Transcripción

Transcripción

The Wild Project #304 - JL Cordeiro | Inmortalidad científicamente posible, Criogenización, Cyborgs — vídeo y transcripción

José Luis Cordeiro, ingeniero por el MIT y experto en transhumanismo y terapias de retraso del envejecimiento, llega a The Wild Project para un episodio en el que se tratará la búsqueda del fin de la muerte. Aunque parezca ciencia ficción,

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

The Wild Project #304 - JL Cordeiro | Inmortalidad científicamente posible, Criogenización, Cyborgs — vídeo y transcripción

Resumen

José Luis Cordeiro, ingeniero por el MIT y experto en transhumanismo y terapias de retraso del envejecimiento, llega a The Wild Project para un episodio en el que se tratará la búsqueda del fin de la muerte. Aunque parezca ciencia ficción, José afirma que estamos cerca de detener el envejecimiento y conseguir, de forma científica, ser inmortales.

Puntos clave

  • [Música] [Aplausos] este podcast llega en Unas fechas particulares para mí porque la temática precisamente sobre la que versará no voy a volver a explicarlo mucho más ya sabéis que me cuesta bastante hablar de este tema aún que es el fallecimiento de mi padre y precisamente pues desde hace semanas antes de que de que pasara todo esto Ah pues bueno yo ya pacte esta entrevista una entrevista super interesante con una temática universal yo creo que hay una una de las pocas cosas en las que todas las civilizaciones están de acuerdo es en uno que existe la muerte y dos que es algo que que no nos gusta no podemos tomarlo de una forma más dramática o menos pero la muerte entendiéndola como el fin de todo es algo que que es dramático que es aterrador porque siempre tenemos miedo no de de la nada Y de lo desconocido hoy traigo a una persona que está estudiando y que está totalmente metido en la búsqueda de la inmortalidad para el ser humano Sé que suena ciencia ficción Yo también cuando lo vi pensé parece un episodio de Black mirror pero no veréis que hay bases científicas que están ya estudiando el hecho de parar de tener el envejecimiento y prolongar nuestra vida no sé si de forma ilimitada o hay algún tipo de tope ya veremos hoy para mí es un auténtico placer en este episodio 304 de W project tener a José Luis cordeiro que eh Tienes un lema y y un libro que tiene un nombre bastante chocante la muerte de la muerte no Esto suena a fantasía eh Bueno pues la Fantasía o la ciencia ficción de ayer es la ciencia real de hoy Así que muchas personas todavía no están al tanto de los avances que están ocurriendo pero yo estoy convencido que estamos muy cerca de matar a la muerte y ese es mi objetivo personal mi objetivo es matar a la muerte antes de que la muerte me mate a mí em mucha gente estará ahora pensando esto O sea claro esto lo decimos desde un punto de vista metafórico alegórico no O sea aquí tenemos O me vas a a contar pues desde una base científica evidentemente eh Cómo se está ya luchando porque esto ya se está haciendo y ya se está atacando y se está estigando Cómo retrasar de una forma pues ya veremos si indefinida o no el envejecimiento poder prolongar nuestra vida Eternamente por eso eh trae muchas otras preguntas no tan solo científicas sino también éticas Morales eh problemas incluso de superpoblación qué pasa con la descendencia los hijos quién tendría acceso a esto se crearía un mundo a gataka con dos tipos de personas que pueden y no pueden todo esto lo hablaremos Pero antes me gustaría mucho que para la gente que no te conoce que presentes un poco pues bueno quién eres eh has estudiado en alguno de los sitios más prestigiosos del mundo como como el m de de Estados Unidos una universidad que es top mundial Y bueno pues que que que cuentes un poco tu historia y ya entramos luego con el tema de la de la inmortalidad Eh pues muchísimas gracias Jordi para presentarme yo me considero un ciudadano del siglo XXI que nací por error en el siglo XX o sea yo soy un futurista y mis padres son español Eh mi padre de origen Gallego mi apellido es cordeiro y mi madre es segoviana ellos se conocieron en Madrid en los años 50 60 y se fueron de España cuando España era pobre y dictadura y se fueron al país más rico y más democrático entonces en Suramérica que era Venezuela Cómo ha cambiado la cosa eh total se Se volteó la tortilla antes que Venezuela era rica y democrática y ahora es un país pobre y dictadura horrible la más Trágica hay 8 millones de venezolanos en el exilio 8 millones la cuarta parte de la población del país se ha ido y no por una invasión porque en Ucrania por lo menos le le han invadido los rusos o lo que está pasando en otros países pero a Venezuela solo la invadió el virus del comunismo que es peor Bueno pero Venezuela era tan rica que los mejores alumnos nos daban becas para ir a las mejores universidades del mundo y yo tuve la suerte de ganarme una beca para estudiar en en el Massachusets institute of Technology donde hice mi bachelors mi Masters y la mitad de mi doctorado que luego terminé años más tarde en Japón y luego regresé a Venezuela también pero yo soy ingeniero y también economista y estoy metido en los temas de ciencia y tecnología a tope especialmente ahora en el tema de la longevidad después de graduarme del mit Yo comencé a trabajar en la industria petrolera y estuve una década en el mundo petrolero luego me reconverti al mundo de las energías renovables a energía solar energía eólica a el inicio de los coches eléctricos es m fui para California donde soy de los profesores fundadores de la Universidad de la singularidad con mis dos amigos del mit Ray csw y Peter diamandis De hecho aquí tengo eh el pin de los fundadores el grandote y el pin de los que vinieron después también te preguntaré porque luego hablaremos de otros temas eh que muy interesantes como la singularidad es decir es absolutamente de la consciencia de una Inteligencia artificial que es algo fascinante también eh claro De hecho uno de mis profesores en mit fue de los fundadores de lo que se llama hoy Inteligencia artificial el su nombre era el fallecido Marvin minsky Marvin minsky fue de los tres científicos que crearon el nombre Inteligencia artificial y era profesor del mit fue profesor mío y y de rers de hecho supervisó su tesis en mit Pero él después de fallers fue crío preservado que es otro tema fascinante que lo tocaremos también él él él está congelado Aunque la palabra correcta es crío preservado bueno entonces después de la parte petrolera me fui a las energías renovables al otro bando correcto eh uno va evolucionando va cambiando con los tiempos e me metí en la parte académica y luego por razones terribles mi padre falleció en Venezuela hace 10 años y cuando falleció Mi padre mi madre ya se quedaba sola porque yo solo tengo un hermano mi hermano vive en Brasil y yo vivía en California y entonces yo yo dijo tengo que sacar a mi madre de Venezuela si no ella se va a morir también como mi padre y la oportunidad era regresar a España entonces eh vinimos para España y la verdad que yo nunca había vivido en España nunca a pesar de que soy también español de nacimiento porque mi madre Me inscribió al día siguiente de nacer en el consulado español en Caracas pero yo no había vivido jamás en España venía Durante los veranos porque tengo tengo 20 primos acá y y 10 tíos entonces veníamos y nos íbamos para las playas mediterráneas yo adoro Pues todo lo que hay en España Pero bueno Nunca había venido a vivir hasta el año 2014 luego el 2015 ya sí me establecí Y bueno pues llevando todas estas ideas de la Ah inmortalidad de la singularidad Y tal Pero mi pensamiento entonces Todavía yo no estaba incluso con vencido del tema de la inmortalidad O el rejuvenecimiento biológico porque esto estaba comenzando de hecho esto comenzó para mí científicamente en es muy importante esto distinguir que hay mucha gente que lleva hablando de esto décadas sin base científica lo que vamos a hablar hoy es todo con base científica que es la gran diferencia Claro claro y bueno en el año 2012 un premio Nobel de medicina a quien yo conocí e en Japón de hecho Yo viví también 3 años en Japón una locura No sí estuve del año 2006 al 2009 antes de a California en Japón y este científico hizo algo muy increíble descubrió que había cuatro genes que controlan la edad biológica agarró unas células viejas de la piel de un ratón Generalmente estos experimentos se hacen con ratones porque los ratones son mamíferos y por lo tanto muy similares a los humanos todos los mamíferos todos compartimos más del 90 del genoma humano y él agarró unos ratones en la piel de de un ratón equivalente de 100 años casi un ratón viejito viejito y le cambió cuatro genes y le volvió las células jóvenes al Estado embrionario incluso y por eso le dieron el premio Nobel él se llama shinja yamanaka De hecho hace dos años lo tuvimos aquí en España en la Real Academia Nacional de medicina para darle también un premio por el descubrimiento que hizo bueno él fue el que puso por primera vez científicamente que el rejuvenecimiento es real y que se puede agarrar algo que está viejo una célula vieja un órgano viejo o incluso un organismo entero viejo y rejuvenecer Esto para mí es el el descubrimiento más grande de la ciencia esto es es impresionante Esto es para mí más transcendental que cuando eh Por ejemplo Darwin dijo que nosotros descendemos de otros simios y los Simios vienen a lo mejor de ratones otros mamíferos y venimos todos de la bacterias al final Nosotros somos bacterias evolucionadas algunas no tanto evolucionadas pero bueno sí pero tenemos casi 4000 millones de años de evolución por eso Hemos salido de bacterias que por cierto las bacterias originales no envejecí Y esto es algo importante saberlo a nivel biológico las primeras bacterias de la tierra se suponen que eran pequeñas organismos unicelulares con cromosomas redond circulares de manera que no tenía la parte final que es lo que se llama Los telómeros los telómeros es lo que causa el envejecimiento que se van acord acortando cuando las células se reproducían bueno estas primeras bacterias en el inicio de la vida en la tierra eran biológicamente Inmortales ellas no envejecí la vida apareció para vivir no para morir el propósito de la vida es más vida más larga y mejor vida y por eso estas primeras células Eh bacteriales no envejecí y esto duró probablemente 3,000 millones de años o sea la mayor parte de la vida de la en la tierra no existía el envejecimiento el envejecimiento surge con los primeros organismos multicelulares con los organismos multicelulares hay unas células que no envejecen que son las células germinales para la reproducción estas Siguen sin envejecer y se llaman así biológicamente Inmortales Este es el nombre técnico científico son C biológicamente Inmortales No porque no mueran sino porque no envejecen Y tú tienes células germinales yo tengo células germinales todos los organismos multicelulares tenemos células germinales que no envejecen pero tenemos células somáticas que sí envejecen soma significa cuerpo en griego y las células somáticas son las que hacen todo el cuerpo son las células que no son reproductivas germinales que no envejecen las células somáticas Sí envejecen bueno esto para explicar un poco que la vida apareció para vivir o sea cuando la vida surgió no salió Oye y me muero mañana no no no la vida apareció porque es bueno estar vivo porque el objetivo es vida y más vida y tuvimos por lo tanto bacterias Inmortales Por decirlo así durante 3000 millones de años y muchas de esas bacterias Ah todavía pueden estar vivas o sea eh Por eso yo digo hay que tener cuidado a ver si vas a matar una pobre bacteria Inmortal no muere por 3000 años de vida o 3000 millones de años de vida y la Mato yo pisándola terrible falló absoluto terrible pero bueno entonces luego los organismos multicelulares incluyendo nosotros tenemos células biológicamente Inmortales como las células germinales algo también fascinante pasó en 1951 una paciente en Estados Unidos llamada henrietta lx falleció de cáncer Ella tenía 31 años nació en 1920 y a los 31 951 falleció de cáncer los médicos extrajeron El tumor Tenía un tumor cervical pélvico enorme del tamaño de una manzana Entonces le sacan la manzana de tumor y lo pican y comienzan a estudiarlo y se dieron cuenta que El tumor no moría que El tumor mientras tuviese comida por decirlo así en un caldo de cultivo en un petri dish con nutrientes y con agua El tumor seguía vivo fuera del cuerpo fuera del cuerpo obviamente no lo extirparon totalmente por error porque es difícil agarrar todas las células y al quedar solo una célula como las células cancerígenas tampoco envejecen El tumor