The Wild Project #363 - ESPECIAL CASO EPSTEIN | Rituales y canibalismo, Su extraña muerte, Secretos — vídeo y transcripción

[00:05] [música]
[00:08] 
[00:08] ¿Qué  tal  estáis,  mis  amigos  y  mis
[00:11] 
[00:11] amigas?  Bienvenidos  a  un  especial  The
[00:13] 
[00:13] Wild  Project,  caso  Epstein.  Muchos  me  lo
[00:16] 
[00:16] estabais  pidiendo  desde  hacía  tiempo  que
[00:18] 
[00:18] hiciera  algo  con  el  caso,  con  las
[00:19] 
[00:19] novedades  del  caso,  ya  sea  en  mi  canal,
[00:21] 
[00:21] en  el  Rincón  de  Georg,  o  ya  sea  en  el
[00:24] 
[00:24] podcast.  Al  final  las  cosas  están  yendo
[00:26] 
[00:26] tan  rápidas,  hay  tanta  información  cada
[00:29] 
[00:29] día  nueva  que  creo  que  es  mejor  hacer
[00:31] 
[00:31] una  tertulia  hablando  con  diferentes
[00:34] 
[00:34] expertos  y  visitantes  de  la  isla  Epstein
[00:36] 
[00:36] en  su  momento,  que  no  hacer  un  vídeo  en
[00:38] 
[00:38] el  rincón  de  Georgio  que  se  puede  quedar
[00:40] 
[00:40] desactualizado  en  5  días.  Así  que  aquí
[00:43] 
[00:43] tengo  40  páginas  de  guion,  40  paginotas
[00:47] 
[00:47] de  guion  con  informaciones  que  han
[00:50] 
[00:50] sucedido  en  los  últimos  días,  semanas,
[00:53] 
[00:53] meses.  Novedades,  cosas  incluso  que  tuve
[00:55] 
[00:55] que  poner  ayer  mismo,  porque  hubieron
[00:58] 
[00:58] ciertas  novedades  relacionadas  con  el
[01:00] 
[01:00] gobierno  británico,  incluso  una
[01:02] 
[01:02] detención,  algo  que  es  pues  muy
[01:04] 
[01:04] importante  porque  ya  están  habiendo  las
[01:06] 
[01:06] primeras  detenciones  por  el  caso  Epstein
[01:08] 
[01:08] fuera  de  Estados  Unidos.
[01:11] 
[01:11] Y  bueno,  pues  eh  creo  que  dará  para  una
[01:14] 
[01:14] charla  interesante.  Vamos  a  intentar  ser
[01:17] 
[01:17] lo  más  rigurosos  posibles  dentro  de  que
[01:21] 
[01:21] creo  sinceramente  que  es  el  caso  moderno
[01:23] 
[01:23] con  más  dificultad  de  saber  lo  que  es
[01:26] 
[01:26] verdad  y  lo  que  no  es  verdad.  Se  ha
[01:27] 
[01:27] mezclado  la  IA.  Montajes  que  no  te
[01:30] 
[01:30] puedes  creer  lo  bien  hechos  que  están  y
[01:31] 
[01:31] luego  si  buscas  el  file  no  está.  Pero
[01:34] 
[01:34] también  es  posible  que  estuviera  y  lo
[01:35] 
[01:35] hayan  retirado  porque  el  gobierno
[01:37] 
[01:37] americano  es  verdad  que  ha  lanzado
[01:38] 
[01:38] millones  de  files  de  archivos,  pero  los
[01:41] 
[01:41] va  borrando  y  y  volviendo  a  poner
[01:44] 
[01:44] constantemente.  Entonces  dificulta  mucho
[01:46] 
[01:46] el  seguimiento  del  caso.  Pero  bueno,  lo
[01:48] 
[01:48] que  os  he  comentado,  tengo  hoy  a  tres
[01:50] 
[01:50] expertos  que  han  estado  seis  veces  en  la
[01:52] 
[01:52] en  la  isla  Epstein,  en  Little  Sa  James.
[01:55] 
[01:55] El  primero  es  es  Alba  Fernández.
[01:57] 
[01:57] Estuviste  en  el  año  2001.
[01:59] 
[01:59] Correcto.
[01:59] 
[02:00] ¿Qué  tal?  Bien,  bien,  bien,  [risas]
[02:02] 
[02:02] bien.  Y  y  tengo  a  dos  más  que  yo  creo
[02:04] 
[02:05] que  tiene  más  perfil  de  la  isla.  [risas]
[02:07] 
[02:07] Ah,  mira,
[02:08] 
[02:08] tú  sabes  que,  eh,  Sergio,  o  eres  un
[02:10] 
[02:10] asesino  en  serie  en  potencia  o  estás  en
[02:12] 
[02:12] la  en  la  lista.
[02:13] 
[02:13] Son  una  cosa  a  la  otra,  ¿no?
[02:14] 
[02:14] Pueden  ser  las  dos,  eh,
[02:15] 
[02:15] no  en  punto  medio.
[02:16] 
[02:16] Pueden  ser  las  dos.
[02:17] 
[02:17] Pueden  ser  las  dos.
[02:18] 
[02:18] ¿Qué  tal,  Sergio?  ¿Cómo  estás?
[02:19] 
[02:19] Muy  bien.
[02:19] 
[02:19] Bueno,  interesante  el  tema,  ¿no?
[02:21] 
[02:21] [ __ ]  brutal.
[02:22] 
[02:22] con  muchos  matices,
[02:23] 
[02:23] muchos  matices.  Y  tengo  atención,
[02:25] 
[02:25] atentos  todos,  superstar  del  episodio,
[02:29] 
[02:29] reportero  que  ha  estado  en  todos  lados,
[02:31] 
[02:31] exdirector  del  mundo,  eh  más  cosas  que
[02:34] 
[02:34] no  puedo  contar  que  ya  en  en  unas  bog  en
[02:36] 
[02:36] unos  tiempos  nos  dirá  muy  interesantes  y
[02:38] 
[02:38] alguien  que  también  pues  evidentemente
[02:40] 
[02:40] pues  como  periodista  eh  pues  está
[02:42] 
[02:42] tocando  el  tema  y  que  tú  sí  que  tienes
[02:44] 
[02:44] perfil  de  haber  de  haberte  pasado  por
[02:46] 
[02:46] ahí,  aunque  sea  para  investigar
[02:47] 
[02:47] infiltrado,  ¿verdad?
[02:48] 
[02:48] Pero,  ¿qué  me  estás  llamando  viejo  o
[02:49] 
[02:49] qué?  [risas]
[02:50] 
[02:50] Es  por  edad  que  me  me  sitúas  en  la  isla
[02:52] 
[02:52] o  ahí  no  no  hace  tantos  años  de  esto
[02:54] 
[02:54] pero  todos  estos  Trump  eh  Gates  y  demás
[02:57] 
[02:57] son  mucho  más  mayores  que  yo.
[02:59] 
[02:59] Mask
[03:00] 
[03:00] también  está
[03:01] 
[03:01] más  es  de  mi  más  es  de  mi  quinta
[03:03] 
[03:03] más  o  menos,  ¿no?
[03:03] 
[03:03] Con  un  poco  más  de  dinero,  pero  de  mi
[03:05] 
[03:05] quinta.
[03:06] 
[03:06] Al  final  ya  creo  que  lo  hablamos  en  el
[03:07] 
[03:07] último  podcast,  pero  no  perdí  la  apuesta
[03:09] 
[03:09] contigo.
[03:09] 
[03:09] Sí,  no  me  la  has  pagado,  pero  pero  me
[03:11] 
[03:11] has  prometido  que  la  semana  que  viene
[03:12] 
[03:12] pagas  y  recuerda  que  elijo  yo  el
[03:15] 
[03:15] restaurante  y  no  va  a  ser  el  más  barato
[03:17] 
[03:18] de  Barcelona.  Hay  uno  eh  tripvisor,  dos
[03:20] 
[03:20] estrellas  y  media,  dice  la  gente  barato
[03:22] 
[03:22] pero  correcto.  Creo  que  es  uno  ideal
[03:23] 
[03:23] paraemp  llam  [risas]
[03:25] 
[03:25] el  McDonald's  de  por  ahí  Plaza  Cataluña,
[03:28] 
[03:28] que  además  esto  va  a  ser  como  una
[03:29] 
[03:29] aventura.  Recordarás  a  tu  épocas  de
[03:31] 
[03:31] reportero  de  guerra.
[03:32] 
[03:32] Sí,  bueno,  va  a  ser  una  aventura,
[03:33] 
[03:34] va  a  ser  como  estuvechar  en  Afganistán,
[03:35] 
[03:35] pero
[03:36] 
[03:36] va  a  ser  una  buena  aventura  esa.  [risas]
[03:38] 
[03:38] Bueno,  gente,  pues  vamos  a  hacer  esto,
[03:40] 
[03:40] ¿vale?  Vamos  a  hablar  de  las  novedades
[03:41] 
[03:41] del  caso  Epstein.  Vamos  a  intentar  ser,
[03:44] 
[03:44] pues  bueno,  dentro  de  lo  que  podamos  lo
[03:46] 
[03:46] más  rigurosos  posibles.  También
[03:47] 
[03:47] hablaremos,  por  supuesto,  de  ciertas
[03:49] 
[03:49] teorías,  algunas  más  locas  y  otras  que
[03:52] 
[03:52] yo  creo  que  tienen  visos  de  realidad  y
[03:54] 
[03:54] que  no  son  tan  conspiranoicas,  aunque  lo
[03:56] 
[03:56] puedan  parecer.  Al  final  aquí  estamos
[03:58] 
[03:58] viendo  por  primera  vez  junto  con,  yo
[04:00] 
[04:00] creo  que  el  Me  con  el  caso  Winstein,  eh,
[04:03] 
[04:03] pues  el  destape  de  algo  que  mucha  gente
[04:05] 
[04:05] remoreaba  y  que  e  pues  bueno,  no
[04:10] 
[04:10] se  decía  públicamente,  ¿no?  David,  que
[04:12] 
[04:12] es  que  era  los  abusos  del  poder  hacia
[04:15] 
[04:15] otras  personas.  Claro,  aquí  no  estamos
[04:17] 
[04:17] hablando  solo  de  un  caso  [carraspeo]  de
[04:20] 
[04:20] abusos,  de  una  persona  que  eh  tenía  una
[04:23] 
[04:23] red  de  tráfico  de  menores.  Estamos
[04:26] 
[04:26] hablando  del  comportamiento  de  la  élite
[04:29] 
[04:29] global
[04:31] 
[04:31] y  no  solo  de  su  comportamiento,  sino  de
[04:33] 
[04:33] la  manera  en  la  que  luego
[04:35] 
[04:35] consigue  permanecer  impune  ante  los
[04:38] 
[04:38] delitos  que  comete,  ¿no?  Entonces  es  lo
[04:41] 
[04:41] que  hace  tan  interesante  este  caso.  Es
[04:43] 
[04:43] eso.  Hay,  por  supuesto,  un  caso  de
[04:45] 
[04:45] abusos,  pero  detrás  lo  que  hay  es  el
[04:47] 
[04:47] poder  político  y  económico  global
[04:50] 
[04:50] relacionado  con  este  caso  y  tratando  de
[04:54] 
[04:54] que  no  conozcamos  la  verdad  de  lo  que
[04:56] 
[04:57] hay,  ¿no?  Y  poco  a  poco  vamos  conociendo
[04:58] 
[04:58] cosas,  pero  yo  creo  que  queda  muchísimo
[05:01] 
[05:01] todavía  por  descubrir.
[05:02] 
[05:03] Sí,  es  un  caso  muy  complejo.  muchas
[05:05] 
[05:05] personas,  bueno,  miles,  miles,  miles,
[05:07] 
[05:07] decenas  de  miles  de  personas  mencionadas
[05:08] 
[05:08] y  eso  es  importante  decir,  estar  en  la
[05:10] 
[05:10] famosa  lista  Epstein,  que  empezó  con  un
[05:12] 
[05:12] como  un  listing  telefónico  y  ahora  ya  se
[05:14] 
[05:14] ha  convertido  en  cualquier  persona
[05:16] 
[05:16] relacionada  con  Epstein  o  que  salga  en
[05:18] 
[05:18] los  archivos  no  significa  ni  que  sea  un
[05:20] 
[05:20] pedófilo,  ni  que  haya  estado  en  la  isla,
[05:22] 
[05:22] ni  que  haya  estado  en  las  orjías.  Son
[05:23] 
[05:23] gentes  mencionadas.  Puede  ser  una
[05:26] 
[05:26] persona  que  pide  el  contacto  de  un
[05:28] 
[05:28] abogado  o  se  ríen  de  alguien  por  mail.
[05:31] 
[05:31] Ahí  luego  lo  hablaremos.  Es  el  caso  de
[05:32] 
[05:32] Stephen  Hawking  en  el  que  el  príncipe
[05:33] 
[05:34] Andrés,  bueno,  ex  príncipe  Andrés  y
[05:36] 
[05:36] Epstein  se  están  riendo  de  él,  ¿no?  De
[05:38] 
[05:38] que  hay  rumores  de  que  podría  haber
[05:39] 
[05:39] estado  en  una  en  una  de  las  fiestas,  una
[05:41] 
[05:41] de  las  [ __ ]  y  ellos  dos  bromean  como,
[05:44] 
[05:44] "Si  esto  es  verdad,  te  darían  el  Premio
[05:45] 
[05:45] Nobel  de  medicina,  ¿no?  Porque  Epstein
[05:47] 
[05:47] Epstein  Hawking,  ya  sabéis  que  estaba  en
[05:48] 
[05:48] silla  de  ruedas,  estaba  con  Ela  y  no
[05:51] 
[05:51] podía  moverse,  ¿no?  A  duras  penas.  O
[05:53] 
[05:53] sea,  que  cuidado  con  esto  porque  estar
[05:54] 
[05:54] en  la  isla  o  estar  en  la  lista  no
[05:56] 
[05:56] significa  estar  en  la  isla.  Hay  una
[05:57] 
[05:57] pequeña  diferencia.  Antes  de  empezar  ya
[05:59] 
[05:59] con  el  con  el  tema,  con  las  novedades,
[06:01] 
[06:01] yo  ya  sabéis  que  tengo  un  vídeo  en  el
[06:02] 
[06:03] rincón  de  Georgio,  que  es  un  vídeo  que
[06:04] 
[06:04] es  de  mis  favoritos  que  jamás  he  hecho,
[06:06] 
[06:06] que  es  la  historia,  la  biografía  de
[06:08] 
[06:08] Jeffrey  Epstein,  su  nacimiento  como
[06:11] 
[06:11] personaje  público  y  luego  esta  red  que
[06:14] 
[06:14] comentaba  David  de  trata  de  mujeres,  no
[06:18] 
[06:18] tan  solo  menores,  todo  tipo  de  mujeres.
[06:20] 
[06:20] Ahí  entraban  desde  modelos  de  30  años
[06:21] 
[06:22] hasta  niñas  y  niños  muy  pequeños.  Era
[06:24] 
[06:24] una  red  gigante,  una  red  piramidal,
[06:27] 
[06:27] además.  Voy  a  contar  por  eso  muy
[06:29] 
[06:29] resumidamente  para  ponernos  en  contexto
[06:31] 
[06:31] su  biografía  para  gente  que  no  haya
[06:33] 
[06:33] visto  ese  vídeo  que  lo  recomiendo,  pero
[06:34] 
[06:34] ya  esté  aquí  metida  y  diga,  "No  quiero
[06:36] 
[06:36] cambiar  de  vídeo."  Pues  bueno,  vamos  a
[06:38] 
[06:38] hacer  una  biografía  muy  muy  rapidita,
[06:39] 
[06:39] ¿vale?  Epstein  nace  en  el  53  en  Brookly,
[06:42] 
[06:42] Nueva  York.  Proviene  de  una  familia  pues
[06:45] 
[06:45] de  clase  media  baja.  Su  padre  es
[06:47] 
[06:47] jardinero  municipal,  su  madre  Paulín  es
[06:50] 
[06:50] e  ama  de  casa  y  ante  escolar.  Lo  dije  en
[06:53] 
[06:53] el  vídeo  y  es  algo  que  sorprende  a  mucha
[06:54] 
[06:54] gente.  Desde  pequeño  Epstein  es  una
[06:56] 
[06:56] persona  que  habla  poco,  se  hace
[06:58] 
[06:59] invisible  en  multitudes,  pero  es  un
[07:01] 
[07:01] grandísimo  observador.  Epstein  no  era
[07:03] 
[07:03] nunca  el  alma  de  la  fiesta.  Estaba  con
[07:05] 
[07:05] todo  el  mundo,  sí  hablaba  poquito  con
[07:08] 
[07:08] todo  el  mundo,  pero  siempre  se  mantenía
[07:09] 
[07:09] un  poco  aparte.  Él  no  era  como  Trump  que
[07:11] 
[07:11] entra  en  un  sitio  y  todo  el  mundo  tiene
[07:13] 
[07:13] que  estar  por  él.  Al  revés.  estaba  en  un
[07:15] 
[07:15] segundo  plano  y  estaba  siempre
[07:16] 
[07:16] observando.  Y  esto  de  pequeño  ya  se  vio.
[07:18] 
[07:18] Es  un  prodigio  intelectual,  una  persona
[07:20] 
[07:20] muy  inteligente.  Em,  a  los  5  años  ya
[07:24] 
[07:24] tocaba  perfectamente  el  piano,  su
[07:26] 
[07:26] capacidad  académica.  Era  tan  excepcional
[07:29] 
[07:29] que  se  salta  dos  cursos  y  se  gradúa  en
[07:30] 
[07:30] el  instituto  con  16  años  recién
[07:32] 
[07:32] cumplidos.  Se  matriculan  matemáticas  en
[07:35] 
[07:35] la  Universidad  de  Nueva  York  a  los  16,
[07:37] 
[07:37] pero  se  aburre  en  clase  y  lo  deja.  Y
[07:41] 
[07:41] aquí  viene  el  primer  gran  engaño,  porque
[07:42] 
[07:42] yo  definiría  a  Epste  como  un  estafador,
[07:44] 
[07:44] un  un  mentiroso  compulsivo,
[07:49] 
[07:49] capaz  de  mintiendo  en  el  currículum
[07:52] 
[07:52] entrar  como  profesor  en  la  eh
[07:55] 
[07:55] prestigiosa  escuela  Dalton  School  como
[07:57] 
[07:57] profesor  de  matemáticas,  sin  tener  ni
[07:59] 
[07:59] tan  siquiera  la  carrera,  aunque  él  dijo
[08:01] 
[08:01] que  sí,  mostró  documentos  falsos  en  la
[08:03] 
[08:04] entrevista,  explicó  pues  que  se  había
[08:05] 
[08:05] sacado  la  carrera,  etcétera,  y  no  la
[08:07] 
[08:07] tenía.  y  él  estuvo  dando  clases  en  una
[08:09] 
[08:09] prestigiosísima
[08:10] 
[08:10] escuela  cuando  no  era  ni  tan  siquiera
[08:13] 
[08:13] licenciado.  Y  aquí  es  un  poco  donde
[08:15] 
[08:15] empieza  el  tema.  Lo  expulsan  porque  eh
[08:18] 
[08:18] tiene  unos  comportamientos  inadecuados
[08:19] 
[08:19] con  alguna  de  las  alumnas.  Qué  sorpresa,
[08:21] 
[08:21] nadie  se  lo  podría  haber  imaginado,
[08:22] 
[08:23] ¿verdad?  Luego  e  va  a  Wall  Street,  ahí
[08:25] 
[08:26] tiene  sus  primeros  éxitos,  ahí  h  nace  un
[08:29] 
[08:29] poco  ese  carisma  manipulador  de  Epstein,
[08:31] 
[08:31] ¿no?  Esa  esa  persona  seductora  con  los
[08:34] 
[08:34] demás,  con  el  poder,  capaz  de  ser  amigo
[08:36] 
[08:36] tanto  de  un  Donald  Trump  como  de  un  Bill
[08:38] 
[08:38] Gates,  como  de  un  Clinton  de  un  lado  de
[08:40] 
[08:40] otro,  no  hay  problema.  Él  era  capaz  de
[08:42] 
[08:42] llevarse  bien  con  todo  el  mundo,  ¿no?  Y
[08:44] 
[08:44] que  todo  el  mundo  quisiera  llevarse  bien
[08:45] 
[08:45] con  él.  El  caso  es  que  de  dónde  saca  su
[08:48] 
[08:48] fortuna,  que  también  aquí  hay  mucho
[08:49] 
[08:50] debate,  ¿no?,  de  si  realmente  era  tan
[08:51] 
[08:51] millonario  o  no.  Bueno,  eh  forma  parte
[08:54] 
[08:54] de  varias  semiestafas,  negocios,
[08:56] 
[08:56] etcétera,  pero  hay  un  incluso  hay
[08:59] 
[08:59] rumores  de  que  podría  de  que  podría
[09:01] 
[09:01] formar  parte  del  de  bueno,  de  como  gente
[09:04] 
[09:05] de  campo  de  la  inteligencia  americana,
[09:06] 
[09:06] que  podría  ser  una  especie  de  espía,
[09:08] 
[09:08] pero  el  caso  es  que  hay  una  persona
[09:10] 
[09:10] importantísima
[09:11] 
[09:11] en  su  vida  y  es  alguien  del  que  no  queda
[09:15] 
[09:15] claro  que  ha  pasado,  que  es  Les  Vexner.
[09:17] 
[09:17] Lex  Vexner,  que  era  el  jefe,  el  CEO  de
[09:20] 
[09:20] Victoria  Secret  Millonario.  Se  dice  que
[09:25] 
[09:25] además  de  ser  su  confidente  y  su  amigo,
[09:27] 
[09:27] que  eso  está  documentado,  que  lo  fue,
[09:29] 
[09:29] una  persona  cercanísima  al,  que  ahí  hubo
[09:33] 
[09:33] relaciones  sexuales,  es  decir,  que
[09:35] 
[09:35] Epstein  se  acostaba  con  este  hombre  para
[09:38] 
[09:38] conseguir  su  dinero.  Entonces,  esto  no
[09:40] 
[09:40] está  demostrado  que  hubiera  un  un
[09:43] 
[09:43] componente  sexual,  pero  mucha  gente  lo
[09:45] 
[09:45] da  por  hecho.  Yo  por  el  perfil  de  no  me
[09:48] 
[09:48] extrañaría  que  utilizara  cualquiera  de
[09:49] 
[09:49] las  herramientas  que  tuviera,  incluso  de
[09:52] 
[09:52] alguna  forma  prostituirse  a  lo  grande
[09:54] 
[09:54] para  conseguir.  El  caso  es  que  a  partir
[09:56] 
[09:56] de  aquí  a  masa  una  fortuna,  se  compra
[09:58] 
[09:58] diferentes  propiedades,  conoce  a
[10:00] 
[10:00] Gisleyin  Maxwell,  que  es  su
[10:03] 
[10:03] novia  mano  derecha,  y  empiezan  a  crear,
[10:06] 
[10:06] lo  que  decía  David,  pues  esa  red  de
[10:09] 
[10:09] prostitución  en  la  que  a  base  de
[10:11] 
[10:11] contactar  con  gente  prometiéndoles
[10:13] 
[10:14] dinero  y  oportunidades  laborales  a
[10:16] 
[10:16] cambio  de  masajes,  el  masaje  siempre  era
[10:18] 
[10:18] como  el  componente  de  enganche,  eh  había
[10:21] 
[10:21] prostitución,  pero  es  que  también  hacía
[10:22] 
[10:22] otra  cosa  y  es  donde  está  la  red,  No,  él
[10:25] 
[10:25] hablaba  con  chicas,  en  algunos  casos  no
[10:27] 
[10:27] tenía  ni  relaciones  con  ellas  y  les
[10:29] 
[10:29] decía,  "Mira,  si  tú  me  traes  a  mi  amigas
[10:31] 
[10:31] tuyas  o  niñas  o  chicas  más  eh  de  lo  que
[10:35] 
[10:35] sea  que  tú  conozcas,  yo  te  voy  a  dar
[10:37] 
[10:37] dinero  por  cada  una  de  ellas."
[10:38] 
[10:39] Y  a  su  vez  esas  chicas  también  si  traían
[10:42] 
[10:42] sus  propias  amigas  ganaban  dinero.  Por
[10:45] 
[10:45] lo  tanto,  se  crea  una  estructura
[10:46] 
[10:46] piramidal,
[10:48] 
[10:48] un  pirámide  en  la  que  eh  bueno,  se  crea
[10:51] 
[10:51] una  red  de  que  propias  chicas  están
[10:53] 
[10:53] trayendo  amigas  para  ganar  dinero  ellas
[10:54] 
[10:54] y  así  consecutivamente.
[10:56] 
[10:56] Luego  hay  eh  unas  denuncias,  eh  se
[10:59] 
[10:59] publica  un  artículo  en  una  prestigiosa
[11:01] 
[11:01] revista,  el  caso  Epen  explota.  Primero
[11:04] 
[11:04] es  sentenciado  a  un  régimen  de  cárce  del
[11:07] 
[11:07] lujo  en  el  que  incluso  podía  salir  y
[11:09] 
[11:09] volar  con  su  jeep  privado.  Y  al  final
[11:11] 
[11:12] pues  hay  el  gran  boom  mediático  del  caso
[11:14] 
[11:14] Epstein  y  cuando  está  siendo  preparado
[11:18] 
[11:18] para  juicio,  que  hay  ya  unas  primeras
[11:21] 
[11:21] pues  investigaciones  potentes.  De  hecho,
[11:23] 
[11:23] él  está  registrado  ya  siendo  juzgado,
[11:26] 
[11:26] bueno,  juzgado,  no,  eh  dando  las  e
[11:29] 
[11:29] explicaciones  pertinentes  para  preparar
[11:31] 
[11:31] el  juicio.  En  una  cárcel  antisuicidio
[11:34] 
[11:34] aparece  muerto.  Y  esto  es  para  que
[11:36] 
[11:37] entendáis  un  poco  la  figura  de  Epstein,
[11:38] 
[11:38] ¿vale?  que  es  importante  para  la  gente
[11:39] 
[11:39] que  esté  algo  perdida.  Yo  la  primera
[11:41] 
[11:41] pregunta  que  os  quiero  hacer,  ¿qué
[11:43] 
[11:43] opináis  de  la  muerte  de  Epstein?  Ya  es
[11:46] 
[11:46] la  primera  gran  duda  del  caso,  ¿no?
[11:47] 
[11:47] Antes  incluso  de  que  el  caso  ya  fuera  lo
[11:49] 
[11:49] viral  que  es  ahora,  es  el  tema  de  su
[11:51] 
[11:51] muerte.  Aparece  ahorcado  en  una  celda
[11:54] 
[11:54] preparada  especial  para  evitar  los
[11:57] 
[11:57] suicidios.  Se  dan  una  serie  de
[12:00] 
[12:00] circunstancias  que  ellos  dicen  que  son
[12:02] 
[12:02] azarosas,  pero  Epstein  acaba  muerto  en
[12:04] 
[12:04] un  sitio  que  es  casi  imposible,  ¿no?,  de
[12:06] 
[12:06] de  morir.  Eh,  Sergio,  ¿tú  crees  que
[12:09] 
[12:09] realmente  consiguió  suicidarse  o  lo
[12:12] 
[12:12] silenciaron?
[12:14] 
[12:14] Pero  la  verdad  es  que  son  demasiados
[12:15] 
[12:15] elementos  azarosos,  consecutivos  y  todos
[12:18] 
[12:18] a  la  vez  para  que  se  produzca  algo  tan,
[12:21] 
[12:21] no  sé,  tan  singular,  ¿no?  O  sea,  puede
[12:23] 
[12:23] ser.  entrar  dentro  de  lo  posible,
[12:25] 
[12:25] evidentemente,  pero  yo  lo  veo  bastante
[12:27] 
[12:27] improbable,  sobre  todo  el  tema  de  que  no
[12:28] 
[12:28] la  cámara  no  estaba  grabando,  eso  me
[12:30] 
[12:30] parece  muy  sospechoso,  así  que  yo  a
[12:33] 
[12:33] priori,  sin  tener  ni  idea  de  la
[12:35] 
[12:35] realidad,  yo  diría  que  algo  huele  a
[12:38] 
[12:38] podrido  en  Dinamarca,
[12:40] 
[12:40] sin  duda.
[12:41] 
[12:41] David,  ¿tú  qué  opinas,  Epstein  lo
[12:42] 
[12:42] silencian  o  bueno,  pudo  de  alguna  forma
[12:46] 
[12:46] conseguir  matarse  a  sí  mismo.
[12:48] 
[12:48] Bueno,  hay  elementos  e  que  son
[12:52] 
[12:52] sospechosos.
[12:54] 
[12:54] E  el  de  las  cámaras  es  uno,
[12:56] 
[12:56] pero  el  hecho  de  que  además  Epsteen
[12:59] 
[12:59] estaba  en  un  programa  de  prevención,
[13:01] 
[13:01] ¿no?  Por  miedo  a  que  se  quitara  la  vida.
[13:04] 
[13:04] Y  una  de  las  cosas  que  tenían  que  hacer
[13:06] 
[13:06] los  guardias  era  entrar  dos  veces  de
[13:09] 
[13:09] madrugada,  3  y  5  de  la  mañana,  para
[13:11] 
[13:11] comprobar  que  estaba  bien.  Por  alguna
[13:14] 
[13:14] razón,  ese  día  no  lo  hacen.  Luego  está,
[13:18] 
[13:18] sin  embargo,  una  serie  de  indicios,
[13:22] 
[13:22] digamos,  que  sí  que  apuntan  a  a  que  se
[13:24] 
[13:24] quitó  la  vida.  Por  ejemplo,  en  la
[13:25] 
[13:25] autopsia,  que  incluye  fotografías,  sí
[13:27] 
[13:28] que  hay  marcas  en  el  cuello  que
[13:29] 
[13:29] indicarían  un  ahorcamiento  y  claro,
[13:33] 
[13:33] ellos  lo  encuentran  por  la  mañana  cuando
[13:36] 
[13:36] llegan.  Y  a  mí  otra  cosa  que  también  eh
[13:39] 
[13:39] me  hace  pensar  eh  que  no  tiene
[13:42] 
[13:42] explicación  es  el  hecho  de  que  él  ya
[13:44] 
[13:44] intentara  antes,  unos  meses  antes,
[13:47] 
[13:47] quitarse  la  vida,  que  [resoplido]  es  lo
[13:49] 
[13:49] que  hace  que  le  pongan  en  ese  programa,
[13:51] 
[13:51] ¿no?  Y  y  a  pesar  de  eso,  parece  que  las
[13:54] 
[13:54] medidas  que  se  han  tratado  de  poner  para
[13:57] 
[13:57] que  no  lleve  a  cabo  esa  acción  no  son
[14:01] 
[14:01] del  todo  efectivas  o  no  se  están
[14:02] 
[14:02] llevando  a  cabo,  ¿no?
[14:04] 
[14:04] Yo  entiendo  que  haya  especulación.  La
[14:06] 
[14:06] realidad  es  que  no  sabemos  a  día  de  hoy
[14:08] 
[14:08] porque  un  elemento  que  me  parece
[14:11] 
[14:11] importantísimo  es  que  hay  dos  autopsias
[14:13] 
[14:13] y  hay  una  segunda  autopsia  de  17  páginas
[14:17] 
[14:17] que  no  se  ha  hecho  pública.  Tenemos  una
[14:19] 
[14:19] de  90  y  pico  páginas  que  sí  se  ha  hecho
[14:21] 
[14:21] pública.
[14:22] 
[14:22] Y  este  es  uno  de  los  grandes  problemas
[14:24] 
[14:24] del  caso  de  Stel.  ¿Por  qué
[14:26] 
[14:26] constantemente  se  está  ocultando
[14:30] 
[14:30] información  que  debería  ser  pública  para
[14:32] 
[14:32] que  todo  el  mundo  la  conozca?
[14:35] 
[14:35] Salva,  ¿qué  opinas  tú?  ¿Se  se  quita  la
[14:37] 
[14:37] vida  o  se  la  quitan?
[14:38] 
[14:38] Yo  es  un  poco  lo  que  decía  Sergio,  son
[14:41] 
[14:41] muchas  cosas  azarosas.  A  las  3  no  pasan,
[14:44] 
[14:44] a  las  5  tampoco,  la  cámara  no  funciona,
[14:46] 
[14:46] solo  tienen  una  misión  en  ese  sitio  que
[14:49] 
[14:49] es  que  no  se  suicide  porque  realmente
[14:50] 
[14:51] está  en  un  plan  para  eso.  Y  luego
[14:54] 
[14:54] [carraspeo]  no  recuerdo  si  era  en  la
[14:55] 
[14:55] autopsia  o  en  las  primeras  pesquisas  que
[14:57] 
[14:57] decían,  alguien  dijo  algo  similar  a  que
[15:00] 
[15:00] la  la  jerga  era  que  probablemente  se
[15:02] 
[15:02] había  suicidado,  pero  no  lo  decían  como
[15:03] 
[15:03] muy  claro,  como  si  tuviesen  dudas
[15:05] 
[15:05] incluso  ellos  de  que  se  hubiese
[15:07] 
[15:07] suicidado  y  eso  pues  bueno,  genera  una
[15:10] 
[15:10] ola  de  especulación  enorme.
[15:12] 
[15:12] Es  verdad  que  él  hace  unas  declaraciones
[15:14] 
[15:14] en  algún  momento  negando  esa
[15:16] 
[15:16] posibilidad,  ¿no?,  de  que  de  que  sea
[15:18] 
[15:18] suicida,  ¿no?  diciendo,  "No,  quiero
[15:20] 
[15:20] enfrentar  el  caso,  quiero  demostrar  mi
[15:23] 
[15:23] inocencia,  etcétera,  etcétera,  ¿no?
[15:26] 
[15:26] Bueno,  ahí  hay  un  elementos,  digamos,
[15:29] 
[15:29] que  apuntan  a  a  o  que  despiertan
[15:31] 
[15:31] sospechas,  otros  que  parecen  confirmar
[15:33] 
[15:33] que  sí  que  fue  un  suicidio
[15:36] 
[15:36] y  lo  que  hay  que  pedir  es  sobre  todo
[15:38] 
[15:38] transparencia  y  que  se  ponga  todo  sobre
[15:39] 
[15:40] la  mesa  para  que  se  pueda  llegar  a  una
[15:41] 
[15:42] conclusión.  El  problema  también  es  que
[15:43] 
[15:43] en  este  caso  todo  es  tan  manipulable  que
[15:45] 
[15:45] incluso  la  autopsia  que  está  pública,  yo
[15:48] 
[15:48] no  me  atrevería  a  decir  que  no  esté
[15:49] 
[15:49] manipulada,  o  sea,  no  me  atrevería  a
[15:51] 
[15:51] decir  que  esta  autopsia  de  alguna  forma
[15:53] 
[15:53] no  está  publicada  de  una  forma,
[15:56] 
[15:56] vamos  a  decir,  bueno,  especial  para  que
[15:58] 
[15:58] pensemos  una  cosa  o  la  otra.  A  mí,
[16:01] 
[16:01] viendo  el  carácter  de  Epstein  y  han
[16:02] 
[16:02] salido  una  serie  de  mails,  por  ejemplo,
[16:04] 
[16:04] algunos  en  los  que  se  quiere  contactar
[16:06] 
[16:06] con  Woody  Allen,  también  había  una
[16:08] 
[16:08] relación  entre  ellos,  [resoplido]  eh,  de
[16:10] 
[16:10] que  querían  sacar  junto  con  Steve  Bannon
[16:13] 
[16:13] un  documental  sobre  la  vida  de  Epstein
[16:16] 
[16:16] intentando
[16:17] 
[16:17] blanquearlo  o  de  alguna  forma  mostrar  su
[16:20] 
[16:20] versión.  Es  decir,  yo  creo  que  él  hasta
[16:22] 
[16:22] los  últimos  momentos  estaba  luchando  por
[16:26] 
[16:26] demostrar  que  podía  salirse  con  la  suya.
[16:29] 
[16:29] Yo  no  acabo  de  ver  un  personalidad  como
[16:31] 
[16:31] la  suya,  que  al  final  ha  sido
[16:33] 
[16:33] [carraspeo]
[16:33] 
[16:33] un  superviviente  siempre,  se  salía
[16:35] 
[16:35] siempre  con  la  suya,
[16:37] 
[16:37] que  se  rindiera  tan  rápido.
[16:38] 
[16:38] Sí,  es  un  perfil  que  no  encaja.
[16:39] 
[16:39] Y  luego  él  tenía  como  una  red  de
[16:42] 
[16:42] seguridad  que  es  que  básicamente  tenía
[16:44] 
[16:44] pillado  por  los  huevos  a  todo  el  poder,
[16:46] 
[16:46] a  toda  la  élite  de  Estados  Unidos.
[16:48] 
[16:48] Entonces,  a  mí  me  choca  un  poco  el  hecho
[16:50] 
[16:50] de,  oye,  a  ver  qué  hacéis  conmigo  que
[16:52] 
[16:52] puedo  tirar  de  la  manta
[16:54] 
[16:54] con  el  hecho  de  me  quito  la  vida.  O  sea,
[16:56] 
[16:56] naturalmente  no  sabes  lo  que  piensas
[16:59] 
[16:59] para  llegar  al  pozo  y  suicidarte,  ¿no?
[17:00] 
[17:00] Pero  sí,
[17:01] 
[17:01] pero  es  verdad  que  que  esta  vez  sí  que
[17:02] 
[17:02] su  situación  judicial  era  mucho  más
[17:04] 
[17:04] complicada  que  la  primera  vez,  que  pasa
[17:06] 
[17:06] solo  13  meses  en  prisión,  tú  lo  has
[17:09] 
[17:09] dicho,  en  condiciones  superventajosas,
[17:11] 
[17:11] se  libra  de  de  pagar  las  consecuencias
[17:15] 
[17:15] de  lo  que  ha  hecho.  Esta  vez,  como  el
[17:17] 
[17:17] caso  ya  es  muy  público,  lo  tenía  mal,  o
[17:20] 
[17:20] sea,  tenía  toda  la  pinta  de  que  iba  a
[17:22] 
[17:22] pasar  el  resto  de  su  vida  en  la  cárcel,
[17:24] 
[17:24] que  también  puede  ser  una  razón  para
[17:26] 
[17:26] decir,  "Oye,  mira,  esta  vez  no  me
[17:28] 
[17:28] libro."  Y  además  toda  la  gente  que  había
[17:31] 
[17:31] estado  de  su  lado  le  da  la  espalda
[17:33] 
[17:33] porque  no  quieren  ser  relacionados  con
[17:34] 
[17:34] el  caso.
[17:35] 
[17:35] Entonces  es  difícil,  ¿no?  Porque  al
[17:37] 
[17:37] final  estamos  en  el  terreno  de  la
[17:38] 
[17:38] especulación.  O  sea,  h  no  vamos  a  poder
[17:41] 
[17:41] llegar  a  una  conclusión
[17:43] 
[17:43] sobre  exactamente  qué  pasó
[17:45] 
[17:45] y  lo  que  tenemos  que  exigir  es  un  poco
[17:47] 
[17:47] lo  que  decía,  hm,  oye,  que  se  ponga  todo
[17:50] 
[17:50] eh  sobre  la  mesa,
[17:53] 
[17:53] porque  por  ejemplo  no  se  sabe  por  qué  no
[17:54] 
[17:54] se  hicieron  esas  rondas  a  las  3  y  a  las
[17:56] 
[17:56] 5,  o  sí  que  se  sabe,  no  se  sabe,  no  se
[17:58] 
[17:58] ha  dado  no  se  ha  dado  una  buena
[18:00] 
[18:00] explicación
[18:02] 
[18:02] de  por  qué  eso  o  porque  las  cámaras,
[18:04] 
[18:04] como  decías,  no  estaban  justo  esa  noche
[18:08] 
[18:08] operando.  Mm.  Bueno,  él  se  da  por  hecho
[18:11] 
[18:11] de  que  tenía  muchas  pruebas  físicas  de
[18:13] 
[18:13] de  conexiones,  además  de  lo  que  está
[18:15] 
[18:15] saliendo,  de  conexiones  con
[18:18] 
[18:19] importantes  personas,  ¿no?  Eh,  se  han
[18:21] 
[18:21] encontrado  en  en  las  asmens  mansiones  y
[18:23] 
[18:23] en  en  la  isla  pues  orificios  por  donde
[18:25] 
[18:25] colocar  cámaras  o  visualizar.  Es  decir,
[18:29] 
[18:29] yo  creo  que  hay  mucho  que  no  saldrá
[18:30] 
[18:30] nunca  porque  a  lo  mejor  está  en  la  caja
[18:31] 
[18:31] fuerte,  vete  tú  a  saber  de  las  Bahamas  y
[18:34] 
[18:34] de  ahí  no  saldrá  jamás.  Yo  creo  que  él
[18:36] 
[18:36] tenía  muchos  ases
[18:39] 
[18:39] para  intentar  salir  o  para  decir,  "Yo  me
[18:41] 
[18:41] hundo,  pero  os  llevo  a  vosotros,  vamos,
[18:45] 
[18:45] pero  todos  venís  conmigo  abajo."
[18:46] 
[18:46] Es  por  eso  es  raro,  porque  es  un  tipo
[18:47] 
[18:48] con  ese  perfil  tan  que  siempre  es  un
[18:49] 
[18:49] superviviente,  vino  de  la  nada,  ha
[18:52] 
[18:52] conseguido  dominar  la  élite,  básicamente
[18:55] 
[18:55] tiene  tantos  contactos,  tantos  secretos,
[18:57] 
[18:57] tantas,  tantos  recursos  también.  Quiero
[19:00] 
[19:00] decir,  aunque  le  vaya  muy  mal  en  la
[19:01] 
[19:01] cárcel,  yo  creo  que  él  es  un
[19:03] 
[19:03] superviviente.  Yo  creo  que  incluso  en  la
[19:04] 
[19:04] propia  cárcel,  él  yo  creo  que  podría
[19:05] 
[19:05] tener  una  cadena  perpetua  muy  diferente
[19:08] 
[19:08] a  otras  cadenas  perpetuas.  ¿Y  qué
[19:10] 
[19:10] hubiera  pasado?  Fíjate  si  lo  condenan
[19:14] 
[19:14] a  cadena  perpetua,  que  hubiera  sido  muy
[19:15] 
[19:15] probable,
[19:17] 
[19:17] y  Trump  gana  las  elecciones,
[19:21] 
[19:21] porque  a  lo  mejor  ahí  hay  una  un
[19:23] 
[19:23] acercamiento,  un  indulto,  una  un  indulto
[19:26] 
[19:26] quizás  no,  pero  una  revisión  de  la
[19:28] 
[19:28] condena  a  25  años  va  a  cumplir  12  y
[19:31] 
[19:31] sale.  Yo  lo  veo  para  tirar  la  toalla  muy
[19:35] 
[19:35] temprano.  Otra  cosa  es  que  ya  hubiera  el
[19:36] 
[19:36] juicio,  estuviera  perdiendo  y  ahí
[19:38] 
[19:38] dijera,  "Pues  antes  de  que  me  pillen,
[19:41] 
[19:41] acabo  con  todo."
[19:42] 
[19:42] Claro,  o  sea,  no  podemos  estar  en  su
[19:42] 
[19:42] piel.  A  lo  mejor  un  bajón  increíble,  no
[19:44] 
[19:44] lo  sabemos.
[19:45] 
[19:45] Sí,  puede  ser,
[19:46] 
[19:46] pero  es  raro.
[19:47] 
[19:47] O  sea,  se  sale  normal.
[19:48] 
[19:48] Vamos  a  jugar.  Si  tuviéramos  que  poner
[19:50] 
[19:50] porcentajes
[19:51] 
[19:51] de  se  mató,  lo  mataron,  ¿qué  porcentaje?
[19:54] 
[19:54] Yo  creo  que  está  vivo  y  está  [risas]
[19:56] 
[19:56] hay  una  Luego  de  teorías  del  Fortnite.
[19:58] 
[19:58] Luego  veremos  de  teorías,  teorías  locas.
[20:00] 
[20:00] También  hay  gente  que  piensa  que  Franco
[20:01] 
[20:01] está  vivo.  Quiero  decir,  al  final  vive
[20:04] 
[20:04] en  Castellón.  en  casa  de  Nacho.  Eso  es
[20:06] 
[20:06] lo  que  me  han  dicho.  Nacho,  líderes,
[20:07] 
[20:07] líderes.  Lo  vi  el  otro  día  y  pensé,
[20:09] 
[20:09] "Ya,  no  segundos.  Oh  my  god!  Empate.  No,
[20:11] 
[20:11] a  lo  mejor  Nacho  es  de  la  familia  de  es
[20:15] 
[20:15] descendiente  o  algo.
[20:16] 
[20:16] Es  primo  de  es  primo  de  Franco.  [risas]
[20:18] 
[20:18] Ahora  acabas  de  hacer  el  meme  que  hay  en
[20:20] 
[20:20] internet  de  qué  cosa  más  chunga,  no  sé
[20:22] 
[20:22] qué.  Nacho  el  Castellón.
[20:22] 
[20:22] Nacho  el  Castellón  va  bien,  ¿no?  Bien.
[20:24] 
[20:24] Vamos  [risas]  a  hablar  de  de  abusos  en
[20:26] 
[20:26] en  St.  James.  Bueno,  porcentajes.
[20:30] 
[20:30] Porcentaje  de  qué?
[20:30] 
[20:30] De  que  si  lo  mataron  o  se  mató.
[20:33] 
[20:33] 8020.  Yo  creo  que  lo  mataron.
[20:35] 
[20:35] Que  lo  palmaron.
[20:36] 
[20:36] No,  no  daría  porque  es  que  me  faltan
[20:39] 
[20:39] elementos  para
[20:40] 
[20:40] Pero  venga,  va.
[20:41] 
[20:41] Pero  por  jugar,  hombre.
[20:42] 
[20:42] Por  jugar.
[20:42] 
[20:42] Yo  sería  al  revés.  Eh,  yo  creo  sí,  yo
[20:46] 
[20:46] creo  más  eh  en  la  posibilidad  de  que  se
[20:49] 
[20:49] ahorcara  que  no  que
[20:51] 
[20:51] que  lo  silenciaran,  eh,  2080,
[20:53] 
[20:53] pero  incluso  que  le  dieran  las
[20:54] 
[20:55] facilidades  para  que  se  orcase,  ¿no?  O
[20:57] 
[20:57] qué.
[20:57] 
[20:57] Bueno,  esta  es  otra.
[20:58] 
[20:58] Esa  es  otra.  se  induci,
[20:59] 
[20:59] o  sea,  no  hay  duda  de  que  él  tenía
[21:02] 
[21:02] pillado  a  la  élite,  como  decíamos  antes,
[21:06] 
[21:06] global,  del  poder  económico  y  político.
[21:09] 
[21:09] Esto  ocurre  siempre,  incluso  a  nivel,
[21:13] 
[21:13] digamos,  un  poco  más  doméstico,  ¿no?  Y
[21:16] 
[21:16] yo  en  el  director  lo  cuento  en  el  libro,
[21:18] 
[21:18] el  hecho  de  cómo  la  información  al  final
[21:20] 
[21:20] es  lo  que  te  da  el  poder,  [carraspeo]
[21:22] 
[21:22] ¿no?  No  difundir  la  información,  ¿no?
[21:25] 
[21:25] Porque  entonces  pierde  el  valor,  ¿no?
[21:27] 
[21:27] Claro,
[21:27] 
[21:27] lo  que  te  da  el  valor  es  decirle  a  los
[21:29] 
[21:29] poderosos,  yo  tengo  esta  información
[21:31] 
[21:31] sobre  ti.  Es  un  juego  que  en  España  se
[21:33] 
[21:33] hace  y  que  y  que  alguna  vez  lo  he
[21:36] 
[21:36] contado
[21:37] 
[21:37] y  a  nivel  global  es  lo  mismo.  El  hecho
[21:39] 
[21:39] de  que  él  tuviera  pillados  a  todas  esas
[21:41] 
[21:41] personas  tan  importantes  era,  digamos,
[21:44] 
[21:44] su  seguro  de  vida.
[21:46] 
[21:46] lo  que  le  permitía  seguir  operando  en
[21:49] 
[21:49] con  la  impunidad  con  la  que  operaba,
[21:51] 
[21:51] ¿no?
[21:52] 
[21:52] Pero
[21:54] 
[21:54] claro,  es  que  yo  aquí  sí  que  voy  a  ser
[21:56] 
[21:56] en  esta  mesa  muy  el  anticonspiranoico
[21:59] 
[21:59] [risas]  como  como  es  mi  costumbre,  ¿no?
[22:01] 
[22:01] en  el  sentido  de  que  necesito  ya,  pero
[22:05] 
[22:05] al  especular  sobre  porcentajes  y  demás,
[22:09] 
[22:09] yo  necesito  tener  eh  pruebas  más  sólidas
[22:14] 
[22:14] para  apuntar  al  suicidio.  No  digo  que  no
[22:17] 
[22:17] pueda  ser  una  posibilidad,  evidentemente
[22:19] 
[22:19] lo  es  porque  cuando  tú  tienes  una
[22:21] 
[22:21] información  tan  comprometedora,  va  a
[22:23] 
[22:23] haber  gente
[22:24] 
[22:25] que  prefiere  verte  muerto.  Pero  claro,  h
[22:28] 
[22:28] yo  veo  las  pruebas  y  tampoco  tengo  h  las
[22:32] 
[22:32] suficientes  para  concluir
[22:35] 
[22:35] eh  que  realmente  eso  ocurriera.
[22:37] 
[22:37] Claro.
[22:38] 
[22:38] ¿Tú  qué  porcentaje  darías?  A  ver.
[22:40] 
[22:40] Yo  estoy  más  en  como  Sergio  en  que  yo
[22:43] 
[22:43] cre  que  así  porque
[22:45] 
[22:45] creo  que  hoy  voy  a  perder  mucho,  ¿no?
[22:47] 
[22:47] Aquí  va  aquí  vas  a  aquí  vas  a
[22:49] 
[22:49] Los  hechos  los  hechos  son  los  hechos,
[22:51] 
[22:51] pero  yo  creo  que  la  ocultación  de  muchas
[22:53] 
[22:53] preguntas  y  y  las  casualidades  que  se
[22:56] 
[22:56] pueden  dar,  porque  hemos  visto  casos  de
[22:58] 
[22:58] casualidades  en  accidentes,  en  historias
[23:00] 
[23:00] que  dices,  ¿cómo  puede  ser  que  haya
[23:01] 
[23:01] pasado  esto?  una  concetación
[23:02] 
[23:02] concretización  de  eventos
[23:03] 
[23:03] de  de  eventos  que  llegaron  a  a  una
[23:05] 
[23:05] fatalidad,  ¿no?  Pero  en  este  caso  me
[23:07] 
[23:07] cuesta  creer  en  las  casualidades
[23:09] 
[23:09] teniendo  en  cuenta  lo  que  hay  en  juego.
[23:11] 
[23:11] La  verdad
[23:12] 
[23:12] yo  estoy,  fíjate,  eh,  fíjate,  955.
[23:15] 
[23:15] Yo  es  que  no  veo  otra  opción,
[23:17] 
[23:17] sinceramente,  y  yo  no  soy  muy
[23:19] 
[23:19] conspiranoico,  pero  es  que  no  veo  otra
[23:20] 
[23:20] opción  a  que  de  verdad  lo  silenciaran.
[23:23] 
[23:23] Me  me  casa  tampoco  con  su  personalidad.
[23:26] 
[23:26] Y  eso  para  empezar  [carraspeo]  y  tan
[23:28] 
[23:28] temprano  y  tan  rápido  cuando  aún  tenía
[23:32] 
[23:32] mucho  para  lo  que  luchar,  eso  que  tú
[23:33] 
[23:33] dices,  él  tenía  en  su  posesión  una  serie
[23:36] 
[23:36] de  material,  yo  no  sé  hasta  qué  punto
[23:39] 
[23:39] jueces,  eh  personas  de  altas
[23:42] 
[23:42] instituciones,  FBI,  CIA,  presidenciales,
[23:46] 
[23:46] ya  sabemos  que  con  Clinton  había  muy
[23:48] 
[23:48] buena  relación.  Con  Trump,  aunque  niegue
[23:50] 
[23:50] de  él,
[23:52] 
[23:52] se  conocían  y  seguro  habían  estado
[23:54] 
[23:54] juntos  en  sitios.  O  sea,  Trump,  yo  lo
[23:56] 
[23:56] decía  el  otro  día  en  el  canal  del
[23:58] 
[23:58] director  que  hicimos  un  efetin  también.
[23:59] 
[24:00] Sí,  señor.
[24:01] 
[24:02] Está  mencionado  casi  40,000  veces,
[24:04] 
[24:04] ¿no?  Quiere  decir  que  aquí  al  final
[24:06] 
[24:06] muchas  veces
[24:07] 
[24:07] eh  ponemos  el  foco  solo  en  lo  que  nos
[24:09] 
[24:09] interesa.  Y  aquí  una  cosa  que  me  parece
[24:12] 
[24:12] clave  de  este  caso
[24:14] 
[24:14] es  que  no  va  ni  de  izquierdas  ni  de
[24:15] 
[24:15] derechas.  Aquí  había  gente
[24:18] 
[24:18] del  poder
[24:19] 
[24:19] total
[24:20] 
[24:20] del  poder  más  progresista  y  más
[24:22] 
[24:22] conservador  de  todo  [resoplido]  tipo  y
[24:24] 
[24:24] lo  estamos  viendo.  Él  que  es  lo
[24:27] 
[24:27] habilidad,  ¿no?  Es  la  habilidad.  Ya  sé
[24:29] 
[24:29] que  yo  siempre  me  meto  con  Florentino,
[24:31] 
[24:31] pero  bueno,  lo  voy  a  [risas]  sacar,  lo
[24:32] 
[24:32] voy  a  sacar  otra  vez.
[24:34] 
[24:34] Aquí  nos  parece  bien.
[24:36] 
[24:36] Dale,  por  favor.
[24:37] 
[24:37] No,  lo  digo  por  una  razón,  porque  la
[24:38] 
[24:38] gente  del  poder,
[24:39] 
[24:39] sí,
[24:41] 
[24:41] no  son  de  derechas  o  izquierdas,  son  del
[24:43] 
[24:43] poder
[24:44] 
[24:44] y  una  de  las  habilidades  que  tienen  es
[24:47] 
[24:47] que  saben  moverse  en  ambos  bandos.
[24:50] 
[24:50] Entonces,  yo  creo  que  Epstein  lo  que
[24:52] 
[24:52] tenía  es  esa  habilidad,  y  tú  lo  decías
[24:54] 
[24:54] al  principio,  de  eh  llevarse  [carraspeo]
[24:58] 
[24:58] bien  con  todos  y  tener  a  todos
[25:00] 
[25:00] atrapados,  invitar  a  todos  a  su  isla
[25:02] 
[25:02] y  que  cuando  tú  aceptabas
[25:05] 
[25:05] ir  a  la  isla  era  una  condena  porque  a
[25:07] 
[25:07] partir  de  ahí  te  tenía  pillado.
[25:09] 
[25:09] Entonces,  eh  creo  que  son  gente  que
[25:12] 
[25:12] tiene  esa  capacidad  y  creo  que  haríamos
[25:16] 
[25:16] mal  nosotros  como  ciudadanos  si  ponemos
[25:20] 
[25:20] el  foco  y  acusamos  solo  a  los  que  nos
[25:21] 
[25:22] interesan,  ¿no?  Aquí
[25:24] 
[25:24] hay  gente  atrapada  en  esto  que  son  de
[25:27] 
[25:27] derechas  y  izquierdas  de  exercha  y
[25:29] 
[25:29] muchos  científicos  que  son
[25:31] 
[25:31] bueno  y  el  caso  de  Gates  o o  de  Clinton,
[25:33] 
[25:33] ¿no?  evid  dema,  eh,  pero  luego  estaba
[25:37] 
[25:37] planeando  con  Steve  Bannon,  uno  de  los
[25:40] 
[25:40] ideólogos  del  primer  tram,  pues  cosas
[25:44] 
[25:44] relacionadas  con  documentales  sumándole
[25:46] 
[25:46] a  Woody  Allen,
[25:48] 
[25:48] que  tampoco,  bueno,  no  es  una  persona
[25:49] 
[25:49] muy  conservadora,  eh,  quiero  decir  que
[25:52] 
[25:52] él  él  se  manejaba  en  todos  lados.  Bill
[25:54] 
[25:54] Gates,  que  que  está  todo  el  día  hablando
[25:56] 
[25:56] de  filantropía,  el  medio  ambiente  y
[26:00] 
[26:00] demás
[26:01] 
[26:01] y  luego
[26:01] 
[26:01] luego  lo  veremos  porque  iremos  como
[26:03] 
[26:03] personajes  importantes,  es  uno  de  los
[26:05] 
[26:05] más  mencionados,  el  Clinton,  el  príncipe
[26:07] 
[26:07] Andrés  que  es  superstar.  Vamos,
[26:09] 
[26:09] yo  soy  lector,  por  ejemplo,  de  Stephen
[26:10] 
[26:10] Pinker,  un  científico,  un  psicólogo
[26:12] 
[26:12] cognitivo  que  es  brutal.  Me  sorprende
[26:14] 
[26:14] tanto  verlo  por  ahí  o  Laurence  Craus  o
[26:18] 
[26:18] no  sé,  Nathan  Milhom,  no  sé,  un  montón
[26:20] 
[26:20] de  científicos  de  primera  línea,  incluso
[26:23] 
[26:23] asociados  a  instituciones  de  primera
[26:25] 
[26:25] línea.  Él  vene  de  las  matemáticas,  o
[26:26] 
[26:26] sea,  Epstein,  aunque  no  se  licenciara
[26:29] 
[26:29] porque  se  aburrió  de  la  carrera,  o  sea,
[26:30] 
[26:30] estaba  dando  clases
[26:32] 
[26:32] de  alto  nivel  matemático
[26:35] 
[26:35] sin  tener  carrera  porque  el  tío
[26:36] 
[26:36] realmente  tenía
[26:37] 
[26:37] un  alma  científica,  o  sea,  no  no  no  era
[26:40] 
[26:41] un  charlatán  que  sin  saber  de  nada  sabe
[26:44] 
[26:44] salirse  con  la  suya.  Era  un  tío  que
[26:45] 
[26:45] tenía  ciertos  conocimientos  muy
[26:46] 
[26:46] elevados,  entonces  es  normal  que  también
[26:48] 
[26:48] tuviera  muy  buena  relación  con  el  mundo
[26:50] 
[26:50] de  la  ciencia.  y  estaba  muy  involucrado
[26:51] 
[26:52] con  la  fundación  Edge,  que  es  una
[26:53] 
[26:53] fundación  que  yo  sigo  muy  de  cerca,
[26:55] 
[26:55] que  es  eh  se  dedica  básicamente  a
[26:57] 
[26:57] encontrar  ideas  rectoras
[26:59] 
[26:59] para  iluminar  al  mundo  y  ahí  están,
[27:02] 
[27:02] vamos,  la  crem  de  la  crem  de  los
[27:04] 
[27:04] científicos.  es  esta  idea  de  ilumino  el
[27:06] 
[27:06] mundo  y  por  otro  lado  lo  oscurezco  con
[27:09] 
[27:09] mi  comportamiento.
[27:11] 
[27:11] Es
[27:11] 
[27:11] muy  interesante.  Es  muy  interesante  lo
[27:13] 
[27:13] que  revela  todo  esto  de  la  élite  global
[27:15] 
[27:15] sobre  cómo  viven  dos  vidas  completamente
[27:17] 
[27:17] diferentes.  Una  es  la  vida  pública
[27:20] 
[27:20] y  otra  es  muchas  veces  una  vida  de  la
[27:23] 
[27:23] que  no  sabemos  absolutamente  nada
[27:25] 
[27:25] y  que  en  este  caso  pues  estamos
[27:27] 
[27:27] empezando  a  conocer  algo.
[27:28] 
[27:28] Pues  yo  estoy  955.  Sinceramente
[27:33] 
[27:33] es  que  el  carácter  no  me  cuadra.  Eh,
[27:37] 
[27:37] tenía  tanta  información  tan  peligrosa
[27:38] 
[27:38] que  veo  hasta  lógico,  sabiendo  además
[27:41] 
[27:41] cómo  ha  trabajado  el  gobierno  americano
[27:43] 
[27:43] en  muchos  otros  casos.  Es  decir,  no
[27:44] 
[27:44] sería  la  primera  vez  que  silencian  a
[27:46] 
[27:46] alguien.  Se  habla  mucho  de  Rusia  y  de
[27:48] 
[27:48] Putin.  Bueno,  si  empezamos  a  ver  las
[27:50] 
[27:50] injerencias  de  la  CIA  en  países
[27:52] 
[27:52] externos,  como  han  colocado  dictadores,
[27:54] 
[27:54] la  ética  no  es  una  cosa  de,  digamos,  de
[27:57] 
[27:57] un  bloqueo  del  otro.  Pero  la  ética  se  la
[27:59] 
[27:59] pasa  por  el  [ __ ]  de  los  [ __ ]  cuando
[28:00] 
[28:00] les  interesa,  ¿eh?  Y  luego  la  es  que  hay
[28:03] 
[28:03] una  serie  de  circunstancias  imposibles
[28:07] 
[28:07] que  se  den  todas  a  la  vez,  todas
[28:10] 
[28:10] en  esa  misma  noche  y  que  es  justo  la
[28:13] 
[28:13] noche  en  que  dice,  "Esta  es  la  que  me
[28:15] 
[28:15] quiero  matar.
[28:17] 
[28:17] ¡Uf!  Es  que  me  parece  que  de  verdad  es
[28:19] 
[28:19] la  cuadratura  del  círculo.
[28:20] 
[28:20] Soy  yo  que  estoy  en  el  lado
[28:23] 
[28:23] contrario,  digamos.
[28:25] 
[28:25] Aún  así,  admito  claramente  que  hay  una
[28:28] 
[28:28] serie  de  irregularidades
[28:30] 
[28:30] que  pueden  perfectamente  llevar  a  que
[28:32] 
[28:32] eso  sea  una  posibilidad.  Simplemente
[28:35] 
[28:35] necesitaría
[28:37] 
[28:37] pruebas  más  allá  de  mi  creencia  o  de  mis
[28:39] 
[28:39] sospechas,
[28:41] 
[28:41] pruebas  más  sólidasm
[28:43] 
[28:43] que  también  es  verdad  que  es  difícil  de
[28:44] 
[28:45] encontrar  por  por  la  ocultación
[28:47] 
[28:47] constante  que  ha  habido  con  este  caso.
[28:49] 
[28:49] Pero
[28:50] 
[28:50] te  hablo  ya  no  te  hablo  de  ahora,  desde
[28:52] 
[28:52] el  2002,  que  es  cuando  se  producen  o  se
[28:55] 
[28:55] empiezan  a  producir  los  abusos.
[28:57] 
[28:57] La  primera  denuncia  es  del  20045.
[29:01] 
[29:01] Estamos  hablando  de  hace  más  de  20  años.
[29:04] 
[29:04] Durante  muchísimos  años  no  se  publica
[29:07] 
[29:07] nada,
[29:08] 
[29:08] se  protege  a  Epstein,  e  no  salen  los
[29:12] 
[29:12] nombres,  el  FBI  se  niega  a  investigar,
[29:15] 
[29:15] el  fiscal  llega  a  un  pacto  e
[29:19] 
[29:19] a  espaldas  de  las  víctimas.
[29:20] 
[29:20] Esaldas  de  las  víctimas.  Y  esto  es  una
[29:22] 
[29:22] cosa  muy  importante  para  mí,  lo  que  tú
[29:23] 
[29:23] acabas  de  decir,  una  palabra  que  para  mí
[29:25] 
[29:25] es  clave  en  todo  esto,  que  es  víctimas,
[29:27] 
[29:27] porque  muchas  veces  hablamos  del  caso
[29:28] 
[29:28] Efstein
[29:29] 
[29:29] y  estamos  hablando  de  famosos,  estamos
[29:31] 
[29:31] hablando  de  poderosos  y  tal
[29:33] 
[29:33] y  son  personas  tan  relevantes  que  se
[29:35] 
[29:35] llevan  toda  la  atención.  M
[29:37] 
[29:37] pero  claro,  aquí  hay  que  tener  siempre
[29:39] 
[29:39] en  cuenta  que  detrás  estamos  hablando  de
[29:41] 
[29:41] cientos  de  víctimas,  muchas  de  ellas
[29:44] 
[29:44] e  con  traumas  que  que  han  continuado
[29:46] 
[29:46] durante  toda  su  vida,  ¿no?  Sufer  se
[29:48] 
[29:48] suicidó  hace  poco.
[29:49] 
[29:49] Claro,  es  que  cuando  ahí  sí  que  tenemos
[29:51] 
[29:51] claro
[29:52] 
[29:52] es  una  chica  que  con  puede  haber  dudas,
[29:55] 
[29:55] pero  esta  chica  sabemos  que  se  suicidó  y
[29:57] 
[29:57] se  suicidó  probablemente  por  el  trauma
[29:59] 
[29:59] que  arrastraba.  Entonces  es  importante
[30:02] 
[30:02] eh  recordar  siempre  que  detrás  de  todo
[30:04] 
[30:04] esto  hay  eh  hay  víctimas  y  hay  bueno,
[30:08] 
[30:08] gente  que  sufrió
[30:11] 
[30:11] el  abusom
[30:12] 
[30:12] de  gente  que  a  mí  esto  es  que  es  lo  que
[30:14] 
[30:14] me  pone  de  los  nervios,  ¿no?  El  el
[30:16] 
[30:16] hecho,  la  el  concepto  de  que  porque
[30:18] 
[30:18] tienes  mucho  dinero  o  mucho  poder
[30:22] 
[30:22] puedes  hacer  absolutamente  lo  que
[30:23] 
[30:23] quieras  con  otras  personas,
[30:26] 
[30:26] incluido  si  son  niños  o  menores.  Porque
[30:28] 
[30:28] cuando  hablamos  de  gente  de  13,  14  años,
[30:30] 
[30:30] estamos  hablando  de  niños.  Sí,  sí,
[30:32] 
[30:32] hay  que  recordarlo,  ¿no?  Entonces,
[30:35] 
[30:35] el  hecho  de  que  tú  te  atribuyes  la
[30:37] 
[30:37] impunidad  de  abusar  de  estas  personas
[30:39] 
[30:39] simplemente  porque  tienes  más  dinero  o
[30:41] 
[30:41] más  poder,  me  parece  que  es  repugnante  y
[30:43] 
[30:43] por  eso  es  tan  importante  que  paguen  las
[30:47] 
[30:47] consecuencias  de  lo  que  han  hecho,  que
[30:49] 
[30:49] no  quede  impune,  que  no  se  libren  de  de
[30:53] 
[30:53] esto,  quienes  realmente
[30:55] 
[30:55] están  implicados,  aunque  me  parece
[30:56] 
[30:56] también  super  importante,  Jordi,  lo  que
[30:58] 
[30:58] tú  has  dicho  al  principio,  estar  en  los
[31:00] 
[31:00] archivos
[31:01] 
[31:01] no  quiere  decir,  porque  tú  has  podido
[31:04] 
[31:04] intercambiar  con  un  mail  sin  conocer  que
[31:06] 
[31:06] este  tío
[31:06] 
[31:06] has  podido  estar  en  casa  de  Epstein  por
[31:08] 
[31:08] negocios  y  te  ha  estado  dando  la  chapa
[31:09] 
[31:09] durante  3  horas,  te  has  ido  y  no  has
[31:11] 
[31:11] visto  ni  a  una  sola  mujer.  Es
[31:12] 
[31:12] perfectamente  posible.  Eso  es  importante
[31:15] 
[31:15] dejarlo  claro  también.  y  que  seguramente
[31:17] 
[31:17] esa  erótica  del  poder  antes  de  la
[31:18] 
[31:18] primera  sentencia
[31:20] 
[31:20] podría  ser  una  cosa  que  los  que  van
[31:22] 
[31:22] después  de  la  primera  sentencia  a
[31:24] 
[31:24] sabiendas  de  que  ha  sido  condenado  de  la
[31:26] 
[31:26] manera  que  fue  condenado.
[31:27] 
[31:27] Claro.  Y  y  que  también  es  lo  que  es
[31:29] 
[31:29] importante  decirlo,  había  mucha
[31:31] 
[31:31] prostitución,  no  toda  infantil,  también
[31:33] 
[31:33] seguro  que  habían  fiestas  y  había  que  es
[31:35] 
[31:35] que  se  habla  mucho  de  la  isla,  pero  es
[31:36] 
[31:36] que  él  tenía  propiedades  por  todo
[31:37] 
[31:37] Estados  Unidos,  en  Europa  también  tenía,
[31:39] 
[31:39] donde  hacían  fiestas  que  probablemente
[31:41] 
[31:41] muchas  de  ellas  fueron
[31:43] 
[31:43] legales  para  entenderlo.  que  dentro  de
[31:45] 
[31:45] ahí  había  evidentemente  abusos,  que  en
[31:48] 
[31:48] los  mensajes
[31:49] 
[31:49] hay  una  tendencia  clara,  una
[31:51] 
[31:51] predilección
[31:53] 
[31:53] por  menores  y  hay  comentarios  que
[31:56] 
[31:56] claramente  indican
[31:58] 
[31:58] que  había  una  búsqueda.  De  hecho,  hay
[31:59] 
[31:59] una  cita
[32:00] 
[32:00] interesante  ahí  de  Epstein,  interesante
[32:03] 
[32:03] entre  comillas,
[32:05] 
[32:05] esto  que  tú  contabas  de  que  al  final
[32:06] 
[32:06] esto  era  piramidal,  es  decir,  unas
[32:08] 
[32:08] chicas  captaban  a  otras.  Sí,  de  víctima
[32:10] 
[32:10] victimaria.  No
[32:11] 
[32:11] hay  una  chica  que  declara  en  en  en  el
[32:14] 
[32:14] proceso  judicial
[32:16] 
[32:16] una  frase  textual  de  Ecen  que  dice  eh  eh
[32:20] 
[32:20] búscame  chicas  y  lo  más  jóvenes
[32:22] 
[32:22] posibles.  Es  decir,
[32:24] 
[32:24] claramente  él  tenía  puesto  el  ojo  en  en
[32:27] 
[32:27] lo  más
[32:28] 
[32:28] eh  bueno,  lo  más  joven,  ¿sí?  y  menores,
[32:32] 
[32:32] ¿no?  Eh,  entonces  creo  que  eso  siempre
[32:35] 
[32:35] es  grave  que  haya  un  abuso,  pero  cuando
[32:37] 
[32:37] ya  estás  abusando  de  de  gente
[32:40] 
[32:40] mucho  más  indefensa,  pues  creo  que  es
[32:43] 
[32:43] todavía  más  grave,  ¿no?  Eh,  Gislein
[32:46] 
[32:46] Maxwell,  su  mano  derecha,  una  persona
[32:50] 
[32:50] que  cuando  Epstein  quería  callar  a
[32:52] 
[32:52] alguien,  que  lo  hizo  muchas  veces,
[32:54] 
[32:54] muchas  de  las  víctimas  recibían
[32:56] 
[32:56] notificaciones,  lo  hacía  primero  con
[32:58] 
[32:58] dinero,  lo  hacía  intentando  comprar  el
[33:00] 
[33:00] silencio,  pero  Gislin  es  la  que  llamaba
[33:03] 
[33:03] amenazando,  era  la  era  el  brazo  duro  de
[33:06] 
[33:06] esta  pareja.  Fíjate,  eh,  se  habla  muy
[33:08] 
[33:08] poco  de  Gisline  Maxwell  y  para  mí  es
[33:10] 
[33:10] fifty50y.  Es  decir,  cuando  conoce  a
[33:13] 
[33:13] Gisline  es  cuando  explota  todo  y  ella
[33:15] 
[33:15] era  la  polimala  de  esta  de  esta
[33:18] 
[33:18] relación.  Ahora  mismo  está  eh  cumpliendo
[33:20] 
[33:20] condena  a  saber  si  va  a  salir  algún  día
[33:23] 
[33:23] o  no.  Pero  poco  se  habla  de  Gislen
[33:25] 
[33:25] Maxwell,  un  personaje  totalmente
[33:27] 
[33:27] macabro,  un  personaje  totalmente
[33:30] 
[33:30] malévolo,  en  el  que  no  cabe  duda  de  que
[33:32] 
[33:32] no  se  puede  decir  o  de  estaba  manipulada
[33:34] 
[33:34] por  porque  no  es  el  prototipo  de  mujer
[33:37] 
[33:37] manipulada,  es  el  tipo  de  mujer
[33:39] 
[33:39] manipuladora.
[33:40] 
[33:40] Sí,  totalmente.  [carraspeo]
[33:41] 
[33:41] Y  los  dos  se  retroalimentaban,  ¿no?
[33:44] 
[33:44] ¿Por  qué  está  tan  callada?  Yo  unas  unas
[33:47] 
[33:47] razones  por  las  que  me  inclinaba  siempre
[33:48] 
[33:48] a  pensar  que  Epstein  había  sido
[33:50] 
[33:50] silenciado  era  para  de  alguna  forma
[33:52] 
[33:52] silenciar  indirectamente  a  Gislane,  ¿no?
[33:54] 
[33:54] Como  para  avisarla.  Lo  hemos  hecho  una
[33:56] 
[33:56] vez  ya  metiéndome  en  este  terreno.  Eh  eh
[33:59] 
[33:59] no  lo  hagas  porque  luego  vas  tú.  Es  raro
[34:02] 
[34:02] porque  no  está  diciendo  casi  nada,  ¿no?
[34:04] 
[34:04] Es  un  perfil  que  también  evidentemente
[34:05] 
[34:05] debe  tener  pruebas  de  muchas  cosas  y
[34:08] 
[34:08] está  en  un  plano  totalmente  terciario.
[34:10] 
[34:10] ¿Qué  crees,  salvado?
[34:11] 
[34:11] Ella  era  el  brazo  ejecutor,  ¿no?  Era
[34:12] 
[34:12] quien  buscaba  a  las  chicas,  qui  las
[34:15] 
[34:15] llevaba.  hacía  todos  los  negocios.  Quien
[34:17] 
[34:17] le  decía  a  las  chicas,  "Oye,  si  traéis
[34:19] 
[34:19] más  chicas,  vais  a  cobrar  dinero  tú  por
[34:21] 
[34:21] traerlas  y  ellas  por  hacer  el  trabajo,
[34:23] 
[34:23] porque  todo  lo  vinculaban  a  trabajo."  O
[34:25] 
[34:25] sea,  la  palabra  trabajo  está  presente
[34:28] 
[34:28] masajes.  Era  como  las  dos  palabras  clave
[34:31] 
[34:31] y  el  hecho  de  que  esté  tan  callada,
[34:33] 
[34:33] bueno,  no  sé  si  creo  que  fue  ella  la  que
[34:35] 
[34:35] dijo  que  oye,  que  si  Trump  le  ayudaba  a
[34:38] 
[34:38] ser  lo  exonaría,  lo  quitaría  de  de  medio
[34:41] 
[34:41] y  tal,  no  sé  qué.  Yo  creo  que  no  sé  si
[34:44] 
[34:44] ella  tiene  tantas  pruebas  como  como
[34:48] 
[34:48] Einstein,  [risas]
[34:51] 
[34:51] Stephen  Hawking  ahora.
[34:52] 
[34:52] O  sea,  no  no  sé  si  ella  tiene  tantas
[34:54] 
[34:54] pruebas  como  como  el  caso  de  de  Epstein
[34:58] 
[34:58] y  tampoco  sé  si  su  perfil  ella  se  siente
[35:00] 
[35:00] tan  intocable  como  podría  ser  él.
[35:03] 
[35:03] Entonces  yo  yo  tengo  la  sensación  de  que
[35:05] 
[35:05] ella  sí  que  está  en  una  situación  de  que
[35:08] 
[35:08] sus  cartas  no  son  tan  buenas  a  lo  mejor.
[35:11] 
[35:11] ¿Y  tú  por  qué  crees  que  Gislin
[35:14] 
[35:14] está  tan  un  perfil  tan  porque  habrá
[35:16] 
[35:16] tenido,  yo  creo  que  entrevista,  o  sea,
[35:17] 
[35:17] petición  de  entrevista  cada  día.  O  sea,
[35:19] 
[35:19] ella  sabe,  ella  sabe  tanto  como  sabía
[35:22] 
[35:22] Epstein,  ha  sido  la  gran  proveedora
[35:25] 
[35:25] de  víctimas  e  en  este  caso  y
[35:30] 
[35:30] y  creo  que  ella  está  buscando
[35:33] 
[35:33] utilizar  la  información  que  tiene  y  lo
[35:35] 
[35:35] que  sabe  para  no  pasar  el  resto  de  su
[35:37] 
[35:37] vida  en  la  cárcel.
[35:39] 
[35:39] De  hecho,  es  interesante  que  hace  muy
[35:41] 
[35:41] pocos  días  eh  su  abogado  dijo  que  ella
[35:45] 
[35:45] estaba  dispuesta  a  exonerar  a  Donald
[35:48] 
[35:48] Trump  de  cualquier  cosa  a  cambio  de  un
[35:50] 
[35:50] indulto.  A  mí  me  sorprendió  que  lo
[35:52] 
[35:52] dijera
[35:53] 
[35:53] tan  abiertamente,  ¿no?  Porque  est  es
[35:55] 
[35:55] como  decir,  "Oye,  que  si  me  libras  de
[35:57] 
[35:57] esta,  yo  te  libro  a  ti."  No,
[35:58] 
[35:58] pedir  indulto  es  heavy  con  los  crímenes
[36:01] 
[36:01] que  ha  cometido.  No  estamos  hablando  de
[36:03] 
[36:03] que  ha  robado  10,000  €  estamos  hablando
[36:06] 
[36:06] de  que  ha
[36:07] 
[36:07] Yo  creo  que  incluso  los  más  adeptos
[36:10] 
[36:10] seguidores  de  Trump  verían  un  problema
[36:12] 
[36:12] en  esto,  ¿no?  Porque  recordemos  que  todo
[36:14] 
[36:14] el  movimiento  maga  fue  de  los  que  más
[36:16] 
[36:16] pidió  que  se  desvelaran  todos  los
[36:18] 
[36:18] archivos  y  demás.
[36:20] 
[36:20] Es  su  gran  espada  de  Damocles,  eh,  el
[36:21] 
[36:21] tema
[36:22] 
[36:22] Sí,  claro.  Y  no  y  no  consigue  quitárselo
[36:24] 
[36:24] de  encima.
[36:25] 
[36:25] Es  un  gran  problema.  Eh,  es  para  mí  eh
[36:27] 
[36:27] Trump  se  asoció  de  mucho  conspiración,
[36:29] 
[36:29] mucha.
[36:30] 
[36:30] Y  ahora  el  problema  que  tiene  es  que  les
[36:32] 
[36:32] se  están  revelando  contra  él
[36:34] 
[36:34] porque  ha  perdido  esta  gente,  está
[36:34] 
[36:34] perdiendo  esta  gente.
[36:35] 
[36:35] Pero  sobre  todo  porque  si  tú  antes  de
[36:38] 
[36:38] ganar  las  segundas  elecciones  un  día
[36:40] 
[36:40] tras  otro  dices,  "Yo  voy  a  desvelar  los
[36:43] 
[36:43] archivos,  toda  la  verdad  se  va  a
[36:45] 
[36:45] conocer,  etcétera."  Y  tú  haces  esa
[36:47] 
[36:47] promesa  y  tienes  detrás  un  movimiento
[36:50] 
[36:50] donde  todo  el  mundo  está  en  ese  momento
[36:52] 
[36:52] estaba  muy  en  boca  Bill  Clinton,  deás
[36:55] 
[36:55] tal
[36:56] 
[36:56] y  decían  Biden  no  está  revelando  los
[37:01] 
[37:01] archivos  que  es  verdad  o  es  inexplicable
[37:03] 
[37:03] por  qué  Biden  no  resvela  sabes  también
[37:04] 
[37:04] ahí  hay  mucho  que  que  apuntar  no
[37:07] 
[37:07] pero  tú  dices  yo  lo  voy  a  hacer
[37:08] 
[37:08] diferente  yo  sí  los  voy  a  desvelar  y  de
[37:10] 
[37:10] repente  llegas  al  poder  y  ordenas  al
[37:12] 
[37:12] Departamento  de  Justicia  que  o  no  los
[37:15] 
[37:15] desvele  o  los  desvele  Vele,  como  hemos
[37:17] 
[37:17] visto,  páginas  en  negro  donde  no  se  ve
[37:19] 
[37:19] absolutamente  nada.  Dicen,  "¿Por  qué?"  Y
[37:21] 
[37:21] hay  veces  que  te  dicen,  "Es  para
[37:23] 
[37:23] proteger  a  las  víctimas."  Sí,  en  algunos
[37:25] 
[37:25] casos  es  verdad,  pero  hay  otros  muchos
[37:27] 
[37:27] casos  donde  lo  que  está  oculto,  lo  que
[37:29] 
[37:29] está  tachado,  no  es  la  víctima,  sino  son
[37:32] 
[37:32] gente  que  hace  comentarios,  que  desvela
[37:35] 
[37:35] información,  etcétera.  Entonces,  yo  sí
[37:37] 
[37:37] creo
[37:39] 
[37:39] que  esto  ha  hecho  perder  la  fe  mucho  en
[37:41] 
[37:41] Donald  Trump,  en  una  parte  de  de  la
[37:43] 
[37:43] población  que  dice,  "Cumple  tu  palabra  y
[37:47] 
[37:47] si  no  estás  desvelando  toda  la  verdad,
[37:49] 
[37:49] ¿no  será  que  hay  más  cosas  sobre  ti?"
