The Wild Project #348 - Javi Santaolalla | ¿Qué demonios pasa con 3I/Atlas?, Avi Loeb, Cuántica — vídeo y transcripción

[00:00] [Música]
[00:05] 
[00:05] [Aplausos]
[00:08] 
[00:08] Todo  el  mundo  en  pie,  todo  el  mundo
[00:11] 
[00:11] levantándose  porque  hoy  viene  uno  de  los
[00:14] 
[00:14] caporales,  de  los  mariscales,
[00:17] 
[00:17] de  la  ciencia  y  la  divulgación  en  todo
[00:20] 
[00:20] el  mundo.
[00:25] 
[00:25] En  the  world  project,
[00:28] 
[00:28] señor  Tart
[00:30] 
[00:30] Santana,
[00:32] 
[00:32] vamos.  Ahí  estamos.
[00:34] 
[00:34] Ilustrísimo.  A  ver,  ¿cómo  suena?  ¿Cómo
[00:36] 
[00:36] suena?  A  ver,  dilo.  Esto,  esto  no  es
[00:37] 
[00:37] broma.  Ilustrísimo  Javier  Santa.
[00:41] 
[00:41] Ilustrísimo  señor  Javier  Santa  de  Todos
[00:43] 
[00:43] Santos.  Oye,  oye,  un  momento.  Esto
[00:45] 
[00:45] tenemos  que  explicarlo.
[00:46] 
[00:47] ¿Qué  es  este  premio  que  t  Bueno,  este
[00:48] 
[00:48] reconocimiento
[00:49] 
[00:49] por  favorate?
[00:51] 
[00:51] Oye,  oye,  oye,  pero  esto  que  la  cruz  de
[00:54] 
[00:54] de  Cristo  o  qué
[00:56] 
[00:56] te  queda  muy  bien,  ¿eh?  Parece  que  le
[00:58] 
[00:58] has  comprado  los  chino,
[01:00] 
[01:00] ¿eh?  Que  ahora  si  de  la  orden  no  te
[01:01] 
[01:01] metas,  ¿eh?
[01:01] 
[01:01] Es  verdad.  Claro,  tú  me  puedes  a  lo
[01:03] 
[01:03] mejor  meter  hasta  en  la  calle,  en  la
[01:04] 
[01:04] cárcel.
[01:06] 
[01:06] Podría  y  debería.
[01:07] 
[01:07] A  ver,  ¿qué  tal?  Cuéntame  que  esto  es
[01:09] 
[01:09] muy  heavy.
[01:09] 
[01:09] Sí,  sí,  sí.  Muy  contento.  Es  una  una
[01:12] 
[01:12] orden  que  se  creó  en  los  años  30.
[01:14] 
[01:14] Vale.
[01:15] 
[01:15] Para
[01:16] 
[01:16] muy  buen  momento,  ¿eh?
[01:18] 
[01:18] En  el  mundo  en  general
[01:19] 
[01:19] para  ordenar.
[01:20] 
[01:20] Sí.
[01:21] 
[01:21] Y  en  España,  sobre  todo,
[01:22] 
[01:22] una  orden  para  con  eh  para  condecorar  a
[01:26] 
[01:26] personas  que  aportaran  a  España  en
[01:28] 
[01:28] ámbitos  de  la  educación,  la  cultura,
[01:31] 
[01:31] eh  o  la  ciencia.
[01:32] 
[01:32] ¡Epa!
[01:33] 
[01:33] ¡Epa!  ¡Epa!
[01:34] 
[01:34] Y  bueno,  pues  eh  tienen  varios  rangos  de
[01:37] 
[01:37] de  condecoración  y  este  es  uno  de  ellos,
[01:39] 
[01:39] se  llama  Encomienda  con  placa,
[01:41] 
[01:41] ¿vale?
[01:42] 
[01:42] Lo  da  el  maestre  de  la  orden  que  es  el
[01:45] 
[01:45] rey  de  España.
[01:46] 
[01:46] Te  lo  dio  el  rey.  Yo
[01:47] 
[01:47] no  me  lo  dio  me  lo  dio  en  mano  el
[01:49] 
[01:49] presidente  de  España.
[01:52] 
[01:52] Sí.  ¿Que  me  dices?  ¿Lo  conociste?  ¿Y  qué
[01:54] 
[01:54] tal?  ¿Se  portó  bien  o  qué?
[01:55] 
[01:55] Muy  bien.
[01:56] 
[01:56] Sí,  es  alto,  ¿no?
[01:57] 
[01:57] Es  alto.  Eh,  muy
[02:00] 
[02:00] Me  gustó  porque  fue  entre  protocolario,
[02:02] 
[02:02] porque  lo  es,  pero  a  la  vez  suave.
[02:04] 
[02:04] Entonces,  se  hizo  se  hizo  un
[02:07] 
[02:07] un  evento  muy  ameno,  muy  cercano,  muy
[02:08] 
[02:09] bonito,
[02:09] 
[02:09] muy  querido  por  por  el  público  de
[02:11] 
[02:11] internet.  duda.  Y  este  público  estará
[02:12] 
[02:12] dando  palmas.  Bueno,  te  toca  quién  te
[02:14] 
[02:15] toca,  ¿no?  O  sea,  esto  es  lo  que  hay.
[02:16] 
[02:16] Pero  bien,
[02:17] 
[02:17] eh,  yo  contento  con  la  la  con
[02:19] 
[02:20] decoración,  con  el  evento  que  fue  muy
[02:21] 
[02:21] bonito.  Vino  mi  madre,  me  vio  mi
[02:22] 
[02:22] hermana.  Es  muy  gordo.
[02:23] 
[02:23] Sí,  lo  vi,  lo  vi.
[02:24] 
[02:24] Esto  es  más  o  menos  como  que  te  dé  den
[02:25] 
[02:25] el  título  de  Sir  en  en  Inglaterra.  O
[02:28] 
[02:28] sea,  ilustrísima.  viene  con,  o  sea,  pon
[02:31] 
[02:31] soy  ilustrísimo  tú  ahora  si  vas  a  un
[02:32] 
[02:32] sitio,  un  estamento  oficial,  a  ti  te
[02:34] 
[02:34] tienen  que  poner  antes  ilustrísimo.
[02:39] 
[02:39] Un  día  vamos  de  fiesta  también  cuando  el
[02:40] 
[02:40] portero  te  vea  ilustrísimo  puede  usted
[02:42] 
[02:42] pasar  cuando  no  no no  pasa  señor  no
[02:44] 
[02:44] ilustrísimo
[02:46] 
[02:46] me  encanta  no  te  quiero  felicitar  porque
[02:49] 
[02:49] para  mí  es  como  si  me  lo  hubieran  dado  a
[02:51] 
[02:51] mí  de  la  ilusión  que  me  hace  fue
[02:52] 
[02:52] precioso  y
[02:53] 
[02:53] es  compartido  porque  sabemos  que
[02:54] 
[02:54] gracias  mi mi
[02:55] 
[02:55] mira  la  mitad  de  veces  que  me  paran
[02:57] 
[02:57] dicen  gran  podcast  con  Jordi  y  la  mitad
[03:00] 
[03:00] de  veces  que  me  paran,  tío,  literalment
[03:02] 
[03:02] oye  es  que  nos  lo  pasamos  muy  bien,  pero
[03:03] 
[03:03] además  hacemos  un  contenido  cuando
[03:05] 
[03:05] vienes  que  es  brutal  porque  se  hablan  de
[03:07] 
[03:07] temas  tan  chulos,  tan  diversos
[03:08] 
[03:08] que  interesan  a  tanta  gente,  aunque  sean
[03:10] 
[03:10] complejos,  es  una  maravilla.  Me  alegro
[03:12] 
[03:12] mucho  por  este  premio,  por  este
[03:13] 
[03:13] reconocimiento.  Esto  dura  para  siempre,
[03:15] 
[03:15] ¿no?  O  sea,  esto  ya
[03:15] 
[03:15] ya  no  me  lo  pueden  quitar,  yo  creo.
[03:17] 
[03:17] Estounque  la
[03:17] 
[03:18] Soy  miembro  de  la  orden,  o  sea,  ya  soy
[03:19] 
[03:19] un  ordenado.
[03:19] 
[03:19] ¿Y  cuál  es  el  el  rango  más  alto?  ¿Qué
[03:21] 
[03:21] tienes  que  hacer?  Que  es  como  un  ya
[03:23] 
[03:23] premio  Nobel  o  cosas  así  super  heavis.
[03:25] 
[03:25] Me  pilla.  Sé  que  hay  que  un  collar,  que
[03:27] 
[03:27] si  no  sé  qué.  Son  diferentes  grados,
[03:29] 
[03:29] pero  creo  que
[03:29] 
[03:29] un  anillo  de  dedo  meñic  es  el  mínimo.
[03:32] 
[03:32] Acabas  como  como  ma  barracus,  ¿no?
[03:34] 
[03:34] Oye,  molaría  mucho  una  pulsera  de
[03:36] 
[03:36] tobillo.
[03:37] 
[03:37] Ah,  mira
[03:37] 
[03:37] que  una  de  las  de  la  de  de de
[03:39] 
[03:39] pintura  de  uñas
[03:41] 
[03:41] ha  jugado  con  tus  ojos.
[03:42] 
[03:42] Pestañas,  unas  pestañas  conmemorativas.
[03:45] 
[03:45] Acabamos  haciendo  beauty.
[03:46] 
[03:46] Bueno,  y  luego  de  aquí  te  vas  al  al
[03:49] 
[03:49] concierto  Drag  Canaria  y  ya  lo  tenemos
[03:52] 
[03:52] todo.  Oye,  qué  bien,  tío.  Qué  chulo.  Me
[03:55] 
[03:55] alegro  mucho.  Eres  de  la  divulgación  así
[03:57] 
[03:57] de  de  internet,  eres  el  único.  Puede  ser
[03:59] 
[03:59] que  lo  tiene
[04:00] 
[04:00] Sí,  seguro.  Antes  es  que  ha  habido  un
[04:02] 
[04:02] giro  por  parte  de  eh  eso  se  aprueba  en
[04:05] 
[04:05] Consejo  de  Ministros.  Eh,  me  hicieron
[04:07] 
[04:07] saber  que  normalmente  se  daba  a
[04:08] 
[04:08] catedráticos,  personas  al  final  de  su
[04:12] 
[04:12] carrera  profesional  y  lo  han  querido
[04:14] 
[04:14] como  rejuvenecer  y  otorgarlo  a  personas
[04:16] 
[04:16] que  tienen  méritos  igualmente,  o  sea,  no
[04:18] 
[04:18] no  me  lo  han  regalado  obviamente,
[04:20] 
[04:20] pero  que  se  lo  dan  a  una  persona  que  ya
[04:21] 
[04:21] pues  no  esperan  a  que  sea  catedrático,
[04:23] 
[04:23] sino  que
[04:24] 
[04:24] y  bueno,  pues  yo  además  muy  contento
[04:26] 
[04:26] porque  siento  que  está  otorgado  en
[04:27] 
[04:27] nombre  de  todo  toda  España.  Spa.  Sí,  lo
[04:31] 
[04:31] si  lo  haces  todo  el  Consejo  de
[04:32] 
[04:32] Ministros,  evidentemente,  este  premio  no
[04:33] 
[04:33] lo  puedo  esperar,  pero  bueno,  si  hay  un
[04:35] 
[04:35] día  novedad,  ya  veremos,
[04:38] 
[04:38] ¿no?  Qué  bonito,  ¿no?  En  serio,  qué
[04:39] 
[04:39] bonito.  Eres  de  la  casa  y  como  eres  de
[04:40] 
[04:40] la  casa
[04:41] 
[04:41] esperamos  en  la  orden,  ¿eh?
[04:42] 
[04:42] Bueno,  sí,  si  hay  cafés  y  tiro.
[04:46] 
[04:46] Broma,  es  broma,  es  broma,  es  broma.  Hoy
[04:49] 
[04:49] vamos  a  hablar  de  ciencia.  Bueno,
[04:51] 
[04:51] hablamos  de  ciencia,
[04:51] 
[04:52] todo.  Siempre  se  habla  de  todo
[04:52] 
[04:52] y  todo.  Claro,  tú  al  final  eres  una
[04:53] 
[04:53] persona  que  desde  el  primer  podcast  que
[04:55] 
[04:55] estuvimos,  que  fue  online  en  plena
[04:57] 
[04:57] pandemia
[04:58] 
[04:58] hasta  este  ha  habido  una  evolución  de
[05:00] 
[05:00] títulos.  Ahora  eres  ilustrísimo,  pero
[05:03] 
[05:03] también  muy  heavy  a  nivel  personal.
[05:06] 
[05:06] Venías
[05:07] 
[05:07] como,  vamos  a  decir,  puro  físico  con,
[05:09] 
[05:09] bueno,  con  unas  ideas  un  poco  abiertas,
[05:11] 
[05:11] pero  ahora  directamente  estás  estudiando
[05:13] 
[05:13] humanidades,  ¿no?
[05:14] 
[05:14] Sí,  es  mi  tercer  año  ya  de  humanidades.
[05:16] 
[05:16] Eh,  hice  primero  uno,  luego  otros  dos
[05:18] 
[05:18] más.
[05:19] 
[05:19] el  cuarto.
[05:20] 
[05:20] Bien,  se  acabas  ya,  ¿no?
[05:23] 
[05:23] No,  qu  un  poquito  quedan  dos  porque  el
[05:25] 
[05:25] primer  año  lo  hice,  pero  bueno,  en  otra
[05:26] 
[05:26] universidad
[05:27] 
[05:27] y  nada,  muy  feliz  porque  me  ha  dado
[05:29] 
[05:29] también  una  nueva  perspectiva,  nuevos
[05:32] 
[05:32] enfoques  para  hablar  de  estas  cosas.  Se
[05:34] 
[05:34] va  a  notar  en  este  podcast,  en  todos  los
[05:35] 
[05:35] anteriores,  como  ya  no  solo  se  habla  de
[05:38] 
[05:38] física,  sino  se  puede  contextualizar  en
[05:40] 
[05:40] mis  últimos  vídeos  también  sobre  el
[05:42] 
[05:42] Viaje  a  la  Luna,  eh,  sobre  la  historia
[05:44] 
[05:44] de  Copérnico,  lo  contextualizas  mucho
[05:46] 
[05:46] mejor  cuando  sabes  lo  que  está
[05:47] 
[05:47] ocurriendo  en  el  seno  de  la  sociedad.
[05:48] 
[05:48] ¿Por  qué  se  producen  las  revoluciones?
[05:50] 
[05:50] ¿Por  qué  hay  cambios  de  mentalidad?
[05:51] 
[05:51] ¿Cuáles  son  los  flujos  de  información?
[05:53] 
[05:53] ¿Por  qué  hay  transformaciones?  Es  una
[05:54] 
[05:54] cosa  espectacular.  Y  todo  al  final  es
[05:57] 
[05:57] parte  de  lo  mismo.  O  sea,  Newton  no
[05:58] 
[05:58] llega  de  la  nada  dice  F  =  M  a  o  Einstein
[06:02] 
[06:02] no  llega  y  dice  E  =  MC  cu
[06:04] 
[06:04] multiplicado  por  H,  ¿no?  Bueno,  esto  lo
[06:06] 
[06:06] hablaremos  porque  no  no  hemos  podido  en
[06:07] 
[06:08] profundidad  entrar  en  la  H,
[06:09] 
[06:09] ¿no?  Yo  quiero  que  me  expliques  por  qué
[06:11] 
[06:11] por  qué  la  ecuación  es  como  es
[06:12] 
[06:12] y  me  gustaría  hablar  también  de  las
[06:13] 
[06:13] intrahistorias.  Intrahistorias.  Bueno,
[06:15] 
[06:15] lo  que  ocurrió  aquel  día.  Yo  creo  que
[06:16] 
[06:16] nunca  lo  hemos  hablado,
[06:17] 
[06:17] ¿no?  Así  los  dos  solos,  ¿no?  Los  dos,
[06:19] 
[06:19] bueno,  porque  hablamos  un  poquito  post
[06:21] 
[06:21] y  luego  cuando  vine  viniste  con  con
[06:23] 
[06:23] Enric  lo  mencionamos  muy  por  encima.
[06:26] 
[06:26] Pero  en  cualquier  caso  sí,  metiendo  eh
[06:28] 
[06:28] humanidades,  metiendo  música  también.
[06:30] 
[06:30] Bueno,  de  hecho  tengo  un  espectáculo
[06:31] 
[06:31] este  Club  de  la  Tusa  que  me  voy
[06:32] 
[06:32] de  Gita  por  Argentina.
[06:34] 
[06:34] ¿Qué  fechas
[06:35] 
[06:35] y  dónde  te  pueden  encontrar  en  estar  del
[06:36] 
[06:36] 6  al  15  de  diciembre  haciendo  el  club  de
[06:39] 
[06:39] la  Tusa  y  respondiendo  qué  es  el  tiempo
[06:41] 
[06:41] de  la  gran  pregunta?  Hay  hay  petrarca,
[06:45] 
[06:45] hay  poesía.  A  ver,  filosofía  de  San
[06:47] 
[06:47] Agustín  y  más  filósofos,  va  a  haber
[06:49] 
[06:49] física  Einstein  Hawking  y  hablando  el
[06:51] 
[06:51] tema  de  qué  es  la  tiempos  en
[06:53] 
[06:53] profundidad,  tocando  shoppen,  tocando
[06:54] 
[06:55] Beethoven  con  sorpresas  finales,
[06:57] 
[06:57] la  temática  es  el  concepto  del  tiempo,
[06:59] 
[06:59] todo  sobre  el  tiempo  y  el  amor  porque  el
[07:01] 
[07:01] club  de  la  tusa  es  club  de  despechados.
[07:03] 
[07:03] Epa,
[07:04] 
[07:04] tengo  otro  doctorado  que  es  en  el
[07:05] 
[07:05] desamor.
[07:07] 
[07:07] Yo  soy  catedrático.  Está  muy  bien.
[07:09] 
[07:09] A  ti  te  va  bien,
[07:09] 
[07:10] ¿no?  Pero  hombre,  pero  el  desamor  no
[07:11] 
[07:11] significa  a  veces  que  te  rechacen,  sino
[07:13] 
[07:13] que  a  veces  el  desamor  puede  ser  en  lo
[07:15] 
[07:16] más  bonito  y  que  se  acabe,  ¿no?  O  que  o
[07:17] 
[07:18] que  pasemos  a  otra  etapa.
[07:19] 
[07:19] Sí,  hay  muchas  fases  del  amor,  también
[07:20] 
[07:20] lo  digo  en  el  show,  el  amor  tiene  muchas
[07:21] 
[07:21] caras
[07:22] 
[07:22] y  el  amor  se  transforma  y  no  solo  es  el
[07:25] 
[07:25] amor  romántico,  hay  amor  por  muchas
[07:27] 
[07:27] cosas.  Entonces,  bueno,  es  un  poquito  lo
[07:29] 
[07:29] que  eh  lo  que  voy  a  hacer  en el  Club  de
[07:31] 
[07:31] Atusa.  Eh,  Buenos  Aires,  Rosario,
[07:34] 
[07:34] Córdoba.  Además  les  debía  Rosario
[07:36] 
[07:36] Córdoba  visita  y  Mar  de  Plata
[07:38] 
[07:38] del  6  al  15  y  las  entradas.  Sí,  cuatro
[07:41] 
[07:41] fechas.
[07:41] 
[07:41] Fas  estará,  supongo  que  en  tus  redes,
[07:43] 
[07:43] ¿no?  El  tema  entradas  y  todo.  Vale,  pues
[07:44] 
[07:44] mir  ya  lo  pueden  encontrar  seguro.  Y
[07:47] 
[07:47] también  en  Canarias.
[07:47] 
[07:47] Ahí  está  mi  tierra,  lo  más  bonito  de
[07:50] 
[07:50] España.
[07:50] 
[07:50] A  eso  espero  que  te  vengas,
[07:51] 
[07:51] hombre.  A  ver,  ¿qué  fecha
[07:53] 
[07:53] va  a  ser?  Ahí  no  hay  fecha  cerrada,  pero
[07:54] 
[07:54] va  a  ser  marzo,  mayo  y  junio,  tres
[07:56] 
[07:56] fechas  en  el  Pergal  2,  que  es  el  el
[07:58] 
[07:58] teatro  tradicional  de  Las  Palmas.
[08:00] 
[08:00] No  sabe  la  ilusión  que  me  hace  para  mi
[08:02] 
[08:02] público,  para  mi  ciudad,
[08:03] 
[08:03] porque  es  el  teatro  más  mítico  de  la
[08:04] 
[08:04] ciudad,  ¿no?
[08:05] 
[08:05] Sí.  Además,  el  nombre  de  Benito,  que  es
[08:07] 
[08:07] un  personaje  es  es  como  uno  de  los  tres,
[08:10] 
[08:10] cuatro  grandes  escritores  de  españoles  y
[08:12] 
[08:12] es  uno  que  me  influenció  mucho  de  joven
[08:14] 
[08:14] también  porque  sus  libros  me  los
[08:16] 
[08:16] devoraba.  No  sé  si  has  leido  pero  es
[08:19] 
[08:19] delicioso,  es  una  cosa  que  te  atrapa,  es
[08:22] 
[08:22] es  pura  maravilla  y  y  el  teatro  tan
[08:24] 
[08:24] bonito.  Pues  nada,  vamos  a  ver,  vamos  a
[08:26] 
[08:26] ver.  Bueno,  pues  seguirá  con  la  misma
[08:28] 
[08:28] temática  el  tiempo,  ¿no?
[08:30] 
[08:30] No,  son  tres  diferentes  y  voy  a  hacer
[08:31] 
[08:31] tres  temáticas  diferentes.  De  hecho,  en
[08:33] 
[08:33] uno  de  ellos  quiero  tratar  el  tema  de  la
[08:34] 
[08:35] revolución  industrial
[08:36] 
[08:36] con  Newton,  también  Lock.  Es  un  vídeo
[08:38] 
[08:38] que  voy  a  hacer  ahora  y  me  gustaría
[08:39] 
[08:40] traer  a  Itami  para  que  haga  cosas.
[08:41] 
[08:41] Qué  grande  Aitami  reacciona,  explota.
[08:43] 
[08:43] Más  o  menos  hace  un  año  venía
[08:44] 
[08:44] explote  el  teatro.  Buah,  tiene  que
[08:45] 
[08:45] volver  un  día  porque  es  que  era,  me
[08:47] 
[08:47] sentía  como  Pablo  Motos  y  Flipy  o  uno  de
[08:49] 
[08:49] estos  con  experimentos  ahí  te  sacaba.
[08:52] 
[08:52] Estuvo  muy  guay.  Además  explica  muy  bien
[08:54] 
[08:54] y  y  hace  fácil  lo  difícil  porque  también
[08:56] 
[08:56] la  química  no  es  que  sea  muy
[08:57] 
[08:57] precisamente  muy  gracioso  porque  no
[08:58] 
[08:58] tiene  filtro  y  le  habla  a  la  gente  sin
[09:00] 
[09:00] filtro  y  se  demasiado.
[09:02] 
[09:02] Mola.  Pues  bueno,  ya  sabemos  que  eres
[09:04] 
[09:04] ilustrísimo.
[09:04] 
[09:04] Es  ilustrísimo.
[09:05] 
[09:05] Ojo.
[09:06] 
[09:06] Sí,
[09:06] 
[09:06] eso  eso  incluso  para  ligar  no  está  mal,
[09:08] 
[09:08] ¿eh?
[09:09] 
[09:09] Perro  Sánchez
[09:11] 
[09:11] dice,  "Esto  lo  puedes  usar  en  una  boda,
[09:13] 
[09:13] no  sé  qué."  Digo,  en  la  discoteca.
[09:16] 
[09:16] Qué  grande  el  perrito  ahí  flipando,  ¿no?
[09:18] 
[09:18] Ahí  diciendo,  "Esto,  esto  es  lo  mío,
[09:20] 
[09:20] ¿no?
[09:20] 
[09:20] Estuvo  muy  divertido.
[09:21] 
[09:21] Estuvo  muy  divertido.
[09:21] 
[09:21] Bueno,  estoy  muy  cercano,  muy  buena
[09:23] 
[09:23] gente,  o  sea,  no  puede  decir  nada  malo.
[09:25] 
[09:25] Fue  genial.  Claro,  al  final  la  cosa  es
[09:27] 
[09:27] lo  que  hay  el  trato  personal,  ¿no?  Sí,
[09:29] 
[09:29] sí,  sí,  sí.
[09:30] 
[09:30] Eh,  hablamos  mucho,  eh,  por  cierto.
[09:32] 
[09:32] Sí,  o  sea,  no  fue  solo  dar  el  premio  y
[09:33] 
[09:33] hasta  luego.
[09:34] 
[09:34] No,  no,  no.  Primero  me  enseñó  Moncloa,
[09:36] 
[09:36] así,
[09:37] 
[09:37] sí,
[09:37] 
[09:37] un  paseito.  Sí,  un,  ¿cómo  se  llama  eso?
[09:39] 
[09:39] Un  house  tour.
[09:40] 
[09:40] Un  house.  Bueno,  aquí  es  donde  me
[09:42] 
[09:42] cambio.  Este  es  mi  vestuario.
[09:45] 
[09:45] Un  bas  como  era  el  otro  bas.
[09:46] 
[09:46] ¿Cómo  vas?
[09:47] 
[09:47] Bas  tu  es  lo  de  bañaros  en  el  jacuzzi.
[09:52] 
[09:52] Eso  yo  pagaría  por  verlo.  Eh,  Pedro
[09:54] 
[09:54] Sánchez  y  Javi  Santa  Olaya  bañándose
[09:56] 
[09:56] juntos  en  un  jacuzzi  con  bikini.
[10:00] 
[10:00] Nada,  fue  muy  muy  tal.  Y  luego  sí  nos
[10:02] 
[10:02] sentamos  en  sofá  hablar  un  ratito  de  de
[10:05] 
[10:05] el  tema  de  desinformación,  de  cómo
[10:07] 
[10:07] funciona  internet.  Bueno,  un  poquito  de
[10:09] 
[10:09] todo,  una  conversación  muy  interesante.
[10:10] 
[10:10] Contigo  hablaremos  alguna  cosa  de  estas
[10:11] 
[10:11] desinformaciones  y  bueno,  es  que
[10:14] 
[10:14] también,  claro,  aquí  hay  un  tema  muy
[10:15] 
[10:15] interesante  que  es  quién  pone  la  línea
[10:17] 
[10:17] en  lo  que  es  una  desinformación  y  lo  que
[10:18] 
[10:18] son  informaciones  diferentes.  Sí,
[10:21] 
[10:21] porque  hay  cosas  que  más  o  menos  puedes
[10:22] 
[10:22] decir  están  claras,  pero  hay  otras  que
[10:25] 
[10:25] el  el  en  el  transcurso  del  tiempo  las
[10:27] 
[10:27] cosas  cambian,  las  opiniones  cambian  y
[10:29] 
[10:29] también  es  un  poco  peligroso  decir  quién
[10:31] 
[10:31] determina  que  esto  es  verdad  o  fake  o
[10:33] 
[10:33] no.  Es  durísimo.  Sí,  porque  bueno,  de
[10:36] 
[10:36] hecho,  quien  me  hizo  también  conoces  que
[10:38] 
[10:38] me  hizo  cambiar  mucho  de  opinión  al
[10:39] 
[10:39] respecto.  Yo  era  muy  nazi  con  este  tema
[10:42] 
[10:42] de  se  debería  vetar,  se  debía  prohibir,
[10:44] 
[10:44] no  deberían  permitir  que  haya  vídeos  de
[10:46] 
[10:46] estas  cosas.  Me  hizo  cambiar  de  opinión
[10:48] 
[10:48] Fonseca.
[10:49] 
[10:49] Grande  Fonseca.  Otro  otro  amigo  también
[10:52] 
[10:52] de  del  Ministerio.
[10:55] 
[10:55] Otro  amigo.  Sí,  es  un  es  un  es  un
[10:57] 
[10:57] fenómeno,  ¿eh?
[10:58] 
[10:58] Es  un  tipo  especial.  Sí,
[10:58] 
[10:58] es  un  tío  especial.  le  tengo  mucho
[11:00] 
[11:00] cariño.
[11:01] 
[11:01] Eh,  hablando  con  él,  yo  le  decía,  "No,
[11:02] 
[11:02] deberían  que  deberían  tumbar  estos  estos
[11:06] 
[11:06] estos  canales  de  YouTube."
[11:07] 
[11:07] Y  me  dijo,  me  hizo  reflexionar  sobre  la
[11:09] 
[11:09] importancia  de,  bueno,  es  que  esa  es  la
[11:11] 
[11:12] línea  de  la  de  la  censura  y  directamente
[11:15] 
[11:15] es  lo  que  lleva  luego  a  a  ciertos
[11:17] 
[11:17] dominios  de  control  de  opinión,  que  es
[11:19] 
[11:19] precisamente  lo  que  con  lo  que  hay  que
[11:20] 
[11:20] luchar  y  como  muchas  veces  esas
[11:22] 
[11:22] conspiraciones
[11:24] 
[11:24] que  que  muchas  veces  son  tonterías,  hay
[11:25] 
[11:26] veces  que  se  vuelven  verdad.  Entonces
[11:28] 
[11:28] son  un  mecanismo  muy  interesante  de
[11:29] 
[11:29] subversión,  de  frente  a  los  poderes.  Eh,
[11:33] 
[11:33] un  mecanismo  de  subversión  es  la  persona
[11:35] 
[11:35] hacen  una  buena  labor.  Tartaria  hace  una
[11:37] 
[11:37] una  labor  importante  de  poner  en  jaque
[11:39] 
[11:39] al  sistema  para  que  no  excedan  sus
[11:42] 
[11:42] competencias  y  sus  poderes.
[11:44] 
[11:44] Entonces,  que  sepan  que  el  el  que  la
[11:46] 
[11:46] población  también  lo  estás  estudiando  en
[11:47] 
[11:47] filosofía,  el  derecho  a  revolución  que
[11:49] 
[11:49] dice  John  Lock  y  más  tarde  Hum  y  todos
[11:52] 
[11:52] los  filósofos  políticos  de  eh  hay  un
[11:55] 
[11:55] pacto  social  y  el  la  ciudadanía  se
[11:57] 
[11:57] guarda  el  derecho  de  sublevación.  Y
[11:59] 
[11:59] cuando  cuando  tú  excedas  el  pacto  social
[12:01] 
[12:01] y  lo  rompas,  el  pueblo  está  eh  eh  tiene
[12:06] 
[12:06] derecho  a  revelarse
[12:08] 
[12:08] y  en  ese  sentido  ellos  son  la  revolución
[12:10] 
[12:10] y  le  está  diciendo  continuamente  a  los
[12:11] 
[12:11] poderes,  "Cuidado  porque  te  estamos
[12:13] 
[12:13] mirando."
[12:14] 
[12:14] Entonces  me  gusta  que  haya  gente  como
[12:16] 
[12:16] Tartaria,
[12:17] 
[12:17] eh,  no,  no  especialmente.  Bueno,  sí,
[12:20] 
[12:20] hay  gente  crítica  porque  el  borreguismo
[12:22] 
[12:22] es  peligrosísimo.
[12:23] 
[12:23] Sí,  al  final  y  siempre  lo  hemos  dicho,
[12:25] 
[12:25] ¿no?,  que  era  lo  mejor  es  hablar  estos
[12:26] 
[12:26] temas.  Hoy  día  no  ya  no  ya  no  se  pueden
[12:28] 
[12:28] esconder  con  internet.  Se  acabó,  se
[12:30] 
[12:30] acabó,  se  acabó.  Esto  se  ha
[12:31] 
[12:31] democratizado  todo,  incluyendo  la
[12:34] 
[12:34] información  cómo  se  cómo  fluye.  Entonces
[12:35] 
[12:35] ya  no  hay  un  estado  que  pueda  controlar
[12:38] 
[12:38] al  100%  la  información  o  un  estamento.
[12:40] 
[12:40] Se  filtra.  Entonces  afróntalo  como
[12:42] 
[12:42] mínimo,  afróntalo  porque  si  no  creas
[12:43] 
[12:43] mártires  y  si  creas  mártir  creas  tabú  y
[12:45] 
[12:46] si  no  creas  gente  que  la  están
[12:47] 
[12:47] silenciando  porque  no  interesa  lo  que
[12:49] 
[12:49] tiene  que  decir.  Escúchala.  Y  también  a
[12:50] 
[12:50] veces,  y  hoy  hablaremos  de  una  de  alguna
[12:52] 
[12:52] conspiración  y  alguna
[12:54] 
[12:54] que
[12:56] 
[12:56] aunque  no  sea  verdad,  es  lógico  que  se
[12:59] 
[12:59] piense  que  hay  una  conspiración.  Luego
[13:00] 
[13:00] lo hablaremos  de  la  Luna,  por  ejemplo.
[13:02] 
[13:02] La  Luna,  yo  tengo  claro  que  se  llegó,
[13:03] 
[13:03] pero  ey,
[13:04] 
[13:04] es  lógico  que  la  gente  piense  por  las
[13:06] 
[13:06] cosas  que  diremos
[13:08] 
[13:08] en  el  69,  que  parecíamos  tontos  con  una
[13:10] 
[13:10] tecnología  cuadriculada,  sin  teléfonos
[13:12] 
[13:12] móviles,  una  televisión  en  blanco  y
[13:14] 
[13:14] negro,  llegaron  a  la  Luna  y  en  2025
[13:17] 
[13:17] parece  que  es  el  proyecto  más  caro  de  la
[13:18] 
[13:18] historia.  Y  es  lógico  que  la  gente
[13:20] 
[13:20] piense,  aquí  hay  aquí  hay  gato
[13:21] 
[13:21] encerrado,  aquí  hay  Stanley  Kubrick,  no,
[13:24] 
[13:24] yo  100,  yo  100  que  sí,  100  que  sí,  por
[13:26] 
[13:26] lo  que  luego  hablaremos  para  empezar
[13:27] 
[13:27] porque  es  que  en  una  guerra  mediática  si
[13:29] 
[13:29] hubiera  habido  la  mínima  sospecha  de  que
[13:31] 
[13:31] eso  era  falso,  la  URS  hubiera  tardado
[13:34] 
[13:34] menos  de  cer  coma  a  saltar,  a  no  ser,  y
[13:37] 
[13:37] aquí  viene  la  otra,  que  sea  una
[13:38] 
[13:38] conspiración  mundial  en  la  que  hay  unas
[13:40] 
[13:40] élites  por  encima  de  los  estados  o  de
[13:42] 
[13:42] los  bloques  de  control,  pero  hablaremos
[13:44] 
[13:44] luego.  Vamos  a  hacer,  vamos  a  hacer,
[13:46] 
[13:46] hablando  de  bloques,  diferentes  bloques
[13:47] 
[13:47] de  temáticas,
[13:49] 
[13:49] de  cosas  que,
[13:50] 
[13:50] claro,  que  que  han  pasado,  que  han
[13:51] 
[13:51] sucedido  y  algunos  temas  más  generales
[13:53] 
[13:54] desde  la  última  vez  que  viniste  solo
[13:55] 
[13:55] para  hablar  de  pues  de  temas  de  tanto  de
[13:57] 
[13:58] física  como  algunos  más  abiertos
[13:59] 
[13:59] que  ha  pasado  tres  años,  eh,  yo  creo
[14:00] 
[14:01] del  último,  no  sé,  solo
[14:02] 
[14:02] del  último  tet  del  último  tet  pasado
[14:04] 
[14:04] tres  años,  sí,  porque  viniste,
[14:06] 
[14:06] claro,  con  el  debate  y  Enrique  con  dos
[14:08] 
[14:08] veces.  Qué  fenómeno,  Enrique,  ¿eh?
[14:09] 
[14:10] Number  one,  forever.  Siempre  mi
[14:11] 
[14:11] corazado,  siempre  le  daré  un  beso  el
[14:13] 
[14:13] próximo  día  que  lo  vea  y  diré  pero  no  sé
[14:15] 
[14:15] dónde
[14:16] 
[14:16] cuidado  que  es  Cristiano,  ¿eh?
[14:17] 
[14:17] Bueno,  oye,  Ronaldo
[14:19] 
[14:19] a  la  cárcel
[14:21] 
[14:21] lo  meten  a  la  cárcel.  Bueno.  Ah,  bueno,
[14:23] 
[14:23] por  cierto,  Barça  Madrid,  eh,  vamos  a
[14:25] 
[14:25] meter  un  saco.
[14:26] 
[14:26] Buah,  bueno,  es  que  esto  como  no  sé  si
[14:28] 
[14:28] va  a  publicar  exactamente  cuando  lo
[14:29] 
[14:29] grabamos  esto,  puede  ser  que  ya  el  Barça
[14:31] 
[14:31] le  han  metido  121  y  yo  aquí.  Esto  lo
[14:34] 
[14:34] editamos.  Bueno,
[14:35] 
[14:35] Kilan
[14:35] 
[14:35] Kil.  [ __ ]  qué  miedo  me  da  Mbappé.
[14:37] 
[14:37] Bueno,  vamos  a  empezar  por  hay  un  tema
[14:39] 
[14:39] que  les  coment
[14:41] 
[14:41] éxito  asegurado  y  que  todos  nos  fascina,
[14:43] 
[14:43] agujeros  negros
[14:44] 
[14:44] porque  han  habido  novedades  en  los
[14:46] 
[14:46] últimos  tiempos  relacionados
[14:49] 
[14:49] con  los  agujeros  negros  de  todo  tipo,
[14:50] 
[14:50] ¿no?  De  todo  tipo,  ¿eh?  Vale,
[14:53] 
[14:53] una  cosa  que  tú  hablaste,  salta  la
[14:55] 
[14:55] noticia,  es  muy  impactante  a  nivel  de
[14:57] 
[14:57] titular,  pero  quiero  saber  un  poco  la
[15:00] 
[15:00] verdad  y  la  y y  contextualizarlo.
[15:03] 
[15:03] ¿Es  posible  que  vivamos  dentro,  en  el
[15:05] 
[15:05] interior,  de  un  agujero  negro?  Cuéntame
[15:07] 
[15:07] un  poco  cómo  sale  esto  y  y  cómo
[15:11] 
[15:11] funcionaría  el  tema  si  hay  visos  de
[15:13] 
[15:13] realidad,  si  no.
[15:15] 
[15:15] Vale,  es  una  hipótesis  muy  interesante.
[15:17] 
[15:17] Primero  hay  que  decirlo,
[15:18] 
[15:18] porque  hay  bastantes  similitudes  entre
[15:21] 
[15:21] el  Big  B  y  un  agujero  negro  que  que
[15:24] 
[15:24] implosiona.  En  ese  sentido,  un  Big  B  es
[15:27] 
[15:27] algo  que  expulsa  todo.
[15:29] 
[15:29] Cuando  un  agujero  negro  implosiona,  esa
[15:32] 
[15:32] materia  no  se  sabe  dónde  va  ni  qué
[15:34] 
[15:34] ocurre  con  ella.  Entonces,  se  puede
[15:36] 
[15:36] llegar  a  especular  que  esa  materia  está
[15:38] 
[15:38] generando  a  un  tipo  de  fenómeno  que  en
[15:41] 
[15:41] otro  en  otro  espacio  tiempo  podían
[15:43] 
[15:43] percibir  como  un  big  bang.  Esto  es  una
[15:46] 
[15:46] teoría  que  ha  estado  circulando  y  ya
[15:49] 
[15:49] matizaré  algunas  cuestiones  al  respecto,
[15:51] 
[15:51] pero  hice  un  vídeo  hace  poco  porque  un
[15:53] 
[15:53] tipo  usando  imágenes  del  James  Web
[15:55] 
[15:55] Telescope,
[15:56] 
[15:56] que  es  brutal  James  Web  es  increíble  lo
[15:57] 
[15:57] que  muestra,
[15:59] 
[15:59] hizo  unas  medidas  y  veía  como  que
[16:00] 
[16:00] parecía  que  podría  haber  una  rotación  en
[16:02] 
[16:02] el  universo.
[16:03] 
[16:03] En  el  universo  entero.
[16:04] 
[16:04] Exacto.  Sí.  Esto  es  muy  raro  porque  el
[16:08] 
[16:08] los  grandes  principios  del  cosmos  suelen
[16:11] 
[16:11] ser  eh  de  conservación  y  la  rotación  es
[16:14] 
[16:14] uno  de  ellos,  por  lo  que  la  rotación  se
[16:16] 
[16:16] conserva.  Si  la  rotación  se  conserva,
[16:19] 
[16:19] esto  uno  espera  y  que  cuando  algo  gira
[16:21] 
[16:21] hacia  la  derecha,  pues  hay  algo  que  gira
[16:23] 
[16:23] la  izquierda
[16:24] 
[16:24] para  que  se  compensen  y  se  anulen.
[16:26] 
[16:26] Entonces,  bueno,  tú  puedes  ver  una
[16:28] 
[16:28] galaxia  que  gira  a  la  izquierda  y
[16:30] 
[16:30] buscarás  otra  y  encontrarás  que  gira  a
[16:31] 
[16:31] la  derecha  para  compensar  más  o  menos.
[16:33] 
[16:33] Se  espera  que  la  suma  de  giro  universal
[16:36] 
[16:36] sea  cero,  porque  la  teoría  fundamental  o
[16:39] 
[16:39] digamos  la  predominante  es  que  el
[16:41] 
[16:41] universo  salió  pues  más  o  menos  de  la
[16:42] 
[16:42] nada  seguramente,  ¿no?  Eso  digamos  lo  es
[16:45] 
[16:45] lo  que
[16:46] 
[16:46] la  cosmovisión  de  un  astrofísico  sería
[16:48] 
[16:49] su  privilegiada.  El  universo  sale  de  la
[16:51] 
[16:51] nada,  no  hay  creación  y  todo  surgiría  a
[16:53] 
[16:53] partir  de  ese  momento  inicial  de
[16:55] 
[16:55] creación.  Si  surge  a  partir  de  ese
[16:57] 
[16:57] momento  inicial  de  creación,  se
[16:58] 
[16:58] esperaría  que  que  las  rotaciones  se
[16:59] 
[16:59] cancelen.  No  se  cancela.  Entonces,  hay
[17:02] 
[17:02] un  eh  que  fue  el  que  entrevisté  para
[17:04] 
[17:04] este  vídeo,  hay  un  cosmólogom
[17:07] 
[17:07] que  tiene  la  teoría  es  uno  de  los  padres
[17:10] 
[17:10] de  la  teoría  de  la  creación  de  de
[17:12] 
[17:12] perdona,  del  el  Big  Bangión  de  una
[17:15] 
[17:15] estrella  en  otro  universo,
[17:17] 
[17:17] que  dice  que  se  puede  explicar  este  giro
[17:20] 
[17:20] porque  las  estrellas  giran.  Si  una
[17:23] 
[17:23] estrella  colapsa  en  agujero  negro,  el
[17:24] 
[17:24] agujero  negro  gira  y  si  este  agujero
[17:26] 
[17:26] negro  gira,  hereda  ese  giro  a  su
[17:30] 
[17:30] universo  creado,
[17:30] 
[17:30] a  su  interior,  digamos,  ¿no?
[17:31] 
[17:31] Exacto.  Entonces,  la  cosa  surgiría  de
[17:34] 
[17:34] esta  manera.  Hay  un  universo  donde  hay
[17:36] 
[17:36] una  estrella.  Esa  estrella  es  muy  masiva
[17:38] 
[17:38] e  implosiona  creando  una
[17:39] 
[17:39] ¿Cómo  tendría  que  ser  de  masiva  la
[17:41] 
[17:41] estrella  que  cree  un  universo  entero?
[17:44] 
[17:44] ¿De  qué  de  qué  qué  masividad  estaríamos?
[17:47] 
[17:47] Masivo,  bro.  Claro,  estaría  bien
[17:49] 
[17:49] mamadísimo.
[17:50] 
[17:50] Estaría  mamadísimo.  ¿Qué  tipoé  qué  qué
[17:53] 
[17:53] mastodonte  sería?  Y  en  qué  universo
[17:55] 
[17:55] habría  estrellas
[17:57] 
[17:57] más  de  una
[17:59] 
[17:59] pías  un  poquito  en  fuera  de  juego  porque
[18:01] 
[18:01] hay  teorías  también  de  la  creación  del
[18:02] 
[18:02] universo  en  la  que  de  alguna  forma  la
[18:05] 
[18:05] materia  del  universo  es  creada  a  través
[18:08] 
[18:08] de  un  campo  y  el  coste  energético  de  esa
[18:10] 
[18:10] creación  sería  muy  bajo.
[18:12] 
[18:12] Mm.  O  sea,  no  no  haría  falta  que  que
[18:14] 
[18:14] fuera  equiparable.
[18:15] 
[18:15] Sí.  Eh,  hay  un  matemático,  un  físico
[18:17] 
[18:17] matemático  que  hizo  el  cálculo  y  con  una
[18:19] 
[18:19] pepita  de  campo  inflacionario  de  unos
[18:23] 
[18:23] pocos
[18:24] 
[18:24] microgramos,  se  conseguiría  todo  el  big
[18:26] 
[18:26] band  porque  de  alguna  forma  la  materia
[18:28] 
[18:28] robaría  su  energía  del  campo
[18:30] 
[18:30] gravitatorio.
[18:31] 
[18:31] Pero  bueno,  esto  es  eh  quizás  eh  meterme
[18:33] 
[18:33] en  otro  vídeo  que  no  tiene  nada  que  ver.
[18:35] 
[18:35] En  cualquier  caso,  una  estrella  colapsa,
[18:37] 
[18:37] no  sabemos  cuando  colapsa,  dónde  va  esa
[18:39] 
[18:39] materia.  una  hipótesis  que  esa  materia
[18:41] 
[18:41] entraría  de  alguna  forma  en  la
[18:43] 
[18:43] singularidad  viajando  a  una  salida  que
[18:46] 
[18:46] sería  otro  universo.  Y  esta  teoría  es
[18:48] 
[18:48] muy  bonita  porque  responde  muchas  de  las
[18:51] 
[18:51] paradojas  de  los  agujeros  negros  y  en
[18:54] 
[18:54] parte  también  da  un  sentido  al  origen  de
[18:56] 
[18:57] del  universo,  el  Big  Bang.  Pero  sobre
[18:58] 
[18:58] todo  porque  tiene  una  cosa  muy
[18:59] 
[18:59] fascinante  que  este  es  de  las  pajas
[19:03] 
[19:03] mentales  de  algunos  físicos  per  a  mí  me
[19:04] 
[19:04] encanta.
[19:05] 
[19:05] Eso  mola  mucho.  Eso  mola  mucho.
[19:07] 
[19:07] Esto  mola.  Hay  una  cosa  que  se  llama
[19:08] 
[19:09] fine  tuning,
[19:10] 
[19:10] que  es  la  pregunta  de  por  qué  el
[19:11] 
[19:11] universo  tiene
[19:12] 
[19:12] eh  unas  características  muy  muy  muy
[19:15] 
[19:15] ajustadas  en  unos  parámetros  muy  muy
[19:17] 
[19:17] determinados  para  que  exista.
[19:19] 
[19:19] Bueno,  es  uno  de  los  argumentos  en  que
[19:21] 
[19:21] se  usa  muchas  en  muchos  casos  a  favor  de
[19:24] 
[19:24] la  existencia  de  un  creador,  ¿no?  De  una
[19:26] 
[19:26] fuerza  creadora.  suele  ser  el  argumento
[19:27] 
[19:27] más  usado  por  los  religiosos  para  decir
[19:29] 
[19:29] que  el  universo  tiene  un  creador,  porque
[19:31] 
[19:31] parece  que  ser  que  las  teorías  físicas
[19:33] 
[19:33] dependen  dependen  de  ciertos  parámetros
[19:35] 
[19:35] como  eh  las  relaciones  de  cargas,  de
[19:36] 
[19:36] masas  de  las  partículas,  eh  las
[19:38] 
[19:38] constantes  relativas  a  las  fuerzas,  que
[19:40] 
[19:40] si  tocas  un  poquito  las  estrellas  se  van
[19:42] 
[19:42] a  la  [ __ ]  el  universo  colapsa  y  esas
[19:44] 
[19:44] tienen  que  tener  como  unos  valores  muy
[19:45] 
[19:45] concretos,  como  hay  unas  20  constantes
[19:47] 
[19:47] con  unos  valores  pero  perfectamente
[19:49] 
[19:49] ajustados,  se  llama  el  ajuste  fino.  Pues
[19:51] 
[19:51] hay  una  teoría  muy  bonita  que  mezcla
[19:54] 
[19:54] cosmología  y  e  darwinismo
[19:58] 
[19:58] en  según  la  cual  dice  que  un  universo
[20:01] 
[20:01] tiene  una  serie  de  constantes,  ¿no?
[20:04] 
[20:04] Cuando  surge  un  agujero  negro,  se  crea
[20:07] 
[20:07] otro  universo  que  de  alguna  forma
[20:09] 
[20:09] heredaría  esas  constantes,  pero  con
[20:11] 
[20:11] pequeñas  mutaciones,
[20:13] 
[20:14] creando  todo  un  árbol  de  universos,
[20:15] 
[20:15] porque  cada  universo  tendría  hijos  y
[20:18] 
[20:18] cada  hijo
[20:19] 
[20:19] iría  generando  eh
[20:21] 
[20:21] sus  propios  hijos.
[20:22] 
[20:22] Exacto.  Como  ocurre  con  lo  con  el
[20:24] 
[20:24] darwinismo.
[20:25] 
[20:25] Ajá.
[20:25] 
[20:25] ¿Qué  pasa  aquí?  que  tiene  una  potencia
[20:27] 
[20:27] muy  importante  de  responder  a  esta
[20:29] 
[20:29] pregunta  del  ajuste  fino,  porque  igual
[20:32] 
[20:32] que  ocurre  con  la  genética  que  un  gen
[20:35] 
[20:35] mutado  que  no  es  fructífero  hace  que  esa
[20:38] 
[20:38] rama  desaparezca,
[20:40] 
[20:40] un  agujero  negro  que  dé  lugar  a  un
[20:41] 
[20:42] universo  donde  mutar  una  constante  no
[20:45] 
[20:45] fructífera,  esa  rama  muere.  Sí,  pero  no
[20:47] 
[20:47] daría  hijos  quedaría
[20:49] 
[20:49] ex  Entonces  los  universos  que  son  más
[20:51] 
[20:51] más  prolíferos  son  aquellos  que  las
[20:54] 
[20:54] constancias  se  van  afinando,
[20:55] 
[20:55] pero  por  por  una  cuestión  de  eh
[20:59] 
[20:59] Sí.  de  de  como  de  limpieza  de  bueno  de
[21:01] 
[21:01] de  de  propiedades,  ¿no?
[21:03] 
[21:03] Exacto.  Un  darwinismo,  darwinismo
[21:05] 
[21:05] cósmico.
[21:06] 
[21:06] O  sea,  que  podría  haber  en  nuestros
[21:07] 
[21:07] agujeros  negros,  que  hay  muchos  en  el  en
[21:09] 
[21:09] el  cosmos,  habrían  otros  universos
[21:11] 
[21:11] mejores  incluso  en  teoría
[21:13] 
[21:13] que  el  nuestro.  Bueno,  con  con  esos
[21:15] 
[21:15] parámetros  mutados,  mejores  o  peores,
[21:17] 
[21:17] quién  sabe.  Pero  cada  estrella  colapsada
[21:19] 
[21:19] sería  una  puerta  a  otro  universo.
[21:21] 
[21:21] Wow.
[21:22] 
[21:22] Está  loquísimo,  ¿verdad?
[21:23] 
[21:23] Está  muy  loco.  Eso,  ¿es  eso  es
[21:24] 
[21:24] totalmente  teórico  o  hay  alguna
[21:28] 
[21:28] alguna  ley  física  que  realmente  eh  esto
[21:31] 
[21:31] sea  pueda  ser  una  una  solución  o  es  pura
[21:34] 
[21:34] teoría?
[21:35] 
[21:35] Sí,  no, no,  no  es  puramente  teoría.  tuve
[21:36] 
[21:36] la  oportunidad  de  hablar  con  el  con  uno
[21:38] 
[21:38] de  los  padres  de  esta  teoría  que  está  en
[21:39] 
[21:39] ese  vídeo  que  que  mencioné  antes
[21:41] 
[21:41] y  sí  me  cuenta  que  esa  teoría  tiene  la
[21:43] 
[21:43] capacidad  de  predecir  varias  cosas,  una
[21:45] 
[21:45] de  ellas  es  la  rotación  del  universo,
[21:46] 
[21:46] que  es  lo  que  hemos  visto  que  que  está
[21:48] 
[21:48] pas  puede  ser  que  esté  pasando,
[21:49] 
[21:49] que  puede  ser  que  esté  pasando,  es  una
[21:51] 
[21:51] observación,  una  medida  que  no  está
[21:52] 
[21:52] confirmada,
[21:53] 
[21:53] ¿vale?  De  hecho,  el el  creador  del
[21:55] 
[21:55] artículo  muy  prudentemente  al  final  del
[21:57] 
[21:57] artículo  dice  eh  muy  posiblemente  esto
[22:00] 
[22:00] se  da  a  un  fallo  sistemático  o  un
[22:02] 
[22:02] problema  eh  de  la  toma  de  medidas  que
[22:05] 
[22:05] pero  bueno,  es  está  interesante
[22:06] 
[22:06] revisarlo,  dice  algo  así.  En  cualquier
[22:08] 
[22:08] caso,  no  solo  eso,  debería  dar  también
[22:10] 
[22:10] algunos  efectos  en  el  fondo  cósmico  de
[22:12] 
[22:12] microondas.  O  sea,  hay  formas  de
[22:14] 
[22:14] verificar  esta  teoría  y  están  trabajando
[22:16] 
[22:16] en  verificarlo.
[22:17] 
[22:17] Wow,
[22:17] 
[22:17] está  poderoso.  Está  poderoso  porque
[22:19] 
[22:19] además  surgía  eh  yo  no  me  acuerdo  bien
[22:21] 
[22:21] de  los  detalles,  pero  esta  teoría  surgía
[22:24] 
[22:24] para  responder  el  principal  misterio  de
[22:26] 
[22:26] los  agujeros  negros,  que  es  el  tema  de
[22:27] 
[22:27] la  singularidad.  Entonces,  esta  teoría
[22:28] 
[22:29] resuelve  el  problema  de  la  singularidad
[22:30] 
[22:30] a  la  vez  que  es  capaz  de  explicar  el
[22:34] 
[22:34] origen  del  universo  como  una
[22:37] 
[22:37] e  un  colapso  de  otro  universo.
[22:41] 
[22:41] Es  claro,  seguiríamos  con  la  pregunta
[22:42] 
[22:42] eterna  que  es,  ¿y  cuál  fue  el  primer
[22:43] 
[22:43] universo?  No,  eso  parece  que  no  cambia,
[22:45] 
[22:45] ¿no?  La  pregunta  acaba  siempre  el  mismo
[22:47] 
[22:47] lugar.
[22:48] 
[22:48] Podríamos  decir  que  podría  ser  eterno.
[22:50] 
[22:50] Va  en  la  línea  de  la  gente  que  cree  que
[22:52] 
[22:52] universo  puede  ser  eterno.  Yo  le
[22:54] 
[22:54] pregunté  también  por  cómo  se  reiniciaría
[22:55] 
[22:55] la  entropía.  O  sea,  hay  cuestiones  muy
[22:57] 
[22:57] interesantes  ahí.
[22:57] 
[22:57] Sí,  pero  además  y  también  creo  que  tiene
[22:59] 
[22:59] una  visión  un  poco  optimista,  bonita  de
[23:01] 
[23:01] lo  que  es  el  el  cosmos,  porque  claro,  si
[23:03] 
[23:03] nos  quedamos  en  la  en  la  imagen  de  que
[23:05] 
[23:05] al  final  este  universo  es  único  y  va  a
[23:06] 
[23:06] quedar  lleno  de  agujeros  negros  sin  nada
[23:09] 
[23:09] más  y  sin  vida  y  que  es  un  posible
[23:10] 
[23:10] futuro,  es  un  poco  deprimente.
[23:12] 
[23:12] Sí,
[23:13] 
[23:13] la  idea  de  que  cada  agujero  negro  pueda
[23:14] 
[23:14] tener  sus  propios  universos  es  una  es
[23:17] 
[23:17] una  brutalidad.  O  sea,  es  s  o  sea,  es
[23:19] 
[23:19] superpotente  y  superguapo.
[23:21] 
[23:21] Decías  esto  de  la  singularidad.  Vamos  a
[23:22] 
[23:22] hacer  un  pequeño  recordatorio  muy
[23:24] 
[23:24] básico,  porque  a  lo  mejor  hay  gente  que
[23:26] 
[23:26] es  el  primer  podcast  que  ve  nuestro  y  o
[23:28] 
[23:28] y  no  sabe  mucho.  Uy,  se  ha  apagado  la
[23:30] 
[23:30] pantalla.  ¿Qué  ha  pasado  aquí?  Espérate.
[23:31] 
[23:32] Está  flipando.  Está  como,  ¿qué  qué  esta
[23:33] 
[23:33] gente?
[23:33] 
[23:33] Es  eso  es  un  agujero  negro  supermasivo
[23:37] 
[23:37] que  que  se  ha  cerrado.  Bueno,  si  no  ya
[23:39] 
[23:39] lo  ya  lo  ya  lo  miramos  después.  Eh,
[23:42] 
[23:42] ¿qué  iba?  Eso.  Vamos  a  hacer  un  resumen
[23:45] 
[23:45] muy  rápido  de  cómo  se  crea  un  agujero
[23:46] 
[23:46] negro  normalmente  y  qué  es  y  y  qué  es  la
[23:50] 
[23:50] singularidad,  porque  tú  dices  que  esto
[23:51] 
[23:51] podría  ser  una  de  las  posibles
[23:53] 
[23:53] soluciones  al  gran  enigma  que  es  esa
[23:54] 
[23:54] singularidad,  ¿no?  Para  meter  un  poco  de
[23:56] 
[23:56] contexto  y  que  la  gente  lo  entienda.  Por
[23:58] 
[23:58] contarte  también  un  poquito  de  historia
[23:59] 
[23:59] que  siempre  bonita.  En  1915  Einstein
[24:01] 
[24:01] crea  las  eh  teoría  crea  la  teoría,  las
[24:04] 
[24:04] ecuaciones  de  la  relatividad  general,
[24:05] 
[24:05] que  son  las  ecuaciones  con  las  que
[24:07] 
[24:07] pretende  describir  el  universo  a  gran
[24:09] 
[24:09] escala  y  eran  muy  complejas.  Eran  son
[24:11] 
[24:11] una  serie  de  ecuaciones  tensoriales,  eh,
[24:14] 
[24:14] además  conectadas  a  través  de  derivadas
[24:15] 
[24:15] parciales.  Eh,  Einstein  decía,  "No,  esto
[24:17] 
[24:17] no  va  a  resolver  nadie."
[24:18] 
[24:18] O  sea,  no  lo  no  lo  podríamos  debatir  en
[24:20] 
[24:20] el  en  el  especial  verano
[24:23] 
[24:23] con  Rimbell  y  no  no  no  daría.  No,
[24:26] 
[24:26] imposible.
[24:26] 
[24:26] Fataría  HD  F  J2.
[24:30] 
[24:30] Pues  hace  esto  Einstein
[24:32] 
[24:32] y  dice,  "No,  esto  no  lo  va  a  resolver
[24:34] 
[24:34] nadie."  Pero  se  olvida  que  existen  los
[24:35] 
[24:35] alemanes  porque  había  uno  alemán
[24:38] 
[24:38] con  bigote,  además,
[24:40] 
[24:40] eh,  Carl  Barsil,  o  sea,  no  puede  tener
[24:42] 
[24:42] más  nombre  alemán,  no  puede  ser  más
[24:43] 
[24:43] alemán,  ¿vale?  que  de  hecho  era  un
[24:44] 
[24:44] astrónomo  matemático  muy  crack,  que
[24:47] 
[24:47] luchó  en  la  Primera  Guerra  Mundial
[24:49] 
[24:49] y  de  hecho  en  1915  él  estaba  en  las
[24:52] 
[24:52] trincheras
[24:54] 
[24:54] entre  Francia  eh  y  Alemania  eh  peleando,
[24:58] 
[24:58] o  sea,  literal  con  con  la  metralleta  en
[25:01] 
[25:01] mano  y  resolviendo  el  problema  de  la
[25:03] 
[25:03] relatividad.
[25:04] 
[25:04] No  me  jodas.  Sí,  sí,  sí,  sí.
[25:06] 
[25:06] Se  te  pegaba  tres  tiros  y  luego  decía,
[25:08] 
[25:08] "Vale,  espérate,  sí,  eh,  H  por  dos."
[25:12] 
[25:12] Sí.
[25:12] 
[25:12] Ah,  no,  tres.  Tres.  Tres.  Vale,  ahora,
[25:14] 
[25:14] ahora,  ahora  que  tres  tiros  y
[25:16] 
[25:16] sí,  de  hecho,
[25:18] 
[25:18] sí  hizo  los  trabajos  en  plena  guerra,
[25:21] 
[25:21] se  los  mandó  a  Einstein  y  en  esos
[25:23] 
[25:23] trabajos  que  resolvía  la  ocasión  de  una
[25:25] 
[25:25] forma  muy  elegante  y  muy  bonita,
[25:27] 
[25:27] había  un  resultado  por  el  cual  si  una
[25:30] 
[25:30] estrella  como  el  sol  concentra  su  masa
[25:33] 
[25:33] por  debajo  de  un  de  una  distancia,
[25:37] 
[25:37] en  en  ese  momento  las  fuerzas  son  tan
[25:39] 
[25:39] grandes  que  nada  puede  evitar  el  colapso
[25:40] 
[25:40] y  nada  puede  escapar.  Eso  decía  las
[25:42] 
[25:42] ecuaciones  de  de  Sparshield
[25:44] 
[25:44] y  esa  distancia  se  conoce  como  el  radio
[25:46] 
[25:46] Sparsill  en  su  honor.
[25:48] 
[25:48] Einstein  reaccionó  muy  mal,  dijo  que  era
[25:51] 
[25:51] bien,
[25:52] 
[25:52] que  eso  era  una  [ __ ]
[25:53] 
[25:53] O  sea,  que  no  le  convenció,  ¿no?
[25:54] 
[25:54] Que  las  matemáticas  eran  correctas,  pero
[25:55] 
[25:55] era  como  aberrante.  Yo  creo  que  nadie  lo
[25:57] 
[25:57] tomó  muy  en  serio
[25:58] 
[25:58] porque  al  fin  y  al  cabo  no  era  más  que
[26:00] 
[26:00] un  cálculo  matemático,  pero  hay  que
[26:02] 
[26:02] comprimir  una  estrella  por  debajo  el
[26:04] 
[26:04] radio  Barsil  y  no  se  no  se  les  ocurría
[26:07] 
[26:07] nada,  ninguna  manera  en  que  algo  así
[26:09] 
[26:09] pudiera  pasar.
[26:09] 
[26:09] Pudiera  pasar.  Entonces  eso  quedó
[26:11] 
[26:11] languideció  un  poco  durante  40,  50  años.
[26:14] 
[26:14] Ahí  aparece  Oppenenheimer,  el  de  la
[26:16] 
[26:16] película,  que  fue  uno  de  los  primeros  en
[26:18] 
[26:18] trabajar  con  estas  cosas.  lo  vio.  De
[26:20] 
[26:20] hecho,  sale  en  la  película  Oppenheimer,
[26:22] 
[26:22] ese  momento  en  el  que  publican  algo  y
[26:24] 
[26:24] habían  publicado  algo  muy  importante.  Es
[26:26] 
[26:26] el  paper  más  importante  de  Oppenheimer,
[26:27] 
[26:28] porque  Openheimer  la  gente  lo  relaciona
[26:29] 
[26:29] solo  con  la  bomba  atómica  y  antes  de  eso
[26:31] 
[26:31] ya  era  considerado  un  genio  de  la  física
[26:33] 
[26:33] y  durante  su  carrera  lo  fue.
[26:34] 
[26:34] Sí,  de  hecho  es  de  los  primeros  que
[26:36] 
[26:36] empezó  a  jugar  con  la  mecánica  cuántica
[26:37] 
[26:37] en  la  cosmología  y  uno  de  sus  resultados
[26:40] 
[26:40] más  fascinantes  es  que  hizo  un  cálculo
[26:43] 
[26:43] sobre  este  proceso  de  implosión  de  una
[26:45] 
[26:45] estrella.
[26:46] 
[26:47] La  cosa  se  quedó  perdida  por  el  tema  de
[26:48] 
[26:48] la  guerra.  Él  se  fue  al  proyecto
[26:50] 
[26:50] Manhattan.  Nadie  más  volvió  a  hablar  de
[26:51] 
[26:51] eso  y  es  recuperada  esta  idea  en  los  60
[26:54] 
[26:54] ya  con  la  nueva  era  de  eh  científicos
[26:58] 
[26:58] que  se  de  otra  ya  de  otra  generación.
[27:00] 
[27:00] Aquí  ya  entran  Penros,  Hawkin,  Kipsorn,
[27:04] 
[27:04] toda  esta  nueva  oleada  de  científicos
[27:06] 
[27:06] que  retoman  estos  cálculos  de
[27:07] 
[27:07] Oppenheimer  y  le  dan  ya  otro  nivel.  Aquí
[27:11] 
[27:11] aparece  ya  lo  que  es  un  agujero  negro,
[27:12] 
[27:12] como  entendemos  hoy.
[27:13] 
[27:13] Hasta  entonces,  ¿no?
[27:14] 
[27:14] Hasta  entonces  no.  De  hecho,  de  nuevo  se
[27:16] 
[27:16] consideraba  como  una  curiosidad
[27:17] 
[27:17] matemática.  De  hecho,  la  cosmología  como
[27:20] 
[27:20] tal  no  se  empieza  a  tomar  en  serio  hasta
[27:21] 
[27:21] los  años  70  80
[27:23] 
[27:23] porque  desde  Einstein  1916  hasta  1970  se
[27:28] 
[27:28] pensaba  que  era  más  una  teoría
[27:29] 
[27:29] físicomatemática  con  aplicación
[27:31] 
[27:31] matemática  que  una  teoría  observacional
[27:34] 
[27:34] porque  todas  las  cosas  que  se  ocurrían
[27:36] 
[27:36] apenas  tenían  relevancia  en  nuestra
[27:39] 
[27:39] forma  de  entender  el  universo
[27:41] 
[27:41] ¿Qué  tal?  Bueno,  ya  está  vuelto.
[27:43] 
[27:43] Se  fue  a  otro  universo  y  volvió.
[27:45] 
[27:45] A  ver  si  nos  vamos  a  acabar  el  otro
[27:47] 
[27:47] universo.  Que  yo  soy  el  ilustrísimo,
[27:49] 
[27:49] ¿eh?
[27:50] 
[27:50] Un  cambio.
[27:51] 
[27:51] Oye,  me  camb  ciertas  cosas  de  tu  vida.
[27:53] 
[27:53] Yo  me  cambio.  Bueno,  depende,  depende.
