The Wild Project #360 - Juan Soto Ivars | El gran problema del feminismo, Jóvenes fachas, Denuncias — vídeo y transcripción

[00:00] ¡Uf!  [música]
[00:05] 
[00:05] [música]
[00:09] 
[00:09] ¡Uf!  ¡Uf!  Hoy  traigo  uno  de  los  Enfant
[00:12] 
[00:12] de  las  letras  españolas.
[00:15] 
[00:15] alguien  que  ya  vino,  pero  que  cuando
[00:17] 
[00:17] vino  vamos  a  decir  que  se  mantenía  más
[00:20] 
[00:20] jugando  en  medio  campo.  Acuerdo  un  poco
[00:23] 
[00:23] Pedri  de  vez  en  cuando  atacaba,  pero
[00:24] 
[00:24] estaba  ahí  controlando  el  partido,  pases
[00:28] 
[00:28] horizontales.
[00:30] 
[00:30] Ahora  mismo  es  un  delantero  centro,  es
[00:33] 
[00:33] un  rematador  de  área  y  es  un  tío  que,
[00:37] 
[00:37] bueno,  en  esta  polarización  constante  en
[00:39] 
[00:39] la  que  estamos,  yo  creo  que  también  se
[00:40] 
[00:40] ha  convertido  pues  en  un  punto  de
[00:42] 
[00:42] polarización,  pero  cuidado  con  él  porque
[00:45] 
[00:45] no  es  alguien,  y  eso  lo  digo  en  serio,
[00:47] 
[00:47] fuera  de  las  bromas,  que  hable  por
[00:49] 
[00:49] hablar  para  crear  polémica.  Al
[00:51] 
[00:51] contrario,  yo  creo  que  si  todos  fuéramos
[00:52] 
[00:52] un  poco  más  como  él,  intentáramos
[00:54] 
[00:54] comprender  al  otro,  intentáramos  a  veces
[00:56] 
[00:56] ir  a  lo  ir  al  a  lo  complicado,  al
[00:58] 
[00:58] elefante  en  la  habitación,  nos  iría
[01:00] 
[01:00] mucho  mejor.  El  diálogo  se  está
[01:01] 
[01:01] perdiendo  y  por  eso  me  encanta  tener
[01:02] 
[01:02] alguien  como  él  con  el  que  se  puede
[01:04] 
[01:04] hablar  de  todo,  te  puedas  meter  en
[01:05] 
[01:05] jardines  y  como  mínimo,  como  mínimo,
[01:08] 
[01:08] intentes  salir  de  ellos  con  un  buen
[01:10] 
[01:10] argumento  hoy  en  The  Wild  Project,  Juan
[01:13] 
[01:13] Soto  Yars,
[01:14] 
[01:14] ¿qué  tal?
[01:14] 
[01:14] ¿Cómo  estás,  amigo?
[01:15] 
[01:15] Pues  con  muchas  ganas  de  volver.  Me
[01:17] 
[01:17] acuerdo  que  en  el  otro  podcast  decía,
[01:18] 
[01:18] "Es  que  me  dicen  que  soy  equidistante."
[01:20] 
[01:20] Ahora  ya  no  te  dicen  eso,  ¿eh?
[01:21] 
[01:22] Bueno,  hay  quien  te  lo  dice,  ¿eh?
[01:23] 
[01:23] Aún.
[01:23] 
[01:23] Bueno,  sí,  sí,  tibio,  radical,  de  todo,
[01:26] 
[01:26] de  todo.  O sea,
[01:26] 
[01:26] tibio  radical,  hay  un  cambio.
[01:27] 
[01:27] Sí,  pero  pero  que  depende  del  del
[01:29] 
[01:29] interlocutor.  Sí,  sí,  te  dicen  de  todo,
[01:31] 
[01:31] ya  lo  sabes  tú.  Y
[01:32] 
[01:32] tanto.  ¿Cómo  cómo  pelo  churret  es  lo  que
[01:34] 
[01:34] más  me  dicen?
[01:35] 
[01:35] ¿Cómo
[01:35] 
[01:35] pelo  churret?
[01:36] 
[01:36] Se  meten  con  lo  físico,
[01:37] 
[01:37] con  el  pelo  mío.
[01:38] 
[01:38] Eso,  eso  es  feo.
[01:39] 
[01:39] Lávate  el  pelo.
[01:40] 
[01:40] Eso  es  feo.  Porque  es  más  gente  que
[01:41] 
[01:41] seguramente  luego  ellos  dirían,  "No  te
[01:43] 
[01:43] metas  con  el  físico  de  los  demás."  Sí,
[01:44] 
[01:45] pero  con  el  tuyo  sí.  Pues,  ¿cómo  saben
[01:46] 
[01:46] que  no  me  afecta?
[01:47] 
[01:47] Ya,  ya,  ya,  ya.  O  sea,  que  tú  estás
[01:48] 
[01:48] tranquilo  ahí  en  tu  mundo  YouTube.
[01:51] 
[01:51] Ahora,
[01:51] 
[01:51] ahora  YouTuber.  Ahora  también.  Ahora
[01:53] 
[01:53] también  en  YouTube,  ¿no?  Como  veis
[01:55] 
[01:55] anunciado  en  televisión.  Exactamente.
[01:56] 
[01:56] [risas]
[01:57] 
[01:57] Teletienda,  ¿no?
[01:58] 
[01:58] Sí,  sí.  Ahora  en  todos  lados  ya.
[02:00] 
[02:00] Bueno,  a  ver,  estás  estás  metido  muchos
[02:02] 
[02:02] fregados,  estás  en  YouTube,  estás  sigues
[02:04] 
[02:04] colaborando  en  televisión  o  es  sigues
[02:06] 
[02:06] colaborando.
[02:07] 
[02:07] Sigo,  sigo,  sí.
[02:08] 
[02:08] Estás,  por  supuesto,  escribiendo  y  has
[02:10] 
[02:10] escrito  un  libro  que  ha  sido  un  reventón
[02:12] 
[02:13] de  ventas.
[02:13] 
[02:13] Hm.  y  que  a  priori  es  muy  polémico.  Yo
[02:16] 
[02:16] me  lo  he  leído,  creo  que  es  la  primera
[02:18] 
[02:18] vez  que  lo  he  dicho  antes,  que  viene  un
[02:19] 
[02:19] invitado  con  libro  y  que  la  editorial  no
[02:21] 
[02:21] me  lo  ha  enviado  y  es  de  los  pocos  que
[02:23] 
[02:23] me  he  leído,  o  sea,  que  es  una  cosa
[02:25] 
[02:25] rarísima.  Me  lo  he  tenido  que  comprar  a
[02:27] 
[02:27] gusto.  Eh,  luego  hablaremos  bien  del
[02:30] 
[02:30] tema.  Te  has  metido  en  un  tema  que  es
[02:32] 
[02:32] bueno,  es  es
[02:34] 
[02:34] delicado,  ¿no?  Al  final  las  denuncias
[02:37] 
[02:37] falsas  el  mundo  del  maltrato,  ¿no?  Y  del
[02:39] 
[02:39] abuso
[02:40] 
[02:40] y  y  es  casi  lo  último  gordo,  ¿no?  Que
[02:44] 
[02:44] que  has  tenido  así  el  la  reacción  al
[02:46] 
[02:46] libro,  podríamos  decir.
[02:47] 
[02:47] Sí.  A  ver,  estoy  todavía  en  en  eso.  El
[02:50] 
[02:50] el  libro  es  una  llamada  de  atención
[02:53] 
[02:53] sobre  algo  que  en  20  años  no  se  ha  no  se
[02:56] 
[02:56] ha  querido  ver.  no  se  ha  querido  ver  y
[02:58] 
[02:58] estaba  ahí,  que  es  la  proliferación  de
[03:00] 
[03:00] denuncias  falsas  en  la  violencia  de
[03:02] 
[03:02] género.  Eso  estaba  ahí.  Hablabas  con
[03:04] 
[03:04] polis,  con  abogados,  con  jueces  y  todo
[03:07] 
[03:07] el  mundo  te  decía,
[03:08] 
[03:08] no  sabes  lo  que  hay  aquí.  Pero  en  la
[03:09] 
[03:09] prensa,  en  los  medios  normales,  no
[03:13] 
[03:13] aparecía
[03:15] 
[03:15] y  es  que  era  un  regalo  para  un
[03:17] 
[03:17] periodista,  tío.
[03:19] 
[03:19] Era  un  regalo  para  un  periodista  porque
[03:20] 
[03:20] claro,  es  un  tema,  es  un  problema  social
[03:22] 
[03:22] bastante  inmenso.  La  gente  que  pasa  por
[03:25] 
[03:25] eso  h  lo  pasa  muy  mal
[03:27] 
[03:27] y  estaba  sin  escribir.
[03:30] 
[03:30] Estaba  sin  escribir.  Son  esos  momentos
[03:33] 
[03:33] que  tú  dices,  "A  lo  mejor  me  he  vuelto
[03:34] 
[03:34] loco  y  estoy  inventándome  aquí  una
[03:35] 
[03:35] movida."  No  puede  ser,
[03:37] 
[03:37] no  puede  ser.  Ya,  ¿cómo  es  posible  que
[03:39] 
[03:39] algo  que  está  pasando  que  es  una
[03:40] 
[03:40] realidad  la  gente  no  esté  diciendo  nada?
[03:41] 
[03:41] No  esté  escribiendo  sobre  ese  problema.
[03:44] 
[03:44] Buen,  a  ti  siempre  te  ha  gustado  el
[03:45] 
[03:45] elefante  en  la  habitación.
[03:46] 
[03:46] A  mí  me  gustan  esos  temas.  Eso  es
[03:47] 
[03:47] verdad.  Gustan.
[03:48] 
[03:48] Sí,  sí.  A  mí  me  gustan  los  temas  que  veo
[03:51] 
[03:51] que,  o  sea,  a  mí  me  gusta  mucho  cuando
[03:53] 
[03:53] existe  una  gran  distancia
[03:55] 
[03:55] entre  la  conversación  privada  y  la
[03:56] 
[03:56] conversación  pública.  Ahí  es  donde  yo  me
[03:58] 
[03:58] crezco,
[03:59] 
[04:00] porque  digo,  esto  es  primero  o  hay  miedo
[04:02] 
[04:02] o  hay  hipocresía,
[04:04] 
[04:04] o  hay  una  falta  de  conexión  de  los
[04:07] 
[04:08] medios  grandes  o  de  las  editoriales  con
[04:10] 
[04:10] la  realidad,
[04:11] 
[04:11] que  son  esos  temas
[04:12] 
[04:12] que  tú  te  montas  en  un  taxi  y  al  taxista
[04:15] 
[04:15] se  se  te  pone  a  hablar  de  eso  y  mires  el
[04:18] 
[04:18] medio  que  mires  la  televisión  y  a  veces,
[04:20] 
[04:20] como  en  este  caso  de  las  denuncias
[04:21] 
[04:21] falsas,  no  solo  no  hablan  de  ello,  sino
[04:24] 
[04:24] que  niegan  su  existencia.  Eso  el
[04:26] 
[04:26] minimizan,  ¿no?  A  un  extremo  como  si
[04:28] 
[04:28] fuera  algo  que  insignificante  y  que  casi
[04:31] 
[04:31] nunca  sucede,  ¿no?
[04:32] 
[04:32] Claro,  por  eso  por  eso  el  título  es  la
[04:34] 
[04:34] primera  provocación  que  es  esto  no
[04:35] 
[04:35] existe
[04:37] 
[04:37] y  vamos  a  ver  si  existe  o  no.  Luego
[04:39] 
[04:39] luego  lo  hablamos,  eh,  hablaremos
[04:42] 
[04:42] contigo  un  poco  de  todo,  de  por  supuesto
[04:44] 
[04:44] este  esto  es  un  temazo  y  es  un  tema  que
[04:45] 
[04:46] has  dedicado  muchas  horas,  pero  también
[04:48] 
[04:48] hablaremos  de  actualidad,  de  sociedad,
[04:50] 
[04:51] de  cómo  lo  ves,  cómo  ves  el  mundo
[04:53] 
[04:53] actualmente,  un  mundo  cada  vez  más
[04:55] 
[04:55] abierto,  más  simpático,  más  agradable,
[04:58] 
[04:58] está  todo  bien.
[04:59] 
[04:59] ¿Qué  qué  que  la  gente  crispación?  ¿Qué
[05:00] 
[05:01] dices?
[05:01] 
[05:01] Nada,  pero  ¿por  qué  te  quejas?  Por
[05:02] 
[05:02] favor.
[05:03] 
[05:03] Mira,  yo  te  voy  a  decir  la  última  para
[05:04] 
[05:04] que  tú  veas  que  el  mundo  va  bien.
[05:06] 
[05:06] El  mundo  va  muy  bien.  Epstein.  [risas]
[05:10] 
[05:10] Frag
[05:10] 
[05:10] empezar  por
[05:11] 
[05:11] Empezamos  por  Epstein.
[05:12] 
[05:12] No,  no.  Vamos  a  empezar  por  algo  peor
[05:13] 
[05:13] quein  el  el  ave.  [risas]
[05:16] 
[05:16] Buah,  la  veces  que  yo  he  pillado  al  ave
[05:18] 
[05:18] eso  temblaba  y  digo,  "Eso  será  normal,
[05:19] 
[05:19] ¿no?  [risas]
[05:20] 
[05:21] Te  lo  digo."
[05:21] 
[05:21] Ahora  ahora  sabes  que  estabas  a  punto  de
[05:22] 
[05:22] morir.
[05:23] 
[05:23] Claro.
[05:24] 
[05:24] Yo  me  he  cogido  el  AVE  para  venir.  O
[05:26] 
[05:26] sea,  antes  vivía  en  Barcelona,  luego  me
[05:28] 
[05:28] he  ido  a  vivir  hace  un  año  y  medio  a
[05:29] 
[05:29] Madrid,  a  la  Comunidad  de  Madrid.
[05:31] 
[05:31] ¡Uf!  Traición.  Sí,  la  gran  tradición.  Y
[05:33] 
[05:33] entonces  eh  eh  el  AB  es  mi  segunda  casa
[05:36] 
[05:36] y  tanto
[05:37] 
[05:37] soy  un  usuario  de  cinturón  negro.  Ajá.
[05:39] 
[05:39] Yo  este
[05:41] 
[05:41] este  [risas]  ayer  cuando  grabamos  esto
[05:43] 
[05:43] el  día  anterior
[05:44] 
[05:44] Ajá.
[05:44] 
[05:44] Eh,  cogí  el  ave  por  primera  vez  después
[05:47] 
[05:47] de  que  los  temblores  se  hayan
[05:50] 
[05:50] interpretado  como  posible  peligro  de
[05:52] 
[05:52] muerte.
[05:53] 
[05:53] Y  entonces  solo  tardé  6  horas  en  un  tren
[05:56] 
[05:56] que  tardaba  2  horas  y  media.
[05:57] 
[05:57] ¿Cómo?  ¿Cómo?
[05:58] 
[05:58] Solo  tardé  más.  Bueno,  más
[06:01] 
[06:02] solo  tardé  6  horas.  Entonces  yo  iba  en
[06:04] 
[06:04] el  Ave  y  pensaba,  fíjate  qué  bien,
[06:05] 
[06:05] porque  así  tengo  tiempo  para  pensar  en
[06:07] 
[06:07] la  vida,  hacer  cen,  [risas]  o  sea,
[06:10] 
[06:10] reflexionar,
[06:11] 
[06:11] reflexionar,
[06:11] 
[06:11] escribir  un  nuevo  libro.
[06:12] 
[06:12] Veía  el  paisaje  en  el
[06:14] 
[06:14] y  es  muy  bonito  el  paisaje  de  Madrid
[06:16] 
[06:16] Barcelona.
[06:16] 
[06:16] Fíjate  qué  lento  iría  que  cuando  pasaba
[06:18] 
[06:18] el  tío  con  el  carrito  de  las  bebidas  nos
[06:21] 
[06:21] asustábamos.
[06:22] 
[06:22] Qué  vertiginoso  movimiento,
[06:24] 
[06:24] qué  frenético.
[06:25] 
[06:25] Claro,  ¿no?  No,  entonces  te  das  cuenta,
[06:26] 
[06:26] tío,  de  que  en  este  país  donde  la  carga
[06:28] 
[06:28] impositiva  es  de  casi  el  50%  para  el
[06:31] 
[06:31] pringao  y  para  el  que  está  forrándose  o
[06:33] 
[06:33] lo  intenta,  eh  tú  pagas  cada  vez  más
[06:37] 
[06:37] impuestos,  hay  un  gasto  público  que  se
[06:39] 
[06:39] supone  que  que que  está  dedicado  a  que
[06:42] 
[06:42] estas  cosas  funcionen  bien.  Y  entonces
[06:44] 
[06:44] tú  ves  como  cuando  yo  vine  a  Barcelona,
[06:47] 
[06:47] las  listas  de  espera  de  los
[06:49] 
[06:49] especialistas  eran  un  tercio,
[06:51] 
[06:51] tres  veces  más.
[06:53] 
[06:53] Los  trenes  iban  a  su  hora,  eh,  las
[06:56] 
[06:56] carreteras
[06:58] 
[06:58] tenían  algún  bache,
[06:59] 
[06:59] sí,
[07:00] 
[07:00] pero  en  los  últimos  15  años,
[07:03] 
[07:03] donde  la  carga  impositiva  ha  ido
[07:04] 
[07:04] creciendo  y  creciendo,
[07:06] 
[07:06] te  das  cuenta  de  que  cada  vez  funciona
[07:07] 
[07:07] todo  peor.  Y  la  joya  de  la  corona  de
[07:09] 
[07:09] España,  que  era  la  red  ferroviaria  de
[07:11] 
[07:11] alta  velocidad,  de  pronto  es  una  red  de
[07:14] 
[07:14] baja  velocidad.  Y  te  das  cuenta  por  el
[07:17] 
[07:17] accidente  y  por  lo  que  dicen  los
[07:18] 
[07:18] técnicos  de  que  han  jugado  un  poquito  a
[07:21] 
[07:21] la  lotería,  a  a  tomar  por  culo,  así  se
[07:24] 
[07:24] queda.  Y  entonces,  claro,  la  distancia,
[07:26] 
[07:26] tío,  entre  lo  que  eh  pagan  los
[07:28] 
[07:29] trabajadores  en  cualquier  pringado,
[07:31] 
[07:31] cualquier  autónomo,  cualquier
[07:34] 
[07:34] y  lo  que  ese  dinero  genera  en  lo  que
[07:38] 
[07:38] llamábamos  estado  del  bienestar  nos  hace
[07:40] 
[07:40] pensar  que  vivimos  en  el  mejor  momento
[07:42] 
[07:42] de  la  historia.
[07:43] 
[07:43] Sin  duda.  Qué  bonito.  6  horas.  6  horas
[07:45] 
[07:45] en  tren  Barcelona  viendo  el  paisaje.
[07:47] 
[07:47] Oye,  mira  que  me  a  mí  me  encantaba  la  la
[07:49] 
[07:49] alta  velocidad  y  siempre  era  como  de  las
[07:51] 
[07:51] cosas  que  decía  esto  sí  que  está  bien.
[07:53] 
[07:53] Ahora  ya  últimamente  empezaba  a  fallar
[07:54] 
[07:54] más  más  retrasos,  pero  los  primeros  años
[07:57] 
[07:57] casi  creo  que  te  pagaban  incluso  te
[07:58] 
[07:58] devolvían  el  dinero  si  había  un  retraso
[08:00] 
[08:00] de
[08:00] 
[08:00] prim  lo  primero  que  hizo  Puente  cuando
[08:01] 
[08:01] llega  al  ministerio  es  quitar  el
[08:02] 
[08:02] compromiso  de  puntualidad.  Claro,
[08:05] 
[08:05] pero  no  es  una  buena  indicación.  que
[08:06] 
[08:06] ves,  tonto,  no  es
[08:07] 
[08:07] es  una  muy  buena  indicación,
[08:08] 
[08:08] ¿no?  Ahora  mismo  el  único  servicio  que
[08:10] 
[08:10] funciona  bien  en  España,  el  único
[08:11] 
[08:12] servicio  público  que  funciona  bien  como
[08:14] 
[08:14] un  [ __ ]  reloj  es  la  Agencia  Tributaria.
[08:17] 
[08:17] Eso  no  hay  fallo,  ¿eh?
[08:18] 
[08:18] Ese  funciona.
[08:19] 
[08:19] Toc,  toc  toc  toc.  Hello,
[08:20] 
[08:20] pásate  10  céntimos
[08:22] 
[08:22] que  van  a  estar  ahí.
[08:23] 
[08:23] Sí,
[08:23] 
[08:23] van  a  estar  ahí.  De  hecho,  creo  que  el
[08:25] 
[08:25] año  pasado  fue  el  récord,  diría,  de
[08:27] 
[08:27] recaudación  de  impuestos  de  de  de  la
[08:29] 
[08:29] historia  moderna  de  España.
[08:30] 
[08:30] Sí,  claro,  claro.  Fíjate  que  viene
[08:31] 
[08:31] repercutido,  o  sea,  trenes
[08:34] 
[08:34] más  seguros.  Ahora  mismo  la  alta
[08:37] 
[08:37] velocidad  está  toda  paralizada  o  casi
[08:39] 
[08:39] toda  paralizada  a  la  espera  de  de  hacer
[08:41] 
[08:41] arreglos  o  de  o  de  intentar  que  no  sea
[08:44] 
[08:44] una  ruleta  rusa  en  la  que  estamos  los
[08:45] 
[08:45] que  los  que  la  utilizan,  ¿no?
[08:47] 
[08:47] O  sea,  ahora  mismo  que  son  5  o  se  horas
[08:48] 
[08:48] para  hacerte  un  Barcelona  Madrid,
[08:50] 
[08:50] habitualmente  van  a  ser  durante  un
[08:52] 
[08:52] tiempo,
[08:53] 
[08:53] ¿no?  No  lo  sé.  Hm,
[08:55] 
[08:55] parece  que  hay  muchos  arreglos  que
[08:56] 
[08:56] hacer,
[08:57] 
[08:57] pero  a  mí  lo  que  me  asusta  de  todo  esto
[08:59] 
[08:59] es  que  el  ministro  de  Transportes  estaba
[09:00] 
[09:00] diciendo
[09:01] 
[09:02] un  mes  y  medio  antes  del  accidente  de
[09:03] 
[09:03] Adam  que  que  iba  a  subir  a  350
[09:08] 
[09:08] y  había  informes  de  los  maquinistas,
[09:10] 
[09:10] quejas  a  punta  pala  diciendo,  "Oigan,
[09:13] 
[09:13] eh,  hay  tramos  en  los  que  ellos  mismos
[09:16] 
[09:16] ya  bajaban  la  velocidad  sin  que  les  se
[09:17] 
[09:17] lo  ordenasen  y  había  informes  de  los  de
[09:21] 
[09:21] la  gente  de  ADIF  que  está  trabajando  en
[09:22] 
[09:22] las  vías  mirando  cómo  están.  y  les  hacía
[09:25] 
[09:25] muy  poco  caso.
[09:27] 
[09:27] Entonces,  eh  a  mí  lo  que  me  asusta  es
[09:29] 
[09:29] eso,  es  decir,  ¿cuántos  sabes?  hemos
[09:30] 
[09:30] cogido,  temblado,  se  te  cae  la  botella
[09:32] 
[09:32] de  agua  al  suelo,
[09:34] 
[09:34] eh,  pero  claro,  tú  dejas  tu  vida  en
[09:36] 
[09:36] manos  de  unos  servicios  públicos  que
[09:38] 
[09:38] consider  como  cuando  te  llevan  a  operar
[09:39] 
[09:39] a  un  quirófano,  tú  dices,  "Oye,  me  fío
[09:42] 
[09:42] de  vosotros,  me  fío  tanto
[09:45] 
[09:45] que  me  meto  en  un  bólido  que  corre  por
[09:47] 
[09:47] un  rail  a  300  por  hora,  ¿no?  Y  claro,
[09:51] 
[09:51] si  hubieran  bajado  la  velocidad  antes
[09:53] 
[09:53] del  accidente,  yo  tendría  un  nivel  de
[09:55] 
[09:55] confianza  mayor.  Pero  esto  de  que  haya
[09:57] 
[09:57] el  accidente  en  un  tramo  en  el  que  hay
[09:59] 
[09:59] mogollón  de  avisos
[10:01] 
[10:01] y  a  continuación  yo  tardé  6  horas  en
[10:03] 
[10:03] llegar  a  Barcelona  cuando  una  semana
[10:05] 
[10:05] antes  del  accidente  estaba  tardando
[10:06] 
[10:06] 2:30,  me  hiela  la  sangre,  tío.  Hm.
[10:10] 
[10:10] Me  hiela  la  sangre,  no  lo  puedo  evitar.
[10:12] 
[10:12] Dije,  "No,
[10:13] 
[10:13] sí,  pero  fíjate,  además  que  un  tren  es
[10:15] 
[10:15] uno  de  los  vehículos  que  menos  miedo
[10:16] 
[10:16] dan.  Es  es  algo  que  cuando  entras  en  uno
[10:20] 
[10:20] nunca  vas  a  pensar,  ¿cómo  en  un  avión?"
[10:22] 
[10:22] No,  [ __ ]  si  esto  tiene  un  accidente,
[10:24] 
[10:24] hasta  luego.  Yo  el  tren  es,  vamos,  de
[10:26] 
[10:26] los  vehículos  que  más  tranquilo  siempre
[10:27] 
[10:27] he  estado,  cómodo,  eh,  va,  te  relajas  y
[10:30] 
[10:30] todo,  no  piensas  que  puede  pasar  una
[10:32] 
[10:32] tragedia  como  como  la  que  pasó  dos
[10:33] 
[10:33] seguidas,  que  es  que  además  lo  de
[10:35] 
[10:35] Rodalías,  una  cosa  es  alta  velocidad,
[10:37] 
[10:37] pero  pídele  a  cualquier  catalán,  a
[10:38] 
[10:38] cualquiera,  da  igual  la  ideología,  da
[10:40] 
[10:40] igual  la  edad  que  use  más  o  menos
[10:42] 
[10:42] habitualmente  Rodarías  y  no  encontrarás
[10:45] 
[10:45] ni  una  sola  persona  que  esté  satisfecha,
[10:46] 
[10:46] ni  una,  una,
[10:48] 
[10:48] ni  una.  Tardamos  una  hora  y  media  de  un
[10:50] 
[10:50] man  a  Barcelona,  trayecto  que  está  al
[10:52] 
[10:52] lado,  como  aquel  quien  dice.  Eh,  las
[10:54] 
[10:54] averías  eran  continuas,  los  retrasos
[10:56] 
[10:56] continuos,  en  un  estado  deplorable  en
[11:00] 
[11:00] Cataluña,  las  rodarías,  que  es  lo  que  yo
[11:01] 
[11:01] más  he  tocado,  que  daba  vergüenza  ajena
[11:04] 
[11:04] y  que  no  se  ha  solucionado  porque  a  día
[11:05] 
[11:05] de  hoy  siguen  habiendo  1000  problemas.
[11:07] 
[11:07] Si  le  sumas  lo  que  ha  pasado  con  la  alta
[11:08] 
[11:08] velocidad,  ¿qué  opinión  te  merece  Óscar
[11:11] 
[11:11] Puentes?  Entiendo  que  no  será  buena  por
[11:12] 
[11:12] lo  que  estás  diciendo,  pero  ¿qué  crees
[11:13] 
[11:13] que  tendría  que  haber  hecho?  tenía  que
[11:14] 
[11:14] haber  dimitido.
[11:16] 
[11:16] Yo  siempre  he  dicho  que  Óscar  Puente
[11:17] 
[11:17] tendría  que  haber  dimitido  desde  antes
[11:19] 
[11:19] del  accidente.
[11:20] 
[11:20] ¿Cuál  es  para  ti  el  punto  de  de  no
[11:22] 
[11:22] retorno?
[11:23] 
[11:23] El  punto  de  no  retorno  es  cuando  una  de
[11:24] 
[11:24] tus  primeras  decisiones  como  ministro  es
[11:26] 
[11:26] quitar  el  compromiso  de  puntualidad  de
[11:27] 
[11:27] Renf.  Es  que  eso  a  mí  me  parece  ya  como
[11:29] 
[11:29] una  un  aviso  a  navegantes,  ¿no?  Y  luego
[11:31] 
[11:31] la  cantidad  de  incidencias  que  se  han
[11:33] 
[11:33] ido  produciendo,  yo  sé  que  todas  no
[11:35] 
[11:35] tendrán  que  ver  con  lo  mismo,  ¿no?  Pero
[11:37] 
[11:37] si  tú  conviertes  a  DIF,  que  es  la
[11:38] 
[11:38] empresa  pública  que  lleva  el  tema  de  las
[11:41] 
[11:41] infraestructuras  y  tal,  en  una  agencia
[11:44] 
[11:44] de  colocación  para  las  queridas  de  un
[11:46] 
[11:46] ministro  y  este  rollo,  ¿no?  Y
[11:50] 
[11:50] las  y  los  contratos  que  se  hacen  de  obra
[11:53] 
[11:53] pública  e  se  hacen  a  unos  precios.  es
[11:56] 
[11:56] que  el  tramo  de  Adamuz  solo  se
[11:58] 
[11:58] presentaron  dos  empresas,  dos  UTEs,  dos
[12:00] 
[12:00] uniones  de  estas  de  empresas  porque  el
[12:02] 
[12:03] precio  que  estaban  dando  es  que  era  es
[12:04] 
[12:04] que  no  salía  cuenta,  ¿no?  Entonces,
[12:07] 
[12:07] a  mí  lo  que  me  Puente,
[12:10] 
[12:10] yo  creo  que  es  lo  de  menos.  Cuent  es  un
[12:12] 
[12:12] tipo  desagradable  que  creo  que  fue  buen
[12:15] 
[12:15] alcalde  en  Valladolía  o  no  sé  qué,  pero
[12:16] 
[12:16] vamos  que
[12:17] 
[12:17] es  un  tipo  que  era  alcalde  de  Valladolí,
[12:19] 
[12:19] acaba  de  ministro  de  transportes
[12:21] 
[12:21] porque  el  el el  é  si  no  me  equivoco  es
[12:23] 
[12:23] abogado.  Puede  ser,
[12:24] 
[12:24] sí,  pero  técnico  no  es
[12:25] 
[12:25] diría  que  no  es  ingeniero  ni  de  caminos
[12:26] 
[12:26] ni  que  eso  es  un  tema  que  pasa,  ¿no?  Con
[12:28] 
[12:28] él  con  el  80%  de  los  ministros  políticos
[12:32] 
[12:32] de  alto  nivel  que  no  tienen  nada  que  ver
[12:34] 
[12:34] con  lo  que  se  están  en  teoría
[12:35] 
[12:35] encargando,  ¿no?  Lo  irritante  es  eso.  Lo
[12:37] 
[12:37] irritante  es  que  funcione  también  la
[12:38] 
[12:38] Agencia  Tributaria.  Es  decir,  que  que
[12:40] 
[12:40] nosotros  estemos,  [ __ ]  que  sigamos  con
[12:43] 
[12:43] un  discurso.  Yo  he  comprado,  yo  soy  yo
[12:45] 
[12:45] soy  yo  tengo  un  alma  social  demócrata.
[12:46] 
[12:46] Yo  creo  que  hay  que  pagar  impuestos
[12:48] 
[12:48] porque  no  considero  que  sea  justo  que  en
[12:50] 
[12:50] una  sociedad  la  gente  a  la  que  le  va  mal
[12:53] 
[12:53] no  tenga  acceso  al  hospital  y  todo  este
[12:55] 
[12:56] rollo.  Yo  soy  un  tibio  de
[12:58] 
[12:58] socialdemócrata  decir  tal,  pero  estoy
[13:01] 
[13:01] muy  enfadado  con  los  socialdemócratas  de
[13:02] 
[13:02] mi  país.  Socialdemócratas  son  los  que
[13:06] 
[13:06] tienen  que  fiscalizar  más  dónde  va  cada
[13:09] 
[13:09] euro  de  dinero  público.  Yo  siempre  veo
[13:12] 
[13:12] que  denuncian  el  malgasto  de  dinero
[13:14] 
[13:14] público  los  liberales,  los  tipos  rayo
[13:17] 
[13:17] que  dicen,  "Cuanto  menos  haya,  mejor
[13:20] 
[13:20] tal,  no  quiero  pagar  impuestos,  este
[13:21] 
[13:21] rollo,  ¿no?"  Yo  creo  que  el  trabajo  de
[13:25] 
[13:25] fiscalizar  el  dinero  público  lo  tendría
[13:27] 
[13:27] que  hacer  el  socialdemócrata  porque  al
[13:29] 
[13:29] final  es  el  sistema  que  tú  quieres
[13:30] 
[13:30] defender.  Y  no  los  veo,  no  los  veo.  O
[13:34] 
[13:34] sea,  no  veo  a  un  socialdemócrata  en
[13:37] 
[13:37] España  hacer  una  denuncia  pública  de  los
[13:41] 
[13:41] sueldos  que  se  están  desperdiciando  en
[13:43] 
[13:43] asesores.  No  veo  a  un  socialdemócrata
[13:46] 
[13:46] preguntando,
[13:47] 
[13:47] eh,  oye,  de  lo  que  estamos  pagando  no  sé
[13:49] 
[13:49] qué  del  IRPF,  ¿qué  parte  está  yendo
[13:52] 
[13:52] realmente  a  a  qué  partida,  no?  Siempre
[13:55] 
[13:55] lo  hacen  los  liberales  y  eso  a  mí  me
[13:57] 
[13:57] cabrea,  [ __ ]  ¿Por  qué?  Porque,
[14:00] 
[14:00] o  sea,  tú  sí  crees  en  un  estado  un  poco
[14:03] 
[14:03] protector  del  ciudadano,  es  decir,  un
[14:05] 
[14:05] estado  que  provee  un
[14:07] 
[14:07] un  estado  de  bienestar,  ¿no?
[14:08] 
[14:08] Un  estado  tiene  esa  función.
[14:12] 
[14:12] Un  estado  tiene  esa  función,
[14:13] 
[14:13] o  sea,  pagar  impuestos  para  que  todo
[14:14] 
[14:14] vaya  mejor.
[14:15] 
[14:15] Claro,  claro.  Por  eso  por  eso  yo  sería
[14:19] 
[14:19] implacable
[14:20] 
[14:20] con  el  despilfarro.
[14:23] 
[14:23] Lo  que  lo  que  pasa  con  con  esto  es es
[14:25] 
[14:25] muy  curioso.  El  socialdemócrata  medio  en
[14:27] 
[14:27] España  vive  instalado  en  el  mantra  de
[14:30] 
[14:30] los  impuestos  son  para  carreteras,
[14:32] 
[14:32] hospitales  y  educación  y  no  sé  qué.
[14:35] 
[14:35] Viven  viven  en  esa  creencia.  Entonces
[14:37] 
[14:37] dicen,  entonces  tú  les  preguntas,  dices,
[14:39] 
[14:39] "Pero  vamos  a  ver,  entonces  si  no  paras
[14:41] 
[14:41] de  pagar  cada  si  no  paramos  de  pagar
[14:43] 
[14:43] cada  vez  más  impuestos
[14:44] 
[14:44] y  eso  que  tú  dices  cada  vez  funciona
[14:47] 
[14:47] peor,  no  tienes  ninguna  pregunta  que
[14:50] 
[14:50] hacer.  ¿Vas  a  seguir  votando  a  estos
[14:52] 
[14:52] partidos?  O  sea,  ¿te  te  parece  que
[14:55] 
[14:55] te  parece  que  soy  yo  que  estoy  diciendo
[14:58] 
[14:58] que  estoy  quejándome  por  la  elevada
[15:00] 
[15:00] carga  impositiva  y  que  estoy  señalando
[15:02] 
[15:02] una  serie  de  problemas  en  los  servicios
[15:05] 
[15:05] públicos  y  de  espilfarros  y  de  robos?
[15:07] 
[15:07] ¿Te  parece  que  soy  yo  el  enemigo?
[15:08] 
[15:08] No,  [ __ ]  El  enemigo  es
[15:09] 
[15:09] Pero  tú  eres  un  aliado.  En  todo  caso,
[15:11] 
[15:11] podrías  ser  un  aliado.  A  ti  te  han
[15:12] 
[15:13] perdido  por  el  camino.
[15:13] 
[15:14] A  mí  me  han  perdido  por  el  camino.
[15:14] 
[15:14] Claro,  tú  votaste  a  Sánchez,  no  lo  has
[15:16] 
[15:16] dicho  públicamente.  Dicho
[15:17] 
[15:17] públicamente.
[15:18] 
[15:18] Eh,  eres  socialdemócrata.
[15:20] 
[15:20] crees  en  los  impuestos  bien  usados  y
[15:22] 
[15:22] crees  en  un  estado  fuerte  que  que  un
[15:25] 
[15:25] poco  que  que  haga  que  todo  vaya  mejor,
[15:27] 
[15:27] ¿no?  Cosa  que  que  no  está  funcionando  y
[15:28] 
[15:29] esa  es  una  realidad.  El  otro  día,  bueno,
[15:30] 
[15:30] se  filtraron  o  salieron  partidas  de
[15:33] 
[15:33] cientos  de  miles  de  millones  de  euros  a
[15:36] 
[15:36] ayudas  a  si  no  las  mujeres  indígenas  de
[15:40] 
[15:40] Brasil  o  o  el  LGTB  de  no  sé  que  está
[15:43] 
[15:43] bien  hacer  obras  sociales,
[15:44] 
[15:44] evidentemente,  pero  quizás  no  estamos  en
[15:46] 
[15:46] el  momento  ideal  para  ayudar  tanto  a
[15:49] 
[15:49] otros  países  y  más  un  poquito  lo  que
[15:51] 
[15:51] tenemos  aquí  dentro,  ¿no?
[15:52] 
[15:52] Es  que  el  estado  del  Pero  más  allá  de
[15:53] 
[15:53] eso,  no  es  lo  ridículo  que  suene  el
[15:55] 
[15:55] proyecto  ni  la  partida  que  sea  más  o
[15:58] 
[15:58] menos  grande.  Aquí  lo  [ __ ]
[16:00] 
[16:00] es  que  durante  los  años  de  la  transición
[16:03] 
[16:03] se  empieza  a  construir  un  estado  del
[16:04] 
[16:04] bienestar  y  funciona.  Y  en  Europa  han
[16:06] 
[16:06] funcionado  los  estados  del  bienestar
[16:08] 
[16:08] hasta  que  se  han  convertido  en  redes
[16:10] 
[16:10] clientelares.
[16:12] 
[16:12] Ahora  mismo  lo  que  tenemos  son  redes
[16:14] 
[16:14] clientelares.  Hay  mucha  gente  chupando
[16:17] 
[16:17] el  bote,  eh,  cuyo  mayor  talento  es  saber
[16:20] 
[16:20] chupar  del  bote  hasta
[16:22] 
[16:22] y  otras  cosas  seguramente,  ¿no?  y  otras
[16:24] 
[16:24] cosas  cilíndricas,  pero  pero  hasta  el
[16:27] 
[16:27] punto  de  que  ha  crecido  una  bueno,  pues
[16:31] 
[16:31] un
[16:32] 
[16:32] una  necesidad  a  la  que  ha  respondido  la
[16:34] 
[16:34] creación  de  nuevas  empresas,  empresas
[16:37] 
[16:37] que  se  dedican  al  funising,
[16:40] 
[16:40] o  sea,  es  tal  el  zoco  que  ya  hay  gente
[16:44] 
[16:44] especializada  en  decirte  cómo  puedes
[16:47] 
[16:47] ordeñar  a  la  vaca  y  qué  parte  de  todo
[16:49] 
[16:49] eso  repercute  en  lo  que  llamaríamos  el
[16:52] 
[16:52] bienestar.
[16:54] 
[16:54] muy  poca,  pero  lo  que  tienes  es  una  red
[16:56] 
[16:56] clientelar  que  no  puedes  derribar.  Por
[16:57] 
[16:57] eso  cada  vez  hay,  [ __ ]  por  eso  llega  la
[17:00] 
[17:00] inteligencia  artificial,  los  bancos
[17:02] 
[17:02] empiezan  a  cerrar  oficinas  y  a  sacar  a
[17:04] 
[17:04] gente  porque  lo  haces  todo  por  el  móvil
[17:06] 
[17:06] y  no  hay  un  funcionario  menos.
[17:10] 
[17:10] Claro,
[17:10] 
[17:10] tienes  una  administración  de  1980.
[17:12] 
[17:12] Ajá.
[17:13] 
[17:13] No,
[17:14] 
[17:14] total,
[17:15] 
[17:15] cuando  a  lo  mejor  podríamos  ahorrar  un
[17:17] 
[17:17] poco  por  ahí,
[17:18] 
[17:18] eh,  nadie,  ningún  partido  se  preocupa  de
[17:21] 
[17:21] las  duplicidades.  ¿Por  qué?  Porque  las
[17:23] 
[17:23] duplicidades  son  garantía  para  meter  a
[17:25] 
[17:25] tus  mamuts  ahí,  a  otros  los  que  se
[17:27] 
[17:27] quedan  viejos,  los  que  no  van  en  palad.
[17:28] 
[17:28] Tienes  más  sitios  para  para  meter
[17:30] 
[17:30] fichas,  ¿no?  Para  meter  ahí  peones.
[17:32] 
[17:32] Claro.  Entonces,  eh,  ¿quién  ha  destruido
[17:35] 
[17:35] el  estado  del  bienestar?  las  ideas
[17:37] 
[17:37] neoliberales,
[17:38] 
[17:38] no  los  piratas  de  lo  público,  que  son
[17:41] 
[17:41] los  que  precisamente  luego  te  dicen  que
[17:42] 
[17:42] son  los  que  lo  defienden
[17:44] 
[17:44] y  que  te  dicen  anatema,  escuelas,
[17:46] 
[17:46] hospitales.  Mira,  yo  lo  percibo  así.
[17:49] 
[17:49] Tengo  la  impresión  de  que  los  políticos
[17:51] 
[17:52] son  como  un  secuestrador
[17:54] 
[17:54] que  está  en  la  Sí.  Que  está,  ¿sabes?  El
[17:56] 
[17:57] momento  este  de  las  pelis  que  tiene  a
[17:58] 
[17:58] una  a  una  mujer,  salen  de  la  oficina  del
[18:01] 
[18:01] banco,  ¿no?  Con  una  reen  así  en  la  con
[18:04] 
[18:04] la  pistola  en  la  cabeza  y  están  los
[18:06] 
[18:06] polis  ahí  fuera  que  no  pueden  disparar
[18:07] 
[18:07] porque  tal.  Vale,  pues  el  político  es  el
[18:10] 
[18:10] secuestrador
[18:12] 
[18:12] y  la  chica  son  las  escuelas  y  los
[18:14] 
[18:14] hospitales
[18:16] 
[18:16] y  la  gente  que  hay  ahí  son  los  que
[18:17] 
[18:17] pagamos  impuestos,  los  que  están  y  es
[18:19] 
[18:19] como  no  disparéis,
[18:20] 
[18:20] ¿no?  Podemos  cargar  la  sanidad  pública  o
[18:22] 
[18:22] los  o  los  la  educación  pública.
[18:24] 
[18:24] Claro,  pero  el  que  la  tiene  con  la
[18:25] 
[18:25] pistola  es  el  que  la  gestiona
[18:28] 
[18:28] y  a  ti  te  está  sacando  todo.
[18:31] 
[18:31] Tú  no  le  estás  haciendo  preguntas  porque
[18:32] 
[18:32] además  luego  no  sabes.  Es  muy  complicado
[18:35] 
[18:35] entender  cómo  funciona  eh  toda  esta
[18:37] 
[18:37] economía.  Mm.
[18:38] 
[18:38] Pero  yo  ya  lo  que  no  me  trago  es  ese
[18:40] 
[18:40] [ __ ]  chantaje.  O  sea,  yo  cuando  viene
[18:42] 
[18:42] alguien  y  me  dice,  "¿Escuelas
[18:44] 
[18:44] hospitales?"  Digo,  "Infórmate."
[18:45] 
[18:45] O  sea,  infórmate  y  dime  si  la  escuela  de
[18:47] 
[18:47] tu  hijo  y  el  hospital  al  que  tú  vas
[18:50] 
[18:50] funcionan  proporcionalmente  mejor  a  la
[18:53] 
[18:53] subida  que  a  ti  te  han  pegado  en  la
[18:55] 
[18:55] tributación.
[18:57] 
[18:57] Entonces,  me  lo  creo.
[18:58] 
[18:58] No,  no,  es  que  ahora  pagamos  más,  pero
[19:01] 
[19:01] ya  no  hay  listas  de  espera  y  un  huevo.
[19:04] 
[19:04] No,  no,  esto  es  una  esto  es  un  ren  que
[19:07] 
[19:07] tienen.  Entonces,  claro,  yo  yo  por  eso
[19:10] 
[19:10] digo  que  la la  a  mí  mi  ley  no  me  gusta,
[19:13] 
[19:13] pero  la  motosierra  sí.  Yo  creo  que  hace
[19:15] 
[19:15] falta  un  socialdemócrata  con  motosierra
[19:18] 
[19:18] que  diga,  "Yo  quiero  un  estado  del
[19:20] 
[19:20] bienestar  donde  hay  unos  servicios
[19:22] 
[19:22] públicos  que  funcionen  como  un  [ __ ]
[19:24] 
[19:24] reloj,  que  no  se  desperdicie  1  euro  y
[19:26] 
[19:26] qué  tal,  pero  para  que  eso  pase  tengo
[19:29] 
[19:29] que  [ __ ]  la  motosierra  y  cargarme  medio
[19:31] 
[19:31] estado,
[19:33] 
[19:33] cargarme  medio  estado  sin  piedad,
[19:35] 
[19:35] pero  para  eso  hace  falta  alguien  que
[19:36] 
[19:36] venga  de  fuera  de  los  partidos."
[19:38] 
[19:38] Total.
[19:39] 
[19:39] Y  por  desgracia  los  de  la  motosierra  no
[19:40] 
[19:40] suelen  ser  socialdemócratas,  suelen  ser
[19:42] 
[19:42] eh  liberales  extremos.  Sí,  sí,  sí.
[19:44] 
[19:44] libertarios,
[19:45] 
[19:45] quiere  cambiar  el  sistema  y  quiere  un
[19:47] 
[19:47] sistema  de,  bueno,  pues
[19:48] 
[19:48] con  una  utopía  de  que
[19:49] 
[19:49] bueno,  un  capitalismo  muy  potente  donde
[19:51] 
[19:51] cada  uno  que  se  espavile  y  y  que  gan  el
[19:53] 
[19:53] mejor,  ¿no?
[19:53] 
[19:53] Claro,  que  hay  una  parte  que  también  me
[19:54] 
[19:54] parece  simpática  de  esto.
[19:55] 
[19:55] Sí.  Bueno,  a  mí  la  meritocracia  siempre
[19:57] 
[19:57] me  ha  gustado,  pero  yo  sí  que  soy  de  los
[19:58] 
[19:58] que  piensa  también  que  tiene  que  haber
[20:00] 
[20:00] un  paraguas,  porque  no  todo  el  mundo
[20:02] 
[20:02] tiene  la  capacidad  para  tener
[20:05] 
[20:05] una  vida  digna  y  yo  creo  que  sí  que  todo
[20:07] 
[20:07] el  mundo  merece  una  vida  digna,  al  menos
[20:08] 
[20:09] eso.  Ya  no  digo  que  estén  en  cargos  de
[20:11] 
[20:11] poder,  pero  como  mínimo  que  tenga  una
[20:12] 
[20:12] vida  digna.  Y  hay  gente  que  no  podría.
[20:14] 
[20:14] Exactamente.
[20:14] 
[20:14] Pero  claro,  eso  no  puede  luego  ir  al
[20:16] 
[20:16] extremo  que  estamos  ahora,  donde  parece
[20:18] 
[20:18] que  lo  que  se  está  primando  es
[20:20] 
[20:20] el  no  hagas  nada,  el  no  te  esfuerces,  él
[20:22] 
[20:22] te  lo  van  a  dar,  te  lo  van  a  regalar,
[20:25] 
[20:25] porque  esto  no  funciona.
[20:26] 
[20:26] Y  sobre  todo  que  es  esa  retórica
[20:27] 
[20:27] tramposa  que  yo  la  detesto,  que  es  [ __ ]
[20:29] 
[20:29] de  reen  aquello  por  lo  que  dices  que
[20:32] 
[20:32] luchas
[20:32] 
[20:32] y  lo  que  todos  hemos  usado,  porque  todos
[20:33] 
[20:33] hemos  usado  servicios  públicos  como  la
[20:35] 
[20:35] sanidad,  que  yo  hasta  que  no  me  ha  ido
[20:37] 
[20:37] bien  en  la  vida  económicamente,  yo  he
[20:39] 
[20:39] sido  un,  vamos,  he  usado  la  sanidad
[20:41] 
[20:41] pública  un  montón.  Yo,  mis  padres,  mi
[20:43] 
[20:43] familia
[20:44] 
[20:44] y  siempre  muy  bien.
[20:46] 
[20:46] Eh,  he  estado  en  universidad  pública,  me
[20:47] 
[20:47] he  sacado  la  carrera  una  pública.  Es
[20:48] 
[20:48] decir,  que  yo  he  usado  muchos  los
[20:50] 
[20:50] servicios  públicos  y  me  han  funcionado
[20:52] 
[20:52] muy  bien  y  los  respeto  y  quiero  que
[20:53] 
[20:53] vayan  mejor,  pero  no  es  lo  que  está
[20:55] 
[20:55] pasando  ahora,
[20:55] 
[20:55] ¿no?  Ahora  tardo  seis  6  horas  en  el  AV  y
[20:58] 
[20:58] descubro  que  a  lo  mejor  podíamos  haber
[21:00] 
[21:00] tenido  un  accidente  por  la  porque  no
[21:02] 
[21:02] bajaban  la  velocidad.
[21:03] 
[21:03] Lasas  de  espera  de  sanidad  pública  son
[21:04] 
[21:04] una  tragedia.
[21:05] 
[21:05] Sí.  Y  luego  esa  movida  es  como  crearon
[21:08] 
[21:08] las  comunidades  autónomas  pues  tienen  la
[21:10] 
[21:10] oportunidad  de  echarse  el  muerto  unos  a
[21:12] 
[21:12] otros.  Eso  se  vio  con  la  Dana.  ¿De  quién
[21:14] 
[21:14] es  la  responsabilidad  aquí?  Pues  aquí  he
[21:16] 
[21:16] fallado  todo.
[21:16] 
[21:16] Sí,  pero  no  no  dimite  nadie.  ¿Cómo
[21:18] 
[21:18] cuesta  dimitir  en  España?  Eh,
[21:20] 
[21:20] sí,
[21:20] 
[21:20] o  sea,  yo  creo  que  por  por
[21:21] 
[21:21] responsabilidad  realmente
[21:24] 
[21:24] moral  o  ética  ya  tenían  que  en  Dana
[21:26] 
[21:27] tenían  que  haber  habido  dimisiones.  Yo
[21:28] 
[21:28] no  sé  cómo  aguanta.  Tiene  la  cara  dura
[21:30] 
[21:30] de  aguantar.
[21:30] 
[21:30] Medio  dimido.
[21:31] 
[21:31] Bueno,  medio  dimitió,  pero  cuánto  tardó.
[21:32] 
[21:32] Ya,  ya.  Eso  tenía  que  haber  sido
[21:34] 
[21:34] inmediato,  pedir  perdón,  dimitir  y  que
[21:35] 
[21:36] haya  una  investigación.
[21:37] 
[21:38] Y  luego  el  tema  de  de  lo  que  ha  pasado
[21:40] 
[21:40] con  los  accidentes  de  de  trenes.  Esto
[21:43] 
[21:43] esto  merece  merece  un  cambio.
[21:44] 
[21:44] Son  dos  golpes  que  nos  da
[21:47] 
[21:47] a  la  imagen  a  la  imagen  que  los
[21:48] 
[21:48] españoles  teníamos  de  nosotros  mismos.
[21:50] 
[21:50] Porque  yo  en  la  Dana,  bueno,  ya  me  pasó
[21:52] 
[21:52] en  la  pandemia  también,  pero  en  la  Dana
[21:55] 
[21:55] como  que  me  caí  del  caballo.
[21:57] 
[21:57] Mm.  Porque  yo  pensaba  que  a  8  km  de
[22:00] 
[22:00] Valencia,  si  caía  un  [ __ ]  asteroide,
[22:05] 
[22:05] en  10  minutos  tenías  allí  a  20,000
[22:09] 
[22:09] militares.
[22:10] 
[22:10] Sí,  por  eso  están  también  aquí.  Claro.
[22:12] 
[22:12] Quier  decir,  yo  vivía  en  una  fantasía
[22:15] 
[22:15] que  era  la  fantasía  de  que  vivo  en  un
[22:16] 
[22:16] estado  del  bienestar,  porque  como  me
[22:18] 
[22:18] llega  la  Agencia  Tributaria  cada  cada
[22:21] 
[22:21] año  y  pago  tal  y  parece  que  la  cosa
[22:23] 
[22:24] funciona,  ves  coches  de  policía,  ves  que
[22:25] 
[22:25] las  cosas  se  mueven,  las  farolas  se
[22:27] 
[22:27] encienden,  se  apagan,  vives  en  eso.
[22:29] 
[22:29] Entonces,  tú  piensas  que  si  pasa  una
[22:32] 
[22:33] catástrofe  como  una  Dana,
[22:35] 
[22:36] no  vas  a  tener  luego  a  Santiago
[22:38] 
[22:38] Posteguillo,  el  escritor,
[22:40] 
[22:40] contándote
[22:42] 
[22:42] que  él  estaba  en  Pai  Porta  y  que  pasaban
[22:45] 
[22:45] tres  días  y  la  china  que  había  muerta  en
[22:47] 
[22:47] el  suelo
[22:49] 
[22:49] no  venía  a  recogerla.
[22:51] 
[22:51] ¿Tú  eso  piensas  que  pasa  en  Haití  o  que
[22:54] 
[22:54] pasa  en  Somalia  o  que  pasa  en  Marruecos?
[22:57] 
[22:57] Marruecos  ya  hasta  pienso
[23:00] 
[23:00] dos  días,  ¿no?  Tres,
[23:03] 
[23:03] a  8  km  de  Valencia,  de  la  ciudad  de  las
[23:05] 
[23:05] artes  y  las  ciencias.
[23:06] 
[23:06] Sí,  sí,  sí,  sí.  Estamos  en  primer  mundo
[23:07] 
[23:07] nosotros
[23:08] 
[23:08] y  echándose  la  [ __ ]  por  el  rollo  de
[23:09] 
[23:09] las  competencias.  M.
[23:11] 
[23:11] Venga,  a  ver,  a  ver  cuánto  se  quema
[23:13] 
[23:13] este.  No,  si  yo  yo  estoy  Una  cosa  que  me
[23:15] 
[23:15] que  mi  caída  del  caballo  en  la  Dana  fue
[23:17] 
[23:17] si  hubiera  gobernado  en  Valencia  el  PS
[23:19] 
[23:19] el  PS  el  PSO  de  Valencia,  el  PSV,
[23:23] 
[23:23] el  PSOE
[23:25] 
[23:25] hubiera  sido  distinto.
[23:26] 
[23:26] ¿Tú  crees  que  hubiera  habido,  por
[23:28] 
[23:28] ejemplo,  militares  antes?
[23:29] 
[23:29] Hombre,
[23:30] 
[23:30] o  sea,  al  final  entonces  que  fue  una
[23:31] 
[23:31] guerra  política  en  medio  de  una  crisis
[23:34] 
[23:34] humanitaria.
[23:35] 
[23:35] Cuando  hay  una  catástrofe,  el  político
[23:38] 
[23:38] sale  ante  la  ciudadanía.  con  una  cara
[23:41] 
[23:41] muy  cario  acontecida,  como  pasó  ahora
[23:43] 
[23:43] con  los  trenes  y  tal,
[23:45] 
[23:45] a  decir  que  están  con  las  víctimas,  pero
[23:47] 
[23:47] en  la  oficina  lo  que  están  haciendo  es
[23:48] 
[23:48] un  cálculo  de,  a  ver,  cómo  le  echamos  el
[23:51] 
[23:51] muerto  a  otro,  si  no  podemos  echárselo
[23:54] 
[23:54] como  hacemos  que  parezca  que  es
[23:55] 
[23:55] inevitable.  Eso  lo  han  hecho  con  los
[23:57] 
[23:57] trenes.
[23:59] 
[23:59] ¿Cómo  hacemos  que  parezca  que  es  como
[24:00] 
[24:00] como  la  competencia  es  nuestra?  Claro,
[24:03] 
[24:03] no  vamos  a  poder  llamar  a  Moreno  Bonilla
[24:05] 
[24:05] asesino.  Bueno,  echamos  esa  estrategia
[24:07] 
[24:07] que  es  la  que  nos  gustaría,
[24:09] 
[24:09] pero  entonces  y  los  otros  hacen  lo
[24:11] 
[24:11] mismo,  ¿eh?  Pero  entonces  vamos  a  ver.
[24:13] 
[24:13] Pues  claro,  pues  mira,  primero  vamos  a
[24:14] 
[24:14] pasar  una  semana  diciendo  que  lo
[24:17] 
[24:17] importante  son  las  víctimas,  que  no  es
[24:19] 
[24:19] momento
[24:20] 
[24:20] no  es  momento  de  preguntarse  por  las
[24:23] 
[24:23] causas.  Hay  una  investigación  en  marcha.
[24:26] 
[24:26] No  es  momento.  No  sea  usted  insensible.
[24:28] 
[24:28] Estamos  con  las  víctimas  y  tienes  al
[24:30] 
[24:30] mismo  tiempo  a  víctimas  en  la  tele
[24:32] 
[24:32] diciendo,  "Queremos  saber  qué  ha
[24:33] 
[24:33] pasado."
[24:34] 
[24:34] Hombre,  claro,
[24:34] 
[24:35] queremos  saber  qué  ha  pasado.
[24:36] 
[24:36] La  gente,  necesitamos  una  razón  de  las
[24:37] 
[24:37] cosas.  ¿Qué  ha  pasado?
[24:40] 
[24:40] Pero  ves  al  político,  ¿no?  Momento.  Y
[24:42] 
[24:42] entonces  se  tiran  una  semana  con  el  y
[24:44] 
[24:44] todos  los  el  tertulianato  repitiendo
[24:47] 
[24:47] como  papagallos.
[24:48] 
[24:48] Es  momento  de  estar  con  las  víctimas.
[24:50] 
[24:50] Alguien  se  acaba  el  tema  de  bueno  parece
[24:51] 
[24:51] que  las  vías  no  no no  es  momento  de  eso.
[24:54] 
[24:54] No  se  sabe  todavía.  No  se  sabe  todavía
[24:56] 
[24:56] como  con  el  apagón.  No  se  sabe,  no  se
[24:58] 
[24:58] sabe.  Entonces  dejan  pasar  una  semana
[25:01] 
[25:01] con  eso.
[25:02] 
[25:02] Ya  se  les  empieza  a  echar  el  muerto
[25:04] 
[25:04] encima  porque,  claro,  la  comisión  esta
[25:06] 
[25:06] que  han  puesto  ve  claramente  que  ha
[25:09] 
[25:09] saltado  un  rail.  Empiezan  a  salir
[25:12] 
[25:12] informes  antiguos  de  ese  tramo  diciendo
[25:15] 
[25:15] eh  la
[25:16] 
[25:16] y  avisos.
[25:17] 
[25:17] Claro.  Entonces  todavía  no  estamos  a  día
[25:19] 
[25:19] de  hoy  que  grabamos  esto.  Es  decir,
[25:21] 
[25:21] seguros  al  100%.
[25:21] 
[25:21] Bueno,  dijeron  un  año  de  investigación.
[25:23] 
[25:23] Sí,  eso  es  lo  que  les  gustaría  como  que
[25:25] 
[25:25] en  el  apagón.  Claro,  es  que  yo  no  yo  no
[25:28] 
[25:28] somos  técnicos,  pero  de  verdad  da  para
[25:30] 
[25:30] un  año  de  trabajo  algo  tan  concreto
[25:32] 
[25:32] como  cuando  explotó  el  Challenger,  ¿no?
[25:33] 
[25:33] El  igual  de  complejo,  ¿no?  Ha  saltado
[25:36] 
[25:36] una  [ __ ]  vía
[25:37] 
[25:37] en  una  soldadura.  Vamos  a  ver  cómo  se  ha
[25:39] 
[25:39] hecho  el  contrato,  qué  material  se  han
[25:41] 
[25:41] usado.  No,  no  es  tan  difícil.  Pero
[25:43] 
[25:43] entonces  la  estrategia  es  primero  las
[25:45] 
[25:45] víctimas,
[25:46] 
[25:46] fíjate  lo  que  les  importa  a  las  víctimas
[25:48] 
[25:48] que  montan  un  funeral  laico  en  Huelva
[25:50] 
[25:50] para  gente  de  Huelva  que  son  la  cosa  más
[25:53] 
[25:53] santera  del  de  España.  Vamos.  y  no  van,
[25:56] 
[25:56] no  quieren  ir,  lo  tienen  que  cancelar.
[25:58] 
[25:58] Pero  entonces  ya  empieza  la
[26:00] 
[26:00] investigación  a  apuntar  hacia  el
[26:01] 
[26:01] Ministerio  de  Transportes,  porque  está
[26:04] 
[26:04] apuntando  hacia  el  Ministerio  de
[26:05] 
[26:05] Transportes,  hacia  DIF,  hacia  cómo  se
[26:07] 
[26:07] han  hecho  estas  obras,  el  estado  de  las
[26:08] 
[26:08] vías,  tienes  el  AV  a  80  por  hora  en  el
[26:11] 
[26:12] el  trayecto  Barcelona  Madrid  y  entonces
[26:16] 
[26:16] dicen,
[26:17] 
[26:17] "¿Sabes  qué?
[26:19] 
[26:19] Regularización  de  inmigrantes.
[26:21] 
[26:21] Ah,
[26:21] 
[26:21] Juan  Tamariz.
[26:24] 
[26:24] Y  los  menores  de  16  no  van  a  poder
[26:25] 
[26:25] acceder  a  redes  sociales.  Fíjate,  eh,
[26:28] 
[26:28] cuál  va  a  ser  la  próxima.
[26:30] 
[26:30] Ya
[26:30] 
[26:30] es  así.
[26:31] 
[26:31] Sí.
[26:33] 
[26:33] Si  hubiera  habido  una  cosa  de
[26:35] 
[26:35] competencias
[26:37] 
[26:37] y  hubieran  podido  echarle  la  culpa  a
[26:38] 
[26:38] Moreno  Bonilla,
[26:39] 
[26:39] lo  hubieran  hecho  al  instante.
[26:41] 
[26:41] Ahora  estaríamos  hablando
[26:42] 
[26:42] manifestaciones  en  Huelva  de  asesino,
[26:44] 
[26:44] asesino,  asesino,
[26:46] 
[26:46] porque  es  que  son  expertos.  Hm.
[26:48] 
[26:48] Entonces  yo,  claro,  me  he  ido  volviendo
[26:50] 
[26:50] más  cínico,
[26:52] 
[26:52] más  cínico.
[26:53] 
[26:53] O  sea,  no  ya  no  tienes  fe  en  la  clase
[26:55] 
[26:55] política.
[26:56] 
[26:56] No  tenía,  pero  pero  sí  en  cierto  en
[26:59] 
[26:59] cierto  autocontrol  de  la  decencia,  ¿no?
[27:01] 
[27:01] Es  decir,
[27:02] 
[27:02] pero  con  la  Dana  lo  perdí.  Laana  fue  la
[27:04] 
[27:04] Dana  fue  fue  tremendo.  La  Dana  fue
[27:05] 
[27:05] tremendo.  Se  hizo  tan  se  hizo  lo  peor
[27:07] 
[27:07] que  se  podría  haber  hecho.  Es  decir,  de
[27:08] 
[27:08] la  se  gestionó  de  la  peor  manera  y  que
[27:11] 
[27:11] nadie  tenga  la  dignidad  de  decir,  "Mira,
[27:14] 
[27:14] tengo  la  culpa,  esto  es  inaguantable.  Yo
[27:17] 
[27:17] que  no  dimitieran.  Y  te  digo  una  cosa,
[27:18] 
[27:18] para  mí  Mazón  tenía  que  haber  demitido  y
[27:21] 
[27:21] si  no  Sánchez,  alguien  del  gobierno,
[27:22] 
[27:22] alguien  ministerio  anterior  o  quien
[27:24] 
[27:24] fuera  que  no  hizo  lo  que  tenía  que
[27:26] 
[27:27] hacer,  también  tendría  que  haber
[27:28] 
[27:28] dimitido  y  dimitir  al  final  es  algo  que
[27:29] 
[27:29] no  se  hace  en  este  país  o  se  hace  muy
[27:30] 
[27:30] poco,  cuesta  mucho,  fíjate  lo  que  ha
[27:32] 
[27:32] tardado  Amazon.  Eh,  cuando  es  algo  que
[27:35] 
[27:35] en  otras  y  eso  es  muy  de  del  este,  ¿no?
[27:37] 
[27:37] De  Asia,  donde  ahí  sí  que  hay
[27:38] 
[27:38] dimisiones,  cuando  se  hace  un  gran  fallo
[27:40] 
[27:40] se  dimite  y  se  permite  que  otro  lo  haga
[27:42] 
[27:42] mejor  como  mínimo.  Y  aquí  no  pasa  eso.
[27:44] 
[27:44] Aquí  es  bueno,  yo  yo  voy  a  agarrarme  al
[27:46] 
[27:46] sillón.  Estás  buscando  haciendo  relato.
[27:49] 
[27:49] Hay  una  foto  que  sacamos
[27:51] 
[27:51] Alberto  Olmo  sacó  una  foto.  Tú  ten  en
[27:53] 
[27:53] cuenta  que  al  día  siguiente  de  la  Dana
[27:55] 
[27:55] mantuvieron  la  la  votación  en  el
[27:57] 
[27:58] Congreso  para  cambiar  el  Consejo  de
[28:00] 
[28:00] Administración  de  Televisión  Española.
[28:03] 
[28:03] A  ver  si  Broncano  va  a  tener  culpa  ahora
[28:05] 
[28:05] de  esto,  ¿eh?
[28:07] 
[28:07] Sí,  que  todo  que  todo  al  final
[28:08] 
[28:08] mantuvieron  eso.  Mantuvieron  eso,  esa
[28:10] 
[28:10] votación
[28:11] 
[28:11] y  hay  una  reunión  que  se  produce  creo
[28:13] 
[28:13] que  tres  días  después  un  Consejo  de
[28:14] 
[28:15] Ministros
[28:16] 
[28:16] que  tiene  una  hicieron  una  foto  del
[28:19] 
[28:19] Consejo  de  Ministros  que  estaba  allí
[28:20] 
[28:20] reunido  para
[28:22] 
[28:22] para  estar  con  él,  para  buscar  una
[28:24] 
[28:24] solución  de  urgencia  Valencia,  todos  con
[28:27] 
[28:27] Valencia,  todos  con  Valencia.  Y  entonces
[28:29] 
[28:29] publicaron  una  foto  y  Alberto  Olmos,
[28:32] 
[28:32] es  un
[28:34] 
[28:34] escritor,  se  dio  cuenta  de  que  se  veía
[28:36] 
[28:36] un  poco  un  papel  que  tenía  la  ministra
[28:39] 
[28:39] de  Igualda,  estaban  todos  los  ministros,
[28:40] 
[28:40] pero  la  ministra  de  Igualdad  había  ido
[28:42] 
[28:42] tomando  notas  en  un  cuaderno
[28:44] 
[28:44] y  ampliando  la  foto  se  leía  lo  que
[28:45] 
[28:45] ponía.
[28:47] 
[28:47] Es  nuestra  oportunidad,
[28:51] 
[28:51] bestia,  ¿eh?  Y  esto  no  es,
[28:53] 
[28:53] ¿no?
[28:55] 
[28:55] Eso  está  comprobado  que  es  así,  que  es
[28:57] 
[28:57] una  pillada.  Vamos,
[28:59] 
[28:59] es  nuestra  oportunidad  y  a  continuación
[29:02] 
[29:02] vimos  que  efectivamente
[29:04] 
[29:04] esto  se  le  ha  preguntado,
[29:05] 
[29:05] no  lo  sé,
[29:06] 
[29:06] porque  esto  es  para  preguntarle  de  qué
[29:09] 
[29:09] oportunidad  se  refiere.  Al  menos  queda
[29:10] 
[29:10] una  explicación.
[29:10] 
[29:11] Por  lo  menos  lo  vimos.
[29:13] 
[29:13] Claro,  la  estrategia  a  continuación  fue
[29:16] 
[29:16] porque  al  principio  te  recuerdo  que  a
[29:17] 
[29:17] Sánchez  le  tiraban  barro  en  Porta  y  no
[29:19] 
[29:19] ha  vuelto.
[29:20] 
[29:20] O  sea,  al  principio  la  idea  era  clara,
[29:22] 
[29:22] era  diáfana,  todo  el  mundo  vio,  nos  han
[29:24] 
[29:24] fallado  todos,
[29:24] 
[29:25] todos.
[29:25] 
[29:25] Eso  no  va  de  colores,  ¿eh?
[29:28] 
[29:28] Eso  es  una  tragedia  humana  y  y  te  Aquí
[29:31] 
[29:31] es  un  momento  para  todos  ir  unidos  una
[29:32] 
[29:32] [ __ ]  vez,  ya  está,  no  pasa  nada.  Luego
[29:34] 
[29:34] ya  se  van  a  tirar  los  trastos  al  cabo  de
[29:36] 
[29:36] 5  días,  pero  al  menos  el  primer  impacto
[29:38] 
[29:38] vamos  todos  juntos.  Pues  no,  porque
[29:39] 
[29:39] estaban  buscando  cómo  rentabilizarlo.  Y
[29:42] 
[29:42] es  lo  [ __ ]  que  cuando  tú  sabes  que
[29:43] 
[29:44] pasa  algo,  oye,  que  haya  una  inundación
[29:46] 
[29:46] y  sea  más  catastrófica,  incluso  que  haya
[29:48] 
[29:48] un  accidente  de  tren,  mira,
[29:50] 
[29:50] nadie  quiere  que  muera  gente.  Esto  yo
[29:52] 
[29:52] fíjate  que  intentaron  que  el  relato
[29:53] 
[29:53] fuera  por  el  cambio  climático,  ¿eh?  Lo
[29:54] 
[29:55] intentaron,  no  salió  bien,  no  salió  bien
[29:56] 
[29:56] y  no  ha  durado,  pero  fíjate  que  ya  las
[29:58] 
[29:58] primeras  Claro,  porque  es  que  es  el
[29:59] 
[29:59] cambio  climático,
[30:00] 
[30:00] votas  mal,  como  votas  mal,
[30:01] 
[30:01] tío,  no  me  jodas.  una  vía  estaba  mal  y
[30:03] 
[30:03] podría  haber  pasado  con  lluvia,  sin
[30:04] 
[30:04] lluvia,  eh,
[30:07] 
[30:07] y  hay  relatos  que  cuesta  ya  de  que  de
[30:09] 
[30:09] que  aguanten,  eh,
[30:10] 
[30:10] yo  creo  que  sí  que  cada  vez  cuesta  más,
[30:11] 
[30:11] pero  son  unos  expertos.  Es  que  son  gente
[30:13] 
[30:13] muy  inteligente,  muy  buena
[30:15] 
[30:15] y  su  trabajo  es  generar  relato  alrededor
[30:18] 
[30:18] de  los  hechos.  Son  gente  inteligente,
[30:20] 
[30:20] muy  buena,
[30:22] 
[30:22] pero  son  gente  mala
[30:23] 
[30:23] o
[30:25] 
[30:25] vamos  a  decir  que  su  audiencia,  que  el
[30:27] 
[30:27] ciudadano  cada  vez  tiene  menos  recursos,
[30:30] 
[30:30] cada  vez  sabe,
[30:32] 
[30:32] tiene  menos  capacidad  para  discernir
[30:34] 
[30:34] entre  lo  que  está  bien  y  lo  que  está
[30:36] 
[30:36] mal.