[37:53] 
[37:53] Lo  que  no  entiendo  es  por  qué  él  de
[37:55] 
[37:55] forma  tan  embente  dijo  que  iba  a
[37:57] 
[37:57] desvelar  los  los  archivos  y  y  todos  los
[37:59] 
[37:59] documentos  cuando  si  él  sale  40,000
[38:02] 
[38:02] veces  en  los  documentos  publicados,
[38:04] 
[38:04] porque  todavía  falta  la  mitad,  faltan  3
[38:06] 
[38:06] millones  o  así,
[38:07] 
[38:07] él  es  consciente  de  que  él  está  en  esos
[38:09] 
[38:09] documentos.  Tiene  que  serlo  por  nar.
[38:11] 
[38:11] ¿Sabes  qué  pasa  con  Trump?  Es  que  si  tú
[38:13] 
[38:13] lees  The  Art  of  the  Deal,  su  libro,  es
[38:16] 
[38:16] es  brutal  porque  entiendes  perfectamente
[38:18] 
[38:18] cómo  es  Trump  como  presidente,  como  él
[38:20] 
[38:20] negocia  es  como  es  como  presidente.  Él
[38:22] 
[38:22] tenía  como  tres  reglas.  Nunca  nunca
[38:26] 
[38:26] nunca  aceptes  la  derrota.
[38:28] 
[38:28] Eh,  es  como  era  interesante.
[38:30] 
[38:30] Es  lo  que  hizo  en  las  elecciones.  Era
[38:31] 
[38:31] nunca  esa  derrota.  Nunca,  nunca.  Never
[38:34] 
[38:34] accept  defeat.  [resoplido]  Eh,  ay,  ahora
[38:37] 
[38:37] lo  buscaré  porque  son  tres  muy  claras.
[38:38] 
[38:38] No  será  no  concedas  nada  al  enemigo.
[38:40] 
[38:40] Puede  ser.  era  algo  parecido,  ¿no?  Pero
[38:42] 
[38:42] una  eran  como  tres  como  tres  claves  que
[38:44] 
[38:44] explican  perfectamente  lo  que  es  Trump.
[38:46] 
[38:46] Ahora  lo  buscaré,  pero  mientras  tanto,  o
[38:47] 
[38:47] sea,  él  estoy  seguro  de  que  él  como
[38:49] 
[38:49] tantas  cosas  y  como  tanto  dice,  él  dice
[38:51] 
[38:51] y  mañana  desdice  y  estoy  y  la  gente  se
[38:53] 
[38:53] lo  ha  comprado.  Entonces  sabes  que  con
[38:55] 
[38:55] Trump  de  lo  que  va  a  decir  la  mitad  lo
[38:57] 
[38:57] va  a  hacer,  la  mitad  va  a  contradecirse
[38:59] 
[38:59] y  él  va  a  tirar  para  adante  porque  ya
[39:00] 
[39:00] para  lo  que  le  queda  en  el  convento  pues
[39:02] 
[39:02] eh  tiene  esta  actitud.  Yo  creo  que  él
[39:04] 
[39:04] pensaba  que  al  ganar,  como  hay  como  está
[39:06] 
[39:06] haciendo  tantas  cosas,  la  gente  se  iba  a
[39:08] 
[39:08] olvidar  de  Epstein  y  como  él  muchas
[39:10] 
[39:10] veces  dijo,  "Esto  no  es  importante,  ya
[39:12] 
[39:12] va,  venga,  avancemos  a  otro  tema."  Que
[39:14] 
[39:14] la  gente  se  iba  a  cansar  y  no  le  ha
[39:16] 
[39:16] salido  bien  y  es  la  gran  espada  de
[39:18] 
[39:18] Damocles.
[39:18] 
[39:18] Creo  que  durante  todo  su  mandato
[39:21] 
[39:21] este  es  un  caso  que  le  va  a  perseguir  y
[39:25] 
[39:25] tiene  difícil  eh  salida,  ¿no?
[39:28] 
[39:28] Bueno,  la  salida  sería  mañana  decir
[39:30] 
[39:30] todos  los  documentos.
[39:31] 
[39:31] solo  para  es  ataca,  ataca,  ataca,  ataca
[39:35] 
[39:35] siempre.
[39:35] 
[39:35] Esa  la  cumple,
[39:36] 
[39:36] no  admitas  nada,  niégalo  todo  y  reclama
[39:39] 
[39:39] la  victoria.  Esos  son  los  tres  elementos
[39:41] 
[39:41] que  para  él  es  son  la  base  de  una
[39:44] 
[39:44] negociación  que  siempre  ganes  tú  y  él  lo
[39:47] 
[39:47] está  haciendo  en  su  en  su  trayectoria
[39:48] 
[39:48] política,
[39:49] 
[39:49] pero  eso  le  está  dañando  mucho  las
[39:50] 
[39:50] encuestas,  eh,  él  ahora  mismo  está  en  un
[39:52] 
[39:52] punto  débil  de  las  encuestas.  Es  verdad
[39:54] 
[39:54] que  la  economía  también  es  es  uno  de  los
[39:56] 
[39:56] motivos,  pero  esto  ha  roto
[39:59] 
[39:59] la  confianza  que  mucha  gente  tenía  en
[40:02] 
[40:02] él,  en  parte  se  ha  roto  por  esta
[40:04] 
[40:05] ocultación,  ¿no?,  de  de  esos  archivos.
[40:08] 
[40:08] El  tema  de  Gitlane.  Entonces,  tenemos
[40:10] 
[40:10] que  ella  no  ha  hablado,  pero  su  abogado
[40:12] 
[40:12] sí  pide  un  indulto  a  cambio  de,  bueno,
[40:14] 
[40:15] más  o  menos  poder  sacar  a  Trump  de  la
[40:17] 
[40:17] historia.  Eh,  es  la  primera  de  las
[40:20] 
[40:20] muchas  declaraciones  que  van  a  venir  a
[40:22] 
[40:22] partir  de  ahora.  ¿Crees  que  no  se  va  a
[40:23] 
[40:23] atrever  a  más?  ¿Crees  que  Tran  puede
[40:25] 
[40:25] aceptar  algo  así?  Hay  otro  punto  muy
[40:27] 
[40:27] importante,  eh,  ella  pasa  de  un  sistema
[40:29] 
[40:29] penitenciario  mucho  más  durom
[40:32] 
[40:32] y  misteriosamente
[40:34] 
[40:34] pasa  a  un  sistema  carcelario  con  muchas
[40:36] 
[40:36] mejores  condiciones.  Y  esto  también,
[40:39] 
[40:39] oye,  Departamento  de  Justicia  de  Estados
[40:41] 
[40:41] Unidos,
[40:42] 
[40:43] etcétera,  ¿no?  Claro,  ahí  hay  hm  no  voy
[40:46] 
[40:46] a  decir  favores,  pero  hay  tratos  de
[40:48] 
[40:48] favor  para  alguien  que  está  acusado  de
[40:50] 
[40:50] delitos  tan  graves
[40:52] 
[40:52] que  te  hacen  pensar,  ¿no  será  que
[40:54] 
[40:54] quieren  que  permanezca  en  silencio?  ¿No
[40:56] 
[40:56] será  que  [carraspeo]  tienen  miedo?  No,
[40:59] 
[40:59] solo  la  posibilidad  de  dejar  abierto  el
[41:02] 
[41:02] indulto  ya  es  suficiente  para  que  no
[41:05] 
[41:05] hable,  ¿no?
[41:06] 
[41:06] Claro.
[41:07] 
[41:07] Pero  si  ella  mañana  piensa,  "Yo  no  tengo
[41:09] 
[41:09] ninguna  posibilidad,  voy  a  pasar  el
[41:10] 
[41:10] resto  de  mi  vida  en  la  cárcel".
[41:12] 
[41:12] Entonces,  no  tiene  ningún  freno
[41:15] 
[41:15] para  hablar
[41:16] 
[41:16] y  creo  que  ahí  hay  un  juego  político  de
[41:19] 
[41:19] darle  cierta  esperanza
[41:21] 
[41:21] e  para  que  se  mantenga  callada.
[41:23] 
[41:23] Bueno,  es  condenada  20  años  tan  solo,
[41:24] 
[41:24] ¿eh?
[41:25] 
[41:25] Sí,  bueno,  pero  20  años  cuando  tienes
[41:27] 
[41:27] cuando  tienes  que  60,  no  sé,  pero
[41:30] 
[41:30] es  una  condena,
[41:31] 
[41:31] pero  para  todo  lo  que  ha  hecho  me
[41:34] 
[41:34] parece,
[41:35] 
[41:35] no  sé  qué  edad  tiene,  eh,  aquí  Nacho  a
[41:37] 
[41:37] lo  mejor  nos  lo  dice  o
[41:38] 
[41:38] debe  tener  57  por  ahí.  XL  Maxwell
[41:42] 
[41:42] tiene  64  años.
[41:44] 
[41:44] Ah,  64.
[41:45] 
[41:45] Claro,  es  que  es  una  condena  perpetua
[41:46] 
[41:46] porque  creo  que  a  la  mitad  de  a  la  mitad
[41:50] 
[41:50] puedes  empezar  a  pedir  ya
[41:52] 
[41:52] por  estos  delitos,  pero  en  todo  caso
[41:56] 
[41:56] su  la  posibilidad  de  que  a  cambio  del
[41:59] 
[41:59] silencio  ella  pueda  salir  antes  está
[42:02] 
[42:02] ahí.  Y  yo  creo  que  eso  es  un  juego  que
[42:04] 
[42:04] estamos  viendo.  Eh,
[42:06] 
[42:06] no  se  lo  perdonarían  los  maga.  Claro,  es
[42:08] 
[42:08] que  es  muy  difícil  para  Trump  tomar  esa
[42:10] 
[42:10] decisión,  o  sea,  h  porque  va  a  ser  visto
[42:13] 
[42:13] claramente  como  un  acuerdo
[42:15] 
[42:15] una
[42:15] 
[42:15] para  silenciarla.  Entonces  es
[42:18] 
[42:18] complicado.
[42:19] 
[42:19] Y  tú,  Sergio,  el  tema  Gislane,  ¿eh?
[42:21] 
[42:21] ¿Crees  que  vamos  a  escuchar  más  de  ella?
[42:23] 
[42:23] ¿Crees  que  ha  empezado  la  veda?  ¿Crees
[42:24] 
[42:24] que  está  asustada?
[42:26] 
[42:26] O  sea,  a  mí  me  me  parece  incluso  más
[42:27] 
[42:28] interesante  este  perfil  que  el  de
[42:29] 
[42:29] Epsteinch.  parece  mucho  más  retorcido.
[42:33] 
[42:33] Y  fíjate  que  yo  creo  que  Apstein  es  lo
[42:35] 
[42:35] que  es  en  gran  parte  gracias  a  su
[42:37] 
[42:37] influencia,  o  sea,  se  retroalimentaron,
[42:39] 
[42:39] no  cabe  duda,  pero  creo  que  es  un
[42:41] 
[42:41] personaje  mucho  más  mucho  más  siniestro.
[42:43] 
[42:43] Claro  que  mujer
[42:44] 
[42:44] ve  bien  y  no  tan  solo  ve  bien,  sino  que
[42:46] 
[42:46] alenta,  porque  a  lo  mejor  esto  es  una
[42:47] 
[42:47] conversación  que  nace  de  ellos.  Mira,
[42:48] 
[42:48] imagínate  que  empezamos  a  traer  a  niñas
[42:51] 
[42:51] y  ella  dice,  "Ah,  pues  lo  podemos  hacer,
[42:53] 
[42:53] es  factible,  tenemos  el  dinero,  tenemos
[42:55] 
[42:55] los  contactos,  vamos  a  probarlo."  Y  que
[42:58] 
[42:58] ella  lo  alente  y  durante  tantos  años  lo
[43:00] 
[43:00] cubra,  lo  proteja.
[43:01] 
[43:02] Es  es  algo  de  verdad  que  es  un  perfil
[43:03] 
[43:03] psicológicamente  muy  interesante,  ¿no?
[43:05] 
[43:05] Es  como
[43:06] 
[43:06] una  propia  mujer  ha  hecho  ha  permitido
[43:09] 
[43:09] unas  barbaridades  tales  que  que
[43:11] 
[43:11] o  sea,  si  cieran  la  serie  de  HBO,  yo
[43:13] 
[43:13] creo  que  la  protagonista  debe  ser  ella.
[43:14] 
[43:14] Sería  Ya.  Sí,  sí,  podría  ser.  Bueno,  hay
[43:16] 
[43:16] un  documental,  ¿no?  Eh,  en  Netflix  que
[43:20] 
[43:20] está  bastante  bien  hecho.  Está  muy  bien.
[43:22] 
[43:22] Se  centra  mucho  en  las  víctimas  también.
[43:23] 
[43:23] Está  muy  bien,
[43:24] 
[43:24] pero  es  verdad  que  que  ella  tiene  un  un
[43:26] 
[43:26] documental,  una  película  y  tiene  una
[43:28] 
[43:28] historia  y  a  mí  lo  que  me  encantaría  es
[43:31] 
[43:31] que  estuviera  aquí  sentada  y  que
[43:32] 
[43:32] pudiéramos  preguntarle  [resoplido]
[43:33] 
[43:33] porque  creo  que  conoce  tantos  secretos
[43:36] 
[43:36] de  esa  élite  global,  habrá  [carraspeo]
[43:38] 
[43:38] visto  a  todo  el  mundo  pasar  por  la  isla,
[43:40] 
[43:40] sabe  qué  ha  hecho  cada  una  de  las
[43:42] 
[43:42] personas  y  si  ella  quisiera  hablar,  yo
[43:45] 
[43:45] creo  que  el  terremoto  sería,
[43:47] 
[43:47] no  sería  global.  Bueno,  tenemos  que
[43:49] 
[43:49] estas  redes  llegan  hasta  España,  ¿no?
[43:50] 
[43:50] Ahora  hablaremos  de  personajes.  Vamos  a
[43:52] 
[43:52] ir  a  lo  que  a  lo  que  ya  estamos  en  en  el
[43:54] 
[43:54] momento  actual,  ¿no?  O  sea,  simplemente
[43:56] 
[43:56] un  rápido  contexto.  ¿Qué  es  lo  que  pasa
[43:57] 
[43:57] aquí?  Que  al  final  Trump,  presionado  por
[44:00] 
[44:00] sus  propias  promesas,  tiene  que  permitir
[44:03] 
[44:03] que  el  Departamento  de  Justicia  empiece
[44:05] 
[44:05] a  desclasificar  diferentes  documentos
[44:08] 
[44:08] clasificados  del  caso  Epstein.  Que  se
[44:11] 
[44:11] sepa,  hay  unos  6  millones  de  documentos.
[44:14] 
[44:14] De  momento  se  han  desclasificado  unos
[44:15] 
[44:15] tres  y  algo,  tres  y  poco,  pero  claro,
[44:18] 
[44:18] muchos  de  ellos,  como  dice  David,  están
[44:20] 
[44:20] tan  censurados  que  es  que  no  se  le  puede
[44:22] 
[44:22] llamar  realmente  ni  documento,  porque  ya
[44:25] 
[44:25] no  es  que  sea  una  foto  con  una  cara  de
[44:26] 
[44:26] una  menor,  evidentemente,  o  de  una
[44:28] 
[44:28] víctima  censurada.  Estamos  hablando  de
[44:30] 
[44:30] texto  en  el  que  los  espacios  en  negro
[44:33] 
[44:33] cubren  casi  cualquiera,  ¿no?  Es  que  no
[44:35] 
[44:35] se  entiende  nada.  He  visto  a  gente  que
[44:37] 
[44:37] con  algoritmos  intenta  como  descifrar,
[44:39] 
[44:39] pero  luego  he  buscado  otras  fuentes  y  y
[44:41] 
[44:41] eso  no  no  no.  Yo  vi  un  vídeo  de  una
[44:43] 
[44:43] persona  que  decía  que  copy  pasteando,
[44:44] 
[44:45] sí,  como  un  un  pro  te  salía,  pero  he
[44:48] 
[44:48] probado  cosas  y  a  mí  no  me  ha  salido  y
[44:49] 
[44:49] no,  incluso  pruebas  mías  [carraspeo]  que
[44:52] 
[44:52] que  he  hecho  contexto  de  tacharlo  con  un
[44:54] 
[44:54] negro  profundo  y  y  no  era  capaz  de  de
[44:57] 
[44:57] decir  lo  que  yo  había  puesto.
[44:59] 
[44:59] No  me  acabo  de  fiar  sinceramente  porque
[45:00] 
[45:00] creo  que  si  esto  fuera  real,  que  se
[45:02] 
[45:02] pudiera  descifrar  el  espacio  en  negro,
[45:04] 
[45:04] ya  estaríamos  bueno,  repletos  de  la
[45:06] 
[45:06] información.  que  hubo  al  principio
[45:09] 
[45:09] un  error  en  la  manera  en  la  que
[45:11] 
[45:11] censuraron,  que  permitió  que  algunos
[45:13] 
[45:13] documentos  pudieran  ser  desvelados  al
[45:16] 
[45:16] principio,  pero  luego  enseguida  se
[45:17] 
[45:17] dieron  cuenta  y  corrigieron.  Y  ahora
[45:19] 
[45:19] ahora  ya  es  imposible  saber  que  ponen
[45:22] 
[45:22] esos  documentos.  En  algunos  casos  son
[45:24] 
[45:24] líneas  que  están  censuradas,  pero  luego
[45:26] 
[45:26] hay  cientos  de  páginas  donde  no  se  puede
[45:28] 
[45:28] leer  absolutamente  nada.  Parece  un
[45:30] 
[45:30] jeroglífico  casi.  ¿Qué  está  probado?  De
[45:32] 
[45:32] momento  está  probado  que  existen  pues
[45:34] 
[45:34] una  multitud  enorme  de  correos
[45:35] 
[45:35] electrónicos,  contratos,  registros  de
[45:37] 
[45:37] vuelo,  documentos  oficiales.  Todo  esto
[45:39] 
[45:39] es  material  que  está  comprobado  que
[45:41] 
[45:41] existe  realmente.  Está  probado  que
[45:43] 
[45:43] Epstein  mantuvo  contacto  con  estas
[45:45] 
[45:45] personas  de  las  que  salen  en  la  en  la
[45:47] 
[45:47] famosa  lista  y  que  hubo  comunicaciones  o
[45:49] 
[45:49] registros  documentados  en  distintos
[45:51] 
[45:51] contextos.  Está  aprobado,  pues  que  el
[45:53] 
[45:53] volumen  son  unos  3  m000ones  de
[45:55] 
[45:55] clasificados  y  quedan  unos  tres  y  pico
[45:57] 
[45:57] por  desclasificar.  Y  está  probado  que
[46:00] 
[46:00] los  miembros  del  Congreso  pueden  acceder
[46:01] 
[46:01] a  versiones  sin  redacción  a  una  sala
[46:03] 
[46:03] especial  del  Departamento  de  Justicia,
[46:06] 
[46:06] que  eso  me  parece  fascinante.  Y  cómo
[46:09] 
[46:09] también  al  final  los  demócratas  están
[46:11] 
[46:11] callando  en  gran  parte.  Bueno,  lo  que
[46:13] 
[46:13] decía  yo  de  que  Joe  Biden,  no,  Joe  Biden
[46:15] 
[46:16] no  desclasificó  los  documentos.  ¿Y  por
[46:18] 
[46:18] qué?
[46:20] 
[46:20] O  sea,  no  tiene  ningún  sentido.  O  sea,
[46:24] 
[46:24] si  además  perjudicaban  a  tu  rival
[46:26] 
[46:26] directo.
[46:27] 
[46:27] Claro,  claro.  Era  marcar  un  golazo  por
[46:29] 
[46:29] la  escuadra.
[46:29] 
[46:29] Vamos,  podían  antes  de  las  últimas
[46:30] 
[46:31] elecciones  haber  eh  puesto  esos  archivos
[46:35] 
[46:35] en  en  en  conocimiento  del  público.
[46:37] 
[46:37] Puede  ser  que  Biden  tampoco  se  enterara
[46:38] 
[46:38] ya,  ¿eh?  [risas]  dijeran,  "Abuelo,
[46:41] 
[46:41] abuelo,  ¿cómo  est  no?"
[46:43] 
[46:43] Vamos,  no,  no  podía  salir  de  un
[46:44] 
[46:44] escenario  sin  perderse.
[46:47] 
[46:47] Desclasificar  los  documentos.  Está  claro
[46:49] 
[46:49] que  aquí  está  metido  todo  el  mundo.  Lo
[46:50] 
[46:50] que  vamos  a  hacer  ahora,  yo  os  voy  a  ir
[46:52] 
[46:52] mencionando
[46:53] 
[46:53] personas  importantes  que  han  salido  de
[46:55] 
[46:55] la  que  hay  mucha  cosa  y  vamos  hablando
[46:57] 
[46:57] un  poquito  de  ellos.  Empecemos  por
[46:59] 
[46:59] Donald  Trump,  ¿va?  Empezamos  con  un
[47:00] 
[47:00] plato  fuerte,  ¿no?  Yo  digo  lo  que  hay  y
[47:03] 
[47:03] ahora  comentamos.  Eh,  tras  la  nueva
[47:05] 
[47:05] desclasificación  masiva,  eh,  pues
[47:07] 
[47:07] tenemos  que  tram  está  mencionado  miles
[47:10] 
[47:10] de  veces.  Habría  unas  que  aquí  lo  que  he
[47:13] 
[47:13] encontrado  yo  son  4
[47:15] 
[47:15] menciones,  pero  yo  he  visto  en  sitios
[47:17] 
[47:17] que  muchas  más.  Pero  bueno,  las  misifas,
[47:20] 
[47:20] mis  cifras  son  30,  no  me  acuerdo
[47:22] 
[47:22] exactamente  el  número,  38,  39,  que  no
[47:25] 
[47:25] quiere  decir  que  todas  sean  de  algo
[47:27] 
[47:27] comprometido,
[47:27] 
[47:27] ¿no?  Y  aquí  es  donde  aquí  es  donde  hay,
[47:29] 
[47:29] o  sea,  y  ahora  voy  a  mostrar  algunas
[47:30] 
[47:30] imágenes  también.  A  ver,  entre  los
[47:32] 
[47:32] documentos  recientemente  revelados
[47:34] 
[47:34] aparece  un  elemento  que  llamó
[47:36] 
[47:36] especialmente  la  atención,  una  lista
[47:37] 
[47:37] elaborada  por  el  FBI  que  recopila
[47:39] 
[47:39] denuncias  recibidas  contra  Trump  a
[47:41] 
[47:41] través  de  la  línea  del  Centro  Nacional
[47:43] 
[47:43] de  Operaciones  Contra  Amenazas.  En
[47:45] 
[47:45] resumen,  eh  pues  bueno,  se  incluyen
[47:47] 
[47:47] muchísimas  acusaciones  de  abusos
[47:49] 
[47:49] sexuales  perpetrados  por  Trump  que
[47:51] 
[47:51] involucran  tanto  a  Epste  como  al  propio
[47:53] 
[47:53] Trump.  Sin  embargo,  esto  es  importante
[47:55] 
[47:55] también  decirlo,  ¿no?  Muchas  de  estas
[47:57] 
[47:57] denuncias  no  son  verificadas.  Es  una
[47:58] 
[47:58] llamada  anónima  de  alguien  que  dice,
[48:00] 
[48:00] "Oye,  sé  de  esto."  Provienen  de  llamadas
[48:03] 
[48:03] o  reportes  enviados  al  propio  FBI  y  no
[48:06] 
[48:06] están  respaldadas  por  pruebas  materiales
[48:09] 
[48:09] dentro  de  los  archivos.  Son  simples
[48:11] 
[48:11] denuncias  sin  una  prueba  a  su  lado.  El
[48:14] 
[48:14] propio  Departamento  de  Justicia  ha
[48:16] 
[48:16] señalado  que  algunos  documentos
[48:17] 
[48:17] contienen  afirmaciones  falsas  o
[48:19] 
[48:19] sensacionalistas  que  fueron  enviadas  al
[48:21] 
[48:21] FBI,  especialmente  en  el  contexto  previo
[48:23] 
[48:23] a  las  elecciones  del  2020.
[48:26] 
[48:27] No  está  claro  por  qué  los  investigadores
[48:28] 
[48:28] decidieron  compilar  ese  resumen,  algo
[48:30] 
[48:30] que  incluso  The  New  York  Times  señaló
[48:32] 
[48:32] como  un  punto  llamativo.  el  propio  Trump
[48:34] 
[48:34] ha  dicho  que  no  tiene  nada  que  esconder,
[48:36] 
[48:36] que  está  totalmente  exonerado  del  caso
[48:38] 
[48:38] Epstein,  que  no  tuvo  nada  que  ver  con
[48:40] 
[48:40] él,  que  ehstein  supuestamente  no  quería
[48:44] 
[48:44] que  Trump  ganara  las  elecciones,  por  eso
[48:46] 
[48:46] estuvo  compilando,  pues  bueno,
[48:48] 
[48:48] diferentes  pruebas  contra  el  propio
[48:50] 
[48:50] Trump  y  que  otros  políticos  como  Clinton
[48:52] 
[48:52] y  varios  demócratas  están  siendo
[48:53] 
[48:54] arrastrados  con  el  escrutinio  público.
[48:57] 
[48:57] Donald  Trump,  tenemos  esto  de  momento.
[49:00] 
[49:00] ¿Qué  opinas,  David?  O  sea,  lo  que  hay
[49:03] 
[49:03] son  muchas  denuncias  anónimas,  pero  de
[49:05] 
[49:05] momento  no  hay  una
[49:09] 
[49:09] una  clara  o  un  documento  en  el
[49:11] 
[49:11] lo  que  llaman  los  americanos  smoking
[49:13] 
[49:13] gun,  ¿no?  La  pistola  humeante  que  que  te
[49:16] 
[49:16] desvela  ya  la  prueba  definitiva,  ¿no?
[49:19] 
[49:19] Bueno,  además  yo  cada  vez  que  hablo  de
[49:21] 
[49:21] Trump  luego  me  insultan  en  en  el  canal
[49:23] 
[49:23] del  director,  con  lo  cual  voy  a  andarme
[49:24] 
[49:24] con  con  mucho  cuidado.
[49:25] 
[49:25] Aquí  tenemos  aquí  tenemos  los
[49:26] 
[49:26] documentos.  está  sacado  del  propio  de  la
[49:29] 
[49:29] propia  página
[49:31] 
[49:31] oficial,  ¿no?  Y  hay  varios  de  estos.
[49:33] 
[49:33] Entonces,
[49:34] 
[49:35] Trump  tiene  dos  problemas.  Uno  es  el
[49:37] 
[49:37] pasado,  ¿no?  Un  pasado  en  el  que  ya  ha
[49:39] 
[49:39] sido  condenado  por  una  agresión  sexual,
[49:41] 
[49:41] donde  hay  muchas  mujeres  que  le  han
[49:43] 
[49:43] acusado,  son  cerca  de  30,  aparte,  digo,
[49:46] 
[49:46] de  del  caso  Esten,  eh,  o  sea,  y  e  eso  no
[49:51] 
[49:51] ayuda  a  creer  en  su  inocencia,  pero  sí
[49:54] 
[49:54] es  verdad  lo  que  tú  has  dicho,  no  hay
[49:56] 
[49:57] una  vinculación  directa  en  la  que,  por
[49:59] 
[49:59] ejemplo,  el  propio  Donald  Trump  a  través
[50:01] 
[50:01] de  un  mensaje  indique  que  está
[50:04] 
[50:04] cometiendo  ningún  delito,  ¿no?  Todos  son
[50:06] 
[50:06] a  través  de  terceros.  Lo  que  tú  decías,
[50:08] 
[50:08] pues  una  chica  que  llama,  que  denuncia
[50:10] 
[50:10] una  violación.  De  hecho,  algunas
[50:11] 
[50:11] alegaciones  son  bestiales,  una  niña  de
[50:14] 
[50:14] 13  años  que  supuestamente  fue  violada
[50:17] 
[50:17] y  demás,  ¿no?  Entonces  es  verdad  que  él
[50:20] 
[50:20] por  ahora  y  si  no  salen  más  cosas  puede
[50:23] 
[50:23] decir,  "Bueno,  yo  soy  un  político  muy
[50:26] 
[50:26] polémico  que  genera  muchísimo  odio  en
[50:29] 
[50:29] mis  rivales  y  todo  esto  puede  ser  una
[50:31] 
[50:31] conspiración  política  para  intentar
[50:34] 
[50:34] hacerme  daño."
[50:35] 
[50:35] Y  es  verdad  que  por  para  mí  la  clave  de
[50:39] 
[50:39] todo  esto  es  que  si  es  así,  si  tú  no
[50:41] 
[50:41] tienes  nada  que  ocultar,  si  eres
[50:43] 
[50:43] totalmente  inocente,
[50:44] 
[50:44] libera  los  6  millones  de
[50:45] 
[50:45] Bueno,  es  que  te  beneficia.
[50:47] 
[50:47] Claro,
[50:47] 
[50:47] claro.
[50:47] 
[50:47] Te  beneficia  que  salga  todo  a  la  luz.
[50:51] 
[50:51] Lo  que  hace  que  Donald  Trump  parezca  más
[50:53] 
[50:53] culpable  y  que  aumente  las  sospechas  es
[50:57] 
[50:57] precisamente  que  se  ha  empeñado  en  que
[51:00] 
[51:00] esos  documentos  no  se  conozcan.
[51:03] 
[51:03] Si  nos  tendríamos  [carraspeo]  cualquiera
[51:05] 
[51:05] de  nosotros  cuatro  algún  problema  en  que
[51:07] 
[51:07] esos  documentos  salieran  a  la  luz,
[51:09] 
[51:09] pero  puede  ser  que  tenga  muchos  amigos,
[51:11] 
[51:11] contactos,  gente  a  su  alrededor  que  sí
[51:13] 
[51:14] que  pueda  tener  problemas.  Si
[51:16] 
[51:16] eso  eso  es  una  de  las  cosas,  fíjate  que
[51:18] 
[51:18] lo  leía  antes  de  ayer,  creo,  en  un  tweet
[51:21] 
[51:21] también
[51:22] 
[51:22] me  extraña  por  una  razón,  porque  a  mí  me
[51:24] 
[51:24] parece  que  Trump  es  el  típico  eh
[51:28] 
[51:28] individuo  que  piensa  en  sí  mismo,
[51:30] 
[51:30] es  instrumentalista.  Vamos,  él  es  Donald
[51:33] 
[51:33] Trump  y  lo  demás,  [carraspeo]  oye,  si
[51:35] 
[51:35] tienen  que  morir  los  de  mi  alrededor,
[51:37] 
[51:37] que  son  los  políticos  son  así,  yo  creo
[51:38] 
[51:38] que  Pedro  Sánchez  es  así.  O  sea,  quiere
[51:40] 
[51:40] decir  que  en  general  los  políticos
[51:42] 
[51:42] eh  que  son  killers  implacables,
[51:46] 
[51:46] al  final  piensan  siempre  en  su  propia
[51:48] 
[51:48] supervivencia.  Es  más,  yo  creo  que
[51:50] 
[51:50] incluso  le  beneficiaría,  oye,
[51:51] 
[51:51] [carraspeo]
[51:52] 
[51:52] yo  no  salgo,  salen  gente  de  mi  entorno  a
[51:55] 
[51:55] la  hoguera.  Yo  creo  [carraspeo]  que  es
[51:56] 
[51:56] el  típico  político  sin  escrúpulos  que  no
[51:58] 
[51:58] tendría  problema  en
[51:59] 
[51:59] podría  ser  que  a  lo  mejor  alguien  le
[52:01] 
[52:01] dijera,  "Si  yo  me  hundo,  yo  también  voy
[52:03] 
[52:03] a  sacar  cosas  de  ti  que  yo  sé  y  también
[52:05] 
[52:05] claro,  si  hay  gente  ahí  detrás  que  ha
[52:07] 
[52:07] metido  pasta  en  las  elecciones  en
[52:09] 
[52:09] Pero  si  tú  no  tienes  nada  que  temer,  si
[52:11] 
[52:11] tú  no  has  hecho  absolutamente  nada,  si
[52:12] 
[52:12] no  hay  nada  comprometedor  en  esos
[52:14] 
[52:14] documentos,  creo  que  le  beneficiaría
[52:16] 
[52:16] mucho  más
[52:17] 
[52:17] decir,  oye,  lo  ha  hecho  Bill  Clinton,
[52:19] 
[52:19] por  cierto,  eh,  Bill  Clinton  ha  dicho,
[52:21] 
[52:21] eh,  ¿sabéis  qué?
[52:23] 
[52:23] Pido  y  lo  ha  hecho  en  una  carta,  pido
[52:25] 
[52:25] que  salga  todo  lo  que  hay  sobre  mí.
[52:27] 
[52:27] Todo  y  él  va  a  ir  a  testificar
[52:28] 
[52:28] y  va  a  ir  a  testificar.  Bueno,  eh  yo
[52:31] 
[52:31] creo  que  es  la  actitud
[52:32] 
[52:32] una  jugada  complicada.
[52:33] 
[52:33] Es  complicada  porque  puede  salir
[52:34] 
[52:34] muchísimo,  pero
[52:36] 
[52:36] hay  veces  que  la  transparencia  te  ayuda
[52:38] 
[52:38] porque  al  final  transmites  que  tú  no
[52:40] 
[52:40] tienes  nada  que  temer  y  luego  veremos  lo
[52:42] 
[52:42] que  sale.  Es  que  yo  creo  que  ni  el
[52:43] 
[52:43] propio  Trump,  y  eso  es  una  de  las
[52:45] 
[52:45] razones  de  que  no  lo  haga,
[52:47] 
[52:47] probablemente  ni  él  mismo  sabe  lo  que
[52:49] 
[52:49] [carraspeo]  hay.  Porque  cuando  hablamos
[52:51] 
[52:51] de  6  millones  de  documentos,  que  el  otro
[52:53] 
[52:53] día  el  New  York  Times  pedía  ayuda  a  los
[52:55] 
[52:55] lectores  a  que  les  ayudaran  a  leerlos
[52:58] 
[52:58] porque  no  hay  es  imposible,  no  hay
[53:00] 
[53:00] capacidad.  ¿Dices  lo  de  los
[53:02] 
[53:02] congresistas?
[53:03] 
[53:03] Sí.  Les  ponen  una  habitación
[53:05] 
[53:05] y  de  repente  toma  3  millones  de
[53:06] 
[53:06] documentos.  [risas]
[53:08] 
[53:08] Quiere  decir  que  no  son  tampoco  gente
[53:10] 
[53:10] que  le  guste  trabajar  especialmente,
[53:12] 
[53:12] ¿no?  Dice,  "No,  me  voy  a  tirar  aquí  yo
[53:14] 
[53:14] los  próximos  20  años  de  mi  vida  leyendo
[53:17] 
[53:17] documentos."  Oye,  pero  hoy  en  día  con
[53:18] 
[53:18] Notebook  LM  esto  le  haces  cuatro  fotos,
[53:21] 
[53:21] lo  subes,  haces  preguntas,
[53:22] 
[53:22] incluso  siendo  que  todo  está
[53:23] 
[53:23] digitalizado,  o  sea,  que  de  alguna  forma
[53:24] 
[53:24] tiene  que  haber  algún  buscador  por
[53:26] 
[53:26] palabras,  pero  claro,  igualmente  ni  que
[53:27] 
[53:27] sea,  imagínate  que  salen  30,000  veces  la
[53:29] 
[53:29] palabra  Trump.  Claro,  leer  30,000
[53:30] 
[53:30] documentos  son  creo  creo  que  esté
[53:33] 
[53:33] permitido  el  hacer  esto,  ¿no?  Porque  es
[53:37] 
[53:37] muy  curioso,  pero  lo  están  haciendo  como
[53:38] 
[53:38] manual,  incluso  tanto  en  las  redacciones
[53:40] 
[53:40] de  medios  importantes  como  los
[53:42] 
[53:42] congresistas.
[53:43] 
[53:43] Yo  también  pensé  lo  mismo.  Oye,
[53:45] 
[53:45] tú  has  estado  en  un  en  un  gran
[53:46] 
[53:46] periódico.  ¿Por  qué  se  hace?  ¿Por  qué?
[53:48] 
[53:48] ¿Por  qué  ahí  está  eh  como  este  sistema
[53:50] 
[53:50] tan  arcaico?
[53:51] 
[53:51] Yo  creo  que  ahora  sí  que  hay  periódicos
[53:53] 
[53:53] que  lo  utilizan,  ¿no?  Que  intentan
[53:55] 
[53:55] filtrar  a  través  de  la  IA  y  tal.  Es  una
[53:57] 
[53:57] cosa  muy  novedosa,  ¿no?
[53:59] 
[53:59] Pero  en  este  caso  debe  haber  una
[54:01] 
[54:01] explicación  técnica  que  yo  desconozco  o
[54:04] 
[54:04] una  limitación
[54:05] 
[54:05] para  intentar  me  mi  impresión,  eh,  para
[54:08] 
[54:08] no  para  intentar
[54:09] 
[54:09] que  eso  no  vaya  más  allá.  Una  vez  tú
[54:11] 
[54:12] metes  eso  en  la
[54:13] 
[54:13] Ya,  oye,  ¿quién  controla?  Eh,
[54:16] 
[54:16] pero  por  eso  decía  Notebook  LM,  porque
[54:17] 
[54:17] es  un  entorno  cerrado  y  donde
[54:19] 
[54:19] [carraspeo]  no  puede  salir  el  exterior  y
[54:21] 
[54:21] además  cuando  afirma  algo  te  dice  de
[54:23] 
[54:23] dónde  lo  has  sacado  exactamente  y  tú
[54:24] 
[54:24] puedes  comprobarlo.
[54:26] 
[54:26] Entonces  es  una  manera  de  agilizarlo
[54:27] 
[54:27] todo.
[54:28] 
[54:28] Nosotros  hicimos,  por  ejemplo,  tuvimos
[54:29] 
[54:29] en  el  Football  Leags,  que  fue  lo  que  al
[54:31] 
[54:31] final  acusó  a  Ronaldo
[54:34] 
[54:34] e  y  y  al  Real  Madrid  de,  bueno,  todo
[54:36] 
[54:37] aquel  tema  de  de  defraudación  Hacienda  y
[54:40] 
[54:40] tal,  no  sé  qué.  y  teníamos  miles,
[54:43] 
[54:43] cientos  de  miles  de  documentos  de  cómo
[54:45] 
[54:45] funcionaba  eso  en  el  fútbol.  Y  nosotros
[54:48] 
[54:48] metimos,  yo  me  recuerdo  como  director
[54:50] 
[54:50] del  mundo,  metí  a  un  equipo  en  el  sótano
[54:52] 
[54:52] del  periódico  que  éramos  como  eran  como
[54:54] 
[54:54] cuatro  o  cinco  personas,  a  leerse  y
[54:56] 
[54:56] leerse  y  leerse  documentos.  Claro,  habló
[54:58] 
[54:58] del  2015,  donde  no  teníamos  la  donde  no
[55:01] 
[55:01] teníamos  a  lo  mejor  la  capacidad  de
[55:03] 
[55:03] hacerlo  de  otra  manera,
[55:05] 
[55:05] pero  eh  yo  lo  que  veo  es  que  la  cantidad
[55:07] 
[55:07] de  información  es  tan  grande  que
[55:10] 
[55:10] desborda  y  también  beneficia  a  los
[55:12] 
[55:12] sospechosos  de  todo  esto,  porque  salen
[55:15] 
[55:15] tantas  noticias  que  tú  de  repente  tienes
[55:17] 
[55:17] un  escándalo  de  uno  de  Bill  Gates  que  si
[55:21] 
[55:21] pilló  una  enfermedad  de  transmisión
[55:22] 
[55:22] sexual,  intentó  ocultársela  a  su  mujer  y
[55:24] 
[55:24] no  sé  qué,  pero  es  que  al  día  siguiente
[55:25] 
[55:25] tienes  al  príncipe  Andrés  que  no  sé  qué.
[55:27] 
[55:27] Luego  tienes  a  otro  a  otro  a  otro.  Todos
[55:29] 
[55:29] estos  van  a  salir  aquí,  eh,  para  para
[55:31] 
[55:31] para  acotar  un  poquito,  eh,  lo  que
[55:33] 
[55:34] decías  de  que  Donald  Trump
[55:36] 
[55:36] puede  temer  que  alguien  de  su  ámbito
[55:39] 
[55:39] esté  salpicado  y  tú  dices  que  incluso
[55:41] 
[55:41] puede  ser  positivo  para  él  para  usarlo
[55:43] 
[55:43] de,  "Ey,  yo  soy  un  tío  transparente,
[55:45] 
[55:45] fijaos  que  este  ha  sido  mi  mano  derecha
[55:46] 
[55:46] y  os  lo  estoy  entregando."  Pero  sabes  lo
[55:48] 
[55:48] que  pasa,  que  tiene  un  el  tipo  de
[55:50] 
[55:50] seguidor  que  cree  en  todas  las
[55:52] 
[55:53] conspiraciones  y  que  está  muy  metido  en
[55:54] 
[55:54] este  tema  es  muy  fanático.  Es  muy
[55:56] 
[55:56] fanatizado.  Yo  creo  que  si  él  huele  que
[55:58] 
[55:59] una  manzana  podrida  ha  estado  en  el
[56:00] 
[56:00] cesto  de  Trump  durante  mucho  tiempo,  va
[56:03] 
[56:03] a  asociarlo  a  que  Trump  sabía  todo  y  lo
[56:05] 
[56:05] ha  callado.  Es  decir,  ha  creado  una  masa
[56:07] 
[56:07] muy  fanática,  tan  fanática  que  cuando
[56:09] 
[56:09] pierde  las  elecciones  van
[56:11] 
[56:11] a  lo  que  a  lo  que  nadie  se  hubiera
[56:13] 
[56:13] atrevido  a  hacer  en  la  historia  de  la
[56:15] 
[56:15] democracia  moderna,  a  saltar  el
[56:17] 
[56:17] Capitolio.  Y  aunque  él  no  dijo  it,  lo
[56:20] 
[56:20] preparó  todo  para  que  fueran  ese  tipo  de
[56:22] 
[56:22] gente.  De  hecho,  el  el  bisonte,  ¿os
[56:24] 
[56:24] acordáis  del  ahora  reniga  Donald  Trump?
[56:27] 
[56:27] Bueno,  esa  frase  de  Donald  Trump  cuando
[56:28] 
[56:28] dijo,  "Yo  podría  [ __ ]  un  matada,  ir  a
[56:32] 
[56:32] por  la  Quinta  Avenida  Nueva  York,
[56:33] 
[56:33] cargarme  a  la  gente  que  quisiera  y  mis
[56:35] 
[56:36] seguidores  les  daría  igual.  es  un  poco
[56:39] 
[56:39] en  en  los  más  adeptos,
[56:40] 
[56:40] o  sea,  creo  que  podría  salvarse  antes
[56:42] 
[56:42] haciendo  esto  y  él  explicar  que  era  un
[56:44] 
[56:44] tío  que  vio  que  tenía  una  pistola,
[56:45] 
[56:45] etcétera.  Creo  que  el  tema  Epstein  es  el
[56:48] 
[56:48] tema  que  que  le  le  puede  complicar  más
[56:50] 
[56:50] la  vida  de  todos  los
[56:51] 
[56:51] Creo  que  solo  los  muy  muy  fanáticos,
[56:54] 
[56:54] o  sea,  los  que  están  más  eh  cegados  eh
[56:59] 
[56:59] sí  que  lo  se  lo  pueden  perdonar  o  o
[57:01] 
[57:01] inventan  excusas,  pero  sí  creo,  como
[57:04] 
[57:04] decía  antes,  que  le  ha  hecho  le  ha  hecho
[57:05] 
[57:05] daño  y  que  si  él  mañana  dijera,  "Todo
[57:09] 
[57:09] abierto,  no  tengo  ningún  problema",  yo
[57:12] 
[57:12] creo  que  le  beneficiaría  y  la  única
[57:14] 
[57:14] explicación  que  encuentro  de  que  no  haga
[57:15] 
[57:15] algo  que  claramente  le  beneficiaría
[57:18] 
[57:18] es  que  tiene  miedo  de  que  haya  cosas  que
[57:20] 
[57:20] le  comprometen,  que  él  está  muy
[57:22] 
[57:22] vinculado,  o  sea,  se  le  ve  muy  vinculado
[57:24] 
[57:24] a  quieras  que  no  con  con  imágenes,  con
[57:26] 
[57:26] citas,  con
[57:27] 
[57:27] Bueno,  claro,  él  dice  que  no,  que  hace
[57:28] 
[57:28] muchos  años,  es  verdad  que  la  mayoría  de
[57:30] 
[57:30] fotos  desde  hace  años,  pero  es  difícil
[57:32] 
[57:32] pensar  que  siendo  una  relación  que  que
[57:34] 
[57:34] era  una  buena  relación,  además  en  Nueva
[57:36] 
[57:36] York  los  dos,  los  dos  titanes  de  Nueva
[57:37] 
[57:37] York  porque  Donald  Trump  es  famoso  en
[57:39] 
[57:39] todo  el  mundo,  pero  donde  realmente
[57:41] 
[57:41] Nueva  York,  o  sea,  donde  era  él  un
[57:43] 
[57:44] magnate  más  allá  del  bien  y  del  mal,  era
[57:46] 
[57:46] Nueva  York,  o  sea,  ha  sido  su  núcleo  de
[57:48] 
[57:48] operaciones  Jeffre  lo  mismo,  su  núcleo
[57:51] 
[57:51] estaba  no  en  la  isla,  estaba  en  Nueva
[57:53] 
[57:53] York,  ¿no?
[57:54] 
[57:54] Hombre,  es  difícil  pensar,  ¿no?  Salva,
[57:55] 
[57:55] que  no  han  tenido  una  relación,
[57:58] 
[57:58] yo  creo  que
[57:58] 
[57:58] muchos  momentos  intensa.
[58:00] 
[58:00] La  gente  más  o  menos  intensa,  la  gente
[58:02] 
[58:02] percibe  que  ha  habido  un  vínculo  y  que
[58:04] 
[58:04] ha  habido  un  vínculo  real.  Claro,
[58:06] 
[58:06] quieren  saber  hasta  dónde  llega,  ¿no?
[58:07] 
[58:07] Y  y  seguramente  a  lo  mejor  ese  fuego
[58:09] 
[58:09] amigo  le  puede  hacer  daño  aunque
[58:11] 
[58:11] realmente  tirases  a  los  caballos  a  pues
[58:13] 
[58:13] eso,  a  tus  compañeros,  ¿no?  Yo  había
[58:15] 
[58:15] leído,  no  sé  si  fiestas  o  reuniones,
[58:17] 
[58:17] pero  sí  que  había  habido  algo  en
[58:19] 
[58:19] Maralago,
[58:19] 
[58:19] ¿no?  No  hay  hay  claramente  en  los
[58:21] 
[58:21] archivos  hay
[58:23] 
[58:23] eh  emails  de  fiestas  que  que  hubo  donde
[58:27] 
[58:27] además
[58:28] 
[58:28] parece  que  hay  también  esa  tendencia,
[58:29] 
[58:29] esa  predilección  porque  las  asistentes
[58:31] 
[58:31] sean  lo  más  jóvenes  posibles.  Entonces,
[58:34] 
[58:34] claro,  hm,  estamos  hablando  del  del
[58:37] 
[58:37] bastión
[58:38] 
[58:38] de  Trumplandia,  que  es  Marela,  ¿no?  Es
[58:41] 
[58:41] como  h  yo  soy  el  rey  y  este  es  mi
[58:43] 
[58:43] castillo.
[58:43] 
[58:43] Antes  era  el  Trum  Tower,  ¿no?  Que  era
[58:45] 
[58:45] como  el  el  traslado,  Marago,  su  centro,
[58:49] 
[58:49] su  nido  de  poder  para  él  es  aquel,  ¿no?
[58:52] 
[58:52] que  no  está  mal,  ¿eh?
[58:53] 
[58:53] No,  no, no.  [risas]  Pero  claro,  ahí  hubo
[58:56] 
[58:56] muchas  fiestas,  hubo  muchas  cosas  y  en
[58:58] 
[58:58] los  archivos  y  en  los  documentos  se
[59:01] 
[59:01] cita,  de  nuevo,  no  directamente  de  él,
[59:04] 
[59:04] pero  sí  de  de  gente  que  asistió,  de
[59:05] 
[59:05] gente  que  vio  cosas  y  están  ahí,  ¿no?
[59:08] 
[59:08] Entonces,  eh  creo  que  su  posición  es
[59:10] 
[59:10] complicada.  Creo  que  esto  le  va  a
[59:12] 
[59:12] perseguir  hasta  el  final  de  su  mandato  y
[59:16] 
[59:16] veremos
[59:17] 
[59:17] si  en  algún  momento  no  sale  algo,  esa
[59:20] 
[59:20] smoking  gun,  ¿no?  De  que  que
[59:23] 
[59:23] que  sea
[59:25] 
[59:25] inaceptable  incluso  para  los  más
[59:28] 
[59:28] seguidores  de  Trump.
[59:30] 
[59:30] Yo  creo  que  algunas  de  las  cosas
[59:33] 
[59:33] censuradas  tienen  que  ver  con  él  o  con
[59:35] 
[59:35] alguien  de  los  suyos,  me  da  la
[59:36] 
[59:36] sensación.  y  de  que  si  sacan  van  a
[59:39] 
[59:39] obviar  todo  lo  que  sea  de  Trump.  Pero
[59:42] 
[59:42] aquí  está  la  historia  que  es  que  yo  creo
[59:43] 
[59:43] que  ni  él  mismo  sabe  exactamente  qué
[59:46] 
[59:46] puede  haber  en  3  millones  de  archivos.  A
[59:47] 
[59:47] lo  mejor  sí  que  pueden  censurar  un
[59:49] 
[59:49] millón,  pero  se  se  escapan  10,000  que  en
[59:52] 
[59:52] uno  hay  una  bomba  atómica.  Yo  creo
[59:53] 
[59:53] porque  están  yendo  tan  lentos  tamb.  Hay
[59:55] 
[59:55] mensajes  dein  que  probablemente  él  no
[59:57] 
[59:57] conocía  porque  no  están  dirigidos  a  él,
[59:59] 
[59:59] están  dirigidos  a  terceras  personas
[60:00] 
[60:00] diciendo,  "Claro,  estuve  con  Trump  y  tal
[60:03] 
[60:03] y  no  sé  cuánto."  Entonces,
[60:04] 
[60:04] ¿quién  te  dice,  por  ejemplo,  el  tema  del
[60:06] 
[60:06] de  que  yo  creo  que  es  muy  importante
[60:08] 
[60:08] aquí,  las  pruebas  [carraspeo]  gráficas?
[60:10] 
[60:10] Es  decir,  vídeos  y  fotos,  porque  esto  es
[60:12] 
[60:12] definitivo.  Tú  un  mail  puedes  decir,
[60:13] 
[60:13] "Bueno,  oye,  lo  mandó,  pero  yo  no  tengo
[60:15] 
[60:15] nada  que  ver."
[60:16] 
[60:16] Una  persona  puede  mentir,
[60:17] 
[60:17] pero  ¿qué  es  lo  que  se  está
[60:19] 
[60:19] cargando  al  ex  príncipe?  No,  y  se  cargó
[60:21] 
[60:21] al  principio.  Son  las  fotos
[60:22] 
[60:22] fotos  bestiales.
[60:23] 
[60:23] Porque  no  está  solo  la  foto  en  la  que  él
[60:25] 
[60:25] sale  con  su  víctima  de  17  años.  Es  que
[60:27] 
[60:27] luego  hay  una  foto  en  la  que  él  sale  a
[60:29] 
[60:29] cuatro  patas  con  una  chica  que  parece
[60:31] 
[60:31] que  está  inconsciente,  tumbada  en  el
[60:33] 
[60:33] suelo  en  la  masón  de  Epstein,  que  es  de
[60:36] 
[60:36] modelo.  Es  que  es  que  eso
[60:37] 
[60:37] sí  no  hay  escape.  Posible.
[60:38] 
[60:38] No  hay  escape.  O  sea,  ¿qué  haces  tú,
[60:40] 
[60:40] príncipe  familia  real  británica  de  a
[60:42] 
[60:42] cuatro  patas  en  un  salón  con  una  chica
[60:44] 
[60:45] joven  tumbada  que  parece  que  está?
[60:47] 
[60:47] Entonces,  creo  que  lo  que  realmente
[60:50] 
[60:50] podría  matar  a  Trump  solo  o  lo  único  que
[60:53] 
[60:53] podría  matarles  que  de  repente  hubiera  o
[60:55] 
[60:55] un  vídeo  o  una  imagen  muy  clara  que
[60:58] 
[60:58] demostrara
[61:00] 
[61:00] ese  tipo  de  abusos,  ¿no?
[61:01] 
[61:01] Sí,  sobre  todo  hacan  niñas  porque  ya  han
[61:03] 
[61:03] salido  fotos  de  Trump  con  modelos  y  eso.
[61:05] 
[61:05] Claro,  mucha  gente  incluso  de  su  público
[61:06] 
[61:06] le  gusta  en  plan,  mira  qué  [ __ ]  amo,
[61:09] 
[61:09] fíjate.  Pero  claro,  una  cosa  es  esto  y
[61:10] 
[61:10] si  sale  con  alguien  mucho  más  joven,
[61:12] 
[61:12] aquí  es  donde  boom  puede  haber
[61:13] 
[61:13] problemas.  se  compró  el  concurso  de  Miss
[61:15] 
[61:15] Universo
[61:16] 
[61:16] para  poder  eh  ligarse  a  las  a  las
[61:18] 
[61:18] candidatas.  Es  decir,  clar
[61:21] 
[61:21] Pero  claro,  esa  esa  era  formaba  parte  de
[61:23] 
[61:23] ese  Trump  farambulero  que  a  mucha  gente
[61:25] 
[61:25] le  encantaba  esa  farándula  de  Trump.
[61:27] 
[61:27] Sí,  pasaba  con  Berlusconi  también,  o
[61:29] 
[61:29] sea,  Berlusconi  era  un  tipo.
[61:31] 
[61:31] A  mí  un  amigo  italiano  me  dijo,  yo  le
[61:33] 
[61:33] decía,  "Pero,  ¿por  qué  a  Berlusconi  lo
[61:35] 
[61:35] quieren  tanto  y  tal?"  Me  dice,  "Porque
[61:36] 
[61:36] todos  quieren  ser  como  él."  Claro,
[61:37] 
[61:37] claro.  O  sea,  todos  los  hombres
[61:39] 
[61:39] italianos  h  lo  ven  como  un  héroe,  ¿no?
[61:42] 
[61:42] Un  tipo  que  está  en  la  cabra.  Ahora
[61:45] 
[61:45] sería  la  cabra.  Claro.  Tiene  dinero,
[61:48] 
[61:48] tiene  poder,  le  ves  en  fiestas  con  con
[61:51] 
[61:51] mujeres,
[61:52] 
[61:52] presidente  de  un  club  de  fútbol  top
[61:54] 
[61:54] mundial.  Claro,
[61:54] 
[61:54] un  año  del  Milan,  un  año  del  gobierno  y
[61:57] 
[61:57] [risas]  eso  no  estaba  mal  el  plan.  Eh,
[61:59] 
[61:59] vamos  con  otro  personaje.  Dime.
[62:00] 
[62:00] No,  solo  iba  a  decir  que  a  mí  me
[62:01] 
[62:01] alucinaba  ahora  que  hablabas  de  las
[62:02] 
[62:02] fotos  y  los  vídeos,  la  impunidad  con  la
[62:04] 
[62:04] que  se  hacían  este  tipo  de  fotos  que
[62:06] 
[62:06] hemos  visto,  la  sensación  de  de  soy  tan
[62:09] 
[62:09] poderoso  que  yo  puedo  hacer  lo  que  me  dé
[62:10] 
[62:10] la  gana.  y  que  no  me  pasa  nada,  que
[62:12] 
[62:12] era  el  contexto.  Yo  creo  que  ahora  se
[62:13] 
[62:13] hacado  todo.  Tenéis  que  entender  que  era
[62:16] 
[62:16] el  contexto  de  somos  un  grupo  de  amigos
[62:18] 
[62:18] y  es  como  si  a  nosotros  en  nuestras
[62:20] 
[62:20] fiestas  nosotros  lo  que  no  hacemos  estos
[62:21] 
[62:21] crímenes  con  las  fotos  que  tenemos
[62:23] 
[62:23] haciendo  barbaridades  no  no  ilegales.
[62:26] 
[62:26] que  en  ese  momento  no  estás  pensando  en
[62:28] 
[62:28] 25  años  esto  me  va  a  salpicar
[62:30] 
[62:30] y  que  no  hay  redes,  no  había
[62:34] 
[62:34] así  un un  príncipe
[62:37] 
[62:37] lua,  no  es  el  lápiz  más  afecas  luces  el
[62:39] 
[62:40] tío  visteis  la  entrevista  esa  de  hace
[62:41] 
[62:41] años  fue  un  desastre  absoluto,  un
[62:43] 
[62:43] desastre  absoluto,  pero
[62:45] 
[62:45] incluso  no  siendo  el  entorno  digital  de
[62:47] 
[62:47] ahora,  incluso  siendo  el  colegueo  de
[62:49] 
[62:49] ahí,
[62:50] 
[62:50] tú  has  abusado  o  has  tenido  relaciones
[62:53] 
[62:53] con  una  joven
[62:55] 
[62:55] de  17  años  y  te  haces  una  foto  con
[62:58] 
[62:58] posando.
[62:58] 
[62:58] Necesidad  hay,  ¿qué  necesidad  hay?
[63:00] 
[63:00] Claro,  creo  a  nivel  más  psicológico,  yo
[63:03] 
[63:03] creo  que  es  bastante,  no  voy  a  decir
[63:05] 
[63:05] normal,
[63:06] 
[63:06] revelador,  ¿no?
[63:07] 
[63:07] Pero  que  suele  suceder  que  si  estás  en
[63:09] 
[63:09] un  entorno  donde  están  produciéndose,
[63:12] 
[63:12] digamos,  muchas  inmoralidades,  muchas
[63:14] 
[63:14] ilegalidades,  [carraspeo]  muchas  cosas
[63:16] 
[63:16] extrañas  y  estás  participando  de  ello,
[63:19] 
[63:19] se  pueden  producir  a  veces  como
[63:21] 
[63:21] dinámicas  casi  inconscientes  en  las
[63:23] 
[63:23] cuales  tú  dices,  "Vale,  yo  estoy
[63:25] 
[63:25] haciendo  esto,  pero  no  es  tan  grave  como
[63:27] 
[63:27] lo  que  está  haciendo  aquel,  con  lo  cual
[63:29] 
[63:29] esta  es  otra  también."  Claro,  a  lo  mejor
[63:30] 
[63:30] en  su  mente  no  era  nada  del  otro  mundo.
[63:32] 
[63:32] Es  decir,  pensabens  pensaba,  pero  si
[63:34] 
[63:34] todos  los  famosos
[63:36] 
[63:36] se  tiran  a  niñas.  Claro,  yo  soy  uno  más
[63:38] 
[63:38] y  claro,  eso  es  la  putada  de  muchos.
[63:40] 
[63:40] Bueno,  tú  conoces  muy  bien  el
[63:41] 
[63:41] experimento  de  Milgram,  por  ejemplo,  el
[63:43] 
[63:43] de  Cáncer,  cárcel  de  Stanford  y  demás,
[63:46] 
[63:46] Stanford,
[63:46] 
[63:46] que  al  final  tú  cuando  estás  inmerso  en
[63:48] 
[63:48] una  situación  contextual  concreta,  no
[63:51] 
[63:51] eres  consciente  del  daño  que  estás
[63:53] 
[63:53] haciendo  a  nivel  moral.  es  como  que  te
[63:55] 
[63:55] acostumbres  y  a  lo  mejor  haces  pequeños
[63:57] 
[63:57] pequeños  [resoplido]  violaciones  de  la
[63:58] 
[63:58] inmoralidad.  Esto  no  lo  voy  a  hacer
[64:00] 
[64:00] porque  esto  es  muy  grave  y  yo  con  eso  ya
[64:01] 
[64:01] te  salvas  a  nivel  personal  porque  a  tu
[64:03] 
[64:04] alrededor  es
[64:04] 
[64:05] clas  fuera  es  es  una  auténtica  baridado.
[64:08] 
[64:08] El  Musk,  vamos  con  otro.  Él  él  usó  la
[64:10] 
[64:10] carta  de  Epstein  contra  Donald  Trump  en
[64:13] 
[64:13] el  ataque  más  bestial  que  he  visto  en
[64:16] 
[64:16] Ahí  fue  cuando  te  gané  la  apuesta.
[64:17] 
[64:17] Ahí  fui  ahí  fuiste.
[64:18] 
[64:18] ¿Cuál  era  la  apuesta?  La  apuesta  es  que
[64:20] 
[64:20] él  dijo  que  no  terminarían  juntos  antes
[64:22] 
[64:22] que  antes  de  un  año  se  iban  a  cabrear,
[64:24] 
[64:24] iban  a  romper
[64:25] 
[64:25] cuando  Ilon  más  que  era  el  segundo
[64:27] 
[64:27] y  a  los  dos  tres  meses  rompieron  y  y  una
[64:30] 
[64:30] de  las  cosas  que  hizo  en  los  mask  fue
[64:33] 
[64:33] decir
[64:34] 
[64:34] Trump  está  en  las  archivos  que  fue  como
[64:37] 
[64:37] y  luego  son  amigos  y  ya  está.  Es  que  yo
[64:39] 
[64:39] creo  que  Trump  tiene  una  mentalidad  que
[64:41] 
[64:41] por  un  lado  es  diabólica,  pero  por  otro
[64:43] 
[64:43] es  ya  casi  de  admirar,  de  que  se  la  pela
[64:46] 
[64:46] todo  tanto.  Es  capaz.  Sí,
[64:48] 
[64:48] da  igual  si  es  que  es  por  eso  iba  a
[64:50] 
[64:50] decir  una  cosa  mañana  dice  lo  contrario
[64:52] 
[64:52] y  tira  para  adante.
[64:54] 
[64:54] Él  tiene  sus  objetivos
[64:55] 
[64:55] y  para  cumplirlos  todo  vale.
[64:57] 
[64:57] Y  mira,  aunque  ahora  cayera,  se  tiene
[65:00] 
[65:00] que  decir  que  si  hacemos  una  biografía
[65:03] 
[65:03] de  Trump  al  final  sale  que  ha  sido  un
[65:05] 
[65:05] triunfador  porque  es  que  lo  ha  logrado
[65:07] 
[65:07] casi  todo  con  con  muchas  víctimas,  pero
[65:09] 
[65:09] lo  ha  logrado  casi  todo.  sin  [carraspeo]
[65:11] 
[65:11] repetir  de  presidente  magnate  a  los
[65:13] 
[65:13] negocios,  que  también  hay  mucho  aquí,  ha
[65:14] 
[65:14] perdido  muchas  veces,  pero  bueno,  al
[65:15] 
[65:15] final  pobre  no  ha  sido  nunca,  aunque
[65:17] 
[65:17] viniera  ya  de  familia,  tal.  Es  es  un
[65:20] 
[65:20] personaje  que  bueno,  ya  a  la  edad  que
[65:21] 
[65:21] está  ya  está  en  la  recta  final  que  es
[65:23] 
[65:23] peligroso  eso  y  de  hecho  incluso  hay
[65:24] 
[65:24] rumores,  pero  yo  eso  yo  nunca  acabo  de
[65:26] 
[65:26] creérmelo,  también  con  Putin  lo  mataban
[65:28] 
[65:28] cada  semana  de  que  puede  tener  incluso
[65:30] 
[65:30] un  principio  de  demencia,  creo  que  era
[65:32] 
[65:32] fronto  temporal  o  que  por  cómo  camina,
[65:35] 
[65:35] por  cómo  cruza  las  piernas.
[65:37] 
[65:37] Es  verdad  que  Putin  se  iba  a  morir  hace
[65:38] 
[65:38] ya  10  años.  de  cáncer,  eh,  cada  vez  más
[65:42] 
[65:42] y  cada  vez  está  de  [ __ ]  madre.  [risas]
[65:44] 
[65:44] Ahora  lo  vi  el  otro  día  y  digo,  pues
[65:45] 
[65:45] está  mejor  que  hace  20.  Bueno,  Elon
[65:46] 
[65:46] Mask,  Elon  Mask,  claro,  él  menciona
[65:48] 
[65:48] esto,  pero  no  sabía  que  él  va  a  estar
[65:50] 
[65:50] mencionado  unas  cuantas  veces  también  y
[65:52] 
[65:52] en  algunos  mensajes,  hombre,  un  poco
[65:54] 
[65:54] reveladores.  Entre  2012  y  2014,  Elon
[65:57] 
[65:57] Musk  y  Jeffrey  Epstein  intercambiaron
[65:59] 
[65:59] varios  correos  electrónicos,  yo  creo  que
[66:01] 
[66:01] no  se  acordaba,  eh,  en  los  que
[66:02] 
[66:02] comparaban  agendas  para  reunirse  en
[66:04] 
[66:04] Florida  o  en  el  Caribe.  En  un  mensaje  de
[66:06] 
[66:06] 2012,  Mask  preguntó  directamente,  y
[66:08] 
[66:08] esto,  cito  textual,  "¿Qué  día  noche  será
[66:11] 
[66:11] la  fiesta  más  loca  en  tu  isla?"  En  otro
[66:14] 
[66:14] intercambio,  Epstein  le  escribió,  "Si
[66:16] 
[66:16] encuentras  algo  de  tiempo,  ven  a
[66:18] 
[66:18] visitarme  a  mi  isla."  Y  añadió,  "Trae  a
[66:20] 
[66:20] tu  amiga  o  amigas."  Mask  respondió,
[66:23] 
[66:23] "Suena  bien,  intentaré  ir."  Epstein
[66:26] 
[66:26] también  le  consultó  cuántas  personas
[66:27] 
[66:27] necesitaría  transportar  en  helicóptero  a
[66:29] 
[66:29] la  isla  y  Mask  respondió  que  serían  él  y
[66:32] 
[66:32] su  entonces  esposa  Talula  Riley.  ¿Qué  ha
[66:35] 
[66:35] dicho  Mask  de  todo  esto?  Pues  bueno,  ha
[66:37] 
[66:37] negado  repetidamente  haber  visitado  la
[66:38] 
[66:38] isla  Epstein.  En  redes  sociales  afirmó
[66:40] 
[66:40] que  Epstein  intentó  hacer  que  fuera  su
[66:42] 
[66:42] isla  y  meué,  dijo  él.  También  escribió
[66:45] 
[66:45] que  mantuvo  muy  poca  correspondencia  con
[66:46] 
[66:47] él  y  que  rechazó  repetidas  invitaciones
[66:48] 
[66:48] para  ir  ir  a  la  isla  o  volar  en  el
[66:51] 
[66:51] Lolita  Express.  Anda  que  el  nombre
[66:52] 
[66:52] también  tela.  Eh,  [risas]
[66:54] 
[66:54] según  sus  propias  palabras,  era
[66:55] 
[66:55] consciente  de  que  algunos  correos  podían
[66:57] 
[66:57] ser  mal  interpretados  y  utilizados  por
[66:59] 
[66:59] detractores  para  manchar  su  nombre.  Pero
[67:01] 
[67:02] bueno,  él  básicamente  dice  que  nunca
[67:04] 
[67:04] jamás  de  los  jamases  ha  pisado  la  isla
[67:07] 
[67:07] de  Epstein.  Claro,  ahí  estamos  en  lo
[67:09] 
[67:09] mismo  que  hay  mails  donde  hablan  de
[67:12] 
[67:12] esto.  Sí,  claramente.  O  sea,  aquí  no
[67:14] 
[67:14] puede  haber,  yo  creo  que  no  puede  haber
[67:16] 
[67:16] mala  interpretación.  Él  quería  ir  ahora
[67:19] 
[67:19] fue
[67:19] 
[67:20] eso  no  se  sabe.
[67:20] 
[67:20] A  ver,  es  un  picha  brava.  O  sea,  yo
[67:22] 
[67:22] estoy  convencido  de  que  fue.  [risas]  Es
[67:24] 
[67:24] que
[67:24] 
[67:24] claro,  tiene  pinta.
[67:26] 
[67:26] Yo  no  lo  tengo  tan  claro,  ¿eh?
[67:27] 
[67:27] No,  porque  entonces  estos  mails  que  son
[67:28] 
[67:28] una  brabuconería  de  más  como  para
[67:30] 
[67:30] hacerse  el  guay.  No  puede  ser  posible
[67:33] 
[67:33] los  dos  casos,  pero  sí  que  es  verdad  que
[67:35] 
[67:35] estos  mails  tipo  Brabuconaría  porque
[67:37] 
[67:37] sabe  exactamente  cómo  es  Epstein  y  tal  y
[67:39] 
[67:39] él  sabemos  cómo  es  Mask  que  es
[67:41] 
[67:41] extravagante,  habla  de  fiestas  salvajes
[67:44] 
[67:44] y  tal.  Claro,  el  el  correo  se  llamaba
[67:46] 
[67:46] Epic  Iceland  Vacation.  Eh,
[67:48] 
[67:48] exacto,  pero  tan  tan  [risas]
[67:50] 
[67:50] el  nombre  ya,  o  sea,
[67:51] 
[67:51] es  tan  es  tan  especialito  que  no  sé  si
[67:53] 
[67:53] si  incluso  penso,  "Menuda  pereza  [ __ ]
[67:55] 
[67:55] el  helicóptero  ahora  para  ir,  ¿no?"  Y
[67:57] 
[67:57] luego  y  luego  él  sí  que  ha  ido
[67:59] 
[67:59] compartiendo  algunos  algunos  mails  donde
[68:01] 
[68:01] él  rechazaba  ir,  que  no  sé  si  son  reales
[68:04] 
[68:04] o  no.  Sé  que  los  ha  compartido  él,  yo
[68:05] 
[68:05] los  he  visto,
[68:06] 
[68:06] pero  esos  esos  mail  se  ha  compartido,
[68:08] 
[68:08] ¿son  de  su  propia,  vamos  a  decir,
[68:10] 
[68:10] cosecha,  de  su  propia  bandeja  o  los  ha
[68:12] 
[68:12] sacado  de  la  propia
[68:13] 
[68:13] los  ha  sacado  de  aquí?  No  sé  si  él  sí  o
[68:15] 
[68:15] seguidores,  pero  él  los  compartía  y  él
[68:17] 
[68:17] ha  estado  como  muy  activo  con  el  tema
[68:19] 
[68:19] cuando  mucha  gente  en  Twitter  o  en  redes
[68:22] 
[68:22] sociales  está  diciendo  que  por  qué  los
[68:24] 
[68:24] medios  no  están  apretando  más  con  el
[68:26] 
[68:26] tema  y  él  los  está  ahí,  no  sé  si
[68:29] 
[68:29] blanqueando  su  imaguas  de  que  rechazaba
[68:32] 
[68:32] al  final  ir  a  la  isla.  Lo  que  no  sé  si
[68:35] 
[68:35] son  reales  o  no,  porque  es  lo  que
[68:36] 
[68:36] decíamos  antes,  llega  un  punto  que  no
[68:37] 
[68:37] sabes  eh,  qué  correos  son.
[68:39] 
[68:39] Sí,  sí,  es  esto.  Esto  te  tenemos  que
[68:41] 
[68:41] decir  seguro  que  habrá  algún  correo  o
[68:42] 
[68:42] algo  que  meteremos  que  luego  de  aquí  a
[68:44] 
[68:44] un  tiempo  se  sabrá  que  es  mentira,
[68:45] 
[68:45] pero  que  aquí  pone  Epic  Island  vacation
[68:47] 
[68:47] es  evidente
[68:49] 
[68:49] y  que  dice  lo  que  dice  también  es
[68:50] 
[68:50] evidentemente
[68:51] 
[68:51] la  clave  para  mí  eh,  no  solo  con  Elon  M,
[68:55] 
[68:55] sino  con  prácticamente  todos  los  que
[68:57] 
[68:57] aparecen  en  los  archivos  es  la  fecha.
[69:01] 
[69:01] Sí.  Es  decir,  estos  correos  son  del
[69:03] 
[69:03] 2012.
[69:05] 
[69:05] Epsen  admite
[69:07] 
[69:07] para  recibir  una  condena  menor
[69:10] 
[69:10] que  ha  estado  tráfico  de  menores  y  es
[69:14] 
[69:15] condenado  en  el  2008.
[69:18] 
[69:18] Ya  en  el  2008  ya  es  público  que  este  es
[69:20] 
[69:20] un  tipo  que  es  un  traficante
[69:24] 
[69:24] de  menores  y  un  abusador.  Entonces  si  tú
[69:27] 
[69:27] escribes
[69:29] 
[69:29] diciendo,  "Quiero  ir  a  tu  isla".  Cuando
[69:31] 
[69:31] tú  ya  sabes  quién  es  y  esto  lo  ya  te
[69:36] 
[69:36] digo,  hay  que  aplicárselo  a  todos  los
[69:38] 
[69:38] demás.  Hay  una  diferencia  entre  gente
[69:41] 
[69:41] que  pudo  tener  una  relación  con  Epsen
[69:43] 
[69:43] antes  de  esa  condena  y  los  que  siguieron
[69:46] 
[69:46] teniendo  relaciones  con  él,  siguieron
[69:48] 
[69:48] yendo  a  la  isla,  siguieron
[69:49] 
[69:49] relacionándose  con  él  después  de  la
[69:51] 
[69:51] condena,  ya  sabiendo  porque  estaba  en
[69:53] 
[69:53] toda  la  prensa,
[69:54] 
[69:54] que  estamos  hablando  de  un  abusador.
[69:56] 
[69:56] Entonces  tiene  poca  excusa  en  este  caso,
[69:59] 
[69:59] más  precisamente  por  eso,  porque  sus
[70:01] 
[70:01] correos  son  posteriores  a  la  condena
[70:03] 
[70:03] y  me  parece  que  es  clave  en  todo  esto.
[70:05] 
[70:05] De  hecho  es  la  diferencia  con  Bill
[70:07] 
[70:07] Clinton,  creo,  ¿no?  Bill  Clinton  todo  la
[70:10] 
[70:10] relación  que  tiene  es  anterior  a  la
[70:11] 
[70:11] condena.
[70:12] 
[70:12] Lo  que  es  anterior  cuando  dices  esto,  la
[70:14] 
[70:14] gente  pues  se  echa  encima  y  dicen,
[70:15] 
[70:15] "Bueno,  ya  estás  acusando."  No,  que  no
[70:17] 
[70:17] es  ideológico,  que  no  tiene  nada  que
[70:19] 
[70:19] ver.  La  realidad  es  que  lo  hablaremos
[70:22] 
[70:22] aquí.
[70:22] 
[70:22] De  hecho,  aquí  quizás  de  aquí  quizás  y
[70:24] 
[70:24] los  más  que  era  demócrata,
[70:25] 
[70:26] bueno,  en  esta  época  lo  era  y
[70:27] 
[70:27] abiertamente  se  declaraba  demócrata.  y
[70:29] 
[70:29] lo  ha  explicado,  que  no  es  ningún
[70:30] 
[70:30] secreto  el  viro  de  ser  demócrata  a
[70:32] 
[70:32] lo  cual  es  un  derecho  y  me  parece
[70:34] 
[70:34] legítimo,  oye,  que  tú  pienses  e  votar  a
[70:37] 
[70:37] derecha,  luego  a  la  izquierda  y  que
[70:39] 
[70:39] evoluciones  como  quieras,
[70:40] 
[70:40] pero  sí  que  es  verdad  que  aquí  ya  no
[70:43] 
[70:43] había  secretos  sobre
[70:46] 
[70:46] quién  quién  me  estoy  relacionando,  a
[70:47] 
[70:47] quién  le  estoy  pidiendo  ir  a  su  isla.  es
[70:50] 
[70:50] una  persona  que  ha  abusado  de  menores.
[70:53] 
[70:53] Y  el  hecho,  David,  de  que  meta  a  su
[70:55] 
[70:55] mujer  en  la  ecuación  no  puede  ser  una
[70:57] 
[70:57] especie  de  salida  positiva  por  Mask,  de
[71:00] 
[71:00] decir,  "Mira,  es  que  no  viemos  con
[71:01] 
[71:01] ninguna  intención  de
[71:02] 
[71:02] puede  ser
[71:04] 
[71:04] [ __ ]  sino  de  que  tienes  una  isla
[71:06] 
[71:06] privada,  dicen  que  las  fiestas  son
[71:08] 
[71:08] divertidas,  van  los  poderosos
[71:09] 
[71:09] y  voy  con  mi  mujer."  A  lo
[71:10] 
[71:11] mujer,  la  mujer  es  peor  que  ella.  Puede
[71:12] 
[71:12] ser.
[71:13] 
[71:13] ¿Cómo  hemos  visto  conwell?  Conwell,  ¿no?
[71:16] 
[71:16] Conwell.  Eh,  es  difícil.
[71:20] 
[71:20] Yo  jamás  diría  porque  no  tengo  los  datos
[71:23] 
[71:23] que  lo  más  participó  en  nada  de  esto.  No
[71:25] 
[71:25] lo  tengo  ni  idea.  Y  un  toque  de  Google
[71:27] 
[71:27] sabías  quién  lo  que  yo  y  vosotros  estoy
[71:31] 
[71:31] convencido  de  que
[71:33] 
[71:33] si  vosotros  conocéis  que  alguien
[71:36] 
[71:36] ha  sido  un  abusador  de  menores,
[71:38] 
[71:38] lo  último  que  haríais
[71:40] 
[71:40] sería  hacer
[71:41] 
[71:41] pedir,  "Oye,  ¿va  a  hacer  una  fiesta  en
[71:43] 
[71:43] Ibiza?"
[71:44] 
[71:44] Sí,  sí,  sí,  sí.  Escribiríais  alguien  que
[71:45] 
[71:45] ha  sido  condenado  de  abusos  de  menores
[71:47] 
[71:47] para  iros  a  una  fiesta  con  alguien.
[71:48] 
[71:48] Escribiríamos  ni  iríamos,
[71:50] 
[71:50] ¿no?  Entonces,  eh,
[71:51] 
[71:51] pero  sin  querer.
[71:53] 
[71:53] Tú  tú  se  nota  que  tienes  Tesla,  ¿eh?
[71:55] 
[71:55] [risas]
[71:59] 
[71:59] Antes  de  que  se  volviera  loco,  loco.
[72:01] 
[72:01] Pero  pero  o  sea,  lo  que  quiero  decir  es
[72:03] 
[72:03] que  yo  creo  que  lo  vemos  desde  nuestra
[72:04] 
[72:04] perspectiva,  pero  esta  es  una
[72:06] 
[72:07] perspectiva  de  gente  ultrapoderosa.
[72:10] 
[72:10] Es  un  es  que  no
[72:12] 
[72:12] del  top.  Exacto,  que  lo  vemos  desde
[72:13] 
[72:13] fuera  y  decimos,  "Es  que  nunca,
[72:15] 
[72:15] fíjate  que  yo  me  me  he  flipado,  que  te
[72:17] 
[72:17] escribe  desde  la  cuenta  de  SpaceX  lo
[72:19] 
[72:19] más,  o  sea,  Jeffrein  está  en  un  Gmail,
[72:21] 
[72:21] vale,  peloto.  [risas]
[72:23] 
[72:23] También  es  verdad  que  que,  o  sea,  que  eh
[72:25] 
[72:25] Jeffrein  usara  Gmail  un  poco  cutre,
[72:27] 
[72:27] hombre.  A  ver,
[72:28] 
[72:28] claro,  es  cutre,  al  menos  tener  un  un
[72:31] 
[72:31] hombre  un.com  ololitaexpress.com,
[72:34] 
[72:34] no,  pero  oye,  y  lo  que  que  yo  que  sé  que
[72:37] 
[72:37] que  mejor  que  no  tuviera  un  terra.
[72:40] 
[72:40] Yahoo,  yahooc.
[72:42] 
[72:42] Oye,  [risas]  no  os  ráis  que  yo  todavía
[72:44] 
[72:44] tengo  un  outleng.  [ __ ]  que  eres  el  el
[72:47] 
[72:47] último  que  queda,  ¿no?
[72:48] 
[72:48] Bueno,  tengo  también  otros  correos,  pero
[72:51] 
[72:51] hay  uno  y  además  es  el  que  más  utilizo,
[72:53] 
[72:53] que  desde
[72:53] 
[72:53] A  ver  si  en  uno  de  los  documentos  va  a
[72:55] 
[72:55] salir  Ravid  Jiménez  Outlook  [risas]
[72:57] 
[72:57] y  no  va.  Y  ahora  ya  te  has  descubierto,
[72:59] 
[72:59] ¿eh?  Porque  podrías  decir,  "Es  otro,
[73:00] 
[73:00] David  Jiménez,  yo  nunca  he  tenido
[73:01] 
[73:02] Outlook.  ¿Qué  me  estás  contando?"  Va  a
[73:03] 
[73:03] ser  difícil,  pero  bueno,  oye,  todo  en  la
[73:05] 
[73:05] vida.  pero  no  tanto  con  Neilon  Má,  sino
[73:08] 
[73:08] en  general  lo  que  decías  tú  antes  de  de
[73:10] 
[73:10] algunos  científicos  de  primer  nivel  o
[73:12] 
[73:12] Steve  Hawking  o  sabes
[73:15] 
[73:15] Bueno,  Stephen  Hawking  se  ríen  de  él.
