Transcripción
The Wild Project #93 ft José Edelstein | El Fin del Universo, ¿Agujero negro cerca de la Tierra? — vídeo y transcripción
José Edelstein, doctor en física de partículas, visita a Jordi Wild para una profunda charla sobre el Universo, la magia de la cuántica, los viajes en el tiempo y en los agujeros negros, la presencia (o no) de vida extraterrestres y muchas
Título
The Wild Project #93 ft José Edelstein | El Fin del Universo, ¿Agujero negro cerca de la Tierra? — vídeo y transcripción
Resumen
José Edelstein, doctor en física de partículas, visita a Jordi Wild para una profunda charla sobre el Universo, la magia de la cuántica, los viajes en el tiempo y en los agujeros negros, la presencia (o no) de vida extraterrestres y muchas más barbaridades que os van a encantar. ¡No os lo podéis perder!
Puntos clave
- [Música] estoy como un niño pequeño en Navidades estoy feliz estoy contento porque regreso a un de buen project con la temática que quizás más loco me vuelve del mundo la astrofísica el universo lo lo espacial lo imposible la física cuántica el conocer los los mimbres de todo de absolutamente todo porque aunque para algunos estos temas sea of qué [ __ ] física partículas todo todo todo lo que conocemos lo que vemos lo que escuchamos lo que tocamos todo está conformado de estas partículas Y la verdad es que si tienes alguien como tengo delante que lo explica también es un gustazo para mí es un honor un orgullo tener a José Einstein una eminencia en este campo y bueno Bienvenido a igual project amigo Muchísimas gracias Jordi un placer estar contigo Bueno ya he tenido aquí pues a Crespo Bienvenido a Santa olalla ahora tengo a ti final va a ser de While física esto lo vamos a cambiar porque Bueno ya conoces Cómo va esto primero te pediré un poquito de trayectoria un poco de presentación para la gente que no que no te conozca y entraremos ya en materia veo que una unos libros no quiero ser como interesado eh pero es una lectura que vas a hacer durante o es algo para mí y que es algo para ti si quieres que lea algo también lo puedo leer pero en principio es algo para ti Qué bueno voy a arrancar por el que se consigue en España que todavía que estén para perplejos es un libro que escribí con Andrés los dos libros lo escribí con Andrés gonberg Jesús físico chileno para perplejos esto sería para gente como yo no eh Para todo el mundo es un libro que tuvo muchas haya mucho recorrido en todos los países de América Latina en España también de alguna forma es lo deinstein para explicar una forma fácil sencilla más o menos es la vida de sus ideas sus coordenadas culturales historias que tengan con la música con la literatura de que de alguna manera lo rozan a él todo eso Imagínate hacer una un urdimbre con todo eso pues eso es el libro fantástico pues genial y luego está este otro libro que en realidad anterior a ese pero se agotó muy rápidamente y se reditó ahora Así que recién está saliendo ahora mismo en Chile este año que se llama antimateria magia y poesía esto Ahora solo está en Chile está en Chile solamente me han dicho que en México hay algunos ejemplares O sea que se ve que están empezando a mandar contrabando de libros bueno Supongo que los manda No lo sé yo no los mandé y son ese libro es un libro con 23 ensayos sobre temas de los que te gustan mucho a ti también elaborados de una manera bastante parecida o sea entrecruzados con otros aspectos de la cultura del deporte de antimateria magia y poesía sorprende lo de poesía Por qué al principio me sorprende más la poesía que la magia porque para muchos estos podría ser algo mágico no entender el universo parece magia incluso los científicos no podéis explicarlo todo Sí pero la palabra magia que de hecho estuvo a punto de no estar en la tapa porque una de las dudas que nos generaba era dando tampoco fue tan grave pero en su momento la magia siempre tiene hay una trampa detrás digamos hay un truco es decir hay una ilusión de que está ocurriendo algo pero ese algo en realidad tiene una explicación por debajo que es que básicamente te están engañando están aprovechándose tu falta de atención para engañar Entonces en ese sentido digamos teníamos dudas de dejar la palabra magia ahí pero quedó porque el primer artículo que escribí con Andrés bomberos se titula exactamente así antimateria magia poesía y tiene que ver con dos personajes de la física del siglo XX Paul Irak que fue para mí el segundo físico más grande del siglo XX detrás del número uno que es Albert Einstein y el otro es Richard feinmann que fue un físico bastante más contemporáneo muy extrovertido un físico Con una característica muy poco usuales en el mundo académico y por razones que se cuentan en el texto dirá que es el poeta y final es el mago es el showman Sí además porque la forma de hacer física de él según otro gran físico del siglo XX decía que fainman habitualmente hacía afirmaciones sobre temas de física y cuando le preguntaba y cómo Cómo llegaste a esa conclusión final no era capaz de realmente explicarse con precisión sin embargo siempre tenía razón al final entonces parecía como un mago No claro la persona que tiene este en la chistera trucos y que ya no recuerdo no los revela o no se acuerda bien como se hacían pero los trucos salen de allí Qué bueno pues muchas gracias y os voy a leer seguro porque es que a mí estos temas Me encantan y tengo muchas ganas de tener esta conversación contigo pero antes de ir ya a lo que realmente va a ser el núcleo no te quiero preguntar un poco pues por ti por tu trayectoria hasta llegar pues donde estás así Un poco resumidamente cuéntanos bien argentino como se notará por el acento empecé estudiando física empecé todo ingeniería electrónica en realidad en Venezuela que viví unos años en la época de la dictadura Argentina luego vuelve a Argentina seguí con ingeniería electrónica seguir persistiendo en el error hasta que hasta que me di cuenta llegase a terminarla no llega a terminarla en cuarto año de repente en el cuarto año de cuatro de seis bueno bueno pero justamente era cuando empezaban a existir la posibilidad de hacer trabajos de verano en empresas Entonces todos mis compañeros estaban yo yo era un buen alumno Entonces todos decían Bueno este verano que qué vas a hacer y yo decía a ver yo lo último que me interesa a mí en la vida quizás no sé si lo último pero está entre los últimos cosas es trabajar una empresa ya no en verano en cualquier momento del año yo tenía escribía también en aquella época y tenía un espíritu bastante bohemio y me parecía una pesadilla imaginarme algún día con traje corbata horario jefes Entonces se me di cuenta que en la ingeniería no era para mí y por suerte existe un instituto en el sur de Argentina de física el cual no se entra en primero si no se entra en tercero sí porque la idea es un instituto en el que entra sola la gente becada digamos entonces la idea es como Bariloche está muy lejos es caro y además todo el mundo que entra en travocado no quieren alumnos que recién empiezan por si resulta que luego se arrepienten Entonces te toman un examen en tercero y si bueno y eligen a 15 personas en física hay más de una carrera tú hiciste un examen de tercero directamente tercero difícil no es un examen de selectividad digamos tampoco estaba muy seguro fiada en el examen Como quien va o sea hacen preparación siempre preparación de ningún tipo o sea dije y a ver esto qué es Entré y de repente de la noche a la mañana me vi con una beca para estudiar otra carrera al sur de Argentina y dije sí tengo que por lo menos tengo que probar Esto está tan al sur hacia la Patagonia o no llega tanto no es la Patagonia pero Argentina si uno es tan grande en latitudes que en realidad Todavía te quedan 2.000 kilómetros para abajo madre mía Pero sí en invierno hace frío tampoco es tan terrible o sea yo Después estuve en Boston donde la temperatura de 20 grados bajo cero durante cuatro meses seguidos no la tienes en Bariloche en Bariloche nieva dos tres días por año bueno que sea poco bueno Aún es aguantable en Boston en Harvard normal que luego dos días estén estudiando en casa no porque para aguantar 20 grados bajo cero bueno a ver en Estados Unidos como tienen que vivir en esas condiciones la verdad que están a mí me impresionó muy muy mucho lo bien preparados que están para vivir en esas condiciones en todas las manzanas de la ciudad todos los no sé cómo se organizan pero tienen sal para limpiar las carreteras en caso de nieve que ocurre muy frecuentemente y realmente muy pocas veces vi en Boston y la zona digamos de Harvard pero en cualquier lugar que me moví en Boston vi las calles tapadas habían los costados nieve Dos metros de nieve pero la carretera estaba impecable para poder circular Así que la verdad que funcionan muy bien en condiciones las cuales en cualquier país en Argentina con mucha menos nieve que esa se suspende un poco y parece esto el Apocalipsis cuatro gotas por favor vamos a centrarnos que hay gente con 20 grados menos ceros sacándose doctorados de física pido por favor volvemos estás en el sur de bueno Física Pero además tomé cuando me fui para allá una de las decisiones que tomé con además con Claridad que no no muchas veces en la vida he tenido hasta que esta Claridad para para tomar decisiones Así que no voy a cambiar Es que yo no solo quiero hacer física sino quiero hacer física teórica o sea quiero algo que lo más posible de la praxis de lo pragmático de lo que tenga aplicaciones quiero justamente entregarme a lo que a mí me gusta que es el mundo de las ideas y entonces bueno hacia allí me fui hacia allí sigo hasta el día de hoy hice la carrera allí el doctorado luego en la plata Que es una ciudad grande que está cerca de Buenos Aires donde hay un grupo grande de física y luego empezó lo que los periodos de postdoctorado que son es un nombre que yo creo la gente que no conoce la carrera académica cree que es que uno vuelve a estudiar pero no son en realidad trabajos de un par de años dos tres años investigaciones Trabajo de investigación de 23 años no siempre bien pagos es un momento de mucha competencia en el cual uno tiene que sobrevivir básicamente para algún día aspirar a llegar a ser profesor en alguna universidad es donde casi todo el mundo termina dejando porque la verdad es muy dura la competencia uno está compitiendo además en mi campo realmente es internacional o sea todo cualquier beca que te presentas hay 500 personas de todos lados del mundo Entonces Bueno fui a Santiago de compo como primer destino que es donde estoy ahora acabé luego volviendo más tarde y luego fui a esto en Harvard de mi segundo postdog volví a Argentina con un puesto en principio ya permanente para quedarme en Argentina y a las dos meses de llegar vino el famoso corralito que los más jóvenes de que en su boca en tu entre los que te siguen no sé cuántos se acuerdan lo que fue pero fue básicamente si uno lo cuenta yo creo que la gente no te lo cree No fue algo así como si un país quebrara pero quebrará yo recuerdo la sensación de que la duda se iba a seguir existiendo el país No porque básicamente el país se quedó sin dinero no tiene más dinero no nadie le va a prestar dinero y está todo quebrado entonces Bueno lo que ocurrió luego es que Después de varios meses de mucha angustia el país empezó a reemerger de alguna manera con es un país muy rico muy grande y con muy poca población pero yo ya había tomado la decisión de Bueno para mí un período muy difícil porque la moneda se devaluó gravemente yo tenía familia con dos hijos imposible darle de comer básicamente entonces tenía que empezar a viajar a Portugal primero luego a chile y en medio de todo esto yo mantenía el contacto con España y seguía presentándome cosas que aparecían aquí en España y de repente me entero que me salió una Ramón y cajal una es un programa que tiene España con becas de cinco años para ir a Santiago de Compostela a la que mi esposa también le salió Al poco tiempo Algo similar que bueno Y entonces dijimos Mira sabes que nos vamos a Santiago y hacemos nuestra vida allí Y a partir de allí van luego conseguí la plaza y entonces estoy en Santiago desde el año 2005 corralito yo yo yo lo que yo no lo vi era muy pequeñito pero sí claro que luego vas investigando hay gente que conozco Argentina y todo y es la sensación de tener dinero en el banco que no sabes Ya si es tuyo te imaginate tener ahí pues yo que sé para ponerlo en en fácil no en dólares incluso Pues tienes ahí 500 mil dólares de toda tu vida tal Y de repente ese dinero ya no te pueden asegurar de que de que lo puedes recuperar entre muchas otras cosas no no lo puedes sacar el dinero sino que además bueno primero si lo tenías en dólares o sea yo creo que la gente que le cuesta fuera Argentina le cuesta comprender un país cuya moneda mañana vale menos que hoy pasado vale menos y que entonces tú guardarla en un cajón es la peor decisión que puedes tomar porque dentro de un año puede ocurrir o sea hoy hoy en día yo acabo de venir de Argentina y hay un el billete creo que de mayor valoración en Argentina ahora es de 1000 pesos que hoy son menos de 5 euros mil pesos hace 20 años en mil euros para darte una idea entonces Imagínate que descubres que este tú tus abuelos te guardaron no sé 20 mil pesos En aquel momento que era un montón de dinero claro y lo agarre te encuentras ahora con el regalo con el sobre y que se diga ahora de los bitcoins eso sí que es una devaluación de la divisa bueno para no ponernos tristes y para no ponernos depresivos hablando de estas cosas del dinero y de lo material vayamos Pues a lo que te gusta a ti no a las ideas a la teoría voy a empezar a hablar pues eso no de las partículas de astrofísica el universo pero primero te quiero hacer una pregunta muy general para la gente que lo esté que esté viendo o escuchando esto para la gente que quizás no es tan ducha en la materia que o incluso los chavales más jóvenes que no han tenido tiempo de interesarse por esta pregunta es cómo explicarías es muy difícil pero sí que tú vas a poder responder Cómo explicarías la esencia de la vida de lo que esta forma de forma sencilla pan buenas noches bueno volvemos en media hora yo creo que que quizás me atrevería decir que cuando uno comprende un poco las reglas de juego de la materia y de la materia que al final nos compone uno se da cuenta que la vida es algo muy bastante frágil bastante más frágil de lo que uno creería y entonces creo que la única respuesta se me ocurre para darte a esa pregunta tan difícil es que uno debería honrar la vida digamos aprovechar este este ticket para que sólo uno la mayor medida posible porque se tienen que dar una serie de Milagros o una serie de accidentes en el universo para que en una piedra remota de una estrella no particularmente interesante aparezca un fenómeno como la vida y que luego para colmo la cadena evolutiva genere seres que ponen luego sentarse a charlar y transmitir por la charla por YouTube no entonces creo que menos consciente de lo difícil de la cadena de cosas de tuvieron que ocurrir para que tú y yo estemos hoy aquí Charlando pues una de las cosas que uno extra de ahí es que hay que disfrutar este momento vamos a disfrutar bien somos Milagros andantes somos en cierto sentido milagros no En el sentido tradicional de la palabra Milagro porque no religioso claro Hay una cadena de cosas que ocurren que tienen explicación pero son muchas que confluyen para que puedan ocurrir algo así pues te pregunto qué cosas confluyeron para que hoy en día estemos aquí bebiendo agua mineral como siempre y Charlando con toda esta gente que está viéndonos en su casa una de las primeras cosas quiero decir es que no estoy seguro que sepamos Cuáles son todas las cosas que construyeron justo comentaba hace muy poco yo cuando se buscan exoplanetas y o sea planetas en otras estrellas con posibilidad de hervida a veces y la famosa ecuación de Drake que te dice Cómo calcular la probabilidad que haya vida en otros lugares a veces se se subestima creo yo los algunos factores que pueden ser imprescindibles para la vida que quizás tenemos tan claros te pongo un ejemplo que quizás para para romper el hielo vivimos en el único planeta que conocemos que está habitado por vida biológica porque hay un planeta que es Marte que está habitado por vida robótica le hemos mandado nosotros cierto pero bueno hay robots allí bueno el único planeta que conocemos que tiene vida biológica es tiene una luna una luna grande además la nuestra No es eso importante o no entonces uno estaría muy tentado la primera respuesta con uno diría es no porque va a ser importante simplemente la luna es bonita y está bien para los poetas no pero no es importante para la vida Yo no lo tengo tan claro y no estoy tan seguro porque por ejemplo si uno hace simulaciones con ordenador para ver cómo estabiliza su órbita su Perdón su rotación un planeta con dos lunas incluso uno puede encontrar que quizás nunca la termina estabilizar completamente la el eje de rotación es decir que el planeta logre tener un eje y luego rotar en torno y que el eje no empiece a caóticamente es importante para la vida porque solo así hay estaciones solo así hay un clima estable y si tú tuvieras un día 30 grados y el día siguiente 30 grados bajo cero cuando la vida empezó hoy los seres humanos pondríamos calefacción y pondríamos nos abriríamos y haríamos cosas para combatir esas diferencias de pero la vida normalmente no aguanta esos cambios brutales de clima entonces para estabilizar el clima de un planeta quizás hace falta una sola luna por ejemplo no lo tengo claro eh pero pero o sea lo dejo acá abierto por si alguien de los que nos escucha tiene alguna idea Para aportar al respecto pero no lo tengo claro y así como está esto de la luna hay muchas otras cosas hace muy poco hemos descubierto que que estrellas de neutrones se fusionen en algún lugar del Cosmos también es imprescindible para la vida por qué porque ahí se forma un montón de elementos químicos en particular el uranio solo se forma que conozcamos en esos lugares y uno podría decirle uranio que en mi cuerpo mucho huraño no hay ya en mi cuerpo ni en el tuyo hay mucho uranio pero sí lo hay en la corteza terrestre y el uranio la corteza terrestre como es radiactivo genera un calor que es el que es muy importante el movimiento de las placas tectónicas la deriva continental algo de lo que ocurre en la palma en estos días tiene que ver con esto es que obviamente es un costado trágico de esto pero claro también es necesario para que haya vida compleja que haya estabilidad del clima pero no tanta que haya un poquitito de cambio para que haya una presión selectiva que haga que la que que le dé que gatille la evolución que genere que empiece a curar la evolución entonces Imagínate la cantidad de cosas que ni siquiera se me ocurren que son necesarias para la vida para que para que exista la vida quiera Por supuesto que también que el planeta esté en la zona habitable que esté a una distancia de una estrella que permite tener agua líquida pero que tenga una atmósfera pero digamos debe haber un montón de ingredientes que ni siquiera se nos ocurren todavía que son también imprescindibles para porque tú crees que puede haber hablando de la vida alguna forma de vida que no tenga Por qué requerir pues lo que pueda requerir la vida en la tierra es decir pues formas de vida que estén preparadas para una radiación có impresionante que nosotros nos fulminaría en segundos O tú crees que realmente Aunque suene un poco egocéntrico y antropocéntrico el ser humano la forma que tenemos no digo la forma Física Pero la forma de vida la vida basa en el carbono es la única que realmente en este universo puede existir por supuesto la respuesta no la sé pero digamos la Es probable que sea la única Es probable que sea la única no no digo que que lo pueda demostrar no se puede demostrar pero hace un tiempo estuvo muy de moda hablar del silicio porque el silicio tiene propiedades parecidas al carbono Entonces se planteó la posibilidad de que hubiera vida basada en silicio yo tuve una charla hace unos años con el que ya se murió con un premio Nobel Harry croto que que me contaba le pregunté esto porque obviamente gente que sabe Mucho más de casi todo hay gente que sabe más que yo y yo trataba de aprovechar para que me ilustren y él me decía que si viene el silicio tiene propiedades químicas parecidas al carbono hay algunas que no tiene que son cruciales parece casi Inevitable que para que haya vida tiene que ver un adentro y una afuera de un individuo para decir esto es un individuo tiene que haber una capa como es nuestra piel no es nuestra piel nos contiene está el adentro nuestro cuerpo y el afuera que es el resto del universo la membrana celular que es esta capa mínima para que se forme la primera estructura de vida más simple requiere tener algo que albergue el líquido en el interior y que fuera esté el resto del mundo Entonces el carbono tiene estas propiedades hidrófilas hidrófovas digamos que permiten que el agua esté de un lado y no del otro que el silicio no tiene Aparentemente entonces Bueno uno podría decir Bueno qué sé yo pero podría haber otra forma de vida completamente inimaginables algunos de estos escritores ficción es bueno que pensó en la vida de una vida hecha con nubes o sea una vida que sí que no tenía un cuerpo localizado sino que era una especie de nube y toda esa nube tenía un gaseoso una conciencia una conciencia gaseosa yo me acuerdo aquí en el autor Pero bueno si puede ocurrir algo así pues no lo sé pero pero de momento no parece que sea lo más probable de una charla maravillosa que es un placer escucharlo tenía un título que era insólito que era sobre formas de vida alienígena no me acuerdo como en el título pero era algo así y entonces contaba todas aquellas formas que sabemos que no pueden tener la vida alienígena y basada simplemente en cuestiones de mecánicas a veces no por ejemplo uno puede uno desarrollar un lugar de patas ruedas pues parece difícil porque la rueda al girar te retorcería no sé las vías sanguíneas que le están alimentandolas uno necesita para poner ruedas Necesito una estructura como la del coche la con la rueda se pone y se saca pero no hay manera de que la rueda gire y al mismo tiempo esté erosionado el propio cuerpo sería hasta romper aquello entonces Bueno ese tipo de cosas hacerlas planteaba aquí hay allí algunas cosas sabemos no por ejemplo el me acuerdo del comentario me pareció muy interesante que los ojos como órgano que apareció producto de la existencia de luz en un Rango de frecuencias que los ojos justamente permiten ver en ese Rango de frecuencias Aparentemente se sabe que hubo no me recuerdo el número pero era más de 30 formas de ojos distintas que aparecieron en la tierra en forma independiente O sea que no es que solo apareció uno Exactamente no fue así apareció de 30 maneras distintas lo cual es sorprendente porque una de las discusiones típicas que había con los evolucionistas y los creacionistas era claro cómo cómo evolucionó el ojo porque medio ojo o un décimo de ojo no sirve hay que tenerlos conteros Entonces como Cómo evoluciona un órgano que requiere la totalidad para funcionar cosa que token se explica Pero bueno no solo se explica sino que más ocurre mucho más a menudo digamos ocurrió no una sino 30 o 35 veces entonces bueno Es probable que en otros es razonable pensar que en otros lugares en condiciones similares si fue tan fácil que surja el sentido de la vista de alguna manera que también existen otros sitios si sea la misma condiciones no y tú del inicio de la vida en el planeta tierra qué opinas tú crees que como algunos dicen Te juro que no estaba ahí Yo tengo un amigo que de alguien que estaba ahí que ya un día me cuentas pero preguntándote a ti de forma teórica tú cómo crees que fue como algunos dicen un meteorito con agua o un cometa con agua que impactó y de ahí empezó Tú crees que vino de otra forma y luego los que dicen que es vida que alguien nos la semilla no que alguien nos plantó aquí para x tú qué crees desde luego que la última no la última no O sea tenemos por supuesto de cada quien puede creer lo que lo que necesite creer no pero una de las cosas que estamos aprendiendo con además con de manera muy categórica ahora es la enorme unidad del universo la estrella más cercana al margen del sol que está 8 minutos luz está a cuatro años luz es decir si mañana nos llega un mensaje de un planeta que orbita Alfa centauri diciendo hola hablando un perfecto Castellano y diciendo hola Hay alguien allí y le respondemos va a tardar ocho años en llegar la respuesta por lo tanto incluso la comunicación sería impracticable no Entonces que vengan otras civilizaciones aquí a hacer cosas y luego se marchen y no dejen huella A dónde se marcharon este no no tiene mucho sentido o sea quien Afirma algo así tiene que traer pruebas contundentes de eso porque realmente no hay A dónde irse digamos el universo está muy va muy vacío y muy grandes espacios vacíos entre estas pequeñas islas en las cuales uno podría asentarse Por supuesto que al menos bueno en fin si alguien quiere creer que hay una gran nave nodriza ubicada transneptuniana que no hemos visto todavía pues puede ser ahora cómo llegó el agua digamos a la tierra la cantidad de agua que hay yo no soy experto en el tema no estoy muy seguro entiendo que la afirmación de que cometas han traído el agua es algo relativamente que creo que tiene está establecido que tiene cierta rigurosidad aunque creo que sospecho que no debe ser algo tan cierto o sea hay que recordar que la ciencia no no trata con verdades Aunque la gente suele creer eso sino con cosas que son con falsedades Sí o sea sabemos que las Manzanas no caen para arriba por ponernos ejemplo pero pero luego lo que tenemos son distintos grados de certidumbre cuando tenemos más y más evidencias que apoyan algo la certidumbre de cómo llegó el agua aquí con eventualmente con colisiones de Cometas es menor desde luego que la certidumbre de cómo cae una manzana porque vamos a acercar una manzana de mil veces por día y estudiarlo en cambio lo otro es hipotético Y hay mucho más Este extrapolación de cosas que no estamos muy seguros si ocurrieron o no Yo no no es un tema en el cual yo te pueda dar puedo hablar con solvencia a saber pero gracias Si alguien lo envió si era realmente también Algún extraterrestre que estaba bien viendo Este programa que sepa que está invitado Cuando quiera Aquí tiene una silla o bueno Si quiere algún tipo sillón flotante o algo lo buscamos porque ni que ya se encuentra de todo y si quieres tú incluso tú venir para para ya que has hablado un poco mal de ellos pues bueno ten en cuenta que dentro de 8 años te va a llegar la aceptación así que dentro de 16 puede que lo tengas aquí vale venga perfecto quedamos eh vamos a cosas súper sencillas de la vida no hay una problemática que tú además has hablado de ello que es la problemática interesantísima entre Por qué las características de la mecánica cuántica de la física cuántica Parecen contradecir lo que sería la teoría de la relatividad la física relativista son como dos mundos paralelos Pero uno con forma al otro de forma voy a pedirte no que de forma sencilla sin super tecnicismos para que la gente lo pueda seguir bien primero explicar Qué diferencias básicas hay entre la física relativista que es la que realmente la que vivimos y la otra que es la de la cuántica que es parece ciencia ficción Sí a ver la mecánica cuántica es una teoría sol la mañana cuántica y la relativa son los dos grandes pilares del siglo 20 hasta 1900 la física cotidiana que se parece mucho a la oficina que hoy uno podría aprender en el colegio y que había grandes físicos creían que ya estaba medio terminada la física que no había grandes novedades en el futuro se equivocó bueno particularmente Kelvin se equivocó mucho porque en el siglo XX básicamente la física renació completamente con estas dos grandes teorías la mecánica cuántica Lidia con lo pequeño moléculas pequeñas átomos y todo lo que está de ahí para abajo digamos el núcleo atómico las partículas que forman el núcleo etcétera etcétera claro todo eso está a una distancia enorme de nuestro tamaño O sea no vemos eso con nuestros ojos si lo vemos los laboratorios pero no en la vida cotidiana directamente que hemos descubierto del mecanismo cuántica hemos descubierto algo que yo creo que es casi un milagro que hayamos sido capaces de descubrir porque es tan sorprendente están chocante tan ajeno a nuestra lógica cotidiana que parece difícil que una persona sea capaz de dar un salto conceptual tan grande respecto a algo que no es capaz ni siquiera de imaginar en el mundo microscópico las cosas no existen digamos la de existe esta tasa si yo no la miro tú dirás Sí claro o sea simplemente no la estás mirando la tasa qué le importa la tasa si tú la miras donde la miras tenemos un microscópico no funciona así las cosas o sea las cosas Si uno no las Mira no tienen existencia del mismo sentido que tiene existencia de esta tasa Y esto es algo que comprobamos o sea que no es una hipótesis descabellada producto de una cervezas en un bar sino que es algo comprobado experimentalmente decir hubo Einstein que fue un enemigo de esta de esta idea le pareció descabellado todo esto y se opuso tenazmente tuvo una una una bueno con estas famosa frase de Dios nos juega los dados porque lo que la cuántica sostiene alguna manera es que al escala microscópica todo es probabilístico las cosas dónde está la tasa si fuera el microscópica yo lo que te podría decir es Mira hay un 10% de probabilidad que está allí un 20% aquí y tú me dirías bueno Vale pero Y dónde está No sé quieres que la busquemos Entonces si tú me dices Sí y La buscamos lo que va a ocurrir Es que la tasa va a estar en algún sitio supongamos donde está ahora lo que me vas a decir ah pero la tasa estaba allí y tú me dijiste había un 10% de probabilidades de que estuviera acá entonces lo que tenemos que hacer para comprobarlo es hacer 10 veces el mismo experimento y va a ocurrir que una vez va a estar aquí dos veces va a estar aquí y tres veces o sea se van a ir realizando estas probabilidades cuando uno repite el experimento muchas veces esto lo hacemos permanentemente y toda la tecnología con la cual que hace que tú y yo estamos hablando y que nos estén viendo funciona con estas leyes O sea que son leyes que pareciera parecieran vagas son vagas en lenguaje coloquial las matemáticas muy claras Y la gente que diseña el circuitos integrados chips y toda la electrónica moderna pues tiene clarísimo Cómo funcionan las cosas las ecuaciones que están detrás Y cómo funcionan estos estos elementos luego otra cosa de explicarlo cuando le explica el lenguaje resulta vago porque el mundo microscópico se comporta de una manera que es adecuada para el lenguaje coloquial que está hecho para hablar de tasas no de átomos Einstein como se ponía mucho a esto y le gustaba decir incluso irónicamente dice me gustaría pensar que la luna está ahí Aunque yo no la vea claro la luna Sí porque es un objeto macroscópico pero los átomos no Y él planteó en el año 35 una lo que hoy se conoce como la paradoja epr la es por él y la pepodolsky y la r rosen eran dos colaboradores del en Estados Unidos con la cual intentó refutar la cuántica que es una a ver si lo logro contar en en medio minuto él dijo hay una propiedad que tiene las partículas elementales que se llama Spin que es como si fuera una rotación respecto a su propio eje no es exactamente eso pero podemos pensarlo así Entonces él dijo imaginemos que una partícula que no tiene Spin que no rota Se parte en dos cosa que en el mundo de las partículas pasa frecuentemente por ejemplo la radiactividad y partículas que se parten en dos y cada mitad sí tiene fin hay una ley fundamental de la física que te dice que si no habías bien al principio no puede haber espiral al final por lo tanto tiene que ser opuesto si una partícula gira en una dirección La otra tiene girar al revés para igualar lo que para igualar y para que sea cero el saldo ahora Einstein dice si las partículas se parten dos y cada una sale para para un lado cada uno hace para un lado porque también tiene conservarse lo que se llama el momento lineal si la partícula estaba quieta las otras dos van a salir despedidas en direcciones opuestas entonces imaginemos que las dejamos que se alejen y se alejan y se alejan y se van a los confines del Cosmos y ahora claro según la mecánica cuántica si yo pregunto Cuál es el Spin de la partícula a y la partícula B la mecánica cuántica dice no está definido hasta que no lo mides solo se trata de probabilidades y dice Eso no puede estar bien Por qué Porque imagínense ahora que Jordi que está en confín del universo a mi de la partícula y dice tiene está girando no sé digamos en el sentido de la mano derecha automáticamente La otra tiene que estar girando el sentido a mano izquierda porque si no se viola un principio fundamental de la física Entonces si fuera cierto que la partícula que midió que me di yo que estoy en el otro con fin del universo no estaba definida tuvo que haberle llegado la información de la partícula de Jordi instantáneamente y eso viola un principio básico a la física que es que nada pedir más rápido que la luz por lo tanto refutado eso pensó Einstein se hizo el experimento 50 años más tarde y resultó que efectivamente pasa se pudo comprobar que efectivamente cuando Jordi mide su partícula la otra se define hasta iniciando anterior no estaba definida viola la realidad de eso no no la viola porque en realidad lo que impide la relativa Es que la información viaje que nada que transporte información viaje más rápido que la luz Imagínate que tú me dices Jose si si tu partícula gira el sentido de la mano izquierda por unas pizzas que hubiera comer a tu casa pero como tú no sabes lo que va a medir tu partícula no puedes no puedes generar que la mía gire así tú mirarás la tuya y la tuya quizás gira en la dirección que tú querías para que haya pizzas a la noche o quizás no así que es equivalente que yo tirar una moneda y que me salga cara o cruz y listo entonces uno puede comprobar que no vio la normatividad y que ocurre efectivamente eso que una partícula hasta que no se lo observa está en estado indefinido Esto es algo locura todo lo que nos están escuchando dirán este hombre que invitó Jordi actualmente una camisa de fuerza y es normal está bien o sea finalmente mencioné antes solía decir que el que diga que entiende la cuántica está mintiendo porque es incomprensible Es que lucha contra en nuestro día a día porque nosotros seguimos en un causa efecto yo si empujo esto Esto se mueve no tiene mucho más más sofisticada porque la nube de probabilidad hay una cosa llamada la nube probabilidad que es estas probabilidades que te estoy diciendo sí que evolucionan causalmente hay una ecuación que se llama la ecuación de schrödinger que evoluciona causalmente es decir la nube probabilidad ahora se obtiene conociendo la nueva probabilidad un ratito antes y la posterior o sea una relación sigue una relación causal determinista sin ningún problema El gran problema donde se rompe el determinismo es que cuando uno mide y cuando uno Observa el mundo cuántico cambia uno realiza una operación que cambie que violentamente rompe la regla de juego porque la tasa que podía hacer cualquier sitio cuando la miro está aquí entonces a partir de ahora empieza a evolucionar si yo ahora la dejo de mirar vuelve a empezar a repartir su probabilidad pero lo hace a partir del punto en el cual la miré yo entonces no da igual que yo la mira que yo no la mire es muy bestia es muy bestia o sea es a nivel de entenderlo es muy bestia que no pero digamos que nuestro acto tan indirecto como mirar como observar algo que tampoco no es algo que sea al revés no es muy directo es intentar tocar poco cambie por completo una regla de una posición de cualquier cosa se sabe porque sucede esto O aún es un misterio de hecho la mecánica es una teoría que tiene varios tiene varias axiomas digamos y este es el que sigue siendo el más duro de tragar por qué por qué Porque bueno planteó la famosa paradoja el gato de schrödinger no diciendo bueno como Entonces yo pongo un gato Claro en contacto con un sistema cuántico el gato es un observador o no Porque si no lo es porque si uno dice bueno el gato no tiene supongamos que decimos el gato no tiene raciocinio por lo tanto no es un observador válido entonces puede convivir un gato puede convivir un gato con un sistema cuántico que tiene dos estados uno que lo mataría y otro que lo dejaría vivo por lo tanto el gato estaría en un estado de superposición de vivo probabilidades dadas por el sistema cuántico a ver hoy sabemos que en realidad lo que creemos entender digamos que es lo que lo que observa no es necesariamente un ser humano que observa ni un aparato que observa sino que es un sistema macroscópico en contacto con un microscópico O sea si ese átomo se lo pone en contacto con muchos con algo que tiene muchos átomos se produce algo que llamamos técnicamente la decoherencia que es la observación el átomo se define toma una de las de sus posibles de sus valores probables digamos y claro en el mundo material Eso ocurre frecuentemente Porque casi nunca hay átomos sueltos Entonces los átomos permanentes están definiéndose por su entorno también porque casi en casi todo lo que tienen que que nos rodea va todo lo que nos rodea no casi todo todo lo que nos rodea está caliente esto parece raro porque uno diría no pero como en invierno en Boston también porque porque en la referencia para hablar de calor es el ser absoluto Y entonces recordemos que los 0 grados centígrados son 273 en la escala esta al ser absolutos por lo tanto cualquier cosa que esté Incluso en menos 50 grados sigue siendo caliente en términos de la termodinámica digamos entonces todo átomo que conocemos lo más frío que conocemos el universo salvo cosa que hacemos en laboratorios pero muy puntualmente acercar tanto como quieres y yo creo que hoy en día se llega no sé cuál es el récord pero la millonésima de grado o algo así Pero puede ser que menos incluso pero no se puede llegar al cero absoluto Pero eso se consigue digamos laboratorio en condiciones muy controladas pero en el universo lo más frío que hay es el fondo digamos la luz primigenia que que tiene una temperatura de 271 grados bajo cero sigue siendo eso relativamente caliente para para un átomo Entonces todos los átomos del universo viven en un entorno en el cual el resto de los átomos él también pero o ella también pero el resto están vibrando y esa vibración también contribuye a romper estas propiedades extrañas al mundo cuántico por eso Muchos muchas veces muchos dispositivos cuánticos funcionan a temperaturas muy bajas muchos fenómenos cuánticos ocurren a temperaturas muy bajas la superconductividad que es un fenómeno que la corriente eléctrica hay materiales el cual la corriente eléctrica puede moverse sin sin pérdida de energía sería fabuloso tener toda la red eléctrica con este tipo de materiales pero el problema es que algunos son metales por lo tanto uno podría hacer cables pero funcionan a unos 230 grados bajo cero por lo tanto es más caro enfriar toda la red de cables que tener el sistema que tenemos actualmente y los que funcionan un poco más a temperaturas en las cuales el aire líquido nitrógeno líquido que no es tan caro podría refrigerarlos son cerámicos entonces un ser amigo claro si cualquiera que haya torcido un cable para meterlo bueno se daría cuenta con cerámico se rompe claro muy complicado utilizarlo pero digamos con este tipo de fenómenos habitualmente ocurren a bajas temperaturas porque la temperatura también es enemiga de la cuántica me estaba yendo por las ramas pero me habías preguntado por la coalición estrecho y la relatividad la relatividad contra lo que dijiste también es muy lejana la experiencia cotidiana porque la relatividad en realidad es lo que ocurre o bien cuando cuando las cosas se mueven cercanas a la velocidad de la luz y nosotros Aunque vayamos en uno de los cohetes de los más digamos un día que tengo prisa he llegado casi a la velocidad de las luces digo esa ese es el día eh has visto comprimirse y alguna vez Messi también en alguna de sus carreras había llegado es cercano tampoco ocurre en nuestro mundo microscópico si en el mundo macroscópico por ejemplo hay estrellas que van muy que se mueven muy rápido y le hacemos visto tener efectos de los que la relatividad describe Pero pero bueno en general también ocurren las partículas pequeñas pero luego la hay otra relatividad hay dos relatividades la restringida que es la que estoy hablando ahora y la general que es la que habla de la gravedad de la gravitación la gravitación sí que tiene que ver con nuestro día a día no evidentemente estamos tuyos sentados Y nos salimos levitando porque la tierra nos atrae hacia hacia el centro no pero pero claro la forma en la que nos atrae la tierra es completamente explicable con las leyes de Newton que aprendemos del colegio nuestro peso que tira es una fuerza y nos tira hacia abajo y que si bien la explicación hoy entendemos que no es correcta Si queremos decirlo de alguna manera yo diría que no es la mejor explicación pero es suficiente para nuestra vida cotidiana con esto lo que quería decir es que la relatividad la parte la relativa que que entre en conflicto con la cuántica no es exactamente la que es más cotidiana sino que es de hecho Dónde dónde es el conflicto no tiene estas dos grandes teorías claro una Explica lo pequeño y las latias general que habla de la gravitación la gravitación actúa todas las escalas pero están débil que realmente son importantes cuando uno tiene masas grandes o sea digo tú y yo estamos aquí además si yo tomo la tasa y la levanto Mira incluso con displicencia estoy venciendo animales que al planeta Tierra dando tirarla entonces y lo he hecho y eso que no estoy particularmente en forma no sabe con una niña también lo hace esto un niño entonces cualquiera la fuerza electromagnética que es la que está en juego cuando yo levanto esto es mucho más mayor que la del que la gravitatoria pero claro cuando uno tiene mucha masa como en la tierra Bueno pues la Tierra así que ejerce una atracción que nos sujeta el suelo que hace que la luna no se vaya no se escape por ahí se quede cerquita entonces uno uno podría pensar Bueno entonces por qué tienen que ser compatible la cuántica con la relatividad si una habla de lo pequeño y la otra habla básicamente lo grande entonces nada nada pequeño es grande ni nada grande es pequeño asunto concluido No es tan fácil como siempre en la ciencia Hay que ser un poco más cuidadoso porque parece cierto esa frase pero no lo es porque por ejemplo el universo sabemos que se está expandiendo desde hace mucho tiempo por lo tanto podemos en nuestra cabeza imaginar la película para atrás universo cada vez más pequeño cada más pequeño con el más pequeño Y si no hay nada que frene en ese proceso y no sabemos De nada que lo frene alguna vez el universo fue tan pequeño como un átomo por lo tanto las leyes de la cuántica son las relevantes cuando uno quiere describir esa etapa temprana del universo pero no sólo eso sino que sabemos que hablando de otros entes que viven por ahí en el cosmos y que de hecho estamos descubriendo que son más abundantes lo que creíamos quizás que son los agujeros negros en un agujero negro una estrella que es enorme como te imaginas colaps se agota El combustible cae sobre sí misma y ese esa caída tampoco para tampoco para nunca de hecho termina metiéndose adentro lo que se llama el Horizonte eventos desde afuera tú ya no ves Nada más pero adentro se supone si uno mira las ecuaciones sigue la caída caída infinita una queda infinita por lo tanto en algún momento la estrella está toda en un punto también si no quiere entender que está pasando allí uno tiene que tener una descripción cuántica de la gravedad déjame decirlo y ya ya te termino con esto todo este rollo pero es que yo creo que es bonito cuando cogimos no nosotros pero cuando los griegos se pusieron a pensar bueno en la materia Yo la puedo dividir infinitamente y entonces imaginaron Sin poder hacer experimentos se imaginaron Demócrito y leuci si yo empiezo a partir la materia en algún momento tiene que haber un final porque si no con que me voy a quedar entonces pensaron que había una unidad mínima de materia que eran indivisible La llamaron átomo que quiere decir indivisible en griego y 2000 años más tarde hemos descubierto que tenían razón no no en que era indivisible pues se puede dividir el átomo pero va tenían razón en la idea básica ahora la pregunta inmediata es la materia vive en el espacio desde Einstein sabemos que el espacio es en realidad el espacio tiempo todo eso es un tejido único entonces vuelvo a hacerme la pregunta Puedo yo agarrar un metro y dividirlo a la mitad a la mitad a la mitad a la mitad infinitamente O tengo un momento en el cual me encontraré con un bloquecito indivisible y con el tiempo hay unidad mínima de tiempo yo Puedo imaginarme en principio un tiempo que sea 0,800 millones de ceros y un 1 segundos existe esa unidad de tiempo no existe si uno usa las leyes de la cuántica si uno si uno dice la cuántica deberían ser válidas para pensar en esto uno concluye rápidamente que no puede existir una unidad de tiempo Tan pequeña produciría problemas produciría básicamente que estarían continuamente apareciendo agujeros negros de la nada de cuatro puedo contar si te interesa por qué pero produciría problemas que creemos que no pueden ser ciertos por lo tanto concluimos que no puede explicar no que no puede haber una una división arbitraria al tiempo entonces este tejido del espacio tiempo debería tener algo así como un átomo de espacio tiempo una unidad mínima de espacio tiempo y eso es lo que a día eso es lo que la gravitación cuántica la teoría que mezcla estas dos debería explicar tenemos a día de hoy unas 20 propuestas distintas comprobar Así que básicamente el criterio para aceptar más o menos una una explicación si cuadra más con otras cosas básicamente pero Buscar como se supone que la ciencia hay que pedirle que es bueno venga Demuéstralo un poco complicado porque como hago para poner a prueba la estructura el espacio de esas escalas digamos estamos hablando de escalas que para darte una idea la escala más pequeña que hemos podido probar en experimentos es Mil billones de veces más grande que esta que te estoy hablando entonces estamos muy lejos de poder mil millones de veces mil millones de los billones nuestros madre mía lo que nos queda es por delante nos queda pero bueno como especie tenemos todavía pero tiempo por delante tenemos tiempo y estás digamos estas reglas de la cuántica que son tan difíciles de comprender porque están rozando en muchos casos lo que para algunos es la ciencia ficción El lo que hablas de probabilidades eso alguien puede pensar Pues mira teletransporte se podía utilizar pasar de lo cuántico a lo Macro y aprovecharlo para hacer cosas Tú crees que esto algún día se va a poder hacer que se va a poder llegar a llevar lo cuántico a lo práctico y ahí se abre un abanico de Pues bueno Esto lo hablé con Quantum fracture con Crespo el tema del teletransporte el tema de incluso hablamos de viajes en el tiempo etcétera etcétera no de temas ya que parecen imposibles pero que la cuántica a nivel pequeñito pequeñito rompe no un poco con Estas ideas de que sea imposible la cuántica ya está en nuestras vidas como te dije antes en toda la tecnología que estamos usando ahora ya está O sea que ya ha hecho bastante por por a pesar de funcionar el mundo microscópico ya ya la utilizamos de forma real el teletransporte es algo que sí que es posible que se de hecho se hace y se está también batiendo récords cada vez más de cuán lejos se puede conseguir realizar el teletransporte no es instantáneo nada puede ser más rápido que la luz Entonces en realidad Cuando uno utiliza de hecho curiosamente uno lo que se utiliza es una propiedad que descubrió Einstein que se llama entrelazamiento y lo descubrió en este trabajo que te mencioné yo antes intentando refutar la cuántica o sea el cabrón fue tan genial que descubrió una propiedad que ninguno se había dado cuenta de la mecánica cuántica y que es cierta que descubrimos que es cierta que se puede usar para este tipo de para la computación cuántica para el teletransporte ahora uno necesita para reconstruir en el lugar de llegada digamos necesita enviar información por el por algún otro canal digamos yo desde luego que si estás pensando en teletransporte tipo estar tres meterte tú y no te lo recomiendo yo yo no O sea por menos empuja algún otro la mosca la película de la mosca vale a ti este hacerlo para que tú manda algún primo o algo así alguien que me caiga mal además no preferiblemente si luego ves que todo bien bueno Vale pues te metes tú No aún no yo probaría yo sería que no sería el sexto séptimo porque ya sabes que a veces puede haberse darse un buen resultado y luego fallar que vaya número que sea realista pensar en eso De ninguna manera que una persona Pero además es que es imposible que además eso lleva otra pregunta o sea que somos nosotros seríamos nosotros sobre una copia filosofía claro uno uno pierde un brazo y uno dice soy yo y perdí el brazo uno pierde ahora si uno le cambia en la cabeza claro una ponen otro cuerpo y a la cabeza otro Quién es uno el cuerpo con la cabeza del otro o la cabeza por otro no Entonces yo creo que no eso casi se podría de transporte sería hacer una especie de copia pero digamos una copia la clonación la clonación cuántica Tú la puedes hacer pero claro Es que luego el cuerpo no es este integrado por un montón de átomos una cantidad enorme a todo por lo tanto el cuerpo realmente no es cuántico Entonces yo no no estoy muy seguro de que tú podrás este teletransportar un átomo en un estado de un punto a otro fantástico O mejor dicho será un átomo equivalente vale el mismo estado Que el anterior quizás pueda hacer alguna molécula pero cuando ya te vayas del terreno de lo cuántico si quieres transportar una persona pues te va a tener que ir de allí Pues yo no sé muy bien como yo creo que no va a haber manera de hacer algo que garantizar una cosa ya inerte como una taza o que yo creo que no es posible o sea yo en esto quizá Esta es mi opinión Pero puede ser discutible que que sé que nos compartió con mucha gente la ilusión de que nosotros no Jordi uno lo puede meter en una procesadora que de alguna manera extraiga toda la información y que haya entonces luego no sé 8.000 folios que tengan toda la información de quién es Jordi por lo tanto con ese folio voy y te reimprimo en Marte no con impresora 3D o con una o con una máquina que hace genoma o lo que fuera yo creo que es una ilusión que no está justificada O sea que no no creo que tengamos la ninguna razón para pensar que eso es cierto Igualmente Imagínate que vamos de aquí de aquí mismo del estudio que tengo yo una máquina de teletransporte a Marte voy a tardar lo que tarde la luz a enviar esa señal o sea que o si lo que decíamos de yo que sé Pues sí quiero ir a la galaxia de andrómeda pues la distancia en años luz lo que voy a tardar a llegar ahí en ese teletransporte o sea realmente teletransporte como nos que es así teletransporte no sería tal cual es como una especie de viaje que es una clonación es que realmente lo que dices es verdad más que un viaje tuyo propio es como si te clonaran pero en otro sitio es una destrucción en el lugar y una reaparición tuya en otro sitio Mira te voy a preguntar Pues imagínate ya es ciencia ficción Total que se consigue 100% lo que estamos diciendo sin peligro para la copia para entendernos y tú quieres ir a otro universo a otro sitio tú lo utilizarías sabiendo que seguramente lo que eres tú muere aunque no hubiera peligro digamos alguna gente que no no me apetece mucho ir un lugar en el cual sea un perfecto extraño voy andrómeda y qué hago en andrómeda O sea no sólo el viaje ya no recuerdo pero más de un millón de años sino que además Bueno pues llego ahí y entonces llegó allí y digo [ __ ] debería haber quedado en casa bueno cada vez está acercando una gran familia reunidos y nos vamos a abrazar con andrómeda Y diremos qué tal cómo estamos andrómedanos alguna estrella andrómeda va a estar a cuatro años luz 10 años una muy buena pregunta esta de teletransporte porque cada muchos si lo pinchas rápido dices Bueno pues mira paso de aquí allí pero me ahorro el viaje pero claro para hacer eso te tienen que destruir claro son cosas curiosas habrás hablado algo que que es fascinante y que ya hemos explicado aquí en en The Wall project por lo tanto vamos a ir un paso más allá que es el tema de los agujeros negros una de las de las de los objetos universales más increíbles más alucinantes más misteriosos más destructivos más donde más se puede teorizar y ya los hemos explicado pero me comentaste fuera de digamos de la charla Pues el tema de que no solo hay el agujero negro que es el agujero con el Horizonte evento donde te chupa para entendernos sino que hay agujeros blancos verdad que sería bueno Ahí se han teorizado verdad agujeros blancos yo te había comentado que simplemente el agujero negro puede tener colores Cuéntame esto los colores luego lo que se suele Llamar agujero blanco por eso lo quiero aclarar guantes directo no es es algo así como si fuera el inverso el agujero negro sería un lugar del cual sale continuamente material el lugar de entrar materia y es algo que digamos si uno estudia matemáticamente el agujero negro uno encuentra que no hay ninguna razón las ecuaciones te dicen que no hay ninguna razón para cual no podría existir su su Némesis su contracara entonces muy bueno mucha gente que le gusta la ciencia ficción imagina que entonces por lo tanto ya deben existir Y dónde están y Qué consecuencias tienen no es digamos normalmente lo que en física entendemos que cuando uno tiene unas ecuaciones que tienen que tienen una solución que te dice que hay algo que podría existir o no Para darle carta de identidad para decir que esto puede existir tienes que poder ser capaz de ver una historia para eso una genealogía para eso te pongo un ejemplo que es el que suelo usar Cuando cuento esto si yo vengo y te digo Jordi no sabes lo que vi hoy cuando llegué a Barcelona había un tío parado en la Gran Vía con ocho brazos tú no me vas a creer ahora puede es posible que haya un ser con ocho brazos porque no o sea los brazos son dos porque la historia evolutiva del ser humano pero podría tener 8 todavía tuve el cuidado de decirte un número par para que sea creíble perdido podría ser Entonces por qué no me crees tú porque tú sabes que para que haya un ser de ocho brazos tiene que ver todos los fó previos que expliquen Cómo llegó ese no van a hacer mañana una persona en ocho brazos claro algo parecido pasa con el agujero blanco el agujero blanco sí las ecuaciones dicen que podría no viola ninguna ley de la física que haya un agujero blanco pero no conocemos ningún proceso astrofísico que acabe No creo que con el agujero negro de hecho pasó algo parecido cuando Einstein escribió las ecuaciones de la relativa general muy poco después un astrónomo alemán que se llama Carlos schwarzil se dio cuenta de que tenía una de estas ecuaciones tiene una solución que es lo que hoy conocemos como agujero negro sin embargo la solución era muy rara y había que algunas cosas incomprensibles y una razón por la cual durante medio siglo no se le hizo caso y ni a la gente que vino después y trabajó con ellos fue muy poca es porque no había una historia que pudiera originar esto cuando en el 39 openheimer mostró que una estrella que colapsa puede acabar allí cambió radicalmente en la regla de juego porque Oye estrella hay muchas Y si este señor me dice una estrella de colapsa puede acabar allí es que ya tengo una historia posible ya si mañana veo un objeto de estos ya me puedo imaginar De dónde viene claro yo te voy a comentar lo de los colores porque Bueno de hecho esta es la gran contribución de Hawking a la física fue descubrir que el agujero negro que en principio si uno lo como lo entendemos era común como una especie de Gran atractor algo que no emite ni siquiera luz y que si algo le pasa cerca Pues se cae cae allí Por lo tanto el agujero negro va a ir creciendo a medida que vaya tragando cosas porque no tiene mecanismo de evacuación hockey descubrió que sí tiene mecanismo de evacuación y que se debe a la mecánica cuántica y es bueno Después te lo cuento Bueno te lo tengo que contar claro el uno de los fenómenos más extraños de la mecánica cuántica es que uno puede en el mundo microscópico de la nada pueden surgir pares de partículas y en absoluta nada del absoluta nada del vacío más que de la nada del vacío cómo puede ser o si uno uno podría decir si estuviera Einstein sentado aquí no te diría eso es imposible por qué y te digo el argumento que diría Einstein en el vacío hay cero energía es la definición de vacío para crear dos partículas yo necesito si viene en masa necesito m por c al cuadrado No la vamos a fórmula de Einstein por lo tanto de ser como la energía se conserva no puedo pasar de cero a algo asunto concluido pero ahí tiene que decirlo Albert no sé si leíste el trabajo de El amigo heisenberg del principio de incertidumbre heisenberg mostró en el mundo cuántico la energía no está bien definida hay una incertidumbre como si fuera una una un pixelado un pixelado del cual con un pixelado no para que no un problema del ser humano que el ser humano no puede ver más allá ese pixelado no no hay siempre dice el pixelado es para todo el mundo es un pixelado de la ese pixelado hace que según cuán rápido Ocurre algo el pixelado la energía crece por lo tanto cuando uno dice que algo tiene energía cero imagínate pongamos unidades de energía calorías que es una unidad de energía si tú me dices cero calorías no es lo mismo que una caloría Yo te diría depende en el mundo cuántico si algo ocurre muy rápido tan rápido que el pixelado de energías es de dos calorías entonces 0 y 1 son lo mismo porque están dentro del mismo Pixel no lo puedes diferenciar de ninguna manera Entonces por este motivo El par de partículas puede crearse si la energía que cuestan está dentro del pixelado del cero una cosa muy loca que podemos comprobar en el laboratorio hay una cosa de más efecto casimir que tiene que ver con esto y que lo vemos Ya comprobado es completamente comprobado lo que no está comprobado que es lo que Hawking el agregado de Hawking que es muy brillante hockey se dio cuenta en el 75 en un trabajo de los que son una Obra maestra de la historia de la física de hecho el propio título del trabajo es creación de partículas por agujeros negros es el título del trabajo que ya digamos cuando uno tiene un trabajo bueno científico a ver voy a cuidar la frase que voy a decir si uno tiene un trabajo que es bueno con un título tan conciso es que es una obra maestra porque normalmente uno tiene que poner un título largo para explicar qué es lo que hiciste tú diferenciarlo de lo que hizo el resto de la gente que casi siempre es muy parecido uno va haciendo cositas pequeñas si es que para hacer el título de un vídeo de YouTube exactamente sería un título sabes y este es un nuevo vídeo pero imagínate un título de clickbate en una época de no clickbate quiere decir que el artículo es la [ __ ] y es la [ __ ] el artículo y lo que él dice es si esto ocurre en el continuamente en el va Bueno entonces veamos Qué pasa cerca de la superficie de no retorno que rodea un agujero negro que se llama Horizonte eventos no que sea una superficie la cual Si pasas no puedes volver y él dice Claro si el agujero negro es muy grande uno lo que dice la realidad general Es que la superficie no retorno no es muy distinta a cualquier otro sitio el universo O sea tú estás por ahí vagando flotando el espacio podría estar atravesando la superficie en el retorno y no saberlo no notarías nada absolutamente por lo tanto como es un lugar como cualquier otro ahí también ocurre lo de las creaciones partículas pero dice Hawking Qué pasa si cuando se crean los dos partículas justo Una sale para adentro y la otra Sale para afuera y la que sale para adentro atraviesa el Horizonte eventos cuando lo atraviesa estoy contando una historia en realidad hay cálculos detrás por supuesto cálculos muy complejos pero cuéntanos la historia le explica lo explica muy bien la partícula que entra No puede salir porque su estructura causal la obliga a irse para adentro por lo tanto la otra partícula que Salió para afuera que en un contexto normal se volvería a juntar con la partícula las partículas se crean y desaparecen un tiempito muy muy muy breve que hacer el pixelado de energía permita su existencia pero cuando una partícula se mete en el agujero negro la otra queda sola no puede desaparecer claro por lo tanto su energía pasa a ser un pasa pasa a existir infinita y por infinito tiempo por lo tanto su Pixel de energía pasa a ser bien definido entonces Alguien tiene que haber perdido la energía que esa partículas se lleva porque si no se viola la conservación de energía quiero recordar que hay un teorema que garantice que la energía se conserva quien perdió la energía en este caso el agujero el único otro actor que hay aquí es el agujero negro por lo tanto Joaquín dice efecto Neto en una partícula salió despedida y el agujero negro es un poquito más liviano ahora como la cuántica es una teoría probabilidades eso va a ocurrir con una cierta probabilidad en toda la Esfera que rodea el agujero negro por lo tanto el agujero negro que yo pensé que era negro realmente que no emitía nada está emitiendo continuamente partículas de todos lados Claro que no Vienen de adentro bien de afuera es justo el límites vienen del límite vienen de afuera pero pero vienen de afuera pero las emite y va adelgazando O sea que es a todo el efecto prácticos como si le metiera adentro como si estuviera expulsando que había escuchado dicho feamente pero es como si algún agujero negro se pudiera evaporar claro la palabra evaporar o sea si un agujero no no le dieras de comer lo dejas a dieta lo aís y haces que poco a poco y de hecho eso genera quizás el mayor conflicto con la mecánica cuántica porque lo primero que hay que decir es que si uno Calcula con la fórmula de Hawking Cuánto tarda en evaporarse un agujero negro el resultado es más o menos un uno con 60 y pico de ceros años El Universo tiene un uno con 14 ceros claro hay que aclarar también que tener 54 ceros más no es 54 veces mayor sino que es este un 1.54 ceros más más que la edad del universo en otras palabras todo lo que el universo ha vivido es un pestaña menos con pestañeo Comparado con lo que tarda en negociarse unos agujero negro Alguien podría decir alguien alguien con pasado ingenieril podría decir entonces que me importa la verdad si un agujero práctico tarda tanto ya pero es que la física si se puede evaporar hay que ver si eso está acorde con el resto de las leyes de la física y el gran problema es que uno puede puede fabricarse un agujero negro en el papel en el que uno dice Bueno venga yo voy a fabricar un agujero era acumulando una cierta masa de un modo tal que sea un tipo de estado cuántico que se llama estado puro que es un tipo de estado cuántico que Que bueno que tiene una serie de propiedades que la mecánica te garantiza con estado puro siempre acabará siendo puro Entonces genero el agujero negro y ahora se empieza a evaporar y yo espero que se evapore la evaporación del agujero negro es no lo terminé de decir Hawking demostró que se evapora como si estuviera caliente como si estuviera la temperatura Exactamente igual si uno mira fue uno debería ver un cuerpo caliente cable misión de un cuerpo caliente rompe esta condición de estado puro o sea cuando acaba de evaporarse el agujero negro lo que uno tiene en el estado final si me imagino toda la historia del agujero anda como una caja negra o Estado pura al principio al final no tengo estado puro eso viola la mecánica cuántica entonces Joaquín dijo si esto que acabo de contar yo es cierto Está mal la mecánica cuántica cosa que nadie está muy dispuesto aceptar Porque no tenemos ninguna evidencia más que esta palabra es teoría más que esta idea que es un poco bueno que salgo además para colmo que ocurre en 10 a los 60 años joven como para que haya pasado ni una sola vez claro ni una vez pasó por lo tanto no podía andar tirando Yo la teoría más exitosa amigo Hawking no sin embargo ese problema es un problema que sigue dando dolor de cabeza hasta el día de hoy y que creemos los físicos teóricos que es la clave que el día que lo entendemos bien Vamos a entender algo importante porque el cálculo de Hawking parece correcto o sea todo lo que le haces legítimo O sea que la predicción es creíble Debería ser cierta Y entonces hay algo ahí digamos que estamos teniendo un conflicto entre la cuántica y la relatividad que además sale un conflicto muy concreto muy fácil de caracterizar tratar de saber cuál entender exactamente qué hay que resolver y en eso estamos hace más de hace cinco décadas entonces Claro si un agujero negro tiene una temperatura como puede tener como tiene una emite como si tiene una temperatura un agujero negro de una temperatura de 5000 grados como el sol Pues sería blanco como el sol sería blanco o el sol y uno si lo tuviéramos por ahí cerca la atmósfera lo veríamos amarillo como lo vemos como el sol por nuestra atmósfera no y sería un agujero negro la imagen esa que todos tenemos bueno de hechos y Ya se llegó a ver por Hace como un año y medio un agujero negro por primera vez se consiguió captar claro y es realmente es un agujero negro la definición es Sí pero ahí no se vio la luz se vio la radiación de Hawking lo que se vio la luz de lo que lo rodea el agujero negro la relación de Hawking que es lo que tú comentas esa emisión de energía que puede acabar evaporando el claro lo que se vio aquí la foto de esta famosa el agujero negro no es esa radiación sino que es la luz de todo lo que rodea el agujero negro de hecho el agujero negro es el disco negro que está en el medio Exacto O sea la foto es más bien de la silueta porque no se le puede sacar una foto al agujero negro Pero eso en una condición podría ser de colores eso podría ser de colores tendría que ser mucho más chico que ese o sea un agujero negro de astrofísico cualquier agujero negro provocado por el colapso una estrella bueno durante billones y billones y billones de años sería negro a los ojos digamos para que tenga colores y que tenga 5000 grados de temperatura más o menos que es para que para que empiece a ver colores tiene que ser la para un agujero en el negro de ese tipo tiene que ser la tapa final claro bastante claro y haber soltado mucha energía y hacer calor hablando de de violencia en el en el universo porque al final un agujero negro hay mucha violencia y hay mucha expulsión de energía hay colapsos no porque muchas veces en agujero negro se forma del colapso de una estrella muy masiva vamos a hablar de algunos de los objetos más violentos que existen en el universo por ejemplo las estrellas de neutrones que es uno de los de los elementos más curiosos y más y más y más violentos y más energéticos existen para para que la gente lo comprenda que es una estrella de neutrones y cómo se cómo se forma Bueno una estrella neutrones es algo muy extraño pues como una especie de núcleo atómico pero de 10 kilómetros de tamaño muy pequeñito a nivel pequeñito para como estrellas Claro claro que es una estrella que muere y al colapsar Qué tipo de estrella tendría que ser tendría que ser una estrella tipo sol mucho más masiva Cómo tendría que ser la estrella no tiene que ser más o menos la estrella tiene que tener una masa de más o menos como mucho una vez y media la masa del sol puede ser solo una mesa y media la masa del sol la historia de la Estrella O sea la estrella hay todo un mundo con las estrellas porque Qué tipo de estrella es una estrella depende de un montón de cosas y tiene que ver y la historia de la Estrella tiene que ver con por ejemplo el contenido viste de la Estrella lo que hace la estrella es una gran bola de gas primero de hidrógeno que se va quemando y convirtiendo en helio luego el helio se convierte en elementos más pesados entonces Según como se produjo esa combustión la estrella tiene unas proporciones de materiales de lo que de lo que llaman contenido metálicos los astrónomos que en realidad no quiere decir que sean metales sino que todo lo que no es hidrógeno y helio para ellos es metal se llama metal bueno Cuánto es ese contenido metálico determina de alguna manera la historia una estrella entonces para cada estrella hay que mirar con un poco de Cuidado donde está exactamente en lo que se llama la secuencia principal que es el son las estrellas típicas el sol es parte de una de ellas pero hay un montón de tipos de estrellas muy muy diversas bueno algunas de ellas cuando tienen como mucho una una vez y media la masa del sol al morir y agotar El combustible y colapsar en un estado muy compacto en la cual todo la masa de la Estrella está en un en 10 kilómetros aproximadamente como el sol ahora de repente midiera 10 km pero toda la masa está ahí una cucharilla de café de esa estrella pesa con mil millones de toneladas una locura es que es brutal eso lo hicimos rápido pero es que pensarlo existe que esto existe en universos O sea que no estamos hablando hemos visto en muchas maneras le hemos visto una de las formas más lindas de verlas estas es lo que se llaman los pulseres estas estrellas como todos habrán recordarán o lo habrán hecho ellos mismos cuando uno está patinando Bueno uno normalmente no lo hace porque uno patina yo patino mal pero cuando uno ve los patinadores sobre hielo sobre todo cuando empiezan a girar y recoge los brazos giran más rápido eso es por la conservación en el momento angular es una propiedad muy muy bueno que obedecen todos los todos los sistemas de la física entonces Claro si no lo pienso un poco cuando la estrella toda la estrella están girando cuando se impactar empieza a girar más rápido igual que el patinador que recoge los brazos entonces una estrella que pasa de tener como el sol 640.000 kilómetros de radio a 5 km de radio es un colapso brutal en el cual la rotación aumenta muchísimo una estrella neutrón se calcula que en característica rotan mil veces por segundo la rotación muy muy rápida Qué pasa esa rotación tan rápida como la materia que forma y si bien se llama Estrella neutrones es un nombre medio equivoco porque en realidad no son no sabemos realmente De qué están hechas porque es materia lo que llamamos materia bariónica es la materia que forma el núcleo del átomo que normalmente son neutrones y protones pero claro los neutrones de protones sabemos que están hechos de quarks y en realidad los quarks por lo que vemos en los aceleradores de partículas según las condiciones que le impongamos pasan cosas no no siempre son neutrones y protones de hecho si uno empieza a apretar y a comprimir la materia o a calentarla empiezan a hacer cosas raras en las que dejan de ser protones podría ser que una estrella de neutrones su principal material no fuera neutrones es que no son neutrones sobre todo pueden ser neutrones sobre todo en la superficie seguro que en el interior donde la presión debe ser altísima es toda clase digamos Son estructuras hechas de quarks pero que en la tierra no conocemos porque ni siquiera podemos hacer experimentos es muy complicado ser experimentos aumentando la presión en la materia bariónica no es tan difícil aumentar la temperatura porque en lo que hace es chocar hace chocar dos núcleos y aumenta la temperatura muchísimo pero la presión es mucho más complicado Entonces en realidad hoy en día que se está empezando a observar ondas gravitacionales que vamos segunditos a partir de estrella neutrones está viendo una vía muy indirecta pero muy interesante para poder conjeturar de que están hecha la estrella neutrones ver si tu conjetura produce Qué tipo de retrasar produce y ver si coincidieron con lo que vemos pero estamos muy en pañales con eso y todavía no sabemos mucho Hemos llegado a ver alguna estrella de neutrones bueno ondas reproductores en la estrella neutrones Sí pero lo que es la propia estrella que hemos visto los pulseres que te estaba contando cuando empieza a rotar muy rápidamente Qué pasa como hay materia cargada Allí se producen Campos magnéticos muy intensos en las direcciones como si fuera del eje de la estrella y empieza a emitir como loca chorros de entre las cosas de Luz entonces hay veces que hay pares de estrellas neutrones una girando en torno a la otra y la que gira emite luz Entonces como una especie de Faro es un faro cósmico derecho el primero que se descubrió fue en la década del 70 esto se llaman pulseres ahora se han descubierto muchos más y una de las cosas muy interesantes que fue de hecho el preliminar de el primer descubrimiento de ondas gravitaciones fue hecho ahí en forma indirecta y es que este faro cuando uno va de un faro convencional que en Galicia Tenemos muchos Bueno hay mucha Costa y mucha Costa además complicada la cosa de la muerte por algo se llama así los faros suelen tener un periodo el tiempo que tarda los 12 segundos de oscuridad que diría drexler se mantiene siempre es el mismo período cuando uno mira uno mira un pulsar uno ve que va cambiando el periodo cada vez es más rápido la aparición de la luz y la explicación Es que la estrella que está girando y emitiendo Luz va cayendo sobre la otra entonces cada vez se mueve más rápido si uno dice Por qué está cayendo bueno la explicación que uno que uno puede que uno puede conjeturar es decir bueno la estrella al moverse sacude el espacio tiempo produce estas ondas gravitaciones que Einstein predijo en el 16 y que ya hemos visto y entonces pierde energía y por lo tanto al perder energía Va cayendo y lo curioso que cuando uno mira cómo ha ido cambiando el periodo de estos pulseres que se descubrieron la década del 70 que ya han pasado 50 años y no va viendo cómo va cambiando con el tiempo y uno hace el cálculo de cuánto debería cambiar por la pérdida de energía por andar gravitacionales cuadra no bien Como creo que niquelado tremendo perfecto O sea que estás casi explicado Esto está completamente de hecho mucha gente podría decir para qué os habéis puesto a medir una credenciales directos y ya con esto están comprobados que existen Sí pero igual los físicos somos el quisquilloso y queremos Además queremos verla queremos surfearla claro y Porque además una vez que lo hemos visto que ahora ya hemos visto hace dos días se anunciaron el 35 detecciones más ya hay 90 detecciones desde que empezó a funcionar este estos aparatos podemos empezar observar el universo de una manera que no lo habíamos hecho hasta ahora que observar una parte oscura del universo que de otra manera no podemos ver estamos descubriendo cosas fascinantes como por ejemplo que hay mucho más agujeros negros de los que imaginábamos de masas que no imaginábamos alguna de las propiedades que hemos calculado de agujeros negros están en cuestión porque supuestamente hay masas que no debería no debería haber agujero negro de ciertas masas entre 65 y 130 masas solares más o menos se supone que una estrella de esa masa que colapsa tiene un mecanismo de pérdida de energía que hace que no se llega a formar el agujero negro y sin embargo hemos visto una colisión de agujeros negros en la que uno de los dos al menos si no los dos están en ese Rango de más [ __ ] eso fue hace en 2019 de hecho los medios los titularon un agujero negro que no puede existir hace eso es un poco un poco too much porque el agujero negro sabrá si puede existir somos nosotros lo que tratamos de escribirlo y quizás tenemos algún error en nuestros cálculos Pero entonces para terminar con el tema de la Estrella de neutrones si con una nave nos acercamos cómo sería sería extremadamente brillante sería de color claro cómo cómo tendría que ser por lo que sea no sé la temperatura una estrella neutrón no estoy muy seguro porque soy muy elevada verdad yo creo que sí yo creo que sí pero la verdad que no estoy muy seguro Cuál es la temperatura superficial O sea si tan sin más elevada que la superficial del sol pero tampoco creo que tan elevados porque no hay ya no hay este combustión claro no hay fusión nuclear ocurriendo pero la verdad que me pillaste No no es lo que sí que tiene que tener una masa espectacular es decir la poder de atracción que tendrías se podría orbitar perfectamente mañana el sol se convirtió una estrella neutrones y lo notaremos cuando vayamos a la playa pero pero no por la órbita la órbita seguiría siendo la misma porquería y qué notaríamos sí sin proceso porque por supuesto Hasta luego pero imagínate que mágicamente hablando de la magia tenemos una estrella de neutrones en vez de sol en notaríamos cambios a la luz claramente sería algo muy visible a ver No yo no como no recuerdo Cuál es la temperatura completamente pero lo que sí desde luego la luz solar que tiene el patrón que tiene luz solar que tiene las siguientes características un 40% de luz solar más o menos es luz visible es decir que es bastante óptimo digamos del 100% un 40 nos sirve para ver un 50 es infrarroja caliente no sirve para calentarnos y poder no morirnos en frío aquí y solo hay un 10% que está el ultravioleta que es la que es una putada porque tenemos que ir con protector solar a la playa porque es peligrosa etcétera Claro si uno cambia radicalmente la temperatura de la Estrella cambia radicalmente ese espectro bueno Y entonces depende Cuál será la temperatura una estrella de neutrones puede llegar a ser la realidad otra Tampoco sé muy bien Cuál es la composición claro luego también está la potencia no Cuántas luces emitida no solo que la temperatura se aguanta luz No cambias vale durante unos miles de millones de años quieto parado aguanta Y no y no nos engullas aún sí sí sí sí sí ya ya ya ya lo hemos hablado aquí que cuando el día que diga Bueno ya estoy cansado hasta aquí Hemos llegado Boom venga expansión hasta luego y Bueno ahí no sé si habrá humanos ya desde luego en la tierra no o en la tierra quedarán Pero es que yo creo que es y a ver yo soy de los que piensa que el futuro de la humanidad Si queremos mirar a largo a largo plazo tiene que haber una expansión aunque sea irnos a Marte y al alejarnos un poco pero tarde o temprano tiene que llegar la tierra no va a poder ser nuestro único nuestra única casa para toda la historia de la humanidad sí sí sí sí hay un mínimo evidentemente a largo plazos en este argumento lo que decía que no hay que poner todos los huevos en una canastic que por por supervivencia que explorar otras regiones Yo igual entiendo el argumento y Y puede que sea correcto yo no simpatice mucho con el argumento porque porque uno ve cuando cuando aquí hay pequeños trastornos climáticos en la tierra Ah bueno uno ve lo complicado que es vivir Cuando yo estuve hace un par de años visitando los telescopios de en atacama en chile y cuando vas a atacama dice Oye que vivir aquí los de la NASA primero que pongan acá un grupo de personas a vivir aquí pero sin que pueden ir al súper a comprar agua eh que o sea que saquen todo de aquí y luego me voy a creer que se van a poder ir a Marte Claro que realmente es en Marte no va a haber opciones de llamar a globo para que te lleves este más vale que tengas todo y que no te olvides absolutamente nada en la tierra y no es sencillo o sea Pero bueno nuestra fortaleza la fragilidad estamos muy acostumbrados a ver quién ha tenido un conejo en casa o algún o un pescadito uno ve que se mueren muy rápido muy fácilmente es muy complicado mantenerlos con vida porque un día te dejaste la calefacción puesta y se murió claro entonces Pero cómo puede ser por un poquito de calor bueno Nosotros también somos bastante así lo que pasa en general nos protegemos tenemos ropa tenemos calefacción tenemos no no no nos cubrimos y nos protegemos puesto condiciones muy hostiles Yo creo que con el bienestar porque quieras o no Ahora nos hemos Mal acostumbrado pero el hombre primitivo tuvo que aguantar condiciones pésimas durmiendo en Cuevas y sobrevivió claro 30-40 años claro eso sería como ir para atrás pero es que a lo mejor no nos queda otra que el problema está en si va a quedar otra bueno Y esto ya es hablar de muy futuro Pero lo que sí que es cierto es que Prim colonias humanas en Marte aunque sean pequeñitas y solo científicas yo creo que vamos a verlas Incluso en vida Tú crees que no en vídeo yo soy mayor muy loco si dice que en 10 años envía gente este envía gente que no regresen y es otro tema no me gustaría hacer un astronauta No no por favor de ninguna interés no eres como Santa Eulalia no que él sí que primeros que cogería y dice yo no quiero volver yo me quedo ahí me parece bien o sea no tengo objeciones la comida verdad un buen asado te gustan los asados no un pulpo en Galicia tienes lo mejor de Galicia y de y de Argentina [Risas] hablar de lo peor de cada de cada sitio Sería para para sería un una estrella neutrones aquí meterla aquí y empezar a hablar de lo malo a ningún lado bueno has hablado antes volviendo al tema del universo de algo muy importante que son las ondas gravitacionales que es uno uno de los grandes temas de la física de partículas moderna importantísimo yo te pregunto primero Por qué es tan importante porque a lo mejor mucha gente dice Oye pero no es más importante verlo con un telescopio que una onda porque es tan tan tan tan tan tan tan importante porque los científicos estáis revolucionados con esto bueno es tan importante como hablar con un telescopio El problema es que con un telescopio desde hace Galileo levantó el primer telescopio la vista del cielo en 1609 entonces llevamos ya le hemos dado los telescopios mucho por supuesto que seguirán funcionando los telescopios pero digamos le hemos sacado partido ya muchísimo el tema es que este nueva forma de telescopio debe entenderse así como una nueva forma telescopio más más rara o sea es muy rara No es un ojo que mira por un tubo más indirecto No a ver Simplemente no hay ojo no es luz Sabiendo pero es algo parecido la luz mucho más tenue más difícil de detectar las detecciones si fuera el equivalente Al ojo Es como si uno mirara por el telescopio pero en lugar de ver con Claridad no sé a Júpiter y uno viera todo muy borroso y en realidad tuviera que procesar todos los datos para sacar la información en ese sentido es un poco más frustrante se quiere no están digo la observación no solo requiere instrumentos complejos que uno no puede montar en casa no hay aficionados de ondas gravitacionales como Sí hay astrónomo aficionados porque no se puede montar un interferómetro de 4 km de brazo en su casa son Así de grandes los que hay en Estados Unidos son una l de 4 km de brazo con una tecnología más sofisticadísima al vacío o un láser todo eso para captar las ondas gravitas todo esto para acá para todo esto para captar que uno de los brazos de la l se contrae respecto del otro una milésima parte del radio un protón y uno diría de hecho uno unos si crees que es imposible este Esto está en mi club porque también lo creía pero lo lograrás la gente lo logró con mucho Ingenio con mucho Ingenio ahora para poder ver como es tan tan complejo lo que uno quiere ver tan difícil de ver uno realidad lo que tiene que hacer es una enorme técnica de cómo sustraer toda fuente de ruidos tú imagínate solo por los sismos no no digo terremotos el movimiento sísmico de la tierra lo mareas el movimiento de las placas continentales producen efectos mayores crecen todos los tienes que ir restando claro la forma de restarlas muy ingeniosa porque igual que en el mundo la música uno tiene ecualizadores y uno dice oye está agudo no me gustó Y borra el agudo porque eliminan la frecuencia el agudo Aquí también pasa algo parecido en los sismos salvo los terremotos pero los sismos permanentes de la tierra ocurren todos por debajo son vibraciones que están todas por debajo de los 10 comercios o sea 10 veces por segundo entonces Bueno uno dice desde la tierra no voy a observar nada hay ondas revoluciones de esa frecuencia sí Lamentablemente de la tierra me tengo que olvidar de ellas porque nunca las voy a poder ver están tapadas por el ruido pero en los 100 hercios entre 50 y 300 hercios digamos tenemos como una ventana de oportunidad y no hay grandes fuentes de ruido y ahí es donde hemos observado lo que hemos observado hasta ahora y qué son hemos visto de los 90 veces que hemos visto algo unas 81 varias 85 digamos han sido pares de agujeros negros fusionándose es decir dos agujeros están orbitando y que empiezan a caer uno sobre el otro en un movimiento de espiral que termina con una fusión de los agujeros negros en ese movimiento o sea toda masa que se mueve genera sacude el espacio tiempo y genera una onda gravitacional Lo que pasa es que es tan débil que es imposible medir por ejemplo cuando están cayendo los agujeros negros durante todo el movimiento que puede llegar a ser de millones de años o sea no empiezan a caer de un día para el otro están cayendo durante millones de años pero mientras tanto había muy lejos no hay manera que veas nada Lo único que uno tiene posibilidades de ver es el instante final que es el lo que se llama el espiraleo final esa danza final la fusión y luego cuando se fusionan el agujero negro termina todo en agujero negro más grande que lo que hace es deformarse un rato y hasta que se estabiliza en su forma final que es básicamente Bueno si no rotar sería una esfera es un poco más complejo Que eso pero su forma al final entonces hay tres fases la de lo que se llama en inglés inspirelink que es bueno movimiento en espiral la de la fusión en sí y la del relajamiento esas tres fases son las que se observan Pero toda esa parte final dura por ejemplo en la primera observación que se hizo dura 0,2 segundos 0,1 Claro tú ves la señal en la tierra no tú Tú ves la señal con Claridad y de hecho eso es 0,2 segundos es lo que duró en la realidad también en la realidad hay si estuviéramos ahí al lado y mira ahí lo pudiéramos ahí tendrías que hacer tendríamos no tendría que ser bien los cálculos para ver porque por supuesto que cerca donde un cuerpo muy masivo el tiempo se dilata entonces aquí medimos la onda y la onda tenía 0,2 segundos de extensión que fuese un momento real no O sea de hecho eso es una cosa así este y claro una vez que tú la ves el otro día estaba una Charly que me hizo una pregunta muy buena una vez que tú ves esa parte final tú dices Bueno pero yo sé que esa historia final tiene una Prehistoria que es este movimiento durante millones de años entonces no puedo ir para atrás en la onda porque esto detectores están dedicando todo el tiempo no puedo ir para atrás en la onda para ver toda la historia esta estrés de estos agujeros negros y no no puedes porque el ruido o sea esto es una señal lo que tú ves es una señal que hace así como si fuera un electrocardiograma sí que lo que ve es el movimiento del espejos pero al mismo tiempo está el ruido sísmico el leñador con Luisiana tiró un árbol y cayó el científico que estornudó todo aquello que produce la tierra que se mueve Entonces tienes una señal de ruido permanente todo lo que esté por debajo del ruido no lo vas a ver nunca tendrías que conocer perfectamente el ruido para para restarlo y ver entonces la señal pequeñita que estaba ahí debajo Y eso Por supuesto que hacerlo de una manera creíble es muy difícil o sea hacerlo los físicos somos muy lanzados y lo podemos hacer para que luego alguien nos crea y si se colocará eso mismo en el espacio ahí se podría mejorar de hacerlo este experimento se llama el higo el de olaigo El que se hizo el que está inicialmente en Estados Unidos en dos puntos de Estados Unidos ahora hay un punto también en Italia cerca de Pisa que se llama Virgo y se está por abrir uno en India que se llama cabra van a ser los cuatro observatorios en la tierra vale pero ayer un proyecto europeo para lanzar lo que se va a llamar Lisa supuestamente en el año 2033 siempre cuento que cuando a mí me convencían 2033 Yo decía es como que me digas nunca infinito hasta que me acordé que mi hipoteca venciendo mil 43 y dije Bueno pues bueno no tanto yo no sé si si yo sospecho váter demoras porque el proyecto es increíble eso es de ciencia ficción o sea son tres satélites van a estar a millones de kilómetros de distancia los tres formando un triángulo equilátero orbitando la tierra van a orbitar el sol yo creo que van a olvidar el van a ser puestos en órbita y la órbita el sol creo eh No estoy segura y van a enviárselas entre ellos y la idea es observar El Paso donde gravitaciones que va a producir deformaciones de ese triángulo la ventaja es que al no estar en la tierra uno puede ir a frecuencias muy bajas no hay sismos entonces uno podría ver ondas por ejemplo de producidas por agujeros negros supermasivos como el que se supone que está en el centro de la galaxia que también cuando algo le ocurre cuando se mueve o lo que fuera produce ondas que no no podemos ver pues un Rango como igual que los perros chiquititos ladran más agudo que los perros grandes los agujeros negros chiquititos emiten ondas más agudas que los agujeros negros grandes entonces para ver algo grave de pocas de una frecuencia muy baja Necesitamos ir al espacio y se supone que lo haremos es el que eso sí que si me invitas en el 2035 Quizás te estoy contando algo a lo mejor ya a ver caballero se puede pensar así eh Hasta que no pagues la hipoteca tranquilo que no te van a dejar morir ya vendí por si acaso lo que me di cuenta de esto dije tengo que vender la casa dice porque si no créeme que los bancos te aguantan vivo como que sea eh Te enchufan Pero tú vas a seguir pagando hasta que termines la hipoteca eso son más tienen más técnicas que los del espacio que los de ligo y todos estos entonces Bueno es un proyecto espectacular lo que está diciendo imagínate millones de distancia kilómetros de distancia con láseres Pero bueno si se está pensando finalmente creen que lo pueden hacer por lo tanto Ojalá en elaboración No no es que está en fase de estudios Ya se está haciendo tiene fecha de lanzamiento de partículas de ginebras y te lo llegan a decir hace 80 años la gente hubiera dicho eso es imposible vas a hacer un círculo de kilómetros bajo tierra no no me lo creo Entonces no se tiene que subestimar al humano y las cosas que pueden hacer más cosas sencillas origen origen del universo eso es eso es ABC Bueno mejor es más es ya está más sencillo de lo que de lo que muchos podemos pensar no a ver el origen sé que seguramente vas a decir que con casi toda seguridad viene el Big Bang no de un de un de lo mínimo a la explosión y es lo que más se cree a ver no no no usemos la palabra bueno se sabe hay una cosa importante que los físicos llamamos Big Bang algo distinto lo que el público ya entonces déjame aclarar ese punto que es una confusión venga todo el mundo cree que el bitcoin es el origen del tiempo de hecho cuando Hawking titula el libro una breve historia del tiempo yo creo que alimento un poco esa confusión entonces Big Bang es cuando no había nada y de repente hay algo no tenemos ni idea de vamos Mejor dicho tenemos varias ideas Pero todas muy especulativas sobre cómo ocurrió eso pero realmente no sabemos o sea perfectamente el universo puede haber tenido una vida infinita lo que sabemos es que si uno toma el universo actual y tira la película para atrás sí que podemos ver cuando en el pasado debió haber tenido el tamaño cero digamos simplemente extrapolano tú ves un algo que crece y tú dices Bueno venga para la película retrocede y dime en qué momento está todo reunido en el centro en un punto No en el centro en un punto en realidad no hay centro claro vale uno puede hacer esa ese ejercicio y uno ve que son 13.800 millones de años Ok ahora me creo ese punto de hecho hay un Hawking y perro demostrar un teorema de que ese punto existe en el pasado me debo creer ese punto y llamarlo Big Bang No yo como físico diría no Por qué Porque en ese punto la relativa general no vale no tiene ningún sentido la ecuación no tiene sentido por lo tanto un poquito antes no sé cuanto antes pero un poquito antes de que llegar ese cuando estoy retrocediendo la película imaginaria un poco un segundito antes un instante ante llegar allí tengo que decir párenlo máquinas porque estamos entrando en zona desconocido O sea la física que conocemos hoy no puede decir nada a partir de un instante para atrás por lo tanto de ahí para atrás lo que pasó ni idea deberíamos comprender desde luego primero Cómo se fracciona un segundo cómo vamos a llegar cómo vamos a llegar a tiempo te igual a cero si te acabo de decir Hace media hora que no sé si existe el tiempo 0,800 ceros en uno segundos no sé si existe de hecho queremos que no existe Entonces como Oye cómo vamos a llegar a cero Entonces qué llamamos Big Bang los físicos hay una hipótesis llamada inflación cosmológica que habla de una expansión acelerada que tuvo que ocurrir que déjame de momento no comentar mucho más sobre eso que acaba en un en un proceso que se llama recalentamiento el cual el Universo se llena de materia Y a partir de empiece a expandirse eso ocurrió unos algo así como una trillonésima una trillonésima de trillonésima de segundo una quintillonésima el segundo después del presunto inicio del tiempo que nos hemos existido a partir de ahí salvo algunas cosas que salvo algunos hitos cosas que tuvieron que ocurrir y que no seamos bien como ocurrieron conocemos el resto de la historia del universo de manera bastante buena Yo te diría para para hacer un poco más cauto desde la trillonésima de segundo en adelante comprendemos cualitativa y cuantitativamente el universo bastante bien Entonces en ese sentido te puedo decir No no es un mérito mío es un mérito de la comunidad científica comprendemos muy bien y esa conformación de galaxias de estrellas mucho antes de que se formarán toda la todo el proceso que llevo a la formación en núcleos atómicos primero de hidrógeno luego deuterio luego de helio y que fue además fue fascinante porque todo eso ocurrió en muy pocos minutos digamos básicamente más o menos a los 15 minutos de la historia del universo estaba el pescado vendido Carnaval todo es como entendemos nosotros minutos porque ahí el tiempo era me