volvió a crecer y la paciente murió del segundo tumor pero sus células tanto del primer tumor como del segundo tumor están vivas y ahí se descubrió algo maravilloso que es que el cáncer descubrió el no envejecimiento descubrió la inmortalidad y las células cancerígenas hoy también se llaman biológicamente Inmortales y las células de esta paciente que se llamaba henrieta ls hoy se llaman células hella de henrieta ls y son células que están vivas y ella nació en 1920 y estas células están vivas en el año 2024 es decir estas células pueden tener 104 años que les tienen en un laboratorio controladas y se utilizan para mucho en biología eh para estudiar la respuesta a diferentes enfermedades etcétera bueno estas células hoy sabemos que son biológicamente Inmortales pero no solo esas células cancerígenas luego se descubrió que todos los cánceres son iguales lo que hace como los cánceres es que detiene el envejecimiento celular y por eso el cáncer hay que matarlo porque el cáncer no se muere el cáncer crece se reproduce crece se reproduce y al final se termina comiendo a la persona la la persona es la comida del cáncer porque el cáncer no quiere morir y y y por eso se llaman células biológicamente Inmortales Entonces cuando la gente me dice que la inmortalidad es imposible yo digo cómo que es imposible lo descubrió hasta el cáncer y el cáncer no fue a la escuela el cáncer no fue emití el cáncer ni siquiera sabe leer y descubrió la inmortalidad y en todas las personas porque todos tenemos continuamente células cancerígenas que nacen pero eventualmente nuestro cuerpo se va debilitando con el paso de la edad y el cáncer que tenemos cáncer des que nacemos un niño de un año tiene células cancerígenas pero si su sistema inmunológico es tan poderoso que las detecta y las mata pero ya a partir de los 30 años 40 años el sistema inmunológico va decayendo decayendo decayendo y al final no puede encontrar cáncer Entonces si tienes un cáncer agresivo el cáncer le gana a tu sistema inmunológico Pero bueno el punto para que la gente comprenda Es que la inmortalidad ya existe la inmortalidad vino con la vida las primeras formas de vida de la tierra las bacterias unicelulares primigenias con eh cromosomas circulares son biológicamente Inmortales y luego las células germinales tuyas y mías no envejecen son biológicamente Inmortales y el cáncer descubrió la inmortalidad y por eso que yo digo estamos tan cerca de descubrir la inmortalidad porque ahora que se puede secuenciar el genoma Humano muy barato vamos a saber en los próximos 5 a 10 años y vamos a ver este programa por favor en 5 a 10 años vamos a curar casi todos los cánceres porque vamos a ubicar las mutaciones que detienen el envejecimiento celular Entonces estamos muy cerca de curar todos los cánceres de 5 a 10 años y y bueno Esto va a ser unao de las grandes revoluciones en la historia de la medicina de la biología y de la humanidad en general la cura del cáncer otra cosa más que tampoco la gente sabe sigue existiendo diferentes formas de vida que son biológicamente Inmortales hay unas medusas que son se autor regeneran biológicamente Inmortales ellas pueden vivir miles millones de años si nadie las pisa si nadie se las come si no les cae una roca en la cabeza hay medusas que son biológicamente Inmortales también hay hidras que son otros pequeños organismos acuáticos que también son biológicamente Inmortales y las langostas las langostas es un organismo fascinante porque las langostas las langostas las las típicas las langostas que se comen aquí en España las langostas No envejecen tampoco y el problema es que siguen creciendo siguen creciendo siguen creciendo y cada año cambian de caparazón y cuando ellas cambian de caparazón ellas son vulnerables a que alguien se las coma o o aparte de nosotros que las pescamos o entonces hay hay un problema que siguen creciendo siguen creciendo y en el momento que cambian su caparazón son vulnerables a que alguien se las coma o que tengan una infección y que entonces mueran pero no hay envejecimiento detectado en las langostas también en algunos tipos de tortugas y otra cosa maravillosa entre los mamíferos y tú y yo somos mamíferos y como dije todos los mamíferos compartimos por lo menos el 90 por del genoma hay mamíferos que viven menos de 2 años hay unos tipos de ratoncitos que no llegan a los 2 años y hay mamíferos muy grandes como las ballenas que viven 200 años entonces como un mamífero vive 2 años otro vive 200 años nosotros estamos en el medio hay elefantes que también viven 80 años hay diferentes tipos de simios que viven 50 60 años loros también que hay loros de 80 90 años correcto y y hay unos tipos también de ratones son mamíferos Pero bueno animales digamos Sí sí Bueno es que ahí vamos a expandir luego Bueno entonces ya vimos los mamíferos entre dos y 200 años Luego si nos vamos fuera de los mamíferos por ejemplo hay tiburones de Groenlandia de más de 500 años hay almejas de más de 500 años hay una cantidad de animales de más de medio millar o sea de 500 años no y luego si nos vamos también a las plantas hay plantas y árboles de 5,000 años vivos 5,000 años el árbol de Buda donde se iluminó Buda que yo tuve el gusto de ir a la árbol hijo que está en sri lanka en cean sri lanka tiene eh cerca de 2500 años y y este árbol puede vivir muchísimos más años o sea y hay árboles en California que tienen 5000 años hay y en Chile O sea que hay muchísimas formas de vida que viven diferentes tiempos entonces y también hay unos insectos que viven un día entonces estamos entre formas de vida de un día y formas de vida de 5000 10000 1 años y ahora se está descubriendo todo esto ahora que se puede secuenciar el genoma se están descubriendo los genes del envejecimiento y los genes que hacen que unos animales o plantas vivan muchísimo tiempo y otros que vivan poco tiempo vamos a ir por orden porque son muchas cosas muchos temas vamos vamos a vamos a ir poquito a poquito para para ir como como diferenciando cositas yo yo te quiero preguntar primero ya que estamos hablando de esto tú dices que las bacterias no morían Y que cuando comienza la bueno la evolución a partir de los de los organismos multicelulares pues surge la muerte el envejecimiento etcétera Yo quiero primero para que todo el mundo lo entienda que expliques qué es el envejecimiento Y qué razón qué motivo biológico podría haber para que el envejecimiento y la muerte de los organismos haya sido uno de los elementos que se haya preservado y que muchísimos organismos vivos pues tengan no envejecimiento y muerte Sí bueno Durante los primeros 3000 millones de años no existió per sé el envejecimiento cuando se forman estos organismos multicelulares la única parte importante de nosotros al final son los genes y son estas células germinales que llevan los genes de la vida lo que se transmite en nuestros descendientes entonces esa parte sigue siendo inmortal por eso las células germinales son biológicamente Inmortales no envejecen pero el cuerpo no es necesario nuestro cuerpo no es necesario para que continúen nuestros genes nuestros genes continúan con nuestros descendientes Entonces el envejecimiento aparece pues para permitir que los genes continúen y que los padres los ancestros pues ya no hacen falta después de que tienen eh la descendencia que tienen los hijos Ya ellos desde el punto de vista biológico no son necesarios pero repito esto no ocurrió en todas las especies e y en muchas especies marinas no existe el envejecimiento como tal como hablamos el caso de las langostas que son tan ricas o o el caso de las medusas Inmortales o de Las hidras Inmortales entonces hay formas de vida que continúan siendo biológicamente Inmortales en el sentido que no envejecen y que se regeneran continuamente también hay unos animales que son muy comunes yo hice experimentos en biología en bachillerato en Venezuela e picando unos gusanitos que se llaman planarias las tienen una capacidad total de regeneración biológica tú puedes no sé si has escuchado hablar de planarias se llaman planarias porque son planas son muy planitas muy pequeñitas son en el orden de milímetros un centímetro lo que sea y la puedes picar en diferentes pedazos si si tú agarras una planar y la dejas un pedazo que se la cola un pedazo que se el cuerpo el tronco y otro que se la cabeza la cabeza genera el tronco y la cola la cola genera el tronco y la cabeza y el tronco genera la cabeza y la cola es absolutamente impresionante esta capacidad regenerativa se conserva en muchos animales por ejemplo en salamandras hay las salamandras mexicanas Ah unas muy famosas que que son capaces de regenerar básicamente todo tú le quitas la mitad del cerebro y regeneran su mitad del cerebro le quitas todas las patas y vuelven a generar sus patas le quitas un pulmón regeneran el pulmón y esto también lo hacemos nosotros Cuando somos embriones en el estado embrionario todas las formas de vida son casi totalmente regenerativas y por eso la importancia de las células madres iniciales porque estas células madres pueden reconstituir cualquier parte del cuerpo entonces un embrión humano de semanas tú le quitas una pierna a ese bebecito dentro del cuerpo de la madre y regenera su pierna esto ya no pasa cuando nacemos en los humanos si pasa en sal mm eh y en otros organismos Ah y por qué qué es lo que por qué qué vamos a decir que cuál es el motivo de que esto que sería magnífico no poder que el propio cuerpo regenerar lo que le falta por qué no lo tenemos los mamíferos por ejemplo bueno Justo eso se está estudiando y hay científicos que piensan que esto lo vamos a poder hacer se ha descubierto la importancia del campo eléctrico y a través de impulsos eléctricos tú puedes hacer que crezca un dedo Esto se está comenzando a estudiar en estos animales porque ellos lo pueden hacer y porque nosotros no lo que también es cierto es que nosotros somos más complejos biológicamente que una salamandra o que una planaria eh pero se están descubriendo estos mecanismos también por ejemplo las planarias estos has visto están llenos de células madres a diferencia nuestra nosotros no tenemos ni tantas células madres ni las células madres son tanta tan potentes a los 60 años como a los 20 años Qué es una célula madre para la gente que no lo sepa Bueno hay diferentes tipos de células madres cuando se genera la fertilización eh un óvulo con un espermatozoide se genera el embrión y este embrión comienza a dividirse en primeras células que se llaman células madres pluripotentes pluripotentes o sea totalmente potentes pueden generar cualquier órgano y luego salen diferentes tipos de células madres pero con menos y menos capacidad por eso se recomienda que cuando un niño nace se conserve el cordón umbilical porque estas células madres son capaces de regenerar básicamente cualquier parte del cuerpo de la persona años después años después entonces es importante conservar estas células madres Aunque ahora ya no es tan importante porque este científico japonés Shiny yamanaka agarró células viejas y las volvió jóvenes Entonces es más se hizo otro experimento después Al poco tiempo algo más increíble agarró una célula de piel y la convirtió en neuron y uno dice Y cómo puede ser una célula de piel y una neurona porque claro no tiene nada que ver pero sí todos tienen el mismo genoma Entonces el genoma se va especializando en diferentes tipos de células Pero tú puedes cambiar eso Tú puedes hacer que una célula de piel se vuelva en una célula eh de de ó sea de hueso o una célula de músculos o que sea una neurona o una célula para el olfato o para la vista porque es el mismo genom Entonces ahora se está estudiando Más allá de la genética la epigenética la epigenética es no solo los genes sino qué genes están expresados Y qué genes no están expresados en este mismo sentido está cómo rejuvenecer si tú tienes el mismo genoma cuando naces tienes el mismo genoma a los 20 años a los 40 a los 60 y los 80 por qué unas veces eres joven y otras veces eres viejo con el mismo genoma bueno y se descubierto que es que unos genes están on o off están prendidos o apagados y esto se puede hacer de nuevo se puede reproducir se puede modificar y es lo que hizo el científico japonés agarró genomas viejos y los modificó para que el genoma rejuveneció cuatro genes hay cuatro genes en los mamíferos que controlan la edad biológica y él lo descubrió que es algo impresionante porque tenemos alrededor de 23,000 genes para descubrir los cuatro genes que controlan la edad biológica en 23,000 es un trabajo de japonés y por eso el japonés Se ganó el premio Nobel el premio Nobel eh Y cómo funciona el envejecimiento antes contabas un poco el tema de los telómeros o