[30:37] 
[30:37] Tenemos  los  políticos  que  nos  merecemos,
[30:38] 
[30:38] porque  al  final  también  aquí  yo  creo  que
[30:39] 
[30:40] hay  una  responsabilidad  nuestra,  eh,
[30:41] 
[30:41] siempre,  siempre,  siempre.
[30:42] 
[30:42] O  sea,  yo  creo  que  también  si  hay  una
[30:43] 
[30:43] manipulación  tal  es  porque  nosotros
[30:45] 
[30:45] somos  más  manipulables  seguramente  que
[30:46] 
[30:46] muchos  años.  Tenemos  los  políticos  que
[30:48] 
[30:48] nos  merecemos.
[30:50] 
[30:50] Em,  y  la  y  nunca  lloraré  por  el  destino
[30:54] 
[30:54] de  un  país  que  vota  lo  que  se  merece,
[30:57] 
[30:57] ¿sabes?  Yo  ahí  tengo  una,  no  sé  cómo  lo
[30:59] 
[30:59] ves  tú,  pero
[31:05] 
[31:05] el  destino  de  las  sociedades  a  veces  es
[31:07] 
[31:08] autodestruirse.
[31:10] 
[31:10] Ningún  imperio  ha  durado  eternamente.
[31:12] 
[31:12] Claro.  O  sea,  no  no  voy  a  llorar  por  un
[31:16] 
[31:16] país  que  decide  premiar  al  corrupto,
[31:20] 
[31:20] inmolarse,
[31:20] 
[31:20] eh  sí,  votar  con  el  carne  entre  los
[31:22] 
[31:22] dientes  de  manera  identitaria.  No  es  que
[31:24] 
[31:24] yo  soy  eh  no  no  voy  a  llorar  por  un  país
[31:27] 
[31:27] que  tiene  una  realidad  delante  y
[31:29] 
[31:29] viéndola  se  cree  la  versión  que  le  está
[31:32] 
[31:32] dando  falsa  un  medio  de  comunicación.
[31:35] 
[31:35] Tenemos  lo  que  nos  merecemos.  Claro.  Sí,
[31:37] 
[31:37] sí,
[31:40] 
[31:40] estamos  muy  optimistas  hoy,  ¿eh?  Vamos,
[31:42] 
[31:42] hemos  hemos  empezado  el  podcast  que  nos
[31:44] 
[31:44] [risas]  falta  tirarnos  de  de  la  vida  de
[31:47] 
[31:47] Vamos,  de  un  puente.
[31:48] 
[31:48] Pero  yo  todo  esto  lo  disfruto.
[31:50] 
[31:50] Yo  no,  yo  no  lo  disfruto.
[31:52] 
[31:52] Yo  tengo  mucho  trabajo.
[31:54] 
[31:54] Bueno,  eso  es  muy  cínico,  ¿eh?  Eso
[31:55] 
[31:55] [risas]  es  peor  de  que  un  político,  ¿eh?
[31:57] 
[31:57] A  ver  si  te  tenemos  que  votar  a  ti.  Yo
[32:00] 
[32:00] yo  de  verdad  yo,  a  ver,  yo  soy  una
[32:01] 
[32:01] persona  y  eso  es  una  capacidad  humana
[32:03] 
[32:03] que  es  maravillosa  que  de  que  en  el
[32:05] 
[32:05] fondo  todo  nos  importa  y  a  su  vez  nos
[32:07] 
[32:07] importa  una  [ __ ]  completamente.
[32:09] 
[32:09] Es  verdad  que  cuando  escuchas  estas
[32:10] 
[32:10] cosas,  [ __ ]  te  preocupas  y  dices,  "Es
[32:12] 
[32:12] que  está  yendo  mal  la  cosa."  Pero  a  la
[32:14] 
[32:14] vez  pasan  2  minutos,  tienes  otro
[32:16] 
[32:16] estímulo,  otra  diversión,  otro  problema,
[32:18] 
[32:18] te  olvidas  completamente,  duermes  como
[32:20] 
[32:20] un  lirón  si  te  va  bien  la  vida,  ¿no?
[32:21] 
[32:22] Personalmente  somos  muy  colectivistas  y
[32:23] 
[32:23] a  la  vez  muy  individuales.
[32:26] 
[32:26] gente  le  importa  un  [ __ ]  la  política,
[32:27] 
[32:28] por  suerte.
[32:28] 
[32:28] Totalmente.  Totalmente.  ¿Eso  es  un
[32:30] 
[32:30] problema  o  es  una  virtud?
[32:31] 
[32:32] A  ver,  sería  un  problema  si  la  política
[32:33] 
[32:33] sirviera  para  solucionar  nuestros
[32:34] 
[32:34] problemas,
[32:35] 
[32:35] pero  como  no  sirve  para  eso,  sino  que  es
[32:37] 
[32:37] un  juego  que  está  jugando  en  pues  en  una
[32:39] 
[32:39] liga,
[32:40] 
[32:40] eh,  no  sé  que  no  te  interesa  la
[32:42] 
[32:42] política,  es  como  que  no  te  interese  el
[32:44] 
[32:44] fútbol.
[32:45] 
[32:45] ¿Tú  no  crees  que  tendría  que
[32:47] 
[32:47] interesarnos  a  todos?  Yo  creo  que  si
[32:49] 
[32:49] tuviéramos
[32:50] 
[32:50] tú  obligarías  a  votar,  por  ejemplo,  tú
[32:51] 
[32:51] obligarías  a  votar  como  hay  países  que
[32:54] 
[32:54] el  voto  es  obligatorio,  aunque  luego
[32:55] 
[32:55] votes  en  blanco  lo  que  tú  quieras.  No,
[32:57] 
[32:57] no,  yo  no  obligaría  a  votar,
[33:00] 
[33:00] pero  estaría,  o  sea,  yo  tendría
[33:02] 
[33:02] reproches  si  eh  la  política  estuviera  al
[33:06] 
[33:06] servicio  de  los  intereses  de  las
[33:09] 
[33:09] mayorías  o  de  o  hubiera  unos  proyectos
[33:11] 
[33:11] de  país  importantes,  tal,
[33:13] 
[33:13] ¿no?  Si  ahí  sí  que  haría  responsable
[33:19] 
[33:19] al  personal  despolitizado,  ¿no?  Pero
[33:21] 
[33:21] pero  un  ciudadano  que  quiera  cambiar  las
[33:24] 
[33:24] cosas,  ¿qué  herramientas  tiene?  tiene
[33:26] 
[33:26] alguna  herramienta,  porque  el  el  en
[33:28] 
[33:28] España  el  sistema  de  partidos  eh  eh  no
[33:31] 
[33:31] es  una  democracia  en  el  sentido  eh  de
[33:35] 
[33:35] que  tú  tomes  las  decis  tú  entregas.  Por
[33:37] 
[33:37] eso  aquí  viene  lo  de  yo  voté  a  Sánchez,
[33:39] 
[33:39] yo  voté  a  un  tío  que  decía  que  no  iba  a
[33:42] 
[33:42] pactar  con  Bildu
[33:44] 
[33:44] y  que  no  iba  a  dar  unos  indultos  y  que
[33:47] 
[33:47] no  iba  a  hacer  no  sé  qué  y  que
[33:48] 
[33:48] famosa  em  meroteca.  Claro,  yo  voté  a  un
[33:50] 
[33:50] tío  que  decía  eso.  Entonces,  cuando  lo
[33:53] 
[33:53] voté  y  lo  hizo,  dije,  "Me  acaba  de  pasar
[33:55] 
[33:55] la  [ __ ]  por  la  cara.
[33:58] 
[33:58] Y  a  lo  mejor  si  me  hubiera  dicho  que  lo
[33:59] 
[33:59] va  a  hacer,  igual  lo  hubiera  votado,
[34:00] 
[34:00] igual  no,  pero  yo  hubiera  tomado  una
[34:02] 
[34:02] decisión.  En  España  tú,  el  ciudadano
[34:05] 
[34:06] cree  que  vive  en  una  democracia,  pero  el
[34:07] 
[34:07] ciudadano  lo  que  hace  es  entregar  cada  4
[34:09] 
[34:09] años  un  cheque  en  blanco  a  unas  personas
[34:14] 
[34:14] que  lo  malbaratan,  hacen  lo  contrario  de
[34:17] 
[34:17] lo  que  le  han  prometido,  incumplen  el
[34:19] 
[34:19] programa.  Mm.
[34:21] 
[34:21] Eso  es  un  abuso  de  poder.
[34:25] 
[34:25] O  sea,  tú  estás  entregando  un  poder
[34:26] 
[34:26] absoluto  al  partido  que  que  gobierna  y
[34:29] 
[34:29] el  partido  que  gobierna  te  respeta  a  ti
[34:31] 
[34:31] como  votante  tan  poco  que  te  pasa  la
[34:32] 
[34:32] [ __ ]  por  la  cara.  Que  es  lo  que  ha
[34:34] 
[34:34] hecho  Sánchez,  [ __ ]  Y  es  lo  que  hizo
[34:35] 
[34:35] Rajoy.  Rajoy  dijo,  "No  subiré  los
[34:38] 
[34:38] impuestos."  Llegó  al  poder.  ¿Qué  hizo?
[34:42] 
[34:42] Subirlos.
[34:45] 
[34:45] Tú  como  ciudadano  votante  del  PP  en
[34:48] 
[34:48] aquel  momento  tomaste  una  decisión,
[34:51] 
[34:51] ¿no?  Diste  un  cheque  en  blanco.
[34:53] 
[34:54] Entonces,  en  un  sistema  así,  ¿cómo  le
[34:56] 
[34:56] vas  a  reprochar  a  alguien  que  no  vote?
[34:59] 
[34:59] Entonces,  estarías  más  de  acuerdo  en  un
[35:00] 
[35:00] sistema  de  referéndums  constantes,  por
[35:03] 
[35:03] ejemplo,
[35:03] 
[35:03] suizos  o  por  ejemplo  suizo.  Es  verdad
[35:05] 
[35:05] que  Suiza  es  es  un  poco  un  paraíso  en
[35:08] 
[35:08] muchos  sentidos  también  en  pequeñito.  Es
[35:11] 
[35:11] fácil  de  de  controlar.  Claro,  España  es
[35:13] 
[35:13] un  país.
[35:13] 
[35:13] Sí,  la  democracia  directa  también
[35:15] 
[35:15] plantea  problemas,  hombre.
[35:17] 
[35:17] Aunque  con  internet  cada  vez  menos.  Yo
[35:19] 
[35:19] sí  que  creo  que  el  hecho  de  ir
[35:20] 
[35:20] físicamente  a  un  sitio  a  votar  es  algo
[35:23] 
[35:23] que  a  mucha  gente  le  tiraría  para  atrás
[35:25] 
[35:25] y  diría,  "Qué  coñazo."  Pero  si  se
[35:26] 
[35:26] hicieran  votaciones  semanales  a  grandes
[35:29] 
[35:29] problemas
[35:30] 
[35:30] y  se  hicieran  vía  online,  evidentemente
[35:33] 
[35:33] con  una  encriptación  top,  lo  mejor  que
[35:35] 
[35:35] tengamos  y  que  sí  que  lo  pueden
[35:36] 
[35:36] manipular,  pero  claro,  también  pueden
[35:38] 
[35:38] manipular  e  los  votos,  al  final  todo
[35:40] 
[35:41] puede  ser  manipulable.  Yo  creo  que  mucha
[35:43] 
[35:43] gente  y  mucha  más  gente  de  la  que  de  la
[35:45] 
[35:45] que  imaginamos  sí  que  daría  su  opinión,
[35:47] 
[35:47] porque  hay  temas  que  estaría  bien  poder
[35:48] 
[35:48] decir  si  sí  o  si  no.
[35:49] 
[35:49] Sí,
[35:50] 
[35:50] aunque  fuera  una  votación  cada  dos
[35:51] 
[35:51] semanas,  cada  semana,  cada  mes,
[35:54] 
[35:54] podría  ser  mejor
[35:55] 
[35:55] de  grandes  temas.
[35:56] 
[35:56] Desde  luego,  ahí  el  pueblo  tendría  más
[35:58] 
[35:58] poder.
[35:58] 
[35:58] Lo  que  yo  no  estoy  convencido  es  que  el
[36:00] 
[36:00] pueblo  merezca  tener  más  poder.
[36:01] 
[36:01] Ese  es  otro  tema.  [risas]
[36:02] 
[36:02] Ese  es  otro  tema.
[36:03] 
[36:03] ¿Tú  has  participado  alguna  vez  en  una
[36:05] 
[36:05] votación  de  una  comunidad  de  vecinos?
[36:07] 
[36:07] No,  por  suerte  no.
[36:08] 
[36:08] Pues  ahí  se  ve  la  los  se  ve  la  España
[36:11] 
[36:11] real.  directa  se  ven  [risas]  ahí.
[36:13] 
[36:13] Se  ven  ahí.  Sí,  sí.  eh  o  en  o  en  un
[36:16] 
[36:16] grupo  de  WhatsApp  de  padres  del  cole  o
[36:19] 
[36:19] bueno,  esa  es  otra  que  es  un  debate
[36:20] 
[36:20] también  muy  interesante  que  se  debería
[36:21] 
[36:22] tener  capacidad  de  voto  todo  el  mundo
[36:24] 
[36:24] desde  la  persona  que  tiene  problemas  de
[36:27] 
[36:27] demencia  o  problemas  mentales  severos
[36:28] 
[36:28] que  pueden  votar  a  día  de  hoy
[36:30] 
[36:30] hasta  la  persona  que  no  tiene  ningún
[36:32] 
[36:32] tipo  de  mínima  cultura,  minimísima
[36:35] 
[36:35] cultura  general  de  lo  que  está  pasando.
[36:37] 
[36:37] Es  otro  debate  ese,
[36:39] 
[36:39] teniendo  un  sistema  de  partidos,  sí,
[36:41] 
[36:41] porque  no
[36:42] 
[36:42] no  sirve  para  nada.  O  sea,  el  voto  de  un
[36:44] 
[36:44] catedrático  perfectamente  informado  y  el
[36:46] 
[36:46] voto  de  un  síndrome  de  Down  que  está  en
[36:48] 
[36:48] su  casa.
[36:49] 
[36:49] Venga,  ya  estamos,  ya,  ya  la  hemos
[36:50] 
[36:50] olado,
[36:50] 
[36:50] ¿no?  [ __ ]  pero  por  decir  dos  cosas  muy
[36:52] 
[36:52] diferentes,  [ __ ]  O  el  voto  de  lo  que
[36:54] 
[36:54] tú
[36:55] 
[36:55] Sí,  sí,  pero  vamos  que  el  voto  del  tío
[36:56] 
[36:56] que  más  sabe  y  el  voto  de  la  persona  más
[36:58] 
[36:58] feliz  y  más  ingenua  y  que  no  se  entera
[36:59] 
[36:59] de  nada,
[37:00] 
[37:00] lo  mismo,
[37:01] 
[37:01] van  a  un  partido  que  va  a  hacer  lo  que
[37:02] 
[37:02] le  salga  la  [ __ ]  con  el  voto.  Entonces,
[37:04] 
[37:04] ¿qué  más  da?
[37:05] 
[37:05] Si  es  que  da  lo  mismo.  En  una  democracia
[37:08] 
[37:08] directa  sí  que  tendría  que  estar  la
[37:09] 
[37:10] gente  informada.
[37:11] 
[37:11] Mm.
[37:12] 
[37:12] Y  quién  se  va  a  tomar  la  molestia  de
[37:14] 
[37:14] andar  leyendo  400  páginas  del  BOE.  Tú
[37:16] 
[37:16] has  leído  una  página  del  BOE  en  tu  vida.
[37:18] 
[37:18] Pues  ya  está.  Entonces,  ¿cómo  vas  a  cómo
[37:20] 
[37:20] va  a  haber  democracia  directa?  No,
[37:21] 
[37:21] necesitamos  un  sistema  de  partidos  que
[37:23] 
[37:23] funcione  honradamente.
[37:25] 
[37:25] Túes  mucho,  eh,
[37:26] 
[37:26] que  no  sea  una  partitocracia,
[37:28] 
[37:28] o  sea,  que  que  los  partidos  respondan  de
[37:31] 
[37:32] sus  promesas  y  de  sus  objetivos
[37:34] 
[37:34] incumplidos.
[37:35] 
[37:35] ¿Y  eso,  ¿cómo  sería  la  práctica?
[37:37] 
[37:37] Pues  tendría  que  haber  un  poderm
[37:39] 
[37:39] eh  un  contrapoder  que  no  fuera  el
[37:42] 
[37:42] sistema  judicial,  porque  ahora  mismo  lo
[37:43] 
[37:43] que  hay  es  un  sistema  judicial  que  de
[37:46] 
[37:46] vez  en  cuando  actúa  contra  un  exceso  del
[37:49] 
[37:49] poder.  Por  ejemplo,  mete  a  un  fiscal  una
[37:52] 
[37:52] condena  porque  ha
[37:56] 
[37:56] espiado,  o  sea,  filtrado  información,
[37:58] 
[37:58] divulgado  información  de  un  ciudadano,
[38:00] 
[38:00] ¿vale?  No,  y  puede  meter  a  un  político
[38:02] 
[38:02] en  la  cárcel  por  corrupción  o  por  lo  que
[38:05] 
[38:05] sea,  ¿no?  Tenemos  un  sistema  judicial
[38:07] 
[38:07] como  contrapoder
[38:09] 
[38:09] y  tenemos  a  la  Guardia  Civil  y  tal  que
[38:11] 
[38:11] está  investigando  las  cloacas  de  la
[38:13] 
[38:13] corrupción,  de  los  partidos  y  tal.
[38:15] 
[38:15] Primero  estaría  bien  que  hubiera  una
[38:17] 
[38:17] especie  de  otro  contrapoder  más.  Es  que
[38:20] 
[38:20] la  separación  de  poderes,  el  legislativo
[38:23] 
[38:23] y  el  ejecutivo  últimamente  se  han  se  han
[38:26] 
[38:26] fundido  en  España.
[38:27] 
[38:28] Gobierno  dice  lo  que  tal  y  por  eso  van  a
[38:31] 
[38:31] por  el  judicial,  que  es  el  que  les
[38:33] 
[38:33] queda,
[38:33] 
[38:33] da  pánicos  que  lo  puedan  conseguir.
[38:35] 
[38:35] Claro.  Pues  un  cuarto  contrapoder,  que
[38:38] 
[38:38] no  fuera  la  prensa,  un  cuarto
[38:39] 
[38:39] contrapoder,  una
[38:41] 
[38:41] una  especie  de  sistema  de  garantías.
[38:43] 
[38:43] ¿Quién  controlaría  ese  cuarto  poder?
[38:45] 
[38:45] Pues  lo  tendrían  que  controlar  a  lo
[38:47] 
[38:47] mejor  todos  los  partidos.  No  lo  sé.  No
[38:48] 
[38:48] lo  sé,
[38:49] 
[38:49] pero  yo  veo  que  falta  algo  que  medie
[38:53] 
[38:53] entre  la  partitocracia
[38:56] 
[38:56] y  el  ciudadano.
[38:57] 
[38:57] La  solución  tampoco  es  fácil
[38:58] 
[38:58] encontrarla,  es  una  buena  solución.  Es
[39:00] 
[39:00] decir,
[39:01] 
[39:01] hemos  detectado  el  problema,  pero  la
[39:03] 
[39:03] solución  no  es  muy  evidente  porque  si  no
[39:05] 
[39:05] muchos  países  la  tendrían,  ¿no?
[39:07] 
[39:07] Europa  funciona  muy  similar  en  todo  lo
[39:09] 
[39:09] que  es  Europa  es  muy  similar  el  el el
[39:11] 
[39:11] sistema  que  tienen.
[39:13] 
[39:13] Estados  Unidos  estamos  viendo  que  tienen
[39:14] 
[39:15] una  una  política  mucho  más  personalista.
[39:18] 
[39:18] y  tienen  sus  problemas  gordos  también,
[39:20] 
[39:20] ¿no?  Y  han  tenido,
[39:21] 
[39:21] pero  Estados  Unidos  ha  funcionado  muy
[39:23] 
[39:23] bien  los  contrapoderes,  ¿eh?
[39:24] 
[39:25] Han  funcionado  muy  bien  esos  los  check
[39:26] 
[39:26] and  balance.
[39:27] 
[39:27] Sí,  hasta  que  hasta  que  ahora  Trump  ganó
[39:28] 
[39:28] con  tuvo  demasiado  poder  y  bueno,  ya  lo
[39:30] 
[39:30] hablaremos  luego.  ¿Qué  tal?  Sí,  sí,  sí,
[39:32] 
[39:32] pero  pero  ese  es  un  sistema  donde  hay,  o
[39:35] 
[39:35] sea,  a  ver,  quiero  decir,  yo  creo  que
[39:38] 
[39:38] no,  no  funciona,  vamos,
[39:40] 
[39:40] no, no,  pero  que  el  sistema  tampoco  va  a
[39:41] 
[39:41] funcionar  nunca  bien  y  y  no  hay  que
[39:43] 
[39:43] exigir  tampoco  que,  no  sé,  la  gente  que
[39:46] 
[39:46] espera  que  les  den  la  felicidad  a  los
[39:48] 
[39:48] políticos  o  algo  así  es  imbécil,  pero
[39:51] 
[39:51] pero  pero  a  menos  que  no  te  tomen  el
[39:53] 
[39:53] pelo,
[39:53] 
[39:53] ¿no?  Que
[39:54] 
[39:54] al  menos  no.  Yo  confío  mucho  en  los
[39:56] 
[39:56] sistemas  con  contrapoderes.  Si  voy  en  un
[39:58] 
[39:58] transatlántico,
[40:00] 
[40:00] confío  en  que  si  entra  agua  por  un
[40:02] 
[40:02] agujero  haya  unos  mamparos  que  se
[40:04] 
[40:04] cierran  y  que  impiden  que  ese  agua  hunda
[40:07] 
[40:07] el  barco.
[40:08] 
[40:08] Ya,  pero  alguien  tiene  que  tomar  la
[40:09] 
[40:09] decisión  de  usar  esos  mamparos  y  esa
[40:11] 
[40:11] persona  sigue  teniendo  mucho  poder.  Si
[40:12] 
[40:12] tenemos  un  contrapoder,  seguirá  siendo
[40:15] 
[40:15] vigilante.
[40:16] 
[40:16] Claro,  esa  es.
[40:18] 
[40:18] Bueno,  pero  los  contrapoderes  se  pueden
[40:19] 
[40:19] vigilar  mutuamente.  El  caso  el  caso  es
[40:20] 
[40:21] que  ahora  mismo  lo  que  no  tenemos  es
[40:22] 
[40:22] nada  que  medie
[40:24] 
[40:24] entre  la  la  tiranía  de  los  partidos
[40:27] 
[40:27] políticos
[40:29] 
[40:29] y  eh  la  ciudadanía  que  les  entregó  su
[40:31] 
[40:31] confianza  para  un  proyecto.  O  sea,  ahora
[40:33] 
[40:33] mismo  si  el  partido  político  decide
[40:36] 
[40:36] quebrantar  esa  confianza  y  lo  deciden
[40:39] 
[40:39] sistemáticamente,  no  hay  ninguna  forma,
[40:42] 
[40:42] salvo  esperar  a  las  siguientes
[40:43] 
[40:43] elecciones  y  volver  a  jugar  al  mismo
[40:45] 
[40:45] juego,
[40:47] 
[40:47] que  sirva  de  castigo  para  esos
[40:50] 
[40:50] estafadores.  Entonces,  yo  creo  que  todo
[40:52] 
[40:52] el  mundo  percibe  que  es  una  estafa,  tú
[40:56] 
[40:56] votas  y  luego  te  estafan.  Antes  lo
[40:59] 
[40:59] hablábamos  fuera  de  cámaras,  que  tú  vas
[41:00] 
[41:00] a  votar  a  un  partido  que  promete  que  si
[41:03] 
[41:03] los  votas  es  un  voto  en  blanco,  pero  un
[41:06] 
[41:06] voto  en  blanco  votando  un  partido,  ¿no?
[41:07] 
[41:07] Cuéntame  cómo  es  esa  opción  y  y  qué
[41:09] 
[41:09] diferencia  hay  entre  votarlos  a  ellos  y
[41:11] 
[41:11] votar  en  blanco  realmente.
[41:13] 
[41:13] Yo  yo  ya  te  digo  que  empecé  a  votar  en
[41:15] 
[41:15] blanco  o  a  no  votar  por  esta  cosa  de
[41:17] 
[41:17] decir,  pues
[41:18] 
[41:18] es  que  nadie  me  representa,  ¿no?
[41:19] 
[41:19] Sí.  O  votaba  al  azar  a  veces  votabaces
[41:21] 
[41:21] Sí.  ¿Sabes  que  hay  una  serie  de  partidos
[41:23] 
[41:23] sí  pequeñitos
[41:24] 
[41:24] raros  así  que  no  sabes  si  la  falange  el
[41:26] 
[41:26] yo  te  cambi  de  Mairena  en  su  momento?  Si
[41:28] 
[41:28] yo  pudiera  votaría  Carm  Sí,  vota,  votaba
[41:30] 
[41:30] cosas  así  a
[41:31] 
[41:31] votas  de  la  falange,  pero  mucha  gente
[41:33] 
[41:33] ahora  mismo  le  ha  escuadrado,  dice,
[41:35] 
[41:35] "Vale,  por  fin,  ya  lo  sabía  yo,  ¿no?
[41:37] 
[41:37] Pero  también  voté  al  Partido  Comunista
[41:39] 
[41:39] de  las  Tierras  españolas,  que  no  sé  ni
[41:41] 
[41:41] lo  que  es,  pero  esas  típicas  papeletas
[41:43] 
[41:43] que  hay  ahí  que  dice  una  vez  bate  al
[41:46] 
[41:46] partido  de  mutuo  apoyo  romántico  que  no
[41:48] 
[41:48] sé  lo  me  hizo  gracia,
[41:49] 
[41:49] pues  el  nombre  es  muy  bonito,  me  gusta.
[41:51] 
[41:51] Eran  un  chino  y  una  señora.  Lu
[41:52] 
[41:53] por  favor,  alguien  en  comentarios,  nos
[41:54] 
[41:54] de  verdad  no  es  broma  esto,  ¿me  puede
[41:56] 
[41:56] explicar  de  qué  va  este  partido  [risas]
[41:58] 
[41:58] si  aún  siguen  activo?  Porque  me  parece
[42:00] 
[42:00] que  en  esta  época  de  crispación,  qué
[42:02] 
[42:02] bonito  es  votar  algo  así,  ¿no?
[42:03] 
[42:03] Sí.  Y  yo  no  sé  lo  que  es  y  les  voto.
[42:05] 
[42:05] [risas]
[42:05] 
[42:05] A  lo  mejor  es  un  partido  que  en  su  que
[42:07] 
[42:07] en  su  en  su  ideología  dice,  "Bueno,
[42:08] 
[42:08] vamos  a  matar  a  los  niños  menores  de  3
[42:10] 
[42:10] años,  nos  comeremos  sus  víceras,
[42:12] 
[42:12] pondremos  una  estatua  de  Epstein  en  el
[42:14] 
[42:14] centro  de  cada  ciudad  y  estás  votando  tú
[42:16] 
[42:16] un  partido  tan  contento,  ¿eh?
[42:18] 
[42:18] Y  acabas  de  arruinar  el  país.  [risas]
[42:21] 
[42:21] ¡Ay!  Pero  y  estoy  hablando  de  democracia
[42:23] 
[42:23] informada,  además  [risas]  te  veo,  te  veo
[42:26] 
[42:26] realmente  te  tomas,  te  has  tomado
[42:27] 
[42:27] cachondeo  el  sistema,
[42:28] 
[42:28] ¿no?  El  voto  al  azar  porque  porque  sabes
[42:30] 
[42:30] que  si  si  no  votas  eh,  g,  o  sea,
[42:33] 
[42:33] si  no  votas  favoreces  ínfimamente  una
[42:36] 
[42:36] millonésima  parte  al  ganador.  Si  votas
[42:39] 
[42:39] en  blanco,
[42:40] 
[42:40] eh  les  beneficias  a,  me  parece  que  a
[42:42] 
[42:42] todos,  porque  digamos  el
[42:45] 
[42:45] si  votas  en  blanco  es  un  voto  que  se
[42:47] 
[42:47] considera  el  voto  en  blanco,  voto  nulo,
[42:49] 
[42:49] eh  o  cuando  pintas  algo  en  el  voto  y
[42:51] 
[42:51] tal.
[42:53] 
[42:53] Falta  una  opción  para  que  el  descontento
[42:56] 
[42:56] con  el  sistema  de  partidos  tenga  algún
[42:59] 
[42:59] tipo  de  representación  y  no  es  votar  en
[43:01] 
[43:01] blanco,  que  es  lo  que  te  pide  el  cuerpo.
[43:04] 
[43:04] Confío  en  la  democracia,  pero  no  confío
[43:05] 
[43:05] en  los  partidos.  Voto  en  blanco.
[43:08] 
[43:08] Bueno,  pues  salió  un  grupo  que  es  que
[43:09] 
[43:09] lleva  llevan  un  montón  de  tiempo  y
[43:11] 
[43:11] bueno,  tardé  en  descubrirlo,  que  se
[43:13] 
[43:13] llama  Escaños  en  blanco.  Y  ellos  lo  que
[43:15] 
[43:15] prometen  es  esto,  que  yo  no  sé,  no  los
[43:16] 
[43:16] conozco  y  no  sé  si  lo  cumplirán  o  no,
[43:18] 
[43:18] pero  bueno.  ¿Qué  diferencia  habría
[43:20] 
[43:20] entonces  con  cualquier  otro  partido?
[43:21] 
[43:21] Nunca  lo  sabes,
[43:22] 
[43:22] hombre.  Pero  que  y  es  un  engaño  muy
[43:23] 
[43:23] bestia.  Es  que  te  decía  yo  que  ellos
[43:26] 
[43:26] piden  un  poco  un  acto  de  fe  de  confía  en
[43:28] 
[43:28] nosotros  que  no  conocemos  de  nada,  yo  no
[43:30] 
[43:30] sé  ni  quiénes  son,
[43:31] 
[43:31] en  que  vayan  a  van  a  hacer  lo  que  lo  que
[43:33] 
[43:33] realmente  proclaman  y  no  que  cuando
[43:34] 
[43:34] tengan  el  poder  y  a  lo  mejor  imagínate
[43:36] 
[43:36] sacan  cuatro  escaños,  dicen,  "Bueno,
[43:38] 
[43:38] pero  estaremos  y  nos  quejaremos  en  cada
[43:41] 
[43:41] Claro."  Y  yo  no  sé  si  van  a  hacer  eso.
[43:42] 
[43:42] Es  lo  que  me  da  miedo  de  ellos,
[43:43] 
[43:43] pero  como  mínimo  a  mí  me  parece  una
[43:45] 
[43:45] opción  que  si  sale  y  es  cierta
[43:48] 
[43:48] es  un  troleo  al  sistema.  Es  el  único
[43:50] 
[43:50] troleo  posible.  Escaños  en  blanco  es  si
[43:54] 
[43:54] ten  una  lista  de  electoral,
[43:56] 
[43:56] que  estuviera  en  blanco  la  lista.
[43:57] 
[43:57] Claro,  no  puede  ser  porque
[43:59] 
[43:59] tiene  que  ser  una  persona.  Claro.
[44:00] 
[44:00] Claro.  Entonces  ellos  lo  que  dicen  es  si
[44:02] 
[44:02] conseguimos  un  diputado,
[44:04] 
[44:04] ahora  se  presentan  en  Aragón.  Yo  voy  a
[44:05] 
[44:05] ver  que  qué  sacan  en  Aragón.  Si  si  eh
[44:09] 
[44:09] sacamos  un  diputado,  ese  tío  no  jura  el
[44:11] 
[44:11] cargo  y  no  cobra  el  sueldo.
[44:14] 
[44:14] Esto  lo  contempla  la  Constitución.  Se
[44:16] 
[44:16] puede  hacer.  Se  puede  hacer.  Queda  un
[44:17] 
[44:17] escaño  en  blanco.
[44:19] 
[44:19] Si  son  dos,  quedan  dos  escaños  en
[44:20] 
[44:20] blanco.  Si  son  tres,  quedan  tres  escaños
[44:22] 
[44:22] en  blanco.  ¿Qué  pasa  con  la  mayoría
[44:23] 
[44:24] absoluta  si  falta  uno?  No  lo  has  [ __ ]
[44:27] 
[44:27] Ha  roto  un  poco  el  un  poco  el  juego.
[44:29] 
[44:29] Claro.  Y  con  la  satisfacción  de  saber
[44:32] 
[44:33] que  con  tu  voto  no  se  paga  el  sueldo  de
[44:35] 
[44:35] un  vampiro.
[44:36] 
[44:36] Mm.
[44:38] 
[44:38] Que  luego  sale  un  diputado  y  jura  y
[44:40] 
[44:40] empieza  a  chupar  del  bote,  pues
[44:42] 
[44:42] volveremos  a  la  misma.  Pero  yo  ese,
[44:44] 
[44:44] digamos,
[44:46] 
[44:46] lo  que  me  gusta  de  ese  proyecto  es  que
[44:48] 
[44:48] es  como  la  única  forma  que  yo  veo
[44:50] 
[44:50] práctica
[44:51] 
[44:51] de  traducir  mi  cabreo  político  con  la
[44:54] 
[44:54] partitocracia
[44:55] 
[44:55] en  algo  que  les  haga  daño,  que  es  un
[44:58] 
[44:58] sueldo  menos.
[44:59] 
[44:59] Yo  sé  un  sueldo  menos.  En  el  Congreso,
[45:03] 
[45:03] yo  abro  botellas  de  champán.
[45:04] 
[45:04] ¿Ya  estás  contento,  no?
[45:06] 
[45:06] [ __ ]
[45:07] 
[45:07] 100,000  €  menos  que  va  a  cobrar  un
[45:08] 
[45:08] cabrón,  que  votan  además  como  máquinas.
[45:11] 
[45:11] Si  podían  poner  una  IA.  Hay  140
[45:13] 
[45:14] diputados  del  PSOE.  Oye,  con  uno  que
[45:15] 
[45:16] pulse  todos  los  botones  nos  ahorramos
[45:18] 
[45:18] 130  sueldos.  Si  votan  todos  lo  mismo.
[45:20] 
[45:20] Claro,  claro.
[45:21] 
[45:21] Es  que  es  ridícul
[45:24] 
[45:24] Sí,  sí.  Lo  que  pasa  es  que  es  eso,  uno
[45:26] 
[45:26] es  un  poco  prueba  de  fe.  Oye,  que  si  lo
[45:28] 
[45:28] hacen  y  lo  cumplen,  pues  ole,  ¿eh?  O
[45:30] 
[45:30] sea,
[45:30] 
[45:30] pero  si  yo  no  sé  ni  quiénes  son,  ya  te
[45:31] 
[45:31] digo.  Si  si  me  da  igual.  Yo  entrevisté
[45:33] 
[45:33] mi  canal  al  al  de  Escaños  en  blanco  y  le
[45:36] 
[45:36] estuve  preguntando  y  le  pregunté  esto.
[45:37] 
[45:37] Digo  yo,  ¿cómo  cómo  sé?
[45:39] 
[45:39] Claro,  ¿qué  te  va  a  decir?
[45:40] 
[45:41] Pues  no,  claro,  es  la  palabra  de  ellos.
[45:42] 
[45:42] contra  lo  que  pase,  de  verdad
[45:43] 
[45:43] ya  está.  Pero  creo  que  si  se  han  metido
[45:45] 
[45:45] ahí,  por  lo  menos  los  primeros  de  cada
[45:46] 
[45:47] lista,  serán  gente  que  se  ha  metido  ahí.
[45:49] 
[45:49] Sí,  porque  tampoco  van  a  sacar  escaños,
[45:51] 
[45:51] evidentemente.
[45:52] 
[45:52] Claro.  Y  que  se  habrá  metido  en  eso
[45:53] 
[45:53] porque  creen  que  ese  es  el,  o  sea,  si  no
[45:55] 
[45:55] no  estarían  haciéndolo,  me  imagino.
[45:57] 
[45:57] Pero  tú  imagínate  que  sacan  en  las
[45:59] 
[45:59] generales,
[46:00] 
[46:00] ¿vale?  Y  tú  imagínate  que  sacan
[46:03] 
[46:03] Me  voy  a  lo  loco.  12
[46:05] 
[46:05] 12
[46:06] 
[46:06] mal,  ¿eh?
[46:08] 
[46:08] Eso  realmente,  ¿qué  les  va  a  afectar  a
[46:11] 
[46:11] los  demás  partidos?  Eso  no  va  a  romper
[46:13] 
[46:13] suficientemente  el  juego  como  para  que
[46:15] 
[46:15] digan,  "Buah,  la  gente  ha  hablado.
[46:17] 
[46:17] ¿Sabes  qué?  Vamos  a  cerrar  todos  los
[46:18] 
[46:18] partidos  políticos  y  reinstauramos  un
[46:20] 
[46:20] nuevo  sistema.  Esto  no  va  a  cambiar
[46:22] 
[46:22] mucho  en  el  fondo."
[46:22] 
[46:22] Tú  sabes  las  hostias  que  hay  en  los
[46:25] 
[46:25] partidos.
[46:26] 
[46:26] Los  partidos  tienen  con  las  encuestas  y
[46:28] 
[46:28] las  israelitas  y  tal,  ellos  saben  qué
[46:32] 
[46:32] diputados  entran  seguro.
[46:33] 
[46:33] Ah,  y  tienen  unos  que  bailan
[46:34] 
[46:34] y  cuáles  están  dudosos.  Tú  sabes  las
[46:36] 
[46:36] hostias  que  hay  por  estar  arriba  de  los
[46:38] 
[46:38] dudosos.
[46:40] 
[46:40] Eso  es  un  cuando  se  hace  una  lista,  tú
[46:42] 
[46:42] cuando  votas  la  lista  ni  la  miras  porque
[46:43] 
[46:43] no  sabes  quiénes  son.
[46:46] 
[46:46] Ni  idea.
[46:47] 
[46:47] Te  da  igual.
[46:48] 
[46:48] Sí,  sí,
[46:49] 
[46:49] pero  esa  lista  es  el  resultado  de  una
[46:52] 
[46:52] Yakuza  de  katanas  allí  a  muerte  como  en
[46:55] 
[46:55] Killville,  encima  de  la  mesa.
[46:57] 
[46:57] O  sea,  hay  verdadera  [ __ ]  viva
[46:59] 
[46:59] para  estar  ahí  en  las  posiciones
[47:01] 
[47:01] en  las  que  pueden  salir.  ¿Por  qué?
[47:03] 
[47:03] Porque  tienes  4  años  cobrando  120,000
[47:06] 
[47:06] pavos  sin  trabajar  por  hacer  casi  nada.
[47:08] 
[47:08] por  hacer  nada
[47:10] 
[47:10] por  votar  lo  que  te  diga  el  partido.
[47:13] 
[47:13] Entonces  12  en  blanco,
[47:15] 
[47:15] que  es  para  joderles.
[47:16] 
[47:16] 12  en  blanco,
[47:17] 
[47:17] les  jodes.
[47:18] 
[47:18] Hay  muchas  colas  de  lista  electoral  que
[47:20] 
[47:20] las  acabas  de  [ __ ]
[47:21] 
[47:21] Sí,  pero  no  pero  no  cambies  el  sistema.
[47:23] 
[47:23] No,  no  lo  no  lo
[47:26] 
[47:26] No  le  das  suficientemente  fuerte  la
[47:28] 
[47:28] [ __ ]  como  para  decir,
[47:29] 
[47:30] "Wow,  tenemos  que  empezar  de  nuevo."  No,
[47:31] 
[47:31] no  es  un  poco
[47:33] 
[47:33] una  putadita.  Voto  y  castigo.
[47:35] 
[47:35] Voto  y  castigo.  Voto  castigo.
[47:36] 
[47:36] Claro.  Sí,  sí,  pero  qué  qué  otra  cosa
[47:38] 
[47:38] podemos  hacer.
[47:40] 
[47:40] Bueno,  habría  cosas  que  hacer  que  no  va
[47:42] 
[47:42] a  hacer  la  gente.  Claro,  hombre.  Salir  a
[47:43] 
[47:43] las  calles  masivamente  durante  y  de
[47:45] 
[47:45] forma  sostenida,  cosa  que  no  va  a  pasar
[47:46] 
[47:46] porque  vivimos  demasiado  bien,  porque
[47:48] 
[47:48] hemos  sido  muy  negativos.
[47:50] 
[47:50] Yo  soy  muy  positivo,
[47:51] 
[47:51] pero  somos  unos  privilegiados  de  estar
[47:53] 
[47:53] donde  estamos.  Eh,
[47:54] 
[47:54] hombre,
[47:55] 
[47:55] hombre.
[47:56] 
[47:56] Sí,  sí,
[47:56] 
[47:56] lo  somos.  O  sea,  vivimos  en  un
[47:58] 
[47:58] Yo  estoy  feliz.
[47:59] 
[47:59] Vivimos  en  un  estado  que  sigue  siendo  de
[48:01] 
[48:01] bienestar.  Hay  fallos.  Sí,  también
[48:03] 
[48:03] estamos  muy  bien  acostumbrados,  que  es
[48:04] 
[48:04] lo  que  debería  ser,  eh,  pero  estamos  muy
[48:05] 
[48:05] bien  acostumbrados.  Tenemos  un  clima
[48:07] 
[48:07] maravilloso,  tenemos  un
[48:10] 
[48:10] gente  que  es  agradable,  no  hay
[48:13] 
[48:13] la  delincuencia  que  hay  en  otros  países.
[48:15] 
[48:15] Por  ejemplo,  aquí  hay  mucho  latino  que
[48:16] 
[48:16] está  viendo  esto  que  sabe  que  eso  es  un
[48:18] 
[48:18] infierno  real,  que  aquí  nos  podemos
[48:20] 
[48:20] quejar  de  que  han  atracado  a  uno  o  la
[48:22] 
[48:22] otra,  pero  no  tenemos  el  miedo  de  ir  por
[48:24] 
[48:24] la  calle  que  a  lo  mejor  te  secuestren  y
[48:25] 
[48:25] nunca  más,  ¿no?  O  que  te  peguen  dos
[48:27] 
[48:27] tiros  por  robarte  la  cartera.
[48:29] 
[48:29] Aún  no  estamos  en  ese  momento.  creo  que
[48:31] 
[48:31] estemos,  pero  es  verdad  que  la  tendencia
[48:32] 
[48:32] no  es  buena,  pero  no  es  buena  en  España,
[48:34] 
[48:34] en  general  en  Europa  y  en  Estados
[48:35] 
[48:35] Unidos.  La  la  tendencia  es  un  poco  a  la
[48:38] 
[48:38] baja.  Mira,  hay  una  cosa  que  que  cuando
[48:40] 
[48:40] hablabas  de  del  tema  presupuestuario  y
[48:42] 
[48:42] un  poco  despilfarro,  claro  que  hay  un
[48:44] 
[48:44] gran  problema.  Yo  quiero  saber  tu
[48:45] 
[48:45] opinión  sobre  esto  porque  al  final  aquí
[48:47] 
[48:47] sí  que  es  como  de  papá  o  de  mamá,  que
[48:48] 
[48:48] hay  como  división  total.  Tema  de  las
[48:50] 
[48:50] pension
[48:51] 
[48:51] a  ver,  todos  somos  conscientes  de  que
[48:52] 
[48:53] esto  a  la  larga  no  es  muy  sostenible.
[48:56] 
[48:56] ¿Tú  qué  harías  con  este  tema?  Sí,
[48:58] 
[48:58] porque  es  muy  complicado  porque  a  mí  me,
[48:59] 
[48:59] yo  lo  que  más  adoro  en  el  mundo  es  la
[49:00] 
[49:01] gente  mayor,  o  sea,  es  lo  que  más
[49:02] 
[49:02] respeto  tengo  de  todo.  Respeto  más,  te
[49:04] 
[49:05] lo  juro,  a  un  una  persona  mayor  que  a  un
[49:06] 
[49:06] niño.  Y  mira  que  al  final  tenemos  que
[49:08] 
[49:08] ayudarlos  a  todos,  pero  la  gente  mayor
[49:10] 
[49:10] para  mí  es  sagrada,  es  lo  mejor  que
[49:11] 
[49:12] tenemos.
[49:12] 
[49:12] Putearlos  tampoco  quiero,  pero  a  la  vez
[49:14] 
[49:14] este  sistema  no  se  va  a  aguantar  más.  La
[49:16] 
[49:16] pirámide  está  invirtiendo,
[49:18] 
[49:18] ha  invertido,  ya.
[49:18] 
[49:19] Ha  invertido.  Eh,  ¿tú  alguna  vez  lo  has
[49:22] 
[49:22] pensado  o  has  hablado  cono?  El  gasto
[49:23] 
[49:24] público  es  son  pensiones.
[49:24] 
[49:25] Es  50.  Es  que  es  son  miles  de  millones.
[49:28] 
[49:28] Es  que  cuando  hablamos  de  dónde  está
[49:30] 
[49:30] yendo  el  dinero  de  los  impuestos,
[49:31] 
[49:31] también  tenemos  ese  problema.  Es
[49:33] 
[49:33] capital.  El  sistema  no  se  hizo  para  una
[49:35] 
[49:35] población  tan  envejecida.
[49:37] 
[49:37] Claro.
[49:37] 
[49:37] Y  tú
[49:38] 
[49:38] y  para  unos  sueldos  tan  bajos.
[49:40] 
[49:40] ¿Alguna  vez  has  hablado  con  alguien  que
[49:41] 
[49:41] te  haya  dado  una  solución?  ¿Que  hayas
[49:42] 
[49:42] dicho,  "Buah,  me  gusta  esta  solución."
[49:44] 
[49:44] No,  yo  discuto  con  mi  padre  que  se  acaba
[49:46] 
[49:46] de  jubilar  y  entonces  le  meto  pullitas.
[49:48] 
[49:49] Eh,  a  mí  hay  algo  que  está  pasando.
[49:51] 
[49:51] Nosotros  hemos  vivido  varias  guerras
[49:52] 
[49:52] absurdas  identitarias  en  España.  La  del
[49:55] 
[49:55] género  ha  sido  mortífera,  ha  sido
[49:57] 
[49:58] exasperante,  que  hayamos  creído  que  esto
[50:00] 
[50:00] era  de  hombres  contra  mujeres.  O  sea,
[50:02] 
[50:02] todos  estos  últimos  años  de  feminismo
[50:04] 
[50:04] identitario  y  de  la  reacción
[50:07] 
[50:07] más  machirula,  más  tal,  o  sea,  es
[50:10] 
[50:10] exasperante.  Los  hombres  y  las  mujeres
[50:12] 
[50:12] somos  una  simbiosis  que  nos  damos  muchos
[50:15] 
[50:15] problemas  los  unos  a  los  otros,  muchos.
[50:17] 
[50:18] Nos  hacemos  la  vida  imposible,
[50:20] 
[50:20] pero  llevamos  toda  la  historia  de  la
[50:22] 
[50:22] humanidad  y  cuando  éramos  monos  también
[50:25] 
[50:25] funcionando,
[50:26] 
[50:26] funcionando.
[50:27] 
[50:27] Y  es  verdad,  cosas  por  arreglar  para
[50:30] 
[50:30] siempre.
[50:31] 
[50:31] Ajá.  pasa  en  una  pareja,  no  va  a  pasar
[50:32] 
[50:32] en  el  género.  Claro.  y  se  han  hecho
[50:35] 
[50:35] avances  en  las  mujeres  y  y  y  han  tenido
[50:39] 
[50:39] a  los  hombres  de  su  lado  la  mayor  parte
[50:40] 
[50:40] del  tiempo,  pero  ha  habido  una  ola  de
[50:43] 
[50:43] feminismo  identitario  que  ha  convertido
[50:47] 
[50:47] al  hombre  en  la  causa  de  todos  los
[50:49] 
[50:49] problemas  de  la  mujer
[50:51] 
[50:51] y  ha  creado  unas  malas  energías  que
[50:53] 
[50:53] ahora  en  los  chavales  jóvenes  se  ven  en
[50:55] 
[50:55] forma  de  neurosis  a  la  violación  en  las
[50:57] 
[50:57] chicas  que  creen,  [ __ ]  se  sienten
[50:59] 
[50:59] super  inseguras,  cualquier  cosa  es  un
[51:01] 
[51:01] trauma  gigantesco  y  los  chicos
[51:04] 
[51:04] paranoya  de  de  que  me  van  a  hacer  la
[51:06] 
[51:06] vida  imposible,  de  que  no  te  puedes  fiar
[51:07] 
[51:07] de  ninguna.  Han  [ __ ]  todo.  Ahí  hemos
[51:10] 
[51:10] visto  lo  que  pasa  cuando  permitimos  que
[51:12] 
[51:12] las  pasiones  identitarias  se  metan  en
[51:14] 
[51:14] nuestra  vida  privada  y  ahora  lo  estamos
[51:15] 
[51:15] haciendo,  lo  están  haciendo  con  los
[51:17] 
[51:17] jóvenes  y  los  viejos.  Tenemos  un
[51:19] 
[51:19] problema  con  las  pensiones  de  1000  pares
[51:21] 
[51:21] de  [ __ ]  El  gasto  público  está,
[51:24] 
[51:24] o  sea,  el  país  está  lastrado  por  las
[51:26] 
[51:26] jubilaciones,  es  el  50%.
[51:30] 
[51:30] Todo  lo  demás,  trenes  médicos,  tal  y  por
[51:33] 
[51:33] supuesto  los  sueldos  de  toda  la  el
[51:36] 
[51:36] funcionariado  y  de  todo  tal  se  tiene  que
[51:39] 
[51:39] hacer  con  el  50%  porque  el  otro  se  está
[51:41] 
[51:41] yendo  en  pensiones.  Es  un  problema  que
[51:44] 
[51:44] necesita  una  solución  y  y  es  curioso
[51:47] 
[51:47] porque  ningún  partido  se  atreve.
[51:49] 
[51:49] Fíjate,  ahora
[51:51] 
[51:51] metieron  en  el  decreto  ómnibus  ese
[51:54] 
[51:54] lo  de  las  pensiones  y  todos  los  partidos
[51:56] 
[51:56] decían,  "Si  hubierais  puesto  solo  lo  de
[51:58] 
[51:58] subir  las  pensiones,  hubiéramos  votado
[52:00] 
[52:00] que  sí."  Y  a  mí  me  llamaba  la  atención.
[52:02] 
[52:02] Digo,  "Oye,  ningún  algún  partido  tendrá
[52:05] 
[52:05] que  diga  que  discutir  un  poco  lo  de
[52:07] 
[52:07] subir  las  pensiones.
[52:09] 
[52:09] Digo,  ponerlo  un  poco  en  es  que  ni  uno."
[52:11] 
[52:11] Pero,  ¿que  qué  partido  se  atreve  a  ir
[52:13] 
[52:13] contra  un  votante  tan  masivo?
[52:15] 
[52:15] Ninguno,  pero  lo  hacen  por  eso.
[52:16] 
[52:16] Claro,  no  lo  hacen  por  bondad,  lo  hacen
[52:18] 
[52:18] porque  es  un  votante  que  no  quieren
[52:19] 
[52:19] arriesgarlo.
[52:20] 
[52:20] Pero  entonces  reconociendo  que  el
[52:21] 
[52:21] problema  es  gordo
[52:22] 
[52:22] y  el  problema  nos  lo  venían  avisando
[52:24] 
[52:24] y  es  muy  injusto  para  la  persona  mayor
[52:26] 
[52:26] que  sí  que  vive  de  las  pensiones,  ¿eh?
[52:27] 
[52:27] Esa  es  la  putada.
[52:28] 
[52:28] No,  no  es  que  tú  no  le  puedes  quitar  a
[52:29] 
[52:30] un  viejo  la  pensión.
[52:30] 
[52:30] Eso  nunca
[52:31] 
[52:31] no.  ni  se  la  puedes  bajar  mucho,
[52:33] 
[52:33] ¿no?
[52:33] 
[52:33] Vale,  pero  el  problema  está,
[52:37] 
[52:37] esto  lo  están  intentando  convertir  en  lo
[52:40] 
[52:40] mismo  de  los  hombres  contra  las  mujeres,
[52:41] 
[52:41] en  una  especie  de  como  que  los  viejos
[52:44] 
[52:44] roban,  chupan  la  sangre  a  los  jóvenes,
[52:46] 
[52:47] pero  tú  lo  ves,  eh,  que  hay  gente  que  lo
[52:48] 
[52:48] plantea  así,  ¿no?  Eh,  no  como  que  los
[52:51] 
[52:51] [ __ ]  viejos  que  no,  no.  Mira,  cuando
[52:55] 
[52:55] fue  la  crisis  que  hay  gente  muy  joven,
[52:56] 
[52:56] pero  en  2008  cuando  nos  fuimos  a  tomar
[52:59] 
[52:59] por  culo  y  a  la  gente  la  desauciaban  de
[53:01] 
[53:02] su  casa  y  perdían  el  trabajo,  ¿dónde
[53:03] 
[53:03] [ __ ]  se  iban  a  vivir  con  los  padres?
[53:06] 
[53:06] Muchas  veces  jubilados.  ¿Cuánta  gente  ha
[53:08] 
[53:08] vivido  de  las  pensiones  de  los  viejos  en
[53:11] 
[53:11] los  malos  momentos?
[53:11] 
[53:11] Y  no  te  vayas  a  no  te  vayas  a  tan  lejos
[53:13] 
[53:13] con  la  vivienda  tal  y  como  está  ahora,
[53:15] 
[53:15] que  es  un  problemón.  Para  mí  sería  top
[53:17] 
[53:17] tres  problemas  gordos,  ¿no?,  de  España,
[53:19] 
[53:19] del  mundo.  Eh,  mundo,  al  menos  el  primer
[53:21] 
[53:21] mundo,  muchos  están  viviendo  con  sus
[53:23] 
[53:23] abuelos  o  sus  padres  y  que  no  tienen
[53:25] 
[53:25] otra.  Eh,
[53:26] 
[53:26] claro,
[53:26] 
[53:26] es  lo  que  hay.
[53:27] 
[53:27] O  sea,  no  podemos  permitir  que  esto  se
[53:29] 
[53:29] convierta  en  esa  basura.  Yo  no  sé  cuál
[53:31] 
[53:31] es  la  solución.  Yo  no  soy  ni  economista
[53:33] 
[53:33] ni  tengo  más  [ __ ]  idea  que  lo  que
[53:35] 
[53:35] estamos  hablando  aquí  en  plan  cuñado.  O
[53:36] 
[53:36] sea,  no  lo  sé.
[53:38] 
[53:38] El  problema,  yo  creo  que  cada  vez  lo
[53:39] 
[53:39] reconoce  más  gente.  Los  propios
[53:41] 
[53:41] pensionistas  lo  saben.  Los  propios
[53:43] 
[53:43] pensionistas  en  general  saben  que  que
[53:46] 
[53:47] sus  hijos  es  que  claro,  no  somos
[53:49] 
[53:49] ejércitos  enfrentados,  no  somos  naciones
[53:51] 
[53:51] enfrentadas  igual  que  los  hombres  y  las
[53:53] 
[53:53] mujeres.  No  hemos  sido  nunca  naciones
[53:55] 
[53:55] enfrentadas.  nos  quieren  hacer  ver  así,
[53:58] 
[53:58] pero  los  viejos  son  los  padres  de  los
[54:01] 
[54:01] jóvenes  y  los  abuelos  de  los  jóvenes.
[54:02] 
[54:02] Además,  te  diría  que  hombres  y  mujeres
[54:03] 
[54:04] sí  que  somos  diferentes,  pero  es  que  el
[54:05] 
[54:05] viejo  es  el  que  tú  serás  en  el  futuro.
[54:07] 
[54:07] Eres  tu  versión  en  unos  años,
[54:09] 
[54:09] por  supuesto.
[54:09] 
[54:09] Eres  tú  mismo,  o  sea,  te  estás  atacando
[54:11] 
[54:11] a  ti  mismo  en
[54:12] 
[54:12] ú  si  quieres  también  puedes  la  mujer
[54:14] 
[54:14] también  puede  ser  tú  en  el  futuro.
[54:16] 
[54:16] [risas]
[54:16] 
[54:16] Sí,  bueno,  también
[54:18] 
[54:18] sí,  sí,  perdón,  perdón.  O  puede  ser  las
[54:19] 
[54:19] dos  a  la  vez.  Que  no,  no.
[54:21] 
[54:21] No,  pero  sí,  sin  coña  es  verdad.  Claro.
[54:23] 
[54:23] Eh,  me  gusta  lo  que  dices  de  los  viejos,
[54:25] 
[54:25] tío.  Yo
[54:25] 
[54:25] yo  para  mí  es  lo  mejor  que  hay.
[54:26] 
[54:26] Sí,  a  mí
[54:29] 
[54:29] que  sé  que  tú  perdiste  a
[54:31] 
[54:31] a  tu  a  tu  padre  que  era  muy  mayor,  ¿no?
[54:34] 
[54:34] No,  no.  72.
[54:36] 
[54:36] No  es  muy  mayor  por  hoy  en  día.
[54:38] 
[54:38] Ya.  Y  pero  que  tenías  mucha  relación  con
[54:40] 
[54:40] él.
[54:41] 
[54:41] Mejor  amigo.
[54:42] 
[54:42] Yo  tengo  a  mi  abuela  Pepita,  que  tiene
[54:45] 
[54:45] 90  y
[54:47] 
[54:47] 90  y  se
[54:50] 
[54:50] Hle  ahí.  H  ahí.  se  limpia  la  casa.
[54:53] 
[54:53] Ole
[54:54] 
[54:54] y  y  tengo  una  relación  con  ella,  bueno,
[54:58] 
[54:58] como  sí,
[54:59] 
[54:59] eso  mola  mucho,
[55:00] 
[55:00] de  mejor  amiga  y  tal.
[55:02] 
[55:02] Y  cuando  te  escuchaba  me  emocionaba
[55:04] 
[55:04] mucho  con  lo  de  tu  padre  porque  porque
[55:08] 
[55:08] una  cosa  que  se  ha  una  cosa  que  nos  hace
[55:11] 
[55:11] diferentes  a  los  mediterráneos,
[55:14] 
[55:14] que  es  una  cosa  que  no  está  en  otros
[55:15] 
[55:15] países,  desde  luego  no  está  en  Estados
[55:17] 
[55:17] Unidos,  es  cómo
[55:20] 
[55:20] de  fuertes  son  las  relaciones  entre
[55:23] 
[55:23] familiares.  H
[55:25] 
[55:25] es  una  cosa  que  la  vida  actual  nos  lleva
[55:27] 
[55:27] a  romper
[55:29] 
[55:29] porque  te  vas  a  vivir  a  otro  lado,
[55:31] 
[55:31] cambias  de  casa,  tienes  mucho  lío
[55:35] 
[55:35] y  y  aquí  hemos  sabido  eso  me  gusta  mucho
[55:38] 
[55:38] que  hemos  sabido  conservar,  yo  lo  llamo
[55:40] 
[55:40] el  espíritu  farmacia  de  guardia,  [risas]
[55:43] 
[55:43] ¿te  acuerdas  de  farmacia  de  guardia?
[55:44] 
[55:44] Sí,  sí,  sí,  sí,  sí.  El  Chechu,  la
[55:47] 
[55:47] familia,
[55:48] 
[55:48] estaban  todos  ahí  pegados.
[55:50] 
[55:50] Claro,  pero  estaban  trabajando
[55:51] 
[55:51] y  estaban  trabajando  en  la  farmacia  la
[55:52] 
[55:52] mayoría.  Y  los  padres  estaban
[55:53] 
[55:53] divorciados,  separados.  La
[55:55] 
[55:55] Antonio  La  Rñaga,
[55:57] 
[55:57] la  Rñago,  la
[55:58] 
[55:58] Rñaga  y
[55:59] 
[55:59] Conchacuetos.
[56:00] 
[56:00] Conchacuetos,  eso
[56:01] 
[56:01] que  estaban  separados,  pero  el  hombre
[56:03] 
[56:03] estaba  todo  el  día  por  allí,  ella  le
[56:05] 
[56:05] ayudaba,  le  tenía  cariño,  los  hijos  eran
[56:08] 
[56:08] unos  barraganes  y  tal.
[56:11] 
[56:11] Chechu,  ¿no?  Era  Chechu,  de  ellos.
[56:12] 
[56:12] Sí.  La  la  la la  manceba,  que  era  esta
[56:15] 
[56:15] andaluza,  era  parte  tal  y  entonces  era
[56:17] 
[56:17] la  farmacia  que  era  el  negocio.  Tú  estás
[56:19] 
[56:19] trabajando  de  cara  al  público,  pero
[56:20] 
[56:20] estaba  la  rebotica  que  era  la  parte  de
[56:22] 
[56:22] atrás  y  era  una  casa
[56:24] 
[56:24] con  una  cocina  y  tal  y  dormía  allí  no  sé
[56:27] 
[56:27] quién.
[56:27] 
[56:28] Sí,  sí.
[56:28] 
[56:28] Y  yo  ahí  en  en  eso  me  parece  que  lo  lo
[56:32] 
[56:32] esa  serie  no  no  la  puedes  trasplantar
[56:34] 
[56:34] Alemania  y  Estados  Unidos.
[56:35] 
[56:35] No  es  Mediterránea  pura.  Italia,  Grecia,
[56:37] 
[56:37] España,  Portugal.  Seguramente
[56:39] 
[56:39] Portugal.  Eh,  eh,  e  eso,  [ __ ]  no  lo
[56:43] 
[56:43] hemos  perdido,  ¿no?
[56:45] 
[56:45] Nos  han  ayudado  las  crisis  a  no
[56:46] 
[56:46] perderlo.
[56:47] 
[56:47] Un  poco.  Nos  han  forzado,  ¿no?  Nos  han
[56:49] 
[56:49] forzado,
[56:49] 
[56:49] pero  es  bueno  eso.
[56:50] 
[56:50] Es  muy  bueno.  Es  muy  bueno.  Como  todo
[56:54] 
[56:54] habrá  gente  ahora  decías,  todo  el  mundo
[56:55] 
[56:55] está  siempre  puntilloso  con  todo.  Que  he
[56:57] 
[56:57] tenido  unos  padres  de  [ __ ]  Bueno,
[56:58] 
[56:58] evidentemente  pues  casos  particulares
[57:00] 
[57:00] hay  de  todo,  pero  si  tienes  la  suerte  de
[57:02] 
[57:02] tener  unos  padres  normales,  es  lo  mejor
[57:04] 
[57:04] que  hay.  Lo  mejor  que  hay,  el  núcleo  más
[57:06] 
[57:06] bonito  que  existirá  en  tu  vida  es  la
[57:08] 
[57:08] familia  más  cercana.  Eso  es,  o  sea,  es
[57:11] 
[57:11] irreplazable,  no  lo  puedes  mejorar,  es
[57:13] 
[57:13] el  núcleo  más  importante.  Da  igual  cómo
[57:15] 
[57:15] sea  la  familia,  pero  que  sea  unida  y  que
[57:16] 
[57:16] sea  cercana,  eso  es  es  que  es  es  de
[57:19] 
[57:19] verdad  es  sentirte  en  casa,  estés  donde
[57:21] 
[57:21] estés,  las  Nochebuenas  con  toda  la
[57:23] 
[57:23] familia  reunida,  eh,
[57:25] 
[57:25] y  es  una  vacuna  contra  todos  los
[57:26] 
[57:26] problemas,  muchos  de  los  problemas  que
[57:27] 
[57:27] tenemos  ahora,  por  ejemplo,  la
[57:29] 
[57:29] polarización  política.  Cualquier  familia
[57:31] 
[57:31] tiene  fachas  y  rojos.  Cualquier  familia.
[57:33] 
[57:33] Cualquier  familia.  y  la  y  se  pone  a
[57:35] 
[57:35] discutir  ench.
[57:37] 
[57:37] Bueno,  y  los  niños  que  pasan  de  todo,
[57:38] 
[57:38] están  con  el  TikTok  y  bailando.
[57:39] 
[57:39] Claro,  pero  pero  que  te  vacuna  de  muchas
[57:42] 
[57:42] cosas  malas.  A  mí  mi  familia  me  ha
[57:44] 
[57:44] vacunado  contra  el  fanatismo  político
[57:46] 
[57:46] porque  yo  quiero  mucho  a  mis  tíos.
[57:50] 
[57:50] Tengo  tíos  que  ven,  para  unos  tíos  míos,
[57:53] 
[57:53] Vox  es  socialdemócrata  [risas]  y  para
[57:55] 
[57:55] otros
[57:56] 
[57:56] que  no  les  desagradaría  volver  unas
[57:57] 
[57:57] décadas  atrás,  ¿no?
[57:58] 
[57:58] Y  otra  y  otro  lado  estalinistas,  ¿sabes?
[58:01] 
[58:01] y  [risas]  y  nos  juntamos,  nos  queremos
[58:03] 
[58:03] muchísimo,  nos  queremos  muchísimo.  Mi
[58:05] 
[58:05] abuelo  el  facha,  eh,  era  un  tío
[58:08] 
[58:08] superabierto  que  hablaba  con  todo  el
[58:10] 
[58:10] mundo,  muy  simpático.  El  otro  era  el
[58:13] 
[58:13] comunista,  yo  tenía  un  abuelo  de  cada,
[58:15] 
[58:15] ¿no?  Y  y  todos  teníamos  muy  buena
[58:17] 
[58:17] relación.  Era  se  confundido.
[58:19] 
[58:19] Y  y  y  aprendí  ahí  que  no  puedes  tomarte
[58:22] 
[58:22] muy  en  serio  lo  que  una  persona  grita
[58:24] 
[58:24] cuando  ve  el  telediario.
[58:25] 
[58:25] Clar.  ¿Y  por  qué  no  puedes  tener  un
[58:27] 
[58:27] amigo  que  no  tenga  nada  que  ver
[58:28] 
[58:28] ideológicamente  contigo?  Es  que  eso  me
[58:29] 
[58:29] parece  una  cosa  tan  absurda.
[58:30] 
[58:30] Pues  si  te  das  cuenta,  el  sistema  quiere
[58:32] 
[58:32] cargarse  todo  eso.
[58:33] 
[58:33] Total.
[58:34] 
[58:34] La  propaganda  siempre  va  buscando  la
[58:37] 
[58:37] manera  de  romper  los  hilos  que  te  unen
[58:42] 
[58:42] a  la  gente  que  te  rodea
[58:44] 
[58:44] para  esos  mismos  hilos
[58:46] 
[58:46] atarte  con  ellos.
[58:47] 
[58:47] Hombre,  es  la  mejor  forma  de  fanatizar.
[58:49] 
[58:49] Lo  primero  es  separarte  de  tu  núcleo.
[58:51] 
[58:51] Totalmente.  Los  grupos  coheritivos
[58:53] 
[58:53] funcionan  así.  Primero  te  separan  de  la
[58:55] 
[58:55] gente  que  te  puede  anclear  un  poquito  y
[58:56] 
[58:56] a  partir  de  aquí  te  tienen  ya  su  merced.
[58:58] 
[58:58] Claro,  pues  por  eso  luego  ves  vídeos  de
[59:00] 
[59:00] influencers  diciendo  que  que  no  que  si
[59:04] 
[59:04] tienes  que  eso  de  tener  amigos  del  otro
[59:06] 
[59:06] lado  es  una
[59:09] 
[59:09] Me  parece  tremendo.  Me  parece  tremendo.
[59:12] 
[59:12] Yo  un  amigo  lo  tengo  por  sus  valores  y
[59:14] 
[59:14] para  mí  los  valores  no  van  a  depender  si
[59:16] 
[59:16] vota  a  uno  o  a  otro.  es  si  es  leal,  si
[59:18] 
[59:18] es  buena  persona,  si  me  ha  ayudado,  si
[59:20] 
[59:20] se  porta  bien  conmigo,  si  es  educado,
[59:22] 
[59:22] eso  es  un  amigo.
[59:23] 
[59:23] A  mí  que  vote  al  PP  o  que  vote  al  PSOE,
[59:25] 
[59:25] que  vote  a  Podemos  o  que  vote  o  que  no
[59:27] 
[59:27] vote,  eso  es  otro  tema,  es  su  vida  y
[59:29] 
[59:29] podemos  tener  un  debate  acalorado  y
[59:31] 
[59:31] enfadarnos  un  día  y
[59:33] 
[59:33] das  un  abrazo  y
[59:35] 
[59:35] y  eso  eso eso  es  algo  que  me  da  pena  que
[59:37] 
[59:37] se  esté  perdiendo.
[59:38] 
[59:38] Se  está  perdiendo  menos  de  lo  que  les
[59:40] 
[59:40] gustaría.  Se  exagera  mucho  la
[59:41] 
[59:41] confrontación.  Claro.  Y  también  las
[59:43] 
[59:43] redes  sociales,  evidentemente.
[59:44] 
[59:44] Sí,  las  redes  sociales  son  una  [ __ ]
[59:45] 
[59:45] Desvirtuado  la  realidad,  la  visión  de  la
[59:47] 
[59:48] realidad.
[59:48] 
[59:48] Oye,  ¿qué  te  parece  ahora  que  estamos
[59:49] 
[59:50] con  con  esto  Herrero,  es  noticia  de
[59:51] 
[59:51] ayer,  eh,  bomba  atómica  de  Pedrito
[59:55] 
[59:55] Sánchez  que  dice  que,  bueno,  que  van  a
[59:58] 
[59:58] limitar,  creo  que  ahora  ya  estaba
[59:59] 
[59:59] limitada  a  14  años  diría,  eh,  pero
[60:01] 
[60:01] bueno.
[60:02] 
[60:02] Sí,  van  a  limitar  el  acceso  a  los
[60:04] 
[60:04] menores  de  16  años  a  las  redes  sociales.
[60:06] 
[60:06] ¿Te  parece  bien  o  no?  Aparte  de  que  lo
[60:09] 
[60:09] hayan  hecho  con  motivaciones  de  ruido,
[60:11] 
[60:11] lo  que  sea,  pero  el  tema  en  sí,  porque
[60:13] 
[60:13] no  es  el  único  país  que  Australia  lo
[60:15] 
[60:15] quiere  aplicar  o  lo  aplicado  y  algunos
[60:17] 
[60:17] otros  países,  Francia  diría  lo  quiere
[60:18] 
[60:18] hacer  también.  ¿Qué  opinas  de  16  años
[60:20] 
[60:20] como  edad  límite?
[60:21] 
[60:21] Yo  tengo  una  opinión  bastante  radical
[60:22] 
[60:23] aquí.
[60:24] 
[60:24] A  ver,  tú  que  todas  las  edades  valen  o
[60:25] 
[60:25] qué.
[60:26] 
[60:26] No,  yo  les  quitaría  el  móvil
[60:28] 
[60:28] a  los  menores  de  16  años.
[60:30] 
[60:30] El  smartphone.
[60:31] 
[60:31] Mm.  Les  dejarías  el  busca  por  si  hay
[60:34] 
[60:34] problemas,  ¿no?