imagino que tenía otra cualidad el tiempo a ver el tiempo de ahí no era el mismo que el de hoy efectivamente pero pero lo que sí es que el tiempo una de las hipótesis con las con las que se trabaja cuando uno estudia esto y es muy difícil salirse este tipo es decir que simplificadora es suponer que el universo en el pasado o a grandes escalas es igual en todos lados y en todas las direcciones para simplificar un poco también comprenderlo para simplificar los cálculos desde luego simplificación no puede hacer casi nada Claro De hecho los sorprendentes que funcionen muy bien la simplificación Según uno podría decir pero cómo puede ser eso yo miro el cielo y no ahí está andrómeda y ahí no está entonces necesite selecciona la misma que esta claro había en en el momento actual del universo para poder aplicar esta simplificación hay que tomar no pensar en en distancias del sistema solar ni de la galaxia ni siquiera de el grupo local de galaxias hay que tomar unos 300 millones de años luz como si fueran un punto es decir no tiene que agarrar miles de galaxias Y promediarlas eso es un punto y el punto al lado son otras miles de galaxias y así el universo sí que luce más o menos igual en todas las direcciones y homogéneo o sea igual en todos lados y en todas las direcciones entonces de forma cronológica sé que ya hay cuatro o cinco derrames entera gente que está viendo esto tranquilos súper interesantes cerca un poco así de forma intentando ser sin presumida la cronología de desde que conocemos lo que te has comentado a los trillonesísima de que conocemos esta expansión hasta hoy qué te pasa ha habido de creación del Universo qué es lo que había desde que sepamos primero bueno a ver lo que podemos conocer del Fíjate que esto es algo muy bonito para poder conocer qué pasaba en el universo en Aquellos tiempos donde era Era muy pequeño y muy caliente lo que tenemos que tenemos que hacer Tenemos para poder experimentar eso como no podemos viajar atrás en el tiempo para ir a ver qué pasó Y presentarnos ahí con un notario para ver qué estaba pasando lo que hacemos Es producir eso en acelerador de partículas hacemos chocar núcleos atómicos en el lhc o también en experimentos en Estados Unidos también y producimos durante un instante muy pequeño de tiempo el estado de la materia de aquel momento Entonces vemos Qué propiedades tiene entonces podemos meter nuestras ecuaciones aquello que vamos sacando de las de lo que vemos no entonces Aunque parezca increíble conocemos muy bien el estado de la materia desde la trillones en la segunda en adelante por eso te digo que ahí estamos muy seguros porque a la gente le puede sonar exótico y puede creer que el que el estado de la materia en ese momento era algo desconocido para los físicos y no es algo muy conocido para los físicos y que había en ese momento desde Bueno lo que había eran digamos la materia que conocemos a día de hoy Estaba toda formando un gran una gran caldo Gallego muy homogéneo en el cual estaba toda la materia junta incluso con la materia oscura que hemos descubierto también que no sabemos De qué está hecha pero también estaba allí todo está formando un caldo en ese caldo incluso la luz estaba como parte del caldo Y claro no diría como de la luz como parte del caldo si la luz yo la suelo ver de otra manera distinta la luz suele viajar por ahí libre está en esa lámpara y viaja hacia mí y nadie se lo impide ya pero es que eso ocurre porque aquí Qué temperatura tenemos aquí en la habitación No sé no tenemos la temperatura que había en ese momento que era de este billones de grados a esas temperaturas sabemos porque lo vemos en los aceleradores aceleradores de partículas que la luz no escapa la luz está rebotando entre con las partículas la luz interactúa con ese mazacote de partículas Y entonces si nos imaginamos una partícula de luz un fotón queriendo escapar debemos imaginarnos yo cuando cuento esto siempre hablo de un grupo de Rock argentino que se llama Los redonditos de ricota acá No hay ninguna equivalente porque es muy único el fenómeno que hacen conciertos para medio millón de personas en lugares al aire libre y además con cierto que tienen pocos medio millón sí no estoy exagerando gigantescos gigantescos pero pero pero en medio millones absolutamente demencial o sea tienen anulan no hacen desde que decidieron ir más a estadios empezaron a hacerlo en lugares al aire al aire libre fuera de ciudades y van eso el orden de magnitud son 200 300 500.000 personas es impresionante y en algún momento se jactan de tener el poco más grande del mundo y tú imagínate un poco de ese número de personas ahora tío la partícula de luz sería una persona que quiere ir al baño en medio del pueblo y que dice quiero ir al baño pues no no vas a poder si intente ir al baño que va a pasar va a ser rebotado aleatoriamente entre la gente que está haciendo y es lo que pasaba con eso nosotros tuvieron que esperar para poder escapar y comportarse como los fotones que vemos hoy en día a que se enfríe el universo lo suficiente para que venga un tema lento todo el mundo se siente escuchar o como mucho mueva los encendedores así entonces ahí sí me levanto y voy al baño y ahí los fotones pudieron escapar eso ocurrió cuando la temperatura bajó tanto como los 3.000 grados uno podría decir por qué 3.000 grados y el sol tiene 5.800 y la Luz llega del sol para aquí ya pero es que Bueno ahí hay todo un tema muy interesante que sería la misma claro no sobre todo porque nuestro Universo tiene una particularidad que sí que es una característica que no tiene es es porque es así O sea no sabemos por qué es así que es que si uno compara Cuánta luz hay Comparado en Cuánta materia hay hay mil millones de veces más luz que materia Por así decirlo entonces la luz a la hora en la cual cuando en el universo temprano estaba todo muy caliente y entonces había por ahí un electrón dando vueltas y por ahí un protón y el electrón que miraba con cariño del perdón le decía me gustaría hacer contigo un bonito átomo de hidrógeno pero cuando quería acercarse una partícula de luz lo golpeaba y lo alejaba Entonces no podía acercarse había que esperar que baje la temperatura cuando la temperatura bajó lo suficiente para que en teoría el electrón ya diga hombre ya ya estamos suficientemente fríos para Déjenme formar mi átomo con protón todavía como ahí había tanta luz tanta más luz que materia todavía había esta misma cola de luz ultravioleta de la luz solar que es es Luz muy energética que el sol emite y que es como residual es el 10% la luz del Sol y que es molesta no es el grueso la luz del sol pero molesta y produce cáncer de piel pues ese residual era digamos por decir una manera el 10% de la luz primigenia hay tanta más luz que materia que era mucha luz entonces seguía habiendo fotones que seguían empujando el electrón y pidiéndole formar este bonito romance con el con el protón para formar un átomo solo a los 3000 grados pudo por fin el número suficiente electrones y protones formar átomos neutralizarse porque hay un electrón protón pasan a ser neutros o sea cada uno con su carga se juntan y tienen carga cero y ahora sí un fotón que quiere viajar dice Uy aquí la materia es neutra puedo moverme tengo libre tengo vía libre todo esto mientras también se expandía es una expansión enfriamiento y la luz el enfriamiento es producto de la expansión compactas algo lo calientas y cuando no y todo esto estamos hablando de que toda este lío en pocos minutos que se escapa ocurre los 380.000 años Ah vale vale esto ya fue un poquito más las condiciones para que la luz la temperatura el universo fue la suficiente para que en teoría de luz escape pero no escapó por este residual que mencionaba recién a los 300 mil años cebo 80 mil años de demora entre que las condiciones ya estaban medio dadas y pero como era tan abundante la luz no se pudieron terminar de dar hasta 80 mil años más tarde lo que se dio el primer minuto los primeros minutos fue la formación de los núcleos que es algo digamos la formación de los núcleos es algo anteriormente a eso había quarks había lo que se llama el plasma de quark silurones quarks por ahí formando una especie de Gran sopa que hoy en día podemos ver en los desde el año 2000 podemos ver en un experimento que primero se hizo en Estados Unidos y ahora se hace en el hc y cuando se enfrió lo suficientemente los quarks a temperaturas a temperaturas suficientemente bajas Por así decirlo que son altísimas pero son suficientes ya no pueden estar solos Entonces los cuartos buscan a otros dos para formar tríos esos tríos se llaman protón o neutrón según qué quarksen entonces ahí se formaron protones y neutrones pero ahí hubo toda una historia muy muy bonita que el que quiera leer un poco más sobre esto está hay un libro clásico que es el los tres primeros minutos del universo que escribió Steven wimmer que se murió hace muy poquito que cuenta toda esta historia muy bien los neutrones Si yo tuviera traído al principio la entrevista de regalo en lugar de un libro digamos mil neutrones En una cajita bonito para la próxima lo hago Pero tiene que estar hablando porque cada 15 minutos la mitad se van convirtiendo en protones utilizando un electrón Entonces no sé cuánto tiempo ha pasado porque el tiempo se pasa muy rápido pero claro ahora mismo habría casi todos protones y abrimos poquitos neutrones Entonces ese mismo riesgo de perder a los neutrones lo tuvimos en ese en esos inicios del universo Porque si hubiéramos perdido todos los neutrones no habría no habría átomos porque los neutrones son cruciales para que haya núcleos más complejos que el hidrógeno básicamente Porque si tú quieres formar un núcleo traes un protón con otro protón y se repelen Entonces si quieres empujar Ok si logras empujar lo suficiente para que estén muy cerca la fuerza fuerte termina siendo atractiva pero necesita los neutrones para que haga para que aporten Por así decirlo el pegamento adicional que hace que eso se sostenga Entonces si neutrones no hay núcleos más complejos que el hidrógeno tenemos un Universo de hidrógeno un poco aburrido entonces fue crucial que todo esto pase en pocos minutos porque si no nos hubiéramos quedado sin neutrones y otra serie listo lo que hablábamos del Milagro no de los milagros para que estemos aquí todo es una serie de coincidencias tremendas de la propia creación del Universo de nosotros Por supuesto primero tenemos esto y luego que a nivel cósmico que tapas habría después una vez ya se han formado y la luz ha escapado se han formado núcleos tenemos átomos no que serían parecido bueno serían los mismos que tenemos y que vemos hoy en día se formaron solamente hidrógeno y helio básicamente tres cuartas partes de hidrógeno una cuarta parte helios y muy poquitito el litio y berilio muy poquito elementos primigenios del universo luego se escapa la luz se sigue expandiendo nuestros elementos y luego es curioso porque en principio estaba todo dado para que el universo luego sea muy aburrido hidrógeno helio litio y poquitito trazas de litio por ahí y sin embargo ocurrió algo que cambió torció la historia del universo nuevamente que es el hecho de que por atracción gravitatoria este estas átomos de hidrógeno empezaran a aglomerarse allí donde había una mayor densidad aglomerarse hasta que empezaron a compactarse y al compactarse calentarse y en algún momento se producen las condiciones que permiten que nazca una estrella que se empieza a generar fusión nuclear en el interior la fusión nuclear en el interior remite luz o sea es muy muy impactante pensar que la Luz fue emitida en el universo los 380.000 años y luego hubo no sé cuántos como 400 millones de años de oscuridad absoluta O sea la única luz que había era esa primigenia no había nada que me tira luz y esa primigenia Qué pasó donde Sigue estando hoy la medimos hoy la vemos el fondo cósmico en microondas Si la gente Busca Bueno es lo que se ve también en televisión cuando tú tienes la tele sin sintonizar eso solamente los negros antiguas antiguas es una fracción de eso pero eso está ahí o sea contribuye eso pero en realidad hay algo que está muy por encima de eso Por lo tanto yo no diría que lo que ves ahí es eso uno puede calcular y ver que de ahí no me acuerdo contra el 1% sería esta radiación la radiación fue detectada por cierto de una manera accidental por por dos personas que luego ganaron que estaban hace un experimento de telecomunicaciones tenía una antena porque hoy en día esa luz que en su momento era una luz de correspondiente el cuerpo de 3000 grados por lo tanto rojiza si no hubiera estado presente en ese momento el universo Jordi viaja al pasado y estás ahí verías un cielo en un planeta de aquel entonces un cielo nocturno rojizo no negro como vemos hoy en día hoy lo vemos negro porque el Universo se expandió la luz se expandió Y entonces esa luz primigenia hubiera dado ese tono rojizo al cielo al cielo nocturno sin que nos iluminase una estrella directamente y de hecho hoy en día se estiró esa luz ya se estiró tanto con nuestros ojos ya no ven nada ven el cielo nocturno Pero si pones antenas de microondas ven esa luz que está ahí la hemos visto No solo lo hemos visto sino que quiero quiero dejar esto bien en claro porque este quizás no es punto más fuerte la cosmología la hemos visto con tal lujo de detalles que podemos estudiar detalles este detalles de una parte en 10.000 o en 100 de esa luz primigenia es decir yo diría que lo que más comprendemos de toda la cosmología es eso la luz primigena podemos estudiar en todo detalle y es fácil es fácil de observar una vez que ya te das cuenta de qué es lo que quieres medir te fabrican instrumento es mucho más fácil de medir que las ondas gravitacionales por ejemplo mucho entonces los primeros objetos Galácticos grandes fueron las estrellas claro primero las Galaxias yo no soy experto en ese tema pero la acumulación de materia en en grumos Por así decirlo en cúmulo bueno fue lo que dio lugar a galaxias estrella dentro de las galaxias hay hay zonas dentro de la galaxia que son que tienen particularmente con una particular acumulación de materia que son como maternidad de galaxias donde nacen de estrellas Perdón donde nacen permanentemente estrellas de hecho estas son cosas que yo de hecho aprendí hace poco porque son yo no trabajo en este tipo de cosas pero se habla yo no lo sabía pero se uno puede preguntarse si el sol tiene hermanas en el sentido del sol nació de alguna manera unidades Y entonces si había en el mismo parto por ahí había otras estrellas y es una pregunta en astronomía que que se hace y que de hecho una de las discusiones que hay si seríamos capaces de reconocerlas Aparentemente hay algunas características comunes de estrellas nacidas en una región parecida al mismo tiempo no pero pero bueno entonces lo bonito es que después de muchos millones de años de un universo básicamente oscuro con esa única luz primigenia porque no había ninguna otra cosa de pudiera emitir luz empiezan a aparecer nuevamente esta fuente de luz que son las estrellas que se empiezan a formar mucho más tarde No eso es muy sorprendente luego por supuesto que cuando la materia era que colapsaba gravitacionalmente era menor no tenía una masa suficiente para formar una estrella formaba planetas y así empezaron a aparecer planetas sistemas como el nuestro y hola y estamos y aquí estamos nosotros exactamente por qué él cuando se enseña un mapa del universo se enseña siempre ovalado porque tiene esta forma por lo mismo que la tierra cuando no puede hacer el globo terráqueo uno puede mostrar el ponerlo otra cosa en la mesa como un globo que también existe esa imagen del universo hecha globo que es la forma correcta pero si la quieres ver en un plano en una pantalla ordenador en un papel claro lo abres como un óvalo como como la tierra no como no ve la tierra representada en un óvalo es exactamente lo mismo Solo que la Esfera terrestre sería así mirando para abajo la Esfera Celeste mirando para arriba pero cogen la Esfera Celeste y la abres y el universo es finito infinito el universo observable es finito pero el universo hoy las evidencias apuntan en el universo es infinito infinito Sí porque justamente la luz la del fondo cósmico en microondas permite ver con mucha Claridad una uno de sus características y si la gente mientras hace una pausa o después va y mira el en una imagen del fondo cósmico del microondas y sobre todo del análisis de esa señal van a ver que hay un gran pico de algo que no voy a contar ahora porque es un poco complicado pero que la posición de ese pico ocurre en un lugar que la teoría dice que solo ocurriría si el universo plano Cuando digo el universo plano estás tranquilos por favor no que viene que viene momento ha llegado vuestro momento de tantos años esperando llega aquí llegó el momento no un plano bidimensional tridimensional pero un plano En el sentido que tiene ejes cartesianos como los que apretemos al colegio en las grandes escalas por supuesto podría de hecho creíamos teleférico la lo más lógico de alguna manera el universo esférico de vuelta una esfera tridimensional que es lo que va creciendo la imagen del globo que se expande claro ahora digamos Yo creo que el 99% de la comunidad todavía hay artículos cada tanto hace poco un par de cosmólogos muy famosos que que argumentaron que estaba todo mal y que en realidad es esférico y bueno básicamente lo que decían era que de toda la evidencia que tenemos hay que ponderar algunas como más fuertes que otras y por lo tanto algunas Es preferible descartarlas siempre cuando cuento esto pongo el ejemplo que tú tienes un crimen Y entonces tienes este una persona que le pareció ver a alguien que cree que era alto porque había una sombra en una no sé qué bueno tienes varias pistas de este tipo y luego tienes el puñal con la huella de dactilar y una el genoma de la persona entonces tú podrías decir pongo sobre la mesa las evidencias huella dactilar del sospechoso genoma Imagínate que corresponde una persona de un metro 70 pero luego hubo alguien que vio creyó ver a alguien de dos metros entonces dice no tengo que descartar el genoma no no descarte el genoma porque sabes que es más fiable eso que él la observación de una persona que ni siquiera está segura de lo que vio acá pasa algo parecido O sea la evidencia del fondo cósmico microondas es buenísima y hay otra evidencia que no son tan buenas entonces según el peso que le des a las evidencias el relato es uno o el otro pero el acuerdo Yo creo que del casi 100% de la comunidad Es que hoy el universo es plano de hecho hábil López que es un físico bastante mediático que alguna vez habrá aparecido Aquí sí y bueno Él sigue el tema extraterrestre es bastante abierto a pensar en ello efectivamente pero si alguien un poco oído y el tío realmente a nivel tiene la parte de que realmente Claro claro y tiene trabajo muy buenos pero es un tipo muy prolífico y muy Yo diría que le gusta también un poco el provocarlo no es muy normal que una persona de su jerarquía sea tan prolífica por el normalmente los trabajos llevan tiempo claro Entonces yo creo que es una persona muy muy tentada cuando tiene alguna idea que es medio de que que va a producir ruido le gusta tener que hablar le gusta dar que hablar evidentemente Le gustaría hablar Bueno él sacó un trabajo muy poco después de este que decía que el universo esférico que pedía utilizar esta idea de que es plano y que el título era muy elocuente era epure epiatog remedando a Galileo cuando dijo el puré se mueve decía y sin embargo es plano y triturando el paper anteriormente [Risas] lo entienda cuando se dice plano es como si tú coges una nave y tiras recto no no llegarías al mismo punto origen que es como pasaría en la tierra que tú darías la vuelta y es lo que decía nunca que volverías al mismo punto de origen en este caso tu tira milla o qué es que el solo concepto de pensar que un poco más más difícil hay una dificultad sobre lo que acaba de decir o sea cierto pero con una dificultad que es que cuando tú viajas en la nave o con luz tienes el gran problema que viajas una velocidad en una dirección en universo que se expande Entonces en realidad lo que lo que ocurre que es tremendo es que nunca vas a llegar ni siquiera al borde del de lo que hoy ves como el borde universo o sea hoy vemos un borde del universo lo que se llama un Horizonte a todos los efectos idéntico al Horizonte geográfico o sea simplemente ves hasta allí porque la vista no te da más si te mueves el Horizonte se mueve contigo pero el al mismo tiempo el Universo se expande entonces la una galaxia que estaba allí una isla que estaba allí detrás del horizonte que tú dices Bueno voy a avanzar un poquito para que para que me aparezcan mi horizonte la isla en la tierra claro eso va a ocurrir porque la tierra nos está expandiendo en el universo cuando tú avances para ver esa Isla esa Isla ya está más lejos se sabe qué velocidad se expande bueno se sabe que se expande pero ahí el tema más interesante hoy porque de hecho es una crisis casi en toda regla en la cosmología cese la velocidad de expansión del universo hoy se puede medir de dos maneras distintas al menos en realidad de tres Pero hay dos que eran las clásicas una es mirando Como hizo hubble en la década del 20 que fue la primera vez que se dio cuenta que uno se expande galaxias lejanas Ver ver la luz del hidrógeno que tiene en todas las Galaxias ahí sobre todo de hidrógeno entonces uno ve la luz la descomponen sus líneas espectrales como si fuera un prisma descomponiendo la luz del Sol en un arcoiris y uno Busca la línea del hidrógeno que está que es muy abundante y la b desplazada hacia el rojo por efecto Doppler Porque esa galaxia se está alejando entonces uno dice esa además uno puede calcular A qué velocidad lo hacen luego uno puede venir A qué distancia usted esa galaxia usando técnicas más avanzadas bueno técnicas básicamente que de hecho se descubrió también al principio del siglo 20 midiendo estrellas que se llaman cefeidas que te permiten más todo un tema ese que podemos hablar después si tienes ganas entonces puedes ver A qué velocidad se aleja cuando está una cierta distancia y descubres como descubrió hubble que Cuanto más lejos más rápido se aleja de hecho literalmente doble de lejos doble rápido triple lejos triple rápido entonces puedes ver puedes calcular si tú dibujas en un en un en un diagrama en el eje horizontal distancia del eje vertical velocidad de alejamiento todas las Galaxias Van Van cambiando sobre la línea recta Cuanto más lejos más más rápido se alejan la inclinación en línea recta es la velocidad de expansión del universo hoy uno la puede medir muy bien y da una cantidad que son más o menos 72 kilómetros por segundo por lo que sea un megaparse un megaparse son 3 millones de años luz o sea una galaxia está a 3 millones de años luz de nosotros se aleja 70 minutos por segundo una que está al doble 140 etcétera alguien estará pensando o quizás tú estás pensando que si me alejo lo suficiente se va a alejar a la velocidad de la luz y efectivamente desde ahí para adelante por eso es infinito no bueno no eso podría ocurrir un universo esférico también pero lo que sí es cierto que desde ahí para adelante ya no todas las Galaxias están de ahí para desde línea imaginaria logarítmica porque cada vez se van creciendo más y más y más hasta llegar crece linealmente llegas a las 300.000 kilómetros por segundo que es la velocidad de la luz se cree que va a llegar o sea que llega este punto en el límite más en el límite final llega a este punto de la velocidad de la luz luego sigue lo que pasa por supuesto que luego sigue el Universo se expande más rápido que la luz el universo universo posible porque el límite el límite A ver cuando uno dice el Universo se expande si uno tuviera que ser estricto y riguroso lo que habría que decir es que en realidad la teoría de la energía general lo que te dice es cuánto miden los relojes y las reglas en todos los sitios Entonces yo me paro aquí mi reloj y mi regla miden un segundo dura tanto y un metro mide tanto allá mide distinto Entonces cuando voy comparando relojes y reglas que además cuando hago el cociente tengo velocidades voy encontrando estas diferencias de diferencias eventualmente de velocidades medidas en un sitio en otro del tiempo o de la longitud Entonces cuando digo que se expande Perdón que me líe pero que estaba tratando de recordar que te quería contar Cuando digo que se expande más rápido que la luz quiere decir que si yo tomo los relojes y las reglas de una galaxia suficientemente lejana veo que su ritmo el ritmo el reloj y la medición de la regla son Tales de comparados con los míos yo lo veo como si estuviera alejando más rápido que la luz comparandolo desde el punto de vista ahora no hay nada no hay conocimiento físico la galaxia Está quieta incluso puede estar quieta lo que se está agrandando es la distancia porque las reglas empiezan a agrandarse y los relojes empiezan a dilatarse esas locura esto hablar de forma sencilla pero de términos que se nos escapan es como pensamos tan pequeñitos que directamente comprenderlo que hay una expansión que no es Física Pero que pero que se está dando más rápido que la velocidad de la luna mide cuando uno mide distancia es uno está o sea eso es lo que no estaba físico estoy mirando una distancia física lo que quiero decir es que no hace falta que realmente hay un movimiento de algo para que algo se aleje eso puede simplemente estar creciendo las reglas como ocurre de hecho en el caso de los espejos Pero bueno no no no no no no no entremos en eso o sea lo que ocurre con una onda gravitacional es que modifica las reglas y los relojes cuando pasa Entonces en realidad el alejamiento acercamiento del espejo no se mueve el espejo realmente no hay algo que empuje el espejo lo que está cambiando es Cuánto mide la distancia del espejo al punto del cual sale el láser porque pasó una onda que hizo que las reglas cambian su unidad de medida es más abstracto y más raro moverse no hay una onda de presión que empuja el espejo realmente pero sí que hay un cambio en la distancia del espejo que es algo físico lo puedo medir enviando luz un láser le Envía un láser ida y vuelta y descubro que tardó menos en ir y volver porque la distancia física se redujo O sea que es físico Con un universo en expansión casi de forma ilimitada y la infinidad de todo estamos ante un futuro del universo vacío si todo sigue como va hoy no no no quiero no no hay que deprimirse tanto del universo súper depresivo eh todos los finales todos los finales Pero este es muy triste porque hay finales que dices Bueno pero es que estés como todo agujeros negros estrellas muertas y planetas vacíos o sea este es el amigos Este es el final del universo y un espacio un espacio tan grande entre entre todos los elementos que tiene un espacio de hecho lo que en principio va a ocurrir si todo si no hay algo que descubramos mañana que hemos entendido mal y que cambia los cálculos todas las Galaxias salvo andrómeda y algunas están por aquí cerca se van a alejar tanto que no la vamos a ver más andrómeda sea fusionar con la con la vía láctea van a formar una nueva galaxia y luego hay otras galaxias pequeñitas que también van a terminar siendo parte de este gran islote y es curioso porque el universo va a ser en ese futuro que estamos hablando de este miles de millones de años de hecho creo que decena de millones de años ese universo futuro va a tener un va a ser un universo que ya pensó ejerce el que descubrió Urano el año 1800 más o menos que era un universo Isla era un universo en el cual todas las Galaxias todas las estrellas están en un único una única estructura lo que hoy diríamos una única galaxia rotante y el resto del espacio está vacío eso Que bueno que ejerce el concibió para explicar porque la noche es oscura que es una historia muy muy muy bonita es falso Pero puede acabar siendo cierto y me intriga eventuales astrónomos una un programa como estos ocurridos dentro de 10.000 millones de años cuando el universo sea así imaginemos que la vida vuelve a generarse a algún sitio y claro cómo van a adivinar Cómo van a descubrir la historia pasada del universo no sé si van a tener elementos para descubrir la historia pasar el universo y esto es algo interesante lo que a veces no pensamos en Incluso en ciencia que es la posibilidad de que no seamos capaces de desvelar todo el pasado porque haya ocurrido algo que borró las huellas completamente de lo ocurrido antes una aniquilación de la humanidad que no permitiera guardar nada y que no hubieran unos predecesores ahí bueno hubo un largo periodo del universo el cual no hubo humanidad O sea que no hay no había ningún registro de escrito nada pero quiero decir que haya ocurrido algún fenómeno que de alguna manera tapa como si fuera una cortina que no te deja bloquear del otro lado Así que vamos tan aislados que es imposible ver quemasaica no se sabría los futuros lo que sean humanos o lo que sean no podrían saber no podrían hacer cómo hacemos nosotros no que por lo que dices conocemos también casi desde el inicio del universo ahí no podría haber manera porque no podrían medir todas estas cosas y ni las conoceríamos una pregunta interesante es plantearse sabemos Cuáles van a ser las condiciones dentro de Diez mil millones de años entonces yo nunca he hecho ese ejercicio y la verdad que creo que es bonito para físico que nos estén viendo hacer ese ejercicio o sea plantearse saber dónde nuestra ecuación nos dicen que vamos a estar dentro de digamos 20.000 millones de años y ahora imaginar un astrónomo desde ese momento lo que ve en el cielo y si realmente sería capaz habría mecanismos para deducir toda la historia pasar al universo o no Yo creo que no pero no estoy seguro Y estás seguro es otro tema también muy hablado de que aunque no se conoce exactamente el punto dices no que hay un momento del inicio del universo que ahí no se sabe de momento no podéis decir pero tú descartarías o te gusta la idea de un posible universo para el universos paralelos infinitos que son las teorías que se habla mucho crees que esto tiene avisos de que pueda ser así o realmente es algo más bonito y más más teórico que sea posible hoy en día Yo diría que si uno mira lo que tiene sobre la mesa los datos reales y de a podemos ver de nuestro universo todo apunta a pensar en que es muy probable que haya una multitud de universos como el nuestro entre comillas pero con características distintas justamente universos en los cuales probablemente no se dieron estos Milagros estos estas condiciones específicas para que se genere vida compleja por ejemplo podrían ser universos paralelos infinitos podrían ser infinito universos paralelos un número muy grande o incluso un número infinito universo paralelos o sea esa idea es una idea que yo sé que muchos algún científico no está escuchando que no sea de este campo se debe estar agarrando la cabeza porque pareciera ser casi la negación de la ciencia hablar de algo que uno no puede comprobar pero también para esto que lo he contado muchas veces tengo una un ejemplo que creo que es bueno para ilustrar porque yo pienso esto tú Imagínate que estamos en la era de las cavernas nunca nadie salió de una caverna y de repente Jordi que es muy valiente dice pues mío yo voy a salir y lo primero que ves es una jirafa vuelve corriendo a la caverna Y entonces hay dos posibilidades puedes decir ahí afuera todos los animales que hay todos los seres que hay tiene un cuello larguísimo que no me puede explicar por qué Si el mío no es tan largo si si esa fuera tu hipótesis estaría equivocado sabemos que estaría equivocado claro la otra hipótesis que podrían hacerte es solo visto uno un ser por lo tanto La verdad que sería un atrevimiento conjeturar algo sobre el resto pero me llamó la atención su cuello tan largo que no es muy poco natural sospecho que debe haber seres de distintos longitudes de cuellos y que es justo Me tocó ver uno raro y ahí estarías acertando sabemos que puedes volver a salir del juego y te vas a encontrar que el elefantes leones que se le ve otros seres que tienen todo tipo de cuellos y que esa hipótesis aunque no hayas visto todavía esos animales es la correcta nuestro universo es una jirafa en un cierto sentido o sea tiene características que han sido maravillosas para que haya vida hoy pero que son raras O sea si uno si uno se pone a jugar a crear universos en el papel El nuestro no te sale rápido el nuestro requiere de demasiadas cositas que tienen que estar ajustadas muy ajustadas para que para que funcionen entonces parece muy raro que haya un único universo con características ajustadas claro alguien dirá que no está escuchando seguro que mucha gente está saltando en su casa diciendo Dios obviamente eso eso muestra claramente que hay un creador inteligente que ajustó las teclas para que justo dar la combinación perfecta ya o sea evidentemente primero de tener que explicar quién movió las teclas que crearon a ese Dios primero pero más la otra es que cuando miramos el fondo cósmica de microondas que es el registro fósil del universo primitivo es la negación de Dios el fondo o sea tendría que tendría que ser muy esto también es título es la negación de Dios digo imaginar un Dios que creó el universo ajustó todos los parámetros para que funcionen bien y luego de alguna manera regó la tierra de fósiles y regó el cielo de fósiles porque el fondo cómico del microondas son fósiles para generar ilusión de una historia que en realidad es todo mentira no sé es un sería un Dios muy extraño que sería un Dios que está haciendo el imposible para que no creamos para dejar evidencia que no existe o sea sería un intento de crimen perfecto de dejar no dejar ninguna evidencia no sé no sé no no yo dejé de creer en Dios sobre todo cuando dejé de comprender sus motivaciones o inicialmente antes de Dejar de creer por por la física que también Ajá Pero además joven Cuando era adolescente que tuve en mis momentos místicos y religiosos en algún momento intentando entender las motivaciones de Dios me comprendí que que eran o muy raras o incluso siniestra alguna entonces dije prefiero analizas si analizas Dios como un ser bondadoso y y creador está claro que hay muchas cosas en el mundo que no que no funcionarían demasiado claro entonces La fe es las dogmas no es creer por creer te toca claro hay otra no hay otra no tienes que buscar una explicación en teoría O sea ya no creo yo soy yo soy ese predicho ese diagnóstico en un 99% ateo Pero bueno Siempre dejo la puerta abierta porque no me atrevo no me atrevo a negar algo categóricamente que yo que sé pero bueno toda mi cabeza está puesta en que no en que no hay una Venus Así que es un comediante por favor un genio alguna vez lo escuché decir que Leo así con los diagnósticos son los ateos sin pelotas Pero esto lo decía mientras comía [ __ ] o no Yo no sé si es que no tener pelotas o no ser o también puede haber la otra que no sé exactamente prepotente como para afirmar algo que realmente no tengo ni idea y creo que es ya pero todo afirmamos cosas con mucho menos idea que esa todo el día yo creo que bueno aún así Si tuviera que apostar mi dinero tengo claro cuál sería mi respuesta adiós no si estás escuchándome Dame suerte Dame suerte no me falles y siempre ahí Leo y a lo mejor es es Messi el dios de la tierra actual bueno hemos visto todo el universo hemos intentado que cuando la gente apela a Dios para para ganar para por ejemplo los jugadores que se persignan para para para meter un penal si uno analiza eso es tremendo o sea el jugador es para llevarlo un coste decirlo Oye vamos a ver tú crees en Dios Ahora crees que Dios debe emplear su valioso tiempo en que tú metas el gol o que el portero ataque el penal en lugar de por ejemplo que la patera que está a punto de hundirse en el Mediterráneo segunda pues vaya si realmente crees que tu Dios te va a emplear el tiempo en eso sino lo otro Dios para aprobar un examen Claro claro la patera Pues en general Yo diría que no que no que no aprovecha que ese día no estaba ese día a lo mejor no estaba atento Oye El séptimo día descanso verdad significa que él tiene ganas de descansar por lo tanto no pasa nada tranquilo tú a tu rollo Relájate pero si un día te pido algo por favor ahí te quiero eh eso es que este a ver si empiezas a examinar la lógica de las divinidades En un momento te lo cargas Claro claro sinceramente que la fe es aunque yo no tengo es buena para hay gente que le ha ayudado le ayuda mucho a mejorar como persona y al final yo me quedo con la consecuencia no tanto con con el camino si la consecuencia es que eres mejor persona o que te ayuda a salir de las drogas hay mucho súper creyente que le ha ayudado Mira no me parece que te haya hecho daño al problema es cuando la religión provoca daño roca guerras como ha habido tantas guerras Santas en Europa o cuando provoca atentados terroristas hoy en día no por un tema religioso ahí es cuando ya digo es para cerrarles El Chiringuito a todos pero bueno cuando ves lo que ha hecho el catolicismo con los abusos que es cada día sale mano para solo de Francia no esos cientos de miles de abusos escondidos bajo la la Iglesia Católica el va bueno son cosas que te hacen desde luego la gente que tenga fe le hace perder la fe es que es normal Es lógico pero a mí sí que es verdad que hay gente que tenga fe no me parece más y le ayuda a nivel personal porque mira uno tendrá frío solo tendrá en El karma lo que te ayude pero bueno Es evidente que yo creo que lo mejor es tener más fe en uno mismo sin tantas sin tantos misticismos que en eso pues hemos hablado del universo y todas estas historias y hay un personaje que has citado varias veces que es una persona que ha sido muy famosa Stephen Hawking ya forma parte un poco la cultura pop incluso No ya yo creo que ya era más incluso que un físico ya era una figura popular porque lo conocía gente como tú pero también lo conocía a lo mejor un chaval o un yo que sé una mujer que está una abogada que dice no tengo nada que ver con la física pero conozco Tú además tuviste una relación personal con él cuéntame cómo era Cómo era Stephen Hawking como como persona tú lo conociste ya en la etapa avanzada entiendo de él tenía él la verdad sí tenía él Aunque yo sospecho que como lelas y diagnostica por por los síntomas y no hay un diagnóstico un examen de sangre o lo que fuera que claro yo sospecho que algún día se descubriera que leerlas una Bueno un aspecto muy grande porque me cuesta creer que el sobrevivió 50 años claro suele terminar a los dos años suele ser mucho más agresivo y no es porque la te quiero aclarar que no es que él tuvo por ser Hawking Tuvo una atención médica extraordinaria porque de hecho él se jactaba así que me parece bueno recordarlo que siempre se pública en Inglaterra nunca tuvo privilegio de ningún tipo así que fue Simplemente en su caso la evolución de la enfermedad frenó los órganos en los órganos vitales freno yojo quien lo conocí unos 20 años antes de que muriera pero durante unos 10 años Fue verlo en conferencias y una con conocimiento distante hasta en el 2008 él se lo propuso para un premio bueno se iba a crear un premio en Santiago de Compostela para para divulgación bueno para gente que fuera que haya sido muy relevante como divulgar científica como imagen de la ciencia y entonces yo que había estado muy poco unos meses antes con él en un congreso muy chiquitito en Chile propuse el nombre el nombre de él Porque además sabía que se lo podía contactar sabía Cómo llegar a él y él aceptó el premio ganó y vino a Santiago una semana que fue en el 2008 en septiembre 2008 y bueno esa semana cambió radicalmente la naturaleza de mi relación con porque yo me tengo que ocupar básicamente de junto con otras personas Pero yo estuve básicamente al frente de que desde que él llega hasta que él se fue que esté todo bien claro y entonces estuve con él casi todo el día todos los días entonces este bueno fue verlo realmente atravesar la Barrera del personaje y ver a la persona y me impactó muchísimo porque yo tenía el personaje para los físicos digamos Hawking es mes muy raro tener un físico que sea una estrella de rock digamos es muy raro entonces en las conferencias su carácter estrella de rock era como disruptivo o sea por culpa de él entraron los periodistas por culpa de él te podía encontrar un periodista empujando un premio Nobel para sacar una foto que por supuesto el periódico ignoraba El premio Nobel claro por supuesto entonces había como una especie de malestar diría yo en la comunidad científica malestar por ese tipo de cosas que ocurrían cuando él estaba no sé inespecífico nadie es algo como políticamente decirlo pero veías que como Incluso un poco de cierta envidia no porque por supuesto llamar la atención para otros Debería ser Mira porque a lo mejor tiene este físico sino algo ya no solo en la comunidad científica más fuera de la comunidad científica y observa algo que me llama mucho la atención y que creo que habla mucho y no muy bien de nosotros de las personas Joaquín era una persona muy reconocida entonces una persona muy reconocida en cualquier otro campo y y con cualquier estado con un buen estado de salud puede ser chula digamos conocemos muchas personas son así y normalmente puede caernos mejor o peor pero pero lo toleramos es como que decimos Bueno claro es que tal sale la calle es un crack entonces bueno no soy Maradona para poner un ejemplo levantado y obviamente no es una persona Modesta ni ni agradable en ese sentido Pero uno dice Maradona entonces Hawking también que es un ser humano Obviamente con con toda la enfermedad que él tenía evidentemente también tendría su vanidad y estaría de lo más contento de ver que una celebridad que lo llamaban para programa de televisión por lo tanto también de alguna manera Por así decirlo sacaba pecho y yo creo que la poca tolerancia que había hacia Ecuador cuando sacaba pecho y la poca comprensión aquel disfrutara en sus momentos de de Gloria de popularidad tenían que ver con el hecho de como no admitir que una persona con una discapacidad severa como la que tenía él pueda disfrutar de la vida y pueda tener ego por ejemplo este y bueno cuando cuando como digo a través de esa barril lo conocí personalmente vi la vi a la persona no había la prosperidad vi comprendí el trabajo descomunal que era para él Cualquier cosa que tenía que hacer y por lo tanto uno lo puede imaginar desde afuera No Saturno desde afuera lo piensas un segundito Claro que qué difícil pero cuando lo ves de hacer Y ves que cada cosa que hace es difícil Y que además cuando cuando él estuvo en Santiago De cuánto pasaba que el hotel venía hubo muchísima atención pública hacia él incluso programa de televisión muy conocidos que se acercaron sin avisar y dijeron Oye que estamos aquí y queremos que el baje y claro lo normal con una persona de la fama de Hawking es decirle mira no no es más que uno lo contacte él y que él o un representante diga Mira no al profesor escríbale con un año anticipación él bajaba de la habitación atender a todo el mundo bajó apareció en programa de televisión este bajaba cuando venía una persona con con ella que quería verlo no bajaba y siempre digamos me pareció muy impresionante la disposición que tenía o sea vida alguna de sus sufrimiento y al mismo tiempo una de las cosas más espectaculares del que era le interesa le interesa con la que vivía su enfermedad una persona que disfrutó de la vida hasta el último segundo Como creo que Muy pocas personas lo hacen Muy pocas personas con una discapacidad Muy pocas personas la sensación quedaba porque desde fuera sí quedaba esa sensación de sentido del humor de vivir la vida era real pero era un papel realmente curioso con estas condiciones y tantos años porque dices Mira pues que llevaba claro 50 años con unas condiciones durísimas y bueno al final la potencia está aquí o sea la fuerza Sí cuando escribió la breve historia del tiempo que fue en el 82 él tenía 40 años la enfermedad bueno unos años después tuvo el problema que lo dejó mudo Pero de alguna manera cuando su enfermedad empezó a progresar y empezó a ser más difícil para el comunicarse pues se convirtió ahí fue cuando se convirtió en la estrella de rock entonces de alguna manera le conversión antes era un tipo muy famoso Pero luego se convirtió una estrella de rock y en cierto sentido uno puede comprenderlo como que fue una una un movimiento en la dirección de encontrar algo en lo cual puede hallar momentos de disfrute que quizás ya se los va dando menos otras actividades que él podía hacer cuando podía comunicarse más rápido cuando podía hablar un poco cuando podía mover las enfermedades degenerativa y el nuevo momento el cual caminaba con bastón luego dejó de caminar con bastón bueno salvo tú cuando hablabas con él era lenta la comunicación muy lenta muy lenta digamos en la época que yo entable este vínculo con él el más o menos escribió una palabra por minuto Imagínate tú imagínate cualquier yo tuve una le hice una entrevista un día le pedí que quería hacer una entrevista y yo que había estado en la entrevistas que el día en Santiago por lo tanto Sabía que la forma en la cual se lesionó entrevista Hawking era un mes antes envía las preguntas al equipo del de las preguntas como todo lo que el hockey decía estaba grabado en la silla en el programa informático que tenía la Silla entonces tú coges las preguntas que hacían los periodistas que solían ser las mismas que ya se han hecho antes y decía estas preguntas de respuestas y dejabas como mucho si había alguna pregunta interesante novedosa se le da bajo bien para que respondiera entonces yo cuando fui a hablar con él le dije no quiero eso aunque te haga una sola pregunta pero lo que quiero es la entrevista normal en vivo dos horas estuvimos tres preguntas entonces claro la comunicación era muy complicada Entonces cuando cuando yo yo estuve estaba en la casa de él hablando con él yo nunca logré adaptarme nunca logré llegar ese punto de hecho luego cuando se lo comenté al asistente de él me dijo Bienvenido al club algo generalizado porque Claro tú primero una persona de la relevancia de Hawking Yo siempre me sentía que lo estaba molestando incluso cuando ya tuviste esta relación más personal si tenías como ese feeling no sí porque nunca es una relación por diferencia de edad por la dificultad de comunicación por múltiples motivos Pero entonces luego el asistente me decía voy a contar lo que estaba haciendo y el segundo le hubiera contado yo o sea yo no sé qué estar haciendo él Según él está escribiendo un libro está haciendo algo importante como lo voy a interrumpir yo a contar lo que estoy haciendo dice no es que él está todo el día con la con las cuidadoras que están mientras él está tenía capacidad de concentración tremendas Hawking pero a cuidar se ponían a charlar leyendo revista del corazón Y entonces él sí está todo el día escuchando eso casi que él te lo va a agradecer que te pongas lo que más la pasión de la física que le hable de física así que de hecho un día lo intenté hacer y luego no termino bien porque no porque le empecé a contar algo en su casa y luego vi que él empezó empieza a escribir claro uno está como nervioso porque él empieza y veo que quería que llame a alguien entonces este entonces bueno inmediatamente paré todo y fui a llamar a la persona que me pedía que llamar y interpreté o sea no sé muy bien porque pasó eso si necesitaba a esta persona lo que fuera bueno y preguntar claro la única forma de tener una conversación fluida con él era cuando estaba con los cuidadores los cuidadores eran capaces de reconocer un gesto que yo nunca fui capaz de reconocer de las cejas con el cual decía sí o no Entonces si tú si le hablabas con él y ellos reconvertían todo en preguntas por sí por no la conversación fluía por ejemplo la primera comida en Santiago estuvimos hablando Argentina entonces estuve preguntándole si le gustaba la cara en el tango qué sé yo y todo eso fluía porque ellos iban preguntado todo en sí o no y ellos me decían o me engañaban No lo sé eso sería increíble que sé que esto lo estaban inventando ostras y como y como físico crees que es un es un grande o estás sobrevalorado por sus condiciones y por su carácter de rock es un grande a veces los periodistas dicen que no Einstein Y entonces ahí sí claro uno diría está sobrevalorado porque no hay sucesor de Einstein O sea no no es tan fácil Einstein o Newton son Realmente Duff monstruos que no tienen no sé si va a haber algún otro desenvergadura Simplemente porque no sé si están dadas las condiciones para que haya alguien desembocadura es como si uno dijera va a haber el día mañana alguien que haga otro mes y qué sé yo quizás no no habrá buenísimos jugadores y también el contenido histórico porque ellos son los que crearon Claro claro bueno Newton creó y Einstein cuando parecía todo creado lo cambió todo Aunque es muy importante Puede ocurrir Sí pero es muy complicado la atención de los agujeros negros de la que hablamos antes fue brutal absolutamente brutal Además le hizo solo y además le hizo en las condiciones que Pero bueno pero dejando lado las condiciones lo hizo solo y fue una observación muy alejada de lo trivial Nadie estaba por ese lado con esa pista o sea fue un desarrollo completamente personal luego él con perros demostraron este teorema de la singularidad que es una especie de fundamento matemático del Big Bang que es un trabajo muy importante él también comprendió aunque no fue el único Cómo se forma la estructura de la galaxias tiene un trabajo de un año 82 creo por el cual De hecho aquí en España se vio el premio del BBVA se hizo grandes cosas fue desde luego en el campo de la gravitación yo creo que junto con penrose son los dos más grandes después de Einstein Este ahí sí como físico teórico es uno de los más grandes de la segunda mitad del siglo 20 Sí ahora si bien alguien y dices que están no sé Newton Einstein y Hawking está pasando un poquito pero no quiere decir que no sea un enorme físico no quiero ni imaginarme cuánto tardaría en escribir un libro en estas condiciones Si para contestar tres preguntas bueno los últimos libros lo escribía ya con un autor que seguramente escribía casi todo y el retocaría cosas a lo mejor le daba ideas conceptos y el otro ya debería saber no lo que lo que tenía que apuntar pero tela Igual también es cierto la capacidad de trabajo de hockey era increíble O sea yo cuando lo entrevisté en un momento al final fuimos a hacer fotos pues vino un fotógrafo conmigo buenísimo que vive justo aquí en Barcelona y con el estado haciendo las fotos y él estaba como posando estaba en posiciones no sé qué me fijo en su ordenador y ya estaba ya había cambiado de pantalla ya estaba de vuelta escribiendo un pay pero un libro O sea no y era capaz de trabajar en cualquier condición me contó el asistente que una vez que lo internaron que él tuvo varias internaciones así graves una vez que lo intername que estaba no sé creían que se moría claro el internarlo y ponerlo en la cama no tiene el ordenador entonces estaba en un momento que lo sientan se pu estaba todo el tiempo básicamente trabajando a la que podía ya le daba le daba probablemente estaría trabajando en su cabeza pero sin poder escribirlo y hubo alguna cosa de Hawking que fuera un fallo tremendo a nivel teórico tiene alguna [ __ ] histórica o no deja de pensar no estoy seguro o sea como como estas de Einstein digamos no estoy seguro tiene muchos trabajos sobre intentando ser quien se propuso algo que la verdad que es muy muy valiente que es tratar de demostrar que el tiempo podía nacer Solo porque él decía él era un Mateo este muy claro que tenía incluso discusiones en Inglaterra con el arzobispo de canterbury qué sé yo entonces siempre el argumento que le daban era está bien Big Bang Pero quién le dio la tecla on claro entonces Hawking se tuvo una idea muy ingeniosa de cómo podría no hacer falta nadie para darle la tecla on Qué es esta idea que él suele terminar explicando diciendo que no hay nada más al sur que el Polo Sur en la tierra entonces que no hay nada antes del Big Bang del mismo modo y él de hecho de hecho literalmente convierte el problema del origen del tiempo exactamente en un problema idéntico al del de una semiesfera como si fuera el hemisferio sur todo ese trabajo dio lugar un montón de trabajo que le escribió sobre cosmología pero especulativa sobre el origen del tiempo que a mí me parece se lo sabe se lo suele considerar muy valioso porque es una idea muy buena para para esto Ahora yo creo que ponerla en pie de igualdad con lo que te conté antes por ejemplo cuando lo que me conté antes es algo sólido que todos creemos que es correcto y que no sea medido porque es muy difícil de medir Pero en cambio esto otro parecieron explicación ingeniosa de algo muy brillante pero que no sé muy bien si si yo si tengo que apostar por eso pero no no lo tienes claro no no no no que qué personaje es Stephen Hawking hice un Rockstar uno de los de los grandes Rocks en un mundo que es muy difícil ser un Rockstar en el mundo de la ciencia y más antes porque ahora está surgiendo el divulgador de YouTube Tenemos aquí ya te digo cuento un fractura a Santa olalla como quizás de ciencia y física los más grandes exponentes que a mucha gente les encanta porque yo creo que están consiguiendo esto no sumar la divulgación para un Público mayoritario de temas Pues que eran muy complejos o temas que eran muy difíciles de comprender para muchos pues de forma amena de forma divertida Pero sin perder rigurosidad que es lo importante no que al final no es un teatro sino que hay hay ahí hay algo más pero dentro este mundo de divulgación pseudo científica también hay mucha gente que está especulando con el tema que antes lo hemos tocado un poco el tema extraterrestre No yo te quiero preguntar a ti ya veo por lo que me has comentado ya me huelo que el tema de que alguna vez ha habido en contacto lo descartas totalmente te lo pregunto sí no bueno es que la carga la prueba está al revés si tú sostiene lo contrario pues Tráeme una entrada yo siempre es lo que digo a todo el mundo Me encantan esos temas me fascinan como espirituales fantasmas de todo eso Pero siempre digo lo mismo el que afirma algo es el que tiene que demostrarlo no el que lo niega además demostrar que algo no ocurrió es muy muy de hecho es imposible no se puede mostrar Yo siempre digo si yo ahora salgo yo voy digo desde mi casa tengo un elefante meditación soy yo el que tiene que aportar alguna prueba de que está al elefante no el que diga no eso es imposible no es es lo que yo siempre piensan pero sí que hay otra otro tema que mucho más probable Tú crees que existe Primero te preguntaré vida a secas y luego te preguntará inteligente en el universo es muy probable que sí O sea no parece cuando uno mira como arrancamos la conversación no que qué es lo que ha hecho que haya vida en este planeta bueno hemos listado algunas cosas yo mencioné que puede que haya otras que no se nos ocurren pero parece Más o menos Claro que es un número finito de condiciones que en un universo que tiene 100 mil millones de galaxias con unas 200 mil millones de estrellas con algunas con cero planetas pero otras con 100 planetas pues malo será como sería en Galicia que no haya unos cuantos unos cuantos millones que tengan vida el tema es que me parece muy grande entonces este es probable que haya un Jordi Wilde en la galaxia pero no va a tener contacto nunca porque está ya te digo la estrella más cercana ocho años tardarías en este invitarlo al programa y que te respondan baños teniendo en cuenta de que viajamos a velocidad de la luz bueno 8 años bueno lo único la única ventaja para lo presencial es que si tú viajas a velocidades muy altas el tiempo transcurre a un ritmo distinto que el cálculo ingeno por ejemplo el centro de la vía láctea está a 28.000 años luz Pero eso no quiere decir que una persona no puede viajar en principio y llegar viva al centro de Vía láctea porque claro eso es algo un error común porque la relatividad tiene estas cosas paradójicas la luz tú dices con una nave que creáramos a la velocidad de luz por ejemplo una nave que mantenga una aceleración concretamente por este cálculo de más yo soy profesor gravitaciones se los hago hacer a los alumnos vale en una nave que mantengan aceleración como la terrestre O sea que tuvo la nave te sientas a gusto y te camine sobre el piso y no te des cuenta está en la nave porque va a 9,8 metros sobre segundo al cuadrado permanentemente Por supuesto que técnicamente es imposible pero si lo pudiera hacer llegarías al centro de vía lácte en 20 años pero claro ojo ojo Así te voy a aclarar la la la vía Claro pero qué pasa tus 20 años el que va en la nave llegaría 20 años más viejo el que está en la tierra viendo esto vería pasar más de 28.000 años porque si la luz tarda 28.000 años este que va en la nave que va más lento Que la luz tardarían no sé 40.000 años por lo tanto tú llegarías ahí y tendrías 20 años más pero cuando se lo quieres contar le quiero contar a todo quiero publicar en las redes sociales que llegué al centro de láctea han pasado en la tierra 40 mil Twitter 6 exactamente qué bueno eso es lo que lo que pasa cuando cuando si nos acercáramos a un sitio o algo un objeto muy masivo que nuestro tiempo es algo parecido Interesante pero Y eso en el caso de que fuéramos hacia el centro de la vía láctea pasaría por algo parecido porque nos estamos acercando a puntos más masivos no en este caso por la velocidad por simplemente por la velocidad esta aceleración hace que tengas dinero es imposible para la aceleración te obliga a tener un combustible que tenemos y recordemos no porque lo hemos dicho pero en la relatividad de una de las fenómenos muy extraños que ocurren porque uno podría un Alguien podría estar pensando alguien que no esté escuchando muy Atentamente diría pero como si yo voy a 9, si yo tengo una aceleración muy sostenida a lo largo de 28 mil años luz voy a alcanzar una velocidad mucho más grande que la de la luz y eso no es cierto por una razón que es la que esta que te estaba por comentar en la relatividad la masa que es la oposición acelerarte O sea si tú eres muy poco masivo te empujan y te caes y eres muy masivo te cuesta más tirarte la masa va aumentando con la velocidad lo que solemos llamar más habitualmente es lo que en realidad sea más en reposo es lo que tú pesas quieto sobre una balanza cierto te empiezas a mover pesas más por supuesto que si te mueves a velocidades en el cohete de lo más con el avión que me trajo a Barcelona que son velocidades muy pequeñas comparadas con la de la luz el efecto es mínimo y no te darías cuenta una báscula la diferencia ahora si mantienes una aceleración sostenida 9,8 vas a notar que cada vez tienes más masa y sobre todo lo van a dar el combustible o sea mantener esa aceleración cuando tu masa no es lo mismo acelerar una moto que acelerar un autobús que acelerar un avión que acelerar entonces El combustible que necesitas es inviable de hecho yo creo que hay gente que se dedica a hacer cálculos de incluso suponiendo que tú tuvieras el mejor combustible y ilimitado etcétera etcétera Yo creo que es probable que sea técnicamente imposible siempre hacer algo así pero el cálculo lo puedes hacer y lo que revela que es que la parte más bonita creo yo para esta charla es que hay que tener un poco de cuidado porque es cierto que cuando uno dice tarda 40.000 años por lo tanto no va a llegar muerte a la persona no no la persona va a llegar viva 20 años más vieja quizás Solo que van a ser 40.000 años en la tierra incluso puede ir y volver y vuelve 40 años más tarde y se encuentra Pues bueno esa es la parte de los viajes en el tiempo que yo no aconsejo digamos yo claro tengo escrito por ahí un texto en el cual cuento un viaje un viajero en el tiempo que cuando regrese imagínate dentro de 80 mil años Tú imagínate una persona de hace 80.000 años que de repente aparezca una nave como cómo sería tratada sería sería se llevaría llevaría un tiempo largo que se la tome como un humano primero a ver si hay algo que en 80.000 años a saber ya que que hoy aterriza una nave con alguien de hace 80.000 años que hizo esto que acabamos de decir fue en una nave al centro de la galaxia y volvió Yo creo que el recibimiento va a ser hostil no no se lo va a recibir como un héroe Porque primero se va a haber alguien evidentemente no va a lucir como lo hicimos nosotros por lo tanto bueno viendo un poco como nos tocaron 80.000 años tampoco no a nivel a nivel anatómico tampoco creo que hubiera tanto Bueno tanto cambio al lenguaje sería totalmente diferente culturalmente ni te cuento a saber cómo está también el grado de la civilización quizás ya no somos una civilización hacia el espacio hemos vuelto a lo primitivo a saber imagínate una persona que va bueno va a lucir seguramente físicamente no es diferente físicamente porque tenga rasgos diferentes sino algunos rasgos van a ser físicamente diferente y además no va a ser capaz de hablar y de comprender entonces tú lo primero que vas a hacer cuando se baje la nave por si acaso apuntarlos Y si él tiene un arma pues Quizás te apuntate también con una mamá porque es un buen argumento para una película claro con un abrazo y con una con una timba de ponga no tiene pinta de eso Claro pero tú hablas de viaje en el tiempo hacia el futuro no pero hacia el pasado y hacia el pasado este a ver esa gran pregunta no hacia el futuro es es fácil entender cómo propio o sea ahí Hay ciertos Viaje al pasado que son permitidos no como el tiempo transcurre distinto de distintos lugares uno puede bueno moverse los las líneas temporales son distintas para distintas personas que estén distintos lugares del universo o moviéndose distintas velocidades entonces uno puede escribir las líneas temporales Y de alguna manera como una persona avanzó más que uno uno si visita estaría Visitando en principio algo que estaría en el pasado del momento pero no del mismo no no del mismo sitio la parte complicada es decir el pasado de uno mismo ir a verme a mí mismo o a mi padre o a mi abuelo es alguien que forma parte de mi línea Temporal y que a ver bien sabes que esta es la famosa paradoja del abuelo que se dice si yo pudiera hacer eso podría interferir cuando mi abuelo conoce mi abuelo y por lo tanto yo no existiría Entonces qué hago allí entonces se produce una paradoja la relativa general que es una teoría es la teoría que dice cómo se deforma el espacio tiempo muy fácilmente genera este tipo de cosas de hecho guedel un famoso matemático que era compañero de Einstein en el instituto de estudio avanzado de princeton mostró que el universo que rota habría muy lejos del centro de rotación habría líneas cerradas en el tiempo o sea uno podría viajar hacia el futuro ir evolucionando en su vida y de repente volver a estar hoy aquí decir como como llegué aquí o sea empiezan a transcurrir los días y de repente dentro de 800 días es el mismo día que hoy has dado una vuelta así como puedes dar una vuelta en el espacio ir y volver a dar una vuelta se moverías cuando todas esas cosas pasan fácilmente relativa general los físicos pensamos y no es porque seamos muy conservadores creo sino porque por un argumento de razonabilidad que algo así no es posible entonces que debería haber algo impida que ese tipo de cosas ocurran esa vuelta al pasado en el tiempo no debería estar prohibidas Roger perros formuló lo que llamó la conjetura de censura cósmica que dijo Perdón es otra cosa Hawking el propio Hawking formuló la censura de protección cronológica en la que dijo si algo así Puede ocurrir solo va a ocurrir dentro de un agujero negro o en lugares que están vedados que no tienen contacto causal con su exterior pero es una conjetura es una propuesta como diciendo de esto no me hablen de esto O sea si esto ocurre trabajamos encerrar un agujero negro porque fuera sería un fuera produciría un problema que promete muy grave que es que las paradojas que que matan la relación causa efecto o sea uno es efecto de la voz de que nuestra bolsa acostaron al menos una vez si eso no ocurre uno no puede existir están matando la causa y dejando el efecto entonces romper la relación causa efecto es la negación de la ciencia la ciencia cualquiera de los campos de la ciencia lo que intenta es Mostrar como algunas cosas provocan otras con una cierta con unas ciertas leyes Digamos si no existen esas leyes o no existe o uno puede romperlas la ciencia desaparece entonces aceptar que exista algo así es muy potencialmente aceptar que la ciencia puede dejar de valer y no Se podrían dar luego a partir de de esos de esas paradojas nuevos universos paralelos si tú te permites esta idea de universos paralelos por ejemplo con agujeros negros agujeros de gusano que te conectan Tú los puedes dibujar el papel ahora tú le dibujas el papel y se calcula por ejemplo Qué tipo de materia produciría una un túnel que conecte dos universos ves que tendré una materia por ejemplo con energía negativa entonces tú dices Bueno ahí me entrego energía negativa no Bueno pero venga supongamos Si tú tomas mucha audiencias Pues llegas a cualquier cosa Pero bueno en principio digamos razón no tenemos razones para pensar ni que haya universos paralelos en este sentido Sí en el primero que me preguntaste o sea que haya un montón de universos cada uno con su con un quizás punto inicial cada historia que puede ser alguna otra habrá podido dar lugar también a vida otras no otras habrán colapsado rápidamente porque las condiciones no estaban dadas para que para que estará como ocurre de alguna manera con la con la vida no eso no tiene un montón de individuos algunos mueren al nacer otros y otros otras líneas prosperan algo así sí que es bastante factible o bastante acorde con lo que entendemos universos ponerlos conectados por túneles como los agujeros de gusano pues es ciencia ficción Entonces el que le gusta la ciencia ficción adelante y un agujero de gusano que no conecte universos pero que conecte lugares que también es otra posible también es posible también en principio hace la materia exótica como la que te acabo de decir recientemente ha habido una serie de trabajo en los cuales están encontrando la manera de evitar la materia exótica y hay agujeros negros que se pueden fabricar así pero que tiene el tamaño son inestables y tiene el tamaño de un átomo O sea que como mucho puede pasar un átomo y luego hace poco hay un trabajo de del número uno y la física de hoy que Juan Martín maldacena que sostiene que es posible construir este tipo de agujeros de gusano de conecten regiones distantes del espacio tiempo pero con una salvedad que Los amantes de la ciencia ficción es una un anti climax Total que es que uno no puede ir más rápido por el túnel que por fuera O sea que no ganarías no ganarías nada Qué maravilla eh gusanos súper súper interesante para acabar haciendo lo mismo para acabar haciendo es que si pudiera decir más rápido por dentro por fuera es muy fácil fabricarte paradojas de vuelta entonces de alguna manera yo el trabajo si no lo conozco en detalle como para ver exactamente como como muestran esto pero sé Porque además lo conozco bien a Juan Martín hemos trabajado juntos en un tema parecido que él seguro que tiene el prejuicio de que si pudiera conseguir ir más rápido por el agujero de gusano produciría esta paradojas que no son aceptables Entonces yo creo que la habrá respirado aliviado cuando vio que en esta solución no podía ir más rápido no podía [ __ ] atajos Bueno estamos ya parte finalísimas cuando no sé Nacho no te he dicho nada Oye Nacho Qué tal Cómo estás Es que estaba tan tan embobado escuchando intentando captar lo que me estaba diciendo José que que ya se me ha pasado todo bien Cuánto llevamos eh No está mal ella esto es una buena una buena charla bueno todo es relativo No aquí son casi tres horas pero en otros sitios en dos minutos antes me dijiste no cuando preparaba un poquito la charla y todo me dijiste una cosa que me ha parecido muy curiosa que a lo mejor no tiene mucho que ver con el tema del origen del sobre todo esto que estamos tan trascendental porque era el tema del whisky y radioactivo no Y como yo soy un gran admirador del whisky me encanta pensé a ver o escúchame porque me dijiste tú que si hubiera un whisky radioactivo y uno que no radiactivo el que me interesaría más es el radioactivo quieres matarme sabes Ese es el cariño que me traes me das libros para matarme luego Cuéntame esto es una historia Por supuesto que depende el nivel de radiactiva pero es una historia que que muy muy linde muy sobre todo porque es muy sorprendente y Porque además de alguna manera cuestiona la mala prensa que tiene la radiactividad que por supuesto que la reactividad tiene según las dosis y según exactamente que estemos hablando puede ser muy mala y muy negativa y tiene justificada la mala prensa Pero somos seres radiactivos miren Chernobyl la fauna que hay realmente es muy cerquita de chernóbil que a lo mejor se hubieran hecho en ese momento cálculos de que no habría vida y es un sitio más verde que y con animales normales y con ahí está el otro efecto está la radio está el efecto que no hay seres humanos entonces parece que somos somos más peligrosos para la fauna la radioactividad claro Bueno yo escribí un cuento hace un tiempo en el cual contaba esta historia en la cual Por qué Porque me enteré que en uno puede hacer alcohol El Whisky tiene alcohol evidentemente es un alcohol hecho por fermentación sí Por lo tanto es alcohol tiene carbono el carbono que tiene el alcohol que es igual que tiene carbono este nuestro cuerpo y el carbono que tiene el cuerpo del resto de los animales y el carbono que también está en la atmósfera porque hay CO2 por ejemplo tiene habrás escuchado hablar el carbono 14 que es la versión radiactiva del carbono el carbono normalmente tiene 12 elementos en el núcleo tiene seis protones de 6 neutrones el carbono 14 tiene 6 y 8 sigue siendo carbono es carbono completamente solamente que al cabo de 5.700 años en promedio si no tiene mil núcleos de carbono 14 al cabo de 5.740 años y cuando recuerdo la mitad se convierte en nitrógeno porque les pasa lo mismo que te conté antes que le pasaba un neutrón a los 15 minutos ya que se utiliza para determinar se utiliza para meter exactamente porque Qué pasa Tú encuentras un fósil normalmente cuando algo muere y se empieza desde el largo camino para convertirse en un fósil deja de respirar y deja de comer entonces deja de renovar el carbono del cuerpo por lo tanto el que tenía es el que quedó en cambio nosotros estamos continuamente respirando y comiendo Por lo tanto renovando nuestro carbono 14 del cuerpo cada tanto algún núcleo se convierte en nitrógeno expulsa un electrón a altísimas velocidades que podría impactar en alguna parte produciendo trastorno de salud que mejor nombrar hay una un estado continuamente nuestro está jugando La ruleta y por eso este el cáncer no es solo algo producido por el afuera también nuestro propio cuerpo es cancerígeno Por así decirlo ahora la probabilidad es muy baja y por eso normalmente eso no ocurre casi siempre Porque además cuando algunas células toman mal camino casi siempre si tiene inmunológico se la carga Qué pasa Nosotros estamos renovando continuamente la población de carbono 14 de nuestro cuerpo Entonces si hoy agarro una muestra orgánica tuya y veo cuánto carbono 14 respecto al carbono 12 tiene esa muestra orgánica es la misma que voy a encontrar en una vaca en una un árbol y en todos lados no cuando algo muere cuando muere deja de renovar por lo tanto el cargo a 14 empieza a perderse convertirse en nitrógeno entonces la proporción de carbono 14 carbono 2 empieza a hacer cada vez menor y además como yo sé que a los 5.740 años la mitad se convirtió en nitrógeno si yo veo que la proporción es la mitad sé que pasaron 5.640 años desde que ese ser dejó de comer y respirar entonces Bueno cuando pasaron el doble tengo una cuarta parte cuando empezaron el doble o sea el triple me octavo y así sucesivamente claro cuando pasen varias veces si pasan 50.000 años ya casi no me queda carbono 14 entonces este método para para poder datar restos orgánicos tiene un límite porque hay un momento en el cual ya tengo tampoco carbono 14 que ya es probable que el que lo pierda cuando analice una muestra cometo errores no puedo no es un análisis que uno agarra uno por uno de los átomos si no tuvieron whisky que no fuera radiactivo Eso quiere decir que el alcohol con el que está hecho no es es un alcohol fósil es un alcohol obtenido por de de fósiles que cosa que se puede hacer de petróleo básicamente de lo mismo que se obtiene el petróleo no hay otra porque si no ese alcohol tiene que tener carbono 14 en las mismas cantidades que tiene el resto de la materia por lo tanto cada tanto emitir un electrón que si yo acerco un detector gagger va a detectar entonces un WiFi que no invita radiación es un whisky que fue hecho con alcohol que no es de origen de fermentado sino que es alcohol obtenido de residuos fósiles es curioso que en Estados Unidos están legislado No hay ninguna prueba de que ese alcohol sea malo para la salud en principio podrías tomarte un whisky de ese tipo y probablemente no pase nada solamente que lo que viola es la denominación de origen no es whisky porque fermentado entonces ese es el punto digamos de esa historia en la cual vemos la radiactividad es la muestra de autenticidad cuando me beba un whisky diré Mira la radioactividad que me estoy tomando que a gusto me está sentando Yo igual de nivel práctico que usted es uno de estos relatos que en realidad a nivel práctico probablemente no se puede implementar porque cuando tú usas el gagger también suena el detector por la radiación de tu cuerpo por la radiación del ambiente el que estás entonces todo reactivo todo radiactivo más o menos todo radiactivo las cosas que no lo son por ejemplo los fósiles porque la han perdido la redactivas porque ha pasado mucho tiempo y lo vivo todo no incluso una planta incluso lo no vivos Bueno si llamamos no vivo a las piedras el huraño todo ese tipo de piedras que están minerales son radiactivas y es curioso que además este gracias a la radiactividad podemos saber la edad de la tierra que es un tema muy muy muy bonito porque tú dirías Cómo sabemos Qué edad tiene la tierra claro o sea que además sabemos que tiene 4.5 Mira voy a volver a decir 40 pero probablemente estoy liando con el 40% con un 1% error 4.540 70 millones de años son 1% de error saber la edad exacta de formación Cómo se calcula de vuelta no no estás calculando desde el momento en que se solidificó la tierra en presuntamente antes fue un magma líquido que se convierte en roca exactamente en roca un átomo en el líquido se puede seguir moviendo en La Roca queda fijo donde Entonces qué es lo que se hace que es genial O sea yo cuando cuando de esto de una charlas y cuando les digo Bueno si queremos darle a la tierra usemos un reloj y acto seguido les muestro una piedra de circón la piedra de circón es una piedra que se usa como piedra preciosa No no no está reglamente cara pero hay anillos de circón y también hay por supuesto piedra en las minas no decir con el circón es una es un es una piedra preciosa que tiene una estructura cristalina los cristales tienen los átomos fijos en localizaciones muy precisas con estructura que de hecho No es cualquiera digamos hay unas pocas estructuras admisibles uno puede ver que el uranio Perdón que el plomo no puede entrar en el circón de ninguna manera Uno no puede meter una un átomo de plomo y que se acomoda en la estructura del circón de hecho uno lo puede hacer en el laboratorio calentar el circón fundirlo meter plomo y luego uno ve que el plomo no se mete entre la estructura sin embargo cuando agarramos una piedra del circón y la raspamos y la analizamos laboratorio tiene plomo dentro entonces dice como puedes ver plomo si yo no puedo combinar el plomo con el circón no será que no era plomo cuando se metió ahí adentro entonces ahí empiezas a hipótesis supongamos que fue un año antes el uranio sí se puede meter la piedra del circón lo puedes comprobar de media laboratorio entonces luego estudian las cadenas de decaimiento del uranio y hay una cadena ahí hay dos isótopos del uranio uno es el año 238 y el otro el 235 si mal lo recuerdo el 238 es el que tiene una vida media de 4.500 millones de años es decir si yo tengo mil núcleos de uranio 238 a los 4.500 millones de años la mitad se convirtieron en no me acuerdo que era notorio no me acuerdo cuál es el elemento al que van a parar pero luego cuando van convirtiéndose en otros elementos van hay una cadena no el elemento siguiente también es radiactivo entonces hay toda una cadena larguísima que acaba donde en plomo entonces tú puedes [ __ ] circón rasparlo ver el plomo que tienes en el circón y además descomponer el plomo que tienes en ver cuánto es plomo también hay isótopos del plomo Entonces qué tipo de plomo tienen el circón y va a descubrir que tiene más de un tipo de isótopos y ahora miras también el uranio que tienes en el circón Y entonces pones una tabla encontré tanto un año 238 tanto un año 235 tanto plomo no me acuerdo de los números del plomo los dos números del plomo y entonces te fijas cuánto tiempo debió haber transcurrido para que puro un año 238 y 235 generara esa distribución de plomo y uranio Y ves que te da lo puedes hacer con otros elementos también para ir confirmando lo pero con estos dos puedes ver 4.500 millones de años la edad que tiene que haber transcurrido para explicar esa abundancia relativa del núcleos que además lo puedes hacer tú te vas a una roca en qué sé yo en Cataluña y lo haces Y luego te vas a una en la India y lo haces igual obviamente te da lo mismo revelando que hace ese tiempo se solidificó esa piedra a eso se lo que yo llamo tiempo de formación de la tierra Por supuesto que si luego la tierra tuvo un proceso de formación más raro en el cual eso solidificó pero todavía estaban mal todo el magma por dentro claro uno es la datación radiactiva siempre es respecto de un momento muy preciso en el caso de los fósiles en la muerte y en el caso Este es el momento de la solidificación de la piedra interesante Qué interesante esta charla la verdad es que tres horas o tres horas y pico que llevaremos maravillosa estos temas o maravillosos estos temas son Son increíbles porque a ver hay una hay una última pregunta que ni te la hago porque la hago cada casi todos los invitados pero ya sé que qué tú eras que que no ha pasado nada [Risas] invítalo No pero yo creo que ya no lo preguntas eso no Nacho yo creo que ya esta pregunta era era o cuántos follado o cuánto dinero tienes verdad más convencionales puede ser eso bueno está donde están también una cadena te obliga a ciertas cosas la pregunta No no es del dinero pero es una de yo pregunto a todo el mundo si ha tenido alguna experiencia Paranormal o que no tenga explicación y que haya sido curiosa no y me han contado algunas que son la [ __ ] pero yo creo que tú no todo lo que te habrá pasado Le habrás dado la razón o sea la explicación total Pero has tenido bueno y te preguntas has tenido alguna cosa extraña rara que te haya dejado el culo torcido Hablando claro no O sea a ver yo podría pensar en casualidades de estas que uno se sorprende que evidentemente yo no estoy no soy muy receptivo ese tipo tengo un amigo en Galicia por ejemplo músico que está permanentemente con el tema de los extraterrestres y él parece ver extraterrestre todos los días No sé tienes suerte tienes suerte Entonces yo le digo pero yo me contigo y para verlos Yo también entonces en Galicia hay mucho hay mucha cosa que tienes que tener ganas de verlo y entonces claro Yo no tengo mayores ganas cuando me encuentro con una casualidad que me llama la atención Que obviamente me pasa eso Porque nos pasa a todos o sea de repente hablo contigo y veo aquí algo que nunca había visto en mi vida y luego resulta que los próximos cuatro días lo veo permanentemente no sé no no me lo puedo explicar pero digamos hay una explicación que muy aburrida pero que me parece probablemente correcta que simplemente que este tipo de cosas Bueno pues dentro de los miles de estímulos visuales que uno tiene todo el día pueden pasar tanto Entonces el día que pasan es como que el día que uno va la al casino y juegue y gana y no existe que hoy qué está pasando hoy estoy de suerte no no especialmente sino que hoy este la probabilidad se cumplió lo que podría haber ocurrido ayer también pero bueno evidentemente no Uno no puede demostrar que no haya alguna alguna cosa que no estamos comprendiendo y yo en ese sentido Mira te voy a sorprender con con un comentario quizás que es que aquí yo ya tenía la negación yo tenía tachado esto van a la rayita venga siguiente a ver a ver en el siguiente sentido digamos no estoy abierto ese tipo de las puedo llegar a experimentar y no no dar la interpretación que le daré otra persona sí que me gusta recordar que a veces que la ciencia que la que soy un profesional se dedica a ver una parte del universo Por así decirlo de una manera con un método una una una mirada para decirlo mejor que es muy específica y que entonces ve ciertas cosas que esa mirada busca y ve encuentra y es muy exitosa a la hora de predecir porque es así O cómo se comporta y con eso fabricar por ejemplo tecnología digamos ahora no hay que olvidar que la mirada sesga en lo que uno lo que uno tenga alguno se va a encontrar allí entonces y este es un buen ejemplo de eso la persona que esté dispuesta a encontrar explicaciones en las coincidencias yo conozco mucha gente a mi alrededor que lo hace y que quiere ver por ejemplo que no es casualidad que la pandemia ocurre al año y la triple conjunción eso no lo sabía por ejemplo hay una teoría típica conjunción de Júpiter Saturno y Plutón creo Creo creo que simplemente están alineados está alineados desde la tierra parece que eso ocurre cada 500 años y entonces te dicen que hace 500 años justo fue no me acuerdo que crisis muy grande entonces qué sé yo evidentemente yo no creo en eso no creo que tenga ninguna simplemente que sé que desde nuestro punto de vista salí ni en tres planetas uno de los cuales ya no es planeta pues lo mandamos a la segunda división para toda No claro Entonces no sé que tiene más significado también cada cada equis años hay una novedad vamos vamos cambiando de vamos cambiandole denominación Al pobre Al pobre Plutón ya ha cambiado tres veces desde que yo cuando era pequeño era un planeta luego planetoide luego no sé si llegó a ser hasta asteroides no se al final ha habido tantos cambios que dices Qué es Yo solo sé que lo de y ahora lo interesante esto quizás para conectar con todo el resto de la charla hay mucha gente que sostiene que hay un planeta nueve por ejemplo con una órbita muy épica exactamente Más allá de Neptuno y hay una conjetura también muy loca de que ese planeta 9 podría ser un agujero negro de este tamaño literalmente este tamaño porque sería de unas cinco o diez más a solares que es este tamaño más o menos [ __ ] y y Pero esto Esta conjetura proviene publicada en trabajos del mundo de la ciencia no es una cosa que uno se haya si mal no recuerdo en física el review letters que es una revista muy importante es una conjetura basada en una serie de observaciones ahí hay gente que en esa zona del cielo vio efectos de lentes gravitacionales compatibles con una con un Enjambre de agujero negro microscópicos Y entonces el hecho de que también la evidencia que de este planeta 9 es que se ven hay un cinturón de asteroides y hay muchas anteriores que están como de Kepler no estoy seguro estoy seguro pero claro Hay un conjunto de de asteroides que están siendo pastoreados lo llaman los astrónomos que están siguiendo algo no siguiendo algo entonces ese algo es lo que no se ve podría ser un planeta pues está tan lejos que sería razonable que no se viera pero el hecho de que haya estado otra observación de otra gente independiente que dice que en esa zona del cielo parece haber un Enjambre de agujeros negros primordiales hay que recordar que a día de hoy no hay ni uno confirmado O sea hay muchos trabajos sobre eso pero objeturas podría haber agujeros negros que vengan del origen del universo y que sean de cualquier tamaño de tamaños chiquititos medianos de bueno no de cualquier tamaño que si fueran muy chiquititos ya sabré evaporado Eso sí pero de un tamaño de 5 Como así podría perfectamente estar existiendo hoy en día y que está porque sería el agujero negro más cercano a la tierra sería la parte más interesante para mí eso que tiene un agujero negro aquí cerquita claro siendo aquí cerquita unas 300 veces más lejos que el sol porque a nivel astronómico no es ninguna ninguna claro sería un laboratorio ahí sí Yo mandaría Ay sí que irías sobre todo porque aunque sea contra intuitivo un agujero negro pequeño hay algo que es muy muy antintutivo uno diría un agujero negro Cuanto más grande mayores el efecto que provoca cerca del horizonte eventos y eso no es así de alguna manera si lo quieres pensar más de una forma Cuanto más lejos una esté del centro menores el efecto entonces Cuanto más pequeño es el agujero negro mayor es el efecto o sea esta espaguetización que Hawking decía es mayor cuanto menores era negro Entonces la gravedad de un agujero negro de este literalmente como si fuera una bola de Bowling sería tan intensa que muy probablemente podríamos llegar a ver si la energía general está mal o sea ahí es un lugar muy bueno para ver si la protegen es correcto no los tenemos poniendo a prueba en un lugar que nunca se le ha puesto a prueba y como yo llevo unos años trabajando en ese tipo de cosas pues me va un poquito el interés en ellos así que yo sí ahí sí que voy entonces si se conformara porque en teoría este este agujero negro pequeñito estaría orbitando alrededor del sol claro al pasar lo más cerca posible de nosotros que es clausura seguramente cuando nos daríamos cuenta no de que de qué es habría posibilidad de que alterara las órbitas de los planetas del sistema solar no porque tiene la masa de un agujero negro de este tamaño sin de entre 5 y 10 masas terrestres vale Así que no sería un planeta gravitatorios con planeta más pero afectos de teoría y de física y poder comprobarse una maravilla tenerlo tenerlo vamos a para poderlo verlo realmente y no tener que teorizar qué maravilla bueno ojalá lo seas eh Dios si vuelves a estar aquí presente que sea uno que se confirme que es un agujero negro y que vamos a verlo y vamos a ir ahí ahí súmate y envía un ya rápido por favor déjate de llamarte agujero negro me parece más interesante tratar a 300 distancias solares en la dirección contraria del Sol el sol brilla mucho por lo tanto si no quiere ir al sol todo el tiempo puede levantar la vista y saberlo aquí quieres ir a buscar una esfera de este tamaño negra que está en un a 300 por 1,5 este 450 millones no porque son 150 millones Perdón son este 450 mil millones de kilómetros de nosotros casi nada acertar Dónde está claro El pequeño error de cálculo y ya estás agrega un 0,45.000 millones y un agujero negro tan pequeño dices que es bueno lo hablamos incluso una vez no el tema de que eran más peligrosos esos pequeñitos por eso no por esta porque los mega gigantes que puedan haber en el centro de las Galaxias son tan grandes que no te darías ni cuenta pero este sí se podría calcular el horizonte de eventos para saber dónde lo que fuera si enviamos sondas o lo que sea tienen que parar o Esto no se podría calcular y sería de este tamaño me refiero al Horizonte eventos Ah eso sería el horizonte de eventos en principio es la singularidad que sería un agujero negro de este tamaño de eventos vale Bueno mira hemos acabado con un mirando eso cuando tenía ni idea de que se estaba como como científicamente pensando que el famoso Planeta X o el planeta que dicen que con la órbita elíptica podría ser realmente un agujero negro Ojalá lo sea así un auténtico placer tenerte aquí se me ha hecho corta la charla es un gustazo tener este tipo de de ciencia de física del universo de porque creo que aunan un poquito lo que es el lo que es el puramente la matemática lo lo pragmático con tiene mucho también De filosofía de la vida del universo de que somos de un poco ponernos en perspectiva la importancia del ser humano la importancia del día el tiempo que es el tiempo cómo puede ser tan relativo que son cosas que realmente chocan con con nuestro día a día siempre digo lo mismo Bueno lo típico que podéis seguir el podcast like que para tap pero tienes que hacer una cosa Antes como no encuentro el rotulador Mira está bien Qué es aquí en el Justin Bieber de la suerte aquí lo es el Justin Bieber de la suerte vale eso ese es este Justin Bieber da suerte a todo el mundo y a mí también y lo tienes que dibujar firmar con lo que quieras libertad absoluta a que hay gente que ha hecho de todo poemas tenis dibujos varios Y por supuesto en cámara lo que tú quieras libertad absoluta y total venga o que fantástico creo que es el primer verso amigos el primer a ver si será un verso en Alien y no me enteré nada [ __ ] que es una hoy que es una ecuación la madre que me parió son las que gobierna el universo y las que todo lo que conté conté yo y seduce de ahí así en resumen podría haber puesto un papel con estas ecuaciones aquí tres horas placer gracias al invitado que se despide como quiera Tienes la cámara para Así que que hemos puesto el micro para contar lo que quieras y nada Cuando tu dinero quiero agradecerte la verdad fue una charla muy divertida se me pasó volando y podría estar hablando tres horas más este si no pierdo la voz en el camino nada gracias a todos por Espero que vayan soportado ya han llegado hasta aquí este y bueno Celine quiere seguir escuchando las cosas que que yo suelo contar tengo por ahí acabo de destinar un canal de YouTube de hecho ayer vamos vamos apretado un poco por la circunstancia venirstein y una G Al final que me obligó a poner YouTube no sé por qué pero bueno pero bueno como ahí todavía tengo muy pocas cosas este más bien recomiendo las estoy en las redes en instagram que soy yo en Facebook y luego lo que sí me gustaría es recomendarlo todo el mundo que le eche un vistazo a mautas a esta iniciativa que tenemos con Javi santolaya que yo creo que es un emprendimiento muy hermoso o sea tanto Javi como yo estamos muy ilusionados con con él muy rápido lo que lo que es para la gente un sueño demencial como solo podría creo que lo conocen a Javi y Bueno a mí me estás conociendo es decir queremos nos queremos tener una plataforma en internet en la cual esté todo el contenido científico tanto en formato de cursos para todo público de cualquier tema y también la posibilidad de hablar con científico y científicas que hablan castellano que cada vez son más y más importantes y no tienen visibilidad de alguna manera porque siempre todo ocurre en inglés entonces cuando no quiere ver no sea Juan Martín maldona que es argentino de un barrio de Buenos Aires y no lo quiere escuchar seguramente lo vas a escuchar entrevistado por alguien que hable inglés lo vas a escuchar celebrando inglés y por qué Si habla con la senda argentino de un barrio de Buenos Aires y el efecto que produce creo que sobre todo la gente joven ver referentes personas que son como ellos con una vida parecida la de ellos y que hoy en día están brillando al más alto nivel es un efecto motivador que queremos este alimentar con con Javi y sobre todo eso tener un lugar en el cual contenido científico convocando a las mejores y los mejores científicas y divulgadores en castellano para todo el mundo es una comunidad tiene además un espíritu de comunitario está desde hace unos meses funcionando Ahora tiene que funciona con suscripción porque en este mundo Como creo que todo sabe que pagar sueldos sobre todo no los míos ni el mío ni el de Javi que de hecho no cobramos sino de los que hacen la edición de los cursos la página web el hostiamiento todo claro por supuesto todo esto entonces bueno invito a todas y todas las suscripcion game pass que sea Netflix por lo tanto que lo prueben que lo prueben un par de meses y de hecho quiero comentar algo más que es muy lindo de por cada cinco suscriptores dejamos entrar a uno que no pueda pagar por la idea nuestra es que nadie se quede fuera Claro pero realmente nos parece que la suscripción están bajas que la idea es que el que puede pagar lo que lo pague el que realmente no puede pagar se anota una lista que de hecho tenemos una lista en la cual ya hemos dado ingresos a unas cuantas personas este más de 100 No recuerdo el número Exacto que son proporcionales a la gente que se van suscribiendo para que eso se pueda sostener Entonces no solo no es muy barato diría yo y además el contenido este es muy bueno ahora mismo tenemos unos siete cursos terminados de aquí a fin de año calculamos que vamos a tener unos 20 se viene dentro de muy poco uno que va a ser yo creo que espectacular porque la persona responsable de la foto esta famosa el agujero negro m87 estrella que salió el año pasado va a dar el curso un curso sobre esa foto va a contar durante 12 capítulos todos los de cómo se consigue hacer esa foto histórica histórica la foto y yo que más o menos también sigo lo que se hace en inglés no existe un curso sin ningún idioma o sea los que hablamos Castellanos waterla el privilegio de tener el primer y único curso de momento que explica todo estos detalles Entonces yo creo que eso vale mucho la pena y además uno está ayudando a que gente que no puede pagarlo lo pueda ver pues ya sabéis ha quedado claro eh todo el mundo Yo pondré las redes Igualmente la información en la descripción de este vídeo para ver lo que están haciendo con Javi ya sabéis amigo amigo del Canal un día tiene que volver a venir a Javi tienes que volver a venir pero otra vez a hablar de y con Crespo también de sexo en observatorios O sea ya se acabó la del mundo La ciencia la cabo ya se terminó solo salseo de acuerdo Javi que además le gusta salsa un abrazo muy fuerte nos vemos en el próximo vídeo que sean 94 y hasta luego un besazo adiós gracias
Descripción
José Edelstein, doctor en física de partículas, visita a Jordi Wild para una profunda charla sobre el Universo, la magia de la cuántica, los viajes en el tiempo y en los agujeros negros, la presencia (o no) de vida extraterrestres y muchas más barbaridades que os van a encantar. ¡No os lo podéis perder!