[27:57] 
[27:57] Bueno,
[27:57] 
[27:57] pero  bueno,  que  aquí  ya  se  empieza  a
[27:59] 
[27:59] tomar  en  serio  y  ya  sabemos,  a  partir  de
[28:02] 
[28:02] aquí  ya  se  hace  una  teoría  completa  de
[28:04] 
[28:04] que  es  un  agujero  negro  y  ya  puedo
[28:05] 
[28:05] responder  a  tu  pregunta.  Un  agujero
[28:07] 
[28:07] negro  ocurre  en  el  universo  hay  una
[28:09] 
[28:09] fuerza  que  es  dominante  que  es  la
[28:10] 
[28:10] gravedad  a  gran  escala  y  la  gravedad
[28:12] 
[28:12] hace  que  todo  tiende  a  colapsar.  Esto
[28:14] 
[28:14] fue  una  problema  ya  para  Newton  porque
[28:16] 
[28:16] Newton  estableció  la  gravedad  una  fuerza
[28:17] 
[28:17] universal  que  siempre  está  operando.
[28:19] 
[28:19] Entonces,  ¿por  qué  el  universo  no
[28:20] 
[28:20] colapsa  todo?
[28:21] 
[28:21] Eh,  era  una  gran  pregunta  que  Newton
[28:23] 
[28:23] además  no  respondió  correctamente,  pero
[28:26] 
[28:26] es  muy  interesante  porque  es  una  fuerza
[28:27] 
[28:27] que  como  tiende  a  colapsar  pues  hay  que
[28:30] 
[28:30] encontrar  siempre  alguna  forma  de
[28:31] 
[28:31] vencerla.  Por  ejemplo,  ¿por  qué  yo  no
[28:33] 
[28:33] caigo  al  centro  de  la  tierra?  Pues
[28:34] 
[28:34] porque  los  átomos  de  mi  piel,  de  mi  pie
[28:37] 
[28:38] están  chocando  con  los  átomos  del  suelo
[28:39] 
[28:40] y  por  repulsión  electromagnética  mi  pie
[28:42] 
[28:42] no  entra.  Pero,  ¿qué  pasa  si  mi  pie
[28:44] 
[28:44] fuera  tan  pesado  que  rompe  esa  repulsión
[28:46] 
[28:46] electromagnética?  Pues  estaría  yendo
[28:48] 
[28:48] hacia  el  centro  de  la  Tierra.  Entonces,
[28:50] 
[28:50] como  que  hay  diferentes  fuerzas  que
[28:52] 
[28:52] hacen  como  final  boss  de  la  fuerza  de  la
[28:54] 
[28:54] gravedad  para  que  las  cosas  no  se  vaya  a
[28:56] 
[28:56] la  [ __ ]  Entonces,  para  la  gravedad
[28:58] 
[28:58] intentando  apresionar  la  estrella.
[29:00] 
[29:00] Bueno,  la  primera  fuerza  es  las
[29:01] 
[29:01] electromagnéticas,  ¿no?  La  estrella  es
[29:03] 
[29:03] tan  fuerte  que  la  vence  y  luego  empiezan
[29:06] 
[29:06] a  aparecer  otras  fuerzas.  La  primera
[29:08] 
[29:08] fuerza  que  aparece  cuando  la  primera  la
[29:10] 
[29:10] estrella  intenta  ya  comprimir,  se  forma
[29:12] 
[29:12] una  enana  blanca  y  la  primera  fuerza  son
[29:14] 
[29:14] fuerzas  cuánticas.  E,  por  ejemplo,  un
[29:17] 
[29:17] los  electrones  no  pueden  estar  muy
[29:19] 
[29:19] juntos  y  y  eso  genera  fuerzas  cuánticas
[29:22] 
[29:22] que  hace  que  la  estrella  no  pueda
[29:23] 
[29:23] colapsar  a  partir  de  ciertos  rangos
[29:25] 
[29:25] y  lo  que  hace  es  expulsar,  ¿no?  También
[29:26] 
[29:26] parte  de  su
[29:27] 
[29:27] Sí,  eso  genera  una  presión.
[29:29] 
[29:29] Entonces,  esas  presiones  van  soportando
[29:31] 
[29:31] la  gravedad.  La  gravedad  quiere  empujar
[29:33] 
[29:33] y  estas  presiones  cuánticas  no  dejan.
[29:35] 
[29:35] Eh,  se  llama  Fuerza  de  eh  no  me  acuerdo,
[29:40] 
[29:40] ya  no  recuerdo.  Esta
[29:42] 
[29:42] de  generación,  una  fuerza  de  generación.
[29:43] 
[29:44] No  deja  que  los  electrones  estén  juntos
[29:45] 
[29:45] por  principio  de  Paul  y  de  exclusión.  Y
[29:48] 
[29:48] así  sucesivamente  estas  fuerzas  van,
[29:49] 
[29:49] cuando  ya  es  muy  grande  la  estrella,  van
[29:51] 
[29:51] venciéndose  como  final  bosses  que  van
[29:53] 
[29:53] perdiendo
[29:54] 
[29:54] y  ya  la  última  forma  de  estrella
[29:56] 
[29:56] colapsada  es  la  estrella  de  neutrones,
[29:59] 
[29:59] que  es  el  último  ámbito  donde  un  cuerpo
[30:02] 
[30:02] puede  aguantar  la  gravedad  y  los
[30:04] 
[30:04] estrellas  de  neutrones  existen  y  están
[30:05] 
[30:05] por  ahí  y  es  viven  en  ese  equilibrio
[30:08] 
[30:08] donde  la  gravedad  no  es  capaz  de
[30:10] 
[30:11] colapsar  más.  En  una  estrella  de
[30:12] 
[30:12] neutrones,  los  eh  los  electrones  se  han
[30:15] 
[30:15] fusionado  con  los  protones  debido  a  la
[30:17] 
[30:17] presión  para  formar  neutrones.  Una
[30:19] 
[30:19] estrella  todo  entera  decha  de  neutrones,
[30:21] 
[30:21] la  máxima  densidad  que  te  puedes
[30:22] 
[30:22] imaginar,
[30:23] 
[30:23] potencia  energética  brutal
[30:24] 
[30:24] es  una  [ __ ]  locura  y  esas  cosas  están
[30:26] 
[30:26] ahí  aguantando  la  gravedad  para  que  no
[30:28] 
[30:28] colapse.  De  hecho,  hay  una  historia
[30:30] 
[30:30] super  loca  de  un  indio  Chandrascar  que
[30:33] 
[30:33] que  en  un  barco  de  India  Inglaterra  da
[30:36] 
[30:36] con  la  solución  a  es  la  primera  persona
[30:39] 
[30:39] que  piensa  que  que  esto  puede  llegar  a
[30:40] 
[30:40] colapsar.  Va  a  Inglaterra,  se  lo  cuenta
[30:43] 
[30:43] su  jefe  Edon.  Edington  es  un  científico
[30:45] 
[30:45] de  la  escuela  vieja,  le  intenta
[30:47] 
[30:47] silenciar.  Uy,  eso  recuerda,  recuerda.
[30:50] 
[30:50] hace  un  le  hace  una  jugarreta  en  un
[30:53] 
[30:53] congreso  su  propio  jefe  para  callarlo
[30:56] 
[30:56] porque  sus  teorías  como  que  Edington  es
[30:58] 
[30:58] un  gran  científico,  pero  bueno,  todos
[31:00] 
[31:00] los  grandes  científicos  también  tienen
[31:02] 
[31:02] sus  momentos  oscuros,  sobre  todo  en
[31:04] 
[31:04] caso.  Dicen  que  las  grandes  ideas,
[31:05] 
[31:05] bueno,  de  hecho  el  tema  del  límite  de
[31:06] 
[31:06] Edington  y  todo  eso,  que  al  final  es es
[31:08] 
[31:08] muy  referenciado,  ¿no?  una  persona  que
[31:09] 
[31:09] es  importante,  no  es  un  viejo  amargado,
[31:12] 
[31:12] sino  que  era  alguien.  Sí,  de  hecho  fue
[31:14] 
[31:14] el  que  el  primer  defensor  de  la  teoría
[31:16] 
[31:16] de  Einstein  de  la  relatividad,  la
[31:17] 
[31:17] primera  persona  que  lo  entendió,  fue  la
[31:19] 
[31:19] el  astrofísico  que  la  demostró  por  medio
[31:22] 
[31:22] de  un  eclipse  solar.
[31:24] 
[31:24] De  hecho,  hay  una  anécdota  muy  graciosa.
[31:25] 
[31:25] Le  dicen,  "Señor  Edingon,  ¿cómo  se
[31:27] 
[31:27] siente  al  ser  una  de  las  tres  únicas
[31:28] 
[31:29] personas  del  mundo  que  entiende  la
[31:29] 
[31:29] teoría  de  Einstein?"  Y  Edington  se  ve
[31:31] 
[31:31] así,  dice,  "No  seas  humilde,  ya  sé  que
[31:34] 
[31:34] eres  tr".  Dices,  "No,  estoy  pensando
[31:35] 
[31:35] quién  podría  ser  la  tercera."
[31:38] 
[31:38] No,  qué  cabrón.
[31:39] 
[31:39] Eso  está  bueno.  Está  bien,  está  bueno.
[31:41] 
[31:41] Sí,  tenía  gracia.  Tenía  gracia,  tío.
[31:43] 
[31:43] Bueno,  era  cuakero  era  super  tal.  Bueno,
[31:46] 
[31:46] una  historia  muy  intensa  también  la  de
[31:47] 
[31:47] un  tío  un  tío  cerrado  de  mente,
[31:48] 
[31:48] pero  bueno,  llegó  este  indio,
[31:49] 
[31:50] Chandrascar.  Eh,  hubo  que  romper  muchas
[31:53] 
[31:53] barreras  para  que  la  gente  se  tomara  en
[31:54] 
[31:54] serio  los  agujeros  negros.  Hubo  mucha
[31:56] 
[31:56] confrontación,  hubo  mucho  celo
[31:59] 
[31:59] científico,  porque  de  nuevo  cada  vez  que
[32:02] 
[32:02] surgen  nuevas  ideas  siempre  hay  celo,
[32:03] 
[32:03] hay  personas  que  no  quieren  que
[32:04] 
[32:04] prospere,  hay  mucha  eh  mucha  fuerza
[32:07] 
[32:07] oponiéndose.  En  cualquier  caso,  eh  el
[32:10] 
[32:10] último  límite  eh  es  no  recuerdo  cuál  es
[32:13] 
[32:13] el  nombre,  no  sé  si  el  de  Oppenheimer,
[32:15] 
[32:15] es  que  hay  varios  límites,  ¿no?  Hay  uno
[32:16] 
[32:16] que  es  el  Chandrascar,  eh,  que  que  se
[32:20] 
[32:20] supera,  luego  llega  el  Oppenheimer,
[32:21] 
[32:21] creo,  y  ese  último  límite  cuando  se
[32:23] 
[32:23] rompe  ya  no  hay  freno  y  la  estrella  ya
[32:26] 
[32:26] no  la  gravedad  ya  no  encuentra  ningún
[32:27] 
[32:27] límite  y  toda  la  materia  va  al  centro.
[32:30] 
[32:30] El  centro  sería  la  singularidad  y  una
[32:32] 
[32:32] estrella  de  neutrones  que  colapsa,  la
[32:35] 
[32:35] estrella  de  neutrones  es  una  estrella  de
[32:36] 
[32:36] neutrones.  Un  agujero  negro  es  una  una
[32:38] 
[32:38] zona,  un  espacio,  una  región  del
[32:40] 
[32:40] universo  que  no  tiene  materia,  porque
[32:42] 
[32:42] toda  la  materia  ha  ido  al  centro.
[32:45] 
[32:45] Entonces  es  muy
[32:46] 
[32:46] Aquí  viene  el  misterio.  Aquí  empieza,
[32:47] 
[32:47] ¿no?
[32:48] 
[32:48] Aquí  empieza  obviamente
[32:49] 
[32:49] el  gran  misterio
[32:50] 
[32:50] que  hay  dentro.
[32:51] 
[32:51] Claro,  ahí  se,  o  sea,  para  empezar  es
[32:53] 
[32:53] imposible  que  nunca  jamás,  al  menos,
[32:55] 
[32:55] bueno,  en  teoría  físicamente  es
[32:56] 
[32:56] imposible,  ¿no?  Que  consigamos  algún
[32:58] 
[32:58] tipo  de  sonda  que  entre  y  salga.
[33:00] 
[33:00] Imposible.  Imposible  porque  la  propia
[33:02] 
[33:02] fuerza  masiva  y  el  límite  de  sucesos
[33:04] 
[33:04] hace  que  ahí  no  sales.
[33:05] 
[33:05] Menos  Interestelar,  mientras
[33:06] 
[33:06] Interestelar  que  te  vas  a  con  el
[33:08] 
[33:08] armario,  entras  dentro  del  armario  ese
[33:10] 
[33:10] que  que  era  el  tercer,  ¿no?  Que  era  como
[33:12] 
[33:12] entraba  ahí  en  el  teseracto  y  todo
[33:14] 
[33:14] al  pasado,  ¿no?
[33:16] 
[33:16] Mira  que  me  gustó  mucho  la  pelos  chica,
[33:17] 
[33:17] esa  chica
[33:18] 
[33:18] miadora.  No,  esa  no,  no.  Bloquea,
[33:21] 
[33:21] bloquea,  bloquea.  Dale,  dale  a  Block.  Me
[33:24] 
[33:24] gustó  mucho  la  peli,  pero  a  mí  no  me
[33:25] 
[33:25] acaba  de  convencer  el  acto  final.  Me  me
[33:27] 
[33:27] perdió  un  poco,  tío.
[33:29] 
[33:29] Me  no  sé,  lo  vi  como  muy  dramático,
[33:32] 
[33:32] forzado.  Mira  que  la  peli  me  encanta,
[33:33] 
[33:33] ¿eh?  Pero  ese  punto  es  como,  [ __ ]
[33:35] 
[33:35] tío,  acábalo  de  otra  manera,  ¿no?  Así
[33:37] 
[33:37] no  me  convenció.  Pero  claro,  eso  es  una,
[33:40] 
[33:40] bueno,  es  una  posible  interpretación,
[33:42] 
[33:42] ¿no?,  de  lo  que  pasaría  entre  un  agujero
[33:43] 
[33:43] negro.  Para  la  gente  que  que  esté  viendo
[33:45] 
[33:45] esto,  ¿por  qué  no  puedes  entrar  y
[33:48] 
[33:48] regresar?
[33:50] 
[33:50] Precisamente  este  límite  que  se  llama
[33:51] 
[33:51] límite  la  la  el  radio  Barshield  que  da
[33:55] 
[33:55] lugar  a  lo  que  se  conoce  como  el
[33:56] 
[33:56] horizonte  de  sucesos  divide  el  espacio
[33:58] 
[33:58] entre  una  región  donde  puedes  hay  hay
[34:02] 
[34:02] posibilidad  de  de  vencer  la  fuerza  de
[34:04] 
[34:04] gravedad  de  un  espacio  donde  no  puedes
[34:06] 
[34:06] vencer  la  fuerza  de  gravedad.  De  hecho,
[34:09] 
[34:09] y  esto  es  un  poquito  abuso  de  lenguaje,
[34:11] 
[34:11] pero  se  puede  decir  de  alguna  forma  así,
[34:14] 
[34:14] eh,  la  relatividad  distorsiona  los  ejes
[34:16] 
[34:16] espaciotiempo,
[34:17] 
[34:17] que  sabemos  que  forman  el  el  espacio
[34:20] 
[34:20] tiempo,  el  una  dimensión  de  un  espacio
[34:22] 
[34:22] de  cuatro  dimensiones.  El  interior  de
[34:23] 
[34:23] agujero  negro,  o  sea,  la  gravedad
[34:25] 
[34:25] distorsiona  estos  ejes.  El  interior  del
[34:27] 
[34:27] agujero  negro,  el  tiempo  se  vuelve
[34:29] 
[34:29] espacio  y  el  espacio  se  vuelve  tiempo  y
[34:31] 
[34:32] el  tiempo  como  espacio  apunta  al  centro.
[34:33] 
[34:33] O  sea,  tu  futuro  es  el  centro.  No  puedes
[34:36] 
[34:36] escapar  de  ese  futuro.
[34:37] 
[34:37] O  sea,  el  es  que  loco,  el  espacio  se  ha
[34:39] 
[34:39] vuelto  tiempo.
[34:39] 
[34:39] Esa  locura.  Bueno,  dicen  que  si  en
[34:40] 
[34:41] teoría  pudiéramos  entrar,  veríamos
[34:44] 
[34:44] mientras  estamos  yendo  hacia  hacia  la
[34:45] 
[34:45] singularidad,  veríamos  todo  el  universo
[34:47] 
[34:47] pasar  todas  las  seras  y  nosotros
[34:49] 
[34:49] pasarían  minutos  o  horas  o  días  y  todo
[34:51] 
[34:51] el  universo  lo  veríamos  cambiar  y  morir
[34:54] 
[34:54] o  o  lo  que  pase,  ¿no?  Cuando
[34:56] 
[34:56] es  una  barbaridad.  Fijaro,  es  que  son
[34:57] 
[34:57] cosas  que,  o  sea,  matemátic
[34:59] 
[34:59] matemáticamente  cuadran,  pero  tú  las
[35:01] 
[35:01] escuchas  y  y  parece  difícil  de
[35:03] 
[35:03] comprender,  ¿no?
[35:04] 
[35:05] Como  propio  concepto  del  tiempo  que  tú
[35:06] 
[35:06] contabas.  Es  que  no  quizás  no  existe  o
[35:08] 
[35:08] no  existe  como  tal,  cómo  lo  entendemos
[35:10] 
[35:10] nosotros,  un  minuto,  segundo.  Sí,
[35:12] 
[35:12] son  cosas  que  te  rompen  la  cabeza,  ¿no?
[35:14] 
[35:14] Aquí  es  aquí  es  importante  remarcar  que
[35:16] 
[35:16] entramos  ya  en  una  región  de  lo  que  no
[35:17] 
[35:17] se  conoce.  Entonces,  nadie  ha  entrado  en
[35:19] 
[35:19] un  abajero  negro,  nadie  ha  mandado  una
[35:20] 
[35:20] sonda  al  mujer  negro.  Todos  son  espacios
[35:22] 
[35:22] teóricos
[35:23] 
[35:23] que  están  bien  controlados  porque  la
[35:25] 
[35:25] relatividad  ha  funcionado  muy  bien  y  se
[35:27] 
[35:27] se  piensa  que  se  que  se  entiende  muy
[35:29] 
[35:29] bien,  pero  bueno,  también  se  ha  pensado
[35:31] 
[35:31] que  se  entendía  muy  bien  eh  muchas  cosas
[35:33] 
[35:33] que  luego  no  son  como  tal,  pero  ahora
[35:35] 
[35:35] mismo  todo  esto  tiene  un  alo  de
[35:37] 
[35:37] misterio.  ¿Qué  pasa  cuando  entras  un
[35:38] 
[35:38] agujero  negro?  ¿Dónde  va  la  materia
[35:40] 
[35:40] cuando  cae?  sobre  todo  en  la
[35:41] 
[35:41] singularidad,  porque  es  verdad  que  en  la
[35:44] 
[35:45] relatividad  general  es  una  teoría  bien
[35:46] 
[35:46] consolidada,  pero  se  sabe  muy  bien,  y
[35:49] 
[35:49] aquí  no  hay  dudas  de  que  es  una  teoría
[35:50] 
[35:50] parcial,  no  es  la  teoría  final  del
[35:52] 
[35:52] universo.  Cuando  uno  tiene  una  teoría
[35:54] 
[35:54] parcial,  lo  primero  que  tiene  que  saber
[35:55] 
[35:55] es  que  esto  se  usa  de  forma,  digamos,
[35:58] 
[35:58] temporal,  porque  hasta  que  llegue  una
[36:00] 
[36:00] teoría  mejor,  esto  lo  tenemos  que  tener
[36:02] 
[36:02] como  un  resultado  dentro  de  ciertos
[36:06] 
[36:06] rangos  puede  ser  sólido,  pero  cuando
[36:08] 
[36:08] entramos  en  rangos  donde  la  solidez  de
[36:10] 
[36:10] la  teoría  ya  está  en  cuestión,  hay  que
[36:12] 
[36:12] saber  que  esa  teoría  no  es  perfecta  y
[36:14] 
[36:14] por  lo  tanto  te  puede  dar  resultados  que
[36:16] 
[36:16] no  son  correctos  porque  la  teoría  no  es
[36:18] 
[36:18] definitiva.
[36:18] 
[36:18] Pero  también  importante  también  el
[36:20] 
[36:20] tamaño  del  agujero  negro,  ¿no?  En  caso
[36:21] 
[36:21] de  que  sea  muy  pequeño  y  acercar,  bueno,
[36:23] 
[36:23] pasar  el  horizonte  sería  morir  porque  te
[36:26] 
[36:26] te  licuaría,  ¿no?  La  la  te te  te  te
[36:28] 
[36:28] te  te  que  hay  un  punto  tuyo  que  estaría
[36:30] 
[36:30] más  cerca  y  ese  punto  te  te  te
[36:32] 
[36:32] espagueeticería,  ¿no?,  que  se  dice,  pero
[36:34] 
[36:34] si  fuera  hipermasivo  como  los  que  pueden
[36:36] 
[36:36] estar  en  el  centro  de  los  de  las
[36:38] 
[36:38] galaxias,
[36:39] 
[36:39] podría  ser  el  caso  de  que  entraras  y  y
[36:42] 
[36:42] hubieran  más  elementos  que  han  sido  de
[36:44] 
[36:44] esto  y  que  fuera  una  cosa  eterna  hacia
[36:47] 
[36:47] hacia  la  nada  o  hacia,  no  sé  cómo
[36:49] 
[36:49] llamarlo.  Sí,  paradójicamente  porque  es
[36:51] 
[36:51] una  cosa  que  intuitivamente  es  al  revés
[36:53] 
[36:53] de  cómo  es  realmente  los  agujeros  negros
[36:56] 
[36:56] más  grandes  son  menos  agresivos  por  lo
[36:57] 
[36:57] que  dices,  porque  las  fuerzas  de  marea
[36:59] 
[36:59] que  espaguettian  son  más  tranquilas,
[37:01] 
[37:01] pero  de  nuevo  nada  esa  queé  pasaría
[37:04] 
[37:04] realmente  es  verdad  que  se  piensa  que
[37:06] 
[37:06] son  más  amales  los  agujeros  negros
[37:08] 
[37:08] supermasivos.  Yo  he  leído  teorías  de
[37:10] 
[37:10] Kidsorn  de  qué  ocurriría.  Hay  como
[37:12] 
[37:12] varias  singularidades,  una  que  con  toda
[37:14] 
[37:14] la  materia  que  va  hacia  adentro,  otra
[37:15] 
[37:15] que  te  precede,  luego  está  la
[37:17] 
[37:17] singularidad  central  que  es  en  forma  de
[37:18] 
[37:18] anillo,
[37:19] 
[37:19] pero  entramos  primero  en  un  terreno
[37:21] 
[37:21] donde  yo  ya  no  domino  tanto.
[37:22] 
[37:22] Claro.
[37:23] 
[37:23] Y  segundo  en  cuestiones  que  no  están  del
[37:25] 
[37:25] todo  resueltas.
[37:26] 
[37:26] Y  podría  haber  luz  ahí  o  estaría  todo
[37:29] 
[37:29] oscuras  completamente.
[37:30] 
[37:30] Mira  tú,  vaya  debate  que  tuve  yo  con  con
[37:32] 
[37:32] dos  científicos,
[37:33] 
[37:33] ¿sí?
[37:34] 
[37:34] Eh,  que  sabían  infinito  más  que  yo
[37:36] 
[37:36] y  fue  una  de  las  preguntas  que  les  hice,
[37:38] 
[37:38] ¿qué  pasa  si  enciende  una  linterna  en
[37:39] 
[37:39] unero  negro?  Porque  se  sabe  que  hay  los
[37:41] 
[37:42] fotones,  está  pero  que  claro,  ahí  tú  si
[37:43] 
[37:43] tú  enciendes  una  linterna  y  qué  te
[37:44] 
[37:44] dijeron.
[37:45] 
[37:45] Esto  fue  dentro  del  contexto,  tú  sabes
[37:46] 
[37:46] lo  de  eh  ah,  ¿cómo  se  llama  esta  cosa?
[37:48] 
[37:48] Que  unos  muñequitos  que  no  sé  qué  versus
[37:51] 
[37:51] mat
[37:53] 
[37:53] hay  un  vídeo  superviral,
[37:54] 
[37:54] ¿vale?
[37:55] 
[37:55] Eh,  un  tipo  que  hace  vídeos  en  internet
[37:57] 
[37:57] de  un  personajito  tipo  la  cabecita  con
[37:59] 
[37:59] las  piernitas  así  y  le  van  pasando
[38:01] 
[38:01] cosas,
[38:02] 
[38:02] pues  no.
[38:02] 
[38:02] Y  un  vídeo  que  hizo  de  ese  personajito
[38:05] 
[38:05] contra  las  matemáticas,  era  un  montón  de
[38:07] 
[38:07] ecuaciones  superlco  y  luego  lo  hizo
[38:08] 
[38:08] versus  física.
[38:09] 
[38:09] V.  Ajá.
[38:10] 
[38:10] Y  el  vídeo  está  loquísimo,  espectacular.
[38:12] 
[38:12] Está  muy  bien  pensado,  o  sea,  que  las
[38:13] 
[38:13] cosas  que  se  dicen  son  todas  lógicas.
[38:15] 
[38:15] Claro,  lo  tomé  dos  físicos,  nos  sentamos
[38:17] 
[38:17] y  empezamos  a  analizar
[38:18] 
[38:18] paso  por  paso  todo  lo  que  ocurría.  Al
[38:20] 
[38:20] principio  era  todo  leyes  de  Newton  y
[38:22] 
[38:22] tal,
[38:23] 
[38:23] angular,  el  tipo  empezaba  tal  hasta  que
[38:25] 
[38:25] subo  un  cohete,  el  va  al  espacio,
[38:28] 
[38:28] empieza  a  usar  electromagnetismo,  todas
[38:30] 
[38:30] las  leyes  de  Maxw  un  recorrido  por  toda
[38:32] 
[38:32] la  historia  de  la  física.  loquísimo.  Al
[38:33] 
[38:34] final  entra  un  jaro  negro
[38:35] 
[38:35] y  cuando  entra  un  ojero  negro  enciendo
[38:37] 
[38:37] la  linterna  y  le  pregunta  a  los  tipos,
[38:39] 
[38:39] "¿Y  esto  qué?"
[38:40] 
[38:40] ¿Y  qué  te  dijeron?
[38:41] 
[38:41] Estamos  media  hora  hablando  de  eso
[38:42] 
[38:42] porque  no  tenían  claro.  No,
[38:43] 
[38:43] no,  no  estaba  nada  claro.  Eh,  al  final
[38:48] 
[38:48] eh  no  me  quedó  nada  claro.
[38:50] 
[38:50] No  hubo  consenso.  No,
[38:51] 
[38:51] yo  creo  que  no,  tío.  Yo  creo  que
[38:52] 
[38:52] no  hubo  consenso.  Claro,  es  una  es  es
[38:55] 
[38:55] una  pregunta  muy  buena  porque  ¿qué
[38:57] 
[38:57] pasaría  ahí  con  con  tema  de  los  fotones?
[38:58] 
[38:58] O  sea,
[38:59] 
[38:59] ¿podrían  aguantar?  Pues  no.
[39:02] 
[39:02] lo  se  curvan  por  debido  a  la  gravedad,
[39:04] 
[39:04] acabarían  cayendo  también  todos  en  la
[39:05] 
[39:05] singularidad.
[39:07] 
[39:07] Pero,  ¿qué  verías  tú?
[39:08] 
[39:08] Claro,  se  vería  como  un  alo  que  va,  o
[39:09] 
[39:09] sea,  o  imagínate  que  entramos  en  una
[39:11] 
[39:11] nave,  la  nave  tiene  faros  o  tiene  algún
[39:12] 
[39:12] tipo  de  luz  o
[39:14] 
[39:14] luego  que  los  fotones  dentro  de  no
[39:16] 
[39:16] ocurren  en  la  realidad  aquí  nosotros,
[39:18] 
[39:18] pero  allí  llegan  a  orbitar
[39:20] 
[39:20] y  llegan  a  establecer  curvas,  entonces
[39:22] 
[39:22] podrías  ver  cosas  que,  o  sea,
[39:24] 
[39:24] empieza  a  ser  muy  loco.
[39:25] 
[39:25] Bueno,  antes  de  morir  eh,  vamos  a  la
[39:27] 
[39:27] expedición  que  saca  el  primer  agujero
[39:28] 
[39:28] negro.  Hecho  hay  uno  cerca,  ¿no?  O  se
[39:31] 
[39:31] sí,  bueno,  me  enteré  porque  me  lo
[39:32] 
[39:32] mandaste  tú,  si  no  no  me  entero.
[39:34] 
[39:34] A  19  años  luz,
[39:36] 
[39:36] que  no  es  mucho.
[39:37] 
[39:37] O  sea,  vamos  para  allá,  oye,  nos  que  nos
[39:38] 
[39:38] congel
[39:39] 
[39:40] Sí.  Y  volvemos.  Bueno,  volvemos.  Ya  no
[39:41] 
[39:41] sé,  pero  vamos  con
[39:42] 
[39:42] Vamos  con  Yesosas.  Ahí  lo  no  decimos,
[39:45] 
[39:45] "Pasa  pasa,  pasa  un  momento  tú  que  ahora
[39:47] 
[39:47] venimos."  Nunca  más  se  supo.
[39:48] 
[39:48] Siempre  hay  un  experimento  de  unos  en  la
[39:50] 
[39:50] nave  y  un  astronauta  que  entra.  Yo  sé  va
[39:52] 
[39:52] a ser  el  que  entra.  Ser,  pero  engañado,
[39:54] 
[39:54] además,  ¿eh?  Totalmente  engañado.  Otros
[39:56] 
[39:56] en  la  nave.  Bueno,  más  cosas  de  agujeros
[39:58] 
[39:58] negros.  A  ver,  el  nombre  es  muy
[40:00] 
[40:00] complicado,  RAC  J03  35.  Bueno,  un
[40:04] 
[40:04] agujero  negro,  resumiendo,  que  crece  más
[40:07] 
[40:07] rápido  de  lo  teórico.
[40:11] 
[40:11] ¿Cómo  es  posible  esto?  O sea,  ¿hay
[40:12] 
[40:12] alguna  hay  alguna  hay  alguna  explicación
[40:15] 
[40:15] que  se  haya  encontrado?  ¿Algún  consenso
[40:17] 
[40:17] que  es  como  hay  como  el  límite  de
[40:19] 
[40:19] saliento  que  decíamos  antes  que  lo
[40:20] 
[40:20] supera?  ¿Cómo  cómo  puede  ser  que  esté
[40:21] 
[40:21] creciendo  más  rápido  de  lo  que  se  había
[40:23] 
[40:23] teorizado?  Es  que  y  creo  que  la  que  el
[40:26] 
[40:26] público  general  no  se  da  cuenta  hasta
[40:27] 
[40:27] qué  punto  la  cosmología  presenta  retos
[40:29] 
[40:29] continuamente.  Esto
[40:31] 
[40:31] puede  parecer  una  cosa  puntual,  pero  no
[40:33] 
[40:33] se  saben  muchas  cosas  de  los  agujeros
[40:34] 
[40:34] negros,  de  su  formación,  el  el  tema  de
[40:37] 
[40:37] de  la  singularidad,  pero  hay  cosas  como,
[40:39] 
[40:39] por  ejemplo,  eh  cómo  se  forma  el  agujero
[40:41] 
[40:42] que  está  en  el  centro  de  nuestra
[40:42] 
[40:43] galaxia,  eh  o  una  cosa  que  se  llaman  los
[40:45] 
[40:45] agujeros  negros  primigéenios.  También
[40:47] 
[40:47] otra  cosa  que  no  se  sabe  muy  bien  es
[40:49] 
[40:49] porque  hay  agujeros  negros  supermasivos
[40:52] 
[40:52] o  agujeros  negros  chiquititos,  pero  no
[40:53] 
[40:53] hay  de  masas  intermedias.
[40:55] 
[40:55] Hay  un  rango  muy  grande  de  masas  lo
[40:58] 
[40:58] máximo  que  se  ha  podido  los  lo  en  la
[41:01] 
[41:01] escala  grande  son  de  millones  de  veces
[41:03] 
[41:03] la  masa  del  sol.
[41:04] 
[41:04] En  la  escala  pequeña  son  10  veces  como
[41:06] 
[41:06] el  sol,  30  veces  como  el  sol  o  máximo
[41:08] 
[41:08] 200  veces  como  el  sol.  Y  luego  hay  un
[41:10] 
[41:10] rango  de  de  masas  desde  los  20  decenas
[41:14] 
[41:14] hasta  los  miles  de  millones  que  no  hay
[41:15] 
[41:15] nada.  Y  eso  es  otro  enigma.  O  sea,  hay
[41:19] 
[41:19] tantos,  tantos  enigmas  sobre  los
[41:20] 
[41:20] agujeros  negros  que  realmente  creo  que
[41:23] 
[41:23] lo  más  sensato  es  decir  que  eh  no  se
[41:25] 
[41:25] saben  muchas  cosas.  Esto  es  de  nuevo  lo
[41:27] 
[41:27] mismo.  Eso  fue  un  quasar.  También  lo
[41:28] 
[41:28] miré  ahora  porque  es  una  noticia
[41:30] 
[41:30] reciente
[41:31] 
[41:31] que  se  está  comiendo  un  agujero  negro.
[41:33] 
[41:33] Un  quasar  es  un  objeto  de  una  cantidad
[41:36] 
[41:36] energía  super  bestia  que  se  está
[41:38] 
[41:38] comiendo  este  agujero  negro
[41:40] 
[41:40] y  que  pues  está  todo  el  tiempo  está
[41:41] 
[41:41] retando  las  leyes  de  la  física.  Pero  es
[41:43] 
[41:43] que  así  funciona  la  física.  O  sea,  creo
[41:45] 
[41:45] que  que  es  importante  que  la  gente  sepa
[41:48] 
[41:48] que  es  normal  que  una  teoría  cuando  se
[41:51] 
[41:51] expone  a  un  rango  de  validez  eh  nuevo,
[41:55] 
[41:55] estamos  hablando  cosas  super  heavis,
[41:56] 
[41:56] super  locas,  es  normal  que  falle  y
[41:58] 
[41:58] cuando  falla  es  es  bueno,  no  es  malo,  es
[42:00] 
[42:00] comoaro,
[42:01] 
[42:01] aquí  podemos  crear  una  nueva  teoría
[42:03] 
[42:03] porque  recuerdo  que  la  relatividad
[42:05] 
[42:05] general  no  es  la  teoría  final,  entonces
[42:08] 
[42:08] sí  hay  muchos  misterios  con  agujeros
[42:09] 
[42:09] negros  y  bueno,  este  es  uno
[42:11] 
[42:11] más
[42:13] 
[42:13] ahora  ya  entramos  en  el  tema  puramente
[42:15] 
[42:15] hipotético,  pero  también  bonito  de
[42:18] 
[42:18] semiciencia  ficción,  agujeros  blancos.
[42:20] 
[42:20] Ajá.
[42:20] 
[42:20] Tenemos  agujeros  negros  que  todos
[42:22] 
[42:22] tenemos  claro  de  que  hay  una  atracción
[42:24] 
[42:24] hacia  el  centro  y  hasta  luego.  Pero,  ¿y
[42:26] 
[42:26] los  agujeros  blancos,  los  agujeros  de
[42:27] 
[42:27] expulsión,  existen?  ¿Se  han  teorizado?
[42:30] 
[42:30] ¿Hemos  visto  alguno?  ¿Qué  hay  de  esto?
[42:34] 
[42:34] Bueno,  eh  aquí  también  una  historia  muy
[42:35] 
[42:35] larga  y  muy  bonita  sobre  eh  estos
[42:38] 
[42:38] objetos  muy  raros  que  rápidamente  puede
[42:40] 
[42:40] definir  un  agujero  negro  es  como  hemos
[42:42] 
[42:42] dicho,  algo  que  traga  todo.  No  sabemos
[42:44] 
[42:44] qué  ocurre  con  eh  ese  con  esa  materia
[42:47] 
[42:47] que  cae  el  agujero  negro.  Hm.  Sin
[42:49] 
[42:49] embargo,  ya  Einstein  entendió  la
[42:52] 
[42:52] posibilidad  de  que  este  tipo  de  agujero
[42:54] 
[42:54] estuviera  conectado  con  un  objeto  que
[42:56] 
[42:56] sería  como  el  antagonista,
[42:59] 
[42:59] que  sería  ese  objeto  que  expulsa  todo.
[43:01] 
[43:01] Unir  algo  que  chupa  todo  con  algo  que
[43:03] 
[43:03] expulsa  todo  genera  un  un  eh  un  hilo,
[43:07] 
[43:07] ¿no?  Un  tul  que  es  lo  que  llaman  en  un
[43:09] 
[43:09] agujero  de  gusano.  Antes  se  llamaba
[43:10] 
[43:10] puenten  de  Einstein  Rosen,  que  no  es  más
[43:13] 
[43:13] que  la  conexión  de  estos  dos  objetos.
[43:15] 
[43:15] Entonces,  ¿qué  es  un  agujero  blanco?  La
[43:16] 
[43:16] otra  cara  del  agujero  negro  sería  su
[43:20] 
[43:20] reverso.  Tenemos  el  agujero  negro  que
[43:22] 
[43:22] traga  todo  y  el  agujero  blanco  que
[43:24] 
[43:24] expulsa  todo.
[43:27] 
[43:27] Y  el  la  diferencia  principal  es  que
[43:30] 
[43:30] mientras  que  el  agujero  negro  se  ha
[43:31] 
[43:31] observado,  se  ha  encontrado,  está  la
[43:34] 
[43:34] teoría  también  afianzada  al  respecto.
[43:36] 
[43:36] Los  objeros  brancos  no  son  observados,
[43:38] 
[43:38] observado  y  aunque  la  teoría
[43:41] 
[43:41] es  amable  con  ellos,  lo  permite,  no  así
[43:45] 
[43:45] eh  parece  que  tenga  tanta  facilidad  como
[43:48] 
[43:48] para  darse  en  la  práctica.  El  agujero
[43:49] 
[43:49] negro  en  la  práctica  es  el  colapso  de
[43:51] 
[43:51] una  estrella.
[43:52] 
[43:52] Un  agujero  blanco  no  se  encuentra  un
[43:54] 
[43:54] mecanismo  para  crearse.  De  hecho,  eh  es
[43:58] 
[43:58] el  agujero  blanco  es  compatible  con  la
[44:00] 
[44:00] teoría,  pero  hay  muchas  cosas  que  son
[44:01] 
[44:01] compatibles  con  la  teoría  que  no
[44:02] 
[44:02] ocurren.
[44:02] 
[44:02] No  tiene  por  qué  existir.  Claro.
[44:04] 
[44:04] Sí.  Yo  en  mencionab  que  bueno,  eh  un  un
[44:07] 
[44:07] planeta  entre  Marte  y  Venus  es  comparat
[44:10] 
[44:10] o  entre  Marte  y  la  Tierra  es  compatible
[44:12] 
[44:12] con  la  teoría  del  movimiento  de
[44:13] 
[44:13] planetas,  pero  no  hay  un  planeta  entre
[44:15] 
[44:15] Marte  y  la  Tierra.  Entonces,  de  nuevo,
[44:18] 
[44:18] esto  es  compatible  con  que  pueda
[44:20] 
[44:20] existir,  pero  a  lo  mejor  no  hay  ningún
[44:22] 
[44:22] mecanismo  que  lo  pueda  crear.  De  hecho,
[44:24] 
[44:24] ya  hay  una  cosa  un  poco  rara  y  es  que  el
[44:27] 
[44:27] el  agujero  negro  es  creado  por  la
[44:28] 
[44:28] gravedad  atractiva.  El  agujero  blanco
[44:30] 
[44:30] necesitaría  una  especie  de  gravedad
[44:32] 
[44:32] repulsiva,  que  tampoco  es  tan  raro
[44:34] 
[44:34] porque  el  Big  Bang  de  alguna  forma  es  un
[44:37] 
[44:37] una  expulsión  de  materia,  ¿no?
[44:39] 
[44:39] Pero  no  está  nada  claro  al  respecto.  Eh,
[44:41] 
[44:41] sí  es  verdad  que  hice  un  vídeo  muy
[44:43] 
[44:43] interesante  porque  hay  un  científico  que
[44:44] 
[44:44] leo  mucho  se  llama  Carlos  Robelli,  que
[44:46] 
[44:46] hizo  un  vídeo  sobre  agujeros  blancos  y
[44:48] 
[44:48] yo  hice  ese  vídeo  basándome  en  lo  que
[44:50] 
[44:50] dice  él  y  es  muy  interesante.  Él  ve  un
[44:53] 
[44:53] agujero  negro,  un  agujero  blanco  como  la
[44:57] 
[44:57] salida  del  colapso  del  agujero  negro.
[44:58] 
[44:58] O  sea,  él  él  cree  que  sí.  El  teorizando,
[45:01] 
[45:01] o  sea,  su  hipótesis  es  que  sí.
[45:03] 
[45:03] ¿Y  qué  dice?
[45:04] 
[45:04] Él  dice  lo  siguiente.  Bueno,  él  es  uno
[45:05] 
[45:05] de  los  padres  de  la  teoría  de  la
[45:06] 
[45:06] gravedad  cuántica  de  bucles,
[45:08] 
[45:08] ¿vale?  O  sea,  que  que  es  un  tío
[45:09] 
[45:09] respetado  y  que  no  estamos  hablando  de
[45:11] 
[45:11] cualquiera,  ¿no?
[45:12] 
[45:12] Es  la  teoría  rival  de  la  de  Sheldon
[45:13] 
[45:13] Cooper.
[45:14] 
[45:14] ¡Epa!  Sí,
[45:15] 
[45:15] no  sé  si  viste  ahí  un  personaje  en  The
[45:17] 
[45:17] Big  Bang  Theory.
[45:18] 
[45:18] Es  que  he  visto  bastantes  episodios  por
[45:20] 
[45:20] sueltos.
[45:21] 
[45:21] Hay  un  personaje  que  es  como  el  el  rival
[45:23] 
[45:23] de  Sheldon.  Es  como  Sheldon,  pero
[45:25] 
[45:25] vale,  pero  con  otra  teoría  que  es  lo
[45:27] 
[45:27] contrario.
[45:28] 
[45:28] Exacto.  Pero  también  es  muy  ner  también.
[45:29] 
[45:29] Vale.  Sí.  Ajá.
[45:31] 
[45:31] Es  como  el  de  no  es  como  el  el  malo,
[45:33] 
[45:33] ¿no?  El  antagonista  de  Sheldon  Cooper.  Y
[45:35] 
[45:35] él  defiende  la  teoría  cuántica  de
[45:37] 
[45:37] bucles,  que  es  la  creada  por,  bueno,
[45:39] 
[45:39] continuada  por  este  hombre  que  es
[45:40] 
[45:40] Robelie,  que  es  continuador  de  esta
[45:41] 
[45:41] teoría.  Esta  teoría  cuando  analiza  la
[45:44] 
[45:44] singularidad  encuentra,  bueno,  esta
[45:47] 
[45:47] teoría  una  de  los  puntos  clave  es  que  eh
[45:49] 
[45:49] se  cuantiza  el  espacio  y  el  tiempo.
[45:51] 
[45:52] La  teoría  cuántica  actual  cuantiza  la
[45:53] 
[45:53] materia  y  la  energía.  Ellos  la  llevan
[45:55] 
[45:55] más  lejos  y  cuantizan  el  espacio  y  el
[45:56] 
[45:56] tiempo.  Entonces,  el  espacio  no  sería  eh
[46:00] 
[46:00] esta  cosa  continua  y  suave,  sino  que
[46:02] 
[46:02] iría  dando  saltos.  O  sea,
[46:03] 
[46:03] ¿vale?  Es  como  Minecraft,  ¿no?  Más  o
[46:06] 
[46:06] menos,  ¿no?  Con  cubitos.  Los  cubits,
[46:09] 
[46:09] ¿no?  Los  cubits  de  los  ordenadores
[46:10] 
[46:10] cuánticos.  O  sea,  que  no  sería  algo  eh
[46:12] 
[46:12] eh  es  que  la  cuántica  es  tan  difícil  de
[46:14] 
[46:14] explicar  que  incluso  entendiendo  más  o
[46:16] 
[46:16] menos  que  sería  como  algo  que  no  tiene
[46:18] 
[46:18] por  qué  ser  fijo  y  sino  que  podría
[46:20] 
[46:20] depender,  ¿no?
[46:21] 
[46:21] Poner  un  ejemplo,  eh  si  yo  si  esta
[46:23] 
[46:23] habitación  está  a  20  gr  y  eh  en  un  rato
[46:26] 
[46:26] pasa  a  21  gr,
[46:27] 
[46:27] una  persona  que  que  piense  en  la
[46:29] 
[46:29] continuidad  de  las  magnitudes  piensa  que
[46:30] 
[46:30] entre  20  y  21  pasa  por  todos  los  valores
[46:32] 
[46:33] de  forma  continua,
[46:34] 
[46:34] suave  del  2021  y  así  se  ha  pensado
[46:36] 
[46:36] siempre  que  ocurría  con  todo.  La
[46:38] 
[46:38] mecánica  cuántica  dice  que  no,  que  de  20
[46:40] 
[46:40] a  21  va  dando  saltitos.  20,000,1,
[46:42] 
[46:42] 20,002,  pero  entre  es  001  y  02  infinitos
[46:46] 
[46:46] valores,  pero  no,  no  pasa  por  ellos,  va
[46:48] 
[46:48] dando  saltos.
[46:50] 
[46:50] Eso  ya  se  sabe  que  es  así  con  la
[46:51] 
[46:51] energía,  se  sabe  que  es  así  con  con
[46:54] 
[46:54] otras  propiedades  cuánticas  de  las
[46:56] 
[46:56] posiciones  de  los  electrones,  etc.,
[46:58] 
[46:58] Pero  no  con  el  propio  espacio  y  el
[46:59] 
[46:59] tiempo.  Ellos  teorizan  que  el  propio
[47:02] 
[47:02] tiempo  da  saltos  cuánticos  y  el  espacio
[47:04] 
[47:04] tiene  un  espacio  mínimo.
[47:06] 
[47:06] Hay  celdas  mínimas  de  espacio.  El
[47:08] 
[47:08] espacio  no  se  una  cosa  no  puede
[47:10] 
[47:11] comprimirse  tanto  como  para  ya  un
[47:13] 
[47:13] momento  que  dice  el  espacio,  "No,  ya
[47:14] 
[47:14] está,
[47:14] 
[47:14] ya  ya  basta,  ya  basta,  bro.  Hay  un  punto
[47:17] 
[47:17] mínimo  que  ahí  que  no  puede  ser  la  nada,
[47:19] 
[47:19] que  tiene  que  haber  algo,  ¿no?
[47:21] 
[47:21] Exacto.  O  sea,  hay  una  hay  un  punto  a
[47:22] 
[47:22] partir  del  cual  una  distancia  a  la  que
[47:24] 
[47:24] ya  no  se  puede  reducir  las  cosas.  Claro,
[47:26] 
[47:26] un  poco  la  singularidad
[47:28] 
[47:28] no  la  comprenden  como  tal.  Entonces,
[47:30] 
[47:30] Exacto,  es  es  la  barrera  contra  la
[47:31] 
[47:31] singularidad.  No  ocurre  singularidad
[47:33] 
[47:33] porque  cuando  la  materia  está  colapsando
[47:35] 
[47:35] llega  al  límite  cuántico  del  propio
[47:38] 
[47:38] espacio.  La  materia  llega  a  un  límite  y
[47:40] 
[47:40] es  este  límite  el  que  el  que  el  que
[47:43] 
[47:43] va  otro  lado  y  sale,
[47:44] 
[47:44] no  no  es  que  va  a  otro  lado,  es  que  el
[47:46] 
[47:46] que  antes  decía  que  la  gravedad  se
[47:48] 
[47:48] encuentra  como  final  bosses.  Este  sería
[47:50] 
[47:50] el  verdadero  final  boss,
[47:51] 
[47:51] el  último
[47:52] 
[47:52] donde  la  gravedad  ya  no  puede  ganar,
[47:53] 
[47:53] ¿vale?  Porque  la  gravedad  quiere  que  eso
[47:55] 
[47:55] implosione  y  el  espacio  dice,  "No,  no,
[47:57] 
[47:57] chico,
[47:58] 
[47:58] hasta  aquí  ha  llegado.
[47:59] 
[47:59] Porque  ya  hay  un  espacio  mínimo,  no
[48:01] 
[48:01] puedes  comprimir  más
[48:02] 
[48:03] y  esto  genera  un  efecto  de  rebote.
[48:04] 
[48:04] Entonces,  la  materia  iría  comprimiéndose
[48:06] 
[48:06] y  haría,  rebotaría,
[48:09] 
[48:09] rebotaría  en  el  propio  sitio  del  agujero
[48:12] 
[48:12] negro  o  iría  en  el  propio
[48:13] 
[48:13] Exacto.
[48:14] 
[48:14] ¿Y  se  ha  visto  esto,
[48:16] 
[48:16] eh,  bueno,  esto  eh  la  teoría  aquí  se
[48:18] 
[48:18] vuelve  compleja  porque  eh  rebotaría  y
[48:20] 
[48:20] eso  sería  el  agujero  blanco.  Entonces,
[48:22] 
[48:22] el  agujero  blanco  sería  el  reverso  del
[48:24] 
[48:24] agujero  negro
[48:25] 
[48:25] en  el  mismo  sitio.
[48:26] 
[48:26] En  el  mismo  sitio  sería  según  se  crea  un
[48:28] 
[48:28] agujero  negro,
[48:29] 
[48:29] ¿vale?
[48:29] 
[48:29] Se  está  creando  un  agujero  blanco,
[48:30] 
[48:30] ¿vale?
[48:31] 
[48:31] Y  aquí  la  cosa  se  vuelve  complicada
[48:33] 
[48:33] porque  dice,  "Entonces,  bueno,  ¿dónde
[48:34] 
[48:34] están  los  agujeros  blancos?"  No  son  los
[48:36] 
[48:36] agujeros  negros.  Lo  que  pasa  que
[48:37] 
[48:37] nosotros  solo  vemos  la  parte  negra  del
[48:39] 
[48:39] agujero  porque
[48:41] 
[48:41] los  juegos  de  la  relatividad  del  tiempo
[48:43] 
[48:43] hacen  que  solo  podamos  ver  esa  parte.  M
[48:45] 
[48:45] de  hecho  lo  tengo  que  investigar
[48:46] 
[48:46] bastante  más,  pero  eh  según  la  teoría  de
[48:48] 
[48:48] la  relatividad  eh  la  singularidad  ocurre
[48:52] 
[48:52] por  un  obserador  externo  en  un  tiempo
[48:53] 
[48:53] infinito,  o  sea,  siempre  está  la  materia
[48:55] 
[48:55] cayendo  hacia  la  seguridad  y  nunca  se
[48:56] 
[48:56] forma.
[48:58] 
[48:58] Relativad  la  relatividad  del  tiempo
[48:59] 
[48:59] explicaría  que  no  veamos  el  ojero  negro
[49:01] 
[49:01] convertido  en  blanco.
[49:02] 
[49:02] Sí  que,  o  sea,  pero  pero  que  no  es
[49:04] 
[49:04] infinito,
[49:05] 
[49:05] ¿eh?  No,  no  es  infinito.  O  sea,  otro
[49:06] 
[49:06] observador
[49:07] 
[49:07] quizás  dentro  del  agujero  negro  sí  vería
[49:09] 
[49:09] como  la  tira  sale,
[49:11] 
[49:11] pero  nosotros  como  observadores  externos
[49:13] 
[49:14] solo  vemos  el  agujero  negro.
[49:16] 
[49:16] Eso  es  lo  que  he  podido  entender  de  esa
[49:17] 
[49:17] parte.  Deías  traer  a  Robeli
[49:19] 
[49:19] y  es  que  es  es  español  o  es  Carlos
[49:22] 
[49:22] Robeli.
[49:23] 
[49:23] Bueno,  pero  si  sabe  esto  sabe  hablar  un
[49:24] 
[49:24] poco  español.  Se  apur  a  mí  me  encanta,
[49:27] 
[49:27] me  gusta  mucho.
[49:28] 
[49:28] Te  gusta.  Le  escrito  para  entrevistarle
[49:30] 
[49:30] y  me  dejado  un  visto.
[49:32] 
[49:32] Oye,  por  favor,  aprovecha,  aprovecha
[49:34] 
[49:34] para  decirle,  tío.
[49:36] 
[49:36] Tío,
[49:37] 
[49:37] Italia,  no.
[49:40] 
[49:40] Claro,  tío,  vente.  Una  pastita.  Y
[49:43] 
[49:43] sí,  porque  acabo  de  sacar  otro  vídeo
[49:45] 
[49:45] hace  una  semana  de  nuevo  con  una  teoría
[49:46] 
[49:46] de  él  sobre
[49:48] 
[49:48] sobre  cuál  ahora.
[49:48] 
[49:48] Sobre  la  sobre  la  cuántica,  una
[49:50] 
[49:50] interpretación  de  la  mecánica  cuántica
[49:51] 
[49:51] diferente  a  la  a  la  digamos
[49:54] 
[49:54] esta  sí  es  de  él,  eh,  la  teoría  cuántica
[49:57] 
[49:57] relacionista.  Ajá.
[49:58] 
[49:58] En  la  que  explica  las  paradojas  de  la
[50:00] 
[50:00] mecánica  cuántica  con  una  locura  muy
[50:02] 
[50:02] bonita  relacionada  con  la  filosofía.
[50:04] 
[50:04] Hice  un  vídeo  de  una  hora  y  20.
[50:06] 
[50:06] Ajá.
[50:06] 
[50:06] Explicando  esto.  Y  esto  es  de  nuevo  de
[50:08] 
[50:09] Carlos  Robeli.  Uh,  qué  bueno.
[50:10] 
[50:10] Que  es  un  es  un  científico  muy  muy
[50:12] 
[50:12] metido  en  la  filosofía.
[50:13] 
[50:13] Vale.  Quizás  por  eso  va  un  pasito  más
[50:16] 
[50:16] allá  o  intenta  como
[50:17] 
[50:17] puede  ser  que  que  esté  absorbiendo.  De
[50:19] 
[50:19] hecho,  eh,  en  sus  libros  está  hablando
[50:22] 
[50:22] todo  el  tiempo  de  filosofía  griega,
[50:24] 
[50:24] filosofía  oriental.  Es  posible  que  esté
[50:26] 
[50:26] chupando  diferentes  eh  ramas  y  con  eso
[50:30] 
[50:30] tenga  nuevas  ideas,  pero  en  su  profesión
[50:32] 
[50:32] es  físico  teórico,  pero  en  sus  libros
[50:34] 
[50:34] demuestra  un  dominio  de  la  filosofía,  de
[50:35] 
[50:35] la  literatura.
[50:36] 
[50:36] Cuántica,  como  no  empecemos  con
[50:37] 
[50:37] filosofía,  no  la  entiende  ni  el  dato.
[50:40] 
[50:40] Eh,  es  que  es es  que  va  contra  todo
[50:42] 
[50:42] nuestro  nuestra  intuición.
[50:44] 
[50:44] Sí.  La  cuántica  es  todo  lo  que  nosotros
[50:46] 
[50:46] vivimos  cada  día  roto.
[50:49] 
[50:49] Y  hay  que  asumirlo,  pues  que  el  universo
[50:52] 
[50:52] eh  hay  una  frase  muy  bonita  de  creo  que
[50:55] 
[50:55] es  de  Aldá,  un  científico  que  era  algo
[50:58] 
[50:58] así  como  el  el  universo  no  solamente  es
[51:01] 
[51:01] más  raro  de  lo  que  pensamos,  sino  más
[51:03] 
[51:03] raro  que  ni  siquiera  podemos  imaginar.
[51:04] 
[51:04] Claro,  no  llegamos  ni  a  comprender  y
[51:06] 
[51:06] seguramente  nunca  lo  comprenderemos,
[51:07] 
[51:07] ¿no?
[51:08] 
[51:08] Mi  hipótesis  es  que  somos  muy  ingenuos  y
[51:10] 
[51:11] por  eso  por  eso  me  he  peleado  mucho  con
[51:12] 
[51:12] los  más  hm
[51:14] 
[51:14] cerrados  quizás  o  más
[51:16] 
[51:16] Sí.  y  sobre  todo  con  las  visiones  más
[51:18] 
[51:18] firmes  y  categóricas,  ¿no?,  acerca  de
[51:21] 
[51:21] los  debates,  grandes  debates.  Hay  mucha
[51:23] 
[51:24] gente  que  ha  visto  el  triunfalismo
[51:26] 
[51:26] científico  y  se  aferra  a  ese
[51:28] 
[51:28] triunfalismo
[51:29] 
[51:29] para  cerrar  debates
[51:31] 
[51:31] y  e  me  gusta  mucho  recordar  lo  abierto
[51:34] 
[51:34] es  que  están  ciertas  cuestiones
[51:36] 
[51:36] y  lo  difícil  que  es  siquiera  profundizar
[51:40] 
[51:40] acerca  de  cosas  que  el  ser  humano  puede
[51:41] 
[51:41] que  no  ni  siquiera  experimente  como  para
[51:43] 
[51:44] que  haya  alguien  diciéndote  tienes  que
[51:45] 
[51:45] pensar  así.  Claro,
[51:46] 
[51:46] o  sea,  el  la  realidad  es  tan  compleja
[51:49] 
[51:49] que  siempre  que  hemos  tenido  una
[51:51] 
[51:51] intuición  ingenua  sobre  la  realidad,  la
[51:52] 
[51:52] realidad  nos  ha  dado  una  buena  [ __ ]  en
[51:53] 
[51:53] la  cara.
[51:54] 
[51:54] Decir,  ey,  que  vais  espilados  y  no  os
[51:56] 
[51:56] enteráis  de  nada.  De  hecho,  el  Premio
[51:58] 
[51:58] Nobel  de  este  año  de  física  lo  han
[52:00] 
[52:00] ganado  unos  unos  físicos  que  que  están
[52:03] 
[52:03] demostrando  que  lo  que  se  quería  que
[52:05] 
[52:05] solo  era  como  a  pequeñísimas  partículas
[52:08] 
[52:08] de  la  cuántica  se  puede  aplicar  también
[52:09] 
[52:09] a  algo  más  grande,  ¿no?  Creo  que  iba  por
[52:11] 
[52:11] ahí.
[52:11] 
[52:11] No  lo  he  visto  muy  bien.  Tenía  que  ver
[52:12] 
[52:12] con  efecto  túnel  también.  Creo  que  sí
[52:14] 
[52:14] era  como  que  eran  eh  partículas  un
[52:16] 
[52:16] poquito  sí  de  ya  no  no  vamos  a  a  lo  más
[52:19] 
[52:19] pequeño  de  de  los  átomos,  sino  un
[52:21] 
[52:21] poquito  más  grandes,  que  eso  también  es
[52:22] 
[52:22] revolucionario,  ¿no?  Porque  rompe  con  lo
[52:24] 
[52:24] que  se  ha  contado.
[52:26] 
[52:26] Sí,  es  superinesante  porque  el  mayor
[52:28] 
[52:28] problema  de  mecánica  cuántica  es  un
[52:30] 
[52:30] problema  de  límite,  de  el  mundo
[52:31] 
[52:31] cuántico,  el  mundo  nuestro,  ¿dónde  está
[52:33] 
[52:33] el  límite?  La  mayor  parte  de  los
[52:35] 
[52:35] físicos,  yo  creo  que  hoy  defendirían  que
[52:37] 
[52:37] no  hay  límite,  que  todo  es  cuántico,  no
[52:39] 
[52:39] es  como  aquí  empieza  el  mundo  clásico,
[52:42] 
[52:42] aquí  acaba  el  mundo  cuántico.  Y  ese
[52:44] 
[52:44] resultado  va  por  ahí,  el  bueno,  una
[52:45] 
[52:46] partícula  es  cuántica,  una  molécula  es
[52:48] 
[52:48] cuántica.  Ah,  no,  pero  es  que  la
[52:49] 
[52:49] molécula  ahora  es  un  fulereno,  ¿no?  Es
[52:51] 
[52:51] que  ahora  la  molécula  es  más  compleja  y
[52:53] 
[52:53] hacer  un  efecto  túnel  cada  vez  con  con
[52:54] 
[52:55] sistemas  más  grandes  es  muy  interesante
[52:57] 
[52:57] porque  va  en  esa  línea  de  demostración
[52:59] 
[52:59] de  que  todo  es  cuántico  y  todas  las
[53:01] 
[53:01] escalas  son  cuánticas,
[53:02] 
[53:02] que  yo  creo  que  es  lo  que  más  sentido
[53:04] 
[53:04] tiene,  que  realmente
[53:05] 
[53:05] sí  que  no  hay  como  dos  mundos,  el
[53:06] 
[53:06] cuántico  y  el  clásico,  sino  que  todos,
[53:08] 
[53:08] no  existe  esa  abismo,  esa  barrera,  todo
[53:10] 
[53:10] es  cuántico  y  ahora  hay  que  entender  por
[53:12] 
[53:12] qué,  o  sea,  ahora  lo  raro,  si  eso
[53:14] 
[53:14] ocurre,  la  cuestión  va  a  otro  lado.
[53:16] 
[53:16] Cuestión  es,  ¿por  qué  vemos  la  cosa
[53:18] 
[53:18] concibimos  así?
[53:19] 
[53:19] Sí.  Lo  raro  ya  no  es  lo  el  raro  ya  no  es
[53:21] 
[53:21] el  electrón.  El  raro  somos  nosotros.
[53:22] 
[53:22] Claro,  pero  que  ¿por  qué?
[53:24] 
[53:24] ¿Por  qué?
[53:24] 
[53:24] ¿Por  qué?
[53:24] 
[53:25] Porqueño,
[53:27] 
[53:27] yo  estaba
[53:29] 
[53:29] yo  estaba  mirando  mucho  lo  de  la  física
[53:30] 
[53:30] porque  no  no  hará  spoiler,  pero  en  The
[53:33] 
[53:33] Wild  Project  en  unas  semanas
[53:35] 
[53:35] Ajá.
[53:35] 
[53:36] va  a  estar
[53:37] 
[53:37] uno  de  los  mayores  candidatos  al  Nobel
[53:40] 
[53:40] de  cada  año.  De  hecho,  este  había  muchas
[53:43] 
[53:43] habladurías  que  podría  ser  el  año  y  va  a
[53:45] 
[53:45] estar  aquí  en  D  Project.  Yo  creo  que
[53:46] 
[53:46] puede  ser  que  haya  una  aparición,  no
[53:48] 
[53:48] diré  más,  estelar,  pero  es  un  tío  que  es
[53:50] 
[53:50] que  es  que  es  es,  o  sea,  uno  de  los
[53:52] 
[53:52] mayores  genios  vivos  actuales.
[53:56] 
[53:56] Español.  español
[53:57] 
[53:57] y  va  a  ser  un  hito  en  tu  carrera,  yo
[53:58] 
[53:58] creo.  Muy  feliz  porque  por  ti  porque  va
[54:01] 
[54:01] a  ser  un  momento,
[54:01] 
[54:01] creo  y  más  en  un  tema  de  la  cuántica  que
[54:05] 
[54:05] todos  estamos  locos  por  porque  empiece  a
[54:07] 
[54:07] ser  a  llegar  a  los  hogares.
[54:09] 
[54:09] A  él  le  puedes  preguntar,  o  sea,  él  está
[54:11] 
[54:11] a  otro  nivel,  es  un  auténtico  genio,  es
[54:14] 
[54:14] una  persona  muy  cercana,  además,  que
[54:15] 
[54:15] explica  muy  bien,  creo  que  lo  van  a
[54:17] 
[54:17] disfrutar  mucho,  sobre  todo  la  audiencia
[54:19] 
[54:19] y  [ __ ]  qué  qué  golazo,  ¿no?
[54:21] 
[54:22] Va  a  estar  muy  guay.  Ahí  le  ahí
[54:23] 
[54:23] apriétale,  apriétale,  pregúntale  esas
[54:24] 
[54:24] cosas  que  me  preguntas  a  mí  porque  a
[54:25] 
[54:25] ver,  hay  que  reconocerlo,  el  que  mucho
[54:28] 
[54:28] abarca  poco  aprieta.  Yo  estoy  metido  con
[54:30] 
[54:30] la  filosofía,  con  el  piano,  con  la
[54:31] 
[54:31] historia,  con  la  literatura,  estoy
[54:32] 
[54:32] leyendo  a  Dante,  estoy  leyendo  a
[54:34] 
[54:34] Bocacho.  Obviamente  pues
[54:36] 
[54:37] mucho  leer  a  Dante,  eh,  tener  que  estar
[54:38] 
[54:38] leyendo  y  cada  20  letras  tener  que  estar
[54:42] 
[54:42] viendo  nota  de  nota  de  pie  para  saber  de
[54:44] 
[54:44] quién  hablan.  Yo  me acuerdo  cuando  y  me
[54:46] 
[54:46] leí  la  Divina  Comedia,  me  pasaba  más
[54:48] 
[54:48] rato  leyendo  el  contexto.  Claro,  te  va
[54:50] 
[54:50] nombrando  a  el  rey,  no  sé  qué.  Claro,  si
[54:53] 
[54:53] no  te  si  no  te  explicaban,  bueno,  este
[54:54] 
[54:54] rey,  ¿por  qué  representa  que  se  están
[54:55] 
[54:55] riendo  de  él?  Ah,  porque  el  tío  fue  tal.
[54:57] 
[54:58] Es  muy  curioso.  También  pasa  con  con  el
[54:59] 
[54:59] Quijote.  Ellos  están  metidos  en  su  época
[55:01] 
[55:01] y  todo  lo  que  dicen  está  muy  enfocado  al
[55:03] 
[55:03] contexto  de  su  época.  Todo
[55:04] 
[55:04] broma  tal.  Claro,  tú  no  estás  pillando
[55:06] 
[55:06] la  broma,  no  porque  seas  tonto.
[55:07] 
[55:07] Como  el  Chocas,  el  Chocas  dentro  de  300
[55:08] 
[55:08] años
[55:09] 
[55:09] será  el  nuevo  Quijote.
[55:10] 
[55:10] Dentro  de  300  años  la  gente  intentará
[55:12] 
[55:12] interpretar.  ¿Por  qué?  ¿Por  qué  decía
[55:13] 
[55:13] esto?
[55:13] 
[55:13] Claro,  ¿por  qué  LeBron?  LeBron  James,
[55:15] 
[55:16] ¿por  qué?  ¿Qué  [ __ ]  pasa?
[55:17] 
[55:17] Las  cosas  sacadas  de  su  contexto
[55:18] 
[55:18] histórico  son  diferentes  y  y  Sí,  sí,  sí.
[55:21] 
[55:21] Bueno,  que  de  aquí  300  años  no  habrá
[55:23] 
[55:23] planeta,  pero  bueno,  está  muy  bien.
