The Wild Project #353 - Juan Ignacio Cirac | Alucinante charla con un Genio de la Física Cuántica — vídeo y transcripción

[00:05] [música]
[00:08] 
[00:08] Día  grande  and  the  World  Project,  día
[00:12] 
[00:12] importante,  no  cada  día  tienes  a  una
[00:15] 
[00:15] persona
[00:17] 
[00:17] tan  fundamental  en  un  campo  que  va  a
[00:21] 
[00:21] afectarnos  a  todos.  Un  campo  que  además
[00:25] 
[00:25] es  uno  de  los  que  está  a  nivel
[00:26] 
[00:26] científico  más  de  moda  en  los  últimos
[00:28] 
[00:28] años.  Todo  el  mundo  está  interesado  en
[00:30] 
[00:30] ello.  Los  avances  que  puede  proporcionar
[00:32] 
[00:32] son  gigantescos.  Estoy  hablando  de  la
[00:34] 
[00:34] cuántica  y  estoy  hablando  de  la  cuántica
[00:36] 
[00:36] relacionándolo  más  hacia  la  tecnología,
[00:39] 
[00:39] hacia  la  computación.  Hoy  Stand  The
[00:41] 
[00:41] World  Project,  una  persona  fundamental
[00:42] 
[00:42] para  entender  todo  esto.  Tengo  que  decir
[00:44] 
[00:44] que  me  lo  recomendó  eh  mi  amigo  Javi
[00:47] 
[00:47] Santa.  Me  dijo,  "Jordi,  lo  tienes  que
[00:49] 
[00:49] traer  sí  o  sí.  Este  señor  es  una
[00:52] 
[00:52] barbaridad,  ganador  de  los  premios  más
[00:54] 
[00:54] importantes.  Le  queda  al  Nobel  que  yo
[00:55] 
[00:55] creo  que  yo  creo  que  no  tardará  muchos
[00:57] 
[00:57] años  hoy  en  este  episodio  tan
[01:00] 
[01:00] maravilloso  de  The  Wall  Project.  Ignacio
[01:03] 
[01:03] Cirac,  ¿qué  tal?
[01:04] 
[01:04] Hola,  Jordi.  ¿Qué  tal?  Muy  bien.
[01:05] 
[01:05] ¿Cómo  estás?
[01:05] 
[01:05] Muy  bien,  muy  bien.  Encantado  de  estar
[01:07] 
[01:07] aquí.
[01:07] 
[01:07] Hombre,  para  mí  es  un  auténtico  honor
[01:09] 
[01:09] tener  a  alguien  con  esta  trayectoria.
[01:12] 
[01:12] ¿Tú  cómo  te  sientes  cuando  te  alaban?
[01:13] 
[01:13] Cuando  cuando  hablan  de  ti  con
[01:15] 
[01:15] reverencia,  ¿es  algo  que  que  te  gusta  o
[01:18] 
[01:18] que  no  le  haces  ni  caso?  Bueno,  siempre
[01:20] 
[01:20] te  agrada.  Lo  que  pasa  que  es  algo  que
[01:21] 
[01:21] viene  inesperado,  ¿no?  Tú  eres  un
[01:23] 
[01:23] científico  que  te  dedicas  a  tus  cosas  y
[01:25] 
[01:25] de  repente  lo  que  estás  haciendo  pues
[01:26] 
[01:26] tiene  éxito,  la  industria  está
[01:28] 
[01:28] interesada,  los  gobiernos  están
[01:29] 
[01:29] interesados,  entonces  pues  empiezas  a
[01:30] 
[01:30] tener  más  popularidad  y  pues  a  mí  me
[01:33] 
[01:33] viene  un  poco  grande,  yo  creo,  todo
[01:34] 
[01:34] esto.  Si  [risas]  no,
[01:36] 
[01:36] claro,  eh,  cada  año  estás  sonando  ya
[01:38] 
[01:38] para  los  premios  Nobel.  De  hecho,  este
[01:40] 
[01:40] año  eras  uno  de  los  que  sonaba  por  ahí,
[01:42] 
[01:42] ¿no?  Eh,  ¿piensas  en  premios  así?
[01:45] 
[01:45] No,  yo  yo  suelo  decir  que  todo  el  mundo,
[01:47] 
[01:47] claro,  está  encantado  con  que  le  den  los
[01:49] 
[01:49] premios  más  grandes  y  el  Premio  Nobel  es
[01:51] 
[01:51] el  mayor  que  hay  en  física,  sin  ninguna
[01:52] 
[01:52] duda,  pero  yo  tengo  la  suerte  de  que  me
[01:54] 
[01:54] han  dado  ya  muchos  premios  y  me  veo  ya
[01:56] 
[01:57] más  que  premiado,  ¿no?  Entonces,  bueno,
[01:59] 
[01:59] si  me  diesen  otro  premio,  pues  estaría
[02:01] 
[02:01] encantadísimo,  pero  si  no  me  lo  dan,  yo
[02:03] 
[02:03] digo  que  ya  puedo
[02:04] 
[02:04] el  Wolf  entre  ellos,  ¿no?,  que  es  casi
[02:06] 
[02:06] como  la  antesala  en  muchos  casos  de  de
[02:09] 
[02:09] del  Nobel,  ¿no?  Muchos  premios  Wolf
[02:10] 
[02:10] luego  han  sido  premios  nobeles.  Sí,  sí,
[02:12] 
[02:12] ese  es  uno  de  ellos  que  bueno  que  es  un
[02:14] 
[02:14] yo  creo  que  es  el  uno  de  los  más
[02:15] 
[02:16] importantes  que  que  me  han  dado  y  tuve
[02:18] 
[02:18] pues  la  la  suerte  y  el  privilegio  de  que
[02:20] 
[02:20] de  que  se  fijaseen  el  trabajo  que
[02:21] 
[02:21] habíamos  hecho  precisamente  en
[02:22] 
[02:22] computación  cuántica  para  esto.
[02:24] 
[02:24] Esos  días  eh  estás  por  eso  pendiente  de
[02:27] 
[02:27] cuando  se  anuncia  o  te  aíslas,
[02:31] 
[02:31] ¿no?  Porque  sabes  también  qué  pasa,  que
[02:32] 
[02:32] normalmente  los  premios  Nobeles  se  dan
[02:35] 
[02:35] no  cuando  el  campo  está  tan
[02:38] 
[02:38] efervescente,  sino  cuando  ya  ha  pasado,
[02:40] 
[02:40] ya  se  ha  demostrado  que  sirve  y  como  el
[02:43] 
[02:43] campo  ahora  está  muy  efervescente,  yo
[02:45] 
[02:45] supongo  que  si  dan  un  premio  Nobels  por
[02:46] 
[02:46] el  desarrollo  de  los  ordenadores,
[02:47] 
[02:47] ¿cuántos  lo  darán  dentro  de  un  tiempo?
[02:49] 
[02:49] Así  que  a  lo  mejor  dentro  de  un  tiempo
[02:51] 
[02:51] estoy  más  nervioso,  pero  de  momento  no.
[02:53] 
[02:53] Qué  bueno  tener  aquí  una  persona  que
[02:55] 
[02:55] está  sonando  para  los  nobeles,  ¿eh?  Ya,
[02:56] 
[02:57] ya  voy  cerrando  círculos,  voy  poniendo
[03:00] 
[03:00] checks  ya  a  mi  lista  de  maravillas  que
[03:02] 
[03:02] han  pasado  por  aquí.  Contigo  haremos
[03:04] 
[03:04] una,  bueno,  pues  haremos  un  viaje  que
[03:08] 
[03:08] desde  lo  más  básico,  porque  al  final  el
[03:10] 
[03:10] tema  cuántico  es  complejo  y  nos  iremos
[03:14] 
[03:14] ya  metiendo  de  lleno  en  lo  tecnológico  y
[03:17] 
[03:17] en  la  computación  cuántica,  que  es  lo
[03:18] 
[03:18] que  todo  el  mundo  quiere  saber,  porque
[03:19] 
[03:19] al  final  hoy  en  día  yo  creo  que  no  hay,
[03:21] 
[03:21] bueno,  habrá  alguien,  ¿no?  Pero  casi
[03:22] 
[03:22] nadie  no  tiene  un  ordenador  en  casa.  Y
[03:24] 
[03:24] uno  de  nuestros  sueños  es,  ostras,  esto
[03:26] 
[03:26] de  la  cuántica  y  lo  podremos  tener  en
[03:28] 
[03:28] casa  y  podremos  usarlo  para
[03:30] 
[03:30] nuestros  programas  típicos  tópicos
[03:32] 
[03:32] entenderemos  lo  que  es  la  computación
[03:34] 
[03:34] cuántica.  Lo  primero  que  te  pregunto,
[03:36] 
[03:36] vamos  a  ir  a  lo  básico,  eh,  pero  muy
[03:37] 
[03:37] básico.
[03:39] 
[03:39] ¿Qué  es  la  física  cuántica?  Ya  estoy
[03:41] 
[03:41] yendo  a  lo  primero  de  lo  primero  para  ir
[03:44] 
[03:44] entrando  en  contexto.
[03:45] 
[03:45] Muy  bien.  Bueno,  pues  todos  sabemos  que
[03:48] 
[03:48] cuando  miramos  a  nuestro  alrededor  pasan
[03:50] 
[03:50] cosas  y  la  física  las  describe,  pues  las
[03:52] 
[03:52] cosas  se  caen  y  está  la  teoría  de  la
[03:53] 
[03:53] gravedad.  a  pues  las  cosas  un  imán  te
[03:56] 
[03:56] atrae  otro  imán,  pues  la  teoría  del
[03:58] 
[03:58] magnetismo.  Bueno,  pues  hay  algo  que
[04:00] 
[04:00] ocurre,  pero  es  lo  único  que  ocurre  en
[04:02] 
[04:02] el  mundo  microscópico.  Ocurren  cosas
[04:03] 
[04:04] raras  y  la  física  cuántica  describe  lo
[04:06] 
[04:06] que  pasa  allí  y  para  hacer  predicciones
[04:08] 
[04:08] de  lo  que  pasa  ahí.  Y  lo  que  tiene  de
[04:10] 
[04:10] extraordinario  con  respecto  a  las  otras
[04:12] 
[04:12] teorías  que  conocemos  es  que  la  física
[04:14] 
[04:14] cuántica  es  muy  contraintuitiva,  como  no
[04:16] 
[04:16] estamos  acostumbrados  a  ello,  solo  pasa
[04:17] 
[04:17] en  ese  mundo  microscópico,  en  ese  mundo
[04:19] 
[04:19] tan  pequeño,  pues  tiene  cosas  muy
[04:20] 
[04:20] curiosas  que  pues  llaman  mucho  nuestra
[04:22] 
[04:22] atención  y  muchas  veces  nos  parecen  pues
[04:24] 
[04:24] sacadas  de  una  película  de  ciencia
[04:25] 
[04:25] ficción.
[04:26] 
[04:26] ¿Qué  cosas  qué  cosas  pueden  pueden
[04:29] 
[04:29] existir  en  la  cuántica  que  a  nosotros
[04:31] 
[04:31] nos  puede  chocar  sobre  manera?  La  la  más
[04:35] 
[04:35] importante  es  lo  que  llamamos  el
[04:36] 
[04:36] principio  de  superposición  y  es  que  una
[04:39] 
[04:39] partícula  en  el  mundo  microscópico  puede
[04:41] 
[04:41] hacer  varias  cosas  a  la  vez.  Y  esto  eh
[04:43] 
[04:43] claro,  es  difícil  de  entender  porque
[04:45] 
[04:45] nosotros  donde  vivimos  no  hacemos  varias
[04:47] 
[04:47] cosas  a  la  vez.  Tú  estás  ahí,  yo  estoy
[04:48] 
[04:48] aquí,  ya  está.  No  hay  otro  Ignacio  que
[04:50] 
[04:50] esté  al  lado  y  otro  que  esté  al  lado.
[04:51] 
[04:52] Pero  en  el  mundo  microscópico  sí  que
[04:53] 
[04:53] pasa  eso.  Una  partícula  puede  estar  en
[04:55] 
[04:55] un  sitio  y  en  otro  sitio  y  en  otro  sitio
[04:56] 
[04:56] a  la  vez.  Y  no  es  que  haya  tres
[04:58] 
[04:58] partículas,  sino  que  es  una  partícula
[05:00] 
[05:00] que  como  en  un  universo  está  en  un
[05:02] 
[05:02] sitio,  en  otro  universo  está  en  otro
[05:03] 
[05:03] sitio,  en  otro  universo  está  en  otro
[05:05] 
[05:05] sitio.  Y  estos  universos  conviven  los
[05:07] 
[05:07] unos  con  los  otros  y  coexisten  hasta  que
[05:10] 
[05:10] alguien  los  observa  mientras  están
[05:12] 
[05:12] aislados,  mientras  nadie  nadie  nadie  los
[05:14] 
[05:14] mira
[05:15] 
[05:15] y  cuando  los  miramos  entonces
[05:17] 
[05:17] desaparecen  todos  los  universos  y  queda
[05:18] 
[05:18] uno  solo.
[05:20] 
[05:20] Y  eso  es  una  cosa  muy  extraordinaria,
[05:21] 
[05:21] ¿no?  Parece,  como  digo,  pues  sacado  pues
[05:23] 
[05:23] de  de  de  de  un  libro  de  de  Jalicia  El
[05:25] 
[05:25] París  de  las  Maravillas,  ¿no?  pasas  al
[05:27] 
[05:27] otro  lado  del  espejo,  pasas  al  mundo
[05:29] 
[05:29] microscópico  y  pasan  cosas  muy  raras.
[05:32] 
[05:32] Eso  es  uno  de  ellos.  es  o  tal  vez  la  la
[05:34] 
[05:34] más  importante.
[05:35] 
[05:35] Luego  te  preguntaré  por  experimentos
[05:36] 
[05:37] concretos,  algunos  que  que  puedan  chocar
[05:39] 
[05:39] al  gran  público,  algunos  son  muy
[05:41] 
[05:41] míticos,  evidentemente,  pero  hay  otros
[05:43] 
[05:43] que  seguramente  no  los  conocemos
[05:46] 
[05:46] y  que  también  son  experimentos  que  de
[05:48] 
[05:48] alguna  forma  te  dejan  alucinado  porque
[05:50] 
[05:50] es  como  hablar  de  ciencia  ficción,  pero
[05:52] 
[05:52] que  vosotros  la  estáis  comprobando  y  la
[05:54] 
[05:54] estáis  viendo  que  que  no  es  ficción,  es
[05:57] 
[05:57] realidad,  ¿no?
[06:00] 
[06:00] ¿Cuándo  te  interesas  por  por  la  cuántica
[06:03] 
[06:03] y  por  qué  no  la  física  clásica?  ¿Qué  es
[06:04] 
[06:05] lo  que  te  llama  a  ti?
[06:06] 
[06:06] Bueno,  pues  yo  estaba  estudiando  físicas
[06:08] 
[06:08] tampoco  con  una  idea  de  qué  es  lo  que
[06:11] 
[06:11] quería  hacer,  pero  en  tercero  de  carrera
[06:13] 
[06:13] pues  tuve  el  primer  contacto  con  la
[06:15] 
[06:15] física  cuántica  y  ahí  me  me  gustó  mucho
[06:18] 
[06:18] porque  combinaba  varias  cosas  que  una
[06:20] 
[06:20] persona  con  con  mis  intereses  pues  le  le
[06:24] 
[06:24] tocaba  bien,  ¿no?  La  primera  es  que  es
[06:26] 
[06:26] una  teoría  que  raya  con  la  filosofía.
[06:28] 
[06:28] algunos  de  estos  aspectos,  pues  más  bien
[06:31] 
[06:31] te  preguntas  por  qué  las  cosas  son  así,
[06:33] 
[06:33] cómo  es  que  existen  estos  pequeños
[06:35] 
[06:35] universos  en  el  mundo  microscópico.
[06:37] 
[06:37] Entonces,  toca  con  la  filosofía.  Por
[06:39] 
[06:39] otro  lado,  tiene  matemáticas.  La  la
[06:41] 
[06:41] teoría  cuántica  para  entenderla  bien  que
[06:43] 
[06:43] saber  muchas  matemáticas  y  a  mí  me
[06:45] 
[06:45] gustan  las  matemáticas,  siempre  me
[06:46] 
[06:46] gustan  las  matemáticas.  Y  la  tercera  es
[06:48] 
[06:48] que  aparte  de  la  filosofía,  aparte  de
[06:50] 
[06:50] las  matemáticas  tiene  aplicaciones.  Es
[06:52] 
[06:52] decir,  es  algo  que  podemos  usar,  es  algo
[06:54] 
[06:54] que  si  lo  explotamos  podemos  hacer
[06:56] 
[06:56] productos  que  luego  utilizarlo  la
[06:58] 
[06:58] sociedad.  Entonces,  esta  combinación  de
[06:59] 
[06:59] estas  tres  cosas  que  es  bastante
[07:01] 
[07:01] peculiar  por  la  física  cuántica,  me
[07:03] 
[07:03] atrajo  mucho.  Ya  desde  entonces,  pues
[07:04] 
[07:04] prácticamente  me  dediqué  a  ella.  Pero  lo
[07:06] 
[07:06] que  dices  tú  de  la  parte  filosófica  es
[07:08] 
[07:08] es  muy  interesante  porque  es  la  parte
[07:10] 
[07:10] que  puede  conectar  más  con  todo  el  mundo
[07:11] 
[07:11] porque  la  matemática,  evidentemente  la
[07:13] 
[07:13] gente  que  no  esté  metida  en  la  materia
[07:15] 
[07:15] puede  quedarse  un  poco  apartada,  pero  la
[07:17] 
[07:17] filosófica  no  ya  hablaremos  luego  de  que
[07:20] 
[07:20] incluso  hay  parece  que  hay  como
[07:21] 
[07:21] experimentos  que  pueden  demostrar  que  se
[07:23] 
[07:23] puede  cambiar  el  pasado  desde  el  futuro
[07:25] 
[07:25] en  en  partículas  cuánticas  o  algo
[07:27] 
[07:27] similar,
[07:28] 
[07:28] cosas  que  ya  directamente  van  contra
[07:30] 
[07:30] nuestra  noción  de  la  vida,  ¿no?  Eso  es,
[07:33] 
[07:33] eso  es  eh  contra  nuestra  noción  de  la
[07:35] 
[07:35] vida,  contra  nuestra  noción  de  la
[07:37] 
[07:37] existencia  de  las  cosas,  de  la  realidad,
[07:39] 
[07:39] que  es  la  realidad,  ¿estás  tú  ahí  o  es
[07:41] 
[07:41] una  imaginación  mía  este  tipo  de  cosas?
[07:43] 
[07:43] Pues  la  la  cuántica  no  la  resuelve,
[07:45] 
[07:45] evidentemente,  pero  sí  que  las  les  da
[07:47] 
[07:47] cierta  interpretación  a  algunas  de  ellas
[07:49] 
[07:49] y  esto,  bueno,  luego  tiene  pues
[07:51] 
[07:51] repercusiones  que  se  pueden  medir  que
[07:52] 
[07:52] como  has  dicho  anteriormente  pues  uno
[07:53] 
[07:53] dice,  bueno,  y  eso  nos  lo  creemos,  ¿cómo
[07:56] 
[07:56] es  posible  que  en  ese  mundo  microscópico
[07:57] 
[07:57] ocurra  eso?  Pues  desde  hace  muchos  años
[07:59] 
[07:59] en  nuestros  laboratorios  hacemos
[08:00] 
[08:00] experimentos  y  eso  se  ve  pues  de  la
[08:02] 
[08:02] misma  forma  que  ves  que  las  cosas  caen,
[08:03] 
[08:03] pues  estas  superposiciones  existen  y
[08:05] 
[08:05] desaparecen  cuando  las  observamos  y  esto
[08:07] 
[08:07] es  algo  que  es  normal  para  los  físicos,
[08:09] 
[08:09] extraordinario  para  los  que  no  se
[08:10] 
[08:10] dedican  a  ello.
[08:11] 
[08:11] ¿De  qué  partículas  estamos  hablando?  ¿A
[08:13] 
[08:13] qué  nivel  tenemos  que  ir?  Eso  es.  Pues
[08:15] 
[08:15] tenemos  que  ir  a  a  partículas  que
[08:17] 
[08:17] llamamos  del  orden  de  los  átomos,  de  las
[08:19] 
[08:19] moléculas,  de  los  electrones,  no  sé,
[08:21] 
[08:21] sabemos  que  estamos  compuestos  de  de,  o
[08:23] 
[08:23] sea,  si  hacemos  cada  vez  vamos  un
[08:25] 
[08:25] microscopio  microscopio  y  lo  vamos
[08:27] 
[08:27] haciendo  cada  vez  más  grande,  más
[08:28] 
[08:28] grande,  más  grande,  más  grande,  pues
[08:30] 
[08:30] llega  un  momento  que  incluso  los
[08:31] 
[08:31] microscopios  no  pueden  ser  grande.
[08:33] 
[08:33] tenemos  que  utilizar  un  microscopio
[08:34] 
[08:34] electrónico,  algo  muy  especial.  Y  ahí  es
[08:36] 
[08:36] donde  están,  cuando  ya  nos  vamos  a  lo
[08:38] 
[08:38] más  más más  pequeño  y  ahí  que  son  las
[08:41] 
[08:41] partículas  elementales  o  conjuntos  de
[08:43] 
[08:43] partículas  elementales,  átomos,
[08:45] 
[08:45] moléculas,  fotones,  iones,  eh
[08:48] 
[08:48] electrones,  ese  tipo  de  partículas.
[08:50] 
[08:50] ¿Cuál  es  la  la  partícula  más  grande  en
[08:52] 
[08:52] la  que  se  ha  visto  algún  tipo  de
[08:54] 
[08:54] comportamiento  cuántico?
[08:55] 
[08:55] Pues  una  molécula  formada  por  10,000
[08:57] 
[08:57] 10,000  átomos.
[08:59] 
[08:59] Eh,  hasta  ahí  se  ha  llegado.  El  problema
[09:01] 
[09:01] que  tenemos  es  que  cuando  queremos  hacer
[09:02] 
[09:03] experimentos  con  más  con  partículas
[09:05] 
[09:05] mayores,  con  objetos  más  y  más  grandes,
[09:08] 
[09:08] pues  eh  estas  superposiciones
[09:10] 
[09:10] desaparecen  porque  no  están  aisladas,  de
[09:11] 
[09:11] alguna  forma  interaccionan  con  otras
[09:13] 
[09:13] partículas  que  pasan  por  allí  que  no
[09:15] 
[09:15] queremos  que  estén  y  entonces  eso  hace
[09:17] 
[09:17] que  desaparezcan  las  superposiciones.
[09:18] 
[09:18] Así  que  los  experimentos  son  muy
[09:20] 
[09:20] complicados,  pero  se  consigue  llegar  a
[09:22] 
[09:22] ver  pues  objetos  que  ya  son  relaci,  o
[09:24] 
[09:24] sea,  relativamente  grandes,  ¿no?  10,000
[09:27] 
[09:27] partículas  de  estas,  10,000  átomos,  pero
[09:30] 
[09:30] claro,  eso  hay  compararlo  contigo
[09:31] 
[09:31] conmigo,  que  tenemos
[09:33] 
[09:33] millones  y  millones  y  millones  y
[09:34] 
[09:34] millones  y  millones  de  átomos.  Todavía
[09:36] 
[09:36] es  algo  muy  pequeño.
[09:37] 
[09:37] Sí,  de  hecho  creo  que  el  premio  Nobel  de
[09:39] 
[09:39] este  año  de  física  no  iba  relacionado
[09:40] 
[09:40] con  con  algo  parecido,  ¿no?  De  que  se
[09:42] 
[09:42] había  observado  eh  en  comportamientos
[09:44] 
[09:44] cuánticos  en  en  pues  partículas  más
[09:47] 
[09:47] grandes  de  lo  de  lo  que  se  había
[09:48] 
[09:48] encontrado.
[09:48] 
[09:48] Exacto.  Exactando  el  Premio  Nobel  por
[09:51] 
[09:51] gente  que  ha  visto  efectos  cuánticos  con
[09:53] 
[09:53] con  o  con  objetos  cada  vez  cada  vez
[09:55] 
[09:55] mayores.  En  ese  caso  pues  con
[09:57] 
[09:57] superconductores,  anillos
[09:58] 
[09:58] superconductores.  Sí,  ese  es  otra
[10:00] 
[10:00] frontera,  ¿no?
[10:02] 
[10:02] Los  científicos  intentamos  siempre
[10:04] 
[10:04] empujar  la  frontera  para  encontrar  cosas
[10:05] 
[10:05] nuevas  o  para  encontrar  nuevas
[10:06] 
[10:06] utilidades,  ¿no?  Y  eso  es  lo  que  lo  que
[10:08] 
[10:08] hace  la  física  cuántica  también.
[10:10] 
[10:10] ¿Qué  diferencia  o  diferencias  básicas
[10:13] 
[10:13] hay  entre  la  física  clásica
[10:15] 
[10:15] sí
[10:15] 
[10:15] y  la  física  cuántica?
[10:17] 
[10:17] Vale,  muy  bien.  Pues  en  la  física
[10:18] 
[10:19] clásica  lo  primero  es  que  las  cosas
[10:22] 
[10:22] están  determinadas  y  son  deterministas.
[10:24] 
[10:24] Te  pongo  un  ejemplo.  Si  yo  ahora  me  das
[10:26] 
[10:26] una  pistola,
[10:27] 
[10:27] ojo.
[10:27] 
[10:28] Y  yo  [risas]
[10:29] 
[10:29] cuidado  eh,  que  esto  se  complica,  ¿eh?
[10:31] 
[10:31] científicos.  No,  no  me  vamos  a  hacer,
[10:33] 
[10:33] vamos  a  hacer.  Es  que  a  los  científicos
[10:35] 
[10:35] nos  gusta  mucho  el  poner  ejemplos  no
[10:37] 
[10:37] hacerlos  en  la  práctica,  pero  bueno,  me
[10:39] 
[10:39] das  una  pistola  y  hay  una  diana  y  yo
[10:42] 
[10:42] disparo,  entonces  pues  llegará  la  bala  a
[10:45] 
[10:45] algún  punto
[10:46] 
[10:46] y  si  ahora  vuelvo  a  disparar  bajo  las
[10:47] 
[10:47] mismas  condiciones,  es  decir,  enfrío
[10:49] 
[10:49] todo  otra  vez,  lo  pongo  igual,  si
[10:51] 
[10:51] disparo  llegará  al  mismo  punto.  Es
[10:53] 
[10:53] decir,  es  determinismo.  Si  hacemos  cosas
[10:55] 
[10:55] y  las  repetimos,  tenemos  el  mismo
[10:57] 
[10:57] resultado.  En  la  física  cuántica  no  va  a
[10:59] 
[10:59] ocurrir  en  eso.  La  física  cuántica,  si
[11:01] 
[11:01] tuviésemos  una  pistola  que  en  vez  de
[11:03] 
[11:03] disparar  balas  disparase  electrones  o
[11:05] 
[11:05] átomos,  estas  partículas,  pues  aunque
[11:06] 
[11:06] hiciésemos  exactamente  lo  mismo,  al  en
[11:09] 
[11:09] algún  momento  aparecerá  en  un  sitio,  en
[11:10] 
[11:10] el  siguiente  disparo  aparecerá  en  otro
[11:12] 
[11:12] sitio.  Es  decir,  no  podemos  determinar,
[11:14] 
[11:14] hay  un  objeto  aleatorio.  Y  esto  es  muy
[11:16] 
[11:17] distinto.  Entonces,  el  primer,  digamos,
[11:19] 
[11:19] la  primera  diferencia  es  que  no  podemos
[11:22] 
[11:22] predecir  exactamente  qué  es  lo  que  va  a
[11:24] 
[11:24] pasar  porque  haciendo  lo  mismo  cada  vez
[11:26] 
[11:26] pasa  algo  distinto.  Y  lo  segundo  es  que
[11:29] 
[11:29] el  el  existen  estas  superposiciones,  es
[11:31] 
[11:31] decir,  que  estas  partículas  es  como
[11:33] 
[11:33] están  como  muchos  sitios  a  la  vez,  pues
[11:35] 
[11:35] a  veces  cuando  llegan  al  a  la  al
[11:37] 
[11:37] objetivo,  pues  a  veces  aparecen  en  un
[11:39] 
[11:39] sitio,  a  veces  aparecen  en  otro  universo
[11:40] 
[11:40] que  está  en  otro  sitio,  otras  veces  en
[11:42] 
[11:42] otro  sitio.  Y  por  eso,  bueno,  eso  es  la
[11:44] 
[11:44] una  de  las  eso  es  una  de  las  diferencias
[11:47] 
[11:48] mayores  entre  entre  la  física  cuántica  y
[11:49] 
[11:49] la  y  la  física  clásica.  Hay  otras  que
[11:52] 
[11:52] tal  vez  no  son  tan  eh  espectaculares.
[11:56] 
[11:56] ¿Cuál  sería  alguna  que  también  tenga
[11:57] 
[11:57] diferencia,  aunque  no  sea  tan  tan
[11:58] 
[11:58] llamativo  o  tan  contrainttuitivo?
[12:00] 
[12:00] Bueno,  por  ejemplo,  que  la  que  la  la
[12:02] 
[12:02] energía  está  cuantizada,  de  ahí  viene  la
[12:05] 
[12:05] palabra  cuanta,  ¿no?  Cuántico,  tú  estás
[12:07] 
[12:07] acostumbrado  de  que  si  tienes  un  un  una
[12:09] 
[12:09] fuente  de  luz,  si  tienes  una  bombilla  y
[12:12] 
[12:12] le  vas  quitando  intensidad,  pues  cada
[12:13] 
[12:13] vez  sale  menos  luz,  a  la  vez  menos  luz  y
[12:15] 
[12:15] tú  podrías  decir,  pues  le  le  la  la  le
[12:17] 
[12:17] doy  un  poquito  menos,  pues  sale  la
[12:19] 
[12:19] mitad,  un  poquito  menos,  la  mitad  de  la
[12:20] 
[12:20] mitad.  Bueno,  pues  de  acuerdo  con  la
[12:21] 
[12:21] física  cuántica,  hay  un  momento  en  que  o
[12:23] 
[12:23] sale  cer0  o  sale  uno,  es  decir,  no  hay
[12:25] 
[12:25] 0,5,  es  decir,  está  cuantizado.  Es
[12:28] 
[12:28] os  sale  cer,  o  sale  o  uno,  o  sale  dos,  o
[12:31] 
[12:31] sale  tres,  o  sale  cuatro,  os  sale  cinco,
[12:32] 
[12:32] sale  seis,  pero  no  sale  3,5,  no,  eso  es
[12:34] 
[12:34] lo  que  no  hay  no  hay  grados,  eso  es,  no
[12:36] 
[12:36] hay  no  hay  algo  intermedio.  Esto  es  lo
[12:37] 
[12:38] que  descubrió  Max  Plank,  lo  primero  que
[12:39] 
[12:39] se  descubrió,  que  la  energía  y  otras
[12:42] 
[12:42] cuantidades  están  cuantizadas.  Y  ahí
[12:44] 
[12:44] Einstein  es  el  que  dijo,  "Ah,  eso  quiere
[12:46] 
[12:46] decir  que  la  la  luz  entonces  tiene  que
[12:48] 
[12:48] estar  formada  por  fotones  indivisibles.
[12:50] 
[12:50] Entonces,  cuando  digo  que  hay  una  unidad
[12:52] 
[12:52] es  que  hay  un  fotón.  Si  hay  dos
[12:53] 
[12:53] unidades,  hay  dos  fotones,  pero  no
[12:54] 
[12:54] puedes  partir  un  fotón  por  la  mitad,
[12:56] 
[12:56] ¿no?  Eso  pues  en  la  física  cuántica,  en
[12:58] 
[12:58] principio  siempre  puedes  despedazar  las
[12:59] 
[12:59] cosas.
[13:00] 
[13:00] En  la  física  clásica,  perdón.
[13:02] 
[13:02] ¿Es  cierto  que  a  Einstein  no  le  gustaba
[13:04] 
[13:04] la  cuántica?  Sí,  sí,  le  no  le  gustaba  el
[13:07] 
[13:07] aspecto  este  de  que  las  propiedades  no
[13:09] 
[13:09] estén  determinadas,  que  existan  estos
[13:12] 
[13:12] distintos  universos  y  que  solo  cuando
[13:14] 
[13:14] los  observemos  salga  uno  de  ellos,  salga
[13:16] 
[13:16] un  resultado  y  que  además  sea  aleatorio.
[13:18] 
[13:18] Él  tiene  la  fase  frase  famosa  que  dice,
[13:21] 
[13:21] "Dios  no  juega  los  dados  porque  no  le
[13:23] 
[13:23] gustaba  que  las  cosas  fuesen
[13:24] 
[13:24] aleatorias."  Estamos  acostumbrados  a  que
[13:26] 
[13:26] las  teorías,  cuando  haces  una  teoría
[13:28] 
[13:28] quieres  saber  cuál  es  el  resultado,  no
[13:29] 
[13:29] decir,  "Pues  yo  creo  que  vas  a  ver  más  o
[13:31] 
[13:31] menos  esto."  Entonces  eso  no  le  gustaba.
[13:33] 
[13:33] Y  luego  otra  cosa  que  tampoco  le  gustaba
[13:35] 
[13:36] es  lo  que  llamamos  la  no  localidad  en
[13:38] 
[13:38] física  cuántica,  que  esto  tal  vez  lo  lo
[13:41] 
[13:41] el  el  aspecto  más  es  espectacular  es  lo
[13:42] 
[13:42] que  llamamos  el  teletransporte  cuántico,
[13:44] 
[13:44] que  es  posible  hacer  algo  en  un  sitio  y
[13:47] 
[13:47] que  en  otro  sitio,  que  esté  en  otro  en
[13:49] 
[13:49] otro  lugar,  pues  esté  ocurriendo  alguna
[13:51] 
[13:51] cosa  relacionada  con  lo  que  yo  he  hecho
[13:53] 
[13:53] aquí,  sin  que  pase  nada  por  en  medio,
[13:55] 
[13:55] ¿no?  Es  algo  pues  que  él  estaba,  se  pasó
[13:58] 
[13:58] mucho  tiempo  diciendo  que  no  podía  ver
[14:01] 
[14:01] eh  en  la  teoría  de  la  relatividad  es
[14:03] 
[14:03] imposible  que  viaje  nada  a  velocidad
[14:05] 
[14:05] mayor  que  la  de  la  luz  y  por  lo  tanto  no
[14:06] 
[14:06] puede  pasar  algo  instantáneamente.  Sin
[14:08] 
[14:08] embargo,  la  física  cuántica  tiene  un
[14:10] 
[14:10] aspecto  instantáneo  y  ese  tampoco  le
[14:13] 
[14:13] gustaba  mucho.  estas  cosas  que  parecen
[14:15] 
[14:15] magia,  porque  esto  el  teletransporte  que
[14:17] 
[14:17] una  que  sin  nada,  sin  ni  un  hilillo  de
[14:19] 
[14:19] algo  en  medio
[14:22] 
[14:22] pueda  suceder  a  distancia,  aunque  sean
[14:23] 
[14:23] distancias  microscópicas,  pero
[14:24] 
[14:24] igualmente  son  importantes.
[14:27] 
[14:27] ¿De  momento  se  ha  encontrado  la  razón  de
[14:30] 
[14:30] esto  o  aún  estáis  en  una  fase  de  que
[14:32] 
[14:32] veis  cosas  no  estáis  encontrando  el
[14:34] 
[14:34] porqué  de  las  mismas?  No,  yo  yo  creo  que
[14:37] 
[14:37] entendemos  muy  bien  la  física  cuántica  y
[14:39] 
[14:39] es  consecuencia,  o  sea,  lo  que  tenemos
[14:41] 
[14:41] siempre,  como  en  cualquier  teoría,  es
[14:43] 
[14:43] una  serie  de  que  llamamos  de  postulados.
[14:44] 
[14:44] Hay  unas  cosas  que  te  crees  y  a  partir
[14:47] 
[14:47] de  ahí  deducimos  los  los  demás.  Y  la
[14:49] 
[14:49] física  cuántica  es  como  cualquier  otra
[14:51] 
[14:51] teoría.  Por  ejemplo,  yo  te  he  puido
[14:53] 
[14:53] preguntar,  la  teoría  de  la  gravedad  dice
[14:55] 
[14:55] que  las  cosas  se  caen,
[14:57] 
[14:57] pero  eso  te  lo  crees,  eso  no  tiene
[14:58] 
[14:58] explicación.  Es  decir,  eso  te  crees  que
[15:00] 
[15:00] dos  cuerpos  se  atraen.  Dos  cuerpos  que
[15:01] 
[15:01] tiene  masa  se  atraen.  Entonces,  bueno,
[15:03] 
[15:03] pues  te  crees  eso  y  de  a  partir  de  ahí
[15:05] 
[15:05] entiendes  cómo  se  mueven  los  planetas,
[15:06] 
[15:06] entiendes  todo.  Pero  hay  un  principio
[15:08] 
[15:08] que  te  tienes  que  tragar.  La  física
[15:10] 
[15:10] cuántica  pasa  lo  mismo.  Hay  un  principio
[15:12] 
[15:12] o  varios  principios  que  te  tienes  que
[15:13] 
[15:13] tragar,  como  que  existen
[15:15] 
[15:15] superposiciones,  lo  de  las  medidas  y  a
[15:17] 
[15:17] partir  de  ahí  pues  el  esas  el
[15:19] 
[15:19] teletransporte,  todo  este  tipo  de  cosas
[15:20] 
[15:21] salen  de  una  manera  natural.  Entonces
[15:22] 
[15:22] entendemos  en  el  sentido  de  que  podemos
[15:24] 
[15:24] deducirlo  a  partir  de  estos  principios.
[15:27] 
[15:27] Cuando  vayamos  a  aplicaciones,
[15:28] 
[15:28] evidentemente  la  gente  quiere  saber,
[15:30] 
[15:30] ¿no?,  si  todo  esto  tan  loco
[15:32] 
[15:32] teletransporte,  eso,  yo  pagaría  mucho
[15:34] 
[15:34] dinero,  eh,  para  teletransportarme  de
[15:36] 
[15:36] ahora  al  Caribe  y  luego  al  trabajo  y
[15:38] 
[15:38] luego  no  sé  qué.  Yo  creo  que  es  de  las
[15:40] 
[15:40] cosas  que  más  dinero  pagaría,  ¿eh?
[15:42] 
[15:42] Sí,  sí,  pero  sabes  lo  que  pasa,  que  a
[15:43] 
[15:43] veces  los  físicos  para  darle  más
[15:45] 
[15:45] publicidad  a  lo  que  descubrimos  le
[15:47] 
[15:48] ponemos  nombres  muy  extraordinarios.  El
[15:50] 
[15:50] teletransporte  es  un  nombre  ribombante.
[15:52] 
[15:52] De  hecho,  el  teletransporte  no  te  puedes
[15:53] 
[15:53] transportar  tú.  Desgraciadamente,  el
[15:55] 
[15:55] teletransporte  cuántico  no  deja
[15:57] 
[15:57] transportar  materia.  Lo  que  transporta
[15:59] 
[15:59] es  información,  es  decir,  hace  que  la
[16:01] 
[16:01] información  desaparezca  de  un  sitio  y
[16:03] 
[16:03] aparezca  en  otro  sin  que  pase  por  en
[16:05] 
[16:05] medio,  pero  no  la  materia.
[16:07] 
[16:07] O  sea,  que  eso  eso  de  hecho  no  puede
[16:09] 
[16:09] existir.
[16:09] 
[16:09] Aquí  entraríamos  en  un  debate  filosófico
[16:11] 
[16:11] muy  chulo  que  es  si  nos  de  alguna  forma
[16:13] 
[16:13] nos  desintegran  y  nuestra  información,
[16:15] 
[16:15] nuestra  consciencia  aparece  en  otro
[16:16] 
[16:16] sitio,  somos  nosotros  o  no.
[16:19] 
[16:19] Esa  es  esa  es  muy  buena  pregunta  y  eso
[16:21] 
[16:21] es  lo  que  precisamente  lo  que  pasa,  que
[16:22] 
[16:22] tenemos  dos  objetos.  La  información
[16:24] 
[16:25] desaparece  de  un  objeto,  las  propiedades
[16:26] 
[16:26] desaparecen  de  este  objeto  y  aparecen  en
[16:29] 
[16:29] otro  objeto  que  es  igual  que  el  primero,
[16:31] 
[16:31] pero  con  esas  propiedades.  Y  ahí  uno
[16:33] 
[16:33] podría  decir,  bueno,  es  es  que  cuál  es
[16:35] 
[16:35] el  objeto,  ¿no?  ¿Cuál  es  la  identidad
[16:36] 
[16:36] que  tiene  ese  objeto?
[16:37] 
[16:37] Claro,  si  teletransporte  que  imagínate
[16:39] 
[16:39] que  eh  ciencia  ficción  se  pudiera
[16:41] 
[16:41] realmente  crear  para  nosotros,
[16:43] 
[16:43] pero  supiéramos  que  de  alguna  manera  nos
[16:45] 
[16:45] matan  para  rehacernos  a  nivel  de  copia.
[16:48] 
[16:48] Sí,  esto
[16:49] 
[16:49] yo  no  sé  si  luego  la  gente  se  bueno,
[16:51] 
[16:51] sería  para  debatirlo  si  nos  atreveríamos
[16:53] 
[16:53] a  decir,  "Bueno,  pues  que  voy  a  ser  yo
[16:55] 
[16:55] igualmente  porque  lo  voy  a  recordar
[16:56] 
[16:56] todo,  voy  a  ser  yo."
[16:57] 
[16:57] Imagínate  que  va  algo  mal,  que  funciona
[16:59] 
[16:59] algo  mal,  [risas]
[17:01] 
[17:01] como  una  mosca,  algo  así.  Sí,  sí.  Nos
[17:03] 
[17:03] quedamos  ahí.
[17:04] 
[17:04] Yo  no  me  metería  en  un  experimento  de
[17:05] 
[17:05] esto.  Pondría  pondría  algún  objeto
[17:07] 
[17:07] primero  así,  un  bol,
[17:09] 
[17:09] ¿no?  Algo  que  sea  fácil  de  de
[17:11] 
[17:11] teletransportar.  Pero  luego  te  hablaré
[17:12] 
[17:12] de  de  de  lo  que  decías  tú,  ¿no?,  de
[17:14] 
[17:14] aplicaciones,  porque  esto  suena  muy
[17:16] 
[17:16] espectacular  a  nivel  teórico,  pero  ojo,
[17:19] 
[17:19] es  que
[17:20] 
[17:20] precisamente  tu  campo  eh  donde  tú  más
[17:22] 
[17:22] estás  trabajando  es  para  llevar  esto
[17:25] 
[17:25] a  algo  factible  para  nosotros,  para  la
[17:28] 
[17:28] humanidad,  ¿no?,  que  se  pueda  se  pueda
[17:29] 
[17:29] usar.  Eh,
[17:33] 
[17:33] al  final  hemos  dicho  que  las  partículas
[17:34] 
[17:34] cuánticas  son  esas  muy  pequeñas  y  ya
[17:37] 
[17:37] hemos  observado  comportamientos
[17:38] 
[17:38] cuánticos  en  agrupaciones,  que  eso  es
[17:40] 
[17:40] algo  que  que  está  muy  chulo  y  que  a  ver
[17:42] 
[17:42] dónde  dónde  puede  llegar.  Eh,  ¿qué
[17:45] 
[17:45] significa  cuando  antes  decías  una  de  las
[17:47] 
[17:47] cosas  más  espectaculares  es  la
[17:48] 
[17:48] superposición?  Pero  exactamente,  ¿qué
[17:50] 
[17:50] significa  la  superposición?  Sí.  Bueno,
[17:52] 
[17:53] significa  la  superposición,  llamamos  el
[17:56] 
[17:56] principio  de  superposición  dice  que  si
[17:57] 
[17:57] un  objeto  puede  hacer  una  cosa  o  ese
[18:00] 
[18:00] objeto  en  principio  puede  hacer  otra,
[18:02] 
[18:02] también  puede  hacer  las  dos  cosas  a  la
[18:03] 
[18:03] vez.  Y  eso,  el  significado  de  eso  es  que
[18:06] 
[18:06] como  la  vida  de  ese  objeto  se  puede
[18:08] 
[18:08] dividir  en  dos  universos,  en  un  universo
[18:10] 
[18:10] está  haciendo  una  cosa  y  el  otro
[18:12] 
[18:12] universo  está  haciendo  la  otra.  Estos
[18:14] 
[18:14] dos  universos  conviven,  es  decir,  no  hay
[18:16] 
[18:16] uno  que  sea  el  privilegiado.  Y  mientras
[18:18] 
[18:18] no  los  observamos,  mientras  nadie  los
[18:20] 
[18:20] vea,  está  como  escondidos,  nadie  los  ve.
[18:23] 
[18:23] Y  ahora  cuando  alguien  los  ve,  cuando
[18:25] 
[18:25] alguien  los  mira,  desaparece  la
[18:26] 
[18:26] superposición  y  aparece  uno  de  estos
[18:27] 
[18:27] universos.  De  hecho,  esto  es  curioso
[18:30] 
[18:30] porque  claro,  tú  dices,  "Vale,  no  sé  si
[18:33] 
[18:33] has  visto  alguna  de  estas  películas  en
[18:35] 
[18:35] lo  que  los  muñecos  de  el  museo  o  lo  que
[18:37] 
[18:37] sea  por  la  noche  se  despiertan  y  hacen
[18:39] 
[18:39] algo,  ¿no?  Bueno,  pues  mientras  no  los
[18:40] 
[18:40] obser  pues  mientras  no  los  observen
[18:43] 
[18:43] pueden  hacer  algo  y  cuando  los  observan
[18:44] 
[18:44] están  todos  parados,  ¿no?  Pues  es  un
[18:45] 
[18:45] [risas]  poco  lo  que  le  pasa  a  las
[18:46] 
[18:46] superposiciones
[18:48] 
[18:48] y  uno  podría  pensar  y  entonces  claro  si
[18:50] 
[18:50] nosotros  cuando  los  observamos  ya  están
[18:52] 
[18:53] definidas  las  propiedades,  ya  queda  uno
[18:54] 
[18:54] solo,  ¿cómo  sabemos  que  existen  los
[18:55] 
[18:55] demás?  Y  esa  esa  es  una  dificultad
[18:58] 
[18:58] conceptual  que  se  resolvió  en  los  años
[18:59] 
[18:59] 60  y  que  más  tarde  se  hicieron
[19:01] 
[19:01] experimentos,  se  demostró
[19:02] 
[19:02] experimentalmente  que  existían  estas
[19:04] 
[19:04] superposiciones  y  por  eso  se  han  dado
[19:06] 
[19:06] premios  Nobeles  en  varias  ocasiones.
