que  se
[128:11] 
[128:11] genere  vida  compleja  por  ejemplo  podrían
[128:13] 
[128:13] ser  universos  paralelos  infinitos
[128:15] 
[128:15] podrían  ser  infinito  universos  paralelos
[128:17] 
[128:17] un  número  muy  grande  o  incluso  un  número
[128:18] 
[128:18] infinito  universo  paralelos  o  sea  esa
[128:20] 
[128:20] idea  es  una  idea  que  yo  sé  que  muchos
[128:23] 
[128:23] algún  científico  no  está  escuchando  que
[128:24] 
[128:24] no  sea  de  este  campo  se  debe  estar
[128:26] 
[128:26] agarrando  la  cabeza  porque  pareciera  ser
[128:28] 
[128:28] casi  la  negación  de  la  ciencia  hablar  de
[128:30] 
[128:30] algo  que  uno  no  puede  comprobar  pero
[128:32] 
[128:32] también  para  esto  que  lo  he  contado
[128:34] 
[128:34] muchas  veces  tengo  una  un  ejemplo  que
[128:35] 
[128:35] creo  que  es  bueno  para  ilustrar  porque
[128:37] 
[128:37] yo  pienso  esto  tú  Imagínate  que  estamos
[128:40] 
[128:40] en  la  era  de  las  cavernas  nunca  nadie
[128:42] 
[128:42] salió  de  una  caverna  y  de  repente  Jordi
[128:45] 
[128:45] que  es  muy  valiente  dice  pues  mío  yo  voy
[128:46] 
[128:46] a  salir  y  lo  primero  que  ves  es  una
[128:48] 
[128:48] jirafa  vuelve  corriendo  a  la  caverna  Y
[128:51] 
[128:51] entonces  hay  dos  posibilidades  puedes
[128:53] 
[128:53] decir  ahí  afuera  todos  los  animales  que
[128:56] 
[128:56] hay  todos  los  seres  que  hay  tiene  un
[128:58] 
[128:58] cuello  larguísimo  que  no  me  puede
[129:00] 
[129:00] explicar  por  qué  Si  el  mío  no  es  tan
[129:01] 
[129:01] largo
[129:03] 
[129:03] si  si  esa  fuera  tu  hipótesis  estaría
[129:05] 
[129:05] equivocado  sabemos  que  estaría
[129:06] 
[129:06] equivocado  claro  la  otra  hipótesis  que
[129:09] 
[129:09] podrían  hacerte  es  solo  visto  uno  un  ser
[129:11] 
[129:11] por  lo  tanto  La  verdad que  sería  un
[129:13] 
[129:13] atrevimiento  conjeturar  algo  sobre  el
[129:14] 
[129:14] resto  pero  me  llamó  la  atención  su
[129:16] 
[129:16] cuello  tan  largo  que  no  es  muy  poco
[129:18] 
[129:18] natural  sospecho  que  debe  haber  seres  de
[129:21] 
[129:21] distintos  longitudes  de  cuellos  y  que  es
[129:23] 
[129:23] justo  Me  tocó  ver  uno  raro  y  ahí
[129:25] 
[129:25] estarías  acertando  sabemos  que  puedes
[129:28] 
[129:28] volver  a  salir  del  juego  y  te  vas  a
[129:29] 
[129:29] encontrar  que  el  elefantes  leones  que  se
[129:31] 
[129:31] le  ve  otros  seres  que  tienen  todo  tipo
[129:32] 
[129:32] de  cuellos  y  que  esa  hipótesis  aunque  no
[129:35] 
[129:35] hayas  visto  todavía  esos  animales  es  la
[129:37] 
[129:37] correcta  nuestro  universo  es  una  jirafa
[129:39] 
[129:39] en  un  cierto  sentido  o  sea tiene
[129:41] 
[129:41] características  que  han  sido
[129:43] 
[129:43] maravillosas  para  que  haya  vida  hoy  pero
[129:44] 
[129:45] que  son  raras  O  sea si  uno  si  uno  se
[129:47] 
[129:47] pone  a  jugar  a  crear  universos  en  el
[129:49] 
[129:49] papel  El  nuestro  no  te  sale  rápido  el
[129:51] 
[129:51] nuestro  requiere  de  demasiadas  cositas
[129:54] 
[129:54] que  tienen  que  estar  ajustadas  muy
[129:56] 
[129:56] ajustadas  para  que  para  que  funcionen
[129:58] 
[129:58] entonces  parece  muy  raro  que  haya  un
[130:00] 
[130:00] único  universo  con  características
[130:03] 
[130:03] ajustadas  claro  alguien  dirá  que  no  está
[130:05] 
[130:06] escuchando  seguro  que  mucha  gente  está
[130:07] 
[130:07] saltando  en  su  casa  diciendo  Dios
[130:08] 
[130:08] obviamente  eso  eso  muestra  claramente
[130:11] 
[130:11] que  hay  un  creador  inteligente  que
[130:13] 
[130:13] ajustó  las  teclas  para  que  justo  dar  la
[130:16] 
[130:16] combinación  perfecta  ya  o  sea
[130:19] 
[130:19] evidentemente  primero  de  tener  que
[130:21] 
[130:21] explicar  quién  movió  las  teclas  que
[130:23] 
[130:23] crearon  a  ese  Dios  primero  pero  más  la
[130:26] 
[130:26] otra  es  que  cuando  miramos  el  fondo
[130:27] 
[130:27] cósmica  de  microondas
[130:29] 
[130:29] que  es  el  registro  fósil  del  universo
[130:31] 
[130:31] primitivo  es  la  negación  de  Dios  el
[130:34] 
[130:34] fondo  o  sea  tendría  que  tendría  que  ser
[130:37] 
[130:37] muy  esto  también  es  título  es  la
[130:40] 
[130:40] negación  de  Dios
[130:44] 
[130:44] digo  imaginar  un  Dios  que  creó  el
[130:48] 
[130:48] universo  ajustó  todos  los  parámetros
[130:51] 
[130:51] para  que  funcionen  bien  y  luego  de
[130:54] 
[130:54] alguna  manera  regó  la  tierra  de  fósiles
[130:56] 
[130:56] y  regó  el  cielo  de  fósiles  porque  el
[130:59] 
[130:59] fondo  cómico  del  microondas  son  fósiles
[131:01] 
[131:01] para  generar  ilusión  de  una  historia
[131:03] 
[131:03] que  en  realidad  es  todo  mentira  no  sé  es
[131:05] 
[131:05] un  sería  un  Dios  muy  extraño  que  sería
[131:06] 
[131:06] un  Dios  que  está  haciendo  el  imposible
[131:08] 
[131:08] para  que  no  creamos  para  dejar  evidencia
[131:11] 
[131:11] que  no  existe  o  sea  sería  un  intento  de
[131:12] 
[131:12] crimen  perfecto  de  dejar  no  dejar
[131:14] 
[131:14] ninguna  evidencia
[131:16] 
[131:16] no  sé  no  sé  no  no  yo
[131:19] 
[131:19] dejé  de  creer  en  Dios  sobre  todo  cuando
[131:21] 
[131:21] dejé  de  comprender  sus  motivaciones  o
[131:25] 
[131:25] inicialmente  antes  de  Dejar  de  creer  por
[131:26] 
[131:26] por  la  física  que  también  Ajá  Pero
[131:29] 
[131:29] además  joven  Cuando  era  adolescente  que
[131:31] 
[131:31] tuve  en  mis  momentos  místicos  y
[131:33] 
[131:33] religiosos  en  algún  momento  intentando
[131:36] 
[131:36] entender  las  motivaciones  de  Dios  me
[131:38] 
[131:38] comprendí  que  que  eran  o  muy  raras  o
[131:42] 
[131:42] incluso  siniestra  alguna  entonces  dije
[131:45] 
[131:45] prefiero  analizas  si  analizas  Dios  como
[131:49] 
[131:49] un  ser  bondadoso  y  y  creador  está  claro
[131:52] 
[131:52] que  hay  muchas  cosas  en  el  mundo  que  no
[131:53] 
[131:53] que  no  funcionarían  demasiado  claro
[131:56] 
[131:56] entonces  La  fe  es  las  dogmas  no  es  creer
[132:00] 
[132:00] por  creer  te  toca  claro  hay  otra  no  hay
[132:03] 
[132:03] otra  no  tienes  que  buscar  una
[132:05] 
[132:05] explicación  en  teoría  O  sea ya  no  creo
[132:06] 
[132:06] yo  soy  yo  soy  ese  predicho  ese
[132:08] 
[132:08] diagnóstico  en  un  99%  ateo  Pero  bueno
[132:11] 
[132:11] Siempre  dejo  la  puerta  abierta  porque  no
[132:12] 
[132:12] me  atrevo  no  me  atrevo  a  negar  algo
[132:14] 
[132:14] categóricamente  que  yo  que  sé  pero  bueno
[132:17] 
[132:17] toda  mi  cabeza  está  puesta  en  que  no  en
[132:20] 
[132:20] que  no  hay  una  Venus  Así  que  es  un
[132:23] 
[132:23] comediante  por  favor  un  genio  alguna  vez
[132:25] 
[132:25] lo  escuché  decir  que  Leo  así  con  los
[132:27] 
[132:27] diagnósticos  son  los  ateos  sin  pelotas
[132:29] 
[132:29] Pero  esto  lo  decía  mientras  comía  [ __ ]
[132:32] 
[132:32] o  no
[132:35] 
[132:35] Yo  no  sé  si  es  que no  tener  pelotas  o  no
[132:38] 
[132:38] ser  o  también  puede  haber  la  otra  que  no
[132:40] 
[132:40] sé  exactamente  prepotente  como  para
[132:42] 
[132:42] afirmar  algo  que  realmente  no  tengo  ni
[132:44] 
[132:44] idea  y  creo  que  es  ya  pero  todo
[132:46] 
[132:46] afirmamos  cosas  con  mucho  menos  idea  que
[132:48] 
[132:48] esa  todo  el  día yo  creo  que  bueno
[132:51] 
[132:51] aún  así  Si  tuviera  que  apostar  mi  dinero
[132:54] 
[132:54] tengo  claro  cuál  sería  mi  respuesta
[132:56] 
[132:56] adiós  no  si  estás  escuchándome  Dame
[132:58] 
[132:58] suerte  Dame  suerte  no  me  falles  y
[133:01] 
[133:01] siempre  ahí  Leo  y  a  lo mejor es  es  Messi
[133:04] 
[133:04] el  dios  de  la  tierra  actual  bueno  hemos
[133:08] 
[133:08] visto  todo  el  universo  hemos  intentado
[133:10] 
[133:10] que  cuando  la  gente  apela  a  Dios  para
[133:13] 
[133:13] para  ganar  para  por  ejemplo  los
[133:14] 
[133:14] jugadores  que  se  persignan  para  para
[133:16] 
[133:16] para  meter  un  penal  si  uno  analiza  eso
[133:19] 
[133:19] es  tremendo  o  sea el  jugador  es  para
[133:21] 
[133:21] llevarlo  un  coste  decirlo  Oye  vamos  a
[133:23] 
[133:23] ver  tú  crees  en  Dios  Ahora  crees  que
[133:26] 
[133:26] Dios  debe  emplear  su  valioso  tiempo  en
[133:29] 
[133:29] que  tú  metas  el  gol  o  que  el  portero
[133:31] 
[133:31] ataque  el  penal  en  lugar  de  por  ejemplo
[133:33] 
[133:33] que  la  patera  que  está  a  punto  de
[133:36] 
[133:36] hundirse  en  el Mediterráneo  segunda  pues
[133:38] 
[133:38] vaya  si  realmente  crees  que  tu  Dios  te
[133:41] 
[133:41] va  a  emplear  el  tiempo  en  eso  sino  lo
[133:42] 
[133:42] otro
[133:43] 
[133:43] Dios  para  aprobar  un  examen  Claro  claro
[133:51] 
[133:51] la  patera  Pues  en  general  Yo  diría
[133:54] 
[133:54] que  no  que  no  que  no  aprovecha  que  ese
[133:57] 
[133:57] día  no  estaba  ese  día  a  lo mejor  no
[133:59] 
[133:59] estaba  atento  Oye  El  séptimo  día
[134:02] 
[134:02] descanso  verdad  significa  que  él  tiene
[134:03] 
[134:03] ganas  de  descansar  por  lo  tanto  no  pasa
[134:06] 
[134:06] nada  tranquilo  tú  a  tu  rollo  Relájate
[134:08] 
[134:08] pero  si  un  día  te  pido  algo  por  favor
[134:10] 
[134:10] ahí  te  quiero  eh  eso  es  que  este  a  ver
[134:13] 
[134:13] si  empiezas  a  examinar  la  lógica  de  las
[134:15] 
[134:15] divinidades
[134:16] 
[134:16] En  un  momento  te  lo  cargas
[134:21] 
[134:21] Claro  claro
[134:28] 
[134:28] sinceramente  que  la  fe  es  aunque  yo  no
[134:31] 
[134:31] tengo  es  buena  para  hay  gente  que  le  ha
[134:33] 
[134:33] ayudado  le  ayuda  mucho  a  mejorar  como
[134:35] 
[134:35] persona  y  al  final yo  me  quedo  con  la
[134:37] 
[134:37] consecuencia  no  tanto  con  con  el  camino
[134:39] 
[134:39] si  la  consecuencia  es  que  eres  mejor
[134:40] 
[134:40] persona  o  que  te  ayuda  a  salir  de  las
[134:42] 
[134:42] drogas  hay  mucho  súper  creyente  que  le
[134:45] 
[134:45] ha  ayudado  Mira  no  me  parece  que  te  haya
[134:48] 
[134:48] hecho  daño  al  problema  es  cuando  la
[134:49] 
[134:49] religión  provoca  daño  roca  guerras  como
[134:51] 
[134:51] ha  habido  tantas  guerras  Santas  en
[134:53] 
[134:53] Europa  o  cuando  provoca  atentados
[134:56] 
[134:56] terroristas  hoy  en  día  no  por  un  tema
[134:58] 
[134:58] religioso  ahí  es  cuando  ya  digo  es  para
[135:01] 
[135:01] cerrarles  El  Chiringuito  a  todos  pero
[135:03] 
[135:03] bueno  cuando  ves  lo  que  ha  hecho el
[135:05] 
[135:05] catolicismo  con  los  abusos  que  es  cada
[135:07] 
[135:07] día  sale  mano  para  solo  de  Francia  no
[135:09] 
[135:09] esos  cientos  de  miles  de  abusos
[135:11] 
[135:11] escondidos  bajo  la  la  Iglesia  Católica
[135:16] 
[135:16] el  va
[135:17] 
[135:17] bueno  son  cosas  que  te  hacen  desde  luego
[135:19] 
[135:19] la  gente  que  tenga  fe  le  hace  perder  la
[135:21] 
[135:21] fe  es  que  es  normal  Es  lógico  pero  a  mí
[135:23] 
[135:23] sí  que  es  verdad  que  hay  gente  que  tenga
[135:24] 
[135:24] fe  no  me  parece  más  y  le  ayuda  a  nivel
[135:26] 
[135:27] personal  porque  mira  uno  tendrá  frío
[135:28] 
[135:28] solo  tendrá  en  El  karma  lo  que  te  ayude
[135:33] 
[135:33] pero  bueno  Es  evidente  que  yo  creo  que
[135:34] 
[135:34] lo  mejor  es  tener  más  fe  en  uno  mismo
[135:37] 
[135:37] sin  tantas  sin  tantos  misticismos  que  en
[135:39] 
[135:39] eso  pues  hemos  hablado  del  universo  y
[135:41] 
[135:41] todas  estas  historias  y  hay  un  personaje
[135:44] 
[135:44] que  has  citado  varias  veces  que  es  una
[135:46] 
[135:46] persona  que  ha  sido  muy  famosa  Stephen
[135:48] 
[135:48] Hawking
[135:49] 
[135:49] ya  forma  parte  un  poco  la  cultura  pop
[135:51] 
[135:51] incluso  No  ya  yo  creo  que  ya  era  más
[135:53] 
[135:53] incluso  que  un  físico  ya  era  una  figura
[135:56] 
[135:56] popular  porque  lo  conocía  gente  como  tú
[135:58] 
[135:58] pero  también  lo  conocía  a  lo  mejor un
[136:00] 
[136:00] chaval  o  un  yo  que  sé  una  mujer  que  está
[136:04] 
[136:04] una  abogada  que  dice  no  tengo  nada  que
[136:06] 
[136:06] ver  con  la  física  pero  conozco  Tú  además
[136:08] 
[136:08] tuviste  una  relación  personal  con  él
[136:10] 
[136:10] cuéntame  cómo  era  Cómo  era  Stephen
[136:12] 
[136:12] Hawking  como  como  persona  tú  lo
[136:13] 
[136:13] conociste  ya  en  la  etapa  avanzada
[136:15] 
[136:15] entiendo  de  él  tenía  él  la  verdad  sí
[136:17] 
[136:17] tenía  él  Aunque  yo  sospecho  que  como
[136:20] 
[136:20] lelas  y  diagnostica  por  por  los  síntomas
[136:23] 
[136:23] y  no  hay  un  diagnóstico  un  examen  de
[136:25] 
[136:25] sangre  o  lo  que  fuera  que  claro  yo
[136:28] 
[136:28] sospecho  que  algún  día  se  descubriera
[136:29] 
[136:29] que  leerlas  una  Bueno  un  aspecto  muy
[136:31] 
[136:31] grande  porque  me  cuesta  creer  que  el
[136:32] 
[136:33] sobrevivió  50  años  claro  suele  terminar
[136:37] 
[136:37] a  los  dos  años  suele  ser  mucho  más
[136:38] 
[136:38] agresivo  y  no  es  porque  la  te  quiero
[136:41] 
[136:41] aclarar  que  no  es  que él  tuvo  por  ser
[136:43] 
[136:43] Hawking  Tuvo  una  atención  médica
[136:44] 
[136:44] extraordinaria  porque  de  hecho  él  se
[136:46] 
[136:46] jactaba  así  que  me  parece  bueno
[136:48] 
[136:48] recordarlo  que  siempre  se  pública  en
[136:50] 
[136:50] Inglaterra  nunca  tuvo  privilegio  de
[136:52] 
[136:52] ningún  tipo  así  que  fue  Simplemente  en
[136:53] 
[136:54] su  caso  la  evolución  de  la  enfermedad
[136:56] 
[136:56] frenó  los  órganos  en  los  órganos  vitales
[136:59] 
[136:59] freno
[137:01] 
[137:01] yojo  quien  lo  conocí  unos  20  años  antes
[137:04] 
[137:04] de  que  muriera  pero  durante  unos  10  años
[137:07] 
[137:07] Fue  verlo  en  conferencias  y  una  con
[137:09] 
[137:09] conocimiento  distante  hasta  en  el  2008
[137:14] 
[137:14] él  se  lo  propuso  para  un  premio  bueno  se
[137:17] 
[137:17] iba  a  crear  un  premio  en  Santiago  de
[137:19] 
[137:19] Compostela  para  para  divulgación  bueno
[137:21] 
[137:21] para  gente  que  fuera  que  haya  sido  muy
[137:23] 
[137:23] relevante  como  divulgar  científica  como
[137:25] 
[137:25] imagen  de  la  ciencia  y  entonces  yo  que
[137:29] 
[137:29] había  estado  muy  poco  unos  meses  antes
[137:31] 
[137:31] con  él  en  un  congreso  muy  chiquitito  en
[137:33] 
[137:33] Chile
[137:34] 
[137:34] propuse  el  nombre  el  nombre  de  él  Porque
[137:36] 
[137:36] además  sabía  que  se  lo  podía  contactar
[137:38] 
[137:38] sabía  Cómo  llegar  a  él  y  él  aceptó  el
[137:40] 
[137:40] premio  ganó  y  vino  a  Santiago  una  semana
[137:42] 
[137:42] que  fue  en  el  2008  en  septiembre  2008  y
[137:46] 
[137:46] bueno  esa  semana  cambió  radicalmente  la
[137:48] 
[137:48] naturaleza  de  mi  relación  con  porque  yo
[137:50] 
[137:50] me  tengo  que  ocupar  básicamente  de  junto
[137:53] 
[137:53] con  otras  personas  Pero  yo  estuve
[137:54] 
[137:54] básicamente  al  frente  de  que  desde  que
[137:57] 
[137:57] él  llega  hasta  que  él  se  fue  que  esté
[137:58] 
[137:58] todo  bien  claro  y  entonces  estuve  con  él
[138:00] 
[138:00] casi  todo  el  día  todos  los  días  entonces
[138:03] 
[138:03] este  bueno  fue  verlo  realmente
[138:06] 
[138:06] atravesar  la  Barrera  del  personaje  y  ver
[138:08] 
[138:08] a  la  persona  y  me  impactó  muchísimo
[138:11] 
[138:11] porque  yo  tenía
[138:12] 
[138:12] el  personaje
[138:15] 
[138:15] para  los  físicos  digamos  Hawking  es  mes
[138:18] 
[138:18] muy raro  tener  un  físico  que  sea  una
[138:19] 
[138:19] estrella  de  rock  digamos  es  muy  raro
[138:21] 
[138:21] entonces  en  las  conferencias  su  carácter
[138:24] 
[138:24] estrella  de  rock  era  como  disruptivo  o
[138:26] 
[138:26] sea por  culpa  de  él  entraron  los
[138:27] 
[138:27] periodistas  por  culpa  de  él  te  podía
[138:30] 
[138:30] encontrar  un  periodista  empujando  un
[138:31] 
[138:31] premio  Nobel  para  sacar  una  foto  que  por
[138:33] 
[138:33] supuesto  el  periódico  ignoraba  El  premio
[138:34] 
[138:34] Nobel  claro  por  supuesto  entonces
[138:37] 
[138:37] había  como  una  especie  de  malestar  diría
[138:40] 
[138:40] yo  en  la  comunidad  científica  malestar
[138:43] 
[138:43] por  ese  tipo  de  cosas  que  ocurrían
[138:45] 
[138:45] cuando  él  estaba
[138:46] 
[138:46] no  sé  inespecífico  nadie  es  algo  como
[138:50] 
[138:50] políticamente  decirlo  pero  veías  que
[138:52] 
[138:52] como  Incluso  un  poco  de  cierta  envidia
[138:54] 
[138:54] no  porque  por  supuesto
[138:57] 
[138:57] llamar  la  atención  para  otros  Debería
[139:00] 
[139:00] ser  Mira  porque  a  lo  mejor tiene  este
[139:02] 
[139:02] físico  sino
[139:05] 
[139:05] algo  ya  no  solo  en  la comunidad
[139:07] 
[139:07] científica  más  fuera  de  la  comunidad
[139:09] 
[139:09] científica  y  observa  algo  que  me  llama
[139:12] 
[139:12] mucho  la  atención  y  que  creo  que  habla
[139:13] 
[139:13] mucho  y  no  muy  bien  de  nosotros  de  las
[139:15] 
[139:15] personas
[139:16] 
[139:16] Joaquín  era  una  persona  muy  reconocida
[139:18] 
[139:18] entonces  una  persona  muy  reconocida  en
[139:21] 
[139:21] cualquier  otro  campo  y  y  con  cualquier
[139:23] 
[139:23] estado  con  un  buen  estado  de  salud  puede
[139:25] 
[139:25] ser  chula  digamos  conocemos  muchas
[139:28] 
[139:28] personas  son  así  y  normalmente  puede
[139:30] 
[139:30] caernos  mejor  o  peor  pero  pero  lo
[139:33] 
[139:33] toleramos  es  como  que  decimos  Bueno
[139:34] 
[139:34] claro  es  que  tal  sale  la  calle  es  un
[139:37] 
[139:37] crack  entonces  bueno  no  soy  Maradona
[139:38] 
[139:38] para  poner  un  ejemplo
[139:40] 
[139:40] levantado  y  obviamente  no  es  una  persona
[139:44] 
[139:44] Modesta  ni  ni  agradable  en  ese  sentido
[139:47] 
[139:47] Pero  uno  dice  Maradona  entonces
[139:51] 
[139:51] Hawking  también  que  es  un  ser  humano
[139:54] 
[139:54] Obviamente  con  con  toda  la  enfermedad
[139:56] 
[139:56] que  él  tenía  evidentemente  también
[139:57] 
[139:57] tendría  su  vanidad  y  estaría  de  lo  más
[139:59] 
[139:59] contento  de  ver  que  una  celebridad  que
[140:01] 
[140:01] lo  llamaban  para  programa  de  televisión
[140:03] 
[140:03] por  lo  tanto  también  de  alguna  manera
[140:05] 
[140:05] Por  así  decirlo  sacaba  pecho  y  yo  creo
[140:08] 
[140:08] que
[140:09] 
[140:09] la  poca  tolerancia  que  había  hacia
[140:12] 
[140:12] Ecuador  cuando  sacaba  pecho  y  la  poca
[140:14] 
[140:14] comprensión  aquel  disfrutara
[140:16] 
[140:16] en  sus  momentos  de  de  Gloria  de
[140:19] 
[140:19] popularidad  tenían  que  ver  con  el  hecho
[140:21] 
[140:21] de  como  no  admitir  que  una  persona  con
[140:23] 
[140:23] una  discapacidad  severa  como  la  que
[140:24] 
[140:24] tenía  él  pueda  disfrutar  de  la  vida  y
[140:28] 
[140:28] pueda  tener  ego  por  ejemplo  este  y  bueno
[140:31] 
[140:31] cuando  cuando  como  digo  a  través  de  esa
[140:33] 
[140:33] barril  lo  conocí  personalmente  vi  la  vi
[140:36] 
[140:36] a  la persona  no  había  la  prosperidad  vi
[140:38] 
[140:38] comprendí  el  trabajo  descomunal  que  era
[140:41] 
[140:41] para  él  Cualquier  cosa  que  tenía  que
[140:43] 
[140:43] hacer  y  por  lo  tanto  uno  lo  puede
[140:45] 
[140:45] imaginar  desde  afuera  No  Saturno  desde
[140:47] 
[140:47] afuera  lo  piensas  un  segundito  Claro  que
[140:49] 
[140:49] qué  difícil  pero  cuando  lo  ves  de  hacer
[140:50] 
[140:50] Y  ves  que  cada  cosa  que  hace  es  difícil
[140:54] 
[140:54] Y  que  además  cuando  cuando  él  estuvo  en
[140:57] 
[140:57] Santiago  De  cuánto  pasaba  que  el  hotel
[140:59] 
[140:59] venía  hubo  muchísima  atención  pública
[141:02] 
[141:02] hacia  él  incluso  programa  de  televisión
[141:04] 
[141:04] muy  conocidos  que  se  acercaron  sin
[141:07] 
[141:07] avisar  y  dijeron  Oye  que  estamos  aquí  y
[141:09] 
[141:09] queremos  que  el  baje  y  claro  lo  normal
[141:13] 
[141:13] con  una  persona  de  la  fama  de  Hawking  es
[141:15] 
[141:15] decirle  mira  no  no  es  más  que  uno  lo
[141:19] 
[141:19] contacte  él  y  que  él  o  un  representante
[141:20] 
[141:20] diga  Mira  no  al  profesor  escríbale  con
[141:23] 
[141:23] un  año  anticipación  él  bajaba  de  la
[141:25] 
[141:25] habitación  atender  a  todo  el  mundo
[141:26] 
[141:26] bajó  apareció  en  programa  de  televisión
[141:29] 
[141:29] este  bajaba  cuando  venía  una  persona  con
[141:32] 
[141:32] con  ella  que  quería  verlo  no  bajaba  y
[141:35] 
[141:35] siempre  digamos  me  pareció  muy
[141:37] 
[141:37] impresionante  la  disposición  que  tenía
[141:39] 
[141:39] o  sea  vida  alguna  de  sus  sufrimiento  y
[141:42] 
[141:42] al  mismo  tiempo
[141:43] 
[141:43] una  de  las  cosas  más  espectaculares  del
[141:45] 
[141:45] que  era  le  interesa  le  interesa  con  la
[141:47] 
[141:47] que  vivía  su  enfermedad  una  persona  que
[141:49] 
[141:49] disfrutó  de  la  vida  hasta  el  último
[141:51] 
[141:51] segundo  Como  creo  que  Muy  pocas  personas
[141:53] 
[141:53] lo  hacen  Muy  pocas  personas  con  una
[141:56] 
[141:56] discapacidad  Muy  pocas  personas
[141:58] 
[141:58] la  sensación  quedaba  porque  desde  fuera
[142:00] 
[142:00] sí  quedaba  esa  sensación  de  sentido  del
[142:03] 
[142:03] humor  de  vivir  la  vida  era  real  pero  era
[142:05] 
[142:05] un  papel  realmente
[142:09] 
[142:09] curioso  con  estas  condiciones  y  tantos
[142:11] 
[142:12] años  porque  dices  Mira  pues  que  llevaba
[142:13] 
[142:13] claro  50  años  con  unas  condiciones
[142:15] 
[142:15] durísimas  y  bueno  al  final  la  potencia
[142:18] 
[142:18] está  aquí  o  sea  la  fuerza  Sí
[142:20] 
[142:20] cuando  escribió  la  breve  historia  del
[142:22] 
[142:22] tiempo  que  fue  en  el  82  él  tenía  40  años
[142:26] 
[142:26] la  enfermedad  bueno  unos  años  después
[142:29] 
[142:29] tuvo  el  problema  que  lo  dejó  mudo  Pero
[142:32] 
[142:32] de  alguna  manera  cuando  su  enfermedad
[142:34] 
[142:34] empezó  a  progresar  y  empezó  a  ser  más
[142:36] 
[142:36] difícil  para  el  comunicarse
[142:39] 
[142:39] pues  se  convirtió  ahí  fue  cuando  se
[142:40] 
[142:40] convirtió  en  la estrella  de  rock
[142:41] 
[142:41] entonces  de  alguna  manera  le  conversión
[142:43] 
[142:43] antes  era  un  tipo  muy  famoso  Pero  luego
[142:45] 
[142:45] se  convirtió  una  estrella  de  rock  y  en
[142:47] 
[142:47] cierto  sentido  uno  puede  comprenderlo
[142:49] 
[142:49] como  que  fue  una  una  un  movimiento  en  la
[142:52] 
[142:52] dirección  de  encontrar  algo  en  lo  cual
[142:54] 
[142:54] puede  hallar  momentos  de  disfrute  que
[142:58] 
[142:58] quizás  ya  se  los  va  dando  menos  otras
[143:01] 
[143:01] actividades  que  él  podía  hacer  cuando
[143:02] 
[143:02] podía  comunicarse  más  rápido  cuando
[143:04] 
[143:04] podía  hablar  un  poco  cuando  podía  mover
[143:07] 
[143:07] las  enfermedades  degenerativa  y  el  nuevo
[143:09] 
[143:09] momento  el  cual  caminaba  con  bastón
[143:10] 
[143:10] luego  dejó  de  caminar  con  bastón  bueno
[143:12] 
[143:12] salvo  tú  cuando  hablabas  con  él  era
[143:15] 
[143:15] lenta  la  comunicación  muy  lenta  muy
[143:17] 
[143:17] lenta
[143:18] 
[143:18] digamos  en  la  época  que  yo  entable  este
[143:21] 
[143:21] vínculo  con  él  el  más  o  menos  escribió
[143:23] 
[143:23] una  palabra  por  minuto  Imagínate  tú
[143:25] 
[143:25] imagínate  cualquier  yo  tuve  una  le  hice
[143:28] 
[143:28] una  entrevista  un  día  le  pedí  que  quería
[143:30] 
[143:30] hacer  una  entrevista  y  yo  que  había
[143:32] 
[143:32] estado  en  la  entrevistas  que  el  día  en
[143:33] 
[143:33] Santiago  por  lo  tanto  Sabía  que  la  forma
[143:36] 
[143:36] en  la  cual  se  lesionó  entrevista  Hawking
[143:37] 
[143:37] era  un  mes  antes  envía  las  preguntas  al
[143:40] 
[143:40] equipo  del  de  las  preguntas  como  todo  lo
[143:44] 
[143:44] que  el  hockey  decía  estaba  grabado  en  la
[143:46] 
[143:46] silla  en  el  programa  informático  que
[143:48] 
[143:48] tenía  la  Silla  entonces  tú  coges  las
[143:50] 
[143:50] preguntas  que  hacían  los  periodistas  que
[143:51] 
[143:51] solían  ser  las  mismas  que  ya  se  han
[143:52] 
[143:52] hecho  antes  y  decía  estas  preguntas  de
[143:54] 
[143:54] respuestas  y  dejabas  como  mucho  si  había
[143:56] 
[143:57] alguna  pregunta  interesante  novedosa  se
[144:00] 
[144:00] le  da  bajo  bien  para  que  respondiera
[144:01] 
[144:01] entonces  yo  cuando  fui  a  hablar con  él
[144:03] 
[144:03] le  dije  no  quiero  eso  aunque  te  haga  una
[144:05] 
[144:05] sola  pregunta  pero  lo  que  quiero  es  la
[144:08] 
[144:08] entrevista  normal  en  vivo
[144:09] 
[144:09] dos  horas  estuvimos  tres  preguntas
[144:14] 
[144:14] entonces  claro  la  comunicación  era  muy
[144:17] 
[144:17] complicada  Entonces  cuando  cuando  yo  yo
[144:20] 
[144:20] estuve  estaba  en  la  casa  de  él  hablando
[144:22] 
[144:22] con  él  yo  nunca  logré
[144:24] 
[144:24] adaptarme  nunca  logré  llegar  ese  punto
[144:27] 
[144:27] de  hecho  luego  cuando  se  lo  comenté  al
[144:29] 
[144:29] asistente  de  él  me  dijo  Bienvenido  al
[144:31] 
[144:31] club  algo  generalizado  porque  Claro  tú
[144:33] 
[144:33] primero  una  persona  de  la  relevancia  de
[144:36] 
[144:36] Hawking  Yo  siempre  me  sentía  que  lo
[144:38] 
[144:38] estaba  molestando
[144:38] 
[144:39] incluso  cuando  ya  tuviste  esta  relación
[144:41] 
[144:41] más  personal  si  tenías  como  ese  feeling
[144:43] 
[144:43] no  sí  porque  nunca  es  una  relación  por
[144:45] 
[144:45] diferencia  de  edad  por  la  dificultad  de
[144:47] 
[144:47] comunicación  por  múltiples  motivos
[144:55] 
[144:55] Pero  entonces  luego  el  asistente  me
[144:57] 
[144:57] decía  voy  a  contar  lo  que  estaba
[144:59] 
[144:59] haciendo  y  el  segundo  le  hubiera  contado
[145:01] 
[145:01] yo  o  sea yo  no  sé  qué  estar  haciendo  él
[145:03] 
[145:03] Según  él  está  escribiendo  un  libro  está
[145:05] 
[145:05] haciendo  algo  importante  como  lo  voy  a
[145:06] 
[145:06] interrumpir  yo  a  contar  lo  que estoy
[145:07] 
[145:07] haciendo  dice  no  es  que  él  está  todo  el
[145:09] 
[145:09] día  con  la  con  las  cuidadoras  que  están
[145:11] 
[145:11] mientras  él  está  tenía  capacidad  de
[145:14] 
[145:14] concentración  tremendas  Hawking  pero  a
[145:17] 
[145:17] cuidar  se  ponían  a  charlar  leyendo
[145:18] 
[145:18] revista  del  corazón  Y  entonces  él  sí
[145:20] 
[145:20] está  todo  el  día  escuchando  eso  casi  que
[145:21] 
[145:21] él  te  lo  va  a  agradecer  que  te  pongas  lo
[145:24] 
[145:24] que  más  la  pasión  de  la  física  que  le
[145:25] 
[145:25] hable  de  física  así  que  de  hecho  un  día
[145:28] 
[145:28] lo  intenté  hacer  y  luego  no  termino  bien
[145:30] 
[145:30] porque  no  porque  le  empecé  a  contar  algo
[145:33] 
[145:33] en  su  casa  y  luego  vi  que  él  empezó
[145:36] 
[145:36] empieza  a  escribir claro  uno  está  como
[145:37] 
[145:37] nervioso  porque  él  empieza
[145:41] 
[145:41] y  veo  que  quería  que  llame  a  alguien
[145:44] 
[145:44] entonces  este  entonces  bueno
[145:47] 
[145:47] inmediatamente  paré  todo  y  fui  a  llamar
[145:51] 
[145:51] a  la  persona  que  me  pedía  que  llamar  y
[145:52] 
[145:52] interpreté  o  sea  no  sé  muy  bien  porque
[145:54] 
[145:54] pasó  eso  si  necesitaba  a  esta  persona  lo
[145:58] 
[145:58] que  fuera  bueno
[146:02] 
[146:02] y  preguntar  claro  la  única  forma  de
[146:05] 
[146:05] tener  una  conversación  fluida  con  él  era
[146:06] 
[146:06] cuando  estaba  con  los  cuidadores  los
[146:08] 
[146:08] cuidadores  eran  capaces  de  reconocer  un
[146:10] 
[146:10] gesto  que  yo  nunca  fui  capaz  de
[146:11] 
[146:11] reconocer  de  las  cejas  con  el  cual  decía
[146:13] 
[146:13] sí  o  no  Entonces  si  tú  si  le  hablabas
[146:16] 
[146:16] con  él  y  ellos  reconvertían  todo  en
[146:18] 
[146:18] preguntas  por  sí  por  no  la  conversación
[146:21] 
[146:21] fluía  por  ejemplo  la  primera  comida  en
[146:23] 
[146:23] Santiago  estuvimos  hablando  Argentina
[146:23] 
[146:24] entonces  estuve  preguntándole  si  le
[146:25] 
[146:25] gustaba  la  cara  en  el  tango  qué  sé  yo  y
[146:28] 
[146:28] todo  eso  fluía  porque  ellos  iban
[146:29] 
[146:29] preguntado  todo  en  sí  o  no  y  ellos  me
[146:31] 
[146:31] decían  o  me  engañaban  No  lo  sé  eso  sería
[146:34] 
[146:34] increíble  que  sé  que  esto  lo  estaban
[146:35] 
[146:35] inventando
[146:37] 
[146:37] ostras  y  como  y  como  físico  crees  que  es
[146:42] 
[146:42] un  es  un  grande  o  estás  sobrevalorado
[146:44] 
[146:44] por  sus  condiciones  y  por  su  carácter  de
[146:46] 
[146:46] rock  es  un  grande
[146:49] 
[146:49] a  veces  los  periodistas  dicen  que  no
[146:52] 
[146:52] Einstein  Y  entonces  ahí  sí  claro  uno
[146:54] 
[146:54] diría  está  sobrevalorado  porque  no  hay
[146:56] 
[146:56] sucesor  de  Einstein  O  sea  no  no  es  tan
[146:58] 
[146:58] fácil  Einstein  o  Newton  son  Realmente
[147:01] 
[147:01] Duff  monstruos  que  no  tienen  no  sé  si  va
[147:03] 
[147:03] a  haber  algún  otro  desenvergadura
[147:05] 
[147:05] Simplemente  porque  no  sé  si  están  dadas
[147:07] 
[147:07] las  condiciones  para  que  haya  alguien
[147:08] 
[147:09] desembocadura  es  como  si  uno  dijera  va  a
[147:11] 
[147:11] haber  el  día  mañana  alguien  que  haga
[147:12] 
[147:12] otro  mes  y  qué  sé  yo  quizás  no  no  habrá
[147:15] 
[147:15] buenísimos  jugadores  y  también  el
[147:18] 
[147:18] contenido  histórico  porque  ellos  son  los
[147:19] 
[147:19] que  crearon  Claro  claro  bueno  Newton
[147:22] 
[147:22] creó  y  Einstein  cuando parecía  todo
[147:24] 
[147:24] creado  lo  cambió  todo  Aunque  es  muy
[147:26] 
[147:26] importante
[147:30] 
[147:30] Puede  ocurrir  Sí  pero  es  muy  complicado
[147:37] 
[147:37] la  atención  de  los agujeros  negros  de  la
[147:39] 
[147:39] que  hablamos  antes  fue  brutal
[147:41] 
[147:41] absolutamente  brutal  Además  le  hizo  solo
[147:43] 
[147:43] y  además  le  hizo  en  las  condiciones  que
[147:45] 
[147:45] Pero  bueno  pero  dejando  lado  las
[147:46] 
[147:46] condiciones  lo  hizo  solo  y  fue  una
[147:48] 
[147:48] observación  muy  alejada  de  lo  trivial
[147:52] 
[147:52] Nadie  estaba  por  ese  lado  con  esa  pista
[147:55] 
[147:55] o  sea  fue  un  desarrollo  completamente
[147:57] 
[147:57] personal  luego  él  con  perros  demostraron
[148:00] 
[148:00] este  teorema  de  la  singularidad  que  es
[148:01] 
[148:01] una  especie  de  fundamento  matemático  del
[148:04] 
[148:04] Big  Bang  que  es  un  trabajo  muy
[148:05] 
[148:06] importante  él  también  comprendió  aunque
[148:08] 
[148:08] no  fue  el  único  Cómo  se  forma  la
[148:10] 
[148:10] estructura  de  la  galaxias  tiene  un
[148:12] 
[148:12] trabajo  de  un  año  82  creo  por  el  cual  De
[148:15] 
[148:15] hecho  aquí  en  España  se  vio  el  premio
[148:16] 
[148:16] del  BBVA
[148:18] 
[148:18] se  hizo  grandes  cosas  fue  desde  luego  en
[148:22] 
[148:22] el  campo  de  la  gravitación  yo  creo  que
[148:24] 
[148:24] junto  con  penrose  son  los  dos  más
[148:26] 
[148:26] grandes  después  de  Einstein  Este  ahí  sí
[148:28] 
[148:28] como  físico  teórico  es  uno  de  los  más
[148:30] 
[148:30] grandes  de  la  segunda  mitad  del  siglo  20
[148:31] 
[148:31] Sí  ahora  si  bien  alguien  y  dices  que
[148:34] 
[148:34] están  no  sé  Newton  Einstein  y  Hawking
[148:37] 
[148:37] está  pasando  un  poquito  pero  no  quiere
[148:40] 
[148:40] decir  que  no  sea  un  enorme  físico  no
[148:42] 
[148:42] quiero  ni  imaginarme  cuánto  tardaría  en
[148:44] 
[148:44] escribir  un  libro  en  estas  condiciones
[148:45] 
[148:45] Si  para  contestar  tres  preguntas  bueno
[148:48] 
[148:48] los  últimos  libros  lo  escribía  ya  con  un
[148:49] 
[148:49] autor  que  seguramente  escribía  casi  todo
[148:51] 
[148:51] y  el  retocaría  cosas  a  lo mejor le  daba
[148:53] 
[148:53] ideas  conceptos  y  el  otro  ya  debería
[148:55] 
[148:55] saber  no  lo  que  lo  que  tenía  que  apuntar
[148:57] 
[148:57] pero  tela  Igual  también  es  cierto  la
[148:59] 
[148:59] capacidad  de  trabajo  de  hockey  era
[149:00] 
[149:00] increíble  O  sea  yo  cuando  lo  entrevisté
[149:03] 
[149:03] en  un  momento  al  final  fuimos  a  hacer
[149:05] 
[149:05] fotos  pues  vino  un  fotógrafo  conmigo
[149:06] 
[149:06] buenísimo  que  vive  justo  aquí  en
[149:09] 
[149:09] Barcelona  y  con  el  estado  haciendo  las
[149:12] 
[149:12] fotos  y  él  estaba  como  posando  estaba  en
[149:14] 
[149:15] posiciones  no  sé  qué  me  fijo  en  su
[149:16] 
[149:16] ordenador  y  ya  estaba  ya  había  cambiado
[149:18] 
[149:18] de  pantalla  ya  estaba  de  vuelta
[149:19] 
[149:19] escribiendo  un  pay  pero  un  libro  O  sea
[149:21] 
[149:21] no  y  era  capaz  de  trabajar  en  cualquier
[149:23] 
[149:23] condición  me  contó  el  asistente  que  una
[149:25] 
[149:25] vez  que  lo  internaron  que  él  tuvo  varias
[149:27] 
[149:27] internaciones  así  graves  una  vez  que  lo
[149:29] 
[149:29] intername  que  estaba  no  sé  creían  que  se
[149:31] 
[149:31] moría  claro  el  internarlo  y  ponerlo  en
[149:33] 
[149:33] la cama  no  tiene  el  ordenador  entonces
[149:34] 
[149:34] estaba  en  un  momento  que  lo  sientan  se
[149:37] 
[149:37] pu  estaba  todo  el  tiempo básicamente
[149:40] 
[149:40] trabajando
[149:41] 
[149:41] a  la  que  podía  ya  le  daba  le  daba
[149:44] 
[149:44] probablemente  estaría  trabajando  en  su
[149:47] 
[149:47] cabeza  pero  sin  poder  escribirlo  y  hubo
[149:49] 
[149:49] alguna  cosa  de  Hawking  que  fuera  un
[149:53] 
[149:53] fallo  tremendo  a  nivel  teórico  tiene
[149:54] 
[149:54] alguna  [ __ ]  histórica  o  no
[149:58] 
[149:58] deja  de  pensar
[150:03] 
[150:03] no  estoy  seguro  o  sea  como  como  estas  de
[150:07] 
[150:07] Einstein  digamos  no  estoy  seguro  tiene
[150:09] 
[150:09] muchos  trabajos  sobre  intentando  ser
[150:12] 
[150:12] quien  se  propuso  algo  que  la  verdad  que
[150:14] 
[150:14] es  muy  muy  valiente  que  es  tratar  de
[150:15] 
[150:15] demostrar  que  el  tiempo  podía  nacer  Solo
[150:19] 
[150:19] porque  él  decía  él  era  un  Mateo  este  muy
[150:23] 
[150:24] claro  que  tenía  incluso  discusiones  en
[150:25] 
[150:25] Inglaterra  con  el  arzobispo  de
[150:27] 
[150:27] canterbury  qué  sé  yo  entonces  siempre  el
[150:29] 
[150:29] argumento  que  le  daban  era  está  bien  Big
[150:31] 
[150:31] Bang  Pero  quién  le  dio  la  tecla  on  claro
[150:34] 
[150:34] entonces  Hawking  se  tuvo  una  idea  muy
[150:36] 
[150:36] ingeniosa  de  cómo  podría  no  hacer  falta
[150:38] 
[150:38] nadie  para  darle  la  tecla  on  Qué  es  esta
[150:41] 
[150:41] idea  que  él  suele  terminar  explicando
[150:43] 
[150:43] diciendo  que  no  hay  nada  más  al  sur  que
[150:46] 
[150:46] el  Polo  Sur  en  la  tierra  entonces  que  no
[150:48] 
[150:48] hay  nada  antes  del  Big  Bang  del  mismo
[150:49] 
[150:49] modo  y  él  de  hecho  de  hecho  literalmente
[150:52] 
[150:52] convierte  el  problema  del  origen  del
[150:54] 
[150:54] tiempo  exactamente  en  un  problema
[150:56] 
[150:56] idéntico  al  del  de  una  semiesfera  como
[150:58] 
[150:58] si  fuera  el  hemisferio  sur
[151:01] 
[151:02] todo  ese  trabajo  dio  lugar  un  montón  de
[151:04] 
[151:04] trabajo  que  le  escribió  sobre  cosmología
[151:06] 
[151:06] pero  especulativa  sobre  el  origen  del
[151:09] 
[151:09] tiempo  que  a  mí  me  parece
[151:12] 
[151:12] se  lo  sabe  se  lo  suele  considerar  muy
[151:15] 
[151:15] valioso  porque  es  una  idea  muy  buena
[151:17] 
[151:17] para  para  esto  Ahora  yo  creo  que  ponerla
