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The Wild Project #4 feat. SMDani | Jordi Wild poniendo a prueba a un sacerdote cristiano — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

[Música] muy buenas bienvenidos a todos ya todas a un nuevo episodio de the wild project episodio número 4 y vuelve a ser por desgracia un episodio especial en este caso ya no ha ido ni al local al estudio de grabación aunque lo tenga muy cerca creo que es tontería para estar completamente solo como voy a estar lo hago desde mi casa intento salir lo mínimo os recomiendo a vosotros que también hagáis lo mismo intentar evitar salidas innecesarias lo mínimo mínimo para comprar para ir a la farmacia si tenéis alguna necesidad importante si tenéis perro y tenéis que sacarlo de acuerdo pero intentaré evitar colegueo citas o tonterías varias o si os sentís agobiados que sé que muchos por desgracias por vivir en casas pequeñas estáis agobiados pues no sé intentar distraer os con este podcast por ejemplo o con una película o con lo que sea hoy tengo un invitado muy especial os va a encantar la conversación yo creo que muchos no os esperáis el tema y me alegra y me gusta que no os lo esperéis porque a mí me gusta sorprender os vamos a en nada antes simplemente deciros que esto muchos lo estáis viendo por youtube pero también tenéis este podcast totalmente en toda su duración en spotify app el podcast box tenéis los links en la descripción del vídeo por si están sólo queréis escucharlo pues presentó ya a la persona que va a estar conmigo es una combinación de muchas cosas profesor sacerdote youtuber y ahí viene la sorpresa no ya lo conocéis mucho se les corte en el canal conocido como sm dan y que tal dan y jordi qué alegría de estar por aquí muchas gracias por invitarme es un placer tenerte aquí ya con el colabore en mi canal hicimos un debate sobre la existencia de dios súper interesante me hizo una entrevista para su canal que os recomiendo que veáis porque es una entrevista con mucha más profundidad a nivel incluso emocional sentimental de las que suelen hacerme y de verdad que estoy muy contento de tenerte aquí y mil gracias vamos a intentar entretener a la gente y vamos a no hablar del tema estrella del universo mundial vamos a dejar fuera pandemias e historias raras y vamos a hacer algo diferente una charla que no tenga que ver con estas con estos temas qué te parece genial pasemos un buen rato entre tengamos a la gente y démosle también alimento para que reflexione y piense en estos días en los que quizás tenemos un poco más de tiempo exacto bueno con cada invitado además de hablar un poco de la actualidad luego al final lo haremos hablaremos de actualidad noticias que han pasado esta semana que no tienen que ver con lo que se imagina es por supuesto pues voy a centrar un poco la dinámica con su especialidad o con lo que ellos más pueden darnos en este caso vamos a empezar ya fuertes dan y hago una pequeña presentación yo ya lo he dicho muchas veces yo soy agnóstico es decir y creo ni desmiento la existencia de un posible dios pero soy agnóstico con clarísima tendencia al ateísmo es decir un 95 por ciento ateo 5 por ciento que dejó una pequeña puerta abierta porque no me considero suficientemente inteligente como para descartar a dios pero yo dani ya que te tengo aquí persona debo no ve que tu vida está consagrada a dios sacerdote de religión cristiana intenta convencerme a una persona como yo casi atea de que dios existe let's go camina para alberto mira creo creo jordi que nuestro debate anterior que todo el mundo puede por youtube en el que hablamos sobre la existencia de dios pude aportar algunos algún argumentos que muestran al menos la razonabilidad de la fe o sea que no sólo te digo yo creo porque sí porque porque lo siento dentro no con todo fíjate igual esto te va a extrañar o le voy a extrañar a mucha gente yo nunca intentaría ni a ti yo ordené a cualquier persona atea convencerle de que dios existe me parece que al final es una es una opción que hay argumentos para una cosa y para la otra no pero de lo que no tengo ningún reparo está en compartir contigo y con todos los que estáis viendo este podcast en mi propio testimonio mis motivos para la fe yo creo que quizás algunos te puedan servir a ti hoy les pueda servir a la gente que están aquí no vale pues dame tus argumentos para la existencia de un ser superior dios o como cada uno quiera llamarle miren yo creo que que si dios existe tiene que ser tan grande su esencia tan trascendente que no puede caber en la pequeña de mi mente no pero creo que que dios nos ha creado para gozar del encuentro con él de una relación personal con él claro esto está básicamente influenciado por el cristianismo que yo vivo no creo en un dios personal que establece una relación con cada uno de nosotros y como puede ser que se dios es tan trascendente tan lejano tan grande tan poderoso el inicio de todo y el que acompaña al universo pueda manifestarse a una criatura tan pequeña tan temporal tan poca cosa enmascara con con toda esta la pandemia nos estamos quizás tomando conciencia aún mayor de nuestra insignificancia en el universo yo creo que dios utiliza mediaciones que él busca de alguna manera hacerse pequeño o accesible para que podamos tener acceso a él no y esto me parece importante tenerlo en cuenta desde el principio porque si no la distancia que hay entre un posible dios y el ser humano es insalvable para mí la mediación fundamental que utiliza a dios para para relacionarse para comunicarse con la humanidad es jesús claro podréis decir bueno tú eres cristiano qué vas a decir nosotros los musulmanes dirían mahoma tú dices jesús yo creo y claro esto es subjetivo es difícil cuando no estoy estoy preguntándote por supuesto tu opinión porque tú crees en un dios digamos consciente porque puede haber gente que crea en un algo algo vamos a decir algo que creo o que estaba antes del inicio de todo pero que una vez hecho se desvincula tú crees en un dios entonces cristiano que nos está vigilando constantemente cuidando constantemente pero claro eso que ya dijimos en el debate no pero mucha gente no lo habrá escuchado visto estamos el colo de siempre no todo esto a mí me suena aunque ya le digo que yo tengo una pequeña puerta abierta pero todo este me suena a como aún no hemos llegado científicamente a explicar ciertas cosas como el inicio del universo quizás seguramente nunca llegaremos a explicarlo nos inventamos una historia que es muy bonita y que realmente a nivel social nos cuida muchísimo cómo es la existencia de un ser que nos protege que nos ayuda pero luego tú te vas a la vida real te vas al día a día y es que vamos a decir que hay más cosas casi malas que buenas entonces esto como explicaría a no ser que dios tuviera un lado un poco sádico o un poco malévolo como explica una asistencia de un ser que nos está cuidando y estamos volviendo estamos volviendo a nuestro gran debate si yo te reconoce con mucha tristeza y lo sigo viviendo así de que el mal el mal en el mundo el mal no sólo el moral que proviene de la libertad humana sino el el mal de que proviene de la naturaleza este mismo coronavirus nos habla de una malignidad de algún tipo de la naturaleza para mí es de los argumentos más georges contra la existencia de dios para mí este gran problema como como hablar de dios cuando en el mundo existe tanto tanto mal yo tengo que no tengo respuestas más que que la vida de jesús como como él afrontó el mal yo como te decía antes creo que creo fielmente que la persona de jesús se reúne en la divinidad y la humanidad o sea que en él hay una encarnación total de lo divino y que se unen estas dos esencias lo humano lo divino y que será una comunicación entre las dos que por lo tanto lo divino puede llegar a tocar lo humano y lo humano puede ascender a lo divino y jesús como afrontó el mal primero desmintió algo que la tradición judía parecía muy asentado y es que el sufrimiento de las personas por ejemplo una persona ciega una persona con lepra provenía del pecado provenía del hecho de haber cometido algún mal o eso ya de de plano borrar la idea de que cualquier mal que suframos proviene de nuestro propio pecado no hay gente ahora dentro de sectas cristianas o de otras religiones el coronavirus es un castigo de dios hace poco leído que el estado islámico dice que el coronavirus es una foto de dios no él que está sacudiendo la humanidad que este es el momento de anunciar el islam y de hacerlo con una nueva hija jesús barre de plano está esta idea de que de que todo pecado sea una especie de castigo de dios no yo sé que creo que el pecado que es alejarse de la esencia de lo que es ser genuinamente humano de lo que es ser genuinamente hijo de dios nos nos aleja del bien y nos conduce al mal y el mal produce sufrimiento no pero es como ese dicho católico de siglos no que dice que el mal lleva implícita su penitencia si tú vas es un poco el karma no del que se habla ahora si tú vas haciendo daño a la gente acaba recibiendo daño pero yo creo que esto es más un concepto racional que no que no divino es decir por supuesto esto sentido común si vas haciendo daño a otros seres vivos al final oa ti mismo al final vas a recibir daño pero no es una cuestión de que hay algo que de alguna forma castigue sino que es si yo voy y te pego un bofetón nativo una persona por la calle hay una probabilidad muy grande de que yo tenga problemas legales o de que esa persona me devuelva y tengamos un problema efectivamente entonces estoy de acuerdo claro esto ya es sentido común más que la existencia de algo tú tuviste danny ahora te hablo ya ti no directamente alguna experiencia o algo que tú dijeras esto me ha cambiado la vida porque yo entiendo que tú no naciste bueno naciste de pequeño pequeño no tenías este pensamiento tan fuerte imagino no no entonces si me tuviste o que viste o qué pensaste o qué te pasó para que ahora no te agradezco la pregunta porque mucha gente piensa que los curas hemos nacido meando agua agua bendita no y con la con la vocación de ser ya y no es así yo te señalaría dos cosas una quizás que he descubierto con el tiempo y es que mi familia aunque no era católica practicante sí que era creyente a su manera me enseñó a rezar desde pequeñito y yo sí que siento una presencia que no sé explicar muy subjetiva no de algo trascendente que quieres no lo sentía es de pequeño ya sí sí lo sentí de siempre y de verdad que me ha costado entender el ateísmo o sea a mis 20 años peleándome con la posibilidad de que hubiera gente que no creyera o sea porque yo lo había sentido siempre muy cercano y luego la gran experiencia en mi vida que de verdad me transforma me cambia y me orienta completamente es a los 17 años un un religioso una persona de la congregación a la que ahora pertenezco que era profesor mío una persona a la que yo estimaba porque estimo mucho porque es muy inteligente era mi profesor de religión y tenía una cualidad que yo no había visto en ningún otro cura y es que respondía a todo lo que le preguntaba o sea otros curas respondían con evasivas o enfadándose cuando le preguntabas cosas un poco fuera del tiesto pero él con mucha sinceridad respondía a todo lo que podía responderlo y un día me dijo gianni quédate quédate al final de la clase de religión proponer algo y me preguntó oye tú has pensado alguna vez en ser religioso marianista que es un poco el estado de vida en el que vivo ahora y yo mertz y me eché a reír y le dije pero pero si a mí me gustan las tías como hablaremos luego de este tema los ánimos de muchos temas con danny porque con él se puede hablar de todo ahora continúa simplemente deciros que vamos a hablar de temas peliagudos también críticas gravísimas que hay en la iglesia y que bueno igual que este señor que está explicando pues él también explicará continua continua total qué le dije esto y él se echó a reír mi hijo no sé a mí también me gustan las mujeres no sé no es el tema yo llamé que un poco descolocado porque la idea que tenía es que los religiosos eran asexuales o no se era yo vamos tenía totalmente descartado este tipo de vida por el tema del celibato y las normas morales de la de la de la moral sexual de la iglesia y lo dejé pasar pero a los pocos días mi catequista de confirmación porque yo estaba preparándome para la confirmación me escribió una carta y había un párrafo que ponían danny tal vez dios te llama algo que no te esperas no yo yo era un joven totalmente alocado o sea viviendo el momento con fe en dios pero pero sin preocuparme para nada de vivir coherentemente una fe cristiana y en ese momento ese párrafo me hizo pensar bueno tal vez dios me habla a través de esto no total que fui a una convivencia de un fin de semana en la que iban más jóvenes que se estaban pensando la vocación a mí me hacía gracia porque decía yo yo que hago aquí no sé a esta gente quiere ser frailes quieren ser curas que de ser marianistas vamos yo quiero fundar una familia quiero ser buena persona pero nunca me planteé nunca he preguntado esto en serio total que el creo que fue el 27 de enero de 1995 para mí es ese día y esa hora están grabados en mi memoria sobre las ocho ocho y media de la tarde teníamos un encuentro estábamos charlando pero estamos charlando de cosas muy banales no como tú y yo ahora de la existencia de dios era una manera de temas profundos y y tuvo una experiencia es totalmente subjetiva pero para mí fue el puesto fue radical cambio mí en ese momento experimenté para mí siempre es muy complicado explicar esto porque no sé cómo hacerlo yo había yo había escuchado muchas veces que dios es amor pero nunca había sentido el amor de dios yo tenía mis ideas sobre jesús sobre la fe y tal yo peleaba con peleaba con ideas pero nunca con emociones y sentimientos bueno pues en medio de esa conversación que no recuerdo de qué trataba me sentí querido me sentí amado profundamente desde sentí que dios me acompañaba en todas mis historias mis batallas yo para entonces jordi tenía 17 años pero había quemado muchas muchos cartuchos y tu vida de verdad que había habido algún momento en mi vida que incluso había pensado quitarme la vida porque no no era feliz no no me sentía y en aquel momento me sentí profundamente amado pero profundamente amado hasta los tuétanos nunca me he vuelto a sentir de esa manera y mira que tengo personas que me quieren y mi familia para mí es un un regazo de amor no no no he vivido en una familia con cosas comprobadas problema americano y tú no crees que pudiste de alguna forma confundir al ser una persona cómo estás contando con ciertas se nota no o carencias afectivas o carencias de estilo de vida o carencias eso es evidente no porque si no nadie llega a pensar en quitarse la vida tú no crees que pudiste confundir el hecho de sentirte bien con un grupo de personas que pensaban es bonito porque es bonito y confundirse esto con la existencia de algo más es decir a lo mejor tuviste una experiencia de estar tan bien con ellos de hecho los mismos religiosos luego la persona acudía a una persona no este mismo profesor que me acudí a él y le dije oye mira me está pasando esto y se quedó sorprendido y de hecho me pusieron muchas trabas o sea durante nueve meses me estuvieron poniendo trabas porque no entendían cómo podía haber sido este cambio preocupados de que esto que esto más una especie de búsqueda de refugio afectivo no que de verdad una vocación de una llamada de dios no para mí la constatación de que esto es real es que cambió mi vida y la sigue cambiando se han pasado aquello fue en el 95 como te decía no sean que han pasado 27 años y no ha habido un momento que me haya dudado de aquella experiencia es verdad que todo no está edificado sobre eso después ha habido nuevas experiencias de dios ha habido encuentro con personas ha habido mucha oración ha habido estudio de teología y ha habido muchas crisis o sea yo hay muchas cosas que no las tengo claras y hay muchas cosas que cuestiones hay camino a veces en el filo de la duda en muchas cosas la sigo si descartas a día de hoy que algún día dejes esto sigas creyendo quizás pero dejes la vida la vida como sacerdote mira yo creo que si uno es honesto realmente con la búsqueda de dios si encuentras que dios te llama si encuentras que el camino estaba extraviado se encuentras que la dirección es otra se honesto con tu conciencia y sigue esa dirección no sé yo no descarto nada yo lo único que en lo que confío es en que dios es capaz de hablar a mi conciencia y que yo puedo escuchar su voz y si él me guía por otros caminos lo seguiré no sé qué puede venir no me aferro a las cosas intento no aferrarme en las cosas solo a nivel de seguridad humana sino lo que estaría haciendo es un parapeto no estaría haciendo de mi sacerdocio de mi ser profesor de mi ser youtuber una seguridad desde la que hablar pero acá acabaría actualmente vacío de mis convicciones no estamos hablando mucho danny hemos pasado de un poco la existencia más filosófica de dios a la religión cristiana ya estamos ahora ya metidos no porque tú empiezas a digamos tienes estas dudas internas y luego pues empiezas una vida diferente que esa vida que tienes actualmente vamos a vas a intentar a ver si puede ser porque como digo que sí que tengo una puertecita abierta al a la existencia de dios no estoy muy convencido sigo más o menos pensando lo mismo yo no tenía nunca ninguna experiencia como tú dices que te cuesta o te costaba entender el ateísmo a mí a veces [ __ ] me cuesta entender el la fe me cuesta no y también le doy muchas vueltas y tuvo una época contra mí le da muchas vueltas a la vida y la muerte no que hay después hay algo una esperanza y única aún la [ __ ] [ __ ] que no hay nada [ __ ] entonces hay esa duda pero sí que aquí ya me cuesta más el tema de la religión la organización el catolicismo intenta justificarme a ver si puedes tú que estás dentro pero intenta justificar una persona como yo y como mucha gente joven que sobre todo del del mundo occidental es verdad que latinoamérica que también hay muchos latinoamericanos viendo esto aún ahí quizás más más feo hay más regularmente la profesa intenta convencerme o explicarme o razonar me porque es necesaria la religión cristiana organizada porque si al final dios jesús es algo que casi está más o menos dentro de nosotros puede contactar con nosotros porque necesitamos una organización con mucho dinero metido dentro con muchas donaciones con mucho poder real pero poder poder fáctico porque justifica me lo bueno yo creo que la que la religión es un hecho no es un fenómeno social que ha tenido lugar siempre y en todas las sociedades y que va a estar va a seguir estando presente no tú crees que en un futuro lejano va a estar aún es que yo creo jordi que responde al anhelo de sentido y al deseo de trascender del ser humano no es verdad que igual la ciencia va ofreciendo algunas respuestas pero la ciencia siempre va a responder al al como no al por qué no al cómo muere una persona como vivir con más salud pero el por qué por qué ha de morir hoy mi abuelo porque tenía que ser el por qué porque me ha tocado a mí no es que no ha pasado o sea que ahí no haya gente que se confunda no no veo ninguna muerte es una vez una hipótesis a enfoque asesorado rollo me queda [ __ ] entonces ahí va a estar la filosofía y la religión siempre siempre presente no yo creo que dios sirve yo creo desde mi fe que dios se sirve de la religión como fenómeno social para hacerse presente pero que dios es más grande que todas las religiones las religiones son instituciones humanas y como instituciones por supuesto se corrompen la tuya es mentira el tema del dinero no hay como como pullita y yo creo que cuando la religión se utiliza al servicio de los intereses de unos pocos por celo racial cultural por temas políticos se cierra intereses económicos evidentemente la religión se corrompe no de hecho no existe una religión pura ha habido una búsqueda de la religión pura pero no existe o sea todo lo humano está tocado nosotros decimos por el pecado no sea por por esa tendencia egoísta la búsqueda de uno mismo no yo creo en el cristianismo como te decía antes no se funda sobre una idea muy original y es que en jesús se reúne la humanidad y la divinidad no y que todo ser humano cuando se bautiza en la fe cristiana se convierte a una especie de templo de dios o sea él mismo se convierte en una casa de dioses a que la religión más pura se encontraría dentro del corazón de cada persona el lugar en el que se puede encontrar dios y la persona no lo que ante todo esto no te suena incluso cuando lo explicas un poquito a cuento imagínate que viene una extraterrestre llega que luego de esto llega y le cuentan esto no y no crees que esto suena a novela y lo que decías tú eras religiones y al final todo los seres humanos somos iguales porque la religión cristiana tiene más razón que el hinduismo a la musulmana porque porque unos y otros no aunque más o menos el dios puede ser el mismo pero la propia el propio hinduismo es muy complicada con muchas divinidades o el budismo la reencarnación que es algo que la religión cristiana creo que ni contempla verdad que la reencarnación no es tan claro por eso es lo que te digo que me suena todo a una como si que dios puedo tener la puerta abierta así que me cuesta muchísimo aunque a nivel histórico es evidente que la religión cristiana y todas las religiones son súper interesantes a nivel mitológico porque a mí me encanta la mitología a nivel de la influencia que han tenido han movido una parte importante del mundo durante muchísimos años no lo que tú decías está casi desde la existencia del humano existe algún tipo de culto quizás era más en esa época primitiva pero existía algo pero claro tú crees que podría haber la fe igual sin religiones y profesar la de una forma más caótica menos organizada bueno para empezar no a lo que me has preguntó antes a mí no me suena cuento no a mí la la persona de jesús la contemplo como una figura histórica creo que los evangelios aunque tengan su carga de idealización y haya que también que estudiarlos a nivel literario histórico crítico hablan de una persona real que existía hace 2000 años y aunque la resurrección no sea un hecho demostrado demostrable históricamente lo que yo creo en ella no creo que para mí esto no es un cuento otras cosas sí que me pueden sonar mitología pero yo esto lo vio lo vio muy en mis carnes y creo que responde muy bien al anhelo del corazón humano no para mí hay una coincidencia entre lo que te relato y lo que mi corazón busca no pero entiendo perfectamente que antes no era así con el tiempo crecía mucho y me encuentro con personas a través de youtube me ayuda mucho a entender esto que para muchas personas no sea así y que para muchos esto suene de un cuento chino y que depende de tu contexto cultural y de tu formación las cosas se vean de forma distinta pero yo creo que dios tiene caminos caminos totalmente originales para cada ser humano y que el sobrepaso no solo en las religiones sino también en la intimidad de cada persona y que incluso no pudiendo creer en el cristianismo quizás por por los abusos que se han cometido por lo corrompida que puede estar su institución en algunos niveles dios se abra paso en el interior de las personas para rebelarse no pues yo sí que creo que mira ahora está pasando algo muy muy curioso el coronavirus no nos ha confinado a todos en casa y resulta que la gente los católicos no nos podemos confesar bueno yo me puedo confesar porque mi comunidad de curas pero la gente no puede acudir al sacramento del perdón que para nosotros es fundamental no vivir en paz reconciliado con dios y con las personas entonces de repente el pago a francisco que es un genio y nos ha recordado algo esencial a nuestra fe y que se nos había olvidado y es que tú te puedes confesar con dios o sea que tú te puedes presentar ante dios porque dios habita en ti tú eres templo el espíritu santo y puedes hacer un acto auténtico pero auténtico que ahí está la dificultad no de arrepentimiento y deseo de conversión y dios te perdona y te conoce te conoce esa gracia el perdón osa que una persona en su casa puede confesarse ante dios sin cura claro claro para entendernos claro entonces la pregunta es y para qué sirven los curas para claro exactamente o sea se percibe lo más claro aquí dan intentando destruir a la iglesia no pero a ver dime es muy bonito porque o sea por un lado lo que queda patente es que el sacerdocio la iglesia es una mediación es una mediación pero es una mediación entre otras muchas que tenemos que cuidarla sí porque es una mediación que nos ha dado dios es como si lo que se viene el fontanero te instala un grifo y del grifo sale agua pues el grifo es la mediación para que llegue la agua de el agua del pozo hasta tu casa no pues lo cuidas con con amor y con esmero pero si te quedas sin el grifo pues vas a [ __ ] tu cubo y te vas a el pozo y sacas el agua como se sacaba antes no entonces yo creo que el que el sacerdocio en la iglesia es una gran mediación que tiene su origen en jesús que tiene sus también sus corrupciones y sus deformaciones porque vive en la historia y está formada por personas humanas pero que no es una mediación absoluta o sea dios puede saltarse la sidra la gana ya que hablaba del tema de de la iglesia explícame no cuéntanos un poquito cómo funciona tu casa estado además ahí cómo funciona el vaticano hacer cómo funciona la la curía cómo funciona el alta o sea final el alto mando de la iglesia católica mundial cómo funciona porque hay muchos rumores habló llamas de que es casi una organización mafiosa en ese sentido organizada mucha corruptela con mucha política con mucho politiqueo con traiciones con tu que has estado ahí cómo funciona primero lo básico como como es el vaticano por dentro bueno yo para ser honesto no no he estado participando de las estructuras del vaticano y he colaborado conozco gente dentro y bueno puedo aportar algo pero realmente no te podría no te podría decir con autoridad esto está pasando dentro el vaticano que para entrar ahí dentro tienes que ser mínimo cardenal o hay un rango en la ciudad estado del vaticano ahí trabajan unas 800 personas bueno viven viven unas 800 personas trabajan 400 y pico de ellas tienen la nacionalidad del vaticano es una nacionalidad que no se concede por nacimiento sino que te la conceden pues por no sé qué condiciones por ejemplo los cardenales la tienen entonces hay dentro bueno pues está el papá los cardenales y luego un montón de funcionarios la mayoría que son laicos o sea que no son gente que que sean curas algunos tienen incluso sus familias viven dentro del vaticano pero piensa que es una ciudad-estado súper pequeña tiene 40 y 44 hectáreas ahí caben un muy poquita gente no realmente el vaticano tiene mucha gente fuera en italia que viene a trabajar todos los días y que salen entonces lo que es como sea si te lo comparo por ejemplo con amazon o con microsoft me gusta hoy en día hoy en día la curia vaticana es muy pequeñita y muy significante al lado del poder de una multinacional o sea creo que quizás en el pasado sí que podríamos elucubrar más sobre el poder de la iglesia en el mundo que fue tremendo o sea que tenía su veto a la hora de elegir el emperador y tenía tenía latifundios y tenía un control de los terrenos de los gobiernos en los que había cristiandad espectacular espectacular yo no soy historiador pero a más poder mayor corrupción esa es una es una ley de la política hay una ley humana y yo creo que el vaticano gracias a dios está muy desposeído de poderes no de terrenos y de economía incluso de fieles no ha bajado mucho el bueno han crecido el número de católicos pero porque ha crecido la población mundial pero pero hoy en día existen pocos lugares donde el catolicismo realmente tenga un poder influencia sobre la sociedad tan grande como lo tuve entonces creo que hoy en día hay que quitarle desmitificar mucho un poco la idea de que hay dentro es una especie de masonería de complot de poder oculto no hay tanto o sea el papado francisco además me parece que ayudaba mucho a darle a normalizar hace poco por ejemplo le cambió el nombre el archivo secreto tú sabes que en torno al archivo secreto el vaticano siempre ha habido como un halo de misterio ahí se oculta el libro absolutamente la palabra secreto que es italiana quiere decir privado entonces él el archivo privado del papá todos los superiores de la iglesia católica por ejemplo el superior de mi congregación tiene un archivo privado un archivo donde está tu ficha que dice por qué comunidades has pasado si has pasado alguna crisis cartas que tú has enviado a los superiores esos archivos sirven luego para escribir la historia para estudiarla acá la beatificación de una persona y en ocasiones como pasa en el vaticano almacena documentos de la historia porque los papás han tenido una implicación en la historia universal enorme no pero ese archivo no es que sea secreto porque nadie lo puede ver sino porque es privado de consulta del papá pero desde hace ya tiempo ese archivo se puede consultar o se hace falta acreditar que es un investigador de alguna rama de la ciencia y pedir un permiso y se puede consultar que puede haber una parte que no que no se enseña siempre que haya esa duda no de porque al ser una cosa privada propiedad privada yo ya sueño el 80% pero se dio es peliagudo puede ser pero ahí entramos y no creo que haya cosas de ddt fantasiosas pero sí no me extrañaría hombre es que lo que tú dices es que el el poder que ha tenido históricamente y aún aunque aunque es cierto que ha bajado mucho y la influencia ha bajado mucho [ __ ] sigue teniendo una influencia y un poder muy fuerte en la iglesia católica por supuesto el papá entonces ahí sí que yo creo que todo todo todo igual que se han escondido muchas cosas durante muchos años y así he tenido que ser la gente la que salga en masa a reivindicar yo sí me creo que ahí haya cosas que no se enseñen nunca quizás o al menos que nos enseñen hasta que no haya un día una revolución mundial y entren las masas enfurecidas en el barrica se lo roben todo que vengan todos a ver el mundo está loco después de esta pandemia a ver cómo salimos medio chalaos y lo que pasa pero sigue ahí como me creo que la gran parte es lo que tú dices burocracia sí que yo siempre tenderá yo creo que cuando ha habido poder ha habido cosas secretas yo en ese sentido este de acuerdo contigo donde hay poder siempre de ocultación no de siempre pero pero no alimentaria no alimentaria la teoría conspirativa que siempre me ha parecido totalmente en todo no siempre hablar de lo que no sabemos pues se pueden escribir libros pero no sabemos no yo quiero pensar que hay mucha más transparencia de la que de la que parece porque la gente a la que conozco de verdad la gente a la que conozco la iglesia ahora mismo hace un rato estaba en un grupo de whatsapp en el que hay una persona de un alto cargo de la curia y comparte con nosotros muchas cosas de las que está pasando con el coronavirus ahora nos ha enviado una foto que le ha sacado esta mañana el papa en su despacho esta es súper alta sí y es una persona súper humilde que el año pasado estuvo con nosotros un fin de semana entero que conviviendo charlando contando las cosas y mira las cosas que hay en el vaticano son las que hay en cualquier empresa cuando llegó el papá e intentó intento en el papá está intentando de sclair y caliza lo que quiere decir que es que los curas no acumulen tanto puedes o sea que el poder se reparta y está encontrando muchas resistencias porque la gente se acomoda a su estatus a su pequeña parcela y no quieren que se la quiten porque ahí se sienten útil ya no te digo o sea no te hablo de curas que estén violando niños o que tengan cuentas millonarias en el banco te hablo de gente que tiene un despachito y que no quiere que se lo quiten porque porque ahí se siente útil importante porque tiene tres a su cargo entonces el papá intentado desmantelar eso y hasta donde yo sé ese que se se ha encontrado con mucha resistencia se va francisco ha llegado un momento que ha dicho mira yo entré aquí para reformar esto no de hecho su nombre francisco alude al nombre de san francisco que fue un reformador de la iglesia porque el nombre de los papás es el origen y ellos mismos una virgen ellos lo pueden cambiar completamente si deja que louis el papá pp luís podría existir si si dicho que hay una anécdota que si quiere este cuento sobre ese papá el día de su elección yo estaba allí en el en el momento del cónclave estaba en la plaza y hoy día y en roma en ese momento estaba estudiando y preparándome para hacer cura y aquel día me salté las clases porque un hermano de un amigo de la universidad me dijo danny hoy va a salir el papá nosotros tenemos un cardenal que es no elector y nos ha dicho que hoy va a salir el papá entonces fuimos a la plaza y efectivamente esta tarde a la fumata salió salió 'fumata blanca' es el elegido bueno pues cuando esto lo contó francisco cuando estaban echando los votos y estaban haciendo el recuento y cada vez salía más el nombre de jorge maría bergoglio a maría aberg obvio y ya se veía que iba a ser el en un cardenal que estaba a su lado que el cardenal hummes que es de brasil se giró y le dijo jorge jorge no te olvides de los pobres no te olvides de los pobres se hallaba ya que iba a ser para vano y él francisco en ese momento no sintió eso como una llamada de dios como bueno vas a ser papá tú que has defendido tanto a los pobres que has ido a visitar los barrios marginales que viajaban en autobús que no has tenido nunca guardaespaldas ahora no te llenes de privilegios no ahora sigue sigue siendo pobre para los pobres y en ese momento le vino a la mente el nombre de francisco y fue porque minutos después salió el la logia al balcón aquel donde y ya lo anunciaron como francisco no fue en ese momento que eligió eligió su nombre es una anécdota muy bonita y que muestra el espíritu reformador del papá es decir él además dijo algo muy fuerte en su primera en su primer escrito público a la iglesia y es que él quería una iglesia pobre y con los pobres y esto causó un revuelo y un cabreo en un montón de gente de la iglesia no porque mucha gente ya no te hablo de la curia de los cardenales y tal que al final son son ancianos son gente mayor con su pequeña cuota de poder si no en muchos católicos que consideran que el catolicismo es tener poder en la sociedad para influenciar y por ejemplo cambiar las leyes o cambiar la forma de pensar o hacer ingeniería social y que la gente sea más a nuestro estilo no y eso no tiene nada que ver con el catolicismo o sea el hijo de dios jesús se encarna en un en un pueblo humilde en la periferia del imperio romano no elige el poder ni ningún tipo de forma de control de la sociedad para anunciar el evangelio se llama a doce apóstoles que la mayoría son pescadores que no tienen entonces qué tiene que ver la forma de evangelizar que tiene la iglesia católica que tenía la iglesia católica por siglos con el evangelio poco tiene que ver poco no y francisco su esfuerzo desde el principio a pesar de todas las resistencias que encontraréis sigue encontrando es la de devolver la iglesia un poco a sus orígenes quizás pueda llegar un día como tú has visto jordi que asalten el vaticano que quema en el vaticano que saquen los libros de la llegar puede llegar pero yo creo que la iglesia no terminara quizás esas catástrofes como fueron la cuando confiscaron los territorios pontificios que el vaticano ahora es una pequeña ciudad pero antes era un imperio se tenía y llegó auditorio manuel en italia y cogió el equipo de boca de que año época más o menos algo social en el siglo siglo 19 sino si no me equivoco y le quitó los estados pontificios al papá y lo dejó encerrado en una pequeña un pequeño territorio que es el actual y yo creo que eso ayuda a la iglesia a ser más humilde ya volver a sus orígenes y que todavía yo creo que dios claro te lo digo desde mi lectura de fe nos tiene a la iglesia reservada a una mayor pobreza una vuelta a los orígenes todavía mayor no tú estarías a favor de una mayor pobreza de la iglesia más aunque ahora sí por supuesto por supuesto no sé cuál es el camino pero pero creo que la iglesia debe estar con los pobres sobre todo sobre todo a ti te gusta y se nota mucho el papá francisco dices que ha intentado modernizar la iglesia y que está encontrando desde el primer momento mucha resistencia por muchos motivos porque quieras o no el ser humano es un ser de rutinas el nos cuesta muchísimo el cambio al final somos animales que somos animales de costumbres y realmente nos cuesta muchísimo salir de nuestro camino es casi no tiene imposible pero es algo muy difícil muy dificultoso a nivel psicológico a nivel físico incluso hay gente que cuando tiene una rutina muy clara y la cambia se siente mal físicamente y esto es algo que está comprobado seguramente tenga que ver con una sensación de supervivencia de tranquilidad cuando estás en tu ambiente cuando tú controlas todo lo que tú sabes que está donde tú crees que está y cuando hay un cambio eso puede ser diferente entonces hay un riesgo no creo que es un tema llamas incluso primitivo hablando del cambio y de lo que le cuesta claro yo pienso en cuántos años lleva francisco en el cargo a mi me pillas 10 puede ser por ahí o - - - salva a ratzinger antes pues yo creo que 8 por ahí 8 por ahí 8 yo tampoco veo mucha diferencia o no me estoy dando cuenta y ya te digo un poco desde persona externa pero creo que si preguntamos a la gente sí que el único cambio que he visto es que francisco es muy cercano con la gente como ratzinger era muy bold tenía fama no de wii tecnócrata de persona muy inteligente pero con muy poco carisma un poco cercana al pueblo en cambio francisco él me recuerda un poco incluso al tipo político obama no con humor gracioso capaz de salir del paso en en cualquier pero cambios reales reales reales que luego hablaremos de de ciertos credos del catolicismo que es parece imposible que a dos en pleno 2020 aún existan pero bueno es lo que hay que al cambio real es que ha cambiado ha podido cambiar algo de verdad fuerte algo que diga es importante o han sido pequeños detalles quedan aún unos cuantos papás más de este tipo para que hayan cambios han sido siete años perdón mayores sí que tiene razón de cara a fuera se percibe en los cambios como muy pocos de cara adentro sí que percibimos más en movimiento pero también percibimos dentro el movimiento de reacción ha crecido el movimiento de reacción contra el papa y contra la reforma de la iglesia se adentró la iglesia católica y gente que no quiere que las cosas cambien pues hay como dos bandos ahora sí sí lo que pasa que bueno yo creo que el bando reaccionario es muy pequeño y lo que pasa que hace mucho ruido y quiere quiere alguna de las jugadas que hace se enfrentará a francisco contra benedicto no es intentar mostrar como que francisco es un papá ilegítimo que el verdadero papá era benedicto eso para que te hagas una idea de que inter internamente sí que se están promoviendo muchos cambios pero hay una cosa que no puede cambiar rápidamente y es las enseñanzas de la iglesia se pueden pueden cambiar estructuras que va a cambiar lentamente pero aún cambia más lentamente lo que los cristianos creemos o interpretamos de la biblia no y esos cambios necesitan muchas décadas incluso te diría siglos es muy exacto y desesperante para gente como nosotros el siglo 21 que estamos actualizando aplicaciones y viendo que todo avanza con la sensación de que todo evoluciona rápido en la iglesia todo va muy muy muy lento no pero por qué es decir porque es una institución tan anclada en el pasado porque muchas otras instituciones que eran muy ancladas en el pasado han conseguido modernizarse empresas al final es lo que tú has dicho no deja de ser una especie de empresa una especie de ong gigantesca con una idea con un mensaje pero porque está tan anclada en el pasado es decir por qué cuesta tanto hacer un cambio lo que tú dices incluso siglos como puede ser porque no es que se van a quedar atrás yo creo que la religión cristiana ya se ha quedado atrás muchísimo ya luego hablaremos el tema de la homosexualidad de las bodas se está quedando está quedando en el siglo 19 principios del 20 estamos en 2020 y el mundo ha cambiado mucho las aplicaciones la tecnología va a cambiar el ser humano por completo como puede ser eso cualquier religión que tenga que todas tienen un componente de revelación o sea parte parte de institución no aparte de institución humana y de organización social todas las religiones tienen un componente de dios nos ha revelado esto no dios nos ha dicho es raro eso que procede dios tú no lo puedes cambiar tu no puedes llamar dogmático que es claro claro efectivamente esa es la palabra la iglesia católica usamos ese término no lo que viene de dios tú no lo puedes cambiar de un día para otro o sea dios se ha revelado en jesús y ha manifestado su divinidad en la humanidad tú no puedes decir para un día para otro no la divinidad de jesús no está en lo sea no se puede porque es un dato que te viene ha revelado que te viene si quieres impuestos no es algo que nosotros interpretamos como una especie de dirección hacia la que hay que ir para abr aquí está la clave tú has dicho la palabra interpretación la gran mayoría de cosas que vosotros decís es una interpretación de los evangelios o de la palabra de radios correrá no deja de ser una interpretación de otra persona le puede dar un sentido lo que tú dices papá francisco tiene una interpretación de la vida clerical absolutamente diferente seguramente a los papás oa muchos papás anteriores si lo llamamos lo llamamos técnicamente hermenéutica que es la palabra griega no para inter como ese hermenéutica la paloma en eu tica la palabra sabéis una cosita más y esto a una ciencia toda una ciencia filosófica o teológica no sí sí por supuesto puede ser una metodología súper con exacto es una metodología y se centra en estudiar que nos está revelando por ejemplo la escritura o que no se está revelando la tradición de la iglesia que que no se está diciendo dios a través de todo esto no y claro para que veas por ejemplo el útero el gran reformador que creo a que abrió o sea que rompió con la iglesia católica y cabrio diarismo luteranismo los evangélicos rompió con el gran problema el gran tema fue la interpretación él rompió con la interpretación oficial de la iglesia católica y liberalizó leyó la biblia o sea antes la única interpretación válida era la que lee la que hacían los cristianos católicos no había no había otros fuerte el otro modo aquí en europa y el liberal hizo la biblia dijo no cualquiera en comunión con el espíritu santo porque todos somos templo del espíritu leyendo la biblia puede interpretar lo que dios le dice a él a través de la biblia y claro empezaron a surgir un montón de iglesias hoy el problema es que en el mundo extra católico en el mundo protestante hay cientos y cientos de iglesias que a veces no distinguimos si son sectas peligrosas o son iglesias al servicio de la fe cristiana entonces tienes razón o sea ayuda hay un gran temazo que es como interpretamos el dato revelado como interpretamos a jesús como interpretamos la biblia la biblia en toda su complejidad porque no es un libro es una biblioteca de libros escritos hace algunos hace miles de años realmente todo es dable el clavo el tema es la interpretación que aceptamos como como lo que realmente proviene dios o no proviene de dios no pues hablando de interpretaciones vamos a meternos en lo que muchos están esperando a ver por ejemplo interpretaciones donde está o por qué se interpreta que una mujer no puede ser sacerdote porque no hay mujeres curas es decir qué cosa más absurda el hombre la mujer es lo mismo entonces no entiendo por qué una mujer no puede tener el mismo poder porque no puede haber una mamá en vez de un papá no es una buena broma hoy suena a cachondeo pero tú te lo paras a pensar fríamente why not hoy en nuestra sensibilidad feminista no el que nos preocupa la igualdad de derechos suena un poco extraño que la iglesia católica siga manteniendo algunos o algunos servicios sólo para hombres y no pueden entrar las mujeres lo primero que hay que decir es que desde fuera el sacerdocio se percibe como una cuota de poder o sea los sacerdotes pueden hacer misa los sacerdotes pueden gobernar una parroquia entonces claro entendido de esa manera si a la mujer la dejas fuera parece que ya no tiene participación en el club de la iglesia no y eso es real lo que estamos intentando en la iglesia es que el sacerdocio no sea una cuota de poder sino que sea un servicio a las personas y qué bueno estamos intentando eso no es que yo creo que de ese modo se percibiría a menos que la mujer está no está tan excluida de la iglesia pero igualmente aunque no sea lo que tú dices el tema del poder porque por qué haber una diferente lowen eso te lo cuento este tema es muy candente muy candente la iglesia que quizás ahora nuestra sensibilidad cultural lo ha puesto más sobre el candelero no es un tema del que es difícil hablar en la iglesia sin que la gente se cabree porque hasta ahora se está interpretando como dogmático o sea como dato revelado que quiero decir que la iglesia interpreta que jesús entre sus doce apóstoles eligió a doce hombres y eso se interpreta como un dato revelado que nos obliga en la tradición a seguir eligiendo hombres a sacerdotes obispos y papas es así de sencillo y sencillo claro te puedes imaginar qué que eso genera mucha inquietud sea porque jesús tuvo discípulas ya sabemos que ahora no te sé decir la cita pero en lucas hay un pasaje en el que dice que le seguían mujeres no serían el grupo de los doce pero le seguían continuamente mujeres que le asistían con sus bienes o sea el grupo de los doce estaba seguramente sostenido económicamente y alimentado por un grupo de mujeres que les ayudaba ya que estaban a su lado y al pie de la cruz en el momento más crucial de la vida de jesús abandonan todos los apóstoles varones sólo queda uno juan y al pie de la cruz hay quedan tres mujeres de las seguidoras maría magdalena maría de cleofás y maría su madre no y la la primera persona a la que se aparece jesús resucitado es una mujer es maría magdalena' no es un apóstol no es un hombre no entonces la iglesia reflexionamos sobre la importancia también de la mujer en el inicio del cristianismo el valor que dio jesús a la mujer y algunos nos preocupa la falta de valor que tiene la mujer dentro de las estructuras de gobierno de la iglesia yo lo veo con preocupación creo que el papá también ha tenido esta preocupación pero en francisco se encuentra ante un problema hoy por hoy no puede cambiar una tradición que tiene 1800 mil 900 años de antigüedad o dos mil años de antigüedad y es que las mujeres no se las ha ordenado sacerdote ni se las ha puesto al frente de una comunidad cristiana no entonces tú no puedes cambiar el dato revelado tú no puedes llegar a decir no pues es que a jesús le daba igual pues te tienes que enfrentar a dos mil años de historia no casi ahí se produce algún cambio no lo vamos a ver ni tú ni yo tristemente no lo vamos a ver ni tú ni yo y si esto significa la posible desaparición o la pérdida de del seguimiento de millones de personas no habría un momento en el que quizás separaría máquinas y dirían porque a todos nos da miedo perder lo que tenemos y cuando pierdes lo que tienes de repente cuando lo aprecias no sistema las mujeres es que si se ha pensado de no no no entendía cómo es posible porque se ha final dios también si no tengo mal entendido dijo que todos los humanos humanos humanes ella me estoy metiendo a realidade a todos los humanos éramos iguales verdad sí sino que es el género yo entiendo que el género también de forma parte de la humanidad pero estamos en la interpretación pero es que yo creo que estamos en lo mismo tevez a una pregunta imagínate que el papá francisco tiene convencido de que las mujeres tienen que poder ordenarse como hombres o tienen la cabeza convencido como hace para cambiar esto cómo funciona siendo papá tiene poder ilimitado y hay una votación democrática hay una mayoría que tiene que votar cómo funciona esto si quieres hacer un cambio radical bueno yo no creo que el papá tenga esa convicción en la cabeza porque para nosotros es este cambio en realidad no sería tendríamos que preguntarle a dios que tú quieres este cambio entonces es una búsqueda común nadie se puede arrogar la intuición y la iluminación de decir ok yo sé que esto debe ser así y lo debo cambiar no sano no me imagino un papá combinado como francisco me imagino más a una persona que busca que busca qué pregunta que reza que lee la biblia que si él va a llegar a que yo creo que ha llegado a esa conclusión y lo está intentando ok tenemos que dar pasos para dignificar la situación de la mujer en la iglesia porque ciertamente aparte del sacerdocio que la mujer ha contado muy poco en las estructuras de gobierno existen otras estructuras de gobierno fuera del sacerdocio en las cuales pueda participar la mujer y que no esté participando sí sí hay un montón por ejemplo las parroquias ahora mismo tienen al frente a un sacerdote pero por qué tiene que ser el sacerdote sacerdote que celebre misa que confiese que de la extremaunción pero porque no puede haber una para roca al frente una iglesia no yo creo que lo primero creo que es justo y no toca no toca el 2 no toca la revelación es dignificar a la mujer dándole posibilidad acceder a los puestos de gobierno y de servicio a la iglesia y yo creo que ese es el camino que elegiría yo creo que está diciendo el papá el papá además para ahondar en la cuestión del sacerdocio la mujer creó una comisión hace dos años para estudiar el diaconado de las mujeres resulta para nosotros para ser sacerdotes primero somos diáconos luego sacerdotes y luego si hace falta y te lo piden y te nombran eres obispo no son como los tres grados del sacerdocio católico entonces el primer grado es el diaconado y la pregunta es las mujeres pueden ser diaconisas las diaconisas pueden en la iglesia pueden los diáconos pueden casar y pueden bautizar y pueden celebrar un funeral se pueden asistir y hacer ciertas celebraciones que hacemos los sacerdotes entonces el primer paso sería pueden las mujeres ser diaconisas y resulta que nos encontramos que en el antiguo testamento perdón en el nuevo testamento en hechos de los apóstoles aparecen diaconisas aparece el término diaconisa mujeres que sirven a la comunidad no pues el papa nombró una comisión de investigación histórico hace dos años para investigar qué tipo de diaconado vivían las mujeres en aquel tiempo el problema es que esa s si llegamos a la conclusión de que las mujeres eran ordenadas díaz con as en el primer siglo acabamos de darle la vuelta a toda la tradición y acabamos decir recuperemos la tradición original y que las mujeres de momento puedan ser ordenadas díaz con uno el problema es que esa comisión no llegó a nada en nada nada claro por la dificultad que supone estudiar un acontecimiento de hace 2000 años no porque los datos son los que hay y determinó que el término diaconisa que se utilizaba en el primer siglo no equivale al término día con lo que utilizamos hoy en día sino me parece que esto puede ser porque me imagino que este grupo de investigación forman parte de la iglesia católica imagino que no que no cogieron a unas personas externas no verdad correcto si no crees que es precisamente por esto por el hecho de que eran personas que no querían el cambio como final estamos hablando de interpretaciones no interpretaron a favor de lo que ellos a ellos les gustaba más les conviene más porque también me imagino que el grupo de investigación serían seguramente todo hombres no claro mira si hubiera estado totalmente escorado ideológicamente hubieran dicho que no hubieran dicho que no pero dijo tenemos dudas no hemos llegado a nada yo creo que fue una respuesta honesta no hay documentación más amplia sobre esto y complicado es que yo quiero de verdad que como uno se actualice esto es como entonces como una iglesia 2.0 corres el peligro muy real muy real eso yo creo que esto va a ir de países más desarrollados más occidentales y va a pasar poco a poco a los menos no porque eso es esto también es una realidad en los países más desarrollados pues aún parece que se está perdiendo más o están se está dudando más de cosas como están hablando de dudas vaya que estamos ahora en el tema este de cómo puede ser que en este año pase está ver algo que también anima dejado loquísimo que yo digo que me cago en la [ __ ] no entiendo por qué no puede haber un sacerdote casado con hijos con una familia hombre yo entiendo entiendo que sería muy raro que un sacerdote fuera el típico ligón un [ __ ] o una persona de estas dices [ __ ] vale lo entiendo pero una persona con una familia estable con una digamos estructura muy tranquila porque si dios decía lo del amor para el logo ismo porque no puede un sacerdote obispo incluso casarse y tener hijos es que me parece muy egoísta que comenta me de haber de entrada te digo que me parece todo menos egoísta en el sacrificio de renunciar a mujer e hijos para mí para mí es todo menos egoísta yo lo vivo y en muchas veces ahora que tengo ya mis 40 años experimentó mucho el anhelo de haber sido padre y entonces tengo que tengo que tengo que hacer el ejercicio espiritual decir mi paternidad es de otro tipo no pero para mí es un sacrificio muy grande no creo que sea un egoísta que haya que haría célibes gente religiosos sacerdotes que que lo viven egoístamente que le sirve para encerrarse para por supuesto como en todos los grano habla de esto yo ya hablo de otro tipo de egoísmo porque yo creo que eso tendría que ser una opción es decir tú no quieres tú quieres tener sólo estamos digamos puro hacia hacia dios os hacia la religión vale tu opción pero puede haber una persona como tú que sienta como tú el mismo amor a dios la misma casi revelación que tú tuviste y que pueda compartir este amor con una mujer o con un hombre bueno este es otro tema hemos salido hablaremos pero por qué no es decir vale yo en tu caso lo puedo entender es tu caso particular pero puede haber una persona que pueda compartir porque digo egoísta porque me parece que intentar amar sólo a algo a una sola cosa y excluir obligatoriamente otra es un acto egoísta sea dios sea hacia una persona se hace a un objeto en el momento que te obligan porque es una obligación a excluir algo que no es malo como es el amor que no es malo ya partir de vista por eso te digo de william en la iglesia católica nadie te obliga a ser cura quiero decir que hay muchas formas de virtud para declaró pero tú y si quieres ser cura y estar casado porque eso no te es la pregunta es ya sé que no se puede pero me lo pregunta es mejor que es como es como nos es como si tú tienes una pareja o estás casado y interpretas que eso te obliga a no liarse con ninguna otra tía quiere decir que para nosotros es algo inherente al estado de vida yo creo que nadie lo ve como una obligación dentro de todas formas sí que tienes razón en algo en la iglesia esto no ha sido así siempre en los orígenes sampedro tenía su era quiere decir que tenía mujer no y en la historia de la iglesia el celibato no ha sido exigido siempre los sacerdotes no en no es hasta el siglo 12 donde ya radicalmente el concilio de letrán impone el celibato a todos aquellos que quieran ser ordenados no hay una historia de celibato que va apareciendo desde los primeros siglos de evidencia exclusiva del amor de dios' de entrega al prójimo pero no se exige a los sacerdotes en el siglo ya que es una disciplina de la iglesia católica pedirle a sus curas que no se casen es una disciplina o sea para que veas no es algo que consideramos que es revelado o sea es algo que puede cambiar es algo que cambió y es algo que puede volver a cambiar eso es mucho más fácil que ordenar a las mujeres porque es una cuestión disciplinaria un momento la iglesia dice yo que sé porque no hay sacerdotes varones suficientes para atender a la feligresía o porque ha cambiado la mentalidad o porque interpreta que se pueden casar pues se cambiara es una disciplina se puede cambiar pero hasta ahora y toda una tradición y una corriente sobre todo espiritual de que interpreta que que la vida de celibato permite una mayor entrega a dios y una mayor entrega a los demás porque tu corazón no está exclusivamente entregado a una persona sino yo tengo una cosa yo sí si tuviera mujer e hijos seguramente no estaríamos haciendo este podcast o sea yo doy clases y sirvo como el sacerdote llevo el canal de youtube me sería imposible llevar todas estas cosas si tuviera mi primera misión sería mi mujer y mis hijos no que que me darían muchísimo trabajo y muchísimas satisfacciones pero aquí quizás lo dices porque tú ya te has montado la vida así pero [ __ ] anda que no hay gente casado con una vida familiar correcta con un trabajo dificilísimo con hobbies hace deporte es decir yo creo que esto es una autolimitación yo sigo sin es de las cosas de la religión cristiana a nivel de a nivel de prácticas que veo más absurda porque es que repito lo mismo lo del amor hay gente que puede amar a muchas personas y lo que decía esto de las parejas es muy interesante el tema de la fidelidad pues quizás llega un momento en en la historia de la humanidad en que es existe una pareja en libre como lo normal y lo normal será tú tienes tu pareja pero pues tener 20 parejas y tu pareja también no lo sé ahora mismo está claro que no es un tema también muy social yo también creo que tiene un punto también evolutivo de para parear con ese es a otra persona que has encontrado que genéticamente tu biología te dice que quieres pero es que sigo pensando que no no le veo la lógica al hecho de tener que estar centrados sobre una cosa porque yo creo que es tú si tuvieras familia podrías hacer casi lo mismo igual seguro porque ya te buscaría esa manera he tenido momentos en mi vida que trabajo 14 horas y he seguido haciendo mis historias y he seguido teniendo mi ni mi pareja sigo teniendo pues mis hobbies que por supuesto que se contacta mucho más que si tiene más menos tiempo de libre pero me sigue pareciendo una razón muy floja y más sabiendo que no lo sabía que es una disciplina es decir que no es un dogma no es un dogma efe pues me sigue pareciendo una razón muy floja y espero de verdad que haya un día un papá porque francisco ha comentado algo al respecto además de esta investigación él ha hecho alguna declaración o públicamente no ha dicho nada mira a raíz del último sínodo el último gran encuentro de los obispos que trataba sobre la amazonas sino lo que es una luz de reúnen si ordena les y obispos se reúnen obispos de una determinada área o solo obispos solo obispos y consejeros teólogos y personas implicadas en eso un sínodo sobre la amazona sobre la situación del amazonas la iglesia en el amazonas y una de las preocupaciones fue que no hay sacerdotes para asistir a la demanda que hay en las amazonas por la complejidad territorial que tiene y se planteó la cuestión la placa los obispos no el papá la planta los obispos el signado muchos obispos de volver a ordenar a hombres casados fue fue brutal fue brutal se habló con mucha honestidad y se planteó con mucha tranquilidad pero el sector más tradicionalista de la iglesia se alzó en armas terriblemente terriblemente o sea la liaron pero muy muy gorda con el tema de si es liarla muy gorda pues para que veas una de las acciones que hicieron aparte de todo el ruido que hacen en sus medios y en su prensa cogieron y entraron a una iglesia en la que había unas figuras de una tribu amazónica la unas figuras que representan a la madre tierra' las cogieron grabando el robo y las tiraron al agua y muchos católicos pero muchos católicos aplaudieron eso como una especie de purificación de la idolatría de las tribus amazónicas no o sea en contra totalmente de la inculturación y del diálogo con las culturas del amazonas' y bueno a francisco lo han atacado muchísimo por eso finalmente el sínodo se cerró salió el documento y no ha habido ninguna apertura a la posibilidad de que se ordene a hombres casados es a esa idea sigue a beta para que veas el en la iglesia católica de oriente que tiene otra tradición distinta se siguen ordenando se siguen ordenando sacerdotes a hombres casados cuando te refieres a oriente estamos hablando de asia de la par producciã sin rusia exacto ahí hay una iglesia católica que se llama la iglesia católica de oriente y mantiene para ellos no se les aplica la disciplina de la iglesia católica latina en algunas cosas y una de ellas es que si tú te has casado antes de ser sacerdote puedes puede ser ordenado sacerdote lo que pasa que nunca podrás ser obispo o sea vale mantiene la disciplina que teníamos los católicos antes del siglo 12 no o sea que es un tema más relativo mucho más relativo que la ordenación de la mujer puede cambiar si puede cambiar podemos ver tú y yo cambios en esto en nuestra vida igual si hablando de esto del celibato no que acaba por tanto el hecho de no poder porque ya no es casarse es no puede no tener relaciones sexuales ni afectivas solo con una mujer verdad no no no es tampoco la relación sexual no está permitida digamos correcto ni que sea esporádica bueno aquí viene un tema de los temas más peliagudos y estoy muy contento y quiero agradecer a dani que se atreva a hablar de esto porque estoy seguro de que muchos lo que tú dices nuevo según qué temas se enfadaría no dirían que no vamos a hablar de bonos desde un problema gravísimo endémico casi yo creo en buena parte de él de la estructura cristiana católica es el tema de los abusos sobre todo a menores a ver lo primero que te quiere preguntar a ti y tú como persona que forma parte del pero como lo ves a mí me dan ganas de llorar me dan ganas de llorar con este tema lo he vivido de cerca porque el año pasado que saltó un caso que ya tenía muchos años de mi congregación el único caso que conocido de cerca y y me destrozó me rasgo por dentro porque no hay nada más contradictorio a nuestra estilo de vida que es que es hacer daño a alguien tan inocente como como un niño no de esta manera que deja marcado para siempre y bueno yo desde cuando me preparaba el sacerdocio hace 8 9 10 años ya había estallado el caso de los abusos en eeuu están a benito y 16 fue cuando se impulsó la política de 'tolerancia cero' en la iglesia la iglesia empezó a cambiar la mentalidad hay una película que si no me recuerdo mal es spotlight síguela sí sí sí sí vale eso verdad de la lista le gustó cuando explotó diría que es el caso de abusos en eeuu lo que fue en boston y a partir de ahí a raíz de ahí porque ahora continúas pero sí que es algo que el tema esté incluso yo no porque yo no como me hice la comunión pero fue todo muy light pero sí que por ejemplo mis padres o gente que conozco un poco más mayor sí que todos lo típico del pueblo lo típico que un tocamiento que no se debía quizás no algo muy bestia pero si quería siempre había habido el runrún eso es al menos en españa- no sé en latinoamérica como siempre había habido el runrún ya explotó todo con este caso no continua por favor cuando yo me preparaba al sacerdocio y esto hubiese estallado y claro yo yo me preparaba para hacer cura y sabía que si me ordenaba sacerdote iba a cargar iba a cargar con él con este san benito cura pederasta que ya prácticamente es un meme y bueno yo seguí adelante porque creo que mi vocación bien de dios sino del deseo de buscar una institución que me acoja y que me dé seguridad o poder y bueno yo pues lo sufro mucho lo sufro a diario quizás en el último tiempo que en youtube conseguido tener un poco más de posición ya me atacan menos pero prácticamente hasta que tuve yo que ese medio millón de seguidores el insulto de viola niños pederasta fue un diario no fue semanal semana y al principio me dolía me planté dejarlo por el daño que me hacía pero siguió adelante porque por qué no es justo que paguemos no es justo que dejamos de hacer el bien por culpa de unas personas que fueron unos degenerados hicieron el mal no que me parece que me parece esto pues tú has dicho mal endémico algunos en la iglesia te criticaría ni dirían que es que es puntual que son algunas personas pero yo estoy de acuerdo contigo en que esto es endémico simplemente una pequeña creación endémico significa porque hay mucha gente joven que está viendo esto que está generalizado que no es un caso excepcional esto se puede aplicar a todo vale cuando los endémicos qué pasa generalmente en todo en todos sitios que es lo que es lo que es yo creo que pasa que ha pasado o qué pasa seguramente aún en casos en la iglesia sí y es en la pregunta de si es endémico te lleva a la pregunta de es estructural o sea esto tiene que ver creo que con el celibato tiene que ver con la forma en que vivimos la castidad tiene que ver con la imposición o con la norma de no tener relaciones sexuales no creo que la pregunta viene de atrás si es endémico yo creo que el estado del celibato de la castidad se requiere un equilibrio afectivo brutal brutal pero creo que también lo requiere la vida en pareja monógama se hace creo que lo requiere y creo que puede haber momentos en la vida en los que falles igual que los puede haber en un matrimonio y que bueno puedes fallar dentro de unos límites te puedes ir con una mujer que no es la tuya pero ahí hay límites que hay si te vas con otra mujer bueno pero si te vas si abusa de un niño estás tras ir viendo la libertad de una persona estás yendo mucho más allá de lo que es un adulterio a ir hacia una violación directamente no entonces yo creo que lo que es endémico o lo que ha sido endémico en una época de la iglesia yo ahora no lo sé ahora no sé decirte quizás ahora en algunos movimientos y congregaciones todavía tenga que haber una purificación de esto que no se ha llevado a cabo pero durante un un largo periodo de tiempo en la iglesia lo que ha sido endémico es que no se cultivaba la afectividad no no se educaba en la afectividad de las personas se negaban las emociones y los sentimientos o sea la forma de vivir la castidad era reprimir bien sabemos por la psicología más simple que cualquier cosa que te reprimas a cabo del tiempo sale totalmente más deformada distorsionada y haciéndote daño a ti y haciendo daño a los que nos rodean de ahí yo creo igual esto es un poco generalizar y puede ser injusto pero creo que de ahí provienen esas caras amargadas de tantos sacerdotes esos curas insoportables en sus familias esos juicios crueles de algunos eclesiásticos hacia las personas no provienen de un desequilibrio afectivo total no y en algunos casos eso se ha transformado en un abuso de menores porque los menores no en un contexto social determinado no acusaban los padres lo negaban y ellos se sentían protegidos en esa situación entonces yo sí que creo que hay ahí es donde realmente está el problema tiene que ver directamente con el celibato yo creo que tiene que ver indirectamente o sea un celibato mal vivido te lleva a una degeneración afectiva no siempre va a acabar en él no siempre va a acabar en una en la p en la pedofilia no pero puede derivar ahí puede derivar en otras formas que te diría que también son terribles que es por eso ser un amargado y amargar la vida a la gente cuando tú deberías ser un testigo del amor de dios una persona al servicio de los demás es una persona acogedora con todo es un pastor no y te conviertes en lo contrario en una zarza de espinos que no hay quien se acerque a ti no y de esos hoy en día seguimos sigue habiendo muchísimos en la iglesia quien sea quiere decir que el problema de la educación afectivo-sexual del sacerdote sigue estando pendiente o sea todavía no le hemos hincado bien el cliente este tema o sea vivir la castidad para mí por ejemplo exige un equilibrio entre el cuidado de mi cuerpo el deporte que hago mi salud mi relación es la apertura de mis relaciones la acogida el cariño el afecto dar abrazos besar si hay muchas más cosas que solo tener relaciones sexuales y hay que vivirlas porque si todo es reprimir reprimir reprimir tenemos un problema soy yo en algún momento por dar cauce mi afectividad por mostrar mi cariño por mostrar algunas veces me he visto en un problema hace alguna vez he visto la ambigüedad alguna veces me he sentido llamado o sea me sentido inclinado al amor de y lo he visto muy normal no me he sentido culpable ni me pero he sabido reconducir esa situación hacia mí sabes qué problema veo yo también dani tiene esta razón es verdad que hay un gran una gran falta de de psicología diría yo en parte de la iglesia sobre todo quizás el school no todos tenemos la imagen del típico párroco malafollá nunca mejor dicho con una mala [ __ ] increíble e incluso bueno en estos más de nuestros padres pero tampoco hace tantos años no de las hostias que recibían en clase de profesores el típico que cuál era el peor de de clase locura porque se iba all in se iba hardcore superstar desde primer minuto no y esto está cambiando pero sí que es cierto que hay un problema psicológico grave pero yo también creo que esto va totalmente asociado a que ya para empezar el celibato biológicamente ser ante esa ira antinatura y esta es la primera realidad sea como mamíferos que somos animales aunque tengamos alma uno esto es debatible pero somos animales tenemos una base biológica que es 100% biológica entonces el celibato es que va totalmente contra contra lo que somos pero te puedo preguntar una cosa jordi sí claro tú estás a favor de la homosexualidad sin embargo estás diciendo que el celibato es antinatura y que la homosexualidad no lo es sí pero yo creo que es bueno ir a antinatura cuando es algo que no límite y que no haga daño a nadie es decir la homosexualidad no hace daño a nadie y no limita pero el celibato limita es verdad que no hace daño a nadie pero limita te está limitando tu libertad personal en algo que no harías daño a nadie porque hacer el amor con una persona de consensuadamente no haces daño a nadie es más es un placer que nos tienes que sentirte culpable ni tú ni nadie y que el problema lo veo en que el hecho de básicamente vamos buscar buscar aunque está claro que la homosexualidad podríamos decirlo así vastamente está claro que quizás no es lo que la naturaleza busca porque a final buscamos reproducirnos pero no haces daño y es libertad pero cuando estás simplemente diciendo no tienes que ser célibe porque porque bueno que decíamos porque luego no hay una razón divina sino si surgiera ahora un movimiento fuera de la iglesia católica y libre de toda sospecha de ser religioso de un movimiento dentro de esta liberación sexual no en la que vimos claro que defendiera la no tener relaciones ojo hay gente asexual eso es otro tema estudia psicología y estudiado la sexualidad hay dos tipos de asexualidad no la que sea muy muy personal por convicción es incluso psicológica y luego está una sexualidad biológica hay una falta de ciertas en euros en euro transmisor es igual que puede haber una depresión hay gente que no tiene líbido que no tiene ningún tipo de atracción sexual esto es otro tema pero si surgiera un grupo de personas que deciden no tener sexo porque son asexuales porque no les gusta que es algo raro porque no nos engañemos yo creo que estamos hablando de que al 90 y ya pero y largo por ciento de la población mundial algo el sexo es algo bueno y necesario algo raro era también la homosexualidad la transexualidad algo raro ahora está normalizado pero creo que los porcentajes sinceramente de homosexualidad que ha habido históricamente porque ya se sabe que en grecia ostia en grecia había muchísima sexualidad estamos dándonos de una épocas más brillantes de a nivel filosófico y de pensamiento de la humanidad es decir homosexualidad ha habido siempre