[55:24] 
[55:24] Meteorito,  meteorito  3.  Bueno,  mira,
[55:26] 
[55:26] hablemos  de  peligros,  de  peligros  y  de
[55:29] 
[55:29] el  tema,  yo  creo,
[55:32] 
[55:32] del  universo  más  hablado,
[55:36] 
[55:36] ¿sí?
[55:36] 
[55:37] En  los  últimos  años.  Esto
[55:38] 
[55:38] sin  duda  es  un  temazo,  ¿eh?  Porque  aquí
[55:40] 
[55:40] hay  mucha  gente  que  se  ríe  un  poco  de
[55:41] 
[55:41] este  tema  como  cuatro  conspiranoicos.
[55:44] 
[55:44] No,  no,  no.  A  ver,
[55:45] 
[55:45] bueno,  hablar  las  cosas.
[55:46] 
[55:46] Ahora  tú  me  comentas  bien,  pero  no  es
[55:48] 
[55:48] una  tontería  lo  que  se  está  diciendo.  Es
[55:51] 
[55:51] muy  debatible  y  es  muy  raro.  Hablamos  de
[55:54] 
[55:54] Atlas,  vamos  a  hablar  de
[55:57] 
[55:57] de  de de  la  Atlántida.  Has  hablado  de  la
[56:00] 
[56:00] Atlántida  también.  Ya  tocas  todos  los
[56:01] 
[56:01] palos  ya.  O  sea,  es  que  te  queda
[56:04] 
[56:04] que  me  está  pasando  una  cosa  fascinante
[56:05] 
[56:05] que  cuando  ahora  que  ya  tengo  una
[56:07] 
[56:07] formación  amplia  en  física  y  en
[56:09] 
[56:09] ingeniería,  cuando  tomo  un  libro  de
[56:11] 
[56:11] literatura,  todo  me  recuerda  la  física.
[56:13] 
[56:13] Entonces  elaboro  paralelismos  y  puentes
[56:16] 
[56:16] muy  ricos  y  muy  interesantes.  Cuando  leo
[56:18] 
[56:18] a  Francis  Bacon,  él  es  el  padre  de  la
[56:20] 
[56:20] filosofía  científica,  el  padre  de  la
[56:21] 
[56:21] ciencia,  está  tocando  las  dos  ramas,  es
[56:23] 
[56:24] muy  bonito  cómo  interaccionan  las  dos
[56:25] 
[56:25] ramas,  entonces  me  me  surgen  muchos
[56:27] 
[56:27] puentes.
[56:27] 
[56:27] O  sea,  todo  es  física  al  final,  ¿no?
[56:29] 
[56:29] Todo  es  física,  pero  eso  hay  debate
[56:31] 
[56:31] también  aquí,  ¿eh?  Los  físicos  tiran
[56:32] 
[56:32] mucho  para  su  para  su  campo,  ¿eh?  Y
[56:35] 
[56:35] nunca  mejor  dicho  su  campo.  Bueno,  a
[56:37] 
[56:37] ver.
[56:37] 
[56:38] Tres  y  Atlas.
[56:38] 
[56:38] Sí,  es  todo  el  mundo  está  hablando  de
[56:41] 
[56:41] él,  de  de  él,  de  él,  de  de  del  Atlas,
[56:44] 
[56:44] del  Antonio,  de  ese  objeto.
[56:46] 
[56:46] Sí.
[56:47] 
[56:47] Y  yo  creo  que  aquí  quiero  entenderlo
[56:49] 
[56:49] bien  todo.  Además,  has  hablado  bastante,
[56:50] 
[56:50] has  hecho  varios  vídeos  sobre  el  tema.
[56:51] 
[56:51] Sí,  he  investigado  bien.  Sí,  me  gusta.
[56:53] 
[56:53] Quiero  primero  que  es  vamos  al  vamos  a
[56:55] 
[56:55] lo  primerísimo  porque  es  cierto  que  se
[56:56] 
[56:56] ha  hablado  mucho,  pero  seguro  que  hay
[56:57] 
[56:57] gente  que  no,  que  ahora  mismo  no  sabe,
[56:59] 
[56:59] ¿no?,  de  de  qué  estamos  hablando.  Me
[57:00] 
[57:00] gustaría  primero  entender  qué  es  Atlas,
[57:03] 
[57:03] por  qué  hay  tanto  revuelo  con  este
[57:05] 
[57:05] objeto
[57:06] 
[57:06] y  luego  ya  vamos  a  ir  a  teorías,
[57:09] 
[57:09] hipótesis,  eh  extrañezas  particulares
[57:11] 
[57:12] que  tiene,  que  es  verdad  que  son  muy
[57:13] 
[57:13] raras.  Vamos  a  empezar  por  lo  principal.
[57:16] 
[57:16] ¿Qué  es  Atlas?  ¿Qué  hemos  descubierto?
[57:17] 
[57:17] ¿Qué  ha  entrado?
[57:18] 
[57:18] Va,  datos.
[57:20] 
[57:20] Esto  con  telescopios  de  la  Tierra  se
[57:22] 
[57:23] observan  cada  vez  cuerpos  más  diversos.
[57:25] 
[57:25] Se  siempre  cuando  aumenta  la  capacidad
[57:27] 
[57:27] ver  pues  ver  más  cosas.
[57:29] 
[57:29] Pues  desde  hace  muy  poquito,  yo  creo  que
[57:31] 
[57:31] fue  en  2018  o  algo  así,
[57:33] 
[57:33] un  mua,  ¿no?  Que  fue
[57:34] 
[57:34] Sí,  se  observó  el  primer  objeto  que
[57:36] 
[57:36] viene  del  fuera  del  sistema  solar.  El  el
[57:38] 
[57:38] sistema  solar  tiene  la  capacidad  de
[57:41] 
[57:41] aglutinar  objetos  alrededor  del  sol  por
[57:43] 
[57:43] su  gravedad.  Estos  objetos  son  los
[57:45] 
[57:45] planetas,  está  Mercurio,  Venus,  Tierra,
[57:47] 
[57:47] pero  luego  hay  objetos  menores  que  se
[57:49] 
[57:49] llaman  asteroides,  meteoroides,  eh  en
[57:52] 
[57:52] función  eh  planetas  enanos,  en  función
[57:55] 
[57:55] de  su  tamaño.
[57:56] 
[57:56] Y  estos  se  suelen  recoger  en  diferentes
[57:57] 
[57:57] regiones.  Está  el  cinturón  de  quiiper,
[57:59] 
[57:59] que  es  una  región  rica  en  asteroides.
[58:01] 
[58:01] Está  el  cinturón  de  dije  de  quiiper,
[58:05] 
[58:05] está
[58:05] 
[58:06] no  de  de  de
[58:08] 
[58:08] está  el  de  quiiper  que  está  el  de
[58:09] 
[58:09] Creiper  que  está  el  que  nos  protege.  El
[58:10] 
[58:10] cinturodes  es  el  primero  que  el  que  está
[58:13] 
[58:13] entre  Martin  y  Júpiter.  Luego  hay  otro
[58:14] 
[58:14] que  se  llama  el  de  Quiiper,
[58:15] 
[58:15] que  es  el  que  hace  como  frontera,  ¿no?
[58:16] 
[58:16] Sí.  Y  luego  está  el  cintur  el  cinturón,
[58:18] 
[58:18] ¿no?  La  nube  de
[58:19] 
[58:19] Hortm
[58:21] 
[58:21] y  todos  estos  son  sistemas  ligados  al
[58:24] 
[58:24] sol
[58:25] 
[58:25] y  al  estar  ligados  son  todo  con  órbitas
[58:27] 
[58:27] eh  que  son  o  circulares,  elípticas,
[58:29] 
[58:29] que  nunca  hemos  podido  llevar  nada,
[58:31] 
[58:31] ¿verdad?  más  allá  de  la  nu  de  la  nube  de
[58:34] 
[58:34] no  lo  hemos  visto.  Creemos  que  existe,
[58:37] 
[58:37] pero  está  es  tan  grande  que
[58:39] 
[58:39] es  algo  así  como  eh  empieza  más  allá  de
[58:43] 
[58:43] de  Plutón,  por  supuesto,
[58:45] 
[58:45] y  creo  que  el  límite  externo  es  como  1,4
[58:48] 
[58:48] años  luz  o  algo  así,
[58:49] 
[58:49] ¿vale?  O  sea,  está
[58:51] 
[58:51] eh  la  siguiente  estrella  está  a  4  años
[58:53] 
[58:53] luz,  o  sea,  es  muy  muy  grande  esta  nube
[58:56] 
[58:56] de  OR  es  muy  gorda  y  los  por  lo  tanto
[59:00] 
[59:00] los  objetos  están  muy  débilmente  ligados
[59:02] 
[59:02] al  sol,  están  orbitando  alrededor  del
[59:04] 
[59:04] sol  y  siempre  en  órbitas  cerradas.
[59:06] 
[59:06] Cuando  vemos  un  cometa  como  el  cometa
[59:08] 
[59:08] jaley,  normalmente  suelen  ser  cuerpos  de
[59:10] 
[59:10] estos  que  por  algún  tipo  eh  de
[59:12] 
[59:12] circunstancia  caen  hacia  el  sol  y  en  su
[59:15] 
[59:15] caída  hacia  el  sol,  como  suelen  ser
[59:16] 
[59:16] cosas  de  hielo  y  roca,  el  hielo  que
[59:20] 
[59:20] llevan,  pues  empieza  por  el  calor  del
[59:21] 
[59:21] sol  a  condensarse  y  forman  esa  estela.
[59:25] 
[59:25] esa  estela  que  además  es  curiosa  porque
[59:27] 
[59:27] es  lo  que  caracteriza  el  cometa  y  bueno,
[59:30] 
[59:30] da  la  vuelta  y  se  va  otra  vez  a  la
[59:31] 
[59:31] [ __ ]  ¿no?
[59:33] 
[59:33] Hasta  luego.  Vaya  bien.
[59:34] 
[59:34] Y  vuelve  a  aparecer  a  los  100  años.  Y
[59:36] 
[59:36] estos  estos  son  los  cometas  que  siempre
[59:37] 
[59:37] hemos  conocido  porque  siempre  aparecen,
[59:39] 
[59:39] son  muy  bonitos  y  ya  está.
[59:41] 
[59:41] Pero  con  gracias  a  la  nueva  capacidad  de
[59:43] 
[59:43] observar  objetos  se  han  detectado
[59:45] 
[59:45] cometas  que  que  no  van  a  volver  porque
[59:47] 
[59:47] están  de  paso  ya.  Estos  no  están  ligados
[59:50] 
[59:50] al  sol,  sino  que  vienen  de  fuera,  pasan
[59:53] 
[59:53] por  el  sistema  solar  y  se  van.
[59:55] 
[59:55] Ya  no  están  atados  al  sol.  Sus  órbitas
[59:58] 
[59:58] se  dice  que  son  hiperbólicas.  Es  otra  de
[60:00] 
[60:00] las  cónicas,  otra  de  las  trayectorias
[60:02] 
[60:02] que  permite  la  Lady  Newton.
[60:04] 
[60:04] Hay  órbitas  cerradas  y  hay  órbitas
[60:06] 
[60:06] abiertas.  Estos  tienen  órbitas  abiertas.
[60:07] 
[60:08] Está  el  sol,  llegan  y  se  va.
[60:10] 
[60:10] Podría  ser  que  se  encuentran  algo  muy
[60:11] 
[60:11] masivo,  que  realmente  se  quede,  ¿no?  Al
[60:13] 
[60:13] final,  en  un  momento  determinado
[60:14] 
[60:14] orbitando  ahí,  pero  esta  no  se  va  no  se
[60:17] 
[60:17] va  a  quedar  aquí.  llega  y  se  va.  Ajá.
[60:19] 
[60:19] Om  Muamua  fue  el  primero,  eh,  2018,
[60:22] 
[60:22] llegó,  se  pudo  observar  un  poquito  y  se
[60:24] 
[60:24] fue.
[60:25] 
[60:25] Gran  revuelo.  Ya,
[60:26] 
[60:26] mucho  revuelo,  porque  ahora  contaré  por
[60:27] 
[60:27] qué.  El  segundo  que  vino  se  llamó
[60:29] 
[60:29] Borisoft.
[60:30] 
[60:30] Dos  y  Borisovo  llegó  y  se  fue.  Se  pudo
[60:33] 
[60:33] estudiar  un  poco  más,  unas  propiedades
[60:34] 
[60:34] muy  normales  y  no  pasa  nada.  El  problema
[60:37] 
[60:37] viene  con  el  tercer  objeto  interestelar
[60:38] 
[60:38] que  llega  de  nuevo,  llega  fuera  del
[60:40] 
[60:40] sistema  solar  y  se  va.  Pero  aquí  pasa
[60:43] 
[60:43] una  gran  particularidad  y  es  que
[60:45] 
[60:45] mientras  que  los  otros  venían  en
[60:46] 
[60:46] direcciones  cualquiera,  este  viene  en  el
[60:48] 
[60:48] plano  de  la  del  sistema  solar,  o  sea,
[60:51] 
[60:51] viene  dentro  del  plano  de  los  de  los
[60:53] 
[60:53] planetas,
[60:53] 
[60:54] o  sea,  hace  así,  entra  y  sale  pasando
[60:57] 
[60:57] cerca  de  planetas.  Los  otros,  si  este  es
[60:59] 
[60:59] el  sistema  solar,  venían  así
[61:00] 
[61:00] porque  los  otros  no  estaban  cerca,
[61:01] 
[61:02] digamos,  sino  que  eran  una  trayectoria
[61:03] 
[61:03] extraña  y  simplemente
[61:05] 
[61:06] la  diferencia  es  que  este  que  viene  aquí
[61:08] 
[61:08] lo  puedes  ver  a  corta  distancia  más  o
[61:10] 
[61:10] menos  cuando  intersecta  el  plano.  Este
[61:12] 
[61:12] que  viene  así
[61:13] 
[61:13] lo  puedes  ver  mucho  tiempo,
[61:14] 
[61:14] durante  mucho  tiempo.
[61:15] 
[61:15] Entonces  podemos  ser  muy  buenos  boyers
[61:17] 
[61:17] de  este  objeto  porque
[61:20] 
[61:20] los
[61:20] 
[61:20] de  hecho  se  está  observando  durante  8
[61:22] 
[61:22] meses.
[61:23] 
[61:23] Claro,  Omamua  fue  muy  rápido.  Ya  ya  lo
[61:25] 
[61:25] perdimos  de  vista.  pudo  hacerse  dos
[61:26] 
[61:26] medidas,  se  fue  y  se  perdió  para
[61:28] 
[61:28] siempre.
[61:28] 
[61:28] Para  siempre.
[61:29] 
[61:29] El  segundo,  lo  mismo.  Este  tiene  la
[61:32] 
[61:32] peculiaridad  de  que  al  venir  en  este
[61:33] 
[61:33] plano,
[61:34] 
[61:34] pues  tiene  hay  más  es  más  accesible,  se
[61:37] 
[61:37] deja  ver  mejor.
[61:39] 
[61:39] Eh,  y  aquí  viene  la  entre  historia.
[61:41] 
[61:41] Bueno,  es  eso  es  lo  primero  que  viene  en
[61:42] 
[61:42] ese  plano.  Lo  segundo  es  que  viene  una
[61:44] 
[61:44] gran  velocidad.  Eh,  nunca  se  ha
[61:45] 
[61:46] observado  una  velad  velocidad  tan
[61:47] 
[61:47] grande,
[61:48] 
[61:48] ¿no?  Ni  los  primeros,  eh,  tampoco.
[61:50] 
[61:50] No  sé,  no  voy  a  decir  el  número  porque
[61:52] 
[61:52] me  lo  voy  a  inventar.
[61:53] 
[61:53] No,  sí  que  lo  reviso  porque  ahí  tengo,
[61:55] 
[61:55] pero  una  velocidad  que  no  se  había  visto
[61:57] 
[61:57] ni  en  Omamua  ni  no
[61:58] 
[61:58] no no  es  en  la  máxima  velocidad.
[62:01] 
[62:01] Viene  del  centro  del  eh  de  la  galaxim.
[62:04] 
[62:04] Mm,
[62:06] 
[62:06] es  otro  dato  importante.  Otro  dato
[62:08] 
[62:08] importante,  su  composición.  Eh,  no  se
[62:11] 
[62:11] parece  en  su  composición  tan  a  los  otros
[62:13] 
[62:13] cometas.
[62:14] 
[62:14] Se  ha  podido,  ¿cómo  se  puede  saber  la
[62:16] 
[62:16] composición?
[62:17] 
[62:17] Eh,  porque  hay  muchos  telescopios  que
[62:19] 
[62:19] son  capaces  de  hacer  espectroscopía.  Qué
[62:22] 
[62:22] bueno.
[62:22] 
[62:22] Para  analizar  elementos  químicos,
[62:23] 
[62:23] ¿vale?
[62:25] 
[62:25] Los  cometas  todos  pertenecen  a
[62:27] 
[62:27] diferentes  familias  y  más  o  menos  se
[62:29] 
[62:29] pueden  cuadrar  dentro  de  tipos  de
[62:31] 
[62:31] cometas.
[62:32] 
[62:32] Este  se  ha  podido  ver,  por  ejemplo,  que
[62:34] 
[62:34] tiene  una  proporción  de  CO2  muy  grande
[62:36] 
[62:36] con  respecto  a  vapor  de  agua.
[62:38] 
[62:39] Normalmente  estas  son  rocas  de  piedra  y
[62:43] 
[62:43] y  hielo  que  dejan  esa  coma
[62:46] 
[62:46] que  es  eh  que  es  esa  región  que  lo  rodea
[62:49] 
[62:49] de  gases,
[62:51] 
[62:51] que  eh  es  muy  rica  normalmente  en  vapor
[62:54] 
[62:54] de  agua.  En  este  caso  es  muy  rica  en  CO2
[62:56] 
[62:56] con  un  pico  muy  grande  en  CO2  y  muy  poco
[62:58] 
[62:58] vapor  de  agua.  Y  esto  es  raro.  Es  raro
[63:01] 
[63:01] también  la  proporción  de  níkel  a  hierro.
[63:04] 
[63:04] Eh,  níkel  es  otro  metal.
[63:06] 
[63:06] Parece  ser  que  se  ha  podido  con
[63:07] 
[63:08] espectroscopía  detectar  este  níkel  y  hay
[63:10] 
[63:10] más  de  lo  que  suele  ser  habitual.
[63:12] 
[63:12] Es  muy  grande,  puede  llegar  a  ser  hasta
[63:14] 
[63:14] 5  km
[63:16] 
[63:16] de  tamaño,  o  sea,  es  un  [ __ ]  serio.
[63:18] 
[63:18] Y  otra  rareza,  curiosidad  es  que  viene
[63:21] 
[63:21] en  la  misma  dirección  que  vino  la  señal
[63:23] 
[63:23] WoW  de  los  años  del  año  77,  que  fue  una
[63:25] 
[63:25] señal  que  se  detectó  con  una  antena  que
[63:28] 
[63:28] en  su  momento  se  pensó  que  podía  ser  de
[63:29] 
[63:29] origen  extraterrestre.  Viene  en  esa.
[63:32] 
[63:32] ¿Y  qué  tipo  de  señal  era?
[63:34] 
[63:34] Eh,  fue  un  pico  de  recepción,  sí,  en  en
[63:38] 
[63:38] una  radiofrecuencia  que  se  estaba
[63:39] 
[63:39] escuchando  y  que  nunca  se  pudo  entender
[63:42] 
[63:42] bien,  no  se  repitió  y  tampoco  se
[63:44] 
[63:44] entendió  bien  su  origen.  Hay  hipótesis
[63:46] 
[63:46] de  origen  natural,  pero  en  su  momento
[63:48] 
[63:48] pues  se  trató  como  ese  gran  misterio,
[63:50] 
[63:50] ¿no?  La  señal  wow.  Sí,
[63:51] 
[63:51] que  no  se  no  se  cerraba,  que  podría  ser
[63:53] 
[63:53] algo  de  origen.
[63:54] 
[63:54] Sí,  al  inicio  pues  se  pensó  eh  fue  eso
[63:55] 
[63:55] ocurrió  en  los  70,
[63:56] 
[63:56] que  era  la  época  loca  de  de  la  ufología,
[63:58] 
[63:58] además,
[63:59] 
[63:59] la  ufología  científica,  porque  en  esa
[64:02] 
[64:02] época  Cal  Sagan  y  otros  científicos
[64:04] 
[64:04] estaban  operando  los  primeros
[64:05] 
[64:05] radiotelescopios  grandes  con  esperanzas
[64:08] 
[64:08] de  poder.  Ellos  pensaban  que  pensaba,
[64:10] 
[64:10] ¿no?,  que  que  había  vida  consciente.
[64:13] 
[64:13] Sus  cálculos  apuntaban  a  que  a  que
[64:15] 
[64:15] seguramente  en  la  vida  sea  muy  común  en
[64:19] 
[64:19] en  la  galaxia.  que  posiblemente  esté  a
[64:22] 
[64:22] 40  años  luz  la  civilización  más  cercana
[64:24] 
[64:24] y  que  con  una  radio  un  radiotelescopio
[64:26] 
[64:26] se  podría  escuchar  cosas.
[64:28] 
[64:28] Cuando  operaron  los  radiotelescopios  no
[64:30] 
[64:30] aparecía  nada  y  se  llevaron  eso  fue  una
[64:33] 
[64:33] gran  decepción.  Dentro  de  ese  contexto
[64:34] 
[64:34] apareció  esta  señal,  pero  no  se  volvió  a
[64:36] 
[64:36] repetir,  no  pasó  nada.  Bueno,  ahí
[64:38] 
[64:38] aparece.
[64:39] 
[64:39] Ajá.
[64:40] 
[64:40] El  caso  es  que
[64:40] 
[64:40] y  la  forma  la  forma  es  algo  extraña,  ¿o
[64:43] 
[64:43] no?  Porque  Muam  tenía  una  forma  muy  rara
[64:45] 
[64:45] que  se  habló,  ¿no?  Que  era  una  forma
[64:46] 
[64:46] como  de  puro  y  tal.  Este  tiene  una  forma
[64:49] 
[64:49] también  tan  extraña  o  no.  Yo  creo  que
[64:50] 
[64:50] no,  o  sea,  las  cosas  que  he  mirado  no  no
[64:52] 
[64:52] he  visto  nada  de  esto.  No,
[64:53] 
[64:53] no  destaca  por  la  rareza,  porque  sí  que
[64:54] 
[64:54] es  raro  que  un  que  un  cometa  tenga  una
[64:56] 
[64:57] forma  alargada,  ¿no?  Es  extraño,  ¿no?
[64:59] 
[64:59] Suelen  tener  una  relaciones  no
[65:02] 
[65:02] esféricas,  pero
[65:03] 
[65:03] pero  similares  a  esfera.  Entonces,  eh  el
[65:06] 
[65:06] lío  se  viene  porque  hay  un  a  un
[65:08] 
[65:08] científico  muy  reconocido  que  se  llama
[65:10] 
[65:10] Abraham  Lo
[65:12] 
[65:12] que  hemos  hablado  alguna  vez  de  él.
[65:14] 
[65:14] Bueno,  muy  controvertido.
[65:15] 
[65:15] Es  controvertido,  ciertamente.
[65:18] 
[65:18] Él  eh  es  muy  conocido  porque  tiene  un
[65:22] 
[65:22] currículum  potente  en  astronomía.  Él  es
[65:26] 
[65:26] además  miembro  de  la  Universidad  de
[65:27] 
[65:27] Harvard,  director  de  un  instituto  de
[65:31] 
[65:31] Sí,
[65:31] 
[65:31] porque  está  muy  desacreditado  en  los
[65:32] 
[65:32] últimos  años  por  por
[65:34] 
[65:34] por  esto  y  por  también  una  cosa  que  él
[65:36] 
[65:36] no  se  fue  a  buscar  también
[65:38] 
[65:39] algo  extraterrestre  en  el  en  el  en  el
[65:40] 
[65:40] océano,  o  sea,  por  este  por  este
[65:42] 
[65:42] mundillo,  ¿no?  Que  pero  que  el  tío  no
[65:44] 
[65:44] que  que  es  una  persona  reputada  fuera  de
[65:45] 
[65:45] esto.
[65:46] 
[65:46] Sí.  Aquí,  aquí  hay  un  debate  interesante
[65:48] 
[65:48] porque  el  tipo
[65:50] 
[65:50] es  excelente  en  su  ámbito  al  nivel  de
[65:53] 
[65:53] que  muy  pocos  científicos  pueden  decir,
[65:54] 
[65:54] "Yo  estoy  a  su  altura."  En  cuanto  a
[65:56] 
[65:56] calidad  de  sus  publicaciones  y  su
[65:58] 
[65:58] reconocimiento  académico
[66:00] 
[66:00] es  muy  difícilmente  equiparable  en  el
[66:02] 
[66:02] mundo.  O  sea,  tiene  un
[66:03] 
[66:03] ojo,
[66:03] 
[66:03] hay  unos  parámetros  de  publicación  eh,
[66:06] 
[66:06] que  es  tu  número  es  como  tu  estrella  en
[66:08] 
[66:08] el
[66:09] 
[66:09] tripor,  ¿no?  O  el  Micheline.  Iba  a  decir
[66:11] 
[66:11] el  pentágono  del  FIFA.
[66:14] 
[66:14] ritmo,  eh,  chute,  dribbling.  ¿Qué  tal
[66:17] 
[66:17] tendría  el  dribbling  Loep  grande,  no?
[66:21] 
[66:21] Tiene  el  pentágono  bien  mamadote,
[66:24] 
[66:24] pero  el  problema  es  que  es  verdad  que  se
[66:27] 
[66:27] metió  en  todo
[66:29] 
[66:29] de  conjeturas  extraterrestres  un  poco
[66:32] 
[66:32] como  un  elefante  en  una  cacharrería.  Es
[66:33] 
[66:33] verdad.  Y  esto
[66:34] 
[66:34] se  entró  muy  a  saco,
[66:36] 
[66:36] saltándose  un  poquito  los  causes
[66:37] 
[66:37] normales  y  con  afirmaciones  un  poquito
[66:40] 
[66:40] eh  controvertidas.  Hay  que  reconocer,  yo
[66:43] 
[66:43] estoy  yo  estoy  más  del  lado,  o  sea,
[66:45] 
[66:45] quiero  decir,  aquí  se  generan  un  poco
[66:46] 
[66:46] bandos,  ¿no?
[66:47] 
[66:47] Yo  estoy  un  poco  más  del  lado  científico
[66:48] 
[66:48] porque  creo  que  es  un  tema  delicado  y
[66:52] 
[66:52] creo  que  también  según  lo  delicado  que
[66:53] 
[66:53] es  un  tema  delicado  proporcionalmente
[66:55] 
[66:55] tiene  que  ser  la  comunicación.  Es  decir,
[66:58] 
[66:58] es  verdad  que  si  este  tipo  dice  lo  mismo
[67:00] 
[67:00] sobre  universos  paralelos,  pues  no
[67:02] 
[67:02] pasaría  nada  y  seguimos  con  nuestra  vida
[67:04] 
[67:04] y  nadie  le  haría  caso.  Pero  cuando  haces
[67:06] 
[67:06] esto  con  un  tema  tan  delicado  como  este
[67:08] 
[67:08] y  que  da  pie  a  controversias  que  se
[67:10] 
[67:10] pueden  realimentar  muy  rápidamente  hacia
[67:13] 
[67:13] lugares  que  no  queremos  ir,
[67:14] 
[67:14] pues  es  verdad  que  muchas  personas  que
[67:15] 
[67:15] intentan  mantener  esa  calma  en  estos  en
[67:18] 
[67:18] estos  discursos  y  que  que  no  proliferen
[67:20] 
[67:20] cierto  tipo  de
[67:22] 
[67:22] de  mecanismos,
[67:24] 
[67:24] pues  se  puede  irritar  porque  él  llega
[67:26] 
[67:26] allí  y  suelta  afirmaciones  que  dentro
[67:28] 
[67:28] del  ámbito  científico  uno  puede
[67:30] 
[67:30] entender,  bueno,  no  está  del  todo  mal,
[67:32] 
[67:32] pero  que  a  la  hora  de  comunicar  la
[67:33] 
[67:33] sociedad  hay  que  tener  un  poquito  más
[67:34] 
[67:34] más  en  cuenta  que  hay  personas  que  te
[67:36] 
[67:36] leen  tomar  tu  afirmación,  sacar  el
[67:38] 
[67:38] contexto  y  es
[67:40] 
[67:40] que  además  él  se  mueve  en  círculos  que
[67:42] 
[67:42] no  son  puramente  académicos.  ha  hecho
[67:43] 
[67:43] muchos  podcast,  hecho  creo  que  estuvo
[67:45] 
[67:45] con  Rogan  y  él  ha  hablado  de  esos  temas
[67:47] 
[67:47] libremente,
[67:48] 
[67:48] o  sea,  lo  explica  de  forma  muy  con  mucha
[67:50] 
[67:50] vehemencia  y  y  con  mucha  bueno,  como  con
[67:54] 
[67:54] mucha  convencimiento,  ¿no?,  propio.  Sí,
[67:57] 
[67:57] ese  es  el  su  más  criticable  porque  es
[67:59] 
[67:59] verdad  que  no  es  el  primer  capítulo,  ya
[68:01] 
[68:01] hizo  mua  mua,  hizo  mucho  un  gran
[68:03] 
[68:03] revuelo.  Lo  de  las  piedras  del  océano
[68:05] 
[68:05] también,  eso  es  un  caso  de  un  objeto  que
[68:07] 
[68:07] venía  también  a  gran  velocidad,  estalló
[68:09] 
[68:09] y  se  pudo  ver  que  que  cayó  en  alguna
[68:11] 
[68:11] zona  del  del  océano.  Entonces,  él  intuyó
[68:15] 
[68:15] que  podía  ser,  él  decía  de  origen
[68:18] 
[68:18] extraterrestre.  dijo,  "Vamos  a  crear  un
[68:21] 
[68:21] proyecto  para  ir  allí  a  esa  zona  y
[68:23] 
[68:23] barrerla,  hacer  un  e  tomemos  una  zona
[68:27] 
[68:27] probable  de  impacto  de  caída  este
[68:28] 
[68:28] meteorito  y  tomemos  una  región  y
[68:30] 
[68:30] busquemos  en  esa  región  en  la  que
[68:31] 
[68:31] encontramos  y  encontraron  eh  eh  pues
[68:34] 
[68:34] partículas  muy  chiquititas  que
[68:36] 
[68:36] analizaron.  Mm
[68:37] 
[68:37] está  en  proceso  eso,  pero  en  cualquier
[68:38] 
[68:38] caso,
[68:39] 
[68:39] el  problema  no  es  ese,  él  sigue  eh  él
[68:42] 
[68:42] sigue  causes  científicos  en  cuanto  a  su
[68:44] 
[68:44] metodología.  Sí,
[68:45] 
[68:46] no  tan  científicos  es  su  cause  de
[68:47] 
[68:48] comunicarlo
[68:49] 
[68:49] y  sobre  todo  los  grandes  statements,  eh,
[68:52] 
[68:52] afirmaciones  que  hace  que  muchas  veces
[68:54] 
[68:54] están  sobredimensionadas
[68:56] 
[68:56] y  que  dentro  de  un  ámbito  no  científico
[68:58] 
[68:58] pues  es  jajajaji,  pero  pueden  llegar  a
[69:01] 
[69:01] molestar  porque  genera  mucho  ruido.
[69:03] 
[69:03] Él  está  muy  odiado  dentro  de  la
[69:04] 
[69:05] comunidad.  Yo  creo  que  en  general  la
[69:06] 
[69:06] gente  no  le  gusta  y  con  motivo,  eh,  con
[69:08] 
[69:08] razón.  En  este  caso  ocurrió  esto,
[69:11] 
[69:11] eh,  llega  este  Tres  Atlas,
[69:13] 
[69:13] él  lanza  un  primer  artículo.
[69:15] 
[69:15] Ajá.
[69:15] 
[69:16] Él  ha  hecho  como  seis  artículos  al
[69:17] 
[69:17] respecto.  El  primero,
[69:18] 
[69:18] artículo  científico,  eh,  no  artículo  en
[69:20] 
[69:20] el  periódico  de  Washington,  ¿no?  Un
[69:22] 
[69:22] artículo  científico.
[69:23] 
[69:23] Un  artículo  científico  que  el
[69:24] 
[69:24] procedimiento  es  mandarse  a  una  revista
[69:25] 
[69:25] científica  para  que  haya  una  aprobación,
[69:27] 
[69:28] pero  antes  de  que  se  publique  ya  se
[69:29] 
[69:29] puede  mostrar,
[69:31] 
[69:31] se  llama  un  preprint,
[69:32] 
[69:32] ¿vale?  Entonces  se  publica,  pero  no  está
[69:34] 
[69:34] revisado.
[69:35] 
[69:35] Ah,  vale.
[69:36] 
[69:36] Está  visible  y  calcul  lo  puedes  cargar  y
[69:38] 
[69:38] leer,  pero  no  está  revisado.  No  está
[69:40] 
[69:40] aprobado  para
[69:42] 
[69:42] no  es  oficial.
[69:43] 
[69:43] No  ha  pasado  los  causes  de  validación
[69:45] 
[69:45] que  en  ciencia  son  establecidos  para  que
[69:47] 
[69:48] algo  pueda  de  alguna  forma  mostrar  esa
[69:51] 
[69:51] validez.  El  caso  es  que  ese  artículo  lo
[69:53] 
[69:53] que  hace  es  dice  lo  siguiente,  tomemos
[69:56] 
[69:56] eh  este  caso  particular  y  veamos  qué
[69:59] 
[69:59] probable  es  que  siga  las  cosas  que
[70:03] 
[70:03] sigue.  Por  ejemplo,  qué  probable  es  de
[70:04] 
[70:04] que  tod  todas  las  direcciones  posibles
[70:06] 
[70:06] vengan  esta  just
[70:08] 
[70:08] qué  probable  es  que  además  venga  en  el
[70:10] 
[70:10] centro  dirección  del  centro  de  la
[70:11] 
[70:11] galaxia.  Él  dice  que  es  que  aquí  viene
[70:13] 
[70:13] otro  punto  curioso,  él  parte  de  una
[70:16] 
[70:16] hipótesis  de  que  esta  podría  ser  una
[70:17] 
[70:17] nave  alienígena  podría  ser
[70:20] 
[70:20] y  que  esa  nave  alienígena  pueda  tener
[70:21] 
[70:22] males  intenciones.
[70:23] 
[70:23] Sí,  de  hecho  ha  hecho  como  un  aviso  de
[70:24] 
[70:24] que  lo  más  probable  es  que  no  sea  nada,
[70:26] 
[70:26] pero  si  lo  es,  ya  es  tarde,  ¿no?
[70:29] 
[70:29] Porque  eh  la  la  esta  cosa  viene  así,
[70:33] 
[70:33] pasará  detrás  del  sol,  donde  va  a
[70:34] 
[70:34] ocurrir  detrás  del  sol  respecto  a
[70:36] 
[70:36] nosotros,  porque  el  sol  detrás  del  sol
[70:37] 
[70:37] no  existe,  solo  respecto  a  nosotros.
[70:39] 
[70:39] Claro,  claro.  En  ese  momento  estará
[70:40] 
[70:40] detrás  del  sol  cuando  estemos
[70:42] 
[70:42] cuando  el el  momento  que  está  detrás  del
[70:43] 
[70:43] sol  coincide  casualmente  con  su
[70:47] 
[70:47] perielio,  que  es  el  momento  de  máxima
[70:50] 
[70:50] acercamiento  al  sol,  que  es  el  mejor
[70:51] 
[70:51] momento  para  hacer  una  maniobra  de
[70:53] 
[70:53] cambio  de  órbita.
[70:55] 
[70:55] Bueno,  y  eso  es  así,  ¿eh?
[70:57] 
[70:57] Esto  nadie  te  lo  puede  discutir.  El
[70:59] 
[70:59] momento,  o  sea,  está  la  Tierra,  está  el
[71:00] 
[71:00] Sol,
[71:00] 
[71:00] estáando,  eh,
[71:01] 
[71:01] el  momento  en  que  pasa,  el  momento  más
[71:03] 
[71:03] cercano  al  sol  está  contrapuesto  la
[71:06] 
[71:06] Tierra,  que  es  ahora  justo.
[71:08] 
[71:08] No  sé  si  Bueno,  ahora
[71:09] 
[71:09] sí,  bueno,  cuando cuando  estemos
[71:11] 
[71:11] hablando  esto,  pues  ahora
[71:13] 
[71:13] octubre,  final  de  octubre  es  este
[71:14] 
[71:14] momento  el  que  está  oculto  y  nadie  puede
[71:16] 
[71:16] saber  nada  porque  no  hay  antena  que  sea
[71:18] 
[71:18] capaz  de  captar  nada  ni  ver  nada.
[71:20] 
[71:20] Ahora  mismo  está  en  esta  posición.  Sí,
[71:23] 
[71:23] están  viendo  barrida.  A  ver,
[71:26] 
[71:26] hay  una  maniobra  que  se  llama  maniobra,
[71:27] 
[71:27] creo  que  es,
[71:28] 
[71:29] que  básicamente  consiste  en  tu
[71:31] 
[71:31] maximización  de  energía  con  respecto  a
[71:34] 
[71:34] cambio  de  órbita  es  en  ese  momento.  O
[71:36] 
[71:36] sea,  si  tú  tienes  que  activar  un  motor
[71:37] 
[71:37] para  cambiar  de  órbita,  hazlo  ahí
[71:39] 
[71:39] ahora
[71:40] 
[71:40] porque  con  menos  energía  consigues  más
[71:41] 
[71:41] efecto.  Entonces,  él  dice,  "Qué
[71:43] 
[71:43] casualidad
[71:45] 
[71:45] que  se  dé  primero  que  venga  desde  una
[71:48] 
[71:48] región  que  nos  dificulta  observarlo
[71:51] 
[71:51] porque  al  venir  del  Centro  Galáctico
[71:52] 
[71:52] tardamos  más  en  verlo.
[71:54] 
[71:54] Qué  casualidad.  que  justo  venga  en  el
[71:56] 
[71:56] plano  del  sistema  solar,  lo  que  le
[71:58] 
[71:58] permite  acceder  muy  bien  a  los  planetas.
[72:00] 
[72:00] Y  qué  casualidad  que  justo  el  momento
[72:02] 
[72:02] mejor  para  cambiar  de  órbita  y  por
[72:04] 
[72:04] ejemplo  caer  a  la  Tierra  ocurra  el
[72:06] 
[72:06] momento  que  la  Tierra  no  se  puede  ver.
[72:08] 
[72:08] De  manera  que  nos  entraremos  el  ren  de
[72:10] 
[72:10] bus  con  la  Tierra  ocurriría  algo  así
[72:11] 
[72:11] como  el  19  de  diciembre.
[72:13] 
[72:13] Entonces  eh
[72:16] 
[72:16] pico  ya  es  como  que  ya  se  sabría,  ¿no?
[72:17] 
[72:17] Si  va  dirección  o  no.
[72:19] 
[72:19] No,  antes,  supongo.  En  cuanto  salga  del
[72:21] 
[72:21] sol  se  podrá  volver  a  ver,  se  podrán  ver
[72:23] 
[72:23] sus  parámetros  orbitales  y  se  verá  si  ha
[72:24] 
[72:24] cambiado  o  no.
[72:26] 
[72:26] Si  ha  cambiado.  Eso  es  mala  señal.  No
[72:28] 
[72:28] cambiado.  Te  voy  a  decir  una  cosa,  Jor.
[72:31] 
[72:31] Estamos  de  broma  y  a  lo  mejor  este  este
[72:33] 
[72:33] podcast  es  póstumo.
[72:36] 
[72:36] Si  ha  cambiado  de  órbita
[72:38] 
[72:39] o  ha  cambiado  algún  tipo  de  sub
[72:40] 
[72:40] parámetro,  sub  trayectoria,  ha  habido
[72:42] 
[72:42] algún  tipo  de  aceleración.
[72:45] 
[72:45] Yo  me  asustaría.
[72:46] 
[72:46] No  pinta  bien,
[72:47] 
[72:47] pero  te  digo  la  verdad,  eh,  yo
[72:50] 
[72:50] personalmente  no  pondría  mi  dinero  ahí,
[72:52] 
[72:52] ¿vale?
[72:52] 
[72:52] O  sea,  mi  apuesta  esa  que  va  a  salir
[72:55] 
[72:55] como  entró
[72:56] 
[72:56] y  fuertemente  corroborada  porque  todo  lo
[72:59] 
[72:59] que  se  ha  visto  es  raro,
[73:00] 
[73:00] pero  basado  en  probabilidad.  Primero,
[73:02] 
[73:02] todo  es  ese  primer  paper  es  todo
[73:03] 
[73:03] probabilístico,
[73:04] 
[73:04] o  sea,  no  no  dijo  nada  raro,  solamente
[73:06] 
[73:06] dijo,  "Qué  casualidad  que  venga,  qué
[73:08] 
[73:08] casualidad  que  pase  esto,  qué
[73:09] 
[73:09] casualidad,  qué  casualidad.  consider  que
[73:10] 
[73:10] pase  cerca  de  Marte,  que  pase  cerca  de
[73:12] 
[73:12] Júpiter,  pero  esto  es  también  es  un  una
[73:15] 
[73:15] forma  de  forzar  las  probabilidades.  Es
[73:17] 
[73:17] es  por  ejemplo  Fman  ejemplo  de  cómo  se
[73:20] 
[73:20] puede  abusar  de  probabilidades  de  oye,
[73:23] 
[73:23] vi  un  coche  aquí  abajo  que  era  matrícula
[73:24] 
[73:24] 3  2  4.  ¿Qué  probidad  justo  que  vea  una
[73:27] 
[73:27] matrícula  3  2  4?  Voy  a  calcular.  Hay  no
[73:29] 
[73:29] sé  cuántas  matrículas,  pues  justo  es  es
[73:32] 
[73:32] es  un  mal  uso,  es  tramposo
[73:34] 
[73:34] porque  hacer  probabilidades  a  posterior,
[73:36] 
[73:36] claro,
[73:36] 
[73:36] las  probabilidades  a  posterior  se  pueden
[73:38] 
[73:38] hacer  cuando  hay  una  acumulación  de
[73:39] 
[73:39] eventos  y  ha  habido  1000  eventos  y  digo,
[73:41] 
[73:41] mira,  este  de  las  1000  ha  salido  ocho,
[73:43] 
[73:43] la  probabilidad  es  de  ocho  entre  1000,
[73:45] 
[73:45] pero  de  una  sola  cosa  haces
[73:46] 
[73:46] probabilidades  y  a  posteriori  es
[73:48] 
[73:48] tramposo,
[73:49] 
[73:49] se  conviertes  anecdótico  como  en  tu  en
[73:51] 
[73:51] tu  regla  matemática  y  no  no  es  así,
[73:53] 
[73:53] es  tramposo.  Entonces  ese  artículo  se
[73:54] 
[73:54] puede  considerar  como  tramposo.
[73:56] 
[73:56] Ajá.
[73:57] 
[73:57] Pero  a  la  vez  es  curioso.
[73:58] 
[73:58] O  sea,  pero  lo  que  está  pasando,  o  sea,
[74:00] 
[74:00] que  tiene  propiedades  raras,  eso  es
[74:02] 
[74:02] indudable.
[74:02] 
[74:02] Esto  de  momento  esto  es  lo  primero  que
[74:04] 
[74:04] ocurrió  porque  hay  más,  hay  más.
[74:06] 
[74:06] Esto  es  lo  primero  que  ocurrió  que  fue
[74:07] 
[74:07] este  primer  paper.
[74:08] 
[74:08] La  chete,  nos  vamos  al  [ __ ]  ¿eh?
[74:10] 
[74:10] Avisada  estás.  Se  acaba  todo.  Yo  me
[74:12] 
[74:12] piro,  me  piro,  me  voy  a  una  isla  y  ahí
[74:15] 
[74:15] acabo.
[74:16] 
[74:16] Este  fue  su  primer  artículo  que  que  fue
[74:18] 
[74:18] el  que  levantó  la  liebre  y  que  yo  hice
[74:20] 
[74:20] mi  primer  vídeo  de,  mira,  bueno,  esto  es
[74:22] 
[74:22] un  cálculo  probabilístico
[74:23] 
[74:23] que  tampoco  es  tan  importante.  Lo  hice
[74:24] 
[74:25] adás  con  un  científico  que  trabaja  en
[74:26] 
[74:26] estas  cosas  que  que  dijo  esto  de  las
[74:27] 
[74:27] probabilidades  de  bueno,  esto  es  una
[74:29] 
[74:29] forma  deshonesta  o  de  actuar
[74:32] 
[74:32] desde  el  punto  de  vista  probabilístico,
[74:34] 
[74:34] porque  no  se  tratan  así  las
[74:35] 
[74:35] probabilidades.  Y  ese  vídeo  está  por  si
[74:37] 
[74:37] lo  quieren  ver  porque  él  lo  explica  en  5
[74:39] 
[74:39] minutos  10  minutos  muy  bien,  además  un
[74:42] 
[74:42] ejemplo  muy  guay  y  muy  bien  entendido.
[74:45] 
[74:45] Pero  siguen  pasando  cosas  porque  sigue
[74:46] 
[74:46] observándose  en  su  tránsito,  cada  vez  se
[74:48] 
[74:48] acerca  más,  cada  vez  se  puede  ver  mejor.
[74:49] 
[74:49] Pasó  cerca  de  martes,  se  observó  cerca
[74:51] 
[74:51] es  50  millones  de  kilómetros,  o  sea,  no
[74:52] 
[74:53] es
[74:53] 
[74:53] vale  que  no,
[74:54] 
[74:54] no  es  como  de  aquí  a  Terrasa  Terrasa.
[74:57] 
[74:57] No,  no,  si  no  si  no  de  no  sale.  Si  pasa
[74:59] 
[74:59] por  Terrasa  y  te  digo  yo  que  se  queda
[75:01] 
[75:01] ahí,  le  meten  dos  navajazos  y  se  queda
[75:04] 
[75:04] ahí.  Mana,  tenemos  que  hablar  de
[75:05] 
[75:05] Manraza.  Manresa  directamente  tiene  tres
[75:07] 
[75:07] de  los  grandes.
[75:08] 
[75:08] Como  tenga  forma  de  cigarro  como  tenga
[75:10] 
[75:10] forma  de  cigarro  ya  no  sale,  ¿eh,  amigo?
[75:13] 
[75:13] El  cegaro  pam  desaparece  de  golpe.
[75:16] 
[75:17] Y  va  a  hablar  de  la  singularidad  de
[75:17] 
[75:17] Manraa  que  tiene  tiene  a  Tartaria  que
[75:20] 
[75:20] está  Malresa,  ¿no?
[75:20] 
[75:20] Claro,  claro.  Sí,  sí.
[75:21] 
[75:21] A  Iglesias,  Irak,
[75:23] 
[75:23] ojo.  Y  Jordi  Wild
[75:24] 
[75:24] y  Jordi  Wild
[75:25] 
[75:25] que  es  un  trío  que  estarana  total.  Tú  no
[75:27] 
[75:27] tiene  ninguna  lógica.  Vamos  aquí.
[75:29] 
[75:29] Calculemos  la  probabilidad  de  que  de  que
[75:31] 
[75:31] Jordi  Wild
[75:33] 
[75:33] es  Ignacio  Sinak  y  Tartaria  sean  del  de
[75:36] 
[75:36] de  los  mismos  eh  20  km².  No  hay  no  hay
[75:41] 
[75:41] problem  hay  algo  en  el  agua.
[75:42] 
[75:42] Sí,
[75:44] 
[75:44] sí  que  depende  cómo  bebas  te  sale  bien  o
[75:46] 
[75:46] te  sale  mal.
[75:47] 
[75:47] Oye,
[75:47] 
[75:47] pero  volviendo,  ese  fue  la  primera  cosa.
[75:49] 
[75:49] Quedó,  bueno,  pasó  muy  cerca  de  de  de
[75:52] 
[75:52] Marte,  digamos.
[75:53] 
[75:53] Sí.  Y  se  ha  podido  observar  ahora  sobre
[75:54] 
[75:54] todo  con  el  James  Web  Telescope  y  con  el
[75:56] 
[75:56] Hubble.  Y  aquí  empiezan  los  análisis
[75:59] 
[75:59] espectroscópicos,  porque  una  cosa  es
[76:01] 
[76:01] verlo  y  ver  su  trayectoria  y  otra  cosa
[76:03] 
[76:03] es  analizar  su  composición  química.  Se
[76:05] 
[76:05] ha  podido  analizar  su  composición
[76:06] 
[76:06] química  y  aquí  empiezan  las  cosas  raras,
[76:08] 
[76:08] como  que  ha  tenido  pues  eso,  una
[76:10] 
[76:10] composición  eh  muy  alta  en  CO2,  muy  alta
[76:14] 
[76:14] en  níkel,  que  de  por  sí  solo  dicen  que
[76:17] 
[76:17] no  se  parece  a  los  cometas  que  hemos
[76:19] 
[76:19] visto  hasta  ahora,  pero  bueno,  poca
[76:21] 
[76:21] sorpresa,  es  un  cometa  que  no  hemos
[76:22] 
[76:22] visto  hasta  ahora  y  que  viene  de  una
[76:24] 
[76:24] región  que  no  hemos  visto  hasta  ahora.
[76:25] 
[76:25] Entonces  pasa  como  con  los  agujeros
[76:27] 
[76:27] negros.  Es  normal  que  haya  sorpresas
[76:29] 
[76:29] cuando  te  adentras  en  un  espacio
[76:32] 
[76:32] en  el  que  no  has  experimentado  antes.
[76:33] 
[76:33] Eso  se  llama  novedad.  Entonces,  las
[76:35] 
[76:35] sorpresas  son  novedades.  Las  novedades
[76:37] 
[76:37] no  necesariamente  implican  que  esto  sea
[76:40] 
[76:40] algo  de  por  sí  eh,  o  sea,  de  momento  es
[76:43] 
[76:44] muy  pronto  para  decir  nada.  un
[76:45] 
[76:45] científico  incluso  AOB  en  sus  artículos,
[76:49] 
[76:49] yo  creo  que  es  prudencia  o  intentando
[76:51] 
[76:51] también  cuidarse  las  espaldas  sus
[76:53] 
[76:53] propios  artículos  dice  a  día  de  hoy  todo
[76:56] 
[76:56] sigue  siendo  favorecedor  a  que  esto  es
[76:58] 
[76:58] un  cometa.  El  propio  Epic  es  el  más
[77:00] 
[77:00] interesado.
[77:00] 
[77:00] Sí,  sí.
[77:01] 
[77:01] O  sea,  básicamente  no  vas  a  tomar  ningún
[77:03] 
[77:03] astrofísico  que  te  diga  esto  parece  una
[77:06] 
[77:06] nave,  ¿no?  Decir  esto  parece  un  cometa.
[77:08] 
[77:08] Ahora  como  como  salga  de  la  órbita,
[77:12] 
[77:12] como  haya  un  cambio  o  se  acelere,
[77:14] 
[77:14] como  haya  algo  raro,  pues
[77:15] 
[77:15] problema
[77:16] 
[77:16] no  ninguno.  Yo  no  pondría  mi  dinero  en
[77:18] 
[77:18] eso.
[77:19] 
[77:19] Y  lo  bueno  es  que  lo  haremos  dentro  de
[77:20] 
[77:20] un  mes
[77:22] 
[77:22] de  Sí,  o  sí  de
[77:23] 
[77:23] ya.
[77:23] 
[77:23] Sí,  sí,  ya  en  breve.  De  hecho,  creo  que
[77:26] 
[77:26] que  no  sé  si  leí  que  decía  el  propio
[77:28] 
[77:28] Loep  que  era  como  el  28  o  así  de
[77:30] 
[77:30] octubre,  que  ya  se  vería  algo,  ¿eh?  Que
[77:32] 
[77:32] a  lo  mejor  ya  sale  de  de de  detrás  del
[77:34] 
[77:34] sol  para  nosotros.  tiene  que  salir
[77:35] 
[77:36] dentro  de  poco,  eso  seguro.
[77:36] 
[77:36] Y  ya  se  vería  si  hay  un  cambio,  si  no,
[77:38] 
[77:38] si  todo  sigue  igual,  supongo  que  ya
[77:39] 
[77:39] está,  pero  claro,  como  haya  un  cambio  en
[77:41] 
[77:41] file
[77:43] 
[77:43] Terrasa  Sabadell,  manraa,  tenemos  un
[77:45] 
[77:45] problema.
[77:45] 
[77:45] No  tenéis  un  glitch,  no  tenéis  un  error,
[77:47] 
[77:47] ¿eh?  Esto  que  estáis  viendo  es  la
[77:49] 
[77:49] realidad.  Se  ha  roto  por  completo  el
[77:52] 
[77:52] podcast,  ya  no  estamos  en  el  estudio
[77:55] 
[77:55] oficial  de  The  Well  Project,  sino  que  eh
[77:59] 
[77:59] estoy  en  mi  casa.  ¿Y  por  qué  está
[78:01] 
[78:01] pasando  esto?  Han  llegado  ya  los
[78:02] 
[78:02] extraterrestres.  3i/Atlas
[78:05] 
[78:05] ya  ha  afectado  a  las  comunicaciones.  Sí,
[78:08] 
[78:08] la  verdad  es  que  sí,  ya  está,  eh,  lo
[78:10] 
[78:10] confirmo.  Esto  que  está  pasando  y  que
[78:12] 
[78:12] estáis  viendo  y  que  estáis  viviendo  es
[78:14] 
[78:14] algo  que  se  explica  por  lo  siguiente.  El
[78:17] 
[78:17] podcast  lo  grabé  hace  aproximadamente
[78:20] 
[78:20] unas  dos  semanas.  Esto  del  Atlas  está
[78:23] 
[78:23] siendo  tan  de  actualidad  que  cada  día
[78:25] 
[78:25] hay  noticias  nuevas,  novedades  y  con
[78:28] 
[78:28] Javi  decidimos  pues  actualizarlo  ahora
[78:31] 
[78:31] que  ya  se  va  a  publicar.  Esto  lo  estoy
[78:32] 
[78:32] eh  grabando  el  miércoles,  se  publica  el
[78:34] 
[78:34] jueves,  así  que  no  creo  que  cambie
[78:35] 
[78:36] mucho,  espero,  porque  si  no,  mala  señal.
[78:38] 
[78:38] Y  pues  nada,  eh,  aquí  tengo  a  Javi
[78:40] 
[78:40] Santaulaya  en  su  casa,  en  su  casita,
[78:44] 
[78:44] para,  eh,  hacer  esta  actualización.
[78:46] 
[78:46] Javi,  te  veo  más  ya  que  a  mi  madre,  ¿eh?
[78:48] 
[78:48] Sí,  sí,  sí,  sí.  Y  lo  que  queda,  ¿eh?
[78:50] 
[78:50] porque  tenemos  un  par  de  días  más
[78:51] 
[78:52] todavía  para  adelante.
[78:53] 
[78:53] [ __ ]  esto  es  esto  es  una  maravilla.
[78:54] 
[78:54] Luego,  no  os  preocupéis,  eh,  reconectaré
[78:57] 
[78:57] con  el  podcast  ya  grabado  porque  hay
[78:58] 
[78:58] muchos  otros  temas  que  no  tienen  pues  eh
[79:01] 
[79:01] tan,  vamos  a  decir,  tanto  tinte  de
[79:03] 
[79:03] actualidad  y  seguís  viendo  el  podcast  y
[79:06] 
[79:06] bueno,  tan  contentos.  Javi,  ya  hemos
[79:08] 
[79:08] hablado,  la  gente  ya  habrá  escuchado
[79:10] 
[79:10] sobre  un  poquito  qué  es  esto,  cómo
[79:13] 
[79:13] empieza  eh  pues  el  caos  este  y  y  y  las
[79:17] 
[79:17] noticias  sobre  sobre  este  cometa,  entre
[79:20] 
[79:20] comillas.  Vamos  a  ver,  te  te  te
[79:22] 
[79:22] pregunto,  novedades,  eh,  ¿qué  ha  pasado
[79:25] 
[79:25] ahora  que  ya  se  acercó  al  sol?  El  cambio
[79:28] 
[79:28] de  luz,  de  color,  eh,  esa  aceleración  de
[79:32] 
[79:32] la  que  se  habla,  las  fotografías.
[79:34] 
[79:34] Cuéntame  qué  está  pasando,  por  favor,
[79:36] 
[79:36] Javi.
[79:37] 
[79:37] Están  pasando  demasiadas  cosas  y  una  de
[79:39] 
[79:39] las  cosas  más  interesantes  es  que  está
[79:40] 
[79:40] entrando  en  el  círculo  mediático
[79:42] 
[79:43] y  todo  ello  conlleva  también  pues  cosas
[79:45] 
[79:45] tan  divertidas  que  hablaremos  como  que
[79:47] 
[79:47] han  aparecido  por  ahí  las  Kardashians
[79:49] 
[79:49] interviniendo.  Ha  habido  un  cambio  de
[79:51] 
[79:51] director  de  la  NASA.
[79:53] 
[79:53] Eh,  hay  también  suspicacias  porque  la
[79:56] 
[79:56] NASA  no  está  sacando  unas  fotos
[79:57] 
[79:57] relevantes  y  una  congresista  de  Estados
[79:59] 
[80:00] Unidos  mandando  una  carta.  están  pasando
[80:02] 
[80:02] demasiadas  cosas  en  dos  semanas  y  digo
[80:04] 
[80:04] yo,  pues  hay  que  actualizar  esto  porque
[80:07] 
[80:07] está  muy  muy  interesante  lo  que  está
[80:09] 
[80:09] pasando.  Ciencia  real  time  y  bueno,  lo
[80:11] 
[80:12] dejamos  donde  la  otra  vez  básicamente
[80:14] 
[80:14] que  esto  era  un  objeto  que  llega  al
[80:16] 
[80:16] sistema  solar  por  actualizar  que  tiene
[80:19] 
[80:19] una  trayectoria  muy  determinada  porque
[80:20] 
[80:20] pasa  cerca  de  varios  planetas  y  se
[80:22] 
[80:22] escapa  para  siempre.  Ahí  lo  dejamos  con
[80:25] 
[80:25] que  tenía  una  composición  química
[80:26] 
[80:26] extraña,  en  particular  un  pico  de  CO2,
[80:30] 
[80:30] digamos  que  raro,  eh  una  relación
[80:32] 
[80:33] níquela  hierro  también  muy  extraña  y
[80:36] 
[80:36] aparte  de  esto,  cuestiones  de
[80:37] 
[80:37] polarización,  hay  hay  algunas  rarezas,
[80:39] 
[80:39] anomalías,  cosas  interesantes,  pero  la
[80:41] 
[80:41] cosa  se  puso  muy  picante  porque  uno  de
[80:44] 
[80:44] los  puntos,  digamos,  fuertes  de  los  de
[80:48] 
[80:48] quienes  están  planteando  alternativas  a
[80:51] 
[80:51] la  hipótesis  del  cometa  es  que  podría
[80:54] 
[80:54] producirse  una  aceleración  en  el
[80:57] 
[80:57] perielio,  que  es  el  punto  donde  la
[81:00] 
[81:00] trayectoria  más  cerca  está  del  sol.  Está
[81:02] 
[81:02] muy  cerca,  pero  no  tanto.  Son  como
[81:04] 
[81:04] cientos  de  millones  de  kilómetros,  o
[81:05] 
[81:05] sea,  sigue  estando  lejos,  pero  según  eh
[81:08] 
[81:08] estos  personas  que  proponen  teorías
[81:10] 
[81:10] alternativas,  en  este  punto  podría
[81:12] 
[81:12] acelerar.
[81:14] 
[81:14] Eso  ocurrió  eh  el  día  de  Halloween  que
[81:17] 
[81:17] está  pasando  por  detrás  del  sol.
[81:19] 
[81:19] Entonces,  por  eso  que  quedó
[81:20] 
[81:20] desactualizado  eh  lo  que  hablamos.  Con
[81:23] 
[81:23] respecto  a  lo  que  ahora  que  ya  ha  salido
[81:26] 
[81:26] este  [ __ ]  fuera  del  sol,  ha  ocurrido.
[81:28] 
[81:28] ¿Y  qué  ha  ocurrido?  Primero,  dos  cosas
[81:30] 
[81:30] que  has  dicho  tú,  que  es  que  ha  empezado
[81:32] 
[81:32] a  brillar  con  más  intensidad,  eh,  mucha
[81:35] 
[81:35] más  intensidad  y  que  ha  cambiado  su  el
[81:38] 
[81:38] brillo  de  verdoso  a  a  su  lado.  Y
[81:42] 
[81:42] tercero,  que  se  ha  acelerado  de  forma  no
[81:44] 
[81:44] gravitatoria,  o  sea,  que  ha  intervenido
[81:45] 
[81:46] a  un  tipo  de  fuerza  en  este  transcurso
[81:49] 
[81:49] tal  que  ahora  tiene  una  ligera
[81:51] 
[81:51] desviación  de  su  órbita,  cosas
[81:53] 
[81:53] suficientemente  gordas  como  para  decir,
[81:55] 
[81:55] "Wow,  ¿qué  [ __ ]  está  pasando?"
[81:57] 
[81:57] Yo  me  acuerdo  que  lo  hablamos  el  día  de
[81:59] 
[81:59] Halloween,  eh,  y  que  que  que  tú  incluso
[82:03] 
[82:03] tú  estabas  alarmado  en  plan,  "Espérate,
[82:04] 
[82:04] espérate,  que  tengo  que  leérmelo  bien.
[82:06] 
[82:06] Te  lo  juro  que  yo  estaba  en  un  en  un
[82:08] 
[82:08] viaje  y  estaba  estaba  asustado,  ¿eh?  O
[82:11] 
[82:11] sea,  estaba  preocupado,  real,  o  sea,
[82:12] 
[82:12] estaba  pensando,  ojo,  ojo,  que  tú  me
[82:15] 
[82:15] dijiste  hace  dos  semanas  que  habían  como
[82:18] 
[82:18] un  par  de  cosas  que  eran  claves.  Si
[82:20] 
[82:20] aceleraba  mal,  mal,  o  sea,  esto  no  es
[82:23] 
[82:23] muy  normal.  y  habían  otros  temas  que  se
[82:26] 
[82:26] han  ido  cumpliendo.  Cambio  pues  eso  de
[82:29] 
[82:29] color,  el  brillo,  son  cosas  que  sí  que
[82:31] 
[82:31] es  verdad  que  a  lo  mejor  eh  no  eran
[82:34] 
[82:34] esperables  si  no  si  no  hubiera  rarezas,
[82:36] 
[82:36] ¿no?,  en  en  este  elemento.  Eh,  y  en  ese
[82:39] 
[82:39] momento  había  drama.  Luego  ya  leíste
[82:40] 
[82:40] bien  todo,  eh,  e  leíste  bienep,  ¿no?  Lo
[82:43] 
[82:43] que  está  que  está  muy  hablador,  está
[82:46] 
[82:46] cantando  muchas  cosas
[82:48] 
[82:48] y  y  ya  se  bajó  un  poco,  pero  aún  así,
[82:51] 
[82:51] cuéntame,  eh,  Javi,  ¿qué  se  sabe  de
[82:53] 
[82:53] momento?  Vamos.  por  por  las  diferentes
[82:55] 
[82:55] partes.  Por  ejemplo,  el  tema  de  la
[82:57] 
[82:57] aceleración  no  gravitacional,  ¿eso  cómo
[82:59] 
[82:59] se  puede  explicar?
[83:01] 
[83:01] Vale,  esto  es  algo  que  ha  ocurrido  en
[83:03] 
[83:03] otros  casos  y  por  lo  tanto  eh  se  puede
[83:07] 
[83:07] esperar  algo  así.
[83:09] 
[83:10] Los  cuerpos  en  general  cuando  se  mueven
[83:11] 
[83:11] en  el  espacio  sufren  una  aceleración  que
[83:13] 
[83:13] es  la  de  la  gravedad.  Esa  está  siempre  y
[83:16] 
[83:16] esa  hace  que  haya  una  trayectoria  bien
[83:17] 
[83:17] definida.  ¿Qué  ocurre?  que  el  ser  humano
[83:20] 
[83:20] eh  tiene  la  capacidad  por  medio  de
[83:22] 
[83:22] propulsores  de  generar  aceleraciones  no
[83:24] 
[83:24] gravitatorias.  Siempre  consiste  más  o
[83:27] 
[83:27] menos  en  lo  mismo.  Al  final  para  que
[83:29] 
[83:29] algo  se  acelere  en  el  espacio,  un
[83:31] 
[83:31] cohete,  por  ejemplo,  utiliza  la  tercera
[83:33] 
[83:33] ley  de  Newton.  En  los  aviones  se
[83:35] 
[83:35] propulsan  de  otra  manera  porque  aquí  hay
[83:37] 
[83:37] atmósfera  y  puedes  usar  la  ley  de
[83:39] 
[83:39] Newton,  la  tercera  ley  propulsándote
[83:41] 
[83:42] contra  algo.  Siempre  tienes  que  dejar
[83:43] 
[83:43] algo  atrás  para  ir  hacia  delante.  Lo
[83:45] 
[83:45] dice  muy  bien  la  película  Interestellar.
[83:47] 
[83:47] Un  cohete  que  no  hay  atmósfera.  La  forma
[83:49] 
[83:49] de  hacerlo  es  porque  tiene  dentro  del
[83:50] 
[83:50] cohete  tiene  muchos  gases.  Estos  gases
[83:53] 
[83:53] los  calienta  hasta  gran  temperatura  por
[83:54] 
[83:54] medio  de  explosiones  para  que  salgan
[83:56] 
[83:56] eectados  a  gran  velocidad.  Si  yo  lanzo
[83:58] 
[83:58] gases  a  gran  velocidad  hacia  atrás,  el
[84:00] 
[84:00] cohete  va  hacia  delante.  Así  es  como  se
[84:02] 
[84:02] propulsan  todas  las  naves  que  conocemos.
[84:04] 
[84:04] Eh,  todas  son  siempre  lo  mismo.  Da  igual
[84:06] 
[84:07] que  sea  eh  combustible  químico,  que  el
[84:09] 
[84:09] combustible  futuro  sea  de  antimateria,
[84:11] 
[84:11] siempre  va  a  ser  calentando  algo  que
[84:12] 
[84:12] sale  por  la  tovera  a  gran  velocidad.
[84:15] 
[84:15] Caso  de  un  cometa.  ¿Puede  acelerarse  un
[84:17] 
[84:17] cometa?  La  respuesta  es  sí,  pero
[84:19] 
[84:19] requiere  que  ocurra  algo,  pues  eso,  como
[84:21] 
[84:21] una  expulsión  de  de  gases  de  forma
[84:23] 
[84:23] natural.  Entonces,  eh  que  haya  una
[84:27] 
[84:27] aceleración,  creo  que  está  bastante  bien
[84:30] 
[84:30] ahora  mismo  confirmado,  creo,
[84:32] 
[84:33] pero  eh  sigue  ganando  la  hipótesis
[84:34] 
[84:34] natural  que  requiere  que  este  cometa
[84:38] 
[84:38] pierda  gases  eh  a  a  la  a  la  vez  que
[84:41] 
[84:41] realiza  la  trayectoria.  Y  aquí  viene  un
[84:43] 
[84:43] punto  muy  interesante  de  todo  esto,
[84:45] 
[84:45] porque  si  esto  es  así,  AILB  ha  calculado
[84:47] 
[84:48] que  para  justificar  esta  aceleración  no
[84:50] 
[84:50] gravitatoria,  el  cometa  habrá  tenido  que
[84:53] 
[84:53] perder  algo  así  como  el  15%  de  su  masa.