[151:20] 
[151:20] en  pie  de  igualdad  con  lo  que  te  conté
[151:21] 
[151:21] antes  por  ejemplo  cuando  lo  que  me  conté
[151:23] 
[151:23] antes  es  algo  sólido  que  todos  creemos
[151:25] 
[151:25] que  es  correcto  y  que  no  sea  medido
[151:26] 
[151:26] porque  es  muy  difícil  de  medir  Pero  en
[151:28] 
[151:28] cambio  esto  otro  parecieron  explicación
[151:30] 
[151:30] ingeniosa  de  algo  muy  brillante  pero  que
[151:33] 
[151:33] no  sé  muy  bien  si  si  yo  si  tengo  que
[151:37] 
[151:37] apostar  por  eso  pero  no  no  lo  tienes
[151:39] 
[151:39] claro  no  no  no  no  que  qué  personaje  es
[151:42] 
[151:42] Stephen  Hawking  hice  un  Rockstar  uno  de
[151:44] 
[151:44] los  de  los  grandes  Rocks  en  un  mundo  que
[151:45] 
[151:45] es  muy  difícil  ser  un  Rockstar  en  el
[151:47] 
[151:47] mundo  de  la  ciencia  y  más  antes  porque
[151:49] 
[151:49] ahora  está  surgiendo  el  divulgador  de
[151:51] 
[151:51] YouTube  Tenemos  aquí  ya  te  digo  cuento
[151:53] 
[151:53] un  fractura  a  Santa  olalla  como  quizás
[151:55] 
[151:55] de  ciencia  y  física  los  más  grandes
[151:57] 
[151:57] exponentes  que  a  mucha  gente  les  encanta
[152:00] 
[152:00] porque  yo  creo  que  están  consiguiendo
[152:01] 
[152:01] esto  no  sumar  la  divulgación  para  un
[152:04] 
[152:04] Público  mayoritario  de  temas  Pues  que
[152:07] 
[152:07] eran  muy  complejos  o  temas  que  eran  muy
[152:09] 
[152:09] difíciles  de  comprender  para  muchos  pues
[152:11] 
[152:11] de  forma  amena  de  forma  divertida  Pero
[152:13] 
[152:13] sin  perder  rigurosidad  que  es  lo
[152:14] 
[152:14] importante  no  que  al  final no  es  un
[152:15] 
[152:15] teatro  sino  que  hay  hay  ahí  hay  algo  más
[152:18] 
[152:18] pero  dentro  este  mundo  de  divulgación
[152:21] 
[152:21] pseudo  científica  también  hay  mucha
[152:23] 
[152:23] gente  que  está  especulando  con  el  tema
[152:25] 
[152:25] que  antes  lo  hemos  tocado  un  poco  el
[152:26] 
[152:26] tema  extraterrestre  No  yo  te  quiero
[152:28] 
[152:28] preguntar  a  ti  ya  veo  por  lo  que  me  has
[152:30] 
[152:30] comentado  ya  me  huelo  que  el  tema  de  que
[152:32] 
[152:32] alguna  vez  ha  habido  en  contacto  lo
[152:34] 
[152:34] descartas  totalmente
[152:35] 
[152:35] te  lo  pregunto  sí  no  bueno  es  que  la
[152:41] 
[152:41] carga  la  prueba  está  al  revés  si  tú
[152:42] 
[152:42] sostiene  lo  contrario  pues  Tráeme  una
[152:44] 
[152:44] entrada  yo  siempre  es  lo  que  digo  a  todo
[152:45] 
[152:45] el  mundo Me  encantan  esos  temas  me
[152:47] 
[152:47] fascinan  como  espirituales  fantasmas  de
[152:49] 
[152:49] todo  eso  Pero  siempre  digo  lo  mismo  el
[152:50] 
[152:50] que  afirma  algo  es  el que  tiene  que
[152:52] 
[152:52] demostrarlo  no  el  que  lo  niega  además
[152:54] 
[152:54] demostrar  que  algo  no  ocurrió  es  muy  muy
[152:56] 
[152:56] de  hecho  es  imposible
[152:57] 
[152:57] no  se  puede  mostrar  Yo  siempre  digo  si
[153:00] 
[153:00] yo  ahora  salgo  yo  voy  digo  desde  mi  casa
[153:02] 
[153:02] tengo  un  elefante  meditación  soy  yo  el
[153:04] 
[153:04] que  tiene  que  aportar  alguna  prueba  de
[153:05] 
[153:05] que  está  al  elefante  no  el  que  diga  no
[153:07] 
[153:07] eso  es  imposible  no  es  es  lo  que  yo
[153:08] 
[153:09] siempre  piensan  pero  sí  que  hay  otra
[153:11] 
[153:11] otro  tema  que  mucho  más  probable  Tú
[153:13] 
[153:13] crees  que  existe  Primero  te  preguntaré
[153:15] 
[153:15] vida  a  secas  y  luego  te  preguntará
[153:18] 
[153:18] inteligente  en  el  universo  es  muy
[153:21] 
[153:21] probable  que  sí  O  sea
[153:23] 
[153:23] no  parece  cuando  uno  mira  como
[153:26] 
[153:26] arrancamos  la  conversación  no  que  qué  es
[153:28] 
[153:28] lo  que  ha  hecho  que  haya  vida  en  este
[153:30] 
[153:30] planeta
[153:31] 
[153:31] bueno  hemos  listado  algunas  cosas
[153:34] 
[153:34] yo  mencioné  que  puede  que  haya  otras  que
[153:36] 
[153:36] no  se  nos  ocurren  pero  parece  Más  o
[153:38] 
[153:38] menos Claro  que  es  un  número  finito  de
[153:40] 
[153:40] condiciones  que  en  un  universo  que  tiene
[153:42] 
[153:42] 100  mil  millones  de  galaxias  con  unas
[153:44] 
[153:44] 200  mil  millones  de  estrellas  con
[153:46] 
[153:46] algunas  con  cero  planetas  pero  otras  con
[153:48] 
[153:48] 100  planetas  pues  malo  será  como  sería
[153:51] 
[153:51] en  Galicia  que  no  haya  unos  cuantos  unos
[153:53] 
[153:53] cuantos  millones  que  tengan  vida  el  tema
[153:55] 
[153:55] es  que  me  parece  muy  grande  entonces
[153:58] 
[153:58] este  es  probable  que  haya  un  Jordi  Wilde
[154:02] 
[154:02] en  la  galaxia  pero  no  va  a  tener
[154:05] 
[154:05] contacto  nunca  porque  está  ya  te  digo  la
[154:08] 
[154:08] estrella  más  cercana  ocho  años  tardarías
[154:10] 
[154:10] en  este  invitarlo  al  programa  y  que  te
[154:12] 
[154:12] respondan  baños  teniendo  en  cuenta  de
[154:15] 
[154:15] que  viajamos  a  velocidad  de  la  luz
[154:18] 
[154:18] bueno  8  años
[154:25] 
[154:25] bueno  lo  único  la  única  ventaja  para  lo
[154:28] 
[154:28] presencial  es  que  si  tú  viajas  a
[154:30] 
[154:30] velocidades  muy  altas  el  tiempo
[154:31] 
[154:31] transcurre  a  un  ritmo  distinto  que  el
[154:32] 
[154:32] cálculo  ingeno  por  ejemplo  el  centro  de
[154:35] 
[154:35] la  vía  láctea  está  a  28.000  años  luz
[154:37] 
[154:37] Pero  eso  no  quiere  decir  que  una  persona
[154:39] 
[154:39] no  puede  viajar  en  principio  y  llegar
[154:41] 
[154:42] viva  al  centro  de  Vía  láctea  porque
[154:44] 
[154:44] claro  eso  es  algo  un  error  común  porque
[154:47] 
[154:48] la  relatividad  tiene  estas  cosas
[154:49] 
[154:49] paradójicas  la  luz  tú  dices  con  una  nave
[154:53] 
[154:53] que  creáramos  a  la  velocidad  de  luz  por
[154:55] 
[154:55] ejemplo
[154:58] 
[154:58] una  nave  que  mantenga  una  aceleración
[155:02] 
[155:02] concretamente  por  este  cálculo  de  más  yo
[155:04] 
[155:04] soy  profesor  gravitaciones  se  los  hago
[155:06] 
[155:06] hacer  a  los alumnos  vale  en  una  nave  que
[155:08] 
[155:08] mantengan  aceleración  como  la  terrestre
[155:10] 
[155:10] O  sea que  tuvo  la  nave  te  sientas  a
[155:12] 
[155:12] gusto  y  te  camine  sobre  el  piso  y  no  te
[155:14] 
[155:14] des  cuenta  está  en  la nave  porque  va  a
[155:16] 
[155:16] 9,8  metros  sobre  segundo  al  cuadrado
[155:18] 
[155:18] permanentemente  Por  supuesto  que
[155:20] 
[155:20] técnicamente  es  imposible
[155:23] 
[155:23] pero  si  lo  pudiera  hacer  llegarías  al
[155:26] 
[155:26] centro  de  vía  lácte  en  20  años  pero
[155:28] 
[155:28] claro  ojo  ojo  Así  te  voy  a  aclarar  la  la
[155:33] 
[155:33] la  vía  Claro  pero  qué  pasa  tus  20  años
[155:37] 
[155:37] el  que  va  en  la  nave  llegaría  20  años
[155:39] 
[155:39] más  viejo  el  que  está  en  la tierra
[155:41] 
[155:41] viendo  esto  vería  pasar  más  de  28.000
[155:44] 
[155:44] años  porque  si  la  luz  tarda  28.000  años
[155:47] 
[155:47] este  que  va  en  la  nave  que  va  más  lento
[155:48] 
[155:48] Que  la  luz  tardarían  no  sé  40.000  años
[155:50] 
[155:50] por  lo  tanto  tú  llegarías  ahí  y  tendrías
[155:53] 
[155:53] 20  años  más  pero  cuando  se  lo  quieres
[155:55] 
[155:55] contar  le  quiero  contar  a  todo  quiero
[155:57] 
[155:57] publicar  en  las  redes  sociales  que
[155:59] 
[155:59] llegué  al  centro  de  láctea  han  pasado  en
[156:01] 
[156:01] la  tierra  40  mil  Twitter  6  exactamente
[156:04] 
[156:04] qué  bueno  eso  es  lo que  lo  que  pasa
[156:06] 
[156:06] cuando  cuando  si  nos  acercáramos  a  un
[156:08] 
[156:08] sitio  o  algo  un  objeto  muy  masivo  que
[156:11] 
[156:11] nuestro  tiempo  es  algo  parecido
[156:12] 
[156:12] Interesante
[156:15] 
[156:15] pero  Y  eso  en  el  caso  de  que  fuéramos
[156:18] 
[156:18] hacia  el  centro  de  la  vía  láctea  pasaría
[156:20] 
[156:20] por  algo  parecido  porque  nos  estamos
[156:21] 
[156:21] acercando  a  puntos  más  masivos  no  en
[156:24] 
[156:24] este  caso  por  la  velocidad  por
[156:25] 
[156:25] simplemente  por  la  velocidad
[156:27] 
[156:27] esta  aceleración  hace  que  tengas  dinero
[156:31] 
[156:31] es  imposible  para  la  aceleración  te
[156:33] 
[156:33] obliga  a  tener  un  combustible  que
[156:35] 
[156:35] tenemos  y
[156:37] 
[156:37] recordemos  no  porque  lo  hemos  dicho  pero
[156:39] 
[156:39] en  la  relatividad  de  una  de  las
[156:40] 
[156:40] fenómenos  muy  extraños  que  ocurren
[156:42] 
[156:42] porque  uno  podría  un  Alguien  podría
[156:44] 
[156:44] estar  pensando  alguien  que  no  esté
[156:45] 
[156:45] escuchando  muy  Atentamente  diría  pero
[156:46] 
[156:46] como  si  yo  voy  a  9,  si  yo  tengo  una
[156:49] 
[156:49] aceleración  muy  sostenida  a  lo  largo  de
[156:51] 
[156:51] 28  mil  años  luz  voy  a  alcanzar  una
[156:53] 
[156:53] velocidad  mucho  más  grande  que  la  de  la
[156:54] 
[156:54] luz  y  eso  no  es  cierto  por  una  razón  que
[156:58] 
[156:58] es  la  que  esta  que  te  estaba  por
[156:59] 
[156:59] comentar  en  la  relatividad  la  masa  que
[157:02] 
[157:02] es  la  oposición  acelerarte  O  sea si  tú
[157:04] 
[157:04] eres  muy  poco  masivo  te  empujan  y  te
[157:06] 
[157:06] caes  y  eres  muy  masivo  te  cuesta  más
[157:07] 
[157:07] tirarte  la  masa  va  aumentando  con  la
[157:10] 
[157:10] velocidad  lo  que  solemos  llamar  más
[157:12] 
[157:12] habitualmente  es  lo  que  en  realidad  sea
[157:13] 
[157:13] más  en  reposo  es  lo  que  tú  pesas  quieto
[157:16] 
[157:16] sobre  una  balanza  cierto  te  empiezas  a
[157:18] 
[157:18] mover  pesas  más  por  supuesto  que  si  te
[157:20] 
[157:21] mueves  a  velocidades  en  el  cohete  de  lo
[157:22] 
[157:22] más  con  el  avión  que  me  trajo  a
[157:25] 
[157:25] Barcelona  que  son  velocidades  muy
[157:26] 
[157:26] pequeñas  comparadas  con  la  de  la  luz  el
[157:28] 
[157:28] efecto  es  mínimo  y  no  te  darías  cuenta
[157:29] 
[157:29] una  báscula  la  diferencia  ahora  si
[157:32] 
[157:32] mantienes  una  aceleración  sostenida  9,8
[157:34] 
[157:35] vas  a  notar  que  cada  vez  tienes  más  masa
[157:37] 
[157:37] y  sobre  todo  lo  van  a  dar  el  combustible
[157:39] 
[157:39] o  sea mantener  esa  aceleración  cuando  tu
[157:41] 
[157:41] masa  no  es  lo  mismo  acelerar  una  moto
[157:43] 
[157:43] que  acelerar  un  autobús  que  acelerar  un
[157:46] 
[157:46] avión  que  acelerar  entonces  El
[157:48] 
[157:48] combustible  que  necesitas  es  inviable  de
[157:50] 
[157:50] hecho  yo  creo  que  hay  gente  que  se
[157:52] 
[157:52] dedica  a  hacer  cálculos  de
[157:53] 
[157:53] incluso  suponiendo  que  tú  tuvieras  el
[157:56] 
[157:56] mejor  combustible  y  ilimitado  etcétera
[157:59] 
[157:59] etcétera  Yo  creo  que  es  probable  que  sea
[158:01] 
[158:01] técnicamente  imposible  siempre  hacer
[158:03] 
[158:03] algo  así  pero  el  cálculo  lo  puedes  hacer
[158:05] 
[158:05] y  lo  que  revela  que  es  que  la  parte  más
[158:07] 
[158:07] bonita  creo  yo  para  esta  charla  es  que
[158:09] 
[158:09] hay  que  tener  un  poco  de  cuidado  porque
[158:11] 
[158:11] es  cierto  que  cuando  uno  dice  tarda
[158:13] 
[158:13] 40.000  años  por  lo  tanto  no  va  a  llegar
[158:15] 
[158:15] muerte  a  la  persona  no  no  la  persona  va
[158:16] 
[158:16] a  llegar viva  20  años  más  vieja  quizás
[158:18] 
[158:18] Solo  que  van  a  ser  40.000  años  en  la
[158:20] 
[158:20] tierra  incluso  puede  ir  y  volver  y
[158:23] 
[158:23] vuelve  40  años  más  tarde  y  se  encuentra
[158:25] 
[158:25] Pues  bueno
[158:27] 
[158:27] esa  es  la parte  de  los  viajes  en  el
[158:30] 
[158:30] tiempo  que  yo  no  aconsejo  digamos  yo
[158:31] 
[158:31] claro  tengo  escrito  por  ahí  un  texto  en
[158:33] 
[158:33] el  cual  cuento  un  viaje  un  viajero  en  el
[158:36] 
[158:36] tiempo  que  cuando  regrese  imagínate
[158:38] 
[158:38] dentro  de  80  mil  años  Tú  imagínate  una
[158:41] 
[158:41] persona  de  hace  80.000  años  que  de
[158:42] 
[158:42] repente  aparezca  una  nave  como  cómo
[158:45] 
[158:45] sería  tratada
[158:47] 
[158:47] sería
[158:48] 
[158:48] sería  se  llevaría
[158:51] 
[158:51] llevaría  un  tiempo  largo  que  se  la  tome
[158:53] 
[158:53] como  un  humano  primero  a  ver  si  hay  algo
[158:56] 
[158:56] que  en  80.000  años  a  saber  ya  que  que
[159:00] 
[159:00] hoy  aterriza  una  nave  con  alguien  de
[159:02] 
[159:02] hace  80.000  años  que  hizo  esto  que
[159:03] 
[159:03] acabamos  de  decir  fue  en  una  nave  al
[159:05] 
[159:05] centro  de  la  galaxia  y  volvió
[159:07] 
[159:07] Yo  creo  que  el  recibimiento  va  a  ser
[159:09] 
[159:09] hostil  no  no se  lo  va  a recibir  como  un
[159:10] 
[159:10] héroe  Porque  primero  se  va  a  haber
[159:12] 
[159:12] alguien  evidentemente  no  va  a  lucir  como
[159:13] 
[159:13] lo  hicimos  nosotros  por  lo  tanto  bueno
[159:16] 
[159:16] viendo  un  poco  como  nos  tocaron  80.000
[159:18] 
[159:18] años  tampoco  no  a  nivel  a  nivel
[159:19] 
[159:19] anatómico  tampoco  creo  que  hubiera  tanto
[159:21] 
[159:21] Bueno  tanto  cambio  al  lenguaje  sería
[159:25] 
[159:25] totalmente  diferente  culturalmente  ni  te
[159:28] 
[159:28] cuento  a  saber  cómo  está  también  el
[159:29] 
[159:30] grado  de  la  civilización  quizás  ya  no
[159:31] 
[159:31] somos  una  civilización  hacia  el  espacio
[159:32] 
[159:32] hemos  vuelto  a  lo  primitivo  a  saber
[159:35] 
[159:35] imagínate  una  persona  que  va  bueno  va  a
[159:37] 
[159:37] lucir  seguramente  físicamente  no  es
[159:39] 
[159:39] diferente  físicamente  porque  tenga
[159:40] 
[159:40] rasgos  diferentes  sino
[159:42] 
[159:42] algunos  rasgos  van  a  ser físicamente
[159:44] 
[159:44] diferente  y  además  no  va  a  ser  capaz  de
[159:46] 
[159:46] hablar  y  de  comprender  entonces  tú  lo
[159:50] 
[159:50] primero  que  vas  a  hacer  cuando  se  baje
[159:51] 
[159:51] la  nave  por  si  acaso  apuntarlos  Y  si  él
[159:54] 
[159:54] tiene  un  arma  pues  Quizás  te  apuntate
[159:56] 
[159:56] también  con  una  mamá  porque  es  un  buen
[159:58] 
[159:58] argumento  para  una  película  claro
[160:03] 
[160:03] con  un  abrazo  y  con  una  con  una  timba  de
[160:06] 
[160:06] ponga  no  tiene  pinta  de  eso  Claro  pero
[160:08] 
[160:08] tú  hablas  de  viaje  en  el  tiempo  hacia  el
[160:10] 
[160:10] futuro
[160:11] 
[160:11] no  pero  hacia  el  pasado  y  hacia  el
[160:15] 
[160:15] pasado  este  a  ver  esa  gran  pregunta  no
[160:18] 
[160:18] hacia  el  futuro  es  es  fácil  entender
[160:20] 
[160:20] cómo  propio  o  sea ahí  Hay  ciertos  Viaje
[160:23] 
[160:23] al  pasado  que  son  permitidos  no  como  el
[160:24] 
[160:24] tiempo  transcurre  distinto  de  distintos
[160:26] 
[160:26] lugares  uno  puede  bueno  moverse  los  las
[160:31] 
[160:31] líneas  temporales  son  distintas  para
[160:32] 
[160:33] distintas  personas  que  estén  distintos
[160:34] 
[160:34] lugares  del  universo  o  moviéndose
[160:35] 
[160:35] distintas  velocidades  entonces  uno  puede
[160:37] 
[160:37] escribir  las  líneas  temporales  Y  de
[160:40] 
[160:40] alguna  manera  como  una  persona  avanzó
[160:41] 
[160:41] más  que  uno  uno  si  visita  estaría
[160:44] 
[160:44] Visitando  en  principio  algo  que  estaría
[160:46] 
[160:46] en  el  pasado  del  momento  pero  no  del
[160:49] 
[160:49] mismo  no  no  del  mismo  sitio  la  parte
[160:51] 
[160:51] complicada  es  decir  el  pasado  de  uno
[160:53] 
[160:53] mismo  ir  a  verme  a  mí  mismo  o  a  mi  padre
[160:56] 
[160:56] o  a  mi  abuelo  es  alguien  que  forma  parte
[160:57] 
[160:57] de  mi  línea  Temporal  y  que  a  ver  bien
[161:01] 
[161:01] sabes  que  esta  es  la famosa  paradoja  del
[161:03] 
[161:03] abuelo  que  se  dice  si  yo  pudiera  hacer
[161:04] 
[161:04] eso  podría  interferir  cuando  mi  abuelo
[161:07] 
[161:07] conoce  mi  abuelo  y  por  lo  tanto  yo  no
[161:08] 
[161:09] existiría  Entonces  qué  hago  allí
[161:09] 
[161:09] entonces  se  produce  una  paradoja
[161:12] 
[161:12] la  relativa  general  que  es  una  teoría  es
[161:15] 
[161:15] la  teoría  que  dice  cómo  se  deforma  el
[161:16] 
[161:16] espacio  tiempo  muy  fácilmente  genera
[161:19] 
[161:19] este  tipo  de  cosas  de  hecho  guedel  un
[161:22] 
[161:22] famoso  matemático  que  era  compañero  de
[161:24] 
[161:24] Einstein  en  el  instituto  de  estudio
[161:26] 
[161:26] avanzado  de  princeton  mostró  que  el
[161:28] 
[161:28] universo  que  rota  habría  muy  lejos  del
[161:31] 
[161:31] centro  de  rotación  habría  líneas
[161:33] 
[161:33] cerradas  en  el tiempo  o  sea uno  podría
[161:34] 
[161:34] viajar  hacia  el  futuro
[161:37] 
[161:37] ir  evolucionando  en  su  vida y  de  repente
[161:39] 
[161:39] volver  a  estar  hoy  aquí  decir  como  como
[161:42] 
[161:42] llegué  aquí  o  sea  empiezan  a  transcurrir
[161:45] 
[161:45] los  días  y  de  repente  dentro  de  800  días
[161:48] 
[161:48] es  el  mismo  día  que  hoy  has  dado  una
[161:52] 
[161:52] vuelta  así  como  puedes  dar  una  vuelta  en
[161:53] 
[161:54] el  espacio  ir  y  volver  a  dar  una  vuelta
[161:55] 
[161:55] se  moverías
[161:57] 
[161:57] cuando  todas  esas  cosas  pasan  fácilmente
[162:00] 
[162:00] relativa  general
[162:01] 
[162:01] los  físicos  pensamos  y  no  es  porque
[162:04] 
[162:04] seamos  muy  conservadores  creo  sino
[162:06] 
[162:06] porque  por  un  argumento  de  razonabilidad
[162:08] 
[162:08] que  algo  así  no  es  posible  entonces  que
[162:10] 
[162:10] debería  haber  algo  impida  que  ese  tipo
[162:12] 
[162:12] de  cosas  ocurran  esa  vuelta  al  pasado  en
[162:16] 
[162:16] el  tiempo  no  debería  estar  prohibidas
[162:18] 
[162:18] Roger  perros  formuló  lo  que  llamó  la
[162:21] 
[162:21] conjetura  de  censura  cósmica  que  dijo
[162:24] 
[162:24] Perdón  es  otra  cosa  Hawking  el  propio
[162:28] 
[162:28] Hawking  formuló  la  censura  de  protección
[162:30] 
[162:30] cronológica  en  la  que  dijo  si  algo  así
[162:33] 
[162:33] Puede  ocurrir  solo  va  a  ocurrir  dentro
[162:37] 
[162:37] de  un  agujero  negro  o  en  lugares  que
[162:39] 
[162:39] están  vedados  que  no  tienen  contacto
[162:41] 
[162:41] causal  con  su  exterior  pero  es  una
[162:43] 
[162:43] conjetura  es  una  propuesta  como  diciendo
[162:45] 
[162:45] de  esto  no  me  hablen  de  esto  O  sea si
[162:47] 
[162:48] esto  ocurre  trabajamos
[162:49] 
[162:49] encerrar  un  agujero  negro  porque  fuera
[162:51] 
[162:51] sería  un  fuera  produciría  un  problema
[162:53] 
[162:54] que  promete  muy  grave  que  es  que  las
[162:56] 
[162:56] paradojas  que  que  matan  la  relación
[162:58] 
[162:58] causa  efecto
[163:00] 
[163:00] o  sea uno  es  efecto  de  la  voz  de  que
[163:02] 
[163:02] nuestra  bolsa  acostaron  al  menos  una  vez
[163:04] 
[163:04] si  eso  no  ocurre  uno  no  puede  existir
[163:08] 
[163:08] están  matando  la  causa  y  dejando  el
[163:10] 
[163:10] efecto  entonces  romper  la  relación  causa
[163:13] 
[163:13] efecto  es  la  negación  de  la  ciencia  la
[163:14] 
[163:14] ciencia  cualquiera  de  los  campos  de  la
[163:16] 
[163:16] ciencia  lo  que  intenta  es  Mostrar  como
[163:19] 
[163:19] algunas  cosas  provocan  otras  con  una
[163:21] 
[163:21] cierta  con  unas  ciertas  leyes  Digamos  si
[163:25] 
[163:25] no  existen  esas  leyes  o  no  existe  o  uno
[163:27] 
[163:27] puede  romperlas  la  ciencia  desaparece
[163:29] 
[163:29] entonces  aceptar  que  exista  algo  así  es
[163:33] 
[163:33] muy  potencialmente  aceptar  que  la
[163:36] 
[163:36] ciencia  puede  dejar  de  valer
[163:37] 
[163:38] y  no  Se  podrían  dar  luego  a  partir  de  de
[163:40] 
[163:40] esos  de  esas  paradojas  nuevos  universos
[163:43] 
[163:43] paralelos
[163:46] 
[163:46] si  tú  te  permites  esta  idea  de  universos
[163:50] 
[163:50] paralelos  por  ejemplo  con  agujeros
[163:51] 
[163:51] negros  agujeros  de  gusano  que  te
[163:53] 
[163:53] conectan  Tú  los  puedes  dibujar  el  papel
[163:55] 
[163:55] ahora  tú  le  dibujas  el  papel  y  se
[163:57] 
[163:57] calcula  por  ejemplo  Qué  tipo  de  materia
[164:00] 
[164:00] produciría  una  un  túnel  que  conecte  dos
[164:04] 
[164:04] universos  ves  que  tendré  una  materia  por
[164:05] 
[164:05] ejemplo  con  energía  negativa  entonces  tú
[164:08] 
[164:08] dices  Bueno  ahí  me  entrego  energía
[164:09] 
[164:09] negativa  no  Bueno  pero  venga  supongamos
[164:12] 
[164:12] Si  tú  tomas  mucha  audiencias  Pues  llegas
[164:17] 
[164:17] a  cualquier  cosa
[164:19] 
[164:19] Pero  bueno  en  principio  digamos
[164:22] 
[164:22] razón  no  tenemos  razones  para  pensar  ni
[164:24] 
[164:24] que  haya  universos  paralelos  en  este
[164:27] 
[164:27] sentido  Sí  en  el  primero  que  me
[164:29] 
[164:29] preguntaste  o  sea  que  haya  un  montón  de
[164:30] 
[164:30] universos  cada  uno  con  su  con  un  quizás
[164:32] 
[164:32] punto  inicial  cada  historia  que  puede
[164:35] 
[164:35] ser  alguna  otra  habrá  podido  dar  lugar
[164:37] 
[164:37] también  a  vida  otras  no  otras  habrán
[164:39] 
[164:39] colapsado  rápidamente  porque  las
[164:42] 
[164:42] condiciones  no  estaban  dadas  para  que
[164:43] 
[164:43] para  que  estará  como  ocurre  de  alguna
[164:46] 
[164:46] manera  con  la  con  la  vida  no  eso  no
[164:48] 
[164:48] tiene  un  montón  de  individuos  algunos
[164:49] 
[164:49] mueren  al  nacer  otros  y  otros  otras
[164:53] 
[164:53] líneas  prosperan  algo  así  sí  que  es
[164:55] 
[164:55] bastante  factible  o  bastante  acorde  con
[164:58] 
[164:58] lo  que  entendemos  universos  ponerlos
[165:00] 
[165:00] conectados  por  túneles  como  los  agujeros
[165:04] 
[165:04] de  gusano  pues  es  ciencia  ficción
[165:05] 
[165:05] Entonces  el  que  le  gusta  la  ciencia
[165:07] 
[165:07] ficción  adelante  y  un  agujero  de  gusano
[165:10] 
[165:10] que  no  conecte  universos  pero  que
[165:12] 
[165:12] conecte  lugares  que  también  es  otra
[165:15] 
[165:15] posible  también  es  posible  también
[165:17] 
[165:17] en  principio  hace  la  materia  exótica
[165:21] 
[165:21] como  la  que  te  acabo  de  decir
[165:22] 
[165:22] recientemente  ha  habido  una  serie  de
[165:24] 
[165:24] trabajo  en  los  cuales  están  encontrando
[165:26] 
[165:26] la  manera  de  evitar  la  materia  exótica  y
[165:28] 
[165:28] hay  agujeros  negros  que  se  pueden
[165:30] 
[165:30] fabricar  así  pero  que  tiene  el  tamaño
[165:31] 
[165:31] son  inestables  y  tiene  el  tamaño  de  un
[165:33] 
[165:33] átomo  O  sea que  como  mucho  puede  pasar
[165:35] 
[165:35] un  átomo  y  luego  hace  poco  hay  un
[165:37] 
[165:37] trabajo  de  del  número  uno  y  la  física  de
[165:40] 
[165:40] hoy  que  Juan  Martín  maldacena  que
[165:42] 
[165:42] sostiene  que  es  posible  construir  este
[165:45] 
[165:45] tipo  de
[165:46] 
[165:46] agujeros  de  gusano  de  conecten  regiones
[165:48] 
[165:48] distantes  del  espacio  tiempo  pero  con
[165:51] 
[165:51] una  salvedad  que  Los  amantes  de  la
[165:53] 
[165:53] ciencia  ficción  es  una  un  anti  climax
[165:55] 
[165:55] Total  que  es  que  uno  no  puede  ir  más
[165:57] 
[165:57] rápido  por  el  túnel  que  por  fuera  O  sea
[166:00] 
[166:00] que  no  ganarías  no  ganarías  nada
[166:01] 
[166:02] Qué  maravilla  eh  gusanos  súper  súper
[166:05] 
[166:05] interesante  para  acabar  haciendo  lo
[166:07] 
[166:07] mismo  para  acabar  haciendo  es  que  si
[166:09] 
[166:09] pudiera  decir  más  rápido  por  dentro  por
[166:11] 
[166:11] fuera  es  muy  fácil  fabricarte  paradojas
[166:13] 
[166:13] de  vuelta  entonces
[166:14] 
[166:14] de  alguna  manera  yo  el  trabajo  si  no  lo
[166:18] 
[166:18] conozco  en  detalle  como  para  ver
[166:20] 
[166:20] exactamente  como  como  muestran  esto  pero
[166:22] 
[166:22] sé  Porque  además  lo  conozco  bien  a  Juan
[166:24] 
[166:24] Martín  hemos  trabajado  juntos  en  un  tema
[166:26] 
[166:26] parecido  que  él  seguro  que  tiene  el
[166:29] 
[166:29] prejuicio  de  que  si  pudiera  conseguir  ir
[166:31] 
[166:31] más  rápido  por  el  agujero  de  gusano
[166:33] 
[166:33] produciría  esta  paradojas  que  no  son
[166:34] 
[166:34] aceptables  Entonces  yo  creo  que  la  habrá
[166:37] 
[166:37] respirado  aliviado  cuando  vio  que  en
[166:39] 
[166:39] esta  solución  no  podía  ir  más  rápido  no
[166:41] 
[166:41] podía  [ __ ]  atajos  Bueno  estamos  ya
[166:44] 
[166:44] parte  finalísimas  cuando  no  sé  Nacho  no
[166:47] 
[166:47] te  he  dicho nada  Oye  Nacho  Qué  tal  Cómo
[166:49] 
[166:49] estás  Es  que  estaba  tan  tan  embobado
[166:51] 
[166:51] escuchando  intentando  captar  lo  que  me
[166:54] 
[166:54] estaba  diciendo  José  que  que  ya  se  me  ha
[166:56] 
[166:56] pasado  todo  bien  Cuánto  llevamos
[167:00] 
[167:00] eh  No  está  mal  ella  esto  es  una  buena
[167:03] 
[167:03] una  buena  charla  bueno  todo  es  relativo
[167:05] 
[167:05] No  aquí  son  casi  tres  horas  pero  en
[167:08] 
[167:08] otros  sitios  en  dos  minutos
[167:09] 
[167:09] antes  me  dijiste  no  cuando  preparaba  un
[167:12] 
[167:12] poquito  la  charla  y  todo  me  dijiste  una
[167:14] 
[167:14] cosa  que  me  ha  parecido  muy  curiosa  que
[167:16] 
[167:16] a  lo  mejor  no  tiene  mucho  que  ver  con  el
[167:17] 
[167:18] tema  del  origen  del  sobre  todo  esto  que
[167:20] 
[167:20] estamos  tan  trascendental  porque  era  el
[167:21] 
[167:21] tema del  whisky  y  radioactivo  no  Y  como
[167:24] 
[167:24] yo  soy  un  gran  admirador  del  whisky  me
[167:25] 
[167:25] encanta  pensé  a  ver  o  escúchame  porque
[167:28] 
[167:28] me  dijiste  tú  que  si  hubiera  un  whisky
[167:30] 
[167:30] radioactivo  y  uno  que  no  radiactivo  el
[167:31] 
[167:31] que  me  interesaría  más  es  el  radioactivo
[167:33] 
[167:33] quieres  matarme  sabes  Ese  es  el  cariño
[167:37] 
[167:37] que  me  traes  me  das  libros  para  matarme
[167:38] 
[167:38] luego  Cuéntame  esto  es  una  historia  Por
[167:41] 
[167:41] supuesto  que  depende  el  nivel  de
[167:42] 
[167:42] radiactiva  pero  es  una  historia  que  que
[167:43] 
[167:43] muy  muy  linde  muy
[167:46] 
[167:46] sobre  todo  porque  es  muy  sorprendente  y
[167:48] 
[167:48] Porque  además  de  alguna  manera
[167:51] 
[167:51] cuestiona  la  mala  prensa  que  tiene  la
[167:54] 
[167:54] radiactividad  que  por  supuesto  que  la
[167:56] 
[167:56] reactividad  tiene  según  las  dosis  y
[167:57] 
[167:57] según  exactamente  que  estemos  hablando
[167:59] 
[167:59] puede  ser  muy  mala  y  muy  negativa  y
[168:00] 
[168:00] tiene  justificada  la  mala  prensa  Pero
[168:03] 
[168:03] somos  seres  radiactivos  miren  Chernobyl
[168:05] 
[168:05] la  fauna  que  hay  realmente  es  muy
[168:08] 
[168:08] cerquita  de  chernóbil  que  a  lo  mejor se
[168:10] 
[168:10] hubieran  hecho  en  ese  momento  cálculos
[168:12] 
[168:12] de  que  no  habría  vida  y  es  un  sitio  más
[168:14] 
[168:14] verde  que  y  con  animales  normales  y  con
[168:17] 
[168:17] ahí  está  el  otro  efecto  está  la  radio
[168:19] 
[168:19] está  el  efecto  que  no  hay  seres  humanos
[168:20] 
[168:20] entonces  parece  que  somos  somos  más
[168:23] 
[168:23] peligrosos  para  la  fauna  la
[168:25] 
[168:25] radioactividad  claro
[168:28] 
[168:28] Bueno  yo  escribí  un  cuento  hace  un
[168:30] 
[168:30] tiempo  en  el  cual  contaba  esta  historia
[168:33] 
[168:33] en  la  cual
[168:34] 
[168:34] Por  qué  Porque  me  enteré  que  en  uno
[168:37] 
[168:37] puede  hacer  alcohol  El  Whisky  tiene
[168:39] 
[168:39] alcohol  evidentemente  es  un  alcohol
[168:41] 
[168:41] hecho  por  fermentación  sí  Por  lo  tanto
[168:45] 
[168:45] es  alcohol  tiene  carbono  el  carbono  que
[168:49] 
[168:49] tiene  el  alcohol  que  es  igual  que  tiene
[168:51] 
[168:51] carbono  este  nuestro  cuerpo  y  el  carbono
[168:55] 
[168:55] que  tiene  el  cuerpo  del  resto  de  los
[168:56] 
[168:56] animales  y  el  carbono  que  también  está
[168:58] 
[168:58] en  la  atmósfera  porque  hay  CO2  por
[169:00] 
[169:00] ejemplo
[169:01] 
[169:01] tiene
[169:04] 
[169:04] habrás  escuchado  hablar  el  carbono  14
[169:06] 
[169:06] que  es  la  versión  radiactiva  del  carbono
[169:08] 
[169:08] el  carbono  normalmente  tiene  12
[169:09] 
[169:09] elementos  en  el  núcleo  tiene  seis
[169:12] 
[169:12] protones  de  6  neutrones  el  carbono  14
[169:14] 
[169:14] tiene  6  y  8  sigue  siendo  carbono  es
[169:17] 
[169:17] carbono  completamente  solamente  que  al
[169:20] 
[169:20] cabo  de  5.700  años  en  promedio  si  no
[169:23] 
[169:24] tiene  mil  núcleos  de  carbono  14  al  cabo
[169:26] 
[169:26] de  5.740  años  y  cuando  recuerdo  la  mitad
[169:29] 
[169:29] se  convierte  en  nitrógeno  porque  les
[169:31] 
[169:31] pasa  lo  mismo que  te  conté  antes  que  le
[169:33] 
[169:33] pasaba  un  neutrón  a  los  15  minutos  ya
[169:35] 
[169:35] que  se  utiliza  para  determinar  se
[169:37] 
[169:37] utiliza  para  meter  exactamente
[169:42] 
[169:42] porque  Qué  pasa  Tú  encuentras  un  fósil
[169:46] 
[169:46] normalmente  cuando  algo  muere  y  se
[169:48] 
[169:48] empieza  desde  el  largo  camino  para
[169:50] 
[169:50] convertirse  en  un  fósil  deja  de  respirar
[169:52] 
[169:52] y  deja  de  comer  entonces  deja  de  renovar
[169:54] 
[169:54] el  carbono  del  cuerpo  por  lo  tanto  el
[169:57] 
[169:57] que  tenía  es  el  que  quedó  en  cambio
[169:59] 
[169:59] nosotros  estamos  continuamente
[170:00] 
[170:00] respirando  y  comiendo  Por  lo  tanto
[170:01] 
[170:01] renovando  nuestro  carbono  14  del  cuerpo
[170:03] 
[170:03] cada  tanto  algún  núcleo  se  convierte  en
[170:06] 
[170:06] nitrógeno  expulsa  un  electrón  a
[170:09] 
[170:09] altísimas  velocidades  que  podría
[170:11] 
[170:11] impactar  en  alguna  parte  produciendo
[170:14] 
[170:14] trastorno  de  salud  que  mejor  nombrar  hay
[170:17] 
[170:17] una  un  estado  continuamente  nuestro  está
[170:19] 
[170:19] jugando  La  ruleta  y  por  eso  este  el
[170:22] 
[170:22] cáncer  no  es  solo  algo  producido  por  el
[170:25] 
[170:25] afuera  también  nuestro  propio  cuerpo  es
[170:26] 
[170:26] cancerígeno  Por  así  decirlo
[170:28] 
[170:28] ahora  la  probabilidad  es  muy  baja  y  por
[170:30] 
[170:30] eso  normalmente  eso  no  ocurre  casi
[170:32] 
[170:32] siempre  Porque  además  cuando  algunas
[170:33] 
[170:33] células  toman  mal  camino  casi  siempre  si
[170:36] 
[170:36] tiene  inmunológico  se  la  carga
[170:38] 
[170:38] Qué  pasa  Nosotros  estamos  renovando
[170:40] 
[170:40] continuamente  la  población  de  carbono  14
[170:41] 
[170:42] de  nuestro  cuerpo  Entonces  si  hoy  agarro
[170:44] 
[170:44] una  muestra  orgánica  tuya  y  veo  cuánto
[170:47] 
[170:47] carbono  14  respecto  al  carbono  12  tiene
[170:49] 
[170:49] esa  muestra  orgánica  es  la  misma  que  voy
[170:51] 
[170:51] a  encontrar  en  una  vaca  en  una  un  árbol
[170:54] 
[170:54] y  en  todos  lados
[170:57] 
[170:57] no  cuando  algo  muere  cuando  muere  deja
[171:00] 
[171:00] de  renovar  por  lo  tanto  el  cargo  a  14
[171:01] 
[171:01] empieza  a  perderse  convertirse  en
[171:03] 
[171:03] nitrógeno  entonces  la  proporción  de
[171:05] 
[171:05] carbono  14  carbono  2  empieza  a  hacer
[171:07] 
[171:07] cada  vez  menor  y  además  como  yo  sé  que  a
[171:09] 
[171:09] los
[171:10] 
[171:10] 5.740  años  la  mitad  se  convirtió  en
[171:13] 
[171:13] nitrógeno  si  yo  veo  que  la  proporción  es
[171:15] 
[171:15] la  mitad  sé  que  pasaron  5.640  años  desde
[171:18] 
[171:18] que  ese  ser  dejó  de  comer  y  respirar
[171:20] 
[171:20] entonces  Bueno  cuando  pasaron  el  doble
[171:22] 
[171:22] tengo  una  cuarta  parte  cuando  empezaron
[171:24] 
[171:24] el  doble  o  sea  el  triple  me  octavo  y  así
[171:28] 
[171:28] sucesivamente  claro  cuando  pasen  varias
[171:31] 
[171:31] veces  si  pasan  50.000  años  ya  casi  no  me
[171:34] 
[171:34] queda  carbono  14  entonces  este  método
[171:36] 
[171:36] para  para  poder  datar  restos  orgánicos
[171:38] 
[171:38] tiene  un  límite  porque  hay  un  momento en
[171:40] 
[171:40] el  cual  ya  tengo  tampoco  carbono  14  que
[171:41] 
[171:41] ya  es  probable que  el  que  lo  pierda
[171:43] 
[171:43] cuando  analice  una  muestra  cometo
[171:45] 
[171:45] errores  no  puedo  no  es  un  análisis  que
[171:48] 
[171:48] uno  agarra  uno  por  uno  de  los  átomos
[171:51] 
[171:51] si  no  tuvieron  whisky  que  no  fuera
[171:53] 
[171:53] radiactivo  Eso  quiere  decir  que  el
[171:55] 
[171:55] alcohol  con  el  que  está  hecho  no  es  es
[171:57] 
[171:57] un  alcohol  fósil  es  un  alcohol  obtenido
[171:59] 
[171:59] por  de  de  fósiles  que  cosa  que  se  puede
[172:02] 
[172:02] hacer  de  petróleo  básicamente  de  lo
[172:04] 
[172:04] mismo  que  se  obtiene  el  petróleo  no  hay
[172:06] 
[172:06] otra  porque  si  no  ese  alcohol  tiene  que
[172:08] 
[172:08] tener  carbono  14  en  las  mismas
[172:10] 
[172:10] cantidades  que  tiene  el  resto  de  la
[172:12] 
[172:12] materia  por  lo  tanto  cada  tanto  emitir
[172:13] 
[172:13] un  electrón  que  si  yo  acerco  un  detector
[172:15] 
[172:15] gagger  va  a  detectar  entonces  un  WiFi
[172:18] 
[172:18] que  no  invita  radiación  es  un  whisky  que
[172:20] 
[172:20] fue  hecho  con  alcohol  que  no  es  de
[172:21] 
[172:21] origen  de  fermentado  sino  que  es  alcohol
[172:24] 
[172:24] obtenido  de  residuos  fósiles  es  curioso
[172:26] 
[172:26] que  en  Estados  Unidos  están  legislado  No
[172:28] 
[172:28] hay  ninguna  prueba  de  que  ese  alcohol
[172:30] 
[172:30] sea  malo  para  la  salud  en  principio
[172:32] 
[172:32] podrías  tomarte  un  whisky  de  ese  tipo  y
[172:35] 
[172:35] probablemente  no  pase  nada  solamente  que
[172:37] 
[172:37] lo  que  viola  es  la  denominación  de
[172:38] 
[172:38] origen  no  es  whisky  porque
[172:41] 
[172:41] fermentado
[172:43] 
[172:43] entonces  ese  es  el punto  digamos  de  esa
[172:47] 
[172:47] historia  en  la  cual
[172:49] 
[172:49] vemos  la  radiactividad  es  la  muestra  de
[172:50] 
[172:51] autenticidad
[172:52] 
[172:52] cuando  me  beba  un  whisky  diré  Mira  la
[172:55] 
[172:55] radioactividad  que  me  estoy  tomando  que
[172:56] 
[172:56] a  gusto  me  está  sentando  Yo  igual  de
[172:58] 
[172:58] nivel  práctico  que  usted  es  uno  de  estos
[172:59] 
[172:59] relatos  que  en  realidad  a  nivel  práctico
[173:00] 
[173:00] probablemente  no  se  puede  implementar
[173:01] 
[173:01] porque  cuando  tú  usas  el  gagger  también
[173:04] 
[173:04] suena  el  detector  por  la  radiación  de  tu
[173:06] 
[173:06] cuerpo  por  la  radiación  del  ambiente  el
[173:08] 
[173:08] que  estás  entonces  todo  reactivo  todo
[173:11] 
[173:11] radiactivo  más  o  menos  todo  radiactivo
[173:15] 
[173:15] las  cosas  que  no  lo  son  por  ejemplo  los
[173:17] 
[173:17] fósiles  porque  la  han  perdido  la
[173:19] 
[173:19] redactivas  porque  ha  pasado mucho  tiempo
[173:20] 
[173:20] y  lo  vivo  todo  no  incluso  una  planta
[173:26] 
[173:26] incluso  lo  no  vivos  Bueno  si  llamamos  no
[173:29] 
[173:29] vivo  a  las  piedras  el  huraño  todo  ese
[173:31] 
[173:31] tipo  de  piedras  que  están  minerales  son
[173:34] 
[173:34] radiactivas  y  es  curioso  que  además  este
[173:36] 
[173:36] gracias  a  la  radiactividad  podemos  saber
[173:38] 
[173:38] la  edad  de  la  tierra  que  es  un  tema  muy
[173:40] 
[173:40] muy  muy  bonito  porque  tú  dirías  Cómo
[173:43] 
[173:43] sabemos  Qué  edad  tiene  la  tierra  claro  o
[173:44] 
[173:45] sea  que  además  sabemos  que  tiene  4.5
[173:47] 
[173:47] Mira  voy  a  volver  a  decir  40  pero
[173:49] 
[173:49] probablemente  estoy  liando  con  el  40%
[173:53] 
[173:53] con  un  1%  error
[173:55] 
[173:55] 4.540  70  millones  de  años  son  1%  de
[173:59] 
