The Wild Project #356 - Cosas Militares | ¿Puede ser ejecutado Maduro?, Así son los DELTA FORCE — vídeo y transcripción

[00:00] Ahí  salió  la  sayona  hoy  otra  vez  con
[00:02] 
[00:02] Will  Pret,  un  tipo  que  se  dedica  a  los
[00:04] 
[00:04] animales,  pero  ya  le  dieron  su  platica  y
[00:06] 
[00:06] cree  que  por  ser  influencer  en  España  ya
[00:09] 
[00:09] es  determinante  en  Venezuela.  Ah,  no,
[00:11] 
[00:11] cayó  la  revolución  porque  habló  Will
[00:12] 
[00:12] Project.  Will  Project,  te  metiste  ya  con
[00:15] 
[00:15] Venezuela.  Te  vas  a  secar,  Will,  te  vas
[00:17] 
[00:17] a  secar.  Te  lo  digo  desde  Caracas,
[00:19] 
[00:19] Venezuela,  en  el  espíritu  de  Bolívar  te
[00:23] 
[00:23] vas  a  secar,  compadre.  Seco.  Te  veré
[00:26] 
[00:26] seco.
[00:27] 
[00:27] Maduro.  ¿Quién  se  ha  secado  al  final?
[00:30] 
[00:30] Comenzamos.
[00:37] 
[00:37] [música]
[00:40] 
[00:40] Este  es  un  podcast  que  no  estaba
[00:41] 
[00:42] planeado,  pero  ya  sabéis  que  a  veces  la
[00:43] 
[00:43] rabiosa  actualidad  nos  obliga  a  actuar,
[00:45] 
[00:45] o  al  menos  a  mí  me  obliga  a  actuar.  y
[00:48] 
[00:48] más  si  el  tema  implica  la  caída  del
[00:51] 
[00:51] dictador  Nicolás  Maduro,  un  amigo  mío
[00:55] 
[00:55] íntimo,
[00:57] 
[00:57] él  y  yo  tenemos  una  relación  a
[00:59] 
[00:59] distancia.  Creo  que  ahora  se  ve  puede
[01:01] 
[01:01] ser  que  nos  acerquemos.  Había  un  muro
[01:04] 
[01:04] gigante  entre  nosotros,  nos  separaba  esa
[01:07] 
[01:07] barrera  venezolana.  Ahora  ya  no,  ya  no
[01:09] 
[01:09] sé  dónde  me  lo  voy  a  encontrar.  Y  esta
[01:11] 
[01:11] es  una  de  las  preguntas  que  le  voy  a
[01:13] 
[01:13] hacer  al  invitado  de  hoy,  un  experto  con
[01:15] 
[01:15] el  que  hablaremos  de  este  tema  ya  fuera
[01:16] 
[01:16] de  bromas.  Hablaremos,  por  supuesto,  de
[01:19] 
[01:19] qué  está  pasando  en  el  mundo,  qué  está
[01:21] 
[01:21] pasando  en  Venezuela,  qué  está  pasando
[01:23] 
[01:23] con  Donald  Trump  y  qué  está  pasando  con
[01:25] 
[01:25] Nicolás  Maduro.  Un  Nicolás  Maduro
[01:28] 
[01:28] detenido  en  una  operación  impresionante
[01:31] 
[01:31] de  los  Delta  Force,  una  de  las  unidades
[01:33] 
[01:33] de  élite  más  impresionantes  del  mundo.
[01:34] 
[01:34] Hablaremos  por  supuesto  también  de  ellos
[01:36] 
[01:36] y  de  muchas  más  cosas  hoy  en  este  Wal
[01:39] 
[01:39] Project  especial  de  atención  Nicolás
[01:41] 
[01:41] Maduro  con  mi  amigo  Iago.  Iago,  ¿cómo
[01:45] 
[01:45] estás?  Muy  bien,  [ __ ]  Encantado  de  de
[01:47] 
[01:48] estar  aquí  contigo,  la  verdad.  Un  poco
[01:49] 
[01:49] hablando  de  cosas  militares,  ¿no?
[01:50] 
[01:51] Efectivamente.  [risas]
[01:51] 
[01:51] Y  de  lo  que  no  es  también.
[01:52] 
[01:52] Qué  título  tan  bonito,  ¿verdad?  ¿Cómo  te
[01:54] 
[01:54] lo  inventaste?
[01:55] 
[01:55] Pero  si  es  horrible.  [risas]
[01:57] 
[01:57] O  sea,  está  al  nivel  del  rincón  de
[01:59] 
[01:59] Georgio  que  es  es  feo  de
[02:00] 
[02:00] Claro,  tiene  carácter,  cosas  militar  es
[02:02] 
[02:02] super  genérico.
[02:03] 
[02:03] Es  que  me  cerraron  el  canal  original  Mr.
[02:05] 
[02:05] X  tres  veces  YouTube,  [risas]  así  que
[02:08] 
[02:08] Oye,  Mr.  X  mola  más,  ¿eh?
[02:09] 
[02:09] Mr.  X  tenía  su  gracia  porque  entonces  me
[02:11] 
[02:11] daba  vergüenza  que  alguien  supiera  quién
[02:13] 
[02:13] era  o  tal.  No  enseñaba  sereto.
[02:15] 
[02:15] Qué  va.  No,  no,  no.  Bueno,  luego  ya  al
[02:17] 
[02:17] final,  justo  antes  de  que  me  lo  cerraran
[02:19] 
[02:19] [risas]  y
[02:20] 
[02:20] dijiste,  bueno,  ¿qué  qué  he  hecho?  Sí,
[02:22] 
[02:22] o  sea,  tanto  les  he  desagradado  para  que
[02:24] 
[02:24] me  cierren  el  canal  enseñando  [risas]  el
[02:26] 
[02:26] objeto.  Oye,  y  y  además  de  temas  de
[02:30] 
[02:30] geopolítica,  también  te  gustan  los  temas
[02:33] 
[02:33] eh  yendo  al  nombre  de  tu  canal,  ¿no?
[02:34] 
[02:35] Pues  puramente  militares  de  la
[02:37] 
[02:37] estructura  del  ejército,  armamento,
[02:39] 
[02:39] etcétera.  Hablaremos  un  poco  de  esto
[02:41] 
[02:41] hoy.  Eh,
[02:41] 
[02:41] hombre,  eso  espero.  menos  de  la
[02:42] 
[02:42] yo  quiero  hablar  contigo  y  luego  luego
[02:44] 
[02:44] ya  profundizamos  pues  un  poco  del
[02:46] 
[02:46] ejército  venezolano  que  no  es  muy
[02:47] 
[02:47] conocido,  o  sea,
[02:49] 
[02:49] qué  nivel  y  qué  estructura  real  tiene  el
[02:51] 
[02:51] ejército  venezolano.  Evidentemente
[02:53] 
[02:53] hablaremos  de  los  Delta  Force,
[02:54] 
[02:54] hablaremos  de  esta  operación
[02:56] 
[02:56] impresionante  de  bueno,  de  cirugía  casi,
[02:59] 
[02:59] ¿no?  Para  lograr  esto.
[03:02] 
[03:02] Y  vamos  allá  porque  hay  muchas  cosas  de
[03:04] 
[03:04] las  que  hablar,  tío,  y  tienes  que
[03:06] 
[03:06] volverte  a  venir  un  día  porque  eso  ya  ya
[03:08] 
[03:08] se  lo  dije  en  privado  a  él  y  os  lo  digo
[03:10] 
[03:10] a  vosotros.  Esto  es  una  una  cosa  que  ha
[03:12] 
[03:12] surgido  de  la  emergencia,  la  urgencia.
[03:14] 
[03:14] Yo  pensé,  ¿quién  puedo  traer?  Y  yo  a  él
[03:16] 
[03:16] ya  lo  tenía  en  la  quiniela,  la  quiniela
[03:18] 
[03:18] de  invitados  y  pensé,  "Nunca  ha  venido."
[03:20] 
[03:20] Para  no  repetir  con  otro  de  los  ya
[03:22] 
[03:22] clásicos  de  de  World  Project.  Nunca  he
[03:24] 
[03:24] venido.  Tenía  ganas  de  conocerte,  tenía
[03:26] 
[03:26] ganas  de  tenerte  aquí,  pero  tienes  que
[03:28] 
[03:28] volver  un  día  para  hablar  de  cosas  más
[03:30] 
[03:30] generales,  digamos,  de  ejércitos,
[03:33] 
[03:33] de  relaciones  de  España  con  otros  países
[03:35] 
[03:35] del  sur,
[03:35] 
[03:35] por  favor,
[03:36] 
[03:36] de  nuestro  [risas]  sur,  cada  vez  más
[03:38] 
[03:38] cercanos.
[03:39] 
[03:39] y  y  puede  ser  muy  chulo,  pero  hoy  nos
[03:41] 
[03:41] toca  hablar  de  Venezuela,  por  supuesto,
[03:42] 
[03:43] y  de  y  de  lo  que  ha  pasado  con  Maduro.
[03:44] 
[03:44] Vamos  a  empezar,  Yago.  Eh,  lo  primero
[03:47] 
[03:47] iremos  un  poco  cronológicamente,  ¿vale?
[03:48] 
[03:48] para  que  la  gente  incluso  que  está  un
[03:50] 
[03:50] poco  más  desubicada,  porque  nosotros
[03:51] 
[03:52] somos  unos  frikis  de  la  actualidad,  pero
[03:53] 
[03:53] hay  gente  que  le  ha  pillado  esto  en
[03:55] 
[03:55] medio  vacaciones  con  una  barriga  así  de
[03:58] 
[03:58] de  la  cena  de  Navidad  y  los  polvorones
[04:00] 
[04:00] aún  en  aquí,  ¿no?  Pues  vamos  a  a
[04:03] 
[04:03] centrarles  un  poquito.  Vamos  a  los
[04:05] 
[04:05] momentos  previos
[04:06] 
[04:06] a  esta  detención  de  Maduro.  ¿Qué  pasaba
[04:09] 
[04:09] entre  Estados  Unidos  y  Venezuela  las
[04:12] 
[04:12] semanas  antes?  porque  ya  habían  habido
[04:14] 
[04:14] algunos  ataques.  Cuenta  un  poquito  qué
[04:16] 
[04:16] tipo  de  ataques  y  y  qué  se  estaba
[04:18] 
[04:19] preveyendo.  Bueno,  pues  eh  bueno,  hay
[04:22] 
[04:22] ataques,  hay  decisiones  judiciales  de
[04:24] 
[04:24] por  medio,  hay  varias  cosas,  entre
[04:26] 
[04:26] otras,  Estados  Unidos
[04:27] 
[04:28] e  sus  tribunales  determinan  que  la  gran
[04:30] 
[04:30] empresa  del  petróleo  venezolana  en
[04:32] 
[04:32] Estados  Unidos,  PDBESA  y  su  filial  CITO,
[04:35] 
[04:35] el  control  accionarial  pasa  de  la
[04:37] 
[04:37] oposición  venezolana
[04:39] 
[04:39] a  aquellos  a  los  que  el  Estado
[04:41] 
[04:41] venezolano  expropió  sus  eh  sus  medios  en
[04:45] 
[04:45] Venezuela.  Es  decir,  hubo  ahí  una
[04:47] 
[04:47] decisión  importante  porque  de  alguna
[04:48] 
[04:48] manera  le  dio  a  Estados  Unidos  el
[04:49] 
[04:49] control  de  la  principal  filial  de  los
[04:52] 
[04:52] venezolanos,  la  una  de  las  pocas
[04:54] 
[04:54] empresas  públicas  que  todavía  da  algo  de
[04:55] 
[04:55] dinero.  Pero  más  allá,  digamos,  de  eso,
[04:58] 
[04:58] lo  que  tenemos  es,  sobre  todo  a  los
[04:59] 
[04:59] estadounidenses,  haciendo  un  despliegue
[05:01] 
[05:01] creciente  en  todo  lo  que  constituye  el
[05:03] 
[05:03] Caribe,  como  ya  sabemos,  Puerto  Rico,
[05:05] 
[05:05] Trinidad  y  Tobago,  instalando  radares  de
[05:08] 
[05:08] vigilancia  naval  para  empezar  a  ver  cuál
[05:10] 
[05:10] es  el  tráfico  exactamente  en  toda  la
[05:12] 
[05:12] región  y  empiezan  a  lanzar  el  primer
[05:15] 
[05:15] mensaje.  El  primer  mensaje  es,  "Oye,
[05:17] 
[05:17] estamos  aquí,  hemos  desplegado  fuerza  y
[05:19] 
[05:19] al  contrario  que  en  la  primera
[05:20] 
[05:20] legislatura  de  Trump  estamos  dispuestos
[05:22] 
[05:22] a  lanzar  ataques  letales,  ya  no  mediante
[05:24] 
[05:24] operaciones  encubiertas  como  la  que  se
[05:26] 
[05:26] intentó  en  tiempos  de  la  primera
[05:28] 
[05:28] legislatura  de  Trump,  sino  con  el
[05:30] 
[05:30] ejército  estadounidense."  Y  ahí  es
[05:32] 
[05:32] cuando  empiezan  a  destruir  los  primeras
[05:35] 
[05:35] narcoranchas,  también  no  solo  para
[05:37] 
[05:37] lanzar  el  mensaje,  sino  para  justificar
[05:40] 
[05:40] una  narrativa  en  la  que  se  presenta  a
[05:42] 
[05:42] gobierno  de  Venezuela,  ¿no?  un  gobierno,
[05:45] 
[05:45] sino  como  un  grupo  básicamente  de
[05:47] 
[05:47] criminales,  lo  cual  les  permite  cambiar
[05:49] 
[05:49] su  estatú.  Pasan  de  considerarlos  un
[05:51] 
[05:51] gobierno  más  o  menos  legítimo  ilegítimo,
[05:55] 
[05:55] pero  un  gobierno  al  fin  y  al  cabo  a
[05:57] 
[05:57] narcoterrorismo.  Y  al  cambiar  la
[05:59] 
[05:59] definición  eh  de  ese  engendro  que  es  el
[06:03] 
[06:03] régimen  de  Venezuela,  les  habilita  una
[06:05] 
[06:05] serie  de  opciones  legales  que  antes  no
[06:07] 
[06:07] estaban  sobre  la  mesa.  ¿Por  qué?  Porque
[06:08] 
[06:08] ya  no  estoy  enfrentándome  a  otro  estado,
[06:10] 
[06:10] ya  no  necesito  una  declaración  de
[06:11] 
[06:11] guerra.  Ahora  me  enfrento  a  Alcaeda  de
[06:14] 
[06:14] la  droga
[06:15] 
[06:15] y  ahí  es  cuando  con  toda  esa  campaña  van
[06:19] 
[06:19] aumentando  la  presión  o  haciéndole  una
[06:21] 
[06:21] serie  de  ofertas  a  las  autoridades
[06:24] 
[06:24] venezolanas  que  desconocemos.
[06:25] 
[06:25] Evidentemente
[06:26] 
[06:26] eso  te  preguntaré  porque  eso  lo  dijo  lo
[06:28] 
[06:28] dijo  ayer  en  en  esa  rueda  de  prensa  que
[06:31] 
[06:31] ya  pasa  a  los  anales  de  la  historia,
[06:33] 
[06:33] ¿no?  De  de  de  ese  Donald  Trump  exultante
[06:37] 
[06:37] con  con  Marco  Rubio,  que  ya  veremos  si
[06:40] 
[06:40] acaba  siendo  como  una  especie  de
[06:43] 
[06:43] copresidente  a  distancia  del  país,
[06:45] 
[06:45] porque  hablaremos  del  futuro,  ¿no?  Ahora
[06:47] 
[06:47] mismo  hay  un  pitosto  que  nadie  acaba  de
[06:49] 
[06:49] entender  que  está  pasando
[06:50] 
[06:50] y  es  es  bastante  grave,  ¿no?  O  es
[06:52] 
[06:52] bastante  importante  lo  que  está
[06:53] 
[06:53] diciendo.  Vamos  a  dirigir  un  país  que  no
[06:54] 
[06:54] es  el  nuestro.  eh  de  momento  y  eso  es
[06:56] 
[06:56] heavy.
[06:57] 
[06:57] E  y  dijo  lo  de  las  ofertas,  ¿no?  Se  sabe
[07:01] 
[07:01] de  qué  estamos  hablando  o  se  hay  alguna
[07:03] 
[07:03] indicación  de  qué  tipo  de  oferta  Estados
[07:05] 
[07:05] Unidos  le  hizo  a  Nicolás  Maduro  que  él
[07:08] 
[07:08] rechazó,  que  es  un  poco  lo  que  insinúa,
[07:10] 
[07:10] ¿no?  Le  le  hemos  dado  oportunidades,
[07:11] 
[07:11] pero  ¿qué  tipo  de  oportunidades?  Eh,  yo
[07:13] 
[07:14] si  te  soy  sincero,  ahí  puedo  elucubrar
[07:16] 
[07:16] un  poco,  evidentemente,  darle  un  pasaje
[07:18] 
[07:19] de  oro  a  algún  lugar  para  que  abandone
[07:21] 
[07:21] el  poder  cómodamente,  incluso  con  toda
[07:23] 
[07:23] su  vida  garantizada,  en  todos  sus
[07:25] 
[07:25] ingresos,  incluso  pudiendo  dejar  parte
[07:28] 
[07:28] de  su  anterior  gobierno  aún  en  el  poder,
[07:30] 
[07:30] de  tal  manera  que  se  garantice  una
[07:31] 
[07:31] transición  en  la  que  no  se  persiga
[07:33] 
[07:33] jurídicamente  o  políticamente  a  los
[07:36] 
[07:36] antiguos  elementos  de  la  dictadura.  Pero
[07:38] 
[07:38] más  allá  de  eso  es  difícil  predecirlo.
[07:40] 
[07:40] Ahora,  yo  sí  hay  una  cosa  que  veo  muy
[07:41] 
[07:41] clara  porque  se  habló,  ¿no?  No  vamos  a
[07:43] 
[07:43] mandar  a  Maduro  a  Cuba  o  vamos  a  mandar
[07:46] 
[07:46] a  Maduro  a  Pekín,  ¿no?  Que  se  vaya  a
[07:48] 
[07:48] vivir  a  Rusia  o  bueno,
[07:50] 
[07:50] para  Rusia,  para  China,  para  Irán,  para
[07:53] 
[07:53] cualquiera  de  los  amigos,  entre
[07:54] 
[07:54] comillas,  de  Maduro,  que  se  vaya  a
[07:56] 
[07:56] Maduro  es  garantía  de  que  se  acaba  ese
[07:57] 
[07:58] régimen.
[07:59] 
[07:59] Y  en  el  momento  en  que  eso  sucede,  ¿por
[08:02] 
[08:02] qué  querrías  que  se  fuera  Maduro?  ¿No?
[08:04] 
[08:04] Entonces,  esos  regímenes  no  iban  a
[08:05] 
[08:05] cogerle  por  ese  mismo  motivo,  porque  al
[08:07] 
[08:07] final  si  él  se  va,  se  acaba  su  aliado  en
[08:10] 
[08:10] Venezuela.  Y  para  Cuba  especialmente
[08:12] 
[08:12] esto  puede  ser  un  un  motivo  de  de  riesgo
[08:16] 
[08:16] a  la  supervivencia  de  ese  régimen.  De
[08:18] 
[08:18] hecho,  vamos  a  ver  si  Cuba  llega  a
[08:20] 
[08:20] desplegar  tropas,  llega  a  hacer  algún
[08:21] 
[08:21] movimiento  más  agresivo  en  Venezura  de
[08:24] 
[08:24] los  que  ha  hecho  hasta  ahora,  que  están
[08:25] 
[08:25] muy  presentes  en  todo  el  aparato  de
[08:27] 
[08:27] seguridad  venezolano.  De  eso  luego
[08:29] 
[08:29] podemos  hablar,
[08:29] 
[08:29] por  supuesto,  cuando  hablemos  de  la
[08:30] 
[08:30] operación  de  cómo  atrapan  a  a  Maduro,
[08:33] 
[08:33] que  también  estáis  cinematográficamente
[08:36] 
[08:36] es  perfecto,  ¿no?  la  operación
[08:39] 
[08:39] Absolute  Resolve  que  suena  como  lo  hacen
[08:41] 
[08:42] los  americanos  a  lo  grande  todo,  ¿no?
[08:44] 
[08:44] Eh,  cuando  decías  antes,  para  poner  un
[08:46] 
[08:46] poco  en  contexto,  que  ya  en  el  primer
[08:48] 
[08:48] mandato  de  Donald  Trump  eh  Trump  hizo
[08:51] 
[08:51] algún  tipo  de  acción.  Y  fíjate  que
[08:53] 
[08:53] cuando  hablo  del  gobierno  de  Trump  me
[08:54] 
[08:54] sale  más  decir  incluso  más  que  Estados
[08:57] 
[08:57] Unidos,  Trump,  porque  lo  ha
[08:59] 
[08:59] personalizado  tanto
[09:00] 
[09:00] a  su  imagen  y  semejanza  que  más  que  un
[09:03] 
[09:03] Estados  Unidos  cualquiera,  estamos
[09:04] 
[09:04] viviendo  un  un  Estados  Unidos  muy
[09:07] 
[09:07] trampista
[09:09] 
[09:09] y  con  todo  lo  que  significa,  ¿no?  Eh,
[09:11] 
[09:11] que  es,  yo  creo  que  una  de  las  pocas
[09:12] 
[09:12] veces  en  las  que  un  presidente  ha
[09:14] 
[09:14] personalizado  tanto  a  un  país,  al  menos
[09:16] 
[09:16] en  Estados  Unidos.
[09:18] 
[09:18] Eh,  ¿qué  hizo  en  la  en  el  primer
[09:20] 
[09:20] mandato?  ¿Cuál  fu  ya  los  primeros  avisos
[09:22] 
[09:22] de  que  no  iba  a  aguantar  a  Nicolás
[09:24] 
[09:24] Maduro  o  iba  a  hacer  algo  con  él?
[09:26] 
[09:26] Bueno,  de  hecho  lo  que  impidió  que
[09:27] 
[09:27] hicieran  más  probablemente  es  que  Trump
[09:29] 
[09:29] esperaba  ganar  las  segundas  la  segunda  e
[09:32] 
[09:33] el  segundo  periodo  de  4  años.
[09:35] 
[09:35] Em,  pero  lo  que  ellos,  Trump  es  un  tipo
[09:38] 
[09:38] en  realidad  bastante  racional,  lo  típico
[09:40] 
[09:40] se  dice  es  transaccional,  o  sea,  que
[09:42] 
[09:42] está  dispuesto  a  negociar  cosas
[09:43] 
[09:43] materiales  a  cambio  de  cosas  materiales.
[09:46] 
[09:46] La  cuestión  es  que  él  es  gradual,  por
[09:48] 
[09:48] tanto,  no  quiero  hacer  una  gran  apuesta,
[09:50] 
[09:50] meterme  en  una  guerra  porque  sí,  no, no,
[09:52] 
[09:52] no,  si  llego  a  eso  es  porque  ya  la  cosa
[09:54] 
[09:54] se  ha  puesto  fea,  la  negociación  no  ha
[09:55] 
[09:55] funcionado.  Entonces,  ¿con  qué  empezó
[09:57] 
[09:57] él?  Bueno,  Operación  Gedeón.  Operación
[09:59] 
[09:59] Gedeón  es  una  especie  de  bahíacochinos
[10:02] 
[10:02] ah  moderno  en  el  que  se  envían  una  serie
[10:05] 
[10:05] de  grupos  de  mercenarios  entrando  en
[10:07] 
[10:07] lanchas  a  toda  velocidad  a  través  de
[10:08] 
[10:08] ciertos  ríos  de  Venezuela,  contando  con
[10:11] 
[10:11] elementos  de  la  policía  eh  venezolana
[10:14] 
[10:14] que  se  revelan  en  ese  momento  y  que
[10:16] 
[10:16] amenazan  con  eh  prender  la  llama  de  una
[10:19] 
[10:19] insurgencia.  En  un  momento  en  el  que
[10:20] 
[10:20] veníamos  de  la  operación  Timber  Sikamore
[10:23] 
[10:23] en  la  que  la  hacía  había  armado  a  todos
[10:25] 
[10:25] los  rebeldes  de  Siri,  es  decir,  que
[10:27] 
[10:27] había  una  idea,  una  idea,  ¿no?,  y  una
[10:30] 
[10:30] operación  encubierta  para  intentar
[10:32] 
[10:32] forzar  la  aparición  de  insurgencias
[10:34] 
[10:34] dentro  de  Venezuela.  Lo  que  pasa  es  que
[10:37] 
[10:37] digo,  uso  el  simel  de  Baríacochinos
[10:39] 
[10:39] porque  da  la  sensación  de  que  fue  algo
[10:41] 
[10:41] un  tanto  improvisado,  mal  coordinado  con
[10:44] 
[10:44] la  oposición  en  el  nivel  político,  que
[10:45] 
[10:45] ya  veremos  si  eso  pasa  también  en  el
[10:47] 
[10:47] caso  de  María  Corina,  Machado  y  Trump.
[10:49] 
[10:49] E  se  produjo  en  el  marco  de  esto,  por
[10:51] 
[10:51] cierto,  un  atentado  contra  Maduro  con
[10:53] 
[10:53] unos  drones,  no  sé  si  lo  recordará  parte
[10:55] 
[10:55] de  la  audiencia.  Eh,  incluso  apareció  e
[11:00] 
[11:00] Bolton  con  una  notita  en  la  que  ponía
[11:02] 
[11:02] 5000  soldados  a  Colombia,  ¿no?  Que  uy
[11:04] 
[11:04] como  de  manera  inocente  dejaba  ver  a  la
[11:07] 
[11:07] prensa,  ¿no?  Que  escapado,
[11:10] 
[11:10] efectivamente.  Pero  claro,  toda  aquella
[11:11] 
[11:11] presión,  la  nominada  estrategia  de
[11:14] 
[11:14] máxima  presión,  que  no  era  de  tanta
[11:16] 
[11:16] máxima  presión,  no  funcionó,  fue
[11:18] 
[11:18] acompañada  de  sanciones  económicas
[11:20] 
[11:21] importantes  contra  Pedbesa.  Y  de  hecho
[11:23] 
[11:23] eso  es  parte  de  lo  que  obliga  el  régimen
[11:24] 
[11:25] en  busca  de  ingresos  a  tener  que  tirar
[11:28] 
[11:28] en  parte  del  narco.  Eso  es
[11:30] 
[11:31] importantísimo  que  vamos  a  tocar  porque
[11:32] 
[11:32] es  es  parte  de  la  narrativa,  o  sea,  que
[11:35] 
[11:35] no  llegó  a  hacer  un  ataque  porque  le
[11:37] 
[11:37] faltó  tiempo  y  porque  no  funcionó  lo
[11:39] 
[11:39] primero  que  hizo,  ¿no?
[11:40] 
[11:40] Eso  quiso  ser  gradual.  Vamos  a  ir
[11:42] 
[11:42] poquito  a  poco.  Venga,  operación
[11:43] 
[11:43] encubierta.  niego  que  haya  sido  yo,  no
[11:46] 
[11:46] invierto  muchos  recursos  ni  vidas  de
[11:48] 
[11:48] estadounidenses,  salvo  algún  mercenario.
[11:50] 
[11:50] Y
[11:51] 
[11:51] claro,  y  eso  no  acabó  de
[11:52] 
[11:52] se  lo  desmontaron  entero  desde  dentro.
[11:55] 
[11:55] Como  pasó  un  poco  en  Vallacochinos,
[11:57] 
[11:57] probablemente  había  gente  infiltrada
[11:59] 
[11:59] entre  ese  personal  de  de  la  inteligencia
[12:01] 
[12:01] venezolana.  Claro,  tenemos  pues  ese
[12:03] 
[12:03] primer  mandato,  llegamos  al  segundo
[12:05] 
[12:05] mandato,  un  mandato  en  el  que  Trump  está
[12:07] 
[12:07] siendo  con  ese  poder  que  le  ha  que  le  ha
[12:09] 
[12:09] que  le  ha  dado  las  elecciones  y
[12:11] 
[12:11] controlar  las  dos  cámaras  pues  eh
[12:13] 
[12:13] desatado,  ¿no?  Y  ahora  mismo  ya  hace  lo
[12:15] 
[12:15] que  quiere.  Entonces,  tenemos  que  hablar
[12:17] 
[12:17] de  la  narrativa,  porque  esto  es  muy
[12:19] 
[12:19] importante,  ¿no?
[12:20] 
[12:20] Que  un  país  se  meta  a  sacar  el
[12:23] 
[12:23] presidente,  aunque  sea  un  dictador,  de
[12:26] 
[12:26] otro,  es  algo  que  es  considerado  pues
[12:29] 
[12:29] una  declaración  de  guerra  o  incluso  a
[12:31] 
[12:31] nivel  internacional  no  sé  si  está  muy
[12:33] 
[12:33] bien  visto.  Creo  que  no.  No,
[12:34] 
[12:34] bueno,  no  suele  estar  muy  bien,
[12:36] 
[12:36] no  suele  estar  muy  bien  visto.  Eh,  pero
[12:38] 
[12:38] claro,  aquí  ellos  han  tenido  la
[12:40] 
[12:40] narrativa  de  eh  es  un  cártel  que  es  el
[12:42] 
[12:42] cártel  de  los  soles  dirigido  por  Nicolás
[12:44] 
[12:44] Maduro.  Vamos  a  esto,  que  es  un  tema
[12:46] 
[12:46] interesante.  ¿Qué  hay  de  verdad?
[12:48] 
[12:48] ¿Es  Venezuela  un  estado  un  narcoestado
[12:50] 
[12:50] controlado  por  un  régimen  que  es  a  la
[12:52] 
[12:52] vez  eh  un  cártel  de  Mundial  de  la  droga?
[12:57] 
[12:57] Cuéntame  sobre  esto.
[12:58] 
[12:58] Vale.
[12:58] 
[12:58] ¿Qué  se  sabe?  Ah,
[13:00] 
[13:00] vamos  a  ver  lo  que  se  sabe.
[13:03] 
[13:03] Puedo  [ __ ]  mi  cuaderno  que  lo  tengo,
[13:05] 
[13:05] hombre.  Cuaderno  debía
[13:08] 
[13:08] de  las  vacaciones  de  de  de  cada  bandol
[13:12] 
[13:12] de  cada  [risas]  de  cada  uno  de  los  niños
[13:14] 
[13:14] de  España.  Tú
[13:16] 
[13:16] cuaderno  Santillana.
[13:18] 
[13:18] Sí,  los  típicos  de  cuadrícula.
[13:20] 
[13:20] Tú  eres  old  school  en  estas  cosas  están
[13:22] 
[13:22] muy  bien,  ¿eh?  Bueno,  es  que  a  veces  se
[13:24] 
[13:24] piensa  mejor  con  el  papel  y  el
[13:25] 
[13:25] bolígrafo,
[13:26] 
[13:26] no  tanto  la  tablet  y  los  móviles  y  tanta
[13:28] 
[13:28] historia,  ¿no?
[13:28] 
[13:29] Bueno,  a  ver,  tampoco  es  que  esté  en
[13:30] 
[13:30] contra  del  uso,  [risas]  de  pero  me
[13:33] 
[13:33] ayuda,  la  verdad,  para  pensar  en  papel.
[13:37] 
[13:37] Estamos  con  el  tema  de  los  narcos.  Eh,
[13:38] 
[13:38] vale.  Eh,  ¿quieres  una  respuesta  corta  o
[13:41] 
[13:41] quieres  un  poco  de  historia  de  historia,
[13:43] 
[13:43] por  favor?  Ad  project  e  lo  lo  último  que
[13:46] 
[13:46] la  gente  le  gusta  es  el  resumen.  Aquí
[13:48] 
[13:48] queremos  estar  horas  hablando.  [risas]
[13:50] 
[13:50] Vale,  pues  entonces  perfecto,  porque
[13:53] 
[13:53] esto  da  para  horas.  A  ver,  e
[13:56] 
[13:56] resumen  rápido.  En  Venezuela,
[13:58] 
[13:58] en  Venezuela  no.  En  cualquier  país  del
[14:00] 
[14:00] mundo  hay  trapito,  en  los  cuarteles,
[14:02] 
[14:02] ¿vale?  No  es  raro.  En  los  mejores
[14:04] 
[14:04] ejércitos  del  mundo,  en  el  sueco,  en  el
[14:06] 
[14:06] británico,  donde  quieras,  vas  a
[14:07] 
[14:07] encontrar  que  se  mueve  algo  de  droga,
[14:10] 
[14:10] que  habrá  algo  de  contrabando  de,  o  sea,
[14:12] 
[14:12] contrabando,  no,  de  mercado  negro  de
[14:13] 
[14:13] armas,  eso  es  muy  común,
[14:15] 
[14:15] ¿vale?  incluso  en  países  totalmente
[14:16] 
[14:16] estructurados  del  primer  mundo,  eh,
[14:18] 
[14:18] incluso  te  diría  a  veces  que  más  todavía
[14:20] 
[14:20] en  países  [risas]  más  estructurados
[14:22] 
[14:22] porque  en  los  otros  no  se  deja  en  manos
[14:23] 
[14:23] de  un  simple  soldado  lo  que  pueda  valer
[14:26] 
[14:26] la  droga,  ¿no?
[14:28] 
[14:28] De  hecho,  bueno,  puedo  contar  anécdotas
[14:30] 
[14:30] de  soldados  que  van  a  disparar  un  cañón,
[14:33] 
[14:33] no  voy  a  decir  en  qué  país,  eh,  un  país,
[14:35] 
[14:35] desde  luego,  de  habla  hispana.  Ay,  y  al
[14:38] 
[14:38] disparlo  sale  ahí  un  montón  de  marihuana
[14:40] 
[14:40] quemada  porque  [risas]  los  anteriores
[14:43] 
[14:43] han  escondido  en  el  cañón,  ¿no?  Se  lo
[14:45] 
[14:45] han  dicho  a  los  otros  y  tal.  O  eh
[14:48] 
[14:48] soldado  herido  en  el  ejército  de  otro
[14:50] 
[14:50] país  que  no  voy  a  nombrar,  le  acaba  de
[14:52] 
[14:52] pisar  el  pie  un  blindado,  está  en  el
[14:55] 
[14:55] hospital  y  le  pide  a  otro  que  que  es  que
[14:57] 
[14:57] tiene  ahí  marihuana  guardada  y  que  se  la
[14:59] 
[14:59] traiga,  por  favor,  que  tal.  No  es  raro.
[15:03] 
[15:03] Y  ahí  se  habla  del  cártel  del  sol.  ¿Por
[15:05] 
[15:05] qué?  Porque  en  los  galones  de  los
[15:08] 
[15:08] militares  venezolanos  llevan  soles.  Un
[15:10] 
[15:10] sol  es  general  de  brigada  y  ese  es  el
[15:13] 
[15:13] primer  cártel  que  aparece  en  Venezuela.
[15:14] 
[15:14] Estamos  hablando  de  los  años  90,
[15:16] 
[15:16] ¿vale?
[15:16] 
[15:16] Se  hablan  los  primeros  casos,  le  apodo
[15:18] 
[15:18] así  la  prensa,
[15:20] 
[15:20] pero  eso  va  a  ir  evolucionando
[15:21] 
[15:21] realmente.
[15:22] 
[15:22] Pero  de  momento  al  principio  no  era  un
[15:23] 
[15:23] cártel  como  tal  fuera  de  la  ley,  era  el
[15:25] 
[15:26] propio  ejército  que  te  picheban  gente
[15:27] 
[15:27] del  ejército
[15:29] 
[15:29] que  siempre  la  hay  sin  que  sea  el
[15:30] 
[15:30] ejército,  pero  hay  gente  en  el  ejército
[15:32] 
[15:32] que  trapiche.  Eso  pasa  en  todos  los
[15:34] 
[15:34] ejércitos.
[15:35] 
[15:35] Entonces  esa  idea  de  de  los  generales
[15:39] 
[15:39] implicados  en  todo  esto  siempre  está
[15:41] 
[15:41] ahí.
[15:42] 
[15:42] Lo  que  pasa  es  que  cuando  llega  el  poder
[15:43] 
[15:43] Chávez  empieza  a  evolucionar
[15:45] 
[15:46] básicamente.  ¿Qué  sucede?  Ya  no  hay  una
[15:48] 
[15:48] lucha  política,  ya  no  hay  unos
[15:50] 
[15:50] contrapoderes  y  se  empieza  toda  esas  esa
[15:53] 
[15:53] es  la  sensación  que  da  a  relajar  de  tal
[15:55] 
[15:55] manera  que  en  Mali,  en  España,  en
[15:58] 
[15:58] Portugal  se  empiezan  a  detectar  aviones
[16:02] 
[16:02] que  han  venido  de  Venezuela,  buques  que
[16:03] 
[16:03] han  venido  de  Venezuela  cargados  de
[16:05] 
[16:05] droga.  Hubo  uno  particular,  un  Boeing,
[16:08] 
[16:08] no  sé  si  747  o  727.  Bueno,  un  Boeing  que
[16:11] 
[16:11] se  estrella  ahí  en  Mali  con  un  montón  de
[16:14] 
[16:14] cocaína  porque  hacían  vuelos
[16:16] 
[16:16] normal  que  se  estrellara,  ¿no?
[16:17] 
[16:17] Bueno,  [risas]  supongo  que  sí,  sobre
[16:19] 
[16:19] todo  la  consumían
[16:22] 
[16:22] efectivamente.  Entonces,  claro,  ahí  el
[16:25] 
[16:25] tema  era  que  estaban  se  estaba
[16:26] 
[16:26] detectando  que  había  un  movimiento  pues
[16:28] 
[16:28] más
[16:29] 
[16:29] elevado  de  lo  habitual  procedente  de
[16:31] 
[16:31] Venezuela.  Pero  claro,  siempre  es
[16:33] 
[16:33] difícil  discernir  en  qué  medida  esto  es
[16:36] 
[16:36] un  comportamiento  de  gente  dentro  del
[16:38] 
[16:38] régimen  y  en  qué  medida  es  un  régimen  el
[16:40] 
[16:40] que  está  haciendo  uso  de  esa  herramienta
[16:43] 
[16:43] de  manera  estructurada  y  sistemática,
[16:45] 
[16:45] ¿no?  Bueno,  eh  hay  varias  personas
[16:47] 
[16:47] clave,  pero  por  no  liaros,  sobre  todo
[16:49] 
[16:49] hay  un  sirio  venezolano  que  es  Walid
[16:52] 
[16:52] Mclez,  eh,  que  es  detenido  en  Colombia,
[16:54] 
[16:54] que  luego  resulta  extraditado,
[16:57] 
[16:57] e,  y  que  afirma  que  tiene  nómina  a  todas
[17:01] 
[17:01] las  autoridades  de  Puerto  Cabello,  que
[17:02] 
[17:02] es  uno  de  los  puertos  importantes  de
[17:04] 
[17:04] Venezuela  para  sacar  droga.  Todos  los
[17:06] 
[17:06] puertos,  como  ya  sabemos,
[17:08] 
[17:08] eh,  Barcelona  mismamente,  te  pongo  esto
[17:12] 
[17:12] así  que  pille  bien  la  voz.
[17:14] 
[17:14] Ahí  está.  No,  no  te  acerques,  tú
[17:15] 
[17:15] tranquilo,  simplemente  enfocado.  Ahí
[17:16] 
[17:16] está,
[17:17] 
[17:17] sigue,  sigue.  Está  muy  interesante  el
[17:19] 
[17:19] tema.
[17:19] 
[17:19] Pues  sí,  el  el  tema  es  que  al  final  esta
[17:22] 
[17:22] gente  lo  que  va  a  ir  haciendo  es  e
[17:25] 
[17:25] revelar  información.  Este  lo  que  empieza
[17:27] 
[17:27] a  decir  es  hay  una  serie  de  generales
[17:30] 
[17:30] que  están  organizados,  gente  cercana  al
[17:32] 
[17:32] aparato  de  gobierno  de  Venezuela,
[17:33] 
[17:34] cercana  a  Hugo  Chávez,  empieza  a  dar
[17:36] 
[17:36] nombres,  habla  ya  del  del  pollo
[17:38] 
[17:38] Carvajal,  empieza  a  dar  ya  nombres  de,
[17:40] 
[17:41] oye,  esto  se  ha  organizado  y  estas
[17:43] 
[17:43] personas  están  implicadas  y  ya  no  es
[17:45] 
[17:46] solo  personas  del  ejército,  es  gente
[17:48] 
[17:48] también  que  está  en  otras  partes  de  la
[17:49] 
[17:49] administración,  con  lo  cual  ya  da  una
[17:50] 
[17:50] sensación  de  que  hay  ahí  una  red  de
[17:52] 
[17:52] cierta  de  cierta  entidad,
[17:54] 
[17:54] una  estructura.  Eh,
[17:55] 
[17:55] y  esto  en  2011,  ¿no?
[17:57] 
[17:57] Además  también  menciona  el  nombre  de
[17:59] 
[17:59] Tareque  la  Simi,  que  este,  bueno,  es  un
[18:01] 
[18:01] la  Bukel  Tare,  la  Simi,  ahí  hay  una
[18:04] 
[18:04] diaspora  de  origen  libanés  que  está
[18:07] 
[18:07] de  hecho  los  vínculos  entre  Venezuela  y
[18:08] 
[18:08] Irán  se  cree  que  vienen  por  toda  esta
[18:10] 
[18:10] vía,  ¿no?  Pero  bueno,  el  caso  es  que,
[18:13] 
[18:13] bueno,  va  dando  esos  nombres,  da  el
[18:15] 
[18:15] nombre  de  Raúl  Baduell,  que  es
[18:16] 
[18:16] exministro  de  Defensa,  bueno,  pues  toda
[18:19] 
[18:19] una  serie  de  personas.
[18:21] 
[18:21] Em,  en  2013,  que  es  quizás  el  hecho  más
[18:24] 
[18:24] importante,  eh  Venezuela  básicamente
[18:27] 
[18:27] tiene  un  problema  muy  serio  con  Francia
[18:29] 
[18:29] cuando  capturan  a  un  importante  pues  un
[18:33] 
[18:33] importante  narcotraficante  que  acusa  en
[18:36] 
[18:36] esencia  o  que,  digámoslo  así,  da
[18:39] 
[18:39] información  de  que  el  Ministerio  de
[18:42] 
[18:42] Interior,  el  ministro  de  Interior  y
[18:43] 
[18:43] Justicia,  Ernesto  Reverol,  está
[18:45] 
[18:45] implicado  también  en  todo  esto,  ¿no?  con
[18:47] 
[18:47] lo  cual  lo  que  se  va  creando  a  lo  largo
[18:49] 
[18:49] de  los  años  es  toda  una  red  bastante
[18:53] 
[18:53] nítida  de  narcotraficantes  dentro  de  del
[18:57] 
[18:57] conjunto  del  régimen  venezolano,  ¿no?  En
[18:59] 
[18:59] 2019,  a  tenor  de  todas  estas
[19:04] 
[19:04] informaciones,  la  propia  Junta
[19:06] 
[19:06] Internacional  de  Fiscalización  de
[19:07] 
[19:07] Estupefacientes  de  las  Naciones  Unidas
[19:09] 
[19:09] emite  el  primer  informe  en  el  que  ya  un
[19:11] 
[19:11] organismo  neutral  internacional  afirma
[19:13] 
[19:13] que  hay  una  red  de  narcotráfico  dentro
[19:17] 
[19:17] de  la  estructura  del  gobierno  de  perdón,
[19:19] 
[19:19] del  Estado  venezolano.  Y  ahí  ya  es
[19:22] 
[19:22] cuando  la  postura  de  Estados  Unidos  se
[19:25] 
[19:25] endurece  y  cuando  pillan  al  pollo
[19:28] 
[19:28] Carvajal,  jefe  de  la  inteligencia
[19:31] 
[19:31] militar
[19:33] 
[19:33] venezolana  en  España,  que  España  siempre
[19:37] 
[19:37] tiene  un  papel  importante  en  todos  los
[19:39] 
[19:39] asuntos
[19:40] 
[19:40] de  puerta  trasera,  por  así  decirlo,  en
[19:42] 
[19:42] Iberamérica.  Y  el  pollo  Carvajal  es
[19:45] 
[19:45] clave  porque  al  el  aparato  de  de
[19:47] 
[19:48] seguridad  del  Estado  venezolano
[19:50] 
[19:50] depende  de  él.
[19:51] 
[19:51] Él  apunta  informaciones  concretas  en  las
[19:54] 
[19:54] que  afirma
[19:55] 
[19:55] que  Hugo  Chávez  en  2005  ya  le  da  órdenes
[19:59] 
[19:59] de  inundar  de  droga  Estados  Unidos  como
[20:02] 
[20:02] una  medida  de  retorsión,  de  apretar  a
[20:05] 
[20:05] los  estadunidenses,  de  venganza  incluso
[20:07] 
[20:07] si  se  quiere.  Entonces,  claro,  ya
[20:09] 
[20:09] empieza  a  haber  testimonios  de  gente  de
[20:11] 
[20:11] un  nivel  muy  importante,  nada  más  y  nada
[20:12] 
[20:12] más  que  un  exjefe  de  inteligencia  que
[20:15] 
[20:15] afirma  que  toda  esta  estructura  existe,
[20:17] 
[20:17] que  afirma  que  es  una  estructura  creada
[20:20] 
[20:20] además  desde  casi  desde  el  principio  del
[20:22] 
[20:22] chavismo  y  que  está  operando  en
[20:24] 
[20:24] Venezuela,  ¿no?  Eh,  y  bueno,  el  último
[20:27] 
[20:27] quizás  gran  general  es  un  general
[20:30] 
[20:30] retirado  que  es  Clieber  Alcalá,  que  es
[20:33] 
[20:33] condenado  a  21  años  en  Estados  Unidos
[20:36] 
[20:36] por  todos  estos  delitos
[20:39] 
[20:39] y  sin  embargo  en  Venezuela  nunca  se
[20:41] 
[20:41] llega  a  abrir  ni  una  pequeña  causa
[20:43] 
[20:43] contra  él,  ¿no?  A  ellos  súmale  el  hecho
[20:45] 
[20:45] de  que  las  sanciones  de  Estados  Unidos  a
[20:47] 
[20:47] una  economía  venezolana  que  de  por  sí  va
[20:49] 
[20:49] mal,  la  sajan  todavía  más,  le  hacen
[20:52] 
[20:52] todavía  más  daño.  Y  esto  al  final  que
[20:54] 
[20:54] desemboca,  en  que  el  régimen  busca
[20:56] 
[20:56] alternativas  para  la  financiar,
[20:58] 
[20:58] sacar  dinero  donde  sea,  ¿no?
[20:59] 
[20:59] Han  caído  los  ingresos,  pues  tiras  de
[21:02] 
[21:02] esto  otro.  Mm.
[21:03] 
[21:03] Entonces,  esas  básicamente  eh
[21:05] 
[21:06] básicamente  son  por  tanto  pruebas  de
[21:07] 
[21:07] tipo  testifical  que  tienen  un  valor
[21:09] 
[21:09] importante  por  las  autoridades  que  lo
[21:12] 
[21:12] secundan,  que  ya  son  bastantes,  ¿no?
[21:14] 
[21:14] Vale,  o  sea,  que  esto  no  es  un  invento
[21:15] 
[21:15] actual  de  los  Estados  Unidos  en  estos
[21:17] 
[21:18] últimos  meses  para  de  alguna  forma  tener
[21:20] 
[21:20] la  excusa  perfecta,  que  yo  creo  que
[21:21] 
[21:21] luego  la  han  aprovechado
[21:22] 
[21:22] fantásticamente,  ¿no?  Pero  que  esto
[21:24] 
[21:24] lleva  años,  incluso  más  de  una  década,
[21:28] 
[21:28] pues  eh  en  todo  el  mundo  mencionándose
[21:30] 
[21:30] de  que  hay  una  red  de  narcotráfico  eh
[21:32] 
[21:32] dentro  del  gobierno  de  de  Venezuela,
[21:35] 
[21:35] ¿no?
[21:35] 
[21:35] Efectivamente.  Sí.  A  ver,  hay  que  tener
[21:37] 
[21:37] en  cuenta  que  el  argumento  de  que  no  sé
[21:39] 
[21:39] si  quieres  que  entremos  en  eso  ya  o
[21:41] 
[21:41] como  la  excusa,  digamos.  Sí.  Bueno,  yo
[21:43] 
[21:43] creo  que  esto  podemos  ir  luego  cuando
[21:45] 
[21:45] hablemos  de  Y  ahora  qué,
[21:47] 
[21:47] ¿no?  Y  ahora  qué  pasará,  ¿no?  Y  y  ¿qué
[21:49] 
[21:49] va  a  pasar  con  el  petróleo?  ¿Qué  va  a
[21:50] 
[21:50] pasar  con  las  tierras  raras?  Aquí  en
[21:52] 
[21:52] Venezuela  es  un  país  con  unos  recursos
[21:53] 
[21:53] maravillosos  y  tremendos,  ¿no?  Un
[21:56] 
[21:56] potencial  para  ser  el  mejor  país  de  de
[21:58] 
[21:58] Latinoamérica.