[84:56] 
[84:57] Esto  es  algo  que  se  va  a  poder  comprobar
[84:58] 
[84:58] durante  los  meses  de  noviembre  y
[84:59] 
[84:59] diciembre.  Así  que  las  medidas  que
[85:00] 
[85:00] vienen  ahora,  noviembre  y  diciembre,  son
[85:02] 
[85:02] fundamentales  porque  si  no  se  observa  un
[85:05] 
[85:05] crecimiento  significativo  de  la  coma  del
[85:08] 
[85:09] objeto  correspondiente  a  esta  pérdida  de
[85:11] 
[85:11] un  15%  de  su  masa,  que  es  algo  muy
[85:13] 
[85:13] grande,  entonces  eh  va  a  tener  que
[85:16] 
[85:16] buscar  otra  explicación  natural  eh  a
[85:19] 
[85:19] esta  aceleración  porque  e  de  momento
[85:23] 
[85:23] esta  es  la  prioritaria,  digamos,  la  de
[85:25] 
[85:25] los  gases,  pero  tiene  que  estar
[85:27] 
[85:27] acompañada  de  de  esta  aumento  de
[85:31] 
[85:31] significativo  de  la  coma.  Entonces,
[85:33] 
[85:33] ahora  vienen  tiempos  muy  interesantes
[85:35] 
[85:35] porque  esa  hipótesis  de  no  encontrar  ese
[85:37] 
[85:37] crecimiento  de  de  la  masa  de  la  coma  eh
[85:41] 
[85:41] sería  algo  verdaderamente  peculiar.
[85:44] 
[85:44] Primer  punto.  Segundo  punto,
[85:46] 
[85:46] he  decido  otra  cosa  más.  Última.  Sí,
[85:47] 
[85:47] claro.
[85:48] 
[85:48] Eh,  Omua  se  hizo  muy  famoso  en
[85:49] 
[85:49] particular  por  esto,  porque  se  observó
[85:52] 
[85:52] una  una  aceleración  no  gravitatoria,
[85:54] 
[85:54] pero  sin  coma.  Entonces,  eh
[85:57] 
[85:57] Umum  era  una  roca,  vamos  a  decir,  era  un
[86:00] 
[86:00] puro  volando  por  el  espacio  que  no  tenía
[86:02] 
[86:02] la  típica  cola  de  cobeta,  ¿verdad?  No,
[86:04] 
[86:04] no  tenía  esa  forma.
[86:06] 
[86:06] Entonces,  eh  sí  se  observó  una
[86:08] 
[86:08] aceleración  chiquitita  que  en  este  caso
[86:12] 
[86:12] era  difícil  de  justificar  de  esta  manera
[86:14] 
[86:14] porque  no  tenía  sus  gases  que  lo
[86:15] 
[86:15] rodearan.  Eh,  actualmente  sigue  siendo
[86:18] 
[86:18] un  misterio  por  qué  aceleró  este  objeto.
[86:21] 
[86:21] La  hipótesis  natural,  la  que  agarrarse
[86:24] 
[86:24] es  que  eh  expulsó  gases  no  visibles  tipo
[86:27] 
[86:27] hidrógeno.  Entonces,
[86:29] 
[86:30] bueno,  pues  eh  tienes  la  hipótesis
[86:32] 
[86:32] principal.  cuando  vas  fallando  vas
[86:33] 
[86:33] teniendo  otro  tipo  de  hipótesis,  pero  eh
[86:36] 
[86:36] hasta  ahora  no  hay  que  tampoco  eh
[86:40] 
[86:40] emocionarse  demasiado  porque  todavía
[86:42] 
[86:42] existen  hipótesis  naturales  que
[86:44] 
[86:44] justifican  que  este  cuerpo  se  acelere
[86:46] 
[86:46] como  eso,  una  pérdida  de  masa  debido  a
[86:49] 
[86:49] esta  yción  de  gases.  Tenemos  el  tema  de
[86:51] 
[86:51] la  aceleración,  pero  tenemos  otro  que
[86:53] 
[86:53] que  tú  me  decías,  es  que  este  es  este  es
[86:54] 
[86:55] una  locura,  que  es  el  cambio  del  brillo
[86:57] 
[86:57] y  del  color,  que  eso  sí  que  que  es  algo
[86:59] 
[86:59] muy  chocante,  es  muy  visual,  que  además
[87:01] 
[87:01] es  muy  bonito.  Eh,  de  momento,  ¿qué
[87:04] 
[87:04] podemos  decir  de  esto?  el  cambio.
[87:07] 
[87:07] Pues  yo  que  yo  sepa  poco,  el  brillo
[87:10] 
[87:10] también  ha  aumentado.  Este  cambio  de
[87:12] 
[87:12] brillo  también  se  puede  explicar  por
[87:13] 
[87:13] causas  naturales  que  están  relacionadas
[87:16] 
[87:16] con  la  química  del  objeto
[87:18] 
[87:18] y  el  cambio  de  color  es  un  poquito  más
[87:20] 
[87:20] sorprendente  porque  eh  se  ha  vuelto  más
[87:23] 
[87:23] azulado,
[87:24] 
[87:24] lo  que  quiere  decir  un  aumento  de
[87:26] 
[87:26] temperatura  y  eso  es  compatible  de  nuevo
[87:28] 
[87:28] con  teorías  sobre  gases,  pero  no  deja  de
[87:31] 
[87:31] ser  una  anomalía  bastante  peculiar  y
[87:34] 
[87:34] algo  bastante  misterioso.
[87:35] 
[87:36] Alternativamente,  y  aquí  ya  donde  entra
[87:37] 
[87:37] la  especulación  del  OEB,  este  cambio  de
[87:39] 
[87:39] temperatura  si  se  podría  explicar  con
[87:41] 
[87:41] algún  motor  que  esté  accionándose  y  que
[87:43] 
[87:43] aumente  la  temperatura  de  este  objeto.
[87:46] 
[87:46] Entonces,  de  nuevo,  son  cosas  raras,
[87:49] 
[87:49] anomalías  que  se  pueden  explicar  de
[87:51] 
[87:51] alguna  manera  dentro  del  ámbito  de  lo
[87:53] 
[87:53] natural,  pero  que  cada  vez  se  está
[87:55] 
[87:55] torciendo  más.  O  sea,  hay  que  hacer
[87:56] 
[87:56] piruetas  cada  vez  más  grandes  para  que
[87:58] 
[87:58] todo  encaje.
[88:00] 
[88:00] ¿Qué  dice  OEP  de  momento?  O  sea,  lo  que
[88:02] 
[88:02] lo  que  está  lo  que  está
[88:02] 
[88:02] perdí  sonido.  No  sé  qué  pasado.
[88:04] 
[88:04] Ay,  hola.  Sí,  se  me  escucha.  Hello.
[88:06] 
[88:06] Ahora  sí,  ahora  sí  estamos  aquí.  Serán,
[88:08] 
[88:08] ya  te  digo,  estos  son  los  los
[88:10] 
[88:10] extraterrestres  que  están  empezando  a  a
[88:12] 
[88:12] decir,  "No  queremos  que  habléis  de
[88:14] 
[88:14] nosotros.  Vamos  a  dejarlo  en  el
[88:15] 
[88:15] misterio."  A  ver,  mi  amigo  Abi,  Abi,  que
[88:18] 
[88:18] está  ese  es  el  principal  referente  ahora
[88:20] 
[88:20] mismo  de  las  teorías,  vamos  a  decir,  no
[88:23] 
[88:23] no  habituales,  no,  sino  que  él  tira  más
[88:26] 
[88:26] para  para  su  idea  de  que  puede  ser  una
[88:28] 
[88:28] sonda,  puede  ser  algún  tipo  de  nave,
[88:30] 
[88:30] puede  ser  algún  tipo  de  vehículo  no
[88:31] 
[88:31] humano.  ¿Qué  va  diciendo?  Y  lo  que  va
[88:34] 
[88:34] diciendo  tiene  sentido,  ¿está  lanzándose
[88:37] 
[88:37] algún  triplazo  o  de  momento  sigue  en
[88:40] 
[88:40] unos  cauces  al  menos  de  lógica?
[88:42] 
[88:42] Yo  estoy  siguiendo  sus  publicaciones  muy
[88:44] 
[88:44] de  cerca,  primero  porque,  bueno,  pues
[88:47] 
[88:47] por  entender  un  poquito  más  eh  cómo
[88:49] 
[88:49] piensa,  cómo  razona  y  cuáles  son  sus
[88:52] 
[88:52] procedimientos  a  la  hora  de  abordar  este
[88:53] 
[88:53] tema.  Y  segundo,  porque  se  ha  convertido
[88:55] 
[88:55] en  la  fuente  de  información  más  directa
[88:57] 
[88:57] y  más  fiable  eh  actualmente,  por  lo
[88:59] 
[88:59] menos  por  mi  forma  de  ver  las  cosas.  La
[89:02] 
[89:02] NASA  sigue  eh  bajo  un  silencio  absoluto
[89:05] 
[89:05] con  el  tema  y  el  resto  de  agencias
[89:08] 
[89:08] espaciales  también.  Eh,  pocos
[89:11] 
[89:11] divulgadores  también  se  atreven  a  hablar
[89:13] 
[89:13] de  esto  con  directamente,  ¿no?  Decir,
[89:15] 
[89:15] esto  es  así  y  ya  está.  Y  bueno,  él  sí  se
[89:19] 
[89:19] lanza  con  hipótesis  muy  atrevidas,  pero
[89:22] 
[89:22] según  mi  juicio  y  leyendo  bien  y  incluso
[89:25] 
[89:25] entre  líneas,  me  parece  que  está  siendo
[89:27] 
[89:27] un  espíritu  muy  científico  que  consiste
[89:29] 
[89:29] en  siempre  eh  observar  los  datos,  a
[89:33] 
[89:33] partir  de  los  datos  intentar  tirar  con
[89:35] 
[89:35] la  hipótesis  más  plausible,  que  en  este
[89:37] 
[89:37] caso  es  que  es  un  cometa,  no  deja  de  ser
[89:38] 
[89:39] una  hipótesis  y  sigue  siendo  la  más
[89:40] 
[89:41] plausible  porque  hasta  ahora  después  de
[89:43] 
[89:43] 2,000  años  observando  el  cielo,  solo
[89:44] 
[89:44] hemos  visto  cometas  y  asteroides,  no
[89:46] 
[89:46] hemos  visto  naves.
[89:47] 
[89:47] Entonces  es  la  hipótesis  más  plausible,
[89:49] 
[89:49] pero  cuando  las  cosas  no  encajan  se
[89:52] 
[89:52] lanzan  eh  alternativas.
[89:54] 
[89:54] No  solo  cuando  alguno  encaja,  se  intenta
[89:56] 
[89:57] explicar  esta  anomalía  con  dentro  del
[89:59] 
[89:59] marco  general  de  trabajo,  que  es  el  de
[90:02] 
[90:02] que  es  un  cometa,  pero  se  atreve  a
[90:03] 
[90:04] lanzar  hipótesis  alternativas,  pero  no
[90:06] 
[90:06] sé,  eh,  así  yo  como  aprendí  a  ser  física
[90:09] 
[90:09] y  es  peculiar,  ¿no?  Porque  depende  en
[90:12] 
[90:12] qué  área  estás,  pues  e  este  tipo  de  de
[90:16] 
[90:16] actividades  pueden  ser  rutinarias  o
[90:19] 
[90:19] pueden  ser  escandalosas.  Yo  cuando  había
[90:21] 
[90:21] una  anomalía  en  el  LHC,  todos
[90:23] 
[90:23] aplaudíamos,  nos  alegrábamos  porque  las
[90:25] 
[90:25] anomalías  estaban  muy  bien  y  se  lanzaban
[90:28] 
[90:28] todos  los  científicos  a  intentar
[90:29] 
[90:29] justificar  esa  anomalía
[90:30] 
[90:30] y  salían  cosas  muy  disparatadas  que  me
[90:32] 
[90:32] parece  muy  bonito.  Son  hipótesis  de
[90:34] 
[90:34] trabajo  que  pueden  llegar  a  ser  muy
[90:35] 
[90:35] arriesgadas  con  lo  del  Bón  de  Higgs.
[90:37] 
[90:37] Como  anécdota,  el  día  que  estalló  el
[90:39] 
[90:39] acelerador  y  dejó  de  funcionar  eh  porque
[90:43] 
[90:43] hubo  un  accidente,  hubo  incluso  gente
[90:46] 
[90:46] muy  respetada  que  lanzó  artículos
[90:48] 
[90:48] científicos  con  que  el  bosón  de  Hicks
[90:50] 
[90:50] viajaba  al  pasado  para  autosabotear  la
[90:53] 
[90:53] máquina  porque  no  quería  que  fuera
[90:54] 
[90:54] detectado  sin  voluntad,  pero  como  que  el
[90:56] 
[90:56] universo
[90:57] 
[90:57] el  universo  eh  se  resiste  a  que  lo
[91:00] 
[91:00] escribas
[91:01] 
[91:01] y  es  una  hipótesis  superlca,  pero
[91:04] 
[91:04] pero  es  así  como  funciona  la  ciencia,  o
[91:05] 
[91:05] sea,  ocurren  cosas  y  uno  intenta  intenta
[91:07] 
[91:07] justificarlas  y  entenderlas  y  no  pasó
[91:10] 
[91:10] nada,  no  hubo  un  escándalo  y
[91:11] 
[91:11] continuamente  eh  con  el  LHC,  Little  Higs
[91:15] 
[91:15] e  Tecnicolor,  siempre  hay  hipótesis  de
[91:17] 
[91:17] dimensiones  extra,  multiverso,
[91:19] 
[91:20] suimetría,  o  sea,  como  físico  estoy  muy
[91:22] 
[91:22] acostumbrado  a  que  me  gusten  las
[91:24] 
[91:24] anomalías  y  que  cuando  haya  una  anomalía
[91:26] 
[91:26] se  busca  explicaciones  incluso  dentro  de
[91:28] 
[91:28] lo  más  exótico  o  pintoresco.  Entonces,
[91:32] 
[91:32] me  resulta  tan  violento  que  una  persona
[91:34] 
[91:34] que  para  mí  lo  que  está  haciendo  es
[91:36] 
[91:36] ejercer  el  método  científico  como  lo
[91:38] 
[91:38] ejercía  Galileo,  que  por  cierto  fue
[91:40] 
[91:40] ridiculizado,  o  como  tantos  otros
[91:42] 
[91:43] científicos  que  fueron  ridiculizados,  la
[91:44] 
[91:44] lista  es  larga.  Vegenner  por  el  tema  de
[91:47] 
[91:47] la  tectónica  de  placas  fue  ridiculizado.
[91:49] 
[91:49] Samel  W  fue  ridiculizado  con  el  tema  de
[91:51] 
[91:51] lavarse  las  manos  en  hospitales,  eh,
[91:53] 
[91:54] hasta  que  acabó  en  un  manicomio,
[91:56] 
[91:56] se  llegó,  creo  que  se  llegó  a  suicidar.
[91:58] 
[91:58] Bman  también  fue  ridiculizado  por  su
[92:00] 
[92:00] tesis  de  del  atomismo.  O  sea,  tenemos
[92:02] 
[92:02] una  historia  larga  de  negra,  muy  oscura,
[92:06] 
[92:06] de  cómo  se  ha  tratado  las  personas  que
[92:07] 
[92:07] han  buscado  hipótesis  eh  extraordinarias
[92:10] 
[92:10] y  que  luego  tuvieron  razón.  Y  me  parece
[92:13] 
[92:13] un  poco  triste  que  se  ataque  de  forma
[92:16] 
[92:16] tan  alegre  a  un  científico  que  está
[92:18] 
[92:18] ejerciendo  para  mí  el  método  científico.
[92:21] 
[92:21] Es  verdad  que  en  el  pasado  pudo  haberse
[92:24] 
[92:24] extralimitado  con  algunas  afirmaciones
[92:26] 
[92:26] quizás  demasiado  sonadas.  y  con
[92:28] 
[92:28] conclusiones  demasiado  arriesgadas.  Pero
[92:30] 
[92:30] yo  siguiendo  este  tema,  al  menos  en  este
[92:32] 
[92:32] tema,  me  parece  muy  coherente.  Siempre
[92:35] 
[92:35] encuentra  una  plantea  la  anomalía,
[92:38] 
[92:38] explica  su  posible  origen  natural  y
[92:40] 
[92:40] luego  plantea  una  hipótesis  que  siempre
[92:42] 
[92:42] tiene  mucho  cuidado  de  decir,  bueno,
[92:44] 
[92:44] esta  hipótesis  es  menos  probable,  pero
[92:46] 
[92:46] vamos  a  abordarla.  O  sea,  me  parece  me
[92:49] 
[92:49] parece  maravilloso  como  espíritu
[92:50] 
[92:50] científico  y  su  trabajo  para  mí  en  este
[92:52] 
[92:52] punto  está  siendo  a  mí  por  lo  menos  me
[92:54] 
[92:54] está  gustando  mucho.
[92:55] 
[92:55] O  sea,  está  está  lanzando  sus  hipótesis
[92:59] 
[92:59] de  forma  lógica,  no  son  marcianadas,
[93:01] 
[93:01] nunca  mejor  dicho,  y  no  son  eh  locuras
[93:04] 
[93:04] absolutas  que  se  invente  porque  de
[93:05] 
[93:05] alguna  forma  él  quiere  vivir  de  esto  o
[93:08] 
[93:08] quiere,  no  sé,  eh  quiere  mantener  su  ego
[93:11] 
[93:11] elevado  y  que  él  ha  sido  el  que  lo  ha
[93:13] 
[93:13] descubierto.  O  sea,  lo  que  está  haciendo
[93:14] 
[93:14] de  momento,  lo  que  está  publicando
[93:16] 
[93:16] relacionado  con  el  TR  Atlas  está  siendo
[93:18] 
[93:18] lógico,  está  siendo  coherente  y  claro,
[93:20] 
[93:20] estamos  hablando  de  lo  tú  decías,  de
[93:21] 
[93:22] rarezas  muy  rarezas  y  que  se  están
[93:23] 
[93:23] combinando  varias  rarezas  a  la  vez  en
[93:25] 
[93:26] una  sola.  Eh,  hay  otro  tema  que  que  aquí
[93:28] 
[93:28] sí  que  creo  que  hubo  un  poco  la  prensa
[93:30] 
[93:30] sensacionalista  se  se  enervó  demasiado,
[93:33] 
[93:33] que  es  el  tema  de  que  la  NASA  activó  una
[93:34] 
[93:34] especie  de  protocolo  de  defensa.  Esto
[93:36] 
[93:36] esto  fue  real,  o  sea,  pasó,  no  ha
[93:38] 
[93:38] pasado,  esto  es  un  cuento.  ¿Qué  qué
[93:41] 
[93:41] tenemos?  Y  ahora  hablaremos  de,
[93:42] 
[93:42] evidentemente,  de  las  fotos  de  la
[93:44] 
[93:44] Kardashian,  de  congresistas  y  todo  el
[93:46] 
[93:46] lío.  Pero  la  NASA  activó  algún  tipo  de
[93:48] 
[93:48] de  protocolo
[93:51] 
[93:51] especial.
[93:52] 
[93:52] Esto  está  muy  interesante  porque  nos
[93:54] 
[93:54] ayuda  a  entender  también  cómo  funcionan
[93:56] 
[93:56] los  interiores  de  la  maquinaria,  de  la
[93:59] 
[93:59] publicidad  y  de  las  redes  sociales.  En
[94:01] 
[94:01] este  caso  es  muy  interesante  porque  eh
[94:05] 
[94:05] yo  he  contado  cosas  de  Abilo  y  digo  que
[94:07] 
[94:07] está  muy  bien  mirar  su  blog  porque  no  te
[94:10] 
[94:10] encuentras  este  tipo  de  locuras  que  sí
[94:12] 
[94:12] te  encuentras  en  Twitter.  En  Twitter  vas
[94:14] 
[94:14] a  encontrar  imágenes  de  un  protozo  como
[94:16] 
[94:16] si  fuera  la  nave  de  Tres  Atlas  o
[94:19] 
[94:19] imágenes  de  Tres  Atlas  chocando  contra
[94:21] 
[94:21] el  sol  y  saliendo  así  detrás  del  sol.
[94:24] 
[94:24] Nada  que  ver.  O  sea,  esto  lo  vas  a
[94:25] 
[94:25] encontrar  y  mucho  en  Twitter,  en  redes
[94:29] 
[94:29] sociales,  en  TikTok
[94:31] 
[94:31] y  obviamente  pues  no.  E  Abilo  digo  es  es
[94:35] 
[94:35] razonable.  Yo  yo  lo  leo  y  lo  aconsejo
[94:38] 
[94:38] leer.  Yendo  a  este  caso  particular,  ¿qué
[94:40] 
[94:40] ocurrió?  El  titular  es  La  NASA  dispara
[94:44] 
[94:44] su  eh  red  de  alerta  por  eh  una  amenaza
[94:49] 
[94:49] extraterrestre.  Lo  que  ocurrió,  ese  es
[94:51] 
[94:51] el  la  noticia,  vamos  a  llegar  desde  la
[94:54] 
[94:54] realidad  la  noticia  para  intentar  tener
[94:56] 
[94:56] un  puente  entre  ellas.  Lo  que  ocurrió  es
[94:58] 
[94:58] que  hay  una  organización  que  se  llama  la
[95:00] 
[95:00] IWN,  es  decir,  es  la  red  de  alerta  por
[95:05] 
[95:05] asteroides,
[95:06] 
[95:06] que  es  una  red  que  de  la  que  forman
[95:10] 
[95:10] parte  muchos  organismos  como  es  la  NASA
[95:13] 
[95:13] y  que  lo  que  intenta  es  coordinar
[95:15] 
[95:15] esfuerzos  para  rastrear  asteroides  y
[95:17] 
[95:17] cometas  ante  un  una  posible  amenaza
[95:20] 
[95:20] futura  de  que  un  cometa  pueda  dirigirse
[95:22] 
[95:22] hacia  la  Tierra.  esto  que  hemos  visto  de
[95:24] 
[95:24] Armaguedon,  ¿no?  O  lo  de  los
[95:26] 
[95:26] dinosaurios,  que  pueda  venir  pum  y
[95:28] 
[95:28] mandarnos  todos  a  la  [ __ ]  Entonces,
[95:30] 
[95:30] desde  hace  como  10  años  se  ha
[95:32] 
[95:33] concienciado  mucho  eh  acerca  de  la
[95:35] 
[95:35] importancia  de  este  seguimiento  para  con
[95:38] 
[95:38] suficiente  tiempo  de  antelación  poder
[95:40] 
[95:40] adelantarnos,  anticiparnos  y  evitar  que
[95:43] 
[95:43] choque.  E  lo  del  IR4  que  hubo  en  febrero
[95:46] 
[95:46] es  parte  de  este  de  este  tipo  de
[95:47] 
[95:47] preocupaciones.  Pues  este  IWN
[95:51] 
[95:51] tiene  como  misión  seguimiento  de  cometas
[95:54] 
[95:54] y  y  asteroides  eh  para  poder  hacer  esta
[95:59] 
[95:59] alerta.  ¿Qué  ocurre?  Que  cada  cierto
[96:01] 
[96:01] tiempo,  eh  ya  est  la  octava,  según  he
[96:04] 
[96:04] podido  ver  en  la  web,  cada  cierto  tiempo
[96:05] 
[96:05] lanza  campañas  donde  anima  a  toda  la
[96:08] 
[96:08] comunidad  a  hacer  un  seguimiento  de
[96:10] 
[96:10] rastreo  de  algún  objeto  especialmente
[96:13] 
[96:13] interesante  o  difícil  de  seguir  como  una
[96:15] 
[96:15] práctica  de  entrenamiento,  pues  como
[96:17] 
[96:17] hacen  los  militares,  como  hace  tanta
[96:19] 
[96:19] gente,  ¿no?  Campañas  simulacros,
[96:21] 
[96:21] digamos,  para  eh  poner  a  punto  y  mejorar
[96:24] 
[96:24] las  eh  las  técnicas  de  rastreo.  Y  se  les
[96:28] 
[96:28] ocurrió  que  que  parecía  buena  idea  tres
[96:31] 
[96:31] días  antes  del  Perry  Elion
[96:34] 
[96:34] avisar
[96:36] 
[96:36] lanzar  una  campaña  precisamente  sobre
[96:39] 
[96:39] tres  yasar
[96:41] 
[96:41] creo  que  por  ese  parte  hubo  una  torpeza
[96:42] 
[96:42] muy  grande
[96:44] 
[96:44] o  no  sé  si  ha  sido  voluntaria  pero  me
[96:45] 
[96:45] pasé  una  torpeza  muy  grande  teniendo  en
[96:47] 
[96:47] cuenta  lo  fácil  que  es  tomar  este  tipo
[96:49] 
[96:49] de  noticias  y  transformarlas  en  algo  que
[96:52] 
[96:52] no  es.  Es  decir,  ¿qué  es?  Pues  esto  lo
[96:55] 
[96:55] que  acabo  de  contar,  ¿qué  no  es?  No  es
[96:57] 
[96:57] la  NASA  y  no  ha  activado  ninguna  alerta,
[96:59] 
[96:59] simplemente  es  un  protocolo  común  de
[97:02] 
[97:02] seguimiento.  Eh,  lo  han  hecho  con
[97:04] 
[97:04] Treslan,  lo  pod  hecho  con  otro
[97:05] 
[97:06] cualquiera,  pero  este  es  interesante  y
[97:07] 
[97:07] lo  es.  La  pena  es  que  no  lo  hayan
[97:10] 
[97:10] comunicado  bien  y  lo  hayan  hecho  en  el
[97:11] 
[97:11] peor  momento.  O  sea,  luego  se  quejan  de
[97:13] 
[97:13] que  hay  conspiraciones.  Es  normal,  ¿no?
[97:16] 
[97:16] Claro,  claro.  Si  sois  vosotros  mismos  lo
[97:17] 
[97:17] que  lo  hacéis  mal  y  estáis  alimentando,
[97:19] 
[97:19] ¿no?  La  conspiración.  Claro,  la  NASA
[97:21] 
[97:21] precisamente  está  muy  callada  sobre  el
[97:23] 
[97:23] tema,  no  está  hablando  demasiado,  no
[97:27] 
[97:27] está  diciendo  nada  que  sea  muy  ni
[97:28] 
[97:28] alarmante,  pero  tampoco  no  no  muy
[97:30] 
[97:30] informativo.  Y  se  habla  de  unas
[97:31] 
[97:32] imágenes,  ¿no?  De  que  de  que  de  que  las
[97:34] 
[97:34] imágenes,  esto  lo  ha  dicho  el  propio  el
[97:36] 
[97:36] propio  Loeb,  ¿no?  De  que  no  están
[97:37] 
[97:37] saliendo  imágenes  que  tienen,  ¿eh?  ¿Y
[97:41] 
[97:41] por  qué  no?  O  sea,  ¿qué  se  sabe  de  las
[97:43] 
[97:43] imágenes?  Y  aquí  se  han  metido  ya
[97:44] 
[97:44] famosos,  aquí  ya  ha  habido  una  auténtica
[97:47] 
[97:47] locura.
[97:49] 
[97:49] Sí,  de  nuevo,  eh,  cosas  que  no  alcanzo  a
[97:52] 
[97:52] comprender  del  todo  y  seguramente  no
[97:54] 
[97:54] alcancemos  a  entender  las  personas  que
[97:56] 
[97:56] no  estamos  en  movimientos  de  altas
[97:58] 
[97:58] esferas,  pero  lo  cierto  es  que  está
[98:00] 
[98:00] viendo  un  está  pasando  cosas  raras  que
[98:03] 
[98:03] no  ayudan  tampoco.
[98:04] 
[98:04] Otra  más,  ya  van  varias,  eh,  o  sea,  son
[98:06] 
[98:06] muchas,
[98:07] 
[98:07] pero  es  que  están  las  anomalías  del
[98:08] 
[98:08] asteroide  y  están  las  anomalías  del  ser
[98:11] 
[98:11] humano.  Claro,
[98:12] 
[98:12] parte  de  las  anomalías  del  ser  humano,
[98:14] 
[98:14] que  es  como  ante  una  situación  en  la  que
[98:16] 
[98:16] está  ya  viendo  ciertos  run  y  ciertos
[98:18] 
[98:18] rumores,  ¿por  qué  fomentar  estos  rumores
[98:21] 
[98:21] actuando  de  forma  rara?  Y  sí,  me  parece
[98:23] 
[98:23] raro,  primero  lo  que  decía  antes  de
[98:25] 
[98:25] poner  la  alerta  sobre  eh  lo  del  IWN,  ya
[98:29] 
[98:29] es  raro  que  la  NASA  esté  ahora  en
[98:32] 
[98:32] servicios  mínimos  por  cortes
[98:34] 
[98:34] administrativos.  Es  raro,  pero  bueno,  se
[98:36] 
[98:36] puede  entender.  No  es  la  primera  vez  que
[98:37] 
[98:38] hay  un  corte  como  este  del  80%
[98:40] 
[98:40] eh  trabajadores  que  pues  que  están  en
[98:44] 
[98:44] pues  despido  temporal.  Mm.
[98:45] 
[98:45] E  y  por  eso  ahí  se  justifica
[98:49] 
[98:49] una  cámara  de  un  eh  de  un  eh  un
[98:54] 
[98:54] dispositivo  de  la  NASA  que  se  llama
[98:56] 
[98:56] Smarts  Decones  Orbiter.  Tiene  una  cámara
[98:59] 
[98:59] que  es  el  High  Rise,  eh,  que  tiene  la
[99:02] 
[99:02] mejor  posible  resolución
[99:04] 
[99:04] de  creo  que  son  de  30  km  por  píxel.  Es
[99:07] 
[99:07] como  tres  veces  mejor  que  la  mejor
[99:09] 
[99:09] imagen  que  hemos  tomado.
[99:10] 
[99:10] Wow.
[99:11] 
[99:11] El  este  objeto  pasó  a  30  millones  de
[99:13] 
[99:13] kilómetros  de  Marte,  que  es  muy  cerca,
[99:15] 
[99:15] teniendo  en  cuenta  que  de  la  Tierra
[99:17] 
[99:17] pasará  200  millones,  es  decir,  unas
[99:19] 
[99:19] siete  veces  más  cerca  de  lo  que  va  a
[99:22] 
[99:22] pasar  por  la  Tierra.  Entonces  esta
[99:24] 
[99:24] ocasión  era  singular  para  fotografiarlo
[99:26] 
[99:26] bien.  Esas  fotografías  fueron  tomadas
[99:29] 
[99:29] entre  el  3  y  el  5  de  octubre,  si  no
[99:30] 
[99:30] recuerdo  mal.  Es  decir,  hace  más  de  un
[99:32] 
[99:32] mes.  Y  la  pregunta  es,  ¿por  qué  no  ha
[99:35] 
[99:35] habido  ningún
[99:37] 
[99:37] eh  ninguna  publicación  de  estas  imágenes
[99:40] 
[99:40] de  forma  oficial?  ¿Y  a  qué  esperan,  no?
[99:44] 
[99:44] Entonces,
[99:45] 
[99:45] primero  hubo  una  queja  por  parte  de
[99:47] 
[99:47] Abilo  Oep,  me  parece  razonable  y  a  esa
[99:49] 
[99:49] queja  se  unieron,  bueno,  en  particular
[99:52] 
[99:52] una  congresista,  hablo  con  ella,  se
[99:55] 
[99:55] llama  Ana  Paulina  Luna  o  así,  Ana
[99:58] 
[99:58] Paulina  Luna,  congresista  de  de  Estados
[100:01] 
[100:01] Unidos,  que  escribió  una  carta  al
[100:03] 
[100:03] exdirector  de  la  NASA,  porque  ya  no  lo
[100:04] 
[100:04] es,
[100:05] 
[100:05] Dafi,  eh,  pidiéndole  por  favor  que
[100:08] 
[100:08] publicara  estas  imágenes  porque  eran  eh
[100:10] 
[100:11] prioritarias  y  de  máxima  importancia.
[100:14] 
[100:14] No  se  ha  pronunciado,  ha  habido  un
[100:16] 
[100:16] cambio,  el  relevo  en  la  NASA,  silencio
[100:19] 
[100:19] absoluto.  Este  hombre  no  ha  respondido  a
[100:21] 
[100:22] esta  carta,  el  señor  Dafy,  y  sí
[100:25] 
[100:25] respondió  a  Kardasian,  King  Kardashian,
[100:26] 
[100:26] que  está  preguntando,  "¿Qué  [ __ ]  pasa
[100:29] 
[100:29] con  Tres  Atlas?"  Y  yo  creo  que  es es  de
[100:31] 
[100:31] sentir  general,  ¿no?  El  de  el  de  Kim
[100:32] 
[100:32] Kardasian.  ¿Qué  [ __ ]  está  pasando?
[100:34] 
[100:34] Claro,
[100:34] 
[100:34] por  qué  tanto
[100:37] 
[100:37] si  si  las  cosas  son  tan  claras,  ¿por  por
[100:39] 
[100:39] qué
[100:40] 
[100:40] todo  tan  enrevesado?  ¿Por  qué?  Porque  no
[100:43] 
[100:43] nos  facilitan  las  cosas,  porque  no  hay
[100:44] 
[100:44] una  comunicación  más  abierta.  Es  es
[100:47] 
[100:47] extraño,  no  es  cómodo,  no  es  agradable  y
[100:49] 
[100:49] a  las  personas  que  intentamos  eh  poner
[100:53] 
[100:53] un  poquito  de  sentido  común  en  todo
[100:55] 
[100:55] esto,  no  nos  lo  ponen  fácil.
[100:58] 
[100:58] Estamos  en  un  ambiente  de  de  bueno,  de
[101:01] 
[101:01] de  muchas  cosas,  ¿no?  Por  un  lado
[101:03] 
[101:03] tenemos  que  el  propio  objeto  es  raro  y
[101:05] 
[101:05] también  lo  que  está  pasando  alrededor.
[101:06] 
[101:06] ¿Tú  qué  crees  que  está  pasando  con  el
[101:08] 
[101:08] tema  de  la  de  la  NASA?  ¿Por  qué  dirías
[101:10] 
[101:10] que  no  están  mostrando  algo  para  no
[101:11] 
[101:11] alertar?  Porque  han  visto  algo  que
[101:13] 
[101:13] podría  ser  peleagudo  y  quieren  y  quieren
[101:16] 
[101:17] verlo  mejor.  ¿Tú  a  ti  ya  a  nivel  de
[101:19] 
[101:19] título  personal,  ¿qué  qué  te  dice  todo
[101:21] 
[101:21] esto?
[101:22] 
[101:22] Pues  yo  manejo  tres  tres  hipótesis  y  de
[101:24] 
[101:24] nuevo  vean  el  cómo  es  el  método
[101:26] 
[101:26] científico,  ¿no?  La  uno  planteado
[101:27] 
[101:27] hipótesis  y  va  viendo  según  la
[101:29] 
[101:29] verosimilitud  cómo  se  aproximan.  Está
[101:31] 
[101:31] una  cosa  que  se  llama  la  la  navaja  de
[101:33] 
[101:33] Okam,  que  somos  siempre  los  científicos
[101:35] 
[101:35] de  este  Guillermo  Okam,  que  era  un
[101:36] 
[101:36] nominalista  filósofo  medieval,
[101:39] 
[101:39] que  básicamente  dice  que  no  hay  que
[101:40] 
[101:40] multiplicar  los  entes  de  razón  de  forma
[101:42] 
[101:42] innecesaria.  Es  decir,  quedémonos  con  la
[101:44] 
[101:44] hipótesis  más  sencilla  de  todas  las
[101:46] 
[101:46] posibles  mientras  trabajamos  en  ciencia.
[101:49] 
[101:49] Es  decir,  es  un  proceso,  la  ciencia  es
[101:50] 
[101:50] un  proceso  continuo,  también  como  decía
[101:51] 
[101:52] Popper,  de  refutación  continua.  Nunca
[101:54] 
[101:54] para  y  siempre  buscamos  la  hipótesis  más
[101:56] 
[101:56] plausible  dentro  de  un  abanico  de
[101:57] 
[101:58] hipótesis.  Ent  es  muy  normal  tener  un
[102:00] 
[102:00] abanico  de  hipótesis  e  ir  trabajando  con
[102:01] 
[102:01] todas  ellas  mientras  favorecemos  la  la
[102:04] 
[102:04] que  más  sentido  tiene.  En  este  caso,
[102:06] 
[102:06] para  mí  las  hipótesis  más  que  me  viene  a
[102:08] 
[102:08] la  mente  es  obviamente  la  la  que  dicen,
[102:10] 
[102:10] ¿no?  Pues  que  que  efectivamente  la  NASA
[102:12] 
[102:12] no  está  trabajando  y  las  personas  que
[102:15] 
[102:15] están  a  cargo  pues  no  están  dedicando  el
[102:17] 
[102:17] tiempo  de  procesamiento  de  imágenes  y
[102:18] 
[102:18] por  lo  tanto  no  está  disponible  y  ya.
[102:20] 
[102:20] Esa  es  una  hipótesis.  Otra  hipótesis  que
[102:22] 
[102:22] me  parece  bastante  natural  es  que  eh
[102:26] 
[102:26] bueno,  el  gobierno  americano  siempre  es
[102:28] 
[102:28] raro  y  las  cosas  eh  a  nivel  político
[102:31] 
[102:31] nunca  son  ABC  y  directas  y  se  puede  usar
[102:34] 
[102:34] este  tipo  de  cosas  como  cortina  de  humo
[102:36] 
[102:36] para  despistar  eh  juegos  geopolíticos.
[102:40] 
[102:40] Eh,  a  lo  mejor  lo  están  haciendo  de
[102:41] 
[102:41] forma  intencionada  simplemente  dentro  de
[102:43] 
[102:44] sus  cálculos  eh  políticos  porque  les
[102:47] 
[102:47] interesa  hacerlo  así,  porque  quieren
[102:48] 
[102:48] hacerlo  así,  o  sea,  simplemente  por  una
[102:50] 
[102:50] cuestión  política  sin  que  haya  más.  Y
[102:52] 
[102:53] luego  está  la  tercera  hipótesis,  que  es
[102:54] 
[102:54] la  más  peculiar,  pues  que  quizás  hayan  y
[102:57] 
[102:57] esta  no  está  que  hayan  observado  algo,
[102:59] 
[102:59] están  sin  sin  llamar  a  los  marcianitos,
[103:02] 
[103:02] pero  quizás  han  han  encontrado  algo  que
[103:04] 
[103:04] no  es  tan  fácil  de  explicar
[103:06] 
[103:06] y  están  esperando  que  haya  una  segunda
[103:09] 
[103:09] confirmación  para  o  tener  más  datos  o  a
[103:12] 
[103:12] lo  mejor  lo  están  retrasando  para  no
[103:14] 
[103:14] alertar  sin  necesidad,  o  sea,  a  lo  mejor
[103:16] 
[103:16] están  intentando  consolidar  mejor  lo  que
[103:19] 
[103:19] pueda  que  hayan  visto  para  hacer  una  una
[103:22] 
[103:22] comunicación  más  fiable.  Eh,  tres
[103:25] 
[103:25] hipótesis  de  trabajo.  Vamos  a  quedarnos
[103:27] 
[103:27] con  la  primera  porque  eh  pues  eh  parece
[103:33] 
[103:33] de  momento  razonable  que  están  operando
[103:35] 
[103:35] bajo  servicios  mínimos.  No  hay  que
[103:37] 
[103:37] olvidar  que  están  los  japoneses,  los
[103:38] 
[103:38] chinos.  Los  chinos  tienen  también  una
[103:40] 
[103:40] cámara
[103:41] 
[103:41] muy  importante  que  también  ha  podido
[103:42] 
[103:42] tomar  imágenes  y  que  de  momento  no  ha
[103:44] 
[103:44] sacado  nada.  Entonces,  bueno,  el  público
[103:47] 
[103:47] y  los  aficionados  seguimos  ahí  esperando
[103:49] 
[103:49] a  que  nos  muestren  más  cosas.  De
[103:51] 
[103:51] momento,  ¿hay  alguna  imagen  de  alguien
[103:53] 
[103:53] que  no  sea  un  un  una  un  estamento
[103:55] 
[103:55] oficial  que  se  haya  podido  ver  qué  forma
[103:57] 
[103:57] tiene,  si  es  esférica,  si  es  alargada,
[104:00] 
[104:00] eh,  o  no,  o  lo  que  se  ve  es  el  brillo  y
[104:03] 
[104:03] no  tenemos  más  imagen.
[104:05] 
[104:05] No,  no  tenemos  más.  Eh,  aquí  pasan
[104:07] 
[104:07] varias  cosas.  La  primera  es  que  el
[104:08] 
[104:08] objeto  es  de  5  km,  es  bien  chiquitito,
[104:10] 
[104:10] pero  la  coma  es  enorme,
[104:12] 
[104:12] entonces  lo  que  se  fotografía  es  todo.  Y
[104:16] 
[104:16] el  no,  de  hecho,  no  se  sabe  bien  cuál  es
[104:18] 
[104:18] el  tamaño  precisamente  por  eso,  porque
[104:20] 
[104:20] está  envuelto  por  una  una  coma
[104:21] 
[104:21] gigantesca  de  cientos  de  kilómetros  o
[104:23] 
[104:23] más.  O  sea,  no  es  el  dato  exacto  de  los
[104:26] 
[104:26] kilómetros  que  tiene  el  objeto  en  sí  con
[104:28] 
[104:28] su  coma,  pero  es  muy  muy  grande.
[104:30] 
[104:31] Entonces,  las  imágenes  van  a  estar  muy
[104:33] 
[104:33] afectadas  por  por  esto.  En  cualquier
[104:36] 
[104:36] caso,  es  de  un  tamaño  tan  pequeño  y  una
[104:38] 
[104:38] distancia  tan  grande  que  hasta  ahora  lo
[104:40] 
[104:40] que  se  tienen  son  imágenes  eh  primero,
[104:43] 
[104:43] como  digo,  que  no  se  ve  la  la  forma  del
[104:44] 
[104:44] objeto
[104:45] 
[104:45] y  segundo,  que  además  son  de  muy  poca
[104:49] 
[104:49] resolución.  Es  curioso  y  estoy  ya  un
[104:51] 
[104:51] llamado  a  todos  los  habitantes  del
[104:54] 
[104:54] planeta  que  les  guste  estas  cosas,  que
[104:56] 
[104:56] pudido  curios  en  internet  y  va  a  ser
[104:57] 
[104:57] visible  dentro  de  poco  lo  podemos  ver
[105:00] 
[105:00] con  telescopios  amaters.
[105:01] 
[105:01] ¡Ostras!
[105:02] 
[105:02] Va  a  tener  una  magnitud  de  de  10  eh,  que
[105:05] 
[105:05] eso  lo  hace  visible  con  telescopio.
[105:07] 
[105:07] Habrá  que  apuntar,  creo  que  hacia  el
[105:08] 
[105:08] amanecer,  hacia  la  consideración  de
[105:10] 
[105:10] Virgo
[105:11] 
[105:11] y  más  o  menos  a  finales  de  noviembre
[105:13] 
[105:13] hasta  el  19  de  diciembre,  que  es  máxima
[105:16] 
[105:16] proximidad  a  la  Tierra.  con  telescopios
[105:18] 
[105:18] vamos  a  poder  ver  ese  objeto  pasando  y
[105:22] 
[105:22] bueno,  yo  yo  lo  voy  a  hacer.
[105:24] 
[105:24] Ojito,  eh.  Sí,  sí,  sí,  sí,  sí.
[105:26] 
[105:26] Y  si  ves  a  alguien  que  te  saluda  desde
[105:27] 
[105:27] ahí,  bueno,  adiós.  Nos  vemos  en  10  años,
[105:31] 
[105:31] ya  volveremos,  hijos  de  [ __ ]  Adiós.
[105:34] 
[105:34] Bonitos.
[105:35] 
[105:35] No  daría  mucha  gracia,  ¿eh?
[105:37] 
[105:37] Al  respecto  de  decirte  otra  teoría.
[105:38] 
[105:38] Bueno,  las  teorías  van  entre  lo  primero
[105:41] 
[105:41] entre  entre  lo  estrambótico  y  gracioso
[105:45] 
[105:45] hasta  lo  exótico  curioso  y  lo  razonable.
[105:48] 
[105:48] Dentro  de  lo  exótico  curioso  he  visto
[105:50] 
[105:50] gente  que  está  proclamando  que  en
[105:51] 
[105:51] realidad  esa  nave  es  una  nave  humana
[105:55] 
[105:55] futuro.
[105:55] 
[105:55] Oh,  wow.  Wow.  Oye,  pues  que  vengan,  ¿no?
[105:59] 
[105:59] Que  que  aparquen  ahí,  que  aparquen  aquí
[106:00] 
[106:00] fuera,  que  hay  el  parking  ya,  que  además
[106:02] 
[106:02] se  paga  poco,  es  barato  y  porque  deben
[106:05] 
[106:05] tener  poco  dinero.  Si  vienen  desde  el
[106:07] 
[106:07] futuro  se  han  gastado  muchos  cuartos.
[106:08] 
[106:08] Esto,  esto  barato  no  debe  ser.
[106:09] 
[106:09] Imaginas  Jordi  Wild  de  50  años.
[106:14] 
[106:14] Hola,  buenas,  ¿qué  tal?
[106:16] 
[106:16] Pasó.
[106:16] 
[106:16] Sería  increíble.  Hola,  Jordi,  ¿qué  tal?
[106:17] 
[106:17] Jordi  [ __ ]  increíble.  Dos  Jordis.  El
[106:19] 
[106:19] mundo  se  termina  donde  Jordi  Well  se
[106:21] 
[106:21] termina  todo.  Oye,  pregunta  personal,  yo
[106:23] 
[106:23] quiero  que  te  mojes  ahí.  Venga,  va.  Tal
[106:26] 
[106:26] y  como  está  el  tema  a  día  de  hoy,
[106:28] 
[106:28] que  esto  va  cambiando  cada  minuto,  a  día
[106:30] 
[106:30] de  hoy,  ¿qué  porcentaje  le  das
[106:34] 
[106:34] a  que  sea  un  objeto
[106:37] 
[106:37] no  natural?  Va,  venga,  mójate.
[106:39] 
[106:39] Va,  me  mojas,  me  mojan.  Primero  quiero
[106:42] 
[106:42] decir  varias  cosas.  La  primera,
[106:43] 
[106:43] sí,  claro,
[106:44] 
[106:44] es  sobre  Abi  Love,  que  me  parece  que
[106:45] 
[106:45] está  siendo  una  persona  muy  valiente.
[106:47] 
[106:47] Esto  habla  poco.  Sí,  señor.
[106:49] 
[106:49] Pero  te  jugas  tu  carrera  científica,  tu
[106:51] 
[106:51] reputación.  Antes  me  hablabas  de  que  lo
[106:53] 
[106:53] pudiera  hacer  por  ego  o  por  dinero  y
[106:54] 
[106:54] todo  el  mundo  siempre  va  recurre  a  eso.
[106:57] 
[106:57] Me  reí  en  el  podcast  contigo  cuando
[106:59] 
[106:59] decían  eso  de  mí  cuando  fui  a  hablar  con
[107:01] 
[107:01] los  terraplanistas.  O  sea,  eh  muchas
[107:03] 
[107:03] veces  cuando  uno  busca  motivaciones  en
[107:05] 
[107:05] otro  lo  que  saca  es  sus  propias
[107:06] 
[107:06] motivaciones.  No  sabemos  las
[107:07] 
[107:07] motivaciones  del  OEB,  pero  no  hay  por
[107:09] 
[107:09] qué  tampoco  sospechar  que  sean  oscuras  o
[107:12] 
[107:12] o  tan  terrenas  como  las  que  la  gente
[107:15] 
[107:15] piensa  que  son  y  que  muchas  veces  son
[107:17] 
[107:17] reflejos,  son  un  espejo  de  la  misma
[107:18] 
[107:18] persona  que  las  hace.  Y  lo  que  te  decía
[107:19] 
[107:20] en  el  podcast,  que  es  un  catedrático  de
[107:21] 
[107:21] Harvard,  que  poco  dinero  no  deben  ganar.
[107:23] 
[107:23] Poco  dinero  no  tienen  ganer
[107:24] 
[107:24] Vamos.
[107:25] 
[107:25] Sí.  Y  entonces,  primero  decir  que  es  muy
[107:28] 
[107:28] valiente  porque  haciendo  estas  cosas  se
[107:30] 
[107:30] le  echa  todo  el  mundo  encima.  Es  un
[107:31] 
[107:31] blanco  fácil,  le  están  ridiculizando  por
[107:33] 
[107:33] todas  partes.  Eh,  a  mí  me  han  llegado  a
[107:35] 
[107:35] escribir  compañeros  diciendo,  "Eh,  deja
[107:38] 
[107:38] de  hablar  de  Abilo  y  lo  único  que  van  a
[107:40] 
[107:40] conseguir  es  que  hable  el  doble."  Qué
[107:42] 
[107:42] feo,  tío.  O  sea,  qué  feo.  Siempre  tú
[107:44] 
[107:44] siempre  estás  en  esa  en  esa  tesitura  un
[107:46] 
[107:46] poquito,  ¿no?  De  de  ahora  en  fan
[107:47] 
[107:47] terrible  de  de  los  más  cerrados  de
[107:49] 
[107:50] mente.  Al  final  Aviloep  es  un
[107:51] 
[107:51] científico,  sí  o  sí,  ¿no?  No  es  otra
[107:52] 
[107:52] cosa.
[107:53] 
[107:53] Sí,  no.  Pues  obviamente  no  estoy  en  la
[107:54] 
[107:54] posición  de  Avilo  que  para  eso  hay  que
[107:56] 
[107:56] tener  espalda,  hay  que  tener  también
[107:57] 
[107:57] carrera  y  hay  que  tener  eh  una  solidez
[108:01] 
[108:01] que  bueno,  no  me  corresponde  ahora  mismo
[108:04] 
[108:04] y  creo  que  no  tengo,
[108:05] 
[108:05] pero  es  verdad  que  que  como  persona  que
[108:08] 
[108:08] que  ejerce  espíritu  crítico,  eh,  y
[108:12] 
[108:12] persona  experimentada  que  ha  visto  cómo
[108:13] 
[108:13] se  reían  de  los  que  decían  que  el  covid
[108:15] 
[108:15] era  una  enfermedad  complicada  y  todo  el
[108:16] 
[108:17] mundo,  ja  y  eres  un  magufo,  eres  un  no
[108:19] 
[108:19] sé  qué  y  como  que  bien  nos  lo  comimos  y
[108:22] 
[108:22] yo  como  caí  también,  yo  era  de  los  que
[108:23] 
[108:23] se  reía,  pues  como  persona  que  ya  poco  a
[108:25] 
[108:25] poco  empezó  a  ganar  experiencia,  eh  creo
[108:27] 
[108:27] que  que  no  es  una  actitud  correcta  la  de
[108:30] 
[108:30] burlarse  de  un  compañero,  eh,  sobre  todo
[108:33] 
[108:33] cuando  en  este  caso,  yo  creo  que  está
[108:34] 
[108:34] haciendo  las  cosas  bien.  Si  no  está
[108:36] 
[108:36] haciendo  las  cosas  bien,  pues  sal  tú  y
[108:38] 
[108:38] andas  mejor,  ¿no?  O  públicamente  e
[108:42] 
[108:42] enfréntate  a  él  o  pero  burlarse  sin  más,
[108:44] 
[108:44] ¿no?  O  o  silenciarlo  o  no  hablar  de
[108:46] 
[108:46] esto,  creo  que  no  es  la  actitud.
[108:48] 
[108:48] Entonces,  primero  quería  decir  que  es
[108:50] 
[108:50] una  persona  muy  valiente  por  atreverse  a
[108:52] 
[108:52] esto,  que  tiene  que  estar  sufriendo  en
[108:54] 
[108:54] parte  pues  eso,  pues  el  el  los  golpes  de
[108:58] 
[108:58] tantos  compañeros  y  personas  que  se
[109:00] 
[109:00] burlan  de  él  y  que  y  que  de  verdad  aquí
[109:02] 
[109:02] yo  creo  que  que  sufre  sobre  su  espalda
[109:05] 
[109:05] lo  que  tantos  otros  sufrieron  antes  que
[109:06] 
[109:07] él  y  que  bueno,  no  deja  de  ser  un
[109:08] 
[109:08] reflejo  de  cómo  debe  ser  el  verdadero
[109:10] 
[109:10] espíritu  científico  según  lo  veo  yo.
[109:13] 
[109:13] Esta  es  mi  opinión.  Dicho  esto,  eh,  ¿qué
[109:15] 
[109:15] probabilidad  le  puedo  dar  yo  a  que  sea
[109:18] 
[109:18] eh  origen  extraterrestre?  Eso  está  muy
[109:20] 
[109:20] bien  porque  además  entra  dentro  una  cosa
[109:22] 
[109:22] curiosa  que  es  eh  la  forma  vallesiana  de
[109:24] 
[109:24] hacer  estadística.  Cuando  quieres  hacer
[109:26] 
[109:26] estadística,  tiras  un  dado,  lo  tiras
[109:28] 
[109:28] 1000  veces  y  sabes  es  la  probabilidad  de
[109:29] 
[109:29] que  salga  un  uno.  Pero  cuando  es  algo
[109:31] 
[109:31] que  no  puedes  tirar  varias  veces  como
[109:33] 
[109:33] pues,  ¿cómo  va  a  quedar  el  Madrid  Barça,
[109:35] 
[109:35] pues  no  sabes  porque  no  puedes  repetir
[109:36] 
[109:36] el  partido  1  veces?
[109:37] 
[109:37] Ganará  el  Barça  la  próxima.  Pero  bueno,
[109:39] 
[109:39] ya  te  he  dicho  yo  la  la  estadística  que
[109:41] 
[109:41] no  estoy  para  flipar  ahora  con  el  tema,
[109:43] 
[109:43] ¿eh?  Pero  bueno,  no  estoy  para  vacilar
[109:45] 
[109:45] precisamente
[109:45] 
[109:45] cuando  hay  algo  que  no  se  puede  repetir
[109:47] 
[109:47] o  cosas  del  universo  o  por  ejemplo  este
[109:48] 
[109:48] paso  un  asteroide  ya  no  puedes  usar  ese
[109:50] 
[109:51] tipo  estadística  que  es  la  frecuentista
[109:53] 
[109:53] y  usas  la  valleiana  donde  se  mezclan  los
[109:55] 
[109:55] datos
[109:56] 
[109:56] con  tus  creencias  entonces  ya  no  es  ya
[109:59] 
[109:59] no  es  una  probabilidad  fría  objetiva,
[110:02] 
[110:02] sino  que  es  una  probabilidad  subjetiva
[110:03] 
[110:03] que  va  a  depender  de  cómo  cómo  está
[110:07] 
[110:07] desaleroso  un
[110:07] 
[110:07] poco  la  intuición,  ¿no?  tu  intuición,  tu
[110:10] 
[110:10] historia,  las  cosas  que  tú  valoras  más,
[110:13] 
[110:13] tus  creencias  en  ciertas  personas  o  o
[110:16] 
[110:16] tus  formas  de  entender  la  vida,  de  ahí
[110:18] 
[110:18] que  te  puede  salir  una  persona  que  tenga
[110:19] 
[110:19] un  5%,  otra  que  tenga  un  99%,  otra  que
[110:23] 
[110:23] tenga  un  0%.  Entonces  entra  en  un  ámbito
[110:25] 
[110:25] muy  interesante.  Yo,  igual  que  todos  los
[110:28] 
[110:28] científicos,  sí  creo  en  la  vida
[110:29] 
[110:29] extraterrestre,  o  sea,  creo  que  existe
[110:31] 
[110:31] la  vida  extraterrestre.
[110:32] 
[110:32] Creo  que  es  bastante  probable  y  hay  una
[110:34] 
[110:34] paradoja  que  es  la  paradoja  de  Fermi  de
[110:35] 
[110:36] que  haya  vida  extraterrestre
[110:37] 
[110:37] inteligente.
[110:38] 
[110:38] Entonces,  no  me  parece  a  priori  dentro
[110:40] 
[110:40] de  mis  creencias  tan  raro  que  haya  una
[110:44] 
[110:44] civilización  extraterrestre  super
[110:45] 
[110:46] tecnológica  y  que  haya  mandado  desde
[110:48] 
[110:48] como  estamos  haciendo  nosotros,  pero
[110:50] 
[110:50] nosotros  lo  llevamos  haciendo  80  años.
[110:52] 
[110:52] ellos  a  lo  mejor  lo  llevan  haciendo
[110:54] 
[110:54] 100,000  años.  Entonces,  no  me  parece  tan
[110:57] 
[110:57] raro  como  hipótesis  de  trabajo  que  algún
[110:59] 
[110:59] objeto  en  algún  momento  pues  como  la
[111:01] 
[111:01] Poner  que  lanzó  el  ser  humano  hace  eh  80
[111:04] 
[111:04] años  lanzó  un  cacharro  que  salió  del
[111:06] 
[111:06] sistema  solar  y  ese  cacharro  pasará  por
[111:09] 
[111:09] camelopardalis  dentro  de  100,000  años  y
[111:11] 
[111:11] allí  puede  haber  un  científico  en
[111:13] 
[111:13] camelopardalis  que  es  una  constelación
[111:14] 
[111:14] que  esté  tal  y  diga,  mira  un  comenta,
[111:17] 
[111:17] ¿no?
[111:18] 
[111:18] [ __ ]
[111:18] 
[111:19] Y  en  realidad  lleva  un  disco  con  saludos
[111:21] 
[111:21] de  todos  los  humanos.  Es  increíble.  es
[111:22] 
[111:22] el  disco  de  oro  eh  de  las  voyager.  Estas
[111:27] 
[111:27] eh  este  disco  de  oro  pues  tiene  saludos
[111:29] 
[111:29] en  sé  cuántos  idiomas,  sonidos  de  la
[111:30] 
[111:30] naturaleza,  eh  fotografías,  cuadros,
[111:34] 
[111:34] fotos  del  ser  humano,  ¿no?  Es es  algo
[111:36] 
[111:36] que  ha  hecho  el  ser  humano  ya  repetidas
[111:38] 
[111:38] veces  ha  mandado  ya  cuatro,  creo,  dos
[111:40] 
[111:40] Bager  y  dos  Pioneers.  En  cualquier  caso,
[111:42] 
[111:42] y  a  lo  que  voy,  eh,  no  es  una  hipótesis
[111:44] 
[111:44] tan  loca  y  teniendo  en  cuenta  lo  extraño
[111:46] 
[111:46] y  las  anomalías  que  presenta  este
[111:48] 
[111:48] objeto,  le  voy  a  dar  un  1%.
[111:51] 
[111:52] Bueno,  bueno.  Oye,  un  1%  no  está  mal,
[111:54] 
[111:54] ¿eh?
[111:55] 
[111:55] Ahora,  ahora  sí.  Hola.
[111:57] 
[111:57] Se  te  ha  ido  el  audio,  Jordi.  No  te
[111:58] 
[111:58] oigo.
[111:58] 
[111:58] Madre  mía.  A  ver.  Y  ahora  se  me
[112:00] 
[112:00] escuchas.  Ahora,  ahora  sí.  Esto  es,  te
[112:02] 
[112:02] digo,  ha  sido  justo  cuando  decías  la
[112:03] 
[112:03] probabilidad,  ¿eh?  De  momento  un  1%  que
[112:05] 
[112:05] ya  es  mucho,  es  más  que  un  cero.
[112:08] 
[112:08] Es  mucho,
[112:08] 
[112:08] es  mucho,  es  mucho.  Creo  que  es
[112:11] 
[112:11] razonable  mantener  la  hipótesis  del
[112:14] 
[112:14] cometa  como  la  preponderante.
[112:17] 
[112:17] Creo  que  el  es  es  eh  ser  cauto,  ¿no?  Eh,
[112:22] 
[112:22] los  científicos,  los  divulgadores  les
[112:24] 
[112:24] gusta  repetir  mucho  una  frase  que
[112:25] 
[112:25] supuestamente  de  Calsagan,  pero  creo  que
[112:27] 
[112:27] no  es  de  él,  de  que  eh  sucesos
[112:30] 
[112:30] extraordinarios  requótesis
[112:32] 
[112:32] extraordinarias  requieren  eh  evidencias
[112:35] 
[112:35] extraordinarias.
[112:36] 
[112:36] Me  parece  tiene  una  un  libro  Avilo  donde
[112:38] 
[112:38] critica  esta  frase  porque  dice
[112:40] 
[112:40] evidencias  son  evidencias,  ni
[112:41] 
[112:41] extraordinarias  ni  leches.  Evidencia  es
[112:43] 
[112:43] una  evidencia  y  no  hay  grados.  Yo  aquí
[112:45] 
[112:45] veo  este  árbol  es  verde  y  es  una
[112:47] 
[112:47] evidencia  y  y  no  necesito  que  sea,  o
[112:49] 
[112:49] sea,  pero  pero  sí  es  cierto  que  cuando
[112:51] 
[112:51] uno  se  adentra  en  cuestiones  poco
[112:53] 
[112:53] plausibles  es  verdad  que  necesita  un
[112:56] 
[112:56] monto  de  de  datos  eh  a  su  favor
[113:00] 
[113:01] suficientemente  elevado  como  para  que  se
[113:03] 
[113:03] tome  muy  en  serio.  En  este  caso  es
[113:05] 
[113:05] verdad  que  es  una  hipótesis  que  sigue
[113:07] 
[113:07] siendo  minoritaria  y  arriesgada  y  eso
[113:09] 
[113:09] pesa  muy  en  contra  de  frente  a  todas
[113:12] 
[113:12] estas  anomalías,  pues  obviamente  yo  creo
[113:14] 
[113:14] que  lo  más  razonable  es  que  sea  un
[113:16] 
[113:16] cometa  y  aunque  sea  un  cometa,  esto  es
[113:18] 
[113:18] otra  cosa  que  quiero  decir  importante,
[113:19] 
[113:19] aunque  sea  un  cometa,  yo  creo  que  esto
[113:20] 
[113:20] va  a  ser  un  éxito  de  Abi,  de  Abilo
[113:23] 
[113:23] porque  eh  es  normal,  ¿no?  O  sea,
[113:26] 
[113:26] ¿cuántas  veces  salen  las  noticias  va  a
[113:28] 
[113:28] venir  una  tormenta  terrible  y  luego  no
[113:30] 
[113:30] es  una  tormenta  terrible  y  no  pasa  nada?
[113:32] 
[113:32] Eso  no  significa  que  el  servicio
[113:34] 
[113:34] meteorológico  sea  un  fiasco,  no  funcione
[113:35] 
[113:36] bien,  simplemente  que  trabajamos  con
[113:38] 
[113:38] probabilidades,  pero  la  otra  alternativa
[113:40] 
[113:40] es  el  no  anunciar  nunca  que  viene  una
[113:41] 
[113:41] tormenta  y  comernos  la  danana,  ¿no?  O  no
[113:44] 
[113:44] decir  que  viene  una  enfermedad  y
[113:45] 
[113:45] comernos  un  COVID,  ¿no?  No,  un  sistema
[113:47] 
[113:47] de  alerta  tiene  que  funcionar  alertando.
[113:50] 
[113:50] Que  luego  no  se  cumpla  la  alerta  no
[113:51] 
[113:51] significa  que  no  ha  funcionado  bien,
[113:53] 
[113:53] significa  que  en  este  caso  esta  alerta
[113:56] 
[113:56] no  ha  no  ha  sido  eh  efectiva,  pero  más
[114:00] 
[114:00] vale  tener  un  sistema  de  alerta,  ¿no?  En
[114:02] 
[114:02] ese  caso,  aunque  sea  un  cometa,  que
[114:04] 
[114:04] seguramente  lo  será,  creo  que  está
[114:06] 
[114:06] haciendo  bien  Avilev  en  lanzar  estas
[114:08] 
[114:08] cosas,  porque  en  caso  de  que  no  lo  sea,
[114:10] 
[114:10] aunque  la  probabilidad  es  muy  muy  baja,
[114:12] 
[114:12] oye,  ya  estamos  preparados,  ¿no?  Ya
[114:14] 
[114:14] estamos  previstos,  ya  hay  gente  que  ha
[114:16] 
[114:16] estado  moviendo  cosas  y  creo  que  eso
[114:18] 
[114:18] siempre  es  positivo.  ¿Hay  alguna  fecha
[114:21] 
[114:21] clave?  ¿Cuáles  son  los  próximos  días
[114:24] 
[114:24] importantes?  Cuando  viniste  hace  dos
[114:26] 
[114:26] semanas  lo  tenías  claro,  era  el  momento
[114:28] 
[114:28] del  sol  y  cómo  sale  de  ahí.  Eh,  ¿hay
[114:30] 
[114:30] algún  día?  Tenemos  el  día  de  diciembre
[114:33] 
[114:33] en  el  que  va  a  ser  el  que  más  se  acerque
[114:35] 
[114:35] a  a  la  Tierra,  que  este  está  muy  chulo  a
[114:37] 
[114:37] nivel  también  incluso  amater.  ¿Hay
[114:40] 
[114:40] alguna  otra  cosa  que  digas?  Esto  es
[114:42] 
[114:42] importante  tenerlo  en  cuenta  para  poder
[114:44] 
[114:44] tirar  este  1%  para  abajo  o  para  arriba.
[114:48] 
[114:48] Vale.  Bueno,  eh  sí  es  verdad  que
[114:52] 
[114:52] de  hecho  fue  muy  interesante  lo  de  la
[114:54] 
[114:54] aceleración  porque  todo  el  mundo  pensaba
[114:55] 
[114:55] que  que  no  iba  a  acelerar.  Es  verdad  que
[114:57] 
[114:57] creo  que  esa  aceleración  la  no  va  a  caer
[114:59] 
[115:00] en  la  tierra,  o  sea,  que  eso  ya
[115:01] 
[115:01] vale,  menos  mal.
[115:04] 
[115:04] no  se  acerca,  no  para  nosotros
[115:06] 
[115:06] no  no  es  es  todo  eso  está
[115:07] 
[115:07] descartadísimo,  pero  es  cierto  que  que
[115:10] 
[115:10] esa  aceleración  anómala  tiene  una
[115:13] 
[115:13] justificación  en  eyección  de  gases,  como
[115:15] 
[115:15] antes  decíamos,  en  caso  de  que  esta
[115:18] 
[115:18] eyección  de  gases  sea  la  explicación
[115:20] 
[115:20] correcta  a  esta  anomalía  e  con  respecto
[115:23] 
[115:23] a  la  aceleración,  decíamos  que  tendrá
[115:25] 
[115:25] que  verse  un  aumento  de  de  la  esa  pluma
[115:28] 
[115:28] de  gases.  Entonces,  eso  va  a  ocurrir  a
[115:31] 
[115:31] finales  de  noviembre,  principios  de
[115:33] 
[115:33] diciembre.  Ahí  está  esa  fecha  clave,
[115:35] 
[115:35] porque  en  caso  de  que  no  se  vea  un
[115:37] 
[115:37] aumento  de  esta  pluma,  e  habrá  habrá  que
[115:41] 
[115:41] entender  buscar  otro  proceso  natural,  lo
[115:43] 
[115:43] sabrá,  ¿no?  Antes  mencioné  gases,  ¿no?