muchísima transexualidad quizás es ahora porque ha habido la modernidad para hacerlo pero pero lo que quiere decir es que no puedes argumentar contra el celibato diciendo que es algo raro no no no no no esas opciones sexuales raras cuando digo raro me refiero estamos hablando de un porcentaje ínfimo sólo hay un porcentaje ínfimo del ínfimo de personas que no que cada una a lo mejor habrá alguna que estará viendo escuchando esto pero sólo hay un porcentaje ínfimo de personas que no tengan necesidad sexual porque igual que comer igual que respirar la necesidad reproductora de un mamífero es muy elevada y luego ya pueden haber gustos personales gente que le gusta su propio sexo gente que le gustan todos los sexos gente que es fetichista con los pies vale entramos en la psicología y en la educación social que hemos tenido todos pero hay un instinto sexual que es evidente en el ser humano y eso es innegable en todo ser humano puede haber un caso de asexual por supuesto pero estamos hablando de una super minoría ser celibato de una forma como tú dices por disciplina por obligación para mí es antinatural yo por lo menos y creo que la mayoría de los que vivimos en el celibato religioso no lo vivimos como una imposición en cualquier momento puedo dejar el sacerdocio no es más yo creo que mis hermanos me acompañaran incluso en ese proceso porque he visto que otros religiosos de mi congregación se han salido y les hemos acompañado y les hemos dado todo el amor que necesitan para emprender otro camino pero es lo que hablábamos antes la obligación de si quieres ser una cosa tienes que rechazar la otra cuando realmente podrían ir delantero es quien en todas las tradiciones religiosas esto el celibato ha existido y es porque igual igual es porque no no hay un valor espiritual en el no tener relaciones sexuales y vivir una vida consagrada a dios ahí es donde nosotros ponemos el acento no que es algo que es muy difícil de explicar al mundo contemporáneo no cité si en mende en mente estar aquí s me dan y sacerdote católico estuviera un budista también célibe igual la gente le prestaría más atención porque es más exótico pero en realidad vivimos de una forma muy parecida a nuestra consagración al yo le diría lo mismo es decir no no no me da igual la religión que fuera o sea creo que negar algo y luego hay muchos problemas como como tú decías que algunos son de forma directa y otros indirecta al celibato en la negación porque aunque lo hagas del mejor forma o menor forma o peor forma estás negando una parte de tu organismo estás negando la eso es una realidad no hablando claro que uno se puede matar a pajas por sí claro se puede hacerlo y de alguna forma liberas algo de libido que tienes y tal pero ahí sigue habiendo un instinto natural busca a otra persona porque no podemos negar que el ser humano es un animal social 100% social de hecho el internet precisamente ha acentuado esto no está esta necesidad constante de aceptación de aceptación social estar con los demás entonces por esto mismo yo no entiendo el celibato creo que es algo negativo y creo que es algo que puede acabar llevando a patologías psicológicas complicaciones de carácter que una parte puede ser lo que decíamos de los niños pero también puede ser lo que tú muy bien comentabas no es amargura ese mal carácter que parece que te están haciendo un favor salvando la vida entonces aquí me gusta mucho hablar contigo porque sé realmente es muy interesante hablar de estos temas creo que la gente lo estará disfrutando y también si estáis viendo este vídeo en youtube podéis ponerlo en comentarios qué opináis de todos estos temas estáis a favor del celibato lo veis bien lo veis mal creéis que tengo razón yo queréis tiene razón dani pero creo que es algo que no vamos a llegar un acuerdo porque tú vives la vida de una forma que quizás a mí me cuesta entender porque no tengo esa fe porque no tengo esa convicción y quizás así te cuesta un poquito entender la mía o no o tura entiendes mejor porque yo sí que pienso que negarte algo que tu cuerpo te pide y no haces daño a nadie que están aquí está la clave pero también te puede pedir a veces el cuerpo robar a alguien pegar a alguien matar a alguien y no lo tienes que hacer pero si no haces daño a nadie aquí es donde yo veo el problema prefiriendo en el tema de los niños y tal to be castigo les harías a esos que sea que se han confirmado como casos de abuso que yo creo que la política de la iglesia ahora es la adecuada primero si son sacerdotes o si pertenecen a una congregación expulsión total d alejamiento total de cv de cualquier servicio ministerio lo que sea que estén cerca de niños de por vida claro de por vida y luego en poner a esa persona en manos de la autoridad civil correspondiente o sea si es española denunciar el caso o sea incluso aunque las autoridades no tengan constancia la iglesia tiene que denunciar en conciencia en el caso a las autoridades para que se hagan cargo y reciba el castigo que las leyes de ahí se estimen y en la medida de lo posible si la persona se deja aconsejarle y acompañarle en un tratamiento en un acompañamiento psicológico que le permita salir a flote de la situación en la que está si se puede que esa es la política actual de la iglesia me parece la más razonable y también muy dura porque supone que la iglesia aunque la familia el niño la persona abusada no denuncie si los superiores y la gente que lo conoce tiene constancia tiene obligación de denunciar a las autoridades civiles y tú por qué crees que durante tantos años ha habido una ocultación porque esto se ha ido demostrando de que altos cargos de la iglesia incluso altos cargos locales ocultaban casos que se conocían y luego habían cogidas a ese sacerdote lo metiese en otro sitio volvía a pasar se sabe todo esto tú por qué crees que sucedía esto es una ecuación muy sencilla y era que antes se valoraba el escándalo que podía producir eso con el daño que producidas a una persona no es terrible pero la opción era elegir no provocar escándalo y silenciar el caso incluso ha habido casos en los que se le daba dinero a la familia en las que en diálogo con la familia a ese clérigo se lo destinó a otro sitio entonces la familia se quedaba tranquila porque ya no lo iba a volver a ver el niño y luego la familia estaba desarmada porque entonces la sociedad no tenían medios para atacar a la iglesia para meter a un cura y la iglesia utilizaba todos los medios también para evitar que se supiera y se conoce la información de los casos entonces pero esto no es un tema sólo eclesial sino socialmente antes todo lo que tuviera que ver con el escándalo social se tapaba y ahora somos al revés ahora que yo estoy estoy mucho más de acuerdo con la política actual que es la de transparencia en todos los niveles en política en la iglesia y en las empresas y claro ahora no nos importa que haya escándalo nos parece una consecuencia lógica pero nos parece un mal menor frente al bien que supone hacer justicia a una persona que ha sido abusada y dañada no fingido en cambio brutal lo que en otras lo decías a nivel social y no tan solo en este tema es verdad por ejemplo yo yo recuerdo cuando era pequeño el tema de la monarquía el rey era intocable en juan carlos yo recuerdo de pequeño aquí en españa la prensa no se atrevía a decir nada y cuando si decías algo una bomba y fíjate hoy en día cómo ha cambiado la política de la violencia de género o sea y era funcionaba a la misma ecuación que no se supiera que claro mi marido era alcohólico y que me pegaba porque joven que iba a decirle a gente que no bueno pues ahora sí se tiene que saber eso es un mal menor si claro si se va a hacer justicia voy a hablar de una cosa vamos a un tema aunque es un tema de vamos a decir negativo pero es curioso y no lo no lo vamos a tomar de forma negativa vi un vídeo tuyo que entrevistaba sal padre fortea que es él uno de los principales exorcistas del del vaticano me encantó el vídeo y aunque me pasa poco contigo no es no estoy de acuerdo con lo que él dice porque yo creo que quizás los exorcismos van por otro lado me encanta escucharlo porque es una persona que se ve súper inteligente súper culta y que no te intenta vender la moto si no te explica sus razones entonces me gustó mucho el recomiendo la la entrevista a la charla que tuvo dani con el padre fortea que también lo vi con risto ahí no me gusta tanto risto la verdad no creo que le creo que no entendió demasiado él creo que fue muy así tú puedes no estar de acuerdo y no estando contigo muchas cosas y no voy a dejarte como tonto a dejarte como como una marioneta yo creo que viste intento hacer algo así y no me gustó el tono entonces hablando de los exorcismos vale tú has estado en alguno presente he estado en uno solo y con el padre fortea yo tengo amistad con él desde que vivía en roma y un hermano de mi comunidad y yo le pedimos estar porque bueno por cierto morbo y también jor y interés teológico no nos gustaba estar por cierto fortea es un tío muy abierto de mente estoy seguro de que si tú le contacta te puedo proveer el contacto estaría encantado no me lo digas dos veces porque me encantaría hablar tener una charla king the walt project con el padre fortea es una persona de verdad tenemos que buscarlo es un tío súper interesante porque además se lo está muy instruido porque ya esto se esto se nota rápidamente y me gustó mucho lo que hablaba entonces cuentan un poquito cómo es un éxito es un exorcismo en primera persona porque es algo que hemos visto en las películas que vemos quizás escuchado alguna pero tú has estado en uno como es como fue es súper sencillo comparado con toda la parafernalia que hay en las películas no la persona que llega con una con una inquietud de que puede tener una influencia maligna o una posesión fortea diferencia entre las dos cosas una influencia y una posesión una posesión hay una anulación incluso de la libertad de la persona y llega a la persona y entonces después una entrevista el sacerdote intenta en los exorcistas para que lo sepáis no somos cualquier sacerdote yo tengo prohibido hacer exorcismo solo pueden hacer personas instruidas en esto y básicamente la instrucción que reciben tiene que ver con con psicología o sea se forman ampliamente en psicología para diferenciar trastornos psicológicos de una de una posición y en ese primer triaje el sacerdote lo que hace es reenviar a la persona a un psicólogo o un psiquiatra si cree que que no es una posesión o fortea creo que lo comenta la entrevista y él estima que el 99% de los casos que reciben un año son problemas psicológicos o sea para que veáis y honestamente lo remite a otra persona entonces en el caso de que haya sospecha de que sea una influencia o una posición el exorcismo es una cosa muy sencilla es una oración que se hace sobre la persona fuerte al ac de un estilo otros exorcistas lo hacen de otra manera hay exorcistas que rezan con la biblia y otros que rezan en latín y yo el exorcismo que asistí fortes imponen las manos en la cabeza de la persona y reza una serie de oraciones y espera que haya algún tipo de manifestación cuando en la que yo estuve no no bueno fue un fue fue para nosotros fue la pena porque no visteis hay espectáculos y no bueno pero le impone las manos y reza él nos comentaba que si hay algo de tipo maligno la persona pues empieza a mostrar pues sí incomodidad puede empezar por ejemplo nos contó que una vez una chica se puso a escupir a escupir a escupir a escupir y llenó un bol de de saliva en el caso de influencias que muchas veces se manifiestan con dolores físicos con pensamientos suicidas o de hacer daño a los demás y en el caso de la posesión suele haber manifestaciones mucho más bestias de insultos de violencia directamente que tienen lugar durante el tiempo que dura el exorcismo entonces en el exorcismo las oraciones son unas oraciones que también la la iglesia tiene en un ritual de exorcismos y se pide se pide al demonios es una posición que abandona en el nombre de jesús en el cuerpo de esa persona básicamente es eso cuando no se consigue en una una sesión se realizan varias siempre es gratuito jamás hay lucro esto no es un mago que te está haciendo la lectura de la mano sino que la iglesia es todo es un servicio que cree que hace porque existen las posiciones y fortea siempre dice que constatación de que de que existen las posiciones es que personas se curan o sea una una esquizofrenia por ejemplo no se curan o una esquizofrenia se puede tratar y se puede medicar pero personas que tienen síntomas que parecen esquizofrénicos que el sacerdote determina que puede ser una posesión que acuden a varias sesiones de exorcismo y al final quedan liberadas realmente nunca más vuelven a tener los síntomas de un esquizofrénico no es fortea dice mira esta es la única prueba que yo tengo para decirte aquí había algo que no era de tipo natural biológico no sino que era de tipo espiritual y lo entonces la imagen está de película del cura con la biblia y la cruz a lo mejor alguno hace sí o sea cada uno tiene su librillo pues puede ser mira ahí fortea le preguntamos no cuál ha sido la manifestación más más así más más formas más de película dice que le estaba en su diócesis y que él para exorcizar nunca se hace en una iglesia se hace no sé por qué pero se tiene que hacer en otro sitio y entonces viene una chica a la sacristía después de celebrar misa y le pidió le dijo mire padre yo creo que está lista todo es portable dijo mira no no creo que tú acá ya que tengas nada tal por lo que más contado pero voy a imponer te las manos y vamos a rezar y bueno vamos a ver si si se manifiesta algo entonces dice que le impuso las manos él estaba en la sacristía en una habitación contigua al templo un templo grande y en ese momento cayó un relámpago sobre la cúpula del trueno y una pieza de la cúpula cayó sobre el altar y lo partió entonces él lo contaba entre risas porque dice que fue una trastada porque porque el seguro de la iglesia cuando presentaron el daño el seguro lo que hizo fue comprobar la metodología de ese día y dijo que no había habido tormentas y que eso no podía haberse debido a un trueno a un relámpago no y que por lo tanto no cubría los costes de reparación no y qué fue lo que más le dolió él lo contaba corriendo se dice que es lo que más llamativo que realmente es espectacular o sea es que es de película es espectacular la historia es increíble bueno eso es lo que yo digo siempre haber una parte esta no de que yo no estoy cerrado o hay una parte mía que ver a tu a saber no hay cosas hay cosas y un día a lo mejor hago un deber porque sé que es especial dale a like o escuchar mucho esto si queréis que un día con especial de cosas paranormales incluso poeta de la gente aquí del mundillo usted hay cosas que realmente a mí me han explicado y gente que yo sé que no es mentirosa y que no quiere ningún tipo de no quiere nada de mí que es que no hay una explicación lógica que a lo mejor la ciencia en veinte años treinta cien no lo sé pero hay cosas que son increíbles y te quería hace una pregunta ya que estamos con el mal divino y tal tú cómo te imaginas el infierno porque yo me lo imagino a la película no pero como te lo imaginas a mí me gustaría imaginarme lo vacío no creo que como posibilidad tiene que estar porque sitios esto nos ha creado con una verdadera libertad son una libertad de pantomima nos ha tenido que proveer de la libertad para rechazarle no y que el infierno sería ese estado del alma o estado de la existencia en el que vivimos sin él yo creo que eso es el infierno ojalá ojalá esté vacío y todos en el encuentro con dios que si no tenemos en vida creo que tendremos después de esta vida a cojamos esa vida plena y por otro lado me resulta muy difícil imaginarme lo yo me lo imagino mira cuando estuve estuve de voluntario cuidando bueno trabajando en proyecto hombre que es una asociación que ayuda a chavales a salir de la droga no y estuve tres años estuve haciendo acompañamiento en también en terapias de grupo y creo que el infierno se parece a lo que vive lo que vive un toxicómano en medio desde medio de su batalla con la droga es decir desear algo que no te sacia sino que te hunde todavía más en la [ __ ] algo que es algo que te acaba proveyendo por un instante satisfacción pero es un instante al lado de los días y las semanas de sufrimiento y del daño que te llevan a hacerte y hacer a los demás no para mí eso creo que es debe ser lo más parcial infierno un lugar en un estado del espíritu de la persona en el que acabas por propia elección pero en el que finalmente te sientes atrapado y del qué y ver que no puede salir que te has metido atrás metido consciente pero pero acaba siendo esclavo no yo sé creo que tenemos un poco el concepto este del fuego del infierno yo creo que esto viene de la divina comedia de dante de sí atrás fue la primera representación tan gore porque hay 19 años o así muy complicado de leer sólo las leyes pero es lo que os gusta mucho la lectura en estos días de cuarentena puede ser interesante porque no lo vais a terminarlas complicado se le ve muy complicado sobre todo porque es muy antiguo y quieras o no hay muchas referencias a gobernantes y hay gente que no sabes quién es este es estar justamente leyendo él no está de pie no lo bueno ahí es una representación del infierno súper detallada los círculos claro y quizás esa imagen que nos ha quedado en el inconsciente colectivo y esa imagen que tenemos del infierno el fuego las tortura eterna el hecho de demonios ahí dando latigazos pero tú no te lo imaginas ha sido tan peliculero no para nada demás bueno todo eso forma parte de la mitología cristiana no tiene ni siquiera tú crees en demonios a ver yo nunca ha tenido una experiencia así como te puedo decir de dios he tenido experiencia subjetiva pero de los demonios no pero creo por coherencia con mi fe porque la biblia es constante la revelación sobre unos seres espirituales que son ángeles y unos seres espirituales libres que también se han negado que los ángeles que se negaron a dios y por coherencia creo ahora no tengo no tengo una experiencia próxima y sí que yo intento transmitir esto nuestra preocupación no tiene que estar sobre los ángeles ni los demonios de hecho jesús nunca hablaba de eso sean bueno habló pero hablo tangencialmente nuestra vida es ésta si existe esa realidad espiritual ya la conoceremos cuando cuando muramos o sea en nuestro prójimo está aquí delante y es el que está enfermo de coronavirus es el anciano que tienes en casa y es la gente que lo está pasando mal y es tu madre y es tu padre a veces creo que las melopeas mentales que nos hacemos cristianos y no cristianos gente que está ahí en la new wave y con de que si lo saben feliz y tal creo que son mas evasiones de nuestra realidad que otra cosa y uno pregunta una persona que es atea 100% por lo tanto rechaza a dios rechaza la idea de dios 100% atea pero es muy buena persona y ha ayudado a mucha gente tú que tú a nivel personal y de tu fe que quieres que pasará cuando muera pues que es un hijo de dios y que dios lo espera con los brazos abiertos de par en par vamos no con eso las circunstancias por las cuales una persona no cree o no puede creer no son tantas que dios es mucho más grande que nuestra limitada realidad no y por yo creo que si dios existe en su en su grandiosidad encontrará los caminos para alumbrar la conciencia de esa persona ya sea en vida o ya sea en muerte no si yo creo que el hemos metido igual en la iglesia miedo a la muerte no morir sin haber conocido a dios morir porque creíamos que esa era nuestra forma de transmitir el evangelio pero creo que sí tenemos que transmitir la fe en dios no es por el miedo sino porque las personas gocen ya en vida de esta experiencia que es creer en un dios que es padre que es bueno y que te lleva a hacer el bien a los demás no por el miedo así no cumplo así no hago voy a morir en pecado voy a importante en el fondo es los actos si no tanto no el hecho de ser buena persona vamos a dejar el tema ya religioso hemos hablado mucho durante mucho rato de religión y quiero plantearte un pequeño tema filosófico a ver qué opinas tú a la historia esto imagínate que la humanidad que cada vez estamos avanzando más rápido la ciencia llegamos a crear una inteligencia artificial que despierta consciencia lo que se conoce como singularidad que es decir cien por cien una inteligencia creada por el hombre que de alguna forma ya sea porque lo hemos programado así o porque surge nace una consciencia y nace una identidad del ser tú eso lo consideras un ser vivo es brutal esa pregunta increíble es lo que estaba estaba escribiendo y dibuja está esta pregunta en apoyas a esta pregunta de sacado del drago te está ver esta cuestión es tremenda tío a ver primero una objeción cómo podemos saber qué otra criatura es consciente yo creo que está ejecutando un algoritmo de simulación claro aquí guasch este tema a por qué aquí entramos y quién te dice a ti que el ser humano no funciona por algoritmos biológicos en el fondo encontramos neuronas dendritas axones que están conectadas y en un cableado eléctrico twizy el pensamiento algorítmico imita un poco el pensamiento humano entonces es muy interesante esto quien nos dice que nosotros somos un conjunto de algoritmos súper complejo es muy muy interesante bueno los cristianos creemos santo tomás de aquino lo explico de una manera que todavía pervive en la iglesia y es que en el momento de la concepción cuando el espermatozoide fecunda al óvulo hay un nacimiento de un nuevo ser biológico y que en ese mismo momento dios infunde el alma es una forma de encontrar tomás de aquino de explicar un poco el hecho de que los seres humanos somos distintos a los animales no o sea hay una dignidad humana de hijos de dios dentro de la criatura humana entonces de partida de partida una máquina consciente no gozaría de ese privilegio de disponer de alma no pero pero habría que verlo habría que verlo habría que ver en qué manera esa máquina bueno esa máquina esa consciencia se relaciona con lo humano y llega a ser tan humano como como nosotros que la pudiéramos reconocer yo creo que en el momento en el que nosotros reconociéramos al porque en realidad esto ocurre entre tú y yo jordi o sea entre cualquier persona que te encuentras como sabes que la otra persona es un ser humano y tiene la misma consciencia que tú en realidad no les van estamos entrando aquí en el ex es existencialismo ya está se está complicando a ver a yo creo que ya hay unos cuantos oyentes o gente que lo está viendo que le ha explotado la cabeza y creo que el principio es el reconocimiento o sea yo te reconozco a ti como un ente un ser que tiene consciencia igual que yo porque la relación lo intuyo que tú estás vivo y eres libre pues yo creo que si la relación con esa consciencia incluyéramos esa humanidad no ya humanidad de carne sino una humanidad de otro tipo para ello aquí humanidad lo extrapoló no sólo al ser nosotros componente biológica sino a todo aquello que tiene capacidad de razonar de aprender de ser libre y de amar y yo creo que son las cosas que hacen para decir que algo es humano entonces y en la relación con eso descubriremos que presupueste esas propiedades yo creo que la iglesia empezaría a cuestionarse si también es una criatura sabes aunque hubiera salido de la de porque en algún momento nosotros lo habíamos creado pero en algún momento habríamos perdido también el control de ella porque para que sea libre tendríamos que haber perdido el control de ella ya que será autónoma en cierto modo entonces a partir de ese momento la iglesia creo que la reflexión teológica podría llegar a la conclusión de que es una realidad también querida por dios deseada por el alumbrada por el a través de un proceso evolutivo y a través de sería muy bestia muy bestia porque ya no te hablo desde la fe religiosa y bueno desde la fe provocaría muchos problemas porque jesús se encarnó en un ser humano o sea dios se encarnó en un ser humano redimió a la humanidad lleva a la humanidad al rango o al gozo de la vida eterna con dios pero entraría dentro de la redención esa vida no biológica esa vida no humana este tema se está por haberlas extraterrestre es un día nos encontramos con una inteligencia extraterrestre como te quería preguntar sobre el estado de estrés antes de esto tú crees que hay vida extraterrestre creo que es muy difícil que no haya creo que tiras para sí claro viendo los datos de la ciencia y la magnitud del cosmos parecería un poco iluso pensar que estamos solos ahora sí que creo pero que muy difícil que haya un encuentro entre entre nosotros y otra civilización inteligente o sea tendría no sé cuál es la probabilidad no porque no conocemos todos los confines del universo pero a las distancias que hay en el universo y las tecnologías que permiten movernos y comunicarnos son tan endebles comparado con estas magnitudes que seguramente nuestra inclinación desaparezca y si hay otra por ahí nunca nos encontremos no igual encontrado más probable además para que llegue a es que es eso hay distancia es tan tan increíblemente grandes también es verdad que lo estamos viendo desde el punto de vista de nuestra existencia de nuestra forma de vida quién te dice que no hay otra forma de vida que funciona y las formas ondas o por has visto a ver has visto la serie de netflix alter carbón no la que es de dibujos bueno es estilo anime hay una de dibujos pero antes tiene una serie que ha sonado de visto es brutal pues básicamente es descubren una forma de trasladarla con la conciencia humana a unas piedras que se insertan en la nuca entonces las personas el cuerpo se convierte en una funda y tú puedes vivir eternamente tu piedra que es tu conciencia se puede trasladar de funda funda y hay gente que vive en miles y miles de años coloniza en el universo o sea una forma de vida totalmente distinta a lo que es la humana actualmente ajá pero por eso por ejemplo el hecho de poder transmitir la consciencia a algo se consideraría tú consideras que aún es un ser humano ese es un tema filosófico estamos ya no importa en el momento en el que tú haces una copia de tu consciencia a uno oa otro sistema y esa otra cosa ya no eres tú es otro ya pero claro la historia es una cosa es una copia dónde y luego hay dos el que va a morir y dices [ __ ] y el otro que es otra cosa es verdad que es otra cosa con la misma base pero y si realmente pasa es la consciencia no hay copia ya atendiendo pero una vez lo biológico muere y yo yo creo que que la consciencia va íntimamente vinculada a nuestra nuestra biología o sea creo que eso nunca ocurrirá y que si ocurre algo parecido será una copia y una copia de una copia siempre peor que el original quiero decir que por lo que conocemos ahora de neurociencia nuestros procesos mentales son claramente formaciones tienen que ver con nuestra biología con nuestras conexiones en porción entonces no podemos separar el yo de nuestra carne hoy que vivimos un poco en el mundo ya digital la realidad virtual a veces tenemos como la fascinación por poder separar nuestro nuestra mente del cuerpo pero pero ese es un dualismo que ya del cual ya platón fue un gran gran defensor pero creo que es pernicioso o sea no existe el yo separado de la biología es mi opción yo creo que más bien el futuro va a ser el transhumanismo es decir cogiendo el cuerpo mejorarlo muchísimo ya sea a nivel genético oa nivel de implantes yo veo que va a ir por ahí y quizás ahí sí que podríamos alargar la vida muchísimo pero quitaríamos en otro problema que se si la gente no muere rápido la superpoblación es y claro es que bueno si ya superamos esta de que tenemos ahora voy a empezar con las noticias que han pasado esta semana y empezamos con una atención de posible destrucción de la humanidad o sea imagínate un gran asteroide se acercará a la tierra en abril estamos hablando que queda menos de un mes un asteroide de entre 18 y 4 kilómetros de diámetro es decir podría provocar si cae a la velocidad que caería un colapso mundial algo que afectaría a todo el mundo algo quizás parecido a lo que pasó con los dinosaurios pasará cerca de la tierra el próximo 29 de abril aunque no hay riesgo de impacto sólo le informa a él n es el center for new art of six udis de la nasa de acuerdo se llama atención porque el nombre es precioso 5 2 7 6 8 paréntesis 1998 o r2 cierro paréntesis que es el nombre que yo quiero ponerle a mi hijo o sea si yo tengo un niño lo voy a llamar 5 2 7 6 8 y de apellido paréntesis esto se fue descubierto en el 98 y su órbita se ha acercado ahora al punto máximo y pasará de largo de la tierra imaginaos qué putada que superamos el coronavirus y nos impactan meteoritos que más nos puede pasar no se puede tener más mala pata como verías tú el impacto el anillo galip si es que eres tú la noticia ha salido en medio de todo este apocalipsis de coronavirus lo que estamos viviendo yo creo que que pasan por lo que tengo entendido pasan muchos meteoritos por aquí nos hicimos y creo que estamos destacando este un poco por la sensación de apocalipsis en la que vivimos pero bueno yo creo que ante todo el coronavirus los meteoritos que casi tenemos la seguridad de que de que fue un meteorito que causa los dinosaurios muestran la mostrar la fragilidad de la vida ósea y de la nuestra de nuestro sistema de eso de repente estamos aquí yo que sé con el samsung cuál es el último el ls 20 el iphone como por cual van por el 10 por el 8 por él 11/11/11 estaban aquí iré flipando nos con tecnología 8 acá y de repente llega un virus tío y lo ponen todo ese creo que todo esto que nos debería hacer pensar en qué es lo realmente importante de la vida y de la humanidad que qué vida qué es lo que hace que la vida merezca la pena ser vivida no que si te mata el coronavirus o te aplasta un meteorito digas [ __ ] he sido feliz no ha valido la pena vivir esto no la verdad es que estas cosas de meteorito están que algún día caerá otro no creo que lo vivamos en nuestra época pero bueno también lo decíamos de matemáticas no es matemáticamente casi imposible de que no caiga y yo creo que tenemos que ir preparándonos a medio plazo por un posible impacto de un meteorito una de dos o preparando una defensa antiaérea o preparando la humanidad para una reducción drástica es como lo que está pasando ahora al final tenemos una pandemia que no estábamos preparados y es algo que hay científicos que llevan diez quince veinte años avisando él había una entrevista muy interesante que decía lo que decíamos era un era un científico no sé si era un biólogo o un epidemiólogo decía ya llevamos años avisando de que la pregunta no es si va a pasar una epidemia mundial la pregunta es cuándo y ha llegado ahora o sea es algo que no hace falta que lo creen en laboratorios como dice gente no la naturaleza es suficiente hija de [ __ ] como para destruirnos a todos sin falta de que el hombre meta la mano ahí y claro no estamos del todo preparados yo creo para para algo así no para para una no va no va a extinguir esta humanidad tranquilísimos pero sí que es cierto que se ha notado se ve que no estamos preparados ni psicológicamente no dani ni a nivel de estructuras que [ __ ] colapso que acaba además da mucha rabia bueno estamos viendo en twitter con todas las quejas contra los políticos de lo mal de lo mal que reaccionan los políticos ante situaciones de este tipo lo primero es ocultar tapar maquillar y mentir saber qué clase de gobiernos nos hemos procurado ya sean comunistas o democráticos que lo primero que hacen es ocultar la realidad qué es lo que está por delante para que valga más la mentira que la protección de los ciudadanos es el capitalismo final yo creo que se ha intentado retrasar lo máximo el colapso económico para evitar esto para evitar los problemas económicos futuros porque ese saber yo no soy un experto yo me reía de el coronavirus me reía un montón porque estaba lejos y lo veía en china y yo hacía bromas y todos hacíamos bromas y le decía a mis padres weed agrope ley de coronavirus y yo soy no soy un experto yo entiendo que nuestros gobernantes la gente que está arriba tiene que ser la mejor preparada del país por algo mandan tienen que ser los más inteligentes que se ve que no ya se ve que no y tienen que ser personas que tengan información que quizás nosotros no tenemos como puede ser que claro esto yo no quería entrar en este tema pero como puede ser que se haga el [ __ ] 8m un meeting the box mítines políticos cuando ya aseguró que sabían ellos que esto estaba aquí en españa está hablando de españa en latinoamérica y a la tierra me lo tenéis [ __ ] es que son cosas que bueno pero dejemos este tema porque no quiero que la gente ya sea está vale más vamos con una otra noticia no ha habido una noticia en el reino unido un niño de 13 años llamado call of mining que bueno tenía una gran pasión tiene una gran pasión por los libros y abrió una cuenta en instagram donde bueno en él se dedicaba a opinar sobre la lectura sus libros favoritos maravilloso no un niño de 13 años que hoy no lee nadie es que no leen ni los de ni los de 20 pues a este niño a raíz de abrir esta cuenta instagram a recibir muchísimo muchísimo bullying de sus compañeros de clase y bueno esto se ha hecho famoso entonces yo te quería preguntar danny vamos a dar la opinión cada uno tú que eres profesor también cómo tratar el bullying no como tú trataría es el bullying y como yo lo trataría que no creo que vayamos a ir por las mismas pero yo tengo una manera mucho más mucho más quizás agresiva de poder detener esto pero como crees que se tiene que tener y yo no hablo no hablo tanto de ella a nivel de cultura y de sociedad que es evidente que tenemos que enseñar a que no pase esto pero volvemos al instinto animal no el ser humano tiene un punto agresivo que no se puede quitar y que va a surgir siempre y ahí esa s esa dominación del fuerte hacia deber y eso seguirá pasando creo yo durante muchos años entonces tú qué harías con ese niño que está sufriendo bullying cualquier es que para estos chavales que ahora mismo están viendo esto están escuchando esto están sufriendo bullying quiere recomendarías que hicieran yo creo que el que el bullying es un mal endémico igual que hablábamos antes no y que es estructural a la sociedad tú te metes en twitter y estamos adultos continuamente haciendo bullying uno los unos a los otros hay no utilizamos argumentos sino que atacamos a la persona por sus defectos físicos o por sus cualidades físicas su pertenencia política su confesión religiosa hacemos daño hacemos sangre hasta que la persona se calle y no nos moleste más no y eso que está en los adultos los niños los replican los niños además yo digo digo esto por quitar el foco a los niños porque muchas veces también todo depende nada no lo mismo un bullying a los 8 años que un bullying a los 17 pero los niños replican lo que ven en casa y lo que aspiran del ambiente no y si ellos ven que pueden volcar sus frustraciones insatisfacciones y ansiedades que también las tienen contra la otra persona y nadie les dice nada y además es lo que hace su padre y es lo que ve en la tele pues lo va a replicar y no va a entender además porque eso está mal no lo va a entender puede ser una clase cuando un niño por ejemplo habla con un defecto en la boca no que eso es muy habitual y todos los compañeros se ríen es un comportamiento asumido por todos que es normal reírse del que habla distinto que yo no y el niño que percibe eso desarrolla una psicología de acosado y no le queda más remedio que aceptarlo porque socialmente está aceptado que si tú hablas distinto a como habla la masa o viste es distinto o piensa es distinto vas a ser siempre una persona señalada no entonces el bullying es estructural es un problema qué que tenemos que abordar no sólo las escuelas sino a nivel social es un tema de respeto humano y nunca nunca vamos a poder solucionarlo porque tiene que ver un poco con la raíz también de del egoísmo y en las escuelas sí que tenemos muchas muchas posibilidades de educar esto no es difícil de educarlo cuando en casa y la sociedad se transmite de otra cosa cuando van a un canal de youtube y ven como tú los conoces hay canales que viven de del bullying de acusar a otros de meterse en su vida privada y ven que eso es normal y crea muchas visitas y que se le permite que encima esa persona hace dinero con eso es difícil educar en el colegio cuando cuando en el ambiente está otra cosa y además se premia ese tipo de comportamiento pero tenemos medidas gracias a dios' y con toda la alarma social que se ha creado ahora creo que no hay ningún colegio sin protocolo ojalá no haya ningún colegio sin protocolos por lo menos sabemos lo que hay que hacer lo que hacéis vosotros qué protocolo tenéis hay han hay varios niveles al nivel del profesor nosotros tenemos el profesor el tutor que es el que tutoriza un poco el avance de la clase el coordinador de estudios de la etapa y luego él el coordinador del ciclo y el director sea son todos los niveles entonces la situación va escalando si un profesor detecta en su clase que hay actitudes de acoso contra un niño lo primero que tiene que hacer es ponerle freno en su clase o sea tomar una actitud proactiva para que se pare al menos en su clase separada se pare eso e inmediatamente informar en la sesión de evaluación o si puede antes al tutor de lo que está pasando si se puede dejar por escrito mejor hasta ahí todavía no llega a ser una situación de acoso oficial no luego sucede que si eso se reitere se repite y varios profesores lo detectan incluso si la familia viene y dice que el niño está llorando en casa igual tienen problemas de otro tipo empieza a tener lo que sean ansiedad golpes de violencia no quiere ir al colegio entonces si se confirman que está ocurriendo varias clases la familia da una señal de alerta el equipo de orientación los psicólogos del cole le hacen una entrevista se abre se declara caso de acoso y se abre un protocolo y el protocolo lleva a identificar a los acosadores y lleva a trabajar no sólo con el acosador con los niños que acosan sino con toda la clase y con las familias también de los que están acosando si se hace bien es un trabajo que da frutos he visto como de entrada se frena se puede frenar rápidamente y luego con un trabajo a medio y largo plazo se se puede ayudar a ese chico a recuperar porque el peor daño que se hace es a la autoestima de un niño que está todavía desarrollando su personalidad y lo más peligroso que hay para ese chico es que desarrolló una mentalidad de acosado y que se enfrente a la sociedad que ya es dura de por sí con una mentalidad pues en clint que no de víctima y de persona que puede recibir golpes porque lo van a golpear más una persona que va así por la vida recibe más golpes que otra no entonces bueno eso se si se detecta pronto está comprobado que cuanto antes se detecta el bullying a una persona y se actúa de forma global en la escuela se amortigua y se puede llegar a invertir la situación de esa persona cuando no es posible hacerlo es 4 la familia no se implica en esta situación es muy difícil hay familias te pongo un caso que ocurre no un niño se mete con otro porque porque es de otro país tiene o tiene otro color de piel y entonces hace bromas con eso y tal y resulta que es que la familia es tremendamente xenófobo visto racista no entonces cuando tú llamas a la familia y le planteas la cuestión puede pasar dos cosas la familia te planta cara y te dice que que está de acuerdo que es que los chinos son una peste y una plaga en españa y que los chinos no deberían ir a ese colegio y que es un niño no tendría por qué juntarse con chinos estás [ __ ] estás [ __ ] porque todas las acciones que hagas con ese niño los padres las van a se van a deshacer y la otra es las familias que te dicen que sí a todo que sí para no tener problemas pero luego en casa siguen educando al niño que no forma mente y racista mente no hay nada que hacer o sea si la familia no colabora es muy difícil y en esos casos a veces se tiene que llegar a expulsiones temporales o permanentes del centro pero fíjate que lo que estoy yo poniendo el acento es que en el 99% de los casos no es un problema del niño que acosa es un problema que viene de atrás de la familia o de la sociedad totalmente de acuerdo o sea es un problema cultural es un problema del ser humano de cómo somos y creo que por ejemplo lo que decía esto internet no el cyber-bullying al final no deja de ser una representación de lo que somos de lo mejor y lo peor internet ha potenciado todo el conocimiento la sociedad lo bueno pero también ha potenciado los insultos el odio quieras o no es vivimos en un mundo de extremos no y es evidente que lo que un niño vive en casa pues lo transmite muy fácilmente a al colegio yo lo que siempre digo para esos chavales y chavalas que están sufriendo bullying yo siempre digo lo mismo es una pena pero la única forma de que nos sigan con estos que te respeten y la única forma de que te respeten es si te hacen algo es acto físico tienes que devolvérselo porque si no te lo van a repetir eternamente si no funciona lo que tú estás comentando porque muchas veces también el bullying no se dice se hace a escondidas son pequeñas collejas o que no soy muy fuerte pero bueno o se tira a la mochila o se roba una cosita y luego se les 'putter' o se devuelve y yo creo que la forma es el respeto que estos chavales y chavalas es que es como una pequeña jungla y es verdad lo que dice en un colegio no deja de ser un microcosmos una micro realidad y según en qué edades ya son conscientes de lo que está bien lo que está mal y que la forma más básica de que un niño aunque cuesta mucho porque es muy fácil decirlo más difícil hacerlo es que plante cara y que plante cara y si tiene que ir vegano colleja pues es que yo ya le como lo veo yo ellos desde desde mi perspectiva y desde yo recordando con cuando yo era niño y hace 146 años y cuando iba al colegio la única forma de que te respeten es que es que seas como ellos o peores no no no de que tú vayas a buscar bulla pero que no estás antes si te vienen y te pegan un callejón coges y pegas otro tecleo te plantas y dices es que ni de coña el último y si no pues te lías y la primera vez que vean esto al final estos que hacen bullying van aa aunque no le salió cuando no hay lío cuando saben que pueden hacer es carta blanca pues ahí van tirando pero al momento que ven que eso comporta problemas porque a lo mejor también reciben porque y luego hay un lío y hay mucho follón ahí es cuando dejan de hacerlo progresivamente luego están los casos extremos de según qué colegios muy conflictivos con familias muy conflictivas yo me acuerdo cuando yo era pequeño pues siempre había no como el tema por ejemplo de los gitanos y yo tengo amigos gitanos y moya muy bien con ellos pero sí que es cierto que tenía algún amigo gitano incluso que iba a colegios pues de zonas muy conflictivas en las que eso era cómo es que los profesores iban cargados a clase eso es una realidad que habrás tenido compañeros que ahora han vivido vivido que es que ahí era como realmente vamos una mini cárcel lo que cada uno hacia lo que le daba la gana y claro ahí como te defiendes porque si haces algo también 40 tienes un problemón ahí es cuando yo creo que el caso es muy difícil pero en el caso normal del colegio normal sí que yo creo que ahí tienes que plantar cara y tienes que echarle valentía y decir esta es la última vez que me haces algo que me hace o que me hacéis algo y mira si un día recibe es que yo yo soy de los que piensa es una idea muy mía y yo soy de los que piensa que no es malo que a veces este que nos van a recibir una paliza para parís alain pero no es malo o sea que una persona tiene que en algún momento perder el miedo a la agresividad lo físico porque cuando pierdes el miedo a esto te enfrentas a esto eres capaz de dominar una situación y de hecho las personas que más saben de artes marciales que más saben de incluso de boxeo luego son las más en muchos casos es más tranqui las que nunca usan la fuerza porque saben que ellos pueden dominar la situación y que en cualquier momento pueden terminar entonces lo que yo digo en estos casos es enfréntate enfréntate usa no hay otra enfréntate y que te respeten es la es mi mi forma de ver las cosas yo creo que es creo que se tiene que perder el miedo a que un día te pega pues te pegan no te vas a morir tranquilo no que no va a ser el fin del mundo a lo mejor te sirve para crecer como persona porque en un mundo ideal esto no sería necesario en un mundo ideal todos seríamos amigos felices y nos cogeríamos de la mano pero por desgracia en el mundo real no es así el mundo real es una competición y bueno tienes a veces que enfrentarte pero bueno visto el tema del bullying totalmente de acuerdo es un tema estructural esto no se va a acabar de solucionar nunca pero me alegro que haya unos protocolos pues algo muy muy muy complicado una nueva política va con otra noticia de tick tock casi todos conocéis tick tock es una locura esto me parece una locura tick tock pidió a sus moderadores limitar la difusión de imágenes de feos y pobres y esto en principio la digamos la excusa que ponen se hace para evitar que haya precisamente acoso abuso que se rían de esas personas ostia danny como lo ves tú esto porque es que a mí me parece un poco la excusa de cantamañanas ésta está en el límite en el límite de lo ético no es querer arreglar un problema creando un problema mayor porque no puedo no podemos tener representación los feos intentos por favor y guapo en comentarios ahora mismo jordi que en 20 años tú y yo tenemos más arrugas que el pene que entres oye promueven time a durito sexys yo voy a luchar por ello lo que voy a luchar sobre dejar todo mi esfuerzo por conseguirlo entonces no podemos rendirnos yo creo que van a tener que rectificar o sea me parece me parece que si de verdad es su intención es hacer el bien se van a dar cuenta de que de que este no es el camino ahora sí esto abre la puerta a otro tipo a una forma de discriminación porque lo que da visitas la ex es mostrar lo bello lo exuberante y ocultar todo lo que es feo se mantendrá la política claro ya no sé qué nivel de maldad o de bondad es detrás de los capos de 'tik tok' es que el problema es que yo lo veo esto una censura de la belleza bukis lo veo muy chungo porque por ejemplo youtube será como sea hay muchas cosas tenemos muchas quejas pero al menos no tiene ninguna limitación ostia pues ya puede ser la persona más horrible del mundo tú tienes derecho a hacer lo que sea y luego es el público el que decide si tú triunfas o no triunfas pero [ __ ] esto detectó que a mí me ha dejado loco dice borrar o evitar la promoción de imágenes compartidas por usuarios con cuerpos anormales expresiones faciales faciales feas que entra mucha cosa aquí falta de dientes personas mayores con demasiadas arruga cicatrices evidentes deformidades etcétera [ __ ] o sea ya aquí podríamos sentar con el tema de la gran mentira de las redes sociales y de la belleza falsa que existe de cómo esas personas se han hecho 50 fotos para sacar una porque os tengo tengo amigas que se dedican a esto de instagram ameritar y belleza y me enseñan sus galerías es que es que es una irrealidad para sacarse la foto correcta que estaba retocada con con 25 filtros se han sacado 50 o sea que lo normal es que te coge 25 hace una media esa es la la baja a [ __ ] las 50 es la media así es cómo eres pues es una auténtica locura digamos la irrealidad que estamos viviendo con todo lo que luego causa a mucha gente de inseguridades porque luego se ven ellos dicen tío [ __ ] veo este pavo con estos abdominales trabajado y tú no sabes que ese tío con la iluminación ha jugado durante 20 minutos sale bombeado del gimnasio que ahí vamos es que hasta hasta el pit el anguila parece schwarzenegger yo que sé más buscado en la foto la posición perfecta y luego tú te crees que esto es el objetivo a conseguir esto lo vas a conseguir en la vida y tick tock haciendo cosas así samet héctor no me gusta demasiado y a lo mejor tampoco estoy muy metido en tick tock a lo mejor un día dentro amago un perfil y descubro el mundo mágico pero yo lo que voy viendo detector no lo pillo nunca he pillado ni el musical y las niñas esas bailando de verdad yo creo que yo pondría pena de cárcel para cualquier persona que coge una canción y la baila a cámara rápida yo creo que sería cárcel pediría a las autoridades por favor vamos a hacer algo ya sea nunca entrado en ese rollo no no sé si a ti te gusta lloró veces es un síntoma de que eres muy viejo o sea ese ese día es posible ese discurso es el que tú dicen los padres de instagram oye pero pasa algo no sé si es que conozco gente afín a mí pero mucha gente joven que conozco les digo eso me dicen es que asia [ __ ] almagro me están vendiendo la moto y luego tienen ahí 70 mil likes pero igual que instagram no te voy a engañar pues me gusta ver fotos de personas atractivas chicas atractivas me gusta i liked así que con tic toc es que yo creo que esto vale somos boomer tú y yo está claro no pero también creo que es bueno tener un sentido crítico y yo creo que el entretenimiento está degenerando mucho ahora es que yo veo como frank sinatra que tampoco es mi época y frank sinatra jr una fi y cuando estaba de apogeo veo lo que era un show de frank sinatra de michael jackson veo un show actual de un artista top usted yo no creo que sea un problema de edad creo que es un problema de objetividad a mí a mí la herramienta tick tock me parece muy divertida muy potente se sabe que puedas construir un pequeño vídeo en poco tiempo y además hay cosas que son espectaculares como los llaveros y sras bynes y esto ya es que dictó que es y eso es bain más musical y el problema no ha inventado nada el tema es lo que se viraliza en ti como en una época en youtube cuando se visualizan basuras pues se percibe como una basura como algo que no tiene bueno youtube ahora ahora la verdad es que es muy muy potables haga gusto porque ahí hay de todo y para todos pero hubo épocas en las que en las que youtube abres y tendencias echaba para atrás no o sea que no era digerible yo creo como todo como yo creo que los jóvenes migran hacia las redes sociales en las que no están los padres pero no porque claro no porque no pueden estar sino porque no las entienden y las rechazan se les da dolor de estómago y se fueron a instagram se fueron de facebook a instagram porque los adultos no entendían cómo funcionaban instagram ahora que empiezan a estar desde hace un par de años los adultos tienen instagram miren las stories se están yendo a tick tock se van a plataformas en donde no haya y yo creo que tiene ese boom y tiene todo ese contenido tan infantil adolescente porque está lleno de adolescentes y personas que están realizando sus contenidos pero yo creo que que se estabilizará o sea que será una red que tendrá su show que tiene su apogeo ahora y que proponga y me gustaba porque sí que había gente muy creativa ahí sí que había algunos muy diverso y pasado de moda es que fue radical o se empezó a instagram a crear los stories se comió a bain y muchas y muchos mineros llegan a snapshot también nuestro fue y es grande también pero claro tick tock compró musical y que era esa de que es así que sólo eran niñas sexis moviendo el culo y bailando canciones de reggaetón o sea era el 99 por ciento del material cargo musical y tick tock ya era como un rayo bain boom bueno era muy también musical y claro ahora se ha vuelto el nuevo snap chat plas bain pero claro bain es un formato que ya fracasó y me ha parecido curioso que haya vuelto pero quizás me toque mirar más porque yo realmente lo que he visto de 'tik tok' no es no hay mucho contenido son mucha música y música un sonido muy sencillo porque a mí me gusta el medio a mí los pequeños sketches de 15 segundos de 20 me gustaban y bien cosas brutales pero bueno sí si no está claro que la edad me ha tocado a mí que no quiero esta cosa ahora sí ahora cosa más oye esto ya me gusta más tecnología play station fire se ha presentado danila a la que pero pedisteis son cinco en una de las conferencias seguramente más aburridas de la historia de la humanidad creo que es una conferencia así hay gente que ha tenido derrames incluso viviendo el pp pues era un fue una disertación técnica es que yo creo que lo que pasó con el tema este el coronavirus itar yo creo que está esta presentación a mí me huele que era para era para solo a nivel técnico ya creo yo que era para lo mejor alguna algún festival o algún evento de estos porque es que a ver no era potable si no tienes mucha idea yo conozco gente que es una máquina de tecnológica me dijo que estuvo muy interesante pero fuera de esa una persona como yo como tú quizás [ __ ] lo vi lo está viendo digo hasta luego porque a lo mejor aquí me compro yo la play3 de nuevo o sea tiró para atrás no pero voy a leer un poco las características de la play 5 les voy a comparar con la xbox antes de que te que diga esto tú eres más rápido de play thing cosa de play de xbox o nintendo me yo me inclino bueno tengo yo tengo las suites no tengo la la play pero porque nintendo me la me la regaló a rifas y si son y si son y hago quinoa declaración si son y me regalara please 5 cuando salga le hago un vídeo del primer cura con la aplicación y encantado ya está está hecho el llamamiento de me inclino me inclino más por la play si quieres luego luego hablamos pero me parece que es o sea que en en conjunto no sólo la máquina sino el conjunto la cultura de sony playstation es mucho más potente trabaja mejor con los desarrolladores que el mundo de xbox que el mundo de microsoft / play y xbox hay más de pelo he sido de siempre usted la xbox 360 fue una super consola creo que fue su su top llegaron al máximo con la con la 360 la x no les ha ido bien o sea hay perdón la xbox one no les ha ido bien es una realidad absoluta no no han llegado a las cifras y a nivel de exclusivos flojísimo que ellos eran muy fuertes en exclusivos y en esta generación los foros ahora son creo que el halloween o el hello tendría que decir no el creo que era el 5 ya porque ahora hay el infiniti que va a salir para one y para x no sé bueno el caso es que no me acaba de convencer esta generación y soy más de short y me gusta mucho nintendo reconozco que yo era switch me tiene enamorado había perdido un poco el amor por nintendo pero la switch me lo ha recuperado me parece me parece la mejor consola sí aunque es menos impotente es una consola increíble y eso de poder estar en el televisor irte a [ __ ] porque es que lo digo así con todo los resultados y vas sacando ahí dio la partida es maravillosas dos pegas que le encontraría la switch es la duración de la batería sí por lo menos tengo que andar siempre cargando donde hago que es difícil encontrar juegos que o sea que te pide tirar de carteras que tienes que acabar pagando sí o sí pero bueno creo que esa es la está generalizado cada vez más no estoy bueno yo tengo la suerte a ti te regalaron la consola me regalan bastantes juegos que tengo la suerte de que casi no me compro ni uno voy a comprar alguno pero poquitos pero sí que la batería es un desastre hicieron una versión es de 2019 que es la misma consola creo que no sé si un poquito más potente pero con más batería pero la mía que es la inicial creo que me dura dos horas y pico o muy poco depende de qué juego ya la trae ale lmt entonces play 5 vamos a compararla con la xbox series ex nombre precioso también el logo de predif y ccoo súper novedosa a ver el procesador los dos son una mdc en dos que yo hablo mucho de cosas técnicas y a mí como se me dicen en manolito 3.0 pero bueno dos con ocho núcleos a 35 la play gigahercios y a 38 gigahercios las series x una gpu aquí aquí hay una diferencia grande entre las dos y es que la play la velocidad que marca las cpu por lo que he leído es va a ser variable o sea como en los ordenadores nuestras tierras cuando necesitan menos capacidad para calentarse menos baja en el procesamiento miradas del procesador no hablas hoy ssd no del procesador a mientras mientras que la nueva de microsoft dicen que van a estar a pleno rendimiento de los procesadores todo el rato y eso lo están vendiendo como una mejora a mí a mí me preocupa porque los procesadores trabajen los ocho núcleos y al tope de velocidad supone primero un consumo de energía mayor o sea la factura la luz va a ser más cara para los que tengan la de la de microsoft y luego un problema de calentamiento que no es trivial hoy en las máquinas y además tan cerradas como son las videoconsolas el calentamiento es bestial yo quiero ver una comparativa que todavía no tenemos de ruido que hacen los ventiladores de las dos porque yo soy tranquilo con la xbox te digo la verdad porque es muy fea me parece face y creo que la frame 5 va a ser más fea porque como sea ese modelo que salió es la cosa más feliz de mi vida pero ambas tienen mucha ventilación de hecho la estructura así como alargada que tiene la xbox series x creo que está hecho para ventilar perfectamente yo sí pienso que si consiguen que los ocho núcleos vayan a a tope de rendimiento que es como yo tengo el ordenador sin pero tengo al cien por cien en todo el rato yo creo haber hombre si te tiene que durar diez años la consola quizás llega a los últimos jodida pero como están durando 67 años yo creo que no va haber problema dudo que hicieran algo jugándosela tanto con los problemas que dio la xbox donde el anillo rojo yo yo no lo tengo tan claro como tú y yo creo que microsoft está sabe que tiene que competir con playstation sabe que playstation tiene un mercado mucho más amplio que ellos están sacando una videoconsola luego lo menos que no que lo comentara con unas especificaciones técnicas un poquito más grande en todo que la play sobre todo a nivel gráfico sí y yo creo que están jugando a a ver que la tiene más grande en especificaciones técnicas pero luego habrá que habrá que ver funcionar esa consola tan compacta tan fea también pero tan compacta funcionando ocho núcleos a tanta velocidad continuamente sin sin bajar en un en ningún momento yo yo creo que para tener pruebas sobrecalentamiento y eso se traducirá en una menor duración de la vida de los componentes porque el calor los de los destroza posibles cuelgues problemas errores y luego ruido ruido del ventilador o sea que llega un momento ahora demás que muchos chavales juegan haciendo streaming de sus partidas y esto se va a generalizar va a haber un botón no en la misma xbox se va un botón para y van a estar compartiendo su partida en una red social tener de fondo el ruido del ventilador como ocurre ahora en playstation a muchos chavales que los oyes jugar a four night y de fondo tienen el ruido el ventilador de la play yo creo que es un tema que se ha subestimado y que es importante o sea que al final tener un maquinón en casa que está hiperventilando como nuestras torres de pc no sé si a la gente le mola yo creo que esto acabará saliendo en reviews tú crees que o sea que habrá mucho ruido hombre yo soy más optimista yo espero que los ingenieros que fabrican estas consolas sepan un poco lo que tú dices no para que la play aveces pega unas bufandas que vamos que que un poco más es algo volando pero quiero tener al menos le doy digamos como se dice el beneficio del alimenticio de la duda no haber la gpu no aquí está bueno aquí es aquí está el debate claramente tienen la misma gpu pero una 12 teraflops que es la xbox la play a 10,25 teraflops teraflops esta palabra que estamos escuchando tanto y creo que sólo el 1% las personas saben que es porque esto es como la época de los 32 bits de los 16 bits o sea que la gente si tengo 16 bits pero que es un bit para qué sirve obviamente ok yo realmente si entiendo que una tarjeta gráfica cuantos más teraflops mejor pero claro están diciendo desde desde sony que no importa tanto que hay cosas que pueden compensar a priori parece más potente a nivel de números la xbox 16 gb de ram y aquí viene el otro gran el otro gran caballo de batalla no es el gran abanderado de sony este ssd de curiosamente 825 gigas que me parece un numero extrañísimo porque suelen ir 512 entera y así sucesivamente y aquí están o 55 gb gigabytes por segundo que es mucho sean la velocidad de este ssd es ha sido como el gran el gran abanderado de esta conferencia que parecía que estuviera presentando ssd 5 y no la play 5 y claro dicen que esto puede cambiar mucho como jugamos sin tiempos de carga parece que la que le sede de la xbox era más lento pero es un poco más potente tú ahora mismo danny con así con los datos en la mano tú qué consola crees que a nivel de rendimiento va a ser más potente el el ssd va a ser definitivo porque el ssd disipa muy poco calor es súper rápido y hasta donde he leído parece que ha sido diseñado con una tecnología que no tenemos en el mercado no puedes comprar la velocidad que tiene el ssd de ni de play ni de ni de xbox aunque no es tanta y yo creo que va a marcar la diferencia estaba viendo una una review en la que él en concreto en la xbox cambiaban de juego en 23 segundos y te devolvía la partida en el instante en el que la había dejado y eso es porque todo lo que hay en memoria a sus 16 gigabytes se vuelcan al ssd en 23 segundos entonces almacenan el estado del procesador la memoria en prácticamente un instante y te permite recuperarlo en otro instante el ssd el disco duro ha sido el cuello de botella siempre la historia de la informática desde que tenemos el ssd todos hemos experimentado una velocidad sin duda en la carga de aplicaciones ha sido que ya no nos ha preocupado tanto la cpu como el ssd no hoy se juega todo en la gpu en las videoconsolas en la tarjeta gráfica y en el disco duro en la capacidad de acceder a lectura y yo tengo claro a nivel de capacidad gráfica de capacidad de procesamiento sí que parece un poquito mejor la xbox pero el que vaya más rápido vale a lo mejor te cargará la partida casi insta que es lo que vende no que será casi instantáneo es decir tú pondrás en el juego encender así estarás jugando ok pero a nivel de procesamiento al fin y al cabo los los flops que son millones de operaciones por segundo no son un dato o sea a ver es bastante objetivo por eso los comparamos entre una máquina y otra pero luego dependen muchas cosas o sea una gpu puede hacer algo algunos millones más de operaciones por segundo que otra pero luego que como es el cuál la velocidad de transferencia entre ese procesador y la memoria cuál es el bus que lo conecta ahí en la explicación técnica quedaban en la conferencia de la play venían a justificar ese menor número de flores con respecto a la otra la xbox diciendo que que se daba mejor el flujo de información entre el procesador y la memoria mientras que eran claro era una crítica a la otra que la otra aunque teníamos digamos que tenía un cuello de botella y no podía dar salida a ese número de operaciones yo habrá que el enlace funcionando no no siempre esa diferencia tiene porqué ser significativa yo sí que creo que que aquí gana el que más experiencia en el mercado tiene o sea el que los dos tienen un problema y es que tienen que ajustarse a un precio no por eso no lo anuncian y el precio va a determinar que suban o bajen la calidad de los componentes normalmente más está hablando de entre 400 y 500 euros muy barato me parecería soy yo a ese precio me compro la play y me la transformó en un pc no por 400 euros que eres qué pct compras que hagan esas maravillas y una tarjeta de 10 teraflops hoy en día ya te cuesta 200 euros o te cuesta algo así muy muy barato me parece básico pero yo creo que si la ponen a más de 500 están cualquiera de las dos están haciendo un fallo tremendo ya de hecho la ley 3 te acuerdas que el gran fallo que tuvo fue meterla a 600 euros si no recuerdo mal era 600 seven que regular fue un fracaso absoluto igual que la xbox one empezó fatal porque era muy cara porque tenía el [ __ ] kinect que era una [ __ ] que era una basura que nadie lo quería y claro salió muy acá más cara y ahí fue un fallo es decir y creo que el lavable el precio va a ser algo definitivo aunque tenga dos teraflops más velocidad al final la gente como los juegos hay una cosa que es una realidad xbox no tienen ni un exclusivo y me explico todo lo de xbox lo puedes jugar por pc y esta es su esta es la idea de microsoft no microsoft quiere que todo se pueda jugar en pc y ellos están obsesionados con la nube que tienen es azul o al suelo como se pronuncie que su gran vamos la gran apuesta de futuro que tienen entonces qué pasa con la xbox que sale el nuevo halo bueno pues bueno ordenadores lo tengo los juegos seguramente con mejor calidad gráfica que lo jugaré en consola que lo que me pasa ahora claro la play tiene aún esto bueno aunque si empiezan a salir los exclusivos de la play para ordenador sinceramente yo es que no sé si me vale la pena tener una consola porque si lo él yo tengo yo lo juego por ordenador si puedo porque también me ha mejor para grabar etcétera entonces tú ahora obviamente yo creo que se la respuesta para priori quién va a ganar la batalla de esta generación danny rápido un nombre play play station pero jordi va a ser va a ser curioso ver cómo afecta la crisis de coronavirus a todo esto se da todo a todo lo que no sólo no sólo porque la gente vamos a estar dispuestos a pagar menos se ahora va a haber menos solvencia sino porque los componentes fabricarlo realmente es va a ser más caro y más difícil apple está limitando la venta de equipos no me parece que han dicho que sólo se puede comprar tres o cuatro dispositivos por familia o algo así pero porque no tienen stock para producir no es una locura y yo doy gracias y aquí voy a voy a apoyada de gracias a jesucristo fíjate tú delante de mí a bien hecho y doy gracias a jesucristo por que final fantasy 7 ya es gold o sea que ya está terminado el remake y doy gracias a cada día me levanto gracias jesús porque es que es algo que espero más de mi vida creo yo estoy con un hype que está a punto de explotar no he querido ni jugar a la demo porque quiero que la experiencia sea completa me he comprado no mira que sé que puedo conseguir el juego normal pero me he comprado la edición de 300 pavos coleccionista que ya habrán cobrado espero que me caen bien y por favor es que si lo llegan a cancelar voy yo al coronavirus ir y le pegó un pero me da igual donde esté te vengo a buscar a china me da igual voy para allá o sea por favor pero si va a ser un drama por muchas cosas mira hablando de esto se está hablando de si se tiene que cancelar o no en los juegos olímpicos' por ahora el coi se mantiene en sus trece eres increíble yo me parece que no es también en la cabeza que viven en otro mundo entiendo que hay muchos intereses metidos en que japón se habrá gastado mucho dinero para preparar el país pero escúchame es que no se va a hacer es que este 2020 no haber no haber ni festivales de verano es que lo que tendría que hacer un poco ya por responsabilidad es todos los festivales de este verano decir mira se cancelan que no no va a haber nada es que no va no va a ser posible porque aunque salga la se acabe la cuarentena sigue circulando habrán repuntes y hasta que no haya una vacuna tú cómo ves cómo ves el tema de los juegos olímpicos es que me parece a esta insultante lo hemos hablado antes pero me parece que aquí están primando intereses económicos que el bien de las personas no sé no tiene ningún sentido y me parece un insulto para la gente y para los países que hemos implantar la cuarentena la gente que aferra a sus negocios para una economía que ha decidido congelarse por el bien de las personas que esta actividad que en el fondo es una actividad económica siga adelante porque es arriba y va a haber gente de todo el mundo españoles italianos franceses eeuu o sea es que es lo peor que puede haber para una pandemia es que es lo peor que puedes hacer no tiene sentido es lo peor o sea que me digas una final de champions entre dos equipos que ya no se puede hacer por supuesto yo creo que el fútbol va a seguir a puerta cerrada creo vamos me creo no no estoy seguro pero creo pero esos olímpicos que hace estos juegos olímpicos a puerta cerrada la tristeza esa no es al final son una celebración de la humanidad los juegos olímpicos me parece una locura bueno lo que decíamos exactamente primar los intereses económicos a todo a todo y no hoy es que no se va a hacer es que además no se van a hacer es comunidad de una cosa hoy se ha anunciado que en españa se alargan 15 días más la cuarentena pero si esto se sabía desde casi desde que empezó por qué tardar tanto a decirlo vamos a ser realistas ya vamos a decir las cosas claras ahí si el gobierno no tiene un buen epidemiólogo contratado que contrate uno pero es que cualquiera que hable es un poquito vamos con dos luces te dice lo mismo que esto en 15 días era imposible si aún estamos en plena subida de la de la famosa curva que no hay nada que hacer o sea no está el coronavirus al final ha ganado e ha llegado a nacional se han metido al igual el proyecto es muy contagioso rico de acceso entonces ha conseguido meterse pues bueno ya queda claro que juegos olímpicos igual a que no se va a hacer igual a locura y aquí cierro ya esta edición de the wild project ha sido un auténtico placer danny me encanta a hablar contigo contigo se puede hablar de todo me ha sorprendido lo mucho que sabías de la play de tecnología en general soy soy ingeniero informático me acordaba panel y recordaba es verdad que me lo contaste pero en el hito está sabes qué pasa me gusta mucho el mundo de los videojuegos pero tengo muy poquito tiempo entonces bueno ya voy haciendo mis pinitos y me gustaría me gustaría meterme más pero me es imposible bueno entonces mira me gusta que hayas dicho lo que has dicho de la comparativa porque mira tenemos una una opinión de alguien que puede hablar realmente y el tema los teraflops y tal que no son tan importantes sino que hay más factores que pueden condicionar cómo funciona una consola u otra lan y nada más si quieres añadir alguna cosita es tu casa tenéis su canal la descripción ir a verlo está súper interesante y eso ebro es un tipo de canal muy diferente lo que hay en youtube y creo que puede venir bien para reflexionar creáis en dios o no creáis en la religión o no lo que tú quieras a veces jordi en estado súper a gusto como la otra vez teníamos programado para que lo sepáis este encuentro en el estudio de jordi antes de que ocurriera toda esta catástrofe es apocalíptica y al final bueno creo que yo me he sentido muy a gusto ha fluido bastante bien a ver qué tal es el resultado y nada a ver si nos echamos unas partiditas tea online o algo así molaría sí sí no tenemos que sí ya estoy cogiendo muchos juegos porque esto va a ir para largo vamos a jugar mucho vamos a hacer muchas cosas y nada ha sido un auténtico placer deciros que tenéis esto recuerdo otra vez en ivoox en spotify y en app el podcast que seguiré haciendo mientras dure esto el uruguay project desde mi casa pero tengo unos invitados ya hablados increíbles aunque me da pena no tener el estudio porque me encanta mi estudio me encanta cómo ha quedado pero volveremos porque de aquí saldremos todos y os digo yo os prometo por jesucristo que esto va a terminar y va a terminar bien para muchos de nosotros que no es el fin del mundo que no es el apocalipsis nada más un besazo nos vemos en el próximo de igual proyecto espero que hayáis disfrutado danny crack vaya muy bien todo de acuerdo y luego

Descripción

En este episodio de The Wild Project, Jordi Wild cuenta con un invitado de excepción: SMDani, sacerdote católico, profesor y youtuber, y alguien dentro de la iglesia que no tiene miedo de responder ninguna pregunta. Se tocaran temas de la fe, debatirán sobre la utilidad del clero, de los temas más calientes dentro de la institución, actualidad y mucho más.