[22:00] 
[22:00] Bueno,  bueno,  a  ver,  mejor  es  mucho
[22:02] 
[22:02] decir.  Es  mucho  decir,  eh,  hombre,
[22:03] 
[22:03] [ __ ]  ahí  tienes  Chile  que  tiene  una
[22:05] 
[22:05] industria  minera  muy  buena,  muy
[22:08] 
[22:08] interesante,  Bolivia  que  siempre  tiene
[22:09] 
[22:09] un  potencial  en  cuanto  al  lio  y  tal,
[22:11] 
[22:11] muy  bien,  me  gusta  mucho.  Eh,  vamos  a
[22:13] 
[22:13] vamos  a  reivindicar  Bolivia,  Perú.
[22:17] 
[22:17] Claro,  hombre,  que  solo  son  memes  y  no
[22:19] 
[22:19] que  [ __ ]  que  hay  gente  ahí  muy  top.
[22:21] 
[22:21] Pero  bueno,  dezu  tenía  un  combo
[22:23] 
[22:23] perfecto,  puede  tener  un  turismo  un
[22:25] 
[22:25] maravilloso,  de  alto  nivel,
[22:28] 
[22:28] tiene  recursos,  pues  imagínate,  yo  creo
[22:30] 
[22:30] que  es  el  país  con  más  reservas  seguras
[22:32] 
[22:32] de  petróleo,  aunque  sea  un  petróleo  caro
[22:33] 
[22:33] de  extraer,  pero  bueno,  pero  lo  tiene
[22:35] 
[22:35] de  aguas  profundas.  Sí,
[22:36] 
[22:36] lo  tiene.  Eh,  tiene  tierras  raras  o
[22:38] 
[22:38] tiene  una  mezcla  muy  interesante.  Está
[22:39] 
[22:39] bien  situado  geoestratégicamente.  O  sea,
[22:42] 
[22:42] son  varios  puntitos,  ¿no?  Chulos.
[22:43] 
[22:43] Sí,  tiene  sus  problemas,  pero  sí.
[22:45] 
[22:45] Hombre,  claro,  ¿qué  país  es  perfecto?  Y
[22:47] 
[22:47] el  caso  es  que  eh  tenemos  varias  pistas
[22:50] 
[22:51] de  este  narcotráfico.
[22:53] 
[22:53] Me  gusta  mucho  que  uno  de  ellos  se  llame
[22:54] 
[22:54] el  pollo,  ¿no?  O  sea,  va  perfecto  para
[22:56] 
[22:56] para  un  caso  de  narcotráfico,  le  queda
[22:58] 
[22:58] fantástico,  [risas]
[22:59] 
[22:59] ¿no?
[23:00] 
[23:00] De  que  te  indica  de  que  hay  un  de  que
[23:01] 
[23:01] hay  un  movimiento  desde  el  propio
[23:03] 
[23:03] gobierno
[23:04] 
[23:04] de  tal.  Entonces,  Estados  Unidos  esto  lo
[23:05] 
[23:05] pilla  como  perfecto  para  decir,  "Vale,
[23:08] 
[23:08] grupo  terrorista,  tenemos  todo  el
[23:10] 
[23:10] derecho  del  mundo."  Además,  un  grupo
[23:12] 
[23:12] terrorista  que  está  metiendo  droga  en
[23:13] 
[23:13] nuestro  país,  a  atacar,  que  claro,  esto
[23:15] 
[23:15] el  grupo  terrorista  Estados  Unidos  lo
[23:17] 
[23:17] quiere  utilizar  para  muchas  cosas  y  esto
[23:19] 
[23:19] puede  utilizarlo  también  en  México  un
[23:21] 
[23:21] día  si  le  apetece,  ¿no?  Es decir,  que
[23:22] 
[23:22] los  cárteles  mexicanos  son  un  grupo
[23:24] 
[23:24] terrorista  que  atentan  contra,  ya  lo  ha
[23:27] 
[23:27] hecho.  Ahora  falta  que  meta  alguien  ahí
[23:29] 
[23:29] dentro,  ¿no?  Bueno,  ahora  falta  que
[23:30] 
[23:30] decidan  dar  una  orden  de  atacar
[23:32] 
[23:32] realmente,  ¿eh?  Hombre,  ahí  tienes  que
[23:35] 
[23:35] demostrar.  Ya  veremos  Maduro  hasta  qué
[23:37] 
[23:37] punto  estaba,  era  directamente  la  cabeza
[23:39] 
[23:39] realmente  o  no  del  cártel,  pero  tú
[23:42] 
[23:42] tienes  que  mostrar  que  que  esa
[23:43] 
[23:43] estructura  se  corresponde  con  el
[23:44] 
[23:44] gobierno  y  no  solo  con  gente  del
[23:46] 
[23:46] gobierno  que  tal,  pero  vamos,  tiene  toda
[23:49] 
[23:49] la  pinta  de  que  efectivamente  esta
[23:50] 
[23:50] estructura  existía.  Mm.  Bueno,  y  esto  el
[23:52] 
[23:52] juicio  que  cuando  lo  hablemos,  el  juicio
[23:54] 
[23:54] evidentemente  va  a  ser  gran  parte  por
[23:56] 
[23:56] narcotráfico,  ¿no?  Y  ahí  le  van  a
[23:58] 
[23:58] enganchar.  Y  hay  dos  juicios  distintos,
[24:01] 
[24:01] pero  sí  el  del  que  no  versa  sobre
[24:03] 
[24:03] derecho  internacional  privado.
[24:04] 
[24:04] Luego  lo  hablamos,  luego  lo  hablamos  el
[24:05] 
[24:05] tema  del  juicio,  ¿vale?  Tenemos  ya  a  un
[24:07] 
[24:07] Estados  Unidos  que  que  empieza  a  hacer
[24:10] 
[24:10] unas  famosas  barridas  contra
[24:12] 
[24:12] narcolanchas  tirando  a  matar.  Vámonos
[24:15] 
[24:15] aquí.  ¿Qué  tipo  de  ataques  hizo  ya  en
[24:17] 
[24:17] ese  momento  y  nos  vamos  acercando  a
[24:19] 
[24:19] ayer?
[24:20] 
[24:20] Sí.  Eh,  bueno,  eh,  básicamente  ellos
[24:22] 
[24:22] habían  instalado  sus  radares  de  de
[24:24] 
[24:24] vigilancia  eh,  naval,  básicamente  unos
[24:28] 
[24:28] como  un  radar  aéreo,  pero  para  el  mar.
[24:30] 
[24:30] Se  colocan  en  islas,  puedes  llevar
[24:32] 
[24:32] utilizar  tus  buques  para  ello,  usas
[24:33] 
[24:33] aeronaves,  tiene  cierta  complejidad
[24:36] 
[24:36] porque  al  final  hay  mucho  tráfico  y  hay
[24:38] 
[24:38] buques  que  van  sin  identificar  y  bueno,
[24:41] 
[24:41] pueden  jugar  con  esas  cosas.
[24:42] 
[24:42] Las  narcanchas  no  creo  que  vayan  con  la
[24:44] 
[24:44] matrícula  ahí  bien  alta,  ¿no?
[24:45] 
[24:45] Sí.  No,  quién  sabe,  ¿no?  Dependiendo  de
[24:48] 
[24:48] lo  que  quieras.  También  hay  mucho
[24:50] 
[24:50] sumergible  o  semisumergible  que
[24:53] 
[24:53] que  va  asomando  solo  una  parte  de  la
[24:54] 
[24:54] embarcación,  con  lo  cual  ya  es  más
[24:56] 
[24:56] difícil  de  detectar.  Bueno,  hay  muchas
[24:57] 
[24:57] cosillas  de  esas.
[24:59] 
[24:59] Pero  entonces  lo  que  se  dedican  ellos  es
[25:01] 
[25:01] a  monitorizar  bien  los  mismos,  a
[25:03] 
[25:04] confirmar  que  se  trata  de  ese  tipo  de
[25:05] 
[25:05] embarcaciones.  Es  sencillo  al  final  son
[25:07] 
[25:07] tienen  una  potencia.  un  pescador  lo  que
[25:10] 
[25:10] quiere  es  ahorrar  combustible  para
[25:12] 
[25:12] pescar  mucho  y  que  le  cueste  poco,  ¿no?
[25:14] 
[25:14] Pero  cuando  vas  con  tres  motores  de  los
[25:17] 
[25:17] caballos  que  sean,  pues  ya,  hombre,  son
[25:19] 
[25:19] indicativos  importantes.
[25:21] 
[25:21] Entonces,  lo  que  se  dediquen  a  hacer  es
[25:23] 
[25:23] utilizar  eh  varios  tipos  de  armas
[25:25] 
[25:25] distintas,  pero  bueno,  todo  apunta  a
[25:28] 
[25:28] misiles,  el  típico  misil  guiado  que
[25:31] 
[25:31] puede  utilizar  bien  una  cabeza  de  guerra
[25:34] 
[25:34] autoguiada  que  es  capaz  de  fijarse  en  el
[25:36] 
[25:36] blanco.  tiene  un  láser  que  marquea  el
[25:39] 
[25:39] blanco  para  que  la  cabeza  del  misil  se
[25:41] 
[25:41] dirija  al  final  de  ese  at  láser  o  un
[25:44] 
[25:44] avión  cañonero,  que  es  un  avión  de
[25:46] 
[25:46] fuerzas  especiales  que  tiene  varios
[25:48] 
[25:48] cañones  en  los  laterales,  la  el  típico
[25:51] 
[25:51] AC130  de  Call  of  Duty.
[25:53] 
[25:53] Sí,  sí.  No,  estoy  pensando  los  que  les
[25:54] 
[25:54] mola  Call  of  Duty  están  ahora  vamos
[25:56] 
[25:56] [risas]  con  con  el  maníro  sacado  y
[25:58] 
[25:58] diciendo,  "Esto  es  lo  mío,
[25:59] 
[25:59] efectivamente."  Entonces  llega  ese  y
[26:01] 
[26:01] bueno,  pues  tirando  artillerías  sobre
[26:04] 
[26:04] una  lancha  hasta  destruirla  y  ahí  pues
[26:07] 
[26:07] bueno,  las  acusaciones  típicas  de  que  si
[26:09] 
[26:09] los  asesinaron,  si  a  los  supervivientes
[26:12] 
[26:12] no  los  dejaron  sobrevivir.  Eh,  bueno,
[26:15] 
[26:15] eh,  todo  el  debate  este
[26:16] 
[26:16] también  el  ministro  de  guerra  americano
[26:19] 
[26:19] es  un  perfil  que  te  puedes  creer,  ¿no?
[26:22] 
[26:22] que  si  los  veía  por  ahí  semichapoteando.
[26:26] 
[26:26] Hacemos  una  segunda  pasada,  amigos.  No,
[26:27] 
[26:27] [risas]
[26:28] 
[26:28] bueno,
[26:28] 
[26:28] es  un  tío  duro.  Es  un  tío,  ¿no?
[26:29] 
[26:29] Realmente  el  perfil  que  que  ya  para
[26:31] 
[26:31] cambiar  el  ministerio  a  de  guerra,
[26:32] 
[26:32] ¿sí?
[26:33] 
[26:33] No,  ya  es  una  indicación  de
[26:34] 
[26:34] A  ver,  desde  luego.
[26:35] 
[26:35] Y  el  tío  es  un  perfil  de  todas  maneras
[26:37] 
[26:37] yo  te  diría
[26:39] 
[26:39] no  lo  tengo  tan  claro,  ¿sabes?  Porque
[26:42] 
[26:42] yo,  mira,  los  militares  que  conozco,  e
[26:44] 
[26:44] gente  que  pueda  ser  más  de  izquierda  o
[26:46] 
[26:47] más  de  derecha,
[26:48] 
[26:48] e
[26:51] 
[26:51] la  humanidad  esta  de  alguien  en  el  mar
[26:53] 
[26:53] que  se  puede  ahogar  o  tal
[26:55] 
[26:55] son  códigos.  Sí,  son  códigos  de  y  al
[26:58] 
[26:58] final  en  las  guerras  de  Afganistán  y
[26:59] 
[26:59] dirak  a  toda  esta  gente  se  le  machacó
[27:01] 
[27:01] con  el  tema  de  evitar  bajas  civiles.
[27:04] 
[27:04] Eh,  por  ejemplo,  el  caso  de  Israel  ha
[27:06] 
[27:06] sido  otra  historia,  ha  sido  algo  mucho
[27:08] 
[27:08] más
[27:09] 
[27:09] discriminado,  ¿no?  Eh,  sí,  pero  sobre
[27:12] 
[27:12] todo  quiero  decir  más
[27:14] 
[27:14] personal,  si  quieres,  por  todo  lo  que
[27:16] 
[27:16] pasó  en  los  atentados  de  octubre,  lo
[27:18] 
[27:18] hizo  muy  personal  y  es  era  otra  manera
[27:21] 
[27:21] de  encararlo,  pero  aquí,  digamos,  tú
[27:23] 
[27:23] eres  un  profesional  que  está  haciendo
[27:24] 
[27:24] una  operación,  que  dicen  mis  normas
[27:27] 
[27:27] legales,  que  qué  tengo  que  hacer  yo  en
[27:29] 
[27:29] esas  circunstancias,  pues  ya  está.
[27:30] 
[27:30] Entonces,  yo  dudo  mucho  que  hubiera
[27:32] 
[27:32] alguien  diciendo,  "No,  no,  pues  no  solo
[27:33] 
[27:33] vamos  a  hundir  la  lancha,  sino  que  vamos
[27:35] 
[27:35] a  tirotear  hasta  matar  a  los  que  estén
[27:37] 
[27:37] ahí  en  la  lancha."
[27:39] 
[27:39] Sí,  que  además  puedes  sacar  incluso
[27:40] 
[27:40] información  de  ellos.  Al  final  son
[27:42] 
[27:42] inclusive  si  tuvieras  ese  interés,
[27:44] 
[27:44] efectivamente,  pero  bueno,  decir  ese
[27:45] 
[27:46] nivel  de  ensañamiento
[27:47] 
[27:48] contra  unos  tipos  que  bueno,  si  los
[27:49] 
[27:49] pringados  que  llevan  la  lancha  les  va,
[27:51] 
[27:51] vale,  me  cuesta  creerlo,  sinceramente.
[27:54] 
[27:54] Me  cuesta  creerlo.
[27:54] 
[27:54] Pero  bueno,  ahí  estaban  los  rumores,
[27:56] 
[27:56] ¿no?  De  de  que  de  que  se  tiraba  a  matar
[27:58] 
[27:58] y  de  que  y  de  que
[28:00] 
[28:00] matar  se  tiraba
[28:03] 
[28:03] pero  bueno,  moría  gente,  desde  luego.
[28:04] 
[28:05] Evidentemente,  desgraciadamente  pues  sí,
[28:07] 
[28:07] eh.
[28:08] 
[28:08] pasa  algo  que  que  yo  creo  que  nadie  se
[28:11] 
[28:11] lo  esperaba.  A  ver,  yo  ahora  te  pregunto
[28:12] 
[28:12] a  ti  directamente,  ¿vale?  pasamos  de
[28:14] 
[28:14] este  tipo  de  ataques  y  de  muchos  rumores
[28:16] 
[28:16] de  va  a  haber  una  invasión  terrestre  en
[28:17] 
[28:17] algún  momento  o  ya  sea  con  barcos  o  con
[28:20] 
[28:20] aviones,
[28:21] 
[28:21] pero  tú  te  imaginabas  o  los  expertos  os
[28:24] 
[28:24] imaginabais
[28:26] 
[28:26] y  chocas  por  supuesto  también  experto  os
[28:28] 
[28:28] imaginabais  que  nos  íbamos  a  levantar
[28:31] 
[28:31] con  la  noticia  de  Nicolás  Maduro  ha  sido
[28:34] 
[28:34] detenido,  ha  sido  secuestrado  y  boom
[28:39] 
[28:39] extraído  hacia  Estados  Unidos.  Era
[28:42] 
[28:42] entraba  en  alguna  quiniela.  Esto
[28:43] 
[28:43] sí,  por  supuesto.  Yo  lo  dije,  lo  predije
[28:45] 
[28:45] todo.  No,  no,  no  es  bromas  porí,  ¿eh?
[28:47] 
[28:47] [risas]  Y  dije,  ¿qué  día  sería?
[28:49] 
[28:49] Dije,  exactamente.  No,  no,  no,  no.  A
[28:51] 
[28:51] ver,  yo  con  tanta  brevedad,  además,  no.
[28:54] 
[28:54] Yo,  a  ver,  yo  de  hecho  sí  que  antes  de
[28:56] 
[28:56] que  se  supiera  de  está  documentado  que
[28:59] 
[28:59] lo  dije  en  mi  canal,  pero  tú  a  mí  pero
[29:02] 
[29:02] lo  dije  como  algo  improbable  y  yo  a  mí
[29:04] 
[29:04] me  preguntas  antes  y  te  digo,  "A  ver,
[29:06] 
[29:06] posible,  si  es  probable,  es  jodidísimo
[29:10] 
[29:10] hacer  una  operación  de  ese  tipo."  Mm.
[29:11] 
[29:12] Cuando  haces,  creo  que  era  tormenta  377,
[29:14] 
[29:14] cuando  los  soviéticos  entrenanist  para
[29:17] 
[29:17] capturar  al  presidente,
[29:19] 
[29:19] eso  acaba  con  un  tiroteo  masivo  y  luego
[29:22] 
[29:22] más  o  menos  lo  logran,  pero  es  a  costa
[29:25] 
[29:25] de  que  esa  gente  tiene  una  escolta,  unos
[29:27] 
[29:27] anillos  de  seguridad,  de  ser  difícil
[29:29] 
[29:29] entrar  ahí  menos  así  en  helicóptero,  que
[29:32] 
[29:32] un  helicóptero  es  una  cosa  así  inmensa  a
[29:36] 
[29:36] la  que  es  muy  fácil  dispararle  cuando  un
[29:38] 
[29:38] helicóptero  ha  caído  en  una  emboscada  en
[29:40] 
[29:40] Afganistán.  Los  talibán,  eh,  no  son  las
[29:43] 
[29:43] fuerzas  especiales  de  Rambo,  no,  no  son
[29:45] 
[29:45] los  talibán,
[29:47] 
[29:47] un  RPG  ahí,  pues  eso,  mogadicio,  Black
[29:50] 
[29:50] Hawk  derribado,  fácil  que  pase.
[29:53] 
[29:53] Por  tanto,  a  mí  me  preguntas,  digo,
[29:54] 
[29:54] hombre,  probable,  muy  probable,  posible,
[29:56] 
[29:56] pues  sí,  pero  no  no  me  lo  imaginaba.
[29:59] 
[29:59] Pues  vamos  a  hablar  de  de  esta
[30:00] 
[30:00] operación,  pero  antes  tenemos  que  ir  a
[30:03] 
[30:03] explicar  quién  [ __ ]  ha  hecho  esto,  que
[30:07] 
[30:07] es  nada  más  y  nada  menos  que  una  de  las
[30:09] 
[30:09] unidades  más  bestias  de  todo  el  mundo,
[30:11] 
[30:11] que  son  los  Delta  Force.
[30:12] 
[30:12] Sí,
[30:13] 
[30:13] o  sea,  esto  mola,
[30:14] 
[30:14] mola.
[30:14] 
[30:14] A  ver,  esto  mola.  Cuéntame  un  poquito
[30:16] 
[30:16] los  Delta  Force.  Yo  te  pregunto,  ¿qué
[30:18] 
[30:18] tipo  de  unidades  son?
[30:20] 
[30:20] Y  y  si  se  sabe  qué  entreno  tienen,
[30:22] 
[30:22] porque  este  tipo  de  unidades  suelen
[30:24] 
[30:24] tener  unos  entrenos  que  no  te  los  puedes
[30:25] 
[30:25] ni  creer.  Cuéntame,  cuéntame  cositas  de
[30:27] 
[30:28] los  Delta  Force.
[30:28] 
[30:28] Vale.  A  ver,  eh,  lo  primero  de  todo,  no
[30:30] 
[30:30] se  llaman  Delta  Force.
[30:31] 
[30:31] Ay,  [risas]  la  madre  que  me  parió.  Ya
[30:33] 
[30:33] está.  Fracaso  absolutamente.  No, no,  no
[30:34] 
[30:34] es  tu  culpa.  No  es  tu  culpa.  Eh,
[30:37] 
[30:37] se  llaman  Delta  Force  One.
[30:39] 
[30:39] No,  [risas]
[30:40] 
[30:40] no,  es  que  cambian  de  nombre  y  nadie
[30:42] 
[30:42] sabe  el  nombre  actual.  El  Delta  Force  es
[30:43] 
[30:43] uno  de  los  que  tuvieron  y  bastante
[30:45] 
[30:45] antiguo,  por  cierto,  pero  realmente
[30:47] 
[30:47] ellos  por  seguridad  operativa  van
[30:49] 
[30:49] cambiando  de  nombre  y  así  es  difícil
[30:50] 
[30:50] saber  si  es  una  nueva.
[30:51] 
[30:51] Son  los  barbudos,  ¿no?
[30:52] 
[30:52] Los  barbudos  son  los  que  efectivamente
[30:55] 
[30:55] veo  que  estás  bien  informado  porque  les
[30:57] 
[30:57] permiten
[30:58] 
[30:58] de  los  pocos  que  les  permiten  dejarse
[30:59] 
[31:00] barba  digamos.  Efectivamente,
[31:01] 
[31:01] efectivamente,  al  contrario  que  en  el
[31:02] 
[31:02] ejército  español,  donde  es  bastante
[31:03] 
[31:03] común,  por  cierto.  E  pero  bueno,  sí,  la
[31:05] 
[31:05] Delta  Force  nace  para  imitar  a  las
[31:08] 
[31:08] fuerzas  especiales  británicas,
[31:09] 
[31:09] a  la  SAS,
[31:10] 
[31:10] efectivamente.  Entonces,  bueno,  pues  su
[31:12] 
[31:12] fundador  va  a  Malasia,  ve  que  estos  del
[31:14] 
[31:14] SAS  son  muy  buenos  y  los  del  SAS  son  muy
[31:17] 
[31:17] buenos  y  doy  fe  porque  he  podido  hablar
[31:19] 
[31:19] con  gente  que  ha  trabajado  con  ellos  y
[31:21] 
[31:21] son  gente  pues  muy  profesional  y  bueno,
[31:22] 
[31:22] lo  que  esperas  del  SAS.  Mm.
[31:24] 
[31:24] Entonces,  bueno,  pues  imitan  un  poco  sus
[31:27] 
[31:27] cursos  de  adiestramiento,
[31:29] 
[31:29] parte  de  su  formación,  luego  ya  con  el
[31:31] 
[31:31] tiempo  tienen  necesidades  distintas  y
[31:33] 
[31:33] fines  distintos.
[31:35] 
[31:35] Em,  ¿qué  se  sabe  realmente  del
[31:37] 
[31:37] adiestramiento?
[31:41] 
[31:41] Tiene  algunas  eh  Bueno,
[31:45] 
[31:45] primero,  a  ver,  eh,  primero,  fuerzas
[31:48] 
[31:48] especiales.  Hay  varios  tipos.  Navy
[31:51] 
[31:51] Seals,  ¿no?
[31:52] 
[31:52] Eh,  sí,  pero  o  sea,  sí,  la  Armada  Tierra
[31:54] 
[31:55] y  Aire  tienen  cada  uno  de  cada  uno  sus
[31:58] 
[31:58] inteligencia  tiene  las  suyas,  CIA  tiene
[32:01] 
[32:01] sus  fuerzas  especiales,  todo  esto,
[32:04] 
[32:04] policías  tienen  sus  fuerzas  especiales,
[32:06] 
[32:06] pero  eh  dentro  del  ejército  de  Estados
[32:08] 
[32:08] Unidos  eh  hay  niveles.  Entonces,  están
[32:11] 
[32:11] las  fuerzas  especiales,  Delta  Force,
[32:13] 
[32:13] Navy  Seals  y  luego  están
[32:17] 
[32:17] fuerzas  de  operaciones  especiales,
[32:19] 
[32:19] que  no  es  lo  mismo,
[32:19] 
[32:19] ¿no?  Ah,
[32:20] 
[32:20] son  Rangers,
[32:21] 
[32:21] son  boinas  verdes.
[32:23] 
[32:23] Vale.
[32:23] 
[32:23] Eh,  ¿cuál  es  la  idea?  El  Navy  Seal,  el
[32:26] 
[32:26] Delta  Forces
[32:28] 
[32:28] con  perdón  de  la  expresión.
[32:29] 
[32:29] Sí,
[32:31] 
[32:31] Rangers,
[32:32] 
[32:32] boinas  verdes  son  muy  buenos.  Gente  que
[32:35] 
[32:35] no  es  una  unidad  de  infantería
[32:36] 
[32:36] cualquiera,  no,  no  son  gente  ya  muy
[32:38] 
[32:38] preparada,  pero  no  tanto.  Entonces,  lo
[32:40] 
[32:40] que  se  hace  es  combinarlos.  Cuando  hacen
[32:42] 
[32:42] una  operación,  la  parte  sencilla,
[32:44] 
[32:44] establecer  el  perímetro  de  seguridad
[32:46] 
[32:46] exterior,  te  lo  hacen  los  Rangers
[32:48] 
[32:48] con  más  masa,  más  personal,  más  tal  y  el
[32:51] 
[32:51] perímetro  interior,  entrar  y  cazar  a
[32:53] 
[32:53] Maduro,  te  lo  hacen  los  Navy  Seals,  la
[32:55] 
[32:55] Delta  Force,  quién  fuer
[32:58] 
[32:58] el  entrenamiento  en  realidad  no  se  sabe
[33:01] 
[33:01] eh  mucho  concreto.  Sí,  sabe  que  tienen
[33:04] 
[33:04] un  proceso  de  selección  inicial  de  tres
[33:06] 
[33:06] semanas
[33:07] 
[33:07] para  seleccionarte  para  las  pruebas.
[33:10] 
[33:10] Y  las  pruebas  son  6  meses.  ¿Qué  se  te
[33:13] 
[33:13] hacen  en  esos  6  meses?  Se  te  destruye,
[33:16] 
[33:16] se  te  pone  a  prueba  hasta
[33:19] 
[33:19] que  te  conviertes  en  un  guiñapo  humano,
[33:22] 
[33:22] hasta  que  caminas  habiendo  perdido  20  kg
[33:27] 
[33:27] a  0  gr,  eh,  habiendo  cazado  un  animal
[33:30] 
[33:30] que  te  impiden  comerte  durante  las
[33:31] 
[33:31] pruebas.  Es  decir,  todo  el  tipo  de  cosas
[33:33] 
[33:33] que  que  hacen  que  forjan  y  templan  a  una
[33:36] 
[33:37] persona  que  tiene  que  estar  lista  para
[33:38] 
[33:39] hacer  un  reconocimiento  en  profundidad,
[33:40] 
[33:40] que  es  que  te  meto  en  Venezuela  durante
[33:43] 
[33:43] 30  días  y  vas  a  estar  tú  solo  y  o  con  un
[33:46] 
[33:46] compañero  observando  el  complejo  en  el
[33:48] 
[33:48] que  vive  Maduro  metido  en  un  agujero
[33:51] 
[33:51] bajo  tierra.  Entonces,  tienes  que  estar
[33:52] 
[33:52] preparado  para  sobrevivir.  Tienes  que
[33:54] 
[33:54] estar  preparado  sobre  todo  para
[33:56] 
[33:56] mentalmente  y  físicamente  aguantar  algo
[33:59] 
[33:59] así.
[34:00] 
[34:00] Em,
[34:02] 
[34:02] no  hay  tantas,  o  sea,  no  no  te  puedo
[34:04] 
[34:04] decir  pruebas  porque  son  secretas
[34:06] 
[34:06] básicamente
[34:06] 
[34:06] y  no  hay  ningún  ex,  digamos.  Eh,
[34:09] 
[34:09] sí  hay,  pero  es  son  básicamente
[34:12] 
[34:12] testimonios  antiguos.  Eh,  pero
[34:15] 
[34:15] al  final  es  ponerte  ahora  poner  a  prueba
[34:17] 
[34:17] tu  resistencia  al  máximo.
[34:19] 
[34:19] Eh,  pues  se  me  vienen  a  mente  cosas  de
[34:21] 
[34:21] unidades  similares,  sencillamente  sin
[34:24] 
[34:24] ropa  o  con  muy  poca  ropa,  ponerte  en  el
[34:26] 
[34:26] bosque  a  0  grados  a  echar  la  noche.  Tan
[34:31] 
[34:31] sencillo  como  eso,  sin  nada,  con  una
[34:33] 
[34:33] ropa  mala  y  tienes  que  aguantar,  igual
[34:35] 
[34:35] una  persona  normal  se  congelaría.  y  hay
[34:38] 
[34:38] casos  de  congelamiento,
[34:40] 
[34:40] eh,  pero  por  una  cuestión  de
[34:43] 
[34:44] de  de  fuerza  mental,  esta  gente  es  capaz
[34:46] 
[34:46] de  aguantar  todo  ese  castigo.  Luego  lo
[34:48] 
[34:48] que  les  pasa  mucho  que  es  que  al  acabar
[34:50] 
[34:50] el  curiosamente,  no,  ellos  no  se
[34:53] 
[34:53] enferman  durante  el  curso  y  al  al
[34:56] 
[34:56] concluir  el  mismo  es  cuando  caen  muy
[34:58] 
[34:58] enfermos  normalmente,  ¿no?  Porque  su
[35:00] 
[35:00] cuerpo  está  aguantando  todo  eso  y  no  se
[35:01] 
[35:01] ha  puesto  enfermo  y  han  aguantado  y
[35:03] 
[35:03] aguantado  y  es  al  acabar  cuando  llega
[35:04] 
[35:04] eso.  Entonces,  pruebas  de  1000  tipos,
[35:07] 
[35:07] cosa  típica,  curso  de  prisionero,  eso
[35:08] 
[35:08] también  se  hace  en  España.
[35:11] 
[35:11] Aguantar  tortura,  ¿no?
[35:11] 
[35:11] Aguantar  tortura,  efectivamente,  de  todo
[35:14] 
[35:14] tipo.  Hay  varios  niveles  dentro  del
[35:16] 
[35:16] curso  de  prisionero.  Un  piloto  de
[35:17] 
[35:17] helicóptero  tiene  que  pasarlo  también,
[35:19] 
[35:19] pero  no  del  mismo  nivel.
[35:20] 
[35:20] Entonces,  bueno,  eso  es  básicamente
[35:22] 
[35:22] Delta  Force,  pero  hay  que  tener  en
[35:23] 
[35:23] cuenta  que  aquí  no  es  solo  la  Delta
[35:24] 
[35:24] Force,  que  aquí  también  están  los
[35:26] 
[35:27] acechadores  nocturnos,  los  night
[35:28] 
[35:28] stalkers.
[35:29] 
[35:29] ¿Y  esto  qué  son?  Esto  era  Richard
[35:30] 
[35:30] Ramírez.  Esto  es  un  asesino  en  serie.
[35:32] 
[35:32] [risas]  ¿Qué  me  estás  diciendo?  ¿Qué  qué
[35:34] 
[35:34] qué  hemos  combinado  aquí?  Cuéntame  esto
[35:35] 
[35:35] de  los  acechadores  nocturnos.
[35:37] 
[35:37] Estos  son
[35:37] 
[35:37] se  le  ocurran  demasiado  con  los  nombres
[35:39] 
[35:39] por  eso,  ¿eh?  Todas  todo  suena  tan  de
[35:41] 
[35:41] [ __ ]  madre.
[35:44] 
[35:44] No,  no,  no.  Según  según  a  quien
[35:46] 
[35:46] preguntes,  aquí  en  España  todo  esto
[35:47] 
[35:47] suena  horrible.  [risas]  A  según  quién
[35:51] 
[35:51] bueno.  Bueno,  bueno.  Oye,  evidentemente
[35:52] 
[35:53] ojalá  no  existiera  la  guerra  y  no
[35:54] 
[35:54] existiera  nada  de  esto  y  todos  fuéramos
[35:56] 
[35:56] felices,  nos  diéramos  besos  y  abrazos
[35:58] 
[35:58] cada  día,  pero  el  mundo,  por  desgracia,
[35:59] 
[35:59] no  es  eso.
[36:00] 
[36:00] Sí,  no,  efectivamente.  Y  esta  gente  pues
[36:02] 
[36:02] va  a  la  guerra  y  van  a  lo  que  van.
[36:04] 
[36:04] Entonces,  los  acechadores  nocturnos
[36:07] 
[36:07] aquí,  y  esto  es  algo  que  necesitamos,
[36:09] 
[36:09] por  cierto,  también  en  España,  porque
[36:10] 
[36:10] esto  no  existe  aquí
[36:12] 
[36:12] o  no  en  la  misma  medida,  es  un  equipo,
[36:15] 
[36:15] de  hecho,  la  escala  es  esta.
[36:17] 
[36:18] Nivel  uno,  élite  de  operaciones
[36:20] 
[36:20] especiales,  los  que  acabamos  de  nombrar.
[36:22] 
[36:22] nivel  dos.  O  sea,  esos  son  los  los  mejor
[36:24] 
[36:24] de  lo  mejor  de  lo  mejor,  los  que
[36:26] 
[36:26] acabamos  de  mencionar,  Delta,  Navy
[36:28] 
[36:28] Seals,
[36:29] 
[36:29] nivel  dos,  fuerzas  de  operaciones
[36:30] 
[36:30] especiales,  rangers,  buenas  verdes,
[36:33] 
[36:33] nivel  tres,  fuerzas  de  apoyo  a
[36:34] 
[36:34] operaciones  especiales.  Los  night
[36:36] 
[36:37] stalkers,  estos  no  son  el  soldado  que  ha
[36:39] 
[36:39] hecho  el  curso,  la  [ __ ]  de  duro,  pero
[36:42] 
[36:42] son  pilotos  fundamentalmente,  pilotos,
[36:45] 
[36:45] armeros,  todo  eso,  técnicos  buenísimos.
[36:49] 
[36:49] Entonces  son  gente  que  te  puede  meter  un
[36:51] 
[36:51] helicóptero  Little  Bird  muy  pequeñito  en
[36:53] 
[36:54] una  ciudad  llena  de  antenas,  de  cables,
[36:56] 
[36:56] porque  habéis  visto  cómo  están  los
[36:57] 
[36:57] cables  por  Venezuela,  todo  por  ahí  por
[36:59] 
[36:59] arriba,  tal,  pues  es  la  gente  que  te  va
[37:01] 
[37:01] a  meter  el  helicóptero  hasta  la  cocina
[37:03] 
[37:03] como  en  Black  Hawk  derribado.  Peliculón,
[37:05] 
[37:05] ¿eh?
[37:05] 
[37:05] Efectivamente.  Y  te  van  a  aparece  un  tío
[37:09] 
[37:09] con  como  en  Black  Ho  derribado,  aparece
[37:11] 
[37:11] un  tío  con  un  RPG  que  va  a  disparar,  que
[37:13] 
[37:13] eso  seguramente  es  una  escena  que  ha
[37:14] 
[37:14] podido  darse  estos  días.  Pues  estos  son
[37:16] 
[37:16] los  que  rápidamente  el  piloto  teniendo
[37:19] 
[37:19] muy  poco  espacio  en  la  calle  es  capaz  de
[37:21] 
[37:21] girar  porque  encima  los  helicópteros  que
[37:23] 
[37:23] han  llevado  obligan  a  girar  todo  el
[37:25] 
[37:25] helicóptero  para  apuntar.  No  han  llevado
[37:26] 
[37:26] el  Apache  ni  el  cobra.
[37:29] 
[37:29] ¿Eh?  ¿Por  qué?  Porque  están
[37:30] 
[37:30] acostumbrados  solo  a  trabajar  con  estos
[37:32] 
[37:32] con  los  Night  Stalkers.  Y  los  night
[37:33] 
[37:33] stalkers  no  tienen  un  pache  ni  nada.
[37:36] 
[37:36] Tienen  un  helicóptero  que  tiene  que
[37:37] 
[37:37] girar  entero,  apuntar  y  disparar  todo
[37:39] 
[37:39] ahí.  Y  luego  una  vez  lo  hace  como  en  las
[37:41] 
[37:41] películas.  Es  decir,  es  un  helicópteraco
[37:43] 
[37:43] así  con  cañón  aquí.  ametralladora  minun
[37:47] 
[37:47] aquí,  cohetes  aquí  y  es  una  potencia,  es
[37:49] 
[37:49] lo  que  se  han  visto  en  las  imágenes
[37:50] 
[37:50] disparando  ahí  a  quemarropa  básicamente.
[37:54] 
[37:54] Entonces  esta  es  gente  acojonante  y
[37:57] 
[37:57] tienen  también  su  adiestramiento
[37:59] 
[37:59] especial.  Son  cosa  en  común  con  los
[38:01] 
[38:01] Delta  Force,  todos  son  expertos  en
[38:03] 
[38:03] navegación  por  el  terreno,  es  decir,
[38:06] 
[38:06] navegación  terrestre,  quiero  decir.  Es
[38:07] 
[38:07] decir,  que  sé,  me  derriban  en  el
[38:09] 
[38:09] helicóptero,  ¿qué  tengo  que  hacer?  ¿Cómo
[38:11] 
[38:11] me  oriento?  ¿Dónde  estoy?  ¿Cómo  salgo  de
[38:14] 
[38:14] aquí?  ¿Cómo  activo  mi  baliza  para  que
[38:15] 
[38:15] sepan  los  míos  dónde  estoy?
[38:17] 
[38:17] La  baliza  del  coche,  no  la
[38:18] 
[38:18] la  baliza.  La  la  [risas]  No,
[38:20] 
[38:20] esta  también  la  tienen,  ¿no?  La  colocan
[38:22] 
[38:22] ahí  en  el  helicóptero.  Espera  que  me  que
[38:23] 
[38:23] me  he  hecho
[38:24] 
[38:24] ya  vienen  los  venezolanos  y  los
[38:25] 
[38:25] capturan.  [risas]
[38:26] 
[38:26] Exactamente  eso  es  no  pues  manejar  todas
[38:29] 
[38:29] esas  técnicas  de  supervivencia.  ¿Cómo
[38:31] 
[38:31] engaño?
[38:33] 
[38:33] Eh,  bueno,  esto  no  lo  tiene  por  qué
[38:34] 
[38:34] saber  el  piloto.  Perdona  que  igual  estoy
[38:36] 
[38:36] siendo  un  poco
[38:36] 
[38:36] No,  me  gusta,  me  gusta,  me  gusta,  pero
[38:38] 
[38:38] me  gusta  porque  de  verdad  que  parece
[38:40] 
[38:40] pues  que  estemos  analizando  eh  el  nuevo
[38:44] 
[38:44] Metal  Gear  Solido,  algo  hay  de  eso,  pero
[38:47] 
[38:47] [risas]
[38:48] 
[38:48] pero  vamos  y  y
[38:49] 
[38:49] o  sea,  son  son  gente  que  que  sin  llegar
[38:51] 
[38:51] a  la  mega  élite  de  la  que  estamos
[38:53] 
[38:53] hablando  dentro  que  todos  son  élite,  eh,
[38:55] 
[38:55] son  sobre  todo  para  cosas  muy  concretas,
[38:57] 
[38:57] ¿no?  Para  como  llevar  a  a  los  demás
[38:59] 
[39:00] helicópteros,  la  élite  de  los
[39:01] 
[39:01] helicópteros.  que  mejor  los  los  pilotan,
[39:03] 
[39:03] pilotan,  los  que  saben  sobrevivir  si  les
[39:05] 
[39:05] derriban  en  las  montañas  de  no  sé  dónde,
[39:08] 
[39:08] los  que  saben  tratar  a  un  herido
[39:10] 
[39:10] copiloto,  amigo  que  lo  han  herido  en  el
[39:12] 
[39:12] combate  y  qué  tengo  que  hacer  para
[39:14] 
[39:14] salvarle  la  vida,  para  que  no  se  me
[39:16] 
[39:16] estrelle  mientras  tanto  el  helicóptero,
[39:18] 
[39:18] todo  eso.  Eh,  volviendo  a  los  Delta,  una
[39:21] 
[39:21] cosa  que  se  me  había  olvidado,  una  cosa
[39:22] 
[39:22] peculiar  que  sí  he  podido  preguntar  a,
[39:24] 
[39:24] bueno,  unas  personas  que  los  conocen,
[39:26] 
[39:26] que  saben  algo  de  ellos.  Em  eh
[39:31] 
[39:31] una  peculiaridad  que  tienen  es  que  al
[39:32] 
[39:32] contrario  que  los  Navy  Seals  se
[39:34] 
[39:34] adiestran  mucho  en  grupos  pequeños.  Es
[39:37] 
[39:37] decir,
[39:38] 
[39:38] el  Se  igual  busca  que  una  unidad  más
[39:40] 
[39:40] grande,  un  pelotón,  incluso,  es  decir,
[39:42] 
[39:42] 12  tipos  puedan  hacer  una  operación,
[39:45] 
[39:45] ¿no?  Bueno,  pues  Delta  no.  Delta  trabaja
[39:47] 
[39:47] mucho  en  que  uno  o  dos  puedan  hacer  la
[39:51] 
[39:51] operación  porque  muchas  de  sus
[39:52] 
[39:52] operaciones  son  casi  algo  y  por  eso
[39:54] 
[39:54] trabaja  mucho  con  la  CIA.  Son
[39:56] 
[39:56] operaciones  de  mando.  Se  ven  al
[39:58] 
[39:58] principio  en  Black  Hawk  derribado,  no  sé
[40:00] 
[40:00] si  recordáis  la  escena  del  tipo  que  está
[40:01] 
[40:01] con  el  pinganillo  y  indicando  toda  una
[40:04] 
[40:04] serie  de  informaciones  que  luego  le
[40:05] 
[40:05] recogen  en  una  bici  en  el  helicóptero.
[40:08] 
[40:08] Bueno,  pues  es  esa  idea.  tiene  un  tipo
[40:10] 
[40:10] observando  y  en  Venezuela  que  habrán
[40:12] 
[40:12] tenido  antes  de  esta  operación  gente  por
[40:15] 
[40:15] fuerte  tiuna  que  es  donde  se  han
[40:16] 
[40:16] producido  los  ataques,  observando  un
[40:19] 
[40:19] equipo  de  tipos  que  han  alquilado  con,
[40:21] 
[40:21] no  sé  si  Booking  o  Airbnb  o  qué,  un
[40:24] 
[40:24] apartamento  en  una  loma  por  ahí,  se  han
[40:26] 
[40:27] colocado  con  un  equipo,  han  puesto  las
[40:28] 
[40:28] cortinas,  tal,  y  han  estado  observando
[40:30] 
[40:30] días  y  días  y  días,  porque  el  satélite
[40:33] 
[40:33] no  te  vale  para  eso.  cada  cada  hora  da
[40:36] 
[40:36] una  vuelta  y  toma  unas  fotos,  pero
[40:37] 
[40:38] necesitas  alguien  que  los  observe,
[40:40] 
[40:40] que  lo  vea  bien,  que  analice  el
[40:42] 
[40:42] edificio,  los  pilares,  si  esto  queremos
[40:44] 
[40:44] demolerlo,  si  queremos  entrar  dentro,
[40:46] 
[40:46] cuáles  son  las  entradas,  dónde  hay
[40:48] 
[40:48] guardias,  los  sensores,  dónde  están  las
[40:49] 
[40:50] cámaras,  mil  y  una  cosas  de  ese  tipo
[40:52] 
[40:52] antes  de  entrar  y  hacer  esto  limpio.
[40:54] 
[40:54] Claro,
[40:55] 
[40:55] qué  guay.  O  sea,  estamos  hablando  de  de
[40:57] 
[40:57] lo  mejor  que  existe
[40:59] 
[40:59] en  en  el  ejército.  Si  tuviera  que
[41:01] 
[41:01] pedirte,
[41:01] 
[41:01] a  ver,  a  ver,
[41:03] 
[41:03] una  tierlist  rápida  de  las  mejores
[41:05] 
[41:05] unidades  especiales  del  mundo.  U,
[41:08] 
[41:08] solo  te  pido  cinco.  El  top  cinco.
[41:12] 
[41:12] ¿Quién  me  meterías  ahí?
[41:14] 
[41:14] Buah,  bueno,  Navy  Seal  seguro.  SAS
[41:18] 
[41:18] seguro.
[41:20] 
[41:20] Mira,  sin  ir  a  los  típicos,  porque  los
[41:22] 
[41:22] típicos  ya  nos  los  conocemos.
[41:23] 
[41:23] Sí  que  la  Mosat,  ¿no?  Eh,
[41:25] 
[41:25] sí.  Bueno,  las  fuerzas  especiales
[41:26] 
[41:26] israelíes
[41:27] 
[41:27] son  muy  top.
[41:28] 
[41:28] Las  fuerzas  especiales  israelíes  son
[41:29] 
[41:29] peculiares,  es  otra  historia,  pero  los
[41:32] 
[41:32] israelíes  serían  muy  típicos,  ¿no?
[41:35] 
[41:35] Te  voy  a  decir  el  Gron  polaco,  los
[41:37] 
[41:38] polacos,  las  fuerzas  especiales  de  la
[41:40] 
[41:40] Armada  polaca  son
[41:42] 
[41:42] finos  de  narices.  Gente  muy  hubiera
[41:44] 
[41:44] dicho  esto.
[41:45] 
[41:45] Sí,  los  polacos  tienen  gente  dura,
[41:47] 
[41:47] técnicamente  muy  buena.
[41:49] 
[41:49] Por  experiencia  de  combate  ahora  mismo
[41:51] 
[41:51] los  ucranianos,  las  fuerzas  especiales
[41:53] 
[41:53] de  la  marina  ucraniana.  3  destacamento
[41:56] 
[41:56] de  tiene  unos  nombres,  no  me  acuerdo  muy
[41:58] 
[41:58] bien  ahora  mismo,  pero  estos  están
[41:59] 
[41:59] acostumbrados  a  meterse  en  Crimea  de
[42:01] 
[42:01] verdad,  ¿no?  Una  cosa  es  ir  a  darle  un
[42:03] 
[42:03] palo  a  un  talibán  por  ahí  o  a  o  al  Isis
[42:06] 
[42:06] en  el  Sagel  y  otra  cosa  es  meterte  con
[42:09] 
[42:09] un  ejército  que  tiene  ya  cosas  muchísimo
[42:12] 
[42:12] más  serias  y  superar  su  red  de  sonares
[42:15] 
[42:15] de  puerto,  su  red  de  eh  radares  de
[42:17] 
[42:17] vigilancia  de  costeras,  sus  helicópteros
[42:20] 
[42:20] patrullando,  sus  corbetas  dando  vueltas
[42:22] 
[42:22] por  el  puerto.  zona  de  guerra  total,
[42:23] 
[42:23] meterte  ahí,  hacer  una  operación,  robar
[42:26] 
[42:26] un  radar,  eso  lo  hacen  mucho,  por
[42:28] 
[42:28] ejemplo,  van  a  una  plataforma  rusa  en  el
[42:30] 
[42:30] mar  negro,
[42:32] 
[42:32] no  sé  qué  hacen  con  la  guarnición  o  es
[42:34] 
[42:34] que  no  hay  nadie  protegiendo  el  radar  y
[42:35] 
[42:35] lo  han  dejado  ahí  los  rusos,  pero  el
[42:36] 
[42:36] caso  es  que  llegan  en  medio  del  mar
[42:39] 
[42:39] expuestos  a  que  venga  un  caza,  un  dron,
[42:41] 
[42:41] lo  que  sea,  desinstalan  el  radar  entero
[42:44] 
[42:44] y  se  lo  llevan  y  luego  llegan  a  Ucrania,
[42:46] 
[42:46] lo  abren,  lo  estudian,  ven  en  qué
[42:48] 
[42:48] frecuencias  trabaja  y  diseñan  una
[42:50] 
[42:50] contramedida  para  que  cuando  vayan  a
[42:52] 
[42:52] meter  drones  en  el  puerto  ruso,  los
[42:54] 
[42:54] rusos  no  vean  llegar  a  los  drones,  los
[42:56] 
[42:56] ciegan,  ¿no?
[42:57] 
[42:57] 1  cosas  de  ese  tipo.
[43:00] 
[43:00] Entonces,  los  ucranianos  también  serían
[43:02] 
[43:02] así  bastante  tremendos.