[173:59] error  saber  la  edad  exacta  de  formación
[174:03] 
[174:03] Cómo  se  calcula  de  vuelta  no  no  estás
[174:07] 
[174:07] calculando  desde  el  momento  en  que  se
[174:09] 
[174:09] solidificó  la  tierra  en  presuntamente
[174:10] 
[174:10] antes  fue  un  magma  líquido  que  se
[174:14] 
[174:14] convierte  en  roca  exactamente  en  roca  un
[174:17] 
[174:17] átomo  en  el  líquido  se  puede  seguir
[174:18] 
[174:18] moviendo  en  La  Roca  queda  fijo  donde
[174:20] 
[174:20] Entonces  qué  es  lo que  se  hace  que  es
[174:22] 
[174:22] genial  O  sea yo  cuando  cuando  de  esto  de
[174:25] 
[174:25] una  charlas  y  cuando  les  digo  Bueno  si
[174:27] 
[174:27] queremos  darle  a  la  tierra  usemos  un
[174:28] 
[174:28] reloj  y  acto  seguido  les  muestro  una
[174:30] 
[174:30] piedra  de  circón  la  piedra  de  circón  es
[174:33] 
[174:33] una  piedra  que  se  usa  como  piedra
[174:34] 
[174:34] preciosa  No  no no  está  reglamente  cara
[174:35] 
[174:35] pero  hay  anillos  de  circón  y  también  hay
[174:38] 
[174:38] por  supuesto  piedra  en  las  minas  no
[174:39] 
[174:39] decir  con  el  circón  es  una  es  un  es  una
[174:43] 
[174:43] piedra  preciosa  que  tiene  una  estructura
[174:45] 
[174:45] cristalina
[174:48] 
[174:48] los  cristales  tienen  los  átomos  fijos  en
[174:50] 
[174:50] localizaciones  muy  precisas  con
[174:52] 
[174:52] estructura  que  de  hecho  No  es  cualquiera
[174:54] 
[174:54] digamos  hay  unas  pocas  estructuras
[174:55] 
[174:55] admisibles  uno  puede  ver  que  el  uranio
[174:58] 
[174:58] Perdón  que  el  plomo
[175:01] 
[175:01] no  puede  entrar  en  el  circón  de  ninguna
[175:04] 
[175:04] manera  Uno  no  puede  meter  una  un  átomo
[175:08] 
[175:08] de  plomo  y  que  se  acomoda  en  la
[175:09] 
[175:09] estructura  del  circón  de  hecho  uno  lo
[175:10] 
[175:10] puede  hacer  en  el  laboratorio  calentar
[175:12] 
[175:12] el  circón  fundirlo  meter  plomo  y  luego
[175:15] 
[175:15] uno  ve  que  el  plomo  no  se  mete  entre  la
[175:17] 
[175:17] estructura
[175:19] 
[175:19] sin  embargo  cuando  agarramos  una  piedra
[175:21] 
[175:21] del  circón  y  la  raspamos  y  la  analizamos
[175:23] 
[175:23] laboratorio  tiene  plomo  dentro  entonces
[175:26] 
[175:26] dice  como  puedes  ver  plomo  si  yo  no
[175:27] 
[175:27] puedo  combinar  el  plomo  con  el  circón  no
[175:30] 
[175:30] será  que  no  era  plomo  cuando  se  metió
[175:32] 
[175:32] ahí  adentro  entonces  ahí  empiezas  a
[175:34] 
[175:34] hipótesis  supongamos  que  fue  un  año
[175:36] 
[175:36] antes  el  uranio  sí  se  puede  meter  la
[175:39] 
[175:39] piedra  del  circón  lo  puedes  comprobar  de
[175:41] 
[175:41] media  laboratorio  entonces  luego
[175:42] 
[175:42] estudian  las  cadenas  de  decaimiento  del
[175:44] 
[175:44] uranio  y  hay  una  cadena  ahí  hay  dos
[175:47] 
[175:47] isótopos  del  uranio  uno  es  el  año  238  y
[175:50] 
[175:50] el  otro  el  235  si  mal  lo  recuerdo  el  238
[175:53] 
[175:53] es  el  que  tiene  una  vida  media  de  4.500
[175:55] 
[175:55] millones  de  años  es  decir  si  yo  tengo
[175:57] 
[175:57] mil  núcleos  de  uranio  238  a  los  4.500
[176:01] 
[176:01] millones  de  años  la  mitad  se
[176:02] 
[176:02] convirtieron  en  no  me  acuerdo  que  era
[176:04] 
[176:04] notorio  no  me  acuerdo  cuál  es  el
[176:06] 
[176:06] elemento  al  que  van  a  parar  pero  luego
[176:08] 
[176:08] cuando  van  convirtiéndose  en  otros
[176:10] 
[176:10] elementos  van  hay  una  cadena  no  el
[176:11] 
[176:11] elemento  siguiente  también  es  radiactivo
[176:13] 
[176:13] entonces  hay  toda  una  cadena  larguísima
[176:14] 
[176:14] que  acaba  donde  en  plomo
[176:17] 
[176:17] entonces  tú  puedes  [ __ ]  circón  rasparlo
[176:21] 
[176:21] ver  el  plomo  que  tienes  en  el  circón  y
[176:24] 
[176:24] además  descomponer  el  plomo  que  tienes
[176:25] 
[176:25] en  ver  cuánto  es  plomo  también  hay
[176:27] 
[176:27] isótopos  del  plomo  Entonces  qué  tipo  de
[176:29] 
[176:29] plomo  tienen  el  circón  y  va  a  descubrir
[176:31] 
[176:31] que  tiene  más  de  un  tipo  de  isótopos  y
[176:33] 
[176:33] ahora  miras  también  el  uranio  que  tienes
[176:35] 
[176:35] en  el  circón  Y  entonces  pones  una  tabla
[176:37] 
[176:37] encontré  tanto  un  año  238  tanto  un  año
[176:40] 
[176:40] 235  tanto  plomo  no  me  acuerdo de  los
[176:42] 
[176:42] números  del  plomo  los  dos  números  del
[176:44] 
[176:44] plomo
[176:45] 
[176:45] y  entonces  te  fijas  cuánto  tiempo  debió
[176:48] 
[176:48] haber  transcurrido  para  que  puro  un  año
[176:51] 
[176:51] 238  y  235  generara  esa  distribución  de
[176:54] 
[176:54] plomo  y  uranio  Y  ves  que  te  da
[176:57] 
[176:57] lo  puedes  hacer  con  otros  elementos
[176:58] 
[176:58] también  para  ir  confirmando  lo  pero  con
[177:00] 
[177:00] estos  dos  puedes  ver  4.500  millones  de
[177:02] 
[177:02] años  la  edad  que  tiene  que  haber
[177:04] 
[177:04] transcurrido  para  explicar  esa
[177:06] 
[177:06] abundancia  relativa  del  núcleos  que
[177:08] 
[177:08] además  lo  puedes  hacer  tú  te  vas  a  una
[177:10] 
[177:10] roca  en  qué  sé  yo  en  Cataluña  y  lo  haces
[177:13] 
[177:13] Y  luego  te  vas  a  una  en  la  India  y  lo
[177:15] 
[177:15] haces  igual  obviamente  te  da  lo  mismo
[177:18] 
[177:18] revelando  que  hace  ese  tiempo  se
[177:22] 
[177:22] solidificó  esa  piedra  a  eso  se  lo  que  yo
[177:24] 
[177:24] llamo  tiempo  de  formación  de  la tierra
[177:26] 
[177:26] Por  supuesto  que  si  luego  la  tierra  tuvo
[177:29] 
[177:29] un  proceso  de  formación  más  raro  en  el
[177:30] 
[177:30] cual  eso  solidificó  pero  todavía  estaban
[177:33] 
[177:33] mal  todo  el  magma  por  dentro  claro  uno
[177:36] 
[177:36] es  la  datación  radiactiva  siempre  es
[177:39] 
[177:39] respecto  de  un  momento muy  preciso  en  el
[177:41] 
[177:41] caso  de  los  fósiles  en  la  muerte  y  en  el
[177:43] 
[177:43] caso  Este  es  el  momento  de  la
[177:45] 
[177:45] solidificación  de  la  piedra  interesante
[177:47] 
[177:47] Qué  interesante  esta  charla  la  verdad  es
[177:49] 
[177:49] que  tres  horas  o  tres  horas  y  pico  que
[177:52] 
[177:52] llevaremos
[177:54] 
[177:54] maravillosa  estos  temas  o  maravillosos
[177:56] 
[177:56] estos  temas  son  Son  increíbles  porque  a
[177:59] 
[177:59] ver  hay  una  hay  una  última  pregunta  que
[178:00] 
[178:00] ni  te  la  hago  porque  la  hago  cada  casi
[178:02] 
[178:02] todos  los  invitados  pero  ya  sé  que  qué
[178:03] 
[178:03] tú  eras  que  que  no  ha  pasado nada
[178:06] 
[178:06] [Risas]
[178:08] 
[178:08] invítalo  No  pero  yo  creo  que  ya  no  lo
[178:11] 
[178:11] preguntas  eso  no  Nacho  yo  creo  que  ya
[178:13] 
[178:13] esta  pregunta  era  era  o  cuántos  follado
[178:15] 
[178:15] o  cuánto  dinero  tienes  verdad
[178:23] 
[178:23] más  convencionales  puede  ser  eso  bueno
[178:26] 
[178:26] está  donde  están  también  una  cadena  te
[178:28] 
[178:28] obliga  a  ciertas  cosas  la  pregunta  No  no
[178:31] 
[178:31] es  del  dinero  pero  es  una  de  yo  pregunto
[178:34] 
[178:34] a  todo  el  mundo  si  ha  tenido  alguna
[178:36] 
[178:36] experiencia  Paranormal  o
[178:39] 
[178:39] que  no  tenga  explicación  y  que  haya  sido
[178:41] 
[178:41] curiosa  no  y  me  han  contado  algunas  que
[178:43] 
[178:43] son  la  [ __ ]  pero  yo  creo  que  tú  no
[178:46] 
[178:46] todo  lo  que  te  habrá  pasado  Le  habrás
[178:47] 
[178:47] dado  la  razón  o  sea  la  explicación  total
[178:48] 
[178:48] Pero  has  tenido  bueno  y  te  preguntas  has
[178:50] 
[178:50] tenido  alguna  cosa  extraña  rara  que  te
[178:52] 
[178:52] haya  dejado  el  culo  torcido  Hablando
[178:54] 
[178:54] claro
[178:55] 
[178:55] no  O  sea  a  ver  yo  podría  pensar  en
[178:58] 
[178:58] casualidades  de  estas  que  uno  se
[179:00] 
[179:00] sorprende  que  evidentemente  yo  no  estoy
[179:02] 
[179:02] no  soy  muy  receptivo  ese  tipo
[179:05] 
[179:05] tengo  un  amigo  en  Galicia  por  ejemplo
[179:08] 
[179:08] músico  que  está  permanentemente  con  el
[179:10] 
[179:10] tema  de  los  extraterrestres  y  él  parece
[179:12] 
[179:12] ver  extraterrestre  todos  los  días  No  sé
[179:14] 
[179:14] tienes  suerte  tienes  suerte  Entonces  yo
[179:16] 
[179:16] le  digo  pero  yo  me  contigo  y  para  verlos
[179:18] 
[179:18] Yo  también  entonces  en  Galicia  hay  mucho
[179:20] 
[179:20] hay  mucha  cosa  que  tienes  que  tener
[179:23] 
[179:23] ganas  de  verlo  y  entonces  claro  Yo  no
[179:26] 
[179:26] tengo  mayores  ganas  cuando  me  encuentro
[179:28] 
[179:28] con  una  casualidad  que  me  llama  la
[179:29] 
[179:29] atención  Que  obviamente  me  pasa  eso
[179:30] 
[179:30] Porque  nos  pasa  a  todos  o  sea  de  repente
[179:33] 
[179:33] hablo  contigo  y  veo  aquí  algo  que  nunca
[179:36] 
[179:36] había  visto  en  mi  vida  y  luego  resulta
[179:37] 
[179:37] que  los  próximos  cuatro  días  lo  veo
[179:38] 
[179:38] permanentemente
[179:40] 
[179:40] no  sé  no  no  me  lo  puedo  explicar  pero
[179:43] 
[179:43] digamos  hay  una  explicación  que  muy
[179:46] 
[179:46] aburrida  pero  que  me  parece
[179:47] 
[179:48] probablemente  correcta  que  simplemente
[179:49] 
[179:49] que  este  tipo  de  cosas  Bueno  pues  dentro
[179:52] 
[179:52] de  los  miles  de  estímulos  visuales  que
[179:53] 
[179:53] uno  tiene  todo  el  día  pueden  pasar  tanto
[179:56] 
[179:56] Entonces  el  día  que  pasan  es  como  que  el
[179:57] 
[179:57] día que  uno  va  la  al  casino  y  juegue  y
[180:00] 
[180:00] gana  y  no  existe  que  hoy  qué  está
[180:02] 
[180:02] pasando  hoy  estoy  de  suerte  no  no
[180:05] 
[180:05] especialmente  sino  que  hoy  este  la
[180:07] 
[180:07] probabilidad  se  cumplió  lo  que  podría
[180:10] 
[180:10] haber  ocurrido  ayer  también
[180:13] 
[180:13] pero  bueno  evidentemente  no  Uno  no  puede
[180:17] 
[180:17] demostrar  que  no  haya  alguna  alguna  cosa
[180:20] 
[180:20] que  no  estamos  comprendiendo  y  yo  en  ese
[180:23] 
[180:23] sentido  Mira  te  voy  a  sorprender  con  con
[180:24] 
[180:24] un  comentario  quizás  que  es  que
[180:27] 
[180:27] aquí  yo  ya  tenía  la  negación  yo  tenía
[180:30] 
[180:30] tachado  esto  van  a  la  rayita  venga
[180:31] 
[180:31] siguiente  a  ver  a  ver  en  el  siguiente
[180:34] 
[180:34] sentido  digamos
[180:35] 
[180:35] no  estoy  abierto  ese  tipo  de
[180:41] 
[180:41] las  puedo  llegar  a  experimentar  y  no  no
[180:44] 
[180:44] dar  la  interpretación  que  le  daré  otra
[180:45] 
[180:45] persona
[180:46] 
[180:46] sí  que  me  gusta  recordar  que  a  veces  que
[180:49] 
[180:49] la  ciencia  que  la  que  soy  un  profesional
[180:53] 
[180:53] se  dedica  a  ver  una  parte  del  universo
[180:56] 
[180:56] Por  así  decirlo  de  una  manera  con  un
[180:58] 
[180:58] método  una  una  una  mirada  para  decirlo
[181:01] 
[181:01] mejor  que  es  muy  específica  y  que
[181:04] 
[181:04] entonces  ve  ciertas  cosas  que  esa  mirada
[181:06] 
[181:06] busca  y  ve  encuentra  y  es  muy  exitosa  a
[181:09] 
[181:09] la hora  de  predecir  porque  es  así  O  cómo
[181:12] 
[181:12] se  comporta  y  con  eso  fabricar  por
[181:14] 
[181:14] ejemplo  tecnología  digamos  ahora
[181:18] 
[181:18] no  hay  que  olvidar  que  la  mirada  sesga
[181:21] 
[181:21] en  lo  que  uno  lo  que  uno  tenga  alguno  se
[181:24] 
[181:24] va  a  encontrar  allí  entonces  y  este  es
[181:27] 
[181:27] un  buen  ejemplo  de  eso  la  persona  que
[181:29] 
[181:29] esté  dispuesta  a  encontrar  explicaciones
[181:31] 
[181:31] en  las  coincidencias  yo  conozco  mucha
[181:34] 
[181:34] gente  a  mi  alrededor  que  lo  hace  y  que
[181:36] 
[181:36] quiere  ver
[181:38] 
[181:38] por  ejemplo  que  no  es  casualidad  que  la
[181:41] 
[181:41] pandemia  ocurre  al  año  y  la  triple
[181:43] 
[181:43] conjunción
[181:44] 
[181:44] eso  no  lo  sabía  por  ejemplo  hay  una
[181:46] 
[181:46] teoría
[181:47] 
[181:47] típica  conjunción  de  Júpiter  Saturno  y
[181:52] 
[181:52] Plutón  creo  Creo  creo  que  simplemente
[181:55] 
[181:55] están  alineados  está  alineados  desde  la
[181:57] 
[181:57] tierra  parece  que  eso  ocurre  cada  500
[181:58] 
[181:58] años  y  entonces  te  dicen  que  hace  500
[182:01] 
[182:01] años  justo  fue  no  me  acuerdo  que  crisis
[182:03] 
[182:03] muy  grande  entonces
[182:05] 
[182:05] qué  sé  yo  evidentemente  yo  no  creo  en
[182:09] 
[182:09] eso  no  creo  que  tenga  ninguna
[182:10] 
[182:10] simplemente  que  sé  que  desde  nuestro
[182:12] 
[182:12] punto  de  vista  salí  ni  en  tres  planetas
[182:14] 
[182:14] uno  de  los  cuales  ya  no  es  planeta pues
[182:16] 
[182:16] lo  mandamos  a  la  segunda  división  para
[182:18] 
[182:18] toda  No  claro  Entonces  no  sé  que  tiene
[182:21] 
[182:21] más  significado  también  cada  cada  equis
[182:24] 
[182:24] años  hay  una  novedad
[182:26] 
[182:26] vamos  vamos  cambiando  de  vamos
[182:29] 
[182:29] cambiandole  denominación  Al  pobre  Al
[182:32] 
[182:32] pobre  Plutón
[182:33] 
[182:33] ya  ha  cambiado  tres  veces  desde  que  yo
[182:35] 
[182:35] cuando  era  pequeño  era  un  planeta  luego
[182:37] 
[182:37] planetoide  luego  no  sé  si  llegó  a  ser
[182:39] 
[182:39] hasta  asteroides  no  se  al  final ha
[182:40] 
[182:40] habido  tantos  cambios  que  dices  Qué  es
[182:42] 
[182:42] Yo  solo  sé  que  lo  de
[182:52] 
[182:52] y  ahora  lo  interesante  esto  quizás  para
[182:55] 
[182:55] conectar  con  todo  el  resto  de  la charla
[182:56] 
[182:56] hay  mucha  gente  que  sostiene  que  hay  un
[182:59] 
[182:59] planeta  nueve  por  ejemplo  con  una  órbita
[183:01] 
[183:01] muy  épica  exactamente  Más  allá  de
[183:04] 
[183:04] Neptuno  y  hay  una  conjetura  también  muy
[183:08] 
[183:08] loca  de  que  ese  planeta  9  podría  ser  un
[183:10] 
[183:10] agujero  negro  de  este  tamaño
[183:11] 
[183:11] literalmente  este  tamaño  porque  sería  de
[183:14] 
[183:14] unas  cinco  o  diez  más  a  solares  que  es
[183:16] 
[183:16] este  tamaño  más  o  menos  [ __ ]  y  y  Pero
[183:19] 
[183:19] esto  Esta  conjetura  proviene  publicada
[183:22] 
[183:22] en  trabajos  del  mundo  de  la  ciencia  no
[183:25] 
[183:25] es  una  cosa  que  uno  se  haya  si  mal  no
[183:28] 
[183:28] recuerdo  en  física  el  review  letters  que
[183:29] 
[183:29] es  una  revista  muy  importante  es  una
[183:31] 
[183:31] conjetura  basada  en  una  serie  de
[183:34] 
[183:34] observaciones  ahí  hay  gente  que  en  esa
[183:36] 
[183:36] zona  del  cielo
[183:37] 
[183:37] vio  efectos  de  lentes  gravitacionales
[183:39] 
[183:39] compatibles  con  una  con  un  Enjambre  de
[183:42] 
[183:42] agujero  negro  microscópicos  Y  entonces
[183:44] 
[183:44] el  hecho de  que  también  la  evidencia  que
[183:46] 
[183:46] de  este  planeta  9  es  que  se  ven  hay  un
[183:49] 
[183:49] cinturón  de  asteroides  y  hay  muchas
[183:51] 
[183:51] anteriores  que  están  como  de  Kepler  no
[183:54] 
[183:54] estoy  seguro  estoy  seguro  pero  claro
[184:02] 
[184:02] Hay  un  conjunto  de  de  asteroides  que
[184:06] 
[184:06] están  siendo  pastoreados  lo  llaman  los
[184:08] 
[184:08] astrónomos  que  están  siguiendo  algo  no
[184:10] 
[184:10] siguiendo  algo  entonces  ese  algo  es  lo
[184:12] 
[184:12] que  no  se  ve  podría  ser  un  planeta  pues
[184:14] 
[184:14] está  tan  lejos  que  sería  razonable  que
[184:16] 
[184:16] no  se  viera  pero  el  hecho  de  que  haya
[184:19] 
[184:19] estado  otra  observación  de  otra  gente
[184:21] 
[184:21] independiente  que  dice  que  en  esa  zona
[184:23] 
[184:23] del  cielo  parece  haber  un  Enjambre  de
[184:25] 
[184:25] agujeros  negros  primordiales  hay  que
[184:27] 
[184:27] recordar  que  a  día de  hoy  no  hay  ni  uno
[184:28] 
[184:28] confirmado  O  sea hay  muchos  trabajos
[184:31] 
[184:31] sobre  eso  pero  objeturas  podría  haber
[184:33] 
[184:33] agujeros  negros  que  vengan  del  origen
[184:34] 
[184:34] del  universo  y  que  sean  de  cualquier
[184:35] 
[184:35] tamaño  de  tamaños  chiquititos  medianos
[184:37] 
[184:37] de
[184:39] 
[184:39] bueno  no  de  cualquier  tamaño  que  si
[184:41] 
[184:41] fueran  muy  chiquititos  ya  sabré
[184:42] 
[184:42] evaporado  Eso  sí  pero  de  un  tamaño  de  5
[184:44] 
[184:45] Como  así  podría  perfectamente  estar
[184:46] 
[184:46] existiendo  hoy  en  día  y  que  está  porque
[184:49] 
[184:49] sería  el  agujero  negro  más  cercano  a  la
[184:50] 
[184:50] tierra  sería  la  parte  más  interesante
[184:52] 
[184:52] para  mí  eso  que  tiene  un  agujero  negro
[184:54] 
[184:54] aquí  cerquita  claro  siendo  aquí  cerquita
[184:56] 
[184:56] unas  300  veces  más  lejos  que  el  sol
[184:58] 
[184:58] porque  a  nivel  astronómico  no  es  ninguna
[185:02] 
[185:03] ninguna  claro  sería  un  laboratorio  ahí
[185:06] 
[185:06] sí  Yo  mandaría  Ay  sí  que  irías
[185:09] 
[185:09] sobre  todo  porque  aunque  sea  contra
[185:12] 
[185:12] intuitivo  un  agujero  negro  pequeño  hay
[185:14] 
[185:14] algo  que  es  muy  muy  antintutivo  uno
[185:16] 
[185:16] diría  un  agujero  negro  Cuanto  más  grande
[185:17] 
[185:17] mayores  el  efecto  que  provoca  cerca  del
[185:21] 
[185:21] horizonte  eventos  y  eso  no  es  así  de
[185:23] 
[185:23] alguna  manera  si  lo  quieres  pensar  más
[185:25] 
[185:25] de  una  forma  Cuanto  más  lejos  una  esté
[185:26] 
[185:26] del  centro  menores  el  efecto  entonces
[185:28] 
[185:28] Cuanto  más  pequeño  es  el  agujero  negro
[185:30] 
[185:30] mayor  es  el  efecto  o  sea  esta
[185:32] 
[185:32] espaguetización  que  Hawking  decía  es
[185:34] 
[185:34] mayor  cuanto  menores  era  negro  Entonces
[185:36] 
[185:36] la  gravedad  de  un  agujero  negro  de  este
[185:39] 
[185:39] literalmente  como  si  fuera  una  bola  de
[185:41] 
[185:41] Bowling
[185:42] 
[185:42] sería  tan  intensa  que  muy  probablemente
[185:45] 
[185:45] podríamos  llegar  a  ver  si  la  energía
[185:47] 
[185:47] general  está  mal  o  sea  ahí  es  un  lugar
[185:49] 
[185:49] muy  bueno  para  ver  si  la  protegen  es
[185:52] 
[185:52] correcto  no  los  tenemos  poniendo  a
[185:53] 
[185:53] prueba  en  un  lugar  que  nunca  se  le  ha
[185:54] 
[185:54] puesto a  prueba  y  como  yo  llevo  unos
[185:56] 
[185:56] años  trabajando  en  ese  tipo  de  cosas
[185:58] 
[185:58] pues  me  va  un  poquito  el  interés  en
[186:00] 
[186:00] ellos  así  que  yo  sí  ahí  sí  que  voy
[186:01] 
[186:01] entonces  si  se  conformara  porque  en
[186:04] 
[186:04] teoría  este  este  agujero  negro  pequeñito
[186:06] 
[186:06] estaría  orbitando  alrededor  del  sol
[186:08] 
[186:08] claro  al  pasar  lo  más  cerca  posible  de
[186:12] 
[186:12] nosotros  que  es  clausura  seguramente
[186:13] 
[186:13] cuando  nos  daríamos  cuenta  no  de  que  de
[186:15] 
[186:15] qué  es  habría  posibilidad  de  que
[186:17] 
[186:17] alterara  las  órbitas  de  los  planetas  del
[186:20] 
[186:20] sistema  solar  no  porque  tiene  la  masa  de
[186:22] 
[186:22] un  agujero  negro  de  este tamaño  sin  de
[186:24] 
[186:24] entre  5  y  10  masas  terrestres  vale  Así
[186:26] 
[186:26] que  no  sería  un  planeta
[186:29] 
[186:29] gravitatorios  con  planeta  más  pero
[186:31] 
[186:31] afectos  de  teoría  y  de  física  y  poder
[186:34] 
[186:34] comprobarse  una  maravilla  tenerlo
[186:36] 
[186:36] tenerlo  vamos  a
[186:39] 
[186:39] para  poderlo  verlo  realmente  y  no  tener
[186:41] 
[186:41] que  teorizar  qué  maravilla  bueno  ojalá
[186:44] 
[186:44] lo  seas  eh  Dios  si  vuelves  a  estar  aquí
[186:46] 
[186:46] presente  que  sea  uno  que  se  confirme  que
[186:48] 
[186:48] es  un  agujero  negro  y  que  vamos  a  verlo
[186:51] 
[186:51] y  vamos a  ir  ahí  ahí
[186:52] 
[186:52] súmate  y  envía  un  ya  rápido  por  favor
[186:56] 
[186:56] déjate  de  llamarte  agujero  negro
[186:58] 
[186:58] me  parece  más  interesante
[187:02] 
[187:02] tratar  a  300  distancias  solares  en  la
[187:05] 
[187:05] dirección  contraria  del  Sol  el  sol
[187:06] 
[187:06] brilla  mucho  por  lo  tanto  si  no  quiere
[187:08] 
[187:08] ir  al  sol  todo  el  tiempo  puede  levantar
[187:10] 
[187:10] la  vista  y  saberlo
[187:12] 
[187:12] aquí  quieres  ir  a  buscar  una  esfera  de
[187:14] 
[187:14] este  tamaño  negra  que  está  en  un  a  300
[187:20] 
[187:20] por  1,5  este  450  millones  no
[187:24] 
[187:24] porque  son  150  millones  Perdón  son  este
[187:27] 
[187:27] 450  mil  millones  de  kilómetros  de
[187:29] 
[187:29] nosotros  casi  nada
[187:32] 
[187:32] acertar  Dónde  está  claro
[187:35] 
[187:35] El  pequeño  error  de  cálculo  y  ya  estás
[187:38] 
[187:38] agrega  un  0,45.000  millones
[187:41] 
[187:41] y  un  agujero  negro  tan  pequeño  dices  que
[187:44] 
[187:44] es  bueno  lo  hablamos  incluso  una  vez  no
[187:46] 
[187:46] el  tema  de  que  eran  más  peligrosos  esos
[187:47] 
[187:47] pequeñitos  por  eso  no  por  esta  porque
[187:49] 
[187:49] los  mega  gigantes  que  puedan  haber  en  el
[187:50] 
[187:50] centro  de  las  Galaxias  son  tan  grandes
[187:52] 
[187:52] que  no  te  darías  ni  cuenta  pero  este  sí
[187:54] 
[187:54] se  podría  calcular  el  horizonte  de
[187:58] 
[187:58] eventos  para  saber  dónde  lo  que  fuera  si
[188:01] 
[188:01] enviamos  sondas  o  lo  que  sea  tienen  que
[188:02] 
[188:02] parar  o  Esto  no  se  podría  calcular  y
[188:05] 
[188:05] sería
[188:06] 
[188:06] de  este  tamaño  me  refiero  al  Horizonte
[188:08] 
[188:08] eventos  Ah  eso  sería  el  horizonte  de
[188:10] 
[188:10] eventos  en  principio  es  la  singularidad
[188:14] 
[188:14] que  sería  un  agujero  negro  de  este
[188:16] 
[188:16] tamaño  de  eventos  vale
[188:19] 
[188:19] Bueno  mira  hemos  acabado  con  un  mirando
[188:23] 
[188:23] eso  cuando  tenía  ni  idea  de  que  se
[188:25] 
[188:25] estaba  como  como  científicamente
[188:27] 
[188:27] pensando  que  el  famoso  Planeta  X  o  el
[188:30] 
[188:30] planeta  que  dicen  que  con  la  órbita
[188:32] 
[188:32] elíptica  podría  ser  realmente  un  agujero
[188:33] 
[188:33] negro  Ojalá  lo  sea  así  un  auténtico
[188:35] 
[188:35] placer  tenerte  aquí  se  me  ha  hecho  corta
[188:37] 
[188:37] la  charla  es  un  gustazo  tener  este  tipo
[188:40] 
[188:40] de
[188:41] 
[188:41] de  ciencia  de  física  del  universo  de
[188:43] 
[188:43] porque  creo  que  aunan  un  poquito  lo  que
[188:45] 
[188:45] es  el  lo  que  es  el puramente  la
[188:48] 
[188:48] matemática  lo  lo
[188:49] 
[188:49] pragmático  con  tiene  mucho  también  De
[188:52] 
[188:52] filosofía  de  la  vida  del  universo  de  que
[188:54] 
[188:54] somos  de  un  poco  ponernos  en  perspectiva
[188:56] 
[188:56] la  importancia  del  ser  humano  la
[188:58] 
[188:58] importancia  del  día  el  tiempo  que  es  el
[189:00] 
[189:00] tiempo  cómo  puede  ser  tan  relativo  que
[189:03] 
[189:03] son  cosas  que  realmente  chocan  con  con
[189:05] 
[189:05] nuestro  día  a  día siempre  digo  lo  mismo
[189:07] 
[189:07] Bueno  lo  típico  que  podéis  seguir  el
[189:09] 
[189:09] podcast  like  que  para  tap  pero  tienes
[189:11] 
[189:11] que  hacer  una  cosa  Antes  como  no
[189:14] 
[189:14] encuentro  el  rotulador  Mira  está  bien
[189:16] 
[189:16] Qué  es  aquí  en  el  Justin  Bieber  de  la
[189:19] 
[189:19] suerte  aquí  lo  es  el  Justin  Bieber  de  la
[189:22] 
[189:22] suerte  vale  eso  ese  es  este  Justin
[189:23] 
[189:23] Bieber  da  suerte  a  todo  el  mundo y  a  mí
[189:25] 
[189:25] también  y  lo  tienes  que  dibujar  firmar
[189:27] 
[189:27] con  lo  que quieras  libertad  absoluta  a
[189:30] 
[189:30] que  hay  gente  que  ha  hecho de  todo
[189:31] 
[189:31] poemas  tenis  dibujos  varios
[189:35] 
[189:35] Y  por  supuesto  en  cámara
[189:39] 
[189:39] lo  que  tú  quieras  libertad  absoluta  y
[189:42] 
[189:42] total
[189:46] 
[189:46] venga  o  que  fantástico
[190:00] 
[190:00] creo  que  es  el  primer  verso  amigos  el
[190:04] 
[190:04] primer
[190:05] 
[190:05] a  ver  si  será  un  verso  en  Alien  y  no  me
[190:09] 
[190:09] enteré  nada
[190:14] 
[190:14] [ __ ]  que  es  una  hoy  que  es  una
[190:16] 
[190:16] ecuación  la  madre  que  me  parió
[190:17] 
[190:17] son  las  que  gobierna  el  universo  y  las
[190:19] 
[190:19] que  todo  lo  que  conté  conté  yo  y  seduce
[190:21] 
[190:21] de  ahí  así  en  resumen  podría  haber
[190:25] 
[190:25] puesto  un  papel  con  estas  ecuaciones
[190:26] 
[190:26] aquí
[190:27] 
[190:27] tres  horas
[190:30] 
[190:30] placer  gracias
[190:32] 
[190:32] al  invitado  que  se  despide  como  quiera
[190:34] 
[190:34] Tienes  la  cámara  para
[190:37] 
[190:37] Así  que  que  hemos  puesto  el  micro  para
[190:40] 
[190:40] contar  lo  que  quieras  y  nada  Cuando  tu
[190:43] 
[190:43] dinero  quiero  agradecerte  la  verdad fue
[190:44] 
[190:44] una  charla  muy  divertida  se  me  pasó
[190:46] 
[190:46] volando  y  podría  estar  hablando  tres
[190:47] 
[190:47] horas  más  este  si  no  pierdo  la  voz  en  el
[190:50] 
[190:50] camino  nada
[190:52] 
[190:52] gracias  a  todos  por  Espero  que  vayan
[190:54] 
[190:54] soportado  ya  han  llegado  hasta  aquí  este
[190:56] 
[190:56] y  bueno  Celine  quiere  seguir  escuchando
[190:59] 
[190:59] las  cosas  que  que  yo  suelo  contar  tengo
[191:01] 
[191:01] por  ahí  acabo  de  destinar  un  canal  de
[191:04] 
[191:04] YouTube  de  hecho  ayer  vamos  vamos
[191:08] 
[191:08] apretado  un  poco  por  la  circunstancia
[191:11] 
[191:11] venirstein  y  una  G  Al  final  que  me
[191:14] 
[191:14] obligó  a  poner  YouTube  no  sé  por  qué
[191:15] 
[191:15] pero  bueno  pero  bueno  como  ahí  todavía
[191:17] 
[191:17] tengo  muy  pocas  cosas  este  más  bien
[191:18] 
[191:18] recomiendo  las  estoy  en  las  redes  en
[191:20] 
[191:20] instagram  que  soy  yo  en  Facebook  y  luego
[191:22] 
[191:22] lo  que  sí  me  gustaría  es  recomendarlo
[191:24] 
[191:24] todo  el  mundo que  le  eche  un  vistazo  a
[191:25] 
[191:25] mautas  a  esta  iniciativa  que  tenemos  con
[191:27] 
[191:27] Javi  santolaya  que  yo  creo  que  es  un
[191:30] 
[191:30] emprendimiento  muy  hermoso  o  sea  tanto
[191:31] 
[191:31] Javi  como  yo  estamos  muy  ilusionados  con
[191:34] 
[191:34] con  él  muy  rápido  lo  que  lo  que  es  para
[191:36] 
[191:36] la  gente
[191:37] 
[191:37] un  sueño  demencial  como  solo  podría  creo
[191:41] 
[191:41] que  lo  conocen  a  Javi  y  Bueno  a  mí  me
[191:43] 
[191:43] estás  conociendo  es  decir  queremos  nos
[191:45] 
[191:45] queremos  tener  una  plataforma  en
[191:48] 
[191:48] internet  en  la  cual  esté  todo  el
[191:49] 
[191:49] contenido  científico
[191:51] 
[191:51] tanto  en  formato  de  cursos  para  todo
[191:54] 
[191:54] público  de  cualquier  tema  y  también  la
[191:57] 
[191:57] posibilidad  de  hablar  con  científico  y
[191:58] 
[191:58] científicas  que  hablan  castellano  que
[192:00] 
[192:00] cada  vez  son  más  y  más  importantes  y  no
[192:03] 
[192:03] tienen  visibilidad  de  alguna  manera
[192:04] 
[192:04] porque  siempre  todo  ocurre  en  inglés
[192:05] 
[192:05] entonces  cuando  no  quiere  ver  no  sea
[192:07] 
[192:07] Juan  Martín  maldona  que  es  argentino  de
[192:09] 
[192:09] un  barrio  de  Buenos  Aires  y  no  lo  quiere
[192:11] 
[192:11] escuchar  seguramente  lo  vas  a  escuchar
[192:13] 
[192:13] entrevistado  por  alguien  que  hable
[192:14] 
[192:14] inglés  lo  vas  a  escuchar  celebrando
[192:15] 
[192:15] inglés  y  por  qué  Si  habla  con  la  senda
[192:18] 
[192:18] argentino  de  un  barrio  de  Buenos  Aires  y
[192:20] 
[192:20] el  efecto  que  produce  creo  que  sobre
[192:21] 
[192:21] todo  la  gente  joven  ver  referentes
[192:23] 
[192:23] personas  que  son  como  ellos  con  una  vida
[192:26] 
[192:26] parecida  la  de  ellos  y  que  hoy  en  día
[192:28] 
[192:28] están  brillando  al  más  alto  nivel  es  un
[192:30] 
[192:30] efecto  motivador  que  queremos  este
[192:32] 
[192:32] alimentar  con  con  Javi  y  sobre  todo  eso
[192:35] 
[192:35] tener  un  lugar  en  el  cual
[192:37] 
[192:37] contenido  científico  convocando  a  las
[192:41] 
[192:41] mejores  y  los  mejores  científicas  y
[192:44] 
[192:44] divulgadores
[192:45] 
[192:45] en  castellano  para  todo  el  mundo es  una
[192:48] 
[192:48] comunidad  tiene  además  un  espíritu  de
[192:51] 
[192:51] comunitario
[192:53] 
[192:53] está  desde  hace  unos  meses  funcionando
[192:55] 
[192:55] Ahora  tiene  que  funciona  con  suscripción
[192:57] 
[192:57] porque  en  este  mundo  Como  creo  que  todo
[193:00] 
[193:00] sabe  que  pagar  sueldos  sobre  todo  no  los
[193:02] 
[193:02] míos  ni  el  mío  ni  el  de  Javi  que  de
[193:04] 
[193:04] hecho  no  cobramos  sino  de  los  que  hacen
[193:06] 
[193:06] la  edición  de  los  cursos  la  página  web
[193:09] 
[193:09] el  hostiamiento  todo  claro  por  supuesto
[193:12] 
[193:12] todo  esto  entonces  bueno  invito  a  todas
[193:14] 
[193:14] y  todas  las  suscripcion
[193:34] 
[193:34] game  pass  que  sea  Netflix  por  lo  tanto
[193:38] 
[193:38] que  lo  prueben  que  lo  prueben  un  par  de
[193:40] 
[193:40] meses  y  de  hecho  quiero  comentar  algo
[193:42] 
[193:42] más  que  es  muy  lindo  de  por  cada  cinco
[193:44] 
[193:44] suscriptores  dejamos  entrar  a  uno  que  no
[193:46] 
[193:46] pueda  pagar  por  la  idea  nuestra  es  que
[193:48] 
[193:48] nadie  se  quede  fuera  Claro  pero
[193:50] 
[193:50] realmente  nos  parece  que  la  suscripción
[193:51] 
[193:51] están  bajas  que  la  idea  es  que  el  que
[193:53] 
[193:53] puede  pagar  lo  que  lo  pague  el  que
[193:55] 
[193:55] realmente  no  puede  pagar  se  anota  una
[193:56] 
[193:56] lista  que  de  hecho  tenemos  una  lista  en
[193:58] 
[193:58] la  cual  ya  hemos  dado  ingresos  a  unas
[194:01] 
[194:01] cuantas  personas  este  más  de  100  No
[194:03] 
[194:03] recuerdo  el  número  Exacto  que  son
[194:05] 
[194:05] proporcionales  a  la gente  que  se  van
[194:06] 
[194:06] suscribiendo  para  que  eso  se  pueda
[194:07] 
[194:07] sostener  Entonces  no  solo  no  es  muy
[194:10] 
[194:10] barato  diría  yo  y  además  el  contenido
[194:12] 
[194:12] este  es  muy  bueno  ahora  mismo  tenemos
[194:14] 
[194:14] unos  siete  cursos  terminados  de  aquí  a
[194:17] 
[194:17] fin  de  año calculamos  que  vamos  a  tener
[194:18] 
[194:18] unos  20  se  viene  dentro  de  muy  poco  uno
[194:21] 
[194:21] que  va  a  ser  yo  creo  que  espectacular
[194:22] 
[194:22] porque  la  persona  responsable  de  la  foto
[194:26] 
[194:26] esta  famosa  el  agujero  negro  m87
[194:29] 
[194:29] estrella  que  salió  el  año  pasado  va  a
[194:31] 
[194:31] dar  el  curso  un  curso  sobre  esa  foto  va
[194:34] 
[194:34] a  contar  durante  12  capítulos  todos  los
[194:37] 
[194:37] de  cómo  se  consigue  hacer  esa  foto
[194:39] 
[194:39] histórica
[194:40] 
[194:40] histórica  la  foto  y  yo  que  más  o  menos
[194:44] 
[194:44] también  sigo  lo  que  se  hace  en  inglés  no
[194:46] 
[194:46] existe  un  curso  sin  ningún  idioma  o  sea
[194:48] 
[194:48] los  que  hablamos  Castellanos  waterla  el
[194:51] 
[194:51] privilegio  de  tener  el  primer  y  único
[194:52] 
[194:52] curso  de  momento  que  explica  todo  estos
[194:54] 
[194:54] detalles  Entonces  yo  creo  que  eso  vale
[194:55] 
[194:55] mucho  la  pena  y  además  uno  está  ayudando
[194:57] 
[194:57] a  que  gente  que  no  puede  pagarlo  lo
[194:59] 
[194:59] pueda  ver  pues  ya  sabéis  ha  quedado
[195:01] 
[195:01] claro  eh  todo  el  mundo Yo  pondré  las
[195:03] 
[195:03] redes  Igualmente  la  información  en  la
[195:05] 
[195:05] descripción  de  este  vídeo  para  ver  lo
[195:07] 
[195:07] que  están  haciendo  con  Javi  ya  sabéis
[195:08] 
[195:08] amigo  amigo  del  Canal  un  día  tiene  que
[195:10] 
[195:10] volver  a  venir  a  Javi  tienes  que  volver
[195:11] 
[195:11] a  venir  pero  otra  vez  a  hablar  de  y  con
[195:14] 
[195:14] Crespo  también  de  sexo  en  observatorios
[195:16] 
[195:16] O  sea ya  se  acabó  la  del  mundo  La
[195:18] 
[195:18] ciencia  la  cabo  ya  se  terminó  solo
[195:20] 
[195:20] salseo  de  acuerdo  Javi  que  además  le
[195:22] 
[195:22] gusta  salsa
[195:25] 
[195:25] un  abrazo  muy  fuerte  nos  vemos  en  el
[195:27] 
[195:27] próximo  vídeo  que  sean  94  y  hasta  luego
[195:29] 
[195:29] un  besazo  adiós  gracias

Transcripción completa