sea por qué envejecemos qué es lo que pasa en nuestro cuerpo para que empiece a a a ir a peor Sí bueno en las especies multicelulares que envejecen que Repito no son todas todas e hay acumulación de daños y en las células somáticas ya no es importante después de cierta edad en el caso de los humanos después de 20 años 30 40 años cuando se supone que ya tienes que haber reproducido Ah si quieres Reproducir y quieres tener descendencia pues ya el cuerpo de los padres no es tan importante Entonces no hay las capacidades para regenerar para adaptar de nuevo el cuerpo en una condición joven y ahí se van acumulando daños y daños y daños esto igual no está del todo claro científicamente teorías y han habido muchas teorías del envejecimiento hay una sobre la oxidación celular por ejemplo hay una teoría sobre el envejecimiento mitocondrial hay diferentes hay por lo menos seis teorías del envejecimiento o sea y hay discusión en esto no hay ninguna que por ahora sea la más consolidada de las seis no no porque hay partidarios de todas igual te digo yo soy ingeniero y para mí Esto es algo práctico sabemos ya ya que hay células Inmortales sabemos ya que hay células que se vuelven Inmortales que son las células cancerígenas que dejan de envejecer sabemos también que hay organismos Inmortales Entonces ya la inmortalidad existe yo como ingeniero Cuando veo algo que funciona yo lo que quiero ver cómo lo reproducimos y cómo lo hacemos mejor ya que el cáncer se vuelve inmortal en nosotros bueno Vamos a aprender del cáncer para nosotros ser Inmortales Entonces yo ciertamente te digo no no estoy por ninguna de las teorías porque me da igual o sea la inmortalidad ya existe y estamos cerca de descubrir los los mecanismos ahora si hay varias terapias que están surgiendo también te puedo hablar de cuatro terapias que a mí me gustan mucho sobre el tema de de Cómo detener y revertir el envejecimiento tú hablaste de los telómeros los telómeros y qué son sí los telómeros son la parte final de los cromosomas los cromosomas de los organismos multicelulares no son circulares como de las bacterias originales las bacterias originales no tienen tromos Porque si el cromosoma es circular no hay comienzo y fin en nuestras células nuestros cromosomas son x la doble hélice Eh sí la doble hélice que que es una x o una Y entonces los puntos finales de la x o de la y tienen al final telómeros estos telómeros es como para permitir que las células se vayan reproduciendo sin que se dañen pero se va cortando los telómeros en cada división celular y llega un momento en que los telómeros se vuelven tan cortos que ya la célula no se divide bien se divide mal y aparecen mutaciones Incluso el cáncer Entonces qué es lo que descubrió el cáncer el cáncer descubrió Cómo hacer que los telómeros volviesen a crecer y hay una enzima que se llama telomerasa y la telomerasa hace que los telómeros estén largos y que la célula se pueda seguir dividiendo indefinidamente si si no tienes eh que también lo tiene las células germinales las células germinales tuyas y mías se pueden dividir indefinidamente porque generan telomerasa nuestras células somáticas no generan esta abundancia de telomerasa para que se dividan infinitamente Pero bueno hay diferentes teorías hay diferentes cosas yo lo que sí sé es que hay cosas que funcionan y como lo que se ha descubierto por el cáncer por el cáncer se descubrió la importancia de la telomerasa otra cosa fundamental son las células madres como estamos hablando las langostas y las planarias están llenas internamente células madres por todo el cuerpo que le permite reconstituir cualquier parte de su cuerpo y que sigan creciendo reproduciéndose básicamente indefinidamente entonces células madres y estas son de las terapias que se están utilizando médicamente hoy para eh curar problemas habrás visto con los deportistas que sí yo yo hice un tratamiento Yo me partí el cartílago que en teoría no se regenera es de las pocas partes que no se regenera a mí me hicieron un tratamiento de mis propias células madres a través del plasma más sanguíneo y tal eh en el hombro pues maravilloso y y y estás mejor estoy mejor no sé si se ha regenerado del todo me lo tendría que mirar con con un Tac pero desde luego he recuperado mucho del hombro muchísimo más de lo que pensaba que recuperaría bueno y y pronto vas a recuperarte todavía mucho más porque esto apenas está comenzando todas estas terapias hoy en día son incluso experimentales los tratamientos con telomerasa De hecho no están permitidos no no y hay una amiga mía es muy famosa que es la paciente cero es la primera persona en la historia del mundo que se inyectó telomerasa Ah basado en las investigaciones de una científica española que es la directora del centro nacional de investigaciones oncológicas el cío son expertos en el mundo en telómeros y telomerasa y descubrieron que si tú inyectas te la hom meraza los ratones los ratones viven más así de sencillo entonces eh esta esta paciente cero que es una amiga de de Estados Unidos Ella dijo Oye vamos a a a a a probar esto si esto funcionan los ratones porque no va a funcionar en los humanos y eh hicimos este experimento por decirlo así Ella es una biohacker de los biohackers no que se llaman y y y Bueno pues ha rejuvenecido si tú ves ella va a cumplir ahora 54 años y biológicamente está en 30 años y físicamente también está en 30 años es muy famosa se llama l parish otro biohacker muy famoso también amigo bri Johnson John también está experimentando con todo tipo de terapias con mucho dinero porque él es un multimillonario él tiene creo que 600 o 700 millones de dólares y está invirtiendo en su cuerpo 2 millones de dólares con muchas terapias y tiene un equipo de 20 médicos O sea que no son locuras no tiene 20 médicos supervisando midiendo todo su cuerpo de hecho él dice que es la persona más medida en la historia del mundo y mide continuamente todo su cuerpo incluso su pena que es es muy interesante él se pone la noche cu esto es interesante cu de hecho yo lo hice tuve un evento en Madrid y y y le tuve a él virtualmente no le gusta viajar mucho vive en Los Ángeles en California sí Imagínate que se cuida tanto y luego el avión cae o sea todo esto a tomar por saco cl clo Sí además que él es fanático también de dormir y él quiere religiosamente dormir sus 8 horas y trata de irse a la cama a las 10 11 a más tardar de la noche pero bueno entonces él mide todo su cuerpo y ha experimentado con varias de estas terapias una también es para saber cómo están todos sus órganos su corazón su cerebro eh sus riñones su hígado su pene entonces todas las noches se pone eh dos medidores como dos banditas para medir las erecciones que esto es algo todos los hombres tenemos erecciones nocturnas y hay un pico a los 20 años y luego ese pico comienza a caer por decir nunca Mejor dicho por decirlo de esa manera bueno tiene erecciones eh él tiene 46 años ahora y dice que tiene erecciones eh estadísticamente hablando de un joven de 18 y dice que sus él ha metido a su padre y a su hijo en en estos tratamientos también Incluso en transfusiones de sangre que es otra cosa muy interesante las transfusiones de sangre no a los vampiros Pero bueno entonces él dice que tiene erecciones incluso mejores que las de su hijo que tiene 18 años o sea que no S como habrá meido esto también te lo digo no no no poniéndose poniéndose y y esto pero bueno Tiene que ser una conversación interesante eh sobre todo al padre papa Mira ponte esto que tenemos que medir una cosita el padre diciendo bueno hijo vete a dormir ya y el padre bueno el padre el abuelo por decirlo el que tiene 70 y pico luego Brian Johnson que tiene 46 y luego su hijo mayor que tiene 18 bueno otra cosa que han hecho y que ha mostrado resultados impresionantes en ratones como siempre es eh las transfusiones de sangre se hizo unos experimentos hace varios años agarrando un ratón viejo y un ratón joven y los conectaron eh por la sangre eh o sea las venas las arterias y resulta que el ratón viejo rejuveneció y el ratón joven envejeció solo con una transfusión entre ambos sangre solo sangre solo sangre una conexión sanguínea y y y ahora se han descubierto muchísimas cosas que la sangre joven tiene cosas buenas y la sangre vieja tiene cosas malas de hecho ni siquiera tienes que hacer transfusiones tú puedes por decir así limpiar tu sangre vieja añadiendo tan solo plasma Y esto te rejuvenece entonces Estas son unaas las terapias que funcionan y se sabe eh con humanos con con primero como todo en animales esto es otra de las terapias que te quería decir otra para seguir con con la cantidad de terapias claro es lo que se llama senolíticos que es algo nuevo que tampoco existía y los senolíticos seno es de senente de viejo entonces eh es eliminar células viejas células senescentes el cuerpo e continuamente genera células jóvenes pero hay unas células viejas que no se terminan de morir y se quedan como células zombies células viejas zombies y qué ocurre si tú tienes una manzana podrida dentro de muchas manzanas si tiene una manzana podrida comienza a podrir a las demás entonces estas células podridas estas células zombies hay que sacarlas del cuerpo porque comienzan a estropear todo el ambiente alrededor todas las otras células Entonces se están creando terapias de senolíticos para eliminar estas células zombies células senescentes entonces Hay muchísimas terapias todas van alargando la vida poco a poco a poco y el objetivo es llegar por lo menos hasta el año 2030 que cuando quieras hablamos de esto que este es el año mágico para el inicio de la vida indefinida Ajá ahora llegamos a esto porqueo dos fechas que te quiero comentar 2030 2045 el tema de la singularidad que también es muy muy muy fascinante eem claro el tema este de de de las terapias que est son muy interesantes Cuáles de estas ya son legales podríamos decir y cuáles aún no están en fase de experimentación o todas estas aún están en fase de experimentación Bueno hay algunos tratamientos eh Por ejemplo con células madres que se pueden hacer como como lo que tú te hiciste pero también esto cambia por países hay países que están muy ex regulados como es trágicamente el caso de la Unión Europea eh la Unión Europea es el continente más sobrer regulado Estados Unidos ya está bastante regulado de hecho el Food and drug administration el famoso fda la agencia para las comida y farmacéuticas droga entonces pone una cantidad de de pasos tiene tres pasos primero Mostrar que cualquier uno no hace daño dos que hace bien y tres cuánto necesitas y Cada cuánto eso son las tres fases de los fármacos en Estados Unidos esto se ha expandido por el mundo y bueno en Europa lo han copiado y lo han expandido y lo han sobr sobrer regulado entonces en Estados Unidos se pueden hacer más terapias que que que en España y en Europa Pero hay otros países donde están más abiertos Colombia no he escuchado mucho de Colombia coro estáa amiga Lis parish el tratamiento lo hicimos en una clínica en Bogotá en Colombia porque a pesar de que ya es estadounidense y que la terapia fue descubierta en España con ratones españoles pues no se puede hacer en España Entonces se hizo en Colombia y estos son los los países que están comenzando a experimentar eh con todas estas terapias entonces algunas sí se pueden algunas no se pueden el problema de las sobrerregulación es que toma muchísimo tiempo y necesitas Muchos pacientes y tienes que pasar estas tres fases la fase uno que no hace daño la fase dos que hace bien y la tercera fase cuánto y Y cuándo que claro todo tiene en en la vida una cara a una cara B cualquier tratamiento puede conllevar ciertos problemas este tipo de tratamientos eh Y y incluso con los telómeros pueden provocar otras vamos a decir otro tipo de problemas como reproducción de cánceres etcétera es decir cuáles son ahora de momento los problemas que se están encontrando para que esto no sea ya una realidad y estemos todos eh rejuveneciendo claro bueno eh el caso de los telómeros y la telomerasa es importantísimo porque esto se descubrió a través del cáncer y que las células cancerígenas producen telomerasa y por eso se vuelven biológicamente Inmortales entonces mira estaba yo con mi amiga lz parish la paciente cero y con un premio Nobel de Medicina Harold varmus Harold varmus Se ganó el premio Nobel por el descubrimiento de las eh de los oncogenes que son los genes cancerígenos hay unos genes propensos al cáncer y y este Premio Nobel y fue el el gerente el presidente de El National institute of Health de los Estados Unidos el Instituto Nacional de salud de los Estados Unidos y estábamos los tres mi amiga que se había inyectado telomerasa el premio