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[00:00] [Música] [00:03] [00:03] estoy como un niño pequeño en Navidades [00:08] [00:08] estoy feliz estoy contento porque [00:11] [00:11] regreso a un de buen project con la [00:14] [00:14] temática que quizás más loco me vuelve [00:16] [00:16] del mundo [00:17] [00:17] la astrofísica el universo lo lo [00:22] [00:22] espacial lo imposible la física cuántica [00:27] [00:27] el conocer los los mimbres de todo de [00:31] [00:31] absolutamente todo porque aunque para [00:33] [00:33] algunos estos temas sea of qué [ __ ] [00:35] [00:36] física partículas todo todo todo lo que [00:40] [00:40] conocemos lo que vemos lo que escuchamos [00:41] [00:41] lo que tocamos todo está conformado de [00:45] [00:45] estas partículas Y la verdad es que si [00:48] [00:48] tienes alguien como tengo delante que lo [00:50] [00:50] explica también es un gustazo para mí es [00:52] [00:52] un honor un orgullo tener a José [00:53] [00:53] Einstein una eminencia en este campo y [00:56] [00:56] bueno Bienvenido a igual project amigo [00:58] [00:58] Muchísimas gracias Jordi un placer estar [01:00] [01:00] contigo Bueno ya he tenido aquí pues a [01:02] [01:02] Crespo Bienvenido a Santa olalla ahora [01:04] [01:04] tengo a ti final va a ser de While [01:06] [01:06] física esto lo vamos a cambiar porque [01:09] [01:09] Bueno ya conoces Cómo va esto primero te [01:13] [01:13] pediré un poquito de trayectoria un poco [01:15] [01:15] de presentación para la gente que no que [01:17] [01:17] no te conozca y entraremos ya en materia [01:19] [01:19] veo que una unos libros no quiero ser [01:21] [01:21] como interesado eh pero es una lectura [01:23] [01:24] que vas a hacer durante o es algo para [01:25] [01:25] mí y que es algo para ti [01:28] [01:28] si quieres que lea algo también lo puedo [01:30] [01:30] leer pero en principio es algo para ti [01:31] [01:31] Qué bueno [01:34] [01:34] voy a arrancar por el que se consigue en [01:37] [01:37] España que todavía que estén para [01:39] [01:39] perplejos es un libro que escribí con [01:40] [01:40] Andrés los dos libros lo escribí con [01:42] [01:42] Andrés gonberg Jesús físico chileno para [01:46] [01:46] perplejos esto sería para gente como yo [01:47] [01:47] no eh Para todo el mundo es un libro que [01:50] [01:50] tuvo muchas haya mucho recorrido en [01:51] [01:51] todos los países de América Latina en [01:53] [01:53] España también de alguna forma es lo [01:55] [01:55] deinstein para explicar una forma fácil [01:57] [01:57] sencilla más o menos [02:00] [02:00] es la vida de sus ideas sus coordenadas [02:04] [02:04] culturales [02:05] [02:05] historias que tengan con la música con [02:09] [02:09] la literatura de que de alguna manera lo [02:11] [02:11] rozan a él todo eso Imagínate hacer una [02:14] [02:14] un urdimbre con todo eso pues eso es el [02:16] [02:16] libro fantástico pues genial y luego [02:20] [02:20] está este otro libro que en realidad [02:21] [02:21] anterior a ese pero se agotó muy [02:24] [02:24] rápidamente y se reditó ahora Así que [02:26] [02:26] recién está saliendo ahora mismo en [02:27] [02:27] Chile este año que se llama antimateria [02:29] [02:29] magia y poesía esto Ahora solo está en [02:31] [02:31] Chile está en Chile solamente me han [02:33] [02:33] dicho que en México hay algunos [02:35] [02:35] ejemplares O sea que se ve que están [02:36] [02:36] empezando a mandar contrabando de libros [02:38] [02:38] bueno Supongo que los manda No lo sé yo [02:40] [02:40] no los mandé y son ese libro es un libro [02:44] [02:44] con 23 ensayos sobre temas de los que te [02:46] [02:46] gustan mucho a ti también elaborados de [02:50] [02:50] una manera bastante parecida o sea [02:52] [02:52] entrecruzados con otros aspectos de la [02:54] [02:54] cultura del deporte de [02:57] [02:57] antimateria magia y poesía sorprende lo [02:59] [03:00] de poesía Por qué al principio [03:03] [03:03] me sorprende más la poesía que la magia [03:05] [03:05] porque para muchos estos podría ser algo [03:08] [03:08] mágico no entender el universo parece [03:10] [03:10] magia incluso los científicos no podéis [03:12] [03:12] explicarlo todo Sí pero la palabra magia [03:15] [03:15] que de hecho estuvo a punto de no estar [03:18] [03:18] en la tapa porque una de las dudas que [03:20] [03:20] nos generaba era dando tampoco fue tan [03:23] [03:23] grave pero en su momento la magia [03:24] [03:24] siempre tiene hay una trampa detrás [03:27] [03:27] digamos hay un truco es decir hay una [03:31] [03:31] ilusión de que está ocurriendo algo pero [03:32] [03:33] ese algo en realidad tiene una [03:34] [03:34] explicación por debajo que es que [03:35] [03:36] básicamente te están engañando están [03:38] [03:38] aprovechándose tu falta de atención para [03:39] [03:39] engañar Entonces en ese sentido digamos [03:41] [03:41] teníamos dudas de dejar la palabra magia [03:43] [03:43] ahí pero quedó porque el primer artículo [03:45] [03:45] que escribí con Andrés bomberos se [03:47] [03:47] titula exactamente así antimateria magia [03:49] [03:49] poesía y tiene que ver con dos [03:50] [03:50] personajes de la física del siglo XX [03:52] [03:52] Paul Irak que fue para mí el segundo [03:55] [03:55] físico más grande del siglo XX detrás [03:57] [03:57] del número uno que es Albert Einstein y [04:00] [04:00] el otro es Richard feinmann que fue un [04:02] [04:02] físico bastante más contemporáneo muy [04:04] [04:04] extrovertido un físico Con una [04:07] [04:07] característica muy poco usuales en el [04:08] [04:08] mundo académico y por razones que se [04:11] [04:11] cuentan en el texto dirá que es el poeta [04:13] [04:13] y final es el mago es el showman Sí [04:17] [04:17] además porque la forma de hacer física [04:19] [04:19] de él según otro gran físico del siglo [04:21] [04:21] XX decía que fainman habitualmente hacía [04:25] [04:25] afirmaciones sobre temas de física y [04:27] [04:27] cuando le preguntaba y cómo Cómo [04:29] [04:29] llegaste a esa conclusión final no era [04:30] [04:30] capaz de realmente explicarse con [04:32] [04:32] precisión sin embargo siempre tenía [04:34] [04:34] razón al final entonces parecía como un [04:37] [04:37] mago No claro la persona que tiene este [04:38] [04:38] en la chistera trucos y que ya no [04:42] [04:42] recuerdo no los revela o no se acuerda [04:44] [04:44] bien como se hacían pero los trucos [04:46] [04:46] salen de allí Qué bueno pues muchas [04:48] [04:48] gracias y os voy a leer seguro porque es [04:50] [04:50] que a mí estos temas Me encantan y tengo [04:52] [04:52] muchas ganas de tener esta conversación [04:53] [04:53] contigo pero antes de ir ya a lo que [04:56] [04:56] realmente va a ser el núcleo no te [04:58] [04:58] quiero preguntar un poco pues por ti por [04:59] [04:59] tu trayectoria hasta llegar pues donde [05:01] [05:01] estás [05:02] [05:02] así Un poco resumidamente cuéntanos bien [05:07] [05:07] argentino como se notará por el acento [05:10] [05:10] empecé estudiando física empecé todo [05:12] [05:12] ingeniería electrónica en realidad en [05:14] [05:14] Venezuela que viví unos años en la época [05:16] [05:16] de la dictadura Argentina luego vuelve a [05:18] [05:18] Argentina seguí con ingeniería [05:19] [05:19] electrónica seguir persistiendo en el [05:21] [05:21] error hasta que hasta que me di cuenta [05:23] [05:23] llegase a terminarla no llega a [05:25] [05:25] terminarla en cuarto año de repente en [05:28] [05:28] el cuarto año de cuatro [05:29] [05:29] de seis bueno bueno pero justamente era [05:33] [05:33] cuando empezaban a existir la [05:36] [05:36] posibilidad de hacer trabajos de verano [05:37] [05:37] en empresas Entonces todos mis [05:39] [05:39] compañeros estaban yo yo era un buen [05:40] [05:40] alumno Entonces todos decían Bueno este [05:43] [05:43] verano que qué vas a hacer y yo decía a [05:44] [05:44] ver yo lo último que me interesa a mí en [05:46] [05:46] la vida quizás no sé si lo último pero [05:49] [05:49] está entre los últimos cosas es trabajar [05:51] [05:51] una empresa ya no en verano en cualquier [05:53] [05:53] momento del año [05:54] [05:54] yo tenía escribía también en aquella [05:58] [05:58] época y tenía un espíritu bastante [05:59] [05:59] bohemio y me parecía una pesadilla [06:01] [06:01] imaginarme algún día con traje corbata [06:04] [06:04] horario jefes Entonces se me di cuenta [06:06] [06:06] que en la ingeniería no era para mí y [06:08] [06:08] por suerte existe un instituto en el sur [06:10] [06:10] de Argentina de física el cual no se [06:13] [06:13] entra en primero si no se entra en [06:14] [06:14] tercero sí porque la idea es un [06:16] [06:16] instituto en el que entra sola la gente [06:20] [06:20] becada digamos entonces la idea es como [06:23] [06:23] Bariloche está muy lejos es caro y [06:25] [06:25] además todo el mundo que entra en [06:26] [06:26] travocado no quieren alumnos que recién [06:29] [06:29] empiezan por si resulta que luego se [06:31] [06:31] arrepienten Entonces te toman un examen [06:33] [06:33] en tercero y si bueno y eligen a 15 [06:37] [06:37] personas en física hay más de una [06:39] [06:39] carrera tú hiciste un examen de tercero [06:41] [06:41] directamente tercero difícil no es un [06:44] [06:44] examen de selectividad digamos [06:50] [06:50] tampoco estaba muy seguro fiada en el [06:52] [06:52] examen Como quien va o sea hacen [06:55] [06:55] preparación siempre preparación de [06:56] [06:56] ningún tipo o sea dije y a ver esto qué [06:59] [06:59] es Entré y de repente de la noche a la [07:01] [07:01] mañana me vi con una beca para estudiar [07:02] [07:02] otra carrera al sur de Argentina y dije [07:05] [07:05] sí tengo que por lo menos tengo que [07:07] [07:07] probar Esto está tan al sur hacia la [07:09] [07:09] Patagonia o no llega tanto [07:13] [07:13] no es la Patagonia pero Argentina si uno [07:18] [07:18] es tan grande [07:19] [07:19] en latitudes que en realidad Todavía te [07:22] [07:22] quedan 2.000 kilómetros para abajo madre [07:24] [07:24] mía Pero sí en invierno hace frío [07:27] [07:27] tampoco es tan terrible o sea yo Después [07:29] [07:29] estuve en Boston donde la temperatura de [07:31] [07:31] 20 grados bajo cero durante cuatro meses [07:34] [07:34] seguidos no la tienes en Bariloche en [07:35] [07:35] Bariloche nieva dos tres días por año [07:37] [07:37] bueno que sea poco bueno Aún es [07:40] [07:40] aguantable en Boston en Harvard [07:43] [07:43] normal que luego dos días estén [07:45] [07:45] estudiando en casa no porque para [07:47] [07:47] aguantar 20 grados bajo cero bueno a ver [07:50] [07:50] en Estados Unidos como tienen que vivir [07:52] [07:52] en esas condiciones la verdad que están [07:53] [07:53] a mí me impresionó muy muy mucho lo bien [07:56] [07:56] preparados que están para vivir en esas [07:57] [07:57] condiciones en todas las manzanas de la [08:01] [08:01] ciudad todos los no sé cómo se organizan [08:03] [08:03] pero tienen sal para limpiar las [08:06] [08:06] carreteras en caso de nieve que ocurre [08:08] [08:08] muy frecuentemente y realmente muy pocas [08:10] [08:10] veces vi en Boston y la zona digamos de [08:13] [08:13] Harvard pero en cualquier lugar que me [08:14] [08:14] moví en Boston vi las calles tapadas [08:16] [08:17] habían los costados nieve Dos metros de [08:19] [08:19] nieve pero la carretera estaba impecable [08:21] [08:21] para poder circular Así que la verdad [08:22] [08:22] que funcionan muy bien en condiciones [08:24] [08:24] las cuales en cualquier país en [08:26] [08:26] Argentina con mucha menos nieve que esa [08:28] [08:28] se suspende un poco y parece esto el [08:31] [08:31] Apocalipsis cuatro gotas por favor vamos [08:34] [08:34] a centrarnos que hay gente con 20 grados [08:36] [08:36] menos ceros sacándose doctorados de [08:39] [08:39] física pido por favor volvemos estás en [08:41] [08:41] el sur de bueno [08:44] [08:44] Física Pero además tomé cuando me fui [08:47] [08:47] para allá una de las decisiones que tomé [08:48] [08:48] con además con Claridad que no no muchas [08:51] [08:51] veces en la vida he tenido hasta que [08:52] [08:52] esta Claridad para para tomar decisiones [08:54] [08:54] Así que no voy a cambiar Es que yo no [08:56] [08:56] solo quiero hacer física sino quiero [08:58] [08:58] hacer física teórica o sea quiero algo [09:00] [09:00] que lo más posible de la praxis de lo [09:04] [09:04] pragmático de lo que tenga aplicaciones [09:06] [09:06] quiero justamente entregarme a lo que a [09:08] [09:08] mí me gusta que es el mundo de las ideas [09:09] [09:09] y entonces bueno hacia allí me fui hacia [09:12] [09:12] allí sigo hasta el día de hoy hice la [09:14] [09:14] carrera allí el doctorado luego en la [09:16] [09:16] plata Que es una ciudad grande que está [09:18] [09:18] cerca de Buenos Aires donde hay un grupo [09:20] [09:20] grande de física y luego empezó lo que [09:23] [09:23] los periodos de postdoctorado que son es [09:25] [09:25] un nombre que yo creo la gente que no [09:26] [09:26] conoce la carrera académica cree que es [09:29] [09:29] que uno vuelve a estudiar pero no son en [09:31] [09:31] realidad trabajos de un par de años dos [09:33] [09:33] tres años investigaciones Trabajo de [09:35] [09:35] investigación de 23 años no siempre bien [09:38] [09:38] pagos [09:39] [09:39] es un momento de mucha competencia en el [09:42] [09:42] cual uno tiene que sobrevivir [09:43] [09:43] básicamente para algún día aspirar a [09:45] [09:45] llegar a ser profesor en alguna [09:47] [09:47] universidad es donde casi todo el mundo [09:48] [09:48] termina dejando porque la verdad es muy [09:50] [09:50] dura la competencia uno está compitiendo [09:52] [09:52] además en mi campo realmente es [09:54] [09:54] internacional o sea todo cualquier beca [09:56] [09:56] que te presentas hay 500 personas de [09:59] [09:59] todos lados del mundo Entonces Bueno fui [10:01] [10:01] a Santiago de compo como primer destino [10:03] [10:03] que es donde estoy ahora acabé luego [10:05] [10:05] volviendo más tarde y luego fui a esto [10:08] [10:08] en Harvard de mi segundo postdog volví a [10:11] [10:11] Argentina con un puesto en principio ya [10:14] [10:14] permanente para quedarme en Argentina y [10:16] [10:16] a las dos meses de llegar vino el famoso [10:18] [10:18] corralito que los más jóvenes de que en [10:21] [10:21] su boca en tu entre los que te siguen no [10:22] [10:22] sé cuántos se acuerdan lo que fue pero [10:23] [10:23] fue básicamente [10:24] [10:24] si uno lo cuenta yo creo que la gente no [10:26] [10:26] te lo cree No fue algo así como si un [10:29] [10:29] país quebrara pero quebrará yo recuerdo [10:32] [10:32] la sensación de que la duda se iba a [10:34] [10:34] seguir existiendo el país No porque [10:35] [10:35] básicamente el país se quedó sin dinero [10:37] [10:37] no tiene más dinero no nadie le va a [10:39] [10:39] prestar dinero y está todo quebrado [10:42] [10:42] entonces Bueno lo que ocurrió luego es [10:45] [10:45] que Después de varios meses de mucha [10:47] [10:47] angustia el país empezó a reemerger de [10:49] [10:49] alguna manera con es un país muy rico [10:51] [10:51] muy grande y con muy poca población [10:54] [10:54] pero yo ya había tomado la decisión de [10:56] [10:56] Bueno para mí un período muy difícil [10:58] [10:58] porque la moneda se devaluó gravemente [11:01] [11:01] yo tenía familia con dos hijos imposible [11:04] [11:04] darle de comer básicamente entonces [11:06] [11:06] tenía que empezar a viajar a Portugal [11:09] [11:09] primero luego a chile y en medio de todo [11:11] [11:12] esto yo mantenía el contacto con España [11:13] [11:13] y seguía presentándome cosas que [11:15] [11:15] aparecían aquí en España y de repente me [11:17] [11:17] entero que me salió una Ramón y cajal [11:19] [11:19] una es un programa que tiene España con [11:22] [11:22] becas de cinco años para ir a Santiago [11:24] [11:24] de Compostela a la que mi esposa también [11:28] [11:28] le salió Al poco tiempo Algo similar que [11:30] [11:30] bueno Y entonces dijimos Mira sabes que [11:31] [11:31] nos vamos a Santiago y hacemos nuestra [11:34] [11:34] vida allí Y a partir de allí van luego [11:36] [11:36] conseguí la plaza y entonces estoy en [11:38] [11:38] Santiago desde el año 2005 [11:40] [11:40] corralito yo yo yo lo que yo no lo vi [11:43] [11:43] era muy pequeñito pero sí claro que [11:46] [11:46] luego vas investigando hay gente que [11:47] [11:47] conozco Argentina y todo y es la [11:49] [11:49] sensación de tener dinero en el banco [11:50] [11:50] que no sabes Ya si es tuyo te imaginate [11:53] [11:53] tener ahí pues yo que sé para ponerlo en [11:55] [11:55] en fácil no en dólares incluso Pues [11:57] [11:57] tienes ahí 500 mil dólares de toda tu [11:59] [11:59] vida tal Y de repente ese dinero ya no [12:01] [12:01] te pueden asegurar de que de que lo [12:03] [12:03] puedes recuperar entre muchas otras [12:05] [12:05] cosas [12:07] [12:07] no no lo puedes sacar el dinero sino que [12:09] [12:09] además bueno primero si lo tenías en [12:12] [12:12] dólares o sea yo creo que la gente que [12:14] [12:14] le cuesta fuera Argentina le cuesta [12:16] [12:16] comprender un país cuya moneda mañana [12:19] [12:19] vale menos que hoy pasado vale menos y [12:21] [12:21] que entonces tú guardarla en un cajón es [12:24] [12:24] la peor decisión que puedes tomar porque [12:25] [12:25] dentro de un año [12:27] [12:27] puede ocurrir o sea hoy hoy en día yo [12:30] [12:30] acabo de venir de Argentina y hay un el [12:32] [12:32] billete creo que de mayor valoración en [12:34] [12:34] Argentina ahora es de 1000 pesos que hoy [12:36] [12:36] son menos de 5 euros mil pesos hace 20 [12:39] [12:39] años en mil euros [12:40] [12:40] para darte una idea entonces Imagínate [12:42] [12:42] que descubres que este tú tus abuelos te [12:45] [12:45] guardaron no sé 20 mil pesos En aquel [12:49] [12:49] momento que era un montón de dinero [12:50] [12:50] claro y lo agarre te encuentras ahora [12:53] [12:53] con el regalo con el sobre y que se diga [12:55] [12:55] ahora de los bitcoins eso sí que es una [12:57] [12:57] devaluación de la divisa bueno para no [12:59] [12:59] ponernos tristes y para no ponernos [13:02] [13:02] depresivos hablando de estas cosas del [13:04] [13:04] dinero y de lo material vayamos Pues a [13:07] [13:07] lo que te gusta a ti no a las ideas a la [13:09] [13:09] teoría voy a empezar a hablar pues eso [13:12] [13:12] no de las partículas de astrofísica el [13:15] [13:15] universo pero primero te quiero hacer [13:18] [13:18] una pregunta muy general para la gente [13:20] [13:20] que lo esté que esté viendo o escuchando [13:22] [13:22] esto para la gente que quizás no es tan [13:25] [13:25] ducha en la materia que o incluso los [13:28] [13:28] chavales más jóvenes que no han tenido [13:29] [13:29] tiempo de interesarse por esta pregunta [13:31] [13:31] es cómo explicarías es muy difícil pero [13:35] [13:35] sí que tú vas a poder responder Cómo [13:37] [13:37] explicarías la esencia de la vida de lo [13:40] [13:40] que esta forma de forma sencilla [13:42] [13:42] pan buenas noches [13:46] [13:46] bueno volvemos en media hora [13:50] [13:50] yo creo que que quizás [13:53] [13:53] me atrevería decir que cuando uno [13:55] [13:55] comprende un poco las reglas de juego de [13:57] [13:57] la materia y de la materia que al final [14:00] [14:00] nos compone uno se da cuenta que la vida [14:02] [14:02] es algo muy bastante frágil bastante más [14:06] [14:06] frágil de lo que uno creería y entonces [14:09] [14:09] creo que la única respuesta se me ocurre [14:11] [14:11] para darte a esa pregunta tan difícil es [14:15] [14:15] que [14:16] [14:16] uno debería honrar la vida digamos [14:19] [14:19] aprovechar este este ticket para que [14:23] [14:23] sólo uno la mayor medida posible porque [14:27] [14:27] se tienen que dar una serie de Milagros [14:29] [14:29] o una serie de accidentes en el universo [14:32] [14:32] para que en una piedra remota de una [14:35] [14:35] estrella [14:35] [14:35] no particularmente interesante aparezca [14:39] [14:39] un fenómeno como la vida y que luego [14:40] [14:40] para colmo la cadena evolutiva genere [14:42] [14:42] seres que ponen luego sentarse a charlar [14:45] [14:45] y transmitir por la charla por YouTube [14:47] [14:47] no entonces creo que menos consciente de [14:52] [14:52] lo difícil de la cadena de cosas de [14:53] [14:53] tuvieron que ocurrir para que tú y yo [14:55] [14:55] estemos hoy aquí Charlando pues [14:57] [14:57] una de las cosas que uno extra de ahí es [15:00] [15:00] que hay que disfrutar este momento vamos [15:01] [15:01] a disfrutar bien somos Milagros andantes [15:03] [15:03] somos en cierto sentido milagros no En [15:06] [15:06] el sentido tradicional de la palabra [15:06] [15:06] Milagro porque no religioso claro Hay [15:09] [15:09] una cadena de cosas que ocurren que [15:11] [15:11] tienen explicación pero son muchas que [15:13] [15:13] confluyen para que puedan ocurrir algo [15:15] [15:15] así pues te pregunto qué cosas [15:16] [15:16] confluyeron para que hoy en día estemos [15:18] [15:18] aquí bebiendo agua mineral como siempre [15:21] [15:21] y Charlando con toda esta gente que está [15:24] [15:24] viéndonos en su casa una de las primeras [15:26] [15:26] cosas quiero decir es que no estoy [15:27] [15:27] seguro que sepamos Cuáles son todas las [15:29] [15:29] cosas que construyeron justo comentaba [15:31] [15:31] hace muy poco yo cuando se buscan [15:32] [15:32] exoplanetas y o sea planetas en otras [15:35] [15:35] estrellas con posibilidad de hervida a [15:38] [15:38] veces y la famosa ecuación de Drake que [15:40] [15:40] te dice Cómo calcular la probabilidad [15:41] [15:41] que haya vida en otros lugares a veces [15:43] [15:43] se [15:44] [15:44] se subestima creo yo los algunos [15:48] [15:48] factores que pueden ser imprescindibles [15:49] [15:49] para la vida que quizás tenemos tan [15:51] [15:51] claros te pongo un ejemplo que quizás [15:53] [15:53] para para romper el hielo [15:54] [15:54] vivimos en el único planeta que [15:56] [15:56] conocemos que está habitado por vida [15:58] [15:58] biológica porque hay un planeta que es [16:00] [16:00] Marte que está habitado por vida [16:01] [16:01] robótica le hemos mandado nosotros [16:03] [16:03] cierto pero bueno hay robots allí bueno [16:06] [16:06] el único planeta que conocemos que tiene [16:08] [16:08] vida biológica es tiene una luna una [16:11] [16:11] luna grande además la nuestra No es eso [16:15] [16:15] importante o no entonces uno estaría muy [16:17] [16:17] tentado la primera respuesta con uno [16:19] [16:19] diría es no porque va a ser importante [16:21] [16:21] simplemente la luna es bonita y está [16:23] [16:23] bien para los poetas no pero no es [16:25] [16:25] importante para la vida Yo no lo tengo [16:26] [16:26] tan claro y no estoy tan seguro porque [16:28] [16:28] por ejemplo si uno hace simulaciones con [16:31] [16:31] ordenador para ver cómo estabiliza su [16:34] [16:34] órbita su Perdón su rotación un planeta [16:37] [16:37] con dos lunas [16:38] [16:38] incluso uno puede encontrar que quizás [16:41] [16:41] nunca la termina estabilizar [16:42] [16:42] completamente la el eje de rotación es [16:45] [16:45] decir que el planeta logre tener un eje [16:47] [16:47] y luego rotar en torno y que el eje no [16:49] [16:49] empiece a [16:51] [16:51] caóticamente es importante para la vida [16:54] [16:54] porque solo así hay estaciones solo así [16:56] [16:56] hay un clima estable y si tú tuvieras un [16:59] [16:59] día 30 grados y el día siguiente 30 [17:01] [17:01] grados bajo cero cuando la vida empezó [17:03] [17:03] hoy los seres humanos pondríamos [17:05] [17:05] calefacción y pondríamos nos abriríamos [17:07] [17:07] y haríamos cosas para combatir esas [17:09] [17:09] diferencias de pero la vida normalmente [17:11] [17:11] no aguanta esos cambios brutales de [17:13] [17:13] clima entonces para estabilizar el clima [17:16] [17:16] de un planeta quizás hace falta una sola [17:18] [17:18] luna por ejemplo no lo tengo claro eh [17:20] [17:20] pero pero o sea lo dejo acá abierto por [17:22] [17:22] si alguien de los que nos escucha tiene [17:24] [17:24] alguna idea Para aportar al respecto [17:26] [17:26] pero no lo tengo claro y así como está [17:27] [17:27] esto de la luna hay muchas otras cosas [17:29] [17:29] hace muy poco hemos descubierto que que [17:32] [17:32] estrellas de neutrones se fusionen en [17:36] [17:36] algún lugar del Cosmos también es [17:38] [17:38] imprescindible para la vida por qué [17:39] [17:39] porque ahí se forma un montón de [17:41] [17:41] elementos químicos en particular el [17:43] [17:43] uranio solo se forma que conozcamos en [17:45] [17:45] esos lugares y uno podría decirle uranio [17:48] [17:48] que en mi cuerpo mucho huraño no hay ya [17:51] [17:51] en mi cuerpo ni en el tuyo hay mucho [17:52] [17:52] uranio pero sí lo hay en la corteza [17:53] [17:53] terrestre y el uranio la corteza [17:55] [17:55] terrestre como es radiactivo genera un [17:57] [17:57] calor que es el que es muy importante el [17:59] [17:59] movimiento de las placas tectónicas la [18:01] [18:01] deriva continental [18:02] [18:03] algo de lo que ocurre en la palma en [18:05] [18:05] estos días tiene que ver con esto es que [18:07] [18:07] obviamente es un costado trágico de esto [18:08] [18:08] pero claro también es necesario para que [18:11] [18:11] haya vida compleja que haya estabilidad [18:14] [18:14] del clima pero no tanta que haya un [18:17] [18:17] poquitito de cambio para que haya una [18:19] [18:19] presión selectiva que haga que la que [18:21] [18:21] que le dé que gatille la evolución que [18:25] [18:25] genere que empiece a curar la evolución [18:26] [18:26] entonces Imagínate la cantidad de cosas [18:28] [18:28] que ni siquiera se me ocurren que son [18:30] [18:30] necesarias para la vida para que para [18:31] [18:31] que exista la vida quiera Por supuesto [18:33] [18:33] que también que el planeta esté en la [18:35] [18:35] zona habitable que esté a una distancia [18:36] [18:36] de una estrella que permite tener agua [18:38] [18:38] líquida pero que tenga una atmósfera [18:41] [18:41] pero digamos debe haber un montón de [18:43] [18:43] ingredientes que ni siquiera se nos [18:45] [18:45] ocurren todavía que son también [18:46] [18:46] imprescindibles para porque tú crees que [18:48] [18:48] puede haber hablando de la vida alguna [18:51] [18:51] forma de vida que no tenga Por qué [18:53] [18:53] requerir pues lo que pueda requerir la [18:57] [18:57] vida en la tierra es decir pues formas [18:58] [18:58] de vida que estén preparadas para una [19:01] [19:01] radiación có impresionante que nosotros [19:04] [19:04] nos fulminaría en segundos O tú crees [19:06] [19:06] que realmente Aunque suene un poco [19:08] [19:08] egocéntrico y antropocéntrico el ser [19:12] [19:12] humano la forma que tenemos no digo la [19:14] [19:14] forma Física Pero la forma de vida la [19:16] [19:16] vida basa en el carbono es la única que [19:17] [19:17] realmente en este universo puede existir [19:19] [19:19] por supuesto la respuesta no la sé pero [19:22] [19:22] digamos la Es probable que sea la única [19:24] [19:24] Es probable que sea la única no no digo [19:26] [19:26] que que lo pueda demostrar no se puede [19:28] [19:28] demostrar pero hace un tiempo estuvo muy [19:30] [19:30] de moda hablar del silicio porque el [19:32] [19:32] silicio tiene propiedades parecidas al [19:33] [19:33] carbono Entonces se planteó la [19:36] [19:36] posibilidad de que hubiera vida basada [19:38] [19:38] en silicio yo tuve una charla hace unos [19:40] [19:40] años con el que ya se murió con un [19:42] [19:42] premio Nobel Harry croto que que me [19:43] [19:43] contaba le pregunté esto porque [19:45] [19:45] obviamente gente que sabe Mucho más de [19:47] [19:47] casi todo hay gente que sabe más que yo [19:48] [19:48] y yo trataba de aprovechar para que me [19:49] [19:49] ilustren [19:51] [19:51] y él me decía que si viene el silicio [19:54] [19:54] tiene propiedades químicas parecidas al [19:55] [19:55] carbono hay algunas que no tiene que son [19:57] [19:57] cruciales [19:59] [19:59] parece casi [20:00] [20:00] Inevitable que para que haya vida tiene [20:02] [20:02] que ver un adentro y una afuera de un [20:05] [20:05] individuo para decir esto es un [20:07] [20:07] individuo tiene que haber una capa como [20:10] [20:10] es nuestra piel no es nuestra piel nos [20:11] [20:11] contiene está el adentro nuestro cuerpo [20:13] [20:13] y el afuera que es el resto del universo [20:15] [20:15] la membrana celular que es esta capa [20:17] [20:17] mínima para que se forme la primera [20:18] [20:18] estructura de vida más simple requiere [20:22] [20:22] tener algo que albergue el líquido en el [20:24] [20:24] interior y que fuera esté el resto del [20:27] [20:27] mundo Entonces el carbono tiene estas [20:29] [20:29] propiedades hidrófilas hidrófovas [20:31] [20:31] digamos que permiten que el agua esté de [20:33] [20:33] un lado y no del otro que el silicio no [20:35] [20:35] tiene Aparentemente entonces Bueno uno [20:38] [20:38] podría decir Bueno qué sé yo pero podría [20:39] [20:39] haber otra forma de vida completamente [20:41] [20:41] inimaginables [20:45] [20:45] algunos de estos escritores ficción es [20:48] [20:48] bueno que pensó en la vida de una vida [20:50] [20:50] hecha con nubes o sea una vida que sí [20:52] [20:52] que no tenía un cuerpo localizado sino [20:53] [20:53] que era una especie de nube y toda esa [20:55] [20:55] nube tenía un gaseoso una conciencia una [20:57] [20:57] conciencia gaseosa yo me acuerdo aquí en [20:59] [20:59] el autor Pero bueno si puede ocurrir [21:01] [21:01] algo así pues no lo sé pero pero de [21:04] [21:04] momento no parece que sea lo más [21:06] [21:06] probable [21:12] [21:12] de una charla maravillosa que es un [21:15] [21:15] placer escucharlo [21:16] [21:16] tenía un título que era insólito que era [21:20] [21:20] sobre formas de vida alienígena no me [21:23] [21:23] acuerdo como en el título pero era algo [21:25] [21:25] así y entonces contaba todas aquellas [21:26] [21:26] formas que sabemos que no pueden tener [21:29] [21:29] la vida alienígena y basada simplemente [21:32] [21:32] en cuestiones de mecánicas a veces no [21:34] [21:34] por ejemplo uno [21:36] [21:36] puede uno desarrollar un lugar de patas [21:38] [21:38] ruedas [21:39] [21:39] pues parece difícil porque la rueda al [21:42] [21:42] girar te retorcería no sé las vías [21:45] [21:45] sanguíneas que le están alimentandolas [21:47] [21:47] uno necesita para poner ruedas Necesito [21:48] [21:48] una estructura como la del coche la con [21:50] [21:50] la rueda se pone y se saca pero no hay [21:52] [21:52] manera de que la rueda gire y al mismo [21:53] [21:53] tiempo esté [21:54] [21:54] erosionado el propio cuerpo sería hasta [21:58] [21:58] romper aquello entonces Bueno ese tipo [22:00] [22:00] de cosas hacerlas planteaba aquí hay [22:01] [22:01] allí [22:03] [22:03] algunas cosas sabemos no por ejemplo el [22:05] [22:05] me acuerdo del comentario me pareció muy [22:07] [22:07] interesante que los ojos como órgano que [22:09] [22:09] apareció producto de la existencia de [22:12] [22:12] luz en un Rango de frecuencias que los [22:15] [22:15] ojos justamente permiten ver en ese [22:16] [22:16] Rango de frecuencias Aparentemente se [22:19] [22:19] sabe que hubo no me recuerdo el número [22:23] [22:23] pero era más de 30 formas de ojos [22:25] [22:25] distintas que aparecieron en la tierra [22:27] [22:27] en forma independiente O sea que no es [22:29] [22:29] que solo apareció uno Exactamente no fue [22:32] [22:32] así apareció de 30 maneras distintas lo [22:35] [22:35] cual es sorprendente porque una de las [22:37] [22:37] discusiones típicas que había con los [22:39] [22:39] evolucionistas y los creacionistas era [22:41] [22:41] claro cómo cómo evolucionó el ojo porque [22:43] [22:43] medio ojo o un décimo de ojo no sirve [22:46] [22:46] hay que tenerlos conteros Entonces como [22:47] [22:48] Cómo evoluciona un órgano que requiere [22:51] [22:51] la totalidad para funcionar cosa que [22:53] [22:53] token se explica Pero bueno no solo se [22:56] [22:56] explica sino que más ocurre mucho más a [22:58] [22:58] menudo digamos ocurrió no una sino 30 o [23:01] [23:01] 35 veces entonces bueno Es probable que [23:04] [23:04] en otros es razonable pensar que en [23:06] [23:06] otros lugares en condiciones similares [23:08] [23:08] si fue tan fácil que surja el sentido de [23:11] [23:11] la vista de alguna manera que también [23:13] [23:13] existen otros sitios si sea la misma [23:15] [23:15] condiciones no y tú del inicio de la [23:18] [23:18] vida en el planeta tierra qué opinas tú [23:21] [23:21] crees que como algunos dicen [23:24] [23:24] Te juro que no estaba ahí Yo tengo un [23:26] [23:26] amigo que de alguien que estaba ahí que [23:28] [23:28] ya un día me cuentas pero preguntándote [23:31] [23:31] a ti de forma teórica tú cómo crees que [23:33] [23:33] fue como algunos dicen un meteorito con [23:36] [23:36] agua o un cometa con agua que impactó y [23:38] [23:38] de ahí empezó Tú crees que vino de otra [23:41] [23:41] forma y luego los que dicen que es vida [23:43] [23:43] que alguien nos la semilla no que [23:45] [23:45] alguien nos plantó aquí para x tú qué [23:48] [23:48] crees desde luego que la última no [23:51] [23:51] la última no O sea tenemos por supuesto [23:54] [23:54] de cada quien puede creer lo que lo que [23:56] [23:56] necesite creer no pero una de las cosas [24:00] [24:00] que estamos aprendiendo con además con [24:02] [24:02] de manera muy categórica ahora es la [24:05] [24:05] enorme unidad del universo la estrella [24:07] [24:07] más cercana al margen del sol que está 8 [24:10] [24:10] minutos luz está a cuatro años luz es [24:13] [24:13] decir si mañana nos llega un mensaje de [24:15] [24:15] un planeta que orbita Alfa centauri [24:17] [24:17] diciendo hola hablando un perfecto [24:20] [24:20] Castellano y diciendo hola Hay alguien [24:22] [24:22] allí y le respondemos va a tardar ocho [24:25] [24:25] años en llegar la respuesta por lo tanto [24:26] [24:26] incluso la comunicación sería [24:28] [24:28] impracticable no Entonces que vengan [24:31] [24:31] otras civilizaciones aquí a hacer cosas [24:32] [24:32] y luego se marchen y no dejen huella A [24:35] [24:35] dónde se marcharon este no no tiene [24:37] [24:37] mucho sentido o sea quien Afirma algo [24:38] [24:38] así tiene que traer pruebas contundentes [24:40] [24:40] de eso porque realmente no hay A dónde [24:42] [24:42] irse [24:42] [24:42] digamos el universo está muy va muy [24:45] [24:45] vacío y muy grandes espacios vacíos [24:47] [24:47] entre estas pequeñas islas en las cuales [24:50] [24:50] uno podría asentarse [24:53] [24:53] Por supuesto que al menos bueno en fin [24:55] [24:55] si alguien quiere creer que hay una gran [24:56] [24:56] nave nodriza ubicada transneptuniana que [24:59] [24:59] no hemos visto todavía pues puede ser [25:01] [25:01] ahora cómo llegó el agua [25:04] [25:04] digamos a la tierra la cantidad de agua [25:06] [25:06] que hay yo no soy experto en el tema no [25:09] [25:09] estoy muy seguro entiendo que la [25:11] [25:11] afirmación de que cometas han traído el [25:13] [25:13] agua es algo relativamente que creo que [25:16] [25:16] tiene está establecido que tiene cierta [25:19] [25:19] rigurosidad aunque creo que sospecho que [25:22] [25:22] no debe ser algo tan cierto o sea hay [25:25] [25:25] que recordar que la ciencia [25:26] [25:26] no no trata con verdades Aunque la gente [25:30] [25:30] suele creer eso sino con cosas que son [25:31] [25:31] con falsedades Sí o sea sabemos que las [25:35] [25:35] Manzanas no caen para arriba por [25:36] [25:36] ponernos ejemplo pero pero luego lo que [25:39] [25:39] tenemos son distintos grados de [25:41] [25:41] certidumbre cuando tenemos más y más [25:43] [25:43] evidencias que apoyan algo la [25:45] [25:45] certidumbre de cómo llegó el agua aquí [25:46] [25:46] con eventualmente con colisiones de [25:48] [25:48] Cometas es menor desde luego que la [25:50] [25:50] certidumbre de cómo cae una manzana [25:52] [25:52] porque vamos a acercar una manzana de [25:55] [25:55] mil veces por día y estudiarlo en cambio [25:57] [25:57] lo otro es hipotético Y hay mucho más [26:00] [26:00] Este [26:01] [26:01] extrapolación de cosas que no estamos [26:03] [26:03] muy seguros si ocurrieron o no Yo no no [26:06] [26:06] es un tema en el cual yo te pueda dar [26:07] [26:07] puedo hablar con solvencia a saber pero [26:10] [26:10] gracias Si alguien lo envió si era [26:12] [26:12] realmente también Algún extraterrestre [26:13] [26:13] que estaba bien viendo Este programa que [26:15] [26:15] sepa que está invitado Cuando quiera [26:17] [26:17] Aquí tiene una silla o bueno Si quiere [26:19] [26:19] algún tipo sillón flotante o algo lo [26:20] [26:20] buscamos porque ni que ya se encuentra [26:21] [26:21] de todo y si quieres tú incluso tú venir [26:24] [26:24] para para ya que has hablado un poco mal [26:26] [26:26] de ellos pues bueno ten en cuenta que [26:27] [26:27] dentro de 8 años te va a llegar la [26:29] [26:29] aceptación [26:30] [26:30] así que dentro de 16 puede que lo tengas [26:33] [26:33] aquí vale venga perfecto quedamos eh [26:36] [26:36] vamos a cosas súper sencillas de la vida [26:38] [26:38] no [26:39] [26:39] hay una problemática que tú además has [26:42] [26:42] hablado de ello que es la problemática [26:45] [26:45] interesantísima entre Por qué las [26:48] [26:48] características de la mecánica cuántica [26:50] [26:50] de la física cuántica [26:52] [26:52] Parecen contradecir lo que sería la [26:54] [26:54] teoría de la relatividad la física [26:56] [26:56] relativista son como dos mundos [26:57] [26:57] paralelos Pero uno con forma al otro de [27:00] [27:00] forma [27:01] [27:01] voy a pedirte no que de forma sencilla [27:03] [27:03] sin super tecnicismos para que la gente [27:06] [27:06] lo pueda seguir bien primero explicar [27:08] [27:08] Qué diferencias básicas hay entre la [27:11] [27:11] física relativista que es la que [27:12] [27:12] realmente la que vivimos y la otra que [27:15] [27:15] es la de la cuántica que es parece [27:17] [27:17] ciencia ficción Sí a ver la mecánica [27:20] [27:20] cuántica es una teoría sol la mañana [27:22] [27:22] cuántica y la relativa son los dos [27:23] [27:24] grandes pilares del siglo 20 hasta 1900 [27:27] [27:27] la física cotidiana que se parece mucho [27:31] [27:31] a la oficina que hoy uno podría aprender [27:33] [27:33] en el colegio [27:34] [27:34] y que había grandes físicos creían que [27:37] [27:37] ya estaba medio terminada la física que [27:38] [27:38] no había grandes novedades en el futuro [27:40] [27:40] se equivocó bueno particularmente Kelvin [27:42] [27:42] se equivocó mucho porque en el siglo XX [27:45] [27:45] básicamente la física renació [27:47] [27:47] completamente con estas dos grandes [27:49] [27:49] teorías la mecánica cuántica Lidia con [27:52] [27:52] lo pequeño moléculas pequeñas átomos y [27:55] [27:55] todo lo que está de ahí para abajo [27:57] [27:57] digamos el núcleo atómico las partículas [27:59] [27:59] que forman el núcleo etcétera etcétera [28:00] [28:00] claro todo eso está a una distancia [28:03] [28:03] enorme de nuestro tamaño O sea no vemos [28:04] [28:04] eso con nuestros ojos si lo vemos los [28:07] [28:07] laboratorios pero no en la vida [28:08] [28:08] cotidiana directamente que hemos [28:10] [28:10] descubierto del mecanismo cuántica hemos [28:13] [28:13] descubierto algo que yo creo que es casi [28:15] [28:15] un milagro que hayamos sido capaces de [28:17] [28:17] descubrir porque es tan sorprendente [28:19] [28:19] están chocante tan ajeno a nuestra [28:22] [28:22] lógica cotidiana que parece difícil que [28:24] [28:24] una persona sea capaz de dar un salto [28:26] [28:26] conceptual tan grande respecto a algo [28:28] [28:28] que no es capaz ni siquiera de imaginar [28:29] [28:29] en el mundo microscópico las cosas no [28:32] [28:32] existen digamos la de existe [28:37] [28:37] esta tasa si yo no la miro [28:41] [28:41] tú dirás Sí claro o sea simplemente no [28:44] [28:44] la estás mirando la tasa qué le importa [28:46] [28:46] la tasa si tú la miras donde la miras [28:47] [28:47] tenemos un microscópico no funciona así [28:49] [28:49] las cosas o sea las cosas Si uno no las [28:51] [28:51] Mira no tienen existencia del mismo [28:54] [28:54] sentido que tiene existencia de esta [28:55] [28:55] tasa Y esto es algo que comprobamos o [28:58] [28:58] sea que no es una hipótesis descabellada [29:01] [29:01] producto de una cervezas en un bar sino [29:03] [29:03] que es algo comprobado experimentalmente [29:05] [29:05] decir hubo Einstein que fue un enemigo [29:07] [29:07] de esta de esta idea le pareció [29:09] [29:09] descabellado todo esto y se opuso [29:10] [29:10] tenazmente tuvo una una una bueno con [29:14] [29:14] estas famosa frase de Dios nos juega los [29:15] [29:15] dados porque lo que la cuántica sostiene [29:17] [29:17] alguna manera es que al escala [29:19] [29:19] microscópica todo es probabilístico las [29:21] [29:21] cosas dónde está la tasa si fuera el [29:23] [29:23] microscópica yo lo que te podría decir [29:24] [29:24] es Mira hay un 10% de probabilidad que [29:25] [29:25] está allí un 20% aquí y tú me dirías [29:28] [29:28] bueno Vale pero Y dónde está No sé [29:30] [29:30] quieres que la busquemos Entonces si tú [29:33] [29:33] me dices Sí y La buscamos [29:34] [29:34] lo que va a ocurrir Es que la tasa va a [29:36] [29:36] estar en algún sitio [29:37] [29:37] supongamos donde está ahora lo que me [29:40] [29:40] vas a decir ah pero la tasa estaba allí [29:41] [29:41] y tú me dijiste había un 10% de [29:42] [29:42] probabilidades de que estuviera acá [29:43] [29:43] entonces lo que tenemos que hacer para [29:45] [29:45] comprobarlo es hacer 10 veces el mismo [29:47] [29:47] experimento y va a ocurrir que una vez [29:49] [29:49] va a estar aquí dos veces va a estar [29:51] [29:51] aquí y tres veces o sea se van a ir [29:53] [29:53] realizando estas probabilidades cuando [29:55] [29:55] uno repite el experimento muchas veces [29:57] [29:57] esto lo hacemos permanentemente y toda [30:00] [30:00] la tecnología con la cual que hace que [30:03] [30:03] tú y yo estamos hablando y que nos estén [30:04] [30:04] viendo funciona con estas leyes O sea [30:07] [30:07] que son leyes que pareciera [30:09] [30:09] parecieran vagas son vagas en lenguaje [30:12] [30:12] coloquial las matemáticas muy claras Y [30:15] [30:15] la gente que diseña el circuitos [30:17] [30:17] integrados chips y toda la electrónica [30:19] [30:19] moderna pues tiene clarísimo Cómo [30:21] [30:21] funcionan las cosas las ecuaciones que [30:23] [30:24] están detrás Y cómo funcionan estos [30:25] [30:25] estos elementos luego otra cosa de [30:28] [30:28] explicarlo cuando le explica el lenguaje [30:30] [30:30] resulta vago porque el mundo [30:32] [30:32] microscópico se comporta de una manera [30:33] [30:33] que es [30:34] [30:34] adecuada para el lenguaje coloquial que [30:36] [30:36] está hecho para hablar de tasas no de [30:39] [30:39] átomos [30:40] [30:41] Einstein como se ponía mucho a esto y le [30:43] [30:43] gustaba decir incluso irónicamente [30:45] [30:45] dice me gustaría pensar que la luna está [30:48] [30:48] ahí Aunque yo no la vea claro la luna Sí [30:50] [30:50] porque es un objeto macroscópico pero [30:52] [30:52] los átomos no Y él planteó en el año 35 [30:55] [30:55] una lo que hoy se conoce como la [30:57] [30:57] paradoja epr la es por él y la [31:00] [31:00] pepodolsky y la r rosen eran dos [31:02] [31:02] colaboradores del en Estados Unidos con [31:05] [31:05] la cual intentó refutar la cuántica que [31:07] [31:07] es una a ver si lo logro contar en en [31:09] [31:09] medio minuto él dijo hay una propiedad [31:11] [31:11] que tiene las partículas elementales que [31:13] [31:13] se llama Spin que es como si fuera una [31:14] [31:14] rotación respecto a su propio eje no es [31:17] [31:17] exactamente eso pero podemos pensarlo [31:18] [31:18] así Entonces él dijo imaginemos que una [31:20] [31:20] partícula que no tiene Spin que no rota [31:22] [31:22] Se parte en dos cosa que en el mundo de [31:25] [31:25] las partículas pasa frecuentemente por [31:26] [31:26] ejemplo la radiactividad y partículas [31:28] [31:28] que se parten en dos y cada mitad sí [31:30] [31:30] tiene fin hay una ley fundamental de la [31:33] [31:33] física que te dice que si no habías bien [31:34] [31:34] al principio no puede haber espiral al [31:35] [31:35] final por lo tanto tiene que ser opuesto [31:37] [31:37] si una partícula gira en una dirección [31:39] [31:39] La otra tiene girar al revés para [31:41] [31:41] igualar lo que para igualar y para que [31:42] [31:42] sea cero el saldo ahora Einstein dice si [31:46] [31:46] las partículas se parten dos y cada una [31:47] [31:48] sale para para un lado cada uno hace [31:50] [31:50] para un lado porque también tiene [31:51] [31:51] conservarse lo que se llama el momento [31:53] [31:53] lineal si la partícula estaba quieta las [31:55] [31:55] otras dos van a salir despedidas en [31:56] [31:56] direcciones opuestas entonces imaginemos [31:58] [31:58] que las dejamos que se alejen y se [31:59] [31:59] alejan y se alejan y se van a los [32:01] [32:01] confines del Cosmos y ahora claro según [32:04] [32:04] la mecánica cuántica si yo pregunto Cuál [32:06] [32:06] es el Spin de la partícula a y la [32:08] [32:08] partícula B la mecánica cuántica dice no [32:11] [32:11] está definido hasta que no lo mides solo [32:13] [32:13] se trata de probabilidades y dice [32:16] [32:16] Eso no puede estar bien Por qué Porque [32:19] [32:19] imagínense ahora que Jordi que está en [32:21] [32:21] confín del universo a mi de la partícula [32:24] [32:24] y dice tiene está girando no sé digamos [32:28] [32:28] en el sentido de la mano derecha [32:31] [32:31] automáticamente La otra tiene que estar [32:32] [32:33] girando el sentido a mano izquierda [32:34] [32:34] porque si no se viola un principio [32:35] [32:35] fundamental de la física Entonces si [32:37] [32:37] fuera cierto que la partícula que midió [32:40] [32:40] que me di yo que estoy en el otro con [32:41] [32:41] fin del universo no estaba definida tuvo [32:44] [32:44] que haberle llegado la información de la [32:46] [32:46] partícula de Jordi instantáneamente y [32:48] [32:48] eso viola un principio básico a la [32:50] [32:50] física que es que nada pedir más rápido [32:51] [32:51] que la luz por lo tanto refutado eso [32:54] [32:54] pensó Einstein se hizo el experimento [32:57] [32:57] 50 años más tarde y resultó que [33:00] [33:00] efectivamente pasa se pudo comprobar que [33:03] [33:03] efectivamente cuando Jordi mide su [33:05] [33:05] partícula la otra se define hasta [33:08] [33:08] iniciando anterior no estaba definida [33:09] [33:09] viola la realidad de eso no no la viola [33:13] [33:13] porque en realidad lo que impide la [33:15] [33:15] relativa Es que la información viaje que [33:17] [33:17] nada que transporte información viaje [33:19] [33:19] más rápido que la luz Imagínate que tú [33:22] [33:22] me dices [33:23] [33:23] Jose si si tu partícula gira el sentido [33:26] [33:26] de la mano izquierda [33:27] [33:27] por unas pizzas que hubiera comer a tu [33:29] [33:29] casa pero como tú no sabes lo que va a [33:31] [33:31] medir tu partícula no puedes no puedes [33:34] [33:34] generar que la mía gire así tú mirarás [33:37] [33:37] la tuya y la tuya quizás gira en la [33:38] [33:38] dirección que tú querías para que haya [33:40] [33:40] pizzas a la noche o quizás no así que es [33:43] [33:43] equivalente que yo tirar una moneda y [33:44] [33:44] que me salga cara o cruz y listo [33:47] [33:47] entonces uno puede comprobar que no vio [33:49] [33:49] la normatividad y que ocurre [33:50] [33:50] efectivamente eso que una partícula [33:52] [33:52] hasta que no se lo observa está en [33:54] [33:54] estado indefinido Esto es algo locura [33:57] [33:57] todo lo que nos están escuchando dirán [33:59] [33:59] este hombre que invitó Jordi actualmente [34:01] [34:01] una camisa de fuerza y es normal está [34:04] [34:04] bien o sea [34:06] [34:06] finalmente mencioné antes solía decir [34:08] [34:08] que el que diga que entiende la cuántica [34:09] [34:09] está mintiendo porque es incomprensible [34:11] [34:11] Es que lucha contra en nuestro día a día [34:13] [34:13] porque nosotros seguimos en un causa [34:15] [34:15] efecto yo si empujo esto Esto se mueve [34:17] [34:17] no tiene mucho más [34:19] [34:19] más sofisticada porque la nube de [34:22] [34:22] probabilidad hay una cosa llamada la [34:24] [34:24] nube probabilidad que es estas [34:25] [34:25] probabilidades que te estoy diciendo sí [34:27] [34:27] que evolucionan causalmente hay una [34:30] [34:30] ecuación que se llama la ecuación de [34:31] [34:31] schrödinger que evoluciona causalmente [34:33] [34:33] es decir la nube probabilidad ahora se [34:36] [34:36] obtiene conociendo la nueva probabilidad [34:38] [34:38] un ratito antes y la posterior o sea una [34:42] [34:42] relación sigue una relación causal [34:43] [34:43] determinista sin ningún problema El gran [34:46] [34:46] problema donde se rompe el determinismo [34:47] [34:47] es que cuando uno mide y cuando uno [34:49] [34:49] Observa el mundo cuántico cambia uno [34:52] [34:52] realiza una operación que cambie que [34:54] [34:54] violentamente rompe la regla de juego [34:56] [34:56] porque la tasa que podía hacer cualquier [34:58] [34:58] sitio cuando la miro está aquí entonces [35:00] [35:00] a partir de ahora empieza a evolucionar [35:02] [35:02] si yo ahora la dejo de mirar vuelve a [35:05] [35:05] empezar a repartir su probabilidad pero [35:07] [35:07] lo hace a partir del punto en el cual la [35:09] [35:09] miré yo entonces no da igual que yo la [35:11] [35:11] mira que yo no la mire es muy bestia es [35:13] [35:13] muy bestia o sea es a nivel de [35:16] [35:16] entenderlo es muy bestia que no [35:20] [35:20] pero digamos que nuestro acto tan [35:22] [35:22] indirecto como mirar como observar algo [35:24] [35:24] que tampoco no es algo que sea al revés [35:26] [35:26] no es muy directo es intentar tocar poco [35:28] [35:28] cambie por completo una regla de una [35:32] [35:32] posición de cualquier cosa [35:34] [35:34] se sabe porque sucede esto O aún es un [35:37] [35:37] misterio de hecho la mecánica es una [35:40] [35:40] teoría que tiene varios tiene varias [35:43] [35:43] axiomas digamos y este es el que sigue [35:45] [35:45] siendo el más duro de tragar por qué por [35:48] [35:48] qué Porque bueno [35:52] [35:52] planteó la famosa paradoja el gato de [35:55] [35:55] schrödinger no diciendo bueno como [35:56] [35:56] Entonces yo pongo un gato Claro en [35:59] [35:59] contacto con un sistema cuántico el gato [36:00] [36:00] es un observador o no Porque si no lo es [36:02] [36:02] porque si uno dice bueno el gato no [36:03] [36:03] tiene supongamos que decimos el gato no [36:05] [36:05] tiene raciocinio por lo tanto no es un [36:07] [36:07] observador válido entonces puede [36:08] [36:08] convivir un gato [36:10] [36:10] puede convivir un gato con un sistema [36:12] [36:12] cuántico que tiene dos estados uno que [36:14] [36:14] lo mataría y otro que lo dejaría vivo [36:16] [36:16] por lo tanto el gato estaría en un [36:18] [36:18] estado de superposición de vivo [36:20] [36:20] probabilidades dadas por el sistema [36:22] [36:22] cuántico [36:23] [36:23] a ver hoy sabemos que en realidad lo que [36:27] [36:27] creemos entender digamos que es lo que [36:29] [36:29] lo que observa no es necesariamente un [36:32] [36:32] ser humano que observa ni un aparato que [36:34] [36:34] observa sino que es un sistema [36:35] [36:35] macroscópico en contacto con un [36:37] [36:37] microscópico O sea si ese átomo se lo [36:40] [36:40] pone en contacto con muchos con algo que [36:41] [36:41] tiene muchos átomos se produce algo que [36:44] [36:44] llamamos técnicamente la decoherencia [36:46] [36:46] que es la observación el átomo se define [36:49] [36:49] toma una de las de sus posibles de sus [36:52] [36:52] valores probables digamos y claro en el [36:54] [36:54] mundo material Eso ocurre frecuentemente [36:57] [36:57] Porque casi nunca hay átomos sueltos [36:59] [36:59] Entonces los átomos permanentes están [37:02] [37:02] definiéndose por su entorno [37:04] [37:04] también porque casi en casi todo lo que [37:07] [37:07] tienen que que nos rodea va todo lo que [37:09] [37:09] nos rodea no casi todo todo lo que nos [37:11] [37:11] rodea está caliente esto parece raro [37:14] [37:14] porque uno diría no pero como en [37:16] [37:16] invierno en Boston también porque porque [37:19] [37:19] en la referencia para hablar de calor es [37:23] [37:23] el ser absoluto Y entonces recordemos [37:26] [37:26] que los 0 grados centígrados son 273 en [37:29] [37:29] la escala esta al ser absolutos por lo [37:31] [37:31] tanto cualquier cosa que esté Incluso en [37:34] [37:34] menos 50 grados sigue siendo caliente en [37:36] [37:36] términos de la termodinámica digamos [37:39] [37:39] entonces todo átomo que conocemos lo más [37:42] [37:42] frío que conocemos el universo salvo [37:44] [37:44] cosa que hacemos en laboratorios pero [37:46] [37:46] muy puntualmente [37:55] [37:55] acercar tanto como quieres y yo creo que [37:57] [37:57] hoy en día se llega no sé cuál es el [37:59] [37:59] récord pero la millonésima de grado o [38:00] [38:00] algo así Pero puede ser que menos [38:02] [38:02] incluso pero no se puede llegar al cero [38:04] [38:04] absoluto Pero eso se consigue digamos [38:06] [38:06] laboratorio en condiciones muy [38:07] [38:07] controladas pero en el universo lo más [38:09] [38:09] frío que hay es el fondo digamos la luz [38:11] [38:11] primigenia que que tiene una temperatura [38:14] [38:14] de 271 grados bajo cero [38:16] [38:16] sigue siendo eso relativamente caliente [38:18] [38:18] para para un átomo Entonces todos los [38:20] [38:20] átomos del universo viven en un entorno [38:22] [38:22] en el cual el resto de los átomos él [38:26] [38:26] también pero o ella también pero el [38:27] [38:27] resto están vibrando y esa vibración [38:30] [38:30] también contribuye a romper estas [38:32] [38:32] propiedades extrañas al mundo cuántico [38:34] [38:34] por eso Muchos muchas veces muchos [38:37] [38:37] dispositivos cuánticos funcionan a [38:38] [38:38] temperaturas muy bajas muchos fenómenos [38:41] [38:41] cuánticos ocurren a temperaturas muy [38:42] [38:42] bajas la superconductividad que es un [38:44] [38:44] fenómeno que la corriente eléctrica hay [38:47] [38:47] materiales el cual la corriente [38:48] [38:48] eléctrica puede moverse sin sin pérdida [38:51] [38:51] de energía sería fabuloso tener toda la [38:54] [38:54] red eléctrica [38:56] [38:56] con este tipo de materiales pero el [38:58] [38:58] problema es que [38:59] [38:59] algunos son metales por lo tanto uno [39:02] [39:02] podría hacer cables pero funcionan a [39:04] [39:04] unos [39:05] [39:05] 230 grados bajo cero por lo tanto es más [39:07] [39:07] caro enfriar toda la red de cables que [39:10] [39:10] tener el sistema que tenemos actualmente [39:12] [39:12] y los que funcionan un poco más a [39:14] [39:14] temperaturas en las cuales el aire [39:17] [39:17] líquido nitrógeno líquido que no es tan [39:19] [39:19] caro podría refrigerarlos son cerámicos [39:22] [39:22] entonces un ser amigo claro si [39:24] [39:24] cualquiera que haya torcido un cable [39:26] [39:26] para meterlo bueno se daría cuenta con [39:29] [39:29] cerámico se rompe claro muy complicado [39:31] [39:31] utilizarlo pero digamos con este tipo de [39:34] [39:34] fenómenos habitualmente ocurren a bajas [39:36] [39:36] temperaturas porque la temperatura [39:36] [39:36] también es enemiga de la cuántica me [39:38] [39:39] estaba yendo por las ramas pero me [39:40] [39:40] habías preguntado por la coalición [39:41] [39:41] estrecho y la relatividad la relatividad [39:43] [39:43] contra lo que dijiste también es muy [39:45] [39:45] lejana la experiencia cotidiana porque [39:47] [39:47] la relatividad en realidad es lo que [39:48] [39:48] ocurre o bien cuando cuando las cosas se [39:51] [39:51] mueven cercanas a la velocidad de la luz [39:53] [39:53] y nosotros Aunque vayamos en uno de los [39:57] [39:57] cohetes de los más digamos un día que [39:59] [39:59] tengo prisa he llegado casi a la [40:01] [40:01] velocidad de las luces digo esa ese es [40:03] [40:03] el día eh has visto comprimirse y alguna [40:05] [40:05] vez Messi también en alguna de sus [40:07] [40:07] carreras había llegado es cercano [40:14] [40:14] tampoco ocurre en nuestro mundo [40:16] [40:16] microscópico si en el mundo macroscópico [40:19] [40:19] por ejemplo hay estrellas que van muy [40:20] [40:20] que se mueven muy rápido y le hacemos [40:22] [40:22] visto tener efectos de los que la [40:25] [40:25] relatividad describe Pero pero bueno en [40:27] [40:27] general también ocurren las partículas [40:29] [40:29] pequeñas pero luego la hay otra [40:30] [40:30] relatividad hay dos relatividades la [40:32] [40:32] restringida que es la que estoy hablando [40:33] [40:33] ahora y la general que es la que habla [40:35] [40:35] de la gravedad de la gravitación [40:37] [40:37] la gravitación sí que tiene que ver con [40:40] [40:40] nuestro día a día no evidentemente [40:41] [40:41] estamos tuyos sentados Y nos salimos [40:43] [40:43] levitando porque la tierra nos atrae [40:46] [40:46] hacia hacia el centro no pero pero claro [40:48] [40:48] la forma en la que nos atrae la tierra [40:49] [40:49] es completamente explicable con las [40:52] [40:52] leyes de Newton que aprendemos del [40:53] [40:53] colegio nuestro peso que tira es una [40:55] [40:55] fuerza y nos tira hacia abajo y que si [40:58] [40:58] bien la explicación hoy entendemos que [40:59] [40:59] no es [41:01] [41:01] correcta Si queremos decirlo de alguna [41:03] [41:03] manera yo diría que no es la mejor [41:04] [41:04] explicación pero es suficiente para [41:07] [41:07] nuestra vida cotidiana con esto lo que [41:09] [41:09] quería decir es que la relatividad la [41:12] [41:12] parte la relativa que que entre en [41:14] [41:14] conflicto con la cuántica no es [41:15] [41:15] exactamente la que es más cotidiana sino [41:17] [41:17] que es [41:19] [41:19] de hecho Dónde dónde es el conflicto no [41:22] [41:22] tiene estas dos grandes teorías claro [41:23] [41:23] una Explica lo pequeño y las latias [41:26] [41:26] general que habla de la gravitación la [41:28] [41:28] gravitación actúa todas las escalas pero [41:30] [41:30] están débil que realmente son [41:31] [41:31] importantes cuando uno tiene masas [41:33] [41:33] grandes o sea digo tú y yo estamos aquí [41:37] [41:37] además si yo tomo la tasa y la levanto [41:40] [41:40] Mira incluso con displicencia estoy [41:42] [41:42] venciendo animales que al planeta Tierra [41:43] [41:43] dando tirarla entonces y lo he hecho y [41:46] [41:46] eso que no estoy particularmente en [41:48] [41:48] forma no sabe con una niña también lo [41:51] [41:51] hace esto un niño entonces cualquiera la [41:53] [41:54] fuerza electromagnética que es la que [41:55] [41:55] está en juego cuando yo levanto esto es [41:56] [41:56] mucho más mayor que la del que la [41:58] [41:58] gravitatoria pero claro cuando uno tiene [42:00] [42:00] mucha masa como en la tierra Bueno pues [42:02] [42:02] la Tierra así que ejerce una atracción [42:03] [42:03] que nos sujeta el suelo que hace que la [42:06] [42:06] luna no se vaya no se escape por ahí se [42:08] [42:09] quede cerquita [42:11] [42:11] entonces uno uno podría pensar Bueno [42:14] [42:14] entonces por qué tienen que ser [42:16] [42:16] compatible la cuántica con la [42:17] [42:17] relatividad si una habla de lo pequeño y [42:19] [42:19] la otra habla básicamente lo grande [42:20] [42:20] entonces nada nada pequeño es grande ni [42:22] [42:22] nada grande es pequeño asunto concluido [42:24] [42:24] No es tan fácil como siempre en la [42:27] [42:27] ciencia Hay que ser un poco más [42:28] [42:28] cuidadoso porque parece cierto esa frase [42:30] [42:30] pero no lo es porque por ejemplo el [42:32] [42:32] universo sabemos que se está expandiendo [42:36] [42:36] desde hace mucho tiempo por lo tanto [42:38] [42:38] podemos en nuestra cabeza imaginar la [42:40] [42:40] película para atrás universo cada vez [42:42] [42:42] más pequeño cada más pequeño con el más [42:44] [42:44] pequeño Y si no hay nada que frene en [42:45] [42:45] ese proceso y no sabemos De nada que lo [42:47] [42:47] frene alguna vez el universo fue tan [42:50] [42:50] pequeño como un átomo por lo tanto las [42:52] [42:52] leyes de la cuántica son las relevantes [42:54] [42:54] cuando uno quiere describir esa etapa [42:56] [42:56] temprana del universo [42:59] [42:59] pero no sólo eso sino que sabemos que [43:02] [43:02] hablando de otros entes que viven por [43:04] [43:04] ahí en el cosmos y que de hecho estamos [43:06] [43:06] descubriendo que son más abundantes lo [43:07] [43:07] que creíamos quizás que son los agujeros [43:09] [43:09] negros en un agujero negro una estrella [43:11] [43:11] que es enorme como te imaginas colaps se [43:15] [43:15] agota El combustible cae sobre sí misma [43:18] [43:18] y ese esa caída tampoco para tampoco [43:21] [43:21] para nunca de hecho termina metiéndose [43:23] [43:23] adentro lo que se llama el Horizonte [43:25] [43:25] eventos desde afuera tú ya no ves Nada [43:26] [43:26] más pero adentro se supone si uno mira [43:29] [43:29] las ecuaciones sigue la caída caída [43:31] [43:31] infinita una queda infinita por lo tanto [43:33] [43:33] en algún momento la estrella está toda [43:35] [43:35] en un punto también si no quiere [43:38] [43:38] entender que está pasando allí uno tiene [43:39] [43:39] que tener una descripción cuántica de la [43:42] [43:42] gravedad [43:43] [43:43] déjame decirlo y ya ya te termino con [43:46] [43:46] esto todo este rollo pero es que yo creo [43:47] [43:47] que es bonito cuando cogimos no nosotros [43:50] [43:50] pero cuando los griegos se pusieron a [43:52] [43:52] pensar bueno en la materia Yo la puedo [43:53] [43:53] dividir infinitamente y entonces [43:55] [43:55] imaginaron Sin poder hacer experimentos [43:57] [43:57] se imaginaron Demócrito y leuci si yo [43:59] [43:59] empiezo a partir la materia en algún [44:01] [44:01] momento tiene que haber un final porque [44:02] [44:03] si no con que me voy a quedar entonces [44:04] [44:04] pensaron que había una unidad mínima de [44:05] [44:05] materia que eran indivisible La llamaron [44:08] [44:08] átomo que quiere decir indivisible en [44:09] [44:09] griego y 2000 años más tarde hemos [44:11] [44:11] descubierto que tenían razón no no en [44:15] [44:15] que era indivisible pues se puede [44:15] [44:15] dividir el átomo pero va tenían razón en [44:17] [44:17] la idea básica ahora la pregunta [44:20] [44:20] inmediata es la materia vive en el [44:23] [44:23] espacio desde Einstein sabemos que el [44:26] [44:26] espacio es en realidad el espacio tiempo [44:28] [44:28] todo eso es un tejido único entonces [44:31] [44:31] vuelvo a hacerme la pregunta Puedo yo [44:33] [44:33] agarrar un metro y dividirlo a la mitad [44:36] [44:36] a la mitad a la mitad a la mitad [44:37] [44:37] infinitamente O tengo un momento en el [44:40] [44:40] cual me encontraré con un bloquecito [44:43] [44:43] indivisible y con el tiempo hay unidad [44:46] [44:46] mínima de tiempo yo Puedo imaginarme en [44:48] [44:48] principio un tiempo que sea [44:50] [44:50] 0,800 millones de ceros y un 1 segundos [44:53] [44:53] existe esa unidad de tiempo no existe [44:56] [44:57] si uno usa las leyes de la cuántica [45:00] [45:00] si uno si uno dice la cuántica deberían [45:03] [45:03] ser válidas para pensar en esto uno [45:05] [45:05] concluye rápidamente que no puede [45:07] [45:07] existir una unidad de tiempo Tan pequeña [45:08] [45:08] produciría problemas produciría [45:10] [45:10] básicamente que estarían continuamente [45:12] [45:12] apareciendo agujeros negros de la nada [45:14] [45:14] de cuatro puedo contar si te interesa [45:16] [45:16] por qué pero produciría problemas que [45:17] [45:17] creemos que no pueden ser ciertos por lo [45:19] [45:19] tanto concluimos que no puede explicar [45:21] [45:21] no que no puede haber una una división [45:24] [45:24] arbitraria al tiempo entonces este [45:26] [45:26] tejido del espacio tiempo [45:28] [45:28] debería tener algo así como un átomo de [45:31] [45:31] espacio tiempo una unidad mínima de [45:33] [45:33] espacio tiempo y eso es lo que a día eso [45:38] [45:38] es lo que la gravitación cuántica la [45:40] [45:40] teoría que mezcla estas dos debería [45:42] [45:42] explicar [45:44] [45:44] tenemos a día de hoy unas 20 propuestas [45:46] [45:46] distintas [45:52] [45:52] comprobar Así que básicamente el [45:53] [45:53] criterio para [45:55] [45:56] aceptar más o menos una [45:58] [45:58] una explicación si cuadra más con otras [46:01] [46:01] cosas básicamente pero Buscar como se [46:03] [46:03] supone que la ciencia hay que pedirle [46:05] [46:05] que es bueno venga Demuéstralo un poco [46:07] [46:07] complicado porque como hago para poner a [46:09] [46:09] prueba la estructura el espacio de esas [46:11] [46:11] escalas digamos estamos hablando de [46:13] [46:13] escalas que para darte una idea la [46:15] [46:15] escala más pequeña que hemos podido [46:17] [46:17] probar en experimentos es Mil billones [46:21] [46:21] de veces más grande que esta que te [46:23] [46:23] estoy hablando entonces estamos muy [46:24] [46:24] lejos de poder mil millones de veces mil [46:26] [46:26] millones de los billones nuestros [46:29] [46:29] madre mía lo que nos queda es por [46:31] [46:31] delante nos queda pero bueno como [46:34] [46:34] especie tenemos todavía pero tiempo por [46:35] [46:35] delante [46:37] [46:37] tenemos tiempo [46:40] [46:40] y estás [46:43] [46:43] digamos estas reglas de la cuántica que [46:46] [46:46] son tan difíciles de comprender porque [46:49] [46:49] están rozando en muchos casos lo que [46:51] [46:51] para algunos es la ciencia ficción El lo [46:54] [46:54] que hablas de probabilidades eso alguien [46:56] [46:56] puede pensar Pues mira teletransporte se [46:58] [46:58] podía utilizar pasar de lo cuántico a lo [47:01] [47:01] Macro y [47:03] [47:03] aprovecharlo para hacer cosas Tú crees [47:05] [47:05] que esto algún día se va a poder hacer [47:07] [47:07] que se va a poder llegar a llevar lo [47:09] [47:09] cuántico a lo práctico y ahí se abre un [47:13] [47:13] abanico de Pues bueno Esto lo hablé con [47:15] [47:15] Quantum fracture con Crespo el tema del [47:17] [47:17] teletransporte el tema de incluso [47:21] [47:21] hablamos de viajes en el tiempo etcétera [47:22] [47:22] etcétera no de temas ya que parecen [47:25] [47:25] imposibles pero que la cuántica a nivel [47:26] [47:26] pequeñito pequeñito rompe no un poco con [47:28] [47:28] Estas ideas de que sea imposible [47:32] [47:32] la cuántica ya está en nuestras vidas [47:34] [47:34] como te dije antes en toda la tecnología [47:35] [47:36] que estamos usando ahora ya está O sea [47:38] [47:38] que ya ha hecho bastante por por [47:40] [47:40] a pesar de funcionar el mundo [47:42] [47:42] microscópico ya ya la utilizamos de [47:45] [47:45] forma [47:46] [47:46] real el teletransporte es algo que sí [47:49] [47:49] que es posible que se de hecho se hace y [47:52] [47:52] se está también batiendo récords cada [47:56] [47:56] vez más de cuán lejos se puede conseguir [47:58] [47:58] realizar el teletransporte no es [48:01] [48:01] instantáneo nada puede ser más rápido [48:03] [48:03] que la luz Entonces en realidad Cuando [48:05] [48:05] uno utiliza de hecho curiosamente uno lo [48:09] [48:09] que se utiliza es una propiedad que [48:10] [48:10] descubrió Einstein que se llama [48:12] [48:12] entrelazamiento y lo descubrió en este [48:13] [48:13] trabajo que te mencioné yo antes [48:14] [48:14] intentando refutar la cuántica o sea el [48:17] [48:17] cabrón fue tan genial que descubrió una [48:20] [48:20] propiedad que ninguno se había dado [48:21] [48:21] cuenta de la mecánica cuántica y que es [48:24] [48:24] cierta que descubrimos que es cierta que [48:25] [48:25] se puede usar para este tipo de para la [48:27] [48:27] computación cuántica para el [48:29] [48:29] teletransporte ahora uno necesita para [48:31] [48:31] reconstruir en el lugar de llegada [48:34] [48:34] digamos necesita enviar información por [48:36] [48:36] el por algún otro canal digamos [48:40] [48:40] yo desde luego que si estás pensando en [48:43] [48:43] teletransporte tipo estar tres meterte [48:45] [48:45] tú y no te lo recomiendo yo yo no O sea [48:48] [48:48] por menos empuja algún otro la mosca la [48:50] [48:50] película de la mosca vale [48:53] [48:53] a ti este hacerlo para que tú [48:57] [48:57] manda algún primo o algo así alguien que [49:00] [49:00] me caiga mal además no preferiblemente [49:02] [49:02] si luego ves que todo bien bueno Vale [49:05] [49:05] pues te metes tú No aún no yo probaría [49:06] [49:06] yo sería que no sería el sexto séptimo [49:08] [49:08] porque ya sabes que a veces puede [49:10] [49:10] haberse darse un buen resultado y luego [49:11] [49:11] fallar que vaya número [49:15] [49:15] que sea realista pensar en eso De [49:18] [49:18] ninguna manera que una persona Pero [49:20] [49:20] además es que es imposible que además [49:21] [49:21] eso lleva otra pregunta o sea que somos [49:23] [49:23] nosotros seríamos nosotros sobre una [49:25] [49:25] copia [49:28] [49:28] filosofía claro uno uno pierde un brazo [49:31] [49:31] y uno dice soy yo y perdí el brazo uno [49:34] [49:34] pierde ahora si uno le cambia en la [49:35] [49:35] cabeza claro [49:40] [49:40] una ponen otro cuerpo y a la cabeza otro [49:42] [49:42] Quién es uno el cuerpo con la cabeza del [49:44] [49:44] otro o la cabeza por otro no Entonces yo [49:47] [49:47] creo que [49:48] [49:48] no eso casi se podría de transporte [49:53] [49:53] sería hacer una especie de copia pero [49:55] [49:55] digamos una copia la clonación [50:00] [50:00] la clonación cuántica Tú la puedes hacer [50:02] [50:02] pero claro Es que luego el cuerpo [50:04] [50:04] no es este integrado por un montón de [50:07] [50:07] átomos una cantidad enorme a todo por lo [50:09] [50:09] tanto el cuerpo realmente no es cuántico [50:10] [50:10] Entonces yo no no estoy muy seguro de [50:12] [50:12] que tú podrás este teletransportar un [50:15] [50:15] átomo en un estado de un punto a otro [50:17] [50:17] fantástico [50:19] [50:19] O mejor dicho será un átomo equivalente [50:22] [50:22] vale el mismo estado Que el anterior [50:23] [50:23] quizás pueda hacer alguna molécula pero [50:26] [50:26] cuando ya te vayas del terreno de lo [50:28] [50:28] cuántico si quieres transportar una [50:30] [50:30] persona pues te va a tener que ir de [50:31] [50:31] allí Pues yo no sé muy bien como yo creo [50:33] [50:33] que no va a haber manera de hacer algo [50:34] [50:34] que garantizar una cosa ya inerte como [50:36] [50:36] una taza o que yo creo que no es posible [50:38] [50:38] o sea yo en esto quizá Esta es mi [50:40] [50:40] opinión Pero puede ser discutible que [50:42] [50:42] que sé que nos compartió con mucha gente [50:44] [50:44] la ilusión de que nosotros no Jordi uno [50:48] [50:48] lo puede meter en una procesadora que de [50:51] [50:51] alguna manera extraiga toda la [50:52] [50:52] información y que haya entonces luego no [50:55] [50:55] sé 8.000 folios que tengan toda la [50:57] [50:57] información de quién es Jordi por lo [50:58] [50:58] tanto con ese folio voy y te reimprimo [51:00] [51:00] en Marte no con impresora 3D o con una o [51:04] [51:04] con una máquina que hace genoma o lo que [51:06] [51:06] fuera yo creo que es una ilusión que no [51:09] [51:09] está justificada O sea que no no creo [51:11] [51:11] que tengamos la ninguna razón para [51:14] [51:14] pensar que eso es cierto Igualmente [51:19] [51:19] Imagínate que vamos de aquí de aquí [51:23] [51:23] mismo del estudio que tengo yo una [51:24] [51:24] máquina de teletransporte a Marte voy a [51:27] [51:27] tardar lo que tarde la luz a enviar esa [51:29] [51:29] señal o sea que o si lo que decíamos de [51:31] [51:31] yo que sé Pues sí quiero ir a la galaxia [51:33] [51:33] de andrómeda pues la distancia en años [51:35] [51:35] luz lo que voy a tardar a llegar ahí en [51:37] [51:37] ese teletransporte o sea realmente [51:38] [51:38] teletransporte como nos que es así [51:41] [51:41] teletransporte no sería tal cual es como [51:43] [51:43] una especie de viaje que es una [51:46] [51:46] clonación es que realmente lo que dices [51:47] [51:47] es verdad más que un viaje tuyo propio [51:49] [51:49] es como si te clonaran pero en otro [51:52] [51:52] sitio es una destrucción en el lugar y [51:54] [51:54] una reaparición tuya en otro sitio Mira [51:56] [51:57] te voy a preguntar Pues [52:01] [52:01] imagínate ya es ciencia ficción Total [52:03] [52:03] que se consigue 100% lo que estamos [52:06] [52:06] diciendo sin peligro para la copia para [52:09] [52:09] entendernos y tú quieres ir a otro [52:12] [52:12] universo a otro sitio tú lo utilizarías [52:14] [52:14] sabiendo que seguramente lo que eres tú [52:16] [52:16] muere [52:18] [52:18] aunque no hubiera peligro digamos [52:28] [52:28] alguna gente que no no me apetece mucho [52:31] [52:31] ir un lugar en el cual sea un perfecto [52:34] [52:34] extraño voy andrómeda y qué hago en [52:37] [52:37] andrómeda O sea no sólo el viaje [52:40] [52:40] ya no recuerdo pero más de un millón de [52:41] [52:41] años sino que además Bueno pues llego [52:43] [52:43] ahí y entonces llegó allí y digo [ __ ] [52:46] [52:46] debería haber quedado en casa bueno cada [52:48] [52:48] vez está acercando [52:52] [52:52] una gran familia reunidos y nos vamos a [52:54] [52:54] abrazar con andrómeda Y diremos qué tal [52:56] [52:56] cómo estamos andrómedanos [52:59] [52:59] alguna estrella andrómeda va a estar a [53:02] [53:02] cuatro años luz 10 años [53:08] [53:08] una muy buena pregunta esta de [53:10] [53:10] teletransporte porque cada muchos si lo [53:13] [53:13] pinchas rápido dices Bueno pues mira [53:15] [53:15] paso de aquí allí pero me ahorro el [53:17] [53:17] viaje pero claro para hacer eso te [53:19] [53:19] tienen que destruir claro son cosas [53:22] [53:22] curiosas habrás hablado algo que que es [53:25] [53:25] fascinante y que ya hemos explicado aquí [53:27] [53:27] en en The Wall project por lo tanto [53:29] [53:29] vamos a ir un paso más allá que es el [53:31] [53:31] tema de los agujeros negros una de las [53:32] [53:32] de las de los objetos [53:34] [53:34] universales más increíbles más [53:37] [53:37] alucinantes más misteriosos más [53:38] [53:39] destructivos [53:39] [53:39] más donde más se puede teorizar y ya los [53:43] [53:43] hemos explicado pero me comentaste fuera [53:46] [53:46] de digamos de la charla Pues el tema de [53:48] [53:48] que no solo hay el agujero negro que es [53:50] [53:51] el agujero con el Horizonte evento donde [53:53] [53:53] te chupa para entendernos sino que hay [53:56] [53:56] agujeros blancos verdad que sería bueno [53:58] [53:58] Ahí se han teorizado verdad [54:02] [54:02] agujeros blancos [54:04] [54:04] yo te había comentado que simplemente el [54:07] [54:07] agujero negro puede tener colores [54:08] [54:08] Cuéntame esto los colores luego lo que [54:11] [54:12] se suele Llamar agujero blanco por eso [54:13] [54:13] lo quiero aclarar guantes directo no es [54:15] [54:15] es algo así como si fuera el inverso el [54:17] [54:17] agujero negro sería un lugar del cual [54:18] [54:18] sale continuamente material el lugar de [54:21] [54:21] entrar materia y es algo que digamos si [54:25] [54:25] uno estudia matemáticamente el agujero [54:27] [54:27] negro uno encuentra que no hay ninguna [54:29] [54:29] razón las ecuaciones te dicen que no hay [54:31] [54:31] ninguna razón para cual no podría [54:32] [54:32] existir su su Némesis su contracara [54:36] [54:36] entonces muy bueno mucha gente que le [54:39] [54:39] gusta la ciencia ficción imagina que [54:40] [54:40] entonces por lo tanto ya deben existir Y [54:41] [54:42] dónde están y Qué consecuencias tienen [54:43] [54:43] no es digamos normalmente lo que en [54:46] [54:46] física entendemos que cuando uno tiene [54:48] [54:48] unas ecuaciones que tienen que tienen [54:50] [54:50] una solución que te dice que hay algo [54:52] [54:52] que podría existir o no Para darle carta [54:55] [54:55] de identidad para decir que esto puede [54:56] [54:56] existir tienes que poder ser capaz de [54:58] [54:58] ver una historia para eso una genealogía [55:01] [55:01] para eso te pongo un ejemplo que es el [55:04] [55:04] que suelo usar Cuando cuento esto si yo [55:06] [55:06] vengo y te digo Jordi no sabes lo que vi [55:08] [55:08] hoy cuando llegué a Barcelona había un [55:11] [55:11] tío parado en la Gran Vía con ocho [55:13] [55:13] brazos [55:14] [55:14] tú no me vas a creer ahora puede es [55:19] [55:19] posible que haya un ser con ocho brazos [55:20] [55:20] porque no