[Música] estoy como un niño pequeño en Navidades estoy feliz estoy contento porque regreso a un de buen project con la temática que quizás más loco me vuelve del mundo la astrofísica el universo lo lo espacial lo imposible la física cuántica el conocer los los mimbres de todo de absolutamente todo porque aunque para algunos estos temas sea of qué [ __ ] física partículas todo todo todo lo que conocemos lo que vemos lo que escuchamos lo que tocamos todo está conformado de estas partículas Y la verdad es que si tienes alguien como tengo delante que lo explica también es un gustazo para mí es un honor un orgullo tener a José Einstein una eminencia en este campo y bueno Bienvenido a igual project amigo Muchísimas gracias Jordi un placer estar contigo Bueno ya he tenido aquí pues a Crespo Bienvenido a Santa olalla ahora tengo a ti final va a ser de While física esto lo vamos a cambiar porque Bueno ya conoces Cómo va esto primero te pediré un poquito de trayectoria un poco de presentación para la gente que no que no te conozca y entraremos ya en materia veo que una unos libros no quiero ser como interesado eh pero es una lectura que vas a hacer durante o es algo para mí y que es algo para ti si quieres que lea algo también lo puedo leer pero en principio es algo para ti Qué bueno voy a arrancar por el que se consigue en España que todavía que estén para perplejos es un libro que escribí con Andrés los dos libros lo escribí con Andrés gonberg Jesús físico chileno para perplejos esto sería para gente como yo no eh Para todo el mundo es un libro que tuvo muchas haya mucho recorrido en todos los países de América Latina en España también de alguna forma es lo deinstein para explicar una forma fácil sencilla más o menos es la vida de sus ideas sus coordenadas culturales historias que tengan con la música con la literatura de que de alguna manera lo rozan a él todo eso Imagínate hacer una un urdimbre con todo eso pues eso es el libro fantástico pues genial y luego está este otro libro que en realidad anterior a ese pero se agotó muy rápidamente y se reditó ahora Así que recién está saliendo ahora mismo en Chile este año que se llama antimateria magia y poesía esto Ahora solo está en Chile está en Chile solamente me han dicho que en México hay algunos ejemplares O sea que se ve que están empezando a mandar contrabando de libros bueno Supongo que los manda No lo sé yo no los mandé y son ese libro es un libro con 23 ensayos sobre temas de los que te gustan mucho a ti también elaborados de una manera bastante parecida o sea entrecruzados con otros aspectos de la cultura del deporte de antimateria magia y poesía sorprende lo de poesía Por qué al principio me sorprende más la poesía que la magia porque para muchos estos podría ser algo mágico no entender el universo parece magia incluso los científicos no podéis explicarlo todo Sí pero la palabra magia que de hecho estuvo a punto de no estar en la tapa porque una de las dudas que nos generaba era dando tampoco fue tan grave pero en su momento la magia siempre tiene hay una trampa detrás digamos hay un truco es decir hay una ilusión de que está ocurriendo algo pero ese algo en realidad tiene una explicación por debajo que es que básicamente te están engañando están aprovechándose tu falta de atención para engañar Entonces en ese sentido digamos teníamos dudas de dejar la palabra magia ahí pero quedó porque el primer artículo que escribí con Andrés bomberos se titula exactamente así antimateria magia poesía y tiene que ver con dos personajes de la física del siglo XX Paul Irak que fue para mí el segundo físico más grande del siglo XX detrás del número uno que es Albert Einstein y el otro es Richard feinmann que fue un físico bastante más contemporáneo muy extrovertido un físico Con una característica muy poco usuales en el mundo académico y por razones que se cuentan en el texto dirá que es el poeta y final es el mago es el showman Sí además porque la forma de hacer física de él según otro gran físico del siglo XX decía que fainman habitualmente hacía afirmaciones sobre temas de física y cuando le preguntaba y cómo Cómo llegaste a esa conclusión final no era capaz de realmente explicarse con precisión sin embargo siempre tenía razón al final entonces parecía como un mago No claro la persona que tiene este en la chistera trucos y que ya no recuerdo no los revela o no se acuerda bien como se hacían pero los trucos salen de allí Qué bueno pues muchas gracias y os voy a leer seguro porque es que a mí estos temas Me encantan y tengo muchas ganas de tener esta conversación contigo pero antes de ir ya a lo que realmente va a ser el núcleo no te quiero preguntar un poco pues por ti por tu trayectoria hasta llegar pues donde estás así Un poco resumidamente cuéntanos bien argentino como se notará por el acento empecé estudiando física empecé todo ingeniería electrónica en realidad en Venezuela que viví unos años en la época de la dictadura Argentina luego vuelve a Argentina seguí con ingeniería electrónica seguir persistiendo en el error hasta que hasta que me di cuenta llegase a terminarla no llega a terminarla en cuarto año de repente en el cuarto año de cuatro de seis bueno bueno pero justamente era cuando empezaban a existir la posibilidad de hacer trabajos de verano en empresas Entonces todos mis compañeros estaban yo yo era un buen alumno Entonces todos decían Bueno este verano que qué vas a hacer y yo decía a ver yo lo último que me interesa a mí en la vida quizás no sé si lo último pero está entre los últimos cosas es trabajar una empresa ya no en verano en cualquier momento del año yo tenía escribía también en aquella época y tenía un espíritu bastante bohemio y me parecía una pesadilla imaginarme algún día con traje corbata horario jefes Entonces se me di cuenta que en la ingeniería no era para mí y por suerte existe un instituto en el sur de Argentina de física el cual no se entra en primero si no se entra en tercero sí porque la idea es un instituto en el que entra sola la gente becada digamos entonces la idea es como Bariloche está muy lejos es caro y además todo el mundo que entra en travocado no quieren alumnos que recién empiezan por si resulta que luego se arrepienten Entonces te toman un examen en tercero y si bueno y eligen a 15 personas en física hay más de una carrera tú hiciste un examen de tercero directamente tercero difícil no es un examen de selectividad digamos tampoco estaba muy seguro fiada en el examen Como quien va o sea hacen preparación siempre preparación de ningún tipo o sea dije y a ver esto qué es Entré y de repente de la noche a la mañana me vi con una beca para estudiar otra carrera al sur de Argentina y dije sí tengo que por lo menos tengo que probar Esto está tan al sur hacia la Patagonia o no llega tanto no es la Patagonia pero Argentina si uno es tan grande en latitudes que en realidad Todavía te quedan 2.000 kilómetros para abajo madre mía Pero sí en invierno hace frío tampoco es tan terrible o sea yo Después estuve en Boston donde la temperatura de 20 grados bajo cero durante cuatro meses seguidos no la tienes en Bariloche en Bariloche nieva dos tres días por año bueno que sea poco bueno Aún es aguantable en Boston en Harvard normal que luego dos días estén estudiando en casa no porque para aguantar 20 grados bajo cero bueno a ver en Estados Unidos como tienen que vivir en esas condiciones la verdad que están a mí me impresionó muy muy mucho lo bien preparados que están para vivir en esas condiciones en todas las manzanas de la ciudad todos los no sé cómo se organizan pero tienen sal para limpiar las carreteras en caso de nieve que ocurre muy frecuentemente y realmente muy pocas veces vi en Boston y la zona digamos de Harvard pero en cualquier lugar que me moví en Boston vi las calles tapadas habían los costados nieve Dos metros de nieve pero la carretera estaba impecable para poder circular Así que la verdad que funcionan muy bien en condiciones las cuales en cualquier país en Argentina con mucha menos nieve que esa se suspende un poco y parece esto el Apocalipsis cuatro gotas por favor vamos a centrarnos que hay gente con 20 grados menos ceros sacándose doctorados de física pido por favor volvemos estás en el sur de bueno Física Pero además tomé cuando me fui para allá una de las decisiones que tomé con además con Claridad que no no muchas veces en la vida he tenido hasta que esta Claridad para para tomar decisiones Así que no voy a cambiar Es que yo no solo quiero hacer física sino quiero hacer física teórica o sea quiero algo que lo más posible de la praxis de lo pragmático de lo que tenga aplicaciones quiero justamente entregarme a lo que a mí me gusta que es el mundo de las ideas y entonces bueno hacia allí me fui hacia allí sigo hasta el día de hoy hice la carrera allí el doctorado luego en la plata Que es una ciudad grande que está cerca de Buenos Aires donde hay un grupo grande de física y luego empezó lo que los periodos de postdoctorado que son es un nombre que yo creo la gente que no conoce la carrera académica cree que es que uno vuelve a estudiar pero no son en realidad trabajos de un par de años dos tres años investigaciones Trabajo de investigación de 23 años no siempre bien pagos es un momento de mucha competencia en el cual uno tiene que sobrevivir básicamente para algún día aspirar a llegar a ser profesor en alguna universidad es donde casi todo el mundo termina dejando porque la verdad es muy dura la competencia uno está compitiendo además en mi campo realmente es internacional o sea todo cualquier beca que te presentas hay 500 personas de todos lados del mundo Entonces Bueno fui a Santiago de compo como primer destino que es donde estoy ahora acabé luego volviendo más tarde y luego fui a esto en Harvard de mi segundo postdog volví a Argentina con un puesto en principio ya permanente para quedarme en Argentina y a las dos meses de llegar vino el famoso corralito que los más jóvenes de que en su boca en tu entre los que te siguen no sé cuántos se acuerdan lo que fue pero fue básicamente si uno lo cuenta yo creo que la gente no te lo cree No fue algo así como si un país quebrara pero quebrará yo recuerdo la sensación de que la duda se iba a seguir existiendo el país No porque básicamente el país se quedó sin dinero no tiene más dinero no nadie le va a prestar dinero y está todo quebrado entonces Bueno lo que ocurrió luego es que Después de varios meses de mucha angustia el país empezó a reemerger de alguna manera con es un país muy rico muy grande y con muy poca población pero yo ya había tomado la decisión de Bueno para mí un período muy difícil porque la moneda se devaluó gravemente yo tenía familia con dos hijos imposible darle de comer básicamente entonces tenía que empezar a viajar a Portugal primero luego a chile y en medio de todo esto yo mantenía el contacto con España y seguía presentándome cosas que aparecían aquí en España y de repente me entero que me salió una Ramón y cajal una es un programa que tiene España con becas de cinco años para ir a Santiago de Compostela a la que mi esposa también le salió Al poco tiempo Algo similar que bueno Y entonces dijimos Mira sabes que nos vamos a Santiago y hacemos nuestra vida allí Y a partir de allí van luego conseguí la plaza y entonces estoy en Santiago desde el año 2005 corralito yo yo yo lo que yo no lo vi era muy pequeñito pero sí claro que luego vas investigando hay gente que conozco Argentina y todo y es la sensación de tener dinero en el banco que no sabes Ya si es tuyo te imaginate tener ahí pues yo que sé para ponerlo en en fácil no en dólares incluso Pues tienes ahí 500 mil dólares de toda tu vida tal Y de repente ese dinero ya no te pueden asegurar de que de que lo puedes recuperar entre muchas otras cosas no no lo puedes sacar el dinero sino que además bueno primero si lo tenías en dólares o sea yo creo que la gente que le cuesta fuera Argentina le cuesta comprender un país cuya moneda mañana vale menos que hoy pasado vale menos y que entonces tú guardarla en un cajón es la peor decisión que puedes tomar porque dentro de un año puede ocurrir o sea hoy hoy en día yo acabo de venir de Argentina y hay un el billete creo que de mayor valoración en Argentina ahora es de 1000 pesos que hoy son menos de 5 euros mil pesos hace 20 años en mil euros para darte una idea entonces Imagínate que descubres que este tú tus abuelos te guardaron no sé 20 mil pesos En aquel momento que era un montón de dinero claro y lo agarre te encuentras ahora con el regalo con el sobre y que se diga ahora de los bitcoins eso sí que es una devaluación de la divisa bueno para no ponernos tristes y para no ponernos depresivos hablando de estas cosas del dinero y de lo material vayamos Pues a lo que te gusta a ti no a las ideas a la teoría voy a empezar a hablar pues eso no de las partículas de astrofísica el universo pero primero te quiero hacer una pregunta muy general para la gente que lo esté que esté viendo o escuchando esto para la gente que quizás no es tan ducha en la materia que o incluso los chavales más jóvenes que no han tenido tiempo de interesarse por esta pregunta es cómo explicarías es muy difícil pero sí que tú vas a poder responder Cómo explicarías la esencia de la vida de lo que esta forma de forma sencilla pan buenas noches bueno volvemos en media hora yo creo que que quizás me atrevería decir que cuando uno comprende un poco las reglas de juego de la materia y de la materia que al final nos compone uno se da cuenta que la vida es algo muy bastante frágil bastante más frágil de lo que uno creería y entonces creo que la única respuesta se me ocurre para darte a esa pregunta tan difícil es que uno debería honrar la vida digamos aprovechar este este ticket para que sólo uno la mayor medida posible porque se tienen que dar una serie de Milagros o una serie de accidentes en el universo para que en una piedra remota de una estrella no particularmente interesante aparezca un fenómeno como la vida y que luego para colmo la cadena evolutiva genere seres que ponen luego sentarse a charlar y transmitir por la charla por YouTube no entonces creo que menos consciente de lo difícil de la cadena de cosas de tuvieron que ocurrir para que tú y yo estemos hoy aquí Charlando pues una de las cosas que uno extra de ahí es que hay que disfrutar este momento vamos a disfrutar bien somos Milagros andantes somos en cierto sentido milagros no En el sentido tradicional de la palabra Milagro porque no religioso claro Hay una cadena de cosas que ocurren que tienen explicación pero son muchas que confluyen para que puedan ocurrir algo así pues te pregunto qué cosas confluyeron para que hoy en día estemos aquí bebiendo agua mineral como siempre y Charlando con toda esta gente que está viéndonos en su casa una de las primeras cosas quiero decir es que no estoy seguro que sepamos Cuáles son todas las cosas que construyeron justo comentaba hace muy poco yo cuando se buscan exoplanetas y o sea planetas en otras estrellas con posibilidad de hervida a veces y la famosa ecuación de Drake que te dice Cómo calcular la probabilidad que haya vida en otros lugares a veces se se subestima creo yo los algunos factores que pueden ser imprescindibles para la vida que quizás tenemos tan claros te pongo un ejemplo que quizás para para romper el hielo vivimos en el único planeta que conocemos que está habitado por vida biológica porque hay un planeta que es Marte que está habitado por vida robótica le hemos mandado nosotros cierto pero bueno hay robots allí bueno el único planeta que conocemos que tiene vida biológica es tiene una luna una luna grande además la nuestra No es eso importante o no entonces uno estaría muy tentado la primera respuesta con uno diría es no porque va a ser importante simplemente la luna es bonita y está bien para los poetas no pero no es importante para la vida Yo no lo tengo tan claro y no estoy tan seguro porque por ejemplo si uno hace simulaciones con ordenador para ver cómo estabiliza su órbita su Perdón su rotación un planeta con dos lunas incluso uno puede encontrar que quizás nunca la termina estabilizar completamente la el eje de rotación es decir que el planeta logre tener un eje y luego rotar en torno y que el eje no empiece a caóticamente es importante para la vida porque solo así hay estaciones solo así hay un clima estable y si tú tuvieras un día 30 grados y el día siguiente 30 grados bajo cero cuando la vida empezó hoy los seres humanos pondríamos calefacción y pondríamos nos abriríamos y haríamos cosas para combatir esas diferencias de pero la vida normalmente no aguanta esos cambios brutales de clima entonces para estabilizar el clima de un planeta quizás hace falta una sola luna por ejemplo no lo tengo claro eh pero pero o sea lo dejo acá abierto por si alguien de los que nos escucha tiene alguna idea Para aportar al respecto pero no lo tengo claro y así como está esto de la luna hay muchas otras cosas hace muy poco hemos descubierto que que estrellas de neutrones se fusionen en algún lugar del Cosmos también es imprescindible para la vida por qué porque ahí se forma un montón de elementos químicos en particular el uranio solo se forma que conozcamos en esos lugares y uno podría decirle uranio que en mi cuerpo mucho huraño no hay ya en mi cuerpo ni en el tuyo hay mucho uranio pero sí lo hay en la corteza terrestre y el uranio la corteza terrestre como es radiactivo genera un calor que es el que es muy importante el movimiento de las placas tectónicas la deriva continental algo de lo que ocurre en la palma en estos días tiene que ver con esto es que obviamente es un costado trágico de esto pero claro también es necesario para que haya vida compleja que haya estabilidad del clima pero no tanta que haya un poquitito de cambio para que haya una presión selectiva que haga que la que que le dé que gatille la evolución que genere que empiece a curar la evolución entonces Imagínate la cantidad de cosas que ni siquiera se me ocurren que son necesarias para la vida para que para que exista la vida quiera Por supuesto que también que el planeta esté en la zona habitable que esté a una distancia de una estrella que permite tener agua líquida pero que tenga una atmósfera pero digamos debe haber un montón de ingredientes que ni siquiera se nos ocurren todavía que son también imprescindibles para porque tú crees que puede haber hablando de la vida alguna forma de vida que no tenga Por qué requerir pues lo que pueda requerir la vida en la tierra es decir pues formas de vida que estén preparadas para una radiación có impresionante que nosotros nos fulminaría en segundos O tú crees que realmente Aunque suene un poco egocéntrico y antropocéntrico el ser humano la forma que tenemos no digo la forma Física Pero la forma de vida la vida basa en el carbono es la única que realmente en este universo puede existir por supuesto la respuesta no la sé pero digamos la Es probable que sea la única Es probable que sea la única no no digo que que lo pueda demostrar no se puede demostrar pero hace un tiempo estuvo muy de moda hablar del silicio porque el silicio tiene propiedades parecidas al carbono Entonces se planteó la posibilidad de que hubiera vida basada en silicio yo tuve una charla hace unos años con el que ya se murió con un premio Nobel Harry croto que que me contaba le pregunté esto porque obviamente gente que sabe Mucho más de casi todo hay gente que sabe más que yo y yo trataba de aprovechar para que me ilustren y él me decía que si viene el silicio tiene propiedades químicas parecidas al carbono hay algunas que no tiene que son cruciales parece casi Inevitable que para que haya vida tiene que ver un adentro y una afuera de un individuo para decir esto es un individuo tiene que haber una capa como es nuestra piel no es nuestra piel nos contiene está el adentro nuestro cuerpo y el afuera que es el resto del universo la membrana celular que es esta capa mínima para que se forme la primera estructura de vida más simple requiere tener algo que albergue el líquido en el interior y que fuera esté el resto del mundo Entonces el carbono tiene estas propiedades hidrófilas hidrófovas digamos que permiten que el agua esté de un lado y no del otro que el silicio no tiene Aparentemente entonces Bueno uno podría decir Bueno qué sé yo pero podría haber otra forma de vida completamente inimaginables algunos de estos escritores ficción es bueno que pensó en la vida de una vida hecha con nubes o sea una vida que sí que no tenía un cuerpo localizado sino que era una especie de nube y toda esa nube tenía un gaseoso una conciencia una conciencia gaseosa yo me acuerdo aquí en el autor Pero bueno si puede ocurrir algo así pues no lo sé pero pero de momento no parece que sea lo más probable de una charla maravillosa que es un placer escucharlo tenía un título que era insólito que era sobre formas de vida alienígena no me acuerdo como en el título pero era algo así y entonces contaba todas aquellas formas que sabemos que no pueden tener la vida alienígena y basada simplemente en cuestiones de mecánicas a veces no por ejemplo uno puede uno desarrollar un lugar de patas ruedas pues parece difícil porque la rueda al girar te retorcería no sé las vías sanguíneas que le están alimentandolas uno necesita para poner ruedas Necesito una estructura como la del coche la con la rueda se pone y se saca pero no hay manera de que la rueda gire y al mismo tiempo esté erosionado el propio cuerpo sería hasta romper aquello entonces Bueno ese tipo de cosas hacerlas planteaba aquí hay allí algunas cosas sabemos no por ejemplo el me acuerdo del comentario me pareció muy interesante que los ojos como órgano que apareció producto de la existencia de luz en un Rango de frecuencias que los ojos justamente permiten ver en ese Rango de frecuencias Aparentemente se sabe que hubo no me recuerdo el número pero era más de 30 formas de ojos distintas que aparecieron en la tierra en forma independiente O sea que no es que solo apareció uno Exactamente no fue así apareció de 30 maneras distintas lo cual es sorprendente porque una de las discusiones típicas que había con los evolucionistas y los creacionistas era claro cómo cómo evolucionó el ojo porque medio ojo o un décimo de ojo no sirve hay que tenerlos conteros Entonces como Cómo evoluciona un órgano que requiere la totalidad para funcionar cosa que token se explica Pero bueno no solo se explica sino que más ocurre mucho más a menudo digamos ocurrió no una sino 30 o 35 veces entonces bueno Es probable que en otros es razonable pensar que en otros lugares en condiciones similares si fue tan fácil que surja el sentido de la vista de alguna manera que también existen otros sitios si sea la misma condiciones no y tú del inicio de la vida en el planeta tierra qué opinas tú crees que como algunos dicen Te juro que no estaba ahí Yo tengo un amigo que de alguien que estaba ahí que ya un día me cuentas pero preguntándote a ti de forma teórica tú cómo crees que fue como algunos dicen un meteorito con agua o un cometa con agua que impactó y de ahí empezó Tú crees que vino de otra forma y luego los que dicen que es vida que alguien nos la semilla no que alguien nos plantó aquí para x tú qué crees desde luego que la última no la última no O sea tenemos por supuesto de cada quien puede creer lo que lo que necesite creer no pero una de las cosas que estamos aprendiendo con además con de manera muy categórica ahora es la enorme unidad del universo la estrella más cercana al margen del sol que está 8 minutos luz está a cuatro años luz es decir si mañana nos llega un mensaje de un planeta que orbita Alfa centauri diciendo hola hablando un perfecto Castellano y diciendo hola Hay alguien allí y le respondemos va a tardar ocho años en llegar la respuesta por lo tanto incluso la comunicación sería impracticable no Entonces que vengan otras civilizaciones aquí a hacer cosas y luego se marchen y no dejen huella A dónde se marcharon este no no tiene mucho sentido o sea quien Afirma algo así tiene que traer pruebas contundentes de eso porque realmente no hay A dónde irse digamos el universo está muy va muy vacío y muy grandes espacios vacíos entre estas pequeñas islas en las cuales uno podría asentarse Por supuesto que al menos bueno en fin si alguien quiere creer que hay una gran nave nodriza ubicada transneptuniana que no hemos visto todavía pues puede ser ahora cómo llegó el agua digamos a la tierra la cantidad de agua que hay yo no soy experto en el tema no estoy muy seguro entiendo que la afirmación de que cometas han traído el agua es algo relativamente que creo que tiene está establecido que tiene cierta rigurosidad aunque creo que sospecho que no debe ser algo tan cierto o sea hay que recordar que la ciencia no no trata con verdades Aunque la gente suele creer eso sino con cosas que son con falsedades Sí o sea sabemos que las Manzanas no caen para arriba por ponernos ejemplo pero pero luego lo que tenemos son distintos grados de certidumbre cuando tenemos más y más evidencias que apoyan algo la certidumbre de cómo llegó el agua aquí con eventualmente con colisiones de Cometas es menor desde luego que la certidumbre de cómo cae una manzana porque vamos a acercar una manzana de mil veces por día y estudiarlo en cambio lo otro es hipotético Y hay mucho más Este extrapolación de cosas que no estamos muy seguros si ocurrieron o no Yo no no es un tema en el cual yo te pueda dar puedo hablar con solvencia a saber pero gracias Si alguien lo envió si era realmente también Algún extraterrestre que estaba bien viendo Este programa que sepa que está invitado Cuando quiera Aquí tiene una silla o bueno Si quiere algún tipo sillón flotante o algo lo buscamos porque ni que ya se encuentra de todo y si quieres tú incluso tú venir para para ya que has hablado un poco mal de ellos pues bueno ten en cuenta que dentro de 8 años te va a llegar la aceptación así que dentro de 16 puede que lo tengas aquí vale venga perfecto quedamos eh vamos a cosas súper sencillas de la vida no hay una problemática que tú además has hablado de ello que es la problemática interesantísima entre Por qué las características de la mecánica cuántica de la física cuántica Parecen contradecir lo que sería la teoría de la relatividad la física relativista son como dos mundos paralelos Pero uno con forma al otro de forma voy a pedirte no que de forma sencilla sin super tecnicismos para que la gente lo pueda seguir bien primero explicar Qué diferencias básicas hay entre la física relativista que es la que realmente la que vivimos y la otra que es la de la cuántica que es parece ciencia ficción Sí a ver la mecánica cuántica es una teoría sol la mañana cuántica y la relativa son los dos grandes pilares del siglo 20 hasta 1900 la física cotidiana que se parece mucho a la oficina que hoy uno podría aprender en el colegio y que había grandes físicos creían que ya estaba medio terminada la física que no había grandes novedades en el futuro se equivocó bueno particularmente Kelvin se equivocó mucho porque en el siglo XX básicamente la física renació completamente con estas dos grandes teorías la mecánica cuántica Lidia con lo pequeño moléculas pequeñas átomos y todo lo que está de ahí para abajo digamos el núcleo atómico las partículas que forman el núcleo etcétera etcétera claro todo eso está a una distancia enorme de nuestro tamaño O sea no vemos eso con nuestros ojos si lo vemos los laboratorios pero no en la vida cotidiana directamente que hemos descubierto del mecanismo cuántica hemos descubierto algo que yo creo que es casi un milagro que hayamos sido capaces de descubrir porque es tan sorprendente están chocante tan ajeno a nuestra lógica cotidiana que parece difícil que una persona sea capaz de dar un salto conceptual tan grande respecto a algo que no es capaz ni siquiera de imaginar en el mundo microscópico las cosas no existen digamos la de existe esta tasa si yo no la miro tú dirás Sí claro o sea simplemente no la estás mirando la tasa qué le importa la tasa si tú la miras donde la miras tenemos un microscópico no funciona así las cosas o sea las cosas Si uno no las Mira no tienen existencia del mismo sentido que tiene existencia de esta tasa Y esto es algo que comprobamos o sea que no es una hipótesis descabellada producto de una cervezas en un bar sino que es algo comprobado experimentalmente decir hubo Einstein que fue un enemigo de esta de esta idea le pareció descabellado todo esto y se opuso tenazmente tuvo una una una bueno con estas famosa frase de Dios nos juega los dados porque lo que la cuántica sostiene alguna manera es que al escala microscópica todo es probabilístico las cosas dónde está la tasa si fuera el microscópica yo lo que te podría decir es Mira hay un 10% de probabilidad que está allí un 20% aquí y tú me dirías bueno Vale pero Y dónde está No sé quieres que la busquemos Entonces si tú me dices Sí y La buscamos lo que va a ocurrir Es que la tasa va a estar en algún sitio supongamos donde está ahora lo que me vas a decir ah pero la tasa estaba allí y tú me dijiste había un 10% de probabilidades de que estuviera acá entonces lo que tenemos que hacer para comprobarlo es hacer 10 veces el mismo experimento y va a ocurrir que una vez va a estar aquí dos veces va a estar aquí y tres veces o sea se van a ir realizando estas probabilidades cuando uno repite el experimento muchas veces esto lo hacemos permanentemente y toda la tecnología con la cual que hace que tú y yo estamos hablando y que nos estén viendo funciona con estas leyes O sea que son leyes que pareciera parecieran vagas son vagas en lenguaje coloquial las matemáticas muy claras Y la gente que diseña el circuitos integrados chips y toda la electrónica moderna pues tiene clarísimo Cómo funcionan las cosas las ecuaciones que están detrás Y cómo funcionan estos estos elementos luego otra cosa de explicarlo cuando le explica el lenguaje resulta vago porque el mundo microscópico se comporta de una manera que es adecuada para el lenguaje coloquial que está hecho para hablar de tasas no de átomos Einstein como se ponía mucho a esto y le gustaba decir incluso irónicamente dice me gustaría pensar que la luna está ahí Aunque yo no la vea claro la luna Sí porque es un objeto macroscópico pero los átomos no Y él planteó en el año 35 una lo que hoy se conoce como la paradoja epr la es por él y la pepodolsky y la r rosen eran dos colaboradores del en Estados Unidos con la cual intentó refutar la cuántica que es una a ver si lo logro contar en en medio minuto él dijo hay una propiedad que tiene las partículas elementales que se llama Spin que es como si fuera una rotación respecto a su propio eje no es exactamente eso pero podemos pensarlo así Entonces él dijo imaginemos que una partícula que no tiene Spin que no rota Se parte en dos cosa que en el mundo de las partículas pasa frecuentemente por ejemplo la radiactividad y partículas que se parten en dos y cada mitad sí tiene fin hay una ley fundamental de la física que te dice que si no habías bien al principio no puede haber espiral al final por lo tanto tiene que ser opuesto si una partícula gira en una dirección La otra tiene girar al revés para igualar lo que para igualar y para que sea cero el saldo ahora Einstein dice si las partículas se parten dos y cada una sale para para un lado cada uno hace para un lado porque también tiene conservarse lo que se llama el momento lineal si la partícula estaba quieta las otras dos van a salir despedidas en direcciones opuestas entonces imaginemos que las dejamos que se alejen y se alejan y se alejan y se van a los confines del Cosmos y ahora claro según la mecánica cuántica si yo pregunto Cuál es el Spin de la partícula a y la partícula B la mecánica cuántica dice no está definido hasta que no lo mides solo se trata de probabilidades y dice Eso no puede estar bien Por qué Porque imagínense ahora que Jordi que está en confín del universo a mi de la partícula y dice tiene está girando no sé digamos en el sentido de la mano derecha automáticamente La otra tiene que estar girando el sentido a mano izquierda porque si no se viola un principio fundamental de la física Entonces si fuera cierto que la partícula que midió que me di yo que estoy en el otro con fin del universo no estaba definida tuvo que haberle llegado la información de la partícula de Jordi instantáneamente y eso viola un principio básico a la física que es que nada pedir más rápido que la luz por lo tanto refutado eso pensó Einstein se hizo el experimento 50 años más tarde y resultó que efectivamente pasa se pudo comprobar que efectivamente cuando Jordi mide su partícula la otra se define hasta iniciando anterior no estaba definida viola la realidad de eso no no la viola porque en realidad lo que impide la relativa Es que la información viaje que nada que transporte información viaje más rápido que la luz Imagínate que tú me dices Jose si si tu partícula gira el sentido de la mano izquierda por unas pizzas que hubiera comer a tu casa pero como tú no sabes lo que va a medir tu partícula no puedes no puedes generar que la mía gire así tú mirarás la tuya y la tuya quizás gira en la dirección que tú querías para que haya pizzas a la noche o quizás no así que es equivalente que yo tirar una moneda y que me salga cara o cruz y listo entonces uno puede comprobar que no vio la normatividad y que ocurre efectivamente eso que una partícula hasta que no se lo observa está en estado indefinido Esto es algo locura todo lo que nos están escuchando dirán este hombre que invitó Jordi actualmente una camisa de fuerza y es normal está bien o sea finalmente mencioné antes solía decir que el que diga que entiende la cuántica está mintiendo porque es incomprensible Es que lucha contra en nuestro día a día porque nosotros seguimos en un causa efecto yo si empujo esto Esto se mueve no tiene mucho más más sofisticada porque la nube de probabilidad hay una cosa llamada la nube probabilidad que es estas probabilidades que te estoy diciendo sí que evolucionan causalmente hay una ecuación que se llama la ecuación de schrödinger que evoluciona causalmente es decir la nube probabilidad ahora se obtiene conociendo la nueva probabilidad un ratito antes y la posterior o sea una relación sigue una relación causal determinista sin ningún problema El gran problema donde se rompe el determinismo es que cuando uno mide y cuando uno Observa el mundo cuántico cambia uno realiza una operación que cambie que violentamente rompe la regla de juego porque la tasa que podía hacer cualquier sitio cuando la miro está aquí entonces a partir de ahora empieza a evolucionar si yo ahora la dejo de mirar vuelve a empezar a repartir su probabilidad pero lo hace a partir del punto en el cual la miré yo entonces no da igual que yo la mira que yo no la mire es muy bestia es muy bestia o sea es a nivel de entenderlo es muy bestia que no pero digamos que nuestro acto tan indirecto como mirar como observar algo que tampoco no es algo que sea al revés no es muy directo es intentar tocar poco cambie por completo una regla de una posición de cualquier cosa se sabe porque sucede esto O aún es un misterio de hecho la mecánica es una teoría que tiene varios tiene varias axiomas digamos y este es el que sigue siendo el más duro de tragar por qué por qué Porque bueno planteó la famosa paradoja el gato de schrödinger no diciendo bueno como Entonces yo pongo un gato Claro en contacto con un sistema cuántico el gato es un observador o no Porque si no lo es porque si uno dice bueno el gato no tiene supongamos que decimos el gato no tiene raciocinio por lo tanto no es un observador válido entonces puede convivir un gato puede convivir un gato con un sistema cuántico que tiene dos estados uno que lo mataría y otro que lo dejaría vivo por lo tanto el gato estaría en un estado de superposición de vivo probabilidades dadas por el sistema cuántico a ver hoy sabemos que en realidad lo que creemos entender digamos que es lo que lo que observa no es necesariamente un ser humano que observa ni un aparato que observa sino que es un sistema macroscópico en contacto con un microscópico O sea si ese átomo se lo pone en contacto con muchos con algo que tiene muchos átomos se produce algo que llamamos técnicamente la decoherencia que es la observación el átomo se define toma una de las de sus posibles de sus valores probables digamos y claro en el mundo material Eso ocurre frecuentemente Porque casi nunca hay átomos sueltos Entonces los átomos permanentes están definiéndose por su entorno también porque casi en casi todo lo que tienen que que nos rodea va todo lo que nos rodea no casi todo todo lo que nos rodea está caliente esto parece raro porque uno diría no pero como en invierno en Boston también porque porque en la referencia para hablar de calor es el ser absoluto Y entonces recordemos que los 0 grados centígrados son 273 en la escala esta al ser absolutos por lo tanto cualquier cosa que esté Incluso en menos 50 grados sigue siendo caliente en términos de la termodinámica digamos entonces todo átomo que conocemos lo más frío que conocemos el universo salvo cosa que hacemos en laboratorios pero muy puntualmente acercar tanto como quieres y yo creo que hoy en día se llega no sé cuál es el récord pero la millonésima de grado o algo así Pero puede ser que menos incluso pero no se puede llegar al cero absoluto Pero eso se consigue digamos laboratorio en condiciones muy controladas pero en el universo lo más frío que hay es el fondo digamos la luz primigenia que que tiene una temperatura de 271 grados bajo cero sigue siendo eso relativamente caliente para para un átomo Entonces todos los átomos del universo viven en un entorno en el cual el resto de los átomos él también pero o ella también pero el resto están vibrando y esa vibración también contribuye a romper estas propiedades extrañas al mundo cuántico por eso Muchos muchas veces muchos dispositivos cuánticos funcionan a temperaturas muy bajas muchos fenómenos cuánticos ocurren a temperaturas muy bajas la superconductividad que es un fenómeno que la corriente eléctrica hay materiales el cual la corriente eléctrica puede moverse sin sin pérdida de energía sería fabuloso tener toda la red eléctrica con este tipo de materiales pero el problema es que algunos son metales por lo tanto uno podría hacer cables pero funcionan a unos 230 grados bajo cero por lo tanto es más caro enfriar toda la red de cables que tener el sistema que tenemos actualmente y los que funcionan un poco más a temperaturas en las cuales el aire líquido nitrógeno líquido que no es tan caro podría refrigerarlos son cerámicos entonces un ser amigo claro si cualquiera que haya torcido un cable para meterlo bueno se daría cuenta con cerámico se rompe claro muy complicado utilizarlo pero digamos con este tipo de fenómenos habitualmente ocurren a bajas temperaturas porque la temperatura también es enemiga de la cuántica me estaba yendo por las ramas pero me habías preguntado por la coalición estrecho y la relatividad la relatividad contra lo que dijiste también es muy lejana la experiencia cotidiana porque la relatividad en realidad es lo que ocurre o bien cuando cuando las cosas se mueven cercanas a la velocidad de la luz y nosotros Aunque vayamos en uno de los cohetes de los más digamos un día que tengo prisa he llegado casi a la velocidad de las luces digo esa ese es el día eh has visto comprimirse y alguna vez Messi también en alguna de sus carreras había llegado es cercano tampoco ocurre en nuestro mundo microscópico si en el mundo macroscópico por ejemplo hay estrellas que van muy que se mueven muy rápido y le hacemos visto tener efectos de los que la relatividad describe Pero pero bueno en general también ocurren las partículas pequeñas pero luego la hay otra relatividad hay dos relatividades la restringida que es la que estoy hablando ahora y la general que es la que habla de la gravedad de la gravitación la gravitación sí que tiene que ver con nuestro día a día no evidentemente estamos tuyos sentados Y nos salimos levitando porque la tierra nos atrae hacia hacia el centro no pero pero claro la forma en la que nos atrae la tierra es completamente explicable con las leyes de Newton que aprendemos del colegio nuestro peso que tira es una fuerza y nos tira hacia abajo y que si bien la explicación hoy entendemos que no es correcta Si queremos decirlo de alguna manera yo diría que no es la mejor explicación pero es suficiente para nuestra vida