[60:35] 
[60:35] Un  cacharro  Nokia.
[60:36] 
[60:36] Ajá.
[60:37] 
[60:37] Sí.  Eh,  e
[60:40] 
[60:40] yo  creo  que  les  hace  daño.
[60:42] 
[60:42] Hm.  Estoy  estoy  y  mira  que  yo  vivo  de
[60:45] 
[60:45] esto.  Estoy  totalmente  de  acuerdo.  A  mí
[60:46] 
[60:46] me  ha  parecido  bien  esta  esto  en
[60:47] 
[60:47] concreto.  Me  ha  parecido  bien.
[60:49] 
[60:49] Lo  de  las  redes  sociales
[60:50] 
[60:51] es  un  problema.
[60:51] 
[60:51] Está  bien,  está  bien.  Sí,  los  los  se  va
[60:53] 
[60:53] es  que  yo  no  sé  tú  qué  historia  tuviste
[60:56] 
[60:56] en  el  cole.
[60:58] 
[60:58] Yo  tuve  un  poco  de  bullying,  pero  un
[61:00] 
[61:00] poco  de  bullying  que  no  fue  nada  grave.
[61:01] 
[61:01] O  sea,  quiero  decir  que  era  un  poco
[61:02] 
[61:02] pringado,  ¿vale?  O  sea,  mi  historia  de
[61:04] 
[61:04] cole  apringado,  solitario.  A  mí  me
[61:06] 
[61:06] gustaba  dibujar,
[61:08] 
[61:08] no  era  especialmente  agraciado,  no  era
[61:10] 
[61:11] deportista  y  y  es  que  pasaba  un  poco,
[61:13] 
[61:13] ¿no?
[61:13] 
[61:13] Que  no  eras  de  los  guay  de  clas
[61:14] 
[61:14] marginal,  ¿no?  No  víctima  de  nada,  sino
[61:17] 
[61:17] un  chaval  de  estos  más  más  marginal,
[61:19] 
[61:19] ¿no?  Sí.
[61:21] 
[61:21] E
[61:22] 
[61:22] pero  de  vez  en  cuando  sí  tenía  mis
[61:24] 
[61:24] momentos  de  eh  cierto  acoso,  pero  vamos
[61:26] 
[61:26] de  que  se  rían  de  mí  unos  chavales,  pero
[61:29] 
[61:29] va
[61:29] 
[61:29] sí
[61:30] 
[61:30] nada,  ¿eh?
[61:30] 
[61:30] Sí,  si  cosas  de  niños  que
[61:31] 
[61:31] lees  cosas  ahora  que  son
[61:33] 
[61:33] no.
[61:34] 
[61:34] O  sea,  yo  hice  la  mili  de  ahora  van  a
[61:37] 
[61:37] Vietnam  much.  [risas]  O  sea,  el  buying
[61:40] 
[61:40] ha  cambiado  de
[61:41] 
[61:41] y  que  te  persigue  a  casa  porque  claro,
[61:43] 
[61:43] antes  metías  bueno  o  bueno,  yo  no
[61:46] 
[61:46] qué  suerte  que  no  teníamos  móvil.
[61:48] 
[61:48] y  claro,  el  móvil  sigue  a  casa  ahora.
[61:50] 
[61:50] Claro,  claro.  Y  en  el  grupo  de  WhatsApp
[61:53] 
[61:53] tal
[61:54] 
[61:54] eh  eh  no  te  deja  dormir.  Es  que  es  que
[61:57] 
[61:57] te  hacen  la  vida  imposible  o  te
[61:59] 
[61:59] comparten  fotos  humillantes.
[62:01] 
[62:01] Bueno,  yo  ahora  con  la  IA  te  hacen  una
[62:02] 
[62:02] versión  tuya  X,
[62:03] 
[62:03] cualquier  cosa.  Entonces,
[62:06] 
[62:06] h  yo  no  sé  qué  [ __ ]  les  aporta.  Bueno,
[62:10] 
[62:10] porque  dicen,  "No,  así  aprenden  a
[62:11] 
[62:11] manejarlo."  A  mí  me  llegó  el  móvil
[62:14] 
[62:14] inteligente,  el  smartphone  a  mí  me  llegó
[62:16] 
[62:16] con  20  años.
[62:18] 
[62:18] Y  aprendí  a  utilizarlo  el  primer  día
[62:20] 
[62:20] porque  está  diseñado  para  que  un  perro
[62:22] 
[62:22] lo  pueda  aprender  a  manejar  si  es  que  no
[62:23] 
[62:23] tiene  ningún  misterio.  Y  uso  responsable
[62:26] 
[62:26] no  he  hecho  jamás.  Es  que  hacemos  los
[62:28] 
[62:28] adultos  uso  responsable  en  el  móvil.  Yo
[62:30] 
[62:30] me  veo  mirando  vídeos  de  YouTube  cuando
[62:32] 
[62:32] me  quería  acostar  y  se  hacen  las  2  de  la
[62:34] 
[62:34] o  las  3  de  la  mañana.  O  sea,  uso  de
[62:36] 
[62:36] responsable  no  hacemos  nada.
[62:36] 
[62:37] Tú  envías  memes.
[62:38] 
[62:38] No  tengo.  Yo  me  quité.
[62:39] 
[62:39] Ah,  claro.  No,  tengo  que  decirlo.  Esto
[62:41] 
[62:41] lo  puedo  decir,  ¿no?
[62:41] 
[62:41] Sí,  sí,  claro.
[62:42] 
[62:42] Él  es  la  primera  persona.  Bueno,  mira,
[62:44] 
[62:44] solo  hay  dos.  conozco  dos  personas.
[62:47] 
[62:47] Pérez  Reberte  no  tiene  WhatsApp.  Pérez
[62:48] 
[62:48] Reverte  y  tú
[62:50] 
[62:50] y  los  dos  de  Murcia.
[62:51] 
[62:51] Y  los  eso  quiere  indicar  algo.  A  lo
[62:54] 
[62:54] mejor  la  la  el  el  la  propia  forma  de
[62:57] 
[62:57] hablar  no  no  permitía  buenas
[62:58] 
[62:58] comunicaciones  de  jovitos  [risas]
[63:00] 
[63:00] y  además  que  tenéis  cero  acento.  ¿Cómo
[63:02] 
[63:02] renegáis  de  vuestra  tierra?
[63:03] 
[63:03] Sí,  claro.
[63:04] 
[63:04] Eso  está  muy  feo,  ¿eh?  Nunca  se  ten  que
[63:05] 
[63:05] renegar  de  Murcia.  Que  que  es  nos
[63:07] 
[63:07] renegamos  de  Murcia.  Adoramos  Murcia.
[63:09] 
[63:09] Ah,  pero  del  acento  sí.  Amos  su  acento.
[63:11] 
[63:11] [risas]
[63:12] 
[63:12] El  acento.  Bueno,  que  las  dos  únicas
[63:14] 
[63:14] personas  que  no  tienen  WhatsApp  es  que
[63:16] 
[63:16] un  día  me  envía  un  SMS.  Pero,  pero  esto,
[63:18] 
[63:18] ¿qué  es?  Que  yo  los  SMS,  ¿sabes  cómo  me
[63:20] 
[63:20] enteré?  Porque  miré  una  una  verificación
[63:22] 
[63:22] de  estas  de  código  y  veo  y  veo  ahí,
[63:25] 
[63:25] "Hola,  soy  Ju  [risas]
[63:27] 
[63:27] digo,  pero  que  esto  es  un  spam.  Esto,  a
[63:29] 
[63:29] ver,  esto  debe  ser  un  que  un
[63:30] 
[63:30] Es  muy  divertido  porque
[63:32] 
[63:32] un  conte  nigeriano  que  me  que  me  quiere
[63:34] 
[63:34] sacar  el  dinero.  Tú
[63:35] 
[63:35] es  muy  divertido  porque  hay  claro,  yo
[63:37] 
[63:37] mando  SMS  sabiendo  que  en  muchos  móviles
[63:40] 
[63:40] ni  siquiera  es  fácil  verlo.
[63:41] 
[63:41] No,  no,  es  que  yo  lo  tengo  totalmente
[63:42] 
[63:42] desactivado,  entonces  yo  no  me  entero.
[63:43] 
[63:43] Claro.  Entonces  yo  sé  que  cuando  te
[63:45] 
[63:45] escribo  a  ti  un  SMS  puedes  tardar  en
[63:47] 
[63:47] contestar  un  mes  y  no  me  preocupa  porque
[63:50] 
[63:50] pasa  un  mes  y  dices,  "Ay,  perdona,  no  lo
[63:51] 
[63:51] había  visto."  Y  me  y  o  sea,  que  es  una
[63:54] 
[63:54] comunicación  relajada.  Es  como  el  A,
[63:55] 
[63:56] como  el  AB.  [risas]  Exacto.  Bueno,  o
[63:57] 
[63:57] sea,  horas  y  horas  para  contestar,
[63:58] 
[63:58] ¿no?  Pero  eh
[63:59] 
[63:59] es  heavy  eso,  ¿eh?
[64:00] 
[64:00] Eh,  sí,  sí.  A  mí  me  parece  bien  que  les
[64:01] 
[64:01] quite  las  redes  sociales.
[64:02] 
[64:02] Oye,  pero  ¿por  qué  no  tienes  WhatsApp?
[64:03] 
[64:03] Si  quiero  saberlo.
[64:04] 
[64:04] Porque  es  la  gente  muy  pesada.
[64:06] 
[64:06] Pero  no  podrías  tener  un  WhatsApp
[64:07] 
[64:07] relajado,  es  decir,  contestar  a  tu
[64:09] 
[64:09] ritmo,  desactivar  la  notificación
[64:12] 
[64:12] que  no  te  salte.
[64:13] 
[64:13] Son  muy  pesados.
[64:15] 
[64:15] O  sea,  no  no  no  va  a  cambiar  eso.  En  el
[64:18] 
[64:18] futuro.
[64:18] 
[64:18] Tuve  tuve  WhatsApp.  Tuve  WhatsApp.
[64:19] 
[64:19] Ah,  tuviste.
[64:20] 
[64:20] Sí,  sí.  Y  nunca  más,
[64:22] 
[64:22] ¿no?  Y  y  Twitter  me  lo  llevan,
[64:24] 
[64:24] ¿no?  O  sea,  tú  no  tú  no  miras  las  redes.
[64:27] 
[64:27] Jos  grande  la  voz,  la  vocecita.  Jos,
[64:30] 
[64:30] gustos.  Bien,
[64:31] 
[64:31] José.  José.  Eh,
[64:33] 
[64:33] me  lo  va  a  llevar  José  ahora.
[64:34] 
[64:34] Vale,  vale,  vale.
[64:35] 
[64:35] Porque  si  yo  tengo  Twitter  y  me  bebo  dos
[64:37] 
[64:37] cervezas  [risas]
[64:39] 
[64:39] igual
[64:40] 
[64:40] se  se  cae  Roma.
[64:42] 
[64:42] Se  cae  Roma.  Tú
[64:43] 
[64:43] sí  sabes  nada,  no.  Yo  soy  compulsivo,  no
[64:45] 
[64:45] puedo  tener  ni  videojuegos  en  el  móvil
[64:47] 
[64:47] ni  nada  porque  soy  compulsivo  no  no
[64:48] 
[64:48] puedo  no  puedo.
[64:49] 
[64:49] Te  enganchas,  te  [ __ ]  y  los  críos
[64:54] 
[64:54] yo  creo  que  no  les  aborta  nada  bueno
[64:57] 
[64:57] contigo.
[64:59] 
[64:59] Entonces
[65:01] 
[65:01] no  sé,  yo  pienso  que  estamos  además
[65:02] 
[65:02] viviendo  ya  un  momento  de  estos
[65:03] 
[65:03] culturales  en  el  que  nos  empieza  poco  a
[65:06] 
[65:06] poco  a  aparecer  un  crío  que  mira  mucho
[65:10] 
[65:10] redes  sociales  nos  parece  como  un  crío
[65:11] 
[65:11] que  está  fumando  un  piti  o  algo  así.
[65:13] 
[65:13] Sí.  No,  no.  que  y  mira  que  yo  te  digo,
[65:14] 
[65:14] yo  vivo  de  esto  y  al  final  seguramente
[65:17] 
[65:17] perderemos  mucho  público.  Los  que  somos
[65:19] 
[65:19] más  grandes,  que  tenemos  público  de
[65:20] 
[65:20] todas  las  edades,  claro,  15,  16  años  nos
[65:24] 
[65:24] devoran  el  contenido,  que  seguramente  lo
[65:26] 
[65:26] podrán  seguir  viendo,  pero  sin  cuenta.
[65:27] 
[65:27] Yo  creo  que  esto  es  que  no  podrán  tener
[65:29] 
[65:29] cuenta.  No  sé  hasta  qué  punto  les  impide
[65:32] 
[65:32] mirar.  Yo  creo  que,  por  ejemplo,  YouTube
[65:34] 
[65:34] tú  puedes  entrar  como  invitado.  Yo  creo
[65:36] 
[65:36] que  van  a  poder  entrar.
[65:37] 
[65:37] 16  es  tan  arbitrario  como  15.  Sí,  sí,
[65:41] 
[65:41] pero  es  verdad  que  16  en  en  muchos
[65:43] 
[65:43] países  son  edades  16  y  18  y  21  son  como
[65:46] 
[65:46] las  tres  edades  estándar  para  cosas.
[65:48] 
[65:48] Yo  lo  que  pienso  es  que  si  el  móvil  lo
[65:49] 
[65:49] pueden  usar  a  partir  de  lo  o  las  redes
[65:51] 
[65:51] sociales  a  partir  de  los  16,  sí,
[65:54] 
[65:54] que  voten  a  partir  de  los  16,
[65:55] 
[65:55] ya.  O  sea,  yo  creo  que  es  una  cosa  de
[65:58] 
[65:58] adulto.  Entonces,  a  mí  no  me  importa  que
[65:59] 
[65:59] la  línea  de  adulto  se  mueva
[66:02] 
[66:02] hacia  atrás  o  hacia  adelante.  Yo  creo
[66:04] 
[66:04] que  los  chavales  ahora  son  más  maduros
[66:07] 
[66:07] antes
[66:08] 
[66:08] para  bueno  y  para  lo  bueno  y  para  lo
[66:09] 
[66:10] malo.  Para  algunas  cosas  maduran
[66:11] 
[66:11] demasiado,  para  otras  somos  inmaduros
[66:13] 
[66:13] hasta  los  40.
[66:14] 
[66:14] Sí,  nos  hemos  infantilizado.
[66:16] 
[66:16] Pero  lo  que  yo  pienso  es  que  no  hace
[66:18] 
[66:18] ningún  bien.  No  estoy  pensando  en
[66:20] 
[66:20] chavales,  adolescentes,  estoy  pensando
[66:23] 
[66:23] en  niños.
[66:24] 
[66:24] A  un  niño  no  le  hace  ningún  bien,  no  le
[66:26] 
[66:26] da  ninguna  ventaja  tener  un  teléfono
[66:29] 
[66:29] inteligente,
[66:29] 
[66:29] pero  un  adolescente  tampoco.  Yo  no  hablo
[66:31] 
[66:31] tanto  del  del  teléfono,  sino  de  las
[66:33] 
[66:33] redes.  Yo  creo  que  un  adolescente  que  es
[66:34] 
[66:34] una  etapa  muchos  problemas  hormonales
[66:38] 
[66:38] con  donde  el  ego  fluctúa  mucho,  donde
[66:41] 
[66:41] hay  mucha  inseguridad,  tener  una
[66:43] 
[66:43] herramienta  tan  poderosa  para  el  bien  y
[66:46] 
[66:46] para  el  mal,  yo  creo  que  es  es  algo  que
[66:47] 
[66:47] puede  ser  muy  complicado  de  manejar.  Yo
[66:49] 
[66:49] creo  yo yo  veo
[66:50] 
[66:50] es  difícil  para  los  adultos.  Es  difícil
[66:51] 
[66:51] para  los  adultos.  Imagínate  para  una
[66:53] 
[66:53] chavala  de  15  años  que  está  con  un
[66:54] 
[66:55] cuerpo  cambiante,  que  a  lo  mejor  le
[66:56] 
[66:56] meten  caña  en  clase,  luego  va  aquí,  ve
[66:58] 
[66:58] una  modelo  y  dice,  "Wow,  yo  no  soy  ella,
[67:00] 
[67:01] ¿cómo  puedo  hacer?"  Luego  empiezan  a
[67:02] 
[67:02] usar  filtros.
[67:04] 
[67:04] Hay  gente  bonita  que  usa  filtros
[67:06] 
[67:06] y  se  cambia  la  cara,  dices,  "Si  eres  una
[67:07] 
[67:07] persona  bonita,  tienes  unos  rasgos  muy
[67:09] 
[67:09] bonitos,  ¿qué  haces?"  Y  eso  es  porque
[67:11] 
[67:11] desde  pequeños  ya  están  con  esa  idea  de
[67:13] 
[67:13] la  perfección  irreal
[67:15] 
[67:15] y  y  necesitan  manipularse  incluso  para
[67:17] 
[67:17] una  foto  tonta  o  para  un  stories.  Yo  lo
[67:20] 
[67:20] veo  bien.  Yo  creo  que  es  una  una  buena
[67:22] 
[67:22] Me  da  más  miedo  porque  dentro  de  esto
[67:23] 
[67:23] hay  como  cosas  que  también  van  a
[67:25] 
[67:25] perseguir  discursos.
[67:28] 
[67:28] Es  donde  ya  a  mí  me  a  mí  donde  me
[67:29] 
[67:30] preocupan  ya.  A  mí  yo  creo  que  hace
[67:31] 
[67:31] tiempo  que  ya  estamos  con  estas,  ¿no?
[67:33] 
[67:33] Siempre  van  a  meterla  por  detrás.  Eh,
[67:35] 
[67:35] sí.  El  el  la  reducción  de  edad,
[67:38] 
[67:38] o  sea,  la  la  reducción  de  permiso  para
[67:40] 
[67:40] edad  es  el  caballo  de  Troya  dentro  del
[67:43] 
[67:43] que  va  la  censura.
[67:44] 
[67:44] Ah,  eso  es  lo  que  yo  he  visto  como
[67:46] 
[67:46] Ah,  pero  eso  es  transparente,  ¿eh?  Y  eso
[67:48] 
[67:48] es  lo  que  a  mí  ya  me  ha  dado  miedo.
[67:49] 
[67:49] ¿Dónde  [ __ ]  está  la  tijera?  ¿Quién  la
[67:50] 
[67:50] pone?  El  discurso  de  odio,  ¿dónde
[67:52] 
[67:52] empieza?  ¿Dónde?  ¿Dónde?  O  sea,  Pedro
[67:55] 
[67:55] Sánchez,  hijo  de  [ __ ]  es  discurso  de
[67:57] 
[67:57] odio.
[67:59] 
[67:59] Un  chiste  racista  o  machista  es  discurso
[68:03] 
[68:03] de  odio.
[68:03] 
[68:03] Lo  lo  que  tú  has  tratado  mucho,  lo  que
[68:05] 
[68:05] tratas  tú  en  tu  libro  es  un  tema  que
[68:07] 
[68:07] depende  de  cómo  puede  ser  considerado,
[68:09] 
[68:09] ¿no?
[68:09] 
[68:09] Y  luego  eh  esta  esta  repentina  este
[68:13] 
[68:13] repentino  interés  por  la  salud  mental  de
[68:15] 
[68:15] los  adolescentes  se  debe  a  la
[68:17] 
[68:17] preocupación  de  Pedro  Sánchez  por  la
[68:18] 
[68:18] salud  mental  de  los  adolescentes
[68:20] 
[68:20] o  a  que  las  encuestas  dicen  que  son  unos
[68:23] 
[68:23] basados  fachas?
[68:24] 
[68:24] Sí,
[68:25] 
[68:25] que  se  están  informando  por  redes
[68:26] 
[68:26] sociales
[68:28] 
[68:28] de  lo  que  tú  llamas  bulos  y  muchas  veces
[68:30] 
[68:30] no  son  bulos.
[68:32] 
[68:32] O  sea,
[68:33] 
[68:33] sí,  sí.  Bueno,  desconfiando  de  Sánchez,
[68:37] 
[68:37] la  parte  de  que  el  acceso  a  este  veneno
[68:40] 
[68:40] que  nosotros  que  nosotros  fabricamos  y
[68:43] 
[68:43] alimentamos
[68:45] 
[68:45] eh  sea  restringido,  o  sea,
[68:49] 
[68:49] e  me  parece  bien,  pero  pero  pero pero
[68:52] 
[68:52] clarísimamente
[68:54] 
[68:54] eh  clarísimamente  eh  se  esconde  detrás
[68:56] 
[68:56] una  medida  de  control  social  como  en
[68:58] 
[68:58] casi  todo  lo  que  hacen.  O  sea,  hm,
[69:02] 
[69:02] tú  has  visto  Televisión  Española,  ¿no?
[69:04] 
[69:04] Sí,  sí.  Bueno,
[69:05] 
[69:05] que  se  ha  convertido  en  un  carrusel  de
[69:07] 
[69:07] propaganda  todo  el  día,  todo  el  día.
[69:09] 
[69:09] Infoentretenimiento,  ¿no?
[69:11] 
[69:11] Televisión  española.
[69:12] 
[69:12] Las  mejores  audiencias  en  muchos  años,
[69:13] 
[69:13] eh,  negar  eso.  Yo  tengo  la  sospecha  de
[69:16] 
[69:16] que  algo  raro  están  haciendo.
[69:18] 
[69:18] Sí.  ¿En  qué  en  qué  sentido?  Que  no  te
[69:20] 
[69:20] fías  de  los  de  los  audímetros  o  de
[69:23] 
[69:23] Sí,  me  fío  de  los  audímetros.  He  visto
[69:24] 
[69:24] datos  muy  raros.  Vale,  por  ejemplo,
[69:28] 
[69:28] voy  a  dar  una  exclusiva.
[69:29] 
[69:29] Dame.  [ __ ]  qué  buenísimo,  tío.  Eh,
[69:32] 
[69:32] Nachete,  ponme  un  acuerdas
[69:34] 
[69:34] pedrerol  ahí  exclusiva.
[69:35] 
[69:35] ¿Te  acuerdas  la  vez  que  vine  la  otra
[69:38] 
[69:38] que  me  preguntaste  por  la  ley  del  CS?
[69:40] 
[69:41] Dijiste,  "¿Nos  va  a  cortar  mucho  los
[69:42] 
[69:42] derechos  a  los  hombres?"  Y  te  dije,  "No,
[69:43] 
[69:43] no,  van  a  salir  violadores  antes  de
[69:45] 
[69:45] tiempo."  ¿Y  tú  cómo?
[69:46] 
[69:46] Y  empezaron  a  salir  viol.
[69:48] 
[69:48] Pues  ahora  te  voy  a  dar  otra.  Ahora  te
[69:49] 
[69:49] voy  a  dar  otra.
[69:50] 
[69:50] Vale.
[69:51] 
[69:51] Yo  estaba  mirando  los  datos  de  audiencia
[69:53] 
[69:53] y  son  muy  raros,  tío.
[69:55] 
[69:55] Ajá.
[69:55] 
[69:56] Te  voy  a  dar  uno,
[69:56] 
[69:56] ¿vale?
[69:58] 
[69:58] En  la  Comunidad  de  Madrid,
[70:01] 
[70:01] ¿dirías  que  la  Comunidad  de  Madrid  es  un
[70:03] 
[70:03] sitio  muy  pro  PESOE?
[70:04] 
[70:04] No,
[70:06] 
[70:06] no  lo  es.  Ni  no  lo  ha  sido
[70:07] 
[70:07] históricamente  ni  lo  es  ahora.  Claro.
[70:09] 
[70:09] Pues  en  la  Comunidad  de  Madrid  entre  las
[70:10] 
[70:10] 9  y  las  9:30  de  la  mañana,  un  día
[70:13] 
[70:13] normal,
[70:14] 
[70:14] Televisión  Española  está  hinchaurrundo  a
[70:16] 
[70:16] esa  hora.
[70:17] 
[70:18] Está  haciendo  un  53%  audiencia.
[70:21] 
[70:21] [ __ ]
[70:21] 
[70:21] Y  Ana  Rosa  un  cero.
[70:23] 
[70:23] ¿Cómo  que  un  cero?  Un  cero,
[70:26] 
[70:26] un  cero,  literal.  O  sea,
[70:27] 
[70:27] cero.
[70:28] 
[70:28] No  hay  ni  un  solo  madrileño,  ni  sus
[70:31] 
[70:31] amigas  que  estén  viendo  Ana  Rosa
[70:33] 
[70:33] Quintana.
[70:34] 
[70:34] Ni  en  Tele  5  están  viendo  Ana  Rosa
[70:35] 
[70:35] Quintana,  ni  en  el  No,  no  sabes  es  que
[70:38] 
[70:38] son  audímetros  que  no  está  puesto.
[70:39] 
[70:39] Sí,  claro.  Yo  eso  es  otra  otra  historia
[70:41] 
[70:41] que  nunca  he  acabado  de  comprender  y
[70:43] 
[70:43] gente  que  conozco  la  tele
[70:44] 
[70:44] 2000  o  4000,
[70:45] 
[70:45] bueno,  Iker  que  lo  conocemos.  dijo  un
[70:46] 
[70:46] día  que  tampoco  ni  ellos  acaban  de  de
[70:48] 
[70:48] entender  mucho.
[70:49] 
[70:49] Yo  vi  ese  dato,
[70:51] 
[70:51] hombre,  eso  no  tiene  ningún  sentido.
[70:52] 
[70:52] Y  digo,
[70:54] 
[70:54] te  doy  otro
[70:57] 
[70:57] e  semifinal  o  algo  así  de  la  Champions,
[71:01] 
[71:01] ¿vale?  O  sea,  vamos  a  la  temporada
[71:03] 
[71:03] anterior  entonces  o  qué.
[71:04] 
[71:04] Sí,
[71:05] 
[71:05] vale.
[71:06] 
[71:06] Está  en  el  en  la  primera  el  partido
[71:08] 
[71:08] o  a  España.
[71:09] 
[71:09] Bueno,  Champions  no  dirás.  Entonces,
[71:10] 
[71:10] será  un  mundial,  Eurocopa,  ¿vale?  Alguna
[71:12] 
[71:12] competición  internacional
[71:13] 
[71:13] que  juega  que  se  da  en  la  primera.  Se
[71:15] 
[71:15] nota  que  eres  de  fútbol,  ¿eh?
[71:16] 
[71:16] No  tengo  ni  [ __ ]  idea.  [risas]
[71:20] 
[71:20] Vale.
[71:21] 
[71:21] Está  jugando  España
[71:22] 
[71:22] y  está  dándose  en  televisión  española.
[71:25] 
[71:25] Está  haciendo  un  30
[71:28] 
[71:28] y  está  Antena  3  haciendo  un  15  y  está
[71:31] 
[71:31] Tele5  haciendo  un  tal.
[71:34] 
[71:34] Poquísimo.
[71:35] 
[71:35] Sí,
[71:35] 
[71:36] es  poco.  Un  30  para  un  para  un  partido
[71:37] 
[71:37] importante  al  Sergio  Española.  No,  no,
[71:39] 
[71:39] no.  fútbol,
[71:40] 
[71:41] pero  es  un  una  cuartos  de  final,  no  sé
[71:43] 
[71:43] qué.
[71:43] 
[71:43] Bueno,  ni  que  sea  grupo,  ahora  viene
[71:45] 
[71:45] mundial,  van  a  hacer
[71:47] 
[71:47] 60  y  pico%  cada  partido  de  España.  Eh,
[71:49] 
[71:49] no  sé  que  a  lo  mejor  qué  partido  te
[71:50] 
[71:50] haces  referencia  tú,  pero  eso  es
[71:52] 
[71:52] Pero  pero  es  un  partido  más  o  menos
[71:54] 
[71:54] importante  y  y  está  dando  una  audiencia
[71:56] 
[71:56] alta  porque  duplica  el  segundo,  ¿vale?
[71:58] 
[71:58] No,  no,  pero  eso  eso  es  lo  eso  sí  que  es
[71:59] 
[71:59] lo  más  normal,
[72:00] 
[72:00] pero  en  porcentaje  duplica  el  segundo.
[72:01] 
[72:02] Sí,  sí.  Y  triplicará,
[72:03] 
[72:03] ¿vale?
[72:04] 
[72:04] Lo  que  no  es  normal  es  un  0%  de  un
[72:06] 
[72:06] canal.  Claro,  te  vas  a  los  matinales  y
[72:08] 
[72:08] tienes  unas  cosas  rarísimas.
[72:10] 
[72:10] Andalucía,
[72:11] 
[72:11] ¿vale?
[72:12] 
[72:12] Canal  Sur  está  entrevistando  a  Moreno
[72:14] 
[72:14] Bonilla.
[72:15] 
[72:15] Ajá.
[72:17] 
[72:17] Y  tiene  más  audiencia  Televisión
[72:19] 
[72:19] Española  que  a  esa  hora  está
[72:21] 
[72:21] entrevistando  al  ministro  de  cultura.
[72:24] 
[72:24] ¿A  ti  te  parece  que  eso  es  posible  en
[72:26] 
[72:26] Andalucía?
[72:27] 
[72:27] No,  más  con  más  como  está.  Esos  datos  de
[72:29] 
[72:29] audiencia  yo  los  he  estado  viendo  en  la
[72:32] 
[72:33] aplicación  con  un  directivo  de
[72:35] 
[72:35] televisión  porque  yo  no  tengo  acceso  a
[72:36] 
[72:36] esos  datos.  Son  los  desgranados  de
[72:39] 
[72:39] preguntar  dónde
[72:40] 
[72:40] Cantar  Media.  Esto  es  una  los  audímetros
[72:42] 
[72:42] los  lleva  a  Cantar  Media.
[72:43] 
[72:43] Entonces  yo  he  estado  viendo
[72:45] 
[72:45] las  internas.
[72:48] 
[72:48] Entonces  tú  dices,  ¿cómo  es  posible?  Ana
[72:50] 
[72:50] Rosa  un  cer.  Además  esto  no  pasa  un  día.
[72:52] 
[72:52] Esto  lleva  pasando,  me  parece  que  desde
[72:54] 
[72:54] septiembre  hasta  acá.
[72:56] 
[72:56] 50.
[72:58] 
[72:58] Televisión  española,  en  la  Comunidad  de
[73:00] 
[73:00] Madrid.  Cero  Ana  Rosa,  siete  Ana  Rosa,
[73:02] 
[73:02] cinco  Ana  Rosa,  tres  Ana  Rosa,  50  50
[73:05] 
[73:05] encharondo.
[73:05] 
[73:05] Que  no  llegue  ni  al  3%.  No  es  que  es  muy
[73:07] 
[73:07] pero  que  no  tiene  sentido.  Entonces,
[73:09] 
[73:09] claro,
[73:10] 
[73:11] yo  no  sé  lo  que  están  haciendo  ni  sé  si
[73:13] 
[73:13] se  puede  hacer.  Se  supone  que  no  se
[73:14] 
[73:14] puede,
[73:15] 
[73:15] pero  es  muy  raro  esos  datos.  ¿Sigue  la
[73:18] 
[73:18] audiencia  controlándose  solo  por  los
[73:20] 
[73:20] audímetros  o  ya  utilizan  internet?
[73:21] 
[73:21] Porque  la  mayoría  de  teles  Smart  TV,
[73:23] 
[73:23] siguen  siendo  100%,  creas  o  no
[73:25] 
[73:25] de  una  cosa  que  debe  ser  de  los  años  que
[73:27] 
[73:27] 60,  70.
[73:30] 
[73:30] Es  un  cacharro  que  tú  pones  cuánta  gente
[73:31] 
[73:31] viviéndolo  en  el  salón.  Eso  es  otra.
[73:35] 
[73:35] Los  audímetros  están  dando  audiencias
[73:37] 
[73:37] muy  altas,
[73:39] 
[73:39] como  que  hay  mucha  gente  a  la  vez  viendo
[73:41] 
[73:41] la  tele
[73:42] 
[73:42] por  la  mañana  en  una  casa
[73:44] 
[73:44] que  no
[73:45] 
[73:45] se  ven  cosas  así  raras.  Entonces,  yo  no
[73:48] 
[73:48] sé  lo  que  es
[73:49] 
[73:49] ni  quien  me  lo  estaba  enseñando  todo
[73:51] 
[73:51] esto,  que  es  un  directivo  de  de  una
[73:53] 
[73:53] telegrande
[73:55] 
[73:55] en  tampoco  sabe  explicarlo,  pero  algo
[73:59] 
[73:59] raro  está  pasando  con  con  las  audiencias
[74:02] 
[74:02] y  que  esto  venía  porque  te  he  dicho  yo
[74:05] 
[74:05] que  me  estabas  ah  estabas  hablando  de
[74:07] 
[74:07] que  habían  hecho  la  votación  para
[74:08] 
[74:08] cambiar  el  consejo  de  Televisión
[74:10] 
[74:10] Española  y  que  te  dije  que  que  las
[74:11] 
[74:11] audiencias  que  les  va  muy  mejor  que
[74:13] 
[74:13] nunca.  A  ver,  hay  programas  que  que  me
[74:15] 
[74:15] cuadra  que  les  vaya  bien.  Un  MasterChef
[74:16] 
[74:16] seguro  que  funciona  muy  bien,
[74:18] 
[74:18] ¿no?  Lo  que  funciona  bien  es  el
[74:19] 
[74:19] infoentrenimiento.  Es  es  son  los
[74:20] 
[74:20] programas  estos.  En  Televisión  Española
[74:22] 
[74:22] empieza  por  la  mañana  y  tienes
[74:24] 
[74:24] Incharondo,  luego  tienes  Javier  Ruiz,
[74:26] 
[74:26] luego  tienes  e  eh  Cintora,
[74:29] 
[74:29] luego  tienes  Marta  Flinch  y  Gonzalo
[74:31] 
[74:31] Miró.
[74:32] 
[74:32] Y  luego  hay  aquí  La  Tierra,  que  es  un
[74:35] 
[74:35] programa  de  de  tontunas.  O  sea,  tienes
[74:37] 
[74:37] horas  horas  de  lo  que  es  información
[74:38] 
[74:38] sociedad  política,  ¿no?
[74:39] 
[74:40] Luego  tienes  a  [ __ ]  Bueno  en  el
[74:41] 
[74:41] telediario  de  la  noche,  luego  tienes  a
[74:43] 
[74:43] Broncano  y  antes  y  después  tenías  a
[74:45] 
[74:45] Margo.
[74:45] 
[74:45] Se  ha  renovado  hoy.  Se  ha  dicho  a
[74:46] 
[74:46] Broncano,  dos  años  más,  30  y  pico
[74:48] 
[74:48] millones  que  la  gente  se  sorprende,  pero
[74:49] 
[74:49] es  lo  que  cuesta  un  programa  de
[74:50] 
[74:50] televisión  cutre.
[74:51] 
[74:51] Es  caro,  no  es  caro,  no  es  caro.
[74:52] 
[74:52] Es  la  verdad.  Eh,  otra  cosa  es,  yo  te
[74:54] 
[74:54] pregunto,
[74:55] 
[74:55] televisión  española,  uno  o  televisión
[74:58] 
[74:58] pública  catalana,  andaluza  o  lo  que  sea,
[75:00] 
[75:01] uno,  deberían  existir  y  dos,  ¿deberían
[75:03] 
[75:03] hacer  entretenimiento  o  solo
[75:04] 
[75:04] divulgación?
[75:06] 
[75:06] Y  vamos  a  decir  que  temas  culturales.
[75:10] 
[75:10] Mm,  hombre,  lo  que  no  lo  que  no  lo  que
[75:12] 
[75:12] no  puede  ser  es  que  todo  el  día  sea
[75:13] 
[75:13] propaganda,  que  es  lo  que  te  estoy
[75:15] 
[75:15] diciendo.  Es  que  la  parrilla  de  ahora  de
[75:16] 
[75:16] Televisión  Española  es  un  escándalo.
[75:19] 
[75:19] Esto  no  hay  ningún  partido  que  se  haya
[75:20] 
[75:20] atrevido  a  hacer  una  televisión  española
[75:22] 
[75:22] así.  No  ha  existido  nada  ni  remotamente
[75:24] 
[75:24] parecido.  Nos  acordamos  de  Urdazi  y  de
[75:28] 
[75:28] aquella  tele  del  PP  final  de  Aznar.
[75:31] 
[75:31] ¿Sabes  qué  era  lo  que  nos  calentaba?  El
[75:33] 
[75:33] telediario.
[75:34] 
[75:34] Mm.  Sí,  señor.  Era  cuando  estaba  ahí.
[75:36] 
[75:36] Claro.  Pero  pero  la  tú  ponías  Televisión
[75:38] 
[75:38] Española  y  eran  pues  programas  de  todo
[75:41] 
[75:41] tipo.
[75:41] 
[75:41] Sí,  típico  Juan  y  medio  por  la  tarde,
[75:44] 
[75:44] cosas  de
[75:44] 
[75:44] cosas  de  documentales  de  no  sé  qué  de
[75:47] 
[75:47] de  Bueno,  tipo  bueno,  cosas  por  la
[75:49] 
[75:49] calle.  Claro,  claro.  Ahora  es  todo  el
[75:51] 
[75:51] día,  todo  el  día,  todo  el  día  propaganda
[75:54] 
[75:54] política
[75:54] 
[75:54] y  no  hay  en  este  tipo  de  programas  eh
[75:57] 
[75:57] suense  programas  cuando  son  privadas  que
[75:59] 
[75:59] siempre  hay  dos  bandos.  En  televisión
[76:01] 
[76:01] española  no  hay  pluralidad  de  opinión.
[76:03] 
[76:03] Hombre,  meten  a  tertulianos  de  de
[76:05] 
[76:05] derechas  también.  Sí,  en  ese  sentido  sí.
[76:07] 
[76:07] Lo  que  pasa  la  línea  editorial  de  todos
[76:08] 
[76:08] los  programas  es  sanchista.
[76:11] 
[76:11] Eh,  y  y  lo  que  Ah,  esto  venía  por  lo  de
[76:15] 
[76:15] los  jóvenes  de  e  internet,  ¿no?
[76:17] 
[76:17] Sí.
[76:18] 
[76:18] Eh,  hm,
[76:22] 
[76:22] o  sea,  en  Televisión  Española  dieron  el
[76:23] 
[76:23] bulo  de  que  el  juez  peinado  tenía  dos
[76:25] 
[76:25] DNI.  No  sé  si  te  acuerdas  de  eso.
[76:27] 
[76:27] O  sea,  es  una  televisión  que  está  dando
[76:30] 
[76:30] un  pábulo  a  a  mucha  desinformación.
[76:32] 
[76:32] Luego  si  te  parece  hablamos  del  tema
[76:34] 
[76:34] juventud  y  qué  está  pasando  con  con  los
[76:36] 
[76:36] jóvenes  que
[76:37] 
[76:38] el  pendulazo,
[76:38] 
[76:38] el  pendulazo,  hay  una  realidad  absoluta
[76:40] 
[76:40] que  es  que  los  jóvenes
[76:42] 
[76:42] están  cada  vez  más  a  lo  que  conoceríamos
[76:44] 
[76:44] como  tradicionalismo  derecha  de  una
[76:47] 
[76:47] forma  radical,
[76:48] 
[76:48] mucho  más.  Y  eso  no  es  eso  no  son  bulos,
[76:50] 
[76:50] no,  eso  es  una  realidad.  Yo  cuando  he
[76:52] 
[76:52] ido  eh  a  una  discoteca  de  gente  joven  y
[76:54] 
[76:54] tal,  los  más  jóvenes  son  los  que  me
[76:55] 
[76:55] piden  a  veces  perfiles  que  digo,  "Men,
[76:57] 
[76:57] ¿estás  loco  en  la  cabeza  o  qué?"
[76:59] 
[76:59] Y  son  chavales  y  chavalas
[77:01] 
[77:01] muy  jóvenes.  Eso  lo  me  gustaría  hablar
[77:03] 
[77:03] también  un  poco  el  retorno  de  la  fe
[77:05] 
[77:05] que  ha  vuelto.
[77:06] 
[77:06] Bueno,  el  despertar,  ¿no?
[77:07] 
[77:07] El  despertar,  ¿no?  Y  tú  has  tú  has
[77:09] 
[77:09] estado  en  un  sitio  que  me  tengo
[77:10] 
[77:10] curiosidad  por  conocer,  ¿no?  Eh,  pero
[77:12] 
[77:12] antes  para  para  acabar  un  poquito  el
[77:14] 
[77:14] tema  el  tema  más  político  social  de
[77:16] 
[77:16] España,  te  quiero  preguntar,  Pedro
[77:18] 
[77:18] Sánchez,  tú  lo  has  votado,  ¿tú  por  qué
[77:20] 
[77:20] crees  que  sigue  aguantando?  Porque
[77:23] 
[77:23] te  caiga  bien  o  mal,  se  le  nota  que  hay
[77:25] 
[77:25] un  deterioro  incluso  físico  importante.
[77:27] 
[77:27] O  sea,  el  tío  no  lo  está  pasando  bien.
[77:28] 
[77:28] Es  imposible.
[77:30] 
[77:30] No  creo  que  sea  tan  sádico  y  masoquista
[77:33] 
[77:33] de  que  le  encante  la  caña  y  que  ataquen
[77:36] 
[77:36] a  su  familia,  etcétera.  ¿Por  qué  crees
[77:38] 
[77:38] que  sigue  amarrado
[77:40] 
[77:40] al  poder  sin  muestras  de  debilidad?  Y
[77:41] 
[77:42] las  veces  que  ha  parecido  que  se  podía
[77:43] 
[77:43] ir,  show  y  acaba  quedándose,  ¿qué  es  lo
[77:46] 
[77:46] que  tú  crees  que  le  amarra?  Hm.
[77:50] 
[77:50] A  ver.
[77:51] 
[77:51] Pero  lo  suyo  es  un  aguante  increíble.
[77:53] 
[77:53] Sí,  sí,  sí.
[77:58] 
[77:58] Pedro  Sánchez  es  un  personaj
[78:02] 
[78:02] inaudito  en  la  en  la  historia  de  la
[78:05] 
[78:05] política  española.
[78:09] 
[78:09] Yo  te  diría  que,
[78:14] 
[78:14] vamos  a  ver,
[78:16] 
[78:16] Pedro  Sánchez  era  de  la  parte,  digamos,
[78:19] 
[78:19] derecha  del  PSOE.
[78:22] 
[78:22] entre  sus  entre  su  currículum  había
[78:25] 
[78:25] estado  en  un  consejo  de  de  la  caja  Caja
[78:28] 
[78:28] Madrid,  había  votado  eh  cuando  cambiaron
[78:32] 
[78:32] la  Constitución  para  poner  el  déficit
[78:34] 
[78:34] por  delante  de  las  pensiones.
[78:36] 
[78:36] Era  de  la  parte  más  socioliberal,  era
[78:39] 
[78:39] como  de  los  más  de  menos  de  izquierdas
[78:41] 
[78:41] del
[78:42] 
[78:42] sobre  todo  económicamente,  ¿no?
[78:44] 
[78:44] Si  era  un  tipo  e  un  poco  segundón.  Hay
[78:49] 
[78:49] una  Rubalcava,  creo  que  fue,  que  habló
[78:53] 
[78:53] de  de  Sánchez  como
[78:56] 
[78:56] como  un  tipo  que  llevaban  ahí  un  poco
[78:58] 
[78:58] por  pena.
[79:01] 
[79:01] Sí,  que  era  un
[79:04] 
[79:04] Bueno,  lo  mandaban  de  vez  en  cuando  un
[79:05] 
[79:05] programa  de  televisión,  pero  es  que
[79:07] 
[79:07] no  tenía  planta,  claro,  y  sabe  hablar
[79:08] 
[79:08] bien.  Sa  hablar  bien.
[79:09] 
[79:10] Sí.
[79:11] 
[79:11] Entonces,
[79:13] 
[79:13] cuando  cuando  Sánchez  se  revela
[79:16] 
[79:16] como  lo  que  es,
[79:19] 
[79:19] es  cuando  da  muy  malos  resultados  como
[79:21] 
[79:21] secretario  general,  cuando  el  PSOE  cae,
[79:24] 
[79:24] está  Podemos  por  las  nubes  y  desafía  al
[79:28] 
[79:28] Partido  Socialista.  Acuérdate  que  lo
[79:31] 
[79:31] hacen  dimitir,  lo  dimiten,  se  los
[79:33] 
[79:33] resultados  son  muy  malos,  se  va
[79:36] 
[79:36] y  emprende  ese  viaje  loco,
[79:38] 
[79:38] hombre.  Acompañado,  ¿eh?  compañero.
[79:40] 
[79:40] Entonces,  no  sabíamos  de  quién.  Pero
[79:42] 
[79:42] pero
[79:43] 
[79:43] ese  ese  se  es  ese ese  Seat,  ¿no?
[79:45] 
[79:45] El  Pelló.  El  Pelló.
[79:46] 
[79:46] Ah,  el  Pyot.  El  Poyot.  Los  el  trío  del
[79:48] 
[79:48] Pyot.
[79:48] 
[79:49] El  Pelló.  Pero  pero  tú  fíjate  qué  loco
[79:51] 
[79:51] había  que  estar  para  ir  con  Sánchez  en
[79:54] 
[79:54] ese  coche.
[79:55] 
[79:55] Es  un  tío  que  se  va  a  enfrentar  al
[79:57] 
[79:57] aparato  de  un  partido
[79:59] 
[79:59] que  es  una  pisonadora,  o  sea,  que  son
[80:02] 
[80:02] artistas  de  aplastar  cabezas.  las  vacas
[80:05] 
[80:05] sagradas,  ¿eh?
[80:06] 
[80:06] Es  un  partido  bien  hecho,  no  es  Podemos,
[80:08] 
[80:08] no  es  Ciudadanos,  es  una  cosa  con
[80:10] 
[80:10] estructura.  Y  entonces  el  tío  dice,  "No,
[80:12] 
[80:12] me  voy  a  ir  por  las  agrupaciones
[80:15] 
[80:15] a  remover  a  la  gente.
[80:16] 
[80:16] A  remover  a  la  gente,  ¿no?  Y  bueno,  y
[80:17] 
[80:17] están  aquellas  primarias  que  hay  trucos
[80:20] 
[80:20] en  la  cortina,  no  sé  que  empiezan  a
[80:22] 
[80:22] pasar  unas  cosas  rarísimas,  pero  tú
[80:23] 
[80:23] vivías  todo  eso  como  el  viaje  de  un
[80:26] 
[80:26] Quijote
[80:26] 
[80:26] que  era  Susana  Díaz,  ¿no?  Versus  versus
[80:29] 
[80:29] y
[80:30] 
[80:30] Madina  creo  estaba  también,  pero  y  Pachi
[80:32] 
[80:32] Pachi  López,  Óscar,  en  su  Consejo  de
[80:35] 
[80:35] Ministros  hay  muchos  que  eran  enemigos
[80:36] 
[80:36] suyos,  entonces
[80:38] 
[80:38] pero  qué  loco  había  que  estar,  ¿no?
[80:39] 
[80:39] Nadie  podía  imaginarse
[80:41] 
[80:41] que  un  tipo  que  tampoco  era
[80:43] 
[80:43] particularmente  brillante,
[80:45] 
[80:45] es  verdad  que  no  hay  mucha  gente
[80:46] 
[80:46] brillante  en  política,  pero  este  no
[80:48] 
[80:48] tampoco  tampoco  era  Pablo  Iglesias,  o
[80:51] 
[80:51] sea,  Pablo  Iglesias  es  un  tío  brillante.
[80:52] 
[80:52] Totalmente
[80:54] 
[80:54] brillante.
[80:56] 
[80:56] pues  de  testar  con  Pero  es  un  tipo  que
[80:58] 
[80:58] que  te  lo  imaginas
[80:59] 
[80:59] enfrentándose  a  una  estructura  y
[81:02] 
[81:02] consiguiendo  tal
[81:03] 
[81:03] y  que  y  que  tener  un  debate  con  él  no
[81:05] 
[81:05] tiene  que  ser  fácil  porque  tiene  mucha
[81:07] 
[81:07] cultura  general  porque  es  una  persona
[81:08] 
[81:08] muy  rápida  de  mente.
[81:10] 
[81:10] Es  un  bestia.  Es  un  bestia.
[81:11] 
[81:11] Es  un  bestia.  Pero  Sánchez  no.
[81:13] 
[81:13] Un  tío  mucho  más  mediocre.  Pero  no,  no.
[81:16] 
[81:16] El  pavo  tenía  una  sed  de  poder  que  la
[81:21] 
[81:21] vio  muy  bien  Arcadi  Espada.  fue  el
[81:23] 
[81:23] primero  que  lo  vio  bien.  Arcad  Espada
[81:25] 
[81:25] tiene  una  frase  antes  de  que  Sánchez
[81:27] 
[81:27] fuera  Sánchez,
[81:28] 
[81:29] que  es
[81:30] 
[81:30] es  lo  más  parecido  que  hay  en  Europa  a
[81:33] 
[81:33] Donald  Trump.
[81:35] 
[81:35] Wow.
[81:35] 
[81:36] O  sea,  no  tiene  límite.  No  tiene  límite.
[81:39] 
[81:39] No  hay  nada  que  se  le  pueda  poner  por
[81:41] 
[81:41] delante  por  y  juega  con  esa  ventaja.  Es
[81:43] 
[81:43] que  se  va  a  saltar  las  normas,  se  la
[81:47] 
[81:47] suda.  Es  una  ambición  de  poder
[81:49] 
[81:49] inigualable.  Y  lo  vi  muy  bien  porque
[81:52] 
[81:52] Sánchez  cuando  ya  se  convierte  en
[81:54] 
[81:54] Sánchez  cuando
[81:56] 
[81:56] sí
[81:57] 
[81:57] o  la  moción  de  censura  que  hacen  contra
[81:58] 
[81:58] la  corrupción  y  que  le  está  haciendo
[82:01] 
[82:01] Ávalor.
[82:01] 
[82:01] Claro.  No,  no.  Y  cosa  es  que  la  meroteca
[82:04] 
[82:04] es  terrible.
[82:05] 
[82:05] Está  haciendo
[82:06] 
[82:06] Yo  estoy  a  favor  de  que  la  gente
[82:07] 
[82:07] evoluciona  con  los  años.  Yo  estoy  a
[82:09] 
[82:09] favor  de  eso.
[82:10] 
[82:10] No  me  puedes
[82:11] 
[82:11] Yo  también  evoluciono.  Tú  también.
[82:13] 
[82:13] Claro,  pero  la  hemoteca  es  de  juzgado  de
[82:15] 
[82:15] guardia.  Claro,  él  tendría  que  decir,
[82:17] 
[82:17] "Bueno,  pues  mira,  por  lo  que  está
[82:18] 
[82:18] pasando  ahora  es  lo  mismo  que  pasó  en  su
[82:20] 
[82:20] momento,  lo  acepto,  me  voy  y  que  la
[82:22] 
[82:22] gente  decida."  No,  no,  no  está  ahí  a  lo
[82:25] 
[82:25] alcoyo.  Tú
[82:26] 
[82:26] sí.  Entonces  empieza
[82:27] 
[82:27] a
[82:29] 
[82:29] eh  a  a  intentar  conservar  el  poder,
[82:33] 
[82:33] ¿sí?
[82:34] 
[82:34] Con  elementos  insuficientes  para
[82:36] 
[82:36] hacerlo.
[82:37] 
[82:37] Tiene  un  congreso  en  contra,  hace  esta
[82:39] 
[82:39] locura  de  juntarse  con  Juns,  que  es  un
[82:41] 
[82:42] es  que  no  es  un  partido  de  izquierdas,
[82:43] 
[82:43] [ __ ]  No  es  un  partido  de  izquierda.
[82:46] 
[82:46] y  crean  este  último  gobierno,  esta
[82:48] 
[82:48] última  legislatura  en  la  que  no  pueden
[82:50] 
[82:50] sacar  ni  una  ley  y  están  rodeados  de
[82:52] 
[82:52] casos  de  corrupción.
[82:55] 
[82:55] Pero  Sánchez,  en  los  momentos  que  parece
[82:57] 
[82:57] que  que  ya  no  hay  tierra  para  correr,
[83:01] 
[83:01] aguanta  y  siempre  consigue  inventarse
[83:03] 
[83:03] algo
[83:05] 
[83:05] para  ponernos  a  bailar.  es  un  artista.
[83:08] 
[83:08] Digo,  poner  a  bailar  al  antisanchismo  lo
[83:11] 
[83:11] primero  y  luego  a  la  gente  que  estaba
[83:14] 
[83:14] dudando,  pero  todavía  todavía  pero
[83:17] 
[83:17] todavía  tiene  un  voto  de  confianza.
[83:19] 
[83:19] Entonces,  yo  lo  que  me  pregunto  ahora  es
[83:20] 
[83:20] lo  siguiente.  No  puede  sacar  una  ley,  no
[83:23] 
[83:23] ha  aprobado  presupuestos  en  toda  la
[83:25] 
[83:25] legislatura,  es  un  es  que  no  está
[83:27] 
[83:27] gobernando,  realmente  está  en  el  poder,
[83:28] 
[83:28] pero  no  está  gobernando,  no  puede  hacer
[83:30] 
[83:30] nada.
[83:32] 
[83:32] ¿Por  dónde  nos  va  a  salir  este  artista?
[83:34] 
[83:34] Ya.
[83:35] 
[83:35] Entonces,  yo  tengo  una  apuesta.  A  ver,
[83:37] 
[83:37] mi  apuesta  es  que  va  a  ir  a  por  la
[83:38] 
[83:38] corona.
[83:40] 
[83:40] ¿Cómo?
[83:40] 
[83:41] Mi  apuesta  es  que
[83:41] 
[83:41] va  a  haber  una  va  a  haber  un  referéndum.
[83:44] 
[83:44] No,  no,  pero
[83:45] 
[83:45] va  a  quitarles  más  poder.
[83:47] 
[83:48] No,  no  les  puede  quitar  más  poder.
[83:49] 
[83:49] No,  porque  ya  no  tiene  ninguno.
[83:50] 
[83:50] No,  pero  yo  tengo  la  impresión,
[83:52] 
[83:52] ¿qué  crees  que  va  a  hacer?  de  que
[83:53] 
[83:53] estratégicamente
[83:54] 
[83:54] sí,
[83:56] 
[83:56] la  única  forma  en  la  que  puede  unir  a
[83:58] 
[83:58] los  indepes,  a  los  nacionalistas,  no
[84:00] 
[84:01] indepes  y  a  la  izquierda
[84:03] 
[84:03] radical,
[84:04] 
[84:04] que  ahora  los  tiene  a  todos
[84:06] 
[84:06] descontentos,
[84:07] 
[84:07] es  lanzando  un  hórdago.  Esto  es  que
[84:09] 
[84:09] Sánchez  es  un  artista  en  cambiar  la
[84:12] 
[84:12] portería  de  sitio.
[84:13] 
[84:13] Sí,  es
[84:14] 
[84:14] de  pronto.  Ah,
[84:17] 
[84:17] trilero,
[84:18] 
[84:18] ¿estabais  jugando  a  eso,  pues  mira,
[84:19] 
[84:19] trilero
[84:20] 
[84:20] a  Jederez
[84:21] 
[84:21] y  ahora  con  las  damas?
[84:23] 
[84:23] Entonces,  yo  tengo  todo  el  rato  la
[84:24] 
[84:24] sospecha,
[84:26] 
[84:26] la  relación  con  la  casa  real  está  siendo
[84:28] 
[84:28] bastante  mala,
[84:29] 
[84:29] eh,  ya  no  con  Felipe,
[84:30] 
[84:30] eh,
[84:31] 
[84:31] incluso  con  Felipe,
[84:32] 
[84:32] institucionalmente  la  cosa  está  muy  rara
[84:34] 
[84:34] porque  Sánchez  no  va  con  el  no  va  con  el
[84:37] 
[84:37] rey  a  los  viajes,  manda  un  ministro,
[84:39] 
[84:39] manda  a  veces  un  secretario  está
[84:41] 
[84:41] no  se  quiere  como  juntar,  vamos  a  decir,
[84:42] 
[84:42] no  quiere  la  foto,
[84:43] 
[84:43] ¿no?  Entonces  yo  pienso  estratégicamente
[84:45] 
[84:45] Sánchez  puede  ahora  asumir  su  derrota.
[84:48] 
[84:48] Va  a  perder  en  todas  las  autonomías  el
[84:50] 
[84:50] PSOE,  va  a  ser  un  desastre.  tiene  la
[84:53] 
[84:53] carta  de  que  viene  la  ultraderecha  que
[84:54] 
[84:54] le  funcionó  en  2023,  la  carta  del  miedo,
[84:58] 
[84:58] pero  yo  creo  que  Sánchez  necesita  un
[85:00] 
[85:00] proyecto  eh  que  sea  capaz  de  aglutinar
[85:02] 
[85:03] otra  vez  en  torno  de  él,  que  es  un
[85:06] 
[85:06] camaleón  que  de  pronto  puede  ser  el
[85:08] 
[85:08] moderado  y  de  pronto  puede  ser  el
[85:10] 
[85:10] radical  y  de  pronto  puede  ser  y  yo  no
[85:13] 
[85:13] veo  otra  cosa  en  España  que  quede
[85:16] 
[85:16] Ajá.
[85:16] 
[85:16] que  la  monarquía.
[85:17] 
[85:17] Pero,  ¿qué  puedo  hacer?  ¿Qué  puede  qué
[85:18] 
[85:18] puede  hacer?  Bueno,  pues  empezar  a  decir
[85:20] 
[85:20] que  a  lo  mejor  España  ya
[85:23] 
[85:23] tiene  que  avanzar  hacia  una  un  tipo  de
[85:28] 
[85:28] contrato  diferente.  Sí,  no  creo  ni  que
[85:30] 
[85:30] se  atreva  a  plantearlo  directamente.  Sí,
[85:33] 
[85:33] porque  hay  mucha  gente  que  es  sanchista
[85:34] 
[85:34] que  sigue  teniendo  esa  idea  de  que  la
[85:36] 
[85:36] monarquía  importa,  etcétera.  Sí,  pero  tú
[85:40] 
[85:40] ten  en  cuenta  que  ahora  Juan  Carlos  se
[85:41] 
[85:41] va  a  morir  pronto  y  está  el  dilema  de  si
[85:45] 
[85:45] se  va  a  morir  en  Abu  Dhabi,  si  el  rey  lo
[85:47] 
[85:47] si  Felipe  lo  va  a  traer  antes,
[85:49] 
[85:49] si  habrá  un  funeral  de  estado,
[85:51] 
[85:51] si  habrá  un  funeral  de  estado,  si  no
[85:54] 
[85:55] yo  solo  lo  digo,  no  no  tengo  ni  una
[85:56] 
[85:56] prueba  de  lo  que  estoy  diciendo,  es
[85:59] 
[85:59] ninguna  prueba,
[86:00] 
[86:00] una  elucubración  de  lo  que  le  queda,
[86:02] 
[86:02] ¿no?  pensando,  él  ya  ha  ido  por  la
[86:04] 
[86:04] prensa,  ha  conseguido  polarizar
[86:07] 
[86:07] a  la  sociedad  contra  una  parte  de  la
[86:09] 
[86:09] prensa  que  era  la  que  estaba
[86:10] 
[86:10] investigando  su  corrupción.
[86:12] 
[86:12] Eso  le  ha  funcionado  bastante
[86:13] 
[86:13] relativamente  bien.
[86:14] 
[86:14] O  sea,  la  prensa  se  ha  partido  en  dos,
[86:16] 
[86:16] se  hizo  un  manifiesto  repulsivo  en  el
[86:19] 
[86:19] que  se  tachaban  de  bulos  las
[86:20] 
[86:20] informaciones  sobre  Ávalo,  sobre  Santos
[86:23] 
[86:23] Cerdán,
[86:24] 
[86:24] eh  ha  conseguido  partir  a  la  profesión  y
[86:26] 
[86:26] y  alimentar  la  militancia.  Luego  con  el
[86:29] 
[86:29] tema  de  los  jueces  tienen  una  tienen  una
[86:32] 
[86:32] barrera  demasiado  grande.  Entonces  sí
[86:35] 
[86:35] está  minando  la  confianza  en  el  sistema
[86:37] 
[86:37] judicial.  machistas  con  toga,  los  eh  la
[86:41] 
[86:41] el  partido  judicial  les  llaman  a  veces,
[86:43] 
[86:43] ¿no?  Él  nunca  directamente  Sánchez  nunca
[86:45] 
[86:45] le  vas  a  oír  insultar  a  los  jueces,
[86:47] 
[86:47] pero  ya  se  encargan  sus  lo  que  se  llama
[86:50] 
[86:50] la  sincronizada,  ¿no?  Toda  esta  gente
[86:52] 
[86:52] que  dice  que  parecen  teleñecos  de  que
[86:54] 
[86:54] que  salen  en  la  mesa  de  las  tertulias  y
[86:57] 
[86:57] dicen  lo  que  les  está  llegando  al
[86:58] 
[86:58] WhatsApp,  que  yo  esto  lo  he  visto  con
[86:59] 
[86:59] mis  ojos.
[86:59] 
[86:59] ¿Lo  has  visto  eso  en  una  tertulia?
[87:01] 
[87:01] Hombre,  claro,  colaboradores.
[87:02] 
[87:02] Yo  he  adivinado  lo  que  iba  a  decir  eh eh
[87:05] 
[87:05] un  no  voy  a  decir  quién,  pero  una
[87:08] 
[87:08] persona  muy  tal
[87:09] 
[87:09] e
[87:10] 
[87:10] que  no  está  en  el  gobierno,  ¿eh?  O  sea,
[87:12] 
[87:12] no  son  tertulianos.
[87:12] 
[87:12] Tertulianos  que  están,
[87:14] 
[87:14] pero  yo  le  he  mirado  así  por  encima  de
[87:16] 
[87:16] en  el  en  la  mesa  de  debate,  la  antena  3,
[87:20] 
[87:20] y  hecho  así,  ¿sabes?
[87:24] 
[87:24] Y  la  persona  esta  estaba  así,  estaba  así
[87:29] 
[87:29] sí  o  qué.  Y  yo  he  sabido  exactamente  las
[87:31] 
[87:32] palabras  que  iba  a  decir.
[87:34] 
[87:34] Qué  jeav
[87:34] 
[87:35] es  así.  Entonces,  ¿qué  le  queda  a
[87:37] 
[87:37] Sánchez?
[87:37] 
[87:37] Somos  ceros  ya.  Entonces,  claro,
[87:38] 
[87:38] ¿qué  le  queda  a  Sánchez?
[87:40] 
[87:40] A  Sánchez  le  queda  proponernos  a  los
[87:42] 
[87:42] españoles,
[87:44] 
[87:44] a  los  españoles  que  se  sienten
[87:45] 
[87:45] españoles,  a  los  españoles  que  no  se
[87:47] 
[87:47] sienten  españoles,  se  sienten  más
[87:50] 
[87:50] vascos,  más  catalanes,
[87:52] 
[87:52] un  estado  plurinacional,  [ __ ]
[87:58] 
[87:58] sin  rey.
[88:02] 
[88:02] Y  no  creo  que  lo  vaya  a  hacer
[88:03] 
[88:03] directamente.  Lo  que  te  digo  es  que  no
[88:04] 
[88:04] tiene  más  tierra  para  correr.
[88:06] 
[88:06] Entonces,
[88:07] 
[88:07] o  lo  hace  así  o  se  retira.
[88:10] 
[88:10] Pero  conociendo  a  Sánchez  podemos
[88:11] 
[88:11] imaginarnos  que  de  pronto
[88:14] 
[88:14] hace  un  paso  al  lado  y  dice
[88:16] 
[88:16] en  2027  pierde  la  elecciones
[88:19] 
[88:19] y  dice  bueno  yo  me  ya  no  me  voy  a  ser  un
[88:23] 
[88:23] expresidente.
[88:24] 
[88:24] [ __ ]  pero  por  salud  mental  es  que  le
[88:26] 
[88:26] notas.  Pero,  ¿tú  sabes  por  qué  está  así,
[88:28] 
[88:28] Sánchez?
[88:28] 
[88:28] Hombre,  porque  yo  creo  que  sabe  que
[88:30] 
[88:30] cuando  lo  deje  van  a  ir  a  por  él
[88:32] 
[88:32] judicialmente,  incluso.
[88:33] 
[88:33] No,  yo  creo  que  está  así  porque  eh
[88:37] 
[88:37] sabe  que  lo  tiene  difícil  para  seguir  en
[88:40] 
[88:40] Moncloa.
[88:41] 
[88:41] Claro,  es  que  va  ya  que  esté  ya
[88:43] 
[88:43] aguantando  lo  que  ha  tenido  que
[88:44] 
[88:44] aguantar,  muy  poca  gente  habría  tenido
[88:47] 
[88:47] la  capacidad.  Eh,
[88:48] 
[88:48] es  que  muy  poca  gente  tiene  tal  set  de
[88:50] 
[88:50] poder,
[88:51] 
[88:51] la  verdad.  O  sea,  es  que  ya  ni  que  sea
[88:52] 
[88:52] te  digo,  para  Es  verdad,  si  él  es  un
[88:54] 
[88:54] presidente  tampoco  no  está  bien  que  no
[88:56] 
[88:56] no  es  de  ser  agradable  que  te  ataquen  a
[88:57] 
[88:57] tus  familiares,  a  tu  mujer,  aparte  de
[89:00] 
[89:00] que  lo  hayan  hecho,  no  digo  digo  a  nivel
[89:01] 
[89:01] personal,  yo  hablo  de  estado  de  ánimo.
[89:03] 
[89:03] Hay  un  momento  en  el  que  tú  puedes
[89:04] 
[89:05] pensar,  oye,  mira,  balanza  un  poco  más
[89:07] 
[89:07] de  tranquilidad  y  paz  y  vivir  feliz  lo
[89:10] 
[89:10] que  me  quede  de  vida,  que  espero  que  sea
[89:11] 
[89:11] mucha,  o  seguir  amarrado  al  poder,
[89:16] 
[89:16] drenándome
[89:17] 
[89:17] cada  día  como  si  fuera,  vamos,  eh,  la
[89:20] 
[89:20] última  persona  cuerda  en  la  tierra.  Yo
[89:23] 
[89:23] creo  que  él  ha  elegido  un  camino  que  es
[89:24] 
[89:24] es  que  es  duro  y  no  yo  estoy  contigo.  Él
[89:26] 
[89:26] no  va  a  dar,  o  sea,  no  va  a  dar  el  brazo
[89:27] 
[89:27] a  torcer  y  va  a  perder  porque  aunque  tú
[89:31] 
[89:31] digas  que  puede  haber  la  carta  del  rey,
[89:32] 
[89:32] yo  creo  que  es  todo  es  una  o  sea  es  una
[89:36] 
[89:36] rueda,  pero  es  que  ya  la  rueda,  o  sea,
[89:38] 
[89:38] la  bola  de  nieve  es  demasiado  grande,  lo
[89:40] 
[89:40] que  nos  quedan  aún  estos  estos  dos  años
[89:42] 
[89:42] a  prox  van  a  salir  más  cosas.
[89:44] 
[89:44] Evidentemente  está  todo  el  proceso  de  de
[89:46] 
[89:46] la  investigación  de  la  UCO,  está  toda  la
[89:48] 
[89:48] todo  el  está  Ávalos  muy  callado  de
[89:50] 
[89:50] momento  y  yo  creo  que  tarde  o  temprano
[89:52] 
[89:52] va  a  saltar  la  libre  y  va  a  empezar  a  a
[89:54] 
[89:54] soltar  culebras  por  la  boca.  Es  que  yo
[89:57] 
[89:57] creo  que  cuanto  más  dura  sea  la  amenaza,
[90:00] 
[90:01] más  radical  va  a  ser  el  salto.  Eso  es
[90:03] 
[90:03] eso  es  lo  que  digo  conociendo  al
[90:04] 
[90:04] personaje,  sin  ninguna  prueba  de  lo  que
[90:06] 
[90:06] estoy  diciendo.
[90:06] 
[90:06] Lo  que  has  dicho  de  Trump  es  totalmente
[90:07] 
[90:08] correcto,  porque  fíjate  que  ha  hecho  lo
[90:09] 
[90:09] mismo  con  el  Partido  Socialista  que
[90:10] 
[90:10] Trump  con  el  republicano.  Los  ha  hecho
[90:12] 
[90:12] suyos.  O  sea,  el  Partido  Republicano  no
[90:14] 
[90:14] es  el  partido  republicano,  es  el  partido
[90:15] 
[90:16] trampista.  Sí.
[90:16] 
[90:16] Y  el  PSOE  actual  no  es  no  es  el  PSOE,  es
[90:19] 
[90:19] el  partido  sanchista  que  cuando  se
[90:21] 
[90:21] retire  va  a  quedar  muerto  ese  partido.
[90:24] 
[90:24] Como  no  es  que  haya  una  reinvención  muy
[90:25] 
[90:25] heavy,  cuidado,  eh,  porque  es  que  ahora
[90:28] 
[90:28] mismo  la  única  carta  que  tienen  es  la
[90:29] 
[90:29] suya.
[90:31] 
[90:31] O  sea,  tú  crees  que
[90:32] 
[90:32] han  vendido  su  alma  a  Pedro  Sánchez  y
[90:34] 
[90:34] cuanto  Sánchez  salga  de  ahí  va  a  tener
[90:37] 
[90:37] un  problema  porque  además  es  que  haban
[90:39] 
[90:39] sido  tales  las  purgas  que  tampoco  hay  un
[90:40] 
[90:40] recambio,  pero  yo  no  me  fío,
[90:43] 
[90:43] ¿vale?  te
[90:44] 
[90:44] de  que  Sánchez  vaya  a  salir  en  27.  O
[90:47] 
[90:47] sea,  yo  no  me  fío.
[90:49] 
[90:49] ¿Tú  crees  que  puede  volver  a  ser  votado?
[90:51] 
[90:51] Yo  solo  digo  que  él  se,  o  sea,  de  algo
[90:55] 
[90:55] va  a  sacar  de  la  chistera.  No  creo  que
[90:57] 
[90:57] se  retire,  eh,  que  igual  me  equivoco.  No
[91:00] 
[91:00] me  cuadra  con  el  personaje,  con  un  tío
[91:02] 
[91:02] que  dio  los  peores  resultados  de  la
[91:04] 
[91:04] historia  al  Partido  Socialista  y  lo
[91:05] 
[91:05] echaron.
[91:06] 
[91:06] Mm.
[91:08] 
[91:08] y  que  en  esa  situación  lo  que  hizo  fue
[91:09] 
[91:09] montarse  en  un  coche,  [ __ ]  a  Balos  y  a
[91:12] 
[91:12] Santos  Cerdán
[91:14] 
[91:14] y  irse  a  reconquistar.
[91:15] 
[91:15] Pero  no  conocía  mucho,  ¿eh?
[91:17] 
[91:17] No  los  conocía  mucho,
[91:19] 
[91:19] pero  en  ese  coche  seguro  que  no  había  no
[91:20] 
[91:20] había  chascarrillos.
[91:21] 
[91:21] No  pasaron  por  ningún  put,
[91:23] 
[91:23] no  había  conversaciones.  Seguro.
[91:25] 
[91:25] Fueron  por  carreteras.
[91:26] 
[91:26] Seguro  del  tema.
[91:27] 
[91:27] Las  carreteras  ponía  en  el  GPS  que
[91:29] 
[91:29] carreteras  que  no  haya  ninguna  luz  de
[91:32] 
[91:32] colores.
[91:32] 
[91:32] Carreteras  sin  lumis.
[91:33] 
[91:33] Lumis.