[73:16] 
[73:16] Hay  unos  mails  que  son  del  príncipe
[73:19] 
[73:19] Andrés  y  de  e  de  Jeffre,  que  lo  he  dicho
[73:22] 
[73:22] al  principio,  por  si  conectáis  ahora  que
[73:23] 
[73:23] se  ríen.  O  sea,  Stephen  Hawking  sale
[73:25] 
[73:25] como,
[73:26] 
[73:26] no  sé  de  dónde,  porque  aún  no  habían  no
[73:28] 
[73:28] se  habían  desclasificado  tantos
[73:30] 
[73:30] documentos,  sale  como  que  podría  haber
[73:31] 
[73:31] estado  en  una  de  las  [ __ ]  y  ellos  dos
[73:33] 
[73:33] hacen  broma  de  ello,  ¿no?  De  como,
[73:35] 
[73:35] [ __ ]  pues  te  van  a  dar  el  Nobel  de
[73:37] 
[73:37] medicina,  ¿no?  Un  tío  con  él  en  una
[73:39] 
[73:39] [ __ ]  Claro,
[73:42] 
[73:42] ya  sale  la  en  la  lista,  ya  sale  en  los
[73:45] 
[73:45] archivos,  pero  sale  porque  se  están
[73:46] 
[73:46] riendo  de  él,  ¿no?
[73:47] 
[73:47] A  ver,
[73:48] 
[73:49] tú  digamos  que  dentro  de  lo  que  cabe
[73:51] 
[73:51] crees  que  esto  es  más  un  acto  de  querer
[73:53] 
[73:53] ser  chico  guay  de  más  que  no  de  que
[73:56] 
[73:56] realmente  tuviera  en  su  cabeza.  Yo  esto
[73:57] 
[73:57] no  me  lo  puedo  perder  de  verdad.
[73:59] 
[73:59] Que  puede  ser  puede  ser  las  dos  cosas.
[74:02] 
[74:02] El  hecho  de  que  ponga  a  la  mujer  de  por
[74:04] 
[74:04] medio  también  es  extraño,  porque  al
[74:05] 
[74:05] final  si  somos  conscientes  de  lo  que  se
[74:07] 
[74:07] hacía  en  la  isla  también  es  extraño,  o  a
[74:09] 
[74:09] lo  mejor  no,  porque  no  sabemos  qué  tipo
[74:10] 
[74:10] de  relación  tiene  con  la  mujer
[74:11] 
[74:11] y  que  seguramente  no  todas  las  Yo  creo
[74:13] 
[74:13] que  Stein  era  un  tío  que  hacía  fiestas  a
[74:15] 
[74:15] medida.  ¿Qué  qué  tipo  de  gente  me  va  a
[74:16] 
[74:16] venir  en  esta  ocasión?  Gente  que  no  que
[74:19] 
[74:19] no  le  mola  el  rollo  underground.  Vale,
[74:22] 
[74:22] pues  hacemos  una  fiesta  incluso  sin
[74:24] 
[74:24] chicas  o  o  hacemos  una  con  modelos  de  22
[74:27] 
[74:27] años,
[74:28] 
[74:28] pero  claro,  eso  sí  que  ya  no  sabemos,
[74:31] 
[74:31] ¿eh?  A  ver,  ¿tú  crees,  Sergio,  que  pisó
[74:33] 
[74:33] la  isla  o  no?  Creer.  ¿Tú  crees  que
[74:37] 
[74:37] cuando  lo  del  helicóptero,  claro,  ese
[74:38] 
[74:38] mensaje  de  cuántos  seréis  en  helicóptero
[74:41] 
[74:41] sí  que  es  un  poco  revelador  que  son
[74:42] 
[74:42] correos  con  tanto  detalle?
[74:44] 
[74:44] Porque  al  final  puede  ser  que  diga,  "No,
[74:45] 
[74:45] mira,  al  final  no  puedo,  crack,
[74:46] 
[74:46] ya  te  mando  un  positivo."  Cuando  ya  te
[74:48] 
[74:48] está  mandando  el  helicóptero,  [risas]
[74:50] 
[74:51] es  que  ya  has  dicho  que  sí,  o  sea,  luego
[74:53] 
[74:53] oye,  pueden  pasar  cosas  y  puedes
[74:54] 
[74:55] cancelar,  pero  que  tenía  la  intención  de
[74:57] 
[74:57] ir.
[74:57] 
[74:57] Creo  que  quería,  está  claro,
[74:58] 
[74:59] que  quería.  Sí,  eso  yo  creo  que  es  queda
[75:02] 
[75:02] más  o  menos  claro.
[75:03] 
[75:03] S  y  para  mí  es  revelador  lo  que  decía
[75:05] 
[75:05] David  al  final.  O  sea,  si  tú  escribes  en
[75:07] 
[75:07] 2012,  tú  eres  consciente  de  quién  estás
[75:09] 
[75:09] escribiendo.
[75:10] 
[75:10] Por  mucho  que  repita  desde  fuera  tú
[75:13] 
[75:13] estás  desde  fuera  estas  élites  son
[75:15] 
[75:15] Pongámonos  en  lo  que  haríamos  nosotros.
[75:17] 
[75:17] Es  que  yo  creo  que  nadie  decente  se  va
[75:19] 
[75:19] de  fiesta
[75:20] 
[75:20] con  un  abusador  de  menores.  O  sea,
[75:22] 
[75:22] directamente  no.  Yo,  vamos,  dejaría  todo
[75:25] 
[75:25] lo  lo  que  pudiera  de  alguien  así
[75:28] 
[75:28] y  eso  es  lo  que  a  mí,  para  mí  es  la
[75:30] 
[75:30] frontera  que  marca  a  los  que  tienen  una
[75:32] 
[75:32] excusa  de  los  que  no.
[75:34] 
[75:34] O  sea,  [carraspeo]  la  primera  cona,
[75:36] 
[75:36] o  sea,  lo
[75:37] 
[75:37] Pero  en  estos  niveles,  ¿qué  es  más
[75:38] 
[75:38] importante?  el  haber  sido  condenado  por
[75:41] 
[75:41] abuso  cuando  sabes  que  en  tu  entorno  ha
[75:44] 
[75:44] habido  más  o  el  poder  que  sigue  teniendo
[75:46] 
[75:46] esta  persona.
[75:47] 
[75:47] Cuando  describimos  este  mundo  de  la
[75:49] 
[75:49] élite,  después  de  su  condena,  él  no  pasa
[75:52] 
[75:52] al  ostracismo,
[75:54] 
[75:54] él  no  desaparece,  no  al  revés,  hace  más
[75:57] 
[75:57] dinero  todavía,  sigue  teniendo  todas  las
[75:59] 
[75:59] conexiones
[76:00] 
[76:00] para  nada
[76:00] 
[76:00] porque  al  final  la  seducción  del  poder  y
[76:04] 
[76:04] del  dinero  hace  que  muchos  de  estos
[76:06] 
[76:06] personas  digan,  "Bueno,  sí,  un  abusador
[76:08] 
[76:08] de  menores,  pero  oye,
[76:10] 
[76:10] me  es  útil,  me  es
[76:11] 
[76:11] bueno  conseguidor  de  negocios,  era  un
[76:14] 
[76:14] tipo  que  relacionarte  con  él,  tú  sabías
[76:16] 
[76:16] que  tu  negocio  iba  a  ir  mejor.  De  hecho,
[76:18] 
[76:18] hay  también,  no  quiero  decir  mal  el
[76:20] 
[76:20] nombre,  ¿no?  Pero  hay  implicados  algunos
[76:22] 
[76:22] bancos  muy  importantes
[76:24] 
[76:24] que  después  de  todo  eso  seguían  haciendo
[76:26] 
[76:26] negocios  con  él  como  si  nada.
[76:27] 
[76:27] Claro.
[76:28] 
[76:28] Bueno,  es  que  se  ha  explicado  una  del
[76:30] 
[76:30] uno  de  los  casos  extraños  que  hay  en
[76:31] 
[76:31] todo  esto  es  en  JP  Morgan  que  fue  donde
[76:34] 
[76:34] tú  si  dices  el  el  nombre.  Yo  es  que  no
[76:35] 
[76:36] me  acuerdo,  no  me  acuerda,
[76:38] 
[76:39] ah  se  está  documentado  que  ellos  sacaban
[76:42] 
[76:42] dinero  en  efectivo  de  forma  constante
[76:44] 
[76:44] mensualmente,  no  sé  si  eran  $200,000  o
[76:45] 
[76:45] cuánto  era.  Y  ese  dinero  en  efectivo  es
[76:47] 
[76:47] el  que  se  usaba
[76:48] 
[76:48] para  [ __ ]  víctimas  y  tal  y  una  de  las
[76:51] 
[76:51] quejas  o  o  denuncias  que  hay  con  estos
[76:53] 
[76:53] bancos  es  por  qué  no  se  investiga,
[76:55] 
[76:55] claro.
[76:56] 
[76:56] Esta  esta  liquidez  de  esta  manera  tan
[76:58] 
[76:58] constante,  periódica,  una  liquidez
[77:00] 
[77:00] rarísima,  ¿no?  Que  que que  canta.  Vamos
[77:02] 
[77:02] con  uno  de  los  que  yo  creo  que  más  se
[77:04] 
[77:04] está  pillando  y  más  ha  pillado,  Bill
[77:06] 
[77:06] Gates.  ¿Cómo  Bill  Gates  ha  pasado?  Es
[77:08] 
[77:08] que  es  curiosa  la  trayectoria  de  chico
[77:11] 
[77:11] prodigio  Microsoft  revoluciona  el  mundo
[77:14] 
[77:14] porque  es  uno  de  los  grandes
[77:15] 
[77:15] revolucionadores  del  mundo  moderno
[77:17] 
[77:17] con  el  sistema  operativo  Windows,
[77:18] 
[77:18] Office,  etcétera.  Pasa  luego  a  una
[77:21] 
[77:21] especie  de  Zen  en  el  que  quiere  ser  el
[77:23] 
[77:23] salvador  del  universo.
[77:25] 
[77:25] Luego  se  convierte  en  el  enemigo  número
[77:27] 
[77:27] uno  de  todos  los  conspiranoicos.  Casi
[77:30] 
[77:30] Bill  Gates  es  una  de  las  personas  que
[77:31] 
[77:31] siempre  tienen  la  diana.  De  repente  se
[77:34] 
[77:34] deja  con  la  mujer,  aparece  en  los  casos
[77:36] 
[77:36] Epstein  y  ahora  mismo  está  en  una
[77:37] 
[77:37] situación  que  toda  su  aura  de  quiero
[77:39] 
[77:39] salvar  el  mundo  no  se  la  creen  ni  el
[77:41] 
[77:41] tato.  Vamos  con  Bill  Gates  que  hay
[77:43] 
[77:44] varias  cosas.  En  los  documentos  aparecen
[77:45] 
[77:45] correos  electrónicos  de  2013  en  los  que
[77:48] 
[77:48] Jeffre  Epstein  se  habría  enviado  a  sí
[77:50] 
[77:50] mismo  y  confirmaba
[77:52] 
[77:52] confirmaba  cosas  sobre  Bill  Gates.  En
[77:54] 
[77:54] estos  mensajes,  Epen  insinuaba  que  el
[77:55] 
[77:56] cofundador  de  Microsoft  mantenía
[77:58] 
[77:58] relaciones  extramatrimoniales  y  que  él
[78:00] 
[78:00] le  había  ayudado  a  conseguir
[78:01] 
[78:01] medicamentos  para  atentos  hacer  frente  a
[78:04] 
[78:04] las  consecuencias  del  sexo  con  chicas
[78:06] 
[78:06] rusas.  También  sugería  que  le  había
[78:09] 
[78:09] facilitado  citas  con  mujeres  casadas.
[78:11] 
[78:11] Estos  correos  fueron  redactados  poco
[78:12] 
[78:12] después  de  que  fracasara  un  intento  de
[78:14] 
[78:14] Epstein  de  mediar  en  una  operación  entre
[78:16] 
[78:16] la  fundación  de  Gates  y  JP  Morgan.  Chase
[78:20] 
[78:20] e  lo  que  habría  lo  que  le  habría  privado
[78:22] 
[78:22] de  ingresos  que  esperaba  obtener.  No
[78:25] 
[78:25] está  claro  si  estos  mensajes  fueron
[78:26] 
[78:26] enviados  a  terceros  o  si  simplemente
[78:28] 
[78:28] quedaron  como  notas  internas  del  propio
[78:30] 
[78:31] Epstein.  [resoplido]  Un  portavoz  de
[78:32] 
[78:32] Gates  califica  las  acusaciones  de
[78:34] 
[78:34] absolutamente  absurdas  y  completamente
[78:36] 
[78:36] falsas.  Y  ahora  vamos  a  la  confesión
[78:38] 
[78:38] pública  de  Gates.  Tras  la  difusión  de
[78:41] 
[78:41] nuevos  documentos,  Gates  concedió  una
[78:42] 
[78:42] entrevista  a  Nine  News,  Australia  en  la
[78:44] 
[78:44] que  reconoció  haber  cometido  un  error  al
[78:46] 
[78:46] mantener  contacto  con  Epstein.  Fui  un
[78:48] 
[78:48] insensato.  añadió  que  lamenta  cada
[78:50] 
[78:50] minuto  que  pasó  con  él  y  calificó  de
[78:52] 
[78:52] falsas  las  afirmaciones  que  hizo  sobre
[78:55] 
[78:55] sobre  Gates,  sobre  el  famoso  mensaje  en
[78:57] 
[78:57] el  quein  supuestamente  insinuaba  que
[78:59] 
[78:59] Gates  buscaba  antibióticos  para  tratar
[79:01] 
[79:01] una  enfermedad  de  transmisión  sexual  y
[79:03] 
[79:03] añadirlos  a  su  entonces  esposa  Melinda
[79:06] 
[79:06] sin  que  ella  lo  supiera,  Gate  respondió,
[79:08] 
[79:08] "Al  parecer  Jeffrey  se  envió  un  correo
[79:10] 
[79:10] electrónico  a  sí  mismo.  Este  correo
[79:12] 
[79:12] nunca  se  envió,  es  falso.  Así  que  no  sé
[79:15] 
[79:15] en  qué  estaba  pensando.  Intentaba
[79:17] 
[79:17] atacarme  de  alguna  forma.  Y  tenemos  la
[79:19] 
[79:19] reacción  de  Melinda  French  Gates,  la  ex
[79:22] 
[79:22] mujer  de  Bill  Gates,
[79:25] 
[79:25] [resoplido][suspiro]  que  bueno,  pues  eh
[79:29] 
[79:29] no  le  defiende,
[79:29] 
[79:29] no  le  defiende.  Tras  la  publicación  dijo
[79:31] 
[79:31] sentirse  invadida  por  una  tristeza
[79:33] 
[79:33] inmensa,  aseguró  estar  feliz  de  haberse
[79:34] 
[79:34] alejado  de  todo  este  asunto  turbio  y  eh
[79:39] 
[79:39] bueno,  que  él  tenía  cuestiones  que
[79:40] 
[79:40] explicar  al  a  la  pues  al  público.
[79:45] 
[79:45] David,  Bill  Gates.  Mm.  Todo  era  fachada
[79:49] 
[79:49] al  final,  eh,  tanto  salvar  el  mundo.  Ya
[79:51] 
[79:51] era  un  tío  que  si  tú  sigues  un  poco  la
[79:52] 
[79:52] evolución  tecnológica,  ya  no  tenía  muy
[79:54] 
[79:54] buena  fama  dentro  del  mundo,  vamos  a
[79:55] 
[79:55] decir,  de  la  tecnología.  [carraspeo]
[79:59] 
[79:59] Ladrón  de  ideas.
[80:00] 
[80:00] Steve  Jobs  no  era  muy  fan  de  No,  no,  no.
[80:04] 
[80:04] Bueno,  esto  es  público.  Se  sabe  que
[80:05] 
[80:05] copió  directamente  la  idea  de  Windows  de
[80:08] 
[80:08] un  sitio  al  que  fue,  lo  copió  paso  a
[80:11] 
[80:11] paso  y  luego  lo  vendió  y  se  hizo  no
[80:12] 
[80:12] millonario.  Lo  siguiente,  ¿no?  ¿Qué
[80:14] 
[80:14] opinas  de  Bill  Gates  y  de  este  caso,
[80:15] 
[80:15] Epstein?  Bueno,  si  hubiera  que  medir  la
[80:18] 
[80:18] hipocresía,  [risas]
[80:20] 
[80:21] si  hubiera  un  medidor,  ¿no?  Esto
[80:22] 
[80:22] estallaría,  ¿no?  O  sea,
[80:24] 
[80:24] eh,  es  decir,  alguien  que  se  presenta
[80:28] 
[80:28] como  un  humanista
[80:29] 
[80:29] que
[80:31] 
[80:31] tiene  tanto  interés  por
[80:33] 
[80:33] eh  la  igualdad,
[80:35] 
[80:35] poner  unas  imágenes  de  Bill  Gates  que,
[80:37] 
[80:37] bueno,  evidentemente  no  le  dejan  en  muy
[80:39] 
[80:39] buen  lugar
[80:40] 
[80:40] por  el  medio  ambiente,  por  por  los
[80:42] 
[80:42] derechos,
[80:43] 
[80:43] que  luego  pueda  estar  implicado,  ¿no?
[80:45] 
[80:45] Todo  esto  siempre  son  presuntos,  ¿no?  No
[80:48] 
[80:48] vamos  a  acusar  a  nadie  ni  condenar  a
[80:50] 
[80:50] nadie  porque  no  es  nuestro  trabajo.  Pero
[80:52] 
[80:52] el  hecho  de  que  aparezcan  esos  archivos,
[80:55] 
[80:55] el  hecho  de  que  para  mí  más
[80:56] 
[80:56] significativo  de  que  su  mujer,  o  sea,  si
[81:00] 
[81:00] tú  has  tenido
[81:02] 
[81:02] no  deja  de  ser  la  madre  de  tus  hijos.  Es
[81:05] 
[81:05] decir,  e  aquí  hay  que  pensar  mucho
[81:07] 
[81:07] también  desde  el  punto  de  vista  humano.
[81:09] 
[81:09] Oye,  por  muy  ex  que  tú  seas,  están
[81:12] 
[81:12] acusando  al  padre  de  tus  hijos  de
[81:13] 
[81:13] delitos  muy  graves.  Lo  normal  sería  que
[81:17] 
[81:17] te  lleves  mejor  o  peor,
[81:20] 
[81:20] si  tú  sabes  que  eso  es  mentira,  dijeras,
[81:22] 
[81:22] "No,  no,  mi  exmarido,  el  padre  de  mis
[81:25] 
[81:25] hijos,  jamás  haría  algo  así."  A  mí  me
[81:27] 
[81:27] llamó  mucho  la  atención  que  ella  en  vez
[81:30] 
[81:30] de  hacer  eso
[81:31] 
[81:31] h  medio  lo  diera  por  bueno  y  y  dijera,
[81:34] 
[81:34] pues  la  herida  que  tengo,  me  voy  de
[81:37] 
[81:37] aquí.  Que  no  haya  una  sola  línea  en  esa
[81:41] 
[81:41] entrevista  en  la  que  diga,  "No  veo  a  mi
[81:43] 
[81:43] exmarido  capaz  de  hacer  algo  así."  En
[81:45] 
[81:45] ningún  momento  lo  dice.
[81:46] 
[81:47] A  mí  esto  es  lo  que  me
[81:48] 
[81:48] Y  ya  que  se  divorcien  después  de  tantos
[81:50] 
[81:50] años,  una  relación  que  parecía  tan
[81:52] 
[81:52] sólida,  ya  hay  y  justo  es  en  el  momento
[81:54] 
[81:54] en  el  que  empieza  a  aparecer  el  run  de
[81:57] 
[81:57] es  indudable  que  que  Bill  Gates  ha  dado
[82:00] 
[82:00] mucho  dinero,  eh,  y  ha  donado  mucho
[82:03] 
[82:03] dinero.  Yo  he  estado  en  la  India,  en  mi
[82:05] 
[82:05] etapa  de  corresponsal,  me  acuerdo  de
[82:07] 
[82:07] estar  viendo  programas  de  la  Fundación
[82:09] 
[82:09] eh  Bill  Gates  que  claramente  se  estaba
[82:11] 
[82:11] ampliando  dinero  en  ayudar  a  gente.  No
[82:13] 
[82:13] voy  a  negar  que  eso  era  así.  Mm.
[82:16] 
[82:16] Pero  claro,  ¿hasta  qué  punto  esa  ayuda
[82:18] 
[82:18] no  es  una  un  teatro  de  cara  a  la  galería
[82:22] 
[82:22] cuando  por  otro  lado  estás  presuntamente
[82:26] 
[82:26] siempre
[82:27] 
[82:27] eh  implicado  en  este  tipo  de  cosas,  ¿no?
[82:31] 
[82:32] Eh,  ya  digo,  creo  que  en  el  mundo  de  la
[82:34] 
[82:34] élite  global  hay  mucho  de  esto,  dobles
[82:37] 
[82:37] vidas,  ¿no?  De  mi  vida  pública  es  esta  y
[82:41] 
[82:42] hay  una  otra  vida  oculta,  secreta.
[82:45] 
[82:45] que  una  de  las  cosas  que  está
[82:47] 
[82:47] consiguiendo  el  caso  Efstein  es
[82:49] 
[82:49] desvelarnos  un  poco  como  ocurrió  con  los
[82:52] 
[82:52] papeles  de  Panamá,  otro  escándalo  que
[82:54] 
[82:54] afectó  también  a  la  élite,
[82:56] 
[82:56] ¿no?  donde  también  muchísima  gente  que
[83:00] 
[83:00] tenía  una  vida  pública  impecable
[83:02] 
[83:02] descubrimos  que  en  realidad  estaban
[83:04] 
[83:04] defraudando
[83:06] 
[83:06] eh  a  Mansalva  y  poniendo  su  dinero  en
[83:08] 
[83:08] parcusión  han  tenido  eh  por  eso  al  final
[83:11] 
[83:11] es  que  al  final  uno  de  las  cosas  que
[83:13] 
[83:13] ocurren  con  la  élite  especialmente  es
[83:16] 
[83:16] que  los  escándalos  golpean,  pero  es
[83:19] 
[83:19] gente  que  siempre  cae  de  pie.  Yo  no  sé
[83:20] 
[83:20] cómo  lo  consiguen.  Ya  veremos  si  dentro
[83:22] 
[83:22] de  3  años
[83:23] 
[83:24] esto  tiene  consecuencias  o  no.  Yo
[83:26] 
[83:26] hay  algunas  que  sí,  fíjate  que  ya  hay
[83:28] 
[83:28] personas  que  lo  hablaremos  evidentemente
[83:30] 
[83:30] tiene  un  problemón.
[83:31] 
[83:31] Este  este  ha  perdido  para  siempre  su
[83:33] 
[83:33] reputación  ya  no  está  en  la  familia
[83:35] 
[83:35] real.  ha  sido  detenido.  Luego  lo  ha
[83:37] 
[83:37] liberado,  pero  ha  sido  detenido.  Pero  a
[83:38] 
[83:38] m  me  llama  la  atención  de  ha  habido
[83:40] 
[83:40] detenidos  en  el  Reino  Unido,  luego  los
[83:42] 
[83:43] el  príncipe  de  Andrés  fue  puesto  en
[83:44] 
[83:44] libertad  enseguida,
[83:45] 
[83:45] pero  no  hay  ninguna  detención  en  Estados
[83:47] 
[83:47] Unidos,  que  es  de  donde  vienen  la
[83:49] 
[83:49] mayoría  de  los  que  están  asociados  con
[83:51] 
[83:51] con  este  caso.  Uno  de  los  problemas  que
[83:54] 
[83:54] tienes  estos  papeles  de  Panamá,  que  me
[83:56] 
[83:56] acuerdo  perfectamente,  que  cada  día
[83:57] 
[83:57] salían  nuevas  informaciones,  tal,  es  que
[83:59] 
[83:59] si  tú  un  día  te  sale  uno,  el  otro,  el
[84:01] 
[84:01] otro,  el  otro,  el  otro,  el  otro,
[84:04] 
[84:04] es  es  bueno,  sale  tanta  gente  que  al
[84:06] 
[84:06] final  el  impacto  te  acaba  sin  afectar.
[84:10] 
[84:10] Exacto.  Sí,  que  también  la  gente  tiene
[84:11] 
[84:11] una  atención  limitada,  o  sea,  hay  un
[84:13] 
[84:13] punto  que  estamos  tan  sobresaturados  de
[84:15] 
[84:15] noticias  impactantes  que  al  final  el
[84:18] 
[84:18] impacto  dura  lo  que  dura.  Y  otra  cosa,
[84:20] 
[84:20] ¿sabes  que  me  preocupa  más  incluso  que
[84:22] 
[84:22] eso?
[84:23] 
[84:23] que  empecemos  a  acostumbrarnos  a  cosas
[84:26] 
[84:26] que  no  son  normales
[84:28] 
[84:28] y  que  de  tanto  escuchar  deprabación,
[84:30] 
[84:30] escándalos  y  demás,  nos  pasa  un  poco  con
[84:32] 
[84:32] las  guerras,  ¿no?  Que  que  oye,  que  estás
[84:34] 
[84:34] escuchando  Ucrania  y  cuando  ya  llevas  4
[84:36] 
[84:36] años,
[84:38] 
[84:38] ya  ver  un  vídeo  de  un  dron  despedazando
[84:40] 
[84:40] a  a  gente  en  la  calle
[84:42] 
[84:42] ya  no  te  causa  el  mismo  impacto.  Y  en
[84:44] 
[84:44] esto
[84:46] 
[84:46] me  da  el  temor  que  yo  tengo  un  poco  es
[84:48] 
[84:48] que  estamos  ya
[84:51] 
[84:51] repitiéndonos,  ¿no?  y  cada  vez  es  más
[84:53] 
[84:53] escándaloso  y  necesitamos  ya  un  impacto
[84:55] 
[84:55] mucho  mayor  para  que  nos  llame  la
[84:56] 
[84:56] atención  y
[84:58] 
[84:58] y  que  eh  hay  tal  saturación  con  esto  con
[85:01] 
[85:01] esto  con  tantos  documentos,  tantos
[85:03] 
[85:03] mensajes  que  tampoco  algunos  no  sabes  si
[85:04] 
[85:04] son  verdad,  si  son  ciertos,  no  sé  qué,
[85:06] 
[85:06] que  yo  tengo  la  sensación  que  tú  vas  al
[85:09] 
[85:09] a  la  calle,  al  gran  público  y  preguntas
[85:11] 
[85:11] por  Epstein  y  con  suerte  alguien  te  dirá
[85:15] 
[85:15] que  es  un  pederasta.  O  sea,  no,  no,  o
[85:17] 
[85:17] sea,  creo  que  el  mensaje  no  ha  llegado  o
[85:21] 
[85:21] o  no  ha  llegado  tan  claro,  pero
[85:22] 
[85:22] también  el  gran  público,  vamos  a  decir,
[85:24] 
[85:24] eh,  es  peligroso  preguntar  al  gran
[85:26] 
[85:26] público  porque
[85:28] 
[85:28] pero  fíjate  una  cosa,  pero  el  gran
[85:29] 
[85:29] público  eh,
[85:31] 
[85:31] yo  te  podría  decir  que  la  gente  da  la
[85:33] 
[85:33] sensación  de  cada  vez  es  más  tonta,  ¿no?
[85:35] 
[85:35] Y  la  gente  joven  y  y  ves  vídeos  y  dices,
[85:37] 
[85:37] "Madre  mía."  Pero  luego  este  programa,
[85:39] 
[85:39] por  ejemplo,  que  trata  temas  a  veces  muy
[85:42] 
[85:42] divulgativos  y  tiene  millones  y  millones
[85:44] 
[85:44] y  millones  de  de  visitas,  es  decir,
[85:46] 
[85:46] sigue  habiendo  gente  que  le  interesa  la
[85:48] 
[85:48] la  la  divulgación.  Totalmente  de  acuerdo
[85:50] 
[85:50] contigo.  Es  más,  a  ti  te  pasa,  a  mí  me
[85:53] 
[85:53] pasa  en  el  director,  en  el  canal,  los
[85:55] 
[85:55] vídeos  explicativos  bien  tratados  tienen
[85:58] 
[85:58] mucho  más  impacto,
[86:00] 
[86:00] más  visualizaciones  y  más  engagement  de
[86:03] 
[86:03] gente  que  se  queda  más  tiempo
[86:05] 
[86:05] que  otras  cosas  que,  o  sea,  yo  creo  que
[86:07] 
[86:07] esto  de  decir,  no,  la  gente  joven  no
[86:09] 
[86:09] quiere  saber  o  o  no  tiene  la  atención,
[86:12] 
[86:12] ¿no?  O  sea,  yo  creo  que  hay  interés,  eh,
[86:16] 
[86:16] por  ejemplo,  hablas  de  Venezuela  y  de  la
[86:18] 
[86:18] caída  de  Maduro  y  y  la  gente  se  devora
[86:21] 
[86:21] un  vídeo  porque  quieren  [carraspeo]
[86:22] 
[86:22] saber
[86:23] 
[86:23] qué  hay  detrás  de  todo  esto,
[86:24] 
[86:25] ¿no?  Pero  hay  una  tendencia,  eh,  es
[86:27] 
[86:27] cierto  que  hay  mucha  gente  que  le  gusta
[86:28] 
[86:28] el  contenido  largo,
[86:30] 
[86:30] que  le  gusta  el  contenido
[86:32] 
[86:32] programa  es ese,  o  sea,  el  contenido
[86:33] 
[86:33] largo.
[86:34] 
[86:34] Pero  si  miramos  un  poco  desde  fuera  y
[86:36] 
[86:36] vemos  la  tendencia,  sí  que  hay  cierta
[86:38] 
[86:38] tendencia  a  los  contenidos  cada  vez  más
[86:40] 
[86:40] cortos,
[86:40] 
[86:40] hombre.  Sí,  no,
[86:41] 
[86:41] a  la  falta  de  atención,  a  la  falta  de
[86:43] 
[86:43] profundidad.  Digo  una  cosa,  eso  desde
[86:44] 
[86:44] luego.
[86:45] 
[86:45] Yo  siempre  digo  cuando  me  dicen  los
[86:46] 
[86:46] jóvenes  y  tal,  ahora  son  tal  y  cual  y
[86:48] 
[86:48] digo  y  nosotros  cuando  éramos  jóvenes
[86:51] 
[86:51] leíamos  no  había  terians.  Lo  siento,  no
[86:52] 
[86:52] voy  a  aceptar  esto.  Tú  has  visto,  has
[86:54] 
[86:54] visto  este  fin  de  semana  cómo  estaban
[86:56] 
[86:56] cómo  estaban  Madrid  y  Barcelona  con  es
[86:59] 
[86:59] que  hay  medios.
[87:00] 
[87:00] Vale,  eso  sí,  [risas]  eso  yo  te  puedo
[87:03] 
[87:03] llevar  ejemplos  de  mi  época  en  la  que
[87:05] 
[87:05] había  ridiculeces  de  ese  tipo.  Lo  que  te
[87:07] 
[87:07] quiero  decir  es  que  en  mi  en  mi  facultad
[87:09] 
[87:09] no  leíamos  a  Tostoy.
[87:11] 
[87:11] Claro.  Sí,  a  Prust.  O  sea,  quiero  decir
[87:14] 
[87:14] que  no  éramos  Y  tampoco
[87:15] 
[87:15] sí,  pero  leíais,  pero  es  que  hoy  no  se
[87:17] 
[87:17] leía.
[87:18] 
[87:18] Pero  se  leía,  pero  no  te  creas,  o  sea,
[87:20] 
[87:20] yo,  mira,  yo  estudié  en
[87:21] 
[87:21] periodismom
[87:22] 
[87:22] y  en  mi  clase,  que  éramos  en  esa  época
[87:25] 
[87:25] había  muchísima  [resoplido]  gente,
[87:27] 
[87:27] ¿cuánta  gente  leía,  no  te  voy  a  decir  un
[87:29] 
[87:29] libro,  el  periódico
[87:30] 
[87:30] ya
[87:31] 
[87:31] era  minoría,  siendo  periodistas  eran
[87:33] 
[87:33] minoría,
[87:34] 
[87:34] peristas,
[87:34] 
[87:34] entonces  quiero  decir,
[87:35] 
[87:35] pero  hoy  se  lee  menos.  se  lee  menos,
[87:37] 
[87:37] pero  sin  embargo  se  consume  mucho  más
[87:41] 
[87:41] producto  audiovisual  que  muchas  veces
[87:44] 
[87:44] puede  ser  educativo  y  aquí  tú  traes  a
[87:46] 
[87:46] científicos  y  traes  a  gente  que  aporta
[87:48] 
[87:48] muchísim
[87:50] 
[87:50] y  creo  que  hay  otra  manera  de  buscar
[87:52] 
[87:52] conocimiento  y  que  no  es  justo  decir  la
[87:56] 
[87:56] gente  ya  no  tiene  ningún  interés
[87:59] 
[87:59] no  se  puede  generalizar,  pero  el
[88:00] 
[88:00] ejercicio  que  hiciste  tú  en  tu  canal  de
[88:03] 
[88:03] un  programa  de  una  hora  de  Epstein,  el
[88:04] 
[88:04] directo  tal  o  lo  que  estamos  haciendo
[88:07] 
[88:07] aquí  es  un  ejercicio  que  los  medios
[88:09] 
[88:09] tradicionales  no  han  hecho  por  norma,
[88:10] 
[88:10] pero  es  que  eso  está  totalmente  ahí  sí
[88:12] 
[88:12] que  estoy  de  acuerdo
[88:12] 
[88:13] hecho  y  y  yo  cuando  hablaba  del  público
[88:14] 
[88:14] general  me  refería,  por  ejemplo,  a  mi
[88:16] 
[88:16] madre  que  se  informa  sobre  todo  mirando
[88:18] 
[88:18] las  noticias  dile  la  sexta  4  TV3  da
[88:21] 
[88:21] igual,  ¿vale?  Ese  tipo  de  público,  la
[88:24] 
[88:24] percepción  que  tiene  del  caso  Epstein  es
[88:26] 
[88:26] muy  distinta  de  de  la  gravedad  del
[88:28] 
[88:28] asunto.
[88:28] 
[88:29] Bueno,  porque  prefieren  tratar  durante
[88:31] 
[88:31] todo  un  informativo  la  última  pelea  en
[88:33] 
[88:33] el  barro  de  los  políticos,
[88:35] 
[88:35] que  a  lo  mejor  [carraspeo]  ir  a  cosas
[88:37] 
[88:37] que  son  muy  relevantes  para  la  gente,
[88:39] 
[88:39] por  eso  la  gente  está  dejando  la
[88:40] 
[88:41] televisión  tradicional  y  se  está
[88:42] 
[88:42] viniendo  a  a  Jordi  Wild  o  se  viene  al
[88:44] 
[88:44] director.
[88:45] 
[88:45] más  lejos  la  cobertura  que  se  ha  dado  el
[88:47] 
[88:47] tema  de  los  cerian  en  los  medios
[88:49] 
[88:49] tradicionales,  que  aquí  hablamos  hace
[88:51] 
[88:51] como  un  año  de  eso.
[88:52] 
[88:52] Ahora  está  más  de  moda,  o  sea,  ha  hecho
[88:53] 
[88:54] un  repunto  tiene  ningún  sentido
[88:55] 
[88:55] realmente,  o  sea,  vamos  a  ver  cuánta
[88:57] 
[88:57] gente  está  en  ese  rollo.  Vamos  a  ver,
[88:59] 
[88:59] tiene  que  ser  muy  poco  y  y  muchas  veces
[89:02] 
[89:02] los  medios  hacen
[89:03] 
[89:04] una  ola
[89:05] 
[89:05] de  una  cosa  muy  pequeña  y  en  cambio  de
[89:07] 
[89:07] una  cosa  muy  grande  como  es  esto,  lo
[89:10] 
[89:10] hacen
[89:10] 
[89:10] como  es  en  Estados  Unidos,
[89:11] 
[89:11] lo  hacen  más  pequeño,  ¿no?
[89:14] 
[89:14] Bueno,  yo  me  acuerdo,
[89:15] 
[89:15] pero  yo  sí  creo  que  la  gente  de  verdad,
[89:17] 
[89:17] no  es  por  ser  alarmista,  pero  que  mucha
[89:19] 
[89:19] gente  joven  generalizando,  porque  es  que
[89:21] 
[89:21] se  puede  generalizar  porque  no  podemos
[89:23] 
[89:23] tratar  persona  a  persona,  la  gente  joven
[89:25] 
[89:26] está  perdiendo  ciertas  capacidades
[89:28] 
[89:28] intelectuales,  que  es  algo  objetivo  que
[89:31] 
[89:31] a  mí  me  preocupa  y  lo  digo  sinceramente,
[89:33] 
[89:33] hay  una  una,  mira,  para  mí  una  persona
[89:35] 
[89:35] inteligente  tiene  que  tener  una  cosa  que
[89:37] 
[89:37] es  básica,  que  es  capacidad  de
[89:38] 
[89:38] focalizar,  porque  si  no  focalizas  es
[89:40] 
[89:40] imposible  hacer  nada  complejo,  no  se
[89:41] 
[89:41] puede.
[89:42] 
[89:42] Cada  día  cuesta  más  los  chavales  que  se
[89:44] 
[89:44] han  criado  con  el  con  el  real  y  con  el
[89:47] 
[89:47] TikTok  y  scroleando  constantemente.
[89:49] 
[89:49] Eso  es  evidente,
[89:49] 
[89:50] eso  es  algo  que  me  preocupa  cuando
[89:51] 
[89:51] tengan  27  años  y  tengan  que  hacer  algo
[89:53] 
[89:53] que  no  les  pueda  automatizar  una.
[89:55] 
[89:55] A  m  me  preocupa  eso  y  me  preocupa
[89:57] 
[89:57] y  la  comprensión
[89:58] 
[89:58] y  la  comprensión  fundamental  y  la  falta
[90:01] 
[90:01] para  mí  de  espíritu  crítico  es
[90:03] 
[90:03] fundamental.  el  hecho  de  que  tú  te
[90:04] 
[90:04] tragues  lo  que  te  ponen  delante,  que  no
[90:07] 
[90:07] lo  cuestiones.  Hay  que  cuestionar,  sobre
[90:10] 
[90:10] todo  cuando  hay  detrás  unos  intereses.
[90:13] 
[90:13] Bueno,  claro,  es  que  detrás  de  los
[90:15] 
[90:15] medios  tradicionales,  pues  hay  unos,
[90:17] 
[90:17] aquí  lo  hemos  hablado  del  director  y
[90:18] 
[90:19] demás,  los  intereses  que  hay  detrás
[90:21] 
[90:21] y  el  hecho  de  que  la  polarización  nos
[90:23] 
[90:23] esté  volviendo  muy  borregos,  yo  no  niego
[90:26] 
[90:26] lo  negativo  que  hay  de  todo  esto,
[90:28] 
[90:28] en  el  cual  esculpamos  siempre  a  los
[90:31] 
[90:31] nuestros,
[90:32] 
[90:32] solo  vemos  lo  malo  del  del  rival  o  de  la
[90:35] 
[90:35] ideología  que  no  es  la  nuestra  y  esto  es
[90:39] 
[90:39] perfecto  para  los  políticos  que  pueden
[90:41] 
[90:41] manipularnos.  diciendo,  "Bueno,  oye,
[90:44] 
[90:44] siempre  es  el  otro,  ¿no?  Entonces,  todo
[90:45] 
[90:45] eso  es  cierto."  Y  aún  así,
[90:47] 
[90:47] evidentemente,  hay  un  mercado  de  de
[90:49] 
[90:50] gente  joven  que  consume,  ¿no?  Que
[90:52] 
[90:52] consume  productos  largos,  explicativos  y
[90:55] 
[90:55] de  calidad.  A  ver,  hay  hay  para  todo  en
[90:58] 
[90:58] todo  el  mundo.  Eso  es  evidente.  Voy  a
[90:59] 
[90:59] dar  un  dato  incontestable,  que  es  que  el
[91:01] 
[91:01] efecto  Flint,  que  es  esta  este  efecto
[91:03] 
[91:03] que  se  produce  desde  hace,
[91:05] 
[91:05] pues  yo  diría  casi  100  años,  en  el  cual
[91:07] 
[91:07] cada  generación  es  un  poco  más
[91:08] 
[91:08] inteligente  que  la  anterior  por  primera
[91:10] 
[91:10] vez  en  la  historia.
[91:11] 
[91:11] Sí.
[91:12] 
[91:12] Estamos  en  el  efecto  antiflín,
[91:14] 
[91:14] o  sea,  esto  es  incontestable.
[91:15] 
[91:15] Bueno,  y  en  el  momento  que  tú  le  pones  a
[91:16] 
[91:16] la  inteligencia  artificial  y  no
[91:17] 
[91:17] desarrollas  la  capacidad  de  pensamiento
[91:19] 
[91:19] porque  tienes  que  no
[91:21] 
[91:21] Pero  y  sí  que  se  nota  incluso  en  la
[91:23] 
[91:23] música,  se  nota  en  en  las  películas,  se
[91:25] 
[91:25] nota  se  nota  en  general  que  ha  habido  ha
[91:27] 
[91:27] habido  una  un  incremento  de  la  cuantidad
[91:30] 
[91:30] de  la  cantidad  y  no  de  la  calidad.  O
[91:32] 
[91:32] sea,  me  gusta  que  soy  el  más  viejo  de
[91:33] 
[91:33] aquí
[91:34] 
[91:34] y  el  más  positivo  con  más  confianza
[91:36] 
[91:36] tiene  que  vien
[91:38] 
[91:38] discurso  es  más  negativo,  más  pesimista.
[91:41] 
[91:41] Bueno,  vamos  a  más  pesimismo.  Bill
[91:42] 
[91:42] Clinton
[91:43] 
[91:43] que  este  este  también  tiene
[91:46] 
[91:46] este  tiene  tela.  Bill  Clinton  que  fue  la
[91:48] 
[91:48] persona  más  famosa  del  universo  con  el
[91:50] 
[91:51] no  con  ser  presidente,  con  el  casi  con
[91:53] 
[91:53] el  con  caso  Levinski.  Yo  me  acuerdo  que
[91:54] 
[91:54] era  un  niño.  Debería  tener  el  caso
[91:56] 
[91:56] Levinski  11  años,  10  años.  De  nuevo,  la
[91:59] 
[91:59] vejez  me  hace  haberlo  vivido  más  [risas]
[92:02] 
[92:02] de  cerca.
[92:04] 
[92:04] Claro,  tú  estabas  ya  ya  estabas
[92:05] 
[92:05] estudiando  periodismo  quizás.
[92:06] 
[92:06] Estaba  estaba.
[92:08] 
[92:08] Si  nosotros  tenemos  10,  él  tenía  25.  Yo
[92:11] 
[92:11] estaba  ya
[92:12] 
[92:12] estaba  empezando  el  el  a  trabajar.  Eso
[92:15] 
[92:15] fue  una  bomba  que  yo  creo  que  la  gente
[92:16] 
[92:16] que  no  lo  haya  bebido  no  sabe  lo  que
[92:18] 
[92:18] fue,  pero  es  que  se  hablaba  eh  a  todas
[92:21] 
[92:21] horas.  Yo  me  acuerdo  de  programas  de  la
[92:22] 
[92:22] Gemio  en  televisión  aquí  de  España,  eh,
[92:25] 
[92:26] especiales  sobre  el  puro  de  Clinton,
[92:28] 
[92:28] dónde  lo  metió  aparte  no  había  internet,
[92:30] 
[92:30] con  lo  cual  se  concentraba  la  audiencia
[92:32] 
[92:32] tanto  en  unos  pocos  medios  que  era  que
[92:34] 
[92:34] era  era  brutal.  Y  luego  los  detalles,  el
[92:36] 
[92:36] morvo,  que  la  becaria  que  había  guardado
[92:39] 
[92:39] el  vestido  con  los  restos.
[92:42] 
[92:42] Aquí  podemos  decir  de  qué,  pero
[92:45] 
[92:45] decir,  no  pasa  nada,
[92:46] 
[92:46] y  el  puro  metido  dentro.
[92:47] 
[92:48] Lo  del  puro,  las  conversaciones  entre
[92:49] 
[92:49] ellos,  como  a  mí  me  sorprendía  mucho  que
[92:51] 
[92:51] él  estaba  en  una  reunión  con  líderes  del
[92:54] 
[92:54] mundo  y  de  repente  decía,  se  excusaba  y
[92:57] 
[92:57] decía,  "No,  tengo  una  llamada
[92:58] 
[92:58] importante,  tal."  Y  se  iba  a  que  la  otra
[93:02] 
[93:02] aliarse  con  la  otra,  ¿no?  Entonces  era
[93:03] 
[93:03] todo  como  brutal.
[93:06] 
[93:06] Ahora  es  lo  más  normal  del  mundo.
[93:08] 
[93:08] Sí,  ahora  ya  es  el
[93:09] 
[93:09] Bueno,  compáralo  con  los  escándalos  de  T
[93:11] 
[93:11] que  se  lía  con  una  estrella  porno.
[93:13] 
[93:13] [risas]
[93:13] 
[93:13] O  sea,  paga  con  dinero  de  la  campaña
[93:16] 
[93:16] para  que  no  hable,  pero  es  que  se  lía
[93:18] 
[93:18] mientras  su  mujer  está  embarazada  y  no
[93:20] 
[93:20] sé  cuántos  meses  está,  o  sea,  quiero
[93:21] 
[93:21] decir,
[93:22] 
[93:22] y  pasa  desapercibido,  o  sea,  no  tiene
[93:25] 
[93:25] ningún  problema.  Es  que  a  Bill  Clinton
[93:26] 
[93:26] le  hicieron  un  impeachment,  o  sea,  por
[93:28] 
[93:28] todo  este  escándalo,  ¿no?  Entonces,
[93:31] 
[93:31] bueno,  que  su  relación  eh  con  el  sexo  ha
[93:33] 
[93:33] sido  siempre,
[93:34] 
[93:35] digamos  que  ya  tenía  fama  de  guarro,  eso
[93:37] 
[93:37] la  tenía  la  fama,  ¿no?  Lo  de  Levinski  no
[93:39] 
[93:39] ayudó  y  pero  es  verdad  que  luego  no  tuvo
[93:41] 
[93:41] ningún  otro  escándalo,  eh,  un  perfil
[93:43] 
[93:43] mucho  más  bajo  a  nivel  hablo  de
[93:45] 
[93:45] escándalos  eróticosexuales.  Bueno,  pero
[93:47] 
[93:47] claro,  salta  el  caso  Epstein  y  es  uno  de
[93:50] 
[93:50] los,  yo  creo,  de  los  principales
[93:52] 
[93:52] protagonistas  por  cantidad.  ¿Qué  pasa
[93:54] 
[93:54] aquí?  Bueno,  lo  primero,  lo  que  hemos
[93:55] 
[93:55] dicho  antes,  él  quiere  testificar  ante
[93:58] 
[93:58] el  Congreso  de  Estados  Unidos  por  el
[93:59] 
[93:59] caso  Epstein.  Lo  ha  pedido,  él  va  a  ir
[94:02] 
[94:02] ahí.  Yo  creo  que  va  a  ser  algo  que  todos
[94:04] 
[94:04] tenemos  que  ver  porque  es  para
[94:05] 
[94:05] analizarlo.  Estamos  hablando  de  un
[94:07] 
[94:07] expresidente  de  los  Estados  Unidos
[94:10] 
[94:10] que  además  eh  fue  presidente  en  un
[94:13] 
[94:13] momento  de  auge  brutal  en  una  buena
[94:16] 
[94:16] América,  ¿no?  La  de  ahora  que  está  de
[94:18] 
[94:18] capa  caída.  una  un  América,  un  Estados
[94:20] 
[94:20] Unidos  potente  en  ese  momento
[94:22] 
[94:22] incontestable  número  uno  del  mundo,  sin
[94:24] 
[94:24] rival
[94:26] 
[94:26] y  va  a  ir  a  testificar  por  todo  lo  que
[94:28] 
[94:28] está  saliendo  de  Epstein.  ¿Cuál  es  la
[94:31] 
[94:31] relación  documentada  con  él?  Pues  bueno,
[94:32] 
[94:33] está  documentado  que  el  expresidente
[94:34] 
[94:34] voló  en  varias  ocasiones  en  el  avión
[94:36] 
[94:36] privado  de  Epstein  a  principios  de  los
[94:37] 
[94:38] 2000,  que  coincidió  con  él  en  eventos  y
[94:40] 
[94:40] reuniones  sociales,  incluidas  visitas  a
[94:42] 
[94:42] su  residencia  en  Nueva  York.  Existen
[94:44] 
[94:44] fotografías  públicas  junto  a  Epstein,
[94:46] 
[94:46] Guis  Maxwell.  Clinton  ha  sostenido  que
[94:49] 
[94:49] rompió  su  relación  con  el  financiero
[94:51] 
[94:51] mucho  antes  de  que  se  conocieran  sus
[94:53] 
[94:53] delitos  y  ha  afirmado  que  no  tenía
[94:55] 
[94:55] conocimiento  de  sus  actividades
[94:57] 
[94:57] criminales.  Hasta  el  momento,  ninguna
[94:59] 
[94:59] víctima  ha  acusado  formalmente  a  Clinton
[95:01] 
[95:01] de  participación  en  abusos  relacionados
[95:04] 
[95:04] con  el  caso.  Tenemos  el  prototipo  de  una
[95:07] 
[95:07] persona  que  era  evidente  que  era  íntimo
[95:09] 
[95:09] amigo  de  él.  Eso  es  cierto.  Hay
[95:11] 
[95:11] infinidad  de  fotos  que  ha  estado  con
[95:14] 
[95:14] chicas  seguramente  en  ese  ambiente,  pero
[95:18] 
[95:18] aquí  no  podemos  tampoco  decir  lo  mismo,
[95:19] 
[95:19] ni  menores  ni  casos  raros.  Eh,  ¿qué
[95:23] 
[95:23] opinas,  Sergio  del  caso  Bill  Clinton?
[95:27] 
[95:28] ¿Sobre  qué?  ¿Qué  exactamente?
[95:29] 
[95:29] Sobre  sobre  su  Por  ejemplo,  ¿tú  te  crees
[95:31] 
[95:31] que  él  rompió  la  amistad  la  amistad  con
[95:35] 
[95:35] Epstein  después  de  el  conocimiento  de
[95:38] 
[95:38] abusos?
[95:40] 
[95:40] Pues  no  lo  sé,  no  tengo  no  tengo
[95:42] 
[95:42] información  sobre  esto.
[95:44] 
[95:44] ¿Tú  qué  dirías?  Tú  dirías  que  cuando  se
[95:45] 
[95:45] entera  eso  dice,  "Mira,  yo  ya  paso  de
[95:47] 
[95:47] yo  creo  que  una  persona  que  está  tan  tan
[95:50] 
[95:50] enmerdada  como  si  tú  tienes  un  cargo
[95:52] 
[95:52] político  importante  o  has  tenido  un
[95:54] 
[95:54] cargo  político  importante,
[95:56] 
[95:56] tienes  que  alejártelo  lo  máximo
[95:57] 
[95:57] posible."
[95:58] 
[95:58] Pero  una  cosa,  fíjate,  hay  una  pregunta
[95:59] 
[95:59] que  os  hago  a  los  tres,  ¿no?
[96:02] 
[96:02] Cuando  tú  eres  amigo  de  alguien
[96:04] 
[96:04] y  has  estado  en  su  casa  y  él  ha  estado
[96:06] 
[96:06] en  tu  casa,  habláis  de  muchas  cosas.  No
[96:08] 
[96:08] creo  que  todas  las  conversaciones  de
[96:09] 
[96:09] Clinton  y  Epstein  fueran  sobre  política
[96:11] 
[96:11] internacional.  Claro,
[96:13] 
[96:13] me  cuesta  mucho,  aunque  Clinton  nunca
[96:16] 
[96:16] jamás  hubiera  estado  con  ninguna  niña,
[96:19] 
[96:19] ni  hubiera  hecho  algo  muy  grave,  ni
[96:20] 
[96:20] hubiera  abusado  alguien,  me  cuesta  mucho
[96:23] 
[96:23] pensar  que  no  hubo  conversaciones
[96:26] 
[96:26] en  las  que  hablaban  de  estos  temas,
[96:27] 
[96:27] aunque  fuera  Epstein  contando
[96:28] 
[96:28] aventuritas  y  el  otro  diciendo,  "Madre
[96:30] 
[96:30] mía,  es  como  cuando  hablamos  del  Pedro
[96:32] 
[96:32] Sánchez  y  el  el  famoso  viaje  en  el  pejot
[96:35] 
[96:35] con  Ávalos  y  que  no  hubieran
[96:36] 
[96:36] conversaciones  de  índole  de  trato  a  las
[96:38] 
[96:38] mujeres.  extraña  porque  los  dos  hombres
[96:41] 
[96:41] somos  así  y  si  estás  con  tu  colega  y  él
[96:43] 
[96:44] tiene  aventuras  te  las  va  a  contar.
[96:45] 
[96:46] Entonces  a  mí  eh  David  me  extrañaría  que
[96:50] 
[96:50] Clinton  no  supiera  nada  hasta  que  salta
[96:53] 
[96:53] la  liebre.  O  sea,  no  lo  puedo  afirmar
[96:56] 
[96:56] porque  yo  no  estaba  ahí,  pero  hombre,
[96:58] 
[96:58] parece  raro  que  si  tú  eres  muy  amigo  de
[97:00] 
[97:00] una  persona  y  aquí  había  una  amistad,  al
[97:03] 
[97:03] menos  parece  no  importante,  [ __ ]  no
[97:05] 
[97:06] supieras  lo  que  él  hacía.
[97:08] 
[97:08] Yo
[97:09] 
[97:09] o  no  te  hubieran  contado,  al  final  es  un
[97:10] 
[97:10] círculo,  no  es  tan  grande  este  círculo
[97:11] 
[97:11] de  poder  de  Estados  Unidos.  O  sea,  yo
[97:13] 
[97:13] creo  que  Bill  Clinton,  teniendo  la
[97:15] 
[97:15] experiencia  del  caso  de  Monica  Lewinski
[97:17] 
[97:17] y  el  escandalazo  que  eso  fue
[97:19] 
[97:19] para  él,
[97:20] 
[97:20] no  me  extrañaría  que  cuando  él  vio  lo
[97:23] 
[97:23] que  hablábamos,  la  condena  del  2008  de
[97:26] 
[97:26] Einstein  por  abusos  a  menores,
[97:28] 
[97:28] dijera,  o  sea,  no  gano  nada  aquí,  o  sea,
[97:33] 
[97:33] quiero  decir,  tengo  que  salir  y  huir  de
[97:36] 
[97:36] de  este  tipo.  Claro,  lo  que  no  sabemos
[97:38] 
[97:38] es
[97:38] 
[97:39] que  hizo  hasta  esa  hasta  ese  tiempo,
[97:41] 
[97:41] ¿no?  y
[97:43] 
[97:43] él  ha  hecho  una  cosa  e  que  no  han  hecho
[97:46] 
[97:46] otros,  eso  es  verdad,  y  es  no  solo
[97:50] 
[97:50] decir,  voy  a  ir  a  testificar,
[97:52] 
[97:52] sino  que  también  ha  dicho  abiertamente
[97:54] 
[97:55] en  una  carta  que  por  cierto  es  muy
[97:56] 
[97:56] curioso,  la  afirma  él  con  su  mujer  la
[97:58] 
[97:58] mujer  Hillary  también  está  firman  los
[98:00] 
[98:00] dos,
[98:00] 
[98:00] lo  de  Hillary  y  Tela  e
[98:02] 
[98:02] está  aguantado,  lo  que  no  vamos  todo.
[98:05] 
[98:05] O  ha  aguantado  o  es  un  psicópata  que  le
[98:07] 
[98:07] da  igual  todo  mientras  saque  su  rédito,
[98:09] 
[98:09] porque
[98:09] 
[98:09] aguanta  mucho.  Es  verdad  que  luego  ya  se
[98:11] 
[98:11] presentó  a  presidenta  y  también  le
[98:14] 
[98:14] vendría  bien  por  lo  que  sea.  Ella  ha
[98:16] 
[98:16] permanecido  con  él,
[98:17] 
[98:17] pero  sí  que  es  verdad  que  en  esa  carta
[98:19] 
[98:19] él  pide
[98:21] 
[98:21] y  además  la  carta  está  en  internet,  la
[98:23] 
[98:23] puede  ver  quien  quiera,  pide  que  se
[98:25] 
[98:25] desclasifiquen  todos  los  archivos  y  eso,
[98:28] 
[98:28] oye,  otros  no  lo  han  hecho.  ¿Por  qué?  Yo
[98:30] 
[98:30] creo  que  porque  Bill  Clinton,  que  puede
[98:32] 
[98:32] ser  muchas  cosas,  desde  luego,  tonto  no
[98:35] 
[98:35] es,  o  sea,  debido  decir,  yo  no  me
[98:38] 
[98:38] interesa  esa  asociación  con  este  tipo.
[98:40] 
[98:40] Vale,  pero  ¿tú  no  crees  que  antes  de  que
[98:41] 
[98:41] saltara  el  escándalo,  el  primer
[98:43] 
[98:43] escándalo,  el  primero,
[98:45] 
[98:45] él  no  sabía  que  pasaban  estas  cosas?  No,
[98:48] 
[98:48] pero  una  cosa,  pero  aquí  puede  tener
[98:49] 
[98:49] esta  chica  25  años,  pero  ¿tú  crees  que
[98:51] 
[98:51] no  sabía  que  había  una  trata  de  de
[98:55] 
[98:55] Blanca  en  el  mundo  Epstein?  ¿Tú  crees
[98:56] 
[98:56] que  podría  estar
[98:58] 
[98:58] ciego  a  eso?  Salvo.  ¿Qué  opinas?
[98:59] 
[99:00] decirlo.
[99:00] 
[99:00] Yo  yo  no  puedo  asegurarlo,  eh,  digo  yo,
[99:02] 
[99:02] esto  es  pura  especulación  y  y  que  al
[99:05] 
[99:05] final  este  mundillo  tampoco  es  tan  tan
[99:07] 
[99:07] grande.  La  gente  habla,  la  gente  es
[99:09] 
[99:09] chismosa,  todo  el  mundo  es  chismoso.
[99:12] 
[99:12] Estamos  hablando  de  40,  50  personas  que
[99:15] 
[99:15] se  movían  en  este  ambiente.  Me  cuesta
[99:17] 
[99:17] que  uno  no  le  dijera  al  otro,  "¿Te  has
[99:18] 
[99:18] enterado  que  en  la  isla  esta?"
[99:20] 
[99:20] Yo  creo  que  es  posible  que  lo  supiese,
[99:22] 
[99:22] no  porque  estuviese  en  las  fiestas.  Yo
[99:24] 
[99:24] creo  que  es  posible  que  supiera.  También
[99:26] 
[99:26] soy  de  los  que  piensa  que  hay  cosas  que
[99:29] 
[99:29] nunca  llegamos  a  saber  de  nuestros  más
[99:31] 
[99:31] allegados  y  hay  miles  de  casos  de  de
[99:33] 
[99:33] condenas  y  de  gente  que  de  pederastia,
[99:36] 
[99:36] de  abusos  y  tal,  que  luego  hablas  con
[99:38] 
[99:38] con  la  pareja  o  con  la  familia  y  se
[99:41] 
[99:41] quedan  diciendo,
[99:42] 
[99:42] "Estamos  destrozados,  ¿no?"
[99:43] 
[99:43] El  caso  de  el  Pelicot,
[99:45] 
[99:45] ese  es  un  escándalo  mundial.  Un  padre
[99:46] 
[99:46] perfecto  que  hacía  lo  que  nadie  se
[99:48] 
[99:49] atrevería  a  hacer  con  su  telideos.  Los
[99:51] 
[99:51] en  los  sucesos,  ¿cuál  es  la  frase  más
[99:53] 
[99:53] repetida  en  todos  los  sucesos?
[99:54] 
[99:54] Sí,  que  era  era  saldab  era  un  vecino,
[99:56] 
[99:56] ¿sabes?  O  sea,  ocho  cadáveres,  amigos.  O
[100:00] 
[100:00] sea,  es  como  que  es  verdad  que  a  veces
[100:02] 
[100:02] estamos,  pero  también  existe  esa  otra
[100:05] 
[100:05] cosa  que  tú  dices  de  miro  a  otro  lado
[100:07] 
[100:07] porque  me  interesa,  porque  no  quiero
[100:10] 
[100:10] porque  no  quiero  problemas,  por  lo  que
[100:11] 
[100:11] sea,  no
[100:12] 
[100:12] sé  lo  que  haces,  pero  mientras  a  mí  no
[100:13] 
[100:13] me  salpique,
[100:14] 
[100:14] hay  muchas  razones  para  no  intervenir  a
[100:16] 
[100:16] veces  y  yo  creo  que  eso  ocurre  en  este
[100:19] 
[100:19] caso  es  difícil  decirlo  porque  hasta
[100:21] 
[100:21] ahora  y  todavía  como  habéis  dicho,
[100:23] 
[100:23] quedan  3  millones  de  documentos  y
[100:25] 
[100:25] podemos  ver  otras  cosas,  pero  es  verdad
[100:26] 
[100:27] que  los  lugares  donde  es  citado  son
[100:30] 
[100:30] anteriores  a  la  condena.  Entonces,  él  se
[100:32] 
[100:32] puede  aferrar  a  eso  para  decir,  "Oye,  yo
[100:35] 
[100:35] no  sabía  nada."
[100:36] 
[100:36] Anteriores  a  la  condena,  pero  no
[100:38] 
[100:38] anteriores  a  los  actos  delivos.
[100:40] 
[100:40] No,  porque  empiezan  en  el  2002.
[100:41] 
[100:41] Exacto.
[100:42] 
[100:42] Ya  en  el  2002  hay  Bueno,  no  es  que
[100:44] 
[100:44] empiecen,  probablemente  empezaron  antes
[100:46] 
[100:46] porque  yo  creo  que  una  persona  que  tiene
[100:48] 
[100:48] este  perfil  abusador  lo  ha  hecho  toda  la
[100:50] 
[100:50] vida.
[100:50] 
[100:50] Él  lo  echan  de  la  Dalton  School  por  eh
[100:53] 
[100:53] actos  indebidos  con  alumnas.  Pero
[100:56] 
[100:56] digamos  que  cuando  se  [carraspeo]
[100:58] 
[100:58] empieza  a  conocer  y  ya  hay  datos
[101:00] 
[101:00] concretos  de  de  menores  y  demás  es  el
[101:03] 
[101:03] 2002  es  cuando  ya  hay  certeza  de  que  ya
[101:06] 
[101:06] estaba  abusando  de  menores.
[101:08] 
[101:08] Pero  yo  no  me  creo  que  alguien  que  ha
[101:11] 
[101:11] sido  un  abusador  en  serie  como  él  no
[101:14] 
[101:14] hubiera  empezado  mucho  antes.
[101:15] 
[101:15] Empieza  a  los  30,
[101:16] 
[101:16] ¿no?
[101:17] 
[101:17] Totalmente.  De  hecho,  lo  hemos  visto  en
[101:19] 
[101:19] en  no  hace  mucho  en  partidos  políticos
[101:21] 
[101:21] muy  cercanos  a  nosotros  como  mucha  gente
[101:24] 
[101:24] tenía  conocimiento  de  que  quizás  había
[101:27] 
[101:27] abusos,  actitudes  inap
[101:30] 
[101:30] y  la  gente  pues  va  callando  y  nadie
[101:33] 
[101:33] hasta  que  sal
[101:33] 
[101:33] nadie  sabe  nada  porque  muchas  veces  te
[101:35] 
[101:35] interesa,  o  sea,  y  si  es  un  ministro
[101:38] 
[101:38] tipo  Ávalos,  que  aquí  ya  estamos
[101:40] 
[101:40] mezclando  muchas  cosas,  pero
[101:43] 
[101:43] pero  es  que  el  poder,  exactamente,  pero
[101:44] 
[101:44] es  muy  interesante
[101:46] 
[101:46] cómo  reacciona  el  poder.  y  a  los  abusos
[101:49] 
[101:49] del  poder,  el  entorno.
[101:51] 
[101:51] Entonces,  o  por  preservar  tu  puesto  o
[101:53] 
[101:53] por  miedo  a  meterte  o  porque  simplemente
[101:56] 
[101:56] ves  al  poderoso  como  una  persona  impune
[101:59] 
[101:59] y  dices,  bueno,  como  es  poderoso,  lo
[102:01] 
[102:01] puede  hacer.  Pero  hay  muchas  veces  que
[102:04] 
[102:04] dices,  "Oye,  ¿por  qué  de  esto  nos  hemos
[102:06] 
[102:06] enterado  tantos  años  después  cuando
[102:08] 
[102:08] había  decenas  de  personas  que  lo  estaban
[102:10] 
[102:10] viendo?"  Mm.
[102:11] 
[102:11] Es  bueno  y  y  además  ciertos  partidos  que
[102:14] 
[102:14] han  defendido  en  estos  últimos  años  la
[102:15] 
[102:15] mujer  de  una  forma  integral,  eh  el  trato
[102:20] 
[102:20] y  primordial  a  la  mujer.  Y  luego  te
[102:21] 
[102:21] enteras  que
[102:22] 
[102:22] bueno,  estamos  sabiendo  de  casos  en  la
[102:24] 
[102:24] izquierda,  por  ejemplo,
[102:25] 
[102:25] claramente  hubo  ocultación  y  en  vez  de
[102:30] 
[102:30] como  dicen
[102:31] 
[102:31] tanto  que  hablan  de  las  víctimas,  en  vez
[102:33] 
[102:33] de  ponerse  de  lado  de  las  víctimas
[102:35] 
[102:35] protegieron
[102:37] 
[102:37] a  los  abusadores.
[102:39] 
[102:39] es  decir  de  nuevo  el  termómetro  de  la
[102:43] 
[102:43] hipocresía,  ¿no?  Te  estalla.
[102:45] 
[102:45] Sí.  [resoplido]  A  mí  a  Milk  Soc  Clinton
[102:46] 
[102:46] me  parece  que  es  muy  valiente  lo  que
[102:48] 
[102:48] hace  decir  yo  me  voy  a  enfrentar  al
[102:50] 
[102:50] Congreso  y  esto  lo  va  a  ver  todo  el
[102:52] 
[102:52] mundo  y  todo  el  mundo  al  día  siguiente,
[102:53] 
[102:53] bueno,  al  minuto  siguiente  va  a  estar
[102:55] 
[102:55] comentando.  Evidentemente  quien  no  le
[102:57] 
[102:57] quiera  creer  no  lo  va  a  creer  desde  el
[102:58] 
[102:58] minuto  uno.  A  mí  lo  único  que  sí  que  me
[103:00] 
[103:00] escama  y  me  cuesta  de  creer,  pero  no  de
[103:02] 
[103:02] él,  es  que  de  cualquier  persona  que
[103:03] 
[103:03] estuviera  cerca  de  ese  círculo  que  no
[103:05] 
[103:05] supieran  lo  que  pasaba.  Me  cuesta  un
[103:07] 
[103:07] montón  y  eso  les  meto  a  todos  en  el
[103:09] 
[103:09] saco.  No  digo  que  todos  lo  hicieran,
[103:12] 
[103:12] pero  que  lo  sabían.  Es  que  no  me  lo
[103:14] 
[103:14] creo.  Es  es  que  es  un  círculo
[103:16] 
[103:16] pequeñísimo  y  la  gente  habla.  La  gente
[103:18] 
[103:18] es  chismosa.  No  me  puedo  creer  que
[103:21] 
[103:21] estuviera  viendo  una  fiesta  que  se  hacen
[103:23] 
[103:23] perversiones  a  un  nivel  extremo.  Hay  20
[103:26] 
[103:26] personas  ahí  famosas,  importantes,  y  dos
[103:29] 
[103:29] semanas  después  no  lo  han  contado  a
[103:31] 
[103:31] nadie  del  del  mismo  círculo.  Me  cuesta
[103:33] 
[103:33] un  montón  de  creer,  me  cuesta  mucho.  O
[103:34] 
[103:34] sea,  me  parece  que  la  gente  no  es  tan
[103:36] 
[103:36] callada,  incluso  con  cosas  malas,  porque
[103:38] 
[103:38] entre  ellos  se  autoprotegen,  ¿no?
[103:40] 
[103:40] Eso  sí,  pero  yo  sí  que  creo  que  a  lo
[103:41] 
[103:41] mejor  él  sí  que  no  estuvo  en  ninguna  de
[103:43] 
[103:43] esas  fiestas,  ¿no?  Por  eso,  por  eso  está
[103:45] 
[103:45] tan  convencido  de  que  eh  vamos  con  todo
[103:47] 
[103:47] porque  el  daño  colateral  es  mucho  menor.
[103:49] 
[103:49] No  haberlo  hecho  y  eso  me  parece
[103:51] 
[103:51] superdigno  y  y  ole  él  que  no  lo  haya
[103:53] 
[103:53] hecho.  Y  la  otra  es  que  fue  amigo  de  una
[103:55] 
[103:55] persona  que  me  cuesta  pensar  que  no
[103:57] 
[103:57] supiera  lo  que  hacía.  Me  cuesta  pensar,
[103:59] 
[103:59] puede  ser  que  no  lo  supiera  y  mira  que
[104:00] 
[104:00] él  se  como  aislara  y  dijera,  "Mira,  a  lo
[104:02] 
[104:02] mejor  no  eran  tan  amigos  y  simplemente
[104:04] 
[104:04] quedaban  una  vez  cada  medio  año,  se
[104:06] 
[104:06] pegaban  una  fiestita  con  ch."  Fíjate  que
[104:08] 
[104:08] yo  creo  que  esto  es  bastante  más  común
[104:09] 
[104:09] de  lo  que  pensamos  en  la  naturaleza
[104:11] 
[104:11] humana.  No  hace  falta  estar  en  el  poder.
[104:13] 
[104:13] Es  decir,  que  en  holocausto  nazi  había
[104:16] 
[104:16] muchos  burócratas  que  hacían  su  trabajo,
[104:18] 
[104:18] sabiendo  las  implicaciones  de  su
[104:19] 
[104:19] trabajo,  pero  ellos  se  ceñían  a  su
[104:21] 
[104:21] trabajo,  hacían  nunca  gasearon  a  nadie,
[104:23] 
[104:23] simplemente  estaban  en  en  el  engranaje.
[104:25] 
[104:25] Claro.  Y  ya  está.  Yo  no  hago  nada  más.
[104:26] 
[104:26] Muy
[104:26] 
[104:26] interesante  en  los  juicios  de  Nurenberg
[104:28] 
[104:28] se  desgranaba  del  mal.
[104:30] 
[104:30] La  banalidad  del  mal.  Los  abusos  de  todo
[104:32] 
[104:32] tipo  al  final  requieren  de  una
[104:34] 
[104:34] complicidad  que  es  no  el  que  ha  abusado,
[104:38] 
[104:38] sino  el  que  ha  mirado  a  otro  lado.  Y
[104:40] 
[104:40] esto  lo  hemos  vivido,
[104:42] 
[104:42] pero  incluso  a  nivel  familiar,  o  sea,  de
[104:45] 
[104:45] personas  que  han  sufrido  abusos  y  dicen,
[104:47] 
[104:47] "No,  es  que  mi  madre  o  mi  hermano  lo
[104:49] 
[104:49] sabían  y  no  hicieron  nada."  Quiero
[104:50] 
[104:51] decir,
[104:51] 
[104:51] o  tecuras  cuando  ha  habido  una  un un  No
[104:55] 
[104:55] digas  nada  porque  en  ese  momento  que
[104:57] 
[104:57] tenían  tanto  poder  en  los  pueblos,  mira,
[105:00] 
[105:00] vamos  a  callarlo.  Eso  eso  pasa,  ¿no?
[105:02] 
[105:02] Vamos  a  vamos  a  al  al  caso,  yo  creo  la
[105:04] 
[105:04] persona  que  ha  quedado  más  salpicada,
[105:07] 
[105:07] que  es  el  príncipe  Andrés,  el  favorito
[105:09] 
[105:09] de  la  reina.  Este  sí  que  no  tiene
[105:11] 
[105:11] el  favorito  de  la  reina  era  el  niño
[105:13] 
[105:13] mimado  de  la  reina,  héroe  de  las
[105:15] 
[105:15] Malvinas,  eh  simpático,  carismático,
[105:18] 
[105:18] todo  lo  contrario.  Su  hermano,  que
[105:20] 
[105:20] siempre  fue  una  persona  de  saboría,  el
[105:22] 
[105:22] el  rey,  ¿no?
[105:23] 
[105:23] Eh,  no,  que  sí  que  tuvo  su  escándalo  con
[105:26] 
[105:26] Lady  D,  pero  al  final  ha  sido  una
[105:27] 
[105:27] persona  de  una  sola  mujer,  que  es  su
[105:29] 
[105:29] actual,  o  sea,  lo  que  él  se  casó  con
[105:31] 
[105:31] alguien  que  no  amaba.  Bueno,  no  porque
[105:33] 
[105:33] la  no  nunca  la  quiso
[105:34] 
[105:34] ya,  pero  bueno  que  estaban
[105:35] 
[105:35] No,  pero  quiero  decir  le  tocó,  pero  el
[105:37] 
[105:37] amor  de  su  vida
[105:38] 
[105:38] ha  sido  siempre  claramente
[105:39] 
[105:39] era  Camila  Parker  Bows,  o  sea,  es  el
[105:41] 
[105:41] gran  amor.  Es  una  historia  trágica  la
[105:43] 
[105:43] del  la  del  rey  actual  de  de  Inglaterra,
[105:45] 
[105:45] ¿no?  De  Carlos.
[105:47] 
[105:47] Lo  contrario  es  su  hermano.  Lo
[105:49] 
[105:49] contrario.  Si  uno  es  de  una  mujer  y  o
[105:51] 
[105:51] dos  porque  le  le  empujan  ahí,  el  otro  es
[105:56] 
[105:56] y  se  ha  visto  con  los  años  lo  extremo  y
[105:58] 
[105:58] encima  yo  creo  que  sin  muchas  luces.
[106:00] 
[106:00] Andrew  Mon  But  Winsor,  hermano  del  rey
[106:02] 
[106:02] Carlos  Iero,  anteriormente  conocido  como
[106:04] 
[106:04] Príncipe  Andrés,  porque  creo  que  ya  no
[106:05] 
[106:05] lo  es,  o  sea,  de  hecho  lo  han  expulsado
[106:07] 
[106:07] de  la  familia  real.  Es  muy  fuerte  esto.
[106:09] 
[106:10] Eh,
[106:10] 
[106:10] es  sin  duda  la  figura  más  salpicada  por
[106:12] 
[106:12] el  caso  Epstein.  La  figura  importante
[106:14] 
[106:14] más  salpicada.  Desde  desde  ya  hace  años
[106:17] 
[106:17] estaba  el  tema  de  de  Virginia  Gifrey,
[106:19] 
[106:19] que  es  la  famosa  foto  que  voy  a  poner
[106:21] 
[106:21] ahora.  Esta  chica  se  suicidó  hace hace
[106:23] 
[106:23] no  mucho  tiempo  cuando  fijaos  que  ya  un
[106:26] 
[106:26] poco  el  caso,  es  decir,  ya  se  ha
[106:28] 
[106:28] demostrado  que  tenían  razón,  ¿no?  Porque
[106:30] 
[106:30] ellas  fueron  ignoradas  las  víctimas.  Y
[106:32] 
[106:32] esta  foto  es  una  foto  pues  muy  conocida,
[106:34] 
[106:34] ¿no?  Esta  foto  pues  es  Virginia  Jufre,
[106:37] 
[106:37] el  el  ex  príncipe  Andrés  y  Gisley
[106:39] 
[106:39] Maxwell.  Fíjate  la  malvada,  cómo  sonríe
[106:43] 
[106:43] sabiendo  todo  lo  que  está  pasando.  O
[106:44] 
[106:44] sea,  es  que  parece  que  está  incluso
[106:46] 
[106:46] orgullosa,  ¿no?  De  mira  cómo  estoy
[106:47] 
[106:47] colocando  a  mis  amigos  con  chicas.  una
[106:50] 
[106:50] chica,  evidentemente  forzada  a  hacer
[106:53] 
[106:53] todo  esto.  Bueno,  la  principal
[106:55] 
[106:55] acusación,  la  más  seria  siempre  ha  sido
[106:56] 
[106:57] la  Virginia  Jufreé,  que  declaró  que
[106:59] 
[106:59] había  sido  reclutada  siendo  menor  por
[107:01] 
[107:01] Gislen  Maxwell  cuando  trabajaba  en
[107:02] 
[107:02] Maralago.  Ojo,  eh,
[107:04] 
[107:04] entre  otras  temas.  Según  su  testimonio,
[107:06] 
[107:06] fue  obligada  a  mantener  relaciones
[107:08] 
[107:08] sexuales  con  el  entonces  Príncipe  Andrés
[107:09] 
[107:09] cuando  tenía  17  en  Londres,  Nueva  York  y
[107:11] 
[107:11] la  isla  privada  de  Epstein.  En  2021
[107:13] 
[107:13] presenta  la  demanda  civil  y  en  2022  eh
[107:16] 
[107:16] Andrés  alcanza  un  acuerdo  extrajudicial
[107:19] 
[107:19] con  ella  por  una  suma  no  revelada
[107:20] 
[107:20] oficialmente,  aunque  medios  británicos
[107:22] 
[107:22] estimaron  más  o  menos  que  podría  estar
[107:24] 
[107:24] alrededor  de  los  14  millones  de  libras.
[107:26] 
[107:26] Aunque  fijaos  que  el  dinero  a  esta  chica
[107:28] 
[107:28] no  le  dio  la  paz.  Sí,  le  dio
[107:30] 
[107:30] tranquilidad  económica,  pero  no  pudo
[107:31] 
[107:31] superarlo.
[107:33] 
[107:33] El  acuerdo  no  implicó  admisión  de
[107:35] 
[107:35] culpabilidad  y  al  final  en  abril  de  2025
[107:38] 
[107:38] Vinas  Jofia  se  suicida.  Vamos  conos  y
[107:41] 
[107:41] mensajes  comprometedores.  En  los
[107:42] 
[107:42] documentos  aparecen  intercambios  entre  y
[107:44] 
[107:44] Andrés.  Epstein  le  escribe  en  2010
[107:47] 
[107:47] prometiéndole  presentarle  a  una  mujer
[107:48] 
[107:48] rusa  de  26  años,  inteligente,  hermosa  y
[107:50] 
[107:51] de  fiar.  El  destinatario  firmaba  como
[107:53] 
[107:53] HRRH  The  Duke  of  New  York.  Andrés
[107:56] 
[107:56] respondió  mostrando  interés.
[107:58] 
[107:58] También  existen  correos  con  Gisley
[108:00] 
[108:00] Maxwell,  donde  una  cuenta  identificada
[108:02] 
[108:02] como  El  hombre  invisible,  que  varios
[108:03] 
[108:03] medios  vinculan  con  Andrés,  mantiene  un
[108:05] 
[108:05] tono  afectuoso  y  personal  con  ella.
[108:07] 
[108:07] Además,  han  salido  a  la  luz  correos
[108:08] 
[108:08] navideños  enviados  por  Andresa  Epstein
[108:10] 
[108:11] entre  2011  y  2012,  donde  adjuntaba
[108:13] 
[108:13] fotografías  de  sus  hijas,  las  princesas
[108:15] 
[108:15] Eugenia  y  Beatriz,  cuando  tenían  poco
[108:17] 
[108:17] más  de  20  años.  Creepy  a  un  nivel
[108:20] 
[108:20] extremo.  Los  mensajes  fueron  enviados
[108:22] 
[108:22] años  después  de  la  condena  de  Epstein  de
[108:24] 
[108:24] 2008.  Hay  una  condena  ahí.
[108:27] 
[108:27] Fotografías  polémicas.  Entre  los
[108:29] 
[108:29] documentos  se  difundieron  imágenes  en
[108:30] 
[108:30] las  que  Andrés  aparece  arrodillado  junto
[108:33] 
[108:33] a  una  mujer  que  yace  en  el  suelo.  Vamos
[108:36] 
[108:36] a  ver  que  vamos  a  vamos  a  poner  la  la
[108:38] 
[108:38] imagen  que  es  la  imagen  a  la  que  tú
[108:39] 
[108:39] hacías  referencia  antes,  que  es  una
[108:42] 
[108:42] imagen  la  verdad  que  muy  difícil  de
[108:46] 
[108:46] defender.
[108:46] 
[108:46] Esta  es  terrible  esta
[108:48] 
[108:48] muy  difícil  de  defender.  O  sea,  no
[108:49] 
[108:49] puedes  pensar  que  esta  chica  está
[108:51] 
[108:51] consciente  ahora  mismo.
[108:53] 
[108:53] No  puedes  pensar  que  él  mismo  acepta
[108:55] 
[108:55] hacerse  esas  fotos  porque  en  una  mira  a
[108:57] 
[108:57] cámara  podrías  pensar  que  en  las  otras
[108:58] 
[108:58] no  se  enteraba.
[108:59] 
[108:59] Sí,  pero  parece  que  lo  como  que  lo
[109:00] 
[109:00] pillan,  ¿no?  En  la  en  esa  foto  del  medio
[109:03] 
[109:03] como  que  a  lo  mejor  no  se  daba  cuenta  en
[109:06] 
[109:06] la  primera.
[109:06] 
[109:06] Sí,  pero  fíjate  los  ojos  cómo  le
[109:07] 
[109:07] brillan.  Eso  es  que  ha  habido  flash  en
[109:09] 
[109:09] la  foto.  Mira,  mira,  si  es  que  mira  aquí
[109:10] 
[109:11] los  pies  debe  ser.
[109:11] 
[109:11] Pero  bueno,  tampoco  sabemos  lo  que
[109:12] 
[109:12] estamos  viendo.  A  lo  mejor  la  chica  se
[109:14] 
[109:14] resbaló,  está  intentando
[109:16] 
[109:16] un  RCP,  ¿no?  Eh,  seguramente  tiene  pinta
[109:19] 
[109:19] de  que  le  estaba  salvando  la  vida  a  la  a
[109:21] 
[109:21] la  a  la  chica.