o sea los brazos son dos [55:22] [55:22] porque la historia evolutiva del ser [55:24] [55:24] humano pero podría tener 8 todavía tuve [55:26] [55:26] el cuidado de decirte un número par para [55:27] [55:27] que sea creíble perdido podría ser [55:30] [55:30] Entonces por qué no me crees tú porque [55:32] [55:32] tú sabes que para que haya un ser de [55:34] [55:34] ocho brazos tiene que ver todos los fó [55:35] [55:36] previos que expliquen Cómo llegó ese no [55:38] [55:38] van a hacer mañana una persona en ocho [55:39] [55:39] brazos claro algo parecido pasa con el [55:42] [55:42] agujero blanco el agujero blanco sí las [55:43] [55:43] ecuaciones dicen que podría no viola [55:46] [55:46] ninguna ley de la física que haya un [55:47] [55:47] agujero blanco pero no conocemos ningún [55:49] [55:49] proceso astrofísico que acabe No creo [55:51] [55:51] que con el agujero negro de hecho pasó [55:54] [55:54] algo parecido cuando Einstein escribió [55:56] [55:56] las ecuaciones de la relativa general [55:58] [55:58] muy poco después un astrónomo alemán que [56:01] [56:01] se llama Carlos schwarzil se dio cuenta [56:03] [56:03] de que tenía una de estas ecuaciones [56:06] [56:06] tiene una solución que es lo que hoy [56:07] [56:07] conocemos como agujero negro sin embargo [56:09] [56:09] la solución era muy rara y había que [56:12] [56:12] algunas cosas incomprensibles y una [56:14] [56:14] razón por la cual durante medio siglo no [56:16] [56:16] se le hizo caso y ni a la gente que vino [56:19] [56:19] después y trabajó con ellos fue muy poca [56:21] [56:21] es porque no había una historia que [56:24] [56:24] pudiera originar esto cuando en el 39 [56:26] [56:26] openheimer mostró que una estrella que [56:28] [56:28] colapsa puede acabar allí cambió [56:31] [56:31] radicalmente en la regla de juego porque [56:33] [56:33] Oye estrella hay muchas Y si este señor [56:36] [56:36] me dice una estrella de colapsa puede [56:37] [56:37] acabar allí es que ya tengo una historia [56:38] [56:38] posible ya si mañana veo un objeto de [56:42] [56:42] estos ya me puedo imaginar De dónde [56:44] [56:44] viene claro yo te voy a comentar lo de [56:46] [56:46] los colores porque Bueno de hecho esta [56:48] [56:48] es la gran contribución de Hawking a la [56:50] [56:51] física fue descubrir que el agujero [56:52] [56:52] negro que en principio si uno lo como lo [56:55] [56:55] entendemos era común como una especie de [56:57] [56:57] Gran atractor algo que no emite ni [56:59] [56:59] siquiera luz y que si algo le pasa cerca [57:01] [57:01] Pues se cae cae allí Por lo tanto el [57:04] [57:04] agujero negro va a ir creciendo a medida [57:06] [57:06] que vaya tragando cosas porque no tiene [57:08] [57:08] mecanismo de evacuación hockey descubrió [57:11] [57:12] que sí tiene mecanismo de evacuación y [57:14] [57:14] que se debe a la mecánica cuántica y es [57:16] [57:16] bueno Después te lo cuento Bueno te lo [57:19] [57:19] tengo que contar claro [57:22] [57:22] el uno de los fenómenos más extraños de [57:25] [57:25] la mecánica cuántica es que uno puede en [57:28] [57:28] el mundo microscópico de la nada pueden [57:31] [57:31] surgir pares de partículas [57:33] [57:33] y en absoluta nada del absoluta nada del [57:35] [57:35] vacío más que de la nada del vacío cómo [57:38] [57:39] puede ser o si uno uno podría decir si [57:41] [57:41] estuviera Einstein sentado aquí [57:43] [57:43] no te diría eso es imposible por qué y [57:45] [57:45] te digo el argumento que diría Einstein [57:46] [57:46] en el vacío hay cero energía es la [57:49] [57:49] definición de vacío para crear dos [57:51] [57:51] partículas yo necesito si viene en masa [57:54] [57:54] necesito m por c al cuadrado No la vamos [57:57] [57:57] a fórmula de Einstein por lo tanto de [57:59] [57:59] ser como la energía se conserva no puedo [58:01] [58:01] pasar de cero a algo asunto concluido [58:04] [58:04] pero ahí tiene que decirlo Albert no sé [58:08] [58:08] si leíste el trabajo de El amigo [58:09] [58:09] heisenberg del principio de [58:11] [58:11] incertidumbre [58:12] [58:12] heisenberg mostró en el mundo cuántico [58:15] [58:15] la energía no está bien definida hay una [58:17] [58:17] incertidumbre como si fuera una una un [58:19] [58:19] pixelado un pixelado del cual con un [58:22] [58:22] pixelado no para que no un problema del [58:26] [58:26] ser humano que el ser humano no puede [58:27] [58:27] ver más allá ese pixelado no no hay [58:29] [58:29] siempre dice el pixelado es para todo el [58:31] [58:31] mundo es un pixelado de la ese pixelado [58:35] [58:35] hace que según cuán rápido Ocurre algo [58:38] [58:38] el pixelado la energía crece por lo [58:41] [58:41] tanto cuando uno dice que algo tiene [58:43] [58:43] energía cero imagínate pongamos unidades [58:45] [58:45] de energía calorías que es una unidad de [58:48] [58:48] energía [58:49] [58:49] si tú me dices cero calorías no es lo [58:51] [58:51] mismo que una caloría Yo te diría [58:54] [58:54] depende en el mundo cuántico si algo [58:57] [58:57] ocurre muy rápido tan rápido que el [59:00] [59:00] pixelado de energías es de dos calorías [59:04] [59:04] entonces 0 y 1 son lo mismo porque están [59:07] [59:07] dentro del mismo Pixel no lo puedes [59:08] [59:08] diferenciar de ninguna manera Entonces [59:10] [59:10] por este motivo El par de partículas [59:13] [59:13] puede crearse si la energía que cuestan [59:16] [59:16] está dentro del pixelado del cero [59:19] [59:19] una cosa muy loca que podemos comprobar [59:22] [59:22] en el laboratorio hay una cosa de más [59:24] [59:24] efecto casimir que tiene que ver con [59:26] [59:26] esto y que lo vemos Ya comprobado es [59:29] [59:29] completamente comprobado [59:31] [59:31] lo que no está comprobado que es lo que [59:32] [59:32] Hawking el agregado de Hawking que es [59:34] [59:34] muy brillante hockey se dio cuenta en el [59:36] [59:36] 75 en un trabajo de los que son una Obra [59:39] [59:39] maestra de la historia de la física de [59:41] [59:42] hecho el propio título del trabajo es [59:43] [59:43] creación de partículas por agujeros [59:45] [59:45] negros es el título del trabajo que ya [59:47] [59:47] digamos cuando uno tiene un trabajo [59:49] [59:49] bueno científico [59:51] [59:51] a ver voy a cuidar la frase que voy a [59:54] [59:54] decir si uno tiene un trabajo que es [59:56] [59:56] bueno con un título tan conciso es que [59:58] [59:58] es una obra maestra porque normalmente [60:00] [60:00] uno tiene que poner un título largo para [60:02] [60:02] explicar qué es lo que hiciste tú [60:04] [60:04] diferenciarlo de lo que hizo el resto de [60:06] [60:06] la gente que casi siempre es muy [60:07] [60:07] parecido uno va haciendo cositas [60:08] [60:08] pequeñas si es que para hacer el título [60:10] [60:10] de un vídeo de YouTube exactamente sería [60:12] [60:12] un título [60:16] [60:16] sabes y este es un nuevo vídeo pero [60:20] [60:20] imagínate un título de clickbate en una [60:23] [60:23] época de no clickbate quiere decir que [60:25] [60:25] el artículo es la [ __ ] y es la [ __ ] [60:27] [60:27] el artículo y lo que él dice es si esto [60:29] [60:29] ocurre en el continuamente en el va [60:31] [60:31] Bueno entonces veamos Qué pasa cerca de [60:34] [60:34] la superficie de no retorno que rodea un [60:36] [60:36] agujero negro que se llama Horizonte [60:37] [60:37] eventos no que sea una superficie la [60:38] [60:38] cual Si pasas no puedes volver y él dice [60:42] [60:42] Claro si el agujero negro es muy grande [60:44] [60:44] uno lo que dice la realidad general Es [60:46] [60:46] que la superficie no retorno no es muy [60:47] [60:47] distinta a cualquier otro sitio el [60:49] [60:49] universo O sea tú estás por ahí vagando [60:51] [60:51] flotando el espacio podría estar [60:54] [60:54] atravesando la superficie en el retorno [60:56] [60:56] y no saberlo no notarías nada [60:57] [60:57] absolutamente por lo tanto como es un [60:59] [60:59] lugar como cualquier otro ahí también [61:01] [61:01] ocurre lo de las creaciones partículas [61:02] [61:02] pero dice Hawking Qué pasa si cuando se [61:05] [61:05] crean los dos partículas justo Una sale [61:07] [61:07] para adentro y la otra Sale para afuera [61:09] [61:09] y la que sale para adentro atraviesa el [61:11] [61:11] Horizonte eventos cuando lo atraviesa [61:13] [61:13] estoy contando una historia en realidad [61:15] [61:15] hay cálculos detrás por supuesto [61:16] [61:16] cálculos muy complejos pero cuéntanos la [61:19] [61:19] historia le explica lo explica muy bien [61:21] [61:21] la partícula que entra No puede salir [61:23] [61:23] porque su estructura causal la obliga a [61:27] [61:27] irse para adentro por lo tanto la otra [61:29] [61:29] partícula que Salió para afuera [61:31] [61:31] que en un contexto normal se volvería a [61:33] [61:33] juntar con la partícula las partículas [61:35] [61:35] se crean y desaparecen un tiempito muy [61:38] [61:38] muy muy breve que hacer el pixelado de [61:40] [61:40] energía permita su existencia pero [61:41] [61:41] cuando una partícula se mete en el [61:43] [61:43] agujero negro la otra queda sola no [61:45] [61:45] puede desaparecer claro por lo tanto su [61:47] [61:47] energía pasa a ser un pasa pasa a [61:52] [61:52] existir infinita y por infinito tiempo [61:53] [61:53] por lo tanto su Pixel de energía pasa a [61:55] [61:55] ser bien definido entonces Alguien tiene [61:59] [61:59] que haber perdido la energía que esa [62:00] [62:00] partículas se lleva porque si no se [62:02] [62:02] viola la conservación de energía quiero [62:04] [62:04] recordar que hay un teorema que [62:05] [62:05] garantice que la energía se conserva [62:06] [62:06] quien perdió la energía en este caso el [62:09] [62:09] agujero el único otro actor que hay aquí [62:10] [62:10] es el agujero negro por lo tanto Joaquín [62:12] [62:12] dice efecto Neto en una partícula salió [62:16] [62:16] despedida y el agujero negro es un [62:17] [62:17] poquito más liviano [62:19] [62:19] ahora como la cuántica es una teoría [62:21] [62:21] probabilidades eso va a ocurrir con una [62:23] [62:23] cierta probabilidad en toda la Esfera [62:25] [62:25] que rodea el agujero negro por lo tanto [62:27] [62:27] el agujero negro que yo pensé que era [62:28] [62:28] negro realmente que no emitía nada está [62:31] [62:31] emitiendo continuamente partículas de [62:32] [62:32] todos lados [62:34] [62:34] Claro que no Vienen de adentro bien de [62:36] [62:36] afuera es justo el límites vienen del [62:38] [62:38] límite vienen de afuera pero pero vienen [62:42] [62:42] de afuera pero las emite y va [62:44] [62:44] adelgazando O sea que es a todo el [62:46] [62:46] efecto prácticos como si le metiera [62:47] [62:47] adentro como si estuviera expulsando que [62:48] [62:48] había escuchado dicho feamente pero es [62:51] [62:51] como si algún agujero negro se pudiera [62:52] [62:52] evaporar claro la palabra [62:54] [62:54] evaporar o sea si un agujero no no le [62:57] [62:57] dieras de comer lo dejas a dieta lo aís [62:59] [62:59] y haces que poco a poco [63:02] [63:02] y de hecho eso genera quizás el mayor [63:05] [63:05] conflicto con la mecánica cuántica [63:07] [63:07] porque [63:09] [63:09] lo primero que hay que decir es que si [63:10] [63:10] uno Calcula con la fórmula de Hawking [63:12] [63:12] Cuánto tarda en evaporarse un agujero [63:13] [63:13] negro el resultado es más o menos un uno [63:16] [63:16] con 60 y pico de ceros años [63:19] [63:19] El Universo tiene un uno con 14 ceros [63:24] [63:24] claro hay que aclarar también que tener [63:26] [63:26] 54 ceros más no es 54 veces mayor sino [63:31] [63:31] que es este un 1.54 ceros más más que la [63:34] [63:34] edad del universo en otras palabras todo [63:37] [63:37] lo que el universo ha vivido es un [63:39] [63:39] pestaña menos con pestañeo Comparado con [63:41] [63:41] lo que tarda en negociarse unos agujero [63:42] [63:42] negro Alguien podría decir alguien [63:44] [63:44] alguien con pasado ingenieril [63:48] [63:48] podría decir entonces que me importa la [63:51] [63:51] verdad si un agujero práctico [63:53] [63:53] tarda tanto [63:56] [63:56] ya pero es que la física si se puede [63:59] [63:59] evaporar hay que ver si eso está acorde [64:02] [64:02] con el resto de las leyes de la física y [64:04] [64:04] el gran problema es que uno puede puede [64:06] [64:06] fabricarse un agujero negro en el papel [64:09] [64:09] en el que uno dice Bueno venga yo voy a [64:11] [64:11] fabricar un agujero era acumulando una [64:12] [64:12] cierta masa de un modo tal que sea un [64:15] [64:15] tipo de estado cuántico que se llama [64:17] [64:17] estado puro que es un tipo de estado [64:19] [64:19] cuántico que Que bueno que tiene una [64:21] [64:21] serie de propiedades que la mecánica te [64:24] [64:24] garantiza con estado puro siempre [64:26] [64:26] acabará siendo puro Entonces genero el [64:29] [64:29] agujero negro y ahora se empieza a [64:31] [64:31] evaporar y yo espero que se evapore la [64:33] [64:33] evaporación del agujero negro es [64:35] [64:35] no lo terminé de decir Hawking demostró [64:38] [64:38] que se evapora como si estuviera [64:40] [64:40] caliente como si estuviera la [64:41] [64:41] temperatura Exactamente igual si uno [64:43] [64:43] mira fue uno debería ver un cuerpo [64:45] [64:45] caliente [64:46] [64:46] cable misión de un cuerpo caliente [64:48] [64:48] rompe [64:50] [64:50] esta condición de estado puro o sea [64:52] [64:52] cuando acaba de evaporarse el agujero [64:53] [64:53] negro lo que uno tiene en el estado [64:54] [64:54] final si me imagino toda la historia del [64:56] [64:56] agujero anda como una caja negra o [64:59] [64:59] Estado pura al principio al final no [65:00] [65:00] tengo estado puro eso viola la mecánica [65:02] [65:02] cuántica entonces Joaquín dijo si esto [65:04] [65:04] que acabo de contar yo es cierto Está [65:06] [65:06] mal la mecánica cuántica cosa que nadie [65:08] [65:08] está muy dispuesto aceptar Porque no [65:10] [65:10] tenemos ninguna evidencia más que esta [65:11] [65:11] palabra es teoría más que esta idea que [65:14] [65:14] es un poco [65:15] [65:15] bueno que salgo además para colmo que [65:18] [65:18] ocurre en 10 a los 60 años [65:20] [65:20] joven como para que haya pasado ni una [65:23] [65:23] sola vez claro ni una vez pasó por lo [65:25] [65:25] tanto no podía andar tirando Yo la [65:26] [65:26] teoría más exitosa [65:27] [65:27] amigo Hawking no sin embargo ese [65:31] [65:31] problema es un problema que sigue dando [65:32] [65:32] dolor de cabeza hasta el día de hoy y [65:34] [65:34] que creemos los físicos teóricos que es [65:36] [65:36] la clave que el día que lo entendemos [65:38] [65:38] bien Vamos a entender algo importante [65:40] [65:40] porque el cálculo de Hawking parece [65:42] [65:42] correcto o sea todo lo que le haces [65:44] [65:44] legítimo O sea que la predicción es [65:46] [65:46] creíble Debería ser cierta Y entonces [65:48] [65:48] hay algo ahí [65:51] [65:51] digamos que estamos teniendo un [65:53] [65:53] conflicto entre la cuántica y la [65:54] [65:54] relatividad que además sale un conflicto [65:55] [65:55] muy concreto muy fácil de caracterizar [65:57] [65:57] tratar de saber cuál entender [65:58] [65:58] exactamente qué hay que resolver y en [66:01] [66:01] eso estamos hace más de hace cinco [66:02] [66:03] décadas entonces Claro si un agujero [66:04] [66:04] negro tiene una temperatura como puede [66:05] [66:06] tener como tiene una emite como si tiene [66:07] [66:07] una temperatura [66:09] [66:09] un agujero negro de una temperatura de [66:11] [66:11] 5000 grados como el sol Pues sería [66:13] [66:13] blanco como el sol [66:15] [66:15] sería blanco o el sol y uno si lo [66:19] [66:19] tuviéramos por ahí cerca la atmósfera lo [66:20] [66:20] veríamos amarillo como lo vemos como el [66:22] [66:22] sol por nuestra atmósfera no y sería un [66:25] [66:25] agujero negro la imagen esa que todos [66:27] [66:27] tenemos bueno de hechos y Ya se llegó a [66:29] [66:29] ver por Hace como un año y medio un [66:33] [66:33] agujero negro por primera vez se [66:34] [66:34] consiguió captar claro y es realmente es [66:37] [66:37] un agujero negro la definición es Sí [66:39] [66:39] pero ahí no se vio la luz se vio la [66:41] [66:41] radiación de Hawking lo que se vio la [66:43] [66:43] luz de lo que lo rodea el agujero negro [66:44] [66:44] la relación de Hawking que es lo que tú [66:46] [66:46] comentas esa emisión de energía que [66:47] [66:47] puede acabar evaporando el claro lo que [66:50] [66:50] se vio aquí la foto de esta famosa el [66:51] [66:51] agujero negro no es esa radiación sino [66:54] [66:54] que es la luz de todo lo que rodea el [66:56] [66:56] agujero negro de hecho el agujero negro [66:57] [66:57] es el disco negro que está en el medio [66:59] [66:59] Exacto [67:03] [67:03] O sea la foto es más bien de la silueta [67:05] [67:05] porque no se le puede sacar una foto al [67:07] [67:07] agujero negro Pero eso en una condición [67:09] [67:09] podría ser de colores eso podría ser de [67:11] [67:11] colores tendría que ser mucho más chico [67:13] [67:13] que ese o sea un agujero negro de [67:16] [67:16] astrofísico cualquier agujero negro [67:18] [67:18] provocado por el colapso una estrella [67:21] [67:21] bueno durante [67:23] [67:23] billones y billones y billones de años [67:26] [67:26] sería negro [67:28] [67:28] a los ojos digamos [67:30] [67:30] para que tenga colores y que tenga 5000 [67:33] [67:33] grados de temperatura más o menos que es [67:35] [67:35] para que para que empiece a ver colores [67:36] [67:36] tiene que ser la para un agujero en el [67:39] [67:39] negro de ese tipo tiene que ser la tapa [67:40] [67:40] final claro bastante claro y haber [67:43] [67:43] soltado mucha energía y hacer calor [67:44] [67:44] hablando de de violencia en el en el [67:48] [67:48] universo porque al final un agujero [67:50] [67:50] negro hay mucha violencia y hay mucha [67:52] [67:52] expulsión de energía hay colapsos no [67:54] [67:54] porque muchas veces en agujero negro se [67:57] [67:57] forma del colapso de una estrella muy [67:59] [67:59] masiva vamos a hablar de algunos de los [68:02] [68:02] objetos más violentos que existen en el [68:04] [68:04] universo por ejemplo [68:06] [68:06] las estrellas de neutrones que es uno de [68:09] [68:09] los de los elementos más curiosos y más [68:11] [68:11] y más y más violentos y más energéticos [68:15] [68:15] existen para para que la gente lo [68:17] [68:17] comprenda que es una estrella de [68:18] [68:18] neutrones y cómo se cómo se forma Bueno [68:21] [68:21] una estrella neutrones es algo muy [68:23] [68:23] extraño pues como una especie de núcleo [68:25] [68:25] atómico pero de 10 kilómetros de tamaño [68:26] [68:26] muy pequeñito a nivel pequeñito para [68:29] [68:29] como estrellas [68:31] [68:31] Claro claro que es una estrella que [68:35] [68:35] muere y al colapsar Qué tipo de estrella [68:38] [68:38] tendría que ser tendría que ser una [68:39] [68:39] estrella tipo sol mucho más masiva Cómo [68:42] [68:42] tendría que ser la estrella [68:43] [68:43] no tiene que ser más o menos la estrella [68:45] [68:45] tiene que tener una masa de más o menos [68:48] [68:48] como mucho una vez y media la masa del [68:51] [68:51] sol puede ser solo una mesa y media la [68:53] [68:53] masa del sol la historia de la Estrella [68:56] [68:56] O sea la estrella hay todo un mundo con [68:58] [68:58] las estrellas porque Qué tipo de [69:00] [69:00] estrella es una estrella depende de un [69:02] [69:02] montón de cosas [69:03] [69:03] y tiene que ver y la historia de la [69:07] [69:07] Estrella tiene que ver con por ejemplo [69:09] [69:09] el contenido viste de la Estrella lo que [69:11] [69:11] hace la estrella es una gran bola de gas [69:13] [69:13] primero de hidrógeno que se va quemando [69:15] [69:15] y convirtiendo en helio luego el helio [69:17] [69:17] se convierte en elementos más pesados [69:18] [69:18] entonces Según como se produjo esa [69:21] [69:21] combustión la estrella tiene unas [69:23] [69:23] proporciones de materiales de lo que de [69:25] [69:25] lo que llaman [69:27] [69:27] contenido metálicos los astrónomos que [69:29] [69:29] en realidad no quiere decir que sean [69:30] [69:30] metales sino que todo lo que no es [69:31] [69:31] hidrógeno y helio para ellos es metal se [69:34] [69:34] llama metal bueno Cuánto es ese [69:37] [69:37] contenido metálico determina de alguna [69:38] [69:38] manera la historia una estrella entonces [69:40] [69:40] para cada estrella hay que mirar con un [69:42] [69:42] poco de Cuidado donde está exactamente [69:43] [69:43] en lo que se llama la secuencia [69:45] [69:45] principal que es el son las estrellas [69:48] [69:48] típicas el sol es parte de una de ellas [69:50] [69:50] pero hay un montón de tipos de estrellas [69:51] [69:51] muy muy diversas [69:53] [69:53] bueno algunas de ellas cuando tienen [69:56] [69:56] como mucho una una vez y media la masa [69:59] [69:59] del sol al morir y agotar El combustible [70:02] [70:02] y colapsar [70:03] [70:03] en un estado muy compacto en la cual [70:06] [70:06] todo la masa de la Estrella está en un [70:09] [70:09] en 10 kilómetros aproximadamente como el [70:11] [70:12] sol ahora de repente midiera 10 km pero [70:14] [70:14] toda la masa está ahí [70:16] [70:16] una cucharilla de café de esa estrella [70:19] [70:19] pesa con mil millones de toneladas una [70:21] [70:21] locura es que es brutal eso lo hicimos [70:23] [70:23] rápido pero es que pensarlo existe que [70:26] [70:26] esto existe en universos O sea que no [70:27] [70:27] estamos hablando [70:28] [70:28] hemos visto en muchas maneras le hemos [70:31] [70:31] visto [70:32] [70:32] una de las formas más lindas de verlas [70:35] [70:35] estas es lo que se llaman los pulseres [70:36] [70:36] estas estrellas como todos habrán [70:39] [70:39] recordarán o lo habrán hecho ellos [70:40] [70:40] mismos cuando uno está patinando Bueno [70:42] [70:42] uno normalmente no lo hace porque uno [70:44] [70:44] patina yo patino mal pero cuando uno ve [70:46] [70:46] los patinadores sobre hielo sobre todo [70:47] [70:48] cuando empiezan a girar y recoge los [70:50] [70:50] brazos giran más rápido eso es por la [70:53] [70:53] conservación en el momento angular es [70:54] [70:54] una propiedad muy muy bueno que obedecen [70:56] [70:56] todos los todos los sistemas de la [70:58] [70:58] física entonces Claro si no lo pienso un [71:00] [71:00] poco cuando la estrella toda la estrella [71:01] [71:01] están girando cuando se impactar empieza [71:04] [71:04] a girar más rápido igual que el [71:06] [71:06] patinador que recoge los brazos entonces [71:08] [71:08] una estrella que pasa de tener como el [71:10] [71:10] sol [71:10] [71:10] 640.000 kilómetros de radio a 5 km de [71:14] [71:14] radio es un colapso brutal en el cual la [71:16] [71:16] rotación aumenta muchísimo una estrella [71:19] [71:19] neutrón se calcula que en característica [71:22] [71:22] rotan mil veces por segundo [71:25] [71:25] la rotación muy muy rápida Qué pasa esa [71:29] [71:29] rotación tan rápida como la materia que [71:30] [71:30] forma y si bien se llama Estrella [71:32] [71:32] neutrones es un nombre medio equivoco [71:34] [71:34] porque en realidad no son no sabemos [71:37] [71:37] realmente De qué están hechas porque es [71:38] [71:39] materia [71:40] [71:40] lo que llamamos materia bariónica es la [71:42] [71:42] materia que forma el núcleo del átomo [71:43] [71:43] que normalmente son neutrones y protones [71:46] [71:46] pero claro los neutrones de protones [71:48] [71:48] sabemos que están hechos de quarks y en [71:49] [71:49] realidad los quarks por lo que vemos en [71:51] [71:51] los aceleradores de partículas según las [71:53] [71:53] condiciones que le impongamos pasan [71:55] [71:55] cosas no no siempre son neutrones y [71:57] [71:57] protones de hecho si uno empieza a [71:59] [71:59] apretar y a comprimir la materia o a [72:01] [72:01] calentarla empiezan a hacer cosas raras [72:03] [72:03] en las que dejan de ser protones podría [72:05] [72:05] ser que una estrella de neutrones su [72:08] [72:08] principal material no fuera neutrones es [72:10] [72:10] que no son neutrones [72:13] [72:13] sobre todo pueden ser neutrones sobre [72:16] [72:16] todo en la superficie seguro que en el [72:18] [72:18] interior donde la presión debe ser [72:19] [72:19] altísima es toda clase digamos Son [72:22] [72:22] estructuras hechas de quarks pero que en [72:26] [72:26] la tierra no conocemos porque ni [72:27] [72:27] siquiera podemos hacer experimentos es [72:29] [72:29] muy complicado ser experimentos [72:30] [72:30] aumentando la presión en la materia [72:32] [72:32] bariónica no es tan difícil aumentar la [72:34] [72:34] temperatura porque en lo que hace es [72:35] [72:35] chocar hace chocar dos núcleos y aumenta [72:37] [72:37] la temperatura muchísimo pero la presión [72:39] [72:39] es mucho más complicado Entonces en [72:41] [72:41] realidad hoy en día que se está [72:42] [72:42] empezando a observar ondas [72:44] [72:44] gravitacionales que vamos segunditos [72:47] [72:47] a partir de estrella neutrones está [72:51] [72:51] viendo una vía muy indirecta pero muy [72:52] [72:52] interesante para poder conjeturar de que [72:55] [72:55] están hecha la estrella neutrones ver si [72:57] [72:57] tu conjetura produce Qué tipo de [72:59] [72:59] retrasar produce y ver si coincidieron [73:00] [73:00] con lo que vemos pero estamos muy en [73:03] [73:03] pañales con eso y todavía no sabemos [73:04] [73:04] mucho Hemos llegado a ver alguna [73:07] [73:07] estrella de neutrones bueno ondas [73:09] [73:09] reproductores en la estrella neutrones [73:11] [73:11] Sí pero lo que es la propia estrella que [73:14] [73:14] hemos visto los pulseres que te estaba [73:15] [73:15] contando cuando empieza a rotar muy [73:16] [73:16] rápidamente Qué pasa como hay materia [73:18] [73:18] cargada Allí se producen Campos [73:20] [73:20] magnéticos muy intensos en las [73:22] [73:22] direcciones como si fuera del eje de la [73:24] [73:24] estrella y empieza a emitir como loca [73:26] [73:26] chorros de entre las cosas de Luz [73:29] [73:29] entonces hay veces que hay pares de [73:31] [73:31] estrellas neutrones una girando en torno [73:33] [73:33] a la otra y la que gira emite luz [73:35] [73:35] Entonces como una especie de Faro es un [73:37] [73:37] faro cósmico [73:40] [73:40] derecho el primero que se descubrió fue [73:42] [73:42] en la década del 70 esto se llaman [73:43] [73:43] pulseres ahora se han descubierto muchos [73:45] [73:45] más y una de las cosas muy interesantes [73:47] [73:47] que fue de hecho el preliminar de el [73:50] [73:50] primer descubrimiento de ondas [73:51] [73:51] gravitaciones fue hecho ahí en forma [73:52] [73:52] indirecta y es que este faro cuando uno [73:55] [73:55] va de un faro convencional que en [73:57] [73:57] Galicia Tenemos muchos Bueno hay mucha [73:59] [73:59] Costa y mucha Costa además complicada la [74:01] [74:01] cosa de la muerte por algo se llama así [74:02] [74:02] los faros suelen tener un periodo el [74:05] [74:05] tiempo que tarda los 12 segundos de [74:07] [74:07] oscuridad que diría drexler se mantiene [74:10] [74:10] siempre es el mismo período cuando uno [74:12] [74:12] mira uno mira un pulsar uno ve que va [74:13] [74:13] cambiando el periodo cada vez es más [74:15] [74:15] rápido la aparición de la luz y la [74:19] [74:19] explicación Es que la estrella que está [74:21] [74:21] girando y emitiendo Luz va cayendo sobre [74:23] [74:23] la otra entonces cada vez se mueve más [74:25] [74:25] rápido si uno dice Por qué está cayendo [74:28] [74:28] bueno la explicación que uno que uno [74:31] [74:31] puede que uno puede conjeturar es decir [74:34] [74:34] bueno la estrella al moverse [74:36] [74:36] sacude el espacio tiempo produce estas [74:39] [74:39] ondas gravitaciones que Einstein predijo [74:41] [74:41] en el 16 y que ya hemos visto y entonces [74:43] [74:43] pierde energía y por lo tanto al perder [74:45] [74:45] energía Va cayendo y lo curioso que [74:48] [74:48] cuando uno mira cómo ha ido cambiando el [74:50] [74:50] periodo de estos pulseres que se [74:51] [74:51] descubrieron la década del 70 que ya han [74:53] [74:53] pasado 50 años y no va viendo cómo va [74:55] [74:55] cambiando con el tiempo y uno hace el [74:57] [74:57] cálculo de cuánto debería cambiar por la [74:59] [74:59] pérdida de energía por andar [75:01] [75:01] gravitacionales cuadra no bien Como creo [75:04] [75:04] que niquelado tremendo perfecto O sea [75:08] [75:08] que estás casi explicado Esto está [75:09] [75:09] completamente de hecho mucha gente [75:11] [75:11] podría decir para qué os habéis puesto a [75:13] [75:13] medir una credenciales directos y ya con [75:15] [75:15] esto están comprobados que existen Sí [75:16] [75:16] pero igual los físicos somos el [75:19] [75:19] quisquilloso y queremos Además queremos [75:20] [75:20] verla queremos surfearla claro y Porque [75:23] [75:23] además una vez que lo hemos visto que [75:24] [75:24] ahora ya hemos visto hace dos días se [75:27] [75:27] anunciaron [75:28] [75:28] el 35 detecciones más ya hay 90 [75:31] [75:31] detecciones desde que empezó a funcionar [75:33] [75:33] este estos aparatos [75:35] [75:35] podemos empezar observar el universo de [75:37] [75:37] una manera que no lo habíamos hecho [75:38] [75:38] hasta ahora que observar una parte [75:40] [75:40] oscura del universo que de otra manera [75:41] [75:41] no podemos ver estamos descubriendo [75:43] [75:43] cosas fascinantes como por ejemplo que [75:45] [75:45] hay mucho más agujeros negros de los que [75:47] [75:47] imaginábamos de masas que no [75:49] [75:49] imaginábamos alguna de las propiedades [75:52] [75:52] que hemos calculado de agujeros negros [75:53] [75:53] están en cuestión porque supuestamente [75:55] [75:55] hay masas que no debería no debería [75:58] [75:58] haber agujero negro de ciertas masas [76:03] [76:03] entre 65 y 130 masas solares más o menos [76:06] [76:06] se supone que una estrella de esa masa [76:09] [76:09] que colapsa tiene un mecanismo de [76:11] [76:11] pérdida de energía que hace que no se [76:12] [76:12] llega a formar el agujero negro y sin [76:14] [76:14] embargo hemos visto una colisión de [76:16] [76:16] agujeros negros en la que uno de los dos [76:17] [76:17] al menos si no los dos están en ese [76:20] [76:20] Rango de más [ __ ] eso fue hace en 2019 [76:24] [76:24] de hecho los medios los titularon un [76:28] [76:28] agujero negro que no puede existir hace [76:29] [76:29] eso es un poco un poco too much porque [76:31] [76:31] el agujero negro sabrá si puede existir [76:33] [76:33] somos nosotros lo que tratamos de [76:35] [76:35] escribirlo y quizás tenemos algún error [76:37] [76:37] en nuestros cálculos Pero entonces para [76:40] [76:40] terminar con el tema de la Estrella de [76:42] [76:42] neutrones si con una nave nos acercamos [76:45] [76:45] cómo sería sería extremadamente [76:47] [76:47] brillante sería de color claro cómo cómo [76:51] [76:51] tendría que ser por lo que sea no sé la [76:56] [76:56] temperatura una estrella neutrón no [76:57] [76:57] estoy muy seguro porque soy muy elevada [76:59] [76:59] verdad yo creo que sí yo creo que sí [77:01] [77:01] pero la verdad que no estoy muy seguro [77:02] [77:02] Cuál es la temperatura superficial O sea [77:04] [77:04] si tan sin más elevada que la [77:07] [77:07] superficial del sol pero tampoco creo [77:09] [77:09] que tan elevados porque no hay ya no hay [77:12] [77:12] este combustión claro no hay fusión [77:14] [77:14] nuclear ocurriendo pero la verdad que me [77:15] [77:15] pillaste No no es lo que sí que tiene [77:17] [77:17] que tener una masa espectacular es decir [77:19] [77:19] la poder de atracción que tendrías se [77:22] [77:22] podría orbitar perfectamente [77:30] [77:30] mañana el sol se convirtió una estrella [77:32] [77:32] neutrones y lo notaremos cuando vayamos [77:35] [77:35] a la playa pero pero no por la órbita la [77:38] [77:38] órbita seguiría siendo la misma [77:39] [77:39] porquería y qué notaríamos [77:41] [77:41] sí sin proceso porque por supuesto Hasta [77:44] [77:44] luego pero imagínate que mágicamente [77:47] [77:47] hablando de la magia tenemos una [77:49] [77:49] estrella de neutrones en vez de sol en [77:51] [77:51] notaríamos cambios a la luz claramente [77:56] [77:56] sería algo muy visible a ver No yo no [78:00] [78:00] como no recuerdo Cuál es la temperatura [78:03] [78:03] completamente pero lo que sí desde luego [78:06] [78:06] la luz solar que tiene el patrón que [78:09] [78:09] tiene luz solar que tiene las siguientes [78:11] [78:11] características [78:12] [78:12] un 40% de luz solar más o menos es luz [78:15] [78:15] visible es decir que es bastante óptimo [78:17] [78:17] digamos del 100% un 40 nos sirve para [78:20] [78:20] ver un 50 es infrarroja caliente no [78:25] [78:25] sirve para calentarnos y poder no [78:26] [78:26] morirnos en frío aquí y solo hay un 10% [78:29] [78:29] que está el ultravioleta que es la que [78:30] [78:30] es una putada porque tenemos que ir con [78:32] [78:32] protector solar a la playa porque es [78:33] [78:33] peligrosa etcétera [78:35] [78:35] Claro si uno cambia radicalmente la [78:39] [78:39] temperatura de la Estrella cambia [78:40] [78:40] radicalmente ese espectro bueno Y [78:42] [78:42] entonces depende Cuál será la [78:44] [78:44] temperatura una estrella de neutrones [78:45] [78:45] puede llegar a ser la realidad otra [78:47] [78:47] Tampoco sé muy bien Cuál es la [78:49] [78:49] composición [78:51] [78:51] claro luego también está la potencia no [78:55] [78:55] Cuántas luces emitida no solo que la [78:57] [78:57] temperatura se aguanta luz No cambias [78:59] [78:59] vale durante unos miles de millones de [79:01] [79:01] años quieto parado aguanta Y no y no nos [79:05] [79:06] engullas aún sí sí sí sí sí ya ya ya ya [79:09] [79:09] lo hemos hablado aquí que cuando el día [79:11] [79:11] que diga Bueno ya estoy cansado hasta [79:13] [79:13] aquí Hemos llegado Boom venga expansión [79:14] [79:14] hasta luego y Bueno ahí no sé si habrá [79:18] [79:18] humanos ya [79:19] [79:19] desde luego en la tierra no o en la [79:22] [79:22] tierra quedarán Pero es que yo creo que [79:23] [79:23] es y a ver yo soy de los que piensa que [79:25] [79:25] el futuro de la humanidad Si queremos [79:27] [79:27] mirar a largo a largo plazo tiene que [79:29] [79:29] haber una expansión aunque sea irnos a [79:31] [79:31] Marte y al alejarnos un poco pero tarde [79:33] [79:33] o temprano tiene que llegar la tierra no [79:35] [79:35] va a poder ser nuestro único nuestra [79:38] [79:38] única casa para toda la historia de la [79:41] [79:41] humanidad sí sí sí sí hay un mínimo [79:43] [79:43] evidentemente a largo plazos en este [79:46] [79:46] argumento lo que decía que no hay que [79:47] [79:47] poner todos los huevos en una canastic [79:49] [79:49] que por por supervivencia que explorar [79:50] [79:50] otras regiones Yo igual entiendo el [79:54] [79:54] argumento y Y puede que sea correcto yo [79:56] [79:56] no simpatice mucho con el argumento [79:57] [79:57] porque porque uno ve cuando cuando aquí [80:00] [80:00] hay pequeños trastornos climáticos en la [80:03] [80:03] tierra Ah bueno uno ve lo complicado que [80:05] [80:05] es vivir Cuando yo estuve hace un par de [80:07] [80:07] años visitando los telescopios de en [80:09] [80:09] atacama en chile y cuando vas a atacama [80:12] [80:12] dice Oye que vivir aquí [80:14] [80:14] los de la NASA primero que pongan acá un [80:16] [80:16] grupo de personas a vivir aquí pero sin [80:18] [80:18] que pueden ir al súper a comprar agua eh [80:19] [80:19] que o sea que saquen todo de aquí y [80:22] [80:22] luego me voy a creer que se van a poder [80:23] [80:23] ir a Marte Claro que realmente es en [80:25] [80:25] Marte no va a haber opciones de llamar a [80:26] [80:26] globo para que te lleves este más vale [80:29] [80:29] que tengas todo y que no te olvides [80:30] [80:30] absolutamente nada en la tierra y no es [80:33] [80:33] sencillo o sea Pero bueno [80:37] [80:37] nuestra fortaleza la fragilidad estamos [80:41] [80:41] muy acostumbrados a ver quién ha tenido [80:43] [80:43] un conejo en casa o algún o un pescadito [80:46] [80:46] uno ve que se mueren muy rápido muy [80:49] [80:49] fácilmente es muy complicado mantenerlos [80:51] [80:51] con vida porque un día te dejaste la [80:53] [80:53] calefacción puesta y se murió claro [80:55] [80:55] entonces Pero cómo puede ser por un [80:56] [80:57] poquito de calor bueno Nosotros también [80:58] [80:58] somos bastante así lo que pasa en [81:01] [81:01] general nos protegemos tenemos ropa [81:03] [81:03] tenemos calefacción tenemos no no no nos [81:05] [81:05] cubrimos y nos protegemos puesto [81:07] [81:07] condiciones muy hostiles Yo creo que con [81:09] [81:09] el bienestar porque quieras o no Ahora [81:11] [81:11] nos hemos Mal acostumbrado pero el [81:13] [81:13] hombre primitivo tuvo que aguantar [81:14] [81:14] condiciones pésimas durmiendo en Cuevas [81:16] [81:16] y sobrevivió claro [81:19] [81:19] 30-40 años claro eso sería como ir para [81:23] [81:23] atrás pero es que a lo mejor no nos [81:24] [81:24] queda otra que el problema está en si va [81:26] [81:26] a quedar otra bueno Y esto ya es hablar [81:28] [81:28] de muy futuro Pero lo que sí que es [81:29] [81:29] cierto es que Prim colonias humanas en [81:32] [81:32] Marte aunque sean pequeñitas y solo [81:34] [81:34] científicas yo creo que vamos a verlas [81:35] [81:35] Incluso en vida [81:37] [81:37] Tú crees que no en vídeo yo [81:40] [81:40] soy mayor muy loco si dice que en 10 [81:44] [81:44] años envía gente este envía gente que no [81:47] [81:47] regresen y es otro tema [81:50] [81:50] no me gustaría hacer un astronauta No no [81:53] [81:53] por favor [81:57] [81:57] de ninguna interés [82:00] [82:00] no eres como Santa Eulalia no que él sí [82:03] [82:03] que primeros que cogería y dice yo no [82:05] [82:06] quiero volver yo me quedo ahí me parece [82:09] [82:09] bien o sea no tengo objeciones [82:12] [82:12] la comida verdad un buen asado te gustan [82:15] [82:15] los asados no un pulpo en Galicia tienes [82:18] [82:18] lo mejor de Galicia y de y de Argentina [82:22] [82:22] [Risas] [82:26] [82:26] hablar de lo peor de cada de cada sitio [82:29] [82:29] Sería para para sería un una estrella [82:33] [82:33] neutrones aquí meterla aquí y empezar a [82:35] [82:35] hablar de lo malo [82:37] [82:37] a ningún lado bueno has hablado antes [82:41] [82:41] volviendo al tema del universo de algo [82:43] [82:43] muy importante que son las ondas [82:45] [82:45] gravitacionales que es uno uno de los [82:48] [82:48] grandes temas de la física de partículas [82:51] [82:51] moderna importantísimo yo te pregunto [82:53] [82:54] primero Por qué es tan importante porque [82:55] [82:55] a lo mejor mucha gente dice Oye pero no [82:57] [82:57] es más importante verlo con un [82:58] [82:58] telescopio que una onda porque es tan [83:01] [83:01] tan tan tan tan tan tan importante [83:02] [83:02] porque los científicos estáis [83:04] [83:04] revolucionados con esto bueno es tan [83:07] [83:07] importante como hablar con un telescopio [83:08] [83:08] El problema es que con un telescopio [83:09] [83:09] desde hace Galileo levantó el primer [83:11] [83:11] telescopio la vista del cielo en 1609 [83:13] [83:13] entonces llevamos ya le hemos dado los [83:16] [83:16] telescopios mucho por supuesto que [83:18] [83:18] seguirán funcionando los telescopios [83:19] [83:19] pero digamos le hemos sacado partido ya [83:21] [83:21] muchísimo el tema es que este nueva [83:25] [83:25] forma de telescopio debe entenderse así [83:27] [83:27] como una nueva forma telescopio más más [83:29] [83:29] rara o sea es muy rara No es un ojo que [83:31] [83:31] mira por un tubo más indirecto No a ver [83:34] [83:34] Simplemente no hay ojo no es luz [83:37] [83:37] Sabiendo pero es algo parecido la luz [83:38] [83:38] mucho más tenue más difícil de detectar [83:42] [83:42] las detecciones si fuera el equivalente [83:45] [83:45] Al ojo Es como si uno mirara por el [83:47] [83:47] telescopio pero en lugar de ver con [83:48] [83:48] Claridad no sé a Júpiter y uno viera [83:52] [83:52] todo muy borroso y en realidad tuviera [83:54] [83:54] que procesar todos los datos para sacar [83:55] [83:55] la información [83:56] [83:56] en ese sentido es un poco más frustrante [83:59] [83:59] se quiere no están digo la observación [84:02] [84:02] no solo requiere instrumentos complejos [84:04] [84:04] que uno no puede montar en casa no hay [84:06] [84:06] aficionados de ondas gravitacionales [84:08] [84:08] como Sí hay astrónomo aficionados porque [84:10] [84:10] no se puede montar un interferómetro de [84:12] [84:12] 4 km de brazo en su casa son Así de [84:16] [84:16] grandes los que hay en Estados Unidos [84:17] [84:17] son una l de 4 km de brazo con una [84:21] [84:21] tecnología más sofisticadísima al vacío [84:23] [84:23] o un láser todo eso para captar las [84:26] [84:26] ondas gravitas todo esto para acá para [84:27] [84:27] todo esto para captar que uno de los [84:29] [84:29] brazos de la l se contrae respecto del [84:32] [84:32] otro una milésima parte del radio un [84:35] [84:35] protón [84:36] [84:36] y uno diría de hecho uno unos si crees [84:39] [84:39] que es imposible este Esto está en mi [84:42] [84:42] club porque también lo creía pero lo [84:44] [84:45] lograrás la gente lo logró con mucho [84:46] [84:46] Ingenio con mucho Ingenio ahora [84:48] [84:48] para poder ver como es tan tan complejo [84:53] [84:53] lo que uno quiere ver tan difícil de ver [84:54] [84:54] uno realidad lo que tiene que hacer es [84:56] [84:56] una enorme técnica de cómo sustraer toda [85:00] [85:00] fuente de ruidos tú imagínate solo por [85:02] [85:02] los sismos no no digo terremotos el [85:06] [85:06] movimiento sísmico de la tierra lo [85:07] [85:07] mareas el movimiento de las placas [85:11] [85:11] continentales producen efectos mayores [85:13] [85:13] crecen todos los tienes que ir restando [85:15] [85:15] claro la forma de restarlas muy [85:17] [85:17] ingeniosa porque igual que en el mundo [85:20] [85:20] la música uno tiene ecualizadores y uno [85:23] [85:23] dice oye está agudo no me gustó Y borra [85:24] [85:24] el agudo porque eliminan la frecuencia [85:26] [85:26] el agudo Aquí también pasa algo parecido [85:29] [85:29] en los sismos salvo los terremotos pero [85:31] [85:31] los sismos permanentes de la tierra [85:33] [85:33] ocurren todos por debajo son vibraciones [85:35] [85:35] que están todas por debajo de los 10 [85:36] [85:36] comercios o sea 10 veces por segundo [85:38] [85:38] entonces Bueno uno dice desde la tierra [85:41] [85:41] no voy a observar nada hay ondas [85:42] [85:42] revoluciones de esa frecuencia sí [85:44] [85:44] Lamentablemente de la tierra me tengo [85:46] [85:46] que olvidar de ellas porque nunca las [85:47] [85:47] voy a poder ver están tapadas por el [85:49] [85:49] ruido pero en los 100 hercios entre 50 y [85:54] [85:54] 300 hercios digamos tenemos como una [85:56] [85:56] ventana de oportunidad y no hay grandes [85:57] [85:57] fuentes de ruido y ahí es donde hemos [85:59] [85:59] observado lo que hemos observado hasta [86:00] [86:00] ahora y qué son hemos visto de los 90 [86:03] [86:03] veces que hemos visto algo [86:06] [86:06] unas 81 varias [86:09] [86:09] 85 digamos han sido pares de agujeros [86:13] [86:13] negros fusionándose es decir dos [86:15] [86:15] agujeros están orbitando y que empiezan [86:17] [86:17] a caer uno sobre el otro en un [86:19] [86:19] movimiento de espiral que termina con [86:22] [86:22] una fusión de los agujeros negros [86:24] [86:24] en ese movimiento o sea toda masa que se [86:27] [86:27] mueve genera sacude el espacio tiempo y [86:29] [86:29] genera una onda gravitacional Lo que [86:32] [86:32] pasa es que es tan débil que es [86:33] [86:33] imposible medir por ejemplo cuando están [86:35] [86:35] cayendo los agujeros negros durante todo [86:37] [86:37] el movimiento que puede llegar a ser de [86:38] [86:39] millones de años o sea no empiezan a [86:40] [86:40] caer de un día para el otro están [86:41] [86:41] cayendo durante millones de años pero [86:43] [86:43] mientras tanto había muy lejos no hay [86:45] [86:45] manera que veas nada Lo único que uno [86:47] [86:47] tiene posibilidades de ver es el [86:48] [86:48] instante final que es el lo que se llama [86:51] [86:51] el espiraleo final esa danza final la [86:54] [86:54] fusión y luego cuando se fusionan el [86:56] [86:57] agujero negro termina todo en agujero [86:58] [86:58] negro más grande que lo que hace es [87:01] [87:01] deformarse un rato y hasta que se [87:03] [87:03] estabiliza en su forma final que es [87:05] [87:06] básicamente Bueno si no rotar sería una [87:08] [87:08] esfera es un poco más complejo Que eso [87:10] [87:10] pero su forma al final entonces hay tres [87:11] [87:12] fases la de lo que se llama en inglés [87:14] [87:14] inspirelink que es bueno movimiento en [87:16] [87:16] espiral la de la fusión en sí y la del [87:18] [87:18] relajamiento esas tres fases son las que [87:20] [87:20] se observan [87:21] [87:21] Pero toda esa parte final dura por [87:24] [87:24] ejemplo en la primera observación que se [87:26] [87:26] hizo dura 0,2 segundos [87:28] [87:28] 0,1 Claro tú ves la señal en la tierra [87:31] [87:31] no tú Tú ves la señal con Claridad y de [87:34] [87:34] hecho eso [87:35] [87:35] es 0,2 segundos es lo que duró en la [87:38] [87:38] realidad también [87:40] [87:40] en la realidad hay si estuviéramos ahí [87:44] [87:44] al lado y mira ahí lo pudiéramos ahí [87:45] [87:45] tendrías que hacer tendríamos no tendría [87:47] [87:47] que ser bien los cálculos para ver [87:48] [87:48] porque por supuesto que cerca donde un [87:51] [87:51] cuerpo muy masivo el tiempo se dilata [87:52] [87:52] entonces [87:55] [87:55] aquí medimos la onda y la onda tenía 0,2 [87:58] [87:58] segundos de extensión que fuese un [87:59] [87:59] momento real no O sea de hecho eso es [88:02] [88:02] una cosa así este y claro una vez que tú [88:05] [88:05] la ves el otro día estaba una Charly que [88:07] [88:07] me hizo una pregunta muy buena una vez [88:08] [88:09] que tú ves esa parte final tú dices [88:10] [88:10] Bueno pero yo sé que esa historia final [88:12] [88:12] tiene una Prehistoria que es este [88:15] [88:15] movimiento durante millones de años [88:17] [88:17] entonces no puedo ir para atrás en la [88:19] [88:19] onda porque esto detectores están [88:21] [88:21] dedicando todo el tiempo no puedo ir [88:22] [88:22] para atrás en la onda para ver toda la [88:24] [88:24] historia esta estrés de estos agujeros [88:25] [88:25] negros y no no puedes porque el ruido o [88:29] [88:29] sea esto es una señal lo que tú ves es [88:32] [88:32] una señal que hace así como si fuera un [88:34] [88:34] electrocardiograma sí que lo que ve es [88:36] [88:36] el movimiento del espejos pero al mismo [88:38] [88:38] tiempo está el ruido sísmico el leñador [88:40] [88:40] con Luisiana tiró un árbol y cayó el [88:42] [88:42] científico que estornudó todo aquello [88:45] [88:45] que produce la tierra que se mueve [88:46] [88:46] Entonces tienes una señal de ruido [88:49] [88:49] permanente [88:50] [88:50] todo lo que esté por debajo del ruido no [88:53] [88:53] lo vas a ver nunca [88:54] [88:54] tendrías que conocer perfectamente el [88:56] [88:56] ruido para para restarlo y ver entonces [88:58] [88:58] la señal pequeñita que estaba ahí debajo [89:01] [89:01] Y eso Por supuesto que hacerlo de una [89:03] [89:03] manera creíble es muy difícil o sea [89:05] [89:05] hacerlo los físicos somos muy lanzados y [89:08] [89:08] lo podemos hacer para que luego alguien [89:10] [89:10] nos crea y si se colocará eso mismo en [89:13] [89:13] el espacio ahí se podría [89:16] [89:16] mejorar [89:19] [89:19] de hacerlo este experimento se llama el [89:22] [89:22] higo el de olaigo El que se hizo el que [89:25] [89:25] está inicialmente en Estados Unidos en [89:27] [89:27] dos puntos de Estados Unidos ahora hay [89:28] [89:28] un punto también en Italia cerca de Pisa [89:31] [89:31] que se llama Virgo y se está por abrir [89:33] [89:33] uno en India que se llama cabra van a [89:35] [89:35] ser los cuatro observatorios en la [89:36] [89:36] tierra vale pero ayer un proyecto [89:37] [89:37] europeo para lanzar lo que se va a [89:40] [89:40] llamar Lisa supuestamente en el año 2033 [89:44] [89:44] siempre cuento que cuando a mí me [89:46] [89:46] convencían 2033 Yo decía es como que me [89:48] [89:48] digas nunca infinito hasta que me acordé [89:50] [89:50] que mi hipoteca venciendo mil 43 y dije [89:53] [89:53] Bueno pues bueno no tanto [89:56] [89:56] yo no sé si si yo sospecho váter demoras [89:59] [89:59] porque el proyecto es increíble eso es [90:01] [90:01] de ciencia ficción o sea son tres [90:02] [90:03] satélites van a estar a millones de [90:05] [90:05] kilómetros de distancia los tres [90:06] [90:06] formando un triángulo equilátero [90:07] [90:07] orbitando la tierra van a orbitar el sol [90:11] [90:11] yo creo que van a olvidar el van a ser [90:12] [90:12] puestos en órbita y la órbita el sol [90:15] [90:15] creo eh No estoy segura y van a [90:18] [90:18] enviárselas entre ellos y la idea es [90:20] [90:20] observar El Paso donde gravitaciones que [90:22] [90:22] va a producir deformaciones de ese [90:23] [90:23] triángulo [90:24] [90:24] la ventaja es que al no estar en la [90:26] [90:26] tierra uno puede ir a frecuencias muy [90:28] [90:28] bajas no hay sismos entonces uno podría [90:31] [90:31] ver ondas por ejemplo de producidas por [90:33] [90:33] agujeros negros supermasivos como el que [90:35] [90:35] se supone que está en el centro de la [90:36] [90:36] galaxia que también cuando algo le [90:39] [90:39] ocurre cuando se mueve o lo que fuera [90:41] [90:41] produce ondas que no no podemos ver pues [90:44] [90:44] un Rango como igual que los perros [90:46] [90:46] chiquititos ladran más agudo que los [90:48] [90:48] perros grandes los agujeros negros [90:49] [90:49] chiquititos emiten ondas más agudas que [90:51] [90:51] los agujeros negros grandes entonces [90:53] [90:53] para ver algo grave de pocas de una [90:56] [90:56] frecuencia muy baja Necesitamos ir al [90:58] [90:58] espacio y se supone que lo haremos es el [91:01] [91:01] que eso sí que si me invitas en el 2035 [91:04] [91:04] Quizás te estoy contando algo [91:06] [91:06] a lo mejor ya [91:08] [91:08] a ver caballero se puede pensar así eh [91:11] [91:11] Hasta que no pagues la hipoteca [91:13] [91:13] tranquilo que no te van a dejar morir ya [91:16] [91:16] vendí [91:17] [91:17] por si acaso lo que me di cuenta de esto [91:19] [91:19] dije tengo que vender la casa dice [91:21] [91:21] porque si no créeme que los bancos te [91:23] [91:23] aguantan vivo como que sea eh Te [91:24] [91:24] enchufan Pero tú vas a seguir pagando [91:26] [91:26] hasta que termines la hipoteca eso son [91:29] [91:29] más tienen más técnicas que los del [91:31] [91:31] espacio que los de ligo y todos estos [91:34] [91:34] entonces Bueno es un proyecto [91:36] [91:36] espectacular lo que está diciendo [91:38] [91:38] imagínate millones de distancia [91:39] [91:39] kilómetros de distancia con láseres Pero [91:42] [91:42] bueno si se está pensando finalmente [91:44] [91:44] creen que lo pueden hacer por lo tanto [91:46] [91:46] Ojalá [91:47] [91:47] en elaboración [91:49] [91:50] No no es que está en fase de estudios Ya [91:52] [91:52] se está haciendo tiene fecha de [91:55] [91:55] lanzamiento [91:56] [91:56] de partículas de ginebras y te lo llegan [91:58] [91:58] a decir hace 80 años la gente hubiera [92:00] [92:00] dicho eso es imposible vas a hacer un [92:02] [92:02] círculo de kilómetros bajo tierra no no [92:06] [92:06] me lo creo Entonces no se tiene que [92:07] [92:07] subestimar al humano y las cosas que [92:09] [92:09] pueden hacer más cosas sencillas origen [92:12] [92:12] origen del universo eso es eso es ABC [92:17] [92:17] Bueno mejor es más es ya está más [92:19] [92:19] sencillo de lo que de lo que muchos [92:21] [92:21] podemos pensar no a ver el origen sé que [92:24] [92:24] seguramente vas a decir que con casi [92:25] [92:25] toda seguridad viene el Big Bang no de [92:27] [92:27] un de un de lo mínimo a la explosión y [92:30] [92:30] es lo que más se cree a ver no no no [92:33] [92:33] usemos la palabra bueno se sabe hay una [92:37] [92:37] cosa importante que los físicos llamamos [92:39] [92:39] Big Bang algo distinto lo que el público [92:40] [92:40] ya entonces déjame aclarar ese punto que [92:43] [92:43] es una confusión venga todo el mundo [92:45] [92:45] cree que el bitcoin es el origen del [92:46] [92:46] tiempo de hecho cuando Hawking titula el [92:49] [92:49] libro una breve historia del tiempo yo [92:51] [92:51] creo que alimento un poco esa confusión [92:52] [92:52] entonces Big Bang es cuando no había [92:54] [92:54] nada y de repente hay algo [92:56] [92:56] no tenemos ni idea de vamos Mejor dicho [92:59] [92:59] tenemos varias ideas Pero todas muy [93:01] [93:01] especulativas sobre cómo ocurrió eso [93:03] [93:03] pero realmente no sabemos o sea [93:05] [93:05] perfectamente el universo puede haber [93:06] [93:06] tenido una vida infinita lo que sabemos [93:08] [93:09] es que si uno toma el universo actual y [93:11] [93:11] tira la película para atrás sí que [93:13] [93:13] podemos ver cuando en el pasado debió [93:16] [93:16] haber tenido el tamaño cero digamos [93:18] [93:18] simplemente extrapolano tú ves un algo [93:20] [93:20] que crece y tú dices Bueno venga para la [93:22] [93:22] película retrocede y dime en qué momento [93:25] [93:25] está todo reunido en el centro en un [93:27] [93:27] punto No en el centro en un punto en [93:30] [93:30] realidad no hay centro claro vale uno [93:33] [93:33] puede hacer esa ese ejercicio y uno ve [93:34] [93:34] que son 13.800 millones de años Ok ahora [93:36] [93:36] me creo ese punto de hecho hay un [93:39] [93:39] Hawking y perro demostrar un teorema de [93:40] [93:40] que ese punto existe en el pasado [93:43] [93:43] me debo creer ese punto y llamarlo Big [93:45] [93:45] Bang No yo como físico diría no Por qué [93:49] [93:49] Porque en ese punto la relativa general [93:50] [93:50] no vale no tiene ningún sentido la [93:52] [93:52] ecuación no tiene sentido por lo tanto [93:53] [93:53] un poquito antes no sé cuanto antes pero [93:55] [93:55] un poquito antes de que llegar ese [93:57] [93:57] cuando estoy retrocediendo la película [93:59] [93:59] imaginaria un poco un segundito antes un [94:02] [94:02] instante ante llegar allí tengo que [94:03] [94:03] decir párenlo máquinas porque estamos [94:06] [94:06] entrando en zona desconocido O sea la [94:08] [94:08] física que conocemos hoy no puede decir [94:10] [94:10] nada a partir de un instante para atrás [94:12] [94:12] por lo tanto de ahí para atrás lo que [94:14] [94:14] pasó ni idea deberíamos comprender desde [94:17] [94:17] luego primero Cómo se fracciona un [94:19] [94:19] segundo cómo vamos a llegar cómo vamos a [94:21] [94:21] llegar a tiempo te igual a cero si te [94:24] [94:24] acabo de decir Hace media hora que no sé [94:26] [94:26] si existe el tiempo [94:28] [94:28] 0,800 ceros en uno segundos no sé si [94:31] [94:31] existe de hecho queremos que no existe [94:33] [94:33] Entonces como Oye cómo vamos a llegar a [94:34] [94:34] cero Entonces qué llamamos Big Bang los [94:37] [94:37] físicos [94:38] [94:38] hay una hipótesis [94:40] [94:40] llamada inflación cosmológica que habla [94:43] [94:43] de una expansión acelerada que tuvo que [94:44] [94:44] ocurrir que déjame de momento no [94:46] [94:46] comentar mucho más sobre eso que acaba [94:48] [94:48] en un en un proceso que se llama [94:50] [94:50] recalentamiento el cual el Universo se [94:52] [94:52] llena de materia Y a partir de empiece a [94:54] [94:54] expandirse eso ocurrió [94:57] [94:57] unos algo así como [95:00] [95:00] una trillonésima una trillonésima de [95:03] [95:03] trillonésima de segundo una [95:04] [95:04] quintillonésima el segundo después del [95:05] [95:06] presunto inicio del tiempo que nos hemos [95:08] [95:08] existido a partir de ahí [95:10] [95:10] salvo algunas cosas que [95:13] [95:13] salvo algunos hitos cosas que tuvieron [95:16] [95:16] que ocurrir y que no seamos bien como [95:17] [95:17] ocurrieron conocemos el resto de la [95:20] [95:20] historia del universo de manera bastante [95:21] [95:21] buena [95:22] [95:22] Yo te diría para para hacer un poco más [95:24] [95:24] cauto desde la trillonésima de segundo [95:27] [95:27] en adelante [95:29] [95:29] comprendemos cualitativa y [95:31] [95:31] cuantitativamente el universo bastante [95:32] [95:32] bien Entonces en ese sentido te puedo [95:36] [95:36] decir No no es un mérito mío es un [95:38] [95:38] mérito de la comunidad científica [95:39] [95:39] comprendemos muy bien y esa conformación [95:41] [95:41] de galaxias de estrellas [95:46] [95:46] mucho antes de que se formarán toda la [95:49] [95:49] todo el proceso que llevo a la formación [95:51] [95:51] en núcleos atómicos primero de hidrógeno [95:53] [95:53] luego deuterio luego de helio y que fue [95:57] [95:57] además fue fascinante porque todo eso [96:00] [96:00] ocurrió en muy pocos minutos [96:02] [96:02] digamos básicamente más o menos a los 15 [96:05] [96:05] minutos de la historia del universo [96:07] [96:07] estaba el pescado vendido Carnaval todo [96:09] [96:09] es como entendemos nosotros minutos [96:11] [96:11] porque ahí el tiempo era me imagino que [96:13] [96:13] tenía otra cualidad el tiempo a ver el [96:17] [96:17] tiempo de ahí no era el mismo que el de [96:19] [96:19] hoy efectivamente pero pero lo que sí es [96:22] [96:22] que el tiempo una de las hipótesis con [96:24] [96:24] las con las que se trabaja cuando uno [96:26] [96:26] estudia esto y es muy difícil salirse [96:28] [96:28] este tipo es decir que simplificadora es [96:30] [96:30] suponer que el universo en el pasado o a [96:33] [96:33] grandes escalas es igual en todos lados [96:35] [96:36] y en todas las direcciones para [96:37] [96:37] simplificar un poco también comprenderlo [96:39] [96:39] para simplificar los cálculos desde [96:41] [96:41] luego simplificación no puede hacer casi [96:43] [96:43] nada Claro De hecho los sorprendentes [96:45] [96:45] que funcionen muy bien la simplificación [96:46] [96:46] Según uno podría decir pero cómo puede [96:48] [96:48] ser eso yo miro el cielo y no ahí está [96:50] [96:50] andrómeda y ahí no está entonces [96:52] [96:52] necesite selecciona la misma que esta [96:53] [96:53] claro había en en el momento actual del [96:57] [96:57] universo para poder aplicar esta [97:00] [97:00] simplificación hay que tomar [97:03] [97:03] no pensar en en distancias [97:06] [97:06] del sistema solar ni de la galaxia ni [97:09] [97:09] siquiera de el grupo local de galaxias [97:11] [97:11] hay que tomar unos 300 millones de años [97:15] [97:15] luz como si fueran un punto [97:18] [97:18] es decir no tiene que agarrar miles de [97:20] [97:20] galaxias Y promediarlas eso es un punto [97:23] [97:23] y el punto al lado son otras miles de [97:25] [97:25] galaxias y así el universo sí que luce [97:27] [97:27] más o menos igual en todas las [97:29] [97:29] direcciones y homogéneo o sea igual en [97:32] [97:32] todos lados y en todas las direcciones [97:33] [97:33] entonces de forma cronológica sé que ya [97:35] [97:36] hay cuatro o cinco derrames entera gente [97:37] [97:37] que está viendo esto tranquilos [97:40] [97:40] súper interesantes [97:44] [97:44] cerca [97:46] [97:46] un poco así de forma [97:49] [97:49] intentando ser sin presumida la [97:51] [97:51] cronología de desde que conocemos lo que [97:54] [97:54] te has comentado a los trillonesísima de [97:56] [97:57] que conocemos esta expansión hasta hoy [97:58] [97:58] qué te pasa ha habido de creación del [98:01] [98:01] Universo qué es lo que había desde que [98:03] [98:03] sepamos primero bueno a ver lo que [98:06] [98:06] podemos conocer del Fíjate que esto es [98:08] [98:08] algo muy bonito para poder conocer qué [98:10] [98:10] pasaba en el universo en Aquellos [98:12] [98:12] tiempos donde era Era muy pequeño y muy [98:14] [98:15] caliente [98:16] [98:16] lo que tenemos que tenemos que hacer [98:18] [98:18] Tenemos para poder experimentar eso como [98:21] [98:21] no podemos viajar atrás en el tiempo [98:23] [98:23] para ir a ver qué pasó Y presentarnos [98:25] [98:25] ahí con un notario para ver qué estaba [98:27] [98:27] pasando lo que hacemos Es producir eso [98:29] [98:29] en acelerador de partículas hacemos [98:31] [98:31] chocar núcleos atómicos en el lhc o [98:34] [98:34] también en experimentos en Estados [98:36] [98:36] Unidos también y producimos durante un [98:38] [98:38] instante muy pequeño de tiempo el estado [98:40] [98:40] de la materia de aquel momento Entonces [98:42] [98:42] vemos Qué propiedades tiene entonces [98:43] [98:43] podemos meter nuestras ecuaciones [98:44] [98:44] aquello que vamos sacando de las de lo [98:47] [98:47] que vemos no entonces Aunque parezca [98:50] [98:50] increíble [98:52] [98:52] conocemos muy bien el estado de la [98:55] [98:55] materia desde la trillones en la segunda [98:57] [98:57] en adelante por eso te digo que ahí [98:58] [98:58] estamos muy seguros porque a la gente le [99:00] [99:00] puede sonar exótico y puede creer que el [99:02] [99:02] que el estado de la materia en ese [99:03] [99:03] momento era algo desconocido para los [99:06] [99:06] físicos y no es algo muy conocido para [99:08] [99:08] los físicos y que había en ese momento [99:10] [99:10] desde Bueno lo que había eran digamos la [99:12] [99:12] materia que conocemos a día de hoy [99:13] [99:13] Estaba toda [99:15] [99:15] formando un gran una gran caldo Gallego [99:18] [99:18] muy homogéneo en el cual estaba toda la [99:21] [99:21] materia junta incluso con la materia [99:23] [99:23] oscura que hemos descubierto también que [99:25] [99:25] no sabemos De qué está hecha pero [99:26] [99:26] también estaba allí todo está formando [99:28] [99:28] un caldo en ese caldo incluso la luz [99:30] [99:30] estaba como parte del caldo Y claro no [99:32] [99:32] diría como de la luz como parte del [99:33] [99:33] caldo si la luz yo la suelo ver de otra [99:36] [99:36] manera distinta la luz suele viajar por [99:38] [99:38] ahí libre está en esa lámpara y viaja [99:40] [99:40] hacia mí y nadie se lo impide ya pero es [99:43] [99:43] que eso ocurre porque aquí Qué [99:45] [99:45] temperatura tenemos aquí en la [99:46] [99:46] habitación No sé no tenemos la [99:47] [99:47] temperatura que había en ese momento que [99:48] [99:48] era de este [99:51] [99:51] billones de grados a esas temperaturas [99:54] [99:54] sabemos porque lo vemos en los [99:56] [99:56] aceleradores aceleradores de partículas [99:58] [99:58] que la luz no escapa la luz está [100:00] [100:00] rebotando entre con las partículas la [100:02] [100:02] luz interactúa con ese mazacote de [100:04] [100:04] partículas Y entonces si nos imaginamos [100:06] [100:06] una partícula de luz un fotón queriendo [100:08] [100:08] escapar debemos imaginarnos yo cuando [100:12] [100:12] cuento esto siempre hablo de un grupo de [100:13] [100:13] Rock argentino que se llama Los [100:15] [100:15] redonditos de ricota acá No hay ninguna [100:17] [100:17] equivalente porque es muy único el [100:18] [100:18] fenómeno que hacen conciertos para medio [100:20] [100:20] millón de personas en lugares al aire [100:22] [100:22] libre y además con cierto que tienen [100:25] [100:25] pocos medio millón sí no estoy [100:27] [100:27] exagerando [100:29] [100:29] gigantescos gigantescos [100:35] [100:35] pero pero pero en medio millones [100:38] [100:38] absolutamente demencial o sea tienen [100:41] [100:41] anulan no hacen desde que decidieron ir [100:43] [100:43] más a estadios empezaron a hacerlo en [100:46] [100:46] lugares al aire al aire libre fuera de [100:48] [100:48] ciudades y van eso el orden de magnitud [100:50] [100:50] son 200 300 500.000 personas es [100:53] [100:53] impresionante y en algún momento se [100:56] [100:56] jactan de tener el poco más grande del [100:57] [100:57] mundo y tú imagínate un poco de ese [101:01] [101:01] número de personas ahora tío la [101:03] [101:03] partícula de luz sería una persona que [101:05] [101:05] quiere ir al baño en medio del pueblo y [101:07] [101:07] que dice quiero ir al baño pues no no [101:12] [101:12] vas a poder si intente ir al baño que va [101:14] [101:14] a pasar va a ser rebotado aleatoriamente [101:17] [101:17] entre la gente que está haciendo y es lo [101:18] [101:18] que pasaba con eso [101:21] [101:21] nosotros tuvieron que esperar para poder [101:23] [101:23] escapar y comportarse como los fotones [101:24] [101:24] que vemos hoy en día a que se enfríe el [101:27] [101:27] universo lo suficiente para que venga un [101:29] [101:29] tema lento todo el mundo se siente [101:31] [101:31] escuchar o como mucho mueva los [101:33] [101:33] encendedores así entonces ahí sí me [101:35] [101:35] levanto y voy al baño y ahí los fotones [101:36] [101:36] pudieron escapar eso ocurrió cuando la [101:38] [101:38] temperatura bajó tanto como los 3.000 [101:41] [101:41] grados [101:42] [101:42] uno podría decir por qué 3.000 grados y [101:44] [101:44] el sol tiene [101:45] [101:45] 5.800 y la Luz llega del sol para aquí [101:47] [101:48] ya pero es que Bueno ahí hay todo un [101:50] [101:50] tema muy interesante que sería la misma [101:53] [101:53] claro no sobre todo porque nuestro [101:54] [101:54] Universo tiene una particularidad que sí [101:56] [101:56] que es una característica que no tiene [101:58] [101:58] es es porque es así O sea no sabemos por [102:01] [102:01] qué es así que es que si uno compara [102:03] [102:03] Cuánta luz hay Comparado en Cuánta [102:04] [102:04] materia hay hay [102:07] [102:07] mil millones de veces más luz que [102:09] [102:09] materia Por así decirlo entonces [102:11] [102:11] la luz [102:14] [102:14] a la hora en la cual cuando en el [102:17] [102:17] universo temprano estaba todo muy [102:18] [102:18] caliente y entonces había por ahí un [102:20] [102:20] electrón dando vueltas y por ahí un [102:22] [102:22] protón y el electrón que miraba con [102:23] [102:23] cariño del perdón le decía me gustaría [102:25] [102:25] hacer contigo un bonito átomo de [102:26] [102:26] hidrógeno pero cuando quería acercarse [102:29] [102:29] una partícula de luz lo golpeaba y lo [102:31] [102:31] alejaba Entonces no podía acercarse [102:33] [102:33] había que esperar que baje la [102:33] [102:33] temperatura cuando la temperatura bajó [102:35] [102:35] lo suficiente para que en teoría el [102:37] [102:37] electrón ya diga hombre ya ya estamos [102:39] [102:39] suficientemente fríos para Déjenme [102:41] [102:41] formar mi átomo con protón todavía como [102:44] [102:44] ahí había tanta luz tanta más luz que [102:46] [102:46] materia todavía había esta misma cola de [102:48] [102:48] luz ultravioleta de la luz solar que es [102:52] [102:52] es Luz muy energética que el sol emite y [102:54] [102:54] que es como residual es el 10% la luz [102:57] [102:57] del Sol y que es molesta no es el grueso [102:59] [102:59] la luz del sol pero molesta y produce [103:01] [103:01] cáncer de piel pues ese residual era [103:06] [103:06] digamos por decir una manera el 10% de [103:09] [103:09] la luz primigenia [103:11] [103:11] hay tanta más luz que materia que era [103:13] [103:13] mucha luz entonces seguía habiendo [103:15] [103:15] fotones que seguían empujando el [103:17] [103:17] electrón y pidiéndole formar este bonito [103:19] [103:19] romance con el con el protón para formar [103:22] [103:22] un átomo solo a los 3000 grados pudo por [103:24] [103:24] fin el número suficiente electrones y [103:27] [103:27] protones formar átomos [103:29] [103:29] neutralizarse porque hay un electrón [103:31] [103:31] protón pasan a ser neutros o sea cada [103:33] [103:33] uno con su carga se juntan y tienen [103:35] [103:35] carga cero y ahora sí un fotón que [103:37] [103:37] quiere viajar dice Uy aquí la materia es [103:40] [103:40] neutra puedo moverme tengo libre tengo [103:42] [103:42] vía libre todo esto mientras también se [103:44] [103:44] expandía es una expansión enfriamiento y [103:47] [103:47] la luz el enfriamiento es producto de la [103:49] [103:49] expansión [103:51] [103:51] compactas algo lo calientas y cuando no [103:54] [103:54] y todo esto estamos hablando de que toda [103:57] [103:57] este lío en pocos minutos [104:00] [104:00] que se escapa ocurre los 380.000 años Ah [104:04] [104:04] vale vale esto ya fue un poquito más [104:07] [104:07] las condiciones para que la luz la [104:09] [104:09] temperatura el universo fue la [104:11] [104:11] suficiente para que en teoría de luz [104:13] [104:13] escape pero no escapó por este residual [104:15] [104:15] que mencionaba recién a los 300 mil años [104:18] [104:18] cebo 80 mil años de demora entre que las [104:20] [104:20] condiciones ya estaban medio dadas y [104:22] [104:22] pero como era tan abundante la luz no se [104:24] [104:24] pudieron terminar de dar hasta 80 mil [104:26] [104:26] años más tarde lo que se dio el primer [104:27] [104:27] minuto los primeros minutos fue la [104:29] [104:29] formación de los núcleos que es algo [104:31] [104:31] digamos la formación de los núcleos es [104:33] [104:33] algo anteriormente a eso había quarks [104:36] [104:36] había lo que se llama el plasma de quark [104:38] [104:38] silurones quarks por ahí formando una [104:40] [104:40] especie de Gran sopa que hoy en día [104:42] [104:42] podemos ver en los desde el año 2000 [104:45] [104:45] podemos ver en un experimento que [104:46] [104:46] primero se hizo en Estados Unidos y [104:47] [104:47] ahora se hace en el hc y cuando se [104:50] [104:50] enfrió lo suficientemente los quarks a [104:52] [104:52] temperaturas [104:53] [104:53] a temperaturas suficientemente bajas Por [104:56] [104:56] así decirlo que son altísimas pero son [104:57] [104:57] suficientes ya no pueden estar solos [104:59] [104:59] Entonces los cuartos buscan a otros dos [105:01] [105:01] para formar tríos esos tríos se llaman [105:04] [105:04] protón o neutrón según qué quarksen [105:06] [105:06] entonces ahí se formaron protones y [105:08] [105:09] neutrones pero ahí hubo toda una [105:11] [105:11] historia muy muy bonita que el que [105:12] [105:12] quiera leer un poco más sobre esto está [105:14] [105:14] hay un libro clásico que es el los tres [105:16] [105:16] primeros minutos del universo que [105:17] [105:17] escribió Steven wimmer que se murió hace [105:18] [105:18] muy poquito que cuenta toda esta [105:20] [105:20] historia muy bien [105:22] [105:22] los neutrones Si yo tuviera traído al [105:25] [105:25] principio la entrevista de regalo en [105:27] [105:27] lugar de un libro digamos mil neutrones [105:30] [105:30] En una cajita bonito para la próxima [105:34] [105:34] lo hago Pero tiene que estar hablando [105:36] [105:36] porque cada 15 minutos la mitad se van [105:40] [105:40] convirtiendo en protones [105:41] [105:42] utilizando un electrón Entonces no sé [105:44] [105:44] cuánto tiempo ha pasado porque el tiempo [105:45] [105:45] se pasa muy rápido pero claro ahora [105:47] [105:47] mismo habría casi todos protones y [105:49] [105:49] abrimos poquitos neutrones Entonces ese [105:51] [105:51] mismo riesgo de perder a los neutrones [105:53] [105:53] lo tuvimos en ese en esos inicios del [105:55] [105:55] universo Porque si hubiéramos perdido [105:57] [105:57] todos los neutrones no habría no habría [105:59] [105:59] átomos porque los neutrones son [106:01] [106:01] cruciales para que haya núcleos más [106:04] [106:04] complejos que el hidrógeno básicamente [106:05] [106:05] Porque si tú quieres formar un núcleo [106:08] [106:08] traes un protón con otro protón y se [106:09] [106:09] repelen Entonces si quieres empujar Ok [106:12] [106:12] si logras empujar lo suficiente para que [106:14] [106:14] estén muy cerca la fuerza fuerte termina [106:16] [106:16] siendo atractiva pero necesita los [106:19] [106:19] neutrones para que haga para que aporten [106:21] [106:21] Por así decirlo el pegamento adicional [106:22] [106:22] que hace que eso se sostenga Entonces si [106:25] [106:25] neutrones no hay núcleos más complejos [106:26] [106:26] que el hidrógeno tenemos un Universo de [106:28] [106:28] hidrógeno un poco aburrido entonces fue [106:30] [106:30] crucial que todo esto pase en pocos [106:32] [106:32] minutos porque si no nos hubiéramos [106:34] [106:34] quedado sin neutrones y otra serie listo [106:37] [106:37] lo que hablábamos del Milagro no de los [106:39] [106:39] milagros para que estemos aquí todo es [106:41] [106:41] una serie de coincidencias tremendas de [106:45] [106:45] la propia creación del Universo de [106:48] [106:48] nosotros Por supuesto primero tenemos [106:51] [106:51] esto y luego que a nivel cósmico que [106:53] [106:53] tapas habría después una vez ya se han [106:55] [106:55] formado y la luz ha escapado se han [106:58] [106:58] formado núcleos tenemos átomos no que [107:00] [107:00] serían parecido bueno serían los mismos [107:01] [107:01] que tenemos y que vemos hoy en día [107:04] [107:04] se formaron solamente hidrógeno y helio [107:07] [107:07] básicamente tres cuartas partes de [107:09] [107:09] hidrógeno una cuarta parte helios y muy [107:11] [107:11] poquitito el litio y berilio muy poquito [107:14] [107:14] elementos primigenios del universo [107:16] [107:16] luego se escapa la luz se sigue [107:20] [107:20] expandiendo nuestros elementos y luego [107:22] [107:22] es curioso porque en principio estaba [107:23] [107:24] todo dado para que el universo luego sea [107:25] [107:25] muy aburrido hidrógeno helio litio y [107:28] [107:28] poquitito trazas de litio por ahí [107:31] [107:31] y sin embargo ocurrió algo que cambió [107:33] [107:33] torció la historia del universo [107:34] [107:34] nuevamente que es el hecho de que por [107:37] [107:37] atracción gravitatoria este estas [107:40] [107:40] átomos de hidrógeno empezaran a [107:44] [107:44] aglomerarse allí donde había una mayor [107:48] [107:48] densidad aglomerarse hasta que empezaron [107:50] [107:50] a compactarse y al compactarse [107:52] [107:52] calentarse y en algún momento se [107:55] [107:55] producen las condiciones que permiten [107:57] [107:57] que nazca una estrella que se empieza a [107:58] [107:58] generar fusión nuclear en el interior [108:01] [108:01] la fusión nuclear en el interior [108:04] [108:04] remite luz o sea es muy muy impactante [108:08] [108:08] pensar que la Luz fue emitida en el [108:09] [108:09] universo los 380.000 años y luego hubo [108:11] [108:11] no sé cuántos como 400 millones de años [108:13] [108:13] de oscuridad absoluta O sea la única luz [108:16] [108:16] que había era esa primigenia no había [108:17] [108:17] nada que me tira luz y esa primigenia [108:19] [108:19] Qué pasó donde Sigue estando hoy la [108:21] [108:21] medimos hoy la vemos el fondo cósmico en [108:23] [108:23] microondas Si la gente Busca Bueno es lo [108:26] [108:26] que se ve también en televisión cuando [108:28] [108:28] tú tienes la tele sin sintonizar eso [108:31] [108:31] solamente los negros [108:33] [108:33] antiguas antiguas [108:34] [108:34] es una fracción de eso pero eso está ahí [108:38] [108:38] o sea contribuye eso pero en realidad [108:40] [108:40] hay algo que está muy por encima de eso [108:42] [108:42] Por lo tanto yo no diría que lo que ves [108:44] [108:44] ahí es eso uno puede calcular y ver que [108:46] [108:46] de ahí no me acuerdo contra el 1% sería [108:48] [108:48] esta radiación la radiación fue [108:50] [108:50] detectada por cierto de una manera [108:52] [108:52] accidental por por dos personas que [108:54] [108:54] luego ganaron [108:55] [108:55] que estaban hace un experimento de [108:57] [108:57] telecomunicaciones tenía una antena [108:59] [108:59] porque hoy en día esa luz que en su [109:02] [109:02] momento era una luz de correspondiente [109:04] [109:04] el cuerpo de 3000 grados por lo tanto [109:05] [109:05] rojiza si no hubiera estado presente en [109:08] [109:08] ese momento el universo Jordi viaja al [109:10] [109:10] pasado y estás ahí verías un cielo en un [109:13] [109:13] planeta de [109:15] [109:15] aquel entonces un cielo nocturno rojizo [109:18] [109:18] no negro como vemos hoy en día hoy lo [109:21] [109:21] vemos negro porque el Universo se [109:23] [109:23] expandió la luz se expandió Y entonces [109:25] [109:25] esa luz primigenia hubiera dado ese tono [109:28] [109:28] rojizo al cielo al cielo nocturno sin [109:31] [109:31] que nos iluminase una estrella [109:32] [109:32] directamente [109:34] [109:34] y de hecho hoy en día se estiró esa luz [109:37] [109:37] ya se estiró tanto con nuestros ojos ya [109:40] [109:40] no ven nada ven el cielo nocturno Pero [109:42] [109:42] si pones antenas de microondas ven esa [109:45] [109:45] luz que está ahí la hemos visto No solo [109:48] [109:48] lo hemos visto sino que quiero quiero [109:50] [109:50] dejar esto bien en claro porque este [109:53] [109:53] quizás no es punto más fuerte la [109:54] [109:54] cosmología la hemos visto con tal lujo [109:56] [109:56] de detalles que podemos estudiar [109:58] [109:58] detalles este detalles de una parte en [110:02] [110:02] 10.000 o en 100 de esa luz primigenia es [110:06] [110:06] decir yo diría que lo que más [110:07] [110:07] comprendemos de toda la cosmología es [110:08] [110:09] eso la luz primigena podemos estudiar en [110:11] [110:11] todo detalle y es fácil es fácil de [110:13] [110:13] observar una vez que ya te das cuenta de [110:15] [110:15] qué es lo que quieres medir te fabrican [110:16] [110:16] instrumento es mucho más fácil de medir [110:18] [110:18] que las ondas gravitacionales por [110:20] [110:20] ejemplo mucho entonces los primeros [110:23] [110:23] objetos Galácticos grandes fueron las [110:26] [110:26] estrellas claro primero las Galaxias yo [110:29] [110:29] no soy experto en ese tema pero la [110:31] [110:31] acumulación de materia en en grumos Por [110:35] [110:35] así decirlo en cúmulo bueno fue lo que [110:36] [110:36] dio lugar a galaxias estrella dentro de [110:40] [110:40] las galaxias hay hay zonas dentro de la [110:42] [110:42] galaxia que son que tienen [110:44] [110:44] particularmente con una particular [110:46] [110:46] acumulación de materia que son como [110:48] [110:48] maternidad de galaxias donde nacen [110:50] [110:50] de estrellas Perdón donde nacen [110:52] [110:52] permanentemente estrellas de hecho estas [110:55] [110:55] son cosas que yo de hecho aprendí hace [110:57] [110:57] poco porque son yo no trabajo en este [110:59] [110:59] tipo de cosas pero [111:01] [111:01] se habla yo no lo sabía pero se uno [111:04] [111:04] puede preguntarse si el sol tiene [111:05] [111:05] hermanas en el sentido del sol nació de [111:09] [111:09] alguna manera unidades Y entonces si [111:11] [111:11] había en el mismo parto por ahí había [111:14] [111:14] otras estrellas y es una pregunta en [111:16] [111:16] astronomía que que se hace y que de [111:19] [111:19] hecho una de las discusiones que hay si [111:21] [111:21] seríamos capaces de reconocerlas [111:23] [111:23] Aparentemente hay algunas [111:25] [111:25] características comunes de estrellas [111:26] [111:26] nacidas en una región parecida al mismo [111:28] [111:28] tiempo no pero pero bueno entonces lo [111:31] [111:31] bonito es que después de muchos millones [111:33] [111:33] de años de un universo básicamente [111:35] [111:35] oscuro con esa única luz primigenia [111:37] [111:37] porque no había ninguna otra cosa de [111:39] [111:39] pudiera emitir luz empiezan a aparecer [111:41] [111:41] nuevamente esta fuente de luz que son [111:42] [111:42] las estrellas que se empiezan a formar [111:44] [111:44] mucho más tarde No eso es muy [111:46] [111:46] sorprendente luego por supuesto que [111:49] [111:49] cuando la materia era que [111:52] [111:52] colapsaba gravitacionalmente era menor [111:54] [111:54] no tenía una masa suficiente para formar [111:56] [111:56] una estrella formaba planetas y así [111:59] [111:59] empezaron a aparecer planetas sistemas [112:01] [112:01] como el nuestro y hola y estamos y aquí [112:05] [112:05] estamos nosotros exactamente por qué él [112:07] [112:07] cuando se enseña un mapa del universo [112:09] [112:09] se enseña siempre ovalado porque tiene [112:12] [112:12] esta forma [112:13] [112:13] por lo mismo que la tierra cuando no [112:15] [112:15] puede hacer el globo terráqueo uno puede [112:17] [112:17] mostrar el ponerlo otra cosa en la mesa [112:19] [112:19] como un globo que también existe esa [112:21] [112:21] imagen del universo hecha globo que es [112:23] [112:23] la forma correcta pero si la quieres ver [112:25] [112:25] en un plano en una pantalla ordenador en [112:27] [112:27] un papel claro lo abres como un óvalo [112:30] [112:30] como como la tierra no como no ve la [112:32] [112:32] tierra representada en un óvalo [112:33] [112:33] es exactamente lo mismo Solo que la [112:36] [112:36] Esfera terrestre sería así mirando para [112:38] [112:38] abajo la Esfera Celeste mirando para [112:40] [112:40] arriba pero cogen la Esfera Celeste y la [112:42] [112:42] abres [112:44] [112:44] y el universo es finito infinito [112:47] [112:47] el universo observable es finito [112:52] [112:52] pero el universo hoy las evidencias [112:55] [112:55] apuntan en el universo es infinito [112:56] [112:56] infinito Sí porque justamente la luz la [112:59] [112:59] del fondo cósmico en microondas permite [113:01] [113:01] ver con mucha Claridad [113:03] [113:03] una uno de sus características y si la [113:06] [113:06] gente mientras hace una pausa [113:09] [113:09] o después va y mira el en una imagen del [113:14] [113:14] fondo cósmico del microondas y sobre [113:15] [113:15] todo del análisis de esa señal van a ver [113:17] [113:17] que hay un gran pico de algo que no voy [113:20] [113:20] a contar ahora porque es un poco [113:21] [113:21] complicado pero que la posición de ese [113:22] [113:22] pico ocurre en un lugar que la teoría [113:25] [113:25] dice que solo ocurriría si el universo [113:27] [113:27] plano Cuando digo el universo plano [113:29] [113:29] estás tranquilos por favor no que viene [113:32] [113:32] que viene momento ha llegado vuestro [113:33] [113:33] momento de tantos años esperando llega [113:35] [113:35] aquí llegó el momento no un plano [113:37] [113:37] bidimensional tridimensional [113:39] [113:39] pero un plano En el sentido que tiene [113:41] [113:41] ejes cartesianos como los que apretemos [113:43] [113:43] al colegio en las grandes escalas por [113:45] [113:45] supuesto podría de hecho creíamos [113:48] [113:48] teleférico la lo más lógico de alguna [113:50] [113:50] manera el universo esférico de vuelta [113:52] [113:52] una esfera tridimensional que es lo que [113:54] [113:54] va creciendo la imagen del globo que se [113:56] [113:56] expande claro ahora digamos Yo creo que [114:00] [114:00] el 99% de la comunidad todavía hay [114:01] [114:01] artículos cada tanto hace poco un par de [114:05] [114:05] cosmólogos muy famosos que que [114:07] [114:07] argumentaron que estaba todo mal y que [114:09] [114:09] en realidad es esférico y bueno [114:11] [114:11] básicamente lo que decían era que de [114:12] [114:12] toda la evidencia que tenemos hay que [114:14] [114:14] ponderar algunas como más [114:16] [114:16] fuertes que otras y por lo tanto algunas [114:18] [114:18] Es preferible descartarlas [114:20] [114:21] siempre cuando cuento esto pongo el [114:22] [114:22] ejemplo que tú tienes un crimen Y [114:24] [114:24] entonces tienes este una persona que le [114:26] [114:26] pareció ver a alguien que cree que era [114:28] [114:28] alto porque había una sombra en una no [114:30] [114:30] sé qué bueno tienes varias pistas de [114:32] [114:32] este tipo y luego tienes el puñal con [114:35] [114:35] la huella de dactilar y una el genoma de [114:39] [114:39] la persona entonces tú podrías decir [114:42] [114:42] pongo sobre la mesa las evidencias [114:44] [114:44] huella dactilar del sospechoso genoma [114:48] [114:48] Imagínate que corresponde una persona de [114:50] [114:50] un metro 70 pero luego hubo alguien que [114:52] [114:52] vio creyó ver a alguien de dos metros [114:53] [114:54] entonces dice no tengo que descartar el [114:55] [114:55] genoma no no descarte el genoma porque [114:57] [114:57] sabes que es más fiable [114:59] [114:59] eso que él la observación de una persona [115:02] [115:02] que ni siquiera está segura de lo que [115:03] [115:03] vio acá pasa algo parecido O sea la [115:06] [115:06] evidencia del fondo cósmico microondas [115:07] [115:07] es buenísima y hay otra evidencia que no [115:09] [115:09] son tan buenas entonces según el peso [115:13] [115:13] que le des a las evidencias el relato es [115:15] [115:15] uno o el otro pero el acuerdo Yo creo [115:17] [115:18] que del casi 100% de la comunidad Es que [115:20] [115:20] hoy el universo es plano de hecho hábil [115:24] [115:24] López que es un físico bastante [115:25] [115:25] mediático que alguna vez habrá aparecido [115:27] [115:27] Aquí sí y bueno Él sigue el tema [115:30] [115:30] extraterrestre es bastante abierto a [115:32] [115:32] pensar en ello efectivamente [115:38] [115:38] pero si alguien un poco oído y el tío [115:41] [115:41] realmente a nivel [115:42] [115:42] tiene la parte de que realmente [115:47] [115:47] Claro claro y tiene trabajo muy buenos [115:50] [115:50] pero es un tipo muy prolífico y muy Yo [115:52] [115:52] diría que le gusta también un poco el [115:55] [115:55] provocarlo [115:57] [115:57] no es muy normal que una persona de su [116:01] [116:01] jerarquía sea tan prolífica por el [116:03] [116:03] normalmente los trabajos llevan tiempo [116:04] [116:04] claro Entonces yo creo que es una [116:05] [116:05] persona muy muy tentada cuando tiene [116:08] [116:08] alguna idea que es medio de que que va a [116:11] [116:11] producir ruido le gusta tener que hablar [116:13] [116:13] le gusta dar que hablar evidentemente Le [116:15] [116:15] gustaría hablar Bueno él sacó un trabajo [116:17] [116:17] muy poco después de este que decía que [116:19] [116:19] el universo esférico que pedía utilizar [116:21] [116:21] esta idea de que es plano y que el [116:23] [116:23] título era muy elocuente era epure [116:25] [116:25] epiatog remedando a Galileo cuando dijo [116:28] [116:28] el puré se mueve decía y sin embargo es [116:32] [116:32] plano y triturando el paper [116:34] [116:34] anteriormente [116:36] [116:36] [Risas] [116:42] [116:42] lo entienda cuando se dice plano es como [116:44] [116:44] si tú coges una nave y tiras recto no no [116:47] [116:47] llegarías al mismo punto origen que es [116:49] [116:49] como pasaría en la tierra que tú darías [116:50] [116:50] la vuelta y es lo que decía nunca que [116:53] [116:53] volverías al mismo punto de origen en [116:54] [116:54] este caso tu tira milla o qué es que el [116:57] [116:57] solo concepto de pensar que un poco más [116:58] [116:58] más difícil hay una dificultad sobre lo [117:00] [117:00] que acaba de decir o sea cierto pero con [117:02] [117:02] una dificultad que es que cuando tú [117:04] [117:04] viajas en la nave o con luz tienes el [117:07] [117:07] gran problema que viajas una velocidad [117:08] [117:08] en una dirección en universo que se [117:11] [117:11] expande Entonces en realidad lo que lo [117:13] [117:13] que ocurre que es tremendo es que nunca [117:15] [117:15] vas a llegar ni siquiera al borde del de [117:19] [117:19] lo que hoy ves como el borde universo o [117:21] [117:21] sea hoy vemos un borde del universo lo [117:23] [117:23] que se llama un Horizonte [117:25] [117:25] a todos los efectos idéntico al [117:27] [117:27] Horizonte geográfico o sea simplemente [117:29] [117:29] ves hasta allí porque la vista no te da [117:30] [117:30] más si te mueves el Horizonte se mueve [117:33] [117:33] contigo pero el al mismo tiempo el [117:36] [117:36] Universo se expande entonces la una [117:39] [117:39] galaxia que estaba allí una isla que [117:42] [117:42] estaba allí detrás del horizonte que tú [117:44] [117:44] dices Bueno voy a avanzar un poquito [117:45] [117:45] para que para que me aparezcan mi [117:47] [117:47] horizonte la isla en la tierra claro eso [117:50] [117:50] va a ocurrir porque la tierra nos está [117:51] [117:51] expandiendo en el universo cuando tú [117:53] [117:53] avances para ver esa Isla esa Isla ya [117:55] [117:55] está más lejos se sabe qué velocidad se [117:58] [117:58] expande bueno se sabe que se expande [117:59] [117:59] pero ahí el tema más interesante hoy [118:02] [118:02] porque de hecho es una crisis casi en [118:05] [118:05] toda regla en la cosmología cese la [118:07] [118:07] velocidad de expansión del universo hoy [118:09] [118:09] se puede medir de dos maneras distintas [118:11] [118:11] al menos en realidad de tres Pero hay [118:14] [118:14] dos que eran las clásicas una es mirando [118:16] [118:16] Como hizo hubble en la década del 20 que [118:18] [118:18] fue la primera vez que se dio cuenta que [118:20] [118:20] uno se expande galaxias lejanas Ver ver [118:25] [118:25] la luz del hidrógeno que tiene en todas [118:27] [118:27] las Galaxias ahí sobre todo de hidrógeno [118:28] [118:28] entonces uno ve la luz la descomponen [118:30] [118:30] sus líneas espectrales como si fuera un [118:33] [118:33] prisma descomponiendo la luz del Sol en [118:35] [118:35] un arcoiris y uno Busca la línea del [118:37] [118:37] hidrógeno que está que es muy abundante [118:39] [118:39] y la b desplazada hacia el rojo por [118:42] [118:42] efecto Doppler Porque esa galaxia se [118:44] [118:45] está alejando entonces uno dice esa [118:46] [118:46] además uno puede calcular A qué [118:48] [118:48] velocidad lo hacen luego uno puede venir [118:50] [118:50] A qué distancia usted esa galaxia usando [118:51] [118:51] técnicas más avanzadas bueno técnicas [118:54] [118:54] básicamente que de hecho se descubrió [118:56] [118:56] también al principio del siglo 20 [118:57] [118:57] midiendo estrellas que se llaman [118:59] [118:59] cefeidas que te permiten más todo un [119:01] [119:01] tema ese que podemos hablar después si [119:02] [119:02] tienes ganas entonces puedes ver A qué [119:04] [119:04] velocidad se aleja cuando está una [119:05] [119:05] cierta distancia y descubres como [119:07] [119:07] descubrió hubble que Cuanto más lejos [119:09] [119:09] más rápido se aleja de hecho [119:11] [119:11] literalmente doble de lejos doble rápido [119:13] [119:13] triple lejos triple rápido entonces [119:16] [119:16] puedes ver puedes calcular [119:18] [119:18] si tú dibujas en un en un en un diagrama [119:23] [119:23] en el eje horizontal distancia del eje [119:26] [119:26] vertical velocidad de alejamiento todas [119:28] [119:28] las Galaxias Van Van cambiando sobre la [119:29] [119:29] línea recta Cuanto más lejos más más [119:32] [119:32] rápido se alejan la inclinación en línea [119:35] [119:35] recta es la velocidad de expansión del [119:36] [119:36] universo hoy uno la puede medir muy bien [119:38] [119:38] y da una cantidad que son más o menos [119:42] [119:42] 72 kilómetros por segundo por lo que sea [119:46] [119:46] un megaparse un megaparse son 3 millones [119:48] [119:48] de años luz o sea una galaxia está a 3 [119:50] [119:50] millones de años luz de nosotros se [119:52] [119:52] aleja 70 minutos por segundo una que [119:54] [119:54] está al doble 140 etcétera alguien [119:58] [119:58] estará pensando o quizás tú estás [119:59] [119:59] pensando que si me alejo lo suficiente [120:01] [120:01] se va a alejar a la velocidad de la luz [120:04] [120:04] y efectivamente desde ahí para adelante [120:06] [120:06] por eso es infinito no bueno no eso [120:10] [120:10] podría ocurrir un universo esférico [120:11] [120:11] también pero lo que sí es cierto que [120:12] [120:12] desde ahí para adelante ya no todas las [120:16] [120:16] Galaxias están de ahí para desde línea [120:18] [120:18] imaginaria logarítmica [120:21] [120:21] porque cada vez se van creciendo más y [120:25] [120:25] más y más hasta llegar [120:27] [120:27] crece linealmente llegas a las 300.000 [120:30] [120:30] kilómetros por segundo que es la [120:31] [120:31] velocidad de la luz se cree que va a [120:32] [120:32] llegar o sea que llega este punto en el [120:34] [120:34] límite más en el límite final llega a [120:36] [120:36] este punto de la velocidad de la luz [120:37] [120:37] luego sigue lo que pasa por supuesto que [120:40] [120:40] luego sigue el Universo se expande más [120:41] [120:41] rápido que la luz [120:43] [120:43] el universo universo posible porque el [120:47] [120:48] límite el límite A ver cuando uno dice [120:51] [120:51] el Universo se expande [120:54] [120:54] si uno tuviera que ser estricto y [120:56] [120:56] riguroso lo que habría que decir es que [120:58] [120:58] en realidad la teoría de la energía [121:00] [121:00] general lo que te dice es cuánto miden [121:01] [121:01] los relojes y las reglas en todos los [121:03] [121:03] sitios Entonces yo me paro aquí mi reloj [121:05] [121:05] y mi regla miden un segundo dura tanto y [121:07] [121:07] un metro mide tanto allá mide distinto [121:11] [121:11] Entonces cuando voy comparando relojes y [121:13] [121:13] reglas que además cuando hago el [121:15] [121:15] cociente tengo velocidades voy [121:16] [121:16] encontrando estas diferencias de [121:20] [121:20] diferencias eventualmente de velocidades [121:22] [121:22] medidas en un sitio en otro del tiempo o [121:26] [121:26] de la longitud Entonces cuando digo que [121:28] [121:28] se expande Perdón que me líe pero que [121:29] [121:30] estaba tratando de recordar que te [121:31] [121:31] quería contar Cuando digo que se expande [121:33] [121:33] más rápido que la luz quiere decir que [121:34] [121:34] si yo tomo los relojes y las reglas de [121:37] [121:37] una galaxia suficientemente lejana veo [121:40] [121:40] que [121:41] [121:41] su ritmo el ritmo el reloj y la medición [121:45] [121:45] de la regla son Tales de comparados con [121:46] [121:46] los míos yo lo veo como si estuviera [121:48] [121:48] alejando más rápido que la luz [121:50] [121:50] comparandolo desde el punto de vista [121:52] [121:52] ahora no hay nada no hay conocimiento [121:54] [121:54] físico la galaxia Está quieta incluso [121:57] [121:57] puede estar quieta lo que se está [121:58] [121:58] agrandando es la distancia porque las [122:01] [122:01] reglas empiezan a agrandarse y los [122:04] [122:04] relojes empiezan a dilatarse esas locura [122:07] [122:07] esto hablar [122:12] [122:12] de forma sencilla pero de términos que [122:14] [122:14] se nos escapan es como [122:17] [122:17] pensamos tan pequeñitos que directamente [122:19] [122:19] comprenderlo que hay una expansión que [122:21] [122:21] no es Física Pero que pero que se está [122:24] [122:24] dando más rápido que la velocidad de la [122:25] [122:25] luna [122:29] [122:29] mide [122:31] [122:31] cuando uno mide distancia es uno está o [122:35] [122:35] sea eso es lo que no estaba físico estoy [122:36] [122:36] mirando una distancia física lo que [122:38] [122:38] quiero decir es que no hace falta que [122:40] [122:40] realmente hay un movimiento de algo para [122:42] [122:42] que algo se aleje eso puede simplemente [122:44] [122:44] estar creciendo las reglas como ocurre [122:46] [122:46] de hecho en el caso de los espejos Pero [122:47] [122:48] bueno no no no no no no no entremos en [122:49] [122:49] eso o sea lo que ocurre con una onda [122:51] [122:51] gravitacional es que modifica las reglas [122:54] [122:54] y los relojes cuando pasa [122:57] [122:57] Entonces en realidad el alejamiento [122:59] [122:59] acercamiento del espejo no se mueve el [123:01] [123:01] espejo realmente no hay algo que empuje [123:03] [123:03] el espejo lo que está cambiando es [123:04] [123:04] Cuánto mide la distancia del espejo al [123:07] [123:07] punto del cual sale el láser porque pasó [123:09] [123:09] una onda que hizo que las reglas cambian [123:11] [123:11] su unidad de medida es más abstracto y [123:14] [123:15] más raro [123:16] [123:16] moverse no hay una onda de presión que [123:18] [123:18] empuja el espejo realmente pero sí que [123:21] [123:21] hay un cambio en la distancia del espejo [123:22] [123:22] que es algo físico lo puedo medir [123:24] [123:24] enviando luz un láser le Envía un láser [123:26] [123:26] ida y vuelta y descubro que tardó menos [123:28] [123:28] en ir y volver porque la distancia [123:30] [123:30] física se redujo O sea que es físico Con [123:33] [123:33] un universo en expansión casi de forma [123:37] [123:37] ilimitada y la infinidad de todo estamos [123:40] [123:40] ante un futuro del universo vacío [123:43] [123:43] si todo sigue como va hoy no no no [123:46] [123:46] quiero [123:47] [123:47] no no hay que deprimirse tanto del [123:49] [123:49] universo súper depresivo eh [123:51] [123:51] todos los finales todos los finales Pero [123:54] [123:54] este es muy triste porque hay finales [123:56] [123:56] que dices Bueno pero es que estés como [123:58] [123:58] todo agujeros negros estrellas muertas y [124:01] [124:01] planetas vacíos o sea este es el amigos [124:03] [124:03] Este es el final del universo y un [124:05] [124:05] espacio un espacio tan grande entre [124:07] [124:07] entre todos los elementos que tiene un [124:10] [124:10] espacio de hecho lo que en principio va [124:12] [124:12] a ocurrir si todo si no hay algo que [124:14] [124:14] descubramos mañana que hemos entendido [124:15] [124:15] mal y que cambia los cálculos todas las [124:18] [124:18] Galaxias salvo andrómeda y algunas están [124:20] [124:20] por aquí cerca se van a alejar tanto que [124:23] [124:23] no la vamos a ver más [124:25] [124:25] andrómeda sea fusionar con la con la vía [124:27] [124:27] láctea van a formar una nueva galaxia y [124:30] [124:30] luego hay otras galaxias pequeñitas que [124:31] [124:31] también van a terminar siendo parte de [124:33] [124:33] este gran islote y es curioso porque el [124:36] [124:36] universo va a ser en ese futuro que [124:38] [124:38] estamos hablando de este miles de [124:40] [124:40] millones de años de hecho creo que [124:42] [124:42] decena de millones de años ese universo [124:45] [124:45] futuro va a tener un va a ser un [124:46] [124:46] universo que ya pensó [124:49] [124:49] ejerce el que descubrió Urano el año [124:52] [124:52] 1800 más o menos que era un universo [124:54] [124:54] Isla era un universo en el cual todas [124:56] [124:56] las Galaxias todas las estrellas están [124:58] [124:58] en un único una única estructura lo que [125:01] [125:01] hoy diríamos una única galaxia rotante y [125:04] [125:04] el resto del espacio está vacío [125:06] [125:06] eso Que bueno que ejerce el concibió [125:10] [125:10] para explicar porque la noche es oscura [125:11] [125:11] que es una historia muy muy muy bonita [125:13] [125:13] es falso Pero puede acabar siendo cierto [125:17] [125:17] y me intriga eventuales astrónomos una [125:22] [125:22] un programa como estos ocurridos dentro [125:24] [125:24] de 10.000 millones de años cuando el [125:26] [125:26] universo sea así imaginemos que la vida [125:27] [125:27] vuelve a generarse a algún sitio y claro [125:31] [125:31] cómo van a adivinar Cómo van a descubrir [125:33] [125:33] la historia pasada del universo [125:36] [125:36] no sé si van a tener elementos para [125:38] [125:38] descubrir la historia pasar el universo [125:40] [125:40] y esto es algo interesante lo que a [125:41] [125:41] veces no pensamos en Incluso en ciencia [125:43] [125:43] que es la posibilidad de que no seamos [125:46] [125:46] capaces de desvelar todo el pasado [125:48] [125:48] porque haya ocurrido algo que borró las [125:50] [125:50] huellas completamente de lo ocurrido [125:52] [125:52] antes [126:01] [126:01] una aniquilación [126:04] [126:04] de la humanidad que no permitiera [126:06] [126:06] guardar nada y que no hubieran unos [126:08] [126:08] predecesores ahí bueno hubo un largo [126:11] [126:11] periodo del universo el cual no hubo [126:12] [126:12] humanidad O sea que no hay no había [126:13] [126:13] ningún registro de escrito nada pero [126:16] [126:16] quiero decir que haya ocurrido algún [126:18] [126:18] fenómeno que de alguna manera tapa como [126:21] [126:21] si fuera una cortina que no te deja [126:22] [126:22] bloquear del otro lado Así que vamos tan [126:24] [126:24] aislados que es imposible ver quemasaica [126:28] [126:28] no se sabría los futuros lo que sean [126:30] [126:30] humanos o lo que sean no podrían saber [126:32] [126:32] no podrían hacer cómo hacemos nosotros [126:34] [126:34] no que por lo que dices conocemos [126:36] [126:36] también casi desde el inicio del [126:38] [126:38] universo ahí no podría haber manera [126:39] [126:39] porque no podrían medir todas estas [126:41] [126:41] cosas y ni las conoceríamos [126:43] [126:43] una pregunta interesante es plantearse [126:46] [126:46] sabemos Cuáles van a ser las condiciones [126:48] [126:48] dentro de Diez mil millones de años [126:49] [126:49] entonces yo nunca he hecho ese ejercicio [126:51] [126:51] y la verdad que creo que es bonito para [126:54] [126:54] físico que nos estén viendo hacer ese [126:55] [126:55] ejercicio o sea plantearse saber dónde [126:57] [126:57] nuestra ecuación nos dicen que vamos a [126:58] [126:58] estar dentro de digamos 20.000 millones [127:00] [127:00] de años y ahora imaginar un astrónomo [127:04] [127:04] desde ese momento lo que ve en el cielo [127:06] [127:06] y si realmente sería capaz habría [127:09] [127:09] mecanismos para deducir toda la historia [127:12] [127:12] pasar al universo o no Yo creo que no [127:15] [127:15] pero no estoy seguro Y estás seguro es [127:19] [127:19] otro tema también muy hablado de que [127:21] [127:21] aunque no se conoce exactamente el punto [127:23] [127:23] dices no que hay un momento del inicio [127:25] [127:25] del universo que ahí no se sabe de [127:27] [127:27] momento no podéis decir pero tú [127:29] [127:29] descartarías o te gusta la idea de un [127:33] [127:33] posible universo para el universos [127:35] [127:35] paralelos infinitos que son las teorías [127:38] [127:38] que se habla mucho crees que esto tiene [127:40] [127:40] avisos de que pueda ser así o realmente [127:42] [127:42] es algo más bonito y más más teórico que [127:46] [127:46] sea posible [127:47] [127:47] hoy en día Yo diría que si uno mira lo [127:50] [127:50] que tiene sobre la mesa los datos reales [127:52] [127:52] y de a podemos ver de nuestro universo [127:55] [127:55] todo apunta a pensar en que es muy [127:58] [127:58] probable que haya una multitud de [128:00] [128:00] universos [128:01] [128:01] como el nuestro entre comillas pero con [128:03] [128:03] características distintas justamente [128:04] [128:04] universos en los cuales probablemente no [128:07] [128:07] se dieron estos Milagros estos estas [128:09] [128:09] condiciones específicas para que se [128:11] [128:11] genere vida compleja por ejemplo podrían [128:13] [128:13] ser universos paralelos infinitos [128:15] [128:15] podrían ser infinito universos paralelos [128:17] [128:17] un número muy grande o incluso un número [128:18] [128:18] infinito universo paralelos o sea esa [128:20] [128:20] idea es una idea que yo sé que muchos [128:23] [128:23] algún científico no está escuchando que [128:24] [128:24] no sea de este campo se debe estar [128:26] [128:26] agarrando la cabeza porque pareciera ser [128:28] [128:28] casi la negación de la ciencia hablar de [128:30] [128:30] algo que uno no puede comprobar pero [128:32] [128:32] también para esto que lo he contado [128:34] [128:34] muchas veces tengo una un ejemplo que [128:35] [128:35] creo que es bueno para ilustrar porque [128:37] [128:37] yo pienso esto tú Imagínate que estamos [128:40] [128:40] en la era de las cavernas nunca nadie [128:42] [128:42] salió de una caverna y de repente Jordi [128:45] [128:45] que es muy valiente dice pues mío yo voy [128:46] [128:46] a salir y lo primero que ves es una [128:48] [128:48] jirafa vuelve corriendo a la caverna Y [128:51] [128:51] entonces hay dos posibilidades puedes [128:53] [128:53] decir ahí afuera todos los animales que [128:56] [128:56] hay todos los seres que hay tiene un [128:58] [128:58] cuello larguísimo que no me puede [129:00] [129:00] explicar por qué Si el mío no es tan [129:01] [129:01] largo [129:03] [129:03] si si esa fuera tu hipótesis estaría [129:05] [129:05] equivocado sabemos que estaría [129:06] [129:06] equivocado claro la otra hipótesis que [129:09] [129:09] podrían hacerte es solo visto uno un ser [129:11] [129:11] por lo tanto La verdad que sería un [129:13] [129:13] atrevimiento conjeturar algo sobre el [129:14] [129:14] resto pero me llamó la atención su [129:16] [129:16] cuello tan largo que no es muy poco [129:18] [129:18] natural sospecho que debe haber seres de [129:21] [129:21] distintos longitudes de cuellos y que es [129:23] [129:23] justo Me tocó ver uno raro y ahí [129:25] [129:25] estarías acertando sabemos que puedes [129:28] [129:28] volver a salir del juego y te vas a [129:29] [129:29] encontrar que el elefantes leones que se [129:31] [129:31] le ve otros seres que tienen todo tipo [129:32] [129:32] de cuellos y que esa hipótesis aunque no [129:35] [129:35] hayas visto todavía esos animales es la [129:37] [129:37] correcta nuestro universo es una jirafa [129:39] [129:39] en un cierto sentido o sea tiene [129:41] [129:41] características que han sido [129:43] [129:43] maravillosas para que haya vida hoy pero [129:44] [129:45] que son raras O sea si uno si uno se [129:47] [129:47] pone a jugar a crear universos en el [129:49] [129:49] papel El nuestro no te sale rápido el [129:51] [129:51] nuestro requiere de demasiadas cositas [129:54] [129:54] que tienen que estar ajustadas muy [129:56] [129:56] ajustadas para que para que funcionen [129:58] [129:58] entonces parece muy raro que haya un [130:00] [130:00] único universo con características [130:03] [130:03] ajustadas claro alguien dirá que no está [130:05] [130:06] escuchando seguro que mucha gente está [130:07] [130:07] saltando en su casa diciendo Dios [130:08] [130:08] obviamente eso eso muestra claramente [130:11] [130:11] que hay un creador inteligente que [130:13] [130:13] ajustó las teclas para que justo dar la [130:16] [130:16] combinación perfecta ya o sea [130:19] [130:19] evidentemente primero de tener que [130:21] [130:21] explicar quién movió las teclas que [130:23] [130:23] crearon a ese Dios primero pero más la [130:26] [130:26] otra es que cuando miramos el fondo [130:27] [130:27] cósmica de microondas [130:29] [130:29] que es el registro fósil del universo [130:31] [130:31] primitivo es la negación de Dios el [130:34] [130:34] fondo o sea tendría que tendría que ser [130:37] [130:37] muy esto también es título es la [130:40] [130:40] negación de Dios [130:44] [130:44] digo imaginar un Dios que creó el [130:48] [130:48] universo ajustó todos los parámetros [130:51] [130:51] para que funcionen bien y luego de [130:54] [130:54] alguna manera regó la tierra de fósiles [130:56] [130:56] y regó el cielo de fósiles porque el [130:59] [130:59] fondo cómico del microondas son fósiles [131:01] [131:01] para generar ilusión de una historia [131:03] [131:03] que en realidad es todo mentira no sé es [131:05] [131:05] un sería un Dios muy extraño que sería [131:06] [131:06] un Dios que está haciendo el imposible [131:08] [131:08] para que no creamos para dejar evidencia [131:11] [131:11] que no existe o sea sería un intento de [131:12] [131:12] crimen perfecto de dejar no dejar [131:14] [131:14] ninguna evidencia [131:16] [131:16] no sé no sé no no yo [131:19] [131:19] dejé de creer en Dios sobre todo cuando [131:21] [131:21] dejé de comprender sus motivaciones o [131:25] [131:25] inicialmente antes de Dejar de creer por [131:26] [131:26] por la física que también Ajá Pero [131:29] [131:29] además joven Cuando era adolescente que [131:31] [131:31] tuve en mis momentos místicos y [131:33] [131:33] religiosos en algún momento intentando [131:36] [131:36] entender las motivaciones de Dios me [131:38] [131:38] comprendí que que eran o muy raras o [131:42] [131:42] incluso siniestra alguna entonces dije [131:45] [131:45] prefiero analizas si analizas Dios como [131:49] [131:49] un ser bondadoso y y creador está claro [131:52] [131:52] que hay muchas cosas en el mundo que no [131:53] [131:53] que no funcionarían demasiado claro [131:56] [131:56] entonces La fe es las dogmas no es creer [132:00] [132:00] por creer te toca claro hay otra no hay [132:03] [132:03] otra no tienes que buscar una [132:05] [132:05] explicación en teoría O sea ya no creo [132:06] [132:06] yo soy yo soy ese predicho ese [132:08] [132:08] diagnóstico en un 99% ateo Pero bueno [132:11] [132:11] Siempre dejo la puerta abierta porque no [132:12] [132:12] me atrevo no me atrevo a negar algo [132:14] [132:14] categóricamente que yo que sé pero bueno [132:17] [132:17] toda mi cabeza está puesta en que no en [132:20] [132:20] que no hay una Venus Así que es un [132:23] [132:23] comediante por favor un genio alguna vez [132:25] [132:25] lo escuché decir que Leo así con los [132:27] [132:27] diagnósticos son los ateos sin pelotas [132:29] [132:29] Pero esto lo decía mientras comía [ __ ] [132:32] [132:32] o no [132:35] [132:35] Yo no sé si es que no tener pelotas o no [132:38] [132:38] ser o también puede haber la otra que no [132:40] [132:40] sé exactamente prepotente como para [132:42] [132:42] afirmar algo que realmente no tengo ni [132:44] [132:44] idea y creo que es ya pero todo [132:46] [132:46] afirmamos cosas con mucho menos idea que [132:48] [132:48] esa todo el día yo creo que bueno [132:51] [132:51] aún así Si tuviera que apostar mi dinero [132:54] [132:54] tengo claro cuál sería mi respuesta [132:56] [132:56] adiós no si estás escuchándome Dame [132:58] [132:58] suerte Dame suerte no me falles y [133:01] [133:01] siempre ahí Leo y a lo mejor es es Messi [133:04] [133:04] el dios de la tierra actual bueno hemos [133:08] [133:08] visto todo el universo hemos intentado [133:10] [133:10] que cuando la gente apela a Dios para [133:13] [133:13] para ganar para por ejemplo los [133:14] [133:14] jugadores que se persignan para para [133:16] [133:16] para meter un penal si uno analiza eso [133:19] [133:19] es tremendo o sea el jugador es para [133:21] [133:21] llevarlo un coste decirlo Oye vamos a [133:23] [133:23] ver tú crees en Dios Ahora crees que [133:26] [133:26] Dios debe emplear su valioso tiempo en [133:29] [133:29] que tú metas el gol o que el portero [133:31] [133:31] ataque el penal en lugar de por ejemplo [133:33] [133:33] que la patera que está a punto de [133:36] [133:36] hundirse en el Mediterráneo segunda pues [133:38] [133:38] vaya si realmente crees que tu Dios te [133:41] [133:41] va a emplear el tiempo en eso sino lo [133:42] [133:42] otro [133:43] [133:43] Dios para aprobar un examen Claro claro [133:51] [133:51] la patera Pues en general Yo diría [133:54] [133:54] que no que no que no aprovecha que ese [133:57] [133:57] día no estaba ese día a lo mejor no [133:59] [133:59] estaba atento Oye El séptimo día [134:02] [134:02] descanso verdad significa que él tiene [134:03] [134:03] ganas de descansar por lo tanto no pasa [134:06] [134:06] nada tranquilo tú a tu rollo Relájate [134:08] [134:08] pero si un día te pido algo por favor [134:10] [134:10] ahí te quiero eh eso es que este a ver [134:13] [134:13] si empiezas a examinar la lógica de las [134:15] [134:15] divinidades [134:16] [134:16] En un momento te lo cargas [134:21] [134:21] Claro claro [134:28] [134:28] sinceramente que la fe es aunque yo no [134:31] [134:31] tengo es buena para hay gente que le ha [134:33] [134:33] ayudado le ayuda mucho a mejorar como [134:35] [134:35] persona y al final yo me quedo con la [134:37] [134:37] consecuencia no tanto con con el camino [134:39] [134:39] si la consecuencia es que eres mejor [134:40] [134:40] persona o que te ayuda a salir de las [134:42] [134:42] drogas hay mucho súper creyente que le [134:45] [134:45] ha ayudado Mira no me parece que te haya [134:48] [134:48] hecho daño al problema es cuando la [134:49] [134:49] religión provoca daño roca guerras como [134:51] [134:51] ha habido tantas guerras Santas en [134:53] [134:53] Europa o cuando provoca atentados [134:56] [134:56] terroristas hoy en día no por un tema [134:58] [134:58] religioso ahí es cuando ya digo es para [135:01] [135:01] cerrarles El Chiringuito a todos pero [135:03] [135:03] bueno cuando ves lo que ha hecho el [135:05] [135:05] catolicismo con los abusos que es cada [135:07] [135:07] día sale mano para solo de Francia no [135:09] [135:09] esos cientos de miles de abusos [135:11] [135:11] escondidos bajo la la Iglesia Católica [135:16] [135:16] el va [135:17] [135:17] bueno son cosas que te hacen desde luego [135:19] [135:19] la gente que tenga fe le hace perder la [135:21] [135:21] fe es que es normal Es lógico pero a mí [135:23] [135:23] sí que es verdad que hay gente que tenga [135:24] [135:24] fe no me parece más y le ayuda a nivel [135:26] [135:27] personal porque mira uno tendrá frío [135:28] [135:28] solo tendrá en El karma lo que te ayude [135:33] [135:33] pero bueno Es evidente que yo creo que [135:34] [135:34] lo mejor es tener más fe en uno mismo [135:37] [135:37] sin tantas sin tantos misticismos que en [135:39] [135:39] eso pues hemos hablado del universo y [135:41] [135:41] todas estas historias y hay un personaje [135:44] [135:44] que has citado varias veces que es una [135:46] [135:46] persona que ha sido muy famosa Stephen [135:48] [135:48] Hawking [135:49] [135:49] ya forma parte un poco la cultura pop [135:51] [135:51] incluso No ya yo creo que ya era más [135:53] [135:53] incluso que un físico ya era una figura [135:56] [135:56] popular porque lo conocía gente como tú [135:58] [135:58] pero también lo conocía a lo mejor un [136:00] [136:00] chaval o un yo que sé una mujer que está [136:04] [136:04] una abogada que dice no tengo nada que [136:06] [136:06] ver con la física pero conozco Tú además [136:08] [136:08] tuviste una relación personal con él [136:10] [136:10] cuéntame cómo era Cómo era Stephen [136:12] [136:12] Hawking como como persona tú lo [136:13] [136:13] conociste ya en la etapa avanzada [136:15] [136:15] entiendo de él tenía él la verdad sí [136:17] [136:17] tenía él Aunque yo sospecho que como [136:20] [136:20] lelas y diagnostica por por los síntomas [136:23] [136:23] y no hay un diagnóstico un examen de [136:25] [136:25] sangre o lo que fuera que claro yo [136:28] [136:28] sospecho que algún día se descubriera [136:29] [136:29] que leerlas una Bueno un aspecto muy [136:31] [136:31] grande porque me cuesta creer que el [136:32] [136:33] sobrevivió 50 años claro suele terminar [136:37] [136:37] a los dos años suele ser mucho más [136:38] [136:38] agresivo y no es porque la te quiero [136:41] [136:41] aclarar que no es que él tuvo por ser [136:43] [136:43] Hawking Tuvo una atención médica [136:44] [136:44] extraordinaria porque de hecho él se [136:46] [136:46] jactaba así que me parece bueno [136:48] [136:48] recordarlo que siempre se pública en [136:50] [136:50] Inglaterra nunca tuvo privilegio de [136:52] [136:52] ningún tipo así que fue Simplemente en [136:53] [136:54] su caso la evolución de la enfermedad [136:56] [136:56] frenó los órganos en los órganos vitales [136:59] [136:59] freno [137:01] [137:01] yojo quien lo conocí unos 20 años antes [137:04] [137:04] de que muriera pero durante unos 10 años [137:07] [137:07] Fue verlo en conferencias y una con [137:09] [137:09] conocimiento distante hasta en el 2008 [137:14] [137:14] él se lo propuso para un premio bueno se [137:17] [137:17] iba a crear un premio en Santiago de [137:19] [137:19] Compostela para para divulgación bueno [137:21] [137:21] para gente que fuera que haya sido muy [137:23] [137:23] relevante como divulgar científica como [137:25] [137:25] imagen de la ciencia y entonces yo que [137:29] [137:29] había estado muy poco unos meses antes [137:31] [137:31] con él en un congreso muy chiquitito en [137:33] [137:33] Chile [137:34] [137:34] propuse el nombre el nombre de él Porque [137:36] [137:36] además sabía que se lo podía contactar [137:38] [137:38] sabía Cómo llegar a él y él aceptó el [137:40] [137:40] premio ganó y vino a Santiago una semana [137:42] [137:42] que fue en el 2008 en septiembre 2008 y [137:46] [137:46] bueno esa semana cambió radicalmente la [137:48] [137:48] naturaleza de mi relación con porque yo [137:50] [137:50] me tengo que ocupar básicamente de junto [137:53] [137:53] con otras personas Pero yo estuve [137:54] [137:54] básicamente al frente de que desde que [137:57] [137:57] él llega hasta que él se fue que esté [137:58] [137:58] todo bien claro y entonces estuve con él [138:00] [138:00] casi todo el día todos los días entonces [138:03] [138:03] este bueno fue verlo realmente [138:06] [138:06] atravesar la Barrera del personaje y ver [138:08] [138:08] a la persona y me impactó muchísimo [138:11] [138:11] porque yo tenía [138:12] [138:12] el personaje [138:15] [138:15] para los físicos digamos Hawking es mes [138:18] [138:18] muy raro tener un físico que sea una [138:19] [138:19] estrella de rock digamos es muy raro [138:21] [138:21] entonces en las conferencias su carácter [138:24] [138:24] estrella de rock era como disruptivo o [138:26] [138:26] sea por culpa de él entraron los [138:27] [138:27] periodistas por culpa de él te podía [138:30] [138:30] encontrar un periodista empujando un [138:31] [138:31] premio Nobel para sacar una foto que por [138:33] [138:33] supuesto el periódico ignoraba El premio [138:34] [138:34] Nobel claro por supuesto entonces [138:37] [138:37] había como una especie de malestar diría [138:40] [138:40] yo en la comunidad científica malestar [138:43] [138:43] por ese tipo de cosas que ocurrían [138:45] [138:45] cuando él estaba [138:46] [138:46] no sé inespecífico nadie es algo como [138:50] [138:50] políticamente decirlo pero veías que [138:52] [138:52] como Incluso un poco de cierta envidia [138:54] [138:54] no porque por supuesto [138:57] [138:57] llamar la atención para otros Debería [139:00] [139:00] ser Mira porque a lo mejor tiene este [139:02] [139:02] físico sino [139:05] [139:05] algo ya no solo en la comunidad [139:07] [139:07] científica más fuera de la comunidad [139:09] [139:09] científica y observa algo que me llama [139:12] [139:12] mucho la atención y que creo que habla [139:13] [139:13] mucho y no muy bien de nosotros de las [139:15] [139:15] personas [139:16] [139:16] Joaquín era una persona muy reconocida [139:18] [139:18] entonces una persona muy reconocida en [139:21] [139:21] cualquier otro campo y y con cualquier [139:23] [139:23] estado con un buen estado de salud puede [139:25] [139:25] ser chula digamos conocemos muchas [139:28] [139:28] personas son así y normalmente puede [139:30] [139:30] caernos mejor o peor pero pero lo [139:33] [139:33] toleramos es como que decimos Bueno [139:34] [139:34] claro es que tal sale la calle es un [139:37] [139:37] crack entonces bueno no soy Maradona [139:38] [139:38] para poner un ejemplo [139:40] [139:40] levantado y obviamente no es una persona [139:44] [139:44] Modesta ni ni agradable en ese sentido [139:47] [139:47] Pero uno dice Maradona entonces [139:51] [139:51] Hawking también que es un ser humano [139:54] [139:54] Obviamente con con toda la enfermedad [139:56] [139:56] que él tenía evidentemente también [139:57] [139:57] tendría su vanidad y estaría de lo más [139:59] [139:59] contento de ver que una celebridad que [140:01] [140:01] lo llamaban para programa de televisión [140:03] [140:03] por lo tanto también de alguna manera [140:05] [140:05] Por así decirlo sacaba pecho y yo creo [140:08] [140:08] que [140:09] [140:09] la poca tolerancia que había hacia [140:12] [140:12] Ecuador cuando sacaba pecho y la poca [140:14] [140:14] comprensión aquel disfrutara [140:16] [140:16] en sus momentos de de Gloria de [140:19] [140:19] popularidad tenían que ver con el hecho [140:21] [140:21] de como no admitir que una persona con [140:23] [140:23] una discapacidad severa como la que [140:24] [140:24] tenía él pueda disfrutar de la vida y [140:28] [140:28] pueda tener ego por ejemplo este y bueno [140:31] [140:31] cuando cuando como digo a través de esa [140:33] [140:33] barril lo conocí personalmente vi la vi [140:36] [140:36] a la persona no había la prosperidad vi [140:38] [140:38] comprendí el trabajo descomunal que era [140:41] [140:41] para él Cualquier cosa que tenía que [140:43] [140:43] hacer y por lo tanto uno lo puede [140:45] [140:45] imaginar desde afuera No Saturno desde [140:47] [140:47] afuera lo piensas un segundito Claro que [140:49] [140:49] qué difícil pero cuando lo ves de hacer [140:50] [140:50] Y ves que cada cosa que hace es difícil [140:54] [140:54] Y que además cuando cuando él estuvo en [140:57] [140:57] Santiago De cuánto pasaba que el hotel [140:59] [140:59] venía hubo muchísima atención pública [141:02] [141:02] hacia él incluso programa de televisión [141:04] [141:04] muy conocidos que se acercaron sin [141:07] [141:07] avisar y dijeron Oye que estamos aquí y [141:09] [141:09] queremos que el baje y claro lo normal [141:13] [141:13] con una persona de la fama de Hawking es [141:15] [141:15] decirle mira no no es más que uno lo [141:19] [141:19] contacte él y que él o un representante [141:20] [141:20] diga Mira no al profesor escríbale con [141:23] [141:23] un año anticipación él bajaba de la [141:25] [141:25] habitación atender a todo el mundo [141:26] [141:26] bajó apareció en programa de televisión [141:29] [141:29] este bajaba cuando venía una persona con [141:32] [141:32] con ella que quería verlo no bajaba y [141:35] [141:35] siempre digamos me pareció muy [141:37] [141:37] impresionante la disposición que tenía [141:39] [141:39] o sea vida alguna de sus sufrimiento y [141:42] [141:42] al mismo tiempo [141:43] [141:43] una de las cosas más espectaculares del [141:45] [141:45] que era le interesa le interesa con la [141:47] [141:47] que vivía su enfermedad una persona que [141:49] [141:49] disfrutó de la vida hasta el último [141:51] [141:51] segundo Como creo que Muy pocas personas [141:53] [141:53] lo hacen Muy pocas personas con una [141:56] [141:56] discapacidad Muy pocas personas [141:58] [141:58] la sensación quedaba porque desde fuera [142:00] [142:00] sí quedaba esa sensación de sentido del [142:03] [142:03] humor de vivir la vida era real pero era [142:05] [142:05] un papel realmente [142:09] [142:09] curioso con estas condiciones y tantos [142:11] [142:12] años porque dices Mira pues que llevaba [142:13] [142:13] claro 50 años con unas condiciones [142:15] [142:15] durísimas y bueno al final la potencia [142:18] [142:18] está aquí o sea la fuerza Sí [142:20] [142:20] cuando escribió la breve historia del [142:22] [142:22] tiempo que fue en el 82 él tenía 40 años [142:26] [142:26] la enfermedad bueno unos años después [142:29] [142:29] tuvo el problema que lo dejó mudo Pero [142:32] [142:32] de alguna manera cuando su enfermedad [142:34] [142:34] empezó a progresar y empezó a ser más [142:36] [142:36] difícil para el comunicarse [142:39] [142:39] pues se convirtió ahí fue cuando se [142:40] [142:40] convirtió en la estrella de rock [142:41] [142:41] entonces de alguna manera le conversión [142:43] [142:43] antes era un tipo muy famoso Pero luego [142:45] [142:45] se convirtió una estrella de rock y en [142:47] [142:47] cierto sentido uno puede comprenderlo [142:49] [142:49] como que fue una una un movimiento en la [142:52] [142:52] dirección de encontrar algo en lo cual [142:54] [142:54] puede hallar momentos de disfrute que [142:58] [142:58] quizás ya se los va dando menos otras [143:01] [143:01] actividades que él podía hacer cuando [143:02] [143:02] podía comunicarse más rápido cuando [143:04] [143:04] podía hablar un poco cuando podía mover [143:07] [143:07] las enfermedades degenerativa y el nuevo [143:09] [143:09] momento el cual caminaba con bastón [143:10] [143:10] luego dejó de caminar con bastón bueno [143:12] [143:12] salvo tú cuando hablabas con él era [143:15] [143:15] lenta la comunicación muy lenta muy [143:17] [143:17] lenta [143:18] [143:18] digamos en la época que yo entable este [143:21] [143:21] vínculo con él el más o menos escribió [143:23] [143:23] una palabra por minuto Imagínate tú [143:25] [143:25] imagínate cualquier yo tuve una le hice [143:28] [143:28] una entrevista un día le pedí que quería [143:30] [143:30] hacer una entrevista y yo que había [143:32] [143:32] estado en la entrevistas que el día en [143:33] [143:33] Santiago por lo tanto Sabía que la forma [143:36] [143:36] en la cual se lesionó entrevista Hawking [143:37] [143:37] era un mes antes envía las preguntas al [143:40] [143:40] equipo del de las preguntas como todo lo [143:44] [143:44] que el hockey decía estaba grabado en la [143:46] [143:46] silla en el programa informático que [143:48] [143:48] tenía la Silla entonces tú coges las [143:50] [143:50] preguntas que hacían los periodistas que [143:51] [143:51] solían ser las mismas que ya se han [143:52] [143:52] hecho antes y decía estas preguntas de [143:54] [143:54] respuestas y dejabas como mucho si había [143:56] [143:57] alguna pregunta interesante novedosa se [144:00] [144:00] le da bajo bien para que respondiera [144:01] [144:01] entonces yo cuando fui a hablar con él [144:03] [144:03] le dije no quiero eso aunque te haga una [144:05] [144:05] sola pregunta pero lo que quiero es la [144:08] [144:08] entrevista normal en vivo [144:09] [144:09] dos horas estuvimos tres preguntas [144:14] [144:14] entonces claro la comunicación era muy [144:17] [144:17] complicada Entonces cuando cuando yo yo [144:20] [144:20] estuve estaba en la casa de él hablando [144:22] [144:22] con él yo nunca logré [144:24] [144:24] adaptarme nunca logré llegar ese punto [144:27] [144:27] de hecho luego cuando se lo comenté al [144:29] [144:29] asistente de él me dijo Bienvenido al [144:31] [144:31] club algo generalizado porque Claro tú [144:33] [144:33] primero una persona de la relevancia de [144:36] [144:36] Hawking Yo siempre me sentía que lo [144:38] [144:38] estaba molestando [144:38] [144:39] incluso cuando ya tuviste esta relación [144:41] [144:41] más personal si tenías como ese feeling [144:43] [144:43] no sí porque nunca es una relación por [144:45] [144:45] diferencia de edad por la dificultad de [144:47] [144:47] comunicación por múltiples motivos [144:55] [144:55] Pero entonces luego el asistente me [144:57] [144:57] decía voy a contar lo que estaba [144:59] [144:59] haciendo y el segundo le hubiera contado [145:01] [145:01] yo o sea yo no sé qué estar haciendo él [145:03] [145:03] Según él está escribiendo un libro está [145:05] [145:05] haciendo algo importante como lo voy a [145:06] [145:06] interrumpir yo a contar lo que estoy [145:07] [145:07] haciendo dice no es que él está todo el [145:09] [145:09] día con la con las cuidadoras que están [145:11] [145:11] mientras él está tenía capacidad de [145:14] [145:14] concentración tremendas Hawking pero a [145:17] [145:17] cuidar se ponían a charlar leyendo [145:18] [145:18] revista del corazón Y entonces él sí [145:20] [145:20] está todo el día escuchando eso casi que [145:21] [145:21] él te lo va a agradecer que te pongas lo [145:24] [145:24] que más la pasión de la física que le [145:25] [145:25] hable de física así que de hecho un día [145:28] [145:28] lo intenté hacer y luego no termino bien [145:30] [145:30] porque no porque le empecé a contar algo [145:33] [145:33] en su casa y luego vi que él empezó [145:36] [145:36] empieza a escribir claro uno está como [145:37] [145:37] nervioso porque él empieza [145:41] [145:41] y veo que quería que llame a alguien [145:44] [145:44] entonces este entonces bueno [145:47] [145:47] inmediatamente paré todo y fui a llamar [145:51] [145:51] a la persona que me pedía que llamar y [145:52] [145:52] interpreté o sea no sé muy bien porque [145:54] [145:54] pasó eso si necesitaba a esta persona lo [145:58] [145:58] que fuera bueno [146:02] [146:02] y preguntar claro la única forma de [146:05] [146:05] tener una conversación fluida con él era [146:06] [146:06] cuando estaba con los cuidadores los [146:08] [146:08] cuidadores eran capaces de reconocer un [146:10] [146:10] gesto que yo nunca fui capaz de [146:11] [146:11] reconocer de las cejas con el cual decía [146:13] [146:13] sí o no Entonces si tú si le hablabas [146:16] [146:16] con él y ellos reconvertían todo en [146:18] [146:18] preguntas por sí por no la conversación [146:21] [146:21] fluía por ejemplo la primera comida en [146:23] [146:23] Santiago estuvimos hablando Argentina [146:23] [146:24] entonces estuve preguntándole si le [146:25] [146:25] gustaba la cara en el tango qué sé yo y [146:28] [146:28] todo eso fluía porque ellos iban [146:29] [146:29] preguntado todo en sí o no y ellos me [146:31] [146:31] decían o me engañaban No lo sé eso sería [146:34] [146:34] increíble que sé que esto lo estaban [146:35] [146:35] inventando [146:37] [146:37] ostras y como y como físico crees que es [146:42] [146:42] un es un grande o estás sobrevalorado [146:44] [146:44] por sus condiciones y por su carácter de [146:46] [146:46] rock es un grande [146:49] [146:49] a veces los periodistas dicen que no [146:52] [146:52] Einstein Y entonces ahí sí claro uno [146:54] [146:54] diría está sobrevalorado porque no hay [146:56] [146:56] sucesor de Einstein O sea no no es tan [146:58] [146:58] fácil Einstein o Newton son Realmente [147:01] [147:01] Duff monstruos que no tienen no sé si va [147:03] [147:03] a haber algún otro desenvergadura [147:05] [147:05] Simplemente porque no sé si están dadas [147:07] [147:07] las condiciones para que haya alguien [147:08] [147:09] desembocadura es como si uno dijera va a [147:11] [147:11] haber el día mañana alguien que haga [147:12] [147:12] otro mes y qué sé yo quizás no no habrá [147:15] [147:15] buenísimos jugadores y también el [147:18] [147:18] contenido histórico porque ellos son los [147:19] [147:19] que crearon Claro claro bueno Newton [147:22] [147:22] creó y Einstein cuando parecía todo [147:24] [147:24] creado lo cambió todo Aunque es muy [147:26] [147:26] importante [147:30] [147:30] Puede ocurrir Sí pero es muy complicado [147:37] [147:37] la atención de los agujeros negros de la [147:39] [147:39] que hablamos antes fue brutal [147:41] [147:41] absolutamente brutal Además le hizo solo [147:43] [147:43] y además le hizo en las condiciones que [147:45] [147:45] Pero bueno pero dejando lado las [147:46] [147:46] condiciones lo hizo solo y fue una [147:48] [147:48] observación muy alejada de lo trivial [147:52] [147:52] Nadie estaba por ese lado con esa pista [147:55] [147:55] o sea fue un desarrollo completamente [147:57] [147:57] personal luego él con perros demostraron [148:00] [148:00] este teorema de la singularidad que es [148:01] [148:01] una especie de fundamento matemático del [148:04] [148:04] Big Bang que es un trabajo muy [148:05] [148:06] importante él también comprendió aunque [148:08] [148:08] no fue el único Cómo se forma la [148:10] [148:10] estructura de la galaxias tiene un [148:12] [148:12] trabajo de un año 82 creo por el cual De [148:15] [148:15] hecho aquí en España se vio el premio [148:16] [148:16] del BBVA [148:18] [148:18] se hizo grandes cosas fue desde luego en [148:22] [148:22] el campo de la gravitación yo creo que [148:24] [148:24] junto con penrose son los dos más [148:26] [148:26] grandes después de Einstein Este ahí sí [148:28] [148:28] como físico teórico es uno de los más [148:30] [148:30] grandes de la segunda mitad del siglo 20 [148:31] [148:31] Sí ahora si bien alguien y dices que [148:34] [148:34] están no sé Newton Einstein y Hawking [148:37] [148:37] está pasando un poquito pero no quiere [148:40] [148:40] decir que no sea un enorme físico no [148:42] [148:42] quiero ni imaginarme cuánto tardaría en [148:44] [148:44] escribir un libro en estas condiciones [148:45] [148:45] Si para contestar tres preguntas bueno [148:48] [148:48] los últimos libros lo escribía ya con un [148:49] [148:49] autor que seguramente escribía casi todo [148:51] [148:51] y el retocaría cosas a lo mejor le daba [148:53] [148:53] ideas conceptos y el otro ya debería [148:55] [148:55] saber no lo que lo que tenía que apuntar [148:57] [148:57] pero tela Igual también es cierto la [148:59] [148:59] capacidad de trabajo de hockey era [149:00] [149:00] increíble O sea yo cuando lo entrevisté [149:03] [149:03] en un momento al final fuimos a hacer [149:05] [149:05] fotos pues vino un fotógrafo conmigo [149:06] [149:06] buenísimo que vive justo aquí en [149:09] [149:09] Barcelona y con el estado haciendo las [149:12] [149:12] fotos y él estaba como posando estaba en [149:14] [149:15] posiciones no sé qué me fijo en su [149:16] [149:16] ordenador y ya estaba ya había cambiado [149:18] [149:18] de pantalla ya estaba de vuelta [149:19] [149:19] escribiendo un pay pero un libro O sea [149:21] [149:21] no y era capaz de trabajar en cualquier [149:23] [149:23] condición me contó el asistente que una [149:25] [149:25] vez que lo internaron que él tuvo varias [149:27] [149:27] internaciones así graves una vez que lo [149:29] [149:29] intername que estaba no sé creían que se [149:31] [149:31] moría claro el internarlo y ponerlo en [149:33] [149:33] la cama no tiene el ordenador entonces [149:34] [149:34] estaba en un momento que lo sientan se [149:37] [149:37] pu estaba todo el tiempo básicamente [149:40] [149:40] trabajando [149:41] [149:41] a la que podía ya le daba le daba [149:44] [149:44] probablemente estaría trabajando en su [149:47] [149:47] cabeza pero sin poder escribirlo y hubo [149:49] [149:49] alguna cosa de Hawking que fuera un [149:53] [149:53] fallo tremendo a nivel teórico tiene [149:54] [149:54] alguna [ __ ] histórica o no [149:58] [149:58] deja de pensar [150:03] [150:03] no estoy seguro o sea como como estas de [150:07] [150:07] Einstein digamos no estoy seguro tiene [150:09] [150:09] muchos trabajos sobre intentando ser [150:12] [150:12] quien se propuso algo que la verdad que [150:14] [150:14] es muy muy valiente que es tratar de [150:15] [150:15] demostrar que el tiempo podía nacer Solo [150:19] [150:19] porque él decía él era un Mateo este muy [150:23] [150:24] claro que tenía incluso discusiones en [150:25] [150:25] Inglaterra con el arzobispo de [150:27] [150:27] canterbury qué sé yo entonces siempre el [150:29] [150:29] argumento que le daban era está bien Big [150:31] [150:31] Bang Pero quién le dio la tecla on claro [150:34] [150:34] entonces Hawking se tuvo una idea muy [150:36] [150:36] ingeniosa de cómo podría no hacer falta [150:38] [150:38] nadie para darle la tecla on Qué es esta [150:41] [150:41] idea que él suele terminar explicando [150:43] [150:43] diciendo que no hay nada más al sur que [150:46] [150:46] el Polo Sur en la tierra entonces que no [150:48] [150:48] hay nada antes del Big Bang del mismo [150:49] [150:49] modo y él de hecho de hecho literalmente [150:52] [150:52] convierte el problema del origen del [150:54] [150:54] tiempo exactamente en un problema [150:56] [150:56] idéntico al del de una semiesfera como [150:58] [150:58] si fuera el hemisferio sur [151:01] [151:02] todo ese trabajo dio lugar un montón de [151:04] [151:04] trabajo que le escribió sobre cosmología [151:06] [151:06] pero especulativa sobre el origen del [151:09] [151:09] tiempo que a mí me parece [151:12] [151:12] se lo sabe se lo suele considerar muy [151:15] [151:15] valioso porque es una idea muy buena [151:17] [151:17] para para esto Ahora yo creo que ponerla [151:20] [151:20] en pie de igualdad con lo que te conté [151:21] [151:21] antes por ejemplo cuando lo que me conté [151:23] [151:23] antes es algo sólido que todos creemos [151:25] [151:25] que es correcto y que no sea medido [151:26] [151:26] porque es muy difícil de medir Pero en [151:28] [151:28] cambio esto otro parecieron explicación [151:30] [151:30] ingeniosa de algo muy brillante pero que [151:33] [151:33] no sé muy bien si si yo si tengo que [151:37] [151:37] apostar por eso pero no no lo tienes [151:39] [151:39] claro no no no no que qué personaje es [151:42] [151:42] Stephen Hawking hice un Rockstar uno de [151:44] [151:44] los de los grandes Rocks en un mundo que [151:45] [151:45] es muy difícil ser un Rockstar en el [151:47] [151:47] mundo de la ciencia y más antes porque [151:49] [151:49] ahora está surgiendo el divulgador de [151:51] [151:51] YouTube Tenemos aquí ya te digo cuento [151:53] [151:53] un fractura a Santa olalla como quizás [151:55] [151:55] de ciencia y física los más grandes [151:57] [151:57] exponentes que a mucha gente les encanta [152:00] [152:00] porque yo creo que están consiguiendo [152:01] [152:01] esto no sumar la divulgación para un [152:04] [152:04] Público mayoritario de temas Pues que [152:07] [152:07] eran muy complejos o temas que eran muy [152:09] [152:09] difíciles de comprender para muchos pues [152:11] [152:11] de forma amena de forma divertida Pero [152:13] [152:13] sin perder rigurosidad que es lo [152:14] [152:14] importante no que al final no es un [152:15] [152:15] teatro sino que hay hay ahí hay algo más [152:18] [152:18] pero dentro este mundo de divulgación [152:21] [152:21] pseudo científica también hay mucha [152:23] [152:23] gente que está especulando con el tema [152:25] [152:25] que antes lo hemos tocado un poco el [152:26] [152:26] tema extraterrestre No yo te quiero [152:28] [152:28] preguntar a ti ya veo por lo que me has [152:30] [152:30] comentado ya me huelo que el tema de que [152:32] [152:32] alguna vez ha habido en contacto lo [152:34] [152:34] descartas totalmente [152:35] [152:35] te lo pregunto sí no bueno es que la [152:41] [152:41] carga la prueba está al revés si tú [152:42] [152:42] sostiene lo contrario pues Tráeme una [152:44] [152:44] entrada yo siempre es lo que digo a todo [152:45] [152:45] el mundo Me encantan esos temas me [152:47] [152:47] fascinan como espirituales fantasmas de [152:49] [152:49] todo eso Pero siempre digo lo mismo el [152:50] [152:50] que afirma algo es el que tiene que [152:52] [152:52] demostrarlo no el que lo niega además [152:54] [152:54] demostrar que algo no ocurrió es muy muy [152:56] [152:56] de hecho es imposible [152:57] [152:57] no se puede mostrar Yo siempre digo si [153:00] [153:00] yo ahora salgo yo voy digo desde mi casa [153:02] [153:02] tengo un elefante meditación soy yo el [153:04] [153:04] que tiene que aportar alguna prueba de [153:05] [153:05] que está al elefante no el que diga no [153:07] [153:07] eso es imposible no es es lo que yo [153:08] [153:09] siempre piensan pero sí que hay otra [153:11] [153:11] otro tema que mucho más probable Tú [153:13] [153:13] crees que existe Primero te preguntaré [153:15] [153:15] vida a secas y luego te preguntará [153:18] [153:18] inteligente en el universo es muy [153:21] [153:21] probable que sí O sea [153:23] [153:23] no parece cuando uno mira como [153:26] [153:26] arrancamos la conversación no que qué es [153:28] [153:28] lo que ha hecho que haya vida en este [153:30] [153:30] planeta [153:31] [153:31] bueno hemos listado algunas cosas [153:34] [153:34] yo mencioné que puede que haya otras que [153:36] [153:36] no se nos ocurren pero parece Más o [153:38] [153:38] menos Claro que es un número finito de [153:40] [153:40] condiciones que en un universo que tiene [153:42] [153:42] 100 mil millones de galaxias con unas [153:44] [153:44] 200 mil millones de estrellas con [153:46] [153:46] algunas con cero planetas pero otras con [153:48] [153:48] 100 planetas pues malo será como sería [153:51] [153:51] en Galicia que no haya unos cuantos unos [153:53] [153:53] cuantos millones que tengan vida el tema [153:55] [153:55] es que me parece muy grande entonces [153:58] [153:58] este es probable que haya un Jordi Wilde [154:02] [154:02] en la galaxia pero no va a tener [154:05] [154:05] contacto nunca porque está ya te digo la [154:08] [154:08] estrella más cercana ocho años tardarías [154:10] [154:10] en este invitarlo al programa y que te [154:12] [154:12] respondan baños teniendo en cuenta de [154:15] [154:15] que viajamos a velocidad de la luz [154:18] [154:18] bueno 8 años [154:25] [154:25] bueno lo único la única ventaja para lo [154:28] [154:28] presencial es que si tú viajas a [154:30] [154:30] velocidades muy altas el tiempo [154:31] [154:31] transcurre a un ritmo distinto que el [154:32] [154:32] cálculo ingeno por ejemplo el centro de [154:35] [154:35] la vía láctea está a 28.000 años luz [154:37] [154:37] Pero eso no quiere decir que una persona [154:39] [154:39] no puede viajar en principio y llegar [154:41] [154:42] viva al centro de Vía láctea porque [154:44] [154:44] claro eso es algo un error común porque [154:47] [154:48] la relatividad tiene estas cosas [154:49] [154:49] paradójicas la luz tú dices con una nave [154:53] [154:53] que creáramos a la velocidad de luz por [154:55] [154:55] ejemplo [154:58] [154:58] una nave que mantenga una aceleración [155:02] [155:02] concretamente por este cálculo de más yo [155:04] [155:04] soy profesor gravitaciones se los hago [155:06] [155:06] hacer a los alumnos vale en una nave que [155:08] [155:08] mantengan aceleración como la terrestre [155:10] [155:10] O sea que tuvo la nave te sientas a [155:12] [155:12] gusto y te camine sobre el piso y no te [155:14] [155:14] des cuenta está en la nave porque va a [155:16] [155:16] 9,8 metros sobre segundo al cuadrado [155:18] [155:18] permanentemente Por supuesto que [155:20] [155:20] técnicamente es imposible [155:23] [155:23] pero si lo pudiera hacer llegarías al [155:26] [155:26] centro de vía lácte en 20 años pero [155:28] [155:28] claro ojo ojo Así te voy a aclarar la la [155:33] [155:33] la vía Claro pero qué pasa tus 20 años [155:37] [155:37] el que va en la nave llegaría 20 años [155:39] [155:39] más viejo el que está en la tierra [155:41] [155:41] viendo esto vería pasar más de 28.000 [155:44] [155:44] años porque si la luz tarda 28.000 años [155:47] [155:47] este que va en la nave que va más lento [155:48] [155:48] Que la luz tardarían no sé 40.000 años [155:50] [155:50] por lo tanto tú llegarías ahí y tendrías [155:53] [155:53] 20 años más pero cuando se lo quieres [155:55] [155:55] contar le quiero contar a todo quiero [155:57] [155:57] publicar en las redes sociales que [155:59] [155:59] llegué al centro de láctea han pasado en [156:01] [156:01] la tierra 40 mil Twitter 6 exactamente [156:04] [156:04] qué bueno eso es lo que lo que pasa [156:06] [156:06] cuando cuando si nos acercáramos a un [156:08] [156:08] sitio o algo un objeto muy masivo que [156:11] [156:11] nuestro tiempo es algo parecido [156:12] [156:12] Interesante [156:15] [156:15] pero Y eso en el caso de que fuéramos [156:18] [156:18] hacia el centro de la vía láctea pasaría [156:20] [156:20] por algo parecido porque nos estamos [156:21] [156:21] acercando a puntos más masivos no en [156:24] [156:24] este caso por la velocidad por [156:25] [156:25] simplemente por la velocidad [156:27] [156:27] esta aceleración hace que tengas dinero [156:31] [156:31] es imposible para la aceleración te [156:33] [156:33] obliga a tener un combustible que [156:35] [156:35] tenemos y [156:37] [156:37] recordemos no porque lo hemos dicho pero [156:39] [156:39] en la relatividad de una de las [156:40] [156:40] fenómenos muy extraños que ocurren [156:42] [156:42] porque uno podría un Alguien podría [156:44] [156:44] estar pensando alguien que no esté [156:45] [156:45] escuchando muy Atentamente diría pero [156:46] [156:46] como si yo voy a 9, si yo tengo una [156:49] [156:49] aceleración muy sostenida a lo largo de [156:51] [156:51] 28 mil años luz voy a alcanzar una [156:53] [156:53] velocidad mucho más grande que la de la [156:54] [156:54] luz y eso no es cierto por una razón que [156:58] [156:58] es la que esta que te estaba por [156:59] [156:59] comentar en la relatividad la masa que [157:02] [157:02] es la oposición acelerarte O sea si tú [157:04] [157:04] eres muy poco masivo te empujan y te [157:06] [157:06] caes y eres muy masivo te cuesta más [157:07] [157:07] tirarte la masa va aumentando con la [157:10] [157:10] velocidad lo que solemos llamar más [157:12] [157:12] habitualmente es lo que en realidad sea [157:13] [157:13] más en reposo es lo que tú pesas quieto [157:16] [157:16] sobre una balanza cierto te empiezas a [157:18] [157:18] mover pesas más por supuesto que si te [157:20] [157:21] mueves a velocidades en el cohete de lo [157:22] [157:22] más con el avión que me trajo a [157:25] [157:25] Barcelona que son velocidades muy [157:26] [157:26] pequeñas comparadas con la de la luz el [157:28] [157:28] efecto es mínimo y no te darías cuenta [157:29] [157:29] una báscula la diferencia ahora si [157:32] [157:32] mantienes una aceleración sostenida 9,8 [157:34] [157:35] vas a notar que cada vez tienes más masa [157:37] [157:37] y sobre todo lo van a dar el combustible [157:39] [157:39] o sea mantener esa aceleración cuando tu [157:41] [157:41] masa no es lo mismo acelerar una moto [157:43] [157:43] que acelerar un autobús que acelerar un [157:46] [157:46] avión que acelerar entonces El [157:48] [157:48] combustible que necesitas es inviable de [157:50] [157:50] hecho yo creo que hay gente que se [157:52] [157:52] dedica a hacer cálculos de [157:53] [157:53] incluso suponiendo que tú tuvieras el [157:56] [157:56] mejor combustible y ilimitado etcétera [157:59] [157:59] etcétera Yo creo que es probable que sea [158:01] [158:01] técnicamente imposible siempre hacer [158:03] [158:03] algo así pero el cálculo lo puedes hacer [158:05] [158:05] y lo que revela que es que la parte más [158:07] [158:07] bonita creo yo para esta charla es que [158:09] [158:09] hay que tener un poco de cuidado porque [158:11] [158:11] es cierto que cuando uno dice tarda [158:13] [158:13] 40.000 años por lo tanto no va a llegar [158:15] [158:15] muerte a la persona no no la persona va [158:16] [158:16] a llegar viva 20 años más vieja quizás [158:18] [158:18] Solo que van a ser 40.000 años en la [158:20] [158:20] tierra incluso puede ir y volver y [158:23] [158:23] vuelve 40 años más tarde y se encuentra [158:25] [158:25] Pues bueno [158:27] [158:27] esa es la parte de los viajes en el [158:30] [158:30] tiempo que yo no aconsejo digamos yo [158:31] [158:31] claro tengo escrito por ahí un texto en [158:33] [158:33] el cual cuento un viaje un viajero en el [158:36] [158:36] tiempo que cuando regrese imagínate [158:38] [158:38] dentro de 80 mil años Tú imagínate una [158:41] [158:41] persona de hace 80.000 años que de [158:42] [158:42] repente aparezca una nave como cómo [158:45] [158:45] sería tratada [158:47] [158:47] sería [158:48] [158:48] sería se llevaría [158:51] [158:51] llevaría un tiempo largo que se la tome [158:53] [158:53] como un humano primero a ver si hay algo [158:56] [158:56] que en 80.000 años a saber ya que que [159:00] [159:00] hoy aterriza una nave con alguien de [159:02] [159:02] hace 80.000 años que hizo esto que [159:03] [159:03] acabamos de decir fue en una nave al [159:05] [159:05] centro de la galaxia y volvió [159:07] [159:07] Yo creo que el recibimiento va a ser [159:09] [159:09] hostil no no se lo va a recibir como un [159:10] [159:10] héroe Porque primero se va a haber [159:12] [159:12] alguien evidentemente no va a lucir como [159:13] [159:13] lo hicimos nosotros por lo tanto bueno [159:16] [159:16] viendo un poco como nos tocaron 80.000 [159:18] [159:18] años tampoco no a nivel a nivel [159:19] [159:19] anatómico tampoco creo que hubiera tanto [159:21] [159:21] Bueno tanto cambio al lenguaje sería [159:25] [159:25] totalmente diferente culturalmente ni te [159:28] [159:28] cuento a saber cómo está también el [159:29] [159:30] grado de la civilización quizás ya no [159:31] [159:31] somos una civilización hacia el espacio [159:32] [159:32] hemos vuelto a lo primitivo a saber [159:35] [159:35] imagínate una persona que va bueno va a [159:37] [159:37] lucir seguramente físicamente no es [159:39] [159:39] diferente físicamente porque tenga [159:40] [159:40] rasgos diferentes sino [159:42] [159:42] algunos rasgos van a ser físicamente [159:44] [159:44] diferente y además no va a ser capaz de [159:46] [159:46] hablar y de comprender entonces tú lo [159:50] [159:50] primero que vas a hacer cuando se baje [159:51] [159:51] la nave por si acaso apuntarlos Y si él [159:54] [159:54] tiene un arma pues Quizás te apuntate [159:56] [159:56] también con una mamá porque es un buen [159:58] [159:58] argumento para una película claro [160:03] [160:03] con un abrazo y con una con una timba de [160:06] [160:06] ponga no tiene pinta de eso Claro pero [160:08] [160:08] tú hablas de viaje en el tiempo hacia el [160:10] [160:10] futuro [160:11] [160:11] no pero hacia el pasado y hacia el [160:15] [160:15] pasado este a ver esa gran pregunta no [160:18] [160:18] hacia el futuro es es fácil entender [160:20] [160:20] cómo propio o sea ahí Hay ciertos Viaje [160:23] [160:23] al pasado que son permitidos no como el [160:24] [160:24] tiempo transcurre distinto de distintos [160:26] [160:26] lugares uno puede bueno moverse los las [160:31] [160:31] líneas temporales son distintas para [160:32] [160:33] distintas personas que estén distintos [160:34] [160:34] lugares del universo o moviéndose [160:35] [160:35] distintas velocidades entonces uno puede [160:37] [160:37] escribir las líneas temporales Y de [160:40] [160:40] alguna manera como una persona avanzó [160:41] [160:41] más que uno uno si visita estaría [160:44] [160:44] Visitando en principio algo que estaría [160:46] [160:46] en el pasado del momento pero no del [160:49] [160:49] mismo no no del mismo sitio la parte [160:51] [160:51] complicada es decir el pasado de uno [160:53] [160:53] mismo ir a verme a mí mismo o a mi padre [160:56] [160:56] o a mi abuelo es alguien que forma parte [160:57] [160:57] de mi línea Temporal y que a ver bien [161:01] [161:01] sabes que esta es la famosa paradoja del [161:03] [161:03] abuelo que se dice si yo pudiera hacer [161:04] [161:04] eso podría interferir cuando mi abuelo [161:07] [161:07] conoce mi abuelo y por lo tanto yo no [161:08] [161:09] existiría Entonces qué hago allí [161:09] [161:09] entonces se produce una paradoja [161:12] [161:12] la relativa general que es una teoría es [161:15] [161:15] la teoría que dice cómo se deforma el [161:16] [161:16] espacio tiempo muy fácilmente genera [161:19] [161:19] este tipo de cosas de hecho guedel un [161:22] [161:22] famoso matemático que era compañero de [161:24] [161:24] Einstein en el instituto de estudio [161:26] [161:26] avanzado de princeton mostró que el [161:28] [161:28] universo que rota habría muy lejos del [161:31] [161:31] centro de rotación habría líneas [161:33] [161:33] cerradas en el tiempo o sea uno podría [161:34] [161:34] viajar hacia el futuro [161:37] [161:37] ir evolucionando en su vida y de repente [161:39] [161:39] volver a estar hoy aquí decir como como [161:42] [161:42] llegué aquí o sea empiezan a transcurrir [161:45] [161:45] los días y de repente dentro de 800 días [161:48] [161:48] es el mismo día que hoy has dado una [161:52] [161:52] vuelta así como puedes dar una vuelta en [161:53] [161:54] el espacio ir y volver a dar una vuelta [161:55] [161:55] se moverías [161:57] [161:57] cuando todas esas cosas pasan fácilmente [162:00] [162:00] relativa general [162:01] [162:01] los físicos pensamos y no es porque [162:04] [162:04] seamos muy conservadores creo sino [162:06] [162:06] porque por un argumento de razonabilidad [162:08] [162:08] que algo así no es posible entonces que [162:10] [162:10] debería haber algo impida que ese tipo [162:12] [162:12] de cosas ocurran esa vuelta al pasado en [162:16] [162:16] el tiempo no debería estar prohibidas [162:18] [162:18] Roger perros formuló lo que llamó la [162:21] [162:21] conjetura de censura cósmica que dijo [162:24] [162:24] Perdón es otra cosa Hawking el propio [162:28] [162:28] Hawking formuló la censura de protección [162:30] [162:30] cronológica en la que dijo si algo así [162:33] [162:33] Puede ocurrir solo va a ocurrir dentro [162:37] [162:37] de un agujero negro o en lugares que [162:39] [162:39] están vedados que no tienen contacto [162:41] [162:41] causal con su exterior pero es una [162:43] [162:43] conjetura es una propuesta como diciendo [162:45] [162:45] de esto no me hablen de esto O sea si [162:47] [162:48] esto ocurre trabajamos [162:49] [162:49] encerrar un agujero negro porque fuera [162:51] [162:51] sería un fuera produciría un problema [162:53] [162:54] que promete muy grave que es que las [162:56] [162:56] paradojas que que matan la relación [162:58] [162:58] causa efecto [163:00] [163:00] o sea uno es efecto de la voz de que [163:02] [163:02] nuestra bolsa acostaron al menos una vez [163:04] [163:04] si eso no ocurre uno no puede existir [163:08] [163:08] están matando la causa y dejando el [163:10] [163:10] efecto entonces romper la relación causa [163:13] [163:13] efecto es la negación de la ciencia la [163:14] [163:14] ciencia cualquiera de los campos de la [163:16] [163:16] ciencia lo que intenta es Mostrar como [163:19] [163:19] algunas cosas provocan otras con una [163:21] [163:21] cierta con unas ciertas leyes Digamos si [163:25] [163:25] no existen esas leyes o no existe o uno [163:27] [163:27] puede romperlas la ciencia desaparece [163:29] [163:29] entonces aceptar que exista algo así es [163:33] [163:33] muy potencialmente aceptar que la [163:36] [163:36] ciencia puede dejar de valer [163:37] [163:38] y no Se podrían dar luego a partir de de [163:40] [163:40] esos de esas paradojas nuevos universos [163:43] [163:43] paralelos [163:46] [163:46] si tú te permites esta idea de universos [163:50] [163:50] paralelos por ejemplo con agujeros [163:51] [163:51] negros agujeros de gusano que te [163:53] [163:53] conectan Tú los puedes dibujar el papel [163:55] [163:55] ahora tú le dibujas el papel y se [163:57] [163:57] calcula por ejemplo Qué tipo de materia [164:00] [164:00] produciría una un túnel que conecte dos [164:04] [164:04] universos