[43:06] 
[43:06] H  en  el  mundo  hispanohablante  o  hispano,
[43:10] 
[43:10] yo  desde  luego  y  es  la  verdad  les  tengo
[43:12] 
[43:12] un  cariño  especial,  pero  creo  que  son
[43:15] 
[43:15] probablemente,  no  miento  si  digo  que  son
[43:17] 
[43:17] los  mejores  en  lo  suyo,  la  fuerza  de
[43:19] 
[43:19] guerra  naval  especial  de  la  Armada,  que
[43:21] 
[43:21] son  los  que  capturaron  el  el  buque  sosán
[43:23] 
[43:23] cargado  de  misiles  norcoreanos  en  en
[43:25] 
[43:25] Somalia,  rescataron  aos  de  España.
[43:27] 
[43:27] Sí,  sí,  sí,  sí.
[43:29] 
[43:29] A  la  reen  francesa,  por  ejemplo,  que
[43:31] 
[43:31] tenían  los  piratas  secuestrados.  una
[43:33] 
[43:33] situación  muy  complicada  y  y  eliminaron
[43:36] 
[43:36] a  varios  de  ellos,  a  una  persona  que
[43:38] 
[43:39] estaba  en  el  fondo  de  un  velero  que
[43:41] 
[43:41] habría  sido  sencillo  eliminarla  después
[43:42] 
[43:42] de  que  hubieran  violado  la  no  la
[43:44] 
[43:44] hubieran  violado,  no,  perdón,  hubieran
[43:46] 
[43:46] matado  a  su  marido.  Bueno,
[43:48] 
[43:48] entonces  es  es  una  unidad  verdaderamente
[43:50] 
[43:50] de  muchísimo  nivel.
[43:54] 
[43:54] Y  luego  la  verdad  que  los  holandeses
[43:55] 
[43:55] también  son  muy  buenos.  Eh,  los  specsna
[43:59] 
[43:59] rusos,  yo  me  da  a  mí  la  sensación  que  no
[44:02] 
[44:02] están  a  un  nivel  tan  tan  alto.  Ah,
[44:04] 
[44:05] quizás  no  han  tenido  la  oportunidad.
[44:06] 
[44:06] Quizás  es  que  el  concepto  de  fuerzas
[44:07] 
[44:07] especiales  Speas  es  más  parecido  a
[44:10] 
[44:10] fuerzas  de  operaciones  especiales
[44:13] 
[44:13] que  a  operaciones  especiales,  ¿no?  Más
[44:15] 
[44:15] que  Navy  Seal  son  normalmente  más
[44:17] 
[44:17] rangers,
[44:18] 
[44:18] ¿vale?
[44:18] 
[44:18] Equivalente  a  eso,
[44:20] 
[44:20] pero  bueno,  esos  son  los  que  así  en
[44:21] 
[44:21] principio
[44:22] 
[44:22] y  la  mejor  del  mundo,  ¿cuál  sería?
[44:24] 
[44:24] Tienes  que  mojarte  y  decir  una.
[44:26] 
[44:26] A  ver.
[44:27] 
[44:27] Aunque  sea  típica,  pero  tienes  que  decir
[44:29] 
[44:29] una.
[44:29] 
[44:29] Sí.
[44:31] 
[44:31] La  unidad  de  más  élite  que  tú  crees
[44:32] 
[44:32] existe,  la  mejor  preparada  y  la  la  la
[44:36] 
[44:37] más  perfecta.
[44:39] 
[44:39] Hombre,  a  ver,
[44:41] 
[44:41] eh,  por  historial,  por  historial,  yo
[44:44] 
[44:45] creo  que  ahora  mismo  Navy  Seals,  hombre,
[44:47] 
[44:47] en  esta  última  los  Delta  Force  igualan
[44:48] 
[44:48] mucho  en  puntos.  Ah,
[44:49] 
[44:49] sí,  si  se  han  pegado,  han  pegado  alguna
[44:51] 
[44:51] buena,  ¿eh?  Pero  sí  es  que  creo  que
[44:53] 
[44:53] todas  las  operaciones  que  han  hecho  son
[44:54] 
[44:54] bastante  complicadas  y  les  han  salido
[44:56] 
[44:56] relativement
[44:57] 
[44:57] sons.  Eh,  tú  dirías  que  son  los  la  élite
[44:59] 
[44:59] de  la  élite  de  la  élite.
[45:00] 
[45:00] Team  Six  Navy  Seals.  Sí,  sí,  sí.  Te
[45:03] 
[45:03] diría  que  sí.
[45:03] 
[45:03] Venga,  pues  ya  está.  Pues  de  winners.  Y
[45:05] 
[45:05] uno  de  ellos,  además,  se  quejaba  así  de
[45:06] 
[45:06] que  sí  quiero  recordar  el  francotirador,
[45:09] 
[45:09] el  de  la  película  del  francotirador  sea
[45:11] 
[45:11] en  su  película  su  memoria  se  quejaba  de
[45:14] 
[45:14] que  la  fuerza  de  guerra  naval  especial,
[45:16] 
[45:16] la  española  les  había  robado  el  el
[45:18] 
[45:18] carguero  norcoreano  cargado  de  misiles,
[45:21] 
[45:21] que  esa  era  una  operación  que  tenía  que
[45:23] 
[45:23] haber  sido  para  ellos,  pero  la  fuerza
[45:25] 
[45:25] carnal  especial  decidió  que  lo  tenían
[45:28] 
[45:28] que  hacer  ellos  y  son  gente  muy  y  la
[45:31] 
[45:31] hicieron  y  se  la  quitaron  a  [risas]  ojo.
[45:33] 
[45:33] Eh,
[45:33] 
[45:33] bueno,  es  una  curiosidad.
[45:35] 
[45:35] americana  española  otra  vez,  eh,
[45:36] 
[45:36] volvemos.  Eh,
[45:37] 
[45:37] bueno,  sí,  sí,  tienen  su  historia  y  es
[45:38] 
[45:39] poco  conocida.  Efectivamente.
[45:40] 
[45:40] Mola,  mola.  Bueno,  un  día  cuando  vengas,
[45:42] 
[45:42] tío,  hablamos  de  hacemos  tierlist  de
[45:43] 
[45:43] cositas  que  puede  ser  chulo,  ¿eh?  Vale,
[45:45] 
[45:46] conocemos  ya  la  la  un  poco  las  unidades,
[45:48] 
[45:48] la  estructura  de  las  unidades  que
[45:51] 
[45:51] pues  eh  consiguieron  esta  detención  de
[45:53] 
[45:53] Maduro,  pero  ahora  vamos  a  la  operación
[45:54] 
[45:54] en  sí,  ¿no?  O  sea,  quiero  que  paso  a
[45:56] 
[45:56] paso  me  detalles  cómo  ha  sido  esta
[45:58] 
[45:58] operación  resolución  absoluta
[46:01] 
[46:01] y  y  los  momentos  de  la  captura.  Pero
[46:04] 
[46:04] vamos  a  empezar  por  el  principio,  vamos
[46:06] 
[46:06] a  empezar  por  por  eso,  por  la  previa  que
[46:08] 
[46:08] qué  se  hizo  para  poder  lograr  algo  tan
[46:12] 
[46:12] imposible  como  entrar  en  medio  de  un
[46:14] 
[46:14] país,  secuestrar  al  mandatario  y
[46:17] 
[46:17] llevártelo  sin  que  no  haya  demasiadas
[46:19] 
[46:19] víctimas.  Se  habla  ahora  de  unos  40,  50,
[46:22] 
[46:22] que  no  son  muchos  para  lo  que  lo  que  han
[46:24] 
[46:24] conseguido,  ¿no?  Y  no  sé  si  de  los
[46:26] 
[46:26] americanos  ha  muerto  alguien.  Eso  no
[46:27] 
[46:27] no  se  sabe  que  hay  heridos.
[46:29] 
[46:29] Hay  heridos,
[46:29] 
[46:29] pero  no  muertos  no  parece  que  haya
[46:32] 
[46:32] muertos.  No
[46:32] 
[46:32] es  una  una  operación  increíble.
[46:35] 
[46:35] Cuenta  qué  se  sabe  de  esta  operación.
[46:37] 
[46:37] Vamos  a  ver.  Hay  hay  toda  una  parte  que
[46:39] 
[46:39] mira,  no  se  sabe  nada,  pero  te  lo  puedo
[46:42] 
[46:42] adelantar  porque  son  cosas  que  tienes
[46:44] 
[46:44] que  hacer  para  lograr  un  éxito  de  este
[46:45] 
[46:45] tipo.  Entonces  tiene  que  haber  meses
[46:49] 
[46:49] anteriores,
[46:50] 
[46:50] sí,  haciendo  una  recupilación  de
[46:52] 
[46:52] inteligencia  monumental.  Entonces,  tú
[46:54] 
[46:54] tienes  que  poner  de  acuerdo  a  las
[46:55] 
[46:56] agencias  de  inteligencia
[46:57] 
[46:58] eh  defensa  de  incluso  la  ADEA,  todos
[47:01] 
[47:01] para  que  compartan  información.  Y  esto
[47:04] 
[47:04] ya  es  un  primer  problema  porque  va  a
[47:06] 
[47:06] llegar  ahí  el  jefe  del  responsable  de
[47:08] 
[47:08] información  del  FBI,  el  de  la  DEA,  el  de
[47:11] 
[47:11] la  CIA,  el  de  las  agencias  de  de  la
[47:14] 
[47:14] inteligencia  militar  estadounidense
[47:17] 
[47:17] y  van  a  decir,  "A  ver  qué  comparto  y  qué
[47:18] 
[47:18] no.  Igual  doy  una  información  que  la
[47:21] 
[47:21] agencia  rival  estaba  persiguiendo  o  que
[47:23] 
[47:23] no  quiero  revelar  porque  igual  estoy
[47:26] 
[47:26] dejando  entrever  a  la  CIA  cuál  es  mi
[47:28] 
[47:28] fuente  porque  es  una  información  que  no
[47:29] 
[47:29] puede.
[47:30] 
[47:30] Entonces  ya  ahí  empieza  una  primera
[47:32] 
[47:32] lucha  de  poder  entre  ellos,  saber  qué
[47:34] 
[47:34] doy  y  qué  no  doy.  Pero  bueno,  con  esa  eh
[47:38] 
[47:38] información  se  intenta  crear  un  un
[47:41] 
[47:41] cuadro  conjunto  para  la  operación,  una
[47:43] 
[47:43] visión  conjunta  para  la  operación.  Y  esa
[47:44] 
[47:44] visión,  ¿cuál  es?  Oye,  ¿cómo  vive
[47:47] 
[47:47] Maduro?  ¿Qué  gente  le  rodea?  ¿Qué
[47:48] 
[47:48] sabemos  de  su  aparato  de  escolta?
[47:51] 
[47:51] Básicamente  eh  hm  compuesto  en  buena
[47:54] 
[47:55] medida  parece  ser  por  guardaespaldas
[47:57] 
[47:57] cubanos.  En  fin,  todo  ese  tipo  de
[47:59] 
[47:59] detalles.  ¿Dónde  está  Patrones  de  Vida?
[48:02] 
[48:02] Eh,  igual  es  una  ventaja  para  evitar  un
[48:05] 
[48:05] ataque  aéreo.  Se  ha  deshecho  de  toda  su
[48:07] 
[48:07] escolta  que  le  ataría  va  con  un  grupo
[48:09] 
[48:09] muy  pequeño  y  es  más  vulnerable  una
[48:11] 
[48:11] operación  de  este  tipo,  que  eso  puede
[48:13] 
[48:13] haber  facilitado  las  cosas.
[48:15] 
[48:15] ¿Vale?  Entonces  tú  empiezas  a  recopilar
[48:17] 
[48:17] y  a  ver  el  cuadro  y  a  decir,  "Bueno,
[48:19] 
[48:19] este  tipo,  ¿cómo  le  puedo  meter  mano?"
[48:21] 
[48:21] Vale,  vamos  a  hacer  una  operación  rápida
[48:23] 
[48:23] contra  él.  Vamos  a  entrar  por  el  aire
[48:25] 
[48:25] porque  es  lo  más  óptimo  y  porque  es  muy
[48:26] 
[48:26] difícil  hacerlo  de  otra  manera.  O  sea,
[48:28] 
[48:28] que  ya  había  unidades  americanas  ahí
[48:30] 
[48:30] desde  hacía  tiempo,
[48:31] 
[48:31] eh,  espiando,  quiero  decir,  espiando,
[48:34] 
[48:34] teniendo,  sí,  seguro  que  para  confirmar
[48:38] 
[48:38] blancos,  patrones  de  vida,  requiere  una
[48:40] 
[48:40] observación  de  mucho  tiempo.
[48:43] 
[48:43] Meter  un  dron  tampoco  era  tan  sencillo
[48:45] 
[48:45] porque  te  lo  podían  derribar  porque
[48:46] 
[48:46] ahora  es  ahora  es  sencillo,  ¿no?  Has
[48:48] 
[48:48] hecho  una  operación  de  destrucción  de  su
[48:50] 
[48:50] defensa  aérea  buena,  te  lo  has  cargado,
[48:52] 
[48:52] vale,  pero  tú  antes  mandabas  un  dron,  te
[48:54] 
[48:54] lo  podrían  derribar.  Si  no  deducirían
[48:56] 
[48:56] que  estaba  ahí  todo  el  día  sobrevolando
[48:58] 
[48:58] un  objetivo  para
[49:00] 
[49:00] vigilarlo.
[49:01] 
[49:01] ¿Qué  unidades  suelen  ser  las  que  pasan
[49:02] 
[49:02] esos  meses  previos?  Suele  ser  la  CIA.
[49:05] 
[49:05] Delta,  eso  sí  son
[49:06] 
[49:06] Delta  CIA  también  podría  hacerlo,
[49:08] 
[49:08] pero  ahí  la  Delta  Force  es  buena,  ¿no?
[49:10] 
[49:10] Tendrán  a  un  hispano  hablante
[49:12] 
[49:12] que  parecerá  venezolano  y  que  o  que  a  lo
[49:14] 
[49:14] mejor  incluso  es  venezolano  de
[49:15] 
[49:15] ascendencia.
[49:16] 
[49:16] Claro,  lo  mejor  sí.  Claro.  Y  lo  metes
[49:18] 
[49:18] ahí.  Lo  que  hemos  dicho  igual  es  algo
[49:20] 
[49:20] muy  sencillo,  ¿no?  Reservaron  un  Airbnb
[49:22] 
[49:22] en  no  sé  dónde,  tiene  buenas  vistas  o
[49:25] 
[49:25] igual  resulta  que  no  hay  Airbnb  para
[49:26] 
[49:27] observar  bien  fuerte  T1  y  han  tenido  que
[49:29] 
[49:29] insertar  a  un  equipo  de  dos  tipos  que  se
[49:32] 
[49:32] han  cabado  un  agujero  en  una  loma  por
[49:34] 
[49:34] ahí  y  están  todo  el  día  gazapos  con
[49:37] 
[49:37] traje  térmico  haciendo  la  vida  ahí
[49:39] 
[49:39] buscando  evitar  a  los  perros  que  pueda
[49:41] 
[49:41] haber.  Doy  por  hecho  que  si  sabían  ya
[49:44] 
[49:44] dónde  se  movía  más  o  menos  Maduro  es
[49:46] 
[49:46] porque  ha  habido  chibatazos  y  ha  habido
[49:47] 
[49:47] alguna  traición  dentro  del  propio
[49:50] 
[49:50] sistema  venezolano,  ¿no?  Porque
[49:52] 
[49:52] yo  creo  que  diría  que  sí
[49:53] 
[49:53] tiene  que  haber  o  se  supone,  ¿no?  Que
[49:55] 
[49:55] alguien  ha  hablado.
[49:57] 
[49:57] Si  una  alguien  bueno
[49:58] 
[49:58] o  alguien  o  al  o  alguien  es,  ¿no?
[50:00] 
[50:00] Hombre,  está  la  duda  si  ha  sido  apuesto
[50:02] 
[50:02] sin  querer,  ¿no?  Porque  hoy  día  la
[50:04] 
[50:04] capacidad  de  la  NSA  para  espiar
[50:06] 
[50:06] dispositivos  electrónicos  para  una
[50:08] 
[50:08] operación  seguramente  como  esta  es
[50:09] 
[50:09] elevadísima.  Entonces,  h,  bueno,  alguien
[50:12] 
[50:12] que  simplemente  es  poco  disciplinado  y
[50:14] 
[50:14] que  está  todo  el  día  con  su  teléfono
[50:16] 
[50:16] móvil  y  ya  está,  se  lo  tienen
[50:18] 
[50:18] intervenido  y  y  a  través  de  él  escuchan
[50:20] 
[50:20] a  Maduro  porque  es  un  guardaespaldas  de
[50:22] 
[50:22] Maduro  o  es  tal,
[50:23] 
[50:23] o  sea,  que  ahí  es  difícil  a  veces  llegar
[50:25] 
[50:25] a  saber  hasta  qué  punto.  Yo  diría  que  en
[50:26] 
[50:26] principio  sí  que  ha  habido  gente  desde
[50:28] 
[50:28] dentro  que  ha  tenido  que  informar  y  todo
[50:30] 
[50:30] eso,  pero  no  descartemos  que  puede  ser
[50:32] 
[50:32] que  con  una  penetración  muy  profunda
[50:34] 
[50:34] mediante  inteligencia  han  logrado  tener
[50:37] 
[50:37] toda  esa  información.  Okay.
[50:39] 
[50:39] Entonces,  bueno,  pues  tú  vas
[50:40] 
[50:40] recopilando,  ¿no?  Y  lo  que  sabes,  sí
[50:42] 
[50:42] sabes  seguro  es  que  va  a  haber  sistemas
[50:44] 
[50:44] antiaéreos  esperando.  Y  un  helicóptero
[50:46] 
[50:46] de  estos.  Podemos  hablar  de  los  gadgets
[50:48] 
[50:48] que  utilizan,  de  los  cacharros  que
[50:50] 
[50:50] tienen.  Son  interesantes  y  pueden
[50:53] 
[50:53] defenderte,  pero  ya  la  cosa  tiene  un
[50:55] 
[50:55] peligro  muy  superior.  Entonces,  tú  lo
[50:57] 
[50:57] que  tienes  que  hacer  es  cargarte  toda  la
[50:58] 
[50:58] defensa  aérea  porque  si  no  tu
[51:01] 
[51:01] helicóptero  igual  rechaza  el  misil,  lo
[51:03] 
[51:03] logra  evadir  y  tal,  pero  igual  te  lo
[51:05] 
[51:05] comes  porque  el  helicóptero  al  radar
[51:08] 
[51:08] canta  como  un  árbol  de  Navidad  encendido
[51:10] 
[51:10] con  todas  sus  luces.  un  avión,  ¿no?
[51:12] 
[51:12] Porque  el  avión  lleva  el  moto  detrás,  no
[51:14] 
[51:14] tiene  una  superficie  como  el  la  hélice
[51:17] 
[51:17] dando  vueltas  así  que  eso  al  radar  eh  le
[51:20] 
[51:20] presenta  mucha  más  firma,  básicamente.
[51:23] 
[51:23] Entonces,  claro,  ahí  es  cuando
[51:27] 
[51:27] los  gadgets  de  curiosos  de  esta  gente  te
[51:30] 
[51:30] pueden  ayudar,  por  ejemplo,  son
[51:32] 
[51:32] los  Night  Stalkersos,
[51:34] 
[51:34] ¿vale?  Los  que  hablábamos,  ¿no?  Los
[51:35] 
[51:35] grandes  pilotos  de  helicóptero.
[51:36] 
[51:36] Helicoptero.
[51:37] 
[51:37] Esos,  esos,  esos  tienen  a  Dirkam.
[51:40] 
[51:40] Dircam,  contram  medidas  y  dirigígidas.
[51:42] 
[51:42] Aquí  en  España,  por  ejemplo,  eso  lo
[51:43] 
[51:43] fabrica  Indra  y  hace  unas  cosas  bastante
[51:45] 
[51:45] aceptables.
[51:46] 
[51:46] Eh,  entonces,  básicamente  es  un  láser
[51:49] 
[51:49] para  destruir  el  misil.  Entonces,  el
[51:51] 
[51:51] helicóptero  lleva  un  láser  que  al
[51:53] 
[51:53] detectar  el  misil  por  su  firma
[51:55] 
[51:55] infrarroja,  normalmente  lo  ve  y  dirige
[51:59] 
[51:59] una  torreta  láser  a  la  cabeza  del  misil.
[52:03] 
[52:03] No  lo  destruye.  Ah,  bueno,  las  más
[52:05] 
[52:05] modernas  ya  pueden  incluso  destruir  el
[52:07] 
[52:07] misil,  pero  ciega  su  lente.  Es  un  chorro
[52:10] 
[52:10] de  energía  tal  que  ciega  la  lente  del
[52:12] 
[52:12] misil  y  el  misil  es  como  si  te  deslumbro
[52:14] 
[52:14] yo  a  ti  ahora  con  un
[52:15] 
[52:15] se  desvía.  No,
[52:16] 
[52:16] no  es  que  se  desvíe,  es  que  lo
[52:18] 
[52:18] deslumbra.
[52:20] 
[52:20] Como  si  a  tu  ojo  yo  le  aplico  una  fuente
[52:22] 
[52:22] de  luz  brutal,  pues  tu  ojo  ya  llega  a  un
[52:24] 
[52:24] punto  que  no  ve,  pues  le  haces  eso  a  la
[52:25] 
[52:25] cabeza  del  misil.  Entonces,  estos
[52:27] 
[52:27] helicópteros  todos  van  con  ese  tipo  de
[52:29] 
[52:29] contramedidas  y  luego  bengalas  para
[52:31] 
[52:31] desviar  misiles,  rusos,  todo  eso,  por
[52:34] 
[52:34] supuesto.  Y  luego  Ucrania,  nuevamente.
[52:36] 
[52:36] Ucrania,  ¿por  qué?  ¿Qué  tiene  que  ver
[52:38] 
[52:38] aquí  Ucrania?
[52:40] 
[52:40] Bueno,  pues  Ucrania  es  increíble  porque
[52:43] 
[52:43] ahí  se  ha  capturado  material  ruso  a
[52:45] 
[52:45] punta  pala.  Por  tanto,  me  traes  el
[52:48] 
[52:48] sistema  ruso,  yo  cojo  su  radar,  su
[52:51] 
[52:51] cabeza  infrarroja  que  va  al  calor  y  la
[52:53] 
[52:53] empieza  a  probar.  A  ver,  esto,  ¿qué
[52:55] 
[52:55] sensibilidad  tiene?  ¿Qué  tal  trabaja
[52:57] 
[52:57] cuando  la  temperatura,  porque  esa  cabeza
[52:59] 
[52:59] de  térmica  se  tiene  que  refrigerar  antes
[53:01] 
[53:01] de  disparar  el  misil?
[53:03] 
[53:03] ¿Cómo  se  refrigera?  ¿Qué  gas  usa?  ¿Qué
[53:05] 
[53:05] temperatura  exterior  hay?  Porque  si  hace
[53:07] 
[53:07] mucho  frío  le  va  a  costar  eh,  perdón,  al
[53:10] 
[53:10] revés,  si  hace  mucho  calor  le  va  a
[53:11] 
[53:11] costar  a  la  cabeza  del  misil
[53:12] 
[53:12] refrigerarse  y  va  a  ver  peor
[53:14] 
[53:14] curiosamente  en  entornos  calurosos.  El
[53:17] 
[53:17] javelin  famoso,  por  ejemplo,  ¿te  suena
[53:19] 
[53:19] el
[53:19] 
[53:19] Sí,  sí,  claro?
[53:20] 
[53:20] El  famoso  y
[53:20] 
[53:20] es  famosísimo,  en  muchos  sitios.  Pues
[53:22] 
[53:22] esteirac  y  tal  daba  problemas,  tardaba
[53:24] 
[53:24] en  fijar  el  blanco  porque  se  tenía  que
[53:26] 
[53:26] refrigerar  en  medio  del  desierto  y  eso
[53:28] 
[53:28] se  hace  con  un  gas  y  tal.
[53:30] 
[53:30] Entonces  ahí  están  los  detalles.  Dice,
[53:32] 
[53:32] voy  a  hacer  una  operación,  ¿vale?  ¿Qué
[53:33] 
[53:33] temperatura  va  a  hacer?  Porque  le
[53:34] 
[53:35] afecta,
[53:35] 
[53:35] porque  el  armamento  entonces  de  defensa
[53:37] 
[53:37] venezolano  es  ruso.
[53:39] 
[53:39] Todo  ruso.
[53:39] 
[53:39] Todo  ruso
[53:40] 
[53:40] y  chino  es  un  problema  que  tienen
[53:42] 
[53:42] que  ese  ya  no  debe  ser  tan  fácil  de  de
[53:45] 
[53:45] detectar  o  sí.  Bueno,  eh,  el  problema  es
[53:50] 
[53:50] la  integración  de  todo  eso.  Yo  cuando
[53:52] 
[53:52] tengo  una  defensa  aérea  me  vienen  me
[53:55] 
[53:55] viene  un  un  ataque  con  misiles  por  aquí,
[53:57] 
[53:57] una  escuadrilla  de  catas  estadunses  por
[53:59] 
[53:59] acá,  un  equipo  de  helicópteros  por  aquí
[54:01] 
[54:02] y  uno  entra  a  300  km  de  distancia,  el
[54:04] 
[54:04] otro  a  100,  el  otro  a  500.  Entonces,  yo
[54:06] 
[54:06] tengo  que  lograr  tener  una  imagen
[54:08] 
[54:08] simultánea  de  todo  eso.  Es  decir,  tengo
[54:10] 
[54:10] que  ver  todo  lo  que  viene  por  todas
[54:12] 
[54:12] partes.  ¿Qué  pasa?
[54:15] 
[54:15] que  al  final  ah  tú  tienes  un  radar  chino
[54:19] 
[54:19] y  un  antiaéreo  ruso,  no  se  habla.  Vale.
[54:23] 
[54:23] Entonces,  ¿qué  pasa  en  esa  batería
[54:24] 
[54:25] antiaérea  que  está  esperando  el  ataque
[54:26] 
[54:26] estadounidense  eh  de  esta  operación?
[54:29] 
[54:29] Pues  que  hay  un  pobre  venezolano  con
[54:31] 
[54:31] tiene  que  comunicarse  con  estoy  viendo
[54:32] 
[54:32] esto  y  el  otro  contestarle  yo.  Ah,  vale.
[54:34] 
[54:34] Yo  esto  otro
[54:35] 
[54:35] por  teléfono.  Claro.  Oye,  por  el  vector
[54:38] 
[54:38] talentando  una  escuadrilla  de  tal.  Oye,
[54:41] 
[54:41] nos  están  aplicando  contramidas  de
[54:42] 
[54:42] guerra  electrónica  y  no  vemos  nada.  el
[54:44] 
[54:44] radar  está  cegado  o  oye,  no  nos
[54:46] 
[54:46] atrevemos  a  encender  el  radar  porque
[54:48] 
[54:48] aquí  hay  riesgo  de  que  al  encenderlo  hay
[54:50] 
[54:50] sabemos  que  hay  unidades  de  guerra
[54:52] 
[54:52] electrónica  estadounidenses  que  nos  van
[54:53] 
[54:53] a  zumbar.  Por  tanto,  es  todo  ese  cuadro.
[54:56] 
[54:56] estenses  como  han  tenido  acceso  a  tanto
[54:57] 
[54:57] material  ruso,
[54:58] 
[54:58] claro,
[54:59] 
[54:59] han  preparado  las  contramedidas  para
[55:01] 
[55:01] engañar  a  esos  radares,  para  engañarlo  a
[55:03] 
[55:03] todo,  ¿no?  Un  radar,  tú  una  vez  conoces
[55:05] 
[55:05] bien  cómo  trabaja,  lo  que  haces,
[55:08] 
[55:08] seguramente  lo  han  hecho  estos  días  con
[55:09] 
[55:09] el  los  radares  rusos  de  los  sistemas
[55:12] 
[55:12] venezolanos,  es  oye,  el  sistema
[55:14] 
[55:14] venezolano  empieza  a  emitir  ondas,  ¿no?,
[55:16] 
[55:16] para  detectar  al  caza  estadounidense.  El
[55:17] 
[55:17] cazadunidense  las  recoge  y  le  reenvía
[55:21] 
[55:21] ondas  falsas.  está  devolviendo  un  eco
[55:23] 
[55:23] falso  porque  conoce  cómo  funciona,  qué
[55:27] 
[55:27] frecuencia,  qué  intensidad,  qué  todo  y
[55:29] 
[55:29] le  devuelve  una  señal  falsa  al  radar
[55:31] 
[55:31] ruso.  Y  entonces  el  radar  ruso  lo  que
[55:33] 
[55:33] está  recibiendo  es  una  imagen  de  un  caza
[55:35] 
[55:35] que  no  está  ahí,
[55:36] 
[55:37] le  están  falseando  la  señal  y  cuando
[55:38] 
[55:38] dispara  el  misil,  que  se  dispararon
[55:40] 
[55:40] misiles  antiaéreos,
[55:41] 
[55:41] dispara  a  la  nada,
[55:42] 
[55:42] dispara,  está  ya  en  un  blanco  ahí  que  no
[55:45] 
[55:45] es.  Y  no  es  que  los  sistemas  rusos  sean
[55:46] 
[55:46] malos,  pero  tengo  un  radar  chino,  tengo
[55:49] 
[55:49] un  tal,
[55:50] 
[55:50] así  como  vas  a  hacer  una  defensa  aérea  y
[55:51] 
[55:51] luego  todos  los  problemas  de  los  que
[55:52] 
[55:52] podremos  hablar.
[55:53] 
[55:53] O  sea,  que  lo  primero  era  una
[55:55] 
[55:55] observación  de  por  dónde  se  mueve  Maduro
[55:57] 
[55:57] y  y  qué  defensas  hay.  Luego  desactivar
[56:00] 
[56:00] todo  lo  que  es  sistema  antiaéreo  porque
[56:03] 
[56:03] sabían  que  iban  a  entrar  por  arriba,  que
[56:05] 
[56:05] era  la  forma  en  la  que  iban  a
[56:06] 
[56:06] tenía  que  ser  rápido
[56:08] 
[56:08] antes  de  que  eso  se  convierta  en  una
[56:10] 
[56:10] ratonera.  consiguen  desactivar  entonces
[56:12] 
[56:12] gran  parte  de  estas  defensas  de  de
[56:15] 
[56:15] para  esa  noche,  para  las  destruyen.
[56:18] 
[56:18] Vale,  claro,  una  vez  ya  haces  eso,
[56:20] 
[56:20] tienes  que  ser  rápido  en  actuar  porque
[56:22] 
[56:22] ya  has  dado  una  señal  de  que  hay  algo,
[56:24] 
[56:24] algo  va  a  pasar.  ¿Qué?  Vamos  a  la
[56:25] 
[56:25] operación.
[56:26] 
[56:26] Vale,  entonces
[56:27] 
[56:27] vamos  a  este  punto.
[56:28] 
[56:28] La  clave  aquí  es  la  sincronización,  es
[56:30] 
[56:30] decir,  tienes  que  eliminar  las  baterías
[56:32] 
[56:32] antiaéreas  casi  de  forma  sincronizada
[56:36] 
[56:36] con  la  llegada  de  los  helicópteros.  Hm.
[56:39] 
[56:39] No  puedes  hacerlo  muy  tarde  porque
[56:41] 
[56:41] entonces  la  batería  antiaérea  va  a  ver  a
[56:43] 
[56:43] los  helicópteros  y  le  va  a  dar  tiempo  a
[56:45] 
[56:45] disparar  muchos  misiles,
[56:47] 
[56:47] pero  tampoco  puedes  adelantarte  mucho
[56:49] 
[56:49] porque  pierdes  el  factor  sorpresa.
[56:50] 
[56:50] Claro.
[56:51] 
[56:51] Por  tanto,  tiene  que  ser  sincronizado.  Y
[56:53] 
[56:53] si  veis  los  vídeos,  verás  como  uno  de
[56:56] 
[56:56] los  que  lo  grabaron  a  las  204,  un  tal
[56:57] 
[56:58] Luis,  no  sé  cuántos,
[56:59] 
[56:59] se  veían  los  helicópteros  pasar  y
[57:01] 
[57:01] explosiones  a  la  vez.  ¿Por  qué?  porque
[57:02] 
[57:02] estaba  siendo  sincronizado,
[57:04] 
[57:04] perfectamente  sincronizado,  que  eso  es
[57:06] 
[57:06] bastante  complicado.
[57:08] 
[57:08] Entonces,  una  vez  haces  eso,  has  abierto
[57:10] 
[57:10] el  pasillo,  llegan  los  helicópteros  y
[57:12] 
[57:12] ahí  a  lo  que  te  vas  a  enfrentar  es  al
[57:13] 
[57:13] círculo  de  defensa,  al  anillo  de
[57:15] 
[57:15] seguridad  que  él  tiene  en  el  edificio  y
[57:18] 
[57:18] en  las  habitaciones.
[57:20] 
[57:20] ¿Se  sabe  en  qué  tipo  de  casa  estaba  o  en
[57:21] 
[57:22] qué  sitio  estaba?  Realmente  no
[57:24] 
[57:24] no no  se  conoce  este  detalle  aún.
[57:25] 
[57:25] Eh,  parece  que  era  en  un  edificio  en  un
[57:28] 
[57:28] en  una  zona  con  edificios  altos,  pero
[57:31] 
[57:31] no  era  una  mansión,
[57:32] 
[57:32] no  da  la  sensación  de  que  era  un
[57:34] 
[57:34] edificio  de  varias  plantas,  pero  también
[57:36] 
[57:36] te  digo,  hay  que  esperar  a  que  haya  más
[57:38] 
[57:38] noticias  claras  al  respecto,
[57:40] 
[57:40] ¿vale?  Eh,  pero  sí  dentro  de  Caracas  y
[57:43] 
[57:43] todo  eso  en  Fuerte  Tiuna  probablemente,
[57:45] 
[57:45] pero  si  no  un  escenario  parecido.
[57:47] 
[57:47] Fuerte  Ti  es  el  gran  complejo  militar  de
[57:49] 
[57:49] Venezuela,  o  sea,  es  no  hay  nada
[57:51] 
[57:51] equivalente  en  España,  pero  es  como  si
[57:52] 
[57:52] coges  la  brigada  Guadarrama,  la  otra  y
[57:55] 
[57:55] la  juntas  con  el  ministerio  por  el
[57:57] 
[57:57] cuartel  general  del  ejército  y  está  todo
[57:59] 
[57:59] en  un  en  un  complejo  bastante  grande,  o
[58:01] 
[58:01] sea,  que  no  eh  potencialmente  te  vas  a
[58:04] 
[58:04] meter  en  un
[58:05] 
[58:05] Sí,  sí,  te  metes  en  en  medio  de  de  de
[58:08] 
[58:08] gente  armada
[58:09] 
[58:09] efectivamente.  Entonces  tienes  que
[58:10] 
[58:10] hacerlo  de  una  manera  muy  limpia  y  lo
[58:13] 
[58:13] que  hacen  es  pues  lo  típico,  entiendo
[58:15] 
[58:15] yo,  vamos,  o  lo  más  probable  es  un  fast
[58:17] 
[58:17] rope,  que  es  que  llegan  los  helicópteros
[58:20] 
[58:20] básicamente  y  la  gente  empieza  a  bajar
[58:21] 
[58:21] de  cuerdas  a  toda  velocidad.  Rangers  van
[58:24] 
[58:24] en  la  operación  su  responsabilidad.  Lo
[58:26] 
[58:26] que  hemos  dicho  antes,  tú  tienes  que
[58:28] 
[58:28] crear  el  perímetro  exterior,  vas  a  tener
[58:30] 
[58:30] apoyo  aéreo.  Si  se  pone  la  cosa  fea,
[58:32] 
[58:32] drones  y  F  18  van  a  bombardear  lo  que
[58:36] 
[58:36] toque.  Eh,  quizás  bombardeo  selectivos
[58:38] 
[58:38] en  intersecciones  de  carreteras  para  que
[58:41] 
[58:41] no  puedan  llegar  refuerzos  desde  otras
[58:42] 
[58:42] zonas  para  atacar  a  las  fuerzas
[58:44] 
[58:44] especiales.  En  fin,  se  establecen
[58:46] 
[58:46] anillos  de  seguridad,  apoyo  aéreo,  todo
[58:48] 
[58:48] ese  tipo  de  de  factores  fundamentales  y
[58:52] 
[58:52] ya  el  propio  equipo  de  Delta  Force  es  el
[58:54] 
[58:54] responsable  de  entrar,  eliminar  a  los
[58:57] 
[58:57] guardaespaldas  cubanos  de  eh  Maduro,  que
[59:00] 
[59:00] es  interesante  el  dato  que  sean  cubanos.
[59:02] 
[59:02] La  inteligencia  cubana  y  tiene  un  papel
[59:05] 
[59:05] fundamental  en  la  formación  del  aparato
[59:07] 
[59:07] de  seguridad  y,  incluso  en  este  aspecto
[59:11] 
[59:11] eh  sentable  ese  tiroteo.  Evidentemente
[59:13] 
[59:13] loss,  o  sea,  loss,  la  Delta  Force,
[59:15] 
[59:15] perdón,  tienen
[59:18] 
[59:18] un  adiestramiento  y  un  equipo  pues  muy
[59:20] 
[59:20] bueno,  muy  artesanal.  Muchas  cosas  las
[59:24] 
[59:24] hacen  ellos  mismos,  las  modificaciones
[59:25] 
[59:26] de  las  armas,  los  camuflajes  de  las
[59:28] 
[59:28] mismas,  todo  ese  tipo  de  cosas.  y  en  en
[59:31] 
[59:31] el  tiroteo  se  imponen  claramente,  pero
[59:33] 
[59:33] uno  de  los  helicópteros  empieza  a
[59:34] 
[59:34] recibir  fuego,  evidentemente,  de  los
[59:37] 
[59:37] defensores  venezolanos.  El  helicóptero
[59:39] 
[59:39] queda  machacado,  pero  como  los  sistemas
[59:42] 
[59:42] militares  están  diseñados  a  prueba  de
[59:45] 
[59:45] mission  e  para  garantizar  el  éxito  de  la
[59:48] 
[59:48] misión,
[59:49] 
[59:49] pues  logra  regresar.  Eso  es  una  cosa
[59:51] 
[59:51] importante.  Un  motor  civil  tras  una
[59:54] 
[59:54] serie  de  daños  normales  deja  de
[59:55] 
[59:55] funcionar.  el  motor  militar,  aunque  se
[59:58] 
[59:58] autodestruya  en  la  operación,
[60:00] 
[60:00] va  a  garantizar  suficiente  tiempo  de
[60:03] 
[60:03] funcionamiento  como  para  que  ese  aparato
[60:05] 
[60:05] pueda  regresar  con  la  gente  y  luego  ese
[60:07] 
[60:07] aparato  está  para  tirar,  pero  eso  es  una
[60:09] 
[60:09] de  las  características
[60:11] 
[60:11] especiales  que  tiene,  ¿no?  Y  y  gracias  a
[60:14] 
[60:14] eso  logran  que  ese  helicóptero,  en  lugar
[60:15] 
[60:15] de  caerse  ahí  y  provocar  una  situación
[60:19] 
[60:19] que,  ¿qué  pasa  si  se  cae  ese
[60:20] 
[60:20] helicóptero,  bueno,  pues  van  con
[60:22] 
[60:23] suficientes?  Probablemente,  bueno,
[60:25] 
[60:25] probablemente  no.  más  de  helicópteros
[60:27] 
[60:27] van  con  suficientes  para  sacar  alguno,
[60:29] 
[60:29] pero  eso  vas  con  un  límite.  En  la  en  la
[60:31] 
[60:31] gran  operación  que  hicieron  en  Irán  para
[60:34] 
[60:34] el  rescate  de  los  rehenes  les  pasó  que
[60:35] 
[60:35] empezaron  a  caer  helicópteros  y  y  se
[60:38] 
[60:38] tuvieron  que  abortar  la  operación  en  el
[60:40] 
[60:40] mayor  fracaso  de  su  historia,  la  Delta
[60:41] 
[60:41] Force,  entre  otros,
[60:43] 
[60:43] porque  no  había  manera.  Entonces,  claro,
[60:45] 
[60:45] ya  te  derriban  un  helicóptero,  hay
[60:46] 
[60:46] muertos,  hay  heridos,  ¿cómo  los
[60:47] 
[60:47] estabilizo?  ¿Cómo  los  saco?  Eh,  ¿a  quién
[60:49] 
[60:49] me  llevo?  Porque  tengo  ya  a  Maduro,
[60:51] 
[60:51] tengo  a  su  mujer,  había  más  gente,  no
[60:54] 
[60:54] más  gente,  estaban  preparados  para
[60:56] 
[60:56] llevarse  a  sus  hijos  y  resulta  que
[60:57] 
[60:57] estaba  con  sus  hijos.
[60:59] 
[61:00] Bueno,  y  ahí  está  la  la  hipótesis  de,
[61:01] 
[61:01] "Oye,  ¿alguien  ha  dejado  el  propio
[61:05] 
[61:05] Maduro  ha  llegado  a  acordar  en  algún
[61:07] 
[61:07] momento  esto?  ¿Ha  habido  facilidades  de
[61:10] 
[61:10] ese  tipo,  incluso  concretas,  con
[61:12] 
[61:12] Vladimir  Padrino?"
[61:15] 
[61:15] Bueno,  pues  está  ahí  la  pregunta.  Yo
[61:16] 
[61:16] creo  que  no,  pero  tampoco  lo  descartaría
[61:18] 
[61:18] todavía.  ¿Qué  tipo  de  acuerdo?
[61:22] 
[61:22] Bueno,  eh,  miren,  yo  soy  maduro,  me
[61:25] 
[61:25] quiero,  sé  que  tramba  en  seri  de  verdad
[61:28] 
[61:28] que  me  quiero  ir  de  aquí,  pero  ah,  como
[61:32] 
[61:32] lo  intente  mis  guardaespaldas  cubanos,
[61:35] 
[61:35] eh,  Cuba  no  está  muy  interesada  en  que
[61:37] 
[61:37] yo,  en  fin,  me  vaya  de  aquí,  o  sea,  como
[61:40] 
[61:40] digas  un  poco  que  Maduro  pudo  abrir  la
[61:42] 
[61:42] puerta  trasera  el  propio  Maduro  para  de
[61:45] 
[61:45] alguna  forma
[61:46] 
[61:46] que  no  se  vea  que  él  lo  ha  hecho,  o  sea,
[61:49] 
[61:49] que  haya  un  mix  entre  me  han  atrapado
[61:51] 
[61:51] y  que  no  se  note  que  yo  he  permitido  que
[61:54] 
[61:54] me  atrapen.  Va  por  ahí,  ¿no?  Un  poco  lo
[61:55] 
[61:55] que  pueda  haberlo  facilitado,  que  él
[61:58] 
[61:58] mismo  haya  dado  de  información.  Es  una
[61:59] 
[61:59] hipótesis,  a  ver,  ya  estamos  aquí.
[62:01] 
[62:02] Esto  es  hipótesis  total,
[62:03] 
[62:03] sí,  estamos  elucubrando  y  tal,  pero  es
[62:05] 
[62:05] verdad  que  es  llamativo  que  hayan
[62:06] 
[62:06] logrado,  en  fin,
[62:07] 
[62:07] a  cambio  de  una  reducción  quizás  de  la
[62:09] 
[62:09] condena  o  no.
[62:10] 
[62:10] Sí.  Bueno,  que  le  hayan  dado  garantías  y
[62:12] 
[62:12] le  hayan  dicho,  "Mira,  vamos  ir  a
[62:14] 
[62:14] juicio."  Exacto.  Pero  todo  lo  demás,
[62:16] 
[62:16] famíl.
[62:17] 
[62:17] Hombre,  para  mí  la  clave  es  fijarnos  en
[62:19] 
[62:19] los  hijos  y  parece  que  los  hijos  siguen,
[62:21] 
[62:21] en  fin,  fieles  al  régimen  y  todo  eso.
[62:23] 
[62:23] Por  tanto,  diría  que  no
[62:23] 
[62:24] se  han  quedado  los  hijos  e
[62:25] 
[62:25] eh  lo  último  que  yo  he  visto,  sí,
[62:27] 
[62:27] pero  bueno,  vamos  a  ver  qué  pasa  con  ese
[62:29] 
[62:29] asunto,  porque  también  hoy  día  es  muy
[62:31] 
[62:31] fácil  poner  por  Twitter  que  estás  en  no
[62:33] 
[62:33] sé  dónde  y  haberlo  falseado,  ¿no?
[62:36] 
[62:37] Pero  bueno,  sí,  en  principio  sí.  Vale,
[62:40] 
[62:40] vamos  al  momento  de  la  captura.
[62:41] 
[62:41] Entonces,  bajan  los  Delta  Force.  Eh,  ¿y
[62:45] 
[62:45] qué  se  sabe  de  la  captura?  Eh,  se  ha
[62:47] 
[62:47] escuchado,  creo  que  fue  el  propio  Trump,
[62:49] 
[62:49] ¿no?,  que  lo  dijo,  de  que  intentó
[62:51] 
[62:51] meterse  Maduro  en  una  pues  habitación
[62:54] 
[62:54] del  pánico.
[62:55] 
[62:55] Eh,  eso  es  eso,  ¿cómo  cómo  te  imaginas
[62:58] 
[62:58] tú  esa  esa  escena?  Porque  claro,  tampoco
[63:00] 
[63:00] se  sabe  si  estaba  en  la  cama  durmiendo,
[63:02] 
[63:02] si  ya  estaba  prevenido,  o  sea,  ¿qué  qué
[63:05] 
[63:05] sabemos  de  la  detención,  del  momento
[63:07] 
[63:07] exacto?  Bueno,  lo  primero  que  hay  que
[63:09] 
[63:09] recordar  es  que  no  estaba  solo,  que
[63:10] 
[63:10] estaba  con  su  mujer.  A  mí  eso  me  llama
[63:12] 
[63:12] la  atención  porque  dices,  "Joder,  estoy
[63:13] 
[63:13] esperando  que  en  cualquier  momento  haya
[63:14] 
[63:14] un  ataque  de  decapitación,  que  es  como
[63:16] 
[63:16] se  le  conoce  técnicamente  a  la
[63:17] 
[63:17] eliminación  de  un  líder,  y  me  quedo  con
[63:20] 
[63:20] mi  mujer.
[63:21] 
[63:21] Hombre,  lo  normal  es  que  a  tu  mujer  y  a
[63:23] 
[63:23] tus  hijos  los  alejes  de  ti  ante  un
[63:25] 
[63:25] riesgo  de  ese  tipo."  Ese  sería  uno  de
[63:27] 
[63:27] los  índices  para  pensar,
[63:29] 
[63:29] "¿Ha  sido  una  captura  o  una  extracción?"
[63:31] 
[63:31] Hm,
[63:32] 
[63:32] ya.
[63:33] 
[63:33] Vale,  pero  bueno,  fuera  de  eso,  por
[63:34] 
[63:34] tanto,  está  por  lo  menos  con  su  mujer  y
[63:37] 
[63:37] por  lo  menos  con  sus  guardaespaldas
[63:38] 
[63:38] cubanos.  Eh,  además  debe  haber  un  anillo
[63:41] 
[63:41] de  protección  exterior  más  discreto,  eh,
[63:44] 
[63:44] que  ha  sido  el  que  ha  tiroteado  al
[63:45] 
[63:45] helicóptero  en  el  en  el  que  han  llegado
[63:47] 
[63:47] estos.  Por  tanto,  los  eh  los  Delta  Force
[63:50] 
[63:50] bajan,  se  entabla  un  combate  entre  los
[63:53] 
[63:53] helicópteros  de  apoyo  y  ese  anillo
[63:55] 
[63:55] exterior,  porque  hemos  visto  los
[63:56] 
[63:56] helicópteros  de  apoyo  estadounidense
[63:58] 
[63:58] tirando  a  quemarropa.
[64:00] 
[64:00] Entonces  el  anillo  exterior  empieza  a
[64:02] 
[64:02] disparar  sobre  un  helicóptero.  El
[64:03] 
[64:03] helicóptero  de  apoyo  vira  con  todo  su
[64:05] 
[64:05] armamento  y  empieza  a  disparar  cohetes  y
[64:08] 
[64:08] cañón  a  quemarropa,  que  es  para  lo  que
[64:10] 
[64:10] están  esos  helicópteros,  básicamente.
[64:12] 
[64:12] Sí,  para  no  dejar  nada  ahí  en  el  suelo.