[91:33] 
[91:34] A  ver,  a  ver.  Y  el  GPS.  No,  esto  no  lo
[91:36] 
[91:36] tenemos  esta  info.  Vale,  busca  otro.
[91:37] 
[91:37] Claro,
[91:38] 
[91:38] a  ti  te  echan  del  de  una  empresa  y  tú
[91:42] 
[91:42] trabajas  en  una  empresa,  tú  trabajas  en
[91:43] 
[91:43] Telefónica
[91:44] 
[91:44] de  directivo  medio  y  te  echan  porque
[91:47] 
[91:47] eres  un  [ __ ]  y  has  hecho  unos
[91:48] 
[91:48] resultados  malísimos,
[91:50] 
[91:50] ¿eh?  Y  lo  último  que  se  te  ocurre  es
[91:52] 
[91:52] [ __ ]  una  mobilete,  irte  planta  por
[91:55] 
[91:55] planta  el  edificio  de  telefónica  para
[91:57] 
[91:57] para  para  decapitar  al  consejo  de
[91:58] 
[91:58] administración  porque  no  tienes  esa  sed
[92:00] 
[92:00] de  poder.
[92:01] 
[92:01] Pero  es  que  también  hay  una  cosa  que  es
[92:02] 
[92:02] el  vigor  que  tenía  antes,  no  no  lo  tiene
[92:04] 
[92:04] ella  ahora.  O  sea,  vamos  a  ver,  la  edad
[92:06] 
[92:06] cambia,  cambia  las  energías,  es  que  está
[92:10] 
[92:10] drenado,  se  le  ve.  O  sea,  no  hace  falta
[92:13] 
[92:13] ser  eh  experto  en  fisionomía  para  ver
[92:16] 
[92:16] que  es  que  no  le  está  pasando  bien.  Yo
[92:17] 
[92:17] no  creo  que  tenga  el  mismo  vigor  ahora
[92:19] 
[92:19] que  cuando  en  su  momento  es  echado,
[92:21] 
[92:22] sinceramente.  Tú  crees  tú  lo  ves.
[92:23] 
[92:23] No  creo  que  vaya  en  vigor  la  cosa,  ¿eh?
[92:25] 
[92:25] Creo  que  va  en
[92:26] 
[92:26] Bueno,
[92:28] 
[92:28] parece  parece  que  tiene  anorexia,  ¿no?  O
[92:30] 
[92:30] sea,  es  como
[92:31] 
[92:31] está  chupando
[92:33] 
[92:33] una  pasión.  Se  nota  que  hay  un  estrés,
[92:35] 
[92:35] es  imposible  no  no  tenerlo,  por  mucho
[92:38] 
[92:38] que  seas  una  persona  fría,  lo  que  tú
[92:39] 
[92:39] quieras,  pero  es  imposible  no  tenerlo.
[92:41] 
[92:41] Yo  sí  me  creo  cuando  hacía  las  cartas
[92:42] 
[92:42] esas  de  voy  a  dimitir  o  no  pensando  en
[92:45] 
[92:45] la  mujer  y  todo,  yo  sí  me  creo  que  lo
[92:46] 
[92:46] pasaba  mal.  Otra  cosa  es  que  luego
[92:48] 
[92:48] evidentemente  él  sabía  desde  el  minuto
[92:49] 
[92:49] uno  que  no  lo  iba  a  hacer,
[92:50] 
[92:50] pero  que  no  le  es  agradable.  Me  costaría
[92:52] 
[92:52] pensar  que  sea  tan  psicópata.
[92:53] 
[92:53] Su  su  vida  su  vida  sería  insoportable
[92:55] 
[92:55] para  cualquiera  de  nosotros  y  yo  no  creo
[92:57] 
[92:57] que  sea  un  psicópata  ni,  o  sea,  no  no  me
[93:00] 
[93:00] atrevería  a  dar  tales  diagnósticos.  Lo
[93:02] 
[93:02] que  sí  veo
[93:04] 
[93:04] es  una  persona
[93:07] 
[93:07] que  dentro  de  la  política  siempre  hay
[93:09] 
[93:09] vanidad,  siempre  hay
[93:12] 
[93:12] esa  cosa  tan  enfermiza  de  querer  tener
[93:14] 
[93:14] poder,
[93:14] 
[93:14] que  yo  creo  que  eso  es  lo  que  distingue
[93:16] 
[93:16] a  los  que  están  ahí,  de  los  que  no
[93:17] 
[93:17] estamos  ahí.  A  mí  me  han  ofrecido  ir  a
[93:19] 
[93:19] partidos  políticos,  me  han  ofrecido
[93:21] 
[93:21] tener  poder  y  yo  siempre  he  dicho  que
[93:23] 
[93:23] no,  porque  es  que  no  es  lo  que  yo
[93:25] 
[93:25] quiero.
[93:25] 
[93:25] Pero  tenemos  otro  tipo  de  poder.  Cuidado
[93:26] 
[93:26] con  eso,  ¿eh?
[93:27] 
[93:27] Y  estamos  delante  de  una  cámara,  eso  es
[93:28] 
[93:28] mucho  ego,  ¿eh?
[93:29] 
[93:29] Ya,  ya,  ya,  ya,  ya.  Ego  tengo  por  un
[93:31] 
[93:31] tubo  vanidad,  tal.  Hay  un  poder
[93:32] 
[93:32] mediático  que  es  muy  interesante  y  lo
[93:34] 
[93:34] tenemos,
[93:34] 
[93:34] pero  mandar.
[93:36] 
[93:36] Tú  trabajas  con  este  tío.  Bueno,  eso
[93:39] 
[93:39] dice  eso,  eso eso  digo.  No  sé,  pasa  de
[93:41] 
[93:41] mí  completamente.  Es  increíble,  tío.  La
[93:43] 
[93:43] IA  ya  tengo  unas  ganas  de  sustituirlo
[93:45] 
[93:45] por  la  IA,  pero
[93:46] 
[93:46] no  por  la  muñeca  esa  erótica  que  dijimos
[93:47] 
[93:47] el  otro  día,  el  robot.  [risas]  La  tendré
[93:49] 
[93:49] ahí
[93:50] 
[93:50] con  un  tutú.  Con  María.
[93:52] 
[93:52] No,  pero  eh  yo  por  lo  que  te  conozco
[93:57] 
[93:57] sí
[93:57] 
[93:57] veo  que  tú  no  eres  un  mandón.
[94:01] 
[94:01] Ah,  bueno,  yo  soy
[94:02] 
[94:02] o  sea,  tú  tienes  claro  lo  que  quieres  y
[94:04] 
[94:04] quieres  que  la  cosa  funcione  bien,  pero
[94:05] 
[94:05] para  ti  mandar,
[94:07] 
[94:07] o  sea,  tú  no  has  necesitado  contratar  a
[94:09] 
[94:09] cinco  en  vez  de  él,
[94:11] 
[94:11] no  quieres  tener  ahí,  tú  vas  a  lo
[94:13] 
[94:13] mínimo,  tal  y  y  no  quieres  mandar,  no
[94:15] 
[94:15] quieres  no  quieres  montar  un  imperio  eh,
[94:17] 
[94:17] con  subdepartamentos,  pero  hay  gente  que
[94:19] 
[94:19] sí
[94:20] 
[94:20] y  dentro  de  internet,
[94:22] 
[94:22] dentro  de  lo  nuestro,  hay  gente  que  se
[94:24] 
[94:24] ve  que  lo  que  le  gusta  es  mandar,
[94:26] 
[94:26] se  hace  las  sorpresas  y  mandar
[94:29] 
[94:29] y  tú  haces  lo  que  yo  digo.  mandar.
[94:31] 
[94:31] Claro.
[94:32] 
[94:32] Y  hay  gente  así  y  claro  y  y  cuando  una
[94:34] 
[94:34] persona  así  es  muy  buena  lo  suyo,  monta
[94:37] 
[94:37] una  empresa  de  [ __ ]  madre,  pero  hay  que
[94:39] 
[94:39] valer  para  mandar  y  hay  que  quererlo.
[94:41] 
[94:41] Hay  que  quererlo.  Tú  no  puedes  montar
[94:43] 
[94:43] una  cosa  muy  grande  si  no  te  gusta
[94:44] 
[94:45] mandar.  Entonces  se  cae.
[94:48] 
[94:48] Los  políticos  quieren  mandar,  quieren
[94:52] 
[94:52] que  les  abran  la  puerta  del  coche.  Es
[94:54] 
[94:54] una  es  una  persona  que  encuentra  una
[94:55] 
[94:55] satisfacción  en  eso  que  a  mí  me  da
[94:57] 
[94:57] vergüenza  cuando  me  lo  hacen.
[95:00] 
[95:00] Este  rollo  cuando  te  invitan  a  algún
[95:01] 
[95:01] sitio  así  un  poco  top  y  a  mí  yo  pasa  un
[95:03] 
[95:04] poco  de  vergüenza,  me  siento  un  un  no  sé
[95:06] 
[95:06] como  el  del  banquete,  ¿no?  Como  el  del
[95:08] 
[95:08] un  torpe,  un  no  sé  qué  hacer.  Dejo  el
[95:11] 
[95:11] abrigo,  te  lo  doy,  ¿qué  hago,  [ __ ]  No
[95:12] 
[95:12] sé,  no  entiendo  esto.  No,  no  me  gusta.
[95:16] 
[95:16] Sánchez
[95:17] 
[95:18] no  es  que  le  guste  mandar,
[95:20] 
[95:20] es  que  se  muere  si  no  manda,
[95:22] 
[95:22] no  puede  vivir  sin  mandar,  ¿no?  Él
[95:24] 
[95:24] dedicó  toda  su  vida,  ha  estado  en  el
[95:26] 
[95:26] partido  desde  muy  jovencito  y  él  dedicó
[95:29] 
[95:29] toda  su  vida
[95:31] 
[95:31] a  un  proyecto  que  la  gente  que  le
[95:33] 
[95:33] conocía  consideraban  que  era
[95:36] 
[95:36] disparatado,  porque  ya  te  digo  que  él
[95:37] 
[95:37] como  joven  en  el  partido  no  tenía
[95:41] 
[95:41] fama  de  brillante,  ob
[95:42] 
[95:42] fama  de  brillante,  o  sea,  Madina,  toda
[95:43] 
[95:43] esta  gente,  los  Aparachic  se  reían  de
[95:46] 
[95:46] él.  Esto  lo  cuentan.
[95:49] 
[95:49] Eh,  entonces  que  un  tipo  así  de  pronto
[95:52] 
[95:52] se  convierta  en  el  en  el  César,  claro,
[95:55] 
[95:55] lo  primero  que  hace  es  cortar  cabezas  a
[95:57] 
[95:57] los  que  tenía  en  contra  los  tiene
[95:59] 
[95:59] arrodillados  y  hace  pues  Óscar  López,
[96:03] 
[96:03] Pachi  López,  toda  esta  gente  estaba
[96:04] 
[96:04] contra  él  y  de  pronto  los  tiene  comiendo
[96:06] 
[96:06] de  las  manos,
[96:08] 
[96:08] eh,  te  perdonó  la  vida.
[96:10] 
[96:10] Imagínate,  eh,  eran  tus  te  querían  matar
[96:13] 
[96:13] y  ahora  te  la  chupan
[96:15] 
[96:15] porque  son  unos  lacayos.  están
[96:16] 
[96:16] dispuestos  a  cualquier  cosa,  ¿no?  Es  una
[96:18] 
[96:18] red  clientelar.  Entonces,  un  tipo  así,
[96:22] 
[96:22] eh,  lo  que  ha  hecho  Sánchez  es  una
[96:24] 
[96:24] proeza  en  el  sentido  político,  ser
[96:28] 
[96:28] expulsado,  volver,  mandar,  ganar,  ganar,
[96:33] 
[96:33] perder  y  y  montar  gobierno,  comerte  tus
[96:37] 
[96:37] palabras.
[96:38] 
[96:38] Todo  tiene  un  límite,  ¿eh?
[96:40] 
[96:40] Todo  tiene  un  límite.
[96:41] 
[96:41] Creo  que  no  hemos  llegado.
[96:42] 
[96:42] Yo  creo  que  sí.
[96:43] 
[96:43] Yo  creo  que  sí.  Yo  creo  que  esto  ya  ya
[96:45] 
[96:45] es  irremontable,  sinceramente.  Lo  pienso
[96:46] 
[96:46] ya  ya  es  que  no  primero  ya  seríamos  muy
[96:49] 
[96:49] optimistas  y  pensamos  que  desde  ahora
[96:52] 
[96:52] hasta  unas  futuras  elecciones  no  hay
[96:53] 
[96:53] ningún  otro  escándalo.
[96:55] 
[96:55] Ya  seríamos  muy  optimistas.
[96:56] 
[96:56] Habrá  más.  Habrá  más.
[96:57] 
[96:57] Algo  habrá,  ¿no?  Y  puede  ser  un
[96:58] 
[96:58] escándalo  tipo  algún  problema  logístico.
[97:01] 
[97:01] Puede  ser  algo  puede  pasar.
[97:04] 
[97:04] La  gente  está  muy  quemada  también.  Eh  eh
[97:06] 
[97:06] no  tan  solo  el  tío  de  derechas  clásico,
[97:08] 
[97:08] ¿no?  La  gente  en  general  está  quemada.
[97:10] 
[97:10] ¿Sabes  lo  que  pasa?  A  veces  también
[97:11] 
[97:11] cuando  la  sensación  de  agobio  empieza  a
[97:14] 
[97:14] venir,  buscas  un  cambio,  sea  lo  que  sea.
[97:16] 
[97:16] El  cambio  no  creo  que  vaya  a  ser  a  mucho
[97:18] 
[97:18] mejor,  pero  la  gente  necesita,  yo  creo,
[97:20] 
[97:20] un  poco  de  aire  nuevo,  aire  fresco  y
[97:22] 
[97:22] luego  ya  veremos  lo  que  pasa.  Pero  de
[97:24] 
[97:24] momento  yo  sí  creo  que  es  que,  vamos,  a
[97:26] 
[97:26] lo  mejor  me  sorprendo  y  me  equivoco.  Yo
[97:27] 
[97:27] veo  que  es  imposible  que  sea  en  el  año
[97:30] 
[97:30] que  sea  haya  una  haya  un  gane  otra  vez
[97:32] 
[97:32] las  elecciones.  Lo  lo  me  sorprendería
[97:34] 
[97:34] mucho.  Está  la  cosa  muy  quemada.  está  su
[97:36] 
[97:36] imagen  sigue  habiendo  gente  que  lo  adore
[97:39] 
[97:39] lo  que  tú  quieras,  pero  en  general
[97:41] 
[97:41] incluso  gente  que  eh  yo  que  sé,  mi  madre
[97:44] 
[97:44] siempre  ha  sido  muy  de  izquierdas  y  tal
[97:46] 
[97:46] y  incluso  gente  como  mi  madre  que  ya  le
[97:49] 
[97:49] cansa,  ya  no  se  lo  cree.
[97:52] 
[97:52] Tiene  que  hacer  una  remontada  histórica,
[97:54] 
[97:54] eh,  que  la  puede  hacer,  es  la  única
[97:55] 
[97:55] persona  que  la  puede  hacer,  pero  lo  veo
[97:56] 
[97:56] difícil,  lo  veo  complicado.
[97:58] 
[97:58] Solo  lo  puede  hacer  si  se  saca  de  la
[98:00] 
[98:00] chistera  un  conejo  increíble.  Bueno,
[98:03] 
[98:03] espera,  hablando  de  conejos,  estamos  en
[98:05] 
[98:06] ello.  No,  no,  por  favor,  no,
[98:09] 
[98:09] todo  el  mundo  ha  entendido.  Todo  el
[98:11] 
[98:11] mundo  ha  entendido  lo  mismo  que  yo.
[98:12] 
[98:12] No  ha  llegado  el  momento  aún,  amigo.
[98:14] 
[98:14] [risas]  Dame  un  poquito  más  de  esto  y
[98:16] 
[98:16] llegará,  ¿no?  Hablando  de  votaciones  y
[98:19] 
[98:19] de  futuro,  500,000  inmigrantes
[98:21] 
[98:21] regularizados,
[98:23] 
[98:23] nada,  hace  días,  ¿no?  alta  la  liebre  y
[98:28] 
[98:28] de  repente  pues  hay  esta  noticia  que  era
[98:30] 
[98:30] bueno  por  su  magnitud  es  un  poco  es  un
[98:33] 
[98:33] poco  inesperada,  mucha  gente  no  sabía
[98:35] 
[98:35] nada  y  de  repente  se  lo  encuentra,  ¿no?
[98:38] 
[98:38] Claro,  pasa  esto  y  pues  hay  mucho  debate
[98:42] 
[98:42] como  es  normal  porque  la  migración  es
[98:44] 
[98:44] otro  los  elefantes  en  la  habitación  que
[98:46] 
[98:46] este  sí  que  ya  se  ha  destapado  hace  unos
[98:47] 
[98:47] meses  o  un  año,  año  y  pico,  nadie  se
[98:50] 
[98:50] atrevía  a  hablar.  Ahora  ya  todo  el  mundo
[98:51] 
[98:52] habla  de  ello,  ¿eh?  Pero  claro,  aquí
[98:55] 
[98:55] entra  otro  tema  que  es  mucha  gente
[98:58] 
[98:58] interpretado  esto  como  una  forma  de
[99:00] 
[99:00] ganar  futuros  votos.
[99:02] 
[99:02] Hablemos  de  hablemos  de  de  de  tu  opinión
[99:04] 
[99:05] sobre  esta  regularización.  ¿La  ves  bien?
[99:06] 
[99:07] ¿La  ves  mal?  ¿La  entiendes?  ¿No  la
[99:08] 
[99:08] entiendes?  Eh,  ¿cómo  lo  ves  el  tema?
[99:11] 
[99:12] Mira,  hay  gente  que  cree  que  la
[99:13] 
[99:13] regularización  es
[99:17] 
[99:17] eh,  o  sea,  tú  no  le  puedes  dar  al  play
[99:20] 
[99:20] de  esta  película  por  la  regularización,
[99:22] 
[99:22] porque  no  te  enteras.
[99:24] 
[99:24] La  regularización  en  España  se  hace  cada
[99:26] 
[99:26] cierto  número  de  años
[99:27] 
[99:27] porque  las  fronteras  son  una  ficción.
[99:30] 
[99:30] Nosotros  creemos,  estudiamos  el  mapa  de
[99:32] 
[99:32] España
[99:33] 
[99:34] que  tiene  así  esta  forma  y  con,  no  sé,
[99:36] 
[99:36] aquí  Francia  es  amarillo,  España  es
[99:39] 
[99:39] verde,  Portugal  sale  rosa  y  Marruecos
[99:42] 
[99:42] abajo  sale,
[99:44] 
[99:44] ¿no?
[99:44] 
[99:44] ¿Qué  color  ibas  haciendo?
[99:45] 
[99:45] Sale  marrón.  [risas]
[99:46] 
[99:46] Qué  hijo  [ __ ]  Ya,  ya  va.  Podías  ha
[99:48] 
[99:48] elegido  púrpura  o
[99:49] 
[99:49] pues  si  te  gusta  más.  Sí.
[99:51] 
[99:51] El  caso  es  que
[99:53] 
[99:53] eh  las  fronteras  son  de  mentira.
[99:56] 
[99:56] En  el  Ace  of  Empires  tú  te  hacías  los
[99:59] 
[99:59] muros  de  la  ciudad  y  tú  hacías  unas
[100:01] 
[100:01] fronteras  de  verdad  y  tenían  que  tirarte
[100:04] 
[100:04] con  las  catafalcos  esos  para  para
[100:06] 
[100:06] hacerle  el  agujero  y  pasar.  Pero  en  el
[100:07] 
[100:07] mundo  real  no  es  así.  De  esos  500.000  o
[100:11] 
[100:11] los  que  haya,
[100:12] 
[100:12] eh,  la  mayor  parte  han  llegado  con  un
[100:14] 
[100:14] visado  turístico,  se  les  ha  caducado  el
[100:16] 
[100:16] visado  turístico  y  están  trabajando  en
[100:18] 
[100:18] negro
[100:19] 
[100:19] y  es  la  que  te  viene  a  limpiar  este  esta
[100:21] 
[100:21] leonera  o  el  que  te  lleva  en  el  Uber  o
[100:24] 
[100:24] en  son  son  gente  normal.
[100:27] 
[100:27] Sí,  sí.
[100:27] 
[100:27] Y  y  y  luego  están  los  que  llegan  en
[100:31] 
[100:31] Cayucos,
[100:32] 
[100:32] eso  es  una  ínfima  parte.  La  inmigración
[100:36] 
[100:36] llega  en  avión  con  pisado  turístico  o
[100:39] 
[100:39] por  carretera.
[100:41] 
[100:41] y  y  se  vuelven  irregulares  cuando  se  les
[100:44] 
[100:44] caduca.
[100:46] 
[100:46] Entonces,  en  España  cada  cierto  número
[100:49] 
[100:49] de  años  el  gobierno  de  turno  hace  una
[100:51] 
[100:51] regularización  masiva.
[100:54] 
[100:54] ¿Por  qué  hacen  esa  regularización
[100:55] 
[100:55] masiva?
[100:57] 
[100:57] Porque  es  la  única  manera,  ya  que  el
[100:59] 
[100:59] estado  no  puede  controlar  quién  entra,
[101:01] 
[101:01] porque  no  pueden,
[101:04] 
[101:04] no  pueden.  Tenemos  unas  fronteras,
[101:06] 
[101:06] ya,
[101:07] 
[101:07] no  se  puede.  Vivimos  en  espacio  Shengen,
[101:09] 
[101:09] o  sea,
[101:10] 
[101:10] es  muy  difícil,  es  muy  difícil  y  los
[101:13] 
[101:13] visados  turísticos  se  dan.
[101:15] 
[101:15] Claro,
[101:15] 
[101:15] claro.  Entonces,  si  le  caduca,  ¿qué
[101:18] 
[101:18] haces?  Lo  buscas
[101:20] 
[101:20] y  claro,  llevas  con  unas  esposas  a  un
[101:22] 
[101:22] tío  que  se  le  ha  caducado  el  visado,
[101:23] 
[101:23] pues  no  lo  haces.  no  hace  ningún  país  de
[101:25] 
[101:25] estos  que  vivimos,  ¿no?  Entonces,  cada
[101:27] 
[101:27] cierto  número  de  años  lo  hizo  González,
[101:31] 
[101:31] que  entonces  la  inmigración  era  mucho
[101:32] 
[101:32] menor,  fue  una  muy  pequeñita,  pero
[101:34] 
[101:34] bueno,  mi  170,000  me  parece  que
[101:36] 
[101:36] regularizó.  Luego  lo  hizo  Aznar,  luego
[101:39] 
[101:39] lo  hizo  Zapatero,  Rajoy  creo  que  es  el
[101:41] 
[101:41] único  que  no  lo  hizo,
[101:43] 
[101:43] pero  ahora  lo  hace  Sánchez.
[101:46] 
[101:46] Y  es  que  cuando  tú  regularizas,
[101:50] 
[101:50] lo  que  haces  es
[101:53] 
[101:53] una  foto  de  los  extranjeros  que  tienes
[101:56] 
[101:56] viviendo  aquí  en  ese  momento,
[101:58] 
[101:58] porque  no  los  nacionalizas,  no  pueden
[101:59] 
[101:59] votar.
[102:01] 
[102:01] Ahora,
[102:02] 
[102:02] cuando  los  regularizas
[102:04] 
[102:04] sabes  quiénes  son  y  empiezan  a  pagar
[102:06] 
[102:06] impuestos.  Tú  lo  que  estás  consiguiendo
[102:08] 
[102:08] es  que  Hacienda  se  ponga  muy  contenta.
[102:11] 
[102:11] Eso  es  lo  que  estás  consiguiendo.  O  sea,
[102:13] 
[102:13] lo  y  de  hecho  esto  no  se  regulariza  por
[102:15] 
[102:15] razones  humanitarias
[102:17] 
[102:17] económicas.
[102:18] 
[102:18] Los  los  regularizan  para  ordeñarlos  como
[102:21] 
[102:21] al  restom
[102:23] 
[102:23] es  es  así,  ¿eh?
[102:25] 
[102:25] Bueno,  y  para  que  empiecen  a  cobrar  en
[102:26] 
[102:26] trabajen  en  la  ENA,
[102:28] 
[102:28] o  sea,  para  que  paguen.
[102:30] 
[102:30] Ajá.  Entonces,
[102:33] 
[102:33] la  gente  que  habla  de  la  regularización
[102:35] 
[102:35] como  si  fuera  una  invasión  o  algo  así,
[102:37] 
[102:37] no  se  entera.
[102:39] 
[102:39] la  invasión,  que  no  es  una  invasión,
[102:41] 
[102:41] pero  la  invasión  ya  se  ha  producido  la
[102:43] 
[102:44] regularización.  Ahora  vamos  a  vamos  a
[102:46] 
[102:46] dar  papeles
[102:48] 
[102:48] a  los  que  ya  están
[102:49] 
[102:49] a  los  que  ya  están  y  llevan  un  tiempo  eh
[102:52] 
[102:52] eh  porque  mejor  tenerlos
[102:56] 
[102:56] que  que  tener  este  [ __ ]  guirigai,  porque
[102:59] 
[102:59] esto  no  se  hace  cada  dos  años  o  tal.
[103:02] 
[103:02] Tú  tienes  dos  opciones,  o  regularizas  o
[103:04] 
[103:04] los  deportas.
[103:07] 
[103:07] Pero  es  que  la  regularización  también  es
[103:08] 
[103:08] voluntaria.
[103:10] 
[103:10] Tú  has  oído  que  dicen  son  entre  500,000
[103:13] 
[103:13] y  800,000.  [ __ ]  es  diferencia
[103:15] 
[103:15] mucho.
[103:15] 
[103:15] El  estado  no  sabe  cuántos  son.
[103:18] 
[103:18] Dicen,  "No,  eh,  90%  son  latinoamericanos
[103:21] 
[103:21] y  luego  dicen,  "No,  bueno,  50%  son
[103:23] 
[103:23] latinoamericanos."
[103:25] 
[103:25] No  saben,  no  tienen  ni  idea.
[103:27] 
[103:27] No  saben.
[103:28] 
[103:28] Ajá.
[103:28] 
[103:28] No  saben  porque  tú  tienes  un  país  al  que
[103:30] 
[103:30] ha  entrado  gente.
[103:31] 
[103:31] Ajá.  Hay  gente  que  se  ha  quedado,  hay
[103:33] 
[103:33] gente  que  se  ha  quedado  para  delinquir  y
[103:35] 
[103:35] hay  gente  que  se  ha  quedado  para
[103:36] 
[103:36] trabajar.  La  mayor  parte  se  han  quedado
[103:37] 
[103:37] para  trabajar.
[103:38] 
[103:38] Y  ante  las  dos  opciones,  ¿por  qué  no  se
[103:39] 
[103:39] deportan  si  están,  digamos,  ilegales  en
[103:42] 
[103:42] el  país?
[103:43] 
[103:43] Pues  esa  es  la  gran  pregunta.  A
[103:45] 
[103:45] esa  es  la  gran  pregunta,  porque  el  país
[103:46] 
[103:46] necesita  mano  de  obra  barata
[103:49] 
[103:49] y  joven.
[103:50] 
[103:50] Y  joven.  Las  empresas  eh  eh  digamos  la
[103:55] 
[103:55] patronal,  los  bancos,  la  gran  empresa,
[103:58] 
[103:58] la  gente,
[103:59] 
[103:59] bueno,  que  dirías  que  es  menos  ONG,
[104:03] 
[104:03] menos  humanitaria,  así  de  menos
[104:05] 
[104:05] perrofauta,
[104:06] 
[104:06] más  pragmática  de
[104:07] 
[104:07] está  a  favor  de  la  inmigración  masiva.
[104:09] 
[104:09] Claro,  le  da  obrero  barato.  Y  esto  es  lo
[104:13] 
[104:13] que  los  marxistas  dicen  en  algunos
[104:16] 
[104:16] países  como  Italia,  Diego  Fusaro,
[104:19] 
[104:19] teóricos,
[104:20] 
[104:20] dicen,  problematizan.  Bueno,  y  en
[104:22] 
[104:22] España,  eh,  Jorge  Vestringe,
[104:24] 
[104:24] hombre,  clásico,
[104:25] 
[104:25] que  pero  es  que  dicen  algo  que  tiene
[104:27] 
[104:27] mucho  sentido,  que  es
[104:29] 
[104:29] por  qué  el  capital,  vamos  a  decir  el
[104:32] 
[104:32] capital,  el  dinero,  por  qué  el  dinero
[104:34] 
[104:34] quiere
[104:36] 
[104:36] siendo,  se  supone  el  dinero  no  es  lo
[104:38] 
[104:38] facha,  ¿y  por  qué  les  encanta  la
[104:40] 
[104:40] inmigración?  Porque  es  mano  de  obra
[104:42] 
[104:42] barata  y  mano  de  obra  barata  que  abarata
[104:44] 
[104:45] los  salarios  de  los  nacionales  también.
[104:50] 
[104:50] Hay  una  izquierda  que  se  llama  Rogarda,
[104:53] 
[104:53] que  es  una  izquierda  enemiga,  no  del
[104:55] 
[104:55] inmigrante  por  motivos  racistas,
[104:58] 
[104:58] sino  del  efecto  que  la  inmigración  tiene
[104:59] 
[104:59] en  la  clase  trabajadora.
[105:01] 
[105:01] Empeorar  las  condiciones  de  la  clase
[105:02] 
[105:02] obrera.
[105:03] 
[105:03] Claro.  Y  tiene  cierto  sentido,  pero  ¿qué
[105:04] 
[105:04] pasa?  M
[105:07] 
[105:07] que  tanto  derecho  tiene  a  trabajar  uno
[105:09] 
[105:09] como  otro.  Claro,  a  ti  te  preocupa  la
[105:11] 
[105:11] inmigración,  o  sea,  es  uno  de  los  temas
[105:13] 
[105:13] que  que  te  preocupan  más  de  del  país.
[105:16] 
[105:16] Hm.  Posiblemente  uno  de  los  que  más  me
[105:18] 
[105:18] preocupan.
[105:19] 
[105:19] Desde  luego,  la  gente  hoy  en  día  sí.  Yo
[105:22] 
[105:22] creo  que  vivienda,  inmigración,
[105:23] 
[105:23] seguridad  y  podría  haber  alguno  más.
[105:25] 
[105:25] A  mí  la  inmigración  me  preocupa.
[105:27] 
[105:27] ¿Por  qué  te  preocupa?
[105:30] 
[105:30] Me  preocupa  la  mire  por  donde  la  mire.
[105:34] 
[105:34] ¿E  qué  sentido?
[105:37] 
[105:37] Primero,  la  inmigración  no  existe  como
[105:39] 
[105:39] cosa,  o  sea,  nada  tiene  que  ver  un
[105:42] 
[105:42] inmigrante  con  otro.
[105:44] 
[105:44] Y  no  digo  de  un  país  con  de  otro  país,
[105:47] 
[105:47] dos  de  un  mismo  país,  son  dos  personas.
[105:51] 
[105:51] Si  digo  los  catalanes  son  no  sé  qué,
[105:53] 
[105:53] estoy  haciendo  una  gilipollez.
[105:56] 
[105:56] Estoy  haciendo  una  gilipollez.
[105:57] 
[105:57] Pues  si  digo  los  moros  son  no  sé  qué,
[105:59] 
[105:59] estoy  haciendo  una  gilipollez.
[106:03] 
[106:03] No  son  son  individuos  los  hombres,  no  sé
[106:07] 
[106:07] qué
[106:07] 
[106:07] ya
[106:08] 
[106:08] cada  hombre.
[106:08] 
[106:08] Pero  si  si  pero  si  la  gente  comparte
[106:12] 
[106:12] ciertas  cosas  culturales,  sociales,  ¿no?
[106:16] 
[106:16] O  sea,  un  español  se  parece  más  a  un
[106:18] 
[106:18] español  seguramente  que  a  un,  vamos  a
[106:21] 
[106:21] poner  a  un  alemán,  ¿no?
[106:23] 
[106:23] Luego  entre  entre  nosotros  hay  muchas
[106:24] 
[106:24] diferencias,  ¿no?
[106:25] 
[106:25] Por  eso,  pero  cuando  tú  hablas  del
[106:26] 
[106:26] grupo,  eso  sirve.  Tú  sabes  que  si  tienes
[106:29] 
[106:29] una  comunidad
[106:31] 
[106:31] musulmana  integrista  metida  en  Manresa  o
[106:35] 
[106:35] en  el  Rabal  o  en  Bic  o  en  no  sé  dónde,
[106:38] 
[106:38] vas  a  tener  unos  problemas.  Tú  sabes  que
[106:40] 
[106:40] esa  comunidad  te  va  a  dar  problemas,
[106:41] 
[106:41] pero  tú  no  sabes
[106:43] 
[106:43] quién,  qué  miembros  de  esa  comunidad
[106:46] 
[106:46] te  están  dando  problemas.  O  sea,  sabes
[106:48] 
[106:48] que  a  lo  mejor  el  imán  de  Ripol  es  un
[106:50] 
[106:50] tiempo  que  te  ha  dado  problemas
[106:52] 
[106:52] y  pero  de  la  gente  que  va  su  mezquita,
[106:55] 
[106:55] muchos  pueden  ser  gente  normal.  Claro.
[106:57] 
[106:57] Entonces,  eh  eh  aquí  se  nos  plantea  el
[106:59] 
[106:59] problema
[107:00] 
[107:00] eh  de  la  de  la  de  la  de  [ __ ]  la  parte
[107:03] 
[107:03] por  el  todo,
[107:05] 
[107:05] homogeneizar  lo  que  no  es  tan
[107:06] 
[107:06] homogeneizable.
[107:07] 
[107:07] Claro.  Yo  si  si  eh  un  un
[107:10] 
[107:10] un  musulmán
[107:12] 
[107:12] en  sí,  o  sea,  un  musulmán  puede
[107:15] 
[107:15] compartir  un  rasgo  con  gente  que  me
[107:17] 
[107:17] parece  peligrosa.
[107:18] 
[107:18] Mm
[107:21] 
[107:21] Pero  yo  celebro  la  Navidad  y  no  soy  de
[107:22] 
[107:22] Lopus.
[107:23] 
[107:23] ¿Sabes  cómo  te  digo?
[107:24] 
[107:24] Sí.
[107:25] 
[107:25] Y  consideraría  injust
[107:28] 
[107:28] que  a  mí
[107:30] 
[107:30] por  celebrar  la  Navidad  me  llamas  en
[107:32] 
[107:33] beato.
[107:33] 
[107:33] Ya.
[107:34] 
[107:34] Yo  ni  siquiera  creo  en  Dios,
[107:36] 
[107:36] pero  celebro  la  Navidad,  ¿no?
[107:38] 
[107:38] Ah,  entonces  si  me  voy  a  un  país
[107:40] 
[107:40] musulmán,  como  celebro  la  Navidad,  a  lo
[107:43] 
[107:43] mejor  piensan  que  soy  un  integrista
[107:45] 
[107:45] católico,
[107:46] 
[107:46] ¿no?
[107:48] 
[107:48] Entonces,  yo  no  lo  que  veo  irresponsable
[107:50] 
[107:50] es  negar  que  existe  el
[107:52] 
[107:52] problemm
[107:54] 
[107:54] pero  lo  que  veo  injusto  es  achacar  al
[107:56] 
[107:56] inmigrante  como  individuo  el  problema
[108:00] 
[108:00] que  es  lo  que  más
[108:02] 
[108:02] te  escama  te  preocupa  de  la  inmigración
[108:05] 
[108:05] es  una  pérdida  de  de  identidad  cultural
[108:07] 
[108:07] nacional  es  el  tema  de  la  seguridad  qué
[108:10] 
[108:10] es  lo  que  lo  que  más  te  puede  preocupar
[108:13] 
[108:13] yo  me  siento  más  identificado  con  un
[108:15] 
[108:15] moro  que  con  un  alemán  Ajá.  ¿Por  qué?
[108:19] 
[108:19] ¿Qué  te  acerca  más?
[108:21] 
[108:21] Pues  primero  que  los  moros  vivieron  aquí
[108:23] 
[108:23] un  montón  de  años.  Tenemos  una  mezquita
[108:25] 
[108:26] en  Córdoba  preciosa  y  una  alambra  y  los
[108:29] 
[108:29] hm
[108:30] 
[108:30] somos  una  cultura  mediterránea.  Bueno,
[108:32] 
[108:32] los  godos  estuvieron  aquí  también  de
[108:34] 
[108:34] visit.  Los  bodos  tamb  pero  los  pero
[108:37] 
[108:37] vamos  he  vivido  4  años  en  Marruecos  en
[108:40] 
[108:40] Tanger
[108:41] 
[108:41] y  bueno,  eh  no  sé,  yo  estoy  en  Cádiz,
[108:45] 
[108:45] estoy  en  Tanger  y  veo  o  estoy  en
[108:47] 
[108:47] Sicilia,  estoy  en  el  sur  de  Italia  y  veo
[108:50] 
[108:50] veo  una  cosa  que  me  que  me  sí  que  me  que
[108:52] 
[108:52] me  me  simpatiza  muchísimo,  la
[108:55] 
[108:55] hospitalidad,  no  sé  qué,  el  hablar  por
[108:59] 
[108:59] hablar,  estas  cosas,  ¿no?  Entonces,
[109:01] 
[109:01] pues  entonces,  ¿qué  es  lo  que  te
[109:02] 
[109:02] A  lo  que  me  preocupa  te  preocupa?  me
[109:04] 
[109:04] preocupa  es  que  una  comunidad
[109:08] 
[109:08] musulmana  dentro  de  un  país  cristiano
[109:11] 
[109:11] que  vive  en  unas  condiciones  sociales  eh
[109:15] 
[109:15] peores  y  que  se  convierte  en  un  geto  es
[109:17] 
[109:17] un  hervidero  de  problemas.  A  mí  me
[109:19] 
[109:19] preocupa  que  eh  eh  las  agresiones
[109:23] 
[109:23] homófobas  que  se  están  produciendo  en
[109:24] 
[109:24] las  calles  en  España  las  están
[109:26] 
[109:26] cometiendo  naturalmente  magrebís,
[109:29] 
[109:29] porque  de  media  el  magrebí  es  más
[109:32] 
[109:32] homófobo  que  el  español.
[109:34] 
[109:34] Hm.
[109:36] 
[109:36] A  mí  me  preocupa  que  de  las  víctimas
[109:38] 
[109:38] mortales  de  la  violencia  de  género,  la
[109:40] 
[109:41] mitad  son  extranjeras  y  la  mitad  de  los
[109:42] 
[109:42] agresores  son  extranjeros.
[109:45] 
[109:45] cuando  hace  20  años  un  10%  eran
[109:47] 
[109:47] extranjeras  y  un  10%  eran  extranjeros.  O
[109:51] 
[109:51] sea,  eh
[109:53] 
[109:53] la
[109:55] 
[109:55] a  mí  me  preocupan  las  sociedades  que  van
[109:57] 
[109:57] a  velocidades  muy  distintas  según  el
[109:59] 
[109:59] grupo  y  eso  está  pasando.  A  mí  me
[110:01] 
[110:01] preocupa  que  e  que  utilicemos  mano  de
[110:05] 
[110:05] obra  barata  e
[110:10] 
[110:10] que  nos  acostumbremos
[110:12] 
[110:12] que  nos  acostumbremos
[110:16] 
[110:16] a  que  hay  castas  en  nuestra  sociedad.
[110:18] 
[110:18] Mm
[110:20] 
[110:20] que  nos  acostumbremos  a  eso,  que  eso
[110:22] 
[110:22] empieza  a  ser  una  costumbre.  A  mí  me
[110:23] 
[110:23] preocupa  que  un  una  persona  eh  que  te
[110:26] 
[110:26] que  sea  muy  solidaria  y  muy  progresista
[110:28] 
[110:28] y  muy  tal  eh  cuando  llega  la  hora  de
[110:31] 
[110:31] decidir  a  qué  colegio  manda  su  hijo,  le
[110:34] 
[110:34] mande  al  que  tiene  menos
[110:34] 
[110:35] inmigrantem
[110:37] 
[110:37] o  sea,  me  preocupa  que  veamos
[110:39] 
[110:39] que  hay  problemas  y  que  nos  neguemos  a
[110:41] 
[110:41] afrontarlos  y  sobre  todo  me  preocupa
[110:43] 
[110:43] que  se  creen  getos  y  que  dentro  de  20
[110:46] 
[110:46] años  seamos  Francia.  Claro,
[110:49] 
[110:49] esas  cosas  me  preocupan  y  me  preocupa
[110:52] 
[110:52] que  salga  Irene  Montero  a  decir,  eh,
[110:56] 
[110:56] me  preocupa  que  que  haya  gente  dispuesta
[110:59] 
[110:59] a  convertir  a  los  inmigrantes,  que  son
[111:01] 
[111:01] una  masa  totalmente  diversa  entre  sí,
[111:04] 
[111:04] en  una  especie  de  grupo  unitario.
[111:07] 
[111:07] Entonces,  que  que  en  la  extrema  derecha
[111:09] 
[111:09] eh  se  hable  de  los  inmigrantes  como  si
[111:12] 
[111:12] fueran  todos  jihadistas.  Claro.
[111:14] 
[111:14] Y  que  la  mongola,  se  puede  decir  de  de
[111:17] 
[111:17] Irene  Montero.
[111:17] 
[111:17] Ya  lo  has  dicho.
[111:19] 
[111:19] Por  si  acaso,  me  he  preguntado
[111:21] 
[111:21] que  Irene  Montero  diga  que  tenga  la
[111:23] 
[111:23] creencia.
[111:24] 
[111:24] Es  increíble.  Eso
[111:25] 
[111:25] que  Irene  Montero  crea  que  los
[111:27] 
[111:28] inmigrantes  la  votarían  a  ella.
[111:29] 
[111:29] Bueno,  es  un  Eso  es  por  para  meter
[111:31] 
[111:31] contexto  es  un  discurso  de  bueno,  todo
[111:33] 
[111:33] esto  es  muy  reciente  de  hace  nada,  hace
[111:34] 
[111:34] dos  tres  días
[111:35] 
[111:35] en  los  que  hablaba  de  que  sí  que  vamos  a
[111:37] 
[111:37] reemplazar  a  los  fachas  por  inmigrantes.
[111:40] 
[111:40] Ta  ta ta.  Yo  no  he  conocido  a  gente  más
[111:42] 
[111:42] facha  que  algunos  inmigrantes  que  sea
[111:44] 
[111:44] es  que  es  que  yo  cuando  cuando  ve  cuando
[111:46] 
[111:46] se  ves  esa  esas  manifestaciones  pro  país
[111:49] 
[111:49] árabe  pueden  ser  muchos  dices  tú  si  tú
[111:52] 
[111:52] vas  ahí  con  con  esas  pintas  te  pegan  una
[111:54] 
[111:54] paliza  que  no  tendría  que  pasar  por
[111:55] 
[111:55] supuesto  nunca  que  te  matan  es  que  te  te
[111:58] 
[111:58] no  te  permiten  palestin
[111:59] 
[111:59] no  te  permite  ni  bueno  pero  eso  es
[112:01] 
[112:01] permiso  tenía  porque  lo  que  ha  pasado
[112:02] 
[112:02] ahí  me  parece  que  es  es
[112:03] 
[112:03] pero  quirs  [ __ ]
[112:04] 
[112:04] no no  eso  no  no  ninguna  los  quir
[112:07] 
[112:07] palestinos  están  en  Israel
[112:08] 
[112:08] estarían  ahí  lapidados  estarían
[112:09] 
[112:09] lapidados
[112:10] 
[112:10] Eh,
[112:11] 
[112:11] pero  ese  discurso  me  parece  que  es
[112:14] 
[112:14] nefasto.  Primero  por  la  creencia  de  que
[112:16] 
[112:16] si  los  inmigrantes  eh  van  a  votar  a  a
[112:19] 
[112:19] Podemos  y  a  y  van  a  ser  a  los
[112:21] 
[112:21] te  votan  a  Vox  en  cuanto  puedan.  Quieren
[112:23] 
[112:23] que  entren  más.
[112:24] 
[112:24] Clar.  Claro.  Yo  yo  tengo,  bueno,  Manraa
[112:26] 
[112:26] está  llena.  Yo  tengo,  yo  me  he  criado
[112:27] 
[112:27] con  muchos  de  ellos  y  son  los  primeros
[112:29] 
[112:29] que  dicen,  "Es  que  si  vienen  que
[112:31] 
[112:31] trabajen  es  que  nos  hace  daño  que  que
[112:33] 
[112:33] vengan  a  liarla  y  que  son  votantes."  Yo
[112:35] 
[112:35] yo  tengo  hasta  algún  amigo  marroquí  de
[112:38] 
[112:38] primera  y  segunda  generación
[112:39] 
[112:39] que  votarán,  ¿no?  O  Alianza  Catalana.
[112:41] 
[112:41] O  Alianza  Catalana.  Claro.  Silvio
[112:42] 
[112:42] no  es  broma.  Eh,  no.  Eh,  y  luego  y  para
[112:45] 
[112:45] mí  dijo  la  la  palabra  que  tienes  que
[112:48] 
[112:48] ser,  lo  siento,
[112:50] 
[112:50] tener  pocas  miras  para  decir  el
[112:52] 
[112:52] reemplazo.  se  habló  de  que  de
[112:53] 
[112:54] reemplazar,  cuando  es  una  teoría
[112:55] 
[112:55] conspiranoica  cada  vez  más  extendida,  de
[112:57] 
[112:57] que  hay  una  intención  de  reemplazar  al
[112:59] 
[112:59] occidental
[113:01] 
[113:01] por  otra  etnia,  que  eso  está  en  Estados
[113:03] 
[113:03] Unidos,  está  está  en  Europa,  en  Francia
[113:06] 
[113:06] y  pero  también  Estados  Unidos  tienen  su
[113:07] 
[113:07] idea  de  que  el  negro  quiere  sustituir  al
[113:09] 
[113:09] blanco  en  aquí  de  que  de  que  el  el  el
[113:12] 
[113:12] blanco  español  va  a  ser  sustituido  por
[113:14] 
[113:14] el  árabe.  Es  decir,  eso  es  dar  alas  a
[113:16] 
[113:16] todas  esas  teorías,  es  darle  gasolina  a
[113:19] 
[113:19] un  nivel  extremo  y  luego  es  como  que
[113:22] 
[113:22] están  reconociendo  de  que  esto  se  hace
[113:23] 
[113:23] por  votos,  no  por  humanidad.
[113:25] 
[113:25] Claro.
[113:25] 
[113:25] Pero  bueno,  y  la  otra  cosa  que  para
[113:27] 
[113:27] ellos  que  hay  un  60%  70%  de  fachas  en
[113:30] 
[113:30] España,  o  sea,  todos  los  que  no  voten  a
[113:33] 
[113:33] esos  partidos  son  fachas.
[113:34] 
[113:34] Todo  el  que  no  piensa  como  yo  es  facha.
[113:36] 
[113:36] Esta  es  la  norma  básica.  Es
[113:38] 
[113:38] sí,  sí,
[113:38] 
[113:38] estamos  en  un  estado  fascista  y  no  no no
[113:40] 
[113:40] nos  habíamos  enterado.
[113:41] 
[113:41] Sí,  sí,  es  que  todo  el  mundo  todo  el
[113:42] 
[113:42] mundo  es  facha,  menos  un  tipo  que  eh
[113:45] 
[113:45] lleva  a  su  mujer  con  un  velo,  que  obliga
[113:47] 
[113:47] a  su  hija  a  llevar  velo.  Ese  no  es  facha
[113:49] 
[113:49] porque  es  marrona.
[113:51] 
[113:51] Eh,
[113:52] 
[113:52] bueno,  lo  de  Irán,  que  no  digan  nada  o
[113:53] 
[113:53] que  hablen  poco  de  Irán,  me  parece  que
[113:55] 
[113:55] es  es  paradigmático.
[113:57] 
[113:57] No  podemos  esperar  más  de  los  políticos,
[113:59] 
[113:59] pero  a  mí  a  nivel  un  poco  más  social
[114:01] 
[114:01] es  una  locura.  Yo  creo  que
[114:06] 
[114:06] la  inmigración
[114:08] 
[114:08] nada  tiene  que  ver  a  la  gente  que  viene
[114:11] 
[114:11] de  un  sitio  con  la  gente  que  viene  de
[114:13] 
[114:13] otro,  pero  nada  tiene  que  ver  dos
[114:15] 
[114:15] personas  que  vienen  del  mismo  sitio.  Yo
[114:17] 
[114:17] entiendo  perfectamente,
[114:19] 
[114:19] yo  es  que  tengo  mucha  relación  con
[114:20] 
[114:20] muchos  inmigrantes,  eh,
[114:23] 
[114:23] hm
[114:26] 
[114:26] y  y  además  con  inmigrantes  de  distintos
[114:30] 
[114:30] de  distintos  lados.  Sí,  claro.
[114:33] 
[114:33] Aquí  metemos  todos  en  el  saco  de
[114:34] 
[114:34] Marruecos,  pero  hay  que  no  hay  latinos
[114:36] 
[114:36] aquí  que  están  viviendo.  Es  que  quizás
[114:38] 
[114:38] son  el  grupo  si  no  mayoritario  de  los
[114:40] 
[114:40] Son  el  mayoritario
[114:40] 
[114:41] mayoritario  mayoritario  vamos  al  mismo
[114:43] 
[114:43] sitio  y  hay  mucho  tipo  de  inmigrantes.  Y
[114:44] 
[114:45] que  no  te  creas  que  entre  los  latinos
[114:46] 
[114:46] hispan  guatemalteco  que  un  que  un
[114:48] 
[114:48] argentino  que  un  venezolano.  No  te  creas
[114:50] 
[114:50] que  no  hay  grupos  de  eh
[114:52] 
[114:52] hispanoamericanos  que  no  dan  problemas
[114:54] 
[114:54] porque  tien  las  pandillas,  tienes  un
[114:56] 
[114:56] montón  de  rollos,  tal
[114:58] 
[114:58] y  otros  que  curran  y  otros  que  tal  y  es
[115:00] 
[115:00] que  son  gente  normal.  Son  gente  normal.
[115:02] 
[115:02] Pero
[115:04] 
[115:04] cuando  hablas  con  un  inmigrante  que
[115:07] 
[115:07] lleva  aquí  muchos  años,  que  ya  no  es
[115:09] 
[115:09] inmigrante,  que  ya  se  ha  nacionalizado,
[115:12] 
[115:12] empiezas  a  ver  todas  las  costuras  de  los
[115:15] 
[115:15] discursos,  tanto  de  la  derecha  como  de
[115:17] 
[115:17] la  izquierda,  eh  sobre  la  inmigración.
[115:20] 
[115:20] Por  ejemplo,  te  das  cuenta  de  que  el
[115:22] 
[115:22] discurso  progresista  a  favor  de  la
[115:24] 
[115:24] inmigración  es  una  de  las  cosas  más
[115:26] 
[115:26] fachas  y  más  racistas  que  te  pueden
[115:28] 
[115:28] echar  a  la  cara.
[115:30] 
[115:30] Yo  he  oído  muchas  veces  a  gente  del
[115:32] 
[115:32] Partido  Socialista  de  Podemos
[115:35] 
[115:35] decir  que  los  inmigrantes  están  aquí
[115:37] 
[115:37] para  pagarnos  las  pensiones.  O  sea,
[115:41] 
[115:41] son  nuestros  esclavos.  Entonces,  o  sea,
[115:43] 
[115:43] están  aquí  para  eso.
[115:45] 
[115:45] O  sea,  es  un  tío,
[115:46] 
[115:46] son  carbón  para  el  fuego,  ¿eh?  Sí,
[115:47] 
[115:47] claro.  Es  un  tío  que  ha  dejado  a  lo
[115:50] 
[115:50] mejor  su  vida  en  su  país
[115:53] 
[115:53] para  pagarte  a  ti  la  pensión.  Están  aquí
[115:56] 
[115:56] para  eso.
[115:56] 
[115:56] Claro.
[115:57] 
[115:57] Y  lo  dicen,  ¿eh?  Lo  dicen.  O,  ¿y  quién
[116:01] 
[116:01] va  a  limpiar  el  culo  de  nuestros
[116:02] 
[116:02] abuelos?  Es  como,  "¿En  serio?"
[116:06] 
[116:06] Y  y  tú  eres  el  solidario.
[116:08] 
[116:08] Claro.
[116:08] 
[116:08] Porque  yo  eso  se  lo  escucho  a  alguien  de
[116:10] 
[116:10] extrema  derecha  y  digo,  "Lo  entiendo.  El
[116:12] 
[116:12] de  extrema  derecha  lo  que  quiere  es  una
[116:14] 
[116:14] chacha."
[116:15] 
[116:15] No,  no  es  que  la  que  quieres  una  chacha
[116:17] 
[116:17] Yolanda  Díaz.
[116:20] 
[116:20] Es  muy  heavy,  tío.  O  sea,  ese  es  el
[116:22] 
[116:22] discurso.
[116:24] 
[116:24] Para  mí  el  discurso  de  la  inmigración  es
[116:25] 
[116:25] este.
[116:28] 
[116:28] A  mí  me  gustaría  que  los  países  tuvieran
[116:29] 
[116:29] fronteras  porque  me  parece  que  em
[116:33] 
[116:33] uno  país  tiene  que  controlar
[116:37] 
[116:37] en  la  medida  de  lo  posible  quién  entra.
[116:39] 
[116:39] Es  nuestra  casa.
[116:41] 
[116:41] Sí,  pero  nuestra  casa  está  llena  de
[116:43] 
[116:43] hijos  de  [ __ ]  Claro.
[116:44] 
[116:44] Y  no  los  vas  a  mandar  a  otro  país  a  que
[116:46] 
[116:46] digo  que  han  nacido  aquí  los  comes,  ¿no?
[116:48] 
[116:48] Comes  tú.  Claro.
[116:49] 
[116:49] Entonces,
[116:50] 
[116:50] pero  no  no  no  importaremos  hijos  de  [ __ ]
[116:52] 
[116:52] de  otros  sitios,  ¿no?
[116:53] 
[116:53] Claro,  pero  pero  a  mí  me  me  gustaría  que
[116:55] 
[116:55] nosotros  tuviéramos  un  control
[116:57] 
[116:57] migratorio  y  que  no  hiciera  falta  hacer
[116:58] 
[116:58] estas  regularizaciones  porque  se
[117:00] 
[117:00] hicieran  a  la  entrada.  Oye,  como  cuando
[117:02] 
[117:02] te  ibas  a  Alemania,  tienes  un  contrato,
[117:05] 
[117:05] necesita  Alemania  necesita  200.000  1
[117:07] 
[117:07] fresadores.  Pues  venga,  España  le  manda
[117:10] 
[117:10] fresadores  y  estás  allí.  Y  había  gente
[117:12] 
[117:12] que  se  quedaba  y  gente  que  se  volvía
[117:14] 
[117:14] cuando  se  acababa  el  contrato.
[117:15] 
[117:15] Vale.  Eh,  eso  sería  cojonudo,  pero  eh  a
[117:19] 
[117:19] las  el  mundo  ha  cambiado  mucho.
[117:22] 
[117:22] [ __ ]  tienes  aerolíneas  low  cost.  Es
[117:24] 
[117:24] que  te  viene  mañana  un  tío  de  Nigeria
[117:25] 
[117:26] con  un  visado  turístico,  se  queda  y  qué
[117:27] 
[117:27] vas  a  hacer.
[117:27] 
[117:27] No,  no,
[117:28] 
[117:28] ¿qué  haces?  Pero  es  que  no  tienes  manera
[117:30] 
[117:30] de  encontrarlo.
[117:31] 
[117:31] Y  bueno,  y  que  no  puedes  negarle  la
[117:32] 
[117:33] entrada  a  por
[117:34] 
[117:34] digo  cuando  se  le  caduca  el  cuando  se  le
[117:36] 
[117:36] caduca  el  visado
[117:37] 
[117:37] no  puedes  hacer  no  puedes  hacer  el
[117:39] 
[117:39] control.  Entonces,  a  mí  qué  me  gustaría.
[117:43] 
[117:43] H
[117:44] 
[117:44] a  mí  me  gustaría
[117:47] 
[117:47] que  el  nosotros,  digo  que  la  la  parte
[117:50] 
[117:50] española
[117:53] 
[117:53] distinguiera  muy  bien
[117:56] 
[117:56] a  un  inmigrante  del  de  al  lado.
[117:59] 
[117:59] Yo  el  discurso  que  tengo  lo  dije  con
[118:00] 
[118:00] Torre  Pacheco,  hice  algunos  vídeos  y
[118:02] 
[118:02] tal,  artículos.
[118:04] 
[118:04] Em,  es  una  tentación
[118:08] 
[118:08] ver,
[118:10] 
[118:10] confundir  al  grupo
[118:12] 
[118:12] de  manera  que  esa  confusión  emborrone  a
[118:16] 
[118:16] todos  los  individuos  que  componen  ese
[118:19] 
[118:19] grupo.  Pero  todos  odiamos  que  hagan  eso
[118:22] 
[118:22] con  nosotros
[118:25] 
[118:25] cuando  hablan  de  los  youtubers.
[118:27] 
[118:27] Mm,
[118:28] 
[118:28] ¿qué  tienes  tú  que  ver  con  Rubius?  No  sé
[118:30] 
[118:30] si  es  amigo  tuyo,  pero  pero  que
[118:31] 
[118:31] ¿qué  tienes  tú  que  ver  con  este?
[118:33] 
[118:33] No,  cada  uno  hace  lo  suyo.  Hay  elementos
[118:36] 
[118:36] en  común,  hay  cosas.
[118:38] 
[118:38] Oye,  yo  esto  me  funciona  bastante  bien
[118:40] 
[118:40] con  el  team  facha  porque  les  digo,
[118:43] 
[118:43] a  ver,  que  tú  hablas  así  del  moro,  de
[118:45] 
[118:45] los  moros,  hablas  como  la  feminista  más
[118:48] 
[118:48] radical  habla  de  los  hombres.
[118:50] 
[118:50] A  que  no  te  gusta  que  a  ti  te  coloquen
[118:53] 
[118:53] con  el  tío  que  le  está  pegando  a  su
[118:54] 
[118:54] mujer  por  ser  hombre.  Pues  al  moro  no  le
[118:57] 
[118:57] hagas  lo  mismo.  Espérate  a  ver  quién  es
[118:59] 
[118:59] este  tío.
[119:00] 
[119:01] Entonces,  a  mí  la  la la  inmigración  me
[119:03] 
[119:03] produce  la  pregunta,  ¿quién  es  este  tío?
[119:05] 
[119:05] Pero  es  la  misma  pregunta  que  que que
[119:07] 
[119:07] que  me  que  me  genera  la  gente  de  mi
[119:09] 
[119:09] país.
[119:09] 
[119:09] Pero  es  que  esa  pregunta,  ¿sabes  lo  que
[119:11] 
[119:11] pasa?  Que  a  veces  no  tiene  respuesta
[119:12] 
[119:12] porque  vienen  indocumentados,
[119:16] 
[119:16] muchas  veces  no  puedes  hacer  nada.  ¿Qué
[119:18] 
[119:18] te  van  a  decir?  Sí,  mira,  me  vengo  de
[119:20] 
[119:20] salgo  de  Tanger  con  dos  búsquedas  eh
[119:24] 
[119:25] porque  he  hecho  tal  y  tal.  No  te  lo  van
[119:26] 
[119:26] a  decir.  Van  a  decir,  mira,  no  te  voy  a
[119:27] 
[119:27] decir  ni  el  país  que  son.  Entonces,  en
[119:29] 
[119:29] caso  de  que  pasara  algo  malo,  tuviera
[119:31] 
[119:31] una  deportación
[119:31] 
[119:31] al  delincuente  deportación.
[119:33] 
[119:33] Pero,  ¿dónde?
[119:34] 
[119:34] A  Marruecos,
[119:34] 
[119:34] ¿no?  Porque  muchas  veces  pueden  ser  de
[119:36] 
[119:37] Algeria,  pueden  ser.
[119:38] 
[119:38] Ah,  bueno,  ya  ya  sí  dices  este  problema.
[119:39] 
[119:39] Claro,  es  que  cuando  tú  no  tienes  una
[119:41] 
[119:41] identificación,  tú  no,  como  es  lógico,
[119:43] 
[119:43] tú  no  puedes  ir  a  Marrucos  decir,
[119:45] 
[119:45] "Bueno,  como  se  parece  un  poco  a
[119:46] 
[119:46] vosotros  para  vos,  ¿no?"  Porque  vos
[119:48] 
[119:48] recos  dice,  "Este  no  es  mío."  Entonces
[119:50] 
[119:50] él  él  no  lo  reconoce.  ¿Qué  hacemos  con
[119:51] 
[119:51] esta  gente.
[119:52] 
[119:52] No,  no  es  un  problemón.
[119:53] 
[119:53] Es  un  problemón.  Es  un  problemón.  Y
[119:55] 
[119:55] sobre  todo  luego  también  tenemos  que
[119:56] 
[119:56] entender  una  cosa,  ya  te  digo  que  yo  he
[119:58] 
[119:58] vido  4  años  en  Marruecos
[120:01] 
[120:01] y  en  Marruecos  a  un  raterillo  de  tres  al
[120:03] 
[120:04] cuarto,
[120:06] 
[120:06] un  raterillo  que  que  hace  esto.
[120:08] 
[120:08] Claro,  por  esta  [ __ ]
[120:10] 
[120:10] le  meten  una  tunda.
[120:11] 
[120:11] Es  que  a  lo  mejor  lo  meten  en  la  gendi.
[120:14] 
[120:15] Hay  unos  polis,  tío,  que  van  de  azul
[120:16] 
[120:16] clarito
[120:17] 
[120:17] con  unos  bigotes  así.  Los
[120:18] 
[120:18] franceses
[120:20] 
[120:20] Sí,  sí.  [ __ ]  son  unos  polis  que  si  te
[120:23] 
[120:23] pillan  robando
[120:25] 
[120:25] lo  que  sea,
[120:25] 
[120:25] 20  dirham,  que  son  2  €
[120:28] 
[120:28] a  lo  mejor  no  sales  vivo,  es  que  te
[120:31] 
[120:31] matan.  Claro,  hay  pánico  a  hacer
[120:33] 
[120:33] el  ratero,  el  kinki.  Es  igual  el  kinki
[120:36] 
[120:36] español  que  el  kinky  marroquí,  pero  el
[120:37] 
[120:37] kinki  marroqui  dice,
[120:40] 
[120:40] "A  14  km  tengo  un  sitio  donde  si  me
[120:43] 
[120:43] pillan  me  dan,  me  dicen  caballero,
[120:46] 
[120:46] caballero,  me  meten  en  un  sitio,  me  dan
[120:48] 
[120:48] galletas  y  un  tal  y  salgo  por  la  otra
[120:51] 
[120:51] puerta  porque  es  hurto  y  es  falta,  no
[120:53] 
[120:53] pasa  nada."
[120:55] 
[120:55] Entonces  yo  creo  que  nosotros  tenemos
[120:57] 
[120:57] que  endurecer  muchísimo.
[120:58] 
[120:58] Totalmente.  Pero  para  todos,  claro,
[120:59] 
[120:59] evidentemente.
[121:00] 
[121:00] Sí,  sí.  No,  no  por  autor,  sino  por
[121:02] 
[121:02] delito.
[121:03] 
[121:03] Total,  no  sea  no  no  querría  convertir
[121:05] 
[121:05] España  en  un  estado  policial,  pero  yo
[121:06] 
[121:06] creo  que  en  el  mundo  de  hoy  el  la
[121:09] 
[121:09] policía  tendría  que  tener  mucha  más
[121:11] 
[121:11] presencia  y  tener,  sobre  todo,  leyes
[121:15] 
[121:15] mucho  más  duras  y  mucho  más  recursos  a
[121:17] 
[121:17] su  favor,  pero  para  todo  el  mundo,  es
[121:19] 
[121:19] decir,  ¿cómo  puede  haber  gente  con  30
[121:21] 
[121:21] reincidencias  que  vuelva  a  la  calle?
[121:23] 
[121:23] Porque  esperando  el  el  juicio  que  pasará
[121:24] 
[121:25] en  un  año  y  medio,
[121:26] 
[121:26] esto  es  una  vergüenza.  Y  tú  sabes  que
[121:28] 
[121:28] esas  30  reincidencias  en  cada  una  de
[121:29] 
[121:29] ellas  tiene  una  identidad  diferente.  Que
[121:32] 
[121:32] esto  lo  cuenta  muy  bien  el  Serafín
[121:34] 
[121:34] Giraldo,  que  es  inspector  jefe  de  la
[121:35] 
[121:35] policía,  te  dice  eso  que
[121:37] 
[121:37] saben  todas
[121:38] 
[121:38] que  que  tiene  30  pues  se  va  a  la  se  va  a
[121:41] 
[121:42] la  biblioteca  30  veces  y  le  hacen  30
[121:43] 
[121:43] carnes  de  la
[121:44] 
[121:44] bibliotecaam
[121:45] 
[121:45] con  30  nombres  diferentes.
[121:47] 
[121:47] Claro.
[121:47] 
[121:47] Por  eso  ahora  me  descojono  con  lo  de  que
[121:50] 
[121:50] tiene  que  llevar  aquí  5  años  el  tipo
[121:52] 
[121:52] para  regularizar.  dices,
[121:54] 
[121:54] pues  un  colega  reparte  cinco  carnes  de
[121:57] 
[121:57] los  que  se  ha  hecho
[121:59] 
[121:59] y  venga.
[121:59] 
[121:59] Pero  bueno,  que  que  se  regularicen  es
[122:01] 
[122:01] bueno,  ¿eh?
[122:02] 
[122:02] Sí  que  al  menos  sí,  sí,  no,  no,  no  van  a
[122:03] 
[122:03] ser  explotados  y  van  a  dejar  dinero  en
[122:06] 
[122:06] las  arcas  del  estado.  ¿Crees  que  esto
[122:08] 
[122:08] Claro,  hay  la  parte  puede  ser  efecto
[122:10] 
[122:10] llamada?
[122:11] 
[122:11] Ya  hay  efecto  llamada,
[122:12] 
[122:12] ya  no  va  a  aumentar  mucho  más.
[122:14] 
[122:14] Pues  si  es  que  efecto  llamada  ya  hay.  Yo
[122:16] 
[122:16] yo  sí  soy  de  los  que  piensa  que
[122:17] 
[122:17] parece  que  hablamos  de
[122:18] 
[122:18] tenemos  yo  sí  que  creo  que  tenemos  en
[122:20] 
[122:20] Europa  en  general  tenemos  de  alguna
[122:21] 
[122:21] forma  de  empezar  a  limitar  y  controlar
[122:23] 
[122:23] mucho  más  la  inmigración,  pero  a  mí  sí
[122:25] 
[122:25] que  me  da  miedo  de  que  haya  una  pérdida
[122:27] 
[122:27] cultural  identitaria  de  de  un  país  y  a
[122:29] 
[122:29] mí  eso  no  me  gusta.
[122:31] 
[122:31] Pero  pérdida  identitaria,  ¿en  qué
[122:32] 
[122:32] sentido?  Pero  si  tienes  todo  esto  lleno
[122:34] 
[122:34] de  cosas  japonesas  y  y  de  americanas,
[122:38] 
[122:38] no  veo  una  [ __ ]  flamenca  aquí,  cabrón.
[122:40] 
[122:40] Ya,  [risas]  ya,  pero  no  confundamos  con
[122:42] 
[122:42] tu  sardanita.
[122:43] 
[122:43] ¿Te  imaginas?  No  confundamos.  Mira,  aquí
[122:44] 
[122:44] tengo  una.
[122:45] 
[122:45] Ah,  bueno,  ahí  tienes  una.  Amos  hobbies,
[122:47] 
[122:47] aficiones  en  un  mundo  globalizado  con  lo
[122:50] 
[122:50] que  tienes  en  la  calle,  lo  que  hay  y  con
[122:52] 
[122:52] idioma,  con  educación,  con  cultura,  con
[122:54] 
[122:54] ideas  de  trato  hacia  las  otras  personas.
[122:58] 
[122:58] Eso  es  diferente  que  me  guste  metálica  o
[122:59] 
[122:59] que  me  guste  los  hombogines  escocidos.
[123:01] 
[123:01] Pero  tú  pero  tú  crees  que  se  pierde  eso
[123:03] 
[123:03] con  la  inmigración  o  que  o  que  el
[123:06] 
[123:06] inmigrante  también  se  deja.
[123:08] 
[123:08] España  es  un  país  a  confesional,  aunque
[123:11] 
[123:11] ahora  está  regresando  la  fe.
[123:12] 
[123:12] Mucha  gente  de  países  del  sur,  por
[123:15] 
[123:15] ejemplo,  son  profundamente  religiosos.  A
[123:18] 
[123:18] mí  no  me  gustaría  que  España  se
[123:19] 
[123:19] convierta  en  un  país  religioso,  sea
[123:20] 
[123:20] catolicismo,  o  sea,  o  sea,
[123:23] 
[123:23] a  mí  lo  que  me  jode  son  las  dos
[123:24] 
[123:24] velocidades,  tío.  A  mí  lo  que  me  jode
[123:25] 
[123:25] son
[123:25] 
[123:25] Y  luego  está  el  tema  trato  hacia  los  eh
[123:27] 
[123:27] de  las  minorías,
[123:28] 
[123:28] homosexualidad,  eh  mujer.
[123:31] 
[123:31] A  mí  esto  no  me  gusta,  o  sea,
[123:32] 
[123:32] sinceramente  no  me  agrada.  Es  algo  que
[123:33] 
[123:33] me  me  produce  rechazo  y  no  quiero  que
[123:35] 
[123:35] esto  sea  algo  normal  o  que  sea  habitual.
[123:37] 
[123:38] A  mí  no  me  gusta  ver  cinco  mujeres  con
[123:40] 
[123:40] hijab,  eh,  por  la  calle  cada  tres  pasos.
[123:43] 
[123:43] Para  mí  eso  eso  no  es  que  que  te  guste
[123:45] 
[123:45] Cópola.  Ya,  ya
[123:46] 
[123:46] sabes,
[123:46] 
[123:46] a  mí  lo  que  no  me  gusta  es  eh  que
[123:50] 
[123:50] hayamos  vivido
[123:51] 
[123:51] en  un  país
[123:53] 
[123:53] donde  hay  comunidades  que,  como  dices
[123:55] 
[123:55] tú,  la  mujer  dentro  de  la  comunidad
[123:57] 
[123:57] dentro  del  geteto
[123:59] 
[123:59] vive  de  esa  manera  y  no  la  una  chica  de
[124:02] 
[124:02] 14  años
[124:03] 
[124:03] en  el  Raval
[124:05] 
[124:05] española  de  DNI  español.
[124:07] 
[124:07] No  puede  ir  a  extracolares  porque  su
[124:09] 
[124:09] padre  no  la  deja
[124:11] 
[124:11] musulmana
[124:13] 
[124:13] y  que  al  mismo  tiempo  que  tienes  mujeres
[124:15] 
[124:15] así  españolas,
[124:17] 
[124:17] sí,  si  son  cías  aquí,  claro,  y  tienen
[124:18] 
[124:18] todo  el  derecho  al  mundo,
[124:19] 
[124:19] españolas  que  viven  así,
[124:21] 
[124:21] que  no  pueden  salir  a  la  calle  sin  su
[124:23] 
[124:23] hermano  mayor,
[124:25] 
[124:25] estuviéramos  hablando  de  que  si  el  aire
[124:26] 
[124:27] acondiciona  es  machista,  o  sea,  que  que
[124:29] 
[124:29] hayamos  tenido  unas  políticas  feministas
[124:32] 
[124:32] para  convertir  cualquier  cosa  que  sea
[124:34] 
[124:34] mínimamente  desagradable  en  una  suerte
[124:36] 
[124:36] de  agresión.  Patriarcal.