[19:08] 
[19:08] ¿Y  cómo  cómo  se  puede  observar
[19:12] 
[19:12] lo  que  no  puede  ser  observado?  Porque  si
[19:13] 
[19:13] no  pierde  las  propiedades.  ¿Cómo  lo
[19:15] 
[19:15] habéis  hecho?  ¿Cómo  se  hizo?
[19:16] 
[19:16] Eso  se  hace  esto  ya  se  complica  un
[19:18] 
[19:18] poquito  más.
[19:18] 
[19:18] Venga,  vamos  allá.  Que  la  gente  es
[19:20] 
[19:20] inteligente,  la  gente  sabe  lo  que  hay.
[19:21] 
[19:21] Si  no,  pondremos  subtítulos.  Nacho,
[19:23] 
[19:23] pones  [risas]
[19:23] 
[19:23] esto  así  y  ya  está.  Vale,  vale.  Bueno,
[19:26] 
[19:26] pues  la  idea  la  tuvo  un  tal  un  tal  Bell,
[19:29] 
[19:29] ya  la  había  tenido  antes  Einstein  y  otra
[19:30] 
[19:30] gente  y  entonces  eh  lo  que  dijo  es,
[19:32] 
[19:32] bueno,
[19:33] 
[19:33] si  tenemos  posibilidad  de  tener
[19:34] 
[19:34] superposiciones,  podemos  tener  también
[19:37] 
[19:37] eh  lo  que  llamamos  estados  entrelazados,
[19:39] 
[19:39] que  esto  es  cuando  tenemos  dos  objetos
[19:41] 
[19:41] que  pueden  estar  a  distancia,  podemos
[19:43] 
[19:43] tener,  por  ejemplo,  los  dos  a  la
[19:45] 
[19:45] izquierda  o  los  dos  a  la  derecha.  Y  de
[19:48] 
[19:48] acuerdo  con  la  física  cuántica,  podemos
[19:49] 
[19:49] tener  los  dos  universos  a  la  vez.  En  uno
[19:52] 
[19:52] los  dos  universos  están  a  la  izquierda,
[19:54] 
[19:54] en  otro  los  dos  universos  están  a  la
[19:55] 
[19:56] derecha.  Entonces  tú  fíjate  que  yo  puedo
[19:58] 
[19:58] mirar  este  objeto  y  si  lo  encuentro  a  la
[20:01] 
[20:01] derecha,  entonces  el  otro,  como  estoy  en
[20:04] 
[20:04] el  universo  donde  este  está  a  la
[20:05] 
[20:05] derecha,  el  otro  tiene  que  estar  a  la
[20:06] 
[20:06] derecha.  Entonces  sé  que  el  otro  tiene
[20:08] 
[20:08] que  estar  a  la  derecha  incluso  sin
[20:09] 
[20:09] observarlo.
[20:10] 
[20:10] Así  que  sin  poder  observar  y  ahí  está  el
[20:12] 
[20:12] truco,  mirando  a  otra  cosa,  podemos
[20:14] 
[20:14] saber  qué  es  lo  que  está  pasando  en  ese
[20:16] 
[20:16] en  ese  mundo  de  ahí.  Y  eso  es  pues  una
[20:18] 
[20:18] idea  genial  realmente  que  hizo  que  que
[20:21] 
[20:21] bueno  que  pudiésemos  demostrar  pues  esta
[20:24] 
[20:24] existencia  de  de  superposiciones  y  el
[20:26] 
[20:26] ver  que  la  física  cuántica  muy  rara,
[20:28] 
[20:28] pero  bueno,  es  así.  Las  cosas  son  así,  o
[20:29] 
[20:29] sea,  una  observación  indirecta,  ¿no?
[20:32] 
[20:32] Usando  como  otro  objeto  que  sí  que  lo
[20:33] 
[20:33] estamos  mirando,  lo  manipulamos  para
[20:35] 
[20:36] saber  que  el  otro  va  a  estar
[20:37] 
[20:37] acompañándolo.
[20:37] 
[20:38] Exactamente.  Es  es  así.  es  un  poquito  el
[20:40] 
[20:40] complicado  y  lo  que  sea,  pero  pero  la
[20:41] 
[20:42] idea  es  esa.  La  idea  es  tener  dos  que
[20:43] 
[20:43] con  utilizar  superposiciones  que  los  dos
[20:45] 
[20:45] están  haciendo  o  una  cosa  o  los  dos  la
[20:47] 
[20:47] otra.  Así  que  observando  uno  sabemos  un
[20:49] 
[20:49] poco  lo  que  está  pasando  a  lo  otro  y  de
[20:51] 
[20:51] ahí  se  puede  extraer  el  hecho  de  que
[20:52] 
[20:52] existen  estas  superposiciones
[20:54] 
[20:54] y  eso  sí  se  puede  hacer  con  cualquier
[20:56] 
[20:56] partícula  cuántica  o  tiene  que  ser
[20:57] 
[20:57] alguna  muy  particular.  No,  no,  con
[20:58] 
[20:58] cualquiera,  con  cualquiera  que  la
[21:00] 
[21:00] podamos,  o  sea,  tenemos  que  poderla
[21:01] 
[21:01] aislar  porque  si  por  ahí  pasa  alguien  y
[21:03] 
[21:03] mira,  entonces  lo  destruye.  Entonces,
[21:05] 
[21:05] tenemos  que  aislarla  completamente.  Esto
[21:07] 
[21:07] se  hizo  se  hizo  con  fotones,  pero  se  ha
[21:10] 
[21:10] hecho  con  átomos,  se  ha  hecho  con
[21:11] 
[21:11] electrones,  se  ha  hecho  con  moléculas,
[21:13] 
[21:13] se  ha  hecho  con  superconductores,  se  ha
[21:14] 
[21:15] hecho  ya  con  muchos  con  muchos  objetos.
[21:16] 
[21:17] Es  algo  ya  estándar  en  las  los
[21:18] 
[21:18] experimentos.  Cuando  hablamos  de  mirar,
[21:20] 
[21:20] la  gente  se  imagina  así,  pero  no  es
[21:22] 
[21:22] exactamente  ese  tipo  de  mirar,  ¿no?  O
[21:23] 
[21:23] sea,  puede  ser  un  mirar  simplemente  en
[21:25] 
[21:25] un  en  un  informe  ver,  o  sea,  ver  eh  leer
[21:29] 
[21:29] lo  que  ha  pasado,  ¿no?
[21:30] 
[21:30] Eso  es  es  una  forma  es  una  forma  de
[21:32] 
[21:32] hablar.  Si  esa,  primero  si  si  miras  lo
[21:35] 
[21:35] que  está  ocurriendo  es  que  te  ha  tenido
[21:37] 
[21:37] que  llegar  luz  de  ahí
[21:39] 
[21:39] y  eso  es  lo  importante,  que  hay  algo  que
[21:40] 
[21:40] ha  interaccionado  y  eso  rompe  las  las
[21:43] 
[21:43] las  superposiciones.  Entonces,  por  eso
[21:45] 
[21:45] tenemos  que  aislar  para  que  no  haya  nada
[21:48] 
[21:48] que  no  sea  deseado,  que  con  lo  que  esté
[21:50] 
[21:50] interaccionando.
[21:51] 
[21:51] En  cuanto  tenemos  una  superposición  y
[21:53] 
[21:53] pasa  por  ahí  algo  y  digamos  interacciona
[21:56] 
[21:56] con  eso,  se  carga  la  superposición.  O
[21:58] 
[21:58] sea,  o  dicho  de  otra  forma,  no  tengo  por
[22:00] 
[22:00] qué  ser  yo  el  que  mira,  puede  ser  un
[22:02] 
[22:02] perro  o  puede  ser  una  molécula  que
[22:03] 
[22:03] pasaba  por  allí.  Mm.  Es  correcto
[22:06] 
[22:06] entonces  decir  que  dos  partículas
[22:09] 
[22:09] cuánticas  pueden  estar  al  mismo  tiempo
[22:11] 
[22:11] en  el  mismo  lugar  o  es  una
[22:12] 
[22:12] simplificación  peligrosa.
[22:15] 
[22:15] Bueno,  en  en  el  mismo  tiempo,  en  el
[22:17] 
[22:17] mismo  lugar,  claro,  es  es  una  forma,  lo
[22:20] 
[22:20] puedes  decir,  una  forma  de  hablar,
[22:21] 
[22:21] porque  podíamos  tener  una  superposición
[22:23] 
[22:23] en  que  una  partícula  está  aquí  y  otra
[22:25] 
[22:25] está  aquí  y  a  la  vez
[22:27] 
[22:27] otra  en  otro  universo,  estos  universos,
[22:29] 
[22:29] esta  está  aquí,  esta  está  aquí.  Con  lo
[22:31] 
[22:31] cual  en  este  sitio  al  principio  estaba
[22:33] 
[22:33] la  primera  y  en  la  otra  está  la  segunda.
[22:34] 
[22:34] Están  en  el  mismo  sitio,  en  el  mismo
[22:37] 
[22:37] lugar,  pero  digamos  en  como  dos
[22:39] 
[22:39] universos  paralelos  que  en  principio  no
[22:40] 
[22:40] hablan  entre  ellos.
[22:42] 
[22:42] Entonces  es  posible  tener  algo  así  de
[22:43] 
[22:43] acuerdo  con  la  física  cuántica.  Sí,
[22:44] 
[22:44] es  que  ya  estamos  hablando  de  cosas  que
[22:46] 
[22:46] pueden  también  ligar  otra  vez,  ¿no?  O
[22:49] 
[22:49] con  la  filosofía  o  con  lo  más  grande,
[22:50] 
[22:50] con  lo  macro  macro  que  estamos  hablando
[22:51] 
[22:52] de  universos  paralelos,  que  seguro  que
[22:54] 
[22:54] también  aquí  y  creo  que  Javi  luego  te
[22:56] 
[22:56] quiero  comentar  alguna  cosa  de  universos
[22:58] 
[22:58] paralelos  para  cómo  la  cuántica  puede
[23:00] 
[23:00] ser  una  de  las  explicaciones  para  que
[23:02] 
[23:02] realmente  esto  se  dé  o  o  no  se  dé,  ¿no?
[23:05] 
[23:05] Sí,  lo  que  pasa  que  hay  que  tener  un
[23:06] 
[23:07] poco  de  de  cuidado,  o  sea,  hay  una
[23:08] 
[23:08] interpretación  de  la  física  cuántica  est
[23:10] 
[23:10] relacionada  con  los  con  los  universos
[23:12] 
[23:12] paralelos.  Lo  que  ocurre  que  es  que  esos
[23:14] 
[23:14] esos  esos  fenómenos  que  ocurren  en  los
[23:17] 
[23:17] en  el  mundo  microscópico  de  universos
[23:20] 
[23:20] paralelos  no  lo  podemos  extrapolar  a
[23:22] 
[23:22] nosotros  mismos.  Y  la  razón  es  que
[23:24] 
[23:24] nosotros  estamos  interaccionando
[23:25] 
[23:26] continuamente  con  aire,  con  moléculas,
[23:28] 
[23:28] tenemos  que  respirar,  si  no  nos
[23:29] 
[23:29] moriríamos.  Y  eso  quiere  decir  que  las
[23:31] 
[23:31] superposiciones  no  aparecen  al  mundo
[23:33] 
[23:33] macroscópico.  Así  que  entendemos  muy
[23:35] 
[23:35] bien  que  esas  cosas  que  ocurren  en  el
[23:36] 
[23:36] mundo  microscópico  no  pueden  ocurrir  el
[23:38] 
[23:38] mundo  macroscópico  precisamente  por
[23:40] 
[23:40] estas  por  estas  falta  de  aislamiento.
[23:42] 
[23:42] Así  que  cuando  uno  sale  en  una  película,
[23:45] 
[23:45] ¿no?  Pues  mundos  paralelos,  pues  está
[23:47] 
[23:47] ocurriendo  una  cosa  y  a  la  vez  está
[23:48] 
[23:48] ocurriendo  otra  cosa  en  el  mismo  sitio  y
[23:50] 
[23:50] otra  vez  esto  es  una  película  porque  en
[23:52] 
[23:52] el  mundo  macroscópico  no  ocurre,  tiene
[23:54] 
[23:54] que  ocurrir  en  el  mundo  más  de  las  cosas
[23:55] 
[23:55] más  pequeñas.  Y  a  día  de  hoy  es
[23:57] 
[23:57] absolutamente  imposible  pensar  que  esto
[23:59] 
[23:59] se  pueda  dar  en  lo  macro.
[24:01] 
[24:01] Sí,  sí,  porque  en  porque  necesitaría
[24:05] 
[24:05] tener  un  aislamiento  total  y  ese
[24:07] 
[24:07] aislamiento  total  es  es  lo  mismo.  Pues
[24:09] 
[24:09] si  yo  me  intento  poner  una
[24:10] 
[24:10] superposición,  pues  no  podría  ni
[24:12] 
[24:12] respirar,  no  podría  ver  nada.  Tiene  que,
[24:14] 
[24:14] o  sea,  yo  ahora  aquí  no  exploto  porque
[24:15] 
[24:15] hay  presión,  hay  aire  que  está  chocando
[24:18] 
[24:18] contra  mí  y  hace  que  no  explote.  Si  deja
[24:19] 
[24:19] de  haber  aire  exploto.  O  sea,  que  eso
[24:21] 
[24:21] esperemos  que  no,  ¿eh?  Esperemos  [risas]
[24:23] 
[24:23] que  todo,  que  el  aire  acondicionado  vaya
[24:24] 
[24:24] bien  y  todo  y  que  aguante.  Es  es
[24:27] 
[24:27] fascinante  porque  hay  aquí  chocan  como
[24:29] 
[24:29] dos  grandes  mundos.  El  macro,  que  es  el
[24:32] 
[24:32] que  entendemos  fácil,  entre  comillas,
[24:34] 
[24:34] causa  efecto  y  tampoco  no  hay  mucho
[24:36] 
[24:36] misterio.
[24:37] 
[24:37] Y  este  que  es  todo  tan  marciano,
[24:40] 
[24:40] tan  difícil  incluso  de  entender  aún
[24:43] 
[24:43] sabiendo  eh  las  cosas  que  hay,  ¿no?  Es
[24:46] 
[24:46] como  realmente  eh  complicado.  Em,  ¿qué
[24:50] 
[24:51] papel  juega  el  observador  en  todo  esto?
[24:53] 
[24:53] O  sea,  hemos  dicho  que  que  nosotros
[24:55] 
[24:55] cuando  observamos,  cuando  vemos  lo  que
[24:56] 
[24:56] hay,  cuando  hay  una  interacción  de  algún
[24:58] 
[24:58] tipo,  esto  se  para.  Es  cualquier  tipo  de
[25:00] 
[25:00] observación.
[25:01] 
[25:01] Sí,  sí,  es  cualquier  tipo  de
[25:03] 
[25:03] observación.  Puede  ser  por  nosotros
[25:04] 
[25:05] mismos  que  nosotros  estemos  observando
[25:06] 
[25:07] un  experimento  en  algún  momento  y
[25:09] 
[25:09] tengamos  una  de  esta  superposición  y
[25:10] 
[25:10] cuando  lo  miramos  pues  desaparece  la
[25:12] 
[25:12] superposición.  Pero  puede  ser  también
[25:15] 
[25:15] pues  cualquier  otra  otra  persona,  puede
[25:17] 
[25:17] ser  también  un  animal,  puede  ser  pues
[25:19] 
[25:19] otro  fotón  que  pasa  por  ahí,  puede  ser
[25:21] 
[25:21] cualquier  cosa,  cualquier  cosa.
[25:23] 
[25:23] Entonces  la  la  el  aislamiento  es
[25:24] 
[25:25] absolutamente  básico  para  poder  tener
[25:26] 
[25:26] estos  efectos,  ¿no?
[25:28] 
[25:28] Es  básico  y  eso  es  muy  importante  y  eso
[25:30] 
[25:30] hace  que  sea  muy  difícil  hacer  estos
[25:31] 
[25:31] experimentos.  Uno  podía  preguntar,  ¿por
[25:33] 
[25:33] qué  en  la  física  cuántica  existe  por  ya
[25:36] 
[25:36] hace  120  años?  Ahora  celebramos  100  años
[25:38] 
[25:38] de  la  física  cuántica,  de  los  primeros
[25:40] 
[25:40] desarrollos.
[25:41] 
[25:41] ¿Por  qué  no  se  hicieron  estos
[25:42] 
[25:42] experimentos  antes?  ¿Por  qué  no  se
[25:43] 
[25:43] vieron  estos  principios  de
[25:44] 
[25:45] superposiciones?  ¿Por  qué  no  se
[25:46] 
[25:46] inventaron  los  computadores  cuánticos
[25:47] 
[25:47] antes?  Era  precisamente  porque  no  se
[25:49] 
[25:49] podían  hacer  estos  experimentos.  Era
[25:51] 
[25:51] imposible  aislar  a  las  partículas  y  solo
[25:53] 
[25:53] la  tecnología  nos  permite  ahora  poder
[25:54] 
[25:54] aislarla  y  poderlos  ver  y  también
[25:57] 
[25:57] explotarlos.
[25:58] 
[25:58] Ajá.
[25:58] 
[25:58] Vamos  a  hablar  de  experimentos,  que  hay
[26:00] 
[26:00] experimentos  muy  chulos.
[26:01] 
[26:01] Eh,  vamos  primero  por  uno  teórico  y  que
[26:03] 
[26:03] es  muy  mítico,  pero  a la  gente  le  gusta
[26:05] 
[26:05] mucho  siempre  escuchar  lo  que  es  el  de
[26:06] 
[26:06] Srodinger,  ¿no?  Que  es  puramente  teoría.
[26:08] 
[26:08] Pero,  ¿qué  quería  eh  decir  eh
[26:10] 
[26:10] Schrodinger  con  ese  con  ese  experimento
[26:12] 
[26:13] teórico?
[26:14] 
[26:14] Bueno,  pues  quería  decir,  yo  creo  que
[26:15] 
[26:16] dos  cosas,  ¿no?  La  En  primer  lugar
[26:18] 
[26:18] quería  mostrar  lo  raro  que  es  el  lo  que
[26:22] 
[26:22] ocurre  en  el  mundo  microscópico.  Esas
[26:24] 
[26:24] cosas  de  que  puede  haber
[26:25] 
[26:25] superposiciones,  ¿no?  Si  las
[26:27] 
[26:27] extrapolamos  al  mundo  macroscópico
[26:29] 
[26:29] llegan  a  cosas  que  no  suenan  absurdas.
[26:31] 
[26:31] Bueno,  que  para  la  gente  que  que  si
[26:33] 
[26:33] quieres  eh  postular  rápidamente  la  la  el
[26:36] 
[26:36] experimento  para  que  la  gente,  que
[26:38] 
[26:38] seguramente  casi  todo  el  mundo  lo  sabe,
[26:39] 
[26:39] pero  siempre  hay  personas  despistadas.
[26:41] 
[26:41] Eso  es  el  experimento  es  un  poquito
[26:42] 
[26:42] complicado,  pero  simplificándolo  nos
[26:44] 
[26:44] dice  que  si  tenemos  un  gato  y  lo  metemos
[26:46] 
[26:46] dentro  de  una  caja,  pues  es  posible  que
[26:48] 
[26:48] el  gato  esté  vivo  o  que  el  gato  esté
[26:50] 
[26:50] muerto.  Y  de  acuerdo  con  la  física
[26:52] 
[26:52] cuántica,  es  posible  tener  una
[26:53] 
[26:53] superposición  que  esté  vivo  en  un
[26:55] 
[26:55] universo,  en  otro  universo  esté  muerto.
[26:57] 
[26:57] Es  decir,  que  tengamos  los  dos  a  la  vez
[26:59] 
[26:59] mientras  no  lo  observemos.  Y  cuando  lo
[27:01] 
[27:01] observamos,  cuando  abrimos  la  caja,  pues
[27:03] 
[27:03] entonces  aparece  vivo  o  muerto,  una  de
[27:05] 
[27:05] las  dos,  pero  entonces  ya  está  definido,
[27:07] 
[27:07] pero  antes  está  vivo  y  muerto  a  la  vez.
[27:09] 
[27:09] Y  entonces  la  absurdez  aquí  es  que,
[27:11] 
[27:11] ¿cómo  podemos  pensar  que  un  gato  puede
[27:13] 
[27:13] estar  vivo  o  muerto  a  la  vez?  Y  en
[27:15] 
[27:15] segundo  lugar  también  hizo  un  un  alguien
[27:18] 
[27:18] por  aquel  entonces  no  estaba  muy  claro
[27:20] 
[27:20] si  estas  cosas  del  mundo  macroscópico
[27:22] 
[27:22] habría  algunas  leyes  para  el  mundo
[27:24] 
[27:24] macroscópico  y  otras  leyes  para  el  mundo
[27:25] 
[27:25] microscópico  y  serían  completamente
[27:27] 
[27:27] distintas  y  él  lo  quiso  conectar  y
[27:29] 
[27:29] entonces  quiso  si  puedo  tener  un  átomo
[27:31] 
[27:31] en  una  superposición
[27:33] 
[27:33] en  principio  si  el  si  el  gato  pudiese
[27:36] 
[27:36] estar  aislado  y  no  tuviese  que  respirar
[27:38] 
[27:38] y  todo,  entonces  podríamos  también  hacer
[27:40] 
[27:40] una  superposición.  Y  él  explicó  en  este
[27:42] 
[27:42] experimento  cómo  en  ese  mundo  teórico
[27:44] 
[27:44] ideal  se  podría  tener  un  gato  vivo  y
[27:47] 
[27:47] muerto  a  la  vez,  siempre  y  cuando
[27:48] 
[27:48] pudiésemos  tener  un  átomo  radioactivo
[27:51] 
[27:51] que  estuviese  a  la  vez  pues  sin  emitar
[27:52] 
[27:52] radiación  y  emitiendo  radiación.
[27:56] 
[27:56] O  sea,  que  al  final  él  él  es  un  poco
[27:58] 
[27:58] para  hacer  entender  lo  entre  comillas
[28:00] 
[28:00] absurdo  que  es  cuando  lo  aplicas  a  lo  a
[28:04] 
[28:04] lo  macro,  a  lo  a  lo  que  nosotros  vemos,
[28:06] 
[28:06] ¿no?
[28:06] 
[28:07] Hay  mucha  gente  dice,  "Ah,  claro,  pero
[28:07] 
[28:07] si  entonces  yo  pudiera  mirar  eh  una  un
[28:11] 
[28:11] momento  con  una  cámara,  pero  es  que  ya
[28:12] 
[28:12] estás  mirando,  entonces  ya  has  visto,  ya
[28:14] 
[28:14] has  descubierto  el  pastel,  ¿no?  Digamos
[28:15] 
[28:15] exacto.  Si  alguien  mirase  en  ese
[28:16] 
[28:17] experimento,  o  sea,  si  ese  gato  pudiese
[28:18] 
[28:19] estar  vivo  y  muerto  a  la  vez  porque
[28:20] 
[28:20] estuviese  aislado,
[28:22] 
[28:22] eh,  si  miras  p  un  y  te  lo  encontrarías  o
[28:24] 
[28:24] vivo  o  muerto  y  a  partir  de  entonces,
[28:27] 
[28:27] cuando  abres  la  caja,  ya  estará,  no  ha
[28:28] 
[28:28] cambiado.  Está  muerto,  está  muerto,  está
[28:30] 
[28:30] vivo,  está  vivo.
[28:31] 
[28:31] Eh,  otro
[28:33] 
[28:33] eh  experimento  mítico,  el  de  doble
[28:35] 
[28:35] rendija,  ese  también  es  un  clásico,  ¿no?
[28:37] 
[28:37] Cuéntalo  un  poquito  porque  además  es  muy
[28:38] 
[28:38] importante  y  y  a  la  gente  también  le  le
[28:40] 
[28:40] gusta  mucho  saber  de  estos.
[28:41] 
[28:41] Este  es  un  experimento  que  es  muy
[28:42] 
[28:42] espectacular  si  uno  lo  lo  piensa.  y  ve
[28:46] 
[28:46] qué  es  lo  que  pasa.  La  doble  rendija,  no
[28:48] 
[28:48] se  puede  imaginar  que  tenemos  una  pared
[28:50] 
[28:50] y  la  pared  hacemos  dos  agujeros,  por  eso
[28:52] 
[28:52] se  llama  doble  rendija.  Y  entonces
[28:54] 
[28:54] podemos  imaginar  que  enviamos  luz  por
[28:56] 
[28:56] esos  agujeros  y  uno  piensa  que  si  la  luz
[28:59] 
[28:59] está  formada  por  pequeñas  bolitas,  por
[29:00] 
[29:00] esos  fotones,  pues  habrá  algunas  de  las
[29:03] 
[29:03] fotones  que  pasen  por  el  primer  agujero
[29:05] 
[29:05] y  si  ponemos  una  pantalla  detrás,  pues
[29:07] 
[29:07] aparecerán  en  la  pantalla,  en  una  mancha
[29:09] 
[29:09] y  otros  fotones  pasarán  por  el  segundo
[29:11] 
[29:11] agujero  y  aparecerá  otra  mancha.  Y
[29:14] 
[29:14] cuando  haces  el  experimento,  te  das
[29:16] 
[29:16] cuenta  que  si  tapo  un  agujero,  sí  pasa
[29:18] 
[29:18] eso.  Topado  un  agujero,  ves  una  sola
[29:19] 
[29:19] mancha.  Si  tapo  el  otro  agujero,  ves
[29:22] 
[29:22] otra  mancha.  Y  ahora  si  dejos  los  dos,
[29:24] 
[29:24] no  ves  dos  manchas.  Lo  que  ves  son
[29:25] 
[29:25] líneas,  unas  líneas  que  se  llaman  líneas
[29:27] 
[29:27] de  interferencia.  ¿no?  Entonces  eso  la
[29:30] 
[29:30] física  cuántica  lo  explica  en  términos
[29:32] 
[29:32] de  superposiciones.  Cada  uno  de  los  uno
[29:34] 
[29:34] pensaría  que  algún  fotón  pasa  por  un
[29:36] 
[29:36] sitio  y  otro  fotón  pasa  por  el  otro,
[29:38] 
[29:38] ¿no?  La  física  cuántica  dice  que  un
[29:39] 
[29:39] fotón  de  alguna  forma  por  un  universo
[29:41] 
[29:41] pasa  por  un  sitio  y  en  otro  universo
[29:43] 
[29:43] pasa  por  otro.  Y  entonces  cuando  están
[29:45] 
[29:45] de  acuerdo  con  las  leyes  de  la  física
[29:47] 
[29:47] cuántica,  aquí  al  pasar  por  todos  los
[29:49] 
[29:49] universos,  pues  se  comportan  un  poquito
[29:51] 
[29:51] como  las  olas  del  mar.  Y  las  olas  del
[29:53] 
[29:53] mar  interfieren,  o  sea,  creen  pues  olas
[29:54] 
[29:55] más  grandes,  son  las  más  pequeñas  y
[29:56] 
[29:56] donde  hay  olas  más  grandes  es  donde
[29:57] 
[29:57] aparecen  luego  los  fotones  y  donde  no  eh
[30:00] 
[30:00] hay  olas  más  pequeñas  y  es  donde
[30:01] 
[30:01] desaparecen  y  por  eso  salen  las  rayas.
[30:03] 
[30:03] Es  un  experimento  que  llamamos  de
[30:04] 
[30:04] interferencia,  pero  lo  que  es  curioso  es
[30:06] 
[30:06] que  los  single,  los  fotones  que  van
[30:08] 
[30:08] pasando  y  adás  tú  los  detectas,  o  sea,
[30:10] 
[30:10] tú  detrás  pues  verás  uno  pam,  otro  pam,
[30:12] 
[30:12] o  sea,  no  es  que  pase  algo  continuo,
[30:13] 
[30:13] sino  van  pasando  uno  por  otro.  Pues  la
[30:15] 
[30:15] única  forma  de  explicar  que  aparezcan
[30:17] 
[30:17] estas  líneas  es  que  los  eh  que  los
[30:20] 
[30:20] fotones  hayan  pasado  por  los  dos
[30:21] 
[30:21] agujeros  a  la  vez,  que  cada  uno  de  ellos
[30:23] 
[30:23] haya  pasado  por  los  dos  agujeros  a  la
[30:25] 
[30:25] vez.
[30:25] 
[30:25] Esto  sí,  sí  es  que  me  muevo,  me  muevo.
[30:27] 
[30:27] No,  no,  tranqu  No,  esto  también  es  el  es
[30:29] 
[30:29] el  micrófono  de  Srodinger  también.  A
[30:30] 
[30:30] veces  está  normal  y  a  veces  no.  Mira,
[30:32] 
[30:32] ahí  está.
[30:33] 
[30:33] Vale.
[30:33] 
[30:33] Ah,  mira.  Y  de  y  de  paso,  si  puedes
[30:35] 
[30:35] dejar  esto  para  abajo,  si  quieres
[30:37] 
[30:37] cargarte  la  el  el  la  tacita,  pues
[30:41] 
[30:41] son  experimentos  que  además  son  muy
[30:42] 
[30:42] visuales  y  eso  está  muy  guay  porque
[30:44] 
[30:44] claro,  es  algo  que  no  solo  es  en  un
[30:46] 
[30:46] papel  teórico,  sino  que  ves  formas  y  ves
[30:49] 
[30:49] y  ves  líneas.  Aquí  también  lo  mismo,
[30:50] 
[30:50] ¿no?  El  observador  cambia  también  la  la
[30:53] 
[30:53] distribución  de  de  lo  que  de  lo  que  está
[30:55] 
[30:55] pasando,  ¿no?  Y  del  resultado  final.
[30:56] 
[30:57] Claro,  así  es  una  forma  de  verlo.  Hemos
[30:58] 
[30:58] dicho  que  si  los  dos  agujeros  están
[31:01] 
[31:01] están  abiertos,  entonces  pasa  una  cosa
[31:03] 
[31:03] rara  que  es  que  salen  líneas,  no  salen
[31:04] 
[31:04] dos  manchas.  Ahora,  si  un  observador  si
[31:07] 
[31:07] alguien  mirase  por  qué  agujero  ha  pasado
[31:08] 
[31:08] el  fotón,  desaparecerían  las  líneas.
[31:11] 
[31:11] Desaparecen  las  líneas.  Es  decir,  otra
[31:13] 
[31:13] vez  pues  hace  que  el  fotón  ahora  si  lo
[31:16] 
[31:16] ves  en  un  agujero,  que  pase  por  un  solo
[31:17] 
[31:17] agujero,  ya  no  pasa  por  los  dos  y
[31:19] 
[31:19] entonces  sale  una  mancha  o  dos  manchas.
[31:21] 
[31:21] Entonces  ahí  es  un  experimento  muy
[31:23] 
[31:23] clásico  para  poder  ver  muy  visualmente,
[31:26] 
[31:26] ¿no?,  la  física  cuántica  en  acción.  Y
[31:29] 
[31:29] vosotros  habéis  calculado,  se  pueden
[31:32] 
[31:32] calcular  las  probabilidades  de  que  vaya
[31:35] 
[31:35] a  un  sitio  a  otro.  Es  decir,  dentro  de
[31:37] 
[31:37] este  aparente  caos,  porque  todo  parece
[31:39] 
[31:39] tan  caótico,  estáis  encontrando,  habéis
[31:41] 
[31:41] encontrado  normas.
[31:43] 
[31:43] Sí,  sí.  Y  no  solo  eso,  o  sea,  o  sea,
[31:45] 
[31:45] podemos  calcular  exactamente  dónde  van  a
[31:48] 
[31:48] salir  las  cuál  es  la  probabilidad,
[31:50] 
[31:50] cuántos  fotones  van  a  llegar  allí.  Lo
[31:52] 
[31:52] que  no  podemos  calcular  es  si  envío  un
[31:53] 
[31:53] fotón,  ¿dónde  va  a  aparecer?  Eso  es
[31:54] 
[31:54] aleatorio.  Eso  es  lo  que  no  le  gustaba  a
[31:56] 
[31:56] Einstein.  Eso  es  aleatorio,  pero  que
[31:58] 
[31:58] tiene  más  probabilidad  de  estar  en  un
[31:59] 
[31:59] sitio  que  en  otro.  lo  calculamos  muy
[32:01] 
[32:01] bien  y  de  hecho  la  física  cuántica,  que
[32:03] 
[32:03] parece  tan  aleatoria  que  no  sabemos
[32:05] 
[32:05] incertidumbre  es  la  teoría  más  precisa
[32:07] 
[32:07] que  jamás  se  ha  hecho.  O  sea,  tú  puedes
[32:09] 
[32:09] hacer  un  una  predicción  en  física
[32:11] 
[32:11] cuántica  con  16  o  17  dígitos
[32:14] 
[32:14] significativos  y  luego  se  hace  el
[32:16] 
[32:17] experimento  y  salen  todos.  O  sea,  bu  un
[32:19] 
[32:19] un  ejemplo,  ¿no?  Si  tú  ahora  la  pistola
[32:22] 
[32:22] de  antes,
[32:22] 
[32:23] venga,  otra  vez  la  pistola.  Me  encanta,
[32:24] 
[32:24] me  encanta.
[32:25] 
[32:25] Apuntamos.
[32:26] 
[32:26] Bueno,  pues  tú  puedes  saber  dónde  va  a
[32:27] 
[32:27] quedar,  pero  siempre  va  a  ir  una  pequeña
[32:28] 
[32:28] precisión.  dice,  pues  va  a  quedar  aquí  y
[32:30] 
[32:30] dices,  pues  tal  vez  1  milímetro,  una
[32:32] 
[32:32] milésima  de  milímetro  a  la  derecha,  ¿no?
[32:34] 
[32:34] O  sea,  puedes  e  acertar  con  tres
[32:37] 
[32:37] dígitos,  cuatro  dígitos  significativos.
[32:38] 
[32:39] Eso  es  lo  que  hace  la  física,  la
[32:40] 
[32:40] mecánica,  todas  las  teorías.  En  el  mundo
[32:42] 
[32:43] microscópico  podemos  predecir  un
[32:44] 
[32:44] experimento,  decir  el  resultado  va  a  ser
[32:46] 
[32:46] 1,00134
[32:47] 
[32:48] 7  8  4  con  15  dígitos  y  el  experimento  se
[32:51] 
[32:51] hace  que  son  muy  muy  complicados,  lo
[32:53] 
[32:53] haces  y  te  sale  los  15  dígitos  exactos  y
[32:56] 
[32:56] el  16  no  te  sale  porque  el  experimento
[33:00] 
[33:00] no  llegas  a  ell,  o  sea,  no  puedes
[33:02] 
[33:02] hacerlo  tan  tan  preciso  con  toda  la
[33:04] 
[33:04] tecnología  que  tenemos  como  para
[33:05] 
[33:05] llegarlo  16.  Es  decir,  que  la  física
[33:07] 
[33:07] cuántica  que  tiene  la  aureola  de  que  es
[33:09] 
[33:09] algo  que  no  conocemos,  que  no
[33:10] 
[33:10] entendemos,  no,  no  es  una  teoría  que  la
[33:13] 
[33:13] la  más  precisa  que  jamás  se  haya
[33:14] 
[33:15] desarrollado  con  diferencia.  No  hay  nada
[33:17] 
[33:17] igual  a  esto.
[33:18] 
[33:18] ¿Qué  otro  experimento  quizás  no  tan
[33:20] 
[33:20] conocido  para  gran  público  dices?  Está
[33:22] 
[33:22] muy  chulo.  Este  este  es  digno  de  de
[33:24] 
[33:24] contar.
[33:25] 
[33:25] Bueno,  hemos  hablado  del  teletransporte
[33:26] 
[33:27] cuántico  y  este  lo  que  se  hace  es  pues
[33:29] 
[33:29] tener  pues  una  de  estas  partículas  y  se
[33:33] 
[33:33] tienes  una  una  propiedad  física  de  esta
[33:34] 
[33:34] partícula.  Normalmente  no  es  la
[33:37] 
[33:37] posición,  no  no  no  jugamos  con  la
[33:39] 
[33:39] posición  de  las  partículas,  sino  con
[33:41] 
[33:41] otras  propiedades,  como  puede  ser,  por
[33:43] 
[33:43] ejemplo,  el  lo  que  llamamos  spin,  que  no
[33:45] 
[33:45] hay  que  asustarse,  que  simplemente  es
[33:46] 
[33:46] que  las  partículas  son  como  pequeños
[33:47] 
[33:47] imanes  y  pueden  tener  el  polo  norte
[33:49] 
[33:49] mirando  para  arriba  o  el  polo  norte
[33:51] 
[33:51] mirando  para  abajo.
[33:52] 
[33:52] Y  lo  que  hacemos  es  que  ponemos  una
[33:53] 
[33:53] partícula  microscópica,  suele  ser  un
[33:55] 
[33:55] átomo
[33:56] 
[33:56] y  con  el  spin,  o  bien  para  arriba,  o
[33:58] 
[33:58] bien  para  abajo,  o  bien  en  una
[33:59] 
[33:59] superposición.  Y  lo  que  hacemos  es  que
[34:02] 
[34:02] tenemos  otra  partícula  en  otro  sitio  y
[34:04] 
[34:05] este  spin  desaparece  de  aquí,  o  sea,  la
[34:08] 
[34:08] laamos  el  el el  digamos  el  estado
[34:10] 
[34:10] cuántico  si  está  para  arriba,  la
[34:11] 
[34:11] información  que  lleva  desaparece  y
[34:13] 
[34:13] aparece  en  el  otro  sitio.  Entonces,
[34:16] 
[34:16] bueno,  pues  esto  es  la  desaparece  la
[34:18] 
[34:18] información,  las  propiedades  y  aparece
[34:20] 
[34:20] en  el  otro  sitio.  Y  este  también  es  muy
[34:22] 
[34:22] espectacular.  Es  exactamente  la  misma
[34:23] 
[34:23] información.
[34:24] 
[34:24] Exactamente  la  misma  información.  Y
[34:26] 
[34:26] podéis  eh  calcular  dónde  va  a  aparecer  o
[34:29] 
[34:29] también  tiene  ese  punto.  Es  un  poco
[34:31] 
[34:31] aleatorio,
[34:31] 
[34:31] ¿no?  No,  sí  que  tenemos,  o  sea,  de
[34:32] 
[34:32] hecho,  o  sea,  el  experimento  primero  hay
[34:34] 
[34:34] que  prepararlo.  Para  hacer  preparación
[34:36] 
[34:36] tienes  que  tener  dos  partículas  que
[34:38] 
[34:38] tienen  que  interaccionar,  estar
[34:40] 
[34:40] entrelazadas.  Estas  partículas  las
[34:42] 
[34:42] llevas  a  los  dos  sitios,  al  origen  y  al
[34:44] 
[34:44] destino.
[34:45] 
[34:45] Y  entonces  a  través  de  estas  partículas,
[34:47] 
[34:47] estas  son  las  que  median,  digamos,  el
[34:49] 
[34:49] teletransporte.  tenemos  la  original,
[34:51] 
[34:51] hacemos  algo  aquí  y  de  alguna  forma  esta
[34:53] 
[34:53] partícula  hace  que  en  la  otra  aparezca
[34:56] 
[34:56] en  el  otro  lado.
[34:56] 
[34:56] O  sea,  enterazamiento  cuántico  es  básico
[34:58] 
[34:58] para  la  mayoría  de  experimentos
[35:01] 
[35:01] eh  de  cuántica  para  poder  decir,  "Vale,
[35:03] 
[35:03] lo  que  voy  a  hacer  en  un  sitio  eh  se  va
[35:05] 
[35:05] a  reflejar  por  lo  que  sea  ahí  en  en  la
[35:08] 
[35:08] partícula  entrelazada."
[35:09] 
[35:09] Exacto.  Es  solo  en  la  partícula
[35:11] 
[35:11] entrelazada,  con  lo  cual  no  aparece  en
[35:12] 
[35:12] cualquier  sitio  aleatorio,  sino
[35:13] 
[35:14] precisamente  con  la  partícula  que  has
[35:15] 
[35:15] entrelazado  anteriormente.  Ahí  es  donde
[35:17] 
[35:17] le  aparece  la  información.  ¿Tienes  algún
[35:19] 
[35:19] otro  experimento  por  ahí  por  la  buchaca?
[35:21] 
[35:21] [risas]
[35:23] 
[35:23] Pues  sí,  sí  está  el  el  lo  que  se  llama
[35:26] 
[35:26] el  código  denso.
[35:27] 
[35:27] Venga.  ¡Uf!  Me  gusta  el  nombre.  Tiene
[35:29] 
[35:29] buena  pinta,  ¿eh?
[35:30] 
[35:30] Sí,  el  código  denso  es  que  si  si
[35:34] 
[35:34] tú  me  envías  un  bit  de  información,  pues
[35:37] 
[35:37] me  puedes  enviar  un  sí  o  un  no.
[35:40] 
[35:40] Y  en  física  cuántica  tenemos  lo  que
[35:41] 
[35:41] llamamos  bits  cuánticos,  que  es  lo
[35:43] 
[35:43] mismo.  Es  algo  que  puede  tomar  valor  0  y
[35:45] 
[35:45] un,  pero  también  puede  tomar
[35:46] 
[35:46] superposiciones.
[35:47] 
[35:47] Un  cubit.  Exactamente.  Un  cubit  y  puede
[35:49] 
[35:49] tomar  los  valores  0  un,  pero  puedes
[35:50] 
[35:51] también  estar  en  cer  y  uno  a  la  vez,
[35:52] 
[35:52] ¿no?  En  superposición.
[35:53] 
[35:53] Bueno,  pues  con  con  estos  con  estos
[35:55] 
[35:55] cubits  te  puede  enviar  en  vez  de  un  bit
[35:57] 
[35:57] te  puede  enviar  un  cubit  y  enviarte  dos
[36:00] 
[36:00] bits  de  información  con  un  solo  cubit.
[36:03] 
[36:03] Eso  es  otro  de  los  experimentos  que  se
[36:04] 
[36:05] ha  hecho,  ¿no?  Que  se  que  demuestra  pues
[36:06] 
[36:06] que  de  alguna  forma  la  física  cuántica
[36:08] 
[36:08] te  permite  hacer  más  cosas  que  lo  que  te
[36:10] 
[36:10] permite  la  física  la  física  normal.  Sí,
[36:13] 
[36:13] claro,  con  con  el  código  binario  es  es
[36:15] 
[36:15] como  un  interruptor,  ¿no?  O  encendido  o
[36:17] 
[36:17] apagado,  uno  cero.
[36:18] 
[36:18] Eso  es.  Aquí  es  como  tener  como  dos
[36:20] 
[36:20] interruptores,  pero  con  un  solo  con  una
[36:22] 
[36:22] sola  orden.  Haces  que  puedas  tener  las
[36:24] 
[36:24] cuatro  posibilidades.
[36:25] 
[36:25] Luego  hablaremos,  por  supuesto,  de  de
[36:27] 
[36:27] computación  cuántica
[36:29] 
[36:29] y  de  y  de  cosas  relacionadas,  porque
[36:30] 
[36:30] también  de  comunicación  cuántica  lo  que
[36:33] 
[36:33] puede  ser  para  nosotros  un  internet  eh
[36:36] 
[36:36] con  los  repetidores  cuánticos,  etcétera,
[36:38] 
[36:38] ¿no?  cosas  super  chulas  que  que  he
[36:40] 
[36:40] estado  indagando  por  ahí,  que  la  verdad
[36:41] 
[36:41] es  que  por  un  lado  dices,  "A  ver  cuánto
[36:43] 
[36:43] va  a  llegar  esto,  porque  tengo  ganas  ya
[36:45] 
[36:45] de  poder  vivir  esa  esas  velocidades  y
[36:48] 
[36:48] esa  historia,  pero  llegaremos  llegaremos
[36:50] 
[36:50] a  a  ello.  Eh,  ¿cuántas  tecnologías?  No
[36:54] 
[36:54] sé  si  hay  eh  cuántas  tecnologías."  Ahora
[36:55] 
[36:55] vamos  a  ir  a  un  apartado  más  ya
[36:57] 
[36:57] tecnológico.  ¿Cuántas  tecnologías  a  día
[36:58] 
[36:58] de  hoy  usan  cuánticas  sin  que  nosotros
[37:01] 
[37:01] lo  sepamos?
[37:02] 
[37:02] Eh,  a  distintos  niveles,  muchísimas.  Es
[37:05] 
[37:05] decir,  el  ordenador,  este  micrófono,
[37:06] 
[37:06] todo  lo  que  utiliza  electrónica,  el
[37:08] 
[37:08] desarrollo  de  la  electrónica  ha  sido
[37:09] 
[37:09] gracias  a  la  física  cuántica.
[37:11] 
[37:11] No  utiliza  estos  principios
[37:13] 
[37:13] extraordinarios  de  la  superposición,
[37:15] 
[37:15] pero  sí  que  utiliza  otros  principios  de
[37:16] 
[37:16] la  física  cuántica.