[64:13] 
[64:13] efectivamente,  para  cubrir  a  la  gente
[64:15] 
[64:15] mientras  baja  de  los  helicópteros,  para
[64:17] 
[64:17] cubrir  la  la  exfiltración  y  todo  lo
[64:19] 
[64:19] demás.  Entonces,  ya  se  logra  reducir  ese
[64:23] 
[64:23] anillo  exterior.  Los  eh  los  Delta  Force
[64:26] 
[64:26] empiezan  a  entrar  en  el  edificio.  ¿Cómo
[64:28] 
[64:28] y  por  dónde?
[64:30] 
[64:30] Les  gusta  mucho  siempre  no  entrar  por
[64:32] 
[64:32] las  puertas.  Les  gusta  entrar  por  donde
[64:34] 
[64:34] no  es  previsible  para  no  encontrarte
[64:36] 
[64:36] explosivos.  Todo  eso  se  ha  aprendido
[64:38] 
[64:38] especialmente  pues  en  Afganistán,  en
[64:40] 
[64:40] Irak,  todo  eso.
[64:41] 
[64:41] Eh,  lo  suyo  pues  en  principio  es  eso,
[64:43] 
[64:44] por  el  tejado  del  edificio.
[64:46] 
[64:46] Hm.  Y  luego  ya  no  sé  qué  harían  desde
[64:49] 
[64:49] usar  explosivos  para  abrir  eh  paso  a
[64:53] 
[64:53] través  de  una  serie  de  habitaciones  en
[64:54] 
[64:54] las  que  esperas  que  las  puertas  estén
[64:56] 
[64:56] todas  ya  cerradas.  un  montón  de  material
[64:58] 
[64:58] de  breaching  que  se  llama  de  aperturas
[65:01] 
[65:01] básicamente  de  puertas,  explosivos,
[65:04] 
[65:04] parece  que  una  serie  de  lanzas  térmicas
[65:08] 
[65:08] muy  grandes  porque  esperaban  que  eh
[65:11] 
[65:11] Maduro  se  metiera  en  una  especie  de
[65:12] 
[65:12] habitación  del  pánico  con  unas  capas  de
[65:15] 
[65:15] acero  muy  gruesas  y  estaban  listos,  por
[65:18] 
[65:18] tanto,  para  abrirlo.  Así  que  aunque  se
[65:20] 
[65:20] hubiera  metido  ahí,  probablemente
[65:22] 
[65:22] habrían  logrado  sacarle.  Quizás  les
[65:23] 
[65:23] hubiera  costado  más,  hubieran  llegado
[65:25] 
[65:25] refuerzos  venezolanos,  hubiera  habido
[65:27] 
[65:27] una  batalla  ahí  de  más  entidad,  pero
[65:30] 
[65:30] bueno,  el  hecho  es  que  lo  logran,  logran
[65:32] 
[65:32] sacarlo.
[65:34] 
[65:34] ¿Cómo  lo  suben  al  helicóptero?  ¿Con
[65:36] 
[65:36] cuerda,  o  algo  de  eso?  Hombre,
[65:37] 
[65:37] normalmente  un  tipo  como  Maduro  lo  ideal
[65:40] 
[65:40] es  que  se  pueda  subir  al  helicóptero
[65:42] 
[65:42] normal,  sin  cosas  raras,  no  vaya  a  ser
[65:44] 
[65:44] que  le  pase  algo  tal.
[65:46] 
[65:46] ¿Tú  crees  que  el  helicóptero  pudo  llegar
[65:47] 
[65:48] a  aterrizar?  aterrizar  o  no  sé  si  en  la
[65:51] 
[65:51] zona  superior,  pero  bueno,  supongo  que
[65:52] 
[65:52] es  más  sencillo  bajarle  que  hacerle
[65:54] 
[65:54] subir  escaleras,  por  ejemplo,  ¿no?
[65:57] 
[65:57] Em,  entonces,  bueno,  pues  de  esa  manera
[66:00] 
[66:00] básicamente  lo  sacan  y  ya  está.  Luego
[66:02] 
[66:02] esta  historia  podrá  tener  muchas
[66:04] 
[66:04] variaciones  y  muchos  detalles,  pero
[66:06] 
[66:06] bueno,  creo  que  es  un  cuadro  general,
[66:08] 
[66:08] ¿no?  De  la  misma.  Y  parece,  por  cierto,
[66:10] 
[66:10] todo  esto  con  autoridad  judicial,  con
[66:12] 
[66:12] personal  de  eh  DEA,  FBI.
[66:15] 
[66:15] Claro,  la  DEA,  ¿qué  qué  pinta  ahí?
[66:17] 
[66:17] Porque  claro,  de  para  la  gente  que  no  lo
[66:19] 
[66:19] sabe,  es  la  agencia  que  se  dedica  al
[66:20] 
[66:20] narcotráfico,  a  luchar  contra  la  droga.
[66:23] 
[66:23] Ellos  formaron  parte  de  la  captura  o  tú
[66:25] 
[66:25] crees  que  solo  es  una  vez  ya  lo  han
[66:27] 
[66:27] capturado  y  lo
[66:29] 
[66:29] se  ha  visto,  ¿no?  Como  lo  conducían  a
[66:32] 
[66:32] algún  sitio.
[66:33] 
[66:33] Eh,  hombre,  yo  creo  que  también  incluso
[66:35] 
[66:35] de  cara  a  las  pruebas  judiciales  es
[66:37] 
[66:37] importante.
[66:37] 
[66:38] Interesa  que  esté  la  de  ahí,  ¿no?
[66:39] 
[66:39] Sí,  interesa.  Le  da  un  empaque  y  lo  hace
[66:41] 
[66:41] una  operación  eh  parcialmente  policial,
[66:44] 
[66:44] incluso,
[66:45] 
[66:45] además  de  cara  a  la  recopía,  porque  esta
[66:47] 
[66:47] es  otra  parte.  Es  decir,  han  llegado,
[66:50] 
[66:50] han  cogido  a  Maduro  y  venga,  chicos,  nos
[66:51] 
[66:51] vamos  o  no,  no  vamos  a  aprovechar  aquí
[66:54] 
[66:54] el  tiempo  que  tenemos  y  vamos  a  hacer
[66:57] 
[66:57] una  explotación,  que  es  ordenadores,
[67:00] 
[67:00] teléfonos  móviles,  casas  fuertes,
[67:03] 
[67:03] no  se  sabe,
[67:04] 
[67:04] no  se  sabe,  pero  tiene  sentido  que
[67:06] 
[67:06] esperes  que  tenga  junto  a  él  material  o
[67:09] 
[67:09] información  que  pueda  ser  de  valor,  que
[67:11] 
[67:11] es  verdad  que  aquí  la  prioridad  con
[67:12] 
[67:12] llevárselo  a  él  y  salir  todo  el  mundo
[67:15] 
[67:15] vivo  y  leso,  ya  era  un  logro.  por  lo
[67:18] 
[67:18] importante.  Por  tanto,  entiendo  que  no
[67:19] 
[67:19] se  habrán  dedicado  a  hacer  mucho  eso,
[67:21] 
[67:21] pero  es  una  posibilidad,  ¿no?  Voy  a
[67:23] 
[67:23] poner  una  imagen  de  de  la  primera  imagen
[67:26] 
[67:26] que  se  ha  hecho  viralísima  de  la  de  la
[67:29] 
[67:29] detención
[67:31] 
[67:31] de  de  Maduro,  que  has  visto  que  el
[67:33] 
[67:33] chandal,  ¿no?
[67:34] 
[67:34] Ah,
[67:34] 
[67:34] que  mucho  antiimperialismo  yankee,  ibas
[67:36] 
[67:36] con  un  traje  Nike  nuevo,  un  chandal
[67:39] 
[67:39] nuevo  Nike.  [ __ ]  tío,  Maduro  más  un
[67:41] 
[67:41] poquito  más  de  de  sentido  común,  ¿no?
[67:43] 
[67:43] Sí,  el  de  la  bandera  de  Venezuela  solo
[67:44] 
[67:45] se  lo  pone  para  los
[67:46] 
[67:46] Ya,  claro.  A  ver.  O  o  somos
[67:48] 
[67:48] anticapitalistas  con  todo  o  aquí  no
[67:50] 
[67:50] podemos  hacer  estos  estos  combinations,
[67:53] 
[67:53] ¿eh?  Y  aquí  lo  tienes,  que  esta  foto  ya
[67:55] 
[67:55] se  ha  hecho.  Bueno,  a  ver,  a  ver,  a  ver.
[67:56] 
[67:56] Este  es  el  esto  es
[67:58] 
[67:58] el  blanco,  ¿no?  El  Sí,  sí,  sí.  Esto  es
[68:00] 
[68:00] historia.
[68:01] 
[68:01] Pero,  pero,  ¿qué  chandal  es  ese?  No
[68:04] 
[68:04] es  uno  de  Nike  que  tiene  como  una
[68:05] 
[68:05] cremallera  aquí  en  el  Nike
[68:07] 
[68:07] que  pone  aquí  en  el
[68:08] 
[68:09] Pero  no,  bueno,  no  sabemos  si  es  falso  y
[68:10] 
[68:10] está  con  luchando  contra  el  capitalismo
[68:12] 
[68:12] a  través  de  la  piratería.  Eso  exacto.  A
[68:14] 
[68:14] lo  mejor  es  de  un  top  manta,  eh,
[68:16] 
[68:16] efectivamente  sacado  de  ahí,
[68:18] 
[68:18] se  ha  comprado  el  nuevo  disco  de  Shakira
[68:20] 
[68:20] de  Top  Manta  y  y  el  [risas]
[68:22] 
[68:22] tiene  toda  la  pinta.
[68:24] 
[68:24] Se  agotó  este,  de  hecho,  no  sé  si  esto
[68:26] 
[68:26] fue  si  esto  fue  un  fake  o  no,  pero  yo
[68:28] 
[68:28] leí  que  se  había  agotado  el  chandal  este
[68:31] 
[68:31] en  la  tienda  de  Nike.
[68:32] 
[68:32] Además  es  que  tiene  una  posición  muy
[68:34] 
[68:34] gangsta,  ¿no?  Muy  con  los  pantalones
[68:36] 
[68:36] como  caídos.
[68:36] 
[68:36] De  hecho,  parece  incluso  parece  que  esté
[68:38] 
[68:38] jugando  la  reda  virtual,  ¿no?  O  sea,
[68:40] 
[68:40] parece  que  [risas]
[68:42] 
[68:42] parece  está  con  la  VR  ahí.  Eh,  estamos
[68:44] 
[68:44] matando  o  matando  eh  zombies.  [risas]
[68:47] 
[68:47] A  ver,  yo  no  quisiera  banalizarlo  mucho.
[68:48] 
[68:49] Bueno,  ya  lo  he  hecho  desgraciadamente,
[68:50] 
[68:50] pero
[68:51] 
[68:51] también  te  digo  una  cosa,  eh,
[68:52] 
[68:52] podía  ser  la  portada  de  un  disco,  ¿no?
[68:55] 
[68:55] También  te  digo  que  eh  se  puede
[68:56] 
[68:56] banalizar  porque  que  de  gracia  es  que
[68:57] 
[68:57] está  vivo,  porque  en  otro  tipo  de
[68:59] 
[68:59] situación  le  podían  haber  pegado  como  se
[69:01] 
[69:01] ha  hecho  con  otros  dictadores,  quizás
[69:04] 
[69:04] más  tirando  a  la  zona  árabe  en  la  que  se
[69:06] 
[69:06] tiraba  a  matar,  eh,  o  se  se  los  trataba
[69:08] 
[69:08] de  una  forma  mucho  más  áspera  que  esta
[69:11] 
[69:11] que  ya  se  incluso  ya  hay  imágenes,  aquí
[69:13] 
[69:13] hay  otra  imagen,  ¿no?,  de  de  la
[69:16] 
[69:16] detención  que  espero  que  esta  sea  que  no
[69:19] 
[69:19] sé  si  es  que
[69:20] 
[69:20] a  ver  a  ver
[69:20] 
[69:20] que  sea  real
[69:21] 
[69:21] la  del  avión  o  no
[69:23] 
[69:23] no  es  una  que  ya  está  en  ya  está  en
[69:25] 
[69:25] suelo.  No  sé  si  esta  vamos  a  ver  si  esta
[69:27] 
[69:27] es
[69:28] 
[69:28] si  esta  es
[69:30] 
[69:30] esta  es  de  hoy,  ¿eh?  Esta  es  de  hoy
[69:31] 
[69:31] mismo.  Ya  va  con  otro
[69:35] 
[69:35] con  otro
[69:37] 
[69:37] eh  con  otro  traje,  digamos.
[69:40] 
[69:40] No  sé  si  es  si  es  real  o  no.  Esta  es  de
[69:42] 
[69:42] hace  cinco  horitas.
[69:43] 
[69:43] Cinco  horitas.  Pero  sea  como  sea,
[69:45] 
[69:45] tenemos  a  un  Nicolás  Maduro  que  no  se  ve
[69:47] 
[69:47] herido.
[69:48] 
[69:48] Hm.
[69:48] 
[69:48] No,  no  se  ve  que  haya  habido  una
[69:50] 
[69:50] violencia  excesiva  con
[69:52] 
[69:52] con  él.  Y  ahora  tenemos  que  ir  al
[69:54] 
[69:54] siguiente  apartado  que  es  el  juicio  y  lo
[69:57] 
[69:57] que  va  a  pasar  con  Nicolás  Maduro.  Te
[69:58] 
[69:58] voy  a  hacer  una  pregunta  muy  clara,  muy
[69:59] 
[69:59] sincera  y  muy  directa.  Estados  Unidos  es
[70:02] 
[70:02] uno  de  los  pocos  países  occidentales  en
[70:03] 
[70:03] los  que  aún  hay  pena  de  muerte,  ¿no?
[70:05] 
[70:05] La  pena  capital  existe.
[70:06] 
[70:06] Sí.
[70:08] 
[70:08] ¿Se  puede  enfrentar  Nicolás  Maduro  a  una
[70:10] 
[70:10] ejecución?  Es  decir,  puede  estar  sobre
[70:13] 
[70:13] la  mesa  que  una  de  las  posibles
[70:15] 
[70:15] condenas,  porque  al  final  se  le  va,  por
[70:17] 
[70:17] lo  que  se  está  diciendo,  se  le  va  a  a
[70:19] 
[70:19] juzgar  por  temas  de  narcotráfico  muy
[70:22] 
[70:22] serios  y  ahora  me  cuentas  que  incluso
[70:24] 
[70:24] puede  haber  si  salen  cosas  eh  pues  del
[70:26] 
[70:26] esa  humanidad,  etcétera,
[70:28] 
[70:28] ¿no?  Eso  ya  está  de
[70:28] 
[70:29] eso  ya  está.  Eh,  no  sería  el  primer
[70:31] 
[70:31] dictador  que  es  ejecutado,  ¿no?
[70:33] 
[70:33] ¿Podría  Nicolás  Maduro  enfrentarse  a  una
[70:36] 
[70:36] ejecución?
[70:37] 
[70:37] Eh,  probablemente  no.  Mm.
[70:40] 
[70:40] E,  ¿por  qué?  Porque  la  parte  de
[70:42] 
[70:42] narcotráfico,  tenencia  de  armas,  eh,  de
[70:46] 
[70:46] guerra,  digamos,  que  eso  es  otro  de  los
[70:47] 
[70:47] cargos  que  le  imputan,  ¿no?  Claro,  aquí
[70:49] 
[70:49] hay  que  tener  en  cuenta  una  cosa
[70:50] 
[70:51] importante.  Vamos  a  ver.  En  en  Estados
[70:52] 
[70:52] Unidos,  Demócratas  y  Republicanos  no  le
[70:54] 
[70:54] consideran  el  presidente.
[70:56] 
[70:56] Eh,  a  quien  conceden  las  legitimidades,
[70:58] 
[70:58] es  a  Edmundo  González,  al  que  consideran
[71:00] 
[71:00] legítimo  vencedor  de  las  elecciones.
[71:02] 
[71:02] Sí,  para  él  es  un  terrorista,  ¿no?  Para
[71:03] 
[71:03] Estados  Unidos,  digamos.  Es  que  hay  una
[71:05] 
[71:05] parte  de  enfoque  que  es  importante
[71:06] 
[71:06] porque  mucha  gente  está  asumiendo,  no
[71:07] 
[71:07] están  tratando  con  un  jefe  de  gobierno  o
[71:11] 
[71:11] contra  la  soberanía  de  un  estado.  Ya,
[71:13] 
[71:13] pero  es  que  Estados  Unidos  a  él  no  le
[71:15] 
[71:15] confiere  esa  legitimidad.  El  Parlamento
[71:17] 
[71:17] Europeo  tampoco  lo  considera  el
[71:19] 
[71:19] gobernante  legítimo.  Entonces,  aquí  no
[71:21] 
[71:21] es  como,  por  ejemplo,  Zelenski.
[71:23] 
[71:23] Zelenski.  A  los  rusos  les  gustará  más  o
[71:25] 
[71:25] menos,  pero  Putin  reconocía  Zelenski
[71:27] 
[71:27] como  presidente  porque  había  ganado  sus
[71:29] 
[71:29] elecciones  y  había  hecho  todo  pues
[71:31] 
[71:31] normal,  ¿no?
[71:32] 
[71:32] Este  es  un  presidente  que  ya  eh  está  muy
[71:34] 
[71:34] cuestionado,  incluso  se  niega
[71:36] 
[71:36] directamente  que  tenga  legitimidad  o  que
[71:39] 
[71:39] sea  el  presidente  siquiera.  Entonces,
[71:41] 
[71:41] eso  es  importante.  E  pero  realmente  lo
[71:44] 
[71:44] clave  es  que  aquí  hay  dos  causas
[71:45] 
[71:45] distintas.  De  un  lado  tenemos
[71:47] 
[71:47] narcotráfico,  tenencia  de  armas,  todo  lo
[71:49] 
[71:49] que  va  por  la  vía  de  la  DEA,  lo  que  se
[71:51] 
[71:51] va  a  juzgar  en  Brooklyn,  básicamente.  Y
[71:54] 
[71:54] luego  tenemos  la  parte  de  los  crímenes
[71:55] 
[71:55] de  esa  humanidad,  eh,  los  crímenes
[71:57] 
[71:57] contra  la  humanidad  que  se  juzga,  si  no
[71:59] 
[71:59] recuerdo  mal,  en  el  CPI,  Corte  Penal
[72:01] 
[72:01] Internacional,
[72:02] 
[72:02] que  es  Estrasburgo,  puede  ser,
[72:03] 
[72:03] eh,
[72:05] 
[72:05] no,  no  me  acuerdo,  ahora  mismo,  no
[72:07] 
[72:07] sabía.
[72:07] 
[72:07] O  sea,  van  a  ser  dos  juicios  paralelos,
[72:09] 
[72:09] podría  andarse,  uno  por  narcotráfico  en
[72:11] 
[72:11] Estados  Unidos  y  otro  a  nivel
[72:13] 
[72:13] mundial,  ¿no?  O  internacional.
[72:15] 
[72:15] Efectivamente,  aquí  el  importante  va  a
[72:18] 
[72:18] ser  por  ahora  el  de  narcotráfico,  porque
[72:20] 
[72:20] al  final  quien  tiene  la  custodia  del
[72:22] 
[72:22] acusado  es  Estados  Unidos  y  van  a  ser
[72:24] 
[72:24] sus  tribunales  quienes  lo  juzguen.
[72:26] 
[72:26] Entonces,
[72:27] 
[72:27] si  se  juzgara  la  parte  del  eso  humanidad
[72:30] 
[72:30] y  todo  esto  en  Estados  Unidos,  pues  no
[72:32] 
[72:32] lo  sea  ciencia  cierta,  pero  por
[72:34] 
[72:34] narcotráfico  y  todo  eso,  pues  no  es  eh
[72:38] 
[72:38] no  por  lo  que  he  visto,  yo  no  soy
[72:40] 
[72:40] experto  en  en  la  legislación
[72:42] 
[72:42] estadunidense,  pero  por  lo  que  he  visto
[72:44] 
[72:44] es  extremadamente  improbable  que  le
[72:46] 
[72:46] apliquen  la  pena  capital.  Sí,  una
[72:49] 
[72:49] condena  incluso  a  cadena  perpetua  o  a  20
[72:52] 
[72:52] o  30  años,  pero  no  muy  difícil  una
[72:54] 
[72:54] ejecución.
[72:56] 
[72:56] E  de  otro  lado,  la  Corte  Penal
[72:58] 
[72:58] Internacional  puede  aplicar  la  pena
[73:01] 
[73:01] capital.
[73:02] 
[73:02] Podría.  Ah,  pero  es  extremadamente  raro
[73:06] 
[73:06] en  casos  de  este  tipo,  porque  es  muy
[73:07] 
[73:07] polémico  para  los  estados  que  se  pueda
[73:10] 
[73:11] llegar  una  decisión  de  ese  tipo  con  un
[73:13] 
[73:14] marir  incluso,  ¿no?  Que  es  una  figura,
[73:17] 
[73:17] hombre,  podría  ser  que  para  algunos
[73:18] 
[73:18] sectores,  ¿no?  A  mí,  desde  luego,  a  ver,
[73:20] 
[73:20] todo  el  respeto,  es  un  régimen  que  ha
[73:22] 
[73:22] destrozado  su  país  y  esta  gente  pues  se
[73:25] 
[73:25] merece  eh  todo  lo  que  le  pase  con  todo
[73:28] 
[73:28] el  respeto.
[73:30] 
[73:30] Pero  bueno,  fuera  de  mis  opiniones
[73:31] 
[73:31] personales,  el  hecho  es  que  es  muy
[73:33] 
[73:33] improbable  que  por  esos  crímenes  se
[73:35] 
[73:35] llega  eso  nuevamente,  cadena  perpetua  20
[73:39] 
[73:39] años,  sí,  eh,  pero  pena  capital  podría,
[73:42] 
[73:43] eh,  técnicamente  es  posible,  pero  parece
[73:44] 
[73:45] muy  improbable  que  se  llegue  a  un
[73:46] 
[73:46] veredicto  de  ese  nivel  contra  Maduro,
[73:49] 
[73:49] pese  a  todos  sus  crímenes.
[73:51] 
[73:51] Entonces,  a  Maduro  se  le  va  a  juzgar  en
[73:52] 
[73:52] Estados  Unidos,  está  en  Nueva  York,  de
[73:54] 
[73:54] ahí  ya  no  va  a  salir  porque  el  juicio  va
[73:55] 
[73:55] a  ser  ahí  mismo,  ¿verdad?  Efectivamente,
[73:57] 
[73:57] eh  esto  entiendo  que  es  un  proceso  que
[73:58] 
[73:58] va  a  ser  largo,
[74:00] 
[74:00] no  estamos  hablando  de  dos  meses,  tres  o
[74:03] 
[74:03] o  puede  ser  incluso  rápido.
[74:04] 
[74:04] No  lo  sé  porque,  a  ver,  piensa  son  los
[74:06] 
[74:06] mayores,  o  sea,  ese  lugar  es  especial
[74:08] 
[74:08] porque  los  medios  que  tienen  esos
[74:10] 
[74:10] tribunales  son  masivos.  No  es  un
[74:12] 
[74:12] tribunal  normal,  no  es  un  tribunal
[74:14] 
[74:14] preparado  para  causas  eh  muy  complejas
[74:17] 
[74:17] con  muchos  vertientes  internacionales
[74:20] 
[74:20] fundamentalmente.  Entonces  puede  ir
[74:22] 
[74:22] relativamente  rápido.  Además  tienes  ya
[74:24] 
[74:24] muchas  fuentes  testificales.  Tienes  al
[74:26] 
[74:26] Pollo  Carvajal,  eh  tienes  a  este  a  ¿cómo
[74:29] 
[74:29] se  llama?  Cliven  Alcalá.  Entonces,  hay
[74:33] 
[74:33] bastantes  pruebas  ya  gestionadas  y
[74:36] 
[74:36] ordenadas  y  que  están  ahí
[74:37] 
[74:37] y  lo  que  pacten  a  partir  de  ahora  con  el
[74:40] 
[74:40] los  que  quedan  en  el  gobierno
[74:42] 
[74:42] es  otro  tema.
[74:43] 
[74:43] Claro,  esta  y  esta  vamos  a  ver  qué  pasa.
[74:45] 
[74:45] Es  que  esto  es  un  follón.  Ahora  viene  el
[74:46] 
[74:46] follón  enorme.
[74:48] 
[74:48] Claro  que  pactan.  Y  bueno,  vamos  a  ir
[74:50] 
[74:50] vamos  a  ir  vamos  a  ir  eh eh  ahora  esto.
[74:54] 
[74:54] Eh,  bueno,  tenemos  a  Maduro  y  a  su
[74:56] 
[74:56] mujer,  que  mucha  gente  decía  que  un  el
[74:58] 
[74:58] verdadero  poder  en  la  sombra  era  su
[75:00] 
[75:00] mujer  y  que  él  no  no  daba  no  daba
[75:03] 
[75:03] ninguna  decisión  sin  antes  consultarla
[75:05] 
[75:05] con  ella.  A  ella  también  se  la  va  a
[75:07] 
[75:07] acusar,  se  la  va  a  juzgar  o  no.  De
[75:09] 
[75:09] momento,
[75:09] 
[75:10] pues  eh  me  has  pillado,  la  verdad.  No  no
[75:13] 
[75:13] no  sabría  decirte.  Claro,  desde  luego  la
[75:15] 
[75:15] han  retenido  también,  o  sea,  ha  sido
[75:16] 
[75:16] capturada  con  con  Maduro.
[75:18] 
[75:18] M,  hombre,  a  ver,  eh,  en  principio,
[75:21] 
[75:21] hombre,  habrá  que  sea  encubrimiento,
[75:24] 
[75:24] ¿no?
[75:25] 
[75:25] Claro.  [risas]
[75:26] 
[75:26] Bueno,  ya  veremos.  Igual  testifica
[75:29] 
[75:29] contra  su  marido  o  exmarido,  ¿no?
[75:31] 
[75:31] Este,  puede  ser  una  bomba  esto,  ¿eh?  Te
[75:32] 
[75:32] imaginas  que  hay  una  traición  ahí
[75:34] 
[75:34] venezolana
[75:36] 
[75:36] de  telenovela  total.  No  es  descartable,
[75:38] 
[75:38] supongo.  Al  final,  de  hecho,  es  probable
[75:40] 
[75:40] que  manejen  eso  para  intentar,  o  sea,  al
[75:42] 
[75:42] final  la  misión  de  las  autoridades
[75:44] 
[75:44] estadunes  es  sacarle  el  máximo
[75:45] 
[75:45] información  a  los  dos  y  es  el  famoso
[75:47] 
[75:47] dilema  del  prisionero,  el  primero  que  de
[75:49] 
[75:50] la  información  y  si  ninguno  se  chiva,
[75:52] 
[75:52] pues  mucho  mejor,  pues  no  lo  van  a
[75:53] 
[75:53] hacer.  Ya  veremos.
[75:53] 
[75:53] Y  el  caso,  vamos  a  ir  al  caso  contrario.
[75:56] 
[75:56] Ahora  estamos  yendo  a  lo  peor,  ¿no?
[75:57] 
[75:57] Cadena  perpetua,  pena  de  muerte,  pero
[76:00] 
[76:00] vamos  a  ir  a  vamos  a  ir  a  otro  extremo.
[76:03] 
[76:03] ¿Tú  ves  la  posibilidad  de  que  Maduro
[76:05] 
[76:05] hable  mucho?  se  chive  de  todo
[76:09] 
[76:09] y  eso  le,  por  ejemplo,  le  permita  una
[76:11] 
[76:11] pena  corta,
[76:12] 
[76:12] ¿sí?
[76:13] 
[76:13] Y  una  especie  de  retiro,  vamos  a  decir,
[76:16] 
[76:16] no  sé  si  controlado,  no  sé  si  siempre
[76:17] 
[76:17] encerrado  en  Estados  Unidos  o  en  algún
[76:19] 
[76:19] país.  ¿Tú  crees  posible  esta  opción  o
[76:22] 
[76:22] crees  que  Estados  Unidos  no  le  va  a
[76:24] 
[76:24] permitir  no  cumplir  décadas  de  cárcel?
[76:27] 
[76:27] definitivamente  yo  diría  que  sí,  porque
[76:29] 
[76:29] efectivamente  puede  ser  clave
[76:32] 
[76:32] como  testimonio,  evidentemente  para
[76:34] 
[76:34] desmontar  a  otros  elementos  afines  al
[76:38] 
[76:38] régimen,  incluso  posiblemente  elementos
[76:41] 
[76:42] afines  a  ese  régimen  fuera  de  Venezuela
[76:43] 
[76:43] que  a  Estados  Unidos  le  puede  llegar  a
[76:45] 
[76:45] resultar  interesante,  ¿no?  Por  tanto,
[76:48] 
[76:48] Máxime,  si  encima  él  hubiera  hecho  un
[76:50] 
[76:50] acuerdo  y  hubiera  facilitado  su
[76:52] 
[76:52] extracción  más  que  captura,  eh,  sin
[76:55] 
[76:55] duda.  Hombre,  a  ver,  unos  años  de
[76:57] 
[76:57] cárcel,  no  sé  si  una  década,  que  esto  yo
[76:59] 
[76:59] que  diga  yo,  una  década  o  20  años,  pues
[77:02] 
[77:02] no,  no  tengo  ni  idea,  pero  bueno,  una
[77:04] 
[77:04] pena  menor  para  lo  que  cabría  esperar  en
[77:06] 
[77:06] unas  condiciones,  en  una  cárcel  donde  se
[77:08] 
[77:08] le  faciliten  cosas,  eh,  sus  hijos,  eh,
[77:11] 
[77:11] bueno,  toda  esa  parte,
[77:13] 
[77:13] pues  sí,  hombre,  lo  veo  factible,
[77:15] 
[77:15] evidentement,  sería  descartabable.
[77:18] 
[77:18] Vamos  a  a  uno  de  los  grandes
[77:20] 
[77:20] o  una  de  las  grandes  incógnitas  de  todo
[77:22] 
[77:22] este.  Ayer  todo  ha  sido  muy  rápido.  Sale
[77:25] 
[77:25] Donald  Trump  y  dice  la  frase,  a  mí  es  lo
[77:28] 
[77:28] que  más  me  ha  chocado  de  todo.  Bueno,
[77:30] 
[77:30] son  dos  cosas.  Una  es  la  frase  de  vamos
[77:32] 
[77:32] a  dirigir  nosotros  el  país,  que  eso  es
[77:35] 
[77:35] brutal  porque  eso  sí  que  es  una
[77:36] 
[77:36] injerencia  total  y  absoluta.  Eso  ya  no
[77:37] 
[77:38] es  vamos  a  agarrar  un  narcolíder,  eso  es
[77:42] 
[77:42] ahora  mandamos  nosotros  en  Estados
[77:43] 
[77:43] Unidos  hasta  que  haya  un  gobierno  de
[77:45] 
[77:45] transición.  Pero,  ¿cuánto  va  a  durar
[77:46] 
[77:46] esto?  te  pregunto  y  luego  eh  las
[77:49] 
[77:49] palabras  un  poco  despectivas  hacia  María
[77:51] 
[77:51] Corina  Machado  me  sorprendió  porque  yo
[77:53] 
[77:53] pensaba  que  iba  a  ser  una  de  sus  grandes
[77:55] 
[77:55] aliadas  de  en  el  primer  momento.  Es  una
[77:57] 
[77:57] persona  con  Premio  Nobel,  a  lo  mejor
[78:00] 
[78:00] está  picado  por  eso,  eh,  que  lo  quería,
[78:01] 
[78:01] eh,  el  ego  de  Trump  es  grande,
[78:03] 
[78:03] siendo  como  es  Trump.  Sí,  sí.  y  una
[78:05] 
[78:05] persona  que  evidentemente  en  Venezuela
[78:07] 
[78:07] es  querida  y  ahora  y  ahora  más,  ¿no?
[78:09] 
[78:09] Las  palabras  tan  despectivas,  ¿no?
[78:11] 
[78:11] Diciendo  claramente  que  ella  no  tiene  el
[78:14] 
[78:14] bueno,  que  no  la  respetan  lo  suficiente
[78:16] 
[78:16] como  para  ser  líder.  Ya  ni  habló  de
[78:18] 
[78:18] Edmundo,  ya  ni  lo  mencionó.  Al  menos  yo
[78:20] 
[78:20] no  me  di  cuenta  parecido  Sainbound,  si
[78:22] 
[78:22] no  recuerdo  mal.  Es  una  falta  de  respeto
[78:24] 
[78:24] también.  Total  y  que  al  final  quieres  te
[78:25] 
[78:26] guste  más  o  menos  la  presidenta  de  un
[78:27] 
[78:27] país,  ¿no?  Un  país  que  no  es  pequeño
[78:29] 
[78:29] precisamente  como  México.
[78:30] 
[78:30] Pero  antes  de  ir  a  eso,  me  te  querría
[78:33] 
[78:33] preguntar  por  tres  top  ahora  mismo  en  el
[78:35] 
[78:35] gobierno  venezolano.
[78:37] 
[78:37] La  actual  líder,  que  sería  Delfi
[78:39] 
[78:39] Rodríguez,  eh  Vladimir  Padrino  y  Dios
[78:42] 
[78:42] Dado  Cabello,  que
[78:43] 
[78:43] son  los  tres  elementos  que  ahora  mismo
[78:45] 
[78:45] parece  que  pueden  dirigir  este  país.  Yo
[78:48] 
[78:48] te  pregunto  primero  que  un  poco  de
[78:50] 
[78:50] perfil,  ¿no?  ¿Quién  es?  Bueno,  Del
[78:52] 
[78:52] sabemos  lo  que  pasó  en  España  y  todo
[78:53] 
[78:53] eso.
[78:55] 
[78:55] T4  ver  dónde  barajas.
[78:57] 
[78:57] Eso  eso  me  contó  el  chicote  cuando
[78:59] 
[78:59] estuvo  aquí,  el  periodista,  ¿no?  El
[79:00] 
[79:00] cocinero,  que  fue  todo  un  escándalo,
[79:02] 
[79:02] ¿no?
[79:02] 
[79:02] Hombre,  ese  tema  ahí  a  saber
[79:05] 
[79:05] a  saber  que  vamos  descubriendo,  iremos
[79:07] 
[79:07] descubriendo.
[79:07] 
[79:07] Es  raro  que  entraran  por  barajas,  es  una
[79:09] 
[79:09] cosa  que  no  se  entiende  por  qué  no  por
[79:11] 
[79:11] Terrejón.  Todo  era  muy  raro.  Todo  era
[79:12] 
[79:12] muy  raro.
[79:13] 
[79:13] Cuéntame  un  poquito  de  estos  tres
[79:14] 
[79:14] elementos  y  y  bueno,  Delcía  ha  dicho  que
[79:17] 
[79:17] en  Estados  Unidos  no,  o  sea,  Venezuela
[79:20] 
[79:20] no  va  a  ser  una  colonia  de  Estados
[79:21] 
[79:21] Unidos.  ¿Qué  podemos  esperar  de  ellos?
[79:25] 
[79:25] A  ver,  eh,
[79:28] 
[79:28] digamos,  tenemos  un  perfil  que  es  más
[79:30] 
[79:30] frío  y  calculador,  más  estratega,
[79:32] 
[79:32] que  es  Vladimir  Padrino,
[79:34] 
[79:34] que  es  un  militar,  es  un  civil,
[79:36] 
[79:36] digamos  que  es  el  Sí,  o  sea,  vamos  a
[79:38] 
[79:38] pensar  en  su  aparato  de  seguridad.  Su
[79:40] 
[79:40] aparato  de  seguridad  tiene  los  servicios
[79:42] 
[79:42] de  inteligencia
[79:44] 
[79:44] que  son  dos,  el  Sevín  controla  a  los
[79:47] 
[79:47] civiles  y  la  de  la  Dirección  General  de
[79:49] 
[79:50] Contrainteligencia  Militar  controla  a
[79:51] 
[79:51] los  militares.  En  esta  última  es  donde
[79:54] 
[79:54] están  los  cubanos  más  metidos.
[79:55] 
[79:55] Ajá.
[79:56] 
[79:56] Vale.  Eh,  tenemos  al  propio  ejércitm
[80:00] 
[80:00] y  básicamente  podremos  hablar  de  la
[80:03] 
[80:03] Guardia  Nacional,
[80:04] 
[80:04] eh,  pero  bueno,  ese  es  el  aparato
[80:06] 
[80:06] oficial.  Y  luego  tenemos  a  los
[80:08] 
[80:08] colectivos,  bandas  de  gente  afí  al
[80:11] 
[80:11] Partido  Socialista  que  básicamente  toman
[80:14] 
[80:14] sus  motos,  armas  y  van  a  disparar  a  los
[80:17] 
[80:17] manifestantes  cuando  se  les  ordena.
[80:19] 
[80:19] Eso,  esos  elementos,  inteligencia,
[80:22] 
[80:22] aparato  oficial  y  colectivos  constituyen
[80:25] 
[80:25] el  centro  de  gravedad  del  conjunto  del
[80:28] 
[80:28] régimen.  Si  logras  cargarte  ese  círculo,
[80:31] 
[80:31] si  logras  que  inteligencia  y  fuerzas
[80:33] 
[80:33] armadas  se  dividan  o  que  los  colectivos
[80:35] 
[80:35] no  obedezcan  eh  a  las  fuerzas  armadas  o
[80:38] 
[80:38] no  cooperen  con  ellas,
[80:40] 
[80:40] te  cargas  probablemente  el  aparato  de
[80:42] 
[80:42] seguridad  y  por  tanto  el  régimen.
[80:44] 
[80:44] ¿Quién  controla  qué  de  esos  tres?  Claro,
[80:47] 
[80:47] Vladimir  Padrino,  digamos,  controla  más
[80:49] 
[80:49] bien  el  aparato  oficial,  en  las  fuerzas
[80:51] 
[80:51] armadas.  Si  las  fuerzas  armadas  son
[80:53] 
[80:53] leales,  es  gracias  a  Vladimir  Padrino
[80:55] 
[80:55] porque  él  es  un  general.
[80:56] 
[80:56] Él  es  un  general,  es  un  militar
[80:57] 
[80:57] general.  Los  militares  son  muy
[81:00] 
[81:00] corporativistas  y  la  oficialidad  más
[81:02] 
[81:02] general  obedece  a  generales.
[81:04] 
[81:04] Eh,  han  tenido  una  carrera  militar,  han
[81:07] 
[81:07] pasado  por  la  academia.  Bueno,  es  un
[81:11] 
[81:11] tema  corporativ
[81:13] 
[81:13] muy  resumidamente,  ¿vale?  Porque  esto
[81:15] 
[81:15] luego  la  sociología  de  todo  esto  tal  es
[81:18] 
[81:18] meterse  mucho  más.  Pero  bueno,  esa  es  la
[81:19] 
[81:19] idea,  ¿no?  Vladimir  Padrino  ejército.
[81:22] 
[81:22] Después  tenemos  Diosdado  Cabello.  Este
[81:25] 
[81:25] es  el  que  da  el  golpe  de  estado  junto
[81:27] 
[81:27] Hugo  Chávez  del  batallón  de
[81:29] 
[81:29] paracaidistas.
[81:31] 
[81:31] Este  es  el  que  está  a  muerte  con  la
[81:33] 
[81:33] revolución.  Este  es  el  que  es  menos
[81:35] 
[81:35] probable  que  nunca  jamás.  Eh,  además
[81:38] 
[81:38] tiene  una  eh  pesa  sobre  él  también  una
[81:42] 
[81:42] recompensa  de  25  millones,  creo
[81:44] 
[81:44] recordar.  Hm.
[81:45] 
[81:45] Bueno,  es  un  tipo  duro  que  no  va  a
[81:48] 
[81:48] aceptar  eh  probablemente  jamás  eh  pues
[81:51] 
[81:51] someterse  a  Estados  Unidos  y  tiene  el
[81:52] 
[81:53] control  del  aparato  político  del  Partido
[81:56] 
[81:56] Socialista  y  de  los  colectivos.  Por
[81:59] 
[81:59] tanto,  tenemos  al  que  controla  los
[82:00] 
[82:00] militares,  tenemos  al  que  controla  los
[82:02] 
[82:02] colectivos
[82:04] 
[82:04] y  tenemos  a  Delsy  Rodríguez.  ¿Qué
[82:06] 
[82:06] controla  realmente  Delsy  Rodríguez?
[82:09] 
[82:09] Rodríguez  sobre  todo  está  ligada  al
[82:10] 
[82:10] aparato  en  el  extranjero,  es  decir,  las
[82:13] 
[82:13] operaciones  que  hace  lo  de  Ávalos  en  el
[82:17] 
[82:17] aeropuerto  yendo  a  recoger  no  sé  qué
[82:19] 
[82:19] maletas,  esa  es  Dels  Rodríguez,  la  que
[82:22] 
[82:22] va  a  Naciones  Unidas,  la  que  va  a  donde
[82:24] 
[82:24] toque  para  hablar,
[82:26] 
[82:26] la  cara  un  poco  visible,  ¿no?  Además  de
[82:28] 
[82:28] Maduro,
[82:28] 
[82:28] justamente,  sí.  Eh,  con  un  perfil  más
[82:33] 
[82:33] político,  ideológico,
[82:35] 
[82:35] eh  con  una  historia  familiar  de
[82:38] 
[82:38] película.  Eh,  recordemos  a  su  padre  pues
[82:41] 
[82:41] lo  mataron  básicamente  en,  creo
[82:43] 
[82:43] recordar,  en  los  años  70.  Su  padre  era
[82:46] 
[82:46] un  líder  político  de  primer  orden  dentro
[82:48] 
[82:48] de  Venezuela.
[82:49] 
[82:49] Eh,  creo  creo  recordar  que  era  con  el
[82:51] 
[82:51] gobierno  de  Carlos  Andrés.  Entonces  ella
[82:54] 
[82:54] alberga  un  rencor
[82:56] 
[82:56] tremendo  hacia  las  élites  de  aquel
[82:58] 
[82:58] momento,  hacia  todo  el  aparato,  los
[83:03] 
[83:03] partidos  políticos,  las  ideas  liberales,
[83:05] 
[83:05] etcétera.  Ese  siempre  se  la  ha  tratado
[83:07] 
[83:07] como  una  mujer  como  con  mucho  rencor  y
[83:09] 
[83:09] resentimiento.
[83:11] 
[83:11] Entonces  ella  es  la  que  puede  tener  ese
[83:14] 
[83:14] papel  de  atraer  a  China,  a  Rusia,  de
[83:17] 
[83:17] recabar  el  apoyo  del  extranjero.
[83:21] 
[83:21] Pero  dicho  esto,  está  luego  todo  un
[83:22] 
[83:22] poquito  mezclado,  al  final  no  es  todo
[83:24] 
[83:24] tan  claro,  pero  este  es  el  resumen  en
[83:26] 
[83:26] esencia.
[83:26] 
[83:27] Claro,  ahora  mismo,  ¿tú  quién  crees  que
[83:28] 
[83:28] manda?  Porque  ahora,  claro,  han
[83:29] 
[83:29] descabezado  a  un  régimen.
[83:32] 
[83:32] ¿Quién  es  quién  crees  que  ahora  toma
[83:34] 
[83:34] decisiones?  ¿Es  uno  de  estos  tres  o
[83:36] 
[83:36] puede  haber  más  elementos?
[83:37] 
[83:37] Bueno,  con  Delhi  tengo  la  duda  porque  en
[83:39] 
[83:39] el  fondo  tiene  ya  el  control  del,  es
[83:41] 
[83:41] decir,  si  si  Delsy  se  va  cae  esto  o  no.
[83:45] 
[83:45] O  sea,  yo  creo  que  Delsy  está  ahora
[83:46] 
[83:46] ocupando  el  puesto  de  Maduro,  que  puede
[83:48] 
[83:48] ser  desde  algo  superficial  y  simbólico
[83:51] 
[83:51] que  dices  en  realidad  lo  que  diga  del
[83:53] 
[83:53] sí,  pues  bueno,  no  es  tan  importante
[83:56] 
[83:56] hasta  que  digas,  "No,  no  se  ha
[83:57] 
[83:57] consolidado,  es  la  líder,  se  la
[83:59] 
[83:59] obedece."  Pero  eso  es  una  cosa  muy
[84:03] 
[84:03] intangible,  es  como  maduro,  ¿cómo  de
[84:05] 
[84:05] importante  era  maduro,  no?  Porque  en  el
[84:06] 
[84:06] fondo  los  claves  son  los  que  controlan
[84:09] 
[84:09] el  ejército,  la  inteligencia.  Claro.
[84:12] 
[84:12] Entonces,  eh  Delsy  es  simbólica.  ¿Cómo
[84:14] 
[84:14] deportes  son  los  símbolos?  Mucho  o  poco
[84:16] 
[84:16] dependiendo.
[84:18] 
[84:18] E  pero  lo  que  yo  veo  todavía  más
[84:20] 
[84:20] importante  es  sobre  todo  a  Vladimir
[84:21] 
[84:22] Padrino,  porque  Diosado  Cabello,
[84:23] 
[84:23] a  este  lo  vas  a  cambiar.
[84:25] 
[84:25] A  Dios  no  dado  Diogo  golpech.
[84:28] 
[84:28] A  ver,  hay  una  cosa  que  está  muy  clara.
[84:29] 
[84:29] un  régimen  autoritario  depende  del
[84:32] 
[84:32] ejército.
[84:33] 
[84:33] Si  el  ejército  deja  de  darte  apoyo  y  hay
[84:36] 
[84:36] una  sublevación,  anda  que  no  ha  pasado
[84:38] 
[84:38] veces,  se  acaba  el  chiringuito.
[84:40] 
[84:40] Por  lo  tanto,  tenemos  que  Vladimir  es  de
[84:42] 
[84:42] alguna  forma
[84:43] 
[84:43] Vladimir,
[84:44] 
[84:44] pues  el  nombre  le  va  bien,  ¿eh?  Es  un
[84:46] 
[84:46] nombre  y  padrín,  [ __ ]  es  que  claro,
[84:47] 
[84:47] es  mafia  total,  ¿no?  Mafia  [risas]  rusa
[84:50] 
[84:50] italiana,  combinado  fatal,
[84:52] 
[84:52] ¿eh?  Es  un  poco  la  clave.
[84:54] 
[84:54] ¿Qué  sabemos  de  él?  ¿Tú  crees?  Porque
[84:56] 
[84:56] hay  una  cosa  muy  clara,  Trump  ya  ha
[84:58] 
[84:58] dicho  que,  o  sea,  da  por  hecho  que  van  a
[84:59] 
[84:59] mandar  en  Venezuela.
[85:01] 
[85:01] No  ha  dado,  no  ha  dado  piedad  duda.
[85:03] 
[85:03] Eso  dice.
[85:04] 
[85:04] Dicho,  "We're  gonna  pam."  O  sea,  no  hay
[85:06] 
[85:07] duda,
[85:07] 
[85:07] vamos  a  dirigir.
[85:09] 
[85:09] Pero  lo  ha  dicho
[85:10] 
[85:10] eso,  eso  quiere.
[85:11] 
[85:11] Vale.  ¿Qué  crees  que  va  a  pasar  a
[85:13] 
[85:13] continuación?
[85:14] 
[85:14] Vamos  a  ver  qué  dije  también  en  el
[85:15] 
[85:15] discurso  de  Trump.  Trump  dice,  "Y
[85:18] 
[85:18] teníamos  preparado  una  segunda  ola  de
[85:20] 
[85:20] ataques  mucho  mayores
[85:22] 
[85:22] y  que  no  descaba  poner  eh  soldados
[85:25] 
[85:25] como  tal.  Sí,  sí.  No,  y  habló  de  que
[85:27] 
[85:27] teníamos  unos  paquetes  de  ataque  muy
[85:29] 
[85:29] superiores,  preparados  y  es  verdad
[85:31] 
[85:31] porque  lo  que  han  desplegado  no  es  para
[85:32] 
[85:32] esto,  es  para  algo  mucho  más  largo,
[85:35] 
[85:35] para  una  campaña  de  bombardeos,  eh,  no
[85:38] 
[85:38] para  una  operación.  Entonces,  eh  yo  creo
[85:40] 
[85:40] que  el  mensaje  de  Trump  en  este  momento
[85:42] 
[85:42] ha  sido,  hemos  dado  el  golpe.  Esto  ya  no
[85:45] 
[85:45] es  una  demostración  de  fuerza  reventando
[85:47] 
[85:47] lanchas  en  el  Caribe,  sino  que  tenemos
[85:50] 
[85:50] al  jefazo.  Si  le  hemos  hecho  esto  a  él,
[85:52] 
[85:52] imaginaros  a  vosotros.  Por  tanto,  el
[85:54] 
[85:54] mensaje  y  el  modo  de  ser  de  Trump,  ¿cuál
[85:56] 
[85:57] es?  Oye,  él  no  quiere  meterse  en  un  Iraq
[85:58] 
[85:58] 2.0.  Él  no  quiere  una  invasión
[86:00] 
[86:00] terrestre.  Entonces,  está  intentando
[86:02] 
[86:02] conseguir  eso.  Quiere  lograrlo  sin
[86:04] 
[86:04] entrar  por  tierra.