[115:46] 
[115:46] Que  no  sean  visibles,  pero  bueno,  de
[115:48] 
[115:48] nuevo  estaríamos  eh  trabajando  con
[115:51] 
[115:51] hipótesis  que  no  excluyen  eh  la
[115:55] 
[115:55] hipótesis
[115:56] 
[115:56] eh  de  artefacto  artefacto  alienígena.  Y
[116:00] 
[116:00] bueno,  final  de  noviembre,  principios  de
[116:02] 
[116:02] diciembre,  mejores  imágenes,  telescopios
[116:05] 
[116:05] apuntando  al  objeto.  Vienen  meses
[116:07] 
[116:07] verdaderamente  fascinantes.  Yo  estaré
[116:09] 
[116:09] como  siempre  contando  cosas  en  mi  canal
[116:11] 
[116:11] de  YouTube  y  informando.  Tú  ya  lo  sabes,
[116:15] 
[116:15] Jordi,  yo  no  tengo  nada  que  ganar  ni
[116:17] 
[116:17] nada  que  perder  en  todo  esto.  Yo  soy  un
[116:19] 
[116:19] simple  ciudadano  que  a  lo  mejor  tiene  un
[116:21] 
[116:21] poquito  más  de  tiempo  que  ustedes  para
[116:22] 
[116:22] buscar  cosas,  un  poco  más  de
[116:24] 
[116:24] conocimiento  para  entenderlas  en  cierto
[116:25] 
[116:25] contexto,  pero  como  cualquier  ciudadano,
[116:27] 
[116:27] yo  me  pongo,  busco,  eh  hago  un  análisis,
[116:30] 
[116:30] intento  ser  lo  más  objetivo  posible  y  da
[116:33] 
[116:33] la  información  tal  cual  la  recibo,  eh
[116:35] 
[116:35] filtrada  filtrando  todas  esas  [ __ ]
[116:37] 
[116:37] que  eh  rodean  este  tipo  de  fenómenos.
[116:41] 
[116:41] Bueno,  ha  quedado  claro  uno  que  Abilep
[116:44] 
[116:44] no  es  el  demonio  que  algunos  quieren
[116:46] 
[116:46] pintar.  De  hecho,  creo  que  estuvo  hace
[116:47] 
[116:47] poco,  diría,  eh,  a  lo  mejor  me  he
[116:48] 
[116:48] confundido,  pero  hace  poco  en  Rogan  y
[116:50] 
[116:50] hablaron  del  tema.  Evidentemente,  pues
[116:51] 
[116:51] es  el  tema  estrella,  ¿no?
[116:54] 
[116:54] Eh,  sin  ningunear,  que  él  es  un  tío  que
[116:56] 
[116:56] lo  hemos  dicho  muchas  veces,  ¿no?,  que
[116:57] 
[116:57] hemos  hablado  del  tema  de  él,  que  es  un
[116:59] 
[116:59] tío  reputadísimo  en  otros  campos
[117:01] 
[117:01] puramente  teóricos  en  los  que  no  hay
[117:03] 
[117:03] debate  de  que  él  ha  aportado  mucho  y  y
[117:06] 
[117:06] dos  que  bueno  que  que  seguiremos  ahora
[117:08] 
[117:08] con  con  el  podcast  normal  y  corriente.
[117:11] 
[117:11] Creo  que  este  tema  que  es  un  bombazo,  va
[117:13] 
[117:13] a  ser  lo  que  mucha  gente  busque  y  es  es
[117:16] 
[117:16] maravilloso  porque  al  final  no  no  te  ha
[117:18] 
[117:18] pasado  a  ti  que  ha  sido  como  recuperar
[117:20] 
[117:20] un  poco,  tener  esa  ilusión  casi  de  niño
[117:22] 
[117:22] pequeño  mezclado  con  miedo,  porque  yo
[117:25] 
[117:25] llegué  a  tener  un  poquito  de  bueno  de  de
[117:29] 
[117:29] de  mal  rato  en  plan,  oye,  pero  este
[117:31] 
[117:31] puede  ser,  o  sea,  puede  ser  que  que  no
[117:33] 
[117:33] sea  humano  y  que  y  que  esto  puede  tener
[117:35] 
[117:35] una  consecuencia  negativa  para  nosotros.
[117:36] 
[117:37] Eso  es  bonito.
[117:37] 
[117:38] Mal  rato,  ¿no?  Pero  sí  mucha  diversión.
[117:40] 
[117:40] de  decir  que  eh  como  apasionado  a  la
[117:43] 
[117:43] ciencia  me  la  estoy  pasando  pipa.  O  sea,
[117:45] 
[117:45] cada  vez  que  me  meto  y  busco  lo  estoy
[117:48] 
[117:48] disfrutando  muchísimo.  Creo  que  este  es
[117:50] 
[117:50] el  verdadero  espíritu  científico  y  la
[117:52] 
[117:52] curiosidad  como  motor  empujando,
[117:53] 
[117:54] intentando  entender.  Y  a  los  críticos  de
[117:56] 
[117:56] todo  esto,  yo  creo  que  que  tanto  aman  y
[118:00] 
[118:00] aplauden  a  Kal  Sagan,  yo  creo  que  Cal
[118:01] 
[118:01] Sagan  sería  el  primero  que  estaría
[118:03] 
[118:03] disfrutando  como  un  niño  de  todo  esto,
[118:05] 
[118:05] intentando  entenderlo  mejor  y,  en
[118:07] 
[118:07] definitiva,  intentando  ir  a  la  raíz  de
[118:09] 
[118:09] la  cuestión,  que  es  aprender  más,
[118:11] 
[118:11] aprender  más.  Eh,  lo  decía  en  mi  último
[118:13] 
[118:13] vídeo,  eh,  creo  que  el  eh  hay  que  hablar
[118:19] 
[118:19] claro,  creo  que  el  motor  de  la  ciencia
[118:21] 
[118:21] son  las  anomalías  y  creo  que  hay  que  ir
[118:25] 
[118:25] detrás  de  ellas,  tirando  siempre  de
[118:27] 
[118:27] estas  anomalías  para  intentar  encontrar
[118:29] 
[118:29] nuevos  espacios  de  entender  el  universo.
[118:32] 
[118:32] Creo  que  esto  es  un  regalo  que  nos  da  el
[118:34] 
[118:34] cosmos,  sea  lo  que  sea.  Si  es  una  roca
[118:36] 
[118:36] de  hace  11,000  millones  de  años,  va  a
[118:38] 
[118:38] ser  increíble  lo  que  se  puede  aprender.
[118:40] 
[118:40] Y  ese  es  el  verdadero  espíritu
[118:41] 
[118:41] científico.  Vamos  a  aprender  de  esta
[118:43] 
[118:43] roca,  sea  lo  que  sea,  vayamos  con  la
[118:45] 
[118:45] mente  abierta,  vayamos  con,  como  hace  un
[118:47] 
[118:47] científico,  con  las  hipótesis  bien
[118:49] 
[118:49] abiertas  y  siempre  jugando  de  forma
[118:52] 
[118:52] racional  contra  los  observaciones  que
[118:55] 
[118:55] son  el  verdadero  juez
[118:56] 
[118:57] final  de  la  naturaleza  y  de  todo  lo  que
[119:00] 
[119:00] vemos.  Bueno,  y  si  son  aliens,  yo
[119:02] 
[119:02] siempre  os  he  querido,  os  adoro,  sois
[119:03] 
[119:03] los  mejores  de  en  vuestro  club  desde  el
[119:05] 
[119:05] día  un  No  me  hagáis  daño.  Básicamente  un
[119:08] 
[119:08] comando,  ya  lo  hemos  dicho,  tenemos
[119:10] 
[119:10] nuestros  WhatsApp,  eh,
[119:12] 
[119:12] yo  les  tiraré,  haré  una,  hacemos  una
[119:14] 
[119:14] Payoner  de  esas  y  mandamos  los  WhatsApps
[119:15] 
[119:15] y  fotos  nuestras.  Entonces,  bueno,  que
[119:17] 
[119:17] sea  que  vayamos  en  s  de  paz  siempre
[119:19] 
[119:19] importante.  Oye,  qué  bien,  ¿eh?  Qué
[119:21] 
[119:21] solecito  hace  en  Gran  Canaria,  ¿eh?
[119:23] 
[119:23] Puñetero.  Yo  aquí  con  un  frío  y  unas
[119:25] 
[119:25] nubes
[119:26] 
[119:26] así  todo  el  año.  Sí,  sí,  sí.  Qué
[119:28] 
[119:28] maravilla.  Bueno,  te  mando  un  abrazo  muy
[119:30] 
[119:30] fuerte.  Ahora  seguimos,  amigos,  con  el
[119:32] 
[119:32] podcast,  eh,  que  hay  muchísimos  otros
[119:35] 
[119:35] temas  y  yo  creo  que  esto  ha  sido
[119:36] 
[119:36] magnífico.  Gracias,  Javi,  por  por  esta
[119:39] 
[119:39] actualización  y  ya  sabéis  que  en  su
[119:41] 
[119:41] canal  va  a  seguir  dando  la  matraca  con
[119:43] 
[119:43] este  tema  y  muchos  otros.  Yo  creo  que
[119:45] 
[119:45] hay  para  hay  para  semanas  y  meses  del
[119:47] 
[119:47] tema.  Un  abrazo  muy  fuerte.  A  final  de
[119:49] 
[119:49] diciembre  vamos  a  estar  disfrutando  de
[119:50] 
[119:50] este  fenómeno  espectacular  y  real  time,
[119:53] 
[119:53] ciencia  real  time.  Es  que  lo  último  que
[119:54] 
[119:54] quería  decir  es  que  muchas  veces  nos  nos
[119:58] 
[119:58] da  la  ciencia  una  imagen  de  cómo  opera
[120:00] 
[120:00] que  no  es.  Yo  la  he  vivido  desde  dentro,
[120:02] 
[120:02] sé  cómo  es.  Ahora  que  la  la  estoy  desde
[120:04] 
[120:04] fuera,  veo  cómo  aparenta  ser  y  no  es  lo
[120:07] 
[120:07] mismo  cómo  es  y  cómo  aparenta  ser.  Y
[120:09] 
[120:09] este  tipo  de  ejercicios  nos  acercan  a  la
[120:11] 
[120:11] ciencia  tal  y  como  es  desde  dentro,
[120:13] 
[120:13] falible,  eh  esquiva,  eh  dada  a  a  fuerzas
[120:18] 
[120:18] humanas,  a  egos  y  eh  la  ciencia  es  mejor
[120:23] 
[120:23] que  se  muestre  tal  y  como  es  para  que
[120:24] 
[120:24] luego  cuando  haya  ejercicios
[120:27] 
[120:27] eh  curiosos,  peligrosos,  urgentes,
[120:29] 
[120:29] emergentes  como  lo  del  COVID,  la  gente
[120:31] 
[120:31] esté  preparada  y  sepa  lo  que  es  la
[120:33] 
[120:33] ciencia  de  verdad.  Entonces,  ciencia
[120:35] 
[120:35] real  time  con  Tres  Atlas,  disfrútenla,
[120:37] 
[120:37] saquen  sus  propias  conclusiones,  porque
[120:39] 
[120:39] yo  creo  que  es  una  forma  mucho  mejor  de
[120:41] 
[120:41] entender  al  ser  humano  y  el  universo  el
[120:43] 
[120:43] que  vivimos.
[120:44] 
[120:44] Pues  seguimos  con  el  podcast.  Venga,
[120:46] 
[120:46] estamos  con  el  tema  de  eh  vida
[120:49] 
[120:49] extraterrestre.  Nos  hemos  ido  a  lo
[120:51] 
[120:51] grande,  es  decir,  nave  espacial,  que
[120:53] 
[120:53] esto  implica  civilización  mega  avanzada,
[120:55] 
[120:55] pero  vamos  a  lo  más  pequeñito,  Marte.
[120:58] 
[120:58] Crónicas  marcianas  muy  pequeñito.  Ahí  sí
[121:00] 
[121:00] que  tenemos  que  tenemos  e  tecnología
[121:03] 
[121:03] puesta  en  el  propio  planeta,  que  eso  es
[121:05] 
[121:05] una  cosa  que  poco  se  habla,  de  verdad,
[121:08] 
[121:08] poco  se  habla  para  elito  que  es.
[121:10] 
[121:10] Se  habló  mucho  cuando  llegó,  ¿te
[121:11] 
[121:11] acuerdas  que  habían  las  fotos,  los
[121:13] 
[121:13] vídeos?
[121:14] 
[121:14] Y  del  gran  público  desapareció.  Pues  es
[121:16] 
[121:16] una  maravilla.
[121:16] 
[121:16] Y  de  los  70  ha  ido  muchas,  muchos  robots
[121:19] 
[121:19] que  han  ido  llegando  y  ahora  ya  hay  una
[121:20] 
[121:21] familia  de  robots  en  en  Marte.  De  hecho,
[121:23] 
[121:23] hay  como  cuatro  estaciones
[121:25] 
[121:25] meteorológicas  de  diferentes  proyectos.
[121:27] 
[121:27] Sí,  sí.  Entonces  puede  haber  un  un
[121:29] 
[121:29] hombre  o  mujer  del  tiempo  en  Marte,
[121:31] 
[121:31] una  rebelión,  de  repente  cortan
[121:33] 
[121:33] comunicaciones  200  años  ya
[121:36] 
[121:36] y  vemos  que  qué  ha  pasado  aquí  Runner
[121:38] 
[121:38] es  espectacular.  En  Marte  es  un  planeta
[121:40] 
[121:40] muy  interesante  porque  se  parece  mucho  a
[121:41] 
[121:41] la  Tierra,  es  la  mitad  del  tamaño  de  la
[121:43] 
[121:43] Tierra,  pero  tiene  dos  puntos  muy
[121:45] 
[121:45] interesantes.  El  primero  es  que  está
[121:46] 
[121:46] dentro  de  la  zona  de  habitabilidad,  o
[121:48] 
[121:48] sea,  no  está  ni  muy  lejos  del  sol  ni  muy
[121:50] 
[121:50] cerca  de  él.  Entonces,  eh  tiene
[121:53] 
[121:53] condiciones  donde  pudiera  haber  vida  y
[121:55] 
[121:55] tiene  luego  estaciones.  El  el  giro  del
[121:57] 
[121:57] ejeá
[121:58] 
[121:58] es  igual  que  el  de  la  Tierra,  muy
[122:00] 
[122:00] parecido.
[122:01] 
[122:01] Y  la  duración  del  día  es  muy  parecida.
[122:03] 
[122:03] Durante
[122:04] 
[122:04] es  un  planeta  que  realmente  podría  ser
[122:06] 
[122:06] similar,  claro,  no  es  condiciones  pues
[122:08] 
[122:08] evidentemente  muy  diferentes,  pero  que
[122:10] 
[122:10] tiene  condiciones  como  para  que  en  un
[122:13] 
[122:13] futuro  si  hay  necesidad  se  pudiera  hacer
[122:15] 
[122:15] algo,  ¿no?
[122:15] 
[122:15] Sí.  De  hecho,  eh,  se  sabe  que  en  el
[122:17] 
[122:17] pasado  hubo  mares,
[122:19] 
[122:19] hay
[122:22] 
[122:22] restos  y  hay  consecuencias  eh  del  paso
[122:24] 
[122:24] del  agua  mostrando  eh  valles  fluviales  y
[122:28] 
[122:28] y  zonas  donde  el  agua  corría  con  la
[122:31] 
[122:31] misma  naturalidad  que  corría  en  la
[122:33] 
[122:33] Tierra.
[122:34] 
[122:34] Esto  hace  miles  de  millones  de  años.  La
[122:36] 
[122:36] diferencia  entre  la  Tierra  y  Marte  es
[122:38] 
[122:38] que  Marte  no  fue  capaz  de  mantener  su
[122:41] 
[122:41] agua  líquida,  la  perdió  porque  eh  la
[122:44] 
[122:44] Tierra  sí  la  mantiene  porque  tiene
[122:46] 
[122:46] atmósfera.  Marte  no  tiene  atmósfera,
[122:48] 
[122:48] tiene  una  atmósfera  muy  fina  de  CO2  y  el
[122:50] 
[122:50] punto  la  temperatura,  presión,  el  punto
[122:53] 
[122:53] de  eblición  del  del  agua  en  la
[122:55] 
[122:55] superficie  de  Marte  está  es  tal  que  el
[122:58] 
[122:58] agua  directamente  se  evapora.  Solo  puede
[123:01] 
[123:01] existir  agua  subterránea  o  en  forma  de
[123:03] 
[123:03] hielo  en  los  en  los  caquetes  polares
[123:05] 
[123:05] cuando  está  sólida,
[123:06] 
[123:06] pero  pudo  surgir  la  vida  en  Marte  hace
[123:09] 
[123:09] miles  de  millones  de  años  y  esa  es  la
[123:10] 
[123:10] cuestión  hoy.  O  sea,  cuando  cuando  se
[123:12] 
[123:12] fue  a  a  Marte  por  primera  vez  con  sondas
[123:15] 
[123:15] y  mandaron  cosas,  se  pensaba  que  podía
[123:17] 
[123:17] haber  bichos.
[123:18] 
[123:18] Sí,  esa  era  un  poco  la  gracia,  ¿no?  Y  si
[123:21] 
[123:21] se  encuentra  una  un  microbio  una
[123:23] 
[123:23] bacteria
[123:24] 
[123:24] o  más  grandes,
[123:25] 
[123:25] epa,
[123:25] 
[123:26] o  un  lagarto,  no  sé  qué.
[123:27] 
[123:27] Y  no,  de  momento  no.  Es  muy,  la  historia
[123:29] 
[123:29] es  muy  graciosa  porque  hace  100  años  los
[123:32] 
[123:32] marcianos  son  esos  seres  de  Marte
[123:34] 
[123:34] y  se  pensaba  que  vivían  ahí,  tenían  su
[123:37] 
[123:37] vida  ahí  tranquilo  en  Marte.  De  hecho,
[123:39] 
[123:39] hubo  un  científico
[123:41] 
[123:41] que  se  llama  eh  Powell
[123:44] 
[123:44] que  mirando  con  su  telescopio  Marte
[123:47] 
[123:47] encontró  canales  encontró  canales
[123:50] 
[123:50] eh  artificiales.
[123:53] 
[123:53] Entonces,  a  partir  de  esa,  esto  es  muy
[123:55] 
[123:55] gracioso  porque  él  él  heredó  de
[123:57] 
[123:57] Siaparelli,  un  astrónomo  italiano,
[123:59] 
[123:59] que  vio  sus  canales,  pero  la  traducción
[124:02] 
[124:02] del  italiano  en  inglés  se  hizo  mal.  Él
[124:04] 
[124:04] escribió  canales  como  naturales,  pero  en
[124:06] 
[124:06] inglés  no  es el  mismo  canal  que  channel.
[124:08] 
[124:08] H
[124:08] 
[124:08] y  esa  diferencia  este  Lowell  se  tradujo
[124:11] 
[124:11] mal,
[124:11] 
[124:11] ¿vale?
[124:12] 
[124:12] Y  heredó  esa  teoría  de  canales
[124:14] 
[124:14] artificiales  de  este  hombre  y  ya
[124:16] 
[124:16] sugestivamente  vio  canales  artificiales.
[124:19] 
[124:19] Hoy  se  piensa  que  fue  un  reflejo  de  sus
[124:20] 
[124:20] venas  del  ojo  en  el  en  el  telescopio.
[124:23] 
[124:23] Loquísimo.  Es  loquísimo.
[124:25] 
[124:25] Eh,
[124:26] 
[124:26] pero  él  fue  unos  de  los  precursores  de
[124:28] 
[124:28] la  teoría.  En  Marte  hay  una  civilización
[124:30] 
[124:30] y  en  durante  décadas,  tres  o  cuatro
[124:32] 
[124:32] décadas,
[124:33] 
[124:33] no  se  descartaba.  No,  no,  no  era,  era  lo
[124:36] 
[124:36] que  la  gente  pensaba
[124:37] 
[124:37] en  esa  década.  Eh,  Tesla  recibió  mensaje
[124:41] 
[124:41] desde  Júpiter  y  y  dijo  que  no  escribíos
[124:43] 
[124:43] extraterrestres.
[124:44] 
[124:44] Tesla  también  hablaba  con  palomas,  ¿eh?
[124:46] 
[124:46] Eso  es  verdad,  pero  está  lo  de  la  guerra
[124:49] 
[124:49] de  los  mundos,  ¿no?  Este  de
[124:52] 
[124:52] eh
[124:52] 
[124:52] que  la  gente  se  lo  creyó
[124:54] 
[124:54] porque  en  esa  época  era  normal  imaginar
[124:55] 
[124:56] que  había  eh  seres  en  Marte,  incluso
[124:59] 
[124:59] inteligentes  y  y  vida  como  como  hay
[125:01] 
[125:01] aquí.
[125:03] 
[125:03] Ocurrió  que  empezaron  a  mandarse  a
[125:04] 
[125:04] temorse  mejor  fotografías,  empezó  a  ver
[125:06] 
[125:06] que  es  un  desierto,  pero  y  poco  a  poco
[125:08] 
[125:08] las  expectativas  fueron  bajando  de  de
[125:10] 
[125:10] que  hubiera  hubiera  marcianos
[125:12] 
[125:12] inteligentes  a  que  hubiera  plantas  tauen
[125:16] 
[125:16] habrá  ratas,  habrá  algo,  ¿no?
[125:17] 
[125:17] Claro.
[125:18] 
[125:18] Y  ya  con  cuando  ya  llegó  un  eh  la  Viking
[125:21] 
[125:21] creo  que  fue  y  tomó  las  primeras  fotos,
[125:23] 
[125:23] eh  vio  que  era  un  desierto  puro,  como
[125:26] 
[125:26] los  desiertos  de  la  tierra,  como
[125:28] 
[125:28] Timanfaya.
[125:29] 
[125:29] Aá.  Oh,  qué  bonito  que  es  Marte.  Sí.
[125:31] 
[125:31] Bueno,  en  Canarias  tiene  mucho  de
[125:32] 
[125:32] marciano,
[125:32] 
[125:32] se  hace  entrenamientos  astronautas.
[125:33] 
[125:34] Sí,  tiene  mucho  de  marciano.
[125:35] 
[125:35] Cuando  vieron  que  era  eso,  pues  fue  una
[125:36] 
[125:36] gran  decepción  entre  ellos  para  Sagan.  Y
[125:38] 
[125:38] desde  entonces  que  se  sabe  que  no  hay
[125:40] 
[125:40] macrovida,
[125:41] 
[125:42] pero  no  se  descarta  uno  que  hubiera  vida
[125:44] 
[125:44] en  el  pasado,
[125:45] 
[125:45] ¿vale?
[125:46] 
[125:46] Y  dos  que  aún  haya  vida  en  el  presente,
[125:49] 
[125:49] pero  bajo  tierra,  que
[125:51] 
[125:51] es  lo  que  está  la  preseverance  es  lo  que
[125:52] 
[125:52] está  buscando,  ¿no?
[125:53] 
[125:53] Sí.  Uno  de  los  objetivos  es  la  misión.
[125:56] 
[125:56] Es  flipante.  Está  tomando  muestras.  Esto
[125:58] 
[125:58] ya  se  hizo  en  el  pasado,  de  hecho,  eh  lo
[126:00] 
[126:00] comentaba  en  el  último  vídeo  también,
[126:02] 
[126:02] que  en  los  70  hubo  un  positivo  de  vida.
[126:04] 
[126:05] Hubo  se  mandó  esta  Viking  con  cuatro
[126:07] 
[126:07] experimentos  y  uno  de  los  cuatro  dios
[126:08] 
[126:08] positivos  varias  veces.
[126:10] 
[126:10] Entonces  hay  gente  que  dice  que  ya  se
[126:12] 
[126:12] encontró  vida  en  Marte  hace
[126:13] 
[126:13] y  eso  que  fue  un  error  de  metodología  o
[126:15] 
[126:15] noad.
[126:16] 
[126:16] Ah,  no,  no, no,  no.
[126:18] 
[126:18] O  sea,  hay  un  positivo  en  vida  y  nunca
[126:20] 
[126:20] se  ha  como  podido  saber  si  fue  un  error
[126:22] 
[126:22] propio  de  metodología  o  contaminación  de
[126:26] 
[126:26] la  propia.  Cuando  se  hace  una  medida  se
[126:27] 
[126:27] hace  también  eh  lo  que  se  llaman
[126:29] 
[126:29] controles.
[126:30] 
[126:30] Sí,  grupo  controlo  experiment.
[126:32] 
[126:32] Si  hizo  son  controles,  salió  negativo.
[126:33] 
[126:33] Se  hizo  con  la  muestra  real,  dio
[126:35] 
[126:35] positivo.  Se  volvió  a  probar  el  control,
[126:37] 
[126:37] volvió  a  dar  negativo.  Volvió  a  probarse
[126:38] 
[126:38] con  la  muestra  real,  volvió  a  dar
[126:39] 
[126:39] positivo.
[126:40] 
[126:40] Luego  otros  experimentos  lleva  cuatro,
[126:42] 
[126:42] otros  dieron  cosas  raras,
[126:44] 
[126:44] ¿vale?
[126:45] 
[126:45] Y  lo  y  se  generó  una  década  de  mucha
[126:47] 
[126:47] discusión.
[126:47] 
[126:47] Ajá.
[126:48] 
[126:48] Y  el  líder  de  ese  experimento  a  día  de
[126:51] 
[126:51] hoy  dice,  "Se  encontró,  no  creo  que  está
[126:53] 
[126:53] muerto  ahora,  pero
[126:54] 
[126:54] lo  decía,  lo  decía,  no  lo  decía.  10  años
[126:56] 
[126:56] lo  decía,  ya  encontramos  vida  hace  40
[126:58] 
[126:58] años.  Lo  que  pasa  que  la  NASA  detuvo
[127:00] 
[127:00] esos  experimentos.
[127:01] 
[127:01] Eh,  no  sé  si  te  acordarás  de  eso  o  no,
[127:03] 
[127:03] pero  en  en  qué,  o  sea,  qué  se  usó  para  o
[127:06] 
[127:06] qué  se  agarró  para  ver  si  había  vida  o
[127:10] 
[127:10] no.  Es  decir,  se  puso
[127:11] 
[127:11] se  tomó  tierra,
[127:12] 
[127:12] se  tomó  tierra  y  había  había  agua
[127:14] 
[127:14] y  dijeron,  "¿Aquí  hay  algo  no?"
[127:16] 
[127:16] Se  calentó.
[127:17] 
[127:17] Ajá.  O  sea,  se  intentó  dar  eh
[127:19] 
[127:19] condiciones  para  que  se  produjera
[127:21] 
[127:21] metabolismo,  ¿vale?
[127:22] 
[127:23] Y  y  se  dopó  con  un  material  radioactivo,
[127:25] 
[127:25] ¿vale?  para  poder  hacer  un  poco  de
[127:28] 
[127:28] trampa,
[127:28] 
[127:28] ¿no?  Eh,  no,  no,  porque  lo  único  que
[127:33] 
[127:33] está  haciendo  este  material  radioactivo,
[127:34] 
[127:34] en  realidad  se  mete  un  isótopo,  por
[127:36] 
[127:36] ejemplo,  el  carbono  14,
[127:38] 
[127:38] que  lo  que  hace  es  emula  el  carbono
[127:40] 
[127:40] normal,  lo  único  que  luego  puedes
[127:43] 
[127:43] trazarlo,  puedes  saber  por  dónde  pasado
[127:44] 
[127:44] ese  carbono,  o  sea,  puede  seguir  el
[127:46] 
[127:46] rastro
[127:47] 
[127:47] y  si  ves  que  pasa  por  algo  biológico  y
[127:48] 
[127:48] dices,  "Aquí  hay  algo,  puede  haber
[127:50] 
[127:50] algo."
[127:51] 
[127:51] Vale,
[127:51] 
[127:51] así  es  como  digo  más  o  menos,  no
[127:53] 
[127:53] recuerdo  los  detalles  exactos,  pero
[127:55] 
[127:55] básicamente  se  alimentó  un  una  muestra
[127:58] 
[127:58] de  tierra  para  que  comieran  lo  que
[128:01] 
[128:01] hubiera  comiera  y  se  vieron  restos  del
[128:04] 
[128:04] metabolismo  o  parecieron  restos  del
[128:06] 
[128:06] metabolismo  de  eso  que  comió,
[128:09] 
[128:09] que  seran  microbio,  bacterias,  o  sea,
[128:11] 
[128:11] sí,
[128:12] 
[128:12] y  pero  quedó  entredicho.  Luego  otros
[128:13] 
[128:13] experimentos  dieron  muestras  raras,  son
[128:16] 
[128:16] experimentos  complicados,  hacen  mucha
[128:17] 
[128:17] distancia,  se  generó  mucho  ruido,  la
[128:19] 
[128:19] NASA  ha  decidió  parar  todo  eso  porque
[128:21] 
[128:21] estaba  y  no  se  ha  vuelto  a  hacer  ningún
[128:22] 
[128:22] experimento  similar.
[128:23] 
[128:23] Es  raro
[128:24] 
[128:24] porque
[128:26] 
[128:26] generalmente  no  generar  un  run  run  raro
[128:28] 
[128:29] y  como  no  son  experimentos  muy
[128:31] 
[128:31] controlados,  pues  se  prefiere  hacer  las
[128:33] 
[128:33] cosas  más  controladas.  ¿Qué  se  ha  hecho?
[128:34] 
[128:34] se  ha  mandado  la  perseverance,  ha  tomado
[128:36] 
[128:36] esas  muestras  de  tierra,  las  ha  dejado
[128:39] 
[128:39] en  capsulitas  y  ahora  hay  una  segunda
[128:41] 
[128:41] fase  en  la  que  va  a  llegar  otra  nave  a
[128:43] 
[128:43] Marte
[128:43] 
[128:43] y  las  va  a  recoger.
[128:44] 
[128:44] Estas  capsulitas  sí  van  a  ser  recogidas,
[128:45] 
[128:45] van  a  ser  lanzadas  y  vueltas  a  tierra.
[128:47] 
[128:47] Y
[128:48] 
[128:48] esto  es  histórico,  est  una  [ __ ]  locura.
[128:49] 
[128:49] Claro,  pero
[128:52] 
[128:52] la  posibilidad  de  que  haya  una
[128:53] 
[128:53] microcontaminación  cuando  ya  las  traes  a
[128:55] 
[128:55] la  Tierra
[128:58] 
[128:58] es  mayor  que  si  lo  haces  todo  en  el
[129:00] 
[129:00] propio  planeta,  ¿no?
[129:01] 
[129:01] Yo  no  sé  cómo.  Bueno,  primero  si  hay  hay
[129:04] 
[129:04] bueno,  aquí  hay  un  comité  de  protección
[129:07] 
[129:07] planetaria,  hay  todo  una  estipulación  de
[129:09] 
[129:09] cuáles  son  los  mecanismos  super  locos  la
[129:12] 
[129:12] millonada  que  se  gastan  en  estelizar
[129:14] 
[129:14] todo.
[129:15] 
[129:15] Claro,  si  no  se  rompe  toda  la  historia.
[129:16] 
[129:16] Claro.
[129:17] 
[129:17] Y  y  también  hay  ética  de  eh  según  el  ser
[129:20] 
[129:20] humano  vaya  Marte  está  dejando
[129:21] 
[129:21] microorganismos.
[129:22] 
[129:22] Claro,
[129:23] 
[129:23] pueden  esos  microorganismos  matar  la  día
[129:25] 
[129:25] de  Marte  y  eso  es  ético  o  falsear
[129:28] 
[129:28] también  las  muestras.  En  cualquier  caso,
[129:31] 
[129:31] eh  las  los  mecanismos  de  protección  de
[129:34] 
[129:34] muestras  son  loquísimos  o  a  ataques  con
[129:36] 
[129:36] rayos  ultravioleta,  químicos,  o  sea,  hay
[129:38] 
[129:39] muchos  tipos  de  ataques.  Se  hacen
[129:40] 
[129:40] ataques  a  todo  lo  que  va  al  espacio,
[129:42] 
[129:42] pasa  una  unas  fases  de  esterilización
[129:44] 
[129:44] super  bestias
[129:45] 
[129:46] y  se  sabe  que  ni  siquiera  con  esas  fases
[129:47] 
[129:47] son  son  capaces  de  matar  todo.
[129:49] 
[129:49] Claro,  pero  a  lo  mejor  incluso  hay  cosas
[129:50] 
[129:50] que  no  sabemos  qué  son  porque  son  de
[129:52] 
[129:52] otro  planeta  y  no  tenemos,  no  manera  de
[129:54] 
[129:54] en  en  este  caso  son  del  planeta  Tierra
[129:56] 
[129:56] que  van  allí  y  el  el  problema  es
[129:58] 
[129:58] distinguirlos.  No  sé  cómo  lo  harán,  pero
[130:00] 
[130:00] seguro  que  hay  procedimientos  para  saber
[130:02] 
[130:02] si  lo  que  para  saber  es  falsos
[130:03] 
[130:03] positivos.
[130:04] 
[130:04] De  momento,  eso  sí,  no  se  ha  encontrado
[130:06] 
[130:06] nada  macro,
[130:07] 
[130:07] no  se  ha  visto  ningún  secto  ni
[130:10] 
[130:10] ni  va  a  aparecer.
[130:11] 
[130:11] No,  seguramente  no.
[130:12] 
[130:12] Seguramente  no.
[130:13] 
[130:13] Seguramente  no.
[130:14] 
[130:14] Y  debajo  tierra  si  hay  eh  algún  tipo  de
[130:17] 
[130:17] acuíferos  o  pozos  submarinos  ahí.  Ni  así
[130:21] 
[130:21] o  ahí  ya  entramos  en  otro  juego.
[130:22] 
[130:23] La  verdad  yo  no  creo,  o  sea,  no  sé,  no
[130:25] 
[130:25] soy  soy  experto.  Las  cosas  que  he  leído
[130:27] 
[130:27] son  todas  de  ya  de  mi  vida.  microbiana,
[130:29] 
[130:29] termófilos  que  se  llaman  extremófilos,
[130:32] 
[130:32] son  eh
[130:34] 
[130:34] que  viven  en  condiciones  muy  extremas,
[130:36] 
[130:36] pero
[130:37] 
[130:37] son  seres  microscópicos,
[130:39] 
[130:39] ya  no  pero  podría  ser  en  eso,  sí,  no
[130:41] 
[130:41] extremógenos,  sí,  que  estén  vivos  y  que
[130:43] 
[130:43] vivan  un  poco  agua.  Sí,
[130:45] 
[130:45] de  hecho  hay  esto  es  muy  interesante,
[130:47] 
[130:47] hay  teorías  de  panspermia
[130:49] 
[130:49] que  que  la  vida  llega  a  la  tierra.  Hay
[130:50] 
[130:50] un  problema  muy  grande  es  que  la  vida
[130:52] 
[130:52] surgió  en  la  tierra  muy  pronto  y  unas
[130:54] 
[130:54] condiciones  que  no  están  muy  claras,  no
[130:55] 
[130:55] se  sabe  cómo  surgió.  Y  hay  gente  que
[130:57] 
[130:57] dice  que  pudo  venir  del  espacio  de  la
[130:58] 
[130:58] vida.
[130:59] 
[130:59] Se  llama  de  panspermia.
[131:01] 
[131:01] Hay  otra  que  se  llama  panspermia
[131:02] 
[131:02] controlada.  Es  una  locura.  Tú  imagínate
[131:04] 
[131:04] que  una  civilización  va  a  morir  y  si
[131:05] 
[131:05] vamos  a  poner  eh  cosas  biológicas  en  la
[131:09] 
[131:09] estrella  y  para  que  se  impulsen  como
[131:12] 
[131:12] para
[131:12] 
[131:12] como  como  si  como  si  como  si  fueran
[131:14] 
[131:14] semillas,  ¿no?  Estelares.
[131:15] 
[131:15] Sí,  sí,  sí,  sí.
[131:16] 
[131:16] Y  en  la  lanzamos  en  naves  solares  con
[131:19] 
[131:19] velas  solares  que  de  repente  que  viajan
[131:21] 
[131:21] por  el  universo  y  a  saber  dónde  caen.
[131:23] 
[131:23] Qué  guay.  Y  a  lo  mejor  se  dice,  ¿no?  A
[131:25] 
[131:25] lo  mejor  la  vida  llegó  así.  Es  una  una
[131:27] 
[131:27] teoría  que  se  llama  parpermia
[131:28] 
[131:28] controlada,  creo.
[131:29] 
[131:29] Pero  hay  paraspermia  natural.  Se  sabe,
[131:31] 
[131:31] se  ha  encontrado  rocas  en  la  tierra  que
[131:34] 
[131:34] son  de  Marte.  Hay  piedras  de  Marte  en  la
[131:36] 
[131:36] Tierra.
[131:37] 
[131:37] Sí,
[131:37] 
[131:37] sí.
[131:37] 
[131:37] Qué  guay.  Que  en  algún  momento  hubo  algo
[131:40] 
[131:40] de  ahí  que  pasó  a  la  Tierra.  Eso  seguro.
[131:41] 
[131:41] Seguro.  Viene  un  [ __ ]  pum,  revienta  el
[131:45] 
[131:45] Marte
[131:46] 
[131:46] y  saltan  cosas  y  esas  cosas  salen  de  la
[131:48] 
[131:48] órbita  Marte  y  caen  en  la  tierra.  Ya  se
[131:50] 
[131:50] han  encontrado  piedras  y  esas  piedras
[131:52] 
[131:52] han  sido  analizadas  y  tienen  son  ricas
[131:55] 
[131:55] en  elementos  orgánicos,  o  sea,
[131:58] 
[131:58] wow.  O  sea,  podría  ser  que  la  vida  se  se
[131:59] 
[131:59] originara  en  Marte  y  de  Marte  a  la
[132:01] 
[132:01] Tierra.  Es  una  hipótesis.  Es  curioso
[132:03] 
[132:03] porque  Venus,  la  Tierra  y  Marte  son  tres
[132:05] 
[132:05] etapas  completamente  diferentes,
[132:07] 
[132:07] planetas  muy  similares  y  lo  único  que
[132:09] 
[132:09] diferencia  es  la  atmósfera.  Uno  tiene
[132:10] 
[132:10] demasiada,  el  otro  es  perfecto  y  el
[132:12] 
[132:12] tercero  no  tiene.  Y  eso  es  lo  ha  creado
[132:14] 
[132:14] tres  mundos  diferentes.  El  infierno,
[132:16] 
[132:17] la  tierra,  que  es  el  infierno,  el
[132:18] 
[132:18] infierno  Venus,  que  es  el  infierno.
[132:20] 
[132:20] Realmente  sería  lo  más  parecido,  ¿no?  A
[132:21] 
[132:21] al  infierno.  La  Tierra,  muy  bien.  ¿Y
[132:23] 
[132:24] Marte  que  es  el  desierto  sin  nada
[132:26] 
[132:26] aséptico,  no?
[132:27] 
[132:27] Está  guay  para  eso,  precisamente  para
[132:28] 
[132:28] comparar,  disfrutar  de  la  Tierra  y  ver
[132:31] 
[132:31] cuáles  son  los  posibles  futuros.  Si  la
[132:33] 
[132:33] Tierra  pierde  su  atmósfera  sería
[132:34] 
[132:34] parecido  a  Marte.  Si  la  Tierra  contamina
[132:37] 
[132:37] demasiado  su  atmósfera  con  CO2,  se  puede
[132:38] 
[132:38] parecer  a  a  Venus,  que  es  un  poco  esa
[132:41] 
[132:41] imagen  siempre  se  usa  mucho  con  el  tema
[132:42] 
[132:42] del  cambio  climático,  de  Venus  siguió  un
[132:45] 
[132:45] camino  eh  planetario  que  no  queremos
[132:47] 
[132:48] seguir
[132:48] 
[132:48] porque  pues  proliferaron  los  gases  que
[132:51] 
[132:51] hicieron  imposible  la  vida.
[132:52] 
[132:52] Te  mazo  cambio  climático.  No  entro  aquí,
[132:55] 
[132:55] no  entro.
[132:56] 
[132:56] Pasa  rápido.  Geólogos,  decidme  algo.
[132:58] 
[132:58] Bueno,  bueno,  vamos  a  dejar  un  poquito
[133:03] 
[133:03] el  tema  de  la  vida  extraterrestre
[133:05] 
[133:05] y  las  cositas  así  de  de  si  de  si  es
[133:08] 
[133:08] posible,  ¿no?  De  si  es  posible  que  haya
[133:09] 
[133:09] una  persona  que  que  que  haya  acertado  y
[133:11] 
[133:11] que  nos  esté  viniendo  una  nave.  Y  vamos
[133:13] 
[133:13] a  un  tema  relacionado  con  la  cosmología,
[133:18] 
[133:18] pero  entramos  un  poco  en  la  conspiración
[133:19] 
[133:19] y  tú  has  hablado  hace  poco  de  ello  y
[133:21] 
[133:21] creo  que  ya  cuando  viniste  la  primera
[133:22] 
[133:22] vez  hablamos  del  tema  es  unas  grandes
[133:24] 
[133:24] conspiraciones  que  nunca  pasa  de  moda
[133:26] 
[133:26] que  es  el  tema  de  la  luna  y  el  hombre.
[133:27] 
[133:27] Oh,
[133:28] 
[133:29] y  te  lo  he  dicho  antes,  yo  estoy
[133:30] 
[133:30] convencido  de  que  fuimos,
[133:32] 
[133:32] además,  más  de  una  vez,
[133:33] 
[133:33] sí,
[133:34] 
[133:34] pero  entiendo  perfectamente  que  haya
[133:36] 
[133:36] 50.000  dudas  porque  paras  a  pensar  en  la
[133:39] 
[133:39] tecnología  del  69,
[133:42] 
[133:42] incluso  antes,  porque  esto  no  sale  el
[133:43] 
[133:43] año  69,  esto  se  prepara  durante
[133:45] 
[133:45] sí,
[133:46] 
[133:46] años
[133:47] 
[133:47] una  tecnología  que  hoy  nos  parece
[133:49] 
[133:49] ridícula.  ¿Cómo  podemos  enviar  a  seres
[133:52] 
[133:52] humanos  y  que  alunicen,  que  pongan  los
[133:54] 
[133:54] pies  ahí  y  que  vuelvan  sanos  y  salvos?
[133:57] 
[133:57] y  que  en  bueno,  todas  estas  décadas
[134:00] 
[134:00] parezca  casi  un  sueño  imposible,  ¿no?  Yo
[134:02] 
[134:02] lo  entiendo.  Entonces  vamos  a  vamos  a
[134:04] 
[134:04] hablar  del  tema  y
[134:06] 
[134:06] para  esa  gente  que  tiene  dudas  y  que  son
[134:07] 
[134:07] dudas  razonables,  ¿qué  le  dirías?
[134:10] 
[134:10] Hola,
[134:10] 
[134:10] hola,
[134:12] 
[134:12] sígueme.
[134:13] 
[134:13] Love,  love,  love  peace.  Love  on  peace.
[134:16] 
[134:16] No,  porque  hay  mucha  gente.  Mira,  el
[134:17] 
[134:17] otro  día  estábamos  en  una  cena,  sí
[134:20] 
[134:20] salió  el  tema  y  y  personas  con  carreras
[134:22] 
[134:22] universitarias.  Saludos  a  Claudia
[134:24] 
[134:24] y  a  Cris.  Eh,  inteligentes,
[134:28] 
[134:28] sí,
[134:29] 
[134:29] [ __ ]  eh,  de  de  nivel  educativo  alto,
[134:31] 
[134:31] sí,
[134:34] 
[134:34] tenían  dudas  y  no  y  pusieron
[134:35] 
[134:35] porcentajes,  no  dijeron  el  100
[134:37] 
[134:37] de  que  realmente  el  hombre  haya  llegado
[134:38] 
[134:38] a  la  Luna.  Y  no  estamos  hablando  de
[134:40] 
[134:40] conspiranoicos  de  la  Tierra  plana,  no,
[134:41] 
[134:41] estamos  hablando  de  gente  normal.  Y  hay
[134:42] 
[134:42] mucha  gente,  yo  hablo  con  gente  normal
[134:44] 
[134:44] que  me  dice,  "Bueno,  no  sé,  es  raro."
[134:46] 
[134:46] Sí,  sí,  sí.  Es  verdad  que  es  de  esas
[134:48] 
[134:48] conspiraciones  que  en  papel  suenan  bien.
[134:51] 
[134:51] Es  verdad  que  tiene  algo  parecido  con  la
[134:53] 
[134:53] de  las  pirámides  que  también  hablamos
[134:55] 
[134:55] esa  noche,  que  es  menospreciar  al  ser
[134:57] 
[134:57] humano
[134:58] 
[134:58] y  la  la  capacidad  que  tiene  de  conseguir
[135:00] 
[135:00] cosas
[135:01] 
[135:01] y  sobre  todo  e  la
[135:03] 
[135:03] Noche  interesante,  ¿eh?
[135:04] 
[135:04] ¿El  qué?
[135:05] 
[135:05] Noche  interesante.  Interesante.  A  mí  me
[135:07] 
[135:07] pasa  una  cosa  con  las  conspiraciones  y
[135:08] 
[135:08] es  que  primero
[135:09] 
[135:09] te  gustan.
[135:11] 
[135:11] Sí,  me  gustan.  Me  gustan,  me  gustan,  me
[135:13] 
[135:13] gustan  porque  todas  encieran,  encierran
[135:15] 
[135:15] parte  de  verdad.  Todas  tienen
[135:18] 
[135:18] las  conspiraciones  le  pasa  como  a  los
[135:20] 
[135:20] memes  o  como  a  la  genética.  en  un  filtro
[135:22] 
[135:22] de,  o  sea,  no  llega  una  conspiración  a  a
[135:26] 
[135:26] un  punto,  sino  tiene  ciertos  visos  o
[135:29] 
[135:29] ciertas  características  que  hace  que  la
[135:31] 
[135:31] gente  se  enganche.  La  de  la  Luna,  como
[135:33] 
[135:33] dices  tú,  tiene  ese  tema  de  que  todo
[135:37] 
[135:37] parece  como  medio  raro,  pero  es  verdad
[135:39] 
[135:39] que  cuando  yo  pienso  en  estas
[135:41] 
[135:41] conspiraciones,
[135:43] 
[135:43] eh,  intento  también  contextualizar  las
[135:47] 
[135:47] cosas  que  están  pasando  en  la  época
[135:49] 
[135:49] y  verlo  todo  desde  la  perspectiva
[135:51] 
[135:51] histórica.  Y  esta  en  concreto,  bueno,
[135:54] 
[135:54] primero  que  creo  que  hay  que  tener
[135:56] 
[135:56] cuidado  en  caer  en  una  dinámica  que
[135:58] 
[135:58] vimos  en  Tartaria  de  negar  todo,  o  sea,
[136:00] 
[136:00] eso  es  un  problemón,
[136:02] 
[136:02] ¿eh?  Y  si  nos  ponemos  podemos  negar
[136:03] 
[136:03] todo.  O  sea,  existe,  todo  has  ido  a  a
[136:07] 
[136:07] Ciudad  del  Cabo.
[136:08] 
[136:08] Existe.
[136:09] 
[136:09] Claro,  no  la  he  visto.  Es  la  No  es  el
[136:11] 
[136:11] axioma,  no  no  lo  he  visto.  Por  lo  tanto,
[136:13] 
[136:13] demuéstrame  que  existe,  hombre.
[136:15] 
[136:15] Eso  con  lo  que  no  has  visto,  pero  te
[136:16] 
[136:16] puedo  Las  estrellas  existen,  son  un
[136:18] 
[136:18] holograma.  La  Luna  es  un  holograma.  Eh,
[136:20] 
[136:20] hay  una  hubo  una  corriente  filosófica  en
[136:24] 
[136:24] Grecia  que  surgió  por  decepción  del  los
[136:28] 
[136:28] filósofos  primeros,  los  físicos,  los
[136:31] 
[136:31] naturalistas,  en  encontrar  la  los
[136:34] 
[136:34] naturalistas  buscaban  la  raíz  de  todo  en
[136:36] 
[136:36] el  mundo.  ¿Cuál  es  el  el  primer
[136:38] 
[136:38] elemento,  no?  Eh,  cuál  era  el  el  arg  que
[136:41] 
[136:41] llamaban  que  sio,  que  no  sé  qué.
[136:42] 
[136:42] fracasaron,  no  encontraron  el  arg  de
[136:44] 
[136:44] todo,  el  origen  de  todo  y  vino  una
[136:46] 
[136:46] crisis  en  la  filosofía  que  fue  cubierta
[136:49] 
[136:49] por  una  escuela  que  se  llamaran  los
[136:50] 
[136:50] sofistas,
[136:51] 
[136:51] gorgias  y  protágoras  y  que  eron  una
[136:53] 
[136:53] filosofía  de  escepticismo,  de  todo  vale
[136:56] 
[136:56] y  y  como  no  existe  la  verdad.  Entonces
[136:59] 
[136:59] que  era  una  escuela  muy  odiada  en  la  que
[137:01] 
[137:01] enseñaban  a  discutir  cualquier  cosa,
[137:04] 
[137:04] incluso  la  mentira,  porque  como  no
[137:06] 
[137:06] existe  la  verdad,  todo  puede  ser
[137:07] 
[137:07] justificado.  Y  yo  te  enseño  a  usar
[137:09] 
[137:09] retórica  para  convencer  cualquier
[137:11] 
[137:11] persona  en  base  a  una  mentira.  Porque
[137:12] 
[137:12] como  no  existe  la  verdad,  todo  es  verdad
[137:14] 
[137:14] y  todo  es  mentira.
[137:15] 
[137:15] Está  muy  de  moda  este  tema  ahora,  la
[137:17] 
[137:17] postverdad  y  todo  eso,  ¿no?  Eso  este
[137:20] 
[137:20] tema  lo  saqué  con  el  contexto  de  Maduro,
[137:22] 
[137:22] de  cómo  hay  factos,  o  sea,  no  me  esto  no
[137:24] 
[137:24] existe  lo  de  esta  escuela  de  de
[137:28] 
[137:28] escepticismo  eh  se  tumba  con  eso,  ¿no?  O
[137:31] 
[137:31] sea,  hay  cosas  que  no  son  factas.  El
[137:32] 
[137:32] cielo  es  azul,  la  luna  está  ahí  y  no
[137:35] 
[137:35] hace  falta  que  me  venga  alguien  a  Porque
[137:37] 
[137:37] si  nos  ponemos  escépticos  extremos
[137:39] 
[137:39] podemos  dudar.  Yo  puedo  dudar  de  ti.
[137:40] 
[137:40] Eres  un  NPC.  He  puedo  dudar  de  todo,  de
[137:43] 
[137:43] que  existe  lo  que  existe  ayer,  que
[137:45] 
[137:45] existe  mañana.  Yo  lo  único  consiste  que
[137:47] 
[137:47] tengo  es  el  ahora.  Si  nos  ponemos
[137:49] 
[137:49] heavis,
[137:50] 
[137:50] pues  nos  tiramos  por  un  balcón.
[137:53] 
[137:53] Entonces,  hay  que  tener  también,  no
[137:55] 
[137:55] lleguemos  al  a  ese  lado  y  busquemos
[137:59] 
[137:59] dentro  de  ese  certísimo  natural  y
[138:01] 
[138:01] razonable  unos  mínimos
[138:03] 
[138:03] y  para  mí  mis  mínimos  empiezan  a  ser  ya
[138:05] 
[138:05] lógicos.  Ya  yo  no  necesito  ir  a  Ciudad
[138:07] 
[138:07] al  Cabo  para  saber  que  existe  Ciudad  al
[138:08] 
[138:08] Cabo.  ¿Por  qué?  aparecen  los  libros  de
[138:10] 
[138:10] historia,  la  gente  que  me  encuentro
[138:12] 
[138:12] razonablemente  me  dice  que  existe.  O
[138:15] 
[138:15] sea,  me  armo  mi  historia  y  me  digo,  "Me
[138:18] 
[138:18] parece  más  raro  que  no  exista  que
[138:19] 
[138:19] exista."
[138:20] 
[138:20] Y  ahí  lo  mismo  te  pasa  con,  ¿no?  Como  el
[138:22] 
[138:22] Burne,  con  muchos  sitios  que  no  has  ido.
[138:24] 
[138:24] No  estás  de  acuerdo  conmigo.
[138:25] 
[138:25] Con  esto  me  pasa  igual.  No  he  ido  a  la
[138:27] 
[138:27] luna,
[138:28] 
[138:28] pero  hay  dos  historias,  la  de  sí  y  la  de
[138:30] 
[138:30] no.  Y  cuando  las  armo  me  encaja  más  la
[138:33] 
[138:33] de  sí.  Y  principalmente,  ahora  voy  a  lo
[138:36] 
[138:36] que  dice  en  el  vídeo,  pero
[138:37] 
[138:37] principalmente  eh  seamos  como  el  ser
[138:40] 
[138:40] humano  de  cotilla  y  que  las  mentiras  no
[138:42] 
[138:42] se  aguantan.
[138:44] 
[138:44] Es  es  uno  de  los  de  las  bases  de  la
[138:46] 
[138:46] humanidad  es  el  cotilleo.  Ya  ya  no  solo
[138:48] 
[138:48] porque  nos  guste  ver  aquí  no  hay  quien
[138:50] 
[138:50] viva  o  o  supervivientes.
[138:54] 
[138:54] Eh,  en  las  teorías  científicas  de  qué
[138:55] 
[138:55] hace  el  ser  humano  tan  particular  está
[138:57] 
[138:57] el  cotilleo.  Si  lees  eh  sociología,
[139:00] 
[139:00] antropología,  te  encuentras  como  una  de
[139:02] 
[139:02] las  bases  del  comportante  humano  es  el
[139:03] 
[139:03] cotilleo.
[139:04] 
[139:04] El  boca  a  boca  es  una  de  las  nuestras
[139:06] 
[139:06] armas  más  potentes  para  el  bien  y  para
[139:07] 
[139:07] el  mal,  sin  duda.  Y  esto  proviene  por,  y
[139:10] 
[139:10] me  meto  en  temas  que  no  son  míos,  pero
[139:11] 
[139:11] proviene  por  el  hecho  de  que  el  estatus
[139:14] 
[139:14] es  muy  importante  en  las  sociedades  en
[139:16] 
[139:16] en  especies  tan  sociales  como  el  ser
[139:18] 
[139:18] humano,  donde  eh  cuando  uno  quiere
[139:21] 
[139:21] aspirar  a  una  categoría  superior  dentro
[139:23] 
[139:23] del  estatus  social,  tu  eh  está  tu  cómo
[139:27] 
[139:27] te  ven  los  demás  es  tan  importante  y  y
[139:29] 
[139:29] son
[139:29] 
[139:29] sistemas  de  control  de  comportamiento
[139:32] 
[139:32] que  eh  son  muy  importantes  en  los
[139:34] 
[139:34] mamíferos.  Entonces,  el  cuchicheo  no  es
[139:36] 
[139:36] cualquier  cosa,  porque  si  cuchicheas  de
[139:38] 
[139:38] mí  negativamente,  mi  estatus  social
[139:40] 
[139:40] puede  bajar.  Entonces,  es  una
[139:41] 
[139:41] herramienta  muy  importante  el  cuchicheo.
[139:43] 
[139:43] De  verdad  podemos  creer  que  400,000
[139:46] 
[139:46] personas  que  trabajaron  en  ese  proyecto,
[139:47] 
[139:47] 400,000  personas  que  trabajaron  en  ese
[139:49] 
[139:49] proyecto  más  todas  las  personas
[139:51] 
[139:51] involucradas  porque  se  mandaron  piedras
[139:54] 
[139:54] eh  por  contexto,  se  llevó  el  Apolo  11,
[139:57] 
[139:57] llegaron,  tomaron  un  montón  de  muestras,
[139:58] 
[139:58] se  trajeron  a  la  Tierra,  esas  muestras
[140:00] 
[140:00] se  repartieron  por  laboratorios.  Las
[140:02] 
[140:02] piedras  de  la  Luna  tienen  una
[140:02] 
[140:02] composición  química  diferente  al  de  la
[140:04] 
[140:04] Tierra.  Se  puede  saber  haciendo  análisis
[140:05] 
[140:05] químico  si  es  o  no  es.  Podemos  acallar  a
[140:08] 
[140:08] todos  esos  laboratorios  de  todo  el
[140:09] 
[140:09] mundo,  a  esos  400,000  ingenieros,
[140:11] 
[140:11] podemos  mantener  un  complote.  El  ser
[140:14] 
[140:14] humano  es  capaz  de  mantener,  ser  humano
[140:15] 
[140:15] tan  cotilla,  es  capaz  de  mantener  un
[140:17] 
[140:18] complote.
[140:20] 
[140:20] Y,  o  sea,
[140:21] 
[140:21] sí,  si  no,  si  si  ya  cuesta  en  tu  barrio
[140:24] 
[140:24] mantener  en  secreto  una  cosa,
[140:27] 
[140:27] por  desgracia,  pues  imagínate  un  complot
[140:29] 
[140:29] mundial  donde  estados  enemigos  tienen
[140:32] 
[140:32] que  los  dos  decir  la  misma  versión.  leí
[140:34] 
[140:34] una  cosa  muy  curiosa  que  es  como  un
[140:36] 
[140:36] complot  o  o  una  mentira  se  puede
[140:37] 
[140:37] mantener  o  en  un  espacio  físico  muy
[140:40] 
[140:40] pequeño  o  durante  un  espacio  de  tiempo
[140:42] 
[140:42] muy  corto,  pero  las  dos,  o  sea,  60  años
[140:46] 
[140:46] y  a  escala  global  es  imposible.
[140:48] 
[140:48] habría  saltado  la  liebre  en  algún
[140:50] 
[140:50] momento.
[140:50] 
[140:50] Sí,  ese  es  como  un  argumento  para  mí  de
[140:52] 
[140:52] mínimos,  pero  cuando  uno  revisa  la
[140:55] 
[140:55] historia  se  encuentra  que  es  muy  rica  en
[140:57] 
[140:57] detalles  y  es  lo  que  hago  en  ese  vídeo.
[140:59] 
[140:59] Hice  un  vídeo  de  una  hora
[141:00] 
[141:00] que  es  de  los  vídeos  que  yo  más  quiero
[141:01] 
[141:01] porque  me  arriesgué.  Normalmente  es  de
[141:04] 
[141:04] esas  cosas  que  te  dicen  en  en  la  escuela
[141:05] 
[141:05] de  YouTube.  No  hagas  vídeo  de  más  de  10
[141:07] 
[141:07] minutos,  ¿no?  Eh,  la  tensión  de  la
[141:09] 
[141:09] gente,  no  sé  qué.  Mis  vídeos  siempre  han
[141:11] 
[141:11] han  sido  largos,  pero  de  de  20,  de  25.
[141:14] 
[141:14] Vamos,  aficionado  a  la  hora,  ¿eh?  Pero
[141:17] 
[141:17] eso  es  peligroso,  pero  como  te
[141:18] 
[141:18] acostumbres,  luego  querrás  hacer  un  tema
[141:19] 
[141:19] de  20  minutos  y  te  sabrá  poco.
[141:21] 
[141:21] Puede  ser,  puede  ser.
[141:23] 
[141:23] No  me  da  miedo.  Me  gusta  me  gusta  esta
[141:25] 
[141:25] mecánica  de  trabajo  y
[141:26] 
[141:26] expandirte
[141:27] 
[141:27] porque  me  permite  trabajar  en  otras
[141:28] 
[141:28] escalas  de  tiempo  de  un  mes  donde  sí
[141:29] 
[141:29] puedo  profundizar,  donde  sí  puedo,  o
[141:31] 
[141:31] sea,  ya  no  es  como  pienso  un  tema  y  en
[141:33] 
[141:33] tres  días  ya  está  fuera.  No,  no.  Ahora
[141:35] 
[141:35] tengo  un  mes  entero  para  pensar,  no
[141:36] 
[141:36] tengo  la  prisa  de  económica  de  tengo  que
[141:39] 
[141:39] sacar  un  vídeo,
[141:39] 
[141:39] claro,
[141:40] 
[141:40] me  puedo  tomar  mi  tiempo,  profundizo,  me
[141:42] 
[141:42] leo  12  libros,  o  sea,  hago  cosas  de
[141:45] 
[141:45] mayor  calidad  y  me  gusta  esa  dinámica.
[141:47] 
[141:47] Pero  yendo  al  tema,  hice  un  video  eso
[141:48] 
[141:48] una  hora  que  fue  para  mí  un  reto  porque
[141:50] 
[141:50] eh  mezclé  biografía  de  todo  tipo  de
[141:52] 
[141:52] historia,  bla  bla,  donde  apuntaba  al
[141:55] 
[141:55] contexto  histórico  y  en  particular  hay
[141:57] 
[141:57] que  entender  eh  por  qué  se  fue  la  Luna
[141:59] 
[141:59] en  el  69,  no  se  fue,  como  dijo  JFK,  hubo
[142:03] 
[142:03] una  conferencia  muy  importante  que  dio
[142:05] 
[142:05] justo  al  poco  de  asumir  el  su  poder,  eh
[142:08] 
[142:08] lo  dio  en  un  estadio  de  fútbol  y  dijo,
[142:10] 
[142:10] "Volveremos  a  la  Luna  no  porque  eh  sea
[142:13] 
[142:13] fácil,  sino  precisamente  por  eso,  en  por
[142:15] 
[142:15] el  espíritu  de  la  humanidad  de  siempre
[142:16] 
[142:16] alcanzar  un  nuevo  reto,  bla  bla  bla.  Muy
[142:18] 
[142:19] bonito,
[142:19] 
[142:19] mentira.
[142:21] 
[142:21] No  diría  que  es  mentira  como  tal,
[142:22] 
[142:22] sino  digamos  que  es  una  verdad  a  medias.
[142:25] 
[142:25] O  sea,  eso  será  verdad  y  no  niego  que  el
[142:27] 
[142:27] ser  humano  tiene  una  necesidad  de
[142:28] 
[142:28] explorar  y  me  parece  muy  bonita,  pero
[142:31] 
[142:31] tampoco  seamos  ingenuos  de  no  entender
[142:35] 
[142:35] el  contexto  en  el  que  ocurre.  Y  ese
[142:37] 
[142:37] contexto  es  el  de  la  bomba  atómica  y  ahí
[142:39] 
[142:39] viene  Oppenheimer.  Eh,  o  Estados  Unidos
[142:42] 
[142:42] desarrolla  la  bomba.  Esto  es  muy
[142:44] 
[142:44] interesante  porque  en  la  historia  de  la
[142:46] 
[142:46] humanidad  en  los  imperios  nacen  y  mueren
[142:49] 
[142:49] y  siempre  que  un  imperio  nace  muchas
[142:51] 
[142:51] veces  por  alguna  tecnología  que  tiene
[142:53] 
[142:53] diferente  y  muere  por  por  la  propia  eh
[142:57] 
[142:57] naturaleza  de  la  de  la  sociedad  que  crea
[142:59] 
[142:59] sus  mecanismos  ideológicos.
[143:01] 
[143:01] Muchas  veces  colapsan.  colapsan  el
[143:03] 
[143:03] Imperio  Romano,  los  ititas,  los  asirios,
[143:06] 
[143:06] todos  han  tenido  momentos  de  crecimiento
[143:08] 
[143:08] y  de  caída  y  siempre  ha  sido  en  torno
[143:12] 
[143:12] precisamente  a  a
[143:15] 
[143:15] tecnologías,  formas  de  pensar,
[143:17] 
[143:17] organización  política,  algo  novedoso  que
[143:18] 
[143:19] aportan  y  que  tienen  diferente  a  los
[143:20] 
[143:20] pueblos  que  les  rodean,  que  les  hace
[143:22] 
[143:22] prosperar  más,  tener  mejor  economía.
[143:24] 
[143:24] Entonces,  no  hay  que  olvidar  que  los
[143:25] 
[143:25] imperios  nacen  y  mueren  y  el  americano
[143:28] 
[143:28] tuvo  su  auge  en  esa  época.  Y  dentro  de
[143:30] 
[143:30] ese  auge  eh  que  vino  en  la  posguerra
[143:33] 
[143:33] inmediatamente  posterior,  surgió  dentro
[143:35] 
[143:35] del  contexto  de  esta  bomba  nuclear  que
[143:36] 
[143:36] se  creó  como  pretexto  de  la  de  la
[143:39] 
[143:39] amenaza  nazi,
[143:40] 
[143:40] donde  los  científicos  estuvieron
[143:41] 
[143:42] engañados  para  trabajar  de  en  unas
[143:44] 
[143:44] condiciones  de  de  presión  inucitadas  y  y
[143:49] 
[143:49] de  dentro  de  un  en  medio  de  un  desierto
[143:52] 
[143:53] estuvieron  encerrados  miles  de
[143:54] 
[143:54] científicos  mejores  exteriores  mundiales
[143:55] 
[143:55] con  presupuesto  ilimitado  con  una
[143:57] 
[143:57] mentira  de  fondo  que  era  Esa  bomba  es
[143:59] 
[143:59] para  evitar  que  los  nazis  la  tengan,
[144:01] 
[144:01] cuando  los  nazis  no  la  tenían  y  los
[144:03] 
[144:03] servicios  secretos  lo  sabían.
[144:05] 
[144:05] En  ese  contexto  nos  damos  cuenta  que  la
[144:06] 
[144:06] bomba  no  tenía  la  función  de  acabar  con
[144:10] 
[144:10] los  nazis,  sino  de  usarla  como  una
[144:12] 
[144:12] herramienta  intimidatoria
[144:14] 
[144:14] para  el  eh  una  fase  nueva  que  surgiría
[144:18] 
[144:18] en  el  orden  mundial,  que  ya  no  es
[144:20] 
[144:20] Estados  Unidos  contra  los  nazis,  sino
[144:22] 
[144:22] las  dos  grandes  potencias  que  emergen
[144:25] 
[144:25] que  son  los  soviéticos  y  los  americanos,
[144:27] 
[144:27] que  eran
[144:28] 
[144:28] dos  formas  de  ver  el  mundo,  además,  no
[144:29] 
[144:29] solo  dos  potencias,  ¿no?  Y  lo  curioso  es
[144:31] 
[144:31] que  eran  aliados  y  en  teoría  de  como
[144:33] 
[144:33] aliados  deberían  cooperar,  pero  en  este
[144:35] 
[144:35] contexto  de  estados  aliados  e  los
[144:37] 
[144:37] americanos  eh  escondieron  y  y  mintieron
[144:41] 
[144:41] acerca  del  desarrollo  de  la  bomba  a
[144:42] 
[144:42] Stalin.