Nobel de medicina y yo y cuando mi amiga le dice lo que ya hizo el premio Nobel por oncogenes le dice que le va a dar cáncer porque lo que ella hizo es lo que hace el cáncer pero siendo esto correcto que hay una relación casi que perfecta entre el nivel de los telómeros y el cáncer eh la causa es al revés si tú tienes los telómeros largos no te da cáncer de manera que si tú logras extender tus telómeros en vez de darte cáncer es que no te da cáncer Pero bueno mucha gente piensa que inyectar t telomerasa va a generar cáncer pero justo es lo contrario a pesar de que la correlación está ahí la causación no sé si se se dice así en inglés causation de causation es al revés que es que si tienes los telómeros cortos es que te da cáncer si los tienes largos no te da bueno entonces sí hay muchas de estas regulaciones per Cómo se alargan los telómeros Bueno es lo que se está estudiando inyectando telomerasa se alargan los telómeros y justo a ella no le ha dado cáncer y este tratamiento lo hicimos en Bogotá en el año 2015 ya va para una década y no solo no le ha dado cáncer sino que ha rejuvenecido biológicamente y sus niveles sus niveles de telómeros la longitud de sus telómeros se ha mejorado Por decirlo así más de 20 25 años atrás o sea tiene unos telómeros de cuando tenía 25 o 30 años o sea Premio Nobel entonces ahí se equivocó correcto es terrible de hecho tú no puedes permitir que porque alguien sea Premio Nobel que se la sabe todos no no porque este Premio Nobel efectivamente se equivocó y allá no le ha dado cáncer pero también hay otra cosa que es importante que tiene que ver con la edad y en Japón Japón es el país eh con la mayor longevidad del mundo el segundo Por cierto es España y mucha gente no lo sabe entre los países grandes Es verdad que hay minip países el baticano que en el Vaticano ya son eternos dicen eh o o o países que no son tan pequeños pero bueno Suiza Suiza tiene un poquito mayor de expectativa de vida pero son países de menos de 10 millones de habitantes países grandes está Japón y luego España entonces e en en Japón eh como hay muchas personas de 70 y 80 años están permitiendo ya que las personas hagan los experimentos que quieran en ellos porque igual no tienen ya mucho que perder o sea si tú tienes 80 años y y hay una terapia que parece que te puede alargar la vida tú tú decides si quieres o no quieres entonces nadie debería prohibirte si tú estás dispuesto a aplicarte una terapia en tu cuerpo con tu dinero Por qué no y y siempre que sepas los riesgos que tengas cla claro posibles beneficios posibles riesgos Entonces yo creo que esto va a cambiar de hecho el el nuevo presidente de Estados Unidos Donald Trump tiene gente y conozco personalmente tanto al número uno como al número dos del ministro de de de de sanidad e que es Robert Fisher al Kennedy jior eh he estado un par de veces con él en los Estados Unidos y él está muy a favor de la experimentación médica y de reducir el tiempo de ensayo de las medicinas de manera que si hay terapias experimentales que funcionen en los animales y que ya tienen la primera fase que es que no te hacen mal que se puedan comenzar a experimentar en humanos si lo quiere la gente el segundo que está con él que es Jim o'neil él fue el director de la fundación sens para rejuvenecimiento biológico es un lo que yo llamo Un Inmortal alguien que sabe del rejuvenecimiento biológico y es el número dos del equivalente del Ministerio de sanidad de los Estados Unidos Entonces yo creo que Estados Unidos va a dar un vuelco total y sobre todo quieren cambiar el famoso fda Food and drug administration para que sea más abierto más rápido y que la gente de nuevo en condición terminal Pues que haga lo que quiera conociendo como tú has dicho muy bien tanto los pros como los contras de terapias experimentales mm eh Te voy a hacer unas preguntas de de esto de rejuvenecer para gente incluso que pueda estar interesada por ellos mismos por sus familiares eh una persona de 70 80 años va a poder hacer esto hay las terapias se está viendo si funciona o tiene que ser alguien joven que se mantenga joven cómo funciona esto el objetivo es el rejuvenecimiento biológico Entonces no importa la edad que tú tengas Porque queremos y sabemos que es posible revertir el envejecimiento y este Premio Nobel no se ha equivocado Ah shinya yamanaka Premio Nobel 2012 y que estuvo en España repito en el año 2022 Ah ya el rejuvenecimiento a nivel celular se ha comprobado y básicamente en todas las especies ahora se está trabajando en el rejuvenecimiento a nivel de órgano órgano primero ves que funciona una célula y algo más grande en un órgano otro eh amigo científico muy conocido David sincler que hizo su postdoc en mit en el Massachusets institute of Technology su equipo que está en Harvard ahora logró rejuvenecer por primera vez en la historia órganos y rejuveneció un ratón de cerca de 2 años que son 80 años humanos equivalentes y que eran ciegos ya por degeneración macular y otros problemas de la edad de los ratones y le devolvió la vista a los ratones los ratones pasaron de edad de de los ojos de 80 a 20 y eso se sabe cómo cómo lo han hecho Qué tratamiento han usado Claro claro estos genes de los que hablamos en el descubrimiento del japonés shenya yamanaka Ah Es más interesante cuatro genes No sí pero lo interesante es que se están haciendo experimentos que ni siquiera hacen falta cuatro parece que tres genes son solo necesarios para rejuvenecer entonces están haciendo los experimentos con cuatro genes y ahora con tres genes nada más para el rejuvenecimiento y y después de que se han rejuvenecido ojos en ratones en Japón están trabajando en rejuvenecimiento de ojos en primates y muy pronto en humanos yo estoy convencido que vamos a poder revertir muchos tipos de vejez en menos de 5 años porque lo están haciendo en Japón y en Estados Unidos están trabajando también ahora en primates después de que ya se sabe que se pueden rejuvenecer ojos en ratones vamos a hacerlo en primates que son más similares a los humanos y no solo los ojos ahora se está comenzando a trabajar en otros órganos rejuvenecer hígados rejuvenecer riñones Esto va poco a poco a poco pero bueno sobre tu pregunta claro Hay un límite de edad eh Hasta cuándo vamos a poder hacer esto Yo estoy convencido como dice mi amigo Ray kurv de hecho que traje su libro él a final del siglo pasado del milenio pasado hizo una serie de proyec iones basado en su experiencia y él no es cualquier persona de nuevo Él estudió en mit su director de tesis fue el Marvin minsky de Inteligencia artificial ha sido parte de la junta directiva del mit es director de ingeniería de Google y es fundador de singularity University donde vamos tonto no es eh tonto no es y aquí pues é él me ha me ha autografiado su libro este libro todavía no está en español esto Es la continuación de su libro de hace 20 años que se llama llamaba the singularity is near esto es The singularity nearer está más cerca más cerca Entonces él tiene aquí sus dos famosas fechas una fecha es el año 2029 2030 él estima que ahí van a ocurrir dos ya c o se años no Claro él él habla de dos cosas que van a ocurrir una vamos a pasar el test de Alan turin el test de Alan turin significa que tú no vas a saber si estás hablando con un humano o con una máquina en el año 2029 2030 según él de hecho te pregunto tú sabes si yo soy un humano lo presuponga saber Pero si te veo también pero aún no hay lo que sería creación de rostros que nos pueden engañar clo claro Bueno pero en una conversación telefónica podía saber correcto bueno Esto es una de las cosas que va a pasar y lo otro que es más importante sobre el tema del envejecimiento dice que del año 2029 al año 2030 vamos a llegar a lo que se llama velocidad de escape de la longevidad Qué significa velocidad de escape de la longevidad que por cada año que ganamos vamos eh que vivimos vamos a ganar un año más de vida porque la expectativa de vida sigue aumentando sigue aumentando para dar otro ejemplo en el tiempo del Imperio Romano hace 2000 años la expectativa de vida en Roma eran 5 y en las partes fuera del imperio eran 20 años 20 años era la expectativa de vida en el tiempo del Imperio Romano tomó hasta el año 1900 para doblar la expectativa de vida que en 1900 pasó a 40 años ahora Estamos doblando de nuevo la expectativa de vida estamos en 80 años y en países como España cerca de los 85 entonces e va a volverse a duplicar por qué cada vez vivimos más vivimos más vivimos más entonces Esto es lo que se llama velocidad escape longevidad que en el año 2030 los que lleguemos por cada año vamos a ganar un año más de vida pero envejeciendo todavía viviremos más pero envejeciendo todavía hasta el año 2045 cuando vamos a poder rejuvenecer biológicamente de nuevo esto son edad años tope máximo porque el test de Alan touring yo creo que lo vamos a pasar antes el t de Alan touring lo vamos a pasar quizás el año que viene oo creo que yo gpt ya pasa el test de touring diría correcto eh o por lo menos unas versiones sencillas pero claro que vamos a pasar el test de alent touring y yo creo que también para el año 2029 al 2030 vamos a llegar a la velocidad de escape de longevidad que significa vamos a vivir lo suficiente como para vivir para siempre primero todavía envejeciendo y segundo rejuveneciendo un paréntesis acá la muerte siempre va a existir siempre va a haber muerte si a mí me cae un piano en la cabeza yo quedo pianis O sea no hay inmortalidad que valga si me cae un piano en la cabeza y me destruye por lo menos todavía hasta que pueda duplicarme o subir mi mente en otro substrato pero bueno entonces el 2030 vamos a poder ir añadiendo más tiempo y te voy a decir algo que también para mí Fue increíble hace justo un año en noviembre diciembre del año 2023 estuve en Arabia Saudita para el premio el lanzamiento del premio más grande de la historia de la humanidad es un premio con la fundación de mi amigo Peter diamandis que se llama ex prise la fundación ex prise ellos hacen premios por ejemplo el premio para ir al espacio premio para el control de dióxido de carbono etcétera etcétera y lanzaron un premio de 101 millón de dólares 101 millones tiene que hacer para conseguirlo Vamos allá eho claro no buenísimo es poder rejuvenecer para el año 2030 más de 10 años me pongo a ello Nacho nos ponemos a ello a ver si lo conseguimos 101 millones Eh sí sí sí y déjame que te diga eh Ya hay cerca de 500 equipos que están ahí todo tipo de equipos Mira desde individuos como tú y Nacho nos ponemos rápido eh Como startups compañías farmacéuticas universidades grandes empresas etcétera cerca de 500 grupos de los cuales también hay una mano de españoles hay grupos de españoles también participando en esto Ojalá que que the world project the world project se lleve yo me conformo con el un billón los 100 que se lo queden otros yo con ese millón ya clo va a haber diferentes yo rejuvenezcas uno que rejuvenezca 10 años yo tres semanas rezco ya está Pues muy bien Bueno mira este premio a mí la verdad que me llenó mucho de ilusión Porque además el en el mundo árabe donde Por cierto lancé mi libro en árabe en Arabia Saudita yo tenía mucho miedo para hacerte Franco Y luego podemos hablar de esto también pero bueno estuve en riad en Arabia Saudita el gobierno de Arabia Saudita quedó una creó una fundación con 20 billones 20,000 billones de dólares con el objetivo de lograr el rejuvenecimiento biológico O sea que esto ya no solo se habla en Europa o en Estados Unidos o en Japón se habla en los Países Árabes y Arabia Saudita ha creado esta fundación 20 billones 20,000 millones de dólares y están invirtiendo eh 1000 millones de dólares al año en todo tipo de tecnologías de rejuvenecimiento y el premio de 101 millones de dólares es para el año 2030 para lograr 10 años de rejuvenecimiento en individuos entre 50 y 80 años que yo estoy ahí yo no sé si tú vas a estar ahí eh Para Ahora no ahora no Espero que no para el año 2030 Pero bueno yo s No no De hecho yo ya estoy ahí en ese Rango de edades pero Eh Esto es algo maravilloso porque la cantidad de innovación que se va a generar es Bárbara Bárbara y además te repito sabemos que la inmortalidad existe sabemos que hay células Inmortales sabemos que hay células que se convierten en Inmortales el cáncer sabemos que hay organismos Inmortales sabemos cómo rejuvenecer ya células sabemos cómo rejuvenecer órganos y estamos muy cerca a rejuvenecer organismos enteros hay hay una pregunta que me viene a la cabeza cuando hablas de órganos no dices que ya se han conseguido rejuvenecer ojos de ratones por lo tanto los órganos ya se están empezando a rejuvenecer Pero hay un órgano extremadamente complejo Que es