ves que tendré una materia por [164:05] [164:05] ejemplo con energía negativa entonces tú [164:08] [164:08] dices Bueno ahí me entrego energía [164:09] [164:09] negativa no Bueno pero venga supongamos [164:12] [164:12] Si tú tomas mucha audiencias Pues llegas [164:17] [164:17] a cualquier cosa [164:19] [164:19] Pero bueno en principio digamos [164:22] [164:22] razón no tenemos razones para pensar ni [164:24] [164:24] que haya universos paralelos en este [164:27] [164:27] sentido Sí en el primero que me [164:29] [164:29] preguntaste o sea que haya un montón de [164:30] [164:30] universos cada uno con su con un quizás [164:32] [164:32] punto inicial cada historia que puede [164:35] [164:35] ser alguna otra habrá podido dar lugar [164:37] [164:37] también a vida otras no otras habrán [164:39] [164:39] colapsado rápidamente porque las [164:42] [164:42] condiciones no estaban dadas para que [164:43] [164:43] para que estará como ocurre de alguna [164:46] [164:46] manera con la con la vida no eso no [164:48] [164:48] tiene un montón de individuos algunos [164:49] [164:49] mueren al nacer otros y otros otras [164:53] [164:53] líneas prosperan algo así sí que es [164:55] [164:55] bastante factible o bastante acorde con [164:58] [164:58] lo que entendemos universos ponerlos [165:00] [165:00] conectados por túneles como los agujeros [165:04] [165:04] de gusano pues es ciencia ficción [165:05] [165:05] Entonces el que le gusta la ciencia [165:07] [165:07] ficción adelante y un agujero de gusano [165:10] [165:10] que no conecte universos pero que [165:12] [165:12] conecte lugares que también es otra [165:15] [165:15] posible también es posible también [165:17] [165:17] en principio hace la materia exótica [165:21] [165:21] como la que te acabo de decir [165:22] [165:22] recientemente ha habido una serie de [165:24] [165:24] trabajo en los cuales están encontrando [165:26] [165:26] la manera de evitar la materia exótica y [165:28] [165:28] hay agujeros negros que se pueden [165:30] [165:30] fabricar así pero que tiene el tamaño [165:31] [165:31] son inestables y tiene el tamaño de un [165:33] [165:33] átomo O sea que como mucho puede pasar [165:35] [165:35] un átomo y luego hace poco hay un [165:37] [165:37] trabajo de del número uno y la física de [165:40] [165:40] hoy que Juan Martín maldacena que [165:42] [165:42] sostiene que es posible construir este [165:45] [165:45] tipo de [165:46] [165:46] agujeros de gusano de conecten regiones [165:48] [165:48] distantes del espacio tiempo pero con [165:51] [165:51] una salvedad que Los amantes de la [165:53] [165:53] ciencia ficción es una un anti climax [165:55] [165:55] Total que es que uno no puede ir más [165:57] [165:57] rápido por el túnel que por fuera O sea [166:00] [166:00] que no ganarías no ganarías nada [166:01] [166:02] Qué maravilla eh gusanos súper súper [166:05] [166:05] interesante para acabar haciendo lo [166:07] [166:07] mismo para acabar haciendo es que si [166:09] [166:09] pudiera decir más rápido por dentro por [166:11] [166:11] fuera es muy fácil fabricarte paradojas [166:13] [166:13] de vuelta entonces [166:14] [166:14] de alguna manera yo el trabajo si no lo [166:18] [166:18] conozco en detalle como para ver [166:20] [166:20] exactamente como como muestran esto pero [166:22] [166:22] sé Porque además lo conozco bien a Juan [166:24] [166:24] Martín hemos trabajado juntos en un tema [166:26] [166:26] parecido que él seguro que tiene el [166:29] [166:29] prejuicio de que si pudiera conseguir ir [166:31] [166:31] más rápido por el agujero de gusano [166:33] [166:33] produciría esta paradojas que no son [166:34] [166:34] aceptables Entonces yo creo que la habrá [166:37] [166:37] respirado aliviado cuando vio que en [166:39] [166:39] esta solución no podía ir más rápido no [166:41] [166:41] podía [ __ ] atajos Bueno estamos ya [166:44] [166:44] parte finalísimas cuando no sé Nacho no [166:47] [166:47] te he dicho nada Oye Nacho Qué tal Cómo [166:49] [166:49] estás Es que estaba tan tan embobado [166:51] [166:51] escuchando intentando captar lo que me [166:54] [166:54] estaba diciendo José que que ya se me ha [166:56] [166:56] pasado todo bien Cuánto llevamos [167:00] [167:00] eh No está mal ella esto es una buena [167:03] [167:03] una buena charla bueno todo es relativo [167:05] [167:05] No aquí son casi tres horas pero en [167:08] [167:08] otros sitios en dos minutos [167:09] [167:09] antes me dijiste no cuando preparaba un [167:12] [167:12] poquito la charla y todo me dijiste una [167:14] [167:14] cosa que me ha parecido muy curiosa que [167:16] [167:16] a lo mejor no tiene mucho que ver con el [167:17] [167:18] tema del origen del sobre todo esto que [167:20] [167:20] estamos tan trascendental porque era el [167:21] [167:21] tema del whisky y radioactivo no Y como [167:24] [167:24] yo soy un gran admirador del whisky me [167:25] [167:25] encanta pensé a ver o escúchame porque [167:28] [167:28] me dijiste tú que si hubiera un whisky [167:30] [167:30] radioactivo y uno que no radiactivo el [167:31] [167:31] que me interesaría más es el radioactivo [167:33] [167:33] quieres matarme sabes Ese es el cariño [167:37] [167:37] que me traes me das libros para matarme [167:38] [167:38] luego Cuéntame esto es una historia Por [167:41] [167:41] supuesto que depende el nivel de [167:42] [167:42] radiactiva pero es una historia que que [167:43] [167:43] muy muy linde muy [167:46] [167:46] sobre todo porque es muy sorprendente y [167:48] [167:48] Porque además de alguna manera [167:51] [167:51] cuestiona la mala prensa que tiene la [167:54] [167:54] radiactividad que por supuesto que la [167:56] [167:56] reactividad tiene según las dosis y [167:57] [167:57] según exactamente que estemos hablando [167:59] [167:59] puede ser muy mala y muy negativa y [168:00] [168:00] tiene justificada la mala prensa Pero [168:03] [168:03] somos seres radiactivos miren Chernobyl [168:05] [168:05] la fauna que hay realmente es muy [168:08] [168:08] cerquita de chernóbil que a lo mejor se [168:10] [168:10] hubieran hecho en ese momento cálculos [168:12] [168:12] de que no habría vida y es un sitio más [168:14] [168:14] verde que y con animales normales y con [168:17] [168:17] ahí está el otro efecto está la radio [168:19] [168:19] está el efecto que no hay seres humanos [168:20] [168:20] entonces parece que somos somos más [168:23] [168:23] peligrosos para la fauna la [168:25] [168:25] radioactividad claro [168:28] [168:28] Bueno yo escribí un cuento hace un [168:30] [168:30] tiempo en el cual contaba esta historia [168:33] [168:33] en la cual [168:34] [168:34] Por qué Porque me enteré que en uno [168:37] [168:37] puede hacer alcohol El Whisky tiene [168:39] [168:39] alcohol evidentemente es un alcohol [168:41] [168:41] hecho por fermentación sí Por lo tanto [168:45] [168:45] es alcohol tiene carbono el carbono que [168:49] [168:49] tiene el alcohol que es igual que tiene [168:51] [168:51] carbono este nuestro cuerpo y el carbono [168:55] [168:55] que tiene el cuerpo del resto de los [168:56] [168:56] animales y el carbono que también está [168:58] [168:58] en la atmósfera porque hay CO2 por [169:00] [169:00] ejemplo [169:01] [169:01] tiene [169:04] [169:04] habrás escuchado hablar el carbono 14 [169:06] [169:06] que es la versión radiactiva del carbono [169:08] [169:08] el carbono normalmente tiene 12 [169:09] [169:09] elementos en el núcleo tiene seis [169:12] [169:12] protones de 6 neutrones el carbono 14 [169:14] [169:14] tiene 6 y 8 sigue siendo carbono es [169:17] [169:17] carbono completamente solamente que al [169:20] [169:20] cabo de 5.700 años en promedio si no [169:23] [169:24] tiene mil núcleos de carbono 14 al cabo [169:26] [169:26] de 5.740 años y cuando recuerdo la mitad [169:29] [169:29] se convierte en nitrógeno porque les [169:31] [169:31] pasa lo mismo que te conté antes que le [169:33] [169:33] pasaba un neutrón a los 15 minutos ya [169:35] [169:35] que se utiliza para determinar se [169:37] [169:37] utiliza para meter exactamente [169:42] [169:42] porque Qué pasa Tú encuentras un fósil [169:46] [169:46] normalmente cuando algo muere y se [169:48] [169:48] empieza desde el largo camino para [169:50] [169:50] convertirse en un fósil deja de respirar [169:52] [169:52] y deja de comer entonces deja de renovar [169:54] [169:54] el carbono del cuerpo por lo tanto el [169:57] [169:57] que tenía es el que quedó en cambio [169:59] [169:59] nosotros estamos continuamente [170:00] [170:00] respirando y comiendo Por lo tanto [170:01] [170:01] renovando nuestro carbono 14 del cuerpo [170:03] [170:03] cada tanto algún núcleo se convierte en [170:06] [170:06] nitrógeno expulsa un electrón a [170:09] [170:09] altísimas velocidades que podría [170:11] [170:11] impactar en alguna parte produciendo [170:14] [170:14] trastorno de salud que mejor nombrar hay [170:17] [170:17] una un estado continuamente nuestro está [170:19] [170:19] jugando La ruleta y por eso este el [170:22] [170:22] cáncer no es solo algo producido por el [170:25] [170:25] afuera también nuestro propio cuerpo es [170:26] [170:26] cancerígeno Por así decirlo [170:28] [170:28] ahora la probabilidad es muy baja y por [170:30] [170:30] eso normalmente eso no ocurre casi [170:32] [170:32] siempre Porque además cuando algunas [170:33] [170:33] células toman mal camino casi siempre si [170:36] [170:36] tiene inmunológico se la carga [170:38] [170:38] Qué pasa Nosotros estamos renovando [170:40] [170:40] continuamente la población de carbono 14 [170:41] [170:42] de nuestro cuerpo Entonces si hoy agarro [170:44] [170:44] una muestra orgánica tuya y veo cuánto [170:47] [170:47] carbono 14 respecto al carbono 12 tiene [170:49] [170:49] esa muestra orgánica es la misma que voy [170:51] [170:51] a encontrar en una vaca en una un árbol [170:54] [170:54] y en todos lados [170:57] [170:57] no cuando algo muere cuando muere deja [171:00] [171:00] de renovar por lo tanto el cargo a 14 [171:01] [171:01] empieza a perderse convertirse en [171:03] [171:03] nitrógeno entonces la proporción de [171:05] [171:05] carbono 14 carbono 2 empieza a hacer [171:07] [171:07] cada vez menor y además como yo sé que a [171:09] [171:09] los [171:10] [171:10] 5.740 años la mitad se convirtió en [171:13] [171:13] nitrógeno si yo veo que la proporción es [171:15] [171:15] la mitad sé que pasaron 5.640 años desde [171:18] [171:18] que ese ser dejó de comer y respirar [171:20] [171:20] entonces Bueno cuando pasaron el doble [171:22] [171:22] tengo una cuarta parte cuando empezaron [171:24] [171:24] el doble o sea el triple me octavo y así [171:28] [171:28] sucesivamente claro cuando pasen varias [171:31] [171:31] veces si pasan 50.000 años ya casi no me [171:34] [171:34] queda carbono 14 entonces este método [171:36] [171:36] para para poder datar restos orgánicos [171:38] [171:38] tiene un límite porque hay un momento en [171:40] [171:40] el cual ya tengo tampoco carbono 14 que [171:41] [171:41] ya es probable que el que lo pierda [171:43] [171:43] cuando analice una muestra cometo [171:45] [171:45] errores no puedo no es un análisis que [171:48] [171:48] uno agarra uno por uno de los átomos [171:51] [171:51] si no tuvieron whisky que no fuera [171:53] [171:53] radiactivo Eso quiere decir que el [171:55] [171:55] alcohol con el que está hecho no es es [171:57] [171:57] un alcohol fósil es un alcohol obtenido [171:59] [171:59] por de de fósiles que cosa que se puede [172:02] [172:02] hacer de petróleo básicamente de lo [172:04] [172:04] mismo que se obtiene el petróleo no hay [172:06] [172:06] otra porque si no ese alcohol tiene que [172:08] [172:08] tener carbono 14 en las mismas [172:10] [172:10] cantidades que tiene el resto de la [172:12] [172:12] materia por lo tanto cada tanto emitir [172:13] [172:13] un electrón que si yo acerco un detector [172:15] [172:15] gagger va a detectar entonces un WiFi [172:18] [172:18] que no invita radiación es un whisky que [172:20] [172:20] fue hecho con alcohol que no es de [172:21] [172:21] origen de fermentado sino que es alcohol [172:24] [172:24] obtenido de residuos fósiles es curioso [172:26] [172:26] que en Estados Unidos están legislado No [172:28] [172:28] hay ninguna prueba de que ese alcohol [172:30] [172:30] sea malo para la salud en principio [172:32] [172:32] podrías tomarte un whisky de ese tipo y [172:35] [172:35] probablemente no pase nada solamente que [172:37] [172:37] lo que viola es la denominación de [172:38] [172:38] origen no es whisky porque [172:41] [172:41] fermentado [172:43] [172:43] entonces ese es el punto digamos de esa [172:47] [172:47] historia en la cual [172:49] [172:49] vemos la radiactividad es la muestra de [172:50] [172:51] autenticidad [172:52] [172:52] cuando me beba un whisky diré Mira la [172:55] [172:55] radioactividad que me estoy tomando que [172:56] [172:56] a gusto me está sentando Yo igual de [172:58] [172:58] nivel práctico que usted es uno de estos [172:59] [172:59] relatos que en realidad a nivel práctico [173:00] [173:00] probablemente no se puede implementar [173:01] [173:01] porque cuando tú usas el gagger también [173:04] [173:04] suena el detector por la radiación de tu [173:06] [173:06] cuerpo por la radiación del ambiente el [173:08] [173:08] que estás entonces todo reactivo todo [173:11] [173:11] radiactivo más o menos todo radiactivo [173:15] [173:15] las cosas que no lo son por ejemplo los [173:17] [173:17] fósiles porque la han perdido la [173:19] [173:19] redactivas porque ha pasado mucho tiempo [173:20] [173:20] y lo vivo todo no incluso una planta [173:26] [173:26] incluso lo no vivos Bueno si llamamos no [173:29] [173:29] vivo a las piedras el huraño todo ese [173:31] [173:31] tipo de piedras que están minerales son [173:34] [173:34] radiactivas y es curioso que además este [173:36] [173:36] gracias a la radiactividad podemos saber [173:38] [173:38] la edad de la tierra que es un tema muy [173:40] [173:40] muy muy bonito porque tú dirías Cómo [173:43] [173:43] sabemos Qué edad tiene la tierra claro o [173:44] [173:45] sea que además sabemos que tiene 4.5 [173:47] [173:47] Mira voy a volver a decir 40 pero [173:49] [173:49] probablemente estoy liando con el 40% [173:53] [173:53] con un 1% error [173:55] [173:55] 4.540 70 millones de años son 1% de [173:59] [173:59] error saber la edad exacta de formación [174:03] [174:03] Cómo se calcula de vuelta no no estás [174:07] [174:07] calculando desde el momento en que se [174:09] [174:09] solidificó la tierra en presuntamente [174:10] [174:10] antes fue un magma líquido que se [174:14] [174:14] convierte en roca exactamente en roca un [174:17] [174:17] átomo en el líquido se puede seguir [174:18] [174:18] moviendo en La Roca queda fijo donde [174:20] [174:20] Entonces qué es lo que se hace que es [174:22] [174:22] genial O sea yo cuando cuando de esto de [174:25] [174:25] una charlas y cuando les digo Bueno si [174:27] [174:27] queremos darle a la tierra usemos un [174:28] [174:28] reloj y acto seguido les muestro una [174:30] [174:30] piedra de circón la piedra de circón es [174:33] [174:33] una piedra que se usa como piedra [174:34] [174:34] preciosa No no no está reglamente cara [174:35] [174:35] pero hay anillos de circón y también hay [174:38] [174:38] por supuesto piedra en las minas no [174:39] [174:39] decir con el circón es una es un es una [174:43] [174:43] piedra preciosa que tiene una estructura [174:45] [174:45] cristalina [174:48] [174:48] los cristales tienen los átomos fijos en [174:50] [174:50] localizaciones muy precisas con [174:52] [174:52] estructura que de hecho No es cualquiera [174:54] [174:54] digamos hay unas pocas estructuras [174:55] [174:55] admisibles uno puede ver que el uranio [174:58] [174:58] Perdón que el plomo [175:01] [175:01] no puede entrar en el circón de ninguna [175:04] [175:04] manera Uno no puede meter una un átomo [175:08] [175:08] de plomo y que se acomoda en la [175:09] [175:09] estructura del circón de hecho uno lo [175:10] [175:10] puede hacer en el laboratorio calentar [175:12] [175:12] el circón fundirlo meter plomo y luego [175:15] [175:15] uno ve que el plomo no se mete entre la [175:17] [175:17] estructura [175:19] [175:19] sin embargo cuando agarramos una piedra [175:21] [175:21] del circón y la raspamos y la analizamos [175:23] [175:23] laboratorio tiene plomo dentro entonces [175:26] [175:26] dice como puedes ver plomo si yo no [175:27] [175:27] puedo combinar el plomo con el circón no [175:30] [175:30] será que no era plomo cuando se metió [175:32] [175:32] ahí adentro entonces ahí empiezas a [175:34] [175:34] hipótesis supongamos que fue un año [175:36] [175:36] antes el uranio sí se puede meter la [175:39] [175:39] piedra del circón lo puedes comprobar de [175:41] [175:41] media laboratorio entonces luego [175:42] [175:42] estudian las cadenas de decaimiento del [175:44] [175:44] uranio y hay una cadena ahí hay dos [175:47] [175:47] isótopos del uranio uno es el año 238 y [175:50] [175:50] el otro el 235 si mal lo recuerdo el 238 [175:53] [175:53] es el que tiene una vida media de 4.500 [175:55] [175:55] millones de años es decir si yo tengo [175:57] [175:57] mil núcleos de uranio 238 a los 4.500 [176:01] [176:01] millones de años la mitad se [176:02] [176:02] convirtieron en no me acuerdo que era [176:04] [176:04] notorio no me acuerdo cuál es el [176:06] [176:06] elemento al que van a parar pero luego [176:08] [176:08] cuando van convirtiéndose en otros [176:10] [176:10] elementos van hay una cadena no el [176:11] [176:11] elemento siguiente también es radiactivo [176:13] [176:13] entonces hay toda una cadena larguísima [176:14] [176:14] que acaba donde en plomo [176:17] [176:17] entonces tú puedes [ __ ] circón rasparlo [176:21] [176:21] ver el plomo que tienes en el circón y [176:24] [176:24] además descomponer el plomo que tienes [176:25] [176:25] en ver cuánto es plomo también hay [176:27] [176:27] isótopos del plomo Entonces qué tipo de [176:29] [176:29] plomo tienen el circón y va a descubrir [176:31] [176:31] que tiene más de un tipo de isótopos y [176:33] [176:33] ahora miras también el uranio que tienes [176:35] [176:35] en el circón Y entonces pones una tabla [176:37] [176:37] encontré tanto un año 238 tanto un año [176:40] [176:40] 235 tanto plomo no me acuerdo de los [176:42] [176:42] números del plomo los dos números del [176:44] [176:44] plomo [176:45] [176:45] y entonces te fijas cuánto tiempo debió [176:48] [176:48] haber transcurrido para que puro un año [176:51] [176:51] 238 y 235 generara esa distribución de [176:54] [176:54] plomo y uranio Y ves que te da [176:57] [176:57] lo puedes hacer con otros elementos [176:58] [176:58] también para ir confirmando lo pero con [177:00] [177:00] estos dos puedes ver 4.500 millones de [177:02] [177:02] años la edad que tiene que haber [177:04] [177:04] transcurrido para explicar esa [177:06] [177:06] abundancia relativa del núcleos que [177:08] [177:08] además lo puedes hacer tú te vas a una [177:10] [177:10] roca en qué sé yo en Cataluña y lo haces [177:13] [177:13] Y luego te vas a una en la India y lo [177:15] [177:15] haces igual obviamente te da lo mismo [177:18] [177:18] revelando que hace ese tiempo se [177:22] [177:22] solidificó esa piedra a eso se lo que yo [177:24] [177:24] llamo tiempo de formación de la tierra [177:26] [177:26] Por supuesto que si luego la tierra tuvo [177:29] [177:29] un proceso de formación más raro en el [177:30] [177:30] cual eso solidificó pero todavía estaban [177:33] [177:33] mal todo el magma por dentro claro uno [177:36] [177:36] es la datación radiactiva siempre es [177:39] [177:39] respecto de un momento muy preciso en el [177:41] [177:41] caso de los fósiles en la muerte y en el [177:43] [177:43] caso Este es el momento de la [177:45] [177:45] solidificación de la piedra interesante [177:47] [177:47] Qué interesante esta charla la verdad es [177:49] [177:49] que tres horas o tres horas y pico que [177:52] [177:52] llevaremos [177:54] [177:54] maravillosa estos temas o maravillosos [177:56] [177:56] estos temas son Son increíbles porque a [177:59] [177:59] ver hay una hay una última pregunta que [178:00] [178:00] ni te la hago porque la hago cada casi [178:02] [178:02] todos los invitados pero ya sé que qué [178:03] [178:03] tú eras que que no ha pasado nada [178:06] [178:06] [Risas] [178:08] [178:08] invítalo No pero yo creo que ya no lo [178:11] [178:11] preguntas eso no Nacho yo creo que ya [178:13] [178:13] esta pregunta era era o cuántos follado [178:15] [178:15] o cuánto dinero tienes verdad [178:23] [178:23] más convencionales puede ser eso bueno [178:26] [178:26] está donde están también una cadena te [178:28] [178:28] obliga a ciertas cosas la pregunta No no [178:31] [178:31] es del dinero pero es una de yo pregunto [178:34] [178:34] a todo el mundo si ha tenido alguna [178:36] [178:36] experiencia Paranormal o [178:39] [178:39] que no tenga explicación y que haya sido [178:41] [178:41] curiosa no y me han contado algunas que [178:43] [178:43] son la [ __ ] pero yo creo que tú no [178:46] [178:46] todo lo que te habrá pasado Le habrás [178:47] [178:47] dado la razón o sea la explicación total [178:48] [178:48] Pero has tenido bueno y te preguntas has [178:50] [178:50] tenido alguna cosa extraña rara que te [178:52] [178:52] haya dejado el culo torcido Hablando [178:54] [178:54] claro [178:55] [178:55] no O sea a ver yo podría pensar en [178:58] [178:58] casualidades de estas que uno se [179:00] [179:00] sorprende que evidentemente yo no estoy [179:02] [179:02] no soy muy receptivo ese tipo [179:05] [179:05] tengo un amigo en Galicia por ejemplo [179:08] [179:08] músico que está permanentemente con el [179:10] [179:10] tema de los extraterrestres y él parece [179:12] [179:12] ver extraterrestre todos los días No sé [179:14] [179:14] tienes suerte tienes suerte Entonces yo [179:16] [179:16] le digo pero yo me contigo y para verlos [179:18] [179:18] Yo también entonces en Galicia hay mucho [179:20] [179:20] hay mucha cosa que tienes que tener [179:23] [179:23] ganas de verlo y entonces claro Yo no [179:26] [179:26] tengo mayores ganas cuando me encuentro [179:28] [179:28] con una casualidad que me llama la [179:29] [179:29] atención Que obviamente me pasa eso [179:30] [179:30] Porque nos pasa a todos o sea de repente [179:33] [179:33] hablo contigo y veo aquí algo que nunca [179:36] [179:36] había visto en mi vida y luego resulta [179:37] [179:37] que los próximos cuatro días lo veo [179:38] [179:38] permanentemente [179:40] [179:40] no sé no no me lo puedo explicar pero [179:43] [179:43] digamos hay una explicación que muy [179:46] [179:46] aburrida pero que me parece [179:47] [179:48] probablemente correcta que simplemente [179:49] [179:49] que este tipo de cosas Bueno pues dentro [179:52] [179:52] de los miles de estímulos visuales que [179:53] [179:53] uno tiene todo el día pueden pasar tanto [179:56] [179:56] Entonces el día que pasan es como que el [179:57] [179:57] día que uno va la al casino y juegue y [180:00] [180:00] gana y no existe que hoy qué está [180:02] [180:02] pasando hoy estoy de suerte no no [180:05] [180:05] especialmente sino que hoy este la [180:07] [180:07] probabilidad se cumplió lo que podría [180:10] [180:10] haber ocurrido ayer también [180:13] [180:13] pero bueno evidentemente no Uno no puede [180:17] [180:17] demostrar que no haya alguna alguna cosa [180:20] [180:20] que no estamos comprendiendo y yo en ese [180:23] [180:23] sentido Mira te voy a sorprender con con [180:24] [180:24] un comentario quizás que es que [180:27] [180:27] aquí yo ya tenía la negación yo tenía [180:30] [180:30] tachado esto van a la rayita venga [180:31] [180:31] siguiente a ver a ver en el siguiente [180:34] [180:34] sentido digamos [180:35] [180:35] no estoy abierto ese tipo de [180:41] [180:41] las puedo llegar a experimentar y no no [180:44] [180:44] dar la interpretación que le daré otra [180:45] [180:45] persona [180:46] [180:46] sí que me gusta recordar que a veces que [180:49] [180:49] la ciencia que la que soy un profesional [180:53] [180:53] se dedica a ver una parte del universo [180:56] [180:56] Por así decirlo de una manera con un [180:58] [180:58] método una una una mirada para decirlo [181:01] [181:01] mejor que es muy específica y que [181:04] [181:04] entonces ve ciertas cosas que esa mirada [181:06] [181:06] busca y ve encuentra y es muy exitosa a [181:09] [181:09] la hora de predecir porque es así O cómo [181:12] [181:12] se comporta y con eso fabricar por [181:14] [181:14] ejemplo tecnología digamos ahora [181:18] [181:18] no hay que olvidar que la mirada sesga [181:21] [181:21] en lo que uno lo que uno tenga alguno se [181:24] [181:24] va a encontrar allí entonces y este es [181:27] [181:27] un buen ejemplo de eso la persona que [181:29] [181:29] esté dispuesta a encontrar explicaciones [181:31] [181:31] en las coincidencias yo conozco mucha [181:34] [181:34] gente a mi alrededor que lo hace y que [181:36] [181:36] quiere ver [181:38] [181:38] por ejemplo que no es casualidad que la [181:41] [181:41] pandemia ocurre al año y la triple [181:43] [181:43] conjunción [181:44] [181:44] eso no lo sabía por ejemplo hay una [181:46] [181:46] teoría [181:47] [181:47] típica conjunción de Júpiter Saturno y [181:52] [181:52] Plutón creo Creo creo que simplemente [181:55] [181:55] están alineados está alineados desde la [181:57] [181:57] tierra parece que eso ocurre cada 500 [181:58] [181:58] años y entonces te dicen que hace 500 [182:01] [182:01] años justo fue no me acuerdo que crisis [182:03] [182:03] muy grande entonces [182:05] [182:05] qué sé yo evidentemente yo no creo en [182:09] [182:09] eso no creo que tenga ninguna [182:10] [182:10] simplemente que sé que desde nuestro [182:12] [182:12] punto de vista salí ni en tres planetas [182:14] [182:14] uno de los cuales ya no es planeta pues [182:16] [182:16] lo mandamos a la segunda división para [182:18] [182:18] toda No claro Entonces no sé que tiene [182:21] [182:21] más significado también cada cada equis [182:24] [182:24] años hay una novedad [182:26] [182:26] vamos vamos cambiando de vamos [182:29] [182:29] cambiandole denominación Al pobre Al [182:32] [182:32] pobre Plutón [182:33] [182:33] ya ha cambiado tres veces desde que yo [182:35] [182:35] cuando era pequeño era un planeta luego [182:37] [182:37] planetoide luego no sé si llegó a ser [182:39] [182:39] hasta asteroides no se al final ha [182:40] [182:40] habido tantos cambios que dices Qué es [182:42] [182:42] Yo solo sé que lo de [182:52] [182:52] y ahora lo interesante esto quizás para [182:55] [182:55] conectar con todo el resto de la charla [182:56] [182:56] hay mucha gente que sostiene que hay un [182:59] [182:59] planeta nueve por ejemplo con una órbita [183:01] [183:01] muy épica exactamente Más allá de [183:04] [183:04] Neptuno y hay una conjetura también muy [183:08] [183:08] loca de que ese planeta 9 podría ser un [183:10] [183:10] agujero negro de este tamaño [183:11] [183:11] literalmente este tamaño porque sería de [183:14] [183:14] unas cinco o diez más a solares que es [183:16] [183:16] este tamaño más o menos [ __ ] y y Pero [183:19] [183:19] esto Esta conjetura proviene publicada [183:22] [183:22] en trabajos del mundo de la ciencia no [183:25] [183:25] es una cosa que uno se haya si mal no [183:28] [183:28] recuerdo en física el review letters que [183:29] [183:29] es una revista muy importante es una [183:31] [183:31] conjetura basada en una serie de [183:34] [183:34] observaciones ahí hay gente que en esa [183:36] [183:36] zona del cielo [183:37] [183:37] vio efectos de lentes gravitacionales [183:39] [183:39] compatibles con una con un Enjambre de [183:42] [183:42] agujero negro microscópicos Y entonces [183:44] [183:44] el hecho de que también la evidencia que [183:46] [183:46] de este planeta 9 es que se ven hay un [183:49] [183:49] cinturón de asteroides y hay muchas [183:51] [183:51] anteriores que están como de Kepler no [183:54] [183:54] estoy seguro estoy seguro pero claro [184:02] [184:02] Hay un conjunto de de asteroides que [184:06] [184:06] están siendo pastoreados lo llaman los [184:08] [184:08] astrónomos que están siguiendo algo no [184:10] [184:10] siguiendo algo entonces ese algo es lo [184:12] [184:12] que no se ve podría ser un planeta pues [184:14] [184:14] está tan lejos que sería razonable que [184:16] [184:16] no se viera pero el hecho de que haya [184:19] [184:19] estado otra observación de otra gente [184:21] [184:21] independiente que dice que en esa zona [184:23] [184:23] del cielo parece haber un Enjambre de [184:25] [184:25] agujeros negros primordiales hay que [184:27] [184:27] recordar que a día de hoy no hay ni uno [184:28] [184:28] confirmado O sea hay muchos trabajos [184:31] [184:31] sobre eso pero objeturas podría haber [184:33] [184:33] agujeros negros que vengan del origen [184:34] [184:34] del universo y que sean de cualquier [184:35] [184:35] tamaño de tamaños chiquititos medianos [184:37] [184:37] de [184:39] [184:39] bueno no de cualquier tamaño que si [184:41] [184:41] fueran muy chiquititos ya sabré [184:42] [184:42] evaporado Eso sí pero de un tamaño de 5 [184:44] [184:45] Como así podría perfectamente estar [184:46] [184:46] existiendo hoy en día y que está porque [184:49] [184:49] sería el agujero negro más cercano a la [184:50] [184:50] tierra sería la parte más interesante [184:52] [184:52] para mí eso que tiene un agujero negro [184:54] [184:54] aquí cerquita claro siendo aquí cerquita [184:56] [184:56] unas 300 veces más lejos que el sol [184:58] [184:58] porque a nivel astronómico no es ninguna [185:02] [185:03] ninguna claro sería un laboratorio ahí [185:06] [185:06] sí Yo mandaría Ay sí que irías [185:09] [185:09] sobre todo porque aunque sea contra [185:12] [185:12] intuitivo un agujero negro pequeño hay [185:14] [185:14] algo que es muy muy antintutivo uno [185:16] [185:16] diría un agujero negro Cuanto más grande [185:17] [185:17] mayores el efecto que provoca cerca del [185:21] [185:21] horizonte eventos y eso no es así de [185:23] [185:23] alguna manera si lo quieres pensar más [185:25] [185:25] de una forma Cuanto más lejos una esté [185:26] [185:26] del centro menores el efecto entonces [185:28] [185:28] Cuanto más pequeño es el agujero negro [185:30] [185:30] mayor es el efecto o sea esta [185:32] [185:32] espaguetización que Hawking decía es [185:34] [185:34] mayor cuanto menores era negro Entonces [185:36] [185:36] la gravedad de un agujero negro de este [185:39] [185:39] literalmente como si fuera una bola de [185:41] [185:41] Bowling [185:42] [185:42] sería tan intensa que muy probablemente [185:45] [185:45] podríamos llegar a ver si la energía [185:47] [185:47] general está mal o sea ahí es un lugar [185:49] [185:49] muy bueno para ver si la protegen es [185:52] [185:52] correcto no los tenemos poniendo a [185:53] [185:53] prueba en un lugar que nunca se le ha [185:54] [185:54] puesto a prueba y como yo llevo unos [185:56] [185:56] años trabajando en ese tipo de cosas [185:58] [185:58] pues me va un poquito el interés en [186:00] [186:00] ellos así que yo sí ahí sí que voy [186:01] [186:01] entonces si se conformara porque en [186:04] [186:04] teoría este este agujero negro pequeñito [186:06] [186:06] estaría orbitando alrededor del sol [186:08] [186:08] claro al pasar lo más cerca posible de [186:12] [186:12] nosotros que es clausura seguramente [186:13] [186:13] cuando nos daríamos cuenta no de que de [186:15] [186:15] qué es habría posibilidad de que [186:17] [186:17] alterara las órbitas de los planetas del [186:20] [186:20] sistema solar no porque tiene la masa de [186:22] [186:22] un agujero negro de este tamaño sin de [186:24] [186:24] entre 5 y 10 masas terrestres vale Así [186:26] [186:26] que no sería un planeta [186:29] [186:29] gravitatorios con planeta más pero [186:31] [186:31] afectos de teoría y de física y poder [186:34] [186:34] comprobarse una maravilla tenerlo [186:36] [186:36] tenerlo vamos a [186:39] [186:39] para poderlo verlo realmente y no tener [186:41] [186:41] que teorizar qué maravilla bueno ojalá [186:44] [186:44] lo seas eh Dios si vuelves a estar aquí [186:46] [186:46] presente que sea uno que se confirme que [186:48] [186:48] es un agujero negro y que vamos a verlo [186:51] [186:51] y vamos a ir ahí ahí [186:52] [186:52] súmate y envía un ya rápido por favor [186:56] [186:56] déjate de llamarte agujero negro [186:58] [186:58] me parece más interesante [187:02] [187:02] tratar a 300 distancias solares en la [187:05] [187:05] dirección contraria del Sol el sol [187:06] [187:06] brilla mucho por lo tanto si no quiere [187:08] [187:08] ir al sol todo el tiempo puede levantar [187:10] [187:10] la vista y saberlo [187:12] [187:12] aquí quieres ir a buscar una esfera de [187:14] [187:14] este tamaño negra que está en un a 300 [187:20] [187:20] por 1,5 este 450 millones no [187:24] [187:24] porque son 150 millones Perdón son este [187:27] [187:27] 450 mil millones de kilómetros de [187:29] [187:29] nosotros casi nada [187:32] [187:32] acertar Dónde está claro [187:35] [187:35] El pequeño error de cálculo y ya estás [187:38] [187:38] agrega un 0,45.000 millones [187:41] [187:41] y un agujero negro tan pequeño dices que [187:44] [187:44] es bueno lo hablamos incluso una vez no [187:46] [187:46] el tema de que eran más peligrosos esos [187:47] [187:47] pequeñitos por eso no por esta porque [187:49] [187:49] los mega gigantes que puedan haber en el [187:50] [187:50] centro de las Galaxias son tan grandes [187:52] [187:52] que no te darías ni cuenta pero este sí [187:54] [187:54] se podría calcular el horizonte de [187:58] [187:58] eventos para saber dónde lo que fuera si [188:01] [188:01] enviamos sondas o lo que sea tienen que [188:02] [188:02] parar o Esto no se podría calcular y [188:05] [188:05] sería [188:06] [188:06] de este tamaño me refiero al Horizonte [188:08] [188:08] eventos Ah eso sería el horizonte de [188:10] [188:10] eventos en principio es la singularidad [188:14] [188:14] que sería un agujero negro de este [188:16] [188:16] tamaño de eventos vale [188:19] [188:19] Bueno mira hemos acabado con un mirando [188:23] [188:23] eso cuando tenía ni idea de que se [188:25] [188:25] estaba como como científicamente [188:27] [188:27] pensando que el famoso Planeta X o el [188:30] [188:30] planeta que dicen que con la órbita [188:32] [188:32] elíptica podría ser realmente un agujero [188:33] [188:33] negro Ojalá lo sea así un auténtico [188:35] [188:35] placer tenerte aquí se me ha hecho corta [188:37] [188:37] la charla es un gustazo tener este tipo [188:40] [188:40] de [188:41] [188:41] de ciencia de física del universo de [188:43] [188:43] porque creo que aunan un poquito lo que [188:45] [188:45] es el lo que es el puramente la [188:48] [188:48] matemática lo lo [188:49] [188:49] pragmático con tiene mucho también De [188:52] [188:52] filosofía de la vida del universo de que [188:54] [188:54] somos de un poco ponernos en perspectiva [188:56] [188:56] la importancia del ser humano la [188:58] [188:58] importancia del día el tiempo que es el [189:00] [189:00] tiempo cómo puede ser tan relativo que [189:03] [189:03] son cosas que realmente chocan con con [189:05] [189:05] nuestro día a día siempre digo lo mismo [189:07] [189:07] Bueno lo típico que podéis seguir el [189:09] [189:09] podcast like que para tap pero tienes [189:11] [189:11] que hacer una cosa Antes como no [189:14] [189:14] encuentro el rotulador Mira está bien [189:16] [189:16] Qué es aquí en el Justin Bieber de la [189:19] [189:19] suerte aquí lo es el Justin Bieber de la [189:22] [189:22] suerte vale eso ese es este Justin [189:23] [189:23] Bieber da suerte a todo el mundo y a mí [189:25] [189:25] también y lo tienes que dibujar firmar [189:27] [189:27] con lo que quieras libertad absoluta a [189:30] [189:30] que hay gente que ha hecho de todo [189:31] [189:31] poemas tenis dibujos varios [189:35] [189:35] Y por supuesto en cámara [189:39] [189:39] lo que tú quieras libertad absoluta y [189:42] [189:42] total [189:46] [189:46] venga o que fantástico [190:00] [190:00] creo que es el primer verso amigos el [190:04] [190:04] primer [190:05] [190:05] a ver si será un verso en Alien y no me [190:09] [190:09] enteré nada [190:14] [190:14] [ __ ] que es una hoy que es una [190:16] [190:16] ecuación la madre que me parió [190:17] [190:17] son las que gobierna el universo y las [190:19] [190:19] que todo lo que conté conté yo y seduce [190:21] [190:21] de ahí así en resumen podría haber [190:25] [190:25] puesto un papel con estas ecuaciones [190:26] [190:26] aquí [190:27] [190:27] tres horas [190:30] [190:30] placer gracias [190:32] [190:32] al invitado que se despide como quiera [190:34] [190:34] Tienes la cámara para [190:37] [190:37] Así que que hemos puesto el micro para [190:40] [190:40] contar lo que quieras y nada Cuando tu [190:43] [190:43] dinero quiero agradecerte la verdad fue [190:44] [190:44] una charla muy divertida se me pasó [190:46] [190:46] volando y podría estar hablando tres [190:47] [190:47] horas más este si no pierdo la voz en el [190:50] [190:50] camino nada [190:52] [190:52] gracias a todos por Espero que vayan [190:54] [190:54] soportado ya han llegado hasta aquí este [190:56] [190:56] y bueno Celine quiere seguir escuchando [190:59] [190:59] las cosas que que yo suelo contar tengo [191:01] [191:01] por ahí acabo de destinar un canal de [191:04] [191:04] YouTube de hecho ayer vamos vamos [191:08] [191:08] apretado un poco por la circunstancia [191:11] [191:11] venirstein y una G Al final que me [191:14] [191:14] obligó a poner YouTube no sé por qué [191:15] [191:15] pero bueno pero bueno como ahí todavía [191:17] [191:17] tengo muy pocas cosas este más bien [191:18] [191:18] recomiendo las estoy en las redes en [191:20] [191:20] instagram que soy yo en Facebook y luego [191:22] [191:22] lo que sí me gustaría es recomendarlo [191:24] [191:24] todo el mundo que le eche un vistazo a [191:25] [191:25] mautas a esta iniciativa que tenemos con [191:27] [191:27] Javi santolaya que yo creo que es un [191:30] [191:30] emprendimiento muy hermoso o sea tanto [191:31] [191:31] Javi como yo estamos muy ilusionados con [191:34] [191:34] con él muy rápido lo que lo que es para [191:36] [191:36] la gente [191:37] [191:37] un sueño demencial como solo podría creo [191:41] [191:41] que lo conocen a Javi y Bueno a mí me [191:43] [191:43] estás conociendo es decir queremos nos [191:45] [191:45] queremos tener una plataforma en [191:48] [191:48] internet en la cual esté todo el [191:49] [191:49] contenido científico [191:51] [191:51] tanto en formato de cursos para todo [191:54] [191:54] público de cualquier tema y también la [191:57] [191:57] posibilidad de hablar con científico y [191:58] [191:58] científicas que hablan castellano que [192:00] [192:00] cada vez son más y más importantes y no [192:03] [192:03] tienen visibilidad de alguna manera [192:04] [192:04] porque siempre todo ocurre en inglés [192:05] [192:05] entonces cuando no quiere ver no sea [192:07] [192:07] Juan Martín maldona que es argentino de [192:09] [192:09] un barrio de Buenos Aires y no lo quiere [192:11] [192:11] escuchar seguramente lo vas a escuchar [192:13] [192:13] entrevistado por alguien que hable [192:14] [192:14] inglés lo vas a escuchar celebrando [192:15] [192:15] inglés y por qué Si habla con la senda [192:18] [192:18] argentino de un barrio de Buenos Aires y [192:20] [192:20] el efecto que produce creo que sobre [192:21] [192:21] todo la gente joven ver referentes [192:23] [192:23] personas que son como ellos con una vida [192:26] [192:26] parecida la de ellos y que hoy en día [192:28] [192:28] están brillando al más alto nivel es un [192:30] [192:30] efecto motivador que queremos este [192:32] [192:32] alimentar con con Javi y sobre todo eso [192:35] [192:35] tener un lugar en el cual [192:37] [192:37] contenido científico convocando a las [192:41] [192:41] mejores y los mejores científicas y [192:44] [192:44] divulgadores [192:45] [192:45] en castellano para todo el mundo es una [192:48] [192:48] comunidad tiene además un espíritu de [192:51] [192:51] comunitario [192:53] [192:53] está desde hace unos meses funcionando [192:55] [192:55] Ahora tiene que funciona con suscripción [192:57] [192:57] porque en este mundo Como creo que todo [193:00] [193:00] sabe que pagar sueldos sobre todo no los [193:02] [193:02] míos ni el mío ni el de Javi que de [193:04] [193:04] hecho no cobramos sino de los que hacen [193:06] [193:06] la edición de los cursos la página web [193:09] [193:09] el hostiamiento todo claro por supuesto [193:12] [193:12] todo esto entonces bueno invito a todas [193:14] [193:14] y todas las suscripcion [193:34] [193:34] game pass que sea Netflix por lo tanto [193:38] [193:38] que lo prueben que lo prueben un par de [193:40] [193:40] meses y de hecho quiero comentar algo [193:42] [193:42] más que es muy lindo de por cada cinco [193:44] [193:44] suscriptores dejamos entrar a uno que no [193:46] [193:46] pueda pagar por la idea nuestra es que [193:48] [193:48] nadie se quede fuera Claro pero [193:50] [193:50] realmente nos parece que la suscripción [193:51] [193:51] están bajas que la idea es que el que [193:53] [193:53] puede pagar lo que lo pague el que [193:55] [193:55] realmente no puede pagar se anota una [193:56] [193:56] lista que de hecho tenemos una lista en [193:58] [193:58] la cual ya hemos dado ingresos a unas [194:01] [194:01] cuantas personas este más de 100 No [194:03] [194:03] recuerdo el número Exacto que son [194:05] [194:05] proporcionales a la gente que se van [194:06] [194:06] suscribiendo para que eso se pueda [194:07] [194:07] sostener Entonces no solo no es muy [194:10] [194:10] barato diría yo y además el contenido [194:12] [194:12] este es muy bueno ahora mismo tenemos [194:14] [194:14] unos siete cursos terminados de aquí a [194:17] [194:17] fin de año calculamos que vamos a tener [194:18] [194:18] unos 20 se viene dentro de muy poco uno [194:21] [194:21] que va a ser yo creo que espectacular [194:22] [194:22] porque la persona responsable de la foto [194:26] [194:26] esta famosa el agujero negro m87 [194:29] [194:29] estrella que salió el año pasado va a [194:31] [194:31] dar el curso un curso sobre esa foto va [194:34] [194:34] a contar durante 12 capítulos todos los [194:37] [194:37] de cómo se consigue hacer esa foto [194:39] [194:39] histórica [194:40] [194:40] histórica la foto y yo que más o menos [194:44] [194:44] también sigo lo que se hace en inglés no [194:46] [194:46] existe un curso sin ningún idioma o sea [194:48] [194:48] los que hablamos Castellanos waterla el [194:51] [194:51] privilegio de tener el primer y único [194:52] [194:52] curso de momento que explica todo estos [194:54] [194:54] detalles Entonces yo creo que eso vale [194:55] [194:55] mucho la pena y además uno está ayudando [194:57] [194:57] a que gente que no puede pagarlo lo [194:59] [194:59] pueda ver pues ya sabéis ha quedado [195:01] [195:01] claro eh todo el mundo Yo pondré las [195:03] [195:03] redes Igualmente la información en la [195:05] [195:05] descripción de este vídeo para ver lo [195:07] [195:07] que están haciendo con Javi ya sabéis [195:08] [195:08] amigo amigo del Canal un día tiene que [195:10] [195:10] volver a venir a Javi tienes que volver [195:11] [195:11] a venir pero otra vez a hablar de y con [195:14] [195:14] Crespo también de sexo en observatorios [195:16] [195:16] O sea ya se acabó la del mundo La [195:18] [195:18] ciencia la cabo ya se terminó solo [195:20] [195:20] salseo de acuerdo Javi que además le [195:22] [195:22] gusta salsa [195:25] [195:25] un abrazo muy fuerte nos vemos en el [195:27] [195:27] próximo vídeo que sean 94 y hasta luego [195:29] [195:29] un besazo adiós gracias
Transcripción completa
[Música] estoy como un niño pequeño en Navidades estoy feliz estoy contento porque regreso a un de buen project con la temática que quizás más loco me vuelve del mundo la astrofísica el universo lo lo espacial lo imposible la física cuántica el conocer los los mimbres de todo de absolutamente todo porque aunque para algunos estos temas sea of qué [ __ ] física partículas todo todo todo lo que conocemos lo que vemos lo que escuchamos lo que tocamos todo está conformado de estas partículas Y la verdad es que si tienes alguien como tengo delante que lo explica también es un gustazo para mí es un honor un orgullo tener a José Einstein una eminencia en este campo y bueno Bienvenido a igual project amigo Muchísimas gracias Jordi un placer estar contigo Bueno ya he tenido aquí pues a Crespo Bienvenido a Santa olalla ahora tengo a ti final va a ser de While física esto lo vamos a cambiar porque Bueno ya conoces Cómo va esto primero te pediré un poquito de trayectoria un poco de presentación para la gente que no que no te conozca y entraremos ya en materia veo que una unos libros no quiero ser como interesado eh pero es una lectura que vas a hacer durante o es algo para mí y que es algo para ti si quieres que lea algo también lo puedo leer pero en principio es algo para ti Qué bueno voy a arrancar por el que se consigue en España que todavía que estén para perplejos es un libro que escribí con Andrés los dos libros lo escribí con Andrés gonberg Jesús físico chileno para perplejos esto sería para gente como yo no eh Para todo el mundo es un libro que tuvo muchas haya mucho recorrido en todos los países de América Latina en España también de alguna forma es lo deinstein para explicar una forma fácil sencilla más o menos es la vida de sus ideas sus coordenadas culturales historias que tengan con la música con la literatura de que de alguna manera lo rozan a él todo eso Imagínate hacer una un urdimbre con todo eso pues eso es el libro fantástico pues genial y luego está este otro libro que en realidad anterior a ese pero se agotó muy rápidamente y se reditó ahora Así que recién está saliendo ahora mismo en Chile este año que se llama antimateria magia y poesía esto Ahora solo está en Chile está en Chile solamente me han dicho que en México hay algunos ejemplares O sea que se ve que están empezando a mandar contrabando de libros bueno Supongo que los manda No lo sé yo no los mandé y son ese libro es un libro con 23 ensayos sobre temas de los que te gustan mucho a ti también elaborados de una manera bastante parecida o sea entrecruzados con otros aspectos de la cultura del deporte de antimateria magia y poesía sorprende lo de poesía Por qué al principio me sorprende más la poesía que la magia porque para muchos estos podría ser algo mágico no entender el universo parece magia incluso los científicos no podéis explicarlo todo Sí pero la palabra magia que de hecho estuvo a punto de no estar en la tapa porque una de las dudas que nos generaba era dando tampoco fue tan grave pero en su momento la magia siempre tiene hay una trampa detrás digamos hay un truco es decir hay una ilusión de que está ocurriendo algo pero ese algo en realidad tiene una explicación por debajo que es que básicamente te están engañando están aprovechándose tu falta de atención para engañar Entonces en ese sentido digamos teníamos dudas de dejar la palabra magia ahí pero quedó porque el primer artículo que escribí con Andrés bomberos se titula exactamente así antimateria magia poesía y tiene que ver con dos personajes de la física del siglo XX Paul Irak que fue para mí el segundo físico más grande del siglo XX detrás del número uno que es Albert Einstein y el otro es Richard feinmann que fue un físico bastante más contemporáneo muy extrovertido un físico Con una característica muy poco usuales en el mundo académico y por razones que se cuentan en el texto dirá que es el poeta y final es el mago es el showman Sí además porque la forma de hacer física de él según otro gran físico del siglo XX decía que fainman habitualmente hacía afirmaciones sobre temas de física y cuando le preguntaba y cómo Cómo llegaste a esa conclusión final no era capaz de realmente explicarse con precisión sin embargo siempre tenía razón al final entonces parecía como un mago No claro la persona que tiene este en la chistera trucos y que ya no recuerdo no los revela o no se acuerda bien como se hacían pero los trucos salen de allí Qué bueno pues muchas gracias y os voy a leer seguro porque es que a mí estos temas Me encantan y tengo muchas ganas de tener esta conversación contigo pero antes de ir ya a lo que realmente va a ser el núcleo no te quiero preguntar un poco pues por ti por tu trayectoria hasta llegar pues donde estás así Un poco resumidamente cuéntanos bien argentino como se notará por el acento empecé estudiando física empecé todo ingeniería electrónica en realidad en Venezuela que viví unos años en la época de la dictadura Argentina luego vuelve a Argentina seguí con ingeniería electrónica seguir persistiendo en el error hasta que hasta que me di cuenta llegase a terminarla no llega a terminarla en cuarto año de repente en el cuarto año de cuatro de seis bueno bueno pero justamente era cuando empezaban a existir la posibilidad de hacer trabajos de verano en empresas Entonces todos mis compañeros estaban yo yo era un buen alumno Entonces todos decían Bueno este verano que qué vas a hacer y yo decía a ver yo lo último que me interesa a mí en la vida quizás no sé si lo último pero está entre los últimos cosas es trabajar una empresa ya no en verano en cualquier momento del año yo tenía escribía también en aquella época y tenía un espíritu bastante bohemio y me parecía una pesadilla imaginarme algún día con traje corbata horario jefes Entonces se me di cuenta que en la ingeniería no era para mí y por suerte existe un instituto en el sur de Argentina de física el cual no se entra en primero si no se entra en tercero sí porque la idea es un instituto en el que entra sola la gente becada digamos entonces la idea es como Bariloche está muy lejos es caro y además todo el mundo que entra en travocado no quieren alumnos que recién empiezan por si resulta que luego se arrepienten Entonces te toman un examen en tercero y si bueno y eligen a 15 personas en física hay más de una carrera tú hiciste un examen de tercero directamente tercero difícil no es un examen de selectividad digamos tampoco estaba muy seguro fiada en el examen Como quien va o sea hacen preparación siempre preparación de ningún tipo o sea dije y a ver esto qué es Entré y de repente de la noche a la mañana me vi con una beca para estudiar otra carrera al sur de Argentina y dije sí tengo que por lo menos tengo que probar Esto está tan al sur hacia la Patagonia o no llega tanto no es la Patagonia pero Argentina si uno es tan grande en latitudes que en realidad Todavía te quedan 2.000 kilómetros para abajo madre mía Pero sí en invierno hace frío tampoco es tan terrible o sea yo Después estuve en Boston donde la temperatura de 20 grados bajo cero durante cuatro meses seguidos no la tienes en Bariloche en Bariloche nieva dos tres días por año bueno que sea poco bueno Aún es aguantable en Boston en Harvard normal que luego dos días estén estudiando en casa no porque para aguantar 20 grados bajo cero bueno a ver en Estados Unidos como tienen que vivir en esas condiciones la verdad que están a mí me impresionó muy muy mucho lo bien preparados que están para vivir en esas condiciones en todas las manzanas de la ciudad todos los no sé cómo se organizan pero tienen sal para limpiar las carreteras en caso de nieve que ocurre muy frecuentemente y realmente muy pocas veces vi en Boston y la zona digamos de Harvard pero en cualquier lugar que me moví en Boston vi las calles tapadas habían los costados nieve Dos metros de nieve pero la carretera estaba impecable para poder circular Así que la verdad que funcionan muy bien en condiciones las cuales en cualquier país en Argentina con mucha menos nieve que esa se suspende un poco y parece esto el Apocalipsis cuatro gotas por favor vamos a centrarnos que hay gente con 20 grados menos ceros sacándose doctorados de física pido por favor volvemos estás en el sur de bueno Física Pero además tomé cuando me fui para allá una de las decisiones que tomé con además con Claridad que no no muchas veces en la vida he tenido hasta que esta Claridad para para tomar decisiones Así que no voy a cambiar Es que yo no solo quiero hacer física sino quiero hacer física teórica o sea quiero algo que lo más posible de la praxis de lo pragmático de lo que tenga aplicaciones quiero justamente entregarme a lo que a mí me gusta que es el mundo de las ideas y entonces bueno hacia allí me fui hacia allí sigo hasta el día de hoy hice la carrera allí el doctorado luego en la plata Que es una ciudad grande que está cerca de Buenos Aires donde hay un grupo grande de física y luego empezó lo que los periodos de postdoctorado que son es un nombre que yo creo la gente que no conoce la carrera académica cree que es que uno vuelve a estudiar pero no son en realidad trabajos de un par de años dos tres años investigaciones Trabajo de investigación de 23 años no siempre bien pagos es un momento de mucha competencia en el cual uno tiene que sobrevivir básicamente para algún día aspirar a llegar a ser profesor en alguna universidad es donde casi todo el mundo termina dejando porque la verdad es muy dura la competencia uno está compitiendo además en mi campo realmente es internacional o sea todo cualquier beca que te presentas hay 500 personas de todos lados del mundo Entonces Bueno fui a Santiago de compo como primer destino que es donde estoy ahora acabé luego volviendo más tarde y luego fui a esto en Harvard de mi segundo postdog volví a Argentina con un puesto en principio ya permanente para quedarme en Argentina y a las dos meses de llegar vino el famoso corralito que los más jóvenes de que en su boca en tu entre los que te siguen no sé cuántos se acuerdan lo que fue pero fue básicamente si uno lo cuenta yo creo que la gente no te lo cree No fue algo así como si un país quebrara pero quebrará yo recuerdo la sensación de que la duda se iba a seguir existiendo el país No porque básicamente el país se quedó sin dinero no tiene más dinero no nadie le va a prestar dinero y está todo quebrado entonces Bueno lo que ocurrió luego es que Después de varios meses de mucha angustia el país empezó a reemerger de alguna manera con es un país muy rico muy grande y con muy poca población pero yo ya había tomado la decisión de Bueno para mí un período muy difícil porque la moneda se devaluó gravemente yo tenía familia con dos hijos imposible darle de comer básicamente entonces tenía que empezar a viajar a Portugal primero luego a chile y en medio de todo esto yo mantenía el contacto con España y seguía presentándome cosas que aparecían aquí en España y de repente me entero que me salió una Ramón y cajal una es un programa que tiene España con becas de cinco años para ir a Santiago de Compostela a la que mi esposa también le salió Al poco tiempo Algo similar que bueno Y entonces dijimos Mira sabes que nos vamos a Santiago y hacemos nuestra vida allí Y a partir de allí van luego conseguí la plaza y entonces estoy en Santiago desde el año 2005 corralito yo yo yo lo que yo no lo vi era muy pequeñito pero sí claro que luego vas investigando hay gente que conozco Argentina y todo y es la sensación de tener dinero en el banco que no sabes Ya si es tuyo te imaginate tener ahí pues yo que sé para ponerlo en en fácil no en dólares incluso Pues tienes ahí 500 mil dólares de toda tu vida tal Y de repente ese dinero ya no te pueden asegurar de que de que lo puedes recuperar entre muchas otras cosas no no lo puedes sacar el dinero sino que además bueno primero si lo tenías en dólares o sea yo creo que la gente que le cuesta fuera Argentina le cuesta comprender un país cuya moneda mañana vale menos que hoy pasado vale menos y que entonces tú guardarla en un cajón es la peor decisión que puedes tomar porque dentro de un año puede ocurrir o sea hoy hoy en día yo acabo de venir de Argentina y hay un el billete creo que de mayor valoración en Argentina ahora es de 1000 pesos que hoy son menos de 5 euros mil pesos hace 20 años en mil euros para darte una idea entonces Imagínate que descubres que este tú tus abuelos te guardaron no sé 20 mil pesos En aquel momento que era un montón de dinero claro y lo agarre te encuentras ahora con el regalo con el sobre y que se diga ahora de los bitcoins eso sí que es una devaluación de la divisa bueno para no ponernos tristes y para no ponernos depresivos hablando de estas cosas del dinero y de lo material vayamos Pues a lo que te gusta a ti no a las ideas a la teoría voy a empezar a hablar pues eso no de las partículas de astrofísica el universo pero primero te quiero hacer una pregunta muy general para la gente que lo esté que esté viendo o escuchando esto para la gente que quizás no es tan ducha en la materia que o incluso los chavales más jóvenes que no han tenido tiempo de interesarse por esta pregunta es cómo explicarías es muy difícil pero sí que tú vas a poder responder Cómo explicarías la esencia de la vida de lo que esta forma de forma sencilla pan buenas noches bueno volvemos en media hora yo creo que que quizás me atrevería decir que cuando uno comprende un poco las reglas de juego de la materia y de la materia que al final nos compone uno se da cuenta que la vida es algo muy bastante frágil bastante más frágil de lo que uno creería y entonces creo que la única respuesta se me ocurre para darte a esa pregunta tan difícil es que uno debería honrar la vida digamos aprovechar este este ticket para que sólo uno la mayor medida posible porque se tienen que dar una serie de Milagros o una serie de accidentes en el universo para que en una piedra remota de una estrella no particularmente interesante aparezca un fenómeno como la vida y que luego para colmo la cadena evolutiva genere seres que ponen luego sentarse a charlar y transmitir por la charla por YouTube no entonces creo que menos consciente de lo difícil de la cadena de cosas de tuvieron que ocurrir para que tú y yo estemos hoy aquí Charlando pues una de las cosas que uno extra de ahí es que hay que disfrutar este momento vamos a disfrutar bien somos Milagros andantes somos en cierto sentido milagros no En el sentido tradicional de la palabra Milagro porque no religioso claro Hay una cadena de cosas que ocurren que tienen explicación pero son muchas que confluyen para que puedan ocurrir algo así pues te pregunto qué cosas confluyeron para que hoy en día estemos aquí bebiendo agua mineral como siempre y Charlando con toda esta gente que está viéndonos en su casa una de las primeras cosas quiero decir es que no estoy seguro que sepamos Cuáles son todas las cosas que construyeron justo comentaba hace muy poco yo cuando se buscan exoplanetas y o sea planetas en otras estrellas con posibilidad de hervida a veces y la famosa ecuación de Drake que te dice Cómo calcular la probabilidad que haya vida en otros lugares a veces se se subestima creo yo los algunos factores que pueden ser imprescindibles para la vida que quizás tenemos tan claros te pongo un ejemplo que quizás para para romper el hielo vivimos en el único planeta que conocemos que está habitado por vida biológica porque hay un planeta que es Marte que está habitado por vida robótica le hemos mandado nosotros cierto pero bueno hay robots allí bueno el único planeta que conocemos que tiene vida biológica es tiene una luna una luna grande además la nuestra No es eso importante o no entonces uno estaría muy tentado la primera respuesta con uno diría es no porque va a ser importante simplemente la luna es bonita y está bien para los poetas no pero no es importante para la vida Yo no lo tengo tan claro y no estoy tan seguro porque por ejemplo si uno hace simulaciones con ordenador para ver cómo estabiliza su órbita su Perdón su rotación un planeta con dos lunas incluso uno puede encontrar que quizás nunca la termina estabilizar completamente la el eje de rotación es decir que el planeta logre tener un eje y luego rotar en torno y que el eje no empiece a caóticamente es importante para la vida porque solo así hay estaciones solo así hay un clima estable y si tú tuvieras un día 30 grados y el día siguiente 30 grados bajo cero cuando la vida empezó hoy los seres humanos pondríamos calefacción y pondríamos nos abriríamos y haríamos cosas para combatir esas diferencias de pero la vida normalmente no aguanta esos cambios brutales de clima entonces para estabilizar el clima de un planeta quizás hace falta una sola luna por ejemplo no lo tengo claro eh pero pero o sea lo dejo acá abierto por si alguien de los que nos escucha tiene alguna idea Para aportar al respecto pero no lo tengo claro y así como está esto de la luna hay muchas otras cosas hace muy poco hemos descubierto que que estrellas de neutrones se fusionen en algún lugar del Cosmos también es imprescindible para la vida por qué porque ahí se forma un montón de elementos químicos en particular el uranio solo se forma que conozcamos en esos lugares y uno podría decirle uranio que en mi cuerpo mucho huraño no hay ya en mi cuerpo ni en el tuyo hay mucho uranio pero sí lo hay en la corteza terrestre y el uranio la corteza terrestre como es radiactivo genera un calor que es el que es muy importante el movimiento de las placas tectónicas la deriva continental algo de lo que ocurre en la palma en estos días tiene que ver con esto es que obviamente es un costado trágico de esto pero claro también es necesario para que haya vida compleja que haya estabilidad del clima pero no tanta que haya un poquitito de cambio para que haya una presión selectiva que haga que la que que le dé que gatille la evolución que genere que empiece a curar la evolución entonces Imagínate la cantidad de cosas que ni siquiera se me ocurren que son necesarias para la vida para que para que exista la vida quiera Por supuesto que también que el planeta esté en la zona habitable que esté a una distancia de una estrella que permite tener agua líquida pero que tenga una atmósfera pero digamos debe haber un montón de ingredientes que ni siquiera se nos ocurren todavía que son también imprescindibles para porque tú crees que puede haber hablando de la vida alguna forma de vida que no tenga Por qué requerir pues lo que pueda requerir la vida en la tierra es decir pues formas de vida que estén preparadas para una radiación có impresionante que nosotros nos fulminaría en segundos O tú crees que realmente Aunque suene un poco egocéntrico y antropocéntrico el ser humano la forma que tenemos no digo la forma Física Pero la forma de vida la vida basa en el carbono es la única que realmente en este universo puede existir por supuesto la respuesta no la sé pero digamos la Es probable que sea la única Es probable que sea la única no no digo que que lo pueda demostrar no se puede demostrar pero hace un tiempo estuvo muy de moda hablar del silicio porque el silicio tiene propiedades parecidas al carbono Entonces se planteó la posibilidad de que hubiera vida basada en silicio yo tuve una charla hace unos años con el que ya se murió con un premio Nobel Harry croto que que me contaba le pregunté esto porque obviamente gente que sabe Mucho más de casi todo hay gente que sabe más que yo y yo trataba de aprovechar para que me ilustren y él me decía que si viene el silicio tiene propiedades químicas parecidas al carbono hay algunas que no tiene que son cruciales parece casi Inevitable que para que haya vida tiene que ver un adentro y una afuera de un individuo para decir esto es un individuo tiene que haber una capa como es nuestra piel no es nuestra piel nos contiene está el adentro nuestro cuerpo y el afuera que es el resto del universo la membrana celular que es esta capa mínima para que se forme la primera estructura de vida más simple requiere tener algo que albergue el líquido en el interior y que fuera esté el resto del mundo Entonces el carbono tiene estas propiedades hidrófilas hidrófovas digamos que permiten que el agua esté de un lado y no del otro que el silicio no tiene Aparentemente entonces Bueno uno podría decir Bueno qué sé yo pero podría haber otra forma de vida completamente inimaginables algunos de estos escritores ficción es bueno que pensó en la vida de una vida hecha con nubes o sea una vida que sí que no tenía un cuerpo localizado sino que era una especie de nube y toda esa nube tenía un gaseoso una conciencia una conciencia gaseosa yo me acuerdo aquí en el autor Pero bueno si puede ocurrir algo así pues no lo sé pero pero de momento no parece que sea lo más probable de una charla maravillosa que es un placer escucharlo tenía un título que era insólito que era sobre formas de vida alienígena no me acuerdo como en el título pero era algo así y entonces contaba todas aquellas formas que sabemos que no pueden tener la vida alienígena y basada simplemente en cuestiones de mecánicas a veces no por ejemplo uno puede uno desarrollar un lugar de patas ruedas pues parece difícil porque la rueda al girar te retorcería no sé las vías sanguíneas que le están alimentandolas uno necesita para poner ruedas Necesito una estructura como la del coche la con la rueda se pone y se saca pero no hay manera de que la rueda gire y al mismo tiempo esté erosionado el propio cuerpo sería hasta romper aquello entonces Bueno ese tipo de cosas hacerlas planteaba aquí hay allí algunas cosas sabemos no por ejemplo el me acuerdo del comentario me pareció muy interesante que los ojos como órgano que apareció producto de la existencia de luz en un Rango de frecuencias que los ojos justamente permiten ver en ese Rango de frecuencias Aparentemente se sabe que hubo no me recuerdo el número pero era más de 30 formas de ojos distintas que aparecieron en la tierra en forma independiente O sea que no es que solo apareció uno Exactamente no fue así apareció de 30 maneras distintas lo cual es sorprendente porque una de las discusiones típicas que había con los evolucionistas y los creacionistas era claro cómo cómo evolucionó el ojo porque medio ojo o un décimo de ojo no sirve hay que tenerlos conteros Entonces como Cómo evoluciona un órgano que requiere la totalidad para funcionar cosa que token se explica Pero bueno no solo se explica sino que más ocurre mucho más a menudo digamos ocurrió no una sino 30 o 35 veces entonces bueno Es probable que en otros es razonable pensar que en otros lugares en condiciones similares si fue tan fácil que surja el sentido de la vista de alguna manera que también existen otros sitios si sea la misma condiciones no y tú del inicio de la vida en el planeta tierra qué opinas tú crees que como algunos dicen Te juro que no estaba ahí Yo tengo un amigo que de alguien que estaba ahí que ya un día me cuentas pero preguntándote a ti de forma teórica tú cómo crees que fue como algunos dicen un meteorito con agua o un cometa con agua que impactó y de ahí empezó Tú crees que vino de otra forma y luego los que dicen que es vida que alguien nos la semilla no que alguien nos plantó aquí para x tú qué crees desde luego que la última no la última no O sea tenemos por supuesto de cada quien puede creer lo que lo que necesite creer no pero una de las cosas que estamos aprendiendo con además con de manera muy categórica ahora es la enorme unidad del universo la estrella más cercana al margen del sol que está 8 minutos luz está a cuatro años luz es decir si mañana nos llega un mensaje de un planeta que orbita Alfa centauri diciendo hola hablando un perfecto Castellano y diciendo hola Hay alguien allí y le respondemos va a tardar ocho años en llegar la respuesta por lo tanto incluso la comunicación sería impracticable no Entonces que vengan otras civilizaciones aquí a hacer cosas y luego se marchen y no dejen huella A dónde se marcharon este no no tiene mucho sentido o sea quien Afirma algo así tiene que traer pruebas contundentes de eso porque realmente no hay A dónde irse digamos el universo está muy va muy vacío y muy grandes espacios vacíos entre estas pequeñas islas en las cuales uno podría asentarse Por supuesto que al menos bueno en fin si alguien quiere creer que hay una gran nave nodriza ubicada transneptuniana que no hemos visto todavía pues puede ser ahora cómo llegó el agua digamos a la tierra la cantidad de agua que hay yo no soy experto en el tema no estoy muy seguro entiendo que la afirmación de que cometas han traído el agua es algo relativamente que creo que tiene está establecido que tiene cierta rigurosidad aunque creo que sospecho que no debe ser algo tan cierto o sea hay que recordar que la ciencia no no trata con verdades Aunque la gente suele creer eso sino con cosas que son con falsedades Sí o sea sabemos que las Manzanas no caen para arriba por ponernos ejemplo pero pero luego lo que tenemos son distintos grados de certidumbre cuando tenemos más y más evidencias que apoyan algo la certidumbre de cómo llegó el agua aquí con eventualmente con colisiones de Cometas es menor desde luego que la certidumbre de cómo cae una manzana porque vamos a acercar una manzana de mil veces por día y estudiarlo en cambio lo otro es hipotético Y hay mucho más Este extrapolación de cosas que no estamos muy seguros si ocurrieron o no Yo no no es un tema en el cual yo te pueda dar puedo hablar con solvencia a saber pero gracias Si alguien lo envió si era realmente también Algún extraterrestre que estaba bien viendo Este programa que sepa que está invitado Cuando quiera Aquí tiene una silla o bueno Si quiere algún tipo sillón flotante o algo lo buscamos porque ni que ya se encuentra de todo y si quieres tú incluso tú venir para para ya que has hablado un poco mal de ellos pues bueno ten en cuenta que dentro de 8 años te va a llegar la aceptación así que dentro de 16 puede que lo tengas aquí vale venga perfecto quedamos eh vamos a cosas súper sencillas de la vida no hay una problemática que tú además has hablado de ello que es la problemática interesantísima entre Por qué las características de la mecánica cuántica de la física cuántica Parecen contradecir lo que sería la teoría de la relatividad la física relativista son como dos mundos paralelos Pero uno con forma al otro de forma voy a pedirte no que de forma sencilla sin super tecnicismos para que la gente lo pueda seguir bien primero explicar Qué diferencias básicas hay entre la física relativista que es la que realmente la que vivimos y la otra que es la de la cuántica que es parece ciencia ficción Sí a ver la mecánica cuántica es una teoría sol la mañana cuántica y la relativa son los dos grandes pilares del siglo 20 hasta 1900 la física cotidiana que se parece mucho a la oficina que hoy uno podría aprender en el colegio y que había grandes físicos creían que ya estaba medio terminada la física que no había grandes novedades en el futuro se equivocó bueno particularmente Kelvin se equivocó mucho porque en el siglo XX básicamente la física renació completamente con estas dos grandes teorías la mecánica cuántica Lidia con lo pequeño moléculas pequeñas átomos y todo lo que está de ahí para abajo digamos el núcleo atómico las partículas que forman el núcleo etcétera etcétera claro todo eso está a una distancia enorme de nuestro tamaño O sea no vemos eso con nuestros ojos si lo vemos los laboratorios pero no en la vida cotidiana directamente que hemos descubierto del mecanismo cuántica hemos descubierto algo que yo creo que es casi un milagro que hayamos sido capaces de descubrir porque es tan sorprendente están chocante tan ajeno a nuestra lógica cotidiana que parece difícil que una persona sea capaz de dar un salto conceptual tan grande respecto a algo que no es capaz ni siquiera de imaginar en el mundo microscópico las cosas no existen digamos la de existe esta tasa si yo no la miro tú dirás Sí claro o sea simplemente no la estás mirando la tasa qué le importa la tasa si tú la miras donde la miras tenemos un microscópico no funciona así las cosas o sea las cosas Si uno no las Mira no tienen existencia del mismo sentido que tiene existencia de esta tasa Y esto es algo que comprobamos o sea que no es una hipótesis descabellada producto de una cervezas en un bar sino que es algo comprobado experimentalmente decir hubo Einstein que fue un enemigo de esta de esta idea le pareció descabellado todo esto y se opuso tenazmente tuvo una una una bueno con estas famosa frase de Dios nos juega los dados porque lo que la cuántica sostiene alguna manera es que al escala microscópica todo es probabilístico las cosas dónde está la tasa si fuera el microscópica yo lo que te podría decir es Mira hay un 10% de probabilidad que está allí un 20% aquí y tú me dirías bueno Vale pero Y dónde está No sé quieres que la busquemos Entonces si tú me dices Sí y La buscamos lo que va a ocurrir Es que la tasa va a estar en algún sitio supongamos donde está ahora lo que me vas a decir ah pero la tasa estaba allí y tú me dijiste había un 10% de probabilidades de que estuviera acá entonces lo que tenemos que hacer para comprobarlo es hacer 10 veces el mismo experimento y va a ocurrir que una vez va a estar aquí dos veces va a estar aquí y tres veces o sea se van a ir realizando estas probabilidades cuando uno repite el experimento muchas veces esto lo hacemos permanentemente y toda la tecnología con la cual que hace que tú y yo estamos hablando y que nos estén viendo funciona con estas leyes O sea que son leyes que pareciera parecieran vagas son vagas en lenguaje coloquial las matemáticas muy claras Y la gente que diseña el circuitos integrados chips y toda la electrónica moderna pues tiene clarísimo Cómo funcionan las cosas las ecuaciones que están detrás Y cómo funcionan estos estos elementos luego otra cosa de explicarlo cuando le explica el lenguaje resulta vago porque el mundo microscópico se comporta de una manera que es adecuada para el lenguaje coloquial que está hecho para hablar de tasas no de átomos Einstein como se ponía mucho a esto y le gustaba decir incluso irónicamente dice me gustaría pensar que la luna está ahí Aunque yo no la vea claro la luna Sí porque es un objeto macroscópico pero los átomos no Y él planteó en el año 35 una lo que hoy se conoce como la paradoja epr la es por él y la pepodolsky y la r rosen eran dos colaboradores del en Estados Unidos con la cual intentó refutar la cuántica que es una a ver si lo logro contar en en medio minuto él dijo hay una propiedad que tiene las partículas elementales que se llama Spin que es como si fuera una rotación respecto a su propio eje no es exactamente eso pero podemos pensarlo así Entonces él dijo imaginemos que una partícula que no tiene Spin que no rota Se parte en dos cosa que en el mundo de las partículas pasa frecuentemente por ejemplo la radiactividad y partículas que se parten en dos y cada mitad sí tiene fin hay una ley fundamental de la física que te dice que si no habías bien al principio no puede haber espiral al final por lo tanto tiene que ser opuesto si una partícula gira en una dirección La otra tiene girar al revés para igualar lo que para igualar y para que sea cero el saldo ahora Einstein dice si las partículas se parten dos y cada una sale para para un lado cada uno hace para un lado porque también tiene conservarse lo que se llama el momento lineal si la partícula estaba quieta las otras dos van a salir despedidas en direcciones opuestas entonces imaginemos que las dejamos que se alejen y se alejan y se alejan y se van a los confines del Cosmos y ahora claro según la mecánica cuántica si yo pregunto Cuál es el Spin de la partícula a y la partícula B la mecánica cuántica dice no está definido hasta que no lo mides solo se trata de probabilidades y dice Eso no puede estar bien Por qué Porque imagínense ahora que Jordi que está en confín del universo a mi de la partícula y dice tiene está girando no sé digamos en el sentido de la mano derecha automáticamente La otra tiene que estar girando el sentido a mano izquierda porque si no se viola un principio fundamental de la física Entonces si fuera cierto que la partícula que midió que me di yo que estoy en el otro con fin del universo no estaba definida tuvo que haberle llegado la información de la partícula de Jordi instantáneamente y eso viola un principio básico a la física que es que nada pedir más rápido que la luz por lo tanto refutado eso pensó Einstein se hizo el experimento 50 años más tarde y resultó que efectivamente pasa se pudo comprobar que efectivamente cuando Jordi mide su partícula la otra se define hasta iniciando anterior no estaba definida viola la realidad de eso no no la viola porque en realidad lo que impide la relativa Es que la información viaje que nada que transporte información viaje más rápido que la luz Imagínate que tú me dices Jose si si tu partícula gira el sentido de la mano izquierda por unas pizzas que hubiera comer a tu casa pero como tú no sabes lo que va a medir tu partícula no puedes no puedes generar que la mía gire así tú mirarás la tuya y la tuya quizás gira en la dirección que tú querías para que haya pizzas a la noche o quizás no así que es equivalente que yo tirar una moneda y que me salga cara o cruz y listo entonces uno puede comprobar que no vio la normatividad y que ocurre efectivamente eso que una partícula hasta que no se lo