[144:44] 
[144:44] Lo  curioso  del  caso  es  que  es  demasiada
[144:46] 
[144:46] una  historia  demasiado  larga,  pero  lo
[144:48] 
[144:48] curioso  del  caso  es  que  Stalin  tiene  una
[144:49] 
[144:49] red  de  informadores  y  espías  que  incluso
[144:51] 
[144:51] tuvieron  un  Fuxs.  Clus  Fooks  era  un
[144:54] 
[144:54] físico  alemán
[144:55] 
[144:55] comunista  que  pasó  todas  las  fases,  o
[144:58] 
[144:58] sea,  pasó  todas  las  revisiones  que  tuvo.
[145:01] 
[145:01] Con  gafitas  matemático  brillante.
[145:05] 
[145:05] Trabajó  con  Rudolf  Payers  en  en
[145:07] 
[145:07] Inglaterra  y  con  Fish,  Otofis,  que  fue
[145:10] 
[145:10] el  padre  de  la  afición.  O  sea,
[145:12] 
[145:12] rápidamente  se  colocó  con  los
[145:13] 
[145:13] científicos  más  importantes  de
[145:14] 
[145:14] Inglaterra,
[145:15] 
[145:15] se  volvió  indispensable  porque  era  muy
[145:17] 
[145:17] buen  matemático,
[145:18] 
[145:18] entró  en  los  en  ámbitos  de  confianza  de
[145:20] 
[145:20] estos  científicos  eh  ingleses,
[145:23] 
[145:23] estuvo  sospechoso  y  bajo  lupa  y  tuvo  que
[145:26] 
[145:26] ir  de  exilio  a  Canadá,
[145:28] 
[145:28] porque  en  esa  época  había  una  paranoia
[145:31] 
[145:31] con  el  todo  lo  que  pudiera  ser  comunista
[145:33] 
[145:33] gigante,  ¿no?  Y  espir
[145:34] 
[145:34] esto  un  poquito  antes  de  la  casa  de
[145:35] 
[145:35] brujas  de  Mcarts  y  todo  esto.  Estos  son
[145:37] 
[145:37] los  40.  Estamos  en  guerra,  o  sea,  ya
[145:38] 
[145:38] están  mandándose  bombas.
[145:40] 
[145:40] Hay  un  run  de  que  puede  haber  una  bomba
[145:42] 
[145:42] atómica  en  camino.  Los  países  se  ponen
[145:45] 
[145:45] todos  las  pilas.  Hay  una  proyecto  de
[145:47] 
[145:47] bomba  alemán  que  son  los  primeros.  Hay
[145:49] 
[145:49] un  proyecto  de  bomba  inglés  que  son  los
[145:51] 
[145:51] segundos  y  luego  surge  el  proyecto
[145:53] 
[145:53] Manhattan.  El  primero  es  el  inglés  y  el
[145:55] 
[145:55] inglés  nace  con  el  Oto  Frish  y  Rudolf
[145:58] 
[145:58] Pays  que  tienen  a  que  tienen  a  Klaus
[146:02] 
[146:02] Fuxs  como  uno  de  sus  más  cercanos
[146:04] 
[146:04] del  equipo
[146:05] 
[146:05] que  no  saben  que  es  comunista  y  que  lo
[146:08] 
[146:08] oculta  muy  bien,
[146:09] 
[146:09] que  manda  información
[146:10] 
[146:10] ya  en  Inglaterra  en  ese  momento  no.  Ya
[146:12] 
[146:12] en  ese  momento  entra  en  contacto  con  una
[146:15] 
[146:15] célula  comunista  y  empieza  a  colaborar.
[146:19] 
[146:19] Luego  es  enviado  a  Estados  Unidos,  de
[146:22] 
[146:22] nuevo  se  gana  la  confianza  y  acaba  el
[146:23] 
[146:23] proyecto  Manhattan  siendo  incluso  amigo
[146:25] 
[146:25] de  Richard  Faiman.
[146:27] 
[146:27] De  nuevo  todos  hablando  super  bien  de
[146:29] 
[146:29] él,  una  persona  super  tal  comedida,  no
[146:33] 
[146:33] da  ningún  problema  y  fue  el  principal
[146:35] 
[146:35] informador
[146:37] 
[146:37] del  bando  aliado,  o  sea,  de  sobre,  o
[146:41] 
[146:41] sea,  a  los  soviéticos,  ¿no?
[146:42] 
[146:42] Soviéticos,  sí.  Y  un  incalculable  el  la
[146:45] 
[146:45] cantidad  de  conocimiento  que  transfirió.
[146:47] 
[146:47] Es  muy  bonito  porque  eh  yo  esa  historia
[146:50] 
[146:50] la  vi  como  la  de  un  traidor  y  un  y  una
[146:54] 
[146:54] persona  que  eh  que  merece  un  gran
[146:58] 
[146:58] castigo,  ¿no?  Pero  la  historia  es  muy
[147:00] 
[147:00] peculiar  porque  eh  si  lo  ves  de  otro
[147:03] 
[147:03] lado  puede  ser  un  liberador,  un  héroe.
[147:06] 
[147:06] Depende,  claro,  depende  desde  el  Prisman
[147:07] 
[147:07] que  lo  mires  o  es  un  héroe  o  es  un
[147:09] 
[147:09] villano,  ¿no?  y  entramos  de  nuevo  un
[147:11] 
[147:11] terreno  que  el  que  yo  no  me  manejo  muy
[147:13] 
[147:13] bien,  pero  en  por  la  documentación  del
[147:16] 
[147:16] vídeo  y  el  enfoque  que  que  que  encontré
[147:19] 
[147:19] dentro  de  todo  esto,  ocurre  que  es
[147:21] 
[147:22] bastante  evidente  que  el  el  arma,  la
[147:24] 
[147:24] posesión  del  arma  fue  mantenida  por  los
[147:26] 
[147:27] americanos  en  contra  de  los  científicos.
[147:29] 
[147:29] Cuando  lo  cuando  se  acabó  la  Segunda
[147:30] 
[147:30] Guerra  Mundial,  los  científicos  dijeron,
[147:31] 
[147:31] "Liberemos  todo.  La  comunidad  científica
[147:33] 
[147:33] tiene  que  ser  Se  cerró  el  la  apertura
[147:36] 
[147:36] científica  cuando  empezó  la  guerra  para
[147:38] 
[147:38] evitar  que  haya  eh  fugas  de  conocimiento
[147:41] 
[147:41] hacia  otros  países.  Se  cerró,  dejaron  de
[147:43] 
[147:43] publicar
[147:44] 
[147:44] y  cuando  se  acabó  la  guerra  mundial
[147:46] 
[147:46] dijeron,  "Vamos  a  abrirlo  como  se  hace
[147:47] 
[147:47] la  comunidad  científica."  Pero  desde  el
[147:50] 
[147:50] gabinete  de  Truman,  que  ahora  era  el
[147:51] 
[147:51] nuevo  presidente,  se  intentó  frenar
[147:53] 
[147:54] esto.  Y  también  Churchill  fueron  los  dos
[147:55] 
[147:55] grandes  enemigos  de  esta  apertura  del
[147:58] 
[147:58] secreto  del  secreto  armamentístico.
[148:02] 
[148:02] La  idea  era  usar  el  arma  como  un  como
[148:06] 
[148:06] una  eh  un  poder  negociador  de  yo  tengo
[148:09] 
[148:09] esta  arma.  A  ver,  ¿qué  qué  opinas  tú
[148:10] 
[148:10] así?  Sí,  te  parece  bien.  Pues  mira,
[148:12] 
[148:12] tengo  esto,  te  lo  enseño.  Ahí  lo  tienes.
[148:15] 
[148:15] Muchas  personas  pensaban  que  no  se
[148:17] 
[148:17] encontraría  un  buen  clima  negociador,
[148:19] 
[148:19] eh,  digamos  imparcial  y  sano  posguerra,
[148:23] 
[148:23] si  una  de  las  de  uno  de  los  bandos  tiene
[148:25] 
[148:25] esa  base  extorsionadora  tan  potente.  y
[148:28] 
[148:28] muchas  personas,  Bor,  Oppenheimer
[148:32] 
[148:32] y  muchos  otros  científicos  firmaron
[148:34] 
[148:34] cartas
[148:36] 
[148:36] Silar,  o  sea,  hay  muchos  científicos  que
[148:39] 
[148:39] eh  que  votaban  por  esta  apertura  del
[148:42] 
[148:42] secreto  militar,  principalmente  con  esa
[148:44] 
[148:44] base  de  mostrémonos  eh  colaboradores  con
[148:47] 
[148:47] nuestro  enemigo  para  que  vea  que  hay  una
[148:50] 
[148:50] una  situación  amistosa  con  esta  cosa  tan
[148:52] 
[148:52] loca  que  tenemos  entre  manos  para  que  no
[148:54] 
[148:54] se  genere  un  ambiente  desconfianza
[148:57] 
[148:57] peligroso  que  puedas  inembocar  en  una
[148:59] 
[148:59] futura  guerra  nuclear.  O  sea,  querían
[149:01] 
[149:01] evitar  una  tensión.  Aquí  hubo  un  gran
[149:04] 
[149:04] error  por  parte  de  los  americanos  y  es
[149:05] 
[149:05] que  pensaban  que  los  eh  eh  los  rusos
[149:08] 
[149:08] eran  tontos.  Menospreciaron  la  ciencia
[149:10] 
[149:10] rusa  que  es  top.  En  el  video  digo  es
[149:13] 
[149:13] primer  clase.  Y  todos  los  científicos  lo
[149:15] 
[149:15] sabían.  Los  científicos  no  eran  tontos  y
[149:17] 
[149:17] decían,  "Es  que  mejor  seamos  abiertos
[149:19] 
[149:19] ahora."
[149:20] 
[149:20] Porque  se  van  a  enterar  igual.
[149:21] 
[149:21] Pues  se  van  a  enterar  igual.  la  van  a
[149:22] 
[149:22] hacer  igual  y  cuando  lo  hagan,  si  no  lo
[149:24] 
[149:24] hemos  compartido,  se  va  a  generar,  o
[149:26] 
[149:26] sea,  Rusia  está  aquí,  nosotros  estamos
[149:28] 
[149:28] aquí,  seamos  benignos  ahora  y
[149:30] 
[149:30] colaboradores  y  cuando  estemos  así  a  lo
[149:32] 
[149:32] mejor  ya  es  tarde  para  ser  benigno  o
[149:35] 
[149:35] bien  intencionado.  El  caso  es  que  fue
[149:36] 
[149:36] una  fue  un  momento  histórico  donde  se
[149:38] 
[149:38] perdió  la  oportunidad  de  haber  creado  un
[149:42] 
[149:42] un  clima  de  apertura  que  no  hubiera
[149:44] 
[149:44] llevado  a  esa  guerra  fría  tan  dura  donde
[149:46] 
[149:46] estuvo  con  la  crisis  de  los  misil  de
[149:48] 
[149:48] Cuba  y  no  sé  qué  a  puntito  de  la  tercera
[149:50] 
[149:50] guerra  mundial.  y  que  no  se  llegó  por
[149:53] 
[149:53] que  no  se  llegó,  pero  es  verdad  que
[149:54] 
[149:55] llegó  a  ver,  no  sé,  15,000  casas
[149:56] 
[149:56] nucleares  o  algo  así,  porque  los  rusos
[150:00] 
[150:00] los  americanos  no  querían  compartir  el
[150:01] 
[150:01] secreto  un  militar,  pero  es  que  ya  lo
[150:03] 
[150:03] tenían  porque  tenía  una  red  de  espionaje
[150:05] 
[150:05] que  los  americanos  no  sabían  que  ya  en
[150:09] 
[150:09] en  1949  ya  detonaron  la  primera  bomba
[150:12] 
[150:12] nuclear,  o  sea,  solamente  4  años  después
[150:14] 
[150:14] ya  la  tenían.
[150:15] 
[150:16] Entonces  ese  margen  de  maniobra  que
[150:17] 
[150:17] esperaba  Truman  que  fueran  de  30  años,
[150:19] 
[150:19] 40  años  de  margen  de  de  negociación
[150:23] 
[150:23] en  nada  ya  lo  tenían  los
[150:23] 
[150:23] en  cu  años  ya  lo  tenían.  Entonces  fue  se
[150:26] 
[150:26] demostró  que  fue  una  estrategia  muy
[150:27] 
[150:27] equivocada
[150:29] 
[150:29] y  que  por  lo  tanto  eh  solo  contribuyó  a
[150:32] 
[150:32] crear  un  ambiente  que  fue  el  horrible
[150:35] 
[150:35] donde  no  se  competía  solo  por  hegemonía
[150:37] 
[150:37] mundial,  sino  por  hegemonía  de  sistema.
[150:39] 
[150:39] Claro,  es  que  aquí  está  la  clave,  yo
[150:40] 
[150:40] creo.  Capitalismo  contra  comunismo,
[150:42] 
[150:42] ¿quién  va  a  mandar  en  el  mundo,  no?  Y
[150:43] 
[150:43] eso  a  lo  largo  de  toda  la  historia
[150:44] 
[150:44] siempre  ha  sido  así.  Marqua  absoluta
[150:45] 
[150:45] frente  al  parlamentarismo  en  en  la
[150:48] 
[150:48] antigüedad  los  griegos  e  en  la  ciudad  de
[150:50] 
[150:50] estados,  las  polilis  griegas  versus  los
[150:53] 
[150:53] sistemas  monárquicos  de  los  persas
[150:55] 
[150:55] versus  los  egipcios  y  y  los  faraones.  O
[150:57] 
[150:57] sea,  siempre  ha  habido  una  lucha  de
[150:59] 
[150:59] poder  en  cuanto  a  tu  sistema  social  y
[151:01] 
[151:01] económico  y  a  ver  quién  es  mejor.  Y  ahí
[151:04] 
[151:04] se  produjo  una  carrera.  La  primera
[151:06] 
[151:06] carrera  fue  la  carrera  militar  por  la
[151:07] 
[151:07] bomba.  ganó  Estados  Unidos,  eh
[151:10] 
[151:10] menospreció  a  a  la  a  Rusia,  pero  luego
[151:13] 
[151:13] eh  se  dio  la  vuelta.  Los  rusos  fueron
[151:15] 
[151:15] muy  rabios  en  generar  la  primera  bomba
[151:16] 
[151:16] nuclear,  empezaron  a  generar  una  super
[151:19] 
[151:19] bomba  y  consiguieron  la  eh  la  una  bomba
[151:21] 
[151:21] de  fusión  superpererosa.
[151:25] 
[151:25] Le  han  comido  terreno  a  a  Estados  Unidos
[151:28] 
[151:28] muy  rápido  y  genera  una  psicosis  social.
[151:30] 
[151:30] Ahora,  imagínate  en  ese  ambiente
[151:31] 
[151:31] psicosisocial
[151:33] 
[151:33] cuando  solamente  dos  años  después  eh  voy
[151:35] 
[151:36] a  inventarme,  pero  creo  que  fue  en  1958,
[151:39] 
[151:39] Sputnic,
[151:41] 
[151:41] por  ahí  tuvo  que  andar  57,  56.
[151:43] 
[151:43] Una  [ __ ]  en  la  cara.  Estados  Unidos
[151:44] 
[151:44] brutal.  Sputnik.
[151:47] 
[151:47] Spudnik  fue  fue  un  golpe  de  efecto  muy
[151:50] 
[151:50] duro  contra  Estados  Unidos.
[151:51] 
[151:51] Claro,  Karin,  o  sea,  hay  cosas  muy
[151:53] 
[151:53] heavis  que  les  metían  hostias  por  todos
[151:55] 
[151:55] lados.
[151:56] 
[151:56] La  primera  fue  que  generó
[151:58] 
[151:58] primer  satélite  de  la  historia,  ¿no?
[152:00] 
[152:00] El  primer  satélite  de  la  historia,
[152:01] 
[152:01] bestia,
[152:02] 
[152:02] pero  no  se  veía  nada.  De  repente  se
[152:03] 
[152:03] enteran  y  fue  como  una  conmoción  para
[152:05] 
[152:05] ellos.  Fue  como  como  una  como  si  hubiera
[152:07] 
[152:07] lanzado  una  bomba  contra  el  país,
[152:08] 
[152:08] como  estos  tontos  de  repente  pa  claro
[152:10] 
[152:10] se  se  compara  con  el  Per  Harbor  de
[152:13] 
[152:13] repente  un  shock  emocional  en  todo  el
[152:14] 
[152:15] país.  Ahí  vienen  toda  la  época  del  del
[152:17] 
[152:17] Duck  and  Cover,  toda  la  paranoia
[152:18] 
[152:19] americana,  la  casa  de  brujas,  todos  esos
[152:21] 
[152:21] años  de  histeria  colectiva  vienen  porque
[152:23] 
[152:23] de  repente  los  comunistas  le  superan.  O
[152:24] 
[152:24] sea,  ellos  que  se  sentían  que  tenían
[152:26] 
[152:26] como  cuatro  niveles  por  encima  de  los
[152:28] 
[152:28] soviéticos,  de  repente  pan,  les  superan.
[152:30] 
[152:30] Entonces,  ya  se  activan  las  pilas,
[152:31] 
[152:31] dicen,  "Venga,  vamos  a  construir,  vamos
[152:33] 
[152:33] a  seguir  la  carrera  eh
[152:36] 
[152:36] espacial."  Y  aquí  vienen  varias  ironías.
[152:38] 
[152:38] La  primera  es  que  bueno,  intentan  lanzar
[152:41] 
[152:41] un  cohetillo  para  igualar  y  da  los  dos
[152:45] 
[152:45] primeros  intentos  fueron  fallos
[152:47] 
[152:47] estrepitosos.
[152:48] 
[152:48] De  hecho,  le  llamaron  el  caput.
[152:51] 
[152:51] Caputnck.
[152:52] 
[152:52] Además,
[152:53] 
[152:53] o  sea,  desastre.  Vamos,
[152:54] 
[152:54] frente  a  los  rusos  que  todo  era  vetado  y
[152:56] 
[152:56] velado  y  solo  se  mostraban  los  éxitos,
[152:58] 
[152:58] los  americanos  fueron  abiertos  en  todos
[153:00] 
[153:00] fieles  a  su  mentalidad.  Mm.
[153:03] 
[153:03] Entonces,  la  histeria  fue  a  más  porque
[153:05] 
[153:05] no  solamente  veían  como  los  otros
[153:07] 
[153:07] triunfaban  éxito  tras  éxito,  sino  ellos
[153:10] 
[153:10] también  fallaban,  no  paran  de  fallar.
[153:11] 
[153:11] Spunnck  servía  de  algo,
[153:13] 
[153:13] ¿no?  Solo  hacía  un  VIP,
[153:15] 
[153:15] ¿vale?  O  sea,  era  una  cosa  de  sacar  la
[153:18] 
[153:18] chorra  y  decir,  "E,  nosotros  podemos
[153:19] 
[153:19] enviar  algo  que  orbite  a  la  Tierra,  pero
[153:20] 
[153:21] no  tenía  una  función  como  los  satélites
[153:23] 
[153:23] actuales,  ¿no?
[153:24] 
[153:24] Tiene  una  antena  que  emitía  y  ya  está
[153:25] 
[153:25] y  punto.  Vale.
[153:26] 
[153:26] Sí,  una  esfera,  una  bola  de  no  sé  cuál
[153:28] 
[153:28] es  muy  mític.
[153:29] 
[153:29] la  imagen  es  super  mítica,  super  mítica,
[153:30] 
[153:30] tío.
[153:31] 
[153:31] Ahí  con  las  dos  antenitas  esas  y  parecía
[153:33] 
[153:34] un  cometa  un  poco,  ¿no?  Tenía  esa  forma
[153:36] 
[153:36] medio  bastante  restre
[153:37] 
[153:37] es  muy  es  muy  soviético,  ¿no?  Muy  de
[153:38] 
[153:38] esos  años,  ¿no?
[153:39] 
[153:39] Puede  ser  que  que  Atlas  sea  el  Spunnic
[153:42] 
[153:42] de  otra  vez.
[153:43] 
[153:43] Se  fue,  que  se  fue,  se  firó,
[153:45] 
[153:45] se  fue  de  par.
[153:46] 
[153:46] Aún  no  aguanta  Spunnick.
[153:47] 
[153:47] No,  no,  no, no,  no.
[153:49] 
[153:49] No  sé  qué  pasó,  pero  cayó.  Vale,  vale,
[153:51] 
[153:51] pero  la  historia  todavía  se  pone  más
[153:52] 
[153:52] interesante  porque
[153:54] 
[153:54] en  dentro  de  esta  situación  llega  llega
[153:57] 
[153:57] eh  JFK  con  una  nueva  retórica.  Tenemos
[154:00] 
[154:00] que  recuperar  el  orgullo  americano  y
[154:02] 
[154:02] pasa  por  vencer  a  los  soviéticos  porque
[154:04] 
[154:04] los  soviéticos  no  solamente  habían
[154:05] 
[154:05] lanzado  el  primer  satélite  artificial,
[154:08] 
[154:08] el  primer  vuelo  de  Gagarin,  el  la
[154:10] 
[154:10] primera
[154:11] 
[154:11] la  Ica,  ¿no?
[154:12] 
[154:12] Sí.  La  primera  mujer  en  espacio,
[154:13] 
[154:13] Valentina  Teresova,
[154:15] 
[154:15] la  primera  caminata  espacial,
[154:17] 
[154:17] ganaba  en  todo,  la  primera  maniobra  en
[154:19] 
[154:19] el  espacio,  todo,  todo,  todo  ganaron
[154:21] 
[154:21] todo.  O  sea,  si  eh  esta  batalla  va  por
[154:24] 
[154:24] puntos  y  van  8-0  y  llega  JFK,  dice,  eh,
[154:27] 
[154:27] pero  en  el  contexto  de  guerra  ya  de
[154:30] 
[154:30] nuevo  de  capacidad  de  producción,  o  sea,
[154:32] 
[154:32] guerra  digamos  económica  de  quién  puede
[154:35] 
[154:35] más  y  de  intimidación,  porque  aquí  viene
[154:37] 
[154:37] el  segundo  punto  clave.  Si  tú  eres  capaz
[154:38] 
[154:38] de  poner  un  satélite  en  órbita,  ese
[154:40] 
[154:40] satélite  lo  pones  con  un  cohete.  Un
[154:42] 
[154:42] cohete  cambia  dos  cositas  y  es  un  misil.
[154:45] 
[154:45] Claro.
[154:46] 
[154:46] Sí,  sí.  Que  realmente  podía  convertirse
[154:48] 
[154:48] de  una  cosa  como  bonita  para  la
[154:50] 
[154:50] humanidad  a  un  arma.
[154:53] 
[154:53] Sí.  Eh,  puedes  hacer  dos  tipos  de
[154:54] 
[154:54] carreras  amentísticas,  una  escondida
[154:56] 
[154:56] militar  y  otra  eh  digamos  fingida,
[155:00] 
[155:00] camuflada,  ¿no?
[155:01] 
[155:01] Camuflada.
[155:02] 
[155:02] De  hecho,  eh  y  aquí  viene  otro  giro  muy
[155:04] 
[155:04] curioso  de  la  historia.  Eh,  hubo  un  arma
[155:06] 
[155:06] muy  potente  en  la  Segunda  Guerra  Mundial
[155:07] 
[155:07] que  son  los  V2.
[155:09] 
[155:09] Eh,  creo  que  es  el  arma  de  la  venganza
[155:10] 
[155:10] en
[155:11] 
[155:11] Mega  Megafan.  Bueno,  son  muy  míticos  de
[155:12] 
[155:12] la  de  la  guerra  mundial.
[155:14] 
[155:14] Estos  V2  fueron  creados  por  ingenieros
[155:17] 
[155:17] alemanes  que  en  esa  época  eran  los
[155:19] 
[155:19] punteros.  La  cohetería  eh  fue
[155:21] 
[155:21] desarrollada  por  unos  pioneros.  Eh,  hubo
[155:24] 
[155:24] varios,  entre  ellos  hubo  un  americano,
[155:28] 
[155:28] el  Corollof  es  el  ruso,  el  americano  se
[155:31] 
[155:31] llama
[155:33] 
[155:33] porque  sí,  porque  es  el  típico  del  de
[155:38] 
[155:38] nombre  a  muchas,  bueno,  luego  lo  busco,
[155:39] 
[155:39] ¿vale?  Pero  es  un  clásico  el  americano,
[155:42] 
[155:42] el  ruso  y  y  luego  hay  otro  padre  que  es
[155:45] 
[155:45] este  Bom  Brown,
[155:47] 
[155:47] que  que  le  gustaba  jugar  con  estas
[155:49] 
[155:49] cosas,  consigue  convencer  a  a  los  nazis
[155:53] 
[155:53] de  la  importancia  de  esta  tecnología  y
[155:55] 
[155:55] monta  una  primera  eh  cohetería,
[155:58] 
[155:58] ingeniería  con  un  equipo  para  crear
[156:01] 
[156:01] armas  de  destrucción.  Con  eso  crea  el
[156:03] 
[156:03] V2,  que  es  el  primer
[156:04] 
[156:04] largo  alcance,  claro,
[156:05] 
[156:05] un  primer  misil  balístico  de  largo
[156:08] 
[156:08] alcance  con  el  que  se  bombardea,  por
[156:10] 
[156:10] cierto,  Amber,  Amsterdam  y  Londres.  Se
[156:14] 
[156:14] lanzaron  más  de  1000  durante  la  Segunda
[156:15] 
[156:15] Guerra  Mundial  y  causaba  mucho  terror.
[156:17] 
[156:17] Claro,  Londres  era  entraba  en  pánico
[156:19] 
[156:19] cada  vez  que  que  había  las  alarmas,  ¿no?
[156:21] 
[156:21] Todo  el  mundo  en  refugios.
[156:22] 
[156:22] Y  esto  no  deja  de  ser  un  cohete  como  el
[156:25] 
[156:25] de  Elon  Musk.  O  sea,  los  principios  son
[156:27] 
[156:27] los  mismos.
[156:28] 
[156:28] Que  no  se  le  que  no  se  equivoque  un  día
[156:29] 
[156:29] Elon  Mask  y  en  vez  de  para  arriba  lo
[156:30] 
[156:30] tire  recto,  ¿eh?  que  me  veo  Cataluña
[156:33] 
[156:33] destruida,
[156:34] 
[156:34] pero  los  principios  de  la  cohetería  son
[156:37] 
[156:37] los  mismos  que  lo  mismo
[156:39] 
[156:39] como  para  cohete  para  el  espacio,  ¿no?
[156:41] 
[156:41] De  hecho,  ya  aquí  viene  el  giro  curioso
[156:43] 
[156:43] en  la  historia,  cuando  cae  Alemania,
[156:46] 
[156:46] nazi,  cae  porque  está  el  bando  soviético
[156:49] 
[156:49] viniendo  por  el  este  y  el  bando
[156:51] 
[156:51] americano  por  el  oeste.  Aquí  hay  una
[156:53] 
[156:53] operación  que  se  llama  Aslos,
[156:56] 
[156:56] que  fue  una  operación  en  la  que  los
[156:57] 
[156:57] americanos  dijeron,  "Vamos  a  intentar
[156:59] 
[156:59] ser  los  primeros  en  capturar  la
[157:01] 
[157:01] inteligencia  alemana  para  aprovecharla,
[157:04] 
[157:04] ¿no?  No,  o  sea,  ya  había  esa  situación
[157:06] 
[157:06] de  que  no  queremos  que  los  listos  se
[157:07] 
[157:07] vayan  con  los  rusos,  queremos  que  los
[157:09] 
[157:09] listos  y  los  documentos  importantes  se
[157:11] 
[157:11] vengan  al  bando  americano."
[157:13] 
[157:13] Eh,  Bom  Brown  sabe  de  esta  situación  y
[157:16] 
[157:16] él  mismo  hace  una  serie  de  movimientos
[157:18] 
[157:18] para  que  él  y  su  equipo  sean  capturados
[157:20] 
[157:20] por  los  americanos.  el  prefier  del  bando
[157:21] 
[157:21] americano  y  él  se  entrega  al  bando
[157:23] 
[157:23] americano.
[157:24] 
[157:24] Entonces,  tomado  el  bando  americano,  es
[157:26] 
[157:26] mandado  a  Estados  Unidos  y  después  de  un
[157:29] 
[157:29] proceso
[157:30] 
[157:30] de  reinserciones  blanqueado.
[157:32] 
[157:32] Hombre,  a  ver,  eso  pasó  mucho  en  la
[157:34] 
[157:34] Segunda  Guerra  Mundial  cuando  se  termina
[157:35] 
[157:35] muchos  científicos  perdonados  y
[157:38] 
[157:38] y  bueno,  lo  de  Brasil  es  una  locura  y
[157:41] 
[157:41] bueno,  Argentina  también  muchos,  ¿eh?
[157:43] 
[157:43] Sí,  sí,  es  verdad,  pero  Argentina
[157:46] 
[157:46] Brasil  decí  que  estaban  Menguele,  uno  de
[157:48] 
[157:48] estos,  pero  Argentina  muchos,  ¿eh?  Pero
[157:50] 
[157:50] muchos,  bueno,  muchos  fue  público,  no
[157:52] 
[157:52] fue  tampoco  todo  escondido,  o  sea,
[157:53] 
[157:53] científicos  nazis  fueron  perdonados,  con
[157:56] 
[157:56] donados  a  cambio  de  trabajar  en  en  la  en
[157:59] 
[157:59] la  industria  americana,  ¿no?
[158:00] 
[158:00] Si  tú  vas  hoy  a  la  NASA  y  la  figura  de
[158:02] 
[158:03] Bon  Brown
[158:03] 
[158:03] es  importante,
[158:04] 
[158:04] ¿no?
[158:05] 
[158:05] Ah,  no,  está  como  vilipendiada.  Ah,  está
[158:07] 
[158:07] escondida.  No,
[158:08] 
[158:08] yo  fui  al  Museo  de  la  NASA  y  no  lo  vi  en
[158:10] 
[158:10] ningún  lado.
[158:10] 
[158:10] Pero  si  pero  realmente  tendía
[158:12] 
[158:12] es  que  era  nazi,  o  sea,  era  un  tipo  que
[158:13] 
[158:13] estuvo  trabajando  eh  felizmente  para  los
[158:16] 
[158:16] nazis  durante  muchos  años.  El  los
[158:18] 
[158:18] cohetes  V2  se  hacían  en  campos  de
[158:20] 
[158:20] esclavos  donde  él  veía  cómo  morían  eh
[158:24] 
[158:24] esclavos  judíos  por  las  condiciones  de
[158:26] 
[158:26] trabajo  horribles.  Y  la  el  pasado  negro
[158:29] 
[158:29] de  Boom  Brown  es  más  que  evidente,  hay
[158:31] 
[158:31] fotos,  está  clarísimo.
[158:33] 
[158:33] Y  bueno,  en  ese  momento  los  americanos
[158:36] 
[158:36] no  dudaron,  estaban  perdiendo  una
[158:38] 
[158:38] carrera  espacial,  tenían  en  Estados
[158:40] 
[158:40] Unidos  al  mejor  cerebro  de  cohetería  del
[158:43] 
[158:43] mundo  y  se  dio  esas  cosas  que  suelen
[158:44] 
[158:44] pasar.  colocaron  a  Bomb  Brown  como  líder
[158:46] 
[158:46] del  proyecto  y  Corlovó
[158:49] 
[158:49] el  ruso.
[158:50] 
[158:50] Entonces,  lo  que  era  un  8  a0  empezó  a
[158:52] 
[158:52] recortarse.
[158:53] 
[158:53] Los  americanos  fueron  poniendo  mucho
[158:56] 
[158:56] dinero  y  mucho  esfuerzo  en  la  carrera
[158:58] 
[158:58] espacial  porque  el  prestigio  iba  en  en
[159:02] 
[159:02] esa  en  esa  misma  carrera.  Le
[159:03] 
[159:03] invirtieron,  fueron  400.000  personas  y
[159:06] 
[159:06] no  sé  si  fue  un  4  o  un  5%  del  PIB.  Una
[159:09] 
[159:09] [ __ ]  locura.  Entonces,  todo  el  país
[159:11] 
[159:11] entregado  a  vencer  a  los  a  los  rusos.  De
[159:14] 
[159:14] nuevo,  no  era  una  carrera  por  por  el
[159:17] 
[159:17] descubrimiento  del  espacio,  era  una
[159:19] 
[159:19] carrera  de  prestigio  y  de  intimidación.
[159:21] 
[159:21] Y  ahí  se  da  ese  punto  clave.  En  1969
[159:24] 
[159:24] los  rusos  fallan,  los  americanos
[159:26] 
[159:26] aciertan,  llegan,  pisan,  vuelven  y
[159:30] 
[159:30] vuelven  con  una  demostración  de  que  lo
[159:32] 
[159:32] han  conseguido.  Entre  ellas  son  las
[159:34] 
[159:34] señales  de  radio  que  se  envían,  que  son
[159:36] 
[159:36] captadas  por
[159:37] 
[159:37] antenas  de  todo  el  mundo,  no  solo  en
[159:38] 
[159:38] Estados  Unidos,  por  todo  el  mundo.  Se
[159:39] 
[159:39] captaron  esa  esos  mensajes,  esas
[159:41] 
[159:42] imágenes,  o  sea,  esas  imágenes  y  todo
[159:43] 
[159:43] eso  se  captura,  se  recibe.  O  sea,
[159:46] 
[159:46] en  Rusia  en una  antena  recibe  esa
[159:47] 
[159:47] imagen.
[159:48] 
[159:48] Sí,  sí.  que  hay  estaciones  telemáticas
[159:50] 
[159:50] que  reciben  las  las  imágenes  no  tan  solo
[159:52] 
[159:52] en  Estados  Unidos,  sino  en  todo  el
[159:54] 
[159:54] mundo,  ¿no?
[159:55] 
[159:55] Y  son  tomas  rocas  en  cantidades  de
[159:57] 
[159:57] toneladas  y  son  mandadas  a  todas  los
[160:00] 
[160:00] países,  a  las  embajadas  de  Estados
[160:02] 
[160:02] Unidos  en  cada  país  para  que  vayan  al
[160:04] 
[160:04] laboratorio  de  todo  el  mundo  y
[160:05] 
[160:05] comprueben  el  origen  lunar  de  esas
[160:08] 
[160:08] piedras.  Hay  curiosas  anécdotas  de
[160:10] 
[160:10] países  de  creo  que  hubo  una  de
[160:12] 
[160:12] Centroamérica  que  no  se  descubrió  que
[160:14] 
[160:14] habían  vendido  la  piedra  por
[160:17] 
[160:17] al  mercado  negro.
[160:18] 
[160:18] Amigo,  piedra  de  la  luna.  Piedra  de  la
[160:20] 
[160:20] luna  auténtica.  ¿Sabes  que  han  entrado
[160:21] 
[160:21] en  el  lubre  el  otro  día?
[160:23] 
[160:23] ¿No  sabías?  Pues  que  pues  que  han  robado
[160:25] 
[160:25] el  el  lubre,  el  museo  de  lubre  de  París,
[160:27] 
[160:27] ¿eh?  De  una  forma  tontísima,  sersencilla
[160:30] 
[160:30] y  han  robado  algunas  joyas,  creo  que
[160:32] 
[160:32] napoleónicas,  de  un  valor  incalculable.
[160:35] 
[160:35] Sí,  pero  a  plena  dulz  del  día,  ¿eh?
[160:37] 
[160:37] Entraron  supercutre  todo,  pillaron  y  han
[160:41] 
[160:41] desaparecido.
[160:42] 
[160:42] El  robobo  de  la  jojoya.
[160:43] 
[160:43] El  robobo  de  joya  con  Cruc  Raya.  Con  Cru
[160:46] 
[160:46] Raya.
[160:46] 
[160:46] Qué  referencia  viejuna.
[160:47] 
[160:47] Es  muy  viejun.
[160:48] 
[160:48] No,  no  lo  han  entendido  ninguno  en  casa,
[160:50] 
[160:50] pero
[160:50] 
[160:50] no.  Y  bueno,  y  si  vamos  ya
[160:52] 
[160:52] Latinoamérica,  menos  aún,  ¿no?  Miradlo,
[160:55] 
[160:55] es  muy  interesante.  Robo  de  la  joya.
[160:57] 
[160:57] Pero  terminando  el  argumento,
[160:58] 
[160:59] estamos.
[160:59] 
[160:59] ¿Por  qué  no  se  volvió?  Porque  solo
[161:01] 
[161:01] estaba  en  ese  contexto.  Era  una  sangría
[161:03] 
[161:03] económica  insostenible.
[161:04] 
[161:04] Vale,  pero  hay  gente  que  te  puede  decir,
[161:06] 
[161:06] "Vale,  en  ese  momento  era  una  sangría
[161:07] 
[161:07] económica  insostenible  porque  la
[161:09] 
[161:09] tecnología  evidentemente  era  inferior,
[161:10] 
[161:10] pero  en  las  últimas  décadas  hay  más
[161:12] 
[161:12] tecnología  y  más  eficiente,  porque  no  se
[161:14] 
[161:14] vuelve  porque  será  más  barato."
[161:15] 
[161:16] Bueno,  eh  es  que  realmente  mandar  un
[161:18] 
[161:18] robot  hace  que  la  misión  cueste  como  no
[161:21] 
[161:21] exagero,  eh,  500  veces  menos  o  1000
[161:22] 
[161:22] veces  menos.  Es  una  locura  la  cantidad
[161:24] 
[161:24] de  dinero  que  se  va  en  que  esa  persona
[161:26] 
[161:26] no  muera.
[161:27] 
[161:27] Si  el  robot  se  estrella  o  tal  o  el  robot
[161:30] 
[161:30] no  tiene  que  comer,  no  tiene  que
[161:31] 
[161:31] respirar.  Un  robot  es  muy  barato,  un
[161:33] 
[161:33] humano  es  muy  caro  y  las  misiones
[161:35] 
[161:35] robóticas  son  mucho,  mucho  más
[161:37] 
[161:37] eficientes.  El  robot  va  a  trabajar  el
[161:38] 
[161:38] mejor  que  el  humano,  va  a  trabajar
[161:39] 
[161:39] muchas  veces.  O  sea,  se  ha  ido  muchas
[161:43] 
[161:43] veces  a  la  luna  con  robots  y  con  ellos
[161:45] 
[161:46] se  cumple  la  misión  científica  de  ir  a
[161:48] 
[161:48] la  luna  para  explorar.  ¿Qué  sentido
[161:49] 
[161:49] tiene  mandar  un  humano  para  que  camine  y
[161:51] 
[161:51] que  vuelva  y  de  saltitos?
[161:53] 
[161:53] O  sea,  puesto  en  perspectiva,  ¿tiene
[161:56] 
[161:56] sentido  gastar  100000  millones  de  euros?
[161:58] 
[161:58] ¿Tú  pagarías  100,000  millones  de  euros
[162:00] 
[162:00] reduciendo  presupuesto  de  educación,  de
[162:01] 
[162:01] sanidad  para  ver  un  tibo  dado  saltos  en
[162:03] 
[162:04] la  luna?  Pues  no,  yo  no  tiene  sentido
[162:07] 
[162:07] mandar  robots  en  mucha  dinero  usarlo
[162:09] 
[162:09] para  mandar  robots,  hacer  telescopios,
[162:12] 
[162:12] misiones  de  otro  tipo.  Para  mí  sí.
[162:15] 
[162:15] Ahora  tiene,  ahora  hay  otro,  ahora  hay
[162:18] 
[162:18] otro  contexto,  eh,  que  sí  lo  permite.  La
[162:21] 
[162:21] coyuntura  ahora  es  diferente  y  por  eso
[162:22] 
[162:22] volvemos  a  la  Luna,  porque  la  coyuntura
[162:24] 
[162:24] es  diferente  y  es  diferente  porque  hay
[162:25] 
[162:25] una  nueva  carrera  para  Estados  Estados
[162:27] 
[162:28] Unidos,  China,
[162:28] 
[162:28] China,
[162:29] 
[162:29] de  nuevo  es  una  carrera  de  prestigio  y
[162:30] 
[162:30] una  carrera  económica.  De  nuevo  estamos
[162:32] 
[162:32] está  por  ver  cuál  de  dos  sistemas,  el
[162:34] 
[162:34] chino  que  es  más  controlador,  el
[162:36] 
[162:36] americano  que  tiene  las  cosas  que  tiene,
[162:39] 
[162:39] ¿cuál  de  dos  sistemas  es  más  eficiente?
[162:40] 
[162:40] Funciona  mejor.
[162:42] 
[162:42] Hay  planes  de  llevar  a  otra  vez  a
[162:44] 
[162:44] humanos  a  la  luna.
[162:45] 
[162:45] Es  inminente,
[162:46] 
[162:46] pero  o  sea,  un  alunizaje  completo,  eh,
[162:49] 
[162:49] caminar  otra  vez,  lo  que  sea  y  para  y
[162:51] 
[162:51] volver.
[162:52] 
[162:52] De  hecho,  los  chinos  han  iniciado  la
[162:54] 
[162:54] carrera  espacial  e  en  muy  poco  tiempo,  o
[162:56] 
[162:56] sea,  es  muy  residente  y  en  10  años  ya  se
[163:00] 
[163:00] han  puesto  a  la  altura  de  Estados
[163:00] 
[163:00] Unidos.  Es  una  [ __ ]  locura  lo  que  están
[163:02] 
[163:03] haciendo  los  chinos.  Tecnológico  es  una
[163:04] 
[163:04] barbaridad.  De  hecho,  ahora  que  la  la
[163:05] 
[163:05] estación  espacial  internacional  está  en
[163:07] 
[163:07] declive,
[163:08] 
[163:08] incluso  posiblemente  se  esmantele  en
[163:11] 
[163:11] breve,
[163:11] 
[163:11] ¿sí?  No,  eso  decían.
[163:12] 
[163:12] Ahora  mismo  hay  una  estación  espacial
[163:14] 
[163:14] china
[163:15] 
[163:15] que  ya  está  hecha.
[163:16] 
[163:16] Sí,  sí.  Lleva  años  operando.
[163:18] 
[163:18] De  manera  que  dentro  de  poco  la  única
[163:19] 
[163:19] estación  está  va  a  ser  la  China.  O  sea,
[163:21] 
[163:21] que  todo  el  mundo  tendrá  que  pedir
[163:22] 
[163:22] permiso  a  la  China  para  poder  entrar  ahí
[163:25] 
[163:25] y  hacer  los  experimentos  en  el  espacio,
[163:27] 
[163:27] etcé,  sin  gravedad,  etcétera.
[163:28] 
[163:28] China  ya  ha  conseguido  mandar  bichos  a
[163:30] 
[163:30] Marte  e  de  forma  exitosa,  con  muy  pocas
[163:32] 
[163:32] misiones,  o  sea,  estás  está  replicando
[163:34] 
[163:35] la  carrera  espacial
[163:36] 
[163:36] menos  agresiva  y  menos  bélica,
[163:39] 
[163:39] pero  sí  de  prestigio,  ¿no?
[163:40] 
[163:40] Sí.
[163:40] 
[163:40] Eh,  y
[163:41] 
[163:41] dime,  dime,
[163:42] 
[163:42] esa  la  primera  coyuntura  es  que  ocurre
[163:44] 
[163:44] esto  y  lo  segundo  es  que  es  verdad  que
[163:46] 
[163:46] ahora  ya  se  está  planteando  como  reto
[163:49] 
[163:49] llegar  a  Marte.
[163:50] 
[163:50] y  eh  ya  empieza  a  ser  la  luna  un  lugar
[163:53] 
[163:53] donde  recuperar  recursos.  O  sea,  es
[163:56] 
[163:56] verdad  que  ya  no  se  piensa  ir  a  dar
[163:57] 
[163:57] saltitos.  O  sea,  eh,  ocurre  primero  que
[164:00] 
[164:00] estamos  en  guerra  y  de  lógica  y  segundo
[164:03] 
[164:03] que  ya  hay  un  motivo.  O  sea,  antes,  o
[164:05] 
[164:05] sea,  dar  saltitos  no  yo  no  pago  100,000
[164:08] 
[164:08] millones  para  que  un  tipo  se  haga  en
[164:09] 
[164:09] cámara  saludando.
[164:10] 
[164:10] Sí,  que  no  se  ganaba  nada,  no  se  ganaba
[164:12] 
[164:12] nada  más  que  prestigio.  Y
[164:13] 
[164:13] ese  viaje  fue  clar  una  bandera  y  volver
[164:15] 
[164:15] en  rocas  y  tal,  pero  eso  te  puede  hacer
[164:17] 
[164:17] un  un
[164:19] 
[164:19] robot.
[164:20] 
[164:20] Pero  es  que  ahora  ya  no,  ahora  ya  se
[164:22] 
[164:22] está  hablando  de  la  explotación  minera
[164:24] 
[164:24] de  la  luna.  está  hablando  de  un  futuro
[164:26] 
[164:26] de  la  explotación  minera  de  los
[164:29] 
[164:29] asteroides  que  se  puedan  recuperar.  Está
[164:31] 
[164:31] hablando  de  una  colonización  de  la  Luna,
[164:32] 
[164:33] empez  a  hacer  bases  para  extraer  el  3
[164:35] 
[164:35] que  puede  ser  importante  para  la  fusión.
[164:37] 
[164:37] Se  está  empezando  entender  el  mientras
[164:40] 
[164:40] que  el  Imperio  Británico  colonizó  el  el
[164:43] 
[164:43] mar  y  consiguió  el  control  de  del  mundo
[164:48] 
[164:48] a  través  del  control  de  las  líneas  de
[164:49] 
[164:49] comercio  marítimas,  ahora  el  mundo  se
[164:51] 
[164:51] está  tridimensionalizando  y  cada  vez  más
[164:54] 
[164:54] importante  en  los  temas  económicos  la
[164:56] 
[164:56] dimensión  espacial.  Entonces,  quien
[164:58] 
[164:58] controla  las  cosas,  las  órbitas  bajas,
[165:00] 
[165:00] medias,  eh,  en  Tierra,  en  la  Luna,  el
[165:02] 
[165:02] que  controla  el  acceso  al  espacio,  son
[165:04] 
[165:04] las  tecnologías  del  futuro.  Entonces,  ya
[165:07] 
[165:07] empieza  a  ser  estratégico  para  el  futuro
[165:09] 
[165:09] comercial  del  planeta  Tierra  la
[165:11] 
[165:11] explotación  del  espacio.  Por  eso  que  ya
[165:13] 
[165:13] lo  más  está  como  loco,  no  solamente
[165:14] 
[165:14] porque  porque  le  gusta,  que  seguro  le
[165:16] 
[165:16] guste.  Es  muy  rentable  explotar  el
[165:19] 
[165:19] espacio  y  va  a  hacerlo  mucho  más  en  el
[165:21] 
[165:21] futuro.  De  manera  que  ya  no  solamente  es
[165:24] 
[165:24] una  cuestión  de  ego  o  de  dominio
[165:26] 
[165:26] mundial,  sino  es  una  cuestión  económica
[165:28] 
[165:28] y  ahí  ya  pues  entramos  en  una  nueva  fase
[165:30] 
[165:30] y  es  la  que  hemos  entrado  ahora.  ¿Por
[165:31] 
[165:31] qué  tiene  sentido?  De  hecho,  ya  tienen
[165:33] 
[165:33] nombre  los  tres  astronautas  que  van  a
[165:34] 
[165:34] pisar  la  la  luna  por  parte  de  Estados
[165:36] 
[165:36] Unidos.
[165:38] 
[165:38] Hay  un  negro,
[165:38] 
[165:38] Pedro  Duc.
[165:40] 
[165:40] Hay  una  mujer.  Va  a  ir  el  primero.
[165:42] 
[165:42] Ha  gustado  mucho.  Netflix  un  negro.
[165:46] 
[165:46] Muy  bien.
[165:49] 
[165:49] Ya  está  funado,  ¿eh?  A  ver,  ¿qué?  La
[165:51] 
[165:51] monta  Netflix.  La  monta  Netflix  la  la
[165:53] 
[165:53] expedición.  Un  negro,  un  chino  y  una
[165:55] 
[165:55] trans.
[165:57] 
[165:57] Vamos  para  allá.
[165:58] 
[165:58] Es  verdad  que  como  misión  la la  una
[166:01] 
[166:02] parte  de  marketing  es  una  parte  muy
[166:04] 
[166:04] importante  de  las  misiones  espaciales.
[166:05] 
[166:05] Hombre,  la  lucha  que  hubo  para  ser  el
[166:07] 
[166:07] primero  entre  ellos,  ¿no?  Los  propios
[166:08] 
[166:08] astronautas.  Es  que  es  que  todo  es  lo
[166:09] 
[166:09] mismo.  Y  Valentina  Tresova  fue  es
[166:12] 
[166:12] también  un  tema  de  de  superioridad  de
[166:16] 
[166:16] intelectual,  o  sea,  no  es  poca  cosa  el
[166:19] 
[166:19] marketing  no  es  poca  cosa.  Y  no  me
[166:21] 
[166:21] parece  una  tontería  que  que  quiera
[166:23] 
[166:23] mandar  la  es  la  primera  mujer  que  pisa
[166:26] 
[166:26] eh  que  pisa  la  luna,
[166:27] 
[166:27] va  a  ser  la  primera  persona  eh
[166:30] 
[166:30] afroamericana  que  pise  la  luna.  No  es
[166:31] 
[166:31] ninguna  tontería.  O  sea,  es  verdad  que
[166:33] 
[166:33] podemos  fulizar  con  el  tema  de  Netflix  y
[166:34] 
[166:34] hacer  la  broma,  pero  no  me  parece
[166:37] 
[166:37] desacertado,  eh,  que  bueno,  pues  es  una
[166:39] 
[166:39] guerra  también,  digamos,  comunicación  de
[166:43] 
[166:43] de  eh  al  final  también  de  narrativa,  eh,
[166:46] 
[166:46] al  final  hay  guerras  narrativas.
[166:52] 
[166:52] ¿Quién  me  van  a  cancelar?  Que  no,  que
[166:54] 
[166:54] no,  que  no,  no  está  bien,
[166:56] 
[166:56] porque  estoy  a  punto  de  decir  algo.
[166:58] 
[166:58] No,  yo  ya  me  callo.  No,  yo  dejo  al
[166:59] 
[166:59] maestro,  por  supuesto.  Eh,  bueno,
[167:02] 
[167:02] volvemos  a  la  luna,  donde  vamos  a  acabar
[167:04] 
[167:04] nosotros  dos  seguramente.
[167:07] 
[167:07] Eh,
[167:08] 
[167:08] y  de  las  y  de  los  argumentos
[167:11] 
[167:11] típicos  tópicos  de  la  gente  que  duda  de
[167:14] 
[167:14] las  imágenes  que  se  dieron,
[167:16] 
[167:16] ¿cuáles  son  los  que  más  te  molestan?  los
[167:18] 
[167:18] que  digas  que  son  más  evidentes.  Mucha
[167:20] 
[167:21] gente  te  puede  decir,  "Vale,  vale,  que
[167:21] 
[167:21] sí,  que  muy  bien,  que  vale,  que  había
[167:23] 
[167:23] guerra,  había  una  guerra
[167:26] 
[167:26] eh  armamentística,  espacial,  pero  que
[167:28] 
[167:28] esas  imágenes  yo  no  me  las  creo."  ¿Qué
[167:30] 
[167:30] es  lo  que  podrías  decirle  a  la  gente  que
[167:32] 
[167:32] digas,  "De  verdad,  es  que  hay  tres,
[167:34] 
[167:34] cuatro  cosas  que  es  que  no  hay  otra  que
[167:35] 
[167:35] que  no  era  Kubric  y  no  habían  hilos,
[167:38] 
[167:38] ¿no?
[167:38] 
[167:38] De  para  yo  demostrar  cuáles  son  mis
[167:40] 
[167:40] argumentos  de  peso,  señal  esto,
[167:41] 
[167:41] sí,  o  sea,  los  los  de  los  ya  propios  de
[167:43] 
[167:43] las  imágenes,  ¿no?  vídeos,  las  fotos,
[167:45] 
[167:46] etcétera.  ¿Qué  es  lo  que  crees  que  es
[167:48] 
[167:48] más  sencillo,  más  lógico  para  para  que
[167:50] 
[167:50] la  gente  que  duda,  a  lo  mejor  hay  gente
[167:52] 
[167:52] que  tampoco  no  está  negando,  pero  duda,
[167:53] 
[167:53] ¿no?
[167:54] 
[167:54] Sí.  En  este  caso,  que  yo  creo  que  en  las
[167:56] 
[167:56] pruebas  documentales  son  muy  grandes  de
[167:57] 
[167:58] fotos,  de  imágenes,  de  vídeos,
[167:59] 
[167:59] creo  que  la  el  peso  de  la  prueba  va  al
[168:02] 
[168:02] que  lo  quiere  desacreditar.  Entonces,
[168:04] 
[168:04] más  que  yo  yo  para  mí  las  fotos  son
[168:06] 
[168:06] suficiente  pruebas.
[168:07] 
[168:07] ¿Sabes  que  decía,  "No,  si  no  hay
[168:08] 
[168:08] estrellas,  que  si  el  reflejo  se  ve  algo
[168:11] 
[168:11] raro,  ¿te  acuerdas?  Yo  yo  yo  creo  que  la
[168:13] 
[168:13] mejor  forma  de  de  reforzar  el  argumento
[168:16] 
[168:16] de  que  sí  se  fue  es  desacreditar  los
[168:18] 
[168:18] argumentos  de  que  no  se  fue.
[168:20] 
[168:20] Y  esos  argumentos  son  muy  parecidos  a
[168:21] 
[168:21] los  terraplanistas
[168:23] 
[168:23] porque  son  muy  directos,  muy  inmediatos,
[168:26] 
[168:26] eh  son  muy  visuales,  pero  en  cuanto
[168:27] 
[168:27] rascas  no  hay  nada.  Este  eh  me  encanta
[168:29] 
[168:30] el  terraplanismo,  el  eh  ponen  un  globo
[168:32] 
[168:32] terráqueo  y  tiran  agua  y  el  agua  se  se
[168:35] 
[168:35] escurre.  Eso
[168:36] 
[168:36] es  muy  visual.
[168:37] 
[168:37] Es  muy  visual.  Es  poderosísimo.
[168:39] 
[168:39] Y  dice,  "¿Y  por  y  por  qué  los  mares  de
[168:41] 
[168:41] la  tierra  no  se  caen?"
[168:42] 
[168:42] Claro.
[168:43] 
[168:43] Bueno,  pues  porque  la  gravedad  en  la
[168:45] 
[168:45] Tierra  es  muy  masiva  y  mantiene  el  agua.
[168:46] 
[168:46] La  gravedad  del  globo  terráqueo  no  es
[168:47] 
[168:47] nada  respecto  Claro,  está  chupando  la
[168:49] 
[168:49] gravedad  de  la  Tierra.  Por  eso  el  agua
[168:51] 
[168:51] no  se  mantiene  en  el  globo  terráqueo,
[168:52] 
[168:52] pero  en  la  Tierra  sí.
[168:53] 
[168:53] Por  la  esfericidad  y  la  propiedad
[168:56] 
[168:56] simétrica  eh  isótropa
[168:59] 
[168:59] de  de  la  gravedad  hace  que  todo
[169:01] 
[169:01] mantengan  la  simetría  esférica.  Ese
[169:04] 
[169:04] argumento  si  no  te  lo  hago  yo  que  sé
[169:06] 
[169:06] física,  pues  te  puede  llegar  a
[169:08] 
[169:08] a  sorprender
[169:09] 
[169:09] porque  es  muy  visual.
[169:10] 
[169:10] Eh,
[169:11] 
[169:11] e  lo  de  las  fotos  de  las  estrellas,  pues
[169:14] 
[169:14] cualquiera  que  tenga  una  cámara  de
[169:15] 
[169:15] fotos,  si  intente  sacar  una  foto  de  una
[169:16] 
[169:16] estrella,  la  puede  probar.  Tú  puedes
[169:18] 
[169:18] estrella,  sacas  foto  y  más  si  tienes  un
[169:19] 
[169:19] foco  al  lado,  no  vas  a  ver  nada.
[169:22] 
[169:22] Eh,  el  de  la  bandera  también  es  un
[169:24] 
[169:24] mítico,
[169:25] 
[169:25] pero  resulta  que
[169:26] 
[169:26] no  hay  viento.
[169:27] 
[169:27] Lo  de  lo  del  movimiento  de  la  de  la
[169:30] 
[169:30] tela,  ¿no?
[169:30] 
[169:30] Sí.  Eh,  no  hay  viento  allí.  Entonces,
[169:32] 
[169:33] para  quedar  muy  muy  gringo,  se  puso  unos
[169:37] 
[169:37] metales  para  que  la  la  bandera  no
[169:39] 
[169:39] quedara  flácida
[169:40] 
[169:40] y  se  pudiera  mantener  bien  erguida
[169:42] 
[169:42] y  se  viera  bien
[169:45] 
[169:45] estrellas  y  las  barras
[169:48] 
[169:48] y  y  para  eso  pusieron  unos  hierros,  pero
[169:51] 
[169:51] luego  allí  como  no  hay  rozamiento,  pues
[169:52] 
[169:52] cuando  clavas  algo  pues  empieza  a
[169:54] 
[169:54] moverse  un  poco,  entonces  no  está
[169:55] 
[169:56] ondeando,  simplemente  se  está  moviendo.
[169:58] 
[169:58] Hay  uno  que  me  hace  mucha  gracia  es  la
[170:00] 
[170:00] la  pisada  de  Armstron.  Eh,  la  pizarra  de
[170:02] 
[170:02] Armstrong  es  con  rayas,  pero  luego  en  la
[170:04] 
[170:04] NASA  está  expuesta  la  bota  de  Armstrong
[170:06] 
[170:06] y  no  tiene  rayas,
[170:07] 
[170:07] pero  es  que  tenía  varias  varias  capas  de
[170:09] 
[170:09] botas
[170:10] 
[170:10] y  esto  te  lo  explican  allí.  Yo  estuve
[170:11] 
[170:11] ahí  en  el  sector  NASA  y  esa  bota  era
[170:14] 
[170:14] como  en  la  parte  que  se  recuperó  de  la
[170:16] 
[170:16] bode  interna,  digamos,  no  la  externa.
[170:19] 
[170:19] Eso  no  sé  que  y  así  sucesivamente  vas
[170:22] 
[170:22] pasando  por  todos  y  realmente  no  tien
[170:24] 
[170:24] muchas  trascendencia,  no  tienen  mucha
[170:25] 
[170:25] profundidad.  Es  verdad  que  a  primeras  te
[170:27] 
[170:27] puede  llegar,  o  sea,  yo  cuando  la
[170:28] 
[170:28] primera  vez  que  lo  vi  dije,  "Joder,  es
[170:29] 
[170:29] verdad,  son  buenos  argumentos."  Hm,
[170:31] 
[170:31] algunos  sí,
[170:31] 
[170:31] pero  luego  cuando  indagas  pues  te  das
[170:33] 
[170:33] cuenta  de  que  de  que  no  tien  no  no no
[170:35] 
[170:35] van  más  allá.
[170:36] 
[170:36] O  sea,  que  para  los  que  no  crean,  que
[170:39] 
[170:39] sepan  que  en  poco  en  poco  tiempo  va  a
[170:41] 
[170:41] volver  el  hombre  a  la  luna,  entiendo  que
[170:43] 
[170:43] habrán  nuevos  vídeos,  nuevas  imágenes.
[170:45] 
[170:45] 6  de  febrero  2026,  Artemis  2.
[170:48] 
[170:48] Eso  es  la  americana.
[170:49] 
[170:49] Sí.
[170:49] 
[170:49] Y  China  tiene  tiene  fechad  ni  idea.
[170:52] 
[170:52] Pero  no,
[170:52] 
[170:52] pero  van  no  van  a  tardar.  Pero  no  van  a
[170:54] 
[170:54] tardar.  A  lo  mejor  ya  están  ahí.  A  lo
[170:56] 
[170:56] mejor  son  los  de  la  nave  esa  de  Atlas,
[170:58] 
[170:58] ¿eh?  3i  a  lo  mejor  son  ellos.
[171:00] 
[171:00] Eh,  o  sea,  que  en  febrero  del  año  que
[171:02] 
[171:03] viene,  eh,  o  sea,  nada,  es  que  es  nada.
[171:05] 
[171:05] En  febrero,  en  febrero  del  año  que
[171:06] 
[171:06] viene,  o  sea,  ya  van  a  mandar  a  tres
[171:08] 
[171:08] astronautas  a  dar  la  vuelta  a  la  luna.
[171:11] 
[171:11] No  se  van  a  posar,
[171:12] 
[171:12] pero  van  a  Pero  esto  es  gordo,  ¿eh?
[171:13] 
[171:13] Sí,
[171:14] 
[171:14] pero  alunizaje  que  Pero  bueno,
[171:16] 
[171:16] pero  tú  ya  sabes  cómo  es  la  gente,  la
[171:18] 
[171:18] gente  quiere  ver  algo  que  baje  y  que
[171:20] 
[171:20] estén  ahí.
[171:20] 
[171:20] Esto,  esto  es  Artemis  2.  Va  a  ir  a  la
[171:22] 
[171:22] luna,  va  a  volver,
[171:23] 
[171:23] ¿vale?  Va  a  ser  épico,  pero  no  es  pisar
[171:26] 
[171:26] la  luna.  Eso  va  a  ser  en  Artemis  3,
[171:28] 
[171:28] que  podemos  pensar  que  puede  ser  para
[171:29] 
[171:29] 2028.  Depende  cómo  sea  el  gobierno  de
[171:32] 
[171:32] Trump  porque  está  viendo  recortes  en  la
[171:34] 
[171:34] NASA.
[171:36] 
[171:36] Entonces,  hay  que  ver  cómo  se  lleva  esa
[171:37] 
[171:37] parte.  Pero  bueno,  Trump  es  verdad  que
[171:40] 
[171:40] que  es  un  decidido,  tiene  cosas  buenas  y
[171:43] 
[171:43] malas  y  una  de  las  buenas  es  orgullo
[171:44] 
[171:44] americano  e  a  través  de  la  ha  el  tema
[171:47] 
[171:47] espacial,  yo  creo  que  lo  quiere
[171:48] 
[171:48] impulsar.  que  se  ve  que  si  China  se  pone
[171:49] 
[171:49] por  delante,  a  lo  mejor  dice,  pues  voy  a
[171:51] 
[171:51] invertir  más,  ¿no?  En  eso.
[171:52] 
[171:52] Vamos  a  ver  qué  pasa.  La  verdad  que  él
[171:54] 
[171:54] lleva  poco  tiempo,  no  teemos,  por  lo
[171:56] 
[171:56] pronto  ha  habido  recortes  en  la  NASA,
[171:57] 
[171:57] pero  el  proyecto  Artemis  nos  ha  tocado,
[172:00] 
[172:00] según  tengo  entendido.  Entonces,  vamos  a
[172:01] 
[172:01] ver  qué  pasa.  Pero  eh  debería  ser  una  de
[172:04] 
[172:04] las  líneas  prioritarias  del  gobierno  de
[172:06] 
[172:06] Trump.  Vamos  a  ver  qué  ocurre.  Pero  en
[172:08] 
[172:08] cualquier  caso  es  inminente.
[172:09] 
[172:09] Habrá  gente  que  to  todavía  te  diga,  "No,
[172:11] 
[172:11] no,  pero  lo  del  69  es  mentira."  Sí.  Y
[172:14] 
[172:14] pues  bueno,  de  nuevo,  pues  no  existe  eh
[172:17] 
[172:17] Oslo,  ¿sabes?  No  sé  que  te  diga.  Claro,
[172:20] 
[172:20] además  fue  un  día  muy  bonito  en  las
[172:22] 
[172:22] casas  de  medio  mundo.  Yo  me  acuerdo,
[172:24] 
[172:24] ¿tú  estás  vivo?
[172:25] 
[172:25] Estaba  vivo  ya  tenía  12  años,  ¿te
[172:27] 
[172:28] parece?
[172:29] 
[172:29] Está  dando  por  culo.  Ya
[172:30] 
[172:30] está  dando  por  culo,  tío.  Me  quedé  ahí
[172:31] 
[172:31] como  con  Formol  y  mira  hasta  ahora.
[172:34] 
[172:34] Yo  te  decir.
[172:35] 
[172:35] No,  tú  no  estabas  fos  tampoco.  Te
[172:36] 
[172:36] imaginas  que  no,  yo  sí,  yo  sí.  ¿Qué
[172:39] 
[172:39] tienes  que  decir?  que  tú  estabas  ahí  en
[172:41] 
[172:41] la
[172:41] 
[172:41] No,  que  que  tampoco  se  la  vida  tampoco
[172:43] 
[172:43] consiste  en  estar  enfadado  con  lo  que
[172:45] 
[172:45] decíamos  antes,  ¿no?  No  consiste  en
[172:46] 
[172:46] estar  enfadado  con  todo  el  mundo  y  te
[172:48] 
[172:48] tengo  que  convencer,  ¿no?  Y  yo  estoy
[172:50] 
[172:50] convencido  porque  mis  argumentos  hacia
[172:52] 
[172:52] mí  me  sirven  y  estoy  feliz  con  mis
[172:54] 
[172:54] argumentos.
[172:54] 
[172:54] Si  alguien  viene  y  dice,  "Yo  sigo
[172:55] 
[172:55] dudando."  Pues  bueno,  pues
[172:56] 
[172:56] seguimos  hablando.  Genial.  Va  en  la
[172:58] 
[172:58] línea  del  tema  de  los  terraplanistas.  No
[173:00] 
[173:00] te  voy  a  considerar  tonto  ni  te  voy  a  me
[173:02] 
[173:02] a  reír  de  ti.  Si  piensas  así,  ya  está.  y
[173:05] 
[173:05] y  si  tenemos  que  compartir  opiniones,
[173:07] 
[173:07] pues  yo  te  daré  la  mía,  tú  me  das  la
[173:08] 
[173:08] tuya  y  listo.
[173:09] 
[173:09] Eh,  hay  muchas  personas  que  aprecio
[173:10] 
[173:10] mucho  que  creen  que  no  y  me  parecen
[173:12] 
[173:12] maravillosas  personas  y  me  parecen  muy
[173:14] 
[173:14] listas.  O  sea,  no  no no  es  cuestión  de
[173:16] 
[173:16] decir,  "Tú  eres  tonto,  pisas  esto,  eso
[173:18] 
[173:18] debería  estar  superado."
[173:20] 
[173:20] Y  en  ese  sentido  yo  no  quiero  convencer
[173:22] 
[173:22] a  la  gente.  Yo  yo  les  digo,  "Tú  me
[173:23] 
[173:23] preguntas  por  qué."  Yo  te  digo,  "¿Por
[173:24] 
[173:24] qué?"  "Tú  piensas  que  no."  Pues  tío,
[173:26] 
[173:26] pues  es  genial,  ¿sabes?  No,
[173:28] 
[173:28] se  va  por  alguien  en  concreto,  se  va  por
[173:30] 
[173:30] dos  chicas.  Bueno,
[173:32] 
[173:32] que  podría  ser  un  poco  que  vean  el
[173:34] 
[173:34] vídeo,  que  vean  el  vídeo,
[173:35] 
[173:36] ¿no?  Que  vean  el  vídeo,
[173:36] 
[173:36] que  vean  el  vídeo  este  y  el  tuyo.