[37:18] 
[37:18] Los  láseres,  por  ejemplo,  también
[37:19] 
[37:19] utilizan  la  física  cuántica,  están
[37:21] 
[37:21] basados  en  la  física  cuántica.  Los
[37:22] 
[37:23] paneles  solares  también  el
[37:25] 
[37:25] funcionamiento,  el  que  hecho  de  que  la
[37:26] 
[37:26] denergía,  pues  utiliza  el  efecto
[37:28] 
[37:28] cuántico  por  el  que  le  dieron  a  a
[37:30] 
[37:30] Einstein  el  premio  Nobel.  Aá,
[37:32] 
[37:32] los  equipos  médicos  cuando  te  hacen  una
[37:35] 
[37:35] una  resonancia  magnéticonuclear,  todo
[37:37] 
[37:37] eso  es  física  cuántica.
[37:39] 
[37:39] Muchas  de  las  cosas  se  dice  que  el  30%
[37:41] 
[37:41] de  nuestra  economía  está  basado  en  la
[37:43] 
[37:43] física  cuántica.
[37:44] 
[37:44] Wow.  O  sea,  que  sí  que  sí  que  sin  querer
[37:46] 
[37:46] utilizamos
[37:48] 
[37:48] la  las  propiedades  de  la  física  cuántica
[37:51] 
[37:51] y  lo  que  cabe  destacar  es  que  hay  otras
[37:53] 
[37:53] propiedades  de  la  física  cuántica  como
[37:55] 
[37:55] la  superposición  que  todavía  no  las
[37:56] 
[37:56] explotamos,  ¿no?  Que  esos  son  los
[37:58] 
[37:58] ordenadores  cuánticos  o  lo  que  es
[38:00] 
[38:00] o  los  comunicación  cuántica,  que  es  lo
[38:02] 
[38:02] que  luego  veremos  que  estáis  ahí  y  que
[38:05] 
[38:05] puede  ser  un  cambio  de  paradigma
[38:07] 
[38:07] unos  años  vista
[38:10] 
[38:10] importante.
[38:12] 
[38:12] cambia  algo  en  la  cuántica  que  ahora
[38:14] 
[38:14] tengamos  herramientas  mucho  más  precisas
[38:17] 
[38:17] que  antes,  que  en  los  años  50  o  60  ha
[38:20] 
[38:20] habido  un  cambio,  un  salto  importante.
[38:21] 
[38:21] Sí,  eso  ha  sido  ha  sido  esencial.
[38:23] 
[38:23] De  hecho,  en  los  años  50  había  mucha
[38:26] 
[38:26] gente  muy  famosa  en  los  años  40  y  50  que
[38:29] 
[38:29] pensaban  que  nunca  sería  posible  tener
[38:31] 
[38:31] un  solo  átomo.  Entonces  decían,  "Bueno,
[38:33] 
[38:33] todas  estas  preguntas  filosóficas  que
[38:34] 
[38:34] hablamos  de  que  un  átomo  nunca  la  vamos
[38:36] 
[38:36] a  poder  ver.  Ajá.
[38:37] 
[38:37] Pero  bueno,  en  los  años  70  ya  se
[38:39] 
[38:39] empezaron  a  tener  experimentos  con  un
[38:41] 
[38:41] solo  fotón,  también  con  un  solo  átomo  y
[38:44] 
[38:44] hoy  en  día  pues  se  pueden  hacer
[38:45] 
[38:45] experimentos  pues  con  uno,  con  dos,  con
[38:47] 
[38:47] tres  y  varios.  Y  eso  ha  sido  gracias  a
[38:49] 
[38:49] la  tecnología.
[38:51] 
[38:51] La  tecnología  avanzado,  pues  los
[38:52] 
[38:52] láseres,  por  ejemplo,  se  utiliza  mucho,
[38:54] 
[38:54] la  electrónica,  se  utiliza  mucho,  el
[38:55] 
[38:55] enfriamiento,  muchas  veces  hay  que
[38:57] 
[38:57] enfriar  a  temperaturas  muy  muy  bajas,
[38:59] 
[38:59] las  cámaras  de  vacío,  hay  que  hacer  el
[39:00] 
[39:00] vacío  para  quitar  todas  las  partículas,
[39:02] 
[39:02] todo  eso  hace  posible  que  hoy  podamos
[39:04] 
[39:04] hacer  estos  experimentos.  Claro  que  es
[39:06] 
[39:06] una  tecnología  relativamente  moderna,
[39:07] 
[39:07] ¿no?  Que  no  estaba  en  los  años  40,  50,
[39:09] 
[39:10] 60.
[39:10] 
[39:10] Eso  es.  Y  y  de  hecho,  o  sea,  es  una  es
[39:12] 
[39:12] una  te  lo  dirán
[39:13] 
[39:13] los  científicos,  que  claro,  la  la
[39:16] 
[39:16] ciencia  empuja  la  tecnología  y  la
[39:18] 
[39:18] tecnología  lo  hace  que  empuje  la  ciencia
[39:20] 
[39:20] y  se  forma  un  círculo  de  tal  forma  que
[39:21] 
[39:21] las  cosas  van  avanzando  así,  ¿no?  Eso  lo
[39:24] 
[39:24] curioso.  De  hecho,  también  las
[39:25] 
[39:26] tecnologías  cuánticas  esperamos  que  den
[39:28] 
[39:28] un  empujón  a  la  ciencia  y  eso  pueda
[39:30] 
[39:30] derivar  en  otras  con  otros  adquirir
[39:32] 
[39:32] otros  conocimientos  que  puedan  lugar  a
[39:33] 
[39:33] otras  revoluciones  tecnológicas.  Sí.  ¿Tú
[39:36] 
[39:36] crees  que
[39:38] 
[39:38] puede  haber  una  revolución  cuántica  en
[39:40] 
[39:40] unos  años?  Las  aplicaciones  que
[39:42] 
[39:42] comentas,  ¿no?  Las  más  espectaculares.
[39:44] 
[39:44] Yo  creo  que  sí.  Yo  creo  que  sí.  Yo  sí,
[39:47] 
[39:47] por  supuesto,  yo  tengo  estoy  sesgado,
[39:49] 
[39:49] ¿no?  [risas]
[39:50] 
[39:50] Conocimiento.
[39:51] 
[39:51] Cada  uno  tira  para  lo  suyo,  ¿no?
[39:52] 
[39:52] Tira  para  lo  suyo.  Claro.  Pero  si  uno  se
[39:54] 
[39:54] se  da  cuenta  de  lo  que  ha  pasado  en  la
[39:56] 
[39:56] historia,  ¿no?  De  que  cada  vez  que
[39:58] 
[39:58] tenemos  acceso  a  nuevas  leyes  de  la
[40:00] 
[40:00] física  se  han  prohibido  se  han  producido
[40:03] 
[40:03] revoluciones,  ¿no?  Cuando  tuvimos
[40:06] 
[40:06] primera  vez  pues  acceso  a  las  ondas
[40:08] 
[40:08] electromagnéticas,  pues  fíjate,  ahora
[40:09] 
[40:10] tenemos  teléfonos  móviles,  ¿no?  como
[40:11] 
[40:11] tenemos  acceso  a  nuevas  a  nuevas  formas
[40:13] 
[40:13] de  utilizar  la  la  física,  pues  da  lugar
[40:16] 
[40:16] revoluciones.  Es espero  que  sí.
[40:18] 
[40:18] ¿Cuál  han  sido  los  avances  más  decisivos
[40:20] 
[40:20] en  óptica  cuántica  en  los  últimos  años,
[40:22] 
[40:22] que  al  final  son  cosas  importantes  para
[40:24] 
[40:24] lo  que  luego  hablaremos  de  la
[40:25] 
[40:25] computación  y  de  todo?
[40:26] 
[40:26] ¿Vale?  Pues  el  yo  diría  en  primer  lugar
[40:30] 
[40:30] el  ver  superposición  es  un  átomo,  es
[40:32] 
[40:32] decir,  algo  que  se  había  predicho,  se
[40:34] 
[40:34] pudo  comprobar.  En  segundo  lugar,  tener
[40:37] 
[40:37] un  solo  átomo,  es  decir,  por  quitar,
[40:39] 
[40:39] fíjate  que  aquí  en  esta  zona  del  espacio
[40:42] 
[40:42] hay  10  elevado  a  28  átomos,  es  decir,  un
[40:44] 
[40:44] uno  con  28  ceros  de  átomos.
[40:46] 
[40:46] Pues  hay  que  quitar  todos  y  quedarte
[40:48] 
[40:48] solo  con  uno.  Pues  eso,  claro,  requiere
[40:50] 
[40:50] una  tecnología  muy  avanzada  y  eso  se
[40:52] 
[40:52] hizo  por  el  primer  en  el  año  78  por
[40:54] 
[40:54] primera  vez.
[40:55] 
[40:55] En  segundo  lugar,  el  tener  dos  átomos,
[40:58] 
[40:58] poder  tener  dos  átomos.  En  tercer  lugar,
[41:00] 
[41:00] poderlos  entrelazar.  es  otro  otro  hito.
[41:03] 
[41:03] Y  ya  empezar  a  hacer  computaciones,  pues
[41:06] 
[41:06] empezar  a  hacer  cálculos  con  estos
[41:08] 
[41:08] átomos.  Esto  es  un  poco  en  el  caso  de
[41:10] 
[41:10] los  átomos,  pues  los  hitos  más
[41:12] 
[41:12] importantes  con  superconductores,  que  es
[41:14] 
[41:14] otra  de  las  tecnologías  que  se  está
[41:15] 
[41:15] avanzando.
[41:16] 
[41:16] Una  de  ellas,  pues  fue  encontrar  la
[41:18] 
[41:18] superconductividad,  un  fenómeno  que  no
[41:19] 
[41:19] se  conocía  pero  se  descubrió.  El  segundo
[41:22] 
[41:22] es  la  superposición,  las  las  eh  la
[41:26] 
[41:26] superconducción  en  superconductores
[41:28] 
[41:28] macroscópicos  con  superposiciones,  por
[41:30] 
[41:30] eso  han  dado  el  premio  Nobel  este  año.
[41:33] 
[41:33] En  tercer  lugar,  tener  dos  de  ellos,
[41:35] 
[41:36] entrelazarlos  y  luego  empezar  a  computar
[41:37] 
[41:37] con  ellos,  ¿no?  Con  distintas
[41:39] 
[41:39] tecnologías  están  pasando  las  mismas
[41:40] 
[41:40] cosas  y  los  mismos  hitos.  No  sé  si  es
[41:43] 
[41:43] muy  complicado  de  explicar,  pero  ¿cómo
[41:44] 
[41:44] se  consiguió  eh  aislar  un  solo  átomo,
[41:48] 
[41:48] porque  tú  lo  dices,  es  que  todos  átomos,
[41:50] 
[41:50] todos  átomos,  ¿no?  ¿Cómo  consigues
[41:52] 
[41:52] quitarlos  y  quedarte  con  uno?
[41:54] 
[41:54] Sí,  pues  tienes  unas  espidoras  muy
[41:55] 
[41:56] buenas,  se  llaman  bombas  de  vacío.
[41:57] 
[41:57] [risas]
[41:57] 
[41:57] A  ver  qué  me  dices.
[41:58] 
[41:58] Pero  lo  que  haces  es  que  pones  una
[41:59] 
[41:59] botella,  es  un  cristal  donde  pones  el
[42:01] 
[42:01] átomo
[42:02] 
[42:02] y  bueno,  primero  el  átomo  no  está  ahí,
[42:04] 
[42:04] tienes  la  botella  y  lo  que  haces  es
[42:06] 
[42:06] aspirar,  o  sea,  aspirar,  pero  es  brutal
[42:09] 
[42:09] esa  aspiradora.  tiene  que  quitarse
[42:10] 
[42:10] quitar  todo  el  medio  de  tal  forma  que
[42:11] 
[42:11] prácticamente  no  queda  ni  uno  de  los
[42:13] 
[42:13] átomos
[42:14] 
[42:14] y  una  vez  que  tienes  esto,  tienes  que
[42:15] 
[42:15] meter  el  átomo.  Entonces,  lo  que  tienes
[42:17] 
[42:17] es  que  en  un  lado,  pues  tienes  eh  pues
[42:19] 
[42:19] un  material  que  con  algo  lo  calientas,  o
[42:23] 
[42:23] sea,  esto  está  dentro  de  la  botella  y  al
[42:25] 
[42:25] calentarlo  alguno  de  los  átomos  se
[42:26] 
[42:27] desprende,  sale,
[42:28] 
[42:28] o  sea,  sale  disparado.  Entonces,
[42:30] 
[42:30] entonces  este  que  sale  disparado,  pues
[42:32] 
[42:32] se  pasea  por  la  botella,  va  de  uno  al
[42:34] 
[42:34] otro  y  pero  no  le  pasa  nada  y  además  se
[42:36] 
[42:36] mueven  a  velocidades  como  los  aviones,  o
[42:38] 
[42:38] sea,  estos  átomos  van  rapidísimos.
[42:40] 
[42:40] Bueno,  pues  lo  segundo  que  lo  que  lo
[42:41] 
[42:41] siguiente  que  tienes  que  hacer  es  con
[42:44] 
[42:44] otro  láser  o  con  con  un  cañón  de
[42:46] 
[42:46] electrones  apuntas  de  tal  forma  que
[42:48] 
[42:48] cuando  pase  el  átomo  por  aquí  le  dé  y  le
[42:51] 
[42:51] quita  un  electrón  y  lo  convierte  en  un
[42:52] 
[42:52] átomo  cargado.  Ya  tienes  una  carga
[42:54] 
[42:54] y  una  vez  que  tienes  una  carga  ya  tienes
[42:56] 
[42:56] una  ventaja  porque  pones  unos  electrodos
[42:59] 
[42:59] que  lo  que  hacen  es  que  sujeten  a  esta  a
[43:00] 
[43:00] esta  carga.  Es  decir,  que  va  a  toda
[43:02] 
[43:02] velocidad,  le  quitas  el  el  electrón,  se
[43:07] 
[43:07] queda  cargado  y  empieza  a  notar  que  ahí
[43:09] 
[43:09] hay  lo  que  llamamos  campos  eléctricos
[43:10] 
[43:10] electrodos  que  hacen  que  se  queda  y  se
[43:11] 
[43:11] empieza  a  mover  y  ahí  ya  tienes  el
[43:13] 
[43:13] átomo.  Lo  segundo  es  que  se  está
[43:14] 
[43:14] moviendo  muy  rápidamente.  Lo  tienes  que
[43:16] 
[43:16] parar  porque  si  no  no  te  sirve  de  nada.
[43:18] 
[43:18] Si  quieres  hacer  una  computador
[43:19] 
[43:19] cuántico,  imag  un  ordenador  que  se  va
[43:20] 
[43:21] moviendo  todo  el  rato,  no  lo  tienes  que
[43:22] 
[43:22] parar  y  el  siguiente  paso  lo  que  haces
[43:24] 
[43:24] es  enfriarlo,  pararlo.  Y  eso  se  hace
[43:27] 
[43:27] también  con  láseres,  porque
[43:29] 
[43:29] los  láseres  tienen  fotones  y  estos
[43:31] 
[43:31] fotones  frenan,  hacen  hacen  pues  si  el
[43:33] 
[43:33] átomo  se  mueve  para  aquí,  lo  apuntas  de
[43:34] 
[43:34] aquí,  pues  lo  va  parando  y  si  viene  por
[43:35] 
[43:35] otra  apuntas  pa  hasta  que  se  queda  se
[43:38] 
[43:38] queda  quieto  y  ya  lo  tienes.
[43:40] 
[43:40] Todas  las  cosas  que  te  he  comentado
[43:42] 
[43:42] han  dado  lugar  a  premios  nobeles.
[43:43] 
[43:43] [risas]  O  sea,  que  estos  experimentos
[43:45] 
[43:45] que  ahora  ya  se  dan  por  hecho  han  sido
[43:47] 
[43:47] en  su  momento  cada  una  de  las  han  sido
[43:49] 
[43:49] revoluciones,  cada  uno  de  ellos  ha  dado
[43:51] 
[43:51] un  problema.  El  tener  un  solo  átomo,  el
[43:52] 
[43:52] pararlos,  el  lo  de  los  electrodos,  todo
[43:55] 
[43:55] esto  es
[43:56] 
[43:56] y  una  vez  lo  paras,  ya  lo  tienes  ahí
[43:57] 
[43:57] aislado  y  a  partir  de  ahí  trabaja  con
[43:59] 
[43:59] él.
[43:59] 
[43:59] Exacto.  Exacto.  Ya  no  ya  no  hay  nada
[44:01] 
[44:01] alrededor,  con  lo  cual  podrás  crear  esas
[44:03] 
[44:03] superposiciones.  Tienes  que  estar  oscuro
[44:05] 
[44:05] para  que  no  haya  luz  y  muchas  cosas,
[44:06] 
[44:06] pero  ya  está  ahí.  Y  entonces  ya  puedes
[44:08] 
[44:09] empezar  a  hacer  experimentos,  crear
[44:10] 
[44:10] estas  superposiciones,  puedes  hacerlo
[44:11] 
[44:11] con  dos  átomos  y  ya  puedes  hacer  las
[44:13] 
[44:13] superposiciones.  Y  esto  hay  que  pensar
[44:15] 
[44:15] que  no  es  una  botella  así,  es  una
[44:18] 
[44:18] botella  microscópica  muy  la  separación
[44:20] 
[44:20] entre  los  átomos  típicamente  es  lo  que
[44:23] 
[44:23] llamamos  una  micra  que  es  pues  mucho  más
[44:26] 
[44:26] mucho  menos  que  el  la  anchura  de  un
[44:28] 
[44:28] pelo,  mucho  menos.  Ostras,  no  sé  que  es
[44:31] 
[44:31] algo  que  que  ha  explicado  puede  parecer
[44:33] 
[44:33] incluso  fácil  decir,  mira,  pero  qué
[44:35] 
[44:35] sencillo,  ¿no?  No,  esto  es  algo  que  en
[44:36] 
[44:37] su  momento  fue  complicadísimo.  ¿De  qué
[44:38] 
[44:38] años  estamos  hablando  que  se  consiguió
[44:40] 
[44:40] aislar  el el  átomo?
[44:41] 
[44:41] El  átomo  en  el  78  por  primera  vez  en  el
[44:43] 
[44:43] año.  Fue  en  el  año  78  y  luego  ya  se  han
[44:45] 
[44:45] hecho  con  otros  átomos,  con  otros
[44:47] 
[44:47] sistemas.  Pero  el  primer  fue  en
[44:48] 
[44:48] Hamburgo,  en  la  Universidad  de  Hamburgo
[44:49] 
[44:49] en  el  año  78
[44:51] 
[44:51] y  buscando  aplicaciones  prácticas  para
[44:54] 
[44:54] nosotros
[44:55] 
[44:55] de  cosas  cuánticas,  de  superposiciones,
[44:59] 
[44:59] etcétera,  vamos  con,  te  voy  a  preguntar
[45:01] 
[45:01] típicas  de  ciencia  ficción  y  me  vas
[45:02] 
[45:02] diciendo,  a  ver,  el  teletransporte  que
[45:04] 
[45:04] decíamos  antes,
[45:06] 
[45:06] posibilidades  de  que  esto  se  haga  para
[45:08] 
[45:08] nosotros  difíciles,  ¿no?
[45:10] 
[45:10] Para  materia,
[45:11] 
[45:11] sí,
[45:12] 
[45:12] imposible.  Yo  diría  que  que  es
[45:14] 
[45:14] imposible.  Bueno,  o  sea,  nunca  puedes
[45:16] 
[45:16] decir  algo  es  imposible  porque  a  lo
[45:18] 
[45:18] mejor  existe  otras  leyes  de  la
[45:19] 
[45:19] naturaleza  que  se  descubren  que  te
[45:21] 
[45:21] permitan.  Pero  con  los  conocimientos  que
[45:22] 
[45:22] tenemos  hoy  en  día  no  es  posible
[45:23] 
[45:23] hacerlo.
[45:25] 
[45:25] Hablamos  que  ni  de  ni  de  nada,  eh,  ni  de
[45:26] 
[45:27] un  un  pin,  nada,  cero  materia.
[45:30] 
[45:30] O  sea,  lo  que  se  lo  que  se  puede  hacer
[45:31] 
[45:31] es  lo  que  se  llama  el  efecto  túnel,  que
[45:33] 
[45:33] es  algo  distinto,  o  sea,  las  partículas
[45:35] 
[45:35] las  partículas  cuánticas  pueden
[45:36] 
[45:36] atravesar  paredes,
[45:38] 
[45:38] o  sea,  lo  que  se  llama  el  efecto  túnel.
[45:40] 
[45:40] Entonces,  eso  sí  que  se  puede  hacer,  es
[45:42] 
[45:42] decir,  que  una  partícula  esté  en  un
[45:43] 
[45:43] sitio  y  pase  a  un  sitio  que  en  principio
[45:44] 
[45:44] estaría  prohibido  pasar  y  y  que  pase  al
[45:47] 
[45:47] otro  lado.  Eso  se  puede  hacer,  ¿no?,  con
[45:49] 
[45:49] objetos  tan  grandes  como  nosotros,  con
[45:51] 
[45:51] objetos  objetos  microscópicos  y  si  nos
[45:53] 
[45:53] pudiésemos  aislar,  pues  se  podía  hacer
[45:55] 
[45:55] con  nosotros.  El  problema  es  que  no  nos
[45:56] 
[45:56] podemos  aislar.
[45:57] 
[45:57] Claro,  un  ser  humano  es  imposible.  Con
[45:59] 
[45:59] algún  tipo  de  traje  quizás  o  ni  así.
[46:02] 
[46:02] Pues  yo  yo  lo  dudo  mucho.  Claro,  cuesta
[46:06] 
[46:06] mucho  decir  que  no  porque  mañana  tiene
[46:08] 
[46:08] alguien  muy  listo  que  se  le  ocurre
[46:09] 
[46:09] alguna  forma  [risas]  dice,  "Vaya,  pues
[46:10] 
[46:10] fíjate,  pero  pero  es  difícil."  A  día  de
[46:13] 
[46:13] hoy,  digamos  que  con  lo  que  sabemos
[46:15] 
[46:15] complicado
[46:17] 
[46:17] el  tema  de  viajes  al  pasado,  futuro,
[46:20] 
[46:20] bueno,  futuro  al  final  es  sí  que  pero
[46:22] 
[46:22] pasado  es  lo  lo  complicado,  ¿no?  Porque
[46:23] 
[46:23] el  futuro  al  final  es  acelerar  y
[46:25] 
[46:25] pero  al  pasado,  ¿eso  hay  algún  tipo  de
[46:28] 
[46:28] particularidad  cuántica  que  lo  pueda
[46:30] 
[46:30] permitir  para  hacer  algún  tipo  de
[46:31] 
[46:31] aparato?
[46:32] 
[46:32] Hay  gente  que  habla  de  eso,  o  sea,  el
[46:34] 
[46:34] viaje  al  pasado  eh  así  como  suena  es
[46:38] 
[46:38] imposible  porque  rompe  la  lógica.  Es
[46:40] 
[46:41] decir,  tú  puedes  viajar  al  pasado,
[46:43] 
[46:43] puedes  viajar  hace  100  años,  puedes
[46:44] 
[46:44] matar  a  tu  abuelo  o  a  tu  padre  antes  de
[46:46] 
[46:46] haber  nacido,  con  lo  cual  llegas  a  una
[46:47] 
[46:47] contradicción  lógica  o  a  ti  mismo
[46:50] 
[46:50] [ __ ]  ¿qué  hago?  [risas]
[46:52] 
[46:52] Claro,  con  lo  cual  no  podrías  estar
[46:53] 
[46:53] aquí.  Llega  una  contradicción  lógica  y
[46:54] 
[46:54] eso  demuestra  que  no  es  posible.  Lo  que
[46:57] 
[46:57] alguna  gente  ha  pensado  es  que  a  lo
[46:59] 
[46:59] mejor  lo  que  no  lleva  ninguna
[47:00] 
[47:00] contradicción  es  que  de  si  viviésemos  en
[47:03] 
[47:03] múltiples  universos,  ¿no?  O  sea,  si
[47:05] 
[47:05] realmente  estos  múltiples  universos
[47:07] 
[47:07] ocurriesen  en  el  mundo  macroscópico,
[47:08] 
[47:08] pues  podrías  bajar  dejar  de  un  universo
[47:12] 
[47:12] a  otro  universo  donde  no  hubiese  una
[47:13] 
[47:13] contradicción  lógica  que  luego  no  diese
[47:15] 
[47:15] lugar  al  mismo.  Entonces,  bueno,  pues
[47:16] 
[47:16] hay  teorías  sobre  eso.  son
[47:20] 
[47:20] son  difíciles  de  creer,  pero  bueno,  hay
[47:22] 
[47:22] gente  que  lo  dice  y  por  eso  pues  decir
[47:25] 
[47:25] que  no  es  posible,  pues  yo  creo  que
[47:27] 
[47:27] o  sea,  lo  ves  un  poco  más  posible  que  lo
[47:28] 
[47:28] de  teletransporte,  ¿no?  Digamos
[47:30] 
[47:31] sí,  bueno,  lo  veo,  lo  veo.  Bueno,
[47:32] 
[47:32] primero  hay  que  creerse  el  hecho  de  que
[47:33] 
[47:33] tengamos  los  múltiples  universos.  Es  una
[47:35] 
[47:35] interpretación  de  la  física  cuántica  y
[47:37] 
[47:37] con  eso  no  es  no  es  imposible,  más  que
[47:40] 
[47:40] no  es  imposible,  no  eh  eh  de  alguna
[47:45] 
[47:45] forma  una  algo  que  sea  lógica.  a  la
[47:47] 
[47:47] lógica,  ¿no?  O  sea,  si  nosotros  vamos  en
[47:49] 
[47:49] contra  de  la  lógica,  pues  probablemente
[47:51] 
[47:51] sea  imposible,  pero  hay  una  forma  de
[47:53] 
[47:53] escaparse  de  estos  problemas  lógicos  que
[47:55] 
[47:55] se  crean  con  el  viaje  al  pasado.  Con  lo
[47:57] 
[47:57] que  sabemos  de  la  cuántica  se  puede
[47:59] 
[47:59] explicar  teorías  de  multiversos,
[48:01] 
[48:01] etcétera,  o  no  tienen  demasiado  que  ver.
[48:05] 
[48:05] Bueno,  el  eh
[48:08] 
[48:08] cuando  hablamos  de  la  física  cuántica  de
[48:10] 
[48:10] de  estas  superposiciones  en  el  mundo
[48:12] 
[48:12] microscópico,  uno  puede  estar  pensando
[48:14] 
[48:14] que  si  pasa  una  partícula  por  por  ahí
[48:16] 
[48:16] que  he  dicho  que  destruye  estos  estas
[48:18] 
[48:18] superposiciones,  hay  otra  forma  de  verlo
[48:20] 
[48:20] y  decir,  bueno,  es  que  también  esta
[48:22] 
[48:22] partícula  se  mete  en  estos  universos  y
[48:23] 
[48:23] otra  partícula  que  se  mete  en  en  en
[48:26] 
[48:26] otros  universos.  Entonces,  todo  al  final
[48:28] 
[48:28] tenemos  todos  estos  multiversos  y  esta
[48:30] 
[48:30] es  la  teoría  de  los  multiversos,  que  es
[48:32] 
[48:32] uno  que  se  llama  una  interpretación  de
[48:33] 
[48:33] la  física  cuántica.  Hay  gente  que  cree
[48:35] 
[48:35] en  ella  y  gente  muy  respetable.  Lo  que
[48:37] 
[48:37] pasa  que  no  tiene  ninguna  consecuencia  a
[48:39] 
[48:39] nivel  eh  macroscópico.
[48:42] 
[48:42] Claro.
[48:42] 
[48:42] Entonces,  pues  eso,  la  física  cuántica
[48:45] 
[48:45] hay  ahora  hay  distintas  corrientes.
[48:47] 
[48:47] Están  los  que  pensarán  que  para  explicar
[48:50] 
[48:50] un  poco  pues  qué  es  lo  que  he  hablado  de
[48:52] 
[48:52] las  superposiciones  de  cuando  miramos
[48:54] 
[48:54] que  ocurren  este  tipo  de  cosas,  pues
[48:55] 
[48:55] dicen,  "Ah,  es  que  lo  que  ocurre  es  que
[48:57] 
[48:57] existen  los  multiuniversos."  Hay  otros
[48:58] 
[48:58] que  dicen,  "Yo  sigo  una  interpretación
[49:00] 
[49:00] que  se  llama  de  Copenhague,  hay  otros
[49:02] 
[49:02] que  siguen  otras  interpretaciones,  otra
[49:03] 
[49:03] interpretación  de  Bor."  Entonces,  bueno,
[49:05] 
[49:05] estos  son  interpretaciones  y  es  es  muy
[49:07] 
[49:07] interesante.  Lo  único  que  no  existen  eh
[49:10] 
[49:10] formas  de  distinguir,  todas  ellas  tienen
[49:12] 
[49:12] las  mismas  predicciones.
[49:14] 
[49:14] Imagínate  que  tienes  eh  cinco  teorías  y
[49:17] 
[49:17] todas  la  dan  exactamente  en  las  mismas
[49:18] 
[49:18] predicciones.  ¿Cuál  es  la  correcta?
[49:21] 
[49:21] Es  es  imposible  el  distinguirlas,  ¿no?
[49:22] 
[49:22] Cada  es  más  una  cuestión  de  opinión  y  es
[49:24] 
[49:24] como  están  las  cosas  hoy  en  día  en
[49:26] 
[49:26] cuanto  a  interpretaciones  de  la  física
[49:28] 
[49:28] cuántica.
[49:28] 
[49:28] ¿Y  tú  por  dónde  tirarías  a  nivel
[49:30] 
[49:30] personal?
[49:31] 
[49:31] Yo  a  nivel  personal  tiro  más  por  lo  que
[49:32] 
[49:32] se  llama  la  la  interpretación  bomiana,
[49:35] 
[49:35] que  es  una  en  las  cuales  eh  es  una  forma
[49:38] 
[49:38] de  salirte  de  de  de  todas  estas
[49:41] 
[49:41] superposiciones  y  explicar  sin
[49:42] 
[49:42] superposiciones
[49:44] 
[49:44] los  experimentos  de  la  física  cuántica.
[49:46] 
[49:46] El  precio  a  pagar  es  muy  alto,
[49:48] 
[49:48] ¿vale?
[49:48] 
[49:48] Pero  es  una  forma  de  escaparte.  puedes
[49:51] 
[49:51] te  dejan  dar  valores  concretos  a  las  a
[49:55] 
[49:55] las  cosas  que  observamos.  Es  decir,
[49:57] 
[49:57] cuando  observo  algo  puedo  decir  que  eso
[50:00] 
[50:00] estaba  antes  de  que  lo  observase,  no
[50:01] 
[50:01] estaba  en  una  superposición,  pero  tengo
[50:03] 
[50:03] que  pagar  el  hecho  de  que  pierdo  lo  que
[50:05] 
[50:05] se  llama  la  localidad.  Entonces  es
[50:06] 
[50:06] posible  que  para  poder  hacer  eso  que  no
[50:10] 
[50:10] tengan  ninguna  contradicción  con  la
[50:13] 
[50:13] física  cuántica,  tengo  que  tragarme  el
[50:15] 
[50:15] hecho  de  que  es  posible  que  las  cosas
[50:17] 
[50:17] ocurran  instantáneamente  a  a  distancia,
[50:19] 
[50:19] ¿no?  Entonces,  bueno,  pues  cada  uno
[50:21] 
[50:21] tiene  sus  tragaderas,  yo  tengo  estas.
[50:22] 
[50:22] [risas]
[50:23] 
[50:23] O  sea,  de  momento  no  hay  una  teoría  que
[50:25] 
[50:25] digas,  "Es  que  cuadra  todo,  perfecto,  lo
[50:27] 
[50:27] explica  todo  10  de  10."
[50:28] 
[50:29] No,  no.  Todas  ellas  tienen  las  mismas
[50:30] 
[50:30] interpret  las  mismas  predicciones  y
[50:33] 
[50:33] ahora  es  una  cuestión  de  de  gusto
[50:34] 
[50:34] personal.  Si  tú  te  quieres  tragar  una
[50:36] 
[50:36] cosa,  si  a  ti  no  te  gustan  los
[50:37] 
[50:37] multiuniversos,  pues  a  otros  le  gusta
[50:39] 
[50:39] más  otra  cosa.  Entonces,  esas  son
[50:41] 
[50:41] todos  pagáis  un  un  un  peaje,  ¿no?
[50:44] 
[50:44] Ahora  que  seguimos  con  aplicaciones,  hay
[50:46] 
[50:46] una  cosa  que,  oye,  por  desgracia  pasa,
[50:48] 
[50:48] pero  siempre  que  sale  una  tecnología
[50:49] 
[50:49] acaba  siendo  usada  en  como  arma.  ¿No  hay
[50:52] 
[50:52] armas  que  se  estén
[50:54] 
[50:54] o  que  se  puedan  eh  crear  con  este  tipo
[50:56] 
[50:56] de  leyes  cuánticas?
[50:57] 
[50:58] Directamente,  no.  Lo  que  ocurre  es  que
[51:00] 
[51:00] indirectamente  sí,  por  como  todo  es  lo
[51:03] 
[51:03] mismo  que  un  ordenador  usual,  pues  eh  no
[51:05] 
[51:05] no  puedes  utilizarlo  como  arma,  pero  sí
[51:08] 
[51:08] que  puedes  diseñar  armas  con  ellos,  ¿no?
[51:10] 
[51:10] Y  pasa  lo  mismo  con  los  ordenadores
[51:11] 
[51:11] cuánticos  o  con  otras  tecnologías.
[51:14] 
[51:14] Hay  están  hay  posibilidades  también  de
[51:18] 
[51:18] criptar  mensajes  secretos  y  cosas  así
[51:19] 
[51:19] relacionadas  más  con  no  con  la  con  armas
[51:22] 
[51:22] pero  con  intereses  pues  que  pueden  ser
[51:24] 
[51:24] militares,  ¿no?
[51:25] 
[51:25] Pero  yo  creo  que  no  es  la  computación
[51:27] 
[51:27] cuántica  o  las  tecnologías  cuánticas
[51:30] 
[51:30] no  son  especialmente  dañinas  comparada
[51:32] 
[51:32] con  cualquier  otra  tecnología  que  puede
[51:34] 
[51:34] ser  utilizada  para  cosas  buenas  y  cosas
[51:35] 
[51:35] malas  a  la  vez.
[51:36] 
[51:36] Sí,  que  no  va  a  haber  una  pistola  que  te
[51:37] 
[51:37] haga  desaparecer  y  aparecer  en  China.
[51:39] 
[51:39] No,  eso  [risas]  estaría  bien  eso  no
[51:41] 
[51:41] estaría  mal,  ¿eh?  Me  voy,  voy  de  viaje,
[51:44] 
[51:44] voy  de  tour.  Vamos  a  hablar  de  de
[51:46] 
[51:46] computación  cuántica,  vamos  a  hablar  de
[51:48] 
[51:48] de  al  final  tu  campo
[51:49] 
[51:49] y  algo  que  nos  interesa  a  todos,  que
[51:52] 
[51:52] también  es  verdad  que  hay  mucha  leyenda
[51:53] 
[51:53] urbana,  hay  mucho  mito,  porque  al  final
[51:55] 
[51:55] la  gente,  claro,  tú  le  hablas  de
[51:57] 
[51:57] ordenadores  cuánticos  y  no  sabe  qué
[51:58] 
[51:58] imaginarse,  no  sabe  si  es  como  un
[52:00] 
[52:00] ordenador  normal,  pero  que  dentro  hay  un
[52:02] 
[52:02] núcleo  cuántico,  no  sabe  si  es  un
[52:03] 
[52:03] ordenador  grande  como  un  edificio.
[52:05] 
[52:05] Vayamos  a  la  realidad  y  empecemos  por  el
[52:08] 
[52:08] principio.  Lo  que  decías  antes,  que  has
[52:09] 
[52:09] hecho  una  pincelada,  el  el  cubit,  ¿no?
[52:12] 
[52:12] Nosotros  estamos  acostumbrados  a  los  a
[52:13] 
[52:13] los,  bueno,  pues  al  código  binario,  los
[52:15] 
[52:15] bits  1001  zam  y  ahí  haces  un  lenguaje.
[52:19] 
[52:19] ¿Qué  son  los  cubits  y  qué  diferencia  hay
[52:21] 
[52:21] con  lo  habitual?
[52:22] 
[52:22] Eso  pues  los  cubits  son  eh  elementos
[52:25] 
[52:25] para  almacenar  información  de  la  misma
[52:27] 
[52:27] forma  que  los  bits.  Y  la  diferencia
[52:29] 
[52:29] fundamental  es  que  utilizan  las  leyes  de
[52:30] 
[52:31] la  física  cuántica.  Por  lo  tanto,  pueden
[52:32] 
[52:32] tener,  aparte  del  valor  cer0  y  el  valor
[52:34] 
[52:34] uno,  pueden  estar  en  superposiciones.
[52:36] 
[52:36] Eso  es  lo  que  los  hace  diferentes,  la
[52:38] 
[52:38] posibilidad  de  tenerlos  en
[52:39] 
[52:39] superposiciones.
[52:41] 
[52:41] Y  pues  ya  simplemente  con  esta
[52:43] 
[52:43] definición  que  he  dado,  uno  ve  con  un
[52:45] 
[52:45] cubit  puedes  hacer  lo  mismo  que  con  los
[52:47] 
[52:47] bits,  porque  puedes  tenerlos  en  cero  o
[52:49] 
[52:49] en  uno,  pero  puedes  hacer  más  cosas
[52:51] 
[52:51] porque  también  puedes  utilizar  las
[52:52] 
[52:52] superposiciones  y  esto  es  lo  que  le  da
[52:54] 
[52:54] la  potencia  especial.
[52:55] 
[52:56] ¿Y  cómo  se  utiliza  esto  a  nivel
[52:57] 
[52:57] práctico?  Porque  una  persona  pensará,
[52:59] 
[52:59] tienes  el  uno  y  el  cero,  pero  a  la  que
[53:02] 
[53:02] tú  lo  observes  o  algo  lo  observes,  se  va
[53:04] 
[53:04] a  quedar  en  uno  o  cero,  es  lo  mismo  que
[53:06] 
[53:06] el  otro.  Entonces,  ¿cuál  es  cómo  se
[53:08] 
[53:08] aplica  realmente  esto?
[53:09] 
[53:09] Entonces,  esto  es  esto  es  eh  la  parte
[53:11] 
[53:11] que  es  la  la  que  menos  se  entiende  a
[53:12] 
[53:13] nivel  general.  Un  ordenador  cuántico  no
[53:15] 
[53:15] es  que  tenga  que  cree  superposiciones  y
[53:18] 
[53:18] que  eso  nos  haga  superpotentes,  porque
[53:20] 
[53:20] ocurre  lo  que  has  dicho,  que  al  final
[53:21] 
[53:21] tendrías  que  mirar  el  resultado  y  no  vas
[53:23] 
[53:23] a  ver  la  superposición.  Entonces,  lo  que
[53:25] 
[53:25] hace  un  ordenador  cuántico  es  que
[53:26] 
[53:26] utiliza  los  cubits
[53:28] 
[53:28] y  en  medio  de  la  computación  creas  tus
[53:30] 
[53:30] superposiciones
[53:32] 
[53:32] pues  de  de de  todas  las  opciones  a  la
[53:34] 
[53:34] vez.  O  sea,  si  tienes  cinco  cubies,  pues
[53:36] 
[53:36] 001001.
[53:39] 
[53:39] Puedes  tener  superposiciones  de  todas
[53:40] 
[53:40] las  configuraciones.
[53:43] 
[53:43] Esto  hacen  el  cálculo,  pero  el
[53:44] 
[53:44] computador  cuántico  a  la  vez  ah  deshace
[53:47] 
[53:47] las  superposiciones
[53:49] 
[53:49] y  da  un  resultado.
[53:50] 
[53:50] V
[53:50] 
[53:51] y  cuando  lo  miras  ya  lo  tienes.  Ser  un
[53:53] 
[53:53] ordenador  cuántico  sería  completamente
[53:54] 
[53:54] inútil  si  crea  la  superposición,  hace
[53:57] 
[53:58] cálculos  y  ahora  tengo  que  mirarlo
[53:59] 
[53:59] porque  entonces  obtendría  un  resultado
[54:01] 
[54:01] aleatoriamente,  pero  para  eso  no
[54:02] 
[54:02] necesito  la  superposición  porque  los
[54:03] 
[54:03] otros  mundos  no  han  hecho  nada.
[54:05] 
[54:05] Entonces,  lo  que  es  importante  el
[54:06] 
[54:06] ordenador  cuántico  es  que  una  vez  que  ha
[54:07] 
[54:08] tenido  estas  superposiciones,  interfiere
[54:10] 
[54:10] como  las  doble  rendijas  de  tal  forma  que
[54:12] 
[54:12] da  el  resultado.  Es  decir,  que  para  ir
[54:15] 
[54:15] de  el  input
[54:16] 
[54:16] Ajá.
[54:17] 
[54:17] al  output  va  por  un  camino  que  crea
[54:20] 
[54:20] superposiciones,  pero  al  final
[54:21] 
[54:21] desaparecen  las  superposiciones.  Pero  el
[54:23] 
[54:23] hecho  de  poder  utilizar  las
[54:24] 
[54:24] superpusticiones  por  el  camino  es  lo  que
[54:26] 
[54:26] le  da  la  ventaja.
[54:27] 
[54:27] Ajá.  Entonces,  para  que  para  que  lo
[54:30] 
[54:30] entienda  es  como  que  cuando  está
[54:33] 
[54:33] computando  cuánticamente  ahí  no  hay
[54:34] 
[54:35] ningún  tipo  de  observación  posible,  está
[54:36] 
[54:36] como  aislado  y  la  gracia  es  que
[54:39] 
[54:39] lo  que  va  a  sacar  ya  va  a  ser  un
[54:40] 
[54:40] resultado,  el  que  sea,  el  que  sea
[54:41] 
[54:41] necesario  para  el  programa  o  para  lo  que
[54:43] 
[54:43] haga  falta,
[54:44] 
[54:44] pero  lo  que  es  el  cálculo  lo  habrá  hecho
[54:46] 
[54:46] de  forma  cuántica,  sin  observaciones  de
[54:47] 
[54:47] ningún  tipo,  está  como  entonces  eh
[54:49] 
[54:49] separado  de  cualquier  observación.
[54:51] 
[54:51] Exacto.  O  sea,  tú  empiezas  con  el
[54:53] 
[54:53] ordenador  cuántico,  lo  aíslas,  se  crean
[54:55] 
[54:55] las  superposiciones,  se  hacen  las
[54:56] 
[54:56] superposiciones,  se  vuelven  a  deshacer
[54:59] 
[54:59] y  te  aparece  el  resultado.  Y  ahora  es
[55:00] 
[55:00] cuando  ya  lo  miras  y  ya  tienes  el
[55:02] 
[55:02] resultado.
[55:03] 
[55:03] Si  mirases  en  medio  de  la  computación,
[55:05] 
[55:05] cuando  tienes  las  superposiciones,  pues
[55:07] 
[55:07] obtendrías  un  resultado  aleatorio,  no  te
[55:08] 
[55:08] dice  absolutamente  nada,  no  te
[55:10] 
[55:10] resolvería  nada.  Entonces,  el  arte  de  la
[55:12] 
[55:12] computación  cuántica,  y  eso  nos  dará
[55:14] 
[55:14] lugar  a  cuáles  son  las  aplicaciones,  es
[55:16] 
[55:16] encontrar  problemas  para  los  cuales
[55:18] 
[55:18] puedas  crear  las  superposiciones  y  luego
[55:21] 
[55:21] descrearlas  a  la  vez  sin  observar
[55:23] 
[55:23] todavía  para  tener  el  resultado.  Nos
[55:25] 
[55:25] tienen  que  llevar,  si  quieres  resolver
[55:27] 
[55:27] una  ecuación,  pues  tiene  que  llevar  de
[55:29] 
[55:29] desde  las  condiciones  iniciales  al
[55:31] 
[55:31] resultado  final,  ¿no?  Pasando  por  las
[55:34] 
[55:34] superposiciones.  Y  eso  es  muy  complicado
[55:36] 
[55:36] porque  tienes  tenemos  que  pensar  cómo
[55:38] 
[55:38] utilizar  estas  superposiciones  para
[55:40] 
[55:40] hacer  algo  que  no  es  posible  con  una
[55:42] 
[55:42] línea  directa  sin  superposiciones
[55:43] 
[55:43] y  es  donde  está  la  ventaja  del  ordenador
[55:45] 
[55:45] cuántico.
[55:46] 
[55:46] Luego  te  pediré  cosas  prácticas,  ¿no?  Y
[55:49] 
[55:49] y  aplicaciones  y  en  qué  nivel
[55:52] 
[55:52] podría  ser  que  esto  se  algún  día  acabara
[55:54] 
[55:54] como  algo  doméstico  o  no.  Nunca  va  a  ser
[55:56] 
[55:56] para  nosotros,  sino  que  va  a  ser  para  o
[55:58] 
[55:58] grandes  empresas,  gobiernos,  etcétera.
[56:00] 
[56:00] Lo  primero,
[56:01] 
[56:01] a  día  de  hoy,
[56:02] 
[56:02] físicamente,  ¿cómo  es  un  ordenador?
[56:04] 
[56:04] cuántico.
[56:05] 
[56:05] Vale,  pues  eh  hay  distintas  plataformas,
[56:08] 
[56:08] pero  déjame  concentrarme  en  una.  Una  es
[56:10] 
[56:10] la  de  los  átomos  que  hemos  hablado.