el cerebro no y que es al final junto con el corazón el más interesante para muchos no porque Qué qué somos rejuveneciendo nuestro cuerpo si nuestro cerebro está muerto o tiene una enfermedad Como un Alzheimer o parkinson o simplemente demencia por la edad no se sabe que es eh pues la velocidad de transmisión neuronal va decreciendo el cerebro qué pues el cerebro lo vamos a tener en perfecta condición de hecho no vamos a tener demencia O sea si tenemos el cerebro joven Bueno déjame algo que que es importante comprender el envejecimiento es la madre de todas las enfermedades crónicas la madre de todas las enfermedades crónicas es decir si tú estás joven cuántos jóvenes por ahí tú conoces que tengan alz Cuántos jóvenes conoces tú que le den ataques al corazón Cuántos jóvenes hay por ahí que les dé cáncer Claro que los hay que es un poco la excepción que confirma la regla pero el cuerpo humano en una edad de 20 25 años está en el mejor momento y el sistema inmunológico es fortísimo por eso es que nuestro cuerpo destruye al cáncer a la edad de 20 años 25 en general no por eso es que no tenemos Alzheimer no tenemos ataques al corazón pero cuando comenzamos a envejecer nos da de todo entonces el problema no es el cáncer el problema no es Alzheimer el problema es el envejecimiento y por eso varios como yo estamos trabajando en declarar el envejecimiento como una enfermedad Pero curable lo importante es que la gente sepa que esto es curable que ya se puede curar el envejecimiento en células que ya se puede curar el envejecimiento en ojos de ratones y pronto en ojos de monos y luego en ojos de humanos que de nuevo los ojos es porque son órganos pequeños y son órganos relativamente separados del resto del cuerpo o sea es fácil de de de curar el envejecimiento claro entonces pas Claro pero por eso Si nosotros vamos a tener que este es el objetivo el objetivo es tener una edad biológica ajustable Por así decirlo entre 20 y 25 años y ese es el objetivo para el año 2045 que es la segunda fecha Yo quiero ver Este programa en el año 2045 porque yo pienso ser más joven que hoy más joven que hoy en el año 20145 y por eso quiero verlo para acordarme cuando éramos viejos hoy porque en el año 2045 vamos a ser joven ent el objetivo es el rejuvenecimiento biológico Entonces si estamos jóvenes si tú tienes un un Ah cerebro de una edad de 25 años Ah neuronal de capacidades no de conocimiento porque tú vas a poder con tu conocimiento No es que vas a a regresar y no tener ningún conocimiento O sea tú vas a tener tu conocimiento pero tu cerebro va a estar bien o sea tú crees que se va a poder también rejuvenecer un órgano tan complejo como el cerebro absolutamente pero es que no lo creo solo yo mi amigo David sinkler que está trabajando en esto que ha escrito otro libro casi tan bueno como el mío casi eh Casi casi eh Oye pero déjame que como he traído los libros acá te quiero hacer un examen a ver Bueno mira mi libro está Ya en 15 idiomas y el año que viene Espero que esté en el doble idiomas a ver qué idioma es este a catalá Oye sabes que no lo traje en en en francés porque está en francés yo hablo Francés la mor de la mor y resulta que lo estuve presentando en un programa acá y y es igual en catal exo se pronuncia distinto Sí sí sí mejor en catalán Bueno aquí otro fácil amorte amorte de amorte esto es Gallego o portugués brasileño portugés portugués portugués es el la única carátula que se parece todas todas las demás carátulas son distintas eh portadas del libro a ver examen eh esto Esto es japonés que s Si no sí Bueno además el japonés clásico se va al revés que se va al revés y se escribe de arriba para abajo es hermoso aquí le cambiaron el nombre aquí se llama el fin de la muerte m porque cada cultura entonces en japonés el fin de la muerte gustó más otro nombre que cambiaron es esto es Turco primero en los países musulmanes hay algunos que no les gusta poner imágenes porque no va con la religión Y tal Pero bueno y tampoco hablar de la muerte aquí se llama humano inmortal para no meterlo muerte no meter muerte este examen Qué idioma es este esto a ver yo creo que es ruso quizás bueno esto esto es una pregunta con truco por eso te lo he mostrado para engañarte iba a salir en Ucrania y con la invasión detuvieron mi libro en ucraniano pero no no es ucraniano ni es ruso pero usa el mismo alfabeto cirílico es búlgaro Ah búlgaro Y también le cambiaron el nombre en búlgaro significa el fin de la muerte como en japonés Japón ahora sí te voy a mostrar en ruso esto es en ruso mira que qué qué bonito la cubierta sí sí sí sí también más futurista Sí también le cambiaron el nombre Esto está muy a la rusa pone la muerte debe morir ahí sí señor los rusos cómo son eh firmado por Vladimir Putin ahí mira por el kgb estuve hace unas semanas en Moscú y estuve con uno de los vicepresidentes de Rusia y dile que lo que digo de Putin siempre es broma eh No seo falta que me envíen a cuatro agentes y Jordi Wild eh se cayó por un balcón Qué raro luego podemos hablar de Putin y de maduro alemá eh alemán y también cambiaron el título Sí a ver aquí está sig es Victoria Ah s cuidado con el sig eh cuidado que YouTube no te enfades con esto eh que la victoria sobre la muerte y me gusta que tiene el infinito bueno Esta es la en inglés Sí y te he traído también la cubierta la portada en en dos idiomas más Ah que ahora está saliendo este bueno árabes no s sí no este es persa que no tiene que ver nada con los árabes como sabes claro no se tragan claro no se tragan pero es el mismo alfab poquito más bajo a ver que no sé aquí ya ese mismo alfabeto alfabeto Aunque Aquí está digo yo un poco espacial eh Este sí es árabe árabe árabe de los árabes también le cambiaron el nombre en árabe se llama la muerte está muriendo lentamente tí le le metieron le metieron letras Eh sí yo a m me gustaría que se muriera más rápido pero bueno eh vamos si es lento Bueno pues bueno a ver eh hombre llevo muchos años la muerte por lo tanto aún aún aún va aún va resistiendo Sí oye eh la otra fecha entonces 2045 2045 mira con mi amigo rey crw y él escribió esto de nuevo en los años 90 No no ahora Y él puso desde entonces su año 2029 y el 2045 que están las cosas y él se ha equivocado varias veces es imposible siempre acertar en el mundo de la ciencia clar no Pero además se suele equivocar porque él dice que va a ocurrir después o sea las cosas ocurren se queda se queda corto por ejemplo él dijo que en el año 98 99 íbamos tendríamos un ordenador que ganase a los humanos en ajedrez que fue Gary kasparov Pero él lo ganó eh con Deep Blue efectivamente en 1997 Entonces se equivocó Porque ocurrió antes lo mismo ocurrió con hay un juego que se llama de televisión en Estados Unidos que se llama jeopardy Sí claro muy famoso y jeopardy él dijo también que una un ordenador le ganaría a los humanos probablemente en el año 2015 y ocurrió en el 2012 O sea que ocurrió antes así que es entonces sus dos fechas de nuevo 2029 e pasar el test de alant turing y llegar a la velocidad escape de longevidad y luego 2045 en el 2045 ocurrirán dos cosas también la singularidad tecnológica sí que eso lo dejamos un momento para después porque quiero hablar bien de la singularidad y y y qué puede significar y y el otro la inmortalidad a través del rejuvenecimiento biológico que es lo importante Nuestro objetivo es el rejuvenecimiento biológico eh Ray ry cwal él tiene 76 años va a cumplir 77 Ah si no me equivoco sí y y y él piensa llegar a la velocidad escape de longevidad y por lo tanto a al 2045 porque va a vivir un poco más de año por año a pesar de que tiene ya 77 años justo va a ir justo Exacto esto es el punto las personas que tienen más de 80 años yo creo que no van a llegar y para ellos tenemos el Plan B que que de hecho en mi libro yo hablo el Plan B Es la criopreservación que luego también lo dejamos para luego porque quier que es me parece ya incluso más ciencia ficción Pero bueno Quiero quiero que me expliques sí Bueno pero el Plan B sobre criopreservación Marvin minsky uno de los tres fundadores de Inteligencia artificial está crío preservado y ray cwal en caso de que le pase algo porque los accidentes ocurren Entonces se quiere ser crio preservado de hecho sobre el tema de la muerte la palabra inmortalidad es realmente incorrecta porque nunca vamos a poder llegar a la inmortalidad porque el tiempo corre y mientras el tiempo exista pues hasta el fin del tiempo y si no existe pues no vamos a poder decir que somos Inmortales entonces la palabra técnica más correcta es am moralidad O sea que no vamos a morir si no queremos Pero claro la muerte va a estar siempre a la vuelta a la esquina y hay tres maneras de morir dolorosamente una son los accidentes eh si eliminamos eh las enfermedades que es el objetivo nosotros vamos a curar las enfermedades y vamos a estar biológicamente entre 20 y 25 años entonces curamos las enfermedades pero van a haber Tres formas de morir los accidentes y dos que son muy peores todavía que son los homicidios y los suicidios estas dos formas también terrible porque tiene que ver con problemas mentales tanto del que se suicida Como de que el que mata al otro entonces Esas Tres formas de muerte probablemente todavía perduren aunque yo espero que vayan reduciéndose Bueno entonces 2045 llegamos al rejuvenecimiento biológico y y a la inmortalidad con una edad aproximada estable en el cuerpo de 20 a 25 para que no te de alzheimer para que no te dé parkinsons para que no te dé cáncer para que no te dé ataques al corazón etcétera yo tengo una campaña en España que se llama stop envejecimiento y cada primero de octubre hacemos una marcha en Madrid eh Porque el primero de octubre es el Día de la longevidad longevidad entonces e vamos ponlo para allá Porque si no hay tantas cosas aquí que es un poco cl clar pero bueno y los que vienen la marcha mira mira qué hermosa eh t-shirt franela tienen primero de octubre no sé si lo lo lees Sí est envejecimiento ajá y lee lo que pone atrás que va toda la gente con esto avancemos todos juntos más rápido hacia la muerte de la muerte estamos ante entre la Última Generación mortal y la primera generación inmortal dónde quieres estar tú Ese es nuestro lema de verdad que estamos en entre la Última Generación mortal y la primera generación inmortal Y esto es primera vez que podemos decirlo en la historia en 2045 Entonces todos estos experimentos que se están haciendo ahora de regeneración de órganos ya vamos a poder no tan solo ir órgano a órgano sino a órganismo es decir que lo podremos aplicar a todo el cuerpo y eso también para mucha gente que se pregunte Oye y esto se verá estéticamente también es decir Claro Por ejemplo si tú te lo aplicaras a los 75 años volverías al físico que tú tenías entiendo que si hay alguna te ha roto algo bueno Ahí te queda una fractura o lo que sea no sé cómo va esto pero que estéticamente parecería a tu misma versión de 25 años absolutamente o sea gente calva volvería a tener pelo las arrugas desaparecerían Claro porque es que eh a nivel celular a nivel de órganos tus órganos tus células van a estar de 20 25 tu piel no vas a tener piel arrugada vas a tener tu piel de 25 años y esto es lo que se está haciendo en órgano por órgano ya que hablamos de la piel la piel es muy importante porque es el órgano más grande del cuerpo y de hecho recubre todo el cuerpo y hay una cantidad de terapias que se están haciendo ya también experimentales para el rejuvenecimiento de la piel y que no es cosmética que hay que comprenderlo o sea aquí no hablamos de cosmética que es ponerte una cremita no no no esto es interno desde dentro vamos a rejuvenecer la piel y todos los órganos Entonces sí conclusión eh Te digo cuando yo quiero ver este programa en el 2045 yo voy a acordarme de lo viejo que era hoy y tampoco es que sea tan viejo tampoco es que que sea tan viejo Pero yo estaría en el tiempo del Imperio Romano Ya muerto tres veces y un poquito más em esto es a nivel científico super interesante y y tú piensas quién No querría esto pero plantean muchas otras preguntas que no son puramente científicas sino que son sociales y psicológicas Por una parte si conseguimos que en 2045 haya una inmortalidad al menos biológica porque es lo que pasa te puedes caer te puedes Ten un accidente de coche etcétera Eh qué pasa con nuestra descendencia y con la superpoblación si esto continuara así porque al final hay una cosa en el primer mundo la gente se muere hace hueco a los que vienen pero si nadie se muere o mucha gente no se muere esto se va a acumular Qué pasaría en este en este futuro que estáis pensando y que que creéis que va a llegar qué pasaría con la descendencia y con la superpoblación bueno primero