- Canal de SMDani: @smdani
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[00:03] 
[00:03] muy  buenas  bienvenidos  a  todos  ya  todas
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[00:07] a  un  nuevo  episodio  de  the  wild  project
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[00:10] episodio  número  4  y  vuelve  a  ser  por
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[00:12] desgracia  un  episodio  especial  en  este
[00:14] 
[00:14] caso  ya  no  ha  ido  ni  al  local  al  estudio
[00:16] 
[00:16] de  grabación  aunque  lo  tenga  muy  cerca
[00:18] 
[00:18] creo  que  es  tontería  para  estar
[00:20] 
[00:20] completamente  solo  como  voy  a  estar  lo
[00:22] 
[00:22] hago  desde  mi  casa  intento  salir  lo
[00:24] 
[00:24] mínimo  os  recomiendo  a  vosotros  que
[00:26] 
[00:26] también  hagáis  lo  mismo  intentar  evitar
[00:29] 
[00:29] salidas  innecesarias  lo  mínimo  mínimo
[00:31] 
[00:31] para  comprar  para  ir  a  la  farmacia  si
[00:33] 
[00:33] tenéis  alguna  necesidad  importante  si
[00:35] 
[00:35] tenéis  perro  y  tenéis  que  sacarlo  de
[00:37] 
[00:37] acuerdo  pero  intentaré  evitar  colegueo
[00:39] 
[00:39] citas  o  tonterías  varias  o  si  os  sentís
[00:43] 
[00:43] agobiados  que  sé  que  muchos  por
[00:45] 
[00:45] desgracias  por  vivir  en  casas  pequeñas
[00:47] 
[00:47] estáis  agobiados  pues  no  sé  intentar
[00:50] 
[00:50] distraer  os  con  este  podcast  por  ejemplo
[00:52] 
[00:52] o  con  una  película  o  con  lo  que  sea  hoy
[00:55] 
[00:55] tengo  un  invitado  muy  especial  os  va  a
[00:59] 
[00:59] encantar  la  conversación  yo  creo  que
[01:01] 
[01:01] muchos  no  os  esperáis  el  tema  y  me
[01:03] 
[01:03] alegra  y  me  gusta  que  no  os  lo  esperéis
[01:05] 
[01:05] porque  a  mí  me  gusta  sorprender  os  vamos
[01:07] 
[01:07] a
[01:07] 
[01:07] en  nada  antes  simplemente  deciros  que
[01:09] 
[01:09] esto  muchos  lo  estáis  viendo  por  youtube
[01:11] 
[01:11] pero  también  tenéis  este  podcast
[01:13] 
[01:13] totalmente  en  toda  su  duración  en
[01:16] 
[01:16] spotify  app  el  podcast
[01:18] 
[01:18] box  tenéis  los  links  en  la  descripción
[01:21] 
[01:21] del  vídeo  por  si  están  sólo  queréis
[01:23] 
[01:23] escucharlo  pues  presentó  ya  a  la  persona
[01:26] 
[01:26] que  va  a  estar  conmigo  es  una
[01:29] 
[01:29] combinación  de  muchas  cosas  profesor
[01:31] 
[01:31] sacerdote  youtuber  y  ahí  viene  la
[01:34] 
[01:34] sorpresa  no  ya  lo  conocéis  mucho  se  les
[01:37] 
[01:37] corte  en  el  canal  conocido  como  sm  dan  y
[01:40] 
[01:40] que  tal  dan  y  jordi  qué  alegría  de  estar
[01:43] 
[01:43] por  aquí  muchas  gracias  por  invitarme
[01:44] 
[01:45] es  un  placer  tenerte  aquí  ya  con  el
[01:46] 
[01:46] colabore  en  mi  canal  hicimos  un  debate
[01:49] 
[01:49] sobre  la  existencia  de  dios  súper
[01:50] 
[01:50] interesante  me  hizo  una  entrevista  para
[01:52] 
[01:52] su  canal  que  os  recomiendo  que  veáis
[01:54] 
[01:54] porque  es  una  entrevista  con  mucha  más
[01:56] 
[01:56] profundidad  a  nivel  incluso  emocional
[01:58] 
[01:58] sentimental  de  las  que  suelen  hacerme  y
[02:01] 
[02:01] de  verdad  que  estoy  muy  contento  de
[02:03] 
[02:03] tenerte  aquí  y  mil  gracias
[02:05] 
[02:05] vamos  a  intentar  entretener  a  la  gente  y
[02:08] 
[02:08] vamos  a  no  hablar  del  tema  estrella  del
[02:11] 
[02:11] universo  mundial  vamos  a  dejar
[02:13] 
[02:13] fuera  pandemias  e  historias  raras  y
[02:15] 
[02:15] vamos  a  hacer  algo  diferente  una  charla
[02:17] 
[02:17] que  no  tenga  que  ver  con  estas  con  estos
[02:19] 
[02:19] temas  qué  te  parece  genial  pasemos  un
[02:21] 
[02:21] buen  rato  entre  tengamos  a  la  gente  y
[02:23] 
[02:23] démosle  también  alimento  para  que
[02:25] 
[02:25] reflexione  y  piense  en  estos  días  en  los
[02:28] 
[02:28] que  quizás  tenemos  un  poco  más  de  tiempo
[02:30] 
[02:30] exacto  bueno  con  cada  invitado  además  de
[02:33] 
[02:33] hablar  un  poco  de  la  actualidad  luego  al
[02:35] 
[02:35] final  lo  haremos  hablaremos  de
[02:36] 
[02:36] actualidad  noticias  que  han  pasado  esta
[02:37] 
[02:37] semana  que  no  tienen  que  ver  con  lo  que
[02:39] 
[02:39] se  imagina  es  por  supuesto  pues  voy  a
[02:41] 
[02:41] centrar  un  poco  la  dinámica  con  su
[02:44] 
[02:44] especialidad  o  con  lo  que  ellos  más
[02:46] 
[02:46] pueden  darnos  en  este  caso  vamos  a
[02:48] 
[02:48] empezar  ya  fuertes  dan  y  hago  una
[02:51] 
[02:51] pequeña  presentación  yo  ya  lo  he  dicho
[02:53] 
[02:53] muchas  veces  yo  soy  agnóstico  es  decir
[02:57] 
[02:57] y  creo  ni  desmiento  la  existencia  de  un
[03:00] 
[03:00] posible  dios  pero  soy  agnóstico  con
[03:03] 
[03:03] clarísima  tendencia  al  ateísmo  es  decir
[03:06] 
[03:06] un  95  por  ciento  ateo  5  por  ciento  que
[03:10] 
[03:10] dejó  una  pequeña  puerta  abierta  porque
[03:12] 
[03:12] no  me  considero  suficientemente
[03:14] 
[03:14] inteligente  como  para  descartar  a  dios
[03:15] 
[03:15] pero  yo  dani  ya  que  te  tengo  aquí
[03:18] 
[03:18] persona  debo  no  ve  que  tu  vida  está
[03:21] 
[03:21] consagrada  a  dios  sacerdote  de  religión
[03:25] 
[03:25] cristiana  intenta  convencerme  a  una
[03:29] 
[03:29] persona  como  yo  casi  atea  de  que  dios
[03:32] 
[03:32] existe  let's  go  camina  para  alberto  mira
[03:38] 
[03:38] creo  creo  jordi  que  nuestro  debate
[03:40] 
[03:40] anterior  que  todo  el  mundo  puede  por
[03:42] 
[03:42] youtube  en  el  que  hablamos  sobre  la
[03:44] 
[03:44] existencia  de  dios  pude  aportar  algunos
[03:46] 
[03:46] algún  argumentos  que  muestran  al  menos
[03:49] 
[03:49] la  razonabilidad  de  la  fe  o  sea  que  no
[03:51] 
[03:51] sólo  te  digo  yo  creo  porque  sí  porque
[03:54] 
[03:54] porque  lo  siento  dentro  no  con  todo
[03:57] 
[03:57] fíjate  igual  esto  te  va  a  extrañar  o  le
[03:59] 
[03:59] voy  a  extrañar  a  mucha  gente  yo  nunca
[04:00] 
[04:00] intentaría  ni  a  ti  yo  ordené  a  cualquier
[04:02] 
[04:02] persona  atea
[04:03] 
[04:03] convencerle  de  que  dios  existe  me  parece
[04:06] 
[04:06] que  al  final  es  una  es  una  opción  que
[04:10] 
[04:10] hay  argumentos  para  una  cosa  y  para  la
[04:13] 
[04:13] otra  no  pero  de  lo  que  no  tengo  ningún
[04:15] 
[04:15] reparo  está  en  compartir  contigo  y  con
[04:17] 
[04:17] todos  los  que  estáis  viendo  este  podcast
[04:20] 
[04:20] en  mi  propio  testimonio  mis  motivos  para
[04:23] 
[04:23] la  fe
[04:23] 
[04:23] yo  creo  que  quizás  algunos  te  puedan
[04:25] 
[04:25] servir  a  ti  hoy  les  pueda  servir  a  la
[04:27] 
[04:27] gente  que  están  aquí  no  vale  pues  dame
[04:29] 
[04:29] tus  argumentos  para  la  existencia  de  un
[04:33] 
[04:33] ser  superior  dios  o  como  cada  uno  quiera
[04:36] 
[04:36] llamarle  miren  yo  creo  que  que  si  dios
[04:40] 
[04:40] existe  tiene  que  ser  tan  grande  su
[04:43] 
[04:43] esencia  tan  trascendente  que  no  puede
[04:46] 
[04:46] caber  en  la  pequeña  de  mi  mente  no  pero
[04:48] 
[04:48] creo  que  que  dios  nos  ha  creado  para
[04:51] 
[04:51] gozar  del  encuentro  con  él  de  una
[04:53] 
[04:53] relación  personal  con  él  claro  esto  está
[04:56] 
[04:56] básicamente  influenciado  por  el
[04:58] 
[04:58] cristianismo  que  yo  vivo  no  creo  en  un
[05:00] 
[05:00] dios  personal  que  establece  una  relación
[05:02] 
[05:02] con  cada  uno  de  nosotros
[05:05] 
[05:05] y  como  puede  ser  que  se  dios  es  tan
[05:08] 
[05:08] trascendente  tan  lejano  tan  grande  tan
[05:10] 
[05:10] poderoso  el  inicio  de  todo  y  el  que
[05:13] 
[05:13] acompaña  al  universo  pueda  manifestarse
[05:17] 
[05:17] a  una  criatura  tan  pequeña  tan  temporal
[05:19] 
[05:19] tan  poca  cosa  enmascara  con  con  toda
[05:21] 
[05:21] esta  la  pandemia  nos  estamos  quizás
[05:23] 
[05:23] tomando  conciencia  aún  mayor  de  nuestra
[05:25] 
[05:25] insignificancia  en  el  universo  yo  creo
[05:28] 
[05:28] que  dios  utiliza  mediaciones  que  él
[05:31] 
[05:31] busca  de  alguna  manera  hacerse  pequeño  o
[05:33] 
[05:33] accesible  para  que  podamos  tener  acceso
[05:35] 
[05:35] a  él  no  y  esto  me  parece  importante
[05:37] 
[05:37] tenerlo  en  cuenta  desde  el  principio
[05:38] 
[05:38] porque  si  no  la  distancia  que  hay  entre
[05:39] 
[05:39] un  posible  dios  y  el  ser  humano  es
[05:42] 
[05:42] insalvable  para  mí  la  mediación
[05:45] 
[05:45] fundamental  que  utiliza  a  dios  para  para
[05:48] 
[05:48] relacionarse  para  comunicarse  con  la
[05:51] 
[05:51] humanidad  es  jesús
[05:53] 
[05:53] claro  podréis  decir  bueno  tú  eres
[05:56] 
[05:56] cristiano  qué  vas  a  decir  nosotros  los
[06:00] 
[06:00] musulmanes  dirían  mahoma  tú  dices  jesús
[06:02] 
[06:02] yo  creo  y  claro  esto  es  subjetivo  es
[06:06] 
[06:06] difícil  cuando  no  estoy  estoy
[06:08] 
[06:08] preguntándote  por  supuesto  tu  opinión
[06:11] 
[06:11] porque  tú  crees  en  un  dios
[06:13] 
[06:13] digamos  consciente  porque  puede  haber
[06:16] 
[06:16] gente  que  crea  en  un  algo  algo  vamos  a
[06:19] 
[06:19] decir  algo  que  creo  o  que  estaba  antes
[06:21] 
[06:21] del  inicio  de  todo  pero  que  una  vez
[06:23] 
[06:23] hecho  se  desvincula  tú  crees  en  un  dios
[06:26] 
[06:26] entonces  cristiano  que  nos  está
[06:29] 
[06:29] vigilando  constantemente  cuidando
[06:32] 
[06:32] constantemente  pero  claro  eso  que  ya
[06:36] 
[06:36] dijimos  en  el  debate  no  pero  mucha  gente
[06:37] 
[06:37] no  lo  habrá  escuchado  visto  estamos  el
[06:40] 
[06:40] colo  de  siempre  no
[06:42] 
[06:42] todo  esto  a  mí  me  suena  aunque  ya  le
[06:45] 
[06:45] digo  que  yo  tengo  una  pequeña  puerta
[06:46] 
[06:46] abierta  pero  todo  este  me  suena  a  como
[06:48] 
[06:48] aún  no  hemos  llegado  científicamente  a
[06:50] 
[06:50] explicar  ciertas  cosas  como  el  inicio
[06:52] 
[06:52] del  universo
[06:52] 
[06:52] quizás  seguramente  nunca  llegaremos  a
[06:54] 
[06:54] explicarlo
[06:56] 
[06:56] nos  inventamos  una  historia  que  es  muy
[06:58] 
[06:58] bonita  y  que  realmente  a  nivel  social
[06:59] 
[06:59] nos  cuida  muchísimo  cómo  es  la
[07:02] 
[07:02] existencia  de  un  ser  que  nos  protege  que
[07:04] 
[07:04] nos  ayuda  pero  luego  tú  te  vas  a  la  vida
[07:06] 
[07:06] real  te  vas  al  día  a  día  y  es  que  vamos
[07:09] 
[07:09] a  decir  que  hay  más  cosas  casi  malas  que
[07:11] 
[07:11] buenas  entonces  esto  como  explicaría  a
[07:13] 
[07:13] no  ser  que  dios  tuviera  un  lado  un  poco
[07:15] 
[07:15] sádico  o  un  poco  malévolo  como  explica
[07:18] 
[07:18] una  asistencia  de  un  ser  que  nos  está
[07:20] 
[07:20] cuidando  y  estamos  volviendo  estamos
[07:22] 
[07:22] volviendo  a  nuestro  gran  debate  si  yo  te
[07:28] 
[07:28] reconoce  con  mucha  tristeza  y  lo  sigo
[07:31] 
[07:31] viviendo  así  de  que  el  mal  el  mal  en  el
[07:35] 
[07:35] mundo  el  mal  no  sólo  el  moral  que
[07:38] 
[07:38] proviene  de  la  libertad  humana  sino  el
[07:39] 
[07:39] el  mal  de  que  proviene  de  la  naturaleza
[07:41] 
[07:41] este  mismo  coronavirus  nos  habla  de  una
[07:43] 
[07:43] malignidad  de  algún  tipo  de  la
[07:45] 
[07:45] naturaleza  para  mí  es  de  los  argumentos
[07:48] 
[07:48] más
[07:49] 
[07:49] georges  contra  la  existencia  de  dios
[07:51] 
[07:51] para  mí  este  gran  problema  como  como
[07:54] 
[07:54] hablar  de  dios  cuando  en  el  mundo  existe
[07:55] 
[07:55] tanto  tanto  mal  yo  tengo  que  no  tengo
[07:58] 
[07:58] respuestas  más  que  que  la  vida  de  jesús
[08:02] 
[08:02] como  como  él  afrontó  el  mal  yo  como  te
[08:04] 
[08:04] decía  antes  creo  que  creo  fielmente  que
[08:08] 
[08:08] la  persona  de  jesús  se  reúne  en  la
[08:11] 
[08:11] divinidad  y  la  humanidad  o  sea  que  en  él
[08:13] 
[08:13] hay  una  encarnación  total  de  lo  divino  y
[08:16] 
[08:16] que  se  unen  estas  dos  esencias  lo  humano
[08:20] 
[08:20] lo  divino  y  que  será  una  comunicación
[08:22] 
[08:23] entre  las  dos  que  por  lo  tanto  lo  divino
[08:24] 
[08:24] puede  llegar  a  tocar  lo  humano  y  lo
[08:26] 
[08:26] humano  puede  ascender  a  lo  divino  y
[08:28] 
[08:28] jesús  como  afrontó  el  mal  primero
[08:30] 
[08:30] desmintió  algo  que  la  tradición  judía
[08:34] 
[08:34] parecía  muy  asentado  y  es  que  el
[08:36] 
[08:36] sufrimiento  de  las  personas  por  ejemplo
[08:39] 
[08:39] una  persona  ciega  una  persona  con  lepra
[08:41] 
[08:41] provenía  del  pecado  provenía  del  hecho
[08:43] 
[08:43] de  haber  cometido  algún  mal  o  eso  ya  de
[08:46] 
[08:46] de  plano
[08:47] 
[08:47] borrar  la  idea  de  que  cualquier  mal  que
[08:49] 
[08:49] suframos  proviene  de  nuestro  propio
[08:51] 
[08:51] pecado  no  hay  gente  ahora  dentro  de
[08:53] 
[08:53] sectas  cristianas  o  de  otras  religiones
[08:56] 
[08:56] el  coronavirus  es  un  castigo  de  dios
[08:58] 
[08:58] hace  poco  leído  que  el  estado  islámico
[09:00] 
[09:00] dice  que  el  coronavirus  es  una  foto  de
[09:04] 
[09:04] dios  no  él
[09:06] 
[09:06] que  está  sacudiendo  la  humanidad  que
[09:08] 
[09:08] este  es  el  momento  de  anunciar  el  islam
[09:11] 
[09:11] y  de  hacerlo  con  una  nueva  hija  jesús
[09:15] 
[09:15] barre  de  plano  está  esta  idea  de  que  de
[09:17] 
[09:17] que  todo  pecado  sea  una  especie  de
[09:19] 
[09:19] castigo  de  dios  no  yo  sé  que  creo  que  el
[09:21] 
[09:21] pecado  que  es  alejarse  de  la  esencia  de
[09:23] 
[09:23] lo  que  es  ser  genuinamente  humano  de  lo
[09:26] 
[09:26] que  es  ser  genuinamente  hijo  de  dios  nos
[09:28] 
[09:28] nos  aleja  del  bien  y  nos  conduce  al  mal
[09:31] 
[09:31] y  el  mal  produce  sufrimiento  no  pero  es
[09:32] 
[09:32] como  ese  dicho  católico  de  siglos  no  que
[09:37] 
[09:37] dice  que  el  mal  lleva  implícita  su
[09:38] 
[09:39] penitencia  si  tú  vas  es  un  poco  el  karma
[09:41] 
[09:41] no  del  que  se  habla  ahora  si  tú  vas
[09:43] 
[09:43] haciendo  daño  a  la  gente  acaba
[09:44] 
[09:44] recibiendo  daño  pero  yo  creo  que  esto  es
[09:46] 
[09:46] más  un  concepto  racional  que  no  que  no
[09:49] 
[09:49] divino  es  decir  por  supuesto  esto
[09:51] 
[09:51] sentido  común  si  vas  haciendo  daño  a
[09:54] 
[09:54] otros  seres  vivos  al  final  oa  ti  mismo
[09:57] 
[09:57] al  final  vas  a  recibir  daño  pero  no  es
[10:00] 
[10:00] una  cuestión  de  que  hay  algo  que  de
[10:02] 
[10:02] alguna  forma  castigue  sino  que  es  si  yo
[10:05] 
[10:05] voy  y  te  pego  un  bofetón  nativo  una
[10:07] 
[10:07] persona  por  la  calle  hay  una
[10:08] 
[10:08] probabilidad  muy  grande  de  que  yo  tenga
[10:09] 
[10:09] problemas  legales  o  de  que  esa  persona
[10:12] 
[10:12] me  devuelva
[10:13] 
[10:13] y  tengamos  un  problema  efectivamente
[10:14] 
[10:14] entonces  estoy  de  acuerdo  claro  esto  ya
[10:16] 
[10:16] es  sentido  común  más  que  la  existencia
[10:20] 
[10:20] de  algo  tú  tuviste  danny  ahora  te  hablo
[10:23] 
[10:23] ya  ti  no  directamente  alguna  experiencia
[10:25] 
[10:25] o  algo  que  tú  dijeras  esto  me  ha
[10:27] 
[10:27] cambiado  la  vida  porque  yo  entiendo  que
[10:30] 
[10:30] tú  no  naciste  bueno  naciste  de  pequeño
[10:32] 
[10:32] pequeño  no  tenías  este  pensamiento  tan
[10:34] 
[10:34] fuerte  imagino  no  no
[10:35] 
[10:35] entonces  si  me  tuviste  o  que  viste  o  qué
[10:38] 
[10:38] pensaste  o  qué  te  pasó  para  que  ahora  no
[10:42] 
[10:42] te  agradezco  la  pregunta  porque  mucha
[10:44] 
[10:44] gente  piensa  que  los  curas  hemos  nacido
[10:45] 
[10:45] meando  agua  agua  bendita  no  y  con  la  con
[10:49] 
[10:49] la  vocación  de  ser  ya  y  no  es  así  yo  te
[10:51] 
[10:51] señalaría  dos  cosas  una  quizás  que  he
[10:55] 
[10:55] descubierto  con  el  tiempo  y  es  que  mi
[10:57] 
[10:57] familia  aunque  no  era  católica
[10:59] 
[10:59] practicante  sí  que  era  creyente  a  su
[11:01] 
[11:01] manera  me  enseñó  a  rezar  desde  pequeñito
[11:04] 
[11:04] y  yo  sí  que  siento  una  presencia  que  no
[11:09] 
[11:09] sé  explicar  muy  subjetiva  no  de  algo
[11:11] 
[11:11] trascendente  que  quieres  no  lo  sentía  es
[11:13] 
[11:13] de  pequeño  ya  sí  sí  lo  sentí  de  siempre
[11:15] 
[11:15] y  de  verdad  que  me  ha  costado  entender
[11:18] 
[11:18] el  ateísmo  o  sea
[11:19] 
[11:19] a  mis  20  años
[11:21] 
[11:21] peleándome  con  la  posibilidad  de  que
[11:24] 
[11:24] hubiera  gente  que  no  creyera  o  sea
[11:25] 
[11:25] porque  yo  lo  había  sentido  siempre  muy
[11:27] 
[11:27] cercano  y  luego  la  gran  experiencia  en
[11:29] 
[11:29] mi  vida  que  de  verdad  me  transforma  me
[11:31] 
[11:31] cambia  y  me  orienta  completamente  es  a
[11:33] 
[11:33] los  17  años
[11:36] 
[11:36] un  un  religioso  una  persona  de  la
[11:39] 
[11:39] congregación  a  la  que  ahora  pertenezco
[11:41] 
[11:41] que  era  profesor  mío  una  persona  a  la
[11:43] 
[11:43] que  yo  estimaba  porque  estimo  mucho
[11:46] 
[11:46] porque  es  muy  inteligente  era  mi
[11:47] 
[11:47] profesor  de  religión  y  tenía  una
[11:50] 
[11:50] cualidad  que  yo  no  había  visto  en  ningún
[11:52] 
[11:52] otro  cura  y  es  que  respondía  a  todo  lo
[11:54] 
[11:54] que  le  preguntaba  o  sea  otros  curas
[11:56] 
[11:56] respondían  con  evasivas  o  enfadándose
[11:58] 
[11:58] cuando  le  preguntabas  cosas  un  poco
[12:00] 
[12:00] fuera  del  tiesto  pero  él  con  mucha
[12:02] 
[12:02] sinceridad  respondía  a  todo  lo  que  podía
[12:04] 
[12:04] responderlo  y  un  día  me  dijo  gianni
[12:06] 
[12:06] quédate  quédate  al  final  de  la  clase  de
[12:08] 
[12:08] religión  proponer  algo  y  me  preguntó  oye
[12:11] 
[12:11] tú  has  pensado  alguna  vez  en  ser
[12:13] 
[12:13] religioso  marianista  que  es  un  poco  el
[12:15] 
[12:15] estado  de  vida  en  el  que  vivo  ahora  y  yo
[12:18] 
[12:18] mertz  y  me  eché  a  reír  y  le  dije  pero
[12:20] 
[12:20] pero  si  a  mí  me  gustan  las  tías  como
[12:24] 
[12:24] hablaremos  luego  de  este  tema  los  ánimos
[12:26] 
[12:26] de  muchos  temas  con  danny  porque  con  él
[12:28] 
[12:28] se  puede  hablar  de  todo  ahora  continúa
[12:29] 
[12:29] simplemente  deciros  que  vamos  a  hablar
[12:31] 
[12:31] de  temas  peliagudos  también  críticas
[12:33] 
[12:33] gravísimas  que  hay  en  la  iglesia  y  que
[12:36] 
[12:36] bueno  igual  que  este  señor  que  está
[12:38] 
[12:38] explicando  pues  él  también  explicará
[12:40] 
[12:40] continua  continua  total  qué
[12:42] 
[12:42] le  dije  esto  y  él  se  echó  a  reír  mi  hijo
[12:45] 
[12:45] no  sé  a  mí  también  me  gustan  las  mujeres
[12:47] 
[12:47] no  sé  no  es  el  tema
[12:48] 
[12:48] yo  llamé  que  un  poco  descolocado  porque
[12:50] 
[12:50] la  idea  que  tenía  es  que  los  religiosos
[12:51] 
[12:51] eran  asexuales  o  no  se  era  yo  vamos
[12:56] 
[12:56] tenía  totalmente  descartado  este  tipo  de
[12:58] 
[12:58] vida  por  el  tema  del  celibato  y  las
[13:00] 
[13:00] normas  morales  de  la  de  la  de  la  moral
[13:03] 
[13:03] sexual  de  la  iglesia  y  lo  dejé  pasar
[13:06] 
[13:06] pero  a  los  pocos  días  mi  catequista  de
[13:09] 
[13:09] confirmación  porque  yo  estaba
[13:10] 
[13:10] preparándome  para  la  confirmación  me
[13:11] 
[13:11] escribió  una  carta  y  había  un  párrafo
[13:13] 
[13:13] que  ponían  danny  tal  vez  dios  te  llama
[13:15] 
[13:15] algo  que  no  te  esperas  no  yo  yo  era  un
[13:17] 
[13:17] joven  totalmente  alocado  o  sea  viviendo
[13:21] 
[13:21] el  momento  con  fe  en  dios  pero  pero  sin
[13:25] 
[13:25] preocuparme  para  nada  de  vivir
[13:26] 
[13:27] coherentemente  una  fe  cristiana  y  en  ese
[13:29] 
[13:29] momento  ese  párrafo  me  hizo  pensar  bueno
[13:31] 
[13:31] tal  vez  dios  me  habla  a  través  de  esto
[13:33] 
[13:33] no  total  que  fui  a  una  convivencia  de  un
[13:36] 
[13:36] fin  de  semana  en  la  que  iban  más  jóvenes
[13:38] 
[13:38] que  se  estaban  pensando  la  vocación  a  mí
[13:40] 
[13:40] me  hacía  gracia  porque  decía  yo  yo  que
[13:42] 
[13:42] hago  aquí  no  sé  a  esta  gente  quiere  ser
[13:44] 
[13:44] frailes  quieren  ser  curas  que  de  ser
[13:46] 
[13:46] marianistas
[13:48] 
[13:48] vamos  yo  quiero  fundar  una  familia
[13:49] 
[13:49] quiero  ser  buena  persona  pero  nunca  me
[13:53] 
[13:53] planteé  nunca  he  preguntado  esto  en
[13:55] 
[13:55] serio  total  que  el  creo  que  fue  el  27  de
[13:59] 
[13:59] enero  de  1995  para  mí  es  ese  día  y  esa
[14:02] 
[14:02] hora  están  grabados  en  mi  memoria
[14:05] 
[14:05] sobre  las  ocho  ocho  y  media  de  la  tarde
[14:07] 
[14:07] teníamos  un  encuentro  estábamos
[14:09] 
[14:09] charlando  pero  estamos  charlando  de
[14:10] 
[14:10] cosas  muy  banales  no  como  tú  y  yo  ahora
[14:13] 
[14:13] de  la  existencia  de  dios  era  una  manera
[14:15] 
[14:15] de  temas  profundos  y  y  tuvo  una
[14:19] 
[14:19] experiencia  es  totalmente  subjetiva  pero
[14:22] 
[14:22] para  mí  fue  el  puesto  fue  radical  cambio
[14:24] 
[14:24] mí  en  ese  momento  experimenté  para  mí
[14:29] 
[14:29] siempre  es  muy  complicado  explicar  esto
[14:31] 
[14:31] porque  no  sé  cómo  hacerlo  yo  había  yo
[14:34] 
[14:34] había  escuchado  muchas  veces  que  dios  es
[14:35] 
[14:35] amor  pero  nunca  había  sentido  el  amor  de
[14:38] 
[14:38] dios  yo  tenía  mis  ideas  sobre  jesús
[14:40] 
[14:40] sobre  la  fe  y  tal  yo  peleaba  con  peleaba
[14:43] 
[14:43] con  ideas  pero  nunca  con  emociones  y
[14:46] 
[14:46] sentimientos  bueno  pues  en  medio  de  esa
[14:48] 
[14:48] conversación  que  no  recuerdo  de  qué
[14:50] 
[14:50] trataba
[14:51] 
[14:51] me  sentí  querido  me  sentí  amado
[14:53] 
[14:53] profundamente  desde  sentí  que  dios  me
[14:56] 
[14:56] acompañaba  en  todas  mis  historias  mis
[14:59] 
[14:59] batallas  yo  para  entonces  jordi  tenía  17
[15:02] 
[15:02] años  pero  había  quemado  muchas  muchos
[15:04] 
[15:04] cartuchos  y  tu  vida  de  verdad  que  había
[15:07] 
[15:07] habido  algún  momento  en  mi  vida  que
[15:09] 
[15:09] incluso  había  pensado  quitarme  la  vida
[15:12] 
[15:12] porque  no  no  era  feliz  no  no  me  sentía  y
[15:16] 
[15:16] en  aquel  momento  me  sentí  profundamente
[15:18] 
[15:19] amado  pero  profundamente  amado  hasta  los
[15:21] 
[15:21] tuétanos  nunca  me  he  vuelto  a  sentir  de
[15:23] 
[15:23] esa  manera  y  mira  que  tengo  personas  que
[15:25] 
[15:25] me  quieren  y  mi  familia  para  mí  es  un  un
[15:28] 
[15:28] regazo  de  amor  no  no  no  he  vivido  en  una
[15:30] 
[15:30] familia  con  cosas  comprobadas
[15:34] 
[15:34] problema  americano  y  tú  no  crees  que
[15:36] 
[15:36] pudiste  de  alguna  forma  confundir  al  ser
[15:40] 
[15:40] una  persona  cómo  estás  contando  con
[15:41] 
[15:41] ciertas  se  nota  no  o  carencias  afectivas
[15:44] 
[15:44] o  carencias  de  estilo  de  vida  o
[15:47] 
[15:47] carencias  eso  es  evidente  no  porque  si
[15:49] 
[15:49] no  nadie  llega  a  pensar  en  quitarse  la
[15:52] 
[15:52] vida  tú  no  crees  que  pudiste  confundir
[15:54] 
[15:54] el  hecho  de  sentirte  bien  con  un  grupo
[15:57] 
[15:57] de  personas  que  pensaban
[15:58] 
[15:58] es  bonito  porque  es  bonito
[16:01] 
[16:01] y  confundirse  esto  con  la  existencia  de
[16:04] 
[16:04] algo  más  es  decir  a  lo  mejor  tuviste  una
[16:06] 
[16:06] experiencia  de  estar  tan  bien  con  ellos
[16:09] 
[16:09] de  hecho  los  mismos  religiosos  luego  la
[16:12] 
[16:12] persona  acudía  a  una  persona  no  este
[16:14] 
[16:14] mismo  profesor  que  me  acudí  a  él  y  le
[16:16] 
[16:16] dije  oye  mira  me  está  pasando  esto  y  se
[16:19] 
[16:19] quedó  sorprendido  y  de  hecho  me  pusieron
[16:20] 
[16:21] muchas  trabas  o  sea  durante  nueve  meses
[16:23] 
[16:23] me  estuvieron  poniendo  trabas  porque  no
[16:27] 
[16:27] entendían  cómo  podía  haber  sido  este
[16:28] 
[16:28] cambio  preocupados  de  que  esto  que  esto
[16:29] 
[16:29] más  una  especie  de  búsqueda  de  refugio
[16:32] 
[16:32] afectivo  no  que  de  verdad  una  vocación
[16:35] 
[16:35] de  una  llamada  de  dios  no  para  mí  la
[16:38] 
[16:38] constatación  de  que  esto  es  real  es  que
[16:42] 
[16:42] cambió  mi  vida  y  la  sigue  cambiando  se
[16:44] 
[16:44] han  pasado  aquello  fue  en  el  95  como  te
[16:48] 
[16:48] decía  no  sean  que  han  pasado  27  años
[16:52] 
[16:52] y  no  ha  habido  un  momento  que  me  haya
[16:56] 
[16:56] dudado  de  aquella  experiencia  es  verdad
[16:58] 
[16:58] que  todo  no  está  edificado  sobre  eso
[17:00] 
[17:00] después  ha  habido  nuevas  experiencias  de
[17:02] 
[17:02] dios  ha  habido  encuentro  con  personas  ha
[17:03] 
[17:03] habido  mucha  oración  ha  habido  estudio
[17:05] 
[17:05] de  teología  y  ha  habido  muchas  crisis  o
[17:08] 
[17:08] sea  yo  hay  muchas  cosas  que  no  las  tengo
[17:10] 
[17:10] claras  y  hay  muchas  cosas  que  cuestiones
[17:12] 
[17:12] hay  camino  a  veces  en  el  filo  de  la  duda
[17:16] 
[17:16] en  muchas  cosas  la  sigo  si  descartas  a
[17:18] 
[17:18] día  de  hoy  que  algún  día  dejes  esto
[17:23] 
[17:23] sigas  creyendo  quizás  pero  dejes  la  vida
[17:26] 
[17:26] la  vida  como  sacerdote  mira  yo  creo  que
[17:29] 
[17:29] si  uno  es  honesto  realmente  con  la
[17:32] 
[17:32] búsqueda  de  dios  si  encuentras  que  dios
[17:37] 
[17:37] te  llama  si  encuentras  que  el  camino
[17:39] 
[17:39] estaba  extraviado  se  encuentras  que  la
[17:41] 
[17:41] dirección  es  otra
[17:43] 
[17:43] se  honesto  con  tu  conciencia  y  sigue  esa
[17:45] 
[17:45] dirección  no  sé  yo  no  descarto  nada  yo
[17:47] 
[17:47] lo  único  que  en  lo  que  confío  es  en  que
[17:51] 
[17:51] dios  es  capaz  de  hablar  a  mi  conciencia
[17:53] 
[17:53] y  que  yo  puedo  escuchar  su  voz  y  si  él
[17:56] 
[17:56] me  guía  por  otros  caminos  lo  seguiré  no
[17:59] 
[17:59] sé  qué  puede  venir  no  me  aferro  a  las
[18:02] 
[18:02] cosas  intento  no  aferrarme  en  las  cosas
[18:05] 
[18:05] solo  a  nivel  de  seguridad  humana  sino  lo
[18:07] 
[18:07] que  estaría  haciendo  es  un  parapeto  no
[18:09] 
[18:09] estaría  haciendo  de  mi  sacerdocio  de  mi
[18:11] 
[18:11] ser  profesor  de  mi  ser  youtuber  una
[18:12] 
[18:12] seguridad  desde  la  que  hablar  pero  acá
[18:15] 
[18:15] acabaría  actualmente  vacío  de  mis
[18:18] 
[18:18] convicciones  no  estamos  hablando  mucho
[18:20] 
[18:20] danny  hemos  pasado  de  un  poco  la
[18:22] 
[18:22] existencia  más  filosófica  de  dios  a  la
[18:26] 
[18:26] religión  cristiana  ya  estamos  ahora  ya
[18:27] 
[18:27] metidos  no  porque  tú  empiezas  a  digamos
[18:30] 
[18:30] tienes  estas  dudas  internas  y  luego  pues
[18:32] 
[18:32] empiezas  una  vida  diferente  que  esa  vida
[18:34] 
[18:34] que  tienes  actualmente  vamos  a
[18:37] 
[18:37] vas  a  intentar  a  ver  si  puede  ser  porque
[18:40] 
[18:40] como  digo  que  sí  que  tengo  una
[18:42] 
[18:42] puertecita  abierta  al
[18:44] 
[18:44] a  la  existencia  de  dios  no  estoy  muy
[18:46] 
[18:46] convencido  sigo  más  o  menos  pensando  lo
[18:48] 
[18:48] mismo  yo  no  tenía  nunca  ninguna
[18:49] 
[18:49] experiencia  como  tú  dices  que  te  cuesta
[18:53] 
[18:53] o  te  costaba  entender  el  ateísmo  a  mí  a
[18:55] 
[18:55] veces  [ __ ]  me  cuesta  entender  el  la  fe
[18:58] 
[18:58] me  cuesta  no
[18:59] 
[18:59] y  también  le  doy  muchas  vueltas  y  tuvo
[19:02] 
[19:02] una  época  contra  mí  le  da  muchas  vueltas
[19:03] 
[19:03] a  la  vida  y  la  muerte  no  que  hay  después
[19:05] 
[19:05] hay  algo  una  esperanza  y  única  aún  la
[19:07] 
[19:07] [ __ ]  [ __ ]  que  no  hay  nada  [ __ ]
[19:09] 
[19:09] entonces  hay  esa  duda  pero  sí  que  aquí
[19:13] 
[19:13] ya  me  cuesta  más  el  tema  de  la  religión
[19:15] 
[19:15] la  organización  el  catolicismo  intenta
[19:20] 
[19:20] justificarme  a  ver  si  puedes  tú  que
[19:22] 
[19:22] estás  dentro  pero  intenta  justificar  una
[19:24] 
[19:24] persona  como  yo  y  como  mucha  gente  joven
[19:26] 
[19:26] que  sobre  todo  del  del  mundo  occidental
[19:28] 
[19:28] es  verdad  que  latinoamérica  que  también
[19:29] 
[19:29] hay  muchos  latinoamericanos  viendo  esto
[19:31] 
[19:31] aún  ahí  quizás  más  más  feo  hay  más
[19:34] 
[19:34] regularmente  la  profesa  intenta
[19:38] 
[19:38] convencerme  o  explicarme  o  razonar  me
[19:40] 
[19:40] porque  es  necesaria  la  religión
[19:43] 
[19:43] cristiana  organizada  porque  si  al  final
[19:45] 
[19:45] dios  jesús  es  algo  que  casi  está  más  o
[19:49] 
[19:49] menos  dentro  de  nosotros  puede  contactar
[19:50] 
[19:50] con  nosotros  porque  necesitamos  una
[19:53] 
[19:53] organización
[19:54] 
[19:54] con  mucho  dinero  metido  dentro  con
[19:57] 
[19:57] muchas  donaciones  con  mucho  poder  real
[19:59] 
[19:59] pero  poder  poder  fáctico  porque
[20:01] 
[20:01] justifica  me  lo  bueno  yo  creo  que  la  que
[20:04] 
[20:04] la  religión  es  un  hecho  no  es  un
[20:05] 
[20:05] fenómeno  social  que  ha  tenido  lugar
[20:07] 
[20:07] siempre  y  en  todas  las  sociedades  y  que
[20:10] 
[20:10] va  a  estar  va  a  seguir  estando  presente
[20:12] 
[20:12] no  tú  crees  que  en  un  futuro  lejano  va  a
[20:14] 
[20:14] estar  aún  es  que  yo  creo  jordi  que
[20:16] 
[20:16] responde  al  anhelo  de  sentido  y  al  deseo
[20:19] 
[20:19] de  trascender  del  ser  humano  no  es
[20:21] 
[20:21] verdad  que  igual  la  ciencia  va
[20:23] 
[20:23] ofreciendo  algunas  respuestas  pero  la
[20:27] 
[20:27] ciencia  siempre  va  a  responder  al  al
[20:28] 
[20:28] como  no  al  por  qué  no  al  cómo  muere  una
[20:30] 
[20:30] persona
[20:32] 
[20:32] como  vivir  con  más  salud  pero  el  por  qué
[20:35] 
[20:35] por  qué  ha  de  morir  hoy  mi  abuelo  porque
[20:38] 
[20:38] tenía  que  ser  el  por  qué  porque  me  ha
[20:41] 
[20:41] tocado  a  mí  no  es  que  no  ha  pasado  o  sea
[20:43] 
[20:43] que  ahí  no  haya  gente  que  se  confunda  no
[20:45] 
[20:45] no  veo  ninguna  muerte  es  una  vez  una
[20:46] 
[20:46] hipótesis  a  enfoque  asesorado  rollo  me
[20:49] 
[20:49] queda  [ __ ]  entonces  ahí  va  a  estar  la
[20:51] 
[20:51] filosofía  y  la  religión  siempre  siempre
[20:54] 
[20:54] presente  no  yo  creo  que  dios  sirve
[20:57] 
[20:57] yo  creo  desde  mi  fe  que  dios  se  sirve  de
[20:59] 
[20:59] la  religión  como  fenómeno  social
[21:02] 
[21:02] para  hacerse  presente  pero  que  dios  es
[21:05] 
[21:05] más  grande  que  todas  las  religiones  las
[21:07] 
[21:07] religiones  son  instituciones  humanas  y
[21:09] 
[21:09] como  instituciones  por  supuesto  se
[21:11] 
[21:11] corrompen  la  tuya  es  mentira  el  tema  del
[21:13] 
[21:13] dinero  no  hay  como  como  pullita
[21:19] 
[21:19] y  yo  creo  que  cuando  la  religión  se
[21:22] 
[21:22] utiliza  al  servicio  de  los  intereses  de
[21:25] 
[21:25] unos  pocos
[21:27] 
[21:27] por  celo
[21:30] 
[21:30] racial  cultural  por  temas  políticos  se
[21:34] 
[21:34] cierra  intereses  económicos
[21:35] 
[21:35] evidentemente  la  religión  se  corrompe  no
[21:37] 
[21:37] de  hecho  no  existe  una  religión  pura  ha
[21:40] 
[21:40] habido  una  búsqueda  de  la  religión  pura
[21:42] 
[21:42] pero  no  existe  o  sea  todo  lo  humano  está
[21:44] 
[21:44] tocado  nosotros  decimos  por  el  pecado  no
[21:47] 
[21:47] sea  por  por  esa  tendencia  egoísta  la
[21:49] 
[21:49] búsqueda  de  uno  mismo  no  yo  creo  en  el
[21:52] 
[21:52] cristianismo  como  te  decía  antes  no  se
[21:54] 
[21:54] funda  sobre  una  idea  muy  original  y  es
[21:56] 
[21:56] que  en  jesús  se  reúne  la  humanidad  y  la
[22:00] 
[22:00] divinidad  no  y  que  todo  ser  humano
[22:02] 
[22:02] cuando  se  bautiza  en  la  fe  cristiana  se
[22:05] 
[22:05] convierte  a  una  especie  de  templo  de
[22:07] 
[22:07] dios  o  sea  él  mismo  se  convierte  en  una
[22:09] 
[22:09] casa  de  dioses  a  que  la  religión  más
[22:11] 
[22:11] pura  se  encontraría  dentro  del  corazón
[22:13] 
[22:13] de  cada  persona  el  lugar  en  el  que  se
[22:15] 
[22:15] puede  encontrar  dios  y  la  persona  no  lo
[22:18] 
[22:18] que  ante  todo  esto  no  te  suena  incluso
[22:20] 
[22:20] cuando  lo  explicas  un  poquito  a  cuento
[22:22] 
[22:22] imagínate  que  viene  una  extraterrestre
[22:24] 
[22:24] llega  que  luego  de  esto  llega  y  le
[22:27] 
[22:27] cuentan  esto  no  y  no  crees  que  esto
[22:29] 
[22:29] suena  a  novela  y  lo  que  decías  tú  eras
[22:31] 
[22:31] religiones  y  al  final  todo  los  seres
[22:33] 
[22:33] humanos  somos  iguales  porque  la  religión
[22:35] 
[22:35] cristiana  tiene  más  razón  que  el
[22:36] 
[22:36] hinduismo
[22:37] 
[22:37] a  la  musulmana  porque  porque  unos  y
[22:41] 
[22:41] otros  no  aunque  más  o  menos  el  dios
[22:44] 
[22:44] puede  ser  el  mismo  pero  la  propia  el
[22:47] 
[22:47] propio  hinduismo  es  muy  complicada  con
[22:49] 
[22:49] muchas  divinidades  o  el  budismo  la
[22:52] 
[22:52] reencarnación  que  es  algo  que  la
[22:54] 
[22:54] religión  cristiana  creo  que  ni  contempla
[22:55] 
[22:55] verdad  que  la  reencarnación  no  es  tan
[23:00] 
[23:00] claro  por  eso  es  lo  que  te  digo  que  me
[23:03] 
[23:03] suena  todo  a  una  como  si  que  dios  puedo
[23:06] 
[23:06] tener  la  puerta  abierta  así  que  me
[23:07] 
[23:07] cuesta  muchísimo  aunque  a  nivel
[23:10] 
[23:10] histórico  es  evidente  que  la  religión
[23:12] 
[23:12] cristiana  y  todas  las  religiones  son
[23:14] 
[23:14] súper  interesantes  a  nivel  mitológico
[23:15] 
[23:15] porque  a  mí  me  encanta  la  mitología  a
[23:17] 
[23:17] nivel  de  la  influencia  que  han  tenido
[23:19] 
[23:19] han  movido  una  parte  importante  del
[23:21] 
[23:21] mundo  durante  muchísimos  años  no  lo  que
[23:23] 
[23:23] tú  decías  está  casi  desde  la  existencia
[23:25] 
[23:25] del  humano  existe  algún  tipo  de  culto
[23:28] 
[23:28] quizás  era  más  en  esa  época  primitiva
[23:31] 
[23:31] pero  existía  algo  pero  claro  tú  crees
[23:35] 
[23:35] que  podría  haber  la  fe  igual  sin
[23:38] 
[23:38] religiones  y  profesar  la  de  una  forma
[23:40] 
[23:40] más  caótica  menos  organizada  bueno  para
[23:43] 
[23:43] empezar  no  a  lo  que  me  has  preguntó
[23:44] 
[23:44] antes  a  mí  no  me  suena  cuento  no  a  mí  la
[23:46] 
[23:46] la  persona  de  jesús  la  contemplo  como
[23:48] 
[23:48] una  figura  histórica  creo  que  los
[23:51] 
[23:51] evangelios
[23:53] 
[23:53] aunque  tengan  su  carga  de  idealización  y
[23:55] 
[23:55] haya  que  también  que  estudiarlos  a  nivel
[23:58] 
[23:58] literario  histórico  crítico  hablan  de
[24:00] 
[24:00] una  persona  real  que  existía  hace  2000
[24:02] 
[24:02] años  y  aunque  la  resurrección  no  sea  un
[24:05] 
[24:05] hecho  demostrado  demostrable
[24:07] 
[24:07] históricamente  lo  que  yo  creo  en  ella  no
[24:08] 
[24:08] creo  que  para  mí  esto  no  es  un  cuento
[24:10] 
[24:10] otras  cosas  sí  que  me  pueden  sonar
[24:13] 
[24:13] mitología  pero  yo  esto  lo  vio  lo  vio  muy
[24:16] 
[24:16] en  mis  carnes  y  creo  que  responde  muy
[24:19] 
[24:19] bien  al  anhelo  del  corazón  humano  no
[24:22] 
[24:22] para  mí  hay  una  coincidencia  entre  lo
[24:23] 
[24:24] que  te  relato  y  lo  que  mi  corazón  busca
[24:26] 
[24:26] no  pero  entiendo  perfectamente  que  antes
[24:28] 
[24:28] no  era  así
[24:29] 
[24:29] con  el  tiempo  crecía  mucho  y  me
[24:30] 
[24:30] encuentro  con  personas  a  través  de
[24:33] 
[24:33] youtube  me  ayuda  mucho  a  entender  esto
[24:34] 
[24:34] que  para  muchas  personas  no  sea  así  y
[24:37] 
[24:37] que  para  muchos  esto  suene  de  un  cuento
[24:39] 
[24:39] chino  y  que  depende  de  tu  contexto
[24:40] 
[24:40] cultural  y  de  tu  formación  las  cosas  se
[24:43] 
[24:43] vean  de  forma  distinta  pero  yo  creo  que
[24:45] 
[24:45] dios  tiene  caminos
[24:47] 
[24:47] caminos  totalmente  originales  para  cada
[24:50] 
[24:50] ser  humano  y  que  el  sobrepaso  no  solo  en
[24:52] 
[24:52] las  religiones  sino  también  en  la
[24:55] 
[24:55] intimidad  de  cada  persona  y  que  incluso
[24:57] 
[24:57] no  pudiendo  creer  en  el  cristianismo
[25:00] 
[25:00] quizás  por  por  los  abusos  que  se  han
[25:02] 
[25:02] cometido  por
[25:06] 
[25:06] lo  corrompida  que  puede  estar  su
[25:08] 
[25:08] institución  en  algunos  niveles  dios  se
[25:11] 
[25:11] abra  paso  en  el  interior  de  las  personas
[25:12] 
[25:12] para  rebelarse  no  pues  yo  sí  que  creo
[25:15] 
[25:15] que  mira  ahora  está  pasando  algo  muy  muy
[25:18] 
[25:18] curioso  el  coronavirus  no  nos  ha
[25:20] 
[25:20] confinado  a  todos  en  casa  y  resulta  que
[25:22] 
[25:22] la  gente  los  católicos  no  nos  podemos
[25:24] 
[25:24] confesar  bueno  yo  me  puedo  confesar
[25:25] 
[25:25] porque  mi  comunidad  de  curas  pero  la
[25:27] 
[25:27] gente  no  puede  acudir  al  sacramento  del
[25:29] 
[25:29] perdón  que  para  nosotros  es  fundamental
[25:31] 
[25:31] no  vivir  en  paz  reconciliado  con  dios  y
[25:34] 
[25:34] con  las  personas  entonces  de  repente  el
[25:35] 
[25:35] pago  a  francisco  que  es  un  genio  y  nos
[25:38] 
[25:38] ha  recordado  algo  esencial  a  nuestra  fe
[25:41] 
[25:41] y  que  se  nos  había  olvidado  y  es  que  tú
[25:43] 
[25:43] te  puedes  confesar  con  dios  o  sea  que  tú
[25:45] 
[25:45] te  puedes  presentar  ante  dios  porque
[25:47] 
[25:47] dios  habita  en  ti  tú  eres  templo  el
[25:49] 
[25:49] espíritu  santo  y  puedes  hacer  un  acto
[25:51] 
[25:51] auténtico  pero  auténtico  que  ahí  está  la
[25:53] 
[25:53] dificultad  no  de  arrepentimiento  y  deseo
[25:56] 
[25:56] de  conversión  y  dios  te  perdona  y  te
[25:58] 
[25:58] conoce  te  conoce  esa  gracia  el  perdón
[25:59] 
[25:59] osa  que  una  persona  en  su  casa
[26:02] 
[26:02] puede  confesarse  ante  dios  sin  cura
[26:05] 
[26:05] claro  claro  para  entendernos  claro
[26:07] 
[26:07] entonces  la  pregunta  es  y  para  qué
[26:09] 
[26:09] sirven  los  curas  para  claro  exactamente
[26:10] 
[26:10] o  sea  se  percibe  lo  más  claro  aquí  dan
[26:13] 
[26:13] intentando  destruir  a  la  iglesia  no  pero
[26:16] 
[26:16] a  ver  dime  es  muy  bonito  porque  o  sea
[26:19] 
[26:19] por  un  lado  lo  que  queda  patente  es  que
[26:21] 
[26:21] el  sacerdocio  la  iglesia  es  una
[26:23] 
[26:23] mediación  es  una  mediación  pero  es  una
[26:25] 
[26:25] mediación  entre  otras  muchas
[26:28] 
[26:28] que  tenemos  que  cuidarla  sí  porque  es
[26:31] 
[26:31] una  mediación  que  nos  ha  dado  dios  es
[26:32] 
[26:32] como  si  lo  que  se  viene  el  fontanero  te
[26:35] 
[26:35] instala  un  grifo  y  del  grifo  sale  agua
[26:37] 
[26:37] pues  el  grifo  es  la  mediación  para  que
[26:39] 
[26:39] llegue  la  agua  de  el  agua  del  pozo  hasta
[26:40] 
[26:40] tu  casa  no  pues  lo  cuidas  con  con  amor  y
[26:43] 
[26:43] con  esmero  pero  si  te  quedas  sin  el
[26:45] 
[26:45] grifo  pues  vas  a  [ __ ]  tu  cubo  y  te  vas
[26:47] 
[26:47] a  el  pozo  y  sacas  el  agua  como  se  sacaba
[26:48] 
[26:48] antes  no  entonces  yo  creo  que  el  que  el
[26:51] 
[26:51] sacerdocio  en  la  iglesia  es  una  gran
[26:53] 
[26:53] mediación  que  tiene  su  origen  en  jesús
[26:57] 
[26:57] que  tiene  sus  también  sus  corrupciones  y
[27:00] 
[27:00] sus  deformaciones  porque  vive  en  la
[27:02] 
[27:02] historia  y  está  formada  por  personas
[27:03] 
[27:03] humanas  pero  que  no  es  una  mediación
[27:06] 
[27:06] absoluta  o  sea  dios  puede  saltarse  la
[27:08] 
[27:08] sidra  la  gana  ya  que  hablaba  del  tema  de
[27:11] 
[27:11] de  la  iglesia
[27:12] 
[27:12] explícame  no  cuéntanos  un  poquito  cómo
[27:15] 
[27:15] funciona  tu  casa  estado  además  ahí  cómo
[27:17] 
[27:17] funciona  el  vaticano  hacer  cómo  funciona
[27:21] 
[27:21] la  la  curía  cómo  funciona  el  alta  o  sea
[27:23] 
[27:23] final
[27:24] 
[27:24] el  alto  mando  de  la  iglesia  católica
[27:27] 
[27:27] mundial  cómo  funciona  porque  hay  muchos
[27:29] 
[27:29] rumores  habló  llamas  de  que  es  casi  una
[27:32] 
[27:32] organización  mafiosa  en  ese  sentido
[27:34] 
[27:34] organizada
[27:35] 
[27:35] mucha  corruptela  con  mucha  política  con
[27:37] 
[27:37] mucho  politiqueo  con  traiciones  con  tu
[27:41] 
[27:41] que  has  estado  ahí  cómo  funciona  primero
[27:42] 
[27:42] lo  básico  como  como  es  el  vaticano  por
[27:44] 
[27:44] dentro  bueno  yo  para  ser  honesto  no  no
[27:47] 
[27:47] he  estado  participando  de  las
[27:49] 
[27:49] estructuras  del  vaticano  y  he  colaborado
[27:51] 
[27:51] conozco  gente  dentro  y  bueno  puedo
[27:55] 
[27:55] aportar  algo  pero  realmente  no  te  podría
[27:57] 
[27:57] no  te  podría  decir  con  autoridad  esto
[28:00] 
[28:00] está  pasando  dentro  el  vaticano  que  para
[28:01] 
[28:01] entrar  ahí  dentro  tienes  que  ser  mínimo
[28:03] 
[28:03] cardenal  o  hay  un  rango  en  la  ciudad
[28:06] 
[28:06] estado  del  vaticano  ahí  trabajan  unas
[28:08] 
[28:08] 800  personas
[28:10] 
[28:10] bueno  viven  viven  unas  800  personas
[28:12] 
[28:12] trabajan
[28:14] 
[28:14] 400  y  pico  de  ellas  tienen  la
[28:17] 
[28:17] nacionalidad  del  vaticano  es  una
[28:19] 
[28:19] nacionalidad  que  no  se  concede  por
[28:21] 
[28:21] nacimiento  sino  que  te  la  conceden  pues
[28:25] 
[28:25] por  no  sé  qué  condiciones  por  ejemplo
[28:27] 
[28:27] los  cardenales  la  tienen  entonces  hay
[28:29] 
[28:29] dentro  bueno  pues  está  el  papá  los
[28:31] 
[28:31] cardenales  y  luego  un  montón  de
[28:33] 
[28:33] funcionarios  la  mayoría  que  son  laicos  o
[28:35] 
[28:35] sea  que  no  son  gente  que  que  sean  curas
[28:37] 
[28:37] algunos  tienen  incluso  sus  familias
[28:39] 
[28:39] viven  dentro  del  vaticano  pero  piensa
[28:41] 
[28:41] que  es  una  ciudad-estado  súper  pequeña
[28:43] 
[28:43] tiene  40  y  44  hectáreas  ahí  caben  un  muy
[28:46] 
[28:46] poquita  gente  no  realmente  el  vaticano
[28:49] 
[28:49] tiene  mucha  gente  fuera  en  italia  que
[28:53] 
[28:53] viene  a  trabajar  todos  los  días  y  que
[28:55] 
[28:55] salen  entonces
[28:57] 
[28:57] lo  que  es  como  sea
[29:01] 
[29:01] si  te  lo  comparo  por  ejemplo  con  amazon
[29:03] 
[29:03] o  con  microsoft
[29:05] 
[29:05] me  gusta
[29:08] 
[29:08] hoy  en  día  hoy  en  día  la  curia  vaticana
[29:11] 
[29:11] es  muy  pequeñita  y  muy  significante  al
[29:14] 
[29:14] lado  del  poder  de  una  multinacional  o
[29:16] 
[29:16] sea  creo  que  quizás  en  el  pasado  sí  que
[29:19] 
[29:19] podríamos  elucubrar  más  sobre  el  poder
[29:21] 
[29:21] de  la  iglesia  en  el  mundo  que  fue
[29:22] 
[29:22] tremendo  o  sea  que  tenía  su  veto  a  la
[29:25] 
[29:25] hora  de  elegir  el  emperador  y  tenía
[29:28] 
[29:28] tenía  latifundios  y  tenía  un  control  de
[29:31] 
[29:31] los  terrenos  de  los  gobiernos  en  los  que
[29:33] 
[29:33] había  cristiandad  espectacular
[29:35] 
[29:35] espectacular  yo  no  soy  historiador  pero
[29:37] 
[29:37] a  más  poder  mayor  corrupción  esa  es  una
[29:40] 
[29:40] es  una  ley  de  la  política  hay  una  ley
[29:43] 
[29:43] humana  y  yo  creo  que  el  vaticano  gracias
[29:46] 
[29:46] a  dios  está  muy  desposeído  de  poderes  no
[29:50] 
[29:50] de  terrenos  y  de  economía
[29:54] 
[29:54] incluso  de  fieles  no  ha  bajado  mucho  el
[29:57] 
[29:57] bueno  han  crecido  el  número  de  católicos
[29:59] 
[29:59] pero  porque  ha  crecido  la  población
[30:00] 
[30:00] mundial  pero  pero  hoy  en  día  existen
[30:02] 
[30:02] pocos  lugares  donde  el  catolicismo
[30:04] 
[30:04] realmente  tenga  un  poder  influencia
[30:07] 
[30:08] sobre  la  sociedad  tan  grande  como  lo
[30:09] 
[30:09] tuve  entonces  creo  que  hoy  en  día  hay
[30:13] 
[30:13] que  quitarle  desmitificar  mucho  un  poco
[30:15] 
[30:15] la  idea  de  que  hay  dentro  es  una  especie
[30:18] 
[30:18] de  masonería  de  complot  de  poder  oculto
[30:22] 
[30:22] no  hay  tanto  o  sea  el  papado  francisco
[30:24] 
[30:24] además  me  parece  que  ayudaba  mucho  a
[30:25] 
[30:25] darle  a  normalizar  hace  poco  por  ejemplo
[30:28] 
[30:28] le  cambió  el  nombre  el  archivo  secreto
[30:30] 
[30:30] tú  sabes  que  en  torno  al  archivo  secreto
[30:31] 
[30:31] el  vaticano  siempre  ha  habido  como  un
[30:33] 
[30:33] halo  de  misterio  ahí  se  oculta  el  libro
[30:35] 
[30:35] absolutamente  la  palabra  secreto  que  es
[30:38] 
[30:38] italiana  quiere  decir  privado  entonces
[30:40] 
[30:40] él
[30:41] 
[30:41] el  archivo  privado  del  papá  todos  los
[30:43] 
[30:43] superiores  de  la  iglesia  católica  por
[30:44] 
[30:44] ejemplo  el  superior  de  mi  congregación
[30:46] 
[30:46] tiene  un  archivo  privado  un  archivo
[30:48] 
[30:48] donde  está  tu  ficha  que  dice  por  qué
[30:51] 
[30:51] comunidades  has  pasado  si  has  pasado
[30:53] 
[30:53] alguna  crisis  cartas  que  tú  has  enviado
[30:55] 
[30:55] a  los  superiores  esos  archivos  sirven
[30:58] 
[30:58] luego  para  escribir  la  historia  para
[30:59] 
[30:59] estudiarla  acá
[31:00] 
[31:00] la  beatificación  de  una  persona  y  en
[31:02] 
[31:02] ocasiones  como  pasa  en  el  vaticano
[31:05] 
[31:05] almacena  documentos  de  la  historia
[31:07] 
[31:07] porque  los  papás  han  tenido  una
[31:09] 
[31:09] implicación  en  la  historia  universal
[31:10] 
[31:10] enorme  no  pero  ese  archivo  no  es  que  sea
[31:13] 
[31:13] secreto  porque  nadie  lo  puede  ver  sino
[31:15] 
[31:15] porque  es  privado  de  consulta  del  papá
[31:16] 
[31:16] pero  desde  hace  ya  tiempo  ese  archivo  se
[31:18] 
[31:18] puede  consultar  o  se  hace  falta
[31:20] 
[31:20] acreditar  que  es  un  investigador  de
[31:22] 
[31:22] alguna  rama  de  la  ciencia  y  pedir  un
[31:24] 
[31:24] permiso  y  se  puede  consultar  que  puede
[31:27] 
[31:27] haber  una  parte  que  no  que  no  se  enseña
[31:28] 
[31:28] siempre  que  haya  esa  duda  no  de  porque
[31:31] 
[31:31] al  ser  una  cosa  privada  propiedad
[31:33] 
[31:33] privada
[31:33] 
[31:33] yo  ya  sueño  el  80%  pero  se  dio  es
[31:36] 
[31:36] peliagudo
[31:37] 
[31:37] puede  ser  pero  ahí  entramos  y  no  creo
[31:39] 
[31:39] que  haya  cosas  de  ddt  fantasiosas  pero
[31:43] 
[31:43] sí  no  me  extrañaría  hombre  es  que  lo  que
[31:46] 
[31:46] tú  dices  es  que  el  el  poder  que  ha
[31:49] 
[31:49] tenido  históricamente  y  aún  aunque
[31:51] 
[31:51] aunque  es  cierto  que  ha  bajado  mucho  y
[31:53] 
[31:53] la  influencia  ha  bajado  mucho  [ __ ]  sigue
[31:57] 
[31:57] teniendo  una  influencia  y  un  poder  muy
[32:00] 
[32:00] fuerte  en  la  iglesia  católica  por
[32:03] 
[32:03] supuesto  el  papá  entonces  ahí  sí  que  yo
[32:05] 
[32:05] creo  que  todo  todo  todo
[32:07] 
[32:07] igual  que  se  han  escondido  muchas  cosas
[32:09] 
[32:09] durante  muchos  años  y  así  he  tenido  que
[32:11] 
[32:11] ser  la  gente  la  que  salga  en  masa  a
[32:13] 
[32:13] reivindicar  yo  sí  me  creo  que  ahí  haya
[32:15] 
[32:15] cosas  que  no  se  enseñen  nunca  quizás  o
[32:18] 
[32:18] al  menos  que  nos  enseñen  hasta  que  no
[32:19] 
[32:19] haya  un  día  una  revolución  mundial  y
[32:22] 
[32:22] entren  las  masas  enfurecidas  en  el
[32:25] 
[32:25] barrica  se  lo  roben  todo  que  vengan
[32:26] 
[32:26] todos  a  ver  el  mundo  está  loco  después
[32:28] 
[32:28] de  esta  pandemia  a  ver  cómo  salimos
[32:30] 
[32:30] medio  chalaos  y  lo  que  pasa  pero  sigue
[32:33] 
[32:33] ahí  como  me  creo  que  la  gran  parte  es  lo
[32:36] 
[32:36] que  tú  dices  burocracia  sí  que  yo
[32:39] 
[32:39] siempre  tenderá  yo  creo  que  cuando  ha
[32:41] 
[32:41] habido  poder  ha  habido  cosas  secretas
[32:43] 
[32:43] yo  en  ese  sentido  este  de  acuerdo
[32:44] 
[32:44] contigo  donde  hay  poder  siempre  de
[32:46] 
[32:46] ocultación  no  de  siempre  pero  pero  no
[32:49] 
[32:49] alimentaria  no  alimentaria  la  teoría
[32:51] 
[32:51] conspirativa  que  siempre  me  ha  parecido
[32:53] 
[32:53] totalmente  en  todo  no  siempre  hablar  de
[32:57] 
[32:57] lo  que  no  sabemos  pues  se  pueden
[32:58] 
[32:58] escribir  libros  pero  no  sabemos  no  yo
[33:01] 
[33:01] quiero  pensar  que  hay  mucha  más
[33:02] 
[33:02] transparencia  de  la  que  de  la  que  parece
[33:04] 
[33:04] porque  la  gente  a  la  que  conozco  de
[33:06] 
[33:06] verdad  la  gente  a  la  que  conozco  la
[33:08] 
[33:08] iglesia  ahora  mismo  hace  un  rato  estaba
[33:10] 
[33:10] en  un  grupo  de  whatsapp  en  el  que  hay
[33:11] 
[33:11] una  persona  de  un  alto  cargo  de  la  curia
[33:14] 
[33:14] y  comparte  con  nosotros  muchas  cosas  de
[33:15] 
[33:15] las  que  está  pasando  con  el  coronavirus
[33:17] 
[33:17] ahora  nos  ha  enviado  una  foto  que  le  ha
[33:18] 
[33:19] sacado  esta  mañana  el  papa  en  su
[33:21] 
[33:21] despacho  esta  es  súper  alta  sí  y  es  una
[33:25] 
[33:25] persona  súper  humilde  que  el  año  pasado
[33:28] 
[33:28] estuvo  con  nosotros  un  fin  de  semana
[33:29] 
[33:29] entero  que  conviviendo  charlando
[33:32] 
[33:32] contando  las  cosas  y  mira  las  cosas  que
[33:34] 
[33:34] hay  en  el  vaticano  son  las  que  hay  en
[33:36] 
[33:36] cualquier  empresa
[33:38] 
[33:38] cuando  llegó  el  papá  e  intentó
[33:43] 
[33:43] intento  en  el  papá  está  intentando  de
[33:45] 
[33:45] sclair  y  caliza  lo  que  quiere  decir  que
[33:47] 
[33:47] es  que  los  curas  no  acumulen  tanto
[33:49] 
[33:49] puedes  o  sea  que  el  poder  se  reparta  y
[33:52] 
[33:52] está  encontrando  muchas  resistencias
[33:54] 
[33:54] porque  la  gente  se  acomoda  a  su  estatus
[33:58] 
[33:58] a  su  pequeña  parcela  y  no  quieren  que  se
[34:01] 
[34:01] la  quiten  porque  ahí  se  sienten  útil  ya
[34:02] 
[34:02] no  te  digo  o  sea  no  te  hablo  de  curas
[34:05] 
[34:05] que  estén  violando  niños  o  que  tengan
[34:08] 
[34:08] cuentas  millonarias  en  el  banco  te  hablo
[34:10] 
[34:10] de  gente  que  tiene  un  despachito  y  que
[34:11] 
[34:11] no  quiere  que  se  lo  quiten  porque  porque
[34:13] 
[34:13] ahí  se  siente  útil  importante  porque
[34:15] 
[34:15] tiene  tres  a  su  cargo  entonces  el  papá
[34:17] 
[34:17] intentado  desmantelar  eso  y  hasta  donde
[34:20] 
[34:20] yo  sé  ese  que  se  se  ha  encontrado  con
[34:21] 
[34:21] mucha  resistencia  se  va  francisco  ha
[34:23] 
[34:23] llegado  un  momento  que  ha  dicho  mira  yo
[34:25] 
[34:25] entré  aquí  para  reformar  esto  no  de
[34:28] 
[34:28] hecho  su  nombre  francisco
[34:30] 
[34:30] alude  al  nombre  de  san  francisco  que  fue
[34:32] 
[34:32] un  reformador  de  la  iglesia  porque  el
[34:34] 
[34:34] nombre  de  los  papás  es  el  origen  y  ellos
[34:36] 
[34:36] mismos  una  virgen  ellos  lo  pueden
[34:38] 
[34:38] cambiar  completamente  si  deja  que  louis
[34:40] 
[34:40] el  papá  pp  luís  podría  existir  si  si
[34:42] 
[34:42] dicho  que  hay  una  anécdota  que  si  quiere
[34:44] 
[34:44] este  cuento  sobre  ese  papá
[34:47] 
[34:47] el  día  de  su  elección  yo  estaba  allí  en
[34:49] 
[34:49] el  en  el  momento  del  cónclave  estaba  en
[34:53] 
[34:53] la  plaza  y  hoy  día  y  en  roma  en  ese
[34:54] 
[34:54] momento  estaba  estudiando  y  preparándome
[34:55] 
[34:55] para  hacer  cura  y  aquel  día  me  salté  las
[34:58] 
[34:58] clases  porque  un  hermano  de  un  amigo  de
[35:00] 
[35:00] la  universidad  me  dijo  danny  hoy  va  a
[35:03] 
[35:03] salir  el  papá  nosotros  tenemos  un
[35:05] 
[35:05] cardenal  que  es  no  elector  y  nos  ha
[35:07] 
[35:07] dicho  que  hoy  va  a  salir  el  papá
[35:09] 
[35:09] entonces  fuimos  a  la  plaza  y
[35:11] 
[35:11] efectivamente  esta  tarde  a  la  fumata
[35:15] 
[35:15] salió  salió  'fumata  blanca'  es  el
[35:17] 
[35:17] elegido  bueno  pues  cuando  esto  lo  contó
[35:19] 
[35:19] francisco  cuando  estaban  echando  los
[35:21] 
[35:21] votos  y  estaban  haciendo  el  recuento  y
[35:23] 
[35:23] cada  vez  salía  más  el  nombre  de  jorge
[35:26] 
[35:26] maría  bergoglio  a  maría  aberg  obvio  y  ya
[35:28] 
[35:28] se  veía  que  iba  a  ser  el  en  un  cardenal
[35:31] 
[35:31] que  estaba  a  su  lado  que  el  cardenal
[35:32] 
[35:32] hummes  que  es  de  brasil  se  giró  y  le
[35:35] 
[35:35] dijo  jorge  jorge  no  te  olvides  de  los
[35:39] 
[35:39] pobres  no  te  olvides  de  los  pobres  se
[35:42] 
[35:42] hallaba  ya  que  iba  a  ser  para  vano  y  él
[35:45] 
[35:45] francisco  en  ese  momento  no
[35:48] 
[35:48] sintió  eso  como  una  llamada  de  dios  como
[35:50] 
[35:50] bueno  vas  a  ser  papá  tú  que  has
[35:53] 
[35:53] defendido  tanto  a  los  pobres  que  has  ido
[35:54] 
[35:54] a  visitar  los  barrios  marginales  que
[35:56] 
[35:56] viajaban  en  autobús  que  no  has  tenido
[35:57] 
[35:57] nunca  guardaespaldas  ahora  no  te  llenes
[36:01] 
[36:01] de  privilegios  no  ahora  sigue  sigue
[36:03] 
[36:03] siendo  pobre  para  los  pobres  y  en  ese
[36:05] 
[36:05] momento  le  vino  a  la  mente  el  nombre  de
[36:07] 
[36:07] francisco
[36:08] 
[36:08] y  fue  porque  minutos  después  salió  el  la
[36:11] 
[36:11] logia  al  balcón  aquel  donde  y  ya  lo
[36:14] 
[36:14] anunciaron  como  francisco  no  fue  en  ese
[36:15] 
[36:15] momento  que  eligió  eligió  su  nombre  es
[36:17] 
[36:17] una  anécdota  muy  bonita  y  que  muestra  el
[36:20] 
[36:20] espíritu  reformador  del  papá  es  decir  él
[36:22] 
[36:22] además  dijo  algo  muy  fuerte  en  su
[36:24] 
[36:24] primera  en  su  primer  escrito  público  a
[36:26] 
[36:26] la  iglesia  y  es  que  él  quería  una
[36:27] 
[36:27] iglesia  pobre  y  con  los  pobres  y  esto
[36:31] 
[36:31] causó  un  revuelo  y  un  cabreo  en  un
[36:33] 
[36:33] montón  de  gente  de  la  iglesia  no  porque
[36:36] 
[36:36] mucha  gente  ya  no  te  hablo  de  la  curia
[36:38] 
[36:38] de  los  cardenales  y  tal  que  al  final  son
[36:40] 
[36:40] son  ancianos  son  gente  mayor  con  su
[36:42] 
[36:42] pequeña  cuota  de  poder
[36:45] 
[36:45] si  no  en  muchos  católicos  que  consideran
[36:48] 
[36:48] que  el  catolicismo  es  tener  poder  en  la
[36:51] 
[36:51] sociedad  para  influenciar  y  por  ejemplo
[36:53] 
[36:53] cambiar  las  leyes  o  cambiar  la  forma  de
[36:55] 
[36:55] pensar  o  hacer  ingeniería  social  y  que
[36:58] 
[36:58] la  gente  sea  más  a  nuestro  estilo  no  y
[37:01] 
[37:01] eso  no  tiene  nada  que  ver  con  el
[37:03] 
[37:03] catolicismo  o  sea  el  hijo  de  dios  jesús
[37:06] 
[37:06] se  encarna  en  un  en  un  pueblo  humilde  en
[37:09] 
[37:09] la  periferia  del  imperio  romano  no  elige
[37:11] 
[37:11] el  poder  ni  ningún  tipo  de  forma  de
[37:15] 
[37:15] control  de  la  sociedad  para  anunciar  el
[37:17] 
[37:17] evangelio  se  llama  a  doce  apóstoles  que
[37:18] 
[37:18] la  mayoría  son  pescadores  que  no  tienen
[37:20] 
[37:20] entonces  qué  tiene  que  ver  la  forma  de
[37:23] 
[37:23] evangelizar  que  tiene  la  iglesia
[37:25] 
[37:25] católica  que  tenía  la  iglesia  católica
[37:27] 
[37:27] por  siglos  con  el  evangelio  poco  tiene
[37:29] 
[37:29] que  ver  poco  no  y  francisco  su  esfuerzo
[37:32] 
[37:32] desde  el  principio  a  pesar  de  todas  las
[37:34] 
[37:34] resistencias  que  encontraréis  sigue
[37:35] 
[37:35] encontrando  es  la  de  devolver  la  iglesia
[37:37] 
[37:37] un  poco  a  sus  orígenes  quizás  pueda
[37:40] 
[37:40] llegar  un  día  como  tú  has  visto  jordi
[37:41] 
[37:41] que  asalten  el  vaticano  que  quema  en  el
[37:44] 
[37:44] vaticano  que  saquen  los  libros  de  la
[37:47] 
[37:47] llegar  puede  llegar  pero  yo  creo  que  la
[37:49] 
[37:49] iglesia  no  terminara  quizás  esas
[37:52] 
[37:52] catástrofes  como  fueron  la  cuando
[37:56] 
[37:56] confiscaron  los  territorios  pontificios
[37:58] 
[37:58] que  el  vaticano  ahora  es  una  pequeña
[38:00] 
[38:00] ciudad  pero  antes  era  un  imperio  se
[38:01] 
[38:01] tenía  y  llegó  auditorio  manuel  en  italia
[38:04] 
[38:04] y  cogió  el  equipo  de  boca  de  que  año
[38:08] 
[38:08] época  más  o  menos  algo  social  en  el
[38:10] 
[38:10] siglo  siglo  19  sino  si  no  me  equivoco  y
[38:13] 
[38:13] le  quitó  los  estados  pontificios  al  papá
[38:16] 
[38:16] y  lo  dejó  encerrado  en  una  pequeña  un
[38:17] 
[38:17] pequeño  territorio  que  es  el  actual  y  yo
[38:20] 
[38:20] creo  que  eso  ayuda  a  la  iglesia  a  ser
[38:22] 
[38:22] más  humilde  ya  volver  a  sus  orígenes  y
[38:24] 
[38:24] que  todavía  yo  creo  que  dios  claro  te  lo
[38:27] 
[38:27] digo  desde  mi  lectura  de  fe  nos  tiene  a
[38:29] 
[38:29] la  iglesia  reservada  a  una  mayor  pobreza
[38:31] 
[38:31] una  vuelta  a  los  orígenes  todavía  mayor
[38:33] 
[38:33] no  tú  estarías  a  favor  de  una  mayor
[38:35] 
[38:35] pobreza  de  la  iglesia  más  aunque  ahora
[38:38] 
[38:38] sí  por  supuesto  por  supuesto  no  sé  cuál
[38:41] 
[38:41] es  el  camino
[38:43] 
[38:43] pero  pero  creo  que  la  iglesia  debe  estar
[38:47] 
[38:47] con  los  pobres  sobre  todo  sobre  todo  a
[38:50] 
[38:50] ti  te  gusta  y  se  nota  mucho  el  papá
[38:51] 
[38:51] francisco
[38:54] 
[38:54] dices  que  ha  intentado  modernizar  la
[38:56] 
[38:57] iglesia  y  que  está  encontrando  desde  el
[38:58] 
[38:58] primer  momento  mucha  resistencia  por
[39:00] 
[39:00] muchos  motivos  porque  quieras  o  no  el
[39:02] 
[39:02] ser  humano  es  un  ser  de  rutinas  el  nos
[39:05] 
[39:05] cuesta  muchísimo  el  cambio  al  final
[39:07] 
[39:07] somos  animales  que  somos  animales  de
[39:09] 
[39:09] costumbres  y  realmente  nos  cuesta
[39:12] 
[39:12] muchísimo  salir  de  nuestro  camino  es
[39:14] 
[39:14] casi  no  tiene  imposible  pero  es  algo  muy
[39:16] 
[39:16] difícil  muy  dificultoso  a  nivel
[39:18] 
[39:18] psicológico  a  nivel  físico  incluso  hay
[39:19] 
[39:19] gente  que  cuando  tiene  una  rutina  muy
[39:21] 
[39:21] clara  y  la  cambia  se  siente  mal
[39:23] 
[39:23] físicamente  y  esto  es  algo  que  está
[39:24] 
[39:24] comprobado  seguramente  tenga  que  ver  con
[39:27] 
[39:27] una  sensación  de  supervivencia  de
[39:30] 
[39:30] tranquilidad  cuando  estás  en  tu  ambiente
[39:31] 
[39:31] cuando  tú  controlas  todo  lo  que  tú  sabes
[39:34] 
[39:34] que  está  donde  tú  crees  que  está  y
[39:36] 
[39:36] cuando  hay  un  cambio  eso  puede  ser
[39:38] 
[39:38] diferente  entonces  hay  un  riesgo  no  creo
[39:40] 
[39:40] que  es  un  tema  llamas  incluso  primitivo
[39:43] 
[39:43] hablando  del  cambio  y  de  lo  que  le
[39:45] 
[39:45] cuesta  claro  yo  pienso  en  cuántos  años
[39:48] 
[39:48] lleva  francisco  en  el  cargo  a  mi  me
[39:50] 
[39:50] pillas  10  puede  ser  por  ahí  o  -  -  -
[39:54] 
[39:54] salva  a  ratzinger  antes
[39:57] 
[39:57] pues  yo  creo  que  8  por  ahí  8  por  ahí
[40:02] 
[40:02] 8  yo  tampoco  veo  mucha  diferencia  o  no
[40:05] 
[40:05] me  estoy  dando  cuenta  y  ya  te  digo  un
[40:07] 
[40:07] poco  desde  persona  externa  pero  creo  que
[40:09] 
[40:09] si  preguntamos  a  la  gente  sí  que  el
[40:12] 
[40:12] único  cambio  que  he  visto  es  que
[40:13] 
[40:13] francisco  es  muy  cercano  con  la  gente
[40:15] 
[40:15] como  ratzinger  era  muy  bold  tenía  fama
[40:18] 
[40:18] no  de  wii  tecnócrata  de  persona  muy
[40:20] 
[40:20] inteligente  pero  con  muy  poco  carisma  un
[40:23] 
[40:23] poco  cercana  al  pueblo  en  cambio
[40:25] 
[40:25] francisco  él  me  recuerda  un  poco  incluso
[40:27] 
[40:27] al  tipo  político  obama  no  con  humor
[40:30] 
[40:30] gracioso  capaz  de  salir  del  paso  en  en
[40:32] 
[40:32] cualquier  pero  cambios  reales  reales
[40:34] 
[40:34] reales  que  luego  hablaremos  de  de
[40:37] 
[40:37] ciertos  credos  del  catolicismo  que  es
[40:39] 
[40:39] parece  imposible  que  a  dos  en  pleno  2020
[40:41] 
[40:41] aún  existan  pero  bueno  es  lo  que  hay  que
[40:43] 
[40:43] al  cambio  real  es  que  ha  cambiado  ha
[40:46] 
[40:46] podido  cambiar  algo  de  verdad  fuerte
[40:48] 
[40:48] algo  que  diga  es  importante  o  han  sido
[40:51] 
[40:51] pequeños  detalles  quedan  aún  unos
[40:53] 
[40:53] cuantos  papás  más  de  este  tipo  para  que
[40:56] 
[40:56] hayan  cambios  han  sido  siete  años  perdón
[40:58] 
[40:58] mayores
[40:59] 
[40:59] sí
[41:00] 
[41:00] que  tiene  razón  de  cara  a  fuera  se
[41:03] 
[41:03] percibe  en  los  cambios  como  muy  pocos  de
[41:07] 
[41:07] cara  adentro  sí  que  percibimos  más  en
[41:09] 
[41:09] movimiento  pero  también  percibimos
[41:10] 
[41:10] dentro  el  movimiento  de  reacción  ha
[41:12] 
[41:12] crecido  el  movimiento  de  reacción  contra
[41:14] 
[41:14] el  papa  y  contra  la  reforma  de  la
[41:15] 
[41:15] iglesia  se  adentró  la  iglesia  católica  y
[41:16] 
[41:16] gente  que  no  quiere  que  las  cosas
[41:17] 
[41:17] cambien  pues  hay  como  dos  bandos  ahora
[41:20] 
[41:20] sí  sí  lo  que  pasa  que  bueno  yo  creo  que
[41:22] 
[41:22] el  bando  reaccionario  es  muy  pequeño  y
[41:25] 
[41:25] lo  que  pasa  que  hace  mucho  ruido  y
[41:27] 
[41:27] quiere  quiere  alguna  de  las  jugadas  que
[41:31] 
[41:31] hace  se  enfrentará  a  francisco  contra
[41:33] 
[41:33] benedicto  no  es  intentar  mostrar  como