[56:11] 
[56:11] No  hacemos  cuántica,  ¿no?  En  esta
[56:12] 
[56:13] explicación  no  [risas]  una  eso  no  es  no
[56:15] 
[56:15] es  una  superposición,  sino  nos  fijamos
[56:17] 
[56:17] en  una  de
[56:17] 
[56:17] super  explicación,
[56:18] 
[56:18] una  de  ellas  una  de  ellas  que  sean  la
[56:20] 
[56:20] basado  en  los  átomos.  Pues  lo  que  se
[56:21] 
[56:21] hace  es  tienes  un  un
[56:25] 
[56:25] una  un  lugar  donde  has  hecho  el  vacío,
[56:27] 
[56:27] has  puesto  la  aspiradora,  has  puesto
[56:28] 
[56:28] esto,  has  puesto  los  láseres  para  parar,
[56:30] 
[56:30] los  electrodos,  todo  eso,  eso  está  en
[56:32] 
[56:32] una  zona  del  espacio
[56:33] 
[56:33] y  y  eso  está  ahí,  pero  tienes  que
[56:36] 
[56:36] utilizar  la  electrónica,  los  láseres  y
[56:38] 
[56:38] todo  lo  demás,  pues  te  ocupa  una
[56:39] 
[56:39] habitación  completa.  Es  decir,  la
[56:41] 
[56:41] tecnología  que  hay  que  utilizar  para
[56:44] 
[56:44] poder  ese  punto  tan  pequeño  del  espacio,
[56:46] 
[56:46] poder  manejarlo  y  poder  hacer  lo  que
[56:47] 
[56:47] queramos  con  él,  hace  falta  tener  un
[56:50] 
[56:50] montón  de  tecnología  y  por  lo  tanto  si
[56:52] 
[56:52] tú  entras  en  un  laboratorio  de  un
[56:53] 
[56:53] ordenador  cuántico  basado  en  átomos,  te
[56:55] 
[56:55] vas  a  encontrar  pues  lleno  de  de  partos,
[56:57] 
[56:57] aparatos  electrónicos.  La  gente  ya  las
[57:00] 
[57:00] compañías  han  podido  meter  muchos  de
[57:02] 
[57:02] esos  aparatos  electrones  en  una  caja
[57:03] 
[57:03] bastante  grande.  Entonces  ya  puedes
[57:05] 
[57:05] comprar  lo  que  verás  es  una  caja  grande,
[57:07] 
[57:07] pero  si  abres  la  caja,  esperás  pues
[57:08] 
[57:08] sobre  todo
[57:09] 
[57:10] eh  aparatos  electrónicos,  pero  lo  que  es
[57:11] 
[57:11] el  ordenador  cuántico,  el  procesador  es
[57:13] 
[57:13] tan  pequeño  que  no  lo  puedes  ni  ver
[57:14] 
[57:14] porque  tiene  un  procesador.
[57:15] 
[57:15] Tiene  un  procesador  que  son  los  átomos
[57:16] 
[57:16] que  están  ahí  y  eso  ya  no  lo  puedes  no
[57:18] 
[57:18] lo  puedes  ver.  O  sea,  todo  lo  demás
[57:20] 
[57:20] está  tapado  para  que  tú  no  no
[57:21] 
[57:21] interfieras,  ¿eh?
[57:22] 
[57:22] Eso  es.  tiene  que  estar  completamente
[57:23] 
[57:23] aislado  y  es  pequeñísimo,  pero  todo  lo
[57:26] 
[57:26] que  ocupa  el  espacio  es  toda  la
[57:28] 
[57:28] electrónica,  toda  la  tecnología  para
[57:30] 
[57:30] poder  hacer  que  eso  funcione  como
[57:32] 
[57:32] queramos.
[57:32] 
[57:32] Procesador  en  sí,  ¿cómo  puede  ser  de
[57:34] 
[57:34] tamaño?  Como  uno  normal,  ¿no?
[57:36] 
[57:36] No,  mucho  más  pequeño.  Es  mucho  más
[57:38] 
[57:38] pequeño,  claro,  porque  tiene,  o  sea,  de
[57:40] 
[57:40] momento  tenemos  prototipos  de
[57:41] 
[57:41] ordenadores  cuánticos  que  es  tienen  que
[57:43] 
[57:43] estar  aislados,  por  lo  tanto  está  en  una
[57:44] 
[57:44] zona  muy  pequeña  del  espacio  que  podemos
[57:46] 
[57:46] manejar  muy  bien  y  tienen  pues  menos  de
[57:48] 
[57:48] 1  mm  muy muy  muy  pequeños.  Y  de  hecho,
[57:51] 
[57:51] pues  una  de  las  cuestiones  que  que  es
[57:53] 
[57:53] más  importante  es  que  tenemos  que  hacer
[57:55] 
[57:55] los  más  grandes,  pues  tenemos  que  hacer
[57:56] 
[57:56] los  más  grandes  y  eso  es  es  complicado.
[57:58] 
[57:58] Ajá.  O  sea,  a  día  de  hoy  digamos  que  ya
[58:01] 
[58:01] se  ha  conseguido  acotar  un  poquito  en
[58:04] 
[58:04] una  caja  grande,  tipo  que  como  media
[58:06] 
[58:06] mesa  o  una  cosa  así.
[58:07] 
[58:07] Sí,  un  poquito.  Sí,  sí,  algo  así.  Algo
[58:08] 
[58:08] una  cosa  así.
[58:09] 
[58:09] Vale.  No,  no,  no.  Una  caja  tipo
[58:10] 
[58:10] ordenador  torre.  No,  no,  no,  no.  [risas]
[58:12] 
[58:12] Es  aún,  no.  una  caja  gigante,  una  caja,
[58:14] 
[58:14] pero  podría  ser  una  habitación  entera
[58:16] 
[58:16] como  esta  solo  para  tener  un  procesador
[58:19] 
[58:19] cuántico  y  el  resto  de  de  aparatos  para
[58:20] 
[58:20] que  funcione,  o  sea,
[58:22] 
[58:22] no  es  de  momento  es  son  estructuras  que
[58:24] 
[58:24] no  son  muy  llevables  a  a  casa,  digamos.
[58:27] 
[58:27] No,
[58:27] 
[58:27] no,  no.  Aunque  las  cajas  estas  tampoco
[58:30] 
[58:30] son,  o  sea,  bueno,  te  ocuparía  media
[58:32] 
[58:32] habitación,  [risas]
[58:34] 
[58:34] no  son  para  llevar  a  casa,  pero  sí  que
[58:35] 
[58:35] la  podrías  llevar  a  un  un  centro  de
[58:37] 
[58:37] cálculo,  un  data  center,  ¿no?  Porque  ahí
[58:39] 
[58:39] es  donde  creemos  que  van  a  estar  estos
[58:41] 
[58:41] ordenadores  cuánticos.  Ahora  sabemos
[58:42] 
[58:42] cómo  es  a  día  de  hoy.
[58:43] 
[58:43] Sí.
[58:45] 
[58:45] Eh,  ¿qué  puede  hacer?  Vamos  a  lo
[58:47] 
[58:47] práctico,  ¿no?  ¿Qué  puede  hacer  un
[58:48] 
[58:48] ordenador  cuántico  que  un  ordenador
[58:51] 
[58:51] normal  clásico  no  pueda
[58:53] 
[58:53] hoy  en  día  o  en  el  futuro?
[58:55] 
[58:55] Hoy  en  día.  Vamos  a  para  momento.  Hoy  en
[58:56] 
[58:56] día.  Vale,  pues  hoy  en  día  puede  hacer
[58:59] 
[58:59] eh  a  resolver  algún  problema  académico,
[59:02] 
[59:02] es  decir,  problema  que  me  invento  yo,
[59:03] 
[59:03] que  no  sirve  para  nada,  que  no  se  puede
[59:06] 
[59:06] resolver  con  ordenadores  usuales.  Es
[59:08] 
[59:08] decir,  uno  se  puede  inventar  un  problema
[59:11] 
[59:11] que  para  estos  prototipos  de  ordenador
[59:12] 
[59:13] cuántico  ya  lo  puede  resolver  y  que  si
[59:16] 
[59:16] ahora  cogemos  un  superordenador
[59:18] 
[59:18] tardaríamos  un  millón  de  años.
[59:20] 
[59:20] Entonces,  eso  se  puede  hacer.  La
[59:21] 
[59:21] cuestión  es  que  claro,  es  un  problema
[59:22] 
[59:22] académico,  ¿no?  Es  un  problema  que  está
[59:25] 
[59:25] inventado,  hecho,  es  proceso  para  que  el
[59:27] 
[59:27] ordenador  cuántico  tenga  mucha  ventaja
[59:29] 
[59:29] con  respecto  a  los  ordenadores  normales.
[59:31] 
[59:31] Un  problema  en  el  cual  esas
[59:32] 
[59:32] superposiciones  que  se  creen  le  den  la
[59:34] 
[59:34] potencia  que  no  que  si  no  tienes  las
[59:36] 
[59:36] superposiciones  no  la  no  la  no  lo  puedes
[59:39] 
[59:39] no  lo  puedes  utilizar.
[59:40] 
[59:40] Se  habla  de  de  que  son  o  pueden  ser
[59:42] 
[59:42] buenos  para  simulaciones.  Eso  es  así.
[59:44] 
[59:44] Sí,  esa  es  la  segunda  la  segunda  parte
[59:46] 
[59:46] que  se  ha  hecho,  que  es  que  en  hay
[59:50] 
[59:50] problemas  dentro  de  la  física  y  la
[59:51] 
[59:51] química,  sobre  todo,  que  son  muy
[59:53] 
[59:53] difíciles  de  resolver  para  los
[59:54] 
[59:54] ordenadores  eh  normales,  problemas
[59:57] 
[59:57] relacionados  con  la  física  de
[59:59] 
[59:59] materiales,  con  las  altas  energías,  con
[60:00] 
[60:01] el  modelo  estándar,  el  origen  del
[60:02] 
[60:02] universo,  cosas  de  este  estilo,  o  bien
[60:04] 
[60:04] problemas  de  químicas,  de  reacciones
[60:05] 
[60:05] químicas,  de  estructuras  de  moléculas.
[60:07] 
[60:07] Este  tipo  de  problemas  son  están  son,
[60:11] 
[60:11] digamos,  muy  fáciles  para  los
[60:13] 
[60:13] ordenadores  cuánticos,  son  muy  difíciles
[60:15] 
[60:15] para  los  ordenadores  clásicos  y  por
[60:17] 
[60:17] tanto  aunque  tengamos  prototipos
[60:18] 
[60:18] suficientemente  aunque  sean  pequeños  y
[60:20] 
[60:21] no  funcionen  muy  bien,  como  son  tan  tan
[60:22] 
[60:22] potentes  para  estos  problemas,  ya  pueden
[60:24] 
[60:24] hacer  cosas  que  no  podemos  hacer  con  los
[60:26] 
[60:26] ordenadores  usuales.  Mm,  ¿cuáles  son  los
[60:28] 
[60:28] tipos  de  asuntos  que  a  día  de  hoy  mejor
[60:32] 
[60:32] llevan?  ¿Qué  tipo  de  simulaciones  son
[60:34] 
[60:34] las  que  realmente  un  ordenador  cuántico
[60:36] 
[60:36] hm  es  infinitamente  superior  a  al
[60:39] 
[60:39] normal?
[60:40] 
[60:40] Bueno,  pues  eh  por  ejemplo  el  predecir
[60:44] 
[60:44] qué  es  lo  que  pasa  si  tienes  un  conjunto
[60:45] 
[60:45] de  átomos  que  están  interaccionando
[60:47] 
[60:47] entre  ellos.  Yo  te  doy  200  átomos  y  los
[60:51] 
[60:51] pones  ahí  y  dices,  "Al  final  va  a  ser
[60:54] 
[60:54] comportarse  como  un  imán  o  no  va  a  ser
[60:55] 
[60:55] como  un  imán.  O  va  a  conducir  la
[60:57] 
[60:57] electricidad  o  no  va  a  conducir  la
[60:58] 
[60:58] electricidad.  Esto  si  lo  utilizamos  un
[61:01] 
[61:01] ordenador  usual  no  lo  podemos  resolver
[61:03] 
[61:03] en  general  y  con  un  ordenador  cuántico
[61:05] 
[61:05] sí  que  se  puede  resolver.  Estos  son
[61:07] 
[61:07] problemas  deos  hechos  procesos  donde  los
[61:09] 
[61:09] ordenadores  cuánticos  son  superpotentes.
[61:11] 
[61:11] Son  superpotentes
[61:12] 
[61:12] y  estos  problemas  pues  ya  se  están
[61:14] 
[61:14] haciendo,  se  están  realizando,  están  con
[61:16] 
[61:16] estos  prototipos  de  ordenador  cuántico
[61:17] 
[61:17] ya  se  están  llegando  a  al  estado  que  no
[61:20] 
[61:20] es  posible  resolverlos  con  ordenadores
[61:23] 
[61:23] clásicos,  pero  sí  con  ordenadores
[61:24] 
[61:24] cuánticos.  Lo  que  nos  falta  todavía,  que
[61:27] 
[61:27] se  supongo  que  será  el  siguiente  paso,
[61:29] 
[61:29] es  no  inventarnos  problemas  que  para  que
[61:32] 
[61:32] pueda  resolver  el  ordenador  cuántico,
[61:34] 
[61:34] sino  un  problema  que  exista,  que
[61:36] 
[61:36] queramos  resolver,  que  no  podemos
[61:38] 
[61:38] resolver  con  el  ordenador  clásico,  que
[61:39] 
[61:39] lo  resolvamos  con  el  ordenador  cuántico.
[61:41] 
[61:41] Estamos  en  camino  para  hacerlo  en
[61:43] 
[61:43] problemas  de  física  y  de  química,  pero
[61:45] 
[61:45] todavía  esto  no  ha  ocurrido.  ¿Y  cómo  es
[61:48] 
[61:48] posible  para  la  gente  que  piense,
[61:49] 
[61:49] ostras,  si  puede  resolver  un  asunto
[61:53] 
[61:53] complejo  con  miles  de  millones  de
[61:56] 
[61:56] variables,  en  cambio,  un  problema  físico
[61:59] 
[61:59] clásico  no  puede  resolverlo.  ¿Por  qué
[62:01] 
[62:01] hay  esta  diferenciación?
[62:03] 
[62:03] Te  he  entendido  bien,  perdona.  Sí,
[62:04] 
[62:04] o  sea,  si  un  ordenador  cuántico  puede
[62:06] 
[62:06] resolver  problemas  que  les  creáis
[62:08] 
[62:08] expresamente  teóricos
[62:10] 
[62:10] con  millones  y  millones  de  variables  que
[62:12] 
[62:12] un  ordenador  tardaría  un  millón  de  años
[62:13] 
[62:13] normal,  sí.
[62:15] 
[62:15] ¿Por  qué  no  puede  resolver  problemas?
[62:17] 
[62:17] a  día  de  hoy  reales  de  la  física  que  son
[62:20] 
[62:20] a  lo  mejor  son  más  básicos.
[62:21] 
[62:21] Sí,  sí,  sí.  Bueno,  está
[62:25] 
[62:25] los  problemas  de  la  de  la  física  no  hay
[62:27] 
[62:27] muchos.  Entonces,  hay  problemas,  por
[62:28] 
[62:28] ejemplo,  uno  de  ellos  es  cuál  es  el
[62:30] 
[62:30] origen  de  la  superconductividad,  otro  de
[62:32] 
[62:32] ellos  es  que  pasa  con  las  partículas
[62:34] 
[62:34] elementales  en  el  modelo  estándar.  Hay
[62:36] 
[62:36] algunos  de  estos  problemas  que  son  los
[62:37] 
[62:37] realmente  importantes  que  no  podemos
[62:39] 
[62:39] resolver
[62:40] 
[62:40] y  estos  problemas  son  muy  específicos.
[62:42] 
[62:43] Hay  que  tener  pues  un  tipo  de
[62:44] 
[62:44] interacciones,  hay  que  eh  tener  unas
[62:46] 
[62:46] unas  redes,  tienen  que  estar  colocados
[62:48] 
[62:48] los  átomos  en  ciertos  sitios
[62:50] 
[62:50] y  entonces  ah  al  hacer  al  al  simularlos
[62:54] 
[62:54] con  ordenadores  con  ordenadores
[62:55] 
[62:55] cuánticos,  pues  resulta  que  estos  átomos
[62:58] 
[62:58] que  tienen  que  comportarse  h  pues  como
[63:01] 
[63:01] el  problema  que  queremos  resolver,  pues
[63:03] 
[63:03] nos  cuesta  incluso  ponerlos  en  la
[63:05] 
[63:05] posición  inicial,  ¿vale?  e  el el
[63:07] 
[63:07] inicializarlos  ya  nos  cuesta,  eso  es  un
[63:09] 
[63:09] problema,  pero  bueno,  se  va  mejorando  y
[63:12] 
[63:12] estamos  a  punto,  yo  creo  que  a  punto  de
[63:13] 
[63:13] que  de  que  de  que  demos  el  paso  de  para
[63:16] 
[63:16] de  poder  resolver  problemas  ya  digamos
[63:18] 
[63:18] científicos  que  no  podemos  resolver  de
[63:20] 
[63:20] todas  formas.  la  hace  dos  meses  un
[63:22] 
[63:22] artículo  en  Harvard  de  alguien  que  ya
[63:24] 
[63:24] dio  el  primer  paso  y  ya  han  hecho  un  con
[63:28] 
[63:28] un  problema  ya  interesante,  se  llama  el
[63:30] 
[63:30] modelo  de  Harvard,  han  podido  llegar  a
[63:32] 
[63:32] un  régimen  que  los  ordenadores  clásicos
[63:34] 
[63:34] no  pueden  resolver  y  ahí  han  empezado  a
[63:36] 
[63:36] hacer  predicciones.  O  sea,  que  esto
[63:38] 
[63:38] viene  ya,  pero  todavía  no  se  ha  hecho  de
[63:39] 
[63:39] una  manera  tan  clara  como  los  otros.  Y
[63:41] 
[63:41] esto  en  un  tiempo  X  puede  servir  para
[63:46] 
[63:46] predecir
[63:48] 
[63:48] probabilidades  de  cosas  tan  reales  como
[63:52] 
[63:52] probabilidades  de  que  un  meteorito  con
[63:54] 
[63:54] una  trayectoria  X  pueda  chocar,  de
[63:56] 
[63:56] incluso  llevamos  a  las  cosas  que  a  lo
[63:58] 
[63:58] mejor  la  gente  le  puede  interesar,
[64:00] 
[64:00] incluso  temas  deportivos,  temas  eh  de
[64:05] 
[64:05] política,  eh  o  sea,  movimientos
[64:08] 
[64:08] migratorios,  etcétera,  etcétera.  Todo
[64:09] 
[64:09] esto  lo  que  es  predecir  grandes
[64:12] 
[64:12] cantidades  de  estadísticas,  esto  puede
[64:13] 
[64:14] ser  la  cuántica,  un  ordenadores
[64:15] 
[64:15] cuánticos  clave,
[64:17] 
[64:17] puede  ser  y  puede  no  ser.  Y  déjame  que
[64:19] 
[64:19] te  lo  explique.
[64:19] 
[64:19] Eso  es  muy  cuántico,  ¿no?
[64:20] 
[64:20] Sí,  sí,  [risas]
[64:21] 
[64:22] sí,  sí.  Estoy  muy  deformado,
[64:23] 
[64:23] profesormente.  Sí,  sí.
[64:25] 
[64:25] O  sea,  la  el  problema  que  tenemos  con
[64:26] 
[64:26] los  ordenadores  cuánticos,  aparte  de  que
[64:28] 
[64:28] los  queremos  construir  más  grandes,
[64:30] 
[64:30] es  que  nos  es  prácticamente  imposible  el
[64:33] 
[64:33] predecir  si  van  a  funcionar  o  no  van  a
[64:36] 
[64:36] funcionar  para  determinadas  tareas.
[64:39] 
[64:39] [ __ ]  entonces  sabemos  para  muy  pocas
[64:41] 
[64:41] que  van  a  funcionar  y  que  hay  cosas  que
[64:43] 
[64:43] no  no  se  van  a  poder  hacer  con
[64:44] 
[64:45] ordenadores  clásicos,  pero  hay  muchas
[64:47] 
[64:47] cosas  que  no  las  sabemos  porque
[64:49] 
[64:49] matemáticamente  no  podemos  predecir  sin
[64:51] 
[64:51] tener  el  ordenador  cuántico  cómo
[64:53] 
[64:53] utilizar  estas  superposiciones  para  que
[64:55] 
[64:55] hagan  los  cálculos.  Con  lo  cual,  o  sea,
[64:58] 
[64:59] las  la  importancia  de  los  ordenadores
[65:00] 
[65:00] cuánticos  está  basada  en  unos  pocos
[65:02] 
[65:02] hechos
[65:03] 
[65:03] y  en  mucha  especulación.  Entonces,
[65:04] 
[65:04] cuando  me  hablas  de  estos  problemas,  que
[65:05] 
[65:06] son  problemas  a  lo  mejor  que  no  podemos
[65:07] 
[65:07] hacer  porque  los  ordenadores  no  pueden
[65:09] 
[65:09] tratar  tantos  datos,  uno  tiene  la
[65:11] 
[65:11] esperanza,  incluso  casi  la  evidencia  de
[65:13] 
[65:13] que  sí,  pero  no  te  no  te  puede  decir  que
[65:16] 
[65:16] sí  porque  no  lo  puedo  demostrar  hasta
[65:18] 
[65:18] que  no  tenga  ese  ordenador  cuántico,  no
[65:20] 
[65:20] te  lo  puede  demostrar,  no  te  puedo  decir
[65:22] 
[65:22] seguro,  a  lo  mejor  tengo  mala  suerte  y
[65:23] 
[65:23] no  funcionan  para  eso.
[65:25] 
[65:25] Y  son  y  al  final  acaban  siendo  para
[65:28] 
[65:28] casos  muy  concretos  y  no  para  tenerlo  en
[65:30] 
[65:30] casa  y  usarlo  incluso  como  como  nuestro
[65:32] 
[65:32] ordenador,  ¿no?
[65:33] 
[65:33] Exacto.  Eso  es  lo  que  lo  que  de  momento
[65:35] 
[65:35] la  visión  que  tenemos,  la  visión  que
[65:36] 
[65:36] tenemos  de  los  ordenadores  cuánticos  que
[65:37] 
[65:37] tenemos  varias  aplicaciones
[65:39] 
[65:39] identificadas,  muchas,  la  mayoría  que  no
[65:42] 
[65:42] conocemos,  que  cuando  los  tengamos
[65:43] 
[65:43] empezaremos  a  probarlas  y  esperamos  que
[65:45] 
[65:45] salgan  muchas  nuevas  aplicaciones  y
[65:48] 
[65:48] todas  estas  aplicaciones  que  tenemos  y
[65:50] 
[65:50] las  que  están  en  potencia  no  son  de  uso
[65:52] 
[65:52] personal  porque  decir,  no  es  no  las  vas
[65:55] 
[65:55] a  necesitar  en  casa,  incluso  para  para
[65:57] 
[65:57] los  problemas  que  me  has  mencionado  le
[65:58] 
[65:58] interesa  la  comunidad.  Entonces,  con  que
[66:00] 
[66:00] hubiese  un  superordenador  que  lo
[66:01] 
[66:01] hiciese,  pues  ya  sería  suficiente.
[66:03] 
[66:03] Entonces,  este  es  el  el  el  el  uso  que
[66:06] 
[66:06] tiene  se  tiene  pensado  por  los
[66:07] 
[66:07] ordenadores  cuánticos  para  cálculos  muy
[66:09] 
[66:09] grandes,  ¿no?  Que  problemas  que  no  sean
[66:12] 
[66:12] personales.  Dicho  de  esto,  si  te  vas  a
[66:15] 
[66:15] 80  años  atrás,  cuando  los  primeros
[66:17] 
[66:17] ordenadores  se  crearon,
[66:19] 
[66:19] tampoco  se  podían  imaginar  que  ahora
[66:21] 
[66:21] tendrías  uno  encima  de  tu  mesa  porque
[66:23] 
[66:23] por  aquel  entonces  no  sabían  cuál  eran
[66:25] 
[66:25] las  necesidades  que  se  iban  que  iban  a
[66:26] 
[66:26] surgir  y  que  iban  a  resolver  esas
[66:28] 
[66:28] necesidades  con  los  ordenadores
[66:30] 
[66:30] cuánticos.  No  sabemos.  Es  posible  que
[66:32] 
[66:32] desarrollen  un  uso  personal,  es  posible
[66:34] 
[66:34] que  a  lo  mejor  no  lo  utilicen.  Eso  es
[66:36] 
[66:36] muy  difícil  de  predecir.
[66:37] 
[66:38] O  sea,  que  no  sabemos  si  vamos  a  tener
[66:39] 
[66:39] un  ordenador  cuántico  para  jugar  a
[66:41] 
[66:41] videojuegos,  por  ejemplo,  ¿no?  Que  es  lo
[66:43] 
[66:43] que  mucha  gente  hoy  usa  el  ordenador
[66:45] 
[66:45] para  navegar  por  internet  y  para  jugar  a
[66:48] 
[66:48] videojuegos.
[66:49] 
[66:49] Sí,  eso  no  lo  no  lo  sabemos.  o  o  para
[66:51] 
[66:51] precisamente  yo  lo  que  si  me  tuviese  que
[66:53] 
[66:53] arriesgar  si  me  dices,  mira,  dentro  de
[66:55] 
[66:55] 10  juégate  el  año,  dentro  de  10  años
[66:57] 
[66:57] vienes  aquí  con  el  ordenador  cuántico,
[66:59] 
[66:59] venga.
[67:00] 
[67:00] Yo  te  diría  que  lo  que  tiene  más
[67:02] 
[67:02] aplicaciones  y  lo  que  va  a  hacer  dinero,
[67:04] 
[67:04] que  al  final  es  como  se  cuenta,  lo  que
[67:05] 
[67:05] al  final  va  a  vender,
[67:06] 
[67:07] sí,
[67:07] 
[67:07] hoy  en  día  no  lo  podemos  ni  imaginar.  Es
[67:10] 
[67:10] decir,  entre  las  opciones  que  cualquier
[67:12] 
[67:12] persona  te  daría,
[67:13] 
[67:13] no  está  la  opción  que  va  a  ser  la
[67:16] 
[67:16] ganadora.  M.
[67:17] 
[67:17] Y  con  esto  juego  con  ventaja.
[67:19] 
[67:19] Y  juego  con  ventaja  porque  me  he  fijado
[67:21] 
[67:21] en  lo  que  ha  pasado,  no  hecho  solo,  sino
[67:24] 
[67:24] lo  que  ha  pasado  históricamente  cada  vez
[67:26] 
[67:26] que  ha  habido  una  revolución
[67:27] 
[67:27] tecnológica,  las  implicaciones  más
[67:30] 
[67:30] importantes  eran  completamente
[67:31] 
[67:31] inimaginables  al  principio  y  solo  cuando
[67:33] 
[67:33] se  tenía  los  equipos  y  hubo  gente
[67:35] 
[67:35] emprendedora  y  gente  que  supuse  a  pensar
[67:37] 
[67:37] encontraron  las  aplicaciones.  Esperamos
[67:39] 
[67:39] que  yo  espero  que  sea  así.  Hm.  O  sea,
[67:41] 
[67:41] que  aún  no  tenemos  idea  de  cómo  va  a  ser
[67:43] 
[67:43] el  momento  iPhone  de  la  de  los
[67:46] 
[67:46] ordenadores  cuánticos,  ¿no?  Esa
[67:47] 
[67:47] revolución  que  venga  de  la  nada,  como
[67:49] 
[67:49] cuando  Steve  Jobs  saca  saca  el  iPhone  y
[67:51] 
[67:51] nadie  se  lo  esperaba  y  de  repente  cambia
[67:52] 
[67:52] el  paradigma  de  todo  y  todos  vamos  ahora
[67:54] 
[67:54] enganchados  todo  el  día.
[67:55] 
[67:55] Así  es.  Así  es,  así  es,  así  es.  Pero
[67:58] 
[67:58] pero  yo  creo  que  la  tenemos  evidencia  de
[68:00] 
[68:00] que  algo  así  tiene  que  ocurrir
[68:01] 
[68:01] porque  es  algo  tan  disruptivo  funciona
[68:03] 
[68:03] de  una  manera  completamente  distinta  que
[68:05] 
[68:05] todo  lo  que  tenemos  que  tiene  que  tener
[68:07] 
[68:07] pues  muchos  usos  que  están  por
[68:09] 
[68:09] descubrir.
[68:10] 
[68:10] ¿Tú  crees  ves  factible  posible  que  al
[68:14] 
[68:14] final  se  construya  un  ordenador  de  un
[68:15] 
[68:16] tamaño  doméstico  y  que  realmente  eh  se
[68:19] 
[68:19] usara  en  casa  como  uno  más?  O  sea,  dices
[68:22] 
[68:22] que  no  se  puede  predecir  cuál  va  a  ser
[68:24] 
[68:24] el  uso,  pero  al  final  hay  una  cosa  que
[68:26] 
[68:26] está  clara.  En  la  sociedad  de  consumo  en
[68:28] 
[68:28] la  que  tenemos,  todo  si  funciona,  acaba
[68:29] 
[68:29] en  nuestra  casa  o  en  nuestras  oficinas  o
[68:32] 
[68:32] donde  sea,  ¿no?
[68:33] 
[68:33] ¿Ves  factible  que  esto  acabe  pasando  en
[68:35] 
[68:35] x  años?  ¿Y  tú  en  cuántos  ya  jugándotela,
[68:37] 
[68:37] en  cuántos  años  dirías  que  podría  pasar
[68:39] 
[68:39] al
[68:39] 
[68:39] Vale,  bueno,  pues  eh  yo  creo  que  sí,  a
[68:41] 
[68:42] pesar  de  que  aquí  ya  sí  que  me  tiro  la
[68:44] 
[68:44] piscina.  [risas]
[68:45] 
[68:45] Salto,
[68:47] 
[68:47] salto  cuántico.
[68:48] 
[68:48] Yo  creo  que  sí.  Y  la  razón  es  que  todas
[68:50] 
[68:50] las  tecnologías,  como  has  dicho,  al
[68:52] 
[68:52] final  se  van  adaptando  y  en  cuanto
[68:54] 
[68:54] económicamente  son  provechosas,  es
[68:56] 
[68:56] decir,  si  los  ordenadores  cuánticos  se
[68:58] 
[68:58] pueden  meter  en  un  PC  y  el  coste  se
[69:01] 
[69:01] abarata  lo  suficiente,  pues  van  a
[69:03] 
[69:03] sustituir  a  los  a  los  normales,  porque
[69:05] 
[69:05] un  ordenador  cuántico  va  a  poder
[69:07] 
[69:07] hacerlo,  al  menos  el  procesador,  va  a
[69:08] 
[69:08] poder  hacer  lo  mismo  que  tu  ordenador
[69:10] 
[69:10] más  cosas.  Bueno,  pues  entonces  si
[69:11] 
[69:11] incluye  lado  que  tiene  va  a  ser  mejor,
[69:13] 
[69:13] así  que  tiene  que  ocurrir.  Lo  que  ocurre
[69:15] 
[69:15] es  que  los  el  coste  ahora  mismo  sería
[69:17] 
[69:17] mucho.  Hoy  en  día  si  te  quieres  comprar
[69:19] 
[69:19] un  ordenador  cuántico  cuesta  50
[69:20] 
[69:20] millones.
[69:21] 
[69:21] 50  millones
[69:22] 
[69:22] y  no  de  pesetas,  no  de  euros.  De  [risas]
[69:24] 
[69:24] euros.
[69:25] 
[69:25] Así  que  están  bueno.  Voy  a  ir  al  banco.
[69:27] 
[69:27] Pero  eso  si  al  final  se  desarrollan  las
[69:29] 
[69:29] tecnologías  y  bajan,  pues  al  final
[69:31] 
[69:31] terminarán.  Claro,  supongo  en  en  en
[69:35] 
[69:35] los  como  los  ordenadores  personales,
[69:36] 
[69:36] si  tuvieras  que  tirarte  el  triplazo
[69:38] 
[69:38] máximo  y  decir,  "Va,  ¿en  cuánto?  O  sea,
[69:40] 
[69:40] ¿qué  año?  ¿Qué  año?  Bueno,  más  o  menos  a
[69:42] 
[69:42] prox.  ¿Crees  que  podría  haber  el  primer
[69:44] 
[69:44] ordenador  doméstico  cuántico?  ¿Tú  qué
[69:47] 
[69:47] dirías?"
[69:47] 
[69:47] Pues  mira,  voy  a  jugar  también  con
[69:48] 
[69:48] ventaja  aquí.  Voy  a  decir  20  años.
[69:50] 
[69:50] 20  años  a  partir  de
[69:51] 
[69:51] porque  yo  dentro  de  20  años  seré  muy
[69:53] 
[69:53] mayor  y  nadie  me  va  a  venir  a  decir,  "Me
[69:55] 
[69:55] dijiste  [risas]  hace  20  años  que  te
[69:56] 
[69:56] equivocas."  Tienes  20  años  de  gracia.
[69:59] 
[69:59] Tienes  20  años  de  gracia.  no  te  van  ahí
[70:01] 
[70:01] a  venir  a  a  molestar,  pero  sí  que  es
[70:03] 
[70:03] cierto  que  al  final  los  ordenadores
[70:06] 
[70:06] clásicos  siguen  también  avanzando  y  cada
[70:07] 
[70:07] vez  son  más  son  mejores,
[70:10] 
[70:10] pero  yo  aquí  sí  que  tengo  la  sensación
[70:12] 
[70:12] de  que  ya  no  se  avanza  con  con  la  misma
[70:15] 
[70:15] progresión  que  antes,  ¿no?  Antes  de  cada
[70:17] 
[70:17] 5  años  había  un  salto  brutal  y  ahora  yo
[70:19] 
[70:19] creo  que  llevamos  unos  años  que  claro
[70:21] 
[70:21] está  la  inteligencia  artificial  y  te
[70:22] 
[70:22] quiero  preguntar  por  ello.  Hay  varias
[70:25] 
[70:25] cosas  de  la  cuántica  y  la  computación
[70:26] 
[70:26] cuántica  que  a  mí  me  llama  mucha
[70:27] 
[70:27] atención  y  a  y  también  criptografía,  que
[70:31] 
[70:31] es  algo  que  mucha  gente  dice.  Vamos  a
[70:33] 
[70:33] empezar  por  lo  criptográfico.
[70:35] 
[70:35] Protección,  defensa  y  ataque.  ¿A  qué
[70:37] 
[70:37] nivel  un  ordenador  cuántico  la
[70:39] 
[70:39] computación  cuántica  puede  ser  un  salto
[70:42] 
[70:42] enorme  a  nivel  de  criptografía?  Bueno,
[70:45] 
[70:45] pues  en  cuanto  estos  prototipos  que
[70:47] 
[70:47] tengamos  los  podamos  escalar  y  corregir
[70:50] 
[70:50] los  errores  porque  tienen  errores,  e  10,
[70:53] 
[70:53] 15  años,
[70:54] 
[70:54] entonces  todos  nuestros  sistemas  de
[70:56] 
[70:56] comunicación  actuales  dejarán  de  ser
[70:58] 
[70:58] seguros.
[71:00] 
[71:00] ¡Uf!  Es  decir,  te  tú  cuando  compras  en
[71:01] 
[71:02] internet,  cuando  metes  tu  pin  en  el
[71:03] 
[71:03] banco,  cuando  envían  información  de  un
[71:05] 
[71:05] hospital  a  otro  de  pacientes  o  lo  que
[71:08] 
[71:08] sea,  todo  esto  dejar  dejará  de  ser
[71:10] 
[71:10] seguro.  Y  eso  hace  que  hay  que  pensar  no
[71:13] 
[71:13] dentro  de  10  años  como  como  evitar  esto,
[71:16] 
[71:16] sino  hay  que  pensarlo  ahora,  porque
[71:17] 
[71:17] dentro  de  10  años,  cuando  tengamos  10  o
[71:19] 
[71:19] 15  años,  cuando  esto  sea  posible,  podrán
[71:21] 
[71:21] no  solo  decriptar  los  mensajes  futuros,
[71:24] 
[71:24] sino  también  los  pasados.  Con  lo  cual
[71:26] 
[71:26] tenemos  que  empezar  a  protegernos  ya.  Y
[71:28] 
[71:28] por  eso  pues  ya  los  gobiernos  europeos,
[71:30] 
[71:30] americanos,  chinos,  de  donde  de  todo  el
[71:32] 
[71:32] mundo  están  cambiando  los  protocolos  de
[71:34] 
[71:34] encriptación  para  hacerlos  más
[71:36] 
[71:36] resistentes  a  los  ordenadores  cuánticos.
[71:38] 
[71:38] Así  que  los  ordenadores  cuánticos,  a
[71:41] 
[71:41] pesar  de  que  no  se  han  construido
[71:43] 
[71:43] todavía  estos  escalables,  ya  tienen  una
[71:44] 
[71:44] repercusión  en  nuestras  vidas,  que  es
[71:46] 
[71:46] que  se  están  cambiando  los  protocolos
[71:48] 
[71:48] que  utilizamos  todos  los  días  para  para
[71:51] 
[71:51] encriptar  mensajes.
[71:53] 
[71:53] O  sea,  realmente  sí  que  para  lo  que  es
[71:55] 
[71:55] el  tema  encriptación  son  muy  útiles  o  o
[71:57] 
[71:57] lo  la  forma  en  la  que  están  construidos
[71:59] 
[71:59] es  maravillosa  para  ello.
[72:01] 
[72:01] Eso  es,  o  sea,  es  para  para  decriptar,
[72:03] 
[72:03] para  hacer  para  hackear.  Claro,
[72:05] 
[72:05] losadores  cuánticos  sirven  para  eh
[72:07] 
[72:07] descriptar  mensajes
[72:08] 
[72:08] por  fuerza,  ¿no?  Porque  entiendo  que
[72:09] 
[72:09] pueden  hacer  cálculos,  1000
[72:11] 
[72:11] probabilidades  de  cálculos  muy  rápidas  y
[72:13] 
[72:13] te  acaba  saliendo  el  número.
[72:14] 
[72:14] Eso  es  y  sobre  todo  porque  se  ha  hecho
[72:16] 
[72:16] se  para  ese  caso  particular  sabemos  cómo
[72:19] 
[72:19] crear  las  superposiciones  y  que
[72:21] 
[72:21] desaparezcan  y  que  nos  salga  el  mensaje,
[72:23] 
[72:23] el  el  que  es  que  toca  es.  Entonces  eso
[72:26] 
[72:26] se  ha  se  ha  encontrado,  se  encontró
[72:28] 
[72:28] alguien,  pues  lo  desarrolló  un  que  se
[72:30] 
[72:30] llama  algoritmo  y  eso  hace  que  dejen  de
[72:32] 
[72:32] ser  seguros.  Eso  es  sin  ser  alarmistas
[72:35] 
[72:35] es  un  es  un  peligro  muy  gordo  de  de  la
[72:38] 
[72:38] computación  cuántica.
[72:39] 
[72:39] Sí,  sí,  sí,  lo  es.  Lo  es  tal  vez  para
[72:41] 
[72:41] nosotros  no  tanto  como  puede  ser  para
[72:43] 
[72:43] gobiernos,  para  bancos,  para  hospitales.
[72:45] 
[72:45] Claro.  Gente  que  tiene  que,  o  sea,  que
[72:47] 
[72:47] le  da  valor  a  su  a  sus  negocios  o  a  lo
[72:49] 
[72:49] que  trabaje  en  la  en  el  secreto  de  sus
[72:52] 
[72:52] datos.  Sí.  Hay  una  entonces  una  guerra
[72:55] 
[72:55] por  la  computación  cuántica  en  el  mundo,
[72:58] 
[72:58] es  decir,  país,  cada  país  o  cada  región
[72:59] 
[72:59] que  está  intentando  ser  el  primero  en
[73:02] 
[73:02] tenerlo  para  poder  atacar  o  protegerse.
[73:05] 
[73:05] Yo  como  lo  veo  más  es  que  lo  que  quieres
[73:07] 
[73:07] es  que  el  otro  no  sea  el
[73:08] 
[73:08] primer
[73:09] 
[73:09] o  sea,  si  nadie  fuese  el  primero  no
[73:11] 
[73:12] habría  problemas,
[73:13] 
[73:13] pero  el  problema  es  cuando  el  otro  tenga
[73:14] 
[73:14] un  ordenador  cuántico  y  tú  no  lo  tengas
[73:16] 
[73:16] porque  entonces  podrá  descifrar  tus
[73:18] 
[73:18] mensajes  secretos.  Pero  no  solo  eso,
[73:21] 
[73:21] podrá  utilizarlo  para  diseñar  nuevos
[73:23] 
[73:23] fármacos.  Eso  dará  lugar  a  propiedad
[73:25] 
[73:25] intelectual,  a  una  industria,  podrá
[73:28] 
[73:28] utilizar  para  crear  nuevos  materiales,
[73:30] 
[73:30] podrá  crear  utilizarlo  para  que
[73:33] 
[73:33] optimizar  procesos  logísticos  en  la
[73:34] 
[73:34] industria,  tá  una  industria  más
[73:36] 
[73:36] eficiente,  con  lo  cual  económicamente
[73:39] 
[73:39] puede  tener  un  boom,  tiene  un  una
[73:42] 
[73:42] gran  repercusión  y  claro,  eso  nos  deja
[73:45] 
[73:45] detrás,  pues  si  hay  un  país  que  no  es
[73:47] 
[73:47] uno  de  nuestros  amigos,  que  empieza  a
[73:48] 
[73:48] sacarte  todas  las  patentes,  todos  los
[73:50] 
[73:50] productos  y  que  te  destroza  al  mercado,
[73:51] 
[73:51] pues  no  debe  ser  bueno.  Y  por  eso  existe
[73:53] 
[73:53] un  interés,  evidentemente  político  de
[73:56] 
[73:56] desarrollar  nuestros  propios  ordenadores
[73:58] 
[73:58] cuánticos  y  no  llegar  demasiado  tarde  a
[74:01] 
[74:01] ello.
[74:02] 
[74:02] A  día  de  hoy,  ¿qué  qué  país  crees  que
[74:03] 
[74:03] está  más  avanzado  o  que  lo  lleva  va
[74:06] 
[74:06] ganando  en  esta  guerra  por  la  cuántica?
[74:08] 
[74:08] Pues  eh  los  más  avanzados  en  estos
[74:11] 
[74:11] momentos  son  Estados  Unidos  y  China.  Y
[74:14] 
[74:14] Europa  está  un  poco  detrás  porque
[74:16] 
[74:16] Estados  Unidos  tiene  mucha  inversión
[74:18] 
[74:18] privada,  tiene  tecnológicas  enormes  que
[74:20] 
[74:20] están  poniendo  una  cantidad  ingente  de
[74:22] 
[74:22] dinero  y  de  y  tienen  un  potencial
[74:24] 
[74:24] industrial  que  no  tenemos  en  Europa.
[74:26] 
[74:26] Y  por  otro  lado,  los  chinos  no  tienen
[74:27] 
[74:27] este  potencial  industrial,  pero  sí  que
[74:29] 
[74:29] tienen  un  potencial  económico,  que
[74:30] 
[74:30] tampoco  tenemos  en  Europa  un  potencial
[74:32] 
[74:32] público.  Entonces,  Europa  está  un  poco
[74:33] 
[74:33] entre  las  dos,  entre  los  dos.  Como
[74:35] 
[74:35] siempre  vamos  a  ser,  vamos  a  pillar,
[74:38] 
[74:38] bueno,  papá  Estados  Unidos,  tenemos  que
[74:40] 
[74:40] ir  como  siempre  o
[74:40] 
[74:41] papá  Estados  Unidos  o  también  podemos
[74:43] 
[74:43] intentar  asociarnos  con,  yo  creo  que  la
[74:46] 
[74:46] la,  o  sea,  lo  ideal,  ya  sé  que  esto  es
[74:48] 
[74:48] es  no  es  muy  real,
[74:50] 
[74:50] sería  que  que  desarrollásemos
[74:52] 
[74:52] conjuntamente  el  ordenador  cuántico,  que
[74:54] 
[74:54] nos  sumásemos  porque  es  un  bien  de  la
[74:57] 
[74:57] misma  forma  que  lo  hemos  hecho  con  el
[74:58] 
[74:58] CERN,  que  hemos  hecho  con  telescopios,
[75:00] 
[75:00] que  hemos  hecho  con  bienes  que  pueden
[75:02] 
[75:02] ser  comunes,  pues  el  ordenador  cuántico
[75:04] 
[75:04] pensar  que  es  algo  que  puede  ser
[75:05] 
[75:05] beneficioso  para  todos  nosotros  y  lo
[75:07] 
[75:07] podemos  desarrollar  conjuntamente.
[75:09] 
[75:09] O  sea,  que  para  aplicaciones
[75:11] 
[75:11] farmacéuticas,  todo  lo  que  sea  cosas
[75:13] 
[75:13] químicas,  etcétera,  es  es  ya  sabéis  a
[75:15] 
[75:15] día  de  hoy  que  eso  sí  que  es  una
[75:16] 
[75:16] aplicación  realista
[75:18] 
[75:18] y  que  puede  ser  un  un  cambio  de
[75:20] 
[75:20] paradigma  total.
[75:21] 
[75:21] Eso  es  para  para  desarrollos
[75:23] 
[75:23] farmacéuticos.  Eso  lo  conocemos
[75:25] 
[75:25] también  lo  conocemos  para  para  la
[75:27] 
[75:27] optimización  de  procesos.  O  sea,  tú  te
[75:30] 
[75:30] yo  siempre  cuento  un  ejemplo  que  es  en
[75:32] 
[75:32] Munix  está  la  BMW,  la  la  empresa  de
[75:35] 
[75:35] coches
[75:36] 
[75:36] y  ahí  pues  cuando  tienen  su  cadena  de
[75:37] 
[75:37] producción  para  crear  los  coches,  el
[75:39] 
[75:39] cuello  de  botella  donde  va  más  despacio
[75:41] 
[75:41] es  cuando  pintan  los  coches  porque
[75:42] 
[75:42] tienen  unos  robots  que  tienen  que  pintar
[75:45] 
[75:45] y  tienen  muchos  brazos,  pero  no  se
[75:47] 
[75:47] pueden  cruzar  los  brazos.  Entonces,
[75:48] 
[75:48] tienen  que  optimizar  cómo  hacerlo  para
[75:49] 
[75:49] que  vaya  rápido  y  eso  hace  que  no  sea
[75:51] 
[75:51] que  sea  un  poco  lento.  Entonces,  pues
[75:52] 
[75:52] quieren  utilizarlo
[75:54] 
[75:54] para  optimizar  pues  cómo  pintar  los
[75:55] 
[75:55] coches.  Pues  ese  tipo  de  optimizaciones
[75:57] 
[75:57] que  ocurren  en  procesos  industriales  y
[75:59] 
[75:59] en  todas  partes,  pues  también  sabemos
[76:00] 
[76:00] que  los  ordenadores  cuánticos  ayudan  y
[76:03] 
[76:03] lo  pueden  hacer  de  manera  más  eficiente.