[109:23] 
[109:23] provoca  un
[109:24] 
[109:24] No  sabemos,  pero  se  ve  con  una
[109:26] 
[109:26] estructura  muy  joven.
[109:27] 
[109:27] Sí,  a  mí  me  provoca  tal  repugnancia  la
[109:30] 
[109:30] foto,  eh,  independientemente  de  que  sí,
[109:33] 
[109:33] no  puedes  decir  está  abusando  ella,  pero
[109:35] 
[109:35] es  tiene  [resoplido]
[109:37] 
[109:37] tan  mal  e
[109:39] 
[109:39] a  ver,  mira,  no,  si  es  una  alarma,  vamos
[109:40] 
[109:40] a  lo  que  tú  decías,  ¿qué  hace  una
[109:42] 
[109:42] persona  con  los  pies  puestos  en  aquí  en
[109:44] 
[109:44] la  en  la  en  la  mesa  como  tranquilamente?
[109:48] 
[109:48] Si  es  una  emergencia,  todo  el  mundo
[109:49] 
[109:49] salta  a  ver  qué  ha  pasado.  Yo  esto  veo
[109:51] 
[109:51] más  una  submisión  química  o  la  chica
[109:55] 
[109:55] está  drogada  o  está  borracha  y  y  que
[109:57] 
[109:57] están  yo  no  sé  ni  qué  haciendo  con  con
[110:00] 
[110:00] ella,  pero  claro,  es  un  es  una  foto,  lo
[110:02] 
[110:02] que  tú  decías  decías  antes,  es  casi
[110:05] 
[110:05] indefendible.
[110:06] 
[110:06] ¿Cómo  te  defiendes  de  esto?
[110:08] 
[110:08] Es  que
[110:09] 
[110:09] bueno  y  además  como
[110:10] 
[110:10] con  todo  lo  con  todo  lo  que  hay  atrás.
[110:12] 
[110:12] Si  no  fuera  todos  los,
[110:15] 
[110:15] bueno,  las  citas  que  que  hemos  hablado,
[110:17] 
[110:17] la  foto  anterior,  es  decir,  el  historial
[110:20] 
[110:20] del  tipo  en  sí,
[110:22] 
[110:22] es  que  aún  hay  más.  Aún  hay  más.  En  un
[110:24] 
[110:24] correo  entre  dos  personas  censuradas  con
[110:27] 
[110:27] el  título  Gislein  Maxwell  se  narra  que
[110:30] 
[110:30] en  los  90  Gislin  Maxwell  reclutó  a  una
[110:32] 
[110:32] chica  de  una  agencia  de  modelos.  En  vez
[110:34] 
[110:34] de  modelar,  fue  vendida  como  una  esclava
[110:36] 
[110:36] sexual  y  de  tortura.
[110:39] 
[110:39] El  príncipe  Andrés  fue  cómplice  de  su
[110:40] 
[110:40] muerte  torturándola  a  ella.  y  a  la  chica
[110:43] 
[110:43] para  obligarla  a  asesinarla.  Esto  es  lo
[110:45] 
[110:45] que  se  dice  en  el  mail.  No  significa  que
[110:47] 
[110:47] el  mail  sea  real,  sea  verídico  o  eh
[110:50] 
[110:50] bueno,  pues  que  que  realmente  pasara,
[110:52] 
[110:52] pero  que  hay  un  mail  que  dice  algo  tan
[110:55] 
[110:55] fuerte  como  esto  existe.
[110:59] 
[110:59] Andrés  es  detenido  el  19  de  febrero  hace
[111:01] 
[111:01] nada  en  su  residencia  en  Norfolk.  no  fue
[111:04] 
[111:04] arrestado  por  el  caso  de  abuso  sexual
[111:06] 
[111:06] relacionado  con  Gifre,  sino  por  una
[111:07] 
[111:07] posible  mala  conducta  en  el  ejercicio
[111:10] 
[111:10] del  cargo  público.  Es  decir,  no  se  han
[111:11] 
[111:11] atrevido  a  a  engancharlo  por  el  sexo,
[111:13] 
[111:13] sino  por  una  relación  con  una  persona  y
[111:17] 
[111:17] posible  pues  transmisión  de  información,
[111:19] 
[111:19] etcétera.  De  momento  ha  sido  declarado,
[111:22] 
[111:22] no  culpable  y  liberado.  Pero  es  que  hay
[111:24] 
[111:24] más  nuevas  y  comprometedoras  fotos  del
[111:27] 
[111:27] príncipe  del  ex  príncipe  Andrés  jugando
[111:29] 
[111:29] con  un  misterioso  niño  y  una  pelota  con
[111:31] 
[111:31] un  pezón.  ¿Las  habéis  visto  estas
[111:32] 
[111:32] imágenes?  No,
[111:33] 
[111:33] no,  estas  imágenes  salen  a  la  luz  un  día
[111:37] 
[111:37] después  de  que  fueran  de  que  fuera
[111:38] 
[111:38] detenido.  Bueno,  para  empezar,  la  imagen
[111:40] 
[111:40] de  de  la  detención  ya  creo  que  pasa  a
[111:43] 
[111:43] formar  parte  de  la  historia  de  del
[111:47] 
[111:47] periodismo  británico.  O  sea,  es  una
[111:51] 
[111:51] imagen  de  un  hombre  asustado,  derrotado,
[111:53] 
[111:53] intentando  esconderse  en  el  coche  para
[111:55] 
[111:55] atrás,
[111:55] 
[111:55] en  el  coche  para  atrás  para  que  no  lo
[111:57] 
[111:57] engancharan.  Eh,  creo  que  es  la  cara  de
[112:00] 
[112:00] de  la  vergüenza,  de  la  derrota  de  de  una
[112:04] 
[112:04] persona  que  no  olvidamos  o  no  olvidemos
[112:06] 
[112:06] que  formaba  parte  de  la  familia  real  más
[112:08] 
[112:08] poderosa  del  mundo.  Porque  nosotros
[112:11] 
[112:11] tenemos  la  monarquía  aquí  un  poco  que  la
[112:12] 
[112:12] tenemos  un  poco  chichinabo  a  nivel  de
[112:16] 
[112:16] del  trato,  pero  en  Inglaterra  los  reyes
[112:18] 
[112:18] siguen  siendo  reyes
[112:20] 
[112:20] y  hay  una  reverencia  hacia  ellos,  ¿no?
[112:23] 
[112:23] Ese  tío  formaba  parte  de  esa  familia,
[112:24] 
[112:24] era  muy  importante  y  muy  querido  por  la
[112:25] 
[112:25] gente  cuando  era  joven,
[112:27] 
[112:27] porque  era  como  el  divertido  de  los
[112:28] 
[112:28] hermanos,
[112:29] 
[112:29] fíjate.  Bueno,  es  que  pod  si  le  hubiera
[112:31] 
[112:31] pasado  algo  al  podía  haber  sido  rey.  Tal
[112:33] 
[112:34] cual.
[112:34] 
[112:34] Si  hubiera  sido  rey,  tú  crees  que  y
[112:36] 
[112:36] saltasolo  sido,
[112:38] 
[112:38] o  sea,  tendría  que  haber  sido  rey.  No  me
[112:40] 
[112:40] sé  exactamente  cómo  funciona  en  este
[112:41] 
[112:41] caso  la  monarquía  británica,  pero  si  el
[112:44] 
[112:44] actual
[112:45] 
[112:45] eh  hijo  hubiera  sido  pequeño.  Pero
[112:48] 
[112:48] bueno,  podría  haber  pasado,  o  sea,
[112:49] 
[112:49] quiero  decir,  eh.  Claro.
[112:52] 
[112:52] Entonces,  esto  es,  digamos,  la  pequeña
[112:56] 
[112:56] pizca  de  justicia.
[112:59] 
[112:59] Bueno,  las  imágenes
[112:59] 
[112:59] que  ha  rodeado  a  este  caso  dentro  de  la
[113:02] 
[113:02] absoluta  impunidad  con  la  que  operan.
[113:04] 
[113:04] Estas  son  las  imágenes,  ¿vale?  Que  estás
[113:05] 
[113:05] jugando  con  un  niño  y  el  niño  aquí
[113:07] 
[113:07] parece  una  pelota,  ¿no?  Pero  es  que  sí,
[113:10] 
[113:10] eh,  enfocamos  la  Bueno,  a  ver  si
[113:12] 
[113:12] encuentro  la  porque  hay  una  donde  se  ve
[113:14] 
[113:14] muy  Aquí  está.  Esto  es  una  pelota.  A
[113:16] 
[113:16] ver,  con  un  pezón.  O  sea,  ¿en  qué  sano
[113:22] 
[113:22] juicio  tú  le  das  a  un  niño  una  pelota
[113:26] 
[113:26] que  claramente  está  destinada  a  los
[113:27] 
[113:27] adultos  para  hacer  bromas,  para  fiestas
[113:29] 
[113:29] de  soltero,  despedidas?  Pero,  ¿por  qué?
[113:34] 
[113:34] ¿Cuál  cuál  es  el  Claro,  es  que  tú  ves
[113:36] 
[113:36] esto  y  podría  ser  una  foto  de  un  abuelo
[113:37] 
[113:37] con  su  nieto,  pero  es  que  cobra  una
[113:40] 
[113:40] intensidad  completamente  diferente
[113:42] 
[113:42] cuando  sabes  todo  lo  que  hay  detrás,
[113:43] 
[113:43] ¿no?  Dito  una  figura  totalmente
[113:45] 
[113:45] tenebrosa  la  de  la  de  Andrés.  Sí,  pero
[113:48] 
[113:48] desde  hace  mucho  tiempo,  ¿no?  Ya  cuando
[113:50] 
[113:50] él  da  aquella  entrevista  famosa,  ¿no?
[113:53] 
[113:53] Cuando  llegan  las  primeras  acusaciones  y
[113:54] 
[113:54] se  convierte  en  un  desastre  de
[113:56] 
[113:56] relaciones  públicas  para  él  porque  se
[113:59] 
[113:59] encuentra  con  una  periodista  que  hace
[114:00] 
[114:00] las  preguntas  adecuadas  y  contrapregunta
[114:03] 
[114:03] y  él  se  esperaba  un  masaje.  Él  se
[114:05] 
[114:05] esperaba,  "Vengo  aquí,  lanzo  mi  discurso
[114:08] 
[114:08] y  tal."
[114:09] 
[114:09] cayó  en  tantas  contradicciones,  eh  fue
[114:12] 
[114:12] eh  tan  mal  aquella  entrevista  que  a
[114:15] 
[114:15] partir  de  ahí  empieza  su  caída  de
[114:17] 
[114:17] verdad,  ¿no?  Y  la  gente  no  se  creía
[114:20] 
[114:20] absolutamente  nada  de  él.
[114:22] 
[114:22] Yo  decía  antes  que  es  una  pequeña  pizca
[114:23] 
[114:23] de  justicia  en  este  océano,  ¿no?  Una
[114:26] 
[114:26] gota  de  justicia  en  un  océano  de
[114:28] 
[114:28] impunidad,
[114:30] 
[114:30] porque  aunque  no  está  en  la  cárcel  y  ha
[114:31] 
[114:31] sido  detenido  y  fue  soltado,  yo  creo  que
[114:33] 
[114:33] se  inicia  un  proceso  en  el  que  se  va  a
[114:35] 
[114:35] estudiar  muy  de  cerca  todo.  Ya  no  tiene
[114:37] 
[114:37] la  protección  que  tenía  cuando  era
[114:39] 
[114:39] príncipe.
[114:40] 
[114:40] Y
[114:42] 
[114:42] tenemos  que  creer,  como  decía  al
[114:44] 
[114:44] principio,  que  el  poder,  el  dinero  o
[114:47] 
[114:47] pertenecer  a  la  familia  real  no
[114:51] 
[114:51] te  libra  de  pagar  las  consecuencias  de
[114:53] 
[114:53] actos  como  los  que  estamos  describiendo.
[114:55] 
[114:55] Entonces  es  muy  importante  su  caída  en
[114:57] 
[114:58] desgracia,  pero  es  más  importante
[115:00] 
[115:00] todavía  que  en  algún  momento,  si  es
[115:03] 
[115:03] culpable,  pague  las  consecuencias  por
[115:05] 
[115:05] una  razón  para  mí  elemental.
[115:08] 
[115:08] Como  enviemos  el  mensaje  de  que  la  élite
[115:11] 
[115:11] global  puede  hacer  lo  que  le  dé  la  gana
[115:13] 
[115:13] y  eso  no  va  a  tener  consecuencias,
[115:15] 
[115:15] lo  único  que  estamos  es  fomentando  que
[115:17] 
[115:17] se  repita,  que  los  que  están  en  esas
[115:19] 
[115:19] posiciones  de  poder  económico  y  político
[115:21] 
[115:21] digan,  "Oye,  yo  puedo  hacer  lo  que  me  dé
[115:23] 
[115:23] la  gana  si  no  tiene  consecuencias."  Mira
[115:25] 
[115:25] lo  que  está  pasando  con  el  caso  Epstein.
[115:28] 
[115:28] El  hecho  de  que  la  gente  que  participó
[115:31] 
[115:31] en  esos  abusos  pueda  llegar  a  a  ver  el
[115:34] 
[115:34] día  ante  el  juez  ser  condenados  y  si  son
[115:37] 
[115:37] culpables  enviados  a  la  cárcel,  me
[115:40] 
[115:40] parece  que  es  importantísimo.  Los
[115:42] 
[115:42] británicos  han  dado  un  pequeño  paso.
[115:44] 
[115:44] Tiene  mucha  peor  pinta  en  el  caso  de
[115:46] 
[115:46] Estados  Unidos  porque  actualmente  e  hay
[115:49] 
[115:49] una  protección,  ¿no?,  para  los  que
[115:51] 
[115:51] pueden  estar  implicados,
[115:52] 
[115:53] pero  sería  fundamental  que  esto  vaya
[115:55] 
[115:55] hasta  el  final.
[115:56] 
[115:56] Sí,  porque  de  momento  salva  ni  en
[115:58] 
[115:58] Estados  Unidos  no  hay  ni  una  sola
[116:02] 
[116:02] persona  que  no  sea  Epste  y  Maxwell  que
[116:04] 
[116:04] donde  realmente  hayan  unas  pruebas
[116:07] 
[116:07] definitivas  de  que  ha  cometido  crímenes,
[116:09] 
[116:09] ¿no?  Todos  son  circunstanciales,  son
[116:12] 
[116:12] mails,
[116:12] 
[116:12] mails,  fotos,  pero  no  hay
[116:14] 
[116:14] fotos,
[116:15] 
[116:15] pero  son  fotos  que  tampoco  sabemos  la
[116:16] 
[116:17] edad  porque  están  censuradas.  Claro,  yo
[116:20] 
[116:20] leí  que  cuando  entraron  en  los  registros
[116:22] 
[116:22] de  la  mansión  de  Epstein  recogieron
[116:25] 
[116:25] muchos  discos  duros  y  cosas  que  sabemos
[116:29] 
[116:29] que  han  cogido  el  continente,  pero  no
[116:30] 
[116:30] sabemos  el  contenido  y  que  no  se  ha
[116:32] 
[116:32] publicado  todavía,  no  sé  si  está  dentro
[116:34] 
[116:34] de  los  documentos  o  no,  pero  que  no  se
[116:36] 
[116:36] ha  dado  una  explicación  de  lo  que  había
[116:37] 
[116:37] ahí  dentro,  ¿no?  Y  no  sé  si  ahí
[116:39] 
[116:39] realmente  habría  lo  que  decía  antes
[116:40] 
[116:40] David,  pruebas  ah  de  vídeos  y  tal  que
[116:43] 
[116:43] incriminen  directamente  grab  grababa
[116:45] 
[116:45] cosas,  eso  se  sabe.  Recuerda,  que  el  New
[116:47] 
[116:47] York  Post  publicó  ayer,  si  no  fue  ayer,
[116:49] 
[116:49] fue  antes  deayer,  una  información
[116:52] 
[116:52] en  la  que  decía  que  Epstein  antes  de
[116:55] 
[116:55] morir,  cuando  todavía  estaba  en
[116:57] 
[116:57] libertad,  había  cogido  todo  ese
[116:59] 
[116:59] contenido  y  lo  había  guardado  en
[117:01] 
[117:01] localizaciones  diferentes,  un  poco  como
[117:05] 
[117:05] seguro  de  vida  y  de  protección,  como
[117:07] 
[117:07] diciendo,  si  vais  a  por  mí,  que  sepáis
[117:09] 
[117:09] que  yo  tengo  esto  y  que  lo  tengo  en
[117:11] 
[117:11] sitios  y  tengo  gente  que  en  un  momento
[117:13] 
[117:13] dado
[117:15] 
[117:15] Por  eso  me  extraña  que  se  que  se  matara.
[117:17] 
[117:17] Si  tú  te  si  tú  eres  un  depresivo,  estás
[117:20] 
[117:20] te  ves  ya  que  te  van  a  te  van  a
[117:21] 
[117:21] enganchar  porque  él  no  era  tonto,  él
[117:22] 
[117:22] sabía  que  las  tenía  de  perder  segunda
[117:24] 
[117:24] vez  ya,  esta  vez  con  un  juicio
[117:26] 
[117:26] mediático.
[117:28] 
[117:28] ¿Por  qué  quitarse  de  medio  tan  temprano,
[117:30] 
[117:30] sobre  todo?  Espera  que  el  proceso  caiga
[117:32] 
[117:32] y  hay  un  momento  en  el  que  tú  ya  te  ves
[117:34] 
[117:34] apurado  y  aquí  dices,  "Bueno,  suelto  la
[117:36] 
[117:36] bomba,  os  mancho  a  todos  y  y  me  voy."
[117:39] 
[117:39] Pero  es  que  tan  rápido,  sin  hacer  daño,
[117:41] 
[117:41] porque  al  final,  ¿qué  daño  hizo  Epstein?
[117:42] 
[117:42] Ninguno
[117:43] 
[117:43] tanto  que  tenía,  o  sea,  un  tío  que  tiene
[117:45] 
[117:45] tiene  armas  contra  todo  el  mundo,  porque
[117:47] 
[117:47] aquí  estamos  viendo  mailes,
[117:49] 
[117:49] pero  qué  tendrá  Epstein  grabado  en  esas
[117:52] 
[117:52] cintas  de  vídeo  de  esas  fiestas,  porque
[117:55] 
[117:55] él  él  también  era  un  tío  que  un
[117:57] 
[117:57] psicópata,  o  sea,  le  daba  igual
[117:58] 
[117:58] cualquier  persona,  él  utilizaba  a  todo
[118:01] 
[118:01] el  mundo,
[118:02] 
[118:02] no  solo  a  las  víctimas,  sino  también
[118:04] 
[118:04] incluso  a  los  a  los  a  los  victimarios  o
[118:06] 
[118:06] o  los  otros  criminales,  da  igual,  él
[118:09] 
[118:09] estaba  por  encima  de  todos.  Él  tenía
[118:11] 
[118:11] cosas  de  todo  el  mundo,  cosas  que  a  lo
[118:13] 
[118:13] mejor  nunca  saldrán  porque  ya  nunca
[118:14] 
[118:14] nadie  va  a  ir  a  por  ellas,  ¿no?  [ __ ]
[118:16] 
[118:17] pero  que  se  hubiera  tirado  ya  teniendo
[118:19] 
[118:19] esas  esas  manos  tan  potentes,  es  lo  que
[118:22] 
[118:22] son  de  las  cosas  que  más  me  extraña,
[118:23] 
[118:23] ¿no?  De  de  las  de  su  muerte,  que  es  es
[118:26] 
[118:26] demasiado  temprano  para  rendirse
[118:29] 
[118:29] y  es  es
[118:31] 
[118:31] diría  que  es  curioso,  pero  no  el  hecho
[118:33] 
[118:33] de  que  la  las  dos  la  detención  destacada
[118:36] 
[118:36] sea  fuera  de  Estados  Unidos  con  todo  lo
[118:38] 
[118:38] que  está  pasando.  También  creo  que  a
[118:40] 
[118:40] Noruega  puede  ser
[118:42] 
[118:42] y  Francia,  Francia  ha  iniciado  una
[118:43] 
[118:43] investigación  también
[118:45] 
[118:45] y  y  yo  creo  que  el  escándalo  es  tan
[118:47] 
[118:47] grande  que  algunos  gobiernos  están
[118:49] 
[118:49] empezando  a  tomar  medidas  y  a  investigar
[118:52] 
[118:52] si  aquí  lo
[118:52] 
[118:53] Metemarita  es  la  reina  ya  de  Noruega.
[118:54] 
[118:54] Metemarita  es  reina  ya  de  Noruega.
[118:56] 
[118:56] No  lo  sé
[118:57] 
[118:57] porque  es  [carraspeo]  una  de  las  que
[118:58] 
[118:58] también  sale,  ahora  lo  hablaremos  de
[118:59] 
[118:59] ella.  Diré  que  ya  es  reina.  Bueno,  que
[119:00] 
[119:00] ya  que  es  reina  desde  hace  años.  Bueno,
[119:02] 
[119:02] vamos  a  otro  perfil  y  vamos  avanzando
[119:04] 
[119:04] con  el  tema.  Mark  Zuckerberg.
[119:06] 
[119:06] Sí,
[119:06] 
[119:06] él  tenía  muy  buena  relación  con  el  mundo
[119:08] 
[119:08] de  Silicon  Valley.  Es  lo  que  decías  tú
[119:10] 
[119:10] antes,  Sergio,  que  él  tenía  muy  buena
[119:11] 
[119:11] relación  con  el  mundo  de  la  ciencia
[119:13] 
[119:13] también.
[119:13] 
[119:14] Bueno,  hay  una  fotografía  que  voy  a
[119:15] 
[119:15] poner  ahora,  que  es  la  fotografía  de  una
[119:18] 
[119:18] cena,  ¿vale?  en  la  que  están  pues  Elon
[119:21] 
[119:21] Musk,  Mark  Zuckerberg  y  eh  Peter  Ciel,
[119:26] 
[119:26] que  creo  que  tiene  algo  que  ver,  no  sé
[119:27] 
[119:27] si  nutrición,  pero  lle
[119:30] 
[119:30] este  es  un  tecnobro  de  estos  que  tiene
[119:32] 
[119:32] Sí,  de  longevidad,  ¿no?  Iba  por  ahí  el
[119:34] 
[119:34] Sí,  tiene  también  unas  ideas  eugenésicas
[119:36] 
[119:36] bastante  locas  y  quiere
[119:38] 
[119:38] quiere  tener  una  isla  para  dejar  entrar
[119:41] 
[119:41] solamente  a  gente  de  su  nivel,  o  sea,
[119:43] 
[119:43] tiene
[119:43] 
[119:43] V,  o  sea,  es  un  es  una  persona  peculiar
[119:45] 
[119:45] a  tod
[119:46] 
[119:46] megalomana  bastante.
[119:47] 
[119:47] Vale,  vale.  O  sea,  pinta  bien  en  esta
[119:48] 
[119:48] escena,  ¿no?
[119:49] 
[119:49] Sí.
[119:49] 
[119:49] Bueno,  claro,  aquí  sí  que  es  innegable
[119:51] 
[119:51] que  que  bueno,  claro,  tú  dices,  "Aquí  no
[119:54] 
[119:54] está  Epsteen."  Bueno,  pues  que que  hacía
[119:55] 
[119:55] la  foto
[119:56] 
[119:56] y  esto  está  en  sus  archivos,  o  sea,
[119:59] 
[119:59] es  una  foto  donde  aunque  no  esté  está,
[120:01] 
[120:01] ¿vale?  Es  no  hay  más  no  hay  más  donde
[120:04] 
[120:04] rascar  y  es  una  foto  que  está
[120:05] 
[120:05] comprobadísima.  Bueno,  esta  foto  se  la
[120:07] 
[120:07] envió  Epstein  a  sí  mismo  en  el  2015.  lo
[120:10] 
[120:10] que  tú  decías  antes,  un  poco  que  marca,
[120:11] 
[120:11] ¿no?,  los  que  tienen  más  o  menos  culpa,
[120:13] 
[120:13] aunque  no  hayan  hecho  nada,  que  es  tú  ya
[120:15] 
[120:15] sabías  dónde  te  metías  y  te  metiste
[120:17] 
[120:17] igualmente.  En  la  fotografía  se  ve  Mark
[120:19] 
[120:19] Zuckerberg  eh  junto  con  Elon  Mask,  Peter
[120:21] 
[120:21] Cel  y  diferentes  eh  bueno,  pues  eh
[120:24] 
[120:24] personas  de  importancia.  Eh,  esto  fue  en
[120:27] 
[120:27] agosto,  en  el  mismo  agosto.  Se  lo  envió
[120:30] 
[120:30] muy  poco  después  de  que  sucediera.  Un
[120:32] 
[120:32] día  antes,  Epstein  escribió  al  médico  y
[120:34] 
[120:34] autor  Peter  Atia  que  posiblemente
[120:36] 
[120:36] estaría  en  Los  Ángeles  y  que  esa  noche
[120:38] 
[120:38] cenaría  con  Marcel  Ciel  Zuckerberg.  Y
[120:40] 
[120:40] Atias  respondió,  "Suena  a  una  cena
[120:43] 
[120:43] fantástica".  Posteriormente,  en  un
[120:45] 
[120:45] correo  dirigido  al  empresario  Tom
[120:46] 
[120:46] Pritzker  el  20  de  agosto  del  2015,
[120:49] 
[120:49] Epstein  confirmó  que  el  encuentro  se
[120:50] 
[120:50] había  celebrado.  Cene  con  Zuckerberm,
[120:52] 
[120:52] Tiel  Hoffman.  Qué  locura.
[120:56] 
[120:56] En  la  en  la  imagen  no  se  muestra  ninguna
[120:58] 
[120:58] conducta  ilícita,  evidentemente  no
[121:01] 
[121:01] existen  tampoco  acusaciones  formales
[121:02] 
[121:02] contra  Zuckerberg  relacionadas  con  los
[121:05] 
[121:05] delitos  de  los  que  estamos  hablando  de
[121:06] 
[121:06] trata,  etcétera.  Pero  bueno,  la  mención
[121:08] 
[121:08] se  limita  pues  a  esta  cena  y  a  un  trato
[121:11] 
[121:11] más  laboral.  Claro,  a  ti,  Sergio,  tú  ves
[121:14] 
[121:14] esta  foto  y  lo  primero  que  te  viene  a  la
[121:16] 
[121:16] cabeza,  ¿qué  es?
[121:17] 
[121:18] Yo  lo  que  veo  aquí  es  estatus,
[121:19] 
[121:19] básicamente.  Son  personas  que  están  en
[121:22] 
[121:22] lo  más  top  de  lo  más  top  y  no  estar  en
[121:24] 
[121:24] esta  cena.  a  lo  mejor  te  está  sacando  un
[121:26] 
[121:26] poco  del  de  la  pomada.
[121:28] 
[121:28] Claro.
[121:28] 
[121:28] Y  es  lo  que  decíamos  antes,  esta  gente
[121:30] 
[121:30] vive  en  una  especie  de  burbuja  o  de
[121:31] 
[121:31] ecosistema  donde  las  cosas  son  tan
[121:35] 
[121:35] difíciles  de  imaginar,  donde  lo  digamos
[121:37] 
[121:37] que  están  muy  protegidos,  muy  aislados
[121:39] 
[121:39] de  la  realidad,  no  solamente  a  nivel  eh
[121:42] 
[121:42] legal  o  legislativo,  incluso  a  nivel
[121:43] 
[121:43] moral.  Es  decir,  ellos  ven  las  cosas,  es
[121:46] 
[121:46] un  poco  como  lo  del  el  anillo  de  Giges,
[121:48] 
[121:48] no  sé  si  lo  conocéis,  de  de  Platón,  que
[121:50] 
[121:50] es  un  poco  la  en  la  República  hablaba  de
[121:52] 
[121:52] un  anillo  que  se  encontró  un  pastor  es
[121:55] 
[121:55] eh  que  estaba  paseando  por  el  campo  y  de
[121:58] 
[121:58] repente  se  lo  puso  y  se  hizo  invisible  y
[121:59] 
[121:59] era  un  hombre  que  era  muy  buena  persona.
[122:01] 
[122:01] Se  llamaba  Afrodo  Bolson.
[122:02] 
[122:02] De  ahí  de  ahí  está  inspirado.  De  ahí
[122:04] 
[122:04] inspirado.  Sí.  ¿no?
[122:05] 
[122:05] Y  entonces  eh  ese  tipo  se  hizo  invisible
[122:07] 
[122:07] y  era  era  un  un  buen  pastor,  moral
[122:10] 
[122:10] intachable  y  de  repente  al  hacerse
[122:11] 
[122:11] invisible  mató  al  rey  y  se  hizo  rey.  Es
[122:14] 
[122:14] decir,  que  cuando  no  cuando  no  ves  que
[122:16] 
[122:16] hay  consecuencias  directas  de  tus  actos
[122:18] 
[122:18] y  vives  en  un  mundo  donde  ves  que
[122:20] 
[122:20] realmente  no  hay  esas  consecuencias,
[122:22] 
[122:22] es  que  se  te  va  la  olla.  Se  te  va  la
[122:24] 
[122:24] olla,  no  te  das  ni  cuenta.  Vives  en  otro
[122:26] 
[122:26] mundo.
[122:26] 
[122:26] Exacto.  Entonces,  yo  creo  que  esto,
[122:28] 
[122:28] vamos,  si  yo  tuviera  el  poder  que  tiene
[122:29] 
[122:29] esta  gente,  pues  a  lo  mejor  estaría  en
[122:31] 
[122:31] esta  cena  tranquilamente.
[122:32] 
[122:32] Yo  antes  lo  decía  yo.  La  sensación  que
[122:34] 
[122:34] he  tenido  cuando  he  conocido  a  gente  de
[122:36] 
[122:37] poder,
[122:37] 
[122:37] sí,  es
[122:38] 
[122:38] de  mucho  poder,  ¿no?
[122:39] 
[122:39] De  mucho  poder,  es  precisamente  esa,
[122:40] 
[122:40] ¿no?  Una  sensación  de  estoy  por  encima
[122:43] 
[122:43] del  bien  y  el  mal.  Soy  intocable.  Por
[122:46] 
[122:46] eso  cuando  la  prensa,
[122:48] 
[122:48] digamos,  independiente  se  atreve  a
[122:50] 
[122:50] tocarles,
[122:51] 
[122:51] van  a  destruirla.  Estaba  por  flores,
[122:53] 
[122:53] ¿no?
[122:53] 
[122:53] Porque  claro,
[122:55] 
[122:55] o  sea,  y  despiden  a  o  fuerzan  el  despido
[122:59] 
[122:59] de  periodistas.  ¿Por  qué?  Porque  el
[123:01] 
[123:01] concepto  de  aceptar  que  ellos  están
[123:04] 
[123:04] también  sujetos  a  la  crítica  ni  se  les
[123:06] 
[123:06] pasa  por  la  cabeza.  Vamos  a  ver,  yo
[123:07] 
[123:07] puedo  hacer  lo  que  me  dé  la  gana  y  nadie
[123:09] 
[123:09] tiene  derecho  a  criticarme  porque  yo  soy
[123:10] 
[123:10] Dios  prácticamente,  ¿no?  Y  ese  concepto
[123:12] 
[123:12] sí  que  es  verdad
[123:14] 
[123:14] que  lo  van  adquiriendo.  Ahora  imagina
[123:15] 
[123:15] que  a  eso  le  añades  las  fortunas
[123:19] 
[123:19] que  tienen  estos  estos  personas  que  que
[123:21] 
[123:21] vemos  en  la  en  la  imagen,  ¿no?  Quiero
[123:23] 
[123:23] decir,  te  da  una  sensación  todavía  más
[123:26] 
[123:26] grande  de  impunidad,  de  poder,  de  que  yo
[123:28] 
[123:28] con  ese  dinero  puedo  hacer  mi  voluntad  y
[123:31] 
[123:31] puedo  utilizar  ese  dinero  para  torcer  la
[123:34] 
[123:34] voluntad  de  otros,  ¿no?  que  es  un  poco
[123:35] 
[123:35] lo  que  hemos  visto  en  los  eh  oligarcas
[123:39] 
[123:39] tecnológicos
[123:40] 
[123:40] eh  que  además  están  ahora  arrodillándose
[123:42] 
[123:42] ante  Trump  constantemente
[123:44] 
[123:44] porque  lo  que  quieren  es  mantener  ese
[123:46] 
[123:46] estatus.  Totalmente.  Fíjate  que  se  hizo
[123:48] 
[123:48] un  estudio  sobre
[123:50] 
[123:50] la  el  tipo  de  conducción  en  función  del
[123:52] 
[123:52] modelo  de  coche  que  tenías
[123:54] 
[123:54] y  la  gente  cuando  tiene  un  coche  más
[123:56] 
[123:56] caro
[123:56] 
[123:56] sí
[123:56] 
[123:56] comenta  más  infracciones
[123:58] 
[123:58] son  más  agresivos
[123:58] 
[123:58] son  más  agresivos  porque  te  da  cierta
[124:00] 
[124:00] impunidad  el  saber  que  eres  superior  a
[124:02] 
[124:03] los  demás  a  nivel  económico,  a  nivel  de
[124:04] 
[124:04] estatus  a  cualquier  otro  nivel.
[124:06] 
[124:06] O  sea,  cuando  estás  a  estos  niveles,
[124:07] 
[124:07] o sea,  como  salva,  ¿no?  Conla,  o  sea,
[124:10] 
[124:10] [risas]
[124:11] 
[124:11] los  que  dicen  que  los  más  peligrosos  son
[124:12] 
[124:12] los  que  tienen  un  BMW,  ¿eh?  Sí,
[124:15] 
[124:15] sí,  siempre  se  has  visto  los  memes
[124:16] 
[124:17] siempre.  [ __ ]  la  gente
[124:18] 
[124:18] y  el  que  tiene  un  Ferrari,  ¿qué  hace
[124:19] 
[124:19] entonces?
[124:19] 
[124:19] Bueno,  pero  es  que  hay  pocos  Ferraris  en
[124:21] 
[124:21] las
[124:22] 
[124:22] que  mató
[124:23] 
[124:23] este  en  un  Ferrari,  el  que  había
[124:25] 
[124:25] inventado  uno  de  estos  videojuegos.
[124:27] 
[124:27] Ah,  [ __ ]  Eh,  Vince  Zampela  Call  of
[124:30] 
[124:30] Duty.
[124:31] 
[124:31] Es  hay  un  vídeo  que  se  cómo  se  mata  con
[124:34] 
[124:34] el  Fernando  del  túnel.
[124:35] 
[124:35] Saliendo  del  túnel.  Sí,  pero  decían  eso.
[124:37] 
[124:37] Bueno,  la  gente  se  queja  mucho  de  quien
[124:38] 
[124:38] te  aprieta  siempre  por  detrás  es  un  BMW.
[124:41] 
[124:41] Bueno,  [risas]
[124:41] 
[124:41] bueno,  Tesla  es  una  marca  nazi  ahora
[124:43] 
[124:43] mismo,  ¿no?  El  director  ya  no  tanto,
[124:45] 
[124:45] pero
[124:47] 
[124:47] como  él  que  era  demócrata,  luego  protam.
[124:50] 
[124:50] Sí.  ¿Qué  pasa?  Ahora  estoy  perdido.
[124:52] 
[124:52] Tesla,  Tesla.
[124:53] 
[124:53] Ah,  vale,  vale,  vale,  claro.  Ah,  es
[124:54] 
[124:54] verdad.  Tesla  hubo  hubo  movidas  y  en
[124:57] 
[124:57] Alemania  los
[124:58] 
[124:59] Bueno,  la  caída  de  ventas  de  de  la  marca
[125:02] 
[125:02] en  en  todos  los  mercados  europeos  es
[125:04] 
[125:04] brutal.  Yo  creo  que  le  ha  venido  bien  a
[125:06] 
[125:06] Elon  Musk  separarse  un  poco  de  todo
[125:08] 
[125:08] esto.  Ahora  está  está  más  en  sus  movidas
[125:11] 
[125:11] y  evidentemente  pues  es  él  es  Boca
[125:13] 
[125:13] Chancla  y  lo  va  a  hacer  siempre  le  gusta
[125:14] 
[125:14] hablar  y  punto.
[125:15] 
[125:15] Lo  querían  echar  de  hecho  el  consejo  de
[125:17] 
[125:17] administración  no  querían  separarlo  de
[125:19] 
[125:19] eso  veces
[125:21] 
[125:21] pero  eso  pasó  mucho  cuando  estaba  con  el
[125:22] 
[125:22] tema  pro  Trump  haciendo  campañas.
[125:24] 
[125:25] Es  que  qué  necesidad  tenía.  Bueno,  lo
[125:26] 
[125:26] que  hablamos  del  poder,  poder  por  el
[125:28] 
[125:28] poder,  porque  ya  él
[125:29] 
[125:29] tú  imagínate  poder  decir  que  tú
[125:33] 
[125:33] en  cierto  modo  escoges  al  presidente  de
[125:35] 
[125:35] Estados  Unidos,  porque  yo  creo  que  la
[125:37] 
[125:37] campaña  además  no  solo  con  los  270
[125:40] 
[125:40] millones  de  dólares,  sino  poniendo
[125:43] 
[125:43] poniendo  X  al  servicio  de  la  campaña  de
[125:46] 
[125:46] Trump,
[125:47] 
[125:47] cuando  tú  hablas  de  elecciones  donde  el
[125:48] 
[125:48] margen  es  tan  pequeño,
[125:50] 
[125:50] porque  aunque  Trump  dice  que  el  margen
[125:52] 
[125:52] fue  gigante,  en  realidad  fue  pequeño,
[125:54] 
[125:54] No,  eso  que  puede  haber  más  poder  que
[125:57] 
[125:58] ese,
[125:58] 
[125:58] o  sea,  el  [carraspeo]  otro  día  lo
[126:00] 
[126:00] hablaba  yo  con  un  amigo,  ¿no?  En  me
[126:03] 
[126:03] decía,  ¿no?  Eh,  es  Andrés  Rodríguez  que
[126:06] 
[126:06] hace  la  lista  de  los  100  más  ricos  de
[126:08] 
[126:08] Se  hací  la  lista  de  Epstein.  Digo,
[126:10] 
[126:10] ¿cómo?  [risas]
[126:11] 
[126:11] Digo,  bueno,  David,  ahora  entiendo
[126:12] 
[126:12] cositas  de  tu  época,  de  tu  época  loca,
[126:14] 
[126:14] ¿no?
[126:14] 
[126:14] Él  hace  la  lista  de  los  de  los  más
[126:16] 
[126:16] ricos,  ¿no?  Eh,  y
[126:18] 
[126:18] tipo  Forbes  o  algo  así.  CL.  Él  es  el
[126:20] 
[126:20] editor  de  Forbes.
[126:21] 
[126:21] De  Forbes,  eh,
[126:22] 
[126:22] España.  De  Forbes  España.
[126:24] 
[126:24] Yo  yo  he  tenido  mucho  lío  con  Forbes,
[126:25] 
[126:25] ¿eh?
[126:26] 
[126:26] Sí.  Pues
[126:26] 
[126:26] yo  estoy  enemistado,  ya  no,  ahora  ya  me
[126:28] 
[126:28] dieron  un  premio,  ya  no  nos  dimos  las
[126:30] 
[126:30] paces,  pero  yo  estaba  enemistado  a
[126:31] 
[126:31] muerte  con  Forbes.  Yo  he  rajado  muchas
[126:33] 
[126:33] veces  de  Forbes  España,  pero  muchas.
[126:35] 
[126:35] Pues  son  amigos  míos.  Ver  si  la  vamos  a
[126:37] 
[126:37] tener  tu
[126:39] 
[126:39] en  la  cena  lo  hablaremos,  pero  yo  he
[126:41] 
[126:41] estado,  Hombre,  es  que  han  hecho  han
[126:42] 
[126:42] hecho  faltas  de  respeto,  te  lo  digo  en
[126:44] 
[126:44] serio.
[126:44] 
[126:44] No  los  conozco,  pero  en  este  caso
[126:45] 
[126:45] hablaba  de
[126:46] 
[126:46] Ahora  ya  no.  Ya  ya ya  estoy  estoy
[126:47] 
[126:47] arreglado  ya,  eh.
[126:49] 
[126:49] Bueno,  me  pues  me  alegro  porque  yo
[126:51] 
[126:51] quiero  que  mis  amigos  todos  se  lleven
[126:52] 
[126:52] bien.  O  sea,  [risas]
[126:53] 
[126:53] pero  da  pero  tráemelo  un  día  que  le
[126:55] 
[126:55] quiero  decir  dos  o  tres.  Sería  una  buena
[126:56] 
[126:56] entrevista.  Yo  lo  he  traído  al  canal
[126:58] 
[126:58] justo  la  semana  pasada,  pero  es  que  él
[127:00] 
[127:00] conoce  muy  bien  ese  mundo  y  un  poco  el
[127:04] 
[127:04] mundo  del  del  dinero  y  a  mí  me  hacía
[127:06] 
[127:06] gracia  un  poco  la  idea  de  y  yo  le
[127:08] 
[127:08] preguntaba,  pero  eh  te  habrán  llamado
[127:11] 
[127:11] para  no  salir  en  la  lista,  ¿no?  Dice,
[127:13] 
[127:13] "Sí,  algunos  llaman,  pero  luego  es  que
[127:15] 
[127:15] hay  otros
[127:15] 
[127:15] fíate
[127:16] 
[127:16] que  se  enfadan  porque  no  salen."
[127:17] 
[127:17] Claro,
[127:18] 
[127:18] porque  el  estatus  que  te  da  decir,  "Yo
[127:21] 
[127:21] oye  soy  de  los  más  ricos  y  quiero  que  la
[127:24] 
[127:24] gente  lo  sepa,  ¿no?"  Y  con  los  coches
[127:26] 
[127:26] pasa  lo  mismo,  o  sea,  hay  el  millonario
[127:28] 
[127:28] discreto,  digamos,  pero  también  hay  el
[127:30] 
[127:30] que  quiere  que  todo  el  mundo  sepa.
[127:31] 
[127:31] Claro,  claro.  Bueno,
[127:32] 
[127:32] también  sale  una  Forbes,  yo  creo  que  si
[127:33] 
[127:33] tú  eres  un  tipo  más  empresario,  te  da
[127:37] 
[127:37] como  una  carta  de  presentación  para
[127:38] 
[127:38] conseguir  seguramente  fondos  de
[127:39] 
[127:39] inversión  mucho  más  bestias,  gente
[127:42] 
[127:42] internacional,  al  final  te  reuniones
[127:44] 
[127:44] unes  con  unos  cuantos  árabes  y  tú
[127:45] 
[127:45] muestras,  mira,  yo  estoy  en  la  lista
[127:47] 
[127:47] Forbes  y  es  como,  vale,  tú  sabes  ganar
[127:50] 
[127:50] mucho  dinero,  ¿no?  Sobre  todo  por  un
[127:51] 
[127:51] tipo  de  dinero  externo,  yo  creo  que
[127:53] 
[127:53] puede  ser  interesante.
[127:54] 
[127:54] Lo  que  pasa  es  que  ahora  estamos
[127:55] 
[127:55] hablando  de  la  mayor  acumulación  de
[127:56] 
[127:56] riqueza  en  la  historia  de  la  humanidad.
[127:59] 
[127:59] Nunca  ha  habido  fortunas  parecidas,  pero
[128:03] 
[128:03] yo  creo  que  aparte  de  eso  tienen  un
[128:05] 
[128:05] poder  extra  y  es  el  poder  de  cambiar  la
[128:07] 
[128:07] opinión  pública  porque  ese  dinero  viene
[128:09] 
[128:09] muchas  veces  de  las  redes  sociales,  de
[128:11] 
[128:11] la  tecnología.  Entonces,  un  tipo  como
[128:13] 
[128:13] más  influyó  claramente  en  el  resultado
[128:17] 
[128:17] electoral  y  yo  creo  que  los  poderosos
[128:19] 
[128:19] cuando  hacen  eso  también  se  lo  quieren
[128:21] 
[128:21] cobrar  luego.
[128:22] 
[128:22] Yo  creo  que  hubiera  ganado  igual,  eh,
[128:23] 
[128:23] probablemente,  pero  pero  no  le  vino  mal,
[128:25] 
[128:25] ¿eh?  O  sea,  pero  luego  salió  Trump
[128:27] 
[128:27] enseñando  los  coches  diciendo,  "Mira,
[128:29] 
[128:29] estos  coches  eléctricos."  Le  he  dicho
[128:30] 
[128:30] que  se  lo  que  lo  compren  no  sé  qué.  O
[128:32] 
[128:32] sea,  todo  es  una  gran  transacción.  Trump
[128:34] 
[128:34] ha  lo  ha  dicho  así  en  Venezuela.  Él
[128:37] 
[128:37] dijo,  "La  gente  estaba  dando  vueltas  y
[128:39] 
[128:39] dijo,  "No,  es  que  quiero  el  petróleo."
[128:42] 
[128:42] Yo  ahí  voy  a  yo  que  nunca  defiendo  a
[128:43] 
[128:43] Trump,  ahí  lo  voy  a  defender  en  el
[128:45] 
[128:45] sentido  de  que  yo  prefiero  alguien  que
[128:47] 
[128:47] me  viene  de  frente  y  me  dice,
[128:50] 
[128:50] "Yo
[128:51] 
[128:51] quiero  el  petróleo  de  Venezuela."  que  no
[128:53] 
[128:53] alguien  que  me  venda  la  No,  yo  quiero
[128:55] 
[128:55] democracia  y  luego  lo  único  que  haga  es
[128:58] 
[128:58] pillar  el  petróleo  y  le  da  absolutamente
[129:00] 
[129:00] lo  mismo.  Lo  único  que  tiene  Trump,  que
[129:02] 
[129:02] a  mí  me  parece  que  oye,  está  bien,  es
[129:05] 
[129:05] que  le  ves  venir,  no  te  engaña,  te  dice,
[129:08] 
[129:08] "Yo  voy  a  hacer  esto."
[129:09] 
[129:09] O  sea,  los  arrepentidos,  los  que  dicen
[129:11] 
[129:11] ahora  no  tenía  que  haberle  votado,  pero
[129:13] 
[129:14] vamos  a  ver  si  está  haciendo  lo  que  lo
[129:16] 
[129:16] que  di.  Yo  creo  que  este  segundo  mandato
[129:17] 
[129:17] está  sorprendiendo  incluso  a  los
[129:20] 
[129:20] Pero  tú  coges  el  informe  2025  y  es  que
[129:23] 
[129:23] todo  está  ahí,  o  sea,  es  que  no  hay
[129:25] 
[129:25] secretos,  o  sea,  está  haciendo,
[129:27] 
[129:27] pero  los  aranceles,  por  ejemplo,  nunca
[129:28] 
[129:28] dijo  que  los  haría.  tan  heavis  a  todo  el
[129:30] 
[129:30] mundo.
[129:31] 
[129:31] Trampa  ha  sido  un  defensor  de  los
[129:32] 
[129:32] aranceles  siempre.  Vale,  eso  que  sí  que
[129:35] 
[129:36] fue  Bueno,  aunque  él  ha  dicho
[129:37] 
[129:37] me  la  suda  la  lo  que  diga  la  justicia.
[129:39] 
[129:39] Yo  voy  a  hacer  lo  que  quiera.  Hay  una
[129:41] 
[129:41] frase  de  Trump  que  a  mí  me  parece  clave
[129:43] 
[129:43] en  la  entrevista  del  New  York  Times  que
[129:45] 
[129:45] dio,  porque  luego  otra  cosa  buena  que
[129:46] 
[129:46] tiene  es  que  el  New  York  Times  le  zurra
[129:48] 
[129:48] todos  los  días  va  y  se  somete  a  4  horas
[129:51] 
[129:51] de  entrevista  con  el  New  York  Time.  Eso
[129:54] 
[129:54] es  verdad.  Y  él  dijo  en  esa  entrevista,
[129:57] 
[129:57] "El  único  límite  que  hay  a  mis  a  mi
[129:59] 
[129:59] forma  de  actuar  es  mi  propia  moral."
[130:03] 
[130:03] Claro,  como  no  tiene  ninguna  quiere
[130:04] 
[130:04] decir  que  [resoplido]  no  tengo  ningún
[130:05] 
[130:05] límite.  Y  es  verdad,  él  considera  y  lo
[130:08] 
[130:08] dice  abiertamente  y  lo  ha  dicho  ayer  o
[130:09] 
[130:09] antes  de  ayer  otra  vez,  dice,  "Mi  único
[130:12] 
[130:12] límite  es  mis  propias  decisiones."  O
[130:15] 
[130:15] sea,  porque  el  poder  que  tiene  es
[130:17] 
[130:17] absoluto,  controla  no  solo  la
[130:19] 
[130:19] presidencia,  sino  las  cámaras  de
[130:21] 
[130:21] representantes  en  el  Tribunal  Supremo,
[130:23] 
[130:23] aunque  le  han  dado  ese  disgusto,  el  90%
[130:25] 
[130:25] de  las  decisiones  son  a  favor  porque  es
[130:27] 
[130:27] muy  conservador.  Entonces,  yo  creo  que
[130:29] 
[130:29] no  ha  habido  un  presidente  con  un  poder
[130:31] 
[130:31] tan  abrumador  como  el  como  el  que  tiene
[130:34] 
[130:34] y  que  no  rinde  cuentas  al  partido  porque
[130:36] 
[130:36] el  partido  ya  no  existe.  El  Partido
[130:37] 
[130:37] Republicano  es  un  poco  como  el  PSOE  aquí
[130:40] 
[130:41] son  partidos  personalistas
[130:42] 
[130:42] que  se  que  se  han  amoldado  al  líder  y
[130:45] 
[130:45] que  cuando  el  líder  se  vaya
[130:46] 
[130:46] terminan  va  a  tener  un  vacío  que  va  a
[130:49] 
[130:49] ser  impresionante.
[130:49] 
[130:49] Bueno,  ¿quién  recuerda  al  Partido
[130:51] 
[130:51] Socialista  en  Francia?
[130:52] 
[130:52] Claro,
[130:53] 
[130:53] desaparecido.  O  sea,  ¿por  qué?  Pues
[130:54] 
[130:54] porque  al  final  esos  líderes  tan
[130:56] 
[130:56] personalistas  cuando  desaparecen  lo  que
[130:58] 
[130:58] dejan  es  un  vacío
[131:00] 
[131:00] y  hace  que  esos  partidos  desaparezcan  o
[131:03] 
[131:03] o  acaben  metiéndose  en  unas  crisis
[131:04] 
[131:05] larguísimas.
[131:05] 
[131:05] Claro.  Bueno,  vamos  a  vamos  a  avanzar,
[131:08] 
[131:08] pero  muy  interesantes  es  fantástico  de  W
[131:10] 
[131:10] porque  no  hay  límites  de  tiempo.  Sergio,
[131:11] 
[131:11] incluso  podrías  contar  algunos  eh  nuevos
[131:14] 
[131:14] estudios  que  yo  sé  que  vas  a  contar
[131:16] 
[131:16] durante  el  transcurso  del
[131:17] 
[131:17] deos  estudios  de  qué?
[131:18] 
[131:18] De  lo  que  sea.  Siempre  sacas  uno,  es
[131:20] 
[131:20] increíble.  Y  tú  puedes  hablar,  oye,  las
[131:22] 
[131:22] hormigas.
[131:23] 
[131:23] Bueno,  te  voy  a  contar  un  estudio.
[131:24] 
[131:24] [risas]
[131:25] 
[131:25] La  hormiga
[131:27] 
[131:27] se  mueve.  Es  un  fenómeno,  Sergio.  Me
[131:29] 
[131:29] encanta.
[131:29] 
[131:29] Solo  para  acabar  esto,  hay  una
[131:31] 
[131:31] entrevista  muy  interesante  que  se  la
[131:33] 
[131:33] hicieron  a  la  directora  del  New  York
[131:35] 
[131:35] Times,  que  es  que  se  le  hizo  el  mundo,
[131:36] 
[131:36] hablando  de  la  entrevista  Trump.
[131:38] 
[131:38] Eh,  pero  qué  época.
[131:39] 
[131:39] No,  no,  desde  hace  ahora.
[131:41] 
[131:41] ¡Uf!  No,  fatal  el  mundial.  No,  no,  no.
[131:42] 
[131:42] El  mundo  cuando  estaba  él
[131:43] 
[131:43] el  día  que  el  día  que  me  echaron,
[131:46] 
[131:46] se  acabó  el  mundo.  Mundo,
[131:48] 
[131:48] ya  está.  No,  pero  la  entrevista  está
[131:49] 
[131:49] bien  porque  ella  misma,  hablando  de  la
[131:51] 
[131:51] entrevista  de  Trump,  ponía  paños
[131:53] 
[131:53] calientes  y  decía  que  ellas  desde  ahí  no
[131:56] 
[131:56] creían  que  la  democracia  estuviese  en
[131:57] 
[131:57] peligro  en  Estados  Unidos  y  tal,  sino
[131:59] 
[131:59] que
[132:00] 
[132:00] creéis,  ya  para  terminar  con  esto  muy
[132:02] 
[132:02] rápido,  solo  creéis  que,  bueno,  trama,  a
[132:05] 
[132:05] ver,  eh,  no  está  claro  si  se  va  a  volver
[132:07] 
[132:07] a  presentar  o  no,  incluso  por  un  tema  de
[132:09] 
[132:09] de  edad,  no  puede,  no,
[132:13] 
[132:13] pero  él  ya  está  diciendo  que  bueno,  a
[132:14] 
[132:15] ver  si  encontramos  la  manera,  [risas]
[132:16] 
[132:16] ¿no?
[132:17] 
[132:17] Yo  os  pregunto  claramente  uno,  ¿pensáis
[132:19] 
[132:19] que  va  a  volver  a  presentarse,  que  va  va
[132:21] 
[132:21] porque  a  lo  mejor  ni  le  apetecería  ya,
[132:23] 
[132:23] pero  yo  creo  que  sí  lo  va  a  conseguir?  Y
[132:25] 
[132:25] dos,  ¿creéis  que  ganaría,  Sergio?
[132:29] 
[132:29] Pues  yo  creo  que  ganaría  todavía,  aunque
[132:30] 
[132:30] está  un  poco  desgastado  ya,  sobre  todo
[132:31] 
[132:32] por  el  tema  también  está  haciendo  mucho
[132:34] 
[132:34] daño,  porque  claro,  ha  cumplido  lo  que
[132:36] 
[132:36] había  prometido,  pero  a  qué  precio,  ¿no?
[132:39] 
[132:39] Pero  fíjate  que  yo  creo  que
[132:41] 
[132:41] Pero  tú  ves  que  se  va  a  volver  a,  o  sea,
[132:42] 
[132:42] tú  crees  que  le  aceptará  porque  claro,
[132:43] 
[132:43] hay  una  cosa  que  está  clara  que  Trump  si
[132:45] 
[132:45] no  vuelves  que  acepta  que  su  poder  ya
[132:48] 
[132:48] ilimitado,  a  no  ser  que  se  haga  una
[132:50] 
[132:50] especie  de  Putin  con  Medvedbedef,  que
[132:52] 
[132:52] desde  atrás  tenga  un  títere  que  lo
[132:54] 
[132:54] controle,
[132:55] 
[132:55] pero  tampoco  ya  a  la  edad  no  le  va  a
[132:57] 
[132:57] permitir  mucho  más.
[132:58] 
[132:58] Es  que  Trump  es  un  personaje  tan  volátil
[133:00] 
[133:00] y  tan  extraño  y  tan  personaje  que  es  muy
[133:03] 
[133:03] difícil  predecir  lo  que  va  a  hacer,  ¿no?
[133:04] 
[133:04] Entonces,
[133:05] 
[133:05] todo  es  posible.  Todo  es  posible.
[133:07] 
[133:07] Yo  fíjate  que  siendo  tan
[133:10] 
[133:10] extraordinariamente  extraño
[133:11] 
[133:11] como  personaje,  yo  veo  plausible  y  no  me
[133:14] 
[133:14] sorprendería,  de  hecho,  que  se  volviera
[133:16] 
[133:16] a  presentar  y  que  volviera  a  ganar.
[133:17] 
[133:17] Los  demócratas  no  tienen  a  nadie,
[133:19] 
[133:19] no  tienen  a  ningún  ahora  mismo,  bueno,
[133:21] 
[133:21] Amdani,  pero  yo  no  lo  Una  cosa  es  Nueva
[133:24] 
[133:24] York  y  la  otra  es  intentar  convencer  un
[133:26] 
[133:26] tío  musulmán  eh  tan  de  izquierdas  eh  a
[133:31] 
[133:31] toda  el  América,  a  las  Américas.  Yo  lo
[133:33] 
[133:33] veo  muy  complicado,  sinceramente.
[133:34] 
[133:34] Parece  que  es  Newsom  el  gobernador  de
[133:36] 
[133:36] California,  el  único  que  parece  que
[133:38] 
[133:39] podría  estar  ahí.
[133:40] 
[133:40] Tiene  un  sabe  jugarle  a  Trump  porque
[133:42] 
[133:42] es  el  que  más  caña  le  mete.
[133:44] 
[133:44] Claro.  Y  sabe  usar  las  redes  muy  bien
[133:46] 
[133:46] y  eso  unifica  mucho  al  partido
[133:47] 
[133:47] demócrata.
[133:48] 
[133:48] Y  hay  una  cosa  que  lo  siento,  pero  es
[133:49] 
[133:49] así,  es  un  tío  blanco,  es  un  hombre  y  es
[133:52] 
[133:52] heterosexual.  que  quieras  o  no  es  un
[133:54] 
[133:54] perfil  que
[133:54] 
[133:54] negar  la  realidad  de  que  de  que  en
[133:57] 
[133:57] Estados  Unidos  ese  perfil  tiene  más
[133:59] 
[133:59] posibilidades
[134:00] 
[134:00] que  una  mujer,  por  ejemplo,
[134:01] 
[134:01] una  mujer  o  está  claro.  O  sea,  porque  la
[134:04] 
[134:04] sociedad  americana  es  la  es  la  que
[134:06] 
[134:06] estás  bien,  [risas]  estás  está  bien,
[134:08] 
[134:08] rey.
[134:10] 
[134:10] Ah,  vale,  vale.  Rollo.  ¿Tú  qué  crees
[134:12] 
[134:12] entonces?  que  va  a  decir,  bueno,  me
[134:14] 
[134:14] retiro.
[134:14] 
[134:14] O sea,  para  que  Trump  se  presente  una
[134:16] 
[134:16] tercera  vez,  tendría  que  en  los  próximos
[134:18] 
[134:18] 3  años  convertir  Estados  Unidos  en  un
[134:20] 
[134:20] régimen  autoritario.  Es  la  única  manera
[134:21] 
[134:22] de  conseguirlo.
[134:23] 
[134:23] La  Constitución  lo  prohíbe  expresamente.
[134:25] 
[134:25] El  Tribunal  Supremo,  que  ahora  le  acaba
[134:27] 
[134:27] de  calzar  una  [ __ ]
[134:28] 
[134:28] yo  creo  que  no  lo  permitiría  ni  siquiera
[134:30] 
[134:30] con  la  mayoría  conservadora.  Creo  que
[134:32] 
[134:32] las  cámaras  eh
[134:34] 
[134:34] es  verdad  que  el  partido  republicano,
[134:36] 
[134:36] vamos  a  ver  qué  pasa,  pero  es  que  yo
[134:38] 
[134:38] creo  que  vamos  a  una  victoria  demócrata
[134:41] 
[134:41] en  las  legislativas.
[134:43] 
[134:43] Okay.  Y  aquí  poder,  que  va  a  perder,  que
[134:45] 
[134:45] va  a  hacer  que  esas  cámaras  estén  en
[134:47] 
[134:47] contra.
[134:48] 
[134:48] Lo  aceptaría.
[134:50] 
[134:50] Yo  creo  que  va  a  hacer  y  ya  hay  pruebas,
[134:52] 
[134:52] ¿no?,  sobre  la  mesa  de  que  va  a  intentar
[134:55] 
[134:55] que  eso  no  ocurra  de  todas  las  maneras
[134:57] 
[134:57] porque  él  sabe  que  un  congreso  demócrata
[135:00] 
[135:00] lo  que  va  a  hacer  es  intentar  montarle
[135:02] 
[135:02] un  impeachment
[135:04] 
[135:04] y  el  riesgo  de  que  vayan  a  por  él  y  que
[135:07] 
[135:07] pueda  haber  un  impeachment  y  que  además
[135:10] 
[135:10] sea  destituido  es  alto  si  hay  un  un  una
[135:13] 
[135:13] mayoría  muy  importante  en  las
[135:15] 
[135:15] legislativas.  Entonces,  creo  que  va  a
[135:17] 
[135:17] hacer  todo  lo  que  esté  en  su  mano  y  ya
[135:19] 
[135:19] está,  bueno,  anunciando  muchas  eh  cosas.
[135:22] 
[135:22] Por  ejemplo,  el  otro  día  dijo  que  iba  a
[135:23] 
[135:23] nacionalizar  los  resultados  de  las
[135:25] 
[135:25] elecciones  que  ahora  mismo  se  gestionan
[135:27] 
[135:27] estado  por  estado.  Es  decir,  no  las  voy
[135:29] 
[135:29] a  gestionar  yo,  ¿no?  Que  es  un  tipo  muy
[135:31] 
[135:31] de  fiar  para  gestionar  las  elecciones.
[135:33] 
[135:33] Tiene  buena  pinta.  Tiene  buena  pinta.
[135:35] 
[135:35] Eh,  acordaos  de  aquella  llamada  que
[135:37] 
[135:37] hizo,  ¿no?  De  búscame  unos  cuantos  miles
[135:39] 
[135:39] de  votos,  ¿no?  Cuando  veía  que  perdía.
[135:41] 
[135:41] Entonces,  eh  yo  no  veo  ninguna
[135:45] 
[135:45] posibilidad  de  que  pueda  presentarse  y
[135:49] 
[135:49] luego  más  allá  de  lo  legal  es  que  se  va
[135:52] 
[135:52] a  presentar  con  86  años.  O  sea,  Trump  ya
[135:56] 
[135:56] no  tiene  80  ahora.
[135:57] 
[135:57] Ahora  tiene  80.
[135:59] 
[135:59] Yo  creo  que  tiene  80.  Eh,
[136:00] 
[136:00] yo  creo  que  tiene  81,  81,
[136:02] 
[136:02] como  mucho  81  tendrá.
[136:03] 
[136:03] Yo  le  voy  a  poner  81  o  82.  No  sé.  Nacho,
[136:07] 
[136:07] trabajamos.
[136:08] 
[136:08] Nacho,  oye,  una  cosa.  Hoy  estás
[136:10] 
[136:10] Ya  dicho  79.
[136:11] 
[136:11] Ah,  tienes  79.
[136:13] 
[136:13] Solo
[136:14] 
[136:14] tiene  79,  señor.  En  junio.  En  junio
[136:17] 
[136:17] cumple  80.
[136:18] 
[136:18] Bueno,  83.
[136:19] 
[136:19] Tenía  83.
[136:21] 
[136:21] Yo  veo  diferencias
[136:24] 
[136:24] de  energía.  Bueno,  esas  imágenes  en  las
[136:27] 
[136:27] que  se  le  ve  que  se  queda  dormido,  tal,
[136:28] 
[136:28] de  energía  entre  el  Trump  del  primer
[136:30] 
[136:30] mandato  y  este  Trump.  Le  veo  más
[136:33] 
[136:33] disperso,  le  veo  más  distraído,  le  veo
[136:35] 
[136:35] más  errático.  No  ha  llegado  al  punto  de
[136:38] 
[136:38] Biden  que  no  se  enteraba  de
[136:39] 
[136:39] absolutamente  nada.  Pero  claro,  cuando
[136:41] 
[136:41] tú  tienes  esas  edades,  estás  entras  a
[136:43] 
[136:43] los  80,
[136:44] 
[136:45] o  sea,  la  posibilidad  de  que  en  los
[136:46] 
[136:46] próximos  3  años  el  deterioro  sea  mayor  o
[136:49] 
[136:49] más  rápido  es  importante,  ¿no?  Entonces
[136:51] 
[136:51] cardiovascular,
[136:52] 
[136:52] yo  creo  que  hay,  por  un  lado,  la
[136:54] 
[136:54] biología  está  en  su  contra,  por  otro
[136:56] 
[136:56] lado  creo  que  Estados  Unidos  no  va  a
[136:59] 
[136:59] permitir  el  que  el  sistema  va  a  resistir
[137:02] 
[137:02] y  no  va  a  permitir  que  se  presente  en  un
[137:04] 
[137:04] tercer  mandato.  Y  tú,
[137:06] 
[137:06] yo  creo  que  es  imposible,  un  poco  por  lo
[137:08] 
[137:08] que  te  decía  antes  de  la  directora  del
[137:09] 
[137:09] New  Tanks,  que  decía  que
[137:11] 
[137:11] la  estructura  democracia  en  Estados
[137:13] 
[137:13] Unidos  estaba  por  encima  de  de
[137:15] 
[137:15] personajes  como  Trump  y  si  se
[137:17] 
[137:17] presentase,
[137:18] 
[137:18] yo  no  lo  veo  tan  claro.  O  sea,  yo  creo
[137:20] 
[137:20] que  el  alcalde  de  Nueva  York  no  sería  el
[137:23] 
[137:23] ejemplo  de  quién  le  puede  tumbar,  pero
[137:25] 
[137:25] sí  que  es  un  ejemplo  de  que  la  cosa  en
[137:28] 
[137:28] Estados  Unidos  no  está  tan  clara  como
[137:31] 
[137:31] decir,  "No,  es  que  no  hay  nadie."  Bueno,
[137:33] 
[137:33] hay  discursos  que  todavía  se  pueden
[137:34] 
[137:34] articular  y  pueden  hacer  frente  al
[137:36] 
[137:36] discurso  de  Trump,
[137:38] 
[137:38] teniendo  en  claro  que  el  alcalde  de
[137:39] 
[137:39] Nueva  Yor,  pero  el  gobernador  que  estás
[137:41] 
[137:41] comentando  California,  yo  lo  digo,
[137:43] 
[137:43] porque  además  es  un  tío  que  cae  muy  bien
[137:44] 
[137:44] en  entrevistas,  es  super  ágil  de  mente,
[137:47] 
[137:47] es  vacilón,  es  atacante  y  seamos  claros
[137:49] 
[137:49] y  en  un  debate  con  Trump  podría  podría
[137:52] 
[137:52] igualar  la  energía  violenta.  y  seamos
[137:54] 
[137:54] claros  es  guapo.
[137:55] 
[137:55] Es  un  tío  guapo,  es  un  tío  tiene
[137:58] 
[137:58] la  imagen,  luego  familia,  mujer,  eh,
[138:02] 
[138:02] también,  o  sea,  tiene
[138:04] 
[138:04] digamos  atractivo  para  la  América
[138:08] 
[138:08] blanca,  digamos,
[138:09] 
[138:09] sí,  un  tío  de  Alabama  puede  decir,  "Este
[138:10] 
[138:10] tío  me  puede  representar,  es  católico,
[138:13] 
[138:13] es  cañero,  habla  bien,  tal."  Yo  creo  que
[138:15] 
[138:15] es  el  candidato  más  probable  porque  se
[138:17] 
[138:17] habla  de  que  Camala  Harris  vuelva  a
[138:18] 
[138:18] presentarse.  Yo  lo  veo.
[138:20] 
[138:20] Pues  si,  ¿dónde  está  Camala?  Sí,  está  sí
[138:22] 
[138:22] se  ha  desaparecido.
[138:22] 
[138:23] El  otro  día  veía  a  alguien  que  decía  y
[138:24] 
[138:24] digo,  es  imposible,  los  demócratas  son
[138:26] 
[138:26] ineptos,  pero  no  creo  que  llegaran  a  ese
[138:29] 
[138:29] grado  de  estupidez  como  para  volver  a  a
[138:32] 
[138:32] Bueno,  por  suerte  en  Estados  Unidos  hay
[138:33] 
[138:33] algo  que  me  parece  fantástico  que  son
[138:35] 
[138:35] unas  super  primarias  y  ahí  se  decide.
[138:37] 
[138:37] A  mí  me  gustaría  eso  en  España.
[138:38] 
[138:38] Encantaría,
[138:40] 
[138:40] porque  la  la  falta  de  democracia  interna
[138:42] 
[138:42] en  los  partidos  españoles  es  uno  de  los
[138:44] 
[138:44] grandes  males,
[138:45] 
[138:45] el  hecho  de  que  al  final  es  un  César  el
[138:47] 
[138:47] que  decide  y  además  decide  las  listas  de
[138:49] 
[138:49] los  diputados.
[138:51] 
[138:51] en  base  a  favores  que  le  deben  demás.
[138:53] 
[138:53] Ninguno  jamás  se  opone  a  ninguna
[138:55] 
[138:55] política.  No  tienen  criterio.
[138:58] 
[138:58] Pero  el  problema  y  Rufiá,  a  mí  Rufá  me
[139:00] 
[139:00] cae  muy  bien,  pero  [ __ ]  eh,  chipotas,
[139:04] 
[139:04] que  estás  en  contra  de  que  se  ilegalice
[139:05] 
[139:05] el  Burca  y  luego  dicenos  que  no  me  gusta
[139:07] 
[139:07] el  Burka,  tío,  pues  enfrentarte  al
[139:08] 
[139:08] partido.  OT,  no  es  lo  mismo,  eh,  puedes
[139:11] 
[139:11] estar  en  contra  del  Burca,  pero  no  a
[139:13] 
[139:13] favor  de  que  se  legalice  el  Burka.  Son
[139:15] 
[139:15] temas  distintos  porque  lo  que  argumenta
[139:16] 
[139:16] él,
[139:17] 
[139:17] no  estoy  de  acuerdo  con  él,  eh,  pero  él
[139:18] 
[139:18] argumenta  que  si  legalizamos  el  burka,
[139:21] 
[139:21] entonces  no  dejarán  sacar  a  las  mujeres,
[139:22] 
[139:23] illegalizar  dirás,  ¿no?  Que  no  se
[139:24] 
[139:24] permita  en  la  calle  ilegalizarlo.
[139:25] 
[139:25] Exacto.  Los  maridos  no  dejarán  sacar  a
[139:27] 
[139:27] las  mujeres  porque  no  querrán  que  salgan
[139:30] 
[139:30] sin  Burca,  ¿no?  Entonces  cree  que  eso  es
[139:31] 
[139:31] contraproducente.
[139:33] 
[139:33] Sal  está  en  contra  del  Burca,  pero  no
[139:35] 
[139:35] cree  que  es  no  cree  que  esa  es  la  medida
[139:36] 
[139:36] de
[139:37] 
[139:37] Bueno,  es  que  ahora  entraríamos  en  otro
[139:38] 
[139:38] debate,  en  otra  historia.  Pues  entramos
[139:40] 
[139:40] si  hay  tiempo.
[139:40] 
[139:40] No,  no,  no.  [risas]
[139:42] 
[139:42] queda  bastante  sol,  yo  solo  voy  a  decir
[139:43] 
[139:43] que  eh  el  que  ha  estado  en  Afganistán  y
[139:46] 
[139:46] yo  estuve  11  años  eh  cubriendo  la  guerra
[139:51] 
[139:51] eh  es  imposible  que  esté  a  favor  de  del
[139:54] 
[139:54] Elburca  en  un  espacio  público,  en  un
[139:56] 
[139:56] país  democrático.
[140:00] 
[140:00] Pero  hay  una  parte  de  la  izquierda  que
[140:02] 
[140:02] sí,  que  lo  defiende,  que  para  mí  es
[140:04] 
[140:04] incomprensible  una  izquierda  que  quiere
[140:06] 
[140:06] enarbolar  la  bandera  de  la  libertad
[140:08] 
[140:08] pueda  pensar  que  una  mujer  puede  ir  en
[140:12] 
[140:12] lo  que  no  deja  de  ser  una  celda  andante
[140:14] 
[140:14] con  una  rejilla  aquí,  que  es  un  intento
[140:18] 
[140:18] de  anular  a  la  mujer.
[140:19] 
[140:19] Totalmente,  totalmente.  Claro.
[140:20] 
[140:20] Y  eso  es  inaceptable.  Y  el  justificar
[140:24] 
[140:24] que  no  por  las  consecuencias  de  que  va  a
[140:26] 
[140:26] haber  unos  cafres  que  no  las  van  a  dejar
[140:27] 
[140:27] a  salir  de  casa.  Bueno,  es  que  si
[140:28] 
[140:28] justificáramos  todo  así,  entonces  no
[140:30] 
[140:30] haríamos  nada.  Entonces,  lo  que  habría
[140:32] 
[140:33] que  es  ir  a  por  esos  hombres  que  no
[140:34] 
[140:34] dejan  salir  a  sus  mujeres
[140:36] 
[140:36] y  arrestarlos  por  retener  eh  contra  su
[140:40] 
[140:40] voluntad  a  una  mujer  en  su  casa.  O  sea,
[140:42] 
[140:42] que  también  es  eh  un  delito.  Es  decir,
[140:45] 
[140:45] yo  creo  que  no  podemos  tolerar.  Oye,  yo
[140:48] 
[140:48] respeto  todas  las  religiones,  eh,  por
[140:50] 
[140:50] los  viajes  he  estado  y  tengo  amigos  de
[140:52] 
[140:52] todo  tipo  de  religiones,
[140:54] 
[140:54] pero  cuando  tú  vienes  a  Occidente  hay
[140:58] 
[140:58] una  serie  de  principios  que  además  están
[141:01] 
[141:01] recogidos  en  la  Constitución  de  igualdad
[141:03] 
[141:03] y  es  [carraspeo]  el  Burca  es  todo  lo
[141:05] 
[141:05] contrario  a  la  igualdad,
[141:07] 
[141:07] o  sea,  no  tiene  nada  que  ver.  Entonces,
[141:08] 
[141:08] yo  estoy  totalmente
[141:10] 
[141:10] eh  en  contra  de  que  se  pueda  permitir  a
[141:12] 
[141:12] una  mujer  ir  andando  por  una  calle,  una
[141:14] 
[141:14] vía  pública  con  esa  cárcel  andante  que
[141:17] 
[141:17] es  un  burka.  Por  cierto,  yo  me  compré
[141:19] 
[141:19] uno  en  Afganistán  una  vez.
[141:21] 
[141:21] Sí,  me  lo  traje
[141:22] 
[141:22] y
[141:24] 
[141:24] que  pesa,  o  sea,  lo  que  nos  o  sea
[141:26] 
[141:26] porque  el  burkat  llega  lleva  también
[141:28] 
[141:28] rejilla  en  los  ojos.
[141:30] 
[141:30] Lleva  una  rejilla.  Lleva  una  rejilla,  tú
[141:31] 
[141:31] ves.  Y  va  pero  estás  total.
[141:34] 
[141:34] ¿Cuál  es  el  que  es  completamente  tapado?
[141:36] 
[141:36] Y  en  los  ojos  lo  que  hay  es  una  especie
[141:37] 
[141:37] de  tela  más  fina  para  ver.  Hay  uno  que
[141:39] 
[141:39] ya  es
[141:40] 
[141:40] en  Arabia  Saudí  llevan  este.  Ahora  mismo
[141:42] 
[141:42] no  no  caigo,  pero
[141:43] 
[141:43] que  es  como  el  más  pero  el  más  radical
[141:45] 
[141:45] es  el  burka.  El  burca  es  la  absoluta
[141:48] 
[141:48] anulación  de  la  mujer,  ¿no?  Entonces  es
[141:51] 
[141:51] eh  nadie  puede  verla,  no  existe,
[141:54] 
[141:54] no  tiene  derechos  y  eh  la  anulo
[141:58] 
[141:58] completamente  como  mujer.  Entonces  es
[142:00] 
[142:00] que  no  no  puedo  entender  que  haya  una
[142:02] 
[142:02] parte  de  la  izquierda  del  Occidente  que
[142:04] 
[142:04] pueda  estar  de  acuerdo  con  eso  porque  va
[142:06] 
[142:06] en  contra  de  cualquier  concepto  de
[142:07] 
[142:07] igualdad
[142:08] 
[142:08] y  que  la  excusa  de  son  sus  costumbres  y
[142:10] 
[142:10] su  religión,  lo  siento,  pero  cuando  la
[142:11] 
[142:11] religión  o  las  costumbres  es  un
[142:13] 
[142:13] retroceso  social  en  en  una  cosa  tan
[142:16] 
[142:16] salvaje  como  esta,  pues  pues  lo  siento,
[142:18] 
[142:18] no  venir  aquí  es  muy  sencillo.  Muchos
[142:20] 
[142:20] sitios  donde  ir,  no  pasa  nada.  O  sea,
[142:21] 
[142:21] hay  cosas  que  hemos  que  hemos  conseguido
[142:23] 
[142:23] ganar  y  que  no  no  pienso  yo  no  pienso
[142:25] 
[142:26] ceder  porque  venga  alguien  de  fuera  o  de
[142:28] 
[142:28] donde  sea,  da  igual,  aunque  haya  nacido
[142:29] 
[142:29] aquí.  No  me  vale  la  argumentación  de
[142:32] 
[142:32] ellas  quieren,  que  es  la  que  más
[142:34] 
[142:34] utilizan,  ¿no?  Claro,  tú  quieres.  Si  a
[142:36] 
[142:36] ti  desde  que  tienes  2  años  te  han
[142:38] 
[142:38] sometido  a  un  sistema  de  desigualdad
[142:40] 
[142:40] brutal,  cuando  tú  sabes  que  hay  una
[142:44] 
[142:44] presión  social
[142:45] 
[142:45] enorme  para  que  lo  lleves.  Yo  recuerdo
[142:48] 
[142:48] cuando  cayó  cayeron  los  talibán  en  el
[142:50] 
[142:50] 2001  y  estábamos  en  Kabul,
[142:53] 
[142:53] a  mí  me  sorprendió  mucho  una  cosa  y  es
[142:56] 
[142:56] que  todos  pensábamos,  "Vale,  han  caído
[142:58] 
[142:58] los  talibán,  las  mujeres  van  a  hacer
[143:00] 
[143:00] así,  se  van  a  quitar  el  burka  y  tal."
[143:02] 
[143:02] Claro.
[143:03] 
[143:03] No,  todas  mantuvieron  el  burka.  ¿Por
[143:05] 
[143:05] qué?  Porque  la  presión  social,  la
[143:07] 
[143:07] presión  en  sus  familias,  la  cultura,
[143:09] 
[143:09] digamos,  imponía  al  burca.  No  eran  solo
[143:12] 
[143:12] los  talibán  por  ley,  sino  que  eran  ellas
[143:14] 
[143:14] mismas  que  se  sentían  obligadas  a
[143:16] 
[143:16] llevarlo.  Y  yo  entrevistando  algunas  de
[143:18] 
[143:18] aquellas  mujeres  me  decían,  "Es  que  si
[143:19] 
[143:20] yo  voy  por  la  calle  Sin  Burca  va  a
[143:22] 
[143:22] venir,  me  van  a  venir  hombres  y  o  me  van
[143:24] 
[143:24] a  agredir  o  me  van  a  matar  o  va  a  pasar
[143:27] 
[143:27] cualquier  cosa,  me  van  a  llamar  de  todo,
[143:29] 
[143:29] no  lo  puedo  hacer,  ¿no?  Entonces  es  una
[143:32] 
[143:32] imposición  social,  familiar,  cultural
[143:35] 
[143:35] que  empieza  con  el  lavado  de  cerebro  y
[143:38] 
[143:38] la  represión  de  las  niñas,  que  por
[143:40] 
[143:40] cierto  no  pueden  ir  al  colegio  ni  pueden
[143:42] 
[143:42] educarse,  porque  si  las  mantienes  sin
[143:43] 
[143:43] educación,  más  fácil  todavía  es
[143:45] 
[143:45] convencerlas
[143:47] 
[143:47] de  que  de  que  el  burca  es  algo  que
[143:48] 
[143:48] tienen  que  hacer,  ¿no?  Porque  las
[143:51] 
[143:51] impid  desarrollarse  como  personas  y  eso
[143:54] 
[143:54] hace  que  tampoco  puedan  tomar  decisiones
[143:56] 
[143:56] de  una  manera  consciente.  Entonces,  todo
[143:59] 
[143:59] este  debate  a  mí  de  verdad  que  me  enerva
[144:01] 
[144:01] los  nervios,  ¿no?,  de  que  estemos  en  un
[144:03] 
[144:03] país  democrático
[144:05] 
[144:05] supuestamente
[144:07] 
[144:07] liberal,  una  democracia  liberal  y  haya
[144:09] 
[144:09] gente  que  pueda  defender  algo  como  el
[144:11] 
[144:11] Burca.
[144:12] 
[144:12] Bueno,  sí,  sí.  A  mí  siempre  me  ha
[144:14] 
[144:14] parecido  una  una  barbaridad.  Es  que  es
[144:16] 
[144:16] indefendible.
[144:17] 
[144:17] Sea  por  el  motivo  que  sea,  hay  cosas  que
[144:19] 
[144:19] no  se  pueden  permitir.  Y  la  libertad  es
[144:21] 
[144:21] una  cosa  y  el  libertinaje  es  otra.