[86:06] 
[86:06] Eh,  lo  ha  logrado.  Yo  creo  que  están  en
[86:08] 
[86:08] en  fase  de  negociación,  ha  dado  este
[86:11] 
[86:11] golpe  y  espera  que  esto  sirva  para  que
[86:13] 
[86:13] lo  que  queda  del  aparato  esté  dispuesto
[86:16] 
[86:16] a  cambiar  de  de  bando,  aceptar  esa
[86:18] 
[86:18] transición  extraña  en  Estados  Unidos.  Y
[86:20] 
[86:20] ahí  Delsy  puede  jugar  el  papel  Bisagra.
[86:24] 
[86:24] Dels  probablemente  con  Vladimir  Padrino,
[86:26] 
[86:26] pero  adiósdado  Cabello  queda  ahí  un
[86:28] 
[86:28] poco,  yo  creo,  arrinconado.
[86:30] 
[86:30] Ahora  Delsy  Sola,  supongamos  que
[86:32] 
[86:32] Diosdado  y  Vladimir  Padrino  e  tienen  más
[86:36] 
[86:36] cercanía  entre  sí  que  con  Delsy.  Puede
[86:39] 
[86:39] resultar  que  Delsy  acabe  por  ser
[86:41] 
[86:41] irrelevante  y  que  ella  acuerde  algo  con
[86:43] 
[86:43] los  americanos  que  no  sirva  para  nada.
[86:45] 
[86:45] Podría  pasar.  Por  tanto,  realmente  yo
[86:47] 
[86:47] creo  que  aquí  es  trampa  dado  un  golpe,
[86:49] 
[86:49] quiere  conseguir  sus  objetivos
[86:51] 
[86:51] económicos  fundamentalmente,  pero
[86:53] 
[86:53] también  políticos  eh  con  un  bajo  coste.
[86:56] 
[86:56] Y  después  de  este  golpe  espera  que
[86:59] 
[86:59] Delsy,
[87:01] 
[87:01] Vladimir  y  Oddios  Dado  negocien.  Lo  van
[87:04] 
[87:04] a  hacer.  ¿Tú  crees  que  eh  Tram  hubiera
[87:07] 
[87:07] dado  la  orden  si  no  sabe  que  a
[87:12] 
[87:12] continuación  de  del  éxito  de  esta
[87:14] 
[87:14] operación  ya  tiene  claro  de  que  alguien
[87:16] 
[87:17] ya  previamente  ha  hablado?  Es  decir,  de
[87:19] 
[87:19] que  no  ha  lanzado  esto  al  azar  y  bueno,
[87:20] 
[87:20] vamos  a  ver  qué  pasa,  a  ver  si  se  ponen
[87:22] 
[87:22] de  buenas  o  malas.  ¿Tú  es  posible  de  que
[87:24] 
[87:24] ya  haya  habido  alguna  conversación  con
[87:25] 
[87:25] Delfi,  con  Vladimir  o  o  con  Dios  dado,
[87:28] 
[87:28] con  alguien,  incluso  con  con  altos
[87:31] 
[87:31] cargos  del  ejército  que  no  sean  uno  de
[87:33] 
[87:33] ellos  tres,  ¿no?  De,  "Oye,  vamos  a  sacar
[87:35] 
[87:35] a  Maduro,  ¿eh?  Poneros  a  nuestro  lado
[87:37] 
[87:37] porque  si  no  esto  va  a  ser  muy  malo  para
[87:39] 
[87:39] todos."
[87:39] 
[87:39] Sí.
[87:40] 
[87:40] ¿Tú  crees  que  ha  habido  algún  tipo  de
[87:41] 
[87:41] Eso  tiene  que  haber  la  hacía  viendo  el
[87:44] 
[87:44] general  de  la
[87:45] 
[87:45] Sí,  si  lo  ha  hecho  ahora  es  porque  ahora
[87:46] 
[87:46] había  un  caldo  de  cultivo  para  ello,
[87:48] 
[87:48] ¿no?
[87:48] 
[87:48] Sí.  Ellos  han  tenido  que  estar
[87:49] 
[87:49] preparando  esto  y  ya  tienen  que  haber
[87:51] 
[87:51] contactado  seguro  a  mucha  gente  o  a
[87:53] 
[87:53] mucho  o  a  gente  que  consideran  que  es  la
[87:54] 
[87:54] clave  y  ellos  habrán  la  habrá  estado
[87:57] 
[87:57] haciendo  y  otras  agencias  su  mapa.  Es
[87:59] 
[87:59] decir,  quiénes  son  las  personas  clave.
[88:00] 
[88:00] Más  allá  de  los  nombres  que  nos  suenan.
[88:02] 
[88:02] Oye,  el  tipo  que  gestiona
[88:04] 
[88:04] PDBESA  es  clave  porque  controla  la
[88:07] 
[88:07] tesorería  y  los  ingresos.
[88:10] 
[88:10] Eh,  bueno,  un  análisis  bueno  con
[88:12] 
[88:12] información  de  inteligencia  de  verdad,
[88:13] 
[88:13] no  con  irte  a  Géminis  o  a  echar  GPT  a
[88:16] 
[88:16] preguntar  [risas]  o  meterte  en  X  a
[88:18] 
[88:18] cuatro  cosas.  No,
[88:19] 
[88:19] no,  no.  Saber  la  familia,  de  quién  es,
[88:21] 
[88:21] de  dónde  sale,  cuánto  dinero  tiene  en  el
[88:22] 
[88:23] banco,  qué  propiedades  tiene,  qué  es  lo
[88:25] 
[88:25] que  quiere  en  su  vida.
[88:26] 
[88:26] Vamos  a  ver,  efectivamente,  qué
[88:27] 
[88:27] información,  todo,  todo  lo  que  eso  es
[88:29] 
[88:29] justo  lo  que  tú  dices,  qué  quiere,  qué
[88:30] 
[88:30] le  gusta,  es  muy  importante.  A  lo  mejor
[88:32] 
[88:32] un  tío  que  es  muy  ambicioso
[88:33] 
[88:33] económicamente.  Pues  mira,  toma,  danos
[88:35] 
[88:35] esto  y  a  cambio  tendrás  esto  otro.
[88:36] 
[88:36] Sí.  Hay  uno  agazapado  esperando  el
[88:38] 
[88:38] momento  de  de  poder  dar  un  golpe  de
[88:40] 
[88:40] estado  contra  este  régimen  o  sí.
[88:43] 
[88:43] Entonces  han  estado  haciendo  su  mapa  y  a
[88:45] 
[88:45] partir  de  ahí  han  decidido,  oye,
[88:47] 
[88:47] es  el  momento.
[88:48] 
[88:48] Efectivamente,  eh,  y  han  determinado  que
[88:51] 
[88:51] este  es  comerse  al  rey  en  esta  partida
[88:55] 
[88:55] de  ajedrez  merecía  la  pena  intentarlo.
[88:59] 
[88:59] Les  ha  salido  bien  y  yo  entiendo  que  sí,
[89:00] 
[89:00] que  ahora  ellos  esperan  que  hay  un
[89:02] 
[89:02] efecto  encadena  y  esperan  que  Delsy
[89:05] 
[89:05] Rodríguez,  Vladimir  Padrino,  quien  tenga
[89:07] 
[89:07] que  tomar  ahora  la  decisión,  tenga  en  su
[89:09] 
[89:09] círculo  a  gente  diciéndole,  "Oye,  tienes
[89:11] 
[89:11] que  hacer  esto."  gente  a  la  que  la  cía  o
[89:13] 
[89:13] quien  sea  ya  le  habrá  dicho,  "Oye,
[89:15] 
[89:15] tenéis  que  negociar.  Si  te  pregunta
[89:17] 
[89:17] luego  Vladimir  Padrino,  tienes  que
[89:19] 
[89:19] comentarle  esto,
[89:21] 
[89:21] eh,  influencia  al  fin  y  al  cabo,  algo
[89:23] 
[89:23] muy  sutil,  pero  que  está  ahí."
[89:25] 
[89:26] ¿Qué  te  imaginas  que  pasará  en  los
[89:27] 
[89:27] próximos  días?  Porque  ahora  estamos  en
[89:29] 
[89:29] un  en  un  en  un  impase  extraño  en  el  que
[89:32] 
[89:32] tampoco  yo  creo  que  no  se  tiene  muy
[89:34] 
[89:34] claro  quién  manda  en  Venezuela.  Tienes  a
[89:36] 
[89:36] Estados  Unidos  diciendo,  "Vamos  a
[89:37] 
[89:37] hacerlo  nosotros."
[89:39] 
[89:39] No  ha  habido  una  sublevación  como  tal.
[89:40] 
[89:40] De  momento  has  quitado  al  líder  por  y
[89:44] 
[89:44] has  sustituido  por  otra,  pero  el  régimen
[89:46] 
[89:46] continúa,  es  decir,  no  no  ha  caído  como
[89:48] 
[89:48] tal.  ¿Tú  qué  te  imaginas  en  los  próximos
[89:49] 
[89:49] días?  Porque  esto  yo  creo  que  tiene  que
[89:50] 
[89:51] pasar  en  días  algo.
[89:52] 
[89:52] Yo  creo  que  no.  No.  Y  están  a  la  espera
[89:54] 
[89:54] de  que  se  negocie.  Ahora  hay  otra  ronda
[89:56] 
[89:56] de  negociación  después  de  esto.  Oye,
[89:58] 
[89:58] ¿estáis  dispuestos  a  tal?  No,  pues
[90:00] 
[90:00] vendrá  otra  ola  de  ataques.  Em,  y  ya
[90:03] 
[90:04] veremos  de  qué  entidad  por  el  Entonces,
[90:06] 
[90:06] bueno,  vale.  E  en  esta  situación  ahora
[90:08] 
[90:08] mismo,
[90:10] 
[90:10] la  clave,  yo  creo,  va  a  ser  que  va  a
[90:12] 
[90:12] haber  tiene  que  haber  aquí  alguna
[90:13] 
[90:13] traición.  Alguien  va  a  abandonar  el
[90:15] 
[90:16] barco  y  alguien  se  va  a  caer  de  ese
[90:18] 
[90:18] barco  y  no  lo  va  a  contar.  O  eso  es  lo
[90:21] 
[90:21] que  creo  que  espera  Estados  Unidos.  Uno
[90:23] 
[90:23] de  ellos,  yo  creo  que  tiene  más
[90:24] 
[90:24] papeletas  es  Diosdado  Cabello.
[90:27] 
[90:27] E,  pero,  ¿cuál  es  el  otro  problema?  Si
[90:30] 
[90:30] Estados  Unidos  quiere  sacar  partido  de
[90:31] 
[90:31] esto  y  quiere  evitar  que  sea  un
[90:33] 
[90:33] Afganistán  2.0,  un  Irak  2.0,
[90:36] 
[90:36] necesita  que  haya  una  transición.  La
[90:39] 
[90:39] transición  es  fundamental.  SS  que  todo
[90:42] 
[90:42] cambie  para  que  nada  cambie.  Es  ese.  Las
[90:44] 
[90:44] viejas  élites  aceptan  que  hay  unas
[90:46] 
[90:46] nuevas  élites.  Es  ese  el  general  de  la
[90:48] 
[90:48] brigada  tal  no  va  a  dar  un  golpe  de
[90:50] 
[90:50] estado  y  va  a  ser  va  a  ser  fiel  a  María
[90:53] 
[90:53] Colina  Machado  o  a  quien  sea.  Y  ahí  está
[90:56] 
[90:56] un  poco  el  la  clave  de  todo  el  asunto  en
[90:59] 
[90:59] el  fondo.  ¿Por  qué?  Porque  Trump  no
[91:02] 
[91:02] puede  lograr  lo  que  quiere,  su  objetivo,
[91:05] 
[91:05] sin  una  intervención  terrestre,  no  meter
[91:06] 
[91:06] a  Estados  Unidos  en  un  Irak  2.0  si  no
[91:09] 
[91:09] hay  un  acuerdo  de  transición.  Porque,
[91:11] 
[91:11] ¿qué  pasa  si  no  hay  un  acuerdo  de
[91:12] 
[91:12] transición?  Es  decir,  Vladimir  Padrino,
[91:14] 
[91:14] Dios  del Delci  dicen,  "Mira,  ni  de
[91:17] 
[91:17] coña."  O  sea,  yo  ahora  voy  a  ceder,  me
[91:19] 
[91:19] vais  a  meter  en  la  cárcel,  me  voy  a
[91:21] 
[91:21] acabar  tirando  media  vida  en  Estados
[91:23] 
[91:23] Unidos,  entre  cuatro  paredes  y  paso.
[91:25] 
[91:25] Prefiero  que  me  matéis,  ¿no?
[91:27] 
[91:27] Entonces,  ya  Estados  Unidos,  ¿qué  hace?
[91:30] 
[91:30] Ataques  de  decapitación,
[91:32] 
[91:32] con  qué  fuerza  terrestre  hace  las  cosas,
[91:35] 
[91:35] porque  no  hay  una  guerrilla  o  una
[91:36] 
[91:36] insurgencia  en  Venezuela.  Entonces  ahí
[91:38] 
[91:38] ya  tienes  que  pasar  al  escenario  de
[91:41] 
[91:41] entrar  por  tierra.
[91:42] 
[91:42] Es  una  guerra.  ¿Qué  ejército  tiene
[91:44] 
[91:44] Venezuela?  Hablemos  del  ejército
[91:45] 
[91:45] venezolano.  ¿Qué  se  sabe?
[91:47] 
[91:47] El  ejército  venezolano  es  malísimo.
[91:51] 
[91:51] Vamos.
[91:51] 
[91:51] Bueno,  pues  ya  está.  Pues  [risas]
[91:52] 
[91:52] primeras  de  primeras  ya.  Claro.
[91:54] 
[91:54] E
[91:56] 
[91:56] el  ejército  venezolano  era  un  ejército
[91:58] 
[91:58] que  no  estaba  mal  para  la  región.  Tenía
[92:00] 
[92:00] y  siempre  tuvo  un  buen  cuerpo  de
[92:01] 
[92:01] oficiales,  gente  bien  formada,
[92:03] 
[92:03] tecnificada.
[92:05] 
[92:05] Eh,  pero  lo  cierto  es  que  lo  primero  que
[92:07] 
[92:07] hace  este  régimen  para  controlarlo  es
[92:09] 
[92:09] cambiar  todos  los  planes  educativos.
[92:12] 
[92:12] El  plan  Bolívar  2000,  todo  esto  lo  que
[92:13] 
[92:13] va  a  ir  haciendo  es  cambiar  los  planes
[92:16] 
[92:16] académicos,  intentar  cambiar  el
[92:19] 
[92:19] el  estatus  incluso  étnico  de  la
[92:21] 
[92:21] oficialidad,  es  decir,
[92:24] 
[92:24] vamos  a  plantearlo  de  la  siguiente
[92:25] 
[92:25] manera  y  esto  es  polémico,  pero  eh
[92:29] 
[92:29] tienes  a  mucho  criollo  blanco  metido
[92:31] 
[92:31] entre  la  oficial  y  el  ejército.  Me
[92:32] 
[92:32] interesa  que  haya  más  indígena.  más  más
[92:35] 
[92:35] gente  que  me  tiende  a  ser  más  leal,
[92:37] 
[92:37] ¿vale?  O  de  minorías  étnicas.  Por  tanto,
[92:40] 
[92:40] voy  cambiando  ese  sustrato  del  ejército
[92:42] 
[92:42] y  en  lugar  de  meterle  una  educación  más
[92:44] 
[92:44] técnica,  lo  que  voy  a  hacer  es  educarles
[92:47] 
[92:47] en  el  socialismo,  socialismo  del  siglo
[92:49] 
[92:50] XXI,  como  lo  llaman  ellos,  ¿no?
[92:51] 
[92:51] Entonces,  lo  que  buscan  es  una  educación
[92:53] 
[92:53] no  tan  técnica  y  sí  bastante  más  eh
[92:57] 
[92:57] conectada.
[92:58] 
[92:58] Es  esa  fusión  del  Estado  venezolano  con
[93:00] 
[93:00] la  ideología  del  partido  gobernante,
[93:02] 
[93:02] que  esa  es  la  gran  virtud  de  las
[93:03] 
[93:04] democracias  que  funcionan,  que  eso  no
[93:05] 
[93:05] está  mezclado,  que  los  partidos  son  una
[93:06] 
[93:07] cosa,  el  estado  es  otro  y  eso  permite
[93:09] 
[93:09] pues  que  la  parte  técnica  siga  siendo
[93:11] 
[93:11] técnica  y  la  y  la  no  técnica,  pues  que
[93:13] 
[93:13] siga  por  su  cauce,  que  es  el  parlamento,
[93:15] 
[93:15] son  las  disputas  políticas
[93:17] 
[93:18] y  ahí  es  cuando  eh  empiezas  a  jubilar
[93:22] 
[93:22] generales,  ahí  es  cuando  empiezas  a
[93:24] 
[93:24] comprar  armamento  ruso,  español,
[93:27] 
[93:27] Porque  dices,  "Oye,  yo  quiero
[93:29] 
[93:29] diversificar,  no  quiero  depender  de
[93:30] 
[93:30] alguien.  Hay  un  tal  zapatero  en  España
[93:33] 
[93:33] que  puede  ser  más  cercano  a  a  mis  puntos
[93:35] 
[93:35] de  vista,  que  es  un  poco  antiamericano,
[93:37] 
[93:37] ¿no?  No  es  ciertamente  alguien
[93:40] 
[93:40] simpático,  ¿no?,  para  Estados  Unidos.
[93:42] 
[93:42] Ah,  con  Estados  Unidos.  Por  tanto,  le
[93:44] 
[93:44] compro  unos  buques  de  guerra  a  España.
[93:46] 
[93:46] Buques  de  guerra.  Acaban  dos  de  ellos,
[93:51] 
[93:51] eh,  bueno,  en  un  estado  calamitoso,  eh,
[93:54] 
[93:54] uno  encallado  en  las  costas  de  Brasil
[93:57] 
[93:57] para  que  veas  el  nivel  de
[93:58] 
[93:58] profesionalidad.
[93:58] 
[93:59] Ajá.  al  dos  tr  años  de  ser  comprado  en
[94:02] 
[94:02] Callao.  Y  el  otro  que  ya  es  una  historia
[94:06] 
[94:06] es  la  repanocha,  que  es  una  patrullera
[94:09] 
[94:09] de  100  toneladas
[94:12] 
[94:12] que  se  pone  a  interceptar  a  un  crucero.
[94:16] 
[94:16] Un  crucero,
[94:17] 
[94:17] pero  un  crucero  comercial,  o  [risas]
[94:18] 
[94:18] sea,  un  Royal  Caribean  de  esos
[94:20] 
[94:20] un  crucero  que  viene  del  Ártico,  no  me
[94:24] 
[94:24] acuerdo  de  Ártico,  del  Antártico,
[94:26] 
[94:26] ¿vale?  O  sea,  que  es  un  crucero  que
[94:28] 
[94:28] tiene  el  casco  reforzado  para  romper
[94:30] 
[94:30] hielo.
[94:32] 
[94:32] Total,  que  no  se  le  ocurre  otra  cosa  al
[94:35] 
[94:35] capitán  de  del  buque  venezolano  que
[94:38] 
[94:38] tratar  de  investir  al  al  crucero.
[94:41] 
[94:41] Resultado,  se  hunde  el  buque  entero.
[94:44] 
[94:44] Increíble.
[94:44] 
[94:45] Logran  hundirlo  intentando  investir  a  un
[94:46] 
[94:46] buque  civil.  Bueno,  todo  así  de
[94:49] 
[94:49] ridículo,
[94:49] 
[94:49] ¿vale?  Es  perpéntico.
[94:51] 
[94:51] Te  vas  a  los  helicópteros.  Helicóptero
[94:53] 
[94:53] Mi35  ruso.  Producto  de  exportación  tal.
[94:56] 
[94:56] Genial.  Baratito.  Además,  los  rusos  te
[94:58] 
[94:58] hacen  el  Mi35  Caribe.  Perfecto.
[95:02] 
[95:02] Primer  accidente  aéreo.  Segundo
[95:04] 
[95:05] accidente  aéreo.  ¿Y  qué  pasa  con  este
[95:06] 
[95:06] helicóptero?  D.  Claro,  has  pagado
[95:08] 
[95:09] barato,  no  pagas  nada,  no  haces
[95:11] 
[95:11] mantenimiento  porque  claro,  es  que  Rusia
[95:13] 
[95:13] ha  vendido  a  Brasil  hace  30  años  y  ahora
[95:15] 
[95:15] te  ha  vendido  a  ti  y  no  no  les  merece  la
[95:18] 
[95:18] pena  poner  instalaciones,  con  lo  que  el
[95:20] 
[95:20] mantenimiento  se  hace  ahí  en  Venezuela
[95:22] 
[95:22] de  así,  así  de  esa  manera,  ¿no?
[95:24] 
[95:24] Eso  es.  Imagínate  a  Maduro  ahí  bailando,
[95:26] 
[95:26] ¿no?  Tal
[95:27] 
[95:27] peace
[95:27] 
[95:27] lo  mismo.  Yes.  Peace
[95:29] 
[95:29] war.  No,
[95:30] 
[95:30] igual  te  vas  a  secar.
[95:32] 
[95:32] Ya  ves,  aquí  se  [risas]  ha  secado  al
[95:33] 
[95:33] final,  ¿eh?  Ha  sido  el  karma.  Ya  se  ha
[95:36] 
[95:36] secado  él.  Sí.  Pero  aún  el  lo  que  le
[95:39] 
[95:39] queda  por  secarse.
[95:40] 
[95:40] Le  queda,  le  queda.
[95:40] 
[95:40] Eh,  efectivamente.  Entonces,  claro,
[95:43] 
[95:43] empiezan  a  analizar  los  helicópteros.
[95:44] 
[95:44] ¿Qué  pasa?  Claro,  están  usando  fuselajes
[95:46] 
[95:46] de  la  guerra  fría  que  vendrán  de  la
[95:49] 
[95:49] guerra  de  Afganistán,  de  los  soviéticos,
[95:50] 
[95:50] de  todo.  Están
[95:51] 
[95:51] hecho  polvo,
[95:52] 
[95:52] hecho  polvo  y  se  parten  en  vuelo.
[95:54] 
[95:54] [risas]
[95:55] 
[95:55] O  sea,  que  tenemos  que  a  nivel  de
[95:58] 
[95:58] armamento  técnico  es  un  desastre.
[96:00] 
[96:00] ¡Uf!  Sí,  sí,  te  puedo  contar  muchas  más
[96:02] 
[96:02] anécdotas.  Y  a  nivel  de  formación  del
[96:04] 
[96:04] propio  soldado,  para  empezar,  ¿tienen
[96:06] 
[96:06] tienen  un  ejército  numeroso?
[96:09] 
[96:09] Eh,  no,
[96:10] 
[96:10] no,  tampoco  es  numeroso.
[96:12] 
[96:12] Si  metes  a  las  milicias  estas,  como  las
[96:14] 
[96:14] llaman  los  milicianos,  a  los  que
[96:17] 
[96:17] que  los  reclamó,  ¿no?  Que  se  prepararan,
[96:20] 
[96:20] que  reclutó
[96:21] 
[96:21] el  ejército  de  abuelos  [risas]  que  son
[96:23] 
[96:23] gente  mayor.
[96:24] 
[96:24] Lo  llaman  los  milancianos,  más  que
[96:26] 
[96:26] milicianos.
[96:27] 
[96:27] Les  dan  ahí  un  rifle  la  Segunda  Guerra
[96:29] 
[96:29] Mundial,  el  Mosin  Nagant,  el  de
[96:30] 
[96:31] Basilisfen.
[96:32] 
[96:32] Ah,  pero  de  verdad  es  de  la  Segunda
[96:33] 
[96:33] Guerra  Mundial.
[96:34] 
[96:34] Sí,  sí.  No,  no.  De  hecho,  el  diseño  es
[96:36] 
[96:36] de  1890.
[96:38] 
[96:38] Sí,  sí,  sí,  sí.  El  famoso  el  Mig  Nagand
[96:41] 
[96:41] que  el  que  le  daban  al  francotirador
[96:43] 
[96:43] Basilisev  en  Stalingrado,  que  daban  un
[96:46] 
[96:46] peine  de  munición  y  un  rifle  a  cada  uno
[96:48] 
[96:48] y  el  que  moría  con  el  rifle,  el  que
[96:50] 
[96:50] tenía  el  peine  de  munición,  lo  cogía,  lo
[96:52] 
[96:52] cargaba  y  ya  lo  usaba.  Ese  rifle,
[96:54] 
[96:54] madre  mía,
[96:55] 
[96:55] los  compraron  ahí  para  las  milicias  de
[96:57] 
[96:57] Rusia,  o  sea,  se  lo  compraron  a  los
[96:58] 
[96:58] rusos  para  las  milicias  bolivarianas  por
[97:01] 
[97:01] es  que  tienen  unas  ideas,
[97:02] 
[97:02] es  un  ejército  eh  horripilante,  eh
[97:06] 
[97:06] de  coña,  es  muy  inspirado  en  el  modelo
[97:08] 
[97:08] chino,  pero  mal  hecho.  Bueno,  una  cosa,
[97:10] 
[97:10] una  si  Estados  Unidos  quiere  invade  en
[97:11] 
[97:11] un  en  eh  en  un  momento.
[97:14] 
[97:14] A  ver,  hay  algunas  unidades  en  todo  el
[97:16] 
[97:16] ejército  hay  algo  que  funciona,  ¿vale?
[97:18] 
[97:18] Eh,  pero  tú  me  dices  a  nivel  técnico,
[97:20] 
[97:20] oye,  estos  son  buenos,  son  malos.  Bueno,
[97:22] 
[97:22] te  ha  hablado  de  las  milicias.  Hay
[97:23] 
[97:23] unidades  que  aún  han  conservado  algo  de
[97:25] 
[97:25] lo  que  tenían  hace  20  años  con  oficiales
[97:27] 
[97:27] medianamente  capaces,  eh,  pero  son  las
[97:30] 
[97:30] menos.  ¿Qué  pasa  con  un  soldado?
[97:32] 
[97:32] Zorametra  es  un  infante  de  infantería  de
[97:34] 
[97:34] marina  de  Venezuela  con  tanques  chinos.
[97:37] 
[97:37] Los  tanques  que  se  usarán  algún  día  para
[97:39] 
[97:39] invadir  Taiwán  no  los  tiene  nadie  en  el
[97:42] 
[97:42] mundo,  salvo  la  infantería  de  Marina  y
[97:44] 
[97:44] Venezuela,  porque  se  los  eh  bueno,  hubo
[97:46] 
[97:46] ahí  una  compraventa
[97:48] 
[97:48] y  se  los  entregó  China  a  Venezuela.
[97:50] 
[97:50] Entonces  tú  te  pones  y  dices,  "Bueno,
[97:51] 
[97:51] este  tanque,  un  tanque  anfibio  para
[97:53] 
[97:53] infantería  marina."  Venga,  va.  No  parece
[97:55] 
[97:55] horrible,  ¿no?  Ejército  venezolano,
[97:59] 
[97:59] 2020.
[98:02] 
[98:02] Munición.  Saca  al  equipo  del  carro  a
[98:05] 
[98:05] hacer  sus  pruebas  de  tiro.  A  ver  a  qué
[98:07] 
[98:07] le  aciertan.  No  le  aciertan  a  nada.  ¿Por
[98:09] 
[98:09] qué?  ¿Por  qué  no  tienen  horas  de
[98:12] 
[98:12] adiestramiento  anual?  Es  decir,  un
[98:13] 
[98:13] régimen  que  es  que  tiene  un  presupuesto
[98:16] 
[98:16] anual,  creo  eran  de  6000  8000  millones
[98:17] 
[98:17] para  todo  el  país,  no  tiene  dinero  para
[98:20] 
[98:20] munición  y  que  te  adiestres.  Por  tanto,
[98:22] 
[98:22] el  soldado  venezolano,  ¿cuántos  tiros
[98:23] 
[98:23] pega  al  año?  Pocos.  ¿Y  cuando  pega
[98:25] 
[98:25] tiros,  ¿qué  tiros  pega?  Munición
[98:28] 
[98:28] caducada.  No,  la  a  punto  de  caducar,  eso
[98:31] 
[98:31] se  guarda,  no  vas  a  gastarla.  Esa  es  la
[98:33] 
[98:33] buena.  La  que  lleva  5  años  caducada  o  10
[98:36] 
[98:36] es  la  que  se  usa  para  adiestramiento.
[98:39] 
[98:39] Tengo  una  reserva  de  guerra.  Bueno,
[98:41] 
[98:41] tenía  una  reserva  por  si  había  una
[98:42] 
[98:42] guerra  hacía  20  años.  ¿Qué  he  hecho?  Me
[98:44] 
[98:44] la  he  consumido  toda  para  adiestrar  un
[98:46] 
[98:46] poco  a  la  gente  en  estos  20  años.  Total,
[98:48] 
[98:48] que  si  hay  una  guerra,  ¿dónde  hay
[98:50] 
[98:50] munición?  Ah,  tenemos  una  fábrica  en
[98:51] 
[98:51] Maracai  de  munición  de  Kalasnikov.
[98:54] 
[98:54] Pues  esa  fábrica  les  ha  llevado  20  años
[98:56] 
[98:56] construirla  y  la  acaban  de  abrir  al  fin.
[98:58] 
[98:58] Esto  lo  firmó  Chávez  hacía  20  años  y
[99:00] 
[99:00] ahora  ya  están  haciendo  munición
[99:02] 
[99:02] venezolana  para  fusiles.
[99:04] 
[99:04] Ajá.
[99:04] 
[99:05] Entonces,  al  final  dices,  ejército,
[99:06] 
[99:06] ¿cuántas  horas  de  adiestramiento  tiene?
[99:08] 
[99:08] ¿Cuánto  fuego  real?  ¿Cuántos  tiros  ha
[99:10] 
[99:10] pegado  uno  de  estos?  ¿Cuántas  pateadas
[99:12] 
[99:12] se  mete?  Pero  si  se  habla  de  que  se  pasa
[99:14] 
[99:14] hambre  en  los  cuarteles,  si  ahora  una
[99:16] 
[99:16] militar  venezolana  se  va  por  los  montes
[99:19] 
[99:19] a  hacer  un  ejercicio,
[99:21] 
[99:21] mata  una  vaca  de  un  campesino  y  al
[99:24] 
[99:24] campesino  nadie  le  va  a  dar  dinero  por
[99:27] 
[99:27] no  no  se  la  van  a  comer,  tienen  hambre  y
[99:29] 
[99:29] no  te  digo  si  nos  vamos  a  las
[99:30] 
[99:30] guarniciones  del  sur  en  zona  de  selva
[99:33] 
[99:33] mal  comunicada  y  tal,  con  lo  cual  al
[99:35] 
[99:35] final,  bueno,  pues  es  todo  un  ejército
[99:38] 
[99:38] tremendamente  malo  en  general.  Luego
[99:41] 
[99:41] puede  haber  alguna  unidad  que  se  salve,
[99:42] 
[99:42] fueras  especiales.
[99:43] 
[99:44] Entonces,  una  invasión  terrestre  de
[99:45] 
[99:45] Estados  Unidos  eh  se  acaba  sucediendo.
[99:49] 
[99:49] Bueno,  ya  ya  hemos  visto  que  incluso  a
[99:50] 
[99:50] veces  hay  países  que  a  priori  no  tienen
[99:52] 
[99:52] un  buen  ejército,  acaban  dando  mucha
[99:54] 
[99:54] guerra  y  que  no  es  fácil
[99:56] 
[99:56] eh  gobernar  o  bueno,  gobernar,  entrar  en
[99:58] 
[99:58] un  país  que  además  debe  ser  muy
[99:59] 
[99:59] selvático  como  como  Venezuela  con  un
[100:04] 
[100:04] terreno  que  no  una  orografía  que  no  es
[100:06] 
[100:06] la  más  sencilla  del  mundo.  Total,
[100:08] 
[100:08] pero  igualmente,  claro,  la  superioridad
[100:10] 
[100:10] es  es  aplastante.
[100:12] 
[100:12] Eh,  visto  el  ejército,  esto  refuerza  un
[100:16] 
[100:16] poco  la  idea  de  que  van  a  intentar  algún
[100:17] 
[100:17] tipo  de  pacto  con  Estados  Unidos  para
[100:19] 
[100:19] que  esto  no  vaya  más.  Pero  tú  tú  ves
[100:21] 
[100:21] capaz  a  Estados  Unidos,
[100:23] 
[100:23] si  Venezuela,  el  régimen  dice,  "Mira,
[100:25] 
[100:25] no,  me  da  igual."  O  sea,  habéis  pillado
[100:27] 
[100:27] a  Maduro,  pues  para  vosotros,  nosotros
[100:29] 
[100:29] seguimos  igual  de  que  Trump  diga,  "Pues
[100:32] 
[100:32] comenzamos  una  invasión  terrestre,  o
[100:34] 
[100:34] sea,  una  guerra.
[100:37] 
[100:37] Yo  diría  que  no.
[100:39] 
[100:39] Yo  diría  que  no  se  atreven  llegado  el
[100:41] 
[100:41] caso  a  entrar  por  tierra.  De  verdad,
[100:43] 
[100:43] serían  operaciones  concretas  y  no.
[100:45] 
[100:45] Yo  creo  que  Trump,  o  sea,  es  que  si
[100:47] 
[100:47] entran  ya  por  tierra
[100:50] 
[100:50] es  que  si  Trump  dice  que  quiere  que  al
[100:52] 
[100:52] final  las  los  diremas  estratégicos  te
[100:54] 
[100:54] llevan  a  tomar  esa  decisión,  pero  si
[100:55] 
[100:55] Trump  está  en  que  no  quiere  un  IRAC  2.0
[100:58] 
[100:58] tiene  que  buscar  primero  una  transición
[101:01] 
[101:01] porque  es  que  si  ¿Qué  pasó  en  Irak?  En
[101:04] 
[101:04] Irak  los  estadunes  llegan  como  esto,
[101:06] 
[101:06] operaciones  al  principio  perfectas,
[101:09] 
[101:09] toman  todo  Irak  pocas  bajas,  rápido,
[101:13] 
[101:13] eficaz.
[101:14] 
[101:14] Ah,  perfecto.  Vale.  Primera  medida  del
[101:17] 
[101:17] gobierno  provisional  estadounidense,
[101:19] 
[101:19] desacificación.  O  sea,  me  cargo  el
[101:21] 
[101:21] partido  político  de  Sán  Hussein  y  me
[101:23] 
[101:23] cargo  las  fuerzas  armadas.  Las  disuelvo
[101:25] 
[101:25] porque  son  parte  del  aparato  del
[101:26] 
[101:26] partido,  como  en  Venezuela.
[101:29] 
[101:29] Día  3  de  la  ocupación  o  del  gobierno
[101:32] 
[101:32] provisional.
[101:34] 
[101:34] Tienes  a  cientos  de  miles  de  militares,
[101:36] 
[101:36] algunos  oficiales  con  experiencia  de
[101:38] 
[101:38] planificación.  Ya  ves  a  dónde  va  esto,
[101:41] 
[101:41] ¿no?
[101:41] 
[101:41] Por  tanto,  si  no  hay  transición
[101:43] 
[101:43] y  hay  una  guerra  y  te  cargas  a  medio
[101:45] 
[101:46] ejército  y  y  no  has  hecho  un  acuerdo  y
[101:48] 
[101:48] la  otra  mitad  del  ejército  se  rinde.  Sí,
[101:50] 
[101:50] pero  hay  mucha  gente  que  está
[101:52] 
[101:52] descontenta.  Y  si  encima  a  la  oposición,
[101:54] 
[101:54] que  era  quien  legítimamente  debía
[101:56] 
[101:56] gobernar,  la  ninguneas,  a  María  Corina
[101:58] 
[101:58] Machado,  Admundo  González,  que  son
[102:00] 
[102:00] quienes  legítimamente  habrían  de
[102:01] 
[102:01] ostentar  como  mínimo  provisionalmente
[102:03] 
[102:03] ese  gobierno,  los  alejas  y  los  apartas,
[102:06] 
[102:06] las  élites  de  la  oposición,  las  del
[102:08] 
[102:08] antiguo  gobierno,  todo  el  mundo  va  a
[102:09] 
[102:09] estar  contra  ti.  ¿Y  cómo  vas  a  soportar
[102:11] 
[102:11] ese  gobierno?  Vas  a  tener  que  meter  tus
[102:13] 
[102:13] tropas  y  entonces  llegarán  bolsas  con
[102:16] 
[102:16] norteamericanos  a  Estados  Unidos  y
[102:18] 
[102:18] tendrás  Irak
[102:20] 
[102:20] o  un  Vietnam  2.
[102:21] 
[102:21] Ahí  está,
[102:22] 
[102:22] eh.  ¿Por  qué  las  palabras  respectivas
[102:25] 
[102:25] hacia  María  Corina  Machado?
[102:30] 
[102:30] Ego,  eh,  es  un  tipo  que,  bueno,  pues  es
[102:33] 
[102:33] machista  en  algunos  sentidos,
[102:36] 
[102:36] una  estratagema  y  en  realidad  sí
[102:38] 
[102:38] pretenden  usarla  porque  Trump  muchas
[102:40] 
[102:40] veces  es  incoherente  y  hay  que  ser  tan
[102:42] 
[102:43] racional  de  ha  dicho  A  y  B,  por  tanto  es
[102:45] 
[102:45] A  y  B  lo  que  piensa.
[102:47] 
[102:47] Entonces,  bueno,  yo  le  interpreto  así.
[102:49] 
[102:49] Em,  pero  tampoco  lo  veo.  Es  que  si  no,
[102:52] 
[102:52] ¿a  quién  usas?  Impones  tú  a  un  tipo.  Se
[102:55] 
[102:55] habla  de  Marco  Rubio,  ¿no?
[102:57] 
[102:57] Marco  Rubio.
[102:59] 
[102:59] Mira,  toda  la  política
[103:00] 
[103:00] Iberoaméricam
[103:01] 
[103:01] en  algún  momento  está  conectada  con
[103:03] 
[103:03] España  y  Marco  Rubio,  por  ejemplo,  ha
[103:05] 
[103:05] tenido  su  paso  por  España  antes  de  ser,
[103:08] 
[103:08] que  me  digas,  veraneaba  en  Salouf,
[103:10] 
[103:10] ¿no?  Pero  bueno,  oye,  eso
[103:13] 
[103:13] efectivamente  la  ha  tenido.
[103:15] 
[103:15] ¿Qué  ha  tenido  Rañido?  Bueno,  pues  en  su
[103:18] 
[103:18] momento  pues  había  un  momento  muy
[103:21] 
[103:21] atlantista  en  la  política  española  con
[103:23] 
[103:23] un  tal  José  María  Aznar.
[103:25] 
[103:25] Claro,  sí,  el  y  el  triunfirato,  ¿no?  De
[103:28] 
[103:28] Bush  y  efectivamente
[103:31] 
[103:31] y  Aznar  en  el  rancho,  ¿no?
[103:34] 
[103:34] Efectivamente.  Entonces,  Marco  Rubio,  un
[103:35] 
[103:35] joven  Marco  Rubio,  aspirante  a  hacer  una
[103:37] 
[103:37] buena  carrera  política,  viene  España,
[103:39] 
[103:39] Partido  Popular  español.
[103:41] 
[103:41] ¿Qué  me  dices?  Si,  además  Marco  Rubio
[103:43] 
[103:43] tiene  y  de  hecho  está  todo  documentado,
[103:45] 
[103:46] no  sé  si  es  la  partida  de  nacimiento,
[103:47] 
[103:47] pero  hay  como,
[103:49] 
[103:49] o  sea,  su  tiene  ascendencia  de  Sevilla.
[103:52] 
[103:52] ¿Qué  me  dices?  Marco  Rubio,
[103:54] 
[103:54] fiscal,  un  fiscal  sevillano.
[103:55] 
[103:55] Curiosamente,  eso  se  lo  dieron  a
[103:58] 
[103:58] conocer,  le  sorprendió  porque  no  sabía
[104:00] 
[104:00] que  hubieran  ningún  funcionario
[104:02] 
[104:02] trabajador  público  en  sus  entre  sus
[104:04] 
[104:04] ascendientes,  pero  bueno,  ahí  está
[104:06] 
[104:06] demostrado.  Entonces,  quiere  decir  que
[104:07] 
[104:07] él  tiene  ahí  su  relación  con  España  y
[104:10] 
[104:10] todo.  Cuando  quieres  analizar  la
[104:11] 
[104:11] geopolítica  y  Iveroamérica,  siempre  hay
[104:13] 
[104:14] bastantes  conexiones
[104:16] 
[104:16] de  importancia  difícil  de  evaluar  porque
[104:18] 
[104:18] hay  una  parte  de  policía,  de  Hugo
[104:20] 
[104:20] Carvajal,  cómo  se  le  caza  en  España,  de
[104:22] 
[104:22] inteligencia  y  tal  que  está  aquí,
[104:24] 
[104:24] que  ni  ellos  quieren  contar  ni  en  España
[104:25] 
[104:25] se  quiere  contar,  pero  por  ejemplo  el
[104:27] 
[104:27] Partido  Socialista  con  sus  coetáneos  de
[104:30] 
[104:30] Centroamérica,  los  partidos  de  allí,
[104:32] 
[104:32] la  relación  de  Felipe  González,  no  me
[104:34] 
[104:34] acuerdo,  creo  que  era  con  Honduras,  pero
[104:37] 
[104:37] bueno,  que  eso  está  ahí,  Pero  Zapatero  y
[104:40] 
[104:40] y  el  régimen
[104:41] 
[104:41] Bueno,  Zapatero  y  Venezuela  Podemos  y
[104:43] 
[104:43] Venezuela,  ¿no?
[104:45] 
[104:45] El  Villarejo  en  sus  audios  en  algún
[104:47] 
[104:47] momento  mencionaba  la  DEA,  ¿no?  La  DEA
[104:49] 
[104:49] intentando  cerrar  el  círculo,  ver  dónde
[104:52] 
[104:52] se  mueven  los  fondos  del  Estado
[104:53] 
[104:54] venezolano,  los  legales,  los  alegales  y
[104:57] 
[104:57] los  ilegales.
[104:59] 
[104:59] Hay  mucho,  mucho  salseo  ahí.  Eh,  lo  de
[105:02] 
[105:03] Marco,  sí,  claro,  Marco  Rubio  suena  como
[105:06] 
[105:06] posible  dirigente  de  esta  transición,
[105:09] 
[105:09] ¿no?  Tú  lo  ves  factible  esto
[105:13] 
[105:13] en  la  sombra  quizá,  pero  tienes  que
[105:15] 
[105:15] poner  alguien  de  Venezuela  con  un  cierto
[105:18] 
[105:18] caché,  con  algún  prestigio,  alguien  que
[105:20] 
[105:20] es  como  si  aquí  en  España  llega  una
[105:22] 
[105:22] potencia  después  de  pasarla  muy  mal  y  te
[105:24] 
[105:24] impone  a  un  tipo  que  nadie  conoce  o  que
[105:27] 
[105:28] no  tiene  el  perfil,  no  da  la  talla,  ¿no?
[105:30] 
[105:30] Pues  eso  es  lo  que  te  garantizas  es
[105:32] 
[105:32] descontento.
[105:33] 
[105:33] Descontento.
[105:35] 
[105:35] Vamos  a  posibilidades  extremas.  Eh,
[105:39] 
[105:39] ¿tú  ves  posibilidad  de  que  Estados
[105:41] 
[105:41] Unidos  si  consigue  ese  control  del  país,
[105:44] 
[105:44] esté  años  con  este  control?  Décadas
[105:48] 
[105:48] incluso.
[105:50] 
[105:50] Sí.  Y  podría  llegar,  ya  vamos  al  extremo
[105:52] 
[105:52] máximo,  a  ser  Venezuela  una  especie  de
[105:55] 
[105:55] nuevo  estado  americano  de  Estados
[105:56] 
[105:56] Unidos,  una  especie  de  nuevas  o  alguna
[106:00] 
[106:00] algo  pareció  a  a  Puerto  Rico,  un  una  o
[106:05] 
[106:05] Hawai,  ¿no?  Una  cosa  ahí  medio  medio  o
[106:08] 
[106:08] esto  ya  es  imposible  de  de  pensarlo.
[106:12] 
[106:12] Yo  creo  que  eso,  no  sé  si  sería
[106:15] 
[106:15] imposible  de  otra  óptica,  pero  tú
[106:16] 
[106:16] imagínate  a  Trump  con  el  tema  de  la
[106:18] 
[106:18] migración  incorporando  y  dándoles
[106:20] 
[106:20] derecho  de  acceso  al  territorio
[106:22] 
[106:22] estadounidense  y  tal,  lo  veo  improbable,
[106:25] 
[106:25] ¿no?  Está  intentando  lo  contrario,  está
[106:27] 
[106:27] intentando  devolver,  ¿no?,  a  todos  los
[106:28] 
[106:28] venezolanos  retirándoles  los  permisos  de
[106:30] 
[106:30] residencia,
[106:32] 
[106:32] entonces  lo  veo  improbable.
[106:35] 
[106:35] Em,  pero  de  todas  maneras  es  verdad  que
[106:39] 
[106:39] es  posible  que  intenten  un  control  más  o
[106:41] 
[106:41] menos  directo  por  lo  que  ha  insinuado
[106:42] 
[106:42] Trump,  que  yo  espero  que  no  tengan  una
[106:44] 
[106:44] idea  tan  tonta.  Yo  lo  que  creo  que  Trump
[106:45] 
[106:45] busca  es  primero  cambiar  el  signo
[106:47] 
[106:47] político  y  luego  hacerse  con  una  parte
[106:50] 
[106:50] de  los  beneficios  que  genera  el  petróleo
[106:52] 
[106:52] venezolano.
[106:52] 
[106:53] Vamos  a  eso.  ¿Qué  quiere?  Porque  esto  no
[106:55] 
[106:55] ha  sido  por  la  paz  mundial.
[106:56] 
[106:56] Evidentemente  no  es  un  no  es  un
[106:58] 
[106:58] movimiento  de  que  ahora  de  repente
[107:00] 
[107:00] Estados  Unidos  quiere  la  paz  en  todo  el
[107:02] 
[107:02] mundo,  no,  no.  Eso  es  un  hay  un  interés
[107:04] 
[107:04] evidente  y  el  interés  es  económico.
[107:06] 
[107:07] Sí.
[107:07] 
[107:07] ¿Qué  quiere  sacar
[107:08] 
[107:08] y  político.
[107:08] 
[107:08] Y  político  y  tener  un  control  en  el  eje
[107:11] 
[107:11] americano  que  sea  afí  a  Estados  Unidos,
[107:15] 
[107:15] porque  si  no  hay  injerencias  importantes
[107:17] 
[107:17] rusas  y  chinas,  sobre  todo  chinas,  yo
[107:18] 
[107:18] creo,
[107:19] 
[107:19] eh,  que  son  las  que  les  da  miedo  a
[107:21] 
[107:21] Estados  Unidos.  Yo  creo  que  China  es  el
[107:22] 
[107:22] que  le  da  miedo,  de  verdad.  Yo  creo  que
[107:23] 
[107:24] Rusia  al  revés.  Rusia,  yo  creo  que  lo
[107:25] 
[107:25] quiere  tener  más  o  menos,
[107:26] 
[107:26] sí,
[107:26] 
[107:26] semi  semi  contontento  y  llevarse  bien,
[107:28] 
[107:28] pero  China  es  el  que  le  da  miedo  porque
[107:30] 
[107:30] es  el  que  va  en  serio  y  es  el  que  va
[107:31] 
[107:31] puede  dominar  el  mundo.
[107:33] 
[107:33] Eh,
[107:35] 
[107:35] vale,  estamos  con  el  tema  de  de  la  el
[107:38] 
[107:38] control  americano  eh,  total  y  lo  que
[107:42] 
[107:42] quiere,  ¿no?  Lo  que  quiere.  Dices  que  es
[107:43] 
[107:43] político  y  económico,  ¿vale?  ¿Qué  quiere
[107:45] 
[107:45] exactamente  a  nivel  económico?  A  ver,  da
[107:49] 
[107:49] la  sensación
[107:51] 
[107:51] Bueno,  en  el  nivel  económico  quiere
[107:53] 
[107:53] aprovecharse  de  las  rentas  que  produce
[107:55] 
[107:55] el  petróleo  venezolano.  Primero,  para
[107:57] 
[107:57] cubrir  los  costes  de  las  expropiaciones
[107:59] 
[107:59] que  ha  efectuado  durante  20  años  el
[108:00] 
[108:01] gobierno  de  Venezuela  contra  empresas
[108:02] 
[108:02] estadounidenses.