[76:05] 
[76:05] Y  es  lo  que  decía  antes,  pues  que  si
[76:06] 
[76:06] tuvieses  una  potencia  que  tiene  el
[76:08] 
[76:08] ordenador  cuántico,  pues  puede  optimizar
[76:10] 
[76:10] procesos  industriales  y  tener  una
[76:12] 
[76:12] ventaja  industrial  con  respecto  a  los
[76:13] 
[76:13] demás.  Y  a  nivel  de  inteligencia
[76:15] 
[76:15] artificial,  ahora  que  que  es  sin  duda
[76:18] 
[76:18] uno  de  los  temas  más  importantes  de  los
[76:20] 
[76:21] últimos  5  años  y  que  está  cambiando  un
[76:23] 
[76:23] poco  la  sociedad,  ¿no?  Porque  ya  no  tan
[76:24] 
[76:24] solo  es  hecha  GPT,  es  que  todas  las
[76:27] 
[76:27] aplicaciones  que  usamos  utilizan
[76:28] 
[76:29] inteligencia  artificial  para
[76:30] 
[76:30] organizarse,  para  los  algoritmos,
[76:31] 
[76:31] etcétera.  Nuestro  mundo  ya  está  así.
[76:34] 
[76:34] Si  esto  le  sumas  la  computación
[76:36] 
[76:36] cuántica,  aquí  podemos  ver  ya  un  salto
[76:40] 
[76:40] que  permita  algo  parecido  incluso  a  una
[76:43] 
[76:43] consciencia.  Y  entramos  un  poco  en  la
[76:44] 
[76:44] filosofía,  pero  ya  me  entiendes,  ¿no?  Un
[76:47] 
[76:47] salto  a  nivel  de  pensamiento
[76:50] 
[76:50] de  una  inteligencia  artificial  que  pueda
[76:52] 
[76:52] ser  algo  muy  similar  a  nosotros.
[76:54] 
[76:54] Sí.  Bueno,  aquí  es  es  un  tema  que  no
[76:57] 
[76:57] está  no  está  claro  desde  el  punto  de  la
[76:59] 
[76:59] computación  cuántica.  Yo  te  voy  a  ser
[77:00] 
[77:00] muy  sincero,  a  mí  me  gustaría  decir,
[77:01] 
[77:01] pues  si  si  tomas  un  ordenador  cuántico,
[77:03] 
[77:03] la  inteligencia  artificial  se  va  a
[77:04] 
[77:04] multiplicar  exponencialmente  y
[77:07] 
[77:07] y  a  saber  dónde  llega,  ¿no?  Skyet.
[77:08] 
[77:08] Lo  que  pasa  que  el  la  cuestión  es  que
[77:10] 
[77:10] tenemos  mucha  esperanza  pero  poca
[77:12] 
[77:12] evidencia.  Ahí  estamos  con  uno  de  los
[77:14] 
[77:14] casos  que  te  he  contado  anteriormente
[77:15] 
[77:15] que  no  sabemos,  excepto  para  un  par  de
[77:18] 
[77:18] problemas  muy  específicos,  cómo  utilizar
[77:21] 
[77:21] esta  potencia,  esta  superposición  en  los
[77:22] 
[77:22] ordenadores  cuánticos  para  acelerar  o
[77:24] 
[77:24] para  mejorar  la  inteligencia  artificial.
[77:27] 
[77:27] Yo  personalmente  y  muchos  pensamos  que
[77:30] 
[77:30] probablemente  cuando  tengamos  esos
[77:31] 
[77:31] ordenadores  cuánticos  y  los  probemos  lo
[77:33] 
[77:33] utilizaremos,
[77:34] 
[77:34] pero  no  te  lo  puede  demostrar.  Con  lo
[77:35] 
[77:35] cual  por  eso  pensamos,  por  eso  decimos
[77:38] 
[77:38] normalmente  que  que  tenemos  esperanza,
[77:39] 
[77:39] pero  que  no  hay  una  evidencia  clara  por
[77:42] 
[77:42] por  hoy  en  día,  excepto  para  un  par  de
[77:44] 
[77:44] problemas.  Hay  un  par  de  problemas  muy
[77:46] 
[77:46] concretos,  muy  poco  útiles,  donde
[77:48] 
[77:48] sabemos  que  los  ordenadores  cuánticos
[77:49] 
[77:49] ahí  podemos  demostrar  que  los
[77:50] 
[77:50] ordenadores  cuánticos  pueden  pueden
[77:53] 
[77:53] ayudarnos.  O  sea,  a  día  de  hoy  no
[77:54] 
[77:54] sabríais  si  tuvierais  si  pudierais  ya
[77:56] 
[77:56] unir  la  IA  con  eh  ordenador  cuántico,  no
[77:59] 
[77:59] sabríais  por  dónde,  por  dónde  empezar,
[78:00] 
[78:00] ¿no?  Por  por  cómo  hacerlo  más  eficiente.
[78:02] 
[78:03] E  sería  prueba  y  error,  básicamente.  O
[78:05] 
[78:05] sea,  lo  que  tendríamos  que  hacer  es
[78:06] 
[78:06] buscar  pues  redes  neuronales  cuánticas
[78:09] 
[78:09] para  poder  aprender  y  ver  si  funciona
[78:10] 
[78:10] más  rápido,  aprender  y  probablemente
[78:12] 
[78:13] como  tenemos  superposiciones,  pues
[78:14] 
[78:14] podíamos  hacer  cosas  que  son
[78:15] 
[78:15] inimaginables.  Pero  es  que  hasta  que  no
[78:17] 
[78:17] tengamos  esos  ordenadores  cuánticos,  yo
[78:19] 
[78:19] creo  que  va  a  ser  muy  difícil  el
[78:20] 
[78:20] predecir  con  matemáticas.  Si  tuviéramos
[78:22] 
[78:23] un  ordenador  cuántico  podíamos  hacer
[78:24] 
[78:24] esto,  esto,  esto,  porque  es  muy
[78:26] 
[78:26] complicado.
[78:26] 
[78:26] Porque  cuando  dices,  si  cuando
[78:28] 
[78:28] tuviéramos  los  ordenadores  cuánticos,  lo
[78:29] 
[78:29] que  tenéis  a  ahora  no  los  consideráis
[78:32] 
[78:32] aún  ordenadores  cuánticos.
[78:33] 
[78:33] Yo  los  considero  prototipos.  Son  son
[78:35] 
[78:35] prototipos  porque  son  muy  pequeños  y  no
[78:37] 
[78:37] son  perfectos.  Entonces
[78:39] 
[78:39] dan  errores.
[78:40] 
[78:40] Dan  errores.  Entonces,  claro,  el
[78:41] 
[78:41] resultado  que  tienes  al  final  pues  tiene
[78:43] 
[78:44] un  error.  Si  quieres  descriptar  y  al
[78:45] 
[78:45] final  te  salen  todas  las  palabras  mal,
[78:47] 
[78:47] pues  no  te  sirve  para  nada.
[78:49] 
[78:49] timado,  eh,  te  has  gastado  50  millones,
[78:51] 
[78:51] me  devuelves  el  dinero,  por  favor.
[78:52] 
[78:52] Exact.  Exactamente.  Entonces,  estos
[78:54] 
[78:54] prototipos  que  tenemos  hoy  en  día  pueden
[78:56] 
[78:56] utilizarse  para  resolver,  a  pesar  de  que
[78:58] 
[78:58] tengan  errores,  estos  problemas
[79:00] 
[79:00] académicos  que  se  han  creado  para  que
[79:02] 
[79:02] con  errores  incluso  así  sean  tan
[79:04] 
[79:04] potentes,  pueden  ser  utilizados  también
[79:06] 
[79:06] para  simular  esto  que  hemos  hablado  de
[79:08] 
[79:08] los  simuladores  de  materiales  también
[79:10] 
[79:10] donde  se  estaban  ganando,  pero  para  los
[79:12] 
[79:12] otros  problemas  no  hay  no  está  claro.
[79:14] 
[79:14] probablemente  tengamos  que  corregir  los
[79:16] 
[79:16] errores  y  tengamos  que  desarrollar
[79:17] 
[79:17] mejores  ordenadores  cuánticos.  Y  por  eso
[79:19] 
[79:19] cuando  hablamos  de  tiempo,  cuando
[79:21] 
[79:21] hablamos  de  cuánto  tardarán,  pues  hasta
[79:23] 
[79:23] que  no  los  corrijamos  y  los  hagamos  más
[79:24] 
[79:24] grandes,  no  los  podremos  utilizar  para
[79:26] 
[79:26] todo  lo  demás.  Y  eso  es  lo  que
[79:28] 
[79:28] estimamos,  yo  estimo  y  otra  gente  estima
[79:30] 
[79:30] que  son  10  años  del  orden  de  10,  15
[79:31] 
[79:31] años,
[79:32] 
[79:32] que  tampoco  es  tanto,  eh,
[79:33] 
[79:33] tampoco  es  tanto,  ¿no?  Llev  yo  llevo
[79:34] 
[79:34] trabajando  30  años  en  esto,  imagínate.
[79:36] 
[79:36] Para  ti  se  está  haciendo  largo.  [risas]
[79:37] 
[79:37] Ya,  a  ver,  a  ver  si  llegamos  que  ya  va
[79:40] 
[79:40] tocando.  Y  para  preguntas
[79:43] 
[79:43] fundamentales  universales,  como  entender
[79:46] 
[79:46] mejor  el  el  inicio  del  universo,  una
[79:48] 
[79:48] computación  cuántica  es  es  más  útil  que
[79:50] 
[79:50] lo  que  tenemos  ahora  a  nivel  de
[79:52] 
[79:52] simulaciones  de  ordenadores  normales.
[79:54] 
[79:54] Sí,  sí,  sí,  sí.  porque  en  varios
[79:57] 
[79:57] aspectos.  En  el  primer  en  primer  lugar
[79:59] 
[79:59] lo  que  se  llaman  las  las  teorías  de
[80:01] 
[80:01] altas  energías,  de  partículas
[80:02] 
[80:02] elementales,  lo  que  hacen  en  el  CER,
[80:04] 
[80:04] todo  este  todo  este  tipo  de  cosas,  pues
[80:06] 
[80:06] hay  muchos  cuestiones  que  no  se  pueden
[80:08] 
[80:08] resolver  con  ordenadores  usuales,  pero
[80:10] 
[80:10] que  sí  que  se  podrían  resolver  con
[80:11] 
[80:11] ordenadores  cuánticos.  Ahí  conocemos  que
[80:14] 
[80:14] hay  preguntas  que  se  pueden  resolver  en
[80:17] 
[80:17] ese  campo.  El  otro  campo  es  en  la  el
[80:19] 
[80:19] campo  es  más  especulativo  porque  es  la
[80:21] 
[80:21] gravedad  cuántica,  ¿no?  Probablemente
[80:23] 
[80:23] pues  tus  oyentes  hayan  escuchado  que  en
[80:25] 
[80:25] la  física  tenemos  la  física  cuántica  y
[80:28] 
[80:28] tenemos  la  teoría  de  la  gravedad  de
[80:29] 
[80:29] Einstein  y  que  de  alguna  forma  son
[80:30] 
[80:30] incompatibles,  que  no  sabemos  cómo
[80:32] 
[80:32] ponerlas  juntas  y  probablemente  en  el
[80:35] 
[80:35] origen  del  universo  para  poder  describir
[80:37] 
[80:37] el  big  ban  al  principio  tenemos  que
[80:39] 
[80:39] poner  las  dos  juntas  y  eso  no  lo  sabemos
[80:40] 
[80:40] hacer.  Y  algunas  de  los  formas  de
[80:43] 
[80:43] adentrarnos  para  intentar  ponerlas
[80:44] 
[80:44] juntas  requieren  cálculos  que  no  los
[80:47] 
[80:47] podemos  hacer  con  ordenadores  usuales,
[80:49] 
[80:49] pero  que  pensamos  que  con  los
[80:50] 
[80:50] ordenadores  cuánticos  sí  que  los  sí  que
[80:52] 
[80:52] los  podemos  hacer,  o  sea,  que  sí  que  nos
[80:54] 
[80:54] pues  dan  lugar  a  a a  nos  sirve  para
[80:58] 
[80:58] avanzar  científicamente  en  problemas
[81:00] 
[81:00] fundamentales.  Eso  yo  creo  que  tenemos
[81:02] 
[81:02] seguridad.
[81:03] 
[81:03] Dejando  un  poco  de  lado  ya  el  tema  puro
[81:05] 
[81:05] de  los  ordenadores,
[81:06] 
[81:06] sí
[81:06] 
[81:06] hay  otras  cosas  en  las  que  has  estado
[81:09] 
[81:09] metido  y  estás  metido  que  son  también
[81:10] 
[81:10] superinesante.  Por  ejemplo,  el  tema  de
[81:12] 
[81:12] los  repetidores  cuánticos  y  la
[81:14] 
[81:14] comunicación.  Aquí  hemos  hablado  del
[81:16] 
[81:16] ordenador,  pero  es  que  claro,  nosotros
[81:18] 
[81:18] utilizamos  hoy  en  día  tecnologías
[81:20] 
[81:20] que  son  tano  o  más  importantes  que  los
[81:22] 
[81:22] propios  ordenadores,  que  es  la
[81:23] 
[81:23] comunicación,  que  es  el  internet,  que  es
[81:24] 
[81:24] cómo  no  cómo  el  mundo  se  ha  globalizado
[81:26] 
[81:26] a  nivel  telemático.  Cuéntame  esto  de  los
[81:29] 
[81:29] repetidores  cuánticos  que  es
[81:30] 
[81:30] espectacular.
[81:31] 
[81:31] Vale.  Sí.  Bueno,  pues  aparte  de
[81:33] 
[81:33] computar,  podemos  comunicarnos
[81:35] 
[81:35] utilizando  física  cuántica,  pues  podemos
[81:36] 
[81:36] enviar  en  vez  de  ceros  y  unos  por  un
[81:38] 
[81:38] cable,  podemos  utilizar  superposiciones
[81:40] 
[81:40] y  sabemos  que  al  hacer  eso  tenemos
[81:42] 
[81:42] varias  ventajas  y  esas  ventajas,  una  un
[81:45] 
[81:45] ejemplo  es  podemos  hacer  criptografía
[81:48] 
[81:48] que  sea  eh  segura  incluso  con  respecto  a
[81:51] 
[81:51] los  ordenadores  cuánticos,  es  decir,  que
[81:52] 
[81:53] los  ordenadores  cuánticos  los  puedan
[81:54] 
[81:54] descriptar.  Podemos  hacer  también  pues
[81:56] 
[81:56] mejor  comunicación.  Hay  problemas  de
[81:59] 
[81:59] comunicación  que  se  pueden  resolver  con
[82:01] 
[82:01] este  con  este  método.  El  problema  que
[82:03] 
[82:03] tenemos  para  eh  ponerlos  a
[82:06] 
[82:06] desarrollarlos,  para  desplegarlos  es  que
[82:09] 
[82:09] estos  estos  eh  cubits  que  van  por
[82:12] 
[82:12] nuestras  fibras  ópticas
[82:14] 
[82:14] eh  desaparecen  a  ciertas  distancias,  se
[82:16] 
[82:16] los  tragan  las  fibras  ópticas
[82:18] 
[82:18] desaparecen.  Con  lo  cual  hoy  en  día  solo
[82:20] 
[82:20] podemos  hacer  comunicación  cuántica  del
[82:22] 
[82:22] orden  de  50  km  aquí,  o  sea,  podíamos
[82:24] 
[82:24] hacerlo  dentro  de  la  ciudad,
[82:26] 
[82:26] tal  vez  una  ciudad  cercana.  Pero  no
[82:27] 
[82:27] podemos  hacer  desde  aquí  hasta  Madrid,
[82:30] 
[82:30] hasta  joda,  que  es  que  se  busquen  otra
[82:32] 
[82:32] historia.  Aquí  vamos  rápidos.  Entonces,
[82:34] 
[82:34] es  curioso.  ¿Y  eso  sabéis  por  qué
[82:35] 
[82:35] desaparecen?
[82:36] 
[82:36] Sí,  sí,  porque  se  los  tragan,  o  sea,
[82:38] 
[82:38] porque  van  en  la  fibra  óptica  van  los
[82:39] 
[82:39] fotones  y  los  átomos  que  están
[82:41] 
[82:41] alrededor,  pues  al  final  lo  absorbe
[82:42] 
[82:42] alguno  de  ellos  y  se  nos  llevan  los
[82:43] 
[82:43] fotones,
[82:44] 
[82:44] ¿vale?
[82:45] 
[82:45] Y  esto  ocurre  cuanto  más  largo,  pues  más
[82:46] 
[82:46] probabilidades  de  que  te  lo  hagan.
[82:48] 
[82:48] Pero  hay  una  solución  para  esto  y  estos
[82:49] 
[82:50] son  los  repetidores  cuánticos,  ¿no?  Uno
[82:51] 
[82:51] a  lo  mejor  sabe  que  la  pasa  lo  mismo  con
[82:54] 
[82:54] la  señal  de  ondas  de  televisión.  cuando
[82:56] 
[82:56] envían  la  señal  de  ondas,  pues  no  llega
[82:58] 
[82:58] desde  aquí  hasta  la  Coruña  sino  que  pues
[83:00] 
[83:00] llega  un  trozo  y  lo  que  se  pone  es  un
[83:02] 
[83:02] repetidor,  algo  que  coge  la  señal  que
[83:04] 
[83:04] está  muy  débil,  la  amplifica  y  la
[83:05] 
[83:05] amplifica.
[83:06] 
[83:06] Bueno,  pues  los  repetidores  cuánticos
[83:08] 
[83:08] hacen  lo  mismo,  pero  con  la  comunicación
[83:10] 
[83:10] cuántica  lo  que  hacen  es  de  alguna  forma
[83:12] 
[83:12] amplificar  la  comunicación  cuántica  y
[83:14] 
[83:15] hacer  que  estos  fotones,  aunque  vayan
[83:16] 
[83:16] desapareciendo,  pues  crear  más  fotones  y
[83:18] 
[83:18] que  se  vayan  creyendo  a  la  vez.  Pero  no
[83:21] 
[83:21] es  no  es  trivial.  Y  esto  es  lo  que  es  lo
[83:23] 
[83:23] que  es  curioso  de  de  la  física  cuántica.
[83:26] 
[83:26] La  forma  en  la  que  funciona  la
[83:27] 
[83:27] amplificación  de  alguna  forma  es  que  tú
[83:29] 
[83:30] lees  una  información  y  luego  la  haces  la
[83:32] 
[83:32] amplificas,  coges  una  señal  muy
[83:33] 
[83:33] pequeñita,  la  haces  muy  grande.  Es  lo
[83:34] 
[83:34] que  estás  haciendo  es  copiar  y
[83:36] 
[83:36] amplificar.  En  física  cuántica  está
[83:38] 
[83:38] prohibido  copiar.  Hay  una  es  no  se
[83:40] 
[83:40] pueden  copiar,  no  se  puede  clonar.  Hay
[83:41] 
[83:41] lo  que  se  llama  el  no  cloning  theorem,
[83:44] 
[83:44] el  teorema  de  que  no  se  puede  clonar.  La
[83:45] 
[83:46] física  cuántica  es  es  dentro  de  las
[83:48] 
[83:48] leyes.  Si  te  coges  las  leyes,  ves  que  no
[83:50] 
[83:50] se  pueden  eh  clonar  estados,  con  lo  cual
[83:52] 
[83:52] no  podemos  amplificar  y  esto  no  está
[83:55] 
[83:55] prohibido.  Y  los  repetidores  cuánticos
[83:58] 
[83:58] lo  que  hacen  es  sin  clonar  todavía,
[84:00] 
[84:00] amplificar  de  alguna  forma  la  señal,  de
[84:02] 
[84:02] tal  forma  que  sea  posible  el  el  que
[84:06] 
[84:06] llegue  al  final
[84:07] 
[84:07] con  la  misma  información,
[84:08] 
[84:08] con  la  mis  Lo  que  hacen  es  lo  que  hacen
[84:10] 
[84:10] es  utilizar  teletransporte.  De  hecho,
[84:12] 
[84:12] lo  que  decías  antes,  ¿no?
[84:13] 
[84:13] Lo  que  decía  antes,  lo  que  hacen  es  como
[84:14] 
[84:14] de  alguna  forma,  si  quieres  enviar  una
[84:16] 
[84:16] señal  de  un  sitio  a  otro,  pues
[84:17] 
[84:17] teletransporta  aquí  desde  aquí,  aquí  de
[84:20] 
[84:20] aquí,  de  aquí,  pegar,
[84:22] 
[84:22] como  cortar  y  pegar,  cortar  y  pegar  sin
[84:24] 
[84:25] nunca  mirarla,  porque  si  la  miras  la  la
[84:27] 
[84:27] la la  destruyes,  pero  bueno  y  se  están
[84:31] 
[84:31] construyendo  repetidores  cuánticos,  pero
[84:32] 
[84:32] es  otra  parte  que  está  todavía  en  la  en
[84:35] 
[84:35] la  en  la  época  de  de  investigación  y
[84:37] 
[84:37] desarrollo  y  de  prototipo.  a  día  de  hoy
[84:39] 
[84:39] eh  son  unos  repetidores,  vamos  a  decir,
[84:42] 
[84:42] que  eh  usan  cables  entre  uno  y  otro  o
[84:45] 
[84:45] eso  va  por  el  aire,
[84:47] 
[84:47] sobre  todo  por  cables,  por  fibra  óptica
[84:49] 
[84:49] fibra  óptica.  va  por  una  fibra  óptica
[84:51] 
[84:51] que  van  a  un  rep  a  un  sitio  donde  hay
[84:53] 
[84:53] una  serie  de  átomos  que  es  el  repetidor
[84:55] 
[84:55] y  se  ha  conseguido  hacer  dos  o  tres
[84:56] 
[84:56] repetidores  cuánticos,  pero  no  más,  o
[84:58] 
[84:58] sea,  están  todavía  en  el  laboratorio.
[85:00] 
[85:00] Pero  la  idea  es  que  si  esto  va  hacia
[85:02] 
[85:02] delante,  que  esto  sí  que  sería  un  cambio
[85:05] 
[85:05] eh  de  uso  particular  y  de  uso  mundial  sí
[85:09] 
[85:09] o  sí,  ¿no?  Porque  cambiaría  nuestro
[85:10] 
[85:10] internet  por  uno  mejor.  Claro,  eso  hace
[85:12] 
[85:12] lo  que  se  llama  el  internet  cuántico,
[85:14] 
[85:14] que  permitiría  tener  comunicaciones
[85:16] 
[85:16] seguras  ya  mismo,  incluso  aunque
[85:19] 
[85:19] tuviésemos  coordenadores  cuánticos,  pero
[85:21] 
[85:21] permitirían  también  con  conectar
[85:23] 
[85:23] computadores  cuánticos  entre  ellos  y
[85:25] 
[85:25] hacer  lo  que  se  llama  computación
[85:26] 
[85:26] cuántica  distribuida.  Y  eso  tiene
[85:28] 
[85:28] también  ventajas,  ahora  mismo  esos  que
[85:29] 
[85:29] tiene  ventajas  con  respecto  a  lo  que
[85:30] 
[85:30] tenemos  hoy  en  día.  O  sea,  ordenadores
[85:32] 
[85:32] en  diferentes  puntos  del  globo  que  se
[85:34] 
[85:34] retroalimentan  de  información  y  pueden
[85:36] 
[85:36] computar  aún  más
[85:37] 
[85:37] y  pueden  computar  más  porque  lo  hacen
[85:39] 
[85:39] con  superposiciones,  es  decir,  tiene
[85:40] 
[85:40] superposiciones  entre  los  distintos
[85:42] 
[85:42] ordenadores.  Esto  es  lo  lo  que  sea
[85:43] 
[85:44] internet  cuántica,  o  sea,  lo  que  vamos,
[85:45] 
[85:45] pero  eso  va  a  tardar  va  a  tardar  tiempo
[85:47] 
[85:47] también.  Y  a  nivel  de  también  de
[85:50] 
[85:50] velocidades  y  de  y  de  cómo  funcionaría
[85:53] 
[85:53] el  internet  en  sí,  también  habría
[85:54] 
[85:54] cambios  o  ahí  no  afectaría  y  la
[85:56] 
[85:56] velocidad  no  tiene  nada  que  ver  con
[85:57] 
[85:57] esto.
[85:57] 
[85:57] Sí,  o  sea,  la  velocidad  de  la  emisión  de
[86:00] 
[86:00] los  cubits  es  todavía  la  velocidad  de  la
[86:01] 
[86:01] luz.  Lo  que  sí  que  puedes  utilizar  la
[86:03] 
[86:03] superposición  es  para  resolver  problemas
[86:06] 
[86:06] enviando  menos  cubits.  Déjame  que  te
[86:08] 
[86:08] ponga  el  ejemplo  típico.  Imagínate  que
[86:09] 
[86:09] tú  tienes  una  agenda.  Yo  tengo  una
[86:11] 
[86:11] agenda,  estamos  en  sitios  distintos  y
[86:13] 
[86:13] queremos  buscar  un  hueco  en  la  agenda
[86:15] 
[86:15] para  quedar.  ¿Cómo  lo  hacemos?  Bueno,
[86:17] 
[86:17] pues  tú  me  envías  varias  propuestas  o  a
[86:19] 
[86:19] lo  mejor  me  envías  toda  tu  agenda,  yo  la
[86:21] 
[86:21] miro  y  te  digo  dónde  quedo.  Bueno,  pero
[86:23] 
[86:23] eso  requiere  que  envíes  muchos  datos,
[86:24] 
[86:24] ¿no?  Porque  me  tienes  que  decir  los  los
[86:26] 
[86:26] días  que  tienes  libres  o  lo  que  sea  para
[86:28] 
[86:28] que  que  podamos  encontrar  uno.  Pues  con
[86:31] 
[86:31] superposiciones  cuánticas  y  ahora
[86:32] 
[86:32] pudemos  enviar  cubits,  es  posible  de
[86:35] 
[86:35] toda  tu  todos  los  datos  enviarlos  con
[86:37] 
[86:37] muy  pocos  cubits.  Así  que  nos
[86:38] 
[86:38] ahorraríamos  en  el  envío,  no  en  la
[86:41] 
[86:41] velocidad,  en  el  envío  de  cubits.  O
[86:42] 
[86:42] dicho  de  otra  forma,  la  factura  sería
[86:45] 
[86:45] más  pequeña,  ¿no?  que  pagar  menos  porque
[86:47] 
[86:47] pasa  menos  información  de  alguna  forma.
[86:49] 
[86:49] Ah,  pasa  menos,  pero  tienes  a  ti  te
[86:51] 
[86:51] llega  lo  mismo.
[86:51] 
[86:51] Y  te  llega  lo  mismo.  Exacto.  Es  más
[86:53] 
[86:53] eficiente.
[86:54] 
[86:54] Es  más  eficiente.  Eso  es.
[86:55] 
[86:55] Ostras.
[86:56] 
[86:56] ¿Qué  crees  que  va  a  haber  antes?  ¿Qué
[86:58] 
[86:58] dirías  tú  que  puede  que  puede  llegar  al
[87:00] 
[87:00] gran  público  antes?  El  ordenador
[87:03] 
[87:03] cuántico,  la  comunicación  cuántica.
[87:05] 
[87:05] ¿Cuál  dirías?
[87:07] 
[87:07] Sí.
[87:09] 
[87:09] Al  gran  público  yo  creo  que  la
[87:10] 
[87:11] computación  cuántica.  al  pequeño  público
[87:13] 
[87:13] eh  la  la  comunicación  cuántica,  porque
[87:16] 
[87:16] puede  haber  intereses  particulares  de
[87:18] 
[87:18] que  una  empresa  quiera  salvaguardar  sus
[87:20] 
[87:20] datos  por  encima  de  todo
[87:22] 
[87:22] y  quiere  pagar  mucho  dinero  para  en  30  o
[87:25] 
[87:25] 40,  50  km  tenerlo  protegido  y  entonces
[87:27] 
[87:27] podría  utilizar  la  comunicación
[87:28] 
[87:28] cuántica.  ungón
[87:32] 
[87:32] de  pues  pues  ese  tipo  de  cosas  ya  están
[87:35] 
[87:35] ocurriendo.  Entonces  ya  se  está
[87:36] 
[87:36] utilizando  comunicación.
[87:37] 
[87:37] Sí,  sí,  ya  se  utiliza  comunicación
[87:38] 
[87:38] cuánticas  para  hacer  algunas
[87:39] 
[87:40] protecciones
[87:41] 
[87:41] y  pero  claro,  eso  no  o  sea,  primero  no
[87:44] 
[87:44] se  puede  utilizar  a  grandes  distancias,
[87:45] 
[87:45] con  lo  cual  quita  clientela  y  lo  segundo
[87:47] 
[87:47] es  muy  caro  comparado  con  los  métodos
[87:49] 
[87:49] que  tenemos  a  tradicionales,  por  lo
[87:50] 
[87:50] tanto  no  tiene  competencia  para  el
[87:51] 
[87:51] público  general.  Claro,  pero  se  está
[87:55] 
[87:55] Claro,  se  está  trabajando  en
[87:57] 
[87:57] lo  que  habíamos  dicho,  se  está
[87:58] 
[87:58] intentando  bajar  los  costes  y  al  final
[88:01] 
[88:01] si  se  bajan  los  costes,  pues  sustituirán
[88:02] 
[88:02] a  las  comunicaciones  usuales.
[88:04] 
[88:04] A  día  de  hoy,  ¿cuál  dirías  que  es  el
[88:07] 
[88:07] gran  problema  de  la  computación
[88:09] 
[88:09] cuántica?
[88:11] 
[88:11] El  la  piedra  más  grande  que  tenéis  en  el
[88:13] 
[88:13] camino  para  para  pegar  un  acelerón  y  y
[88:16] 
[88:16] poder  en  vez  de  20  años,  25,  que  fueran
[88:18] 
[88:18] 10.  ¿Qué  qué  qué  es  cuáles  son  los  los
[88:20] 
[88:20] las  grandes  dificultades?  pues  problemas
[88:23] 
[88:23] tecnológicos,  problemas  de  cómo  pasar  de
[88:25] 
[88:25] prototipos  a  algo  que  funcione,  cómo
[88:28] 
[88:28] pasar  del  primer  avión  que  se  hizo,  que
[88:31] 
[88:31] voló  30  m  a  un  avión  comercial.  Eso  es
[88:35] 
[88:35] lo  que  nos  falta.  Y  para  eso  tenemos  la
[88:38] 
[88:38] hoja  de  ruta  de  alguna  de  ellas,  pero
[88:40] 
[88:40] requieren  pues  un  desarrollos
[88:42] 
[88:42] tecnológicos.  Y  el  problema  fundamental
[88:44] 
[88:44] es  que  estos  cubits  tienen  que  estar
[88:47] 
[88:47] aislados.  Si  no  están  aislados,  dejan
[88:50] 
[88:50] tener  superposiciones,  dejamos  de  tener
[88:51] 
[88:51] ventajas.  Por  lo  tanto,  hay  que  hacer
[88:53] 
[88:53] que  estas  tecnologías  cada  vez  sean  más
[88:55] 
[88:55] mayores  para  tener  más  cubits  y  tenerlos
[88:58] 
[88:58] todavías  aislados.  Y  eh  además  de  eso,
[89:01] 
[89:01] bueno,  pues  se  van  a  producir  pequeños
[89:02] 
[89:02] errores.  Como  no  es  posible  aislarlos
[89:04] 
[89:04] completamente,  siempre  va  a  haber  algún
[89:05] 
[89:06] QI  que  nos  va  a  fallar,  hay  que
[89:08] 
[89:08] corregirlos.  Y  bueno,  pues  hay  todo  lo
[89:10] 
[89:10] que  se  llama  unas  protocolos  de
[89:12] 
[89:12] corrección  de  errores  que  esto  el  año
[89:15] 
[89:15] pasado  por  primera  vez  se  se  hicieron  ya
[89:17] 
[89:17] se  pusieron  en  marcha  y  esto  también  ha
[89:19] 
[89:19] abierto  muchas  expectativas.  Es  decir,
[89:21] 
[89:21] que  las  piedras  que  se  van  encontrando
[89:22] 
[89:22] en  el  camino,  algunas  de  ellas  las  vamos
[89:25] 
[89:25] pasando,  pero  la  previa  la  la
[89:26] 
[89:26] fundamental  es  hacerlos  más  grandes  y
[89:29] 
[89:29] más  y  más  fiables.
[89:31] 
[89:31] Porque,  ¿a  qué  temperatura  tenéis  que
[89:32] 
[89:32] llegar  a  enfriar  ese  procesador?  Bueno,
[89:35] 
[89:35] el  los  los  basados  en  superconductores
[89:37] 
[89:37] tienen  que  estar  a  temperaturas  de
[89:39] 
[89:39] milikelvin  o  microoelvin.
[89:41] 
[89:41] Sí,  porque  hay  como  dos,  ¿no?  Trampa  de
[89:42] 
[89:42] iones  que  es  el  que  creo  que  estás  tú,
[89:44] 
[89:44] ¿no?  Ahí
[89:44] 
[89:44] ex.  Sí,  sí.  Las  la  de  los  átomos  en  las
[89:46] 
[89:46] que  he  estado  más  involucrado  es  la  que
[89:47] 
[89:47] he  explicado.  La  competencia  son  los
[89:49] 
[89:49] superconductores  y  los  superconductores
[89:51] 
[89:51] tienen  que  estar  a  temperatura
[89:53] 
[89:53] muy  muy  bajas.  Y  para  hacerse  una  idea
[89:55] 
[89:55] de  cómo  de  bajas,  ¿cuál  es  el  cuál  es  el
[89:58] 
[89:58] sitio  más  frío  del  universo  que  te
[90:00] 
[90:00] puedes  imaginar?  No,  pensaría  que  sería
[90:02] 
[90:02] el  espacio  intergaláctico  a  lo  mejor,
[90:03] 
[90:03] ¿no?  Entre  las  galaxias  que  no  llega  luz
[90:04] 
[90:04] ni  que  no  hay  nada,
[90:06] 
[90:06] ¿no?  Pues  es  muchísimo  más  más  baja
[90:09] 
[90:09] temperatura  que  hay.
[90:10] 
[90:10] De  hecho,  el  sitio  más  frío  del  universo
[90:13] 
[90:13] está  aquí  en  la  Tierra,
[90:14] 
[90:14] está  en  los  laboratorios  porque  llegamos
[90:16] 
[90:16] a  tener  temperaturas  mucho  menores  que
[90:18] 
[90:18] hay.  O  tal  vez  otra  civilización,
[90:22] 
[90:22] se  puede  descartaridado,  eh,  [risas]
[90:25] 
[90:25] pero  entonces  esas  esas  esas
[90:27] 
[90:27] temperaturas  son  tan  bajas,  tan  bajas,
[90:29] 
[90:29] que  nos  tenemos  que  hacerlas  mucho  mejor
[90:30] 
[90:30] que  lo  que  hace  nuestro  universo.
[90:32] 
[90:32] Muy  muy  bajas.  Pues  a  día  de  hoy  para
[90:34] 
[90:34] poder  que  pueda  funcionar  este  tipo  de
[90:36] 
[90:36] de  ordenador  cuántico,  necesitamos  ya
[90:38] 
[90:38] unos  aparatos  inviables,  evidentemente,
[90:42] 
[90:42] en  casas  y  ni  mucho  menos  ni  en  empresas
[90:44] 
[90:44] normales.
[90:45] 
[90:45] Y  en  vuestro  sistema  se  tiene  que
[90:48] 
[90:48] enfriar  a  también  temperaturas.
[90:50] 
[90:50] Ahí  no  hace  falta  enfriar,  pero  ahí  lo
[90:51] 
[90:51] que  hace  falta  es  hacer  el  vacío,  tener
[90:53] 
[90:53] las  aspiradoras  buenas.  Esas  ese  es  el
[90:55] 
[90:55] digamos  la  dificultad,  ¿no?  Tener  esas
[90:57] 
[90:57] aspiradoras  que  no  interaccionen
[90:59] 
[90:59] con  nada.  Y  tú  estás  haciendo  todo  esto
[91:02] 
[91:02] en  su  gran  parte  en  el  instituto
[91:03] 
[91:03] Maxplank,  que  es  es  uno  de  los  más
[91:05] 
[91:05] avanzados  del  mundo,  sin  duda.  ¿Y  cómo
[91:07] 
[91:07] funciona?  Porque  ahí,  claro,  normalmente
[91:09] 
[91:09] tú  cuando  hablas  con  alguien  que  que  es
[91:11] 
[91:11] científico  y  está  investigando,  pues
[91:13] 
[91:13] tiene  que  tiene  que  entregar  resultado
[91:15] 
[91:15] rápido,  hay  mucha  presión.  En  vuestro
[91:17] 
[91:17] caso  es  un  poco  que  tenéis  libertad  para
[91:18] 
[91:18] experimentar  y  experimentar  y
[91:20] 
[91:20] experimentar  con  mucho  con  muchos
[91:22] 
[91:22] fondos,
[91:23] 
[91:23] o  sea,  sin  una  presión  de  tengo  que
[91:25] 
[91:25] publicar  en  en  un  mes,  ¿no?  ¿Cómo  es
[91:27] 
[91:27] cómo  es  trabajar  así?  Sí,  la  los
[91:29] 
[91:29] institutos  máplan  donde  trabajo  yo
[91:30] 
[91:30] tienen  un  estatus  muy  especial.  Cuando
[91:32] 
[91:32] te  contratan  allí  el  la  primera  regla  es
[91:35] 
[91:35] que  haces  investigación  por  curiosidad.
[91:38] 
[91:38] Wow.
[91:39] 
[91:39] Es  decir,  no  tienes  por  qué  desarrollar
[91:41] 
[91:41] algo.  Para  eso  existen  otras  sociedades
[91:43] 
[91:43] y  otros  institutos  de  investigación.  Los
[91:44] 
[91:44] Maxplan  están  dedicados  a  [ __ ]  a  poca
[91:47] 
[91:47] gente,  muy  poca  gente  y  darles  dinero  y
[91:50] 
[91:50] darle  libertad  para  que  investiguen  lo
[91:52] 
[91:52] que  quieran.  Ahora  bien,  tienes  que
[91:55] 
[91:55] hacerlo.  Si  no,  cada  3  años  te  evalúan  y
[91:58] 
[91:58] si  no  pasas  la  evaluación  no  te  dan  más
[92:00] 
[92:00] dinero.  Entonces  está  basado  en  vez  de
[92:02] 
[92:02] proyectos,  en  vez  de  decirle,  "Yo  quiero
[92:04] 
[92:04] resolver  este  problema  en  concreto."  No,
[92:06] 
[92:06] ahí  tú  puedes  pensar  lo  que  quieras,  te
[92:08] 
[92:08] dan  libertad  para  hacer  lo  que  quieras,
[92:10] 
[92:10] pero  tienes  que  hacer  algo  que  sea
[92:12] 
[92:12] suficientemente  calidad  para  que  luego
[92:13] 
[92:13] te  sigan  financiando.  Y  esto  uno  podría
[92:16] 
[92:16] decir,  "Bueno,  ¿qué  choyo  y  que  y  por
[92:17] 
[92:17] qué  no  hacer  un  proyecto  concreto?"
[92:19] 
[92:19] Bueno,  porque  muchas  de  las  cosas  que
[92:20] 
[92:20] han  pasado  en  el  pasado,  que  han  sido
[92:22] 
[92:22] revoluciones  tecnológicas,  se  han
[92:24] 
[92:24] descubierto  por  curiosidad.  Sin  ir  más
[92:26] 
[92:26] lejos,  toda  la  física  cuántica,  todo
[92:28] 
[92:28] esto  no  fueron  un  proyecto,  sino  que  fue
[92:29] 
[92:29] gente  investigando  y  haciéndose
[92:31] 
[92:31] preguntas  que  encontraron  esto.  Así  que
[92:32] 
[92:32] tiene  que  haber  un  pequeño  rincón  donde
[92:34] 
[92:34] la  investigación  se  tenga  que  hacer  por
[92:36] 
[92:36] curiosidad  para  descubrir  lo  que  las
[92:38] 
[92:38] aplicaciones  del  mañana,  digamos,  y  la
[92:40] 
[92:40] economía  del  pasado  de  mañana,  ¿no?
[92:42] 
[92:42] Un  poco,  o  sea,  un  poco  si  entráis  ahí  a
[92:45] 
[92:45] jugar,  ¿no?  jugar  con  con  elementos
[92:48] 
[92:48] espectaculares  y  y  con  con  un
[92:51] 
[92:51] presupuesto  que  permite  jugar  juegos
[92:53] 
[92:53] fuertes.
[92:54] 
[92:54] ¿Notas  la  presión  o  tú  ya  no  tienes  que
[92:56] 
[92:56] hacer  estas  estas  evaluaciones  cada  3
[92:58] 
[92:58] años?  Tienes  un  cargo  importante  ahí,
[92:59] 
[92:59] ¿no?
[93:00] 
[93:00] Sí,  sí,  sí,  sí.  No  tenemos  las
[93:01] 
[93:01] evaluaciones,  todos  los  todos  los
[93:03] 
[93:03] científicos  del  Maxplan,  los  digamos
[93:05] 
[93:05] directores  de  Maxplank  tienen  tienen
[93:07] 
[93:07] estas  evaluaciones,
[93:08] 
[93:08] pero  no  es  no  es  tan  presión  porque  si
[93:10] 
[93:10] tú  lo  que  tienes  que  hacer  es  tener  un
[93:12] 
[93:12] buen  equipo,  formar  un  buen  equipo  y
[93:14] 
[93:14] hacer  cosas  en  colaboración  y  esto
[93:16] 
[93:16] funciona  muy  bien  y  en  la  práctica  pues
[93:18] 
[93:18] tiene  tiene  resultados  y  bueno  y  y
[93:21] 
[93:21] bueno,  pues  sí  es  una  competición,  pero
[93:23] 
[93:23] como  en  toda  en  toda  en  una  empresa  pues
[93:25] 
[93:25] también  tienes  que  hacer  las  cosas  bien,
[93:26] 
[93:26] ¿no?  Sí,  que  eso  no  veo  no  veo  la
[93:27] 
[93:27] diferencia,  pero  la  libertad  que  te  da
[93:29] 
[93:30] para  poder  hacer  la  investigación  sin
[93:31] 
[93:31] sin  presión.  No  tienes  que  terminar  esto
[93:33] 
[93:33] para  mañana  y  luego  lo  siguiente  y
[93:35] 
[93:35] puedes  realmente  estudiar  lo  que  sea.  En
[93:38] 
[93:38] mi  caso,  pues  muchas  de  las  cosas  que
[93:39] 
[93:39] hemos  hecho  no  las  hubiéramos  hecho  si
[93:41] 
[93:41] no  hubiese  sido  por  la  por  haber  estado
[93:43] 
[93:44] en  un  instituto  de  estas
[93:44] 
[93:44] características.
[93:45] 
[93:45] ¿Cuál  es  el  experimento  que  no  has  hecho
[93:48] 
[93:48] aún,  que  no  habéis  podido  hacerlo?  ¿Y
[93:50] 
[93:50] qué  más  estás  esperando?  ¿Cuál  es  la
[93:52] 
[93:52] prueba  que  tú  dentro  estás  pensando  que
[93:55] 
[93:55] llegue  ya?  porque  puede  ser  importante.
[93:57] 
[93:57] Tengo  muchas  ganas.
[93:58] 
[93:58] Pues  mira,  la  una  concreta  es  con  estos
[94:01] 
[94:01] átomos  con  los  que  hacemos  los
[94:02] 
[94:02] computadores  cuánticos  hacer  unas
[94:05] 
[94:05] correcciones  de  tal  forma  que  podamos
[94:07] 
[94:07] ver,  que  podamos  escalarlos.  Es  decir,
[94:10] 
[94:10] hay  un  paso  en  el  cual  cuando  empezamos
[94:13] 
[94:13] a  corregir  los  errores,  ya  ya  se  ya  se
[94:14] 
[94:14] ha  demostrado  que  se  pueden  corregir,
[94:16] 
[94:16] pero  cuando  lo  podamos  hacer  en  cadena,
[94:18] 
[94:18] entonces  esto  nos  dará  ya  el  el
[94:20] 
[94:21] desarrollo  y  ese  es  el  experimento  que
[94:22] 
[94:22] estamos  esperando.  Cuando  podemos  de
[94:25] 
[94:25] alguna  forma  ponerlos  en  en  cadena  y
[94:28] 
[94:28] salir  adelante.  Esto  es  algo  que  yo
[94:29] 
[94:29] espero  que  pase  dentro  de  los  próximos
[94:30] 
[94:30] tres  o  cu  años.
[94:31] 
[94:31] ¿Vais  a  hacer  ya  el  el  los  grandes  las
[94:34] 
[94:34] grandes  pruebas,  no?
[94:35] 
[94:35] Yo  creo  que  yo  creo  que  sí.  o  nosotros
[94:37] 
[94:37] oamericanos  o  quien  sea.  Hay  mucha  gente
[94:39] 
[94:40] trabajando  en  estos.
[94:41] 
[94:41] ¿Hay  colaboración  entre  los  países?  Eh,
[94:45] 
[94:45] o  esto  es  muy  secretivo,  todo  el  mundo
[94:47] 
[94:47] está  ahí  callado.