[41:35] 
[41:35] que  francisco  es  un  papá  ilegítimo  que
[41:37] 
[41:37] el  verdadero  papá  era  benedicto  eso  para
[41:39] 
[41:39] que  te  hagas  una  idea  de  que  inter
[41:40] 
[41:40] internamente  sí  que  se  están  promoviendo
[41:42] 
[41:42] muchos  cambios  pero  hay  una  cosa  que  no
[41:45] 
[41:45] puede  cambiar  rápidamente  y  es  las
[41:49] 
[41:49] enseñanzas  de  la  iglesia  se  pueden
[41:50] 
[41:50] pueden  cambiar  estructuras  que  va  a
[41:52] 
[41:52] cambiar  lentamente  pero  aún  cambia  más
[41:54] 
[41:54] lentamente  lo  que  los  cristianos  creemos
[41:57] 
[41:57] o  interpretamos  de  la  biblia  no  y  esos
[42:00] 
[42:00] cambios  necesitan  muchas  décadas  incluso
[42:03] 
[42:03] te  diría  siglos  es  muy  exacto
[42:06] 
[42:06] y  desesperante  para  gente  como  nosotros
[42:09] 
[42:09] el  siglo  21  que  estamos  actualizando
[42:13] 
[42:13] aplicaciones  y  viendo  que  todo  avanza
[42:15] 
[42:15] con  la  sensación  de  que  todo  evoluciona
[42:17] 
[42:17] rápido  en  la  iglesia  todo  va  muy  muy  muy
[42:21] 
[42:21] lento  no  pero  por  qué  es  decir  porque  es
[42:23] 
[42:23] una  institución  tan  anclada  en  el  pasado
[42:25] 
[42:25] porque  muchas  otras  instituciones  que
[42:28] 
[42:28] eran  muy  ancladas  en  el  pasado  han
[42:30] 
[42:30] conseguido  modernizarse  empresas  al
[42:33] 
[42:33] final  es  lo  que  tú  has  dicho  no  deja  de
[42:34] 
[42:34] ser  una  especie  de  empresa  una  especie
[42:37] 
[42:37] de  ong  gigantesca  con  una  idea  con  un
[42:41] 
[42:41] mensaje  pero  porque  está  tan  anclada  en
[42:43] 
[42:43] el  pasado  es  decir  por  qué  cuesta  tanto
[42:45] 
[42:45] hacer  un  cambio  lo  que  tú  dices  incluso
[42:47] 
[42:47] siglos  como  puede  ser  porque  no  es  que
[42:49] 
[42:49] se  van  a  quedar  atrás  yo  creo  que  la
[42:51] 
[42:51] religión  cristiana  ya  se  ha  quedado
[42:53] 
[42:53] atrás
[42:54] 
[42:54] muchísimo  ya  luego  hablaremos  el  tema  de
[42:57] 
[42:57] la  homosexualidad  de  las  bodas  se  está
[43:00] 
[43:00] quedando  está  quedando  en  el  siglo  19
[43:02] 
[43:02] principios  del  20  estamos  en  2020  y  el
[43:05] 
[43:05] mundo  ha  cambiado  mucho  las  aplicaciones
[43:07] 
[43:07] la  tecnología  va  a  cambiar  el  ser  humano
[43:10] 
[43:10] por  completo
[43:12] 
[43:12] como  puede  ser  eso  cualquier  religión
[43:14] 
[43:14] que  tenga  que  todas  tienen  un  componente
[43:17] 
[43:17] de  revelación  o  sea  parte  parte  de
[43:20] 
[43:20] institución  no  aparte  de  institución
[43:22] 
[43:22] humana  y  de  organización  social  todas
[43:25] 
[43:25] las  religiones  tienen  un  componente  de
[43:27] 
[43:27] dios  nos  ha  revelado  esto  no  dios  nos  ha
[43:29] 
[43:29] dicho  es  raro  eso  que  procede  dios  tú  no
[43:32] 
[43:32] lo  puedes  cambiar  tu  no  puedes  llamar
[43:33] 
[43:33] dogmático  que  es  claro  claro
[43:34] 
[43:34] efectivamente  esa  es  la  palabra  la
[43:36] 
[43:36] iglesia  católica  usamos  ese  término  no
[43:38] 
[43:38] lo  que  viene  de  dios  tú  no  lo  puedes
[43:40] 
[43:40] cambiar  de  un  día  para  otro  o  sea  dios
[43:43] 
[43:43] se  ha  revelado  en  jesús  y  ha  manifestado
[43:47] 
[43:47] su  divinidad  en  la  humanidad  tú  no
[43:49] 
[43:49] puedes  decir  para  un  día  para  otro  no  la
[43:52] 
[43:52] divinidad  de  jesús  no  está  en  lo  sea  no
[43:56] 
[43:56] se  puede  porque  es  un  dato  que  te  viene
[43:58] 
[43:58] ha  revelado  que  te  viene  si  quieres
[44:00] 
[44:00] impuestos  no  es  algo
[44:03] 
[44:03] que  nosotros  interpretamos  como  una
[44:05] 
[44:05] especie  de  dirección  hacia  la  que  hay
[44:08] 
[44:08] que  ir  para  abr  aquí  está  la  clave  tú
[44:10] 
[44:10] has  dicho  la  palabra  interpretación  la
[44:12] 
[44:12] gran  mayoría  de  cosas  que  vosotros  decís
[44:14] 
[44:14] es  una  interpretación  de  los  evangelios
[44:16] 
[44:16] o  de  la  palabra  de  radios  correrá  no
[44:18] 
[44:18] deja  de  ser  una  interpretación  de  otra
[44:20] 
[44:20] persona  le  puede  dar  un  sentido  lo  que
[44:22] 
[44:22] tú  dices  papá  francisco  tiene  una
[44:23] 
[44:23] interpretación  de  la  vida  clerical
[44:26] 
[44:26] absolutamente  diferente  seguramente  a
[44:28] 
[44:28] los  papás  oa  muchos  papás  anteriores  si
[44:30] 
[44:30] lo  llamamos  lo  llamamos  técnicamente
[44:32] 
[44:32] hermenéutica  que  es  la  palabra  griega  no
[44:34] 
[44:34] para  inter  como  ese  hermenéutica  la
[44:36] 
[44:36] paloma  en  eu  tica  la  palabra  sabéis  una
[44:38] 
[44:38] cosita  más  y  esto  a  una  ciencia  toda  una
[44:42] 
[44:42] ciencia  filosófica  o  teológica  no  sí  sí
[44:45] 
[44:45] por  supuesto  puede  ser  una  metodología
[44:47] 
[44:47] súper  con  exacto  es  una  metodología  y  se
[44:50] 
[44:50] centra  en  estudiar  que  nos  está
[44:54] 
[44:54] revelando  por  ejemplo  la  escritura  o  que
[44:57] 
[44:57] no  se  está  revelando  la  tradición  de  la
[44:59] 
[44:59] iglesia  que  que  no  se  está  diciendo  dios
[45:01] 
[45:01] a  través  de  todo  esto  no  y  claro  para
[45:05] 
[45:05] que  veas  por  ejemplo  el  útero  el  gran
[45:07] 
[45:07] reformador  que  creo
[45:09] 
[45:09] a  que  abrió  o  sea  que  rompió  con  la
[45:11] 
[45:11] iglesia  católica  y  cabrio  diarismo
[45:13] 
[45:13] luteranismo  los  evangélicos  rompió  con
[45:17] 
[45:17] el  gran  problema  el  gran  tema  fue  la
[45:19] 
[45:19] interpretación  él  rompió  con  la
[45:21] 
[45:21] interpretación  oficial  de  la  iglesia
[45:24] 
[45:24] católica  y  liberalizó  leyó  la  biblia  o
[45:26] 
[45:26] sea  antes  la  única  interpretación  válida
[45:29] 
[45:29] era  la  que  lee  la  que  hacían  los
[45:31] 
[45:31] cristianos  católicos  no  había  no  había
[45:33] 
[45:33] otros  fuerte  el  otro  modo  aquí  en  europa
[45:35] 
[45:35] y  el  liberal  hizo  la  biblia  dijo  no
[45:37] 
[45:37] cualquiera  en  comunión  con  el  espíritu
[45:39] 
[45:39] santo  porque  todos  somos  templo  del
[45:40] 
[45:40] espíritu  leyendo  la  biblia  puede
[45:42] 
[45:42] interpretar  lo  que  dios  le  dice  a  él  a
[45:44] 
[45:44] través  de  la  biblia  y  claro  empezaron  a
[45:46] 
[45:46] surgir  un  montón  de  iglesias  hoy  el
[45:47] 
[45:47] problema  es  que  en  el  mundo  extra
[45:49] 
[45:49] católico  en  el  mundo  protestante  hay
[45:51] 
[45:51] cientos  y  cientos  de  iglesias  que  a
[45:53] 
[45:53] veces  no  distinguimos  si  son  sectas
[45:55] 
[45:55] peligrosas  o  son  iglesias  al  servicio  de
[45:57] 
[45:57] la  fe  cristiana
[45:59] 
[45:59] entonces  tienes  razón  o  sea  ayuda  hay  un
[46:02] 
[46:02] gran  temazo  que  es  como  interpretamos  el
[46:05] 
[46:05] dato  revelado  como  interpretamos  a  jesús
[46:06] 
[46:06] como  interpretamos  la  biblia  la  biblia
[46:08] 
[46:08] en  toda  su  complejidad  porque  no  es  un
[46:10] 
[46:10] libro  es  una  biblioteca  de  libros
[46:11] 
[46:11] escritos  hace  algunos  hace  miles  de  años
[46:14] 
[46:14] realmente  todo  es  dable  el  clavo  el  tema
[46:16] 
[46:16] es  la  interpretación  que  aceptamos  como
[46:18] 
[46:18] como  lo  que  realmente  proviene  dios  o  no
[46:21] 
[46:21] proviene  de  dios  no  pues  hablando  de
[46:22] 
[46:22] interpretaciones  vamos  a  meternos  en  lo
[46:25] 
[46:25] que  muchos  están  esperando  a  ver  por
[46:28] 
[46:28] ejemplo  interpretaciones  donde  está  o
[46:31] 
[46:31] por  qué  se  interpreta  que  una  mujer  no
[46:33] 
[46:33] puede  ser  sacerdote  porque  no  hay
[46:36] 
[46:36] mujeres  curas  es  decir  qué  cosa  más
[46:38] 
[46:38] absurda  el  hombre  la  mujer  es  lo  mismo
[46:40] 
[46:40] entonces  no  entiendo  por  qué  una  mujer
[46:42] 
[46:42] no  puede  tener  el  mismo  poder  porque  no
[46:44] 
[46:44] puede  haber  una  mamá  en  vez  de  un  papá
[46:46] 
[46:46] no  es  una  buena  broma  hoy  suena  a
[46:49] 
[46:49] cachondeo  pero  tú  te  lo  paras  a  pensar
[46:51] 
[46:51] fríamente  why  not
[46:53] 
[46:53] hoy  en  nuestra  sensibilidad  feminista  no
[46:57] 
[46:57] el  que  nos  preocupa  la  igualdad  de
[46:59] 
[46:59] derechos
[47:00] 
[47:00] suena  un  poco  extraño  que  la  iglesia
[47:02] 
[47:02] católica  siga  manteniendo  algunos
[47:05] 
[47:05] o  algunos  servicios  sólo  para  hombres  y
[47:08] 
[47:08] no  pueden  entrar  las  mujeres  lo  primero
[47:11] 
[47:11] que  hay  que  decir  es  que  desde  fuera  el
[47:13] 
[47:13] sacerdocio  se  percibe  como  una  cuota  de
[47:15] 
[47:15] poder  o  sea  los  sacerdotes  pueden  hacer
[47:17] 
[47:17] misa  los  sacerdotes  pueden  gobernar  una
[47:19] 
[47:19] parroquia  entonces  claro  entendido  de
[47:21] 
[47:21] esa  manera  si  a  la  mujer  la  dejas  fuera
[47:24] 
[47:24] parece  que  ya  no  tiene  participación  en
[47:27] 
[47:27] el  club  de  la  iglesia  no  y  eso  es  real
[47:30] 
[47:30] lo  que  estamos  intentando  en  la  iglesia
[47:32] 
[47:32] es  que  el  sacerdocio  no  sea  una  cuota  de
[47:36] 
[47:36] poder  sino  que  sea  un  servicio  a  las
[47:37] 
[47:37] personas  y  qué
[47:39] 
[47:39] bueno  estamos  intentando  eso  no  es  que
[47:42] 
[47:42] yo  creo  que  de  ese  modo  se  percibiría  a
[47:44] 
[47:44] menos  que  la  mujer  está  no  está  tan
[47:46] 
[47:46] excluida  de  la  iglesia  pero  igualmente
[47:48] 
[47:48] aunque  no  sea  lo  que  tú  dices  el  tema
[47:50] 
[47:50] del  poder  porque  por  qué  haber  una
[47:52] 
[47:52] diferente  lowen  eso  te  lo  cuento
[47:54] 
[47:54] este  tema  es  muy  candente  muy  candente
[47:57] 
[47:57] la  iglesia  que  quizás  ahora  nuestra
[47:59] 
[47:59] sensibilidad  cultural  lo  ha  puesto  más
[48:00] 
[48:00] sobre  el  candelero  no  es  un  tema  del  que
[48:04] 
[48:04] es  difícil  hablar  en  la  iglesia  sin  que
[48:05] 
[48:05] la  gente  se  cabree  porque  hasta  ahora  se
[48:09] 
[48:09] está  interpretando  como  dogmático  o  sea
[48:11] 
[48:11] como  dato  revelado  que  quiero  decir  que
[48:14] 
[48:14] la  iglesia  interpreta  que  jesús  entre
[48:17] 
[48:17] sus  doce  apóstoles  eligió  a  doce  hombres
[48:21] 
[48:21] y  eso  se  interpreta  como  un  dato
[48:25] 
[48:25] revelado  que  nos  obliga  en  la  tradición
[48:27] 
[48:27] a  seguir  eligiendo  hombres  a  sacerdotes
[48:31] 
[48:31] obispos  y  papas  es  así  de  sencillo  y
[48:34] 
[48:34] sencillo  claro  te  puedes  imaginar  qué
[48:37] 
[48:37] que  eso  genera  mucha  inquietud  sea
[48:41] 
[48:41] porque  jesús  tuvo  discípulas  ya  sabemos
[48:44] 
[48:44] que  ahora  no  te  sé  decir  la  cita  pero  en
[48:47] 
[48:47] lucas  hay  un  pasaje  en  el  que  dice  que
[48:49] 
[48:49] le  seguían  mujeres  no  serían  el  grupo  de
[48:52] 
[48:52] los  doce  pero  le  seguían  continuamente
[48:53] 
[48:53] mujeres  que  le  asistían  con  sus  bienes  o
[48:56] 
[48:56] sea  el  grupo  de  los  doce  estaba
[48:58] 
[48:58] seguramente  sostenido  económicamente  y
[48:59] 
[48:59] alimentado  por  un  grupo  de  mujeres  que
[49:01] 
[49:01] les  ayudaba  ya  que  estaban  a  su  lado
[49:04] 
[49:04] y  al  pie  de  la  cruz  en  el  momento  más
[49:06] 
[49:06] crucial  de  la  vida  de  jesús  abandonan
[49:10] 
[49:10] todos  los  apóstoles  varones  sólo  queda
[49:12] 
[49:12] uno  juan  y  al  pie  de  la  cruz  hay  quedan
[49:15] 
[49:15] tres  mujeres  de  las  seguidoras  maría
[49:17] 
[49:17] magdalena  maría  de  cleofás  y  maría  su
[49:19] 
[49:19] madre  no  y  la  la  primera  persona  a  la
[49:22] 
[49:22] que  se  aparece  jesús  resucitado  es  una
[49:25] 
[49:25] mujer  es  maría  magdalena'  no  es  un
[49:27] 
[49:27] apóstol  no  es  un  hombre  no  entonces  la
[49:30] 
[49:30] iglesia  reflexionamos  sobre  la
[49:32] 
[49:32] importancia  también  de  la  mujer  en  el
[49:35] 
[49:35] inicio  del  cristianismo  el  valor  que  dio
[49:37] 
[49:37] jesús  a  la  mujer  y  algunos  nos  preocupa
[49:41] 
[49:41] la  falta  de  valor  que  tiene  la  mujer
[49:44] 
[49:44] dentro  de  las  estructuras  de  gobierno  de
[49:45] 
[49:45] la  iglesia  yo  lo  veo  con  preocupación
[49:47] 
[49:47] creo  que  el  papá  también  ha  tenido  esta
[49:50] 
[49:50] preocupación  pero  en  francisco  se
[49:52] 
[49:52] encuentra  ante  un  problema  hoy  por  hoy
[49:54] 
[49:54] no  puede  cambiar  una  tradición  que  tiene
[49:57] 
[49:57] 1800  mil  900  años  de  antigüedad  o  dos
[50:00] 
[50:00] mil  años  de  antigüedad  y  es  que  las
[50:02] 
[50:02] mujeres  no  se  las  ha  ordenado  sacerdote
[50:03] 
[50:03] ni  se  las  ha  puesto  al  frente  de  una
[50:05] 
[50:05] comunidad  cristiana  no  entonces  tú  no
[50:09] 
[50:09] puedes  cambiar  el  dato  revelado  tú  no
[50:10] 
[50:10] puedes  llegar  a  decir  no  pues  es  que  a
[50:12] 
[50:12] jesús  le  daba  igual
[50:14] 
[50:14] pues  te  tienes  que  enfrentar  a  dos  mil
[50:15] 
[50:15] años  de  historia  no  casi  ahí  se  produce
[50:17] 
[50:17] algún  cambio  no  lo  vamos  a  ver  ni  tú  ni
[50:20] 
[50:20] yo  tristemente  no  lo  vamos  a  ver  ni  tú
[50:22] 
[50:22] ni  yo  y  si  esto  significa  la  posible
[50:25] 
[50:25] desaparición  o  la  pérdida  de  del
[50:30] 
[50:30] seguimiento  de  millones  de  personas  no
[50:32] 
[50:32] habría  un  momento  en  el  que  quizás
[50:34] 
[50:34] separaría  máquinas  y  dirían  porque  a
[50:36] 
[50:36] todos  nos  da  miedo  perder  lo  que  tenemos
[50:38] 
[50:38] y  cuando  pierdes  lo  que  tienes  de
[50:39] 
[50:39] repente  cuando  lo  aprecias  no  sistema
[50:41] 
[50:41] las  mujeres  es  que  si  se  ha  pensado  de
[50:43] 
[50:43] no  no  no  entendía  cómo  es  posible  porque
[50:47] 
[50:47] se  ha  final  dios  también  si  no  tengo  mal
[50:49] 
[50:49] entendido  dijo  que  todos  los  humanos
[50:50] 
[50:50] humanos
[50:51] 
[50:51] humanes  ella  me  estoy  metiendo  a
[50:52] 
[50:52] realidade  a  todos  los  humanos  éramos
[50:55] 
[50:55] iguales  verdad  sí  sino  que  es  el  género
[50:58] 
[50:58] yo  entiendo  que  el  género  también  de
[51:00] 
[51:00] forma  parte  de  la  humanidad
[51:02] 
[51:02] pero  estamos  en  la  interpretación  pero
[51:04] 
[51:04] es  que  yo  creo  que  estamos  en  lo  mismo
[51:06] 
[51:06] tevez  a  una  pregunta  imagínate  que  el
[51:08] 
[51:08] papá  francisco  tiene  convencido  de  que
[51:10] 
[51:10] las  mujeres  tienen  que  poder  ordenarse
[51:12] 
[51:12] como  hombres  o  tienen  la  cabeza
[51:13] 
[51:13] convencido  como  hace  para  cambiar  esto
[51:16] 
[51:16] cómo  funciona  siendo  papá  tiene  poder
[51:18] 
[51:18] ilimitado  y  hay  una  votación  democrática
[51:20] 
[51:20] hay  una  mayoría  que  tiene  que  votar  cómo
[51:23] 
[51:23] funciona  esto  si  quieres  hacer  un  cambio
[51:25] 
[51:25] radical  bueno  yo  no  creo  que  el  papá
[51:27] 
[51:27] tenga  esa  convicción  en  la  cabeza  porque
[51:29] 
[51:29] para  nosotros
[51:32] 
[51:32] es  este  cambio  en  realidad  no  sería
[51:36] 
[51:36] tendríamos  que  preguntarle  a  dios  que  tú
[51:39] 
[51:39] quieres  este  cambio  entonces  es  una
[51:41] 
[51:41] búsqueda  común  nadie  se  puede  arrogar  la
[51:44] 
[51:44] intuición  y  la  iluminación  de  decir  ok
[51:46] 
[51:46] yo  sé  que  esto  debe  ser  así  y  lo  debo
[51:49] 
[51:49] cambiar  no  sano  no  me  imagino  un  papá
[51:51] 
[51:51] combinado  como  francisco  me  imagino  más
[51:54] 
[51:54] a  una  persona  que  busca  que  busca  qué
[51:57] 
[51:57] pregunta  que  reza  que  lee  la  biblia  que
[52:00] 
[52:00] si  él  va  a  llegar  a  que  yo  creo  que  ha
[52:02] 
[52:02] llegado  a  esa  conclusión  y  lo  está
[52:04] 
[52:04] intentando  ok
[52:05] 
[52:05] tenemos  que  dar  pasos  para  dignificar  la
[52:07] 
[52:07] situación  de  la  mujer  en  la  iglesia
[52:08] 
[52:08] porque  ciertamente  aparte  del  sacerdocio
[52:10] 
[52:10] que  la  mujer  ha  contado  muy  poco  en  las
[52:13] 
[52:13] estructuras  de  gobierno  existen  otras
[52:15] 
[52:15] estructuras  de  gobierno  fuera  del
[52:17] 
[52:17] sacerdocio  en  las  cuales  pueda
[52:18] 
[52:18] participar  la  mujer  y  que  no  esté
[52:19] 
[52:19] participando  sí  sí  hay  un  montón  por
[52:22] 
[52:22] ejemplo  las  parroquias  ahora  mismo
[52:24] 
[52:24] tienen  al  frente  a  un  sacerdote  pero  por
[52:26] 
[52:26] qué  tiene  que  ser  el  sacerdote  sacerdote
[52:28] 
[52:28] que  celebre  misa  que  confiese  que  de  la
[52:30] 
[52:30] extremaunción  pero  porque  no  puede  haber
[52:31] 
[52:31] una  para  roca  al  frente  una  iglesia  no
[52:34] 
[52:34] yo  creo  que  lo  primero  creo  que  es  justo
[52:36] 
[52:36] y  no  toca  no  toca  el  2
[52:39] 
[52:39] no  toca  la  revelación  es  dignificar  a  la
[52:42] 
[52:42] mujer  dándole  posibilidad  acceder  a  los
[52:43] 
[52:43] puestos  de  gobierno  y  de  servicio  a  la
[52:45] 
[52:45] iglesia  y  yo  creo  que  ese  es  el  camino
[52:47] 
[52:47] que  elegiría  yo  creo  que  está  diciendo
[52:49] 
[52:49] el  papá  el  papá  además  para  ahondar  en
[52:52] 
[52:52] la  cuestión  del  sacerdocio  la  mujer  creó
[52:55] 
[52:55] una  comisión  hace  dos  años  para  estudiar
[52:58] 
[52:58] el  diaconado  de  las  mujeres  resulta  para
[53:00] 
[53:00] nosotros  para  ser  sacerdotes  primero
[53:02] 
[53:02] somos  diáconos  luego  sacerdotes  y  luego
[53:05] 
[53:05] si  hace  falta  y  te  lo  piden  y  te  nombran
[53:07] 
[53:07] eres  obispo  no  son  como  los  tres  grados
[53:08] 
[53:08] del  sacerdocio  católico  entonces  el
[53:11] 
[53:11] primer  grado  es  el  diaconado  y  la
[53:13] 
[53:13] pregunta  es  las  mujeres  pueden  ser
[53:15] 
[53:15] diaconisas  las  diaconisas  pueden  en  la
[53:17] 
[53:17] iglesia  pueden  los  diáconos  pueden  casar
[53:19] 
[53:19] y  pueden  bautizar  y  pueden  celebrar  un
[53:22] 
[53:22] funeral  se  pueden  asistir  y  hacer
[53:25] 
[53:25] ciertas  celebraciones  que  hacemos  los
[53:27] 
[53:27] sacerdotes  entonces  el  primer  paso  sería
[53:29] 
[53:29] pueden  las  mujeres  ser  diaconisas  y
[53:32] 
[53:32] resulta  que  nos  encontramos  que  en  el
[53:33] 
[53:33] antiguo  testamento  perdón  en  el  nuevo
[53:35] 
[53:35] testamento  en  hechos  de  los  apóstoles
[53:37] 
[53:37] aparecen  diaconisas  aparece  el  término
[53:40] 
[53:40] diaconisa  mujeres  que  sirven  a  la
[53:42] 
[53:42] comunidad  no  pues  el  papa  nombró  una
[53:44] 
[53:44] comisión  de  investigación  histórico
[53:46] 
[53:46] hace  dos  años  para  investigar  qué  tipo
[53:48] 
[53:48] de  diaconado  vivían  las  mujeres  en  aquel
[53:50] 
[53:50] tiempo  el  problema  es  que  esa  s
[53:53] 
[53:53] si  llegamos  a  la  conclusión  de  que  las
[53:55] 
[53:55] mujeres  eran  ordenadas  díaz  con  as  en  el
[53:57] 
[53:57] primer  siglo
[53:59] 
[53:59] acabamos  de  darle  la  vuelta  a  toda  la
[54:00] 
[54:00] tradición  y  acabamos  decir  recuperemos
[54:03] 
[54:03] la  tradición  original  y  que  las  mujeres
[54:04] 
[54:05] de  momento  puedan  ser  ordenadas  díaz  con
[54:07] 
[54:07] uno  el  problema  es  que  esa  comisión  no
[54:09] 
[54:09] llegó  a  nada  en  nada  nada  claro  por  la
[54:12] 
[54:12] dificultad  que  supone  estudiar  un
[54:13] 
[54:13] acontecimiento  de  hace  2000  años  no
[54:15] 
[54:15] porque  los  datos  son  los  que  hay  y
[54:17] 
[54:17] determinó  que  el  término  diaconisa  que
[54:19] 
[54:19] se  utilizaba  en  el  primer  siglo  no
[54:21] 
[54:21] equivale  al  término  día  con  lo  que
[54:23] 
[54:23] utilizamos  hoy  en  día  sino  me  parece  que
[54:25] 
[54:25] esto  puede  ser  porque  me  imagino  que
[54:28] 
[54:28] este  grupo  de  investigación  forman  parte
[54:30] 
[54:30] de  la  iglesia  católica  imagino  que  no
[54:32] 
[54:32] que  no  cogieron  a  unas  personas  externas
[54:35] 
[54:35] no  verdad  correcto  si  no  crees  que  es
[54:37] 
[54:37] precisamente  por  esto  por  el  hecho  de
[54:39] 
[54:39] que  eran  personas  que  no  querían  el
[54:40] 
[54:40] cambio  como  final  estamos  hablando  de
[54:42] 
[54:42] interpretaciones  no  interpretaron  a
[54:44] 
[54:44] favor  de  lo  que  ellos  a  ellos  les
[54:47] 
[54:47] gustaba  más  les  conviene  más  porque
[54:49] 
[54:49] también  me  imagino  que  el  grupo  de
[54:50] 
[54:50] investigación  serían  seguramente  todo
[54:52] 
[54:52] hombres
[54:52] 
[54:52] no  claro  mira  si  hubiera  estado
[54:59] 
[54:59] totalmente  escorado  ideológicamente
[55:00] 
[55:00] hubieran  dicho  que  no  hubieran  dicho  que
[55:02] 
[55:02] no  pero  dijo  tenemos  dudas  no  hemos
[55:06] 
[55:06] llegado  a  nada  yo  creo  que  fue  una
[55:08] 
[55:08] respuesta  honesta  no  hay  documentación
[55:10] 
[55:10] más  amplia  sobre  esto
[55:14] 
[55:14] y  complicado  es  que  yo  quiero  de  verdad
[55:16] 
[55:16] que  como  uno  se  actualice  esto  es  como
[55:18] 
[55:18] entonces  como  una  iglesia  2.0  corres  el
[55:21] 
[55:21] peligro  muy  real  muy  real  eso  yo  creo
[55:24] 
[55:24] que  esto  va  a  ir  de  países  más
[55:26] 
[55:26] desarrollados  más  occidentales  y  va  a
[55:30] 
[55:30] pasar  poco  a  poco  a  los  menos  no  porque
[55:32] 
[55:32] eso  es  esto  también  es  una  realidad  en
[55:35] 
[55:35] los  países  más  desarrollados  pues  aún
[55:37] 
[55:37] parece  que  se  está  perdiendo  más  o  están
[55:39] 
[55:39] se  está  dudando  más  de  cosas  como  están
[55:42] 
[55:42] hablando  de  dudas  vaya  que  estamos  ahora
[55:44] 
[55:44] en  el  tema  este  de  cómo  puede  ser  que  en
[55:47] 
[55:47] este  año  pase  está  ver  algo  que  también
[55:49] 
[55:49] anima  dejado  loquísimo  que  yo  digo  que
[55:52] 
[55:52] me  cago  en  la  [ __ ]  no  entiendo  por  qué
[55:54] 
[55:54] no  puede  haber  un  sacerdote  casado  con
[55:58] 
[55:58] hijos  con  una  familia  hombre  yo  entiendo
[56:01] 
[56:01] entiendo  que  sería  muy  raro  que  un
[56:03] 
[56:03] sacerdote  fuera  el  típico  ligón  un
[56:06] 
[56:06] [ __ ]  o  una  persona  de  estas  dices
[56:08] 
[56:08] [ __ ]  vale  lo  entiendo  pero  una  persona
[56:11] 
[56:11] con  una  familia  estable  con  una  digamos
[56:15] 
[56:15] estructura  muy  tranquila  porque  si  dios
[56:19] 
[56:19] decía  lo  del  amor  para
[56:21] 
[56:21] el  logo  ismo  porque  no  puede  un
[56:24] 
[56:24] sacerdote  obispo  incluso  casarse  y  tener
[56:27] 
[56:27] hijos  es  que  me  parece  muy  egoísta  que
[56:29] 
[56:29] comenta  me  de  haber  de  entrada  te  digo
[56:31] 
[56:31] que  me  parece  todo  menos  egoísta  en  el
[56:33] 
[56:33] sacrificio  de  renunciar  a  mujer  e  hijos
[56:35] 
[56:35] para  mí  para  mí  es  todo  menos  egoísta  yo
[56:39] 
[56:39] lo  vivo  y  en  muchas  veces  ahora  que
[56:42] 
[56:42] tengo  ya  mis  40  años  experimentó  mucho
[56:46] 
[56:46] el  anhelo  de  haber  sido  padre  y  entonces
[56:48] 
[56:48] tengo  que  tengo  que  tengo  que  hacer  el
[56:51] 
[56:51] ejercicio  espiritual  decir  mi  paternidad
[56:53] 
[56:53] es  de  otro  tipo  no  pero  para  mí  es  un
[56:55] 
[56:55] sacrificio  muy  grande  no  creo  que  sea  un
[56:58] 
[56:58] egoísta  que  haya  que  haría  célibes  gente
[57:02] 
[57:02] religiosos  sacerdotes  que  que  lo  viven
[57:05] 
[57:05] egoístamente  que  le  sirve  para
[57:06] 
[57:06] encerrarse  para  por  supuesto  como  en
[57:08] 
[57:08] todos  los  grano  habla  de  esto  yo  ya
[57:10] 
[57:10] hablo  de  otro  tipo  de  egoísmo  porque  yo
[57:12] 
[57:12] creo  que  eso  tendría  que  ser  una  opción
[57:13] 
[57:13] es  decir  tú  no  quieres  tú  quieres  tener
[57:15] 
[57:15] sólo  estamos  digamos  puro  hacia  hacia
[57:18] 
[57:18] dios  os  hacia  la  religión  vale  tu  opción
[57:21] 
[57:21] pero  puede  haber  una  persona  como  tú  que
[57:24] 
[57:24] sienta  como  tú  el  mismo  amor  a  dios  la
[57:26] 
[57:26] misma
[57:27] 
[57:27] casi  revelación  que  tú  tuviste  y  que
[57:29] 
[57:29] pueda  compartir  este  amor  con  una  mujer
[57:31] 
[57:31] o  con  un  hombre  bueno  este  es  otro  tema
[57:33] 
[57:33] hemos  salido  hablaremos  pero  por  qué  no
[57:35] 
[57:35] es  decir  vale  yo  en  tu  caso  lo  puedo
[57:37] 
[57:37] entender  es  tu  caso  particular  pero
[57:38] 
[57:38] puede  haber  una  persona  que  pueda
[57:40] 
[57:40] compartir  porque  digo  egoísta  porque  me
[57:42] 
[57:42] parece  que  intentar  amar  sólo  a  algo  a
[57:45] 
[57:45] una  sola  cosa  y  excluir  obligatoriamente
[57:48] 
[57:48] otra  es  un  acto  egoísta  sea  dios  sea
[57:53] 
[57:53] hacia  una  persona  se  hace  a  un  objeto  en
[57:57] 
[57:57] el  momento  que  te  obligan  porque  es  una
[57:59] 
[57:59] obligación  a  excluir  algo  que  no  es  malo
[58:03] 
[58:03] como  es  el  amor  que  no  es  malo  ya  partir
[58:05] 
[58:05] de  vista  por  eso  te  digo  de  william  en
[58:07] 
[58:07] la  iglesia  católica  nadie  te  obliga  a
[58:08] 
[58:08] ser  cura  quiero  decir  que  hay  muchas
[58:11] 
[58:11] formas  de  virtud  para  declaró  pero  tú
[58:13] 
[58:13] y  si  quieres  ser  cura  y  estar  casado
[58:16] 
[58:16] porque  eso  no  te  es  la  pregunta  es  ya  sé
[58:18] 
[58:18] que  no  se  puede  pero  me  lo  pregunta  es
[58:20] 
[58:20] mejor  que  es  como  es  como  nos  es  como  si
[58:25] 
[58:25] tú  tienes  una  pareja
[58:26] 
[58:27] o  estás  casado  y  interpretas  que  eso  te
[58:31] 
[58:31] obliga  a  no  liarse  con  ninguna  otra  tía
[58:33] 
[58:33] quiere  decir  que  para  nosotros  es  algo
[58:35] 
[58:35] inherente  al  estado  de  vida  yo  creo  que
[58:38] 
[58:38] nadie  lo  ve  como  una  obligación  dentro
[58:40] 
[58:40] de  todas  formas  sí  que  tienes  razón  en
[58:44] 
[58:44] algo  en  la  iglesia  esto  no  ha  sido  así
[58:45] 
[58:45] siempre  en  los  orígenes
[58:48] 
[58:48] sampedro  tenía  su  era  quiere  decir  que
[58:50] 
[58:50] tenía  mujer  no  y  en  la  historia  de  la
[58:54] 
[58:54] iglesia  el  celibato  no  ha  sido  exigido
[58:55] 
[58:55] siempre  los  sacerdotes  no  en  no  es  hasta
[58:57] 
[58:57] el  siglo  12  donde  ya  radicalmente  el
[59:00] 
[59:00] concilio  de  letrán  impone  el  celibato  a
[59:03] 
[59:03] todos  aquellos  que  quieran  ser  ordenados
[59:04] 
[59:04] no  hay  una  historia  de  celibato  que  va
[59:07] 
[59:07] apareciendo  desde  los  primeros  siglos  de
[59:09] 
[59:09] evidencia  exclusiva  del  amor  de  dios'  de
[59:11] 
[59:11] entrega  al  prójimo  pero  no  se  exige  a
[59:13] 
[59:13] los  sacerdotes  en  el  siglo  ya  que  es  una
[59:15] 
[59:15] disciplina  de  la  iglesia  católica
[59:17] 
[59:17] pedirle  a  sus  curas  que  no  se  casen  es
[59:19] 
[59:19] una  disciplina  o  sea  para  que  veas  no  es
[59:22] 
[59:22] algo  que  consideramos  que  es  revelado  o
[59:25] 
[59:25] sea  es  algo  que  puede  cambiar  es  algo
[59:26] 
[59:26] que  cambió  y  es  algo  que  puede  volver  a
[59:28] 
[59:28] cambiar  eso  es  mucho  más  fácil  que
[59:30] 
[59:30] ordenar  a  las  mujeres  porque  es  una
[59:32] 
[59:32] cuestión  disciplinaria
[59:33] 
[59:33] un  momento  la  iglesia  dice  yo  que  sé
[59:37] 
[59:37] porque  no  hay  sacerdotes  varones
[59:39] 
[59:39] suficientes  para  atender  a  la  feligresía
[59:40] 
[59:40] o  porque  ha  cambiado  la  mentalidad  o
[59:43] 
[59:43] porque  interpreta  que  se  pueden  casar
[59:45] 
[59:45] pues  se  cambiara  es  una  disciplina  se
[59:48] 
[59:48] puede  cambiar  pero  hasta  ahora  y  toda
[59:49] 
[59:49] una  tradición  y  una  corriente  sobre  todo
[59:51] 
[59:51] espiritual  de  que  interpreta  que  que  la
[59:56] 
[59:56] vida  de  celibato  permite  una  mayor
[60:00] 
[60:00] entrega  a  dios  y  una  mayor  entrega  a  los
[60:03] 
[60:03] demás  porque  tu  corazón  no  está
[60:05] 
[60:05] exclusivamente  entregado  a  una  persona
[60:06] 
[60:06] sino  yo  tengo  una  cosa  yo  sí  si  tuviera
[60:09] 
[60:09] mujer  e  hijos  seguramente  no  estaríamos
[60:11] 
[60:11] haciendo  este  podcast  o  sea  yo  doy
[60:13] 
[60:13] clases  y  sirvo  como  el  sacerdote  llevo
[60:16] 
[60:16] el  canal  de  youtube  me  sería  imposible
[60:17] 
[60:17] llevar  todas  estas  cosas  si  tuviera  mi
[60:21] 
[60:21] primera  misión  sería  mi  mujer  y  mis
[60:22] 
[60:22] hijos  no  que  que  me  darían  muchísimo
[60:24] 
[60:24] trabajo  y  muchísimas  satisfacciones  pero
[60:26] 
[60:26] aquí  quizás  lo  dices  porque  tú  ya  te  has
[60:28] 
[60:28] montado  la  vida  así  pero  [ __ ]  anda  que
[60:29] 
[60:29] no  hay  gente  casado  con  una  vida
[60:32] 
[60:32] familiar  correcta  con  un  trabajo
[60:35] 
[60:35] dificilísimo  con  hobbies  hace  deporte  es
[60:40] 
[60:40] decir  yo  creo  que  esto  es  una
[60:41] 
[60:41] autolimitación  yo  sigo  sin  es  de  las
[60:44] 
[60:44] cosas  de  la  religión  cristiana  a  nivel
[60:46] 
[60:46] de  a  nivel  de  prácticas  que  veo  más
[60:48] 
[60:48] absurda  porque  es  que  repito  lo  mismo  lo
[60:51] 
[60:51] del  amor  hay  gente  que  puede  amar  a
[60:53] 
[60:53] muchas  personas  y  lo  que  decía  esto  de
[60:55] 
[60:55] las  parejas  es  muy  interesante  el  tema
[60:56] 
[60:56] de  la  fidelidad  pues  quizás  llega  un
[60:58] 
[60:58] momento  en  en  la  historia  de  la
[61:00] 
[61:00] humanidad  en  que  es  existe  una  pareja  en
[61:03] 
[61:03] libre  como  lo  normal  y  lo  normal  será  tú
[61:07] 
[61:07] tienes  tu  pareja  pero  pues  tener  20
[61:08] 
[61:08] parejas  y  tu  pareja  también  no  lo  sé
[61:11] 
[61:11] ahora  mismo  está  claro  que  no  es  un  tema
[61:13] 
[61:13] también  muy  social  yo  también  creo  que
[61:15] 
[61:15] tiene  un  punto  también  evolutivo  de  para
[61:18] 
[61:18] parear  con  ese  es  a  otra  persona  que  has
[61:21] 
[61:21] encontrado  que  genéticamente  tu  biología
[61:24] 
[61:24] te  dice  que  quieres  pero  es  que  sigo
[61:26] 
[61:26] pensando  que  no  no  le  veo  la  lógica  al
[61:29] 
[61:29] hecho  de  tener  que  estar  centrados  sobre
[61:30] 
[61:30] una  cosa  porque  yo  creo  que  es  tú  si
[61:32] 
[61:32] tuvieras  familia  podrías  hacer  casi  lo
[61:35] 
[61:35] mismo  igual  seguro  porque  ya  te  buscaría
[61:39] 
[61:39] esa  manera
[61:40] 
[61:40] he  tenido  momentos  en  mi  vida  que
[61:41] 
[61:41] trabajo  14  horas  y  he  seguido  haciendo
[61:44] 
[61:44] mis  historias  y  he  seguido  teniendo  mi
[61:46] 
[61:46] ni  mi  pareja
[61:46] 
[61:46] sigo  teniendo  pues  mis  hobbies  que  por
[61:49] 
[61:49] supuesto  que  se  contacta  mucho  más  que
[61:51] 
[61:51] si  tiene  más  menos  tiempo  de  libre  pero
[61:54] 
[61:54] me  sigue  pareciendo  una  razón  muy  floja
[61:56] 
[61:56] y  más  sabiendo  que  no  lo  sabía  que  es
[61:59] 
[61:59] una  disciplina  es  decir  que  no  es  un
[62:01] 
[62:01] dogma  no  es  un  dogma  efe  pues  me  sigue
[62:05] 
[62:05] pareciendo  una  razón
[62:07] 
[62:07] muy  floja  y  espero  de  verdad  que  haya  un
[62:09] 
[62:09] día  un  papá  porque  francisco  ha
[62:12] 
[62:12] comentado  algo  al  respecto  además  de
[62:13] 
[62:13] esta  investigación  él  ha  hecho  alguna
[62:15] 
[62:15] declaración  o  públicamente  no  ha  dicho
[62:17] 
[62:17] nada  mira  a  raíz  del  último  sínodo  el
[62:20] 
[62:20] último  gran  encuentro  de  los  obispos  que
[62:22] 
[62:22] trataba  sobre  la  amazonas  sino  lo  que  es
[62:24] 
[62:24] una  luz  de  reúnen  si  ordena  les  y
[62:27] 
[62:27] obispos  se  reúnen  obispos  de  una
[62:30] 
[62:30] determinada  área  o  solo  obispos  solo
[62:33] 
[62:33] obispos  y  consejeros  teólogos  y  personas
[62:37] 
[62:37] implicadas  en  eso  un  sínodo  sobre  la
[62:39] 
[62:39] amazona  sobre  la  situación  del  amazonas
[62:42] 
[62:42] la  iglesia  en  el  amazonas  y  una  de  las
[62:44] 
[62:44] preocupaciones  fue  que  no  hay  sacerdotes
[62:48] 
[62:48] para  asistir  a  la  demanda  que  hay  en  las
[62:53] 
[62:53] amazonas  por  la  complejidad  territorial
[62:55] 
[62:55] que  tiene  y  se  planteó  la  cuestión  la
[62:57] 
[62:57] placa  los  obispos  no  el  papá  la  planta
[62:59] 
[62:59] los  obispos  el  signado  muchos  obispos  de
[63:01] 
[63:01] volver  a  ordenar  a  hombres  casados
[63:03] 
[63:03] fue  fue  brutal  fue  brutal  se  habló  con
[63:06] 
[63:06] mucha  honestidad  y  se  planteó  con  mucha
[63:08] 
[63:08] tranquilidad  pero  el  sector  más
[63:11] 
[63:11] tradicionalista  de  la  iglesia  se  alzó  en
[63:13] 
[63:13] armas  terriblemente  terriblemente  o  sea
[63:16] 
[63:16] la  liaron  pero  muy  muy  gorda  con  el  tema
[63:18] 
[63:18] de  si  es  liarla  muy  gorda  pues  para  que
[63:21] 
[63:21] veas  una  de  las  acciones  que  hicieron
[63:24] 
[63:24] aparte  de  todo  el  ruido  que  hacen  en  sus
[63:26] 
[63:26] medios  y  en  su  prensa  cogieron  y
[63:31] 
[63:31] entraron  a  una  iglesia  en  la  que  había
[63:33] 
[63:33] unas  figuras  de  una  tribu  amazónica  la
[63:36] 
[63:36] unas  figuras  que  representan  a  la  madre
[63:37] 
[63:37] tierra'  las  cogieron  grabando  el  robo  y
[63:41] 
[63:41] las  tiraron  al  agua  y  muchos  católicos
[63:44] 
[63:44] pero  muchos  católicos  aplaudieron  eso
[63:46] 
[63:46] como  una  especie  de  purificación  de  la
[63:48] 
[63:48] idolatría  de  las  tribus  amazónicas  no  o
[63:50] 
[63:50] sea  en  contra  totalmente  de  la
[63:52] 
[63:52] inculturación  y  del  diálogo  con  las
[63:55] 
[63:55] culturas  del  amazonas'  y  bueno  a
[63:57] 
[63:57] francisco  lo  han  atacado  muchísimo  por
[63:59] 
[63:59] eso  finalmente  el  sínodo  se  cerró  salió
[64:00] 
[64:01] el  documento  y  no  ha  habido  ninguna
[64:03] 
[64:03] apertura  a  la  posibilidad  de  que  se
[64:05] 
[64:05] ordene  a  hombres  casados  es  a  esa  idea
[64:07] 
[64:07] sigue
[64:09] 
[64:09] a  beta  para  que  veas  el  en  la  iglesia
[64:12] 
[64:12] católica  de  oriente  que  tiene  otra
[64:15] 
[64:15] tradición  distinta  se  siguen  ordenando
[64:20] 
[64:20] se  siguen  ordenando  sacerdotes  a  hombres
[64:23] 
[64:23] casados  cuando  te  refieres  a  oriente
[64:24] 
[64:24] estamos  hablando  de  asia  de  la  par
[64:27] 
[64:27] producciã  sin  rusia  exacto  ahí  hay  una
[64:30] 
[64:30] iglesia  católica  que  se  llama  la  iglesia
[64:31] 
[64:31] católica  de  oriente  y  mantiene  para
[64:35] 
[64:35] ellos  no  se  les  aplica  la  disciplina  de
[64:38] 
[64:38] la  iglesia  católica  latina  en  algunas
[64:39] 
[64:40] cosas  y  una  de  ellas  es  que  si  tú  te  has
[64:43] 
[64:43] casado  antes  de  ser  sacerdote  puedes
[64:48] 
[64:48] puede  ser  ordenado  sacerdote  lo  que  pasa
[64:50] 
[64:50] que  nunca  podrás  ser  obispo  o  sea  vale
[64:52] 
[64:52] mantiene  la  disciplina  que  teníamos  los
[64:54] 
[64:54] católicos  antes  del  siglo  12  no  o  sea
[64:56] 
[64:56] que  es  un  tema  más  relativo  mucho  más
[64:59] 
[64:59] relativo  que  la  ordenación  de  la  mujer
[65:01] 
[65:01] puede  cambiar  si  puede  cambiar  podemos
[65:03] 
[65:03] ver  tú  y  yo  cambios  en  esto  en  nuestra
[65:05] 
[65:05] vida  igual  si  hablando  de  esto  del
[65:08] 
[65:08] celibato  no  que  acaba  por  tanto  el  hecho
[65:11] 
[65:11] de  no  poder  porque  ya  no  es  casarse  es
[65:13] 
[65:13] no  puede  no  tener  relaciones
[65:15] 
[65:15] sexuales  ni  afectivas  solo  con  una  mujer
[65:17] 
[65:17] verdad  no  no  no  es  tampoco  la  relación
[65:20] 
[65:20] sexual  no  está  permitida  digamos
[65:22] 
[65:22] correcto  ni  que  sea  esporádica  bueno
[65:24] 
[65:24] aquí  viene  un  tema  de  los  temas  más
[65:26] 
[65:26] peliagudos
[65:26] 
[65:26] y  estoy  muy  contento  y  quiero  agradecer
[65:28] 
[65:28] a  dani  que  se  atreva  a  hablar  de  esto
[65:30] 
[65:30] porque  estoy  seguro  de  que  muchos  lo  que
[65:32] 
[65:32] tú  dices  nuevo  según  qué  temas  se
[65:33] 
[65:33] enfadaría  no  dirían  que  no  vamos  a
[65:35] 
[65:35] hablar  de  bonos  desde  un  problema
[65:37] 
[65:37] gravísimo  endémico  casi  yo  creo  en  buena
[65:40] 
[65:40] parte  de  él
[65:41] 
[65:41] de  la  estructura  cristiana  católica  es
[65:45] 
[65:45] el  tema  de  los  abusos
[65:47] 
[65:47] sobre  todo  a  menores  a  ver  lo  primero
[65:50] 
[65:50] que  te  quiere  preguntar  a  ti  y  tú  como
[65:53] 
[65:53] persona  que  forma  parte  del  pero  como  lo
[65:55] 
[65:55] ves  a  mí  me  dan  ganas  de  llorar  me  dan
[65:58] 
[65:58] ganas  de  llorar  con  este  tema  lo  he
[65:59] 
[65:59] vivido  de  cerca  porque  el  año  pasado  que
[66:03] 
[66:03] saltó  un  caso  que  ya  tenía  muchos  años
[66:06] 
[66:06] de  mi  congregación  el  único  caso  que
[66:09] 
[66:09] conocido  de  cerca
[66:12] 
[66:12] y
[66:13] 
[66:13] y  me  destrozó  me  rasgo  por  dentro  porque
[66:16] 
[66:16] no  hay  nada  más  contradictorio  a  nuestra
[66:19] 
[66:19] estilo  de  vida  que  es  que  es  hacer  daño
[66:23] 
[66:23] a  alguien  tan  inocente  como  como  un  niño
[66:25] 
[66:25] no  de  esta  manera  que  deja  marcado  para
[66:27] 
[66:27] siempre
[66:28] 
[66:28] y  bueno  yo  desde  cuando  me  preparaba  el
[66:31] 
[66:31] sacerdocio  hace  8  9  10  años  ya  había
[66:36] 
[66:36] estallado  el  caso  de  los  abusos  en  eeuu
[66:38] 
[66:38] están  a  benito  y  16  fue  cuando  se
[66:39] 
[66:39] impulsó  la  política  de  'tolerancia  cero'
[66:42] 
[66:42] en  la  iglesia  la  iglesia  empezó  a
[66:43] 
[66:43] cambiar  la  mentalidad  hay  una  película
[66:45] 
[66:45] que  si  no  me  recuerdo  mal  es  spotlight
[66:47] 
[66:47] síguela  sí  sí  sí  sí  vale  eso  verdad  de
[66:50] 
[66:50] la  lista  le  gustó  cuando  explotó  diría
[66:52] 
[66:52] que  es  el  caso  de  abusos  en  eeuu  lo  que
[66:55] 
[66:55] fue  en  boston  y  a  partir  de  ahí  a  raíz
[66:57] 
[66:57] de  ahí  porque  ahora  continúas  pero  sí
[67:00] 
[67:00] que  es  algo  que  el  tema  esté  incluso  yo
[67:02] 
[67:02] no  porque  yo  no  como  me  hice  la  comunión
[67:05] 
[67:05] pero  fue  todo  muy  light  pero  sí  que  por
[67:07] 
[67:07] ejemplo  mis  padres  o  gente  que  conozco
[67:09] 
[67:09] un  poco  más  mayor  sí  que  todos  lo  típico
[67:11] 
[67:11] del  pueblo  lo  típico  que
[67:16] 
[67:16] un  tocamiento  que  no  se  debía  quizás  no
[67:18] 
[67:18] algo  muy  bestia  pero  si  quería  siempre
[67:19] 
[67:19] había  habido  el  runrún  eso  es  al  menos
[67:21] 
[67:21] en  españa-  no  sé  en  latinoamérica  como
[67:23] 
[67:23] siempre  había  habido  el  runrún  ya
[67:26] 
[67:26] explotó  todo  con  este  caso  no  continua
[67:28] 
[67:28] por  favor  cuando  yo  me  preparaba  al
[67:30] 
[67:30] sacerdocio  y  esto  hubiese  estallado  y
[67:33] 
[67:33] claro  yo  yo  me  preparaba  para  hacer  cura
[67:35] 
[67:35] y  sabía  que  si  me  ordenaba  sacerdote  iba
[67:39] 
[67:39] a  cargar  iba  a  cargar  con  él
[67:42] 
[67:42] con  este  san  benito  cura  pederasta  que
[67:46] 
[67:46] ya  prácticamente  es  un  meme  y  bueno  yo
[67:49] 
[67:49] seguí  adelante  porque  creo  que  mi
[67:50] 
[67:50] vocación  bien  de  dios  sino  del  deseo  de
[67:52] 
[67:52] buscar  una  institución  que  me  acoja  y
[67:55] 
[67:55] que  me  dé  seguridad  o  poder  y  bueno  yo
[68:00] 
[68:00] pues  lo  sufro  mucho  lo  sufro  a  diario
[68:02] 
[68:02] quizás  en  el  último  tiempo  que  en
[68:04] 
[68:04] youtube  conseguido  tener  un  poco  más  de
[68:07] 
[68:07] posición  ya  me  atacan  menos  pero
[68:10] 
[68:10] prácticamente  hasta  que  tuve  yo  que  ese
[68:12] 
[68:12] medio  millón  de  seguidores  el  insulto  de
[68:15] 
[68:15] viola  niños  pederasta
[68:18] 
[68:18] fue  un  diario  no  fue  semanal  semana  y  al
[68:21] 
[68:21] principio  me  dolía  me  planté  dejarlo  por
[68:24] 
[68:24] el  daño  que  me  hacía  pero  siguió
[68:27] 
[68:27] adelante  porque  por  qué
[68:30] 
[68:30] no  es  justo  que  paguemos  no  es  justo  que
[68:34] 
[68:34] dejamos  de  hacer  el  bien  por  culpa  de
[68:36] 
[68:36] unas  personas  que  fueron  unos
[68:38] 
[68:38] degenerados  hicieron  el  mal  no
[68:41] 
[68:41] que  me  parece  que  me  parece  esto  pues  tú
[68:44] 
[68:44] has  dicho  mal  endémico  algunos  en  la
[68:46] 
[68:46] iglesia  te  criticaría  ni  dirían  que  es
[68:49] 
[68:49] que  es  puntual  que  son  algunas  personas
[68:51] 
[68:51] pero  yo  estoy  de  acuerdo  contigo  en  que
[68:52] 
[68:52] esto  es  endémico  simplemente  una  pequeña
[68:54] 
[68:54] creación  endémico  significa  porque  hay
[68:56] 
[68:56] mucha  gente  joven  que  está  viendo  esto
[68:57] 
[68:57] que  está  generalizado  que  no  es  un  caso
[69:00] 
[69:00] excepcional  esto  se  puede  aplicar  a  todo
[69:01] 
[69:01] vale  cuando  los  endémicos  qué  pasa
[69:03] 
[69:03] generalmente  en  todo  en  todos  sitios  que
[69:06] 
[69:06] es  lo  que  es  lo  que  es  yo  creo  que  pasa
[69:09] 
[69:09] que  ha  pasado  o  qué  pasa  seguramente  aún
[69:11] 
[69:11] en  casos  en  la  iglesia  sí  y  es  en  la
[69:15] 
[69:15] pregunta  de  si  es  endémico  te  lleva  a  la
[69:17] 
[69:17] pregunta  de  es  estructural  o  sea  esto
[69:20] 
[69:20] tiene  que  ver  creo  que  con  el  celibato
[69:23] 
[69:23] tiene  que  ver  con  la  forma  en  que
[69:24] 
[69:24] vivimos  la  castidad  tiene  que  ver  con  la
[69:27] 
[69:27] imposición  o  con  la  norma  de  no  tener
[69:29] 
[69:29] relaciones  sexuales  no  creo  que  la
[69:30] 
[69:30] pregunta  viene  de  atrás  si  es  endémico
[69:32] 
[69:32] yo  creo  que  el  estado  del  celibato  de  la
[69:37] 
[69:37] castidad  se  requiere  un  equilibrio
[69:40] 
[69:40] afectivo  brutal  brutal  pero  creo  que
[69:44] 
[69:44] también  lo  requiere  la  vida  en  pareja
[69:46] 
[69:46] monógama  se  hace
[69:49] 
[69:49] creo  que  lo  requiere  y  creo  que  puede
[69:52] 
[69:52] haber  momentos  en  la  vida  en  los  que
[69:53] 
[69:53] falles  igual  que  los  puede  haber  en  un
[69:55] 
[69:55] matrimonio  y  que  bueno  puedes  fallar
[69:58] 
[69:58] dentro  de  unos  límites  te  puedes  ir  con
[70:00] 
[70:00] una  mujer  que  no  es  la  tuya
[70:03] 
[70:03] pero  ahí  hay  límites  que  hay  si  te  vas
[70:08] 
[70:08] con  otra  mujer  bueno  pero  si  te  vas  si
[70:10] 
[70:10] abusa  de  un  niño  estás  tras  ir  viendo  la
[70:14] 
[70:14] libertad  de  una  persona
[70:15] 
[70:15] estás  yendo  mucho  más  allá  de  lo  que  es
[70:17] 
[70:17] un  adulterio  a  ir  hacia  una  violación
[70:19] 
[70:19] directamente  no  entonces  yo  creo  que  lo
[70:23] 
[70:23] que  es  endémico  o  lo  que  ha  sido
[70:25] 
[70:25] endémico  en  una  época  de  la  iglesia  yo
[70:28] 
[70:28] ahora  no  lo  sé  ahora  no  sé  decirte
[70:30] 
[70:30] quizás  ahora  en  algunos  movimientos  y
[70:32] 
[70:32] congregaciones  todavía  tenga  que  haber
[70:33] 
[70:33] una  purificación  de  esto  que  no  se  ha
[70:35] 
[70:35] llevado  a  cabo  pero  durante  un  un  largo
[70:39] 
[70:39] periodo  de  tiempo  en  la  iglesia  lo  que
[70:41] 
[70:41] ha  sido  endémico  es  que  no  se  cultivaba
[70:44] 
[70:44] la  afectividad  no  no  se  educaba  en  la
[70:49] 
[70:49] afectividad  de  las  personas  se  negaban
[70:50] 
[70:50] las  emociones  y  los  sentimientos  o  sea
[70:52] 
[70:52] la  forma  de  vivir  la  castidad  era
[70:54] 
[70:54] reprimir  bien  sabemos  por  la  psicología
[70:56] 
[70:56] más  simple  que  cualquier  cosa  que  te
[70:59] 
[70:59] reprimas  a  cabo  del  tiempo  sale
[71:01] 
[71:01] totalmente  más  deformada  distorsionada  y
[71:05] 
[71:05] haciéndote  daño  a  ti  y  haciendo  daño  a
[71:07] 
[71:07] los  que  nos  rodean
[71:08] 
[71:08] de  ahí  yo  creo  igual  esto  es  un  poco
[71:11] 
[71:11] generalizar  y  puede  ser  injusto  pero
[71:12] 
[71:12] creo  que  de  ahí  provienen  esas  caras
[71:14] 
[71:14] amargadas  de  tantos  sacerdotes  esos
[71:16] 
[71:16] curas  insoportables  en  sus  familias  esos
[71:19] 
[71:19] juicios  crueles  de  algunos  eclesiásticos
[71:21] 
[71:21] hacia  las  personas  no  provienen  de  un
[71:25] 
[71:25] desequilibrio  afectivo  total  no  y  en
[71:27] 
[71:27] algunos  casos  eso  se  ha  transformado  en
[71:30] 
[71:30] un  abuso  de  menores  porque  los  menores
[71:33] 
[71:33] no  en  un  contexto  social  determinado  no
[71:35] 
[71:35] acusaban  los  padres  lo  negaban  y  ellos
[71:38] 
[71:38] se  sentían  protegidos  en  esa  situación
[71:40] 
[71:40] entonces  yo  sí  que  creo  que  hay
[71:43] 
[71:43] ahí  es  donde  realmente  está  el  problema
[71:46] 
[71:46] tiene  que  ver  directamente  con  el
[71:47] 
[71:47] celibato  yo  creo  que  tiene  que  ver
[71:49] 
[71:49] indirectamente  o  sea  un  celibato  mal
[71:51] 
[71:51] vivido  te  lleva  a  una  degeneración
[71:53] 
[71:53] afectiva  no  siempre  va  a  acabar  en  él  no
[71:56] 
[71:56] siempre  va  a  acabar  en  una  en  la  p  en  la
[71:59] 
[71:59] pedofilia  no  pero  puede  derivar  ahí
[72:02] 
[72:02] puede  derivar  en  otras  formas  que  te
[72:04] 
[72:04] diría  que  también  son  terribles  que  es
[72:05] 
[72:05] por  eso  ser  un  amargado  y  amargar  la
[72:08] 
[72:08] vida  a  la  gente  cuando  tú  deberías  ser
[72:09] 
[72:09] un  testigo  del  amor  de  dios  una  persona
[72:11] 
[72:11] al  servicio  de  los  demás  es  una  persona
[72:14] 
[72:14] acogedora  con  todo  es  un  pastor  no  y  te
[72:16] 
[72:16] conviertes  en  lo  contrario  en  una  zarza
[72:19] 
[72:19] de  espinos  que  no  hay  quien  se  acerque  a
[72:21] 
[72:21] ti  no  y  de  esos  hoy  en  día  seguimos
[72:23] 
[72:23] sigue  habiendo  muchísimos  en  la  iglesia
[72:25] 
[72:25] quien  sea  quiere  decir  que  el  problema
[72:27] 
[72:27] de  la  educación  afectivo-sexual  del
[72:30] 
[72:30] sacerdote  sigue  estando  pendiente  o  sea
[72:32] 
[72:32] todavía  no  le  hemos  hincado  bien  el
[72:34] 
[72:34] cliente  este  tema  o  sea  vivir  la
[72:35] 
[72:35] castidad  para  mí  por  ejemplo  exige  un
[72:39] 
[72:39] equilibrio  entre  el  cuidado  de  mi  cuerpo
[72:42] 
[72:42] el  deporte  que  hago  mi  salud  mi  relación
[72:45] 
[72:45] es  la  apertura  de  mis  relaciones  la
[72:47] 
[72:47] acogida  el  cariño  el  afecto
[72:49] 
[72:49] dar  abrazos  besar  si  hay  muchas  más
[72:52] 
[72:52] cosas  que  solo  tener  relaciones  sexuales
[72:54] 
[72:54] y  hay  que  vivirlas  porque  si  todo  es
[72:55] 
[72:55] reprimir  reprimir  reprimir  tenemos  un
[72:58] 
[72:58] problema  soy  yo  en  algún  momento
[73:01] 
[73:01] por  dar  cauce  mi  afectividad  por  mostrar
[73:04] 
[73:04] mi  cariño  por  mostrar  algunas  veces  me
[73:06] 
[73:06] he  visto  en  un  problema  hace  alguna  vez
[73:07] 
[73:07] he  visto  la  ambigüedad  alguna  veces  me
[73:09] 
[73:09] he  sentido  llamado  o  sea  me  sentido
[73:12] 
[73:12] inclinado  al  amor  de  y  lo  he  visto  muy
[73:15] 
[73:15] normal  no  me  he  sentido  culpable  ni  me
[73:17] 
[73:17] pero  he  sabido  reconducir  esa  situación
[73:20] 
[73:20] hacia  mí  sabes  qué  problema  veo  yo
[73:23] 
[73:23] también  dani  tiene  esta  razón  es  verdad
[73:26] 
[73:26] que  hay  un  gran  una  gran  falta  de
[73:29] 
[73:29] de  psicología  diría  yo  en  parte  de  la
[73:32] 
[73:32] iglesia  sobre  todo  quizás  el  school  no
[73:35] 
[73:35] todos  tenemos  la  imagen  del  típico
[73:37] 
[73:37] párroco  malafollá  nunca  mejor  dicho  con
[73:40] 
[73:40] una  mala  [ __ ]  increíble  e  incluso
[73:42] 
[73:42] bueno  en  estos  más  de  nuestros  padres
[73:44] 
[73:44] pero  tampoco  hace  tantos  años  no  de  las
[73:46] 
[73:46] hostias  que  recibían  en  clase  de
[73:49] 
[73:49] profesores  el  típico  que  cuál  era  el
[73:51] 
[73:51] peor  de  de  clase  locura  porque  se  iba
[73:53] 
[73:53] all  in  se  iba  hardcore  superstar  desde
[73:56] 
[73:56] primer  minuto  no  y  esto  está  cambiando
[73:58] 
[73:58] pero  sí  que  es  cierto  que  hay  un
[73:59] 
[73:59] problema  psicológico  grave  pero  yo
[74:01] 
[74:01] también  creo  que  esto  va  totalmente
[74:03] 
[74:03] asociado  a  que  ya  para  empezar  el
[74:05] 
[74:05] celibato  biológicamente  ser  ante  esa  ira
[74:08] 
[74:08] antinatura  y  esta  es  la  primera  realidad
[74:10] 
[74:10] sea  como  mamíferos  que  somos  animales
[74:13] 
[74:13] aunque  tengamos  alma  uno  esto  es
[74:15] 
[74:15] debatible  pero  somos  animales  tenemos
[74:17] 
[74:17] una  base  biológica  que  es  100%  biológica
[74:19] 
[74:19] entonces  el  celibato  es  que  va
[74:22] 
[74:22] totalmente  contra  contra  lo  que  somos
[74:25] 
[74:25] pero  te  puedo  preguntar  una  cosa  jordi
[74:27] 
[74:27] sí  claro
[74:28] 
[74:28] tú  estás  a  favor  de  la  homosexualidad
[74:32] 
[74:32] sin  embargo  estás  diciendo  que  el
[74:34] 
[74:34] celibato  es  antinatura  y  que  la
[74:36] 
[74:36] homosexualidad  no  lo  es  sí  pero  yo  creo
[74:38] 
[74:38] que  es  bueno  ir  a  antinatura  cuando  es
[74:40] 
[74:40] algo  que  no  límite  y  que  no  haga  daño  a
[74:43] 
[74:43] nadie  es  decir  la  homosexualidad  no  hace
[74:46] 
[74:46] daño  a  nadie  y  no  limita  pero  el
[74:49] 
[74:49] celibato  limita  es  verdad  que  no  hace
[74:51] 
[74:51] daño  a  nadie  pero  limita  te  está
[74:53] 
[74:53] limitando  tu  libertad  personal  en  algo
[74:55] 
[74:55] que  no  harías  daño  a  nadie  porque  hacer
[74:57] 
[74:57] el  amor  con  una  persona  de
[74:59] 
[74:59] consensuadamente  no  haces  daño  a  nadie
[75:02] 
[75:02] es  más  es  un  placer  que  nos  tienes  que
[75:05] 
[75:05] sentirte  culpable  ni  tú  ni  nadie  y  que
[75:07] 
[75:07] el  problema  lo  veo  en  que  el  hecho  de
[75:12] 
[75:12] básicamente  vamos  buscar  buscar  aunque
[75:15] 
[75:15] está  claro  que  la  homosexualidad
[75:17] 
[75:17] podríamos  decirlo  así  vastamente  está
[75:20] 
[75:20] claro  que  quizás  no  es  lo  que  la
[75:21] 
[75:21] naturaleza  busca  porque  a  final  buscamos
[75:22] 
[75:22] reproducirnos  pero  no  haces  daño  y  es
[75:25] 
[75:25] libertad  pero  cuando  estás  simplemente
[75:26] 
[75:26] diciendo  no  tienes  que  ser  célibe  porque
[75:28] 
[75:28] porque  bueno  que  decíamos  porque  luego
[75:31] 
[75:31] no  hay  una  razón  divina  sino  si  surgiera
[75:34] 
[75:34] ahora  un  movimiento
[75:36] 
[75:36] fuera  de  la  iglesia  católica  y  libre  de
[75:38] 
[75:38] toda  sospecha  de  ser  religioso  de  un
[75:42] 
[75:42] movimiento  dentro  de  esta  liberación
[75:44] 
[75:44] sexual  no  en  la  que  vimos  claro  que
[75:46] 
[75:46] defendiera  la  no  tener  relaciones  ojo
[75:49] 
[75:49] hay  gente  asexual  eso  es  otro  tema
[75:51] 
[75:51] estudia  psicología  y  estudiado  la
[75:52] 
[75:52] sexualidad  hay  dos  tipos  de  asexualidad
[75:54] 
[75:54] no  la  que  sea  muy  muy  personal  por
[75:56] 
[75:56] convicción  es  incluso  psicológica  y
[75:58] 
[75:58] luego  está  una  sexualidad  biológica  hay
[76:00] 
[76:00] una  falta  de  ciertas  en  euros  en  euro
[76:03] 
[76:03] transmisor  es  igual  que  puede  haber  una
[76:04] 
[76:04] depresión  hay  gente  que  no  tiene  líbido
[76:06] 
[76:06] que  no  tiene  ningún  tipo  de  atracción
[76:08] 
[76:08] sexual  esto  es  otro  tema  pero  si
[76:10] 
[76:10] surgiera  un  grupo  de  personas  que
[76:14] 
[76:14] deciden  no  tener  sexo  porque  son
[76:15] 
[76:15] asexuales  porque  no  les  gusta  que  es
[76:18] 
[76:18] algo  raro  porque  no  nos  engañemos  yo
[76:20] 
[76:20] creo  que  estamos  hablando  de  que  al  90  y
[76:22] 
[76:22] ya  pero  y  largo  por  ciento  de  la
[76:24] 
[76:24] población  mundial  algo  el  sexo  es  algo
[76:26] 
[76:26] bueno  y  necesario  algo  raro  era  también
[76:28] 
[76:28] la  homosexualidad  la  transexualidad  algo
[76:31] 
[76:31] raro  ahora  está  normalizado  pero  creo
[76:33] 
[76:33] que  los  porcentajes  sinceramente  de
[76:35] 
[76:35] homosexualidad  que  ha  habido
[76:36] 
[76:36] históricamente  porque  ya  se  sabe  que  en
[76:38] 
[76:38] grecia  ostia  en  grecia  había  muchísima
[76:40] 
[76:40] sexualidad  estamos  dándonos  de  una
[76:42] 
[76:42] épocas  más  brillantes  de  a  nivel
[76:44] 
[76:44] filosófico  y  de  pensamiento  de  la
[76:46] 
[76:46] humanidad  es  decir  homosexualidad  ha
[76:49] 
[76:49] habido  siempre  muchísima  transexualidad
[76:51] 
[76:51] quizás  es  ahora  porque  ha  habido  la
[76:53] 
[76:53] modernidad  para  hacerlo  pero  pero  lo  que
[76:55] 
[76:55] quiere  decir  es  que  no  puedes  argumentar
[76:56] 
[76:56] contra  el  celibato  diciendo  que  es  algo
[76:58] 
[76:58] raro  no  no  no  no  no  esas  opciones
[77:00] 
[77:00] sexuales  raras  cuando  digo  raro  me
[77:02] 
[77:02] refiero  estamos  hablando  de  un
[77:03] 
[77:03] porcentaje  ínfimo  sólo  hay  un  porcentaje
[77:06] 
[77:06] ínfimo  del  ínfimo  de  personas  que  no  que
[77:09] 
[77:09] cada  una  a  lo  mejor  habrá  alguna  que
[77:11] 
[77:11] estará  viendo  escuchando  esto  pero  sólo
[77:13] 
[77:13] hay  un  porcentaje  ínfimo  de  personas  que
[77:15] 
[77:15] no  tengan  necesidad  sexual  porque  igual
[77:17] 
[77:17] que  comer  igual  que  respirar  la
[77:20] 
[77:20] necesidad  reproductora  de  un  mamífero  es
[77:24] 
[77:24] muy  elevada  y  luego  ya  pueden  haber
[77:26] 
[77:26] gustos  personales  gente  que  le  gusta  su
[77:28] 
[77:28] propio  sexo  gente  que  le  gustan  todos
[77:30] 
[77:30] los  sexos  gente  que  es  fetichista  con
[77:32] 
[77:32] los  pies  vale  entramos  en  la  psicología
[77:35] 
[77:35] y  en  la  educación  social  que  hemos
[77:38] 
[77:38] tenido  todos  pero  hay  un  instinto  sexual
[77:41] 
[77:41] que  es  evidente  en  el  ser  humano  y  eso
[77:44] 
[77:44] es  innegable  en  todo  ser  humano  puede
[77:47] 
[77:47] haber  un  caso  de  asexual  por  supuesto
[77:49] 
[77:49] pero  estamos  hablando  de  una  super
[77:52] 
[77:52] minoría  ser  celibato  de  una  forma  como
[77:56] 
[77:56] tú  dices  por  disciplina  por  obligación
[77:58] 
[77:58] para  mí  es  antinatural
[78:01] 
[78:01] yo  por  lo  menos  y  creo  que  la  mayoría  de
[78:04] 
[78:04] los  que  vivimos  en  el  celibato  religioso
[78:06] 
[78:06] no  lo  vivimos  como  una  imposición  en
[78:08] 
[78:08] cualquier  momento  puedo  dejar  el
[78:10] 
[78:10] sacerdocio  no  es  más  yo  creo  que  mis
[78:14] 
[78:14] hermanos  me  acompañaran  incluso  en  ese
[78:16] 
[78:16] proceso  porque  he  visto  que  otros
[78:18] 
[78:18] religiosos  de  mi  congregación  se  han
[78:20] 
[78:20] salido  y  les  hemos  acompañado  y  les
[78:22] 
[78:22] hemos  dado  todo  el  amor  que  necesitan
[78:23] 
[78:23] para  emprender  otro  camino  pero  es  lo
[78:25] 
[78:25] que  hablábamos  antes  la  obligación  de  si
[78:27] 
[78:27] quieres  ser  una  cosa  tienes  que  rechazar
[78:29] 
[78:29] la  otra  cuando  realmente  podrían  ir
[78:31] 
[78:31] delantero  es  quien  en  todas  las
[78:34] 
[78:34] tradiciones  religiosas
[78:36] 
[78:36] esto  el  celibato  ha  existido  y  es  porque
[78:39] 
[78:39] igual
[78:41] 
[78:41] igual  es  porque  no
[78:44] 
[78:44] no  hay  un  valor  espiritual  en  el  no
[78:48] 
[78:48] tener  relaciones  sexuales  y  vivir  una
[78:51] 
[78:51] vida  consagrada  a  dios  ahí  es  donde
[78:54] 
[78:54] nosotros  ponemos  el  acento  no  que  es
[78:55] 
[78:55] algo  que  es  muy  difícil  de  explicar  al
[78:57] 
[78:57] mundo  contemporáneo  no  cité  si  en  mende
[79:00] 
[79:00] en  mente  estar  aquí  s  me  dan  y  sacerdote
[79:03] 
[79:03] católico  estuviera  un  budista  también
[79:05] 
[79:05] célibe  igual  la  gente  le  prestaría  más
[79:08] 
[79:08] atención  porque  es  más  exótico  pero  en
[79:10] 
[79:10] realidad  vivimos  de  una  forma  muy
[79:12] 
[79:12] parecida  a  nuestra  consagración  al  yo  le
[79:15] 
[79:15] diría  lo  mismo  es  decir  no  no  no  me  da
[79:17] 
[79:17] igual  la  religión  que  fuera  o  sea  creo
[79:18] 
[79:18] que  negar  algo  y  luego  hay  muchos
[79:21] 
[79:21] problemas  como  como  tú  decías  que
[79:23] 
[79:23] algunos  son  de  forma  directa  y  otros
[79:25] 
[79:25] indirecta  al  celibato  en  la  negación
[79:27] 
[79:27] porque  aunque  lo  hagas  del  mejor  forma  o
[79:29] 
[79:29] menor  forma  o  peor  forma  estás  negando
[79:33] 
[79:33] una  parte  de  tu  organismo  estás  negando
[79:35] 
[79:35] la  eso  es  una  realidad  no  hablando  claro
[79:38] 
[79:38] que  uno  se  puede  matar  a  pajas  por  sí
[79:40] 
[79:40] claro  se  puede  hacerlo
[79:41] 
[79:42] y  de  alguna  forma  liberas  algo  de  libido
[79:46] 
[79:46] que  tienes  y  tal  pero  ahí  sigue  habiendo
[79:48] 
[79:48] un  instinto  natural
[79:50] 
[79:50] busca  a  otra  persona  porque  no  podemos
[79:51] 
[79:51] negar  que  el  ser  humano  es  un  animal
[79:53] 
[79:53] social  100%  social  de  hecho  el  internet
[79:57] 
[79:57] precisamente  ha  acentuado  esto  no  está
[79:59] 
[79:59] esta  necesidad  constante  de  aceptación
[80:02] 
[80:02] de  aceptación  social  estar  con  los  demás
[80:04] 
[80:04] entonces  por  esto  mismo  yo  no  entiendo
[80:06] 
[80:06] el  celibato  creo  que  es  algo  negativo  y
[80:08] 
[80:08] creo  que  es  algo  que  puede  acabar
[80:10] 
[80:10] llevando  a  patologías  psicológicas
[80:16] 
[80:16] complicaciones  de  carácter  que  una  parte
[80:18] 
[80:18] puede  ser  lo  que  decíamos  de  los  niños
[80:20] 
[80:20] pero  también  puede  ser  lo  que  tú  muy
[80:21] 
[80:21] bien  comentabas  no  es  amargura  ese  mal
[80:24] 
[80:24] carácter  que  parece  que  te  están
[80:27] 
[80:27] haciendo  un  favor  salvando  la  vida
[80:29] 
[80:29] entonces  aquí  me  gusta  mucho  hablar
[80:31] 
[80:31] contigo  porque  sé  realmente  es  muy
[80:32] 
[80:32] interesante  hablar  de  estos  temas  creo
[80:33] 
[80:33] que  la  gente  lo  estará  disfrutando  y
[80:35] 
[80:35] también  si  estáis  viendo  este  vídeo  en
[80:36] 
[80:36] youtube  podéis  ponerlo  en  comentarios
[80:38] 
[80:38] qué  opináis  de  todos  estos  temas  estáis
[80:40] 
[80:40] a  favor  del  celibato  lo  veis  bien  lo
[80:42] 
[80:42] veis  mal  creéis  que  tengo  razón  yo
[80:44] 
[80:44] queréis  tiene  razón  dani  pero  creo  que
[80:47] 
[80:47] es  algo  que  no  vamos  a  llegar  un  acuerdo
[80:48] 
[80:48] porque  tú  vives  la  vida  de  una  forma  que
[80:50] 
[80:50] quizás  a  mí  me  cuesta  entender  porque  no
[80:52] 
[80:52] tengo  esa  fe  porque  no  tengo  esa
[80:54] 
[80:54] convicción  y  quizás  así  te  cuesta  un
[80:56] 
[80:56] poquito  entender  la  mía  o  no  o  tura
[80:57] 
[80:57] entiendes  mejor  porque  yo  sí  que  pienso
[81:00] 
[81:00] que  negarte  algo  que  tu  cuerpo  te  pide  y
[81:02] 
[81:02] no  haces  daño  a  nadie  que  están  aquí
[81:04] 
[81:04] está  la  clave  pero  también  te  puede
[81:05] 
[81:05] pedir  a  veces  el  cuerpo  robar  a  alguien
[81:08] 
[81:08] pegar  a  alguien  matar  a  alguien  y  no  lo
[81:10] 
[81:10] tienes  que  hacer  pero  si  no  haces  daño  a
[81:12] 
[81:12] nadie  aquí  es  donde  yo  veo  el  problema
[81:14] 
[81:14] prefiriendo  en  el  tema  de  los  niños  y
[81:16] 
[81:16] tal  to  be  castigo  les  harías  a  esos  que
[81:18] 
[81:18] sea  que  se  han  confirmado  como  casos  de
[81:21] 
[81:21] abuso  que  yo  creo  que  la  política  de  la
[81:24] 
[81:24] iglesia  ahora  es  la  adecuada  primero  si
[81:27] 
[81:27] son  sacerdotes  o  si  pertenecen  a  una
[81:29] 
[81:29] congregación  expulsión  total  d
[81:32] 
[81:32] alejamiento  total  de  cv  de  cualquier
[81:35] 
[81:35] servicio  ministerio  lo  que  sea  que  estén
[81:37] 
[81:37] cerca  de  niños  de  por  vida  claro  de  por
[81:40] 
[81:40] vida  y  luego  en  poner  a  esa  persona  en
[81:46] 
[81:46] manos  de  la  autoridad  civil
[81:47] 
[81:47] correspondiente  o  sea  si  es  española
[81:49] 
[81:49] denunciar  el  caso
[81:51] 
[81:51] o  sea  incluso  aunque  las  autoridades  no
[81:52] 
[81:52] tengan  constancia  la  iglesia  tiene  que
[81:54] 
[81:54] denunciar  en  conciencia  en  el  caso  a  las
[81:57] 
[81:57] autoridades  para  que  se  hagan  cargo  y
[81:59] 
[81:59] reciba  el  castigo  que  las  leyes  de  ahí
[82:01] 
[82:01] se  estimen  y  en  la  medida  de  lo  posible
[82:04] 
[82:04] si  la  persona  se  deja
[82:08] 
[82:08] aconsejarle  y  acompañarle  en  un
[82:11] 
[82:11] tratamiento  en  un  acompañamiento
[82:13] 
[82:13] psicológico  que  le  permita  salir  a  flote
[82:16] 
[82:16] de  la  situación  en  la  que  está  si  se
[82:18] 
[82:18] puede  que  esa  es  la  política  actual  de
[82:20] 
[82:20] la  iglesia  me  parece  la  más  razonable  y
[82:23] 
[82:23] también  muy  dura  porque  supone  que  la
[82:25] 
[82:25] iglesia  aunque  la  familia  el  niño  la
[82:28] 
[82:28] persona  abusada  no  denuncie  si  los
[82:31] 
[82:31] superiores  y  la  gente  que  lo  conoce
[82:33] 
[82:33] tiene  constancia  tiene  obligación  de
[82:35] 
[82:35] denunciar  a  las  autoridades  civiles  y  tú
[82:37] 
[82:37] por  qué  crees  que  durante  tantos  años  ha
[82:39] 
[82:39] habido  una  ocultación  porque  esto  se  ha
[82:41] 
[82:41] ido  demostrando  de  que  altos  cargos  de
[82:45] 
[82:45] la  iglesia  incluso  altos  cargos  locales
[82:47] 
[82:47] ocultaban  casos  que  se  conocían  y  luego
[82:50] 
[82:50] habían  cogidas  a  ese  sacerdote  lo
[82:53] 
[82:53] metiese  en  otro  sitio  volvía  a  pasar  se
[82:55] 
[82:55] sabe  todo  esto  tú  por  qué  crees  que
[82:56] 
[82:56] sucedía  esto  es  una  ecuación  muy
[82:59] 
[82:59] sencilla  y  era  que  antes  se  valoraba  el
[83:01] 
[83:01] escándalo  que  podía  producir  eso  con  el
[83:04] 
[83:04] daño  que  producidas  a  una  persona  no  es
[83:07] 
[83:07] terrible  pero  la  opción  era  elegir  no
[83:09] 
[83:09] provocar  escándalo  y  silenciar  el  caso
[83:12] 