cotidiana con esto lo que quería decir es que la relatividad la parte la relativa que que entre en conflicto con la cuántica no es exactamente la que es más cotidiana sino que es de hecho Dónde dónde es el conflicto no tiene estas dos grandes teorías claro una Explica lo pequeño y las latias general que habla de la gravitación la gravitación actúa todas las escalas pero están débil que realmente son importantes cuando uno tiene masas grandes o sea digo tú y yo estamos aquí además si yo tomo la tasa y la levanto Mira incluso con displicencia estoy venciendo animales que al planeta Tierra dando tirarla entonces y lo he hecho y eso que no estoy particularmente en forma no sabe con una niña también lo hace esto un niño entonces cualquiera la fuerza electromagnética que es la que está en juego cuando yo levanto esto es mucho más mayor que la del que la gravitatoria pero claro cuando uno tiene mucha masa como en la tierra Bueno pues la Tierra así que ejerce una atracción que nos sujeta el suelo que hace que la luna no se vaya no se escape por ahí se quede cerquita entonces uno uno podría pensar Bueno entonces por qué tienen que ser compatible la cuántica con la relatividad si una habla de lo pequeño y la otra habla básicamente lo grande entonces nada nada pequeño es grande ni nada grande es pequeño asunto concluido No es tan fácil como siempre en la ciencia Hay que ser un poco más cuidadoso porque parece cierto esa frase pero no lo es porque por ejemplo el universo sabemos que se está expandiendo desde hace mucho tiempo por lo tanto podemos en nuestra cabeza imaginar la película para atrás universo cada vez más pequeño cada más pequeño con el más pequeño Y si no hay nada que frene en ese proceso y no sabemos De nada que lo frene alguna vez el universo fue tan pequeño como un átomo por lo tanto las leyes de la cuántica son las relevantes cuando uno quiere describir esa etapa temprana del universo pero no sólo eso sino que sabemos que hablando de otros entes que viven por ahí en el cosmos y que de hecho estamos descubriendo que son más abundantes lo que creíamos quizás que son los agujeros negros en un agujero negro una estrella que es enorme como te imaginas colaps se agota El combustible cae sobre sí misma y ese esa caída tampoco para tampoco para nunca de hecho termina metiéndose adentro lo que se llama el Horizonte eventos desde afuera tú ya no ves Nada más pero adentro se supone si uno mira las ecuaciones sigue la caída caída infinita una queda infinita por lo tanto en algún momento la estrella está toda en un punto también si no quiere entender que está pasando allí uno tiene que tener una descripción cuántica de la gravedad déjame decirlo y ya ya te termino con esto todo este rollo pero es que yo creo que es bonito cuando cogimos no nosotros pero cuando los griegos se pusieron a pensar bueno en la materia Yo la puedo dividir infinitamente y entonces imaginaron Sin poder hacer experimentos se imaginaron Demócrito y leuci si yo empiezo a partir la materia en algún momento tiene que haber un final porque si no con que me voy a quedar entonces pensaron que había una unidad mínima de materia que eran indivisible La llamaron átomo que quiere decir indivisible en griego y 2000 años más tarde hemos descubierto que tenían razón no no en que era indivisible pues se puede dividir el átomo pero va tenían razón en la idea básica ahora la pregunta inmediata es la materia vive en el espacio desde Einstein sabemos que el espacio es en realidad el espacio tiempo todo eso es un tejido único entonces vuelvo a hacerme la pregunta Puedo yo agarrar un metro y dividirlo a la mitad a la mitad a la mitad a la mitad infinitamente O tengo un momento en el cual me encontraré con un bloquecito indivisible y con el tiempo hay unidad mínima de tiempo yo Puedo imaginarme en principio un tiempo que sea 0,800 millones de ceros y un 1 segundos existe esa unidad de tiempo no existe si uno usa las leyes de la cuántica si uno si uno dice la cuántica deberían ser válidas para pensar en esto uno concluye rápidamente que no puede existir una unidad de tiempo Tan pequeña produciría problemas produciría básicamente que estarían continuamente apareciendo agujeros negros de la nada de cuatro puedo contar si te interesa por qué pero produciría problemas que creemos que no pueden ser ciertos por lo tanto concluimos que no puede explicar no que no puede haber una una división arbitraria al tiempo entonces este tejido del espacio tiempo debería tener algo así como un átomo de espacio tiempo una unidad mínima de espacio tiempo y eso es lo que a día eso es lo que la gravitación cuántica la teoría que mezcla estas dos debería explicar tenemos a día de hoy unas 20 propuestas distintas comprobar Así que básicamente el criterio para aceptar más o menos una una explicación si cuadra más con otras cosas básicamente pero Buscar como se supone que la ciencia hay que pedirle que es bueno venga Demuéstralo un poco complicado porque como hago para poner a prueba la estructura el espacio de esas escalas digamos estamos hablando de escalas que para darte una idea la escala más pequeña que hemos podido probar en experimentos es Mil billones de veces más grande que esta que te estoy hablando entonces estamos muy lejos de poder mil millones de veces mil millones de los billones nuestros madre mía lo que nos queda es por delante nos queda pero bueno como especie tenemos todavía pero tiempo por delante tenemos tiempo y estás digamos estas reglas de la cuántica que son tan difíciles de comprender porque están rozando en muchos casos lo que para algunos es la ciencia ficción El lo que hablas de probabilidades eso alguien puede pensar Pues mira teletransporte se podía utilizar pasar de lo cuántico a lo Macro y aprovecharlo para hacer cosas Tú crees que esto algún día se va a poder hacer que se va a poder llegar a llevar lo cuántico a lo práctico y ahí se abre un abanico de Pues bueno Esto lo hablé con Quantum fracture con Crespo el tema del teletransporte el tema de incluso hablamos de viajes en el tiempo etcétera etcétera no de temas ya que parecen imposibles pero que la cuántica a nivel pequeñito pequeñito rompe no un poco con Estas ideas de que sea imposible la cuántica ya está en nuestras vidas como te dije antes en toda la tecnología que estamos usando ahora ya está O sea que ya ha hecho bastante por por a pesar de funcionar el mundo microscópico ya ya la utilizamos de forma real el teletransporte es algo que sí que es posible que se de hecho se hace y se está también batiendo récords cada vez más de cuán lejos se puede conseguir realizar el teletransporte no es instantáneo nada puede ser más rápido que la luz Entonces en realidad Cuando uno utiliza de hecho curiosamente uno lo que se utiliza es una propiedad que descubrió Einstein que se llama entrelazamiento y lo descubrió en este trabajo que te mencioné yo antes intentando refutar la cuántica o sea el cabrón fue tan genial que descubrió una propiedad que ninguno se había dado cuenta de la mecánica cuántica y que es cierta que descubrimos que es cierta que se puede usar para este tipo de para la computación cuántica para el teletransporte ahora uno necesita para reconstruir en el lugar de llegada digamos necesita enviar información por el por algún otro canal digamos yo desde luego que si estás pensando en teletransporte tipo estar tres meterte tú y no te lo recomiendo yo yo no O sea por menos empuja algún otro la mosca la película de la mosca vale a ti este hacerlo para que tú manda algún primo o algo así alguien que me caiga mal además no preferiblemente si luego ves que todo bien bueno Vale pues te metes tú No aún no yo probaría yo sería que no sería el sexto séptimo porque ya sabes que a veces puede haberse darse un buen resultado y luego fallar que vaya número que sea realista pensar en eso De ninguna manera que una persona Pero además es que es imposible que además eso lleva otra pregunta o sea que somos nosotros seríamos nosotros sobre una copia filosofía claro uno uno pierde un brazo y uno dice soy yo y perdí el brazo uno pierde ahora si uno le cambia en la cabeza claro una ponen otro cuerpo y a la cabeza otro Quién es uno el cuerpo con la cabeza del otro o la cabeza por otro no Entonces yo creo que no eso casi se podría de transporte sería hacer una especie de copia pero digamos una copia la clonación la clonación cuántica Tú la puedes hacer pero claro Es que luego el cuerpo no es este integrado por un montón de átomos una cantidad enorme a todo por lo tanto el cuerpo realmente no es cuántico Entonces yo no no estoy muy seguro de que tú podrás este teletransportar un átomo en un estado de un punto a otro fantástico O mejor dicho será un átomo equivalente vale el mismo estado Que el anterior quizás pueda hacer alguna molécula pero cuando ya te vayas del terreno de lo cuántico si quieres transportar una persona pues te va a tener que ir de allí Pues yo no sé muy bien como yo creo que no va a haber manera de hacer algo que garantizar una cosa ya inerte como una taza o que yo creo que no es posible o sea yo en esto quizá Esta es mi opinión Pero puede ser discutible que que sé que nos compartió con mucha gente la ilusión de que nosotros no Jordi uno lo puede meter en una procesadora que de alguna manera extraiga toda la información y que haya entonces luego no sé 8.000 folios que tengan toda la información de quién es Jordi por lo tanto con ese folio voy y te reimprimo en Marte no con impresora 3D o con una o con una máquina que hace genoma o lo que fuera yo creo que es una ilusión que no está justificada O sea que no no creo que tengamos la ninguna razón para pensar que eso es cierto Igualmente Imagínate que vamos de aquí de aquí mismo del estudio que tengo yo una máquina de teletransporte a Marte voy a tardar lo que tarde la luz a enviar esa señal o sea que o si lo que decíamos de yo que sé Pues sí quiero ir a la galaxia de andrómeda pues la distancia en años luz lo que voy a tardar a llegar ahí en ese teletransporte o sea realmente teletransporte como nos que es así teletransporte no sería tal cual es como una especie de viaje que es una clonación es que realmente lo que dices es verdad más que un viaje tuyo propio es como si te clonaran pero en otro sitio es una destrucción en el lugar y una reaparición tuya en otro sitio Mira te voy a preguntar Pues imagínate ya es ciencia ficción Total que se consigue 100% lo que estamos diciendo sin peligro para la copia para entendernos y tú quieres ir a otro universo a otro sitio tú lo utilizarías sabiendo que seguramente lo que eres tú muere aunque no hubiera peligro digamos alguna gente que no no me apetece mucho ir un lugar en el cual sea un perfecto extraño voy andrómeda y qué hago en andrómeda O sea no sólo el viaje ya no recuerdo pero más de un millón de años sino que además Bueno pues llego ahí y entonces llegó allí y digo [ __ ] debería haber quedado en casa bueno cada vez está acercando una gran familia reunidos y nos vamos a abrazar con andrómeda Y diremos qué tal cómo estamos andrómedanos alguna estrella andrómeda va a estar a cuatro años luz 10 años una muy buena pregunta esta de teletransporte porque cada muchos si lo pinchas rápido dices Bueno pues mira paso de aquí allí pero me ahorro el viaje pero claro para hacer eso te tienen que destruir claro son cosas curiosas habrás hablado algo que que es fascinante y que ya hemos explicado aquí en en The Wall project por lo tanto vamos a ir un paso más allá que es el tema de los agujeros negros una de las de las de los objetos universales más increíbles más alucinantes más misteriosos más destructivos más donde más se puede teorizar y ya los hemos explicado pero me comentaste fuera de digamos de la charla Pues el tema de que no solo hay el agujero negro que es el agujero con el Horizonte evento donde te chupa para entendernos sino que hay agujeros blancos verdad que sería bueno Ahí se han teorizado verdad agujeros blancos yo te había comentado que simplemente el agujero negro puede tener colores Cuéntame esto los colores luego lo que se suele Llamar agujero blanco por eso lo quiero aclarar guantes directo no es es algo así como si fuera el inverso el agujero negro sería un lugar del cual sale continuamente material el lugar de entrar materia y es algo que digamos si uno estudia matemáticamente el agujero negro uno encuentra que no hay ninguna razón las ecuaciones te dicen que no hay ninguna razón para cual no podría existir su su Némesis su contracara entonces muy bueno mucha gente que le gusta la ciencia ficción imagina que entonces por lo tanto ya deben existir Y dónde están y Qué consecuencias tienen no es digamos normalmente lo que en física entendemos que cuando uno tiene unas ecuaciones que tienen que tienen una solución que te dice que hay algo que podría existir o no Para darle carta de identidad para decir que esto puede existir tienes que poder ser capaz de ver una historia para eso una genealogía para eso te pongo un ejemplo que es el que suelo usar Cuando cuento esto si yo vengo y te digo Jordi no sabes lo que vi hoy cuando llegué a Barcelona había un tío parado en la Gran Vía con ocho brazos tú no me vas a creer ahora puede es posible que haya un ser con ocho brazos porque no o sea los brazos son dos porque la historia evolutiva del ser humano pero podría tener 8 todavía tuve el cuidado de decirte un número par para que sea creíble perdido podría ser Entonces por qué no me crees tú porque tú sabes que para que haya un ser de ocho brazos tiene que ver todos los fó previos que expliquen Cómo llegó ese no van a hacer mañana una persona en ocho brazos claro algo parecido pasa con el agujero blanco el agujero blanco sí las ecuaciones dicen que podría no viola ninguna ley de la física que haya un agujero blanco pero no conocemos ningún proceso astrofísico que acabe No creo que con el agujero negro de hecho pasó algo parecido cuando Einstein escribió las ecuaciones de la relativa general muy poco después un astrónomo alemán que se llama Carlos schwarzil se dio cuenta de que tenía una de estas ecuaciones tiene una solución que es lo que hoy conocemos como agujero negro sin embargo la solución era muy rara y había que algunas cosas incomprensibles y una razón por la cual durante medio siglo no se le hizo caso y ni a la gente que vino después y trabajó con ellos fue muy poca es porque no había una historia que pudiera originar esto cuando en el 39 openheimer mostró que una estrella que colapsa puede acabar allí cambió radicalmente en la regla de juego porque Oye estrella hay muchas Y si este señor me dice una estrella de colapsa puede acabar allí es que ya tengo una historia posible ya si mañana veo un objeto de estos ya me puedo imaginar De dónde viene claro yo te voy a comentar lo de los colores porque Bueno de hecho esta es la gran contribución de Hawking a la física fue descubrir que el agujero negro que en principio si uno lo como lo entendemos era común como una especie de Gran atractor algo que no emite ni siquiera luz y que si algo le pasa cerca Pues se cae cae allí Por lo tanto el agujero negro va a ir creciendo a medida que vaya tragando cosas porque no tiene mecanismo de evacuación hockey descubrió que sí tiene mecanismo de evacuación y que se debe a la mecánica cuántica y es bueno Después te lo cuento Bueno te lo tengo que contar claro el uno de los fenómenos más extraños de la mecánica cuántica es que uno puede en el mundo microscópico de la nada pueden surgir pares de partículas y en absoluta nada del absoluta nada del vacío más que de la nada del vacío cómo puede ser o si uno uno podría decir si estuviera Einstein sentado aquí no te diría eso es imposible por qué y te digo el argumento que diría Einstein en el vacío hay cero energía es la definición de vacío para crear dos partículas yo necesito si viene en masa necesito m por c al cuadrado No la vamos a fórmula de Einstein por lo tanto de ser como la energía se conserva no puedo pasar de cero a algo asunto concluido pero ahí tiene que decirlo Albert no sé si leíste el trabajo de El amigo heisenberg del principio de incertidumbre heisenberg mostró en el mundo cuántico la energía no está bien definida hay una incertidumbre como si fuera una una un pixelado un pixelado del cual con un pixelado no para que no un problema del ser humano que el ser humano no puede ver más allá ese pixelado no no hay siempre dice el pixelado es para todo el mundo es un pixelado de la ese pixelado hace que según cuán rápido Ocurre algo el pixelado la energía crece por lo tanto cuando uno dice que algo tiene energía cero imagínate pongamos unidades de energía calorías que es una unidad de energía si tú me dices cero calorías no es lo mismo que una caloría Yo te diría depende en el mundo cuántico si algo ocurre muy rápido tan rápido que el pixelado de energías es de dos calorías entonces 0 y 1 son lo mismo porque están dentro del mismo Pixel no lo puedes diferenciar de ninguna manera Entonces por este motivo El par de partículas puede crearse si la energía que cuestan está dentro del pixelado del cero una cosa muy loca que podemos comprobar en el laboratorio hay una cosa de más efecto casimir que tiene que ver con esto y que lo vemos Ya comprobado es completamente comprobado lo que no está comprobado que es lo que Hawking el agregado de Hawking que es muy brillante hockey se dio cuenta en el 75 en un trabajo de los que son una Obra maestra de la historia de la física de hecho el propio título del trabajo es creación de partículas por agujeros negros es el título del trabajo que ya digamos cuando uno tiene un trabajo bueno científico a ver voy a cuidar la frase que voy a decir si uno tiene un trabajo que es bueno con un título tan conciso es que es una obra maestra porque normalmente uno tiene que poner un título largo para explicar qué es lo que hiciste tú diferenciarlo de lo que hizo el resto de la gente que casi siempre es muy parecido uno va haciendo cositas pequeñas si es que para hacer el título de un vídeo de YouTube exactamente sería un título sabes y este es un nuevo vídeo pero imagínate un título de clickbate en una época de no clickbate quiere decir que el artículo es la [ __ ] y es la [ __ ] el artículo y lo que él dice es si esto ocurre en el continuamente en el va Bueno entonces veamos Qué pasa cerca de la superficie de no retorno que rodea un agujero negro que se llama Horizonte eventos no que sea una superficie la cual Si pasas no puedes volver y él dice Claro si el agujero negro es muy grande uno lo que dice la realidad general Es que la superficie no retorno no es muy distinta a cualquier otro sitio el universo O sea tú estás por ahí vagando flotando el espacio podría estar atravesando la superficie en el retorno y no saberlo no notarías nada absolutamente por lo tanto como es un lugar como cualquier otro ahí también ocurre lo de las creaciones partículas pero dice Hawking Qué pasa si cuando se crean los dos partículas justo Una sale para adentro y la otra Sale para afuera y la que sale para adentro atraviesa el Horizonte eventos cuando lo atraviesa estoy contando una historia en realidad hay cálculos detrás por supuesto cálculos muy complejos pero cuéntanos la historia le explica lo explica muy bien la partícula que entra No puede salir porque su estructura causal la obliga a irse para adentro por lo tanto la otra partícula que Salió para afuera que en un contexto normal se volvería a juntar con la partícula las partículas se crean y desaparecen un tiempito muy muy muy breve que hacer el pixelado de energía permita su existencia pero cuando una partícula se mete en el agujero negro la otra queda sola no puede desaparecer claro por lo tanto su energía pasa a ser un pasa pasa a existir infinita y por infinito tiempo por lo tanto su Pixel de energía pasa a ser bien definido entonces Alguien tiene que haber perdido la energía que esa partículas se lleva porque si no se viola la conservación de energía quiero recordar que hay un teorema que garantice que la energía se conserva quien perdió la energía en este caso el agujero el único otro actor que hay aquí es el agujero negro por lo tanto Joaquín dice efecto Neto en una partícula salió despedida y el agujero negro es un poquito más liviano ahora como la cuántica es una teoría probabilidades eso va a ocurrir con una cierta probabilidad en toda la Esfera que rodea el agujero negro por lo tanto el agujero negro que yo pensé que era negro realmente que no emitía nada está emitiendo continuamente partículas de todos lados Claro que no Vienen de adentro bien de afuera es justo el límites vienen del límite vienen de afuera pero pero vienen de afuera pero las emite y va adelgazando O sea que es a todo el efecto prácticos como si le metiera adentro como si estuviera expulsando que había escuchado dicho feamente pero es como si algún agujero negro se pudiera evaporar claro la palabra evaporar o sea si un agujero no no le dieras de comer lo dejas a dieta lo aís y haces que poco a poco y de hecho eso genera quizás el mayor conflicto con la mecánica cuántica porque lo primero que hay que decir es que si uno Calcula con la fórmula de Hawking Cuánto tarda en evaporarse un agujero negro el resultado es más o menos un uno con 60 y pico de ceros años El Universo tiene un uno con 14 ceros claro hay que aclarar también que tener 54 ceros más no es 54 veces mayor sino que es este un 1.54 ceros más más que la edad del universo en otras palabras todo lo que el universo ha vivido es un pestaña menos con pestañeo Comparado con lo que tarda en negociarse unos agujero negro Alguien podría decir alguien alguien con pasado ingenieril podría decir entonces que me importa la verdad si un agujero práctico tarda tanto ya pero es que la física si se puede evaporar hay que ver si eso está acorde con el resto de las leyes de la física y el gran problema es que uno puede puede fabricarse un agujero negro en el papel en el que uno dice Bueno venga yo voy a fabricar un agujero era acumulando una cierta masa de un modo tal que sea un tipo de estado cuántico que se llama estado puro que es un tipo de estado cuántico que Que bueno que tiene una serie de propiedades que la mecánica te garantiza con estado puro siempre acabará siendo puro Entonces genero el agujero negro y ahora se empieza a evaporar y yo espero que se evapore la evaporación del agujero negro es no lo terminé de decir Hawking demostró que se evapora como si estuviera caliente como si estuviera la temperatura Exactamente igual si uno mira fue uno debería ver un cuerpo caliente cable misión de un cuerpo caliente rompe esta condición de estado puro o sea cuando acaba de evaporarse el agujero negro lo que uno tiene en el estado final si me imagino toda la historia del agujero anda como una caja negra o Estado pura al principio al final no tengo estado puro eso viola la mecánica cuántica entonces Joaquín dijo si esto que acabo de contar yo es cierto Está mal la mecánica cuántica cosa que nadie está muy dispuesto aceptar Porque no tenemos ninguna evidencia más que esta palabra es teoría más que esta idea que es un poco bueno que salgo además para colmo que ocurre en 10 a los 60 años joven como para que haya pasado ni una sola vez claro ni una vez pasó por lo tanto no podía andar tirando Yo la teoría más exitosa amigo Hawking no sin embargo ese problema es un problema que sigue dando dolor de cabeza hasta el día de hoy y que creemos los físicos teóricos que es la clave que el día que lo entendemos bien Vamos a entender algo importante porque el cálculo de Hawking parece correcto o sea todo lo que le haces legítimo O sea que la predicción es creíble Debería ser cierta Y entonces hay algo ahí digamos que estamos teniendo un conflicto entre la cuántica y la relatividad que además sale un conflicto muy concreto muy fácil de caracterizar tratar de saber cuál entender exactamente qué hay que resolver y en eso estamos hace más de hace cinco décadas entonces Claro si un agujero negro tiene una temperatura como puede tener como tiene una emite como si tiene una temperatura un agujero negro de una temperatura de 5000 grados como el sol Pues sería blanco como el sol sería blanco o el sol y uno si lo tuviéramos por ahí cerca la atmósfera lo veríamos amarillo como lo vemos como el sol por nuestra atmósfera no y sería un agujero negro la imagen esa que todos tenemos bueno de hechos y Ya se llegó a ver por Hace como un año y medio un agujero negro por primera vez se consiguió captar claro y es realmente es un agujero negro la definición es Sí pero ahí no se vio la luz se vio la radiación de Hawking lo que se vio la luz de lo que lo rodea el agujero negro la relación de Hawking que es lo que tú comentas esa emisión de energía que puede acabar evaporando el claro lo que se vio aquí la foto de esta famosa el agujero negro no es esa radiación sino que es la luz de todo lo que rodea el agujero negro de hecho el agujero negro es el disco negro que está en el medio Exacto O sea la foto es más bien de la silueta porque no se le puede sacar una foto al agujero negro Pero eso en una condición podría ser de colores eso podría ser de colores tendría que ser mucho más chico que ese o sea un agujero negro de astrofísico cualquier agujero negro provocado por el colapso una estrella bueno durante billones y billones y billones de años sería negro a los ojos digamos para que tenga colores y que tenga 5000 grados de temperatura más o menos que es para que para que empiece a ver colores tiene que ser la para un agujero en el negro de ese tipo tiene que ser la tapa final claro bastante claro y haber soltado mucha energía y hacer calor hablando de de violencia en el en el universo porque al final un agujero negro hay mucha violencia y hay mucha expulsión de energía hay colapsos no porque muchas veces en agujero negro se forma del colapso de una estrella muy masiva vamos a hablar de algunos de los objetos más violentos que existen en el universo por ejemplo las estrellas de neutrones que es uno de los de los elementos más curiosos y más y más y más violentos y más energéticos existen para para que la gente lo comprenda que es una estrella de neutrones y cómo se cómo se forma Bueno una estrella neutrones es algo muy extraño pues como una especie de núcleo atómico pero de 10 kilómetros de tamaño muy pequeñito a nivel pequeñito para como estrellas Claro claro que es una estrella que muere y al colapsar Qué tipo de estrella tendría que ser tendría que ser una estrella tipo sol mucho más masiva Cómo tendría que ser la estrella no tiene que ser más o menos la estrella tiene que tener una masa de más o menos como mucho una vez y media la masa del sol puede ser solo una mesa y media la masa del sol la historia de la Estrella O sea la estrella hay todo un mundo con las estrellas porque Qué tipo de estrella es una estrella depende de un montón de cosas y tiene que ver y la historia de la Estrella tiene que ver con por ejemplo el contenido viste de la Estrella lo que hace la estrella es una gran bola de gas primero de hidrógeno que se va quemando y convirtiendo en helio luego el helio se convierte en elementos más pesados entonces Según como se produjo esa combustión la estrella tiene unas proporciones de materiales de lo que de lo que llaman contenido metálicos los astrónomos que en realidad no quiere decir que sean metales sino que todo lo que no es hidrógeno y helio para ellos es metal se llama metal bueno Cuánto es ese contenido metálico determina de alguna manera la historia una estrella entonces para cada estrella hay que mirar con un poco de Cuidado donde está exactamente en lo que se llama la secuencia principal que es el son las estrellas típicas el sol es parte de una de ellas pero hay un montón de tipos de estrellas muy muy diversas bueno algunas de ellas cuando tienen como mucho una una vez y media la masa del sol al morir y agotar El combustible y colapsar en un estado muy compacto en la cual todo la masa de la Estrella está en un en 10 kilómetros aproximadamente como el sol ahora de repente midiera 10 km pero toda la masa está ahí una cucharilla de café de esa estrella pesa con mil millones de toneladas una locura es que es brutal eso lo hicimos rápido pero es que pensarlo existe que esto existe en universos O sea que no estamos hablando hemos visto en muchas maneras le hemos visto una de las formas más lindas de verlas estas es lo que se llaman los pulseres estas estrellas como todos habrán recordarán o lo habrán hecho ellos mismos cuando uno está patinando Bueno uno normalmente no lo hace porque uno patina yo patino mal pero cuando uno ve los patinadores sobre hielo sobre todo cuando empiezan a girar y recoge los brazos giran más rápido eso es por la conservación en el momento angular es una propiedad muy muy bueno que obedecen todos los todos los sistemas de la física entonces Claro si no lo pienso un poco cuando la estrella toda la estrella están girando cuando se impactar empieza a girar más rápido igual que el patinador que recoge los brazos entonces una estrella que pasa de tener como el sol 640.000 kilómetros de radio a 5 km de radio es un colapso brutal en el cual la rotación aumenta muchísimo una estrella neutrón se calcula que en característica rotan mil veces por segundo la rotación muy muy rápida Qué pasa esa rotación tan rápida como la materia que forma y si bien se llama Estrella neutrones es un nombre medio equivoco porque en realidad no son no sabemos realmente De qué están hechas porque es materia lo que llamamos materia bariónica es la materia que forma el núcleo del átomo que normalmente son neutrones y protones pero claro los neutrones de protones sabemos que están hechos de quarks y en realidad los quarks por lo que vemos en los aceleradores de partículas según las condiciones que le impongamos pasan cosas no no siempre son neutrones y protones de hecho si uno empieza a apretar y a comprimir la materia o a calentarla empiezan a hacer cosas raras en las que dejan de ser protones podría ser que una estrella de neutrones su principal material no fuera neutrones es que no son neutrones sobre todo pueden ser neutrones sobre todo en la superficie seguro que en el interior donde la presión debe ser altísima es toda clase digamos Son estructuras hechas de quarks pero que en la tierra no conocemos porque ni siquiera podemos hacer experimentos es muy complicado ser experimentos aumentando la presión en la materia bariónica no es tan difícil aumentar la temperatura porque en lo que hace es chocar hace chocar dos núcleos y aumenta la temperatura muchísimo pero la presión es mucho más complicado Entonces en realidad hoy en día que se está empezando a observar ondas gravitacionales que vamos segunditos a partir de estrella neutrones está viendo una vía muy indirecta pero muy interesante para poder conjeturar de que están hecha la estrella neutrones ver si tu conjetura produce Qué tipo de retrasar produce y ver si coincidieron con lo que vemos pero estamos muy en pañales con eso y todavía no sabemos mucho Hemos llegado a ver alguna estrella de neutrones bueno ondas reproductores en la estrella neutrones Sí pero lo que es la propia estrella que hemos visto los pulseres que te estaba contando cuando empieza a rotar muy rápidamente Qué pasa como hay materia cargada Allí se producen Campos magnéticos muy intensos en las direcciones como si fuera del eje de la estrella y empieza a emitir como loca chorros de entre las cosas de Luz entonces hay veces que hay pares de estrellas neutrones una girando en torno a la otra y la que gira emite luz Entonces como una especie de Faro es un faro cósmico derecho el primero que se descubrió fue en la década del 70 esto se llaman pulseres ahora se han descubierto muchos más y una de las cosas muy interesantes que fue de hecho el preliminar de el primer descubrimiento de ondas gravitaciones fue hecho ahí en forma indirecta y es que este faro cuando uno va de un faro convencional que en Galicia Tenemos muchos Bueno hay mucha Costa y mucha Costa además complicada la cosa de la muerte por algo se llama así los faros suelen tener un periodo el tiempo que tarda los 12 segundos de oscuridad que diría drexler se mantiene siempre es el mismo período cuando uno mira uno mira un pulsar uno ve que va cambiando el periodo cada vez es más rápido la aparición de la luz y la explicación Es que la estrella que está girando y emitiendo Luz va cayendo sobre la otra entonces cada vez se mueve más rápido si uno dice Por qué está cayendo bueno la explicación que uno que uno puede que uno puede conjeturar es decir bueno la estrella al moverse sacude el espacio tiempo produce estas ondas gravitaciones que Einstein predijo en el 16 y que ya hemos visto y entonces pierde energía y por lo tanto al perder energía Va cayendo y lo curioso que cuando uno mira cómo ha ido cambiando el periodo de estos pulseres que se descubrieron la década del 70 que ya han pasado 50 años y no va viendo cómo va cambiando con el tiempo y uno hace el cálculo de cuánto debería cambiar por la pérdida de energía por andar gravitacionales cuadra no bien Como creo que niquelado tremendo perfecto O sea que estás casi explicado Esto está completamente de hecho mucha gente podría decir para qué os habéis puesto a medir una credenciales directos y ya con esto están comprobados que existen Sí pero igual los físicos somos el quisquilloso y queremos Además queremos verla queremos surfearla claro y Porque además una vez que lo hemos visto que ahora ya hemos visto hace dos días se anunciaron el 35 detecciones más ya hay 90 detecciones desde que empezó a funcionar este estos aparatos podemos empezar observar el universo de una manera que no lo habíamos hecho hasta ahora que observar una parte oscura del universo que de otra manera no podemos ver estamos descubriendo cosas fascinantes como por ejemplo que hay mucho más agujeros negros de los que imaginábamos de masas que no imaginábamos alguna de las propiedades que hemos calculado de agujeros negros están en cuestión porque supuestamente hay masas que no debería no debería haber agujero negro de ciertas masas entre 65 y 130 masas solares más o menos se supone que una estrella de esa masa que colapsa tiene un mecanismo de pérdida de energía que hace que no se llega a formar el agujero negro y sin embargo hemos visto una colisión de agujeros negros en la que uno de los dos al menos si no los dos están en ese Rango de más [ __ ] eso fue hace en 2019 de hecho los medios los titularon un agujero negro que no puede existir hace eso es un poco un poco too much porque el agujero negro sabrá si puede existir somos nosotros lo que tratamos de escribirlo y quizás tenemos algún error en nuestros cálculos Pero entonces para terminar con el tema de la Estrella de neutrones si con una nave nos acercamos cómo sería sería extremadamente brillante sería de color claro cómo cómo tendría que ser por lo que sea no sé la temperatura una estrella neutrón no estoy muy seguro porque soy muy elevada verdad yo creo que sí yo creo que sí pero la verdad que no estoy muy seguro Cuál es la temperatura superficial O sea si tan sin más elevada que la superficial del sol pero tampoco creo que tan elevados porque no hay ya no hay este combustión claro no hay fusión nuclear ocurriendo pero la verdad que me pillaste No no es lo que sí que tiene que tener una masa espectacular es decir la poder de atracción que tendrías se podría orbitar perfectamente mañana el sol se convirtió una estrella neutrones y lo notaremos cuando vayamos a la playa pero pero no por la órbita la órbita seguiría siendo la misma porquería y qué notaríamos sí sin proceso porque por supuesto Hasta luego pero imagínate que mágicamente hablando de la magia tenemos una estrella de neutrones en vez de sol en notaríamos cambios a la luz claramente sería algo muy visible a ver No yo no como no recuerdo Cuál es la temperatura completamente pero lo que sí desde luego la luz solar que tiene el patrón que tiene luz solar que tiene las siguientes características un 40% de luz solar más o menos es luz visible es decir que es bastante óptimo digamos del 100% un 40 nos sirve para ver un 50 es infrarroja caliente no sirve para calentarnos y poder no morirnos en frío aquí y solo hay un 10% que está el ultravioleta que es la que es una putada porque tenemos que ir con protector solar a la playa porque es peligrosa etcétera Claro si uno cambia radicalmente la temperatura de la Estrella cambia radicalmente ese espectro bueno Y entonces depende Cuál será la temperatura una estrella de neutrones puede llegar a ser la realidad otra Tampoco sé muy bien Cuál es la composición claro luego también está la potencia no Cuántas luces emitida no solo que la temperatura se aguanta luz No cambias vale durante unos miles de millones de años quieto parado aguanta Y no y no nos engullas aún sí sí sí sí sí ya ya ya ya lo hemos hablado aquí que cuando el día que diga Bueno ya