tú vas a poder también a seguir reproduciéndose Si quieres lo que pasa es que la mentalidad va a ser otra si tú eres amortal para no decir inmortal tú vas a ser tu propia descendencia tú vas a hacer las cosas que quisieras que tus hijos hicieran tú mismo O sea si tú quieres ser en el futuro arquitecto y después de 20 años de Arquitecto te aburres y quieres ser Eh Pues no sé jardinero en Marte tú vas a poder ser jardinero en Marte por 20 años y luego vas a ser yo no sé médico en Júpiter o sea uno se va a ir reinventando continuamente eh Pero de cualquier manera el problema sobre la sobrepoblación es al contrario la población del mundo se está estabilizando y está comenzando a disminuir disminuir eh Te repito Yo viví 3 años en Japón en tokyio del año 2006 al 2009 y la población comenzó a disminuir la situación es tan terrible que están cerrando todos los kindergarten no hay niños en Japón lo que era pirámide así demográfica con muchos niños y pocos adultos ahora es así en Japón ya no hay básicamente niños y no hay inmigración de manera que Japón es el primer país del mundo que está haciendo un harakiri demográfico y las expectativas son terribles si la situación continúa en dos siglos no habrá japoneses no habrá japoneses es increíble claro esto no va a ocurrir precisamente porque fue un científico japonés el que descubrió que se puede rejuvenecer pero veamos España en España la población española nacida en España lleva cerca de dos décadas disminuyendo y solo se ha compensado por la inmigración hoy en España yo creo que ya está en el orden de los 7 88 millones de inmigrantes representan cerca del 15% de la población por eso la población de España no está disminuyendo por la inmigración Pero si tú ves Rusia la población de Rusia también está declinando la población de China el año pasado fue el pico de China ahora la población de China está disminuyendo y es tan Trágica la caída también no como la de Japón que es peor pero en China va a perder la mitad de la población para fin de siglo las proyecciones ahora China tiene 1400 y pico millones de habitantes y va a caer a 700 millones de habitantes es como si España desapareciera eh No sé una ventena de veces desaparece la población de España bueno y yo vine hoy de Madrid y volando en el avión tú ves lo que es la España vacía España está vacía aquí lo que podríamos tener es mucha más gente es más es terrible que España podría ser una megap potencia si hubiese más gente nuevamente Pero bueno Esto es un tabú o una equivocación de tiempos bíblicos desde la apoteosis se habla que si hay mucha gente y etcétera y maltus maltus que fue el primer economista moderno en Inglaterra a finales del siglo XVII dijo que era el fin del mundo que la tierra estaba sobrepoblada que había demasiadas personas y que la población estaba creciendo él decía geométricamente mientras que la comida crecía aritméticamente que sería hoy decir que la población crecía exponencialmente mientras que la comida crecía linealmente entonces que no había suficiente comida para la humanidad y eso era relativamente cierto en ese momento porque no teníamos tecnología había arados de humanos arando con vacas con bueyes Y qué vino la Revolución Industrial La Revolución Industrial nos permite producir más y más con menos y menos productos más y más con menos y menos productos Mira Londres tenía 1 millón de habitantes y él dijo que era el fin de Londres que no entraban más de 1 millón de habitantes hoy Londres la gran Londres tiene 12 mill millones de habitantes y nunca se ha vivido mejor en Londres que hoy es una ciudad limpia cuando maltus el tiempo de de Charles dickens Charles dickens decía en su famosa historia del de una historia de las dos ciudades atel of two Cities decía que era de lo mejor y de lo peor y daba malaria daba cólera hoy en Londres en el tamesis hay patos y Hay peces que no existían hace un siglo porque estaba todo contaminado entonces mira Por qué el mundo ha avanzado más porque hay más gente la gente no solo viene con una boca para comer y con un trasero para excretar la gente viene con un cerebro que es el órgano más complejo del universo conocido no hay nada que sepamos hoy más complejo Que el cerebro y es verdad que nacemos con boca y con trasero Pero tenemos cerebro y el cerebro es lo que ha permitido que avance tanto la humanidad porque hay más cerebros hay más gente pensando hay más gente creando hay más gente inventando y por eso A pesar de que somos más nunca hemos vivido mejor y te repito hemos multiplicado por cuatro la expectativa de vida desde el tiempo del Imperio Romano hemos aumentado los niveles educativos en el tiempo del Imperio Romano el 95 por de la población era alfabeta hoy es al revés el 95 por de la gente o más sabe leer y escribir eh la gente tiene más salud en el tiempo del Imperio Romano te faltaban las muelas tenías dos huesos rotos tenías los pies taladrados y Hoy estamos sanos tú te rompes el hombro y y y y y y te y vas y te lo arreglan Y de nuevo eso es una terapia bastante primitiva Comparado con lo que vamos a tener 5 años entonces nunca hemos vivido en tiempos mejores en tiempos más ricos en tiempos más educados en tiempos más saludables y en tiempos más pacíficos que hoy Y esto es algo que la gente no entiende nunca hemos tenido un tiempo más Pacífico que el actual a pesar de la guerra en Ucrania a pesar de la guerra en Palestina a pesar de la guerra en Siria nunca hemos estado en un mundo más Pacífico y más tolerante otro ejemplo hasta hace poco las mujeres eran consideradas como animales en la mayor parte del mundo había esclavos los niños trabajaban precisamente también en fábricas eh No existía el sábado y el domingo todo el mundo trabajaba continuamente entonces y nos matábamos a millones a millones hoy ya no nos matamos somos más tolerantes y y y vivimos en un tiempo maravilloso de verdad nunca hemos vivido en un mundo mejor que el actual pero el futuro va a ser Mucho mejor mucho mejor a mí me gusta decir que no hemos visto nada de lo que viene el mundo del futuro va a ser más rico más próspero vamos a ser más inteligentes vamos a ser increíblemente más longevos para no decir Inmortales y vamos a entrar en un mundo de abundancia y riqueza No imaginable todavía y en otros planetas en una década vamos a tener las primeras misiones A Marte y a la luna y vamos a tener bases en la luna en una década en Marte es el inicio de la exploración planetaria real y los humanos somos exploradores dónde evolucionamos los humanos dónde evolucionamos nosotros los humanos Sí bueno en qué sentido a nivel a nivel tecnológico bió biológic bueno con la expansión del del humano desde África por claro Exacto nosotros lo que era salos de África y de hecho Ahí puedes ver que tn todos los grandes simios están todos en África están los gorilas están los chimpancés están los bonobos todos esos es la cuna de la humanidad de la humanidad efectivamente salimos de esta cuna y como somos exploradores vinimos a Europa vinimos a Asia luego por el Estrecho de berin llegamos a América llegamos a Australia luego los españoles 1492 al Nuevo Mundo de nuevo que ya estaba poblado Hello y hemos ido al Polo Norte hemos ido al Polo Sur que de hecho Mira hemos ido a la luna Claro Mira y el Polo Norte es peor que Marte la gente que dice que Marte está muy mal Bueno el Polo Norte es peor se vive peor eh Sí bueno son más o menos igual de malos Y tenemos nuestra base ahí nuestras bases ahí eh claro Entonces vamos a tener bases la luna en Marte de hecho yo hice una simulación que se llama una misión análoga en Marte aquí en España hay un grupo que se llama astroland interplanetary agency la agencia interplanetaria astrol que está en Santander en cantabria y fui parte de la primera tripulación de astroland para unas Cuevas No se imita lo que sería Marte correcto se hace tan parecido como posible y entonces estuvimos Pues bueno el entrenamiento fue 6 meses y luego primero virtual y luego en el lugar fuimos una semana en Santander incluso hicimos alpinismo porque esto está en una cueva y y y a 1 km profundidad en la oscuridad y con un traje que pesa 20 30 kg amos con el traje de astronauta tú te imaginas con todo ese peso en una cueva resbaladiza con agua es más duro que Marte porque Marte al menos hay menos gravedad por lo que hay no pesa tanto lo que llevas es correcto y tampoco hay agua en la superficie pero en esta cueva hay agua era un desastre un desastre y ahí sobrevivimos pues varios días entonces bueno Esto vamos a ir a un lugar eh Como la luna como Marte entonces para los que dicen que hay mucha gente aquí en la tierra primero si hay muchos de verdad y tú crees en esto y eres porque a mí me gusta la parte ética pero yo se la aplico a la gente si tú eres ético contigo mismo y tú crees que hay muchos da el ejemplo da el ejemplo porque tú sobras si tú piensas que hay muchos da el ejemplo Por qué sobras pues si hay muchos tú no le vas a decir al otro que sobra dítelo a ti mismo dítelo Oye si hay mucho Bueno pues me elimino Ahora yo no quiero que tú te elimines Ni que nadie se elimine porque hay posibilidades maravillosas para todas las personas actuales y futuras es que hay sitio para mucha más gente Claro Mira hay proyecciones que podemos multiplicar por cinco la población del mundo y te repito España está vacía si nosotros si en España tuviésemos la densidad demográfica de Holanda de los Países Bajos que está aquí en Europa pues podríamos tener yo no sé por ejemplo yo creo que cinco veces la población que tenemos Y si tenemos la población eh la densidad demográfica de Hong Kong no sé 20 30 40 veces más población que la actual en España Entonces esto es un mito y además te repito más gente es más riqueza porque generamos más descubrimientos más invenciones por eso es que ahora vamos a curar el envejecimiento porque hay más personas pensando en esto un tema ético que también me parece muy interesante es no podemos dejar de de obviar que estos tratamientos son muy caros y son solo para unos pocos gente que se lo puede permitir que es un porcentaje ínfimo no y y todos los tratamientos en en un principio no son para todo el mundo entonces Cómo se puede de alguna forma igualar una sociedad en la que todo el mundo pueda ser amortal eh Y cómo evitar que haya dos categorías de humanos unos que fallecen a los X años y otros que pueden vivir cientos o más o miles o lo que de la lo que de la tecnología o o que tenga la suerte no porque esto es un problemón Y esto es algo que se ha visto durante toda la historia de la humanidad que las desigualdades han existido no hemos ido crear un mundo igualitario aún no lo hemos conseguido no Y fíjate que en el mundo tenemos diferencias abismales y esto sería una más no cómo se podría intentar evitar bueno esa es una pregunta muy típica y tengo por lo menos tres respuestas vamos a darte a darte una todas las tecnologías cuando aparecen todas son carísimas y malísimas de hecho los primeros teléfonos móviles que los llamaban piedras bueno y y antes de de de de de los ladrillos Perdón los ladrillos eran maletines era un maletín un teléfono móvil no sé si lo has visto no no bueno no lo vi no lo vi no lo vi no pero habrás visto en en películas Bueno sí y los zapatones esos que era una cosa así fea en una película de Wall Street pues es andaban con estos ladrillos que se llamaban los breaks de Michael Douglas correcto entonces eran ah eh carísimos malísimos y solo para ricos efectivamente y solo funcionaban de vez en cuando y para hacer llamadas telefónicas esto Esto es el mundo de la información hoy en día y es baratísimo y todas las personas hoy en el mundo que quieren un teléfono móvil lo pueden tener porque ya hay teléfonos móviles Made In China o Made In India a 10 10 un teléfono entonces todas las tecnologías entonces comienzan caras y malas y luego se democratizan y se vuelven baratas y para todo el mundo Eh entonces quizás el primer inmortal O amortal se va a morir porque la tecnología no va a estar en su punto entonces a pesar de que todo esto Está avanzando las primeros experimentos y de las personas más interesadas en hacerlo a lo mejor no lleguen porque no va a estar funcionando bien la tecnología y esto van a hacer los ricos primero los que se van a morir con las tecnologías de la inmortalidad entonces luego se va democr ahora Esto va a pasar casi que instantáneamente yo estoy convencido que esto en menos de un año le va a llegar a todo el mundo y te voy a dar el ejemplo de las vacunas de covid que no es porque hayan sido ni las mejores ni buenas pero se logró que en menos de un año en menos de un año se desarrollaran unas vacunas que iban a tomar 10 años Cuando comenzó el proceso iba a costar 10 