[108:03] 
[108:03] Muy  destacadamente  quizás  algunas  como
[108:05] 
[108:05] Chevrón.
[108:07] 
[108:07] Quiere  probablemente  por  el  camino
[108:09] 
[108:09] enriquecerse  personalmente
[108:11] 
[108:11] y  ya  está.  Quiere  el  control,  por  tanto,
[108:13] 
[108:13] de  un  recurso  energético.
[108:15] 
[108:15] ¿Y  eso  cómo  lo  puede  hacer?  privatizando
[108:17] 
[108:17] las  petroleras  y  poniendo  eh  dirigentes
[108:21] 
[108:21] americanos  o  cómo  lo  quiere  hacer  eso
[108:23] 
[108:23] sí,  yo  creo  que  van  a  tener  que  crear  eh
[108:25] 
[108:25] con  con  quien  sea  que  vaya  a  encabezar
[108:27] 
[108:27] el  nuevo  gobierno,  tendrán  que
[108:30] 
[108:30] intentarán  crear  una  un  organismo  de
[108:32] 
[108:32] administración  de  PDBESA  o  de  lo  que  se
[108:34] 
[108:34] cree  después  que  gestione
[108:36] 
[108:36] la  extracción  de  petróleo  en  Venezuela,
[108:38] 
[108:38] que  dará  un  acceso  privilegiado  a
[108:40] 
[108:40] accionistas  privados  o  incluso  públicos
[108:42] 
[108:42] al  propio  estado  estadounidense,  tal
[108:45] 
[108:45] manera  que  a  a  través  del  mismo,  cuando
[108:47] 
[108:47] se  reparten  dividendos,  depende,  ¿no?,
[108:49] 
[108:49] de  la  forma  societaria  que  elijan,  pero
[108:51] 
[108:51] bueno,  bien,  participaciones,  acciones,
[108:53] 
[108:53] lo  que  fuere,  el  Estado  norteamericano
[108:56] 
[108:56] se  beneficie  directamente  de  ello  o  las
[108:58] 
[108:58] empresas  norteamericanas  se  beneficien
[109:00] 
[109:00] de  ello,  dando  además  condiciones
[109:01] 
[109:01] privilegiadas  de  extracción  y  de
[109:04] 
[109:04] explotación.  Es  decir,  eso,  que  una
[109:07] 
[109:07] empresa  estadounidense  tenga  privilegios
[109:09] 
[109:09] sobre  una  española  o  francesa  o  rusa
[109:12] 
[109:12] para  extraer  el  petróleo  de  Venezuela  y
[109:14] 
[109:14] ya  está.  Sencillamente
[109:18] 
[109:18] veremos  si  logra  hacer  algo  así  y
[109:21] 
[109:21] veremos  qué  pasa  en  los  siguientes  días
[109:23] 
[109:23] porque  esto  es  algo  que  más  temprano  que
[109:25] 
[109:26] tarde  tiene  que  haber  movimientos.  De
[109:27] 
[109:27] momento  todo  está  yendo  muy  rápido.  Hoy
[109:29] 
[109:29] es  un  día  un  poco  más  de  transición
[109:30] 
[109:30] porque  esto  lo  estamos  grabando.  Eh,  no
[109:33] 
[109:33] sé  si  lo  voy  a  publicar  hoy  mismo  o
[109:34] 
[109:34] mañana  en  en  horas  porque  todoces  esto
[109:37] 
[109:37] va  rapidísimo,  ¿no?  Eh,  y  nos  quedamos
[109:40] 
[109:40] desactualizados,  pero  hay  cosas  que  van
[109:42] 
[109:42] un  poco  más  allá  de  las  de  las  próximas
[109:44] 
[109:44] horas.  Y  es  lo  que  pasa  en
[109:45] 
[109:45] Latinoamérica,  porque  claro,  aquí  hay
[109:48] 
[109:48] varios  países  que  ya  han  abierto  los
[109:50] 
[109:50] ojos,  flum,  y  han  dicho,  "Ojo,  que  estos
[109:53] 
[109:53] van  en  serio."
[109:54] 
[109:54] Sí,
[109:54] 
[109:55] tenemos,  vamos  a  empezar  por  el  que  está
[109:56] 
[109:56] más  cercano,  yo  creo  que  es  Cuba.
[109:58] 
[109:58] Y  tú  has  dicho,  de  hecho,  que  la  guardia
[110:00] 
[110:00] privada  de  de  Maduro  era  cubana.
[110:04] 
[110:04] ¿Esto  qué  significa  para  Cuba?  Puede
[110:06] 
[110:06] haber  una  especie  de  Venezuela  2.0  en
[110:10] 
[110:10] Cuba  y  una  operación  similar  de
[110:14] 
[110:14] eliminación  o  extracción  del  eh  de  los
[110:18] 
[110:18] líderes  cubanos,  que  Cuba  al  final  no  ha
[110:21] 
[110:21] habido  mucho  cambio.  Se  pensaba  que
[110:22] 
[110:22] quizás  con  la  muerte,  ¿no?,  de  Fidel  iba
[110:25] 
[110:25] a  haber  una  apertura.  Yo  creo  que  Cuba
[110:26] 
[110:26] lleva  años  anclada  más  o  menos  en  lo
[110:28] 
[110:28] mismo.  No,  no  ha  habido  cambio.
[110:30] 
[110:30] Nada,  nada.
[110:31] 
[110:31] ¿Crees  que  puede  ser  el  siguiente?  Luego
[110:33] 
[110:33] hablaremos  de  Petro,  evidentemente,  de
[110:35] 
[110:35] Colombia,  incluso  de  México,  pero  ¿crees
[110:36] 
[110:36] que  puede  ser  el  siguiente  Cuba?
[110:38] 
[110:38] Yo  diría  que  que  sí.  Es  decir,  Cuba
[110:40] 
[110:40] antes  con  Fidel  Castro,
[110:43] 
[110:43] que  era  un  tipo  que  es  para  estudiarle,
[110:44] 
[110:44] Fidel  Castro  erailísimo,
[110:46] 
[110:46] tenía  mucha  capacidad,
[110:48] 
[110:48] conservan  aún  algo  de  eso  y  yo  lo  creo,
[110:51] 
[110:51] lo  que  le  queda  al  estado  cubano  eshow,
[110:54] 
[110:54] know  a  través  de  inteligencia,  sobre
[110:56] 
[110:56] todo  de  cómo  controlar  un  país,  que  es
[110:58] 
[110:58] lo  que  le  han  enseñado  al  régimen  de
[111:00] 
[111:00] Venezuela.  ¿Cómo  controlo  a  mi  ejército?
[111:02] 
[111:02] ¿Cómo  evito  que  me  aparezca  un  tipo  que
[111:04] 
[111:04] que  me  quiere  dar  un  golpe  de  estado?
[111:06] 
[111:06] Entonces  ellos  gracias  a  eso  mantienen
[111:08] 
[111:08] el  control.
[111:09] 
[111:09] Pero  claro,  eh  primero  ya  no  tienen  una
[111:12] 
[111:12] gran  figura  de  prestigio  porque  Fidel
[111:14] 
[111:14] Castro  tenía  su  prestigio  innegablemente
[111:16] 
[111:16] y  un  aura  importante.  Estos  ya  no  son
[111:18] 
[111:18] viejos,  algunos  pues  eso,  que  han  que
[111:22] 
[111:22] hicieron  en  su  momento  la  revolución  en
[111:24] 
[111:24] los  años  50,  tú  me  dirás.
[111:25] 
[111:25] Claro.
[111:26] 
[111:26] Por  tanto,  hay  una  percepción  de  que  es
[111:27] 
[111:27] débil  ese  regón.  Ya
[111:28] 
[111:28] sí.  No  hay  una  figura  ahora  mismo  de  la
[111:29] 
[111:29] gente,  de  hecho  no  sabría  ni  decir  quién
[111:31] 
[111:31] manda  en  Cuba,  ¿verdad?  Canel  Raul
[111:33] 
[111:33] Castro,  pero  o  sea,  es  que  o  es  un  tipo
[111:37] 
[111:37] que  ya  pues  está  en  sus  últimos  años  y
[111:40] 
[111:40] está  Dios  saben  que  está  mental  o  un
[111:43] 
[111:43] tipo  como  Díaz  Canel  que  no  tiene
[111:44] 
[111:44] proyección  internacional,  lo  está
[111:45] 
[111:45] intentando,  pero  no  es  lo  mismo.
[111:47] 
[111:47] Eh,  y  sus  fuerzas  armadas  son,  o  sea,
[111:50] 
[111:50] Cuba,  mucha  gente  no  lo  sabe,  la  mayor
[111:52] 
[111:52] batalla  en  la  historia  de  África  la
[111:53] 
[111:53] libre  en  muy  buena  medida  el  ejército
[111:55] 
[111:55] cubano,  que  es  la  batalla  de  Cuito,  cuan
[111:56] 
[111:57] navalé,  que  logran  derrotar  al  ejército
[111:59] 
[111:59] de  Sudáfrica.  Es  una  batalla  muy  poco
[112:01] 
[112:01] conocida.  fue  tremenda,  eh,  y  lo
[112:05] 
[112:05] lograron  y  tuvieron  unas  intervenciones
[112:08] 
[112:08] en  Somalia,  en  Etiopía  y  tal,  tremendas
[112:11] 
[112:11] los  cubanos.  Todo  eso  ya  ha
[112:12] 
[112:12] desaparecido.  Por  tanto,  Estados  Unidos
[112:15] 
[112:15] con  un  tipo  como  Marco  Rubio,  votante  de
[112:17] 
[112:17] Florida,  votante  totalmente  anti
[112:19] 
[112:19] le  toca  le  toca  de  cerca,  ¿no?  Digamos
[112:21] 
[112:21] es
[112:21] 
[112:21] le  toca  puede  ser  hasta  beneficioso.  Hay
[112:23] 
[112:23] un  pastel  a  repartir.  Hay  un  país  que
[112:28] 
[112:28] subdesarrollado,  que  vive  sin  inversión
[112:30] 
[112:30] desde  hace  tiempo,  al  que  nadie,  los
[112:32] 
[112:32] rusos  han  intentado  volver  ahora  a
[112:33] 
[112:33] Iberoamérica  y  han  hecho  sus
[112:35] 
[112:35] acuerdillos.  y  con  Venezuela  también  con
[112:37] 
[112:37] Cuba  van  a  invertir  1000  millones  en  la
[112:40] 
[112:40] renovación  de  la  red  eléctrica  cubana
[112:42] 
[112:42] que  funciona  4  horas  al  día.  O  sea,  en
[112:46] 
[112:46] este  plan.  Entonces  dices,  "Oye,  tienes
[112:48] 
[112:48] a  un  tipo  bastante  alineado,  es  ministro
[112:51] 
[112:51] de  exteriores  y  jefe  del  departamento  de
[112:53] 
[112:53] seguridad  nacional.  Además  tiene  un
[112:56] 
[112:56] votante  en  Florida  que  que  va  a  ver  bien
[112:59] 
[112:59] una  intervención  así.  Total.
[113:01] 
[113:01] Y  tienes  un  pastelito  a  repartir  en
[113:03] 
[113:03] inversión,  en  infraestructuras,  en
[113:05] 
[113:05] turismo.
[113:07] 
[113:07] Tema  sensible.  ¿Quién  tiene  un  papel
[113:10] 
[113:10] importante  en  el  turismo  de  Cuba?
[113:12] 
[113:12] España.
[113:14] 
[113:14] Redes  hoteleras.  ¿Qué  pasa  si  hay  una
[113:15] 
[113:16] intervención  militar  estadounidense?  ¿Va
[113:18] 
[113:18] a  haber  privilegios?  Por  ejemplo,  estoy
[113:20] 
[113:20] estamos  planteando  escenarios,  pero  todo
[113:22] 
[113:22] esto  son  preguntas  que  yo  me  haría,
[113:24] 
[113:24] quiero  decir,  en  mis  humildes  análisis
[113:26] 
[113:26] en  YouTube,  yo  me  hago.
[113:28] 
[113:28] Entonces,  ¿pueden  ser  los  siguientes?
[113:29] 
[113:29] Tiene  todo  el  sentido  que  sean  los
[113:31] 
[113:31] siguientes.  Ya  no  hay  una  Unión
[113:32] 
[113:32] Soviética  para  protegerlos.  Les  ha
[113:34] 
[113:34] creado  una  cantidad  de  problemas
[113:35] 
[113:35] tremendos  a  Estados  Unidos.  No  tiene  por
[113:37] 
[113:37] qué  ser  seguir  siendo  Cuba  esa  vaca
[113:39] 
[113:39] sagrada  la  que  todavía  se  respeta,  ¿no?
[113:43] 
[113:43] La  cuestión  es  si  hay  tiempo  para  que
[113:44] 
[113:44] Trump  lo  haga  y  quién  vendría  después  de
[113:46] 
[113:46] Trump.  ¿Qué  tipo  de  intervención  verías
[113:49] 
[113:49] ahí?  Algo  similar.
[113:51] 
[113:51] Porque  claro,  ya  la  excusa  del
[113:52] 
[113:52] narcotráfico  no  sé  si  le  funcionaría  con
[113:54] 
[113:54] Cuba  o  tendrían  que  ir  a  otro  tipo  de  o
[113:57] 
[113:57] si  no  ya  directamente  porque  esto,  ¿tú
[113:59] 
[113:59] crees  que  puede  haber  embalantonado  a
[114:01] 
[114:01] Estados  Unidos  para  decir  esto  lo  he
[114:03] 
[114:03] hecho,  no  va  a  haber  consecuencias
[114:04] 
[114:04] internacionales  más  allá  de  cuatro
[114:05] 
[114:05] países  llorando,  no  van  no  va  a  pasar
[114:08] 
[114:08] nada  más?
[114:09] 
[114:09] Eh,  para  decir,  "¿Sabes  que  ahora  ya  no
[114:12] 
[114:12] me  hace  falta  ni  una  narrativa
[114:15] 
[114:15] de  narcotráfico,  Cuba  está  en  la  [ __ ]
[114:17] 
[114:17] y  yo  voy  a  reconstruirla  o  necesita
[114:20] 
[114:20] alguna  cosa  para  que  esto  no  se  líe  de
[114:22] 
[114:22] forma  heavy,
[114:23] 
[114:23] ¿no?"  Bueno,  yo  creo  que  ellos  aún
[114:25] 
[114:25] buscan  cierta  legitimidad  y
[114:28] 
[114:28] hay  gente  que  desprecia  la  moralidad  y
[114:29] 
[114:29] la  ética  en  la  política  internacional.
[114:32] 
[114:32] Yo  no  la  desprecio,  creo  que  tiene  su
[114:34] 
[114:34] papel,  eh,  no  significa  que  sea  lo  más
[114:36] 
[114:36] importante  siempre  o  tal,  pero  tiene  y
[114:39] 
[114:39] sigue  incluso  en  el  caso  de  alguien  como
[114:40] 
[114:40] Trump  poder  justificar  las  cosas.
[114:42] 
[114:42] Fíjate,  de  hecho  su  discurso  es  muy
[114:43] 
[114:43] moralista,  ¿no?  Yo  he  acabado
[114:45] 
[114:45] con  10  guerras,  busco  la  paz,  la  pena
[114:48] 
[114:48] que  le  da,  ¿no?  La  cantidad  de  gente  que
[114:50] 
[114:50] está  muriendo  innecesariamente  en  la
[114:51] 
[114:51] guerra  de  Ucrania.
[114:53] 
[114:53] Entonces,  a  cuestiones,  ¿qué  motivación
[114:56] 
[114:56] podrían  buscar?  Y  sí  creo  que  tendrían
[114:58] 
[114:58] que  elaborar  un  relato,  pero  es  que
[115:00] 
[115:00] también  creo  que,
[115:02] 
[115:02] mira,  es  un  ejemplo,  la  guerra  de  Cuba
[115:05] 
[115:05] del  1898,  bueno,  se  buscó  una  excusa,
[115:08] 
[115:08] hubo  una  campaña  previa  en  parte  basada
[115:10] 
[115:10] en  hechos  reales,  otras  otra  parte
[115:12] 
[115:12] inventada  con  respecto  al  trato  que  daba
[115:14] 
[115:14] España  a  los  cubanos,  ¿no?  Y  todo  eso.
[115:17] 
[115:17] Entonces,  bueno,  es  cuestión  de  engrasar
[115:19] 
[115:19] esa  máquina  de  propaganda.  Mm,
[115:21] 
[115:21] no  necesitas  inventarte  nada  porque  es
[115:23] 
[115:23] que  es  la  realidad  de  un  país  que  vive
[115:25] 
[115:25] sometido  por  su  propio  estado.
[115:28] 
[115:28] Por  tanto,  eh  creo  que  es  una  cuestión
[115:30] 
[115:30] fundamentalmente  de  que  haya  voluntad  y
[115:33] 
[115:33] que  alguien  vea  ahí  una  oportunidad  de
[115:34] 
[115:34] hacer  negocio  tal  y  como  está  está.
[115:38] 
[115:38] Otro  presidente  latinoamericano  que  está
[115:41] 
[115:41] ojo  a  Bizor  es  Petro.  Gustavo  Petro
[115:44] 
[115:44] Colombia.  Ahí  sí  que  el  narcotráfico
[115:45] 
[115:45] entra  de  lleno  y  ahí  sí  que  hay  la
[115:48] 
[115:49] narrativa  totalmente  fabricada  para
[115:51] 
[115:51] decir,  "Estáis  inundando  Estados  Unidos
[115:54] 
[115:54] de  droga  y  os  estáis  cargando  a  los
[115:56] 
[115:56] jóvenes.  Por  lo  tanto,  vamos  a  entrar."
[115:59] 
[115:59] Claro,  Colombia  no  es  Venezuela,  no  es
[116:01] 
[116:01] un  estado  mucho  más  hecho.  La  gente  no
[116:04] 
[116:04] no  ha  habido  una  diáspora  de  colombianos
[116:07] 
[116:07] por  el  mundo.
[116:08] 
[116:08] Exacto.
[116:08] 
[116:08] Es  que  Venezuela  es  un  estado  que  era  es
[116:10] 
[116:10] una  fallida  absoluta.  Por  lo  tanto,
[116:11] 
[116:11] cualquier  alternativa.  Yo  cuando  la
[116:13] 
[116:13] gente  se  quejaba,
[116:14] 
[116:14] eh,  había  gente  progres  ahí  con  el
[116:17] 
[116:17] iPhone  ahí,  ¿no?  ¿Por  qué  tal?  Y  los
[116:19] 
[116:19] venezolanos  están  llorando  de  alegría
[116:20] 
[116:20] porque  es  que  cualquier  alternativa,
[116:22] 
[116:22] aunque  sea  un  gobierno  de  Estados  Unidos
[116:23] 
[116:23] de  transición  durante  10  años,  que  ojalá
[116:26] 
[116:26] que  no,  es  mejor  que  estar  en  la
[116:28] 
[116:28] absoluta  miseria.  Es  muy  fácil  criticar
[116:32] 
[116:32] este  tipo  de  cosas  cuando  vives  en
[116:33] 
[116:33] Europa  o  en  un  país  del  primerísimo
[116:36] 
[116:36] mundo  y  estás  feliz  y  comes  bien  y  estás
[116:39] 
[116:39] bien,  estás  con  calefacción  y  tienes
[116:42] 
[116:42] electricidad,  internet  a  todas  horas.
[116:43] 
[116:43] superfácil  criticar  este  tipo  de
[116:45] 
[116:45] acciones,  pero  cuando  estás  viviendo  en
[116:47] 
[116:47] la  miseria  y  cuando  a  mí  me  escribía
[116:48] 
[116:48] gente  llorando  en  unas  situaciones
[116:51] 
[116:51] calamitosas,
[116:52] 
[116:52] gente  con  estudios  superiores
[116:54] 
[116:54] malviviendo,  ahí  cualquier  alternativa
[116:57] 
[116:57] es  buena  y  este  ataque  para  ellos  es  una
[116:59] 
[116:59] cosa  buenísima.  Por  lo  tanto,
[117:00] 
[117:00] normal,
[117:01] 
[117:01] deja  que  los  venezolanos  se  expresen  y
[117:04] 
[117:04] que  y  que  voten  en  un  tiempo,  ojalá  que
[117:05] 
[117:05] sea  en  muy  poco  tiempo  y  que  decidan  lo
[117:07] 
[117:07] que  quieren  hacer  con  con  su  propio
[117:09] 
[117:09] país.
[117:09] 
[117:09] En  10  años,  tú  te  puedes  creer,  no  es  no
[117:11] 
[117:11] es  ni  medio  normal  que  en  10  años  se  te
[117:13] 
[117:13] haya  ido  un  tercio  de  la  población  del
[117:15] 
[117:15] país.  Imagínese  en  España  15  millones  de
[117:17] 
[117:17] personas  en
[117:18] 
[117:18] Es  un  escándalo  mundial.
[117:19] 
[117:19] Es  que  que  venga  quien  sea  a  quitar  ese
[117:20] 
[117:20] régimen.  Pero  es  que  no  no  hay  otra
[117:22] 
[117:22] alternativa.  O  lo  hacen  estos  o  no  lo  va
[117:24] 
[117:24] a  hacer  nadie.
[117:25] 
[117:25] Me  te  lo  juro  que  hay  un  tipo  de  de  que
[117:28] 
[117:28] por  suerte  no  es  tanto,  hace  mucho  ruido
[117:30] 
[117:30] online,  pero  no  es  tanto.  Un  tipo  de
[117:31] 
[117:31] persona  que  está  tan  totalmente
[117:34] 
[117:34] fanatizada  por  la  ideología  que  al  final
[117:37] 
[117:37] cualquier  cosa  que  salga  de  sus  cuatro
[117:40] 
[117:40] puntos  de  vista  ya  lo  ve  como  lo  peor
[117:43] 
[117:43] del  mundo.  Lo  que  ha  pasado  en  Venezuela
[117:44] 
[117:44] para  los  venezolanos  es  un,  vamos,  si
[117:47] 
[117:47] esto  continúa  y  al  final  cae  el  régimen
[117:49] 
[117:49] es  lo  mejor  que  les  podría  haber  pasado.
[117:51] 
[117:51] Aunque  las,  desde  luego,  las  acciones  de
[117:53] 
[117:53] Estados  Unidos  no  son  por  la  paz  mundial
[117:55] 
[117:55] ni  están  pensando  en  el  venezolano  de  la
[117:58] 
[117:58] calle,  les  se  la  pela.
[117:59] 
[117:59] Evidentemente  se  la  pela  y  lo  que
[118:01] 
[118:01] quieren  es  el  petróleo,  sí,  pero  para  el
[118:03] 
[118:03] venezolano  de  la  calle  le  acaban  de  dar
[118:04] 
[118:04] una  esperanza  que  no  tenía  antes.
[118:05] 
[118:05] ¿Y  quién  va  a  quitar  si  no  a  Maduro  o  la
[118:08] 
[118:08] ONU  o  quién  quién  se  bound  lo  va  a
[118:10] 
[118:10] quitar?  Pues  ahora  otra  cosa  es,  yo  lo
[118:12] 
[118:12] entiendo  también  decir,  mira,  es  que  a
[118:13] 
[118:13] mí  que  la  primera  potencia  del  mundo
[118:15] 
[118:15] haga  estas  cosas  siendo  su  vecino,
[118:17] 
[118:17] México
[118:18] 
[118:18] no  me  mola  mucho
[118:19] 
[118:19] y  es  criticable,  por  supuesto,  pero  para
[118:21] 
[118:21] un  venezolano  es  que  ¿quién  lo  va  a
[118:23] 
[118:23] quitar  si  no  es  entre  lo  malo  y  lo  peor?
[118:25] 
[118:25] Sí,  sin  duda.  No  es  lo  No,  en  un  mundo
[118:27] 
[118:27] ideal  es  que  ya  no  existiría  Maduro.  En
[118:29] 
[118:29] el  mundo  ideal  se  habrían  hecho  unas
[118:31] 
[118:31] elecciones,
[118:32] 
[118:32] hubiera  perdido  y  habría  otro  gobernante
[118:34] 
[118:34] y  ahora  los  venezolanos  tendrían  otra
[118:36] 
[118:36] opción,  pero
[118:36] 
[118:36] sí  fue,  se  hicieron,  las  perdió  y  se
[118:38] 
[118:38] quedó.  Ya  está.  Pues  a  partir  de  aquí  ya
[118:40] 
[118:40] no  es  un  presidente,  es  un  es  un
[118:42] 
[118:42] dictador  al  que  le  han  enganchado.  Es  un
[118:44] 
[118:44] tirano.
[118:44] 
[118:44] Es  un  tirano.  Ya  está  te  tan  enganchado
[118:46] 
[118:46] con  el  carrito  de  los  helados  y  jodes.
[118:48] 
[118:48] Pero  me  me  hace  mucha  rabia,  tío,  ver
[118:50] 
[118:50] toda  esa  gente  indignada,  tío,  cuando  se
[118:53] 
[118:53] vive  también  donde  estamos  nosotros  en
[118:55] 
[118:55] Europa,  en  gran  parte  de  Europa,  que
[118:57] 
[118:57] vivimos  como  reyes,  que  no  sabemos  lo
[118:59] 
[118:59] que  es  pasar  hambre,  que  no  sabemos  lo
[119:00] 
[119:00] que  es  pasar  frío  en  casa,  que  repito,
[119:04] 
[119:04] habrá  gente  con  miseria  en  todos  mundos.
[119:05] 
[119:05] El  primer  mundo  hay  mucha  gente  muy
[119:07] 
[119:07] pobre,  pero  no  es  lo  no  es  lo  no  es  lo
[119:08] 
[119:08] habitual,  por  suerte.  No,  sí,
[119:10] 
[119:10] ahí  es  lo  habitual,  no  tener  para  comer,
[119:12] 
[119:12] no  comer  bien,  la  malnutrición,
[119:16] 
[119:16] el  estar  con  una  delincuencia  absoluta  y
[119:19] 
[119:19] un  pánico.  Es  como  lo  de  Bukele,  que  hay
[119:22] 
[119:22] gente  que  critica  Bukele  y  los  derechos
[119:24] 
[119:24] humanos,  [ __ ]  pues  eh  prefiero  los
[119:25] 
[119:26] derechos  humanos  que  ha  dado  Bukele  que
[119:27] 
[119:28] no  los  quedaban  las  maras  cuando  te
[119:29] 
[119:29] violaban  a  la  familia  y  te  pegaban  tres
[119:31] 
[119:31] tiros.  A  ver,  eso  es  evidente,  [ __ ]
[119:34] 
[119:34] Yo,  vamos,  yo  al  menos  así  lo  veo.  Al
[119:36] 
[119:36] final,  cuando  ves  la  pirámide  de  Maslow,
[119:39] 
[119:39] para  que  alguien  viva  bien  y  pueda
[119:41] 
[119:41] llegar  a  la  cúspide,  que  es  la
[119:42] 
[119:42] autorrealización,  creo  que  puede  ser  tu
[119:44] 
[119:44] caso  o  el  mío  de  hacer  lo  que  te  gusta,
[119:46] 
[119:46] lo  que  amas  y  tal,  hay  unos  pasos
[119:48] 
[119:48] previos.  El  primero,  ¿cuál  es?
[119:51] 
[119:51] Garantizar  tus  necesidades  básicas  y
[119:52] 
[119:52] tener  seguridad.
[119:54] 
[119:54] En  un  régimen  así  ni  te  garantizaba  las
[119:56] 
[119:56] necesidades  básicas,  ni  te  daba
[119:57] 
[119:57] seguridad.  Entonces  dices,  bueno,  si  la
[119:58] 
[119:59] base  ni  existe,  todo  lo  demás,  tener  una
[120:02] 
[120:02] vida  con  todas  tus  necesidades
[120:04] 
[120:04] satisfechas,  todo,  no  existe.  Entonces,
[120:07] 
[120:07] y  lo  peor,  ¿sabes  cuál  es  la  Yo  veo
[120:09] 
[120:09] mucho  la  guerra  y  tengo  muy  asumido  que
[120:12] 
[120:12] la  guerra  es  el  desastre  y  es  un  pack,
[120:14] 
[120:14] tienes  violaciones,  muertes,  una  serie
[120:16] 
[120:16] de  cosas,
[120:16] 
[120:16] lo  peor  del  ser  humano.
[120:17] 
[120:17] Exactamente.  Pero  un  país  normal  en  el
[120:20] 
[120:20] que  no  ha  pasado  nada  en  realidad,
[120:22] 
[120:22] simplemente  ha  habido  un  gobierno
[120:23] 
[120:23] que  ganó  encima  originalmente  forma
[120:26] 
[120:26] democrática  y  ha  llegado  a  esto,  tío.
[120:29] 
[120:29] Has  echado  un  tercio  tu  población,  has
[120:31] 
[120:31] matado  decenas  de  miles  de  personas.
[120:33] 
[120:33] Este,  la  tragedia  es  que  no  pasó  nada
[120:35] 
[120:35] para  no  tuvo  que  pasar  nada
[120:37] 
[120:37] extraordinario  para  llegar  a  eso.  Es
[120:39] 
[120:39] tremendo.
[120:40] 
[120:40] Es  tremendo.  Es  muy  triste.  Por  eso  me
[120:41] 
[120:41] hace  mucha  gracia  cuando  hay
[120:42] 
[120:42] manifestaciones  ayer  de  de  prouro  o  anti
[120:47] 
[120:47] el  el  capitalismo  yanke  en  diferentes
[120:49] 
[120:49] sitios  y  luego  iba  gente  ahí  a  preguntar
[120:52] 
[120:52] y  ni  uno  era  venezolano.
[120:53] 
[120:53] Ah,  bueno,
[120:54] 
[120:54] que  dices  tú,  si  deja  que  los
[120:57] 
[120:57] venezolanes  estén  felices.  No  te  tienes
[120:59] 
[120:59] que  meter  tú  que  no  tienes  ni  idea  del
[121:01] 
[121:01] mundo  a  a  defender  algo  que  es
[121:04] 
[121:04] indefendible  y  esta  es  la  realidad.  que
[121:05] 
[121:05] ya  sabes,  tan  trasnochados.  A  veces  es
[121:08] 
[121:08] solo  puro  antiamericanismo.
[121:09] 
[121:09] Sí,  a  lo  mejor  ellos  de  lo  hacen  incluso
[121:11] 
[121:11] de  buena  fe  o  que  están  convencidos  de
[121:13] 
[121:13] que  esto  es  lo  peor  que  podría  haber
[121:14] 
[121:14] pasado,  pero  es  de  verdad,  lo  peor  es
[121:15] 
[121:15] seguir  como  estaba  porque  este  país  iba
[121:17] 
[121:17] a  la  ruina  ya  no  absoluta,  ya  más  allá
[121:19] 
[121:19] de  la  ruina,  ¿no?  Bueno,  que  se  nos
[121:21] 
[121:21] hemos  desviado,  ahí  me  ha  salido  la  la
[121:25] 
[121:25] el  venezolismo  que  tengo  ahí  de  que  me
[121:28] 
[121:28] encanta.
[121:30] 
[121:30] Petro,  Colombia,  lo  que  decíamos,
[121:32] 
[121:32] Colombia  no  es  Venezuela,  desde  luego.
[121:34] 
[121:34] Es  un  país  mucho  mejor  estado,  aún  con
[121:36] 
[121:36] sus  problemas,  evidentemente,  pero  no  se
[121:38] 
[121:38] puede  ni  comparar.
[121:40] 
[121:40] Pero  bueno,  ojo,  Petro  es  no  se  lleva
[121:43] 
[121:43] bien  con  Trump,  no  se  lleva  bien  con
[121:45] 
[121:45] Estados  Unidos.
[121:46] 
[121:46] ¿Qué  puede  pasar  con  Colombia?
[121:48] 
[121:48] H,  a  ver,  eh,  yo  creo  primero  Petroy,
[121:52] 
[121:52] vale,  ha  ganado  sus  elecciones,
[121:54] 
[121:54] evidentemente  puede  no  gustarte  por  su
[121:56] 
[121:56] pasado  guerrillero,  porque  tú  eres  de
[121:59] 
[121:59] derecha  yes  de  izquierda  por  lo  que  sea,
[122:01] 
[122:01] alguien  puede  no  gustarle  Petro,
[122:02] 
[122:02] evidentemente,  pero  primero  no  ha
[122:05] 
[122:05] llevado  a  cabo  pues  las  cosas  que  han
[122:06] 
[122:06] pasado  en  Venezuela.
[122:08] 
[122:08] Y  segundo,  en  Colombia  hay  un  aparato  de
[122:11] 
[122:11] seguridad,  yo  diría  generalmente
[122:14] 
[122:14] totalmente  opuesto  a  Petro.  Es  decir,
[122:15] 
[122:16] Petro  no  tiene  el  control,  o  sea,  tiene
[122:18] 
[122:18] el  control  del  ejército  mientras  le  pida
[122:20] 
[122:20] cosas  normales.
[122:21] 
[122:21] Bueno,  que  es  un  presidente  normal,
[122:23] 
[122:23] sí,
[122:23] 
[122:23] digamos.
[122:23] 
[122:24] Y  yo  no,  esto  es  como  todo,  luego  se
[122:25] 
[122:25] desarrolla  dale  poder,  dale  tal  y  a  ver
[122:27] 
[122:27] qué  pasa.  Pero  en  principio
[122:29] 
[122:29] dices,  Petro  mañana  le  pide  a  su
[122:31] 
[122:31] ejército  que  pase  armas  al  régimen  de
[122:34] 
[122:34] Venezuela.  Lo  harías  ejército  siendo  una
[122:37] 
[122:37] orden  alegal  o  ilegal  directamente
[122:39] 
[122:39] porque  le  está  operaciones  encubiertas
[122:41] 
[122:41] de  inteligencia,  cosas  ya  que  te
[122:43] 
[122:43] comprometen.  Pues  ese  ejército  hasta
[122:45] 
[122:45] donde  Petro  pida  que  sea  legal,  sí,  pero
[122:48] 
[122:48] si  se  pasa  el  aparato  del  ejército  de  la
[122:52] 
[122:52] inteligencia  es  totalmente
[122:55] 
[122:55] bueno,  totalmente  muy  pro
[122:57] 
[122:57] estadounidense,
[122:59] 
[122:59] enemigo  de  de  los  grupos  FAR  que  LN  que
[123:04] 
[123:04] asocia  a  la  izquierda  por
[123:05] 
[123:05] Sí,  todo  lo  que  se  asocie  más  a  la
[123:06] 
[123:06] izquierda  típicamente.
[123:07] 
[123:07] Eso  es.  Por  tanto,  en  principio,  de
[123:08] 
[123:08] hecho,  yo  creo  que  sería
[123:09] 
[123:09] contraproducente  que  Estados  Unidos  se
[123:10] 
[123:10] meta  ahí  porque  legitimaría,  de  hecho,  a
[123:12] 
[123:12] Petro,  porque,  bueno,  se  entiende  lo  de
[123:14] 
[123:14] Maduro  y  Maduro  es  que  se  le  ha  ganado
[123:16] 
[123:16] ese  régimen,  se  la  ha  ganado,  no  está
[123:18] 
[123:18] reconocido  por  medio  mundo,  pero  bueno,
[123:19] 
[123:19] lo  de  Petro,  con  todos  los  respetos  y
[123:22] 
[123:22] tal,  eso  es  otra  historia.  O  sea,  tú  ahí
[123:24] 
[123:24] no  ves  un  una  operación,  no  para  ir
[123:27] 
[123:27] contra  Petro,  digo,  pero  por  ejemplo
[123:29] 
[123:29] para  entrar  contra  el  narcotráfico.
[123:32] 
[123:32] Sí,  bueno,  eso  sí,
[123:32] 
[123:32] eso  sí.  Okay,  claro,  es  meterte  en  otro
[123:35] 
[123:35] país.
[123:36] 
[123:36] Guerra  en  la  Sí,  pero  bueno,  como  ya  el
[123:38] 
[123:38] la  soberanía  nacional  es  un  concepto  que
[123:40] 
[123:40] para  Trump  Bueno,
[123:41] 
[123:42] claro,  pero  eso  es  muy  peligroso  también
[123:43] 
[123:43] porque  ¿dónde  pones  luego  el  límite?
[123:45] 
[123:45] ¿Aceptaríamos  que  China  hiciera  lo
[123:47] 
[123:47] mismo?
[123:48] 
[123:48] Depende  a  quién  le  preguntes.  Aquí  en
[123:50] 
[123:50] España,  Estados  Unidos,  ¿a  quién  se  lo
[123:52] 
[123:52] preguntas?
[123:52] 
[123:52] ¿A  ti.
[123:53] 
[123:53] A  mí.  Eh,  yo  creo  que  da  igual  si  yo
[123:55] 
[123:55] digo  que  no  acepto  lo  que  haga  China,
[123:57] 
[123:57] [risas]
[123:58] 
[123:58] pero  te  pero
[124:00] 
[124:00] si  empezamos  a  a  dar  por  hecho  de  que
[124:04] 
[124:04] cualquier  país  puede  entrar  en  otro  para
[124:05] 
[124:05] hacer  sus  operaciones  por  intereses
[124:07] 
[124:07] propios,
[124:08] 
[124:08] porque  claro,  a  ver,  Estados  Unidos  se
[124:10] 
[124:10] metería  en  Colombia,  pero  oye,  China
[124:12] 
[124:12] también  hace  mucha  droguita,  ¿eh?  Que
[124:13] 
[124:13] luego  va  para  Latinoamérica  y  luego
[124:16] 
[124:16] sube.  Oye,  ¿por  qué  no  se  mete  con
[124:18] 
[124:18] directamente  como  con  la  raíz,  no?  Ah,
[124:20] 
[124:20] ahí  no  nos  meteremos.  Bueno,  bueno,  con
[124:21] 
[124:21] Chin  se  mete  Trump  también,
[124:23] 
[124:23] sí,  pero  bueno,  no  militarmente.
[124:24] 
[124:24] Bueno,  porque  tampoco  quiere  nadie
[124:28] 
[124:28] atacar  a  China.
[124:29] 
[124:29] Ah,  por  eso  te  digo.  Claro  que  también
[124:30] 
[124:30] es  un  poco
[124:31] 
[124:31] arma  Taiwán,  no  sé.
[124:33] 
[124:33] Sí,  bueno,  hasta  que  China  un  día
[124:35] 
[124:35] y  ese  día  ya  veremos  qué  hace  Estados
[124:37] 
[124:37] Unidos.
[124:38] 
[124:38] Yo  te  he  traído  es  una  de  las  preguntas
[124:40] 
[124:40] que  más  he  hecho  a  los  expertos  en
[124:41] 
[124:41] geopolítica.  Casi  todos  concuerdan  en
[124:43] 
[124:43] que  Estados  Unidos  no  haría  nada.
[124:44] 
[124:44] ¿Qué?
[124:45] 
[124:45] No  haría  nada  a  nivel  militar.  Es  decir,
[124:46] 
[124:46] no  empezaríamos  una  tercera  guerra
[124:48] 
[124:48] mundial.
[124:48] 
[124:48] Sí.
[124:49] 
[124:49] Ajá.  Ni  de  coña.  Tú  crees  que  habría
[124:51] 
[124:51] asegurar  eso  yo  no  aseguraría  ni  en  con
[124:54] 
[124:54] perdón  de  la  expresión,  eh,
[124:56] 
[124:56] ni  en  broma  que  Estados  Unidos  no  va  a
[124:57] 
[124:57] hacer  nada
[124:58] 
[124:58] militarmente.  O  sea,  estoy  hablando  de
[124:59] 
[124:59] que  empiece  ahí  un  conflicto  que  sería
[125:01] 
[125:01] una  tercera  guerra  muy  probable  que  haga
[125:02] 
[125:02] algo  militarmente,  ¿no?  Y  no  tiene  por
[125:04] 
[125:04] qué  acabar  en  la  tercera  guerra  mundial.
[125:06] 
[125:06] Pues  si  se  mete  a  Estados  Unidos,  Rusia
[125:08] 
[125:08] puede  meterse
[125:08] 
[125:08] se  mete  Japón,  ¿no?  Rusia  no  se  va  a
[125:10] 
[125:10] meter  por  China  ni  por  Taiwán,  igual  que
[125:12] 
[125:12] China  no  se  va  a  meter  por  Ucrania.
[125:14] 
[125:14] Son  socios,  no  aliados.  Un  aliado  es
[125:16] 
[125:16] otro  nivel.  Mm
[125:17] 
[125:18] son  socios,  no  tienen  el  artículo  5  de
[125:20] 
[125:20] la  OTAN  que  les  liga  legalmente.
[125:23] 
[125:23] Por  tanto,  bueno,  entonces  Estados
[125:24] 
[125:24] Unidos  con  lo  de  Taiwán,  o  sea,  yo  creo
[125:26] 
[125:26] que  nadie  puede  afirmar  taxativamente  ni
[125:29] 
[125:29] que  no,  ni  que  sí,  pero  descartarlo
[125:33] 
[125:33] en  absoluto.  Por  supuesto  que  Estados
[125:34] 
[125:34] Unidos  puede  meterse.  Es  que  si  no  paran
[125:36] 
[125:37] a  China  ahí,  la  imagen  que  va  a  quedar
[125:38] 
[125:38] es  Japón,  Corea  del  Sur,  Vietnam,  todo
[125:42] 
[125:42] el  mundo  está  solo  ante  China  y  Estados
[125:44] 
[125:44] Unidos  no  va  a  mover  un  dedo  por
[125:45] 
[125:45] ayudarte.  Por  tanto,  corren  el  riesgo  de
[125:47] 
[125:47] que  muchos  países  se  planteen,  pues
[125:49] 
[125:49] igual  me  interesa  ceder,  acercarme  a
[125:52] 
[125:52] China,  asumir  que  son  la  potencia  de  la
[125:54] 
[125:54] región  más  rica  del  planeta  y  ya  está.  a
[125:56] 
[125:56] Estados  Unidos  no  puede  permitirse  eso  y
[125:59] 
[125:59] por  algo  Estados  Unidos  sigue  armando  a
[126:01] 
[126:01] Taiwán  y  hacen  ejercicios  militares
[126:04] 
[126:04] preparándose  para  una  gran  guerra  ahí
[126:07] 
[126:07] y  la  gran  baza  son  los  submarinos  y
[126:09] 
[126:09] bueno,  eso  lo  podemos  hablar,  pero  y
[126:11] 
[126:11] Japón  es  que  no  es  solo  eso,  es  que
[126:13] 
[126:13] Japón,  de  hecho,  el  anterior  embajador
[126:17] 
[126:17] de  Japón  en  España,  lo  dejó  caer  de  una
[126:20] 
[126:20] manera  muy  clara,  es  decir,  bueno,  lo
[126:21] 
[126:21] dejó  caer,  no,  en  una
[126:23] 
[126:23] lo  dijo,  dijo  que  Japón  se  planteaba  muy
[126:25] 
[126:25] seriamente  en  caso  de  intervención
[126:28] 
[126:28] china,  eh  intervenir  ellos  entrar  en  el
[126:31] 
[126:31] conflicto,
[126:32] 
[126:32] o  sea,  intervención  en  China  en  Taiwan.
[126:33] 
[126:33] Eh,  hablamos.
[126:34] 
[126:34] Eso  es.  Y  particularmente  si  Estados
[126:37] 
[126:37] Unidos  entra,  o  sea,  si  Estados  Unidos
[126:39] 
[126:39] entra,  Japón  va  detrás  seguro.
[126:41] 
[126:42] O  sea,  que  no  tiene  por  qué  ser  la
[126:43] 
[126:43] tercera  guerra  mundial  y  tiene  por  qué
[126:45] 
[126:45] irse  mucho  más  allá  de  ese  teatro  de
[126:47] 
[126:47] operaciones  y  de  un  intercambio  de
[126:49] 
[126:49] misiles  y  de  búsquillos  y  de  tal.  Sí,
[126:52] 
[126:52] pero  no  tiene  por  qué  suponer  eso,  que
[126:54] 
[126:54] Rusia  se  una  a  la  guerra  así  de  repente
[126:55] 
[126:55] o  que  Irán  o  que  bueno
[126:59] 
[126:59] es  mucha  gracia.  O  sea,  que  haya  un
[127:00] 
[127:00] conflicto  directo  entre  Estados  Unidos  y
[127:02] 
[127:02] China,  que  de  momento  no  ha  habido
[127:03] 
[127:03] militar,  eh,  puede  ser  muy  peligroso.
[127:07] 
[127:07] Puede  ser  quizás  el  momento  más
[127:08] 
[127:08] peligroso  desde  la  Segunda  Guerra
[127:09] 
[127:09] Mundial.
[127:09] 
[127:09] Momento  lo  vamos  a  vivir  de  aquí  a  24
[127:12] 
[127:12] años.  Eso  el  Partido  Comunista  de  China
[127:14] 
[127:14] ya  lo  ha  dicho  muy  claro.
[127:15] 
[127:15] Sí,  sí.  Que  Jessin  Ping  lo  tiene,  que  es
[127:17] 
[127:17] un  él  va  no  va  a  morirse  sin
[127:19] 
[127:19] Bueno,  eso  ya  no  lo  sé,  pero  lo  que  sí
[127:21] 
[127:21] han  dicho  es  para  sin  unir  sin
[127:23] 
[127:23] reunificar  China.  Claro.
[127:24] 
[127:24] Exacto.  2050.
[127:26] 
[127:26] En  2050  se  producen  100  años  del  fin  de
[127:28] 
[127:28] la  guerra  civil.  China  con  la  victoria
[127:29] 
[127:29] del  Partido  Comunista,  una  victoria  no
[127:31] 
[127:31] conclusa  porque  no  han  unificado  China.
[127:34] 
[127:34] Lo  han  dicho  que  para  esa  fecha  querrán
[127:36] 
[127:36] celebrar  el  primer  centenario  con  la
[127:38] 
[127:38] reunificación  de  Taiwán.
[127:40] 
[127:40] Tanto  hay  una  fecha  clara  y  hay  un
[127:41] 
[127:41] intensivo  estratégica.  Lo  van  a  intentar
[127:43] 
[127:43] de  varias  formas
[127:45] 
[127:45] y  les  podrá  pasar  como  a  los  rusos  que
[127:47] 
[127:47] se  equivoquen  y  acaben  metidos  en  una
[127:49] 
[127:49] guerra  de  vete  a  saber  qué  grado.  quizás
[127:52] 
[127:52] poco  a  poco  económicamente,
[127:54] 
[127:54] bueno,  pero  poco  a  poco  tienen  25  años  y
[127:57] 
[127:57] todas  estas  ideas  de  sí,  voy  a  hacerlo
[127:59] 
[127:59] muy  inteligentemente,  económicamente,
[128:00] 
[128:00] bueno,  ya  ves  al  régimen  de  Chávez
[128:02] 
[128:02] económicamente
[128:03] 
[128:03] las  sanciones  o  al  de  Irán,  o  sea,  que
[128:07] 
[128:07] sí  lo  van  a  intentar  por  la  vía
[128:09] 
[128:09] blandita,  pero  un  día  igual  intentan
[128:12] 
[128:12] hacer  un  crime  a  2.0
[128:15] 
[128:15] y  le  saldrá  bien  y  lo  harán  rápido  y
[128:17] 
[128:17] bien  o  le  saldrá  mal,  habrá  resistencia,
[128:20] 
[128:20] se  meterán  en  un  conflicto  con  Estados
[128:22] 
[128:22] Unidos.  Pero  Estados  Unidos,  ¿qué  le
[128:23] 
[128:23] cuesta  después  de  que  China  se  meta  en
[128:25] 
[128:25] Taiwán  imponer  un  bloqueo  naval  con  su
[128:27] 
[128:27] armada  y  cortar  las  rutas  logísticas  de
[128:31] 
[128:31] China  sin  tener  que  atacar  a  China
[128:33] 
[128:33] continental  sin  meterse  en  una  gran
[128:34] 
[128:34] batalla?  Entonces,
[128:36] 
[128:36] nadie  puede  afirmar  categóricamente,  ni
[128:38] 
[128:38] que  sí  ni  que  no.  Eso  el  tiempo  dirá,  el
[128:40] 
[128:40] presidente  que  toque  en  cada  momento
[128:42] 
[128:42] dirá.  Eso  también  es  muy  importante.