[94:48] 
[94:48] A  nuestro  nivel  no  tanto  a  nuestro  nivel
[94:50] 
[94:50] nosotros  publicamos  los  datos,  pero
[94:52] 
[94:52] claro,  no  nuestro  nosotros  vamos
[94:54] 
[94:54] transfiriendo  las  ideas  a  tecnología,  a
[94:57] 
[94:57] empresas  y  cuando  pasan  esta
[94:58] 
[94:58] transferencia  ahí  sí  que  hay  pues  el
[95:00] 
[95:00] silencio  industrial,  ¿no?  Pero  a  nuestro
[95:03] 
[95:03] a  nuestro  nivel  que  hacemos  pues  h
[95:06] 
[95:06] investigación  básica,  tenemos
[95:08] 
[95:08] colaboradores  pues  con  americanos,
[95:10] 
[95:10] chinos,  de  todo  el  mundo,
[95:12] 
[95:12] pero  luego  cada  país  está  haciendo  lo
[95:14] 
[95:14] suyo  y  van  un  poco  su  propia  carrera.
[95:18] 
[95:18] Claro,  y  es  lo  que  nos  pasa  un  poco  a
[95:19] 
[95:19] Europa,  que  nosotros  somos  muy  buenos  en
[95:21] 
[95:21] las  investigaciones  científicas,  pero
[95:23] 
[95:23] cuando  vamos  a  la  transferencia
[95:25] 
[95:25] industriales,  pues  nos  ganan  los  de
[95:28] 
[95:28] otros  los  de  otros  países.  Pues  ahora
[95:31] 
[95:31] vamos  a  hacer  una  cosa
[95:34] 
[95:34] inesperada  que  no  se  ha  hecho,  yo  creo,
[95:35] 
[95:35] nunca,  en  la  historia  de  World  Project,
[95:37] 
[95:37] que  es  que  va  a  venir  un  amigo  mío  que
[95:38] 
[95:38] tú  conoces,  además,
[95:41] 
[95:41] que  tiene  ganas  de  preguntarte  algunas
[95:43] 
[95:43] cositas  y  que  ya  mi  cabeza  pues  ya  no  da
[95:45] 
[95:46] para  tanto,  mi  cabeza  es  limitada  y  he
[95:47] 
[95:47] hecho  lo  mejor  que  he  podido,  pero  aquí
[95:49] 
[95:49] viene  uno  que  sabe  de  qué  va  el  tema  y
[95:51] 
[95:51] que  tiene  unas  cosas  y  quiere  comentarte
[95:53] 
[95:53] y  que  ahora  con  la  magia  de  la  edición,
[95:56] 
[95:56] fíjate  tú,  la  magia  de  la  edición  eso  es
[95:58] 
[95:58] cuántico  también,  este  teletransporte,
[96:00] 
[96:00] Eh,  yo  haré  así  y  en  ese  momento  aparece
[96:02] 
[96:02] alguien  aquí  que  no  estaba.
[96:03] 
[96:04] Bueno,  bueno,  ¿estáis  preparados?  Es  muy
[96:05] 
[96:05] fuerte  esto  que  voy  a  hacer,  ¿eh?  O  sea,
[96:06] 
[96:06] esto  es  el  experimento  definitivo.  En  3
[96:09] 
[96:09] 2  1  aparece  alguien  que  no  estaba,  ¿eh?
[96:10] 
[96:10] 3  2  1.
[96:13] 
[96:13] Javi  Santaulaya.
[96:14] 
[96:14] Bueno,  ilustrísimo,  perdón,  perdón,
[96:16] 
[96:16] perdón,  perdón.  O  sea,  tengo  aquí
[96:19] 
[96:19] un  futuro  Premio  Nobel  y  al  ilustrísimo
[96:21] 
[96:21] Javier  Santa  Oraya.  Eh,  yo  soy  aquí  el
[96:22] 
[96:22] pobre  del  grupo.
[96:23] 
[96:23] Bueno,  un  Ondas,  premio  ondas.
[96:24] 
[96:24] Ah,  sí,  bueno,  ahí  estamos.  Vale,  vale,
[96:26] 
[96:26] ya  está,  ya  está.  Bien,  bien,  bien.
[96:28] 
[96:28] Estamos  aquí  en  una  reunión  de  de  dos
[96:30] 
[96:30] sabios  y  y  Nacho  y  yo.  Bueno,  Javi,  que
[96:35] 
[96:35] vienes  que  vienes  más  ya  que  mi  madre.
[96:38] 
[96:38] [risas]
[96:39] 
[96:39] Te  veo  más  que  a  mi  perro.  Tú,  eh,  Javi,
[96:42] 
[96:42] eres  eres  un  fenómeno.  El  mundo  no  se  ha
[96:44] 
[96:44] terminado  aún  con  el  3D  Atlas.
[96:46] 
[96:46] Todavía  no,
[96:46] 
[96:46] todavía  no.  se  acerca  eh  ahora  en
[96:48] 
[96:48] diciembre.  Ojito.
[96:50] 
[96:50] Y  yo  sé  que  tú  que  además  que  me  me
[96:53] 
[96:53] bueno,  me  pusiste  en  contacto  con
[96:55] 
[96:55] Ignacio,  que  es  una  maravilla,  me  lo
[96:56] 
[96:56] estoy  pasando  de  lujo,  tú  querías
[96:57] 
[96:57] preguntarle  alguna  cosita,  por  lo  tanto,
[96:59] 
[96:59] ya  que  estás  por  aquí,  digo,  "Oye,  pues
[97:00] 
[97:01] entra
[97:02] 
[97:02] y  y  pregúntale  lo  que  quieras."  Es  más,
[97:04] 
[97:04] yo  venía  como  fan  a  escucharles,  yo  me
[97:06] 
[97:06] senté  ahí  atrás,  estuve  todo.
[97:08] 
[97:08] Yo  creo  que  la  gente  no  es  consciente  de
[97:09] 
[97:09] la  persona  que  tenemos  hoy.
[97:10] 
[97:11] Claro,  claro,  claro,  claro.
[97:12] 
[97:12] Claro.  Para  gran  público,  pues  no,  no,
[97:14] 
[97:14] evidentemente  no  no  conocerá,  pero  es
[97:15] 
[97:15] que  aquí  tenemos  a  una  eminencia
[97:17] 
[97:17] fundamental  para  entender  muchas  cosas
[97:20] 
[97:20] que  van  a  ser  importantísimas  en  el
[97:22] 
[97:22] futuro.
[97:23] 
[97:23] Sí,  sí.  Y  bueno,  candidato  Premio  Nobel
[97:25] 
[97:25] todos  los  años,  no  va  caer,  va  a  caer.
[97:27] 
[97:27] Estamos  aquí  cruzando
[97:29] 
[97:29] ya  este  año  hablábamos  [risas]
[97:31] 
[97:31] ya  tenía  una  Premio  Nobel  que  María
[97:33] 
[97:33] Corina  Machado  fue  premio  Nobel  al
[97:34] 
[97:34] final,  pero  yo  sé,  yo  sé,  esto  lo
[97:37] 
[97:37] visualizo  cuántico  que  que  vamos  a  tener
[97:39] 
[97:39] aquí  Premio  Nobel  en  unos  añitos.
[97:40] 
[97:41] Sí.  Bueno,  mi  primera  pregunta  va  por
[97:42] 
[97:42] ahí,  ¿cómo  fue  que  la  aportación  tuya  a
[97:46] 
[97:46] todo  esto  de  la  computación  cuántica?
[97:48] 
[97:48] Sí,  bueno,  pues  eh  yo  he  trabajado  en
[97:50] 
[97:50] varios  aspectos  de  la  computación
[97:51] 
[97:51] cuántica.  El  más  relevante  es  los  iones
[97:53] 
[97:53] atrapados.  Una  de  las  tecnologías  con
[97:55] 
[97:55] las  cuales  están  construyendo  los
[97:56] 
[97:56] ordenadores  cuánticos,  que  fue  la
[97:57] 
[97:57] primera  que  salió,  fue  los  los  iones
[98:00] 
[98:00] atrapados.  Y  lo  que  hices  conjuntamente
[98:02] 
[98:02] con  un  colaborador,  pues  propusimos  el
[98:04] 
[98:04] primer  ordenador  cuántico  realista,  ¿no?
[98:07] 
[98:07] Porque  para  aquel  entonces  sabía  que
[98:09] 
[98:09] podría  existir  algo  abstracto  llamado
[98:10] 
[98:10] ordenador  cuántico,  pero  nadie  se  le
[98:12] 
[98:12] había  imaginado  cómo  construirlo  y  así
[98:14] 
[98:14] con  Soler.  Sí,  Peter  Soler.  Sí.
[98:17] 
[98:17] Y  eso  es  esa  es  la  primera  contribución.
[98:19] 
[98:19] La  segunda  es  en  lo  que  se  llaman
[98:20] 
[98:20] simuladores  cuánticos.
[98:21] 
[98:21] que  es  eh  pues  una  de  las  aplicaciones
[98:23] 
[98:23] los  ordenadores  cuánticos,  pues  nosotros
[98:25] 
[98:25] propusimos  en  el  año  98  pues  como
[98:27] 
[98:27] realizar  los  simuladores  cuánticos
[98:28] 
[98:28] también  con  átomos.  Y  la  tercera  así  más
[98:31] 
[98:31] importante  son  los  repetidores
[98:32] 
[98:32] cuánticos.  Nosotros  introdujimos  lo  que
[98:34] 
[98:34] era  la  idea  de  los  repetidores  cuánticos
[98:36] 
[98:36] hace  también  muchos  años.
[98:37] 
[98:37] Casi  nada.  [risas]
[98:39] 
[98:40] Los  ordenadores,  el  internet,  ¿no?
[98:41] 
[98:41] Bueno,  poquita  cos  de  oro  de  meses.
[98:43] 
[98:43] Exactamente.  Sí,  sí.
[98:45] 
[98:45] ¿Y  cómo  llevas  todo  el  tema  del  Nobel?
[98:46] 
[98:46] Porque  hay  gente  que  se  va  a  la  montaña,
[98:48] 
[98:48] ¿viste?  El  de  este  año  se  intentó
[98:50] 
[98:50] desaparecer.  la  presión.  Sí.  Bueno,
[98:52] 
[98:52] antes  le le  he  comentado  y  y  y  bueno,  a
[98:55] 
[98:55] tias  un  poco  que  te
[98:56] 
[98:56] bueno,
[98:56] 
[98:56] sí,  no  lo  que  cabe,
[98:58] 
[98:58] lo  que  te  voy  a  contar  es  una  una
[98:59] 
[98:59] anécdota  muy  curiosa.  Mira,  que  es  que
[99:01] 
[99:01] es  que  cuando  yo  estaba  en  Insbrook  en
[99:03] 
[99:03] el  año  98  99,  pues  entró  en  la
[99:06] 
[99:06] habitación  un  personaje  que  luego
[99:07] 
[99:07] revelaré  su  nombre
[99:09] 
[99:09] y  empezó  a  estar  muy  enfadado  por  los
[99:10] 
[99:10] premios  nobles.  Aquí  la  gente  está
[99:12] 
[99:12] siempre  pensando  en  el  premio  Nobel  y  no
[99:14] 
[99:14] pueden  hacer  investigación  porque  se
[99:15] 
[99:15] concentran  en  eso.  Y  entonces  él  dijo,
[99:18] 
[99:18] "Y  lo  que  habría  que  hacer  es  dar  los
[99:20] 
[99:20] premios  Nobeles  cuando  uno  ya  está
[99:21] 
[99:21] muerto  para  que  así  no  le  modifiquen  el
[99:23] 
[99:23] trabajo."  Y  entonces  la  persona  que
[99:25] 
[99:25] estaba  conmigo  dijo,  "Pues  yo  sé  de  más
[99:27] 
[99:27] de  uno  que  se  suicidaría."
[99:29] 
[99:29] Y  la  persona  que  hablaba  primero  era
[99:31] 
[99:31] Antoninger,  que  le  dieron  el  Premio
[99:33] 
[99:33] Nobel  en el  año  2022,  así  que  fue  fue
[99:35] 
[99:35] Premio  Nobel.  Eso  dice  pues  que  sí  que
[99:37] 
[99:37] hay  en  el  campo  pues  hay  gente  que  está
[99:39] 
[99:39] muy  obsesionada  con  lo  de  los  premios
[99:40] 
[99:40] nobeles
[99:41] 
[99:41] y  hay  otra  gente  pues  que  que  no  lo  está
[99:43] 
[99:43] tanto.
[99:43] 
[99:43] A  ver,  también  es  cierto  eso  alguna  vez
[99:45] 
[99:45] lo  hemos  hablado,  que  los  grandes  genios
[99:47] 
[99:47] a  veces  son  personas  peculiares,  hay
[99:48] 
[99:49] gente  más  normal,  pero  también  hay
[99:50] 
[99:50] carácteres  un  poco  excéntricos  dentro  de
[99:52] 
[99:52] este  mundo  de  llegar  a  un  Premio  Nobel,
[99:54] 
[99:54] que  al  final  es es  lo  más  de  lo  más  no
[99:57] 
[99:57] hay  gente  que  no  es  no  es  la  no  tiene  la
[99:59] 
[99:59] vida  más  habitual  o  la  forma  de  pensar
[100:01] 
[100:01] más  habitual,  ¿no?  Ya,  pues  vaya
[100:04] 
[100:04] anécdota  me  ha  dejado  como  el  tema  de  de
[100:07] 
[100:07] la  presión  y  y  la  importancia  que  se  le
[100:09] 
[100:10] da  dentro  de  mundo  de  la  investigación.
[100:12] 
[100:12] Y  eh  sobre  el  tema  de  de  investigación
[100:15] 
[100:15] en  en  Alemania,  ¿qué  qué  pasa  con
[100:16] 
[100:16] España?  ¿Cómo  cómo  [risas]
[100:19] 
[100:19] no  me  la
[100:21] 
[100:21] no  te  curiosidad  también?  Bueno,  en
[100:23] 
[100:23] España  ha  mejorado  mucho  desde  los
[100:26] 
[100:26] últimos  40  años  o  50  años  ha  mejorado
[100:29] 
[100:29] mucho
[100:29] 
[100:30] y  hay  investigación  muy  buena  en  algunos
[100:32] 
[100:32] campos.  Es  decir,  tú  puedes  escoger
[100:33] 
[100:33] algunos  científicos  españoles  y  decir,
[100:35] 
[100:35] este  es  primer  orden  mundial.  Lo  que
[100:37] 
[100:37] ocurre  es  que  si  comparas  eso  con  países
[100:39] 
[100:39] como  Francia,  Alemania  de  nuestro
[100:41] 
[100:41] entorno,  hay  muchos  menos  de  estos  que
[100:43] 
[100:43] vamos  que  sean  topes,  ¿no?  Entonces,
[100:45] 
[100:45] bueno,  pues  está  bien,  pero  es  mejorable
[100:47] 
[100:47] y  existen  pues  muchas  razones  para  ello.
[100:50] 
[100:50] El  primero  es  no  existe  tradición.  En
[100:52] 
[100:52] España  científica,  la  sociedad  no  está
[100:55] 
[100:55] convencida  de  que  la  ciencia  sea  algo
[100:56] 
[100:56] que  les  aporte  algo,  ¿no?  En  otros
[100:58] 
[100:58] países  como  Alemania,  pues  tú  vas  por
[100:59] 
[100:59] una  calle  tienes  de  científicos  por
[101:01] 
[101:01] todas  partes,  ¿no?  Entonces,
[101:03] 
[101:03] en  tercer  lugar,  la  financiación.  Bueno,
[101:04] 
[101:04] se  hace  que  pues  los  políticos  no  le  den
[101:06] 
[101:06] una  importancia  a  la  ciencia  porque  la
[101:08] 
[101:08] sociedad  tampoco  lo  lo  hace  la  presión,
[101:10] 
[101:10] entonces  no  hay  tanta  financiación  o  hay
[101:12] 
[101:12] mucha  menos  financiación  y  todo  eso  pues
[101:14] 
[101:14] deriva  en  el  hecho  que  estemos  más
[101:15] 
[101:15] retrasados  a  nivel  general  que  que  los
[101:17] 
[101:17] países  de  nuestro  entorno.
[101:18] 
[101:18] En  Alemania,  la  financiación  es  más
[101:20] 
[101:20] pública  o  privada.  Pues  en  las  dos
[101:23] 
[101:23] cosas,  las  dos  cosas,  pero  es  es  es  muy
[101:25] 
[101:25] buena  pregunta.  La  gente  se  piensa  que
[101:27] 
[101:27] la  financiación  pública  de  la
[101:28] 
[101:28] investigación  es  la  que  está  muy  mal  en
[101:30] 
[101:30] España,
[101:31] 
[101:31] ¿no?  No  está  mucho  peor  en  la
[101:32] 
[101:32] financiación  privada,  ¿no?  Porque  la  la
[101:35] 
[101:35] industria  española  no  tiene
[101:36] 
[101:36] prácticamente  la  inversión  que  puedan
[101:38] 
[101:38] tener  otros  países,  precisamente  pues
[101:40] 
[101:40] porque  falta  esa  industria  en  España
[101:42] 
[101:42] también.  Sí,  de  hecho  muchas  de  las
[101:43] 
[101:43] cosas  que  se  consiguen  en  computación
[101:45] 
[101:45] cuántica  son  empresas  privadas,  ¿no?  Y
[101:47] 
[101:47] ahí  va  también  unos  chismes  del  año,  no
[101:48] 
[101:48] sé  si  te  enteraste  el  tema  de  Mayor
[101:50] 
[101:50] Mayorana  1,  que  tenía  muchas  ganas  de
[101:52] 
[101:52] que  lo  comentaras.  ¿Qué  opinas  de  de  ese
[101:55] 
[101:55] supuesto  avance?  Y  y  bueno,  está  qué
[102:00] 
[102:00] hizo  Microsoft  y  si  está  bien,  ¿cómo
[102:02] 
[102:02] cómo  lo  ves?  Es
[102:03] 
[102:03] una  es  una  muy  buena  pregunta  y  es  lo
[102:06] 
[102:06] voy  a  poner  un  poquito  en  en
[102:07] 
[102:07] antecedentes.  Sí.  Bueno,  pues  hay  la
[102:10] 
[102:10] industria  americana,  las  grandes
[102:11] 
[102:11] corporaciones,  pues  están  aportando  por
[102:13] 
[102:13] la  por  las  computación  cuántica,  Google,
[102:15] 
[102:15] IBM,  W,  Amazon  y  Micros  Microsoft
[102:19] 
[102:19] también  tiene  su  su  apuesta.  Lo  que  pasa
[102:21] 
[102:21] que  ellos  tomaron  una  una  ruta  muy
[102:22] 
[102:22] distinta  a  todos  los  demás.  Hicieron  a
[102:25] 
[102:25] través  de  una  cosa  que  es  muy  exótica,
[102:26] 
[102:26] se  llama  computación  cuántica
[102:27] 
[102:27] topológica.  Es  una  otra  forma  de  hacer
[102:29] 
[102:29] computación  cuántica  que  es  mucho  más
[102:31] 
[102:31] complicada,  pero  tiene  una  promesa  de
[102:33] 
[102:33] que  si  funcionase  sería  mejor  y  el
[102:35] 
[102:35] avance  más  rápido  que  en  las  demás.  Y
[102:37] 
[102:37] entonces,  bueno,  pues  tenían  tenían
[102:39] 
[102:39] presión  para  para  sacar  los  primeros
[102:41] 
[102:41] resultados.  Veían  que  todos  los  demás
[102:43] 
[102:43] estaban  sacando  resultados,  ya  están
[102:45] 
[102:45] haciendo  los  prototipos  y  ellos  no  lo
[102:46] 
[102:46] tienen.  Entonces  sacaron  algunos
[102:48] 
[102:48] artículos  eh  que  eran  algo  dudosos,  por
[102:52] 
[102:52] lo  menos.
[102:53] 
[102:53] Y  bueno,  hicieron  varios  anuncios  y  esos
[102:55] 
[102:55] anuncios  también  fueron  dudosos.
[102:56] 
[102:56] Entonces,  dentro  de  la  comunidad
[102:57] 
[102:57] científica  pues  despertaron  muchas
[102:58] 
[102:58] suspicacias  y  hace  que  no  se  sepa  si  es
[103:01] 
[103:01] una  también  porque  lo  mantiene  muy
[103:03] 
[103:03] secreto,  no  se  sabes  es  una  cuestión  de
[103:05] 
[103:05] marketing  porque  quieren  estar  ahí,
[103:08] 
[103:08] pero  en  sobre  el  papel  no  parece  muy
[103:10] 
[103:10] claro  que  lo  que  estén  haciendo  pueda
[103:11] 
[103:11] competir  con  los  demás.  Entonces  es  una
[103:13] 
[103:13] una  cuestión  un
[103:13] 
[103:13] ha  quedado  como  humo,  ¿no?  Como  que  no  s
[103:16] 
[103:16] si  es  posible  que  dentro  de  un  par  de
[103:18] 
[103:18] años  pues  a  lo  mejor  sacan  otro  artículo
[103:20] 
[103:20] como  sacaron  este  de  aquí  que  sí  no
[103:23] 
[103:23] salió  en  todos  los  periódicos  de
[103:24] 
[103:24] Microsoft,  o  sea,  que  fue  algo  que que
[103:26] 
[103:26] llegó  llegó  llegó  al  público  de
[103:28] 
[103:28] mainstream.
[103:29] 
[103:29] Claro,  pero  por  aquel  entonces,  o  sea,
[103:30] 
[103:30] la  la  evidencia  que  tenían  no  había
[103:33] 
[103:33] evidencia.  Es  decir,  de  lo  que  sacaron
[103:34] 
[103:34] en  el  artículo  fue  un  artículo,  una  cosa
[103:36] 
[103:36] que  no  hacían  lo  que  prometían.  decía,
[103:37] 
[103:37] "No,  no,  es  que  lo  estamos  haciendo,
[103:39] 
[103:39] pero  no  lo  hemos  publicado."  Bueno,
[103:41] 
[103:41] entonces
[103:42] 
[103:42] que  anuncias
[103:43] 
[103:43] y  además  que  claro,  cuando  tú  conoces  el
[103:45] 
[103:45] tema  y  sabes  cómo  funciona  y  sabes  las
[103:47] 
[103:47] dificultades,  sabes  que  no  se  puede
[103:48] 
[103:48] hacer  de  un  día  al  otro.  Entonces,  pues
[103:50] 
[103:50] eso,  despertó  muchas  suspicacias  y  a
[103:52] 
[103:52] veces,  claro,  en en  la  investigación  que
[103:54] 
[103:54] hacemos  en  los  centros  de  investigación,
[103:56] 
[103:56] no  llegamos  a  estas  cosas,  ¿no?  Pues
[103:57] 
[103:58] normalmente  tienes  que  publicar  todo
[103:59] 
[103:59] para  poder  para  poder  decir  que  tienes
[104:01] 
[104:01] algo.
[104:02] 
[104:02] Eh,  a  ese  nivel,  pues  hay  muchos  otros
[104:04] 
[104:04] aspectos  que  que  hay  que  tener  en
[104:06] 
[104:06] consideración,  pues  la  competencia  que
[104:08] 
[104:08] tienen,  pues  a  lo  mejor  que  tienen  los
[104:10] 
[104:10] que  estén  trabajando  ahí  tienen  presión
[104:11] 
[104:12] por  sus  superiores  para  sacar  algo
[104:13] 
[104:13] cuando  los  demás  no  sacan.  Entonces,
[104:15] 
[104:15] todo  esto  juegan  juega  un  papel
[104:16] 
[104:17] importante  y  es  un  misterio  un  poco  que
[104:19] 
[104:19] es  lo  que  está  ocurriendo.
[104:20] 
[104:20] Oye,  de  esto  de  las  grandes  compañías
[104:22] 
[104:22] tecnológicas,  ¿cuál  es  la  que  va  más
[104:25] 
[104:25] avanzada  que  se  sepa  a  nivel  cuántico?  Y
[104:27] 
[104:27] es  van  serían  de  las  grandes
[104:30] 
[104:30] corporaciones.  Google  es,  yo  creo,  la  un
[104:32] 
[104:32] número  uno  y  IBM  también  está  muy  bien.
[104:36] 
[104:36] IBM  lo  que  tiene  es  que  te  vende  el
[104:37] 
[104:37] ordenador  cuántico.  Google  lo  desarrolla
[104:39] 
[104:39] para  él  mismo.  Ellos  hacen  todos  sus
[104:41] 
[104:41] computadores  cuánticos  y  no  lo  venden.
[104:42] 
[104:42] Ellos  colaboran
[104:43] 
[104:43] motores  de  búsqueda
[104:44] 
[104:44] para  lo  que  hagan,  no  lo  utilizan
[104:45] 
[104:45] todavía,  pero  lo  utilizan,  pero  lo
[104:47] 
[104:47] quieren  hacer  para  ellos  conjuntamente
[104:48] 
[104:48] con  la  comunidad  científica.  Yo  he
[104:50] 
[104:50] trabajado  con  Google  y  trabajan  con  todo
[104:52] 
[104:52] el  mundo.  IBM  desarrolla  eh  ordenadores
[104:55] 
[104:55] cuánticos  comerciales  y  entonces  bueno,
[104:58] 
[104:58] ellos  los  venden  y  los  ayudan  a
[104:59] 
[104:59] explotar,  que  también  está  bien,  pero
[105:00] 
[105:00] esa  otra  filosofía  distinta.
[105:03] 
[105:03] Es  una  situación  muy  muy  curiosa  porque,
[105:04] 
[105:04] bueno,  por  ejemplo,  en  las  colecciones
[105:05] 
[105:05] de  partículas  no  hay  no  hay  millones  de
[105:09] 
[105:09] euros  detrás,  o  sea,  no  hay  unos
[105:11] 
[105:11] intereses  comerciales  tan  fuertes.
[105:12] 
[105:12] Entonces,  la  relación  entre  lo  público  y
[105:14] 
[105:14] lo  privado,  el  hecho  que  se  publique  de
[105:16] 
[105:16] esa  forma  tan  agresiva  es  algo  que  no  se
[105:18] 
[105:18] vive  en  otras  áreas  de  la  ciencia.
[105:19] 
[105:19] Quizás  lo  vuestro  es  más  teórico.  Claro,
[105:22] 
[105:22] esto  es  una  aplicación  que  la  gente  se
[105:23] 
[105:23] imagina  un  ordenador  cuántico  o  en  su
[105:25] 
[105:25] casa  o  o  una  empresa  para  usarlo  para
[105:27] 
[105:27] ser  más  eficientes,  que  es  lo  que  decías
[105:29] 
[105:29] antes,  ¿no?  Hay  mucho  dinero  aquí.  Sí,
[105:30] 
[105:30] fíjate  en  hay  mucho  dinero  en  inversión,
[105:32] 
[105:32] o  sea,  la,  o  sea,  nosotros  desarrollamos
[105:35] 
[105:35] esta  idea  de  los  de  los  iones  atrapados
[105:37] 
[105:37] para  el  computador  cuántico.  Hay  una
[105:38] 
[105:38] empresa  en  Estados  Unidos  que  vende
[105:41] 
[105:41] ordenadores  cuánticos  basados  en  iones
[105:43] 
[105:43] atrapados  y  tiene  un  valor  del  mercado,
[105:46] 
[105:46] mercado  market  capital,  eh,  es  el  del
[105:49] 
[105:49] valor  en  bolsa  de  20  pico,  mil  millones.
[105:53] 
[105:53] Es  decir,  que  estaría  en  el  Ibex  en
[105:54] 
[105:54] España,  esa  compañía  si  estuviera  dentro
[105:56] 
[105:56] de  estuviera  en  España.
[105:59] 
[105:59] Y  bueno,  y  se  ve  que  claro,  ya  te
[106:02] 
[106:02] empiezas  a  mover  con  otros  valores,  ya
[106:03] 
[106:03] no  es  solo  el  ordenador  cuántico  es
[106:05] 
[106:05] darle  valor  a  lo  que  estás  haciendo
[106:07] 
[106:07] porque  lo  que  vas  a  hacer  es  venderlo.
[106:09] 
[106:09] Eso  no  no  es  que  quieras  construir  un
[106:11] 
[106:11] ordenador  cuántico,  tú  quieres  invertir
[106:13] 
[106:13] para  que  haya  algo  que  puedas  vender  a
[106:15] 
[106:15] un  valor  mayor.  Con  lo  cual  las  las
[106:17] 
[106:17] iniciativas  que  tienes  que  hacer  y  lo
[106:18] 
[106:18] que  tienes  que  hacer  para  darle
[106:20] 
[106:20] popularidad  es  distinta  al  hecho  de  que
[106:22] 
[106:22] funcione  o  no  funcione.  Entonces,  claro,
[106:24] 
[106:24] empiezas  están  hay  otros  intereses,  ¿no?
[106:26] 
[106:26] Que  que  que  en  el  mundo  de  las
[106:28] 
[106:28] partículas  no  juren  y  burbujas.  Sí.
[106:31] 
[106:31] ¿Y  cómo  cómo  son  estos
[106:32] 
[106:32] microprocesadores?  ¿Hablas  de  un  tamaño
[106:33] 
[106:33] de  1  milro?  ¿De  qué  están  compuestos?
[106:35] 
[106:35] ¿Cómo  funcionan?  ¿Cómo
[106:36] 
[106:36] Sí,  bueno,  los  los  de  átomos,  los  de
[106:39] 
[106:39] iones,  por  ejemplo,  están  compuestos  por
[106:42] 
[106:42] iones  que  son  de  la  segunda  columna  de
[106:44] 
[106:44] la  tabla  periódica.  lo  que  se  llaman
[106:46] 
[106:46] alcalinoterrios,
[106:47] 
[106:47] ¿no?  Que  tienen  dos  electrones  fuera  de
[106:50] 
[106:50] que  llaman  de  valencia  y  entonces  les
[106:51] 
[106:51] quitan  uno  y  se  quedan  con  un  solo
[106:53] 
[106:53] electrón.  Y  estos  eh  átomos  que  son
[106:55] 
[106:55] calcio,  pueden  ser  pues  cadmio,  puede
[106:59] 
[106:59] ser  berilio,  puede  ser  manganeso,
[107:02] 
[107:02] magnesio.  Estos  son  la  segunda  columna,
[107:04] 
[107:04] ¿no?  Pues  con  estos  pues  cada
[107:06] 
[107:06] empresa  o  cada  institución  pues  prueba
[107:08] 
[107:08] con  alguno  de  ellos  y  tiene  varios  de
[107:10] 
[107:10] estos  iones  atrapados  pues  en  en  estas
[107:13] 
[107:13] cámaras  de  vacío  con  los  electrodos
[107:15] 
[107:15] alrededor  para  tener  los  sujetos  y  luego
[107:17] 
[107:17] con  láseres  pues  tiene  un  láser
[107:19] 
[107:19] apuntando  a  cada  uno  de  ellos  y  con
[107:21] 
[107:21] estos  láseres  lo  que  hacen  es  crear  la
[107:22] 
[107:22] superposiciones.  Están  levitando
[107:24] 
[107:24] eléctricamente,  es  decir,  lo  que  tienen
[107:26] 
[107:26] son  electrodes,  electrodos  que  los
[107:28] 
[107:28] empujan  para  arriba  para  que  no  se
[107:29] 
[107:29] caigan.  Entonces,  por  eso  le  evitan,  los
[107:32] 
[107:32] enfrían  pues  con  láseres,  los  paran  y
[107:34] 
[107:34] una  vez  que  están  ya  parados,  ya  tenemos
[107:36] 
[107:36] los  los  cubits  cuánticos  que  lo  que
[107:38] 
[107:38] hacen  es  utilizar  el  el  spin,  ¿no?  Que  o
[107:41] 
[107:41] sea,  el  digamos  el  son  como  como
[107:43] 
[107:43] pequeños  imanes,  pues  el  el  polo  norte
[107:45] 
[107:45] mirando  para  arriba  o  para  abajo  y  con
[107:47] 
[107:47] láseres  pues  crean  las  superposiciones  y
[107:49] 
[107:49] todo  eso  en  pues  en  la  distancia  entre
[107:53] 
[107:53] los  iones  es  del  orden  de  unas  5  micras,
[107:56] 
[107:56] o  sea,  5  micrómetros,  ¿no?  Que
[107:57] 
[107:57] esto  es  la  trampa  de  iones,  ¿no?  Esta  es
[107:59] 
[108:00] la  tapa  esta  es  la  trampa  de  John.  Los
[108:01] 
[108:01] superconductores,
[108:03] 
[108:03] estos  son  sólidos.  Es  es  como  un  chip.
[108:05] 
[108:05] Es  un  chip  donde  pues  marcan,  hacen  unos
[108:07] 
[108:07] circuitos  muy  muy  muy  pequeños  y  ahí  de
[108:10] 
[108:10] alguna  forma  el  cubit  está  almacenado.
[108:12] 
[108:12] Una  forma  de  pensar  es  que  la  corriente
[108:14] 
[108:14] en  uno  de  estos  chips  pequeños  puede  ir
[108:16] 
[108:16] en  la  dirección  de  las  agujas  del  reloj
[108:17] 
[108:17] o  en  la  dirección  contraria.  Una  es  cero
[108:19] 
[108:20] y  la  otra  es  uno.  Y  lo  que  puedes  hacer
[108:21] 
[108:21] también  es  superposición,  es  tener  las
[108:23] 
[108:23] dos  a  la  vez.  Entonces,  utilizan  esto
[108:24] 
[108:24] con  muchos  chips  que  se  comunican  los
[108:26] 
[108:26] unos  con  los  otros  y  estos  chips  lo  que
[108:28] 
[108:28] le  ocurre  es  que  tienen  que  enfriarlos
[108:31] 
[108:31] muy  a  muy muy  baja  temperatura,  lo  que
[108:32] 
[108:32] hemos  hablado  antes,
[108:34] 
[108:34] para  que  pues  están  suficientemente
[108:36] 
[108:36] aislados  y  puedan  puedan  ser
[108:38] 
[108:38] superconductores,  puedan  tener  esta
[108:39] 
[108:39] propiedad.
[108:41] 
[108:41] Tengo  otro  reto  plantear  al  invitado.
[108:43] 
[108:43] [risas]
[108:43] 
[108:43] Ojo,  dale.  Ahí.  Pero  bueno,  va  a  acabar
[108:45] 
[108:45] de  aquí  peor  que  la  investigación.  Eh,
[108:48] 
[108:48] el  experimento  de  Alan  Aspec,
[108:50] 
[108:50] sí,
[108:51] 
[108:51] eh,  de  la  paradoja  de  PR  la  ha  leido
[108:52] 
[108:52] 20,000  veces  y  no  termino  de  entenderla.
[108:55] 
[108:55] Vale,  [risas]
[108:56] 
[108:56] pues  espérate  nosotros.
[108:58] 
[108:58] Espérate.  Yo  no  sé  cuál  es  eh
[109:00] 
[109:00] no  sé  cuál  es  esta.  Bueno,  contando  más
[109:03] 
[109:03] o  menos  el  contexto  histórico,  eh  hay  la
[109:05] 
[109:05] pelea  entre  Bor  y  Einstein  sobre  si  la
[109:07] 
[109:07] teoría  cuántica  en  realidad
[109:09] 
[109:09] tiene  algo  de  variables  ocultas,  es
[109:11] 
[109:11] decir,  la  naturaleza  aleatoria  de  la
[109:13] 
[109:13] cuantica  es  real  o  o  en  de  alguna  manera
[109:16] 
[109:16] está  escondiendo  un  desconocimiento
[109:18] 
[109:18] humano
[109:19] 
[109:19] y  hay  un  se  planteó  Bell  plantea  un
[109:22] 
[109:22] experimento  o  unas
[109:25] 
[109:25] eh  inigualdades,  ¿no?  desigualdades,  sí,
[109:27] 
[109:27] desigualdades  según  las  cuales  pues  se
[109:29] 
[109:29] podría  eh  dirimir  entre  una  cosa  u  otra,
[109:32] 
[109:32] ver  si  la  cuántica  es  una  teoría
[109:33] 
[109:33] completa  y  la  teoría  es  parte  de  la
[109:35] 
[109:35] teoría  o  no  lo  es.  Y  se  desarrolló  estos
[109:38] 
[109:38] experimentos  que  los  fue  el  primer  Nobel
[109:40] 
[109:40] de  Aspect  de  de  2022.  Fue
[109:42] 
[109:42] Sí,  2022  o  23.  Sí,  sí.
[109:44] 
[109:44] Y  no  lo  entiendo.  [risas]  Pues  pues  a
[109:47] 
[109:47] ver,  a  ver  si  ahora  a  ver  si  ahora  lo
[109:49] 
[109:49] entendemos.
[109:49] 
[109:49] Lo  conté  bien  el  contexto.
[109:50] 
[109:50] Sí,  sí,  lo  has  contado  perfectamente.
[109:52] 
[109:52] Sí,  sí,  sí.  Entonces,  hemos  hablado  un
[109:54] 
[109:54] poquito  de  esto,  de  que  la  la  idea  es  es
[109:58] 
[109:58] esto  de  que  si  tenemos  esta
[109:59] 
[109:59] superposición,  es  decir,  una  teoría  la
[110:02] 
[110:02] teoría  que  todo  el  mundo  pensaría  es  que
[110:04] 
[110:04] si  yo  tengo  algo  y  lo  mido,  pues  antes
[110:06] 
[110:06] de  medirlo  tenía  la  misma  propiedad,
[110:08] 
[110:08] ¿no?  O  sea,  que  no  cambia  simplemente
[110:09] 
[110:09] por  el  hecho  de  medir  o  que  no  está  en
[110:11] 
[110:11] muchos  universos.  Entonces  querían
[110:13] 
[110:13] demostrar  esto,  quiere  demostrar  que
[110:15] 
[110:15] esto  no  es  verdad,  es  decir,  que  antes
[110:16] 
[110:16] de  medir  está  en  estas  super  no  está
[110:18] 
[110:18] definido.  Esto  es  lo  que  se  llaman
[110:19] 
[110:19] teorías  realistas.  Y  para  hacer  esto  lo
[110:22] 
[110:22] que  utilizan  es  estados  entrelazados,
[110:24] 
[110:24] ¿no?  Tener  estos  estados  que  pueden
[110:26] 
[110:26] estar  o  bien  los  dos  a  la  izquierda  o
[110:28] 
[110:28] los  dos  a  la  derecha.  Y  lo  que  hacen  es
[110:31] 
[110:31] en  estos  experimentos  es  decir,  bueno,
[110:33] 
[110:33] pues  eh  imaginemos  que  todas  las
[110:35] 
[110:35] propiedades  en  estos  experimentos
[110:37] 
[110:37] estuviesen  determinadas,  es  decir,  que
[110:38] 
[110:39] cada  vez  que  mida  algo  ha  existido  y
[110:41] 
[110:41] estaba  ya  ahí,
[110:42] 
[110:42] ¿no?
[110:42] 
[110:42] Y  Bell  lo  que  dijo  es  que  si  hago
[110:45] 
[110:45] experimentos  con  pares  de  partículas  y
[110:47] 
[110:47] mido  varias  cosas  aquí,  por  ejemplo,
[110:50] 
[110:50] mido  aquí  si  este  polo  norte  estado
[110:51] 
[110:51] mirando  para  arriba  y  este  está  mirando
[110:53] 
[110:53] para  abajo  y  si  es  así  le  asigno  -1.
[110:56] 
[110:56] Luego  mido  otra  cosa,  la  signo  uno.  La
[110:58] 
[110:58] signo  uno,  pues  si  utilizas  todos,  haces
[111:00] 
[111:00] estos  experimentos,  miras  los  resultados
[111:02] 
[111:02] y  sacas  un  promedio,  el  promedio  tiene
[111:04] 
[111:04] que  ser  menor  que  dos.
[111:06] 
[111:06] Eso  es  lo  que  dicen  las  desigualdades  de
[111:07] 
[111:07] Bell  y  está  basado  solo  con  el  hecho  de
[111:09] 
[111:09] que  las  propiedades  estén  definidas
[111:11] 
[111:11] antes  de  de  medir.  Y  la  física  cuántica,
[111:15] 
[111:15] como  no  están  definidas,  te  dice  que
[111:17] 
[111:17] haciendo  el  mismo  experimento  es  posible
[111:19] 
[111:19] tener  2  2,7.  Hm.
[111:21] 
[111:21] Entonces,  lo  que  hizo  este,  o  sea,  las
[111:23] 
[111:24] todas  las  teorías  que  son  las  lógicas,
[111:25] 
[111:25] las  que  no  sorprenden  a  nadie,  tienen
[111:27] 
[111:27] que  dar  que  el  resultado  tiene  que  ser
[111:28] 
[111:28] menor  o  igual  que  dos.
[111:30] 
[111:30] La  física  cuántica  dice  que  si  lo  haces
[111:32] 
[111:32] bien,  te  da  2,7.  Con  lo  cual  si  haces  el
[111:34] 
[111:34] experimento  y  te  das  2,7  quiere  decir
[111:37] 
[111:37] que  todas  las  teorías  realistas,  todas
[111:39] 
[111:39] las  teorías  en  las  que  las  cosas  están
[111:42] 
[111:42] determinadas,  definidas,  no  son  verdad.
[111:45] 
[111:45] Bueno,  después  este  es  el  experimento
[111:45] 
[111:46] que  hizo  ASP,  que  es  que  hizo  estas
[111:48] 
[111:48] mediciones  utilizando  pares  de  fotones,
[111:50] 
[111:50] midiendo,  bueno,  ahí  no  son  no  son
[111:52] 
[111:52] elimán,  sino  que  viene  la  polarización,
[111:54] 
[111:54] midiendo  polarización  en  distintas
[111:55] 
[111:55] direcciones,  haciendo  un  promedio,  se
[111:57] 
[111:57] dio  cuenta,  bueno,  midió  y  le  dio  2,7
[112:00] 
[112:00] y  entonces  el  experimento  se  repitió  más
[112:02] 
[112:03] tarde  en  mejores  condiciones  y  dio  2,71
[112:06] 
[112:06] porque  tiene  que  dar  2,71  y  de  hecho  en
[112:08] 
[112:08] ese  experimento  incluso  uno  podía  decir,
[112:10] 
[112:10] bueno,  es  que  no  estaban  lo
[112:12] 
[112:12] suficientemente  lejos  mientras  estaba
[112:13] 
[112:13] midiendo  a  A  lo  mejor  hubo  una  señal  que
[112:16] 
[112:16] le  envió  uno  el  otro  y  eso  hizo  que
[112:18] 
[112:18] diese  un  resultado.  Bueno,  pues  ha  hecho
[112:20] 
[112:20] una  distancia  de  tal  forma  que  no  haya
[112:21] 
[112:21] señal  que  se  pueda  mover  de  un  sitio  a
[112:23] 
[112:23] otro  y  al  final  pues  han  dado  este  2,7  y
[112:26] 
[112:26] esto  ya  está  inamovible.  Con  lo  cual  lo
[112:29] 
[112:29] que  demostró  nunca  se  puede  no  se  puede
[112:32] 
[112:32] no  se  puede  certificar  una  teoría,  lo
[112:34] 
[112:34] que  puede  es  falsificar  otra  teoría.
[112:36] 
[112:36] Entonces,  lo  que  se  falsificó  son  las
[112:37] 
[112:38] teorías  de  variables  ocultas  o  las
[112:39] 
[112:39] teorías  en  las  cuales  locales  de
[112:42] 
[112:42] variables  ocultas  en  cuales  la  realidad
[112:44] 
[112:44] existe  independientemente  de  nosotros.
[112:45] 
[112:45] Las  propiedades  están  definidas  incluso
[112:48] 
[112:48] antes  de  observar.
[112:50] 
[112:50] Esto  se  hubiera  cargado  la  cuántica,
[112:51] 
[112:51] [risas]  ¿eh?  Sí,  esto  hubiera  se  hubiera
[112:53] 
[112:53] cargado  muchos  de  los  postulados,  ¿no?
[112:54] 
[112:54] Bueno,  si  hubiese  si  hubiese  salido  dos
[112:56] 
[112:56] hubiese  sido  interesantísimo  porque
[112:58] 
[112:58] quería  habría  que  desarrollar  otra
[112:59] 
[112:59] teoría,  ¿no?  Otra  otra  teoría  que  fuese
[113:02] 
[113:02] no  fuese  ni  como  la  cuántica,  pero  que
[113:04] 
[113:04] dice  las  las  predicciones  de  la  cuántica
[113:05] 
[113:05] para  otras  cosas.  Pero  esto  pone  muy
[113:07] 
[113:07] bien  en  contexto  para  la  siguiente
[113:08] 
[113:08] pregunta  porque  me  sorprendió  mucho  que
[113:10] 
[113:10] dijeras  que  lo  de  Bomiano.  Eh,  bueno,
[113:12] 
[113:12] primero  Bom  es  una  personaje  super
[113:14] 
[113:14] curioso,
[113:15] 
[113:15] eh,  físico  que  luego  lo  pillaron  de
[113:18] 
[113:18] comunista
[113:19] 
[113:19] e  estuvo  en  el  círculo  de  Oppenheimer,
[113:22] 
[113:22] ¿vale?  Que  ahí  había  un  genio,  un
[113:24] 
[113:24] auténtico  genio  David  B,
[113:25] 
[113:25] comunistas  por  ahí.
[113:26] 
[113:26] Sí,  él  acabó  metido  en  todo  el  rollo  de
[113:29] 
[113:29] la  casa  de  brujas  de  McCartsy.  Acabó
[113:31] 
[113:31] exiliado  en  Brasil,
[113:32] 
[113:32] [ __ ]  No,  no,  no.  eligió  un  mal  sitio
[113:35] 
[113:35] para
[113:35] 
[113:35] no  [risas]  el  mal  sitio,  pero  acabó
[113:37] 
[113:37] académicamente  también  bastante  en  el
[113:39] 
[113:39] ostrascismo.  Ostras.