años iba a costar billones trillones todo el dinero del mundo se hizo a nivel Planetario pues eh grandes acuerdos para desarrollar esto para todo el mundo y hubo vacunas en menos de un año y se comenzaron a distribuir en todo el mundo para algo que era muy pequeño covid covid era una pandemia ínfima en la historia de la humanidad ínfima la peor pandemia de la humanidad fue la peste bubónica la peste bubónica mató uno de cada tres europeos uno de cada tres Nacho se muere tú y yo seguimos vivos sin duda no tengo ninguna duda de que el primero que pilla nachete pero vamos Nacho Lo siento pero las cosas son así o seao el Prim Nacho es inmortal no lo sabe entonces e covid fue algo pequeño los números se dicen bueno 10 millones o quizás si lo expandimos 20 millones de personas que han fallecido que es absolutamente terrible cada persona que muere es terrible porque la muerte es lo peor que hay no solo para el individuo para la sociedad en general entonces es terrible que muera una persona mucho más que mueran 10 o 20 millones de personas como es posible el número más grande eh contabilizado actualmente bueno la peste bubónica el 33 por de las personas murieron eh lo que se llamó la gripe española que ni fue gripe ni fue española mató se estima 50 millones de de personas que en el mundo de hoy con más de cuatro veces la población Sería más de 200 millones de personas que murieron por la gripe española que no era gripe ni española pero bueno entonces Esas sí son pandemias grandes o el propio sida el sida se estima el virus el virus de inmunodeficiencia humano VIH que ha matado a más de 40 millones de personas claro ha sido en un periodo más largo Pero ha matado 40 millones de personas afortunadamente fíjate ya como ha avanzado la medicina que ya la gente no muere de VIH eh Es verdad que no en todas las partes del mundo porque los países más pobres no tienen para estas medicinas pero tampoco es porque están muriendo todos Pero qué es lo que ocurre todos estamos muriendo de envejecimiento todos tú estás muriendo de envejecimiento Nacho está muriendo envejecimiento yo estoy muriendo envejecimiento todos este es el problema más grande de la humanidad porque si no hacemos algo tú vas a morir Nacho va a morir y yo voy a morir de hecho yo soy el mayor de los tres Así que yo sería el primero en morir eh si nadie me suicida por ahí como se dice porque yo no me pienso suicidar y y espero no morir por un accidente pero bueno entonces el punto es que si covid que es una pequeña pandemia a nivel histórico paralizó la humanidad casi 2 años y hizo que toda la humanidad se juntara para trabajar para crear una vacuna que de nuevo ni fue la mejor ni ni ni se distribuyó de la mejor manera Bueno qué es lo que va a pasar cuando la gente comprenda que vamos a curar el envejecimiento que es que la gente no sabe la gente no sabe que estamos muy cerca de curar el envejecimiento cuando la gente lo sepa Esto va a generar un movimiento que es lo que yo trato de hacer con stop envejecimiento de nuevo se lo recuerdo aquí a la gente que está viendo Stop envejecimiento Esto es lo que hay que hacer stop envejecimiento nada de stop cáncer ni stop Alzheimer hay que stop el envejecimiento porque el envejecimiento es lo que genera todo lo demás Entonces esto es lo más importante otra cosa te voy a decir esto va a ser al final gratis gratis lo explico en el capítulo 5 de la muerte a la muerte pero la explicación rápida Es verdad que los tratamientos van a costar desarrollarlos billones trillones el número que te dé la gana qué es lo que costó esta vacuna de covid o las vacunas que hubo de covid pero bueno entonces e cuando todo el mundo comienza a trabajar en el tema de envejecimiento después de todos estos dinero vamos a descubrir qué es lo que hizo el cáncer porque el cáncer no envejece porque hay especies especies de animales que no envejecen etcétera entonces lo vamos a descubrir y a pesar de que cueste todo el dinero del mundo y los billonarios van a poner su dinero los multimillonarios como quieras llamarlo eh Jeff besos que Je besos ha invertido ido muchísimo en rejuvenecer Por cierto y bueno Y también muchos los Google guys sergey bren y lar page han puesto también miles de millones de dólares en rejuvenecimiento ent silicon Valley vamos no silicon Valley y también fuera Japón Arabia Saudita te he dicho Arabia Saudita ha puesto 20 billones de dólares miles de millones no entonces eh está entrando muchísimo dinero pero yo te voy a explicar qué es lo que va a pasar con la medicina del futuro la medicina de hoy es una porquería a pesar de que es mejor de la porquería de hace 100 años Mira hace 100 años el principal tratamiento médico de acuerdo al handbook al handbook al libro de Medicina de la Universidad de Harvard era sangrías y no sangrías ricas españoles de vino con con zumo de naranja o manzana etcétera no eran sangrías de sanguijuelas y mientras tú supieras más sanguijuelas y más lugares donde poner esas sanguijuelas era más médico imagínate hace tan solo un siglo en Harvard eh digo Harvard porque mit no tiene medicina además Harvard y mit somos enemigos siempr jail no son ahí sí pero bueno igual Entonces el punto es interesante la medicina de hoy es primitiva Mira la quimioterapia y la radioterapia deben de ser eliminadas en 5 o 10 años vamos a tener tratamientos que van a ir directamente al tumor no como la quimioterapia que te va todo el cuerpo es terrible o la radioterapia que te puede dar cáncer más cáncer que que que el que te quieren curar entonces e pero te voy a decir la la razón fundamental Nosotros somos hechos de barro y te lo digo textualmente creo que sabes que somos 60 7% agua eh De hecho los niños son más acuosos y hay algunos que siguen muy acuosos toda la vida con 70 por de agua pero eh somos agua y no somos agua evian o agua perrier somos agua del Grifo agua del chorro 60 7% y sabes que eres el otro 30% eres básicamente los elementos más baratos y más abundantes de la tierra aparte del hidrógeno y del oxígeno en el agua y en otras moléculas tenemos eh carbono de hecho la vida depende del carbono e y luego tenemos Pues eso nitrógeno potasio calcio sodio y algunos otros eh elementos químicos el 99% del cuerpo humano está hecho de nueve elementos químicos y no es uranio plutonio eh Y y los elementos o de estos eh los elementos más raros no no no no somos agua sucia somos una bolsa de agua sucia somos barro De hecho cuando tus padres te hicieron en la noche o los míos Tú crees que se gastaron 100 A lo mejor Bueno una botella de cava amigo eh Pero bueno el punto es que mira un humano no cuesta 100 en materia prima No costamos 100 nuestro barro nuestras bolsas de de de de bar 70 por de agua más los otros 30% materiales no llegamos a 100 por qué explico esto porque ahora que estamos llegando al nivel molecular y al nivel todavía más pequeño de la nanotecnología que es átomo a átomo básicamente más pequeño que las moléculas incluso vamos a poder curar todas las enfermedades porque nosotros somos baratos y curar algo barato va a ser barato cuando se sepa hacer bien Entonces por qué ahora es la medicina cara porque al igual que hace un siglo usamos sanguijuelas y sacamos la sangre a la gente y pensamos que eso nos va a curar Bueno entonces el punto tenemos una medicina primitiva no tan primitiva como hace un siglo pero es primitiva Comparado con lo que vamos a tener en 20 años y como somos baratos va a ser barato tener una máquina barata funcionando entonces creo que comprendes esto que claro o sea no somos un rolls-royce eh somos barro claro somos algo somos como decía no Piqué un Casio no podríamos ser Eh no somos un un Rolex claro Entonces algo que es barato y que y que está hecho con pocos elementos Bueno pues cuando lleguemos al nivel de la nanotecnología lo vamos a mantener indefinidamente e Mira yo creo que el costo el futuro de la medicina anual va a ser 10 porque si nosotros costamos 100 en materia prima todos los tratamientos médicos anuales van a ser de 10 hasta ese nivel vamos a llegar de hecho está en mi libro repito en el capítulo 5 es cuánto cuesta y eventualmente Esto va a ser y eventualmente en un año en un año porque esto es indetenible Tú crees que si Jeff besos que quiere ser inmortal eh que es el hombre más rico compitiendo con elon musk Ah que Jeff besos descubre el secreto de la eterna juventud Tú crees que Esto va a ser un secreto este secreto no va a ar más de unos días la única manera de que eso sea un secreto es que lo sepa solo él y que le maten Exacto esto es indetenible porque este ha sido el sueño más grande de la humanidad Mira el primer libro de la historia de la humanidad es la epopeya de hil games escrita hace 5000 años atrás en Mesopotamia con una escritura primitiva no como esta Ah que es la escritura cuneiforme y era sobre la inmortalidad hil gamesh buscaba la inmortalidad un rey mesopotámico luego hace también 4000 años el libro de los muertos en Egipto Es sobre la inmortalidad el famoso emperador chino eh kin xi juuan que que construyó la armada terracota para protegerlo en el en el mundo del futuro buscaba la inmortalidad los españoles cuando fueron América buscaban la fuente de la eterna juventud Juan Ponce de León y muchos otros claro entonces todas las culturas todas las religiones han buscado la inmortalidad todas las filosofías han buscado la inmortalidad Pero antes era imposible hoy sin embargo es posible científicamente todavía las religiones ofrecen la inmortalidad Pero a mí no me gusta esa inmortalidad porque eso es en otro tiempo y en otro lugar si yo puedo ser inmortal Aquí y ahora yo lo tomo si lo tienes garantizado aquí No yo lo tomo luego puedo guardarme esa inmortalidad para después y otro lugar pero la de aquí y ahora un codin claro Exacto lo saco una carta mágica exo un joker ahí que de vez en cuando se saca entonces conclusión sobre esto en el año 2045 la inmortalidad va a ser gratis gratis para el que la quiera pero ahí repito va a haber gente que no la va a querer no la va a querer hay grupos que no la quieren principalmente por temas religiosos o éticos los amish que los amish son muy famosos en Estados Unidos los am rechazar la tecnología vien en el siglo XVII que fue cuando salieron de Inglaterra se llevaron la tecnología del siglo XVII y luego pararon la tecnología Y qué tiene de especial el siglo XVII para parar la tecnología en el siglo XVII nada Pero hay gente ellos no quieren no quieren internet no quieren aviones eh eh Pues no quieren nada del mundo actual Y entonces si ellos no lo quieren pues no se les puede forzar otro grupo los Testigos de Jehová los Testigos de Jehová no quieren por ejemplo eh transferencia de sangre no hacen donaciones de sangre no permiten que sangre de otra persona entre en tu cuerpo etcétera entonces si ellos no quieren eso Por ejemplo no van a tener los tratamientos de rejuvenecimiento contra fusiones de sangre se la van a perder ellos y esto tampoco es obligatorio la inmortalidad o la am moralidad no es obligatoria y yo se lo digo a la gente Mira si tú tienes muchas excusas pues para ser inmortal pues Muérete Muérete Esto no es obligatorio tú no vas a no tienes Por qué ser inmortal si quieres morirte Bueno es más hay mucha gente que te puede ayudar a morirte es muy fácil morirte el problema lo que es difícil es seguir vivo y seguir vivo joven porque el objetivo no es la encer durante 300 años correcto no es envejecer indefinidamente es rejuvenecer y mantenerse joven indefinidamente en eso es en lo que se está trabajando pasemos a a a a un par o tres de temas más super interesantes también muy futuristas que suenan la ciencia ficción uno lo estamos pudiendo un poquito ya bueno probar eh hacer pequeños bocados que es la Inteligencia artificial que ha hecho una explosión mediática en los últimos 2 TR años sobre todo con con chat gpt que ha sido una Revolución absoluta y se está aplicando en la música se está aplicando en el cine se está aplicando en la medicina muchísimo se está aplicando en todos sitios pero ahora la gente lo puede ver no con gpt es tan fácil como que te ayude en lo que sea y la verdad es que es una herramienta increíble pero Esto no es la idea de ciencia ficción de Terminator un skynet una conciencia un un ser creado por nosotros que diga eh yo Qué soy existo eh Y que vaya más allá de lo que nosotros le hemos programado la singularidad 2045 primero tú crees que porque esto ya entramos también en en el terreno de la filosofía Qué es la singularidad Qué es la consciencia qué nos diferencia pero tú crees es que en unos años sea 2045 sea otra fecha habrá una Inteligencia artificial con lo que denominamos singularidad con un nacimiento espontáneo de la conciencia o