[128:43] 
[128:43] ¿Quién  manda  en  todos  lados?  Eh,
[128:47] 
[128:47] Shainbound,  México,  el  vecino  de  Estados
[128:50] 
[128:50] Unidos  y  un  narcotráfico
[128:53] 
[128:53] descontrolado.
[128:57] 
[128:57] Estamos  con  con  con  lo  que  decíamos,  yo
[129:00] 
[129:00] veo  imposible  un  ataque  directamente  de
[129:03] 
[129:03] decapitación,  más  que  nada  porque  Shem
[129:04] 
[129:04] es  una  presidenta  electa,  no  hay  ninguna
[129:06] 
[129:06] duda.  puede  gustar  más  o  menos,  no  hay
[129:08] 
[129:08] ninguna  duda,  pero  sí  que  hay  tanto
[129:10] 
[129:10] narcotráfico  y  está  tan
[129:13] 
[129:13] mezclado  con  todo,  porque  es  México,  por
[129:15] 
[129:15] desgracia,  es  la gran  tragedia  mexicana
[129:17] 
[129:17] actual,  es  los  cárteles  y  el  poder  del
[129:20] 
[129:20] narcotráfico,  ¿no?
[129:23] 
[129:23] ¿Tú  te  imaginas  algún  tipo  de  ataque  de
[129:25] 
[129:25] Estados  Unidos
[129:27] 
[129:27] dentro  de  las  fronteras  mexicanas  y  un
[129:29] 
[129:29] ataque  que  sea  visible,  no  un  ataque  que
[129:31] 
[129:31] a  lo  mejor  ya  están  sucediendo  y  no  nos
[129:32] 
[129:33] enteramos?  hablo  de  un  ataque  visible
[129:35] 
[129:35] contra  alguna  eh  zona  controlada  por  los
[129:37] 
[129:37] narcos,  etcétera,  alguna  fábrica  de
[129:40] 
[129:40] drogas.  ¿Cómo  lo  ves  esto?
[129:43] 
[129:43] No  me  parece  descartable  tal  y  como
[129:45] 
[129:45] están  las  cosas.  Eh,  es  verdad  que  me
[129:48] 
[129:48] pregunto  mucho  qué  utilidad  tendría
[129:49] 
[129:49] llegar  algo  así,  sobre  todo  México  es  un
[129:52] 
[129:52] país  con  un  nacionalismo  muy  fuerte,
[129:55] 
[129:55] entonces
[129:56] 
[129:56] es  muy  sensible  a  este  tipo  de  acciones
[129:58] 
[129:58] y  puedes  incluso  provocar  luego
[130:00] 
[130:00] movimientos  de  población  que  presionen
[130:03] 
[130:03] tu  frontera.  Entonces,
[130:05] 
[130:05] tampoco  te  interesa  librar  una  guerra
[130:07] 
[130:07] abierta  de  ese  tipo  y  tampoco  tengo
[130:09] 
[130:09] claro  que  puedas  librarla  con  éxito.  Yo
[130:11] 
[130:11] creo  que  aquí  la  clave  realmente  está  en
[130:13] 
[130:13] los  puertos  y  está  en  los  laboratorios
[130:15] 
[130:15] de  China,  en  los  laboratorios  de  India,
[130:18] 
[130:18] incluso  de  Corea,  creo  recordar.  Sí,  uno
[130:20] 
[130:20] de  los  puertos,  no  sé  si  era  bonsano,
[130:22] 
[130:22] bueno,  es  una  parte  importante  de  los
[130:25] 
[130:25] precursores  que  se  utilizan  para
[130:27] 
[130:27] producir  fentanilo.  Vienen  de  allí,  de
[130:28] 
[130:29] hecho,
[130:29] 
[130:29] el  opio,  ¿no?  Eh,  muchas
[130:31] 
[130:31] eh,  bueno,  más  que  eso,  el  fentanilo,  o
[130:33] 
[130:33] sea,  porque  aquí  hay  una  gran  guerra,
[130:34] 
[130:34] que  eso  es  lo  que  yo  creo  no  se  está
[130:35] 
[130:35] explicando  mucho,  que  está  intimidamente
[130:36] 
[130:36] conectado  con  lo  de  Venezuela,  que  es
[130:39] 
[130:39] hay  dos  tipos  de  drogas.
[130:41] 
[130:41] Las  naturales  que  hemos  conocido  toda  la
[130:44] 
[130:44] vida,  marihuana,  cocaína,  que  vienen
[130:46] 
[130:46] tienen  una  logística  de  multinacional.
[130:49] 
[130:49] Necesito  una  plantación,  transportarla.
[130:51] 
[130:51] La  Coca  necesita  tiempo,  unos
[130:53] 
[130:53] laboratorios  tremendos  para  procesarla.
[130:56] 
[130:56] Sí,  una  manufactura,  vamos.
[130:57] 
[130:57] Claro,  claro.  Y  luego  lo  tengo  que  mover
[130:59] 
[130:59] al  otro  país  y  tal.
[131:01] 
[131:01] Entonces,  necesito  agricultores,
[131:02] 
[131:02] necesito  un  el  clima,  me  afecta  un
[131:06] 
[131:06] montón.  FR.  Entonces,  al  final  el  gramo
[131:10] 
[131:10] me  queda  un  precio  relativamente  alto.
[131:13] 
[131:13] Es  caro  hacer  coca,  necesitas  una
[131:15] 
[131:15] logística  internacional.
[131:18] 
[131:18] Precursores  de  China,  es  que  es  todo  lo
[131:20] 
[131:20] contrario.  Tú  traes  1  kg  de  precursores.
[131:25] 
[131:25] Tú  sacas  1  kil  de  coca  y  obtienes,  no
[131:27] 
[131:27] sé,  unos  gramos,  unos  cientos  de  gramos
[131:29] 
[131:29] de  coca.  Tú  traes  1  kg  de  precursores
[131:32] 
[131:32] químicos  de  China  y  haces  20  kg.
[131:35] 
[131:35] Es  sencillo  de  hacer.  El  proceso  es  una
[131:38] 
[131:38] hora.  Tienes  que  andar  ahí,  por  lo  que
[131:40] 
[131:40] tengo  entendido,  con  calderos  y  haciendo
[131:42] 
[131:42] una  mezcla.  Se  puede  hacer  en  cualquier
[131:44] 
[131:44] preocupa  que  sepas  tanto  cómo  se  hace  el
[131:46] 
[131:46] fentanilo.  A  ver  si  tendremos  aquí  que
[131:48] 
[131:48] un  secreto.
[131:50] 
[131:50] No,  no,  no.  Felipe  Pasolas,  esto  es  un
[131:52] 
[131:52] periodista  que  lo  ha  estudiado  mucho  y
[131:53] 
[131:53] lo  he  explicado.
[131:54] 
[131:54] V  un  amigo,  ¿no?
[131:55] 
[131:56] Te  ha  contado  un  amigo.  Vale,  vale,
[131:57] 
[131:57] vale.
[131:57] 
[131:57] Efectivamente.  Bueno,  no  un  amigo,
[131:58] 
[131:58] Felipe  [risas]
[132:00] 
[132:00] con  nombres  y  apellidos  y  bueno,  es  ha
[132:02] 
[132:02] estado  en  Colombia  de  Maser  y  sabes,
[132:04] 
[132:04] vaya.  Sí,  ha  ido  a  los  sitios  buenos,
[132:05] 
[132:06] eh,
[132:06] 
[132:06] un  tipo  especial,  [risas]  ¿eh?
[132:08] 
[132:09] Sí  que  vamos,  digamos  que  es  puedes
[132:10] 
[132:10] inundar  un  país  a  bajo  coste.
[132:13] 
[132:13] Claro,  esa  es  la  gran  esa  es  la  gran
[132:15] 
[132:15] guerra  que  ahora  hay  en  el  narco,  que  y
[132:18] 
[132:18] en  Guerrero,  por  ejemplo,  en  el  estado
[132:19] 
[132:19] de  Guerrero  en  México  hay  una
[132:21] 
[132:21] despoblación  galopante  de  las  áreas
[132:23] 
[132:23] rurales  porque  el  agricultor  ya  no  vende
[132:26] 
[132:26] al  precio  de  antes  la  marihuana.  Mm.
[132:29] 
[132:29] Entonces,  eh  esas  zonas  están  quedando
[132:31] 
[132:31] sin  población  con  movimientos  masivos  de
[132:34] 
[132:34] gente  que  incluso  ya  se  va  a  Estados
[132:35] 
[132:35] Unidos  y  tal  porque  las  drogas
[132:37] 
[132:37] sintéticas  les  están  arruinando.
[132:38] 
[132:38] Entonces  esa  es  la  nueva  batalla  y  esa
[132:41] 
[132:41] batalla  no  se  libra  tanto  en  las
[132:43] 
[132:43] plantaciones  cocaleras  de  Colombia,
[132:45] 
[132:45] incluso  del  Perú,
[132:47] 
[132:47] algo  en  Venezuela,  sino  que  se  libran  en
[132:49] 
[132:50] los  laboratorios  de  China  e  India,  en
[132:51] 
[132:51] los  puertos  por  los  que  entra  y  en  el
[132:53] 
[132:53] control  de  los  cárteles  mexicanos  de  la
[132:55] 
[132:55] frontera,  que  es  por  donde  entra.  Y  el
[132:57] 
[132:57] problema  de  estas  drogas  es  que
[132:59] 
[132:59] cualquiera  en  su  casa  las  puede  hacer.
[133:01] 
[133:01] Entonces  es  muy  micro,  no  hay  una
[133:03] 
[133:03] cabeza,  una  organización  jerárquica  como
[133:05] 
[133:05] la  de  los  cárteles  tradicionales.  Y  de
[133:06] 
[133:06] hecho,  contrariamente  a  lo  que  se
[133:08] 
[133:08] piensa,  la  mayor  parte  de  la  violencia
[133:10] 
[133:10] en  México  no  viene  de  los  grandes
[133:12] 
[133:12] cárteles,  viene  de  las  pequeñas  bandas
[133:14] 
[133:14] que  tienen  algo  de  dinero,  que  no  tienen
[133:16] 
[133:16] códigos,  porque  quiero  decir,  incluso  en
[133:18] 
[133:18] el  peor  de  los  casos,  pero  tú  al  jefazo
[133:20] 
[133:20] de  un  cártel  sabes  quién  es,  puede  que
[133:22] 
[133:22] no  lo  hayas  capturado,  pero  más  o  menos
[133:23] 
[133:23] sabes  dónde  estás,  sabes  a  través  de
[133:24] 
[133:24] quién  mandarle  un  mensaje,
[133:26] 
[133:26] puedes  negociar,  pero  cuando  tienes
[133:28] 
[133:28] miles  de  pequeños  grupos  haciendo  en  su
[133:30] 
[133:30] sótano  su  droga,  sacándose  unos  miles  de
[133:32] 
[133:33] Eso  es  otra  historia.
[133:34] 
[133:34] con  los  youtubers  o  negociar  con  una
[133:36] 
[133:36] gran  televisión.
[133:37] 
[133:37] Claro,
[133:38] 
[133:38] otra  historia.  Sí,  a  Breaking  Bad,  ¿no?
[133:41] 
[133:41] Exacto.
[133:42] 
[133:42] Ahí  ahí  en en  el  pequeño  almacencito,
[133:46] 
[133:46] ¿no?
[133:46] 
[133:46] Efectivamente.
[133:47] 
[133:47] Eh,  entonces  no  descartas  algún  tipo  de
[133:49] 
[133:49] de  acción,  pero  tampoco  lo  ves  a  corto
[133:52] 
[133:52] plazo  o  no  le  ves  una  utilidad  enorme  a
[133:56] 
[133:56] No,  pero
[133:57] 
[133:57] a  hacerlo.
[133:57] 
[133:57] Pero  México  tiene  que  tiene  una  es  como
[134:00] 
[134:00] México  es  a  Estados  Unidos  lo  que
[134:01] 
[134:02] Ucrania,  Rusia.
[134:03] 
[134:03] Mm.  Y  cuando  tienes  de  vecino  una
[134:04] 
[134:04] potencia  así,  tienes  que  medir  muy  bien
[134:07] 
[134:07] todo.
[134:08] 
[134:08] Por  eso  yo  si  fuera  mexicana,  aunque  no
[134:09] 
[134:09] me  gustara  Maduro,  vería  con
[134:11] 
[134:11] preocupación  esto,  cómo  es  evidente.  Y
[134:14] 
[134:14] ahí  está  el  dilema  de  México.  Y  por  eso
[134:16] 
[134:16] México,
[134:16] 
[134:16] ¿por  qué?  ¿Por  qué  si  fueras  mexicano
[134:17] 
[134:17] verías  con  preocupación  esto?  Es
[134:20] 
[134:20] evidente  que  si  eso  se  lo  hacen  a
[134:22] 
[134:22] Venezuela  y  Estados  Unidos,  pues  bueno,
[134:24] 
[134:24] la  doctrina  estrada,  la  doctrina  del
[134:26] 
[134:26] respeto  a  la  soberanía  de  los  estados
[134:28] 
[134:28] que  están  defendido  en  Iberoamérica,  se
[134:30] 
[134:30] la  pasa  por  donde  quiere,  pues  tú  eres
[134:33] 
[134:33] su  vecino  y  tú  eres  el  potencial
[134:35] 
[134:35] receptor  de  de  las  decisiones  que  pueda
[134:39] 
[134:39] adoptar  una  administración  Trump.  Y  no
[134:41] 
[134:41] solo  eso,  sino  del  precedente  que  siente
[134:44] 
[134:44] para  futuros  presidentes  de  los  Estados
[134:46] 
[134:46] Unidos  e  incluso  la  dinámica,  que  esta
[134:48] 
[134:48] es  la  otra  preocupación  que  presente
[134:51] 
[134:51] entre  estados.  El  más  grande  se  come  al
[134:53] 
[134:53] débil.
[134:54] 
[134:54] Eso  de  que  eh  España  y  Marrueco  son
[134:57] 
[134:57] iguales  porque  lo  dice  el  derecho
[134:59] 
[134:59] internacional,  ¿no?  Mire,  yo  tengo  este
[135:02] 
[135:02] PIB  y  usted  tiene  este,  yo  tengo  este
[135:04] 
[135:04] ejército  y  usted  tiene  este.  Por  tanto,
[135:07] 
[135:07] somos  iguales,  pero  usted  va  a  tener  que
[135:09] 
[135:09] ceder  a  lo  que  yo  le  diga.  Si  yo  le  digo
[135:11] 
[135:11] que  usted  a  sus  nacionales  los  recibe  en
[135:13] 
[135:13] su  aeropuerto,  cuando  yo  se  los  mande
[135:14] 
[135:14] los  recibe.  No  me  va  a  hacer  esto  de  que
[135:16] 
[135:16] no  yo  lo  rechazo  porque  por  soberanía
[135:18] 
[135:19] nacional  no  me  da  la  gana.
[135:21] 
[135:21] Ese  es  el  mundo  que  ha  de  preocuparte  si
[135:24] 
[135:24] tienes  una  potencia  más  fuerte  al  lado
[135:26] 
[135:26] o  del  que  te  puedes  beneficiar  si  tú
[135:29] 
[135:29] eres  la  potencia  fuerte.
[135:30] 
[135:30] Claro.
[135:30] 
[135:31] O  quizás  todos  perdemos.
[135:33] 
[135:33] Yo  no  lo  sé.  Yo  os  planteo  aquí  la
[135:35] 
[135:35] la  semillita  de  la  duda,  ¿no?
[135:36] 
[135:36] Que  cada  uno  piense,
[135:38] 
[135:38] "Te  preocuparía,  pero  no  lo  ves  factible
[135:40] 
[135:40] a  día  de  hoy.  Un  ataque
[135:42] 
[135:42] lo  veo  factible,  no  útil,
[135:43] 
[135:43] no  útil."  O  sea,  que  no  que  entonces  al
[135:45] 
[135:45] final  y  además  un  presidente  como  Trump
[135:47] 
[135:47] que  es  es  utilitarista  y  que  que  es  muy
[135:50] 
[135:50] mercantil.
[135:51] 
[135:51] Claro,  yo  creo  que  hay  coste  beneficio,
[135:53] 
[135:53] ¿no?  ¿Qué  beneficio  sacas  atacando  a
[135:56] 
[135:56] México  o  o  atacando  dentro  de  fronteras
[135:59] 
[135:59] de  México?  ¿Qué  sacas  de  ahí?  ¿Qué
[136:00] 
[136:00] ganas?  que  que  qué que  es
[136:02] 
[136:02] ahora  una  campaña  de  asesinatos  a  jefes
[136:03] 
[136:04] de  narco  al  cosas  de  esas.  Sí,
[136:06] 
[136:06] eso es
[136:07] 
[136:07] y  con  colaboración  del  Estado  mexicano.
[136:09] 
[136:09] Aparte
[136:09] 
[136:09] eso,  pu,  bueno,  eso  a  lo  mejor  los
[136:10] 
[136:10] mexicanos  estarían  encantados,  eh,
[136:12] 
[136:12] que  hubiera  una  [risas]  limpieza  no
[136:14] 
[136:14] estaría  mal.  Vamos  ahora  ya  al  al  último
[136:16] 
[136:16] gran  fragmento  que  es  el  de  el
[136:18] 
[136:18] Totalmente  Internacional,  yéndonos  un
[136:20] 
[136:20] poquito  de  Latinoamérica.
[136:23] 
[136:23] Yo  te  antes  ya  hemos  hablado  de  China,
[136:24] 
[136:24] ¿no?  Pero  yo  te  pregunto  directamente  lo
[136:26] 
[136:26] que  ha  pasado  con  Estados  Unidos,  el
[136:27] 
[136:27] hecho  de  haber  entrado  en  otro  país  y
[136:29] 
[136:29] haber  hecho  algo,  ¿eso  crees  que  puede
[136:32] 
[136:32] dar  alas  al  tema  de  de  Taiwán?  Que  tú
[136:34] 
[136:34] decías  que  si  se  liaba  se  liaba  gorda
[136:37] 
[136:37] eh,  puede  dar  alas  y  puede  de  alguna
[136:39] 
[136:39] forma  dar  una  narrativa  de,  oye,  mira,
[136:41] 
[136:41] estos  han  hecho  esto,  no  ha  pasado  nada,
[136:44] 
[136:44] ¿por  qué  yo  no  voy  a  poder  encima  que
[136:46] 
[136:46] son  mi  propia  gente?  Porque  para  China
[136:48] 
[136:48] eso  es  China,  mi  propia  gente  y  nadie  va
[136:51] 
[136:51] a  decirme  nada.  Les  ha  dado  alas.
[136:54] 
[136:54] Yo  creo  que  no.
[136:55] 
[136:55] No  les  ha  dado.
[136:56] 
[136:56] Yo  creo  que  es  irrelevante.  Es  decir,
[136:58] 
[136:58] las  potencias  que  quizás  por  eso  en
[137:01] 
[137:01] España  particularmente  pues  nos
[137:02] 
[137:02] sorprende  tanto  este  comportamiento,
[137:04] 
[137:04] pero
[137:05] 
[137:05] bueno,  siempre  han  sido  las  potencias
[137:07] 
[137:07] así.  Cuando  consideran  que  tienen  un
[137:08] 
[137:08] objetivo  y  que  están  en  disposición  de
[137:10] 
[137:10] alcanzarlo,  pues  ya  está,  se  lanzan  por
[137:12] 
[137:12] él.  China  tiene  un  objetivo  que  incluso
[137:15] 
[137:15] consideran  vital  para  la  supervivencia
[137:17] 
[137:17] del  régimen  y  su  autoleitimación.
[137:19] 
[137:19] Por  tanto,  eh  lo  que  va  a  importar
[137:21] 
[137:21] realmente  es  qué  medios  materiales  se
[137:23] 
[137:23] oponen  al  mismo.  Eh  lo  van  a  hacer  si  la
[137:26] 
[137:26] humanidad  lo  considera  legítimo,
[137:28] 
[137:28] ilegítimo  y  lo  único  que  les  puede  parar
[137:30] 
[137:30] es  pensar.  Y  eso,  o  sea,  si  China
[137:34] 
[137:34] pensara
[137:36] 
[137:36] que  Estados  Unidos  no  va  a  hacer  nada
[137:38] 
[137:39] para  defender  a  Taiwán,  esto  se  habría
[137:41] 
[137:41] acabado  hace  mucho  tiempo.  Ya  habría
[137:43] 
[137:43] habido  una  invasión,  hubieran
[137:45] 
[137:45] anexionado,  mucha  gente  hubiera
[137:47] 
[137:47] protestado  y  hubiera  dado  absolutamente
[137:49] 
[137:49] igual.
[137:50] 
[137:50] Pero  lo  que  pasa  es  que  evidentemente
[137:51] 
[137:52] China  teme  si  da  ese  paso  Estados  Unidos
[137:54] 
[137:54] va  a  estar  ahí  aprovechando  la
[137:56] 
[137:56] oportunidad  para  ponerle  coto,  para
[137:59] 
[137:59] hundirle  el  comercio  naval  del  que
[138:01] 
[138:01] depende,  para  impedir  que  las  materias
[138:03] 
[138:03] primas  que  traen  de  África  lleguen  a  la
[138:05] 
[138:05] industria  para  que  en  definitiva  su
[138:07] 
[138:07] industria  se  quede  sin  alimento.
[138:10] 
[138:10] Tanto  eso  es  lo  verdaderamente
[138:12] 
[138:12] importante.  Lo  de  Venezuela  no.  Y  diría
[138:14] 
[138:14] más,  es  que  la  intervención  de  Estados
[138:16] 
[138:16] Unidos  está  parcialmente  legitimada  por
[138:18] 
[138:18] el  hecho  de  que  una  parte  del  mundo,
[138:20] 
[138:20] empezando  por  el  Parlamento  Europeo,
[138:21] 
[138:21] acabando  por  el  propio  Estados  Unidos,
[138:23] 
[138:23] ya  no  es  solo  que  no  reconozca  la  región
[138:25] 
[138:25] de  Maduro,  sino  que  en  el  caso  del
[138:26] 
[138:26] propio  Estados  Unidos  con  demócratas  y
[138:28] 
[138:28] republicanos  alineados  reconocen  a
[138:30] 
[138:31] Edmundo  González.
[138:32] 
[138:32] Tanto
[138:33] 
[138:33] China  hoy  ha  pedido  la  liberación  de
[138:34] 
[138:34] Maduro.
[138:35] 
[138:35] Bueno,  está  muy  bien  pedir.  [risas]
[138:38] 
[138:38] Es  lo  que  les  toca  un  poco,  ¿tú  crees?
[138:40] 
[138:40] Sí.  ¿Cómo  era  ante  el  la  posibilidad  de
[138:43] 
[138:43] pedir  el  derecho  a  reusar,  ¿no?  Una  cosa
[138:46] 
[138:46] así.  Bueno,  pues  sí,  pedir  está  bien,  lo
[138:48] 
[138:48] puede  pedir  España  también,  supongo,
[138:50] 
[138:50] pero
[138:51] 
[138:51] bueno,  es  irrelevante,  ¿no?  Aquí  lo  que
[138:52] 
[138:52] importa  es  el  poder,  la  capacidad  real,
[138:55] 
[138:55] hombre.  La  imagen  que  proyecta  Estados
[138:56] 
[138:56] Unidos,  sí  es  verdad,  es  un
[138:57] 
[138:57] hombre,  ha  sido  de  fuerza  y  lo  han  hecho
[138:59] 
[138:59] bien.
[139:00] 
[139:00] Lo  han  hecho  bien.  Es  decir,  les  ha
[139:02] 
[139:02] salido  bien  la  operación,  le  podría
[139:03] 
[139:03] haber  salido  mal.
[139:04] 
[139:04] Sí,  ya  veremos.  Esto  no  ha  acabado
[139:06] 
[139:06] ya.  Pero  la  operación  como  mínimo  han
[139:07] 
[139:07] dado  muestras  de  que  son  capaces  de
[139:10] 
[139:10] seguir  haciendo  esas  operaciones  míticas
[139:12] 
[139:12] de  las  que  de  aquí  20  años  haremos
[139:14] 
[139:14] veremos  películas,  ¿no?
[139:15] 
[139:15] Sí,  pero  pero
[139:16] 
[139:16] les  ha  salido.
[139:17] 
[139:17] Sí,  también  entraron  en  Bagdad  y  les
[139:20] 
[139:20] salió.
[139:20] 
[139:20] Sí,  sí,  pero  Maduro,  Maduro  es  que
[139:23] 
[139:23] Maduro
[139:23] 
[139:23] echaron  a  los  talibán  y  les  salió.  Sí,
[139:25] 
[139:25] lo  imagínate,  pero  Maduro  tiene  algo
[139:28] 
[139:28] especial  para  el  para  nuestra  para
[139:30] 
[139:30] nuestra  cultura,  la  hispana  o
[139:31] 
[139:31] hispanoablante.  O  sea,  no  es  un
[139:32] 
[139:32] cualquiera.
[139:34] 
[139:34] A  nosotros  nos  la  pela  Saddam  Hussein,
[139:36] 
[139:36] literalmente,  o  sea,  nos  la  da
[139:38] 
[139:38] completamente  igual.  No  teníamos  ningún
[139:39] 
[139:39] tipo  de  vínculo  afectivo  hacia  gente
[139:43] 
[139:43] relacionada  con  Sam  Hussein  y  no  y  y  con
[139:45] 
[139:45] todos  los  respetos  nos  dan  igual  los
[139:47] 
[139:47] talibanes  porque  por  desgracia  nos  hemos
[139:48] 
[139:48] olvidado  y  siguen  estando  ahí  otra  vez.
[139:51] 
[139:51] Pero  Maduro  yo  creo  que  va  más  allá.  Es
[139:53] 
[139:53] un  símbolo,  es  un  símbolo  de  algo.  Y
[139:56] 
[139:56] esto  es  más  que  una  captura  de  un
[139:58] 
[139:58] dictador,  es  como  la  captura  de  un
[140:00] 
[140:00] símbolo,  ¿no?
[140:01] 
[140:01] Yo  creo  que  va  a  ir  más  allá  de
[140:03] 
[140:03] has  quitado  a  una  persona,  has
[140:06] 
[140:06] la  captura  de  un  símbolo.  Qué
[140:07] 
[140:07] interesante
[140:07] 
[140:07] has  captado  una  parte  de  un  símbolo,
[140:09] 
[140:09] ¿no?
[140:09] 
[140:09] De  que  todo  el  mundo,  y  yo  soy  el
[140:11] 
[140:11] primero  que  lo  digo,  me  da  sensación  de
[140:13] 
[140:13] que  Estados  Unidos  está  en  decadencia.
[140:15] 
[140:15] La  gente  que  conozco  que  va  últimamente
[140:16] 
[140:16] ahí  vuelve  desanimada.  Muchísima  droga
[140:19] 
[140:19] por  las  calles,  un  epidemia  de  homeless.
[140:22] 
[140:22] No  pasa  solo  en  en  Filadelfia,  da  la
[140:25] 
[140:25] sensación  de  que  Estados  Unidos  está
[140:27] 
[140:27] mal.  Es  ver  un  imperio  que  está  entrando
[140:30] 
[140:30] en  decadencia,  ¿no?
[140:31] 
[140:31] Y  esto  ha  sido  una  una  muestra  de  hoy.
[140:33] 
[140:33] Occidente  no  está  tan  mal.  Europa
[140:34] 
[140:34] también  está  en  decadencia,  ¿no?  Y  lo
[140:36] 
[140:36] vemos  y  lo  vemos  constantemente.  Es  como
[140:38] 
[140:38] una  como  un  coletazo  de  e  la  bestia  no
[140:41] 
[140:41] está  muerta,
[140:42] 
[140:42] sino  que  cuidado  que  aún  muerde.  No  me
[140:44] 
[140:44] ha  dado  esa  sensación.  Hablando  de
[140:46] 
[140:46] bestias  muertas  que  aún  muerden,  eh,
[140:48] 
[140:48] Rusia.  A  ver,  ¿y  esto  para  Rusia  qué
[140:51] 
[140:51] implica?  lo  que  ha  pasado,  les  da
[140:53] 
[140:53] exactamente  igual,
[140:55] 
[140:55] puede  ayudarles  con  Ucrania.  Eh,  dime,
[140:59] 
[140:59] ¿cómo  lo  ves?
[140:59] 
[140:59] Es  un  apéndice  secundario  de  una
[141:02] 
[141:02] estrategia  para  Iberoamérica  que  estaban
[141:04] 
[141:04] intentando  poner  en  marcha
[141:05] 
[141:06] tras  30  años
[141:07] 
[141:07] ignorando  la  región,  estaban  intentando
[141:09] 
[141:09] volver  para  molestar  un  poco  a  Estados
[141:11] 
[141:11] Unidos,  crearle  problema,  un  pequeño
[141:13] 
[141:13] contrapeso  a  Ucrania.  ¿Cómo  han  vuelto?
[141:15] 
[141:15] pues  han  firmado  numerosos  acuerdos
[141:16] 
[141:16] sectoriales  y  generales  de  cooperación
[141:20] 
[141:20] en  interior,  en  justicia,  en  temas
[141:24] 
[141:24] incluso  de  defensam.
[141:26] 
[141:26] Entonces,  Rusia  estaba  intentando  hacer
[141:28] 
[141:28] una  inversión  eficiente.  Esto  no  es  la
[141:30] 
[141:30] URS,  no  van  a  financiar  la  economía
[141:31] 
[141:31] cubana,  que  eso  no  es  posible,  pero
[141:34] 
[141:34] bueno,  meto  1000,  2000,  3,000  millones,
[141:36] 
[141:36] ayudo  a  estabilizar  el  régimen,  lo  armo
[141:37] 
[141:38] bien,  puedo  hacer  operaciones  de
[141:39] 
[141:39] inteligencia.  De  hecho,  los  rusos  tienen
[141:41] 
[141:41] en  Venezuela  ahora  mismo  la  conocía  como
[141:43] 
[141:43] task  force  Ecuador.
[141:44] 
[141:44] Mm.  Bueno,  han  llevado  un  general
[141:46] 
[141:46] bastante  potente  que  venía  de  combatir
[141:48] 
[141:48] en  la  guerra  de  Ucrania  allí,  pero  fuera
[141:52] 
[141:52] de  eso,  eh,  que  alguien  pretenda
[141:54] 
[141:54] establecer  un  paralelismo  entre  Ucrania
[141:56] 
[141:56] y  Venezuela,  como  si  hubiera  un
[141:58] 
[141:58] intercambio,  un  equilibrio,  ¿no?  Yo  te
[142:00] 
[142:00] doy  esto,  tú  me  das  esto,  ¿no?  ¿Qué  va  a
[142:02] 
[142:02] hacer  Rusia  para  facilitar  la
[142:04] 
[142:04] supervivencia  al  régimen  de  Maduro?
[142:06] 
[142:06] Pues  entre  poco  y  nada,  algo  puede
[142:08] 
[142:08] hacer,  puede  mandar,  no  sé,  un  batallón
[142:10] 
[142:10] de  sistemas  antiaéreos  S300,  ¿vale?  Y  lo
[142:13] 
[142:13] van  a  destruir  igual.  va  a  durar  2
[142:15] 
[142:15] minutos,  te  vas  a  ver  perdido  un
[142:17] 
[142:17] batallón  que  necesitas  para  proteger  las
[142:19] 
[142:19] refinerías  de  Rusia  contra  Ucrania.  Por
[142:20] 
[142:20] tanto,  no  tiene  ningún  papel  real  de
[142:24] 
[142:24] negociación  Rusia.  Es  una  pequeña
[142:25] 
[142:25] molestia  adicional  para  Estados  Unidos  y
[142:27] 
[142:27] ya  está.
[142:28] 
[142:28] Y  Trump,  contrariamente  a  lo  que  se
[142:31] 
[142:31] dice,  o  sea,  Trump  no  es  el  gran  amigo
[142:32] 
[142:32] de  Ucrania.
[142:34] 
[142:34] Ahora,  de  ahí  a  considerar  que  es  un  un
[142:39] 
[142:39] negociador  neutral,  un  mediador
[142:42] 
[142:42] equidistante  a  las  partes
[142:44] 
[142:44] o  que  incluso  puede  ser  amigo  de  Rusia.
[142:47] 
[142:47] Eso  no.  Maduro  ha  metido,  o  sea,  Maduro
[142:49] 
[142:49] Trump  ha  metido  las  sanciones  al
[142:51] 
[142:51] petróleo  más  graves  hasta  la  fecha.
[142:54] 
[142:54] El  el  precio  del  barril  rural  ahora  está
[142:56] 
[142:56] cercano  a  los  $50,  que  es  muy  por  debajo
[142:59] 
[142:59] de  los  ajustes  que  había  estimado  el
[143:02] 
[143:02] Ministerio  de  Finanzas  de  Rusia  para  la
[143:04] 
[143:04] estabilidad  de  la  economía  Rusia,  que
[143:05] 
[143:05] ellos  esperaban  $  el  barril,  cuando  bajó
[143:09] 
[143:09] lo  ajustaron  a  60  y  está  por  debajo  aún
[143:11] 
[143:11] de  ese  precio.  Es  decir,  que  las  fianzas
[143:12] 
[143:12] rusas  están  les  ha  hecho  mucho  daño  las
[143:15] 
[143:15] sanciones  que  ha  aplicado  Trump  contra
[143:16] 
[143:16] India,  entre  otros,  que  India  es  la
[143:19] 
[143:19] chica  guapa  del  baile,  es  la  potencia
[143:21] 
[143:21] grande  que  todavía  es  medio  neutral  y
[143:22] 
[143:22] que  todo  el  mundo  intenta  encandilar.
[143:24] 
[143:24] Entonces,  eh  lo  de  Venezuela  tiene  poca
[143:28] 
[143:28] conexión  con  las  negociaciones  de
[143:29] 
[143:29] Ucrania
[143:30] 
[143:30] en  principio.  Luego  veremos  si
[143:33] 
[143:33] psicológicamente  afectan  a  Trump  y
[143:35] 
[143:35] decide  que  quiere  acabar  la  guerra  de
[143:37] 
[143:37] Ucrania  ya  y  presionar  a  Zelenski  o
[143:40] 
[143:40] quiere  redoblar  su  apuesta.  Eso  ya.  Pero
[143:42] 
[143:43] en  principio  poca  conexión.
[143:44] 
[143:44] Poca  conexión,  ¿no?
[143:45] 
[143:45] Sí.
[143:47] 
[143:47] Y  a  nivel  mundial,  aparte  de  de
[143:50] 
[143:50] Venezuela,  ¿ace  afecta  lo  que  ha  pasado?
[143:53] 
[143:53] Eh,  bueno,  sí,  estamos  volviendo  una
[143:56] 
[143:56] geopolítica  más  propia  del  siglo  XIX,
[143:58] 
[143:58] potencias  individuales  que  son  capaces
[144:01] 
[144:01] de  atacar  un  país  por  sus  recursos,  que
[144:03] 
[144:03] esto  era  algo  que  que  era  propio  de
[144:05] 
[144:05] potencias  industriales,  ¿no?  Yo  me  hago
[144:07] 
[144:07] con  el  recurso  de  un  país  industrial  y
[144:09] 
[144:09] lo  que  estoy  haciendo  es  crear  una
[144:11] 
[144:11] subvención  a  mi  economía,  ¿no?  Saco
[144:13] 
[144:13] hierro  barato  de  las  minas  del  RIF
[144:15] 
[144:15] y  me  lo  llevo,
[144:16] 
[144:16] me  lo  llevo  a  mi  industria  y  la  financio
[144:18] 
[144:18] de  esta  manera,  ¿no?  Claro,  en  el  caso
[144:20] 
[144:20] de  Estados  Unidos  esto  es  útil  cuando
[144:23] 
[144:23] tienes  una  industria  capaz  de  absorber
[144:25] 
[144:25] esos  recursos.
[144:26] 
[144:26] Nuestras  industrias  ya  no  son  lo  que
[144:28] 
[144:28] eran.  Entonces,  pero  bueno,  lo
[144:30] 
[144:30] importante  que  sí  sienta  el  precedente
[144:31] 
[144:31] de  unas  relaciones  internacionales
[144:32] 
[144:32] basadas  en  el  poder  que  tienes,  en  el
[144:34] 
[144:34] poder  duro,  el  tradicional.  Es  como  te
[144:37] 
[144:37] han  enseñado  las  cartas,  ¿no?  Como  si
[144:39] 
[144:39] llevamos  unos  años  que  todo  el  mundo
[144:41] 
[144:41] tenía  las  cartas  en  la  mano  y  que  ahora
[144:43] 
[144:43] de  repente  se  están  empezando  a  mostrar
[144:45] 
[144:45] pam,  pam,  pam,  ¿no?
[144:46] 
[144:46] Qué  buena  esa.  Sí,  sí,  sí,  sí.  toda  la
[144:48] 
[144:48] fuerza  que  no  se  ha  usado  estas  décadas
[144:50] 
[144:50] por  contención,  por  creer  en  un  mundo
[144:52] 
[144:52] más  ideal,  por  lo  que  fuere,  sí,  empezó
[144:55] 
[144:55] Rusia  echando  sus  cartas  sobre  la  mesa
[144:57] 
[144:57] y  luego  el  tema  Israel  e  Irán,  tal,
[145:00] 
[145:00] efectivamente.  Bueno,  pues  eso  que  no  es
[145:02] 
[145:02] un  mundo  más  conflicto  terrible,  ¿no?  Un
[145:04] 
[145:04] mundo  pues  como  siempre  ha  sido  mejor
[145:07] 
[145:07] que  el  que  el  del  siglo  XIX,  desde
[145:09] 
[145:09] luego,  pero  bueno,  un  poco  más
[145:11] 
[145:11] peligroso,  si  se  quiere,
[145:12] 
[145:12] convulso,  sí.
[145:13] 
[145:13] Y  ya  el  último  que  te  pregunto  es  Irán.
[145:16] 
[145:16] Uh,  Irán.  Irán,  ¿qué  pasa  con  con  Irán?
[145:19] 
[145:19] ¿Esto  afecta  en  algo?  ¿Esto  puede  ser  un
[145:21] 
[145:21] aviso  para  Irán?  Porque  Irán  sí  que  es
[145:22] 
[145:22] un  enemigo  de  Estados  Unidos.  Aquí  no
[145:24] 
[145:24] hay  duda  ninguna.  Es  mutuo.  Se  odian  a
[145:26] 
[145:26] muerte  de  ambos,  ¿no?
[145:27] 
[145:27] Sí.  El  Gran  Satán  que  dice
[145:29] 
[145:29] el  Gran  Satán,  ¿no?  Eh,  Estados  Unidos.
[145:31] 
[145:31] Em,  ¿qué  pasa  aquí?
[145:34] 
[145:34] Bueno,  eh,
[145:35] 
[145:35] Irán  está  muy  mal,  o  sea,  económicamente
[145:37] 
[145:37] está  hundida,  pero  es  un  es  un  una
[145:39] 
[145:40] potencia  y  sigue  siéndolo,  ¿no?  Y  no  es
[145:42] 
[145:42] no  es  poca  cosa,  ¿no?  Una  invasión
[145:44] 
[145:44] terrestre  es  casi  imposible  por  por  ya
[145:45] 
[145:45] por  extensión.  zona,  etcétera.
[145:47] 
[145:47] Sí,
[145:48] 
[145:48] pero  ¿qué  puede  pasar  con  Irán?  ¿Podría
[145:50] 
[145:50] haber  también  alguna  acción  de
[145:52] 
[145:52] descabezar
[145:54] 
[145:54] a  a  los  Yatolá  o
[145:56] 
[145:56] A  ver,  esto  Israel  desde  luego  está  muy
[145:58] 
[145:58] interesado  en  este  punto.
[146:01] 
[146:01] Yo  te  diría  que  aquí  lo  grave  o  lo
[146:03] 
[146:03] importante  es,  ¿qué  pasó  cuando  Estados
[146:05] 
[146:05] Unidos  se  carga  Sadam  en  2004?
[146:09] 
[146:09] Pues  que  evidentemente  hay  muchos
[146:11] 
[146:11] dictadores  en  el  mundo  que  dicen,
[146:13] 
[146:13] "¿Cómo?  ya
[146:15] 
[146:15] creo  que  necesito  armas  nucleares
[146:17] 
[146:17] [risas]  y  entonces  empiezan  varios
[146:18] 
[146:18] programas,  solo  uno  ha  logrado  triunfar,
[146:20] 
[146:21] como  sabes,  es  el  de  Corea  del  Norte.
[146:22] 
[146:22] Claro,
[146:23] 
[146:23] la  cuestión  es  que  esto  les  refuerza  en
[146:25] 
[146:25] esta  idea.  Mira  lo  que  le  ha  pasado
[146:26] 
[146:27] Maduro.  Entonces,  a  mí  que  me  interesa
[146:28] 
[146:28] cómo  irán  armas  nucleares.  Y  ahí  está,
[146:31] 
[146:31] yo  creo,  el  juego  y  eso  es  lo  clave
[146:34] 
[146:34] sobre  todo.  Pero  sí,  Irán  es  Israel  más
[146:37] 
[146:37] que  Estados  Unidos  todavía  Israel  es
[146:38] 
[146:38] quien  va  a  intentar  descabezar  ese
[146:40] 
[146:40] régimen  y  sustituirlo  por  uno  menos
[146:42] 
[146:42] hostil,  evidentemente.
[146:44] 
[146:44] Bueno,  ha  pasado  con  creo  que  es  Siria,
[146:46] 
[146:46] ¿no?,  que  Tram  el  otro  día  recibió.  Eso,
[146:49] 
[146:49] eso  sí  que  eso.  Es  que  somos  tan
[146:50] 
[146:50] hipócritas,  no  me  puedo  creer  cómo  somos
[146:52] 
[146:53] los  humanos.
[146:54] 
[146:54] Un  tío  que  era  un  buscado  mundial,  un
[146:57] 
[146:57] tío  que  decapitaba  a  a  a  sus  rehenes.
[147:03] 
[147:03] Un
[147:04] 
[147:04] un  bueno,  un  perfil  típico  tópico,
[147:07] 
[147:07] ¿verdad?,  de  terrorista  islámico,
[147:10] 
[147:10] despreciable,  recibido  en  la  Casa
[147:12] 
[147:12] Blanca.  Le  dan  regalos,  bromean  con  él  y
[147:15] 
[147:15] ahora  es  un  wonderful,  wonderful  man.
[147:18] 
[147:18] Dice,  "Tío,  pero  vamos,
[147:20] 
[147:20] es  un  giro  acojonante."
[147:21] 
[147:21] Pero,  ¿qué  está  pas?  Pero  es  que  eso
[147:22] 
[147:22] estamos  locos  ya  todos.
[147:24] 
[147:25] Hace  cuo  días  este  tío  tenía  no  sé
[147:26] 
[147:26] cuántos  millones,  ¿no?  De  de  búsqueda  de
[147:28] 
[147:28] captura  y  ahora  es  un  Wonderful  Man.  Sí,
[147:30] 
[147:30] sí.  Buah,  es  que  algo  va  es  para  hacerle
[147:33] 
[147:33] una  película  también  que  es  responsable
[147:35] 
[147:35] de  la  muerte  de  soldados  estadounidenses
[147:37] 
[147:37] en  Irak,
[147:38] 
[147:38] que  pertenecía  al  Caeda,  que  estuvo  en
[147:40] 
[147:40] la  etapa  del  Zarkawi,  que  era  el  líder
[147:42] 
[147:42] más  sanguinario  que  ha  tenido  Alcaeda.
[147:45] 
[147:45] Pero  bueno,  el  tipo  jugó  sus  cartas,  se
[147:48] 
[147:48] fue  a  la  guerra  de  Siria  buscando
[147:50] 
[147:50] ganarse  la  vida  después  de  de  participar
[147:53] 
[147:53] durante  años  en  la  insurgencia  de  Irak.
[147:55] 
[147:55] se  enfrentó  al  Estado  Islámico,  bueno,
[147:57] 
[147:57] se  separó  del  Estado  Islámico,  de  hecho
[148:00] 
[148:00] emprendió  una  guerra  tremenda  contra  el
[148:02] 
[148:02] Estado  Islámico  y  yo  creo  por  influencia
[148:05] 
[148:05] quizás  de  los  servicios  de  inteligencia
[148:07] 
[148:07] turcos,  eso  no  está  claro,  se  fue
[148:08] 
[148:08] moderando,  fue  viendo  que  la  manera  de
[148:10] 
[148:10] sobrevivir
[148:12] 
[148:12] eh  no  era  siendo  un  jihadista  que  te
[148:14] 
[148:14] garantiza  bombardeos  24  horas  los  365
[148:17] 
[148:17] días  del  año,
[148:18] 
[148:18] sino  acercarte  a  Estados  Unidos.
[148:19] 
[148:19] Efectivamente.  Bueno,  primeramente  sobre
[148:21] 
[148:21] todo  que  a  quien  es  realmente  cercano  es
[148:23] 
[148:23] a  Turquía.  Eh,  este  señor  a  quien  debe
[148:26] 
[148:26] obedienza  obediencia  es  Erdogán,
[148:29] 
[148:29] efectivamente.
[148:30] 
[148:30] Y  luego  ya
[148:31] 
[148:31] se  ha  dado  cuenta  de  que  si  quiere
[148:33] 
[148:33] sobrevivir  y  ser  mínimamente  aceptado,
[148:34] 
[148:34] necesita  dar  ese  giro.  Entonces,  bueno,
[148:37] 
[148:37] un  tipo  con  mucha  flexibilidad  política,
[148:39] 
[148:39] mucha  habilidad  militar,  porque  la
[148:40] 
[148:40] operación  que  hicieron  para  tomar  Siria
[148:42] 
[148:42] fue  impresionante.  De  hecho,  hay  algún
[148:44] 
[148:44] vídeo  donde  se  ve  como  se  infiltraron  y
[148:46] 
[148:46] llegan  al  a  la  mesa  donde  están  los
[148:48] 
[148:48] jefes  de  la  Guardia  Revolucionaria  iraní
[148:51] 
[148:51] que  estaban  allí  presentes  en  una  mesa
[148:53] 
[148:53] como  esta.  Ajá.
[148:54] 
[148:54] Con  sus  planos,  tomando  decisiones,
[148:56] 
[148:56] sabiendo  que  está  produciéndose  la
[148:57] 
[148:57] ofensiva  rebelde.  Entran  con  los
[148:59] 
[148:59] calasnicos
[148:59] 
[148:59] y  eso  está  grabado.
[149:00] 
[149:00] Sí,  sí,  hay  unas
[149:01] 
[149:02] con  POV  o  con  las  cámaras  del  edificio
[149:04] 
[149:04] que  lo  captaron.  Luego  estos  como  han
[149:06] 
[149:06] tomado  todo,  pues  han  recuperado  y  han
[149:08] 
[149:08] visto  como  fue  en  el  otro  lado  la  el
[149:10] 
[149:10] asalto  al  país.
[149:11] 
[149:11] ¿Y  qué  pasa  cuando  llegan?
[149:13] 
[149:13] Esto  es  como  si  tú  estás  en  Teruel.
[149:14] 
[149:14] Tienes  un  trocito  de  Teruel,
[149:16] 
[149:16] ¿sí?
[149:17] 
[149:17] No  muy  grande,  ¿eh?
[149:18] 
[149:18] Ah,  y  desde  ahí  lanzas  una  ofensiva  y
[149:21] 
[149:21] llegas  a  Madrid  y  tomas  todo  el  país.
[149:23] 
[149:23] Primero  empiezas  por  Barcelona,  la
[149:25] 
[149:25] segunda  ciudad  Alepo  y  luego  de  ahí  vas
[149:28] 
[149:28] a  Madrid  y  logras  romper  el  dispositivo
[149:30] 
[149:30] del  ejército.
[149:31] 
[149:31] Te  cargas  a  varios  spetnas  rusos  por  el
[149:33] 
[149:33] camino  que  estaban  pidiendo  apoyo  aéreo
[149:35] 
[149:35] y  todo  el  tema.  Bueno,  y  haces  una
[149:38] 
[149:38] cabalgata  ahí  de
[149:39] 
[149:39] cuando  los  pillan  en  la  mesa  los  matan  a
[149:40] 
[149:40] Insitu  o  los  capturan.
[149:42] 
[149:42] No,  no,  no  entraron.  Era  una  operación
[149:44] 
[149:44] especial  organizada  por  lo  que  era  una
[149:45] 
[149:45] insurgencia  entonces  para  eliminar  al
[149:48] 
[149:48] centro  de  mando.  Sí,  sí,  sí,  sí.