observa está en estado indefinido Esto es algo locura todo lo que nos están escuchando dirán este hombre que invitó Jordi actualmente una camisa de fuerza y es normal está bien o sea finalmente mencioné antes solía decir que el que diga que entiende la cuántica está mintiendo porque es incomprensible Es que lucha contra en nuestro día a día porque nosotros seguimos en un causa efecto yo si empujo esto Esto se mueve no tiene mucho más más sofisticada porque la nube de probabilidad hay una cosa llamada la nube probabilidad que es estas probabilidades que te estoy diciendo sí que evolucionan causalmente hay una ecuación que se llama la ecuación de schrödinger que evoluciona causalmente es decir la nube probabilidad ahora se obtiene conociendo la nueva probabilidad un ratito antes y la posterior o sea una relación sigue una relación causal determinista sin ningún problema El gran problema donde se rompe el determinismo es que cuando uno mide y cuando uno Observa el mundo cuántico cambia uno realiza una operación que cambie que violentamente rompe la regla de juego porque la tasa que podía hacer cualquier sitio cuando la miro está aquí entonces a partir de ahora empieza a evolucionar si yo ahora la dejo de mirar vuelve a empezar a repartir su probabilidad pero lo hace a partir del punto en el cual la miré yo entonces no da igual que yo la mira que yo no la mire es muy bestia es muy bestia o sea es a nivel de entenderlo es muy bestia que no pero digamos que nuestro acto tan indirecto como mirar como observar algo que tampoco no es algo que sea al revés no es muy directo es intentar tocar poco cambie por completo una regla de una posición de cualquier cosa se sabe porque sucede esto O aún es un misterio de hecho la mecánica es una teoría que tiene varios tiene varias axiomas digamos y este es el que sigue siendo el más duro de tragar por qué por qué Porque bueno planteó la famosa paradoja el gato de schrödinger no diciendo bueno como Entonces yo pongo un gato Claro en contacto con un sistema cuántico el gato es un observador o no Porque si no lo es porque si uno dice bueno el gato no tiene supongamos que decimos el gato no tiene raciocinio por lo tanto no es un observador válido entonces puede convivir un gato puede convivir un gato con un sistema cuántico que tiene dos estados uno que lo mataría y otro que lo dejaría vivo por lo tanto el gato estaría en un estado de superposición de vivo probabilidades dadas por el sistema cuántico a ver hoy sabemos que en realidad lo que creemos entender digamos que es lo que lo que observa no es necesariamente un ser humano que observa ni un aparato que observa sino que es un sistema macroscópico en contacto con un microscópico O sea si ese átomo se lo pone en contacto con muchos con algo que tiene muchos átomos se produce algo que llamamos técnicamente la decoherencia que es la observación el átomo se define toma una de las de sus posibles de sus valores probables digamos y claro en el mundo material Eso ocurre frecuentemente Porque casi nunca hay átomos sueltos Entonces los átomos permanentes están definiéndose por su entorno también porque casi en casi todo lo que tienen que que nos rodea va todo lo que nos rodea no casi todo todo lo que nos rodea está caliente esto parece raro porque uno diría no pero como en invierno en Boston también porque porque en la referencia para hablar de calor es el ser absoluto Y entonces recordemos que los 0 grados centígrados son 273 en la escala esta al ser absolutos por lo tanto cualquier cosa que esté Incluso en menos 50 grados sigue siendo caliente en términos de la termodinámica digamos entonces todo átomo que conocemos lo más frío que conocemos el universo salvo cosa que hacemos en laboratorios pero muy puntualmente acercar tanto como quieres y yo creo que hoy en día se llega no sé cuál es el récord pero la millonésima de grado o algo así Pero puede ser que menos incluso pero no se puede llegar al cero absoluto Pero eso se consigue digamos laboratorio en condiciones muy controladas pero en el universo lo más frío que hay es el fondo digamos la luz primigenia que que tiene una temperatura de 271 grados bajo cero sigue siendo eso relativamente caliente para para un átomo Entonces todos los átomos del universo viven en un entorno en el cual el resto de los átomos él también pero o ella también pero el resto están vibrando y esa vibración también contribuye a romper estas propiedades extrañas al mundo cuántico por eso Muchos muchas veces muchos dispositivos cuánticos funcionan a temperaturas muy bajas muchos fenómenos cuánticos ocurren a temperaturas muy bajas la superconductividad que es un fenómeno que la corriente eléctrica hay materiales el cual la corriente eléctrica puede moverse sin sin pérdida de energía sería fabuloso tener toda la red eléctrica con este tipo de materiales pero el problema es que algunos son metales por lo tanto uno podría hacer cables pero funcionan a unos 230 grados bajo cero por lo tanto es más caro enfriar toda la red de cables que tener el sistema que tenemos actualmente y los que funcionan un poco más a temperaturas en las cuales el aire líquido nitrógeno líquido que no es tan caro podría refrigerarlos son cerámicos entonces un ser amigo claro si cualquiera que haya torcido un cable para meterlo bueno se daría cuenta con cerámico se rompe claro muy complicado utilizarlo pero digamos con este tipo de fenómenos habitualmente ocurren a bajas temperaturas porque la temperatura también es enemiga de la cuántica me estaba yendo por las ramas pero me habías preguntado por la coalición estrecho y la relatividad la relatividad contra lo que dijiste también es muy lejana la experiencia cotidiana porque la relatividad en realidad es lo que ocurre o bien cuando cuando las cosas se mueven cercanas a la velocidad de la luz y nosotros Aunque vayamos en uno de los cohetes de los más digamos un día que tengo prisa he llegado casi a la velocidad de las luces digo esa ese es el día eh has visto comprimirse y alguna vez Messi también en alguna de sus carreras había llegado es cercano tampoco ocurre en nuestro mundo microscópico si en el mundo macroscópico por ejemplo hay estrellas que van muy que se mueven muy rápido y le hacemos visto tener efectos de los que la relatividad describe Pero pero bueno en general también ocurren las partículas pequeñas pero luego la hay otra relatividad hay dos relatividades la restringida que es la que estoy hablando ahora y la general que es la que habla de la gravedad de la gravitación la gravitación sí que tiene que ver con nuestro día a día no evidentemente estamos tuyos sentados Y nos salimos levitando porque la tierra nos atrae hacia hacia el centro no pero pero claro la forma en la que nos atrae la tierra es completamente explicable con las leyes de Newton que aprendemos del colegio nuestro peso que tira es una fuerza y nos tira hacia abajo y que si bien la explicación hoy entendemos que no es correcta Si queremos decirlo de alguna manera yo diría que no es la mejor explicación pero es suficiente para nuestra vida cotidiana con esto lo que quería decir es que la relatividad la parte la relativa que que entre en conflicto con la cuántica no es exactamente la que es más cotidiana sino que es de hecho Dónde dónde es el conflicto no tiene estas dos grandes teorías claro una Explica lo pequeño y las latias general que habla de la gravitación la gravitación actúa todas las escalas pero están débil que realmente son importantes cuando uno tiene masas grandes o sea digo tú y yo estamos aquí además si yo tomo la tasa y la levanto Mira incluso con displicencia estoy venciendo animales que al planeta Tierra dando tirarla entonces y lo he hecho y eso que no estoy particularmente en forma no sabe con una niña también lo hace esto un niño entonces cualquiera la fuerza electromagnética que es la que está en juego cuando yo levanto esto es mucho más mayor que la del que la gravitatoria pero claro cuando uno tiene mucha masa como en la tierra Bueno pues la Tierra así que ejerce una atracción que nos sujeta el suelo que hace que la luna no se vaya no se escape por ahí se quede cerquita entonces uno uno podría pensar Bueno entonces por qué tienen que ser compatible la cuántica con la relatividad si una habla de lo pequeño y la otra habla básicamente lo grande entonces nada nada pequeño es grande ni nada grande es pequeño asunto concluido No es tan fácil como siempre en la ciencia Hay que ser un poco más cuidadoso porque parece cierto esa frase pero no lo es porque por ejemplo el universo sabemos que se está expandiendo desde hace mucho tiempo por lo tanto podemos en nuestra cabeza imaginar la película para atrás universo cada vez más pequeño cada más pequeño con el más pequeño Y si no hay nada que frene en ese proceso y no sabemos De nada que lo frene alguna vez el universo fue tan pequeño como un átomo por lo tanto las leyes de la cuántica son las relevantes cuando uno quiere describir esa etapa temprana del universo pero no sólo eso sino que sabemos que hablando de otros entes que viven por ahí en el cosmos y que de hecho estamos descubriendo que son más abundantes lo que creíamos quizás que son los agujeros negros en un agujero negro una estrella que es enorme como te imaginas colaps se agota El combustible cae sobre sí misma y ese esa caída tampoco para tampoco para nunca de hecho termina metiéndose adentro lo que se llama el Horizonte eventos desde afuera tú ya no ves Nada más pero adentro se supone si uno mira las ecuaciones sigue la caída caída infinita una queda infinita por lo tanto en algún momento la estrella está toda en un punto también si no quiere entender que está pasando allí uno tiene que tener una descripción cuántica de la gravedad déjame decirlo y ya ya te termino con esto todo este rollo pero es que yo creo que es bonito cuando cogimos no nosotros pero cuando los griegos se pusieron a pensar bueno en la materia Yo la puedo dividir infinitamente y entonces imaginaron Sin poder hacer experimentos se imaginaron Demócrito y leuci si yo empiezo a partir la materia en algún momento tiene que haber un final porque si no con que me voy a quedar entonces pensaron que había una unidad mínima de materia que eran indivisible La llamaron átomo que quiere decir indivisible en griego y 2000 años más tarde hemos descubierto que tenían razón no no en que era indivisible pues se puede dividir el átomo pero va tenían razón en la idea básica ahora la pregunta inmediata es la materia vive en el espacio desde Einstein sabemos que el espacio es en realidad el espacio tiempo todo eso es un tejido único entonces vuelvo a hacerme la pregunta Puedo yo agarrar un metro y dividirlo a la mitad a la mitad a la mitad a la mitad infinitamente O tengo un momento en el cual me encontraré con un bloquecito indivisible y con el tiempo hay unidad mínima de tiempo yo Puedo imaginarme en principio un tiempo que sea 0,800 millones de ceros y un 1 segundos existe esa unidad de tiempo no existe si uno usa las leyes de la cuántica si uno si uno dice la cuántica deberían ser válidas para pensar en esto uno concluye rápidamente que no puede existir una unidad de tiempo Tan pequeña produciría problemas produciría básicamente que estarían continuamente apareciendo agujeros negros de la nada de cuatro puedo contar si te interesa por qué pero produciría problemas que creemos que no pueden ser ciertos por lo tanto concluimos que no puede explicar no que no puede haber una una división arbitraria al tiempo entonces este tejido del espacio tiempo debería tener algo así como un átomo de espacio tiempo una unidad mínima de espacio tiempo y eso es lo que a día eso es lo que la gravitación cuántica la teoría que mezcla estas dos debería explicar tenemos a día de hoy unas 20 propuestas distintas comprobar Así que básicamente el criterio para aceptar más o menos una una explicación si cuadra más con otras cosas básicamente pero Buscar como se supone que la ciencia hay que pedirle que es bueno venga Demuéstralo un poco complicado porque como hago para poner a prueba la estructura el espacio de esas escalas digamos estamos hablando de escalas que para darte una idea la escala más pequeña que hemos podido probar en experimentos es Mil billones de veces más grande que esta que te estoy hablando entonces estamos muy lejos de poder mil millones de veces mil millones de los billones nuestros madre mía lo que nos queda es por delante nos queda pero bueno como especie tenemos todavía pero tiempo por delante tenemos tiempo y estás digamos estas reglas de la cuántica que son tan difíciles de comprender porque están rozando en muchos casos lo que para algunos es la ciencia ficción El lo que hablas de probabilidades eso alguien puede pensar Pues mira teletransporte se podía utilizar pasar de lo cuántico a lo Macro y aprovecharlo para hacer cosas Tú crees que esto algún día se va a poder hacer que se va a poder llegar a llevar lo cuántico a lo práctico y ahí se abre un abanico de Pues bueno Esto lo hablé con Quantum fracture con Crespo el tema del teletransporte el tema de incluso hablamos de viajes en el tiempo etcétera etcétera no de temas ya que parecen imposibles pero que la cuántica a nivel pequeñito pequeñito rompe no un poco con Estas ideas de que sea imposible la cuántica ya está en nuestras vidas como te dije antes en toda la tecnología que estamos usando ahora ya está O sea que ya ha hecho bastante por por a pesar de funcionar el mundo microscópico ya ya la utilizamos de forma real el teletransporte es algo que sí que es posible que se de hecho se hace y se está también batiendo récords cada vez más de cuán lejos se puede conseguir realizar el teletransporte no es instantáneo nada puede ser más rápido que la luz Entonces en realidad Cuando uno utiliza de hecho curiosamente uno lo que se utiliza es una propiedad que descubrió Einstein que se llama entrelazamiento y lo descubrió en este trabajo que te mencioné yo antes intentando refutar la cuántica o sea el cabrón fue tan genial que descubrió una propiedad que ninguno se había dado cuenta de la mecánica cuántica y que es cierta que descubrimos que es cierta que se puede usar para este tipo de para la computación cuántica para el teletransporte ahora uno necesita para reconstruir en el lugar de llegada digamos necesita enviar información por el por algún otro canal digamos yo desde luego que si estás pensando en teletransporte tipo estar tres meterte tú y no te lo recomiendo yo yo no O sea por menos empuja algún otro la mosca la película de la mosca vale a ti este hacerlo para que tú manda algún primo o algo así alguien que me caiga mal además no preferiblemente si luego ves que todo bien bueno Vale pues te metes tú No aún no yo probaría yo sería que no sería el sexto séptimo porque ya sabes que a veces puede haberse darse un buen resultado y luego fallar que vaya número que sea realista pensar en eso De ninguna manera que una persona Pero además es que es imposible que además eso lleva otra pregunta o sea que somos nosotros seríamos nosotros sobre una copia filosofía claro uno uno pierde un brazo y uno dice soy yo y perdí el brazo uno pierde ahora si uno le cambia en la cabeza claro una ponen otro cuerpo y a la cabeza otro Quién es uno el cuerpo con la cabeza del otro o la cabeza por otro no Entonces yo creo que no eso casi se podría de transporte sería hacer una especie de copia pero digamos una copia la clonación la clonación cuántica Tú la puedes hacer pero claro Es que luego el cuerpo no es este integrado por un montón de átomos una cantidad enorme a todo por lo tanto el cuerpo realmente no es cuántico Entonces yo no no estoy muy seguro de que tú podrás este teletransportar un átomo en un estado de un punto a otro fantástico O mejor dicho será un átomo equivalente vale el mismo estado Que el anterior quizás pueda hacer alguna molécula pero cuando ya te vayas del terreno de lo cuántico si quieres transportar una persona pues te va a tener que ir de allí Pues yo no sé muy bien como yo creo que no va a haber manera de hacer algo que garantizar una cosa ya inerte como una taza o que yo creo que no es posible o sea yo en esto quizá Esta es mi opinión Pero puede ser discutible que que sé que nos compartió con mucha gente la ilusión de que nosotros no Jordi uno lo puede meter en una procesadora que de alguna manera extraiga toda la información y que haya entonces luego no sé 8.000 folios que tengan toda la información de quién es Jordi por lo tanto con ese folio voy y te reimprimo en Marte no con impresora 3D o con una o con una máquina que hace genoma o lo que fuera yo creo que es una ilusión que no está justificada O sea que no no creo que tengamos la ninguna razón para pensar que eso es cierto Igualmente Imagínate que vamos de aquí de aquí mismo del estudio que tengo yo una máquina de teletransporte a Marte voy a tardar lo que tarde la luz a enviar esa señal o sea que o si lo que decíamos de yo que sé Pues sí quiero ir a la galaxia de andrómeda pues la distancia en años luz lo que voy a tardar a llegar ahí en ese teletransporte o sea realmente teletransporte como nos que es así teletransporte no sería tal cual es como una especie de viaje que es una clonación es que realmente lo que dices es verdad más que un viaje tuyo propio es como si te clonaran pero en otro sitio es una destrucción en el lugar y una reaparición tuya en otro sitio Mira te voy a preguntar Pues imagínate ya es ciencia ficción Total que se consigue 100% lo que estamos diciendo sin peligro para la copia para entendernos y tú quieres ir a otro universo a otro sitio tú lo utilizarías sabiendo que seguramente lo que eres tú muere aunque no hubiera peligro digamos alguna gente que no no me apetece mucho ir un lugar en el cual sea un perfecto extraño voy andrómeda y qué hago en andrómeda O sea no sólo el viaje ya no recuerdo pero más de un millón de años sino que además Bueno pues llego ahí y entonces llegó allí y digo [ __ ] debería haber quedado en casa bueno cada vez está acercando una gran familia reunidos y nos vamos a abrazar con andrómeda Y diremos qué tal cómo estamos andrómedanos alguna estrella andrómeda va a estar a cuatro años luz 10 años una muy buena pregunta esta de teletransporte porque cada muchos si lo pinchas rápido dices Bueno pues mira paso de aquí allí pero me ahorro el viaje pero claro para hacer eso te tienen que destruir claro son cosas curiosas habrás hablado algo que que es fascinante y que ya hemos explicado aquí en en The Wall project por lo tanto vamos a ir un paso más allá que es el tema de los agujeros negros una de las de las de los objetos universales más increíbles más alucinantes más misteriosos más destructivos más donde más se puede teorizar y ya los hemos explicado pero me comentaste fuera de digamos de la charla Pues el tema de que no solo hay el agujero negro que es el agujero con el Horizonte evento donde te chupa para entendernos sino que hay agujeros blancos verdad que sería bueno Ahí se han teorizado verdad agujeros blancos yo te había comentado que simplemente el agujero negro puede tener colores Cuéntame esto los colores luego lo que se suele Llamar agujero blanco por eso lo quiero aclarar guantes directo no es es algo así como si fuera el inverso el agujero negro sería un lugar del cual sale continuamente material el lugar de entrar materia y es algo que digamos si uno estudia matemáticamente el agujero negro uno encuentra que no hay ninguna razón las ecuaciones te dicen que no hay ninguna razón para cual no podría existir su su Némesis su contracara entonces muy bueno mucha gente que le gusta la ciencia ficción imagina que entonces por lo tanto ya deben existir Y dónde están y Qué consecuencias tienen no es digamos normalmente lo que en física entendemos que cuando uno tiene unas ecuaciones que tienen que tienen una solución que te dice que hay algo que podría existir o no Para darle carta de identidad para decir que esto puede existir tienes que poder ser capaz de ver una historia para eso una genealogía para eso te pongo un ejemplo que es el que suelo usar Cuando cuento esto si yo vengo y te digo Jordi no sabes lo que vi hoy cuando llegué a Barcelona había un tío parado en la Gran Vía con ocho brazos tú no me vas a creer ahora puede es posible que haya un ser con ocho brazos porque no o sea los brazos son dos porque la historia evolutiva del ser humano pero podría tener 8 todavía tuve el cuidado de decirte un número par para que sea creíble perdido podría ser Entonces por qué no me crees tú porque tú sabes que para que haya un ser de ocho brazos tiene que ver todos los fó previos que expliquen Cómo llegó ese no van a hacer mañana una persona en ocho brazos claro algo parecido pasa con el agujero blanco el agujero blanco sí las ecuaciones dicen que podría no viola ninguna ley de la física que haya un agujero blanco pero no conocemos ningún proceso astrofísico que acabe No creo que con el agujero negro de hecho pasó algo parecido cuando Einstein escribió las ecuaciones de la relativa general muy poco después un astrónomo alemán que se llama Carlos schwarzil se dio cuenta de que tenía una de estas ecuaciones tiene una solución que es lo que hoy conocemos como agujero negro sin embargo la solución era muy rara y había que algunas cosas incomprensibles y una razón por la cual durante medio siglo no se le hizo caso y ni a la gente que vino después y trabajó con ellos fue muy poca es porque no había una historia que pudiera originar esto cuando en el 39 openheimer mostró que una estrella que colapsa puede acabar allí cambió radicalmente en la regla de juego porque Oye estrella hay muchas Y si este señor me dice una estrella de colapsa puede acabar allí es que ya tengo una historia posible ya si mañana veo un objeto de estos ya me puedo imaginar De dónde viene claro yo te voy a comentar lo de los colores porque Bueno de hecho esta es la gran contribución de Hawking a la física fue descubrir que el agujero negro que en principio si uno lo como lo entendemos era común como una especie de Gran atractor algo que no emite ni siquiera luz y que si algo le pasa cerca Pues se cae cae allí Por lo tanto el agujero negro va a ir creciendo a medida que vaya tragando cosas porque no tiene mecanismo de evacuación hockey descubrió que sí tiene mecanismo de evacuación y que se debe a la mecánica cuántica y es bueno Después te lo cuento Bueno te lo tengo que contar claro el uno de los fenómenos más extraños de la mecánica cuántica es que uno puede en el mundo microscópico de la nada pueden surgir pares de partículas y en absoluta nada del absoluta nada del vacío más que de la nada del vacío cómo puede ser o si uno uno podría decir si estuviera Einstein sentado aquí no te diría eso es imposible por qué y te digo el argumento que diría Einstein en el vacío hay cero energía es la definición de vacío para crear dos partículas yo necesito si viene en masa necesito m por c al cuadrado No la vamos a fórmula de Einstein por lo tanto de ser como la energía se conserva no puedo pasar de cero a algo asunto concluido pero ahí tiene que decirlo Albert no sé si leíste el trabajo de El amigo heisenberg del principio de incertidumbre heisenberg mostró en el mundo cuántico la energía no está bien definida hay una incertidumbre como si fuera una una un pixelado un pixelado del cual con un pixelado no para que no un problema del ser humano que el ser humano no puede ver más allá ese pixelado no no hay siempre dice el pixelado es para todo el mundo es un pixelado de la ese pixelado hace que según cuán rápido Ocurre algo el pixelado la energía crece por lo tanto cuando uno dice que algo tiene energía cero imagínate pongamos unidades de energía calorías que es una unidad de energía si tú me dices cero calorías no es lo mismo que una caloría Yo te diría depende en el mundo cuántico si algo ocurre muy rápido tan rápido que el pixelado de energías es de dos calorías entonces 0 y 1 son lo mismo porque están dentro del mismo Pixel no lo puedes diferenciar de ninguna manera Entonces por este motivo El par de partículas puede crearse si la energía que cuestan está dentro del pixelado del cero una cosa muy loca que podemos comprobar en el laboratorio hay una cosa de más efecto casimir que tiene que ver con esto y que lo vemos Ya comprobado es completamente comprobado lo que no está comprobado que es lo que Hawking el agregado de Hawking que es muy brillante hockey se dio cuenta en el 75 en un trabajo de los que son una Obra maestra de la historia de la física de hecho el propio título del trabajo es creación de partículas por agujeros negros es el título del trabajo que ya digamos cuando uno tiene un trabajo bueno científico a ver voy a cuidar la frase que voy a decir si uno tiene un trabajo que es bueno con un título tan conciso es que es una obra maestra porque normalmente uno tiene que poner un título largo para explicar qué es lo que hiciste tú diferenciarlo de lo que hizo el resto de la gente que casi siempre es muy parecido uno va haciendo cositas pequeñas si es que para hacer el título de un vídeo de YouTube exactamente sería un título sabes y este es un nuevo vídeo pero imagínate un título de clickbate en una época de no clickbate quiere decir que el artículo es la [ __ ] y es la [ __ ] el artículo y lo que él dice es si esto ocurre en el continuamente en el va Bueno entonces veamos Qué pasa cerca de la superficie de no retorno que rodea un agujero negro que se llama Horizonte eventos no que sea una superficie la cual Si pasas no puedes volver y él dice Claro si el agujero negro es muy grande uno lo que dice la realidad general Es que la superficie no retorno no es muy distinta a cualquier otro sitio el universo O sea tú estás por ahí vagando flotando el espacio podría estar atravesando la superficie en el retorno y no saberlo no notarías nada absolutamente por lo tanto como es un lugar como cualquier otro ahí también ocurre lo de las creaciones partículas pero dice Hawking Qué pasa si cuando se crean los dos partículas justo Una sale para adentro y la otra Sale para afuera y la que sale para adentro atraviesa el Horizonte eventos cuando lo atraviesa estoy contando una historia en realidad hay cálculos detrás por supuesto cálculos muy complejos pero cuéntanos la historia le explica lo explica muy bien la partícula que entra No puede salir porque su estructura causal la obliga a irse para adentro por lo tanto la otra partícula que Salió para afuera que en un contexto normal se volvería a juntar con la partícula las partículas se crean y desaparecen un tiempito muy muy muy breve que hacer el pixelado de energía permita su existencia pero cuando una partícula se mete en el agujero negro la otra queda sola no puede desaparecer claro por lo tanto su energía pasa a ser un pasa pasa a existir infinita y por infinito tiempo por lo tanto su Pixel de energía pasa a ser bien definido entonces Alguien tiene que haber perdido la energía que esa partículas se lleva porque si no se viola la conservación de energía quiero recordar que hay un teorema que garantice que la energía se conserva quien perdió la energía en este caso el agujero el único otro actor que hay aquí es el agujero negro por lo tanto Joaquín dice efecto Neto en una partícula salió despedida y el agujero negro es un poquito más liviano ahora como la cuántica es una teoría probabilidades eso va a ocurrir con una cierta probabilidad en toda la Esfera que rodea el agujero negro por lo tanto el agujero negro que yo pensé que era negro realmente que no emitía nada está emitiendo continuamente partículas de todos lados Claro que no Vienen de adentro bien de afuera es justo el límites vienen del límite vienen de afuera pero pero vienen de afuera pero las emite y va adelgazando O sea que es a todo el efecto prácticos como si le metiera adentro como si estuviera expulsando que había escuchado dicho feamente pero es como si algún agujero negro se pudiera evaporar claro la palabra evaporar o sea si un agujero no no le dieras de comer lo dejas a dieta lo aís y haces que poco a poco y de hecho eso genera quizás el mayor conflicto con la mecánica cuántica porque lo primero que hay que decir es que si uno Calcula con la fórmula de Hawking Cuánto tarda en evaporarse un agujero negro el resultado es más o menos un uno con 60 y pico de ceros años El Universo tiene un uno con 14 ceros claro hay que aclarar también que tener 54 ceros más no es 54 veces mayor sino que es este un 1.54 ceros más más que la edad del universo en otras palabras todo lo que el universo ha vivido es un pestaña menos con pestañeo Comparado con lo que tarda en negociarse unos agujero negro Alguien podría decir alguien alguien con pasado ingenieril podría decir entonces que me importa la verdad si un agujero práctico tarda tanto ya pero es que la física si se puede evaporar hay que ver si eso está acorde con el resto de las leyes de la física y el gran problema es que uno puede puede fabricarse un agujero negro en el papel en el que uno dice Bueno venga yo voy a fabricar un agujero era acumulando una cierta masa de un modo tal que sea un tipo de estado cuántico que se llama estado puro que es un tipo de estado cuántico que Que bueno que tiene una serie de propiedades que la mecánica te garantiza con estado puro siempre acabará siendo puro Entonces genero el agujero negro y ahora se empieza a evaporar y yo espero que se evapore la evaporación del agujero negro es no lo terminé de decir Hawking demostró que se evapora como si estuviera caliente como si estuviera la temperatura Exactamente igual si uno mira fue uno debería ver un cuerpo caliente cable misión de un cuerpo caliente rompe esta condición de estado puro o sea cuando acaba de evaporarse el agujero negro lo que uno tiene en el estado final si me imagino toda la historia del agujero anda como una caja negra o Estado pura al principio al final no tengo estado puro eso viola la mecánica cuántica entonces Joaquín dijo si esto que acabo de contar yo es cierto Está mal la mecánica cuántica cosa que nadie está muy dispuesto aceptar Porque no tenemos ninguna evidencia más que esta palabra es teoría más que esta idea que es un poco bueno que salgo además para colmo que ocurre en 10 a los 60 años joven como para que haya pasado ni una sola vez claro ni una vez pasó por lo tanto no podía andar tirando Yo la teoría más exitosa amigo Hawking no sin embargo ese problema es un problema que sigue dando dolor de cabeza hasta el día de hoy y que creemos los físicos teóricos que es la clave que el día que lo entendemos bien Vamos a entender algo importante porque el cálculo de Hawking parece correcto o sea todo lo que le haces legítimo O sea que la predicción es creíble Debería ser cierta Y entonces hay algo ahí digamos que estamos teniendo un conflicto entre la cuántica y la relatividad que además sale un conflicto muy concreto muy fácil de caracterizar tratar de saber cuál entender exactamente qué hay que resolver y en eso estamos hace más de hace cinco décadas entonces Claro si un agujero negro tiene una temperatura como puede tener como tiene una emite como si tiene una temperatura un agujero negro de una temperatura de 5000 grados como el sol Pues sería blanco como el sol sería blanco o el sol y uno si lo tuviéramos por ahí cerca la atmósfera lo veríamos amarillo como lo vemos como el sol por nuestra atmósfera no y sería un agujero negro la imagen esa que todos tenemos bueno de hechos y Ya se llegó a ver por Hace como un año y medio un agujero negro por primera vez se consiguió captar claro y es realmente es un agujero negro la definición es Sí pero ahí no se vio la luz se vio la radiación de Hawking lo que se vio la luz de lo que lo rodea el agujero negro la relación de Hawking que es lo que tú comentas esa emisión de energía que puede acabar evaporando el claro lo que se vio aquí la foto de esta famosa el agujero negro no es esa radiación sino que es la luz de todo lo que rodea el agujero negro de hecho el agujero negro es el disco negro que está en el medio Exacto O sea la foto es más bien de la silueta porque no se le puede sacar una foto al agujero negro Pero eso en una condición podría ser de colores eso podría ser de colores tendría que ser mucho más chico que ese o sea un agujero negro de astrofísico cualquier agujero negro provocado por el colapso una estrella bueno durante billones y billones y billones de años sería negro a los ojos digamos para que tenga colores y que tenga 5000 grados de temperatura más o menos que es para que para que empiece a ver colores tiene que ser la para un agujero en el negro de ese tipo tiene que ser la tapa final claro bastante claro y haber soltado mucha energía y hacer calor hablando de de violencia en el en el universo porque al final un agujero negro hay mucha violencia y hay mucha expulsión de energía hay colapsos no porque muchas veces en agujero negro se forma del colapso de una estrella muy masiva vamos a hablar de algunos de los objetos más violentos que existen en el universo por ejemplo las estrellas de neutrones que es uno de los de los elementos más curiosos y más y más y más violentos y más energéticos existen para para que la gente lo comprenda que es una estrella de neutrones y cómo se cómo se forma Bueno una estrella neutrones es algo muy extraño pues como una especie de núcleo atómico pero de 10 kilómetros de tamaño muy pequeñito a nivel pequeñito para como estrellas Claro claro que es una estrella que muere y al colapsar Qué tipo de estrella tendría que ser tendría que ser una estrella tipo sol mucho más masiva Cómo tendría que ser la estrella no tiene que ser más o menos la estrella tiene que tener una masa de más o menos como mucho una vez y media la masa del sol puede ser solo una mesa y media la masa del sol la historia de la Estrella O sea la estrella hay todo un mundo con las estrellas porque Qué tipo de estrella es una estrella depende de un montón de cosas y tiene que ver y la historia de la Estrella tiene que ver con por ejemplo el contenido viste de la Estrella lo que hace la estrella es una gran bola de gas primero de hidrógeno que se va quemando y convirtiendo en helio luego el helio se convierte en elementos más pesados entonces Según como se produjo esa combustión la estrella tiene unas proporciones de materiales de lo que de lo que llaman contenido metálicos los astrónomos que en realidad no quiere decir que sean metales sino que todo lo que no es hidrógeno y helio para ellos es metal se llama metal bueno Cuánto es ese contenido metálico determina de alguna manera la historia una estrella entonces para cada estrella hay que mirar con un poco de Cuidado donde está exactamente en lo que se llama la secuencia principal que es el son las estrellas típicas el sol es parte de una de ellas pero hay un montón de tipos de estrellas muy muy diversas bueno algunas de ellas cuando tienen como mucho una una vez y media la masa del sol al morir y agotar El combustible y colapsar en un estado muy compacto en la cual todo la masa de la Estrella está en un en 10 kilómetros aproximadamente como el sol ahora de repente midiera 10 km pero toda la masa está ahí una cucharilla de café de esa estrella pesa con mil millones de toneladas una locura es que es brutal eso lo hicimos rápido pero es que pensarlo existe que esto existe en universos O sea que no estamos hablando hemos visto en muchas maneras le hemos visto una de las formas más lindas de verlas estas es lo que se llaman los pulseres estas estrellas como todos habrán recordarán o lo habrán hecho ellos mismos cuando uno está patinando Bueno uno normalmente no lo hace porque uno patina yo patino mal pero cuando uno ve los patinadores sobre hielo sobre todo cuando empiezan a girar y recoge los brazos giran más rápido eso es por la conservación en el momento angular es una propiedad muy muy bueno que obedecen todos los todos los sistemas de la física entonces Claro si no lo pienso un poco cuando la estrella toda la estrella están girando cuando se impactar empieza a girar más rápido igual que el patinador que recoge los brazos entonces una estrella que pasa de tener como el sol 640.000 kilómetros de radio a 5 km de radio es un colapso brutal en el cual la rotación aumenta muchísimo una estrella neutrón se calcula que en característica rotan mil veces por segundo la rotación muy muy rápida Qué pasa esa rotación tan rápida como la materia que forma y si bien se llama Estrella neutrones es un nombre medio equivoco porque en realidad no son no sabemos realmente De qué están hechas porque es materia lo que llamamos materia bariónica es la materia que forma el núcleo del átomo que normalmente son neutrones y protones pero claro los neutrones de protones sabemos que están hechos de quarks y en realidad los quarks por lo que vemos en los aceleradores de partículas según las condiciones que le impongamos pasan cosas no no siempre son neutrones y protones de hecho si uno empieza a apretar y a comprimir la materia o a calentarla empiezan a hacer cosas raras en las que dejan de ser protones podría ser que una estrella de neutrones su principal material no fuera neutrones es que no son neutrones sobre todo pueden ser neutrones sobre todo en la superficie seguro que en el interior donde la presión debe ser altísima es toda clase digamos Son estructuras hechas de quarks pero que en la tierra no conocemos porque ni siquiera podemos hacer experimentos es muy complicado ser experimentos aumentando la presión en la materia bariónica no es tan difícil aumentar la temperatura porque en lo que hace es chocar hace chocar dos núcleos y aumenta la temperatura muchísimo pero la presión es mucho más complicado Entonces en realidad hoy en día que se está empezando a observar ondas gravitacionales que vamos segunditos a partir de estrella neutrones está viendo una vía muy indirecta pero muy interesante para poder conjeturar de que están hecha la estrella neutrones ver si tu conjetura produce Qué tipo de retrasar produce y ver si coincidieron con lo que vemos pero estamos muy en pañales con eso y todavía no sabemos mucho Hemos llegado a ver alguna estrella de neutrones bueno ondas reproductores en la estrella neutrones Sí pero lo que es la propia estrella que hemos visto los pulseres que te estaba contando cuando empieza a rotar muy rápidamente Qué pasa como hay materia cargada Allí se producen Campos magnéticos muy intensos en las direcciones como si fuera del eje de la estrella y empieza a emitir como loca chorros de entre las cosas de Luz entonces hay veces que hay pares de estrellas neutrones una girando en torno a la otra y la que gira emite luz Entonces como una especie de Faro es un faro cósmico derecho el primero que se descubrió fue en la década del 70 esto se llaman pulseres ahora se han descubierto muchos más y una de las cosas muy interesantes que fue de hecho el preliminar de el primer descubrimiento de ondas gravitaciones fue hecho ahí en forma indirecta y es que este faro cuando uno va de un faro convencional que en Galicia Tenemos muchos Bueno hay mucha Costa y mucha Costa además complicada la cosa de la muerte por algo se llama así los faros suelen tener un periodo el tiempo que tarda los 12 segundos de oscuridad que diría drexler se mantiene siempre es el mismo período cuando uno mira uno mira un pulsar uno ve que va cambiando el periodo cada vez es más rápido la aparición de la luz y la explicación Es que la estrella que está girando y emitiendo Luz va cayendo sobre la otra entonces cada vez se mueve más rápido si uno dice Por qué está cayendo bueno la explicación que uno que uno puede que uno puede conjeturar es decir bueno la estrella al moverse sacude el espacio tiempo produce estas ondas gravitaciones que Einstein predijo en el 16 y que ya hemos visto y entonces pierde energía y por lo tanto al perder energía Va cayendo y lo curioso que cuando uno mira cómo ha ido cambiando el periodo de estos pulseres que se descubrieron la década del 70 que ya han pasado 50 años y no va viendo cómo va cambiando con el tiempo y uno hace el cálculo de cuánto debería cambiar por la pérdida de energía por andar gravitacionales cuadra no bien Como creo que niquelado tremendo perfecto O sea que estás casi explicado Esto está completamente de hecho mucha gente podría decir para qué os habéis puesto a medir una credenciales directos y ya con esto están comprobados que existen Sí pero igual los físicos somos el quisquilloso y queremos Además queremos verla queremos surfearla claro y Porque además una vez que lo hemos visto que ahora ya hemos visto hace dos días se anunciaron el 35 detecciones más ya hay 90 detecciones desde que empezó a funcionar este estos aparatos podemos empezar observar el universo de una manera que no lo habíamos hecho hasta ahora que observar una parte oscura del universo que de otra manera no podemos ver estamos descubriendo cosas fascinantes como por ejemplo que hay mucho más agujeros negros de los que imaginábamos de masas que no imaginábamos alguna de las propiedades que hemos calculado de agujeros negros están en cuestión porque supuestamente hay masas que no debería no debería haber agujero negro de ciertas masas entre 65 y 130 masas solares más o menos se supone que una estrella de esa masa que colapsa tiene un mecanismo de pérdida de energía que hace que no se llega a formar el agujero negro y sin embargo hemos visto una colisión de agujeros negros en la que uno de los dos al menos si no los dos están en ese Rango de más [ __ ] eso fue hace en 2019 de hecho los medios los titularon un agujero negro que no puede existir hace eso es un poco un poco too much porque el agujero negro sabrá si puede existir somos nosotros lo que tratamos de escribirlo y quizás tenemos algún error en nuestros cálculos Pero entonces para terminar con el tema de la Estrella de neutrones si con una nave nos acercamos cómo sería sería extremadamente brillante sería de color claro cómo cómo tendría que ser por lo que sea no sé la temperatura una estrella neutrón no estoy muy seguro porque soy muy elevada verdad yo creo que sí yo creo que sí pero la verdad que no estoy muy seguro Cuál es la temperatura superficial O sea si tan sin más elevada que la superficial del sol pero tampoco creo que tan elevados porque no hay ya no hay este combustión claro no hay fusión nuclear ocurriendo pero la verdad que me pillaste No no es lo que sí que tiene que tener una masa espectacular es decir la poder de atracción que tendrías se podría orbitar perfectamente mañana el sol se convirtió una estrella neutrones y lo notaremos cuando vayamos a la playa pero pero no por la órbita la órbita seguiría siendo la misma porquería y qué notaríamos sí sin proceso porque por supuesto Hasta luego pero imagínate que mágicamente hablando de la magia tenemos una estrella de neutrones en vez de sol en notaríamos cambios a la luz claramente sería algo muy visible a ver No yo no como no recuerdo Cuál es la temperatura completamente pero lo que sí desde luego la luz solar que tiene el patrón que tiene luz solar que tiene las siguientes características un 40% de luz solar más o menos es luz visible es decir que es bastante óptimo digamos del 100% un 40 nos sirve para ver un 50 es infrarroja caliente no sirve para calentarnos y poder no morirnos en frío aquí y solo hay un 10% que está el ultravioleta que es la que es una putada porque tenemos que ir con protector solar a la playa porque es peligrosa etcétera Claro si uno cambia radicalmente la temperatura de la Estrella cambia radicalmente ese espectro bueno Y entonces depende Cuál será la temperatura una estrella de neutrones puede llegar a ser la realidad otra Tampoco sé muy bien Cuál es la composición claro luego también está la potencia no Cuántas luces emitida no solo que la temperatura se aguanta luz No cambias vale durante unos miles de millones de años quieto parado aguanta Y no y no nos engullas aún sí sí sí sí sí ya ya ya ya lo hemos hablado aquí que cuando el día que diga Bueno ya estoy cansado hasta aquí Hemos llegado Boom venga expansión hasta luego y Bueno ahí no sé si habrá humanos ya desde luego en la tierra no o en la tierra quedarán Pero es que yo creo que es y a ver yo soy de los que piensa que el futuro de la humanidad Si queremos mirar a largo a largo plazo tiene que haber una expansión aunque sea irnos a Marte y al alejarnos un poco pero tarde o temprano tiene que llegar la tierra no va a poder ser nuestro único nuestra única casa para toda la historia de la humanidad sí sí sí sí hay un mínimo evidentemente a largo plazos en este argumento lo que decía que no hay que poner todos los huevos en una canastic que por por supervivencia que explorar otras regiones Yo igual entiendo el argumento y Y puede que sea correcto yo no simpatice mucho con el argumento porque porque uno ve cuando cuando aquí hay pequeños trastornos climáticos en la tierra Ah bueno uno ve lo complicado que es vivir Cuando yo estuve hace un par de años visitando los telescopios de en atacama en chile y cuando vas a atacama dice Oye que vivir aquí los de la NASA primero que pongan acá un grupo de personas a vivir aquí pero sin que pueden ir al súper a comprar agua eh que o sea que saquen todo de aquí y luego me voy a creer que se van a poder ir a Marte Claro que realmente es en Marte no va a haber opciones de llamar a globo para que te lleves este más vale que tengas todo y que no te olvides absolutamente nada en la tierra y no es sencillo o sea Pero bueno nuestra fortaleza la fragilidad estamos muy acostumbrados a ver quién ha tenido un conejo en casa o algún o un pescadito uno ve que se mueren muy rápido muy fácilmente es muy complicado mantenerlos con vida porque un día te dejaste la calefacción puesta y se murió claro entonces Pero cómo puede ser por un poquito de calor bueno Nosotros también somos bastante así lo que pasa en general nos protegemos tenemos ropa tenemos calefacción tenemos no no no nos cubrimos y nos protegemos puesto condiciones muy hostiles Yo creo que con el bienestar porque quieras o no Ahora nos hemos Mal acostumbrado pero el hombre primitivo tuvo que aguantar condiciones pésimas durmiendo en Cuevas y sobrevivió claro 30-40 años claro eso sería como ir para atrás pero es que a lo mejor no nos queda otra que el problema está en si va a quedar otra bueno Y esto ya es hablar de muy futuro Pero lo que sí que es cierto es que Prim colonias humanas en Marte aunque sean pequeñitas y solo científicas yo creo que vamos a verlas Incluso en vida Tú crees que no en vídeo yo soy mayor muy loco si dice que en 10 años envía gente este envía gente que no regresen y es otro tema no me gustaría hacer un astronauta No no por favor de ninguna interés no eres como Santa Eulalia no que él sí que primeros que cogería y dice yo no quiero volver yo me quedo ahí me parece bien o sea no tengo objeciones la comida verdad un buen asado te gustan los asados no un pulpo en Galicia tienes lo mejor de Galicia y de y de Argentina [Risas] hablar de lo peor de cada de cada sitio Sería para para sería un una estrella neutrones aquí meterla aquí y empezar a hablar de lo malo a ningún lado bueno has hablado antes volviendo al tema del universo de algo muy importante que son las ondas gravitacionales que es uno uno de los grandes temas de la física de partículas moderna importantísimo yo te pregunto primero Por qué es tan importante porque a lo mejor mucha gente dice Oye pero no es más importante verlo con un telescopio que una onda porque es tan tan tan tan tan tan tan importante porque los científicos estáis revolucionados con esto bueno es tan importante como hablar con un telescopio El problema es que con un telescopio desde hace Galileo levantó el primer telescopio la vista del cielo en 1609 entonces llevamos ya le hemos dado los telescopios mucho por supuesto que seguirán funcionando los telescopios pero digamos le hemos sacado partido ya muchísimo el tema es que este nueva forma de telescopio debe entenderse así como una nueva forma telescopio más más rara o sea es muy rara No es un ojo que mira por un tubo más indirecto No a ver Simplemente no hay ojo no es luz Sabiendo pero es algo parecido la luz mucho más tenue más difícil de detectar las detecciones si fuera el equivalente Al ojo Es como si uno mirara por el telescopio pero en lugar de ver con Claridad no sé a Júpiter y uno viera todo muy borroso y en realidad tuviera que procesar todos los datos para sacar la información en ese sentido es un poco más frustrante se quiere no están digo la observación no solo requiere instrumentos complejos que uno no puede montar en casa no hay aficionados de ondas gravitacionales como Sí hay astrónomo aficionados porque no se puede montar un interferómetro de 4 km de brazo en su casa son Así de grandes los que hay en Estados Unidos son una l de 4 km de brazo con una tecnología más sofisticadísima al vacío o un láser todo eso para captar las ondas gravitas todo esto para acá para todo esto para captar que uno de los brazos de la l se contrae respecto del otro una milésima parte del radio un protón y uno diría de hecho uno unos si crees que es imposible este Esto está en mi club porque también lo creía pero lo lograrás la gente lo logró con mucho Ingenio con mucho Ingenio ahora para poder ver como es tan tan complejo lo que uno quiere ver tan difícil de ver uno realidad lo que tiene que hacer es una enorme técnica de cómo sustraer toda fuente de ruidos tú imagínate solo por los sismos no no digo terremotos el movimiento sísmico de la tierra lo mareas el movimiento de las placas continentales producen efectos mayores crecen todos los tienes que ir restando claro la forma de restarlas muy ingeniosa porque igual que en el mundo la música uno tiene ecualizadores y uno dice oye está agudo no me gustó Y borra el agudo porque eliminan la frecuencia el agudo Aquí también pasa algo parecido en los sismos salvo los terremotos pero los sismos permanentes de la tierra ocurren todos por debajo son vibraciones que están todas por debajo de los 10 comercios o sea 10 veces por segundo entonces Bueno uno dice desde la tierra no voy a observar nada hay ondas revoluciones de esa frecuencia sí Lamentablemente de la tierra me tengo que olvidar de ellas porque nunca las voy a poder ver están tapadas por el ruido pero en los 100 hercios entre 50 y 300 hercios digamos tenemos como una ventana de oportunidad y no hay grandes fuentes de ruido y ahí es donde hemos observado lo que hemos observado hasta ahora y qué son hemos visto de los 90 veces que hemos visto algo unas 81 varias 85 digamos han sido pares de agujeros negros fusionándose es decir dos agujeros están orbitando y que empiezan a caer uno sobre el otro en un movimiento de espiral que termina con una fusión de los agujeros negros en ese movimiento o sea toda masa que se mueve genera sacude el espacio tiempo y genera una onda gravitacional Lo que pasa es que es tan débil que es imposible medir por ejemplo cuando están cayendo los agujeros negros durante todo el movimiento que puede llegar a ser de millones de años o sea no empiezan a caer de un día para el otro están cayendo durante millones de años pero mientras tanto había muy lejos no hay manera que veas nada Lo único que uno tiene posibilidades de ver es el instante final que es el lo que se llama el espiraleo final esa danza final la fusión y luego cuando se fusionan el agujero negro termina todo en agujero negro más grande que lo que hace es deformarse un rato y hasta que se estabiliza en su forma final que es básicamente Bueno si no rotar sería una esfera es un poco más complejo Que eso pero su forma al final entonces hay tres fases la de lo que se llama en inglés inspirelink que es bueno movimiento en espiral la de la fusión en sí y la del relajamiento esas tres fases son las que se observan Pero toda esa parte final dura por ejemplo en la primera observación que se hizo dura 0,2 segundos 0,1 Claro tú ves la señal en la tierra no tú Tú ves la señal con Claridad y de hecho eso es 0,2 segundos es lo que duró en la realidad también en la realidad hay si estuviéramos ahí al lado y mira ahí lo pudiéramos ahí tendrías que hacer tendríamos no tendría que ser bien los cálculos para ver porque por supuesto que cerca donde un cuerpo muy masivo el tiempo se dilata entonces aquí medimos la onda y la onda tenía 0,2 segundos de extensión que fuese un momento real no O sea de hecho eso es una cosa así este y claro una vez que tú la ves el otro día estaba una Charly que me hizo una pregunta muy buena una vez que tú ves esa parte final tú dices Bueno pero yo sé que esa historia final tiene una Prehistoria que es este movimiento durante millones de años entonces no puedo ir para atrás en la onda porque esto detectores están dedicando todo el tiempo no puedo ir para atrás en la onda para ver toda la historia esta estrés de estos agujeros negros y no no puedes porque el ruido o sea esto es una señal lo que tú ves es una señal que hace así como si fuera un electrocardiograma sí que lo que ve es el movimiento del espejos pero al mismo tiempo está el ruido sísmico el leñador con Luisiana tiró un árbol y cayó el científico que estornudó todo aquello que produce la tierra que se mueve Entonces tienes una señal de ruido permanente todo lo que esté por debajo del ruido no lo vas a ver nunca tendrías que conocer perfectamente el ruido para para restarlo y ver entonces la señal pequeñita que estaba ahí debajo Y eso Por supuesto que hacerlo de una manera creíble es muy difícil o sea hacerlo los físicos somos muy lanzados y lo podemos hacer para que luego alguien nos crea y si se colocará eso mismo en el espacio ahí se podría mejorar de hacerlo este experimento se llama el higo el de olaigo El que se hizo el que está inicialmente en Estados Unidos en dos puntos de Estados Unidos ahora hay un punto también en Italia cerca de Pisa que se llama Virgo y se está por abrir uno en India que se llama cabra van a ser los cuatro observatorios en la tierra vale pero ayer un proyecto europeo para lanzar lo que se va a llamar Lisa supuestamente en el año 2033 siempre cuento que cuando a mí me convencían 2033 Yo decía es como que me digas nunca infinito hasta que me acordé que mi hipoteca venciendo mil 43 y dije Bueno pues bueno no tanto yo no sé si si yo sospecho váter demoras porque el proyecto es increíble eso es de ciencia ficción o sea son tres satélites van a estar a millones de kilómetros de distancia los tres formando un triángulo equilátero orbitando la tierra van a orbitar el sol yo creo que van a olvidar el van a ser puestos en órbita y la órbita el sol creo eh No estoy segura y van a enviárselas entre ellos y la idea es observar El Paso donde gravitaciones que va a producir deformaciones de ese triángulo la ventaja es que al no estar en la tierra uno puede ir a frecuencias muy bajas no hay sismos entonces uno podría ver ondas por ejemplo de producidas por agujeros negros supermasivos como el que se supone que está en el centro de la galaxia que también cuando algo le ocurre cuando se mueve o lo que fuera produce ondas que no no podemos ver pues un Rango como igual que los perros chiquititos ladran más agudo que los perros grandes los agujeros negros chiquititos emiten ondas más agudas que los agujeros negros grandes entonces para ver algo grave de pocas de una frecuencia muy baja Necesitamos ir al espacio y se supone que lo haremos es el que eso sí que si me invitas en el 2035 Quizás te estoy contando algo a lo mejor ya a ver caballero se puede pensar así eh Hasta que no pagues la hipoteca tranquilo que no te van a dejar morir ya vendí por si acaso lo que me di cuenta de esto dije tengo que vender la casa dice porque si no créeme que los bancos te aguantan vivo como que sea eh Te enchufan Pero tú vas a seguir pagando hasta que termines la hipoteca eso son más tienen más técnicas que los del espacio que los de ligo y todos estos entonces Bueno es un proyecto espectacular lo que está diciendo imagínate millones de distancia kilómetros de distancia con láseres Pero bueno si se está pensando finalmente creen que lo pueden hacer por lo tanto Ojalá en elaboración No no es que está en fase de estudios Ya se está haciendo tiene fecha de lanzamiento de partículas de ginebras y te lo llegan a decir hace 80 años la gente hubiera dicho eso es imposible vas a hacer un círculo de kilómetros bajo tierra no no me lo creo Entonces no se tiene que subestimar al humano y las cosas que pueden hacer más cosas sencillas origen origen del universo eso es eso es ABC Bueno mejor es más es ya está más sencillo de lo que de lo que muchos podemos pensar no a ver el origen sé que seguramente vas a decir que con casi toda seguridad viene el Big Bang no de un de un de lo mínimo a la explosión y es lo que más se cree a ver no no no usemos la palabra bueno se sabe hay una cosa importante que los físicos llamamos Big Bang algo distinto lo que el público ya entonces déjame aclarar ese punto que es una confusión venga todo el mundo cree que el bitcoin es el origen del tiempo de hecho cuando Hawking titula el libro una breve historia del tiempo yo creo que alimento un poco esa confusión entonces Big Bang es cuando no había nada y de repente hay algo no tenemos ni idea de vamos Mejor dicho tenemos varias ideas Pero todas muy especulativas sobre cómo ocurrió eso pero realmente no sabemos o sea perfectamente el universo puede haber tenido una vida infinita lo que sabemos es que si uno toma el universo actual y tira la película para atrás sí que podemos ver cuando en el pasado debió haber tenido el tamaño cero digamos simplemente extrapolano tú ves un algo que crece y tú dices Bueno venga para la película retrocede y dime en qué momento está todo reunido en el centro en un punto No en el centro en un punto en realidad no hay centro claro vale uno puede hacer esa ese ejercicio y uno ve que son 13.800 millones de años Ok ahora me creo ese punto de hecho hay un Hawking y perro demostrar un teorema de que ese punto existe en el pasado me debo creer ese punto y llamarlo Big Bang No yo como físico diría no Por qué Porque en ese punto la relativa general no vale no tiene ningún sentido la ecuación no tiene sentido por lo tanto un poquito antes no sé cuanto antes pero un poquito antes de que llegar ese cuando estoy retrocediendo la película imaginaria un poco un segundito antes un instante ante llegar allí tengo que decir párenlo máquinas porque estamos entrando en zona desconocido O sea la física que conocemos hoy no puede decir nada a partir de un instante para atrás por lo tanto de ahí para atrás lo que pasó ni idea deberíamos comprender desde luego primero Cómo se fracciona un segundo cómo vamos a llegar cómo vamos a llegar a tiempo te igual a cero si te acabo de decir Hace media hora que no sé si existe el tiempo 0,800 ceros en uno segundos no sé si existe de hecho queremos que no existe Entonces como Oye cómo vamos a llegar a cero Entonces qué llamamos Big Bang los físicos hay una hipótesis llamada inflación cosmológica que habla de una expansión acelerada que tuvo que ocurrir que déjame de momento no comentar mucho más sobre eso que acaba en un en un proceso que se llama recalentamiento el cual el Universo se llena de materia Y a partir de empiece a expandirse eso ocurrió unos algo así como una trillonésima una trillonésima de trillonésima de segundo una quintillonésima el segundo después del presunto inicio del tiempo que nos hemos existido a partir de ahí salvo algunas cosas que salvo algunos hitos cosas que tuvieron que ocurrir y que no seamos bien como ocurrieron conocemos el resto de la historia del universo de manera bastante buena Yo te diría para para hacer un poco más cauto desde la trillonésima de segundo en adelante comprendemos cualitativa y cuantitativamente el universo bastante bien Entonces en ese sentido te puedo decir No no es un mérito mío es un mérito de la comunidad científica comprendemos muy bien y esa conformación de galaxias de estrellas mucho antes de que se formarán toda la todo el proceso que llevo a la formación en núcleos atómicos primero de hidrógeno luego deuterio luego de helio y que fue además fue fascinante porque todo eso ocurrió en muy pocos minutos digamos básicamente más o menos a los 15 minutos de la historia del universo estaba el pescado vendido Carnaval todo es como entendemos nosotros minutos porque ahí el tiempo era me imagino que tenía otra cualidad el tiempo a ver el tiempo de ahí no era el mismo que el de hoy efectivamente pero pero lo que sí es que el tiempo una de las hipótesis con las con las que se trabaja cuando uno estudia esto y es muy difícil salirse este tipo es decir que simplificadora es suponer que el universo en el pasado o a grandes escalas es igual en todos lados y en todas las direcciones para simplificar un poco también comprenderlo para simplificar los cálculos desde luego simplificación no puede hacer casi nada Claro De hecho los sorprendentes que funcionen muy bien la simplificación Según uno podría decir pero cómo puede ser eso yo miro el cielo y no ahí está andrómeda y ahí no está entonces necesite selecciona la misma que esta claro había en en el momento actual del universo para poder aplicar esta simplificación hay que tomar no pensar en en distancias del sistema solar ni de la galaxia ni siquiera de el grupo local de galaxias hay que tomar unos 300 millones de años luz como si fueran un punto es decir no tiene que agarrar miles de galaxias Y promediarlas eso es un punto y el punto al lado son otras miles de galaxias y así el universo sí que luce más o menos igual en todas las direcciones y homogéneo o sea igual en todos lados y en todas las direcciones entonces de forma cronológica sé que ya hay cuatro o cinco derrames entera gente que está viendo esto tranquilos súper interesantes cerca un poco así de forma intentando ser sin presumida la cronología de desde que conocemos lo que te has comentado a los trillonesísima de que conocemos esta expansión hasta hoy qué te pasa ha habido de creación del Universo qué es lo que había desde que sepamos primero bueno a ver lo que podemos conocer del Fíjate que esto es algo muy bonito para poder conocer qué pasaba en el universo en Aquellos tiempos donde era Era muy pequeño y muy caliente lo que tenemos que tenemos que hacer Tenemos para poder experimentar eso como no podemos viajar atrás en el tiempo para ir a ver qué pasó Y presentarnos ahí con un notario para ver qué estaba pasando lo que hacemos Es producir eso en acelerador de partículas hacemos chocar núcleos atómicos en el lhc o también en experimentos en Estados Unidos también y producimos durante un instante muy pequeño de tiempo el estado de la materia de aquel momento Entonces vemos Qué propiedades tiene entonces podemos meter nuestras ecuaciones aquello que vamos sacando de las de lo que vemos no entonces Aunque parezca increíble conocemos muy bien el estado de la materia desde la trillones en la segunda en adelante por eso te digo que ahí estamos muy seguros porque a la gente le puede sonar exótico y puede creer que el que el estado de la materia en ese momento era algo desconocido para los físicos y no es algo muy conocido para los físicos y que había en ese momento desde Bueno lo que había eran digamos la materia que conocemos a día de hoy Estaba toda formando un gran una gran caldo Gallego muy homogéneo en el cual estaba toda la materia junta incluso con la materia oscura que hemos descubierto también que no sabemos De qué está hecha pero también estaba allí todo está formando un caldo en ese caldo incluso la luz estaba como parte del caldo Y claro no diría como de la luz como parte del caldo si la luz yo la suelo ver de otra manera distinta la luz suele viajar por ahí libre está en esa lámpara y viaja hacia mí y nadie se lo impide ya pero es que eso ocurre porque aquí Qué temperatura tenemos aquí en la habitación No sé no tenemos la temperatura que había en ese momento que era de este billones de grados a esas temperaturas sabemos porque lo vemos en los aceleradores aceleradores de partículas que la luz no escapa la luz está rebotando entre con las partículas la luz interactúa con ese mazacote de partículas Y entonces si nos imaginamos una partícula de luz un fotón queriendo escapar debemos imaginarnos yo cuando cuento esto siempre hablo de un grupo de Rock argentino que se llama Los redonditos de ricota acá No hay ninguna equivalente porque es muy único el fenómeno que hacen conciertos para medio millón de personas en lugares al aire libre y además con cierto que tienen pocos medio millón sí no estoy exagerando gigantescos gigantescos pero pero pero en medio millones absolutamente demencial o sea tienen anulan no hacen desde que decidieron ir más a estadios empezaron a hacerlo en lugares al aire al aire libre fuera de ciudades y van eso el orden de magnitud son 200 300 500.000 personas es impresionante y en algún momento se jactan de tener el poco más grande del mundo y tú imagínate un poco de ese número de personas ahora tío la partícula de luz sería una persona que quiere ir al baño en medio del pueblo y que dice quiero ir al baño pues no no vas a poder si intente ir al baño que va a pasar va a ser rebotado aleatoriamente entre la gente que está haciendo y es lo que pasaba con eso nosotros tuvieron que esperar para poder escapar y comportarse como los fotones que vemos hoy en día a que se enfríe el universo lo suficiente para que venga un tema lento todo el mundo se siente escuchar o como mucho mueva los encendedores así entonces ahí sí me levanto y voy al baño y ahí los fotones pudieron escapar eso ocurrió cuando la temperatura bajó tanto como los 3.000 grados uno podría decir por qué 3.000 grados y el sol tiene 5.800 y la Luz llega del sol para aquí ya pero es que Bueno ahí hay todo un tema muy interesante que sería la misma claro no sobre todo porque nuestro Universo tiene una particularidad que sí que es una característica que no tiene es es porque es así O sea no sabemos por qué es así que es que si uno compara Cuánta luz hay Comparado en Cuánta materia hay hay mil millones de veces más luz que materia Por así decirlo entonces la luz a la hora en la cual cuando en el universo temprano estaba todo muy caliente y entonces había por ahí un electrón dando vueltas y por ahí un protón y el electrón que miraba con cariño del perdón le decía me gustaría hacer contigo un bonito átomo de hidrógeno pero cuando quería acercarse una partícula de luz lo golpeaba y lo alejaba Entonces no podía acercarse había que esperar que baje la temperatura cuando la temperatura bajó lo suficiente para que en teoría el electrón ya diga hombre ya ya estamos suficientemente fríos para Déjenme formar mi átomo con protón todavía como ahí había tanta luz tanta más luz que materia todavía había esta misma cola de luz ultravioleta de la luz solar que es es Luz muy energética que el sol emite y que es como residual es el 10% la luz del Sol y que es molesta no es el grueso la luz del sol pero molesta y produce cáncer de piel pues ese residual era digamos por decir una manera el 10% de la luz primigenia hay tanta más luz que materia que era mucha luz entonces seguía habiendo fotones que seguían empujando el electrón y pidiéndole formar este bonito romance con el con el protón para formar un átomo solo a los 3000 grados pudo por fin el número suficiente electrones y protones formar átomos neutralizarse porque hay un electrón protón pasan a ser neutros o sea cada uno con su carga se juntan y tienen carga cero y ahora sí un fotón que quiere viajar dice Uy aquí la materia es neutra puedo moverme tengo libre tengo vía libre todo esto mientras también se expandía es una expansión enfriamiento y la luz el enfriamiento es producto de la expansión compactas algo lo calientas y cuando no y todo esto estamos hablando de que toda este lío en pocos minutos que se escapa ocurre los 380.000 años Ah vale vale esto ya fue un poquito más las condiciones para que la luz la temperatura el universo fue la suficiente para que en teoría de luz escape pero no escapó por este residual que mencionaba recién a los 300 mil años cebo 80 mil años de demora entre que las condiciones ya estaban medio dadas y pero como era tan abundante la luz no se pudieron terminar de dar hasta 80 mil años más tarde lo que se dio el primer minuto los primeros minutos fue la formación de los núcleos que es algo digamos la formación de los núcleos es algo anteriormente a eso había quarks había lo que se llama el plasma de quark silurones quarks por ahí formando una especie de Gran sopa que hoy en día podemos ver en los desde el año 2000 podemos ver en un experimento que primero se hizo en Estados Unidos y ahora se hace en el hc y cuando se enfrió lo suficientemente los quarks a temperaturas a temperaturas suficientemente bajas Por así decirlo que son altísimas pero son suficientes ya no pueden estar solos Entonces los cuartos buscan a otros dos para formar tríos esos tríos se llaman protón o neutrón según qué quarksen entonces ahí se formaron protones y neutrones pero ahí hubo toda una historia muy muy bonita que el que quiera leer un poco más sobre esto está hay un libro clásico que es el los tres primeros minutos del universo que escribió Steven wimmer que se murió hace muy poquito que cuenta toda esta historia muy bien los neutrones Si yo tuviera traído al principio la entrevista de regalo en lugar de un libro digamos mil neutrones En una cajita bonito para la próxima lo hago Pero tiene que estar hablando porque cada 15 minutos la mitad se van convirtiendo en protones utilizando un electrón Entonces no sé cuánto tiempo ha pasado porque el tiempo se pasa muy rápido pero claro ahora mismo habría casi todos protones y abrimos poquitos neutrones Entonces ese mismo riesgo de perder a los neutrones lo tuvimos en ese en esos inicios del universo Porque si hubiéramos perdido todos los neutrones no habría no habría átomos porque los neutrones son cruciales para que haya núcleos más complejos que el hidrógeno básicamente Porque si tú quieres formar un núcleo traes un protón con otro protón y se repelen Entonces si quieres empujar Ok si logras empujar lo suficiente para que estén muy cerca la fuerza fuerte termina siendo atractiva pero necesita los neutrones para que haga para que aporten Por así decirlo el pegamento adicional que hace que eso se sostenga Entonces si neutrones no hay núcleos más complejos que el hidrógeno tenemos un Universo de hidrógeno un poco aburrido entonces fue crucial que todo esto pase en pocos minutos porque si no nos hubiéramos quedado sin neutrones y otra serie listo lo que hablábamos del Milagro no de los milagros para que estemos aquí todo es una serie de coincidencias tremendas de la propia creación del Universo de nosotros Por supuesto primero tenemos esto y luego que a nivel cósmico que tapas habría después una vez ya se han formado y la luz ha escapado se han formado núcleos tenemos átomos no que serían parecido bueno serían los mismos que tenemos y que vemos hoy en día se formaron solamente hidrógeno y helio básicamente tres cuartas partes de hidrógeno una cuarta parte helios y muy poquitito el litio y berilio muy poquito elementos primigenios del universo luego se escapa la luz se sigue expandiendo nuestros elementos y luego es curioso porque en principio estaba todo dado para que el universo luego sea muy aburrido hidrógeno helio litio y poquitito trazas de litio por ahí y sin embargo ocurrió algo que cambió torció la historia del universo nuevamente que es el hecho de que por atracción gravitatoria este estas átomos de hidrógeno empezaran a aglomerarse allí donde había una mayor densidad aglomerarse hasta que empezaron a compactarse y al compactarse calentarse y en algún momento se producen las condiciones que permiten que nazca una estrella que se empieza a generar fusión nuclear en el interior la fusión nuclear en el interior remite luz o sea es muy muy impactante pensar que la Luz fue emitida en el universo los 380.000 años y luego hubo no sé cuántos como 400 millones de años de oscuridad absoluta O sea la única luz que había era esa primigenia no había nada que me tira luz y esa primigenia Qué pasó donde Sigue estando hoy la medimos hoy la vemos el fondo cósmico en microondas Si la gente Busca Bueno es lo que se ve también en televisión cuando tú tienes la tele sin sintonizar eso solamente los negros antiguas antiguas es una fracción de eso pero eso está ahí o sea contribuye eso pero en realidad hay algo que está muy por encima de eso Por lo tanto yo no diría que lo que ves ahí es eso uno puede calcular y ver que de ahí no me acuerdo contra el 1% sería esta radiación la radiación fue detectada por cierto de una manera accidental por por dos personas que luego ganaron que estaban hace un experimento de telecomunicaciones tenía una antena porque hoy en día esa luz que en su momento era una luz de correspondiente el cuerpo de 3000 grados por lo tanto rojiza si no hubiera estado presente en ese momento el universo Jordi viaja al pasado y estás ahí verías un cielo en un planeta de aquel entonces un cielo nocturno rojizo no negro como vemos hoy en día hoy lo vemos negro porque el Universo se expandió la luz se expandió Y entonces esa luz primigenia hubiera dado ese tono rojizo al cielo al cielo nocturno sin que nos iluminase una estrella directamente y de hecho hoy en día se estiró esa luz ya se estiró tanto con nuestros ojos ya no ven nada ven el cielo nocturno Pero si pones antenas de microondas ven esa luz que está ahí la hemos visto No solo lo hemos visto sino que quiero quiero dejar esto bien en claro porque este quizás no es punto más fuerte la cosmología la hemos visto con tal lujo de detalles que podemos estudiar detalles este detalles de una parte en 10.000 o en 100 de esa luz primigenia es decir yo diría que lo que más comprendemos de toda la cosmología es eso la luz primigena podemos estudiar en todo detalle y es fácil es fácil de observar una vez que ya te das cuenta de qué es lo que quieres medir te fabrican instrumento es mucho más fácil de medir que las ondas gravitacionales por ejemplo mucho entonces los primeros objetos Galácticos grandes fueron las estrellas claro primero las Galaxias yo no soy experto en ese tema pero la acumulación de materia en en grumos Por así decirlo en cúmulo bueno fue lo que dio lugar a galaxias estrella dentro de las galaxias hay hay zonas dentro de la galaxia que son que tienen particularmente con una particular acumulación de materia que son como maternidad de galaxias donde nacen de estrellas Perdón donde nacen permanentemente estrellas de hecho estas son cosas que yo de hecho aprendí hace poco porque son yo no trabajo en este tipo de cosas pero se habla yo no lo sabía pero se uno puede preguntarse si el sol tiene hermanas en el sentido del sol nació de alguna manera unidades Y entonces si había en el mismo parto por ahí había otras estrellas y es una pregunta en astronomía que que se hace y que de hecho una de las discusiones que hay si seríamos capaces de reconocerlas Aparentemente hay algunas características comunes de estrellas nacidas en una región parecida al mismo tiempo no pero pero bueno entonces lo bonito es que después de muchos millones de años de un universo básicamente oscuro con esa única luz primigenia porque no había ninguna otra cosa de pudiera emitir luz empiezan a aparecer nuevamente esta fuente de luz que son las estrellas que se empiezan a formar mucho más tarde No eso es muy sorprendente luego por supuesto que cuando la materia era que colapsaba gravitacionalmente era menor no tenía una masa suficiente para formar una estrella formaba planetas y así empezaron a aparecer planetas sistemas como el nuestro y hola y estamos y aquí estamos nosotros exactamente por qué él cuando se enseña un mapa del universo se enseña siempre ovalado porque tiene esta forma por lo mismo que la tierra cuando no puede hacer el globo terráqueo uno puede mostrar el ponerlo otra cosa en la mesa como un globo que también existe esa imagen del universo hecha globo que es la forma correcta pero si la quieres ver en un plano en una pantalla ordenador en un papel claro lo abres como un óvalo como como la tierra no como no ve la tierra representada en un óvalo es exactamente lo mismo Solo que la Esfera terrestre sería así mirando para abajo la Esfera Celeste mirando para arriba pero cogen la Esfera Celeste y la abres y el universo es finito infinito el universo observable es finito pero el universo hoy las evidencias apuntan en el universo es infinito infinito Sí porque justamente la luz la del fondo cósmico en microondas permite ver con mucha Claridad una uno de sus características y si la gente mientras hace una pausa o después va y mira el en una imagen del fondo cósmico del microondas y sobre todo del análisis de esa señal van a ver que hay un gran pico de algo que no voy a contar ahora porque es un poco complicado pero que la posición de ese pico ocurre en un lugar que la teoría dice que solo ocurriría si el universo plano Cuando digo el universo plano estás tranquilos por favor no que viene que viene momento ha llegado vuestro momento de tantos años esperando llega aquí llegó el momento no un plano bidimensional tridimensional pero un plano En el sentido que tiene ejes cartesianos como los que apretemos al colegio en las grandes escalas por supuesto