[113:41] 
[113:41] Y  y  se  aferró  a  esta  teoría  que  ya  había
[113:44] 
[113:44] desarrollado  antes  de  PR  Lee  y  también
[113:46] 
[113:46] habían  hecho  otras  versiones  otros
[113:48] 
[113:48] realistas,  pero  un  una  teoría  para
[113:52] 
[113:52] competir  contra  el  el  la  interpretación
[113:55] 
[113:55] de  Copenhague  y  es  una  teoría  muy
[113:57] 
[113:57] original,  muy  interesante,  pero  que  en
[114:00] 
[114:00] ese  momento  fue  incluso  ridiculizada  y
[114:01] 
[114:01] como  eran  minoría  ellos  los  los
[114:04] 
[114:04] realistas,  acabaron  casi  buleados  y  él
[114:07] 
[114:07] muy  apartado  académicamente  y  al  final
[114:09] 
[114:09] acaba  haciendo  filosofía  tiene  cosas
[114:11] 
[114:11] superinesantes  sobre  filosofía  y  bueno,
[114:14] 
[114:14] un  personaje  verdaderamente  de  película
[114:16] 
[114:16] sobre  el  que  quiero  todo  esto  me  viene
[114:17] 
[114:17] muy  bien  porque  voy  a  hacer  un  guion
[114:19] 
[114:19] sobre  David  Bong,  así  que  estoy  [risas]
[114:21] 
[114:21] sacando  estoy  sacando  información.
[114:24] 
[114:24] ¿Has  venido  aquí  a  lo  tuyo?
[114:25] 
[114:25] A  lo  mío,  a  lo  mío.  Entonces  la
[114:26] 
[114:26] preguntaba  por  ahí  por  por  eh  siendo  así
[114:29] 
[114:29] el  resultado  de  esto,  a  una  te  aferras
[114:31] 
[114:31] al  realismo  y  es  como  por  qué  te  aferras
[114:35] 
[114:35] al  realismo?  ¿Qué  ves  de  positivo  en  la
[114:37] 
[114:38] en  la  teoría  de  Bom?  Y  si  tienes  ganas
[114:40] 
[114:40] de  explicar  un  poco  la  onda  piloto  y
[114:42] 
[114:42] todo  eso,  pues  genial.
[114:43] 
[114:43] Vale,  muy  bien.  Sí,  sí.  Bueno,  yo  no
[114:45] 
[114:45] sabía  esto,  la  historia  es  apasionante
[114:47] 
[114:47] lo  que  cuestas  de  David  Bon.  había  leído
[114:48] 
[114:48] algunas  cosas,  pero  no  sabía  todo  esto
[114:49] 
[114:49] que  había  estado  metido  en  tantos  líos,
[114:52] 
[114:52] pero  bueno,  sí,  o  sea,  el  problema  de  de
[114:54] 
[114:54] del  es  lo  que  se  llama  el  problema,  la
[114:56] 
[114:56] medida  o  la  interpretación  de  la  física
[114:58] 
[114:58] cuántica  es  que  cómo  explicamos  que
[115:00] 
[115:00] tengamos  superposiciones  y  cuando
[115:02] 
[115:02] observamos  que  salga  un  solo  resultado,
[115:04] 
[115:04] ¿no?  Que  digamos  el  colapso  de  la
[115:05] 
[115:05] función  de  onda  es  muy  contraintuitivo
[115:07] 
[115:07] totalmente.
[115:07] 
[115:07] Es  muy  contraintuitivo  y  además  incluso
[115:09] 
[115:09] la  física  cuántica  te  da  todas  las  leyes
[115:12] 
[115:12] que  tien  que  que  tienes  que  seguir
[115:13] 
[115:13] cuando  pasan,  cuando  están
[115:15] 
[115:15] interaccionando.  Entonces,  tú  cuando
[115:16] 
[115:16] observas  estás  interaccionando,  con  lo
[115:18] 
[115:18] cual  tendrías  que  seguir  las  leyes  de  la
[115:19] 
[115:19] física  cuántica,  pero  no.  Ahí  dices,  no,
[115:21] 
[115:22] entonces  quito  las  superposiciones.  Y
[115:23] 
[115:23] entonces  está  la  interpretación  de
[115:25] 
[115:25] Copenha  que  has  mencionado,  que  dice  que
[115:27] 
[115:27] en  algún  momento,  cuando  estás
[115:29] 
[115:29] observando,  en  algún  momento  se  produce
[115:31] 
[115:31] ese  colapso,  o  sea,  desaparecen  todas  la
[115:33] 
[115:33] superposición,  te  queda  uno.  ¿Dónde?
[115:35] 
[115:35] ¿Cuál  es  el  momento?  Pues  uno  decir  en
[115:36] 
[115:36] la  consciencia,  en  otro  antes,  en  otro
[115:39] 
[115:39] en  el  aparato,  en  Pero  es  claro,  es  como
[115:41] 
[115:41] muy  elucrativo.  ¿Dónde  pasa  la
[115:43] 
[115:43] conciencia?  ¿Y  cuándo  es  la  conciencia?
[115:45] 
[115:45] Cuando  mi  primera  neurona  lo  nota,
[115:47] 
[115:47] cuando  tienes  muchas  neuronas,  muy
[115:48] 
[115:48] difícil  saber  el  lo  que  llama  Heisen  lo
[115:50] 
[115:50] llamaba  el  corte  cuántico,  dónde  se
[115:52] 
[115:52] produce  eso  es  una  de  las
[115:53] 
[115:53] interpretaciones.  Otra  interpretación  es
[115:55] 
[115:56] la  los  multiversos  que  dice,  "No  hay  las
[115:59] 
[115:59] superposiciones  siguen."  Es  decir,  tú
[116:00] 
[116:01] tienes  esta  superposición  y  yo  cuando
[116:02] 
[116:02] miro  me  pongo  también  en  superposición,
[116:04] 
[116:04] en  un  universo  estoy  con  esta,  en  otro
[116:05] 
[116:05] universo  con  esta,  en  otro  universo  con
[116:07] 
[116:07] esta,  infinitos  universos.  Pero  entonces
[116:09] 
[116:09] ahí  lo  que  es  insatisfactorio  es  decir,
[116:11] 
[116:11] bueno,  pero  es  que  estoy  en  este
[116:12] 
[116:12] universo,  ¿qué  pasa  con  los  otros
[116:13] 
[116:13] universos?  soy  también  yo  y  qué  pasa  que
[116:15] 
[116:15] no  entonces  tampoco  es  satisfactoria,  no
[116:17] 
[116:17] la  encuentro  satisfactoria
[116:19] 
[116:19] y  luego  hay  otras  otras  también  el  QBISM
[116:21] 
[116:21] y  otras  pero  la  de  Bon  lo  que  dice  es
[116:23] 
[116:23] bueno,  no  es  que  lo  que  yo  eh  aseguro
[116:26] 
[116:26] que  cuando  yo  meido  algo  antes  estaba
[116:28] 
[116:28] ahí,  pero  para  poder  entonces  e  eh  no
[116:32] 
[116:32] violar  las  los  predicciones  de  la  física
[116:35] 
[116:35] cuántica,  tengo  que  dejar  algo,  tengo
[116:38] 
[116:38] que  perder  algo.  este  compromiso  que  hay
[116:40] 
[116:40] que  hacer  y  ese  compromiso  que  dejo  es
[116:42] 
[116:42] la  localidad,  es  decir,  la  teoría  que  me
[116:44] 
[116:44] describe  en  principio  puede  hacer  que
[116:47] 
[116:47] algo  que  haya  en  un  sitio  tenga  efecto
[116:49] 
[116:49] en  otro  sitio  instantáneo.  Eso  no  se
[116:51] 
[116:51] puede  ver.  Eso  al  final  no  viola  la
[116:53] 
[116:53] teoría  de  la  relatividad,  pero  es  algo
[116:54] 
[116:54] que  tiene  que  estar  inmerso  de  alguna
[116:56] 
[116:56] forma  y  esa  es  la  parte  que  es
[116:58] 
[116:58] insatisfactoria.  Pero  bueno,  para  mí  no
[117:00] 
[117:00] es  tan  insatisfactorio  como  el  tener  que
[117:02] 
[117:02] abandonar  el  realismo.  Yo  sigo  con  el
[117:04] 
[117:04] realismo,  sigo  que  las  cosas  son
[117:05] 
[117:05] normales  y  tengo  que  aceptar  que  hay
[117:07] 
[117:07] algo  por  ahí  que  no  tiene  ninguna
[117:08] 
[117:09] consecuencia,  que  es  instantáneo,  ¿y
[117:11] 
[117:11] qué?  Eso  es  la  eso  es  mi  ¿Por  qué  no  lo
[117:13] 
[117:13] veo  tan,  o  sea,  como  dejar  algo  tan
[117:16] 
[117:16] claro?  Ahora  lo  que  has  dicho  de  la  de
[117:17] 
[117:17] la  onda  piloto  Bom,  ¿no?  O  de  Brogly  no
[117:20] 
[117:21] lo  dijeron  como  lo  he  dicho  yo.  Lo  que
[117:22] 
[117:22] lo  que  hicieron  es  una  teoría  eh  para
[117:26] 
[117:26] interpretar  la  ecuación  de  Rodinger,
[117:27] 
[117:27] ¿no?  La  ecuación  de  Rodinger  es  una
[117:28] 
[117:28] ecuación  que  te  dice  cómo  se  comportan,
[117:30] 
[117:30] lo  que  se  llaman  las  funciones  deonddas.
[117:32] 
[117:32] Y  entonces  lo  que  lo  que  decía  Bor  y  la
[117:36] 
[117:36] forma  de  interpretar  es  que  cuando  va
[117:37] 
[117:38] una  partícula,  no  es  que  se  la  partícula
[117:40] 
[117:40] por  un  sitio  no  se  desdobla  en  muchos
[117:42] 
[117:42] universos.  Lo  que  pasa  que  esta
[117:43] 
[117:43] partícula  lleva  una  onda  consigo  que  le
[117:45] 
[117:45] acompaña  y  de  alguna  forma  le  está
[117:48] 
[117:48] diciendo  cómo  comportarse,  ¿no?  Y  así
[117:50] 
[117:50] puso  de  una  manera,  digamos,  eh
[117:53] 
[117:53] eficiente  la  teoría  de  Sodinger,  todas
[117:55] 
[117:55] las  predicciones  con  el  hecho  de  que
[117:57] 
[117:57] había  una  partícula  que  pasaba  solo  por
[117:59] 
[117:59] un  sitio,  tenía  que  llevarla  con  una
[118:01] 
[118:01] pequeña  onda.  Y  bueno,  pues  cada  uno
[118:04] 
[118:04] tiene  pues  eso,  eso  también  es  un  poco
[118:06] 
[118:06] no  tan  agradable  el  que  una  partícula
[118:08] 
[118:08] tenga  que  llevar  una  onda  que  le  da  dice
[118:09] 
[118:09] si  hay  un  agujero,  si  no  hay  un  agujero
[118:11] 
[118:11] por  ahí,  ¿no?  Pero  bueno,  pues  cada  uno
[118:13] 
[118:13] hay  que  pagar  un  precio.
[118:15] 
[118:15] O  sea,  que  al  final  no  hay  una  sola
[118:16] 
[118:16] teoría  que  diga,  "Lo  raro  de  la  cuántica
[118:18] 
[118:18] es  por  esto."
[118:19] 
[118:19] No,  no, no  todo  el  mundo  os  habéis,  ¿eh?
[118:21] 
[118:21] No  os  habéis  eh  buscado  el  librillo  cada
[118:24] 
[118:24] uno,  porque  es  verdad  que  es  que  siempre
[118:26] 
[118:26] cuando  hablas  de  contica  es  que  es  tan
[118:27] 
[118:28] contrainttuitivo,  o  sea,  es  tan  contra
[118:29] 
[118:29] lo  que  nosotros  conocemos  causa  efecto
[118:32] 
[118:32] que  el  mundo  es  complicado,  pero  a  la
[118:33] 
[118:33] vez  sencillo,  es  que  lo  rompe  todo.  Es
[118:35] 
[118:35] que  realmente  son  cosas  incluso
[118:37] 
[118:37] explicándolas  si  yo  quiero  intentar
[118:39] 
[118:39] entenderlas  me  cuesta  en  el  sentido  de
[118:41] 
[118:41] que  es  que  lo  veo
[118:43] 
[118:43] imposible  entre  comillas,  ¿no?
[118:44] 
[118:45] Y  genera  muchas  dudas  y  muchos
[118:46] 
[118:46] misterios.  Esto  de  la  interpretación  es
[118:47] 
[118:47] algo  grande  porque  eh  no  solo  es  una
[118:50] 
[118:50] cuestión  de  física  y  ya  está,  afecta  a
[118:52] 
[118:53] nuestra  forma  de  entender  la  realidad,  a
[118:54] 
[118:54] entender  el  papel  del  ser  humano.  Hay
[118:56] 
[118:56] interpretaciones  que  dan  un  papel  muy
[118:58] 
[118:58] importante  a  la  conciencia,  el  hecho  de
[118:59] 
[118:59] que  haya  un  observador.  Hay  muchas
[119:02] 
[119:02] formas  de  salvar  esta  abismo  entre  lo
[119:05] 
[119:05] cuántico  y  lo  macroscópico  y  algunas
[119:07] 
[119:07] tienen  unas  consecuencias  muy  bestias  en
[119:09] 
[119:09] nuestra  forma  de  entender  el  mundo,  la
[119:11] 
[119:11] realidad.  Y  por  ahí  va  la  siguiente
[119:12] 
[119:12] pregunta,  el  tema  del  determinismo.
[119:14] 
[119:14] ¿Eres  determinista?  cuando  te  has  puesto
[119:16] 
[119:16] a  hablar,  digo,  me  voy  a  preguntar
[119:17] 
[119:17] [risas]
[119:18] 
[119:18] porque  porque  no  no  esa  es  otra  otra  de
[119:20] 
[119:20] las  opciones  que  es  una  opción  que  es
[119:22] 
[119:22] que  todo  está  determinado
[119:24] 
[119:24] de  de  todo,  incluso  cuando  voy  a  hacer
[119:27] 
[119:27] no  hay  Exacto.  Y  no  hay  eh  libre
[119:30] 
[119:30] albedrío,  no  hay  libre  albedrío.  De  tal
[119:31] 
[119:31] forma  que  cuando  hago  un  experimento  y
[119:33] 
[119:33] viola  las  desigualdades  de  Bell  es  que
[119:35] 
[119:35] todo  ya  estaba  predeterminado  y  ya  está
[119:37] 
[119:37] así
[119:38] 
[119:38] y  eso  es  es  otra  opción,  otra
[119:40] 
[119:40] interpretación.  De  hecho,  soy  un  Premio
[119:42] 
[119:42] Nobel  muy  famoso  que  tiene  esta
[119:43] 
[119:43] interpretación  y  bueno,  pues  el  el  es  es
[119:46] 
[119:46] tan  válida  como  las  demás.  Lo  que  pasa
[119:47] 
[119:47] que  es  muy  triste,  es  muy  triste,  ¿no?
[119:49] 
[119:49] El  pensar  que  todo  está  determinado,  con
[119:51] 
[119:51] lo  cual,  bueno,  pues  es  tiene  como  todas
[119:53] 
[119:53] las  interpretaciones
[119:55] 
[119:55] no  tienen  ninguna  consecuencia
[119:57] 
[119:57] experimental,  pero  esta  la  encuentro  más
[119:59] 
[119:59] triste  que  las  demás,  por  lo  tanto  no  me
[120:01] 
[120:01] gusta  tanto.  Sí,  un  poco
[120:02] 
[120:02] claro  que  hay  hay  gente  que  se  aferra  a
[120:04] 
[120:04] la  teoría  cuántica  como  un  vehículo  para
[120:06] 
[120:07] encontrar  espacio  para  la  libertad,
[120:09] 
[120:09] porque  al  final  si  la  física  es
[120:12] 
[120:12] perfectamente  determinista,  pues  dónde
[120:14] 
[120:14] está  la  libertad.  Y  cuando  apareció  la
[120:16] 
[120:16] cuántica  dijeron,  "Bueno,  a  lo  mejor  de
[120:17] 
[120:17] aquí  aparece,  pero  no  sé,  eh,  no  sé  cómo
[120:20] 
[120:20] lo  tú  lo  encuentras,  la  aleatoriidad
[120:23] 
[120:23] cuántica  le  ves  a  un  resquicio  para  la
[120:25] 
[120:25] libertad."
[120:25] 
[120:25] Es  es  no  lo  sé,  es  es  una  pregunta  muy
[120:28] 
[120:28] complicada  y  muy  profunda  porque  uno
[120:30] 
[120:30] puede  decir,  "Sí,  bueno,  hay
[120:31] 
[120:31] aleatoriedad  porque  entonces  se  o  sea
[120:33] 
[120:33] cuando  mides  es  aleatorio,  no  es
[120:34] 
[120:34] impedictible  de  acuerdo  con  la  física
[120:36] 
[120:36] cuántica,  con  lo  cual  da  libertad."
[120:38] 
[120:38] Bueno,  lo  que  te  da  es  alitoriedad,  ¿no?
[120:39] 
[120:39] Libertad  a  lo  mejor.  Y  entonces,  bueno,
[120:41] 
[120:41] hay  varias  opciones,  o  sea,  puedes
[120:43] 
[120:43] abandonar  el  libre  albedrío  o  aceptarlo,
[120:46] 
[120:46] puedes  abandonar  la  el,  se  las  cosas  que
[120:48] 
[120:48] las  cosas  sean  aleatorias,  el  realismo,
[120:50] 
[120:50] hay  muchas  opciones  y  puedes  tomar  tu
[120:52] 
[120:52] elección.  A  mí  me  gustaría  mantener  el
[120:54] 
[120:54] libre  albedrío  de  alguna  forma.  No  sé
[120:56] 
[120:56] cómo,  porque  la  física,  como  has  dicho,
[120:57] 
[120:57] si  tú  piensas  que  todos  sig  las  leyes  de
[120:59] 
[120:59] la  física  y  no  hubiese  la  física
[121:01] 
[121:01] cuántica,  desde  luego  no  habría
[121:02] 
[121:02] bibliedrío.  Todo  está  determinado  por
[121:04] 
[121:04] tus  condiciones  iniciales,  ¿no?
[121:06] 
[121:06] Pero  no  sé  muy  bien  cómo  meter  ahí  el  el
[121:08] 
[121:08] libre  albedrío  como  algo  que  no  sea
[121:10] 
[121:10] exterior,  ¿no?  Es  complicado.  Incluso  la
[121:13] 
[121:13] consciencia  parece  que  va  a  otro  nivel  a
[121:14] 
[121:14] todo  lo  que  estamos  hablando.  La
[121:16] 
[121:16] consciencia  como  tal,  el  ser  realmente
[121:19] 
[121:19] es  un  es  una  historia  que  puede  eh  casar
[121:22] 
[121:22] o  no  con  todo  esto,  porque  al  final  si
[121:24] 
[121:24] hay  un  determinismo  puro  y  realmente  es
[121:26] 
[121:26] verdad  que  todo  está  estructurado,  que
[121:27] 
[121:27] cada  átomo  del  universo  ya  está  en  una
[121:30] 
[121:30] línea  recta  y  y  todo  esto  que  estamos
[121:32] 
[121:32] viviendo,  bueno,  pues  estamos  de  paso
[121:34] 
[121:34] como  en  un  tren,  eh,  la  consciencia
[121:37] 
[121:37] incluso  ahí  va  aparte  porque
[121:38] 
[121:38] somos  NPCs,
[121:39] 
[121:39] claro,  NPCs,  pero  la  consciencia  también
[121:41] 
[121:41] entra  dentro  de  este  determinismo
[121:43] 
[121:43] absoluto,  es  decir,  todo  lo  que  estamos
[121:45] 
[121:45] pensando  cada  microsegundo  de  nuestra
[121:47] 
[121:47] existencia  ya  está,  o  sea,  ya  está,  ya
[121:50] 
[121:50] está.  Lo  pensamos  porque  toca  pensarlo,
[121:52] 
[121:52] porque  poniéndome  el  el  asombrero  de
[121:55] 
[121:55] científico
[121:57] 
[121:57] es  interesantísimo  y  lo  que  sería
[121:58] 
[121:58] interesante  es  poder  diseñar  un
[122:00] 
[122:00] experimento  que  pudiese  resolver  esa
[122:01] 
[122:01] pregunta.  Mm.  Es  decir,  que  si  la
[122:04] 
[122:04] conciencia  conciencia  consciencia  es
[122:07] 
[122:07] parte  de  la  física  o  no  es  parte  de  la
[122:09] 
[122:09] física  o  depende  de  la  física  cuántica,
[122:11] 
[122:11] entonces  eso  es,  no  sé  si  en  los
[122:12] 
[122:12] próximos  años,
[122:15] 
[122:15] a  lo  mejor  no,  pero  a  lo  mejor
[122:16] 
[122:16] experimentos  en  biología,  experimentos
[122:18] 
[122:18] en  más  en  neurología,  algo  así,  pueden
[122:20] 
[122:20] hacer  algo  por  ello,  pero  sería
[122:21] 
[122:21] hay  debate  fuerte  por  ahí.  Sí,  sí.  Y
[122:23] 
[122:23] tenía  curiosidad  también  si  sabías
[122:25] 
[122:25] Penruido  un  tema  de  concisa  cuántica.  No
[122:27] 
[122:27] sé  si
[122:28] 
[122:28] sí,  sí,  lo  yo  lo  veo  muy  lo  curativo.  Lo
[122:30] 
[122:30] veo  muy  curativo.  Muchas  veces  pasa  que
[122:32] 
[122:32] tú  tienes  algo  que  es  muy  misterioso  y
[122:34] 
[122:34] tienes  otra  cosa  muy  misteriosa  y
[122:36] 
[122:36] entonces  dices  tienen  que  estar
[122:37] 
[122:37] conectados,  ¿no?  Y  a  mí  me  parece  que  es
[122:38] 
[122:38] un  poco  más  eso  lo  que  está  ocurriendo.
[122:41] 
[122:41] De  hecho,  o  sea,  existen  dudas  físicas
[122:43] 
[122:43] de  que  pueda  ocurrir  lo  que  dice  Penros,
[122:45] 
[122:45] ¿no?  Penros  dice  que  en  el  cerebro  es
[122:47] 
[122:47] donde  se  produce  un  efecto  cuántico  que
[122:49] 
[122:49] da  lugar  a  la  conciencia.  Lo  que  pasa
[122:50] 
[122:50] que  la  temperatura  del  cerebro
[122:52] 
[122:52] es  muy  alta  y  sabemos  que  las
[122:54] 
[122:54] temperaturas  que  necesitamos  para  tener
[122:55] 
[122:55] estas  superposiciones  tienen  que  estar
[122:57] 
[122:57] cerca  de  las  más  bajas  del  universo.
[122:58] 
[122:58] Entonces,  hay  como  muchas
[123:00] 
[123:00] contradicciones  y  muchas  cosas  que  no  no
[123:02] 
[123:02] parece  que  cuadren  ahí.
[123:04] 
[123:04] Pero  sí  me  suena  que  en  pájaros,  ¿no?  Si
[123:05] 
[123:05] se  ha  encontrado  algo  de  cuántica  para
[123:07] 
[123:07] orientación,  migración.  Sí,  también  es
[123:09] 
[123:09] una  es  una  es  o  sea  es  una  suposición  lo
[123:13] 
[123:13] que  los  pájaros  o  sea  se  saben  manejar
[123:16] 
[123:16] muy  bien  con  la  tierra,  o  sea,  miden  el
[123:18] 
[123:18] campo  magnético,  saben  ir  hacia  el
[123:19] 
[123:19] norte,  hacia  el  sur  y  tienen  como  una
[123:20] 
[123:20] brújula  en  sí  mismos  y  entonces,  bueno,
[123:22] 
[123:22] esos  campos  magnéticos,  la  gente  dice
[123:24] 
[123:24] porque  tienen  estos  pequeños  imanes
[123:26] 
[123:26] cuánticos  que  se  que  se  orientan  y
[123:29] 
[123:29] entonces  ha  habido  teorías  para  para
[123:31] 
[123:31] poder  ver  si  se  puede  certificar  que  es
[123:32] 
[123:33] un  proceso  cuántico  no  es  proceso
[123:34] 
[123:34] cuántico.  estuvo  de  moda  hace  un  tiempo
[123:37] 
[123:37] y  había  algunos  experimentos  que  decían
[123:39] 
[123:39] que  sí,  otros  que  no.  Yo  creo  que
[123:40] 
[123:40] todavía  muchas  cosas  es  algo
[123:41] 
[123:42] inexplicable  a  nivel  racional,  ¿no?  Que
[123:43] 
[123:43] ahora  que  estamos  hablando  de
[123:44] 
[123:44] racionalidad,  cómo  un  animal  que  no  sabe
[123:46] 
[123:46] dónde  tiene  que  una  líseñado  dóe  tiene
[123:48] 
[123:48] que  ir  sabe  con  exactitud  perfecta  hacer
[123:52] 
[123:52] cientos  o  miles  de  kilómetros  y  llegar  a
[123:54] 
[123:54] un  punto  exacto  y  siempre  el  mismo.
[123:56] 
[123:56] Tengo  un  libro  sobre  animales
[123:58] 
[123:58] inmigraciones  que  es  una  [ __ ]  locura  y
[124:00] 
[124:00] empieza  el  libro  diciendo  que  si  tú
[124:02] 
[124:02] pones  a  un  humano  en  una  región  de  nieve
[124:04] 
[124:04] donde  no  tenga  ninguna  referencia  y  le
[124:06] 
[124:06] hace  caminar  recto,  hace  un  círculo.
[124:08] 
[124:08] Sí.
[124:09] 
[124:09] ¿Qué  dices?  Somos  tontísimos.  [risas]
[124:13] 
[124:13] Pero  encuentras  cosas  espectaculares  de
[124:15] 
[124:15] migración  en  en  escarabajos  peloteros  y
[124:19] 
[124:19] y  se  orienta  también  con  las  estrellas.
[124:21] 
[124:21] Es  una  locura,  pero  los  han  puesto  en
[124:22] 
[124:23] planetarios  aves  que  es  eh  y
[124:26] 
[124:26] o  sea  fuera  fuera  de  su  hábitat  y  se  han
[124:28] 
[124:28] sabido  y
[124:29] 
[124:29] sí.  O  sea,  que  usan  las  estrellas,  usan
[124:31] 
[124:31] la  Vía  Láctea,  se  hacen  una
[124:34] 
[124:34] el  mundo  animal  es  verdaderamente
[124:36] 
[124:36] sorprendente,  pero  volviendo  la
[124:37] 
[124:37] cuántica,  [risas]
[124:38] 
[124:38] que  la  cuántica  y  la  filosofía
[124:41] 
[124:41] hay  otro  personaje  que  me  encanta  a  mí
[124:43] 
[124:43] que  es  John  Willer.
[124:44] 
[124:44] Sí.  Y  primero  porque,  bueno,  estuvo
[124:47] 
[124:47] metido  en  todo,  en  temas  de  gravedad,
[124:50] 
[124:50] eh,  agujeros  negros,  pero  también  se
[124:52] 
[124:53] metió  mucho  en  cuántica  y  en  las
[124:55] 
[124:55] interpretaciones  de  la  cuántica  y  ahí
[124:57] 
[124:57] dio  con  un  experimento  el  de  decisión
[124:59] 
[124:59] retardada,
[125:00] 
[125:00] ¿sí?
[125:00] 
[125:00] Que  yo  sigo  sin  entender  nada.  ¿Cómo
[125:04] 
[125:04] cómo?  O  sea,  por  poner  rápidamente  es
[125:06] 
[125:06] como  un  un  doble  rendija,  lo  antes  lo
[125:08] 
[125:08] comentaba,  está  la  doble  rendija.  Ajá.
[125:10] 
[125:10] De  manera  que  da  resultados  diferentes
[125:12] 
[125:12] si  tú  miras  o  no  miras.  Mm.
[125:14] 
[125:14] Si  tú  miras,  eh,  aparece  el  borrón,  es
[125:17] 
[125:17] decir,  se  comporta  como  partícula  y  si
[125:19] 
[125:19] no  sale  las  líneas
[125:20] 
[125:20] lías.
[125:20] 
[125:20] E  tal  y  como  está  pensado  ese
[125:22] 
[125:22] experimento,  pues  ocurre  y  ya  está.  Pero
[125:24] 
[125:24] hay  una  reordenación  del  experimento
[125:26] 
[125:26] que  hace  que  tu  decisión  de  si  miras  o
[125:31] 
[125:31] no  sea  posterior  y  lo  puedes  retardar
[125:35] 
[125:35] tanto  como  tú  quieras.  De  manera  que  tu
[125:37] 
[125:38] decisión  la  puedes  tomar  cuando  ya  ha
[125:40] 
[125:40] pasado  la  rendija.
[125:41] 
[125:41] Ajá.
[125:42] 
[125:42] Y  ya  pasado  la  rendija  y  dices  tú,  miro.
[125:45] 
[125:45] Y  aparece  el  efecto  de  mirar  y  y  sea  no
[125:49] 
[125:49] me  explico.  O  sea,  es  [ __ ]  porque
[125:52] 
[125:52] estás  tomando  una  decisión  sobre  algo
[125:53] 
[125:53] pasando  está  pasando.
[125:56] 
[125:56] Tú  decides  eh  cuando  ya  ha  pasado  las
[125:58] 
[125:58] rendijas  decides  si  mirar  o  no  de  alguna
[126:00] 
[126:00] manera.  Sacar  algo  del  presente  está
[126:01] 
[126:01] afectando  al  pasado.
[126:03] 
[126:03] Él  él  usa  incluso  extrapola  esto  porque
[126:06] 
[126:06] dice,  "Bueno,  podría  haber  una  galaxia
[126:08] 
[126:09] de  manera  que  un  fotón  que  venga  desde
[126:10] 
[126:10] otra  más  lejos,  un  quassar  se  desdoble  y
[126:14] 
[126:14] haga  un  efecto  doble  rendija  sobre  mí
[126:16] 
[126:16] y  yo  esté  haciendo  de  alguna  manera  una
[126:18] 
[126:18] lección  retardada  sobre  algo  que  ocurrió
[126:20] 
[126:20] hace  11,000  millones  de  años."
[126:21] 
[126:21] Y  eso  lo  extrapola  para  una  teoría
[126:24] 
[126:24] superloca  que  es  de  una  especie  de
[126:25] 
[126:25] universo  autoconsciente,
[126:27] 
[126:27] [ __ ]
[126:27] 
[126:27] en  en  el  cual  el  es  necesario  una
[126:29] 
[126:29] conciencia  para  que  colapse  el  universo
[126:33] 
[126:33] y  y  genere  una  realización.
[126:35] 
[126:35] Aquí  entramos  ya  también  en  la  filosofía
[126:37] 
[126:37] y  en  la  visión  semidivina  de  algo  del
[126:40] 
[126:40] propio  universo  fue  luego  fue  mal
[126:41] 
[126:41] interpretado  por  en  temas  New  Age  y  tal.
[126:44] 
[126:44] Se  [ __ ]  enfadando.
[126:45] 
[126:45] Si  el  SD  no  ayudó,  [risas]
[126:47] 
[126:47] no
[126:49] 
[126:49] esto  y  el  SD  no  es  una  buena
[126:50] 
[126:50] combinación,  ¿eh?  O  sea,
[126:52] 
[126:52] sigo  siendo  sentido  a  este  experimento.
[126:55] 
[126:55] ¿Te  puedo  explicar  una  versión?  A  ver  si
[126:56] 
[126:56] a  ver  si  conseguimos.
[126:58] 
[126:58] Bueno,  ¿te  acuerdas  que  hablamos  de  las
[126:59] 
[126:59] doble  rendijas  anteriormente  y  decíamos
[127:01] 
[127:01] que  cuando  enviamos  un  fotón  que  si  si
[127:05] 
[127:05] no  miramos  pues  veremos  las
[127:06] 
[127:06] interferencias
[127:07] 
[127:07] y  si  miramos  por  dónde  pasa  pues
[127:09] 
[127:09] desaparecen  las  interferencias?  Ahora  lo
[127:11] 
[127:11] que  podemos  hacer  es,  en  vez  de  mirar
[127:13] 
[127:13] marcar  el  fotón,  es  decir,  si  pasa  por
[127:15] 
[127:15] aquí  alguna  propiedad  del  fotón  la
[127:17] 
[127:17] cambio.
[127:18] 
[127:18] Ajá.
[127:18] 
[127:18] Y  si  pasa  por  el  otro  lado,  la  cambio  de
[127:20] 
[127:20] otra  forma.  De  tal  forma  que  cuando
[127:22] 
[127:22] llegan  los  fotones  aquí  lo  que  puedo
[127:24] 
[127:24] hacer  es  mirar  esa  propiedad.  Entonces
[127:27] 
[127:27] si  miro  esa  propiedad  dice,  "Ah,  pues
[127:28] 
[127:28] este  ha  pasado  por  la  derecha."
[127:29] 
[127:29] Dejan  como  un  rastro.
[127:31] 
[127:31] Dejastro.  Eso  es  equivalente  a  como  si
[127:32] 
[127:32] lo  hubiese  mirado.  Entonces,  si  me  miro
[127:35] 
[127:35] esa  propiedad,  entonces,  o  sea,
[127:38] 
[127:38] desaparece  la  interferencia.  Pero  lo  que
[127:40] 
[127:40] puedo  hacer  es  hacer  una  medida  distinta
[127:42] 
[127:42] que  no  me  dé  información  sobre  esa
[127:43] 
[127:44] propiedad.
[127:45] 
[127:45] En  vez  de  mirar  esa  propiedad,  miro  otra
[127:46] 
[127:47] propiedad  distinta  de  tal  forma  que  no
[127:48] 
[127:48] tenga.  Entonces,  me  aparece  la  la
[127:50] 
[127:50] interferencia.  Con  lo  cual  es  lo  que  has
[127:51] 
[127:51] dicho  tú,  que  simplemente  en  el  momento
[127:53] 
[127:53] que  cuando  ya  ha  pasado  por  ahí,  ya  ha
[127:55] 
[127:55] pasado  es  cuando  decido  si  mirar  eh  qué
[127:59] 
[127:59] ha  pasado,  o  sea,  si  mirar  esa  propiedad
[128:01] 
[128:01] o  no  mirar  esa  propiedad  y  dependiendo
[128:02] 
[128:02] de  si  mira  o  no  mire,  pues  se  produce  la
[128:04] 
[128:04] interferencia  o  no  se  produce  la
[128:05] 
[128:05] interferencia.  forma  de
[128:07] 
[128:07] Pero,  o  sea,  tiene  sentido  que  podamos
[128:09] 
[128:09] alterar  el  pasado  de  esta  manera  o  qué
[128:11] 
[128:11] interpretación  podrían  dar  la  física
[128:13] 
[128:13] cuántica,  en  la  física,  claro,  es  que
[128:15] 
[128:15] necesitas  una  inter  para  una
[128:16] 
[128:16] interpretación  realista  te  vas  a
[128:18] 
[128:18] encontrar  con  estas  paradojas.  Si  es  una
[128:21] 
[128:21] interpretación  de  la  física  cuántica  y
[128:22] 
[128:22] no  hay  nada,  tienes  una  superposición  de
[128:24] 
[128:24] todo  y  cuando  mides  no  tienes  nada.  La
[128:26] 
[128:26] interpretación  realista  que  tendrías  que
[128:28] 
[128:28] utilizar  si  ahora  fueses  a  Bom,  sería
[128:30] 
[128:30] una  de  no  localidad,  que  de  alguna  forma
[128:32] 
[128:32] al  medir  una  cosa  u  otra  se  comunican
[128:34] 
[128:34] entre  ellas  para  decirle  si  tienen  que
[128:36] 
[128:36] interferir  o  no  tienen  que  interferir.
[128:38] 
[128:38] Ahí  es  donde  tendrías  que  meter  alguna
[128:39] 
[128:39] cosa  que  ya  es  mucho  más  extraña.
[128:41] 
[128:41] Ajá.
[128:42] 
[128:42] Es  una  locura.
[128:43] 
[128:43] Es
[128:44] 
[128:44] es  que  es  una  locura,  ¿verdad?  Es  que  la
[128:45] 
[128:45] la  Claro,  es  lo  que  tú  decías  de  los
[128:47] 
[128:47] postulados  que  sí  o  sí  son  así  y  punto.
[128:49] 
[128:49] Pero  son  postulados  heavis.  Sí,  [risas]
[128:51] 
[128:51] claro.  Tienes  que  tragar  con  unas  ideas
[128:55] 
[128:55] que  que  son
[128:57] 
[128:57] hm  difíciles  de
[129:00] 
[129:00] bueno,  de  de  firmar  porque  claro,
[129:03] 
[129:03] hablamos  de  cosas  que  en  nuestro  mundo
[129:05] 
[129:06] nunca  pasan  y  nunca  pasarán  en  nuestro
[129:07] 
[129:07] mundo  visible.
[129:08] 
[129:08] Claro,  pero  eso  es  tal  vez  conectando
[129:10] 
[129:10] nos  pasa  cuando  no  estamos  acostumbrados
[129:13] 
[129:13] a  algo.  Es  decir,  si  tú  ahora  te  vas  a
[129:15] 
[129:15] un  sitio  donde  no  ha  estado  nadie,  ¿no?
[129:16] 
[129:16] Y  te  encontrarás  y  te  llevarás
[129:17] 
[129:17] muchísimas  sorpresas  y  te  parecerá  que
[129:19] 
[129:19] es  inimaginable.  Porque  cuando  dices  que
[129:21] 
[129:21] entiendes  algo  es  que  lo  comparas  con
[129:23] 
[129:23] algo  a  lo  que  estás  acostumbrado.  Si
[129:24] 
[129:24] algo  se  cae  no  te  llama  la  atención.
[129:26] 
[129:26] Pero  si  empiezas  a  preguntar  por  qué  se
[129:28] 
[129:28] atrae,  ¿qué  es  por  qué  se  atraen  dos
[129:30] 
[129:30] cuerpos?  Y  empiezas  a  preguntarte,  ¿y
[129:31] 
[129:31] por  qué  y  por  qué?  Porque  al  final
[129:32] 
[129:32] llegas  a  a  a  cosas  más.  En  física
[129:34] 
[129:35] cuántica  ocurren  cosas  que  no  estamos
[129:37] 
[129:37] acostumbradas  a  verlas  y  por  eso  nos
[129:38] 
[129:38] pasan,  nos  parecen  muy  raras,  pero
[129:40] 
[129:40] cuando  te  pasas  25  años  en  un
[129:41] 
[129:41] laboratorio  trabajando  en  eso,  te  parece
[129:43] 
[129:43] lo  más  normal  del  mundo  y  de  hecho,
[129:45] 
[129:45] cuando  ocurre  cualquier  cosa,  la
[129:47] 
[129:47] intentas  incluso  dar  una  explicación  tan
[129:49] 
[129:49] sofisticada  como  esa  porque  estás  ya
[129:51] 
[129:51] deformado,  o  sea,  que  depende  de  nuestra
[129:52] 
[129:52] experiencia,  el  que  nos  parezca  extraño,
[129:54] 
[129:54] ¿no?
[129:54] 
[129:54] Hay  hay  una  de  estas  interpretaciones
[129:56] 
[129:56] que  se  hizo  medio  de  broma,  que  es  la
[129:58] 
[129:58] Sharp  and  Calculate.  [risas]
[130:00] 
[130:00] ¿Y  eso  qué  es?
[130:01] 
[130:01] Richard  Fan,  que  era  un  genio,  además,
[130:03] 
[130:03] un  tipo  muy  divertido,  hablado  tú,
[130:05] 
[130:05] que  tenía  sus  estudiantes  y  cuando
[130:07] 
[130:07] surgieran  estas  preguntas,  cállate  y
[130:08] 
[130:08] calcula  porque  es  que  él  [risas]  es  él
[130:10] 
[130:10] que  funciona  tamban  bien  la  mecánica
[130:11] 
[130:11] cuántica  que  si  te  quitas  el  lado
[130:13] 
[130:13] filosófico
[130:14] 
[130:14] no  no  tienes  ningún  problema.
[130:15] 
[130:15] Pero  é  lo  ha  dicho  que  es  realmente  una
[130:16] 
[130:17] de  las  teorías  más  precisas
[130:18] 
[130:18] matemáticamente  que  existen  mucho  más
[130:19] 
[130:19] que  la  física  clásica  incluso.  Es  es  es
[130:21] 
[130:21] bestia.  Pero  pero  luego  lo  que  tú  dices,
[130:24] 
[130:24] si  metemos  aquí  filosofía  y  conciencia,
[130:26] 
[130:26] sí,
[130:26] 
[130:26] para  hacer  preguntas  la  cabeza.  Es  que
[130:29] 
[130:29] lo  de  la  localidad  parece  una  tontería,
[130:30] 
[130:30] pero  la  la  nocalidad  implica  que  puede
[130:33] 
[130:33] haber,  o  sea,  ¿cómo  se  explica  la  no
[130:34] 
[130:34] localidad  desde  la  física?  ¿Cómo  la
[130:37] 
[130:37] antes  le  dijiste  y  sonaba,  no,  la  no
[130:39] 
[130:39] localidad,  pero  la  localidad  es  una  cosa
[130:41] 
[130:41] más  arriadas  en  la  mente  un  físico  que
[130:43] 
[130:43] es  que  si  para  que  ocurra  algo  aquí
[130:45] 
[130:45] tiene  que  haber  algo  aquí  que  lo  genere.
[130:47] 
[130:47] La  nocalidad  implicaría  que  podamos
[130:48] 
[130:48] hacer  acciones  a  distancia,  que  es
[130:50] 
[130:50] precisamente  una  cosa  que  más  más
[130:52] 
[130:52] rechazos  le  generaban  a  Einstein.
[130:55] 
[130:55] Entonces,  no  es  pequeña  cosa  lo  de  la  no
[130:56] 
[130:56] localidad.  Sí.  Ahora,  como  comentado
[130:58] 
[130:58] esto  de  de  la  de  los  misterios  de  la
[131:02] 
[131:02] física  y  que  la  física  y  todo  esto  que
[131:04] 
[131:04] si  e  vienes  de  otro  campo  no  te  parece
[131:07] 
[131:07] así.  Ahora  que  trabajamos  en  computación
[131:09] 
[131:09] cuántica,  los  físicos  nos  tenemos  que
[131:11] 
[131:11] también  juntar  con  informáticos  y  con
[131:13] 
[131:13] otra  gente.
[131:14] 
[131:14] Y  hay  un  informático  muy  famoso  que  es
[131:15] 
[131:15] muy  bueno,  que  hay  muchas  aportaciones  a
[131:17] 
[131:17] la  computación  cuántica  que  dice  que  la
[131:18] 
[131:19] física  cuántica  es  muy  simple  de
[131:21] 
[131:21] entender  a  menos  que  te  la  explique  un
[131:23] 
[131:23] físico.  [risas]
[131:25] 
[131:25] Por  eso,  porque  es  una  serie  de  reglas  y
[131:28] 
[131:28] si  las  aplicas  funciona  muy  bien  y  son
[131:30] 
[131:30] reglas  matemáticas  y  ya  está.  Ahora  si
[131:31] 
[131:31] te  empiezas  a  pensar  de  dónde  vienen  y
[131:33] 
[131:33] tal,  se  hace  complicada,  ¿no?
[131:35] 
[131:35] Claro,  que  encajar  todo  es  una  es  una
[131:37] 
[131:38] locura.  Y  tenía  también  curiosidad  por
[131:40] 
[131:40] el  tema  de  otra  de  las  cosas  que  que
[131:42] 
[131:42] hacía  Willer  muy  curiosa  era  eh  entender
[131:44] 
[131:44] el  mundo  como  una  red  de  información.
[131:47] 
[131:47] Está  esto  de  it  from  bit  que que  llamo
[131:51] 
[131:51] y  nada  tenía  curiosidad  también  por  si
[131:52] 
[131:53] tu  visión  sobre  el  universo.  Hay  algunos
[131:54] 
[131:54] que  apostaron  que  elemento  fundamental
[131:56] 
[131:56] es  la  materia,  otros  fueron  los  campos,
[131:58] 
[131:58] la  energía.  Eh,  él  habla  más  de  la
[132:00] 
[132:00] información.  No  sé  cómo
[132:03] 
[132:03] ahora  está  está  muy  de  moda  esto.  De
[132:05] 
[132:05] hecho,  ahora  dicen  it  from  Cubit.
[132:08] 
[132:08] [risas]
[132:09] 
[132:09] Sí,  sí,  sí.  De  hecho,  la  hay  gente  muy
[132:12] 
[132:12] famosa,  trabaja  en  gravitación  cuántica,
[132:14] 
[132:14] Saskin  y  Maldacena.  Y  otra  gente
[132:17] 
[132:17] que  piensan  que  la  gravitación  cuántica
[132:20] 
[132:20] es,  o  sea,  donde  está  la  respuesta  es  en
[132:23] 
[132:23] verla  como  información  y  en  complejidad.
[132:26] 
[132:26] Es  decir,  que  al  final  no  son
[132:28] 
[132:28] propiedades  físicas  lo  que  tenemos  que
[132:30] 
[132:30] describir,  sino  es  la  información  que
[132:32] 
[132:32] recibimos.  Y  si  queremos  caracterizar  un
[132:34] 
[132:34] proceso  físico,  hay  que  caracterizar  la
[132:36] 
[132:36] información,  la  complejidad  de  la
[132:38] 
[132:38] información.  Entonces,  han  hablado
[132:40] 
[132:40] incluso  pues  que  en  los  agujeros  negros
[132:41] 
[132:41] cuando  entran  partículas  cuánticas  y
[132:43] 
[132:43] tal,  pues  que  es  que  se  informa  un  se
[132:45] 
[132:45] llama  un  scrambling,  la  información  se
[132:47] 
[132:47] deshace  muy  rápidamente  y  si  lo
[132:48] 
[132:48] interpretas  desde  el  punto  de  vista  de
[132:50] 
[132:50] la  información  vas  a  poder  resolver
[132:51] 
[132:51] algunos  problemas  de  gravedad  cuántica.