estoy cansado hasta aquí Hemos llegado Boom venga expansión hasta luego y Bueno ahí no sé si habrá humanos ya desde luego en la tierra no o en la tierra quedarán Pero es que yo creo que es y a ver yo soy de los que piensa que el futuro de la humanidad Si queremos mirar a largo a largo plazo tiene que haber una expansión aunque sea irnos a Marte y al alejarnos un poco pero tarde o temprano tiene que llegar la tierra no va a poder ser nuestro único nuestra única casa para toda la historia de la humanidad sí sí sí sí hay un mínimo evidentemente a largo plazos en este argumento lo que decía que no hay que poner todos los huevos en una canastic que por por supervivencia que explorar otras regiones Yo igual entiendo el argumento y Y puede que sea correcto yo no simpatice mucho con el argumento porque porque uno ve cuando cuando aquí hay pequeños trastornos climáticos en la tierra Ah bueno uno ve lo complicado que es vivir Cuando yo estuve hace un par de años visitando los telescopios de en atacama en chile y cuando vas a atacama dice Oye que vivir aquí los de la NASA primero que pongan acá un grupo de personas a vivir aquí pero sin que pueden ir al súper a comprar agua eh que o sea que saquen todo de aquí y luego me voy a creer que se van a poder ir a Marte Claro que realmente es en Marte no va a haber opciones de llamar a globo para que te lleves este más vale que tengas todo y que no te olvides absolutamente nada en la tierra y no es sencillo o sea Pero bueno nuestra fortaleza la fragilidad estamos muy acostumbrados a ver quién ha tenido un conejo en casa o algún o un pescadito uno ve que se mueren muy rápido muy fácilmente es muy complicado mantenerlos con vida porque un día te dejaste la calefacción puesta y se murió claro entonces Pero cómo puede ser por un poquito de calor bueno Nosotros también somos bastante así lo que pasa en general nos protegemos tenemos ropa tenemos calefacción tenemos no no no nos cubrimos y nos protegemos puesto condiciones muy hostiles Yo creo que con el bienestar porque quieras o no Ahora nos hemos Mal acostumbrado pero el hombre primitivo tuvo que aguantar condiciones pésimas durmiendo en Cuevas y sobrevivió claro 30-40 años claro eso sería como ir para atrás pero es que a lo mejor no nos queda otra que el problema está en si va a quedar otra bueno Y esto ya es hablar de muy futuro Pero lo que sí que es cierto es que Prim colonias humanas en Marte aunque sean pequeñitas y solo científicas yo creo que vamos a verlas Incluso en vida Tú crees que no en vídeo yo soy mayor muy loco si dice que en 10 años envía gente este envía gente que no regresen y es otro tema no me gustaría hacer un astronauta No no por favor de ninguna interés no eres como Santa Eulalia no que él sí que primeros que cogería y dice yo no quiero volver yo me quedo ahí me parece bien o sea no tengo objeciones la comida verdad un buen asado te gustan los asados no un pulpo en Galicia tienes lo mejor de Galicia y de y de Argentina [Risas] hablar de lo peor de cada de cada sitio Sería para para sería un una estrella neutrones aquí meterla aquí y empezar a hablar de lo malo a ningún lado bueno has hablado antes volviendo al tema del universo de algo muy importante que son las ondas gravitacionales que es uno uno de los grandes temas de la física de partículas moderna importantísimo yo te pregunto primero Por qué es tan importante porque a lo mejor mucha gente dice Oye pero no es más importante verlo con un telescopio que una onda porque es tan tan tan tan tan tan tan importante porque los científicos estáis revolucionados con esto bueno es tan importante como hablar con un telescopio El problema es que con un telescopio desde hace Galileo levantó el primer telescopio la vista del cielo en 1609 entonces llevamos ya le hemos dado los telescopios mucho por supuesto que seguirán funcionando los telescopios pero digamos le hemos sacado partido ya muchísimo el tema es que este nueva forma de telescopio debe entenderse así como una nueva forma telescopio más más rara o sea es muy rara No es un ojo que mira por un tubo más indirecto No a ver Simplemente no hay ojo no es luz Sabiendo pero es algo parecido la luz mucho más tenue más difícil de detectar las detecciones si fuera el equivalente Al ojo Es como si uno mirara por el telescopio pero en lugar de ver con Claridad no sé a Júpiter y uno viera todo muy borroso y en realidad tuviera que procesar todos los datos para sacar la información en ese sentido es un poco más frustrante se quiere no están digo la observación no solo requiere instrumentos complejos que uno no puede montar en casa no hay aficionados de ondas gravitacionales como Sí hay astrónomo aficionados porque no se puede montar un interferómetro de 4 km de brazo en su casa son Así de grandes los que hay en Estados Unidos son una l de 4 km de brazo con una tecnología más sofisticadísima al vacío o un láser todo eso para captar las ondas gravitas todo esto para acá para todo esto para captar que uno de los brazos de la l se contrae respecto del otro una milésima parte del radio un protón y uno diría de hecho uno unos si crees que es imposible este Esto está en mi club porque también lo creía pero lo lograrás la gente lo logró con mucho Ingenio con mucho Ingenio ahora para poder ver como es tan tan complejo lo que uno quiere ver tan difícil de ver uno realidad lo que tiene que hacer es una enorme técnica de cómo sustraer toda fuente de ruidos tú imagínate solo por los sismos no no digo terremotos el movimiento sísmico de la tierra lo mareas el movimiento de las placas continentales producen efectos mayores crecen todos los tienes que ir restando claro la forma de restarlas muy ingeniosa porque igual que en el mundo la música uno tiene ecualizadores y uno dice oye está agudo no me gustó Y borra el agudo porque eliminan la frecuencia el agudo Aquí también pasa algo parecido en los sismos salvo los terremotos pero los sismos permanentes de la tierra ocurren todos por debajo son vibraciones que están todas por debajo de los 10 comercios o sea 10 veces por segundo entonces Bueno uno dice desde la tierra no voy a observar nada hay ondas revoluciones de esa frecuencia sí Lamentablemente de la tierra me tengo que olvidar de ellas porque nunca las voy a poder ver están tapadas por el ruido pero en los 100 hercios entre 50 y 300 hercios digamos tenemos como una ventana de oportunidad y no hay grandes fuentes de ruido y ahí es donde hemos observado lo que hemos observado hasta ahora y qué son hemos visto de los 90 veces que hemos visto algo unas 81 varias 85 digamos han sido pares de agujeros negros fusionándose es decir dos agujeros están orbitando y que empiezan a caer uno sobre el otro en un movimiento de espiral que termina con una fusión de los agujeros negros en ese movimiento o sea toda masa que se mueve genera sacude el espacio tiempo y genera una onda gravitacional Lo que pasa es que es tan débil que es imposible medir por ejemplo cuando están cayendo los agujeros negros durante todo el movimiento que puede llegar a ser de millones de años o sea no empiezan a caer de un día para el otro están cayendo durante millones de años pero mientras tanto había muy lejos no hay manera que veas nada Lo único que uno tiene posibilidades de ver es el instante final que es el lo que se llama el espiraleo final esa danza final la fusión y luego cuando se fusionan el agujero negro termina todo en agujero negro más grande que lo que hace es deformarse un rato y hasta que se estabiliza en su forma final que es básicamente Bueno si no rotar sería una esfera es un poco más complejo Que eso pero su forma al final entonces hay tres fases la de lo que se llama en inglés inspirelink que es bueno movimiento en espiral la de la fusión en sí y la del relajamiento esas tres fases son las que se observan Pero toda esa parte final dura por ejemplo en la primera observación que se hizo dura 0,2 segundos 0,1 Claro tú ves la señal en la tierra no tú Tú ves la señal con Claridad y de hecho eso es 0,2 segundos es lo que duró en la realidad también en la realidad hay si estuviéramos ahí al lado y mira ahí lo pudiéramos ahí tendrías que hacer tendríamos no tendría que ser bien los cálculos para ver porque por supuesto que cerca donde un cuerpo muy masivo el tiempo se dilata entonces aquí medimos la onda y la onda tenía 0,2 segundos de extensión que fuese un momento real no O sea de hecho eso es una cosa así este y claro una vez que tú la ves el otro día estaba una Charly que me hizo una pregunta muy buena una vez que tú ves esa parte final tú dices Bueno pero yo sé que esa historia final tiene una Prehistoria que es este movimiento durante millones de años entonces no puedo ir para atrás en la onda porque esto detectores están dedicando todo el tiempo no puedo ir para atrás en la onda para ver toda la historia esta estrés de estos agujeros negros y no no puedes porque el ruido o sea esto es una señal lo que tú ves es una señal que hace así como si fuera un electrocardiograma sí que lo que ve es el movimiento del espejos pero al mismo tiempo está el ruido sísmico el leñador con Luisiana tiró un árbol y cayó el científico que estornudó todo aquello que produce la tierra que se mueve Entonces tienes una señal de ruido permanente todo lo que esté por debajo del ruido no lo vas a ver nunca tendrías que conocer perfectamente el ruido para para restarlo y ver entonces la señal pequeñita que estaba ahí debajo Y eso Por supuesto que hacerlo de una manera creíble es muy difícil o sea hacerlo los físicos somos muy lanzados y lo podemos hacer para que luego alguien nos crea y si se colocará eso mismo en el espacio ahí se podría mejorar de hacerlo este experimento se llama el higo el de olaigo El que se hizo el que está inicialmente en Estados Unidos en dos puntos de Estados Unidos ahora hay un punto también en Italia cerca de Pisa que se llama Virgo y se está por abrir uno en India que se llama cabra van a ser los cuatro observatorios en la tierra vale pero ayer un proyecto europeo para lanzar lo que se va a llamar Lisa supuestamente en el año 2033 siempre cuento que cuando a mí me convencían 2033 Yo decía es como que me digas nunca infinito hasta que me acordé que mi hipoteca venciendo mil 43 y dije Bueno pues bueno no tanto yo no sé si si yo sospecho váter demoras porque el proyecto es increíble eso es de ciencia ficción o sea son tres satélites van a estar a millones de kilómetros de distancia los tres formando un triángulo equilátero orbitando la tierra van a orbitar el sol yo creo que van a olvidar el van a ser puestos en órbita y la órbita el sol creo eh No estoy segura y van a enviárselas entre ellos y la idea es observar El Paso donde gravitaciones que va a producir deformaciones de ese triángulo la ventaja es que al no estar en la tierra uno puede ir a frecuencias muy bajas no hay sismos entonces uno podría ver ondas por ejemplo de producidas por agujeros negros supermasivos como el que se supone que está en el centro de la galaxia que también cuando algo le ocurre cuando se mueve o lo que fuera produce ondas que no no podemos ver pues un Rango como igual que los perros chiquititos ladran más agudo que los perros grandes los agujeros negros chiquititos emiten ondas más agudas que los agujeros negros grandes entonces para ver algo grave de pocas de una frecuencia muy baja Necesitamos ir al espacio y se supone que lo haremos es el que eso sí que si me invitas en el 2035 Quizás te estoy contando algo a lo mejor ya a ver caballero se puede pensar así eh Hasta que no pagues la hipoteca tranquilo que no te van a dejar morir ya vendí por si acaso lo que me di cuenta de esto dije tengo que vender la casa dice porque si no créeme que los bancos te aguantan vivo como que sea eh Te enchufan Pero tú vas a seguir pagando hasta que termines la hipoteca eso son más tienen más técnicas que los del espacio que los de ligo y todos estos entonces Bueno es un proyecto espectacular lo que está diciendo imagínate millones de distancia kilómetros de distancia con láseres Pero bueno si se está pensando finalmente creen que lo pueden hacer por lo tanto Ojalá en elaboración No no es que está en fase de estudios Ya se está haciendo tiene fecha de lanzamiento de partículas de ginebras y te lo llegan a decir hace 80 años la gente hubiera dicho eso es imposible vas a hacer un círculo de kilómetros bajo tierra no no me lo creo Entonces no se tiene que subestimar al humano y las cosas que pueden hacer más cosas sencillas origen origen del universo eso es eso es ABC Bueno mejor es más es ya está más sencillo de lo que de lo que muchos podemos pensar no a ver el origen sé que seguramente vas a decir que con casi toda seguridad viene el Big Bang no de un de un de lo mínimo a la explosión y es lo que más se cree a ver no no no usemos la palabra bueno se sabe hay una cosa importante que los físicos llamamos Big Bang algo distinto lo que el público ya entonces déjame aclarar ese punto que es una confusión venga todo el mundo cree que el bitcoin es el origen del tiempo de hecho cuando Hawking titula el libro una breve historia del tiempo yo creo que alimento un poco esa confusión entonces Big Bang es cuando no había nada y de repente hay algo no tenemos ni idea de vamos Mejor dicho tenemos varias ideas Pero todas muy especulativas sobre cómo ocurrió eso pero realmente no sabemos o sea perfectamente el universo puede haber tenido una vida infinita lo que sabemos es que si uno toma el universo actual y tira la película para atrás sí que podemos ver cuando en el pasado debió haber tenido el tamaño cero digamos simplemente extrapolano tú ves un algo que crece y tú dices Bueno venga para la película retrocede y dime en qué momento está todo reunido en el centro en un punto No en el centro en un punto en realidad no hay centro claro vale uno puede hacer esa ese ejercicio y uno ve que son 13.800 millones de años Ok ahora me creo ese punto de hecho hay un Hawking y perro demostrar un teorema de que ese punto existe en el pasado me debo creer ese punto y llamarlo Big Bang No yo como físico diría no Por qué Porque en ese punto la relativa general no vale no tiene ningún sentido la ecuación no tiene sentido por lo tanto un poquito antes no sé cuanto antes pero un poquito antes de que llegar ese cuando estoy retrocediendo la película imaginaria un poco un segundito antes un instante ante llegar allí tengo que decir párenlo máquinas porque estamos entrando en zona desconocido O sea la física que conocemos hoy no puede decir nada a partir de un instante para atrás por lo tanto de ahí para atrás lo que pasó ni idea deberíamos comprender desde luego primero Cómo se fracciona un segundo cómo vamos a llegar cómo vamos a llegar a tiempo te igual a cero si te acabo de decir Hace media hora que no sé si existe el tiempo 0,800 ceros en uno segundos no sé si existe de hecho queremos que no existe Entonces como Oye cómo vamos a llegar a cero Entonces qué llamamos Big Bang los físicos hay una hipótesis llamada inflación cosmológica que habla de una expansión acelerada que tuvo que ocurrir que déjame de momento no comentar mucho más sobre eso que acaba en un en un proceso que se llama recalentamiento el cual el Universo se llena de materia Y a partir de empiece a expandirse eso ocurrió unos algo así como una trillonésima una trillonésima de trillonésima de segundo una quintillonésima el segundo después del presunto inicio del tiempo que nos hemos existido a partir de ahí salvo algunas cosas que salvo algunos hitos cosas que tuvieron que ocurrir y que no seamos bien como ocurrieron conocemos el resto de la historia del universo de manera bastante buena Yo te diría para para hacer un poco más cauto desde la trillonésima de segundo en adelante comprendemos cualitativa y cuantitativamente el universo bastante bien Entonces en ese sentido te puedo decir No no es un mérito mío es un mérito de la comunidad científica comprendemos muy bien y esa conformación de galaxias de estrellas mucho antes de que se formarán toda la todo el proceso que llevo a la formación en núcleos atómicos primero de hidrógeno luego deuterio luego de helio y que fue además fue fascinante porque todo eso ocurrió en muy pocos minutos digamos básicamente más o menos a los 15 minutos de la historia del universo estaba el pescado vendido Carnaval todo es como entendemos nosotros minutos porque ahí el tiempo era me imagino que tenía otra cualidad el tiempo a ver el tiempo de ahí no era el mismo que el de hoy efectivamente pero pero lo que sí es que el tiempo una de las hipótesis con las con las que se trabaja cuando uno estudia esto y es muy difícil salirse este tipo es decir que simplificadora es suponer que el universo en el pasado o a grandes escalas es igual en todos lados y en todas las direcciones para simplificar un poco también comprenderlo para simplificar los cálculos desde luego simplificación no puede hacer casi nada Claro De hecho los sorprendentes que funcionen muy bien la simplificación Según uno podría decir pero cómo puede ser eso yo miro el cielo y no ahí está andrómeda y ahí no está entonces necesite selecciona la misma que esta claro había en en el momento actual del universo para poder aplicar esta simplificación hay que tomar no pensar en en distancias del sistema solar ni de la galaxia ni siquiera de el grupo local de galaxias hay que tomar unos 300 millones de años luz como si fueran un punto es decir no tiene que agarrar miles de galaxias Y promediarlas eso es un punto y el punto al lado son otras miles de galaxias y así el universo sí que luce más o menos igual en todas las direcciones y homogéneo o sea igual en todos lados y en todas las direcciones entonces de forma cronológica sé que ya hay cuatro o cinco derrames entera gente que está viendo esto tranquilos súper interesantes cerca un poco así de forma intentando ser sin presumida la cronología de desde que conocemos lo que te has comentado a los trillonesísima de que conocemos esta expansión hasta hoy qué te pasa ha habido de creación del Universo qué es lo que había desde que sepamos primero bueno a ver lo que podemos conocer del Fíjate que esto es algo muy bonito para poder conocer qué pasaba en el universo en Aquellos tiempos donde era Era muy pequeño y muy caliente lo que tenemos que tenemos que hacer Tenemos para poder experimentar eso como no podemos viajar atrás en el tiempo para ir a ver qué pasó Y presentarnos ahí con un notario para ver qué estaba pasando lo que hacemos Es producir eso en acelerador de partículas hacemos chocar núcleos atómicos en el lhc o también en experimentos en Estados Unidos también y producimos durante un instante muy pequeño de tiempo el estado de la materia de aquel momento Entonces vemos Qué propiedades tiene entonces podemos meter nuestras ecuaciones aquello que vamos sacando de las de lo que vemos no entonces Aunque parezca increíble conocemos muy bien el estado de la materia desde la trillones en la segunda en adelante por eso te digo que ahí estamos muy seguros porque a la gente le puede sonar exótico y puede creer que el que el estado de la materia en ese momento era algo desconocido para los físicos y no es algo muy conocido para los físicos y que había en ese momento desde Bueno lo que había eran digamos la materia que conocemos a día de hoy Estaba toda formando un gran una gran caldo Gallego muy homogéneo en el cual estaba toda la materia junta incluso con la materia oscura que hemos descubierto también que no sabemos De qué está hecha pero también estaba allí todo está formando un caldo en ese caldo incluso la luz estaba como parte del caldo Y claro no diría como de la luz como parte del caldo si la luz yo la suelo ver de otra manera distinta la luz suele viajar por ahí libre está en esa lámpara y viaja hacia mí y nadie se lo impide ya pero es que eso ocurre porque aquí Qué temperatura tenemos aquí en la habitación No sé no tenemos la temperatura que había en ese momento que era de este billones de grados a esas temperaturas sabemos porque lo vemos en los aceleradores aceleradores de partículas que la luz no escapa la luz está rebotando entre con las partículas la luz interactúa con ese mazacote de partículas Y entonces si nos imaginamos una partícula de luz un fotón queriendo escapar debemos imaginarnos yo cuando cuento esto siempre hablo de un grupo de Rock argentino que se llama Los redonditos de ricota acá No hay ninguna equivalente porque es muy único el fenómeno que hacen conciertos para medio millón de personas en lugares al aire libre y además con cierto que tienen pocos medio millón sí no estoy exagerando gigantescos gigantescos pero pero pero en medio millones absolutamente demencial o sea tienen anulan no hacen desde que decidieron ir más a estadios empezaron a hacerlo en lugares al aire al aire libre fuera de ciudades y van eso el orden de magnitud son 200 300 500.000 personas es impresionante y en algún momento se jactan de tener el poco más grande del mundo y tú imagínate un poco de ese número de personas ahora tío la partícula de luz sería una persona que quiere ir al baño en medio del pueblo y que dice quiero ir al baño pues no no vas a poder si intente ir al baño que va a pasar va a ser rebotado aleatoriamente entre la gente que está haciendo y es lo que pasaba con eso nosotros tuvieron que esperar para poder escapar y comportarse como los fotones que vemos hoy en día a que se enfríe el universo lo suficiente para que venga un tema lento todo el mundo se siente escuchar o como mucho mueva los encendedores así entonces ahí sí me levanto y voy al baño y ahí los fotones pudieron escapar eso ocurrió cuando la temperatura bajó tanto como los 3.000 grados uno podría decir por qué 3.000 grados y el sol tiene 5.800 y la Luz llega del sol para aquí ya pero es que Bueno ahí hay todo un tema muy interesante que sería la misma claro no sobre todo porque nuestro Universo tiene una particularidad que sí que es una característica que no tiene es es porque es así O sea no sabemos por qué es así que es que si uno compara Cuánta luz hay Comparado en Cuánta materia hay hay mil millones de veces más luz que materia Por así decirlo entonces la luz a la hora en la cual cuando en el universo temprano estaba todo muy caliente y entonces había por ahí un electrón dando vueltas y por ahí un protón y el electrón que miraba con cariño del perdón le decía me gustaría hacer contigo un bonito átomo de hidrógeno pero cuando quería acercarse una partícula de luz lo golpeaba y lo alejaba Entonces no podía acercarse había que esperar que baje la temperatura cuando la temperatura bajó lo suficiente para que en teoría el electrón ya diga hombre ya ya estamos suficientemente fríos para Déjenme formar mi átomo con protón todavía como ahí había tanta luz tanta más luz que materia todavía había esta misma cola de luz ultravioleta de la luz solar que es es Luz muy energética que el sol emite y que es como residual es el 10% la luz del Sol y que es molesta no es el grueso la luz del sol pero molesta y produce cáncer de piel pues ese residual era digamos por decir una manera el 10% de la luz primigenia hay tanta más luz que materia que era mucha luz entonces seguía habiendo fotones que seguían empujando el electrón y pidiéndole formar este bonito romance con el con el protón para formar un átomo solo a los 3000 grados pudo por fin el número suficiente electrones y protones formar átomos neutralizarse porque hay un electrón protón pasan a ser neutros o sea cada uno con su carga se juntan y tienen carga cero y ahora sí un fotón que quiere viajar dice Uy aquí la materia es neutra puedo moverme tengo libre tengo vía libre todo esto mientras también se expandía es una expansión enfriamiento y la luz el enfriamiento es producto de la expansión compactas algo lo calientas y cuando no y todo esto estamos hablando de que toda este lío en pocos minutos que se escapa ocurre los 380.000 años Ah vale vale esto ya fue un poquito más las condiciones para que la luz la temperatura el universo fue la suficiente para que en teoría de luz escape pero no escapó por este residual que mencionaba recién a los 300 mil años cebo 80 mil años de demora entre que las condiciones ya estaban medio dadas y pero como era tan abundante la luz no se pudieron terminar de dar hasta 80 mil años más tarde lo que se dio el primer minuto los primeros minutos fue la formación de los núcleos que es algo digamos la formación de los núcleos es algo anteriormente a eso había quarks había lo que se llama el plasma de quark silurones quarks por ahí formando una especie de Gran sopa que hoy en día podemos ver en los desde el año 2000 podemos ver en un experimento que primero se hizo en Estados Unidos y ahora se hace en el hc y cuando se enfrió lo suficientemente los quarks a temperaturas a temperaturas suficientemente bajas Por así decirlo que son altísimas pero son suficientes ya no pueden estar solos Entonces los cuartos buscan a otros dos para formar tríos esos tríos se llaman protón o neutrón según qué quarksen entonces ahí se formaron protones y neutrones pero ahí hubo toda una historia muy muy bonita que el que quiera leer un poco más sobre esto está hay un libro clásico que es el los tres primeros minutos del universo que escribió Steven wimmer que se murió hace muy poquito que cuenta toda esta historia muy bien los neutrones Si yo tuviera traído al principio la entrevista de regalo en lugar de un libro digamos mil neutrones En una cajita bonito para la próxima lo hago Pero tiene que estar hablando porque cada 15 minutos la mitad se van convirtiendo en protones utilizando un electrón Entonces no sé cuánto tiempo ha pasado porque el tiempo se pasa muy rápido pero claro ahora mismo habría casi todos protones y abrimos poquitos neutrones Entonces ese mismo riesgo de perder a los neutrones lo tuvimos en ese en esos inicios del universo Porque si hubiéramos perdido todos los neutrones no habría no habría átomos porque los neutrones son cruciales para que haya núcleos más complejos que el hidrógeno básicamente Porque si tú quieres formar un núcleo traes un protón con otro protón y se repelen Entonces si quieres empujar Ok si logras empujar lo suficiente para que estén muy cerca la fuerza fuerte termina siendo atractiva pero necesita los neutrones para que haga para que aporten Por así decirlo el pegamento adicional que hace que eso se sostenga Entonces si neutrones no hay núcleos más complejos que el hidrógeno tenemos un Universo de hidrógeno un poco aburrido entonces fue crucial que todo esto pase en pocos minutos porque si no nos hubiéramos quedado sin neutrones y otra serie listo lo que hablábamos del Milagro no de los milagros para que estemos aquí todo es una serie de coincidencias tremendas de la propia creación del Universo de nosotros Por supuesto primero tenemos esto y luego que a nivel cósmico que tapas habría después una vez ya se han formado y la luz ha escapado se han formado núcleos tenemos átomos no que serían parecido bueno serían los mismos que tenemos y que vemos hoy en día se formaron solamente hidrógeno y helio básicamente tres cuartas partes de hidrógeno una cuarta parte helios y muy poquitito el litio y berilio muy poquito elementos primigenios del universo luego se escapa la luz se sigue expandiendo nuestros elementos y luego es curioso porque en principio estaba todo dado para que el universo luego sea muy aburrido hidrógeno helio litio y poquitito trazas de litio por ahí y sin embargo ocurrió algo que cambió torció la historia del universo nuevamente que es el hecho de que por atracción gravitatoria este estas átomos de hidrógeno empezaran a aglomerarse allí donde había una mayor densidad aglomerarse hasta que empezaron a compactarse y al compactarse calentarse y en algún momento se producen las condiciones que permiten que nazca una estrella que se empieza a generar fusión nuclear en el interior la fusión nuclear en el interior remite luz o sea es muy muy impactante pensar que la Luz fue emitida en el universo los 380.000 años y luego hubo no sé cuántos como 400 millones de años de oscuridad absoluta O sea la única luz que había era esa primigenia no había nada que me tira luz y esa primigenia Qué pasó donde Sigue estando hoy la medimos hoy la vemos el fondo cósmico en microondas Si la gente Busca Bueno es lo que se ve también en televisión cuando tú tienes la tele sin sintonizar eso solamente los negros antiguas antiguas es una fracción de eso pero eso está ahí o sea contribuye eso pero en realidad hay algo que está muy por encima de eso Por lo tanto yo no diría que lo que ves ahí es eso uno puede calcular y ver que de ahí no me acuerdo contra el 1% sería esta radiación la radiación fue detectada por cierto de una manera accidental por por dos personas que luego ganaron que estaban hace un experimento de telecomunicaciones tenía una antena porque hoy en día esa luz que en su momento era una luz de correspondiente el cuerpo de 3000 grados por lo tanto rojiza si no hubiera estado presente en ese momento el universo Jordi viaja al pasado y estás ahí verías un cielo en un planeta de aquel entonces un cielo nocturno rojizo no negro como vemos hoy en día hoy lo vemos negro porque el Universo se expandió la luz se expandió Y entonces esa luz primigenia hubiera dado ese tono rojizo al cielo al cielo nocturno sin que nos iluminase una estrella directamente y de hecho hoy en día se estiró esa luz ya se estiró tanto con nuestros ojos ya no ven nada ven el cielo nocturno Pero si pones antenas de microondas ven esa luz que está ahí la hemos visto No solo lo hemos visto sino que quiero quiero dejar esto bien en claro porque este quizás no es punto más fuerte la cosmología la hemos visto con tal lujo de detalles que podemos estudiar detalles este detalles de una parte en 10.000 o en 100 de esa luz primigenia es decir yo diría que lo que más comprendemos de toda la cosmología es eso la luz primigena podemos estudiar en todo detalle y es fácil es fácil de observar una vez que ya te das cuenta de qué es lo que quieres medir te fabrican instrumento es mucho más fácil de medir que las ondas gravitacionales por ejemplo mucho entonces los primeros objetos Galácticos grandes fueron las estrellas claro primero las Galaxias yo no soy experto en ese tema pero la acumulación de materia en en grumos Por así decirlo en cúmulo bueno fue lo que dio lugar a galaxias estrella dentro de las galaxias hay hay zonas dentro de la galaxia que son que tienen particularmente con una particular acumulación de materia que son como maternidad de galaxias donde nacen de estrellas Perdón donde nacen permanentemente estrellas de hecho estas son cosas que yo de hecho aprendí hace poco porque son yo no trabajo en este tipo de cosas pero se habla yo no lo sabía pero se uno puede preguntarse si el sol tiene hermanas en el sentido del sol nació de alguna manera unidades Y entonces si había en el mismo parto por ahí había otras estrellas y es una pregunta en astronomía que que se hace y que de hecho una de las discusiones que hay si seríamos capaces de reconocerlas Aparentemente hay algunas características comunes de estrellas nacidas en una región parecida al mismo tiempo no pero pero bueno entonces lo bonito es que después de muchos millones de años de un universo básicamente oscuro con esa única luz primigenia porque no había ninguna otra cosa de pudiera emitir luz empiezan a aparecer nuevamente esta fuente de luz que son las estrellas que se empiezan a formar mucho más tarde No eso es muy sorprendente luego por supuesto que cuando la materia era que colapsaba gravitacionalmente era menor no tenía una masa suficiente para formar una estrella formaba planetas y así empezaron a aparecer planetas sistemas como el nuestro y hola y estamos y aquí estamos nosotros exactamente por qué él cuando se enseña un mapa del universo se enseña siempre ovalado porque tiene esta forma por lo mismo que la tierra cuando no puede hacer el globo terráqueo uno puede mostrar el ponerlo otra cosa en la mesa como un globo que también existe esa imagen del universo hecha globo que es la forma correcta pero si la quieres ver en un plano en una pantalla ordenador en un papel claro lo abres como un óvalo como como la tierra no como no ve la tierra representada en un óvalo es exactamente lo mismo Solo que la Esfera terrestre sería así mirando para abajo la Esfera Celeste mirando para arriba pero cogen la Esfera Celeste y la abres y el universo es finito infinito el universo observable es finito pero el universo hoy las evidencias apuntan en el universo es infinito infinito Sí porque justamente la luz la del fondo cósmico en microondas permite ver con mucha Claridad una uno de sus características y si la gente mientras hace una pausa o después va y mira el en una imagen del fondo cósmico del microondas y sobre todo del análisis de esa señal van a ver que hay un gran pico de algo que no voy a contar ahora porque es un poco complicado pero que la posición de ese pico ocurre en un lugar que la teoría dice que solo ocurriría si el universo plano Cuando digo el universo plano estás tranquilos por favor no que viene que viene momento ha llegado vuestro momento de tantos años esperando llega aquí llegó el momento no un plano bidimensional tridimensional pero un plano En el sentido que tiene ejes cartesianos como los que apretemos al colegio en las grandes escalas por supuesto podría de hecho creíamos teleférico la lo más lógico de alguna manera el universo esférico de vuelta una esfera tridimensional que es lo que va creciendo la imagen del globo que se expande claro ahora digamos Yo creo que el 99% de la comunidad todavía hay artículos cada tanto hace poco un par de cosmólogos muy famosos que que argumentaron que estaba todo mal y que en realidad es esférico y bueno básicamente lo que decían era que de toda la evidencia que tenemos hay que ponderar algunas como más fuertes que otras y por lo tanto algunas Es preferible descartarlas siempre cuando cuento esto pongo el ejemplo que tú tienes un crimen Y entonces tienes este una persona que le pareció ver a alguien que cree que era alto porque había una sombra en una no sé qué bueno tienes varias pistas de este tipo y luego tienes el puñal con la huella de dactilar y una el genoma de la persona entonces tú podrías decir pongo sobre la mesa las evidencias huella dactilar del sospechoso genoma Imagínate que corresponde una persona de un metro 70 pero luego hubo alguien que vio creyó ver a alguien de dos metros entonces dice no tengo que descartar el genoma no no descarte el genoma porque sabes que es más fiable eso que él la observación de una persona que ni siquiera está segura de lo que vio acá pasa algo parecido O sea la evidencia del fondo cósmico microondas es buenísima y hay otra evidencia que no son tan buenas entonces según el peso que le des a las evidencias el relato es uno o el otro pero el acuerdo Yo creo que del casi 100% de la comunidad Es que hoy el universo es plano de hecho hábil López que es un físico bastante mediático que alguna vez habrá aparecido Aquí sí y bueno Él sigue el tema extraterrestre es bastante abierto a pensar en ello efectivamente pero si alguien un poco oído y el tío realmente a nivel tiene la parte de que realmente Claro claro y tiene trabajo muy buenos pero es un tipo muy prolífico y muy Yo diría que le gusta también un poco el provocarlo no es muy normal que una persona de su jerarquía sea tan prolífica por el normalmente los trabajos llevan tiempo claro Entonces yo creo que es una persona muy muy tentada cuando tiene alguna idea que es medio de que que va a producir ruido le gusta tener que hablar le gusta dar que hablar evidentemente Le gustaría hablar Bueno él sacó un trabajo muy poco después de este que decía que el universo esférico que pedía utilizar esta idea de que es plano y que el título era muy elocuente era epure epiatog remedando a Galileo cuando dijo el puré se mueve decía y sin embargo es plano y triturando el paper anteriormente [Risas] lo entienda cuando se dice plano es como si tú coges una nave y tiras recto no no llegarías al mismo punto origen que es como pasaría en la tierra que tú darías la vuelta y es lo que decía nunca que volverías al mismo punto de origen en este caso tu tira milla o qué es que el solo concepto de pensar que un poco más más difícil hay una dificultad sobre lo que acaba de decir o sea cierto pero con una dificultad que es que cuando tú viajas en la nave o con luz tienes el gran problema que viajas una velocidad en una dirección en universo que se expande Entonces en realidad lo que lo que ocurre que es tremendo es que nunca vas a llegar ni siquiera al borde del de lo que hoy ves como el borde universo o sea hoy vemos un borde del universo lo que se llama un Horizonte a todos los efectos idéntico al Horizonte geográfico o sea simplemente ves hasta allí porque la vista no te da más si te mueves el Horizonte se mueve