[83:12] incluso  ha  habido  casos  en  los  que  se  le
[83:14] 
[83:14] daba  dinero  a  la  familia  en  las  que  en
[83:16] 
[83:16] diálogo  con  la  familia  a  ese  clérigo  se
[83:19] 
[83:19] lo  destinó  a  otro  sitio  entonces  la
[83:21] 
[83:21] familia  se  quedaba  tranquila  porque  ya
[83:22] 
[83:22] no  lo  iba  a  volver  a  ver  el  niño  y  luego
[83:24] 
[83:24] la  familia  estaba  desarmada  porque
[83:26] 
[83:26] entonces  la  sociedad  no  tenían  medios
[83:27] 
[83:27] para  atacar  a  la  iglesia  para  meter  a  un
[83:29] 
[83:29] cura
[83:31] 
[83:31] y  la  iglesia  utilizaba  todos  los  medios
[83:34] 
[83:34] también  para  evitar  que  se  supiera  y  se
[83:36] 
[83:36] conoce  la  información  de  los  casos
[83:38] 
[83:38] entonces  pero  esto  no  es  un  tema  sólo
[83:40] 
[83:40] eclesial  sino  socialmente
[83:42] 
[83:42] antes  todo  lo  que  tuviera  que  ver  con  el
[83:45] 
[83:45] escándalo  social  se  tapaba  y  ahora  somos
[83:48] 
[83:48] al  revés  ahora  que  yo  estoy  estoy  mucho
[83:51] 
[83:51] más  de  acuerdo  con  la  política  actual
[83:52] 
[83:52] que  es  la  de  transparencia  en  todos  los
[83:54] 
[83:54] niveles  en  política  en  la  iglesia  y  en
[83:57] 
[83:57] las  empresas  y  claro  ahora  no  nos
[84:03] 
[84:03] importa  que  haya  escándalo  nos  parece
[84:06] 
[84:06] una  consecuencia  lógica  pero  nos  parece
[84:09] 
[84:09] un  mal  menor  frente  al  bien  que  supone
[84:12] 
[84:12] hacer  justicia  a  una  persona  que  ha  sido
[84:14] 
[84:14] abusada  y  dañada  no  fingido  en  cambio
[84:17] 
[84:17] brutal  lo  que  en  otras  lo  decías  a  nivel
[84:20] 
[84:20] social  y  no  tan  solo  en  este  tema  es
[84:22] 
[84:22] verdad  por  ejemplo  yo  yo  recuerdo  cuando
[84:24] 
[84:24] era  pequeño  el  tema  de  la  monarquía  el
[84:26] 
[84:26] rey  era  intocable  en  juan  carlos  yo
[84:28] 
[84:28] recuerdo  de  pequeño  aquí  en  españa  la
[84:31] 
[84:31] prensa  no  se  atrevía  a  decir  nada  y
[84:33] 
[84:33] cuando  si  decías  algo
[84:35] 
[84:35] una  bomba  y  fíjate  hoy  en  día  cómo  ha
[84:36] 
[84:36] cambiado  la  política  de  la  violencia  de
[84:40] 
[84:40] género  o  sea  y  era  funcionaba  a  la  misma
[84:42] 
[84:42] ecuación  que  no  se  supiera  que  claro  mi
[84:45] 
[84:45] marido  era  alcohólico  y  que  me  pegaba
[84:47] 
[84:47] porque  joven  que  iba  a  decirle  a  gente
[84:49] 
[84:49] que  no  bueno  pues  ahora  sí  se  tiene  que
[84:52] 
[84:52] saber  eso  es  un  mal  menor  si  claro  si  se
[84:54] 
[84:54] va  a  hacer  justicia  voy  a  hablar  de  una
[84:55] 
[84:55] cosa  vamos  a  un  tema  aunque  es  un  tema
[84:57] 
[84:57] de  vamos  a  decir  negativo  pero  es
[84:59] 
[84:59] curioso  y  no  lo  no  lo  vamos  a  tomar  de
[85:01] 
[85:01] forma  negativa  vi  un  vídeo  tuyo  que
[85:03] 
[85:03] entrevistaba  sal  padre  fortea  que  es  él
[85:06] 
[85:06] uno  de  los  principales  exorcistas  del
[85:08] 
[85:08] del  vaticano  me  encantó  el  vídeo  y
[85:12] 
[85:12] aunque  me  pasa  poco  contigo  no  es  no
[85:15] 
[85:15] estoy  de  acuerdo  con  lo  que  él  dice
[85:16] 
[85:16] porque  yo  creo  que  quizás  los  exorcismos
[85:18] 
[85:18] van  por  otro  lado  me  encanta  escucharlo
[85:21] 
[85:21] porque  es  una  persona  que  se  ve  súper
[85:22] 
[85:22] inteligente  súper  culta  y  que  no  te
[85:26] 
[85:26] intenta  vender  la  moto  si  no  te  explica
[85:28] 
[85:28] sus  razones  entonces  me  gustó  mucho  el
[85:30] 
[85:30] recomiendo  la  la  entrevista  a  la  charla
[85:32] 
[85:32] que  tuvo  dani  con  el  padre  fortea  que
[85:34] 
[85:34] también  lo  vi  con  risto  ahí  no  me  gusta
[85:36] 
[85:36] tanto  risto  la  verdad  no  creo  que  le
[85:38] 
[85:38] creo  que  no  entendió  demasiado  él  creo
[85:41] 
[85:41] que  fue  muy  así
[85:41] 
[85:41] tú  puedes  no  estar  de  acuerdo  y  no
[85:44] 
[85:44] estando  contigo  muchas  cosas  y  no  voy  a
[85:46] 
[85:46] dejarte  como  tonto  a  dejarte  como  como
[85:49] 
[85:49] una  marioneta  yo  creo  que  viste  intento
[85:51] 
[85:51] hacer  algo  así  y  no  me  gustó  el  tono
[85:53] 
[85:53] entonces  hablando  de  los  exorcismos  vale
[85:56] 
[85:56] tú  has  estado  en  alguno  presente  he
[85:59] 
[85:59] estado  en  uno  solo  y  con  el  padre  fortea
[86:01] 
[86:01] yo  tengo  amistad  con  él  desde  que  vivía
[86:03] 
[86:03] en  roma  y  un  hermano  de  mi  comunidad  y
[86:05] 
[86:05] yo  le  pedimos  estar  porque  bueno  por
[86:08] 
[86:08] cierto  morbo  y  también  jor  y  interés
[86:10] 
[86:10] teológico  no  nos  gustaba  estar  por
[86:13] 
[86:13] cierto
[86:14] 
[86:14] fortea  es  un  tío  muy  abierto  de  mente
[86:16] 
[86:16] estoy  seguro  de  que  si  tú  le  contacta  te
[86:17] 
[86:17] puedo  proveer  el  contacto  estaría
[86:20] 
[86:20] encantado  no  me  lo  digas  dos  veces
[86:22] 
[86:22] porque  me  encantaría  hablar  tener  una
[86:25] 
[86:25] charla  king  the  walt  project  con  el
[86:27] 
[86:27] padre  fortea  es  una  persona  de  verdad
[86:28] 
[86:28] tenemos  que  buscarlo  es  un  tío  súper
[86:30] 
[86:30] interesante  porque  además  se  lo  está  muy
[86:33] 
[86:33] instruido  porque  ya  esto  se  esto  se  nota
[86:35] 
[86:35] rápidamente  y  me  gustó  mucho  lo  que
[86:38] 
[86:38] hablaba  entonces  cuentan  un  poquito  cómo
[86:40] 
[86:40] es  un  éxito  es  un  exorcismo  en  primera
[86:43] 
[86:43] persona  porque  es  algo  que  hemos  visto
[86:44] 
[86:44] en  las  películas  que  vemos  quizás
[86:46] 
[86:46] escuchado  alguna
[86:47] 
[86:47] pero  tú  has  estado  en  uno  como  es  como
[86:50] 
[86:50] fue  es  súper  sencillo  comparado  con  toda
[86:52] 
[86:52] la  parafernalia  que  hay  en  las  películas
[86:54] 
[86:54] no  la  persona  que  llega  con  una  con  una
[86:59] 
[86:59] inquietud  de  que  puede  tener  una
[87:01] 
[87:01] influencia  maligna  o  una  posesión
[87:03] 
[87:03] fortea  diferencia  entre  las  dos  cosas
[87:05] 
[87:05] una  influencia  y  una  posesión  una
[87:07] 
[87:07] posesión  hay  una  anulación  incluso  de  la
[87:09] 
[87:09] libertad  de  la  persona  y  llega  a  la
[87:12] 
[87:12] persona  y  entonces  después  una
[87:13] 
[87:13] entrevista
[87:15] 
[87:15] el  sacerdote  intenta  en  los  exorcistas
[87:18] 
[87:18] para  que  lo  sepáis  no  somos  cualquier
[87:20] 
[87:20] sacerdote  yo  tengo  prohibido  hacer
[87:22] 
[87:22] exorcismo  solo  pueden  hacer  personas
[87:24] 
[87:24] instruidas  en  esto  y  básicamente  la
[87:27] 
[87:27] instrucción  que  reciben  tiene  que  ver
[87:29] 
[87:29] con  con  psicología  o  sea  se  forman
[87:32] 
[87:32] ampliamente  en  psicología  para
[87:33] 
[87:33] diferenciar
[87:35] 
[87:35] trastornos  psicológicos  de  una  de  una
[87:37] 
[87:37] posición  y  en  ese  primer  triaje  el
[87:41] 
[87:41] sacerdote  lo  que  hace  es  reenviar  a  la
[87:43] 
[87:43] persona  a  un  psicólogo  o  un  psiquiatra
[87:45] 
[87:45] si  cree  que  que  no  es  una  posesión  o
[87:48] 
[87:48] fortea  creo  que  lo  comenta  la  entrevista
[87:50] 
[87:50] y  él  estima  que  el  99%  de  los  casos  que
[87:54] 
[87:54] reciben  un  año  son  problemas
[87:56] 
[87:56] psicológicos  o  sea  para  que  veáis  y
[87:58] 
[87:58] honestamente  lo  remite  a  otra  persona
[88:02] 
[88:02] entonces  en  el  caso  de  que  haya  sospecha
[88:04] 
[88:04] de  que  sea  una  influencia  o  una  posición
[88:08] 
[88:08] el  exorcismo  es  una  cosa  muy  sencilla  es
[88:11] 
[88:11] una  oración  que  se  hace  sobre  la  persona
[88:16] 
[88:16] fuerte  al  ac  de  un  estilo  otros
[88:18] 
[88:18] exorcistas  lo  hacen  de  otra  manera  hay
[88:20] 
[88:20] exorcistas  que  rezan  con  la  biblia  y
[88:22] 
[88:22] otros  que  rezan  en  latín  y  yo  el
[88:25] 
[88:25] exorcismo  que  asistí  fortes  imponen  las
[88:27] 
[88:27] manos  en  la  cabeza  de  la  persona  y  reza
[88:30] 
[88:30] una  serie  de  oraciones  y  espera  que  haya
[88:33] 
[88:33] algún  tipo  de  manifestación  cuando  en  la
[88:37] 
[88:37] que  yo  estuve  no  no  bueno
[88:39] 
[88:39] fue  un  fue  fue  para  nosotros  fue  la  pena
[88:43] 
[88:43] porque  no  visteis  hay  espectáculos
[88:47] 
[88:47] y  no  bueno  pero  le  impone  las  manos  y
[88:51] 
[88:51] reza  él  nos  comentaba  que  si  hay  algo  de
[88:55] 
[88:55] tipo  maligno  la  persona  pues  empieza  a
[88:57] 
[88:57] mostrar  pues  sí  incomodidad
[89:01] 
[89:01] puede  empezar  por  ejemplo  nos  contó  que
[89:04] 
[89:04] una  vez  una  chica  se  puso  a  escupir  a
[89:05] 
[89:05] escupir  a  escupir  a  escupir  y  llenó  un
[89:07] 
[89:07] bol  de  de  saliva
[89:10] 
[89:10] en  el  caso  de  influencias  que  muchas
[89:12] 
[89:12] veces  se  manifiestan  con  dolores  físicos
[89:15] 
[89:15] con  pensamientos  suicidas  o  de  hacer
[89:19] 
[89:19] daño  a  los  demás  y  en  el  caso  de  la
[89:21] 
[89:21] posesión  suele  haber  manifestaciones
[89:22] 
[89:22] mucho  más  bestias  de  insultos  de
[89:25] 
[89:25] violencia  directamente  que  tienen  lugar
[89:27] 
[89:27] durante  el  tiempo  que  dura  el  exorcismo
[89:30] 
[89:30] entonces  en  el  exorcismo  las  oraciones
[89:32] 
[89:32] son  unas  oraciones  que  también  la  la
[89:37] 
[89:37] iglesia  tiene  en  un  ritual  de  exorcismos
[89:39] 
[89:39] y  se  pide  se  pide  al  demonios  es  una
[89:44] 
[89:44] posición  que  abandona  en  el  nombre  de
[89:46] 
[89:46] jesús  en  el  cuerpo  de  esa  persona
[89:47] 
[89:47] básicamente  es  eso  cuando  no  se  consigue
[89:50] 
[89:50] en  una  una  sesión  se  realizan  varias
[89:52] 
[89:52] siempre  es  gratuito  jamás  hay  lucro  esto
[89:55] 
[89:55] no  es  un  mago  que  te  está  haciendo  la
[89:59] 
[89:59] lectura  de  la  mano  sino  que  la  iglesia
[90:01] 
[90:01] es  todo  es  un  servicio  que  cree  que  hace
[90:03] 
[90:03] porque  existen  las  posiciones  y  fortea
[90:07] 
[90:07] siempre  dice  que
[90:09] 
[90:09] constatación  de  que  de  que  existen  las
[90:13] 
[90:13] posiciones  es  que  personas  se  curan  o
[90:16] 
[90:16] sea  una  una  esquizofrenia  por  ejemplo  no
[90:18] 
[90:18] se  curan  o  una  esquizofrenia  se  puede
[90:20] 
[90:20] tratar  y  se  puede  medicar  pero  personas
[90:23] 
[90:23] que  tienen  síntomas  que  parecen
[90:25] 
[90:25] esquizofrénicos  que  el  sacerdote
[90:27] 
[90:27] determina  que  puede  ser  una  posesión  que
[90:29] 
[90:29] acuden  a  varias  sesiones  de  exorcismo  y
[90:32] 
[90:32] al  final  quedan  liberadas  realmente
[90:34] 
[90:34] nunca  más  vuelven  a  tener  los  síntomas
[90:36] 
[90:36] de  un  esquizofrénico  no  es  fortea  dice
[90:38] 
[90:38] mira  esta  es  la  única  prueba  que  yo
[90:39] 
[90:39] tengo  para  decirte  aquí  había  algo  que
[90:43] 
[90:43] no  era  de  tipo  natural  biológico  no  sino
[90:46] 
[90:46] que  era  de  tipo  espiritual  y  lo  entonces
[90:48] 
[90:48] la  imagen  está  de  película  del  cura  con
[90:50] 
[90:50] la  biblia  y  la  cruz  a  lo  mejor  alguno
[90:53] 
[90:53] hace  sí  o  sea  cada  uno  tiene  su  librillo
[90:54] 
[90:54] pues  puede  ser  mira  ahí
[90:57] 
[90:57] fortea  le  preguntamos  no  cuál  ha  sido  la
[91:00] 
[91:00] manifestación  más  más  así  más  más  formas
[91:03] 
[91:03] más  de  película  dice  que  le  estaba
[91:06] 
[91:06] en  su  diócesis  y  que  él  para  exorcizar
[91:10] 
[91:10] nunca  se  hace  en  una  iglesia  se  hace  no
[91:13] 
[91:13] sé  por  qué  pero  se  tiene  que  hacer  en
[91:15] 
[91:15] otro  sitio  y  entonces  viene  una  chica  a
[91:19] 
[91:19] la  sacristía  después  de  celebrar  misa  y
[91:21] 
[91:21] le  pidió  le  dijo  mire  padre  yo  creo  que
[91:23] 
[91:23] está  lista  todo  es  portable  dijo  mira  no
[91:26] 
[91:26] no  creo  que  tú  acá  ya  que  tengas  nada
[91:29] 
[91:29] tal  por  lo  que  más  contado  pero  voy  a
[91:30] 
[91:30] imponer  te  las  manos  y  vamos  a  rezar  y
[91:32] 
[91:32] bueno  vamos  a  ver  si  si  se  manifiesta
[91:34] 
[91:34] algo  entonces  dice  que  le  impuso  las
[91:36] 
[91:36] manos  él  estaba  en  la  sacristía  en  una
[91:38] 
[91:38] habitación  contigua  al  templo  un  templo
[91:40] 
[91:40] grande  y  en  ese  momento  cayó  un
[91:42] 
[91:42] relámpago  sobre  la  cúpula  del  trueno  y
[91:45] 
[91:45] una  pieza  de  la  cúpula  cayó  sobre  el
[91:48] 
[91:48] altar  y  lo  partió  entonces  él  lo  contaba
[91:51] 
[91:51] entre  risas  porque  dice  que  fue  una
[91:53] 
[91:53] trastada  porque  porque  el  seguro  de  la
[91:56] 
[91:56] iglesia  cuando  presentaron  el  daño  el
[91:59] 
[91:59] seguro  lo  que  hizo  fue  comprobar  la
[92:02] 
[92:02] metodología  de  ese  día  y  dijo  que  no
[92:03] 
[92:03] había  habido  tormentas  y  que  eso  no
[92:05] 
[92:05] podía  haberse  debido  a  un  trueno  a  un
[92:07] 
[92:07] relámpago  no  y  que  por  lo  tanto  no
[92:08] 
[92:08] cubría  los  costes  de  reparación  no  y  qué
[92:11] 
[92:11] fue  lo  que  más  le  dolió  él  lo  contaba
[92:13] 
[92:13] corriendo  se  dice  que  es  lo  que  más
[92:16] 
[92:16] llamativo  que  realmente  es  espectacular
[92:18] 
[92:18] o  sea  es  que  es  de  película  es
[92:22] 
[92:22] espectacular  la  historia  es  increíble
[92:24] 
[92:24] bueno  eso  es  lo  que  yo  digo  siempre
[92:27] 
[92:27] haber  una  parte  esta  no  de  que  yo  no
[92:29] 
[92:29] estoy  cerrado  o  hay  una  parte  mía  que
[92:33] 
[92:33] ver  a  tu  a  saber  no  hay  cosas
[92:36] 
[92:36] hay  cosas  y  un  día  a  lo  mejor  hago  un
[92:38] 
[92:38] deber  porque  sé  que  es  especial  dale  a
[92:40] 
[92:40] like  o  escuchar  mucho  esto  si  queréis
[92:43] 
[92:43] que  un  día  con  especial  de  cosas
[92:44] 
[92:44] paranormales  incluso  poeta  de  la  gente
[92:46] 
[92:46] aquí  del  mundillo  usted  hay  cosas  que
[92:48] 
[92:48] realmente  a  mí  me  han  explicado  y  gente
[92:50] 
[92:50] que  yo  sé  que  no  es  mentirosa  y  que  no
[92:52] 
[92:52] quiere  ningún  tipo  de  no  quiere  nada  de
[92:54] 
[92:54] mí  que  es  que  no  hay  una  explicación
[92:56] 
[92:56] lógica  que  a  lo  mejor  la  ciencia  en
[92:58] 
[92:58] veinte  años  treinta  cien  no  lo  sé  pero
[93:00] 
[93:00] hay  cosas  que  son  increíbles  y  te  quería
[93:02] 
[93:02] hace  una  pregunta  ya  que  estamos  con  el
[93:03] 
[93:03] mal  divino  y  tal  tú  cómo  te  imaginas  el
[93:06] 
[93:06] infierno  porque  yo  me  lo  imagino  a  la
[93:08] 
[93:08] película  no  pero  como  te  lo  imaginas  a
[93:11] 
[93:11] mí  me  gustaría  imaginarme  lo  vacío  no
[93:15] 
[93:15] creo  que  como  posibilidad  tiene  que
[93:18] 
[93:18] estar  porque  sitios  esto  nos  ha  creado
[93:20] 
[93:21] con  una  verdadera  libertad  son  una
[93:23] 
[93:23] libertad  de  pantomima  nos  ha  tenido  que
[93:25] 
[93:25] proveer  de  la  libertad  para  rechazarle
[93:27] 
[93:27] no  y  que  el  infierno  sería  ese  estado
[93:30] 
[93:30] del  alma  o  estado  de  la  existencia  en  el
[93:33] 
[93:33] que  vivimos  sin  él  yo  creo  que  eso  es  el
[93:35] 
[93:35] infierno  ojalá  ojalá  esté  vacío
[93:39] 
[93:39] y  todos  en  el  encuentro  con  dios  que  si
[93:42] 
[93:42] no  tenemos  en  vida  creo  que  tendremos
[93:44] 
[93:44] después  de  esta  vida  a  cojamos  esa  vida
[93:47] 
[93:47] plena  y  por  otro  lado  me  resulta  muy
[93:51] 
[93:51] difícil  imaginarme  lo  yo  me  lo  imagino
[93:52] 
[93:52] mira  cuando  estuve  estuve  de  voluntario
[93:55] 
[93:55] cuidando
[93:57] 
[93:57] bueno  trabajando  en  proyecto  hombre  que
[93:59] 
[93:59] es  una  asociación  que  ayuda  a  chavales  a
[94:01] 
[94:01] salir  de  la  droga  no  y  estuve  tres  años
[94:04] 
[94:04] estuve  haciendo  acompañamiento  en
[94:07] 
[94:07] también  en  terapias  de  grupo  y  creo  que
[94:10] 
[94:10] el  infierno  se  parece  a  lo  que  vive  lo
[94:13] 
[94:13] que  vive  un  toxicómano  en  medio  desde
[94:15] 
[94:15] medio  de  su  batalla  con  la  droga  es
[94:18] 
[94:18] decir
[94:19] 
[94:19] desear  algo  que  no  te  sacia  sino  que  te
[94:22] 
[94:22] hunde  todavía  más  en  la  [ __ ]  algo  que
[94:24] 
[94:24] es  algo  que  te  acaba  proveyendo  por  un
[94:28] 
[94:28] instante  satisfacción  pero  es  un
[94:29] 
[94:29] instante  al  lado  de  los  días  y  las
[94:33] 
[94:33] semanas  de  sufrimiento  y  del  daño  que  te
[94:36] 
[94:36] llevan  a  hacerte  y  hacer  a  los  demás  no
[94:38] 
[94:38] para  mí  eso  creo  que  es  debe  ser  lo  más
[94:40] 
[94:40] parcial  infierno  un  lugar  en  un  estado
[94:43] 
[94:43] del  espíritu  de  la  persona  en  el  que
[94:45] 
[94:45] acabas  por  propia  elección  pero  en  el
[94:48] 
[94:48] que  finalmente  te  sientes  atrapado  y  del
[94:49] 
[94:49] qué
[94:51] 
[94:51] y  ver  que  no  puede  salir  que  te  has
[94:53] 
[94:53] metido  atrás  metido  consciente  pero  pero
[94:58] 
[94:58] acaba  siendo  esclavo  no  yo  sé  creo  que
[95:01] 
[95:01] tenemos  un  poco  el  concepto  este  del
[95:03] 
[95:03] fuego  del  infierno  yo  creo  que  esto
[95:06] 
[95:06] viene  de  la  divina  comedia  de  dante  de
[95:08] 
[95:08] sí  atrás  fue  la  primera  representación
[95:10] 
[95:10] tan  gore  porque  hay  19  años  o  así  muy
[95:16] 
[95:16] complicado  de  leer  sólo  las  leyes  pero
[95:19] 
[95:19] es  lo  que  os  gusta  mucho  la  lectura  en
[95:21] 
[95:21] estos  días  de  cuarentena  puede  ser
[95:22] 
[95:22] interesante  porque  no  lo  vais  a
[95:24] 
[95:24] terminarlas  complicado  se  le  ve  muy
[95:25] 
[95:25] complicado  sobre  todo  porque  es  muy
[95:27] 
[95:27] antiguo  y  quieras  o  no  hay  muchas
[95:30] 
[95:30] referencias  a  gobernantes  y  hay  gente
[95:32] 
[95:32] que  no  sabes  quién  es  este  es  estar
[95:33] 
[95:33] justamente  leyendo  él  no  está  de  pie  no
[95:34] 
[95:34] lo  bueno  ahí  es  una  representación  del
[95:37] 
[95:37] infierno  súper  detallada  los  círculos
[95:40] 
[95:40] claro  y  quizás  esa  imagen  que  nos  ha
[95:42] 
[95:42] quedado  en  el  inconsciente  colectivo  y
[95:44] 
[95:44] esa  imagen  que  tenemos  del  infierno  el
[95:46] 
[95:46] fuego  las  tortura  eterna  el  hecho  de
[95:49] 
[95:49] demonios  ahí  dando  latigazos  pero  tú  no
[95:53] 
[95:53] te  lo  imaginas  ha  sido  tan  peliculero  no
[95:55] 
[95:55] para  nada  demás
[95:56] 
[95:56] bueno  todo  eso  forma  parte  de  la
[95:58] 
[95:58] mitología  cristiana  no  tiene  ni  siquiera
[96:01] 
[96:01] tú  crees  en  demonios  a  ver  yo  nunca  ha
[96:04] 
[96:04] tenido  una  experiencia  así  como  te  puedo
[96:07] 
[96:07] decir  de  dios  he  tenido  experiencia
[96:08] 
[96:08] subjetiva  pero  de  los  demonios  no  pero
[96:12] 
[96:12] creo  por  coherencia  con  mi  fe  porque  la
[96:15] 
[96:15] biblia  es  constante  la  revelación  sobre
[96:17] 
[96:17] unos  seres  espirituales  que  son  ángeles
[96:20] 
[96:20] y  unos  seres  espirituales  libres  que
[96:22] 
[96:22] también  se  han  negado  que  los  ángeles
[96:25] 
[96:25] que  se  negaron  a  dios  y  por  coherencia
[96:28] 
[96:28] creo  ahora  no  tengo  no  tengo  una
[96:31] 
[96:31] experiencia  próxima  y  sí  que  yo  intento
[96:35] 
[96:35] transmitir  esto  nuestra  preocupación  no
[96:37] 
[96:37] tiene  que  estar  sobre  los  ángeles  ni  los
[96:39] 
[96:39] demonios  de  hecho  jesús  nunca  hablaba  de
[96:41] 
[96:41] eso  sean  bueno  habló  pero  hablo
[96:43] 
[96:43] tangencialmente  nuestra  vida  es  ésta  si
[96:46] 
[96:46] existe  esa  realidad  espiritual  ya  la
[96:48] 
[96:48] conoceremos  cuando  cuando  muramos  o  sea
[96:51] 
[96:51] en  nuestro  prójimo  está  aquí  delante  y
[96:53] 
[96:53] es  el  que  está  enfermo  de  coronavirus  es
[96:55] 
[96:55] el  anciano  que  tienes  en  casa  y  es  la
[96:58] 
[96:58] gente  que  lo  está  pasando  mal  y  es  tu
[97:00] 
[97:00] madre  y  es  tu  padre
[97:02] 
[97:02] a  veces  creo  que  las  melopeas  mentales
[97:05] 
[97:05] que  nos  hacemos  cristianos  y  no
[97:08] 
[97:08] cristianos  gente  que  está  ahí  en  la  new
[97:09] 
[97:09] wave  y  con  de  que  si  lo  saben  feliz  y
[97:11] 
[97:11] tal  creo  que  son  mas  evasiones  de
[97:15] 
[97:15] nuestra  realidad  que  otra  cosa  y  uno
[97:18] 
[97:18] pregunta  una  persona  que  es  atea  100%
[97:21] 
[97:21] por  lo  tanto  rechaza  a  dios  rechaza  la
[97:23] 
[97:23] idea  de  dios  100%  atea  pero  es  muy  buena
[97:26] 
[97:26] persona  y  ha  ayudado  a  mucha  gente  tú
[97:28] 
[97:28] que  tú  a  nivel  personal  y  de  tu  fe  que
[97:32] 
[97:32] quieres  que  pasará  cuando  muera  pues  que
[97:34] 
[97:34] es  un  hijo  de  dios  y  que  dios  lo  espera
[97:36] 
[97:36] con  los  brazos  abiertos  de  par  en  par
[97:38] 
[97:38] vamos  no  con  eso  las  circunstancias  por
[97:42] 
[97:42] las  cuales  una  persona  no  cree  o  no
[97:45] 
[97:45] puede  creer  no
[97:48] 
[97:48] son  tantas  que  dios  es  mucho  más  grande
[97:50] 
[97:50] que  nuestra  limitada  realidad  no  y  por
[97:54] 
[97:54] yo  creo  que  si  dios  existe  en  su  en  su
[97:56] 
[97:56] grandiosidad  encontrará  los  caminos  para
[97:59] 
[97:59] alumbrar  la  conciencia  de  esa  persona  ya
[98:02] 
[98:02] sea  en  vida  o  ya  sea  en  muerte  no  si  yo
[98:05] 
[98:05] creo  que  el  hemos  metido  igual  en  la
[98:08] 
[98:08] iglesia  miedo  a  la  muerte  no  morir  sin
[98:10] 
[98:10] haber  conocido  a  dios  morir  porque
[98:12] 
[98:12] creíamos  que  esa  era  nuestra  forma  de
[98:16] 
[98:16] transmitir  el  evangelio  pero  creo  que  sí
[98:20] 
[98:20] tenemos  que  transmitir  la  fe  en  dios  no
[98:22] 
[98:22] es  por  el  miedo  sino  porque  las  personas
[98:25] 
[98:25] gocen  ya  en  vida  de  esta  experiencia  que
[98:28] 
[98:28] es  creer  en  un  dios  que  es  padre  que  es
[98:30] 
[98:30] bueno  y  que  te  lleva  a  hacer  el  bien  a
[98:33] 
[98:33] los  demás  no  por  el  miedo  así  no  cumplo
[98:36] 
[98:36] así  no  hago  voy  a  morir  en  pecado  voy  a
[98:39] 
[98:39] importante  en  el  fondo  es  los  actos  si
[98:41] 
[98:41] no  tanto  no  el  hecho  de  ser  buena
[98:44] 
[98:44] persona  vamos  a  dejar  el  tema  ya
[98:46] 
[98:46] religioso  hemos  hablado  mucho  durante
[98:48] 
[98:48] mucho  rato  de  religión  y  quiero
[98:50] 
[98:50] plantearte  un  pequeño  tema  filosófico  a
[98:52] 
[98:52] ver  qué  opinas  tú
[98:54] 
[98:54] a  la  historia  esto  imagínate  que  la
[98:56] 
[98:56] humanidad  que  cada  vez  estamos  avanzando
[98:57] 
[98:57] más  rápido  la  ciencia  llegamos  a  crear
[99:01] 
[99:01] una  inteligencia  artificial  que
[99:04] 
[99:04] despierta  consciencia  lo  que  se  conoce
[99:06] 
[99:06] como  singularidad  que  es  decir  cien  por
[99:08] 
[99:08] cien  una  inteligencia  creada  por  el
[99:10] 
[99:10] hombre  que  de  alguna  forma  ya  sea  porque
[99:12] 
[99:12] lo  hemos  programado  así  o  porque  surge
[99:14] 
[99:14] nace  una  consciencia  y  nace  una
[99:17] 
[99:17] identidad  del  ser  tú
[99:21] 
[99:21] eso  lo  consideras  un  ser  vivo  es  brutal
[99:25] 
[99:25] esa  pregunta  increíble
[99:27] 
[99:27] es  lo  que  estaba  estaba  escribiendo  y
[99:30] 
[99:30] dibuja  está  esta  pregunta  en  apoyas  a
[99:31] 
[99:32] esta  pregunta  de  sacado  del  drago  te
[99:34] 
[99:34] está  ver  esta  cuestión  es  tremenda  tío
[99:38] 
[99:38] a  ver  primero  una  objeción  cómo  podemos
[99:41] 
[99:41] saber  qué  otra  criatura  es  consciente  yo
[99:44] 
[99:44] creo  que  está  ejecutando  un  algoritmo  de
[99:47] 
[99:47] simulación  claro  aquí  guasch  este  tema  a
[99:49] 
[99:49] por  qué  aquí  entramos  y  quién  te  dice  a
[99:52] 
[99:52] ti  que  el  ser  humano  no  funciona  por
[99:53] 
[99:53] algoritmos  biológicos  en  el  fondo
[99:55] 
[99:55] encontramos  neuronas  dendritas  axones
[99:58] 
[99:58] que  están  conectadas  y  en  un  cableado
[100:01] 
[100:01] eléctrico  twizy  el  pensamiento
[100:04] 
[100:04] algorítmico  imita  un  poco  el  pensamiento
[100:07] 
[100:07] humano  entonces  es  muy  interesante  esto
[100:10] 
[100:10] quien  nos  dice  que  nosotros  somos  un
[100:12] 
[100:12] conjunto  de  algoritmos  súper  complejo  es
[100:14] 
[100:14] muy  muy  interesante
[100:15] 
[100:15] bueno  los  cristianos  creemos  santo  tomás
[100:18] 
[100:18] de  aquino  lo  explico  de  una  manera  que
[100:20] 
[100:20] todavía  pervive  en  la  iglesia  y  es  que
[100:22] 
[100:22] en  el  momento  de  la  concepción  cuando  el
[100:24] 
[100:24] espermatozoide  fecunda  al  óvulo  hay  un
[100:28] 
[100:28] nacimiento  de  un  nuevo  ser  biológico  y
[100:30] 
[100:30] que  en  ese  mismo  momento  dios  infunde  el
[100:33] 
[100:33] alma
[100:33] 
[100:33] es  una  forma  de  encontrar  tomás  de
[100:36] 
[100:36] aquino  de  explicar  un  poco  el  hecho  de
[100:38] 
[100:38] que  los  seres  humanos  somos  distintos  a
[100:40] 
[100:40] los  animales  no  o  sea  hay  una  dignidad
[100:42] 
[100:42] humana  de  hijos  de  dios
[100:44] 
[100:44] dentro  de  la  criatura  humana  entonces
[100:49] 
[100:49] de  partida  de  partida  una  máquina
[100:52] 
[100:52] consciente  no  gozaría  de  ese  privilegio
[100:56] 
[100:56] de  disponer  de  alma  no  pero  pero  habría
[101:00] 
[101:00] que  verlo  habría  que  verlo  habría  que
[101:01] 
[101:01] ver  en  qué  manera  esa  máquina  bueno  esa
[101:04] 
[101:04] máquina  esa  consciencia  se  relaciona  con
[101:07] 
[101:07] lo  humano
[101:09] 
[101:09] y  llega  a  ser  tan  humano  como  como
[101:12] 
[101:12] nosotros  que  la  pudiéramos  reconocer  yo
[101:14] 
[101:14] creo  que  en  el  momento  en  el  que
[101:16] 
[101:16] nosotros  reconociéramos  al  porque  en
[101:18] 
[101:18] realidad  esto  ocurre  entre  tú  y  yo  jordi
[101:21] 
[101:21] o  sea  entre  cualquier  persona  que  te
[101:23] 
[101:23] encuentras  como  sabes  que  la  otra
[101:24] 
[101:24] persona  es  un  ser  humano  y  tiene  la
[101:26] 
[101:26] misma  consciencia  que  tú  en  realidad  no
[101:27] 
[101:27] les  van  estamos  entrando  aquí  en  el  ex
[101:30] 
[101:30] es  existencialismo  ya  está  se  está
[101:33] 
[101:33] complicando  a  ver  a  yo  creo  que  ya  hay
[101:34] 
[101:34] unos  cuantos  oyentes  o  gente  que  lo  está
[101:36] 
[101:36] viendo  que  le  ha  explotado  la  cabeza
[101:39] 
[101:39] y  creo  que  el  principio  es  el
[101:42] 
[101:42] reconocimiento  o  sea  yo  te  reconozco  a
[101:44] 
[101:44] ti  como  un  ente  un  ser  que  tiene
[101:47] 
[101:47] consciencia  igual  que  yo  porque  la
[101:49] 
[101:49] relación  lo  intuyo  que  tú  estás  vivo  y
[101:51] 
[101:51] eres  libre  pues  yo  creo  que  si  la
[101:53] 
[101:53] relación  con  esa  consciencia
[101:55] 
[101:55] incluyéramos  esa  humanidad  no  ya
[101:58] 
[101:58] humanidad  de  carne  sino  una  humanidad  de
[102:00] 
[102:00] otro  tipo  para  ello  aquí  humanidad  lo
[102:02] 
[102:02] extrapoló  no  sólo  al  ser  nosotros
[102:05] 
[102:05] componente  biológica  sino  a  todo  aquello
[102:08] 
[102:08] que  tiene  capacidad  de  razonar  de
[102:11] 
[102:11] aprender  de  ser  libre  y  de  amar  y  yo
[102:14] 
[102:14] creo  que  son  las  cosas  que  hacen
[102:16] 
[102:16] para  decir  que  algo  es  humano  entonces  y
[102:18] 
[102:18] en  la  relación  con  eso  descubriremos  que
[102:20] 
[102:20] presupueste  esas  propiedades  yo  creo  que
[102:23] 
[102:23] la  iglesia  empezaría  a  cuestionarse  si
[102:27] 
[102:27] también  es  una  criatura  sabes  aunque
[102:29] 
[102:29] hubiera  salido  de  la  de  porque  en  algún
[102:31] 
[102:31] momento  nosotros  lo  habíamos  creado  pero
[102:33] 
[102:33] en  algún  momento  habríamos  perdido
[102:35] 
[102:35] también  el  control  de  ella  porque  para
[102:36] 
[102:36] que  sea  libre
[102:37] 
[102:37] tendríamos  que  haber  perdido  el  control
[102:39] 
[102:39] de  ella  ya  que  será  autónoma  en  cierto
[102:41] 
[102:41] modo  entonces  a  partir  de  ese  momento  la
[102:44] 
[102:44] iglesia  creo  que  la  reflexión  teológica
[102:46] 
[102:46] podría  llegar  a  la  conclusión  de  que  es
[102:48] 
[102:48] una  realidad  también  querida  por  dios
[102:50] 
[102:50] deseada  por  el  alumbrada  por  el  a  través
[102:52] 
[102:52] de  un  proceso  evolutivo  y  a  través  de
[102:55] 
[102:55] sería  muy  bestia  muy  bestia  porque  ya  no
[102:58] 
[102:58] te  hablo  desde  la  fe  religiosa  y  bueno
[103:01] 
[103:01] desde  la  fe  provocaría  muchos  problemas
[103:02] 
[103:02] porque  jesús  se  encarnó  en  un  ser  humano
[103:05] 
[103:05] o  sea  dios  se  encarnó  en  un  ser  humano
[103:06] 
[103:06] redimió  a  la  humanidad  lleva  a  la
[103:09] 
[103:09] humanidad  al  rango  o  al  gozo  de  la  vida
[103:11] 
[103:11] eterna  con  dios  pero  entraría  dentro  de
[103:14] 
[103:14] la  redención  esa  vida  no  biológica  esa
[103:16] 
[103:16] vida  no  humana  este  tema  se  está  por
[103:19] 
[103:19] haberlas  extraterrestre  es  un  día  nos
[103:21] 
[103:21] encontramos  con  una  inteligencia
[103:22] 
[103:22] extraterrestre
[103:23] 
[103:23] como  te  quería  preguntar  sobre  el  estado
[103:24] 
[103:24] de  estrés  antes  de  esto  tú  crees  que  hay
[103:27] 
[103:27] vida  extraterrestre  creo  que  es  muy
[103:29] 
[103:29] difícil  que  no  haya  creo  que  tiras  para
[103:33] 
[103:33] sí  claro  viendo  los  datos  de  la  ciencia
[103:36] 
[103:36] y  la  magnitud  del  cosmos  parecería  un
[103:39] 
[103:39] poco  iluso  pensar  que  estamos  solos
[103:41] 
[103:41] ahora  sí  que  creo  pero  que  muy  difícil
[103:44] 
[103:44] que  haya  un  encuentro  entre  entre
[103:46] 
[103:46] nosotros  y  otra  civilización  inteligente
[103:47] 
[103:47] o  sea  tendría  no  sé  cuál  es  la
[103:49] 
[103:49] probabilidad  no  porque  no  conocemos
[103:51] 
[103:51] todos  los  confines  del  universo  pero  a
[103:53] 
[103:53] las  distancias  que  hay  en  el  universo  y
[103:56] 
[103:56] las  tecnologías  que  permiten  movernos  y
[103:58] 
[103:58] comunicarnos  son  tan  endebles  comparado
[104:01] 
[104:01] con  estas  magnitudes  que  seguramente
[104:03] 
[104:03] nuestra  inclinación  desaparezca  y  si  hay
[104:05] 
[104:05] otra  por  ahí  nunca  nos  encontremos  no
[104:07] 
[104:07] igual  encontrado  más  probable  además
[104:08] 
[104:08] para  que  llegue  a  es  que  es  eso  hay
[104:11] 
[104:11] distancia  es  tan  tan  increíblemente
[104:12] 
[104:12] grandes  también  es  verdad  que  lo  estamos
[104:14] 
[104:14] viendo  desde  el  punto  de  vista  de
[104:16] 
[104:16] nuestra  existencia  de  nuestra  forma  de
[104:18] 
[104:18] vida  quién  te  dice  que  no  hay  otra  forma
[104:20] 
[104:20] de  vida  que  funciona  y  las  formas  ondas
[104:23] 
[104:23] o  por  has  visto  a  ver  has  visto  la  serie
[104:25] 
[104:25] de  netflix  alter  carbón  no  la  que  es  de
[104:28] 
[104:28] dibujos  bueno
[104:29] 
[104:29] es  estilo  anime  hay  una  de  dibujos  pero
[104:32] 
[104:32] antes  tiene  una  serie  que  ha  sonado  de
[104:35] 
[104:35] visto  es  brutal  pues  básicamente  es
[104:37] 
[104:37] descubren  una  forma  de  trasladarla  con
[104:40] 
[104:40] la  conciencia  humana  a  unas  piedras  que
[104:43] 
[104:43] se  insertan  en  la  nuca  entonces  las
[104:45] 
[104:45] personas  el  cuerpo  se  convierte  en  una
[104:46] 
[104:46] funda  y  tú  puedes  vivir  eternamente  tu
[104:49] 
[104:49] piedra  que  es  tu  conciencia  se  puede
[104:50] 
[104:50] trasladar  de  funda  funda  y  hay  gente  que
[104:52] 
[104:52] vive  en  miles  y  miles  de  años  coloniza
[104:54] 
[104:54] en  el  universo  o  sea  una  forma  de  vida
[104:56] 
[104:56] totalmente  distinta  a  lo  que  es  la
[104:58] 
[104:58] humana  actualmente  ajá  pero  por  eso  por
[105:00] 
[105:00] ejemplo  el  hecho  de  poder  transmitir  la
[105:02] 
[105:02] consciencia  a  algo  se  consideraría  tú
[105:04] 
[105:04] consideras  que  aún  es  un  ser  humano  ese
[105:07] 
[105:07] es  un  tema  filosófico  estamos  ya  no
[105:11] 
[105:11] importa  en  el  momento  en  el  que  tú  haces
[105:14] 
[105:14] una  copia  de  tu  consciencia  a  uno  oa
[105:18] 
[105:18] otro  sistema
[105:21] 
[105:21] y  esa  otra  cosa  ya  no  eres  tú  es  otro  ya
[105:24] 
[105:24] pero  claro  la  historia  es  una  cosa  es
[105:26] 
[105:26] una  copia  dónde  y  luego  hay  dos  el  que
[105:29] 
[105:29] va  a  morir  y  dices  [ __ ]  y  el  otro  que
[105:32] 
[105:32] es  otra  cosa  es  verdad  que  es  otra  cosa
[105:34] 
[105:34] con  la  misma  base  pero  y  si  realmente
[105:37] 
[105:37] pasa  es  la  consciencia  no  hay  copia  ya
[105:40] 
[105:40] atendiendo  pero  una  vez  lo  biológico
[105:43] 
[105:43] muere  y  yo  yo  creo  que  que  la
[105:46] 
[105:46] consciencia  va  íntimamente  vinculada  a
[105:49] 
[105:49] nuestra  nuestra  biología  o  sea  creo  que
[105:51] 
[105:51] eso  nunca  ocurrirá  y  que  si  ocurre  algo
[105:53] 
[105:53] parecido  será  una  copia  y  una  copia  de
[105:55] 
[105:55] una  copia  siempre  peor  que  el  original
[105:58] 
[105:58] quiero  decir  que  por  lo  que  conocemos
[106:00] 
[106:00] ahora  de  neurociencia  nuestros  procesos
[106:02] 
[106:02] mentales  son  claramente  formaciones
[106:05] 
[106:05] tienen  que  ver  con  nuestra  biología  con
[106:08] 
[106:08] nuestras  conexiones  en  porción  entonces
[106:10] 
[106:10] no  podemos  separar  el  yo  de  nuestra
[106:13] 
[106:13] carne  hoy  que  vivimos  un  poco  en  el
[106:15] 
[106:15] mundo  ya  digital  la  realidad  virtual  a
[106:16] 
[106:16] veces  tenemos  como  la  fascinación  por
[106:19] 
[106:19] poder  separar  nuestro  nuestra  mente  del
[106:21] 
[106:21] cuerpo  pero  pero  ese  es  un  dualismo  que
[106:23] 
[106:23] ya  del  cual  ya  platón  fue  un  gran  gran
[106:26] 
[106:26] defensor  pero  creo  que  es
[106:28] 
[106:28] pernicioso  o  sea  no  existe  el  yo
[106:30] 
[106:30] separado  de  la  biología  es  mi  opción  yo
[106:33] 
[106:33] creo  que  más  bien  el  futuro  va  a  ser  el
[106:34] 
[106:34] transhumanismo  es  decir  cogiendo  el
[106:36] 
[106:36] cuerpo  mejorarlo  muchísimo  ya  sea  a
[106:38] 
[106:38] nivel  genético  oa  nivel  de  implantes  yo
[106:41] 
[106:41] veo  que  va  a  ir  por  ahí  y  quizás  ahí  sí
[106:43] 
[106:43] que  podríamos  alargar  la  vida  muchísimo
[106:44] 
[106:44] pero  quitaríamos  en  otro  problema  que  se
[106:46] 
[106:46] si  la  gente  no  muere  rápido  la
[106:49] 
[106:49] superpoblación  es  y  claro  es  que  bueno
[106:52] 
[106:52] si  ya  superamos  esta  de  que  tenemos
[106:54] 
[106:54] ahora  voy  a  empezar  con  las  noticias  que
[106:57] 
[106:57] han  pasado  esta  semana  y  empezamos  con
[106:59] 
[106:59] una  atención  de  posible  destrucción  de
[107:03] 
[107:03] la  humanidad  o  sea  imagínate  un  gran
[107:05] 
[107:05] asteroide  se  acercará  a  la  tierra  en
[107:08] 
[107:08] abril  estamos  hablando  que  queda  menos
[107:10] 
[107:10] de  un  mes  un  asteroide  de  entre  18  y  4
[107:13] 
[107:13] kilómetros  de  diámetro  es  decir  podría
[107:15] 
[107:15] provocar  si  cae  a  la  velocidad  que
[107:17] 
[107:17] caería  un  colapso  mundial  algo  que
[107:20] 
[107:20] afectaría  a  todo  el  mundo  algo  quizás
[107:22] 
[107:22] parecido  a  lo  que  pasó  con  los
[107:23] 
[107:23] dinosaurios  pasará  cerca  de  la  tierra  el
[107:25] 
[107:25] próximo  29  de  abril  aunque  no  hay  riesgo
[107:29] 
[107:29] de  impacto  sólo  le  informa  a  él
[107:32] 
[107:32] n  es  el  center  for  new  art  of  six  udis
[107:36] 
[107:36] de  la  nasa  de  acuerdo  se  llama  atención
[107:38] 
[107:38] porque  el  nombre  es  precioso  5  2  7  6  8
[107:41] 
[107:41] paréntesis  1998  o  r2  cierro  paréntesis
[107:46] 
[107:46] que  es  el  nombre  que  yo  quiero  ponerle  a
[107:48] 
[107:48] mi  hijo  o  sea  si  yo  tengo  un  niño  lo  voy
[107:50] 
[107:50] a  llamar  5  2  7  6  8  y  de  apellido
[107:53] 
[107:53] paréntesis  esto  se  fue  descubierto  en  el
[107:56] 
[107:56] 98  y  su  órbita  se  ha  acercado  ahora  al
[107:59] 
[107:59] punto  máximo  y  pasará  de  largo  de  la
[108:01] 
[108:01] tierra  imaginaos  qué  putada  que
[108:03] 
[108:03] superamos  el  coronavirus  y  nos  impactan
[108:06] 
[108:06] meteoritos  que  más  nos  puede  pasar  no  se
[108:09] 
[108:09] puede  tener  más  mala  pata  como  verías  tú
[108:12] 
[108:12] el  impacto  el  anillo  galip  si  es  que
[108:15] 
[108:15] eres  tú  la  noticia  ha  salido  en  medio  de
[108:17] 
[108:17] todo  este  apocalipsis  de  coronavirus  lo
[108:20] 
[108:20] que  estamos  viviendo  yo  creo  que  que
[108:22] 
[108:22] pasan  por  lo  que  tengo  entendido  pasan
[108:24] 
[108:24] muchos  meteoritos  por  aquí  nos  hicimos  y
[108:27] 
[108:27] creo  que  estamos  destacando  este  un  poco
[108:29] 
[108:29] por  la  sensación  de  apocalipsis  en  la
[108:30] 
[108:30] que  vivimos  pero  bueno  yo  creo  que  ante
[108:32] 
[108:32] todo  el  coronavirus  los  meteoritos  que
[108:36] 
[108:36] casi  tenemos  la  seguridad  de  que  de  que
[108:38] 
[108:38] fue  un  meteorito  que  causa
[108:39] 
[108:39] los  dinosaurios  muestran  la  mostrar  la
[108:43] 
[108:43] fragilidad  de  la  vida  ósea  y  de  la
[108:45] 
[108:45] nuestra  de  nuestro  sistema  de  eso  de
[108:48] 
[108:48] repente  estamos  aquí  yo  que  sé  con  el
[108:51] 
[108:51] samsung  cuál  es  el  último  el  ls  20  el
[108:55] 
[108:55] iphone  como  por  cual  van  por  el  10  por
[108:58] 
[108:58] el  8  por  él  11/11/11  estaban  aquí  iré
[109:01] 
[109:01] flipando  nos  con  tecnología  8  acá  y  de
[109:04] 
[109:04] repente  llega  un  virus  tío  y  lo  ponen
[109:06] 
[109:06] todo  ese  creo  que  todo  esto  que  nos
[109:09] 
[109:09] debería  hacer  pensar  en  qué  es  lo
[109:10] 
[109:10] realmente  importante  de  la  vida  y  de  la
[109:13] 
[109:13] humanidad  que  qué  vida  qué  es  lo  que
[109:16] 
[109:16] hace  que  la  vida  merezca  la  pena  ser
[109:17] 
[109:17] vivida  no  que  si  te  mata  el  coronavirus
[109:20] 
[109:20] o  te  aplasta  un  meteorito  digas  [ __ ]  he
[109:23] 
[109:23] sido  feliz  no  ha  valido  la  pena  vivir
[109:25] 
[109:25] esto  no  la  verdad  es  que  estas  cosas  de
[109:26] 
[109:26] meteorito  están  que  algún  día  caerá  otro
[109:28] 
[109:28] no  creo  que  lo  vivamos  en  nuestra  época
[109:30] 
[109:30] pero  bueno  también  lo  decíamos  de
[109:33] 
[109:33] matemáticas  no  es  matemáticamente  casi
[109:35] 
[109:35] imposible  de  que  no  caiga  y  yo  creo  que
[109:38] 
[109:38] tenemos  que  ir  preparándonos  a  medio
[109:41] 
[109:41] plazo  por  un  posible  impacto  de  un
[109:43] 
[109:43] meteorito  una  de  dos  o  preparando  una
[109:45] 
[109:45] defensa
[109:45] 
[109:45] antiaérea  o  preparando  la  humanidad  para
[109:50] 
[109:50] una  reducción  drástica  es  como  lo  que
[109:52] 
[109:52] está  pasando  ahora  al  final  tenemos  una
[109:53] 
[109:53] pandemia  que  no  estábamos  preparados  y
[109:55] 
[109:55] es  algo  que  hay  científicos  que  llevan
[109:57] 
[109:57] diez  quince  veinte  años  avisando  él
[110:01] 
[110:01] había  una  entrevista  muy  interesante  que
[110:03] 
[110:03] decía  lo  que  decíamos  era  un  era  un
[110:07] 
[110:07] científico  no  sé  si  era  un  biólogo  o  un
[110:08] 
[110:08] epidemiólogo  decía  ya  llevamos  años
[110:12] 
[110:12] avisando  de  que  la  pregunta  no  es  si  va
[110:15] 
[110:15] a  pasar  una  epidemia  mundial  la  pregunta
[110:17] 
[110:17] es  cuándo  y  ha  llegado  ahora  o  sea  es
[110:19] 
[110:19] algo  que  no  hace  falta  que  lo  creen  en
[110:20] 
[110:20] laboratorios  como  dice  gente  no  la
[110:22] 
[110:22] naturaleza  es  suficiente  hija  de  [ __ ]
[110:24] 
[110:24] como  para  destruirnos  a  todos  sin  falta
[110:26] 
[110:26] de  que  el  hombre  meta  la  mano  ahí  y
[110:28] 
[110:28] claro  no  estamos  del  todo  preparados  yo
[110:29] 
[110:29] creo  para  para  algo  así  no  para  para  una
[110:34] 
[110:34] no  va  no  va  a  extinguir  esta  humanidad
[110:35] 
[110:35] tranquilísimos  pero  sí  que  es  cierto  que
[110:38] 
[110:38] se  ha  notado  se  ve  que  no  estamos
[110:40] 
[110:40] preparados  ni  psicológicamente  no  dani
[110:42] 
[110:42] ni  a  nivel  de  estructuras  que  [ __ ]
[110:45] 
[110:45] colapso  que  acaba  además  da  mucha  rabia
[110:47] 
[110:47] bueno  estamos  viendo  en  twitter  con
[110:49] 
[110:49] todas  las  quejas  contra  los  políticos  de
[110:52] 
[110:52] lo  mal  de  lo  mal  que  reaccionan  los
[110:55] 
[110:55] políticos  ante  situaciones  de  este  tipo
[110:56] 
[110:56] lo  primero  es  ocultar  tapar
[110:59] 
[110:59] maquillar  y  mentir  saber  qué  clase  de
[111:02] 
[111:02] gobiernos  nos  hemos  procurado  ya  sean
[111:04] 
[111:04] comunistas  o  democráticos  que  lo  primero
[111:07] 
[111:07] que  hacen  es  ocultar  la  realidad  qué  es
[111:10] 
[111:10] lo  que  está  por  delante  para  que  valga
[111:12] 
[111:12] más  la  mentira  que  la  protección  de  los
[111:15] 
[111:15] ciudadanos  es  el  capitalismo  final  yo
[111:17] 
[111:17] creo  que  se  ha  intentado  retrasar  lo
[111:19] 
[111:19] máximo  el  colapso  económico  para  evitar
[111:21] 
[111:21] esto  para  evitar  los  problemas
[111:22] 
[111:22] económicos  futuros  porque  ese  saber  yo
[111:25] 
[111:25] no  soy  un  experto  yo  me  reía  de  el
[111:29] 
[111:29] coronavirus  me  reía  un  montón  porque
[111:31] 
[111:31] estaba  lejos  y  lo  veía  en  china  y  yo
[111:33] 
[111:33] hacía  bromas  y  todos  hacíamos  bromas  y
[111:35] 
[111:35] le  decía  a  mis  padres  weed  agrope  ley  de
[111:37] 
[111:37] coronavirus
[111:38] 
[111:38] y  yo  soy  no  soy  un  experto  yo  entiendo
[111:40] 
[111:40] que  nuestros  gobernantes  la  gente  que
[111:43] 
[111:43] está  arriba  tiene  que  ser  la  mejor
[111:44] 
[111:44] preparada  del  país  por  algo  mandan
[111:46] 
[111:46] tienen  que  ser  los  más  inteligentes  que
[111:49] 
[111:49] se  ve  que  no  ya  se  ve  que  no  y  tienen
[111:51] 
[111:51] que  ser  personas  que  tengan  información
[111:52] 
[111:52] que  quizás  nosotros  no  tenemos  como
[111:54] 
[111:54] puede  ser  que  claro  esto  yo  no  quería
[111:56] 
[111:56] entrar  en  este  tema  pero  como  puede  ser
[111:57] 
[111:57] que  se  haga  el  [ __ ]  8m  un  meeting  the
[111:59] 
[111:59] box  mítines  políticos  cuando  ya  aseguró
[112:03] 
[112:03] que  sabían  ellos  que  esto  estaba  aquí  en
[112:04] 
[112:04] españa  está  hablando  de  españa  en
[112:06] 
[112:06] latinoamérica  y  a  la  tierra  me  lo  tenéis
[112:08] 
[112:08] [ __ ]  es  que  son  cosas  que  bueno  pero
[112:12] 
[112:12] dejemos  este  tema  porque  no  quiero  que
[112:14] 
[112:14] la  gente  ya  sea  está  vale  más  vamos  con
[112:17] 
[112:17] una  otra  noticia  no  ha  habido  una
[112:19] 
[112:19] noticia  en  el  reino  unido  un  niño  de  13
[112:21] 
[112:21] años  llamado  call  of  mining  que  bueno
[112:24] 
[112:24] tenía  una  gran  pasión  tiene  una  gran
[112:26] 
[112:26] pasión  por  los  libros  y  abrió  una  cuenta
[112:28] 
[112:28] en  instagram  donde  bueno  en  él  se
[112:31] 
[112:31] dedicaba  a  opinar  sobre  la  lectura  sus
[112:33] 
[112:33] libros  favoritos  maravilloso  no  un  niño
[112:35] 
[112:35] de  13  años  que  hoy  no  lee  nadie  es  que
[112:37] 
[112:37] no  leen  ni  los  de  ni  los  de  20  pues  a
[112:40] 
[112:40] este  niño  a  raíz  de  abrir  esta  cuenta
[112:43] 
[112:43] instagram
[112:44] 
[112:44] a  recibir  muchísimo  muchísimo  bullying
[112:46] 
[112:46] de  sus  compañeros  de  clase  y  bueno  esto
[112:50] 
[112:50] se  ha  hecho  famoso  entonces  yo  te  quería
[112:53] 
[112:53] preguntar  danny  vamos  a  dar  la  opinión
[112:54] 
[112:54] cada  uno  tú  que  eres  profesor  también
[112:56] 
[112:56] cómo  tratar  el  bullying  no  como  tú
[112:59] 
[112:59] trataría  es  el  bullying  y  como  yo  lo
[113:02] 
[113:02] trataría  que  no  creo  que  vayamos  a  ir
[113:04] 
[113:04] por  las  mismas  pero  yo  tengo  una  manera
[113:06] 
[113:06] mucho  más  mucho  más
[113:07] 
[113:07] quizás  agresiva  de  poder  detener  esto
[113:10] 
[113:10] pero  como  crees  que  se  tiene  que  tener  y
[113:13] 
[113:13] yo  no  hablo  no  hablo  tanto  de  ella  a
[113:14] 
[113:14] nivel  de  cultura  y  de  sociedad  que  es
[113:16] 
[113:16] evidente  que  tenemos  que  enseñar  a  que
[113:18] 
[113:18] no  pase  esto  pero  volvemos  al  instinto
[113:20] 
[113:20] animal  no  el  ser  humano  tiene  un  punto
[113:22] 
[113:22] agresivo  que  no  se  puede  quitar  y  que  va
[113:24] 
[113:24] a  surgir  siempre  y  ahí  esa
[113:26] 
[113:27] s  esa  dominación  del  fuerte  hacia  deber
[113:29] 
[113:29] y  eso  seguirá  pasando  creo  yo  durante
[113:31] 
[113:31] muchos  años  entonces  tú  qué  harías  con
[113:33] 
[113:33] ese  niño  que  está  sufriendo  bullying
[113:35] 
[113:35] cualquier  es  que  para  estos  chavales  que
[113:37] 
[113:37] ahora  mismo  están  viendo  esto  están
[113:39] 
[113:39] escuchando  esto  están  sufriendo  bullying
[113:41] 
[113:41] quiere  recomendarías  que  hicieran  yo
[113:43] 
[113:43] creo  que  el  que  el  bullying  es  un  mal
[113:45] 
[113:45] endémico  igual  que  hablábamos  antes  no  y
[113:47] 
[113:47] que  es  estructural  a  la  sociedad  tú  te
[113:49] 
[113:49] metes  en  twitter  y  estamos  adultos
[113:54] 
[113:54] continuamente  haciendo  bullying  uno  los
[113:56] 
[113:56] unos  a  los  otros  hay  no  utilizamos
[113:58] 
[113:58] argumentos  sino  que  atacamos  a  la
[113:59] 
[114:00] persona  por  sus  defectos  físicos  o  por
[114:03] 
[114:03] sus  cualidades  físicas  su  pertenencia
[114:06] 
[114:06] política
[114:07] 
[114:07] su  confesión  religiosa  hacemos  daño
[114:10] 
[114:10] hacemos  sangre  hasta  que  la  persona  se
[114:12] 
[114:12] calle  y  no  nos  moleste  más  no  y  eso  que
[114:16] 
[114:16] está  en  los  adultos  los  niños  los
[114:17] 
[114:17] replican  los  niños  además  yo  digo  digo
[114:21] 
[114:21] esto  por  quitar  el  foco
[114:23] 
[114:23] a  los  niños  porque  muchas  veces  también
[114:26] 
[114:26] todo  depende  nada  no  lo  mismo  un
[114:27] 
[114:27] bullying  a  los  8  años  que  un  bullying  a
[114:29] 
[114:29] los  17  pero  los  niños  replican  lo  que
[114:34] 
[114:34] ven  en  casa  y  lo  que  aspiran  del
[114:37] 
[114:37] ambiente  no  y  si  ellos  ven  que  pueden
[114:40] 
[114:40] volcar  sus  frustraciones
[114:42] 
[114:42] insatisfacciones  y  ansiedades  que
[114:44] 
[114:44] también  las  tienen  contra  la  otra
[114:46] 
[114:46] persona  y  nadie  les  dice  nada  y  además
[114:48] 
[114:48] es  lo  que  hace  su  padre  y  es  lo  que  ve
[114:50] 
[114:50] en  la  tele  pues  lo  va  a  replicar  y  no  va
[114:52] 
[114:52] a  entender  además  porque  eso  está  mal  no
[114:54] 
[114:54] lo  va  a  entender  puede  ser  una  clase
[114:55] 
[114:55] cuando  un  niño  por  ejemplo  habla  con  un
[114:59] 
[114:59] defecto  en  la  boca  no  que  eso  es  muy
[115:01] 
[115:01] habitual  y  todos  los  compañeros  se  ríen
[115:03] 
[115:03] es  un  comportamiento  asumido  por  todos
[115:07] 
[115:07] que  es  normal  reírse  del  que  habla
[115:09] 
[115:09] distinto  que  yo  no  y  el  niño  que  percibe
[115:13] 
[115:13] eso  desarrolla  una  psicología  de  acosado
[115:16] 
[115:16] y  no  le  queda  más  remedio  que  aceptarlo
[115:18] 
[115:18] porque  socialmente  está  aceptado  que  si
[115:20] 
[115:20] tú  hablas  distinto  a  como  habla  la  masa
[115:22] 
[115:22] o  viste  es  distinto  o  piensa  es  distinto
[115:25] 
[115:25] vas  a  ser  siempre  una  persona  señalada
[115:27] 
[115:27] no  entonces  el  bullying  es  estructural
[115:29] 
[115:29] es  un  problema  qué
[115:30] 
[115:30] que  tenemos  que  abordar  no  sólo  las
[115:32] 
[115:32] escuelas  sino  a  nivel  social  es  un  tema
[115:34] 
[115:34] de  respeto  humano  y  nunca  nunca  vamos  a
[115:37] 
[115:37] poder  solucionarlo  porque  tiene  que  ver
[115:38] 
[115:38] un  poco  con  la  raíz  también  de  del
[115:42] 
[115:42] egoísmo  y  en  las  escuelas  sí  que  tenemos
[115:45] 
[115:45] muchas  muchas  posibilidades  de  educar
[115:47] 
[115:47] esto  no  es  difícil  de  educarlo  cuando  en
[115:49] 
[115:49] casa  y  la  sociedad  se  transmite  de  otra
[115:51] 
[115:51] cosa  cuando  van  a  un  canal  de  youtube  y
[115:54] 
[115:54] ven  como  tú  los  conoces  hay  canales  que
[115:56] 
[115:56] viven  de  del  bullying  de  acusar  a  otros
[115:59] 
[115:59] de  meterse  en  su  vida  privada  y  ven  que
[116:01] 
[116:01] eso  es  normal  y  crea  muchas  visitas  y
[116:02] 
[116:02] que  se  le  permite  que  encima  esa  persona
[116:04] 
[116:04] hace  dinero  con  eso  es  difícil  educar  en
[116:06] 
[116:06] el  colegio  cuando  cuando  en  el  ambiente
[116:08] 
[116:08] está  otra  cosa  y  además  se  premia  ese
[116:10] 
[116:10] tipo  de  comportamiento  pero  tenemos
[116:12] 
[116:12] medidas  gracias  a  dios'  y  con  toda  la
[116:13] 
[116:13] alarma  social  que  se  ha  creado  ahora
[116:15] 
[116:15] creo  que  no  hay  ningún  colegio  sin
[116:17] 
[116:17] protocolo  ojalá  no  haya  ningún  colegio
[116:19] 
[116:19] sin  protocolos  por  lo  menos  sabemos  lo
[116:21] 
[116:21] que  hay  que  hacer  lo  que  hacéis  vosotros
[116:22] 
[116:22] qué  protocolo  tenéis  hay  han  hay  varios
[116:25] 
[116:25] niveles  al  nivel  del  profesor
[116:27] 
[116:27] nosotros  tenemos  el  profesor  el  tutor
[116:29] 
[116:29] que  es  el  que  tutoriza  un  poco  el  avance
[116:30] 
[116:30] de  la  clase  el  coordinador  de  estudios
[116:32] 
[116:32] de  la  etapa  y  luego  él
[116:35] 
[116:35] el  coordinador  del  ciclo  y  el  director
[116:37] 
[116:37] sea  son  todos  los  niveles  entonces  la
[116:40] 
[116:40] situación  va  escalando  si  un  profesor
[116:42] 
[116:42] detecta  en  su  clase  que  hay  actitudes  de
[116:44] 
[116:44] acoso  contra  un  niño  lo  primero  que
[116:46] 
[116:46] tiene  que  hacer  es  ponerle  freno  en  su
[116:48] 
[116:48] clase  o  sea  tomar  una  actitud  proactiva
[116:50] 
[116:50] para  que  se  pare  al  menos  en  su  clase
[116:53] 
[116:53] separada  se  pare  eso  e  inmediatamente
[116:55] 
[116:55] informar  en  la  sesión  de  evaluación  o  si
[116:57] 
[116:57] puede  antes  al  tutor  de  lo  que  está
[116:59] 
[116:59] pasando  si  se  puede  dejar  por  escrito
[117:01] 
[117:01] mejor
[117:02] 
[117:02] hasta  ahí  todavía  no  llega  a  ser  una
[117:04] 
[117:04] situación  de  acoso  oficial  no  luego
[117:07] 
[117:07] sucede  que  si  eso  se  reitere  se  repite  y
[117:10] 
[117:10] varios  profesores  lo  detectan  incluso  si
[117:12] 
[117:12] la  familia  viene  y  dice  que  el  niño  está
[117:14] 
[117:14] llorando  en  casa  igual  tienen  problemas
[117:16] 
[117:16] de  otro  tipo
[117:18] 
[117:18] empieza  a  tener  lo  que  sean  ansiedad
[117:21] 
[117:21] golpes  de  violencia  no  quiere  ir  al
[117:24] 
[117:24] colegio  entonces  si  se  confirman  que
[117:27] 
[117:27] está  ocurriendo  varias  clases  la  familia
[117:28] 
[117:28] da  una  señal  de  alerta  el  equipo  de
[117:30] 
[117:30] orientación  los  psicólogos  del  cole  le
[117:32] 
[117:32] hacen  una  entrevista  se  abre  se  declara
[117:35] 
[117:35] caso  de  acoso  y  se  abre  un  protocolo  y
[117:38] 
[117:38] el  protocolo  lleva  a  identificar  a  los
[117:39] 
[117:39] acosadores
[117:41] 
[117:41] y  lleva  a  trabajar  no  sólo  con  el
[117:44] 
[117:44] acosador  con  los  niños  que  acosan  sino
[117:46] 
[117:46] con  toda  la  clase  y  con  las  familias
[117:48] 
[117:48] también  de  los  que  están  acosando  si  se
[117:51] 
[117:51] hace  bien  es  un  trabajo  que  da  frutos  he
[117:53] 
[117:53] visto  como  de  entrada  se  frena  se  puede
[117:56] 
[117:56] frenar  rápidamente  y  luego  con  un
[117:59] 
[117:59] trabajo  a  medio  y  largo  plazo  se  se
[118:02] 
[118:02] puede  ayudar  a  ese  chico  a  recuperar
[118:04] 
[118:04] porque  el  peor  daño  que  se  hace  es  a  la
[118:06] 
[118:06] autoestima  de  un  niño  que  está  todavía
[118:08] 
[118:08] desarrollando  su  personalidad  y  lo  más
[118:11] 
[118:11] peligroso  que  hay  para  ese  chico  es  que
[118:12] 
[118:12] desarrolló  una  mentalidad  de  acosado  y
[118:14] 
[118:14] que  se  enfrente  a  la  sociedad  que  ya  es
[118:16] 
[118:16] dura  de  por  sí  con  una  mentalidad  pues
[118:19] 
[118:19] en  clint  que  no  de  víctima  y  de  persona
[118:22] 
[118:22] que  puede  recibir  golpes  porque  lo  van  a
[118:23] 
[118:23] golpear  más  una  persona  que  va  así  por
[118:25] 
[118:25] la  vida  recibe  más  golpes  que  otra  no
[118:27] 
[118:27] entonces  bueno  eso  se  si  se  detecta
[118:29] 
[118:29] pronto  está  comprobado  que  cuanto  antes
[118:31] 
[118:31] se  detecta  el  bullying  a  una  persona  y
[118:34] 
[118:34] se  actúa  de  forma  global  en  la  escuela
[118:36] 
[118:36] se  amortigua  y  se  puede  llegar  a
[118:38] 
[118:38] invertir  la  situación  de  esa  persona
[118:40] 
[118:40] cuando  no  es  posible  hacerlo  es  4  la
[118:43] 
[118:43] familia  no  se  implica  en  esta  situación
[118:46] 
[118:46] es  muy  difícil  hay  familias
[118:49] 
[118:49] te  pongo  un  caso  que  ocurre  no  un  niño
[118:53] 
[118:53] se  mete  con  otro  porque
[118:59] 
[118:59] porque  es  de  otro  país  tiene  o  tiene
[119:02] 
[119:02] otro  color  de  piel  y  entonces  hace
[119:04] 
[119:04] bromas  con  eso  y  tal  y  resulta  que  es
[119:06] 
[119:06] que  la  familia  es  tremendamente  xenófobo
[119:08] 
[119:08] visto  racista  no  entonces  cuando  tú
[119:10] 
[119:10] llamas  a  la  familia  y  le  planteas  la
[119:12] 
[119:12] cuestión  puede  pasar  dos  cosas  la
[119:14] 
[119:14] familia  te  planta  cara  y  te  dice  que  que
[119:18] 
[119:18] está  de  acuerdo  que  es  que  los  chinos
[119:19] 
[119:19] son  una  peste  y  una  plaga  en  españa  y
[119:22] 
[119:22] que  los  chinos  no  deberían  ir  a  ese
[119:23] 
[119:23] colegio  y  que  es  un  niño  no  tendría  por
[119:24] 
[119:24] qué  juntarse  con  chinos  estás  [ __ ]
[119:26] 
[119:26] estás  [ __ ]  porque  todas  las  acciones
[119:28] 
[119:28] que  hagas  con  ese  niño  los  padres  las
[119:30] 
[119:30] van  a  se  van  a  deshacer  y  la  otra  es  las
[119:35] 
[119:35] familias  que  te  dicen  que  sí  a  todo  que
[119:36] 
[119:36] sí  para  no  tener  problemas  pero  luego  en
[119:38] 
[119:38] casa  siguen  educando  al  niño  que  no
[119:40] 
[119:40] forma  mente  y  racista  mente  no  hay  nada
[119:42] 
[119:42] que  hacer  o  sea  si  la  familia  no
[119:44] 
[119:44] colabora  es  muy  difícil  y  en  esos  casos
[119:46] 
[119:46] a  veces  se  tiene  que  llegar  a
[119:48] 
[119:48] expulsiones  temporales  o  permanentes  del
[119:50] 
[119:50] centro  pero  fíjate  que  lo  que  estoy  yo
[119:53] 
[119:53] poniendo  el  acento  es  que  en  el  99%  de
[119:57] 
[119:57] los  casos  no  es  un  problema  del  niño  que
[119:59] 
[119:59] acosa  es  un  problema  que  viene  de  atrás
[120:01] 
[120:01] de  la  familia  o  de  la  sociedad
[120:03] 
[120:03] totalmente  de  acuerdo  o  sea  es  un
[120:04] 
[120:04] problema
[120:05] 
[120:05] cultural  es  un  problema  del  ser  humano
[120:07] 
[120:07] de  cómo  somos  y  creo  que  por  ejemplo  lo
[120:09] 
[120:09] que  decía  esto  internet  no  el
[120:10] 
[120:10] cyber-bullying  al  final  no  deja  de  ser
[120:12] 
[120:12] una  representación  de  lo  que  somos  de  lo
[120:16] 
[120:16] mejor  y  lo  peor  internet  ha  potenciado
[120:18] 
[120:18] todo  el  conocimiento  la  sociedad  lo
[120:22] 
[120:22] bueno  pero  también  ha  potenciado  los
[120:24] 
[120:24] insultos  el  odio  quieras  o  no  es  vivimos
[120:28] 
[120:28] en  un  mundo  de  extremos  no  y  es  evidente
[120:29] 
[120:29] que  lo  que  un  niño  vive  en  casa  pues  lo
[120:31] 
[120:31] transmite  muy  fácilmente  a
[120:34] 
[120:34] al  colegio  yo  lo  que  siempre  digo  para
[120:37] 
[120:37] esos  chavales  y  chavalas  que  están
[120:40] 
[120:40] sufriendo  bullying  yo  siempre  digo  lo
[120:41] 
[120:41] mismo  es  una  pena  pero  la  única  forma  de
[120:45] 
[120:45] que  nos  sigan  con  estos  que  te  respeten
[120:46] 
[120:46] y  la  única  forma  de  que  te  respeten  es
[120:49] 
[120:49] si  te  hacen  algo  es  acto  físico
[120:52] 
[120:52] tienes  que  devolvérselo  porque  si  no  te
[120:53] 
[120:53] lo  van  a  repetir  eternamente  si  no
[120:55] 
[120:55] funciona  lo  que  tú  estás  comentando
[120:57] 
[120:57] porque  muchas  veces  también  el  bullying
[120:59] 
[120:59] no  se  dice  se  hace  a  escondidas  son
[121:03] 
[121:03] pequeñas  collejas  o  que  no  soy  muy
[121:05] 
[121:05] fuerte  pero  bueno  o  se  tira  a  la  mochila
[121:09] 
[121:09] o  se  roba  una  cosita  y  luego  se  les
[121:12] 
[121:12] 'putter'  o  se  devuelve  y  yo  creo  que  la
[121:14] 
[121:14] forma  es  el  respeto  que  estos  chavales  y
[121:18] 
[121:18] chavalas  es  que  es  como  una  pequeña
[121:20] 
[121:20] jungla  y  es  verdad  lo  que  dice  en  un
[121:22] 
[121:22] colegio  no  deja  de  ser  un  microcosmos
[121:23] 
[121:23] una  micro  realidad  y  según  en  qué  edades
[121:27] 
[121:27] ya  son  conscientes  de  lo  que  está  bien
[121:28] 
[121:28] lo  que  está  mal  y  que  la  forma  más
[121:30] 
[121:30] básica  de  que  un  niño  aunque  cuesta
[121:33] 
[121:33] mucho  porque  es  muy  fácil  decirlo  más
[121:35] 
[121:35] difícil  hacerlo  es  que  plante  cara  y  que
[121:37] 
[121:37] plante  cara  y  si  tiene  que  ir
[121:39] 
[121:39] vegano  colleja  pues  es  que  yo  ya  le  como
[121:42] 
[121:42] lo  veo  yo  ellos  desde  desde  mi
[121:44] 
[121:44] perspectiva  y  desde  yo  recordando  con
[121:46] 
[121:46] cuando  yo  era  niño  y  hace  146  años  y
[121:49] 
[121:49] cuando  iba  al  colegio  la  única  forma  de
[121:51] 
[121:51] que  te  respeten  es  que  es  que  seas  como
[121:54] 
[121:54] ellos  o  peores  no  no  no  de  que  tú  vayas
[121:56] 
[121:56] a  buscar  bulla  pero  que  no  estás  antes
[121:58] 
[121:58] si  te  vienen  y  te  pegan  un  callejón
[122:00] 
[122:00] coges  y  pegas  otro  tecleo  te  plantas  y
[122:02] 
[122:02] dices  es  que  ni  de  coña  el  último  y  si
[122:04] 
[122:04] no  pues  te  lías  y  la  primera  vez  que
[122:06] 
[122:06] vean  esto  al  final  estos  que  hacen
[122:08] 
[122:08] bullying  van  aa  aunque  no  le  salió
[122:10] 
[122:10] cuando  no  hay  lío  cuando  saben  que
[122:12] 
[122:12] pueden  hacer  es  carta  blanca  pues  ahí
[122:15] 
[122:15] van  tirando  pero  al  momento  que  ven  que
[122:17] 
[122:17] eso  comporta  problemas  porque  a  lo  mejor
[122:19] 
[122:19] también  reciben  porque  y  luego  hay  un
[122:20] 
[122:20] lío  y  hay  mucho  follón  ahí  es  cuando
[122:22] 
[122:22] dejan  de  hacerlo  progresivamente  luego
[122:25] 
[122:25] están  los  casos  extremos  de  según  qué
[122:27] 
[122:27] colegios  muy  conflictivos  con  familias
[122:31] 
[122:31] muy  conflictivas  yo  me  acuerdo  cuando  yo
[122:33] 
[122:33] era  pequeño  pues  siempre  había  no  como
[122:36] 
[122:36] el  tema  por  ejemplo  de  los  gitanos  y  yo
[122:37] 
[122:37] tengo  amigos  gitanos  y  moya  muy  bien  con
[122:39] 
[122:39] ellos  pero  sí  que  es  cierto  que  tenía
[122:41] 
[122:41] algún  amigo  gitano  incluso  que  iba  a
[122:43] 
[122:43] colegios  pues
[122:45] 
[122:45] de  zonas  muy  conflictivas  en  las  que  eso
[122:47] 
[122:47] era  cómo  es  que  los  profesores  iban
[122:49] 
[122:49] cargados  a  clase  eso  es  una  realidad  que
[122:51] 
[122:51] habrás  tenido  compañeros  que  ahora  han
[122:53] 
[122:53] vivido  vivido  que  es  que  ahí  era  como
[122:55] 
[122:55] realmente  vamos  una  mini  cárcel  lo  que
[122:59] 
[122:59] cada  uno  hacia  lo  que  le  daba  la  gana  y
[123:01] 
[123:01] claro  ahí  como  te  defiendes  porque  si
[123:03] 
[123:03] haces  algo  también  40  tienes  un
[123:06] 
[123:06] problemón  ahí  es  cuando  yo  creo  que  el
[123:08] 
[123:08] caso  es  muy  difícil  pero  en  el  caso
[123:10] 
[123:10] normal  del  colegio  normal  sí  que  yo  creo
[123:12] 
[123:12] que  ahí  tienes  que  plantar  cara  y  tienes
[123:13] 
[123:13] que  echarle  valentía  y  decir  esta  es  la
[123:16] 
[123:16] última  vez  que  me  haces  algo  que  me  hace
[123:18] 
[123:18] o  que  me  hacéis  algo  y  mira  si  un  día
[123:21] 
[123:21] recibe  es  que  yo  yo  soy  de  los  que
[123:23] 
[123:23] piensa  es  una  idea  muy  mía  y  yo  soy  de
[123:26] 
[123:26] los  que  piensa  que  no  es  malo  que  a
[123:28] 
[123:28] veces  este  que  nos  van  a  recibir  una
[123:29] 
[123:29] paliza  para  parís  alain  pero  no  es  malo
[123:31] 
[123:31] o  sea  que  una  persona  tiene  que  en  algún
[123:33] 
[123:33] momento  perder  el  miedo  a  la  agresividad
[123:35] 
[123:35] lo  físico  porque  cuando  pierdes  el  miedo
[123:38] 
[123:38] a  esto  te  enfrentas  a  esto  eres  capaz  de
[123:41] 
[123:41] dominar  una  situación  y  de  hecho  las
[123:42] 
[123:42] personas  que  más  saben  de  artes
[123:44] 
[123:44] marciales  que  más  saben  de  incluso  de
[123:47] 
[123:47] boxeo  luego  son  las  más  en  muchos  casos
[123:50] 
[123:50] es  más  tranqui
[123:51] 
[123:51] las  que  nunca  usan  la  fuerza  porque
[123:53] 
[123:53] saben  que  ellos  pueden  dominar  la
[123:55] 
[123:55] situación  y  que  en  cualquier  momento
[123:56] 
[123:56] pueden  terminar  entonces  lo  que  yo  digo
[123:58] 