[124:37] 
[124:37] Esto  del  aire  condicionado.  Es  verdad.
[124:38] 
[124:38] Sí.  Esto  pasó  en  el  Ayuntamiento  de
[124:41] 
[124:41] ¿Cómo?  [risas]  ¿Cómo?  ¿Cómo?  Porque  es
[124:42] 
[124:42] machista.
[124:43] 
[124:43] De  Podemos.
[124:44] 
[124:44] Porque  las  mujeres  tienen  frío  y  los  y
[124:46] 
[124:46] entonces
[124:46] 
[124:46] Ah,  ¿cómo?  ¿Cómo?  Pero  bueno,
[124:49] 
[124:49] esto  es  una  locura.  Esto  ya  esto  es
[124:50] 
[124:50] rozar  la  esquizofrenia.  Ya
[124:51] 
[124:51] esto  cinturo  negro.  Tengo  tengo  un
[124:53] 
[124:53] montón  de  anécdotas  de  estas
[124:54] 
[124:54] esavondicionado
[124:56] 
[124:56] es  para  alguna  persona  es  considerado
[124:58] 
[124:58] machista
[124:59] 
[124:59] y  se  han  hecho  estudios  en  Harvard  para
[125:00] 
[125:00] demostrarlo.
[125:02] 
[125:02] [risas]
[125:03] 
[125:03] Esto  ya  es  el  mundo  al  revés.
[125:04] 
[125:04] Claro.  Sí,  sí.  Y  que  estemos  eso  con
[125:08] 
[125:08] nosotros  hemos  tenido  una  política
[125:09] 
[125:09] feminista  muy  agresiva,  ¿no?  En  los
[125:11] 
[125:11] últimos  años,  ¿vale?  Esa  política
[125:12] 
[125:12] feminista  muy  agresiva  jamás  ha  prestado
[125:15] 
[125:15] atención  a  mujeres  españolas  que  no
[125:18] 
[125:18] pueden  salir  vestidas  como  quieren  a  la
[125:21] 
[125:21] calle.  Ha  dicho,  "Sola  borracha,  sola  y
[125:24] 
[125:24] borracha,  quiero  llegar  a  casa."  Pues
[125:26] 
[125:26] ten  una  especie  de  revolución  de  las
[125:28] 
[125:28] pijas,  una  revolución  de  las  pijas  por
[125:30] 
[125:30] el  confort,
[125:32] 
[125:32] eh,  mientras  mujeres  realmente  oprimidas
[125:37] 
[125:37] en  España
[125:39] 
[125:39] eran  absolutamente  ignoradas  por  todo.
[125:41] 
[125:41] Entonces,  a  mí  lo  que  me  jode  es  esto  de
[125:44] 
[125:44] las  dos  velocidades  que  te  digo.  decirm
[125:48] 
[125:48] si  tenemos  comunidades,  como  dices  tú,
[125:52] 
[125:52] recalcitrantemente
[125:54] 
[125:54] hostiles  hacia  la  sociedad  que  les
[125:58] 
[125:58] recibe,  yo  soy  un  agresivo  eh  defensor
[126:04] 
[126:04] de  la  asimilación.
[126:07] 
[126:07] Sabo  que  puedes  tener  tu  folklore,  tu
[126:10] 
[126:10] comida  y  tu  culto  y  tal  y  jugamos  hace,
[126:15] 
[126:15] no  sé,  y  me  llama  la  atención  y  me  gusta
[126:17] 
[126:17] y  compartimos  la  cosa  guay,
[126:20] 
[126:20] pero  que  no  puede  ser  es  que  en  ese
[126:23] 
[126:23] barrio  los  derechos  humanos  no  entren.
[126:26] 
[126:26] Claro.
[126:28] 
[126:28] Entonces,  yo  creo  que  una  política  buena
[126:29] 
[126:29] de  integración  es  decir,
[126:32] 
[126:32] a  que  usted  no  quiere  que  su  hija
[126:35] 
[126:35] a  los  14
[126:37] 
[126:37] vaya  a  extracolares,  h
[126:40] 
[126:40] pues  servicios  sociales,  o  sea,  no  dar
[126:42] 
[126:42] la  oportunidad,  pero  no  se  ha  hecho.
[126:44] 
[126:44] ¿Por  qué?  Porque  es  su  cultura  y  hay  que
[126:46] 
[126:46] respetarla.
[126:48] 
[126:48] Eso  es  el  error  para  mí.  O  sea,  para  mí
[126:49] 
[126:49] el  error  es  eh  e  no  quererse  a  sí
[126:52] 
[126:52] mismos,  es  decir,  oye,  ustedes  tienen
[126:54] 
[126:54] perfecto  derecho  a  venir  aquí  y  a  creer
[126:57] 
[126:57] en  Dios  y  a  creer  en  Dios  y  a  tener  y y
[127:01] 
[127:01] a  formar  una  comunidad.  Yo  siempre,  o
[127:03] 
[127:03] sea,  te  vas  a  Alemania  y  te  llevas  con
[127:06] 
[127:06] los  españoles,  [ __ ]  y  haces  estos  días
[127:08] 
[127:08] pat
[127:10] 
[127:10] Pero  hay  cosas  que  no  tío,  hay  una  cosa
[127:12] 
[127:12] que  está
[127:13] 
[127:13] no  que  [ __ ]  que  hay  una  cosa  que  es
[127:14] 
[127:14] evidente.  Europa,  por  mucha  [ __ ]  que
[127:16] 
[127:16] ahora  le  tiremos  a  la  propia  Europa,
[127:17] 
[127:17] Europa  ha  sido  un un  paraíso  en  el
[127:19] 
[127:19] mundo,
[127:20] 
[127:20] una  cosa  increíble,  una  unos  derechos
[127:22] 
[127:22] fundamentales
[127:25] 
[127:25] desde  hace  década,  cientos  de  años,  ha
[127:28] 
[127:28] sido  en  la  luz  del  mundo  occidental
[127:30] 
[127:30] Europa,  o  sea,  ha  sido  la  cuna  de  la
[127:33] 
[127:33] ilustración
[127:34] 
[127:34] de  virtudes  impresionantes.  Tú  vas  a
[127:36] 
[127:36] otros  países  y  hay  una  cosa  que  es
[127:38] 
[127:38] objetiva,  que  hay  retrocesos.  Yo  no
[127:41] 
[127:41] quiero  que  Europa  retroceda,  que  se
[127:43] 
[127:43] quede  como  estado  mejore,  pero  no  quiero
[127:44] 
[127:44] que  retroceda.
[127:45] 
[127:45] H  Pero  eso  no  te  lo  va  a  dar  tampoco
[127:47] 
[127:47] solo  la  inmigración,  es  que  hay  muchos
[127:48] 
[127:48] factores,
[127:48] 
[127:48] ¿no?  Bueno,  el  y  el  propio  la  propia
[127:50] 
[127:50] decadencia  de  un  claro  es  que
[127:52] 
[127:52] pero  es  un  es  un  factor  que  suma.  Lo  que
[127:54] 
[127:54] está  claro  es  que  si  yo  me  voy  a  China,
[127:56] 
[127:56] eh,  yo  me  voy  a  integrar  más  o  menos  en
[127:59] 
[127:59] China  en  función  de  que  aprenda  a  hablar
[128:01] 
[128:01] chino
[128:02] 
[128:02] y  en  función  de  mi  admiración  por  esa
[128:05] 
[128:05] forma  totalmente  diferente  de
[128:06] 
[128:06] organización  social
[128:07] 
[128:07] o  de  que  te  obliguen.
[128:09] 
[128:09] O  de  que  me  obliguen
[128:10] 
[128:10] que  otra.  Claro.
[128:12] 
[128:12] Cuando  yo  fui  a  Marruecos,  es  que  cuando
[128:13] 
[128:13] estuve  viviendo  4  años  en  Marruecos,  yo
[128:15] 
[128:15] no  hacía  Ramadán,  claro,
[128:17] 
[128:17] porque  me  tocaba  los  [ __ ]  estar  sin
[128:19] 
[128:19] comer  todo  el  día,  [risas]  pero  lo  que
[128:20] 
[128:20] no  hacía,  te  aseguro,  en  Ramadán  era
[128:22] 
[128:22] comer  por  la  calle.  No,  claro,  por
[128:24] 
[128:24] respeto,
[128:24] 
[128:25] por  respeto.
[128:25] 
[128:25] Es  un  tema  de  educación,  sencillo.
[128:27] 
[128:27] Por  respeto,  ni  fumar  por  la  calle,
[128:29] 
[128:29] un  tema  de  educación,
[128:30] 
[128:30] ni  beber  agua  por  la  calle.
[128:32] 
[128:32] Yo  en  Ramadán  fingía  que  hacía  el
[128:34] 
[128:34] Ramadán.
[128:34] 
[128:34] Sí.  Tú  si  tú  en  tu  casa  te  quieres  hacer
[128:35] 
[128:35] un  atracón,  te  lo  haces.  Yo  comía
[128:38] 
[128:38] padres.  Yo  comía,  yo  comía  en  mi  casa.
[128:42] 
[128:42] Pero  de  esto  que  es  te  toca  el  Ramadán
[128:44] 
[128:44] en  verano  y  estás  muerto  de  calor  y
[128:46] 
[128:46] llevas  en  la  mochila  una  botellita  de
[128:48] 
[128:48] agua  y  tienes  ganas  de  beber  agua,  pues
[128:50] 
[128:50] yo  me  jodía
[128:51] 
[128:52] porque  porque  ellos  no  podían  beber
[128:53] 
[128:53] agua.
[128:53] 
[128:53] Por  eso  respeto
[128:54] 
[128:54] respeto  a  sus  costumbres.
[128:55] 
[128:55] Claro,  a  su  identidad.
[128:57] 
[128:57] Y
[128:57] 
[128:57] eso  es  lo  que  me  da  miedo  que  aquí  se
[128:58] 
[128:58] pierda.
[128:58] 
[128:58] La  comunidad  eh  cristiana  en  Tanger
[129:02] 
[129:02] a  partir  de  la  marcha  verde  no  pudo
[129:05] 
[129:05] celebrar  ya  más
[129:07] 
[129:07] sus  procesiones  de  de  Semana  Santa.
[129:09] 
[129:09] Hm.
[129:11] 
[129:11] Antes  había  una  pequeña  comunidad  en  la
[129:13] 
[129:13] calle  Sevilla,  se  llama  Josafat.  Ahora
[129:16] 
[129:16] sí,  la  calle  Sevilla,  que  donde  vivía
[129:18] 
[129:18] gente  pues  de  Andalucía,  que  había  gente
[129:20] 
[129:20] que  había  ido  en  patera,
[129:22] 
[129:22] España  franquista  a  Tanger.
[129:24] 
[129:24] Fíate,  un  cambio  al  mundo,  ¿eh?
[129:25] 
[129:25] Claro,
[129:26] 
[129:26] no  tantos  años.  La  la  la  abuela  de  una
[129:28] 
[129:28] novia  que  yo  tenía  allí  fue  en  patera  en
[129:31] 
[129:31] dirección,  se  se  fue  a  Tanger  en  patera
[129:33] 
[129:33] desde  la  posguerra  española
[129:36] 
[129:36] y  y  entonces  ellos  hacían  sus
[129:37] 
[129:37] procesiones  de  Semana  Santa  cuando
[129:39] 
[129:39] sacaban  un  santito.
[129:40] 
[129:40] Bueno,  pues  se  les  prohibió  y  las
[129:42] 
[129:42] campanas  de  la  catedral  de  Tanger  no
[129:44] 
[129:44] pueden  tañer.
[129:46] 
[129:46] Entonces  dices,  "Bueno,  pues  es  su  país,
[129:48] 
[129:48] ya
[129:49] 
[129:49] es  su  país,
[129:50] 
[129:50] lo  aceptas.
[129:50] 
[129:50] Si  quieres  vivir  ahí,  lo  aceptas."  Y  yo
[129:53] 
[129:53] en  Tanger  he  vivido  muy  bien  y  me
[129:55] 
[129:55] encanta,  me  encanta.  Pero  [ __ ]  es  su
[129:58] 
[129:58] país,  no  es  el  mío.
[129:59] 
[129:59] Claro.
[130:00] 
[130:00] Entonces,  aquí
[130:02] 
[130:03] hemos  sido,  por  una  parte,  hemos  sido
[130:05] 
[130:05] buenistas.
[130:07] 
[130:07] Buenistas  por  pensar  que  dejar  que  una
[130:09] 
[130:09] comunidad  secueza  en  su  propio  jugo,
[130:13] 
[130:13] además,  en  oposición  a  la  a  la  sociedad
[130:16] 
[130:16] que  le  recibe,  buenistas  por  pensar  que
[130:18] 
[130:18] eso  no  te  va  a  dar  problemas,
[130:19] 
[130:19] ¿no?
[130:20] 
[130:20] Eso  te  va  a  dar  problemas  por  huevos.  te
[130:23] 
[130:23] va  a  dar  problemas  por  huevos.  Porque
[130:24] 
[130:24] claro,  la  izquierda,  la  izquierda  ve  al
[130:26] 
[130:26] inmigrante  como  alguien  sin
[130:28] 
[130:28] personalidad,
[130:29] 
[130:29] como  un  muñequito,
[130:30] 
[130:30] es  una  víctima.  Nosotros
[130:34] 
[130:34] es  que  hay  que  aceptarlos  como  son.
[130:36] 
[130:36] Parece,  parece  la  izquierda  parece  un
[130:39] 
[130:39] padre  hablando  de  un  hijo  tonto.
[130:40] 
[130:40] Pare  un  paternalismo  que  es  que  es
[130:42] 
[130:42] desagradable  y  es  condescendiente  hacia
[130:44] 
[130:44] hacia  el  inmigrante.
[130:45] 
[130:45] O  sea,  lo  estás  tratando  como  un
[130:46] 
[130:46] inferior.  El
[130:47] 
[130:47] el  inmigrante  piensa  que  el  inmigrante
[130:49] 
[130:49] está  oyendo  y  está  pensando  es  eres
[130:52] 
[130:52] subnormal  y
[130:53] 
[130:53] [ __ ]  total
[130:54] 
[130:54] para  y  más  cuando  mucha  de  esta  gente
[130:56] 
[130:56] que  viene  aquí  nos  da  5000  vueltas
[130:58] 
[130:58] porque  ellos  llevan  buscándose  la  vida
[131:00] 
[131:00] desde  que  nacen  y  nosotros  lo  tenemos
[131:02] 
[131:02] más  fácil.  Hay  que  tener  amigos
[131:04] 
[131:04] inmigrantes  porque  es  que  es  cuando
[131:05] 
[131:05] cuando  sales  de  la  tontería  esta,
[131:07] 
[131:07] tanto  de  la  tontería  de  la  extrema
[131:09] 
[131:09] derecha  como  de  la  tontería  del  del
[131:12] 
[131:12] izquierdismo  bobalicón,  ¿no?  No,  o  sea,
[131:15] 
[131:15] pero
[131:17] 
[131:17] o  sea,
[131:19] 
[131:19] lo  que  no  hemos  sabido  hacer  aquí
[131:22] 
[131:22] por  sentimiento  de  culpa  colonial,  o
[131:24] 
[131:24] sea,  aquello  de  que  fuimos  a  sus  países,
[131:26] 
[131:26] que  no  eran  ni  países  cuando  fuimos
[131:28] 
[131:28] fuimos  a  sus  países  y  el  colonialismo,
[131:31] 
[131:31] sí,  la  la  todo  este  sentimiento  de  culpa
[131:33] 
[131:33] extraño
[131:34] 
[131:34] que  es  decir,  pero  si  parte  de  lo  mejor
[131:38] 
[131:38] que  sois  lo  llevaron  los  europeos,  o
[131:41] 
[131:41] sea,  Hispanoamérica  es  Es  la  [ __ ]  cosa
[131:44] 
[131:44] más  bonita  del  mundo.  Quiero  decir,
[131:47] 
[131:47] Julio  Cortazar,  Borges,  César  Vallejo,
[131:53] 
[131:53] Lezama  Lima.  Me  cago  en  Dios.  O  sea,  los
[131:55] 
[131:55] mejores  escritores  del  en  lengua
[131:57] 
[131:57] española  escogemos  a  los  20  mejores,
[131:59] 
[131:59] incluyendo  a  Cervantes,  y  te  salen  más
[132:01] 
[132:01] de  la  mitad  hispanoamericanos.
[132:05] 
[132:05] Claro.  O  sea,  en  esos  países  eh  eh  eh  lo
[132:09] 
[132:09] que  son  es  una  mezcla  de  lo  que  fuimos.
[132:12] 
[132:13] Sí.
[132:14] 
[132:14] Y  no  poder  celebrar  eso  que  mucha  gente
[132:17] 
[132:18] en  México,  en  Argentina  sí  que  lo
[132:19] 
[132:19] celebra,  o  sea,  que  much  que  que  lo
[132:22] 
[132:22] saben.  Si  eres  si  eres  hispanoamericano
[132:25] 
[132:25] y  odias  lo  que  pasó  hace  500  años,  te
[132:28] 
[132:28] odias  a  ti  mismo.  Eso  es  lo  primero.
[132:30] 
[132:30] Eso  es  más  político  que  real.
[132:32] 
[132:32] Es  más  político.
[132:32] 
[132:32] Tú  estás  en  YouTube  y  sabes  que,  por
[132:33] 
[132:33] ejemplo,  tenemos  un  público  enorme
[132:37] 
[132:37] latinoamericano.
[132:37] 
[132:37] Pero,  pero  porque  somos  lo  mismo.
[132:39] 
[132:39] Claro,
[132:40] 
[132:40] somos  lo  mismo.  Parecidísimos.  Por  eso
[132:42] 
[132:42] no  hay  tanto  choco  cultural  cuando
[132:44] 
[132:44] viene.  No  es  lo  mismo  que  venga  un
[132:45] 
[132:45] marroquí  a  que  venga  un  venezolano.
[132:47] 
[132:47] Pero  es  que  los  marroquí
[132:48] 
[132:48] en  el  sentido  de  que  no  hay  un  choque
[132:51] 
[132:51] lingüístico,  no  hay  un  choque  religioso
[132:53] 
[132:53] en  su  gran  mayoría.  Por  eso  también
[132:55] 
[132:55] mucha  gente  está  más  a  la  defensiva
[132:56] 
[132:56] quizás  porque  es  más  diferente.  Al  final
[132:58] 
[132:58] somos  los  humanos  somos  así.
[133:00] 
[133:00] Es  una  religión
[133:01] 
[133:01] jodida
[133:02] 
[133:02] de  guerra.  Sí,
[133:03] 
[133:03] de  es  imperialista.
[133:05] 
[133:05] De  expansión.  Es  una  religión  en
[133:07] 
[133:07] expansión  joven,  mucho  más  joven  que  la
[133:09] 
[133:09] que  que  el  decrépito  cristianismo  en  el
[133:11] 
[133:11] momento  actual.  Y  es  una  religión  de  la
[133:14] 
[133:14] jihad.  Es  una  religión
[133:16] 
[133:16] y  es  una  religión  que  tiene  que  no  ve
[133:18] 
[133:18] como  pecado  engañar  al  infiel.  Vale,
[133:23] 
[133:23] pero  la  mayor  parte  de  los  magrebis  que
[133:25] 
[133:25] viven  en  España  pasan  de  la  [ __ ]
[133:27] 
[133:27] religión.  son  gente  normal,  normal  que
[133:31] 
[133:31] si  lo  tentarán  su  ramadán  y  punto.
[133:33] 
[133:33] Y  los  problemas  que  tenemos  en  España
[133:35] 
[133:35] con  el  fundamentalismo  vienen  de  ese
[133:37] 
[133:37] otro  extranjero  que  tiene  pasta,  que  son
[133:39] 
[133:40] los  saudíes  y  los  iraníes.  las  dos
[133:42] 
[133:42] corrientes  que  están  radicalizando  en
[133:44] 
[133:44] mezquitas
[133:46] 
[133:46] a  una  parte  de  los  musulmanes
[133:48] 
[133:49] desorientados  jóvenes.  O  sea,  los
[133:50] 
[133:51] asesinos  de  las  Ramblas  eran  y  los
[133:53] 
[133:53] asesinos  de  Bataclann  y  todos  estos
[133:55] 
[133:55] chavales  que  muchas  veces  son  ya  de
[133:57] 
[133:57] segunda  generación  nacidos  aquí  y  que  se
[134:00] 
[134:00] echan  en  brazos  del  fundamentalismo  de
[134:02] 
[134:02] la  jihad  son  kinkis.
[134:06] 
[134:06] Son  kinkis  nacidos  aquí.  No  son
[134:09] 
[134:09] inmigrantes,
[134:10] 
[134:10] no
[134:10] 
[134:10] son  el  resultado
[134:12] 
[134:12] de  no  haber  hecho  una  integración  basada
[134:15] 
[134:15] en  si  vienes  aquí  es  porque  te  molamos
[134:19] 
[134:19] ya  está
[134:21] 
[134:21] y  nosotros  te  dejamos
[134:22] 
[134:22] claro  te  adaptas
[134:24] 
[134:24] yo  es  esa  falta  de  amor  propio  de  los
[134:26] 
[134:26] occidentales  nunca  la  podré  entend
[134:27] 
[134:27] hay  una  cosa  vamos  a  ponernos  en  un  en
[134:30] 
[134:30] un  en  un
[134:30] 
[134:30] si  fuera  marroqui  querría  ser  español
[134:31] 
[134:31] [ __ ]
[134:33] 
[134:33] mira  te  lo  voy  a  decir  de  otra  manera  si
[134:36] 
[134:36] estuviéramos  en  1913  en  la  guerra  la
[134:38] 
[134:38] napoleónica.  Yo  sería  una  francesao.
[134:41] 
[134:41] Claro,
[134:42] 
[134:42] [ __ ]  si  aquí  estábamos  con  el  garbanzo.
[134:44] 
[134:44] Sí,  sí.  Tú  quieres  siempre  estar  lo  que
[134:45] 
[134:45] está  más  evolucionado,  avanzado,  mejor
[134:47] 
[134:47] eh  vida,  mejor  calidad  de  vida.
[134:48] 
[134:48] Son  otro  país.  Pero  a  mí,  ¿qué  más  me
[134:50] 
[134:50] da?  Pero  si  pero  si  esta  gente,  oye,  eh,
[134:54] 
[134:54] son  más  avanzados,  tienen  una
[134:57] 
[134:57] pues  pues  uno  de  los  miedos  más  grandes
[134:59] 
[134:59] de  mucha  gente  que  es  más  reacia
[135:01] 
[135:01] y  por  eso  te  digo  también  la  pérdida
[135:03] 
[135:03] cultural  identitaria  es  evidentemente
[135:05] 
[135:05] ellos  tienen  muchos  más  hijos  que  que
[135:07] 
[135:07] nosotros.  Esa  es  la  realidad.  O  sea,
[135:09] 
[135:09] nosotros  tenemos  muy  pocos  hijos,
[135:10] 
[135:10] demasiado  pocos,  ellos  tienen  muchos
[135:12] 
[135:12] más.  Están  viniendo  también  en  masas.  Es
[135:14] 
[135:14] una  realidad  que  cada  vez  hay  el  el  la
[135:16] 
[135:16] la  evolución  de  la  inmigración  en  España
[135:18] 
[135:18] es  muy  heavy.
[135:18] 
[135:18] Sus  últimos  años  son  muy  heavy.  Sí,
[135:19] 
[135:19] es  muy  heavy,  sí.  Eh,  vamos  a  darle  25
[135:22] 
[135:22] años  más,  que  no  es  tanto  tiempo.
[135:27] 
[135:27] ¿Tú  cómo  verías  una  España  o  una  Europa,
[135:29] 
[135:29] Francia,  que  por  ejemplo  ya  la  mitad  de
[135:33] 
[135:33] la  la  mitad  de  ah,  mira,  la  mitad  de
[135:35] 
[135:35] nacimientos
[135:36] 
[135:36] fueran  de  personas
[135:39] 
[135:39] inmigrantes,  norte  de  África,  etcétera.
[135:41] 
[135:41] ¿A  ti  eso  te  parecería  que  es  normal  y
[135:43] 
[135:43] que  al  final  ha  formado  parte  de  la
[135:45] 
[135:45] evolución  humana  o  te  tiraría  para
[135:47] 
[135:47] atrás?
[135:48] 
[135:48] Yo  no  puedo  hacer  nada.  es  evolución
[135:50] 
[135:50] humana.
[135:51] 
[135:51] No  puedo  hacer  nada.  No  podemos  hacer
[135:52] 
[135:52] nada.  Pero  eh  hay  algo  que  no  me  encaja
[135:55] 
[135:55] en  el  en  esa  teoría.
[135:57] 
[135:57] Sí,
[135:59] 
[135:59] que  yo  no  hablo  de  teorías  ni  de
[136:00] 
[136:00] reemplazos,  es  decir,  es  una  evolución
[136:02] 
[136:02] que  parece  lógica  lo  que  estamos
[136:03] 
[136:03] teniendo  ahora,  ¿no?
[136:04] 
[136:04] Pero  hay  una  novela  que  se  llama  Su
[136:05] 
[136:05] misión  de  Michelle  Wbeck,
[136:08] 
[136:08] francés,
[136:09] 
[136:09] que  cuenta  precisamente  eh  es  una
[136:12] 
[136:12] distopía,  ¿no?  Que  es  una  Francia  en  la
[136:15] 
[136:15] que  gana  las  elecciones  un  partido
[136:17] 
[136:17] islamista.  Ah,  esto  sí,  esta  novela  ha
[136:18] 
[136:19] sido  superpémica  y  y  sí,  sí.  Y
[136:22] 
[136:22] no  es  de  hace  mucho,
[136:23] 
[136:23] ¿no?  No,  de  hecho,  esa  novela  fue  la  que
[136:24] 
[136:24] desató  lo  que  luego  terminó  con  la
[136:26] 
[136:26] matanza  de
[136:27] 
[136:27] Chalom.  Mm.
[136:28] 
[136:28] Una  serie  de  ondas,  ¿no?  No  es  en
[136:31] 
[136:31] Francia  van  por  delante.  Verad  que  la
[136:33] 
[136:33] o  por  detrás,  depende  cómo  lo  mires,
[136:34] 
[136:34] ¿eh?
[136:35] 
[136:35] Claro,  por  delante  en  el  retroceso,  ¿no?
[136:38] 
[136:38] [risas]
[136:39] 
[136:39] El  progreso
[136:41] 
[136:41] de  corroerserse,  ¿no?
[136:42] 
[136:42] Ya.  Sí,  sí.  Va,  van  están  haciendo  el
[136:44] 
[136:44] speedrun.  Sí,
[136:45] 
[136:45] de  cómo  acabar  mal  con  lo  que  han  sido.
[136:47] 
[136:47] Eh,
[136:48] 
[136:48] yo  eh  yo  creo  que  en  Francia,  que  son
[136:51] 
[136:51] muy  shovinistas,
[136:53] 
[136:53] hay  muchos  franceses  de  DNI  que  no  se
[136:57] 
[136:57] sienten  franceses  y  que  son  moros.
[137:00] 
[137:00] Sí,  sí,  sí.
[137:00] 
[137:00] Y  viven  en  unas  balí  que  son  unos
[137:03] 
[137:03] barrios  muy  jodidos
[137:06] 
[137:06] y  eso  aquí  no  lo  hemos  hecho  igual.
[137:09] 
[137:09] Eso  aquí  no  lo  hemos  hecho  igual.  Aquí
[137:11] 
[137:11] tienes  el  Raval,  tienes  ciudades  como
[137:14] 
[137:14] Ripoll  donde  precisamente  está  la
[137:16] 
[137:16] respuesta  esta  de  las  extremas  derechas
[137:18] 
[137:18] y
[137:19] 
[137:19] y  y  yo  entiendo  que  es  una  respuesta
[137:21] 
[137:21] bastante  yo  no  veo  que  sea  una  respuesta
[137:23] 
[137:23] enferma,  ¿eh?
[137:24] 
[137:24] No,
[137:25] 
[137:25] no,  no.  Yo  creo  que  la  gente  que  sufre
[137:27] 
[137:27] en  primera  línea  la  inmigración  mala  y
[137:29] 
[137:29] la  mala  integración  tiene  perfecto
[137:32] 
[137:32] derecho  a  votar  a  un  sargento  de  hierro
[137:34] 
[137:34] o  a  una  miniargentita  de  hierro,  ¿no?  La
[137:37] 
[137:37] la  ripol  esta  que  la  riols  que  parece
[137:40] 
[137:40] una  parece  un  muñequito  de  estos,
[137:42] 
[137:42] ¿verdad?  Es  como
[137:43] 
[137:43] much  va  va  a  tener  muchos  votos  en  Cat.
[137:45] 
[137:45] Claro  que  va  a  tener  muchos  votos,  pero
[137:46] 
[137:47] es  que
[137:47] 
[137:47] y  lo  entiendo,
[137:48] 
[137:48] pero  es  que  yo  lo  entiendo.
[137:49] 
[137:49] O  sea,  lo  que  no  podemos  hacer  es  si  tú
[137:51] 
[137:51] vives  en  un  barrio  donde
[137:52] 
[137:52] el  único  migrante  que  ves  el  que  limpia
[137:54] 
[137:54] tu  casa.
[137:54] 
[137:55] Mm.  A  lo  mejor  tienes  que  darte  una
[137:57] 
[137:57] vuelta  por
[137:58] 
[137:58] ciertos  sitios,
[137:59] 
[137:59] por  Ripol,
[138:00] 
[138:00] por  donde  sea.
[138:04] 
[138:04] Pero
[138:06] 
[138:06] yo  mirando  sobre  todo  la  inmigración,
[138:09] 
[138:09] ¿cuál  fue  qué  es  lo  que  hizo  que  saliera
[138:11] 
[138:11] bien  en  Estados  Unidos?
[138:12] 
[138:12] Es  eso  del  sueño  americano.
[138:14] 
[138:14] Los  italianos  en  Estados  Unidos  eran
[138:16] 
[138:16] peores  que  los  moros  en  España,  ¿eh?
[138:19] 
[138:19] Los  italianos  en  Estados  Unidos,  los
[138:21] 
[138:21] inmigrantes  italianos,
[138:22] 
[138:22] Jersey,  New  York,
[138:23] 
[138:24] [ __ ]  tío,  era  la  [ __ ]  mafia.
[138:25] 
[138:25] Italianos,
[138:26] 
[138:26] era  la  [ __ ]  mafia.
[138:28] 
[138:28] Tenían  todo  el  negocio  de  las  bebidas
[138:30] 
[138:30] ilegales,
[138:30] 
[138:30] pero  gracias  a  ellos  la  gente  podía
[138:31] 
[138:32] beber  alcohol.  Bravo  por  la  mafia
[138:33] 
[138:33] italiana.  Sí,  señor.  Esto  es  la  ley
[138:34] 
[138:34] seca,  ¿no?  Nunca  más.
[138:36] 
[138:36] Muy  bien,
[138:37] 
[138:37] don  Vito.
[138:38] 
[138:38] Los  dominicanos,  los  tal  los  eh  eh  de
[138:42] 
[138:42] inmigración
[138:43] 
[138:43] por  eso,  pero  pero  que  ha  habido  grupos.
[138:45] 
[138:45] Los  nativos  precisamente  no  están
[138:47] 
[138:47] viviendo  en  muchos  sitios  en  Estados
[138:48] 
[138:48] Unidos.  Eh,
[138:49] 
[138:49] claro,  pero  pero  que  ha  habido  muchos
[138:51] 
[138:51] grupos  en  Estados  Unidos
[138:53] 
[138:53] que  en  momentos  anteriores  de  la
[138:55] 
[138:55] historia  han  sido  eh  granos  en  el  culo
[138:58] 
[138:58] migratorios,  o  sea,  que  han  sido  grupos
[139:00] 
[139:00] que  formaban  un  geto  y  que  mira,  los
[139:02] 
[139:02] chinos  nunca  han  dado  problemas  en
[139:04] 
[139:04] Estados  Unidos,  en  su  barrio  chino  son
[139:06] 
[139:06] gente  trabajadora  que  se  plancha  se  se
[139:08] 
[139:08] plan  los  pantalones.  Pero  los  italianos
[139:11] 
[139:11] fueron,  [ __ ]  había  un  prejuicio
[139:13] 
[139:13] contra  los  los  irlandes  borrachos,  no  sé
[139:16] 
[139:16] qué.  Claro.
[139:18] 
[139:18] ¿Qué  pasó?  Que  el  sueño  americano  al
[139:21] 
[139:21] final  es  una  aspiración.  Es  viviendo
[139:24] 
[139:24] aquí  puedo  conseguir  ser  como  esos  que
[139:29] 
[139:29] ya  estaban  aquí  y  triunfar.
[139:31] 
[139:31] Eso  al  inmigrante  que  llega  a  España  en
[139:33] 
[139:34] estos  días  no  se  le  puede  dar  porque
[139:35] 
[139:35] sería  mentira,  pero  es  que  tampoco  se  le
[139:37] 
[139:37] da  en  términos  culturales.  Es  decir,  yo
[139:40] 
[139:40] por  ejemplo  pienso  que  que  habría  que
[139:42] 
[139:42] hacer  un  gran  trabajo  con  las  mujeres  de
[139:44] 
[139:44] los  inmigrantes.
[139:45] 
[139:45] Mm
[139:46] 
[139:46] las  mujeres  de  los  inmigrantes.  Decir,
[139:48] 
[139:48] "Oye,  eh,  ¿queréis  que  vuestras  hijas
[139:50] 
[139:50] vivan  como  tú  o  como  mi  hija?"
[139:54] 
[139:54] ¿Sabes?  querernos  a  nosotros  mismos  en
[139:57] 
[139:57] el  sentido  de  decir,  "Oye,  veo  que  que
[140:00] 
[140:00] no  puedes  ir  a  la  piscina.  A  lo  mejor
[140:02] 
[140:02] quieres  que  tu  hija  sí  pueda  ir  a  la
[140:04] 
[140:04] piscina,  ¿no?  Cosas  así.
[140:07] 
[140:07] venderles  de  de  una  manera  con  amor
[140:10] 
[140:10] propio,  eh,  que  si  están  aquí  hay  eh
[140:15] 
[140:15] pueden  mejorar  y  seguramente  no  te  van  a
[140:17] 
[140:18] hacer  ni  [ __ ]  caso  porque  de  nuevo,  a
[140:19] 
[140:19] diferencia  de  esta  visión  que  tiene  la
[140:21] 
[140:21] izquierda  que  ve  a  los  inmigrantes  como
[140:23] 
[140:23] si  fueran  animalitos,  tienen  sus  propias
[140:26] 
[140:26] ideas  y  se  vuelven  más  radicales  aquí
[140:29] 
[140:29] que  en  su  país.  Esto  lo  cuenta  Mim
[140:31] 
[140:31] Hamido  en  un  libro  que  te  dice  que  e  a
[140:34] 
[140:34] Marruecos  y  esto  yo  lo  he  visto  porque
[140:36] 
[140:36] yo  vivía  justo  en  esos  años,  del  99  al
[140:38] 
[140:38] 2003.  En  Marruecos  el  velo  de  las
[140:42] 
[140:42] jóvenes,  Marruecos  a  veces  había  abuelas
[140:44] 
[140:44] con  pañuelito  como  en  España.  El  velo  de
[140:47] 
[140:47] las  jóvenes  llegó  de  Europa.
[140:50] 
[140:50] Ah,  sí,
[140:50] 
[140:50] sí,  señor.
[140:51] 
[140:51] Fíjate,
[140:52] 
[140:52] porque  es  en  Europa  donde  esas  chavalas
[140:55] 
[140:55] necesitaban  exagerar
[140:57] 
[140:58] su  pertenencia  identitaria.  a  lo  otro,  a
[141:01] 
[141:01] lo  no  blanco.
[141:03] 
[141:03] Y  entonces  ese  velo  se  lo  estaban
[141:05] 
[141:05] poniendo  las  saudíes
[141:06] 
[141:06] y  las  iraníes.  O  sea,  ese  velo  no  es
[141:10] 
[141:10] cultural  de  Marruecos.
[141:12] 
[141:12] Ahora  habrá  gente  imbécil  que  diga,  "Es
[141:14] 
[141:14] su  cultura,  hay  que  respetarla."  No,  es
[141:15] 
[141:16] que  no  es  su  cultura,  es  que  en  en
[141:18] 
[141:18] Marruecos  las  jóvenes  no  llevaban  velom
[141:21] 
[141:21] y  en  Irán  antes  de  la  revolución  de  los
[141:23] 
[141:23] aátolas  tampoco.
[141:24] 
[141:24] Hombre,  Irán,  Irán  era  una  locura  te
[141:26] 
[141:26] claro,
[141:27] 
[141:27] era  un  sitio  increíble.  Por  eso  eh  un
[141:29] 
[141:29] poco  más  de  amor  por  nuestra  propia
[141:31] 
[141:31] cultura,  sobre  todo  por  nuestra  forma  de
[141:33] 
[141:33] hacer  las  cosas  y  un  poco  de  menos  de
[141:35] 
[141:35] reverencia  por  culturas  de  [ __ ]  que
[141:38] 
[141:38] esa  es  otra.
[141:39] 
[141:39] Y  aquí  ya  si  es  diferente  nos  parece
[141:40] 
[141:40] bueno.  Oye,  mm.
[141:42] 
[141:42] Yo  te  puedo  te  puedo  asegurar  que  en
[141:44] 
[141:44] Marruecos  he  visto  más  racismo  del  que
[141:46] 
[141:46] veré  nunca  en  España.  Eso  es  como
[141:48] 
[141:48] trataron  los  negros  en  Marruecos.
[141:50] 
[141:50] Fatal,  ¿no?
[141:51] 
[141:51] Vete  al  puerto  de  Marruecos  de  Tanger,
[141:54] 
[141:54] y  luego  te  encojones  a  venir  a  decirme
[141:56] 
[141:56] que  solo  los  blancos  somos  racistas.
[141:59] 
[141:59] Vete  a  China  a  ver  cómo  tratan  o  a
[142:02] 
[142:02] Japón.  Que  es  que  al  final  el  racismo,
[142:05] 
[142:05] por  desgracia,  es  casi  inherente  al  ser
[142:06] 
[142:06] humano.
[142:07] 
[142:08] Es  que  es  lo  que  nos  hacen  grandes.
[142:10] 
[142:10] El  racismo.
[142:11] 
[142:11] Claro,
[142:11] 
[142:11] es  un  buen  titular  este,  ¿eh?  El  racismo
[142:12] 
[142:12] es  lo  que  nos  hace  grande.
[142:13] 
[142:13] S.  Yo  no  soy  racista,  pero  el  la
[142:16] 
[142:16] xenofobia,  el  racismo
[142:18] 
[142:18] es  lo  que  hace  que  quieras  ser  mejor.
[142:20] 
[142:20] No,  el  otro  no.
[142:21] 
[142:21] Esto  antropológicamente  es  una  cosa
[142:23] 
[142:24] curiosa.
[142:24] 
[142:24] A
[142:26] 
[142:26] hablas  ya  de  a  nivel  casi  biológico,
[142:28] 
[142:28] antropológico,  o  sea,  vamos  a
[142:30] 
[142:30] por  somos  racistas,  por  qué  somos
[142:31] 
[142:31] racistas,  ¿no?  Porque  en  general
[142:33] 
[142:33] tendemos  a  eso.
[142:36] 
[142:36] El  el  humano
[142:39] 
[142:39] tiene  un  rasgo  evolutivo  en  común  con
[142:41] 
[142:41] las  hormigas.  H
[142:42] 
[142:42] es  que  a  un  humano  un  tigre  se  lo  come,
[142:45] 
[142:45] pero  a  20  nom.
[142:47] 
[142:48] Porque  además  se  ponen  de  acuerdo  para
[142:50] 
[142:50] hacer  una  trampa  y  acaba  el  [ __ ]  tigre
[142:52] 
[142:52] que  es  una  bestia  tremenda  en  el  zoo,
[142:55] 
[142:55] ¿no?
[142:56] 
[142:56] Eh,  entonces  e  el el  humano
[142:58] 
[142:58] evolutivamente
[143:00] 
[143:00] ha  ido  desarrollando.  Esto  es  psicología
[143:02] 
[143:02] evolutiva.  Hay  mucha  gente  que  que
[143:04] 
[143:04] sí  tuvo  aquí  un  biólogo  Mario  Wonder  que
[143:05] 
[143:05] hablamos  de  temas  eh  muy
[143:07] 
[143:07] controversiales,  pero  que  tienen  una
[143:09] 
[143:09] base  biológica.  La  gran  mayoría  de
[143:11] 
[143:11] nuestros  actos  tienen  una  base
[143:13] 
[143:13] biológica,  por  no  decir  el  100%.  Sí,  una
[143:15] 
[143:15] raíz.
[143:16] 
[143:16] Lo  que  pasa  es  que  luego  la  sociedad  los
[143:18] 
[143:18] ha  evolucionado  y  los  ha  tocado
[143:19] 
[143:20] y  por  suerte  algunas  inclinaciones
[143:21] 
[143:21] biológicas  las  convertimos  asesinato,
[143:23] 
[143:23] como  matarnos  porque  me  queda  a  bebida  y
[143:26] 
[143:26] a  ti  no  y  tal.
[143:27] 
[143:27] Pero  pero
[143:28] 
[143:28] sí,  pero  luego  con  las  guerras  eso  sale,
[143:29] 
[143:29] ¿eh?  Sí,  sale,  sale.
[143:30] 
[143:30] Es  instinto.  Sale.
[143:31] 
[143:31] Claro,  pero  pero  el  racismo,  la
[143:33] 
[143:33] xenofobia  más  que  el  racismo,  el
[143:34] 
[143:34] racismo,  es  la  xenofobia  es  una  forma  de
[143:38] 
[143:38] cohesión  del  grupo.  Es  decir,  al
[143:40] 
[143:40] rechazar  al  diferente  es  como  nosotros
[143:43] 
[143:43] en  nuestro  grupo  nos  reconocemos.
[143:45] 
[143:45] Eh,  entonces  claro,  si  nosotros  somos
[143:48] 
[143:48] negros
[143:49] 
[143:49] y  viene  uno  que  se  parece  a  nosotros,
[143:51] 
[143:51] pero  es  blanco,  de  entrada,  eh,
[143:55] 
[143:55] desconfiamos.  ¿Por  qué?  Porque  eh  antes
[143:57] 
[143:57] de  que  tuviéramos  unas  culturas  así
[143:59] 
[143:59] civilizadas  y  no  sé  qué
[144:02] 
[144:02] eh  para  nosotros  la  pertenencia  al  grupo
[144:04] 
[144:04] era  esencial.  Sí.
[144:06] 
[144:06] Entonces,  por  eso  tú  no  querías  ser
[144:07] 
[144:07] diferente  de  los  demás.  Por  eso  somos
[144:09] 
[144:09] gregarios.
[144:10] 
[144:10] Por  eso  tú  a  veces
[144:12] 
[144:12] sabiendo  que  algo  que  puedes  decir  es
[144:15] 
[144:15] verdad,  te  lo  callas  porque  en  tu  grupo
[144:18] 
[144:18] esa  verdad  te  dejas  solo  y  eso  es  un
[144:21] 
[144:21] rasgo  evolutivo.
[144:21] 
[144:21] Hay  estudios  muy  chulos  de  psicología
[144:23] 
[144:23] social.  Yo  cuando  estuve  la  carrera  me
[144:25] 
[144:25] acuerdo  que  era  de  lo  que  más  me
[144:26] 
[144:26] gustaba,  eran  los  experimentos  de
[144:28] 
[144:28] psicología  social,  que  eran
[144:29] 
[144:29] interesantísimos,  ¿no?  Como  eh  personas
[144:33] 
[144:33] eh  con  diferentes  opiniones  al  agruparse
[144:35] 
[144:35] se  convertían  en  un  grupo  super
[144:37] 
[144:37] cuestionado  versus  otro.  Hay  el  tema  de
[144:40] 
[144:40] la  cárcel  Stanford,  que  es  uno  de  los
[144:42] 
[144:42] mejores  eh  estudios.  Seguramente  no  se
[144:45] 
[144:45] podía  repetir  ya  porque  la  ética  no  lo
[144:47] 
[144:47] permitiría.  Por  suerte  no  se  puede
[144:49] 
[144:49] repetir,
[144:49] 
[144:49] pero  en  su  momento  mostraba  claramente
[144:51] 
[144:51] como  incluso  una  obra  de  teatro  se  podía
[144:53] 
[144:53] convertir  en  maltrato  y  en  agresión  y  en
[144:56] 
[144:56] abuso  de  poder,  sabiendo  todo  el  mundo
[144:59] 
[144:59] que  era  una  una  ficción  y  eran
[145:01] 
[145:01] universitarios.  No  estamos  hablando  que
[145:02] 
[145:02] pillaron  a  cuatro  kinkis,  no,  no.  Gente
[145:04] 
[145:04] universitaria,  ta  ta ta.
[145:06] 
[145:06] Bueno,  son  muy  chulos.  La  verdad  es  que
[145:08] 
[145:08] sí,  hay  mucha  hay  mucha  raíz  ahí
[145:09] 
[145:09] psicológica  que  explica  por  qué  somos  o
[145:11] 
[145:11] no  somos,  pero  bueno,  por  suerte  el
[145:12] 
[145:12] racismo  es  una  de  las  cosas  que  yo  creo
[145:14] 
[145:14] que  tenemos  que  haber  superado  más  y
[145:15] 
[145:15] poco  lo  hemos  hecho  para  eh  el  mundo  de
[145:18] 
[145:18] hoy  en  día.  Que  estamos  todos  mezclados,
[145:20] 
[145:20] tío.  No  me  jodas.  Si  yo  tengo  sangre
[145:21] 
[145:21] árabe,  tengo  sangre  helenística,  tengo
[145:24] 
[145:24] sangre  griega,  eh  ibérica,  por  supuesto,
[145:28] 
[145:28] italiana.  Tenemos  sangre  de  todo.
[145:30] 
[145:30] El  racismo  es  un  rasgo  que  queda  es  un
[145:34] 
[145:34] es  un  vicio.
[145:35] 
[145:35] Es  un  vicio  que  queda
[145:37] 
[145:37] eh  más  que  el  es  que  yo  el  racismo  no
[145:40] 
[145:40] más  bien  diría  xenofobia.  Sí.  La  la  el
[145:42] 
[145:42] rechazo,  el  rechazo  al  diferente.  El
[145:44] 
[145:44] rechazo  al  diferente
[145:45] 
[145:45] diente
[145:46] 
[145:46] que  se  expresa  en  el  racismo,  pero  se
[145:47] 
[145:47] expresa  también  en  en  no  querer
[145:49] 
[145:49] relacionarte  con  gente  que  no  piensa
[145:51] 
[145:51] como  tú.  Es  que  el  rechazo  al  diferente,
[145:53] 
[145:53] ¿no?  Mira  cómo  va  vestido  ese  que  es  un
[145:55] 
[145:55] pijo.  Nosotros  somos  punos
[145:58] 
[145:58] el  que  es  diferente.
[145:59] 
[145:59] La  raíz  de  todo  esto  es  precisamente  lo
[146:03] 
[146:03] que  nos  ha  convertido  en  una  especie
[146:05] 
[146:05] funcional.
[146:09] 
[146:09] Eh,  el  grupo
[146:11] 
[146:11] cuando  puede  empezar  a  ser  grande  es
[146:14] 
[146:14] cuando  la  tecnología  permite
[146:17] 
[146:17] que  el  grupo  sea  lo  suficientemente
[146:18] 
[146:18] grande.  Tú  imagínate  el  la  primera  vez
[146:22] 
[146:22] nosotros  vivíamos  en  poblados,  nomm
[146:24] 
[146:24] imagínate  la  primera  vez  que  un  tío  en
[146:27] 
[146:27] un  poblado  dijo,  "¿Y  este  quién  es?"
[146:30] 
[146:30] La  primera  vez  que  uno  no  conocía  a  un
[146:33] 
[146:33] vecino,
[146:34] 
[146:34] porque  eso  tuvo  que  pasar  en  algún
[146:35] 
[146:35] momento.
[146:36] 
[146:36] Claro,
[146:37] 
[146:37] principio  se  conocían  todos,
[146:39] 
[146:39] pero  fue  creciendo.  La  agricultura  a  lo
[146:42] 
[146:42] mejor  permitió
[146:43] 
[146:43] esopotamia  ahí
[146:44] 
[146:44] que  algo  pasara  de  chozas  a  pueblecito  a
[146:48] 
[146:48] ciudad.
[146:51] 
[146:51] Entonces  ahí,  claro,  la  en  la  ciudad
[146:54] 
[146:54] necesitaban
[146:57] 
[146:57] reconocerse.
[146:59] 
[146:59] Mhm.
[147:01] 
[147:01] porque  esto  seguía  funcionando  igual  que
[147:02] 
[147:02] cuando  estaban  asustándose
[147:05] 
[147:05] de  cualquier  amenaza  exterior,  ¿no?
[147:08] 
[147:08] Y  yo  creo  que  ahí,  bueno,  yo  creo  que
[147:10] 
[147:10] ahí  por  por  lo  que  he  podido  leer,  ahí
[147:13] 
[147:13] en  ese  momento  empieza  a  funcionar  la
[147:15] 
[147:15] xenofobia  no  como  algo  malo,  sino  como
[147:18] 
[147:19] algo  bueno  en  ese  momento.
[147:21] 
[147:21] Meanismo  de defensa,
[147:22] 
[147:22] un  mecanismo,  claro,  de  cohesión,  de
[147:24] 
[147:24] cohesión.  Y  ahí  es  donde  empieza,  yo
[147:25] 
[147:26] todo  esto  lo  veía  en  lo  tengo  estudiado
[147:27] 
[147:27] en  otro  en  un  libro  antiguo  que  dice  que
[147:29] 
[147:29] es  que  la  casa  del  ahorcado  que  que  que
[147:31] 
[147:32] estudio  el  tabú  y  como  todo  esto  que
[147:35] 
[147:35] consideramos  malo.  Yo  el  racismo
[147:38] 
[147:38] horrible,  el  tabú  limitación,  eh  la
[147:41] 
[147:41] xenofobia
[147:42] 
[147:42] tiene  una  razón  por  su  existencia,
[147:44] 
[147:44] no  solo  tiene  una  razón  por  una
[147:45] 
[147:45] existencia,  le  debemos  tanto,  es  como
[147:48] 
[147:48] dice  Claro,  le  debemos  tanto  al  racismo
[147:51] 
[147:51] de  nuestros  ancestros.  Es  curioso  decir
[147:54] 
[147:54] esto.  Es  como  lo  que  dice  eh  Luis  K  que
[147:59] 
[147:59] dice
[147:59] 
[147:59] Luis  dice  muchas  cosas  eh
[148:01] 
[148:01] algunas  no  tan  buenas.
[148:03] 
[148:03] Que  me  encanta  Luis  G.  Este  tío  que que
[148:05] 
[148:05] dice  que  dice  la  la  esclavitud
[148:08] 
[148:08] horrible,
[148:10] 
[148:10] pero  las  pirámides  [risas]
[148:13] 
[148:13] que  por  cierto  que  no  es  así,  ¿eh?
[148:14] 
[148:14] El  qué
[148:15] 
[148:15] que  no  es  así.  Se  demostrado
[148:17] 
[148:17] científicamente  que  en  las  pirámides  no
[148:19] 
[148:19] trabajaron  ni  un  solo  esclavo.  Eran
[148:21] 
[148:21] trabajadores.  Trabajadores  con  buen
[148:22] 
[148:22] sueldo,  con  descansos.
[148:24] 
[148:24] Bueno,  pero  seguro  que  algo  hicieron  los
[148:25] 
[148:25] esclavos  que  podamos  decir.  Qué  bien  que
[148:27] 
[148:27] hubo  esclavitud,  ¿no?
[148:27] 
[148:27] Bueno,  la  época  del  algodón,  ¿no?
[148:30] 
[148:30] [risas]  Época  del  algodón.  Ahí,  señorita
[148:31] 
[148:31] Carlata,  ¿no?  El
[148:33] 
[148:33] caída.
[148:35] 
[148:35] [risas]
[148:35] 
[148:35] Venga,  otro  jardín.  Venga,  venga,
[148:37] 
[148:37] vámonos.  Vámonos  a  otro  jardín.  Bueno,
[148:39] 
[148:39] ya  que  hablamos  de  libros,  vamos  a
[148:40] 
[148:40] meternos  en  en  una  de  las  faenas  gordas
[148:43] 
[148:43] de  este  episodio.  Esto  no  existe.
[148:45] 
[148:45] Estamos  aquí  de  nuevo.  Hemos  pegado  un
[148:47] 
[148:47] pequeño  parón  para  hablar  de  heavy
[148:49] 
[148:49] metal.  No  sabía  yo  que  este  hombre  de
[148:52] 
[148:52] aquí  era  tan  y  tan  y  tan  aficionado  al
[148:54] 
[148:54] metal.
[148:55] 
[148:55] Al  metal,
[148:55] 
[148:55] pero  no  de  lo  típico  de  AC/DC  Metallic
[148:59] 
[148:59] Roses,  no,  no.
[149:00] 
[149:00] Vamos  a  jugar  a  Frank  Sapa,  a  Tool,
[149:04] 
[149:04] bueno,  cosas  modernas  también.  de  los
[149:06] 
[149:06] Fields,  tío.  Qué  bonitos  eran  el  Danny
[149:09] 
[149:09] Field.
[149:10] 
[149:10] Bueno,  aún  lo  siguen  haciendo.  No,  no,
[149:11] 
[149:11] no,  no  está  vivo  Danny  Field.  Bueno,  a
[149:13] 
[149:13] lo  mejor  ha  muerto  hoy,  pero  desde  luego
[149:15] 
[149:15] estaba  vivo.
[149:16] 
[149:16] No,  se  murió  el  de  Children  of  Bodom,
[149:18] 
[149:18] que  es  un  grupo  que  me  encanta.  Children
[149:20] 
[149:20] of  Bodon,  tío.  Tremendo.
[149:22] 
[149:22] Es  tremendo.
[149:23] 
[149:23] Follow  the  Reaper,
[149:24] 
[149:24] pero  tiene  algunos  discos  que  yo  creo
[149:26] 
[149:26] que  son,  o  sea,  musicalmente
[149:29] 
[149:29] me  parece  que  son  una  cosa  que  no  se  ha
[149:32] 
[149:32] hecho.
[149:32] 
[149:32] Quiero  decirlo  bien,  Alexis  Laio,  porque
[149:34] 
[149:34] no  sé  por  quién  me  criticó  que  no  dije
[149:36] 
[149:36] bien  un  día  su  nombre,  tío.  Llevaba  3
[149:38] 
[149:38] horas  y  media  hablando  lo  que  fuera  y  me
[149:39] 
[149:39] equivoqué  con  el  nombre  de  paz  descans
[149:42] 
[149:42] de  Alexo.  Sí,  sí  que  este  sí  que  es  el
[149:43] 
[149:43] que  se  murió  de  alcohólico.
[149:45] 
[149:45] No  sé.  Sí,  es  lo  que  se  cree.  No  se  ha
[149:47] 
[149:47] dado,  yo  creo,  nunca  una  versión
[149:48] 
[149:48] oficial.  Sí  que  estaba,  sí  que  tuvo
[149:50] 
[149:50] problemas  en  su  vida  con  con  alcohol  y
[149:54] 
[149:54] sustancias.  Pobre  eran  buenísimos,  tío.
[149:56] 
[149:56] O  sea,
[149:56] 
[149:56] hay  una  gran  frase
[149:59] 
[149:59] que  que  enlaza  con  lo  que  estábamos
[150:00] 
[150:00] hablando  antes  y  que  me  hizo  muchísima
[150:02] 
[150:02] gracia,  que  me  dijo,  me  lo  dijo  alguien,
[150:04] 
[150:04] me  dijo,  "¿Sabes  cuál  es  la
[150:09] 
[150:09] A  ver,
[150:10] 
[150:10] ¿sabes  cuál  es  la  diferencia  entre  un
[150:12] 
[150:12] metalero  y  un  político  de  izquierdas?
[150:15] 
[150:15] ¿Cuál?
[150:18] 
[150:18] Que  el  metalero
[150:19] 
[150:19] sí
[150:20] 
[150:20] hace  todo  lo  posible  por  parecer  mala
[150:22] 
[150:22] persona  y  es  un  buenazo  que  te  cagas.  Y
[150:24] 
[150:24] el  de  izquierdas  hace  todo  lo  posible
[150:26] 
[150:26] por  parecer  buena  persona  y  es  un  hijo
[150:28] 
[150:28] de  [ __ ]  que  te  cagas.
[150:30] 
[150:30] Eso  te  lo  dijo  un  tío  de  izquierdas.
[150:31] 
[150:31] Seguramente
[150:32] 
[150:32] eso  me  lo  dijo  un  metalero.  [risas]
[150:34] 
[150:34] Un  metalero  de  izquierdas  lo  tiene  el
[150:36] 
[150:36] que  lo  tuviera  todo.
[150:37] 
[150:37] Sí,  pero  un  político  de  izquierdas,  ¿eh?
[150:38] 
[150:38] No,  una  persona  de  izquierdas.  Se
[150:39] 
[150:39] refería  a  los  políticos  de  izquierdas.
[150:41] 
[150:41] Sí,  pero  es  bonito  eso  de  los  metaleros.
[150:43] 
[150:43] Es  la  [ __ ]  verdad.  Pasado  con  el  metal,
[150:45] 
[150:45] que  es  un  [ __ ]  que  es  de  las  pocas
[150:46] 
[150:46] músicas  en  las  que  parece  que  tienes  que
[150:47] 
[150:47] tener  un  certificado  para  poder  formar
[150:50] 
[150:50] parte.
[150:51] 
[150:51] Eso  lo  odio,  tío.  No  hay  no  hay
[150:52] 
[150:52] metaleros  de  de  más  y  de  menos.  Me  da
[150:54] 
[150:54] igual  esa  persona  que  escucha  AC/DC,
[150:57] 
[150:57] bueno,  Metal  es  Hard  Rock,  pero  AC/DC,
[150:59] 
[150:59] yo  que  sé,  Guns  and  Roses,  Metállica,
[151:01] 
[151:02] Slayer,  se  ha  quedado  con  esto.  Oye,  ¿y
[151:03] 
[151:03] qué
[151:04] 
[151:04] qué  problema  hay?  Sí.  Bueno,
[151:06] 
[151:06] escuchar  BL  From  Within  o  todos  los
[151:07] 
[151:07] grupos  modernos  o  Spirit  Box  o  Sleep
[151:10] 
[151:10] Token  o  Falling  in  Reverse,  no  tienes
[151:13] 
[151:13] que  estar  en  la  modernidad  para,  [ __ ]
[151:15] 
[151:15] poder  decir,  "Me  gusta  el  metal".  ¿Te
[151:17] 
[151:17] gusta  el  metal  o  el  rock  si  te  gusta?  Y
[151:19] 
[151:19] luego  ya  vas  variando  con  los  años.  Pero
[151:21] 
[151:21] lo  que  yo  sí  he  visto  en  general,  aparte
[151:22] 
[151:22] de  los  puristas,  de  los  del  carnet,  de
[151:25] 
[151:25] los  que  que  eso  sobre  todo  es  en
[151:26] 
[151:26] internet,  pero  yo  en  cada  ciudad  a  la
[151:28] 
[151:28] que  voy  siempre  voy  a  ciudades  a
[151:30] 
[151:30] presentar  libros  o  voy  a  así,
[151:32] 
[151:32] normalmente  a  presentar  un  libro,  pues
[151:33] 
[151:33] hago  una  gira  y  entonces  voy  a  ciudades
[151:35] 
[151:35] donde  nunca  he  estado.  Por  ejemplo,  me
[151:37] 
[151:37] veo  de  pronto  en  Castellón  y  tengo  la
[151:39] 
[151:39] presentación.
[151:39] 
[151:39] Eh,  has  dicho  Castellón.  No  me  lo  puedo
[151:42] 
[151:42] creer.  Mi  ciudad  favorita.
[151:43] 
[151:43] Castellón,  tu  ciudad  favorita.
[151:44] 
[151:44] Porque  está  Nacho  ahí  y  voy  a  estar  en
[151:46] 
[151:46] Castalia,  ¿eh?  Vale,  pues  yo,  por
[151:47] 
[151:47] ejemplo,  voy  a  Castellón  y  tengo  la
[151:50] 
[151:50] presentación  en  un  centro  cultural.  Sí.
[151:52] 
[151:52] Y  entonces  lo  que  hago  es  buscar  en
[151:54] 
[151:54] internet  Bar  Rock  Castellón.  [risas]
[151:56] 
[151:56] Oye,  es  una  buena  indicación  del  estado
[151:58] 
[151:58] del  sitio.
[151:58] 
[151:58] Claro,  cada  ciudad,  incluso  capitales  de
[152:01] 
[152:01] provincia,  incluso  las  que  no  son
[152:03] 
[152:03] capital  de  provincia,  ciudades  medias,
[152:05] 
[152:05] pueblos  grandes  de  30,000  habitantes,
[152:08] 
[152:08] siempre
[152:10] 
[152:10] o  casi  siempre,
[152:11] 
[152:11] ya  no,  ya  no.
[152:12] 
[152:12] Muchas  veces  sí,
[152:12] 
[152:12] pero  está  bajando  ya  eso,  ¿eh?  Sí,  pero
[152:14] 
[152:14] van  cerrando  los  bares  metal,  que  eso  da
[152:16] 
[152:16] pánico.
[152:17] 
[152:17] Ya,  pero  suelen  quedar
[152:19] 
[152:19] en  Madrid.  Tú  no  puedes  salir  hasta  las
[152:21] 
[152:21] 6  de  la  madrugada  en  un  sitio  de  metal.
[152:23] 
[152:23] No  existe.
[152:24] 
[152:24] Pero  es  que  a  un  sitio  de  metal  tampoco
[152:25] 
[152:25] vas  a
[152:25] 
[152:25] te  vas  a  los  bajos  de  Argüelle  y  tanto,
[152:27] 
[152:27] vamos,  yo  es  que  no  ya  no  sabía  salir  de
[152:29] 
[152:29] otra  manera.  bajo  huellas  y  está  la
[152:31] 
[152:31] mitad  está  cerrado.  La  otra  mitad  son
[152:33] 
[152:33] reggaetón  y  música  comercial  que  en
[152:35] 
[152:35] algunos  bares  míticos
[152:37] 
[152:37] y  luego  creo  que  está  creo  que  es  el
[152:39] 
[152:39] Rocola  o  algo  así  que  ya  te  meten  de
[152:41] 
[152:41] todo.
[152:41] 
[152:41] En  Madrid  estaba  lo  de  la  ofrenda  bar  de
[152:43] 
[152:43] roca  hasta  las  6.
[152:44] 
[152:44] Bueno,  bueno,  y  estaba  el  Había  el
[152:45] 
[152:45] Kurgan,  había
[152:46] 
[152:46] Sí,  el  Kurgan  era  muy  buen
[152:47] 
[152:47] el  Scalibur,
[152:48] 
[152:48] pero  el  Kurgan  cerraba  las  tres.
[152:50] 
[152:50] Y  el  Whrock.
[152:51] 
[152:51] El  Kurgan  cerraba  a las  3.
[152:52] 
[152:52] No.  Y  el  Wrock.  ¿Tú  no  habías  sido  al
[152:53] 
[152:53] Wirock  en  Madrid?
[152:53] 
[152:53] Parece  que  no.  [ __ ]  yo  vivía  ahí  en
[152:55] 
[152:55] Madrid,  esa  época  pre  YouTube  y  me
[152:57] 
[152:58] acuerdo  que  estaba  el  Wrock,  que  era  la
[152:59] 
[152:59] mejor  discoteca  que  yo  he  ido  en  mi
[153:00] 
[153:00] vida,  que  era  de  metal,  pero  que  era  en
[153:02] 
[153:02] un  sitio  que  había  una  discoteca
[153:03] 
[153:03] comercial,  por  lo  tanto  estaba  de  [ __ ]
[153:05] 
[153:05] madre.  Musicón.  Qué  época  tan  bonita.
[153:08] 
[153:08] Sí,  en  Barcelona  pues  está  el  Bóveda,
[153:10] 
[153:10] está  la  zona  de  Marina,
[153:12] 
[153:12] peroces  hasta  en  los  pueblos  hay  uno,
[153:14] 
[153:14] tío,  porque  es  verdad  que  antes  era  eh
[153:17] 
[153:17] norma,  ¿no?  Siempre  había  y  eran  sitios
[153:19] 
[153:19] de  éxito,
[153:21] 
[153:21] pero  aunque  sea  el  típico  bar  que  tiene
[153:23] 
[153:23] cuatro  postes  de  de  Easyd  y  un  gordo  con
[153:28] 
[153:28] barba  blanca  y  una  gorra,
[153:31] 
[153:31] esa  caspa  es  nostálgica.  Le  tengo  mucho
[153:33] 
[153:33] cariño.  Entonces,  en  cada  ciudad  a  la
[153:34] 
[153:34] que  voy  yo,  después  de  la  presentación
[153:37] 
[153:37] Paco,
[153:37] 
[153:37] me  voy  al  bar  de  rock  y  normalmente  voy
[153:40] 
[153:40] solo.  Eh,
[153:41] 
[153:41] ahora  ya  que  soy  un  poco  más  famoso  me
[153:42] 
[153:42] cuesta  más  porque  me  han  visto  en  Iker,
[153:44] 
[153:44] en  los  bares  de  metal,  ven  Iker  todos  y
[153:47] 
[153:47] entonces  [risas]  ya  es  como  Bueno,
[153:49] 
[153:49] bueno,  si  vas  un  poco  más  de  jóvenes,
[153:50] 
[153:50] puede  ser  que  te  vean  aquí  ahora,  eh,
[153:51] 
[153:51] también.
[153:52] 
[153:52] Cuidado,  eh.
[153:52] 
[153:52] Sí,  sí,  pero  es  que  los  bares  estos  que
[153:54] 
[153:54] nos  gustan  son  de  gente  mayor.
[153:56] 
[153:56] Son  de  gente  mayor.  Atención  que  la
[153:57] 
[153:57] combinación  me  encanta.  Ahí  sí  sonando.
[153:59] 
[153:59] Carajillo  bien  rico,  Jack  Daniels  y  pero
[154:02] 
[154:02] se  está  perdiendo.  Lo  hablamos  fuera  de
[154:04] 
[154:04] cámaras  que  el  rock  y  el  metal  por
[154:05] 
[154:05] desgracia
[154:07] 
[154:07] ya  no  es  de  masas,
[154:08] 
[154:08] ¿no?  Bueno,  cero  de  masas  y  se  está
[154:10] 
[154:10] convirtiendo  en  o  festivales,  que  sí  que
[154:12] 
[154:12] es  verdad  que  hay  muchos  y  les  va  muy
[154:13] 
[154:13] bien,  pero  cuesta  ya  encontrar  cada  vez
[154:15] 
[154:15] más  conciertos  en  sitios  grandes.  Ya
[154:18] 
[154:18] muchos  grupos  no  vienen  ni  a  Barcelona  y
[154:20] 
[154:20] Madrid  sí  que  sigue  funcionando  bastante
[154:21] 
[154:21] bien,
[154:22] 
[154:22] pero  casi  no  hay  bares,  no  hay  paps,  muy
[154:24] 
[154:24] pocos,  poquitos.
[154:26] 
[154:26] salas  de  discoteca  de  esta  música
[154:28] 
[154:28] poquita,  o  sea,  está  muriendo  un  poco.
[154:29] 
[154:29] Esto  da  pena,  ¿eh?
[154:30] 
[154:30] Pero  lo  que  sí  que  veo  que  es  verdad  y
[154:32] 
[154:32] que  sigue  siendo  y  es  una  verdad
[154:33] 
[154:33] universal  es  que  el  metalero  y  el  heavy,
[154:38] 
[154:38] o  sea,  son  cosas  distintas,  ¿no?  Pero
[154:39] 
[154:39] todas  estas  todas  estas  tribus,
[154:42] 
[154:42] sí,  toda  esta  gente,
[154:43] 
[154:43] eh,  es  como  la  estética  de  me  parezco
[154:46] 
[154:47] mucho  al  [ __ ]  en  persona,  ¿no?  Y  voy
[154:49] 
[154:49] ya  no  tanto,  ¿eh?  No,  bueno,  luego
[154:50] 
[154:50] llegaron  los  chandales  del  del  new
[154:53] 
[154:53] metal,
[154:55] 
[154:55] sí,  pero  que  hay  como  una  tendencia  a
[154:56] 
[154:56] ser  malote  por  fuera
[154:58] 
[154:58] y  yo  la  bueno,  entre  mis  amigos,  o  sea,
[155:02] 
[155:02] la  gente  más  buena,  no
[155:05] 
[155:05] son  muy  buena  gente,  no  ha  problemas  en
[155:07] 
[155:07] los  conciertos  de  de  metal,  tú  vas  solo
[155:10] 
[155:10] y  te  haces
[155:12] 
[155:12] amigos  seguro,  tío.  Es  un  es  es  algo  que
[155:17] 
[155:17] ir  a  sitio  es  así,
[155:18] 
[155:18] sí,
[155:18] 
[155:18] portaros  bien,
[155:20] 
[155:20] no  os  droguéis,  no  fuméis,  eh,  estudiad
[155:24] 
[155:24] y  ah  tenéis  que  ir  a  ver  cosas  de  meta  y
[155:26] 
[155:26] ya  está,  seráis  felices.  O sea,  es  da
[155:28] 
[155:28] igual,  todo  lo  que  hemos  hablado  se
[155:30] 
[155:30] anula
[155:31] 
[155:31] porque  todo  era  negatividad,  macho.  Es
[155:33] 
[155:33] que  vamos,  vamos  a  alegrar  las  cosas,
[155:35] 
[155:35] esto  no  existe.  [risas]  Vamos,  vamos  a
[155:37] 
[155:37] un  tema  liviano,  tranquilo,
[155:40] 
[155:40] que  no  causa  polémica,  ¿eh?  las
[155:43] 
[155:43] denuncias  falsas.  Bueno,  vamos,  que  es
[155:45] 
[155:45] un  tema  muy  interesante.
[155:46] 
[155:46] Sí,  sí.
[155:46] 
[155:46] Eh,  lo  hemos  dicho  antes,  me  he  tenido
[155:48] 
[155:48] que  comprar  el  libro,  que  no  pasa  nada,
[155:49] 
[155:49] pero  es  raro,  es  raro  porque  es  la
[155:51] 
[155:51] primera  vez  que  casi  me  pasa  y  es  de  los
[155:52] 
[155:53] pocos  libros  que  la  verdad  me  interesa
[155:55] 
[155:55] de  leer  antes  de  que  venga  el  invitado,
[155:58] 
[155:58] porque  creo  que  es  indispensable
[156:00] 
[156:00] entender  bien  lo  que  has  escrito  porque
[156:03] 
[156:03] sinceramente  si  tú  lo  ves  desde  fuera  y
[156:05] 
[156:05] no  eres  un  gran  aficionado  a  intentar
[156:08] 
[156:08] indagar  sobre  estos  temas,  puede
[156:09] 
[156:09] alertarte  en  plan,  "Oy,  ¿cómo  que  esto
[156:11] 
[156:11] no  existe?  ¿De  qué  habla  este  pavo?  Pero
[156:13] 
[156:13] luego  entras,  de  hecho  tú  comienzas  con
[156:15] 
[156:15] el  caso  de  una  mujer  eh  maltratada
[156:19] 
[156:19] eh  cuenta  un  poquito  eh
[156:22] 
[156:22] por  qué  decides  escribir.  Tú  lo  has
[156:23] 
[156:23] dicho  antes  un  poco,  ¿no?  Porque  no
[156:24] 
[156:24] había  no  había  eh  no  había  literatura
[156:27] 
[156:27] sobre  ello,  ¿no?