contigo pero el al mismo tiempo el Universo se expande entonces la una galaxia que estaba allí una isla que estaba allí detrás del horizonte que tú dices Bueno voy a avanzar un poquito para que para que me aparezcan mi horizonte la isla en la tierra claro eso va a ocurrir porque la tierra nos está expandiendo en el universo cuando tú avances para ver esa Isla esa Isla ya está más lejos se sabe qué velocidad se expande bueno se sabe que se expande pero ahí el tema más interesante hoy porque de hecho es una crisis casi en toda regla en la cosmología cese la velocidad de expansión del universo hoy se puede medir de dos maneras distintas al menos en realidad de tres Pero hay dos que eran las clásicas una es mirando Como hizo hubble en la década del 20 que fue la primera vez que se dio cuenta que uno se expande galaxias lejanas Ver ver la luz del hidrógeno que tiene en todas las Galaxias ahí sobre todo de hidrógeno entonces uno ve la luz la descomponen sus líneas espectrales como si fuera un prisma descomponiendo la luz del Sol en un arcoiris y uno Busca la línea del hidrógeno que está que es muy abundante y la b desplazada hacia el rojo por efecto Doppler Porque esa galaxia se está alejando entonces uno dice esa además uno puede calcular A qué velocidad lo hacen luego uno puede venir A qué distancia usted esa galaxia usando técnicas más avanzadas bueno técnicas básicamente que de hecho se descubrió también al principio del siglo 20 midiendo estrellas que se llaman cefeidas que te permiten más todo un tema ese que podemos hablar después si tienes ganas entonces puedes ver A qué velocidad se aleja cuando está una cierta distancia y descubres como descubrió hubble que Cuanto más lejos más rápido se aleja de hecho literalmente doble de lejos doble rápido triple lejos triple rápido entonces puedes ver puedes calcular si tú dibujas en un en un en un diagrama en el eje horizontal distancia del eje vertical velocidad de alejamiento todas las Galaxias Van Van cambiando sobre la línea recta Cuanto más lejos más más rápido se alejan la inclinación en línea recta es la velocidad de expansión del universo hoy uno la puede medir muy bien y da una cantidad que son más o menos 72 kilómetros por segundo por lo que sea un megaparse un megaparse son 3 millones de años luz o sea una galaxia está a 3 millones de años luz de nosotros se aleja 70 minutos por segundo una que está al doble 140 etcétera alguien estará pensando o quizás tú estás pensando que si me alejo lo suficiente se va a alejar a la velocidad de la luz y efectivamente desde ahí para adelante por eso es infinito no bueno no eso podría ocurrir un universo esférico también pero lo que sí es cierto que desde ahí para adelante ya no todas las Galaxias están de ahí para desde línea imaginaria logarítmica porque cada vez se van creciendo más y más y más hasta llegar crece linealmente llegas a las 300.000 kilómetros por segundo que es la velocidad de la luz se cree que va a llegar o sea que llega este punto en el límite más en el límite final llega a este punto de la velocidad de la luz luego sigue lo que pasa por supuesto que luego sigue el Universo se expande más rápido que la luz el universo universo posible porque el límite el límite A ver cuando uno dice el Universo se expande si uno tuviera que ser estricto y riguroso lo que habría que decir es que en realidad la teoría de la energía general lo que te dice es cuánto miden los relojes y las reglas en todos los sitios Entonces yo me paro aquí mi reloj y mi regla miden un segundo dura tanto y un metro mide tanto allá mide distinto Entonces cuando voy comparando relojes y reglas que además cuando hago el cociente tengo velocidades voy encontrando estas diferencias de diferencias eventualmente de velocidades medidas en un sitio en otro del tiempo o de la longitud Entonces cuando digo que se expande Perdón que me líe pero que estaba tratando de recordar que te quería contar Cuando digo que se expande más rápido que la luz quiere decir que si yo tomo los relojes y las reglas de una galaxia suficientemente lejana veo que su ritmo el ritmo el reloj y la medición de la regla son Tales de comparados con los míos yo lo veo como si estuviera alejando más rápido que la luz comparandolo desde el punto de vista ahora no hay nada no hay conocimiento físico la galaxia Está quieta incluso puede estar quieta lo que se está agrandando es la distancia porque las reglas empiezan a agrandarse y los relojes empiezan a dilatarse esas locura esto hablar de forma sencilla pero de términos que se nos escapan es como pensamos tan pequeñitos que directamente comprenderlo que hay una expansión que no es Física Pero que pero que se está dando más rápido que la velocidad de la luna mide cuando uno mide distancia es uno está o sea eso es lo que no estaba físico estoy mirando una distancia física lo que quiero decir es que no hace falta que realmente hay un movimiento de algo para que algo se aleje eso puede simplemente estar creciendo las reglas como ocurre de hecho en el caso de los espejos Pero bueno no no no no no no no entremos en eso o sea lo que ocurre con una onda gravitacional es que modifica las reglas y los relojes cuando pasa Entonces en realidad el alejamiento acercamiento del espejo no se mueve el espejo realmente no hay algo que empuje el espejo lo que está cambiando es Cuánto mide la distancia del espejo al punto del cual sale el láser porque pasó una onda que hizo que las reglas cambian su unidad de medida es más abstracto y más raro moverse no hay una onda de presión que empuja el espejo realmente pero sí que hay un cambio en la distancia del espejo que es algo físico lo puedo medir enviando luz un láser le Envía un láser ida y vuelta y descubro que tardó menos en ir y volver porque la distancia física se redujo O sea que es físico Con un universo en expansión casi de forma ilimitada y la infinidad de todo estamos ante un futuro del universo vacío si todo sigue como va hoy no no no quiero no no hay que deprimirse tanto del universo súper depresivo eh todos los finales todos los finales Pero este es muy triste porque hay finales que dices Bueno pero es que estés como todo agujeros negros estrellas muertas y planetas vacíos o sea este es el amigos Este es el final del universo y un espacio un espacio tan grande entre entre todos los elementos que tiene un espacio de hecho lo que en principio va a ocurrir si todo si no hay algo que descubramos mañana que hemos entendido mal y que cambia los cálculos todas las Galaxias salvo andrómeda y algunas están por aquí cerca se van a alejar tanto que no la vamos a ver más andrómeda sea fusionar con la con la vía láctea van a formar una nueva galaxia y luego hay otras galaxias pequeñitas que también van a terminar siendo parte de este gran islote y es curioso porque el universo va a ser en ese futuro que estamos hablando de este miles de millones de años de hecho creo que decena de millones de años ese universo futuro va a tener un va a ser un universo que ya pensó ejerce el que descubrió Urano el año 1800 más o menos que era un universo Isla era un universo en el cual todas las Galaxias todas las estrellas están en un único una única estructura lo que hoy diríamos una única galaxia rotante y el resto del espacio está vacío eso Que bueno que ejerce el concibió para explicar porque la noche es oscura que es una historia muy muy muy bonita es falso Pero puede acabar siendo cierto y me intriga eventuales astrónomos una un programa como estos ocurridos dentro de 10.000 millones de años cuando el universo sea así imaginemos que la vida vuelve a generarse a algún sitio y claro cómo van a adivinar Cómo van a descubrir la historia pasada del universo no sé si van a tener elementos para descubrir la historia pasar el universo y esto es algo interesante lo que a veces no pensamos en Incluso en ciencia que es la posibilidad de que no seamos capaces de desvelar todo el pasado porque haya ocurrido algo que borró las huellas completamente de lo ocurrido antes una aniquilación de la humanidad que no permitiera guardar nada y que no hubieran unos predecesores ahí bueno hubo un largo periodo del universo el cual no hubo humanidad O sea que no hay no había ningún registro de escrito nada pero quiero decir que haya ocurrido algún fenómeno que de alguna manera tapa como si fuera una cortina que no te deja bloquear del otro lado Así que vamos tan aislados que es imposible ver quemasaica no se sabría los futuros lo que sean humanos o lo que sean no podrían saber no podrían hacer cómo hacemos nosotros no que por lo que dices conocemos también casi desde el inicio del universo ahí no podría haber manera porque no podrían medir todas estas cosas y ni las conoceríamos una pregunta interesante es plantearse sabemos Cuáles van a ser las condiciones dentro de Diez mil millones de años entonces yo nunca he hecho ese ejercicio y la verdad que creo que es bonito para físico que nos estén viendo hacer ese ejercicio o sea plantearse saber dónde nuestra ecuación nos dicen que vamos a estar dentro de digamos 20.000 millones de años y ahora imaginar un astrónomo desde ese momento lo que ve en el cielo y si realmente sería capaz habría mecanismos para deducir toda la historia pasar al universo o no Yo creo que no pero no estoy seguro Y estás seguro es otro tema también muy hablado de que aunque no se conoce exactamente el punto dices no que hay un momento del inicio del universo que ahí no se sabe de momento no podéis decir pero tú descartarías o te gusta la idea de un posible universo para el universos paralelos infinitos que son las teorías que se habla mucho crees que esto tiene avisos de que pueda ser así o realmente es algo más bonito y más más teórico que sea posible hoy en día Yo diría que si uno mira lo que tiene sobre la mesa los datos reales y de a podemos ver de nuestro universo todo apunta a pensar en que es muy probable que haya una multitud de universos como el nuestro entre comillas pero con características distintas justamente universos en los cuales probablemente no se dieron estos Milagros estos estas condiciones específicas para que se genere vida compleja por ejemplo podrían ser universos paralelos infinitos podrían ser infinito universos paralelos un número muy grande o incluso un número infinito universo paralelos o sea esa idea es una idea que yo sé que muchos algún científico no está escuchando que no sea de este campo se debe estar agarrando la cabeza porque pareciera ser casi la negación de la ciencia hablar de algo que uno no puede comprobar pero también para esto que lo he contado muchas veces tengo una un ejemplo que creo que es bueno para ilustrar porque yo pienso esto tú Imagínate que estamos en la era de las cavernas nunca nadie salió de una caverna y de repente Jordi que es muy valiente dice pues mío yo voy a salir y lo primero que ves es una jirafa vuelve corriendo a la caverna Y entonces hay dos posibilidades puedes decir ahí afuera todos los animales que hay todos los seres que hay tiene un cuello larguísimo que no me puede explicar por qué Si el mío no es tan largo si si esa fuera tu hipótesis estaría equivocado sabemos que estaría equivocado claro la otra hipótesis que podrían hacerte es solo visto uno un ser por lo tanto La verdad que sería un atrevimiento conjeturar algo sobre el resto pero me llamó la atención su cuello tan largo que no es muy poco natural sospecho que debe haber seres de distintos longitudes de cuellos y que es justo Me tocó ver uno raro y ahí estarías acertando sabemos que puedes volver a salir del juego y te vas a encontrar que el elefantes leones que se le ve otros seres que tienen todo tipo de cuellos y que esa hipótesis aunque no hayas visto todavía esos animales es la correcta nuestro universo es una jirafa en un cierto sentido o sea tiene características que han sido maravillosas para que haya vida hoy pero que son raras O sea si uno si uno se pone a jugar a crear universos en el papel El nuestro no te sale rápido el nuestro requiere de demasiadas cositas que tienen que estar ajustadas muy ajustadas para que para que funcionen entonces parece muy raro que haya un único universo con características ajustadas claro alguien dirá que no está escuchando seguro que mucha gente está saltando en su casa diciendo Dios obviamente eso eso muestra claramente que hay un creador inteligente que ajustó las teclas para que justo dar la combinación perfecta ya o sea evidentemente primero de tener que explicar quién movió las teclas que crearon a ese Dios primero pero más la otra es que cuando miramos el fondo cósmica de microondas que es el registro fósil del universo primitivo es la negación de Dios el fondo o sea tendría que tendría que ser muy esto también es título es la negación de Dios digo imaginar un Dios que creó el universo ajustó todos los parámetros para que funcionen bien y luego de alguna manera regó la tierra de fósiles y regó el cielo de fósiles porque el fondo cómico del microondas son fósiles para generar ilusión de una historia que en realidad es todo mentira no sé es un sería un Dios muy extraño que sería un Dios que está haciendo el imposible para que no creamos para dejar evidencia que no existe o sea sería un intento de crimen perfecto de dejar no dejar ninguna evidencia no sé no sé no no yo dejé de creer en Dios sobre todo cuando dejé de comprender sus motivaciones o inicialmente antes de Dejar de creer por por la física que también Ajá Pero además joven Cuando era adolescente que tuve en mis momentos místicos y religiosos en algún momento intentando entender las motivaciones de Dios me comprendí que que eran o muy raras o incluso siniestra alguna entonces dije prefiero analizas si analizas Dios como un ser bondadoso y y creador está claro que hay muchas cosas en el mundo que no que no funcionarían demasiado claro entonces La fe es las dogmas no es creer por creer te toca claro hay otra no hay otra no tienes que buscar una explicación en teoría O sea ya no creo yo soy yo soy ese predicho ese diagnóstico en un 99% ateo Pero bueno Siempre dejo la puerta abierta porque no me atrevo no me atrevo a negar algo categóricamente que yo que sé pero bueno toda mi cabeza está puesta en que no en que no hay una Venus Así que es un comediante por favor un genio alguna vez lo escuché decir que Leo así con los diagnósticos son los ateos sin pelotas Pero esto lo decía mientras comía [ __ ] o no Yo no sé si es que no tener pelotas o no ser o también puede haber la otra que no sé exactamente prepotente como para afirmar algo que realmente no tengo ni idea y creo que es ya pero todo afirmamos cosas con mucho menos idea que esa todo el día yo creo que bueno aún así Si tuviera que apostar mi dinero tengo claro cuál sería mi respuesta adiós no si estás escuchándome Dame suerte Dame suerte no me falles y siempre ahí Leo y a lo mejor es es Messi el dios de la tierra actual bueno hemos visto todo el universo hemos intentado que cuando la gente apela a Dios para para ganar para por ejemplo los jugadores que se persignan para para para meter un penal si uno analiza eso es tremendo o sea el jugador es para llevarlo un coste decirlo Oye vamos a ver tú crees en Dios Ahora crees que Dios debe emplear su valioso tiempo en que tú metas el gol o que el portero ataque el penal en lugar de por ejemplo que la patera que está a punto de hundirse en el Mediterráneo segunda pues vaya si realmente crees que tu Dios te va a emplear el tiempo en eso sino lo otro Dios para aprobar un examen Claro claro la patera Pues en general Yo diría que no que no que no aprovecha que ese día no estaba ese día a lo mejor no estaba atento Oye El séptimo día descanso verdad significa que él tiene ganas de descansar por lo tanto no pasa nada tranquilo tú a tu rollo Relájate pero si un día te pido algo por favor ahí te quiero eh eso es que este a ver si empiezas a examinar la lógica de las divinidades En un momento te lo cargas Claro claro sinceramente que la fe es aunque yo no tengo es buena para hay gente que le ha ayudado le ayuda mucho a mejorar como persona y al final yo me quedo con la consecuencia no tanto con con el camino si la consecuencia es que eres mejor persona o que te ayuda a salir de las drogas hay mucho súper creyente que le ha ayudado Mira no me parece que te haya hecho daño al problema es cuando la religión provoca daño roca guerras como ha habido tantas guerras Santas en Europa o cuando provoca atentados terroristas hoy en día no por un tema religioso ahí es cuando ya digo es para cerrarles El Chiringuito a todos pero bueno cuando ves lo que ha hecho el catolicismo con los abusos que es cada día sale mano para solo de Francia no esos cientos de miles de abusos escondidos bajo la la Iglesia Católica el va bueno son cosas que te hacen desde luego la gente que tenga fe le hace perder la fe es que es normal Es lógico pero a mí sí que es verdad que hay gente que tenga fe no me parece más y le ayuda a nivel personal porque mira uno tendrá frío solo tendrá en El karma lo que te ayude pero bueno Es evidente que yo creo que lo mejor es tener más fe en uno mismo sin tantas sin tantos misticismos que en eso pues hemos hablado del universo y todas estas historias y hay un personaje que has citado varias veces que es una persona que ha sido muy famosa Stephen Hawking ya forma parte un poco la cultura pop incluso No ya yo creo que ya era más incluso que un físico ya era una figura popular porque lo conocía gente como tú pero también lo conocía a lo mejor un chaval o un yo que sé una mujer que está una abogada que dice no tengo nada que ver con la física pero conozco Tú además tuviste una relación personal con él cuéntame cómo era Cómo era Stephen Hawking como como persona tú lo conociste ya en la etapa avanzada entiendo de él tenía él la verdad sí tenía él Aunque yo sospecho que como lelas y diagnostica por por los síntomas y no hay un diagnóstico un examen de sangre o lo que fuera que claro yo sospecho que algún día se descubriera que leerlas una Bueno un aspecto muy grande porque me cuesta creer que el sobrevivió 50 años claro suele terminar a los dos años suele ser mucho más agresivo y no es porque la te quiero aclarar que no es que él tuvo por ser Hawking Tuvo una atención médica extraordinaria porque de hecho él se jactaba así que me parece bueno recordarlo que siempre se pública en Inglaterra nunca tuvo privilegio de ningún tipo así que fue Simplemente en su caso la evolución de la enfermedad frenó los órganos en los órganos vitales freno yojo quien lo conocí unos 20 años antes de que muriera pero durante unos 10 años Fue verlo en conferencias y una con conocimiento distante hasta en el 2008 él se lo propuso para un premio bueno se iba a crear un premio en Santiago de Compostela para para divulgación bueno para gente que fuera que haya sido muy relevante como divulgar científica como imagen de la ciencia y entonces yo que había estado muy poco unos meses antes con él en un congreso muy chiquitito en Chile propuse el nombre el nombre de él Porque además sabía que se lo podía contactar sabía Cómo llegar a él y él aceptó el premio ganó y vino a Santiago una semana que fue en el 2008 en septiembre 2008 y bueno esa semana cambió radicalmente la naturaleza de mi relación con porque yo me tengo que ocupar básicamente de junto con otras personas Pero yo estuve básicamente al frente de que desde que él llega hasta que él se fue que esté todo bien claro y entonces estuve con él casi todo el día todos los días entonces este bueno fue verlo realmente atravesar la Barrera del personaje y ver a la persona y me impactó muchísimo porque yo tenía el personaje para los físicos digamos Hawking es mes muy raro tener un físico que sea una estrella de rock digamos es muy raro entonces en las conferencias su carácter estrella de rock era como disruptivo o sea por culpa de él entraron los periodistas por culpa de él te podía encontrar un periodista empujando un premio Nobel para sacar una foto que por supuesto el periódico ignoraba El premio Nobel claro por supuesto entonces había como una especie de malestar diría yo en la comunidad científica malestar por ese tipo de cosas que ocurrían cuando él estaba no sé inespecífico nadie es algo como políticamente decirlo pero veías que como Incluso un poco de cierta envidia no porque por supuesto llamar la atención para otros Debería ser Mira porque a lo mejor tiene este físico sino algo ya no solo en la comunidad científica más fuera de la comunidad científica y observa algo que me llama mucho la atención y que creo que habla mucho y no muy bien de nosotros de las personas Joaquín era una persona muy reconocida entonces una persona muy reconocida en cualquier otro campo y y con cualquier estado con un buen estado de salud puede ser chula digamos conocemos muchas personas son así y normalmente puede caernos mejor o peor pero pero lo toleramos es como que decimos Bueno claro es que tal sale la calle es un crack entonces bueno no soy Maradona para poner un ejemplo levantado y obviamente no es una persona Modesta ni ni agradable en ese sentido Pero uno dice Maradona entonces Hawking también que es un ser humano Obviamente con con toda la enfermedad que él tenía evidentemente también tendría su vanidad y estaría de lo más contento de ver que una celebridad que lo llamaban para programa de televisión por lo tanto también de alguna manera Por así decirlo sacaba pecho y yo creo que la poca tolerancia que había hacia Ecuador cuando sacaba pecho y la poca comprensión aquel disfrutara en sus momentos de de Gloria de popularidad tenían que ver con el hecho de como no admitir que una persona con una discapacidad severa como la que tenía él pueda disfrutar de la vida y pueda tener ego por ejemplo este y bueno cuando cuando como digo a través de esa barril lo conocí personalmente vi la vi a la persona no había la prosperidad vi comprendí el trabajo descomunal que era para él Cualquier cosa que tenía que hacer y por lo tanto uno lo puede imaginar desde afuera No Saturno desde afuera lo piensas un segundito Claro que qué difícil pero cuando lo ves de hacer Y ves que cada cosa que hace es difícil Y que además cuando cuando él estuvo en Santiago De cuánto pasaba que el hotel venía hubo muchísima atención pública hacia él incluso programa de televisión muy conocidos que se acercaron sin avisar y dijeron Oye que estamos aquí y queremos que el baje y claro lo normal con una persona de la fama de Hawking es decirle mira no no es más que uno lo contacte él y que él o un representante diga Mira no al profesor escríbale con un año anticipación él bajaba de la habitación atender a todo el mundo bajó apareció en programa de televisión este bajaba cuando venía una persona con con ella que quería verlo no bajaba y siempre digamos me pareció muy impresionante la disposición que tenía o sea vida alguna de sus sufrimiento y al mismo tiempo una de las cosas más espectaculares del que era le interesa le interesa con la que vivía su enfermedad una persona que disfrutó de la vida hasta el último segundo Como creo que Muy pocas personas lo hacen Muy pocas personas con una discapacidad Muy pocas personas la sensación quedaba porque desde fuera sí quedaba esa sensación de sentido del humor de vivir la vida era real pero era un papel realmente curioso con estas condiciones y tantos años porque dices Mira pues que llevaba claro 50 años con unas condiciones durísimas y bueno al final la potencia está aquí o sea la fuerza Sí cuando escribió la breve historia del tiempo que fue en el 82 él tenía 40 años la enfermedad bueno unos años después tuvo el problema que lo dejó mudo Pero de alguna manera cuando su enfermedad empezó a progresar y empezó a ser más difícil para el comunicarse pues se convirtió ahí fue cuando se convirtió en la estrella de rock entonces de alguna manera le conversión antes era un tipo muy famoso Pero luego se convirtió una estrella de rock y en cierto sentido uno puede comprenderlo como que fue una una un movimiento en la dirección de encontrar algo en lo cual puede hallar momentos de disfrute que quizás ya se los va dando menos otras actividades que él podía hacer cuando podía comunicarse más rápido cuando podía hablar un poco cuando podía mover las enfermedades degenerativa y el nuevo momento el cual caminaba con bastón luego dejó de caminar con bastón bueno salvo tú cuando hablabas con él era lenta la comunicación muy lenta muy lenta digamos en la época que yo entable este vínculo con él el más o menos escribió una palabra por minuto Imagínate tú imagínate cualquier yo tuve una le hice una entrevista un día le pedí que quería hacer una entrevista y yo que había estado en la entrevistas que el día en Santiago por lo tanto Sabía que la forma en la cual se lesionó entrevista Hawking era un mes antes envía las preguntas al equipo del de las preguntas como todo lo que el hockey decía estaba grabado en la silla en el programa informático que tenía la Silla entonces tú coges las preguntas que hacían los periodistas que solían ser las mismas que ya se han hecho antes y decía estas preguntas de respuestas y dejabas como mucho si había alguna pregunta interesante novedosa se le da bajo bien para que respondiera entonces yo cuando fui a hablar con él le dije no quiero eso aunque te haga una sola pregunta pero lo que quiero es la entrevista normal en vivo dos horas estuvimos tres preguntas entonces claro la comunicación era muy complicada Entonces cuando cuando yo yo estuve estaba en la casa de él hablando con él yo nunca logré adaptarme nunca logré llegar ese punto de hecho luego cuando se lo comenté al asistente de él me dijo Bienvenido al club algo generalizado porque Claro tú primero una persona de la relevancia de Hawking Yo siempre me sentía que lo estaba molestando incluso cuando ya tuviste esta relación más personal si tenías como ese feeling no sí porque nunca es una relación por diferencia de edad por la dificultad de comunicación por múltiples motivos Pero entonces luego el asistente me decía voy a contar lo que estaba haciendo y el segundo le hubiera contado yo o sea yo no sé qué estar haciendo él Según él está escribiendo un libro está haciendo algo importante como lo voy a interrumpir yo a contar lo que estoy haciendo dice no es que él está todo el día con la con las cuidadoras que están mientras él está tenía capacidad de concentración tremendas Hawking pero a cuidar se ponían a charlar leyendo revista del corazón Y entonces él sí está todo el día escuchando eso casi que él te lo va a agradecer que te pongas lo que más la pasión de la física que le hable de física así que de hecho un día lo intenté hacer y luego no termino bien porque no porque le empecé a contar algo en su casa y luego vi que él empezó empieza a escribir claro uno está como nervioso porque él empieza y veo que quería que llame a alguien entonces este entonces bueno inmediatamente paré todo y fui a llamar a la persona que me pedía que llamar y interpreté o sea no sé muy bien porque pasó eso si necesitaba a esta persona lo que fuera bueno y preguntar claro la única forma de tener una conversación fluida con él era cuando estaba con los cuidadores los cuidadores eran capaces de reconocer un gesto que yo nunca fui capaz de reconocer de las cejas con el cual decía sí o no Entonces si tú si le hablabas con él y ellos reconvertían todo en preguntas por sí por no la conversación fluía por ejemplo la primera comida en Santiago estuvimos hablando Argentina entonces estuve preguntándole si le gustaba la cara en el tango qué sé yo y todo eso fluía porque ellos iban preguntado todo en sí o no y ellos me decían o me engañaban No lo sé eso sería increíble que sé que esto lo estaban inventando ostras y como y como físico crees que es un es un grande o estás sobrevalorado por sus condiciones y por su carácter de rock es un grande a veces los periodistas dicen que no Einstein Y entonces ahí sí claro uno diría está sobrevalorado porque no hay sucesor de Einstein O sea no no es tan fácil Einstein o Newton son Realmente Duff monstruos que no tienen no sé si va a haber algún otro desenvergadura Simplemente porque no sé si están dadas las condiciones para que haya alguien desembocadura es como si uno dijera va a haber el día mañana alguien que haga otro mes y qué sé yo quizás no no habrá buenísimos jugadores y también el contenido histórico porque ellos son los que crearon Claro claro bueno Newton creó y Einstein cuando parecía todo creado lo cambió todo Aunque es muy importante Puede ocurrir Sí pero es muy complicado la atención de los agujeros negros de la que hablamos antes fue brutal absolutamente brutal Además le hizo solo y además le hizo en las condiciones que Pero bueno pero dejando lado las condiciones lo hizo solo y fue una observación muy alejada de lo trivial Nadie estaba por ese lado con esa pista o sea fue un desarrollo completamente personal luego él con perros demostraron este teorema de la singularidad que es una especie de fundamento matemático del Big Bang que es un trabajo muy importante él también comprendió aunque no fue el único Cómo se forma la estructura de la galaxias tiene un trabajo de un año 82 creo por el cual De hecho aquí en España se vio el premio del BBVA se hizo grandes cosas fue desde luego en el campo de la gravitación yo creo que junto con penrose son los dos más grandes después de Einstein Este ahí sí como físico teórico es uno de los más grandes de la segunda mitad del siglo 20 Sí ahora si bien alguien y dices que están no sé Newton Einstein y Hawking está pasando un poquito pero no quiere decir que no sea un enorme físico no quiero ni imaginarme cuánto tardaría en escribir un libro en estas condiciones Si para contestar tres preguntas bueno los últimos libros lo escribía ya con un autor que seguramente escribía casi todo y el retocaría cosas a lo mejor le daba ideas conceptos y el otro ya debería saber no lo que lo que tenía que apuntar pero tela Igual también es cierto la capacidad de trabajo de hockey era increíble O sea yo cuando lo entrevisté en un momento al final fuimos a hacer fotos pues vino un fotógrafo conmigo buenísimo que vive justo aquí en Barcelona y con el estado haciendo las fotos y él estaba como posando estaba en posiciones no sé qué me fijo en su ordenador y ya estaba ya había cambiado de pantalla ya estaba de vuelta escribiendo un pay pero un libro O sea no y era capaz de trabajar en cualquier condición me contó el asistente que una vez que lo internaron que él tuvo varias internaciones así graves una vez que lo intername que estaba no sé creían que se moría claro el internarlo y ponerlo en la cama no tiene el ordenador entonces estaba en un momento que lo sientan se pu estaba todo el tiempo básicamente trabajando a la que podía ya le daba le daba probablemente estaría trabajando en su cabeza pero sin poder escribirlo y hubo alguna cosa de Hawking que fuera un fallo tremendo a nivel teórico tiene alguna [ __ ] histórica o no deja de pensar no estoy seguro o sea como como estas de Einstein digamos no estoy seguro tiene muchos trabajos sobre intentando ser quien se propuso algo que la verdad que es muy muy valiente que es tratar de demostrar que el tiempo podía nacer Solo porque él decía él era un Mateo este muy claro que tenía incluso discusiones en Inglaterra con el arzobispo de canterbury qué sé yo entonces siempre el argumento que le daban era está bien Big Bang Pero quién le dio la tecla on claro entonces Hawking se tuvo una idea muy ingeniosa de cómo podría no hacer falta nadie para darle la tecla on Qué es esta idea que él suele terminar explicando diciendo que no hay nada más al sur que el Polo Sur en la tierra entonces que no hay nada antes del Big Bang del mismo modo y él de hecho de hecho literalmente convierte el problema del origen del tiempo exactamente en un problema idéntico al del de una semiesfera como si fuera el hemisferio sur todo ese trabajo dio lugar un montón de trabajo que le escribió sobre cosmología pero especulativa sobre el origen del tiempo que a mí me parece se lo sabe se lo suele considerar muy valioso porque es una idea muy buena para para esto Ahora yo creo que ponerla en pie de igualdad con lo que te conté antes por ejemplo cuando lo que me conté antes es algo sólido que todos creemos que es correcto y que no sea medido porque es muy difícil de medir Pero en cambio esto otro parecieron explicación ingeniosa de algo muy brillante pero que no sé muy bien si si yo si tengo que apostar por eso pero no no lo tienes claro no no no no que qué personaje es Stephen Hawking hice un Rockstar uno de los de los grandes Rocks en un mundo que es muy difícil ser un Rockstar en el mundo de la ciencia y más antes porque ahora está surgiendo el divulgador de YouTube Tenemos aquí ya te digo cuento un fractura a Santa olalla como quizás de ciencia y física los más grandes exponentes que a mucha gente les encanta porque yo creo que están consiguiendo esto no sumar la divulgación para un Público mayoritario de temas Pues que eran muy complejos o temas que eran muy difíciles de comprender para muchos pues de forma amena de forma divertida Pero sin perder rigurosidad que es lo importante no que al final no es un teatro sino que hay hay ahí hay algo más pero dentro este mundo de divulgación pseudo científica también hay mucha gente que está especulando con el tema que antes lo hemos tocado un poco el tema extraterrestre No yo te quiero preguntar a ti ya veo por lo que me has comentado ya me huelo que el tema de que alguna vez ha habido en contacto lo descartas totalmente te lo pregunto sí no bueno es que la carga la prueba está al revés si tú sostiene lo contrario pues Tráeme una entrada yo siempre es lo que digo a todo el mundo Me encantan esos temas me fascinan como espirituales fantasmas de todo eso Pero siempre digo lo mismo el que afirma algo es el que tiene que demostrarlo no el que lo niega además demostrar que algo no ocurrió es muy muy de hecho es imposible no se puede mostrar Yo siempre digo si yo ahora salgo yo voy digo desde mi casa tengo un elefante meditación soy yo el que tiene que aportar alguna prueba de que está al elefante no el que diga no eso es imposible no es es lo que yo siempre piensan pero sí que hay otra otro tema que mucho más probable Tú crees que existe Primero te preguntaré vida a secas y luego te preguntará inteligente en el universo es muy probable que sí O sea no parece cuando uno mira como arrancamos la conversación no que qué es lo que ha hecho que haya vida en este planeta bueno hemos listado algunas cosas yo mencioné que puede que haya otras que no se nos ocurren pero parece Más o menos Claro que es un número finito de condiciones que en un universo que tiene 100 mil millones de galaxias con unas 200 mil millones de estrellas con algunas con cero planetas pero otras con 100 planetas pues malo será como sería en Galicia que no haya unos cuantos unos cuantos millones que tengan vida el tema es que me parece muy grande entonces este es probable que haya un Jordi Wilde en la galaxia pero no va a tener contacto nunca porque está ya te digo la estrella más cercana ocho años tardarías en este invitarlo al programa y que te respondan baños teniendo en cuenta de que viajamos a velocidad de la luz bueno 8 años bueno lo único la única ventaja para lo presencial es que si tú viajas a velocidades muy altas el tiempo transcurre a un ritmo distinto que el cálculo ingeno por ejemplo el centro de la vía láctea está a 28.000 años luz Pero eso no quiere decir que una persona no puede viajar en principio y llegar viva al centro de Vía láctea porque claro eso es algo un error común porque la relatividad tiene estas cosas paradójicas la luz tú dices con una nave que creáramos a la velocidad de luz por ejemplo una nave que mantenga una aceleración concretamente por este cálculo de más yo soy profesor gravitaciones se los hago hacer a los alumnos vale en una nave que mantengan aceleración como la terrestre O sea que tuvo la nave te sientas a gusto y te camine sobre el piso y no te des cuenta está en la nave porque va a 9,8 metros sobre segundo al cuadrado permanentemente Por supuesto que técnicamente es imposible pero si lo pudiera hacer llegarías al centro de vía lácte en 20 años pero claro ojo ojo Así te voy a aclarar la la la vía Claro pero qué pasa tus 20 años el que va en la nave llegaría 20 años más viejo el que está en la tierra viendo esto vería pasar más de 28.000 años porque si la luz tarda 28.000 años este que va en la nave que va más lento Que la luz tardarían no sé 40.000 años por lo tanto tú llegarías ahí y tendrías 20 años más pero cuando se lo quieres contar le quiero contar a todo quiero publicar en las redes sociales que llegué al centro de láctea han pasado en la tierra 40 mil Twitter 6 exactamente qué bueno eso es lo que lo que pasa cuando cuando si nos acercáramos a un sitio o algo un objeto muy masivo que nuestro tiempo es algo