[144:22] 
[144:22] Vivimos  en  una  sociedad  donde  hay  unas
[144:24] 
[144:24] normas  y  las  normas  se  tienen  que
[144:25] 
[144:25] cumplir.  A  mí  hay  cosas  que  no  me
[144:26] 
[144:26] apetece  hacer.  A  lo  mejor  un  17  me
[144:27] 
[144:27] hubiera  gustado  conducir,  pues  bueno,  no
[144:29] 
[144:29] puedo  hacerlo.  ¿Y  por  qué  por  17  y  no
[144:31] 
[144:32] con  18?  Pues  bueno,  porque  hay  una
[144:33] 
[144:33] norma.  Pues  otra  norma,
[144:35] 
[144:35] independientemente  de  lo  que  piense  una
[144:37] 
[144:37] persona,  es  que  por  la  calle  tú  tienes
[144:38] 
[144:38] que  ir  libre  y  no  tapada  como  con  una
[144:41] 
[144:41] cárcel  andante.  Es  es  que  esa  tampoco  es
[144:43] 
[144:43] muy  complicado,  pero  bueno,  eso  da  para
[144:44] 
[144:44] otra  historia.  Vamos,  vamos  a  seguir,
[144:46] 
[144:46] vamos  a  retomar,  vamos  a  retomar  el  el
[144:49] 
[144:49] tema,  el  tema  Epstein.  Eh,  seguimos,
[144:52] 
[144:52] seguimos  en  en  Inglaterra,  donde  ha
[144:55] 
[144:55] habido  mucho  lío,  mucho  lío,  mucho  lío,
[144:57] 
[144:57] mucho  lío.  [resoplido]  Estamos  hablando
[144:59] 
[144:59] de  repercusiones  ya  en  el  más  alto
[145:01] 
[145:01] nivel.  Hablamos  de  K  Starmer  y  el  caso
[145:03] 
[145:03] Mandelson.  A  ver,  Mandelson,  exministro
[145:06] 
[145:06] laborista,  excomisario  europeo  de
[145:07] 
[145:07] comercio,  aparecen  los  documentos
[145:08] 
[145:08] relacionados  con  Epstein.  En  los
[145:10] 
[145:10] archivos  figuran  tres  pagos  de  5,000,
[145:14] 
[145:14] cada  uno  enviados  entre  2003  y  2004
[145:17] 
[145:17] desde  cuentas  bancarias  de  Epstein  a
[145:19] 
[145:19] Manderson,  que  entonces  era  diputado.
[145:21] 
[145:21] Además,  se  investigan  supuestos
[145:22] 
[145:23] contactos  financieros  entre  ambos
[145:24] 
[145:24] durante  la  etapa  en  que  Mandelson
[145:25] 
[145:26] ocupaba  cargos  públicos  de  alto  nivel.
[145:27] 
[145:27] Starmer  lo  destituyó  tras  las  primeras
[145:30] 
[145:30] revelaciones,  alegando  que  Mandelson
[145:32] 
[145:32] había  minimizado  o  mentido  sobre  la
[145:34] 
[145:34] naturaleza  de  su  relación  con  Epstein.
[145:37] 
[145:37] El  escándalo  provocó  una  cadena  de
[145:39] 
[145:39] dimisiones  en  el  entorno  inmediato  del
[145:41] 
[145:41] primer  ministro  Morgan  Mcswini,  jefe  del
[145:43] 
[145:43] gabinete  y  figura  clave  en  la  victoria
[145:45] 
[145:45] laborista  de  2024,  dimitió  asumiendo
[145:47] 
[145:47] plena  responsabilidad  por  haber
[145:49] 
[145:49] recomendado  el  nombramiento  de
[145:51] 
[145:51] Mandelson.  También  denunció  Timan,
[145:53] 
[145:53] director  de  comunicación  de  Starmer.
[145:55] 
[145:55] Posteriormente,  el  secretario  de
[145:56] 
[145:56] gabinete,  Chris  Warman,  dejó  el  cargo
[145:58] 
[145:58] por  mutuo  acuerdo,  aunque  oficialmente
[146:00] 
[146:00] no  se  vinculó  a  su  salida  de  forma
[146:01] 
[146:02] directa  con  el  caso  Epstein,  pero  bueno,
[146:03] 
[146:03] es  evidente  que  si  se  siite  ahora  es
[146:05] 
[146:05] porque  no  está  de  acuerdo  con  todo  esto.
[146:09] 
[146:09] Eh,  se  arresta  a  este  exembajador
[146:11] 
[146:11] británico  por  los  mensajes,  Lord  Peter
[146:12] 
[146:13] Mandelson,  exembajador  del  Reino  Unido
[146:15] 
[146:15] en  Estados  Unidos,  figura  política
[146:16] 
[146:16] cercana  al  primer  ministro  Kate  Starmer,
[146:18] 
[146:18] fue  detenido  en  Londres  en  el  marco  de
[146:20] 
[146:20] no  investigación  relacionada  con  sus
[146:21] 
[146:21] vínculos  con  Epstein.  Entre  los  mensajes
[146:24] 
[146:24] revelados,  en  los  nuevos  archivos
[146:26] 
[146:26] aparecieron  intercambios  entre  este  y
[146:28] 
[146:28] Epstein  que  han  sido  descritos  como
[146:30] 
[146:30] subidos  de  tono,  incluyendo  frases  como
[146:33] 
[146:33] La  libertad  es  fresca,  firme  y  cremosa,
[146:36] 
[146:36] lo  que  ha  generado  un  fuerte  impacto
[146:37] 
[146:37] mediático.  La  policía  británica  lo
[146:39] 
[146:39] arrestó  bajo  la  sospecha  de  mala
[146:40] 
[146:40] conducta,  algo  parecido  a  lo  de  a  lo  del
[146:43] 
[146:43] príncipe  Andrés,  ¿no?  Expríncipe  Andrés.
[146:45] 
[146:45] Tenemos  a  al  gobierno  británico  en  una
[146:47] 
[146:47] oleada  de  dimisiones  con  problemas
[146:49] 
[146:49] gordos  por  gente  metida  ahí  que  tenía
[146:52] 
[146:52] relación  con  Epstein.  Salva,  no  se  salva
[146:55] 
[146:55] nadie.  Estamos  hablando  ya  de  gobiernos
[146:56] 
[146:56] donde  hay  dimisiones  actuales,  que  por
[146:59] 
[146:59] cierto  la  gente  no  se  está  ni  enterando.
[147:00] 
[147:00] Suerte  que  lo  vamos  a  hablar  aquí  porque
[147:02] 
[147:02] además  de  los  Clinton  Gates  que  son  muy
[147:04] 
[147:04] virales  en  el  gobierno  desde  desde  Reino
[147:07] 
[147:07] Unidos,
[147:07] 
[147:07] pero  fíjate  que  dimiten  en  todo  el  mundo
[147:08] 
[147:08] menos  en  Estados  Unidos,
[147:09] 
[147:09] menos  Estados  Unidos,  que  es  lo  que
[147:10] 
[147:10] decíamos  antes,  que  y  fíjate  que  los
[147:13] 
[147:13] están  haciendo  dimitir  tal,  no  sé  qué,
[147:14] 
[147:15] pero  por  temas  inapropiados,  por  temas
[147:17] 
[147:17] vinculados  a  pues  a  una  conducta  que  no
[147:19] 
[147:19] está  acorde  con  el  papel  que  tú  tienes
[147:20] 
[147:21] que  desempeñar.  No,  no  tienen  que
[147:22] 
[147:22] esperar  a  demostrar  que  hubo  un  abuso  de
[147:24] 
[147:24] una  menor.  Decir  que  el  simple  hecho  de
[147:26] 
[147:26] la  relación  que  tenías
[147:28] 
[147:28] eh  de
[147:29] 
[147:29] ¿Por  qué  te  paga  25,000?  O  sea,
[147:31] 
[147:31] explícamelo.  O  sea,  siendo  además  una
[147:33] 
[147:34] persona
[147:34] 
[147:34] cargo  público
[147:35] 
[147:35] que  está  en  ese  momento  siendo,  o  sea,  a
[147:36] 
[147:36] un  diputado,  o  sea,  no  puede  haber
[147:39] 
[147:39] ninguna  explicación,
[147:40] 
[147:40] o  sea,  a  esos  pagos.
[147:42] 
[147:42] Cualquier  explicación  es  es  mala.
[147:44] 
[147:44] Es  mala.  [risas]  O  sea,  pero  es  verdad
[147:46] 
[147:46] que  los  británicos  tienen  una  cultura  de
[147:48] 
[147:48] la  dimisión
[147:49] 
[147:49] eh  [carraspeo]  muy  fuerte,  ¿no?  Yo  nunca
[147:52] 
[147:52] se  me  olvida  este  ministro  que  tuvo  que
[147:54] 
[147:54] dimitir  porque  había  eh  tenido  una  multa
[147:57] 
[147:57] y  lo  que  había  hecho  era  ponerle  la
[147:58] 
[147:58] multa  a  su  mujer.
[148:00] 
[148:00] Eso  le  costó  el  cargo  a  un  ministro.
[148:02] 
[148:02] Imagínate  aquí
[148:03] 
[148:03] en  España  que  para  que  ministra  para  que
[148:06] 
[148:06] un  ministro  o  alguien  dimita  lo  que
[148:07] 
[148:07] tenemos  que  ver,  ¿no?  E
[148:10] 
[148:10] no  existe,  ¿no?  La  dimisión.  Yo  pensaba
[148:11] 
[148:11] que  que  es  una  figura  mitológica.  Bueno,
[148:13] 
[148:13] decían  Dimitri,  ¿no?  Un  [risas]  apellido
[148:16] 
[148:16] ruso,  o  sea,  porque,
[148:18] 
[148:18] o  sea,  realmente  no  hay  cultura  aquí  de
[148:21] 
[148:21] asunción  de  responsabilidades  y  los
[148:23] 
[148:23] británicos  sí  la  tienen.  Entonces,  es
[148:25] 
[148:25] muy  difícil  sobrevivir  un  escándalo  en
[148:26] 
[148:27] el  Reino  Unido.  El  propio  Boris  Johnson,
[148:30] 
[148:30] claro,
[148:30] 
[148:30] tuvo  que  dimitir  al  final  por  unas
[148:32] 
[148:32] fiestas  durante  el  COVID,  que  es  algo
[148:34] 
[148:34] que  es  grave,  pero
[148:35] 
[148:35] le  costó  eh  a  él  le  costó  un  poco  más,
[148:36] 
[148:36] eh,  pero  lo  hizo,  lo  hizo.  España.  ¿Tú
[148:38] 
[148:38] crees  que  si  se  nos  llegamos  a  enterar
[148:40] 
[148:40] que  el  presidente  durante  la  pandemia  ha
[148:42] 
[148:42] estado  de  juerga,  sí,  habría  mucho
[148:43] 
[148:43] escándalo  y  la  gente  se  quejaría?  Pero,
[148:45] 
[148:45] ¿creéis  que  demitiría?  Si  nos  hemos
[148:47] 
[148:47] enterado  de  cosas  peores  y  se  han
[148:49] 
[148:49] mantenido
[148:49] 
[148:49] habido  a  lo  largo  de  la  democracia.  Yo
[148:51] 
[148:51] ya  de  nuevo  vuelvo  a  tener  que  recordar
[148:53] 
[148:53] mi  edad,
[148:55] 
[148:55] pero  eso  es  bueno.
[148:56] 
[148:56] Pero  yo  que  me  he  tragado  la  corrupción
[148:59] 
[148:59] de  Felipe  González,  la  de  Rajoy,  esa  la
[149:02] 
[149:02] sufrí  directamente,  eh,  ahora  la  de
[149:05] 
[149:05] Sánchez  y  demás,  o  sea,
[149:07] 
[149:07] la  cantidad  de  escándalos  y  la  gravedad
[149:09] 
[149:09] que  no  han  llevado  a  dimisiones  que  eran
[149:11] 
[149:11] necesarias  y  que  si  se  hubieran
[149:13] 
[149:13] producido  a  lo  mejor  los  que  venían
[149:14] 
[149:14] después  se  lo  habrían  pensado,
[149:16] 
[149:16] ¿no?  Pero  volvemos  un  poco  al  caso
[149:19] 
[149:19] Epstein  y  el  poder  y  el  daño  que  hace  la
[149:22] 
[149:22] impunidad,  el  que  no  tenga  consecuencias
[149:26] 
[149:26] y  en  cambio  en  el  Reino  Unido  muchas
[149:27] 
[149:27] veces  pues  oye,  tienen  corruptos,  tienen
[149:30] 
[149:30] de  todo,  pero  hay  cierta  cultura  de  la
[149:34] 
[149:34] responsabilidad  de  la  asunción  de
[149:36] 
[149:36] consecuencias  cuando  te  pillan  con  algo,
[149:38] 
[149:38] ¿no?  Y  aquí  es  te  pillan,  bueno,  ya
[149:40] 
[149:40] pasará  al  siguiente  escándalo,  ya  se
[149:42] 
[149:42] olvidará  la  gente.  En  China
[149:43] 
[149:43] directamente,  si  hay  un  político  pa  un
[149:45] 
[149:45] político  malversando  fondos  públicos,  si
[149:47] 
[149:47] el  monto  es  muy  elevado,  directamente  te
[149:49] 
[149:49] ejecutan.
[149:50] 
[149:50] Sí,  lo  que  pasa  es  que  China
[149:51] 
[149:51] sí  sería,  sería  otro  que  sea  el  marco
[149:54] 
[149:54] China.  Yo  me  acuerdo  la  época  en  la  que
[149:56] 
[149:56] lo  que  hacían  eran  que  envía  cuando
[149:59] 
[149:59] querían  que  un  miembro  del  partido
[150:01] 
[150:01] cayera,  en  desgracia  porque  en  las
[150:03] 
[150:03] guerras  internas  que  tienen  pues
[150:05] 
[150:05] interesaba  eliminarlo,  le  mandaban  a  una
[150:07] 
[150:07] prostituta  que  llamaba  a  su  casa,
[150:09] 
[150:09] ¿sabes?  El  otro  abría,  entraba  y  justo
[150:12] 
[150:12] la  policía,  que  casualidad  estaba  ahí,
[150:14] 
[150:14] lo  arrestaban  y  decían  que  había  estado
[150:17] 
[150:17] haciendo  lo  que  no  debía,  ¿no?  Entonces,
[150:19] 
[150:19] el  problema  es  que  no  tienen  un  sistema
[150:20] 
[150:20] judicial  con  unas  garantías,  eh,  y  de
[150:23] 
[150:23] hecho  ejecutan  a  a  por  casos  de
[150:26] 
[150:26] corrupción,  se  los  manda.
[150:28] 
[150:28] Hay  pena  de  muerte.
[150:30] 
[150:30] Lo  que  pasa  es  que  yo  no  querría  estar
[150:32] 
[150:32] en  un  sistema  como  el  chino  donde  eh
[150:34] 
[150:34] dependés  mucho  de  esas  purgas  internas
[150:37] 
[150:37] del  partido  y  donde  es  verdad  que  tienen
[150:40] 
[150:40] una  tolerancia  cero  con  la  corrupción,
[150:42] 
[150:42] pero  muchas  veces  eh  depende  de  ahora,
[150:45] 
[150:45] por  ejemplo,  eh  siin  se  ha  cargado
[150:48] 
[150:48] de  todo  la  comisión  eh  militar  donde  él
[150:53] 
[150:53] es  el  presidente  del  digamos  de  los  top
[150:56] 
[150:56] del  ejército,  se  ha  cargado  a  todos  los
[150:59] 
[150:59] que  menos  uno  en  una  purga.  El  último  ha
[151:02] 
[151:02] sido  el  número  uno  del  ejército  chino  al
[151:04] 
[151:04] que  han  acusado.
[151:05] 
[151:05] Se  ha  cargado  metafóricamente,  ¿no?
[151:07] 
[151:07] Sí.  O  sea,  no  lo  ha  cargado,  ha  echado,
[151:09] 
[151:09] [risas]
[151:09] 
[151:09] ¿no?  Eso  eso  Mao  lo  hacía.  se  los
[151:11] 
[151:11] cargaba  directamente,  pero  este  no,
[151:12] 
[151:12] simplemente  los  elimina,  les  acusa  de
[151:15] 
[151:15] corrupción  y  los  saca  de  ahí,  ¿no?
[151:17] 
[151:17] Entonces
[151:18] 
[151:18] es  un  sistema  eh  curioso.  A  mí  sí  que  me
[151:22] 
[151:22] gustaría  más  dureza  en  el  sistema
[151:23] 
[151:23] español,  pero  no  sé  si  llegar  al  grado
[151:27] 
[151:27] chino.
[151:27] 
[151:27] Ya,  bueno,  a  lo  mejor  no
[151:28] 
[151:28] honor  honor  coreano,
[151:29] 
[151:30] ¿no?  Eso  ya  no,  eso  es  otro  tema  ya,
[151:31] 
[151:31] ¿eh?
[151:31] 
[151:31] Ahí  sí  que  te
[151:32] 
[151:32] Ahí  [risas]  sí  que  te  hacen  así  como  la
[151:35] 
[151:35] película  esa  del  dictador,
[151:36] 
[151:36] ¿no?  No.
[151:37] 
[151:37] Y  y  te  cortan  el  cuello  y  hasta  luego,
[151:39] 
[151:39] ¿eh?  Sí,  sí.  O  sea,  bueno,  lo  que  hizo
[151:42] 
[151:42] el  actual,  ¿no?  Quiñun  [carraspeo]  nada
[151:44] 
[151:44] más  llegar,
[151:45] 
[151:45] no  solo  ejecutó  a  militares  que  eran
[151:48] 
[151:48] íntimos  de  su  padre,  sino  que  a  su  tío.
[151:51] 
[151:51] Sí.
[151:51] 
[151:51] Eh,  se  lo  cargó  y  hay  informaciones  que,
[151:54] 
[151:54] bueno,  habría  que  cogerlas  con  pinzas  de
[151:56] 
[151:56] que  el  cuerpo  se  lo  dio  a  los  perros.
[151:59] 
[151:59] [ __ ]
[151:59] 
[151:59] [ __ ]
[152:00] 
[152:00] Eh,  eso  se  publicó  en  su  día.  No  digo
[152:03] 
[152:03] que  esa  parte  sea  verdad,  pero  que  lo
[152:04] 
[152:04] ejecutó  y  mandó  ejecutar.  Sí.  ¿Por  qué?
[152:07] 
[152:07] Porque  es  la  manera  perfecta  de  un
[152:08] 
[152:08] dictador  para  empezar  su  mandato
[152:10] 
[152:10] acojonando  a  todo  el  mundo.
[152:11] 
[152:11] Total.  Y  más  uno  que  tenía  pues  fama  de
[152:14] 
[152:14] blandengue,  que  venía  de  Europa,
[152:16] 
[152:16] que  tenía  28  años,  una  una  estética  poco
[152:20] 
[152:20] poco  imponente,
[152:23] 
[152:23] poco  viril.  No,  no  digas  eso  que
[152:26] 
[152:26] [risas]
[152:27] 
[152:27] que  te  cortan  el  cuello,  ¿eh?
[152:28] 
[152:28] Es  verdad  que  todo  el  entorno  de  King
[152:30] 
[152:30] Yongun,  o  sea,  de  Kingongin,  su  hermana
[152:33] 
[152:33] es  tremenda,  ¿eh?  La  hermana  de  Kingun.
[152:34] 
[152:34] parece  que  es  la  que  va  a  heredar  el  no
[152:37] 
[152:37] Quimlandia,  pero  [carraspeo]
[152:39] 
[152:40] que  es  una  monarquía.  Son  comunistas,
[152:41] 
[152:41] pero  es  una  monarquía.  Van  heredando  la
[152:43] 
[152:43] familia.  Pero  sí  que  es  verdad  que  e
[152:47] 
[152:47] cargarse  a  todo  el  entorno  que  ha
[152:49] 
[152:49] protegido  a  tu  padre  Estela,  ¿eh?  ¿Por
[152:52] 
[152:52] qué?  Porque  dice,  "No  tengo  autoridad.
[152:55] 
[152:55] A  ver  si  me  van  a  montar  estos  un  golpe
[152:57] 
[152:57] o  cualquier  cosa,  me  los  cargo."
[153:00] 
[153:00] Y  los  de  que  vienen  por  detrás,  sí,
[153:02] 
[153:02] señor.  O  sea,
[153:03] 
[153:03] orejas  tiesas.  Hm,  sí.  Bueno,  el  tema
[153:05] 
[153:05] chino  es  muy  interesante  por  eso,  porque
[153:08] 
[153:08] es  verdad  que  hay  cosas  que  te  pueden
[153:09] 
[153:09] desde  Europa,  desde  las  democracias
[153:11] 
[153:11] nuestras,  decir,  "Wow,  pero  por  otra
[153:14] 
[153:14] tienen  un  plan  tan  bien  construido  a  día
[153:16] 
[153:16] de  hoy."
[153:16] 
[153:17] Se  van  a  comer,  se  lo  van  a  comer  todo.
[153:18] 
[153:18] Que  claro,  yo  es  que  estoy  hablando  con
[153:20] 
[153:20] gente  que  va  a  China  y  vuelve  enamorada
[153:21] 
[153:21] y  dice,  "Pero  es  que
[153:22] 
[153:22] es  brutal.
[153:22] 
[153:22] Y  la  gente  está  ya  esa  imagen  del  chino
[153:25] 
[153:25] que  está  destruido,  ¿no?  No,  la  gente
[153:28] 
[153:28] vive  de  coña.  Hay  gente  joven,  moderna,
[153:30] 
[153:30] vestida  de  formas  modernas.  Imagen  de
[153:32] 
[153:32] ahora  de  China  es  la  que  teníamos  de
[153:33] 
[153:33] Japón  hace  15  años.
[153:34] 
[153:34] Sí.  Tecnología  a  tope.  La  gente  está
[153:36] 
[153:36] moderna  con  los  móviles.  O sea,  que  ya
[153:38] 
[153:38] no  hay  esa  imagen.  Hombre,  evidentemente
[153:39] 
[153:39] hay  campesinos  y  hay  gente  que  estará
[153:41] 
[153:41] como  en  todos  los  países  del  mundo
[153:43] 
[153:43] explotada.  Bueno,  aquí  no  hay  gente  que
[153:44] 
[153:44] está  de  ocho  a  ocho  en  el  campo.  Pues
[153:46] 
[153:46] pobrec.  Yo  creo  que  Occidente  no  tiene
[153:48] 
[153:48] ni  idea  todavía  de  lo  que  viene,
[153:51] 
[153:51] o  sea,  Chisin  Pin  lo  ha  hecho  muy  bien.
[153:52] 
[153:52] O  sea,  nos  van  a  nos  van  a  pasar  por
[153:54] 
[153:54] encima  prácticamente  todos  los  campos,
[153:57] 
[153:57] no  en  el  de  derechos  humanos
[153:59] 
[153:59] seguramente,  pero  pero  en  todos  los
[154:01] 
[154:01] campos  tecnológicos  están  en  otra  liga.
[154:03] 
[154:03] El  otro  día,
[154:04] 
[154:04] cuidado  con  eso  de  los  derechos  humanos,
[154:05] 
[154:05] porque  sí  que  es  verdad  que  aquí  los
[154:07] 
[154:07] tenemos  a  priori,  pero  la  hipocresía
[154:08] 
[154:08] nuestra  no  la  tienen  ahí.  Es  decir,  aquí
[154:10] 
[154:10] eh  hay  unos  derechos  humanos  muy  claros
[154:12] 
[154:12] y  luego  los  políticos  hacen  y  deshacen  a
[154:14] 
[154:14] su  a  su  roban,  eh  prostituyen,  gastan
[154:17] 
[154:17] dinero  público  para  tonterías.  Claro,
[154:19] 
[154:19] hay  una  sí  que  es  verdad  que  tenemos
[154:21] 
[154:21] unas  libertades
[154:22] 
[154:22] bien,  pero  luego  votamos  unas  cosas  que
[154:25] 
[154:25] no  creo  que  haya  nadie  que  esté  contento
[154:27] 
[154:27] ya  con  lo  que  vota.
[154:28] 
[154:28] Es  verdad,  pero  voy  a  voy  a  la  cita  de
[154:30] 
[154:30] sé  que  tú  eres  muy  demócrata  y  que  tú
[154:31] 
[154:31] estás  super  a  favor  de  Vamos  a  ver,  es
[154:33] 
[154:33] que
[154:33] 
[154:33] o  ya  has  ido  variando  un  poco,
[154:34] 
[154:34] o  sea,  no.  Vamos  a  ver,  yo  me  encanta  el
[154:37] 
[154:37] debate,  ¿no?  De  que  como  un  sistema
[154:39] 
[154:39] autoritario  como  Singapur  o  como  China
[154:41] 
[154:41] puede  tener  un  éxito  económico  brutal,
[154:42] 
[154:42] ¿no?
[154:43] 
[154:43] Pero  es  verdad  que  también  son
[154:45] 
[154:45] excepciones.  El  sistema  autoritario
[154:47] 
[154:47] donde  es  éxito,  la  si  tú  ves  la  listado
[154:49] 
[154:49] de  renta  per  cápita,  o  sea,  sí  está
[154:51] 
[154:51] China,  está  Singapur  y  a  partir  de  ahí
[154:54] 
[154:54] hay  pocos  ejemplos.  Los  países  árabes
[154:56] 
[154:56] por  el  petróleo  son  dictaduras  que
[154:58] 
[154:58] tienen,  yo  no  diría  éxito,  pero  que
[155:01] 
[155:01] económicamente  les  puede  ir  mejor.  Sí
[155:03] 
[155:03] que  tiene  un  renda  porque  tiene  un
[155:05] 
[155:05] petróleo  a  tope,
[155:07] 
[155:07] pero  si  tú  ves,  o  sea,  Noruega,
[155:09] 
[155:09] Dinamarca,  o  sea,  todos  los  las  grandes
[155:11] 
[155:11] eh  democracias  son  los  países  más
[155:13] 
[155:13] desarrollados.  Pero  no  solo  eso,
[155:15] 
[155:15] Reinaldo  Arenas,  que  era  un  poeta  cubano
[155:17] 
[155:17] al  que  eh  Castro  eh  metió  en  la  cárcel,
[155:21] 
[155:21] eh  porque  luego  es  gracioso,  ¿no?  Castro
[155:23] 
[155:23] era  de  izquierda,  pero  contra  los  gays
[155:25] 
[155:25] porque  era  gay,  eh,  y  contra  los  autores
[155:28] 
[155:28] y  demás.  Él  decía  una  cosa  que  en  la  que
[155:30] 
[155:31] yo  estoy  de  acuerdo  y  es,  ¿cuál  es  la
[155:33] 
[155:33] diferencia  entre  la  dictadura,  una
[155:35] 
[155:35] dictadura  comunista  y  una  democracia
[155:38] 
[155:38] capitalista?  Y  él  decía,  "Los  dos  te
[155:40] 
[155:40] joden,  pero  uno  por  lo  menos  puedes
[155:42] 
[155:42] decirlo."
[155:43] 
[155:43] Ya.
[155:44] 
[155:44] Es  decir,  si  yo  escribo  el  director  en
[155:46] 
[155:46] China,
[155:46] 
[155:46] no  estás  muerto.
[155:48] 
[155:48] Voy,  desaparezco.
[155:49] 
[155:49] Claro,
[155:49] 
[155:49] no  se  publica.
[155:50] 
[155:50] Yo  yo  puedo,  no  se  podría  haber
[155:51] 
[155:51] publicado,  es  imposible,  pero  yo  puedo
[155:53] 
[155:53] publicar  el  director  y  lo  único  que  me
[155:55] 
[155:55] pasa  es  que  me  echen  de  mis  de  los
[155:56] 
[155:56] trabajos  donde  estaba.  Bueno,  vale,  es
[155:58] 
[155:58] un  mal  menor,  ¿no?  O  Putin,  ¿no?  Que  por
[156:01] 
[156:01] cierto,
[156:03] 
[156:03] voy  a  ver  la  semana  que  viene  una
[156:04] 
[156:04] periodista
[156:05] 
[156:05] a  pensar  que  decí  que  voy  a  verle.
[156:07] 
[156:07] inter  no  voy  a  decir  el  nombre  porque
[156:10] 
[156:10] no,  pero  una  voy  a  encontrarme  con  una
[156:12] 
[156:12] periodista  rusa  exiliada  aquí
[156:15] 
[156:15] después  de  que  el  régimen  de  Putin
[156:17] 
[156:17] la  señalara  como  una  gente  eh  pro
[156:20] 
[156:20] extranjero  y  tal,  ¿no?
[156:22] 
[156:22] Pero  es  que  en  Rusia  los  periodistas  se
[156:24] 
[156:24] caen  por  los  balcones,
[156:26] 
[156:26] resbalan  y  se  matan,  ¿no?
[156:27] 
[156:28] Accidentalmente
[156:28] 
[156:28] patosos.  Y  aquí,  pues  lo  que  digo,  y  yo
[156:31] 
[156:31] lo  he  sufrido,  me  han  echado  en  muchos
[156:32] 
[156:32] sitios,  pero  creo  que  comparativamente
[156:35] 
[156:35] que  te  echen  del  trabajo  por  contar  la
[156:37] 
[156:37] verdad,  no  es  lo  mismo  a  caerse  de  un
[156:39] 
[156:39] balcón.
[156:40] 
[156:40] Entonces  creo  que  esa  diferencia  es
[156:42] 
[156:42] importante  porque  al  final  y  podemos
[156:46] 
[156:46] criticar  y  nuestras  democracias  son
[156:48] 
[156:48] defectuosas,  cada  vez  están  más
[156:49] 
[156:49] averiadas,  muchas  veces  los  derechos  no
[156:51] 
[156:51] son  todos  los  que  nos  prometen,  pero
[156:54] 
[156:55] todavía  hay  una  diferencia  con  esas
[156:57] 
[156:57] dictaduras  donde  la  gente  desaparece  y
[156:59] 
[156:59] donde  tú,  y  yo  lo  he  visto,  por  ejemplo,
[157:01] 
[157:01] en  Birmania  mucho,
[157:03] 
[157:03] pues  que  de  repente  llaman  a  tu  puerta  a
[157:05] 
[157:05] las  12  de  la  noche  y  no  es  para
[157:07] 
[157:07] invitarte  a  salir  a  tomar  unas  copas,
[157:09] 
[157:09] [resoplido]  es  para  llevarte  y  que
[157:11] 
[157:11] desaparezcas  el  resto  de  tu  vida  y  te
[157:12] 
[157:13] meten  en  una  celda  aislado.  ¿Por  qué?
[157:15] 
[157:15] Porque  has  criticado  al  régimen.  Quiero
[157:16] 
[157:17] decir,  hay  que  tener  cuidado  con  con
[157:19] 
[157:19] esas  comparativas.  Dicho  esto,  es  verdad
[157:22] 
[157:22] que  hay  un  debate  muy  interesante  en
[157:23] 
[157:23] China  y  es  que  ellos  aprueban  un  plan
[157:26] 
[157:26] de  lo  que  sea,  no  tienen  que  estar
[157:29] 
[157:29] peleándose  en  el  parlamento,
[157:31] 
[157:31] bloqueándolo,  etcétera.  Pueden  planear  a
[157:34] 
[157:34] mucho  largo  plazo  porque  saben  que  van  a
[157:35] 
[157:36] estar  en  el  gobierno  hoy  y  dentro  de  10
[157:37] 
[157:37] años
[157:38] 
[157:38] y  depende  mucho.  Yo  creo  que  es  una
[157:40] 
[157:40] lotería  lo  suyo  porque  como  tengan  un
[157:41] 
[157:41] buen  dirigente  como  Shisin  Ping,  que  lo
[157:43] 
[157:43] es  porque  al  final  está  convirtiendo
[157:45] 
[157:45] China  en  lo  que  es  hoy  en  día,  les  ha
[157:47] 
[157:47] tocado  la  lotería  y  es  y  va  el  país
[157:50] 
[157:50] puede  explotar  en  el  buen  sentido,  pero
[157:52] 
[157:52] claro,  como  son  tan  personalistas,  como
[157:53] 
[157:53] les  toque  un  desastre  o  varios  desastres
[157:55] 
[157:55] consecutivos,  el  país  se  hunde.
[157:56] 
[157:56] Monquaría  es  como  una  monarquía.  Una
[157:58] 
[157:58] monarquía,  ¿por  qué  nos  quitamos  en
[158:00] 
[158:00] Europa  las  monarquías  que  tenían?  Porque
[158:02] 
[158:02] una  monarquía,  oye,  si  te  toca  un  buen
[158:04] 
[158:04] rey,  muy  bien,
[158:06] 
[158:06] pero  te  puede  tocar  un  golfo.  Aquí  nos
[158:07] 
[158:07] tocó  el  rey  emérito,  que  era  un  golfo  de
[158:09] 
[158:10] de  cuidado.
[158:11] 
[158:11] Bueno,  y  ahora  que  no  tienen  poder,  pero
[158:12] 
[158:12] cuando  tenían  poder.
[158:13] 
[158:13] Claro,  pero  pero  te  dias  que  a  mí  el  rey
[158:15] 
[158:15] de  Bután  me  dijo  Noel  en  concreto,  pero
[158:18] 
[158:18] él  decía,  ¿no?  Cuando  fui  por  primera
[158:20] 
[158:20] vez  a  Bután
[158:21] 
[158:21] coincidió  que  él  renunció  al  trono,  ¿no?
[158:24] 
[158:24] Y  él  renunció  siendo  el  primer  rey
[158:27] 
[158:27] republicano  de  la  historia  porque  lo  que
[158:28] 
[158:28] dijo  es,  "Este  sistema  no  funciona
[158:31] 
[158:31] porque  yo  puedo  tener  un  hijo  o  mi  hijo
[158:34] 
[158:34] puede  tener  un  hijo  que  sea  un  golfo  o
[158:36] 
[158:36] que  lo  haga  mal  o  lo  que  sea."  Y  con  el
[158:39] 
[158:39] sistema  de  monarquía  absoluta  que
[158:40] 
[158:41] tenemos,  eso  significa  que  no  nos  lo
[158:43] 
[158:43] podemos  quitar  de  encima.  vamos  a  crear
[158:45] 
[158:45] una  democracia,  un  creó  un  parlamento,
[158:47] 
[158:47] mantuvo  la  monarquía,  pero  ya  más
[158:50] 
[158:50] constitucional,  digamos,  ¿no?
[158:52] 
[158:52] Entonces,  todo  lo  que  sea  un  dictador
[158:54] 
[158:54] que  decida,  "Yo  me  quedo  aquí  y  no  hay
[158:57] 
[158:57] tu  tía"  y  tal,  yo  creo  que  a  la  larga  es
[159:00] 
[159:00] negativo.  Y  el  ejemplo  de  China
[159:03] 
[159:03] o  ya  digo  Singapur,  que  también  es  una
[159:05] 
[159:05] dictadura,
[159:06] 
[159:06] creo  que  es  más  la  excepción  que
[159:08] 
[159:08] realmente  una  norma  de  que  sea  un  mejor
[159:11] 
[159:11] sistema  que  la  democracia,  [carraspeo]
[159:13] 
[159:13] incluso  con  esas  democracias  averiadas
[159:16] 
[159:16] donde  hay  que  pelearse  también  por  los
[159:17] 
[159:17] derechos.
[159:18] 
[159:18] Ojo,  Sergio,  que  quieres  soltar  una.  Eh,
[159:19] 
[159:19] hay  un  hay  un  estudio,  por  favor.
[159:21] 
[159:21] [carraspeo]
[159:21] 
[159:21] No,  no,  no.  Yo,  o  sea,  no  lo  veo  tan
[159:23] 
[159:23] excepcional  en  el  sentido  de  que  si
[159:24] 
[159:24] estudias  a  fondo  cómo  funciona  la
[159:25] 
[159:25] autocracia  china,  te  das  cuenta  de  que
[159:28] 
[159:28] no  es  algo  que  se  haya  visto  en  el  resto
[159:31] 
[159:31] del  mundo.  Es  un  sistema  muy  particular
[159:33] 
[159:33] donde  se  han  escogido  a  100  millones  de
[159:35] 
[159:35] personas  que  son  las  que  forman  parte
[159:36] 
[159:36] del  partido.
[159:38] 
[159:38] Son  las  100  millones  de  personas
[159:39] 
[159:39] seguramente  más  inteligentes  del  país.
[159:41] 
[159:41] Tienes  que  superar  unos  exámenes  de
[159:42] 
[159:42] admisión  que  ríe  tú  de  el  examen  para
[159:45] 
[159:45] que  entrar  a  la  universidad.  Tienes  que
[159:47] 
[159:47] estar  siempre  probando  y  examinándote.  O
[159:49] 
[159:49] sea,  eso  es  muy  meritocrático.  100
[159:51] 
[159:51] millones  de  personas  que  están  en
[159:52] 
[159:52] diferentes  puntos  del  gobierno  en  toda
[159:54] 
[159:54] China.
[159:54] 
[159:54] Exacto.  De  algún  modo  da  igual  quién  es
[159:57] 
[159:57] el  dictador  porque  es  un  equipo  de
[159:58] 
[159:58] personas  de  tecnócratas
[160:00] 
[160:00] que  están  tomando  decisiones.
[160:01] 
[160:02] Es  una  tecnocracia  que  tiene  sus
[160:03] 
[160:03] debilidades.  La  tecnocracia
[160:04] 
[160:04] evidentemente  son
[160:05] 
[160:05] pero  no  es  tanto  como  una  monarquía
[160:07] 
[160:07] absolutista.  Vamos  a  coincidir  en  una
[160:09] 
[160:09] cosa  y  es  que  es  verdad  que  es  una
[160:12] 
[160:12] dictadura
[160:13] 
[160:13] al  revés  que  la  de  Maduro  o  otras  que
[160:16] 
[160:16] vemos  que  son  un  desastre  en  Cuba  se
[160:17] 
[160:17] está  muriendo.
[160:18] 
[160:18] Sí  que  es  muy  meritocrática  en  el
[160:21] 
[160:21] sentido  de  que  sí  que  tratan  de  que  los
[160:23] 
[160:23] mejores  lleguen  a  puestos  de
[160:24] 
[160:24] responsabilidad  que  eso  en  casi  ninguna
[160:26] 
[160:26] dictadura  ocurre  porque  normalmente  al
[160:29] 
[160:29] final  es  un  tío  que  pone  a  su  nieta  y  a
[160:31] 
[160:32] su  primo  y  a  sus  amigos.
[160:33] 
[160:33] Claro.  Aquí  tienes  el  que  creó  Wat  que
[160:35] 
[160:35] era  un  pringado,  que  el  tío  era  un
[160:37] 
[160:37] genio,  papá.  y  que  les  dan  oportunidades
[160:39] 
[160:39] para  crear  grandes  emporios  que  luego
[160:40] 
[160:40] evidentemente  dicen,  "Bueno,  pues  a
[160:42] 
[160:42] partir  de  ahora  yo  también
[160:43] 
[160:43] y  que  luego  hay  partidos  que  no  son
[160:44] 
[160:44] democráticos,  evidentemente,  pero  están
[160:46] 
[160:46] en  sus  regiones  a  nivel  local
[160:48] 
[160:48] que  pueden  debatir  de  tú  a  tú  con  el
[160:50] 
[160:50] partido  único  y  y  se  pliega  al  partido
[160:52] 
[160:52] Único  a  las  necesidades  de  cada  región,
[160:54] 
[160:54] porque  en  el  fondo  lo  que  quiere  el
[160:55] 
[160:55] Partido  único  es  que  China  vaya  bien,
[160:56] 
[160:56] no  quiere  que  China  estén  mal.  Yo  es  que
[160:59] 
[160:59] entonces  con  sus  debilidades  que  las
[161:01] 
[161:01] tiene,  los  incentivos  que  tiene  la  la
[161:04] 
[161:04] tecnocracia  china  son  muy  interesantes.
[161:06] 
[161:06] Es  un  sistema  bastante  injusto,  ¿eh?  O
[161:08] 
[161:08] sea,  te  digo,  en  el
[161:10] 
[161:10] hombre  perfecto  no  hay  nada.  Claro,  eso
[161:11] 
[161:11] es  evidente,
[161:12] 
[161:12] o  sea,  yo  siempre  me  acuerdo  de  de  este
[161:15] 
[161:15] murió.  Vale,  vamos  con  esto  y  seguimos
[161:16] 
[161:16] con  el
[161:17] 
[161:17] Bueno,  rápidamente  un  ejemplo  super
[161:19] 
[161:19] rápido  de  lo  que  es  vivir  en  una
[161:20] 
[161:20] dictadura  y  es
[161:22] 
[161:22] mueren  varios  inmigrantes  chinos  en
[161:24] 
[161:25] Dover  en en  un  contenedor  aficiados  y
[161:29] 
[161:29] voy  con  otros  reporteros  y  llegamos  y
[161:31] 
[161:31] las  los  las  madres  llorando.
[161:34] 
[161:34] O  sea,  un  desastre  de  drama  total,  no  sé
[161:36] 
[161:36] qué.
[161:37] 
[161:38] nos  vamos,  no  sé  qué,  no  teníamos
[161:39] 
[161:39] completado  el  reportaje,  volvemos  al  día
[161:41] 
[161:41] siguiente.  Nos  reciben  con  sonrisas
[161:44] 
[161:44] riendo,
[161:46] 
[161:46] "No,  aquí  no  se  ha  muerto  ningún  hijo."
[161:48] 
[161:48] [risas]
[161:49] 
[161:49] Digo,  "Te  si  hemos  estado  ayer  y  nos
[161:51] 
[161:51] habéis  contado  que
[161:53] 
[161:53] y  de  repente  descubrimos  qué  había
[161:55] 
[161:55] pasado.  Había  llegado  la  policía  y  había
[161:57] 
[161:57] dicho,  "¿Cómo  que  habéis  hablado  con  la
[161:59] 
[161:59] prensa?  Aquí  no  se  ha  muerto  nadie."
[162:02] 
[162:02] El  poder  del  Partido  Comunista  me
[162:04] 
[162:04] pareció  tan  bestia  porque  podían
[162:06] 
[162:06] controlar  los  sentimientos  de  la  gente,
[162:08] 
[162:08] de  padres  que  habían  perdido  a  sus  hijos
[162:10] 
[162:10] y  que  de  repente  estaban  alegres  y
[162:13] 
[162:13] contentos  diciendo,  "No,  a  mí  no  se  me
[162:14] 
[162:14] ha  muerto  ningún  hijo  24  horas  después."
[162:17] 
[162:17] No,  no.  Y  la  del  partido  único,  lujo
[162:19] 
[162:19] único  también  es  una  locura,  una
[162:21] 
[162:21] aberración,  es  una  equivocación
[162:23] 
[162:23] propia  de  la  propia  tecnocracia.  También
[162:25] 
[162:25] hay  una  cosa  que  es  verdad,  eh,  que  las
[162:26] 
[162:26] culturas  orientales  son  mucho  más
[162:27] 
[162:27] gregarias  todas,  aunque  aún  las
[162:29] 
[162:29] democracias  y  tienen  un
[162:33] 
[162:33] tiene  una  forma  de  de  interactuar  entre
[162:35] 
[162:35] ellos  y  de  esconder  los  sentimientos  que
[162:38] 
[162:38] aquí  en  el  Mediterráneo  nos  parece
[162:40] 
[162:40] absurdo.  Por  eso  Japón  mola  mucho,  pero
[162:42] 
[162:42] cuando  hay  alguien  que  va  a  vivir  a
[162:43] 
[162:43] Japón  y  es  una  persona  normal,  vuelve
[162:45] 
[162:45] diciendo,  "Mira,  esto  es  una  [ __ ]
[162:46] 
[162:46] [ __ ]  Estoy  aquí."  Creo  que  lo  hemos
[162:48] 
[162:48] hablado  en  tu  podcast  alguna  vez  cuando
[162:49] 
[162:49] he  venido  el  tema  del  tsunami,  cuando  yo
[162:52] 
[162:52] vi  como  los  japoneses  digo,  "Hostia,  no
[162:54] 
[162:54] lloran."
[162:55] 
[162:55] Sí,
[162:55] 
[162:55] claro.
[162:55] 
[162:55] Pero,  ¿por  qué  no  lloran?  No,  y  decías,
[162:59] 
[162:59] es  mucho  más  el  decir,  [carraspeo]
[163:01] 
[163:01] vale,  a  mí  se  me  ha  muerto  un  hijo,  pero
[163:03] 
[163:03] a  lo  mejor  al  de  al  lado  se  le  ha  muerto
[163:04] 
[163:04] dos,  yo  no  le  voy  a  molestar,  ¿no?  Yo,  o
[163:06] 
[163:06] sea,  lo  voy  a  llevar  para  dentro  con
[163:09] 
[163:09] pudor,  ¿no?
[163:10] 
[163:11] Que  el  contexto  asiático  es  una  locura,
[163:12] 
[163:12] ¿no?  Es  muy  difícil  entender.  Y  y  fíjate
[163:15] 
[163:15] que  el  Tatae,  que  es  un  poco  la
[163:16] 
[163:16] hipocresía,  pero  vista  con  buenos  ojos,
[163:19] 
[163:19] o  sea,  ser  hipócrita  en  Asia,  bueno,  en
[163:21] 
[163:21] Japón  concretamente,
[163:23] 
[163:23] está  bien  visto,
[163:23] 
[163:23] no  molestar  a  los  demás
[163:25] 
[163:25] y  no  enfrentar  al  otro  a  la  verdad,  que
[163:27] 
[163:27] es  lo  que  ellos  llaman  del  el  perder  la
[163:29] 
[163:29] cara,  ¿no?  El  el  que  tú
[163:31] 
[163:31] confrontes  y  le  digas  a  alguien,  "No
[163:33] 
[163:33] tienes  razón,
[163:34] 
[163:34] [ __ ]  no,  no,  no  tienes  que  decirlo
[163:36] 
[163:36] dando  1  vueltas  para  que  no  esté
[163:39] 
[163:39] ofender."  Eso  eso  te  pasa  para  ir  al
[163:41] 
[163:41] restaurante  para  decirte  que  no  hay
[163:43] 
[163:43] sitio  te  dan  vueltas  y  vueltas  lo  que
[163:45] 
[163:45] diría  yo,
[163:46] 
[163:46] escúchame,  hazme  así,
[163:47] 
[163:47] vale,  ya  está,  pero  no,  no  les  cuesta
[163:48] 
[163:48] mucho.  Vamos,  vamos,  que  si  no  muchos
[163:51] 
[163:51] malones,  ¿eh?  Richard  Branson,
[163:53] 
[163:53] hombre,
[163:54] 
[163:54] un  tío  mega  famoso.  Bueno,  en  los
[163:56] 
[163:56] últimos  años  quizás  no  tanto,  pero
[163:57] 
[163:57] bueno,  era  la  cara  visible  de  Virgin,
[163:59] 
[163:59] crea  un  imperio.  Bueno,  en  los  90  era  de
[164:02] 
[164:02] los  tíos  más  cool  del  mundo,  eh,  Fero,
[164:06] 
[164:06] genio  tecnológico,  incluso  tuvo  una
[164:09] 
[164:09] aerolínea  Virgin  Airways,  tenía
[164:12] 
[164:12] videojuegos,  tenía  todo  spot,  acuerdo.
[164:16] 
[164:16] Y  los  de  Disney  salían
[164:17] 
[164:17] y  los  de  Disney  eran  bridging,
[164:18] 
[164:18] Interactive.  Sí,  señor.  Bueno,  pues  eh
[164:20] 
[164:20] pues  era  muy  amigo  Epstein.  Un
[164:22] 
[164:22] intercambio  de  correos  en  2013  muestra
[164:24] 
[164:24] que  Richard  Branson  eh  mantenía  una
[164:27] 
[164:27] relación  muy  cordial  con  Epstein.  En  un
[164:28] 
[164:29] mensaje  del  11  de  septiembre  de  2013,
[164:31] 
[164:31] Branson  escribió,  "Fue  un  placer  verte
[164:33] 
[164:33] ayer."  Añadió,  "En  cualquier  momento  que
[164:35] 
[164:35] estés  por  la  zona,  me  encantaría  verte
[164:37] 
[164:37] siempre  y  cuánto  traigas  a  tu  arén."
[164:42] 
[164:42] Eso  ya  dejó  la  interpretación  de  cada
[164:44] 
[164:44] uno,
[164:45] 
[164:45] o  sea,  según  represent  defensa  es
[164:49] 
[164:49] difícil  de  defender.  Eh,  según
[164:51] 
[164:51] representante  del  grupo  Virgin  citado
[164:53] 
[164:53] por  el  New  York  Times,  el  correo  fue
[164:54] 
[164:55] enviado  después  de  que  Epstein  asistiera
[164:56] 
[164:56] a  una  reunión  grupal  de  negocios  en  la
[164:58] 
[164:58] isla  privada  de  Branson,  otra  isla,  eh,
[165:00] 
[165:00] aquí  se  van  sumando  en  las  islas
[165:02] 
[165:02] vírgenes,  encima  tiene  was  al  nombre,
[165:04] 
[165:04] británicas.  Ien  llegó  acompañado  de  tres
[165:07] 
[165:07] mujeres  adultas  a  quien  él  mismo  se
[165:09] 
[165:09] refería  como  su  arén,  aunque  según  el
[165:11] 
[165:11] portavoz  estos  estas  no  participaron  en
[165:13] 
[165:13] la  reunión.  Así  que  lo  que  están
[165:15] 
[165:15] diciendo  es  que  cuando  se  refiere  a
[165:16] 
[165:16] Larén  se  trae  se  refiere  a  tres  mujeres
[165:19] 
[165:19] de  negocios  que  iban  con  Epstein.  ¿Quién
[165:22] 
[165:22] se  lo  cree?
[165:23] 
[165:23] Ah,  yo  me  lo  creo.
[165:24] 
[165:24] Sí,  vale.  Eh,  en  plan  coña,  lo  típico  de
[165:28] 
[165:28] tragó  la  Aren.  Sí.  O  sea,  tú  crees  que
[165:30] 
[165:30] no  era,
[165:31] 
[165:31] o  sea,  tú  crees  que  no  era  un  arén  de
[165:34] 
[165:35] del  de  otro  tipo,  sino  que  eran  sus  tres
[165:38] 
[165:38] secretarias,
[165:39] 
[165:39] las  ángelas  de
[165:40] 
[165:40] las  Ángelas  de  Einstein.  Las  Ángelas.
[165:42] 
[165:42] Vale.  Y  tú,  [carraspeo]  tú  también  eres
[165:43] 
[165:43] de  la  opinión  de  Sergio,  eres  positivo
[165:45] 
[165:45] con  Richard  Branson.
[165:46] 
[165:46] Vamos  a  ver,  lo  primero  que  decir  es  que
[165:48] 
[165:48] si  fue  a  la  isla  pudo  ir  en  su  avión
[165:50] 
[165:50] privado,  ¿eh?  No  necesito  que  le
[165:52] 
[165:52] llevaran,  pero
[165:54] 
[165:54] a  mí  el  mail  me  suena
[165:57] 
[165:57] mal.  Y  vuelvo  a  insistir  en  una  cosa  y
[165:59] 
[165:59] en  esto  soy  muy  pesado.  Has  dado  la
[166:02] 
[166:02] fecha  del  2013  de  nuevo.  Es  alguien
[166:05] 
[166:05] que  tiene  esa  relación
[166:06] 
[166:07] conociendo
[166:09] 
[166:09] que  ha  sido  condenado  previamente  por
[166:12] 
[166:12] abusos  a  menores.  Y  para  mí  esa  es  la
[166:14] 
[166:14] línea
[166:15] 
[166:16] que  marca  la  defensión,  la  posible
[166:20] 
[166:20] argumentación  de  yo  no  sabía  lo  que
[166:22] 
[166:22] estaba  pasando,  de  quienes  evidentemente
[166:24] 
[166:24] lo  sabían  y  continuaron  la  relación  y
[166:27] 
[166:27] continuaron  yendo  de  viaje  con  él,
[166:29] 
[166:29] etcétera.  Y  para  mí  eso,  bueno,  y  luego
[166:31] 
[166:31] hablaremos  quizá  de
[166:32] 
[166:32] de  me  tien  obsesionado,
[166:33] 
[166:33] jvacation@gmail.com.
[166:35] 
[166:35] Con  ese  email  podía  hablarte  con  el
[166:37] 
[166:37] presidente  de  Noruega,  con  Bill  Gates,
[166:41] 
[166:41] con  y  con,  supongo  que  pedir  un
[166:42] 
[166:42] delivery,  no  sé,
[166:44] 
[166:44] oye,  ¿por  qué  censuran  el  mail  de
[166:45] 
[166:45] Branson?  Sí,  son  cosas  que  no,  supongo
[166:47] 
[166:47] que  para  que  la  gente  no  lo  escriba,  tú
[166:49] 
[166:49] imagínate  ahora  que
[166:50] 
[166:50] Peroon  sí  que  lo  ponen  ahí  en  Spx,  o
[166:52] 
[166:52] sea,  yo
[166:53] 
[166:53] bueno,  esta  gente  puede  hacer  otro
[166:54] 
[166:54] lo  estoy  leyendo  otra  vez  y  es  que  no
[166:56] 
[166:56] sé,  o  sea,
[166:57] 
[166:57] tú  tú  eres  la  opinión  de  Sergio  que  esto
[166:59] 
[166:59] era  una  coña  sin  connotaciones  sexuales
[167:01] 
[167:01] o  de  Richard  Branson  crees  que  sí  que
[167:03] 
[167:03] podría  ser  que  eh  tirara  para  para  el
[167:07] 
[167:07] mal.
[167:07] 
[167:07] No,  no  lo  sé,  la  verdad.  O  sea,  a  mí  me
[167:09] 
[167:09] a  mí  bien  Richard  Branson,
[167:11] 
[167:11] ni  bien  ni  mal.  No  es  una  persona  que
[167:12] 
[167:12] tenía  en  el  radar  [risas]
[167:14] 
[167:14] más  allá  de  más  allá  de  Virgin.  Sí,
[167:16] 
[167:16] fíjate  la  admiración  esta  eh  esta  es  la
[167:18] 
[167:18] clave.  Esto  es  broma.  Una  admiración  al
[167:20] 
[167:20] final  es  como  Aren.  Entonces  es
[167:23] 
[167:23] V.  Ah,  vale.  [ __ ]  eso  me  da  mal  rollo
[167:26] 
[167:26] que  sepas  tanto  de  los  códigos,  [risas]
[167:28] 
[167:28] eh,  de  los  pedófilos.  O  sea,  me  da  mal
[167:30] 
[167:30] rollo  que  de  aquí  con  las  cosas  deps
[167:32] 
[167:32] pero  puede  ser  coña  porque  cuando  habla
[167:34] 
[167:34] de  Aren  habla  de  algo  que  entre  los  dos
[167:37] 
[167:37] saben  de  qué  están  hablando.
[167:40] 
[167:40] A  mí  a  mí  personalmente
[167:42] 
[167:42] me me  suena  puede  ser  una  coña,  pero  me
[167:44] 
[167:44] suena  me  suena  mal,  la  verdad.  Y  y
[167:48] 
[167:48] vuelvo  un  poco  a  lo  que  decía  David,  sí
[167:50] 
[167:50] que  es  verdad  que  es  a  posterior  y  tal,
[167:52] 
[167:52] pero  es  que  en  yo  creo  que  en  este
[167:54] 
[167:54] escenario  de  poder  les  da  igual  que  sea
[167:57] 
[167:57] un  condenado  por  abuso,  pero  seguramente
[168:01] 
[168:01] porque  o  ya  lo  sabían  o  ya  lo
[168:03] 
[168:03] sospechaban  de  de  del  tiempo  que  lo
[168:06] 
[168:06] conocían,  ¿sabes?  No,  sí,
[168:07] 
[168:07] porque  habrán  visto  cada  cosa  que  dirán,
[168:09] 
[168:09] bueno,  esto  es  pecata  minuta.
[168:10] 
[168:10] Desde  luego  no  le  daban  no  le  daban
[168:12] 
[168:12] importancia  [carraspeo]
[168:13] 
[168:13] que  la  persona  con  la  que  se  estaban
[168:15] 
[168:15] relacionando,  a  la  que  iban  a  visitar  a
[168:17] 
[168:17] su  isla  o  lo  que  fuerao
[168:19] 
[168:19] hubiera  sido  un  condenado  por  por  abusos
[168:23] 
[168:23] que  además  en  en  el  acuerdo
[168:25] 
[168:25] que  alcanza  él  para  ir  al  final  va  solo
[168:28] 
[168:28] 13  meses  a  a  prisión,  él  lo  admite.  Él
[168:31] 
[168:31] tiene  que  admitir.  Entonces  es  que  no  es
[168:34] 
[168:34] que  haya  habido  un  error  judicial,  no  es
[168:36] 
[168:36] que  el  tío  ha  admitido
[168:38] 
[168:38] que  esto  fue  así,
[168:39] 
[168:39] pero  en  este  nivel  el  poder  está  por
[168:41] 
[168:41] encima.  Creo  que
[168:42] 
[168:42] también  se  lo  podría  explicar  a  los
[168:43] 
[168:43] otros.  Oye,  ¿por  qué  has  admitido?  No,
[168:45] 
[168:45] pues  mira,  para  que  se  acaba  para  que  se
[168:46] 
[168:47] acabara  rápido  el  el  juicio  y  mira,
[168:49] 
[168:49] fíjate,  estoy  libre.  Si  fuera  algo  tan
[168:51] 
[168:51] grave,  estaría  en  la  cárcel.
[168:52] 
[168:52] Al  final  yo  yo  soy  de  los  que  piensa  que
[168:54] 
[168:54] todos  lo  sabían  porque  es  que  es
[168:55] 
[168:55] imposible.  Yo  me  parece  a  mí  que  en  un
[168:57] 
[168:57] círculo  tan  pequeño  obviar  esto
[169:00] 
[169:00] me  parece  muy  difícil  de  obviar.
[169:02] 
[169:02] Y  yo  soy  más  mal  pensado  que  bien
[169:04] 
[169:04] pensado  con  la  gente,  pero  nunca  se
[169:06] 
[169:06] sabe.  Es  verdad  que  no  se  puede  meter  a
[169:08] 
[169:08] todos  en  el  mismo  saco  porque
[169:09] 
[169:09] evidentemente  hay  1000  personas  que
[169:10] 
[169:10] estarán  aquí  que  no  tienen  nada  que  ver
[169:12] 
[169:12] y  que  a  lo  mejor  ni  han  visto  en  persona
[169:15] 
[169:15] nunca  Epstein,  ni  por  supuesto  han
[169:16] 
[169:16] pisado  una  isla  ni  una  fiesta,  pero
[169:18] 
[169:18] incluso  él  cuando  montaba  galas
[169:19] 
[169:19] benéficas  es  que  hubiera  ido  todo  el
[169:21] 
[169:21] mundo,  es  que  hubiéramos  ido  todos.  Y
[169:23] 
[169:23] imagínate  el  tío  más  guay  de  de  Madrid
[169:25] 
[169:25] hace  una  fiesta  benéfica  a  favor  de,  yo
[169:28] 
[169:28] que  sé,  tratar  a  los  niños  con  cáncer.
[169:30] 
[169:31] Están  los  presidentes,  están  los
[169:33] 
[169:33] empresarios,  están  famosos  y  tú  vas  a
[169:35] 
[169:35] decir,  "No,  no,  yo  no,  yo  no  voy  a  ir.
[169:37] 
[169:37] Es  una  obra  benéfica.  Vas  a  conocer  a
[169:39] 
[169:39] gente  guay."  Pues  vas  a  ir  y  ya  estás
[169:41] 
[169:41] ahí  metido.
[169:41] 
[169:41] La  gente  que  va  es  gente  guay.  O  sea,  ya
[169:44] 
[169:44] no  es  tanto  Epstein,  sino
[169:47] 
[169:47] el  círculo  de  gente  que  sí  que
[169:49] 
[169:49] director  de  Hollywood,  el  no  sé  qué,  el
[169:51] 
[169:51] otro.  Claro,  al  final  está  haciendo  una
[169:53] 
[169:53] madre.  Lo  pasab  en  Hollywood  un  poco
[169:54] 
[169:55] también  con  Harvey  Winstein,
[169:56] 
[169:56] pero  era  muy  diferente  porque  tenemos
[169:58] 
[169:58] que  este  tío  era  el  carismático  seductor
[170:00] 
[170:00] que  con  bromas  y  tal  y  Winston  era  un
[170:02] 
[170:02] tío  que  daba  miedo,
[170:03] 
[170:03] era  el  productor  prototípico  de  o
[170:06] 
[170:06] conmigo  o  contra  mí.  Sí,  pero  la  gente
[170:08] 
[170:08] se  callaba  igual.
[170:09] 
[170:09] Claro,  porque  tenía  un  poder.
[170:10] 
[170:10] Sí,  la  coincidencia  es  esa,  que
[170:11] 
[170:11] alrededor  mucha  gente  sabía
[170:13] 
[170:13] y  no  decían  nada.
[170:14] 
[170:15] Sí,  es  que  claro,  al  final  es  el  mundo
[170:17] 
[170:17] de  la  interpretación.  Esas  actrices  es
[170:20] 
[170:20] un  mundo  de  la  gente  es  muy  expresiva
[170:21] 
[170:21] sentimentalmente.  No  me  creo  que  no
[170:23] 
[170:23] explicaran  en  en  un  rodaje  en  Petic
[170:25] 
[170:25] Comité  lo  que  les  ha  pasado.  Es  que  es
[170:27] 
[170:27] muy  difícil  de  creer.  Vamos  con  ahora
[170:29] 
[170:30] cosas  de  que  han  salido  no  tanto
[170:31] 
[170:31] referidas  con  una  persona  en  concreto,
[170:33] 
[170:33] sino  con  bueno,  novedades  y  historias
[170:35] 
[170:35] que  han  salido  en  estos  documentos
[170:37] 
[170:37] desclasificados.  Voy  a  mostrar
[170:39] 
[170:39] diferentes  fotos,  evidentemente
[170:40] 
[170:40] censuradas.  No  hay  nada,  vamos  a  decir
[170:43] 
[170:43] que  no  hay  nada  gore  o  algo  que  sea  muy
[170:45] 
[170:45] impactante,  pero  sí  que  la  implicación
[170:46] 
[170:46] es  tremenda.  Pues  es  una  es  uno  de  los
[170:49] 
[170:49] últimos  lotes  de  fotografías  de  del
[170:51] 
[170:51] propio  Epstein  en  eh  que  seguramente
[170:54] 
[170:54] habréis  visto  esas  imágenes  en  las  que
[170:55] 
[170:55] se  ven  a  Epstein  en  pues  bueno,
[170:58] 
[170:58] interactuando  con  niños,  niñas  pequeños.
[171:04] 
[171:04] No  hay  literalmente  nada,  una  conducta  a
[171:08] 
[171:08] priori  abusiva,  pero  sabiendo  lo  que
[171:10] 
[171:10] sabemos,  claro,
[171:15] 
[171:15] eh,  son  imágenes  que  hielan  la  sangre
[171:17] 
[171:17] sabiendo  lo  que  sabemos,  ¿no?
[171:19] 
[171:19] Claro,  pero  no  hay  ninguna  foto
[171:21] 
[171:21] explícita,  eso  es  lo  que  también  me
[171:23] 
[171:23] escama  un  poco.
[171:24] 
[171:24] Bueno,  pero  tampoco  se  las  harían,  ¿no?
[171:26] 
[171:26] O  sea,  no  está  claro  quién  son  estos
[171:27] 
[171:27] niños.  No  sabes  si  son  víctimas,  si  son
[171:29] 
[171:29] familiares,  si  son  hijos  de  amigos.
[171:33] 
[171:33] No  se  saben,  pero
[171:36] 
[171:36] sabiendo  las  tendencias  de  él,
[171:38] 
[171:38] sí,  claro,  es  que  conoces  el  lore  pinta
[171:40] 
[171:40] mal,  pero  también  es  cierto  que  a  lo
[171:42] 
[171:42] mejor  estamos  m
[171:44] 
[171:44] sobreinterpretando,
[171:45] 
[171:45] estamos  un  poco  el  juez  de Dr.,  ¿no?
[171:47] 
[171:47] Estamos  superando  aquí,  o  sea,  hay  una
[171:48] 
[171:48] serie  de  protocolos  para  investigar  y
[171:50] 
[171:50] estamos  aquí  dando,  por  supuesto,
[171:52] 
[171:52] muchísimas  cosas  que  tampoco  sabemos.
[171:55] 
[171:55] Eh,
[171:57] 
[171:57] [resoplido]  es  que
[171:58] 
[171:58] que  a  lo  mejor  es  la  amiga  de  un  amigo,
[172:00] 
[172:00] ¿sabes?  Sí,  a  lo  mejor  la  madre  está  al
[172:01] 
[172:01] lado.
[172:02] 
[172:02] Las  fotos  descontextualizadas,
[172:04] 
[172:04] eh,  todos  podemos  tener  fotos  abrazadas
[172:06] 
[172:06] a  nuestras  hijas,  pero
[172:08] 
[172:08] Claro,  pero  no  estamos  No,  no,  claro  que
[172:10] 
[172:10] no,  claro  que  no.  Pero  claro,
[172:12] 
[172:12] claro,  el  contexto  es  el  pasado  y  el  y
[172:15] 
[172:15] las  acusaciones  y  las  pruebas  de  que
[172:17] 
[172:17] entonces  ya  te  hace  sospechar  de
[172:18] 
[172:19] cualquier  cosa  que  veas  en  la  que
[172:21] 
[172:21] aparecen  menores.
[172:22] 
[172:22] A  mí  a  mí  me  generan  rechazo  realmente.
[172:25] 
[172:25] O  sea,  si  las  miras  con  ojos  objetivos
[172:28] 
[172:28] no  hay  nada,  pero  lo  piensas  y  y  te
[172:30] 
[172:30] genera  al  final  es  si  alguien  es
[172:32] 
[172:32] condenado  por  asesinar  a  una  persona
[172:35] 
[172:35] y  luego  h  se  da  la  circunstancia  de  que
[172:38] 
[172:38] parece  que  es  culpable  de  otro
[172:39] 
[172:39] asesinato,  hay  que  enjuiciarlo  igual.  O
[172:41] 
[172:41] sea,  el  precedente
[172:43] 
[172:43] no  es  ninguna  prueba  de  nada.
[172:45] 
[172:45] O  sea,  aunque  el  lore  realmente  o  el
[172:46] 
[172:46] contexto  sea  muy  bestia,  hay  que  con
[172:49] 
[172:49] cuidado  también.  O  sea,
[172:50] 
[172:50] pero  hay  hay  otras  fotos  que  no  que  no
[172:52] 
[172:52] están  aquí.  Hay  hay  unas  fotos  en  las
[172:54] 
[172:54] que  se  ve  envuelto  en  una  bata  eh,
[172:56] 
[172:56] luciendo  contento  con  los  ojos  cerrados
[172:58] 
[172:58] mientras  sostiene  en  sus  brazos  lo  que
[172:59] 
[172:59] parece  ser  una  niña  rubia  muy  joven.
[173:02] 
[173:02] Otra  foto  lo  muestra  sonriendo
[173:03] 
[173:03] ampliamente  mientras  está  sentado  en  un
[173:05] 
[173:05] lujoso.  Ah,  no,  esto  sí,  esta  esta  foto,
[173:07] 
[173:07] perdón,  la  que  la  que  estamos  viendo,  la
[173:08] 
[173:08] del  jet.  Hay  otra  en  la  que  se  muestra
[173:11] 
[173:11] una  imagen  en  una  de  las  paredes  de
[173:13] 
[173:13] Epstein,  una  de  sus  casas,  pues  un  bebé
[173:16] 
[173:16] desnudo  bañándose  en  un  lavabo.
[173:19] 
[173:19] Claro,  a  ver,  evidentemente
[173:21] 
[173:21] es  que  el  el  problema  es  que  que  sus
[173:24] 
[173:24] casas  no  eran  solo  sus  casas,  era  como
[173:26] 
[173:26] centros  de  operaciones  donde  donde  tenía
[173:28] 
[173:28] una  red  criminal  realmente,  una
[173:30] 
[173:30] estructura  muy  loca.
[173:32] 
[173:32] Y  claro,  tú  cuesta  mucho  pensar  que
[173:35] 
[173:35] bueno,  ya  me  estás  viendo,  traes  un  poco
[173:36] 
[173:37] de  bebida.  Gracias,  rey.  Dios  te  lo
[173:38] 
[173:38] pague.  Muchos  hijos
[173:39] 
[173:39] cuesta  mucho.  Cuesta  mucho  pensar  que
[173:41] 
[173:41] que
[173:42] 
[173:42] ¿Queréis  algo  para  lo  mismo?  No,  vale,
[173:45] 
[173:45] lo  mismo,  ¿eh?
[173:46] 
[173:46] Lo  mismo.  No  se  puede  decir.  No  se  puede
[173:47] 
[173:47] decir.  No  realmente  no  se  puede  decir.
[173:49] 
[173:49] Claro,  estamos  hablando  de  aquí
[173:50] 
[173:50] encubriendo  cosas  [risas]
[173:52] 
[173:53] las  wild  files  cuando  salgan  de  aquí  30
[173:55] 
[173:55] años.  David,  yo  te  aviso,  ¿eh?
[173:57] 
[173:57] Yo  yo  negaré  haber  estado.
[173:59] 
[173:59] Eh,  encima  a  ti  te  van  a  hacer  conexión
[174:01] 
[174:01] Tailandia,
[174:02] 
[174:02] eh,  Epstein  y  Wild  Files,  o  sea,  vas  a
[174:05] 
[174:05] salir  por  todos  lados.  sale  peor  parado,
[174:07] 
[174:07] ¿no?  De  todo,  [risas]
[174:08] 
[174:08] ¿no?  Pues  a  ver,  yo  sinceramente  es
[174:10] 
[174:10] posible  que  no  haya  nada  malo  en  estas
[174:12] 
[174:12] fotos  más  allá  de  lo  que  él  ha  hecho  en
[174:14] 
[174:14] su  vida,  pero  desde  luego  es  casi
[174:18] 
[174:18] imposible  que
[174:20] 
[174:20] con  las  preferencias  que  él  tenía  no
[174:22] 
[174:22] haya  hecho  algo,  lo  siento  mucho,  con  un
[174:24] 
[174:24] niño  muy  o  niña  muy  pequeña.  Me  parece
[174:26] 
[174:26] me  parecería  sorpresivo  cuando  ya  está
[174:28] 
[174:28] en  este  en  este  contexto  tan  amoral
[174:32] 
[174:32] en  el  que  supongo  que  él  vivía  una
[174:33] 
[174:33] especie  de  fantasía  de  todo  vale,  todo
[174:36] 
[174:36] está  permitido,  cualquier  perversión  que
[174:37] 
[174:37] tenga  la  voy  a  cumplir.
[174:40] 
[174:40] No  sé,
[174:40] 
[174:40] pero  lo  que  te  decía  que  que  estos
[174:42] 
[174:42] sitios  eran  centros  de  operaciones,  eran
[174:44] 
[174:44] eran  lugares
[174:46] 
[174:46] Sí,  era  eran
[174:47] 
[174:47] eran  lugares  de  trabajo  de  la  red  que
[174:49] 
[174:49] sea  parece  que  estemos  pasando  un  gramo,
[174:51] 
[174:51] tío,  eh.  [risas]
[174:53] 
[174:53] O  sea,  parece  que  estemos  aquí  con  un
[174:54] 
[174:54] trapicheo.  Nacho,  tú  eres  el  dealer,
[174:56] 
[174:57] crack.  Cómo  me  gusta.
[174:58] 
[174:58] Ah,
[175:00] 
[175:00] cuesta  mucho  imaginar  que  sea  una  casa
[175:02] 
[175:02] normal  en  la  cual  se  baña  a  un  bebé.
[175:06] 
[175:06] Así,  o  sea,  a  mí  me  cuesta  pensarlo
[175:07] 
[175:07] porque  si  tú  lees  todo  lo  cómo  funciona
[175:09] 
[175:09] todo  esto,  las  cámaras,  el  no  sé  qué,  el
[175:11] 
[175:12] todo  registrado,  el  bueno,  la  red  que
[175:14] 
[175:15] tenía  de  trata  y  tal,  ¿quién  deja  el
[175:18] 
[175:18] niño  con  este?  Porque  yo,  repito,  yo  soy
[175:20] 
[175:20] de  los  que  piensa  que  es  que  es
[175:21] 
[175:21] imposible  que  no  supieran  algo,  no
[175:22] 
[175:22] intuyeran  algo  o  no  sospecharan  algo.
[175:24] 
[175:24] Más  cosas,  va,  que  hay  más  noticias
[175:26] 
[175:26] aquí.  Barcelona,
[175:27] 
[175:27] ¿lo  sabíais  esto?
[175:28] 
[175:28] No,
[175:28] 
[175:29] esto  es  de  los  últimos  lotes.  Claro,  es
[175:30] 
[175:30] que  esto  es  actualidad  pero  masiva,
[175:33] 
[175:33] masiva,  bro.  Es  actualidad  total.
[175:36] 
[175:36] Barcelona.  Aparente  foco  de  captación  de
[175:38] 
[175:38] mujeres  para  el  pederasta  Jeffre
[175:40] 
[175:40] Epstein.  La  nueva  tanda  de  documentos
[175:42] 
[175:42] sugiere  que  Barcelona  fue  una  de  las
[175:43] 
[175:43] ciudades  elegidas  por  el  empresario  para
[175:46] 
[175:46] captar  a  mujeres.  En  los  archivos
[175:47] 
[175:47] aparece  un  gran  número  de  correos
[175:49] 
[175:49] electrónicos  intercambiados  con  Daniel
[175:51] 
[175:51] Seat,  que  según  los  documentos  parece
[175:53] 
[175:53] ser  un  facilitador  de  la  trama  desde  la
[175:55] 
[175:55] capital  catalana.  Dicen,  "Es  un  gran
[175:57] 
[175:57] placer  estar  aquí.  Barcelona  está  llena
[175:59] 
[175:59] de  vida.  La  gente  es  muy  amable.  España
[176:01] 
[176:01] es  más  segura  que  París.  Se  nota  que
[176:03] 
[176:03] hace  años  de  esto.  Qué  crack.
[176:04] 
[176:04] Especialmente  Barcelona,  que  está  llena
[176:06] 
[176:06] de  turistas  de  todas  partes,  ya  no
[176:08] 
[176:08] tantas  partes,  se  ya  más  está  más
[176:10] 
[176:10] enfocado.  [risas]
[176:11] 
[176:11] Dice,  "Los  mensajes  muestran  un  patrón  a
[176:14] 
[176:14] la  hora  de  reclutar  a  las  víctimas.  Si
[176:15] 
[176:15] se  encargaba  de  encontrar  a  las  jóvenes,
[176:17] 
[176:18] las  hospedaba  por  un  tiempo,  a  veces  en
[176:20] 
[176:20] su  propia  vivienda,  y  remitía  fotos  y
[176:22] 
[176:22] vídeos  a  Epstein  para  que  valorara  su
[176:25] 
[176:25] apariencia,  como  un  mercado  de  sangre,
[176:27] 
[176:27] tal  cual.  Por  ejemplo,  dice,  eh,
[176:29] 
[176:29] Epstein,  "Es  guapa,  pero  sus  pechos  son
[176:30] 
[176:31] horribles.  Tendrá  que  operárselos  de
[176:33] 
[176:33] nuevo,",  responde  mirando  unas
[176:35] 
[176:35] fotografías.  "Estoy  buscando  la  agencia
[176:37] 
[176:37] adecuada  para  ella,  así  que  estada  Sica
[176:40] 
[176:40] ha  estado  [carraspeo]  durmiendo  en  mi
[176:41] 
[176:41] sofá  desde  entonces."  Detalla  Seat  sobre
[176:43] 
[176:43] la  víctima.  Claro,  esto  es  eh  algo  que
[176:46] 
[176:46] ya  nos  nos  vamos  acerca  este  caso  a  unas
[176:51] 
[176:51] calles,  a  unos  pocos  kilómetros.
[176:54] 
[176:54] ¿Sabíais  algo  de  esto  de  Barcelona
[176:57] 
[176:57] relacionado  con  el  caso?  Yo  sí  que  sabía
[176:59] 
[176:59] algo  de  París,  pero  no  que  en  Barcelona
[177:02] 
[177:02] también  est  tenía  en  París  una  mansión.
[177:05] 
[177:05] Sí,  sí.
[177:06] 
[177:06] Y  y  que  lo  tenían  todo  conectado
[177:07] 
[177:07] perfectamente  para  ir  de  un  lado  para
[177:09] 
[177:09] otro,  pero  en  Barcelona  no  lo  tenía.
[177:11] 
[177:11] Bueno,  era  una  era  una  red  global.  Al
[177:13] 
[177:13] final  estamos  hablando  de  una  red
[177:14] 
[177:14] global.  Es  un  tipo  que  tiene  su  avión
[177:16] 
[177:16] privado,  que  va  viajando  de  un  lado  a
[177:18] 
[177:18] otro  y  que  me  imagino  que  llevaría  su
[177:20] 
[177:20] deprabación  allí  donde  iba.  Eh,  entonces
[177:25] 
[177:25] eh  yo  creo  que  cuando  hablamos  de  de
[177:29] 
[177:29] esta  élite  global  no  hay  fronteras,
[177:32] 
[177:32] o  sea,  ellos  operan  en  cualquier  sitio,
[177:34] 
[177:34] ¿no?  Y  y  es  un  poco  lo  que  yo  creo  que
[177:36] 
[177:36] que  ha  pasado,  o  sea,  podían  captar
[177:39] 
[177:39] eh  chicas  en  Barcelona  o  en  Florida  y
[177:42] 
[177:42] les  daba  igual  porque  al  final  el
[177:44] 
[177:44] objetivo  era  satisfacer  esos  esa
[177:47] 
[177:47] deprabación,
[177:48] 
[177:48] era  ganado  para  ellos  era
[177:50] 
[177:50] total.  Claro,  y  supongo  que  en  sitios
[177:52] 
[177:52] como  Barcelona,  España,  sitios  donde  hay
[177:54] 
[177:54] rumores  o  hay  como  la  el  concepto  de  que
[177:57] 
[177:58] las  chicas  son  guapas.  Entiendo  que
[177:59] 
[177:59] Rusia  seguro  que  también  tenían  gente
[178:00] 
[178:00] metida  por  ahí,  Europa  del  Norte,
[178:02] 
[178:02] Escandinavia  también,  eh,  Italia  seguro.
[178:06] 
[178:07] Bueno,  a  Bill  Gates  se  le  ofrece  una
[178:08] 
[178:08] rusa,  ¿no?  Hemos  leído  antes.
[178:10] 
[178:10] Exacto.  Sí,  sí,  sí,  sí.  Tal  cual.  Una
[178:12] 
[178:12] rusa,  creo  que  de  25  años.  Por  ahí  se
[178:13] 
[178:13] salva,  como  hubiera  sido  otro  número.
[178:15] 
[178:15] Ya,  otro  problema  más  para  Bill  Gates.
[178:18] 
[178:18] Más  cosas.  Astrid  Hill  Casares,  la
[178:19] 
[178:19] burguesa  española  que  fue  amiga  de
[178:21] 
[178:21] Epstein  hasta  su  detención.  La
[178:23] 
[178:23] economista  española  Astrid  Hill  Casares,
[178:25] 
[178:25] exesosa  del  presidente  Ferrovial,  Rafael
[178:27] 
[178:27] Del  Pino,  mantuvo  una  fluida
[178:28] 
[178:28] comunicación  a  lo  largo  de  los  años,
[178:30] 
[178:30] entre  2017  y  19  con  Jeffrein,  cuando  él
[178:33] 
[178:33] entró  por  segunda  vez  en  la  cárcel  por
[178:35] 
[178:35] trata  de  menores,  tal  y  como  muestran
[178:37] 
[178:37] los  documentos  hechos  públicos  el  pasado
[178:39] 
[178:39] 30  de  enero  por  el  Departamento  de
[178:41] 
[178:41] Justicia  de  Estados  Unidos.  La
[178:42] 
[178:42] comunicación  entre  ambos,  eh,  en  la  que
[178:45] 
[178:45] intercambiaban  comentarios  sobre
[178:47] 
[178:47] novelas,  Lolita  o  Guerra  y  Paz,
[178:51] 
[178:51] artículos  o  comentarios  sobre  las
[178:52] 
[178:52] protagonistas  de  una  obra  que  ella
[178:54] 
[178:54] escribe.  ¿Qué  cambiarías  de  Felipe?  Eh,
[178:57] 
[178:57] continúa  por  otros  medios  como  WhatsApp.
[178:59] 
[178:59] ¿Cómo  estás,  desaparecido  amigo?,  le
[179:00] 
[179:00] pregunta  la  escritora  en  julio  de  2019
[179:02] 
[179:02] por  esta  vía.  París  le  responde  Epstein
[179:04] 
[179:04] antes  de  que  Gil  Casares  le  pregunte  por
[179:06] 
[179:06] sus  planes  para  el  verano  y  le  sugiere
[179:08] 
[179:08] que  se  encuentren  en  alguna  de  las
[179:10] 
[179:10] ciudades  por  las  que  iban  a  pasar  en
[179:13] 
[179:13] vacaciones.  Si  pasas,  escríbeme.
[179:15] 
[179:15] Eh,  hasta  ese  momento,  y  a  lo  largo  de
[179:17] 
[179:17] los  años  anteriores,  los  documentos
[179:18] 
[179:18] hechos  públicos  revelan  una  relación
[179:20] 
[179:20] íntima  entre  ambos  en  la  que  se  suceden
[179:22] 
[179:22] confesiones.  Ha  sido  una  semana  dura
[179:24] 
[179:24] emocionalmente,  le  reconoce  ella.
[179:26] 
[179:26] ¿Vienes  a  Europa  la  próxima  semana?  ¿Por
[179:28] 
[179:28] qué  no  paras  a  Madrid  por  una  noche?  Por
[179:30] 
[179:30] alguna  extraña  razón  siento  que  te
[179:32] 
[179:32] necesito.
[179:33] 
[179:34] Eh,  claro,  aquí  tenemos  una  relación,
[179:36] 
[179:36] bueno,  muy  cordial,  muy  cariñosa.  Claro,
[179:39] 
[179:39] esto  no  implica  nada  malo,
[179:41] 
[179:41] más  allá,  [carraspeo]  ¿no?