[173:38] 
[173:38] Pero  quiero  reforzar  que  que  viva  viva
[173:40] 
[173:40] la  gente  que  opina  diferente.  Ya  está
[173:42] 
[173:42] claro.  Bueno,  lo  que  decías  un  poco
[173:43] 
[173:43] antes,  no  podemos  subir  la  negación
[173:44] 
[173:44] continua  porque  es  que  sinceramente
[173:45] 
[173:45] luego  nada  tiene  sentido,  pero  el  dudar,
[173:49] 
[173:49] aunque  cosas  que  no  estés  de  acuerdo  y
[173:51] 
[173:51] que  tú  pienses,  "¿Cómo  dudas  de  esto  en
[173:53] 
[173:53] 2025?"  Oye,  pues  tampoco.  Bueno,  nunca
[173:56] 
[173:56] se  sabe  en  la  vida.  hace  daño  que  tú
[173:58] 
[173:58] pienses  tus  cosas,  yo  te  respeto.
[174:00] 
[174:00] Incluso,  como  dije  antes,  está  bien  que
[174:02] 
[174:02] dentro  del  sistema  haya  gente
[174:03] 
[174:03] antisistema.  Creo  que  hacen  un  bien
[174:05] 
[174:05] social  que  es  el  de
[174:06] 
[174:06] Sí,  mover  el  avispero,  ¿no?  Un  poco.
[174:07] 
[174:07] Sí,  sí.  Y  que  la  gente  de  arriba  no  se
[174:09] 
[174:09] acomode.  Yo  a  esta  gente  borrega  les
[174:12] 
[174:12] digo  lo  que  sea  y  se  lo  van  a  creer.
[174:13] 
[174:13] Sí,  que  hay  un  poquito  ahí  de  tríulis
[174:16] 
[174:16] siempre,  ¿no?  Run.  Y  que  a  algunos  esa
[174:19] 
[174:19] gente  nos  mantiene  alerta.  Sí,
[174:20] 
[174:20] el  hecho  de  que  haya  gente  que  dude  y
[174:22] 
[174:22] son  muy  valientes.  T  otra  cosa  que  tengo
[174:24] 
[174:24] tengo  que  decir  ese  tipo  de  gente  es  que
[174:25] 
[174:25] es  muy  valiente.  Yo  le  aprecio  mucho  esa
[174:26] 
[174:26] valentía  porque  se  someten  al  ridículo
[174:29] 
[174:29] de  la  gente.  El  ridículo  y  la  risa  es  un
[174:33] 
[174:33] es  un  mecanismo  de  control  muy  fuerte,
[174:35] 
[174:35] de  control  de  opinión,  porque
[174:36] 
[174:36] ridiculizar  lo  peor  que  puede  hacer  una
[174:38] 
[174:38] persona,  desprestigiarla.
[174:40] 
[174:40] Y  aquí  viene  un  tema.  Si  esta  gente  que
[174:43] 
[174:43] está  valiente  se  atreve  a  a  ser
[174:45] 
[174:45] ridiculizada,  está  abriendo  el  camino  a
[174:48] 
[174:48] que  otras  personas  sean  valientes  en
[174:49] 
[174:49] otros  ámbitos.
[174:51] 
[174:51] También  a  veces  hay  negocio  aquí,  ¿eh?  Y
[174:53] 
[174:53] también  dicen  cosas  porque  hay  business
[174:55] 
[174:55] y  hay  dinerito  y  ya  les  va  bien  que  le
[174:57] 
[174:57] ridiculicen  mientras
[174:59] 
[174:59] viven  de  eso.  Oye,  que  también  es
[175:00] 
[175:00] lícito.  Escúchame,  cada  uno  vive  de  lo
[175:02] 
[175:02] que  puede.  Mira,  hablando  de  lo  que
[175:03] 
[175:03] decíamos,  de  reírnos,  de  tal,  vamos  al
[175:06] 
[175:06] debate  un  momento  de
[175:08] 
[175:08] histórico.  Es  mi  pic  de  mi  carrera.
[175:09] 
[175:09] P  de  mi  carrera.
[175:12] 
[175:12] es  el  P.  O  sea,  yo  yo  de  aquí  yo  voy  a
[175:14] 
[175:14] bajar  la  medalla  segundo,
[175:15] 
[175:15] ¿no?  La  ya  te  lo  digo  yo.
[175:17] 
[175:17] Ese  día  me  diste  el  título  de  de
[175:18] 
[175:19] Santolayísimo.
[175:21] 
[175:21] Ese  ese  si  no  lo  habéis  visto,  que
[175:22] 
[175:22] supongo  que  la  mayoría  lo  habráis  visto,
[175:24] 
[175:24] os  recomiendo  de  verdad  que  vayáis  al
[175:25] 
[175:25] especial  verano  de  este  año,  no  anterior
[175:28] 
[175:28] o  si  no  busquéis  el  debate,  el  debate  de
[175:29] 
[175:30] ciencia  contra  conspiración
[175:32] 
[175:32] es  un  debate  que  dio  tanto  juego.  Qué
[175:36] 
[175:37] bien  lo  pasaste.
[175:38] 
[175:38] Pero  algo  que  es  que  a  día  de  hoy  yo  lo
[175:40] 
[175:40] veo  y  me  parto  y  te  es  casi  una  vez  cada
[175:44] 
[175:44] x  tiempo  que  lo  vemos  con  los  colegas  y
[175:46] 
[175:46] te  partes  porque  hay  tanto  show,  tantas
[175:48] 
[175:48] frases  míticas  por  segundo  que  es  un  no
[175:51] 
[175:51] varar.  Eh,
[175:52] 
[175:52] yo  diciéndote  que  no  hay  que  reírse  y  ya
[175:54] 
[175:54] estamos  riendo,
[175:55] 
[175:55] hombre.
[175:56] 
[175:56] Pero  también  te  digo  una  cosa,  no  hay
[175:57] 
[175:57] que  no  hay  que,  vamos  a  decir,  no  hay
[175:59] 
[175:59] que  ridiculizar,  pero  sí  que  es  sano
[176:01] 
[176:01] reír  y  realmente
[176:03] 
[176:03] creo  que  una  cosa  fue  bonita  de  ese
[176:04] 
[176:04] debate  es  que  hubo  respeto  de  las  cinco
[176:07] 
[176:07] personas  que  estaban  ahí.
[176:09] 
[176:09] Todos  nos  reímos  mucho  porque  todas  las
[176:10] 
[176:11] partes  nos  reímos.  Rimbels  se  partía
[176:12] 
[176:12] cada  dos  por  tres,  incluso  porque
[176:14] 
[176:14] Tartaria  muchas  veces  se  tomaba  coña,  o
[176:16] 
[176:16] sea,  no  hubo  no  hubo  crispación,  que
[176:18] 
[176:18] tampoco  quería  que  fuera  por  ahí  el  tema
[176:20] 
[176:20] y  cada  uno  expuso  pues  sus  verdades  y
[176:23] 
[176:23] sus  argumentos.  Con  respeto.  Sí,  estuvo,
[176:25] 
[176:25] con  respeto  y  todo.  Hay  un  tema.  Bueno,
[176:27] 
[176:27] primero  te  voy  que  preguntar,  mira,
[176:28] 
[176:28] antes  porque  no  sé  si  lo  hemos  hablado
[176:30] 
[176:30] en  público,  esto  como  esto  la
[176:32] 
[176:32] entreistoria  y  luego  vamos  a  la  h  ver
[176:33] 
[176:33] qué  qué  me  cuentas  de  esa  época.
[176:35] 
[176:35] Primero  fue  un  mes  muy  duro  para  mí.
[176:37] 
[176:37] Ya.  Te  machacaron  mucho,  ¿eh?
[176:39] 
[176:39] Sí,  eh,  me  machacaron  mucho  y  me  fue  muy
[176:43] 
[176:43] triste  sentir  que  haces  una  cosa  por
[176:45] 
[176:45] convicciones  personales  y  que  en  mi
[176:47] 
[176:47] rival  no  eran  mis  enemigos,  entre
[176:49] 
[176:49] comillas,  sino  mis  compañeros.
[176:52] 
[176:52] ¿Quién  te  criticaba?  No,  eran  los
[176:54] 
[176:54] conspiranoicos  que  decían,  "Este  me  va  a
[176:56] 
[176:56] montar."  ¿Quién  te  criticaba  más?  Era  la
[176:57] 
[176:57] parte  científica.
[176:58] 
[176:58] Fue  duro  saber  que  además  de  de  forma
[177:01] 
[177:01] sub  eh  velada  así  escondida,
[177:05] 
[177:05] con  pullitas,  cosas  que  te  llevan
[177:07] 
[177:07] filtrando  gente,  oye,  mira,  están
[177:09] 
[177:09] diciendo  esto  de  ti.
[177:10] 
[177:10] Un  juego  un  poco  fue  duro  darse  cuenta
[177:12] 
[177:12] de  que  eh  como  y  luego  mucha  gente  ha
[177:15] 
[177:15] ido  a  televisión  a  hablar  de  con  debate
[177:17] 
[177:17] terrorista  y  no  pasa  nada.  fue  otro
[177:19] 
[177:19] amigo  y  no  pasó  nada,  otro  tiempo  fue
[177:21] 
[177:21] otro  y  no  pasa  nada,  pero  no  sé  por  qué
[177:23] 
[177:23] ese  concreto  pues  la  gente
[177:26] 
[177:26] va  con  la  pistola  cargada.  Fue  duro  ese
[177:28] 
[177:28] mes  por  eso,  por  otras  cosas  también,
[177:30] 
[177:30] pero  yo  lo  recuerdo  de  prepararme  nueva
[177:32] 
[177:32] conciencia  sabiendo  que  era  un  momento
[177:33] 
[177:33] en  el  que  tenía  que  hacer  las  cosas  bien
[177:35] 
[177:35] y  recuerdo  el  día  con  mucho  cariño
[177:37] 
[177:37] porque  me  lo  preparé  muy  bien.  O  sea,  es
[177:38] 
[177:38] verdad  que  le  di  la  importancia  que
[177:40] 
[177:40] tenía  y  me  lo  preparé  como  si  fuera  algo
[177:42] 
[177:42] importante  y  yo  creo  que  lo  era  porque
[177:44] 
[177:44] no  solamente  estaba  ese  debate  donde  se
[177:46] 
[177:46] iba  a  hablar  unas  cosas,  sino  el
[177:47] 
[177:47] contexto  mismo  de  defensa  de  lo  que  yo
[177:50] 
[177:50] quería  proclamar,  que  es  que  las
[177:51] 
[177:51] personas  pueden  hablar  y  que  hay  que
[177:53] 
[177:53] hablar.  Ese  día  yo  llegué  muy  pronto,  me
[177:56] 
[177:56] fui  a  correr.
[177:57] 
[177:57] Sí,  me  acuerdo.
[177:58] 
[177:58] Esa  es
[177:59] 
[177:59] que  te  fuiste  como  a  como  a  despejar  la
[178:00] 
[178:00] mente,  ¿no?
[178:01] 
[178:01] El  debate  era  a  las  11,  ¿no?  De  la
[178:02] 
[178:02] noche.
[178:03] 
[178:03] Sí,  11.  Sí,  11.  Sí,  era  11  12.  No  sé  si
[178:06] 
[178:06] era.  Dile  que  eras  11.  Puede  ser  que
[178:08] 
[178:08] terminemos  a  la  1  o  algo  así,  ¿no?  Por
[178:10] 
[178:10] ahí  no.  ¿No  te  acuerdas,  Nacho?  Estabas
[178:12] 
[178:12] ahí,  ¿eh?
[178:13] 
[178:13] Nosotros  terminamos  a  las  2,  Jordi.
[178:14] 
[178:14] Eh,
[178:15] 
[178:15] nosotros  terminamos  a  las  2  nosotros,
[178:16] 
[178:16] pero  hicimos  una  hora  nosotros  de  extra.
[178:18] 
[178:18] Entonces  sí,  fue  11  2  horas.
[178:21] 
[178:21] Hablamos  de  hombres  hombres  León.
[178:24] 
[178:24] Ay,  una,  dos.
[178:26] 
[178:26] Ese  fue  el  pic  del  pic.
[178:27] 
[178:27] Buah,  es  que  eso  fue  que  ya  era  ya
[178:29] 
[178:29] terminábamos.  Habíamos  hablado  de  muchas
[178:31] 
[178:31] cosas,  ¿eh?  Habíamos  hablado  del  cubito
[178:33] 
[178:33] de  gelatina  en  la  Antártida,  habíamos
[178:35] 
[178:35] hablado  de  la  Antártida  en  general,
[178:37] 
[178:37] habíamos  un  poco  hablado  de
[178:38] 
[178:38] terraplanismo,  habíamos  hablado  del  H,
[178:41] 
[178:41] del  amor,
[178:42] 
[178:42] lo  único  que  no  puedo  explicar  la
[178:43] 
[178:43] ciencia  de  todo.  Y  al  final,  cuando
[178:45] 
[178:45] estamos  ya  terminando  y  digo,  "Bueno,
[178:46] 
[178:46] voy,
[178:48] 
[178:48] es  verdad,  es  verdad  y  estábamos  ya
[178:51] 
[178:51] terminando  y  voy  voy  como  despidiéndome
[178:53] 
[178:53] y  y  Tartaria  dice,  "Hombre,  Jordi,  pues
[178:56] 
[178:56] es  que  yo  llevo  aquí  dos  horas  y  aún  no
[178:58] 
[178:58] he  podido  hablar  de  cómo  un  hombre  se
[179:00] 
[179:00] convierte  en  león.  Qué  gran  frase.
[179:02] 
[179:02] Y  yo  por  dentro  saltando  digo,  pues
[179:04] 
[179:04] vamos  allá.  Y  en  ese  momento  me  faltaba
[179:07] 
[179:07] un  puro  y  decir  que  pase  lo  que  Dios
[179:10] 
[179:10] quiera  que  yo  ya  estoy  aquí  de  de
[179:13] 
[179:13] regalado.  De  aquí  ya  estábamos  fuera  de
[179:14] 
[179:14] debate,  a  mí  me  la  pelaba  y  ese  momento
[179:16] 
[179:16] est  time  te  estaba  aquí,  no  hubo  ni
[179:18] 
[179:18] debate.  De  hecho,  él  explicó  y  a  todos
[179:20] 
[179:20] estábamos  escuchando  que  habló  del
[179:22] 
[179:22] presidente  de  creo  que  de  Nigeria.
[179:23] 
[179:23] Sí,  sí.
[179:25] 
[179:25] De  Guinea  Ecuatorial  que  que  dijo  un
[179:26] 
[179:26] nombre,  bueno,  dijo  tres  nombres  y  luego
[179:28] 
[179:28] dos  que  no  sabía  quién  eran.
[179:31] 
[179:31] A  mí  hay  varias  cosas  que  me
[179:32] 
[179:32] fue  increíble  ese  momento.
[179:34] 
[179:34] Sí,  sí,  sí,  sí.  Eh,  pero  antes  de  llegar
[179:37] 
[179:37] a  eso,
[179:37] 
[179:37] sí.
[179:39] 
[179:39] Ah,  ese  es.  Ojalá  un  día  haya  algunas
[179:41] 
[179:41] declaraciones  suyas.  Mira,  hay  un  hombre
[179:42] 
[179:42] en  España  que  me  dijo  que  me  convierto
[179:45] 
[179:45] en  león.  Pero,  ¿qué  esto  qué?
[179:46] 
[179:46] Ya  hablamos  y  estamos  de  acuerdo  de  que
[179:48] 
[179:48] él  tiene  algo  que,  o  sea,  esa  elección,
[179:51] 
[179:51] yo  son  las  2  de  la  mañana  y  aún  he
[179:52] 
[179:52] hablado  de,  o  sea,  la  elección,  la  forma
[179:54] 
[179:54] de  la  frase  es  cómico.  O  sea,  tú  hablas
[179:56] 
[179:56] con  un  cómico,  hablas  con  Sí.  con  los
[179:58] 
[179:59] grandes  cómicos  del  país,  con  con  Dani
[180:00] 
[180:00] Rovira,  con
[180:01] 
[180:01] tiene  un  timing  que  es  de  cómico.  Sí,
[180:03] 
[180:03] sí.  De,  o  sea,  de  ser  de  saber  deciros
[180:05] 
[180:05] de  los  momentos  es  brutal.  Antes  de
[180:08] 
[180:08] llegar  a  eso,  te  salí  a  correr,
[180:09] 
[180:10] sí,
[180:10] 
[180:10] porque  esta  historia  es  curiosa.  Sal  a
[180:12] 
[180:12] correr  con  mi  camiseta  de  Barranquilla.
[180:14] 
[180:14] Ajá.
[180:14] 
[180:14] Del  Junior  de  Barranquilla,  eh,  equipo
[180:17] 
[180:17] de  Colombia
[180:18] 
[180:18] y  me  puse  música  motivadora,  salí  a
[180:20] 
[180:20] correr  por  el  mar,  corrí  como  media
[180:22] 
[180:22] hora,  un  poco  para  entrar  entrar  en
[180:24] 
[180:24] sintonía.
[180:24] 
[180:24] Sí,  además  estamos  en  una  zona  muy
[180:26] 
[180:26] apartada.  Mm.
[180:27] 
[180:27] Y  cuando  llego  allí,  eh,  sudado,  tal,
[180:29] 
[180:29] con  la  camiseta  de  Barranquilla,  me
[180:31] 
[180:31] encuentro  a  Carles  lo  primero,  o  sea,  yo
[180:33] 
[180:33] me,  cuando  yo  llegué  no  había  nadie,  yo
[180:34] 
[180:34] llegué  de  los  primeros,  estaban  las
[180:35] 
[180:35] personas  que  estaban  entrevistando,
[180:36] 
[180:36] otras  cosas  que  no  tienen  nada  que  ver.
[180:37] 
[180:37] Estábamos  estaba  yo  en  directo  y
[180:39] 
[180:39] mientras  tanto,  para  que  lo  sepáis,
[180:40] 
[180:40] había  como  un  una  backstage  con  la  gente
[180:42] 
[180:42] que  iba  llegando  para  el  directo,  ¿no?
[180:44] 
[180:44] Saludé  a  todo  el  mundo,  el  equipo  eran
[180:45] 
[180:45] como  10,  12  personas,  saludé  a  todo  el
[180:47] 
[180:47] mundo,  estaba  yo  solo,  llegué  antes  que
[180:48] 
[180:48] yo  llegué  antes  que  nadie,  me  fui  a
[180:50] 
[180:50] correr  y  cuando  volví  eh  me  encuentro  a
[180:52] 
[180:52] Carles,  [ __ ]  yo  viví  en  Colombia,  es  es
[180:55] 
[180:55] Barranquilla.  Empezamos  a  hablar  un
[180:58] 
[180:58] ambiente  super  guay,  muy  tranquilito,  me
[181:00] 
[181:00] contó  de  su  vida,  le  conté  de  la  mía,
[181:03] 
[181:03] luego  me  está  también  David,  le  hablé
[181:05] 
[181:05] también,  estuvimos  hablando  y  la  primera
[181:07] 
[181:07] reacción  de  ella  fue  de  eh  yo  y  esto  me
[181:10] 
[181:10] pareció  muy  tierno,  tío,  y  la  verdad  que
[181:12] 
[181:12] me  hizo  reflexionar  mucho  de  eh  sentía,
[181:15] 
[181:15] ellos  pensaban  que  era  una  encerrona,  o
[181:17] 
[181:17] sea,  ellos  sentían  que  íbamos  con  mala
[181:18] 
[181:18] fe  y  que  era  eh  todo  un  complot  para
[181:22] 
[181:22] ridiculizarlos  y  dejarlos.  Me  confesó
[181:24] 
[181:25] David,  espero  no  bueno  porque  es  bonito.
[181:28] 
[181:28] David,  lo  con  cariño.  Él  me  dijo,  "En
[181:31] 
[181:31] familia  me  están  diciendo,  no  vayas,  no
[181:32] 
[181:32] vayas,  no  vayas,  no  vayas  porque  te  van
[181:34] 
[181:34] a  hacerlo  pasar  mal."  Él  vino  fue  porque
[181:37] 
[181:37] de  repente  dijo,  "Venga,  voy  a  confiar."
[181:39] 
[181:39] Y  se  llevó  una  sorpresa  grata  de  que
[181:40] 
[181:40] quedó  muy  reforzado  él.
[181:42] 
[181:42] Bueno,  no,  eh,  no,  a  ver,  no,  hombre,  no
[181:45] 
[181:45] digo  argumentalmente,  pero  a  nivel  de
[181:47] 
[181:47] imagen  todo  el  mundo  tiene  mucho  cariño
[181:49] 
[181:49] de  de  su  figura.
[181:50] 
[181:50] Sí,  sí.  Podemos  hablar  también  de  eso.
[181:52] 
[181:52] Es  un  subtema.
[181:54] 
[181:54] Pero  sí,  de  hecho,  de  hecho  puede  ser  la
[181:56] 
[181:56] conclusión  un  poco  en  contra  de  la
[181:58] 
[181:58] actividad  porque  reforzó  a  una  persona
[182:02] 
[182:02] con  un  discurso  que  de  nuevo
[182:03] 
[182:03] sí  que  hay  cosas,
[182:04] 
[182:04] pero  estoy  de  acuerdo  contigo.  Digamos
[182:06] 
[182:07] que
[182:08] 
[182:08] sí,  pero  la  idea  no  era  machacar  a  nadie
[182:09] 
[182:09] un  a  nivel  humano.  Sí,  ya  lo  que  y  en
[182:12] 
[182:12] ese  ambiente  fue  cuando  me  contó  lo  de
[182:14] 
[182:14] la  H.
[182:15] 
[182:15] Antes  del  debate  tú  sabías  que  iba  a
[182:18] 
[182:18] salir  la  H.
[182:18] 
[182:18] Sí.
[182:21] 
[182:21] Y  que  y  que  y  pero  te  lo  contó  como  nos
[182:23] 
[182:23] lo  contó  después.
[182:24] 
[182:25] Sí,  sí.  No,  no  me  dijo,  "Tío,  te  tengo
[182:27] 
[182:27] una  cosa.
[182:31] 
[182:31] Yo  creo
[182:34] 
[182:34] qué  te  dijo  yo  creo  que  no  está  bien  la
[182:39] 
[182:39] No,  al  revés,  que  así,  o  sea,  que  yo  me
[182:42] 
[182:42] pareció  todo  muy  natural.  Su  su
[182:44] 
[182:44] interacción  conmigo  fue  muy  natural.  Sí,
[182:46] 
[182:46] que  lo  veías  convencido  con  lo  que
[182:47] 
[182:47] decía,  ¿no?
[182:48] 
[182:48] Sí,  no  me  estuve  contando  que  que  hay
[182:50] 
[182:50] unos  laboratores  en  Austria  que  están
[182:52] 
[182:52] investigando  unas  cosas  que  me  las
[182:53] 
[182:53] quería  contar  que  ten  una  pizarra  porque
[182:55] 
[182:55] me  la  quiere  explicar.
[182:56] 
[182:56] La  trajó,  la  trajó.
[182:57] 
[182:57] Sí,  sí,  sí.  Pero  tío,  me  adelantó  todo,
[182:59] 
[182:59] ¿no?  De  verdad.  Y  luego  me  me  dijo  una
[183:01] 
[183:01] cosa  que  también  me  marcó  mucho.  Me
[183:03] 
[183:03] dijo,  "Es  que  en  realidad  yo  sé  que  tú  y
[183:04] 
[183:04] yo  pensamos  lo  mismo,  pero  de  diferente
[183:06] 
[183:06] lado,  pero  realmente  hablamos  de  lo
[183:08] 
[183:08] mismo."  Y  te  lo  voy  a  contar  ahora.  Es
[183:10] 
[183:10] un  tema,  no  sé  qué  que  me  han  contado
[183:11] 
[183:12] unos  científicos  de  una  H.
[183:14] 
[183:14] Yo  me  quedé  como,  o  sea,  yo,  vale,  vale,
[183:16] 
[183:16] luego  me  cuentas,  tranquilo.  Pero  te
[183:18] 
[183:18] digo,  o  sea,  la  interacción  fue  muy
[183:20] 
[183:20] natural.
[183:20] 
[183:20] Sí,  que  no  viste  una  estrategia  porque
[183:22] 
[183:22] al  final  te  estaba  desvelando  las
[183:24] 
[183:24] cartas,  ¿no?
[183:25] 
[183:25] Deselando.  Sí,  sí,  sí.  De  hecho,  he  de
[183:27] 
[183:27] reconocer  que  como  lo  dijo,  ya  pensé
[183:30] 
[183:30] dimensionalmente  eso  va  a  ser  un
[183:31] 
[183:31] desastre.  ¿Qué  fue  lo  que  hice?  Dije,  el
[183:34] 
[183:34] argumento  más  rápido  va  montar  cualquier
[183:36] 
[183:36] Yo  en  ese  momento  dije,  pensé
[183:38] 
[183:38] dimensionalmente  es  un  desastre.  Si  me
[183:39] 
[183:39] veo  apurado  dimensionalmente  esto  no  va
[183:41] 
[183:41] a  encajar.  Es  verdad  que  yo  reaccioné
[183:43] 
[183:43] muy  rápido  con  el  tema  de  las
[183:43] 
[183:44] dimensiones,  muy  en  parte  porque  dijo
[183:45] 
[183:45] antes,
[183:45] 
[183:46] claro,  tenías  un  poco  el  chibatazo.
[183:47] 
[183:47] Bueno,  para,  bueno,  para  que  se  vea  que
[183:49] 
[183:49] no  había  un  no  como  una  estrategia
[183:52] 
[183:52] supercerrada,
[183:54] 
[183:54] un  poco  de  inocencia,  ¿no?  Incluso
[183:55] 
[183:55] podríamos  decir
[183:56] 
[183:56] ellos  más  el  más  inocente  porque  me  veló
[183:58] 
[183:58] esto,
[183:59] 
[183:59] pero  en  general  lo  que  quiero  decir  es
[184:01] 
[184:01] que  es  verdad  que  un  ambiente
[184:03] 
[184:03] Sí,  o  sea,  a  ver,  hubo  mucha  más
[184:05] 
[184:05] crispación  en  las  semanas  anteriores  al
[184:07] 
[184:07] debate,  que  me  llegaba  a  mí,
[184:08] 
[184:08] evidentemente  también,  ¿no?  Ah,  lo  que  a
[184:11] 
[184:11] mí  me  la  pela  completamente  porque  yo  tú
[184:13] 
[184:13] vives,  tú  eres  científico,  tú  divulgas,
[184:15] 
[184:15] pero  también  eres  científico.
[184:18] 
[184:18] Y  claro,  a  mí  me  llegaba  todo,  yo  te  soy
[184:21] 
[184:21] sincero  y  y  yo  ya  lo  habíamos  hablado
[184:23] 
[184:23] que  cuando  sale  cuando  salen  eh  ellos  y
[184:26] 
[184:26] que  haciéndose  virales  ya  lo  hablamos  de
[184:28] 
[184:28] hacemos  algo  o  qué  y  nosotros  llegamos  a
[184:30] 
[184:30] la  misma  conclusión,  mira,  mejor  no  dar
[184:32] 
[184:32] voz  quizás  a  porque  eran  ideedas  muy
[184:34] 
[184:34] locas  ya  muy  desde  lado.  Ya  no  hablamos
[184:37] 
[184:37] de  terraanisma,  hablamos  de  niveles  ya
[184:39] 
[184:39] totales,  pero  al  final  te  lo  juro  y  es
[184:43] 
[184:43] que  y  no  lo  yo  a  mí  no  me  hace  falta
[184:45] 
[184:45] hacer  esto  para  viralidad  y  ya  la  tengo,
[184:47] 
[184:47] pero  es  que  me  apetecía  me  apetecía
[184:49] 
[184:49] hacer  esta  historia.  Primero  porque  yo
[184:51] 
[184:51] vivo  del  entretenimiento  y  eso  fue  un
[184:52] 
[184:52] show  superdivtido  y  super  entretenido.  Y
[184:55] 
[184:55] segundo  porque  creo  que  yo  he  sido  así.
[184:58] 
[184:58] Yo  era  un  yo  odiaba  a  los  conspiranicos
[185:00] 
[185:00] y  me  reía  de  ellos  y  los  menospreciaba  y
[185:02] 
[185:02] pensaba  que  eran  basura,  no  a  nivel
[185:04] 
[185:04] humano,  pero  sí  a  nivel  de  mensaje.  Y
[185:07] 
[185:07] con  los  años  me  he  dado  cuenta  de  que
[185:08] 
[185:08] esta  idea  que  tenía  era  muy  prepotente.
[185:10] 
[185:10] Sí.
[185:11] 
[185:11] Y  ya  está.  Y  es  la  verdad.  Yo  era  así,
[185:12] 
[185:12] eh,  yo  era  muy  anti.  Y  esta  gente,  ¿qué
[185:15] 
[185:15] [ __ ]  dicen?  y  que  son  tontos,  ¿no?  Pues
[185:18] 
[185:18] no,  no  tienes  que  que  que  ser  así,  al
[185:20] 
[185:20] menos.
[185:21] 
[185:21] Sí,  en  el  debate  posterior  ya  lo
[185:22] 
[185:22] hablamos,  eh,  cómo  eh  también  es
[185:26] 
[185:26] importante  este  debate,  fue  importante
[185:28] 
[185:28] para  levantar  cuestiones  sobre  la
[185:30] 
[185:30] libertad  de  pensamiento  y  como  la  risa  y
[185:32] 
[185:32] el  ridículo  es  una  herramienta  de
[185:34] 
[185:34] censura.  Y  eso  ya  lo  hablamos,  eh,  no
[185:37] 
[185:37] quiero  extenderme  demasiado  por  ahí
[185:39] 
[185:39] porque  sí  le  dimos  mucha  caña  a  ese  tema
[185:42] 
[185:42] y  yo  yo  es  verdad  que  me  ha  pasado  en  mi
[185:44] 
[185:44] mi  proceso  personal  va  muy  en  la  línea
[185:47] 
[185:47] de  lo  tuyo.  Yo  me  reía,  luego  descubrí,
[185:50] 
[185:50] pero  me  reía  mal
[185:51] 
[185:51] porque  tú  yo  me  reí  con  este  debate  y
[185:53] 
[185:53] que  no  se  ría  no  tiene  corazón  porque
[185:55] 
[185:55] este  debate  es  para  reír  una  vez  ya  lo
[185:56] 
[185:56] ves  a  posterior,  hasta  tú  te  habrás
[185:58] 
[185:58] cachondeado  50,000  veces  memes.  Es  que
[186:00] 
[186:00] hay  momentos  muy  buenos.  Rocío  igual  una
[186:03] 
[186:03] vez  ya  ha  pasado  y  eso  es  sano,  eso  es
[186:05] 
[186:05] bueno.  Reírse  de  uno  mismo  y  reírse  de
[186:07] 
[186:07] lo  que  se  hace  es  bueno.  Otra  cosa  es
[186:09] 
[186:09] ridiculizar  a  nivel  de  anular  a  ese  ser
[186:10] 
[186:10] humano  como  si  fuera  pues  una
[186:12] 
[186:12] herramienta,  ¿no?
[186:13] 
[186:13] Exacto.  Y  un  poco  lo  que  hablábamos  de
[186:15] 
[186:15] precisamente  en  esa  línea,  ese  contexto
[186:17] 
[186:17] tiene  valor  en  el  en  la  línea  de  estamos
[186:21] 
[186:21] llegando  a  unos  unas  posiciones
[186:23] 
[186:23] socialmente
[186:24] 
[186:24] en  las  cuales  eh  hay  un  dominio  de  la
[186:27] 
[186:27] opinión  y  cualquier  persona  que  se
[186:29] 
[186:29] salga,  porque  lo  dijimos  en  ese  debate,
[186:31] 
[186:31] si  te  sales  del  y  hablas  del
[186:33] 
[186:33] terapanismo,  pues  te  ríes  y  ya  está,
[186:35] 
[186:35] pero  hay  otras  cuestiones  más  delicadas
[186:37] 
[186:37] en  las  que  eh  hablar  en  contra  es  es  hay
[186:40] 
[186:40] que  ser  muy  valiente  porque  te  va  la
[186:42] 
[186:42] vida.  Entonces,  cambio  climático,  COVID,
[186:45] 
[186:45] lo  es  que  lo  vemos  allí
[186:46] 
[186:46] y  no  puede  ser  que  no  puede  ser  no  puede
[186:49] 
[186:49] ser  que  la  ciencia,  que  es  el  principal
[186:52] 
[186:52] órgano  de  pensamiento  crítico,  apertura
[186:54] 
[186:54] de  mente  y  de  nuevos  horizontes  de
[186:56] 
[186:56] pensamiento  sea  el  censurador,  porque
[187:00] 
[187:00] caemos  en  errores  del  pasado  que  nos
[187:03] 
[187:03] llevaron  mal  y  eh  no  puede  ser  que  no
[187:06] 
[187:06] puede  ser  y  la  la  crítica  que  hicimos
[187:08] 
[187:08] después  iba  en  esa  línea.  Yo  creo  que  le
[187:11] 
[187:11] hicimos  bien,  eh,  creo  que  ahorro  muchos
[187:13] 
[187:13] dolores  de  cabeza.  Te  agradezco  esa  hora
[187:15] 
[187:15] porque  si  no  me  habría  caído  cuatro
[187:17] 
[187:17] veces  más  fuerte.
[187:18] 
[187:18] Claro.  ¿Cómo  fue  el
[187:19] 
[187:19] Me?  Me  cayó  mucha  [ __ ]  tío.
[187:21] 
[187:21] Después
[187:21] 
[187:21] yo  esos  estuve  tres  días  sin  salir  de
[187:23] 
[187:23] casa.
[187:24] 
[187:24] De  las  hostias  que  te  metieron.
[187:26] 
[187:26] Yo  yo  sabía  que  iba  a  pasar  cosas.
[187:28] 
[187:28] Eh,  yo  soy  muy  sensible,  también  te  lo
[187:30] 
[187:30] puedo  decir  a  en  general  a  lo  que
[187:31] 
[187:31] ocurre.  No  tengo  la  cara  que  puede  tener
[187:34] 
[187:34] Chocas  o  que  puede  tener  o  Piqué  o  tú.
[187:37] 
[187:37] Esa  es  son  gente  que  se  crecen  ante  esas
[187:39] 
[187:39] cosas.  reverte,  te  insultan  yo,  me
[187:42] 
[187:42] encanta  que  me  insultes,  me  duele,  sobre
[187:44] 
[187:44] todo  cuando  viene  de  compañeros.  No  me
[187:45] 
[187:45] gusta  demasiado  esa  exposición  tóxica,
[187:48] 
[187:48] lo  pasó  mal  y  sabía  que  iba  a  venir  y  me
[187:51] 
[187:51] encerré  en  casa.  Tenía  exámenes,  además
[187:53] 
[187:53] tenía  cuatro  exámenes  seguidos.
[187:54] 
[187:54] Fue  heroico,  tío,  porque
[187:56] 
[187:56] tenía  esto  ese  run  en  la  cabeza  que  eso
[187:58] 
[187:58] no  se  quita  y  además  tenes  que  estudiar.
[187:59] 
[187:59] Estes  y  10ces,  ¿eh?
[188:00] 
[188:01] Uh.
[188:01] 
[188:01] Sí,  sí.  Pero  a  lo  que  iba  es  que  me
[188:03] 
[188:03] encerré,  empecé  eh  tengo  un  Es  verdad
[188:07] 
[188:07] que  he  procesado  todo  el  tema  de  redes,
[188:08] 
[188:08] soy  una  figura  pública  ya.  Y  es  parte  de
[188:11] 
[188:11] la  madurez,  o  sea,  no  no  puedo  tampoco
[188:14] 
[188:14] esconderme  porque  en  mi  trabajo  ya  pues
[188:17] 
[188:17] no  es  posible,  hay  que  dar  cara.  He
[188:19] 
[188:19] elegido  este  camino  y  parte  de  la
[188:21] 
[188:21] madurez  de  mi  profesión  es  entender  que
[188:23] 
[188:23] esto  es  lo  que  hay  y  no  hay  otra  y  que
[188:25] 
[188:25] lo  mismo  que  la  gente  me  aplaudirá  me
[188:27] 
[188:27] criticarán  y  me  insultarán  y  es  parte
[188:29] 
[188:29] del  negocio.  O  sea,  no  no  puedo
[188:31] 
[188:31] esconderme,  pero  sí  un  desarrollo
[188:33] 
[188:33] personal  de  estoy  preparado  para  leer
[188:35] 
[188:35] ese  insulto  o  no  estoy  emocionalmente
[188:37] 
[188:37] preparado  y  ese  es  lo  que  he  ganado.
[188:39] 
[188:39] Entonces  había  momentos  en  ese  fin  de
[188:40] 
[188:40] semana  que  yo  me  veía  de  repente  en  ese
[188:42] 
[188:42] momento  me  vi  fuerte,  puedo  entrar  en
[188:43] 
[188:43] Twitter  y  me  ponía  a  leer.  Había  memes,
[188:46] 
[188:46] había  risa,  muchos  compañeros  que  me
[188:48] 
[188:48] insultaron.  Muchos  compañeros.
[188:49] 
[188:49] El  gran  público,  lo  que  yo  vi  diría  que
[188:52] 
[188:52] el  95%  del  gran  público  eran  memes.  Sí,
[188:55] 
[188:55] sí,  sí.  Convirtiendo  memes.  Sí.
[188:58] 
[188:58] Show,  lo  que  buscas  tu  entretenimiento.
[188:59] 
[188:59] Risas,  sí.  Eh,  los  [ __ ]  amos,  memes  por
[189:02] 
[189:02] todos  lados.
[189:02] 
[189:02] Lo  de  tiparraco  de  fentanilo.
[189:05] 
[189:05] Pobre  Rimbel,  pobre  tiparraco.  Pobre  los
[189:07] 
[189:07] dos.  Vaya.  Bueno,  y  no  y  los  memes  es
[189:10] 
[189:10] que  salía  uno  tras  otro.  Ya  yo  te
[189:12] 
[189:12] entiendo  que  tú  lo  tuyo  fue  diferente
[189:13] 
[189:13] porque  al  final  hasta  puedes  sentir  una
[189:15] 
[189:15] pequeña  tradición  de  tu  gente  que  tú  al
[189:17] 
[189:17] final  y  ya  es  prestigio.
[189:18] 
[189:18] Nunca  tú  has  dicho  algo  que  vaya  contra
[189:20] 
[189:20] la  ciencia.
[189:21] 
[189:21] No,  no,  no.  Al  revés.  Es  que  yo  creo  que
[189:23] 
[189:23] yo  me  estoy  agarrando  al  espíritu  de
[189:25] 
[189:25] Galileo,  de  Kepler.  Ellos  eran  los
[189:27] 
[189:27] perseguidos.  Ellos  eran  los  Tartaria  de
[189:30] 
[189:30] su  época.  Y  la  ciencia  consiguió  en  esa
[189:32] 
[189:32] época  revertir  el  dogmatismo  en  un
[189:35] 
[189:35] momento  en  que  la  el  pensamiento  era
[189:37] 
[189:37] minoritario  ese  pensamiento.  Si  ahora
[189:39] 
[189:39] nos  convertimos  en  ellos,  estamos  de
[189:42] 
[189:42] alguna  forma  repitiendo  la  historia  y
[189:44] 
[189:44] postergando  algo  que  ya  está  superado.
[189:47] 
[189:47] Entonces,  no  queremos  ser  ellos.  Es  como
[189:49] 
[189:50] eh  eh  un  hijo  que  es  maltratado  por  el
[189:51] 
[189:51] padre  que  maltrata  al  hijo,  ¿no?  No,  ya
[189:52] 
[189:52] está.
[189:52] 
[189:53] Seguir  siendo  lo  que
[189:54] 
[189:54] rompamos  la  cadena.  Mm.
[189:55] 
[189:55] La  cadena  fue  de  cuando  una  minoría
[189:58] 
[189:58] te  está  cuestionando  algo,  tú  la  oprimes
[190:02] 
[190:02] o  vamos  a  hacer  algo  diferente  de  cuando
[190:05] 
[190:05] somos  mayoría  creando  un  espíritu
[190:07] 
[190:07] diferente,  vamos  a  escuchar  y  va  en  ese
[190:11] 
[190:11] en  esa  línea  todo  el  espíritu  de  trabajo
[190:13] 
[190:13] que  Diego  no  es  mío.  O  sea,  yo  de  verdad
[190:15] 
[190:16] cuando  leo  los  libros  de  historia  siento
[190:17] 
[190:17] que  lo  que  yo  digo  es  el  espíritu  de
[190:19] 
[190:19] Galileo,  es  el  espíritu  de  de  Kepler,  de
[190:22] 
[190:22] los  grandes  pensadores  de  la  historia.
[190:24] 
[190:24] que  de  verdad  eh  lucharon  por  la
[190:27] 
[190:28] libertad  de  pensamiento.  Y  por  último  de
[190:29] 
[190:29] Calagan,  me  parece,  me  da  mucha  penita
[190:32] 
[190:32] que  vengan  divulgadores  criticándome
[190:35] 
[190:35] esto  y  luego  a  la  vez  no  tengan  como  un
[190:38] 
[190:38] gran  ejemplo  a  Calsagan,  que
[190:40] 
[190:40] que  era  un  tío  que  apócrifo  en  muchas
[190:43] 
[190:43] cosas.  preparando  el  la  charla  esta,
[190:45] 
[190:45] él  hubiera  estado  en  el  debate.
[190:46] 
[190:46] En  un  libro  suyo,  sí,  en  un  libro  suyo
[190:49] 
[190:49] leí  cómo  fue  atacado  él  por  eh  permitir
[190:54] 
[190:54] eh  una  discusión  sobre  astrología  o
[190:57] 
[190:57] ovnis,  ¿vale?
[190:58] 
[190:58] En  el  en  un  ambiente  académico
[191:01] 
[191:01] y  fue  muy  muy  atacado  por  eso,  por  algo
[191:04] 
[191:04] muy  parecido  a  lo  que  hicimos.  No  me
[191:05] 
[191:06] quiero  comparar  Cal  Sagan,
[191:06] 
[191:06] no.  Pero  en  el  sentido  de  que
[191:07] 
[191:07] creo  que  sagan  estaría  este  lado,
[191:09] 
[191:09] que  es  un  poco  hipócrita  ir  con  la
[191:10] 
[191:10] banderita  de  Sagan,  el  [ __ ]  amo,  el
[191:12] 
[191:12] mejor  divulgador  y  luego  cabrearte
[191:14] 
[191:14] cuando  seguramente  él  hubiera  hecho  algo
[191:16] 
[191:16] muy  similar  o  lo  hizo.
[191:17] 
[191:17] Más  allá  de  eso,  era  un  tipo  eh  muy
[191:20] 
[191:20] espiritual,
[191:22] 
[191:22] con  un  pensamiento  muy  amplio,  muy
[191:24] 
[191:25] conocedor  de  la  historia,  de  la
[191:26] 
[191:26] filosofía,  un  verdadero  polímata  que
[191:29] 
[191:29] sabía  de  todo,  un  tipo  megaabierto  para
[191:32] 
[191:32] las  cosas.  Claro.
[191:33] 
[191:33] Eh,  un  genio  creativo  brutal  con  un
[191:36] 
[191:36] carisma  desbordante
[191:38] 
[191:38] y  fumaba  droga.
[191:41] 
[191:41] Bueno,  un  día  cont,  bueno,  contaste  tú
[191:42] 
[191:42] ahí  un  poco  la  biografía  y  muchas
[191:43] 
[191:43] historias  de  Calsagan,  ¿eh?  Bueno,  era
[191:45] 
[191:45] un  fenómeno.  Oye,  no  todos  los
[191:46] 
[191:46] científicos  tienen  que  ser  unos  genios
[191:48] 
[191:48] locos,  amargados,  paranoides,  encerrados
[191:51] 
[191:51] en  casa.  Tú  puedes  ser  un  genio  y  vivir
[191:53] 
[191:53] una  vida  plena
[191:54] 
[191:54] y  feliz  y  reír  y  ser  carismático,  ¿no?
[191:57] 
[191:57] Esa  imagen  del  no  es  que  los  genios
[191:59] 
[191:59] viven  en  su  cueva,  ¿no?  ¿Qué?  Hay  de
[192:01] 
[192:01] todo,  hay  genios
[192:03] 
[192:03] y  volviendo  adelante,  somos  personas,  lo
[192:04] 
[192:05] importante  vivir,  ser  felices,
[192:06] 
[192:06] pero  pasaron  tres  días,  entiendo  que
[192:08] 
[192:08] bajó  muchísimo  [ __ ]  tío.
[192:10] 
[192:10] A  lo  que  más  me  dolieron,  sí,  sí  me
[192:12] 
[192:12] insulto.  Eh,  lo  que  más  me  dolieron  fue,
[192:14] 
[192:14] bueno,  primero  ves  cosas  oportunistas,
[192:16] 
[192:16] ¿no?  Que  seguro  que  te  pasa  a  ti,  el
[192:17] 
[192:17] típico,
[192:18] 
[192:18] el  típico  que  aprovecha  la  situación
[192:19] 
[192:19] para  mandar  el  típico  tweet  de,  "Ah,  ya
[192:22] 
[192:22] está  el  científico  que  se  vende  por  el
[192:23] 
[192:23] dinero  o  por  los  seguidores."  Me  parece
[192:25] 
[192:26] muy  curioso  porque  eh  habla  más,  o  sea,
[192:29] 
[192:29] muchas  personas  imponen  en  ti
[192:31] 
[192:31] motivaciones  que  son  suyas,  o  sea,  esa
[192:33] 
[192:33] persona  sentía  envidia  de  lo  que  yo
[192:36] 
[192:36] estaba  haciendo  y  usaban  su  propia
[192:39] 
[192:39] motiva.  Es  como
[192:40] 
[192:40] Pero  es  pero  ese  tipo  de  comentarios
[192:42] 
[192:42] nunca  pueden  afectarte.
[192:44] 
[192:44] Yo  entiendo  que  entiendo  que  es  muy
[192:45] 
[192:45] fácil  decirlo.
[192:46] 
[192:46] Un compañero  que  te  vas  a  encontrar,
[192:47] 
[192:47] pues
[192:48] 
[192:48] me  encuentro  continuamente.  Es  como  tío,
[192:50] 
[192:50] me  dar  una  puñalada  trapera  para  ganarte
[192:53] 
[192:53] un  minuto  de  fama
[192:54] 
[192:54] y  luego  me  vas  a  saludar  un  pasillo.
[192:55] 
[192:55] ¿Sabes  como
[192:57] 
[192:57] duele?  Duele.  ¿Qué  te  voy  a  decir?  A  mí
[192:58] 
[192:58] personalmente  me  duele.  Yo  sé  que  tú  lo
[193:00] 
[193:00] llevas  mejor  que  yo,
[193:01] 
[193:01] pero  eran  compañeros,  tío.  Y  sí,  yo  veía
[193:04] 
[193:04] compañero  y  era  como,  "No,  tío,  por
[193:05] 
[193:05] favor,  no."  Otros  fueron  muy  bonitos.  O
[193:07] 
[193:07] hubo  uno  que  me  escribió  eh  personal,
[193:09] 
[193:09] tío,  no  te  entiendo,  eh  estoy  hablando
[193:11] 
[193:11] con  él,  no  conozco  personalmente,  pero
[193:13] 
[193:13] bueno,  mira,  eso  es  muy  respetable.
[193:14] 
[193:14] Me  gustó  mucho,  tío,
[193:16] 
[193:16] porque  no  tiene  por  qué  ser  como  que  lo
[193:18] 
[193:18] que  hicimos  es  lo  perfecto,  puede  ser  un
[193:19] 
[193:19] fallo.  Sí,
[193:20] 
[193:20] hubo  uno  que  que  le  he  vendido  muy  bien
[193:22] 
[193:22] aquí,  además  he  recomendado  su  libro.
[193:24] 
[193:24] Sí,  vale.  Mola.
[193:26] 
[193:26] Caña  oportunista,  además  mal,  feo.  O
[193:28] 
[193:28] sea,  caña  sin  venir  a  cuento.  Sí,
[193:30] 
[193:30] oportunista  feo.
[193:31] 
[193:31] Eso  no  mola.
[193:32] 
[193:32] Sí,  sí,
[193:33] 
[193:33] eso  no  mola,  tío.  Y  sobre  todo  si
[193:34] 
[193:34] conoces  la  persona.
[193:35] 
[193:35] Pero  arrieros  somos
[193:36] 
[193:36] ya.  Yo  no  soy  rencoroso,
[193:38] 
[193:38] pero  tú  eres  tonto.  Entonces,
[193:39] 
[193:39] una  cosa  es  no  ser  rencoroso  y  la  otra
[193:41] 
[193:41] es  que,  tío,  tienes  que  tener  una
[193:42] 
[193:42] libreta  de  de  agravios.
[193:44] 
[193:44] No,  verdad,  yo  la  tengo.
[193:45] 
[193:45] Cuando  digo  que  no  soy  rencoroso,  me
[193:46] 
[193:46] refiero,  no  te  lo  voy  a  hacer  pagar,
[193:48] 
[193:48] pero  obviamente  no  me  la  haces  dos
[193:50] 
[193:50] veces.
[193:50] 
[193:50] Claro,  no  vale,  o  sea,  no  vivas  con  con
[193:53] 
[193:53] la  venganza  en  la  cabeza,  pero  desde
[193:55] 
[193:55] luego  a  esa  persona,  yo  por  ejemplo  si
[193:58] 
[193:58] tacho  a  una  persona  la  tacho  para
[193:59] 
[193:59] siempre.  No  significa  que  le  vaya  a
[194:01] 
[194:01] pegar  si  le  veo,  significa  que  para  mí
[194:02] 
[194:03] esa  persona  no  voy  a  tener  ningún  tipo
[194:04] 
[194:04] de  implicación  y  que  no  puede  esperar
[194:05] 
[194:05] nada  de  mí  porque  no  lo  va  a  tener.
[194:07] 
[194:07] No  lo  no  le  voy  a  no  lo  voy  a  empujar,
[194:09] 
[194:09] pero  tampoco  le  voy  a  salvar  de  nada.
[194:10] 
[194:10] Eso  lo  tengo  clarísimo.
[194:12] 
[194:12] Bueno,  como  a  ti  sees  puede  ir  lo  mío
[194:13] 
[194:13] por  ahí  de  no  tengo  rencor  en  el  sentido
[194:14] 
[194:14] de  que,  o  sea,  no  guardo  odio  nada.  Es
[194:17] 
[194:17] verdad,  hay  que  ser  felices,  tío.
[194:19] 
[194:19] Esa  es  tí  vivir  con  amargura  es  lo  peor,
[194:21] 
[194:21] pero  también  es  decir  un  poco  listo  de
[194:23] 
[194:23] Pero  pues  no  te  va  a  dar  mi  confianza
[194:24] 
[194:24] que  te  di  antes.  Simplemente
[194:26] 
[194:26] claro,  pero  un  tiempo  después  entiendo
[194:27] 
[194:27] que  ya  todo  laborajine  pasa  y  al  revés,
[194:30] 
[194:30] yo  creo  que  el  cariño,  o  sea,
[194:31] 
[194:31] salir  reforzado,  la  verdad,  yo  quis
[194:32] 
[194:32] yo  creo  que  ha  quedado  hasta  cariño,  o
[194:33] 
[194:33] sea,  hay  cariño  en  ese  debate,  hay  mucha
[194:35] 
[194:35] risa  y  lo  poco  que  se  ha  salido  ahí  es
[194:39] 
[194:40] positivo.  Es  decir,  yo  creo  que  hay  muy
[194:41] 
[194:41] poca  gente  que  viera  ese  debate  y  se
[194:42] 
[194:42] reafirmara  en  sus  ideas,  por  ejemplo,
[194:44] 
[194:44] anticientíficas  al  revés.  Yo  creo  que
[194:46] 
[194:47] mucha  gente
[194:47] 
[194:47] eso  es  muy  importante,
[194:48] 
[194:48] pudo  quedar  convencida  de,  bueno,  pues
[194:50] 
[194:50] sabes  que  te  digo  que  quizás  me  voy  a
[194:52] 
[194:52] plantearme  tres  o  cuatro  cosas  porque
[194:54] 
[194:54] hay  gente  que  si  no  quiere  creer,  o  sea,
[194:55] 
[194:55] si  no  quiere  cambiar  no  va  a  cambiar.
[194:57] 
[194:57] Lo  que  decías  tú  antes,  el  que  quiera
[194:58] 
[194:58] creer  que  todo  es  una  conspiración  lo  va
[194:59] 
[194:59] a  creer  haga  lo  que  haga  y  pase  lo  que
[195:01] 
[195:01] pase,
[195:02] 
[195:02] porque  hay  gente  que  esemamente  en  las
[195:03] 
[195:03] dos  lados,
[195:04] 
[195:05] pero  hay  gente  que  seguro  que  vio  eso  y
[195:06] 
[195:06] pensó,  pues  bueno,  hay  cosas  que  no
[195:08] 
[195:08] tienen  lógica.  Por  ejemplo,  te  voy  a
[195:09] 
[195:10] poner  un  ejemplo.  Va  a  ver
[195:11] 
[195:11] la  H  porque  esto  es  tu  campo.  Esto  esto
[195:14] 
[195:14] es  tu  puro  campo.
[195:15] 
[195:16] Te  iba  a  hacer  una  anécdota  primero  de
[195:18] 
[195:18] Dale,  a  ver,  dame  anécdota  de  H.
[195:19] 
[195:19] Esta  no  la  he  contado.  Qué  bonita,  qué
[195:21] 
[195:21] bonita.
[195:21] 
[195:21] Venga,
[195:22] 
[195:22] eh,  que  me  siento  muy  orgulloso,  ¿eh?
[195:24] 
[195:24] Hace  6  meses  estuve  en  Argentina  en  un
[195:27] 
[195:27] teatro  muy  grande,  2000  personas  con  uno
[195:29] 
[195:29] de  los  grandes  genios  de  Ojalá  le
[195:31] 
[195:31] entristes  algún  día,  eh,  Juan  Martín
[195:33] 
[195:33] Maldacena.
[195:34] 
[195:34] Malda,  me  has  hablado  de  él  muchas
[195:35] 
[195:35] veces.
[195:35] 
[195:35] Lo  conocí  en  persona  aquella  vez.  Eh,
[195:37] 
[195:37] hablé  en  persona,  se  acercó  el  camerino,
[195:41] 
[195:41] un  momento  muy  bonito,  se  puso  así  en  la
[195:42] 
[195:42] puertita,  así  como
[195:43] 
[195:43] Sí.  Y  te  digo  tú  eres  el  del  debate
[195:45] 
[195:45] tartaria.  Hubia  sido  boludo.
[195:47] 
[195:47] No,  pero  pero  ya  están  pasando  cosas  muy
[195:49] 
[195:49] bonitas  como  él  no  sabía  quién  era  yo,
[195:50] 
[195:50] pero  su  sobrinos  sí.
[195:51] 
[195:51] Qué  bonito.
[195:51] 
[195:52] Entonces  su  familia  pidió  eh,  o  sea,
[195:54] 
[195:54] sí,  como
[195:55] 
[195:55] sí  fue  bonito,  fue  bonito  porque  y
[195:57] 
[195:57] estuve  hablando  con  él  en  unas
[195:59] 
[195:59] condiciones  muy  bonitas.  Eh,  noté  su
[196:01] 
[196:01] timidez,  eh,  muy  muy  cálido,  una
[196:04] 
[196:04] conversación  superinesante.  Estuvimos
[196:06] 
[196:06] hablando  de  la  guerra  mundial.
[196:08] 
[196:08] Eh,  es  que  hay  un  hay  un  instituto
[196:09] 
[196:09] argentino,
[196:11] 
[196:11] eh,  bariloche
[196:12] 
[196:12] que  es  muy  famoso,  que  de  él  sale  de  ahí
[196:15] 
[196:15] y  tiene  un  tiene  una  historia  con  el
[196:17] 
[196:17] nazismo  curiosa  porque  es  lo  creó  un
[196:20] 
[196:20] tipo  que  engañó.  Es  una  historia  muy
[196:21] 
[196:21] loca,  muy  loca.  No  la  voy  a  intentar
[196:23] 
[196:23] reproducir  porque  voy  a  fallar,  pero  la
[196:24] 
[196:24] contó  y  la  contó  muy  bien,  por  eso  te
[196:26] 
[196:26] digo  que
[196:26] 
[196:27] o  sea,  el  tío  estaba  hablador,
[196:28] 
[196:28] estaba  hablador
[196:29] 
[196:29] y  lo  contó  y  fue  muy  interesante  lo  que
[196:31] 
[196:31] habló  y  bueno,
[196:33] 
[196:33] él  es  uno  de  los  Bueno,  me  has  hablado
[196:34] 
[196:34] varias  veces  de  él,  es  uno  de  los
[196:35] 
[196:35] mayores  genios  a  día  de  hoy,  ¿no?  Que
[196:37] 
[196:37] sí,  sí,  sí,  sí.  La  comparación  del
[196:39] 
[196:39] Einstein  en  nuestra  era  no  queda
[196:41] 
[196:41] demasiado
[196:43] 
[196:43] desproporcionada,  digamos  que  puede
[196:46] 
[196:46] aguantar  algo  así.  Eh,  los  mayor
[196:48] 
[196:48] reconocimientos  sin  el  Nobel,  porque  no
[196:49] 
[196:49] trabaja  en  lo  en  lo  demostrable.  Sin  el
[196:51] 
[196:51] Nobel  tiene
[196:52] 
[196:52] es  puro  teórico.
[196:53] 
[196:53] Sí.
[196:54] 
[196:54] Yendo,  bueno,  para  cualquier  libro  de
[196:56] 
[196:56] teoría  de  cuerda  va  a  salir  su  nombre.
[196:57] 
[196:57] Eh,  yendo  ya  a  la  anécdota,
[197:01] 
[197:01] nos  subimos  al  escenario  y  éramos
[197:03] 
[197:03] estamos  allí  hablando
[197:05] 
[197:05] eh  un  debate,  una  mesa  como  una  mesa
[197:07] 
[197:07] redonda  y  de  repente
[197:09] 
[197:09] de  repente  no  sé  como  la  conversación
[197:12] 
[197:12] fluyó  hacia  la  relatividad,  no  sé  qué
[197:13] 
[197:13] tal
[197:14] 
[197:14] y  dice  de  repente  no  porque  es  igual  a
[197:15] 
[197:15] MS  cuadrado  y  digo  yo,  no,
[197:18] 
[197:18] no
[197:19] 
[197:19] sí  medio  anch
[197:23] 
[197:23] de  15  personas  la  gente  empezó  a  reírse
[197:25] 
[197:25] porque  la  gente  sabía,  la  mayoría  de
[197:27] 
[197:27] Todo  el  mundo  lo  sabe.
[197:28] 
[197:28] Ah,  vale,  vale,  vale.  O  sea,  el  público
[197:29] 
[197:29] no  era  típico,
[197:30] 
[197:30] era  público  normal,  mainstream.
[197:32] 
[197:32] Bueno,  son  la  gente  que  vino  por  por  la
[197:35] 
[197:35] promoción  que  hacemos  en  redes,  o  sea,
[197:37] 
[197:37] sí,  pero  que  no  era  no  era
[197:38] 
[197:38] no  era  no  eran  académicos.
[197:39] 
[197:39] Claro.  Esa  porque  que  la  gente  había
[197:41] 
[197:41] visto  debate.
[197:41] 
[197:41] Esto  fue  en  en  la  ópera  en  Buenos  Aires,
[197:44] 
[197:44] un  teatro  como  en  Gran  Vía,  ¿sabes?
[197:47] 
[197:47] 12  personas.  Dije,  dije,  "No,  no,  es  que
[197:49] 
[197:50] esa  fórmula  está  mal,  falta  dechi,
[197:51] 
[197:51] claro,  todo  el  mundo  empezó  a  reírse  y
[197:53] 
[197:53] el  pobre  Juan  Martín  la  cena
[197:54] 
[197:55] no  no  entendía  como
[197:57] 
[197:57] y  siguió
[197:58] 
[197:58] así  no  dijo  ni
[198:00] 
[198:00] qué  va  a  hacer
[198:01] 
[198:01] ni  te  preguntó  pero
[198:03] 
[198:03] no  entendió  nada  seguro  que  no  entendió
[198:04] 
[198:04] nada  y  dijo,  bueno,
[198:05] 
[198:05] entendió  que  era  una  broma,  pero  que  no
[198:06] 
[198:06] por  dónde  iba
[198:07] 
[198:07] claroó  que  la  gente  se  reía
[198:08] 
[198:08] Ajá
[198:09] 
[198:09] y  dijo,  bueno,  eso  es  una  broma.  Y
[198:10] 
[198:10] siguió,  te
[198:11] 
[198:11] ignoró
[198:11] 
[198:12] y  no  llegué  a  hablar  con  él  para
[198:13] 
[198:13] explicárselo.  Me  da  la  pena,  pero  eh
[198:15] 
[198:15] cuando  lo  veas  le  diré,  "No,  mira,  esto
[198:16] 
[198:16] fue  una  broma.  A  lo  mejor  está
[198:18] 
[198:18] superenfadado,  me  falta  al  respeto,  lo
[198:20] 
[198:20] odio.  Escúchame,  la  H,  la  H  que  ahí  lo
[198:24] 
[198:24] claro,  ahí  te  tenías  que  ir  rápido  y
[198:26] 
[198:26] tal.  ¿Por  qué  la  H  no  puede  existir?  O
[198:27] 
[198:27] sea,  ¿por  qué  la  la  ecuación  es
[198:29] 
[198:29] perfecta?  ¿Por  qué  es  correcta?  Y  no  le
[198:32] 
[198:32] falta  ahí  una  cosita.  Sí,  es  que
[198:36] 
[198:36] la  forma  en  que  se  hacen  las  ecuaciones
[198:38] 
[198:38] en  física  es  muy  diferente  a  lo  que  la
[198:39] 
[198:39] gente  cree.  No  es  como  un  pro  error  de,
[198:41] 
[198:41] bueno,  algunas  sí,  pero  las
[198:43] 
[198:44] verdaderamente  arraigadas  y  bien
[198:45] 
[198:45] fundamentadas  tienen  otro  recorrido.  En
[198:48] 
[198:48] general,  en  física  se  procede  otra
[198:50] 
[198:50] manera.  Eh,  Einstein,  por  ejemplo,
[198:52] 
[198:52] cuando  eh  creó  la  relatividad,  lo  que
[198:56] 
[198:56] hizo  fue  entender  los  principios
[198:58] 
[198:58] fundamentales  del  cosmos.  Lo  que  se
[198:59] 
[198:59] pregunta  a  uno  es  por  la  materia,  por
[199:01] 
[199:01] espacio,  por  el  tiempo.  O  sea,  uno  no  se
[199:02] 
[199:02] pregunta  por  si  un  dos,  uno,  un  Se
[199:05] 
[199:05] pregunta  por  los  conceptos  más
[199:06] 
[199:06] generales.
[199:07] 
[199:07] Cuando  fue  los  conceptos  más  generales,
[199:09] 
[199:09] la  pregunta  que  lanza  la  relatividad  es,
[199:12] 
[199:12] ¿qué  pasa  si  corro  al  lado  un  rayo  de
[199:13] 
[199:14] luz?  Si  lo  vería  parado.  Él  eh  se  dio
[199:17] 
[199:17] cuenta  de  que  había  un  conflicto,  él  es
[199:18] 
[199:18] muy  inteligente  en  cuanto  a  encontrar
[199:20] 
[199:20] los  puntos  de  fricción  de  las  ideas  y
[199:23] 
[199:23] elegir  hilos  de  dónde  tirar.  Ah,  creo
[199:25] 
[199:25] que  hay  muchas  habilidades  en  el  mundo
[199:27] 
[199:27] de  la  física.  Puede  ser  muy  matemático,
[199:29] 
[199:29] puede  ser  muy  bueno  a  la  hora  de
[199:30] 
[199:30] desarrollar  ciertas  cosas.  Y  luego  está
[199:33] 
[199:33] un  bien  difícil  de  cuantificar  que  es  el
[199:35] 
[199:35] de  la  intuición,  de  ver  20  hilos  y
[199:38] 
[199:38] decir,  me  voy  a  tirar  de  este  a  ver  qué
[199:39] 
[199:39] pasa.
[199:40] 
[199:40] Y  encontrar  encontrar  las  grietas.  En
[199:44] 
[199:44] física  hay  grietas  grietas  en  cualquier
[199:46] 
[199:46] teoría.  Sé  que  muchas  apuntan  a  ningún
[199:48] 
[199:48] lado,  otras  son  cosas  puntuales,  pero
[199:52] 
[199:52] hay  otras  que  son  verdaderamente  una
[199:53] 
[199:53] ventanita  abierta  a  un  nuevo  mundo.  Y  él
[199:55] 
[199:55] hizo  esa  pregunta  que  mostraba  una
[199:58] 
[199:58] grieta  y  encima  su  intuición  le  apuntaba
[200:01] 
[200:01] que  esa  grieta  era  la  importante.  Esa
[200:02] 
[200:02] tuvo  mucha  intuición  y  esa  intuición  eh
[200:05] 
[200:05] básicamente  lo  que  hacía  es  que  al
[200:07] 
[200:07] preguntar  qué  pasa  con  un  rayo  de  luz
[200:08] 
[200:08] está  enfrentando  dos  teorías.  La  teoría
[200:10] 
[200:10] de  la  luz  de  Maxwell  y  la  teoría  de
[200:11] 
[200:11] Einstein  de  Newton  del  movimiento.
[200:14] 
[200:14] Esta  pregunta  cualquier  físico  de  su
[200:16] 
[200:16] época  respondería  usando  a  Newton  y  de
[200:19] 
[200:19] ahí  saldría  la  física  newtoniana  y  no
[200:22] 
[200:22] habría  más  recorrido  y  ya  está.  Eso
[200:23] 
[200:23] agotaba.  Eso  era  el  consenso  de  la  época
[200:26] 
[200:26] y  lo  que  cualquier  físico  te  diría.  Él
[200:29] 
[200:29] rebelde  y  habría  sido  cancelado  si
[200:31] 
[200:31] hubiera  habido  en  el  siglo  XXI.
[200:32] 
[200:32] Posiblemente  esa  otra  discusión  no
[200:34] 
[200:34] habría  existido  él.
[200:35] 
[200:35] ¿Tú  crees?  Luego,  luego  si  quieres
[200:37] 
[200:37] pregúntamelo,  te  digo  porque  dejamos  por
[200:39] 
[200:39] ahí  colgando,
[200:40] 
[200:40] pero  en  posiblemente  Einstein  hoy  no
[200:43] 
[200:43] podría  luego  luego  hablamos,
[200:45] 
[200:45] pero  él  él  vio  esta  grieta  y  rebelde
[200:49] 
[200:49] como  era  eh  tiró  por  Maxwell,  o  sea,
[200:53] 
[200:53] tiró  por  la  teoría  más  desfavorecida
[200:55] 
[200:55] enfrentándose  al  conocimiento,  digamos,
[200:58] 
[200:58] a  la  autoridad.