[123:58] en  estos  casos  es  enfréntate  enfréntate
[124:00] 
[124:00] usa  no  hay  otra  enfréntate  y  que  te
[124:02] 
[124:02] respeten  es  la  es  mi  mi  forma  de  ver  las
[124:05] 
[124:05] cosas  yo  creo  que  es  creo  que  se  tiene
[124:07] 
[124:07] que  perder  el  miedo  a  que  un  día  te  pega
[124:08] 
[124:08] pues  te  pegan  no  te  vas  a  morir
[124:10] 
[124:10] tranquilo  no  que  no  va  a  ser  el  fin  del
[124:13] 
[124:13] mundo  a  lo  mejor  te  sirve  para  crecer
[124:16] 
[124:16] como  persona  porque  en  un  mundo  ideal
[124:17] 
[124:17] esto  no  sería  necesario  en  un  mundo
[124:19] 
[124:19] ideal  todos  seríamos  amigos  felices  y
[124:21] 
[124:21] nos  cogeríamos  de  la  mano  pero  por
[124:23] 
[124:23] desgracia  en  el  mundo  real  no  es  así  el
[124:26] 
[124:26] mundo  real  es  una  competición  y  bueno
[124:30] 
[124:30] tienes  a  veces  que  enfrentarte  pero
[124:33] 
[124:33] bueno  visto  el  tema  del  bullying
[124:34] 
[124:34] totalmente  de  acuerdo  es  un  tema
[124:36] 
[124:36] estructural  esto  no  se  va  a  acabar  de
[124:37] 
[124:37] solucionar  nunca  pero  me  alegro  que  haya
[124:39] 
[124:39] unos  protocolos  pues  algo  muy  muy  muy
[124:42] 
[124:42] complicado  una  nueva
[124:44] 
[124:44] política  va  con  otra  noticia  de  tick
[124:47] 
[124:47] tock  casi  todos  conocéis  tick  tock
[124:49] 
[124:49] es  una  locura  esto  me  parece  una  locura
[124:53] 
[124:53] tick  tock  pidió  a  sus  moderadores
[124:56] 
[124:56] limitar  la  difusión  de  imágenes  de  feos
[124:59] 
[124:59] y  pobres  y  esto  en  principio  la  digamos
[125:03] 
[125:03] la  excusa  que  ponen  se  hace  para  evitar
[125:07] 
[125:07] que  haya  precisamente  acoso  abuso  que  se
[125:11] 
[125:11] rían  de  esas  personas  ostia  danny  como
[125:13] 
[125:13] lo  ves  tú  esto  porque  es  que  a  mí  me
[125:15] 
[125:15] parece  un  poco  la  excusa  de  cantamañanas
[125:16] 
[125:17] ésta  está  en  el  límite  en  el  límite  de
[125:19] 
[125:19] lo  ético  no  es  querer  arreglar  un
[125:24] 
[125:24] problema  creando  un  problema  mayor
[125:26] 
[125:26] porque  no  puedo  no  podemos  tener
[125:29] 
[125:29] representación  los  feos  intentos  por
[125:32] 
[125:32] favor  y  guapo  en  comentarios  ahora  mismo
[125:37] 
[125:37] jordi  que  en  20  años  tú  y  yo  tenemos  más
[125:39] 
[125:39] arrugas  que  el  pene  que  entres  oye
[125:43] 
[125:43] promueven  time  a  durito  sexys  yo  voy  a
[125:45] 
[125:45] luchar  por  ello  lo  que  voy  a  luchar
[125:47] 
[125:47] sobre  dejar  todo  mi  esfuerzo  por
[125:49] 
[125:49] conseguirlo  entonces  no  podemos
[125:50] 
[125:50] rendirnos
[125:51] 
[125:51] yo  creo  que  van  a  tener  que  rectificar  o
[125:53] 
[125:53] sea  me  parece  me  parece  que  si  de  verdad
[125:55] 
[125:55] es  su  intención  es  hacer  el  bien  se  van
[125:58] 
[125:58] a  dar  cuenta  de  que  de  que  este  no  es  el
[126:01] 
[126:01] camino  ahora  sí  esto  abre  la  puerta  a
[126:03] 
[126:03] otro  tipo  a  una  forma  de  discriminación
[126:06] 
[126:06] porque  lo  que  da  visitas  la  ex  es
[126:09] 
[126:09] mostrar  lo  bello  lo  exuberante  y  ocultar
[126:11] 
[126:11] todo  lo  que  es  feo  se  mantendrá  la
[126:13] 
[126:13] política  claro  ya  no  sé  qué  nivel  de
[126:16] 
[126:16] maldad  o  de  bondad  es  detrás  de  los
[126:18] 
[126:18] capos  de  'tik  tok'  es  que  el  problema  es
[126:21] 
[126:21] que  yo  lo  veo  esto  una  censura  de  la
[126:22] 
[126:22] belleza  bukis  lo  veo  muy  chungo  porque
[126:25] 
[126:25] por  ejemplo  youtube  será  como  sea  hay
[126:26] 
[126:26] muchas  cosas  tenemos  muchas  quejas  pero
[126:29] 
[126:29] al  menos  no  tiene  ninguna  limitación
[126:30] 
[126:30] ostia  pues  ya  puede  ser  la  persona  más
[126:32] 
[126:32] horrible  del  mundo  tú  tienes  derecho  a
[126:35] 
[126:35] hacer  lo  que  sea  y  luego  es  el  público
[126:36] 
[126:36] el  que  decide  si  tú  triunfas  o  no
[126:38] 
[126:38] triunfas  pero  [ __ ]  esto  detectó  que  a
[126:41] 
[126:41] mí  me  ha  dejado  loco  dice  borrar  o
[126:43] 
[126:43] evitar  la  promoción  de  imágenes
[126:45] 
[126:45] compartidas  por  usuarios  con  cuerpos
[126:47] 
[126:47] anormales  expresiones  faciales  faciales
[126:50] 
[126:50] feas  que  entra  mucha  cosa  aquí  falta  de
[126:53] 
[126:53] dientes  personas  mayores  con  demasiadas
[126:57] 
[126:57] arruga
[126:57] 
[126:58] cicatrices  evidentes  deformidades
[127:00] 
[127:00] etcétera  [ __ ]  o  sea  ya  aquí  podríamos
[127:05] 
[127:05] sentar  con  el  tema  de  la  gran  mentira  de
[127:07] 
[127:07] las  redes  sociales  y  de  la  belleza  falsa
[127:10] 
[127:10] que  existe  de  cómo  esas  personas  se  han
[127:14] 
[127:14] hecho  50  fotos  para  sacar  una  porque  os
[127:19] 
[127:19] tengo  tengo  amigas  que  se  dedican  a  esto
[127:21] 
[127:21] de  instagram  ameritar  y  belleza  y  me
[127:24] 
[127:24] enseñan  sus  galerías  es  que  es  que  es
[127:26] 
[127:26] una  irrealidad  para  sacarse  la  foto
[127:29] 
[127:29] correcta  que  estaba  retocada  con  con  25
[127:32] 
[127:32] filtros  se  han  sacado  50  o  sea  que  lo
[127:36] 
[127:36] normal  es  que  te  coge  25  hace  una  media
[127:38] 
[127:38] esa  es  la  la  baja  a  [ __ ]  las  50  es  la
[127:42] 
[127:42] media  así  es  cómo  eres  pues  es  una
[127:44] 
[127:44] auténtica  locura  digamos  la  irrealidad
[127:46] 
[127:46] que  estamos  viviendo  con  todo  lo  que
[127:48] 
[127:48] luego  causa  a  mucha  gente  de
[127:50] 
[127:50] inseguridades  porque  luego  se  ven  ellos
[127:52] 
[127:52] dicen  tío  [ __ ]  veo  este  pavo  con  estos
[127:55] 
[127:55] abdominales
[127:56] 
[127:56] trabajado  y  tú  no  sabes  que  ese  tío  con
[127:59] 
[127:59] la  iluminación  ha  jugado  durante  20
[128:02] 
[128:02] minutos  sale  bombeado  del  gimnasio  que
[128:06] 
[128:06] ahí  vamos  es  que  hasta  hasta  el  pit  el
[128:10] 
[128:10] anguila  parece  schwarzenegger  yo  que  sé
[128:12] 
[128:12] más  buscado  en  la  foto  la  posición
[128:15] 
[128:15] perfecta  y  luego  tú  te  crees  que  esto  es
[128:18] 
[128:18] el  objetivo  a  conseguir  esto  lo  vas  a
[128:19] 
[128:19] conseguir  en  la  vida  y  tick  tock
[128:20] 
[128:20] haciendo  cosas  así  samet  héctor  no  me
[128:23] 
[128:23] gusta  demasiado  y  a  lo  mejor  tampoco
[128:24] 
[128:24] estoy  muy  metido  en  tick  tock  a  lo  mejor
[128:26] 
[128:26] un  día  dentro  amago  un  perfil  y  descubro
[128:28] 
[128:28] el  mundo  mágico  pero  yo  lo  que  voy
[128:30] 
[128:30] viendo  detector  no  lo  pillo
[128:32] 
[128:32] nunca  he  pillado  ni  el  musical  y  las
[128:34] 
[128:34] niñas  esas  bailando  de  verdad  yo  creo
[128:36] 
[128:36] que  yo  pondría  pena  de  cárcel  para
[128:38] 
[128:38] cualquier  persona  que  coge  una  canción  y
[128:43] 
[128:43] la  baila  a  cámara  rápida  yo  creo  que
[128:44] 
[128:44] sería  cárcel  pediría  a  las  autoridades
[128:47] 
[128:47] por  favor  vamos  a  hacer  algo  ya  sea
[128:50] 
[128:50] nunca  entrado  en  ese  rollo  no  no  sé  si  a
[128:52] 
[128:52] ti  te  gusta  lloró  veces  es  un  síntoma  de
[128:55] 
[128:55] que  eres  muy  viejo
[128:57] 
[128:57] o  sea  ese  ese  día  es  posible  ese
[129:00] 
[129:00] discurso  es  el  que  tú  dicen  los  padres
[129:02] 
[129:02] de  instagram
[129:04] 
[129:04] oye  pero  pasa  algo  no  sé  si  es  que
[129:06] 
[129:06] conozco  gente  afín  a  mí  pero  mucha  gente
[129:08] 
[129:08] joven  que  conozco  les  digo  eso  me  dicen
[129:10] 
[129:10] es  que  asia  [ __ ]  almagro  me  están
[129:12] 
[129:12] vendiendo  la  moto  y  luego  tienen  ahí  70
[129:14] 
[129:14] mil  likes  pero  igual  que  instagram  no  te
[129:17] 
[129:17] voy  a  engañar  pues  me  gusta  ver  fotos  de
[129:19] 
[129:19] personas  atractivas  chicas  atractivas  me
[129:22] 
[129:22] gusta  i  liked
[129:24] 
[129:24] así  que  con  tic  toc  es  que  yo  creo  que
[129:27] 
[129:27] esto  vale  somos  boomer  tú  y  yo  está
[129:29] 
[129:29] claro  no  pero  también  creo  que  es  bueno
[129:32] 
[129:33] tener  un  sentido  crítico  y  yo  creo  que
[129:34] 
[129:34] el  entretenimiento  está  degenerando
[129:36] 
[129:36] mucho  ahora  es  que  yo  veo  como  frank
[129:39] 
[129:39] sinatra  que  tampoco  es  mi  época  y  frank
[129:42] 
[129:42] sinatra  jr  una  fi  y  cuando  estaba  de
[129:43] 
[129:43] apogeo  veo  lo  que  era  un  show  de  frank
[129:46] 
[129:46] sinatra  de  michael  jackson  veo  un  show
[129:48] 
[129:48] actual  de  un  artista  top
[129:51] 
[129:51] usted  yo  no  creo  que  sea  un  problema  de
[129:53] 
[129:53] edad  creo  que  es  un  problema  de
[129:54] 
[129:54] objetividad  a  mí  a  mí  la  herramienta
[129:56] 
[129:56] tick  tock  me  parece  muy  divertida  muy
[129:58] 
[129:58] potente  se  sabe  que  puedas  construir  un
[130:01] 
[130:01] pequeño  vídeo  en  poco  tiempo  y  además
[130:04] 
[130:04] hay  cosas  que  son  espectaculares  como
[130:07] 
[130:07] los  llaveros  y  sras  bynes  y  esto  ya  es
[130:09] 
[130:09] que  dictó  que  es  y  eso  es  bain  más
[130:12] 
[130:12] musical  y  el  problema  no  ha  inventado
[130:14] 
[130:14] nada  el  tema  es  lo  que  se  viraliza  en  ti
[130:17] 
[130:17] como  en  una  época  en  youtube
[130:19] 
[130:19] cuando  se  visualizan  basuras
[130:22] 
[130:22] pues  se  percibe  como  una  basura  como
[130:24] 
[130:24] algo  que  no  tiene  bueno  youtube  ahora
[130:28] 
[130:28] ahora  la  verdad  es  que  es  muy  muy
[130:29] 
[130:29] potables  haga  gusto  porque  ahí  hay  de
[130:32] 
[130:32] todo  y  para  todos  pero  hubo  épocas  en
[130:35] 
[130:35] las  que  en  las  que  youtube  abres  y
[130:37] 
[130:37] tendencias  echaba  para  atrás  no  o  sea
[130:40] 
[130:40] que  no  era  digerible  yo  creo  como  todo
[130:43] 
[130:43] como  yo  creo  que  los  jóvenes  migran
[130:45] 
[130:45] hacia  las  redes  sociales  en  las  que  no
[130:47] 
[130:47] están  los  padres  pero  no  porque  claro  no
[130:50] 
[130:50] porque  no  pueden  estar  sino  porque  no
[130:52] 
[130:52] las  entienden  y  las  rechazan  se  les  da
[130:54] 
[130:54] dolor  de  estómago  y  se  fueron  a
[130:56] 
[130:56] instagram  se  fueron  de  facebook  a
[130:57] 
[130:57] instagram  porque  los  adultos  no
[130:59] 
[130:59] entendían  cómo  funcionaban  instagram
[131:00] 
[131:00] ahora  que  empiezan  a  estar  desde  hace  un
[131:02] 
[131:02] par  de  años  los  adultos  tienen  instagram
[131:04] 
[131:04] miren  las  stories  se  están  yendo  a  tick
[131:06] 
[131:06] tock  se  van  a  plataformas  en  donde  no
[131:08] 
[131:08] haya  y  yo  creo  que  tiene  ese  boom  y
[131:10] 
[131:10] tiene  todo  ese  contenido  tan  infantil
[131:13] 
[131:13] adolescente  porque  está  lleno  de
[131:15] 
[131:15] adolescentes  y  personas  que  están
[131:17] 
[131:17] realizando  sus  contenidos  pero  yo  creo
[131:19] 
[131:19] que  que  se  estabilizará  o  sea  que  será
[131:21] 
[131:21] una  red  que  tendrá  su  show  que  tiene  su
[131:23] 
[131:23] apogeo  ahora  y  que  proponga  y  me  gustaba
[131:26] 
[131:26] porque  sí  que  había  gente  muy  creativa
[131:27] 
[131:27] ahí  sí  que  había  algunos  muy  diverso
[131:29] 
[131:29] y  pasado  de  moda  es  que  fue  radical  o  se
[131:33] 
[131:33] empezó  a  instagram  a  crear  los  stories
[131:35] 
[131:35] se  comió  a  bain  y  muchas  y  muchos
[131:38] 
[131:38] mineros  llegan  a  snapshot  también
[131:40] 
[131:40] nuestro  fue  y  es  grande  también
[131:42] 
[131:42] pero  claro  tick  tock  compró  musical  y
[131:44] 
[131:44] que  era  esa  de  que  es  así  que  sólo  eran
[131:46] 
[131:46] niñas  sexis  moviendo  el  culo  y  bailando
[131:49] 
[131:49] canciones  de  reggaetón  o  sea  era  el  99
[131:51] 
[131:51] por  ciento  del  material  cargo  musical  y
[131:53] 
[131:53] tick  tock  ya  era  como  un  rayo  bain  boom
[131:56] 
[131:56] bueno  era  muy  también  musical  y  claro
[131:58] 
[131:58] ahora  se  ha  vuelto  el  nuevo  snap  chat
[132:01] 
[132:01] plas
[132:03] 
[132:03] bain  pero  claro  bain  es  un  formato  que
[132:05] 
[132:05] ya  fracasó  y  me  ha  parecido  curioso  que
[132:07] 
[132:07] haya  vuelto
[132:09] 
[132:09] pero  quizás  me  toque  mirar  más  porque  yo
[132:11] 
[132:11] realmente  lo  que  he  visto  de  'tik  tok'
[132:12] 
[132:12] no  es  no  hay  mucho  contenido  son  mucha
[132:16] 
[132:16] música  y  música  un  sonido  muy  sencillo
[132:20] 
[132:20] porque  a  mí  me  gusta  el  medio  a  mí  los
[132:21] 
[132:21] pequeños  sketches  de  15  segundos  de  20
[132:24] 
[132:24] me  gustaban  y  bien  cosas  brutales  pero
[132:26] 
[132:26] bueno  sí  si  no  está  claro  que  la  edad  me
[132:31] 
[132:31] ha  tocado  a  mí  que  no  quiero  esta  cosa
[132:36] 
[132:36] ahora  sí  ahora  cosa  más  oye  esto  ya  me
[132:39] 
[132:39] gusta  más  tecnología  play  station  fire
[132:41] 
[132:41] se  ha  presentado  danila  a  la  que  pero
[132:45] 
[132:45] pedisteis  son  cinco  en  una  de  las
[132:48] 
[132:48] conferencias  seguramente  más  aburridas
[132:49] 
[132:49] de  la  historia  de  la  humanidad
[132:51] 
[132:51] creo  que  es  una  conferencia  así  hay
[132:53] 
[132:53] gente  que  ha  tenido  derrames  incluso
[132:55] 
[132:55] viviendo  el  pp  pues  era  un
[132:59] 
[132:59] fue  una  disertación  técnica  es  que  yo
[133:03] 
[133:03] creo  que  lo  que  pasó  con  el  tema  este  el
[133:04] 
[133:04] coronavirus  itar  yo  creo  que  está  esta
[133:06] 
[133:06] presentación  a  mí  me  huele  que  era  para
[133:08] 
[133:08] era  para  solo  a  nivel  técnico  ya  creo  yo
[133:10] 
[133:10] que  era  para  lo  mejor  alguna  algún
[133:12] 
[133:12] festival  o  algún  evento  de  estos  porque
[133:15] 
[133:15] es  que  a  ver  no  era  potable  si  no  tienes
[133:17] 
[133:17] mucha  idea  yo  conozco  gente  que  es  una
[133:19] 
[133:19] máquina  de  tecnológica  me  dijo  que
[133:21] 
[133:21] estuvo  muy  interesante  pero  fuera  de  esa
[133:23] 
[133:23] una  persona  como  yo  como  tú  quizás
[133:25] 
[133:25] [ __ ]  lo  vi  lo  está  viendo  digo  hasta
[133:28] 
[133:28] luego  porque  a  lo  mejor  aquí  me  compro
[133:29] 
[133:29] yo  la  play3  de  nuevo  o  sea  tiró  para
[133:31] 
[133:31] atrás  no  pero  voy  a  leer  un  poco  las
[133:35] 
[133:35] características  de  la  play  5  les  voy  a
[133:38] 
[133:38] comparar  con  la  xbox  antes  de  que  te  que
[133:40] 
[133:40] diga  esto  tú  eres  más  rápido  de  play
[133:42] 
[133:42] thing  cosa  de  play  de  xbox  o  nintendo  me
[133:45] 
[133:45] yo  me  inclino  bueno  tengo  yo  tengo  las
[133:47] 
[133:47] suites  no  tengo  la  la  play  pero  porque
[133:49] 
[133:49] nintendo  me  la  me  la  regaló  a  rifas  y  si
[133:52] 
[133:52] son  y  si  son  y  hago  quinoa  declaración
[133:54] 
[133:54] si  son  y  me  regalara  please  5  cuando
[133:57] 
[133:57] salga  le  hago  un  vídeo  del  primer  cura
[134:00] 
[134:00] con  la  aplicación
[134:02] 
[134:02] y  encantado  ya  está  está  hecho  el
[134:04] 
[134:04] llamamiento  de  me  inclino  me  inclino  más
[134:06] 
[134:06] por  la  play
[134:06] 
[134:06] si  quieres  luego  luego  hablamos  pero  me
[134:08] 
[134:08] parece  que  es  o  sea  que  en  en  conjunto
[134:12] 
[134:12] no  sólo  la  máquina  sino  el  conjunto  la
[134:15] 
[134:15] cultura  de  sony  playstation  es  mucho  más
[134:18] 
[134:18] potente  trabaja  mejor  con  los
[134:20] 
[134:20] desarrolladores  que  el  mundo  de  xbox  que
[134:23] 
[134:23] el  mundo  de  microsoft  /  play  y  xbox  hay
[134:25] 
[134:25] más  de  pelo  he  sido  de  siempre  usted  la
[134:28] 
[134:28] xbox  360  fue  una  super  consola  creo  que
[134:31] 
[134:31] fue  su  su  top  llegaron  al  máximo  con  la
[134:34] 
[134:34] con  la  360  la  x  no  les  ha  ido  bien  o  sea
[134:38] 
[134:38] hay  perdón  la  xbox  one  no  les  ha  ido
[134:41] 
[134:41] bien  es  una  realidad  absoluta  no  no  han
[134:43] 
[134:43] llegado  a  las  cifras  y  a  nivel  de
[134:45] 
[134:45] exclusivos  flojísimo  que  ellos  eran  muy
[134:48] 
[134:48] fuertes  en  exclusivos  y  en  esta
[134:50] 
[134:50] generación
[134:53] 
[134:53] los  foros  ahora  son  creo  que  el
[134:58] 
[134:58] halloween  o  el  hello  tendría  que  decir
[135:01] 
[135:01] no  el  creo  que  era  el  5  ya  porque  ahora
[135:04] 
[135:04] hay  el  infiniti  que  va  a  salir  para  one
[135:06] 
[135:06] y  para  x  no  sé  bueno  el  caso  es  que  no
[135:10] 
[135:10] me  acaba  de  convencer  esta  generación  y
[135:11] 
[135:11] soy  más  de  short  y  me  gusta  mucho
[135:13] 
[135:13] nintendo  reconozco  que  yo  era  switch  me
[135:15] 
[135:15] tiene  enamorado  había  perdido  un  poco  el
[135:17] 
[135:17] amor  por  nintendo  pero  la  switch  me  lo
[135:19] 
[135:19] ha  recuperado  me  parece  me  parece  la
[135:21] 
[135:21] mejor  consola  sí  aunque  es  menos
[135:23] 
[135:23] impotente  es  una  consola  increíble  y  eso
[135:25] 
[135:25] de  poder  estar  en  el  televisor  irte  a
[135:27] 
[135:27] [ __ ]  porque  es  que  lo  digo  así  con  todo
[135:30] 
[135:30] los  resultados  y  vas  sacando  ahí  dio  la
[135:32] 
[135:33] partida  es  maravillosas  dos  pegas  que  le
[135:34] 
[135:34] encontraría  la  switch  es  la  duración  de
[135:36] 
[135:36] la  batería  sí  por  lo  menos  tengo  que
[135:38] 
[135:38] andar  siempre  cargando  donde  hago  que  es
[135:42] 
[135:42] difícil  encontrar
[135:44] 
[135:44] juegos  que  o  sea  que  te  pide  tirar  de
[135:47] 
[135:47] carteras  que  tienes  que  acabar  pagando
[135:49] 
[135:49] sí  o  sí  pero  bueno  creo  que  esa  es  la
[135:51] 
[135:51] está  generalizado  cada  vez  más  no  estoy
[135:54] 
[135:54] bueno  yo  tengo  la  suerte  a  ti  te
[135:55] 
[135:55] regalaron  la  consola
[135:56] 
[135:56] me  regalan  bastantes  juegos  que  tengo  la
[135:58] 
[135:58] suerte  de  que  casi  no  me  compro  ni  uno
[136:00] 
[136:00] voy  a  comprar  alguno  pero  poquitos  pero
[136:02] 
[136:02] sí  que  la  batería  es  un  desastre
[136:04] 
[136:04] hicieron  una  versión  es  de  2019  que  es
[136:07] 
[136:07] la  misma  consola
[136:08] 
[136:08] creo  que  no  sé  si  un  poquito  más  potente
[136:10] 
[136:10] pero  con  más  batería  pero  la  mía  que  es
[136:12] 
[136:12] la  inicial  creo  que  me  dura  dos  horas  y
[136:15] 
[136:15] pico  o  muy  poco  depende  de  qué  juego  ya
[136:18] 
[136:18] la  trae  ale  lmt  entonces  play  5  vamos  a
[136:21] 
[136:21] compararla  con  la  xbox  series  ex  nombre
[136:24] 
[136:24] precioso  también  el  logo  de  predif  y
[136:26] 
[136:26] ccoo  súper  novedosa  a  ver  el  procesador
[136:29] 
[136:29] los  dos  son  una  mdc  en  dos  que  yo  hablo
[136:31] 
[136:31] mucho  de  cosas  técnicas  y  a  mí  como  se
[136:32] 
[136:32] me  dicen  en  manolito  3.0  pero  bueno
[136:36] 
[136:36] dos  con  ocho  núcleos  a  35  la  play
[136:39] 
[136:40] gigahercios  y  a  38  gigahercios  las
[136:42] 
[136:42] series  x  una  gpu  aquí  aquí  hay  una
[136:45] 
[136:45] diferencia  grande  entre  las  dos  y  es  que
[136:48] 
[136:48] la  play  la  velocidad  que  marca  las  cpu
[136:52] 
[136:52] por  lo  que  he  leído  es  va  a  ser  variable
[136:55] 
[136:55] o  sea  como  en  los  ordenadores  nuestras
[136:57] 
[136:57] tierras  cuando  necesitan  menos  capacidad
[136:59] 
[136:59] para  calentarse  menos  baja  en  el
[137:01] 
[137:01] procesamiento  miradas  del  procesador  no
[137:04] 
[137:04] hablas  hoy  ssd  no  del  procesador  a
[137:06] 
[137:06] mientras  mientras  que  la  nueva  de
[137:08] 
[137:08] microsoft
[137:10] 
[137:10] dicen  que  van  a  estar  a  pleno
[137:13] 
[137:13] rendimiento  de  los  procesadores  todo  el
[137:14] 
[137:14] rato  y  eso  lo  están  vendiendo  como  una
[137:16] 
[137:16] mejora  a  mí  a  mí  me  preocupa  porque  los
[137:20] 
[137:20] procesadores  trabajen  los  ocho  núcleos  y
[137:22] 
[137:22] al  tope  de  velocidad  supone  primero  un
[137:24] 
[137:24] consumo  de  energía  mayor  o  sea  la
[137:26] 
[137:26] factura  la  luz  va  a  ser  más  cara  para
[137:28] 
[137:28] los  que  tengan  la  de  la  de  microsoft  y
[137:31] 
[137:31] luego  un  problema  de  calentamiento  que
[137:33] 
[137:33] no  es  trivial  hoy  en  las  máquinas  y
[137:35] 
[137:35] además  tan  cerradas  como  son  las
[137:37] 
[137:37] videoconsolas  el  calentamiento  es
[137:39] 
[137:39] bestial  yo  quiero  ver  una  comparativa
[137:41] 
[137:41] que  todavía  no  tenemos  de  ruido  que
[137:43] 
[137:43] hacen  los  ventiladores  de  las  dos  porque
[137:45] 
[137:45] yo  soy  tranquilo  con  la  xbox  te  digo  la
[137:47] 
[137:47] verdad  porque  es  muy  fea  me  parece  face
[137:50] 
[137:50] y  creo  que  la  frame  5  va  a  ser  más  fea
[137:52] 
[137:52] porque  como  sea  ese  modelo  que  salió  es
[137:54] 
[137:54] la  cosa  más  feliz  de  mi  vida  pero  ambas
[137:57] 
[137:57] tienen  mucha  ventilación  de  hecho  la
[137:59] 
[137:59] estructura  así  como  alargada  que  tiene
[138:01] 
[138:01] la  xbox  series  x  creo  que  está  hecho
[138:04] 
[138:04] para  ventilar  perfectamente  yo  sí  pienso
[138:07] 
[138:07] que  si  consiguen  que  los  ocho  núcleos
[138:10] 
[138:10] vayan  a
[138:11] 
[138:11] a  tope  de  rendimiento  que  es  como  yo
[138:13] 
[138:13] tengo  el  ordenador  sin  pero  tengo  al
[138:14] 
[138:14] cien  por  cien  en  todo  el  rato
[138:17] 
[138:17] yo  creo  haber  hombre  si  te  tiene  que
[138:19] 
[138:19] durar  diez  años  la  consola  quizás  llega
[138:21] 
[138:21] a  los  últimos  jodida  pero  como  están
[138:23] 
[138:23] durando  67  años  yo  creo  que  no  va  haber
[138:25] 
[138:25] problema  dudo  que  hicieran  algo
[138:29] 
[138:29] jugándosela  tanto  con  los  problemas  que
[138:31] 
[138:31] dio  la  xbox  donde  el  anillo  rojo  yo  yo
[138:34] 
[138:34] no  lo  tengo  tan  claro  como  tú  y  yo  creo
[138:35] 
[138:35] que  microsoft  está  sabe  que  tiene  que
[138:39] 
[138:39] competir  con  playstation  sabe  que
[138:40] 
[138:40] playstation  tiene  un  mercado  mucho  más
[138:42] 
[138:42] amplio  que  ellos  están  sacando  una
[138:44] 
[138:44] videoconsola  luego  lo  menos  que  no  que
[138:46] 
[138:46] lo  comentara  con  unas  especificaciones
[138:47] 
[138:47] técnicas  un  poquito  más  grande  en  todo
[138:50] 
[138:50] que  la  play  sobre  todo  a  nivel  gráfico
[138:52] 
[138:52] sí  y  yo  creo  que  están  jugando  a  a  ver
[138:54] 
[138:54] que  la  tiene  más  grande  en
[138:55] 
[138:55] especificaciones  técnicas  pero  luego
[138:57] 
[138:57] habrá  que  habrá  que  ver  funcionar  esa
[139:00] 
[139:00] consola  tan  compacta  tan  fea  también
[139:03] 
[139:03] pero  tan  compacta  funcionando  ocho
[139:05] 
[139:05] núcleos  a  tanta  velocidad  continuamente
[139:07] 
[139:07] sin  sin  bajar  en  un  en  ningún  momento  yo
[139:08] 
[139:08] yo  creo  que  para  tener  pruebas
[139:10] 
[139:10] sobrecalentamiento  y  eso  se  traducirá  en
[139:13] 
[139:13] una  menor  duración  de  la  vida  de  los
[139:15] 
[139:15] componentes  porque  el  calor  los  de  los
[139:17] 
[139:17] destroza  posibles  cuelgues  problemas
[139:21] 
[139:21] errores  y  luego  ruido  ruido  del
[139:25] 
[139:25] ventilador  o  sea  que  llega  un  momento
[139:27] 
[139:27] ahora  demás  que  muchos  chavales  juegan
[139:29] 
[139:29] haciendo  streaming  de  sus  partidas  y
[139:31] 
[139:31] esto  se  va  a  generalizar  va  a  haber  un
[139:33] 
[139:33] botón  no  en  la  misma  xbox  se  va  un  botón
[139:35] 
[139:35] para
[139:35] 
[139:35] y  van  a  estar  compartiendo  su  partida  en
[139:38] 
[139:38] una  red  social  tener  de  fondo  el  ruido
[139:41] 
[139:41] del  ventilador  como  ocurre  ahora  en
[139:42] 
[139:42] playstation  a  muchos  chavales  que  los
[139:44] 
[139:44] oyes  jugar  a  four  night  y  de  fondo
[139:45] 
[139:45] tienen  el  ruido  el  ventilador  de  la  play
[139:46] 
[139:46] yo  creo  que  es  un  tema  que  se  ha
[139:50] 
[139:50] subestimado  y  que  es  importante  o  sea
[139:52] 
[139:52] que  al  final  tener  un  maquinón  en  casa
[139:54] 
[139:54] que  está  hiperventilando  como  nuestras
[139:56] 
[139:56] torres  de  pc  no  sé  si  a  la  gente  le  mola
[140:00] 
[140:00] yo  creo  que  esto  acabará  saliendo  en
[140:02] 
[140:02] reviews  tú  crees  que  o  sea  que  habrá
[140:04] 
[140:04] mucho  ruido  hombre  yo  soy  más  optimista
[140:06] 
[140:06] yo  espero  que  los  ingenieros  que
[140:09] 
[140:09] fabrican  estas  consolas  sepan  un  poco  lo
[140:11] 
[140:11] que  tú  dices  no  para  que  la  play  aveces
[140:13] 
[140:13] pega  unas  bufandas  que  vamos  que  que  un
[140:16] 
[140:16] poco  más  es  algo  volando  pero  quiero
[140:19] 
[140:19] tener  al  menos  le  doy  digamos  como  se
[140:23] 
[140:23] dice  el  beneficio  del  alimenticio  de  la
[140:24] 
[140:24] duda  no  haber  la  gpu  no  aquí  está  bueno
[140:27] 
[140:27] aquí  es  aquí  está  el  debate  claramente
[140:29] 
[140:29] tienen  la  misma  gpu  pero  una  12
[140:32] 
[140:32] teraflops  que  es  la  xbox  la  play  a  10,25
[140:35] 
[140:35] teraflops  teraflops  esta  palabra  que
[140:38] 
[140:38] estamos  escuchando  tanto  y  creo  que  sólo
[140:40] 
[140:40] el  1%  las  personas  saben
[140:42] 
[140:42] que  es  porque  esto  es  como  la  época  de
[140:44] 
[140:44] los  32  bits  de  los  16  bits  o  sea  que  la
[140:47] 
[140:47] gente  si  tengo  16  bits  pero  que  es  un
[140:49] 
[140:49] bit  para  qué  sirve
[140:50] 
[140:50] obviamente  ok  yo  realmente  si  entiendo
[140:53] 
[140:53] que  una  tarjeta  gráfica
[140:54] 
[140:54] cuantos  más  teraflops  mejor  pero  claro
[140:57] 
[140:57] están  diciendo  desde  desde  sony  que  no
[140:59] 
[140:59] importa  tanto  que  hay  cosas  que  pueden
[141:01] 
[141:01] compensar  a  priori  parece  más  potente  a
[141:05] 
[141:05] nivel  de  números
[141:06] 
[141:06] la  xbox  16  gb  de  ram  y  aquí  viene  el
[141:10] 
[141:10] otro  gran  el  otro  gran  caballo  de
[141:13] 
[141:13] batalla  no  es  el  gran  abanderado  de  sony
[141:15] 
[141:15] este  ssd  de  curiosamente  825  gigas  que
[141:20] 
[141:20] me  parece  un  numero  extrañísimo  porque
[141:22] 
[141:22] suelen  ir  512  entera  y  así  sucesivamente
[141:25] 
[141:25] y  aquí  están  o  55  gb  gigabytes  por
[141:30] 
[141:30] segundo  que  es  mucho  sean  la  velocidad
[141:34] 
[141:34] de  este  ssd  es  ha  sido  como  el  gran
[141:37] 
[141:37] el  gran  abanderado  de  esta  conferencia
[141:39] 
[141:39] que  parecía  que  estuviera  presentando
[141:41] 
[141:41] ssd  5  y  no  la  play  5  y  claro  dicen  que
[141:45] 
[141:45] esto  puede  cambiar  mucho  como  jugamos
[141:47] 
[141:47] sin  tiempos  de  carga  parece  que  la  que
[141:50] 
[141:50] le  sede  de  la  xbox  era  más  lento  pero  es
[141:53] 
[141:53] un  poco  más  potente  tú  ahora  mismo  danny
[141:55] 
[141:55] con  así  con  los  datos  en  la  mano  tú  qué
[141:57] 
[141:57] consola  crees  que  a  nivel  de  rendimiento
[141:59] 
[141:59] va  a  ser  más  potente  el  el  ssd  va  a  ser
[142:02] 
[142:02] definitivo  porque  el  ssd  disipa  muy  poco
[142:05] 
[142:05] calor  es  súper  rápido  y  hasta  donde  he
[142:08] 
[142:08] leído  parece  que  ha  sido  diseñado  con
[142:10] 
[142:10] una  tecnología  que  no  tenemos  en  el
[142:12] 
[142:12] mercado  no  puedes  comprar  la  velocidad
[142:13] 
[142:13] que  tiene  el  ssd  de  ni  de  play  ni  de  ni
[142:16] 
[142:16] de  xbox  aunque  no  es  tanta  y  yo  creo  que
[142:19] 
[142:19] va  a  marcar  la  diferencia  estaba  viendo
[142:20] 
[142:20] una  una  review  en  la  que  él  en  concreto
[142:26] 
[142:26] en  la  xbox  cambiaban  de  juego  en  23
[142:29] 
[142:30] segundos  y  te  devolvía  la  partida  en  el
[142:32] 
[142:32] instante  en  el  que  la  había  dejado  y  eso
[142:35] 
[142:35] es  porque  todo  lo  que  hay  en  memoria  a
[142:37] 
[142:37] sus  16  gigabytes  se  vuelcan  al  ssd  en  23
[142:40] 
[142:40] segundos  entonces  almacenan  el  estado
[142:42] 
[142:42] del  procesador
[142:43] 
[142:43] la  memoria  en  prácticamente  un  instante
[142:46] 
[142:46] y  te  permite  recuperarlo  en  otro
[142:47] 
[142:47] instante
[142:49] 
[142:49] el  ssd  el  disco  duro  ha  sido  el  cuello
[142:52] 
[142:52] de  botella  siempre  la  historia  de  la
[142:54] 
[142:54] informática  desde  que  tenemos  el  ssd
[142:55] 
[142:55] todos  hemos  experimentado  una  velocidad
[142:58] 
[142:58] sin  duda  en  la  carga  de  aplicaciones  ha
[143:00] 
[143:00] sido  que  ya  no  nos  ha  preocupado  tanto
[143:02] 
[143:02] la  cpu  como  el  ssd  no  hoy  se  juega  todo
[143:05] 
[143:05] en  la  gpu  en  las  videoconsolas  en  la
[143:07] 
[143:07] tarjeta  gráfica  y  en  el  disco  duro  en  la
[143:09] 
[143:09] capacidad  de  acceder  a  lectura  y  yo
[143:12] 
[143:12] tengo  claro  a  nivel  de  capacidad  gráfica
[143:14] 
[143:14] de  capacidad  de  procesamiento  sí  que
[143:16] 
[143:16] parece  un  poquito  mejor  la  xbox  pero  el
[143:18] 
[143:18] que  vaya  más  rápido  vale  a  lo  mejor  te
[143:20] 
[143:20] cargará  la  partida  casi  insta  que  es  lo
[143:22] 
[143:22] que  vende  no  que  será  casi  instantáneo
[143:24] 
[143:24] es  decir  tú  pondrás  en  el  juego  encender
[143:27] 
[143:27] así  estarás  jugando  ok
[143:29] 
[143:29] pero  a  nivel  de  procesamiento  al  fin  y
[143:31] 
[143:31] al  cabo  los  los  flops  que  son  millones
[143:34] 
[143:34] de  operaciones  por  segundo
[143:36] 
[143:36] no  son  un  dato  o  sea  a  ver  es  bastante
[143:40] 
[143:40] objetivo  por  eso  los  comparamos  entre
[143:42] 
[143:42] una  máquina  y  otra  pero  luego  dependen
[143:44] 
[143:44] muchas  cosas  o  sea  una  gpu  puede  hacer
[143:47] 
[143:47] algo  algunos  millones  más  de  operaciones
[143:49] 
[143:49] por  segundo  que  otra  pero  luego  que  como
[143:53] 
[143:53] es  el  cuál  la  velocidad  de  transferencia
[143:55] 
[143:55] entre  ese  procesador  y  la  memoria  cuál
[143:58] 
[143:58] es  el  bus  que  lo  conecta  ahí  en  la
[144:00] 
[144:00] explicación  técnica  quedaban  en  la
[144:03] 
[144:03] conferencia  de  la  play  venían  a
[144:05] 
[144:05] justificar  ese  menor  número  de  flores
[144:07] 
[144:07] con  respecto  a  la  otra  la  xbox
[144:11] 
[144:11] diciendo  que  que  se  daba  mejor  el  flujo
[144:17] 
[144:17] de  información  entre  el  procesador  y  la
[144:19] 
[144:19] memoria  mientras  que  eran  claro  era  una
[144:22] 
[144:22] crítica  a  la  otra  que  la  otra  aunque
[144:24] 
[144:24] teníamos  digamos  que  tenía  un  cuello  de
[144:26] 
[144:26] botella  y  no  podía  dar  salida  a  ese
[144:30] 
[144:30] número  de  operaciones  yo  habrá  que  el
[144:31] 
[144:31] enlace  funcionando  no  no  siempre  esa
[144:34] 
[144:34] diferencia  tiene  porqué  ser
[144:36] 
[144:36] significativa  yo  sí  que  creo  que  que
[144:40] 
[144:40] aquí  gana  el  que  más  experiencia  en  el
[144:43] 
[144:43] mercado  tiene  o  sea  el  que  los  dos
[144:46] 
[144:46] tienen  un  problema  y  es  que  tienen  que
[144:47] 
[144:47] ajustarse  a  un  precio  no  por  eso  no  lo
[144:49] 
[144:49] anuncian  y  el  precio  va  a  determinar  que
[144:52] 
[144:52] suban  o  bajen  la  calidad  de  los
[144:53] 
[144:53] componentes  normalmente  más  está
[144:54] 
[144:54] hablando  de  entre  400  y  500  euros  muy
[144:58] 
[144:58] barato  me  parecería  soy  yo  a  ese  precio
[145:00] 
[145:00] me  compro  la  play  y  me  la  transformó  en
[145:03] 
[145:03] un  pc
[145:05] 
[145:05] no  por  400  euros  que  eres  qué  pct
[145:08] 
[145:08] compras  que  hagan  esas  maravillas  y  una
[145:10] 
[145:10] tarjeta  de  10  teraflops  hoy  en  día  ya  te
[145:13] 
[145:13] cuesta  200  euros  o  te  cuesta  algo  así
[145:15] 
[145:15] muy  muy  barato  me  parece  básico
[145:18] 
[145:18] pero  yo  creo  que  si  la  ponen  a  más  de
[145:19] 
[145:19] 500  están  cualquiera  de  las  dos  están
[145:22] 
[145:22] haciendo  un  fallo  tremendo  ya  de  hecho
[145:24] 
[145:24] la  ley  3  te  acuerdas  que  el  gran  fallo
[145:26] 
[145:26] que  tuvo  fue  meterla  a  600  euros  si  no
[145:29] 
[145:29] recuerdo  mal  era  600  seven  que  regular
[145:31] 
[145:31] fue  un  fracaso  absoluto  igual  que  la
[145:34] 
[145:34] xbox  one  empezó  fatal  porque  era  muy
[145:37] 
[145:37] cara  porque  tenía  el  [ __ ]  kinect  que  era
[145:39] 
[145:39] una  [ __ ]  que  era  una  basura  que  nadie
[145:42] 
[145:42] lo  quería  y  claro  salió  muy  acá  más  cara
[145:44] 
[145:44] y  ahí  fue  un  fallo  es  decir  y  creo  que
[145:46] 
[145:46] el  lavable  el  precio  va  a  ser  algo
[145:48] 
[145:48] definitivo
[145:49] 
[145:49] aunque  tenga  dos  teraflops  más  velocidad
[145:52] 
[145:52] al  final  la  gente  como  los  juegos  hay
[145:55] 
[145:55] una  cosa  que  es  una  realidad  xbox  no
[145:57] 
[145:57] tienen  ni  un  exclusivo  y  me  explico  todo
[145:59] 
[145:59] lo  de  xbox  lo  puedes  jugar  por  pc  y  esta
[146:03] 
[146:03] es  su  esta  es  la  idea  de  microsoft  no
[146:05] 
[146:05] microsoft  quiere  que  todo  se  pueda  jugar
[146:08] 
[146:08] en  pc  y  ellos  están  obsesionados  con  la
[146:10] 
[146:10] nube  que  tienen  es  azul  o  al  suelo  como
[146:13] 
[146:13] se  pronuncie  que  su  gran  vamos  la  gran
[146:16] 
[146:16] apuesta  de  futuro  que  tienen  entonces
[146:18] 
[146:18] qué  pasa  con  la  xbox  que  sale  el  nuevo
[146:21] 
[146:21] halo  bueno  pues  bueno
[146:23] 
[146:23] ordenadores  lo  tengo  los  juegos
[146:25] 
[146:25] seguramente  con  mejor  calidad  gráfica
[146:26] 
[146:26] que  lo  jugaré  en  consola  que  lo  que  me
[146:28] 
[146:28] pasa  ahora  claro  la  play  tiene  aún  esto
[146:31] 
[146:31] bueno  aunque  si  empiezan  a  salir  los
[146:32] 
[146:32] exclusivos  de  la  play  para  ordenador
[146:34] 
[146:34] sinceramente  yo  es  que  no  sé  si  me  vale
[146:38] 
[146:38] la  pena  tener  una  consola  porque  si  lo
[146:40] 
[146:40] él  yo  tengo  yo  lo  juego  por  ordenador  si
[146:42] 
[146:42] puedo  porque  también  me  ha  mejor  para
[146:43] 
[146:43] grabar  etcétera  entonces  tú  ahora
[146:46] 
[146:46] obviamente  yo  creo  que  se  la  respuesta
[146:47] 
[146:47] para  priori  quién  va  a  ganar  la  batalla
[146:49] 
[146:49] de  esta  generación  danny  rápido  un
[146:51] 
[146:51] nombre  play  play  station
[146:54] 
[146:54] pero  jordi  va  a  ser  va  a  ser  curioso  ver
[146:57] 
[146:57] cómo  afecta  la  crisis  de  coronavirus  a
[146:59] 
[146:59] todo  esto  se  da  todo  a  todo  lo  que  no
[147:02] 
[147:02] sólo  no  sólo  porque  la  gente  vamos  a
[147:04] 
[147:04] estar  dispuestos  a  pagar  menos  se  ahora
[147:06] 
[147:06] va  a  haber  menos  solvencia  sino  porque
[147:08] 
[147:08] los  componentes  fabricarlo  realmente  es
[147:10] 
[147:10] va  a  ser  más  caro  y  más  difícil  apple
[147:13] 
[147:13] está  limitando  la  venta  de  equipos  no  me
[147:16] 
[147:16] parece  que  han  dicho  que  sólo  se  puede
[147:17] 
[147:17] comprar
[147:18] 
[147:18] tres  o  cuatro  dispositivos  por  familia  o
[147:21] 
[147:21] algo  así  pero  porque  no  tienen  stock
[147:22] 
[147:22] para  producir  no  es  una  locura  y  yo  doy
[147:24] 
[147:24] gracias  y  aquí  voy  a  voy  a  apoyada  de
[147:26] 
[147:26] gracias  a  jesucristo  fíjate  tú  delante
[147:29] 
[147:29] de  mí  a  bien  hecho  y  doy  gracias  a
[147:31] 
[147:31] jesucristo  por  que  final  fantasy  7  ya  es
[147:34] 
[147:34] gold  o  sea  que  ya  está  terminado  el
[147:37] 
[147:37] remake  y  doy  gracias  a  cada  día  me
[147:39] 
[147:39] levanto  gracias  jesús  porque  es  que  es
[147:42] 
[147:42] algo  que  espero  más  de  mi  vida  creo  yo
[147:43] 
[147:43] estoy  con  un  hype  que  está  a  punto  de
[147:46] 
[147:46] explotar  no  he  querido  ni  jugar  a  la
[147:47] 
[147:47] demo  porque  quiero  que  la  experiencia
[147:49] 
[147:49] sea  completa  me  he  comprado  no  mira  que
[147:53] 
[147:53] sé  que  puedo  conseguir  el  juego  normal
[147:56] 
[147:56] pero  me  he  comprado  la  edición  de  300
[147:58] 
[147:58] pavos  coleccionista  que  ya  habrán
[148:01] 
[148:01] cobrado  espero  que  me  caen  bien  y  por
[148:03] 
[148:03] favor  es  que  si  lo  llegan  a  cancelar  voy
[148:06] 
[148:06] yo  al  coronavirus  ir  y  le  pegó  un  pero
[148:08] 
[148:08] me  da  igual  donde  esté
[148:10] 
[148:10] te  vengo  a  buscar  a  china  me  da  igual
[148:11] 
[148:11] voy  para  allá  o  sea  por  favor  pero  si  va
[148:13] 
[148:13] a  ser  un  drama  por  muchas  cosas  mira
[148:15] 
[148:15] hablando  de  esto  se  está  hablando  de  si
[148:17] 
[148:17] se  tiene  que  cancelar  o  no  en  los  juegos
[148:19] 
[148:19] olímpicos'  por  ahora  el  coi  se  mantiene
[148:21] 
[148:21] en  sus  trece
[148:23] 
[148:23] eres  increíble  yo  me  parece  que  no  es
[148:26] 
[148:26] también  en  la  cabeza  que  viven  en  otro
[148:28] 
[148:28] mundo  entiendo  que  hay  muchos  intereses
[148:30] 
[148:31] metidos  en  que  japón  se  habrá  gastado
[148:32] 
[148:32] mucho  dinero  para  preparar  el  país  pero
[148:35] 
[148:35] escúchame  es  que  no  se  va  a  hacer  es  que
[148:37] 
[148:37] este  2020  no  haber  no  haber  ni
[148:39] 
[148:39] festivales  de  verano  es  que  lo  que
[148:41] 
[148:41] tendría  que  hacer  un  poco  ya  por
[148:42] 
[148:42] responsabilidad  es  todos  los  festivales
[148:45] 
[148:45] de  este  verano  decir  mira  se  cancelan
[148:47] 
[148:47] que  no  no  va  a  haber  nada  es  que  no  va
[148:49] 
[148:49] no  va  a  ser  posible  porque  aunque  salga
[148:51] 
[148:51] la  se  acabe  la  cuarentena  sigue
[148:53] 
[148:53] circulando  habrán  repuntes  y  hasta  que
[148:56] 
[148:56] no  haya  una  vacuna
[148:58] 
[148:58] tú  cómo  ves  cómo  ves  el  tema  de  los
[149:00] 
[149:00] juegos  olímpicos  es  que  me  parece  a  esta
[149:01] 
[149:01] insultante  lo  hemos  hablado  antes  pero
[149:03] 
[149:03] me  parece  que  aquí  están  primando
[149:06] 
[149:06] intereses  económicos  que  el  bien  de  las
[149:09] 
[149:09] personas  no  sé  no  tiene  ningún  sentido  y
[149:12] 
[149:12] me  parece  un  insulto  para  la  gente  y
[149:15] 
[149:15] para  los  países  que  hemos  implantar  la
[149:18] 
[149:18] cuarentena  la  gente  que  aferra  a  sus
[149:19] 
[149:19] negocios  para  una  economía  que  ha
[149:21] 
[149:21] decidido  congelarse  por  el  bien  de  las
[149:23] 
[149:23] personas  que  esta  actividad  que  en  el
[149:25] 
[149:26] fondo  es  una  actividad  económica  siga
[149:27] 
[149:27] adelante  porque  es  arriba  y  va  a  haber
[149:30] 
[149:30] gente  de  todo  el  mundo  españoles
[149:32] 
[149:32] italianos  franceses  eeuu  o  sea  es  que  es
[149:36] 
[149:36] lo  peor  que  puede  haber  para  una
[149:37] 
[149:38] pandemia  es  que  es  lo  peor  que  puedes
[149:39] 
[149:39] hacer  no  tiene  sentido  es  lo  peor  o  sea
[149:42] 
[149:42] que  me  digas  una  final  de  champions
[149:43] 
[149:43] entre  dos  equipos  que  ya  no  se  puede
[149:45] 
[149:45] hacer  por  supuesto  yo  creo  que  el  fútbol
[149:47] 
[149:47] va  a  seguir  a  puerta  cerrada  creo  vamos
[149:50] 
[149:50] me  creo  no  no  estoy  seguro  pero  creo
[149:52] 
[149:52] pero  esos  olímpicos  que  hace  estos
[149:55] 
[149:55] juegos  olímpicos  a  puerta  cerrada  la
[149:57] 
[149:57] tristeza  esa  no  es  al  final  son  una
[149:59] 
[149:59] celebración  de  la  humanidad  los  juegos
[150:00] 
[150:00] olímpicos
[150:02] 
[150:02] me  parece  una  locura  bueno  lo  que
[150:04] 
[150:04] decíamos  exactamente  primar  los
[150:06] 
[150:06] intereses  económicos  a  todo  a  todo  y  no
[150:10] 
[150:10] hoy  es  que  no  se  va  a  hacer  es  que
[150:11] 
[150:11] además  no  se  van  a  hacer  es  comunidad  de
[150:13] 
[150:13] una  cosa  hoy  se  ha  anunciado  que  en
[150:15] 
[150:15] españa  se  alargan  15  días  más  la
[150:16] 
[150:16] cuarentena  pero  si  esto  se  sabía  desde
[150:19] 
[150:19] casi  desde  que  empezó  por  qué  tardar
[150:21] 
[150:21] tanto  a  decirlo  vamos  a  ser  realistas  ya
[150:24] 
[150:24] vamos  a  decir  las  cosas  claras  ahí  si  el
[150:28] 
[150:28] gobierno  no  tiene  un  buen  epidemiólogo
[150:30] 
[150:30] contratado  que  contrate  uno  pero  es  que
[150:33] 
[150:33] cualquiera  que  hable  es  un  poquito  vamos
[150:35] 
[150:35] con  dos  luces  te  dice  lo  mismo  que  esto
[150:37] 
[150:38] en  15  días  era  imposible  si  aún  estamos
[150:41] 
[150:41] en  plena  subida  de  la  de  la  famosa  curva
[150:42] 
[150:42] que  no  hay  nada  que  hacer  o  sea  no  está
[150:45] 
[150:45] el  coronavirus  al  final  ha  ganado  e  ha
[150:47] 
[150:47] llegado  a  nacional  se  han  metido  al
[150:50] 
[150:50] igual  el  proyecto  es  muy  contagioso  rico
[150:52] 
[150:52] de  acceso  entonces  ha  conseguido  meterse
[150:53] 
[150:53] pues  bueno  ya  queda  claro  que  juegos
[150:55] 
[150:55] olímpicos  igual  a  que  no  se  va  a  hacer
[150:57] 
[150:57] igual  a  locura  y  aquí
[151:00] 
[151:00] cierro  ya  esta  edición  de  the  wild
[151:03] 
[151:03] project  ha  sido  un  auténtico  placer
[151:06] 
[151:06] danny  me  encanta
[151:07] 
[151:07] a  hablar  contigo  contigo  se  puede  hablar
[151:09] 
[151:09] de  todo  me  ha  sorprendido  lo  mucho  que
[151:11] 
[151:11] sabías  de  la  play  de  tecnología  en
[151:13] 
[151:13] general  soy  soy  ingeniero  informático  me
[151:16] 
[151:16] acordaba  panel  y  recordaba  es  verdad  que
[151:19] 
[151:19] me  lo  contaste  pero  en  el  hito  está
[151:22] 
[151:22] sabes  qué  pasa  me  gusta  mucho  el  mundo
[151:25] 
[151:25] de  los  videojuegos  pero  tengo  muy
[151:26] 
[151:26] poquito  tiempo  entonces  bueno  ya  voy
[151:28] 
[151:28] haciendo  mis  pinitos  y  me  gustaría  me
[151:31] 
[151:31] gustaría  meterme  más  pero  me  es
[151:32] 
[151:32] imposible  bueno  entonces  mira  me  gusta
[151:34] 
[151:34] que  hayas  dicho  lo  que  has  dicho  de  la
[151:36] 
[151:36] comparativa  porque  mira  tenemos  una  una
[151:38] 
[151:38] opinión  de  alguien  que  puede  hablar
[151:40] 
[151:40] realmente  y  el  tema  los  teraflops  y  tal
[151:42] 
[151:42] que  no  son  tan  importantes  sino  que  hay
[151:45] 
[151:45] más  factores  que  pueden  condicionar  cómo
[151:47] 
[151:47] funciona  una  consola  u  otra  lan  y  nada
[151:49] 
[151:49] más  si  quieres  añadir  alguna  cosita  es
[151:52] 
[151:52] tu  casa
[151:54] 
[151:54] tenéis  su  canal  la  descripción  ir  a
[151:56] 
[151:56] verlo  está  súper  interesante  y  eso  ebro
[151:58] 
[151:58] es  un  tipo  de  canal  muy  diferente  lo  que
[152:00] 
[152:00] hay  en  youtube  y  creo  que  puede  venir
[152:02] 
[152:02] bien  para  reflexionar  creáis  en  dios  o
[152:05] 
[152:05] no  creáis  en  la  religión  o  no  lo  que  tú
[152:08] 
[152:08] quieras  a  veces  jordi  en  estado  súper  a
[152:10] 
[152:10] gusto  como  la  otra  vez  teníamos
[152:12] 
[152:12] programado
[152:13] 
[152:13] para  que  lo  sepáis  este  encuentro  en  el
[152:15] 
[152:15] estudio  de  jordi  antes  de  que  ocurriera
[152:17] 
[152:17] toda  esta  catástrofe  es  apocalíptica  y
[152:20] 
[152:20] al  final  bueno  creo  que  yo  me  he  sentido
[152:22] 
[152:22] muy  a  gusto  ha  fluido  bastante  bien  a
[152:24] 
[152:24] ver  qué  tal  es  el  resultado  y  nada  a  ver
[152:27] 
[152:27] si  nos  echamos  unas  partiditas  tea
[152:28] 
[152:28] online  o  algo  así
[152:30] 
[152:30] molaría  sí  sí  no  tenemos  que  sí  ya  estoy
[152:32] 
[152:32] cogiendo  muchos  juegos  porque  esto  va  a
[152:34] 
[152:34] ir  para  largo
[152:36] 
[152:36] vamos  a  jugar  mucho  vamos  a  hacer  muchas
[152:39] 
[152:39] cosas  y  nada  ha  sido  un  auténtico  placer
[152:42] 
[152:42] deciros  que  tenéis  esto  recuerdo  otra
[152:44] 
[152:44] vez  en  ivoox  en  spotify  y  en  app  el
[152:47] 
[152:47] podcast  que  seguiré  haciendo  mientras
[152:50] 
[152:50] dure  esto  el  uruguay  project  desde  mi
[152:52] 
[152:53] casa  pero  tengo  unos  invitados  ya
[152:54] 
[152:54] hablados  increíbles  aunque  me  da  pena  no
[152:58] 
[152:58] tener  el  estudio  porque  me  encanta  mi
[153:00] 
[153:00] estudio  me  encanta  cómo  ha  quedado  pero
[153:02] 
[153:02] volveremos  porque  de  aquí  saldremos
[153:04] 
[153:04] todos  y  os  digo  yo  os  prometo  por
[153:07] 
[153:07] jesucristo  que  esto  va  a  terminar  y  va  a
[153:09] 
[153:09] terminar  bien  para  muchos  de  nosotros
[153:10] 
[153:10] que  no  es  el  fin  del  mundo  que  no  es  el
[153:12] 
[153:12] apocalipsis  nada  más  un  besazo  nos  vemos
[153:14] 
[153:14] en  el  próximo  de  igual  proyecto  espero
[153:16] 
[153:16] que  hayáis  disfrutado  danny  crack  vaya
[153:19] 
[153:19] muy  bien  todo  de  acuerdo
[153:19] 
[153:20] y  luego

Transcripción completa

[Música] muy buenas bienvenidos a todos ya todas a un nuevo episodio de the wild project episodio número 4 y vuelve a ser por desgracia un episodio especial en este caso ya no ha ido ni al local al estudio de grabación aunque lo tenga muy cerca creo que es tontería para estar completamente solo como voy a estar lo hago desde mi casa intento salir lo mínimo os recomiendo a vosotros que también hagáis lo mismo intentar evitar salidas innecesarias lo mínimo mínimo para comprar para ir a la farmacia si tenéis alguna necesidad importante si tenéis perro y tenéis que sacarlo de acuerdo pero intentaré evitar colegueo citas o tonterías varias o si os sentís agobiados que sé que muchos por desgracias por vivir en casas pequeñas estáis agobiados pues no sé intentar distraer os con este podcast por ejemplo o con una película o con lo que sea hoy tengo un invitado muy especial os va a encantar la conversación yo creo que muchos no os esperáis el tema y me alegra y me gusta que no os lo esperéis porque a mí me gusta sorprender os vamos a en nada antes simplemente deciros que esto muchos lo estáis viendo por youtube pero también tenéis este podcast totalmente en toda su duración en spotify app el podcast box tenéis los links en la descripción del vídeo por si están sólo queréis escucharlo pues presentó ya a la persona que va a estar conmigo es una combinación de muchas cosas profesor sacerdote youtuber y ahí viene la sorpresa no ya lo conocéis mucho se les corte en el canal conocido como sm dan y que tal dan y jordi qué alegría de estar por aquí muchas gracias por invitarme es un placer tenerte aquí ya con el colabore en mi canal hicimos un debate sobre la existencia de dios súper interesante me hizo una entrevista para su canal que os recomiendo que veáis porque es una entrevista con mucha más profundidad a nivel incluso emocional sentimental de las que suelen hacerme y de verdad que estoy muy contento de tenerte aquí y mil gracias vamos a intentar entretener a la gente y vamos a no hablar del tema estrella del universo mundial vamos a dejar fuera pandemias e historias raras y vamos a hacer algo diferente una charla que no tenga que ver con estas con estos temas qué te parece genial pasemos un buen rato entre tengamos a la gente y démosle también alimento para que reflexione y piense en estos días en los que quizás tenemos un poco más de tiempo exacto bueno con cada invitado además de hablar un poco de la actualidad luego al final lo haremos hablaremos de actualidad noticias que han pasado esta semana que no tienen que ver con lo que se imagina es por supuesto pues voy a centrar un poco la dinámica con su especialidad o con lo que ellos más pueden darnos en este caso vamos a empezar ya fuertes dan y hago una pequeña presentación yo ya lo he dicho muchas veces yo soy agnóstico es decir y creo ni desmiento la existencia de un posible dios pero soy agnóstico con clarísima tendencia al ateísmo es decir un 95 por ciento ateo 5 por ciento que dejó una pequeña puerta abierta porque no me considero suficientemente inteligente como para descartar a dios pero yo dani ya que te tengo aquí persona debo no ve que tu vida está consagrada a dios sacerdote de religión cristiana intenta convencerme a una persona como yo casi atea de que dios existe let's go camina para alberto mira creo creo jordi que nuestro debate anterior que todo el mundo puede por youtube en el que hablamos sobre la existencia de dios pude aportar algunos algún argumentos que muestran al menos la razonabilidad de la fe o sea que no sólo te digo yo creo porque sí porque porque lo siento dentro no con todo fíjate igual esto te va a extrañar o le voy a extrañar a mucha gente yo nunca intentaría ni a ti yo ordené a cualquier persona atea convencerle de que dios existe me parece que al final es una es una opción que hay argumentos para una cosa y para la otra no pero de lo que no tengo ningún reparo está en compartir contigo y con todos los que estáis viendo este podcast en mi propio testimonio mis motivos para la fe yo creo que quizás algunos te puedan servir a ti hoy les pueda servir a la gente que están aquí no vale pues dame tus argumentos para la existencia de un ser superior dios o como cada uno quiera llamarle miren yo creo que que si dios existe tiene que ser tan grande su esencia tan trascendente que no puede caber en la pequeña de mi mente no pero creo que que dios nos ha creado para gozar del encuentro con él de una relación personal con él claro esto está básicamente influenciado por el cristianismo que yo vivo no creo en un dios personal que establece una relación con cada uno de nosotros y como puede ser que se dios es tan trascendente tan lejano tan grande tan poderoso el inicio de todo y el que acompaña al universo pueda manifestarse a una criatura tan pequeña tan temporal tan poca cosa enmascara con con toda esta la pandemia nos estamos quizás tomando conciencia aún mayor de nuestra insignificancia en el universo yo creo que dios utiliza mediaciones que él busca de alguna manera hacerse pequeño o accesible para que podamos tener acceso a él no y esto me parece importante tenerlo en cuenta desde el principio porque si no la distancia que hay entre un posible dios y el ser humano es insalvable para mí la mediación fundamental que utiliza a dios para para relacionarse para comunicarse con la humanidad es jesús claro podréis decir bueno tú eres cristiano qué vas a decir nosotros los musulmanes dirían mahoma tú dices jesús yo creo y claro esto es subjetivo es difícil cuando no estoy estoy preguntándote por supuesto tu opinión porque tú crees en un dios digamos consciente porque puede haber gente que crea en un algo algo vamos a decir algo que creo o que estaba antes del inicio de todo pero que una vez hecho se desvincula tú crees en un dios entonces cristiano que nos está vigilando constantemente cuidando constantemente pero claro eso que ya dijimos en el debate no pero mucha gente no lo habrá escuchado visto estamos el colo de siempre no todo esto a mí me suena aunque ya le digo que yo tengo una pequeña puerta abierta pero todo este me suena a como aún no hemos llegado científicamente a explicar ciertas cosas como el inicio del universo quizás seguramente nunca llegaremos a explicarlo nos inventamos una historia que es muy bonita y que realmente a nivel social nos cuida muchísimo cómo es la existencia de un ser que nos protege que nos ayuda pero luego tú te vas a la vida real te vas al día a día y es que vamos a decir que hay más cosas casi malas que buenas entonces esto como explicaría a no ser que dios tuviera un lado un poco sádico o un poco malévolo como explica una asistencia de un ser que nos está cuidando y estamos volviendo estamos volviendo a nuestro gran debate si yo te reconoce con mucha tristeza y lo sigo viviendo así de que el mal el mal en el mundo el mal no sólo el moral que proviene de la libertad humana sino el el mal de que proviene de la naturaleza este mismo coronavirus nos habla de una malignidad de algún tipo de la naturaleza para mí es de los argumentos más georges contra la existencia de dios para mí este gran problema como como hablar de dios cuando en el mundo existe tanto tanto mal yo tengo que no tengo respuestas más que que la vida de jesús como como él afrontó el mal yo como te decía antes creo que creo fielmente que la persona de jesús se reúne en la divinidad y la humanidad o sea que en él hay una encarnación total de lo divino y que se unen estas dos esencias lo humano lo divino y que será una comunicación entre las dos que por lo tanto lo divino puede llegar a tocar lo humano y lo humano puede ascender a lo divino y jesús como afrontó el mal primero desmintió algo que la tradición judía parecía muy asentado y es que el sufrimiento de las personas por ejemplo una persona ciega una persona con lepra provenía del pecado provenía del hecho de haber cometido algún mal o eso ya de de plano borrar la idea de que cualquier mal que suframos proviene de nuestro propio pecado no hay gente ahora dentro de sectas cristianas o de otras religiones el coronavirus es un castigo de dios hace poco leído que el estado islámico dice que el coronavirus es una foto de dios no él que está sacudiendo la humanidad que este es el momento de anunciar el islam y de hacerlo con una nueva hija jesús barre de plano está esta idea de que de que todo pecado sea una especie de castigo de dios no yo sé que creo que el pecado que es alejarse de la esencia de lo que es ser genuinamente humano de lo que es ser genuinamente hijo de dios nos nos aleja del bien y nos conduce al mal y el mal produce sufrimiento no pero es como ese dicho católico de siglos no que dice que el mal lleva implícita su penitencia si tú vas es un poco el karma no del que se habla ahora si tú vas haciendo daño a la gente acaba recibiendo daño pero yo creo que esto es más un concepto racional que no que no divino es decir por supuesto esto sentido común si vas haciendo daño a otros seres vivos al final oa ti mismo al final vas a recibir daño pero no es una cuestión de que hay algo que de alguna forma castigue sino que es si yo voy y te pego un bofetón nativo una persona por la calle hay una probabilidad muy grande de que yo tenga problemas legales o de que esa persona me devuelva y tengamos un problema efectivamente entonces estoy de acuerdo claro esto ya es sentido común más que la existencia de algo tú tuviste danny ahora te hablo ya ti no directamente alguna experiencia o algo que tú dijeras esto me ha cambiado la vida porque yo entiendo que tú no naciste bueno naciste de pequeño pequeño no tenías este pensamiento tan fuerte imagino no no entonces si me tuviste o que viste o qué pensaste o qué te pasó para que ahora no te agradezco la pregunta porque mucha gente piensa que los curas hemos nacido meando agua agua bendita no y con la con la vocación de ser ya y no es así yo te señalaría dos cosas una quizás que he descubierto con el tiempo y es que mi familia aunque no era católica practicante sí que era creyente a su manera me enseñó a rezar desde pequeñito y yo sí que siento una presencia que no sé explicar muy subjetiva no de algo trascendente que quieres no lo sentía es de pequeño ya sí sí lo sentí de siempre y de verdad que me ha costado entender el ateísmo o sea a mis 20 años peleándome con la posibilidad de que hubiera gente que no creyera o sea porque yo lo había sentido siempre muy cercano y luego la gran experiencia en mi vida que de verdad me transforma me cambia y me orienta completamente es a los 17 años un un religioso una persona de la congregación a la que ahora pertenezco que era profesor mío una persona a la que yo estimaba porque estimo mucho porque es muy inteligente era mi profesor de religión y tenía una cualidad que yo no había visto en ningún otro cura y es que respondía a todo lo que le preguntaba o sea otros curas respondían con evasivas o enfadándose cuando le preguntabas cosas un poco fuera del tiesto pero él con mucha sinceridad respondía a todo lo que podía responderlo y un día me dijo gianni quédate quédate al final de la clase de religión proponer algo y me preguntó oye tú has pensado alguna vez en ser religioso marianista que es un poco el estado de vida en el que vivo ahora y yo mertz y me eché a reír y le dije pero pero si a mí me gustan las tías como hablaremos luego de este tema los ánimos de muchos temas con danny porque con él se puede hablar de todo ahora continúa simplemente deciros que vamos a hablar de temas peliagudos también críticas gravísimas que hay en la iglesia y que bueno igual que este señor que está explicando pues él también explicará continua continua total qué le dije esto y él se echó a reír mi hijo no sé a mí también me gustan las mujeres no sé no es el tema yo llamé que un poco descolocado porque la idea que tenía es que los religiosos eran asexuales o no se era yo vamos tenía totalmente descartado este tipo de vida por el tema del celibato y las normas morales de la de la de la moral sexual de la iglesia y lo dejé pasar pero a los pocos días mi catequista de confirmación porque yo estaba preparándome para la confirmación me escribió una carta y había un párrafo que ponían danny tal vez dios te llama algo que no te esperas no yo yo era un joven totalmente alocado o sea viviendo el momento con fe en dios pero pero sin preocuparme para nada de vivir coherentemente una fe cristiana y en ese momento ese párrafo me hizo pensar bueno tal vez dios me habla a través de esto no total que fui a una convivencia de un fin de semana en la que iban más jóvenes que se estaban pensando la vocación a mí me hacía gracia porque decía yo yo que hago aquí no sé a esta gente quiere ser frailes quieren ser curas que de ser marianistas vamos yo quiero fundar una familia quiero ser buena persona pero nunca me planteé nunca he preguntado esto en serio total que el creo que fue el 27 de enero de 1995 para mí es ese día y esa hora están grabados en mi memoria sobre las ocho ocho y media de la tarde teníamos un encuentro estábamos charlando pero estamos charlando de cosas muy banales no como tú y yo ahora de la existencia de dios era una manera de temas profundos y y tuvo una experiencia es totalmente subjetiva pero para mí fue el puesto fue radical cambio mí en ese momento experimenté para mí siempre es muy complicado explicar esto porque no sé cómo hacerlo yo había yo había escuchado muchas veces que dios es amor pero nunca había sentido el amor de dios yo tenía mis ideas sobre jesús sobre la fe y tal yo peleaba con peleaba con ideas pero nunca con emociones y sentimientos bueno pues en medio de esa conversación que no recuerdo de qué trataba me sentí querido me sentí amado profundamente desde sentí que dios me acompañaba en todas mis historias mis batallas yo para entonces jordi tenía 17 años pero había quemado muchas muchos cartuchos y tu vida de verdad que había habido algún momento en mi vida que incluso había pensado quitarme la vida porque no no era feliz no no me sentía y en aquel momento me sentí profundamente amado pero profundamente amado hasta los tuétanos nunca me he vuelto a sentir de esa manera y mira que tengo personas que me quieren y mi familia para mí es un un regazo de amor no no no he vivido en una familia con cosas comprobadas problema americano y tú no crees que pudiste de alguna forma confundir al ser una persona cómo estás contando con ciertas se nota no o carencias afectivas o carencias de estilo de vida o carencias eso es evidente no porque si no nadie llega a pensar en quitarse la vida tú no crees que pudiste confundir el hecho de sentirte bien con un grupo de personas que pensaban es bonito porque es bonito y confundirse esto con la existencia de algo más es decir a lo mejor tuviste una experiencia de estar tan bien con ellos de hecho los mismos religiosos luego la persona acudía a una persona no este mismo profesor que me acudí a él y le dije oye mira me está pasando esto y se quedó sorprendido y de hecho me pusieron muchas trabas o sea durante nueve meses me estuvieron poniendo trabas porque no entendían cómo podía haber sido este cambio preocupados de que esto que esto más una especie de búsqueda de refugio afectivo no que de verdad una vocación de una llamada de dios no para mí la constatación de que esto es real es que cambió mi vida y la sigue cambiando se han pasado aquello fue en el 95 como te decía no sean que han pasado 27 años y no ha habido un momento que me haya dudado de aquella experiencia es verdad que todo no está edificado sobre eso después ha habido nuevas experiencias de dios ha habido encuentro con personas ha habido mucha oración ha habido estudio de teología y ha habido muchas crisis o sea yo hay muchas cosas que no las tengo claras y hay muchas cosas que cuestiones hay camino a veces en el filo de la duda en muchas cosas la sigo si descartas a día de hoy que algún día dejes esto sigas creyendo quizás pero dejes la vida la vida como sacerdote mira yo creo que si uno es honesto realmente con la búsqueda de dios si encuentras que dios te llama si encuentras que el camino estaba extraviado se encuentras que la dirección es otra se honesto con tu conciencia y sigue esa dirección no sé yo no descarto nada yo lo único que en lo que confío es en que dios es capaz de hablar a mi conciencia y que yo puedo escuchar su voz y si él me guía por otros caminos lo seguiré no sé qué puede venir no me aferro a las cosas intento no aferrarme en las cosas solo a nivel de seguridad humana sino lo que estaría haciendo es un parapeto no estaría haciendo de mi sacerdocio de mi ser profesor de mi ser youtuber una seguridad desde la que hablar pero acá acabaría actualmente vacío de mis convicciones no estamos hablando mucho danny hemos pasado de un poco la existencia más filosófica de dios a la religión cristiana ya estamos ahora ya metidos no porque tú empiezas a digamos tienes estas dudas internas y luego pues empiezas una vida diferente que esa vida que tienes actualmente vamos a vas a intentar a ver si puede