[132:53] 
[132:53] O  sea,  decir  que  y  viene  de  viene  de
[132:54] 
[132:54] Willer,  o  sea,  viene  de  Willer  tomárselo
[132:56] 
[132:56] ahora.  Eh,  el  mundo  es  información,  pero
[132:59] 
[132:59] incluso  información  cuántica,  ¿no?
[133:00] 
[133:00] Información  donde  las  has  le  has  puesto
[133:02] 
[133:02] la  parte  la  parte  cuántica.
[133:04] 
[133:04] Ahora  es  muy  especulativo,  ¿no?  Porque
[133:06] 
[133:07] si  lo  o  sea,  si  decir,  bueno,  si  todo  es
[133:09] 
[133:09] información,  ¿qué  quiere  decir?  también
[133:10] 
[133:10] es  difícil  de  [ __ ]  ¿no?  Con  las  con
[133:12] 
[133:12] Sí,  pero  es  interesante  porque  luego
[133:14] 
[133:14] también  hay  teorías  sociológicas,  ¿no?
[133:15] 
[133:15] Sobre  cómo  está  el  dataísmo,  que  se
[133:18] 
[133:18] habla  mucho  ahora  también  de  de  cómo
[133:20] 
[133:20] realmente  el  trasfondo  del  universo  es
[133:23] 
[133:24] la  necesidad  de  compartir  información.  O
[133:25] 
[133:25] sea,  hay  ya  fuera  de  la  física  hay
[133:28] 
[133:28] teorías  eh  que  también  están  centrándose
[133:31] 
[133:31] en  la  importancia  de  la  información  y  y
[133:33] 
[133:33] bueno,  ya  ya  es  un  poco  son  a  veces  un
[133:35] 
[133:35] poco  antropocéntricas,  ¿no?
[133:37] 
[133:37] Interpretamos  mucho  el  universo  como  lo
[133:39] 
[133:39] interpreta  el  humano,  pero  somos  una
[133:41] 
[133:41] miseria  dentro  del  universo.  Entonces,
[133:43] 
[133:43] son  muy  interesantes,  eh,  o  sea,
[133:44] 
[133:44] información  por  encima  de  materia  y
[133:46] 
[133:46] cosas  así.  La  verdad  es  que  que  pero
[133:48] 
[133:48] aquí  entra  otra  vez  mucha  filosofía
[133:49] 
[133:49] porque  entra  también  en  qué  es  la
[133:51] 
[133:51] información  exactamente  y  y  y  cómo
[133:55] 
[133:55] nuestro  punto  de  vista  es  el  único  que
[133:56] 
[133:56] tenemos.  es  que  no  tenemos  otro  punto  de
[133:58] 
[133:58] vista,  ¿no?  Que  no  sea  el  humano.
[133:59] 
[133:59] La  la  información  se  puede  cuantificar
[134:01] 
[134:01] objetivamente,  o  sea,  realmente  puede
[134:03] 
[134:03] ser  un  parámetro  no  basado  en  la
[134:05] 
[134:05] interpretación  humana,  sino  información
[134:07] 
[134:07] como  medida  entropía,  ¿no?  Al  final
[134:09] 
[134:09] eh  entropía  e  información  son  términos
[134:11] 
[134:11] equivalentes  y  se  pueden  medir  como  se
[134:13] 
[134:13] mide  la  velocidad  de  un  coche,
[134:15] 
[134:15] pero  da  muchas  cuestiones  muy
[134:17] 
[134:17] interesantes  como  el  universo,  los
[134:18] 
[134:18] gráficos,  no  sé  si  te  apetece  meter
[134:19] 
[134:19] también  por  ahí.  Sí,  es  son  interesantes
[134:22] 
[134:22] que  claro  que  por  ejemplo  esto  es  lo  que
[134:24] 
[134:24] lo  que  mencionas  ahora  que  lo  conoces
[134:25] 
[134:25] muy  bien  es  que  si  tú  empiezas  a  poner
[134:28] 
[134:28] información,  información
[134:30] 
[134:30] mucha  información  la  quieres  concentrar
[134:32] 
[134:32] mucho,  al  final  vas  a  tener  que  crear  un
[134:35] 
[134:35] agujero  negro  y  entonces  quiere  decir
[134:37] 
[134:37] que  la  información,  esto  ya  es  un  poco
[134:39] 
[134:40] más  técnico,  tiene  que  estar  en  la
[134:41] 
[134:41] superficie,
[134:42] 
[134:42] con  lo  cual  la  información  no  vive  en  el
[134:44] 
[134:44] volumen,  sino  en  la  superficie  y  eso  da
[134:46] 
[134:46] lugar  al  lo  que  se  llama  el  proceso
[134:49] 
[134:49] holográfico  y  todo  esto.  Berk  está  y
[134:50] 
[134:51] toda  esta  gente,  pues  sacó  estos  estas
[134:53] 
[134:53] estas  ideas  de  que  la  información  en  sí
[134:55] 
[134:55] misma  tiene  que  dar  lugar  a  los  agujeros
[134:57] 
[134:57] negros  y  eso  no  permite  que  eh  haya
[134:59] 
[134:59] información  dentro,  sino  que  tiene  que
[135:00] 
[135:00] estar  en  la  superficie,  ¿no?  Cosas  de
[135:02] 
[135:02] este  estilo  son  interesantísimas.  La  la
[135:05] 
[135:05] única  cuestión  que  a  mí  me  me  gustaría
[135:08] 
[135:08] que  se  pudiese  hacer  un  experimento  con
[135:09] 
[135:09] eso.  Desgraciadamente  no  podemos  hacer
[135:11] 
[135:11] experimentos  con  agujeros  negros,  ¿no?
[135:13] 
[135:13] Pero  sería  interesantísimo  si  pudiésemos
[135:15] 
[135:15] hacerle  lanzarse  dentro  de  un  agujero
[135:17] 
[135:17] negro,  por  ejemplo,  a  ver  qué  es  lo  que
[135:18] 
[135:18] pasa.
[135:19] 
[135:19] La  información  diríamos  que  haría
[135:21] 
[135:21] colapsar  esa  zona  para  convertirse  en  un
[135:23] 
[135:23] agujero  negro.  Una  cantidad  de
[135:24] 
[135:24] información  desmesurada.
[135:25] 
[135:25] Fíjate  que  lo  eso  es
[135:27] 
[135:27] como  para  colapsar  el  universo,  para
[135:28] 
[135:28] decir  no  cabe  nada,  pam,  tenemos  que
[135:31] 
[135:31] quedar  un  agujero  negro.
[135:33] 
[135:33] Qué  bestia.  Tengo  una  última  pregunta  y
[135:35] 
[135:35] ya  le  dejamos  tranquilo.  [risas]
[135:39] 
[135:39] Volverá  Alemania.  Mira,  llevo  30  años
[135:41] 
[135:41] trabajando  en  esto  y  donde  más  me  he
[135:42] 
[135:42] cansado  es  el  [ __ ]  [risas]  podcast.
[135:44] 
[135:44] [ __ ]  no  callan.
[135:47] 
[135:47] E  sabemos  que  la  mecánica  cuántica  es
[135:48] 
[135:48] una  teoría  incompleta  y  que  se  está
[135:51] 
[135:51] buscando  esa  teoría  del  todo  y  demás.
[135:52] 
[135:52] Bueno,  primero  tengo  curiosidad  por
[135:54] 
[135:54] saber  eh  cuál  es  tu  opinión  de  la  teoría
[135:56] 
[135:56] del  todo,  si  crees  que  puede  existir
[135:57] 
[135:57] algo  así  sobre  la  teoría  de  cuerdas,  si
[136:00] 
[136:00] ves  como  algo  interesante,  pero  sobre
[136:02] 
[136:02] todo  si  se  llegara  a  una  teoría  eh
[136:06] 
[136:06] final,  ¿crees  que  estaría  la  cuántica
[136:08] 
[136:08] ahí?  O  sea,  ¿crees  que  la  cuántica  es
[136:11] 
[136:11] algo  fundamental  del  universo  o  un
[136:13] 
[136:13] pasito  más  en  el  camino?
[136:15] 
[136:15] Son  muy  buenas  preguntas.  [risas]
[136:18] 
[136:18] Si  empiezo  con  la  teoría  de  cuerdas.  La
[136:20] 
[136:20] teoría  de  cuerdas  es  una  es  un  intento
[136:22] 
[136:22] de  de  cuantificar  la  gravedad  y  tener
[136:24] 
[136:24] una  teoría  del  todo,  pero  por  ahora  ha
[136:27] 
[136:27] tenido  muchos  avances,  sobre  todo
[136:28] 
[136:28] matemáticos,  pero  no  ha  resuelto  los
[136:30] 
[136:30] problemas  que  inicialmente  fue  creada
[136:32] 
[136:32] para  no  quería  al  final  ser  una  teoría
[136:34] 
[136:34] del  todo  en  la  que  prácticamente  no  haya
[136:35] 
[136:35] parámetros,  los  parámetros  del  modelo
[136:37] 
[136:37] estándar  desapareciesen  así,  pero  al
[136:40] 
[136:40] final  pues  nos  sale  todos  estos  de  los
[136:42] 
[136:42] los  landscape,  que  quiere  decir  que  hay
[136:44] 
[136:44] más  parámetros  10  elevado  a  500  en  vez
[136:46] 
[136:47] de  Entonces  al  final  tienen  ciertas
[136:49] 
[136:49] respuestas.  Pero  no  es  la  respuesta.  A
[136:51] 
[136:51] lo  mejor  se  desarrollan  y  dan  más
[136:53] 
[136:53] respuestas,  pero  el  momento  parece  que
[136:55] 
[136:55] no  han  conseguido,  digamos,  el  objetivo
[136:57] 
[136:57] final.  No  sé  si  existe  una  teoría  del
[136:59] 
[136:59] todo,  no  lo  sé.  O  no  sé  si  es  esto  que
[137:01] 
[137:01] siempre  estás  escarvando,  encuentras
[137:03] 
[137:03] algo  nuevo,  sigues  descargando,
[137:04] 
[137:05] encuentras  algo  nuevo  y  no  hay  final.
[137:06] 
[137:06] Teoría  de  todo  para  la  gente  que  ahora
[137:08] 
[137:08] mismo  le  ha  explotado  la  cabeza  y  es
[137:09] 
[137:09] como  que  intenta  unificar  las  cuatro
[137:10] 
[137:10] grandes  eh  fuerzas,  ¿no?  Gravitacional
[137:13] 
[137:13] era  eh  campo  magnetismo,  puede  ser.  Y
[137:17] 
[137:17] y  la  fuerte  de  la  débil.  Eso  sería  como
[137:20] 
[137:20] la  explicación  podríamos  decir
[137:21] 
[137:21] definitiva,  ¿no?  De  de  del  universo.
[137:23] 
[137:23] Exacto.  Exacto.  Sería  Exacto.
[137:25] 
[137:25] Que  a  partir  de  ahí  tendría  que  surgir
[137:27] 
[137:27] todo  lo  demás,  ¿no?  Lo  tenemos  eso.
[137:28] 
[137:28] Tenemos  para  una  parte  para  las  tres
[137:30] 
[137:30] para  las  tres  últimas,  ¿no?  El  modelo
[137:32] 
[137:32] estándar,  pero  ahí  no  cabe  la  primera.
[137:35] 
[137:35] Y  y  bueno,  pero  es  posible  que  que
[137:37] 
[137:37] incluso  existan  más  fuerzas,  que  existan
[137:39] 
[137:39] otras  cosas  que  no  las  podemos  descubrir
[137:41] 
[137:41] porque  no  están  a  nuestro  alcance,  no
[137:42] 
[137:42] tenemos  la  energía  suficiente  como  para
[137:44] 
[137:44] poder  verlas,  crearlas  o  lo  que  sea.
[137:45] 
[137:45] Entonces,  no  lo  sé.  A  mí  me  da  la
[137:47] 
[137:47] sensación  de  que  estamos  como  en  la
[137:48] 
[137:48] superficie,  estamos  escargando,
[137:50] 
[137:50] escarvando  y  vamos  y  vamos  eh
[137:52] 
[137:52] encontrando  leyes  nuevas.  Faiman  tenía
[137:54] 
[137:54] tiene  una  una  explicación  que  a  mí  me
[137:57] 
[137:57] encanta,  ¿no?  Que  somos  los  físicos
[137:59] 
[137:59] somos  como  alguien  que  se  encuentra  a
[138:02] 
[138:02] dos  jugando  a  la  ajedrez  y  no  sabe  las
[138:04] 
[138:04] reglas  y  entonces  dice,  "Ah,  mira,  este
[138:06] 
[138:06] de  aquí  se  mueve  siempre  para  adelante."
[138:07] 
[138:07] Entonces  punta  siempre  se  para  adelante.
[138:09] 
[138:09] Luego  este  se  mueve  de  lado.  Este  se
[138:11] 
[138:11] mueve  de  lado.  Ya  cuando  le  parece  que
[138:13] 
[138:13] sale  todo,  de  repente  llega  un  peón,
[138:15] 
[138:15] saca  una  reina  y  este  se  convierte
[138:16] 
[138:16] [risas]  en  reina.
[138:19] 
[138:19] Entonces  van  saliendo  como  leyes  pues  en
[138:20] 
[138:20] roca.  ¿Qué  ha  pasado  aquí?  No,  pues  pasa
[138:23] 
[138:23] algo,  pasa  algo  parecido.  Entonces
[138:24] 
[138:24] parece  como  que  no  tenga  no  tenga  final,
[138:27] 
[138:27] ¿no?
[138:28] 
[138:28] Y  lo  en  cuanto  a  lo  de  si  estaría  la  la
[138:29] 
[138:29] física  cuántica,  o  sea,  lo  que  lo  que  sí
[138:32] 
[138:32] que  van  a  estar  van  a  estar  estar  las
[138:33] 
[138:33] desigualdades  de  Bell.  Es  decir,  que  hay
[138:35] 
[138:35] que  hay  que  de  alguna  forma  tener  tienes
[138:38] 
[138:38] que  no  violar  las,  o  sea,  perdón,  tienes
[138:40] 
[138:40] que  violar  las  desigualdades  de  Bell
[138:42] 
[138:42] para  que  la  teoría  sea  correcta,  porque
[138:43] 
[138:43] las  otras  están  falsificadas.
[138:45] 
[138:45] Que  sea  la  mecánica  cuántica,  que  sea
[138:47] 
[138:47] una  teoría  realista  no  local  o  que  sea
[138:49] 
[138:49] otra  cosa,  pero  que  no  la  viole.  Pero
[138:52] 
[138:52] sí,
[138:53] 
[138:53] qué  guay.  Es  que  además  es  otro  video
[138:54] 
[138:54] que  quiero  hacer
[138:55] 
[138:55] sobre  la  teoría  del  [risas]  todo.
[138:57] 
[138:57] Sí,  sobre  todo,
[138:57] 
[138:57] ¿tú  crees  que  se  va  a  llegar  a  una
[138:58] 
[138:58] teoría  del?  Hay  una  cuestión  muy
[139:00] 
[139:00] interesante  aquí  que  es  eh  si  las
[139:01] 
[139:01] matemáticas  se  descubren  o  se  inventan.
[139:04] 
[139:04] Ah,  esa  es  buenísima.
[139:05] 
[139:05] Parece  una  pregunta.  Yo  cada  vez  le
[139:07] 
[139:07] estoy  profundizando  más
[139:08] 
[139:08] porque  también  tiene  mucho  reflejo  en  la
[139:10] 
[139:10] estructura  del  universo,  si  al  final  es
[139:12] 
[139:12] un  universo  matemático  o  no.  Parece  que
[139:14] 
[139:14] es  matemático,  pero  podría  no  serlo.  Un
[139:16] 
[139:16] universo  en  el  cual  conseguimos  hacer
[139:18] 
[139:18] reglas  que  las  hemos  creado  nosotros.
[139:21] 
[139:21] Exacto.
[139:22] 
[139:22] Y  que  sirven  muy  bien  para  hacer  cosas
[139:23] 
[139:23] increíbles,  pero  que  en  el  trasfondo
[139:26] 
[139:26] de  la  realidad  las  matemáticas  no  no
[139:29] 
[139:29] estén  contempladas.
[139:30] 
[139:30] Sí,  o  sea,  como  una  herramienta  o  como
[139:32] 
[139:32] una  parte  fundamental  del  universo.
[139:34] 
[139:34] Sí.  Y  ahí  estoy  mucho  a  tope  con  la
[139:35] 
[139:35] filosofía  porque  claro  está  por  un  lado
[139:37] 
[139:37] está  el  pitagorismo  y  todo  el
[139:39] 
[139:39] platonismo,  neoplatonismo  con  una
[139:41] 
[139:41] estructura  matemática  fuerte  de  la
[139:43] 
[139:43] realidad,  pero  por  otros  muchos
[139:44] 
[139:44] filósofos  que  decían  que  no,  que  que  la
[139:48] 
[139:48] que  la  realidad  no  sigue  esos  patrones
[139:50] 
[139:50] matemáticos.  Y  e  es  es  una  cuestión  muy
[139:52] 
[139:52] interesante  porque  creo  que  todos  los
[139:54] 
[139:54] físicos,  yo  cuando  empecé  a  estudiar
[139:56] 
[139:56] física,  creíamos  en  esa  estructura
[139:58] 
[139:58] matemática  de  la  realidad,  creíamos  en
[140:00] 
[140:00] la  teoría  del  todo  y  creo  que  casi  todos
[140:01] 
[140:01] creen  la  teoría  del  todo,  pero  es  un
[140:03] 
[140:03] sergo  muy  científico.
[140:05] 
[140:05] Eh,  cuando  te  pones  a  estudiar  la
[140:06] 
[140:06] historia  de  la  filosofía  no  están  no  es
[140:08] 
[140:08] tan  así.
[140:10] 
[140:10] No  es  una  respuesta  evidente.  Nosotros
[140:12] 
[140:12] la  damos  por  evidente  o  yo  la  he  dado
[140:13] 
[140:13] siempre  por  evidente  que  el  universo  es
[140:14] 
[140:14] matemático
[140:15] 
[140:15] y  que  tarde  o  temprano  se  encontraría  la
[140:17] 
[140:17] teoría  definitiva  que  explique  todo
[140:19] 
[140:19] porque  existe.  Pero  hay  una  frase
[140:20] 
[140:20] también  muy  interesante  de  Einstein  que
[140:21] 
[140:21] es  lo  más  incomprensible  del  mundo  es
[140:22] 
[140:22] que  sea  comprensible  porque  lo  damos  lo
[140:24] 
[140:24] damos  por  hecho  que  es  comprensible
[140:26] 
[140:26] porque  estamos  tan  acostumbrados  a  ir  al
[140:28] 
[140:28] colegio  desde  pequeñitos  y  que  todo
[140:31] 
[140:31] tenga  una  explicación  matemática  que  nos
[140:33] 
[140:33] parece  lo  más  normal,  pero  si  quitas  ese
[140:35] 
[140:35] sego  cultural  que  nos  dan  las
[140:36] 
[140:36] matemáticas  lo  más  si  te  vas  al  pasado,
[140:39] 
[140:39] a  la  antigüedad  sería  muy  raro  pensar
[140:42] 
[140:42] que  hay  una  estructura  matemática  detrás
[140:43] 
[140:43] y  detrás  hay  una  filosofía  neoplatónica
[140:45] 
[140:45] que  está  detrás  de  todo  el  pensamiento
[140:47] 
[140:47] científico.  Y  vuelve  otra  vez  con  el  con
[140:50] 
[140:50] la  visión  antropocéntrica  de  todo,  ¿no?
[140:52] 
[140:52] Quizás  es  que  no  estamos  hechos  para
[140:53] 
[140:53] comprender  dónde  vivimos  y  somos  unos
[140:57] 
[140:57] pasajeros  que  estamos  en  un  sitio,  en  un
[140:59] 
[140:59] vehículo  muy  bonito
[141:00] 
[141:00] que  lo  veremos  y  diremos,  "Qué  chulo."
[141:02] 
[141:02] Igual  que  un  perro,  seguramente  no  acaba
[141:04] 
[141:04] de  comprender  en  el  mundo  en  el  que  le
[141:05] 
[141:05] ha  tocado  vivir,  es  posible  que  los
[141:06] 
[141:06] humanos  no  lleguemos  a  a  comprenderlo
[141:08] 
[141:08] nunca  porque  no  estamos  preparados  para
[141:09] 
[141:09] ello.  Eso  eso  también  es  un  poco
[141:11] 
[141:11] deprimente.  Sí,  sí.  Yo  creo  que  estoy
[141:14] 
[141:14] con  los  dos,  estoy  conado  con  lo  que  con
[141:16] 
[141:16] lo  que  ha  dicho.
[141:16] 
[141:16] Ojo,  eh,
[141:17] 
[141:17] otra  cosa  muy  interesante  que  son  el
[141:18] 
[141:18] tema  de  Gedel  y
[141:20] 
[141:20] este  quería  decir  exactamente  eso.
[141:21] 
[141:21] Quería  decir  que  lo  que  me  has  dicho,
[141:23] 
[141:23] recuerda  que  también  que  incluso  aunque
[141:24] 
[141:24] existan  estructuras  matemáticas,  hay
[141:26] 
[141:26] cuestiones  que  son  indecidibles  dentro
[141:27] 
[141:27] de  la  estructura.  Es  decir,  que  hay
[141:28] 
[141:28] cosas  que  no  sabes  si  son  compatibles  o
[141:30] 
[141:30] no  compatibles  y  eso  hace  que  yo  creo
[141:32] 
[141:32] que  bueno,  el  siglo  pasado  llegamos  a  la
[141:34] 
[141:34] incertidumbre  de  las  física  cuántica  por
[141:37] 
[141:37] un  lado,  y  a  la  incertidumbre  de  Gle
[141:39] 
[141:39] diciendo  que  las  matemáticas  pues  no  no
[141:41] 
[141:41] son  completas,  ¿no?  Y  no  se  pueden  cosas
[141:43] 
[141:43] que  son  indecidibles.  Así  que
[141:45] 
[141:45] ves  puntos  de  encuentro  entre  la
[141:46] 
[141:46] mecánica  cuántica  Gedel.  Bueno,  hay  hay
[141:50] 
[141:50] cosas  en  mecánica  cuántica  que  utilizan
[141:52] 
[141:52] en,  o  sea,  hay  problemas  en  física
[141:54] 
[141:54] cuántica  que  son  indecidibles.
[141:55] 
[141:55] Mm,
[141:57] 
[141:57] hay  problemas  de  que  están  relacionados.
[141:59] 
[141:59] Hay  uno  que  es  que  lo  hizo  un  un
[142:00] 
[142:01] español,  de  hecho,  David  Pérez  García  lo
[142:02] 
[142:02] demostró,  un  matemático  español  demostró
[142:04] 
[142:04] juntamente  con  unos  colaboradores
[142:06] 
[142:06] que  si  te  doy  si  te  doy  un  problema  de
[142:08] 
[142:08] física  y  te  pregunto
[142:11] 
[142:11] el  la  palabra  técnica  es  si  tiene  si
[142:14] 
[142:14] tiene  un  un  gap,  pero  qué  quiere  decir
[142:16] 
[142:16] que  las  cosas  si  tú  haces  medidas  que
[142:19] 
[142:19] las  cosas  están  correlacionadas  pero  que
[142:20] 
[142:20] a  largas  distancias  ya  no  están
[142:22] 
[142:22] correlacionadas,  te  pregunto,  ¿va  a  ser
[142:23] 
[142:23] así  o  no  va  a  ser  así?
[142:24] 
[142:25] Pues  que  hay  ciertos  problemas  que  es
[142:26] 
[142:26] indecidible,  es  decir,  no  se  puede
[142:27] 
[142:27] contestar  ni  sí  ni  no.  Es  muy  loco,
[142:29] 
[142:29] [ __ ]
[142:29] 
[142:29] Ah,  esta  preguntan  eh  física  cuántica,
[142:31] 
[142:31] pero  bueno,
[142:32] 
[142:32] pero  por  ejemplo  algo  así  se  usó  hace
[142:33] 
[142:33] poco,  ¿no?  Si  viste  la  noticia  de  que  el
[142:35] 
[142:35] universo  no  está  simulado.
[142:37] 
[142:37] Hace  poco  saltó  esa  noticia.  Bueno,  hay
[142:39] 
[142:39] teorías  de  universo  simulado
[142:41] 
[142:41] y  hace  poco  saltó  esta  noticia  de
[142:43] 
[142:43] alguien  ahí  demostrado  que  el  universo
[142:44] 
[142:44] no  es  simulado  usando
[142:46] 
[142:46] eh  los  teoremas  de  Geda,  o  sea,  que
[142:48] 
[142:48] o  sea  que  la  teoría  esa  que  contaste  un
[142:50] 
[142:50] día,  ¿no?  De  que  podríamos  estar
[142:51] 
[142:51] viviendo  una  simulación,  ¿no?  No  va  por
[142:54] 
[142:54] ahí,  ¿no?
[142:55] 
[142:55] Bueno,  a  ver  si  los  ordenadores
[142:56] 
[142:56] cuánticos,  un  ordenador  cuántico  [risas]
[142:58] 
[142:58] que  no  te  lo  he  preguntado  antes,  cuando
[143:01] 
[143:01] avancen  de  verdad,  vamos  a  ponernos  en
[143:03] 
[143:03] 30  años  vista,
[143:04] 
[143:05] van  a  poder  simular  un  universo  como  en
[143:06] 
[143:06] el  que  estamos  viviendo  nosotros.
[143:09] 
[143:09] tan  complejo,  pero  en  una  pura
[143:11] 
[143:11] simulación.
[143:12] 
[143:12] Eh,  yo  creo  que  hay  cosas  que  no  van  a
[143:14] 
[143:14] poder  simular  como  la  vida,  ¿no?  La  vida
[143:17] 
[143:17] es  algo  que  no  sabemos  simularlo  ni  con
[143:19] 
[143:19] ordenadores  cuánticos  ni  clásicos.  ¿Cómo
[143:21] 
[143:21] surge?  Están  haciendo  experimentos.  tú
[143:23] 
[143:23] sabes  mucho  más  de  de  eso,  pero  eso  yo
[143:25] 
[143:25] creo  que  con  ordenadores  cuánticos  no
[143:27] 
[143:27] van  a  dar  ninguna  facilidad  con  respecto
[143:29] 
[143:29] a  los  ordenadores,  que  son  otras  otras
[143:31] 
[143:31] respuestas  las  que  buscamos  ahí,
[143:33] 
[143:33] ¿no?  y  está  los  límites  que  estamos
[143:35] 
[143:35] diciendo  de  y  el  tema  que  quiero  hacer
[143:38] 
[143:38] de de  ese  vídeo  sobre  si  el  universo  es
[143:39] 
[143:39] matemático  o  no,  que  está  muy
[143:40] 
[143:40] relacionado  con  todo  esto,  porque  al
[143:41] 
[143:42] final  si  el  universo  no  es  matemático,
[143:44] 
[143:44] no  puedes  imaginar  esperar  que  haya
[143:46] 
[143:46] estructuras  completas  que  que  permitan
[143:49] 
[143:49] entender  todo  con  con  esta  estructura  de
[143:52] 
[143:52] lógica  matemática.
[143:54] 
[143:54] Entonces,  por  mucho  que  tengas  un
[143:55] 
[143:55] ordenador  cuántico,  al  final  sí  van  son
[143:58] 
[143:58] artísticas,  ¿no?  Hay  partes  que  son  eh
[144:00] 
[144:00] de  autor.  De  [risas]  autor.  Claro,  si  no
[144:02] 
[144:02] es  matemático  es  autor,  ¿eh?  Es  es  arte.
[144:04] 
[144:04] Es  arte  puro.  ¿Sabes  lo  que  pasa?  Que
[144:06] 
[144:06] nos  vamos  a  morir.
[144:07] 
[144:07] No  vas  a  morir
[144:07] 
[144:07] y  no  comprenderemos  nada.
[144:09] 
[144:09] Y  te  diré,  "Javi,  ¿te  acuerdas?  ¿Te
[144:10] 
[144:10] acuerdas,  Javi?"  Y  y  tú  dirás,  "No,  no
[144:13] 
[144:13] me  acuerdo."  [risas]  Ya,  yo  tampoco.
[144:14] 
[144:14] Estaremos  muy  chochos.  Ya.
[144:15] 
[144:15] Yo,  bueno,  conocí  a  Jinguda  un  poquito
[144:17] 
[144:17] antes  de  que  muriera,
[144:18] 
[144:19] pude  entrevistarla.  Estuve  una  hora
[144:20] 
[144:20] hablando  con  ella.  era  muy  mayor,  pero
[144:22] 
[144:22] no,  o  sea,  no  daba  sensación  de  que  de
[144:24] 
[144:24] que  se  iba  a  morir  al  revés,  o  estaba
[144:25] 
[144:25] estaba  muy  vital  chispa.  y  y  qué
[144:27] 
[144:27] generosa  que  me  concedió  una  hora,  o
[144:28] 
[144:28] sea,  s  superlinda.  Y  una  de  las  cosas
[144:31] 
[144:31] que  hablamos  fue  precisamente,  yo  la
[144:33] 
[144:33] noté  en  sus  libros  muy  espiritual  ella
[144:35] 
[144:35] con  un  con  un  sentido  de  conexión  con  la
[144:37] 
[144:37] naturaleza  mu  obviamente  muy  intenso  que
[144:40] 
[144:40] le  había  llevado  también  a  a  una  una
[144:42] 
[144:42] forma  de  entender  la  vida  y  unas
[144:43] 
[144:43] vivencias  en  muy  especiales.  Y  estuvimos
[144:45] 
[144:45] hablando  sobre  el  misterio,  ¿no?  Yo  yo
[144:48] 
[144:48] le  conté  que  para  mí  lo  más  bonito  de  la
[144:49] 
[144:49] física  era  el  misterio  y  las  cosas  que
[144:51] 
[144:51] no  se  saben  y  que  aburrida  sería  una
[144:53] 
[144:53] vida.  Antes  comentabas  de  con
[144:55] 
[144:55] estadística  que  se  pudiera  saber,  eh,
[144:57] 
[144:57] que  decías  tú  un  partido  político  o
[144:58] 
[144:58] algo.  Imagínate  qué  aburrido,  ¿no?  Que
[145:00] 
[145:00] pudiéramos  saber
[145:01] 
[145:01] como  si  fuera  como  no  sé  si  habéis  leído
[145:03] 
[145:03] a  Simov.
[145:03] 
[145:03] Sí,  la
[145:04] 
[145:04] la  psicohistoria.  La  psicoestoría  es  un
[145:06] 
[145:06] es  un  poco  eh  lo  que  lo  que  yo  pienso
[145:09] 
[145:09] cuando  pienso  en  un  ordenador  cuántico
[145:10] 
[145:10] usado  para  predecir  los  movimientos
[145:13] 
[145:13] sociales  y  el  futuro.  Porque  si  al  final
[145:16] 
[145:16] nosotros  nos  comportamos  a  nivel  global
[145:18] 
[145:18] de  una  forma  estadística,  que
[145:20] 
[145:20] seguramente  así  también  es  como  nos
[145:22] 
[145:22] están  fichando  todo  lo  que  hacemos,  si
[145:24] 
[145:24] metemos  toda  esa  cantidad  de  datos  en  un
[145:26] 
[145:26] ordenador  cuántico  o  superpotente  que  de
[145:28] 
[145:28] alguna  forma  esto  lo  extrapole  a  los
[145:31] 
[145:31] próximos  10,  20,  50,000  años.
[145:34] 
[145:34] Sí.  Podemos  tener  una  ciencia
[145:37] 
[145:37] que  estructure  como  una  especie  de
[145:39] 
[145:39] predicción  del  futuro.
[145:41] 
[145:41] Eso  eso  mola  mucho  la  idea.  Pero  es  muy
[145:43] 
[145:43] bueno.  Y  lo  que  pasa  que  asim,  si  no
[145:45] 
[145:45] recuerdo  mal,  lo  pone,  ¿no?  En  30  años,
[145:47] 
[145:47] lo  pone  en  millones  de  años  después.  No,
[145:49] 
[145:49] pero
[145:51] 
[145:51] bueno,  no  me  acuerdo  qué  año  representa
[145:52] 
[145:52] que  pasa  la  primera  libro,  pero
[145:56] 
[145:56] es  brutal.  Sí,  es  buenísimo.  Sí,  sí,  sí.
[145:57] 
[145:57] Pues  esta  mujer  me  firmó  el  libro
[145:59] 
[145:59] diciendo  eh  que  ojalá  sigamos  buscando  y
[146:03] 
[146:03] preguntando  cosas  del  universo,  pero  sin
[146:05] 
[146:05] llegar  a  entender  el  misterio.
[146:08] 
[146:08] Ah,
[146:08] 
[146:08] y  bueno,  eso  también  es  una  buena.  Eh,
[146:10] 
[146:10] ¿qué  prefieres?  Eh,  quedarte  siempre  con
[146:12] 
[146:12] el  misterio  o  entenderlo  y  que  la
[146:13] 
[146:13] respuesta  no  te  gusta,  [risas]
[146:15] 
[146:15] que  esa  puede  ser  otra.
[146:17] 
[146:17] Sí.  O  no,  no  solo  que  no  te  guste,  sino
[146:18] 
[146:18] que  que  yo  creo  que  le  pierde  pierde  la
[146:20] 
[146:20] gracia  a  la  vida.  Igual  que  vivir
[146:21] 
[146:21] eternamente.  Tú  vivirás  eternamente.
[146:23] 
[146:23] Yo  sí.
[146:24] 
[146:24] En  serio.
[146:24] 
[146:24] Sí,  claro.
[146:25] 
[146:25] Tú  también.  Pero  sin  lumbagoática,
[146:27] 
[146:27] [risas]
[146:29] 
[146:29] noática
[146:30] 
[146:30] sinática  1  millones  de  años.
[146:33] 
[146:33] Pero  yo  no  encuentro  gracia  a  una  vida
[146:34] 
[146:34] eterna.
[146:35] 
[146:35] Bueno,  por  lo  menos  muy  larga,  ¿no?
[146:36] 
[146:36] Venga,  dame  1  años.
[146:38] 
[146:38] Muy  larga.
[146:38] 
[146:38] Ah,
[146:39] 
[146:39] Madrid  a  las  100  Champions.  [risas]
[146:41] 
[146:41] No,  déjame  ya  el  fútbol,  ¿eh?  Hoy  no
[146:42] 
[146:42] toca,  ¿eh?  Hoy  ya  he  sufrido  mucho  estos
[146:45] 
[146:45] años,  ¿eh?  Basta  [risas]  de  sufrimiento.
[146:47] 
[146:47] Que  ahora  toca  nuestro  turno  del  Barça.
[146:49] 
[146:49] ¿Eres  futbolero,  te  gusta  el  fútbol?
[146:51] 
[146:51] Sí,  pero  estoy  en  superposición.  Esto  es
[146:52] 
[146:52] increíble,  [risas]  pero  soy
[146:53] 
[146:53] superposición  de  los  dos,  ¿eh?  Soy
[146:55] 
[146:55] catalán,  no  soy  catalán  viviendo  en
[146:57] 
[146:57] Madrid  y  sí,  sí,  del  Madrid,  la  Barça.
[146:59] 
[146:59] Tú  eres  de  3,  ¿no?  Es  lo
[147:02] 
[147:02] cuánticos,  eh,  son,
[147:04] 
[147:04] o  sea,  que  te  gustan  los  dos.
[147:05] 
[147:05] Gust,  me  gustan  los  dos  y  con  si  hay
[147:09] 
[147:09] alguno  que  esté  jugando  mejor,  que  tenga
[147:10] 
[147:10] jugadores  buenos,  prefiero  que  gane,
[147:12] 
[147:12] porque  así  lo  puedo  seguir  viendo.
[147:13] 
[147:13] O sea,  la  época  de  Guardiola  eras  más.
[147:14] 
[147:15] La
[147:15] 
[147:15] Guardia  era  el  Barça.  Sí,  sí.
[147:16] 
[147:16] Eh,  esa  época  disfrutasteis,  ¿eh?
[147:18] 
[147:18] [risas]
[147:19] 
[147:19] Ya  nos  tocó.
[147:20] 
[147:20] Yo  estoy  en  colapso.
[147:22] 
[147:22] Ahí  colapsaste  tú,  ¿no?  La  información.
[147:24] 
[147:24] mucha  información,  mucho  negro.  [risas]
[147:28] 
[147:28] Bueno,  Javi,  ¿tienes  alguna  otra
[147:29] 
[147:29] pregunta  que  hacerle  al  maestro?
[147:30] 
[147:30] Yo  creo  que  que  podemos  dejar  descansar.
[147:33] 
[147:33] [risas]
[147:33] 
[147:34] ¿Te  has  pasado  bien?  ¿Has  disfrutado?
[147:35] 
[147:35] Pasado  muy  bien  y  estoy  realmente  es  un
[147:37] 
[147:37] privilegio  estar  con  vosotros  dos  aquí,
[147:38] 
[147:38] así  que  muchísimas  gracias  por  la
[147:40] 
[147:40] invitación,  Jordi  y  Javi.
[147:42] 
[147:42] Bueno,  ha  sido  un  placer.  Ahora  solo  te
[147:43] 
[147:43] queda  una  cosita,  que  es  lo  que  hace
[147:45] 
[147:45] todo  el  mundo,  que  viene  aquí,  que  aquí
[147:46] 
[147:46] tienes  el  fari  de  la  suerte
[147:48] 
[147:48] y  que  y  que  bueno,  pues  aquí  la  gente  da
[147:51] 
[147:51] pues  lo  que  pone,  lo  que  quiere,  ¿no?
[147:52] 
[147:53] Una  firma,  un  dibujito  y  te  voy  a  dar  un
[147:55] 
[147:55] rotulador.  Bueno,  ahí  tienes  unos
[147:57] 
[147:57] cuantos  ya  de  azul,  blanco
[147:59] 
[148:00] y  pues  donde  tú  quieras,  donde
[148:01] 
[148:01] encuentres  hueco,  le  metes  ahí  lo  que
[148:03] 
[148:03] quieras,
[148:03] 
[148:03] ¿vale?
[148:05] 
[148:05] Ah,  te  tengo  que  contar  una  cosa  tan
[148:07] 
[148:07] importante.  La  la  ecuación  e  igual  a  ms
[148:09] 
[148:09] cuadrado  no  está  bien.
[148:11] 
[148:11] No,
[148:11] 
[148:11] no  está  bien.
[148:12] 
[148:12] Falta  la  H.  [risas]
[148:13] 
[148:13] Falta  una  H.  ¿Sabes  lo  No,  sabes?
[148:15] 
[148:15] Ah,  no.
[148:16] 
[148:17] La  H  es  hombre,  yo  creo  que  a  partir  de
[148:18] 
[148:18] ahora  es  un  nuevo  postulado.
[148:20] 
[148:20] Es  que  estuvimos  con  unos  terraplanistas
[148:21] 
[148:21] y  fue  lo  que  nos  contaron.
[148:23] 
[148:23] Ah,  que  faltamos  una  [risas]
[148:26] 
[148:26] Eso  está  es  en  Alemania.  Eso  en  Alemania
[148:28] 
[148:29] que  lo  que  lo  miren.
[148:30] 
[148:30] Sí,  sí,  sí.
[148:30] 
[148:31] Es  en  el  Max  Plan.  Sí,
[148:32] 
[148:32] que  se  pongan  a  ver  el  debate.  [risas]
[148:35] 
[148:35] Oye,  a  lo  mejor  de  ahí  sacan  alguna
[148:37] 
[148:37] conclusión.
[148:37] 
[148:37] Di  mi  firma  que  pone
[148:39] 
[148:39] igual.  [risas]
[148:42] 
[148:42] Nos  dijeron  eso.
[148:43] 
[148:43] La  h  dónde  no
[148:44] 
[148:44] Sí,  te  dijeron  eso.  Sí,  sí,
[148:46] 
[148:46] sí.  Yo  te  recomiendo  que  que  lo  mires
[148:47] 
[148:47] para  para  reír.  Está  divertido.  Está
[148:49] 
[148:49] divertido.  Es  es
[148:50] 
[148:50] es  uno  de  de  vuestros  vídeos.  Es  un
[148:52] 
[148:52] vídeo  que  hicimos  hace  como  un  año  y
[148:54] 
[148:54] pico  en  verano,  que  era  un  debate  e  que
[148:57] 
[148:57] fue,  a  ver,  fue  muy  interesante,  ya  lo
[148:59] 
[148:59] hemos  hablado  muchas  veces,  que  era,
[149:01] 
[149:01] bueno,  dos  visiones  del  mundo  para
[149:02] 
[149:02] entendernos,  ¿no?
[149:04] 
[149:04] Pues  estaba  Javi  y  una  una  divulgadora
[149:08] 
[149:08] que  es  Rocío  Vidal,  que  se  llama  Gat
[149:09] 
[149:09] Rodinger,  precisamente,  fíjate  tú,
[149:12] 
[149:12] versus  pues  eh  dos  personas  que  son  más
[149:15] 
[149:15] de  la  conspiración  y  todo  eso.  Entonces,
[149:17] 
[149:17] pues  ahí  se  hizo  el  debate  y  uno  de  los
[149:19] 
[149:19] momentos  top
[149:20] 
[149:20] fue  el  tema  de  la  H  porque  uno  de  ellos
[149:22] 
[149:22] dijo  que  que  bueno  que  le  habían  dicho
[149:24] 
[149:25] que  la  que  la  ecuación  sí  [risas]
[149:27] 
[149:27] es  verdad  explicó  no  y  del  CERM  que  y
[149:30] 
[149:30] abajo  había  cosas,  ¿no?  Del  CERM
[149:31] 
[149:31] en  el  ascensor,  ¿no?  Que  bajabas  y  la
[149:34] 
[149:34] planta  menos,  no  sé  qué.
[149:35] 
[149:35] Si  esta  gente  debe  sufrir  mucho,  ¿eh?
[149:37] 
[149:37] Bueno,  no,  o  se  lo  pasa  mejor  que  nadie,
[149:39] 
[149:39] ¿eh?  Yo  creo  que  disfrutan  más.  Pues
[149:41] 
[149:41] bueno,  Javi,  ha  sido  un  placer  tenerte
[149:42] 
[149:42] aquí.  Como  siempre,  te  espero  en  dos
[149:43] 
[149:43] semanas.  Eh,  [risas]
[149:46] 
[149:46] ¿cómo  va  el  tema  de  duerme  aquí  atrás?
[149:49] 
[149:49] Ya  he  visto  como  una  camita  muy  movida.
[149:51] 
[149:51] Digo,  va  bien  todo.
[149:53] 
[149:53] Hace  hace,  bueno,  no  sé  cuándo  lo
[149:55] 
[149:55] publicarás,  pero  hace  unos  días  salieron
[149:57] 
[149:57] las  fotos  de  la  NASA  finalmente  y
[149:59] 
[149:59] borrosas,
[150:01] 
[150:01] no  no no  se  han  no  se  lo  han  currado
[150:03] 
[150:03] mucho.  O  sea,  la  cosa  está  más  o  menos
[150:04] 
[150:04] igual  entonces.  No,
[150:05] 
[150:05] sí,  sí,  está  bastante  igual.  Ahora
[150:07] 
[150:07] muchos  jets,  eh,  que  si  anticola,  que  si
[150:09] 
[150:09] no  sé  qué.  Bueno,  veremos  ahora  el  16,
[150:11] 
[150:12] 15,  16  es  cuando  más  cerca  estará,  ¿no?
[150:13] 
[150:13] El  19  de  diciembre  es  cuando  más  cerca
[150:14] 
[150:15] estará  de  la  Tierra  y  a  ver  qué  pasa.
[150:16] 
[150:16] Vale.  ¿Te  gustan  estos  temas  a  ti  de
[150:18] 
[150:18] astrofísica  y  todo  esto?
[150:19] 
[150:19] Me  gusta.  Sí,  lo  que  pasa  que  no  no  no
[150:21] 
[150:21] conozco  mucho,  pero  sí,  sí,  sí.
[150:22] 
[150:22] No  te  da  para  tanto  ya,  ¿no?  Y  te
[150:23] 
[150:23] centras  en  la  computación  y  ya  está.
[150:26] 
[150:26] Bueno,  ya  veremos  si  vienes  en  unos  años
[150:27] 
[150:27] con  uno  Premio  Nobel  y  dos  con  un
[150:29] 
[150:29] ordenador  portátil  cuántico.  Yo  [risas]
[150:31] 
[150:31] que  no  sean  50  millones,  ¿eh?  Pero
[150:35] 
[150:35] pagaré,  pagaré  si  esto  me  da  poder  para
[150:37] 
[150:37] desinfectar,  hombre.  Eso  estaría  muy
[150:40] 
[150:40] bien,  ¿eh?
[150:40] 
[150:40] Crowdfunding,
[150:41] 
[150:41] crowdfunding  para  comprarme  un  ordenador
[150:43] 
[150:43] cuántico  y  tenerlo  aquí.  ¿Sabes  que
[150:45] 
[150:45] edite?  Queedito,  Nacho,  tranquilo,  no  te
[150:47] 
[150:47] preocupes.  [risas]
[150:48] 
[150:48] Un  placer  y  siempre  el  invitado  tiene
[150:50] 
[150:50] esa  cámara  para  despedirse  como  quiera,
[150:52] 
[150:52] así  que  esa  es  tu  cámara  y  lo  que  desees
[150:55] 
[150:55] puedes  decir.
[150:56] 
[150:56] Bueno,  pues  muchísimas  gracias  a  los
[150:57] 
[150:57] dos,  ha  sido  un  placer.  Me  lo  he  pasado
[150:59] 
[150:59] fenomenal.  Sí.  Y  bueno,  estoy
[151:02] 
[151:02] encantadísimo  de  estar  aquí.  Muchas
[151:03] 
[151:03] gracias.
[151:04] 
[151:04] Bueno,  Ji,  un  placer  eh  tenerte  aquí.