[179:42] 
[179:42] Yo  la  veo  más  que  cordial  la  relación,
[179:43] 
[179:43] ¿eh?  [resoplido]
[179:45] 
[179:45] Claro,  ya,  pero  puede  ser  que  sea  una  de
[179:47] 
[179:47] esas  amistades  profundas.  ¿Tú  crees  que
[179:49] 
[179:49] aquí  hay  más?
[179:49] 
[179:49] ¿Qué  fecha  tiene  estos?
[179:51] 
[179:51] 19,  ¿no?
[179:52] 
[179:52] 2019.  Vale,
[179:53] 
[179:53] claro,  es  que  en  2019  es,  o  sea,  es  a  20
[179:57] 
[179:57] minutos  de  que  lo  detengan.  Sí,  [risas]
[179:59] 
[179:59] sí,  sí.  Ahí  ya  estamos  muy  avanzados  en
[180:01] 
[180:01] en
[180:01] 
[180:01] Pero  hay  una  cosa  que  a  veces  pasa  y  que
[180:02] 
[180:02] quizás  no  estamos  teniendo  en  cuenta  de
[180:04] 
[180:04] que  hay  veces  que  eh  hay
[180:09] 
[180:09] personas  que  son  muy  amigas  de  alguien  y
[180:11] 
[180:11] aún  sabiendo  cosas  malas  van  a  seguir
[180:13] 
[180:13] siendo  amigas  de  esa  persona.  Y  eso
[180:15] 
[180:15] también  a  [carraspeo]  veces  es  un  es  un
[180:16] 
[180:16] rasgo  de  lealtad,  ¿no?
[180:18] 
[180:18] Por  muy  malo  que  hayas  hecho,  no  sabemos
[180:21] 
[180:21] si  a  lo  mejor  Epstein  a  ella  le
[180:22] 
[180:22] explicaba  una  historia  completamente
[180:24] 
[180:24] diferente.  Me  han  me  tienen  manía  porque
[180:26] 
[180:26] soy  poderoso.  me  están  haciendo  tramas,
[180:28] 
[180:28] me  están  haciendo  trampas.  Claro,  en
[180:30] 
[180:30] ninguno  de  los  mails  se  no  hay  un,
[180:34] 
[180:34] vamos  a  decir,  un  tinte
[180:37] 
[180:37] ilícito.
[180:40] 
[180:40] Luego  está  el  tema  este  de  que
[180:42] 
[180:42] que  yo  creo  es  importante  que  muchas
[180:44] 
[180:44] personas  tienen  igual  que  existe  la
[180:45] 
[180:45] erótica  del  poder,  existe  la  erótica  de
[180:48] 
[180:48] la  maldad.  Es  decir,  que  hay  muchas,
[180:50] 
[180:50] muchos  villanos  encarcelados  que  tienen
[180:52] 
[180:53] correspondencia  de  chicas  que  son  fans.
[180:55] 
[180:55] Pasó  a  los  hermanos  esos,  ¿cómo  se
[180:57] 
[180:57] llamaban?  Bueno,  que  hicieron  un
[180:59] 
[180:59] document,  bueno,  una  serie  en  en  Netflix
[181:02] 
[181:02] y  mat,
[181:03] 
[181:03] o  sea,  que  puede  ser  que  esta  mujer
[181:04] 
[181:04] sencillamente  sintiera  cierta
[181:05] 
[181:05] fascinación  por  un  hombre  tan  poderoso,
[181:08] 
[181:08] tan,  no  sé,  tan
[181:10] 
[181:10] Sí,  yo  creo  que  a  los  a  los  amigos  no
[181:11] 
[181:11] les  puedes  exigir  pureza  ni  al  final
[181:14] 
[181:14] ninguno  somos  100%  puros
[181:17] 
[181:17] y  yo  entiendo  incluso  que  puedes
[181:20] 
[181:20] perdonar  a  un  amigo  que  ha  hecho  algo
[181:23] 
[181:23] con  lo  que  tú  estás  en  contra.
[181:25] 
[181:25] Em,  pero  claro,  cuando  hablas  de  abusos
[181:28] 
[181:28] a  menores,  siendo  mujer,  además,  a  mí  me
[181:31] 
[181:31] cuesta  más  entender  eh  llegar  a  un  grado
[181:35] 
[181:35] de  comprensión  que  te  lleve  a  seguir
[181:37] 
[181:37] manteniendo  una  relación  de  amistad,
[181:39] 
[181:39] cariño  y  casi  admiración  por  alguien  que
[181:42] 
[181:43] ha  cometido  ese  tipo  de  delitos.  que
[181:44] 
[181:45] puedas  también  pensar,  oye,  que  que  has
[181:48] 
[181:48] sido  condenado  injustamente  o  bueno,  eso
[181:51] 
[181:51] es  una  posibilidad,  ¿no?  Que  que  te
[181:52] 
[181:52] creas  la  argumentación  que  esa  persona
[181:55] 
[181:55] te  da.  Lo  que  pasa  es  que  aquí  hablamos
[181:57] 
[181:57] también  de  fechas  muy  avanzadas,  como
[181:59] 
[181:59] decías,  ¿no?  Donde,  o  sea,  yo  no  creo
[182:02] 
[182:02] que  ya  en  estas  fechas  hubiera  ninguna
[182:05] 
[182:05] duda  de  con  quién  estábamos  tratando,
[182:07] 
[182:07] porque  recordemos  que  la  investigación
[182:09] 
[182:09] del  Miami  Gerald,
[182:10] 
[182:10] que  vuelve  a  reabrir  el  caso  y  que  trae
[182:14] 
[182:14] eh  la  caída  definitiva  de  de  Epstein,  yo
[182:17] 
[182:17] quiero  recordar  que  es  del  2018.  Ahí  es
[182:20] 
[182:20] donde  se  desvela  claramente  que  recibió
[182:22] 
[182:22] un  trato  de  favor  en  su  anterior
[182:24] 
[182:24] condena,  que  fue  liberado  antes  de
[182:26] 
[182:26] tiempo,  etcétera.
[182:27] 
[182:27] Entonces,  ya  estamos  hablando  todavía  de
[182:31] 
[182:31] más  información  porque  es  verdad  que  los
[182:33] 
[182:33] medios  durante  mucho  tiempo  no  dicen
[182:35] 
[182:35] nada  de  este  caso,  pero  eso  se  rompe  con
[182:38] 
[182:38] el  Miami  General  y  una  periodista  que  eh
[182:42] 
[182:42] publica  toda  esta  información  adicional
[182:44] 
[182:44] y  a  partir  de  ahí  salen  muchas  más
[182:45] 
[182:45] víctimas.  Entonces,  claro,  estamos  ya  en
[182:49] 
[182:49] en  fechas  muy  comprometedoras  para
[182:51] 
[182:51] cualquiera  que  haya  mantenido  una
[182:53] 
[182:53] relación  cercana  con  Epstein.
[182:56] 
[182:56] Ella  misma  ha  hablado,  eh,  ella  ha  dado
[182:57] 
[182:57] la  cara  y  ha  dicho  que  no  tiene  nada  que
[182:59] 
[182:59] esconder  ni  que  decir.  Los  correos  que
[183:01] 
[183:01] han  aparecido  demuestran  que  me
[183:02] 
[183:02] interesaba  su  opinión  sobre  un  libro  que
[183:05] 
[183:05] ya  estaba  escribiendo.  No  hay
[183:06] 
[183:06] conversaciones  fuera  de  lugar.  Si  hay
[183:08] 
[183:08] más  mensajes  que  lo  saquen.  No  tengo  más
[183:09] 
[183:09] que  añadir.
[183:11] 
[183:11] Claro,  también  es  esa  meter  a  todo  el
[183:13] 
[183:13] mundo  que  ha  hablado  con  él  a  veces
[183:16] 
[183:16] incluso  de  forma  muy  cordial  es
[183:18] 
[183:19] peligroso.
[183:19] 
[183:19] Pero  la  relación  de  te  puedes  pasar  por
[183:21] 
[183:21] Europa  que  te  necesito,  no  sé,  yo  te
[183:23] 
[183:23] necesito  para
[183:25] 
[183:25] se  lo  digo,  se  lo  he  dicho  a  pocas
[183:26] 
[183:26] personas,  o  sea,  o  sea,  ¿sabes?
[183:29] 
[183:29] Ya.  Sí,  sí,  sí.  La  verdad  es  que  claro,
[183:32] 
[183:32] indica  un  cariño  más  allá
[183:35] 
[183:35] y  al  final  estamos  todos  esos  perfiles,
[183:38] 
[183:38] bueno,  con  todo  el  mundo  pasa,
[183:39] 
[183:39] acostumbran  a  responder  o  defenderte
[183:42] 
[183:42] según  lo  publicado.  O  sea,  siempre  tú
[183:45] 
[183:45] vas  a  te  manejas  en  ayo,  yo  tengo  la
[183:48] 
[183:48] justificación  hasta  este  punto.
[183:50] 
[183:50] Entonces,  si  salen  más  cosas  luego  pues
[183:52] 
[183:52] vienen  las  contradicciones  o
[183:53] 
[183:53] o  viene  otro  escenario.
[183:55] 
[183:55] Más  cosas.  Salen  a  la  luz  los  correos
[183:57] 
[183:57] entre  la  mujer  de  Woody  Allen  y  Jeffrey
[183:59] 
[183:59] Epstein.  El  MITU.  ha  ido  demasiado
[184:01] 
[184:02] lejos.  Dice  la  esposa  del  cineasta
[184:04] 
[184:04] intercambió  con  la  esposa  que  para
[184:05] 
[184:05] contar  la  historia  muy  rápida,  a  mí  me
[184:06] 
[184:06] encanta  Buden,  eh,  por  cierto,  como
[184:07] 
[184:07] director  me  parece  que  es  un  genio,  es
[184:09] 
[184:09] algo  espectacular,  eh,  pero  él  se  casa,
[184:12] 
[184:12] claro,  es  una  historia  un  poco
[184:14] 
[184:14] rocambolesca,  su  esposa  de  ya  toda  la
[184:17] 
[184:17] vida,  porque  han  durado  décadas.  Era  su
[184:20] 
[184:20] aij,  bueno,  su  hija  adoptiva  o  bueno,  si
[184:24] 
[184:24] era  adoptiva,  no  era  no  era  de  sangre,
[184:26] 
[184:26] es  hijastra,  no  es  adoptiva.
[184:28] 
[184:28] Bueno,
[184:29] 
[184:29] no.  Jastra  es  la  hija  de  tu  de  tu  pareja
[184:31] 
[184:31] que  ha  tenido  con  otra  persona.  Si  es
[184:33] 
[184:33] adoptada  sí  que  es  tu  hija.  Si  está
[184:35] 
[184:35] legalizada  está  tu  hija.
[184:37] 
[184:37] Creo  que  es  la  hija  adoptiva,  ¿no?
[184:38] 
[184:38] Verdad.
[184:38] 
[184:38] Era  una  cosa  de  estas  un  poco  turbias.
[184:40] 
[184:40] Sí,  sí.  [risas]  Por  mucho  que  no
[184:42] 
[184:42] comparta  sangre  es  verdad  que  iniciar
[184:45] 
[184:45] así.  Bueno,  y  es  una  es  alguien  que  Budy
[184:47] 
[184:47] Allen  siempre  ha  estado  relacionado  un
[184:49] 
[184:49] poquito  con  bueno,  ha  estado  en  en  la  en
[184:52] 
[184:52] la  en  la  en  la  cuerda  muchas  veces.  Sí,
[184:55] 
[184:55] sí.
[184:56] 
[184:56] Bueno,  le  acusan  a  Budi  Allen,  la  exmuj
[185:00] 
[185:00] y  la  madre  le  acusa  de  de  abusos
[185:02] 
[185:02] sexuales,  eh,
[185:04] 
[185:04] que  nunca  se  han  demostrado.
[185:05] 
[185:05] No  solo  no  se  han  demostrado,  sino  que
[185:06] 
[185:06] tanto  la  policía  como  a  nivel  judicial
[185:09] 
[185:09] eso  se  descartó.  Quiero  decir,  él  tiene
[185:11] 
[185:11] escrito  un  libro
[185:13] 
[185:13] donde  se  defiende  de  todo  eso  y  eh
[185:16] 
[185:16] insiste  mucho  en  el  tema  de  oye,  yo  no
[185:17] 
[185:17] he  sido  condenado.  Yo  sí  que  creo  que
[185:19] 
[185:19] debemos  de  al  menos  en  una  democracia
[185:22] 
[185:22] liberal
[185:24] 
[185:24] fijar  una  línea  en  la  que  el  que  ha  sido
[185:26] 
[185:26] exonerado  de  algo  judicialmente
[185:30] 
[185:30] e  oye,  luego  uno  en  su  casa  puede  pensar
[185:32] 
[185:32] lo  que  quiera,  pero  lo  que  no  podemos
[185:33] 
[185:33] hacer  es  acusarles  públicamente  de  algo
[185:35] 
[185:35] por  lo  que  han  sido  declarados
[185:37] 
[185:37] inocentes.
[185:38] 
[185:38] Mm.  Totalmente.
[185:40] 
[185:40] Bueno,  pues  lo  que  pasa  con  el  con  los
[185:42] 
[185:42] con  los  correos,  eh  un  un  email  del
[185:45] 
[185:45] enero  de  2018,  Sunji  Previn,  que  es  la
[185:48] 
[185:48] mujer  de  Woody  Allen,  reenvió  al  magnate
[185:50] 
[185:50] un  correo  en  el  que  ella  había  enviado
[185:52] 
[185:52] un  un  correo  que  ella  misma  se  había
[185:53] 
[185:53] enviado  previamente  y  el  asunto  era  al
[185:57] 
[185:57] igual  que  el  movimiento  MIT  ha  ido
[185:58] 
[185:58] demasiado  lejos,  también  lo  ha  hecho  el
[185:59] 
[185:59] Botox.  Había  buen  rollo  ahí.  Además,  la
[186:02] 
[186:02] mujer  de  Budi  Allen  también  se  pronunció
[186:03] 
[186:03] sobre  el  caso  del  congresista  new
[186:05] 
[186:05] yororquino  Anthony  Wayner,  condenado  por
[186:07] 
[186:07] enviar  en  septiembre  de  2016  mensajes
[186:09] 
[186:09] sexuales  a  una  joven  de  15  años.  Pero
[186:12] 
[186:12] para  Previn  la  culpa  era  de  la  víctima.
[186:14] 
[186:14] Es  una  historia  alucinante.  Hay  que
[186:15] 
[186:15] compadecerse  de  él.  Parece  que  no
[186:17] 
[186:17] aprende,  escribió  ella  en  su  correo.  Lo
[186:19] 
[186:19] que  más  pena  me  da  es  su  mujer.  También
[186:21] 
[186:21] me  pareció  repugnante  lo  que  le  hizo  la
[186:23] 
[186:23] chica  de  15.  Odio  a  las  mujeres  que  se
[186:25] 
[186:25] aprovechan  de  los  hombres  y  ella  es,  sin
[186:27] 
[186:27] duda,  una  de  ellas.  sabía  perfectamente
[186:29] 
[186:29] lo  que  hacía  y  lo  vulnerable  que  era
[186:31] 
[186:31] Winner  y  lo  atrajo  como  un  pez  a  su
[186:33] 
[186:33] cebo.  Sabemos  que  él  está  enfermo,  pero
[186:35] 
[186:35] ella  también  está  enferma  por  haberle
[186:38] 
[186:38] hecho  esto.  Es  muy  manipuladora  por  su
[186:40] 
[186:40] parte.  Debería  avergonzarse  de  sí  misma,
[186:42] 
[186:42] añadió  Sun  Previn.  Lo  cierto  es  que
[186:44] 
[186:44] Woody  Allen  ya  apareció  en  fotos  con
[186:45] 
[186:45] Epstein  que  se  desclasificaron  y  él
[186:47] 
[186:47] mismo  confesó  que  era  amigo  de  él,  el
[186:48] 
[186:48] cual  describió  como  encantador  y
[186:50] 
[186:50] agradable  y  aseguró  que  nunca  le  vieron
[186:53] 
[186:53] con  chicas  menores  de  edad.  Por  su
[186:55] 
[186:55] parte,  el  cine  de  ya  90  años,  Woody
[186:57] 
[186:57] Allen.  Wow.  No  sé  por  qué  pensaba  que
[186:59] 
[186:59] era  más  joven,  80  y  poco.  90  años
[187:02] 
[187:02] también  ha  estado,  bueno,  rodeado  de
[187:03] 
[187:03] polémica  por  su  relación  con  Sun
[187:05] 
[187:05] Geprevin  de  55.
[187:07] 
[187:07] Eh,  pues  eso,  e,
[187:10] 
[187:10] pero
[187:11] 
[187:11] claro,  el el  los  mensajes  son  de  tela
[187:15] 
[187:15] de  construida.  No  está.  No,  [risas]  no,
[187:17] 
[187:17] no,  no.  Es  normal  que  no  le  guste  el
[187:19] 
[187:19] mitú.  Es  normal.  Es  moralmente
[187:21] 
[187:21] inaceptable  porque  en  ese  mensaje
[187:23] 
[187:23] equipara  a  un  hombre  adulto  con  poder
[187:28] 
[187:28] eh,  con  una  niña  de  15  años  que  es  la
[187:31] 
[187:31] que  recibe  esos  mensajes.  Es  decir,
[187:33] 
[187:33] no  puedo  comprender  cómo  eso  puede  estar
[187:37] 
[187:37] en  la  balanza  y  diga,  "No,  si  uno  ha
[187:40] 
[187:40] hecho  mal,  pero  ella  también  ha  hecho
[187:41] 
[187:41] mal."
[187:43] 
[187:43] es  absurdo,  o  sea,  no  no  tiene  ningún
[187:45] 
[187:45] sentido  y  yo  creo  que  demuestra  una
[187:48] 
[187:48] escasísima  catadura  moral  por  su  parte.
[187:50] 
[187:50] Hm.
[187:52] 
[187:52] Sin
[187:52] 
[187:52] es  cierto  que  este  movimiento  eh  y  demás
[187:55] 
[187:56] eh
[187:56] 
[187:56] han  tenido  muchos  intereses  en  minimizar
[187:58] 
[187:59] o  eliminar  o  oscurecer  todo  el
[188:02] 
[188:02] movimiento  MIT,  más  allá  de  que  podamos
[188:04] 
[188:04] opinar  que  a  lo  mejor  se  ha  excedido  y
[188:06] 
[188:06] hay  ciertas  irregularidades  y  demás.
[188:08] 
[188:08] Claro,  gente  que  hacía  lo  que  hacía,
[188:11] 
[188:11] como  se  está  descubriendo  poco  a  poco,
[188:12] 
[188:12] pues  el  movimiento  mitaba,
[188:14] 
[188:14] evidentemente.  Claro.
[188:15] 
[188:15] Pero  es  gente  que  no  tiene,  o  sea,  no  no
[188:17] 
[188:17] está  validada  para  desacreditar  un
[188:20] 
[188:20] movimiento  que  puede  tener  excesos,
[188:22] 
[188:22] puede  no  tenerlos,  pero  el  fondo
[188:24] 
[188:24] va  en  contra  precisamente  de  lo  que  se
[188:26] 
[188:26] ha  demostrado  que  están  haciendo.
[188:27] 
[188:27] Ya  ya  he he  sacado  la  conclusión  de
[188:30] 
[188:30] Budaren  y  su  mujer.  No,  no  era  su  hija
[188:31] 
[188:31] exactamente  adoptiva,  era  la  hija
[188:33] 
[188:33] adoptiva  de  Mia  Farrow.  Ah,  vale.
[188:36] 
[188:36] O  sea,  él  nunca  fue  su  tutor,  para
[188:38] 
[188:38] entendernos.  Era  la  hija  adoptiva  de  Mia
[188:40] 
[188:40] Farrow  y  su  entonces  marido,  André
[188:43] 
[188:43] Previn,  en  los  años  70.  Luego  Mia  Farrow
[188:45] 
[188:45] empieza  a  salir  con  Budy  Allen
[188:47] 
[188:47] y  Budy  Allen  se  va  con  la  hija.
[188:48] 
[188:48] Y  e  ella,  la  Mía  Farro,  que  es  una
[188:52] 
[188:52] pedazo  actriz,  por  cierto,  muy  famosa,
[188:54] 
[188:54] pues  descubre  unas  fotos  de  ella  en  el
[188:59] 
[188:59] cajón  de  Budy  Allen  y  aquí  es  cuando
[189:00] 
[189:00] destapa  todo  el  show,
[189:01] 
[189:01] ¿vale?  Y  eso  eso  sucede  cuando  ella
[189:04] 
[189:04] tenía  20  21  años,  ¿vale?
[189:06] 
[189:06] También  tener  fotos  en  el  cajón
[189:08] 
[189:08] independientemente  de
[189:10] 
[189:10] tenía  fotos  íntimas,  fotos  íntimas  de
[189:11] 
[189:11] independientemente  de  que  no  sea  ilegal
[189:13] 
[189:13] lo  que  hizo  Woody  Allen,  es  verdad
[189:15] 
[189:15] que  que  hay  que  ponerse  en  la  posición
[189:17] 
[189:17] de  Mia  Farro,  ¿no?  Y  decir,  "Oye,  mi
[189:20] 
[189:20] hija  adoptiva  y  de  repente  el  señor  con
[189:22] 
[189:22] el  que  estoy
[189:23] 
[189:23] eh  se  lía  con  ella."  No.  H  quiere  decir,
[189:27] 
[189:27] todo  el  cabreo  que  pueda  sentir  es
[189:30] 
[189:30] absolutamente  comprensible.  Y  te  haría
[189:32] 
[189:32] un  una  enmienda,  o  sea,  no  mi  hija
[189:35] 
[189:35] adoptiva,  mi  hija,  o  sea,  sea
[189:36] 
[189:36] directamente,  ¿sabes?  O  sea,  sí,  sí,  sí,
[189:38] 
[189:38] correcto.  Que
[189:40] 
[189:40] que  es  que
[189:40] 
[189:40] si  sea  adoptiva,  no  es  su  hija.
[189:42] 
[189:42] Sí,  sí,  sí.  Es
[189:43] 
[189:43] sí,  a  ver,  es  es  turbio,  es  raro,  es
[189:46] 
[189:46] raro  porque  ya  romper  esa  barrera  de
[189:49] 
[189:49] eres  mi  hija  adoptiva,  eres  una  un
[189:51] 
[189:51] interés  amoroso,
[189:53] 
[189:53] hay  algún  momento  en  el  que  eso
[189:55] 
[189:55] en  el  que  eso  creo  que  estamos  en  el  en
[189:58] 
[189:58] el  terreno  de  la  moralidad,  no  de  la
[190:00] 
[190:00] legalidad.
[190:02] 
[190:02] Mira,  Farro,  que  por  cierto  es  la  la
[190:03] 
[190:03] prota  de  una  de  mis  pelis  favoritas,
[190:05] 
[190:05] Rosemaris  Baby,  que  está  increíble,  o
[190:08] 
[190:08] sea,  increíble  y  hace  un  papelón  que,
[190:11] 
[190:11] bueno,  tenía  que  ser  una  peli,  que  por
[190:13] 
[190:13] cierto  es  una  peli  que  está  dirigida  por
[190:15] 
[190:15] Roman  Polanski,  otro  temazo,
[190:18] 
[190:18] otro  que  podría  estar  también  en en  las
[190:20] 
[190:20] listas  perfectamente,  ¿no?  ¿Qué  ibas  a
[190:23] 
[190:23] decir,
[190:23] 
[190:23] no?  que  es  actriz.  H,  yo  he  leído,  no  sé
[190:25] 
[190:25] si  hasta  hasta  qué  punto  es  verdad  o  no,
[190:27] 
[190:27] pero  que  está  bastante  perjudicada  de  la
[190:28] 
[190:29] cabeza,  una  persona  peligrosa  y
[190:30] 
[190:30] sí.  Eh,  sí,  es  era  una  gran  actriz,  pero
[190:33] 
[190:33] sí  que  es  verdad  que  en  los  últimos  en
[190:34] 
[190:34] las  últimas  décadas  a  nivel  personal  es
[190:37] 
[190:37] un  poco  torbellino,  ¿no?  No  me  gustaría
[190:38] 
[190:38] ser  conocido  suyo
[190:40] 
[190:40] porque  [carraspeo]  es
[190:41] 
[190:41] eh  también  puede  ser  que  esté  traumada
[190:43] 
[190:43] con  todo  lo  que  ha  pasado,  a  saber,  ¿no?
[190:44] 
[190:44] O  simplemente  es  así  y  mira  y  al  final
[190:46] 
[190:46] se  acaba  descubriendo
[190:48] 
[190:48] más  cosas.  Sepstein  y  el  exjefe  de
[190:50] 
[190:50] campaña  de  Donald  Trump,  Steve  Bannon,
[190:52] 
[190:52] conspiraron  contra  el  Vaticano  para
[190:54] 
[190:54] apartar  al  Papa.  Derribaremos  a
[190:57] 
[190:57] Francisco.  Jeffre  y  Steve  Bannon
[191:00] 
[191:00] intercambiaron  mensajes  sobre  financiar
[191:02] 
[191:02] organizaciones  católicas  para
[191:04] 
[191:04] incursionar  en  el  Vaticano  con  la
[191:05] 
[191:05] intención  de  apartar  al  Papa  Francisco,
[191:08] 
[191:08] que  era  un  Papa  muy  progresista,
[191:12] 
[191:12] si  somos
[191:13] 
[191:13] dentro  de  que  claro,  es  un  papa,  ¿no?
[191:15] 
[191:15] Horquilla,
[191:16] 
[191:16] sí.  de  unailla  que  no  es  muy  elevada,
[191:18] 
[191:18] pero  bueno.  Y  el  de  ahora  también  es
[191:19] 
[191:19] bastante  dentro  de  lo  que  cabe  de
[191:21] 
[191:21] progresista.
[191:22] 
[191:22] O  sea,  un  perfil  ser  secundario,  eh,
[191:24] 
[191:24] comparado  con  Francisco,  casi  la  gente
[191:26] 
[191:26] ni  le  pone  cara.
[191:26] 
[191:26] Muy  discreto,
[191:27] 
[191:27] muy  discreto.
[191:28] 
[191:28] Y  es  raro  porque  cuando  salió  salió  con
[191:29] 
[191:29] todas  esas  engalanado  de  esa  manera  que
[191:32] 
[191:32] Papa  Francisco  se  lo  quitó  encima  y
[191:34] 
[191:34] parecía  que  iba.
[191:35] 
[191:35] Yo  después  de  ver  la  película  de  cómo  se
[191:36] 
[191:36] eligen  los  papás  lo  veo  distinto.
[191:39] 
[191:39] Esta  es  una  peli  que  me  encanta,  pero
[191:40] 
[191:40] que  la  parte  final  para  mí  hace  chof
[191:42] 
[191:42] cuando  se  descubre  el  pastel.  Es  como,
[191:44] 
[191:44] ah,  bueno,  así  lo  exponen  unos  correos
[191:47] 
[191:47] eh  que  fueron  públicos  hechos  eh  que
[191:49] 
[191:49] fueron  hechos  públicos  en  esta  última
[191:52] 
[191:52] tanda.  En  un  intercambio  de  correos,
[191:54] 
[191:54] Bano  le  dice  a  Epstein,  "Derribemos  a
[191:55] 
[191:55] Francisco."  Además  agrega  que  también
[191:57] 
[191:57] deberían  atacar  a  Hillary  y  Bill
[191:59] 
[191:59] Clinton.  Lo  consiguieron  al  presidente
[192:01] 
[192:01] de  China,  Shijin  Ping,  no  sabes  con
[192:03] 
[192:03] quién  te  metes,  brother,  y  a  la  Unión
[192:06] 
[192:06] Europea,  por  su  parte.
[192:08] 
[192:08] Sí,  eso,  eso.  Nada,  eso  cualquier  cosa
[192:10] 
[192:10] ya  vale  para  hundirnos.  Por  su  parte,  el
[192:12] 
[192:12] presidente  Donald  Trump  dijo  este  lunes
[192:15] 
[192:15] pasado  que  en  la  Casa  Blanca  consideraba
[192:17] 
[192:17] que  el  Departamento  de  Justicia  debería
[192:19] 
[192:19] dejar  de  lado  el  caso  Epstein  y  volvió  a
[192:22] 
[192:22] negar  cualquier  implicación.  O  sea,  que
[192:23] 
[192:23] él  sigue  diciendo,  "Oye,  ya  está,  hemos
[192:25] 
[192:25] hablado  mucho  de  esto,  ya  pasemos."  O
[192:27] 
[192:27] sea,
[192:28] 
[192:28] Steve  Banon,  eh,  que
[192:30] 
[192:30] no  ha  pestado  ahora,  pero  era  el  íntimo
[192:33] 
[192:33] de  Trump,  bueno,  es
[192:35] 
[192:35] diseñó  esa  campaña  tan  agresiva  de
[192:37] 
[192:37] Trump.  De  hecho,  sigue  siendo  hoy  el
[192:40] 
[192:40] principal  impulsor  de  lo  que  hemos
[192:41] 
[192:41] hablado  antes,  de  que  Trump  se  presente
[192:44] 
[192:44] a  un  tercer  mandato  a  pesar  de  que  la
[192:46] 
[192:46] Constitución
[192:47] 
[192:47] lo  prohíbe  y  en  varias  entrevistas  él  ha
[192:49] 
[192:49] dicho  sin  desvelar  los  detalles,  que  él
[192:52] 
[192:52] tiene  el  mecanismo  Steve  Panon,
[192:54] 
[192:54] ¿sí?  Para  conseguirlo.
[192:56] 
[192:56] Ostras,
[192:57] 
[192:57] [ __ ]
[192:58] 
[192:58] Veremos.
[192:59] 
[192:59] Steve  B,  yo  pensaba  que  estaba  su
[193:00] 
[193:00] relación  un  poquito  ya  más  perjudicada
[193:02] 
[193:02] en  los  últimos  tiempos.
[193:02] 
[193:02] Sigue  siendo  Es  curioso  porque  es  verdad
[193:04] 
[193:04] que  Trump  lo  despide.  Claro,
[193:06] 
[193:06] pero  todavía  hoy  sigue  siendo  un  gran
[193:09] 
[193:09] defensor  de  de  Trump  y  del  movimiento
[193:12] 
[193:12] maga.
[193:13] 
[193:14] Puede  ser  que  lo  despida.  Eso  también  a
[193:15] 
[193:15] veces  hay  estrategias,  ¿no?  Te  lo
[193:16] 
[193:16] despides  públicamente  para  de  alguna
[193:19] 
[193:19] forma  porque  Steve  Baron  tuvo  polémicas
[193:20] 
[193:21] muy  gordas,  ¿no?  Lo  despides
[193:22] 
[193:22] públicamente  pero  sigues  manteniendo  una
[193:25] 
[193:25] relación  personal  y  y  juegas  a  ese  juego
[193:27] 
[193:27] de  mira  yo  de  cara  a  lo  público  he  como
[193:29] 
[193:29] limpiado,  pero  tú  estás  conmigo  y  tú
[193:32] 
[193:32] tienes  mi  influencia  y  mi  protección.
[193:33] 
[193:34] Claramente  hay  una  complicidad  y  además
[193:36] 
[193:36] él  fue  clave  en  el  desarrollo  de  Maga  y
[193:39] 
[193:39] en  el  crecimiento  de  Maga  en  Estados
[193:41] 
[193:41] Unidos.  Entonces  yo  creo  que  también  hay
[193:42] 
[193:42] una  gran  Alex  Jones  también  es  alguien
[193:44] 
[193:44] que  ha  sido  muy  importante.
[193:45] 
[193:45] También  son
[193:47] 
[193:47] En  esto  del  Papa  Francisco  se  muestra
[193:50] 
[193:50] que  todo  esto  va  de  poder,
[193:51] 
[193:51] todo  esto  va  de  mover  los  hilos,  de
[193:55] 
[193:55] tener  a  los  que  nos  gustan  y  a  los  que
[193:56] 
[193:56] no  fuera.  Y  por  eso  se  superan  las
[194:00] 
[194:00] pantallas  que  estábamos  hablando  de  los
[194:02] 
[194:02] abusos  o  de  los  excesos,  porque  eso
[194:04] 
[194:05] forma  parte  pues  de  bueno,  los  daños
[194:07] 
[194:07] colaterales.
[194:08] 
[194:08] Bueno,  aquí  vemos  la  la  relación,  ¿no?,
[194:12] 
[194:12] que  había  entre  ellos  dos  en  el  despacho
[194:14] 
[194:14] de  Epstein,  a  saber  dónde  y  y
[194:18] 
[194:18] esta  foto  que  que  que  me  encanta,  que  él
[194:21] 
[194:21] mismo  tiene  fotos  suyas  en  su  en  su
[194:24] 
[194:24] Oye,  ¿y  no  tiene  también  una  foto  una
[194:25] 
[194:26] pintura  de  Clinton?  Creo  que  era.
[194:27] 
[194:27] Sí,  pero  Clinton  como  con  con
[194:30] 
[194:31] tacones,  ¿no?
[194:31] 
[194:31] Yo  pensaba  que  era  fake.  Y
[194:32] 
[194:32] ¿qué  pasa?  ¿Qué  pasa?
[194:35] 
[194:35] ¿Quieres  un  drinking?
[194:36] 
[194:36] No,  no.  Ah,  pues  hombre,  para  ya  está
[194:40] 
[194:40] que  tenemos  una  edad,  tío.
[194:41] 
[194:41] Eh,  ya  la  vejiga.  ¿Cómo  va?
[194:44] 
[194:44] Estos  podcast  de  8  horas,  o  sea,  [risas]
[194:47] 
[194:47] para  los  que  tenemos  más  de  50.  Me  va
[194:49] 
[194:49] perfecto  porque  vamos  a  un  nuevo  temita
[194:51] 
[194:51] y  hacemos  el  parón  aquí  después  de  este
[194:53] 
[194:53] parón
[194:54] 
[194:54] por  tema  de  edad,  [risas]
[194:59] 
[194:59] pero  de  todos,  porque  aquí  al  final  si
[195:01] 
[195:01] hacemos  la  media,
[195:02] 
[195:02] que  hay  200  años,  eh,  sumando  todo,
[195:04] 
[195:04] aquí  si  sumamos  hay  4500  años,  o  sea,
[195:06] 
[195:06] está  Tirannosaurus  Rex  y  The  World
[195:08] 
[195:08] Project  hoy,  ¿no?  No,  o  sea,  están  los
[195:11] 
[195:11] dinosaurios  de  verdad  y  estamos
[195:12] 
[195:12] nosotros.
[195:15] 
[195:15] Esto,  ¿qué  está  pasando?  ¿Qué  qué  os
[195:16] 
[195:16] está  pasando,  gente  joven  que  veis  a
[195:17] 
[195:18] auténticas  lagartijas,
[195:19] 
[195:19] boomers,
[195:20] 
[195:20] a  boomers,
[195:21] 
[195:21] millennials,  un  respeto  que  somos
[195:23] 
[195:23] millennials,  ¿eh?  No,  tú  eres  boomer,
[195:25] 
[195:25] ¿no?
[195:25] 
[195:25] Sí,
[195:26] 
[195:26] ya  sí,  ya  entraste.  Ya
[195:28] 
[195:28] te  has  metido  en  en  el  tema  de  entender
[195:31] 
[195:31] las  generaciones,  generación  Z,  ¿cuál  es
[195:33] 
[195:34] la  que  son  niños  niños  hoy?  La  que  le
[195:36] 
[195:36] gustaba.
[195:37] 
[195:37] Los  niños,  niñas,  niños  no  tienen
[195:38] 
[195:38] generación  todavía.
[195:39] 
[195:39] Pero  la  Z,  ¿cuándo  empieza?
[195:41] 
[195:41] Sí,  la  Z  es  la
[195:43] 
[195:43] Omega  y  Alfa.  Esta  me  interesa.  Es  como
[195:44] 
[195:44] los  Pokémon.  ¿Cuál  es  el  que  te  sale  el
[195:46] 
[195:46] Charmander?
[195:47] 
[195:47] ¿Cuál  con  los  cuál  es  los  terian?
[195:50] 
[195:50] Los  Terian  son  la  generación  perdidas.
[195:52] 
[195:52] Es  el  Bón  perdido.
[195:53] 
[195:53] Eso  no  tiene  ni  flipa  que  hablásemos  de
[195:56] 
[195:56] esto  hace  un  año  y  ahora  se  ha  puesto  de
[195:58] 
[195:58] moda.
[195:58] 
[195:58] Pero  es  que  ahora  ha  habido  como  un
[196:00] 
[196:00] rebote  de  los  Terians.  ¿Sabes  lo  que
[196:02] 
[196:02] hace  falta  aquí?  Cinturón.
[196:04] 
[196:04] [risas]
[196:04] 
[196:04] Eso  es  lo  que  dictadura,
[196:07] 
[196:07] eso  con  chising  ping  al  primero  que  le
[196:09] 
[196:09] dice,  "Buenas  tardes,  yo  me  siento
[196:11] 
[196:11] lobo",  le  mete  un  guantazo  que  de
[196:13] 
[196:13] repente  vamos  te  saca  una  carrera,  te
[196:16] 
[196:16] saca  ingeniería  aeroquímica.
[196:18] 
[196:18] Impensable.  Y  en  Corea  del  Norte,  ¿te  lo
[196:20] 
[196:20] imaginas?
[196:21] 
[196:21] Eh,  depende,  pero  si  a  si  a  Kim  le  ha
[196:25] 
[196:25] molado  la  idea,  a  lo  mejor  lo  hace  como
[196:27] 
[196:27] que  esto  sea  algo  que  en  el  colegio  se
[196:28] 
[196:28] explica.  Depende,  dep.  pone  a  súbditos  a
[196:31] 
[196:31] todos  [risas]
[196:32] 
[196:32] todos  con  la  cola.
[196:35] 
[196:35] Bueno,  a  ver,  hablemos  de  Uy,  uy,
[196:38] 
[196:38] entras  en  tema  delicado,  ¿no?
[196:40] 
[196:40] Claro,  aquí  tenemos  a  una  persona  que  ha
[196:42] 
[196:42] tocado  al  poder.
[196:44] 
[196:44] Aquí  tenemos  a  alguien
[196:45] 
[196:46] que  salva,  que  salva  cuando  estaba  en
[196:47] 
[196:47] Mary  Station.
[196:48] 
[196:48] Ahí  tú  tocaste  el  poder  mediático.
[196:50] 
[196:50] Sí,  así  estoy.  [risas]
[196:52] 
[196:52] Así  te  ha  venido  el  bajón.
[196:53] 
[196:53] Sí,  sí.  Eh,  claro,  tú  has  tú  te  has
[196:56] 
[196:57] movido  un  poco  a  tu  pesar  porque  nunca
[196:59] 
[196:59] ha  sido  tu  mundo.  Ya.
[196:59] 
[196:59] Pues  yo  le  decía  a  Nacho  cuando
[197:01] 
[197:01] veníamos,  que  por  cierto  hay  que
[197:02] 
[197:02] agradecerle  que  ha  hecho  de  taxista.
[197:04] 
[197:04] Bueno,  ha  hecho  de  taxista  en  el  mismo
[197:06] 
[197:06] trayecto  que  habría  hecho  igualmente.  O
[197:08] 
[197:08] sea,  quiero  decir  que  el  esfuerzo  no  es
[197:10] 
[197:10] muy  elevado,  ¿no?
[197:11] 
[197:11] De  hecho,  su  trabajo  ha  sido  [risas]
[197:12] 
[197:12] hacer  de  taxista,  darle  al  play  y  volver
[197:14] 
[197:14] a  casa.  Tampoco  es
[197:16] 
[197:16] le  habrá  tocado  dos  botones.  se  le  ha
[197:18] 
[197:18] caído,  no  sé  qué  se  le  ha  caído.  Eh,
[197:20] 
[197:20] yo  le  decía,  eh,  sí,  mucho  el  director,
[197:23] 
[197:23] corresponsal  de  guerra,  libros,  lo  que
[197:25] 
[197:25] quieras,  pero  a  mí  no  me  han  reconocido
[197:27] 
[197:27] en  la  calle  nunca  hasta  que  he  salido  en
[197:28] 
[197:28] Jordi  Wild,  ¿sabes?
[197:29] 
[197:29] Imagínate.
[197:30] 
[197:30] O  sea,  que  [risas]
[197:31] 
[197:31] Pero  bueno,
[197:32] 
[197:32] pues  vamos  a  hablar  de  un  poco  de  cosas
[197:34] 
[197:34] que  no  de  no  de  cosas  que  tú  has  estado
[197:36] 
[197:36] como  Epstein,  pero  sí  de  José  María
[197:38] 
[197:38] Aznar,  porque  hay  una  relación,  vamos  a
[197:41] 
[197:41] intentar  entenderla,  va,  la  relación  que
[197:43] 
[197:43] hay  entre
[197:45] 
[197:45] Epstein  y  Aznar.  Vamos  allá.  A  ver,
[197:48] 
[197:48] espérate  que  se  me  ha  movido  ahora  el
[197:50] 
[197:50] guioncito  y  se  me  ha  ido.  Ah,
[197:53] 
[197:53] ah,  qué  bien.  Ya  estamos  por  aquí.
[197:55] 
[197:55] Sí,  te  ojalá.  No,  no,  no.  Hay  cosas  que
[197:57] 
[197:57] voy  a  pasar,  ¿eh?  Porque  es  que  hay
[197:58] 
[197:58] mucho  tema,  de  verdad.  40  páginas.  Esto
[198:00] 
[198:00] son
[198:01] 
[198:01] Es  que  si  veis  dónde  está  en  página  de
[198:04] 
[198:04] las  40.  ¿En  cuál  mañana?  No  sale
[198:07] 
[198:07] estamos  en  la  21,
[198:08] 
[198:08] o  sea,  queda  el  doble.  No,  no,  no
[198:10] 
[198:10] haremos,  no  haremos,  eh,  no  haremos
[198:12] 
[198:12] tanto.  Vamos  a  hacer  un  resumen  de
[198:15] 
[198:15] alguna  de  ellas,  alguna  la  voy  a  pasar.
[198:17] 
[198:17] José  María  Aznar,  ahora  sí,  venga,  con
[198:18] 
[198:18] Epstein.  Entre  los  documentos
[198:19] 
[198:19] identificados  con  la  referencia  EFTA,
[198:22] 
[198:22] una  referencia  muy  larga,  aparece  un
[198:23] 
[198:23] intercambio  de  correo  electrónico
[198:25] 
[198:25] fechado  en  septiembre  de  2015,  en  el  que
[198:27] 
[198:27] un  remitente  no  identificado  escribe  a
[198:29] 
[198:29] Epstein  mencionando  una  reunión  del
[198:31] 
[198:31] consejo  de  una  organización  llamada
[198:33] 
[198:33] Friends  of  Israel,  celebrada  en  Dallas.
[198:37] 
[198:37] Qué  nombre  tan  bonito  hoy  en  día,
[198:39] 
[198:39] ¿verdad?  Hoy  en  día  con  este  nombre  se
[198:42] 
[198:42] te  van  a  abrir  muchas  puertas
[198:43] 
[198:43] seguramente.  En  ese  mensaje  se  afirma
[198:47] 
[198:47] que  el  expresidente  del  gobierno
[198:48] 
[198:48] español,  José  María  Aznar,  eh  que  fue
[198:51] 
[198:51] fundador  de  dicha  organización  y  que
[198:53] 
[198:53] algunos  de  sus  miembros  han  sido
[198:55] 
[198:55] hospedados  en  esa  en  esa  misma  ciudad,
[198:57] 
[198:57] en  Dallas.  El  correo  invita  a  Epstein  a
[198:59] 
[198:59] revisar  la  composición  del  Consejo
[199:00] 
[199:00] Directivo  de  la  entidad.  Además  del
[199:02] 
[199:02] correo  2015,  los  nuevos  archivos
[199:04] 
[199:04] incluyen  registros  logísticos  y
[199:06] 
[199:06] financieros  que  vinculan  indirectamente
[199:07] 
[199:07] el  nombre  de  Aznar  con  envíos
[199:09] 
[199:09] procedentes  del  entorno  de  Epstein.
[199:11] 
[199:11] Consta  un  comprobante  de  envío  de  FedEx
[199:14] 
[199:14] fechado  del  2  de  septiembre  de  2003  en
[199:16] 
[199:16] el  que  figura  como  remitente  Gislen
[199:17] 
[199:17] Maxwell  y  como  destinatario  presidente
[199:20] 
[199:20] Yan  Aznar  en  el  complejo  de  la  Moncloa,
[199:23] 
[199:23] Madrid,  o  sea,  cuando  era  presidente.
[199:25] 
[199:25] También  se  documenta  otro  envío  en  2004
[199:27] 
[199:27] dirigido  a  la  sede  de  la  Fundación  Faes,
[199:28] 
[199:28] vinculada  al  ex  presidente.  A  esto  se
[199:31] 
[199:31] suma  un  registro  contable  de  la  Agencia
[199:33] 
[199:33] de  Viajes  Aociada  Epstein  Shoppers
[199:35] 
[199:35] Travel  Inc.  que  refleja  un  pago  de  $,05
[199:38] 
[199:38] en  octubre  de  2003  a  nombre  de  Aznar
[199:40] 
[199:40] José  María,  aproximadamente  un  mes
[199:41] 
[199:41] después  del  envío  a  la  Moncloa.
[199:44] 
[199:44] [grito ahogado]  Los  documentos  muestran
[199:46] 
[199:46] la  existencia  de  envíos  y  registros
[199:47] 
[199:47] financieros,  pero  no  especifican  el
[199:49] 
[199:49] contenido  de  los  paquetes,  ni  detallan
[199:51] 
[199:51] la  naturaleza  exacta  de  la  relación
[199:53] 
[199:53] entre  Aznar  y  Epstein.  Tampoco  se
[199:56] 
[199:56] incluyen,  por  supuesto,  ni  acusaciones
[199:58] 
[199:58] formales  o  pruebas  de  actividad  ilícita.
[200:01] 
[200:01] Voy  contigo  directamente.  ¿Qué  relación
[200:03] 
[200:03] hay  o  qué  sabemos  de  la  relación?  Porque
[200:05] 
[200:05] de  momento,  hombre,  hay  hay
[200:06] 
[200:07] evidentemente  hay  una  pequeña  conexión,
[200:10] 
[200:10] ¿no?,  de  cosas,
[200:11] 
[200:11] bueno,  evidentemente  a  priori  il
[200:13] 
[200:13] lícitas,  pero  ¿qué  se  sabe  de  esta
[200:15] 
[200:15] conexión  entre  Aznar  y  el  círculo  de
[200:17] 
[200:17] Epstein?
[200:18] 
[200:18] Adnar  está  mencionado  siete  veces  en  los
[200:21] 
[200:21] archivos  que  se  han  conocido  hasta
[200:23] 
[200:23] ahora.
[200:24] 
[200:24] Eh,  las  siete  menciones  son  anteriores  a
[200:27] 
[200:27] ese  2008  y  la  condena.  Es  decir,  es
[200:29] 
[200:29] difícil  pensar  que  Adnar  conociera  que
[200:32] 
[200:33] estaba  eh  intercambiando  lo  que  fuera
[200:35] 
[200:35] que  no  sabemos  que
[200:36] 
[200:36] bueno,  lo  de  FREL  es  de  2015,  septiembre
[200:38] 
[200:38] de  2015,
[200:39] 
[200:39] sí,  pero  los  mensajes
[200:42] 
[200:42] son
[200:43] 
[200:43] anteriores.
[200:44] 
[200:44] Son  anteriores.  Has  mencionado  el  2000,
[200:46] 
[200:46] creo  que  has  dicho  tres  y  ahí  también  y
[200:49] 
[200:49] ahí  en  el  cuatro  también,  ¿no?  Eh,
[200:51] 
[200:51] porque  luego  lo  lo  otro  que  has
[200:53] 
[200:53] mencionado  ya  sí  que  es  superindirecto.
[200:55] 
[200:55] O  sea,  aquí  estamos  hablando  de  oye,
[200:56] 
[200:56] Eften  enviando  directamente  a  Moncloa,
[200:59] 
[200:59] Naros  paquetes  o  lo  que  fueran.
[201:02] 
[201:02] Se  los  de  amigos  de  Israel  es  más  una
[201:03] 
[201:03] organización.
[201:04] 
[201:04] [ __ ]  ahí  a  escogerlo  con  pizzas,  me
[201:06] 
[201:06] parece,  ¿no?  Eh,  yo  no  soy  nada  fan  de
[201:08] 
[201:08] Aznar  para  empezar,  ¿no?  Por  dos
[201:10] 
[201:10] razones.
[201:10] 
[201:10] ¿Cómo  que  no?
[201:11] 
[201:11] No  eres  fan  de  Aznor.
[201:13] 
[201:13] Qué  grande,  Aznarito,  ¿eh?
[201:14] 
[201:14] No,  por  varias  razones.  Eh,  una  de
[201:16] 
[201:16] ellas,  por  supuesto,  es  la  invasión  de
[201:18] 
[201:18] Irak.  y  cómo  se  hizo  con  la  mentira  de
[201:20] 
[201:20] las  armas  de  destrucción  más  que  no
[201:22] 
[201:22] existían.  Claro,
[201:24] 
[201:24] el  11M,  donde  creo  que  eh  se  inventó  una
[201:27] 
[201:27] conspiración  eh  en  ese  sentido,
[201:31] 
[201:31] pero  hay  una  razón  mucho  más  importante
[201:33] 
[201:33] para  mí  y  es  que  Aznar  eh  cuando  ocurre
[201:36] 
[201:36] lo  de  Irak  e  hay  un  momento  que  un  amigo
[201:39] 
[201:39] mío  que  se  llama  Ricardo  Ortega,  que  es
[201:41] 
[201:41] uno  de  los  grandes  reporteros  que  ha
[201:42] 
[201:42] habido  en  este  país,  él  sale  en  Antena  3
[201:47] 
[201:47] hablando  de  la  no  existencia  de  las
[201:49] 
[201:49] armas
[201:51] 
[201:51] nucleares  y  demás  en  Irak.
[201:54] 
[201:54] Y  a  partir  de  ahí  se  produce  una  campaña
[201:56] 
[201:56] desde  Moncloa  para  que  sea  despedido
[201:59] 
[201:59] y  Antena  3  lo  despide.
[202:02] 
[202:02] Orden  de  Moncloa,  es  decir,  de  Aznar.
[202:05] 
[202:05] Eh,  a  Ricardo  lo  despiden.  Finalmente,
[202:09] 
[202:09] empieza  a  trabajar  con  como  freelance  y
[202:12] 
[202:12] lo  matan  en  Haití.  Eh,
[202:17] 
[202:17] y  todos  esos
[202:20] 
[202:20] directivos  que  no  tuvieron  huevos  de
[202:22] 
[202:22] defenderle  cuando  sufrió  esas  presiones
[202:25] 
[202:25] y  esas  represalias,  montan  un  homenaje  y
[202:29] 
[202:29] un  premio  y  un  no  sé  qué,  ¿no?  Y  y  los
[202:32] 
[202:32] que  conocíamos  a  Ricardo  y  y  en  el  mundo
[202:34] 
[202:34] de  los  reporteros,
[202:36] 
[202:36] eso  es  una  espina  que  tenemos  clavada,
[202:38] 
[202:38] ¿no?
[202:40] 
[202:40] que  un  tío  honorable,  valiente,  que
[202:42] 
[202:42] había  hecho  un  trabajo  increíble
[202:45] 
[202:46] fuera  represaliado  de  esa  manera.
[202:47] 
[202:47] Entonces,  dicho  esto,  no  soy  fan  de
[202:49] 
[202:49] Adnar  y  sin  embargo,  en  esto  de  las
[202:52] 
[202:52] de  los  archivos  Epstein  y  su  relación,
[202:54] 
[202:54] yo  no  veo  nada
[202:56] 
[202:56] eh  que  me  lleve  a  pensar  que  él  estaba
[202:59] 
[202:59] implicado  en  la  trama  o  que  participó  en
[203:01] 
[203:01] en  ningún  tipo  de  abuso.
[203:04] 
[203:04] E  precisamente  por  eso,  ¿no?  Porque  esas
[203:06] 
[203:06] menciones  son  anteriores,  las  que  son,
[203:08] 
[203:09] digamos,  más  directas.  Eh,  [resoplido]
[203:11] 
[203:11] ahí  está  también  mencionado  a  Gag,  ¿no?,
[203:13] 
[203:13] que  es  el  marido  de  de  su  hija.  De
[203:15] 
[203:15] nuevo,  creo  que  también  anterior,  eh,  no
[203:19] 
[203:19] hay  una  prueba  definitiva  y  tal.  Y  sin
[203:21] 
[203:21] embargo,  yo  sí  que  he  visto  titulares
[203:24] 
[203:24] que  cuando  los  lees  te  dan  una  sensación
[203:26] 
[203:26] de  que  podría  estar,  porque  si  tú  en  el
[203:28] 
[203:28] titular  solo  pones  José  María  Aznar
[203:31] 
[203:31] implicado  o  José  María  Aznar  e  está  en
[203:36] 
[203:36] los  archivos  Epstein,
[203:37] 
[203:37] claro,
[203:38] 
[203:38] ese  titular,  claro,  la  gente,  antes  lo
[203:40] 
[203:41] hemos  hablado  con  la  inmediatez  muchas
[203:42] 
[203:42] veces  se  queda  en  el  titular,  ¿no?  No
[203:44] 
[203:44] van  más  allá,  ¿no?
[203:45] 
[203:45] Y  creo  que  puede  ser  un  poco  injusto.  Ya
[203:48] 
[203:48] digo,  no  soy  fan,  pero  creo  que  en  este
[203:50] 
[203:50] caso  puede  ser  injusto.  Él  hizo  unas
[203:52] 
[203:52] declaraciones  el  otro  día  diciendo  que
[203:54] 
[203:54] está  dispuesto  a  demandar  a  cualquiera
[203:57] 
[203:57] que  le  implique  en  este  caso,  porque  ya
[204:00] 
[204:00] en  la  política  española  todo  se  utiliza
[204:02] 
[204:02] y  esto  ya  se  ha  empezado  a  utilizar  en
[204:04] 
[204:04] su  contra.
[204:05] 
[204:05] Y  sí  creo  que  aquí  podíamos  ser  injustos
[204:09] 
[204:09] y  que  esto  es  más  un  poco  lo  que  tú
[204:10] 
[204:10] decías  en  el  arranque  que  es  importante,
[204:12] 
[204:12] ¿no?  Todo  el  mundo  que  está  mencionado
[204:15] 
[204:15] en  estos  millones  de  documentos,  6
[204:17] 
[204:17] millones  de  documentos,  necesariamente
[204:20] 
[204:20] tenía  algo  que  ver,  porque  si  no
[204:22] 
[204:22] estaríamos  hablando  de  una  cantidad  de
[204:23] 
[204:23] gente  impensable.  Y  eso  es  un  poco  como
[204:26] 
[204:26] como  yo  lo  veo.
[204:27] 
[204:27] Esos  pagos,  ¿cómo  se  explican  entonces?
[204:29] 
[204:29] Claro,  relación  a
[204:30] 
[204:30] lo  que  no  sabemos,  claro,  aquí  hablamos
[204:32] 
[204:32] de  un  magnate,  un  tío  muy  importante,
[204:35] 
[204:35] parece  que  hay  e  un  envío  que  pueden  ser
[204:38] 
[204:38] obsequios
[204:39] 
[204:39] normal,  quiere  decir  que  esto  se  hace
[204:41] 
[204:41] constantemente.  Puede  ser  cualquier
[204:42] 
[204:42] cosa.  Yo  si  fuera  si  no  hay  nada
[204:45] 
[204:45] sospechoso,  también  diría,  "Oye,  pues  lo
[204:48] 
[204:48] un  poco  lo  que  he  dicho  con  otros  casos,
[204:50] 
[204:50] ¿no?  No  tengo  ningún  problema  en  que  se
[204:52] 
[204:52] despele
[204:53] 
[204:53] h  en  que  consistían  esos  envíos,  ¿no?
[204:57] 
[204:57] También  hay  un  pago  de  lo  que  parece  ser
[205:00] 
[205:00] que  podría  haber  sido  el  pago  de  un
[205:02] 
[205:02] billete  de  avión  para  asistir  para
[205:04] 
[205:04] asistir  algo.  Oye,  desvela  abiertamente
[205:09] 
[205:09] para  qué  era,  para  ir  a  dónde,  a  una
[205:11] 
[205:11] conferencia,  a  lo  que  fuera,  ¿no?  Como
[205:13] 
[205:13] todo  es  anterior  a  ese  2008  y  esa
[205:15] 
[205:16] condena,  es  imposible  que  en  el  2003  o
[205:18] 
[205:18] 2004,  cuando  la  primera  víctima  que
[205:21] 
[205:21] denuncia,  porque  es  verdad  que  los
[205:23] 
[205:23] abusos  datan  mínimo  del  2002,  pero  la
[205:26] 
[205:26] primera  víctima,  que  es  una  niña  de  14
[205:28] 
[205:28] años,
[205:29] 
[205:29] denuncia  o  denuncian  sus  padres,  le
[205:32] 
[205:32] cuenta  a  sus  padres  que  ha  sufrido
[205:34] 
[205:34] abusos  y  denuncia  en  el  2005,
[205:37] 
[205:37] es  decir,  posterior  a  esos  mensajes,
[205:40] 
[205:40] ¿no?  Y  creo  que  hay  que  ser  justos,  o
[205:43] 
[205:43] sea,  más  allá  de  más  allá  de  nuestras
[205:46] 
[205:46] simpatías  o  nuestras  aversiones  a  los
[205:48] 
[205:48] políticos,
[205:50] 
[205:50] creo  que  en  esto  tenemos  que  ser
[205:51] 
[205:51] rigurosos  y  justos,  ¿no?  Y  no  implicar  a
[205:53] 
[205:53] gente
[205:54] 
[205:54] que  probablemente  no  ha  tenido  nada  que
[205:57] 
[205:57] que  ver  y  donde  no  hay  ninguna  prueba
[205:59] 
[205:59] que  les  implique.  Y  con  titular  es  un
[206:02] 
[206:02] poco  a  mala  [ __ ]
[206:04] 
[206:04] ¿sabes?  Dejarlo  caer  ahí.  Y  bueno,  ya  sí
[206:06] 
[206:06] en  el  cuarto  párrafo  explicas  que  era
[206:09] 
[206:09] algo  indirecto  que  fue  en  el  2003.
[206:12] 
[206:12] Claro,
[206:12] 
[206:12] no,  eso  tiene  que  ir,  para  mí  tiene  que
[206:15] 
[206:15] ir  en  el  título.
[206:15] 
[206:15] Sí,  Alvarez  creo  que  también  Aznar  ha
[206:18] 
[206:18] hablado  de  él  que  le  ha  metido  caña.
[206:20] 
[206:20] Bueno,  y y  tiene  y  realmente  es  que  con
[206:23] 
[206:23] esto  no  se  puede  decir  nada.  Y  claro,  y
[206:24] 
[206:25] él  sí  que  no  no  me  me  cuadro
[206:27] 
[206:27] perfectamente  que  no  supiera  nada  antes
[206:28] 
[206:28] de  la  denuncia  porque  él  no  está  en  el
[206:29] 
[206:29] círculo  de  poder  de  Estados  Unidos.
[206:32] 
[206:32] Una  cosa  es  que  me  digas  que  los  de
[206:33] 
[206:33] Nueva  York  no  lo  supieran.  Me  extraña,
[206:35] 
[206:35] pero  me  extraña  en  el  año  2006.  Pero
[206:38] 
[206:38] claro,  ¿qué  [ __ ]  vas  a  ver  qué  hace
[206:40] 
[206:40] Epstein  en  su  isla  en  el  Caribe?
[206:42] 
[206:42] Si  los  mailes  se  lo  tradujo  Ana  Botella
[206:45] 
[206:45] todavía.
[206:46] 
[206:46] No,  no,  no  entiendo.  No  entiendo  qué  es
[206:47] 
[206:47] lo  que  pone.  Y  [ __ ]  la  Ana  era  muy
[206:49] 
[206:49] buena  con  inglés,  ¿eh?
[206:50] 
[206:50] Sí,  era  toda  una  familia.
[206:55] 
[206:55] Los  Aznar,  ¿cuándo  van  a  hacer  el
[206:56] 
[206:56] reality  de  los  Aznar?
[206:57] 
[206:57] Tú  sabes  la  anécdota.  Tengo  una  anécdota
[206:59] 
[206:59] con
[206:59] 
[206:59] Hombre,  no  la  sé,  cuéntamela  ya.  con  con
[207:01] 
[207:02] Ana  Botella,  que  que  es  es  muy  graciosa.
[207:05] 
[207:05] A  ver,
[207:06] 
[207:06] la  cuento  en  el  en  el  libro  El  director.
[207:08] 
[207:09] Eh,  el  mundo  daba  un  premio  al  torero
[207:11] 
[207:11] del  año.
[207:12] 
[207:13] Ole.
[207:13] 
[207:13] Y  entonces,  bueno,  ahí  se  reunía,  te
[207:15] 
[207:15] puedes  imaginar,  la  España  profunda,
[207:17] 
[207:17] ¿no?
[207:17] 
[207:17] La  cre,
[207:18] 
[207:18] o  sea,  la la  España  de  Alabama,  ¿no?  De
[207:21] 
[207:21] Kansas.  Yo  no  me  acuerdo  de  Yo  no  me
[207:24] 
[207:24] acuerdo  exactamente  quién  ganó  el  torero
[207:26] 
[207:26] del  año  porque  no  soy  aficionado,  pero
[207:28] 
[207:28] sí  que  es  verdad  que  en  la  recepción
[207:30] 
[207:30] estábamos  el  presidente  de  Unidad
[207:31] 
[207:31] Editorial,  que  era  la  propietaria  del
[207:33] 
[207:33] mundo,  estaba  Ansón,
[207:35] 
[207:35] [ __ ]  Ansón,
[207:36] 
[207:36] el  histórico  Ansón,  periodista  histórico
[207:38] 
[207:38] de  ABC  y  demás
[207:40] 
[207:40] y  y  estaba  yo,
[207:43] 
[207:43] fíjate.  Y  entonces  llega  Ana  Botella  a
[207:45] 
[207:45] los  premios,  que  era  como  la  persona
[207:47] 
[207:47] importante  que  venía  a  dar  el  premio  y
[207:48] 
[207:48] tal,
[207:49] 
[207:49] y  saluda  a  a  Fernández  Galeano,  que  era
[207:53] 
[207:53] el  presidente  de  un  editorial,  saluda
[207:54] 
[207:54] Ansón  y  llega  hasta  mí  y  dice,
[207:57] 
[207:57] "Felicidades  por  el  premio  a  torero  del
[207:58] 
[207:59] año."
[208:00] 
[208:00] [risas]
[208:01] 
[208:02] Menudo  añito  vivió  de  directores.
[208:05] 
[208:05] O  sea,  te  imagínate  mi  caractor  del
[208:07] 
[208:07] mundo.  Yo  era  el  director  del  mundo  y  es
[208:09] 
[208:09] verdad  que  como  había  estado  20  años
[208:11] 
[208:11] como  corresponsal  y  llevaba  poco,
[208:13] 
[208:13] no  era  muy  conocido.
[208:15] 
[208:15] Y  entonces  de  repente  yo,  claro,  me
[208:17] 
[208:17] quedo  que  no  sé  qué  decir  y  ella  sigue  y
[208:20] 
[208:20] entonces  veo  que  de  repente  sube  al
[208:23] 
[208:23] escenario,  yo  estoy  sentado.
[208:24] 
[208:24] Ah,  que  no  la  rectificaste.
[208:26] 
[208:26] No,  en  el  momento  no.  En  el  momento  no,
[208:28] 
[208:28] porque  no  me  dio  ni  tiempo.  Felicidades
[208:30] 
[208:30] por  el  premio  y  y  tiró,  [risas]
[208:32] 
[208:32] ¿sabes?  Y  de
[208:33] 
[208:33] pinta  de  torero,  no  te  veo,
[208:34] 
[208:34] no.  O  sea,  y  entonces  yo  me  siento  y  era
[208:37] 
[208:37] una  cena  y  había  diferentes  mesas.  Ella
[208:39] 
[208:39] está  en  otra  mesa  y  de  repente  la  llaman
[208:41] 
[208:41] para  entregar  el  premio
[208:43] 
[208:43] y  cuando  dicen  el  nombre  del  torero  que
[208:45] 
[208:45] ha  ganado,  en  vez  de  levantarse  David
[208:47] 
[208:47] Jiménez,  se  levanta  el  torero  que  ha
[208:49] 
[208:49] ganado.  Y  entonces  ella  desde  el
[208:51] 
[208:51] escenario  me  mira  como  diciendo,  "He
[208:54] 
[208:54] metido  la  pata."  No,
[208:56] 
[208:56] total.
[208:56] 
[208:56] Y  luego  estuvo  [resoplido]  muy  graciosa
[208:57] 
[208:57] porque  luego  se  acercó  a  mi  mesa.
[208:59] 
[208:59] Ajá.  y  me  dijo,  "Perdóname,  David,  no
[209:01] 
[209:01] sé,  ahora  me  han  dicho  que  eres  el
[209:03] 
[209:03] director  del  mundo,  tal,  no  sé  qué,  me
[209:06] 
[209:06] muero  de  vergüenza."  Y  yo  le  dije,  "No
[209:08] 
[209:08] te  preocupes."  Y  le  dije,  "Bueno,
[209:10] 
[209:10] o  sea,  es  verdad  que  digo,  el  torero
[209:13] 
[209:13] este  pesa  la  mitad  que  yo,
[209:16] 
[209:16] tiene  la  mitad  de  mi  edad  y  le  dije,  y
[209:18] 
[209:18] además  en  la  vida  me  han  confundido  con
[209:20] 
[209:20] cosas  peores.  [risas]
[209:23] 
[209:23] Y  esa  es  la  anécdota  del  día  que  me
[209:25] 
[209:25] confundieron  con  un  toreto.
[209:26] 
[209:26] Con  un  toro.  Ana  Botella,  tú.  ¿Qué  qué
[209:28] 
[209:28] se  habrá  hecho  de  Ana  Botella?
[209:30] 
[209:30] Bueno,
[209:30] 
[209:30] está  en  segundo  plano  porque  Aznar  de
[209:33] 
[209:33] vez  en  cuando  Sí,  pero  Adnar  de  vez  en
[209:35] 
[209:35] cuando  se  va  escuchando  y  tal,
[209:36] 
[209:36] dejó  la  política  y  bueno,  yo  creo  que  se
[209:39] 
[209:39] dedica  a  sus  nietos  y  a  su  familia  y  yo
[209:42] 
[209:42] sé  que  va  mucho  a  Marbella  y  tienen  casa
[209:44] 
[209:45] allí
[209:45] 
[209:45] y  y  habría  posibilidades  de  que  Aznar
[209:47] 
[209:47] volviera.
[209:49] 
[209:49] Hay  un  sector  del  votante  del  PP  que  es
[209:54] 
[209:54] muy  nostálgico  de  Aznar  y  que  ven  que
[209:57] 
[209:57] Rajoy  y  ahora  fijó  son  una  derecha
[209:59] 
[209:59] blandurria,  que  Aznar  era  un  tipo  mucho
[210:02] 
[210:02] más  duro  y  demás,  ¿no?  Eh,  no  es
[210:06] 
[210:07] imposible,
[210:07] 
[210:07] no  es  un  tío  muy  mayor,  o  sea,  no  sé  qué
[210:09] 
[210:09] edad  tendrá,  pero  tenía  abdominales,
[210:11] 
[210:11] ojo,
[210:11] 
[210:11] pero  es  un  tipo  que  se  conserva  bien  y
[210:13] 
[210:13] demás,
[210:15] 
[210:15] ¿eh?
[210:15] 
[210:15] Pero  él  querría,  ¿tú  crees?  Yo  creo  que
[210:18] 
[210:18] si  sí,  yo  creo  que  tiene  todos  estos
[210:20] 
[210:20] tienen  un  ego,  les  gusta  mandar,  siguen
[210:22] 
[210:22] mandando  muchísimo  en  el  partido,  igual
[210:24] 
[210:24] que  Felipe  González  por  detrás  o
[210:26] 
[210:26] Zapatero.  Son  gente  que  nunca  acepta  del
[210:28] 
[210:28] todo  el  abandonar  al  poder.  Si  el  Pepe
[210:32] 
[210:32] entrara  en  una  crisis
[210:34] 
[210:34] muy  grave  por  algún  motivo,  por  ejemplo,
[210:37] 
[210:38] que  no  ganaran  en  las  próximas
[210:39] 
[210:39] elecciones  con  Pedro  Sánchez,  que  ya
[210:41] 
[210:41] tendría
[210:42] 
[210:42] cuyo
[210:43] 
[210:43] pero  si  alguien  puede,  si  alguien  puede
[210:44] 
[210:44] es  Pedrito,  ¿eh?
[210:45] 
[210:45] Pero  la  siguiente  sería  Yuso,  ¿no?
[210:48] 
[210:48] Sí,  pero  digo
[210:51] 
[210:51] Ayuso  yo  creo  que  tiene  un  problema  para
[210:53] 
[210:53] ganar  a  nivel  nacional.  H  o  sea,  el
[210:56] 
[210:56] atractivo  que  ella  tienen  en  Madrid  no
[210:58] 
[210:58] creo  que  se  pueda  trasladar  a  nivel
[211:00] 
[211:00] nacional.  Adnar  sigue  siendo  muy
[211:03] 
[211:03] respetado,  muy  querido  por  el  votante
[211:05] 
[211:05] clásico  de  de  toda  la  vida  que  recuerda
[211:08] 
[211:08] esos  8  años  de  gobierno  con  nostalgia
[211:11] 
[211:11] y  no  ha  tenido  polémicas  gordas  como  si
[211:14] 
[211:14] ha  tenido  Zapatero  que  no  para  de  tener
[211:16] 
[211:16] polémicas  que  dos  por  tres,  que  si
[211:17] 
[211:17] Venezuela,  que  si  dinero  X
[211:20] 
[211:20] González  está  enfrentado.  González  no
[211:21] 
[211:22] volvería  nunca,  pero  claro,  Aznar  sí  que
[211:23] 
[211:23] es  verdad  que  se  ha  quedado  bueno  y  y  no
[211:25] 
[211:25] está  tan  implicado  como  Rajoy,  que  hay
[211:27] 
[211:27] un  poco  la  sombra  de  el  M.
[211:30] 
[211:30] Sí,  pero  su  su  ministro  de  economía  su
[211:32] 
[211:32] entorno  en  prisión  su  entorno  su
[211:36] 
[211:36] entorno.  Si  ves  la  foto  de  los  ministros
[211:38] 
[211:39] de  Adnar
[211:40] 
[211:40] y  tal,  no  sé  qué,  muchos  se  cayeron  y
[211:43] 
[211:43] han  tenido  problemas.
[211:45] 
[211:45] Yo  creo  que  están  un  poco  amortizados
[211:47] 
[211:47] todos  estos  jarrones  chinos,  líderes  que
[211:49] 
[211:49] han  sido  del  partido,
[211:51] 
[211:51] pero  también  te  digo  que  tienen  el  ego  y
[211:54] 
[211:54] la  ambición  de  poder.  Y  en  este  caso
[211:58] 
[211:58] hablamos  de  alguien  joven,  Zapatero  le
[212:00] 
[212:00] pasa  un  poco  lo  mismo,
[212:02] 
[212:02] que  tienen  un  margen,  si  se  dieran  las
[212:04] 
[212:04] circunstancias  para  decir,  "Vuelvo  como
[212:06] 
[212:06] salvador  de  un  partido  en  crisis."
[212:09] 
[212:09] Hombre,  yo  puesto  a  elegir  prefiero  que
[212:10] 
[212:10] vuelva  a  Rajoy  por  las  risas  y  los
[212:12] 
[212:12] memes.
[212:13] 
[212:13] Rajoy,  yo  creo  que  tendría  menos  ganas
[212:16] 
[212:16] de  volver.
[212:17] 
[212:17] No  creo  que  quiera,  ¿no?  No,
[212:18] 
[212:18] pero  vamos  a  Rajoy,  yo  creo  que  antes  eh
[212:21] 
[212:21] entra  Gran  Hermano  Rajoy,  M.  Rajoy,
[212:24] 
[212:24] entra  Gran  Hermano  y  a  Supervivientes
[212:25] 
[212:25] que  es  el  presidente,
[212:26] 
[212:26] oye,  que  fue  interesante  que  el  otro  día
[212:27] 
[212:27] Felipe  González  dijo  que  no  va  a  votar
[212:29] 
[212:29] al  Partido  Socialista.
[212:32] 
[212:32] Es  un  antiánchez.
[212:33] 
[212:33] Tampoco  hacía  falta  que  lo  dijera,  eh,
[212:35] 
[212:35] ya  nos  había  quedado  más  o  menos.
[212:38] 
[212:38] 
[212:38] [risas]
[212:38] pero  hombre  que  el  líder  histórico  del
[212:40] 
[212:40] Partido  Socialista  no  vaya  a  votar  al
[212:42] 
[212:42] Partido  Socialista
[212:44] 
[212:44] por  mucho  que  le  disguste  Pedro  Sánchez,
[212:47] 
[212:47] creo  que  es  muy  simbólico  y  es
[212:49] 
[212:49] relevante.
[212:50] 
[212:50] Pues  lo  que  decíamos  antes,  que  Pedro
[212:51] 
[212:51] Sánchez  ha  hecho  el  Partido  Socialista
[212:52] 
[212:53] su  imagen  y  semejanza.  Es  un  es  un
[212:54] 
[212:54] Partido  Socialista  personalista.
[212:57] 
[212:57] Lo  ha  anulado,
[212:58] 
[212:58] lo  ha  anulado.  Es  como  trame  con  el
[212:59] 
[212:59] republicano.
[213:00] 
[213:00] ¿Hasta  qué  punto  el  votante  del  SOE
[213:02] 
[213:02] actual  está  cercano  a  Felipe  González?
[213:05] 
[213:05] Lo  que  pasa  es  que  Sánchez  también
[213:07] 
[213:07] ha  jugado  mucho  la  la  baza  de
[213:10] 
[213:10] con  sus  votantes
[213:12] 
[213:12] de
[213:13] 
[213:13] sí,  a  lo  mejor  nos  gusta  Pedro  Sánchez,
[213:16] 
[213:16] pero  lo  que  viene  si  no  gano  es  peor.
[213:18] 
[213:18] Ese  es  su  argumento.  Lo  hizo  Zapatero  en
[213:21] 
[213:21] la  segunda  legislatura.
[213:22] 
[213:22] Entonces,  el  crecimiento  de  Box,  por
[213:24] 
[213:24] ejemplo,  pues  para  él  es  un  arma  para
[213:27] 
[213:27] decir  que  ya  lo  utilizó  en  las  últimas
[213:29] 
[213:29] elecciones  y  le  salió  bien.
[213:30] 
[213:30] Vi,  que  viene  el  coco,
[213:31] 
[213:31] que  viene  el  coco.  Más  cosas.  una  un
[213:35] 
[213:35] poco  más  dentro  de  lo  que  cabe,
[213:36] 
[213:36] graciosa,  eh,  aunque  es  un  tema  serio  y
[213:40] 
[213:40] trágico,  pero  bueno.  Match.com
[213:42] 
[213:42] envió  a  Jeffre  Epstein  perfiles  de  citas
[213:45] 
[213:45] de  18  mujeres  después  de  que  se
[213:47] 
[213:47] registrara  como  delincuente  sexual.
[213:49] 
[213:49] Según  muestran  los  archivos  del
[213:51] 
[213:51] Departamento  de  Justicia,  entre  los
[213:52] 
[213:52] documentos  aparece  que  match.com  envió
[213:55] 
[213:55] en  2012  al  menos  18  mujeres,  varios  años
[213:59] 
[213:59] después  de  que  él  fuera  registrado  como
[214:01] 
[214:01] delincuente  sexual.  En  un  correo  del  5
[214:03] 
[214:03] de  julio  se  leía,  "Felicidades  por  tus
[214:05] 
[214:05] primeros  18  emparejamientos.  Seguiremos
[214:08] 
[214:08] enviándote  nuevos".  El  mensaje  estaba
[214:10] 
[214:10] dirigido  al  usuario  G  Project,  que  como
[214:12] 
[214:12] veis  es  el  mail  que  que  usaba  e  incluía
[214:15] 
[214:15] coincidencias  con  mujeres  de  distintas
[214:17] 
[214:17] partes  de  Estados  Unidos  unidos.  Todas
[214:19] 
[214:19] de  26  o  menos.  Ya  me  extrañaría  que
[214:21] 
[214:21] hubiera  una  de  50.  Un  día  antes,  el  4  de
[214:24] 
[214:24] julio,  Epon  había  recibido  el  correo  de
[214:26] 
[214:26] bienvenida  al  servicio.  Bienvenido  al
[214:27] 
[214:27] sitio  líder  de  citas  en  línea.
[214:29] 
[214:29] Felicidades,  te  has  unido  al  grupo  de
[214:31] 
[214:31] solteros  más  dinámico  del  mundo.  Y
[214:35] 
[214:35] claro,  ten  tener  en  cuenta  de  que  en
[214:36] 
[214:36] 2008  Epstein  se  había  declarado  culpable
[214:40] 
[214:40] de  solicitar  servicios  de  una  prostituta
[214:42] 
[214:43] menor  de  edad,  que  es  por  ahí  por  donde
[214:44] 
[214:44] le  engancharon,  y  cumplió  13  meses  en
[214:47] 
[214:47] una  cárcel  de  mínima  seguridad,  que  como
[214:48] 
[214:48] he  contaba  antes,  eso  era  una
[214:50] 
[214:50] podía  salir  12  horas  para  trabajar,  o
[214:52] 
[214:52] sea,  era
[214:53] 
[214:53] bueno,  no  no  que  que  usó  su  jet  privado,
[214:56] 
[214:56] estando  en  la  cárcel,  usó  su  jet  privado
[214:58] 
[214:58] para  ir  donde  quisiera  era  una  auténtica
[215:00] 
[215:00] barbaridad.  En  abril  de  2011,  match.com
[215:03] 
[215:03] había  anunciado  la  implementación  de  un
[215:04] 
[215:04] sistema  para  detectar  usuarios
[215:06] 
[215:06] registrados  como  delincuentes  sexuales.
[215:08] 
[215:08] Funcionó  eh  muy  bien.  Por  lo  que  veo,  la
[215:11] 
[215:11] entonces  directora  ejecutiva  explicó  que
[215:12] 
[215:12] la  tecnología  mejorada  permitiría
[215:14] 
[215:14] avanzar  tal,  bueno,  lo  típico  que  sí  que
[215:16] 
[215:16] intentando  ver  que  esto  no  va  a  volver  a
[215:17] 
[215:17] pasar  nunca  más  y  tal.  Y  bueno,  lo
[215:21] 
[215:21] primero  que  pienso  yo  aquí  es,  Jeffrey,
[215:23] 
[215:23] ¿por  qué  necesitas  más  días  aún?  ¿Pero
[215:26] 
[215:26] por  qué  te  metes  en  match?  O  sea,  qué
[215:28] 
[215:28] [ __ ]  vicioso.  O  sea,  stop.
[215:31] 
[215:31] ¿Qué  has  dicho  antes?  Psicópata.  Pero,
[215:33] 
[215:33] pero  ahora,  ¿pero  qué  necesidad  tiene  de
[215:35] 
[215:35] meterse  en  match?  Nunca  es  suficiente.
[215:37] 
[215:37] Hoy  sabemos  que  era  un  enfermo,  o  sea,  y
[215:40] 
[215:40] no  lo  justifica  el  que  fuera  un  enfermo,
[215:42] 
[215:42] pero
[215:43] 
[215:43] pero  es  evidente  que  había  una  obsesión
[215:46] 
[215:46] eh  constante,
[215:48] 
[215:48] pero  hizo  much  eh
[215:48] 
[215:48] y  pagaba  45  al  mes,  eh,  o  sea,  servicio
[215:51] 
[215:51] caro,  eh,  o  sea,  pagaba  plus
[215:54] 
[215:54] y  también  se  registró  en  una  cuenta  de
[215:55] 
[215:56] OK  Cupid.  en  2011,  que  no  sé  ni  lo  que
[215:58] 
[215:58] es.
[215:58] 
[215:58] Sí,  sí,  es  una  red  tipo  de  Tinder.
[216:00] 
[216:00] Ah,  desde  la  época,  ¿no?  Porque  2011
[216:02] 
[216:02] Tinder  a  lo  mejor  ni  existía.
[216:03] 
[216:03] Era  más  importante  que  había  en  aquel
[216:04] 
[216:04] entonces  en  Estados  Unidos.
[216:05] 
[216:05] Ah,  pues  él  también  estaba  no  estaban
[216:07] 
[216:07] todas,  ¿eh?
[216:07] 
[216:07] Sí,  sí,  sí,  sí.
[216:08] 
[216:08] O  sea,  cuántos  [ __ ]  Es es
[216:12] 
[216:12] algo  es  algo.
[216:13] 
[216:13] Ahora  te  digo,  o  sea,  es  lo  que  es
[216:15] 
[216:15] impresionante  es  el  curro  que  te  has
[216:17] 
[216:17] metido  de  investigación  de,  o  sea,  lo  de
[216:20] 
[216:20] las  40  páginas.  mi  equipo  y  no  hay  cosas
[216:22] 
[216:22] que  yo
[216:23] 
[216:23] o  sea,  mi  equipo  y  yo  hemos  estado
[216:25] 
[216:25] durante  semanas  recopilando  cosas  hasta
[216:28] 
[216:28] última  hora.  Es  que  hasta  hoy,  o  sea,
[216:30] 
[216:30] hay  que ir  por  la  noche  todo  esto  no
[216:32] 
[216:32] tenía  ni  idea  de  todo  esto  que  estás
[216:33] 
[216:33] contando  de  los  las  webs  de  citas.