ser porque como digo que sí que tengo una puertecita abierta al a la existencia de dios no estoy muy convencido sigo más o menos pensando lo mismo yo no tenía nunca ninguna experiencia como tú dices que te cuesta o te costaba entender el ateísmo a mí a veces [ __ ] me cuesta entender el la fe me cuesta no y también le doy muchas vueltas y tuvo una época contra mí le da muchas vueltas a la vida y la muerte no que hay después hay algo una esperanza y única aún la [ __ ] [ __ ] que no hay nada [ __ ] entonces hay esa duda pero sí que aquí ya me cuesta más el tema de la religión la organización el catolicismo intenta justificarme a ver si puedes tú que estás dentro pero intenta justificar una persona como yo y como mucha gente joven que sobre todo del del mundo occidental es verdad que latinoamérica que también hay muchos latinoamericanos viendo esto aún ahí quizás más más feo hay más regularmente la profesa intenta convencerme o explicarme o razonar me porque es necesaria la religión cristiana organizada porque si al final dios jesús es algo que casi está más o menos dentro de nosotros puede contactar con nosotros porque necesitamos una organización con mucho dinero metido dentro con muchas donaciones con mucho poder real pero poder poder fáctico porque justifica me lo bueno yo creo que la que la religión es un hecho no es un fenómeno social que ha tenido lugar siempre y en todas las sociedades y que va a estar va a seguir estando presente no tú crees que en un futuro lejano va a estar aún es que yo creo jordi que responde al anhelo de sentido y al deseo de trascender del ser humano no es verdad que igual la ciencia va ofreciendo algunas respuestas pero la ciencia siempre va a responder al al como no al por qué no al cómo muere una persona como vivir con más salud pero el por qué por qué ha de morir hoy mi abuelo porque tenía que ser el por qué porque me ha tocado a mí no es que no ha pasado o sea que ahí no haya gente que se confunda no no veo ninguna muerte es una vez una hipótesis a enfoque asesorado rollo me queda [ __ ] entonces ahí va a estar la filosofía y la religión siempre siempre presente no yo creo que dios sirve yo creo desde mi fe que dios se sirve de la religión como fenómeno social para hacerse presente pero que dios es más grande que todas las religiones las religiones son instituciones humanas y como instituciones por supuesto se corrompen la tuya es mentira el tema del dinero no hay como como pullita y yo creo que cuando la religión se utiliza al servicio de los intereses de unos pocos por celo racial cultural por temas políticos se cierra intereses económicos evidentemente la religión se corrompe no de hecho no existe una religión pura ha habido una búsqueda de la religión pura pero no existe o sea todo lo humano está tocado nosotros decimos por el pecado no sea por por esa tendencia egoísta la búsqueda de uno mismo no yo creo en el cristianismo como te decía antes no se funda sobre una idea muy original y es que en jesús se reúne la humanidad y la divinidad no y que todo ser humano cuando se bautiza en la fe cristiana se convierte a una especie de templo de dios o sea él mismo se convierte en una casa de dioses a que la religión más pura se encontraría dentro del corazón de cada persona el lugar en el que se puede encontrar dios y la persona no lo que ante todo esto no te suena incluso cuando lo explicas un poquito a cuento imagínate que viene una extraterrestre llega que luego de esto llega y le cuentan esto no y no crees que esto suena a novela y lo que decías tú eras religiones y al final todo los seres humanos somos iguales porque la religión cristiana tiene más razón que el hinduismo a la musulmana porque porque unos y otros no aunque más o menos el dios puede ser el mismo pero la propia el propio hinduismo es muy complicada con muchas divinidades o el budismo la reencarnación que es algo que la religión cristiana creo que ni contempla verdad que la reencarnación no es tan claro por eso es lo que te digo que me suena todo a una como si que dios puedo tener la puerta abierta así que me cuesta muchísimo aunque a nivel histórico es evidente que la religión cristiana y todas las religiones son súper interesantes a nivel mitológico porque a mí me encanta la mitología a nivel de la influencia que han tenido han movido una parte importante del mundo durante muchísimos años no lo que tú decías está casi desde la existencia del humano existe algún tipo de culto quizás era más en esa época primitiva pero existía algo pero claro tú crees que podría haber la fe igual sin religiones y profesar la de una forma más caótica menos organizada bueno para empezar no a lo que me has preguntó antes a mí no me suena cuento no a mí la la persona de jesús la contemplo como una figura histórica creo que los evangelios aunque tengan su carga de idealización y haya que también que estudiarlos a nivel literario histórico crítico hablan de una persona real que existía hace 2000 años y aunque la resurrección no sea un hecho demostrado demostrable históricamente lo que yo creo en ella no creo que para mí esto no es un cuento otras cosas sí que me pueden sonar mitología pero yo esto lo vio lo vio muy en mis carnes y creo que responde muy bien al anhelo del corazón humano no para mí hay una coincidencia entre lo que te relato y lo que mi corazón busca no pero entiendo perfectamente que antes no era así con el tiempo crecía mucho y me encuentro con personas a través de youtube me ayuda mucho a entender esto que para muchas personas no sea así y que para muchos esto suene de un cuento chino y que depende de tu contexto cultural y de tu formación las cosas se vean de forma distinta pero yo creo que dios tiene caminos caminos totalmente originales para cada ser humano y que el sobrepaso no solo en las religiones sino también en la intimidad de cada persona y que incluso no pudiendo creer en el cristianismo quizás por por los abusos que se han cometido por lo corrompida que puede estar su institución en algunos niveles dios se abra paso en el interior de las personas para rebelarse no pues yo sí que creo que mira ahora está pasando algo muy muy curioso el coronavirus no nos ha confinado a todos en casa y resulta que la gente los católicos no nos podemos confesar bueno yo me puedo confesar porque mi comunidad de curas pero la gente no puede acudir al sacramento del perdón que para nosotros es fundamental no vivir en paz reconciliado con dios y con las personas entonces de repente el pago a francisco que es un genio y nos ha recordado algo esencial a nuestra fe y que se nos había olvidado y es que tú te puedes confesar con dios o sea que tú te puedes presentar ante dios porque dios habita en ti tú eres templo el espíritu santo y puedes hacer un acto auténtico pero auténtico que ahí está la dificultad no de arrepentimiento y deseo de conversión y dios te perdona y te conoce te conoce esa gracia el perdón osa que una persona en su casa puede confesarse ante dios sin cura claro claro para entendernos claro entonces la pregunta es y para qué sirven los curas para claro exactamente o sea se percibe lo más claro aquí dan intentando destruir a la iglesia no pero a ver dime es muy bonito porque o sea por un lado lo que queda patente es que el sacerdocio la iglesia es una mediación es una mediación pero es una mediación entre otras muchas que tenemos que cuidarla sí porque es una mediación que nos ha dado dios es como si lo que se viene el fontanero te instala un grifo y del grifo sale agua pues el grifo es la mediación para que llegue la agua de el agua del pozo hasta tu casa no pues lo cuidas con con amor y con esmero pero si te quedas sin el grifo pues vas a [ __ ] tu cubo y te vas a el pozo y sacas el agua como se sacaba antes no entonces yo creo que el que el sacerdocio en la iglesia es una gran mediación que tiene su origen en jesús que tiene sus también sus corrupciones y sus deformaciones porque vive en la historia y está formada por personas humanas pero que no es una mediación absoluta o sea dios puede saltarse la sidra la gana ya que hablaba del tema de de la iglesia explícame no cuéntanos un poquito cómo funciona tu casa estado además ahí cómo funciona el vaticano hacer cómo funciona la la curía cómo funciona el alta o sea final el alto mando de la iglesia católica mundial cómo funciona porque hay muchos rumores habló llamas de que es casi una organización mafiosa en ese sentido organizada mucha corruptela con mucha política con mucho politiqueo con traiciones con tu que has estado ahí cómo funciona primero lo básico como como es el vaticano por dentro bueno yo para ser honesto no no he estado participando de las estructuras del vaticano y he colaborado conozco gente dentro y bueno puedo aportar algo pero realmente no te podría no te podría decir con autoridad esto está pasando dentro el vaticano que para entrar ahí dentro tienes que ser mínimo cardenal o hay un rango en la ciudad estado del vaticano ahí trabajan unas 800 personas bueno viven viven unas 800 personas trabajan 400 y pico de ellas tienen la nacionalidad del vaticano es una nacionalidad que no se concede por nacimiento sino que te la conceden pues por no sé qué condiciones por ejemplo los cardenales la tienen entonces hay dentro bueno pues está el papá los cardenales y luego un montón de funcionarios la mayoría que son laicos o sea que no son gente que que sean curas algunos tienen incluso sus familias viven dentro del vaticano pero piensa que es una ciudad-estado súper pequeña tiene 40 y 44 hectáreas ahí caben un muy poquita gente no realmente el vaticano tiene mucha gente fuera en italia que viene a trabajar todos los días y que salen entonces lo que es como sea si te lo comparo por ejemplo con amazon o con microsoft me gusta hoy en día hoy en día la curia vaticana es muy pequeñita y muy significante al lado del poder de una multinacional o sea creo que quizás en el pasado sí que podríamos elucubrar más sobre el poder de la iglesia en el mundo que fue tremendo o sea que tenía su veto a la hora de elegir el emperador y tenía tenía latifundios y tenía un control de los terrenos de los gobiernos en los que había cristiandad espectacular espectacular yo no soy historiador pero a más poder mayor corrupción esa es una es una ley de la política hay una ley humana y yo creo que el vaticano gracias a dios está muy desposeído de poderes no de terrenos y de economía incluso de fieles no ha bajado mucho el bueno han crecido el número de católicos pero porque ha crecido la población mundial pero pero hoy en día existen pocos lugares donde el catolicismo realmente tenga un poder influencia sobre la sociedad tan grande como lo tuve entonces creo que hoy en día hay que quitarle desmitificar mucho un poco la idea de que hay dentro es una especie de masonería de complot de poder oculto no hay tanto o sea el papado francisco además me parece que ayudaba mucho a darle a normalizar hace poco por ejemplo le cambió el nombre el archivo secreto tú sabes que en torno al archivo secreto el vaticano siempre ha habido como un halo de misterio ahí se oculta el libro absolutamente la palabra secreto que es italiana quiere decir privado entonces él el archivo privado del papá todos los superiores de la iglesia católica por ejemplo el superior de mi congregación tiene un archivo privado un archivo donde está tu ficha que dice por qué comunidades has pasado si has pasado alguna crisis cartas que tú has enviado a los superiores esos archivos sirven luego para escribir la historia para estudiarla acá la beatificación de una persona y en ocasiones como pasa en el vaticano almacena documentos de la historia porque los papás han tenido una implicación en la historia universal enorme no pero ese archivo no es que sea secreto porque nadie lo puede ver sino porque es privado de consulta del papá pero desde hace ya tiempo ese archivo se puede consultar o se hace falta acreditar que es un investigador de alguna rama de la ciencia y pedir un permiso y se puede consultar que puede haber una parte que no que no se enseña siempre que haya esa duda no de porque al ser una cosa privada propiedad privada yo ya sueño el 80% pero se dio es peliagudo puede ser pero ahí entramos y no creo que haya cosas de ddt fantasiosas pero sí no me extrañaría hombre es que lo que tú dices es que el el poder que ha tenido históricamente y aún aunque aunque es cierto que ha bajado mucho y la influencia ha bajado mucho [ __ ] sigue teniendo una influencia y un poder muy fuerte en la iglesia católica por supuesto el papá entonces ahí sí que yo creo que todo todo todo igual que se han escondido muchas cosas durante muchos años y así he tenido que ser la gente la que salga en masa a reivindicar yo sí me creo que ahí haya cosas que no se enseñen nunca quizás o al menos que nos enseñen hasta que no haya un día una revolución mundial y entren las masas enfurecidas en el barrica se lo roben todo que vengan todos a ver el mundo está loco después de esta pandemia a ver cómo salimos medio chalaos y lo que pasa pero sigue ahí como me creo que la gran parte es lo que tú dices burocracia sí que yo siempre tenderá yo creo que cuando ha habido poder ha habido cosas secretas yo en ese sentido este de acuerdo contigo donde hay poder siempre de ocultación no de siempre pero pero no alimentaria no alimentaria la teoría conspirativa que siempre me ha parecido totalmente en todo no siempre hablar de lo que no sabemos pues se pueden escribir libros pero no sabemos no yo quiero pensar que hay mucha más transparencia de la que de la que parece porque la gente a la que conozco de verdad la gente a la que conozco la iglesia ahora mismo hace un rato estaba en un grupo de whatsapp en el que hay una persona de un alto cargo de la curia y comparte con nosotros muchas cosas de las que está pasando con el coronavirus ahora nos ha enviado una foto que le ha sacado esta mañana el papa en su despacho esta es súper alta sí y es una persona súper humilde que el año pasado estuvo con nosotros un fin de semana entero que conviviendo charlando contando las cosas y mira las cosas que hay en el vaticano son las que hay en cualquier empresa cuando llegó el papá e intentó intento en el papá está intentando de sclair y caliza lo que quiere decir que es que los curas no acumulen tanto puedes o sea que el poder se reparta y está encontrando muchas resistencias porque la gente se acomoda a su estatus a su pequeña parcela y no quieren que se la quiten porque ahí se sienten útil ya no te digo o sea no te hablo de curas que estén violando niños o que tengan cuentas millonarias en el banco te hablo de gente que tiene un despachito y que no quiere que se lo quiten porque porque ahí se siente útil importante porque tiene tres a su cargo entonces el papá intentado desmantelar eso y hasta donde yo sé ese que se se ha encontrado con mucha resistencia se va francisco ha llegado un momento que ha dicho mira yo entré aquí para reformar esto no de hecho su nombre francisco alude al nombre de san francisco que fue un reformador de la iglesia porque el nombre de los papás es el origen y ellos mismos una virgen ellos lo pueden cambiar completamente si deja que louis el papá pp luís podría existir si si dicho que hay una anécdota que si quiere este cuento sobre ese papá el día de su elección yo estaba allí en el en el momento del cónclave estaba en la plaza y hoy día y en roma en ese momento estaba estudiando y preparándome para hacer cura y aquel día me salté las clases porque un hermano de un amigo de la universidad me dijo danny hoy va a salir el papá nosotros tenemos un cardenal que es no elector y nos ha dicho que hoy va a salir el papá entonces fuimos a la plaza y efectivamente esta tarde a la fumata salió salió 'fumata blanca' es el elegido bueno pues cuando esto lo contó francisco cuando estaban echando los votos y estaban haciendo el recuento y cada vez salía más el nombre de jorge maría bergoglio a maría aberg obvio y ya se veía que iba a ser el en un cardenal que estaba a su lado que el cardenal hummes que es de brasil se giró y le dijo jorge jorge no te olvides de los pobres no te olvides de los pobres se hallaba ya que iba a ser para vano y él francisco en ese momento no sintió eso como una llamada de dios como bueno vas a ser papá tú que has defendido tanto a los pobres que has ido a visitar los barrios marginales que viajaban en autobús que no has tenido nunca guardaespaldas ahora no te llenes de privilegios no ahora sigue sigue siendo pobre para los pobres y en ese momento le vino a la mente el nombre de francisco y fue porque minutos después salió el la logia al balcón aquel donde y ya lo anunciaron como francisco no fue en ese momento que eligió eligió su nombre es una anécdota muy bonita y que muestra el espíritu reformador del papá es decir él además dijo algo muy fuerte en su primera en su primer escrito público a la iglesia y es que él quería una iglesia pobre y con los pobres y esto causó un revuelo y un cabreo en un montón de gente de la iglesia no porque mucha gente ya no te hablo de la curia de los cardenales y tal que al final son son ancianos son gente mayor con su pequeña cuota de poder si no en muchos católicos que consideran que el catolicismo es tener poder en la sociedad para influenciar y por ejemplo cambiar las leyes o cambiar la forma de pensar o hacer ingeniería social y que la gente sea más a nuestro estilo no y eso no tiene nada que ver con el catolicismo o sea el hijo de dios jesús se encarna en un en un pueblo humilde en la periferia del imperio romano no elige el poder ni ningún tipo de forma de control de la sociedad para anunciar el evangelio se llama a doce apóstoles que la mayoría son pescadores que no tienen entonces qué tiene que ver la forma de evangelizar que tiene la iglesia católica que tenía la iglesia católica por siglos con el evangelio poco tiene que ver poco no y francisco su esfuerzo desde el principio a pesar de todas las resistencias que encontraréis sigue encontrando es la de devolver la iglesia un poco a sus orígenes quizás pueda llegar un día como tú has visto jordi que asalten el vaticano que quema en el vaticano que saquen los libros de la llegar puede llegar pero yo creo que la iglesia no terminara quizás esas catástrofes como fueron la cuando confiscaron los territorios pontificios que el vaticano ahora es una pequeña ciudad pero antes era un imperio se tenía y llegó auditorio manuel en italia y cogió el equipo de boca de que año época más o menos algo social en el siglo siglo 19 sino si no me equivoco y le quitó los estados pontificios al papá y lo dejó encerrado en una pequeña un pequeño territorio que es el actual y yo creo que eso ayuda a la iglesia a ser más humilde ya volver a sus orígenes y que todavía yo creo que dios claro te lo digo desde mi lectura de fe nos tiene a la iglesia reservada a una mayor pobreza una vuelta a los orígenes todavía mayor no tú estarías a favor de una mayor pobreza de la iglesia más aunque ahora sí por supuesto por supuesto no sé cuál es el camino pero pero creo que la iglesia debe estar con los pobres sobre todo sobre todo a ti te gusta y se nota mucho el papá francisco dices que ha intentado modernizar la iglesia y que está encontrando desde el primer momento mucha resistencia por muchos motivos porque quieras o no el ser humano es un ser de rutinas el nos cuesta muchísimo el cambio al final somos animales que somos animales de costumbres y realmente nos cuesta muchísimo salir de nuestro camino es casi no tiene imposible pero es algo muy difícil muy dificultoso a nivel psicológico a nivel físico incluso hay gente que cuando tiene una rutina muy clara y la cambia se siente mal físicamente y esto es algo que está comprobado seguramente tenga que ver con una sensación de supervivencia de tranquilidad cuando estás en tu ambiente cuando tú controlas todo lo que tú sabes que está donde tú crees que está y cuando hay un cambio eso puede ser diferente entonces hay un riesgo no creo que es un tema llamas incluso primitivo hablando del cambio y de lo que le cuesta claro yo pienso en cuántos años lleva francisco en el cargo a mi me pillas 10 puede ser por ahí o - - - salva a ratzinger antes pues yo creo que 8 por ahí 8 por ahí 8 yo tampoco veo mucha diferencia o no me estoy dando cuenta y ya te digo un poco desde persona externa pero creo que si preguntamos a la gente sí que el único cambio que he visto es que francisco es muy cercano con la gente como ratzinger era muy bold tenía fama no de wii tecnócrata de persona muy inteligente pero con muy poco carisma un poco cercana al pueblo en cambio francisco él me recuerda un poco incluso al tipo político obama no con humor gracioso capaz de salir del paso en en cualquier pero cambios reales reales reales que luego hablaremos de de ciertos credos del catolicismo que es parece imposible que a dos en pleno 2020 aún existan pero bueno es lo que hay que al cambio real es que ha cambiado ha podido cambiar algo de verdad fuerte algo que diga es importante o han sido pequeños detalles quedan aún unos cuantos papás más de este tipo para que hayan cambios han sido siete años perdón mayores sí que tiene razón de cara a fuera se percibe en los cambios como muy pocos de cara adentro sí que percibimos más en movimiento pero también percibimos dentro el movimiento de reacción ha crecido el movimiento de reacción contra el papa y contra la reforma de la iglesia se adentró la iglesia católica y gente que no quiere que las cosas cambien pues hay como dos bandos ahora sí sí lo que pasa que bueno yo creo que el bando reaccionario es muy pequeño y lo que pasa que hace mucho ruido y quiere quiere alguna de las jugadas que hace se enfrentará a francisco contra benedicto no es intentar mostrar como que francisco es un papá ilegítimo que el verdadero papá era benedicto eso para que te hagas una idea de que inter internamente sí que se están promoviendo muchos cambios pero hay una cosa que no puede cambiar rápidamente y es las enseñanzas de la iglesia se pueden pueden cambiar estructuras que va a cambiar lentamente pero aún cambia más lentamente lo que los cristianos creemos o interpretamos de la biblia no y esos cambios necesitan muchas décadas incluso te diría siglos es muy exacto y desesperante para gente como nosotros el siglo 21 que estamos actualizando aplicaciones y viendo que todo avanza con la sensación de que todo evoluciona rápido en la iglesia todo va muy muy muy lento no pero por qué es decir porque es una institución tan anclada en el pasado porque muchas otras instituciones que eran muy ancladas en el pasado han conseguido modernizarse empresas al final es lo que tú has dicho no deja de ser una especie de empresa una especie de ong gigantesca con una idea con un mensaje pero porque está tan anclada en el pasado es decir por qué cuesta tanto hacer un cambio lo que tú dices incluso siglos como puede ser porque no es que se van a quedar atrás yo creo que la religión cristiana ya se ha quedado atrás muchísimo ya luego hablaremos el tema de la homosexualidad de las bodas se está quedando está quedando en el siglo 19 principios del 20 estamos en 2020 y el mundo ha cambiado mucho las aplicaciones la tecnología va a cambiar el ser humano por completo como puede ser eso cualquier religión que tenga que todas tienen un componente de revelación o sea parte parte de institución no aparte de institución humana y de organización social todas las religiones tienen un componente de dios nos ha revelado esto no dios nos ha dicho es raro eso que procede dios tú no lo puedes cambiar tu no puedes llamar dogmático que es claro claro efectivamente esa es la palabra la iglesia católica usamos ese término no lo que viene de dios tú no lo puedes cambiar de un día para otro o sea dios se ha revelado en jesús y ha manifestado su divinidad en la humanidad tú no puedes decir para un día para otro no la divinidad de jesús no está en lo sea no se puede porque es un dato que te viene ha revelado que te viene si quieres impuestos no es algo que nosotros interpretamos como una especie de dirección hacia la que hay que ir para abr aquí está la clave tú has dicho la palabra interpretación la gran mayoría de cosas que vosotros decís es una interpretación de los evangelios o de la palabra de radios correrá no deja de ser una interpretación de otra persona le puede dar un sentido lo que tú dices papá francisco tiene una interpretación de la vida clerical absolutamente diferente seguramente a los papás oa muchos papás anteriores si lo llamamos lo llamamos técnicamente hermenéutica que es la palabra griega no para inter como ese hermenéutica la paloma en eu tica la palabra sabéis una cosita más y esto a una ciencia toda una ciencia filosófica o teológica no sí sí por supuesto puede ser una metodología súper con exacto es una metodología y se centra en estudiar que nos está revelando por ejemplo la escritura o que no se está revelando la tradición de la iglesia que que no se está diciendo dios a través de todo esto no y claro para que veas por ejemplo el útero el gran reformador que creo a que abrió o sea que rompió con la iglesia católica y cabrio diarismo luteranismo los evangélicos rompió con el gran problema el gran tema fue la interpretación él rompió con la interpretación oficial de la iglesia católica y liberalizó leyó la biblia o sea antes la única interpretación válida era la que lee la que hacían los cristianos católicos no había no había otros fuerte el otro modo aquí en europa y el liberal hizo la biblia dijo no cualquiera en comunión con el espíritu santo porque todos somos templo del espíritu leyendo la biblia puede interpretar lo que dios le dice a él a través de la biblia y claro empezaron a surgir un montón de iglesias hoy el problema es que en el mundo extra católico en el mundo protestante hay cientos y cientos de iglesias que a veces no distinguimos si son sectas peligrosas o son iglesias al servicio de la fe cristiana entonces tienes razón o sea ayuda hay un gran temazo que es como interpretamos el dato revelado como interpretamos a jesús como interpretamos la biblia la biblia en toda su complejidad porque no es un libro es una biblioteca de libros escritos hace algunos hace miles de años realmente todo es dable el clavo el tema es la interpretación que aceptamos como como lo que realmente proviene dios o no proviene de dios no pues hablando de interpretaciones vamos a meternos en lo que muchos están esperando a ver por ejemplo interpretaciones donde está o por qué se interpreta que una mujer no puede ser sacerdote porque no hay mujeres curas es decir qué cosa más absurda el hombre la mujer es lo mismo entonces no entiendo por qué una mujer no puede tener el mismo poder porque no puede haber una mamá en vez de un papá no es una buena broma hoy suena a cachondeo pero tú te lo paras a pensar fríamente why not hoy en nuestra sensibilidad feminista no el que nos preocupa la igualdad de derechos suena un poco extraño que la iglesia católica siga manteniendo algunos o algunos servicios sólo para hombres y no pueden entrar las mujeres lo primero que hay que decir es que desde fuera el sacerdocio se percibe como una cuota de poder o sea los sacerdotes pueden hacer misa los sacerdotes pueden gobernar una parroquia entonces claro entendido de esa manera si a la mujer la dejas fuera parece que ya no tiene participación en el club de la iglesia no y eso es real lo que estamos intentando en la iglesia es que el sacerdocio no sea una cuota de poder sino que sea un servicio a las personas y qué bueno estamos intentando eso no es que yo creo que de ese modo se percibiría a menos que la mujer está no está tan excluida de la iglesia pero igualmente aunque no sea lo que tú dices el tema del poder porque por qué haber una diferente lowen eso te lo cuento este tema es muy candente muy candente la iglesia que quizás ahora nuestra sensibilidad cultural lo ha puesto más sobre el candelero no es un tema del que es difícil hablar en la iglesia sin que la gente se cabree porque hasta ahora se está interpretando como dogmático o sea como dato revelado que quiero decir que la iglesia interpreta que jesús entre sus doce apóstoles eligió a doce hombres y eso se interpreta como un dato revelado que nos obliga en la tradición a seguir eligiendo hombres a sacerdotes obispos y papas es así de sencillo y sencillo claro te puedes imaginar qué que eso genera mucha inquietud sea porque jesús tuvo discípulas ya sabemos que ahora no te sé decir la cita pero en lucas hay un pasaje en el que dice que le seguían mujeres no serían el grupo de los doce pero le seguían continuamente mujeres que le asistían con sus bienes o sea el grupo de los doce estaba seguramente sostenido económicamente y alimentado por un grupo de mujeres que les ayudaba ya que estaban a su lado y al pie de la cruz en el momento más crucial de la vida de jesús abandonan todos los apóstoles varones sólo queda uno juan y al pie de la cruz hay quedan tres mujeres de las seguidoras maría magdalena maría de cleofás y maría su madre no y la la primera persona a la que se aparece jesús resucitado es una mujer es maría magdalena' no es un apóstol no es un hombre no entonces la iglesia reflexionamos sobre la importancia también de la mujer en el inicio del cristianismo el valor que dio jesús a la mujer y algunos nos preocupa la falta de valor que tiene la mujer dentro de las estructuras de gobierno de la iglesia yo lo veo con preocupación creo que el papá también ha tenido esta preocupación pero en francisco se encuentra ante un problema hoy por hoy no puede cambiar una tradición que tiene 1800 mil 900 años de antigüedad o dos mil años de antigüedad y es que las mujeres no se las ha ordenado sacerdote ni se las ha puesto al frente de una comunidad cristiana no entonces tú no puedes cambiar el dato revelado tú no puedes llegar a decir no pues es que a jesús le daba igual pues te tienes que enfrentar a dos mil años de historia no casi ahí se produce algún cambio no lo vamos a ver ni tú ni yo tristemente no lo vamos a ver ni tú ni yo y si esto significa la posible desaparición o la pérdida de del seguimiento de millones de personas no habría un momento en el que quizás separaría máquinas y dirían porque a todos nos da miedo perder lo que tenemos y cuando pierdes lo que tienes de repente cuando lo aprecias no sistema las mujeres es que si se ha pensado de no no no entendía cómo es posible porque se ha final dios también si no tengo mal entendido dijo que todos los humanos humanos humanes ella me estoy metiendo a realidade a todos los humanos éramos iguales verdad sí sino que es el género yo entiendo que el género también de forma parte de la humanidad pero estamos en la interpretación pero es que yo creo que estamos en lo mismo tevez a una pregunta imagínate que el papá francisco tiene convencido de que las mujeres tienen que poder ordenarse como hombres o tienen la cabeza convencido como hace para cambiar esto cómo funciona siendo papá tiene poder ilimitado y hay una votación democrática hay una mayoría que tiene que votar cómo funciona esto si quieres hacer un cambio radical bueno yo no creo que el papá tenga esa convicción en la cabeza porque para nosotros es este cambio en realidad no sería tendríamos que preguntarle a dios que tú quieres este cambio entonces es una búsqueda común nadie se puede arrogar la intuición y la iluminación de decir ok yo sé que esto debe ser así y lo debo cambiar no sano no me imagino un papá combinado como francisco me imagino más a una persona que busca que busca qué pregunta que reza que lee la biblia que si él va a llegar a que yo creo que ha llegado a esa conclusión y lo está intentando ok tenemos que dar pasos para dignificar la situación de la mujer en la iglesia porque ciertamente aparte del sacerdocio que la mujer ha contado muy poco en las estructuras de gobierno existen otras estructuras de gobierno fuera del sacerdocio en las cuales pueda participar la mujer y que no esté participando sí sí hay un montón por ejemplo las parroquias ahora mismo tienen al frente a un sacerdote pero por qué tiene que ser el sacerdote sacerdote que celebre misa que confiese que de la extremaunción pero porque no puede haber una para roca al frente una iglesia no yo creo que lo primero creo que es justo y no toca no toca el 2 no toca la revelación es dignificar a la mujer dándole posibilidad acceder a los puestos de gobierno y de servicio a la iglesia y yo creo que ese es el camino que elegiría yo creo que está diciendo el papá el papá además para ahondar en la cuestión del sacerdocio la mujer creó una comisión hace dos años para estudiar el diaconado de las mujeres resulta para nosotros para ser sacerdotes primero somos diáconos luego sacerdotes y luego si hace falta y te lo piden y te nombran eres obispo no son como los tres grados del sacerdocio católico entonces el primer grado es el diaconado y la pregunta es las mujeres pueden ser diaconisas las diaconisas pueden en la iglesia pueden los diáconos pueden casar y pueden bautizar y pueden celebrar un funeral se pueden asistir y hacer ciertas celebraciones que hacemos los sacerdotes entonces el primer paso sería pueden las mujeres ser diaconisas y resulta que nos encontramos que en el antiguo testamento perdón en el nuevo testamento en hechos de los apóstoles aparecen diaconisas aparece el término diaconisa mujeres que sirven a la comunidad no pues el papa nombró una comisión de investigación histórico hace dos años para investigar qué tipo de diaconado vivían las mujeres en aquel tiempo el problema es que esa s si llegamos a la conclusión de que las mujeres eran ordenadas díaz con as en el primer siglo acabamos de darle la vuelta a toda la tradición y acabamos decir recuperemos la tradición original y que las mujeres de momento puedan ser ordenadas díaz con uno el problema es que esa comisión no llegó a nada en nada nada claro por la dificultad que supone estudiar un acontecimiento de hace 2000 años no porque los datos son los que hay y determinó que el término diaconisa que se utilizaba en el primer siglo no equivale al término día con lo que utilizamos hoy en día sino me parece que esto puede ser porque me imagino que este grupo de investigación forman parte de la iglesia católica imagino que no que no cogieron a unas personas externas no verdad correcto si no crees que es precisamente por esto por el hecho de que eran personas que no querían el cambio como final estamos hablando de interpretaciones no interpretaron a favor de lo que ellos a ellos les gustaba más les conviene más porque también me imagino que el grupo de investigación serían seguramente todo hombres no claro mira si hubiera estado totalmente escorado ideológicamente hubieran dicho que no hubieran dicho que no pero dijo tenemos dudas no hemos llegado a nada yo creo que fue una respuesta honesta no hay documentación más amplia sobre esto y complicado es que yo quiero de verdad que como uno se actualice esto es como entonces como una iglesia 2.0 corres el peligro muy real muy real eso yo creo que esto va a ir de países más desarrollados más occidentales y va a pasar poco a poco a los menos no porque eso es esto también es una realidad en los países más desarrollados pues aún parece que se está perdiendo más o están se está dudando más de cosas como están hablando de dudas vaya que estamos ahora en el tema este de cómo puede ser que en este año pase está ver algo que también anima dejado loquísimo que yo digo que me cago en la [ __ ] no entiendo por qué no puede haber un sacerdote casado con hijos con una familia hombre yo entiendo entiendo que sería muy raro que un sacerdote fuera el típico ligón un [ __ ] o una persona de estas dices [ __ ] vale lo entiendo pero una persona con una familia estable con una digamos estructura muy tranquila porque si dios decía lo del amor para el logo ismo porque no puede un sacerdote obispo incluso casarse y tener hijos es que me parece muy egoísta que comenta me de haber de entrada te digo que me parece todo menos egoísta en el sacrificio de renunciar a mujer e hijos para mí para mí es todo menos egoísta yo lo vivo y en muchas veces ahora que tengo ya mis 40 años experimentó mucho el anhelo de haber sido padre y entonces tengo que tengo que tengo que hacer el ejercicio espiritual decir mi paternidad es de otro tipo no pero para mí es un sacrificio muy grande no creo que sea un egoísta que haya que haría célibes gente religiosos sacerdotes que que lo viven egoístamente que le sirve para encerrarse para por supuesto como en todos los grano habla de esto yo ya hablo de otro tipo de egoísmo porque yo creo que eso tendría que ser una opción es decir tú no quieres tú quieres tener sólo estamos digamos puro hacia hacia dios os hacia la religión vale tu opción pero puede haber una persona como tú que sienta como tú el mismo amor a dios la misma casi revelación que tú tuviste y que pueda compartir este amor con una mujer o con un hombre bueno este es otro tema hemos salido hablaremos pero por qué no es decir vale yo en tu caso lo puedo entender es tu caso particular pero puede haber una persona que pueda compartir porque digo egoísta porque me parece que intentar amar sólo a algo a una sola cosa y excluir obligatoriamente otra es un acto egoísta sea dios sea hacia una persona se hace a un objeto en el momento que te obligan porque es una obligación a excluir algo que no es malo como es el amor que no es malo ya partir de vista por eso te digo de william en la iglesia católica nadie te obliga a ser cura quiero decir que hay muchas formas de virtud para declaró pero tú y si quieres ser cura y estar casado porque eso no te es la pregunta es ya sé que no se puede pero me lo pregunta es mejor que es como es como nos es como si tú tienes una pareja o estás casado y interpretas que eso te obliga a no liarse con ninguna otra tía quiere decir que para nosotros es algo inherente al estado de vida yo creo que nadie lo ve como una obligación dentro de todas formas sí que tienes razón en algo en la iglesia esto no ha sido así siempre en los orígenes sampedro tenía su era quiere decir que tenía mujer no y en la historia de la iglesia el celibato no ha sido exigido siempre los sacerdotes no en no es hasta el siglo 12 donde ya radicalmente el concilio de letrán impone el celibato a todos aquellos que quieran ser ordenados no hay una historia de celibato que va apareciendo desde los primeros siglos de evidencia exclusiva del amor de dios' de entrega al prójimo pero no se exige a los sacerdotes en el siglo ya que es una disciplina de la iglesia católica pedirle a sus curas que no se casen es una disciplina o sea para que veas no es algo que consideramos que es revelado o sea es algo que puede cambiar es algo que cambió y es algo que puede volver a cambiar eso es mucho más fácil que ordenar a las mujeres porque es una cuestión disciplinaria un momento la iglesia dice yo que sé porque no hay sacerdotes varones suficientes para atender a la feligresía o porque ha cambiado la mentalidad o porque interpreta que se pueden casar pues se cambiara es una disciplina se puede cambiar pero hasta ahora y toda una tradición y una corriente sobre todo espiritual de que interpreta que que la vida de celibato permite una mayor entrega a dios y una mayor entrega a los demás porque tu corazón no está exclusivamente entregado a una persona sino yo tengo una cosa yo sí si tuviera mujer e hijos seguramente no estaríamos haciendo este podcast o sea yo doy clases y sirvo como el sacerdote llevo el canal de youtube me sería imposible llevar todas estas cosas si tuviera mi primera misión sería mi mujer y mis hijos no que que me darían muchísimo trabajo y muchísimas satisfacciones pero aquí quizás lo dices porque tú ya te has montado la vida así pero [ __ ] anda que no hay gente casado con una vida familiar correcta con un trabajo dificilísimo con hobbies hace deporte es decir yo creo que esto es una autolimitación yo sigo sin es de las cosas de la religión cristiana a nivel de a nivel de prácticas que veo más absurda porque es que repito lo mismo lo del amor hay gente que puede amar a muchas personas y lo que decía esto de las parejas es muy interesante el tema de la fidelidad pues quizás llega un momento en en la historia de la humanidad en que es existe una pareja en libre como lo normal y lo normal será tú tienes tu pareja pero pues tener 20 parejas y tu pareja también no lo sé ahora mismo está claro que no es un tema también muy social yo también creo que tiene un punto también evolutivo de para parear con ese es a otra persona que has encontrado que genéticamente tu biología te dice que quieres pero es que sigo pensando que no no le veo la lógica al hecho de tener que estar centrados sobre una cosa porque yo creo que es tú si tuvieras familia podrías hacer casi lo mismo igual seguro porque ya te buscaría esa manera he tenido momentos en mi vida que trabajo 14 horas y he seguido haciendo mis historias y he seguido teniendo mi ni mi pareja sigo teniendo pues mis hobbies que por supuesto que se contacta mucho más que si tiene más menos tiempo de libre pero me sigue pareciendo una razón muy floja y más sabiendo que no lo sabía que es una disciplina es decir que no es un dogma no es un dogma efe pues me sigue pareciendo una razón muy floja y espero de verdad que haya un día un papá porque francisco ha comentado algo al respecto además de esta investigación él ha hecho alguna declaración o públicamente no ha dicho nada mira a raíz del último sínodo el último gran encuentro de los obispos que trataba sobre la amazonas sino lo que es una luz de reúnen si ordena les y obispos se reúnen obispos de una determinada área o solo obispos solo obispos y consejeros teólogos y personas implicadas en eso un sínodo sobre la amazona sobre la situación del amazonas la iglesia en el amazonas y una de las preocupaciones fue que no hay sacerdotes para asistir a la demanda que hay en las amazonas por la complejidad territorial que tiene y se planteó la cuestión la placa los obispos no el papá la planta los obispos el signado muchos obispos de volver a ordenar a hombres casados fue fue brutal fue brutal se habló con mucha honestidad y se planteó con mucha tranquilidad pero el sector más tradicionalista de la iglesia se alzó en armas terriblemente terriblemente o sea la liaron pero muy muy gorda con el tema de si es liarla muy gorda pues para que veas una de las acciones que hicieron aparte de todo el ruido que hacen en sus medios y en su prensa cogieron y entraron a una iglesia en la que había unas figuras de una tribu amazónica la unas figuras que representan a la madre tierra' las cogieron grabando el robo y las tiraron al agua y muchos católicos pero muchos católicos aplaudieron eso como una especie de purificación de la idolatría de las tribus amazónicas no o sea en contra totalmente de la inculturación y del diálogo con las culturas del amazonas' y bueno a francisco lo han atacado muchísimo por eso finalmente el sínodo se cerró salió el documento y no ha habido ninguna apertura a la posibilidad de que se ordene a hombres casados es a esa idea sigue a beta para que veas el en la iglesia católica de oriente que tiene otra tradición distinta se siguen ordenando se siguen ordenando sacerdotes a hombres casados cuando te refieres a oriente estamos hablando de asia de la par producciã sin rusia exacto ahí hay una iglesia católica que se llama la iglesia católica de oriente y mantiene para ellos no se les aplica la disciplina de la iglesia católica latina en algunas cosas y una de ellas es que si tú te has casado antes de ser sacerdote puedes puede ser ordenado sacerdote lo que pasa que nunca podrás ser obispo o sea vale mantiene la disciplina que teníamos los católicos antes del siglo 12 no o sea que es un tema más relativo mucho más relativo que la ordenación de la mujer puede cambiar si puede cambiar podemos ver tú y yo cambios en esto en nuestra vida igual si hablando de esto del celibato no que acaba por tanto el hecho de no poder porque ya no es casarse es no puede no tener relaciones sexuales ni afectivas solo con una mujer verdad no no no es tampoco la relación sexual no está permitida digamos correcto ni que sea esporádica bueno aquí viene un tema de los temas más peliagudos y estoy muy contento y quiero agradecer a dani que se atreva a hablar de esto porque estoy seguro de que muchos lo que tú dices nuevo según qué temas se enfadaría no dirían que no vamos a hablar de bonos desde un problema gravísimo endémico casi yo creo en buena parte de él de la estructura cristiana católica es el tema de los abusos sobre todo a menores a ver lo primero que te quiere preguntar a ti y tú como persona que forma parte del pero como lo ves a mí me dan ganas de llorar me dan ganas de llorar con este tema lo he vivido de cerca porque el año pasado que saltó un caso que ya tenía muchos años de mi congregación el único caso que conocido de cerca y y me destrozó me rasgo por dentro porque no hay nada más contradictorio a nuestra estilo de vida que es que es hacer daño a alguien tan inocente como como un niño no de esta manera que deja marcado para siempre y bueno yo desde cuando me preparaba el sacerdocio hace 8 9 10 años ya había estallado el caso de los abusos en eeuu están a benito y 16 fue cuando se impulsó la política de 'tolerancia cero' en la iglesia la iglesia empezó a cambiar la mentalidad hay una película que si no me recuerdo mal es spotlight síguela sí sí sí sí vale eso verdad de la lista le gustó cuando explotó diría que es el caso de abusos en eeuu lo que fue en boston y a partir de ahí a raíz de ahí porque ahora continúas pero sí que es algo que el tema esté incluso yo no porque yo no como me hice la comunión pero fue todo muy light pero sí que por ejemplo mis padres o gente que conozco un poco más mayor sí que todos lo típico del pueblo lo típico que un tocamiento que no se debía quizás no algo muy bestia pero si quería siempre había habido el runrún eso es al menos en españa- no sé en latinoamérica como siempre había habido el runrún ya explotó todo con este caso no continua por favor cuando yo me preparaba al sacerdocio y esto hubiese estallado y claro yo yo me preparaba para hacer cura y sabía que si me ordenaba sacerdote iba a cargar iba a cargar con él con este san benito cura pederasta que ya prácticamente es un meme y bueno yo seguí adelante porque creo que mi vocación bien de dios sino del deseo de buscar una institución que me acoja y que me dé seguridad o poder y bueno yo pues lo sufro mucho lo sufro a diario quizás en el último tiempo que en youtube conseguido tener un poco más de posición ya me atacan menos pero prácticamente hasta que tuve yo que ese medio millón de seguidores el insulto de viola niños pederasta fue un diario no fue semanal semana y al principio me dolía me planté dejarlo por el daño que me hacía pero siguió adelante porque por qué no es justo que paguemos no es justo que dejamos de hacer el bien por culpa de unas personas que fueron unos degenerados hicieron el mal no que me parece que me parece esto pues tú has dicho mal endémico algunos en la iglesia te criticaría ni dirían que es que es puntual que son algunas personas pero yo estoy de acuerdo contigo en que esto es endémico simplemente una pequeña creación endémico significa porque hay mucha gente joven que está viendo esto que está generalizado que no es un caso excepcional esto se puede aplicar a todo vale cuando los endémicos qué pasa generalmente en todo en todos sitios que es lo que es lo que es yo creo que pasa que ha pasado o qué pasa seguramente aún en casos en la iglesia sí y es en la pregunta de si es endémico te lleva a la pregunta de es estructural o sea esto tiene que ver creo que con el celibato tiene que ver con la forma en que vivimos la castidad tiene que ver con la imposición o con la norma de no tener relaciones sexuales no creo que la pregunta viene de atrás si es endémico yo creo que el estado del celibato de la castidad se requiere un equilibrio afectivo brutal brutal pero creo que también lo requiere la vida en pareja monógama se hace creo que lo requiere y creo que puede haber momentos en la vida en los que falles igual que los puede haber en un matrimonio y que bueno puedes fallar dentro de unos límites te puedes ir con una mujer que no es la tuya pero ahí hay límites que hay si te vas con otra mujer bueno pero si te vas si abusa de un niño estás tras ir viendo la libertad de una persona estás yendo mucho más allá de lo que es un adulterio a ir hacia una violación directamente no entonces yo creo que lo que es endémico o lo que ha sido endémico en una época de la iglesia yo ahora no lo sé ahora no sé decirte quizás ahora en algunos movimientos y congregaciones todavía tenga que haber una purificación de esto que no se ha llevado a cabo pero durante un un largo periodo de tiempo en la iglesia lo que ha sido endémico es que no se cultivaba la afectividad no no se educaba en la afectividad de las personas se negaban las emociones y los sentimientos o sea la forma de vivir la castidad era reprimir bien sabemos por la psicología más simple que cualquier cosa que te reprimas a cabo del tiempo sale totalmente más deformada distorsionada y haciéndote daño a ti y haciendo daño a los que nos rodean de ahí yo creo igual esto es un poco generalizar y puede ser injusto pero creo que de ahí provienen esas caras amargadas de tantos sacerdotes esos curas insoportables en sus familias esos juicios crueles de algunos eclesiásticos hacia las personas no provienen de un desequilibrio afectivo total no y en algunos casos eso se ha transformado en un abuso de menores porque los menores no en un contexto social determinado no acusaban los padres lo negaban y ellos se sentían protegidos en esa situación entonces yo sí que creo que hay ahí es donde realmente está el problema tiene que ver directamente con el celibato yo creo que tiene que ver indirectamente o sea un celibato mal vivido te lleva a una degeneración afectiva no siempre va a acabar en él no siempre va a acabar en una en la p en la pedofilia no pero puede derivar ahí puede derivar en otras formas que te diría que también son terribles que es por eso ser un amargado y amargar la vida a la gente cuando tú deberías ser un testigo del amor de dios una persona al servicio de los demás es una persona acogedora con todo es un pastor no y te conviertes en lo contrario en una zarza de espinos que no hay quien se acerque a ti no y de esos hoy en día seguimos sigue habiendo muchísimos en la iglesia quien sea quiere decir que el problema de la educación afectivo-sexual del sacerdote sigue estando pendiente o sea todavía no le hemos hincado bien el cliente este tema o sea vivir la castidad para mí por ejemplo exige un equilibrio entre el cuidado de mi cuerpo el deporte que hago mi salud mi relación es la apertura de mis relaciones la acogida el cariño el afecto dar abrazos besar si hay muchas más cosas que solo tener relaciones sexuales y hay que vivirlas porque si todo es reprimir reprimir reprimir tenemos un problema soy yo en algún momento por dar cauce mi afectividad por mostrar mi cariño por mostrar algunas veces me he visto en un problema hace alguna vez he visto la ambigüedad alguna veces me he sentido llamado o sea me sentido inclinado al amor de y lo he visto muy normal no me he sentido culpable ni me pero he sabido reconducir esa situación hacia mí sabes qué problema veo yo también dani tiene esta razón es verdad que hay un gran una gran falta de de psicología diría yo en parte de la iglesia sobre todo quizás el school no todos tenemos la imagen del típico párroco malafollá nunca mejor dicho con una mala [ __ ] increíble e incluso bueno en estos más de nuestros padres pero tampoco hace tantos años no de las hostias que recibían en clase de profesores el típico que cuál era el peor de de clase locura porque se iba all in se iba hardcore superstar desde primer minuto no y esto está cambiando pero sí que es cierto que hay un problema psicológico grave pero yo también creo que esto va totalmente asociado a que ya para empezar el celibato biológicamente ser ante esa ira antinatura y esta es la primera realidad sea como mamíferos que somos animales aunque tengamos alma uno esto es debatible pero somos animales tenemos una base biológica que es 100% biológica entonces el celibato es que va totalmente contra contra lo que somos pero te puedo preguntar una cosa jordi sí claro tú estás a favor de la homosexualidad sin embargo estás diciendo que el celibato es antinatura y que la homosexualidad no lo es sí pero yo creo que es bueno ir a antinatura cuando es algo que no límite y que no haga daño a nadie es decir la homosexualidad no hace daño a nadie y no limita pero el celibato limita es verdad que no hace daño a nadie pero limita te está limitando tu libertad personal en algo que no harías daño a nadie porque hacer el amor con una persona de consensuadamente no haces daño a nadie es más es un placer que nos tienes que sentirte culpable ni tú ni nadie y que el problema lo veo en que el hecho de básicamente vamos buscar buscar aunque está claro que la homosexualidad podríamos decirlo así vastamente está claro que quizás no es lo que la naturaleza busca porque a final buscamos reproducirnos pero no haces daño y es libertad pero cuando estás simplemente diciendo no tienes que ser célibe porque porque bueno que decíamos porque luego no hay una razón divina sino si surgiera ahora un movimiento fuera de la iglesia católica y libre de toda sospecha de ser religioso de un movimiento dentro de esta liberación sexual no en la que vimos claro que defendiera la no tener relaciones ojo hay gente asexual eso es otro tema estudia psicología y estudiado la sexualidad hay dos tipos de asexualidad no la que sea muy muy personal por convicción es incluso psicológica y luego está una sexualidad biológica hay una falta de ciertas en euros en euro transmisor es igual que puede haber una depresión hay gente que no tiene líbido que no tiene ningún tipo de atracción sexual esto es otro tema pero si surgiera un grupo de personas que deciden no tener sexo porque son asexuales porque no les gusta que es algo raro porque no nos engañemos yo creo que estamos hablando de que al 90 y ya pero y largo por ciento de la población mundial algo el sexo es algo bueno y necesario algo raro era también la homosexualidad la transexualidad algo raro ahora está normalizado pero creo que los porcentajes sinceramente de homosexualidad que ha habido históricamente porque ya se sabe que en grecia ostia en grecia había muchísima sexualidad estamos dándonos de una épocas más brillantes de a nivel filosófico y de pensamiento de la humanidad es decir homosexualidad ha habido siempre muchísima transexualidad quizás es ahora porque ha habido la modernidad para hacerlo pero pero lo que quiere decir es que no puedes argumentar contra el celibato diciendo que es algo raro no no no no no esas opciones sexuales raras cuando digo raro me refiero estamos hablando de un porcentaje ínfimo sólo hay un porcentaje ínfimo del ínfimo de personas que no que cada una a lo mejor habrá alguna que estará viendo escuchando esto pero sólo hay un porcentaje ínfimo de personas que no tengan necesidad sexual porque igual que comer igual que respirar la necesidad reproductora de un mamífero es muy elevada y luego ya pueden haber gustos personales gente que le gusta su propio sexo gente que le gustan todos los sexos gente que es fetichista con los pies vale entramos en la psicología y en la educación social que hemos tenido todos pero hay un instinto sexual que es evidente en el ser humano y eso es innegable en todo ser humano puede haber un caso de asexual por supuesto pero estamos hablando de una super minoría ser celibato de una forma como tú dices por disciplina por obligación para mí es antinatural yo por lo menos y creo que la mayoría de los que vivimos en el celibato religioso no lo vivimos como una imposición en cualquier momento puedo dejar el sacerdocio no es más yo creo que mis hermanos me acompañaran incluso en ese proceso porque he visto que otros religiosos de mi congregación se han salido y les hemos acompañado y les hemos dado todo el amor que necesitan para emprender otro camino pero es lo que hablábamos antes la obligación de si quieres ser una cosa tienes que rechazar la otra cuando realmente podrían ir delantero es quien en todas las tradiciones religiosas esto el celibato ha existido y es porque igual igual es porque no no hay un valor espiritual en el no tener relaciones sexuales y vivir una vida consagrada a dios ahí es donde nosotros ponemos el acento no que es algo que es muy difícil de explicar al mundo contemporáneo no cité si en mende en mente estar aquí s me dan y sacerdote católico estuviera un budista también célibe igual la gente le prestaría más atención porque es más exótico pero en realidad vivimos de una forma muy parecida a nuestra consagración al yo le diría lo mismo es decir no no no me da igual la religión que fuera o sea creo que negar algo y luego hay muchos problemas como como tú decías que algunos son de forma directa y otros indirecta al celibato en la negación porque aunque lo hagas del mejor forma o menor forma o peor forma estás negando una parte de tu organismo estás negando la eso es una realidad no hablando claro que uno se puede matar a pajas por sí claro se puede hacerlo y de alguna forma liberas algo de libido que tienes y tal pero ahí sigue habiendo un instinto natural busca a otra persona porque no podemos negar que el ser humano es un animal social 100% social de hecho el internet precisamente ha acentuado esto no está esta necesidad constante de aceptación de aceptación social estar con los demás entonces por esto mismo yo no entiendo el celibato creo que es algo negativo y creo que es algo que puede acabar llevando a patologías psicológicas complicaciones de carácter que una parte puede ser lo que decíamos de los niños pero también puede ser lo que tú muy bien comentabas no es amargura ese mal carácter que parece que te están haciendo un favor salvando la vida entonces aquí me gusta mucho hablar contigo porque sé realmente es muy interesante hablar de estos temas creo que la gente lo estará disfrutando y también si estáis viendo este vídeo en youtube podéis ponerlo en comentarios qué opináis de todos estos temas estáis a favor del celibato lo veis bien lo veis mal creéis que tengo razón yo queréis tiene razón dani pero creo que es algo que no vamos a llegar un acuerdo porque tú vives la vida de una forma que quizás a mí me cuesta entender porque no tengo esa fe porque no tengo esa convicción y quizás así te cuesta un poquito entender la mía o no o tura entiendes mejor porque yo sí que pienso que negarte algo que tu cuerpo te pide y no haces daño a nadie que están aquí está la clave pero también te puede pedir a veces el cuerpo robar a alguien pegar a alguien matar a alguien y no lo tienes que hacer pero si no haces daño a nadie aquí es donde yo veo el problema prefiriendo en el tema de los niños y tal to be castigo les harías a esos que sea que se han confirmado como casos de abuso que yo creo que la política de la iglesia ahora es la adecuada primero si son sacerdotes o si pertenecen a una congregación expulsión total d alejamiento total de cv de cualquier servicio ministerio lo que sea que estén cerca de niños de por vida claro de por vida y luego en poner a esa persona en manos de la autoridad civil correspondiente o sea si es española denunciar el caso o sea incluso aunque las autoridades no tengan constancia la iglesia tiene que denunciar en conciencia en el caso a las autoridades para que se hagan cargo y reciba el castigo que las leyes de ahí se estimen y en la medida de lo posible si la persona se deja aconsejarle y acompañarle en un tratamiento en un acompañamiento psicológico que le permita salir a flote de la situación en la que está si se puede que esa es la política actual de la iglesia me parece la más razonable y también muy dura porque supone que la iglesia aunque la familia el niño la persona abusada no denuncie si los superiores y la gente que lo conoce tiene constancia tiene obligación de denunciar a las autoridades civiles y tú por qué crees que durante tantos años ha habido una ocultación porque esto se ha ido demostrando de que altos cargos de la iglesia incluso altos cargos locales ocultaban casos que se conocían y luego habían cogidas a ese sacerdote lo metiese en otro sitio volvía a pasar se sabe todo esto tú por qué crees que sucedía esto es una ecuación muy sencilla y era que antes se valoraba el escándalo que podía producir eso con el daño que producidas a una persona no es terrible pero la opción era elegir no provocar escándalo y silenciar el caso incluso ha habido casos en los que se le daba dinero a la familia en las que en diálogo con la familia a ese clérigo se lo destinó a otro sitio entonces la familia se quedaba tranquila porque ya no lo iba a volver a ver el niño y luego la familia estaba desarmada porque entonces la sociedad no tenían medios para atacar a la iglesia para meter a un cura y la iglesia utilizaba todos los medios también para evitar que se supiera y se conoce la información de los casos entonces pero esto no es un tema sólo eclesial sino socialmente antes todo lo que tuviera que ver con el escándalo social se tapaba y ahora somos al revés ahora que yo estoy estoy mucho más de acuerdo con la política actual que es la de transparencia en todos los niveles en política en la iglesia y en las empresas y claro ahora no nos importa que haya escándalo nos parece una consecuencia lógica pero nos parece un mal menor frente al bien que supone hacer justicia a una persona que ha sido abusada y dañada no fingido en cambio brutal lo que en otras lo decías a nivel social y no tan solo en este tema es verdad por ejemplo yo yo recuerdo cuando era pequeño el tema de la monarquía el rey era intocable en juan carlos yo recuerdo de pequeño aquí en españa la prensa no se atrevía a decir nada y cuando si decías algo una bomba y fíjate hoy en día cómo ha cambiado la política de la violencia de género o sea y era funcionaba a la misma ecuación que no se supiera que claro mi marido era alcohólico y que me pegaba porque joven que iba a decirle a gente que no bueno pues ahora sí se tiene que saber eso es un mal menor si claro si se va a hacer justicia voy a hablar de una cosa vamos a un tema aunque es un tema de vamos a decir negativo pero es curioso y no lo no lo vamos a tomar de forma negativa vi un vídeo tuyo que entrevistaba sal padre fortea que es él uno de los principales exorcistas del del vaticano me encantó el vídeo y aunque me pasa poco contigo no es no estoy de acuerdo con lo que él dice porque yo creo que quizás los exorcismos van por otro lado me encanta escucharlo porque es una persona que se ve súper inteligente súper culta y que no te intenta vender la moto si no te explica sus razones entonces me gustó mucho el recomiendo la la entrevista a la charla que tuvo dani con el padre fortea que también lo vi con risto ahí no me gusta tanto risto la verdad no creo que le