[156:28] 
[156:28] Y  sobre  todo,
[156:31] 
[156:31] ¿cómo  estructuras?  ¿Cómo  analizas?  ¿Cómo
[156:33] 
[156:33] investigas  un  tema  así?
[156:37] 
[156:37] Para  la  gente  que  no  lo  sepa,  esto  no
[156:38] 
[156:38] existe.  ¿De  qué  va?  muy  así  a  muy  groso
[156:41] 
[156:41] modo.
[156:41] 
[156:41] Vale,  esto  no  existe,  es  el  libro
[156:45] 
[156:45] eh,  es  el  primer  libro  que  se  ha
[156:46] 
[156:46] publicado  en  España
[156:49] 
[156:49] sobre  las  consecuencias
[156:52] 
[156:52] del  intento  de  curar  un  mal.
[156:55] 
[156:55] Ese  mal  es  el  maltrato  contra  las
[156:57] 
[156:57] mujeres,
[156:59] 
[156:59] un  mal  del  que  hasta  hace
[157:02] 
[157:02] 30  años  no  éramos  muy  conscientes  de  su
[157:06] 
[157:06] gravedad,  era  algo  de  lo  que  no  se
[157:07] 
[157:07] hablaba.
[157:09] 
[157:09] Y  entonces  hay  un  momento  el  asesinato
[157:11] 
[157:11] de  Ana  Orantes,  que  es  una  señora  que  va
[157:13] 
[157:13] a  Canal  Sur  a  contar  como  su  marido  la
[157:15] 
[157:15] ha  maltratado  durante  40  años  y  una  vez
[157:17] 
[157:17] que  se  emite  ese  programa  el  exmarido  la
[157:20] 
[157:20] mata.  Entonces  esto  es  una  especie  de
[157:22] 
[157:22] shock.  1997.
[157:25] 
[157:25] A  partir  de  ese  momento,
[157:27] 
[157:27] el  mismo  año,  mataron  a  Miguel  Ángel
[157:29] 
[157:29] Blanco,  ¿vale?  Y  el  efecto  es  un  poco
[157:31] 
[157:31] parecido.  Es  como  la  gota  que  colma  el
[157:33] 
[157:33] vaso  y  de  pronto  cobramos  colectivamente
[157:36] 
[157:36] conciencia  de  que  en  España  hay  un  tipo
[157:39] 
[157:39] de  víctima  muy  particular  que  es  una
[157:41] 
[157:41] señora  que  vive  con  un  hijo  de  [ __ ]  y
[157:44] 
[157:44] que  no  tiene  en  esa  época  todavía  más
[157:47] 
[157:47] porque  la  gente  era  otra  generación,
[157:49] 
[157:49] ¿no?  mujeres  que  no  habían  cotizado  en
[157:51] 
[157:51] su  vida,  que  no  trabajaban  o  trabajaban
[157:54] 
[157:54] cosiendo  en  negro  cuatro  cosas  o  tal  y
[157:56] 
[157:56] que  no  tenían  recursos  ni  tampoco
[157:58] 
[157:58] psicológicos  y  que  no  tenían  un  apoyo
[158:00] 
[158:00] social  para  mandar  a  tomar  por  culo  al
[158:03] 
[158:03] psicópata  que  las  maltrataba  y  que  era
[158:05] 
[158:06] su  marido  y  que  a  veces  ni  siquiera
[158:08] 
[158:08] sabía,  no  tenían  ni  las  herramientas
[158:10] 
[158:10] mentales  para  hacerlo  porque  era  su
[158:11] 
[158:11] marido.  Y  muchas  veces  la  mujer
[158:13] 
[158:13] maltratada  quiere  a  su  maltratador.
[158:16] 
[158:16] Quiere  a  su  maltratador.  se  ha
[158:17] 
[158:17] establecido  una  relación  enfermiza
[158:20] 
[158:20] de  abuso,  pero  no  solo  de  abuso,  es
[158:23] 
[158:23] mucho  más  complicado,  ¿no?  Es  de
[158:25] 
[158:25] dependencia.
[158:27] 
[158:27] Eh,  entonces  esto  acababa  de  vez  en
[158:29] 
[158:29] cuando  con  el  asesinato,  pero  más  allá
[158:32] 
[158:32] del  asesinato  había  tormentos
[158:34] 
[158:34] silenciosos  por  todas  partes.  Entonces,
[158:36] 
[158:36] a  partir  del  año  97,
[158:40] 
[158:40] con  este  caso  particular  de  Ana  Orantes,
[158:42] 
[158:42] que  es  horribilante,  no  lo  voy  a
[158:44] 
[158:44] detallar,  pero  es  un  caso
[158:45] 
[158:45] particularmente  horribante,  afecta  a  las
[158:47] 
[158:48] hijas,  en  fin,  es  una  cosa  muy  heavym
[158:51] 
[158:51] eh  en  el  año  96  cambia  el  gobierno,
[158:55] 
[158:55] Felipe  González  se  va  y  entra  Aznar.  Y
[158:58] 
[158:58] entonces  con  este  cambio  de  gobierno,  el
[159:01] 
[159:01] Partido  Popular  de  Aznar,  que  entonces
[159:03] 
[159:03] era  moderado,  era  llegaban  así  como  de
[159:07] 
[159:07] partido  de  centro,  no  sé  qué  liberal,
[159:09] 
[159:09] dicen,  "Bueno,  vamos  a  afrontar  este
[159:11] 
[159:11] problema."
[159:13] 
[159:13] Y  entonces  empiezan  las  primeras  leyes
[159:16] 
[159:16] específicas
[159:17] 
[159:17] de  violencia  doméstica,  se  llama
[159:19] 
[159:19] entonces  violencia  en  casa
[159:21] 
[159:21] y  las  las  primeras  los  primeros  planes
[159:24] 
[159:24] para  que  una  mujer  en  peligro  dentro  de
[159:27] 
[159:27] su  casa  pueda  salir  y  se  más  bien  se
[159:29] 
[159:29] pueda  sacar  al  maltratador  y  y  con
[159:33] 
[159:33] medidas  antes  del  juicio,  digamos,
[159:35] 
[159:35] órdenes  de  protección,  todo  eso  empieza
[159:36] 
[159:36] ahí,
[159:39] 
[159:39] pero
[159:41] 
[159:41] bueno,  obviamente  ente  hace  falta  un
[159:44] 
[159:44] cambio  mayor,  o  sea,  hay  que
[159:45] 
[159:45] concienciar.  Todo  esto  empieza  a  ser  un
[159:47] 
[159:47] tema  público  a  partir  de  ahí,  ¿vale?
[159:49] 
[159:49] Y  cuando  gana  Zapatero,  él  promete  que
[159:52] 
[159:52] si  gana  las  elecciones,  la  primera  ley
[159:55] 
[159:55] que  va  a  hacer  va  a  ser  una  ley  integral
[159:58] 
[159:59] de  violencia  de  género,  es  decir,  una
[160:00] 
[160:00] ley  muy  ambiciosa
[160:03] 
[160:03] que  proteja  de  una  manera  muy  agresiva
[160:07] 
[160:07] a  la  mujer  maltratada,  de  manera  que  el
[160:09] 
[160:09] asesinato  machista  pues  se  reduzca  al
[160:13] 
[160:13] mínimo,  desaparezca  y  tal.  Entonces
[160:15] 
[160:16] escriben  una  ley  que  presentan  cuando  el
[160:19] 
[160:19] PSOE  está  en  la  oposición  en  en  2002  o
[160:22] 
[160:22] 2003,  2002  antes  de  las  elecciones,  la
[160:26] 
[160:26] presentan  desde  la  oposición  y  el  PP  la
[160:27] 
[160:27] tumba.  decir  que  que  le  parece  que
[160:30] 
[160:30] invade  competencias  de  las  autonomías,
[160:32] 
[160:32] que  no  sé  qué,  pues  Zapatero  gana  las
[160:33] 
[160:33] elecciones
[160:35] 
[160:35] y  efectivamente  la  primera  ley  que  saca
[160:36] 
[160:36] adelante
[160:37] 
[160:37] con  el  apoyo  del  PP  vota  todo  el
[160:41] 
[160:41] Congreso  a  favor  de  esta  ley.  Es  la  ley
[160:44] 
[160:44] integral  de  violencia  de  género.  Bueno,
[160:47] 
[160:47] la  conocemos  así,  tiene  un  nombre  más
[160:48] 
[160:48] largo,  pero  la  vamos  a  decir  la  ley
[160:50] 
[160:50] biogen.
[160:52] 
[160:52] Todo  el  parlamento  a  favor  y  toda  la
[160:55] 
[160:55] sociedad  a  favor.
[160:57] 
[160:57] Porque
[160:58] 
[160:58] que  haya  mujeres  en  casa  abusadas  por  un
[161:02] 
[161:02] cabrón  no  nos  gusta  ni  a  los  hombres  ni
[161:04] 
[161:04] a  las  mujeres.
[161:05] 
[161:05] Evidente.
[161:06] 
[161:06] Y  cuando  un  cabrón  mata  a  una  mujer,
[161:09] 
[161:09] tanto  lo  sufre  la  hija  mujer  como  el
[161:12] 
[161:12] hijo  varón.
[161:13] 
[161:13] O  sea,  esto  es  un  daño  que  nos  hacen,
[161:17] 
[161:17] ¿no?  A  que  lo  sufres  la  víctima,
[161:19] 
[161:19] pero  se  cobra  conciencia  de  que  es  un
[161:21] 
[161:21] problema  social.  Entonces,  esa  ley
[161:23] 
[161:23] aprobada  con  unanimidad  es  una  ley  muy
[161:26] 
[161:26] ambiciosa  que  tiene  muchas  partes  y  hay
[161:28] 
[161:28] muchas  partes  de  esa  ley  que  yo
[161:29] 
[161:29] defiendomm
[161:31] 
[161:31] Vale,  yo  creo  que  cuando  un  delito  grave
[161:34] 
[161:34] se  produce  en  la  intimidad  del  hogar,
[161:38] 
[161:38] hace  falta  una  medida  extraordinaria  y
[161:40] 
[161:40] van  a  pagar  justos  por  pecadores,  porque
[161:42] 
[161:42] ante  la  denuncia,
[161:43] 
[161:43] claro,
[161:44] 
[161:44] tú  tienes  de  alguna  manera  que  cubrirte
[161:46] 
[161:46] las  espaldas  y  vamos  a  actuar.
[161:49] 
[161:49] ¿Qué  pasa?
[161:51] 
[161:51] que  esta  medida  tan  extraordinaria,
[161:54] 
[161:54] los  políticos  dicen,  "Vamos  a  la
[161:55] 
[161:55] vanguardia,
[161:57] 
[161:57] toda  Europa  nos  va  a  imitar."  20  años
[161:59] 
[161:59] después,  ningún  país  de  Europa  ha  hecho
[162:02] 
[162:02] una  ley  parecida.
[162:04] 
[162:04] Somos  una  anomalía.
[162:05] 
[162:05] Con  el  matrimonio  gay  pasó,
[162:07] 
[162:07] que  todos  los  países  fueron  aprobando  el
[162:09] 
[162:09] matrimonio  gay.
[162:11] 
[162:11] Con  esto  cero.
[162:13] 
[162:13] Ha  habido  países  en  América  Latina  que
[162:15] 
[162:15] sí  que  han  hecho  leyes  parecidas,  pero
[162:16] 
[162:16] en  Europa  ninguna  ley.  ¿Y  por  qué?
[162:19] 
[162:19] Porque  esta  ley  entiende  que  la
[162:20] 
[162:20] violencia  de  género  es  la  que  sufre  la
[162:22] 
[162:22] mujer  por  parte  de  su  pareja  o  expareja
[162:25] 
[162:25] por  el  hecho  de  ser  mujer  y  mete  en  el
[162:27] 
[162:27] saco  de  la  violencia  de  género  lo  que
[162:29] 
[162:29] entendemos  por  un  maltrato,
[162:32] 
[162:32] pero  también  el  insulto,
[162:35] 
[162:35] también  el  resultado  de  una  pelea  mutua
[162:38] 
[162:38] de  pareja.
[162:39] 
[162:40] Esta
[162:41] 
[162:41] ley  introduce  en  el  Código  Penal  español
[162:44] 
[162:44] una  cosa  que  por  eso  no  ha  ocurrido  en
[162:46] 
[162:46] ningún  otro  país  que  se  llama  derecho
[162:48] 
[162:48] penal  de  autorm
[162:50] 
[162:50] que  es  que  la  pena  es  mayor  está
[162:52] 
[162:52] agravada
[162:54] 
[162:54] según  el  sexo  de  quien  la  comete.
[162:59] 
[162:59] ¿Por  qué?  Porque  piensan  que  la
[163:01] 
[163:01] violencia  que  sufren  las  mujeres  es  una
[163:02] 
[163:02] cosa  estructural.  Mm.
[163:06] 
[163:06] Es  una  medida  muy  osada.  En  aquel
[163:09] 
[163:09] momento  hay  juristas  que  dicen,
[163:13] 
[163:13] "Esto  es  peligroso
[163:15] 
[163:15] porque  estamos  criminalizando  a  la  mitad
[163:17] 
[163:17] de  la  población."
[163:17] 
[163:17] Mm.
[163:20] 
[163:20] Pero  el  la  sensibilidad  hacia  ese  dolor
[163:23] 
[163:23] que  sub  las  mujeres  y  la
[163:25] 
[163:25] y  la  necesidad  de  hacer  algo  audaz  es
[163:27] 
[163:27] tan  grande
[163:29] 
[163:29] que  se  entra  en  vigor.  Entonces,  durante
[163:31] 
[163:31] los  primeros  años  en  los  juzgados
[163:34] 
[163:34] españoles  hay  distintas
[163:36] 
[163:36] interpretaciones.  Por  ejemplo,  si  la
[163:38] 
[163:38] señora  denuncia  que  le  han  pegado  un
[163:42] 
[163:42] manotazo,
[163:44] 
[163:44] pero  el  hombre  dice  que  ella  le  estaba
[163:47] 
[163:47] cogiendo  el  cuello
[163:48] 
[163:49] cuando  él  le  dio  el  manotazo,
[163:52] 
[163:52] ¿eso  es  violencia  de  género  o  no?
[163:54] 
[163:54] O  si  una  lesbiana  es  muy  dominadora,
[163:59] 
[163:59] ¿sí?
[163:59] 
[163:59] Y  anula  a  su  pareja  mujer  y  le  pega,
[164:04] 
[164:04] digamos,  por  esa  cosa  de  dominación.  Sí,
[164:06] 
[164:06] eso  sí.
[164:07] 
[164:07] Eso  es  violencia  de  género  o  no.
[164:09] 
[164:09] Entonces,  en  los  juzgados,  cuando
[164:10] 
[164:10] empieza  a  aplicarse  la  ley,
[164:12] 
[164:12] hay  jueces  que  dicen
[164:14] 
[164:14] que  sí,  que  no,  qué  tal.
[164:16] 
[164:16] Pero  tú  sabes  que  la  jurisprudencia,  el
[164:19] 
[164:19] Tribunal  Supremo  va  dictando  sentencias.
[164:22] 
[164:22] Hay  juces  que  llevan  la  ley  al
[164:24] 
[164:24] constitucional  porque  dicen  que  no  es
[164:26] 
[164:26] constitucional  castigar
[164:29] 
[164:29] de  entrada  al  varón,  o  sea,  agravar  su
[164:32] 
[164:32] pena  por  ser  hombre  cuando  lo  mismo
[164:34] 
[164:34] puede  hacer  una  mujer  o  tal.
[164:36] 
[164:36] Y  y  y  el  constitucional
[164:39] 
[164:39] desoye  todas  estas  críticas,  galvaniza
[164:42] 
[164:42] la  ley,  la  hace,  digamos,  constitucional
[164:45] 
[164:45] y  todos  los  jueces  que  están  haciendo
[164:47] 
[164:47] interpretaciones  como,  por  ejemplo,
[164:49] 
[164:49] condenar  a  una  lesbiana,
[164:50] 
[164:50] ¿sí?
[164:52] 
[164:52] Las  audiencias  eh  superiores  tumban  esas
[164:55] 
[164:55] sentencias.  Y  entonces  al  final  la
[164:56] 
[164:56] jurisprudencia  lo  que  nos  dice  pocos
[164:58] 
[164:58] años  después  de  empezar  esto  es,  "La  ley
[165:01] 
[165:01] es  constitucional,  o  sea,  se  puede
[165:03] 
[165:03] agravar  la  pena  tuya  por  ser  hombre.
[165:06] 
[165:06] Es  constitucional  eso.  Raro,  porque  el
[165:08] 
[165:08] artículo  14  dice  que  no,  pero  bueno,  le
[165:11] 
[165:11] busca  la  vuelta.  Y  dos,
[165:14] 
[165:14] solo  se  aplica  a  hombres.
[165:17] 
[165:17] O  sea,  ante  vuestra  duda,  jueces  de,
[165:19] 
[165:19] bueno,  si  hay  dominación,  si  hay  este
[165:21] 
[165:21] ánimo  de  tal,  ¿no?
[165:24] 
[165:24] Esta  ley  si  son  dos  mujeres  que  hay
[165:26] 
[165:26] miles  de  parejas  lesbianas,  esa  ley  no
[165:28] 
[165:28] no  es  la  que  se  va  aplicará  otra,
[165:30] 
[165:30] violencia,  ¿no?  Y  se  dan  cosas  tan
[165:31] 
[165:31] raras,  hay  una  parte  de  la  ley,  te  he
[165:33] 
[165:33] dicho  la  definición  de  que  es  violencia
[165:34] 
[165:34] de  género  muy  curiosa,  que  es  que  tiene
[165:37] 
[165:37] que  ser  su  pareja  o  su  expareja.
[165:38] 
[165:38] Entonces,  se  produce  un  caso  como  este  y
[165:39] 
[165:39] son  casos  reales  lo  que  te  voy  a  decir
[165:41] 
[165:41] todo,  ¿eh?
[165:42] 
[165:42] Un  tipo  sale  a  la  calle  y  empieza  a  dar
[165:46] 
[165:46] puñetazos  a  mujeres  al  azar  al  grito  de
[165:49] 
[165:49] sois  todas  unas  [ __ ]
[165:51] 
[165:51] Yo  ahí  veo,  no  sé  tú,  cierta  intención
[165:55] 
[165:55] machista,
[165:55] 
[165:55] ¿no?  Claro,  es  una  inquinacia  la  mujer
[165:57] 
[165:57] tremenda,
[165:57] 
[165:57] pues  no  es  violencia  de  género,
[166:00] 
[166:00] que  es  agresión  y  punto
[166:02] 
[166:02] porque  no  son  sus  parejas  o  exparejas
[166:04] 
[166:05] pareja.  En  cambio,  tú  y  tu  novia  tenéis
[166:07] 
[166:07] una  discusión  muy  fuerte
[166:09] 
[166:09] y  tú  le  dices,  tú  no  le  pones  encima,  tú
[166:13] 
[166:13] le  dices,  "¿Te  vas  a  enterar?"  Ah,  sí,
[166:15] 
[166:15] te  vas  a  enterar.  Amenaza.
[166:19] 
[166:19] Pero  no  es  que  la  estés  amenazando  en
[166:20] 
[166:20] nada.  Amenaza,
[166:21] 
[166:21] una  frase  hecha.
[166:22] 
[166:22] Amenaza.
[166:23] 
[166:23] [ __ ]
[166:24] 
[166:24] me  voy  a  enterar.  Me  voy  a  la  policía.
[166:26] 
[166:26] Te  denuncio.  Violencia  de  género.
[166:28] 
[166:28] No  te  van  a  poner  una  pena  muy  alta.
[166:29] 
[166:29] Seguramente  la  pena  que  le  ponen  al  que
[166:30] 
[166:30] ha  ido  pegando  por  la  calle  es  más  alta,
[166:33] 
[166:33] pero  tú  sales  en  el  sistema  Biogen.
[166:35] 
[166:35] Claro.
[166:35] 
[166:35] Y  el  no.
[166:39] 
[166:39] Pero  eso  eso  sin  pruebas  porque  al  final
[166:41] 
[166:41] es  la  palabra  de  uno  contra  la  palabra
[166:42] 
[166:42] del  otro,  ¿no?  En  el  caso  de  que  no  hay
[166:44] 
[166:44] agresión  física  y  es  un  insulto  y  no
[166:46] 
[166:46] está  grabado,
[166:48] 
[166:48] el  30%  de  las  condenas  se  ponen  solo  con
[166:50] 
[166:50] el  testimonio  de  una  parte  y
[166:51] 
[166:51] y  los  jueces  suelen  aceptar  eso  o  suelen
[166:53] 
[166:53] decir  no.  No,  aquí  hay  varias  cosas  que
[166:55] 
[166:55] que  esto  es  un  tema,  o  sea,  estamos  por
[166:57] 
[166:57] el  principio,  digamos,  por  el  marco,
[166:59] 
[166:59] ¿vale?
[166:59] 
[166:59] Sí.  Luego  vamos
[167:00] 
[167:00] por  ahora,  pese  a  que  nos  suene  raro  que
[167:02] 
[167:02] un  tío  que  sale  a  pegar  a  mujeres  no
[167:04] 
[167:04] haga  violencia  de  género,
[167:06] 
[167:06] pese  a  que  eso  sea  una  gilipollez  y  se
[167:08] 
[167:08] ve,  o  sea,  dices,  ¿cómo?  ¿Cómo?  Pues
[167:10] 
[167:10] esto  será
[167:11] 
[167:11] pese  a  eso,  dices,  bueno,  pero  estamos
[167:13] 
[167:13] protegiendo  a  las  mujeres  en  la  pareja  y
[167:15] 
[167:15] tal.
[167:16] 
[167:16] ¿Qué  es  eso  que  no  hace  el  sistema?
[167:19] 
[167:19] El  sistema  nos  oculta  el  coste  de  una
[167:21] 
[167:22] medida  que  está  inclinando  totalmente  la
[167:25] 
[167:25] balanza  en  el  caso  de  las  peleas
[167:27] 
[167:27] conyugales.
[167:29] 
[167:29] O  sea,  a  ti  te  está  convirtiendo  en
[167:30] 
[167:30] criminal  de  facto
[167:32] 
[167:32] y  a  tu  mujer  la  está  convirtiendo  en
[167:34] 
[167:34] víctima  de  facto.  Eso  al  entrar  por  la
[167:36] 
[167:36] puerta.  Luego  hay  que  probarlo,  ¿eh?
[167:38] 
[167:38] Pero  ese  inclinado  de  la  balanza
[167:40] 
[167:40] obviamente  va  a  tener  unas
[167:41] 
[167:41] consecuencias.  Entonces,  en  2000  eh  en
[167:44] 
[167:44] en  diciembre  de  2004  entra  en  vigor,  se
[167:46] 
[167:47] aprueba  y  a  partir  de  2005  podemos  ver
[167:50] 
[167:50] cómo  empiezan  a  surgir  efectos
[167:51] 
[167:51] secundarios  adversos.  Y  la  primera
[167:53] 
[167:53] persona  que  avisa  de  esos  efectos
[167:55] 
[167:55] secundarios  adversos  es  una  juez
[167:59] 
[167:59] progresista  feminista  de  Barcelona  que
[168:02] 
[168:02] se  llama  María  Sanaauja.
[168:04] 
[168:04] Y  esta  mujer  dice,  "¿Qué  [ __ ]  habéis
[168:07] 
[168:07] hecho,  legisladores?
[168:11] 
[168:11] Eh,  están  proliferando  las  denuncias
[168:13] 
[168:13] falsas  a  punta  pala  y  que  es  una
[168:16] 
[168:16] denuncia  falsa.
[168:18] 
[168:18] Como  esa  ley  quiere  proteger  también  a
[168:20] 
[168:20] la  víctima  de  la  violencia  de  género,
[168:23] 
[168:23] desata  una  serie  de  consecuencias
[168:26] 
[168:26] inmediatas  cuando  se  produce  la
[168:28] 
[168:28] denuncia.  A  ti  te  sacan  engrilletado  de
[168:31] 
[168:31] donde  estés,
[168:33] 
[168:33] si  es  de  tu  casa,  de  tu  casa.  Si  es  del
[168:34] 
[168:34] trabajo,  del  trabajo  delante  de  todo  el
[168:37] 
[168:37] mundo.
[168:38] 
[168:38] Si  tú  te  estás  divorciando
[168:40] 
[168:40] de  tu  mujer
[168:42] 
[168:42] y  no  eres  un  maltratador,  pero  habéis
[168:45] 
[168:45] tenido  vuestros  roces,  su  abogado
[168:48] 
[168:48] enseguida,  a  partir  de  2005  ya  le  va  a
[168:51] 
[168:51] decir,  "Ponle  una  denuncia."
[168:54] 
[168:54] O  sea,  tú  no  quieres  someter  el  divorcio
[168:57] 
[168:57] a  las  condiciones  que  ella  considera
[168:59] 
[168:59] justas.  Tú  lo  ves  de  otra  manera.  Le  van
[169:01] 
[169:01] a  decir,  "Ponle  una  denuncia.
[169:04] 
[169:04] maltrato,  vejaciones,  algún  artículo
[169:06] 
[169:06] tiene  artículos  que  son  muy  leves,
[169:08] 
[169:08] pero  qué  va  a  pasar,  que  tu  juicio  de
[169:10] 
[169:10] civil  va  a  pasar  a  penal,  se  va  a
[169:12] 
[169:12] interrumpir  el  juicio  del  divorcio  y  tú
[169:14] 
[169:14] vas  a  ser  reo  de  violencia  de  género.
[169:16] 
[169:16] Vas  a  pasar  por  el  cuartelillom
[169:18] 
[169:18] que  son,  no  se  lo  deseo  a  ningún
[169:19] 
[169:19] inocente
[169:21] 
[169:21] y  vas  a  tener  que  defender  antes  de
[169:24] 
[169:24] seguir  negociando  tu  divorcio  que  no  que
[169:28] 
[169:28] no  eres  un  maltratador.
[169:31] 
[169:31] Vas  a  salir  absuelto  casi  siempre.
[169:33] 
[169:33] Las  absoluciones  y  los  archivos  son  el
[169:36] 
[169:36] 75%  del  fin  de  las  denuncias.  Vale.
[169:39] 
[169:39] Vale.
[169:40] 
[169:40] Pero  a  lo  mejor  pasa  un  año.  Y  si  tienes
[169:42] 
[169:42] hijos  y  no  los  puedes  ver.
[169:45] 
[169:45] No  es  algo  es  algo  largo.  Puede  ser
[169:47] 
[169:47] largo.
[169:47] 
[169:47] Suele  ser
[169:48] 
[169:48] suele  ser  largo.
[169:49] 
[169:49] Y  si  tienes  hijos  y  no  los  puedes  ver.
[169:51] 
[169:51] Ya.
[169:53] 
[169:53] Y  la  mancha,  ¿no?  A  tu  a  tu  a  tu
[169:56] 
[169:56] persona.
[169:56] 
[169:56] Claro.  La  primera  persona  que  avisa  esto
[169:58] 
[169:58] es  María  Sanauja
[170:00] 
[170:00] de  Jueces  para  la  Democracia.
[170:02] 
[170:02] ¿Qué  hacen?  La  destruyen.
[170:04] 
[170:04] Sí,
[170:05] 
[170:05] la  destruyen
[170:07] 
[170:07] associaciones  eh  feministas  judiciales.
[170:10] 
[170:10] Ajá.
[170:10] 
[170:10] Y  el  propio  Consejo  General  del  Poder
[170:12] 
[170:12] Judicial  tiene  una  especie,  se  forma  una
[170:15] 
[170:15] especie  de  órgano  que  es  el  observatorio
[170:16] 
[170:16] de  violencia  sobre  la  mujer  que  tiene
[170:19] 
[170:19] poder  para,  digamos,  disciplinar,
[170:21] 
[170:21] ¿vale?  a  quien  se  sale.  Entonces  se  hace
[170:23] 
[170:23] una  especie  con  esta  mujer  con  María
[170:25] 
[170:25] Sanja  estuvo  en  las  telesal
[170:27] 
[170:27] eh  entre  2005  que  ella  empieza  a  decir
[170:30] 
[170:30] que  esto  la  que  habéis  liado  y  2007  que
[170:32] 
[170:32] creo  que  es  cuando  pide  ya  el  traslado
[170:34] 
[170:34] ya  destruida,
[170:35] 
[170:35] eh  lo  que  se  produce  es  un  castigo
[170:37] 
[170:37] ritual.  Pero  en  medio,  en  2006
[170:40] 
[170:40] se  publica  en  el  país  un  artículo  que
[170:42] 
[170:42] firma  Manuela  Carmena,
[170:44] 
[170:44] [ __ ]
[170:45] 
[170:45] María  Sanaauja  en  Parpineda,  todo
[170:48] 
[170:48] juristas  de  izquierdas  y  feministas.
[170:51] 
[170:51] Carmen  no  se  le  podrá  decir
[170:52] 
[170:52] precisamente,  no  es  sospechosa  de
[170:54] 
[170:54] tampoco.  Si  la  conocieras  y  a
[170:56] 
[170:56] emparpinada  tampoco.  Son  todas  de  la
[170:59] 
[170:59] cuerda  de  Carmena
[171:00] 
[171:00] diciendo  lo  mismo  que  digo  yo  en  mi
[171:02] 
[171:02] libro.  Fíjate,
[171:04] 
[171:04] 2006
[171:07] 
[171:07] las  machacan,  ¿no?
[171:09] 
[171:09] A  partir  de  2007  2008
[171:11] 
[171:11] empiezan  además  a  salir
[171:14] 
[171:14] eh  pues  estudios  totalmente  manipulados,
[171:18] 
[171:18] manipulados  sobre
[171:19] 
[171:20] el  funcionamiento  real  que  está  teniendo
[171:22] 
[171:22] esta  ley.  Y  a  partir  de  2009,  la
[171:25] 
[171:25] Fiscalía  española  empieza  a  lanzar  un
[171:28] 
[171:28] informe  que  dice  que  las  denuncias
[171:31] 
[171:31] falsas  en  violencia  de  género  son  un
[171:32] 
[171:32] 0,001.  Ese  informe  se  hace  como
[171:35] 
[171:35] respuesta  a  lo  que  están  diciendo  los
[171:36] 
[171:36] jueces.
[171:37] 
[171:37] Famoso  porcentaje  ínfimo  de  denuncias
[171:39] 
[171:39] falsas.  empieza  en  2009,  fíjate,  han
[171:41] 
[171:41] pasado  de  2005  a  2009,  ha  habido  eh  eh
[171:45] 
[171:45] conversación  sobre  los  problemas  lógicos
[171:47] 
[171:47] que  está  teniendo  esta  ley,  que  permite
[171:49] 
[171:49] a  una  mujer,  por  el  hecho  de  serlo,
[171:53] 
[171:53] por  el  hecho  de  serlo,  inclinar  la
[171:56] 
[171:56] balanza  de  un  divorcio  a  su  favor,  sin
[171:57] 
[171:57] riesgo.
[172:00] 
[172:00] Y  en  2009  la  fiscalía  decide  con  un
[172:03] 
[172:03] informe  decir  que  esto  no  existe,  que  es
[172:06] 
[172:06] el  título  del  libro,  esto  no  existe.  el
[172:08] 
[172:08] 0,001.
[172:10] 
[172:10] No  te  voy  a  contar  aquí  porque  está
[172:12] 
[172:12] explicado  en  el  libro  cómo  se  cocina  ese
[172:14] 
[172:14] dato,  pero  es  un  auténtico  escándalo.
[172:17] 
[172:17] No  es  real  para  la  gente  que  esté  viendo
[172:18] 
[172:18] esto,  que
[172:19] 
[172:19] no  es  real.
[172:21] 
[172:21] Te  voy  a  dar  datos.
[172:22] 
[172:22] Mm.  Cada  año  se  ponen  200,000  denuncias
[172:25] 
[172:25] de  violencia  de  género  en  España.
[172:26] 
[172:26] Wow,  muchas.
[172:28] 
[172:28] Cada  año  más  o  menos  de  media  mueren
[172:30] 
[172:31] asesinadas,  desgraciadamente  50  mujeres.
[172:35] 
[172:35] Se  están  salvando  200,000  vidas,  ¿no?
[172:37] 
[172:37] ¿Qué  se  denuncia?  El  50%  de  lo  que  se
[172:40] 
[172:40] denuncia  es  el  artículo  153  del  Código
[172:43] 
[172:43] Penal.
[172:44] 
[172:44] Agresiones  leves.  Agresión  leves.  ¿Sabes
[172:46] 
[172:46] lo  que  es?
[172:49] 
[172:49] que  pues  me  voy,  la  coges  el  brazo,
[172:53] 
[172:53] ¿vale?  O  un  empujoncito.
[172:57] 
[172:57] Agresión  leve  es  lo  que  pasa  cuando  sin
[172:59] 
[172:59] ánimo  de  hacer  daño  al  otro,  sea  por
[173:02] 
[173:02] contención,  sea  por  apartar,  sea  por
[173:05] 
[173:05] tal,  sin  ánimo  de  agredir,
[173:07] 
[173:07] hay  un  contacto  físico.  Hay  un  contacto
[173:09] 
[173:09] físico.
[173:10] 
[173:10] Es  es  es es  agresión  sin  lesiones,
[173:12] 
[173:12] ¿vale?
[173:14] 
[173:14] Eso  es  la  mitad  de  las  200.000
[173:17] 
[173:17] y  otro  creo  que  15  20%
[173:22] 
[173:22] o  sea  insultos.
[173:22] 
[173:22] Vete  a  la  [ __ ]
[173:24] 
[173:24] Hay  un  tío  condenado  por  violencia  de
[173:26] 
[173:26] género,  lo  saco  en  el  libro,  por  decirle
[173:28] 
[173:28] por  WhatsApp  a  su  ex,  "Vete  a  la
[173:30] 
[173:30] mierda."
[173:32] 
[173:32] Y  ella  le  dice,  "A  la  [ __ ]  te  vas  tú."
[173:34] 
[173:34] Se  vete  a  la  [ __ ]  WhatsApp.  "A  la
[173:36] 
[173:36] [ __ ]  te  vas  tú."  Ella  se  va  a
[173:38] 
[173:38] comisaría,  denuncia.  Condenado.
[173:41] 
[173:41] Un  año
[173:41] 
[173:42] de  violencia  de  género.  No,  un  año  de
[173:44] 
[173:44] cárcel.  No,  no,  no.  Le  le  la  condena  es
[173:45] 
[173:45] mínima,
[173:46] 
[173:46] ¿no?  Pero  pero  que
[173:47] 
[173:47] no  no  esto  es  juicio  rápido  porque  este
[173:49] 
[173:49] en  este  caso,  pero  ese  tío  es
[173:51] 
[173:51] está  con  tiene  antecedentes  de  violencia
[173:53] 
[173:53] los  va  a  tener  tod
[173:54] 
[173:54] sale  en  el  sistema  biogen,  ¿vale?  como
[173:56] 
[173:56] el  que  ha  matado  a  su  mujer.
[173:59] 
[173:59] Tío,  a  partir  de  2009
[174:02] 
[174:02] hemos  vivido  la  fantasía
[174:05] 
[174:05] de  que  lo  que  yo  cuento  en  el  libro  no
[174:06] 
[174:06] existe,  de  que  no  hay  denuncias  que  se
[174:10] 
[174:10] utilizan
[174:12] 
[174:12] para  conseguir  fines  que  no  son  la
[174:14] 
[174:14] protección  de  la  mujer  que  está
[174:15] 
[174:15] denunciando.  Entonces,  200,000  denuncias
[174:18] 
[174:18] al  año
[174:20] 
[174:20] solo  se  condena  el  25%.
[174:23] 
[174:23] Mm.
[174:24] 
[174:24] El  otro  75%  son  archivos,  es  decir,  no
[174:28] 
[174:28] llega  ni  a  juicio  y  absoluciones,
[174:31] 
[174:31] es  decir,  después  del  juicio  se
[174:32] 
[174:32] absuelve.
[174:34] 
[174:34] Del  25%  que  se  condena,
[174:35] 
[174:35] no  son  50.000,  que  no  es  poco.
[174:38] 
[174:38] Del  25%  que  se  condena,
[174:41] 
[174:41] la  mitad  es  de  conformidad.  ¿Sabes  qué
[174:44] 
[174:44] significa  eso?  Sin  juicio.
[174:46] 
[174:46] Acuerdo.  No,
[174:47] 
[174:47] no.
[174:48] 
[174:48] Chantaje
[174:49] 
[174:49] de  conformidad  significa  lo  siguiente.
[174:52] 
[174:52] Voy  a  poner  un  ejemplo  real.  Vale,  eso
[174:53] 
[174:53] se  entiende  muy  bien  con  ejemplos
[174:54] 
[174:54] reales.
[174:56] 
[174:57] Me  invento  nombres,  eh,  María  y  Juan.
[174:58] 
[174:58] Sí,
[175:00] 
[175:00] María  y  Juan  se  separan,  tienen  una  hija
[175:03] 
[175:03] y  la  separación  es  cordial.
[175:07] 
[175:07] Okay.
[175:07] 
[175:07] No  quieren  seguir  juntos,
[175:09] 
[175:09] piensan  en  lo  mejor  para  la  niña.  Es  un
[175:11] 
[175:11] divorcio  bien.
[175:13] 
[175:13] Todo  parecir  bien.  Custodia  compartida,
[175:16] 
[175:16] acuerdo.  Perfecto.  La  niña  cada  semana
[175:18] 
[175:18] con  uno.
[175:19] 
[175:19] Hasta  que  Juan  se  echa  novia.
[175:21] 
[175:21] Estoy  hablando  de  un  caso  real,  ¿eh?
[175:22] 
[175:22] Juan  se  echa  novia.
[175:25] 
[175:25] Aquí  cambia  todo.
[175:26] 
[175:26] Y  María
[175:28] 
[175:28] esto
[175:30] 
[175:30] no  lo  no  lo  soporta.  Es  ese  típico  pues
[175:34] 
[175:34] le  hace
[175:34] 
[175:34] Sí.  Ni  ni  conmigo  ni  sin  mí,
[175:35] 
[175:36] pero  la  hija  porque  cuando  la  hija  la
[175:37] 
[175:37] hija  empieza  a  hablarle  a  María  de
[175:40] 
[175:40] Paula.
[175:40] 
[175:40] Sí,  sí,  sí,  sí,  sí.
[175:42] 
[175:42] Que  guay  es  Paula,  que  guay  es  Paula.
[175:44] 
[175:44] Ah,
[175:44] 
[175:44] y  la  otra  pues  un  día  les  se  calienta  el
[175:47] 
[175:47] [ __ ]  porque  a  lo  mejor  Paula  es  una
[175:49] 
[175:49] [ __ ]  o  lo  que  sea,  pero  se  le
[175:51] 
[175:51] calienta  el  [ __ ]  se  va  para  allá  para
[175:52] 
[175:53] la  casa  de  tal  y  monta  un  pollo  y  Juan
[175:56] 
[175:56] la  empuja.
[175:58] 
[175:58] Ella  lee  la  araña  a  la  cara,  se  quiere
[176:01] 
[176:01] llevar  a  la  niña,  que  es  [ __ ]  que  no
[176:02] 
[176:02] esté  aquí,  ta.  Y  Juan  la  agarra  de  los
[176:05] 
[176:05] brazos  y  la  saca  de  la  casa.  Dos  marcas,
[176:10] 
[176:10] perdón,  dos  marcas.  Dos  marcas.  Y  Juan
[176:13] 
[176:13] en  la  caraña
[176:15] 
[176:15] llama  a  la  policía  y  la  policía  dice,
[176:18] 
[176:18] "Vente  a  la  comisaría
[176:21] 
[176:21] a  contar."
[176:23] 
[176:23] Juan  cuenta  que  María  se  llamaba  María,
[176:26] 
[176:26] ¿no?  María  le  ha  le  hañado  la  cara,  le
[176:29] 
[176:29] ha  montado  el  pollo,  ha  empezado  a
[176:30] 
[176:30] insultar  a  la  otra,  la  otra  dice  que  es
[176:32] 
[176:32] verdad,  pero  María  dice  que  Juan  le  ha
[176:35] 
[176:35] agredido.
[176:36] 
[176:36] ¿Quién  duerme  en  comisaría?  Juan.  Y
[176:39] 
[176:39] entonces  al  día  siguiente  llega  el
[176:41] 
[176:41] abogado  de  oficio.  María  ha  tenido  pues
[176:44] 
[176:44] un  día  entero  para  con  una  abogada  que
[176:46] 
[176:46] para  ella  va  a  ser  gratis  porque  una  vez
[176:49] 
[176:49] que  denuncias  por  violencia  de  género,
[176:51] 
[176:51] toda  la  asesoría  legal  es  gratis  para  la
[176:53] 
[176:53] mujer,  el  hombre  se  la  paga.
[176:56] 
[176:56] Ha  tenido  todo  el  día  para  prepararse  la
[176:57] 
[176:57] vista  con  el  juez  de  instrucción
[177:00] 
[177:00] y  tiene  una  estrategia  muy  muy  bien
[177:02] 
[177:02] planteada.  Tanto  que  con  la  fiscalía,  la
[177:05] 
[177:05] abogada  de  Marta,  de  María
[177:08] 
[177:08] ha  dicho  ya  ya  tien  un  papel  con  un
[177:10] 
[177:10] acuerdo
[177:11] 
[177:11] que  es  Juan,  ¿tú  quieres  tener  relación
[177:14] 
[177:14] con  tu  hija?  ¿Quieres  que  todo  siga
[177:17] 
[177:17] igual?  ¿Acepta  la  condena?
[177:23] 
[177:23] Y  el  abogado  de  oficio  que  Juan  acaba  de
[177:25] 
[177:25] conocer  antes  de  entrar  a  la  sala,
[177:27] 
[177:27] mientras  María  ha  tenido  todo  en  la
[177:29] 
[177:29] mañana  para  prepararse  la  estrategia,
[177:32] 
[177:32] ese  abogado  que  acaba  de  conocer  de
[177:33] 
[177:33] oficio  le  dice,  "Mira,  ya  sabes  cómo
[177:35] 
[177:35] están  las  leyes.  Firma,
[177:38] 
[177:38] firma,
[177:39] 
[177:39] fíjate."
[177:39] 
[177:39] Y  Juan  firma.  Y  Juan  recibe  una  condena
[177:42] 
[177:42] pequeña  de  violencia  de  género.
[177:45] 
[177:45] Vale,
[177:47] 
[177:47] ahora  nos  vamos  al  cole.
[177:54] 
[177:55] Depende.  Aquí  va  a  depender  de  lo  que
[177:56] 
[177:56] María  quiera  hacer,  pero  en  este  caso
[177:58] 
[177:58] que  te  voy  a  contar,  María  decide
[178:01] 
[178:01] utilizar  la  carta  de  que  Juan  está
[178:03] 
[178:03] condenado  por  violencia  de  género.  ¿Te
[178:05] 
[178:05] crees  que  dejan  que  ella  se  lleve  la
[178:06] 
[178:07] niña  del  cole?  No.
[178:10] 
[178:10] La  vida  de  Juan  se  ha  ido  a  tomar  por
[178:12] 
[178:12] culo.  Eso  es  una  condena  de  conformidad.
[178:14] 
[178:14] No  ha  habido  juicio.
[178:16] 
[178:17] Eso  está  pasando.  Eso  no  es  una  denuncia
[178:18] 
[178:18] falsa,  ¿vale?  La  denuncia  falsa  es  la
[178:20] 
[178:20] mentira  que  una  maltratadora  teje
[178:23] 
[178:23] alrededor  de  su  víctima,  que  es  el
[178:24] 
[178:24] hombre,  para  destruirlo.  Y  ocurre  y  no
[178:27] 
[178:27] son  un  0,01.
[178:29] 
[178:29] Hay  hombres  que  se  suicidan,  hay  hombres
[178:31] 
[178:31] que  pierden  completamente  eh  todos  sus
[178:34] 
[178:34] bienes.
[178:34] 
[178:34] ¿Hay  alguna  estadística  que  te  fíes?
[178:36] 
[178:36] No  existe  ninguna  estadística.  Esto  es
[178:38] 
[178:38] lo  que  han  hecho,  que  no  han  hecho
[178:40] 
[178:40] estadísticas.
[178:40] 
[178:40] No  hay  posibilidad  de  encontrar  un  dato
[178:42] 
[178:42] fiable.
[178:42] 
[178:42] Cero.
[178:45] 
[178:45] No,  no,  esto  es  un  escándalo,  ¿eh?  Esto
[178:47] 
[178:47] es  un  escándalo.  Se  ha  ocultado  a  posta,
[178:50] 
[178:50] se  ha  dado  el  dato  del  0,001
[178:53] 
[178:53] y  no  hay  nada  más.
[178:55] 
[178:55] Lo  que  yo  hago  es  hablar  con  jueces,
[178:58] 
[178:58] policías,  fiscales,  procuradores
[179:01] 
[179:01] y  todos  con recuerdan  de  que  no  es  un
[179:03] 
[179:03] 001.
[179:04] 
[179:04] Entre  un  20  y  un  30.
[179:06] 
[179:06] Ellos  te  dicen  que  entre  un  20  y  un  30
[179:08] 
[179:09] son  falsas.
[179:09] 
[179:09] Hay  no  falsas  e  instrumentales,
[179:11] 
[179:12] ¿vale?  Para  utilizarlas  para  algo  en
[179:13] 
[179:13] concreto.
[179:13] 
[179:13] Claro,  instrumentales  esta  que  te  he
[179:14] 
[179:15] contado  no  es  falsa.
[179:15] 
[179:15] Sí,  sí.  No,  no.  Pero  claro,  ahí  se  ve
[179:17] 
[179:17] que  el  tablero  inclinado  convierte  al
[179:19] 
[179:19] hombre  en  un  pelele.  Es  que  es  injusto
[179:21] 
[179:21] lo  que  está  pasando  a  ese  tío.  Sin  ser
[179:23] 
[179:23] mentira,  ese  tío  lo  han  hecho  [ __ ]
[179:26] 
[179:26] Han  hecho  [ __ ]  la  relación  con  sus  Y
[179:28] 
[179:28] esto  afecta  a  la  hija  también.  Ya  no
[179:29] 
[179:29] puede  ver  a  papá.
[179:31] 
[179:31] Es  muy  duro.
[179:31] 
[179:31] Se  le  se  le  ha  girado  la  vida  por
[179:33] 
[179:33] completo.
[179:33] 
[179:33] Por  completo,  por  nada,  por  nada,  por
[179:35] 
[179:35] nada,  porque  está  mal  hecha  la  ley.  Por
[179:37] 
[179:37] eso  es  lo  que  nos  ocultan.  ¿Vale?
[179:39] 
[179:39] Entonces,  eh  eso  de  de de  200.000
[179:43] 
[179:43] eh  25%  más  o  menos  que  acaban  en
[179:46] 
[179:46] condena,  la  mitad  de  conformidad.  Y  de
[179:49] 
[179:49] esas  condenas  tú  dices,  "Bueno,  [ __ ]
[179:52] 
[179:52] 25,000  condenas  a  maltratadores,  ya  mira
[179:55] 
[179:55] por  qué  los  han  condenado."
[179:57] 
[179:57] En  torno  al  5%
[179:59] 
[179:59] de  las  denuncias
[180:01] 
[180:01] son  por  artículos  graves,
[180:04] 
[180:04] agresiones  físicas  fuertes.
[180:06] 
[180:06] Cuando  tú  piensas  en  una  mujer
[180:07] 
[180:07] maltratada,
[180:08] 
[180:08] eso  es  una  ínfima  parte
[180:11] 
[180:11] de  las  denuncias  que  se  ponen.  Entonces,
[180:14] 
[180:14] ¿qué  pasa  cuando  yo  saco  este  libro?
[180:18] 
[180:18] Pongo  ahí,  esto  no  existe.  No,  lo
[180:20] 
[180:20] primero  que  me  dicen  es,  ¿estás  diciendo
[180:22] 
[180:22] que  no  existe  negacionista  de  la
[180:23] 
[180:23] violencia  de  género,  no, no,  no.  Claro
[180:25] 
[180:25] que  existe  la  violencia  de  género  y  y
[180:27] 
[180:27] claro  que  es  horrible.  Y  claro  que  tú
[180:29] 
[180:29] empiezas  con  con  el  testimonio  de  una  de
[180:30] 
[180:30] ellas,
[180:31] 
[180:31] con  el  caso  de  una  mujer  maltratada.
[180:32] 
[180:32] ¿Por  qué  se  hace  esta  ley?  Si  es  que  se
[180:34] 
[180:34] hace  por  algo,  si  es,  pero  yo  pongo  esto
[180:36] 
[180:36] no  existe  encima  de  la  mesa.  Y  entonces
[180:40] 
[180:40] eh
[180:42] 
[180:42] empiezan  a  mover  empiezan  a  moverse
[180:45] 
[180:45] cosas  y  una  de  las  primeras  que  me  doy
[180:48] 
[180:48] cuenta  que  está  pasando  en  el  debate  es
[180:52] 
[180:52] que  eh
[180:55] 
[180:55] es  que  matan  a  las  mujeres,  o  sea,  es
[180:57] 
[180:57] que  hay  50  mu  ¿Cómo  puedes  poner  el  foco
[181:01] 
[181:01] en  esto  cuando  hay  50  asesinatos  al  año?
[181:05] 
[181:05] Y  yo  digo,
[181:07] 
[181:07] es  que  yo  no  estoy  poniendo  el  foco  en
[181:08] 
[181:08] eso,  es  que  estoy  poniendo  el  foco  en
[181:11] 
[181:11] las  200,000  denuncias.
[181:14] 
[181:14] Son  dos  cosas  diferentes.
[181:16] 
[181:16] De  las  50  asesinadas  cada  año,  te  voy  a
[181:18] 
[181:18] dar  otro  dato,  solo  denuncia  el  25%.
[181:23] 
[181:23] Y  dices,  es  que  las  otras  no  se
[181:24] 
[181:24] atrevían.  A  veces  una  mujer  está
[181:26] 
[181:26] maltratada  y  no  denuncia  porque  no
[181:29] 
[181:29] puede.  Y  también  hay  casos  de  una  mujer
[181:31] 
[181:31] que  ha  denunciado  50  veces,  no  le  han
[181:34] 
[181:34] hecho  ni  [ __ ]  caso  y  la  ha  matado.
[181:36] 
[181:36] Tela  tela.  Esto  pasa,  hay  que  entender
[181:39] 
[181:39] que  pasan  todas  las  cosas  a  la  vez,
[181:44] 
[181:44] pero  de  50  asesinadas  no  denuncia  el  80%
[181:49] 
[181:49] y  a  veces  es  porque  el  asesinato  aparece
[181:53] 
[181:53] de  golpe  sin  maltrato  previo.
[181:57] 
[181:57] Entonces,  cuando  hablamos  de  denuncias,
[181:59] 
[181:59] estamos  hablando  de  una  cosa  diferente
[182:01] 
[182:02] al  asesinato.
[182:04] 
[182:04] Estamos  hablando  de
[182:07] 
[182:07] denuncias  que  quedan  impunes.
[182:09] 
[182:10] Tú  fíjate,  el  75%  acaba  sin  condena.  Ahí
[182:12] 
[182:12] hay  agresores  impunes.  Claro  que  los
[182:14] 
[182:14] hay,  porque  al  final  del  proceso  la
[182:17] 
[182:17] presunción  de  inocencia  sí  tiene  un
[182:19] 
[182:19] peso,  pero  durante  el  proceso,  aunque
[182:22] 
[182:22] quede  archivada  o  o  sea  absuelto,  el
[182:26] 
[182:26] inocente
[182:28] 
[182:28] lo  pierde  todo.
[182:30] 
[182:30] Entonces,  lo  que  yo  denuncio  en  el  libro
[182:32] 
[182:32] se  llama  esto  no  existe,  porque  esto  si
[182:35] 
[182:35] existe,  está  pasando  y  es  el  problema
[182:39] 
[182:39] generado  por  el  intento  del  sistema  de
[182:41] 
[182:41] solucionar  otro  problema  que  no  ha
[182:44] 
[182:44] solucionado
[182:46] 
[182:46] porque  cada  vez  hay  más  denuncias.
[182:49] 
[182:49] Las  asesinadas  se  han  estancado  en  torno
[182:51] 
[182:51] a  50.
[182:53] 
[182:53] Y  mira,  te  pongo  el  ejemplo  mejor.  Es
[182:56] 
[182:56] como  la  quimioterapia.  Imagínate,  no
[182:59] 
[182:59] quiere  a  Dios.
[183:00] 
[183:00] Te  dicen,  tienes  un  cáncer,  ¿vale?  Y  tú
[183:03] 
[183:03] preguntas,  lo  primero  que  preguntamos,
[183:05] 
[183:05] que  es,  ¿cuánto  me  queda?  No
[183:07] 
[183:07] me  voy  a  morir,  ¿cuánto  me  queda?  Tienes
[183:09] 
[183:09] un  cáncer,  ¿vale?  ¿Cuánto  te  queda?  Y  te
[183:12] 
[183:12] dicen,  pues  lo  siento,  pero  te  queda  un
[183:14] 
[183:14] año.  Y  tú,  [ __ ]  me  queda  un  año.  Pero
[183:18] 
[183:18] hay  un  tratamientom
[183:19] 
[183:19] con  el  que  a  lo  mejor  te  podemos  alargar
[183:22] 
[183:22] a  dos.
[183:24] 
[183:24] ¿Y  qué  es  lo  que  tú  preguntas?
[183:27] 
[183:27] Pero  voy  a  vivir  bien.  O  sea,  como
[183:30] 
[183:30] ya,
[183:30] 
[183:30] ¿qué  me  qué  prefiero?  Un  año.
[183:33] 
[183:33] Un  año
[183:35] 
[183:35] más  o  menos  bien,
[183:35] 
[183:35] más  o  menos  tal  o  o  dos  años  en  la
[183:38] 
[183:38] [ __ ]  hecho  vomitando  todo  el  día  con
[183:40] 
[183:40] el  tratamiento.  O sea,  la  quimia  es  muy
[183:41] 
[183:41] fuerte,  ¿no?  Entonces,  un  médico  te
[183:43] 
[183:43] dice,  pues  mira,
[183:45] 
[183:45] esto  o  esto,  ¿vale?
[183:48] 
[183:48] El  maltrato  a  las  mujeres  es  un  cáncer
[183:50] 
[183:50] social  y  lo  queremos  combatir  todos,
[183:55] 
[183:55] pero  hemos  aplicado  una  quimioterapia
[183:58] 
[183:58] y  nos  han  dicho  que  no  tiene  efectos
[184:00] 
[184:00] secundarios.  Y  20  años  después  ha  habido
[184:03] 
[184:04] 3  millones  de  denuncias  de  las  que  el
[184:07] 
[184:07] 75%
[184:09] 
[184:09] no  se  han  probado  como  ciertas.  Algunas
[184:12] 
[184:13] lo  eran  y  no  se  ha  probado,  otras  no.
[184:17] 
[184:17] Y  miles,
[184:20] 
[184:20] miles
[184:22] 
[184:22] de  hombres
[184:24] 
[184:24] han  visto  su  vida  destruida  por  una
[184:26] 
[184:26] nueva  forma  de  maltrato  de  género
[184:29] 
[184:29] surgido  del  intento  de  radicar  otro.
[184:34] 
[184:34] Esto  es  a  sitio
[184:38] 
[184:38] y  no  niega  en  absoluto  ni  el  sufrimiento
[184:41] 
[184:41] de  las  mujeres  víctimas,  ni  la  necesidad
[184:45] 
[184:45] de  que  haya  una  herramienta,  una  quimio
[184:47] 
[184:47] fuerte  que  va  a  dejar  efectos
[184:49] 
[184:49] secundarios  porque  esto  pasa  dentro  de
[184:51] 
[184:51] las  casas.  Es  como  con  la  pederastia,
[184:54] 
[184:54] o  sea,  los  abusos  en  la  iglesia.
[184:56] 
[184:56] ¿Habrá  casos  de  abusos  en  la  iglesia  que
[184:58] 
[184:58] sean  falsos  las  denuncias?  Seguro.  Pero,
[185:00] 
[185:01] ¿de  qué  manera?  Si  no  es  agresivamente
[185:03] 
[185:03] te  metes  a  la  perfecta  no  existe  que
[185:05] 
[185:05] digas  tú  no  falla  ni  una  sola  vez.  Esto
[185:07] 
[185:07] es  esto  es  imposible.
[185:08] 
[185:08] Sobre  todo  cuando  atacan  un  problema  que
[185:09] 
[185:09] sucede  en  la  clandestinidad.
[185:11] 
[185:11] Pero  es  que  ya  en  su  raíz  es  lo  que
[185:12] 
[185:12] decías,  me  parece
[185:14] 
[185:14] me  parece  muy  cruel  tratar  al  hombre  de
[185:17] 
[185:17] entrada  como
[185:19] 
[185:19] es  que  es  es  muy  dicotómico,  como  una
[185:21] 
[185:21] mala  persona  y  a  la  mujer  sí  o  sí  como
[185:23] 
[185:23] una  víctima.  Hay  hijos  de  [ __ ]  varones,
[185:25] 
[185:25] hijos  de  hijas  de  [ __ ]  hembras,  hay
[185:28] 
[185:28] hombres  malos,  mujeres  malas  y  buenos  y
[185:31] 
[185:31] buenas.  Y  aquí  tenemos  que  jugar  todos
[185:33] 
[185:33] con  las  mismas  cartas  y  luego,
[185:35] 
[185:35] evidentemente,  saldrán  muchísimos  más
[185:36] 
[185:36] hombres  condenados  que  mujeres,  porque
[185:38] 
[185:38] lo  lógico  es  que  el  fuerte  físicamente
[185:40] 
[185:40] agresivo  suele  ser  el  hombre.  Es  raro
[185:43] 
[185:43] encontrar  una  mujer  más  fuerte
[185:44] 
[185:44] físicamente  que  su  pareja,  incluso  más
[185:46] 
[185:46] agresiva.  El  hombre  tiene  más
[185:47] 
[185:47] testosterona,  somos  más  impulsivos,  pero
[185:50] 
[185:50] tú  no  puedes  legalmente  a  nivel  de
[185:52] 
[185:52] Constitución  tener  menos  derechos  por
[185:55] 
[185:55] haber  nacido  con  [ __ ]  Esto  es  grave  y
[185:57] 
[185:57] es  y  me  parece  muy  cruel.  Me  parece  una
[185:59] 
[185:59] forma  más.
[186:00] 
[186:01] Dime.
[186:01] 
[186:01] Sí,  sí.  No,  dime,  dime.  Me  parece  una
[186:03] 
[186:03] forma  muy  vasta  de  intentar  hacer  un
[186:06] 
[186:06] bien,  porque  no  niego  que  seguro  que
[186:07] 
[186:07] esta  ley  nace  con  una  buena  intención,
[186:10] 
[186:10] pero  estás  metiendo  a  la  mitad  de  la
[186:11] 
[186:11] población  directamente  criminalizada  y  a
[186:14] 
[186:14] la  otra  victimizada
[186:17] 
[186:17] y  vuelve  a  a  pasar  como  con  la  con  el
[186:19] 
[186:19] racismo.  Me  parece  que  hay  una  cierta
[186:21] 
[186:21] condescendencia,  como  un  trato  de
[186:23] 
[186:23] inferioridad.  Y  esto  no  es  así.  Es  que
[186:25] 
[186:25] con  el  racismo  le  has  dado  en  el  clavom,
[186:28] 
[186:28] ¿quién  roba  carteras  en  e  en  la  Rambla
[186:31] 
[186:31] de  Barcelona?  Más  habitualmente  que  lo
[186:33] 
[186:33] hace  los
[186:34] 
[186:34] Magreb
[186:36] 
[186:36] en  esa  zona
[186:38] 
[186:38] sabemos  que  los  kinkis  que  van  robando
[186:42] 
[186:42] carteras  suelen  ser  Magrebis,  ¿vale?
[186:45] 
[186:45] El  robo  de  carteras  es  algo  que  puede
[186:47] 
[186:47] hacer  cualquiera.  Sí,
[186:48] 
[186:48] sí.
[186:50] 
[186:50] Estadísticamente  está  sobrepresentado  en
[186:51] 
[186:52] una  zona  de  la  ciudad  que  es  el  Magreb.
[186:54] 
[186:54] Sí.  Ahora  imagínate  que  Silvia  Uriols
[186:56] 
[186:56] gana  las  elecciones  o  quien  sea.  Venga,
[186:58] 
[186:58] no  vamos  a  hablar  de  Ahora  imagínate  que
[187:00] 
[187:00] un  gobierno  municipal  dice
[187:03] 
[187:03] eh,  el  Magredi  que  roba  carteras  tiene
[187:06] 
[187:06] una  pena  mayor  al  catalán  que  roba
[187:09] 
[187:09] carteras.
[187:10] 
[187:10] Un  escándalo  mundial.
[187:11] 
[187:11] Pues  eso  es  la  ley  de  violencia  de
[187:13] 
[187:13] género.  Es  la  ley  de  violencia  de
[187:15] 
[187:15] género.
[187:15] 
[187:15] Se  acabaría  en  Estrasburgo.  Una  ley  así.
[187:17] 
[187:17] E  es  la  ley  de  violencia  y  ningún  país
[187:19] 
[187:20] ha  hecho  lo  mismo  porque  es  una  locura.
[187:22] 
[187:22] Y  te  voy  a  decir  más.
[187:26] 
[187:26] Hasta  el  culpable  del  actor
[187:29] 
[187:29] puede  ser  injustamente  condenado.  Te  voy
[187:31] 
[187:31] a  decir  por  qué.
[187:34] 
[187:34] Al  final  la  ley  de  violencia  de  género
[187:36] 
[187:36] que  hace  es  poner  agravante
[187:39] 
[187:39] al  varón.  Es  un  agravante.  Entonces  un
[187:43] 
[187:43] un  empujón
[187:46] 
[187:46] que  la  otra  persona  se  da  un  golpe  en
[187:47] 
[187:47] una  estantería  y  se  hace  una  pequeña
[187:49] 
[187:49] brecha  es  un  una  agresión  con  lesiones,
[187:52] 
[187:52] ¿vale?  Eso  si  lo  hace  la  chica  al  chico
[187:56] 
[187:56] tiene  una  pena  y  si  lo  hace  el  chico  a
[187:58] 
[187:58] la  chica  tiene  una  pena  agravada  y  es
[188:00] 
[188:00] delito  de  violencia  de  género.  ¿Vale?
[188:02] 
[188:02] Ahora  bien,
[188:05] 
[188:05] lo  que  dice  la  ley  es  que  la  violencia
[188:06] 
[188:06] de  género  es  la  que  se  ejerce  por  contra
[188:08] 
[188:08] mujer  por  el  hecho  de  ser  mujer.  Es
[188:10] 
[188:10] decir,  es  porque  tú  desprecias  a  la
[188:11] 
[188:11] mujer,
[188:12] 
[188:12] eh,  no  la  consideras  igual  tal,  la
[188:15] 
[188:15] consideras  inferior,  est  es  el
[188:17] 
[188:17] Sí,  que  tu  idea  es  que  odias  a  la  mujer.
[188:19] 
[188:19] Claro,  claro.  Ahora  imagínate  que  en  el
[188:22] 
[188:22] contexto  de  una  pelea  violenta  en  casa,
[188:26] 
[188:26] violenta  de  que  pues  cojo  las  llaves,
[188:29] 
[188:29] dame  las  llaves,  ta  ta  ta,  se  produce
[188:32] 
[188:32] ese  empujón,  ¿no?
[188:34] 
[188:34] Tú  has  cometido  el  acto  y  mereces  ser
[188:38] 
[188:38] castigado  por  haber  dado  un  empujón  que
[188:41] 
[188:41] le  ha  hecho  una  pequeña  brecha  que  no
[188:42] 
[188:42] necesita  su  tura,
[188:44] 
[188:44] pero  no  haberlo  hecho.
[188:46] 
[188:46] Mejor  no  no  haberlo  hecho,  imbécil.  Lo
[188:48] 
[188:48] has  hecho.  Ahora  bien,  te  van  a  grabar
[188:51] 
[188:51] la  pena  porque  se  va  a  interpretar  que
[188:53] 
[188:53] al  ser  tu  hombre  y  ella  mujer,  tu
[188:55] 
[188:55] pareja,
[188:55] 
[188:55] odias  a  las  mujeres,
[188:56] 
[188:56] es  violencia  de  género.
[188:59] 
[188:59] O  sea,  hasta  el  culpable  del  acto  puede
[189:02] 
[189:02] ser  injustamente  agravada  su  condena.  Y
[189:05] 
[189:05] no  te  creas  que  te  puedes  salvar  de  eso,
[189:07] 
[189:07] porque  el  Tribunal  Supremo  interpretando
[189:09] 
[189:09] la  ley  dijo,  "Hay  que  poner  todo,  todo
[189:11] 
[189:11] acto."
[189:13] 
[189:13] Oiga,  pero  ha  sido  en  respuesta  a  otra
[189:16] 
[189:16] agresión.  todo  acto.
[189:20] 
[189:20] Pero  este  señor  eh  nunca  ha  manifestado
[189:23] 
[189:23] ningún  tipo  de  idea  de  desprecio  hacia
[189:26] 
[189:26] las  mujeres  ni  hacia  la  suya  prueba.
[189:28] 
[189:28] Todo  acto,  dijo  el  Supremo,  todo  acto,
[189:32] 
[189:32] jurisprudencia,  se  acabó  el  debate.
[189:35] 
[189:35] Entonces,  ¿qué  están  haciendo  ahora
[189:36] 
[189:36] mismo  los  juzgados?
[189:38] 
[189:38] Pues  hay  muchas  absoluciones  y  hay
[189:40] 
[189:40] muchas  muchos  archivos,  pero  como  el
[189:43] 
[189:43] juzgado  está  tan  sobrecargado  en  los
[189:45] 
[189:45] divorcios  los los  abogados  juegan  esta
[189:47] 
[189:47] carta.  Ya.
[189:49] 
[189:49] Entonces,  lo  que  está  pasando  y  lleva
[189:51] 
[189:51] pasando  ya  muchos  años,
[189:52] 
[189:52] un  chantaje,  ¿no?
[189:53] 
[189:53] Claro,  es  que  te  dicen,
[189:55] 
[189:55] "Acuerda  esto  más  favorable  a  mi  a  mi
[189:57] 
[189:57] clienta  o  vamos  a  ir  por  el  tema  de  de
[189:58] 
[189:59] la  denuncia  de  violencia  de  género."
[190:00] 
[190:00] Exactamente.  No  sabes,  después  de
[190:02] 
[190:02] publicar  el  libro  a  veces  me  dicen  que
[190:04] 
[190:04] te  escribe  mucha,  me  escribe  muchísima
[190:05] 
[190:06] gente  claro,  muchos  hombres  que  dicen
[190:08] 
[190:08] haber  sufrido  una  denuncia  falsa.  Yo
[190:10] 
[190:10] nunca  me  lo  creo.  O  sea,  yo  cuando  me
[190:12] 
[190:12] viene  un  testimonio
[190:14] 
[190:14] digo,  bueno,  necesito  mucha
[190:16] 
[190:16] documentación
[190:16] 
[190:16] ya
[190:17] 
[190:17] porque  ningún  agresor  va  a  decir  que
[190:19] 
[190:19] todo  agresor  va  a  decir  que
[190:20] 
[190:20] evidente.  Evidentemente,
[190:21] 
[190:21] claro,  igual  que  no  me  creo  ninguna
[190:23] 
[190:23] denuncia  de  agresión  sexual.  O  sea,  yo
[190:25] 
[190:25] yo  oigo  lo  lo  de  Julio  Iglesias  y  digo,
[190:26] 
[190:26] "Bueno,  habrá  que  oír  a  Julio".
[190:28] 
[190:28] Fíjate  cómo  ha  terminado  el  tema,  ¿eh?
[190:30] 
[190:30] Bueno,  es  decir,  fue  la  bomba  mundial,
[190:33] 
[190:34] pasó,  es  verdad  que  pasó  lo  de  lo  de  lo
[190:36] 
[190:36] de  accidente  y  que  aquí  un  poco  opacó,
[190:39] 
[190:39] que  era  la  noticia  parecía  del  siglo,
[190:41] 
[190:41] pero  luego  ahora  se  retira,  claro,  ya,
[190:43] 
[190:43] bueno,  se  retira,  no  tienen
[190:44] 
[190:44] jurisprudencia  en  España  para  hacer  eso.
[190:46] 
[190:46] Pero  que  la  cosa  es  que  yo  el  testimonio
[190:47] 
[190:47] no  me  lo  creo  nunca  porque  todo  el  mundo
[190:49] 
[190:49] hablamos  de  parte,
[190:50] 
[190:50] tiene  que  haber  pruebas,
[190:51] 
[190:51] ¿no?  de  parte  que  queremos  barrer,  nos
[190:53] 
[190:53] parece  que  todo  el  mundo  ha  sigue  justo
[190:54] 
[190:54] con  nosotros.  Entonces,  pero  de  la  gente
[190:57] 
[190:57] que  me  está  escribiendo  después  del
[190:58] 
[190:58] libro  que  son  Yo  ahora  ya  un  poco  ahora
[191:01] 
[191:01] menos,  pero  al  principio  cuando  salió
[191:03] 
[191:03] eran,  no  te  exagero,  120  correos  al  día.
[191:07] 
[191:07] Bestia.
[191:07] 
[191:07] Sí,  sí.  La  mitad  de  mujeres.
[191:10] 
[191:10] ¿Por  qué?
[191:11] 
[191:11] Porque  el  tipo  al  que  acaban  de  separar
[191:14] 
[191:14] de  sus  hijos  y  ya  no  los  puede  ver
[191:17] 
[191:17] hasta  que  acabe  el  proceso  que  puede
[191:18] 
[191:18] durar  y  si  ella,  si  su  abogado  y  ella
[191:21] 
[191:21] son  listos,  puede  durar  hasta  3  años.  Y
[191:23] 
[191:23] cuando  vuelvas  a  ver  a  tus  hijos,  a  ver
[191:24] 
[191:24] si  te  hablan  porque  les  han  comido  la
[191:27] 
[191:27] cabeza.  Tú  eres  un  monstruo  y  no  has
[191:29] 
[191:29] hecho  nada.  Hay  historias  muy  jodidas,
[191:31] 
[191:31] eh,  suicidios.
[191:34] 
[191:34] Pues  el  pavo  eh  se  te  lo  cuenta  siempre
[191:36] 
[191:37] de  una  manera,  pero  a  mí  lo  que  me
[191:37] 
[191:38] impresiona  es  cuando  me  escribe  una
[191:39] 
[191:39] señora  mayor  que  me  dice,  "Juan,  gracias
[191:42] 
[191:42] por  escribir  este  libro
[191:44] 
[191:44] porque  llevo  si  si  viera  a  mi  nieta  por
[191:47] 
[191:47] la  calle  no  la  reconocería
[191:51] 
[191:51] porque  esta  es  la  madre  del  chico  al  que
[191:53] 
[191:53] no  le  han  permitido
[191:56] 
[191:56] o
[191:58] 
[191:58] mensajes  reales  te  estoy  diciendo,  eh,
[192:00] 
[192:00] los  digo  de  memoria  porque  me  han
[192:01] 
[192:01] impresionado.  Hm.