[216:38] 
[216:38] Bueno,  y  mira,  es  que  bueno,  es  un
[216:40] 
[216:40] vídeo,  es  que  esto  es  surrealista,  un
[216:41] 
[216:41] vídeo  que  se  ha  filtrado  también  de  del
[216:43] 
[216:43] propio  Epstein  persiguiendo  chicas  en  la
[216:45] 
[216:45] cocina,  o  sea,  para  que  para  que
[216:51] 
[216:51] o  sea,  me  parece  que  es  como  de  peli  de
[216:53] 
[216:53] terror.
[217:03] 
[217:03] Uy,  un  poco  Benny  Hill,  ¿eh?
[217:05] 
[217:05] Sí.  Taan  [risas]  tanan.  Si  no  fuera  por
[217:08] 
[217:08] lo  que  hay  detrás.
[217:16] 
[217:16] Supongo  que  les  censuran  las  voces  de
[217:18] 
[217:18] ellas  para  que  no  cuando  hablan  no  se
[217:20] 
[217:20] escucha  aunque  un  poco  las  risas.
[217:27] 
[217:27] A  ver,  es  es  creepy,  es  creepy,  es
[217:29] 
[217:29] creepy.  Y  es  que  además  las  risas  son
[217:31] 
[217:31] como  de  muy  joven,  ¿no?  Parece  que  73
[217:34] 
[217:34] años  no  tenían  las  que  estaban  siendo
[217:36] 
[217:36] perseguidas.  Claro,  esto  es  lo  mismo.  A
[217:38] 
[217:38] ver,  esto  sí  que  es  creepy  en  cualquier
[217:40] 
[217:40] situación.  O  sea,  un  tío  persiguiendo  a
[217:43] 
[217:43] chicas  por  la  cocina  dando  la  vuelta,
[217:46] 
[217:46] son  cosas  son  cosas  complicaditas,  ¿eh?
[217:51] 
[217:51] Bueno,  el el  Jeffre,  una  pequeña
[217:54] 
[217:54] tontería,  pero  la  verdad  es  que  aquí  que
[217:56] 
[217:56] nos  gustan  los  videojuegos,
[217:58] 
[217:58] Salva  que  que  estuvo  además  de  la  en  la
[218:00] 
[218:00] islain  estuvo  en  Mary  Station  a  la  vez
[218:03] 
[218:03] y  en  la  de  las  tentaciones
[218:04] 
[218:04] y  en  la  de  la  isla  de  las  tentaciones
[218:05] 
[218:05] también.  Bueno,  eh  esto  es  una  noticia
[218:07] 
[218:07] chorra,  pero  Epstein  fue  baneado  de  Xbox
[218:11] 
[218:11] Live  en  2013.
[218:16] 
[218:16] ¿Por  qué?  ¿Por  qué  le  por  qué  le  banean?
[218:19] 
[218:19] por  eh  insultar  y  amenazar,
[218:21] 
[218:21] por  insultar,  amenazar,  pero  es  que
[218:23] 
[218:23] luego  también  descubren  imágenes  de  Ford
[218:27] 
[218:27] Chan  que  enviaba  él.  For  Chaners  como
[218:29] 
[218:29] Reddit,  ¿no?
[218:31] 
[218:31] De  imágenes
[218:31] 
[218:31] un  poco  más  deep,  eh,
[218:32] 
[218:32] sí,  un  poco  más,  vamos  a  decir  que  en  la
[218:35] 
[218:35] más  proches,  ¿no?
[218:37] 
[218:38] De  imágenes  porno  de  un  juego  que  se
[218:40] 
[218:40] llama  Five  Nights  at  Friday,  que  es  de
[218:41] 
[218:41] terror,  que  es  como  de  muñecos,  así  muy
[218:44] 
[218:44] de  forma  muy  resumida.  Pues  bueno,  o
[218:47] 
[218:47] sea,  Epstein,  además  de  todo  esto,
[218:49] 
[218:49] dedicaba  horas  de  su  tiempo
[218:51] 
[218:51] jugar
[218:52] 
[218:52] a  jugar  y  entrar  a  Forchan  a  pasar
[218:55] 
[218:55] imágenes
[218:56] 
[218:56] porno  de  un  videojuego.  ¿Qué  te  parece?
[218:59] 
[218:59] ¿Qué  te  parece  el  perfil?  Impresionante.
[219:01] 
[219:01] Eh,
[219:02] 
[219:03] pena  que  esté  muerto  porque  sería  una  Yo
[219:05] 
[219:05] que  me  gusta  entrevistar  a  los  malos,
[219:07] 
[219:07] ¿eh?  y  que  además  creo  que  el  periodismo
[219:09] 
[219:09] tiene  que  entrevistar  a  los  malos,  no
[219:11] 
[219:11] solo
[219:12] 
[219:12] e
[219:14] 
[219:14] porque  creo  que  en  tentar  entender  la
[219:17] 
[219:17] maldad  requiere  también  enfrentarles  a
[219:20] 
[219:20] lo  que  hacen,  ¿no?
[219:21] 
[219:21] Y  ¿dónde  está  la  diferencia  entre  de
[219:23] 
[219:23] alguna  forma  al  permitirle  una
[219:24] 
[219:24] entrevista  al  mal  blanquear  ese  mal?
[219:27] 
[219:27] Porque  son  como  las  dos  vertientes,  ¿no?
[219:29] 
[219:29] El  que  dice,  "No  se  les  debe  permitir
[219:32] 
[219:32] dar  su  opinión  porque  son  gente  malvada
[219:35] 
[219:35] y  la  que  piensa  como  tú  de
[219:38] 
[219:38] Hombre,  yo  creo  que  al  mal  hay  al  mal
[219:40] 
[219:40] hay  que  entrevistarlo  confrontándolo,  no
[219:42] 
[219:42] puede  ser  simplemente  darles  una  altavoz
[219:43] 
[219:43] para  que  digan  lo  que  quieran,  ¿no?  Hay
[219:45] 
[219:45] una  hay  un  libro  superinesante
[219:47] 
[219:47] que  ha  publicado  libros  del  Cao  que  se
[219:50] 
[219:50] llama  Entrevistar  a  Hitler.  Mm.
[219:52] 
[219:52] Eh,  me  lo  enviaron  porque  además  es  la
[219:54] 
[219:54] misma  editorial  que  publicó  el  director
[219:56] 
[219:56] y  eh  habla  de  todas  las  los  periodistas
[220:00] 
[220:00] que  entrevistaron  a  Hitler  y  por  yo  creo
[220:02] 
[220:02] que  es  importante  haber  entrevistado  a
[220:04] 
[220:04] Hitler,  ¿no?  Había  que  haberle
[220:06] 
[220:06] entrevistado  más  todavía  porque  así
[220:08] 
[220:08] habríamos  conocido  cuáles  eran  sus
[220:11] 
[220:11] intenciones  y  se  les  se  le  podía  haber
[220:13] 
[220:13] enfrentado  a  cuáles  eran  sus  intenciones
[220:16] 
[220:16] e  que  luego  llevó  a  cabo,  ¿no?
[220:19] 
[220:19] No  sé,  yo  en  el  director,  en  el  canal  he
[220:21] 
[220:21] traído  y  me  cayeron  leches  por  todos
[220:24] 
[220:24] lados  porque  traje  a  un  preso  que  es  el
[220:27] 
[220:27] que  inspiró  a  Mala  en  la  película  Zelda
[220:30] 
[220:30] 211,  que
[220:31] 
[220:31] es  verdad  que  se  cargó  a  un  policía,  que
[220:34] 
[220:34] fue  un  líder  de  los  motines  de  las
[220:36] 
[220:36] cárceles  en  los  años  90,  lo  que  quieras,
[220:39] 
[220:39] pero  creo  que  cuando  ves  la  entrevista  y
[220:42] 
[220:42] ves  que  desde  los  16  años  a  los  14  entra
[220:45] 
[220:45] en  la  cárcel,  porque  en  esa  época  se
[220:46] 
[220:46] podía  y  ves  la  violencia  que  él  también
[220:48] 
[220:48] sufre.  Yo  nunca  justifico  que  haya  hecho
[220:52] 
[220:52] algo  mal,  pero  sí  que  creo  que  eh  hay
[220:57] 
[220:57] una  explicación  detrás  del  mar,  el  mal  y
[220:59] 
[220:59] y  que  hay  que  buscarla,  ¿no?  De  nuevo  me
[221:02] 
[221:02] cayeron
[221:04] 
[221:04] críticas  por  todos  lados  cuando  en
[221:06] 
[221:06] Camboya  entrevisté  y  ahora  que  hablamos
[221:09] 
[221:09] de  pedrastas,  pues  entrevisté  en  en  una
[221:12] 
[221:12] cárcel  que  se  llamaba  La  jungla  blanca  a
[221:14] 
[221:14] los  pedrastas  extranjeros  que  estaban  en
[221:16] 
[221:16] esa  cárcel  de  Camboya.
[221:18] 
[221:18] Y  y  yo  lo  recuerdo  como  una  de  las  cosas
[221:21] 
[221:21] más
[221:23] 
[221:23] impactantes,  porque  es  verdad  que  tú
[221:25] 
[221:25] estás  entrevistando  a  alguien  que  te
[221:27] 
[221:27] repugna,  o  sea,  que  que  crees  que  es  un
[221:30] 
[221:30] monstruo  por  lo  que  ha  hecho,  ¿no?
[221:33] 
[221:33] Pero  me  parecía  que  que  también  había
[221:35] 
[221:35] que  entrevistarles,  mucha  gente  estará
[221:37] 
[221:37] en  desacuerdo.
[221:39] 
[221:39] Y  me  encontré,  por  ejemplo,  con  un
[221:40] 
[221:40] italiano,  nunca  se  me  olvidará,
[221:43] 
[221:43] y  había  un  francés  también  había
[221:45] 
[221:45] diferentes.
[221:47] 
[221:47] Había  uno  que  me  decía,  "Yo  no  quiero
[221:49] 
[221:49] que  me  saquen  de  aquí.
[221:51] 
[221:51] Yo  quiero  quedarme  aquí  el  resto  de  mi
[221:53] 
[221:53] vida  porque  sé  que  si  salgo  voy  a  volver
[221:56] 
[221:56] a  hacer  daño  a  niños,  ¿no?  Y  él
[221:58] 
[221:58] explicaba  pues  por  pues  los  abusos  que
[222:00] 
[222:00] había  sufrido  por  su  parte  cuando  era
[222:02] 
[222:02] niño,  ¿no?  Entonces  eh  jamás  justificar,
[222:06] 
[222:06] pero  yo  creo  que
[222:10] 
[222:10] buscar  un  periodismo  que  solo  entrevista
[222:12] 
[222:12] a  los  buenos  es  Disneylandia.  Y  el  mundo
[222:16] 
[222:16] no  está  hecho  de  Disneylandia  y  solo  de
[222:18] 
[222:18] buenos.  Y  hay  gente  que  hace  cosas  muy
[222:21] 
[222:21] malas  y  creo  que  tenemos  que  también  no
[222:24] 
[222:24] darles  un  altavoz,  sino  enfrentarlas  a
[222:27] 
[222:27] lo  que  han  hecho  mal  y  tratar  de  buscar
[222:30] 
[222:30] no  una  justificación,  pero  sí  una
[222:32] 
[222:32] explicación.
[222:34] 
[222:34] Yo  entrevistaría  al  [ __ ]  si  pudiera.
[222:36] 
[222:36] O  sea,  tú  tú  entrevistarías  a
[222:39] 
[222:39] a  un  terrorista.  Bueno,  lo  he  hecho.  Yo
[222:41] 
[222:41] entrevisté  al  líder
[222:43] 
[222:43] de  Alcaeda  en  el  sureste  asiático  y  ese
[222:45] 
[222:45] y  ese  tío  fue  el  responsable
[222:47] 
[222:47] de  matar  a  202  personas  en  dos
[222:50] 
[222:50] discotecas  de
[222:50] 
[222:50] Valleym
[222:51] 
[222:52] y  nunca  se  me  olvidará  el  titular  con  el
[222:53] 
[222:53] que  fuimos  a  portada  de  esa  entrevista  y
[222:56] 
[222:56] era  Los  muertos  de  Palestina  van  al
[222:59] 
[222:59] paraíso,  los  de  la  discoteca  de  Bali  al
[223:02] 
[223:02] infierno,  es  decir,  justificando  la
[223:05] 
[223:05] acción.  Él  terminó  después  de  aquella
[223:06] 
[223:06] entrevista.  Al  poco  tiempo  lo  detuvieron
[223:09] 
[223:09] y  pasó  mucho  tiempo  en  la  cárcel.  Pero
[223:11] 
[223:12] yo  quería  entender  que  lleva  a  un  tipo
[223:15] 
[223:15] como  él,  un  fundamentalista
[223:18] 
[223:18] a  buscar  la  muerte  de  200  inocentes.
[223:21] 
[223:21] ¿Por  qué  chavales  que  estaban
[223:23] 
[223:23] pasándoselo  bien?  ¿No?  Y  yo  no  creo  que
[223:26] 
[223:26] en  ningún  momento  lo  justificara.  al
[223:28] 
[223:28] revés  en  esa  entrevista  quedó  en
[223:30] 
[223:30] evidencia  lo  hijo  de  [ __ ]  que  era,  lo
[223:33] 
[223:33] fundamentalista  que  era,  lo  cegado  que
[223:35] 
[223:35] estaba  por  el  odio,  porque  en  la
[223:38] 
[223:38] entrevista  se  le  hacen  esas  preguntas
[223:39] 
[223:39] que  yo  creo  que  refleja.  Entonces  sí,
[223:41] 
[223:41] oye,  luego  puedo  entrevistar  o  sea  una
[223:43] 
[223:43] monja  de  clausura  que  lo  he hecho,  o  al
[223:45] 
[223:45] Dalay  Lama  que  también  lo  he  hecho,  pero
[223:48] 
[223:48] no  podemos  negar  la  realidad  y  el
[223:51] 
[223:51] periodismo  no  puede  simplemente  dar  voz
[223:54] 
[223:54] a  los  ángeles,  a  los  buenos,  tal,  porque
[223:57] 
[223:57] eso  es  lo  Disneylandia,  contigo  hablé,
[224:00] 
[224:00] ¿verdad?  Del  tema  del  Dalay  Lama  y  los  y
[224:02] 
[224:02] y  los  niños.  Fui,  fui,  fui  contigo,  eh,
[224:05] 
[224:05] que  lo  tratamos.
[224:06] 
[224:06] Ahora  ya  se  ha  olvidado  la  gente,  pero
[224:07] 
[224:07] en  su  momento  fue  muy  nublado.
[224:09] 
[224:09] Sí.  Y  aquí  tratamos  un  poco  del  el
[224:11] 
[224:12] alguien  que  tiene  esa  imagen  tan  buena
[224:13] 
[224:13] como  el  Dal  Lama,
[224:15] 
[224:15] que  para  mí  está  un  poco  en  la  fase
[224:17] 
[224:17] Biden,  digamos,  de
[224:21] 
[224:21] está  muy  mayor  y  tal  y  de  ese  beso  en  la
[224:23] 
[224:23] boca  que  le  da  a  un  niño,  que  en  parte
[224:25] 
[224:25] en  la  cultura  tibetana  hay  mucha  gente
[224:27] 
[224:27] que  lo  justifica  como  parte  de  esa
[224:29] 
[224:29] cultura,
[224:30] 
[224:30] pero  que  es  verdad  que  yo  creo  que  que
[224:32] 
[224:32] dio  una  imagen  lamentable,  ¿no?  Y  yo  lo
[224:35] 
[224:35] quiero  atribuir,  a  lo  mejor  lo  estoy
[224:37] 
[224:37] excusando  sin  querer,  pero  yo  lo  quiero
[224:39] 
[224:39] atribuir  a  que  ha  perdido  ya  un  poco  la
[224:43] 
[224:43] la  cabeza,  ¿no?
[224:46] 
[224:46] Vamos  ahora  con  las  teorías
[224:50] 
[224:50] no  contrastadas,
[224:52] 
[224:53] no
[224:55] 
[224:55] no  seguras,  pero  que  están  circulando.
[224:57] 
[224:57] Algunas  son  muy  locas  y  otras,  bueno,  y
[225:01] 
[225:01] pueden  tener  más  visos  de  de  realidad,
[225:03] 
[225:03] ¿no?  También  se  está  hablando  mucho  de
[225:05] 
[225:05] esto.  Vamos  a  empezar  con  esta.  Al
[225:06] 
[225:06] principio  hemos  hablado  sien  estaría
[225:08] 
[225:08] vivo  o  muerto.  Bueno,  pues  hay  una
[225:09] 
[225:09] teoría  de  que  podría  seguir  vivo.
[225:14] 
[225:14] Ojo,  eh,  entre  los  documentos
[225:16] 
[225:16] recientemente  desclasificados  se
[225:17] 
[225:17] incluyen  fotografías  nunca  vistas  antes
[225:20] 
[225:20] del  cuerpo  de  Epstein,  tendido  en  una
[225:21] 
[225:22] camilla  atendido  por  personal  médico
[225:24] 
[225:24] inmediatamente  después  de  su  muerte.  Se
[225:26] 
[225:26] publicaron  alrededor  de  20  imágenes,
[225:29] 
[225:29] algunas  de  ellas  o  muchas  de  ellas
[225:30] 
[225:30] demasiado  gráficas  para  mostrarlas  aquí.
[225:33] 
[225:33] junto  con  el  informe  completo  del  FBI
[225:35] 
[225:35] sobre  su  muerte  bajo  custodia,  partes  de
[225:38] 
[225:38] la  autopsia  realizada  por  la  oficina  de
[225:39] 
[225:39] médico  forense  y  documentos  internos  de
[225:43] 
[225:43] la  prisión,  además  de,  bueno,  una
[225:46] 
[225:46] evolución  psicológica  que  va  un  poco  en
[225:49] 
[225:49] sintonía  a  lo  que  estábamos  diciendo
[225:51] 
[225:51] antes,  ¿no?  De  las  irregularidades  que
[225:53] 
[225:53] hubieron  el  día  de  su  muerte.  fallaron
[225:57] 
[225:58] muchas  cosas  y  claro,  hm  en  un  módulo
[226:02] 
[226:02] especializado  a  contener  las  ideaciones
[226:06] 
[226:06] suicidas
[226:08] 
[226:08] en  un  país  como  Estados  Unidos,  que  no
[226:09] 
[226:09] es  una  cárcel  de  Birmania,  bueno,  es
[226:14] 
[226:14] raro  que  se  dieran,  ¿no?,  estas
[226:15] 
[226:15] circunstancias.  La  cronología  aporta  un
[226:18] 
[226:18] detalle  que  ha  sido  muy  comentado  por  la
[226:19] 
[226:19] gente  y  es  que  Epstein  fue  arrestado  el
[226:21] 
[226:21] 6  de  julio  del  2019.  En  el  23  tuvo  su
[226:25] 
[226:25] primer  incidente  en  una  celda.  En  ese
[226:28] 
[226:28] momento  dijo  que  su  compañero  Nicolás
[226:29] 
[226:30] Tagleatone  Tarta  Tagglione  había
[226:33] 
[226:33] intentado  matarlo.  No  sé  si  lo  sabíais
[226:34] 
[226:34] eso.
[226:35] 
[226:35] Yo  sí  que  lo  había  leído.
[226:36] 
[226:36] Tras  ese  episodio  fue  puesto  baja
[226:38] 
[226:38] vigilancia  por  riesgo  de  suicidio,
[226:39] 
[226:39] aunque  la  idea  es  que  él  había  sido
[226:42] 
[226:42] atacado,  no  es  que  él  tuviera
[226:43] 
[226:43] ideaciones.
[226:44] 
[226:44] Sin  embargo,  al  día  siguiente,  durante
[226:46] 
[226:46] una  evaluación  con  un  psicólogo  afirmó
[226:47] 
[226:47] que  no  tenía  intención  de  quitarse  la
[226:49] 
[226:49] vida  y  que  sería  una  locura  hacerlo.
[226:52] 
[226:52] En  días  posteriores  aseguró  que  estaba
[226:53] 
[226:53] centrado  en  su  defensa  y  que  quería
[226:55] 
[226:55] seguir  viviendo.  Ese  contraste  entre
[226:57] 
[226:57] estar  bajo  vigilancia  y  declarar  que  no
[226:59] 
[226:59] pensaba  suicidarse  es  uno  de  los  puntos
[227:00] 
[227:00] que  más  se  mencionan  cuando  la  gente
[227:02] 
[227:02] pues  tiene  la  sospecha  de  que  bueno  pues
[227:04] 
[227:04] que  de  que  fue  de  que  fue  asesinado.
[227:06] 
[227:06] Hemos  hablado  de  las  irregularidades
[227:10] 
[227:10] y  eh  hay  un  elemento  que  internet  ha
[227:13] 
[227:13] señalado  como  una  clara  señal  de  que  fue
[227:15] 
[227:15] un  montaje  todo.  Un  correo  electrónico
[227:17] 
[227:17] de  Epstein  que  volvió  a  circular  tras
[227:19] 
[227:19] hacerse  públicos  estos  nuevos  archivos.
[227:21] 
[227:21] En  este  intercambio,  Esten  respondía  a
[227:22] 
[227:22] una  pregunta  académica  hablando  de
[227:24] 
[227:24] biología  y  supervivencia  y  decía  que  la
[227:26] 
[227:26] supervivencia  en  la  naturaleza  muchas
[227:28] 
[227:28] veces  depende  del  engaño,  el  camuflaje  y
[227:30] 
[227:30] la  desinformación.
[227:32] 
[227:32] El  correo  en  sí  no  habla  de  su  muerte,
[227:34] 
[227:34] pero  en  redes  fue  interpretado  como  una
[227:36] 
[227:36] especie  de  confesión  indirecta  de  que  eh
[227:40] 
[227:40] bueno,  pues  que  él  no
[227:42] 
[227:42] engañaría  con  la  muerte  y  de  alguna
[227:44] 
[227:44] forma  podría  sobrevivir.  Otra  cosa
[227:48] 
[227:48] conspiranoica  de  relacionada  con  su
[227:49] 
[227:49] muerte,  una  publicación  en  Forchan,
[227:52] 
[227:52] volvemos  ahí,  antes  del  anuncio  oficial,
[227:55] 
[227:55] ha  vuelto  a  circular  un  elemento  clave
[227:57] 
[227:57] para  los  conspiracionistas,  una
[227:58] 
[227:58] publicación  anónima  en  Forchan  realizada
[228:01] 
[228:01] menos  de  una  hora  antes  de  que  los
[228:03] 
[228:03] medios  informaran  oficialmente  de  quein
[228:06] 
[228:06] había  sido  encontrado  inconsciente.
[228:09] 
[228:09] Pues  en  este  en  este  post  ya  se  afirmaba
[228:14] 
[228:14] de  que  había  sido  sacado  en  silla  de
[228:16] 
[228:16] ruedas,  de  que  una  furgoneta  sin
[228:18] 
[228:18] identificación  había  entrado  en  la
[228:19] 
[228:19] prisión  y  que  los  guardias  estaban
[228:20] 
[228:20] confundidos.  Para  algunos  eso
[228:23] 
[228:23] demostraría  que  alguien  sabía  lo  que  iba
[228:24] 
[228:24] a  pasar  antes  de  que  fuera  público,  pero
[228:27] 
[228:27] hay  más  teorías.  Roberto  Grijalba  y  la
[228:30] 
[228:30] teoría  del  cambio  de  cuerpo.
[228:34] 
[228:34] A  ver,  en  los  nuevos  archivos  figura  en
[228:37] 
[228:37] registros  este  nombre.  Roberto  Grijalba.
[228:40] 
[228:40] Este  nombre  pues  figura  en  registros
[228:41] 
[228:41] relacionados  con  citaciones  emitidas  por
[228:43] 
[228:43] fiscales  que  intentaban  identificar  al
[228:45] 
[228:45] autor  de  esa  publicación  anónima.
[228:47] 
[228:47] Grijalba  era  teniente  en  el  Centro
[228:48] 
[228:48] Correccional  Metropolitano  y  participó
[228:51] 
[228:51] en  la  investigación  interna  sobre  la
[228:52] 
[228:52] muerte  de  Epstein.  A  partir  de  ahí,  en
[228:54] 
[228:54] internet  surgió  la  teoría  de  que  Epstein
[228:56] 
[228:56] habría  sido  intercambiado  por  otro
[228:59] 
[228:59] interno  y  que  el  nombre  de  Grijalba
[229:01] 
[229:01] estaría  vinculado  a  ese  supuesto  cambio
[229:04] 
[229:04] de  cuerpo.  Sin  embargo,  los  documentos
[229:06] 
[229:06] no  concluyen  que  él  escribiera  el
[229:08] 
[229:08] mensaje  ni  prueban  que  hubiera  ocurrido
[229:09] 
[229:09] ese  traslado  clandestino.  Todo  esto  son
[229:12] 
[229:12] teorías  ya  más  locas  sobre  supuestos
[229:15] 
[229:15] cambios  de
[229:15] 
[229:16] Te  has  dejado  lo  más  importante,
[229:18] 
[229:18] el  qué
[229:20] 
[229:20] dicen  que  está  vivo  porque  la  cuenta  de
[229:22] 
[229:22] Epstein  de  Fortnite  se  conectó  desde
[229:24] 
[229:24] Israel  a  jugar
[229:26] 
[229:26] la  misma
[229:27] 
[229:27] la  cuenta  de  de  vinculada  al  correo  de
[229:29] 
[229:29] Epstein.
[229:30] 
[229:30] O  sea,  Epstein  tenía  una  cuenta  de
[229:32] 
[229:32] Fortnite,  o  sea,  era  un  tío  que  le
[229:33] 
[229:33] gustaban  los  videojuegos.  La  cuenta
[229:34] 
[229:34] vinculada  al  correo  de  de  Epstein  se
[229:37] 
[229:37] activó  en  Israel  algunas  veces  posterior
[229:40] 
[229:40] a  su  muerte.  La  gente  dijo  que  esto
[229:42] 
[229:42] demostraba  que  estaba  vivo  todo.  ¿Quién
[229:44] 
[229:44] tiene  esa  contraseña?
[229:45] 
[229:45] Claro.
[229:45] 
[229:45] Salió  Epic  diciendo  que  que  no  que
[229:49] 
[229:49] [risas]
[229:50] 
[229:50] ellos  saben  que  no
[229:51] 
[229:51] no  diciendo  que  no no  sé  si  dijeron  que
[229:53] 
[229:53] la  cuenta  estaba  inactiva  o  que  la
[229:54] 
[229:54] cuenta  a  lo  mejor  la  había  cogido
[229:55] 
[229:56] alguien  y  tal,  pero  que  no.
[229:57] 
[229:57] Pero  se  sabe  si  realmente  se  activó  la
[230:00] 
[230:00] cuenta  o  fue
[230:01] 
[230:01] teóricamente  sí
[230:02] 
[230:02] se  activó.  O  sea,  puede  ser  que  eh
[230:05] 
[230:05] Jeffreen  esté  en  algún  sitio  del  mundo
[230:07] 
[230:07] jugando  Fortnite,  haciendo  construción
[230:11] 
[230:11] y  puesto  en  match  aún  siguiendo  ahí.
[230:14] 
[230:14] Bueno,  ahí  ya  la  última  de  esta  de  si
[230:15] 
[230:15] está  vivo  o  no.
[230:17] 
[230:17] La  acusación  de  Mark  Epstein  contra
[230:18] 
[230:18] Trump.  En  el  22  de  febrero  de  2023,
[230:21] 
[230:21] Markstein,  hermano  de  Jeffre,  envió  una
[230:23] 
[230:23] comunicación  al  FBI  en  el  que  acusaba  al
[230:26] 
[230:26] entonces,  bueno,  al  actual  presidente
[230:29] 
[230:29] Donald  Trump  de  estar  implicado  en  la
[230:30] 
[230:30] muerte  de  su  hermano.  En  este  mensaje
[230:32] 
[230:32] que  aparece  registrado  dentro  de  los
[230:34] 
[230:34] archivos,  Mark  sostiene  que  Epstein  no
[230:36] 
[230:36] se  mató,  sino  que  fue  asesinado  y  que
[230:38] 
[230:38] Trump  autorizó  este  asesinato  para
[230:40] 
[230:41] evitar  que  delatara  nombres,  que  es  lo
[230:42] 
[230:42] que,  bueno,  mucha  gente  piensa,  ¿no?
[230:44] 
[230:44] quizás  de  Tram  en  sí,  pero  bueno,  del
[230:47] 
[230:47] FBI  la  hacía  o  alguna  agencia  de  estas
[230:49] 
[230:49] importantes.  El  documento  fue  dirigido
[230:51] 
[230:51] al  National  Threat  Operation  Center  de
[230:53] 
[230:53] la  Oficina  Federal  de  Investigaciones  y
[230:55] 
[230:55] se  archivó.
[230:57] 
[230:57] Es  importante  notar  que  este  mensaje  no
[230:59] 
[230:59] constituye  ningún  tipo  de  investigación
[231:01] 
[231:01] y  es  bueno,  pues  un  mensaje  más  que  te
[231:03] 
[231:03] recibirán  56,000
[231:06] 
[231:06] y  no  tiene  por  qué.  A  día  de  hoy,  pues
[231:08] 
[231:08] estamos  en  las  mismas  que  Jeffre
[231:09] 
[231:09] oficialmente  se  suicidó  y  se  encontró  el
[231:11] 
[231:11] cadáver  y  ya  está.  Ya  lo  hemos  hablado
[231:13] 
[231:14] al  principio.  ¿Tú  crees  que  lo  más
[231:15] 
[231:15] probable  es  que  realmente  se  matara?  Y
[231:17] 
[231:17] vosotros  dos  creéis  que
[231:19] 
[231:19] Y  tú  el  que  más  cree  que  no.  Yo  es  que
[231:21] 
[231:21] de  verdad  me  cuesta  tanto  pensar,
[231:23] 
[231:23] pero  no  creerás  que  está  vivo,
[231:24] 
[231:24] ¿no?
[231:25] 
[231:25] Bueno,  lo  de  Fortnite  es  una  prueba.
[231:27] 
[231:27] Lo  de  Fortnite  me  ha  molado  mucho.
[231:28] 
[231:28] Además  desde  Israel  que  encaja
[231:30] 
[231:30] perfectamente  con  el  Mossat,  o  sea,  que
[231:32] 
[231:32] bueno,  de  él  de  él  otra  [risas]  noticia
[231:33] 
[231:33] que  había  que  yo  ya  no  ya  no  puedo
[231:35] 
[231:35] meterla  porque  es  que  si  no  nos  vamos  a
[231:36] 
[231:36] la  a  las  12:30.
[231:38] 
[231:38] Estamos  en  la  zona  más  incómoda  para
[231:39] 
[231:40] David  ahora  mismo,  ¿eh?  Claro,
[231:42] 
[231:42] conspiración,
[231:42] 
[231:42] o  sea,  vais  a  ser  tres  contra  uno.  Yo
[231:44] 
[231:44] soy  anticonspiranoico  total  porque  vengo
[231:47] 
[231:48] del  periodismo,  digamos,  o  sea,
[231:51] 
[231:51] entonces  yo  he  vivido
[231:55] 
[231:55] conspiraciones  cuando  muere  LadyD  en  el
[231:57] 
[231:57] accidente  coche  en  París  eran  los
[231:59] 
[231:59] servicios  británicos  de  inteligencia
[232:01] 
[232:01] porque  no  querían  que  estuviera  con  un
[232:03] 
[232:03] musulmán.  Eh,  de  Kennedy,  no,  no  vamos  a
[232:06] 
[232:06] hablar,  no.  de  las  Torres  Gemelas.
[232:09] 
[232:09] Todavía  hay  mucha  gente  que  me  sostiene
[232:10] 
[232:10] y  me  dice,  "No,  no,  las  Torres  Gemelas
[232:12] 
[232:12] fue  todo  eh  una  conspiración  en  realidad
[232:15] 
[232:15] o  no  pasó  o  vamos  a  ver,  yo  tengo  amigos
[232:18] 
[232:18] que  vivían  en  Nueva  York  que  [resoplido]
[232:20] 
[232:20] vieron  con  sus  ojos  como  tal  y  que  se
[232:22] 
[232:22] llenaron  de  polvo,  que  fueron  a  cubrirlo
[232:24] 
[232:24] y  que  vieron  como  las  torres  se
[232:25] 
[232:25] derrumbaban  y  no  les  cayeron  encima  de
[232:27] 
[232:27] milagros."
[232:28] 
[232:28] La  conspiración  de  del  11  no  es  tanto
[232:30] 
[232:30] que  no  pasara,  sino  que  quién  lo  hizo  el
[232:33] 
[232:33] inside  job.  Eso  también,  o  sea,  el,  o
[232:35] 
[232:35] sea,  hay  siempre,  ¿no?,  una  serie  de  y  y
[232:39] 
[232:39] aquí  hemos  hablado  también  de  del  caso
[232:41] 
[232:41] de  Israel.  ¿Qué  pasa  cuando  eh  Jamas
[232:44] 
[232:44] ataca  eh  Israel,  mata  12  personas,  que
[232:49] 
[232:49] se  sabía  y  demás?
[232:51] 
[232:51] Bueno,  o  sea,  yo  para  creerme  una
[232:53] 
[232:53] conspiración  tengo  que  ver  pruebas
[232:55] 
[232:55] sólidas,  ¿no?  Y  yo  creo  que  es  soy  más
[232:57] 
[232:57] para  de  desvelar  cuáles  son  las  pruebas,
[232:59] 
[232:59] cuáles  son  los  hechos  y  que  la  gente,
[233:00] 
[233:01] oye,  pues  asuma  eh  o  o  lleve  sus
[233:04] 
[233:05] conclusiones  hasta  donde  quiera.
[233:09] 
[233:09] Pero  ya  digo,  ¿cuántos  años,  hablando  de
[233:12] 
[233:12] que  Epstein  sigue  vivo,  no?  ¿Cuántos
[233:14] 
[233:14] años  en  España  la  gente  decía  que  Franco
[233:17] 
[233:17] estaba  vivo,  que  todo  había  sido
[233:18] 
[233:18] que  tenía  años  o  qué,  ¿sabes?  O  sea,
[233:20] 
[233:20] ahora  ya  no  lo  dicen  porque  ya
[233:22] 
[233:22] biológicamente  es  imposible,  pero
[233:24] 
[233:24] durante  mucho  tiempo  y  cuando  yo  era  más
[233:26] 
[233:26] joven  y  Elvis  igual  y  demás.
[233:29] 
[233:29] Bueno,  yo  creo  que  hay  que  eh  ver  los
[233:32] 
[233:32] hechos,  analizarlos  y  llegar  a
[233:35] 
[233:35] conclusiones  en  base  a  eso.  Y  cuando  no
[233:37] 
[233:37] sabemos,
[233:39] 
[233:39] pues  asumir  no  sabemos  y  decirlo,  ¿no?
[233:42] 
[233:42] En  este  caso  sí  sabemos  que  está  muerto.
[233:43] 
[233:44] Yo  creo  que  no  hay  ninguna  duda.
[233:45] 
[233:46] Y  en  el  tema  del  suicidio,  yo  puedo
[233:49] 
[233:49] creer  más  o  menos.  Mira,  creo  que  estoy
[233:51] 
[233:51] a  973,  eh,  voy  aumentando  cada  cada
[233:54] 
[233:54] minuto  que  pasa  soy  un  conclusión,
[233:57] 
[233:57] ¿sabes?  Mayor  conclusión  es  no  lo  sé.  O
[234:01] 
[234:01] sea,  yo  no  sé  si  se  mató,
[234:03] 
[234:03] si  lo  mataron,  si  lo  ayudaron  o  no.  M
[234:07] 
[234:07] si  podemos  decir  hubo  caso,  lo  hemos
[234:09] 
[234:09] mencionado,  ¿no?  Que  las  cámaras  dejaron
[234:11] 
[234:11] de  funcionar,
[234:12] 
[234:12] que  evidentemente  los  vigilantes  no
[234:15] 
[234:15] hicieron  el  turno  que  debían  [resoplido]
[234:17] 
[234:17] haber  hecho.  Hay  cosas  que  son  evidentes
[234:19] 
[234:19] y  que  hacen  levantar  sospechas  y  tal.
[234:22] 
[234:22] Luego  hay  otras,
[234:24] 
[234:24] pero  hay  muy  pocas,  o  sea,  hay  muy
[234:25] 
[234:25] pocas,  pero  muy  poquitas  a  favor  de  que
[234:28] 
[234:28] se  matara  el  mismo.  Es  que  hay  muy
[234:29] 
[234:29] pocas.  Hay  fotografías  de  y  el  informe
[234:33] 
[234:33] de  la  autopsia  que  parecen  demostrar  o
[234:35] 
[234:35] que  son  identificativas  con  un
[234:37] 
[234:37] ahorcamiento.
[234:38] 
[234:38] Sí,  claro,  pero  es  que  lo  pueden
[234:39] 
[234:39] ahorcar,
[234:40] 
[234:40] pero  luego  hay  un  informe  de  la  autopsia
[234:42] 
[234:42] de  médicos  que,  oye,  los  han  podido
[234:45] 
[234:45] comprar,  ¿vale?  pero  que  dicen  que  eso
[234:47] 
[234:47] fue  un  suicidio.  Luego,  aparte  hay  otro
[234:50] 
[234:50] informe  que  antes  he  mencionado  de  otra
[234:52] 
[234:52] autopsia  de  17  páginas  que  por  lo  que
[234:54] 
[234:54] sea  no  se  ha  hecho  público.  Es  decir,
[234:57] 
[234:57] hra
[234:59] 
[234:59] conspiración,  ¿qué  pueden  hacer  los
[235:01] 
[235:01] gobiernos  y  las  autoridades?  Dar  toda  la
[235:03] 
[235:03] información.  Es  que  no  hay  mejor  manera
[235:05] 
[235:05] y  aún  así  conspiraciones
[235:07] 
[235:07] manera.  Por  ejemplo,  esto  de  los
[235:08] 
[235:08] archivos  que  que  con  el  asesinato  de
[235:11] 
[235:11] Kennedy,  con  el  23F,  no  sé  cuánto,  con
[235:14] 
[235:14] con  todas  estas  cosas  que  durante  años
[235:16] 
[235:16] se  mantienen  ocultos.  ¿Por  qué?
[235:19] 
[235:19] O  sea,  desvélalos,  ábrelos  al  público  y
[235:22] 
[235:22] entonces  acabas  con  las  conspiraciones  o
[235:25] 
[235:25] confirmas  las  conspiraciones.  Lo  que  yo
[235:27] 
[235:27] creo  que  crea  la  conspiración  muchas
[235:29] 
[235:29] veces,  ni  siquiera  culpo  a  la  gente  que
[235:32] 
[235:32] las  cree.  Creo  que  es  la  falta  de
[235:34] 
[235:34] información  y  la  desconfianza.  con  las
[235:37] 
[235:37] autoridades  que  ocultan  esa  información
[235:39] 
[235:39] y  con  los  medios  que  muchas  veces  no
[235:41] 
[235:42] investigan  las  cosas.
[235:44] 
[235:44] Por  eso,  ante  cualquier  duda,  cuanto  más
[235:47] 
[235:47] transparencia,  todos  los  documentos
[235:50] 
[235:50] tienen  que  estar  sin  ningún  ninguna
[235:54] 
[235:54] censura
[235:56] 
[235:56] acceso  público,  que  pudiéramos  entrar  en
[235:58] 
[235:58] internet,  poner  [carraspeo]  un  nombre
[236:00] 
[236:00] y  ver  si  alguien  está,  si  no  está,  qué
[236:02] 
[236:02] hizo,  qué  no  hizo.
[236:03] 
[236:03] Sí,  que  estuviera  indexado.  Pero  también
[236:05] 
[236:05] eso  es  peligroso  porque  si  no  pones
[236:06] 
[236:06] contexto  creas  también  un  si  pones  al  en
[236:11] 
[236:11] las  manos  de  todo  el  mundo  una
[236:12] 
[236:12] información  tan  delicada  en  la  que
[236:14] 
[236:14] estamos  hablando  de  trata  de  menores,
[236:16] 
[236:16] trata  de  mujeres.  Claro,
[236:19] 
[236:19] eso  es  interesante  porque  hoy  justo  hay
[236:21] 
[236:21] un  artículo  en  el  New  York  Times
[236:23] 
[236:23] que  el  titular  era  hm  los  archivos  de  XP
[236:28] 
[236:28] nunca  deberían  haberse  hecho  públicos  y
[236:30] 
[236:30] el  argumento  del  periodista  es
[236:33] 
[236:33] esos  archivos  los  debería  investigar  una
[236:35] 
[236:35] fiscalía,
[236:36] 
[236:36] ya
[236:37] 
[236:37] un  tribunal,
[236:39] 
[236:39] hacer  una  limpia  y  separar,  que  aquí
[236:42] 
[236:42] hemos  hablado
[236:43] 
[236:43] tonterías  de  lo  importante
[236:44] 
[236:44] o  los  que  están  citados  hemos  hablado  de
[236:47] 
[236:47] José  María  por  ejemplo,  que
[236:49] 
[236:49] probablemente  o  casi  con  toda  seguridad
[236:51] 
[236:51] no  tenían  nada  que  ver,  pero  cuyo  nombre
[236:53] 
[236:53] se  puede  ver  manchado  simplemente  por
[236:55] 
[236:55] aparecer  y  separar  eso  de  otros  que  sí
[236:58] 
[236:58] que  pueden  haber  tenido  responsabilidad,
[237:00] 
[237:00] estar  implicados  o  simplemente  saber  que
[237:04] 
[237:04] mantuvieron  la  relación  con  Estén  a
[237:05] 
[237:06] pesar  de  su  condena  por  abusos.  Entonces
[237:08] 
[237:08] sí  que  es  verdad  que  puede  haber  un  daño
[237:11] 
[237:11] en  en  desvelarlo,  pero  llegados  al  punto
[237:13] 
[237:13] que  hemos  llegado,  yo  sí  creo  que  ya  sí
[237:15] 
[237:15] que  es  necesario  conocerlo  todo.  Claro,
[237:17] 
[237:17] es  que  es  lo  y  aún  así  habrá  habrá
[237:19] 
[237:19] conspiración  porque  al  final  aunque  se
[237:20] 
[237:20] sepa  todo,  hay  muchas  cosas  que  nunca  se
[237:22] 
[237:22] sabrán,  conversaciones  cara  a  cara,
[237:24] 
[237:24] conversaciones  de  teléfono  que  no  están
[237:25] 
[237:25] grabadas,  eh,  todos  se  puede  manipular,
[237:29] 
[237:29] todo  se  puede  dejar  como  estás  y  es  un
[237:31] 
[237:31] caso  en  el  que  ya  se  ha  metido  la
[237:33] 
[237:33] inteligencia  artificial  creando  fotos,
[237:35] 
[237:35] memes  de  todo  tipo,
[237:36] 
[237:36] memes.  Hay  un  momento  en  el  que  es  muy
[237:38] 
[237:38] complicado  ya  saber  y  mira  que  he  hecho
[237:40] 
[237:40] una  investigación  y  hay  muchas  cosas  que
[237:42] 
[237:42] cuesta  saber
[237:44] 
[237:44] si  es  cierto  o  no,  si  de  aquí  un  tiempo
[237:46] 
[237:46] se  va  de  alguna  forma  a  pues  desmentir.
[237:49] 
[237:49] Vamos  con
[237:52] 
[237:52] alguna  de  las  teorías  conspiraciones  que
[237:55] 
[237:55] a  mí  más  me  me  pueden  parecer
[237:58] 
[237:58] plausibles.  La  de  que  está  vivo,
[238:00] 
[238:00] evidentemente,  bueno,  me  parece
[238:02] 
[238:02] imposible,  aunque  yo  estoy  98,3%  de  que
[238:05] 
[238:05] lo  mataron.
[238:06] 
[238:06] Cuando  esto  será  100%,
[238:08] 
[238:08] ¿no?  102,  no  es  como  que  ya  no  habrá
[238:10] 
[238:10] duda,  o  sea,  ya  a  partir  de  aquí  no  te
[238:12] 
[238:12] 102,  que  es  el  porcentaje  con  el  que  el
[238:14] 
[238:14] líder  norcoreano  gana  las  elecciones.
[238:16] 
[238:16] Exacto.  Haces  el  cálculo  y  [ __ ]  me  ha
[238:19] 
[238:19] salido  un  197.  No,  pero  está  bien,  está
[238:21] 
[238:21] bien,  no  os  preocupéis,
[238:22] 
[238:22] ¿no?  Porque  ha  votado  gente  de  fuera.
[238:24] 
[238:24] Ah,  no,  ha  votado  gente  de  Corea  del  Sur
[238:26] 
[238:26] que  se  sienten  aún  nordcoreanos.  Vale,
[238:28] 
[238:28] explicado.  Bueno,  vamos  con  los
[238:30] 
[238:30] rituales.
[238:33] 
[238:33] Que  esto  exista  o  no,  no  lo  sabemos,
[238:35] 
[238:36] pero  que  hay,  sea  en  clave  de  broma,  sea
[238:39] 
[238:39] en  código  personal,  pero  que  hay
[238:42] 
[238:42] menciones,  por  ejemplo,  a  canibalismo,
[238:43] 
[238:44] eso  es  así.  Eso  está.  Vale.  En  los
[238:46] 
[238:46] archivos  sí  aparecen  menciones  a
[238:48] 
[238:48] canibalismo  en  varios  documentos.  En  uno
[238:50] 
[238:50] de  2019  se  recoge  el  testimonio  de  una
[238:52] 
[238:52] presunta  víctima  que  relató  a  la  policía
[238:54] 
[238:54] haber  presenciado  un  sacrificio  ritual
[238:56] 
[238:56] en  el  que  supuestamente  le  cortaron,
[238:57] 
[238:57] esto  es  bastante  duro,  le  cortaron  los
[238:59] 
[238:59] pies  con  una  cimitarra  sin  dejar
[239:01] 
[239:01] cicatrices  y  que  en  un  yate  vio  como
[239:03] 
[239:03] desmembraban  bebés  y  consumían  partes  de
[239:05] 
[239:06] sus  cuerpos.  Estas  descripciones  existen
[239:08] 
[239:08] dentro  de  declaraciones  recogidas  por  el
[239:09] 
[239:09] FBI,
[239:11] 
[239:11] pero  y  similar  a  lo  que  pasaba  con  Tram
[239:13] 
[239:13] antes,  no  están  verificadas  ni
[239:15] 
[239:15] respaldadas  por  pruebas  materiales.  El
[239:18] 
[239:18] propio  Departamento  de  Justicia  advirtió
[239:19] 
[239:19] que  la  publicación  incluye  todo  lo  que
[239:22] 
[239:22] fue  enviado  al  FBI  por  el  público,
[239:25] 
[239:25] incluso,  evidentemente  información  falsa
[239:27] 
[239:27] o  presentada  de  forma  fraudulenta.  Okay,
[239:29] 
[239:29] quiero  ponerlo  en  contexto  para  que
[239:31] 
[239:31] vayamos  con  las  cartas  ya  desde  el
[239:34] 
[239:34] primer  momento  enseñadas.
[239:37] 
[239:37] En  paralelo
[239:39] 
[239:39] resurgieron  vídeos  antiguos  como  el  de
[239:41] 
[239:41] la  modelo  mexicana  Gabriela  Rico  en
[239:44] 
[239:44] 2009,  que  lo  vamos  a  poner  ahora  aquí
[239:46] 
[239:46] donde  gritaba,  mira,  lo  voy  a  poner  y
[239:49] 
[239:49] así  creo  que  va  a  ser  más  más
[239:53] 
[239:53] humanos.
[239:54] 
[239:54] A  ver,  espérate.
[239:58] 
[239:58] Vamos  a  ponerlo,  eh.  Bueno,  como  somos
[240:00] 
[240:00] aquí  tan  internacionales,  los  subtítulos
[240:02] 
[240:02] están  en  inglés,  ¿no?  Que  creo  que  no
[240:03] 
[240:03] vamos  a  necesitarlos,  ¿eh?  Venga.
[240:07] 
[240:07] Y  lo  pondré.  Este  sí  está  bien.  Venga.
[240:12] 
[240:12] Los  humanos.
[240:14] 
[240:14] Asquerosidad.
[240:16] 
[240:16] Confiar  los  humanos.
[240:19] 
[240:20] Yo  no  estaba  a  nada  que  había,  o  sea,  no
[240:23] 
[240:23] sé  si  pero  que  había  humanos.
[240:28] 
[240:28] Humanos
[240:31] 
[240:31] pueden  la  carne  humana.
[240:34] 
[240:34] Claro,  esto  es  bueno  el  brote  de  una  de
[240:38] 
[240:38] una  modelo  en  un  momento  determinado,  en
[240:40] 
[240:40] el  año  2009.
[240:43] 
[240:43] Claro,  en  redes  se  dice  que  puede  formar
[240:46] 
[240:46] parte  de  de  los  archivos  Epstein,  pero
[240:48] 
[240:49] su  nombre  no  aparece  en  los  documentos
[240:52] 
[240:52] desclasificados.
[240:53] 
[240:53] Ni  en  este  vídeo  se  menciona  Epstein,  es
[240:55] 
[240:55] decir,  es  un  vídeo  un  poco  fuera  de
[240:56] 
[240:56] contexto  porque  no  conocemos  exactamente
[240:59] 
[240:59] qué  está  pasando  [grito ahogado]  y  la
[241:01] 
[241:02] gente  pues  lo  ha  forzado  para  allá.  Yo
[241:03] 
[241:03] voy  diciendo  las  cosas  que  que  o  sea  las
[241:05] 
[241:05] pistas  que  hay  del  del  tema  y  luego  ya
[241:09] 
[241:09] damos  nuestra  opinión.
[241:10] 
[241:10] Va  increchento,  ¿no?  A  veces  más  loco
[241:12] 
[241:12] todo.  [risas]
[241:13] 
[241:13] Esto  va  a  ser  esto.  Claro,  ya  tenemos
[241:14] 
[241:14] que  acabar  el  vídeo  porque  esto  es  recta
[241:16] 
[241:16] final  por  todo  lo  alto,  ¿no?  No  puedo
[241:17] 
[241:17] acabar  el  vídeo  con  Aznar.  Claro,  es  que
[241:19] 
[241:19] no  puedo  empezar  aquí  con  Epstein  Bill
[241:21] 
[241:21] Gates  y  de  repente,  bueno,  unos  nuches.
[241:22] 
[241:22] Es  que  no  tenemos  que  acabar  por  todo  lo
[241:24] 
[241:24] alto,  [ __ ]  Me  interesa  saber  a  dónde
[241:27] 
[241:27] vamos  a  llegar.
[241:27] 
[241:27] Pues  a  un  sitio  fuerte.  Marina  Abramovic
[241:29] 
[241:29] es  una  artista  con  un  artista  de  arte
[241:31] 
[241:31] contemporáneo.  ¿La  conocéis?  Muy
[241:33] 
[241:33] arriesgada,  muy  muy  salvaje  del  de
[241:36] 
[241:36] performance  loca.  A  ver,  vale,  sabéis  el
[241:38] 
[241:38] arte  conceptual  moderno  de  performance
[241:41] 
[241:41] totalmente  idas  de  la  olla.  Me
[241:42] 
[241:42] encantado.
[241:43] 
[241:43] Ni  de  coña.  Bueno,  lo  que  Antonio  García
[241:45] 
[241:45] Villerán  dice  que  es  eh  e  arte  de
[241:47] 
[241:47] [ __ ]  básicamente,  ¿no?  Bueno,
[241:50] 
[241:50] aparecieron  también  teorías  religiosas.
[241:52] 
[241:52] El  nombre  de  Marina  Abramovic  volvió  a
[241:54] 
[241:54] circular  porque  en  los  documentos  en  los
[241:55] 
[241:55] documentos  aparece  mencionada  en  un
[241:57] 
[241:57] intercambio  de  correos  donde  se  invitaba
[241:59] 
[241:59] a  Jeffre  Epstein  a  un  evento  artístico
[242:01] 
[242:01] organizado  por  ella.  No  hay  descripción
[242:04] 
[242:04] de  actividades  ilícitas,  eso  es  verdad,
[242:06] 
[242:06] pero  su  antigua  performance,  Spirit
[242:08] 
[242:08] Cooking,  en  la  que  utilizó  sangre  de
[242:10] 
[242:10] cerdo  con  fines  artísticos,  ya  había
[242:11] 
[242:11] sido  vinculada  en  el  pasado  a  narrativas
[242:14] 
[242:14] sobre  el  satanismo.  Amigos,  [resoplido]
[242:16] 
[242:16] su  mención  en  los  archivos  reactivó  esas
[242:18] 
[242:18] asociaciones,  pero  repito,  sin  evidencia
[242:22] 
[242:22] concreta.  Está  ahí.  Más  cosas.  Ania  Wick
[242:26] 
[242:26] y  el  culto  de  Baal.  Vamos  ahí  con  los
[242:29] 
[242:29] con  los  demonios.  Otro  relato  que  se
[242:32] 
[242:32] volvió  viral  es  el  de  Ania  Wick,  quien
[242:33] 
[242:34] afirma  ser  sobrina  de  Epstein  y  asegura
[242:36] 
[242:36] en  un  podcast  que  su  familia  formaba
[242:38] 
[242:38] parte  de  un  culto  fenicio  de  fertilidad
[242:41] 
[242:41] llamado  el  culto  de  Baal.  Según  su
[242:43] 
[242:43] testimonio,  habría  sido  víctima  de  abuso
[242:44] 
[242:44] desde  la  infancia  y  sufrido  amnesia
[242:47] 
[242:47] inducida  químicamente.  Estas
[242:48] 
[242:48] declaraciones  han  circulado  junto  a  un
[242:50] 
[242:50] documento  donde  aparece  la  palabra
[242:52] 
[242:52] vaal.name  en  una  transferencia  bancaria,
[242:55] 
[242:55] aunque  verificadores  han  señalado  que
[242:57] 
[242:57] probablemente  se  trata  de  un  error
[242:58] 
[242:58] tipográfico  de  bank.  No  existe
[243:01] 
[243:01] confirmación  independiente  de  sus
[243:03] 
[243:03] acusaciones.
[243:05] 
[243:05] Yo  voy  lanzando  eh  el  templo  de  Little
[243:08] 
[243:08] Saint  James.  A  todo  esto  se  suma  el
[243:10] 
[243:10] famoso  templo  de  la  isla  Epen  que  se
[243:13] 
[243:13] llama  Little  St.  James.  Tras  su  resto  en
[243:15] 
[243:15] 2019  se  descubrió  una  estructura  con
[243:18] 
[243:18] cúpula  blanca.  Dejadme  que  ponga  una
[243:20] 
[243:20] fotografía  que  ilustre.  Si  eso  es
[243:21] 
[243:21] verdad.  Esto  sí  que  es  verdad.  O  sea,
[243:23] 
[243:23] esto  no  es  esto  no  es
[243:24] 
[243:24] una  imaginación,  ¿vale?  Esto  es  una
[243:27] 
[243:27] construcción  que  está  en  la  isla  Epstein
[243:29] 
[243:29] y  ahora  voy  a  explicar.
[243:33] 
[243:33] Bueno,  se  descubrió  esta  estructura  que
[243:35] 
[243:35] no  coincidía  con  los  planos  originales
[243:38] 
[243:38] autorizados  como  un  pabellón  de  piano,
[243:40] 
[243:40] pero  bueno,  esto  lo  hace  mucha  gente  que
[243:42] 
[243:42] en  el  plano  te  pone  eh  comedor  y  luego
[243:45] 
[243:45] te  hace  un  gimnasio  o  te  hace  una  torre.
[243:47] 
[243:47] Okay.  La  estética  del  edificio  llevó  a
[243:50] 
[243:50] comparaciones  en  internet  con
[243:51] 
[243:51] arquitectura  mameluca.  La  dinastía
[243:53] 
[243:53] Mameluca  fue  un  régimen  histórico  en  el
[243:55] 
[243:55] que  esclavos  militares,  comprados  y
[243:57] 
[243:57] entrenados  como  guerreros,  llegaron  a
[243:59] 
[243:59] convertirse  en  la  élite  gobernante  en
[244:01] 
[244:01] Egipto  y  el  Levante  entre  los  siglos  XI
[244:04] 
[244:04] y  XV.  En  internet,  algunas  personas  han
[244:07] 
[244:07] conectado  esa  idea  de  esclavos  al
[244:09] 
[244:09] servicio  de  una  élite  con  las
[244:11] 
[244:11] acusaciones  contra  Epstein  y  cómo  el
[244:13] 
[244:13] edificio  de  su  isla  tiene  una  estética
[244:15] 
[244:15] que  recuerda  vagamente  a  arquitectura
[244:16] 
[244:16] mameluca.  Bueno,  vagamente  y  no  tan
[244:18] 
[244:18] vagamente,  o  sea,  es  bastante  clavada.
[244:21] 
[244:21] Bueno,  han  sugerido  un  simbolismo
[244:23] 
[244:23] contral  ritual  o  de  control.
[244:27] 
[244:27] Ahora  estamos  haciendo  una  una  un
[244:31] 
[244:31] análisis  a  posterior  y  no  sabemos  si
[244:33] 
[244:33] esto  realmente  es  así  o  no.  Y  ya  vamos
[244:36] 
[244:36] con  es  que  hay  mucha  cosa  de  las  de  los
[244:39] 
[244:39] rituales  y  todas  estas  historias,  ¿eh?
[244:42] 
[244:42] El  correo  donde  se  menciona  a  George
[244:45] 
[244:45] Bush  y  la  declaración  de  la  víctima.  Es
[244:47] 
[244:47] que  ahora  no  sabía  si  era  el  padre  o  el
[244:49] 
[244:49] hijo.  George  HW  era  el  hijo,  ¿no?  El
[244:51] 
[244:51] hijo.
[244:52] 
[244:52] Una  presunta  víctima  que  está  siendo
[244:53] 
[244:53] investigada  no  confirmada  dice  que  fue
[244:56] 
[244:56] abusada  por  Epstein,  Clinton  y  Bush.
[244:58] 
[244:58] Además,  afirma  haber  presenciado  cómo
[245:00] 
[245:00] desmembraban  a  bebés,  les  quitaban  las
[245:02] 
[245:02] tripas  y  se  comían  las  eces  que
[245:05] 
[245:05] contenían,  entre  otras  cosas.  menciona
[245:07] 
[245:07] orjías  entre  hombres  negros  y  mujeres
[245:09] 
[245:09] blancas  rubias  que  estas  estarían
[245:11] 
[245:11] sangrando.  Los  agentes  del  FBI  no  dan
[245:13] 
[245:13] veracidad  a  esta  afirmación  porque  la
[245:15] 
[245:15] presunta  víctima  dice  haber  sido
[245:16] 
[245:16] escoltada  a  la  oficina  del  FBI  por
[245:18] 
[245:18] Michael  Moore,  creador  de  True  Pundit,
[245:20] 
[245:20] un  medio  de  conspiraciones  cuyas
[245:22] 
[245:22] afirmaciones  han  sido  demostradas
[245:24] 
[245:24] falsas.  La  víctima  sostiene  que  se  trata
[245:26] 
[245:26] de  recuerdos  reprimidos  que  afloraron  a
[245:29] 
[245:29] raíz  de  sus  traumas  en  2016.
[245:34] 
[245:34] El  mensaje  de  la  supuesta  víctima  decía,
[245:36] 
[245:36] mientras  estaba  en  el  yate,  presenció,
[245:37] 
[245:37] bueno,  a  hombres  afroamericanos  teniendo
[245:39] 
[245:39] relaciones  con  mujeres  blancas  mientras
[245:41] 
[245:41] sangraban,  etcétera,  ¿no?  Esa  es  una
[245:43] 
[245:43] historia  pues  de  esta  mujer.  Rosan  Bar,
[245:46] 
[245:46] conocéis  Rosan  Bar,  toda  la  serie
[245:48] 
[245:48] mítica.  Rosan,
[245:50] 
[245:50] ¿te  suena?  Rosan,  mitiquísima.  Bueno,
[245:52] 
[245:52] Rosan  Bar  lo  peta  con  su  serie  luego,
[245:55] 
[245:55] bueno,  y  de  ahí  sale  mm,
[245:58] 
[245:58] [ __ ]  el  actor
[246:00] 
[246:00] John  Goodman.  O  sea,  de  ahí  sale  uno  de
[246:02] 
[246:02] los  mejores  actores  que,  bueno,  si  sin
[246:05] 
[246:05] él  el  Gran  Lebowski  no  tendría  ningún
[246:07] 
[246:07] sentido.  De  hecho,  es  mi  personaje
[246:08] 
[246:08] favorito  de  Gran  Lebowski,  sin  duda.
[246:10] 
[246:10] Dais  sale  John  Goodman.  Rosan  Bar  es
[246:12] 
[246:12] bueno,  es  muy  conservadora,  lo  ha  sido
[246:14] 
[246:14] siempre.  Hicieron  un  reboot  de  Rosan
[246:16] 
[246:16] hace  unos  años  que  lo  petó,  pero  ella
[246:19] 
[246:19] hizo  unas  declaraciones,  no  me  acuerdo
[246:22] 
[246:22] ya  de  qué  eran,  algo  salidas  de  tono  y
[246:25] 
[246:25] cancelaron  el  programa,  la  echaron  de
[246:27] 
[246:27] Rousan.  Entonces  dice  lo  siguiente,  "En
[246:31] 
[246:31] 2024  afirmó  en  el  programa  de  Tucker
[246:33] 
[246:33] Carlson,  que  lo  conoces,  ¿no?
[246:35] 
[246:35] No  sé,
[246:35] 
[246:36] es  No  creo  que  te  caiga  muy  bien,
[246:37] 
[246:37] ¿verdad?
[246:39] 
[246:39] A  él  le  gusta  mucho  Putin,  eh.  son,
[246:42] 
[246:42] o  sea,  no  me  extraña  nada,  pero  vamos
[246:44] 
[246:44] que  sobre  todo  este  es  un  es
[246:47] 
[246:47] Bueno,  él  le  hizo  una  entrevista  a
[246:48] 
[246:48] Putin.  Bueno,  no  le  hizo  una  entrevista,
[246:51] 
[246:51] le  di  le  dio  un  masaje  eh  tailandés,  o
[246:54] 
[246:54] sea,  [risas]
[246:55] 
[246:55] no  porque  duele  y  ni  eso,
[246:57] 
[246:57] o  sea,  vamos  a  ver,  o  sea,  ir  a
[247:00] 
[247:00] entrevistar  a  Yo  antes  he  dicho,  hay  que
[247:02] 
[247:02] entrevistar  al  mal  y  a  los  malos  hay  que
[247:04] 
[247:04] entrevistarlos,  pero  confrontándoles
[247:07] 
[247:07] ante  su  maldad,  no  dándoles  un  altavoz
[247:10] 
[247:10] para  que  te  echen  un  rollo  sobre  por  qué
[247:13] 
[247:13] hay  que  ir  a  a  Ucrania  a  destrozar  ese
[247:17] 
[247:17] país.  decir,
[247:18] 
[247:18] pero  y  no  crees  que  ahora  estás  estás
[247:20] 
[247:20] siendo  demasiado  europocentista  y  estás
[247:23] 
[247:23] atracando  como  mal  algo  que  a  lo  mejor
[247:26] 
[247:26] no  para  otros  no  será  el  mal,  alguien
[247:27] 
[247:27] como  Putin,  por  ejemplo.
[247:29] 
[247:29] Pero,  ¿cómo  puede  ser  el  mal
[247:31] 
[247:31] alguien  que  tiene  en  su  carrera  como
[247:35] 
[247:36] presidente  de  Rusia  tantos  cadáveres?  Es
[247:39] 
[247:39] decir,  es  imposible  que  todos  los
[247:41] 
[247:41] empresarios,  todos  los  periodistas,
[247:44] 
[247:44] todos  los  políticos  que
[247:47] 
[247:47] se  [resoplido]  oponen  a  Putin
[247:49] 
[247:49] casualmente,
[247:51] 
[247:51] o  sea,  les  pasen  es  bestia,
[247:53] 
[247:53] envenenados,
[247:55] 
[247:55] caen  de  balcones,  son  acribillados  a
[247:59] 
[247:59] balazos,  eh,  tal,  quiero  decir,
[248:02] 
[248:02] y  por  todo  el  mundo,  que  a  veces  no  solo
[248:03] 
[248:03] es  en  Rusia,  que  pueden  estar  en
[248:05] 
[248:05] Marvella  y  los  persiguen  todo  el  mundo,
[248:07] 
[248:07] No
[248:08] 
[248:08] quiero  decir,
[248:10] 
[248:10] o  sea,  que  tú  le  preguntarías  por  estas
[248:11] 
[248:11] cosas,  cosa  que  Takel  Calson  no
[248:13] 
[248:13] yo  o  no  le  entrevistaría.
[248:15] 
[248:15] ¿Por  qué  no?
[248:15] 
[248:15] No,  no.  Si  a  mí  me  dice  Putin,  mira,  tú
[248:18] 
[248:18] vas  a  venir  a  hacer  una  entrevista  y
[248:20] 
[248:20] solo  puedes  preguntar
[248:21] 
[248:21] estas  preguntas  que  toma,
[248:23] 
[248:23] toma,  toma  el  papel,  pregúntame  esto,  no
[248:26] 
[248:26] voy
[248:26] 
[248:26] de  [ __ ]
[248:27] 
[248:27] Ahora,  si  tú  me  dices,  puedes
[248:29] 
[248:29] entrevistar  a  Putin
[248:30] 
[248:30] o  a  o  a  cualquier  otro  eh  dictador
[248:35] 
[248:35] y  puedes  preguntar  lo  que  quieras,  no
[248:36] 
[248:36] hay  límite.
[248:37] 
[248:37] Entonces  sí,  si  él  puede  contestar  luego
[248:39] 
[248:39] lo  que  quiera,  ¿no?  Y  argumentar  lo  que
[248:41] 
[248:41] quiera,  pero  mi  obligación  como
[248:42] 
[248:42] periodista  es
[248:44] 
[248:44] contrarrestarlo.  Hm.
[248:46] 
[248:46] presentar  datos  que  desmienten  lo  que
[248:48] 
[248:48] dice,  etcétera,  etcétera.  Pero  ya  te
[248:51] 
[248:51] digo,  en  España,  por  ejemplo,  sin  hablar
[248:53] 
[248:53] de  Putin,  las  entrevistas  a  los
[248:55] 
[248:55] políticos  a  menudo  son  masajes,  o  sea,  y
[248:58] 
[248:58] los  políticos  se  permiten  dar  mítines
[249:01] 
[249:01] y  eso  no  es  una  entrevista.  De  hecho,  yo
[249:04] 
[249:04] creo  que  a  los  políticos  cuando  hablan  y
[249:06] 
[249:06] se  les  entrevista,  hay  que
[249:07] 
[249:07] interrumpirles.  Tú  no  puedes  dejar  que
[249:09] 
[249:09] no,  yo  te  hago  una  pregunta,  tú  me
[249:11] 
[249:11] contestas  lo  que  te  da  la  gana  o  te
[249:13] 
[249:13] tiras  20  minutos  dándome  un  miting.  No,
[249:15] 
[249:15] que  yo  te  he  preguntado  en  concreto  por
[249:17] 
[249:17] esto,  ¿no?  Y  aquí  falta  esa  tradición  de
[249:21] 
[249:21] entrevistas  duras  que  yo  creo  que  hay
[249:23] 
[249:23] que  hacer.  Por  ejemplo,  la  BBC  se  la
[249:24] 
[249:24] hace  a  sus  primeros  ministros.  Hay  una
[249:26] 
[249:26] entrevista,  buscarla  en  YouTube  de  la
[249:29] 
[249:29] BBC  a  Tony  Blair,
[249:31] 
[249:31] donde  lo  acorralan
[249:33] 
[249:33] completamente  cuando  era  primer
[249:35] 
[249:35] ministro.  Ora  también  famoso  de  Pacman,
[249:38] 
[249:38] ¿no?  El  gran  entrevistador  de  la  BBC  que
[249:40] 
[249:40] le  pregunta  a  un  político  17  veces
[249:42] 
[249:42] seguidas  lo  mismo  porque  no  le  contesta
[249:44] 
[249:44] [risas]
[249:45] 
[249:45] 17  veces.  O  sea,  dice,  "No,  no,  no."  Y
[249:47] 
[249:47] el  otro  se  va  por  la  ramas.  No,  no.
[249:49] 
[249:49] Vamos  a  ver,  yo  le  estoy  preguntando  por
[249:51] 
[249:51] esto  y  el  otro  sigue  por  las  ramas,
[249:53] 
[249:53] pero  eso  es  muy  británico,  es  decir,  que
[249:54] 
[249:54] tienen  esa  facilidad,  ¿verdad?  Incluso
[249:56] 
[249:56] tú  ves  a  cámara  de  los  lores  y  eso  es
[249:59] 
[249:59] claro,  se  aburran  pero  bien,  pero  creo
[250:01] 
[250:01] que  hay  unill
[250:02] 
[250:02] creo  que  hay  un  respeto  al  a  la  función
[250:05] 
[250:05] del  periodista.  Luego  yo  no  digo  que  no
[250:06] 
[250:06] tengan  sus  medios  que  su  chanch  todo  y
[250:10] 
[250:10] tienen  el  periodismo  sensacionalista,
[250:12] 
[250:12] amarillista,  británico,  es  duro.
[250:14] 
[250:14] Pero  es  verdad  que  sí  que  hay  una
[250:15] 
[250:15] cultura  de  enfrentar  al  poder  o
[250:18] 
[250:18] fiscalizar  al  poder.  Entonces,  TER
[250:21] 
[250:21] Castro  a  mí  no  me  parece  un  periodista,
[250:23] 
[250:23] es  otra  cosa.  O  sea,
[250:26] 
[250:26] luego,  oye,  estoy  a  favor  de  que  tenga
[250:29] 
[250:29] libertad  absoluta  para  hacer  lo  que  le
[250:30] 
[250:30] dé  la  gana  y  si  quiere  ir  a  Moscú  y
[250:32] 
[250:32] hacerle  un  masaje  a  Putin  y  encima
[250:35] 
[250:35] gratis,
[250:36] 
[250:36] me  parece  estupendo,  pero  no  lo  podemos
[250:38] 
[250:38] llamar  una  entrevista  periodística
[250:40] 
[250:40] porque  no  lo  no  lo  fue,  o  sea,  fue  otra
[250:42] 
[250:42] cosa.
[250:42] 
[250:42] Pero  bueno,  veo  que  conoces  a  Tao,  lo
[250:45] 
[250:45] conozco.  Evidentemente  todos  sabemos
[250:47] 
[250:47] dónde  está  ideológicamente  y  entrevistó
[250:49] 
[250:49] a  Rousan  en  2024  y  ella  dijo  lo
[250:52] 
[250:52] siguiente,  literalmente,  que  las  élites
[250:54] 
[250:54] de  Hollywood  y  Washington  DC  eran
[250:57] 
[250:57] vampiros,  bueno,  entre  comillas,  y  que
[251:00] 
[251:00] bebían  sangre  y  comían  bebés.
[251:03] 
[251:03] Eso  es  lo  que  dijo.  Tras  la  publicación
[251:06] 
[251:06] de  los  nuevos  archivos.  Mucha  gente  está
[251:08] 
[251:08] diciendo,  "Mira,  tenía  razón  y  tal,  pero
[251:09] 
[251:09] aquí,  claro,  estamos  en  lo  mismo.  Sigue
[251:11] 
[251:11] siendo  la  opinión  personal  de  una
[251:12] 
[251:12] persona,  de  una  actriz  que  suelta  todo
[251:15] 
[251:15] esto.  Y  ya  vamos  con  la  última  y  es  la
[251:19] 
[251:19] foto  del  bebé  entre  los  pollos.  No  sé  si
[251:21] 
[251:21] la  habéis  visto,
[251:21] 
[251:21] ¿no?
[251:23] 
[251:23] Es  una  foto  del  archivo  Epstein  en  la
[251:25] 
[251:25] que  se  ve  pues  unos  unos  pollos  y  en
[251:27] 
[251:27] medio  censurado  lo  que  parecen  las  patas
[251:29] 
[251:29] de  de  un  bebé.  Bueno,  pues  esto  ya  se  ha
[251:31] 
[251:31] desmentido.  Esto  es  una  obra  de  arte,  si
[251:33] 
[251:33] se  puede  llamar  así,  pero  es  una  obra
[251:34] 
[251:34] artística.  ¿No  habías  visto  la  foto?
[251:36] 
[251:36] No,  no,  no.  Eh,  no  me  atrevo  a  ponerla
[251:38] 
[251:38] por  si  las  moscas  y  es  una  obra  de  arte
[251:40] 
[251:40] que  se  ve  un  pues  eso,  como  una  persona
[251:43] 
[251:43] pero  entre  dos  tal  y  como  abierta,  pero
[251:46] 
[251:46] que  es  es  una  obra  artística  de  un  creo
[251:48] 
[251:48] que  es  de  un  escultor  alemán  o  me  diría
[251:50] 
[251:50] que  es  un  escultor  europeo.  Ya  se  ha
[251:52] 
[251:52] demostrado  ya  se  ha  enseñado  cuál  era  la
[251:54] 
[251:54] obra.  Visto  todo  esto,
[251:57] 
[251:57] Sergio,  ¿tú  crees  que  entre  las  muchas
[252:00] 
[252:00] cosas  que  hicieron  podría  haber  habido
[252:02] 
[252:02] un  un  contenido  ritualístico
[252:05] 
[252:05] canibalístico?  o  se  quedaba  todo  en  el
[252:07] 
[252:07] ámbito  sexual.
[252:09] 
[252:09] Yo  creo  que  puede  haberlo.  O  sea,  otra
[252:10] 
[252:10] cosa  es  que  me  crea  estas  conspiranoas
[252:12] 
[252:12] que  creo  que  todas  son  idas  de  olla  o
[252:15] 
[252:15] gente
[252:16] 
[252:16] menos  Rousan.
[252:16] 
[252:16] Menos  Rousan.  Rousan  [risas]  que  ya
[252:18] 
[252:18] tenéis  razón.
[252:18] 
[252:18] Pero  fíjate  la  la  chica  esta  que  ha
[252:20] 
[252:20] salido  gritando  lo  de  comen  personas  y
[252:22] 
[252:23] demás,
[252:24] 
[252:24] yo  creo  que  es  el  típico  caso  de  persona
[252:26] 
[252:26] que  intenta
[252:28] 
[252:28] ganar  reputación  o  que  le  hagan  caso
[252:30] 
[252:30] o  que  tiene  un  brote  psicótico  brote
[252:32] 
[252:32] psicótico.
[252:32] 
[252:32] Se  la  vea
[252:33] 
[252:33] se  la  veaquiciada.  De  hecho,  cuando  lo
[252:35] 
[252:35] estaba  viendo  me  me  acordé  de  un
[252:36] 
[252:36] programa  super  antiguo.  Tú  tú  lo
[252:38] 
[252:38] conocerás.  [ __ ]  a  ver.  [risas]
[252:41] 
[252:41] Qué  grande.
[252:42] 
[252:42] Y  este  palito  así  p  es  muy  tuyo,  ¿no?
[252:45] 
[252:45] Sí,  sí,  sí.  Bueno,  esa  silla,  ¿eh?  Ah,
[252:47] 
[252:47] ya  entiendo.  Interpretar.
[252:48] 
[252:48] ¿Cuántas  veces  se  me  va  a  llamar  mayor
[252:50] 
[252:50] en  este  programa?  Sergio,  pero
[252:53] 
[252:53] tú  eres  más  joven.  Más  o  menos.
[252:55] 
[252:55] ¿De  qué  año  eres?
[252:55] 
[252:56] ¿Qué  año  eres?
[252:56] 
[252:56] No,  yo  no  lo  voy  a  confesar  aquí.
[252:58] 
[252:58] [risas]
[252:58] 
[252:58] Porque  pero  que  que  que  eres  una  mujer
[253:00] 
[253:00] ahora  71.
[253:02] 
[253:02] Bueno,  a  ver.  78  tampoco.  [ __ ]  bueno,
[253:05] 
[253:05] hombre,  entonces  ya  si  vamos  tirando  así
[253:06] 
[253:06] hasta  yo  también  soy  de  vuestra  quinta.
[253:07] 
[253:07] Claro,  vamos
[253:08] 
[253:08] y  hasta  Nacho,  ¿eh?  Puede  ser  de  vuestra
[253:10] 
[253:10] quinta  que  vivía  Franco  cuando  yo  nací.
[253:12] 
[253:12] [risas]  Por  los  pelos.  Por  los  pelos.
[253:14] 
[253:14] Chile,  bueno,  dicen  que
[253:16] 
[253:16] dice  que  está  vivo.  [risas]
[253:17] 
[253:17] Podría  ser  que  estuviera  entre  nosotros.
[253:18] 
[253:18] Bueno,  Tribunal  Popular,
[253:20] 
[253:20] gran  programa  de  televisión  española.  A
[253:21] 
[253:21] mí  me  encantaba.  Lo  sigo  viendo  por
[253:23] 
[253:23] YouTube  de  vez  en  cuando.
[253:25] 
[253:25] Y  hay  un  programa  dedicado  a  los  ovnis.
[253:26] 
[253:26] Entonces  hacen  un  experimento  para
[253:28] 
[253:28] demostrar  cómo  era  un  debate.  Un
[253:29] 
[253:29] programa  de  debate.  Crea  humoros  y
[253:30] 
[253:30] cristianos.  Pero
[253:32] 
[253:32] era  como  un  juicio  ficticio  en  el  cual
[253:34] 
[253:34] un  abogado  defendía  una  postura,
[253:36] 
[253:36] se  ponían  dos  posturas  encontraba.
[253:37] 
[253:37] Oye,  ojalá  hubiera  un  programa  ahora.
[253:39] 
[253:39] Esto  se  hacía  en  México  y  acaban  [ __ ]
[253:41] 
[253:41] y  salían  ahí.
[253:42] 
[253:42] Bueno,  la  gente  votaba  a  ver  quién  tenía
[253:44] 
[253:44] razón.  Bueno,
[253:45] 
[253:45] al  grano,  eh,  para  demostrar  era  Javier
[253:47] 
[253:48] Nart  el  que  hacía  de  abogado.
[253:50] 
[253:50] Acuerdo  perfectamente  ese  programa  y  de
[253:51] 
[253:51] Javier  Nart  en  ese  programa.  hicieron  un
[253:53] 
[253:53] experimento  para  demostrar  hasta  qué
[253:55] 
[253:55] punto  la  gente  era  capaz  de  inventarse
[253:57] 
[253:57] cosas  que  no  habían  pasado  para  que  le
[253:59] 
[253:59] haga  caso.
[254:00] 
[254:00] Entonces  se  fueron  a  una  especie  de  loma
[254:02] 
[254:02] de  noche  y  tal  y  dijeron,  hicieron  una
[254:05] 
[254:05] serie  de  luces  en  el  en  el  en  el  el
[254:07] 
[254:07] cielo  nocturno  con  láseres  y  demás
[254:10] 
[254:10] y  luego  fueron  a  entrevistar  a  la  gente
[254:11] 
[254:11] que  estaba  allí
[254:12] 
[254:12] para  preguntarles  qué  habían  visto,  pero
[254:14] 
[254:14] induciendo  algunas  ideas  a  la  gente  en
[254:16] 
[254:16] plan,  "Pero,  ¿no  habéis  visto  también  un
[254:18] 
[254:18] fuselaje  metálico  que  corría  muy
[254:20] 
[254:20] rápido?"  y  otra  persona  que  era  un
[254:21] 
[254:21] gancho,
[254:22] 
[254:22] como  que  abundaba  en  ese  detalle,  ¿no?
[254:24] 
[254:24] Y  poco  a  poco  la  gente  que  estaba  allí
[254:27] 
[254:27] empezó  a  inventarse  unas  películas
[254:29] 
[254:29] brutales,  o  sea,  no  había  pasado  nada  de
[254:31] 
[254:31] todo  eso  y  todo  era  un  montaje  del
[254:34] 
[254:34] programa.  O  sea,  la  gente  con  tal  de
[254:37] 
[254:37] es  que  no  tieno  que  lo  que  tú  estás
[254:39] 
[254:39] explicando  es  un  motivo  de  las
[254:41] 
[254:41] conspiraciones  y  otro  motivo  es  que  el
[254:44] 
[254:44] conocer  algo  que  los  demás  no  conocen  te
[254:46] 
[254:46] hace  sentir  importante.
[254:48] 
[254:48] Entonces  tú  dices,
[254:50] 
[254:50] la  típica  frase,  ¿no?  Es  que  tú  no
[254:51] 
[254:51] tienes  ni  idea,  o  sea,  tú  déjame  que  yo
[254:52] 
[254:52] te  voy  a  contar  lo  que  ha  pasado,  ¿no?  Y
[254:54] 
[254:54] entonces  tú  creas  e  y  voy  un  poco  a  lo
[254:57] 
[254:57] de  siempre,
[254:58] 
[254:58] eh,  Rosá,  por  ejemplo,  ¿no?  M,  vale,  tú
[255:02] 
[255:02] puedes  decir  lo  que  quieras,  pero  cuando
[255:04] 
[255:04] dices  algo  tan  que  suena  tan
[255:07] 
[255:07] conspiranoico,  no  tendrás  que  poner
[255:10] 
[255:10] sobre  la  mesa  alguna  evidencia  de  lo  que
[255:12] 
[255:12] dices.
[255:13] 
[255:13] O  sea,  porque  es  que  se  nos  ha  olvidado
[255:16] 
[255:16] en  el  mundo  de  las  redes  que  no  basta
[255:20] 
[255:20] con  que  tú  te  saques  e  cualquier  cosa,
[255:23] 
[255:23] es  que  tiene  que  haber  algo  detrás,  ¿no?