[201:00] 
[201:00] Y  lo  que  ocurrió  es  que  viendo  las
[201:02] 
[201:02] ecuaciones  de  Maxwell  que  respondían
[201:05] 
[201:05] diferente  a  las  de  Newton,  vio  que  las
[201:07] 
[201:07] de  Maxwell  donde  había  la  fricción  era
[201:09] 
[201:09] que  en  la  colección  de  Maxwell  la
[201:11] 
[201:11] velocidad  de  luz  es  universal,  no  puede
[201:13] 
[201:13] cambiar.  No  hay  formas  de  que,  o  sea,  la
[201:16] 
[201:16] ecuación  de  Maxwell,  no  hay  forma  de  que
[201:18] 
[201:18] tú  cambies  la  velocidad  de  la  luz.
[201:19] 
[201:19] Cambies  el  observador,  hace  piruetas.  La
[201:21] 
[201:21] velocidad  de  la  luz  es  la  velocidad  de
[201:22] 
[201:22] luz.  En  la  de  Newton,  pues  depende  del
[201:24] 
[201:24] observador,  la  velocidad  de  luz  cambia.
[201:26] 
[201:26] Mm.
[201:26] 
[201:27] Vio  esa  fricción  y  dijo,  "Me  agarro
[201:28] 
[201:28] esto."  Entonces,  su  principio  de
[201:30] 
[201:30] relatividad  es  ese,  que  la  velocidad  de
[201:32] 
[201:32] luz  es  siempre  la  velocidad  de  luz.
[201:34] 
[201:34] Tiene  otro  principio  de  la  relatividad
[201:35] 
[201:35] que  es  cualquier  observador  va  a  ver  lo
[201:37] 
[201:37] mismo.  O  sea,
[201:38] 
[201:38] son  los  dos  principios  de  la  de  la
[201:39] 
[201:39] relatividad  y  de  ahí  cae  el  resto.  O
[201:42] 
[201:42] sea,  su  revolución  fueron  los  dos
[201:44] 
[201:45] principios.
[201:46] 
[201:46] Si  esos  dos  principios  se  lo  das  a  otro
[201:47] 
[201:47] físico,  te  crea  la  relatividad
[201:50] 
[201:50] porque  cae.  O  sea,
[201:51] 
[201:51] claro,
[201:52] 
[201:52] aparece.  Su  virtud  no  fue  hacer  que  las
[201:55] 
[201:55] cosas  cayeran,  fue  apostar  por  esos  dos
[201:57] 
[201:57] principios.
[201:58] 
[201:58] Quer  ir  contra  corriente,
[201:59] 
[201:59] muy  contracorriente,
[202:00] 
[202:00] pero  una  vez  están  apostados  esos  dos
[202:02] 
[202:02] principios,  el  resto  sale  y  cuando  tiras
[202:04] 
[202:05] de  ahí  salen  muchas  cosas.  Salen  las
[202:07] 
[202:07] leyes  de  Lawrence.  De  hecho,  las  leyes
[202:09] 
[202:09] de  Lorence  es  muy  curioso  porque  son  de
[202:10] 
[202:10] Lawrence,  no  son  de  Einstein.
[202:12] 
[202:12] Loren  llegó  a  esas  leyes,  pero  no  desde
[202:15] 
[202:15] los  principios  de  Einstein,
[202:16] 
[202:16] de  los  suyos  propios.
[202:17] 
[202:17] Él  lo  hizo  para  que  las  cosas  encajaran.
[202:19] 
[202:19] O  sea,  había  un  experimento  muy  curioso.
[202:21] 
[202:21] Tú  pones  la  el  está  la  pregunta,  en  esa
[202:23] 
[202:24] época  se  creía  que  había  un  éter.  El
[202:25] 
[202:25] éter  es  como  la  quinta  esencia,  es  una
[202:28] 
[202:28] sustancia  universal  y  este  étería  un
[202:30] 
[202:31] sistema  de  referencia  universal.
[202:32] 
[202:32] La  relatividad  es  que  todo  es  relativo,
[202:34] 
[202:34] ¿no?  Pero
[202:35] 
[202:35] vale,  es
[202:35] 
[202:35] que  hay  algo  que  es  inmutable  y  que
[202:37] 
[202:37] sería  como  esto,  ¿no?  Este  éter.
[202:39] 
[202:39] Este  étería  la  referencia  de  todo
[202:40] 
[202:40] movimiento.
[202:41] 
[202:41] El  éter  está  quieto.  Entonces,  si  la
[202:42] 
[202:42] tierra  se  mueve,  respecto  al  éter.  En
[202:44] 
[202:44] esa  época  se  pensaba  que  había  éter  y  se
[202:46] 
[202:46] hizo  un  experimento  para  medir  eh  la
[202:48] 
[202:48] velocidad  de  la  Tierra  respecto  al  éter
[202:50] 
[202:50] y  entender  cómo  la  luz  se  movía  respecto
[202:51] 
[202:51] al  éter.  Se  tomó  un  al  planeta  Tierra  y
[202:55] 
[202:55] se  lanzó  un  rayo  de  luz  hacia  allá  con
[202:57] 
[202:57] el  movimiento  de  Tierra  y  otro  rayo  de
[202:59] 
[202:59] luz  hacia  arriba  que  no  le  afecta  al
[203:01] 
[203:01] movimiento  de  la  Tierra
[203:02] 
[203:02] para  comparar  sus  momentos  de  llegada.
[203:04] 
[203:04] Si  la  velocidad  de  luz  es  empujada  por
[203:07] 
[203:07] la  Tierra  al  girar,
[203:09] 
[203:09] llegaría  antes.
[203:10] 
[203:10] Claro,
[203:11] 
[203:11] ese  es  un  experimento  de  Premio  Nobel,
[203:12] 
[203:13] se  llama  Michael  Son  Morley,  los  dos
[203:15] 
[203:15] experimentadores  que  lo  hicieron  y  salió
[203:16] 
[203:16] negativo.
[203:19] 
[203:19] Claro,  eso  fue  un  shock  muy  grande  en  la
[203:20] 
[203:20] comunidad  porque  no  encontraba  fue  un
[203:23] 
[203:23] experimento  fallido  para  demostrar  algo
[203:24] 
[203:24] que  era  evidente.  Y  uno  de  los  que
[203:27] 
[203:27] intentaron  encontrar  una  resolución  este
[203:30] 
[203:30] experimento  fue  Lawrence,  que  descubrió
[203:33] 
[203:33] la  contracción  einsteniana  del  espacio  y
[203:36] 
[203:36] del  tiempo,  pero  no  en  un  contexto  de
[203:39] 
[203:39] una  teoría  completa,  sino  simplemente
[203:40] 
[203:40] para  salvar  este  resultado.
[203:42] 
[203:42] Sí,  es  como  un  añadido  para  que  cuadre
[203:44] 
[203:44] con  elm
[203:46] 
[203:46] Einstein  dijo,  "No  existe  y  existe
[203:47] 
[203:47] esto."
[203:48] 
[203:48] Entonces,  e  en  cuando  valoramos  a
[203:51] 
[203:51] Einstein  y  no  valores,  estamos  valorando
[203:52] 
[203:53] no  la  capacidad  matemática,  sino  la  el
[203:55] 
[203:55] atrevimiento  intelectual  y  la  capacidad
[203:58] 
[203:58] de  generar  nuevas  ideas.  Y  me  parece
[204:01] 
[204:01] acertado  que  hoy  en  día  pues  el  salto  de
[204:04] 
[204:04] Einstein  sea  tan  bien  valorado  porque
[204:08] 
[204:08] fue  el  que  se  atrevió,  o  sea,  Lawrence
[204:10] 
[204:10] hizo  un  gran  avance  y  no  se  le  puede
[204:12] 
[204:12] negar,
[204:13] 
[204:13] pero  el  verdadero  salto  intelectual  está
[204:15] 
[204:15] en  Einstein.
[204:16] 
[204:16] Claro,  la  mayoría  de  gente  cuando  le
[204:17] 
[204:17] hablas  de  una  euación  lo  que  cree  es  que
[204:18] 
[204:18] tiene  que  dar  un  número  que  cuadre
[204:20] 
[204:20] siempre  y  en  física  no  funcionan  así.
[204:22] 
[204:22] Las  ecuaciones  son  más  teóricas,  sí
[204:24] 
[204:24] son  más  de  concepto,  ¿no?,  que  de  lógica
[204:28] 
[204:28] que  de  pura  matemática.  Bueno,  es  una
[204:30] 
[204:30] mezcla,  pero  a  esto  va  eh  C  siempre  es  C
[204:34] 
[204:34] sería  la  frase.
[204:36] 
[204:36] De  ahí  matemáticamente  lo  hice  en  el
[204:37] 
[204:37] canal,  tengo  un  vídeo  de  40  minutos
[204:38] 
[204:39] sacando  e  igual  m  cuadrado.
[204:40] 
[204:40] Empiezas  ahí  a  hacer  números  porque  esto
[204:42] 
[204:42] igual  igual  no  sé  qué  y  sale  e  igual  m  s
[204:45] 
[204:45] cuadrado  al  final.  ¿Por  qué  no  h  =  h  *  e
[204:48] 
[204:48] =  ms  cuad?
[204:50] 
[204:50] Porque  si  metes  la  h  ya  rompe  los
[204:52] 
[204:52] principios
[204:53] 
[204:53] y  ya  eh  es  otra  teoría,  no  tiene  nada
[204:55] 
[204:55] que  ver
[204:56] 
[204:56] y  depende  que  sea  h  será  una  teoría  de
[204:58] 
[204:58] una  cosa  otra.  Cualquier  cosa  ahí  es
[204:59] 
[204:59] romper  por  completo  la  base  nuestra  de
[205:01] 
[205:01] la  física  actual,  ¿no?  O  la  física
[205:03] 
[205:03] insceniana.
[205:04] 
[205:04] Sí,  por  lo  menos  sus  dos  principios.
[205:06] 
[205:06] Es  como  un  castillo  de  naipes.  E  si  tú
[205:08] 
[205:08] quieres  tocar  algo,  que  sepas  que  todo
[205:10] 
[205:10] el  castillo  se  te  va  a  caer,  porque
[205:13] 
[205:13] lo  que  está  arriba  del  castillo  es  la
[205:15] 
[205:15] ecuación,  pero  abajo  está  toda  la  base
[205:18] 
[205:18] que  lo  sustenta,  que  es  la  que  llega
[205:19] 
[205:19] ahí.  Si  tú  quieres  meter  algo,  que  se
[205:22] 
[205:22] que  el  castillo  se  va  a  caer.
[205:23] 
[205:23] Entonces,  e  e  igual  a  m²  con  h.  Bueno,
[205:26] 
[205:26] es  otra  teoría.  Ahora  demuéstrame  que  es
[205:29] 
[205:29] correcta.  Pero  es  que  no  se  procede  así.
[205:30] 
[205:30] Se  procede  desde  la  imagen.
[205:33] 
[205:33] Generalmente  en  las  formas  más  elegantes
[205:35] 
[205:35] y  más  profundas  de  física  surgen  de  una
[205:37] 
[205:37] imagen  del  mundo
[205:38] 
[205:38] que  luego  matematizas,
[205:40] 
[205:40] pero  partes  de  la  imagen.
[205:42] 
[205:42] Le  pasó  a  Galileo,  le  pasó  a  Kepler,
[205:43] 
[205:43] pero  hay  físicos  que  son  teóricos  casi,
[205:45] 
[205:45] ¿no?  Y  que  que  casi  todo  lo  que  se  en  lo
[205:47] 
[205:47] que  se  basa  en  ellos,  en  la  pura  teoría,
[205:48] 
[205:48] no  tanto  en  la  práctica  que  ya  va  por
[205:50] 
[205:50] otros  derroteros,  ¿no?
[205:51] 
[205:51] Y  los  teóricos  lo  que  intentan  es  está
[205:54] 
[205:54] el  teórico  bueno  y  el  malo,  y  el  bueno
[205:56] 
[205:56] es  el  que  intenta  ver  las  cosas  a  nivel
[205:57] 
[205:57] global.  Robelli
[205:59] 
[205:59] intenta  ver  las  cosas  a  gran  escala,  a
[206:01] 
[206:01] conceptos  grandes,  qué  es  la  materia,
[206:03] 
[206:03] qué  es  el  tiempo.
[206:04] 
[206:04] Te  puedes  pelear  en  en  minudeces  de,  no,
[206:07] 
[206:07] porque  esta  ecuación,  este  último
[206:08] 
[206:08] elemento,  de  esta  matriz,
[206:10] 
[206:10] te  puedes  pelear  y  está  bien  y  hay  mucha
[206:11] 
[206:11] gente  que  se  pelea  con  esas  cosas,  pero
[206:12] 
[206:12] el  verdadero  pensador  profundo  es  el  que
[206:15] 
[206:15] va  a  las  preguntas  que  teía  un  niño,
[206:16] 
[206:16] a  lo  fundamental,  ¿no?  la  materia,  el
[206:19] 
[206:19] tiempo,  el  espacio,
[206:20] 
[206:20] a  esos  elementos  que  son  los  que  los  que
[206:24] 
[206:24] eh,  o  sea,  están  las  premisas,  o  sea,
[206:26] 
[206:26] hay  una  cosa  que  muchas  veces  olvidamos
[206:28] 
[206:28] y  en  física  nos  enseña  y  es  que  cuando
[206:30] 
[206:30] tú  aprendes  algo  ya  estás  aceptando  una
[206:32] 
[206:32] cosmovisión,  estás  aceptando  unas
[206:34] 
[206:34] prerrogativas,  un
[206:36] 
[206:36] unas  premisas  previas  que  son  el  como  el
[206:39] 
[206:39] terreno  de  juego  para  echar  el  partidom
[206:42] 
[206:42] y  muchas  veces  juegas  al  partido  y  no
[206:43] 
[206:43] sabes  que  estás  en  un  terreno  de  juego  y
[206:45] 
[206:45] ese  terreno  de  juego  tiene  unas  reglas  y
[206:46] 
[206:47] esas  reglas  están  a  debate.
[206:48] 
[206:48] Esa  regla  la  debate  un  filósofo,
[206:50] 
[206:50] personas  profundas  de  verdad.  Entonces
[206:52] 
[206:52] muchas  veces  la  gente  discute  sobre  si
[206:54] 
[206:54] entró  el  balón  o  no,  cuando  lo
[206:55] 
[206:55] interesante  es  discutir  si  cuál  es  la
[206:57] 
[206:57] regla.
[206:57] 
[206:57] Claro.  ¿Qué  partido  estamos  jugando,  no?
[207:00] 
[207:00] Eso  es  lo  importante.
[207:01] 
[207:01] Y  volviendo  a  cosas  que  hemos  hablado  tú
[207:02] 
[207:02] y  yo,  eh  las  verdades  discusiones,  las
[207:06] 
[207:06] verdaderes  discusiones  están  ahí  en  las
[207:07] 
[207:07] reglas  del  partido.
[207:08] 
[207:08] Lo  fundamental,
[207:10] 
[207:10] ¿qué  es  la  materia?  ¿Qué  es  lo  que  la
[207:11] 
[207:11] gente  se  pregunta  de  verdad  y  la  gente
[207:13] 
[207:13] la  que  le  importa?  Sí,  a  la  gente  no  le
[207:15] 
[207:15] va  a  importar  si  oye,  si  muevo  1
[207:16] 
[207:16] milímetro  hasta  aquí  queda  seis,  el
[207:19] 
[207:19] movimiento,  la  fuerza,  no.  Lo  que  le
[207:20] 
[207:20] importa  es  existe  el  tiempo,  eh,  que  qué
[207:24] 
[207:24] es  la  materia,  el  universo  el  Big  Bang,
[207:26] 
[207:26] entre  que  estamos  hechos  y  se  pregunta
[207:28] 
[207:28] la  historia,  se  pregunta  la  psicología,
[207:30] 
[207:30] se  pregunta  la  religiónica.
[207:32] 
[207:32] Ojo  que  ojo  que  estás  ya  entrando  en
[207:33] 
[207:34] terreno  hereje,  ¿eh?  Estás  entrando  en
[207:36] 
[207:36] terreno  de  herejía  científica,  ¿eh?
[207:39] 
[207:39] Cuidadito  que  sales  de  aquí  volando.
[207:42] 
[207:42] Oye,  pues  me  sale  fatal.
[207:44] 
[207:44] Sé  que  te  tienes  que  ir,  que  tienes  un
[207:45] 
[207:45] compromiso.  Estamos  ya  en  el  último,  sí,
[207:48] 
[207:48] la  recta  final.  Último  o  dos  últimos
[207:50] 
[207:50] temas.
[207:51] 
[207:51] Me  quedan.
[207:52] 
[207:52] Me  encanta  que  siempre  dejamos  la  mitad,
[207:54] 
[207:54] ¿no?  El  menú  fuera.
[207:55] 
[207:55] Tí.  Sí,  macho.  Es  que  Y  mira  que  no  hice
[207:58] 
[207:58] una  no  hice  un  una  escaleta  superlarga,
[208:01] 
[208:01] ¿eh?  No  es  de  esas  que  digo,  hay  veces
[208:03] 
[208:03] que  hago  una  escaleta  que  digo,  "Me  cago
[208:04] 
[208:04] en  la  [ __ ]  Nacho  va  a  ir  a  dormir  a
[208:05] 
[208:05] las  3  de  la  madrugada."
[208:07] 
[208:07] Hoy  he  hecho  una,  bueno,  digo,  voy  a
[208:08] 
[208:08] hacer  la  contenida,  eh,  pero  es  que
[208:11] 
[208:11] claro,  ahí  son  temas  tan  guays,  tan
[208:12] 
[208:12] interesantes,  además  que  se  ramifican
[208:14] 
[208:14] tanto  porque  de  una  pregunta  salen  tres
[208:16] 
[208:16] y  de  aquí  salen  conversaciones.  Me
[208:18] 
[208:18] quedan  dos.
[208:19] 
[208:19] Y  digo  que  me  da  rabia  que  si  tiramos
[208:20] 
[208:20] más  las  verdaderas  cosas  interesantes
[208:23] 
[208:23] salen  cuando  tiras  de  estos  hilos,
[208:24] 
[208:24] cuando  te  vas  a
[208:26] 
[208:26] Sí.  Porque  ya  te  vas  a,  por  ejemplo,
[208:28] 
[208:28] esto  que  estamos  hablando
[208:29] 
[208:29] sobre  el  pensamiento,  la  eh  los  la
[208:33] 
[208:33] profundidad  de  las  ideas,  ya  te  mezclas
[208:36] 
[208:36] con  los  verdaderos  héroes  del
[208:37] 
[208:37] conocimiento,  las  personas  que  verdad
[208:39] 
[208:39] pensaron  en  grande  frente  a  a  los
[208:42] 
[208:42] pensamientos  más  cortos  de  mente  y  ahí
[208:44] 
[208:44] te  metes  verdaderamente  donde  y  lo  que
[208:46] 
[208:46] la  gente  quiere  saber,  tío.
[208:47] 
[208:47] Sí,  que  son  la  gente  que  ha  cambiado  el
[208:49] 
[208:49] mundo  de  verdad,  o  al  menos  que  ha  dado
[208:51] 
[208:51] opciones  para  que  cambie  el  mundo.  Una
[208:53] 
[208:53] cosa,  la  gente  lo  que  quiere  saber  es
[208:54] 
[208:54] sobre  las  cosas  de  verdad,  de  la
[208:57] 
[208:57] existencia,
[208:59] 
[208:59] eh  lo  que  hablamos  de  lo  la  taza  tal.  Yo
[209:02] 
[209:02] quiero  saber  de  verdad  de  qué  está  hecho
[209:04] 
[209:04] el  mundo,  porque  estoy  aquí.
[209:05] 
[209:05] Claro,  o  sea,  tú  no  te  interesa  si  la
[209:06] 
[209:06] taza  se  mueve  o  no.  Te  interesa  saber  si
[209:08] 
[209:08] la  taza  existe  o  no.
[209:09] 
[209:09] Sí.
[209:10] 
[209:10] O  qué  es  esta  taza
[209:11] 
[209:11] y  eso  son  los  debates  locos  que  meter.
[209:13] 
[209:13] Ya  estoy  en  filosofía  a  tope.  Dentro  de
[209:15] 
[209:15] dos  años  cuando  acabe  la  carrera  vengo
[209:17] 
[209:17] ya  como  fucking  filósofo.
[209:18] 
[209:18] Ya,  ya,  ya.
[209:20] 
[209:20] y  y  doctorado.  Yo  quiero  yo  quiero  el
[209:22] 
[209:22] doble  doctorado,  eh,  doctorado  en  física
[209:24] 
[209:24] y  y  doctorado  en  filosofía  y
[209:26] 
[209:26] agradecimientos  a  [ __ ]  Jordi  cabrón.
[209:29] 
[209:29] Ilustrísimo  Javier  Santa  Blaya.  Mira,
[209:31] 
[209:31] hiciste  hace  nada,  muy  poco,  un  vídeo
[209:34] 
[209:34] muy  rayada  de  la  cabeza,
[209:36] 
[209:36] ¿vale?  El  del  abismo  cuántica  es  muy
[209:39] 
[209:39] paranoia.  ¿Tú  crees  que  da  para  [ __ ]
[209:42] 
[209:42] oye,  llevamos  dos  horas  y  no  he  podido
[209:43] 
[209:43] hablar  de  San  Garron?
[209:44] 
[209:44] Oye,  mira,  te  voy  a  decir  dos  temas,
[209:46] 
[209:46] ¿vale?
[209:48] 
[209:48] El  abismo,  el  abismo,  el  abismo  es
[209:50] 
[209:50] liado.  No,
[209:51] 
[209:51] no,  no,  no,  no.  Le  le le
[209:52] 
[209:52] Sí,  queda,  queda  poco  tiempo,  queda  poco
[209:54] 
[209:54] tiempo.  Está  aquí  controlando.
[209:56] 
[209:56] Podemos,  podemos,  podemos,  podemos,
[209:57] 
[209:57] podemos.  ¿Cómo  vienes  aquí  político  hoy?
[209:59] 
[209:59] ¿Cómo?  Bueno,  a  ver,
[210:02] 
[210:02] mira,  vamos  a  empezar  porque  creo  que  es
[210:03] 
[210:03] más  sencillo.  San  Garra,
[210:05] 
[210:05] sí,
[210:05] 
[210:05] ponemos  solo  un  contexto  muy  rápido.
[210:06] 
[210:06] Manel  Sanagarra,  cardiólogo,  una  persona
[210:09] 
[210:09] muy  reputada  en  el  campo  de  la  creo  que
[210:11] 
[210:11] la  la  cirugía  de  corazón.  una  persona  de
[210:14] 
[210:14] una  edad  bastante  avanzada  debe  tener
[210:16] 
[210:16] que  80  y  poco  por  ahí,
[210:19] 
[210:19] una  carrera  pues  dilatada  e  importante
[210:21] 
[210:21] que  en  los  últimos  tiempos  se  ha  hecho
[210:23] 
[210:23] bastante  conocido  para  gran  público
[210:25] 
[210:25] fuera  de  la  medicina  por  hablar  de  pues
[210:28] 
[210:28] la  vida  después  de  la  muerte,  hacer  un
[210:30] 
[210:30] libro  que  ha  sido  un  mega  bestseller.  A
[210:32] 
[210:32] mí  mucha  gente  me  ha  pedido  que  lo
[210:33] 
[210:33] traiga.  Tú  has  hablado  con  él,  creo  que
[210:35] 
[210:35] en  privado  y  no  sé  si  en  público,  en
[210:37] 
[210:37] privado,  seguro  has  hecho  un  vídeo  sobre
[210:38] 
[210:38] él.  Hm.  Y  él,  bueno,  ha  vivido  gente  que
[210:42] 
[210:42] ha  tenido  operando,  que  ha  tenido
[210:44] 
[210:44] experiencias  cercanas  a  la  muerte,  etc.,
[210:46] 
[210:46] etc.  Entonces,  tú  tienes  una  opinión
[210:49] 
[210:49] bastante  clara  sobre  este  tema.  Me
[210:51] 
[210:51] gustaría  saber  qué  opinas  sobre  Sans
[210:53] 
[210:53] Garra,  ¿no?
[210:53] 
[210:53] Una  opinión  personal,  obviamente.
[210:55] 
[210:55] Claro,  evidentemente,  ¿no?
[210:56] 
[210:56] Criticable  y  demás,
[210:57] 
[210:57] sobre  su  concepto  de  la  vida  después  de
[210:59] 
[210:59] la  muerte,  la  supraconciencia,
[211:02] 
[211:02] la  cuántica  también  metida  por  ahí.
[211:03] 
[211:03] Vale,  opinión  realista.  ¿Qué  te  parece
[211:07] 
[211:07] lo  que  dice?  Y  partiendo  en  la  base  que
[211:09] 
[211:09] tú  me  has  visto  y  me  conoces,  que  soy
[211:10] 
[211:10] muy  abierta  en  mente  y  siempre  intento
[211:12] 
[211:12] sabe
[211:14] 
[211:14] en  este  caso.  De  hecho,  me  acerqué  a  él,
[211:17] 
[211:17] él  se  acercó  a  mí  primero  e  para
[211:19] 
[211:19] entrevistarme.  Eh,  yo  luego  intenté
[211:23] 
[211:23] acercarme  a  él  para  ver  su  opinión  y  he
[211:26] 
[211:26] he  investigándole,  porque  yo  yo
[211:28] 
[211:28] investigué  Rimbell,  o  sea,  yo  investigo
[211:29] 
[211:29] a  las  personas,  o  sea,  no  es  no  su
[211:32] 
[211:32] basura,  o  sea,  no  voy  a
[211:35] 
[211:35] qué  opinan  y  voy  a  intentar  ver  que  eh
[211:37] 
[211:37] al  final  yo  creo  que  todos  los  humanos
[211:40] 
[211:40] nos  importa  el  trasfondo,  ¿no?  Lo  hemos
[211:41] 
[211:41] hablado  por  ejemplo  de  Tartaria,  una
[211:43] 
[211:43] cosa  lo  que  dices  y  otra  por  qué  lo
[211:44] 
[211:44] dices,  ¿no?  Tampoco  es  cuestión  de  sacar
[211:47] 
[211:47] motivaciones  personales,  por  lo  menos
[211:48] 
[211:48] tirar,
[211:49] 
[211:49] sí,  tener  un  poco  el  contexto  de  la
[211:50] 
[211:50] persona,  ¿no?  S  por  dónde  va.
[211:52] 
[211:52] Sí.  Y  en  lo  que  vi  me  gustó.  Me  gustó  en
[211:55] 
[211:55] el  sentido  de  que  cuando  yo  pulo  su
[211:57] 
[211:57] mensaje  digo,  "¿Está  preocupado  por  los
[211:59] 
[211:59] jóvenes?  está  preocupado  por  el  ritmo  de
[212:01] 
[212:01] las  cosas,  está  preocupado  por  la
[212:02] 
[212:02] pérdida  de  de  esencia  de  la  vida,  está
[212:05] 
[212:05] preocupado  por  las  cuestiones
[212:07] 
[212:07] fundamentales  que  nos  preguntamos,  está
[212:08] 
[212:08] preocupado  por  las  mismas  cosas  que  yo.
[212:09] 
[212:09] O  sea,  yo  lo  vi,  dije,  está  preocupado
[212:11] 
[212:11] por  las  mismas  cosas  que  yo.
[212:13] 
[212:13] Y  eh  esa  es  el  fondo  del  mensaje.  La
[212:16] 
[212:16] fachada  del  mensaje  es  lo  que  no  me
[212:18] 
[212:18] gusta.  La  fachada  del  mensaje  es  que  y
[212:21] 
[212:21] es  lo  que  me  me  entristece  porque  su
[212:23] 
[212:23] motivación  es  muy  parecida  a  la  mía.
[212:25] 
[212:25] Tú  la  ves  pura  la  motivación,  ¿eh?
[212:27] 
[212:27] Sí,  sí,  sí.
[212:29] 
[212:29] Claro,
[212:30] 
[212:30] es  como  Abiloep,  es  muy  difícil  sacar.
[212:32] 
[212:32] Y yo  pero  Abiloep  es  una  persona  que
[212:34] 
[212:34] está  en  sus  años  aún  muy  fructíferos
[212:35] 
[212:35] para
[212:36] 
[212:36] San  Segarra.  Ojalá  que  dure  hasta  los
[212:39] 
[212:39] cento  y  pico,  pero  sí
[212:41] 
[212:41] ya  la  gente  de  más  de  80  años  no  tiene
[212:43] 
[212:43] esa  ambición  loca.
[212:46] 
[212:46] Difícil.  ¿Tú  crees  que,
[212:48] 
[212:48] o  sea,  te  digo,  es  muy  difícil  entender
[212:50] 
[212:50] por  qué  las  personas,  yo  mismo  intento
[212:52] 
[212:52] entender  porque  yo  hago  las  cosas  y  no
[212:53] 
[212:53] lo  entiendo  a  veces
[212:55] 
[212:55] te  pasa  no  crees  que  la  gente  ya  muy
[212:56] 
[212:56] mayor  ya  tiene  un  poco  un  espíritu  die
[212:58] 
[212:58] don't  give  a  fuck,  eh,  de
[213:00] 
[213:00] no  todos,  yo  creo  que  no  todos
[213:03] 
[213:03] de  ahora  me  quito  la  careta  y  un  poco  me
[213:06] 
[213:06] la  pela  lo  que  piensa  la  gente  y  voy  a
[213:08] 
[213:08] ser  yo  no  crees  que  a  veces  la  gente
[213:10] 
[213:10] mayor  es  tiene  ese  punto  rebelde,
[213:12] 
[213:12] curioso,  ¿no?  CL  tenemos  en  la  juventud
[213:13] 
[213:13] y  lo  tenemos  en  la  vejez.  Más
[213:14] 
[213:14] tienen  eso,  pero  nadie  nadie  es  inmune
[213:17] 
[213:17] al  ego.  Ah,  bueno,  claro.
[213:19] 
[213:19] Al  ego,  al  aplauso,  al  auditorio  lleno.
[213:23] 
[213:23] Pues  nadie  se  inmune  a  eso  y  es  y  eso  es
[213:25] 
[213:25] goloso.
[213:26] 
[213:26] Uno  sabe  que  cuando  da  una  teclita,  a
[213:28] 
[213:28] todos  nos  ha  pasado.  A  mí  me  ha  pasado  y
[213:29] 
[213:29] cuando  hablo  de  un  tema  ovni  y  tengo
[213:32] 
[213:32] millones  de  reproducciones,
[213:33] 
[213:33] no  te  voy  a  engañar.  Obviamente  me  dan
[213:35] 
[213:35] ganas  de  hablar  de  eso.
[213:36] 
[213:36] Claro,  es  lógico.
[213:38] 
[213:38] Y  hay  un  ego  tirando  y  y  no  es  dinero.
[213:41] 
[213:41] Es
[213:42] 
[213:42] Pero  vivimos  de  eso.  Él  cuando  empieza
[213:43] 
[213:43] con  este  tema  no  vivía  del  de  las
[213:45] 
[213:45] charlas  o
[213:45] 
[213:46] No,  pero  es  un  refuerzo.  O  sea,  desde
[213:48] 
[213:48] luego  que  cuando  dices  una  cosa  y  te
[213:49] 
[213:49] aplauden,
[213:49] 
[213:50] claro.
[213:50] 
[213:50] Pues  a  lo  mejor  tendrás  de  decir  esa
[213:51] 
[213:51] cosa  misma.
[213:52] 
[213:52] ¿Por  qué  dice  exactamente  para  la  gente
[213:53] 
[213:53] que  no  acaba  de  dominar?  Él  en  qué  se
[213:55] 
[213:55] basa  para
[213:56] 
[213:56] él  es  un  experto  en  su  materia  de  nivel
[213:59] 
[213:59] creo  que  nacional  y  mundial
[214:01] 
[214:01] en  el  que  ha  vivido  en  el  quirófano
[214:03] 
[214:03] situaciones  muy  extremas.  eh  de  vida  a
[214:04] 
[214:04] muerte  y  donde  recapacitando  sus
[214:08] 
[214:08] experiencias  de  vida,  donde  muchas
[214:09] 
[214:09] personas  le  han  contado  esos  tránsitos
[214:11] 
[214:11] vida,  muerte  dentro  de  experiencias  que
[214:13] 
[214:13] se llaman  SMS,  experiencias  cercanas  a
[214:15] 
[214:15] la  muerte,  él  ha  recopilado  tantas  como
[214:17] 
[214:17] para  decir,  "Aquí  hay  algo."  Y  dentro  de
[214:19] 
[214:19] aquí  algo,  se  puso  a  rascar  hm  de  cosas
[214:23] 
[214:23] de  por  aquí  de  allá  y  se  dio  cuenta  de
[214:26] 
[214:26] que  esto  podría  encajar  dentro  de
[214:28] 
[214:28] paradigmas  determinados,  entre  ellos  los
[214:31] 
[214:31] de  la  existencia  de  una  realidad
[214:33] 
[214:33] superior,  eh,  metafísica  y  en  particular
[214:36] 
[214:36] metafísicas  orientales.  De  en
[214:39] 
[214:39] metafísicas  orientales  se  habla  de  de  un
[214:42] 
[214:42] universo  conectado,  de  una  existencia
[214:45] 
[214:45] superior  a  nosotros,  la  individualidad
[214:47] 
[214:47] como  un  engaño,  una  ilusión.  cuando
[214:49] 
[214:49] morimos  nos  integramos  con  el  todo.
[214:51] 
[214:52] Entonces  él  su  experiencia  eh  quirúrgica
[214:55] 
[214:55] le  dice,  "Wow,  esta  este  esta  historia
[214:58] 
[214:58] de  filosofía  oriental  y  y  occidental
[215:01] 
[215:01] también  se
[215:02] 
[215:02] Es  que  es  muy  bonito  como  la  historia
[215:05] 
[215:05] del  pensamiento  siempre  habla  de  estas
[215:06] 
[215:06] cosas.  Por  eso  la  gente  que  no  quiere
[215:08] 
[215:08] hablar  de  estas  cosas  es  como
[215:10] 
[215:10] cuando
[215:12] 
[215:12] se  te  sale  se  te  sale  cuando  cuando  él
[215:15] 
[215:15] vio  esto,  dice,  ostia,  aquí  hay  aquí  hay
[215:17] 
[215:17] chicha."  y  lo  mezcló  y  lo  interconectó
[215:19] 
[215:19] de  forma  muy  bonita.  Al  final
[215:22] 
[215:22] el el  él  fue  capaz  de  establecer  puentes
[215:24] 
[215:24] entre  su  experiencia  médica.  Ocurrían
[215:27] 
[215:27] cosas  raras  con  una  filosofía
[215:30] 
[215:30] que  predice  cosas  rarasm
[215:33] 
[215:33] y  bueno,  le  eh  dio  la  bol  alarma  de
[215:36] 
[215:36] cosas  que  son  muy  interesantes.  No  solo
[215:38] 
[215:38] son  las  experiencias  cercanas  a  la
[215:40] 
[215:40] muerte.  Hay  muchas,  muchos  fenómenos  que
[215:43] 
[215:43] evidencian
[215:44] 
[215:44] situaciones  que  la  ciencia  moderna  no
[215:46] 
[215:46] puede  explicar.  No  puede  explicar.  O
[215:48] 
[215:48] sea,  en  muchas  cosas  que  hablas  con
[215:51] 
[215:51] cualquiera  es  que  ya  esto  ya  no  no  es
[215:52] 
[215:52] puntual.  O  sea,  se  lo  dije  a  Wescol  esto
[215:55] 
[215:55] y  me  dijo,  "No,  pues  mi  madre  me  está
[215:56] 
[215:57] ahogando  un  pozo  y  a  2  km  sintió  algo  y
[216:00] 
[216:00] salió  corriendo  al  pozo."  Y  si  nadie  va
[216:02] 
[216:02] a  decirle  a  Wescol,  eh,  "Tu  madre
[216:05] 
[216:05] se  la  te  ha  engañado."  No,  está  zumbada.
[216:08] 
[216:08] Claro.
[216:08] 
[216:08] Y  eso  todos  es  que  hablas  con
[216:10] 
[216:10] cualquiera,  ¿no?  A  mí  me  pasa  no  sé  qué.
[216:11] 
[216:11] Quiero  decir,  hay  hay  cosas  que  no  que
[216:15] 
[216:15] de  experiencias  humanas  que  que  no
[216:17] 
[216:17] podemos  negar  porque  yo  no  soy  capaz  de
[216:19] 
[216:19] no  me  han  pasado  ninguna,  pero  mi  madre
[216:21] 
[216:21] sintió  una  y  no  le  voy  a  decir,  "Mamá,
[216:23] 
[216:23] es  mentira,
[216:25] 
[216:25] ¿eh?"  Y  la  expensa  humana  no  puede  negar
[216:27] 
[216:27] y  creo  que  cualquier  persona  curiosa
[216:29] 
[216:29] quiere  saber  qué  es.
[216:30] 
[216:30] Entonces,  bravo  por  este  hombre  que  se
[216:33] 
[216:33] atreve  a  esa  experiencia  cercana  a  la
[216:35] 
[216:35] muerte,  que  es  la  luz  después  del  túnel.
[216:37] 
[216:37] Sí.  que  te  te  tal  sientes  paz  cuando  vas
[216:40] 
[216:40] a  morir,  de  repente  crees,  dices  que  no
[216:42] 
[216:42] quieres  ir
[216:43] 
[216:43] y  te  vuelves
[216:44] 
[216:44] y  vuelves  porque  sientes  que  tienes  una
[216:45] 
[216:45] misión  en  tierra,  hay  enfermeras  que
[216:47] 
[216:47] dicen  los  hospitales,  pasan  cosas,
[216:49] 
[216:49] hay  muchas  cosas,  Jordi,  no  es
[216:51] 
[216:51] chiquitito,  estos  esos  grande.
[216:52] 
[216:52] Y  es  verdad  que  hay  ciertas  personas
[216:54] 
[216:54] tendiendo  puentes  que  están  en  el  mundo
[216:56] 
[216:56] científico  y  un  una  orejita  en  el  otro
[216:59] 
[216:59] lado  y  intentan  entender  un  puente  y
[217:02] 
[217:02] bravo,  bravo.  Y  en  ese  sentido  creo  que
[217:05] 
[217:05] es  un  pionero.
[217:06] 
[217:06] Ahora  es  la  parte  bonita.
[217:08] 
[217:08] es  la
[217:08] 
[217:08] y  es  un  pionero  y  de  verdad  que  su
[217:11] 
[217:11] misión  que  es  dar  sentido,  pues  me
[217:12] 
[217:12] parece  muy  bien.  Es  verdad  que  no  te
[217:15] 
[217:15] gusta  y  es  esa  simplemente  rápida  que
[217:17] 
[217:17] mete  cosas  de  cuántica  que  no  eh  en  su
[217:19] 
[217:19] fondo  creo  que  es  es  bien  intencionado,
[217:22] 
[217:22] sus  formas  no  funcionan  porque  intenta
[217:25] 
[217:25] extrapolar  cosas  que  se  escapan  de  su
[217:26] 
[217:26] conocimiento  y  simplemente  yo  creo  que
[217:28] 
[217:29] por  una  cuestión  de  yo  creo  que  se
[217:33] 
[217:33] relajó,  que  confió,  confianza,  ¿no?
[217:37] 
[217:37] ¿Qué  es  lo  que  no  te  cuadra  de  su  libro
[217:39] 
[217:39] a  nivel  de  explicación  de  lo  que  está
[217:41] 
[217:41] pasando?  Si  leen  el  libro,  no,  la  parte
[217:42] 
[217:43] cuántica  no  tiene  ningún  sentido.
[217:44] 
[217:44] Ninguno.
[217:44] 
[217:44] Es  mágico,  digo.  Es  la  cuántica  cuando
[217:46] 
[217:46] se  usa  la  cuántica  a  nivel  mágico,  ¿no?
[217:47] 
[217:47] Un  niño  pequeño,  eh,  un  chico  de  15  años
[217:50] 
[217:50] que  hace  un  trabajo  de  clase  y  mira  el
[217:53] 
[217:53] rincón  del  bajo.
[217:55] 
[217:55] Ya  no  debe  ni  existir  esa  web.  No,  yo  yo
[217:57] 
[217:57] fui  muy  duro  en  ese  vídeo.  Dije,  esto  es
[217:59] 
[217:59] el  trabajo  de  un  chico  de  instituto  de
[218:02] 
[218:02] los  de  los  que
[218:03] 
[218:03] de  los  que  no  sé  si  no  se  sabe  si  va  a
[218:06] 
[218:06] probar,  ¿no?  De  los  que  está  ahí
[218:08] 
[218:08] justito.
[218:09] 
[218:09] Yo  no  lo  apruebo
[218:11] 
[218:11] no  está  a  nivel  editorial,  es  lo  que
[218:13] 
[218:13] dije  yo.  No,  no  es  nivel  editorial.  Aquí
[218:14] 
[218:14] no  hay  una  no  hay  una  investigación
[218:16] 
[218:16] seria  ni  un  trabajo  serio.  No  no
[218:18] 
[218:18] deslegitima  el  o  lo  otro  y  no  pretende
[218:22] 
[218:22] esto  eh  callar  todo  ese  movimiento
[218:25] 
[218:25] acabar  su  imagen  o
[218:27] 
[218:27] pero  lo  que  me  compete  a  mí  pues  ahí  no
[218:30] 
[218:30] ahí  no  entra  y  ya  está.
[218:32] 
[218:32] a  otra  persona  con  otro  otra  profundidad
[218:35] 
[218:35] puede  entablar  puentes  con  la  cuántica,
[218:37] 
[218:37] pero  que  más  formada
[218:39] 
[218:39] porque  él  mete  cuántica  en  su  en  su  idea
[218:41] 
[218:41] mete  cuántica  es  un  despropósito.  Es  un
[218:43] 
[218:43] ese  libro  es  un  despropósito  profundo.
[218:46] 
[218:46] Es  un  despropósito.
[218:47] 
[218:47] Pero,  ¿dónde  dónde  la  mete  la  cuántica
[218:49] 
[218:49] en  cuanto  porque  lo  de  la
[218:50] 
[218:50] supraconciencia  y  todo  eso  lo  mete  en  la
[218:52] 
[218:52] cuántica  también?
[218:53] 
[218:53] Claro,  es  que  dice  que  la  ciencia
[218:55] 
[218:55] demuestra,  o  sea,  usa  palabras  de
[218:56] 
[218:56] demostración  que  existe  la  vida  después
[218:59] 
[218:59] de  la  muerte  porque  está  demostrado  por
[219:00] 
[219:00] la  cuántica.  e  que  la  eh  reencarnación
[219:04] 
[219:04] está  demostrada,  o  sea,  ya  se  meten
[219:05] 
[219:05] terrenos  muy  heavis
[219:07] 
[219:07] y  en  base  a  el  porque  no  porque  el
[219:09] 
[219:09] efecto  túnel  lo  mezca  con  historia,  ¿no?
[219:11] 
[219:11] Porque  Einstein  no  sé  qué  juega  mucho  de
[219:14] 
[219:14] de  citas,  mezcla.  Es  un  batiburrillo  que
[219:17] 
[219:17] una  persona  no  formada  pasa  con  lo  luna,
[219:20] 
[219:20] ¿no?  Una  persona  no  formada  lo  ve  y  ah,
[219:22] 
[219:22] tal,  con  cuántas  citas,  ¿no?  Qué
[219:23] 
[219:23] erudito,  un  doctor.  E  genera
[219:27] 
[219:27] mucho  apego  a  la  idea  por  ficción  y  es
[219:30] 
[219:30] peligroso  por  eso,
[219:32] 
[219:32] pero  es  un  despropósito  en  libro.  La
[219:34] 
[219:34] verdad  que
[219:36] 
[219:36] lo  sufrí  porque  era  un  horror,  es  un
[219:37] 
[219:37] horror  de  libro,
[219:39] 
[219:39] pero  quitando  eso,
[219:41] 
[219:41] quitando
[219:42] 
[219:42] el  horror.  Oye,  pero  también  te  digo  una
[219:44] 
[219:44] cosa,  [ __ ]  tú  como  científico  tienes
[219:46] 
[219:46] derecho  y  tienes  que  tener  derecho  a
[219:47] 
[219:47] decir  eso.  Tampoco  lo  que  hablábamos
[219:49] 
[219:49] antes  de  eh  ser  abierto  de  mente  tampoco
[219:53] 
[219:53] puede  opacar  que  cuando  algo  es  un
[219:55] 
[219:55] horror  y  no  tiene  ningún  tipo  deidad,
[219:58] 
[219:58] creo  que  también  es  vuestra  misión  ahí
[219:59] 
[219:59] salir  y  decir,  "Señores,  esto  no  es  esto
[220:03] 
[220:03] no  se  puede  escribir  así  o  no  se  puede
[220:05] 
[220:05] decir  así.
[220:06] 
[220:06] No  es  faltando  al  respeto  ni  nada.  Yo
[220:07] 
[220:07] creo
[220:08] 
[220:08] a  mí  es  una  persona  que  me  cae
[220:09] 
[220:09] genuinamente  bien,  ¿eh?
[220:11] 
[220:11] No  descarto  un  día  traerlo  y  todo,  pero
[220:13] 
[220:13] cosas  que  me  has  contado  tú  y  un  poquito
[220:14] 
[220:14] que  he  leído  algunas  citas  y  tal.  Sí  que
[220:16] 
[220:16] es  verdad  que  va  un  terreno
[220:19] 
[220:19] muy  mágico  y  y  sobre  todo  usando
[220:21] 
[220:21] palabras  muy  fuertes  como  demostrar.  Eh,
[220:23] 
[220:24] Claro,
[220:24] 
[220:24] sí,  jugamos  la  línea  antes.  Yo  no  estoy
[220:26] 
[220:26] por  encima  del  bien  y  del  mal  y  no  soy
[220:28] 
[220:28] ningún  poseedor  de  la  verdad  y  cada  uno
[220:30] 
[220:30] establece  la  línea  donde  quiere  y  en  ese
[220:31] 
[220:31] sentido,  pues  uno  establece  la  suya  y  la
[220:33] 
[220:33] mía.  Lo  mismo  que  te  digo  que  hay  que
[220:35] 
[220:35] intentar  abrir  el  la  parte  científica  y
[220:37] 
[220:37] tal,  también  te  digo  que  bueno,  tampoco
[220:39] 
[220:39] tanto  como  para  que  entre  cualquier
[220:40] 
[220:41] discurso.  Es  me  pasé  un  desprestigio  de
[220:43] 
[220:43] la  cuántica,  lo  que  hizo,  un
[220:44] 
[220:44] desprestigio  del  de  la  ciencia,  un
[220:46] 
[220:46] desprestigio  de  de  la  forma  de  trabajar
[220:49] 
[220:49] del  científico.  O  sea,  me  pareció  un
[220:52] 
[220:52] eh  pareció  una  forma  muy  burda  de
[220:57] 
[220:57] abordar  cómo  se  trabaja  en  ciencias.
[220:59] 
[220:59] Tú  se  lo  dijiste  a  él.  Esto  has  hablado
[221:00] 
[221:00] con  él  a  posterior  después  de  leer  el
[221:02] 
[221:02] libro  y  todo.
[221:02] 
[221:02] Eh,  mi
[221:06] 
[221:06] abordaje  de  la  cuestión,  yo  cuando  leí
[221:08] 
[221:08] el  libro,  bueno,  una  cosa  que  pasó  que
[221:09] 
[221:09] mi  madre  era  muy  seguidora  de  élm
[221:12] 
[221:12] y  yo  me  leí  el  libro  primero  porque  una
[221:14] 
[221:14] amiga  me  mandó  capturas  y  vi  cosas  raras
[221:16] 
[221:16] y  voy  a  leer  el  libro.  Yo  había  visto
[221:19] 
[221:20] visto  de  telequinesia,  de  que  de  que
[221:23] 
[221:23] con  su  mujer  e  que  se  conecta  con  la
[221:26] 
[221:26] mente  y  tienen  sueños  no  sé  qué  que  se
[221:28] 
[221:28] transmiten.  O  sea,
[221:29] 
[221:29] hay  un  punto  más  allá  de
[221:31] 
[221:31] Yo  a  mí  me  pasaron  reels  y  dije,  qué
[221:33] 
[221:33] curioso  lo  que  dice  y  ya  está.  Y  quedó
[221:35] 
[221:35] ahí.  me  mandó  un  mensaje  para  hablar  y
[221:40] 
[221:40] no  lo  vi  oportuno,  pero  cuando  me
[221:42] 
[221:42] mandaron  esta  captura  me  interesó  y
[221:44] 
[221:44] pillé  el  libro,  me  lo  leí  y  ahí  ya  dije,
[221:47] 
[221:47] "Wow,  al  grupo  de  familia  y  mi  madre  me
[221:49] 
[221:49] respondí,  [ __ ]  es  el  que  veo  yo  otros
[221:50] 
[221:50] días  y
[221:54] 
[221:54] mamá,  ¿qué  haces?"
[221:55] 
[221:55] No,  mi  madre  le  encantan  esos  temas.
[221:57] 
[221:57] Marián  Rojas,  Marios  Puch,
[222:01] 
[222:01] eh,  que  son  hits  son  y  y  hacen  un  labor
[222:05] 
[222:05] tremendo.
[222:05] 
[222:05] Sí,  sí,  sí.
[222:06] 
[222:06] Y  Sanegarra  también,
[222:07] 
[222:07] sí.  Y  da  esperanza,  pero  sea  verdad  o
[222:10] 
[222:10] mentiras  es  verdad  también  da  esperanza.
[222:11] 
[222:11] Hay  que  jugar  con  con  los  códigos  para
[222:14] 
[222:14] que  puedas  cumplir  tu  misión,  pero  sin
[222:17] 
[222:17] pisarla  de  otro.
[222:18] 
[222:18] Tú  estuviste  hace  poco,  ¿no?  Con  una
[222:19] 
[222:19] persona  que  me  ha  recomendado.  Me  ha
[222:21] 
[222:21] gustado  mucho  su  perfil.
[222:22] 
[222:22] Sí,  sí.  Ahora  hablo  de  eso,  pero  todo
[222:25] 
[222:25] esto  para  decirte  que  cuando  yo  vi  este
[222:26] 
[222:26] caso  eh  y  por  mi  madurez  también  en  esta
[222:30] 
[222:30] historia  de  YouTube  dije,  "No  voy  a  no
[222:32] 
[222:32] voy  a  hacer  un  vídeo  ahora  atacándole
[222:33] 
[222:33] sin  más,  voy  a  intentar  entenderle
[222:35] 
[222:35] y  sí  quedé  con  él  y  le  ofrecí  20
[222:38] 
[222:38] mecanismos  de  vamos  a  hacer  un  diálogo,
[222:40] 
[222:40] va  a  hacer  un  debate,  yo  yo  voy  a  estar
[222:41] 
[222:41] en  contra,  pero  vamos  a  hacerlo  de  una
[222:42] 
[222:42] forma  amistosa,  bonita,
[222:44] 
[222:44] eh  te  respeto  intelectualmente,  ¿no?
[222:49] 
[222:49] Primero  no  me  reiría  de  nadie  y  luego
[222:51] 
[222:51] creo  que  es  sano  y  y  es  que  lo  estoy
[222:53] 
[222:53] abogando,  o  sea,  estoy  haciendo  campaña
[222:55] 
[222:55] por  sentarme  con  gente.  Intenté  ese
[222:57] 
[222:57] camino,  hablé  con  su  representante,
[222:58] 
[222:58] hablé  con  él,  me  vi  con  él,  eh  le  conté
[223:01] 
[223:01] un  poco  mi  visión  y  tal  y  y  ya  le  dije,
[223:05] 
[223:05] "Mira,  o  hablamos  o  lo  hablo,  pero  yo
[223:08] 
[223:08] quiero  hablar  de  esto.
[223:10] 
[223:10] Y  me  dijo,  "No,  no  hablamos,  pues  lo
[223:12] 
[223:12] hablo."
[223:13] 
[223:13] ¿Y  te  ha  dicho  algo  después  del  vídeo?
[223:15] 
[223:15] No,
[223:15] 
[223:15] no,
[223:16] 
[223:16] no  vuelas  a  ver.  Es  verdad  que  esta
[223:18] 
[223:18] persona,  esta  persona  se  llama  Alex
[223:20] 
[223:20] Gómez,
[223:21] 
[223:21] él  tiene  una  línea  similar  en  cuanto  a
[223:24] 
[223:24] comunicación,  pero  él  es  doctor  en
[223:25] 
[223:25] física
[223:26] 
[223:26] y  él  es  investigador  y  obviamente  pues
[223:29] 
[223:29] estas  cosas  eh  las  conoces.
[223:30] 
[223:30] Creo  que  es  doctor  en  física  en
[223:31] 
[223:31] neurociencia  o  trabaja  como  ne  doctor  en
[223:33] 
[223:33] física,  pero  trabaja  como
[223:34] 
[223:34] neurocientífico  y  es  asociado  al  CESIC.
[223:36] 
[223:36] Ajá.
[223:37] 
[223:37] Y  la  pes  que  hablo  con  él  es  increíble,
[223:38] 
[223:38] me  encanta.  O  sea,  él  sí  que  no  le  has
[223:40] 
[223:40] escuchado  una  barbaridad  que  digas  esto,
[223:41] 
[223:41] no  te  Él  sí  que,  o  sea,  él  sí  también  te
[223:44] 
[223:44] ha  ten
[223:44] 
[223:44] sabe  filosofía,  sabe  historia,  sabe,
[223:46] 
[223:46] tiene  ese  pensamiento  también  de  una
[223:48] 
[223:48] vida  posterior,  pero  lo  tuvo  una  SM,
[223:51] 
[223:51] él  tuvo  una  SM  cuando  ya  estudiaba  en
[223:53] 
[223:53] neurociencia  y  todo  eso  le  hizo  también
[223:55] 
[223:55] abordar  toda  esta  situación.  vive  en  los
[223:57] 
[223:57] márgenes  de  la  ciencia,  se  pelea
[224:00] 
[224:00] continuamente  con
[224:02] 
[224:02] estas  discusiones  de  dónde  está  esa
[224:04] 
[224:04] raya,
[224:04] 
[224:05] ya  con  el  ala  dura,  ¿no?  Pero  es  verdad
[224:06] 
[224:06] que  él  sí  tiene  un  conocimiento
[224:08] 
[224:08] científico  muy  poderoso  y  que  publica
[224:09] 
[224:09] con  las  personas
[224:11] 
[224:11] eh  muy  reputadas.  Él  está  en  la  élite
[224:14] 
[224:14] científica,  o  sea,  es  un  tipo
[224:15] 
[224:15] no  es  cualquiera
[224:17] 
[224:17] y  y  lo  hace  con  criterio,  o  sea,  y  en  y
[224:20] 
[224:20] en  los  40  hace  un  momento  intelectual
[224:23] 
[224:23] potente  y  con  una  visión  de  futuro,  o
[224:25] 
[224:25] sea,  un  tipo  muy  muy  muy  interesante
[224:28] 
[224:28] y  y  y  hace  lo  mismo  que  el  otro.  Lo
[224:31] 
[224:31] único  que  pasa  es  que  lo  hace  con  un
[224:32] 
[224:32] conocimiento
[224:33] 
[224:33] que  le  permite
[224:34] 
[224:34] tejer  mucho  mejor  esas  esos  puntos  tan
[224:37] 
[224:37] Sí,  una  argumentación  más  madura  o  más
[224:39] 
[224:39] adulta  o  más  realista  o  como  lo  quieras
[224:41] 
[224:41] llamar,  ¿no?  Mi  para  si  te  tengo  que
[224:44] 
[224:44] decir  que  de  qué  pecó  Sanegarra  es  de
[224:46] 
[224:46] ingenuidad  de  que  me  leo  dos  libros  de
[224:48] 
[224:48] cuántica  y  sé  cuántica  y  trenzó  puentes
[224:52] 
[224:52] que  no  se  pueden  trenzar  si  solo  has
[224:53] 
[224:53] leído  los  libros  de  cuántica  necesitas  4
[224:55] 
[224:55] años  de  cuántica  para  trenzarlos  bien.  Y
[224:58] 
[224:58] y  existen  historias  de  cast  de  personas
[225:00] 
[225:00] que  lo  han  trzado  bien  y  una  de  ellas  es
[225:02] 
[225:02] es  Alex  está  trzando  esas  esas
[225:04] 
[225:04] historias,  pero  lo  hace  con  un
[225:05] 
[225:05] conocimiento  y  simplemente  yo  creo  que
[225:08] 
[225:08] pecó  de  ingenuidad.  es  mi  mi  digo
[225:10] 
[225:10] intento  no  ponerme  en  la  mente  de  otra
[225:12] 
[225:12] persona  porque  hace  las  cosas,  pero
[225:13] 
[225:13] intento  ser  benévolo  cuando  lo  hago,  ya
[225:16] 
[225:16] no  con  maldad,  no,  no  que  no  mal  pensar
[225:19] 
[225:19] desde  el  lado  positivo  de  las  personas
[225:21] 
[225:21] cuando  hago  ese  ejercicio  porque
[225:23] 
[225:23] inevitablemente  se  hace  y  intento  ser
[225:26] 
[225:26] eso  eh  eh  cándido,  ¿no?
[225:29] 
[225:29] Sí,  eres  buena  gente,  eres  buena
[225:31] 
[225:31] ilustrísimo.  Eres  ilustrísimo  y  buena
[225:33] 
[225:33] gente.
[225:34] 
[225:34] Pero  decíamos  antes,  ¿qué  qué  vale  la
[225:36] 
[225:36] pena  estar?  Sí.  ¿Qué  ganas  realmente  tú
[225:39] 
[225:39] a  nivel  personal,  intelectual,
[225:41] 
[225:41] machacando
[225:42] 
[225:42] al  revés
[225:42] 
[225:42] a  Sanegarra  sin  piedad?  Pues  qué  qué  te
[225:45] 
[225:45] vas  a  quedar  guay  con  tus  tres  amigos
[225:47] 
[225:47] del  ala  dura  de  la  ciencia.  Ah,  eres  un
[225:49] 
[225:49] eres  el  adit.  No,  tío,  vivamos  feliz.
[225:52] 
[225:52] Hay  gente  mala,  sí,  pero  la  gente  mala
[225:54] 
[225:54] que  viva  su  vida,  tú  reúnete  de  tu  gente
[225:56] 
[225:56] buena  y  la  gente  que  no  creas  que  sea
[225:57] 
[225:57] mala,  porque  yo  creo  que  Sans  Sagarán  no
[225:59] 
[225:59] lo  es.  Oye,  pues  un  respeto,
[226:01] 
[226:01] una  palmadita  en  la  espalda  y  cada  no.  Y
[226:04] 
[226:04] claro,  es  que  eso  es  otro  tema,
[226:05] 
[226:05] intelectualmente  tú  puedes  estar  en
[226:06] 
[226:06] contra.  Y  mi  problema  aquí  es  que  está
[226:08] 
[226:08] estoy  en  contra  de  una  cosa  que  afecta  a
[226:09] 
[226:09] millones  de  personas,  entre  mi  madre.
[226:12] 
[226:12] Entonces  voy  a  hablar,  oye,  mira,  ten
[226:13] 
[226:13] cuidado  cuando  lean  esto,  porque  cuando
[226:15] 
[226:15] dice  esto  está  hecho  y  demostrado,  no
[226:17] 
[226:17] está  demostrado.  Simplemente  lean  este
[226:19] 
[226:19] libro  que  es  un  éxito  en  ventas  con
[226:20] 
[226:20] cuidado  porque  eh  dice  muchas  cosas  que
[226:23] 
[226:23] no  son  y  ya  está.  Eh,  más  allá  de  eso,
[226:27] 
[226:27] ningún  problema.  Un  tío  encantador.  Su
[226:29] 
[226:29] ya  dije,  su  misión,  no,  esto  no  es  parte
[226:31] 
[226:31] realista.  A  mí  se  me  parece  maravillosa,
[226:34] 
[226:34] ¿no?  Y  que  habrá  visto  y  habrá  vivido
[226:35] 
[226:35] casos  que  es  que  son  inexplicables,  ¿eh?
[226:37] 
[226:37] Exacto.  Y  que  desde  la  humildad
[226:39] 
[226:39] científica  me  da  1  vueltas  en  otras
[226:40] 
[226:40] cosas.
[226:40] 
[226:40] Claro,  seguro.
[226:41] 
[226:41] Hay  que
[226:42] 
[226:42] seguro.  Pero  en  física  no.
[226:44] 
[226:44] En  física  no  es  lo  que  hay.  Cada  uno
[226:46] 
[226:46] tiene  su  campo.  Javi,  ahora  sí,  porque
[226:50] 
[226:50] si  no  no  vas  a  llegar.  Me  sa  mal  porque
[226:52] 
[226:52] nos  han  quedado  12  temas  y  medio.
[226:55] 
[226:55] Eh,  para  la  próxima.
[226:57] 
[226:57] Venga,
[226:58] 
[226:58] porque  quedaban  biografías  super  chulas,
[227:01] 
[227:01] ¿eh?
[227:02] 
[227:02] Chem  trails,
[227:04] 
[227:04] lo  del  abismo  cuántico,  las  gafas,  eso
[227:08] 
[227:08] también  es  cosa  de  física,  ¿no?  No,  sí
[227:10] 
[227:10] es
[227:11] 
[227:11] no  lo  mirado  mucho,  pero  no  tiene  mucha,
[227:14] 
[227:14] o  sea,  yo  vi  su  argumentario  en  que  lo
[227:15] 
[227:15] puso  en  redes  y
[227:16] 
[227:16] sí,  como  las  mitocondrias  y  todo  eso,
[227:18] 
[227:18] ¿no?
[227:20] 
[227:20] No,  no,  no  he  investigado,  eh,  la
[227:21] 
[227:21] verdad,  pero  no  pinta  bien.
[227:25] 
[227:25] No  pinta,  no  pinta,  no  no no  te  acaba  de
[227:27] 
[227:27] cuadrar.
[227:28] 
[227:28] A  lo  mejor,  eh,  a  lo  mejor  aquí  10  años
[227:30] 
[227:30] tienes  razón,  eh.
[227:32] 
[227:32] Bueno,  Javi,  para  mí  es  un  placer  tener
[227:34] 
[227:34] al  ilustrísimo  Javier  Santa  en  el
[227:36] 
[227:36] podcast.  Tú  este  Fari  de  la  Suerte  lo
[227:38] 
[227:38] has  firmado  sí  cuando  viniste  y  seguro
[227:40] 
[227:40] con  con
[227:41] 
[227:41] No,  este  no,  este  no.  Yo  firmé  el  otro
[227:42] 
[227:42] que  vendiste.
[227:44] 
[227:44] No,  no,  ni  cuando  has  venido  con  Enrique
[227:47] 
[227:47] no  habéis  firmado.  Pues  oye,
[227:48] 
[227:48] firmé  la  primera  vez  cuando  viene  con
[227:49] 
[227:49] Pero  por  favor,
[227:50] 
[227:50] con  Crespo,  creo.
[227:51] 
[227:51] Pero  qué  vergüenza.  Pues  aquí  tienes  el
[227:53] 
[227:53] Fari  de  la  Suerte  que  en  breve  se  va  a
[227:55] 
[227:55] ser  subastado  también  porque  ya  empieza
[227:57] 
[227:57] a  ser  difícil  encontrar  huecos.
[227:59] 
[227:59] Mira,  Ponte  Bata.
[228:01] 
[228:01] Eh,  bueno,  Gustavo  Santa,  el  otro  Santa
[228:04] 
[228:04] que  también  es  heavy,  que  que  dos  Santa
[228:05] 
[228:05] Ulaya  que  hay  conocidos  y  los  tra  los
[228:07] 
[228:08] dos  consecutivamente.  Casi  gustado.
[228:10] 
[228:10] Es  un  fenómeno.  Fenómeno
[228:12] 
[228:12] crack  total.  No  veas  como  cantó  aquí.
[228:16] 
[228:16] Sí,  no,
[228:16] 
[228:16] sí,  sí.  Me  hizo  un  temazo  rock.
[228:18] 
[228:18] Otra  cosa  que  no  he  contado  que  me  alna
[228:20] 
[228:20] Gustavo,  y  tocó  bajo  tierra,
[228:22] 
[228:22] buah,
[228:22] 
[228:22] delante  de  la  zona  de  partículas.  Y  ese
[228:24] 
[228:24] vídeo  nunca  lo  publiqué
[228:25] 
[228:25] y  las  partículas  iban  locas,  eh,  de
[228:26] 
[228:26] repente  se  activaron  y
[228:28] 
[228:28] imagínate
[228:29] 
[228:29] a  bailar.
[228:30] 
[228:30] Tengo
[228:31] 
[228:31] lo  que  tú  Sí,  pero  bueno.  Oye,
[228:32] 
[228:32] mi  fórmula  favorita  sin  la  H.
[228:37] 
[228:37] Qué  grandeita.
[228:38] 
[228:38] Ahí  está.
[228:39] 
[228:39] Y  voy  a  poner  pic
[228:41] 
[228:41] es  el  pic,  no  es  mi  carrera  ya  solo  va
[228:43] 
[228:43] para  abajo.  Desde  ese  día  es  como,
[228:46] 
[228:46] bueno,  ya  lo  he  conseguido  todo.  I  made
[228:48] 
[228:48] it.  Ya  para  abajo  todo.  El  resto  vamos
[228:50] 
[228:50] de  capa  caída.  Ha  sido  un  placer  tenerte
[228:52] 
[228:52] aquí  como  siempre.
[228:54] 
[228:54] A  la  gente  le  va  a  encantar.  Son,
[228:55] 
[228:55] tocamos  al  final  temas  universales,  que
[228:57] 
[228:57] si  vida  extraterrestre,  que  si  el
[228:58] 
[228:59] universo,  que  si  dónde  estamos,  que  si
[229:00] 
[229:00] dónde  vamos.
[229:01] 
[229:01] Super  placer.  Eh,  nos  vemos  la  semana
[229:04] 
[229:04] que  viene,  seguramente.  Espero  que  sí.
[229:06] 
[229:06] Tú  tienes  aquí  la  cámara  como  cada  vez
[229:08] 
[229:08] que  vienes  para  despedir  como  te  dé  la
[229:10] 
[229:10] gana.
[229:10] 
[229:10] Como  ilustrísimo.  Espérate.
[229:11] 
[229:12] Como  ilustrísimo.  Ponte,  por  favor,
[229:13] 
[229:13] ponte  por  favor  la  medallita.
[229:16] 
[229:16] En  diciembre  en  Argentina.
[229:18] 
[229:18] Diciembre  en  Argentina
[229:18] 
[229:19] y  sin  fechas  seguras  primavera  por  Gran
[229:22] 
[229:22] Canaria.  Ahí  estamos.  Pues  nada,
[229:24] 
[229:24] queridos  amigos  y  amigas  apasionados  del
[229:27] 
[229:27] conocimiento,  ha  sido  un  placer  estar
[229:28] 
[229:28] aquí.
[229:30] 
[229:30] Den  mucho  al  coco  y  estudien  que  alguno
[229:31] 
[229:31] de  ustedes  puede  ser  el  próximo  Asen  o
[229:32] 
[229:32] el  próximo  Jordi  Wild.
[229:34] 
[229:34] Eso  sin  estudiar,  amigos.  Venga,  un
[229:36] 
[229:36] brindis  de  agüita.  Claro  que  sí.  Adiós.