[192:05] 
[192:06] Mi  novio  se  suicidó  la  semana  pasada.
[192:08] 
[192:08] ¡Uf!
[192:09] 
[192:09] Esto  es  un  mensaje  de  una  tía,
[192:12] 
[192:12] cuyo  novio,  suicidado
[192:15] 
[192:15] empezó  a  recibir  denuncias  cuando  la  exo
[192:19] 
[192:19] que  estaban  juntos.
[192:21] 
[192:21] ¿Sabes  lo  culpable  que  se  sentía  esa
[192:23] 
[192:23] chica?  Se  sentía  como  si  hubiera  sido  la
[192:26] 
[192:26] causa.
[192:27] 
[192:27] Qué  barbaridad.
[192:28] 
[192:28] Y  qué  le  dices?  No  la  conoces  de  nada.
[192:32] 
[192:32] Tú  no  tienes  la  culpa  de  nada.  Siento
[192:33] 
[192:34] mucho  lo  que  te  ha  pasado.  O  otro
[192:36] 
[192:36] mensaje.  Todos  son  mensajes  reales.  Eh,
[192:41] 
[192:41] una  chica  que  me  dice,  "Tengo  19,
[192:44] 
[192:44] he  leído  tu  libro
[192:47] 
[192:47] y  sin  que  tú  lo  supieras,  yo  salgo  en
[192:50] 
[192:50] este  libro."
[192:52] 
[192:52] decía,
[192:55] 
[192:55] "Yo  me  he  criado  a  mi  padre  se  fue  de
[192:57] 
[192:57] casa  a  lo  cuando  yo  tenía  4  o  5  años,  no
[193:00] 
[193:00] sé  que  me  decía,  4  o  5  años  y  yo  me
[193:03] 
[193:03] criado  en  una  casa  donde  mi  madre  era
[193:05] 
[193:05] una  víctima  de  un  marido  que  la  había
[193:09] 
[193:09] abusado,  que  tal,  que  la  había
[193:11] 
[193:11] maltratado.  A  mí  también,  según  me
[193:13] 
[193:13] decía,  me  daba  golpes,
[193:16] 
[193:16] ¿eh?  Yo  me  quería  en  una  casa  así.
[193:20] 
[193:20] Además,  el  sistema  no  nos  creía.  Mi
[193:22] 
[193:22] madre  perdía  las  denuncias  y  tal  y  yo  me
[193:26] 
[193:26] me  criado  en  una  casa  así,  un  monstruo,
[193:28] 
[193:28] no  sé  qué.  Cuando  cumplí  18  años,
[193:31] 
[193:31] una  vecina
[193:33] 
[193:33] me  dio  un  paquete,
[193:35] 
[193:35] era  un  paquete  que  su  padre  le  había
[193:38] 
[193:38] preparado  para  cuando  cumpliera  18  años.
[193:42] 
[193:42] Entonces  él  ella  abrió  el  paquete  y  en
[193:44] 
[193:44] el  paquete  descubrió  toda  la
[193:45] 
[193:45] documentación  judicial
[193:50] 
[193:50] y  un  CD
[193:53] 
[193:53] con  vídeos  grabados.  Los  vídeos  grabados
[193:55] 
[193:55] eran  los  vídeos  que  el  padre  había
[193:56] 
[193:56] grabado  cada  día  hablando  con  ella  desde
[193:59] 
[194:00] que  ella  tenía  5  años  ya  no  la  pudo  ver
[194:02] 
[194:02] más  hasta  que  ella  cumplió  los,  no  sé,
[194:06] 
[194:06] 12  o  13.  Eran  como  7  años  de  vídeos
[194:09] 
[194:09] diarios.  Eran  miles  de  vídeos  diarios.
[194:11] 
[194:11] un  videoblog  del  padre
[194:14] 
[194:14] y  la  documentación  judicial  demostraba
[194:18] 
[194:18] que  todo  era  mentira.
[194:20] 
[194:20] Tú  imagínate  una  chica  que  a  los  18  años
[194:24] 
[194:24] descubre
[194:26] 
[194:26] que  su  madre
[194:29] 
[194:29] le  ha  construido  una  infancia  falsa.
[194:31] 
[194:31] Total.
[194:32] 
[194:32] Es  víctima  el  hombre  de  la  denuncia
[194:34] 
[194:34] falsa,  por  supuesto,  pero  es  la  chica,
[194:37] 
[194:37] familia,  la  madre,  la  hija.
[194:40] 
[194:40] Esto  afecta.
[194:42] 
[194:42] Claro,  esto  es  como  la  violencia  de
[194:44] 
[194:44] género,  tío.  Yo  yo  no  veo  la  violencia
[194:46] 
[194:46] contra  las  mujeres  como  algo  que  afecta
[194:48] 
[194:48] a  las  mujeres,  porque  una  una  mujer
[194:51] 
[194:51] maltratada  eh  tiene  una  red  de  afectos,
[194:54] 
[194:54] los  llena  de  hombres,  ¿sabes?  El  hay  un
[194:57] 
[194:57] hombre  que  la  está  maltratando,  ¿no?
[194:59] 
[194:59] Pero  pero  hay  otros  hombres  que  la
[195:00] 
[195:00] quieren,  que  sufren  por  ella  y  si  la
[195:02] 
[195:02] mata  deja  un  huérfano,  o  sea,  no  va  de
[195:05] 
[195:06] sexos,  o  sea,  yo
[195:08] 
[195:09] claro,  va  de  personas,
[195:10] 
[195:10] va  de  víctimas,  de  gente  a  la  que  le
[195:11] 
[195:11] pasa  algo  [ __ ]  Vale,  pues  en  el  caso
[195:13] 
[195:13] de  las  víctimas  de  la  denuncia  falsa,
[195:17] 
[195:17] es  el  escudo  construido  para  las
[195:20] 
[195:20] víctimas  lo  que  se  usa  como  espada  para
[195:23] 
[195:23] pegarles.  O  sea,  es  más  culpa  colectiva
[195:26] 
[195:27] porque  esa  le  la  hemos  hecho  entre
[195:28] 
[195:28] todos,  la  han  aprobado.
[195:31] 
[195:31] Esta  es  la  historia,  tío.  Dime  tú,
[195:34] 
[195:34] Jordi,  ¿por  qué  estamos  en  2026?
[195:39] 
[195:39] Esto  es  2024  que  sale  en  vigor.  Hay
[195:42] 
[195:42] avisos
[195:44] 
[195:44] en  los  primeros  años  de  jueces.  Dime,
[195:47] 
[195:47] ¿por  qué  hasta  este  libro  no  se  ha
[195:49] 
[195:49] hablado  de  esto?  O  sea,
[195:51] 
[195:51] estamos  hablando,  estamos  hablando  de
[195:53] 
[195:53] decenas  de  miles  de  víctimas  de  esto,
[195:55] 
[195:55] eh,
[195:56] 
[195:56] decenas  de  miles
[195:57] 
[195:57] tirando  por  la  por  lo  bajo.
[195:59] 
[195:59] Claro,  es  muy  bestia.  Creo  que  es  que  es
[196:02] 
[196:02] creo  que  es
[196:04] 
[196:04] es  un  indicador  de  de  estos  años  un  poco
[196:07] 
[196:07] locos  en  los  que  nos  hemos  criado  o
[196:09] 
[196:09] hemos  vivido  de  relato,  porque  al  final
[196:12] 
[196:12] esto  es  construir  un  relato,  un  relato
[196:13] 
[196:13] de  que  de  que  esto  lo  hemos  hecho  de
[196:17] 
[196:17] forma  paternalista  por  vosotros  para
[196:18] 
[196:18] mejorar  la  sociedad  cuando  en  realidad
[196:21] 
[196:21] lo  que  se  ha  hecho  es  empeorar  la
[196:24] 
[196:24] sociedad  porque  estás  causando  un  montón
[196:26] 
[196:26] de  víctimas,  un  montón  de  víctimas  que
[196:28] 
[196:28] no  tienen  nada  que  ver  con  todo  esto,
[196:30] 
[196:30] que  son  personas  normales.  que  tienen  la
[196:31] 
[196:31] vida  arruinada  por  una  historia.  Y  aquí,
[196:34] 
[196:34] claro,  tenemos  que  por  eso  es  un  tema
[196:35] 
[196:35] que  se  tiene  que  hablar,  ¿no?  Que  es  es
[196:37] 
[196:37] feminismo  identitario  que  ha  estado  en
[196:39] 
[196:39] los  últimos  años  con  un  poder
[196:41] 
[196:41] impresionante
[196:42] 
[196:42] que  yo  creo  que  se  viene  cocinando  desde
[196:45] 
[196:45] esto  a  2000  y  en  los  2010  para  arriba  es
[196:48] 
[196:48] cuando  ha  explotado.  Hasta  que  ahora
[196:49] 
[196:49] parece  que  no  sé  cómo  cómo  va  a  acabar
[196:52] 
[196:53] el  tema,  pero  bueno,  hay  un  hay  un
[196:54] 
[196:54] retroceso  o  hay  una  una  normalización
[196:56] 
[196:56] del  tema,  pero  yo  sí  creo  que  si  hay  un
[197:00] 
[197:00] momento  para  empezar  como  mínimo  a
[197:01] 
[197:01] hablar  de  esto  es  ahora.  esa  hora  que  se
[197:03] 
[197:03] ha  como  normalizado  un  poco,  se  han
[197:05] 
[197:05] calmado  un  poco  las  aguas  en  ese
[197:06] 
[197:06] sentido,
[197:07] 
[197:07] porque  hay  ciertas  cosas  que  me  parecen
[197:09] 
[197:09] gravísimas.  Tratar  legalmente  a  una
[197:12] 
[197:12] persona  por  género  es  una  barbaridad.  No
[197:14] 
[197:14] se  aguantaría  en  ningún  otro  caso.  No
[197:15] 
[197:15] hay  ninguna  otra  circunstancia  en  la  que
[197:17] 
[197:17] esto  se  puede  aguantar.  Mucho  que  el
[197:18] 
[197:18] hombre  sea  más  violento  en  el  servicio
[197:20] 
[197:20] militar.
[197:21] 
[197:21] Ah,  bueno,  claro,
[197:23] 
[197:23] hay  muchas  leyes
[197:24] 
[197:24] que  están  hechas  con  sexismo,  sea  por  un
[197:26] 
[197:27] lado  o  por  el  otro.  llama  discriminación
[197:28] 
[197:28] positiva  a  veces  y  a  veces  se  llama
[197:30] 
[197:30] sencillamente  no  se  le  llama
[197:32] 
[197:32] discriminación,  pero
[197:33] 
[197:33] en  España  hay  unas  400  normas  que  que
[197:36] 
[197:36] ventajan.  Lo  que  está  pasando  aquí  es,
[197:38] 
[197:38] yo  creo  que  es  una  lucha  de  poder.  O
[197:39] 
[197:39] sea,  ha  habido  una  serie  de  personas  que
[197:42] 
[197:42] es  verdad  que  han  estado  muchas  décadas
[197:44] 
[197:44] oprimidas
[197:44] 
[197:45] y  lo  han  estado  y  de  repente  han  tocado
[197:46] 
[197:46] las  mieles  del  poder  y  el  poder  es
[197:47] 
[197:47] sabroso  y  el  poder  del  del  tipo  que  sea
[197:50] 
[197:50] económico,  social,  mediático,
[197:54] 
[197:54] cuesta  dejarlo  y  cuesta  reconocer  que
[197:56] 
[197:56] esto  ya  no  te  lo  mereces  o  ya  no  te
[197:59] 
[197:59] toca,  hoy  ya  tienes  que  ceder  el
[198:00] 
[198:00] testigo.  Y  al  final,  yo  creo  que  ha
[198:02] 
[198:02] habido  una  serie  de  personas  que  quizás
[198:04] 
[198:04] con  con  mucha  razón  en  su  momento  han
[198:06] 
[198:06] estado  en  un  segundo,  tercer  puesto  y
[198:08] 
[198:08] ahora  han  podido  decir,  "Nosotras
[198:10] 
[198:10] decidimos,  pero  quizás  demasiado."  Y  hay
[198:14] 
[198:14] un  momento  en  el  que  tiene  que  haber  una
[198:15] 
[198:15] rectificación.
[198:17] 
[198:17] se  hacen  con  buena  fe,  pero  te  pasas  de
[198:18] 
[198:18] límite  y  lo  que  te  toca  hacer  es  una
[198:20] 
[198:20] rectificación,  ¿no?
[198:21] 
[198:21] Sobre  todo  lo  que  tenemos  que  hacer  es
[198:23] 
[198:23] arrebatar  eh  toda  este  polémica,  todo
[198:26] 
[198:26] este  asunto
[198:27] 
[198:27] de  el  parámetro  binario.
[198:31] 
[198:31] Esto  no  ha  sido  el  triunfo  de  las
[198:32] 
[198:32] mujeres,
[198:34] 
[198:34] ¿no?
[198:36] 
[198:36] Esto  ha  sido,
[198:40] 
[198:40] ya  te  digo,  es  que  afecta  negativamente
[198:42] 
[198:42] también  a  mujeres.  Esto  ha  sido  la
[198:44] 
[198:44] introducción
[198:46] 
[198:46] de  una  óptica  que  que
[198:50] 
[198:50] no  podía  solucionar  un  conflicto  o  un
[198:54] 
[198:54] abuso  antiguo,  un  abuso  producido  tal.
[198:58] 
[198:58] Sí,  sí,  sí.
[198:59] 
[198:59] Porque  estaba  jugando  con  las  mismas
[199:00] 
[199:00] reglas.
[199:03] 
[199:03] Con  la  ley  de  violencia  de  género  se  ve
[199:05] 
[199:05] muy  bien
[199:06] 
[199:07] como  la  ley,  la  violencia  de  género  que
[199:08] 
[199:08] se  pretendía  radicar  no  se  ha  radicado.
[199:13] 
[199:13] Las  mujeres  víctimas  de  la  de  una
[199:16] 
[199:16] violencia  jodida
[199:18] 
[199:18] siguen  sin  recursos  para  salir  de  ahí.
[199:20] 
[199:21] Esto  también  me  escriben  muchas  mujeres
[199:22] 
[199:22] que  que  te  dicen,  "Bueno,  a  mí  me  ha
[199:25] 
[199:25] pasado  todo  esto  y  las  ayudas
[199:29] 
[199:29] no  son  suficientes  o  no  la  ley  de
[199:30] 
[199:30] dependencia.  El  dinero  está  hay  que
[199:32] 
[199:32] repartir  mucho  dinero,  claro,
[199:34] 
[199:34] y  tal.  Eh,  no,  la  mayor  trampa  sería
[199:38] 
[199:38] pensar  que  ahora  los  hombres  vamos  a  por
[199:41] 
[199:41] nuestra  reparación
[199:44] 
[199:44] como  en  un  péndulo.  Se  han  se  han  pasado
[199:46] 
[199:46] estas  feministas  y  ahora
[199:48] 
[199:48] no.  Eso  es  eso  es  un  problema  porque  es
[199:49] 
[199:49] que  más  guerra,  pero  sí  se  tiene  que
[199:51] 
[199:51] rectificar  ciertas  cosas,  por  ejemplo,
[199:52] 
[199:53] empezando  con  que  no  puede  ser  que  la
[199:54] 
[199:54] pena  es  mayor  si  eres  hombre  o  mujer.
[199:56] 
[199:56] Eso  se  tiene  que  rectificar.  Hay  cosas
[199:58] 
[199:58] que  están  mal  hechas.  Por  supuesto.
[199:59] 
[199:59] Y  eso  tarde  o  temprano  alguien  tiene  que
[200:01] 
[200:01] hacerlo,  al  menos  plantearlo.  Di,  ¿sabes
[200:03] 
[200:03] lo  que  me  dijo  un
[200:04] 
[200:04] Pero  no  buscar  venganza  porque  si  no  ya
[200:05] 
[200:05] estamos  otra  vez  que  de  aquí  20  años
[200:07] 
[200:07] vendrán  ellas  con  venganza  acumulada  y
[200:09] 
[200:09] será  como  el  conflicto  de  Israel  y
[200:11] 
[200:11] Palestina  que  no  se  terminará  nunca
[200:12] 
[200:12] porque  al  final  es  una  lucha  de
[200:13] 
[200:13] venganzas  de  generación  a  generación.
[200:15] 
[200:15] Pero  lo  que  te  digo  además  Claro,  pero
[200:17] 
[200:17] lo  que  te  digo  además  es  que  la
[200:18] 
[200:18] dialéctica  hombres  contra  mujeres,
[200:20] 
[200:20] mujeres  contra  hombres  es  falsa.
[200:23] 
[200:23] A  mí  un  tío  que  fue  víctima  de  algo,
[200:25] 
[200:25] bueno,  este  tío  estaba,  había  tenido
[200:27] 
[200:27] intentos  de  suicidio,  su  se  había  ido  a
[200:29] 
[200:29] tomar  por  el  [ __ ]  culo,  me  dijo,  eh,
[200:32] 
[200:32] porque  yo  siempre  les  preguntaba,  "¿Y
[200:34] 
[200:34] qué  solución  ves?"
[200:35] 
[200:35] Y  me  dijo,  "De  esto  no  van  nos  van  a
[200:37] 
[200:37] sacar  las  mujeres."  Y  yo,
[200:39] 
[200:39] "¿Puede  ser?"  y  me  dijo,  "Mira,  Juan,  en
[200:40] 
[200:40] 20  años,  hace  20  años  muchas  mujeres
[200:45] 
[200:45] vivieron  esto  como  una  especie  de
[200:46] 
[200:46] triunfo  identitario  de  la  mujer,  pero
[200:49] 
[200:49] muchas  de  esas  mujeres  han  tenido  hijos
[200:50] 
[200:50] varones
[200:53] 
[200:53] y  aunque  digan  que  son  un  0,001,  que  es,
[200:56] 
[200:56] ponte,  venga,  que  no  sean  un  20  ni  un
[200:58] 
[200:58] 30,  ponte  que  las  denuncias  falsas  son
[201:00] 
[201:00] un  10.  Un  10  de  3  millones  son  300,000.
[201:04] 
[201:04] 300,000  denuncias
[201:07] 
[201:07] falsas.
[201:10] 
[201:10] en  20  años  significa  que  cada  una  de  las
[201:13] 
[201:13] personas  que  nos  está  viendo
[201:14] 
[201:14] prácticamente  conoce  a  alguien  de
[201:16] 
[201:16] primeras  o  de  segundas  que  le  ha  pasado,
[201:19] 
[201:19] ¿vale?
[201:21] 
[201:21] Esos  tíos  a  los  que  le  ha  pasado  tienen
[201:23] 
[201:23] madres,  tienen  hermanas  y  tal.
[201:26] 
[201:26] Y  el  el  esta  persona  que  era  víctima  de
[201:28] 
[201:28] de  un  caso  particularmente  [ __ ]  me
[201:30] 
[201:30] decía,
[201:31] 
[201:31] "Son  ellas  las  que  no  van  a  sacar  porque
[201:33] 
[201:33] los  hombres  no  damos  pena.
[201:37] 
[201:37] Los  hombres  no  damos  pena."  Cuando  hay
[201:38] 
[201:38] un  atentado  en  Bangladesh,
[201:41] 
[201:41] te  dicen  80  muertos,  entre  ellos  10
[201:45] 
[201:45] mujeres  y  niños.  Es  como  bueno  y  y  los
[201:49] 
[201:49] 70
[201:50] 
[201:50] ya
[201:51] 
[201:51] es  como,  bueno,  furria  de  esa  que  muere
[201:53] 
[201:53] siempre,  ¿no?  Claro.  E  entonces  hay  como
[201:57] 
[201:57] dedico  parte  del  libro  a  eso,  de  hecho,
[201:58] 
[201:58] a  toda  esa  ideología  que  nos  ha  hecho
[202:01] 
[202:01] indiferentes  a  los  problemas  del  hombre.
[202:03] 
[202:03] Indiferentes.  Da  igual,  da  igual.
[202:07] 
[202:07] No  sé  si,  o  sea,  una  tía  le  corta  la
[202:09] 
[202:09] [ __ ]  a  un  hombre  y  la  tira  la
[202:10] 
[202:10] trituradora
[202:12] 
[202:12] y  nos  descojonamos.
[202:14] 
[202:14] Ah,  se  hacen  chistes  al  momento,  ¿no?
[202:16] 
[202:16] Esto  lo  dice  Billbur.
[202:18] 
[202:18] Ahora  bien,  claro,  ahora  bien,
[202:21] 
[202:21] un  tío  le  corta  la  teta  a  su  novia  y  la
[202:23] 
[202:24] echa  la  secadora  decirlo  impacta
[202:25] 
[202:25] y  se  paraliza  el  país.
[202:26] 
[202:26] Solo  decirlo,  ya  impacta.
[202:27] 
[202:27] Pero  esto  es  verdad,  esto  pasa,  [ __ ]
[202:29] 
[202:30] Entonces,  eh eh  parece  como  que  los
[202:32] 
[202:32] problemas  del  hombre  se  los  ha  ganado.
[202:34] 
[202:34] Esto  se  ve  muy  bien  con  los  suicidios.
[202:36] 
[202:37] Los  suicidios,
[202:39] 
[202:39] tres  de  cada  cuatro  suicidios  en  España,
[202:42] 
[202:42] masculinos,
[202:42] 
[202:42] masculinos,  4000  suicidios  al  año,  3000
[202:48] 
[202:48] hombres,  eh  50  víctimas  de  violencia  de
[202:50] 
[202:50] género,  eh,  que  no  le  quito  dramatismo  a
[202:52] 
[202:52] ninguna,  pero  4000  suicidios.
[202:54] 
[202:54] Hay  más  problemas,  hay  más  problemas.
[202:56] 
[202:56] 4,000  suicidios
[202:58] 
[202:58] sobre  representación  masculina.  Eh,  ¿qué
[203:01] 
[203:01] se  diría?  ¿Qué  dirían  en  Tele5,  en
[203:04] 
[203:04] Antena  3  y  en  todos  lados?
[203:06] 
[203:06] Si  de  cada  cuatro  suicidios  tres  fueran
[203:08] 
[203:08] mujeres,
[203:10] 
[203:10] que  esta  sociedad  las  oprime  de  tal
[203:13] 
[203:13] manera
[203:14] 
[203:14] que  las  empuja  al  suicidio,  que  es  un
[203:15] 
[203:15] problema  de  género.  ¿Qué  pasa  cuando
[203:18] 
[203:18] tres  de  cada  cuatro  son  hombres?  Es  que
[203:20] 
[203:20] los  hombres  son  así,  más  agresivos,  se
[203:23] 
[203:23] matan.
[203:26] 
[203:26] Es  así.  Eh
[203:29] 
[203:29] 89%  de  personas  sin  hogar  son  hombres.
[203:32] 
[203:32] ¿Sabes  cuántos  de  esos  hombres  han
[203:34] 
[203:35] tenido  divorcios  jodidos  y  se  ha  ido  su
[203:37] 
[203:37] vida  a  tomar  por  culo?  ¿Sabes  por  qué  no
[203:39] 
[203:39] lo  sabes?  Porque  nunca  se  ha  hecho  un
[203:41] 
[203:41] estudio  para  averiguarlo.
[203:43] 
[203:43] ¿Y  sabes  por  qué  no  se  ha  hecho  un
[203:44] 
[203:44] estudio  nunca  para  averiguarlo?  Porque
[203:46] 
[203:46] no  es  la  suda.
[203:48] 
[203:48] ¿Cuál  es  el  motivo  de  que  esto  nos  esté
[203:50] 
[203:50] reparando?  O  al  menos  intentando
[203:52] 
[203:52] encontrar  un  punto  medio
[203:54] 
[203:54] a  hay  un  primero  está  esa  insensibilidad
[203:58] 
[203:58] hacia  los  problemas  de  género  del  varón.
[204:00] 
[204:00] Se  se  entiende  que  los  problemas  de
[204:02] 
[204:02] género,  si  yo  digo  problemas  de  género,
[204:03] 
[204:03] tú  piensas  en  problemas  de  mujeres,  pero
[204:06] 
[204:06] los  hombres  también  tienen  problemas  de
[204:07] 
[204:07] género.  Se  suicidan  más  por  algo  que
[204:10] 
[204:10] tiene  que  ver  con  ser  hombres,
[204:13] 
[204:13] eh,  tienen  más  fracaso  escolar  por,  o
[204:16] 
[204:16] sea,  hay  problemas  de  género  que  afectan
[204:17] 
[204:18] al  varón.  Entonces,  eh  en  nuestra
[204:20] 
[204:20] sociedad  no  se  miran  como  problemas  de
[204:21] 
[204:22] género,  son  casos  aislados,
[204:25] 
[204:25] no  hay  un  hilado,  no  se  no  se  ilvanan  en
[204:29] 
[204:29] algo  que  nos  permita  comprender  qué  [ __ ]
[204:31] 
[204:31] le  está  pasando  a  los  hombres.  Ahora  se
[204:32] 
[204:32] empieza  a  hacer  en  los  últimos  años.
[204:34] 
[204:34] Es  verdad  que  el  tema  del  suicidio  es  un
[204:35] 
[204:35] tema  muy  tabú,  se  habla  muy  poco.
[204:37] 
[204:37] Sí.
[204:38] 
[204:38] Y  y  fíjate  que  se  habla  mucho  de  de
[204:41] 
[204:41] estas  muertes  por  maltrato  que  son
[204:43] 
[204:43] tremendas  y  está  bien  que  se  hable  de
[204:44] 
[204:44] ellas,  pero  no  se  habla  de  de  de  salud
[204:46] 
[204:46] mental.  Se  habla  muy  superficialmente,
[204:48] 
[204:48] pero  hay  gente  que  se  está  ahora  mismo
[204:50] 
[204:50] tirando  las  vías  del  tren,  lanzándose
[204:52] 
[204:53] desde  un  octavo  piso
[204:54] 
[204:54] y  está  pasando
[204:56] 
[204:56] y  y  podríamos  entrar  porque  hay  más
[204:58] 
[204:58] hombres  aquí  hay  ya  tema  ya  es
[205:00] 
[205:00] psicológico,  sociológico,  pero  no
[205:03] 
[205:03] estudia  no  hay  se  hacen  pocas  preguntas
[205:07] 
[205:07] cuando  pas
[205:09] 
[205:09] inviable  que  el  gobierno  actual  tal  y
[205:11] 
[205:11] como  es  y  como  ha  sido  en  los  últimos
[205:12] 
[205:12] años
[205:14] 
[205:14] metiera  la  el  dedo  en  en  esta  llaga,  No,
[205:17] 
[205:17] porque  sería  tirarse  en  contra  buena
[205:20] 
[205:20] parte  de  sus  apoyos.
[205:22] 
[205:22] Eso  es  lo  que  creen.  Pero  también  el  PP
[205:24] 
[205:24] está  igual,  ¿eh?  O  sea,  que  el  PP  tiene
[205:25] 
[205:25] el  mismo  discurso  exactamente  con  la
[205:27] 
[205:27] O  sea,  no  cambiaría  nada  aunque  venga,
[205:28] 
[205:28] ¿no?  El  PP  tiene  el  mismo  discurso,  ¿eh?
[205:31] 
[205:31] No,  o  sea,  la  ley  de  violencia  de  género
[205:33] 
[205:33] y  los  pactos  de  estado  se  han  aprobado
[205:34] 
[205:34] siempre  con  el  apoyo  del  PP,
[205:36] 
[205:36] pero  a  día  de  hoy  siguen  pensando  lo
[205:37] 
[205:37] mismo.
[205:37] 
[205:37] Sí,  acaban  de  aprobar  el  pacto  de  estado
[205:39] 
[205:39] y  van  a  meter  la  violencia  vicaria,  que
[205:41] 
[205:41] es  aplicar  a  lo  al  maltrato  infantil  los
[205:45] 
[205:45] niños.  Sí,  es  es  muy  [ __ ]  eso.
[205:47] 
[205:47] Sí,  porque  por  desgracia  tanto  madres
[205:49] 
[205:50] como  padres  maltratan  a  veces  a  los
[205:51] 
[205:51] hijos,  aunque  sea  psicológicamente  y
[205:52] 
[205:52] usan  a  los  hijos  para  sus  propias
[205:55] 
[205:55] historias.
[205:55] 
[205:55] ¿Sabes  que  nos  están  dando  cifras  falsas
[205:57] 
[205:57] de  asesinatos  de  niños
[205:58] 
[205:58] también?
[206:01] 
[206:01] ¿Y  cómo  sabes  que  son  falsas?
[206:03] 
[206:03] Te  lo  voy  a  decir.  En  el  año  22  o  23,  se
[206:06] 
[206:06] lo  tengo  en  el  libro  por  ahí  en  alguna
[206:07] 
[206:07] página.
[206:08] 
[206:08] Eh,  el  poder  judicial,  o  sea,
[206:11] 
[206:11] oficialmente  se  dijo  que  en  el  año
[206:13] 
[206:13] anterior  habían  sido  asesinados  nueve
[206:16] 
[206:16] nueve  niños  por  sus  padres.
[206:18] 
[206:18] Entonces,  tú  leías  esto
[206:20] 
[206:20] y  decías  padres  plural,  padres  y  madres,
[206:22] 
[206:22] ¿no?  Nueve  niños  asesinados,
[206:24] 
[206:24] ¿no?  Te  estaban  dando  el  número  de  niños
[206:27] 
[206:27] asesinados  por  sus  padres
[206:29] 
[206:29] masculinos.
[206:31] 
[206:31] Entonces,  hay  una  periodista  que  se
[206:32] 
[206:32] llama  Ana  Sharife,
[206:34] 
[206:34] que  año  tras  año  hace  una  investigación
[206:38] 
[206:38] para  ver  cuántos  filicidios  hay  en
[206:40] 
[206:40] España.
[206:44] 
[206:44] 37.
[206:47] 
[206:47] Y  en  registros  oficiales  del  Estado
[206:50] 
[206:50] nueve.  Solo  cuentan
[206:53] 
[206:53] los  de  los  sombras,
[206:55] 
[206:55] ¿eh?  Y  los  otros
[206:56] 
[206:56] que  son  más
[206:58] 
[206:58] de  9  a  37  haz  la
[207:00] 
[207:00] restaam  los  otros  no  es  que  no
[207:04] 
[207:04] se  publicidad  en  la  prensa,  es  que  no
[207:06] 
[207:06] queda  registrado.
[207:07] 
[207:07] Se  esconden.
[207:09] 
[207:09] ¿Cuántos  hombres  son  asesinados  por  sus
[207:11] 
[207:11] mujeres?  O  sea,  eh,  cada  año.
[207:14] 
[207:14] ¿Te  suena  de  algo  la  cifra?
[207:16] 
[207:16] ¿No  la  has  visto  en  tu  vida?
[207:17] 
[207:17] Claro.
[207:20] 
[207:20] Son  menos,  eh,  mucho  menos.
[207:21] 
[207:21] Claro,  no,  hay  cosas  que  no  se  pueden
[207:23] 
[207:23] negar.
[207:23] 
[207:23] Una  quinta  parte.
[207:24] 
[207:24] Hay  cosas  que  no  pueden  negar.  El  hombre
[207:25] 
[207:25] es  más  violento  que  la  mujer.  Es  es  más
[207:27] 
[207:27] agresivo.  Eso  es  así.
[207:29] 
[207:29] Sí,  sí,  sí.  O  sea,  la  testosterona  marca
[207:32] 
[207:32] muchísimo.
[207:33] 
[207:33] Cualquier  deporte  de  agresividad.  Tienes
[207:35] 
[207:35] un  85%  de  participantes  masculinos.  Eh,
[207:38] 
[207:39] en  las  guerras  los  en  los  frentes,  pocas
[207:42] 
[207:42] mujeres  vas  a  encontrar.  ¿Habrá  algunas?
[207:44] 
[207:44] Hay,  pero  pocas.  Incluso  a  día  de  hoy.
[207:47] 
[207:47] Las  peleas  es  es  difícil  encontrar  a
[207:50] 
[207:50] mujeres  peleándose  una  noche,  pero  hay
[207:52] 
[207:52] las  hay,  pero  es  más  fácil  encontrarse  a
[207:54] 
[207:54] los  tíos.  Pero  tú  dices  agresivo  en
[207:56] 
[207:56] general.  Sí,  sí,  agresivo  en  general.  El
[207:58] 
[207:58] hombre  es  más  agresivo  en  general,  pero
[208:00] 
[208:00] no  es  más  agresivo  el  hombre  con  la
[208:02] 
[208:02] mujer.
[208:03] 
[208:03] No,  no,  no  es
[208:04] 
[208:04] que  la  mujer  con  el  hombre.  O  sea,  digo,
[208:06] 
[208:06] dentro  de  la  pareja.
[208:06] 
[208:06] El  hombre  es  agresivo  en  general,  ¿no?
[208:09] 
[208:09] No  especialmente  con  la  mujer.
[208:10] 
[208:10] Hay  hay  un  metaestudio  que  se  llama
[208:12] 
[208:12] Pasc.
[208:12] 
[208:12] Los  hombres  matan  más.
[208:13] 
[208:13] Sí,  sí.  Eh  eh  hay  un  metastudio  se  llama
[208:16] 
[208:16] P  A  S  K  partner  Abuse  of  Knowledge,  o  se
[208:21] 
[208:21] un  o  sea  es  un  metaestudio  que  coge  100
[208:26] 
[208:26] estudios  revisados  por  pares  sobre
[208:27] 
[208:27] violencia  de  pareja.  Y  entonces  lo  que
[208:29] 
[208:29] ves  en  ese  estudio  ese  sí  el  hombre  es
[208:32] 
[208:32] más  agresivo  y  eh  matan  más  hombres  a
[208:35] 
[208:35] mujeres  que  mujeres  a  hombres,
[208:36] 
[208:36] claramente.
[208:38] 
[208:38] Pero  lo  que  te  dice,  esto  es  un
[208:39] 
[208:39] metaestudio  que  coge,  pues  ya  te  digo,  o
[208:41] 
[208:41] sea,  tropecientos  estudios  de  revisados
[208:44] 
[208:44] por  par  esto  académico,  tal  y  hace  las
[208:48] 
[208:48] saca  todos  los  datos.
[208:49] 
[208:49] Sí.
[208:50] 
[208:50] Entonces,  si  tú  miras  el  pask,  descubres
[208:53] 
[208:53] que  en  la  pareja
[208:54] 
[208:54] Sí.
[208:55] 
[208:55] La  relación  eh  abusiva
[208:59] 
[208:59] casi  siempre  es
[209:01] 
[209:01] Sí,  es  toxicidad  y  mutua.
[209:03] 
[209:03] mutua
[209:04] 
[209:04] y  que  hay  un  número  parecido
[209:06] 
[209:06] de  hombres  que  abusan  unilateralmente  de
[209:09] 
[209:09] mujeres  en  la  pareja  que  de  mujeres  que
[209:10] 
[209:10] abusan  unilateralmente  de  hombres.  Ahora
[209:12] 
[209:12] bien,
[209:13] 
[209:13] abusan  de  la  misma  manera,  ¿no?  El
[209:15] 
[209:15] hombre  es  más  físico,
[209:17] 
[209:17] la  mujer  es  más  de  eh  hundirte  en  la
[209:20] 
[209:20] [ __ ]  miseria  psicológicamente,  tal.
[209:23] 
[209:23] Entonces  ahí  están  las  diferencias,  ¿no?
[209:25] 
[209:25] Eh,  el  hombre  puede  ser  más  agresivo,
[209:28] 
[209:28] pero  el  hombre  con  la  mujer,  el  hombre
[209:29] 
[209:29] es  más  agresivo  con  el  hombre  que  con  la
[209:31] 
[209:31] mujer.
[209:31] 
[209:31] Mm,
[209:33] 
[209:33] claro,
[209:33] 
[209:33] hombre,  con  el  hombre  es
[209:35] 
[209:35] hay  más  asesinatos  de  hombre  a  hombre
[209:37] 
[209:37] que  de  hombre  a  mujer.
[209:38] 
[209:38] Claro.  O  sea,
[209:38] 
[209:38] por  lo  que  sea,  robos,  violencia,  pelea,
[209:41] 
[209:41] mafia.
[209:42] 
[209:42] Claro.  Y  si  un  tío  le  pega  a  una  mujer
[209:43] 
[209:43] delante  de  gente  y  y  hay  tíos  cerca,  lo
[209:47] 
[209:47] matan,
[209:47] 
[209:47] lo  matan.
[209:48] 
[209:48] Lo  matan.  Bueno,  hoy  en  día  en  la
[209:51] 
[209:51] sociedad  que  vivimos  tan  rara,  a  lo
[209:53] 
[209:53] mejor  hasta  la  gente  pasa  y  no  hace
[209:54] 
[209:54] nada.  Eh,  estamos  muy  desconectados,  eh,
[209:57] 
[209:57] de
[209:57] 
[209:57] Sí.  De  lo  que  le  pasa  a  los  demás,  pero
[209:59] 
[209:59] en  general  siempre  ha  sido  así.  O  sea,
[210:01] 
[210:01] si  tú  ves  a  un  a  una  tía  pegándole  un
[210:03] 
[210:03] tortazo  a  un  tío,  pasas  por  y  te  ríes.
[210:05] 
[210:06] Si  ves  a  un  tío  pegándole  a  una  tía,
[210:07] 
[210:07] sí,  sí,  sí,  sí.  se  te  activan  todas  las
[210:08] 
[210:09] al
[210:09] 
[210:09] todas  las  alarmas,  ¿no?  Entonces,  todo
[210:10] 
[210:10] eso  pasa  a  la  vez,  ¿no?  Esta  ley  se  hizo
[210:14] 
[210:14] por  precisamente  porque  los  hombres
[210:16] 
[210:16] tenemos  una  un  instinto  protector  hacia
[210:19] 
[210:19] las  mujeres.
[210:20] 
[210:20] Entonces  dijeron,  "Es  una  ley  que
[210:22] 
[210:22] protege  a  las  mujeres  de  esos  hijos  de
[210:24] 
[210:24] [ __ ]  los  que  odiamos  todos.
[210:26] 
[210:26] Y  todos  dijimos,  "Vale,  perfecto,  nos
[210:28] 
[210:28] parece  bien."  Si  es  que  nos  parece  bien.
[210:29] 
[210:29] Sí,  sí,  la  idea  es  buena.  Claro.  Y  ha
[210:32] 
[210:32] pasado  lo  inaudito.  Ha  pasado  lo
[210:34] 
[210:34] inaudito,  que  es  que  de  pronto  haya  que
[210:36] 
[210:36] proteger  a  los  hombres  no  de  las
[210:38] 
[210:39] mujeres  en  sí,  sino  de  una  ley.  ¿Y  hay
[210:41] 
[210:41] algún  partido  que  se  atreve  con  esto?
[210:43] 
[210:43] No.  Por  desgracia,  Vox  es  el  único
[210:45] 
[210:45] partido  que  problematiza  esto.  No  sé  si
[210:47] 
[210:47] si  Box,  que  es  es  el  único  que  lo  lleva
[210:50] 
[210:50] así  como  bandera
[210:52] 
[210:52] y  eso  es  una  putada  porque  todo  lo  que
[210:53] 
[210:53] toca  Box  parece  que  se  convierte  en
[210:55] 
[210:55] intocable.
[210:56] 
[210:56] Pero  yo  creo  que  hay  razones  liberales
[210:59] 
[210:59] que  podría  [ __ ]  el  PP.  para  hacer
[211:01] 
[211:01] reforma  de  esta  ley,  incluso  razones
[211:04] 
[211:04] socialistas,  porque  no
[211:07] 
[211:07] hay  algo  más  progresista  que  que  todos
[211:08] 
[211:08] seamos  iguales  ante  la  ley.  Creo  que  no
[211:11] 
[211:11] es  una  idea  muy  progresiva,  muy
[211:13] 
[211:13] progresista  de  que  todos  somos  lo  mismo
[211:15] 
[211:15] ante  la  ley.  Da  igual  si  eres  rico,  si
[211:16] 
[211:16] eres  pobre,  si  eres  nacional  o
[211:19] 
[211:19] inmigrante,  si  eres  hombre  o  mujer.
[211:21] 
[211:21] Claro,  eso  es  progresismo  puro,  es  la
[211:23] 
[211:23] igualdad  absoluta,  ¿no?
[211:24] 
[211:24] Pues  hace  20  años  que  no.  Pues  vaya,  el
[211:27] 
[211:27] libro  es  muy  interesante,  hay
[211:28] 
[211:28] testimonios  duros  y  hay  casos  heavis.
[211:30] 
[211:30] Sí,  sí,  hay  cosas  muy  duras,
[211:32] 
[211:32] ¿eh?  Os  lo  recomiendo  que  lo  leáis,  ¿no?
[211:35] 
[211:35] No  se  hace  para  porque  a  lo  mejor  hay
[211:37] 
[211:37] gente  que  le  asusta  ese  tipo  de
[211:38] 
[211:38] literatura  mal  que  he  venido  al  Wild
[211:39] 
[211:39] Project  y  no  lo  he  traído,  ¿no?  Y  no  es
[211:41] 
[211:41] un  libro,  no  es  denso  de  leer  porque
[211:44] 
[211:44] otros  ensayos  de  este  estilo  pueden  ser
[211:47] 
[211:47] cansados,  pueden  ser  muy  técnicos,  ¿no?
[211:50] 
[211:50] Se  lee  bastante  sencillo.  Pasa  es  que  es
[211:52] 
[211:52] duro.
[211:53] 
[211:53] Es  una  historia  de  de  dolor.  Sí.  Sí,  sí.
[211:55] 
[211:55] No,  no,  desde  luego  no,  no  os  va  a
[211:56] 
[211:56] alegrar  el  eh  la  no  os  va  a  amenizar  la
[211:58] 
[211:58] tarde  que  es  indigne.
[212:00] 
[212:00] Se  llama  Esto  no  existe.  Esto  no  existe.
[212:03] 
[212:03] Y  yo  creo  que  es  lo  más  afortunado  es  el
[212:05] 
[212:06] título  porque  eh  es,  o  sea,  yo  el  libro
[212:09] 
[212:09] lo  he  escrito  para  que  se  vea  que
[212:10] 
[212:10] que  existe,
[212:11] 
[212:11] que  sí  existe.
[212:12] 
[212:12] Tío,  eh  tengo  que  preguntarte  por  la
[212:13] 
[212:13] reacción  porque,  a  ver,  tú  lo  has
[212:15] 
[212:15] explicado  aquí.  Yo  creo  que  yo  tengo  un
[212:17] 
[212:17] porcentaje  bastante  elevado  de  chicas
[212:19] 
[212:19] que  que  escuchan  y  ven  el  podcast  y
[212:21] 
[212:21] estoy  seguro  de  que  si  todo  quien  te
[212:23] 
[212:23] haya  escuchado  atentamente
[212:25] 
[212:25] es  difícil  discrepar  contigo.
[212:27] 
[212:27] En  las  presentaciones  hay  50  de  mujeres.
[212:28] 
[212:28] La  verdad  es  difícil,  difícil  porque  has
[212:30] 
[212:30] sido  muy  coherente  en  todo,
[212:32] 
[212:32] pero  claro,  mucha  gente  no  habrá  esto  y
[212:33] 
[212:33] habrá  visto  el  título  o  simplemente  le
[212:35] 
[212:36] habrán  contado  cómo  ha  sido  la  reacción.
[212:40] 
[212:40] Pues  es  la  primera  vez  que  he  tenido  que
[212:41] 
[212:41] presentar  con  policía.  Vale,  se  te  han
[212:43] 
[212:43] hecho  scratches.
[212:44] 
[212:44] Sí,  en  Sevilla  hicieron  uno  bastante
[212:46] 
[212:46] gordo.
[212:46] 
[212:47] ¿Qué  te  hicieron?
[212:48] 
[212:48] Bueno,  nada,  eh,  o  sea,  que
[212:49] 
[212:49] que  había  mujeres  ahí  enfadadas  y
[212:51] 
[212:51] gritándote  o  cosas  así  y  hombres
[212:52] 
[212:52] también.  Eh,
[212:53] 
[212:53] hombre,  sí,  se  hizo  una  manifestación
[212:54] 
[212:54] delante  de  una  biblioteca,
[212:56] 
[212:56] eh,  y  tal  y  se  insultaron  y  tal.  Yo  el
[212:59] 
[212:59] miedo  que  tenía  ese  día  era  que  mi  que
[213:01] 
[213:01] la  gente  que  venía  a  verme  y  lo  que
[213:03] 
[213:03] había
[213:05] 
[213:05] tú,  hombre,  tú  un  poco  como  una  especie
[213:06] 
[213:06] de  figura  trágica,  como  un  poeta  ahí  en
[213:11] 
[213:11] medio  de  no  os  peguéis  por  mí.
[213:13] 
[213:13] Sí,  no, no,  y  nos  hicieron  pasar  por
[213:14] 
[213:14] detrás.  Fue  desagradable,  pero  no  pasó
[213:16] 
[213:16] nada  más.
[213:17] 
[213:17] Pero,
[213:18] 
[213:18] o  sea,  no  lleg
[213:19] 
[213:19] la  reacción  ha  sido  muy  positiva  y  de
[213:21] 
[213:21] hecho  se  ve  incluso  en  las  críticas  de
[213:23] 
[213:23] de  las  diferentes  eh  tiendas.
[213:27] 
[213:27] vas  a  un  debate  que  es  muy  controvertido
[213:29] 
[213:29] y  que  es  muy  viral.
[213:30] 
[213:30] Vale,  cuéntame  cómo  ibas  preparado  para
[213:33] 
[213:33] el  debate  y
[213:35] 
[213:35] aprove  antena  3.
[213:37] 
[213:37] Ese  debate  fue  viralísimo.
[213:39] 
[213:40] Sí,  sí.
[213:40] 
[213:40] Creo  que  nadie  se  había  leído  el  libro.
[213:41] 
[213:41] Me  da  la  sensación.
[213:42] 
[213:42] Nadie  se  lo  había  leído,
[213:43] 
[213:43] la  verdad.
[213:44] 
[213:44] Eh,  ¿cómo  vas  a  cómo  vas  de  mentalidad  y
[213:46] 
[213:46] qué  te  esperabas  de  ese  de  ese  debate?
[213:48] 
[213:48] Porque  tú  estás  acostumbrado  a  la  tele.
[213:50] 
[213:50] A  mí  me  llevan,  que  no  estoy
[213:50] 
[213:50] acostumbrado  y  me  veo  ahí  con  un  pato
[213:52] 
[213:52] mareado,  pero  tú  tienes  ya  el  culo
[213:54] 
[213:54] pelado  de  televisión.  Bueno,  tú  ya
[213:55] 
[213:55] sabías  a  lo  que  ibas,  ¿no?
[213:56] 
[213:56] Lo  tenías  claro.
[213:57] 
[213:57] Lo  sabía  perfecto.
[213:58] 
[213:58] Que  vas  a  Vietnam,  que  ese  va  a  ser
[214:00] 
[214:00] cucurucu.  Dios  mío.
[214:01] 
[214:01] Como  Vietnam,  ¿no?  Mira,  mi  miedo  era
[214:04] 
[214:04] que  alguien  de  los  que  iban  a  estar
[214:06] 
[214:06] allí,  de  las  de  las  desaforadas  señoras
[214:08] 
[214:08] que  tenía  yo  allí  esperándome,  se
[214:10] 
[214:10] hubiera  leído  a  fondo  el  libro  y  me
[214:12] 
[214:12] pillasen  un  renuncio  porque  mi  libro
[214:15] 
[214:15] tiene  que  tener  fallos  y  cosas  y  tal.
[214:17] 
[214:17] Entonces,  que  me  pillasen  algo  que  fuera
[214:20] 
[214:20] y  que  con  eso  me  lo  intentase  desmontar
[214:23] 
[214:23] y  a  mí  me  pillase  por  sorpresa  y  yo  me
[214:25] 
[214:25] quedase  con  cara  de  eh  ese  era  miedo
[214:29] 
[214:29] porque  sé  que  en  la  tele  tienes  que
[214:30] 
[214:30] estar  rápido,  tienes  que  estar  así,  ¿no?
[214:32] 
[214:32] Entonces,  cuando  me  senté
[214:34] 
[214:35] y  vi
[214:36] 
[214:36] que  tenía,  lo  que  me  estaban  echando,
[214:40] 
[214:40] yo  empecé  a  oír  cajas  registradoras  en
[214:42] 
[214:42] mi  cabeza.  [risas]
[214:45] 
[214:45] Clin,  clin,
[214:46] 
[214:46] dije.  Sí.  Ah,  esto  es  llamarme  machista,
[214:50] 
[214:50] negacionista.
[214:52] 
[214:52] Esto  es  esto  es  lo  mejor  que  tenéis.
[214:54] 
[214:54] Este  estas  son  vuestras  armas.
[214:56] 
[214:56] Esto  es  esto  es
[214:56] 
[214:56] esto.  Me  echáis  en  cara.
[214:57] 
[214:57] Esto.  Perfecto.  Entonces,  pues  se  ve  en
[215:01] 
[215:01] el  vídeo  ese,  pues  mantengo  la  calma,
[215:04] 
[215:04] mucha  paciencia.
[215:04] 
[215:04] Digo  cuatro  cosas.
[215:08] 
[215:08] Lo  fuerte  pasó  en  publicidad.  Uy,
[215:10] 
[215:10] que  entre  los  dos  bloques  de,
[215:14] 
[215:14] o  sea,  a  mí  primero  me  me  peleé  con
[215:17] 
[215:17] Carolina  Pulido,  que  era  una  de  más
[215:19] 
[215:19] Madrid,  que  votó  en  contra,  sale  en  el
[215:21] 
[215:21] libro  ella  y  votó  en  contra  de  que  la
[215:25] 
[215:25] Comunidad  de  Madrid  abr  un  centro,  la
[215:27] 
[215:27] Comunidad  de  Madrid  iba  a  abrir  un
[215:28] 
[215:28] centro
[215:29] 
[215:29] de  telefónico  de  ayuda,  ¿no?  del
[215:31] 
[215:31] Ayuntamiento  de  Madrid  iba  a  abrir  un
[215:33] 
[215:33] centro  telefónico  de  ayuda  a  víctimas  de
[215:37] 
[215:37] violencia  sexual  en  el  que  podían  llamar
[215:39] 
[215:39] mujeres
[215:41] 
[215:41] y  niñas.  Entonces  se  propuso  que  también
[215:45] 
[215:46] pudieran  llamar  niños  víctimas  de
[215:49] 
[215:49] violencia  sexual.
[215:50] 
[215:50] [ __ ]  y  hasta  hombres  también,  ¿no?
[215:53] 
[215:53] Hay  hombres  que  son  abusados.
[215:54] 
[215:54] Eso  ni  se  propuso
[215:55] 
[215:55] por  otros  hombres  muchas  en  muchos
[215:56] 
[215:56] casos.
[215:57] 
[215:57] Eso  ni  se  propuso.  Se  propuso
[216:00] 
[216:00] niños.
[216:01] 
[216:01] de  que  podían  llamar  niñas  y  todos  los
[216:04] 
[216:04] grupos  se  opusieron.
[216:08] 
[216:08] Razón,
[216:11] 
[216:11] no  intentes  entenderlo.  Carolina  Pulido
[216:14] 
[216:14] defendió  el  no  desde  Más  Madrid,  que  el
[216:17] 
[216:17] partido  en  el  que  entonces  ella  estaba
[216:19] 
[216:19] en  ese  tal.
[216:20] 
[216:20] Entonces  la  primera  parte  los  cabrones
[216:22] 
[216:23] del  programa  dijeron,  pues  en  el  libro
[216:24] 
[216:24] sale  Carolina  Pulido  y  tal.  Y  yo  dije,
[216:26] 
[216:26] "¿Por  qué  salía?"  y  dije  lo  mismo  que  te
[216:28] 
[216:28] acabo  de  decir  a  ti  y  además  le  di  la
[216:30] 
[216:30] oportunidad.  Dije,  seguramente  ahora  lo
[216:33] 
[216:33] veas  de  otra  manera.  En  algún  momento  se
[216:35] 
[216:35] toma  una  decisión  porque  el  partido  no
[216:37] 
[216:37] sé  qué,  pero  claro,  es  que  votaron  para
[216:39] 
[216:39] dejar  fuera  de  la  atención  a  niños,
[216:42] 
[216:42] a  niños  abusados  sexualmente.
[216:44] 
[216:44] No  hablamos  de  un  hombre  de  44  años  con
[216:46] 
[216:46] pinta  de  malote,  a  un  niño  que  a  lo
[216:48] 
[216:48] mejor  acaban  de  abusar  de  él  y  va  a
[216:50] 
[216:50] hacer  un  va  a  hacer  algo
[216:51] 
[216:51] y  la  niña  sí  puede  llamar  y  el  niño  no.
[216:53] 
[216:53] Váyatela.
[216:55] 
[216:55] Que  votaron  en  contra  todos.  Me  parece
[216:58] 
[216:58] de  película.  Pepe  también,  o  sea,  todos
[216:59] 
[216:59] sí,  todos  menos  box.  Es  que  es  que  es
[217:01] 
[217:01] que  a  veces  le  dejan  a  estos  partidos  el
[217:03] 
[217:03] sentido  común.  Yo  no  entiendo,  te  lo
[217:05] 
[217:05] juro.  Yo  lo  que  no  entiendo  es  lo  de  los
[217:06] 
[217:06] demás  partidos.
[217:07] 
[217:07] Es  una  locura.  O  sea,  que  vos  cojas  esa
[217:08] 
[217:09] pelota.  Lo  entiendo  perfectamente,
[217:11] 
[217:11] pero  que  es  que  no  no  me  me  me  entra  en
[217:14] 
[217:14] la  cabeza,  tío,  que  un  pueda  llamar  en
[217:16] 
[217:16] el  libro  en  la  eh  o  sea,  lo  que  hago  es
[217:18] 
[217:18] copiar  del  congreso,  del  del  diario  de
[217:20] 
[217:20] sesiones  lo  que  dicen.  Es  como  una  obra
[217:23] 
[217:23] de  teatro
[217:24] 
[217:24] porque  lo  lees  y  no  te  lo  puedes  creer.
[217:25] 
[217:25] Estás  sacado  del  diario  de  sesiones.
[217:29] 
[217:29] Entonces  tuve  este  enfrentamiento  con
[217:30] 
[217:30] Carolina  Pulido  antes  de  la  publi  y  ya
[217:33] 
[217:33] entra  la  publi  y  Carolina  Pulido  me
[217:35] 
[217:35] había  dicho  pues  que  yo  que  estaba
[217:37] 
[217:37] haciendo  negación  no  sé  la  [ __ ]  esta.
[217:40] 
[217:40] Sí.
[217:40] 
[217:40] Y  como  ella  no  se  había  leído  el  libro
[217:42] 
[217:42] cuando  llegó  a  la  publi,  yo  me  acerqué  a
[217:45] 
[217:45] ella  y  pensando,  bueno,  ahora  se  ha
[217:47] 
[217:47] apagado  la  cámara,  tal,  puedo  hablar  un
[217:49] 
[217:49] poquito  tranquilo  con  ella.
[217:51] 
[217:51] Le  dije,  Carolina,
[217:53] 
[217:53] ¿te  estás  equivocando?  estás  achacándome
[217:56] 
[217:56] cosas  que  cualquiera  que  lea  el  libro  va
[217:58] 
[217:58] a  ver  que  no  están
[218:00] 
[218:00] porque  era  eso  de  que  yo  nego  la
[218:01] 
[218:01] violencia  de  género,  tal,  que  no
[218:03] 
[218:03] te  haces  mucho  daño  a  las  digo,
[218:04] 
[218:05] Carolina,  es  que  empieza  con  una  mujer
[218:07] 
[218:07] maltratada  el  libro,  ¿eh?  No,  digo,  es
[218:11] 
[218:11] que  estás  quedando  mal.  Se  lo  decía  en
[218:12] 
[218:12] plan  colega  fuera  de  cámara  en  plan,
[218:15] 
[218:15] ¿sabes  que  ahora  vamos  a  seguir?  H  no
[218:18] 
[218:18] estás  yendo  por  un  sitio  que  te  que  te
[218:20] 
[218:20] van  a  te
[218:25] 
[218:25] fliparías  con  la  reacción.  Empezó  a
[218:28] 
[218:28] gritar,
[218:29] 
[218:29] lo  que  tú  estás  haciendo  es  daño  a  las
[218:31] 
[218:31] mujeres,  no  sé  qué  yo,  pero  oye,  pero
[218:34] 
[218:34] fuera  de  cámara,  ¿eh?  Y  dije,  "Ah,  o
[218:37] 
[218:37] sea,  que  es  una  fanática  de  verdad.
[218:38] 
[218:38] Charoc.  Sí,  sí,  tú,  oye,  que  yo  entiendo
[218:42] 
[218:42] que  en  la  tele  con  la  cámara
[218:43] 
[218:44] y  tú  tú  y  también  cada  uno  en  la  tele  su
[218:46] 
[218:46] rol  y  te  toca  defender  esto  y  te  hablas
[218:49] 
[218:49] y
[218:50] 
[218:50] no
[218:50] 
[218:50] hay  una  camaradería
[218:51] 
[218:51] y  eso  me  lo  he  encontrado  bastantes
[218:53] 
[218:53] veces.
[218:53] 
[218:53] O  sea,  que  la  gente  está  fanatizada  de
[218:55] 
[218:55] verdad
[218:55] 
[218:55] me  lo  he  encontrado  bastante.
[218:56] 
[218:56] No  es  un  papel  de  cara  a  la  galería  que
[218:59] 
[218:59] ellos  lo  viven,
[219:00] 
[219:00] ¿no?
[219:00] 
[219:00] Como  una  frenta  personal.
[219:02] 
[219:02] Sí,  como  una  frenta  personal.  Y  cuando
[219:05] 
[219:05] tú  fuera  del  debate,  digamos,  te  acercas
[219:08] 
[219:08] pues  conciliando,  diciendo,  "Oye,  venga,
[219:11] 
[219:11] vamos  a  hablar  entre,  no  sé,
[219:13] 
[219:13] entre  personas,  vamos,
[219:14] 
[219:14] te  estudiando  una  impresión  equivocada,
[219:16] 
[219:16] yo  te  acepto  una  crítica  porque  seguro
[219:18] 
[219:18] que  la  he  cagado  en  algo,  vamos,  pero
[219:19] 
[219:19] vamos  a  intercambiar  un  poquito,  tal,  no
[219:22] 
[219:22] puedes."
[219:23] 
[219:23] Me  ha  pasado  ahora  con  Laura  Freas,
[219:25] 
[219:25] es  una  escritora  feminista
[219:27] 
[219:27] que  eh  dijo  en  la  radio  una  crítica
[219:29] 
[219:29] bastante  destructiva  del  libro,  pero  en
[219:30] 
[219:30] la  que  había  algunas  cosas  que  me
[219:31] 
[219:31] pillaban
[219:32] 
[219:32] y  lo  leyó  de  verdad.
[219:33] 
[219:34] Y  había  algunas  cosas  que  yo  decía,
[219:35] 
[219:35] "Ah,  aquí  me  ha  tocado  un  poco  los
[219:37] 
[219:37] huevos."
[219:37] 
[219:37] Sí,  me  ha  tocado  los  huevos.  Eh,  y  una
[219:39] 
[219:39] mujer  inteligente,  tal,  irónica  y  tal.
[219:41] 
[219:42] Entonces,  hizo  esto  en  la  radio  en  Radio
[219:43] 
[219:43] Nacional
[219:44] 
[219:45] y  yo  tenía  su  correo  y  le  dije,  "Oye,
[219:46] 
[219:46] ¿por  qué  no  hacemos  un  debate?"
[219:48] 
[219:48] Interesante.
[219:49] 
[219:49] Claro,  me  encantaría  hacerlo  contigo,
[219:50] 
[219:50] que  eres  una  persona
[219:52] 
[219:52] que  puede  salir  un  buen  debate  de  ahí.
[219:53] 
[219:53] Sí.  Y  me  dijo,  "No,  no."  Y  me  sorprendió
[219:56] 
[219:56] un  poco.  Bueno,  lo  dejé  estar.  Entonces,
[219:58] 
[219:58] luego  la  tía  va  y  publica  en  la
[219:59] 
[219:59] vanguardia  un  artículo  con  lo  mismo  que
[220:01] 
[220:01] ha  dicho  en  la  radio
[220:03] 
[220:03] y  con  un  tono  todavía  más  destructivo,
[220:05] 
[220:05] ¿vale?
[220:06] 
[220:06] Y  entonces,  como  eso  lo  hace  público,  yo
[220:09] 
[220:09] públicamente  en  Twitter  le  digo,  "Oye,
[220:12] 
[220:12] ¿hacemos  un  debate?"
[220:13] 
[220:13] Ya,  claro,  ahora  ya  no  tiene  donde
[220:14] 
[220:14] esconderse.
[220:15] 
[220:15] Y  me  ha  dicho  que  no.
[220:17] 
[220:17] Pero  empezamos  a  escribirnos  por  correo
[220:20] 
[220:20] y  yo  le  digo,  "Oye,  si  lo  hacemos,  ¿no?"
[220:21] 
[220:21] Me  dice  ella,  "Yo  es  que  por  un  debate
[220:23] 
[220:23] contigo,  no,  porque  yo  hablando  no  sé
[220:26] 
[220:26] qué,  pero  a  lo  mejor  por  escrito."
[220:28] 
[220:28] [ __ ]  un  debate  por  escrito,  porque
[220:31] 
[220:31] fíjate,  pero  que  hemos  vuelto  al  siglo
[220:33] 
[220:33] XI.  ¿Qué  está  pasando  aquí?  Qué
[220:34] 
[220:34] maravilla.  Entonces,  por  Twitter,
[220:35] 
[220:35] por  Paloma  que  te  lo  envíe,
[220:37] 
[220:37] pero  por  Twitter,  tú  sabes  que  yo  tengo
[220:38] 
[220:38] un  Twitter  bastante  grande  y  tal  y
[220:42] 
[220:42] por  Twitter  el  debate,  no
[220:43] 
[220:43] no.  Pero  que  por  Twitter,  como  yo  le  he
[220:44] 
[220:44] invitado  por  Twitter  al  debate,  pues
[220:46] 
[220:46] esto  ahí  charo  no  se  va  a  decir  que  no.
[220:49] 
[220:49] Ja  gente  trolls  trolls  trolls  troll.
[220:52] 
[220:52] Porque  tú  se  te  está  sumando,  claro,
[220:54] 
[220:54] bueno,  a  todos,  eh,  gente  de  todo  tipo
[220:56] 
[220:56] que  a  lo  mejor  ni  te  caería  bien.
[220:57] 
[220:57] Claro,  claro.  Tú  en  las  redes  te  sigue,
[220:58] 
[220:59] tú  no  tienes  un  control.  Entonces,  por  y
[221:01] 
[221:01] entonces  como  ella  se  ve  como  atacada
[221:02] 
[221:02] por  toda  esa  legión,  me  dice,  "Oye,
[221:04] 
[221:04] Juan,  mira,  yo  paso  debate  contigo,  sé
[221:07] 
[221:07] que  no  es  tu  culpa."  Me  dice,  "Sé  que  tú
[221:08] 
[221:08] no  es  gente  [risas]  de  Twitter  y  tal."
[221:11] 
[221:11] Pero  es  que  yo,  claro,  debatir  contigo
[221:12] 
[221:12] sabiendo  que  toda  esta  gente  se  me  va  a
[221:14] 
[221:14] tirar  al  cuello  y  le  digo,  Laura,  te
[221:17] 
[221:17] entiendo  perfectamente.  Es  una  cubeta  de
[221:19] 
[221:19] ácido.  Si  debates  conmigo,  esto  te  lo
[221:22] 
[221:22] vas  a  tener  que  comer  porque  esta  gente
[221:24] 
[221:24] me  sigue  y  se  ponen  muy  agresivos.  Yo
[221:26] 
[221:26] puse  en  Twitter,  "Oye,  no  insultéis  a
[221:27] 
[221:27] Laura,  tal.  son  somos  dos  adultos
[221:30] 
[221:30] debatiendo.
[221:31] 
[221:31] Claro,
[221:31] 
[221:31] pero  nada,  ya  sabes  cómo  funciona,  ¿no?
[221:34] 
[221:34] Y  entonces
[221:35] 
[221:35] ya  me  dijo  una  mujer  que  había  hecho  una
[221:38] 
[221:38] crítica  dura,  eh,
[221:39] 
[221:39] primero  me  dijo,  "Oye,  pues  no  sé,  no  sé
[221:41] 
[221:41] cómo  llegamos  a  eso  en  varios  mails  así,
[221:43] 
[221:43] pa  pa  pa,  vamos  a  tomar  una  caña  solos."
[221:46] 
[221:46] Vale,
[221:48] 
[221:48] como  esto  acaba  en  historia  de  amor,
[221:49] 
[221:49] ¿no?  Hombre,  [risas]
[221:52] 
[221:52] gir  el  giro
[221:54] 
[221:54] sería  lo  más  divertido,  ¿no?
[221:55] 
[221:55] El  giro  final
[221:56] 
[221:56] y  que  y  que  ya  me  pongo  una  denuncia
[221:57] 
[221:57] falsa.  [risas]  de  ruptura.
[222:01] 
[222:01] [ __ ]  no,  no,  pero  quedasteis  de  buen
[222:03] 
[222:03] rollo.
[222:04] 
[222:04] Hemos  vamos  a  quedar.
[222:05] 
[222:05] Ah,  bueno,  esos  me  parecen  muy  bien.
[222:07] 
[222:07] Claro,  tío,
[222:08] 
[222:08] por  su  parte  y  por  la  tuya,  ¿sabes?  Eso
[222:09] 
[222:09] es  muy  adulto.
[222:10] 
[222:10] Ella  es  una  persona
[222:12] 
[222:12] muy  hostil  a  lo  que  yo  estoy  contando,
[222:14] 
[222:15] que  ha  reaccionado  con  mucha,  me  llama
[222:17] 
[222:17] mentiroso,  manipulador,  tal,  pero  en  el
[222:19] 
[222:19] final  de  su  artículo  abre  una  ventana
[222:21] 
[222:21] que  es,  pero  quizá  esto  que  cuenta  es  un
[222:24] 
[222:25] problema.
[222:25] 
[222:25] Bueno,
[222:26] 
[222:26] eso  nunca  ha  pasado  hasta  ahora.  que  una
[222:28] 
[222:28] feminista  radical
[222:30] 
[222:30] diga,
[222:31] 
[222:32] pero  quizá  es  un  problema.  Entonces,  yo
[222:33] 
[222:33] tengo  estoy  muy  esperanzado
[222:35] 
[222:35] de  que  por  aquí  va  a  venir  el  cambio,
[222:37] 
[222:37] de  que  por  aquí  va  a  venir  el  cambio.
[222:38] 
[222:38] ¿Qué  voy  a  decir?  A  lo  mejor  yo  me  paso
[222:40] 
[222:40] de  radical  antifeminista.  A  lo  mejor  yo
[222:42] 
[222:42] soy  un  cuñado.  A  lo  mejor  yo  cometo  este
[222:45] 
[222:45] error  y  aquí  manipulo  algo  a  mi  favor  y
[222:48] 
[222:48] mi  libro  no  sé  qué,
[222:49] 
[222:49] que  no  creo  que  lo  haya  hecho  mucho,
[222:52] 
[222:52] pero  yo  te  acepto  esa  crítica,  ¿no?  Que
[222:53] 
[222:53] tú  lo  veas  así.  Vale,  pero  oye,  ¿y  si  en
[222:57] 
[222:57] unas  cañas
[222:59] 
[222:59] hablando
[223:04] 
[223:04] cobramos  conciencia  de  que
[223:08] 
[223:08] este  escudo
[223:11] 
[223:11] ha  dejado  muchos  muertos  y  que  eso  está
[223:13] 
[223:13] mal?
[223:13] 
[223:13] Claro,
[223:14] 
[223:14] pues  tengo  esperanza,  tío.
[223:16] 
[223:16] Puedes  ser  tú  el  que  inicie  el  fin  de  la
[223:19] 
[223:19] guerra,  hombre,  mujer.
[223:20] 
[223:20] No  creo.
[223:20] 
[223:21] Puede  ser  Juan  Soto  y  Bars.
[223:22] 
[223:22] Sería  muy  bonito.
[223:23] 
[223:23] El  Adalit.
[223:25] 
[223:25] el  adalid  de  de  machismo
[223:29] 
[223:29] moderno,  ¿no?  El  que  el  que  acabe  con
[223:31] 
[223:31] esto  y  diga,  "Ahora  daros  un  abrazo
[223:33] 
[223:33] todos,  un  abrazo  con  contacto  light."
[223:35] 
[223:35] Eh,
[223:36] 
[223:36] si  abusos.
[223:37] 
[223:37] No,  no,
[223:37] 
[223:37] no,  no.  Esto  esto  lo  dijo
[223:40] 
[223:40] esto  lo  dijo  un  un  tío  bastante  radical,
[223:42] 
[223:42] un  antifeminista  muy  duro
[223:44] 
[223:44] que  un  tío  bastante  pues pues  sería  como
[223:47] 
[223:47] el  el  el
[223:50] 
[223:50] la  imagen  del  espejo  de  la  feminista
[223:53] 
[223:53] charo  radical
[223:54] 
[223:54] en  un  masculinista.
[223:56] 
[223:56] O sea,  le  gusta  la  moneda  cripto,  ¿no?
[223:59] 
[223:59] Le  gusta  el  cripto,  el  imperio  romano,
[224:01] 
[224:01] tal.
[224:02] 
[224:02] [risas]
[224:03] 
[224:03] es  estoico.  Sí,  sí,  sí.  No,  un  tío
[224:06] 
[224:06] bastante  inteligente,  pero  muy  radical
[224:08] 
[224:08] en  sus  planteamientos.
[224:11] 
[224:11] Y  dijo  una  frase  que  yo  creo  que  tal
[224:14] 
[224:14] dijo,  eh,  "¿Qué  suerte  tenéis  de  que
[224:16] 
[224:16] este  libro  lo  haya  escrito  Soto
[224:19] 
[224:19] a  las  feministas?"  No,  dice,  "Porque
[224:21] 
[224:21] conmigo,"
[224:23] 
[224:23] decía  él,  "porque  conmigo  no  no  yo  no
[224:26] 
[224:26] quiero  dialogar  con  vosotras,  sois  mis
[224:28] 
[224:28] enemigas  y  quiero  hundir  todo  el  [ __ ]
[224:30] 
[224:30] edificio."  Eh,  dice,  "Pero  este  es  un
[224:32] 
[224:32] tibio  así  que  lo  hace  tal."
[224:37] 
[224:37] Y  es  verdad  que  este  libro  está  escrito
[224:39] 
[224:39] con  ánimo  de  que  lo  lean  las  feministas.
[224:43] 
[224:43] No  es  agresivo.
[224:45] 
[224:45] Sé  que  hay  cosas  que  les  parecen
[224:47] 
[224:47] agresivas,
[224:49] 
[224:49] pero  pero  digamos  el  ánimo  es  vamos  a
[224:52] 
[224:52] hablar  del  dolor.  Yo  recojo  el  dolor  de
[224:55] 
[224:55] las  mujeres,  lo  recojo
[224:59] 
[224:59] y  introduzco  el  dolor  de  los  hombres.
[225:01] 
[225:01] Vamos  a  hablar  del  dolor.  Si  nos  importa
[225:04] 
[225:04] el  dolor  y  nos  gusta,  ¿no?
[225:07] 
[225:07] Vamos  a  hablar  del  dolor.