[255:26] 
[255:26] Y  en  el  caso  Epstein,  a  mí  me  da  la
[255:28] 
[255:28] sensación  también  de  una  cosa  que  hemos
[255:31] 
[255:31] hablado  antes,  es  que  ya  nada
[255:35] 
[255:35] nos  produce  shock
[255:36] 
[255:36] y  [carraspeo]  nos  vamos  y  vamos
[255:37] 
[255:37] normalizando  muchas  cosas  que  son
[255:39] 
[255:39] gravísimas  y  llega  un  momento  que
[255:41] 
[255:41] necesitamos  aumentar
[255:44] 
[255:44] todavía  el  shock  y  entonces  vamos  a
[255:46] 
[255:46] inventarnos  algo  más  bestia  y  más  bestia
[255:48] 
[255:48] y  más  bestia,  ¿no?  cuando  ya  es  muy
[255:51] 
[255:51] grave  lo  que  estamos  hablando  esto  de
[255:52] 
[255:52] los  cultos,  rituales,  ya  es  algo  siempre
[255:55] 
[255:55] muy  asociado  a  las  élites,  al  poder,  a
[255:58] 
[255:58] grupos  de  control
[256:01] 
[256:01] y  hay  menciones  de  tortura  en  en  los
[256:05] 
[256:05] archivos  que  que  yo  creo  que  hay  que
[256:06] 
[256:06] investigar,  sin  duda.
[256:07] 
[256:07] Aquí  tenemos,  bueno,  aquí  un  poco  lo  que
[256:09] 
[256:09] decía,  ¿no?  Y  hay  algunas  cosas  que  la
[256:11] 
[256:11] gente  ha  querido  interpretar  como  que  se
[256:13] 
[256:13] que  empiecen  a  hablar  como  de  70  pounds
[256:16] 
[256:16] ofic  de  carne  en  bueno,  momentos  que
[256:20] 
[256:20] parece  que  la  gente  interpreta  que
[256:21] 
[256:21] pueden  ser  dobles  sentidos.  Aquí  habla
[256:23] 
[256:23] de  there  are  million  of  babies,  eh,  como
[256:27] 
[256:27] hablando  de  comida  y  te  salca  lo  de  los
[256:29] 
[256:29] eh  babies,  el  correo  donde  se  hablaba,
[256:33] 
[256:33] ¿no?  Veis  aquí  interview  of  purpos
[256:36] 
[256:36] victim,  que  no  significa  que  esto  haya
[256:37] 
[256:37] pasado,  pero  bueno,  son  los  correos  en
[256:39] 
[256:39] los  que  salen  estas  cosas  y  los  que  los
[256:41] 
[256:41] agentes  explican  lo  que  han  escuchado.
[256:44] 
[256:44] Hay  hay  vídeos,  hay  hay  mensajes,  hay
[256:46] 
[256:46] emails  que  sí  hablan  directamente  de
[256:48] 
[256:48] torturas,
[256:50] 
[256:50] hablan  de  ataques  brutales
[256:52] 
[256:53] y  estamos  en  en  con  lo  de  siempre,
[256:55] 
[256:55] hablan  en  código,  es  una  una  broma
[256:57] 
[256:57] interna  que  no  estamos  pillando.  mi
[256:59] 
[256:59] opinión.  Yo  aquí  igual  que  digo  que  lo
[257:01] 
[257:02] de  la  muerte  para  mí  es  que  lo  mataron
[257:04] 
[257:04] casi  seguro.  Yo  aquí  también  me  cuesta
[257:06] 
[257:06] mucho  pensar  que  cuando  llegas  a  este
[257:08] 
[257:08] punto  de  amoralidad  y  cuando  llegas  a
[257:10] 
[257:10] este  punto  de  poder  y  haces  lo  que  te  da
[257:12] 
[257:12] la  real  gana  y  tratas  a  personas  como  si
[257:14] 
[257:14] fueran  objetos,  me  cuesta  mucho  de
[257:16] 
[257:16] pensar  que  en  algún  momento  determinado
[257:17] 
[257:17] no  se  les  fuera  la  cabeza,  hicieran
[257:19] 
[257:19] rituales,  se  pusieran  máscaras,  eh  por
[257:23] 
[257:23] supuesto  mataran  a  gente.  Me  cuesta
[257:24] 
[257:24] mucho  pensar  que  Epstein  no  participará
[257:26] 
[257:26] nunca.  Puede  ser  que  no,  eh,  pero  me
[257:28] 
[257:28] cuesta  pensar  que  en  ese  punto  no
[257:30] 
[257:30] hubiera  un  un  ritual,  no  hubiera,  pero
[257:34] 
[257:34] por  hacer,  no  por  ya  por  yo  creo  que  ya
[257:36] 
[257:36] por  a  ver  qué  podemos  hacer  más  o  porque
[257:38] 
[257:38] la  gente  también  se  aburre.
[257:40] 
[257:40] Bueno,  la  sensación  de  impunidad
[257:41] 
[257:41] impunesias  con
[257:42] 
[257:42] Pero  es  un  poco  claro,  sin  lo  de  las
[257:45] 
[257:45] terturas  está  escrito,  tú  lo  tú  lo lo
[257:46] 
[257:46] vemos,  bueno,  lo  hemos  visto,  ¿no?  Hay
[257:47] 
[257:47] mails  donde  se  habla  directamente  de
[257:50] 
[257:50] torturas.  Eh,  hay  un  mail  en  el  que
[257:52] 
[257:52] Esten  habla  de  un  vídeo  de  tortura,  que
[257:54] 
[257:54] es  un  vídeo,  creo  que  es  eh  de  alguien
[257:56] 
[257:56] árabe,  en  el  que  eh  explícitamente
[257:58] 
[257:58] explica  cómo  le  ha  encantado  y  cómo  ha
[258:01] 
[258:01] disfrutado  un  vídeo  de  tortura  extremo
[258:04] 
[258:04] y  en  el
[258:05] 
[258:05] cuando  estás  en  ese  punto  y  y  te  gusta
[258:07] 
[258:07] este  tipo  de  fetichismo  extremo,  ¿quién
[258:09] 
[258:09] te  de  alguna  forma  quién  te  para  cuando
[258:13] 
[258:13] quieres  hacerlo  tú?
[258:13] 
[258:14] Tienes  la  seguridad  de  que  no  te  van  a
[258:15] 
[258:15] pillar.
[258:15] 
[258:15] Había  también  como  un  correo  que  se
[258:17] 
[258:17] reían  de  una  niña  que  rezaba  que  viniese
[258:19] 
[258:19] Jesús  a  salvarla  o  algo  así.  y  y  o  sea,
[258:22] 
[258:22] hay  cosas  muy  turbias
[258:24] 
[258:24] y  pero
[258:25] 
[258:25] y  eso  existe,  o  sea,  eso  eso  ya  no  es
[258:27] 
[258:27] conspiración.  Otra  cosa  es  que  tenemos
[258:29] 
[258:29] que  interpretar  unos  mails,  no  hay  una
[258:30] 
[258:30] foto  o  un  vídeo  donde  lo  están  haciendo.
[258:32] 
[258:32] Pero  a  nivel  de  conspiración  la  idea
[258:34] 
[258:34] muchos  siempre  se  ha  dicho,  "No,  los
[258:36] 
[258:36] ricos  tienen  una  isla  donde  hacen  no  sé
[258:37] 
[258:37] cuánto  y  resulta  que  la  isla  existe  y
[258:39] 
[258:39] resulta  que  sí  que  quedaban."  Claro,  es
[258:41] 
[258:41] que  alimenta  también,  ¿no?  El  discurso.
[258:43] 
[258:43] Alguna  conspiración  acaba  siendo  real  y
[258:45] 
[258:45] esto  es  una  cosa  que  también  tenemos  que
[258:46] 
[258:46] aceptar.  No  todas  las  conspiraciones  son
[258:48] 
[258:48] locas  ni  son  ideas  chaladas.  Hay  algunas
[258:51] 
[258:52] que  se  confirman.  Esto  al  final,
[258:54] 
[258:54] haya  ritual  o  no,  es  un  grupo  de  poder
[258:57] 
[258:57] salvaje  que  abusaba  indiscriminadamente
[259:01] 
[259:01] de  gente  y  eso  es  muy  heavy.
[259:03] 
[259:03] O  sea,  los  abusos  eh
[259:06] 
[259:06] demostrados
[259:08] 
[259:08] ya  son  una  tortura.  O  sea,  no  no  hace
[259:10] 
[259:10] falta.  Si  hubo  más,  oye,  todo  se  puede
[259:14] 
[259:14] investigar.  Pero  ya  estamos  hablando  de
[259:16] 
[259:16] torturas  y  lo  que  decíamos  al  principio,
[259:19] 
[259:19] no  olvidarnos  nunca  de  que  detrás  de
[259:21] 
[259:21] todo  esto  ha  habido  unas  víctimas  eh
[259:25] 
[259:25] consecuencias  trágicas  para  alguna  de
[259:27] 
[259:27] ellas,
[259:27] 
[259:27] muchas  que  no  sabremos  nunca
[259:28] 
[259:28] y  otras  que  claro,  otras  que  por
[259:30] 
[259:30] vergüenza  eh  pues  probablemente  llevan
[259:33] 
[259:33] esas  heridas  e  en  el  anonimato,  ¿no?
[259:36] 
[259:36] Entonces,  por  eso  insistir  mucho  en  esa
[259:40] 
[259:40] idea  de  que  no  puede  quedar  impune,  o
[259:42] 
[259:42] sea,  que  que  el  tener  mucho  dinero,
[259:44] 
[259:44] mucho  poder,  no  puede  ser  un  pase  para
[259:48] 
[259:48] que  hagas  lo  que  te  da  la  gana,
[259:49] 
[259:49] especialmente  cuando  hablamos  de
[259:51] 
[259:51] menores.
[259:53] 
[259:53] ¿Creéis  tú  crees,  Sergio,  que  tú  sí  tú
[259:55] 
[259:55] dijiste  que  si  no  que  podía  haber  algún
[259:56] 
[259:57] tema  ritualístico?  Yo  deslegitimaba
[259:59] 
[259:59] un  poco  los  lo  que  decían  estas
[260:01] 
[260:01] personas.
[260:02] 
[260:02] Yo  creo  que  dentro  de todo  lo  posible.
[260:04] 
[260:04] Además  estamos  rodeados  de  cosas
[260:05] 
[260:06] aberrantes  asociadas  al  poder  a  nivel
[260:08] 
[260:08] histórico,  cosas  documentadas.
[260:10] 
[260:10] Sí,  sí.  Ha  habido  rituales,
[260:11] 
[260:11] evidentemente,  de  sacrificio.
[260:12] 
[260:13] Claro.  Cuando  tú  tienes  el  poder  y
[260:14] 
[260:14] tienes  la  capacidad  de  ofuscar  un  poco
[260:16] 
[260:16] la  investigación  a  tu  alrededor,
[260:18] 
[260:18] se  te  va  la  olla.  Como  lo  que  decía,  el
[260:20] 
[260:20] anillo  de  Jiges,  te  lo  pones  el  anillo,
[260:21] 
[260:21] eres  invisible,
[260:22] 
[260:22] todo  vale.
[260:23] 
[260:23] Si  solo  que  tengas  un  poco  de
[260:24] 
[260:24] inmoralidad  dentro  o  tengas  algún  deseo
[260:26] 
[260:26] insano,  lo  puedes  llevar  a  cabo  sin  un
[260:28] 
[260:28] tipo  de
[260:29] 
[260:29] Y  tú,  Salva,  ¿crees  que  esto  es  una
[260:32] 
[260:32] absurdez  total  o  crees  que  hay  visos  de
[260:35] 
[260:35] posibilidad  de  que  además  del  contenido
[260:38] 
[260:38] erótico  hubiera  otro  tipo  de  abuso?  No,
[260:40] 
[260:40] yo  creo  que  sí  que  puede  haberlo
[260:42] 
[260:42] seguramente  más  que  nada  por  el
[260:44] 
[260:44] contexto,  por  la  impunidad,  por  el
[260:46] 
[260:46] sentirse  poderosos,  por  el  más  más.  Al
[260:49] 
[260:49] final  parece  gente  insaciable,  ¿no?
[260:52] 
[260:52] Gente  que  necesita
[260:54] 
[260:54] siempre  dar  un  paso  más  a  Si  pasa
[260:56] 
[260:56] exactamente  lo  que  dicen  algunas  teorías
[260:58] 
[260:58] que  son  muy  locas,  ¿no?  Pero  sí  que  que
[261:01] 
[261:01] puede  haber  eso,  visos  de  cosas  más  más
[261:05] 
[261:05] allá  de  los  abusos  sexuales.  Yo  lo  veo
[261:07] 
[261:07] plausible.  Vamos  con  lo  ultimillo,  que
[261:09] 
[261:09] son  cosas,  bueno,  curiosas,  pero  claro,
[261:12] 
[261:12] al  final  de  él  se  está  sabiendo  todo,  no
[261:14] 
[261:14] tan  solo  lo  relacionado  con  una  trama,
[261:16] 
[261:16] sino  también  con  sus  ideaciones  y  sus
[261:19] 
[261:19] películas,  ¿no?  Epstein  se  hizo  pruebas
[261:22] 
[261:22] genéticas  para  obtener  material  con  la
[261:25] 
[261:25] que  regenerar  su  cuerpo  y  mucha  gente
[261:26] 
[261:26] habla  también  con  la  que  clonarse.
[261:29] 
[261:29] Correos  y  documentos  muestran  que
[261:31] 
[261:31] Epstein  se  sometió  a  pruebas  genéticas  y
[261:33] 
[261:33] financió  investigaciones  relacionadas
[261:35] 
[261:35] con  medicina  regenerativa  y  longevidad.
[261:37] 
[261:38] Según  reportes  revisados  por  la  CNN,
[261:40] 
[261:40] años  después  de  su  condena,  en  2008  pagó
[261:42] 
[261:42] por  estudios  genómicos  y  exploró
[261:44] 
[261:44] proyectos  vinculados  a  células  madre.
[261:47] 
[261:47] Eh,  su  interés  no  se  limitaba  a  la  salud
[261:50] 
[261:50] personal.  Los  documentos  muestran  que
[261:52] 
[261:52] discutía  ideas  más  amplias  sobre
[261:54] 
[261:54] modificación  genética  humana.  durante
[261:56] 
[261:56] años  mantuvo  vínculos  con  científicos  y
[261:58] 
[261:59] académicos,  algunos  de  los  cuales  tenían
[262:00] 
[262:01] que  ver  con  la  longevidad,  además  de  que
[262:02] 
[262:03] tú  has  comentado,  ¿no?,  al  principio,
[262:04] 
[262:04] que  se  rodeaba  de  del  mundo  de  la
[262:06] 
[262:06] ciencia  y  la  ciencia  le  hacía  caso,  que
[262:07] 
[262:07] eso  es  la  parte  un  poquito  más  daba
[262:10] 
[262:10] pasta.  Claro,  claro.  Y  a  partir  de  aquí,
[262:12] 
[262:12] pues  oye,  somos  amigos  y  somos  amigos  de
[262:14] 
[262:14] por  vida.
[262:15] 
[262:15] Correos  eh  revelan  que  sostenía  ideas
[262:17] 
[262:17] consideradas  cercanas  a  a  postulados
[262:19] 
[262:19] eugenésicos.  Y  aquí  podría  venir  un  poco
[262:21] 
[262:21] lo  que  lo  que  comentamos  del  doctor  ese,
[262:23] 
[262:23] ¿no?  En  un  mensaje  citado  por  The
[262:25] 
[262:25] Telegraph  planteó  la  posibilidad  de
[262:26] 
[262:26] modificar  genéticamente,
[262:28] 
[262:28] ojo,  eh,  a  personas  negras  para  hacerlas
[262:31] 
[262:31] más  inteligentes,
[262:33] 
[262:33] como  dando  por  hecho  de  que  no  lo  son.
[262:35] 
[262:35] Entonces,  ¿cómo  podemos  mejorarlas?
[262:37] 
[262:37] Bestia.
[262:38] 
[262:38] También  discutió  la  posibilidad  de
[262:39] 
[262:39] identificar  y  alterar  genes  asociados  a
[262:41] 
[262:41] diferencias  académicas  entre
[262:43] 
[262:43] poblaciones.  Asimismo,  manifestó  interés
[262:45] 
[262:45] en  la  selección  y  modificación  genética
[262:47] 
[262:47] de  embriones,  los  llamados  bebés  de
[262:49] 
[262:49] diseño.  En  un  intercambio  de  2012
[262:52] 
[262:52] aparece  una  frase  que  se  volvió  viral.
[262:55] 
[262:55] Pronto  la  gente  ah  no  podrá  hacer  nuevos
[262:59] 
[262:59] humanos.  Podremos  simplemente  diseñarlos
[263:02] 
[263:02] en  un  laboratorio,  ¿no?
[263:05] 
[263:05] La  frase  pues  a  mucha  gente  le  ha
[263:07] 
[263:08] parecido  que  es  como  sus  ideaciones  de
[263:10] 
[263:10] clonarse  o  clonar  a  diferentes  personas.
[263:13] 
[263:13] Hay  un  correo  en  el  que  menciona  Brindy
[263:14] 
[263:14] Spears  [grito ahogado]  en  un  intercambio
[263:17] 
[263:17] eh  que  involucra  a  un  médico  de  la  UCLA,
[263:22] 
[263:22] pues  le  solicitaba  financiación  a
[263:24] 
[263:24] Epstein  para  un  proyecto  relacionado  con
[263:26] 
[263:26] Brindy  Spears.  En  el  mensaje  se
[263:28] 
[263:28] mencionaba  el  proyecto  este  se  llamaba
[263:31] 
[263:31] de  neonatal  y  se  hacía  referencia  a  un
[263:34] 
[263:34] problema  de  custodia  con  sus  hijos.  El
[263:36] 
[263:36] intercambio  de  mail  se  ocurrió  mientras
[263:37] 
[263:37] Bindy  Spe  estaba  bajo  tutela.  ¿Os
[263:39] 
[263:39] acordáis  de  esa  época  que  ya  estuvo
[263:41] 
[263:41] muchos  años  durante  tutela,  no?
[263:44] 
[263:44] En  un  régimen  controlado  por  su  padre
[263:45] 
[263:45] que  la  privó  de  libertades  durante  13
[263:47] 
[263:47] años  hasta  que  al  final  se  liberó  y
[263:48] 
[263:48] ahora  hace  vídeos  muy  curiosos  en
[263:50] 
[263:50] Instagram.  Pero  bueno,  se  ve  feliz,  se
[263:52] 
[263:52] la  ve  se  la  ve  contenta.  Eh,  en  este
[263:54] 
[263:55] periodo  fue  internada  en  el  UCLA  Resnic
[263:57] 
[263:57] Psyquiatric  Hospital  sin  poder  salir.
[263:59] 
[263:59] Usuarios  especulan  sobre  posibles
[264:01] 
[264:01] embarazos  forzados,  abortos  o
[264:03] 
[264:03] experimentos  médicos  que  tenían  que  ver
[264:06] 
[264:06] con  la  pobre  Brindy  Speonación
[264:10] 
[264:10] genética,  tenía  mucho  tiempo  libre,  yo
[264:13] 
[264:13] creo,  eh,  David  Jeffre  Epstein.  ¿Cómo
[264:15] 
[264:15] hacía  tanto  dinero?  Porque  si  estaba
[264:17] 
[264:17] todo  el  día  [risas]  o  pensando,  sí,  o
[264:20] 
[264:20] abusando  de  tal,  no  sé  qué  o  pensar  en
[264:23] 
[264:23] cosas.  ¿Cuándo  hacía  los  llevaba  los
[264:24] 
[264:25] negocios,  no  [risas]  es  como
[264:26] 
[264:26] Bueno,  las  dos  últimas  Jeffre  Epstein
[264:28] 
[264:28] estaba  interesado  en  viajar  en  el
[264:29] 
[264:29] tiempo,  la  reciente  desclasificación
[264:33] 
[264:33] masiva  pues  dio  lugar  a  un  aluvión  de
[264:37] 
[264:37] correos  donde  Epstein  explora  los  viajes
[264:41] 
[264:41] en  el  tiempo.
[264:43] 
[264:43] Aunque  el  mensaje  ha  circulado
[264:45] 
[264:45] ampliamente  en  redes,  expertos  advierten
[264:47] 
[264:47] de  que  su  contenido  se  refiere  a  una
[264:49] 
[264:49] hipótesis  teórica  sin  evidencia  de
[264:51] 
[264:51] intenciones  concretas,  es  decir,  que
[264:53] 
[264:53] están  teorizando  sobre  un  tema,  ¿no?,
[264:56] 
[264:56] que  estuviera  pues  planeando  una  máquina
[264:59] 
[264:59] del  tiempo.  Pero  bueno,  el  académico
[265:01] 
[265:01] Martin  Novak,  profesor  de  Harvard,
[265:02] 
[265:02] especializado  en  dinámicas  evolutivas  y
[265:04] 
[265:04] biología  matemática,  debe  ser  tu  campo
[265:07] 
[265:07] admiro  mucho,
[265:08] 
[265:08] o  sea,  de  verdad,  ¿no?
[265:09] 
[265:09] Sí,  sí,  sí,  sí.  aparecía  en  un  fragmento
[265:11] 
[265:12] de  conversación  y  incluía  la  frase  de
[265:15] 
[265:15] "Deberíamos  explorar  las  consecuencias
[265:16] 
[265:16] biológicas  del  viaje  en  el  tiempo.  Sería
[265:18] 
[265:18] curioso  calcular  la  tasa  de  evolución  de
[265:20] 
[265:20] una  población  o  un  mutante  capaz  de
[265:22] 
[265:22] viajar  en  el  tiempo?"
[265:25] 
[265:25] A  ver,  eso  no  significa  nada.  Es  verdad
[265:27] 
[265:27] que  Epstein  también  hablaba  con  gente  de
[265:30] 
[265:30] todos  los  campos  para  sus  para  sus  Peter
[265:34] 
[265:34] Tiel,  por  ejemplo,  que  nos  menciona
[265:35] 
[265:35] Dante  Martin  Novak  y  demás,
[265:37] 
[265:37] es  gente  que  cree  que  todo  esto  es
[265:38] 
[265:38] posible.
[265:40] 
[265:40] y  que  además  es  bueno  para  la  sociedad,
[265:42] 
[265:42] o  sea,
[265:42] 
[265:42] o  sea,  Martin  Novac  quiere  de  verdad
[265:44] 
[265:44] hacer  una  máquina  de  tiempo  o  viajar  en
[265:45] 
[265:46] el  tiempo.
[265:46] 
[265:46] No,  no,  no.  Yo  creo  que  en  este  caso
[265:47] 
[265:47] simplemente  estaba  como  asesorando  a
[265:49] 
[265:49] Einstein.  Exacto.  Yo  he  leído
[265:51] 
[265:51] supercooperadores  de  Martin  Novak.  Es  un
[265:53] 
[265:53] librazo  de  ciencia  impresionante  que
[265:55] 
[265:55] recomiendo  desde  aquí.  Ya.
[265:56] 
[265:56] O  sea,  el  tío  es,
[265:57] 
[265:57] o sea,  yo  no  creo  que  sea  Sí,  es  pura
[265:58] 
[265:58] ciencia.  Es  un  tío  de,  creo  que  es  de
[266:00] 
[266:00] Jaale  o  de  Harvard.
[266:01] 
[266:01] Es  Harvard.  Vale,  lo  que  digo  es  que  la
[266:03] 
[266:03] gente  que  tiene  mucha  pasta  y  está
[266:05] 
[266:06] codeándose  con  estos  científicos  e  como
[266:08] 
[266:08] Peter  Tiel,  por  ejemplo,  están  muy
[266:11] 
[266:11] interesados  en  la  idea  de  depurar  la
[266:13] 
[266:13] humanidad,  [carraspeo]  conseguir  e  el
[266:15] 
[266:15] transhumanismo,  por  ejemplo,  es  un  tipo
[266:17] 
[266:17] de  religión  que  sobre  todo  ha  nacido  en
[266:20] 
[266:20] Silcon  Valley  y  lugares  parecidos.  Es
[266:22] 
[266:22] decir,  que  ellos  se  lo  creen  y  creen  que
[266:23] 
[266:23] esto  es  correcto  y  es  bueno.  Y  de  hecho,
[266:25] 
[266:25] el  tema  de  la  inteligencia  de  las  razas,
[266:28] 
[266:28] de  los  negros  y  tal,
[266:29] 
[266:29] bueno,  tú  no  te  puedes  imaginar  el
[266:31] 
[266:31] montón  de  papers  que  se  publican  sobre
[266:33] 
[266:33] este  tema.
[266:33] 
[266:33] O  sea,  hay  papers  serios  en  los  que  se
[266:35] 
[266:35] está  analizando  si,  por  ejemplo,  los
[266:37] 
[266:37] negros  son  inferiores  intelectualmente  a
[266:39] 
[266:39] día  de  hoy  día  de  hoy
[266:40] 
[266:40] y  se  permiten.  Yo  no  creo  que  no  sea
[266:42] 
[266:42] interesante  ver  si  las  razas  hay  hay
[266:45] 
[266:45] diferencia  entre  nosotros.  Hay  un
[266:45] 
[266:45] debate,  hay  un  debate  en  Estados  Unidos
[266:47] 
[266:47] sobre
[266:47] 
[266:47] Pero  hay  papers  que  se  permiten,  porque
[266:48] 
[266:49] este  tema  aquí  no  se  permitiría  en  la
[266:50] 
[266:50] Unión  Europea  seguramente  no.
[266:52] 
[266:52] Hay  cosas  que  se  intentan  ocultar,  hay
[266:53] 
[266:54] cosas  que  están  saliendo  la  luz,  eh,
[266:56] 
[266:56] por  el  lado  contrario  también  hay  cosas
[266:57] 
[266:57] turbias.
[266:58] 
[266:58] ¿Y  qué  dicen  los  papers?  Ya  que  estás,
[267:00] 
[267:00] mójate,  yo  quiero  saber  que
[267:01] 
[267:01] Bueno,  yo  dice  un  paper.  [risas]
[267:04] 
[267:04] A  ver,
[267:04] 
[267:04] no  voy  a  decir  eso  porque  tampoco  me  he
[267:06] 
[267:06] leído  los  papers  a  fondo,  pero  sí  te  voy
[267:07] 
[267:07] a  dar  un  dato  que  es  bastante  objetivo.
[267:09] 
[267:09] Esto  es  así,  se  puede  comprar  bar,  es
[267:11] 
[267:11] abierto,  que  nadie  me  acuse  de  nada,
[267:12] 
[267:12] ¿eh?  Esto,  esto  es  esto  es  así.  Lo
[267:14] 
[267:14] ponemos,  eh,  lo  ponemos.  Eh,
[267:17] 
[267:17] viene,  cancelación.  Yo  no  tengo,  aviso
[267:19] 
[267:20] primero,  no  tengo  nada  que  ver  con  él.  A
[267:22] 
[267:22] duras  penas  lo  conozco.  Ha  venido,  era
[267:24] 
[267:24] fan  de  David  Jiménez,  los  que  lo  sigo
[267:26] 
[267:26] mucho.  Pues  va,  entra,  entra.  Yo  no  sé
[267:28] 
[267:28] nada  de  él.  Vale,
[267:29] 
[267:29] se  han  publicado  un  hacker  entró.
[267:31] 
[267:31] Oye,  si  eres  fan,  entonces  a  ver  qué
[267:32] 
[267:32] dices.  [risas]
[267:33] 
[267:33] Espérate  que  viene  una  bomba,  ¿eh?
[267:35] 
[267:35] Espérate  que  viene  una  bomba.
[267:36] 
[267:36] Un  hacker  entró  en  la  página  web  de
[267:38] 
[267:38] Harvard,
[267:39] 
[267:39] ¿okay?  y  sacó  la  luz  realmente  cuáles
[267:42] 
[267:42] eran  las  puntuaciones  de  todos  los
[267:44] 
[267:44] alumnos  para  entrar  en  la  universidad,
[267:46] 
[267:46] porque  tú  sabes  que  para  entrar  en  la
[267:47] 
[267:47] universidad  hay  que  hacer  un  examen  de
[267:49] 
[267:49] acceso,  pero  también  hay  una  entrevista
[267:50] 
[267:50] personal.
[267:51] 
[267:51] Sí,  claro.
[267:51] 
[267:51] Y  esa  entrevista  es  como  que,  bueno,
[267:53] 
[267:53] pues  unos  puntos  extra  que  te  pueden  dar
[267:55] 
[267:55] o  no.
[267:55] 
[267:55] Sí.
[267:56] 
[267:56] Y  hay  cierta
[267:57] 
[267:57] que  te  recomienden,  por  ejemplo,  que  un
[267:59] 
[267:59] alumno  te  recomienda,  seas  familiar,
[268:00] 
[268:00] etcétera.
[268:00] 
[268:00] Exacto.  Pero  nunca  había  salido  a  la  luz
[268:02] 
[268:02] realmente  cuál  serán  las  notas  de  corte
[268:04] 
[268:04] del  examen  de  todas  las  personas.
[268:06] 
[268:06] Vale.
[268:06] 
[268:07] Bueno,  pues  este  hacker  lo  saco  la  luz.
[268:08] 
[268:08] Ajá.  Y  lo  que  se  vio  es  que  realmente
[268:10] 
[268:10] hay  una  diferencia  muy  [carraspeo]
[268:12] 
[268:12] bestia  entre  diferentes  razasm
[268:16] 
[268:16] que  nosotros  tampoco  quedamos  muy  bien,
[268:17] 
[268:17] ¿no?  Los  asiáticos  number  one,  ¿no?
[268:19] 
[268:19] O  sea,  los  asiáticos  están  por  encima  de
[268:20] 
[268:20] todos.  Luego  vienen  los  eh  blancos,
[268:23] 
[268:23] luego  vienen  los  hispanos.
[268:26] 
[268:26] Nosotros,  ¿qué  seríamos?
[268:27] 
[268:27] Eh,  no  se  sabe,  [risas]
[268:29] 
[268:29] no  se  sa  medio  medio
[268:30] 
[268:31] medio  fifty50y,  ¿no?
[268:32] 
[268:32] Y  por  último  estaban  los  afroamericanos.
[268:34] 
[268:34] Y  lo  curioso  es  que  incluso
[268:36] 
[268:36] afroamericanos  eh  de  buena  posición
[268:38] 
[268:38] socioeconómica
[268:40] 
[268:40] perdían  frente  a  asiáticos  pobres.
[268:42] 
[268:43] Mm  claro  que  es  aquí  es  donde  hay
[268:44] 
[268:44] siempre  lo  que  se  dice  de  depende  mucho
[268:46] 
[268:46] del  contexto  sociocultural  y
[268:48] 
[268:48] socioeconómico  de  la  persona,  ¿no?
[268:49] 
[268:49] Yo  creo  que  sea  es  algo  cultural  y  no  es
[268:51] 
[268:51] algo  genético.  Te  lo  explico  por  qué.
[268:53] 
[268:53] Porque  yo  creo  que  aquí  el  dinero  no  es
[268:55] 
[268:55] lo  fundamental,  es  el  tipo  de  cultura
[268:58] 
[268:58] asociada  al  esfuerzo  y  asociada  al
[269:00] 
[269:00] estudio.  En  Asia,  ser  buen  estudiante
[269:03] 
[269:03] te  hace  ser  el  más  popular  de  clase,
[269:05] 
[269:05] ¿sabes?  Eres  el  que  más  follas  siendo
[269:07] 
[269:07] buen  estudiante.  Es  decir,  hay  muchos
[269:09] 
[269:09] incentivos  para  esforzarse.
[269:10] 
[269:10] Y  si  tienes  el  mayor  podcast,  te  sirve
[269:12] 
[269:12] de  algo  ahí.  [risas]
[269:13] 
[269:13] No,  vale.  Fantástico.  Solo  estudiar,
[269:14] 
[269:15] ¿no?  Ahí  no  me  va.  Hay  que  ser  un  pollón
[269:16] 
[269:16] o  sí.
[269:18] 
[269:18] Sin  embargo,  la  cultura  afroamericana
[269:20] 
[269:20] quien  se  esfuerza  demasiado  es  visto
[269:21] 
[269:21] como  un  blanco,  como  un  traedor.  Es
[269:23] 
[269:23] decir,  yo  creo  que  ahí  hay  cierto
[269:25] 
[269:25] te  has  salvado,  eh,  ibas  muy  mal
[269:28] 
[269:29] has  salvado  el  golazo  que  te  venía  de
[269:31] 
[269:31] cancelación  y  muy  bien,  ¿no?  Y  tiene
[269:33] 
[269:33] toda  la  lógica  del  mundo.
[269:33] 
[269:33] Tiene  toda  la  lógica.  De  hecho,  los
[269:35] 
[269:35] españoles  ahora  que  los  informes  Pisa
[269:37] 
[269:38] y  de  la  educación  salimos  muy  mal.  De
[269:40] 
[269:40] hay  estudios  que  dicen  que  un
[269:42] 
[269:42] estudiante,  por  ejemplo,  de
[269:45] 
[269:45] bachillerato,
[269:46] 
[269:46] ¿sí?  en  algunos  de  los  países  que  están
[269:48] 
[269:48] en  el  top  asiáticos,  [carraspeo]
[269:50] 
[269:50] tiene  un  nivel  de  matemáticas,  de
[269:54] 
[269:54] física,  de  bueno,  de  muchas  asignaturas,
[269:57] 
[269:57] está  por  encima  de  algunos  estudiantes
[269:59] 
[269:59] universitarios.
[270:00] 
[270:00] Sí,  sí,  uno  de  secundaria,  eh,
[270:01] 
[270:01] de  secundaria.
[270:03] 
[270:04] Eso  que  dice  que  genéticamente  los
[270:05] 
[270:05] españoles  estamos,  ¿no?  Que  hay  un
[270:07] 
[270:07] sistema  educativo  que  que  es  muy  malo,
[270:11] 
[270:11] muy  eficiente,  que  hay  una  cultura  en  el
[270:13] 
[270:13] que
[270:14] 
[270:14] en  España,  por  ejemplo,  el  que  saca
[270:16] 
[270:16] buenas  notas  es  un  pollón,
[270:18] 
[270:18] ¿eh?
[270:20] 
[270:20] Y  en  y  en  Asia  lo  Yo  eso  lo  he  vivido,
[270:22] 
[270:22] ¿no?  Con  mis  hijos  también  que  han
[270:24] 
[270:24] estudiado  en  Asia  cuando  estaba  de
[270:26] 
[270:26] corresponsal  allí  y  yo  recuerdo
[270:28] 
[270:28] era  Tailandia  cuando  estabas
[270:30] 
[270:30] est  en  Hong  Kong  y  en  Tailandia.
[270:31] 
[270:31] Tailandia  hay  esa  cultura,
[270:33] 
[270:33] en  los  colegios  hay  esa  cultura
[270:35] 
[270:35] e  no  tan
[270:37] 
[270:37] arraigada  como  en  Japón,
[270:39] 
[270:39] claro,  Corea  del  Sur,  Corea  del  Sur  y
[270:41] 
[270:41] demás.  En  Hong  Kong  sí,  los  años  que
[270:43] 
[270:43] viví  en  Hong  Kong,  sí.
[270:45] 
[270:45] Pero  una  cosa  que  te  sorprendía,  claro,
[270:47] 
[270:47] tú  en  el  colegio  en  España  dices,  "Oye,
[270:49] 
[270:49] ¿quién  es  el  popular?"  Popular  es  el
[270:51] 
[270:51] gamberro,  el  que  se  porta  mal  y  el  que
[270:53] 
[270:53] juega  bien  al  fútbol.  Se  acabó.  O  sea,
[270:55] 
[270:55] el  empollón,  si  tú  sacas  un  10  en
[270:56] 
[270:56] matemáticas,  eres  un  pringado.
[270:58] 
[270:58] Y  yo  recuerdo  escenas  en  las  que  de
[271:00] 
[271:00] repente  eh  el  auditorio  se  llenaba  para
[271:05] 
[271:05] homenajear  a  alguien  que  había  ganado  un
[271:08] 
[271:08] concurso  de  matemáticas  en  no  sé  dónde  y
[271:10] 
[271:10] eran  vistos  con  absoluta  admiración,
[271:13] 
[271:13] ¿no?  Entonces,
[271:15] 
[271:15] creo  que  eso  es  muy  importante  para
[271:16] 
[271:16] entender  el  concep
[271:19] 
[271:19] cultural  y  cómo  afecta  la  educación.  Los
[271:21] 
[271:21] asiáticos,  para  ellos  la  educación  es
[271:24] 
[271:24] fundamental.  De  hecho,  la  transformación
[271:26] 
[271:26] asiática  fundamentalmente  viene  de  la
[271:29] 
[271:29] educación.  Japón  se  transforma  a  través
[271:31] 
[271:31] de  la  educación.  Japón  no  tiene  recursos
[271:32] 
[271:32] naturales.
[271:34] 
[271:34] Y  entonces  ellos  decidieron  y  dijeron,
[271:36] 
[271:36] siglo  XIX,  dicen,  "No  tenemos  recursos
[271:39] 
[271:39] naturales,  no  tenemos  nada."  Dice,  "Lo
[271:41] 
[271:41] que  tenemos  que  hacer  es  formar  mejor
[271:43] 
[271:43] que  nadie  a  nuestra  población."
[271:45] 
[271:45] Sí,  pero  a  qué  costo,  ¿eh?  Muy
[271:46] 
[271:46] porque  Corea  del  Sur  y  Japón  son  de  los
[271:48] 
[271:48] países  del  primer  mundo  con  mayor  tasa
[271:51] 
[271:51] de  suicidio
[271:51] 
[271:51] cre  pasan  porque  además  tienen  un
[271:53] 
[271:53] sistema
[271:54] 
[271:54] Corea  del  Sur  peor,  eh  Corea  del  Sur  es
[271:56] 
[271:56] un  es  una  variable  las  presiones  son
[271:58] 
[271:58] terribles  desde  la  guardería.  Tú  tienes
[272:00] 
[272:00] que  ir  a  una  guardería  [resoplido]  top
[272:01] 
[272:01] porque  eso  te  va  a  permitir  ir  a
[272:03] 
[272:03] primaria  top,  luego  ir  al  instituto  top
[272:05] 
[272:05] y  luego  todo  es  una  cadena,  ¿no?  Y
[272:08] 
[272:08] entonces  eso  hace  que  niños  de  3  4  años
[272:10] 
[272:10] estén  presionados  para  tener  unas
[272:12] 
[272:12] aptitudes  imposibles  prácticamente,  ¿no?
[272:14] 
[272:14] Y  meten  una  presión  brutal.  Yo  no  estoy
[272:16] 
[272:17] a  favor  de  ese  sistema,  pero  tampoco
[272:18] 
[272:18] estoy  a  favor  de  un  sistema  como  en
[272:20] 
[272:20] español
[272:21] 
[272:21] donde  no  hay  ningún  respeto  por  los
[272:23] 
[272:23] profesores,  donde  no  se  valora
[272:25] 
[272:25] académicamente  a  los  alumnos,  donde  no
[272:27] 
[272:28] se  les  enseña  a  pensar  en  clase,
[272:29] 
[272:29] [carraspeo]  ¿no?  Entonces,
[272:31] 
[272:31] pero  yo  estoy  convencido  de  que
[272:32] 
[272:32] también  es  cierto  que  que  China,  que  es
[272:34] 
[272:34] que  lo  que  más  domino  yo,  tiene  un
[272:36] 
[272:36] componente  ecológico  que  es  muy
[272:38] 
[272:38] interesante,  que  es  la  teoría  del  arroz.
[272:39] 
[272:39] No  sé  si  la  conocéis,  ¿no?
[272:40] 
[272:40] Pero  básicamente
[272:41] 
[272:42] hay  algún  estudio.
[272:43] 
[272:43] Hay  un  montón  de  estudios,  [risas]
[272:44] 
[272:44] muchas  evidencias.  ¿Cuántos  estudios
[272:46] 
[272:46] tienes  en  la  cabeza?
[272:46] 
[272:46] Muchísimos.
[272:47] 
[272:47] A  mí  me  da  miedo,  Sergio,  a  veces,  ¿eh?
[272:49] 
[272:49] Tiene  una  cabeza  que  va  a  otro  ritmo.  Yo
[272:51] 
[272:51] aquí  hay  aquí  hay  libros  enteros  que
[272:52] 
[272:52] hablan  sobre  esto,
[272:53] 
[272:53] sobre  el  arroz.
[272:54] 
[272:54] El  arroz,  etcé.  Sí,  sí.  O  sea,  el  arroz
[272:56] 
[272:56] es  un  cultivo  extremadamente  complicado.
[272:59] 
[272:59] Es  muy  duro.
[273:00] 
[273:00] Pues  fíjate  que  es  el  que  está  en  casi
[273:01] 
[273:02] todo  el  mundo,  ¿eh?
[273:02] 
[273:02] Sí,  pero  estamos  hablando  de  de  la  época
[273:05] 
[273:05] pre  Revolución  Industrial.
[273:06] 
[273:06] Ah,  vale,  vale.
[273:07] 
[273:08] Con  máquinas  ahora  todo  es  muy  fácil,
[273:09] 
[273:09] pero  antiguamente  era  muy  Entonces,  eh,
[273:11] 
[273:11] solamente  el  13%  de  China  es  cultivable.
[273:14] 
[273:14] Es  decir,  y  encima  es  un  país  que  está
[273:16] 
[273:16] continuamente  azotada  por  terremotos,  eh
[273:19] 
[273:19] sequías,  inundaciones.  Es  durísimo
[273:22] 
[273:22] poder  sobrevivir  con  un  cultivo  de  arroz
[273:24] 
[273:24] en  China.  Entonces,  ¿qué  ha  sucedido?
[273:27] 
[273:27] Que  puede  ser  que  se  haya  producido  una
[273:28] 
[273:29] especie  de  selección  natural  en  el
[273:30] 
[273:30] sentido  de  que  solo  a  los  chinos  que
[273:32] 
[273:32] eran  más  eh  esforzados,  pacientes,
[273:36] 
[273:36] laboriosos,  eh  que  pueden  soportar  mejor
[273:39] 
[273:39] el  estrés  de  la  adversidad,  son  aquellos
[273:41] 
[273:41] que  no  se  murieron  de  hambre.
[273:44] 
[273:44] Y  lo  que  hemos  visto  es  que  en  genética,
[273:46] 
[273:46] por  ejemplo,  una  especie  o  un  un  ser
[273:49] 
[273:49] humano  incluso  puede  evolucionar  muy
[273:50] 
[273:50] rápido.  Antes  se  pensaba  que  la  genética
[273:52] 
[273:52] era  como  una  cosa  bastante  monolítica,
[273:54] 
[273:54] pero  en  pocas  generaciones  puede  haber
[273:56] 
[273:56] cambios  bastante  profundos
[273:58] 
[273:58] en  muchos  niveles.  Entonces,  hay  una
[274:00] 
[274:00] teoría  que  dice  que  la  excelencia
[274:03] 
[274:03] académica  de  los  chinos  no  solamente  es
[274:05] 
[274:05] porque,  bueno,  está  bien  visto  a  nivel
[274:09] 
[274:09] por  sus  semejantes  y  pares,  sino  porque
[274:11] 
[274:11] son  los  que  han  sobrevivido
[274:13] 
[274:13] a  esa  especie  de  Navy  Seals  del  de
[274:16] 
[274:16] Claro,  eso  se  podría  aplicar  a  casi
[274:17] 
[274:17] todos  los  países  que  tienen  condiciones
[274:18] 
[274:18] difíciles  y  y  no  pasa  en  todos,  ¿no?
[274:20] 
[274:20] Voy  a  añadir  dos  elementos,
[274:21] 
[274:21] ¿vale?
[274:23] 
[274:23] Uno  es  la  política  del  hijo  único.
[274:27] 
[274:27] Lo  que  yo  viví  cuando  era  corresponsal
[274:28] 
[274:28] allí,  eh,  es  que  los  padres  como  solo
[274:31] 
[274:31] podían  tener  un  hijo,  se  obsesionaban  en
[274:33] 
[274:33] que  ese  hijo  fuera.
[274:35] 
[274:35] O  sea,  era  una  cosa  increíble.  De  hecho,
[274:38] 
[274:38] hice  un  reportaje  en  lo  que  llaman  la
[274:40] 
[274:40] escuela  de  los  pequeños  emperadores,
[274:42] 
[274:42] que  era  como,  o  sea,  entonces  tenían  que
[274:45] 
[274:45] tocar  el  piano,  tenían  que  ser  los
[274:46] 
[274:46] mejores  en  matemáticas,  tenían,  o  sea,
[274:48] 
[274:48] también  con  mucha  presión,  ¿no?  Pero  muy
[274:50] 
[274:50] focalizados.  Y  luego  otra  cosa  que  me
[274:53] 
[274:53] llama  la  atención  de  China  es  un
[274:55] 
[274:55] programa  que  tienen  que  se  llama  el
[274:56] 
[274:56] programa  Genios.  Hm.
[274:58] 
[274:58] Ellos  todos  los  años
[275:01] 
[275:01] escogen  en  los  institutos,  o  sea,  desde
[275:03] 
[275:03] primaria,  ya  no,  escogen  a  los  100,000
[275:06] 
[275:06] más  brillantes  del  país  y  a  estos
[275:10] 
[275:10] los  forman  aparte  y  cogen  y  dicen,
[275:12] 
[275:12] "Estos  vamos  a  encargarnos  que  desde  el
[275:15] 
[275:15] principio
[275:16] 
[275:17] cuidarles,  darles  todos  los  recursos,
[275:19] 
[275:19] asegurarnos  de  que  van  a  los  mejores
[275:21] 
[275:21] institutos,  que  acceden  a  las  mejores
[275:23] 
[275:23] universidades  para  formarles  porque  van
[275:25] 
[275:25] a  ser  el  top."  lo  que  decías  un  poco  tú
[275:27] 
[275:27] antes  de  la  meritocracia  dentro  de  que
[275:29] 
[275:29] es  un  un  régimen  autoritario,  ¿no?  Que
[275:31] 
[275:31] sí  que  tienen  esa  intención
[275:33] 
[275:33] de  que  los  mejores  lleguen  arriba.
[275:35] 
[275:35] Entonces,
[275:36] 
[275:36] por  eso  cuando  yo  veo  a  China  h  creo  que
[275:39] 
[275:39] lo  que  nos  viene,  o  sea,  ya  ha  empezado
[275:41] 
[275:41] a  a  verse  claramente,  ¿no?  En  en  muchos
[275:43] 
[275:44] sectores  que  están  por  encima  de
[275:45] 
[275:45] Occidente,  pero  es  que  creo  que  los
[275:47] 
[275:47] próximos  20  años  esa  brecha  se  va  va  a
[275:49] 
[275:49] aumentar.
[275:50] 
[275:50] Sí,  por  mérito  suyo  y  de  mérito  nuestro.
[275:54] 
[275:54] mucho  de  lo  segundo,
[275:55] 
[275:55] creo,  creo  no.  Y  eso  es  normal  porque
[275:56] 
[275:57] hemos  tenido  una  una  unos  años  de
[275:59] 
[275:59] bienestar  que  nos  hemos  hamurguesado,
[276:01] 
[276:01] que  es  bonito  porque  eso  significa  que
[276:02] 
[276:02] hemos  vivido  muy  bien,  pero  vamos  a
[276:05] 
[276:05] crear  una  sociedad  muy  débil  que  no  está
[276:08] 
[276:08] acostumbrada  a  pelear  por  nada,  que  lo
[276:10] 
[276:10] tiene  todo  garantizado.
[276:11] 
[276:11] Esto  cambia  rápido.  A  lo  mejor  China
[276:12] 
[276:12] ahora  se  vuelve  muy  rica  también
[276:14] 
[276:14] burguesa,  50  o  60  años
[276:16] 
[276:16] y  ya  está.  Están  igual  que  nosotros.
[276:17] 
[276:17] Sí,  sí.  Bueno,  veremos.  Ya  vamos  con  la
[276:19] 
[276:19] última,  ¿eh?  Ya  está,  ya  terminamos,  ya
[276:21] 
[276:21] nos  vamos  a  casa.  No  lo  puedo  creer.
[276:23] 
[276:23] Qué  maravilla.  Lo  hemos  conseguido.
[276:24] 
[276:24] Venga,  la  última.  Es  muy  loca  ya.  Es
[276:26] 
[276:26] Vamos  a
[276:27] 
[276:27] vamos  a  subir.
[276:29] 
[276:29] Esta  no  es  tan  dramática  como
[276:30] 
[276:30] canibalismo  y  tal,  que  al  final  hemos
[276:32] 
[276:32] dicho,  tú  has  dicho  que  era  96,  que  sí
[276:34] 
[276:34] que  era  canibalismo  estaba,  ¿eh?
[276:37] 
[276:37] No  exactamente  he  dicho  esto.  Pobre
[276:38] 
[276:38] [risas]  Sergio,  ¿eh?
[276:40] 
[276:40] No,  yo  pues  yo  tiro  para  adante.  Bueno,
[276:42] 
[276:42] la  teoría
[276:44] 
[276:44] de  que  Donald  Trump  fue  reemplazado  por
[276:46] 
[276:46] un  argentino.  Parece,
[276:48] 
[276:48] ¿te  parece?  Bestia,  eh.  Esta  no  me  la
[276:51] 
[276:51] esperaba.
[276:52] 
[276:52] Esta  no  te  la  esperabas,  ¿eh?  Mira,
[276:54] 
[276:54] historia  es  que  Donald  Trump  murió  en  el
[276:56] 
[276:56] año  1995  y  fue  reemplazado  por  un  doble.
[277:00] 
[277:00] Según  esta  hipótesis,  el  mandatario
[277:02] 
[277:02] estadounidense  habría  sido  secuestrado
[277:05] 
[277:05] por  una  supuesta  red  vinculada  a  Jeffre
[277:07] 
[277:07] Epstein  y  posteriormente
[277:10] 
[277:10] sustituido  por  un  hombre  argentino
[277:13] 
[277:13] presuntamente  oriundo  de  Tucumán.  Para
[277:16] 
[277:16] dejarlo  claro,  que  aquí  no  estamos  con
[277:18] 
[277:18] tonterías.  Me  gusta  que  las
[277:19] 
[277:19] conspiraciones  van  muy  al  detalle
[277:21] 
[277:21] concreto  para  que  la  gente  se  las  crea.
[277:24] 
[277:24] Muy  al  detalle.  Sí,  sí.
[277:25] 
[277:25] El  nombre  que  comenzó  a  circular  fue
[277:27] 
[277:27] Tomás  Salacedo,
[277:29] 
[277:29] [risas]  alias  Donald  Trump,  el  cual
[277:32] 
[277:32] aparece  mencionado  en  algunos  correos
[277:33] 
[277:33] dentro  de  los  archivos  desclasificados.
[277:37] 
[277:37] La  teoría  se  alimenta  de  un  correo
[277:38] 
[277:38] electrónico  del  22  de  julio  de  2020,
[277:41] 
[277:41] incluido  en  pues  el el  gran  bulgo  de
[277:45] 
[277:45] estos  que  se  están  lanzando  últimamente.
[277:47] 
[277:47] en  este  mensaje,  una  persona  que  afirma
[277:49] 
[277:49] ser  la  hermana  de  Gislin  Maxwell
[277:53] 
[277:53] realiza  múltiples  acusaciones
[277:55] 
[277:55] extremadamente  graves  contra  diversas
[277:57] 
[277:57] figuras  públicas,  entre  ellas  asegura
[277:58] 
[277:58] que  Donald  Trump  fue  asesinado  en  el  95,
[278:01] 
[278:01] que  existe  un  certificado  de  defunción,
[278:03] 
[278:03] muestras  de  ADN  y  material  de  archivo
[278:06] 
[278:06] periodístico  que  se  ha  por  supuesto  pues
[278:08] 
[278:08] eliminado.  Eric  Trump  habría  utilizado
[278:11] 
[278:11] un  doble  para  mantener  la  marca  Trump  y
[278:15] 
[278:15] eso  que  el  actual  Tram  es  un  impostor.
[278:17] 
[278:17] El  mensaje  mezcla  esas  afirmaciones  con
[278:18] 
[278:18] otras  denuncias  no  verificadas,
[278:20] 
[278:20] incluyendo  referencias  a  conspiraciones
[278:22] 
[278:22] internacionales,  manipulaciones
[278:23] 
[278:23] genéticas  y  una  supuesta  red  global.
[278:27] 
[278:27] El  es  importante  destacar  que  este
[278:28] 
[278:29] documento  es  un  correo  enviado  al  FBI,
[278:30] 
[278:30] ¿no?  Un  informe  oficial  del  propio.  Es
[278:32] 
[278:32] lo  que  hablábamos  un  poco  antes,  ¿no?
[278:34] 
[278:34] Que  es  una  persona  pues  tiene  una  idea.
[278:36] 
[278:37] Bueno,  ya  veremos,  porque  yo  estoy  83%
[278:39] 
[278:39] [risas]  de
[278:40] 
[278:40] de  que  Donald  Trump  se  llama  Marcelino,
[278:44] 
[278:44] que  en  realidad  es  de  aquí,  pero  es  de
[278:46] 
[278:46] aquí  de  Salamanca
[278:48] 
[278:48] y  hasta  el  momento  pues  no  existe  una
[278:50] 
[278:50] evidencia  segura,  pero  yo  creo  que,
[278:52] 
[278:52] hombre,  a  ver,  entre  dos  opciones,  yo
[278:54] 
[278:54] creo  que  Donald  Trump  murió  en
[278:56] 
[278:56] Argentina.
[278:56] 
[278:56] Habla  muy  bien  el  inglés  este  argentino,
[278:58] 
[278:58] ¿eh?
[278:58] 
[278:58] Hombre,  pues  sí.  Bueno,  no  habla  muy
[278:59] 
[278:59] bien,  no.  Bueno,  muy  bien.  [risas]
[279:02] 
[279:02] E  a  ver  qué  parecida  le  das  a  esto.  ¿Hay
[279:05] 
[279:05] algún  estudio  que  hable  de  sustitución
[279:07] 
[279:07] deblemente  no  lo  hay?  No  lo  hay,
[279:09] 
[279:09] pero  bueno.  ¿Cómo  lo  ves?
[279:11] 
[279:11] Claro,  no,  no.  Sí.  Vamos  a  ver.  Yo  le
[279:13] 
[279:13] doy  yo  le  doy
[279:14] 
[279:14] un  100%  [risas]  a  la  certeza  del  que  se
[279:18] 
[279:18] crea  esto  es  imbécil.
[279:19] 
[279:19] No,  hombre,  no,  hombre,  no,  por  favor.
[279:21] 
[279:21] 100%.  O  sea,  cualquiera  que  se  crea
[279:23] 
[279:23] esto,  o  sea,  ese  es  mi  porcentaje.
[279:26] 
[279:26] Ese  es  100%.  ¿Y  tú  qué?  Yo  le  daría  un
[279:28] 
[279:28] 1%  para  no  quemarme,  ¿sabes?  [risas]
[279:31] 
[279:31] Para  no  quemarme,  ¿sabes?
[279:31] 
[279:32] Imagínate  que  en  unos  años,
[279:33] 
[279:33] aunque  yo  lo  veo,  yo  veo  que  se  parece
[279:35] 
[279:35] mucho  al  Donald  Trump  de  del  solo  en
[279:37] 
[279:37] casa,  ¿eh?  [risas]  O  sea,  veo  una
[279:39] 
[279:39] evolución  lógica  de  ese  señor  a  a  lo  que
[279:43] 
[279:43] es  ahora.  Bueno,  y  aquí  se  termina  eh
[279:46] 
[279:46] este  especialin
[279:48] 
[279:48] donde  hemos  hemos  visto  de  todo.  Y  voy  a
[279:50] 
[279:50] decir  una  cosa,  he  me  he  dejado  cosas  en
[279:52] 
[279:52] el  tintero.  Es  decir,  no  hemos  hablado
[279:54] 
[279:54] de  Sara  Ferguson,  que  tela  lo  que  dice
[279:57] 
[279:57] Ferguson,  bestia,  ¿eh?  Incluso  le  pide
[280:01] 
[280:01] matrimonio.  O  sea,  hombre,  entiendo  que
[280:03] 
[280:03] un  plan  de  cachondeo,  pero  vamos,  que  le
[280:05] 
[280:05] le  dice  de  todo,  que  eres  una  leyenda
[280:08] 
[280:08] cuando  sale  de  la  cárcel.stein
[280:11] 
[280:11] le  ayudó  a  pagar  unas  unas  historietas
[280:13] 
[280:13] que  ya  tenía  unas  deudas  y  le  ayudó  a
[280:15] 
[280:15] pagar.  Este  claramente  trabajaba  por  los
[280:18] 
[280:18] republicanos
[280:20] 
[280:20] una  república  y  en  contra  de  acabar
[280:22] 
[280:22] conquí  acabar  con  las  monarquí
[280:24] 
[280:24] porque  la  metem  Sara  Ferguson.  Bueno,
[280:26] 
[280:26] que  Sara  Ferguson  es  la  ex  mujer  del  ex
[280:29] 
[280:29] príncipe  Andrés.  Vaya  matrimonio  más
[280:31] 
[280:31] bonito,  ¿no?
[280:32] 
[280:32] Sí,  tendría  mucho  que  contar  también.
[280:34] 
[280:34] Sí,  hombre,  es  una  buena  entrevista.
[280:35] 
[280:35] Sara  Ferguson.  Lo  mismo  era  muy  bien
[280:37] 
[280:37] vista,  era  caía  muy  bien  a  los  a  los
[280:39] 
[280:39] Feriky,  ¿no?  A  los
[280:40] 
[280:40] También  es  verdad  que  salió  salió
[280:41] 
[280:41] corriendo  a  tiempo.
[280:43] 
[280:43] Sí,  sí,
[280:44] 
[280:44] sí,  pero  no  tanto  porque  hay  mails  de  de
[280:46] 
[280:46] no  de  no  hace  tanto,  eh,  con  Epstein.  De
[280:48] 
[280:48] hecho,  cuando  sale  a  la  cárcel  le  dice
[280:49] 
[280:49] que  es  el  putísimo  amo,  que  es  el  jefe,
[280:52] 
[280:52] que  es  un  crack,  mastodonte,  tiburón.
[280:56] 
[280:56] Pero  bueno,  hemos  intentado  de  alguna
[280:58] 
[280:58] forma  pues  mostrar  la  luz  a  un  tema  muy
[281:02] 
[281:02] interesante  a  nivel  criminológico  y  esa
[281:04] 
[281:04] es  la  verdad  y  a  nivel  incluso  de
[281:05] 
[281:06] entender  cómo  funciona  el  poder,  pero  es
[281:08] 
[281:08] teniendo  en  cuenta  de  que  hay  mucha
[281:10] 
[281:10] conspiración,  de  que  hay  mucha  mentira,
[281:12] 
[281:12] de  que  hay  mucho  fify  fifty.  Yo  hay
[281:14] 
[281:14] cosas,  evidentemente,  algunas  de  las
[281:15] 
[281:15] conspiraciones  no  me  las  puedo  creer,
[281:17] 
[281:17] pero  a  mí  hay  cosas  que  me  hacen  dudar.
[281:18] 
[281:18] A  mí  me  hace  dudar,  bueno,  yo  hago
[281:21] 
[281:21] bromas,  pero  el  tema  de  la  muerte,  yo
[281:22] 
[281:22] estoy  casi  seguro  de  que  lo  mataron.  Me
[281:24] 
[281:24] hace  dudar.
[281:26] 
[281:26] Si  Guis  Max  vuelva  a  salir  antes  de
[281:28] 
[281:28] tiempo,  ¿no?  Eso  me  hace  dudar  cuando  no
[281:30] 
[281:30] esta  mujer  tendría  que  estar  de  por  vida
[281:31] 
[281:31] en  la  cárcel.  No  tendría  que  haber  ni
[281:32] 
[281:32] duda  de  esto.  Cadena  perpetua.  No  me  has
[281:34] 
[281:34] preguntado,  pero  mi  porcentaje
[281:37] 
[281:37] porcentaje  de  que  salga  antes  a  que  yo
[281:38] 
[281:39] creo  que  van  a  encontrarle  algún  tipo  de
[281:42] 
[281:42] salida,  me  parece,
[281:43] 
[281:43] o  un  tercer  grado  muy  leve,  o sea,  todas
[281:45] 
[281:45] las  pistas  ya  ha  habido  un  primer
[281:47] 
[281:47] movimiento  de  un  sistema  penitenciario
[281:49] 
[281:49] más  duro  a  uno  más  suave
[281:50] 
[281:50] y  todo  indica  que  hay  un  trato  de  favor
[281:53] 
[281:53] como  se  le  dio  a  Epstein  también  para
[281:56] 
[281:56] ella.
[281:57] 
[281:57] ¿Tú  crees  que  es  posible  que  eso  va  a
[281:59] 
[281:59] ser
[282:00] 
[282:00] y  a  cambio  de  qué?  Claro,
[282:03] 
[282:03] entonces  todos  los  gens  piranoicos  fans
[282:05] 
[282:05] de  Trump  es  que  va  a  ser  otra  [ __ ]  en
[282:06] 
[282:07] la  cara  para  ellos.  y
[282:09] 
[282:09] y  ponerse  en  contra  a  ese  vulgo  de  gente
[282:12] 
[282:12] que  es  mucha  en  Estados  Unidos  y  que
[282:14] 
[282:14] hace  mucho  ruido  porque  hay  una  parte  de
[282:17] 
[282:17] la  América  profunda  que  cree  sin  ningún
[282:19] 
[282:19] tipo  de  dudas  en  muchas  de  estas  cosas
[282:21] 
[282:21] y  son  millones  de  personas
[282:23] 
[282:23] que  creen  que  Trump  es  el  Mesías,  ¿no?
[282:25] 
[282:25] Sí,  pero  cuidado  porque  son  gente  que  es
[282:27] 
[282:27] muy  fanática  y  como  les  traiciones,  lo
[282:28] 
[282:28] más  mínimo,  pasas  de  ser  su  Mesías  a  ser
[282:31] 
[282:31] el  [ __ ]  a  ser  un  traidor  a  la  causa.
[282:34] 
[282:34] Y  esto  puede  ser  una  espada  mocles  para
[282:36] 
[282:36] para  Trump  importante.  Luego  hay  cosas
[282:39] 
[282:39] de  ritualísticas  y  tal  que  yo  sí  que  me
[282:41] 
[282:41] cuesta  pensar  de  que  no  sucedan  porque
[282:44] 
[282:44] cuando  ya  estás  tan  de  vuelta  de  todo,
[282:48] 
[282:48] vemos  los  vídeos  de  persiguiendo  a  dos
[282:51] 
[282:51] chicas  que  quiero  pensar  que  serán
[282:53] 
[282:53] jóvenes,  muy  jóvenes,
[282:55] 
[282:55] ¿qué  cosas  habrán  hecho  en  esa  en  esa
[282:57] 
[282:57] isla  de  St  James  con  cámaras?  De  hecho,
[282:59] 
[282:59] hay  imágenes  de  la  isla.
[283:00] 
[283:00] Claro,  no  hay  códigos,  no  hay  normas.
[283:02] 
[283:02] Había  una  sala  que  era  como  una  sala
[283:04] 
[283:04] como  de  dentista  en  medio  de  de  de  esa
[283:06] 
[283:06] isla.  Algo  terrorífico.  Terrorífico.
[283:08] 
[283:08] Esto  sirve  para  recordar,  que  ya  lo
[283:10] 
[283:10] hemos  hecho  en  el  programa,  ¿no?  Pero
[283:12] 
[283:12] que  detrás  de  todo  esto  había
[283:15] 
[283:15] víctimas  que  han  sufrido  las
[283:17] 
[283:17] consecuencias  de  la  deprabación  y  sobre
[283:19] 
[283:19] todo  de  la  impunidad  con  la  que  opera
[283:22] 
[283:22] muchas  veces  la  élite  global.  [ __ ]
[283:24] 
[283:24] pero  yo  creía  que  ya  nos  habíamos  no
[283:26] 
[283:26] habíamos  acabado.
[283:26] 
[283:26] Sí,  pero  es  que  es  una  que  me  has  dado
[283:28] 
[283:28] pie  y  es  una  pregunta  jodida,  eh,  para
[283:30] 
[283:30] los  tres.  ¿Por  qué  habré  dicho?
[283:31] 
[283:31] Es  una  pregunta  jodida.  En  el  caso  dein
[283:34] 
[283:34] están  verdugos  evidentes,  no  están
[283:36] 
[283:36] víctimas  evidentes,  pero  hay  un  número
[283:39] 
[283:39] importantísimo
[283:41] 
[283:41] de  victimarias,  de  mujeres
[283:45] 
[283:45] que  en  algunos  casos  habiendo  sido
[283:46] 
[283:47] previamente  abusadas,  pero  en  otros
[283:49] 
[283:49] casos  sin  ningún  tipo  de  abuso  previo,
[283:52] 
[283:52] que  ganaron  un  buen  dinero  trayendo  a
[283:55] 
[283:55] chicas,  a  mujeres
[283:58] 
[283:58] para  ser  prostituidas.
[284:00] 
[284:00] En  este  caso,  ¿de  qué  hablamos?  de
[284:01] 
[284:01] verdugos  o  de  víctimas,  porque  hay  casos
[284:02] 
[284:03] en  los  que  se  dan  los  dos.  Sí,  yo  creo
[284:05] 
[284:05] que  tiene  es  que
[284:05] 
[284:05] es  complicado  el  tema,
[284:06] 
[284:06] pero  yo  creo  que  no  puedes  generalizar,
[284:08] 
[284:08] tienes  que  ir  caso  por  caso,  ¿no?  Porque
[284:10] 
[284:10] muchas  veces  chicas  a  lo  mejor  actuaron
[284:13] 
[284:13] bajo  presión  o  actuaron  eh  siendo
[284:16] 
[284:16] menores.
[284:17] 
[284:17] Eh,  es  verdad  que  también  captaban  a
[284:21] 
[284:21] chicas  en  entornos,  digamos,
[284:23] 
[284:23] problemáticos  o  desfavorables.  Entonces,
[284:25] 
[284:25] habría  que  ver  caso  por  caso.  Y  luego
[284:27] 
[284:27] hay  mujeres  que  eran  adultas  y  que  con
[284:31] 
[284:31] engaños  captaron
[284:34] 
[284:34] a  otras  chicas  para  llevárselas  a
[284:36] 
[284:36] Epstein.  Yo  creo  que  ahí  hay  una
[284:37] 
[284:37] responsabilidad  penal  también,  porque  al
[284:39] 
[284:39] final  todos  somos  responsables  de
[284:41] 
[284:41] nuestras  decisiones,  sobre  todo  cuando
[284:42] 
[284:42] son  adultas
[284:44] 
[284:44] y  lo  hicieron  de  una  manera  consciente,
[284:46] 
[284:46] ya  sea  a  cambio  de  dinero  o  de  cualquier
[284:48] 
[284:48] otra  cosa,  ¿no?  Pero  en  este  caso  creo
[284:51] 
[284:51] entender  que  la  mayoría  de,  incluso  yo
[284:55] 
[284:55] estuve  leyendo  hace  unos  días
[284:57] 
[284:57] declaraciones  de  esas  chicas,  ¿no?,  que
[284:59] 
[284:59] que  empezaron  muy  jóvenes
[285:02] 
[285:02] y  que  luego  han  admitido  que
[285:04] 
[285:04] participaron  en  la  captación,  ¿no?  Y  y
[285:07] 
[285:07] en  sus  testimonios,  si  son  ciertos,  sí
[285:10] 
[285:10] que  había  una  parte  de  sentirse
[285:12] 
[285:13] víctimas.  Y  de  hecho  hay  algunos  casos
[285:14] 
[285:14] que  son  muy  curiosos  en  este  sentido  y
[285:16] 
[285:16] es
[285:18] 
[285:18] chicas  que  para  dejar  de  hacer  lo  que
[285:20] 
[285:20] estaban  haciendo  un  poco  la  condición
[285:23] 
[285:23] era,  "Vale,  pero  consígueme  a  alguien."
[285:26] 
[285:26] Vaya.  [carraspeo]
[285:27] 
[285:27] Y  esto  era  un  manera  para  ellas  de  salir
[285:31] 
[285:31] de  esa  situación  que  estaban  viviendo.
[285:33] 
[285:33] Yo  no  digo  que  esté  bien,  que  fueran  a
[285:34] 
[285:34] captar  a  otra  chica,  evidentemente  no
[285:36] 
[285:36] estaba  bien,
[285:37] 
[285:37] pero  que  era  como  su  manera  de  comprar
[285:40] 
[285:40] la  libertad.
[285:41] 
[285:41] La  libertad.
[285:43] 
[285:43] Entonces,  bueno,  hay  que  estar  en  esa
[285:44] 
[285:44] posición  también  para  para  juzgar  los
[285:47] 
[285:47] comportamientos  de  cada  uno.
[285:50] 
[285:50] Pues  bueno,  ¿quieres  añadir  algo  o  ya
[285:52] 
[285:52] quieres  irte  a  casa?
[285:53] 
[285:53] No,  yo  ya  me  voy  a  casa.  [risas]
[285:54] 
[285:54] ¿Has  cumplido  ya?  No, no
[285:55] 
[285:55] me  va  me  va  a  pillar  la  hora  de  dormir
[285:57] 
[285:57] con  la  de  cenar.
[285:58] 
[285:58] Ahora  es  bueno.
[285:59] 
[285:59] Ahora  una  buena.  Ah,  no,  que  no  hacen  la
[286:00] 
[286:00] isla  ya,  ¿no?  De  las  tentaciones.
[286:01] 
[286:01] Ah,  ya  está,  ya  está.
[286:02] 
[286:02] ¿Qué  ves  ahora?  ¿Qué  veis  ahora  con
[286:03] 
[286:03] Rosa?  Porque  ellos  hacen  unos  unas
[286:06] 
[286:06] unas  escenas  con  televisión
[286:08] 
[286:08] maravillosas,  ¿no?  Ya  no  veis  nada.
[286:09] 
[286:09] No  miramos  la  tele  casi.  Y  qué  cenáis  ya
[286:11] 
[286:11] la
[286:12] 
[286:12] a  dormir  si  estamos  muertos  en  la  vida
[286:14] 
[286:14] de  padres  de  W  project.
[286:16] 
[286:16] Ah,  no  ni  eso.  Sí,  hombre.  Si  luego
[286:17] 
[286:17] imagínate  cenar  de  W  Project  5  horas  se
[286:20] 
[286:20] terminan  a  la  1:30.
[286:22] 
[286:22] O  sea,  que  ya
[286:23] 
[286:23] la  casa  de  los  camelos  no  no  la  veis.
[286:25] 
[286:25] ¡Uf!  Eso  es  duro,  ¿eh?  Eso  es  [risas]
[286:27] 
[286:27] eso  es.
[286:28] 
[286:28] Oye,  pero  para  mí  esto  es  lo  que  hacía
[286:30] 
[286:30] falta  que  pasara  y  te  lo  digo  en  serio,
[286:33] 
[286:33] que  que  revolucionen  un  poco  los  de  la
[286:34] 
[286:34] tele  y  que  se  enteren  que  en  internet  lo
[286:36] 
[286:36] hacemos.  Hombre,  no  iría  claro  que  no,
[286:38] 
[286:38] porque  es  es  una  es  un  sitio  que  es  más
[286:39] 
[286:39] de  [risas]  Frigis.  Bueno,  está  esta  está
[286:41] 
[286:41] Fran  Cuesta.  Me  ha  sorprendido.  Bueno,
[286:42] 
[286:43] perdona,  es  que  claro,  me  ha  sorprendido
[286:45] 
[286:45] mucho.  Es  que  esta  esta  versión  de  la
[286:47] 
[286:47] cárcel  es  otro  rollo  ya,  eh.  Y  hay  otro
[286:49] 
[286:49] un  perfil  de  está  Gente  de  Gran  Hermano,
[286:53] 
[286:53] la  eh  ahí  os  acordáis.  Eso  no  va  no  va  a
[286:58] 
[286:58] acabar  bien.  No  va  a  acabar  bien.  No  los
[287:01] 
[287:01] he  visto.  Ahora  también  te  digo
[287:03] 
[287:03] que  la  televisión  generalista  que
[287:05] 
[287:05] durante  décadas
[287:07] 
[287:07] difundió  basura
[287:09] 
[287:09] sea  la  que  se  atribuye  la  crítica  moral
[287:12] 
[287:12] de  otras  cosas  que  se  hace.
[287:13] 
[287:13] Fa  y  les  atacan  por  el  tema  apuestas
[287:15] 
[287:15] porque  ellos  creo  que  están  financiados
[287:16] 
[287:17] o  patrocinados  para  casas  apuestas.  Pon
[287:19] 
[287:19] cualquier  televisión  hoy  en  día  a  la  1
[287:21] 
[287:21] de  la  madrugada  ahí  lo  tien
[287:23] 
[287:23] y  todos  son  casinos  online
[287:25] 
[287:25] y  a  la  1  porque  les  han  obligado  porque
[287:27] 
[287:27] antes  era  las  11  horas  [risas]
[287:29] 
[287:29] a  a  callar  un  poco  y  déjales  a  los
[287:31] 
[287:31] escogemeros  que  hagan  lo  que  quieran.
[287:33] 
[287:33] Dicho  esto  es  terrible,  ¿eh?
[287:34] 
[287:34] Bueno,  a  mí  yo  no  lo  veo  algún  algún
[287:37] 
[287:37] pero  es  que  me  parece  que  es  una  caspa
[287:39] 
[287:39] que  a  mí  para  ver  un  fragmentito  me  hace
[287:42] 
[287:42] gracia.  No  vería,  noía  horas,  pero  veo
[287:44] 
[287:44] un  fragmento  de  la  falete  gritando  a  la
[287:46] 
[287:46] otra  y  me  río  y  y  voy  a  otra  cosa.  Es
[287:48] 
[287:49] como  guilty  pero  me  pasa  un  poco  como
[287:51] 
[287:51] con  esos  periodistas  que  se  atribuyen
[287:53] 
[287:53] también  la  autoridad  moral  para  criticar
[287:55] 
[287:55] a  youtubers  diciendo,  "Mira,  porque  no,
[287:57] 
[287:57] esto  no  es  serio  y  tal
[287:59] 
[287:59] y  luego  ves  el  historial  de  lo  que  han
[288:01] 
[288:01] hecho  y  tal  y  dices,  pero  eres  tú  la
[288:04] 
[288:04] persona  para  criticar  lo  que  hacen
[288:05] 
[288:05] otros."
[288:06] 
[288:06] Yo  creo  que  podríamos  terminar  este
[288:08] 
[288:08] especial  Epstein  con  un  estudio  que  nos
[288:10] 
[288:10] cuente  Sergio  sobre  algo  interesante.  A
[288:12] 
[288:12] ver,  un  estudio
[288:13] 
[288:13] sobre  de  qué?
[288:14] 
[288:14] Lo  que  tú  quieras,  ¿no?  Tema  tema  libre.
[288:17] 
[288:17] Bueno,  pues
[288:18] 
[288:18] como  reacción  libre  en  el  colegio  que
[288:19] 
[288:19] podías  escribir  sobre  lo  que  quisieras.
[288:21] 
[288:21] Pues  es
[288:21] 
[288:21] que  sea  cortito.
[288:22] 
[288:22] Sí,  [risas]
[288:23] 
[288:23] si  puede  ser  de  menos  de  un  minuto.  Lo
[288:25] 
[288:25] agradecemos.
[288:26] 
[288:26] Sobre  todo  porque  Nacho  me  tiene  que
[288:27] 
[288:27] llevar  de  vuelta  a  Barcelona.  Hombre,
[288:30] 
[288:30] claro,  es  que
[288:32] 
[288:32] ya  estuvimos  [carraspeo]  de  fiesta  en
[288:33] 
[288:33] Málaga,  ¿verdad?
[288:34] 
[288:34] Lo  que  pasa  es  que  yo
[288:36] 
[288:36] estaba  yo  también.  No  lo  mires  a  él  como
[288:37] 
[288:37] si  no  estuviera.  Yo  estaba  también  eh
[288:39] 
[288:40] con  toda  mi  trup.  Tú  estabas.  Lo  que  tú
[288:42] 
[288:42] no  viste  fue  las  condiciones  en  las  que
[288:45] 
[288:45] yo  al  día  siguiente  no  podía  operar  como
[288:48] 
[288:48] como  una  persona  normalita  o  qué.
[288:50] 
[288:50] Yo  soy  se  ha  dicho  en  esta  mesa  eh
[288:53] 
[288:53] reiteradamente  lo  mayor  que  no
[288:56] 
[288:56] Sergio  se  ha  encargado  de  recordar.
[288:57] 
[288:57] Estoy  estuvimos  juntos  contigo  también.
[289:00] 
[289:00] Es  verdad.  triunfamos  e  en  el  buen
[289:02] 
[289:02] sentido  de  la  palabra  porque  fue  6  de  la
[289:05] 
[289:05] mañana,  creo.  Eh,
[289:06] 
[289:06] sí,  yo  cre  yo,  eh,
[289:07] 
[289:07] yo  un  poquito  antes  porque  la  verdad  es
[289:09] 
[289:09] que  el  ambiente  lo  odiaba.  Mira,  odio  el
[289:10] 
[289:10] ambiente  este  primero  de  famositos  y  de
[289:13] 
[289:13] nunca  me  he  sentido  cómodo  y  luego  que
[289:15] 
[289:16] la  discoteca  que  nos  pusieron  de
[289:17] 
[289:17] reggaetón,  yo  me  quería  pegar  un  tiro  al
[289:19] 
[289:19] minuto  y  medio,  también  te  lo  digo.
[289:20] 
[289:20] Horrible,
[289:21] 
[289:21] o  sea,
[289:21] 
[289:21] o  sea,  me  lo  pasé  mejor  en  Malacat.  Un
[289:23] 
[289:23] día  tenemos  que  ir  fuera  de  ambientes  de
[289:25] 
[289:25] YouTube  y  va  a  ser  mucho  más  divertido.
[289:27] 
[289:27] Mira,  cuando  vayamos  a  cenar
[289:29] 
[289:29] hecho.
[289:29] 
[289:29] Hacemos  cena  y  copichuelas.
[289:31] 
[289:31] Así.  [ __ ]
[289:32] 
[289:32] [ __ ]
[289:32] 
[289:32] me  tengo  que  entrenar  para  esto.  Sí,  yo
[289:34] 
[289:34] voy  a  ir  a  full,  eh,
[289:36] 
[289:36] full  equip,  ¿eh?
[289:38] 
[289:38] Tengo  miedo,  o  sea,  pero  miedo,  más
[289:40] 
[289:40] miedo,  más  miedo  que  cuando  iba  a
[289:42] 
[289:42] Afganistán.  O  sea,  como  tú  piensas  que
[289:44] 
[289:44] estarás  en  Bangkok.
[289:45] 
[289:46] [ __ ]
[289:46] 
[289:46] vale,  ese  [resoplido]  va  a  ser  el  ese  va
[289:48] 
[289:48] a  ser  el  toque.
[289:49] 
[289:49] Empiezo  a  pensar  que  a  lo  mejor  no  es
[289:51] 
[289:51] buena  idea  lo  de  haberte  [risas]
[289:53] 
[289:53] ganado.  Go.
[289:54] 
[289:54] Mira,  hacemos  una  cosa,  nos  despedimos.
[289:56] 
[289:56] Yo  me  despido  ya,  Salva,  lo  que  tú
[289:57] 
[289:57] quieras.
[289:57] 
[289:57] Gracias.  Gracias  a  todos.
[289:59] 
[289:59] Astein.  Gracias  a  Epstein.  [risas]
[290:01] 
[290:01] Saludo.
[290:02] 
[290:02] Eh,  David,  tienes  la  cámara  ahí  para
[290:04] 
[290:04] como  quieras.
[290:05] 
[290:05] Siempre  un  placer  estar  aquí.  Hasta
[290:07] 
[290:07] pronto.
[290:08] 
[290:08] Y  Sergio,  ¿vas  a  ir  contando  una
[290:11] 
[290:11] historia  de  estas  de  ciencia?
[290:13] 
[290:13] levantamos  y  no  y  nos  vamos  apagando  y
[290:16] 
[290:16] ya.  Ah,  esto  estaría  muy  bien.  Lo  voy  a
[290:18] 
[290:18] hacer  por  edición.  Venga,  vamos  allá.
[290:19] 
[290:19] Pues  recogiendo  un  poco  lo  que  decía
[290:21] 
[290:21] David  sobre  cómo  estaba  catalogando  esas
[290:25] 
[290:25] esos  [música]  victimarios  femeninos,  es
[290:27] 
[290:27] muy  interesante  el  efecto  caballeresco
[290:29] 
[290:29] que  está  muy  muy  estudiado  en  psicología
[290:32] 
[290:32] y  es  la  idea  de  que  cuando  una  mujer
[290:33] 
[290:34] comete  un  crimen,  en  general  somos  mucho
[290:36] 
[290:36] más  magnánimos  [música]  o  entendemos
[290:37] 
[290:37] mejor  sus  condiciones  materiales  y
[290:40] 
[290:40] contextuales  para  justificar  que  no  es
[290:42] 
[290:42] tan  mala  persona  como  lo  es,  por
[290:43] 
[290:43] ejemplo,  un  hombre.  Y  esto,  por  ejemplo,
[290:45] 
[290:45] se  vio  en  los  juicios,  en  juicios,
[290:47] 
[290:47] [música]  sobre  todo  al  principio,  años
[290:48] 
[290:49] 20,  30,  40,  muchas  mujeres  exigían  eh
[290:53] 
[290:53] ser  enjuiciadas  por  jurados  populares
[290:56] 
[290:56] únicamente  masculinos.  No  querían  que
[290:58] 
[290:58] fueran  mujeres  porque  las  mujeres  no
[290:59] 
[290:59] eran  tan  magnánimas  [música]  con  ellas.
[291:01] 
[291:01] M.