parecido Interesante pero Y eso en el caso de que fuéramos hacia el centro de la vía láctea pasaría por algo parecido porque nos estamos acercando a puntos más masivos no en este caso por la velocidad por simplemente por la velocidad esta aceleración hace que tengas dinero es imposible para la aceleración te obliga a tener un combustible que tenemos y recordemos no porque lo hemos dicho pero en la relatividad de una de las fenómenos muy extraños que ocurren porque uno podría un Alguien podría estar pensando alguien que no esté escuchando muy Atentamente diría pero como si yo voy a 9, si yo tengo una aceleración muy sostenida a lo largo de 28 mil años luz voy a alcanzar una velocidad mucho más grande que la de la luz y eso no es cierto por una razón que es la que esta que te estaba por comentar en la relatividad la masa que es la oposición acelerarte O sea si tú eres muy poco masivo te empujan y te caes y eres muy masivo te cuesta más tirarte la masa va aumentando con la velocidad lo que solemos llamar más habitualmente es lo que en realidad sea más en reposo es lo que tú pesas quieto sobre una balanza cierto te empiezas a mover pesas más por supuesto que si te mueves a velocidades en el cohete de lo más con el avión que me trajo a Barcelona que son velocidades muy pequeñas comparadas con la de la luz el efecto es mínimo y no te darías cuenta una báscula la diferencia ahora si mantienes una aceleración sostenida 9,8 vas a notar que cada vez tienes más masa y sobre todo lo van a dar el combustible o sea mantener esa aceleración cuando tu masa no es lo mismo acelerar una moto que acelerar un autobús que acelerar un avión que acelerar entonces El combustible que necesitas es inviable de hecho yo creo que hay gente que se dedica a hacer cálculos de incluso suponiendo que tú tuvieras el mejor combustible y ilimitado etcétera etcétera Yo creo que es probable que sea técnicamente imposible siempre hacer algo así pero el cálculo lo puedes hacer y lo que revela que es que la parte más bonita creo yo para esta charla es que hay que tener un poco de cuidado porque es cierto que cuando uno dice tarda 40.000 años por lo tanto no va a llegar muerte a la persona no no la persona va a llegar viva 20 años más vieja quizás Solo que van a ser 40.000 años en la tierra incluso puede ir y volver y vuelve 40 años más tarde y se encuentra Pues bueno esa es la parte de los viajes en el tiempo que yo no aconsejo digamos yo claro tengo escrito por ahí un texto en el cual cuento un viaje un viajero en el tiempo que cuando regrese imagínate dentro de 80 mil años Tú imagínate una persona de hace 80.000 años que de repente aparezca una nave como cómo sería tratada sería sería se llevaría llevaría un tiempo largo que se la tome como un humano primero a ver si hay algo que en 80.000 años a saber ya que que hoy aterriza una nave con alguien de hace 80.000 años que hizo esto que acabamos de decir fue en una nave al centro de la galaxia y volvió Yo creo que el recibimiento va a ser hostil no no se lo va a recibir como un héroe Porque primero se va a haber alguien evidentemente no va a lucir como lo hicimos nosotros por lo tanto bueno viendo un poco como nos tocaron 80.000 años tampoco no a nivel a nivel anatómico tampoco creo que hubiera tanto Bueno tanto cambio al lenguaje sería totalmente diferente culturalmente ni te cuento a saber cómo está también el grado de la civilización quizás ya no somos una civilización hacia el espacio hemos vuelto a lo primitivo a saber imagínate una persona que va bueno va a lucir seguramente físicamente no es diferente físicamente porque tenga rasgos diferentes sino algunos rasgos van a ser físicamente diferente y además no va a ser capaz de hablar y de comprender entonces tú lo primero que vas a hacer cuando se baje la nave por si acaso apuntarlos Y si él tiene un arma pues Quizás te apuntate también con una mamá porque es un buen argumento para una película claro con un abrazo y con una con una timba de ponga no tiene pinta de eso Claro pero tú hablas de viaje en el tiempo hacia el futuro no pero hacia el pasado y hacia el pasado este a ver esa gran pregunta no hacia el futuro es es fácil entender cómo propio o sea ahí Hay ciertos Viaje al pasado que son permitidos no como el tiempo transcurre distinto de distintos lugares uno puede bueno moverse los las líneas temporales son distintas para distintas personas que estén distintos lugares del universo o moviéndose distintas velocidades entonces uno puede escribir las líneas temporales Y de alguna manera como una persona avanzó más que uno uno si visita estaría Visitando en principio algo que estaría en el pasado del momento pero no del mismo no no del mismo sitio la parte complicada es decir el pasado de uno mismo ir a verme a mí mismo o a mi padre o a mi abuelo es alguien que forma parte de mi línea Temporal y que a ver bien sabes que esta es la famosa paradoja del abuelo que se dice si yo pudiera hacer eso podría interferir cuando mi abuelo conoce mi abuelo y por lo tanto yo no existiría Entonces qué hago allí entonces se produce una paradoja la relativa general que es una teoría es la teoría que dice cómo se deforma el espacio tiempo muy fácilmente genera este tipo de cosas de hecho guedel un famoso matemático que era compañero de Einstein en el instituto de estudio avanzado de princeton mostró que el universo que rota habría muy lejos del centro de rotación habría líneas cerradas en el tiempo o sea uno podría viajar hacia el futuro ir evolucionando en su vida y de repente volver a estar hoy aquí decir como como llegué aquí o sea empiezan a transcurrir los días y de repente dentro de 800 días es el mismo día que hoy has dado una vuelta así como puedes dar una vuelta en el espacio ir y volver a dar una vuelta se moverías cuando todas esas cosas pasan fácilmente relativa general los físicos pensamos y no es porque seamos muy conservadores creo sino porque por un argumento de razonabilidad que algo así no es posible entonces que debería haber algo impida que ese tipo de cosas ocurran esa vuelta al pasado en el tiempo no debería estar prohibidas Roger perros formuló lo que llamó la conjetura de censura cósmica que dijo Perdón es otra cosa Hawking el propio Hawking formuló la censura de protección cronológica en la que dijo si algo así Puede ocurrir solo va a ocurrir dentro de un agujero negro o en lugares que están vedados que no tienen contacto causal con su exterior pero es una conjetura es una propuesta como diciendo de esto no me hablen de esto O sea si esto ocurre trabajamos encerrar un agujero negro porque fuera sería un fuera produciría un problema que promete muy grave que es que las paradojas que que matan la relación causa efecto o sea uno es efecto de la voz de que nuestra bolsa acostaron al menos una vez si eso no ocurre uno no puede existir están matando la causa y dejando el efecto entonces romper la relación causa efecto es la negación de la ciencia la ciencia cualquiera de los campos de la ciencia lo que intenta es Mostrar como algunas cosas provocan otras con una cierta con unas ciertas leyes Digamos si no existen esas leyes o no existe o uno puede romperlas la ciencia desaparece entonces aceptar que exista algo así es muy potencialmente aceptar que la ciencia puede dejar de valer y no Se podrían dar luego a partir de de esos de esas paradojas nuevos universos paralelos si tú te permites esta idea de universos paralelos por ejemplo con agujeros negros agujeros de gusano que te conectan Tú los puedes dibujar el papel ahora tú le dibujas el papel y se calcula por ejemplo Qué tipo de materia produciría una un túnel que conecte dos universos ves que tendré una materia por ejemplo con energía negativa entonces tú dices Bueno ahí me entrego energía negativa no Bueno pero venga supongamos Si tú tomas mucha audiencias Pues llegas a cualquier cosa Pero bueno en principio digamos razón no tenemos razones para pensar ni que haya universos paralelos en este sentido Sí en el primero que me preguntaste o sea que haya un montón de universos cada uno con su con un quizás punto inicial cada historia que puede ser alguna otra habrá podido dar lugar también a vida otras no otras habrán colapsado rápidamente porque las condiciones no estaban dadas para que para que estará como ocurre de alguna manera con la con la vida no eso no tiene un montón de individuos algunos mueren al nacer otros y otros otras líneas prosperan algo así sí que es bastante factible o bastante acorde con lo que entendemos universos ponerlos conectados por túneles como los agujeros de gusano pues es ciencia ficción Entonces el que le gusta la ciencia ficción adelante y un agujero de gusano que no conecte universos pero que conecte lugares que también es otra posible también es posible también en principio hace la materia exótica como la que te acabo de decir recientemente ha habido una serie de trabajo en los cuales están encontrando la manera de evitar la materia exótica y hay agujeros negros que se pueden fabricar así pero que tiene el tamaño son inestables y tiene el tamaño de un átomo O sea que como mucho puede pasar un átomo y luego hace poco hay un trabajo de del número uno y la física de hoy que Juan Martín maldacena que sostiene que es posible construir este tipo de agujeros de gusano de conecten regiones distantes del espacio tiempo pero con una salvedad que Los amantes de la ciencia ficción es una un anti climax Total que es que uno no puede ir más rápido por el túnel que por fuera O sea que no ganarías no ganarías nada Qué maravilla eh gusanos súper súper interesante para acabar haciendo lo mismo para acabar haciendo es que si pudiera decir más rápido por dentro por fuera es muy fácil fabricarte paradojas de vuelta entonces de alguna manera yo el trabajo si no lo conozco en detalle como para ver exactamente como como muestran esto pero sé Porque además lo conozco bien a Juan Martín hemos trabajado juntos en un tema parecido que él seguro que tiene el prejuicio de que si pudiera conseguir ir más rápido por el agujero de gusano produciría esta paradojas que no son aceptables Entonces yo creo que la habrá respirado aliviado cuando vio que en esta solución no podía ir más rápido no podía [ __ ] atajos Bueno estamos ya parte finalísimas cuando no sé Nacho no te he dicho nada Oye Nacho Qué tal Cómo estás Es que estaba tan tan embobado escuchando intentando captar lo que me estaba diciendo José que que ya se me ha pasado todo bien Cuánto llevamos eh No está mal ella esto es una buena una buena charla bueno todo es relativo No aquí son casi tres horas pero en otros sitios en dos minutos antes me dijiste no cuando preparaba un poquito la charla y todo me dijiste una cosa que me ha parecido muy curiosa que a lo mejor no tiene mucho que ver con el tema del origen del sobre todo esto que estamos tan trascendental porque era el tema del whisky y radioactivo no Y como yo soy un gran admirador del whisky me encanta pensé a ver o escúchame porque me dijiste tú que si hubiera un whisky radioactivo y uno que no radiactivo el que me interesaría más es el radioactivo quieres matarme sabes Ese es el cariño que me traes me das libros para matarme luego Cuéntame esto es una historia Por supuesto que depende el nivel de radiactiva pero es una historia que que muy muy linde muy sobre todo porque es muy sorprendente y Porque además de alguna manera cuestiona la mala prensa que tiene la radiactividad que por supuesto que la reactividad tiene según las dosis y según exactamente que estemos hablando puede ser muy mala y muy negativa y tiene justificada la mala prensa Pero somos seres radiactivos miren Chernobyl la fauna que hay realmente es muy cerquita de chernóbil que a lo mejor se hubieran hecho en ese momento cálculos de que no habría vida y es un sitio más verde que y con animales normales y con ahí está el otro efecto está la radio está el efecto que no hay seres humanos entonces parece que somos somos más peligrosos para la fauna la radioactividad claro Bueno yo escribí un cuento hace un tiempo en el cual contaba esta historia en la cual Por qué Porque me enteré que en uno puede hacer alcohol El Whisky tiene alcohol evidentemente es un alcohol hecho por fermentación sí Por lo tanto es alcohol tiene carbono el carbono que tiene el alcohol que es igual que tiene carbono este nuestro cuerpo y el carbono que tiene el cuerpo del resto de los animales y el carbono que también está en la atmósfera porque hay CO2 por ejemplo tiene habrás escuchado hablar el carbono 14 que es la versión radiactiva del carbono el carbono normalmente tiene 12 elementos en el núcleo tiene seis protones de 6 neutrones el carbono 14 tiene 6 y 8 sigue siendo carbono es carbono completamente solamente que al cabo de 5.700 años en promedio si no tiene mil núcleos de carbono 14 al cabo de 5.740 años y cuando recuerdo la mitad se convierte en nitrógeno porque les pasa lo mismo que te conté antes que le pasaba un neutrón a los 15 minutos ya que se utiliza para determinar se utiliza para meter exactamente porque Qué pasa Tú encuentras un fósil normalmente cuando algo muere y se empieza desde el largo camino para convertirse en un fósil deja de respirar y deja de comer entonces deja de renovar el carbono del cuerpo por lo tanto el que tenía es el que quedó en cambio nosotros estamos continuamente respirando y comiendo Por lo tanto renovando nuestro carbono 14 del cuerpo cada tanto algún núcleo se convierte en nitrógeno expulsa un electrón a altísimas velocidades que podría impactar en alguna parte produciendo trastorno de salud que mejor nombrar hay una un estado continuamente nuestro está jugando La ruleta y por eso este el cáncer no es solo algo producido por el afuera también nuestro propio cuerpo es cancerígeno Por así decirlo ahora la probabilidad es muy baja y por eso normalmente eso no ocurre casi siempre Porque además cuando algunas células toman mal camino casi siempre si tiene inmunológico se la carga Qué pasa Nosotros estamos renovando continuamente la población de carbono 14 de nuestro cuerpo Entonces si hoy agarro una muestra orgánica tuya y veo cuánto carbono 14 respecto al carbono 12 tiene esa muestra orgánica es la misma que voy a encontrar en una vaca en una un árbol y en todos lados no cuando algo muere cuando muere deja de renovar por lo tanto el cargo a 14 empieza a perderse convertirse en nitrógeno entonces la proporción de carbono 14 carbono 2 empieza a hacer cada vez menor y además como yo sé que a los 5.740 años la mitad se convirtió en nitrógeno si yo veo que la proporción es la mitad sé que pasaron 5.640 años desde que ese ser dejó de comer y respirar entonces Bueno cuando pasaron el doble tengo una cuarta parte cuando empezaron el doble o sea el triple me octavo y así sucesivamente claro cuando pasen varias veces si pasan 50.000 años ya casi no me queda carbono 14 entonces este método para para poder datar restos orgánicos tiene un límite porque hay un momento en el cual ya tengo tampoco carbono 14 que ya es probable que el que lo pierda cuando analice una muestra cometo errores no puedo no es un análisis que uno agarra uno por uno de los átomos si no tuvieron whisky que no fuera radiactivo Eso quiere decir que el alcohol con el que está hecho no es es un alcohol fósil es un alcohol obtenido por de de fósiles que cosa que se puede hacer de petróleo básicamente de lo mismo que se obtiene el petróleo no hay otra porque si no ese alcohol tiene que tener carbono 14 en las mismas cantidades que tiene el resto de la materia por lo tanto cada tanto emitir un electrón que si yo acerco un detector gagger va a detectar entonces un WiFi que no invita radiación es un whisky que fue hecho con alcohol que no es de origen de fermentado sino que es alcohol obtenido de residuos fósiles es curioso que en Estados Unidos están legislado No hay ninguna prueba de que ese alcohol sea malo para la salud en principio podrías tomarte un whisky de ese tipo y probablemente no pase nada solamente que lo que viola es la denominación de origen no es whisky porque fermentado entonces ese es el punto digamos de esa historia en la cual vemos la radiactividad es la muestra de autenticidad cuando me beba un whisky diré Mira la radioactividad que me estoy tomando que a gusto me está sentando Yo igual de nivel práctico que usted es uno de estos relatos que en realidad a nivel práctico probablemente no se puede implementar porque cuando tú usas el gagger también suena el detector por la radiación de tu cuerpo por la radiación del ambiente el que estás entonces todo reactivo todo radiactivo más o menos todo radiactivo las cosas que no lo son por ejemplo los fósiles porque la han perdido la redactivas porque ha pasado mucho tiempo y lo vivo todo no incluso una planta incluso lo no vivos Bueno si llamamos no vivo a las piedras el huraño todo ese tipo de piedras que están minerales son radiactivas y es curioso que además este gracias a la radiactividad podemos saber la edad de la tierra que es un tema muy muy muy bonito porque tú dirías Cómo sabemos Qué edad tiene la tierra claro o sea que además sabemos que tiene 4.5 Mira voy a volver a decir 40 pero probablemente estoy liando con el 40% con un 1% error 4.540 70 millones de años son 1% de error saber la edad exacta de formación Cómo se calcula de vuelta no no estás calculando desde el momento en que se solidificó la tierra en presuntamente antes fue un magma líquido que se convierte en roca exactamente en roca un átomo en el líquido se puede seguir moviendo en La Roca queda fijo donde Entonces qué es lo que se hace que es genial O sea yo cuando cuando de esto de una charlas y cuando les digo Bueno si queremos darle a la tierra usemos un reloj y acto seguido les muestro una piedra de circón la piedra de circón es una piedra que se usa como piedra preciosa No no no está reglamente cara pero hay anillos de circón y también hay por supuesto piedra en las minas no decir con el circón es una es un es una piedra preciosa que tiene una estructura cristalina los cristales tienen los átomos fijos en localizaciones muy precisas con estructura que de hecho No es cualquiera digamos hay unas pocas estructuras admisibles uno puede ver que el uranio Perdón que el plomo no puede entrar en el circón de ninguna manera Uno no puede meter una un átomo de plomo y que se acomoda en la estructura del circón de hecho uno lo puede hacer en el laboratorio calentar el circón fundirlo meter plomo y luego uno ve que el plomo no se mete entre la estructura sin embargo cuando agarramos una piedra del circón y la raspamos y la analizamos laboratorio tiene plomo dentro entonces dice como puedes ver plomo si yo no puedo combinar el plomo con el circón no será que no era plomo cuando se metió ahí adentro entonces ahí empiezas a hipótesis supongamos que fue un año antes el uranio sí se puede meter la piedra del circón lo puedes comprobar de media laboratorio entonces luego estudian las cadenas de decaimiento del uranio y hay una cadena ahí hay dos isótopos del uranio uno es el año 238 y el otro el 235 si mal lo recuerdo el 238 es el que tiene una vida media de 4.500 millones de años es decir si yo tengo mil núcleos de uranio 238 a los 4.500 millones de años la mitad se convirtieron en no me acuerdo que era notorio no me acuerdo cuál es el elemento al que van a parar pero luego cuando van convirtiéndose en otros elementos van hay una cadena no el elemento siguiente también es radiactivo entonces hay toda una cadena larguísima que acaba donde en plomo entonces tú puedes [ __ ] circón rasparlo ver el plomo que tienes en el circón y además descomponer el plomo que tienes en ver cuánto es plomo también hay isótopos del plomo Entonces qué tipo de plomo tienen el circón y va a descubrir que tiene más de un tipo de isótopos y ahora miras también el uranio que tienes en el circón Y entonces pones una tabla encontré tanto un año 238 tanto un año 235 tanto plomo no me acuerdo de los números del plomo los dos números del plomo y entonces te fijas cuánto tiempo debió haber transcurrido para que puro un año 238 y 235 generara esa distribución de plomo y uranio Y ves que te da lo puedes hacer con otros elementos también para ir confirmando lo pero con estos dos puedes ver 4.500 millones de años la edad que tiene que haber transcurrido para explicar esa abundancia relativa del núcleos que además lo puedes hacer tú te vas a una roca en qué sé yo en Cataluña y lo haces Y luego te vas a una en la India y lo haces igual obviamente te da lo mismo revelando que hace ese tiempo se solidificó esa piedra a eso se lo que yo llamo tiempo de formación de la tierra Por supuesto que si luego la tierra tuvo un proceso de formación más raro en el cual eso solidificó pero todavía estaban mal todo el magma por dentro claro uno es la datación radiactiva siempre es respecto de un momento muy preciso en el caso de los fósiles en la muerte y en el caso Este es el momento de la solidificación de la piedra interesante Qué interesante esta charla la verdad es que tres horas o tres horas y pico que llevaremos maravillosa estos temas o maravillosos estos temas son Son increíbles porque a ver hay una hay una última pregunta que ni te la hago porque la hago cada casi todos los invitados pero ya sé que qué tú eras que que no ha pasado nada [Risas] invítalo No pero yo creo que ya no lo preguntas eso no Nacho yo creo que ya esta pregunta era era o cuántos follado o cuánto dinero tienes verdad más convencionales puede ser eso bueno está donde están también una cadena te obliga a ciertas cosas la pregunta No no es del dinero pero es una de yo pregunto a todo el mundo si ha tenido alguna experiencia Paranormal o que no tenga explicación y que haya sido curiosa no y me han contado algunas que son la [ __ ] pero yo creo que tú no todo lo que te habrá pasado Le habrás dado la razón o sea la explicación total Pero has tenido bueno y te preguntas has tenido alguna cosa extraña rara que te haya dejado el culo torcido Hablando claro no O sea a ver yo podría pensar en casualidades de estas que uno se sorprende que evidentemente yo no estoy no soy muy receptivo ese tipo tengo un amigo en Galicia por ejemplo músico que está permanentemente con el tema de los extraterrestres y él parece ver extraterrestre todos los días No sé tienes suerte tienes suerte Entonces yo le digo pero yo me contigo y para verlos Yo también entonces en Galicia hay mucho hay mucha cosa que tienes que tener ganas de verlo y entonces claro Yo no tengo mayores ganas cuando me encuentro con una casualidad que me llama la atención Que obviamente me pasa eso Porque nos pasa a todos o sea de repente hablo contigo y veo aquí algo que nunca había visto en mi vida y luego resulta que los próximos cuatro días lo veo permanentemente no sé no no me lo puedo explicar pero digamos hay una explicación que muy aburrida pero que me parece probablemente correcta que simplemente que este tipo de cosas Bueno pues dentro de los miles de estímulos visuales que uno tiene todo el día pueden pasar tanto Entonces el día que pasan es como que el día que uno va la al casino y juegue y gana y no existe que hoy qué está pasando hoy estoy de suerte no no especialmente sino que hoy este la probabilidad se cumplió lo que podría haber ocurrido ayer también pero bueno evidentemente no Uno no puede demostrar que no haya alguna alguna cosa que no estamos comprendiendo y yo en ese sentido Mira te voy a sorprender con con un comentario quizás que es que aquí yo ya tenía la negación yo tenía tachado esto van a la rayita venga siguiente a ver a ver en el siguiente sentido digamos no estoy abierto ese tipo de las puedo llegar a experimentar y no no dar la interpretación que le daré otra persona sí que me gusta recordar que a veces que la ciencia que la que soy un profesional se dedica a ver una parte del universo Por así decirlo de una manera con un método una una una mirada para decirlo mejor que es muy específica y que entonces ve ciertas cosas que esa mirada busca y ve encuentra y es muy exitosa a la hora de predecir porque es así O cómo se comporta y con eso fabricar por ejemplo tecnología digamos ahora no hay que olvidar que la mirada sesga en lo que uno lo que uno tenga alguno se va a encontrar allí entonces y este es un buen ejemplo de eso la persona que esté dispuesta a encontrar explicaciones en las coincidencias yo conozco mucha gente a mi alrededor que lo hace y que quiere ver por ejemplo que no es casualidad que la pandemia ocurre al año y la triple conjunción eso no lo sabía por ejemplo hay una teoría típica conjunción de Júpiter Saturno y Plutón creo Creo creo que simplemente están alineados está alineados desde la tierra parece que eso ocurre cada 500 años y entonces te dicen que hace 500 años justo fue no me acuerdo que crisis muy grande entonces qué sé yo evidentemente yo no creo en eso no creo que tenga ninguna simplemente que sé que desde nuestro punto de vista salí ni en tres planetas uno de los cuales ya no es planeta pues lo mandamos a la segunda división para toda No claro Entonces no sé que tiene más significado también cada cada equis años hay una novedad vamos vamos cambiando de vamos cambiandole denominación Al pobre Al pobre Plutón ya ha cambiado tres veces desde que yo cuando era pequeño era un planeta luego planetoide luego no sé si llegó a ser hasta asteroides no se al final ha habido tantos cambios que dices Qué es Yo solo sé que lo de y ahora lo interesante esto quizás para conectar con todo el resto de la charla hay mucha gente que sostiene que hay un planeta nueve por ejemplo con una órbita muy épica exactamente Más allá de Neptuno y hay una conjetura también muy loca de que ese planeta 9 podría ser un agujero negro de este tamaño literalmente este tamaño porque sería de unas cinco o diez más a solares que es este tamaño más o menos [ __ ] y y Pero esto Esta conjetura proviene publicada en trabajos del mundo de la ciencia no es una cosa que uno se haya si mal no recuerdo en física el review letters que es una revista muy importante es una conjetura basada en una serie de observaciones ahí hay gente que en esa zona del cielo vio efectos de lentes gravitacionales compatibles con una con un Enjambre de agujero negro microscópicos Y entonces el hecho de que también la evidencia que de este planeta 9 es que se ven hay un cinturón de asteroides y hay muchas anteriores que están como de Kepler no estoy seguro estoy seguro pero claro Hay un conjunto de de asteroides que están siendo pastoreados lo llaman los astrónomos que están siguiendo algo no siguiendo algo entonces ese algo es lo que no se ve podría ser un planeta pues está tan lejos que sería razonable que no se viera pero el hecho de que haya estado otra observación de otra gente independiente que dice que en esa zona del cielo parece haber un Enjambre de agujeros negros primordiales hay que recordar que a día de hoy no hay ni uno confirmado O sea hay muchos trabajos sobre eso pero objeturas podría haber agujeros negros que vengan del origen del universo y que sean de cualquier tamaño de tamaños chiquititos medianos de bueno no de cualquier tamaño que si fueran muy chiquititos ya sabré evaporado Eso sí pero de un tamaño de 5 Como así podría perfectamente estar existiendo hoy en día y que está porque sería el agujero negro más cercano a la tierra sería la parte más interesante para mí eso que tiene un agujero negro aquí cerquita claro siendo aquí cerquita unas 300 veces más lejos que el sol porque a nivel astronómico no es ninguna ninguna claro sería un laboratorio ahí sí Yo mandaría Ay sí que irías sobre todo porque aunque sea contra intuitivo un agujero negro pequeño hay algo que es muy muy antintutivo uno diría un agujero negro Cuanto más grande mayores el efecto que provoca cerca del horizonte eventos y eso no es así de alguna manera si lo quieres pensar más de una forma Cuanto más lejos una esté del centro menores el efecto entonces Cuanto más pequeño es el agujero negro mayor es el efecto o sea esta espaguetización que Hawking decía es mayor cuanto menores era negro Entonces la gravedad de un agujero negro de este literalmente como si fuera una bola de Bowling sería tan intensa que muy probablemente podríamos llegar a ver si la energía general está mal o sea ahí es un lugar muy bueno para ver si la protegen es correcto no los tenemos poniendo a prueba en un lugar que nunca se le ha puesto a prueba y como yo llevo unos años trabajando en ese tipo de cosas pues me va un poquito el interés en ellos así que yo sí ahí sí que voy entonces si se conformara porque en teoría este este agujero negro pequeñito estaría orbitando alrededor del sol claro al pasar lo más cerca posible de nosotros que es clausura seguramente cuando nos daríamos cuenta no de que de qué es habría posibilidad de que alterara las órbitas de los planetas del sistema solar no porque tiene la masa de un agujero negro de este tamaño sin de entre 5 y 10 masas terrestres vale Así que no sería un planeta gravitatorios con planeta más pero afectos de teoría y de física y poder comprobarse una maravilla tenerlo tenerlo vamos a para poderlo verlo realmente y no tener que teorizar qué maravilla bueno ojalá lo seas eh Dios si vuelves a estar aquí presente que sea uno que se confirme que es un agujero negro y que vamos a verlo y vamos a ir ahí ahí súmate y envía un ya rápido por favor déjate de llamarte agujero negro me parece más interesante tratar a 300 distancias solares en la dirección contraria del Sol el sol brilla mucho por lo tanto si no quiere ir al sol todo el tiempo puede levantar la vista y saberlo aquí quieres ir a buscar una esfera de este tamaño negra que está en un a 300 por 1,5 este 450 millones no porque son 150 millones Perdón son este 450 mil millones de kilómetros de nosotros casi nada acertar Dónde está claro El pequeño error de cálculo y ya estás agrega un 0,45.000 millones y un agujero negro tan pequeño dices que es bueno lo hablamos incluso una vez no el tema de que eran más peligrosos esos pequeñitos por eso no por esta porque los mega gigantes que puedan haber en el centro de las Galaxias son tan grandes que no te darías ni cuenta pero este sí se podría calcular el horizonte de eventos para saber dónde lo que fuera si enviamos sondas o lo que sea tienen que parar o Esto no se podría calcular y sería de este tamaño me refiero al Horizonte eventos Ah eso sería el horizonte de eventos en principio es la singularidad que sería un agujero negro de este tamaño de eventos vale Bueno mira hemos acabado con un mirando eso cuando tenía ni idea de que se estaba como como científicamente pensando que el famoso Planeta X o el planeta que dicen que con la órbita elíptica podría ser realmente un agujero negro Ojalá lo sea así un auténtico placer tenerte aquí se me ha hecho corta la charla es un gustazo tener este tipo de de ciencia de física del universo de porque creo que aunan un poquito lo que es el lo que es el puramente la matemática lo lo pragmático con tiene mucho también De filosofía de la vida del universo de que somos de un poco ponernos en perspectiva la importancia del ser humano la importancia del día el tiempo que es el tiempo cómo puede ser tan relativo que son cosas que realmente chocan con con nuestro día a día siempre digo lo mismo Bueno lo típico que podéis seguir el podcast like que para tap pero tienes que hacer una cosa Antes como no encuentro el rotulador Mira está bien Qué es aquí en el Justin Bieber de la suerte aquí lo es el Justin Bieber de la suerte vale eso ese es este Justin Bieber da suerte a todo el mundo y a mí también y lo tienes que dibujar firmar con lo que quieras libertad absoluta a que hay gente que ha hecho de todo poemas tenis dibujos varios Y por supuesto en cámara lo que tú quieras libertad absoluta y total venga o que fantástico creo que es el primer verso amigos el primer a ver si será un verso en Alien y no me enteré nada [ __ ] que es una hoy que es una ecuación la madre que me parió son las que gobierna el universo y las que todo lo que conté conté yo y seduce de ahí así en resumen podría haber puesto un papel con estas ecuaciones aquí tres horas placer gracias al invitado que se despide como quiera Tienes la cámara para Así que que hemos puesto el micro para contar lo que quieras y nada Cuando tu dinero quiero agradecerte la verdad fue una charla muy divertida se me pasó volando y podría estar hablando tres horas más este si no pierdo la voz en el camino nada gracias a todos por Espero que vayan soportado ya han llegado hasta aquí este y bueno Celine quiere seguir escuchando las cosas que que yo suelo contar tengo por ahí acabo de destinar un canal de YouTube de hecho ayer vamos vamos apretado un poco por la circunstancia venirstein y una G Al final que me obligó a poner YouTube no sé por qué pero bueno pero bueno como ahí todavía tengo muy pocas cosas este más bien recomiendo las estoy en las redes en instagram que soy yo en Facebook y luego lo que sí me gustaría es recomendarlo todo el mundo que le eche un vistazo a mautas a esta iniciativa que tenemos con Javi santolaya que yo creo que es un emprendimiento muy hermoso o sea tanto Javi como yo estamos muy ilusionados con con él muy rápido lo que lo que es para la gente un sueño demencial como solo podría creo que lo conocen a Javi y Bueno a mí me estás conociendo es decir queremos nos queremos tener una plataforma en internet en la cual esté todo el contenido científico tanto en formato de cursos para todo público de cualquier tema y también la posibilidad de hablar con científico y científicas que hablan castellano que cada vez son más y más importantes y no tienen visibilidad de alguna manera porque siempre todo ocurre en inglés entonces cuando no quiere ver no sea Juan Martín maldona que es argentino de un barrio de Buenos Aires y no lo quiere escuchar seguramente lo vas a escuchar entrevistado por alguien que hable inglés lo vas a escuchar celebrando inglés y por qué Si habla con la senda argentino de un barrio de Buenos Aires y el efecto que produce creo que sobre todo la gente joven ver referentes personas que son como ellos con una vida parecida la de ellos y que hoy en día están brillando al más alto nivel es un efecto motivador que queremos este alimentar con con Javi y sobre todo eso tener un lugar en el cual contenido científico convocando a las mejores y los mejores científicas y divulgadores en castellano para todo el mundo es una comunidad tiene además un espíritu de comunitario está desde hace unos meses funcionando Ahora tiene que funciona con suscripción porque en este mundo Como creo que todo sabe que pagar sueldos sobre todo no los míos ni el mío ni el de Javi que de hecho no cobramos sino de los que hacen la edición de los cursos la página web el hostiamiento todo claro por supuesto todo esto entonces bueno invito a todas y todas las suscripcion game pass que sea Netflix por lo tanto que lo prueben que lo prueben un par de meses y de hecho quiero comentar algo más que es muy lindo de por cada cinco suscriptores dejamos entrar a uno que no pueda pagar por la idea nuestra es que nadie se quede fuera Claro pero realmente nos parece que la suscripción están bajas que la idea es que el que puede pagar lo que lo pague el que realmente no puede pagar se anota una lista que de hecho tenemos una lista en la cual ya hemos dado ingresos a unas cuantas personas este más de 100 No recuerdo el número Exacto que son proporcionales a la gente que se van suscribiendo para que eso se pueda sostener Entonces no solo no es muy barato diría yo y además el contenido este es muy bueno ahora mismo tenemos unos siete cursos terminados de aquí a fin de año calculamos que vamos a tener unos 20 se viene dentro de muy poco uno que va a ser yo creo que espectacular porque la persona responsable de la foto esta famosa el agujero negro m87 estrella que salió el año pasado va a dar el curso un curso sobre esa foto va a contar durante 12 capítulos todos los de cómo se consigue hacer esa foto histórica histórica la foto y yo que más o menos también sigo lo que se hace en inglés no existe un curso sin ningún idioma o sea los que hablamos Castellanos waterla el privilegio de tener el primer y único curso de momento que explica todo estos detalles Entonces yo creo que eso vale mucho la pena y además uno está ayudando a que gente que no puede pagarlo lo pueda ver pues ya sabéis ha quedado claro eh todo el mundo Yo pondré las redes Igualmente la información en la descripción de este vídeo para ver lo que están haciendo con Javi ya sabéis amigo amigo del Canal un día tiene que volver a venir a Javi tienes que volver a venir pero otra vez a hablar de y con Crespo también de sexo en observatorios O sea ya se acabó la del mundo La ciencia la cabo ya se terminó solo salseo de acuerdo Javi que además le gusta salsa un abrazo muy fuerte nos vemos en el próximo vídeo que sean 94 y hasta luego un besazo adiós gracias