[149:51] 
[149:51] Con  Calasnikov  se  infiltran,  creo
[149:52] 
[149:52] recordar  que  suben  por  la  pared  del
[149:54] 
[149:54] edificio,  todo  muy  cutre,  en  plan  árabe,
[149:57] 
[149:57] sin  muchos  medios,  ni  gafas  de  visión
[149:58] 
[149:58] nocturna  ni  nada,  pero  bueno,  con  un
[150:00] 
[150:00] Calasnikov  y  suben  ahí,  creo  recordar,
[150:03] 
[150:03] eh,  por  una  ventana  y  luego  aparecen  en
[150:05] 
[150:05] el  cuando  están,  creo  que  recordar  que
[150:07] 
[150:07] eran  como  cuatro,  1,  dos,  tres  y  cuatro
[150:09] 
[150:09] en  torno  a  una  mesa  y  bueno,  pues  los
[150:11] 
[150:12] ametrallan  ahí.  es  lo  típico  de
[150:14] 
[150:14] capturarlo,  ¿no?  Ahí  no,  no.  Ese  idioma
[150:17] 
[150:17] no  lo  hablaban,  no  era  una  ofensiva.
[150:19] 
[150:19] Ellos  tenían  que  hacer  que  el  aparato  de
[150:20] 
[150:20] toma  de  decisiones  táctico  de  esto
[150:23] 
[150:23] quedara  inutilizado  y  de  repente  llaman,
[150:26] 
[150:26] o  nadie  responde  que
[150:28] 
[150:28] claro  que  quién  toma  decisiones  oye,  las
[150:30] 
[150:30] reservas,  ¿dónde  están?  Hay  que
[150:31] 
[150:31] mandarlas,  tal,  no  hay  nadie.
[150:32] 
[150:32] Que  el  mundo  el  mundo  a  veces  supera  la
[150:34] 
[150:34] ficción,  ¿eh?  La  realidad  supera  la
[150:36] 
[150:36] ficción.  Vamos  a  hacerte  una  última
[150:39] 
[150:39] retalía  de  preguntitas.  bien  de  tiempo.
[150:41] 
[150:41] Vamos  a  llegar  de  lujo,  que  son
[150:43] 
[150:43] preguntas  que  algunas  ya  más  o  menos  has
[150:45] 
[150:45] contestado,  pero  son  preguntas  rápidas
[150:48] 
[150:48] que  requieren  de  respuesta  corta,  no  de
[150:50] 
[150:50] una  palabra,  pero  pero  breve,  ¿vale?  Y
[150:53] 
[150:53] son  preguntas  que  que  al  final  a  mucha
[150:54] 
[150:54] gente  le  gusta  ese  tipo  de  preguntas  así
[150:56] 
[150:56] de  de  respuesta  rápida.  Estados  Unidos
[150:59] 
[150:59] ha  hecho  justicia  o  ha  secuestrado  a  un
[151:01] 
[151:01] presidente?
[151:03] 
[151:03] Tengo  que  elegir  o  una  u  otra,
[151:05] 
[151:05] ¿sí?  O  dar  una  pequeña  explicación.
[151:08] 
[151:08] Ninguna  de  las  dos.  Bueno,
[151:10] 
[151:10] Estados  Unidos  ha  secuestrado  a  un
[151:12] 
[151:12] tirano
[151:13] 
[151:13] y  Estados  Unidos  no  ha  hecho  justicia
[151:15] 
[151:15] porque  la  justicia  es  algo  mucho  más
[151:17] 
[151:17] elevado  de  lo  que  pueda  hacer  Trump  como
[151:21] 
[151:21] un  líder  de  un  gobierno  ejecutivo.  Eso
[151:24] 
[151:24] muy  profundo.
[151:24] 
[151:25] Maduro  cayó  por  narcotráfico  o  por
[151:26] 
[151:26] petróleo.
[151:30] 
[151:30] Mm.  Maduro  cayó  por  petróleo,  más  bien.
[151:34] 
[151:34] Sí.  Mm.  ¿Puede  un  país  arrestar  al  líder
[151:38] 
[151:38] de  otro  sin  declarar  la  guerra?
[151:40] 
[151:40] Hm,  bueno,  a  la  vista  está  que  sí.
[151:43] 
[151:43] Bueno,  sí  ha  podido,  pero  debe
[151:46] 
[151:46] debe
[151:49] 
[151:49] No,  no  tiene  por  qué.
[151:50] 
[151:50] Mm.  Esto  convierte  a  Trump  en  un
[151:55] 
[151:55] invasor  o  libertador.
[151:57] 
[151:57] [risas]
[151:59] 
[151:59] Malditas  dicotomías.  Si  se  lo  preguntas
[152:01] 
[152:01] a  él  lo  tiene  claro.
[152:03] 
[152:03] Bueno,  que  yo  sepa,  ni  ha  invadido  por
[152:05] 
[152:05] tierra  ni  ha  liberado  todavía  nada,  así
[152:08] 
[152:08] que  ninguna  de  las  dos.
[152:09] 
[152:09] Ninguna  de  las  dos.  Ha  muerto  la  soí
[152:11] 
[152:11] soberanía  nacional  en  esta  operación.
[152:15] 
[152:15] Mm,
[152:17] 
[152:17] más  bien  la  tiranía  nacional  y  no  es
[152:19] 
[152:19] algo  más  profundo  que
[152:21] 
[152:21] si  China  o  Rusia  hiciera  lo  mismo,  ¿lo
[152:23] 
[152:23] aceptaríamos?
[152:27] 
[152:27] con  Venezuela,
[152:28] 
[152:28] con  quien  fuera,  con  otro  país  que  por
[152:30] 
[152:30] motivo  X  le  tuvieran  ganas.
[152:34] 
[152:34] Mm,
[152:38] 
[152:38] dependería  de  de  la  situación.
[152:42] 
[152:43] Eh,
[152:45] 
[152:45] si  fueran  a  hacer  una  operación  para
[152:47] 
[152:47] eliminar  a  Maduro  e  instaurar  una
[152:48] 
[152:49] democracia  en  Venezuela,
[152:50] 
[152:50] instaurar  una  democracia  que  se  vote
[152:52] 
[152:52] fuera  quien  fuera,
[152:54] 
[152:54] eh,  sería  preferible
[152:56] 
[152:56] se  hubiera  aceptado.
[152:57] 
[152:57] No  sé  si  no  te  refieres  a  ti  y  a  mí,
[152:59] 
[152:59] ¿no?  En  general,  digamos,  la  sociedad
[153:01] 
[153:01] internacional,  la  comunidad
[153:02] 
[153:02] internacional,
[153:03] 
[153:03] probablemente  no  lo  vería  muy  bien  una
[153:04] 
[153:04] parte  importante  la  misma,  pero  otra  lo
[153:06] 
[153:06] vería  como  yo  creo  que  vemos  lo  de
[153:08] 
[153:08] Venez.
[153:08] 
[153:08] Si  en  vez  de  Estados  Unidos,  esto  mismo
[153:09] 
[153:09] lo  hace  China.
[153:12] 
[153:12] la  misma  operación,  es  decir,  China
[153:14] 
[153:14] entra,  quitado,
[153:15] 
[153:15] para  instaurar  una  democracia  en
[153:17] 
[153:17] Venezuela
[153:18] 
[153:18] y  para  quedarse  con  el  petróleo,  parte
[153:19] 
[153:19] del  petróleo,  claro,  el  dos  por  uno.
[153:21] 
[153:21] Yo  personalmente,  siendo  venezolano  lo
[153:23] 
[153:23] vería  bien,  porque  hay  que  quitarse  ese
[153:25] 
[153:25] régimen  y  llevar  a  la  democracia.  Ahora,
[153:28] 
[153:28] que  una  parte  importante  de  la  comunidad
[153:29] 
[153:29] internacional  lo  vería  mal  y  Estados
[153:31] 
[153:31] Unidos  ahora  mismo  lo  vería  todavía
[153:32] 
[153:32] peor.
[153:34] 
[153:34] ¿Quién  o  qué  país  será  el  siguiente
[153:37] 
[153:37] objetivo  de  Estados  Unidos?
[153:41] 
[153:41] Hm
[153:44] 
[153:44] hm.
[153:46] 
[153:46] Sí,  Cuba.
[153:49] 
[153:49] Cuba  es  el  siguiente  en  la  lista
[153:51] 
[153:51] natural.
[153:52] 
[153:52] Mm.
[153:52] 
[153:52] Si  quieres  dominar  el  hemisferio
[153:53] 
[153:53] occidental,
[153:54] 
[153:54] te  toca.
[153:56] 
[153:56] Bueno,  pues  ya  está.  ¿Has  visto?  Esta  ha
[153:58] 
[153:58] sido  eh  pregunta,  respuesta  rápida.  Sí,
[154:01] 
[154:01] señor.  Ahí  a  la  metralleta,  ¿no?
[154:03] 
[154:03] Como  debe  de  ser.
[154:04] 
[154:04] ¿Cuál  es  tu  metralleta  favorita?
[154:06] 
[154:06] Mi  metralleta.  ¿Qué  es  una  metralleta?
[154:08] 
[154:08] Bueno,  una  ¿Cuál  es  tu  eh  fusil  de
[154:11] 
[154:11] automático  favorito?
[154:13] 
[154:13] Favorito.  Así  el  favorito.
[154:16] 
[154:16] [ __ ]  macho,  qué  pregunta,  eh.
[154:19] 
[154:19] Mira,  a  mí  me  gusta  mucho  un  subfusil,
[154:21] 
[154:21] se  llama  el  Sterling.
[154:23] 
[154:23] Es  muy
[154:23] 
[154:23] Es  británico.
[154:24] 
[154:24] Británico,  antiguo.  Lo  estuve  disparando
[154:27] 
[154:27] el  otro  día.  Ah,  me  gustó  mucho  más  que
[154:30] 
[154:30] a  pesar  que  que  decías  a  alguna  persona.
[154:33] 
[154:33] Estuve  disparando  el  otro  día  a a  mi
[154:35] 
[154:35] cuñado  en  la  fiesta  de  Navidad.  No,  no,
[154:38] 
[154:38] [risas]  no  he  disparado  nunca  a  nadie.
[154:40] 
[154:40] Espero  no  tener  que  hacerlo.
[154:41] 
[154:41] Bueno,  cuando  China  invada  invada  a
[154:43] 
[154:43] Taiwán,  no  te  preocupes  que  nos  van  a  a
[154:44] 
[154:44] reclutar,  ¿eh?  Cuando  la  guerra  mundial
[154:46] 
[154:46] empiece  en  ese  No,  pero  ya  llegará  ya.
[154:49] 
[154:49] No,  no,  no,  no.  Eso  a  nosotros  no  nos
[154:52] 
[154:52] pilla.
[154:52] 
[154:52] Mira,  hay  levas,  ¿eh?  Sí,  os  toca,  os
[154:54] 
[154:54] toca.  No,
[154:55] 
[154:55] nosotros  aquí  ya  estamos  servidos  de
[154:56] 
[154:56] problemas,  no  hace  falta.
[154:58] 
[154:58] Ya,  a  lo  mejor  tenemos  problemas  para
[154:59] 
[154:59] abajo,  ¿no?
[155:00] 
[155:00] Bueno,
[155:00] 
[155:01] tienes  que  venir  a  hablar  de  muchos
[155:02] 
[155:02] problem.
[155:02] 
[155:02] Espero  una  invasión  francesa.
[155:03] 
[155:03] Oye,  ¿qué  me  decías  antes?  ¿Te  imaginas
[155:05] 
[155:05] que  Francia  invade?  Aquí  vamos  todos.
[155:07] 
[155:07] Eh,  e  que  antes  me  decías  que  ibas  a
[155:10] 
[155:10] hacer  una  historia  que  es  buen  momento
[155:12] 
[155:12] para  que  lo  expliques  y  y  luego  vas  a
[155:13] 
[155:13] firmar  el  Fari  y  la  suerte,  por
[155:14] 
[155:14] supuesto.
[155:15] 
[155:15] Ah,  bueno,  muchas  gracias.  Eh,  bueno,
[155:18] 
[155:18] bueno,  nada,  sencillamente  para  quien
[155:19] 
[155:19] quiera  y  esté  interesado,  llevo  pues  un
[155:22] 
[155:22] año  trabajando  en  un  evento  que  una
[155:24] 
[155:24] parte  importante  de  mi  audiencia  que
[155:26] 
[155:26] está  interesada  en  la  seguridad  de  de
[155:29] 
[155:29] España  con  Argeli  y  Marruecos
[155:31] 
[155:31] fundamentalmente  también  en  los  temas
[155:33] 
[155:33] económicos,  pues  organizado  un  gran
[155:35] 
[155:35] evento  que  se  va  a  celebrar  el  4  y  5  de
[155:37] 
[155:37] marzo  en  Madrid.  Entonces,  es  un  evento
[155:39] 
[155:39] al  que  van  a  venir
[155:41] 
[155:41] a  exponer  la  cooperación  judicial
[155:43] 
[155:43] jueces.  Eh,  esperamos  contar  con  gente
[155:46] 
[155:46] de  policía  nacional  para  en  activo,  ¿no?
[155:48] 
[155:48] Un  general,  un  comisario  retirado,  ¿no?
[155:50] 
[155:50] Gente  en  activo  para  que  nos  hable  del
[155:51] 
[155:51] asunto  de  los  estupefacientes.  En  fin,
[155:54] 
[155:54] un  evento  de  muy  alto  nivel  e  al  que
[155:56] 
[155:56] bueno,  pues  quien  quien  desee  o  tenga
[155:59] 
[155:59] interés  podrá  eh  podrá  verlo  en  en  la
[156:02] 
[156:02] página  web  del  sitio  que  llevo  de
[156:04] 
[156:04] Political  Room  y  se  llaman,  bueno,  las
[156:06] 
[156:06] jornadas  España  Magref.  eh  lo  que  tiene
[156:09] 
[156:09] especial  que  es  en  España  no  hay  un  buen
[156:11] 
[156:11] evento  para  hablar  de  alta  política,  de
[156:13] 
[156:13] problemas  serios,  de  seguridad,  de
[156:15] 
[156:15] economía  eh  sobre  Marruecos.  Los  que  hay
[156:18] 
[156:18] están  todos  mediados  por  las
[156:19] 
[156:19] instituciones  que  no  quieren  que  se
[156:21] 
[156:21] hable  seriamente  de  esto.  Los  eventos
[156:24] 
[156:24] que  hay  ahora  mismo  abiertos  pues  son
[156:25] 
[156:25] todos  para  darnos  palmaditas  en  la
[156:27] 
[156:27] espalda,  hablar  de  lo  maravillosa  que  es
[156:29] 
[156:29] la  cooperación,  evitar  hablar  de  todos
[156:30] 
[156:30] los  temas  problemáticos  y  la  idea  es
[156:32] 
[156:32] hacer  algo  que  tampoco  es  que  sea  ni
[156:35] 
[156:35] pretende  ser  algo  contra  ningún  país  del
[156:38] 
[156:38] Magreb,  ni  mucho  menos.  Es  un  diálogo
[156:41] 
[156:41] serio,
[156:41] 
[156:41] un  poco  mostrar  qué  está  pasando,  ¿no?
[156:43] 
[156:43] Digamos,
[156:43] 
[156:43] hablar  de  los  temas  sin  más.  Y  de  hecho
[156:46] 
[156:46] yo  estoy  haciendo  un  esfuerzo  muy  grande
[156:48] 
[156:48] para  invitar  a  las  embajadas  de  Argel  y
[156:50] 
[156:50] Marruecos  a  que  tomen  parte,  incluso
[156:52] 
[156:52] puedan  proponer  alguno  de  los  ponentes
[156:54] 
[156:54] si  tienen  el  interés.  Muy  interesante.
[156:56] 
[156:56] Entonces,  bueno,  pues  a  quien  quiera  eh
[156:58] 
[156:58] ahí  tendrá  más  información.  Jornadas
[156:59] 
[156:59] España  Magref.
[157:00] 
[157:00] Muy  bien.  Oye,  ¿has  visto  qué  bonito?
[157:02] 
[157:02] Pues  ya  te  quedas  una  cosa,  ya  te
[157:04] 
[157:04] libero,  ya  te  dejo  ya  en  paz.  que  ves
[157:06] 
[157:06] este  fari  de  la  suerte,  este  fari  de  la
[157:08] 
[157:08] suerte,  [risas]  mi  amigo  my  friend,
[157:09] 
[157:09] tienes  ahí  unos  rotuladores  blanco,
[157:11] 
[157:11] negro,  mix  para  que  le  pongas  lo  que
[157:13] 
[157:13] quieras,  firma,  letra,  dibujo,
[157:15] 
[157:16] bueno,
[157:16] 
[157:16] yo  que  sé,  dedicatoria.  Eh,
[157:19] 
[157:19] está  bien,  pero  yo  ahora  de  espalda  se
[157:21] 
[157:21] me  ve  una  calva  enorme.  No  tendrás  una
[157:23] 
[157:23] boina  o  [risas]
[157:25] 
[157:25] Es  broma,  es  broma,  es  broma.
[157:26] 
[157:26] Te  pongo  una  te  pongo  una  peluca  o  algo
[157:28] 
[157:28] así.
[157:28] 
[157:28] Es  coña,  es  coña.  Todo  se  lleva.
[157:31] 
[157:31] Ahí  está.  Sí,  señor.  Mírale.
[157:33] 
[157:33] Grande  ahí.
[157:35] 
[157:35] Aquí.  Lo  que  donde  tengas  huequillo,
[157:37] 
[157:37] tío.
[157:37] 
[157:37] Voy  a  tener  que  poner  letra  tamaño  uno.
[157:39] 
[157:39] Claro.  Times  New  Roman.
[157:41] 
[157:41] Eh,
[157:42] 
[157:42] ocho.
[157:42] 
[157:43] No,  gracias.
[157:43] 
[157:43] Ah,  vale,  [risas]
[157:45] 
[157:45] cabrón.  No,  eh,  [ __ ]  macho,  estoy
[157:49] 
[157:49] alargando  mucho  este  momento,
[157:50] 
[157:50] hombre.  Pues  un  poco  si  no  te  voy  a
[157:51] 
[157:51] engañar.  Gracias,  Jordi.  Gracias,
[157:54] 
[157:54] cabrón.
[157:54] 
[157:54] Bueno,  según
[157:55] 
[157:55] podría  ser.  Sí.  Bueno,
[157:57] 
[157:57] sí.  Cuando  [risas]  cuando  p  la  la  firma
[157:59] 
[158:00] falsa.  Siéntate,  siéntate,  que
[158:01] 
[158:01] terminamos  este  podcast  especial  deción
[158:05] 
[158:05] de  Nicolás  Maduro.  Mira,  voy  a  hacer  una
[158:06] 
[158:06] cosa  antes  de  de  cerrar,  que  es
[158:08] 
[158:08] simplemente  ver  si  ha  habido  alguna
[158:10] 
[158:10] ultra  noticia  de  última  hora,  porque
[158:12] 
[158:12] imagínate  que  ahora  tenemos  la  noticia
[158:14] 
[158:14] de  que  se  ha  escapado,
[158:16] 
[158:16] ¿no?  Se  ha  escapado.  Nicolás  Maduro  está
[158:18] 
[158:18] en  España,
[158:19] 
[158:19] ¿sí?  o  que  las  fuerzas  especiales
[158:21] 
[158:21] venezolanas  han  capturado.
[158:22] 
[158:22] Del  Rodríguez  asumirá  el  poder  en
[158:25] 
[158:25] Venezuela  con  el  beneplácito  de  Trump  y
[158:27] 
[158:27] el  rechazo  frontal  de  la  oposición.
[158:31] 
[158:31] Bueno,  bueno,  bueno.
[158:31] 
[158:31] Noticia  de  hace  8  minutos.
[158:33] 
[158:33] Entonces,  la  traición  es  de  Tramp  al
[158:34] 
[158:35] final  a  Idelshi  a  la  oposición.
[158:38] 
[158:38] Veremos  lo  que  pasa  aquí,  ¿no?  A  ver  si
[158:39] 
[158:39] al  final  Trump  va  a  ser  el  nuevo  Maduro.
[158:41] 
[158:41] La  fuente  es  buena  o  ¿Quién  ha  puesto
[158:42] 
[158:42] esto?
[158:43] 
[158:43] No,  esto  bueno,  esto  es  20  minutos,  pero
[158:45] 
[158:45] pero
[158:45] 
[158:46] no  20  minutos.
[158:47] 
[158:47] Ah,  no,  no  es  de  fiar.  A  ver,  ¿quién
[158:48] 
[158:48] quién  me  dirías?  ¿Cuál  ponemos?
[158:49] 
[158:49] Bu,  a  ver,  Reuters.
[158:51] 
[158:51] [ __ ]  espérate.  Venga,  Reuters.  Vamos.
[158:54] 
[158:54] V  a  ver,  Reuters.
[158:55] 
[158:55] O  sea,  las  agencias  internacionales  no
[158:57] 
[158:57] se  fían.  No,  es  que  los  medios  españoles
[159:00] 
[159:00] todos  hacen  hacemos  refos
[159:01] 
[159:01] la  el  gobierno  interino  de  Venezuela
[159:04] 
[159:04] dice  que  sigue  estando  unido  detrás  de
[159:07] 
[159:07] Maduro.
[159:08] 
[159:08] Hm.
[159:08] 
[159:09] De  una  hora,  hace  una  horita.  Hace  una
[159:11] 
[159:11] horita.  Bueno,  de  momento  está  la  cosa,
[159:13] 
[159:13] yo  creo  que  sigue  en  standby,  ¿no?
[159:14] 
[159:15] Veremos  lo  que  pasa.  Ha  sido  un  placer,
[159:16] 
[159:16] Yago,  tenerte  aquí.  Tienes  que  volver  un
[159:18] 
[159:18] día  para  hablar  de  temas  generales  y  de
[159:19] 
[159:20] lo  que  tú  sueles  tocar  y  hablaremos  de
[159:21] 
[159:21] ejércitos  y  de  armas  y  de  militares  y  y
[159:24] 
[159:24] hasta  de  Marruecos  porque  hay  mucho  tema
[159:26] 
[159:26] que  hablar  no  en  plan  mal  ni  bien,  sino
[159:28] 
[159:28] en  plan  de  Argelia,  porque  al  final  es
[159:31] 
[159:31] es  tenemos  los  rusos  en  el  Sag,
[159:33] 
[159:33] ojo,  eh,
[159:35] 
[159:35] los  rusos  están  ahí  cerca,  eh,  un  beso
[159:38] 
[159:38] para  Rusia,  que  los  rusos  no  tienen
[159:39] 
[159:39] culpa  de  nada,  son  buena  gente,  ¿eh?
[159:41] 
[159:42] despides  tú  el  podcast.  Nos  vemos  la
[159:43] 
[159:43] semana  que  viene  con  más  y  mejor  espero
[159:46] 
[159:46] y  y  con  y  con  noticias,  no  sé  si  de
[159:49] 
[159:49] actualidad,  no  creo,  porque  bueno,  esto
[159:50] 
[159:50] ha  sido  una  bomba  que  no  es  normal  que
[159:52] 
[159:52] sucedan  cosas  así  tan  heavis
[159:54] 
[159:55] y  tú  tienes  aquí  la  cámara  para  despedir
[159:57] 
[159:57] como  quieras,  así  que  gracias  por  venir
[159:59] 
[159:59] y  el  plano  es  tuyo.  Nada,  pues  que
[160:03] 
[160:03] [ __ ]  muchas  gracias  por  aguantarme
[160:05] 
[160:05] aquí  la  turra  y  nada,  solo  os  diría  que
[160:08] 
[160:08] que  os  intereséis  por  los  asuntos
[160:10] 
[160:10] particularmente  militares,  que  yo  creo
[160:11] 
[160:11] que  son  importantes,  especialmente  para
[160:13] 
[160:13] aquellos  que  seáis  de  España,  porque
[160:16] 
[160:16] todo  esto  que  vemos  alrededor,  Taiwán,
[160:17] 
[160:17] Ucrania,  eh  la  propia  Irán,  Venezuela,
[160:21] 
[160:21] son  cosas  que  nos  pueden  terminar  por
[160:22] 
[160:22] afectar  y  conviene  estar  informado.  Así
[160:24] 
[160:24] que  gracias  y  a  ti  también,  Jordi.  Esto
[160:26] 
[160:27] no  suele  pasar,  pero  es  que  estamos  en
[160:29] 
[160:29] podcast  especial.  Esto  es  un  anexo
[160:31] 
[160:31] porque  aquí  hay  gente,  hay  público,  hay
[160:33] 
[160:33] 25  personas  de  público,  aunque  no  lo
[160:35] 
[160:35] veáis  y  uno  de  ellos  ha  dicho  una  cosa  y
[160:38] 
[160:38] ha  abierto  un  un  melonazo  que  no  lo
[160:41] 
[160:41] hemos  pensado,  pero  bueno,  ojo,  te
[160:43] 
[160:43] pregunto  otra  vez,
[160:46] 
[160:46] ¿qué  país  puede  ser  o  que  el  zona  del
[160:49] 
[160:49] mundo  puede  ser  la  próxima  en  recibir  un
[160:51] 
[160:51] algún  tipo  de  ataque  de  Estados  Unidos?
[160:53] 
[160:53] Y  aquí  vamos  a  abrir  el  melón.
[160:55] 
[160:55] Groenlandia,  Dinamarca.  Cuéntame,  ¿hay
[160:57] 
[160:57] posibilidades  reales  de  de  un  ataque
[161:00] 
[161:00] a  sus  grandes  aliados  históricos  que  es
[161:01] 
[161:01] la  OTAN?
[161:02] 
[161:02] Sí.
[161:04] 
[161:04] Pues  eh  explícame,  porque  esto  esto  sí
[161:05] 
[161:05] que  sería  algo
[161:07] 
[161:07] esto  podría  ser  algo  muy  grave  y  una
[161:08] 
[161:08] ruptura  total  y  absoluta  de  este  de  este
[161:11] 
[161:11] de  este  frente  histórico,  ¿no?  Cuéntame,
[161:13] 
[161:13] cuéntame.
[161:13] 
[161:13] Yo  sospecho  que  no,  eh,  pero  o  sea,  que
[161:14] 
[161:14] quiero  decir  que  Europa  dejaría  tirada  a
[161:17] 
[161:17] Dinamarca,  eh,  incluyendo  España,  o  sea,
[161:19] 
[161:19] quiere  decir  España  haríamos  lo  típico
[161:21] 
[161:21] de  el  derecho  bla  bla  bla  y  no  haríamos
[161:23] 
[161:23] nada.
[161:26] 
[161:26] Dinamarca  ha  catalogado  en  su  estrategia
[161:28] 
[161:28] de  seguridad  nacional  eh  a  Estados
[161:30] 
[161:30] Unidos  como  una  amenaza.  Lo  acaba  de
[161:32] 
[161:32] hacer  ya  oficialmente.  Entonces,  el
[161:34] 
[161:34] Estado  danés  lo  está  diciendo.
[161:35] 
[161:35] Evidentemente  hay  una  amenaza  a  su
[161:37] 
[161:37] soberanía  territorial.
[161:39] 
[161:39] Groenlandia  es  un  país  en  el  que  ha
[161:41] 
[161:41] ganado  partidos  e  o
[161:44] 
[161:44] bueno,  Groenlandia  no  es  un  país,
[161:46] 
[161:46] vale,
[161:47] 
[161:47] es  como  una  isla  que  tiene  un  estado
[161:48] 
[161:48] autónomo,  ¿verdad?  Dentro  de  reino  de
[161:51] 
[161:51] Dinamarca.  Okay.  Pero  los  en  las  últimas
[161:53] 
[161:53] elecciones  han  ganado  los  partidos  o
[161:57] 
[161:57] separatistas  radicales  que  quieren  hacer
[161:58] 
[161:58] la  independencia  y  punto.  Sin  referéndum
[162:01] 
[162:01] ni  nada,  declararla  o  radicales  más
[162:04] 
[162:04] moderados.  Pero  el  arco  parlamentario,
[162:06] 
[162:06] ahora  mismo  grenlandés  es  ese.
[162:08] 
[162:08] No  quieres  formar  parte  de  Dinamarca.
[162:09] 
[162:09] No  quieren  ser  Dinamarca.  Tampoco
[162:11] 
[162:11] quieren  bajo  ningún  concepto  ser  parte
[162:13] 
[162:13] de  Estados  Unidos.  Lo  que  quieren  es  ser
[162:14] 
[162:14] independientes.  Tienen  un  problema
[162:17] 
[162:17] financiero  grave  porque  es  un  país  que
[162:19] 
[162:19] no  es  viable  económicamente  por  sí
[162:21] 
[162:21] mismo.  Necesitaría  apoyo  exterior.
[162:24] 
[162:24] Riquezas  minerales  se  habla  mucho,  pero
[162:26] 
[162:26] minas  en  todo  el  país  de  verdad.  Quiero
[162:28] 
[162:28] recordar  que  hay  confirmada  una,  hay
[162:31] 
[162:31] otra  de  oro  que  algo  se  saca  y  ya  está.
[162:33] 
[162:33] Y  lo  demás,  oirás  cifras,  los
[162:36] 
[162:36] yacimientos  de  no  sé  qué.  También  hoy
[162:39] 
[162:39] durante  décadas  los  yacimientos
[162:41] 
[162:41] riquísimos  de  Afganistán,  luego  eso  no
[162:43] 
[162:43] hay  Dios,  que  lo  explote,  no  hay  manera.
[162:45] 
[162:45] Entonces,  Genlandia  para  Estados  Unidos
[162:48] 
[162:48] tiene  valor  para  hacer  algunas
[162:50] 
[162:50] inversiones  tipo  turístico,  tal,  pero
[162:53] 
[162:53] sobre  eso  a  nivel  Trump  para
[162:55] 
[162:55] beneficiarse  él.
[162:56] 
[162:56] Ajá.
[162:57] 
[162:57] Y  luego  tiene  importancia  en  el  caso  de
[162:59] 
[162:59] una  guerra  en  general  y  de  una  guerra
[163:00] 
[163:00] nuclear  con  China  y  con  Rusia,
[163:02] 
[163:02] ¿vale?  ¿Cuál  cuál  sería  realmente  el
[163:04] 
[163:04] objetivo  de  agarrar  una  isla  que  no
[163:07] 
[163:07] tiene  casi  nada?
[163:09] 
[163:09] expandir  Estados  Unidos  y  tener  una
[163:11] 
[163:11] defensa  mucho  más  capaz  contra  Rusia  y
[163:15] 
[163:15] China  en  caso  de  guerra  en  general,  pero
[163:17] 
[163:17] particularmente  una  guerra  nuclear,
[163:19] 
[163:19] porque  el  intercambio  de  misiles
[163:20] 
[163:20] nucleares
[163:21] 
[163:21] pasarían  por  ahí
[163:21] 
[163:21] pasa  por  ahí  y  de  hecho  Estados  Unidos
[163:23] 
[163:23] pues  ella  tiene  unas  condiciones  muy
[163:25] 
[163:25] ventajosas,  tiene  la  base  aérea  de  tule
[163:27] 
[163:27] con  unos  radares
[163:30] 
[163:30] OTH,  bueno,  radares  que  ven  más  allá  del
[163:32] 
[163:32] horizonte  porque  mandan  ondas  a  la
[163:34] 
[163:34] atmósfera  que  rebotan,
[163:35] 
[163:35] llegan  muy  lejos,  miles  y  miles  de
[163:37] 
[163:38] kilómetros.
[163:38] 
[163:38] y  con  eso  detectan  y  alertan  de  un
[163:40] 
[163:40] ataque  de  con  misiles  nucleares  sobre
[163:42] 
[163:42] Estados  Unidos.  Entonces,  la  idea  sería
[163:44] 
[163:44] poder  usar  eso  para  tener  un  escudo
[163:46] 
[163:46] mucho  mejor  y  también  para  hacer
[163:49] 
[163:49] presencia  en  lo  que  vendría  siendo  el
[163:51] 
[163:51] Ártico  y  darle  Estados  Unidos  una
[163:52] 
[163:52] posición  mucho  mejor  de  la  que  ella
[163:54] 
[163:54] tiene
[163:55] 
[163:55] por  todo  el  potencial  para  las  rutas
[163:57] 
[163:57] marítimas,  que  quizás  es  lo  más  jugoso  a
[163:59] 
[163:59] largo  plazo.  Ah,  pero  por  lo  pronto  cabe
[164:02] 
[164:02] decir  que  quien  espere  que  esto  se  haga
[164:04] 
[164:04] solo  por  los  minerales  de  Groenlandia,
[164:06] 
[164:06] esos  son  como  los  minerales  de
[164:07] 
[164:07] Afganistán.  O  sea,  existirán  o  no,  pero
[164:10] 
[164:10] no  hay  quien  los  explote  o  es  muy  caro  o
[164:13] 
[164:13] tal.
[164:14] 
[164:14] E  y  a  partir  de  ahí  la  pregunta  será,
[164:16] 
[164:16] ¿qué  está  dispuesto  a  hacer  Dinamarca
[164:18] 
[164:18] para  defender  ese  territorio  que  quiere
[164:20] 
[164:20] separarse?
[164:21] 
[164:21] Si  Estados  Unidos  puede  hacer  una  oferta
[164:24] 
[164:24] que  no  pueda  rechazar  el  Parlamento
[164:26] 
[164:26] Grenlandés
[164:27] 
[164:27] a  nivel  económico,  hablamos  comercial,
[164:29] 
[164:29] ¿no?
[164:29] 
[164:29] Económico,  a  nivel
[164:31] 
[164:31] económico  y  militar,
[164:33] 
[164:33] palo  y  zanahoria.  Oye,  te  voy  a  dar  unas
[164:36] 
[164:36] condiciones  de  financiación  muy  buenas,
[164:38] 
[164:38] un  buen  estatuto,  similar  a  Puerto  Rico
[164:41] 
[164:41] y  tal  y  si  no  aceptas  pues  va  a  haber
[164:44] 
[164:44] una  invasión.  ¿Has  visto  lo  que  ha
[164:45] 
[164:45] pasado  con  Maduro?  Pues  eso.  Y  ahí  la
[164:48] 
[164:48] pregunta  es,  ¿qué  pasaría  en  Europa?  Yo
[164:50] 
[164:50] sospecho,
[164:52] 
[164:52] en  España  estamos  muy  acostumbrados  a
[164:53] 
[164:54] delegar  nuestra  identidad  en  Europa,  a
[164:57] 
[164:57] no  querer  pensar,  "Oye,  soy  español  y
[164:59] 
[164:59] qué  puedo  hacer  en  el  mundo."
[165:00] 
[165:00] Simplemente  a  poner  el  piloto  automático
[165:02] 
[165:02] y  centrarnos  en  la  legislación
[165:04] 
[165:04] internacional,  en  la  moral  más  obvia  y
[165:07] 
[165:07] ya.
[165:09] 
[165:09] Pero
[165:11] 
[165:11] si  a  Dinamarca  le  hacen  eso,
[165:16] 
[165:16] yo  dudo  mucho  que  haya  una  gran
[165:17] 
[165:17] respuesta  europea.  ¿Por  qué?  Porque  todo
[165:19] 
[165:19] el  este  de  Europa  lo  que  le  preocupa  es
[165:21] 
[165:21] Rusia.
[165:22] 
[165:22] No  se  sienten  europeos.  Ellos  no  delegan
[165:24] 
[165:24] su  identidad  en  Europa.  Por  tanto,  ellos
[165:27] 
[165:27] no  van  a  arriesgarse  a  perder  el  apoyo
[165:29] 
[165:29] de  Estados  Unidos  ante  Rusia  por
[165:32] 
[165:32] defender  Groenlandia.  Entonces,  ¿qué  se
[165:34] 
[165:34] vería  ahí?  ¿Qué  quedaría  claro?  Que
[165:36] 
[165:36] muchos  países  pasan  olímpicamente,  todos
[165:39] 
[165:39] los  que  están  amenazados  por  Rusia,
[165:42] 
[165:42] que  algunos  países  tipo  España
[165:43] 
[165:43] protestan,
[165:45] 
[165:45] pero  España,  ¿qué  va  a  hacer?  va  a
[165:47] 
[165:47] proponer  el  fin  de  las  bases  de  Morón  y
[165:49] 
[165:49] Rota.  No,  España  va  a  hacer  lo  de
[165:52] 
[165:52] siempre.  Vamos  a  quedar  bien  piloto
[165:54] 
[165:54] automático.  Vamos  a  quedar  bien  condenar
[165:56] 
[165:56] el  derecho  internacional  y  no  hacer
[165:57] 
[165:57] absolutamente  nada.  Y  el  resto  de
[165:59] 
[165:59] países,  Alemania  con  la  amenaza  de  los
[166:01] 
[166:01] rusos,  Francia  tiene  un  poco  más  de
[166:03] 
[166:03] margen,  pero  ¿qué  van  a  hacer?  Por
[166:06] 
[166:06] tanto,  tenemos  ese  riesgo  y  eso  nos
[166:07] 
[166:07] habla  de  la  nueva  era  hacia  la  que
[166:09] 
[166:09] vamos,  en  la  que  ya  ni  siquiera  se  puede
[166:11] 
[166:11] dar  por  hecho  el  apoyo  de  Estados
[166:13] 
[166:13] Unidos.  Entonces,  la  OTAN  continuaría
[166:15] 
[166:15] después  de  una  acción  así.
[166:17] 
[166:17] Sí,  sí,  porque  el  la  OTAN  es  para
[166:19] 
[166:19] defenderse  de  Rusia  fundamentalmente  y,
[166:22] 
[166:22] o  sea,  nuevamente,  o  sea,  cuando  tú
[166:24] 
[166:24] hagas  lanzas  la  moneda  en  entre  los
[166:26] 
[166:26] países  europeos,  te  van  a  decir,  "Mira,
[166:28] 
[166:28] es  que  a  mí  Groenlandia  que  se  me  ha
[166:30] 
[166:30] perdido  por  Groenlandia."  ¿Y  no  te
[166:31] 
[166:31] parece  que  a  veces  jugar  tanto  y  lanzar
[166:34] 
[166:34] tantas  veces  la  moneda  falta  que  una
[166:36] 
[166:36] vez?  Porque  claro,  alguna  vez  le  va  a
[166:38] 
[166:38] salir  mal  a  Estados  Unidos,
[166:39] 
[166:39] eso  puede  ser,  sí.  y  va  a  fallar,  no  hay
[166:41] 
[166:41] ningún  estado  perfecto  y
[166:43] 
[166:43] puede  pasar
[166:43] 
[166:43] y  China  está  ahí,  China  está  creciendo  a
[166:46] 
[166:46] un  ritmo  en  todos  los  sentidos  que  es
[166:47] 
[166:47] una  barbaridad.  Ahí,  a  ver  si  Estados
[166:51] 
[166:51] Unidos  ataca  Groenlandia  o  la  de  alguna
[166:55] 
[166:55] forma  roba  de  Dinamarca
[166:59] 
[166:59] es  es  una  jugada  arriesgada,  aunque
[167:02] 
[167:02] puede  hacerlo,  evidentemente.  Claro  que
[167:03] 
[167:03] puede  hacerlo.
[167:03] 
[167:03] Piensa  que  los  separatistas  groenlandes
[167:05] 
[167:05] pueden  proponer  ahora  con  la  mayoría  que
[167:07] 
[167:07] tienen  un  referéndum  que  van  a  ganar
[167:09] 
[167:09] seguro  de  autodeterminación.
[167:11] 
[167:11] ¿Permitiría  la  autodeterminación?
[167:13] 
[167:13] Es  que  ahí  está  la  clave  de  lo  de  Trump.
[167:16] 
[167:16] Es  decir,
[167:18] 
[167:18] Trump,  ¿qué  teme?  Teme  que  los
[167:19] 
[167:19] grenlandeses
[167:21] 
[167:21] que  ya  están  en  ese  punto  prácticamente
[167:23] 
[167:23] declaren  su  independencia.  Vale,
[167:26] 
[167:26] claro,  si  tú  eres  independiente,
[167:29] 
[167:29] los  rusos,  los  chinos,  de  hecho  es  que
[167:31] 
[167:31] hubo  una  campaña  de  presión  fortísima
[167:33] 
[167:33] Estados  Unidos  y  Dinamarca  para  evitar
[167:35] 
[167:35] que  los  que  rendaran  una  vieja  base
[167:37] 
[167:37] aérea  los  chinos  dentro  de  Groenlandia  y
[167:39] 
[167:39] la  usaran  para  extraer  una  mina  que
[167:41] 
[167:41] había  allí  que  querían  explotar.
[167:44] 
[167:44] Entonces,  Estados  Unidos  lo  que  teme  es
[167:45] 
[167:45] que,  vale,  Dinamarca  se  va  a  ir  porque
[167:48] 
[167:48] todo  apunta  que  en  algún  momento  se  va  a
[167:50] 
[167:50] acelerar  el  referéndum  y  efectivamente
[167:52] 
[167:52] Golenlandia  tiene  muchas  probabilidades
[167:54] 
[167:54] de  irse  de  Dinamarca.
[167:56] 
[167:56] Entonces  ahí  es  cuando  tiene  que  entrar
[167:57] 
[167:57] Estados  Unidos  o  claro,  si  tú  respetas
[168:01] 
[168:01] la  soberanía  de  de  Groenlandia,  que  son
[168:03] 
[168:03] 50,000  personas,  una  cosa  así,
[168:05] 
[168:05] claro,  dejas  ahí  todo  tu  flanco  norte.
[168:08] 
[168:08] Ah,  pues
[168:09] 
[168:09] sí,  la  merced  cualquiera.
[168:10] 
[168:10] Esa  es  la  otra  parte  de  esta  historia
[168:11] 
[168:11] que  está  ahí.  es  que  Dinamarca,
[168:15] 
[168:15] pero  bueno,  esa  es  un  poco  la  cosa.  Y
[168:16] 
[168:16] sí,  si  Estados  Unidos  y  esto  los
[168:18] 
[168:18] realistas  en  política  internacional
[168:19] 
[168:19] siempre  lo  dicen,  un  uso  excesivo  de  la
[168:21] 
[168:21] herramienta  militar  expone  mucho  esa
[168:23] 
[168:23] herramienta  militar  a  romperse,  a  perder
[168:25] 
[168:25] su  efecto  psicológico,  disosorio,  de
[168:27] 
[168:27] negociación  y  puede  pasar.  A  mí  no  me
[168:30] 
[168:30] gusta  porque  creo  que  genera  mucha
[168:31] 
[168:31] desconfianza  y  creo  que  era  mejor  ese
[168:33] 
[168:33] mundo  en  el  que  tienes  Estados  Unidos
[168:35] 
[168:35] garantizando  un  equilibrio.  No  os
[168:36] 
[168:36] peguéis  mucho,  yo  no  voy  a  ser  agresivo.
[168:39] 
[168:39] Tiene  Estados  Unidos  que  dice,  "No,  yo
[168:41] 
[168:41] soy  poderoso  y  voy  a  imponerme  porque
[168:42] 
[168:42] eso  anima  a  otros  que  son  más  poderosos
[168:44] 
[168:44] que  tú  a  imponerse  sobre  ti."
[168:46] 
[168:47] Bueno,  los  aranceles  ya  fue  un  poco  así
[168:48] 
[168:48] a  nivel  económico,  ¿no?  Mira,  ahora  voy
[168:49] 
[168:49] a  poner  yo  las  nuevas  normas  y  si  bien
[168:51] 
[168:51] viene bien  y  si  no,  pues  os  vais  a
[168:52] 
[168:52] [ __ ]
[168:52] 
[168:52] Sí,  pero  es  cierto  que  eso  era  tenía
[168:54] 
[168:54] algo  de  justo  y  era  algo  que  han
[168:56] 
[168:56] perseguido  las  administraciones  de  Biden
[168:58] 
[168:58] y  de  otros.  era  más  legítima  y
[169:00] 
[169:00] aceptable,  pero  es  que  estamos  hablando
[169:01] 
[169:01] de  de  invadir  países
[169:03] 
[169:03] ya
[169:03] 
[169:03] así  en  en  unos  años  ha  cambiado  esto,
[169:07] 
[169:07] veremos.  Pero  bueno,  Grenlandia  es  un
[169:09] 
[169:09] buen  melón,  eh.  Yo  no  sabía  que  estaban
[169:10] 
[169:10] tan  a  punto  de  la  independencia.  Sí,  sí,
[169:12] 
[169:12] sí,  sí.
[169:12] 
[169:12] Y  también  para  Dinamarca  en  el  fondo
[169:14] 
[169:14] esto  es  un  marrón  porque  no  es,  a  ver,
[169:16] 
[169:16] no  es  un  país  invasor  Dinamarca.  La
[169:18] 
[169:18] época  de  los  vikingos  ya  quedó  muy  atrás
[169:20] 
[169:20] y  al  final  deben  pensar,  "Tengo  esto  que
[169:21] 
[169:21] es  deficitario.  Seguro."
[169:23] 
[169:23] Sí,
[169:24] 
[169:24] tiene  pinta  de  ser  deficitario.
[169:25] 
[169:25] Es  deficitario.
[169:26] 
[169:26] M  quieren  irse.  ¿Para  qué  tener  ese
[169:29] 
[169:29] marrón?  No,
[169:30] 
[169:30] Marca,  claro,  al  final  es  que  es  como  el
[169:32] 
[169:32] 90  y  pico  por  c  del  territorio  de  tu
[169:34] 
[169:34] país.
[169:34] 
[169:34] Ya,  pero  vacío.
[169:36] 
[169:36] Sí,  sí,  ya.  Pero  renuncia  tú  a  ello,
[169:38] 
[169:38] ¿no?  Y  que  venga  aquí  una  potencia  que
[169:39] 
[169:39] en  teoría  es  tu  aliado  a  que  has  puesto
[169:41] 
[169:41] soldados  para  Afganistán,  tal,  un  país
[169:43] 
[169:44] pequeñito  que  ha  cumplido  Dinamarca,
[169:46] 
[169:46] pues  se  siente  una  gran  tradición.
[169:48] 
[169:48] Claro,
[169:49] 
[169:49] pero  si  son  ellos  los  groenlandeses,  los
[169:52] 
[169:52] primeros  que  se  quieren  ir.
[169:53] 
[169:53] Ya,  ya.  Pero
[169:54] 
[169:54] es  como  si  Canarias  quisiera  ser
[169:56] 
[169:56] independiente  a  tope  durante  décadas.
[169:58] 
[169:58] ¿Tú  quieres  decir  que  al  final  lo
[169:59] 
[169:59] lograrían?
[170:00] 
[170:01] Si  hubiera  un  descontento  antiespañol
[170:03] 
[170:03] constantemente,
[170:04] 
[170:04] estando  tan  lejos.  No  necesariamente,
[170:06] 
[170:06] no.  Bueno,  Canarias  Independencia.
[170:09] 
[170:09] Vamos,  Guanches.  [risas]  Bueno,  ya  está.
[170:10] 
[170:10] Tenemos  que  tocar  el  tema  este  de
[170:13] 
[170:13] Groenlandia.
[170:14] 
[170:14] Sí,
[170:14] 
[170:14] tocado.  Veremos.  Yo  aquí  sí  que  no  me
[170:16] 
[170:16] moraría  mucho,  la  verdad.  Al  menos  si  es
[170:18] 
[170:18] ya  más  a  largo  plazo,  se  independizan,
[170:21] 
[170:21] al  cabo  de  un  tiempo  hay  ofertas,  para
[170:23] 
[170:23] mí  eso  es  otro  cuento,  pero  que  se  lo
[170:25] 
[170:25] quiten  a  un  país  de  la  OTAN  de  malas
[170:28] 
[170:28] formas,
[170:29] 
[170:29] no
[170:29] 
[170:29] es  que  no  da  confianza  porque  no  sabes
[170:31] 
[170:31] dónde  van  dónde  van  a  parar  luego,  cuál
[170:33] 
[170:33] va  a  ser  la  siguiente  eh  Normandía,
[170:35] 
[170:35] recuperar  algo  de  taleto  aí
[170:37] 
[170:37] Portugal  se  quedan  con  Portugal.  O  sea,
[170:39] 
[170:39] es  que  ¿dónde  dónde  está  lo  próximo?
[170:40] 
[170:40] Efectivamente.
[170:41] 
[170:41] Pues  ya  está.  Ha  sido  un  placer  tenerte
[170:42] 
[170:42] con  este  anexo  tan  bonito  y  tan  hermoso
[170:44] 
[170:44] y  tan  y  tan  reconfortante.
[170:47] 
[170:47] Sí,  sí.  Maravilloso,  [risas]
[170:48] 
[170:48] ¿verdad?  Todo  te  deja  más  tranquilo.
[170:49] 
[170:49] Sí,  sin  duda.  Me  voy  a  dormir  superfeliz
[170:51] 
[170:51] hoy.  Nada,  va,  ahora  sí,  adiós.  Ya  está.
[170:53] 
[170:53] No  hay  más  anexos.  M.