podría de hecho creíamos teleférico la lo más lógico de alguna manera el universo esférico de vuelta una esfera tridimensional que es lo que va creciendo la imagen del globo que se expande claro ahora digamos Yo creo que el 99% de la comunidad todavía hay artículos cada tanto hace poco un par de cosmólogos muy famosos que que argumentaron que estaba todo mal y que en realidad es esférico y bueno básicamente lo que decían era que de toda la evidencia que tenemos hay que ponderar algunas como más fuertes que otras y por lo tanto algunas Es preferible descartarlas siempre cuando cuento esto pongo el ejemplo que tú tienes un crimen Y entonces tienes este una persona que le pareció ver a alguien que cree que era alto porque había una sombra en una no sé qué bueno tienes varias pistas de este tipo y luego tienes el puñal con la huella de dactilar y una el genoma de la persona entonces tú podrías decir pongo sobre la mesa las evidencias huella dactilar del sospechoso genoma Imagínate que corresponde una persona de un metro 70 pero luego hubo alguien que vio creyó ver a alguien de dos metros entonces dice no tengo que descartar el genoma no no descarte el genoma porque sabes que es más fiable eso que él la observación de una persona que ni siquiera está segura de lo que vio acá pasa algo parecido O sea la evidencia del fondo cósmico microondas es buenísima y hay otra evidencia que no son tan buenas entonces según el peso que le des a las evidencias el relato es uno o el otro pero el acuerdo Yo creo que del casi 100% de la comunidad Es que hoy el universo es plano de hecho hábil López que es un físico bastante mediático que alguna vez habrá aparecido Aquí sí y bueno Él sigue el tema extraterrestre es bastante abierto a pensar en ello efectivamente pero si alguien un poco oído y el tío realmente a nivel tiene la parte de que realmente Claro claro y tiene trabajo muy buenos pero es un tipo muy prolífico y muy Yo diría que le gusta también un poco el provocarlo no es muy normal que una persona de su jerarquía sea tan prolífica por el normalmente los trabajos llevan tiempo claro Entonces yo creo que es una persona muy muy tentada cuando tiene alguna idea que es medio de que que va a producir ruido le gusta tener que hablar le gusta dar que hablar evidentemente Le gustaría hablar Bueno él sacó un trabajo muy poco después de este que decía que el universo esférico que pedía utilizar esta idea de que es plano y que el título era muy elocuente era epure epiatog remedando a Galileo cuando dijo el puré se mueve decía y sin embargo es plano y triturando el paper anteriormente [Risas] lo entienda cuando se dice plano es como si tú coges una nave y tiras recto no no llegarías al mismo punto origen que es como pasaría en la tierra que tú darías la vuelta y es lo que decía nunca que volverías al mismo punto de origen en este caso tu tira milla o qué es que el solo concepto de pensar que un poco más más difícil hay una dificultad sobre lo que acaba de decir o sea cierto pero con una dificultad que es que cuando tú viajas en la nave o con luz tienes el gran problema que viajas una velocidad en una dirección en universo que se expande Entonces en realidad lo que lo que ocurre que es tremendo es que nunca vas a llegar ni siquiera al borde del de lo que hoy ves como el borde universo o sea hoy vemos un borde del universo lo que se llama un Horizonte a todos los efectos idéntico al Horizonte geográfico o sea simplemente ves hasta allí porque la vista no te da más si te mueves el Horizonte se mueve contigo pero el al mismo tiempo el Universo se expande entonces la una galaxia que estaba allí una isla que estaba allí detrás del horizonte que tú dices Bueno voy a avanzar un poquito para que para que me aparezcan mi horizonte la isla en la tierra claro eso va a ocurrir porque la tierra nos está expandiendo en el universo cuando tú avances para ver esa Isla esa Isla ya está más lejos se sabe qué velocidad se expande bueno se sabe que se expande pero ahí el tema más interesante hoy porque de hecho es una crisis casi en toda regla en la cosmología cese la velocidad de expansión del universo hoy se puede medir de dos maneras distintas al menos en realidad de tres Pero hay dos que eran las clásicas una es mirando Como hizo hubble en la década del 20 que fue la primera vez que se dio cuenta que uno se expande galaxias lejanas Ver ver la luz del hidrógeno que tiene en todas las Galaxias ahí sobre todo de hidrógeno entonces uno ve la luz la descomponen sus líneas espectrales como si fuera un prisma descomponiendo la luz del Sol en un arcoiris y uno Busca la línea del hidrógeno que está que es muy abundante y la b desplazada hacia el rojo por efecto Doppler Porque esa galaxia se está alejando entonces uno dice esa además uno puede calcular A qué velocidad lo hacen luego uno puede venir A qué distancia usted esa galaxia usando técnicas más avanzadas bueno técnicas básicamente que de hecho se descubrió también al principio del siglo 20 midiendo estrellas que se llaman cefeidas que te permiten más todo un tema ese que podemos hablar después si tienes ganas entonces puedes ver A qué velocidad se aleja cuando está una cierta distancia y descubres como descubrió hubble que Cuanto más lejos más rápido se aleja de hecho literalmente doble de lejos doble rápido triple lejos triple rápido entonces puedes ver puedes calcular si tú dibujas en un en un en un diagrama en el eje horizontal distancia del eje vertical velocidad de alejamiento todas las Galaxias Van Van cambiando sobre la línea recta Cuanto más lejos más más rápido se alejan la inclinación en línea recta es la velocidad de expansión del universo hoy uno la puede medir muy bien y da una cantidad que son más o menos 72 kilómetros por segundo por lo que sea un megaparse un megaparse son 3 millones de años luz o sea una galaxia está a 3 millones de años luz de nosotros se aleja 70 minutos por segundo una que está al doble 140 etcétera alguien estará pensando o quizás tú estás pensando que si me alejo lo suficiente se va a alejar a la velocidad de la luz y efectivamente desde ahí para adelante por eso es infinito no bueno no eso podría ocurrir un universo esférico también pero lo que sí es cierto que desde ahí para adelante ya no todas las Galaxias están de ahí para desde línea imaginaria logarítmica porque cada vez se van creciendo más y más y más hasta llegar crece linealmente llegas a las 300.000 kilómetros por segundo que es la velocidad de la luz se cree que va a llegar o sea que llega este punto en el límite más en el límite final llega a este punto de la velocidad de la luz luego sigue lo que pasa por supuesto que luego sigue el Universo se expande más rápido que la luz el universo universo posible porque el límite el límite A ver cuando uno dice el Universo se expande si uno tuviera que ser estricto y riguroso lo que habría que decir es que en realidad la teoría de la energía general lo que te dice es cuánto miden los relojes y las reglas en todos los sitios Entonces yo me paro aquí mi reloj y mi regla miden un segundo dura tanto y un metro mide tanto allá mide distinto Entonces cuando voy comparando relojes y reglas que además cuando hago el cociente tengo velocidades voy encontrando estas diferencias de diferencias eventualmente de velocidades medidas en un sitio en otro del tiempo o de la longitud Entonces cuando digo que se expande Perdón que me líe pero que estaba tratando de recordar que te quería contar Cuando digo que se expande más rápido que la luz quiere decir que si yo tomo los relojes y las reglas de una galaxia suficientemente lejana veo que su ritmo el ritmo el reloj y la medición de la regla son Tales de comparados con los míos yo lo veo como si estuviera alejando más rápido que la luz comparandolo desde el punto de vista ahora no hay nada no hay conocimiento físico la galaxia Está quieta incluso puede estar quieta lo que se está agrandando es la distancia porque las reglas empiezan a agrandarse y los relojes empiezan a dilatarse esas locura esto hablar de forma sencilla pero de términos que se nos escapan es como pensamos tan pequeñitos que directamente comprenderlo que hay una expansión que no es Física Pero que pero que se está dando más rápido que la velocidad de la luna mide cuando uno mide distancia es uno está o sea eso es lo que no estaba físico estoy mirando una distancia física lo que quiero decir es que no hace falta que realmente hay un movimiento de algo para que algo se aleje eso puede simplemente estar creciendo las reglas como ocurre de hecho en el caso de los espejos Pero bueno no no no no no no no entremos en eso o sea lo que ocurre con una onda gravitacional es que modifica las reglas y los relojes cuando pasa Entonces en realidad el alejamiento acercamiento del espejo no se mueve el espejo realmente no hay algo que empuje el espejo lo que está cambiando es Cuánto mide la distancia del espejo al punto del cual sale el láser porque pasó una onda que hizo que las reglas cambian su unidad de medida es más abstracto y más raro moverse no hay una onda de presión que empuja el espejo realmente pero sí que hay un cambio en la distancia del espejo que es algo físico lo puedo medir enviando luz un láser le Envía un láser ida y vuelta y descubro que tardó menos en ir y volver porque la distancia física se redujo O sea que es físico Con un universo en expansión casi de forma ilimitada y la infinidad de todo estamos ante un futuro del universo vacío si todo sigue como va hoy no no no quiero no no hay que deprimirse tanto del universo súper depresivo eh todos los finales todos los finales Pero este es muy triste porque hay finales que dices Bueno pero es que estés como todo agujeros negros estrellas muertas y planetas vacíos o sea este es el amigos Este es el final del universo y un espacio un espacio tan grande entre entre todos los elementos que tiene un espacio de hecho lo que en principio va a ocurrir si todo si no hay algo que descubramos mañana que hemos entendido mal y que cambia los cálculos todas las Galaxias salvo andrómeda y algunas están por aquí cerca se van a alejar tanto que no la vamos a ver más andrómeda sea fusionar con la con la vía láctea van a formar una nueva galaxia y luego hay otras galaxias pequeñitas que también van a terminar siendo parte de este gran islote y es curioso porque el universo va a ser en ese futuro que estamos hablando de este miles de millones de años de hecho creo que decena de millones de años ese universo futuro va a tener un va a ser un universo que ya pensó ejerce el que descubrió Urano el año 1800 más o menos que era un universo Isla era un universo en el cual todas las Galaxias todas las estrellas están en un único una única estructura lo que hoy diríamos una única galaxia rotante y el resto del espacio está vacío eso Que bueno que ejerce el concibió para explicar porque la noche es oscura que es una historia muy muy muy bonita es falso Pero puede acabar siendo cierto y me intriga eventuales astrónomos una un programa como estos ocurridos dentro de 10.000 millones de años cuando el universo sea así imaginemos que la vida vuelve a generarse a algún sitio y claro cómo van a adivinar Cómo van a descubrir la historia pasada del universo no sé si van a tener elementos para descubrir la historia pasar el universo y esto es algo interesante lo que a veces no pensamos en Incluso en ciencia que es la posibilidad de que no seamos capaces de desvelar todo el pasado porque haya ocurrido algo que borró las huellas completamente de lo ocurrido antes una aniquilación de la humanidad que no permitiera guardar nada y que no hubieran unos predecesores ahí bueno hubo un largo periodo del universo el cual no hubo humanidad O sea que no hay no había ningún registro de escrito nada pero quiero decir que haya ocurrido algún fenómeno que de alguna manera tapa como si fuera una cortina que no te deja bloquear del otro lado Así que vamos tan aislados que es imposible ver quemasaica no se sabría los futuros lo que sean humanos o lo que sean no podrían saber no podrían hacer cómo hacemos nosotros no que por lo que dices conocemos también casi desde el inicio del universo ahí no podría haber manera porque no podrían medir todas estas cosas y ni las conoceríamos una pregunta interesante es plantearse sabemos Cuáles van a ser las condiciones dentro de Diez mil millones de años entonces yo nunca he hecho ese ejercicio y la verdad que creo que es bonito para físico que nos estén viendo hacer ese ejercicio o sea plantearse saber dónde nuestra ecuación nos dicen que vamos a estar dentro de digamos 20.000 millones de años y ahora imaginar un astrónomo desde ese momento lo que ve en el cielo y si realmente sería capaz habría mecanismos para deducir toda la historia pasar al universo o no Yo creo que no pero no estoy seguro Y estás seguro es otro tema también muy hablado de que aunque no se conoce exactamente el punto dices no que hay un momento del inicio del universo que ahí no se sabe de momento no podéis decir pero tú descartarías o te gusta la idea de un posible universo para el universos paralelos infinitos que son las teorías que se habla mucho crees que esto tiene avisos de que pueda ser así o realmente es algo más bonito y más más teórico que sea posible hoy en día Yo diría que si uno mira lo que tiene sobre la mesa los datos reales y de a podemos ver de nuestro universo todo apunta a pensar en que es muy probable que haya una multitud de universos como el nuestro entre comillas pero con características distintas justamente universos en los cuales probablemente no se dieron estos Milagros estos estas condiciones específicas para que se genere vida compleja por ejemplo podrían ser universos paralelos infinitos podrían ser infinito universos paralelos un número muy grande o incluso un número infinito universo paralelos o sea esa idea es una idea que yo sé que muchos algún científico no está escuchando que no sea de este campo se debe estar agarrando la cabeza porque pareciera ser casi la negación de la ciencia hablar de algo que uno no puede comprobar pero también para esto que lo he contado muchas veces tengo una un ejemplo que creo que es bueno para ilustrar porque yo pienso esto tú Imagínate que estamos en la era de las cavernas nunca nadie salió de una caverna y de repente Jordi que es muy valiente dice pues mío yo voy a salir y lo primero que ves es una jirafa vuelve corriendo a la caverna Y entonces hay dos posibilidades puedes decir ahí afuera todos los animales que hay todos los seres que hay tiene un cuello larguísimo que no me puede explicar por qué Si el mío no es tan largo si si esa fuera tu hipótesis estaría equivocado sabemos que estaría equivocado claro la otra hipótesis que podrían hacerte es solo visto uno un ser por lo tanto La verdad que sería un atrevimiento conjeturar algo sobre el resto pero me llamó la atención su cuello tan largo que no es muy poco natural sospecho que debe haber seres de distintos longitudes de cuellos y que es justo Me tocó ver uno raro y ahí estarías acertando sabemos que puedes volver a salir del juego y te vas a encontrar que el elefantes leones que se le ve otros seres que tienen todo tipo de cuellos y que esa hipótesis aunque no hayas visto todavía esos animales es la correcta nuestro universo es una jirafa en un cierto sentido o sea tiene características que han sido maravillosas para que haya vida hoy pero que son raras O sea si uno si uno se pone a jugar a crear universos en el papel El nuestro no te sale rápido el nuestro requiere de demasiadas cositas que tienen que estar ajustadas muy ajustadas para que para que funcionen entonces parece muy raro que haya un único universo con características ajustadas claro alguien dirá que no está escuchando seguro que mucha gente está saltando en su casa diciendo Dios obviamente eso eso muestra claramente que hay un creador inteligente que ajustó las teclas para que justo dar la combinación perfecta ya o sea evidentemente primero de tener que explicar quién movió las teclas que crearon a ese Dios primero pero más la otra es que cuando miramos el fondo cósmica de microondas que es el registro fósil del universo primitivo es la negación de Dios el fondo o sea tendría que tendría que ser muy esto también es título es la negación de Dios digo imaginar un Dios que creó el universo ajustó todos los parámetros para que funcionen bien y luego de alguna manera regó la tierra de fósiles y regó el cielo de fósiles porque el fondo cómico del microondas son fósiles para generar ilusión de una historia que en realidad es todo mentira no sé es un sería un Dios muy extraño que sería un Dios que está haciendo el imposible para que no creamos para dejar evidencia que no existe o sea sería un intento de crimen perfecto de dejar no dejar ninguna evidencia no sé no sé no no yo dejé de creer en Dios sobre todo cuando dejé de comprender sus motivaciones o inicialmente antes de Dejar de creer por por la física que también Ajá Pero además joven Cuando era adolescente que tuve en mis momentos místicos y religiosos en algún momento intentando entender las motivaciones de Dios me comprendí que que eran o muy raras o incluso siniestra alguna entonces dije prefiero analizas si analizas Dios como un ser bondadoso y y creador está claro que hay muchas cosas en el mundo que no que no funcionarían demasiado claro entonces La fe es las dogmas no es creer por creer te toca claro hay otra no hay otra no tienes que buscar una explicación en teoría O sea ya no creo yo soy yo soy ese predicho ese diagnóstico en un 99% ateo Pero bueno Siempre dejo la puerta abierta porque no me atrevo no me atrevo a negar algo categóricamente que yo que sé pero bueno toda mi cabeza está puesta en que no en que no hay una Venus Así que es un comediante por favor un genio alguna vez lo escuché decir que Leo así con los diagnósticos son los ateos sin pelotas Pero esto lo decía mientras comía [ __ ] o no Yo no sé si es que no tener pelotas o no ser o también puede haber la otra que no sé exactamente prepotente como para afirmar algo que realmente no tengo ni idea y creo que es ya pero todo afirmamos cosas con mucho menos idea que esa todo el día yo creo que bueno aún así Si tuviera que apostar mi dinero tengo claro cuál sería mi respuesta adiós no si estás escuchándome Dame suerte Dame suerte no me falles y siempre ahí Leo y a lo mejor es es Messi el dios de la tierra actual bueno hemos visto todo el universo hemos intentado que cuando la gente apela a Dios para para ganar para por ejemplo los jugadores que se persignan para para para meter un penal si uno analiza eso es tremendo o sea el jugador es para llevarlo un coste decirlo Oye vamos a ver tú crees en Dios Ahora crees que Dios debe emplear su valioso tiempo en que tú metas el gol o que el portero ataque el penal en lugar de por ejemplo que la patera que está a punto de hundirse en el Mediterráneo segunda pues vaya si realmente crees que tu Dios te va a emplear el tiempo en eso sino lo otro Dios para aprobar un examen Claro claro la patera Pues en general Yo diría que no que no que no aprovecha que ese día no estaba ese día a lo mejor no estaba atento Oye El séptimo día descanso verdad significa que él tiene ganas de descansar por lo tanto no pasa nada tranquilo tú a tu rollo Relájate pero si un día te pido algo por favor ahí te quiero eh eso es que este a ver si empiezas a examinar la lógica de las divinidades En un momento te lo cargas Claro claro sinceramente que la fe es aunque yo no tengo es buena para hay gente que le ha ayudado le ayuda mucho a mejorar como persona y al final yo me quedo con la consecuencia no tanto con con el camino si la consecuencia es que eres mejor persona o que te ayuda a salir de las drogas hay mucho súper creyente que le ha ayudado Mira no me parece que te haya hecho daño al problema es cuando la religión provoca daño roca guerras como ha habido tantas guerras Santas en Europa o cuando provoca atentados terroristas hoy en día no por un tema religioso ahí es cuando ya digo es para cerrarles El Chiringuito a todos pero bueno cuando ves lo que ha hecho el catolicismo con los abusos que es cada día sale mano para solo de Francia no esos cientos de miles de abusos escondidos bajo la la Iglesia Católica el va bueno son cosas que te hacen desde luego la gente que tenga fe le hace perder la fe es que es normal Es lógico pero a mí sí que es verdad que hay gente que tenga fe no me parece más y le ayuda a nivel personal porque mira uno tendrá frío solo tendrá en El karma lo que te ayude pero bueno Es evidente que yo creo que lo mejor es tener más fe en uno mismo sin tantas sin tantos misticismos que en eso pues hemos hablado del universo y todas estas historias y hay un personaje que has citado varias veces que es una persona que ha sido muy famosa Stephen Hawking ya forma parte un poco la cultura pop incluso No ya yo creo que ya era más incluso que un físico ya era una figura popular porque lo conocía gente como tú pero también lo conocía a lo mejor un chaval o un yo que sé una mujer que está una abogada que dice no tengo nada que ver con la física pero conozco Tú además tuviste una relación personal con él cuéntame cómo era Cómo era Stephen Hawking como como persona tú lo conociste ya en la etapa avanzada entiendo de él tenía él la verdad sí tenía él Aunque yo sospecho que como lelas y diagnostica por por los síntomas y no hay un diagnóstico un examen de sangre o lo que fuera que claro yo sospecho que algún día se descubriera que leerlas una Bueno un aspecto muy grande porque me cuesta creer que el sobrevivió 50 años claro suele terminar a los dos años suele ser mucho más agresivo y no es porque la te quiero aclarar que no es que él tuvo por ser Hawking Tuvo una atención médica extraordinaria porque de hecho él se jactaba así que me parece bueno recordarlo que siempre se pública en Inglaterra nunca tuvo privilegio de ningún tipo así que fue Simplemente en su caso la evolución de la enfermedad frenó los órganos en los órganos vitales freno yojo quien lo conocí unos 20 años antes de que muriera pero durante unos 10 años Fue verlo en conferencias y una con conocimiento distante hasta en el 2008 él se lo propuso para un premio bueno se iba a crear un premio en Santiago de Compostela para para divulgación bueno para gente que fuera que haya sido muy relevante como divulgar científica como imagen de la ciencia y entonces yo que había estado muy poco unos meses antes con él en un congreso muy chiquitito en Chile propuse el nombre el nombre de él Porque además sabía que se lo podía contactar sabía Cómo llegar a él y él aceptó el premio ganó y vino a Santiago una semana que fue en el 2008 en septiembre 2008 y bueno esa semana cambió radicalmente la naturaleza de mi relación con porque yo me tengo que ocupar básicamente de junto con otras personas Pero yo estuve básicamente al frente de que desde que él llega hasta que él se fue que esté todo bien claro y entonces estuve con él casi todo el día todos los días entonces este bueno fue verlo realmente atravesar la Barrera del personaje y ver a la persona y me impactó muchísimo porque yo tenía el personaje para los físicos digamos Hawking es mes muy raro tener un físico que sea una estrella de rock digamos es muy raro entonces en las conferencias su carácter estrella de rock era como disruptivo o sea por culpa de él entraron los periodistas por culpa de él te podía encontrar un periodista empujando un premio Nobel para sacar una foto que por supuesto el periódico ignoraba El premio Nobel claro por supuesto entonces había como una especie de malestar diría yo en la comunidad científica malestar por ese tipo de cosas que ocurrían cuando él estaba no sé inespecífico nadie es algo como políticamente decirlo pero veías que como Incluso un poco de cierta envidia no porque por supuesto llamar la atención para otros Debería ser Mira porque a lo mejor tiene este físico sino algo ya no solo en la comunidad científica más fuera de la comunidad científica y observa algo que me llama mucho la atención y que creo que habla mucho y no muy bien de nosotros de las personas Joaquín era una persona muy reconocida entonces una persona muy reconocida en cualquier otro campo y y con cualquier estado con un buen estado de salud puede ser chula digamos conocemos muchas personas son así y normalmente puede caernos mejor o peor pero pero lo toleramos es como que decimos Bueno claro es que tal sale la calle es un crack entonces bueno no soy Maradona para poner un ejemplo levantado y obviamente no es una persona Modesta ni ni agradable en ese sentido Pero uno dice Maradona entonces Hawking también que es un ser humano Obviamente con con toda la enfermedad que él tenía evidentemente también tendría su vanidad y estaría de lo más contento de ver que una celebridad que lo llamaban para programa de televisión por lo tanto también de alguna manera Por así decirlo sacaba pecho y yo creo que la poca tolerancia que había hacia Ecuador cuando sacaba pecho y la poca comprensión aquel disfrutara en sus momentos de de Gloria de popularidad tenían que ver con el hecho de como no admitir que una persona con una discapacidad severa como la que tenía él pueda disfrutar de la vida y pueda tener ego por ejemplo este y bueno cuando cuando como digo a través de esa barril lo conocí personalmente vi la vi a la persona no había la prosperidad vi comprendí el trabajo descomunal que era para él Cualquier cosa que tenía que hacer y por lo tanto uno lo puede imaginar desde afuera No Saturno desde afuera lo piensas un segundito Claro que qué difícil pero cuando lo ves de hacer Y ves que cada cosa que hace es difícil Y que además cuando cuando él estuvo en Santiago De cuánto pasaba que el hotel venía hubo muchísima atención pública hacia él incluso programa de televisión muy conocidos que se acercaron sin avisar y dijeron Oye que estamos aquí y queremos que el baje y claro lo normal con una persona de la fama de Hawking es decirle mira no no es más que uno lo contacte él y que él o un representante diga Mira no al profesor escríbale con un año anticipación él bajaba de la habitación atender a todo el mundo bajó apareció en programa de televisión este bajaba cuando venía una persona con con ella que quería verlo no bajaba y siempre digamos me pareció muy impresionante la disposición que tenía o sea vida alguna de sus sufrimiento y al mismo tiempo una de las cosas más espectaculares del que era le interesa le interesa con la que vivía su enfermedad una persona que disfrutó de la vida hasta el último segundo Como creo que Muy pocas personas lo hacen Muy pocas personas con una discapacidad Muy pocas personas la sensación quedaba porque desde fuera sí quedaba esa sensación de sentido del humor de vivir la vida era real pero era un papel realmente curioso con estas condiciones y tantos años porque dices Mira pues que llevaba claro 50 años con unas condiciones durísimas y bueno al final la potencia está aquí o sea la fuerza Sí cuando escribió la breve historia del tiempo que fue en el 82 él tenía 40 años la enfermedad bueno unos años después tuvo el problema que lo dejó mudo Pero de alguna manera cuando su enfermedad empezó a progresar y empezó a ser más difícil para el comunicarse pues se convirtió ahí fue cuando se convirtió en la estrella de rock entonces de alguna manera le conversión antes era un tipo muy famoso Pero luego se convirtió una estrella de rock y en cierto sentido uno puede comprenderlo como que fue una una un movimiento en la dirección de encontrar algo en lo cual puede hallar momentos de disfrute que quizás ya se los va dando menos otras actividades que él podía hacer cuando podía comunicarse más rápido cuando podía hablar un poco cuando podía mover las enfermedades degenerativa y el nuevo momento el cual caminaba con bastón luego dejó de caminar con bastón bueno salvo tú cuando hablabas con él era lenta la comunicación muy lenta muy lenta digamos en la época que yo entable este vínculo con él el más o menos escribió una palabra por minuto Imagínate tú imagínate cualquier yo tuve una le hice una entrevista un día le pedí que quería hacer una entrevista y yo que había estado en la entrevistas que el día en Santiago por lo tanto Sabía que la forma en la cual se lesionó entrevista Hawking era un mes antes envía las preguntas al equipo del de las preguntas como todo lo que el hockey decía estaba grabado en la silla en el programa informático que tenía la Silla entonces tú coges las preguntas que hacían los periodistas que solían ser las mismas que ya se han hecho antes y decía estas preguntas de respuestas y dejabas como mucho si había alguna pregunta interesante novedosa se le da bajo bien para que respondiera entonces yo cuando fui a hablar con él le dije no quiero eso aunque te haga una sola pregunta pero lo que quiero es la entrevista normal en vivo dos horas estuvimos tres preguntas entonces claro la comunicación era muy complicada Entonces cuando cuando yo yo estuve estaba en la casa de él hablando con él yo nunca logré adaptarme nunca logré llegar ese punto de hecho luego cuando se lo comenté al asistente de él me dijo Bienvenido al club algo generalizado porque Claro tú primero una persona de la relevancia de Hawking Yo siempre me sentía que lo estaba molestando incluso cuando ya tuviste esta relación más personal si tenías como ese feeling no sí porque nunca es una relación por diferencia de edad por la dificultad de comunicación por múltiples motivos Pero entonces luego el asistente me decía voy a contar lo que estaba haciendo y el segundo le hubiera contado yo o sea yo no sé qué estar haciendo él Según él está escribiendo un libro está haciendo algo importante como lo voy a interrumpir yo a contar lo que estoy haciendo dice no es que él está todo el día con la con las cuidadoras que están mientras él está tenía capacidad de concentración tremendas Hawking pero a cuidar se ponían a charlar leyendo revista del corazón Y entonces él sí está todo el día escuchando eso casi que él te lo va a agradecer que te pongas lo que más la pasión de la física que le hable de física así que de hecho un día lo intenté hacer y luego no termino bien porque no porque le empecé a contar algo en su casa y luego vi que él empezó empieza a escribir claro uno está como nervioso porque él empieza y veo que quería que llame a alguien entonces este entonces bueno inmediatamente paré todo y fui a llamar a la persona que me pedía que llamar y interpreté o sea no sé muy bien porque pasó eso si necesitaba a esta persona lo que fuera bueno y preguntar claro la única forma de tener una conversación fluida con él era cuando estaba con los cuidadores los cuidadores eran capaces de reconocer un gesto que yo nunca fui capaz de reconocer de las cejas con el cual decía sí o no Entonces si tú si le hablabas con él y ellos reconvertían todo en preguntas por sí por no la conversación fluía por ejemplo la primera comida en Santiago estuvimos hablando Argentina entonces estuve preguntándole si le gustaba la cara en el tango qué sé yo y todo eso fluía porque ellos iban preguntado todo en sí o no y ellos me decían o me engañaban No lo sé eso sería increíble que sé que esto lo estaban inventando ostras y como y como físico crees que es un es un grande o estás sobrevalorado por sus condiciones y por su carácter de rock es un grande a veces los periodistas dicen que no Einstein Y entonces ahí sí claro uno diría está sobrevalorado porque no hay sucesor de Einstein O sea no no es tan fácil Einstein o Newton son Realmente Duff monstruos que no tienen no sé si va a haber algún otro desenvergadura Simplemente porque no sé si están dadas las condiciones para que haya alguien desembocadura es como si uno dijera va a haber el día mañana alguien que haga otro mes y qué sé yo quizás no no habrá buenísimos jugadores y también el contenido histórico porque ellos son los que crearon Claro claro bueno Newton creó y Einstein cuando parecía todo creado lo cambió todo Aunque es muy importante Puede ocurrir Sí pero es muy complicado la atención de los agujeros negros de la que hablamos antes fue brutal absolutamente brutal Además le hizo solo y además le hizo en las condiciones que Pero bueno pero dejando lado las condiciones lo hizo solo y fue una observación muy alejada de lo trivial Nadie estaba por ese lado con esa pista o sea fue un desarrollo completamente personal luego él con perros demostraron este teorema de la singularidad que es una especie de fundamento matemático del Big Bang que es un trabajo muy importante él también comprendió aunque no fue el único Cómo se forma la estructura de la galaxias tiene un trabajo de un año 82 creo por el cual De hecho aquí en España se vio el premio del BBVA se hizo grandes cosas fue desde luego en el campo de la gravitación yo creo que junto con penrose son los dos más grandes después de Einstein Este ahí sí como físico teórico es uno de los más grandes de la segunda mitad del siglo 20 Sí ahora si bien alguien y dices que están no sé Newton Einstein y Hawking está pasando un poquito pero no quiere decir que no sea un enorme físico no quiero ni imaginarme cuánto tardaría en escribir un libro en estas condiciones Si para contestar tres preguntas bueno los últimos libros lo escribía ya con un autor que seguramente escribía casi todo y el retocaría cosas a lo mejor le daba ideas conceptos y el otro ya debería saber no lo que lo que tenía que apuntar pero tela Igual también es cierto la capacidad de trabajo de hockey era increíble O sea yo cuando lo entrevisté en un momento al final fuimos a hacer fotos pues vino un fotógrafo conmigo buenísimo que vive justo aquí en Barcelona y con el estado haciendo las fotos y él estaba como posando estaba en posiciones no sé qué me fijo en su ordenador y ya estaba ya había cambiado de pantalla ya estaba de vuelta escribiendo un pay pero un libro O sea no y era capaz de trabajar en cualquier condición me contó el asistente que una vez que lo internaron que él tuvo varias internaciones así graves una vez que lo intername que estaba no sé creían que se moría claro el internarlo y ponerlo en la cama no tiene el ordenador entonces estaba en un momento que lo sientan se pu estaba todo el tiempo básicamente trabajando a la que podía ya le daba le daba probablemente estaría trabajando en su cabeza pero sin poder escribirlo y hubo alguna cosa de Hawking que fuera un fallo tremendo a nivel teórico tiene alguna [ __ ] histórica o no deja de pensar no estoy seguro o sea como como estas de Einstein digamos no estoy seguro tiene muchos trabajos sobre intentando ser quien se propuso algo que la verdad que es muy muy valiente que es tratar de demostrar que el tiempo podía nacer Solo porque él decía él era un Mateo este muy claro que tenía incluso discusiones en Inglaterra con el arzobispo de canterbury qué sé yo entonces siempre el argumento que le daban era está bien Big Bang Pero quién le dio la tecla on claro entonces Hawking se tuvo una idea muy ingeniosa de cómo podría no hacer falta nadie para darle la tecla on Qué es esta idea que él suele terminar explicando diciendo que no hay nada más al sur que el Polo Sur en la tierra entonces que no hay nada antes del Big Bang del mismo modo y él de hecho de hecho literalmente convierte el problema del origen del tiempo exactamente en un problema idéntico al del de una semiesfera como si fuera el hemisferio sur todo ese trabajo dio lugar un montón de trabajo que le escribió sobre cosmología pero especulativa sobre el origen del tiempo que a mí me parece se lo sabe se lo suele considerar muy valioso porque es una idea muy buena para para esto Ahora yo creo que ponerla en pie de igualdad con lo que te conté antes por ejemplo cuando lo que me conté antes es algo sólido que todos creemos que es correcto y que no sea medido porque es muy difícil de medir Pero en cambio esto otro parecieron explicación ingeniosa de algo muy brillante pero que no sé muy bien si si yo si tengo que apostar por eso pero no no lo tienes claro no no no no que qué personaje es Stephen Hawking hice un Rockstar uno de los de los grandes Rocks en un mundo que es muy difícil ser un Rockstar en el mundo de la ciencia y más antes porque ahora está surgiendo el divulgador de YouTube Tenemos aquí ya te digo cuento un fractura a Santa olalla como quizás de ciencia y física los más grandes exponentes que a mucha gente les encanta porque yo creo que están consiguiendo esto no sumar la divulgación para un Público mayoritario de temas Pues que eran muy complejos o temas que eran muy difíciles de comprender para muchos pues de forma amena de forma divertida Pero sin perder rigurosidad que es lo importante no que al final no es un teatro sino que hay hay ahí hay algo más pero dentro este mundo de divulgación pseudo científica también hay mucha gente que está especulando con el tema que antes lo hemos tocado un poco el tema extraterrestre No yo te quiero preguntar a ti ya veo por lo que me has comentado ya me huelo que el tema de que alguna vez ha habido en contacto lo descartas totalmente te lo pregunto sí no bueno es que la carga la prueba está al revés si tú sostiene lo contrario pues Tráeme una entrada yo siempre es lo que digo a todo el mundo Me encantan esos temas me fascinan como espirituales fantasmas de todo eso Pero siempre digo lo mismo el que afirma algo es el que tiene que demostrarlo no el que lo niega además demostrar que algo no ocurrió es muy muy de hecho es imposible no se puede mostrar Yo siempre digo si yo ahora salgo yo voy digo desde mi casa tengo un elefante meditación soy yo el que tiene que aportar alguna prueba de que está al elefante no el que diga no eso es imposible no es es lo que yo siempre piensan pero sí que hay otra otro tema que mucho más probable Tú crees que existe Primero te preguntaré vida a secas y luego te preguntará inteligente en el universo es muy probable que sí O sea no parece cuando uno mira como arrancamos la conversación no que qué es lo que ha hecho que haya vida en este planeta bueno hemos listado algunas cosas yo mencioné que puede que haya otras que no se nos ocurren pero parece Más o menos Claro que es un número finito de condiciones que en un universo que tiene 100 mil millones de galaxias con unas 200 mil millones de estrellas con algunas con cero planetas pero otras con 100 planetas pues malo será como sería en Galicia que no haya unos cuantos unos cuantos millones que tengan vida el tema es que me parece muy grande entonces este es probable que haya un Jordi Wilde en la galaxia pero no va a tener contacto nunca porque está ya te digo la estrella más cercana ocho años tardarías en este invitarlo al programa y que te respondan baños teniendo en cuenta de que viajamos a velocidad de la luz bueno 8 años bueno lo único la única ventaja para lo presencial es que si tú viajas a velocidades muy altas el tiempo transcurre a un ritmo distinto que el cálculo ingeno por ejemplo el centro de la vía láctea está a 28.000 años luz Pero eso no quiere decir que una persona no puede viajar en principio y llegar viva al centro de Vía láctea porque claro eso es algo un error común porque la relatividad tiene estas cosas paradójicas la luz tú dices con una nave que creáramos a la velocidad de luz por ejemplo una nave que mantenga una aceleración concretamente por este cálculo de más yo soy profesor gravitaciones se los hago hacer a los alumnos vale en una nave que mantengan aceleración como la terrestre O sea que tuvo la nave te sientas a gusto y te camine sobre el piso y no te des cuenta está en la nave porque va a 9,8 metros sobre segundo al cuadrado permanentemente Por supuesto que técnicamente es imposible pero si lo pudiera hacer llegarías al centro de vía lácte en 20 años pero claro ojo ojo Así te voy a aclarar la la la vía Claro pero qué pasa tus 20 años el que va en la nave llegaría 20 años más viejo el que está en la tierra viendo esto vería pasar más de 28.000 años porque si la luz tarda 28.000 años este que va en la nave que va más lento Que la luz tardarían no sé 40.000 años por lo tanto tú llegarías ahí y tendrías 20 años más pero cuando se lo quieres contar le quiero contar a todo quiero publicar en las redes sociales que llegué al centro de láctea han pasado en la tierra 40 mil Twitter 6 exactamente qué bueno eso es lo que lo que pasa cuando cuando si nos acercáramos a un sitio o algo un objeto muy masivo que nuestro tiempo es algo parecido Interesante pero Y eso en el caso de que fuéramos hacia el centro de la vía láctea pasaría por algo parecido porque nos estamos acercando a puntos más masivos no en este caso por la velocidad por simplemente por la velocidad esta aceleración hace que tengas dinero es imposible para la aceleración te obliga a tener un combustible que tenemos y recordemos no porque lo hemos dicho pero en la relatividad de una de las fenómenos muy extraños que ocurren porque uno podría un Alguien podría estar pensando alguien que no esté escuchando muy Atentamente diría pero como si yo voy a 9, si yo tengo una aceleración muy sostenida a lo largo de 28 mil años luz voy a alcanzar una velocidad mucho más grande que la de la luz y eso no es cierto por una razón que es la que esta que te estaba por comentar en la relatividad la masa que es la oposición acelerarte O sea si tú eres muy poco masivo te empujan y te caes y eres muy masivo te cuesta más tirarte la masa va aumentando con la velocidad lo que solemos llamar más habitualmente es lo que en realidad sea más en reposo es lo que tú pesas quieto sobre una balanza cierto te empiezas a mover pesas más por supuesto que si te mueves a velocidades en el cohete de lo más con el avión que me trajo a Barcelona que son velocidades muy pequeñas comparadas con la de la luz el efecto es mínimo y no te darías cuenta una báscula la diferencia ahora si mantienes una aceleración sostenida 9,8 vas a notar que cada vez tienes más masa y sobre todo lo van a dar el combustible o sea mantener esa aceleración cuando tu masa no es lo mismo acelerar una moto que acelerar un autobús que acelerar un avión que acelerar entonces El combustible que necesitas es inviable de hecho yo creo que hay gente que se dedica a hacer cálculos de incluso suponiendo que tú tuvieras el mejor combustible y ilimitado etcétera etcétera Yo creo que es probable que sea técnicamente imposible siempre hacer algo así pero el cálculo lo puedes hacer y lo que revela que es que la parte más bonita creo yo para esta charla es que hay que tener un poco de cuidado porque es cierto que cuando uno dice tarda 40.000 años por lo tanto no va a llegar muerte a la persona no no la persona va a llegar viva 20 años más vieja quizás Solo que van a ser 40.000 años en la tierra incluso puede ir y volver y vuelve 40 años más tarde y se encuentra Pues bueno esa es la parte de los viajes en el tiempo que yo no aconsejo digamos yo claro tengo escrito por ahí un texto en el cual cuento un viaje un viajero en el tiempo que cuando regrese imagínate dentro de 80 mil años Tú imagínate una persona de hace 80.000 años que de repente aparezca una nave como cómo sería tratada sería sería se llevaría llevaría un tiempo largo que se la tome como un humano primero a ver si hay algo que en 80.000 años a saber ya que que hoy aterriza una nave con alguien de hace 80.000 años que hizo esto que acabamos de decir fue en una nave al centro de la galaxia y volvió Yo creo que el recibimiento va a ser hostil no no se lo va a recibir como un héroe Porque primero se va a haber alguien evidentemente no va a lucir como lo hicimos nosotros por lo tanto bueno viendo un poco como nos tocaron 80.000 años tampoco no a nivel a nivel anatómico tampoco creo que hubiera tanto Bueno tanto cambio al lenguaje sería totalmente diferente culturalmente ni te cuento a saber cómo está también el grado de la civilización quizás ya no somos una civilización hacia el espacio hemos vuelto a lo primitivo a saber imagínate una persona que va bueno va a lucir seguramente físicamente no es diferente físicamente porque tenga rasgos diferentes sino algunos rasgos van a ser físicamente diferente y además no va a ser capaz de hablar y de comprender entonces tú lo primero que vas a hacer cuando se baje la nave por si acaso apuntarlos Y si él tiene un arma pues Quizás te apuntate también con una mamá porque es un buen argumento para una película claro con un abrazo y con una con una timba de ponga no tiene pinta de eso Claro pero tú hablas de viaje en el tiempo hacia el futuro no pero hacia el pasado y hacia el pasado este a ver esa gran pregunta no hacia el futuro es es fácil entender cómo propio o sea ahí Hay ciertos Viaje al pasado que son permitidos no como el tiempo transcurre distinto de distintos lugares uno puede bueno moverse los las líneas temporales son distintas para distintas personas que estén distintos lugares del universo o moviéndose distintas velocidades entonces uno puede escribir las líneas temporales Y de alguna manera como una persona avanzó más que uno uno si visita estaría Visitando en principio algo que estaría en el pasado del momento pero no del mismo no no del mismo sitio la parte complicada es decir el pasado de uno mismo ir a verme a mí mismo o a mi padre o a mi abuelo es alguien que forma parte de mi línea Temporal y que a ver bien sabes que esta es la famosa paradoja del abuelo que se dice si yo pudiera hacer eso podría interferir cuando mi abuelo conoce mi abuelo y por lo tanto yo no existiría Entonces qué hago allí entonces se produce una paradoja la relativa general que es una teoría es la teoría que dice cómo se deforma el espacio tiempo muy fácilmente genera este tipo de cosas de hecho guedel un famoso matemático que era compañero de Einstein en el instituto de estudio avanzado de princeton mostró que el universo que rota habría muy lejos del centro de rotación habría líneas cerradas en el tiempo o sea uno podría viajar hacia el futuro ir evolucionando en su vida y de repente volver a estar hoy aquí decir como como llegué aquí o sea empiezan a transcurrir los días y de repente dentro de 800 días es el mismo día que hoy has dado una vuelta así como puedes dar una vuelta en el espacio ir y volver a dar una vuelta se moverías cuando todas esas cosas pasan fácilmente relativa general los físicos pensamos y no es porque seamos muy conservadores creo sino porque por un argumento de razonabilidad que algo así no es posible entonces que debería haber algo impida que ese tipo de cosas ocurran esa vuelta al pasado en el tiempo no debería estar prohibidas Roger perros formuló lo que llamó la conjetura de censura cósmica que dijo Perdón es otra cosa Hawking el propio Hawking formuló la censura de protección cronológica en la que dijo si algo así Puede ocurrir solo va a ocurrir dentro de un agujero negro o en lugares que están vedados que no tienen contacto causal con su exterior pero es una conjetura es una propuesta como diciendo de esto no me hablen de esto O sea si esto ocurre trabajamos encerrar un agujero negro porque fuera sería un fuera produciría un problema que promete muy grave que es que las paradojas que que matan la relación causa efecto o sea uno es efecto de la voz de que nuestra bolsa acostaron al menos una vez si eso no ocurre uno no puede existir están matando la causa y dejando el efecto entonces romper la relación causa efecto es la negación de la ciencia la ciencia cualquiera de los campos de la ciencia lo que intenta es Mostrar como algunas cosas provocan otras con una cierta con unas ciertas leyes Digamos si no existen esas leyes o no existe o uno puede romperlas la ciencia desaparece entonces aceptar que exista algo así es muy potencialmente aceptar que la ciencia puede dejar de valer y no Se podrían dar luego a partir de de esos de esas paradojas nuevos universos paralelos si tú te permites esta idea de universos paralelos por ejemplo con agujeros negros agujeros de gusano que te conectan Tú los puedes dibujar el papel ahora tú le dibujas el papel y se calcula por ejemplo Qué tipo de materia produciría una un túnel que conecte dos universos ves que tendré una materia por ejemplo con energía negativa entonces tú dices Bueno ahí me entrego energía negativa no Bueno pero venga supongamos Si tú tomas mucha audiencias Pues llegas a cualquier cosa Pero bueno en principio digamos razón no tenemos razones para pensar ni que haya universos paralelos en este sentido Sí en el primero que me preguntaste o sea que haya un montón de universos cada uno con su con un quizás punto inicial cada historia que puede ser alguna otra habrá podido dar lugar también a vida otras no otras habrán colapsado rápidamente porque las condiciones no estaban dadas para que para que estará como ocurre de alguna manera con la con la vida no eso no tiene un montón de individuos algunos mueren al nacer otros y otros otras líneas prosperan algo así sí que es bastante factible o bastante acorde con lo que entendemos universos ponerlos conectados por túneles como los agujeros de gusano pues es ciencia ficción Entonces el que le gusta la ciencia ficción adelante y un agujero de gusano que no conecte universos pero que conecte lugares que también es otra posible también es posible también en principio hace la materia exótica como la que te acabo de decir recientemente ha habido una serie de trabajo en los cuales están encontrando la manera de evitar la materia exótica y hay agujeros negros que se pueden fabricar así pero que tiene el tamaño son inestables y tiene el tamaño de un átomo O sea que como mucho puede pasar un átomo y luego hace poco hay un trabajo de del número uno y la física de hoy que Juan Martín maldacena que sostiene que es posible construir este tipo de agujeros de gusano de conecten regiones distantes del espacio tiempo pero con una salvedad que Los amantes de la ciencia ficción es una un anti climax Total que es que uno no puede ir más rápido por el túnel que por fuera O sea que no ganarías no ganarías nada Qué maravilla eh gusanos súper súper interesante para acabar haciendo lo mismo para acabar haciendo es que si pudiera decir más rápido por dentro por fuera es muy fácil fabricarte paradojas de vuelta entonces de alguna manera yo el trabajo si no lo conozco en detalle como para ver exactamente como como muestran esto pero sé Porque además lo conozco bien a Juan Martín hemos trabajado juntos en un tema parecido que él seguro que tiene el prejuicio de que si pudiera conseguir ir más rápido por el agujero de gusano produciría esta paradojas que no son aceptables Entonces yo creo que la habrá respirado aliviado cuando vio que en esta solución no podía ir más rápido no podía [ __ ] atajos Bueno estamos ya parte finalísimas cuando no sé Nacho no te he dicho nada Oye Nacho Qué tal Cómo estás Es que estaba tan tan embobado escuchando intentando captar lo que me estaba diciendo José que que ya se me ha pasado todo bien Cuánto llevamos eh No está mal ella esto es una buena una buena charla bueno todo es relativo No aquí son casi tres horas pero en otros sitios en dos minutos antes me dijiste no cuando preparaba un poquito la charla y todo me dijiste una cosa que me ha parecido muy curiosa que a lo mejor no tiene mucho que ver con el tema del origen del sobre todo esto que estamos tan trascendental porque era el tema del whisky y radioactivo no Y como yo soy un gran admirador del whisky me encanta pensé a ver o escúchame porque me dijiste tú que si hubiera un whisky radioactivo y uno que no radiactivo el que me interesaría más es el radioactivo quieres matarme sabes Ese es el cariño que me traes me das libros para matarme luego Cuéntame esto es una historia Por supuesto que depende el nivel de radiactiva pero es una historia que que muy muy linde muy sobre todo porque es muy sorprendente y Porque además de alguna manera cuestiona la mala prensa que tiene la radiactividad que por supuesto que la reactividad tiene según las dosis y según exactamente que estemos hablando puede ser muy mala y muy negativa y tiene justificada la mala prensa Pero somos seres radiactivos miren Chernobyl la fauna que hay realmente es muy cerquita de chernóbil que a lo mejor se hubieran hecho en ese momento cálculos de que no habría vida y es un sitio más verde que y con animales normales y con ahí está el otro efecto está la radio está el efecto que no hay seres humanos entonces parece que somos somos más peligrosos para la fauna la radioactividad claro Bueno yo escribí un cuento hace un tiempo en el cual contaba esta historia en la cual Por qué Porque me enteré que en uno puede hacer alcohol El Whisky tiene alcohol evidentemente es un alcohol hecho por fermentación sí Por lo tanto es alcohol tiene carbono el carbono que tiene el alcohol que es igual que tiene carbono este nuestro cuerpo y el carbono que tiene el cuerpo del resto de los animales y el carbono que también está en la atmósfera porque hay CO2 por ejemplo tiene habrás escuchado hablar el carbono 14 que es la versión radiactiva del carbono el carbono normalmente tiene 12 elementos en el núcleo tiene seis protones de 6 neutrones el carbono 14 tiene 6 y 8 sigue siendo carbono es carbono completamente solamente que al cabo de 5.700 años en promedio si no tiene mil núcleos de carbono 14 al cabo de 5.740 años y cuando recuerdo la mitad se convierte en nitrógeno porque les pasa lo mismo que te conté antes que le pasaba un neutrón a los 15 minutos ya que se utiliza para determinar se utiliza para meter exactamente porque Qué pasa Tú encuentras un fósil normalmente cuando algo muere y se empieza desde el largo camino para convertirse en un fósil deja de respirar y deja de comer entonces deja de renovar el carbono del cuerpo por lo tanto el que tenía es el que quedó en cambio nosotros estamos continuamente respirando y comiendo Por lo tanto renovando nuestro carbono 14 del cuerpo cada tanto algún núcleo se convierte en nitrógeno expulsa un electrón a altísimas velocidades que podría impactar en alguna parte produciendo trastorno de salud que mejor nombrar hay una un estado continuamente nuestro está jugando La ruleta y por eso este el cáncer no es solo algo producido por el afuera también nuestro propio cuerpo es cancerígeno Por así decirlo ahora la probabilidad es muy baja y por eso normalmente eso no ocurre casi siempre Porque además cuando algunas células toman mal camino casi siempre si tiene inmunológico se la carga Qué pasa Nosotros estamos renovando continuamente la población de carbono 14 de nuestro cuerpo Entonces si hoy agarro una muestra orgánica tuya y veo cuánto carbono 14 respecto al carbono 12 tiene esa muestra orgánica es la misma que voy a encontrar en una vaca en una un árbol y en todos lados no cuando algo muere cuando muere deja de renovar por lo tanto el cargo a 14 empieza a perderse convertirse en nitrógeno entonces la proporción de carbono 14 carbono 2 empieza a hacer cada vez menor y además como yo sé que a los 5.740 años la mitad se convirtió en nitrógeno si yo veo que la proporción es la mitad sé que pasaron 5.640 años desde que ese ser dejó de comer y respirar entonces Bueno cuando pasaron el doble tengo una cuarta parte cuando empezaron el doble o sea el triple me octavo y así sucesivamente claro cuando pasen varias veces si pasan 50.000 años ya casi no me queda carbono 14 entonces este método para para poder datar restos orgánicos tiene un límite porque hay un momento en el cual ya tengo tampoco carbono 14 que ya es probable que el que lo pierda cuando analice una muestra cometo errores no puedo no es un análisis que uno agarra uno por uno de los átomos si no tuvieron whisky que no fuera radiactivo Eso quiere decir que el alcohol con el que está hecho no es es un alcohol fósil es un alcohol obtenido por de de fósiles que cosa que se puede hacer de petróleo básicamente de lo mismo que se obtiene el petróleo no hay otra porque si no ese alcohol tiene que tener carbono 14 en las mismas cantidades que tiene el resto de la materia por lo tanto cada tanto emitir un electrón que si yo acerco un detector gagger va a detectar entonces un WiFi que no invita radiación es un whisky que fue hecho con alcohol que no es de origen de fermentado sino que es alcohol obtenido de residuos fósiles es curioso que en Estados Unidos están legislado No hay ninguna prueba de que ese alcohol sea malo para la salud en principio podrías tomarte un whisky de ese tipo y probablemente no pase nada solamente que lo que viola es la denominación de origen no es whisky porque fermentado entonces ese es el punto digamos de esa historia en la cual vemos la radiactividad es la muestra de autenticidad cuando me beba un whisky diré Mira la radioactividad que me estoy tomando que a gusto me está sentando Yo igual de nivel práctico que usted es uno de estos relatos que en realidad a nivel práctico probablemente no se puede implementar porque cuando tú usas el gagger también suena el detector por la radiación de tu cuerpo por la radiación del ambiente el que estás entonces todo reactivo todo radiactivo más o menos todo radiactivo las cosas que no lo son por ejemplo los fósiles porque la han perdido la redactivas porque ha pasado mucho tiempo y lo vivo todo no incluso una planta incluso lo no vivos Bueno si llamamos no vivo a las piedras el huraño todo ese tipo de piedras que están minerales son radiactivas y es curioso que además este gracias a la radiactividad podemos saber la edad de la tierra que es un tema muy muy muy bonito porque tú dirías Cómo sabemos Qué edad tiene la tierra claro o sea que además sabemos que tiene 4.5 Mira voy a volver a decir 40 pero probablemente estoy liando con el 40% con un 1% error 4.540 70 millones de años son 1% de error saber la edad exacta de formación Cómo se calcula de vuelta no no estás calculando desde el momento en que se solidificó la tierra en presuntamente antes fue un magma líquido que se convierte en roca exactamente en roca un átomo en el líquido se puede seguir moviendo en La Roca queda fijo donde Entonces qué es lo que se hace que es genial O sea yo cuando cuando de esto de una charlas y cuando les digo Bueno si queremos darle a la tierra usemos un reloj y acto seguido les muestro una piedra de circón la piedra de circón es una piedra que se usa como piedra preciosa No no no está reglamente cara pero hay anillos de circón y también hay por supuesto piedra en las minas no decir con el circón es una es un es una piedra preciosa que tiene una estructura cristalina los cristales tienen los átomos fijos en localizaciones muy precisas con estructura que de hecho No es cualquiera digamos hay unas pocas estructuras admisibles uno puede ver que el uranio Perdón que el plomo no puede entrar en el circón de ninguna manera Uno no puede meter una un átomo de plomo y que se acomoda en la estructura del circón de hecho uno lo puede hacer en el laboratorio calentar el circón fundirlo meter plomo y luego uno ve que el plomo no se mete entre la estructura sin embargo cuando agarramos una piedra del circón y la raspamos y la analizamos laboratorio tiene plomo dentro entonces dice como puedes ver plomo si yo no puedo combinar el plomo con el circón no será que no era plomo cuando se metió ahí adentro entonces ahí empiezas a hipótesis supongamos que fue un año antes el uranio sí se puede meter la piedra del circón lo puedes comprobar de media laboratorio entonces luego estudian las cadenas de decaimiento del uranio y hay una cadena ahí hay dos isótopos del uranio uno es el año 238 y el otro el 235 si mal lo recuerdo el 238 es el que tiene una vida media de 4.500 millones de años es decir si yo tengo mil núcleos de uranio 238 a los 4.500 millones de años la mitad se convirtieron en no me acuerdo que era notorio no me acuerdo cuál es el elemento al que van a parar pero luego cuando van convirtiéndose en otros elementos van hay una cadena no el elemento siguiente también es radiactivo entonces hay toda una cadena larguísima que acaba donde en plomo entonces tú puedes [ __ ] circón rasparlo ver el plomo que tienes en el circón y además descomponer el plomo que tienes en ver cuánto es plomo también hay isótopos del plomo Entonces qué tipo de plomo tienen el circón y va a descubrir que tiene más de un tipo de isótopos y ahora miras también el uranio que tienes en el circón Y entonces pones una tabla encontré tanto un año 238 tanto un año 235 tanto plomo no me acuerdo de los números del plomo los dos números del plomo y entonces te fijas cuánto tiempo debió haber transcurrido para que puro un año 238 y 235 generara esa distribución de plomo y uranio Y ves que te da lo puedes hacer con otros elementos también para ir confirmando lo pero con estos dos puedes ver 4.500 millones de años la edad que tiene que haber transcurrido para explicar esa abundancia relativa del núcleos que además lo puedes hacer tú te vas a una roca en qué sé yo en Cataluña y lo haces Y luego te vas a una en la India y lo haces igual obviamente te da lo mismo revelando que hace ese tiempo se solidificó esa piedra a eso se lo que yo llamo tiempo de formación de la tierra Por supuesto que si luego la tierra tuvo un proceso de formación más raro en el cual eso solidificó pero todavía estaban mal todo el magma por dentro claro uno es la datación radiactiva siempre es respecto de un momento muy preciso en el caso de los fósiles en la muerte y en el caso Este es el momento de la solidificación de la piedra interesante Qué interesante esta charla la verdad es que tres horas o tres horas y pico que llevaremos maravillosa estos temas o maravillosos estos temas son Son increíbles porque a ver hay una hay una última pregunta que ni te la hago porque la hago cada casi todos los invitados pero ya sé que qué tú eras que que no ha pasado nada [Risas] invítalo No pero yo creo que ya no lo preguntas eso no Nacho yo creo que ya esta pregunta era era o cuántos follado o cuánto dinero tienes verdad más convencionales puede ser eso bueno está donde están también una cadena te obliga a ciertas cosas la pregunta No no es del dinero pero es una de yo pregunto a todo el mundo si ha tenido alguna experiencia Paranormal o que no tenga explicación y que haya sido curiosa no y me han contado algunas que son la [ __ ] pero yo creo que tú no todo lo que te habrá pasado Le habrás dado la razón o sea la explicación total Pero has tenido bueno y te preguntas has tenido alguna cosa extraña rara que te haya dejado el culo torcido Hablando claro no O sea a ver yo podría pensar en casualidades de estas que uno se sorprende que evidentemente yo no estoy no soy muy receptivo ese tipo tengo un amigo en Galicia por ejemplo músico que está permanentemente con el tema de los extraterrestres y él parece ver extraterrestre todos los días No sé tienes suerte tienes suerte Entonces yo le digo pero yo me contigo y para verlos Yo también entonces en Galicia hay mucho hay mucha cosa que tienes que tener ganas de verlo y entonces claro Yo no tengo mayores ganas cuando me encuentro con una casualidad que me llama la atención Que obviamente me pasa eso Porque nos pasa a todos o sea de repente hablo contigo y veo aquí algo que nunca había visto en mi vida y luego resulta que los próximos cuatro días lo veo permanentemente no sé no no me lo puedo explicar pero digamos hay una explicación que muy aburrida pero que me parece probablemente correcta que simplemente que este tipo de cosas Bueno pues dentro de los miles de estímulos visuales que uno tiene todo el día pueden pasar tanto Entonces el día que pasan es como que el día que uno va la al casino y juegue y gana y no existe que hoy qué está pasando hoy estoy de suerte no no especialmente sino que hoy este la probabilidad se cumplió lo que podría haber ocurrido ayer también pero bueno evidentemente no Uno no puede demostrar que no haya alguna alguna cosa que no estamos comprendiendo y yo en ese sentido Mira te voy a sorprender con con un comentario quizás que es que aquí yo ya tenía la negación yo tenía tachado esto van a la rayita venga siguiente a ver a ver en el siguiente sentido digamos no estoy abierto ese tipo de las puedo llegar a experimentar y no no dar la interpretación que le daré otra persona sí que me gusta recordar que a veces que la ciencia que la que soy un profesional se dedica a ver una parte del universo Por así decirlo de una manera con un método una una una mirada para decirlo mejor que es muy específica y que entonces ve ciertas cosas que esa mirada busca y ve encuentra y es muy exitosa a la hora de predecir porque es así O cómo se comporta y con eso fabricar por ejemplo tecnología digamos ahora no hay que olvidar que la mirada sesga en lo que uno lo que uno tenga alguno se va a encontrar allí entonces y este es un buen ejemplo de eso la persona que esté dispuesta a encontrar explicaciones en las coincidencias yo conozco mucha gente a mi alrededor que lo hace y que quiere ver por ejemplo que no es casualidad que la pandemia ocurre al año y la triple conjunción eso no lo sabía por ejemplo hay una teoría típica conjunción de Júpiter Saturno y Plutón creo Creo creo que simplemente están alineados está alineados desde la tierra parece que eso ocurre cada 500 años y entonces te dicen que hace 500 años justo fue no me acuerdo que crisis muy grande entonces qué sé yo evidentemente yo no creo en eso no creo que tenga ninguna simplemente que sé que desde nuestro punto de vista salí ni en tres planetas uno de los cuales ya no es planeta pues lo mandamos a la segunda división para toda No claro Entonces no sé que tiene más significado también cada cada equis años hay una novedad vamos vamos cambiando de vamos cambiandole denominación Al pobre Al pobre Plutón ya ha cambiado tres veces desde que yo cuando era pequeño era un planeta luego planetoide luego no sé si llegó a ser hasta asteroides no se al final ha habido tantos cambios que dices Qué es Yo solo sé que lo de y ahora lo interesante esto quizás para conectar con todo el resto de la charla hay mucha gente que sostiene que hay un planeta nueve por ejemplo con una órbita muy épica exactamente Más allá de Neptuno y hay una conjetura también muy loca de que ese planeta 9 podría ser un agujero negro de este tamaño literalmente este tamaño porque sería de unas cinco o diez más a solares que es este tamaño más o menos [ __ ] y y Pero esto Esta conjetura proviene publicada en trabajos del mundo de la ciencia no es una cosa que uno se haya si mal no recuerdo en física el review letters que es una revista muy importante es una conjetura basada en una serie de observaciones ahí hay gente que en esa zona del cielo vio efectos de lentes gravitacionales compatibles con una con un Enjambre de agujero negro microscópicos Y entonces el hecho de que también la evidencia que de este planeta 9 es que se ven hay un cinturón de asteroides y hay muchas anteriores que están como de Kepler no estoy seguro estoy seguro pero claro Hay un conjunto de de asteroides que están siendo pastoreados lo llaman los astrónomos que están siguiendo algo no siguiendo algo entonces ese algo es lo que no se ve podría ser un planeta pues está tan lejos que sería razonable que no se viera pero el hecho de que haya estado otra observación de otra gente independiente que dice que en esa zona del cielo parece haber un Enjambre de agujeros negros primordiales hay que recordar que a día de hoy no hay ni uno confirmado O sea hay muchos trabajos sobre eso pero objeturas podría haber agujeros negros que vengan del origen del universo y que sean de cualquier tamaño de tamaños chiquititos medianos de bueno no de cualquier tamaño que si fueran muy chiquititos ya sabré evaporado Eso sí pero de un tamaño de 5 Como así podría perfectamente estar existiendo hoy en día y que está porque sería el agujero negro más cercano a la tierra sería la parte más interesante para mí eso que tiene un agujero negro aquí cerquita claro siendo aquí cerquita unas 300 veces más lejos que el sol porque a nivel astronómico no es ninguna ninguna claro sería un laboratorio ahí sí Yo mandaría Ay sí que irías sobre todo porque aunque sea contra intuitivo un agujero negro pequeño hay algo que es muy muy antintutivo uno diría un agujero negro Cuanto más grande mayores el efecto que provoca cerca del horizonte eventos y eso no es así de alguna manera si lo quieres pensar más de una forma Cuanto más lejos una esté del centro menores el efecto entonces Cuanto más pequeño es el agujero negro mayor es el efecto o sea esta espaguetización que Hawking decía es mayor cuanto menores era negro Entonces la gravedad de un agujero negro de este literalmente como si fuera una bola de Bowling sería tan intensa que muy probablemente podríamos llegar a ver si la energía general está mal o sea ahí es un lugar muy bueno para ver si la protegen es correcto no los tenemos poniendo a prueba en un lugar que nunca se le ha puesto a prueba y como yo llevo unos años trabajando en ese tipo de cosas pues me va un poquito el interés en ellos así que yo sí ahí sí que voy entonces si se conformara porque en teoría este este agujero negro pequeñito estaría orbitando alrededor del sol claro al pasar lo más cerca posible de nosotros que es clausura seguramente cuando nos daríamos cuenta no de que de qué es habría posibilidad de que alterara las órbitas de los planetas del sistema solar no porque tiene la masa de un agujero negro de este tamaño sin de entre 5 y 10 masas terrestres vale Así que no sería un planeta gravitatorios con planeta más pero afectos de teoría y de física y poder comprobarse una maravilla tenerlo tenerlo vamos a para poderlo verlo realmente y no tener que teorizar qué maravilla bueno ojalá lo seas eh Dios si vuelves a estar aquí presente que sea uno que se confirme que es un agujero negro y que vamos a verlo y vamos a ir ahí ahí súmate y envía un ya rápido por favor déjate de llamarte agujero negro me parece más interesante tratar a 300 distancias solares en la dirección contraria del Sol el sol brilla mucho por lo tanto si no quiere ir al sol todo el tiempo puede levantar la vista y saberlo aquí quieres ir a buscar una esfera de este tamaño negra que está en un a 300 por 1,5 este 450 millones no porque son 150 millones Perdón son este 450 mil millones de kilómetros de nosotros casi nada acertar Dónde está claro El pequeño error de cálculo y ya estás agrega un 0,45.000 millones y un agujero negro tan pequeño dices que es bueno lo hablamos incluso una vez no el tema de que eran más peligrosos esos pequeñitos por eso no por esta porque los mega gigantes que puedan haber en el centro de las Galaxias son tan grandes que no te darías ni cuenta pero este sí se podría calcular el horizonte de eventos para saber dónde lo que fuera si enviamos sondas o lo que sea tienen que parar o Esto no se podría calcular y sería de este tamaño me refiero al Horizonte eventos Ah eso sería el horizonte de eventos en principio es la singularidad que sería un agujero negro de este tamaño de eventos vale Bueno mira hemos acabado con un mirando eso cuando tenía ni idea de que se estaba como como científicamente pensando que el famoso Planeta X o el planeta que dicen que con la órbita elíptica podría ser realmente un agujero negro Ojalá lo sea así un auténtico placer tenerte aquí se me ha hecho corta la charla es un gustazo tener este tipo de de ciencia de física del universo de porque creo que aunan un poquito lo que es el lo que es el puramente la matemática lo lo pragmático con tiene mucho también De filosofía de la vida del universo de que somos de un poco ponernos en perspectiva la importancia del ser humano la importancia del día el tiempo que es el tiempo cómo puede ser tan relativo que son cosas que realmente chocan con con nuestro día a día siempre digo lo mismo Bueno lo típico que podéis seguir el podcast like que para tap pero tienes que hacer una cosa Antes como no encuentro el rotulador Mira está bien Qué es aquí en el Justin Bieber de la suerte aquí lo es el Justin Bieber de la suerte vale eso ese es este Justin Bieber da suerte a todo el mundo y a mí también y lo tienes que dibujar firmar con lo que quieras libertad absoluta a que hay gente que ha hecho de todo poemas tenis dibujos varios Y por supuesto en cámara lo que tú quieras libertad absoluta y total venga o que fantástico creo que es el primer verso amigos el primer a ver si será un verso en Alien y no me enteré nada [ __ ] que es una hoy que es una ecuación la madre que me parió son las que gobierna el universo y las que todo lo que conté conté yo y seduce de ahí así en resumen podría haber puesto un papel con estas ecuaciones aquí tres horas placer gracias al invitado que se despide como quiera Tienes la cámara para Así que que hemos puesto el micro para contar lo que quieras y nada Cuando tu dinero quiero agradecerte la verdad fue una charla muy divertida se me pasó volando y podría estar hablando tres horas más este si no pierdo la voz en el camino nada gracias a todos por Espero que vayan soportado ya han llegado hasta aquí este y bueno Celine quiere seguir escuchando las cosas que que yo suelo contar tengo por ahí acabo de destinar un canal de YouTube de hecho ayer vamos vamos apretado un poco por la circunstancia venirstein y una G Al final que me obligó a poner YouTube no sé por qué pero bueno pero bueno como ahí todavía tengo muy pocas cosas este más bien recomiendo las estoy en las redes en instagram que soy yo en Facebook y luego lo que sí me gustaría es recomendarlo todo el mundo que le eche un vistazo a mautas a esta iniciativa que tenemos con Javi santolaya que yo creo que es un emprendimiento muy hermoso o sea tanto Javi como yo estamos muy ilusionados con con él muy rápido lo que lo que es para la gente un sueño demencial como solo podría creo que lo conocen a Javi y Bueno a mí me estás conociendo es decir queremos nos queremos tener una plataforma en internet en la cual esté todo el contenido científico tanto en formato de cursos para todo público de cualquier tema y también la posibilidad de hablar con científico y científicas que hablan castellano que cada vez son más y más importantes y no tienen visibilidad de alguna manera porque siempre todo ocurre en inglés entonces cuando no quiere ver no sea Juan Martín maldona que es argentino de un barrio de Buenos Aires y no lo quiere escuchar seguramente lo vas a escuchar entrevistado por alguien que hable inglés lo vas a escuchar celebrando inglés y por qué Si habla con la senda argentino de un barrio de Buenos Aires y el efecto que produce creo que sobre todo la gente joven ver referentes personas que son como ellos con una vida parecida la de ellos y que hoy en día están brillando al más alto nivel es un efecto motivador que queremos este alimentar con con Javi y sobre todo eso tener un lugar en el cual contenido científico convocando a las mejores y los mejores científicas y divulgadores en castellano para todo el mundo es una comunidad tiene además un espíritu de comunitario está desde hace unos meses funcionando Ahora tiene que funciona con suscripción porque en este mundo Como creo que todo sabe que pagar sueldos sobre todo no los míos ni el mío ni el de Javi que de hecho no cobramos sino de los que hacen la edición de los cursos la página web el hostiamiento todo claro por supuesto todo esto entonces bueno invito a todas y todas las suscripcion game pass que sea Netflix por lo tanto que lo prueben que lo prueben un par de meses y de hecho quiero comentar algo más que es muy lindo de por cada cinco suscriptores dejamos entrar a uno que no pueda pagar por la idea nuestra es que nadie se quede fuera Claro pero realmente nos parece que la suscripción están bajas que la idea es que el que puede pagar lo que lo pague el que realmente no puede pagar se anota una lista que de hecho tenemos una lista en la cual ya hemos dado ingresos a unas cuantas personas este más de 100 No recuerdo el número Exacto que son proporcionales a la gente que se van suscribiendo para que eso se pueda sostener Entonces no solo no es muy barato diría yo y además el contenido este es muy bueno ahora mismo tenemos unos siete cursos terminados de aquí a fin de año calculamos que vamos a tener unos 20 se viene dentro de muy poco uno que va a ser yo creo que espectacular porque la persona responsable de la foto esta famosa el agujero negro m87 estrella que salió el año pasado va a dar el curso un curso sobre esa foto va a contar durante 12 capítulos todos los de cómo se consigue hacer esa foto histórica histórica la foto y yo que más o menos también sigo lo que se hace en inglés no existe un curso sin ningún idioma o sea los que hablamos Castellanos waterla el privilegio de tener el primer y único curso de momento que explica todo estos detalles Entonces yo creo que eso vale mucho la pena y además uno está ayudando a que gente que no puede pagarlo lo pueda ver pues ya sabéis ha quedado claro eh todo el mundo Yo pondré las redes Igualmente la información en la descripción de este vídeo para ver lo que están haciendo con Javi ya sabéis amigo amigo del Canal un día tiene que volver a venir a Javi tienes que volver a venir pero otra vez a hablar de y con Crespo también de sexo en observatorios O sea ya se acabó la del mundo La ciencia la cabo ya se terminó solo salseo de acuerdo Javi que además le gusta salsa un abrazo muy fuerte nos vemos en el próximo vídeo que sean 94 y hasta luego un besazo adiós gracias