creo que no entendió demasiado él creo que fue muy así tú puedes no estar de acuerdo y no estando contigo muchas cosas y no voy a dejarte como tonto a dejarte como como una marioneta yo creo que viste intento hacer algo así y no me gustó el tono entonces hablando de los exorcismos vale tú has estado en alguno presente he estado en uno solo y con el padre fortea yo tengo amistad con él desde que vivía en roma y un hermano de mi comunidad y yo le pedimos estar porque bueno por cierto morbo y también jor y interés teológico no nos gustaba estar por cierto fortea es un tío muy abierto de mente estoy seguro de que si tú le contacta te puedo proveer el contacto estaría encantado no me lo digas dos veces porque me encantaría hablar tener una charla king the walt project con el padre fortea es una persona de verdad tenemos que buscarlo es un tío súper interesante porque además se lo está muy instruido porque ya esto se esto se nota rápidamente y me gustó mucho lo que hablaba entonces cuentan un poquito cómo es un éxito es un exorcismo en primera persona porque es algo que hemos visto en las películas que vemos quizás escuchado alguna pero tú has estado en uno como es como fue es súper sencillo comparado con toda la parafernalia que hay en las películas no la persona que llega con una con una inquietud de que puede tener una influencia maligna o una posesión fortea diferencia entre las dos cosas una influencia y una posesión una posesión hay una anulación incluso de la libertad de la persona y llega a la persona y entonces después una entrevista el sacerdote intenta en los exorcistas para que lo sepáis no somos cualquier sacerdote yo tengo prohibido hacer exorcismo solo pueden hacer personas instruidas en esto y básicamente la instrucción que reciben tiene que ver con con psicología o sea se forman ampliamente en psicología para diferenciar trastornos psicológicos de una de una posición y en ese primer triaje el sacerdote lo que hace es reenviar a la persona a un psicólogo o un psiquiatra si cree que que no es una posesión o fortea creo que lo comenta la entrevista y él estima que el 99% de los casos que reciben un año son problemas psicológicos o sea para que veáis y honestamente lo remite a otra persona entonces en el caso de que haya sospecha de que sea una influencia o una posición el exorcismo es una cosa muy sencilla es una oración que se hace sobre la persona fuerte al ac de un estilo otros exorcistas lo hacen de otra manera hay exorcistas que rezan con la biblia y otros que rezan en latín y yo el exorcismo que asistí fortes imponen las manos en la cabeza de la persona y reza una serie de oraciones y espera que haya algún tipo de manifestación cuando en la que yo estuve no no bueno fue un fue fue para nosotros fue la pena porque no visteis hay espectáculos y no bueno pero le impone las manos y reza él nos comentaba que si hay algo de tipo maligno la persona pues empieza a mostrar pues sí incomodidad puede empezar por ejemplo nos contó que una vez una chica se puso a escupir a escupir a escupir a escupir y llenó un bol de de saliva en el caso de influencias que muchas veces se manifiestan con dolores físicos con pensamientos suicidas o de hacer daño a los demás y en el caso de la posesión suele haber manifestaciones mucho más bestias de insultos de violencia directamente que tienen lugar durante el tiempo que dura el exorcismo entonces en el exorcismo las oraciones son unas oraciones que también la la iglesia tiene en un ritual de exorcismos y se pide se pide al demonios es una posición que abandona en el nombre de jesús en el cuerpo de esa persona básicamente es eso cuando no se consigue en una una sesión se realizan varias siempre es gratuito jamás hay lucro esto no es un mago que te está haciendo la lectura de la mano sino que la iglesia es todo es un servicio que cree que hace porque existen las posiciones y fortea siempre dice que constatación de que de que existen las posiciones es que personas se curan o sea una una esquizofrenia por ejemplo no se curan o una esquizofrenia se puede tratar y se puede medicar pero personas que tienen síntomas que parecen esquizofrénicos que el sacerdote determina que puede ser una posesión que acuden a varias sesiones de exorcismo y al final quedan liberadas realmente nunca más vuelven a tener los síntomas de un esquizofrénico no es fortea dice mira esta es la única prueba que yo tengo para decirte aquí había algo que no era de tipo natural biológico no sino que era de tipo espiritual y lo entonces la imagen está de película del cura con la biblia y la cruz a lo mejor alguno hace sí o sea cada uno tiene su librillo pues puede ser mira ahí fortea le preguntamos no cuál ha sido la manifestación más más así más más formas más de película dice que le estaba en su diócesis y que él para exorcizar nunca se hace en una iglesia se hace no sé por qué pero se tiene que hacer en otro sitio y entonces viene una chica a la sacristía después de celebrar misa y le pidió le dijo mire padre yo creo que está lista todo es portable dijo mira no no creo que tú acá ya que tengas nada tal por lo que más contado pero voy a imponer te las manos y vamos a rezar y bueno vamos a ver si si se manifiesta algo entonces dice que le impuso las manos él estaba en la sacristía en una habitación contigua al templo un templo grande y en ese momento cayó un relámpago sobre la cúpula del trueno y una pieza de la cúpula cayó sobre el altar y lo partió entonces él lo contaba entre risas porque dice que fue una trastada porque porque el seguro de la iglesia cuando presentaron el daño el seguro lo que hizo fue comprobar la metodología de ese día y dijo que no había habido tormentas y que eso no podía haberse debido a un trueno a un relámpago no y que por lo tanto no cubría los costes de reparación no y qué fue lo que más le dolió él lo contaba corriendo se dice que es lo que más llamativo que realmente es espectacular o sea es que es de película es espectacular la historia es increíble bueno eso es lo que yo digo siempre haber una parte esta no de que yo no estoy cerrado o hay una parte mía que ver a tu a saber no hay cosas hay cosas y un día a lo mejor hago un deber porque sé que es especial dale a like o escuchar mucho esto si queréis que un día con especial de cosas paranormales incluso poeta de la gente aquí del mundillo usted hay cosas que realmente a mí me han explicado y gente que yo sé que no es mentirosa y que no quiere ningún tipo de no quiere nada de mí que es que no hay una explicación lógica que a lo mejor la ciencia en veinte años treinta cien no lo sé pero hay cosas que son increíbles y te quería hace una pregunta ya que estamos con el mal divino y tal tú cómo te imaginas el infierno porque yo me lo imagino a la película no pero como te lo imaginas a mí me gustaría imaginarme lo vacío no creo que como posibilidad tiene que estar porque sitios esto nos ha creado con una verdadera libertad son una libertad de pantomima nos ha tenido que proveer de la libertad para rechazarle no y que el infierno sería ese estado del alma o estado de la existencia en el que vivimos sin él yo creo que eso es el infierno ojalá ojalá esté vacío y todos en el encuentro con dios que si no tenemos en vida creo que tendremos después de esta vida a cojamos esa vida plena y por otro lado me resulta muy difícil imaginarme lo yo me lo imagino mira cuando estuve estuve de voluntario cuidando bueno trabajando en proyecto hombre que es una asociación que ayuda a chavales a salir de la droga no y estuve tres años estuve haciendo acompañamiento en también en terapias de grupo y creo que el infierno se parece a lo que vive lo que vive un toxicómano en medio desde medio de su batalla con la droga es decir desear algo que no te sacia sino que te hunde todavía más en la [ __ ] algo que es algo que te acaba proveyendo por un instante satisfacción pero es un instante al lado de los días y las semanas de sufrimiento y del daño que te llevan a hacerte y hacer a los demás no para mí eso creo que es debe ser lo más parcial infierno un lugar en un estado del espíritu de la persona en el que acabas por propia elección pero en el que finalmente te sientes atrapado y del qué y ver que no puede salir que te has metido atrás metido consciente pero pero acaba siendo esclavo no yo sé creo que tenemos un poco el concepto este del fuego del infierno yo creo que esto viene de la divina comedia de dante de sí atrás fue la primera representación tan gore porque hay 19 años o así muy complicado de leer sólo las leyes pero es lo que os gusta mucho la lectura en estos días de cuarentena puede ser interesante porque no lo vais a terminarlas complicado se le ve muy complicado sobre todo porque es muy antiguo y quieras o no hay muchas referencias a gobernantes y hay gente que no sabes quién es este es estar justamente leyendo él no está de pie no lo bueno ahí es una representación del infierno súper detallada los círculos claro y quizás esa imagen que nos ha quedado en el inconsciente colectivo y esa imagen que tenemos del infierno el fuego las tortura eterna el hecho de demonios ahí dando latigazos pero tú no te lo imaginas ha sido tan peliculero no para nada demás bueno todo eso forma parte de la mitología cristiana no tiene ni siquiera tú crees en demonios a ver yo nunca ha tenido una experiencia así como te puedo decir de dios he tenido experiencia subjetiva pero de los demonios no pero creo por coherencia con mi fe porque la biblia es constante la revelación sobre unos seres espirituales que son ángeles y unos seres espirituales libres que también se han negado que los ángeles que se negaron a dios y por coherencia creo ahora no tengo no tengo una experiencia próxima y sí que yo intento transmitir esto nuestra preocupación no tiene que estar sobre los ángeles ni los demonios de hecho jesús nunca hablaba de eso sean bueno habló pero hablo tangencialmente nuestra vida es ésta si existe esa realidad espiritual ya la conoceremos cuando cuando muramos o sea en nuestro prójimo está aquí delante y es el que está enfermo de coronavirus es el anciano que tienes en casa y es la gente que lo está pasando mal y es tu madre y es tu padre a veces creo que las melopeas mentales que nos hacemos cristianos y no cristianos gente que está ahí en la new wave y con de que si lo saben feliz y tal creo que son mas evasiones de nuestra realidad que otra cosa y uno pregunta una persona que es atea 100% por lo tanto rechaza a dios rechaza la idea de dios 100% atea pero es muy buena persona y ha ayudado a mucha gente tú que tú a nivel personal y de tu fe que quieres que pasará cuando muera pues que es un hijo de dios y que dios lo espera con los brazos abiertos de par en par vamos no con eso las circunstancias por las cuales una persona no cree o no puede creer no son tantas que dios es mucho más grande que nuestra limitada realidad no y por yo creo que si dios existe en su en su grandiosidad encontrará los caminos para alumbrar la conciencia de esa persona ya sea en vida o ya sea en muerte no si yo creo que el hemos metido igual en la iglesia miedo a la muerte no morir sin haber conocido a dios morir porque creíamos que esa era nuestra forma de transmitir el evangelio pero creo que sí tenemos que transmitir la fe en dios no es por el miedo sino porque las personas gocen ya en vida de esta experiencia que es creer en un dios que es padre que es bueno y que te lleva a hacer el bien a los demás no por el miedo así no cumplo así no hago voy a morir en pecado voy a importante en el fondo es los actos si no tanto no el hecho de ser buena persona vamos a dejar el tema ya religioso hemos hablado mucho durante mucho rato de religión y quiero plantearte un pequeño tema filosófico a ver qué opinas tú a la historia esto imagínate que la humanidad que cada vez estamos avanzando más rápido la ciencia llegamos a crear una inteligencia artificial que despierta consciencia lo que se conoce como singularidad que es decir cien por cien una inteligencia creada por el hombre que de alguna forma ya sea porque lo hemos programado así o porque surge nace una consciencia y nace una identidad del ser tú eso lo consideras un ser vivo es brutal esa pregunta increíble es lo que estaba estaba escribiendo y dibuja está esta pregunta en apoyas a esta pregunta de sacado del drago te está ver esta cuestión es tremenda tío a ver primero una objeción cómo podemos saber qué otra criatura es consciente yo creo que está ejecutando un algoritmo de simulación claro aquí guasch este tema a por qué aquí entramos y quién te dice a ti que el ser humano no funciona por algoritmos biológicos en el fondo encontramos neuronas dendritas axones que están conectadas y en un cableado eléctrico twizy el pensamiento algorítmico imita un poco el pensamiento humano entonces es muy interesante esto quien nos dice que nosotros somos un conjunto de algoritmos súper complejo es muy muy interesante bueno los cristianos creemos santo tomás de aquino lo explico de una manera que todavía pervive en la iglesia y es que en el momento de la concepción cuando el espermatozoide fecunda al óvulo hay un nacimiento de un nuevo ser biológico y que en ese mismo momento dios infunde el alma es una forma de encontrar tomás de aquino de explicar un poco el hecho de que los seres humanos somos distintos a los animales no o sea hay una dignidad humana de hijos de dios dentro de la criatura humana entonces de partida de partida una máquina consciente no gozaría de ese privilegio de disponer de alma no pero pero habría que verlo habría que verlo habría que ver en qué manera esa máquina bueno esa máquina esa consciencia se relaciona con lo humano y llega a ser tan humano como como nosotros que la pudiéramos reconocer yo creo que en el momento en el que nosotros reconociéramos al porque en realidad esto ocurre entre tú y yo jordi o sea entre cualquier persona que te encuentras como sabes que la otra persona es un ser humano y tiene la misma consciencia que tú en realidad no les van estamos entrando aquí en el ex es existencialismo ya está se está complicando a ver a yo creo que ya hay unos cuantos oyentes o gente que lo está viendo que le ha explotado la cabeza y creo que el principio es el reconocimiento o sea yo te reconozco a ti como un ente un ser que tiene consciencia igual que yo porque la relación lo intuyo que tú estás vivo y eres libre pues yo creo que si la relación con esa consciencia incluyéramos esa humanidad no ya humanidad de carne sino una humanidad de otro tipo para ello aquí humanidad lo extrapoló no sólo al ser nosotros componente biológica sino a todo aquello que tiene capacidad de razonar de aprender de ser libre y de amar y yo creo que son las cosas que hacen para decir que algo es humano entonces y en la relación con eso descubriremos que presupueste esas propiedades yo creo que la iglesia empezaría a cuestionarse si también es una criatura sabes aunque hubiera salido de la de porque en algún momento nosotros lo habíamos creado pero en algún momento habríamos perdido también el control de ella porque para que sea libre tendríamos que haber perdido el control de ella ya que será autónoma en cierto modo entonces a partir de ese momento la iglesia creo que la reflexión teológica podría llegar a la conclusión de que es una realidad también querida por dios deseada por el alumbrada por el a través de un proceso evolutivo y a través de sería muy bestia muy bestia porque ya no te hablo desde la fe religiosa y bueno desde la fe provocaría muchos problemas porque jesús se encarnó en un ser humano o sea dios se encarnó en un ser humano redimió a la humanidad lleva a la humanidad al rango o al gozo de la vida eterna con dios pero entraría dentro de la redención esa vida no biológica esa vida no humana este tema se está por haberlas extraterrestre es un día nos encontramos con una inteligencia extraterrestre como te quería preguntar sobre el estado de estrés antes de esto tú crees que hay vida extraterrestre creo que es muy difícil que no haya creo que tiras para sí claro viendo los datos de la ciencia y la magnitud del cosmos parecería un poco iluso pensar que estamos solos ahora sí que creo pero que muy difícil que haya un encuentro entre entre nosotros y otra civilización inteligente o sea tendría no sé cuál es la probabilidad no porque no conocemos todos los confines del universo pero a las distancias que hay en el universo y las tecnologías que permiten movernos y comunicarnos son tan endebles comparado con estas magnitudes que seguramente nuestra inclinación desaparezca y si hay otra por ahí nunca nos encontremos no igual encontrado más probable además para que llegue a es que es eso hay distancia es tan tan increíblemente grandes también es verdad que lo estamos viendo desde el punto de vista de nuestra existencia de nuestra forma de vida quién te dice que no hay otra forma de vida que funciona y las formas ondas o por has visto a ver has visto la serie de netflix alter carbón no la que es de dibujos bueno es estilo anime hay una de dibujos pero antes tiene una serie que ha sonado de visto es brutal pues básicamente es descubren una forma de trasladarla con la conciencia humana a unas piedras que se insertan en la nuca entonces las personas el cuerpo se convierte en una funda y tú puedes vivir eternamente tu piedra que es tu conciencia se puede trasladar de funda funda y hay gente que vive en miles y miles de años coloniza en el universo o sea una forma de vida totalmente distinta a lo que es la humana actualmente ajá pero por eso por ejemplo el hecho de poder transmitir la consciencia a algo se consideraría tú consideras que aún es un ser humano ese es un tema filosófico estamos ya no importa en el momento en el que tú haces una copia de tu consciencia a uno oa otro sistema y esa otra cosa ya no eres tú es otro ya pero claro la historia es una cosa es una copia dónde y luego hay dos el que va a morir y dices [ __ ] y el otro que es otra cosa es verdad que es otra cosa con la misma base pero y si realmente pasa es la consciencia no hay copia ya atendiendo pero una vez lo biológico muere y yo yo creo que que la consciencia va íntimamente vinculada a nuestra nuestra biología o sea creo que eso nunca ocurrirá y que si ocurre algo parecido será una copia y una copia de una copia siempre peor que el original quiero decir que por lo que conocemos ahora de neurociencia nuestros procesos mentales son claramente formaciones tienen que ver con nuestra biología con nuestras conexiones en porción entonces no podemos separar el yo de nuestra carne hoy que vivimos un poco en el mundo ya digital la realidad virtual a veces tenemos como la fascinación por poder separar nuestro nuestra mente del cuerpo pero pero ese es un dualismo que ya del cual ya platón fue un gran gran defensor pero creo que es pernicioso o sea no existe el yo separado de la biología es mi opción yo creo que más bien el futuro va a ser el transhumanismo es decir cogiendo el cuerpo mejorarlo muchísimo ya sea a nivel genético oa nivel de implantes yo veo que va a ir por ahí y quizás ahí sí que podríamos alargar la vida muchísimo pero quitaríamos en otro problema que se si la gente no muere rápido la superpoblación es y claro es que bueno si ya superamos esta de que tenemos ahora voy a empezar con las noticias que han pasado esta semana y empezamos con una atención de posible destrucción de la humanidad o sea imagínate un gran asteroide se acercará a la tierra en abril estamos hablando que queda menos de un mes un asteroide de entre 18 y 4 kilómetros de diámetro es decir podría provocar si cae a la velocidad que caería un colapso mundial algo que afectaría a todo el mundo algo quizás parecido a lo que pasó con los dinosaurios pasará cerca de la tierra el próximo 29 de abril aunque no hay riesgo de impacto sólo le informa a él n es el center for new art of six udis de la nasa de acuerdo se llama atención porque el nombre es precioso 5 2 7 6 8 paréntesis 1998 o r2 cierro paréntesis que es el nombre que yo quiero ponerle a mi hijo o sea si yo tengo un niño lo voy a llamar 5 2 7 6 8 y de apellido paréntesis esto se fue descubierto en el 98 y su órbita se ha acercado ahora al punto máximo y pasará de largo de la tierra imaginaos qué putada que superamos el coronavirus y nos impactan meteoritos que más nos puede pasar no se puede tener más mala pata como verías tú el impacto el anillo galip si es que eres tú la noticia ha salido en medio de todo este apocalipsis de coronavirus lo que estamos viviendo yo creo que que pasan por lo que tengo entendido pasan muchos meteoritos por aquí nos hicimos y creo que estamos destacando este un poco por la sensación de apocalipsis en la que vivimos pero bueno yo creo que ante todo el coronavirus los meteoritos que casi tenemos la seguridad de que de que fue un meteorito que causa los dinosaurios muestran la mostrar la fragilidad de la vida ósea y de la nuestra de nuestro sistema de eso de repente estamos aquí yo que sé con el samsung cuál es el último el ls 20 el iphone como por cual van por el 10 por el 8 por él 11/11/11 estaban aquí iré flipando nos con tecnología 8 acá y de repente llega un virus tío y lo ponen todo ese creo que todo esto que nos debería hacer pensar en qué es lo realmente importante de la vida y de la humanidad que qué vida qué es lo que hace que la vida merezca la pena ser vivida no que si te mata el coronavirus o te aplasta un meteorito digas [ __ ] he sido feliz no ha valido la pena vivir esto no la verdad es que estas cosas de meteorito están que algún día caerá otro no creo que lo vivamos en nuestra época pero bueno también lo decíamos de matemáticas no es matemáticamente casi imposible de que no caiga y yo creo que tenemos que ir preparándonos a medio plazo por un posible impacto de un meteorito una de dos o preparando una defensa antiaérea o preparando la humanidad para una reducción drástica es como lo que está pasando ahora al final tenemos una pandemia que no estábamos preparados y es algo que hay científicos que llevan diez quince veinte años avisando él había una entrevista muy interesante que decía lo que decíamos era un era un científico no sé si era un biólogo o un epidemiólogo decía ya llevamos años avisando de que la pregunta no es si va a pasar una epidemia mundial la pregunta es cuándo y ha llegado ahora o sea es algo que no hace falta que lo creen en laboratorios como dice gente no la naturaleza es suficiente hija de [ __ ] como para destruirnos a todos sin falta de que el hombre meta la mano ahí y claro no estamos del todo preparados yo creo para para algo así no para para una no va no va a extinguir esta humanidad tranquilísimos pero sí que es cierto que se ha notado se ve que no estamos preparados ni psicológicamente no dani ni a nivel de estructuras que [ __ ] colapso que acaba además da mucha rabia bueno estamos viendo en twitter con todas las quejas contra los políticos de lo mal de lo mal que reaccionan los políticos ante situaciones de este tipo lo primero es ocultar tapar maquillar y mentir saber qué clase de gobiernos nos hemos procurado ya sean comunistas o democráticos que lo primero que hacen es ocultar la realidad qué es lo que está por delante para que valga más la mentira que la protección de los ciudadanos es el capitalismo final yo creo que se ha intentado retrasar lo máximo el colapso económico para evitar esto para evitar los problemas económicos futuros porque ese saber yo no soy un experto yo me reía de el coronavirus me reía un montón porque estaba lejos y lo veía en china y yo hacía bromas y todos hacíamos bromas y le decía a mis padres weed agrope ley de coronavirus y yo soy no soy un experto yo entiendo que nuestros gobernantes la gente que está arriba tiene que ser la mejor preparada del país por algo mandan tienen que ser los más inteligentes que se ve que no ya se ve que no y tienen que ser personas que tengan información que quizás nosotros no tenemos como puede ser que claro esto yo no quería entrar en este tema pero como puede ser que se haga el [ __ ] 8m un meeting the box mítines políticos cuando ya aseguró que sabían ellos que esto estaba aquí en españa está hablando de españa en latinoamérica y a la tierra me lo tenéis [ __ ] es que son cosas que bueno pero dejemos este tema porque no quiero que la gente ya sea está vale más vamos con una otra noticia no ha habido una noticia en el reino unido un niño de 13 años llamado call of mining que bueno tenía una gran pasión tiene una gran pasión por los libros y abrió una cuenta en instagram donde bueno en él se dedicaba a opinar sobre la lectura sus libros favoritos maravilloso no un niño de 13 años que hoy no lee nadie es que no leen ni los de ni los de 20 pues a este niño a raíz de abrir esta cuenta instagram a recibir muchísimo muchísimo bullying de sus compañeros de clase y bueno esto se ha hecho famoso entonces yo te quería preguntar danny vamos a dar la opinión cada uno tú que eres profesor también cómo tratar el bullying no como tú trataría es el bullying y como yo lo trataría que no creo que vayamos a ir por las mismas pero yo tengo una manera mucho más mucho más quizás agresiva de poder detener esto pero como crees que se tiene que tener y yo no hablo no hablo tanto de ella a nivel de cultura y de sociedad que es evidente que tenemos que enseñar a que no pase esto pero volvemos al instinto animal no el ser humano tiene un punto agresivo que no se puede quitar y que va a surgir siempre y ahí esa s esa dominación del fuerte hacia deber y eso seguirá pasando creo yo durante muchos años entonces tú qué harías con ese niño que está sufriendo bullying cualquier es que para estos chavales que ahora mismo están viendo esto están escuchando esto están sufriendo bullying quiere recomendarías que hicieran yo creo que el que el bullying es un mal endémico igual que hablábamos antes no y que es estructural a la sociedad tú te metes en twitter y estamos adultos continuamente haciendo bullying uno los unos a los otros hay no utilizamos argumentos sino que atacamos a la persona por sus defectos físicos o por sus cualidades físicas su pertenencia política su confesión religiosa hacemos daño hacemos sangre hasta que la persona se calle y no nos moleste más no y eso que está en los adultos los niños los replican los niños además yo digo digo esto por quitar el foco a los niños porque muchas veces también todo depende nada no lo mismo un bullying a los 8 años que un bullying a los 17 pero los niños replican lo que ven en casa y lo que aspiran del ambiente no y si ellos ven que pueden volcar sus frustraciones insatisfacciones y ansiedades que también las tienen contra la otra persona y nadie les dice nada y además es lo que hace su padre y es lo que ve en la tele pues lo va a replicar y no va a entender además porque eso está mal no lo va a entender puede ser una clase cuando un niño por ejemplo habla con un defecto en la boca no que eso es muy habitual y todos los compañeros se ríen es un comportamiento asumido por todos que es normal reírse del que habla distinto que yo no y el niño que percibe eso desarrolla una psicología de acosado y no le queda más remedio que aceptarlo porque socialmente está aceptado que si tú hablas distinto a como habla la masa o viste es distinto o piensa es distinto vas a ser siempre una persona señalada no entonces el bullying es estructural es un problema qué que tenemos que abordar no sólo las escuelas sino a nivel social es un tema de respeto humano y nunca nunca vamos a poder solucionarlo porque tiene que ver un poco con la raíz también de del egoísmo y en las escuelas sí que tenemos muchas muchas posibilidades de educar esto no es difícil de educarlo cuando en casa y la sociedad se transmite de otra cosa cuando van a un canal de youtube y ven como tú los conoces hay canales que viven de del bullying de acusar a otros de meterse en su vida privada y ven que eso es normal y crea muchas visitas y que se le permite que encima esa persona hace dinero con eso es difícil educar en el colegio cuando cuando en el ambiente está otra cosa y además se premia ese tipo de comportamiento pero tenemos medidas gracias a dios' y con toda la alarma social que se ha creado ahora creo que no hay ningún colegio sin protocolo ojalá no haya ningún colegio sin protocolos por lo menos sabemos lo que hay que hacer lo que hacéis vosotros qué protocolo tenéis hay han hay varios niveles al nivel del profesor nosotros tenemos el profesor el tutor que es el que tutoriza un poco el avance de la clase el coordinador de estudios de la etapa y luego él el coordinador del ciclo y el director sea son todos los niveles entonces la situación va escalando si un profesor detecta en su clase que hay actitudes de acoso contra un niño lo primero que tiene que hacer es ponerle freno en su clase o sea tomar una actitud proactiva para que se pare al menos en su clase separada se pare eso e inmediatamente informar en la sesión de evaluación o si puede antes al tutor de lo que está pasando si se puede dejar por escrito mejor hasta ahí todavía no llega a ser una situación de acoso oficial no luego sucede que si eso se reitere se repite y varios profesores lo detectan incluso si la familia viene y dice que el niño está llorando en casa igual tienen problemas de otro tipo empieza a tener lo que sean ansiedad golpes de violencia no quiere ir al colegio entonces si se confirman que está ocurriendo varias clases la familia da una señal de alerta el equipo de orientación los psicólogos del cole le hacen una entrevista se abre se declara caso de acoso y se abre un protocolo y el protocolo lleva a identificar a los acosadores y lleva a trabajar no sólo con el acosador con los niños que acosan sino con toda la clase y con las familias también de los que están acosando si se hace bien es un trabajo que da frutos he visto como de entrada se frena se puede frenar rápidamente y luego con un trabajo a medio y largo plazo se se puede ayudar a ese chico a recuperar porque el peor daño que se hace es a la autoestima de un niño que está todavía desarrollando su personalidad y lo más peligroso que hay para ese chico es que desarrolló una mentalidad de acosado y que se enfrente a la sociedad que ya es dura de por sí con una mentalidad pues en clint que no de víctima y de persona que puede recibir golpes porque lo van a golpear más una persona que va así por la vida recibe más golpes que otra no entonces bueno eso se si se detecta pronto está comprobado que cuanto antes se detecta el bullying a una persona y se actúa de forma global en la escuela se amortigua y se puede llegar a invertir la situación de esa persona cuando no es posible hacerlo es 4 la familia no se implica en esta situación es muy difícil hay familias te pongo un caso que ocurre no un niño se mete con otro porque porque es de otro país tiene o tiene otro color de piel y entonces hace bromas con eso y tal y resulta que es que la familia es tremendamente xenófobo visto racista no entonces cuando tú llamas a la familia y le planteas la cuestión puede pasar dos cosas la familia te planta cara y te dice que que está de acuerdo que es que los chinos son una peste y una plaga en españa y que los chinos no deberían ir a ese colegio y que es un niño no tendría por qué juntarse con chinos estás [ __ ] estás [ __ ] porque todas las acciones que hagas con ese niño los padres las van a se van a deshacer y la otra es las familias que te dicen que sí a todo que sí para no tener problemas pero luego en casa siguen educando al niño que no forma mente y racista mente no hay nada que hacer o sea si la familia no colabora es muy difícil y en esos casos a veces se tiene que llegar a expulsiones temporales o permanentes del centro pero fíjate que lo que estoy yo poniendo el acento es que en el 99% de los casos no es un problema del niño que acosa es un problema que viene de atrás de la familia o de la sociedad totalmente de acuerdo o sea es un problema cultural es un problema del ser humano de cómo somos y creo que por ejemplo lo que decía esto internet no el cyber-bullying al final no deja de ser una representación de lo que somos de lo mejor y lo peor internet ha potenciado todo el conocimiento la sociedad lo bueno pero también ha potenciado los insultos el odio quieras o no es vivimos en un mundo de extremos no y es evidente que lo que un niño vive en casa pues lo transmite muy fácilmente a al colegio yo lo que siempre digo para esos chavales y chavalas que están sufriendo bullying yo siempre digo lo mismo es una pena pero la única forma de que nos sigan con estos que te respeten y la única forma de que te respeten es si te hacen algo es acto físico tienes que devolvérselo porque si no te lo van a repetir eternamente si no funciona lo que tú estás comentando porque muchas veces también el bullying no se dice se hace a escondidas son pequeñas collejas o que no soy muy fuerte pero bueno o se tira a la mochila o se roba una cosita y luego se les 'putter' o se devuelve y yo creo que la forma es el respeto que estos chavales y chavalas es que es como una pequeña jungla y es verdad lo que dice en un colegio no deja de ser un microcosmos una micro realidad y según en qué edades ya son conscientes de lo que está bien lo que está mal y que la forma más básica de que un niño aunque cuesta mucho porque es muy fácil decirlo más difícil hacerlo es que plante cara y que plante cara y si tiene que ir vegano colleja pues es que yo ya le como lo veo yo ellos desde desde mi perspectiva y desde yo recordando con cuando yo era niño y hace 146 años y cuando iba al colegio la única forma de que te respeten es que es que seas como ellos o peores no no no de que tú vayas a buscar bulla pero que no estás antes si te vienen y te pegan un callejón coges y pegas otro tecleo te plantas y dices es que ni de coña el último y si no pues te lías y la primera vez que vean esto al final estos que hacen bullying van aa aunque no le salió cuando no hay lío cuando saben que pueden hacer es carta blanca pues ahí van tirando pero al momento que ven que eso comporta problemas porque a lo mejor también reciben porque y luego hay un lío y hay mucho follón ahí es cuando dejan de hacerlo progresivamente luego están los casos extremos de según qué colegios muy conflictivos con familias muy conflictivas yo me acuerdo cuando yo era pequeño pues siempre había no como el tema por ejemplo de los gitanos y yo tengo amigos gitanos y moya muy bien con ellos pero sí que es cierto que tenía algún amigo gitano incluso que iba a colegios pues de zonas muy conflictivas en las que eso era cómo es que los profesores iban cargados a clase eso es una realidad que habrás tenido compañeros que ahora han vivido vivido que es que ahí era como realmente vamos una mini cárcel lo que cada uno hacia lo que le daba la gana y claro ahí como te defiendes porque si haces algo también 40 tienes un problemón ahí es cuando yo creo que el caso es muy difícil pero en el caso normal del colegio normal sí que yo creo que ahí tienes que plantar cara y tienes que echarle valentía y decir esta es la última vez que me haces algo que me hace o que me hacéis algo y mira si un día recibe es que yo yo soy de los que piensa es una idea muy mía y yo soy de los que piensa que no es malo que a veces este que nos van a recibir una paliza para parís alain pero no es malo o sea que una persona tiene que en algún momento perder el miedo a la agresividad lo físico porque cuando pierdes el miedo a esto te enfrentas a esto eres capaz de dominar una situación y de hecho las personas que más saben de artes marciales que más saben de incluso de boxeo luego son las más en muchos casos es más tranqui las que nunca usan la fuerza porque saben que ellos pueden dominar la situación y que en cualquier momento pueden terminar entonces lo que yo digo en estos casos es enfréntate enfréntate usa no hay otra enfréntate y que te respeten es la es mi mi forma de ver las cosas yo creo que es creo que se tiene que perder el miedo a que un día te pega pues te pegan no te vas a morir tranquilo no que no va a ser el fin del mundo a lo mejor te sirve para crecer como persona porque en un mundo ideal esto no sería necesario en un mundo ideal todos seríamos amigos felices y nos cogeríamos de la mano pero por desgracia en el mundo real no es así el mundo real es una competición y bueno tienes a veces que enfrentarte pero bueno visto el tema del bullying totalmente de acuerdo es un tema estructural esto no se va a acabar de solucionar nunca pero me alegro que haya unos protocolos pues algo muy muy muy complicado una nueva política va con otra noticia de tick tock casi todos conocéis tick tock es una locura esto me parece una locura tick tock pidió a sus moderadores limitar la difusión de imágenes de feos y pobres y esto en principio la digamos la excusa que ponen se hace para evitar que haya precisamente acoso abuso que se rían de esas personas ostia danny como lo ves tú esto porque es que a mí me parece un poco la excusa de cantamañanas ésta está en el límite en el límite de lo ético no es querer arreglar un problema creando un problema mayor porque no puedo no podemos tener representación los feos intentos por favor y guapo en comentarios ahora mismo jordi que en 20 años tú y yo tenemos más arrugas que el pene que entres oye promueven time a durito sexys yo voy a luchar por ello lo que voy a luchar sobre dejar todo mi esfuerzo por conseguirlo entonces no podemos rendirnos yo creo que van a tener que rectificar o sea me parece me parece que si de verdad es su intención es hacer el bien se van a dar cuenta de que de que este no es el camino ahora sí esto abre la puerta a otro tipo a una forma de discriminación porque lo que da visitas la ex es mostrar lo bello lo exuberante y ocultar todo lo que es feo se mantendrá la política claro ya no sé qué nivel de maldad o de bondad es detrás de los capos de 'tik tok' es que el problema es que yo lo veo esto una censura de la belleza bukis lo veo muy chungo porque por ejemplo youtube será como sea hay muchas cosas tenemos muchas quejas pero al menos no tiene ninguna limitación ostia pues ya puede ser la persona más horrible del mundo tú tienes derecho a hacer lo que sea y luego es el público el que decide si tú triunfas o no triunfas pero [ __ ] esto detectó que a mí me ha dejado loco dice borrar o evitar la promoción de imágenes compartidas por usuarios con cuerpos anormales expresiones faciales faciales feas que entra mucha cosa aquí falta de dientes personas mayores con demasiadas arruga cicatrices evidentes deformidades etcétera [ __ ] o sea ya aquí podríamos sentar con el tema de la gran mentira de las redes sociales y de la belleza falsa que existe de cómo esas personas se han hecho 50 fotos para sacar una porque os tengo tengo amigas que se dedican a esto de instagram ameritar y belleza y me enseñan sus galerías es que es que es una irrealidad para sacarse la foto correcta que estaba retocada con con 25 filtros se han sacado 50 o sea que lo normal es que te coge 25 hace una media esa es la la baja a [ __ ] las 50 es la media así es cómo eres pues es una auténtica locura digamos la irrealidad que estamos viviendo con todo lo que luego causa a mucha gente de inseguridades porque luego se ven ellos dicen tío [ __ ] veo este pavo con estos abdominales trabajado y tú no sabes que ese tío con la iluminación ha jugado durante 20 minutos sale bombeado del gimnasio que ahí vamos es que hasta hasta el pit el anguila parece schwarzenegger yo que sé más buscado en la foto la posición perfecta y luego tú te crees que esto es el objetivo a conseguir esto lo vas a conseguir en la vida y tick tock haciendo cosas así samet héctor no me gusta demasiado y a lo mejor tampoco estoy muy metido en tick tock a lo mejor un día dentro amago un perfil y descubro el mundo mágico pero yo lo que voy viendo detector no lo pillo nunca he pillado ni el musical y las niñas esas bailando de verdad yo creo que yo pondría pena de cárcel para cualquier persona que coge una canción y la baila a cámara rápida yo creo que sería cárcel pediría a las autoridades por favor vamos a hacer algo ya sea nunca entrado en ese rollo no no sé si a ti te gusta lloró veces es un síntoma de que eres muy viejo o sea ese ese día es posible ese discurso es el que tú dicen los padres de instagram oye pero pasa algo no sé si es que conozco gente afín a mí pero mucha gente joven que conozco les digo eso me dicen es que asia [ __ ] almagro me están vendiendo la moto y luego tienen ahí 70 mil likes pero igual que instagram no te voy a engañar pues me gusta ver fotos de personas atractivas chicas atractivas me gusta i liked así que con tic toc es que yo creo que esto vale somos boomer tú y yo está claro no pero también creo que es bueno tener un sentido crítico y yo creo que el entretenimiento está degenerando mucho ahora es que yo veo como frank sinatra que tampoco es mi época y frank sinatra jr una fi y cuando estaba de apogeo veo lo que era un show de frank sinatra de michael jackson veo un show actual de un artista top usted yo no creo que sea un problema de edad creo que es un problema de objetividad a mí a mí la herramienta tick tock me parece muy divertida muy potente se sabe que puedas construir un pequeño vídeo en poco tiempo y además hay cosas que son espectaculares como los llaveros y sras bynes y esto ya es que dictó que es y eso es bain más musical y el problema no ha inventado nada el tema es lo que se viraliza en ti como en una época en youtube cuando se visualizan basuras pues se percibe como una basura como algo que no tiene bueno youtube ahora ahora la verdad es que es muy muy potables haga gusto porque ahí hay de todo y para todos pero hubo épocas en las que en las que youtube abres y tendencias echaba para atrás no o sea que no era digerible yo creo como todo como yo creo que los jóvenes migran hacia las redes sociales en las que no están los padres pero no porque claro no porque no pueden estar sino porque no las entienden y las rechazan se les da dolor de estómago y se fueron a instagram se fueron de facebook a instagram porque los adultos no entendían cómo funcionaban instagram ahora que empiezan a estar desde hace un par de años los adultos tienen instagram miren las stories se están yendo a tick tock se van a plataformas en donde no haya y yo creo que tiene ese boom y tiene todo ese contenido tan infantil adolescente porque está lleno de adolescentes y personas que están realizando sus contenidos pero yo creo que que se estabilizará o sea que será una red que tendrá su show que tiene su apogeo ahora y que proponga y me gustaba porque sí que había gente muy creativa ahí sí que había algunos muy diverso y pasado de moda es que fue radical o se empezó a instagram a crear los stories se comió a bain y muchas y muchos mineros llegan a snapshot también nuestro fue y es grande también pero claro tick tock compró musical y que era esa de que es así que sólo eran niñas sexis moviendo el culo y bailando canciones de reggaetón o sea era el 99 por ciento del material cargo musical y tick tock ya era como un rayo bain boom bueno era muy también musical y claro ahora se ha vuelto el nuevo snap chat plas bain pero claro bain es un formato que ya fracasó y me ha parecido curioso que haya vuelto pero quizás me toque mirar más porque yo realmente lo que he visto de 'tik tok' no es no hay mucho contenido son mucha música y música un sonido muy sencillo porque a mí me gusta el medio a mí los pequeños sketches de 15 segundos de 20 me gustaban y bien cosas brutales pero bueno sí si no está claro que la edad me ha tocado a mí que no quiero esta cosa ahora sí ahora cosa más oye esto ya me gusta más tecnología play station fire se ha presentado danila a la que pero pedisteis son cinco en una de las conferencias seguramente más aburridas de la historia de la humanidad creo que es una conferencia así hay gente que ha tenido derrames incluso viviendo el pp pues era un fue una disertación técnica es que yo creo que lo que pasó con el tema este el coronavirus itar yo creo que está esta presentación a mí me huele que era para era para solo a nivel técnico ya creo yo que era para lo mejor alguna algún festival o algún evento de estos porque es que a ver no era potable si no tienes mucha idea yo conozco gente que es una máquina de tecnológica me dijo que estuvo muy interesante pero fuera de esa una persona como yo como tú quizás [ __ ] lo vi lo está viendo digo hasta luego porque a lo mejor aquí me compro yo la play3 de nuevo o sea tiró para atrás no pero voy a leer un poco las características de la play 5 les voy a comparar con la xbox antes de que te que diga esto tú eres más rápido de play thing cosa de play de xbox o nintendo me yo me inclino bueno tengo yo tengo las suites no tengo la la play pero porque nintendo me la me la regaló a rifas y si son y si son y hago quinoa declaración si son y me regalara please 5 cuando salga le hago un vídeo del primer cura con la aplicación y encantado ya está está hecho el llamamiento de me inclino me inclino más por la play si quieres luego luego hablamos pero me parece que es o sea que en en conjunto no sólo la máquina sino el conjunto la cultura de sony playstation es mucho más potente trabaja mejor con los desarrolladores que el mundo de xbox que el mundo de microsoft / play y xbox hay más de pelo he sido de siempre usted la xbox 360 fue una super consola creo que fue su su top llegaron al máximo con la con la 360 la x no les ha ido bien o sea hay perdón la xbox one no les ha ido bien es una realidad absoluta no no han llegado a las cifras y a nivel de exclusivos flojísimo que ellos eran muy fuertes en exclusivos y en esta generación los foros ahora son creo que el halloween o el hello tendría que decir no el creo que era el 5 ya porque ahora hay el infiniti que va a salir para one y para x no sé bueno el caso es que no me acaba de convencer esta generación y soy más de short y me gusta mucho nintendo reconozco que yo era switch me tiene enamorado había perdido un poco el amor por nintendo pero la switch me lo ha recuperado me parece me parece la mejor consola sí aunque es menos impotente es una consola increíble y eso de poder estar en el televisor irte a [ __ ] porque es que lo digo así con todo los resultados y vas sacando ahí dio la partida es maravillosas dos pegas que le encontraría la switch es la duración de la batería sí por lo menos tengo que andar siempre cargando donde hago que es difícil encontrar juegos que o sea que te pide tirar de carteras que tienes que acabar pagando sí o sí pero bueno creo que esa es la está generalizado cada vez más no estoy bueno yo tengo la suerte a ti te regalaron la consola me regalan bastantes juegos que tengo la suerte de que casi no me compro ni uno voy a comprar alguno pero poquitos pero sí que la batería es un desastre hicieron una versión es de 2019 que es la misma consola creo que no sé si un poquito más potente pero con más batería pero la mía que es la inicial creo que me dura dos horas y pico o muy poco depende de qué juego ya la trae ale lmt entonces play 5 vamos a compararla con la xbox series ex nombre precioso también el logo de predif y ccoo súper novedosa a ver el procesador los dos son una mdc en dos que yo hablo mucho de cosas técnicas y a mí como se me dicen en manolito 3.0 pero bueno dos con ocho núcleos a 35 la play gigahercios y a 38 gigahercios las series x una gpu aquí aquí hay una diferencia grande entre las dos y es que la play la velocidad que marca las cpu por lo que he leído es va a ser variable o sea como en los ordenadores nuestras tierras cuando necesitan menos capacidad para calentarse menos baja en el procesamiento miradas del procesador no hablas hoy ssd no del procesador a mientras mientras que la nueva de microsoft dicen que van a estar a pleno rendimiento de los procesadores todo el rato y eso lo están vendiendo como una mejora a mí a mí me preocupa porque los procesadores trabajen los ocho núcleos y al tope de velocidad supone primero un consumo de energía mayor o sea la factura la luz va a ser más cara para los que tengan la de la de microsoft y luego un problema de calentamiento que no es trivial hoy en las máquinas y además tan cerradas como son las videoconsolas el calentamiento es bestial yo quiero ver una comparativa que todavía no tenemos de ruido que hacen los ventiladores de las dos porque yo soy tranquilo con la xbox te digo la verdad porque es muy fea me parece face y creo que la frame 5 va a ser más fea porque como sea ese modelo que salió es la cosa más feliz de mi vida pero ambas tienen mucha ventilación de hecho la estructura así como alargada que tiene la xbox series x creo que está hecho para ventilar perfectamente yo sí pienso que si consiguen que los ocho núcleos vayan a a tope de rendimiento que es como yo tengo el ordenador sin pero tengo al cien por cien en todo el rato yo creo haber hombre si te tiene que durar diez años la consola quizás llega a los últimos jodida pero como están durando 67 años yo creo que no va haber problema dudo que hicieran algo jugándosela tanto con los problemas que dio la xbox donde el anillo rojo yo yo no lo tengo tan claro como tú y yo creo que microsoft está sabe que tiene que competir con playstation sabe que playstation tiene un mercado mucho más amplio que ellos están sacando una videoconsola luego lo menos que no que lo comentara con unas especificaciones técnicas un poquito más grande en todo que la play sobre todo a nivel gráfico sí y yo creo que están jugando a a ver que la tiene más grande en especificaciones técnicas pero luego habrá que habrá que ver funcionar esa consola tan compacta tan fea también pero tan compacta funcionando ocho núcleos a tanta velocidad continuamente sin sin bajar en un en ningún momento yo yo creo que para tener pruebas sobrecalentamiento y eso se traducirá en una menor duración de la vida de los componentes porque el calor los de los destroza posibles cuelgues problemas errores y luego ruido ruido del ventilador o sea que llega un momento ahora demás que muchos chavales juegan haciendo streaming de sus partidas y esto se va a generalizar va a haber un botón no en la misma xbox se va un botón para y van a estar compartiendo su partida en una red social tener de fondo el ruido del ventilador como ocurre ahora en playstation a muchos chavales que los oyes jugar a four night y de fondo tienen el ruido el ventilador de la play yo creo que es un tema que se ha subestimado y que es importante o sea que al final tener un maquinón en casa que está hiperventilando como nuestras torres de pc no sé si a la gente le mola yo creo que esto acabará saliendo en reviews tú crees que o sea que habrá mucho ruido hombre yo soy más optimista yo espero que los ingenieros que fabrican estas consolas sepan un poco lo que tú dices no para que la play aveces pega unas bufandas que vamos que que un poco más es algo volando pero quiero tener al menos le doy digamos como se dice el beneficio del alimenticio de la duda no haber la gpu no aquí está bueno aquí es aquí está el debate claramente tienen la misma gpu pero una 12 teraflops que es la xbox la play a 10,25 teraflops teraflops esta palabra que estamos escuchando tanto y creo que sólo el 1% las personas saben que es porque esto es como la época de los 32 bits de los 16 bits o sea que la gente si tengo 16 bits pero que es un bit para qué sirve obviamente ok yo realmente si entiendo que una tarjeta gráfica cuantos más teraflops mejor pero claro están diciendo desde desde sony que no importa tanto que hay cosas que pueden compensar a priori parece más potente a nivel de números la xbox 16 gb de ram y aquí viene el otro gran el otro gran caballo de batalla no es el gran abanderado de sony este ssd de curiosamente 825 gigas que me parece un numero extrañísimo porque suelen ir 512 entera y así sucesivamente y aquí están o 55 gb gigabytes por segundo que es mucho sean la velocidad de este ssd es ha sido como el gran el gran abanderado de esta conferencia que parecía que estuviera presentando ssd 5 y no la play 5 y claro dicen que esto puede cambiar mucho como jugamos sin tiempos de carga parece que la que le sede de la xbox era más lento pero es un poco más potente tú ahora mismo danny con así con los datos en la mano tú qué consola crees que a nivel de rendimiento va a ser más potente el el ssd va a ser definitivo porque el ssd disipa muy poco calor es súper rápido y hasta donde he leído parece que ha sido diseñado con una tecnología que no tenemos en el mercado no puedes comprar la velocidad que tiene el ssd de ni de play ni de ni de xbox aunque no es tanta y yo creo que va a marcar la diferencia estaba viendo una una review en la que él en concreto en la xbox cambiaban de juego en 23 segundos y te devolvía la partida en el instante en el que la había dejado y eso es porque todo lo que hay en memoria a sus 16 gigabytes se vuelcan al ssd en 23 segundos entonces almacenan el estado del procesador la memoria en prácticamente un instante y te permite recuperarlo en otro instante el ssd el disco duro ha sido el cuello de botella siempre la historia de la informática desde que tenemos el ssd todos hemos experimentado una velocidad sin duda en la carga de aplicaciones ha sido que ya no nos ha preocupado tanto la cpu como el ssd no hoy se juega todo en la gpu en las videoconsolas en la tarjeta gráfica y en el disco duro en la capacidad de acceder a lectura y yo tengo claro a nivel de capacidad gráfica de capacidad de procesamiento sí que parece un poquito mejor la xbox pero el que vaya más rápido vale a lo mejor te cargará la partida casi insta que es lo que vende no que será casi instantáneo es decir tú pondrás en el juego encender así estarás jugando ok pero a nivel de procesamiento al fin y al cabo los los flops que son millones de operaciones por segundo no son un dato o sea a ver es bastante objetivo por eso los comparamos entre una máquina y otra pero luego dependen muchas cosas o sea una gpu puede hacer algo algunos millones más de operaciones por segundo que otra pero luego que como es el cuál la velocidad de transferencia entre ese procesador y la memoria cuál es el bus que lo conecta ahí en la explicación técnica quedaban en la conferencia de la play venían a justificar ese menor número de flores con respecto a la otra la xbox diciendo que que se daba mejor el flujo de información entre el procesador y la memoria mientras que eran claro era una crítica a la otra que la otra aunque teníamos digamos que tenía un cuello de botella y no podía dar salida a ese número de operaciones yo habrá que el enlace funcionando no no siempre esa diferencia tiene porqué ser significativa yo sí que creo que que aquí gana el que más experiencia en el mercado tiene o sea el que los dos tienen un problema y es que tienen que ajustarse a un precio no por eso no lo anuncian y el precio va a determinar que suban o bajen la calidad de los componentes normalmente más está hablando de entre 400 y 500 euros muy barato me parecería soy yo a ese precio me compro la play y me la transformó en un pc no por 400 euros que eres qué pct compras que hagan esas maravillas y una tarjeta de 10 teraflops hoy en día ya te cuesta 200 euros o te cuesta algo así muy muy barato me parece básico pero yo creo que si la ponen a más de 500 están cualquiera de las dos están haciendo un fallo tremendo ya de hecho la ley 3 te acuerdas que el gran fallo que tuvo fue meterla a 600 euros si no recuerdo mal era 600 seven que regular fue un fracaso absoluto igual que la xbox one empezó fatal porque era muy cara porque tenía el [ __ ] kinect que era una [ __ ] que era una basura que nadie lo quería y claro salió muy acá más cara y ahí fue un fallo es decir y creo que el lavable el precio va a ser algo definitivo aunque tenga dos teraflops más velocidad al final la gente como los juegos hay una cosa que es una realidad xbox no tienen ni un exclusivo y me explico todo lo de xbox lo puedes jugar por pc y esta es su esta es la idea de microsoft no microsoft quiere que todo se pueda jugar en pc y ellos están obsesionados con la nube que tienen es azul o al suelo como se pronuncie que su gran vamos la gran apuesta de futuro que tienen entonces qué pasa con la xbox que sale el nuevo halo bueno pues bueno ordenadores lo tengo los juegos seguramente con mejor calidad gráfica que lo jugaré en consola que lo que me pasa ahora claro la play tiene aún esto bueno aunque si empiezan a salir los exclusivos de la play para ordenador sinceramente yo es que no sé si me vale la pena tener una consola porque si lo él yo tengo yo lo juego por ordenador si puedo porque también me ha mejor para grabar etcétera entonces tú ahora obviamente yo creo que se la respuesta para priori quién va a ganar la batalla de esta generación danny rápido un nombre play play station pero jordi va a ser va a ser curioso ver cómo afecta la crisis de coronavirus a todo esto se da todo a todo lo que no sólo no sólo porque la gente vamos a estar dispuestos a pagar menos se ahora va a haber menos solvencia sino porque los componentes fabricarlo realmente es va a ser más caro y más difícil apple está limitando la venta de equipos no me parece que han dicho que sólo se puede comprar tres o cuatro dispositivos por familia o algo así pero porque no tienen stock para producir no es una locura y yo doy gracias y aquí voy a voy a apoyada de gracias a jesucristo fíjate tú delante de mí a bien hecho y doy gracias a jesucristo por que final fantasy 7 ya es gold o sea que ya está terminado el remake y doy gracias a cada día me levanto gracias jesús porque es que es algo que espero más de mi vida creo yo estoy con un hype que está a punto de explotar no he querido ni jugar a la demo porque quiero que la experiencia sea completa me he comprado no mira que sé que puedo conseguir el juego normal pero me he comprado la edición de 300 pavos coleccionista que ya habrán cobrado espero que me caen bien y por favor es que si lo llegan a cancelar voy yo al coronavirus ir y le pegó un pero me da igual donde esté te vengo a buscar a china me da igual voy para allá o sea por favor pero si va a ser un drama por muchas cosas mira hablando de esto se está hablando de si se tiene que cancelar o no en los juegos olímpicos' por ahora el coi se mantiene en sus trece eres increíble yo me parece que no es también en la cabeza que viven en otro mundo entiendo que hay muchos intereses metidos en que japón se habrá gastado mucho dinero para preparar el país pero escúchame es que no se va a hacer es que este 2020 no haber no haber ni festivales de verano es que lo que tendría que hacer un poco ya por responsabilidad es todos los festivales de este verano decir mira se cancelan que no no va a haber nada es que no va no va a ser posible porque aunque salga la se acabe la cuarentena sigue circulando habrán repuntes y hasta que no haya una vacuna tú cómo ves cómo ves el tema de los juegos olímpicos es que me parece a esta insultante lo hemos hablado antes pero me parece que aquí están primando intereses económicos que el bien de las personas no sé no tiene ningún sentido y me parece un insulto para la gente y para los países que hemos implantar la cuarentena la gente que aferra a sus negocios para una economía que ha decidido congelarse por el bien de las personas que esta actividad que en el fondo es una actividad económica siga adelante porque es arriba y va a haber gente de todo el mundo españoles italianos franceses eeuu o sea es que es lo peor que puede haber para una pandemia es que es lo peor que puedes hacer no tiene sentido es lo peor o sea que me digas una final de champions entre dos equipos que ya no se puede hacer por supuesto yo creo que el fútbol va a seguir a puerta cerrada creo vamos me creo no no estoy seguro pero creo pero esos olímpicos que hace estos juegos olímpicos a puerta cerrada la tristeza esa no es al final son una celebración de la humanidad los juegos olímpicos me parece una locura bueno lo que decíamos exactamente primar los intereses económicos a todo a todo y no hoy es que no se va a hacer es que además no se van a hacer es comunidad de una cosa hoy se ha anunciado que en españa se alargan 15 días más la cuarentena pero si esto se sabía desde casi desde que empezó por qué tardar tanto a decirlo vamos a ser realistas ya vamos a decir las cosas claras ahí si el gobierno no tiene un buen epidemiólogo contratado que contrate uno pero es que cualquiera que hable es un poquito vamos con dos luces te dice lo mismo que esto en 15 días era imposible si aún estamos en plena subida de la de la famosa curva que no hay nada que hacer o sea no está el coronavirus al final ha ganado e ha llegado a nacional se han metido al igual el proyecto es muy contagioso rico de acceso entonces ha conseguido meterse pues bueno ya queda claro que juegos olímpicos igual a que no se va a hacer igual a locura y aquí cierro ya esta edición de the wild project ha sido un auténtico placer danny me encanta a hablar contigo contigo se puede hablar de todo me ha sorprendido lo mucho que sabías de la play de tecnología en general soy soy ingeniero informático me acordaba panel y recordaba es verdad que me lo contaste pero en el hito está sabes qué pasa me gusta mucho el mundo de los videojuegos pero tengo muy poquito tiempo entonces bueno ya voy haciendo mis pinitos y me gustaría me gustaría meterme más pero me es imposible bueno entonces mira me gusta que hayas dicho lo que has dicho de la comparativa porque mira tenemos una una opinión de alguien que puede hablar realmente y el tema los teraflops y tal que no son tan importantes sino que hay más factores que pueden condicionar cómo funciona una consola u otra lan y nada más si quieres añadir alguna cosita es tu casa tenéis su canal la descripción ir a verlo está súper interesante y eso ebro es un tipo de canal muy diferente lo que hay en youtube y creo que puede venir bien para reflexionar creáis en dios o no creáis en la religión o no lo que tú quieras a veces jordi en estado súper a gusto como la otra vez teníamos programado para que lo sepáis este encuentro en el estudio de jordi antes de que ocurriera toda esta catástrofe es apocalíptica y al final bueno creo que yo me he sentido muy a gusto ha fluido bastante bien a ver qué tal es el resultado y nada a ver si nos echamos unas partiditas tea online o algo así molaría sí sí no tenemos que sí ya estoy cogiendo muchos juegos porque esto va a ir para largo vamos a jugar mucho vamos a hacer muchas cosas y nada ha sido un auténtico placer deciros que tenéis esto recuerdo otra vez en ivoox en spotify y en app el podcast que seguiré haciendo mientras dure esto el uruguay project desde mi casa pero tengo unos invitados ya hablados increíbles aunque me da pena no tener el estudio porque me encanta mi estudio me encanta cómo ha quedado pero volveremos porque de aquí saldremos todos y os digo yo os prometo por jesucristo que esto va a terminar y va a terminar bien para muchos de nosotros que no es el fin del mundo que no es el apocalipsis nada más un besazo nos vemos en el próximo de igual proyecto espero que hayáis disfrutado danny crack vaya muy bien todo de acuerdo y luego