[225:08] 
[225:08] Ajá.  y  poco  a  poco  voy  viendo  reacciones
[225:11] 
[225:11] que  me  hacen  creer,  no  sé  si
[225:12] 
[225:12] ingenuamente,
[225:14] 
[225:14] que  se  ha  abierto  una  ventana  que  estaba
[225:15] 
[225:15] cerrada.
[225:16] 
[225:16] Claro,  a  la  vez  que  dices  eso,  para
[225:18] 
[225:18] avanzar  un  poquito  y  ya  vamos  a  ir  al
[225:19] 
[225:19] último  bloque,  eh,
[225:22] 
[225:22] de  que  hay  esperanza,  algún  brote  verde
[225:25] 
[225:25] de  que,  oye,  y  si  acercamos  posiciones  y
[225:27] 
[225:27] terminamos  con  esta  batalla  de  géneros
[225:28] 
[225:28] que  no  ha  tenido  ningún  sentido  desde  el
[225:31] 
[225:31] primer  momento,  la  gente  más  joven  no
[225:33] 
[225:33] está  en  esta  página.  Al  revés,  la  gente
[225:35] 
[225:35] más  joven  está,
[225:38] 
[225:38] bueno,  les  llaman  fachas,  para  mí  no,  o
[225:40] 
[225:40] sea,  para  mí  cualquiera  es  facha,  pero
[225:41] 
[225:42] sí  que  es  verdad  que  están  más
[225:43] 
[225:43] tradicionales  y  más  encorados  a  lo  que
[225:46] 
[225:46] sería  una  derecha  clases
[225:48] 
[225:48] están  este,  pero  orgullosamente  fachas,
[225:50] 
[225:50] quiero  decir  es  que  ellos  mismos  lo
[225:51] 
[225:51] dicen.
[225:52] 
[225:52] Ya,  pero  es  no  saben  ni  lo  que  significa
[225:53] 
[225:53] facha,  no  saben  ni  seguramente  no  sabe
[225:55] 
[225:55] ni  quién  es  Mussolini  significa  ya.
[225:56] 
[225:56] Bueno,  ahora  ya  no,  ahora  ya  no  ha
[225:58] 
[225:58] perdido  toda,  se  ha  desvirtuado.
[226:00] 
[226:00] Sí,
[226:01] 
[226:01] pero  dudo  que  tengan  un  conocimiento
[226:03] 
[226:03] real  de  de  que  significa  esto  más  allá
[226:05] 
[226:05] de  que  también  ha  pasado  algo,  es  que
[226:07] 
[226:07] ahora  lo  radical,  lo  contural  es  ser  de
[226:11] 
[226:11] derechas  o  ser  tradicionalista.
[226:13] 
[226:13] El  pun,  el  punk,
[226:14] 
[226:14] el  pun,  claro.  ¿Qué  ha  pasado  aquí
[226:15] 
[226:15] cuando  éramos  críos?  La  moral,  ¿de  dónde
[226:18] 
[226:18] venía?  De  pues  lo  católico,  la  familia
[226:21] 
[226:21] tradicional.  Calma.  Ahora,  ¿dónde  ha
[226:24] 
[226:24] venido  en  los  últimos  años,  décadas,  eh,
[226:26] 
[226:26] la  moral  de  la  izquierda?
[226:28] 
[226:28] Eres  mala  persona  si  no  piensas  como  yo.
[226:30] 
[226:30] Eres  malo  si  no  defiendes  a  esta  minoría
[226:32] 
[226:32] del  0,3%.  Eres  malo,  la  moral  ha  venido
[226:35] 
[226:35] de  otro  sitio.  ¿Qué  ha  pasado  con  la
[226:37] 
[226:37] chavalada?  Chavalada,  lo  peor  que  le
[226:38] 
[226:38] puedes  decir  es  algo  moral.
[226:40] 
[226:41] Claro,  que  quieres  tocarte  los  huevos.
[226:42] 
[226:42] ¿Y  esto  crees  que  es  una  moda  o  que  se
[226:44] 
[226:44] va  a  quedar  durante  una  generación  o  un
[226:46] 
[226:46] tiempo  así?
[226:46] 
[226:46] No,  yo  creo  que  la  juventud  siempre  es
[226:47] 
[226:47] más  radical  que  el  resto  y  que  la
[226:49] 
[226:49] juventud  pues  ahora  es  radicalmente
[226:52] 
[226:52] facha.  Así  por  decir  que  que  son,  no  sé,
[226:55] 
[226:55] se  enfrentan  al  mainstream  y  encuentran
[226:57] 
[226:57] que  el  mainstream  es  progre  y  tienen
[226:59] 
[226:59] toda  la  razón.
[227:00] 
[227:00] Están  tradicionalistas,  o  sea,  están
[227:02] 
[227:02] contra  la  inmigración  a  saco,  están
[227:03] 
[227:03] contra  el  feminismo  a  saco,  están  contra
[227:06] 
[227:06] el  buenismo  a  saco.
[227:08] 
[227:08] Eh,
[227:09] 
[227:09] casi  al  arde  de
[227:11] 
[227:11] Sí,  piensan  en
[227:12] 
[227:12] el  humor  negro  ha  vuelto  más  negro  que
[227:14] 
[227:14] nunca.  Sí,  sí.
[227:15] 
[227:15] Eh,  vamos  a  meternos  con  todo  el  mundo  y
[227:18] 
[227:18] con  todas  las  religiones,  con  todo
[227:21] 
[227:21] a  saco.  A  la  vez  ha  vuelto  la  fe,
[227:23] 
[227:23] ha  vuelto  la  idea  de  la  de  la  de  la
[227:25] 
[227:25] familia  tradicional.
[227:26] 
[227:26] Bus  trascendencia,  buscan  trascendencia.
[227:28] 
[227:28] Nunca  criticaré  lo  que  hace  un  grupo  de
[227:31] 
[227:31] de  jóvenes,  porque  yo  cuando  era  joven
[227:33] 
[227:33] era  un  descerebrado.  Y
[227:34] 
[227:34] qué  bien.
[227:35] 
[227:35] Y  sigo  siéndolo.
[227:36] 
[227:37] Seguimos,  seguimos,  Juan.  No  te  creas
[227:38] 
[227:38] que  ha  cambiado  mucho,  ¿eh?
[227:39] 
[227:39] Ya,  pero
[227:40] 
[227:40] lo  que  pasa  es  que  ahora  ganamos  más
[227:40] 
[227:41] dinero  con  ello,  pero  seguimos  siendo
[227:42] 
[227:42] igual.  [risas]  Hemos  conseguido
[227:43] 
[227:43] rentabilizar  muy  bien  la  la  mongol,
[227:46] 
[227:46] la  mongolz,
[227:47] 
[227:47] pero  ah
[227:50] 
[227:50] yo  creo  que  es  la  tendencia  de  los
[227:53] 
[227:53] jóvenes  que,  a  ver,  primero  los  jóvenes
[227:55] 
[227:56] no  existen  tampoco,  decíamos  como  los
[227:57] 
[227:57] inmigrantes,  ¿no?
[227:59] 
[227:59] Hay  jóvenes  de  todo  tipo,  ¿no?  Se  ve  una
[228:01] 
[228:01] tendencia  en  en  grupos  de  jóvenes  que
[228:03] 
[228:03] preocupa  a  los  profes
[228:10] 
[228:10] de  una  parte  de  los  jóvenes,  ¿no?  Pero
[228:12] 
[228:12] bueno,  hay  jóvenes  de  todo  tipo,  pero  sí
[228:13] 
[228:13] que  hay  una  tendencia  curiosa  que  es  esa
[228:16] 
[228:16] contestataria  a  los  mantras  progres  de
[228:19] 
[228:19] que  los  han  que  les  han  metido  en  el
[228:21] 
[228:21] sistema  educativo,  [ __ ]  que  dos  veces
[228:24] 
[228:24] al  año  celebran  una  que  la  refeminista
[228:25] 
[228:25] en  los  institutos  públicos,  el  8  de
[228:27] 
[228:27] marzo  y  el  25  de  noviembre.  Quedan  todo
[228:30] 
[228:30] de  pancartas  muchas  veces  misándricas,
[228:33] 
[228:33] que  los  chicos  sienten  que  no  se  presta
[228:35] 
[228:35] atención  a  sus  problemas.  Hay  algo  en  su
[228:38] 
[228:38] percepción  que  es  cierto,
[228:40] 
[228:40] pero  igual  que  en  el  momento  MIT  2017,
[228:45] 
[228:45] muchas  chicas  jóvenes  también  sentían
[228:48] 
[228:48] también  sentían  cuando  empieza  toda  esta
[228:49] 
[228:49] último  empujón  propagandístico,  muchas
[228:52] 
[228:52] chicas  jóvenes  sienten  que  a  sus
[228:54] 
[228:54] problemas  de  abusos  y  de  tal  tampoco  les
[228:57] 
[228:57] han  hecho  caso,  ¿no?  Entonces,  yo  no
[229:00] 
[229:00] ataco  nunca  al  al  joven,  pero  intento
[229:03] 
[229:03] interpretar  su  actitud  como  síntoma  de
[229:06] 
[229:07] lo  que  está  pasando,  ¿no?  Lo  que  está
[229:08] 
[229:08] pasando  es  que  ahora  vivimos  el  el
[229:11] 
[229:11] péndulo  va  hacia  el  lado  de  la  derecha,
[229:14] 
[229:14] ¿no?  Y  la  ventana  de  Overton  se  mueve
[229:16] 
[229:16] hacia  Esto  se  ve  con  el  lenguaje  muy
[229:17] 
[229:17] bien.
[229:18] 
[229:19] Pasado  unos  años  donde  tú  no  sabías  si
[229:20] 
[229:20] decir  negro  o  persona  de  color,  ¿te
[229:24] 
[229:24] acuerdas?  Hace  unos  años  era  como  de
[229:26] 
[229:26] pronto  podía  ser  un  problema.  Sí,  el
[229:28] 
[229:28] chico  es  negro.  Pues  [ __ ]  eh.  Ey,  ey,
[229:30] 
[229:30] calma,  calma,  no  te  pases.  O  que  alguien
[229:32] 
[229:32] te  hiciera  el  reproche  más  [ __ ]
[229:34] 
[229:34] del  mundo  por  un  asunto  progre  que  te
[229:36] 
[229:36] dijeran,  "Es  que  se  paran  las  piernas  en
[229:38] 
[229:39] el  tren."
[229:39] 
[229:39] Creo  que  fue  ya,  o  sea,  llegamos  a  un
[229:41] 
[229:41] momento  de  histeria  ya  proactivo.
[229:44] 
[229:44] Que  si  manspreading,
[229:46] 
[229:46] si  no  digas  negro  a  una  persona  negra,
[229:48] 
[229:48] que  el  este  mismo  que  dice,  "Sí,  yo  soy
[229:49] 
[229:49] negro  y  tú  blancola,  buenas."  Eh,  bueno,
[229:53] 
[229:53] lío  de  los  géneros  que  hubo  un  momento
[229:55] 
[229:55] que  llegaban  a  ver  256
[229:58] 
[229:58] atracciones  sexuales  que  dices,  "Hombre,
[229:59] 
[229:59] hace  falta  tanto  categorizar  cada  filia
[230:02] 
[230:02] como  una  especie  de  grupo  hace  falta."
[230:05] 
[230:05] Pues  tampoco  hay  tantas  cosas  donde
[230:06] 
[230:06] jugar.
[230:07] 
[230:07] Claro,  pero  un  momento  en  que  reaccionar
[230:09] 
[230:09] irónica  o  burlonamente  a  esa  sarta  de
[230:12] 
[230:12] gilipolleces  te  daba  miedo  o  no  lo
[230:14] 
[230:14] hacías.
[230:14] 
[230:14] No,  no,  no.  La  gente  se  callaba
[230:16] 
[230:16] a  que  la  reacción  generalizada  sea  el
[230:19] 
[230:19] descojone  ante  una  chorrada  como  la  que
[230:22] 
[230:22] dijo  Irene  Montero  el  otro  día  en  bueno,
[230:25] 
[230:25] la  lo  de  losantaras.
[230:29] 
[230:29] Claro,
[230:30] 
[230:30] claro,  eso  se  nota  mucho  así  en  el
[230:32] 
[230:32] lenguaje  se  ha  endurecido.
[230:35] 
[230:35] Ahora  se  ven  palabras  que  estaban
[230:37] 
[230:37] proscritas  y  se  ven  ya  no  te  castigan  ni
[230:40] 
[230:40] los  algoritmos  con  ciertas  palabras.
[230:43] 
[230:43] Bueno,  bueno,  yo  los  algoritmos  aún  los
[230:45] 
[230:45] veo,
[230:46] 
[230:46] pero
[230:47] 
[230:47] delicados,  ¿eh?
[230:48] 
[230:48] Sí,  te  cierran  la  cuenta  como  antes.
[230:49] 
[230:49] No,  cerrar  la  cuenta,  no.
[230:51] 
[230:51] Facebook  se  puso.
[230:53] 
[230:53] Bueno,  Facebook  Instagram  era  era  Bueno,
[230:56] 
[230:56] es  meta.
[230:57] 
[230:57] Claro,  meta.  Yo  creo  que  ha  relajado,  no
[230:59] 
[230:59] tengo  esa  impresión.
[231:01] 
[231:01] Pero,  ¿quién  usa  Facebook?
[231:02] 
[231:02] No,  pero  Instagram.  [risas]  Instagram,
[231:03] 
[231:03] sí,  Instagram.  Incluso  me  acuerdo  que
[231:05] 
[231:05] los  pezones  que  había  el  pezón  gate,  que
[231:07] 
[231:07] eran  fotos  artísticas  que  salía  con  un
[231:08] 
[231:08] pezón  y  de  mujer  y  era  como  censurado  y
[231:12] 
[231:12] al  final  vamos  Instagram  se  ha
[231:14] 
[231:14] convertido  en  lo  contrario
[231:16] 
[231:16] de  Taalandia.
[231:17] 
[231:17] De  Talandia.  Tú
[231:18] 
[231:18] pues  eh  sí,  ese  movimiento  de  péndulo  de
[231:20] 
[231:20] los  jóvenes  a  mí  no  me  preocupa  lo  más
[231:22] 
[231:22] mínimo  porque
[231:23] 
[231:23] yo  lo  veo  normal  y  también  te  digo  que
[231:24] 
[231:24] es  un
[231:25] 
[231:25] porque  madurarán.
[231:26] 
[231:26] Sí.  Bueno,  o  o  o  no.  Y  a  lo  mejor  es  es
[231:29] 
[231:29] yo  creo  que  es  creo  que  esto  que  lo  que
[231:31] 
[231:31] ha  pasado  es  más  defecto  de  la  propia
[231:32] 
[231:33] izquierda  esta  identitaria  que  lo  ha
[231:34] 
[231:34] hecho
[231:35] 
[231:35] lo  ha  hecho  lo  peor  posible  que  ha
[231:36] 
[231:36] podido  hacerlo.  La  idea  no  es  que  las
[231:38] 
[231:38] ideas  nunca  son  malas.  Una  idea  de
[231:39] 
[231:39] igualdad  absoluta,  que  nadie  se  sienta
[231:41] 
[231:41] discriminado,  pero  es  que  el  mundo  no
[231:42] 
[231:42] funciona  así.  El  mundo  funciona  así  que
[231:43] 
[231:43] han  discriminado  mucho
[231:44] 
[231:44] y  que  y  que  han  discriminado  mucho.
[231:46] 
[231:46] Entonces  han  hecho  lo  contrario.
[231:48] 
[231:48] Han  vuelto  facha  como  algo
[231:49] 
[231:49] inspiracional.  Guay,  punky,  ¿no?  Que  te
[231:51] 
[231:52] ha  habla  mal  de  ti.  Sí,  esto  lo  ha
[231:53] 
[231:53] creado.  Esto  es  un  movimiento.  Pero,  hm,
[231:56] 
[231:56] ¿a  dónde  lleva?
[231:58] 
[231:58] Ese  es  el  problema.  ¿Dónde  parará  eso?
[232:00] 
[232:00] Claro.
[232:00] 
[232:00] Pues  yo  veo  que  los  chavales  estos
[232:02] 
[232:02] fachas  de  conservadores  o  como  los
[232:04] 
[232:04] quieras  llamar,  lo  vi  en  eso  del
[232:05] 
[232:05] despertar  que  fui  que  me  invitaron.
[232:07] 
[232:07] Sí,  tú  qué  eras.  Te  tengo  que  llamar  de
[232:09] 
[232:09] Sor  Sor  Juan  o
[232:11] 
[232:11] Fry  Juan.
[232:12] 
[232:12] Fry  Fray  que  estás  ahí  en  el  en  el
[232:14] 
[232:14] [risas]  que  eres  un  hermano  de  del
[232:17] 
[232:17] monasterio  de
[232:18] 
[232:18] Sí,  sí.  Bueno,  yo  dije  que  que  soy  ateo
[232:20] 
[232:20] y  qué  tal,  pero  les  daba  igual.
[232:21] 
[232:21] ¿Qué  tal?  que  tú  fuiste  a  un,  para  poner
[232:23] 
[232:23] en  contexto,  fuiste  como  a  una  cosa  que
[232:25] 
[232:25] hicieron  en  el  Movistar  Arena,  puede
[232:28] 
[232:28] ser,  puede  ser  el  Madrid  Arena  elta,
[232:31] 
[232:31] ¿no?  Sí,  sí,  un  sitio  grande,
[232:33] 
[232:33] estos  grande.  Creo  que  habían  6000
[232:34] 
[232:34] personas,  5  6000  personas,  no  está  mal,
[232:36] 
[232:36] ¿eh?  Y  que  era  una  cosa  de  eh  Dios,
[232:39] 
[232:39] ¿no?
[232:39] 
[232:39] Básicamente,  ¿no?  Llamados  o  algo  así.  O
[232:41] 
[232:41] era
[232:41] 
[232:41] el  despertar  se  llamaba  de  un  hombre
[232:43] 
[232:43] horrible.
[232:43] 
[232:43] Despertar.  Despertar  parece  perí  de
[232:45] 
[232:45] terror,  ¿eh?  Sí,  porque  era  de  Low  Woke
[232:47] 
[232:47] es  Low  Woke  es  despera
[232:50] 
[232:50] es  despertarlo.
[232:51] 
[232:51] Claro.  Sí,  señor.  [ __ ]  giro,  eh,  la
[232:53] 
[232:53] palabra
[232:54] 
[232:54] era  el  W  de  derechas  y  tal  y  era  pues
[232:57] 
[232:57] una  mezcla  muy  rara  porque  había
[233:00] 
[233:00] era  era  una  tarde  en  la  que  6500
[233:03] 
[233:03] chavales
[233:04] 
[233:04] de  30  para  abajo,  la  inmensa  mayoría  el
[233:06] 
[233:06] público
[233:07] 
[233:07] de  30  para  abajo
[233:09] 
[233:09] oían  a  era  como  unas  como  las  charlas
[233:12] 
[233:12] TED  eran
[233:13] 
[233:13] pero  pero  eran  más  políticas  o  más  de
[233:15] 
[233:15] fe,  más  espirituales
[233:16] 
[233:16] había  de  todo.  El  primero  fue  un  fraile
[233:18] 
[233:18] que  no  habló  de  fe,  sino  que  habló  del
[233:21] 
[233:21] silencio.  Era  un  tío  que  vivía  en  un
[233:22] 
[233:23] monasterio,
[233:24] 
[233:24] iba  vestido  de  fraile.
[233:25] 
[233:25] A  mí  se  me  gustó  porque  claro,
[233:27] 
[233:27] bueno,  es  curioso.
[233:28] 
[233:28] Hablaba  del  silencio,  no  hablaba  de  Dios
[233:30] 
[233:30] ni  nada,  hablaba  del  silencio.
[233:32] 
[233:32] Después  salimos  Hano  García  que  claro,
[233:35] 
[233:35] yo  lo  conozco,  ha  salido  aquí,  bueno,
[233:37] 
[233:37] economista.
[233:38] 
[233:38] Pues  Hano,
[233:39] 
[233:39] Anairis  y  yo  hablamos  de  los  vínculos.
[233:42] 
[233:42] Ah,
[233:43] 
[233:43] luego  salía,  no  sé,
[233:44] 
[233:44] es  vuestro  tema  total,  eh,  veo  que  os
[233:46] 
[233:46] ficharon  para  hablar  de  lo  vuestro,  ¿eh?
[233:47] 
[233:48] Sí,  de  los  vínculos.
[233:48] 
[233:49] Los  vínculos  de  qué,
[233:50] 
[233:50] ¿no?  Pues  si  se  han  perdido  los
[233:51] 
[233:51] vínculos,  yo  que  sea.  Yo  hablé  de  mi
[233:52] 
[233:52] abuelo,  ¿sabes?
[233:53] 
[233:53] Vale.  Los  valores,  los  valores,  un  poco,
[233:54] 
[233:54] ¿no?  Los  vínculos.  Los  vínculos.  Los
[233:56] 
[233:56] vínculos.
[233:56] 
[233:56] Bueno,  pero  luego  se  relaciona  con  los
[233:57] 
[233:57] valores.
[233:58] 
[233:58] Sí.  Luego  luego  salió  una  gente  más
[234:00] 
[234:00] religiosa  así,  una  evangelista,  tal.
[234:02] 
[234:02] Salió  Pedro  Herrero,
[234:04] 
[234:04] salió  un  economista  neoliberal  loco  como
[234:08] 
[234:08] hablar  del  dinero  y  no  sé  qué.  No  hablo
[234:09] 
[234:09] de  Vale,  vale,  vale.  Un  poco.
[234:10] 
[234:11] Había  un  poco  era  una  cosa  rara,  muy
[234:13] 
[234:13] rara.  Muy  rara.
[234:14] 
[234:14] Em,
[234:15] 
[234:15] ¿qué  qué  te  pareció?  ¿Cómo
[234:17] 
[234:17] me  pareció  paró  increíble  que  eso  lo
[234:19] 
[234:19] hubieran  montado  hm  dos  grupitos  de
[234:23] 
[234:23] chicos  de  20  que  conozco,
[234:26] 
[234:26] fíjate?  Fíjate.
[234:28] 
[234:28] Sí,  sí.
[234:28] 
[234:28] ¿Te  gustó  el  ambiente?  ¿Sentiste  cómodo?
[234:30] 
[234:30] Me  gustó  mucho  el  ambiente  del  público.
[234:33] 
[234:33] O  sea,  la  gente  había  gente  mucho  más,
[234:35] 
[234:35] no  sé,  muy  muy  variada,  muy  muy  rara.  No
[234:39] 
[234:39] sé  es,  o  sea,  a  ver,  era  una  tarde
[234:41] 
[234:41] entera,
[234:41] 
[234:41] sí,
[234:42] 
[234:42] de  chavales  de  30  para  abajo  oyendo
[234:45] 
[234:46] charlas,  conferencias  y  haban  pagado  15
[234:48] 
[234:48] pavos  cada  uno,
[234:49] 
[234:49] fíjate.
[234:51] 
[234:51] Y  esto  lo  había  montado  tres  chavales
[234:53] 
[234:53] que  tienen  una  cosa  que  se  llama  la  de
[234:55] 
[234:55] tres,  que  es  como  un  podcast  de
[234:56] 
[234:56] entrevistas,
[234:57] 
[234:57] un  grupito  que  tiene  una  cosa  que  se
[234:59] 
[234:59] llama  Tin  to  Think,  que  son  como
[235:02] 
[235:02] pequeñas  charlas  TED  en  ciudades  y  donde
[235:05] 
[235:05] ha  ido  gente  tan  variopinta,  pues  como
[235:08] 
[235:08] monedero  o  espinos  a  los  monedos,
[235:10] 
[235:10] ¿vale?  Todo  tipo  del  espectro  completo,
[235:12] 
[235:12] ¿eh?  Ah,  muy  bien.  Bueno,  todo  tipo,
[235:14] 
[235:14] pero  este  este  no  fue  del  todo  el
[235:16] 
[235:16] espectro  completo,  podríamos  decir,  ¿no?
[235:17] 
[235:17] No,  esto  era  más  bien  de  derechas
[235:19] 
[235:19] religioso,  un  tema  importante.
[235:22] 
[235:22] Sí.
[235:22] 
[235:22] Vale.  Bueno,  oye,  una  experiencia  más
[235:24] 
[235:24] que  te  llevas  para
[235:25] 
[235:25] Sí,  sí,  sí.  Además  es  eso.  Yo  luego  como
[235:27] 
[235:27] ha  pasado  esto  que  ha  pasado  con  Pérez
[235:29] 
[235:29] Reverte  y  tal  que  se  le  con
[235:31] 
[235:31] Nuclés,
[235:32] 
[235:32] digo,
[235:32] 
[235:32] no  he  leído  el  libro,  es  tan  bueno  como
[235:33] 
[235:33] dicen.  ¿Lo  has  leído?  El  de  Euclés.
[235:35] 
[235:35] A  mí  no  me  gusta.
[235:36] 
[235:36] ¿Lo  lo  leíste?
[235:37] 
[235:37] La  Sí,  yo  me  lo  dejé  a  las  100  páginas.
[235:39] 
[235:39] Es  que  yo  solo  he  leído  maravillas,  que
[235:41] 
[235:41] es  una  novela  antes  y  después  no
[235:43] 
[235:43] un  día  me  la  pillaré.
[235:44] 
[235:44] Va  en  gustos.  Va  en  gustos.  Pero  eh
[235:46] 
[235:46] Ucles  se  bajó  de  las  jornadas  de  Pérez
[235:48] 
[235:48] Reverte  sobre  la  guerra  civil  porque
[235:50] 
[235:50] había
[235:51] 
[235:51] Aznar
[235:51] 
[235:52] dos  fachas.
[235:53] 
[235:53] Escuchaste  lo  de  Aznar,  la  persona  que
[235:55] 
[235:55] más  daño  físico.
[235:57] 
[235:57] Pero  yo,  claro,  yo  nunca  te  ha  pegado  un
[235:58] 
[235:58] puñetaz,
[235:58] 
[235:58] yo  es  que  estaba  recordando,  digo,  a  ver
[236:00] 
[236:00] si  un  día  me  lo  encontré  a  a  las  5  de  la
[236:02] 
[236:02] madrugada  que  iba  yo  loco  y  y  es  uno  de
[236:04] 
[236:05] los  que  me  pegó  por  detrás  el  [ __ ]  Aznar
[236:06] 
[236:06] con  ese  bigotillo  que  le  meto  dos  viajes
[236:08] 
[236:08] que  lo  mandó  a  Rusia.  Sí,  sí,  era  daño
[236:10] 
[236:10] físico.  Es  es
[236:12] 
[236:12] es  daño  físico.
[236:13] 
[236:13] Es  curioso,
[236:14] 
[236:14] sobre  todo
[236:14] 
[236:14] la  expresión  físico,  pero  puedes  decir
[236:17] 
[236:17] el  daño  y  te  quedas  como  un  rey.  Claro,
[236:19] 
[236:19] físico.
[236:19] 
[236:19] Fí  físico
[236:20] 
[236:20] estaba  ETA,  ¿eh?
[236:21] 
[236:21] Sí,  sí,  sí.
[236:22] 
[236:22] Vale.
[236:22] 
[236:23] Sí,  sí.
[236:23] 
[236:23] Pues  este  tío  se  bajó  de  esas  jornadas
[236:26] 
[236:26] porque  había  dos  fachas.
[236:27] 
[236:27] Si  que  era  Aznar  y  el  otro,  ¿quién  era?
[236:28] 
[236:28] Espinosa  de  los  Monteros.
[236:29] 
[236:29] Espinos  los  Monteros.  Y
[236:31] 
[236:31] el  despertar  este
[236:32] 
[236:32] sí
[236:33] 
[236:33] estábamos  Anairis,  o  sea,  algunos
[236:35] 
[236:35] estábamos  ahí  como  un  poco  purpo  en  un
[236:38] 
[236:38] garaje,  decíamos,  no  sé  por  qué  me  han
[236:40] 
[236:40] invitado,  por  qué  quieren  que  esté  aquí.
[236:46] 
[236:46] Yo  ahí  me  di  cuenta  de  una  diferencia.
[236:48] 
[236:48] Ah.
[236:48] 
[236:48] Ah.  Eh,  últimamente
[236:51] 
[236:51] h  veo  rasgos  más  fachas  en  gente  de
[236:54] 
[236:54] izquierdas  que  gente  de  derechas.
[236:55] 
[236:55] Es  que  es  la  moral.
[236:57] 
[236:57] O  sea,
[236:59] 
[236:59] ¿por  qué  no  se  fue  a  znar  si  estaba  el
[237:02] 
[237:02] de  Izquierda  Unida?
[237:02] 
[237:02] Claro.
[237:03] 
[237:03] Ocles.
[237:04] 
[237:04] Claro.
[237:05] 
[237:05] Pues  en  esto  del  despertar  era  igual.
[237:07] 
[237:07] Era  yo  me  metí  de  pronto  en  un  sitio  que
[237:09] 
[237:09] que  yo  soy  ateo,  ¿no?  Y  que  pues  un
[237:12] 
[237:12] cura,  no  sé  qué  ta.
[237:13] 
[237:13] ¿Habría  sido  bien  recibido  un  Pablo
[237:15] 
[237:15] Iglesias  ahí?  Por  supuesto.
[237:16] 
[237:16] Vale,
[237:18] 
[237:18] por  supuesto.
[237:19] 
[237:19] Sí,  sí.  Bueno,  de  hecho  a  la  nueva,
[237:20] 
[237:20] porque  eso  se  anuló  lo  de  Pedro  de  Verte
[237:22] 
[237:22] se  anuló.
[237:23] 
[237:24] Creo  que  la  ha  vuelto  a  a
[237:27] 
[237:27] invitado  por  elas.
[237:28] 
[237:28] Sí,  sí.
[237:29] 
[237:29] Es  que  no  entiendo  el  problema.
[237:30] 
[237:30] Es  que  no  hay  ningún  problema.
[237:31] 
[237:31] Sí,  es  verdad.  Creo  que  te  decía  antes,
[237:32] 
[237:32] yo  creo  que  la  izquierda  se  ha
[237:34] 
[237:34] convertido  en  la  moral,  la  policía  de  la
[237:36] 
[237:36] moral  occidental,  la  lo  que  está  bien  y
[237:38] 
[237:38] lo  que  está  mal.  Claro.  Y  cuando  pasas
[237:40] 
[237:40] de  la  razón  a  la  emoción,
[237:42] 
[237:42] sí,
[237:43] 
[237:43] ya  no  controlas.  Entonces  ves  enemigos
[237:46] 
[237:46] donde  no  los  hay.  ¿Qué  más  bonito  habría
[237:47] 
[237:48] que  un  nucle  hablando  con  no  con  Azar?
[237:49] 
[237:50] Porque  seguramente  no  habría  ni
[237:51] 
[237:51] coincidido.  No  iban  a  poner  puntos
[237:54] 
[237:54] que  se  lo  va  a  encontrar  por  el  pasillo
[237:55] 
[237:55] que  que  bueno  pues  gira  la  cara  y
[237:57] 
[237:58] continúa  lo  tuyo  ridículo.
[237:59] 
[237:59] Y  vete  a  otra  cosa.
[238:00] 
[238:00] Es  ridículo.
[238:01] 
[238:01] Es  eso.  Es  esas  son  las  cosas  que  se  ha
[238:03] 
[238:03] cargado  la  izquierda.
[238:04] 
[238:04] Sí.  Yo  estoy  ahora  organizando  unos
[238:05] 
[238:05] debates,
[238:06] 
[238:06] ¿vale?
[238:07] 
[238:07] Y  son  debates  eh  de  unas  personas  que
[238:10] 
[238:10] piensan  muy  distinto  entre  sí.
[238:11] 
[238:11] Fueran  solo  extrema  derecha.  Muy  bonito,
[238:14] 
[238:14] extrema  derecha  con  derecha  extrema,
[238:16] 
[238:16] ¿no?  [risas]
[238:17] 
[238:17] Exactamente.
[238:18] 
[238:18] Matices,
[238:19] 
[238:19] sí,  eh,
[238:20] 
[238:20] y  que  acaben  a  [ __ ]  viva,  ¿no?  Por
[238:21] 
[238:21] hombre,  es  muy  de  extrema  derecha  esto,
[238:23] 
[238:23] eh,  doc,  eh,  se  va,  se  va.  Vamos  allá.
[238:26] 
[238:26] Pues  estoy  teniendo  el  problema,
[238:27] 
[238:27] dime,  ¿qué  te  pasa?  de  que  todo  el  mundo
[238:30] 
[238:30] de  de  la  parte,  digamos,  derecha  está
[238:33] 
[238:33] dispuesto  a  debatir  con  cualquiera  que
[238:35] 
[238:35] yo  les  ponga
[238:37] 
[238:37] y  los  de  izquierdas
[238:39] 
[238:39] es  pero  con  este,  pero  con  este.
[238:41] 
[238:41] Yo  tuve  el  problema  con  Roberto  Vaquero
[238:43] 
[238:43] que  no  querían  debatir  con  él.  Yo  hice
[238:45] 
[238:45] un  debate  con  Roberto  Vaquero  el  tema  de
[238:46] 
[238:46] inmigraciónm
[238:48] 
[238:48] y  mucha  gente  me  decía,  "Tío,  me
[238:50] 
[238:50] encantaría  venir  porque  además,  [ __ ]
[238:51] 
[238:51] la  oportunidad  es  grande,  pero  no  quiero
[238:52] 
[238:52] estar  en  la  misma  mesa  que  él."
[238:56] 
[238:56] Y  se  lo  expliqué.  Está  costando.  Sí,
[238:58] 
[238:58] claro,  porque  aquí  digamos  que  en  este
[239:00] 
[239:00] caso
[239:01] 
[239:01] Roberto  Vaquero  sería  como  la  derecha,
[239:02] 
[239:02] como  el  antiinmigratorio.
[239:04] 
[239:04] Sí,  por  lo  rojo  rojipardo.
[239:06] 
[239:06] Antimigración.  Antiigración.  O  endurecer
[239:08] 
[239:08] mucho  la  ley,  ¿no?  De
[239:11] 
[239:11] y  mucha  gente,  ¿no?  Porque  es es  un
[239:12] 
[239:12] nacio,  es  un  facha.  Digo,  bueno,  me
[239:14] 
[239:14] costó,  me  costó,
[239:15] 
[239:15] me  costó  encontrar.  No,  vino  un  chaval
[239:18] 
[239:18] que  no  es  con,  o  sea,  que  es  que  es
[239:19] 
[239:19] desconocido  para  el  gran  público,  pero
[239:21] 
[239:21] tuve  los  [ __ ]  meterse  ahí  y  se  lo
[239:23] 
[239:23] agradezco  mucho  y  estuvo  muy  interesante
[239:24] 
[239:24] el  debate,  pero  cuesta,  cuesta  encontrar
[239:26] 
[239:26] perfiles  grandes,  que  es  lo  que  a  mí  me
[239:28] 
[239:28] interesaba.  Es  claro,  un  no  hace  falta
[239:31] 
[239:31] que  sea  de  izquierda,  pero  que  tenga  una
[239:32] 
[239:32] mente  abierta  muy
[239:35] 
[239:35] abierta  con  la  migración.  Yo  quería  un
[239:36] 
[239:36] perfil  muy  acogedor  de  cuantos  más
[239:38] 
[239:38] mejor.  Normalmente  suelen  ser  más  de
[239:40] 
[239:40] izquierdas,  evidentemente,  ¿no?  Este
[239:41] 
[239:41] pensamiento.
[239:42] 
[239:42] Claro.  O  o  cristianos.
[239:44] 
[239:44] Depende.  Cristianos.
[239:46] 
[239:46] Eh,  depende.  Eh,
[239:48] 
[239:48] una  Conferencia  Episcopal  está  a  favor
[239:50] 
[239:50] de  la  regularización.
[239:51] 
[239:51] Vale,  vale.  Bueno,  eso  está  bien.
[239:52] 
[239:52] Sí,  sí.  De  hecho,  los  más  recalcitrantes
[239:55] 
[239:55] ahora  odian  los  de  de  box  están  atacando
[239:58] 
[239:58] a  la  Conferencia  Episcopal.  Estamos  en
[240:00] 
[240:00] el  mundo  real.
[240:01] 
[240:01] Pero  has  visto,  pero  cuánta  maldad
[240:03] 
[240:03] [risas]  y y  cuánto  mal  rollo  ha  habido
[240:05] 
[240:05] en  este  episodio  que  ya  estamos  ya.
[240:06] 
[240:06] Pero  a  ti  te  pasa  que  que  esto  es  el
[240:08] 
[240:08] hormiguero  te  gustan  las  cosas  positivas
[240:10] 
[240:10] nada  más.  Sí,  [ __ ]  Yo  quiero  paz,
[240:12] 
[240:13] alegría,  sueños  cumplidos,  ilusión.
[240:17] 
[240:17] Eh,  abrazos,  besos,  eso  es  lo  que  yo
[240:20] 
[240:20] quiero.
[240:20] 
[240:20] Hablamos  de  drogas  o  qué
[240:21] 
[240:21] empezamos.  [risas]
[240:22] 
[240:22] No,  ey,  las  drogas  no  se  hablan,  se
[240:24] 
[240:24] hacen,
[240:25] 
[240:25] ¿eh?  No,  nunca  en  la  vida.  Eso  eso  es
[240:28] 
[240:28] una  es  un  rumor  que  no  es  cierto  y  que
[240:30] 
[240:30] voy  a  poner  denuncias  por  difamación
[240:32] 
[240:32] a  mí  mismo.  [risas]
[240:35] 
[240:35] Nacho,  estás  ahí  atento.  El  tema  te  ha
[240:37] 
[240:37] gustado.  Has  puesto  los  pámpulos  que
[240:39] 
[240:39] parecía  eso  a  la  antena  de  televisión,
[240:40] 
[240:40] ¿eh?  Lo  has  pillado.
[240:43] 
[240:43] ¿Qué  está  haciendo  con  la  tarjeta  en  la
[240:44] 
[240:44] mesa  este  tío?  No,  hombre,  Nacho,  por
[240:45] 
[240:46] favor.
[240:47] 
[240:47] ¿Cómo?  A  ver,  ¿cómo  podemos  pasar  de
[240:48] 
[240:48] temas  dramáticos  serios  a  esto?  Eh,  por
[240:52] 
[240:52] favor.
[240:52] 
[240:52] Esto  es  lo  más  dramático.  La  droga  es  lo
[240:54] 
[240:54] más  dramático.  ¿Cuántas  vidas,  Torció?
[240:56] 
[240:56] Y  el  alcohol.
[240:57] 
[240:57] Y  el  alcohol  peor.
[240:58] 
[240:58] Y  lo  peor.
[240:58] 
[240:58] La  peor  es  droga.
[240:59] 
[240:59] Es  la  peor,  sin  duda.
[241:00] 
[241:00] ¿Sabes  cuál  es  peor  todavía?
[241:05] 
[241:05] ¿Cuál?
[241:06] 
[241:06] Los  prejuicios.
[241:07] 
[241:07] Hola.  Qué  bonito.  Qué  fin  tan  bonito
[241:09] 
[241:09] de  los  Goya.  Eh,
[241:10] 
[241:10] eh,  eso  es  de  muy  Sí,  eso  es  muy  de  de
[241:12] 
[241:12] los  Puedo  hacer  mi  película.
[241:13] 
[241:13] ¿Qué  opinas?  ¿Qué  opinas  de  eh  los
[241:16] 
[241:16] artistas  millonarios  que  van  a  dar
[241:18] 
[241:18] discursos  políticos  habrá  pasado  con  los
[241:20] 
[241:20] Grammy?  No,  mira,  hablando  de  drogas,
[241:21] 
[241:21] los  Gramy,  bueno,  ya  estás  lo  van  a
[241:24] 
[241:24] entender,
[241:25] 
[241:25] ¿eh?  Tal
[241:27] 
[241:27] es  que  es  un  juego  de  palabras  que  mucha
[241:28] 
[241:28] gente  se  quedó  se  quedó,  no  ha  pillado,
[241:31] 
[241:31] no  ha  pillado,  ¿no?  Porque  la  droga  te
[241:32] 
[241:32] deja  pillado  y  no  pillas  ya  al  final  las
[241:33] 
[241:34] cosas  se
[241:34] 
[241:34] se  destruye  por  dentro.  Es  como  un
[241:36] 
[241:36] gusano  que  te  corroe  el  alma.
[241:37] 
[241:37] Exacto.  La  tenia,  ¿no?  Ese  gusano  que  te
[241:40] 
[241:40] intestino.  Eh,  [risas]
[241:42] 
[241:42] ¿qué  te  pareció?  Discursos  muy  bonitos,
[241:44] 
[241:44] eh,
[241:45] 
[241:45] muy  Siempre  me  emocionan  y  me  inspiran
[241:47] 
[241:47] los  discursos  que  dan  los  los  en  los
[241:49] 
[241:49] Ócar,  tal.  Yo  me  inspiran,  me  inspiran,
[241:52] 
[241:53] salgo,  además  me  siento  mejor  persona
[241:54] 
[241:54] cuando  los  veo.
[241:55] 
[241:55] Sí,  me  gusta  ver
[241:55] 
[241:55] es  como  que  te  irradia  de
[241:58] 
[241:58] el  monólogo  de  Ricky  Sherbase,
[242:00] 
[242:00] sí,
[242:00] 
[242:00] donde  les  dice,  tío,  no  tenéis  ni  idea
[242:03] 
[242:03] de  la  vida  real,  sois  unos  millonarios.
[242:05] 
[242:05] Das  las  gracias  y  go  fuck  yourself.
[242:07] 
[242:07] Ya  está.  [risas]
[242:08] 
[242:08] Creo  que  estaba  Billy  Eis  que  dijo  que
[242:11] 
[242:11] también  no  nos  da  tiempo  para  hablar,
[242:12] 
[242:13] que  lo  de  Tram  está  siendo  un
[242:14] 
[242:14] despropósito  interno.  Lo  de  Ace  es  un
[242:16] 
[242:16] desastre.  Yo  no  voy  a  defender  Ice
[242:18] 
[242:18] porque  creo  que  es  que  se  se  le  ha  ido
[242:20] 
[242:20] la  pinza  y  lo  está  haciendo  mal,
[242:21] 
[242:21] totalmente
[242:22] 
[242:22] muy  mal.  Pero  me  hacía  mucha  gracia  que
[242:24] 
[242:24] Iris  dijo  algo  así  como  eh  nadie  nadie
[242:28] 
[242:28] sobra  en  tierra  robada  o  algo  así,  ¿no?
[242:30] 
[242:30] Porque  sabéis  que  Estados  Unidos,  la
[242:31] 
[242:31] gran  parte  de  Estados  Unidos  era  tierra
[242:34] 
[242:34] india  indígena,  ¿no?
[242:36] 
[242:36] Y  se  ve  que  han  buscado  y  la  tía  tiene
[242:38] 
[242:38] una  mansión  de  14  millones  de  dólares  en
[242:40] 
[242:40] Los  Ángeles  que  era  tierra  hace  muchos
[242:42] 
[242:42] años  de  una  tribu,  no  me  acuerdo,  de  una
[242:44] 
[242:44] tribu  india.
[242:47] 
[242:47] Los  millonarios
[242:50] 
[242:50] calla,  da,  di  que  todo,  viva  la  paz  y
[242:52] 
[242:52] vete  a  tu  casa  y  ya  está,  ¿no?  Como
[242:55] 
[242:55] cuando  van  a  hacer  la  cumbre  del  clima
[242:57] 
[242:57] todos  en  los  privados.
[242:59] 
[242:59] No,  no  por  más  veces  dicho  es  menos
[243:01] 
[243:01] cierto  que  eso  es  un  [ __ ]  escándalo.
[243:04] 
[243:04] Pero  es  que  de  qué  nos  vamos  a
[243:05] 
[243:05] sorprender.  O  sea,  nosotros  estamos
[243:08] 
[243:08] hablando  aquí  de  la  transigencia
[243:10] 
[243:10] y  la  tolerancia,  pero  pero  a  este  tío  no
[243:13] 
[243:13] le  dejamos  hablar  porque  este  que
[243:15] 
[243:15] no  la  lía.  La  es  todo  lo  que  dice.
[243:18] 
[243:18] Yo  no  le  puedo  dar  voz  porque  me  hace
[243:19] 
[243:19] una  revolución,
[243:21] 
[243:21] ¿no?  Y  porque  dice  cosas  que  odiamos
[243:22] 
[243:22] oír.  Somos  intransigente.  Nacho,  cállate
[243:24] 
[243:24] la  [ __ ]  boca  ya  que  me  está  rayando.
[243:26] 
[243:26] Eh,  tú  antes  has  dicho  una  cosa  que  que
[243:28] 
[243:28] es  muy  fea.  Has  dicho  aquí  tienes  que  si
[243:31] 
[243:31] eh  Mayham  o  Sex  Pistols  que  no  tienes
[243:34] 
[243:34] cosas  de  España.  ¿Qué  [ __ ]  es  eso?  Lo
[243:36] 
[243:37] más  bonito  que  hay  en  este  local.
[243:38] 
[243:38] Me  pilla  muy  mal  por  la  por  el  giro
[243:40] 
[243:40] el  Fari.  Bueno,  pero  es  a  tu  derecha  que
[243:41] 
[243:41] ya  últimamente  creo  que
[243:43] 
[243:43] sí,  pero  más  a  mi  derecha.  Yo  pensaba
[243:44] 
[243:44] que  no  había  nada.  Estás  solo,  el  estás
[243:48] 
[243:48] solo.  Oye,  tienes  el  Fari  este  que  es  el
[243:50] 
[243:50] Fari  de  la  suerte  que  todo  el  mundo  que
[243:51] 
[243:51] viene  aquí.  Bueno,  de  hecho  tú  creo  que
[243:53] 
[243:53] cuando  viniste  estaba  Justin  Bieber,
[243:54] 
[243:55] ¿no?
[243:55] 
[243:55] Tú  firmaste  Justin  Bieber.  Bueno,  pues
[243:57] 
[243:57] esto  es  lo  mismo.  Bueno,  mejor,  mucho
[243:58] 
[243:58] mejor  el  F  que  Justin  Bieber,  por
[244:00] 
[244:00] supuesto.  Y  bueno,  que  tienes  que  hacer
[244:01] 
[244:01] pues  cualquier  firmita,  eh,  un  dibujo,
[244:04] 
[244:04] lo  que  tú  quieras.  Tienes  unos
[244:05] 
[244:05] rotuladores  ahí,  blanco  y  negro  mix.  Muy
[244:07] 
[244:07] bien.
[244:07] 
[244:07] Y  eh  pues  esto  ya  lo  he  dicho  muchas
[244:09] 
[244:09] veces,  cuando  ya  esté  lleno  que  no  quepa
[244:11] 
[244:11] nada  más,  pues  lo  vamos  a  subastar  pues
[244:12] 
[244:12] para  alguna  alguna  causa.
[244:14] 
[244:14] Si  por  ejemplo  la  casa  de  Nacho  que  se
[244:16] 
[244:16] está  haciendo  sería  guay  como
[244:17] 
[244:17] un  yate  de  Billy  el
[244:18] 
[244:18] Sí.  O  acabar  mi  casa  que  me  estoy
[244:20] 
[244:20] haciendo,  que  es  una  causa  social.
[244:21] 
[244:21] Está  haciendo  una  casa.
[244:22] 
[244:22] No  te  no no  lo  voy  a  decir.
[244:24] 
[244:24] Pero,  ¿en  qué  región?
[244:25] 
[244:25] En  en  Cataluña.
[244:26] 
[244:26] En  Cataluña.
[244:27] 
[244:27] Sí.  Maresma.
[244:28] 
[244:28] Vale.  No,
[244:29] 
[244:29] Maresma  es  muy  grande.  Maresma  es  muy
[244:30] 
[244:31] grande.
[244:31] 
[244:32] Bueno,  pero  como  se  a  lo  mejor  tu  casa
[244:33] 
[244:33] ocupa  medio  maresme  porque  tú  tienes
[244:34] 
[244:34] pasta,  ¿eh?
[244:36] 
[244:36] Ya  yo  no  puedo.
[244:37] 
[244:37] Dos  acres  dos
[244:40] 
[244:40] hectáreas.
[244:40] 
[244:40] ¿Cuántas  almas  tienes?
[244:41] 
[244:41] Ya.  ¿Cuánto  esclavo?
[244:42] 
[244:42] O sea,  tu  casa  se  tiene  que  venir,  ¿no?
[244:43] 
[244:43] Por  eso,  esto  no  por  metros,  sino  por
[244:46] 
[244:47] empleados.
[244:48] 
[244:48] [risas]
[244:49] 
[244:49] Las  de  Julio  Iglesias,  ¿no?  O  sea,  en  mi
[244:51] 
[244:51] casa  a  16  empleados
[244:52] 
[244:52] eran,  pero  eran  empleadas  muy
[244:53] 
[244:53] cualificadas,  ¿eh?  Las  de  C.  [risas]
[244:56] 
[244:56] Oh,  mamá.
[244:57] 
[244:57] Muy  cualificadas.  Firmar  aquí  antes  de
[244:58] 
[244:58] que  sigas  hablando.
[244:59] 
[244:59] Dale,  dale.  Sí,  sí.  Bueno,  vamos  a
[245:00] 
[245:00] hablar  un  poco.  Voy  a  hacer  un  pequeño
[245:02] 
[245:02] speech  mientras  mi  amigo  hace  esta  firma
[245:04] 
[245:04] sobre  Julio  Iglesias.  E  el  escándalo,
[245:08] 
[245:08] ¿no?
[245:10] 
[245:10] Julito.  Uy,  Julito,  si  estás  aquí  y
[245:12] 
[245:12] estás  viendo  esto,  contáctame  porque
[245:15] 
[245:15] quiero  entrevistarte.  Sería  una
[245:17] 
[245:17] entrevista  top.  Julio  Iglesias,
[245:19] 
[245:19] yo  lo  estoy  intentando,
[245:20] 
[245:20] ¿verdad?  Sí,  en  serio.
[245:21] 
[245:22] Con  el  periódico,
[245:23] 
[245:23] de  verdad.  Sí.  Hacerle  una  entrevista  a
[245:25] 
[245:25] a  Julito.
[245:27] 
[245:27] Sí.  A  raíz  de  todo  esto,
[245:28] 
[245:28] la  última  entrevista  de  su  vida
[245:29] 
[245:29] posiblemente,
[245:30] 
[245:30] hombre,  no  no no  entierres  tan  rápido.
[245:33] 
[245:33] Yo  yo  eh
[245:34] 
[245:34] que  no  le  quedarán  ganas  muchas  de
[245:35] 
[245:35] hacer,
[245:36] 
[245:36] ¿no?  Eso  es  otro  tema.  Eso  es  otro  tema.
[245:38] 
[245:38] Ha
[245:38] 
[245:38] dado  muy  pocas.  La  última  creo  que  fue  a
[245:40] 
[245:40] Ébole.
[245:41] 
[245:41] Ah,  sí,  la  que  se  quejaba  de  Montoro,
[245:43] 
[245:43] ¿no?  En  la  época  esa  hace  que  como  10
[245:46] 
[245:46] años  o  por  ahí.  Sí,
[245:48] 
[245:48] sí.  A  Julio  Iglesias  no  sabemos  lo  que
[245:50] 
[245:50] ha  pasado  y  qué  pasará,  pero  hombre,  es
[245:53] 
[245:53] un  ídolo.
[245:55] 
[245:55] Ahora  no  sé  qué  pasará,  pero  hasta  el
[245:56] 
[245:56] momento
[245:59] 
[245:59] yo  como  cantante  lo  seguir  escuchando.
[246:02] 
[246:02] Hombre,  yo  a  mí  no  me  gust  a  mí  como
[246:04] 
[246:04] cantante  no  me  ha  gustado  nunca,  ¿eh?  Si
[246:06] 
[246:06] me  pasas  de  Slimnot  a  Julio  Iglesias.  Lo
[246:08] 
[246:08] próximo  qué  es  Rocío  Durcal.  Es  más
[246:11] 
[246:11] Julio  Iglesias  según  el  diario.
[246:14] 
[246:14] Ya,  bueno,  [risas]
[246:15] 
[246:15] es  muy  hardc
[246:16] 
[246:16] es  es  como  Julio  Iglesia  está  a  la
[246:17] 
[246:17] altura  de  los  Mly  Crew.
[246:19] 
[246:19] [ __ ]  ya  yo  flipo  cuando  eh  cómo  y  eso
[246:23] 
[246:23] sí  que  a  lo  mejor  es  un  cambio  positivo,
[246:24] 
[246:24] cómo  ha  cambiado  el  mundo.  Tú  te  lees
[246:26] 
[246:26] los  trapos  sucios  libro,
[246:28] 
[246:28] hay  unas  cosas  tan  hevis.  Hay  una  hay
[246:30] 
[246:30] una  ya  para  acabar,  hay  una
[246:33] 
[246:33] lo  de  teléfono  a  mí  se  me  quedó  marcado,
[246:34] 
[246:34] ¿eh?  A  ver,  en  esa  época  no  pedían  den  a
[246:37] 
[246:37] las  fans,  que  cada  uno  piense  lo  que
[246:39] 
[246:40] quiera  y  evidentemente  era  la  época  top
[246:41] 
[246:41] groupy.
[246:43] 
[246:43] Entonces,  Molly  Crew  cada  noche  donde
[246:44] 
[246:45] iban,  da  igual  que  fuera  Minnesota,  da
[246:46] 
[246:46] igual  que  fuera  París,  tenían  las  tías
[246:49] 
[246:49] que  quisieran  de  todas  las  edades.
[246:51] 
[246:51] Entonces,
[246:51] 
[246:52] y  eran  tías  que  querían  hacer  eso.
[246:53] 
[246:53] Claro,  claro.  Er  sueño,
[246:54] 
[246:54] lo  que  hoy  nos  parece  increíble.
[246:56] 
[246:56] Claro,  que  hoy  no  no  te  entra  en  la
[246:57] 
[246:57] cabeza.
[246:58] 
[246:58] Entonces  estaban  en  un  hotel,  no  sé
[247:00] 
[247:00] dónde,  no  me  acuerdo  dónde,  y  había  una
[247:02] 
[247:02] chavala  joven,
[247:04] 
[247:04] dos  chavalas  jóvenes,
[247:05] 
[247:05] dos  chaval  chavalas  y  a  una  de  ellas,
[247:09] 
[247:09] una  de  ellas  se  tenía  que  ir  a  casa
[247:10] 
[247:10] porque  su  padre  si  no  talí  y  la  y
[247:13] 
[247:13] estaban  follando  en  el  en  el  hotel.  Sí,
[247:15] 
[247:15] sí.
[247:15] 
[247:15] Y  entonces  les  pareció,
[247:18] 
[247:18] ellos  estaban  tan  aburridos  de  [ __ ]
[247:20] 
[247:20] que  iban  inventando  nuevas  cosas.
[247:22] 
[247:22] Sí.  Y
[247:22] 
[247:22] y  lo  que  se  les  ocurrió  fue
[247:24] 
[247:24] pues  meterle
[247:27] 
[247:27] una  le  metió  a  otra,  ¿eh?  No  fueron
[247:29] 
[247:29] ellos.
[247:29] 
[247:29] Ah,  no,  no  fueron  ellos,  ¿no?
[247:30] 
[247:30] Una  le  metió  a  otra.
[247:31] 
[247:31] Bueno,  le  metió  el  teléfono  mientras
[247:34] 
[247:34] creo  que  había  llamada.  Creo  que  había
[247:36] 
[247:36] llamada,  no  había  llamada.
[247:37] 
[247:37] Una  le  metió  el  teléfono  el  [ __ ]  a  la
[247:39] 
[247:39] otra
[247:39] 
[247:39] y  no  llamaron.
[247:40] 
[247:40] Y  llamaron  al  padre  para  decirle  que
[247:42] 
[247:42] llegaban  tarde.
[247:43] 
[247:43] Eso  eso.  Llamaron  hablaron  con  el  padre
[247:45] 
[247:45] desde  el  [ __ ]
[247:46] 
[247:46] heavy.
[247:47] 
[247:47] Y  eso  está  contado  en  un  libro  como
[247:49] 
[247:49] Sí.  Como  algo  muy  como  algo  para  ellos
[247:51] 
[247:51] muy  guay.  Ese  libro  es  interesantísimo
[247:53] 
[247:53] porque  contándote  básicamente  lo  mismo
[247:55] 
[247:55] que  son  burrada  tras  burrada  tras
[247:56] 
[247:57] burrada,  al  principio  te  descojonas,
[247:59] 
[247:59] luego  empiezas  como  a  cansarte,  a  sentir
[248:02] 
[248:02] un  cansancio  físico  y  y  al  final  te  dan
[248:05] 
[248:05] asco  y  te  está  contando  y  es  lo  que  les
[248:08] 
[248:08] pasa  a  ellos.
[248:09] 
[248:09] Bueno,  y
[248:09] 
[248:09] de  los  19  a  los  24,
[248:12] 
[248:12] hombre,  claro,  se  queman.  Bueno,  y  de
[248:13] 
[248:13] hecho  luego  hay  la  muerte  esa  de  Bein
[248:15] 
[248:15] Neil  que  agarra  el  coche  bebido,  va  con
[248:18] 
[248:18] otro  chico.  O  sea,  ves  una  parte  que  lo
[248:22] 
[248:22] que  empieza  como  una  broma  y  como  todos
[248:23] 
[248:23] somos  felices  y  lo  hemos  logrado  acaba
[248:25] 
[248:25] siendo  una  pesadilla,  pero  ahora  han
[248:26] 
[248:26] cambiado  mucho.  Eh,  realmente.  Eh,  Niki
[248:29] 
[248:29] Six,  por  ejemplo,  es  super
[248:32] 
[248:32] casi  wok,  te  diría.  O  sea,  es  un  tío  muy
[248:34] 
[248:34] muy  muy
[248:36] 
[248:36] eh  peace  y  por  supuesto  antitrumpista
[248:40] 
[248:40] saco  y  muy  bueno,  se  han  quedado  muchos
[248:42] 
[248:42] temas  para  hablar,  eh  muchas  historias  y
[248:44] 
[248:44] cuentos  y  dramas  y  todo.  ¿Qué  me  has
[248:45] 
[248:45] puesto  ahí  en  el  en  el  Fari  de  la
[248:46] 
[248:46] Suerte?
[248:47] 
[248:47] No,  simplemente  he  hecho  algo.
[248:48] 
[248:48] Ah.
[248:49] 
[248:49] Que  es  respetar  la  figura  del  fari
[248:51] 
[248:51] en  la  ceja.  No,
[248:51] 
[248:51] he  puesto  la  ceja  del  fari  y  la  he
[248:53] 
[248:53] señalado.
[248:54] 
[248:54] Sí,
[248:55] 
[248:55] porque  hay  más  grandeza  en  esa  cej
[248:58] 
[248:58] que  en  todo  lo  que  haremos  tú  y  yo  en  la
[249:00] 
[249:00] vida.  Fíjate,  es  verdad  eso,
[249:02] 
[249:02] la  ceja  del  F.
[249:03] 
[249:03] Somos  hombres  blandengues,
[249:05] 
[249:05] no  solo  eso,  o  sea,  esa  esa  ceja  cuando
[249:07] 
[249:07] hacía  así,
[249:07] 
[249:07] qué  fenómeno,
[249:08] 
[249:08] qué  fenómeno,
[249:09] 
[249:09] qué  fenómeno.  Ay,  Torito.  Bueno,  Juan,
[249:12] 
[249:12] que  ya  estamos  ya  estamos  desvariando
[249:14] 
[249:14] que  son  casi  las  10.
[249:16] 
[249:16] Holy  shit,  man.  Han  sido  muchas  horas  de
[249:19] 
[249:19] podcast,  ¿eh?  Me  lo  he  pasado  muy  bien,
[249:20] 
[249:20] superinesante.  Evidentemente  hemos
[249:22] 
[249:22] tocado  temas  más  ligeros  y  temas  más
[249:24] 
[249:24] graves,  eh,  pero  todo,  yo  creo  que  con
[249:27] 
[249:27] esa  coherencia  y  al  menos  esa  dignidad
[249:29] 
[249:29] que  te  que  yo  creo  que  te  que  te
[249:31] 
[249:31] representa  bastante  bien.  Hace  falta
[249:34] 
[249:34] gente  que  tenga  más  ganas  de  dialogar  y
[249:36] 
[249:36] lo  digo  de  verdad,  por  eso  me  alegro  que
[249:38] 
[249:38] puedas  dialogar  incluso  con  gente  que  no
[249:39] 
[249:39] tiene  nada  que  ver  y  eso  siempre  es
[249:41] 
[249:41] bonito  y  de  eso  va  a  salir  algo.
[249:43] 
[249:43] Puede  ser  menos  o  más,  pero  algo  va  a
[249:45] 
[249:45] salir.
[249:45] 
[249:45] Yo  creo  que  sí,  yo  creo  que  sí.  Y  nada,
[249:47] 
[249:47] tío,  muchísimas  gracias.  Me  lo  paso  muy
[249:49] 
[249:49] bien  hablando  contigo.  Eres  un  gran
[249:51] 
[249:51] conversador.
[249:52] 
[249:52] Es  igualmente.
[249:53] 
[249:53] Y  oye,  ¿tú  crees  que  habrá  un  momento  de
[249:56] 
[249:56] decadencia
[249:58] 
[249:58] en  que  el  pro,  o  sea,  no,  el  white
[250:00] 
[250:00] project?  Es  que  este
[250:01] 
[250:01] ah,
[250:02] 
[250:02] o  sea,
[250:03] 
[250:03] fíjate  qué  gran  pregunta.  Es  una
[250:04] 
[250:04] pregunta  de  entrevista.  Se  nota  que  eres
[250:06] 
[250:06] periodista.  En  la  tele  les  pasa,  o  sea,
[250:08] 
[250:08] los  superprogramas  hay  un  momento
[250:10] 
[250:10] que  dejan  de  funcionar,
[250:11] 
[250:11] menos  el  hormiguero  que  lleva  274  años  y
[250:14] 
[250:14] sigue  funcionando,
[250:15] 
[250:15] pero  dejará  de  funcionar  como  marcianas,
[250:19] 
[250:19] eh,  pero  es  que  el  crónicas,
[250:20] 
[250:20] bueno,  ese  de  pauperomos  ese  es
[250:22] 
[250:22] y  te  digo  una  cosa  que  cuando  lo  se
[250:24] 
[250:24] fueron  lo  estaban  petando,  eh,
[250:25] 
[250:25] pero  en  YouTube  ya  ha  habido  como  varios
[250:27] 
[250:27] que
[250:29] 
[250:29] sí  y  yo  mismo  evoluciono  y  cambio  y
[250:31] 
[250:31] seguramente  el  podcast  en  10  años  a  lo
[250:33] 
[250:33] mejor  no  existe  y  hago  otra  cosa.
[250:35] 
[250:35] ¿Cuándo  venderá  la  decadencia?  Eso  es
[250:37] 
[250:37] imposible  de  predecir  porque  si  lo
[250:40] 
[250:40] supiéramos  siempre  lo  evitaríamos.  Yo
[250:43] 
[250:43] creo  que  vendrá  el  día  que  me  canse  yo  y
[250:45] 
[250:45] me  cansen  los  temas  y  empiece  a  hacerlo
[250:47] 
[250:47] quizás  más  por  inercia
[250:49] 
[250:49] que  por  ganas  realmente  de  escuchar.  Pas
[250:51] 
[250:51] con  las  tertulias
[250:51] 
[250:51] y  eso  puede  pasar.  Bueno,  ahora  voy  a
[250:53] 
[250:53] Claro,  torías  que  una  una  semana  no
[250:55] 
[250:56] daba,  tío.
[250:56] 
[250:56] Sí,  sí,  pero  que  que
[250:57] 
[250:57] y  ahora  voy  haciendo  una  de  vez  en
[250:58] 
[250:58] cuando.  Dice  una  hace  poco  y  de  [ __ ]
[250:59] 
[250:59] madre,  está  fresco  todo  el  tema,  las
[251:01] 
[251:01] noticias  son  frescas,  porque  hay  un
[251:03] 
[251:03] momento  que  el  mundo  tampoco  es  tan
[251:04] 
[251:04] variado  y  siempre  acabas  hablando  de  lo
[251:06] 
[251:06] mismo.  Entonces,
[251:08] 
[251:08] mola
[251:10] 
[251:10] de  alguna  forma  pues  separar  y  esto  pues
[251:13] 
[251:13] yo  creo  que  llegará  como  todo  llega
[251:15] 
[251:15] y  el  día  que  llegue  pues  veré  lo  que
[251:16] 
[251:16] hago.  continúo,  a  lo  mejor  lo  dejo  como
[251:19] 
[251:19] residual,  a  lo  mejor  no  lo  sé,  pero
[251:22] 
[251:22] llegará,  evidentemente  llegará,  pero  y
[251:24] 
[251:24] ahora  viene  un  pero  importante,  internet
[251:26] 
[251:26] es  otro  es  otro  animal,  televisión  es
[251:28] 
[251:28] una  cosa,
[251:30] 
[251:30] quema  mucho,  es  un  equipo  muy  grande,
[251:31] 
[251:31] hay  mucho  estrés,  mucha  saturación,  esto
[251:34] 
[251:34] es  mucho  más  relajado,  esto  es  una
[251:36] 
[251:36] conversación.  Yo  me  estoy  pasando  bomba
[251:37] 
[251:37] en  YouTube,  tío.
[251:38] 
[251:38] Yo  creo  que  una  conversación  es  difícil
[251:40] 
[251:40] que  acabe  muriendo.  Siempre  la  gente
[251:42] 
[251:42] tiene  ganas  de  hablar  y  aquí  vendrá
[251:44] 
[251:44] gente  que  a  mí  me  apetezca  y  que  tenga
[251:46] 
[251:46] ganas  de  hablar  con  ella.  Entonces,  yo
[251:48] 
[251:48] creo  que  va  a  ser  un  tema  más  de
[251:49] 
[251:49] cansancio  si  algún  día  termina  esto,  de
[251:52] 
[251:52] aburrimiento,  quizás,  de  decir,  "Mira,
[251:53] 
[251:53] ya  me  repito,  ya  he  hablado  todos  los
[251:56] 
[251:56] temas."  Me  preocupaba  esto,  eh,  [ __ ]
[251:59] 
[251:59] empezaré  a  repetir  mucho  los  temas  y
[252:00] 
[252:00] siempre  pasan  cosas  nuevas  y  el  mundo
[252:02] 
[252:02] siempre  tiene  novedades.
[252:03] 
[252:03] Y  tienes  oportunidad  de  hablar  con  un
[252:05] 
[252:05] montón  de  gente  guay.  A  mí  me  encanta
[252:06] 
[252:06] hacer  muchos  podcasts  divulgativos,
[252:08] 
[252:08] historia,  ciencia,  de  todo  tipo.
[252:10] 
[252:10] Eh,  es  que  que  la  historia  no  te  la
[252:12] 
[252:12] terminas  nunca.  Ahora  quiero  hacer  otro
[252:14] 
[252:14] de  historia.  Dice  un  hace  poco  del
[252:15] 
[252:15] Imperio  Romano.
[252:16] 
[252:16] ¿Has  tenido  a  Gar?  Ah,
[252:17] 
[252:17] Garín.  Alberto  Garín.
[252:19] 
[252:19] No,  no,  no.  ¿Quién  es?
[252:20] 
[252:20] ¡Uf!  Hay  un  verbo  que  es  garinizar.
[252:23] 
[252:23] Vale.
[252:24] 
[252:24] No  sé,  no  caigo.  ¿Por  qué?
[252:26] 
[252:26] Es  una  pisonadora  de  gatos.  ¿Qué  es?
[252:29] 
[252:29] Es  un  tío  que  es  profe  de  historia.
[252:30] 
[252:30] Ah,  es  historiador.
[252:31] 
[252:31] Sí,  bueno,  sí,  es  arquitecto
[252:33] 
[252:33] historiador,  ¿sabes?  Fate.  Ah,
[252:35] 
[252:35] o  sea,  tanto  te  puede  hacer  una  piscina
[252:36] 
[252:36] como  contarte  que  el  Imperio  Bizantino
[252:38] 
[252:38] cayó  por  x  motivo,  ¿no?  Sí,  cayó  en  esa
[252:40] 
[252:40] piscina.
[252:41] 
[252:41] Cayó  en  esa  [risas]  piscina  y  ahí  se
[252:42] 
[252:42] hundió.  Ahí  se  ahogó.  Sí,  sí.  Bueno,  ahí
[252:46] 
[252:46] te
[252:46] 
[252:47] voy  a  traer  en  brevísimo.  La  semana  que
[252:49] 
[252:49] viene,  de  hecho  viene.  Lo  que  pasa  es
[252:50] 
[252:50] que  estoy  ahora  grabando.  Este  lo  voy  a
[252:51] 
[252:51] publicar  ya  porque  este  es  de
[252:52] 
[252:52] actualidad,  pero  estoy  haciendo  una
[252:54] 
[252:54] cosita  que  es  que  me  estoy  guardando
[252:55] 
[252:55] algunos  podcast
[252:56] 
[252:56] por  si  luego  me  voy  o  una  semana  no
[252:58] 
[252:58] puedo,  lo  que  sea,  lo  voy  a  publicar.  Va
[252:59] 
[252:59] a  venir  la  semana  que  viene  una  persona
[253:01] 
[253:01] me  hace  mucha  ilusión.  Estaba  en
[253:02] 
[253:03] Crónicas  Marcianas.
[253:04] 
[253:05] No  es  de  los  típicos
[253:06] 
[253:06] Mariano.  Mariano.
[253:07] 
[253:07] No,  no,  no,  no,  no.  Lo  suyo  es  más  el
[253:10] 
[253:10] conocimiento  y
[253:12] 
[253:12] el  superdotado,  aquel  que  iba,  el
[253:13] 
[253:13] chavalín,
[253:14] 
[253:14] Carlos  Blanco.
[253:14] 
[253:15] Carlos  Blanco.
[253:15] 
[253:15] Unas  ganas  locas  de  que  venga.
[253:17] 
[253:17] Me  hace  mucha  ilusión.  Además,  me  gusta
[253:19] 
[253:19] mucho  lo  que  hace
[253:20] 
[253:20] y  la  evolución  que  ha  tenido  ha  sido
[253:21] 
[253:21] espectacular.
[253:22] 
[253:22] Ya,  ya  pintaba  bien,  pero  ha  sido
[253:24] 
[253:24] espectacular.  Bueno,  vámonos  a  cenar  o
[253:26] 
[253:26] algo  porque  me  me  muero  de  hambre.  Eh,
[253:28] 
[253:28] nos  vemos  la  semana  que  viene  con  más.
[253:30] 
[253:30] No  sé  si  mejor,  pero  estaremos  aquí  con
[253:32] 
[253:32] Nachete,  con  Juan  que  no  estará.  Juan
[253:33] 
[253:34] estará  muerto  en  alguna  carretera.  Eh,
[253:36] 
[253:36] tienes  la  cámara  para  decir  lo  que
[253:38] 
[253:38] quieras.  El  invitado  siempre  despide,
[253:40] 
[253:40] por  lo  tanto,  Juan,  un  placer.  Y  ahí
[253:41] 
[253:41] tenés  tu  camarita.
[253:42] 
[253:42] No  dejéis  que  este  podcast  caiga,
[253:45] 
[253:45] wow,
[253:46] 
[253:46] en  la  decadencia.
[253:48] 
[253:48] Seguid  ahí.
[253:51] 
[253:51] Os  necesita,  os  necesita,  os  necesita,
[253:55] 
[253:55] Jordi  más  que  vosotros.  A  él  os
[253:59] 
[253:59] necesita.  ¿Cómo
[254:01] 
[254:01] no?  No  le  abandonéis.