que nunca acabará de pasar o que será una especie de imitación de de lo que somos Bueno yo estoy convencido de que esto va a ocurrir Y probablemente antes del año 2045 como explica mi amigo Ray crsv pero sobre el tema ético y moral Se nos olvidó discutir algo que es sobre el tema ético y moral de la inmortalidad y a mí me gusta decir y perdonar regresar a mí me gusta hablar de la moralidad de la inmortalidad y de la inmoralidad de la mortalidad en las Naciones Unidas el la declaración de los derechos humanos el primer derecho es el derecho a la vida y tenía que ser no solo el primer derecho el segundo el tercero y el cuarto porque si no hay vida no hay nada entonces el principal derecho el derecho a la vida y no solo de los jóvenes de todos otra cosa en España en los países avanzados el 90 por de la población muere por enfermedades relacionadas con el envejecimiento no morimos por cosas no relacionadas al envejecimiento el 10% Sí tú sumas todo lo demás sumas accidentes homicidios suicidios eh eh sida eh la guerra en Rusia el cambio climático sumas todo esto y solo da el 10% el 90 por morimos de enfermedades ligadas al envejecimiento Entonces si tú quieres hacer algo que sea ético y moral es curar el envejecimiento porque es lo que crea más sufrimiento en la humanidad ahora y otro punto para que quede bien claro cuando la gente me dice esto y de que si es ético y moral digo Mira eso son preguntas que para mí no tiene ningún sentido y te lo voy a poner de otra manera tú crees que es ético curar el cáncer claro crees que es ético curar Alzheimer Bueno pues entonces por lógica esperaría que tú pensaras que es ético curar el envejecimiento porque el envejecimiento es la madre de todas esas enfermedades crónicas Entonces cuando gente me dice de que no es ético curar el envejecimiento yo le respondo bueno Y cuándo te gustaría ti morir Entonces igual que nadie quiere morirse de cáncer que nadie quiere tener Alzheimer pues nadie debería querer sufrir el envejecimiento y el que quiera pues que se muera que se muera o sea de verdad yo no tengo tiempo para esas preguntas filosóficas idiotas Esto para mí es una idiotes la vida es buena y la muerte es mala así de tajante incluso una mala vida es mejor que una muerte buena Yo no concibo ninguna muerte buena cuando tú estás muerto estás muerto ya no es ni Bueno ni malo pero bueno eso es sobre los puntos éticos Pero bueno hay gente que por enfermedades mentales o por o por problemas Es verdad que por desgracia o incluso por dolor crónico hay gente que sufre en vida y y a veces sí que es cierto que si ellos deciden irse en paz mejor que otra cosas que pudieras decir yo te puedo solucionar todo Pero supongo que no hay cosas en la vida que no se va a poder solucionar todo o sea no existe la panacea Universal de absolutamente todo siempre habrán problemas Y seguramente si el rejuvenecimiento acaba llegando nacerá án nuevos problemas incluso psicológicos incluso de de tipo eh personal pueden surgir cosas que ahora no podemos ni imaginar No porque cambia el paradigma de todo Claro claro y pero es que resolveremos esos problemas precisamente más personas Pensando en todos los problemas los vamos a resolver Pero va a haber una época en las que van a estar Y esto es un círculo no esto es como un círculo que que nunca acabas de de atrapar porque siempre surge un nuevo problema pero pero es maravilloso eso es lo que es la vida en la muerte no existe eso no existe absolutamente nada y y en el punto que dices tú claro estamos en esta época de transición hasta que lleguemos al rejuvenecimiento biológico donde estas enfermedades hacen sufrir a la gente y es terrible realmente terrible entonces en esos casos Yo comprendo que y el caso sería pues la criopreservación para poder reanimar a estas personas en un mundo nuevo donde podamos curar de esas enfermedades de las que padecen actualmente que iremos a eso iros es muy interesante regresemos a la intelcia singularidad 2045 lo que te he preguntado el nacimiento de una conciencia que aquí creo que entramos también el terreno de la filosofía porque hay 25,000 definiciones de conciencia incluso hay gente que dice que no como tal no existe pero entraríamos en un debate eterno pero ya me entiendes el nacimiento de un ser consciente creado por nosotros sí sí que se pregunte cosas y que vaya más allá de lo que lo hemos programado Sí bueno ya has visto yo soy un ingeniero muy práctico por eso estas discusiones a mí me parecen Claro claro estas discusiones éticas y Morales además Es que tengo la respuesta digo tienes una mentalidad muy ingeniera eh claro cuando cuando es ético morirte de cáncer pues nunca cuandoo es ético morirte de viejo pues nunca pero regresando a este tema Mira hablando de Inteligencia artificial Porque no solo mi amigo Ray cval sino nuestro mentor en mit Ah Marvin minsky él habló de esto que vamos a tener esta Inteligencia artificial cuando yo estaba en mit yo utilicé esta tecnología tú tú tú has visto esto Sabes qué es esto no mira estos son esto es como una llave puede ser o no no no esto era con lo que se hacía programación informática son las tarjetas de IBM tarjetas perforadas uno hacía agujeritos esto había diferentes tamaños pero digamos 10 por 100 10% 100 da 1000 1000 esto era unk de memoria yo usé esto en mit unk tú imagínate los programas que que que tienen no un K tienen miles millones de K Entonces era se te caía una y se te perdía todo el trabajo pero bueno entonces después de esto cuando yo estaba en em salieron las primeras memorias electromagnéticas que se podían borrar porque esto no se puede borrar después de que esto estaba agujereado no se podía desaguar Esta es de la primera generación de floppy disk eran de 8 pulgadas y también eran de un K pero este unk era mejor porque se podía Borrar esto era reprogramable Además porque tenía el agujerito más grande como digo yo pero hace 40 años cuando yo estaba en mit este era mi chiste teníamos un K mecánico y un K electromagnético cuánto da unk y un K 2 K una caca una caca una caca de memoria nada hace 40 años nada pero la caca fue avanzando y aquí tengo el siguiente tipo de floy disc estos fueron de 512 cacas eran más pequeños eran más fuertes y tenían más caca y pasamos de esto luego tenemos esta fue la última generación ya era estos de 3 pulgadas y medio el mítico y esto ya pasamos de la caca a los mega Este es de 1.4 Mega yo los utilizaba estas me acuerdo ya Bueno pues yo utilicé la generación anterior y la primera Pero entonces ahorita Mira yo he traído aquí un pendrive de un un terab desde que yo fui a mit 40 años he pasado de la caca a un terab Tú crees que esto sea parado no esto sigue Y estos son los cambios exponenciales en tecnología Entonces esto sigue en 20 años vamos a tener algo más poderoso que nuestro cerebro en un pequeño aparato y esto nos va a dar el origen de la singularidad y de esta Inteligencia artificial superhumana superhumana Lo bueno es que va a estar conectada a nuestro cerebro claro para el que se quiera conectar que va a ser el 99% de la humanidad los amish no se conectarán los Testigos de Jehová a lo mejor tampoco no lo sé algunos grupos conectarnos porque ahora lo que la gente se imagina es una ia separada de nosotros como como lo que existe a día de hoy no Sí bueno eh primero es un punto interesante ahora no podemos introducirla en nosotros y lo vamos creando separado eh pero primero esto lo hacemos los humanos para los humanos por los humanos con los humanos Esto no lo hacemos contra los humanos Esto lo hacemos como toda la tecnología para el bien de nosotros Entonces esto es una distinción fundamental Esto no es una invasión de marte no son inteligencias artificiales que vienen de otro planeta no son extraterrestres son cosas que nosotros hacemos para nosos Nosotros con nosotros es una herramienta una herramienta efectivamente Y al igual que teléfono móvil que hoy todo el mundo tiene un teléfono móvil pues vamos a tener inteligencias bueno primero aparatos muy poderosos y que van a estar conectados con nosotros tú Imagínate que pudieses tener a Google en tu cabeza o a Wikipedia en tu cabeza bueno depende de que busques puede ser una pesadilla no hay un botón de desconectar claro claro es que lo va a ver si eh es como el que se quiera morir pues el que se quiera morir que se muera y el que no quiere usar esto pues que no lo use y si y en la noche que me parece muy bien en la noche tú quieres dormir pues desconéctate es ese es el objetivo estar desconectado pero fíjate Mira la Inteligencia artificial nos va a haer más inteligentes el coeficiente intelectual humano sabes de cuánto es el promedio Cuál es el estándard No no es 100 por eso es el coeficiente intelectual 100 entonces uno que es brutico pues tiene 70 que que es el nivel quizás de un chimpancé un chimpancé puede tener un coeficiente intelectual Comparado humano de esos 70 más menos un Einstein dicen que a lo mejor o o Newton que llegaron a 160 o 200 Bueno lo que sea la Inteligencia artificial no va a tener 160 ni 200 o va a tener 160,000 160 millones de inteligencia Comparado con un humano va a ser increíblemente más inteligente y se va a comunicar a una velocidad Bárbara los humanos Tenemos que hablar hablar es lentísimo hablar es una transferencia de información en bits por segundo bits por segundo Cómo se comunican los ordenadores se comunican en gigabits por segundo un giga es 1000 millones de un un bit 1000 millones O sea la capacidad de comunicación de esto es 1000 millones de veces lo que nosotros nos comunicamos o sea nosotros nos movemos como plantas Comparado con esto Si me entiendes O sea que las plantas casi que en la transferencia entre ordenadores o programas informáticos es a una velocidad y a una serie de multiprocesos increíbles Comparado con nosotros que tenemos que además focalizar ir una cosa tenemos un poco de multiprocesamiento pero vamos bastante focalizados en una cosa o en la otra pero claro aquí me me surge una una cuestión que es que a mucha gente le ha surgido y de hecho hay muchos gurús y gente importante metida en las inteligencias artificiales entre los cuales el propio elon musk que están advirtiéndoles que nos sean hoy en día por muy herramientas que sean Y por muy creación nuestra que sean el nacimiento de una propia conciencia suya una inteligencia que como tanto tú dices nos supere con tanta diferencia puede traernos ciertos problemas tú estás de acuerdo con ellos O crees que están exagerando es que va a estar con nosotros lo creamos con nosotros para nosotros cuando estemos conectado a la Inteligencia artificial pues vamos a ser más inteligentes y este es el objetivo y también lo ha dicho elon musk ya que lo mencionaste elon musk y tiene toda la razón las inteligencias artificiales nos van a superar en miles en millones de veces de inteligencia como dije del coeficiente intelectual de 100 vamos a pasar a 100 millones o a 100 billones o sea es algo impensable Entonces lo ha dicho elon musk si no puedes contra la Inteligencia artificial Únete a ella y esto es lo que está haciendo con neural link neural Link el objetivo es conectarnos a la nube porque efectivamente no vamos a poder en ningún momento ser más inteligente que una Inteligencia artificial superior a la humana que encima va a ir mejorando continuamente Pero esto es buenísimo esto es el descubrimiento más increíble eh junto con la moralidad es en el futuro a la humanidad porque los humanos somos bastante estúpidos de hecho somos tan estúpidos que tenemos guerras somos tan estúpidos que tenemos hambrunas que no sabemos controlar o o construir bien las ciudades o que comemos comida chatarra o sea somos muy estúpidos los humanos y hay algunos humanos que permanecen estúpidos toda la vida entonces si nos podemos volver más inteligentes más inteligentes con inteligencia natural a través de la y más inteligentes con Inteligencia artificial pues deberíamos de hacerlo tú quieres ser más inteligente o más estúpido en el futuro más inteligente Claro tú quieres estar con gente inteligente o con gente estúpida con gente inteligente Entonces si tú puedes ser más inteligente tú Debería ser Excepto si eres amish o si eres No sé otras cosas que de grupos que no quieren ser más inteligentes hay gente que le gusta ser bruta es más los brutos piensan que saben que ya lo saben todo no tienen que aprender más nada por eso son brutos y que ya lo saben tod Oye pero no crees que hay un un un una transición porque claro aquí estamos dando un paso gigante que es meternos cosas en el cerebro y yo creo que quieras o no esto no va a ser tampoco tan fácil y y y va a haber mucho ensayo y error y y y y al final tocar el cerebro es de las cosas más peligrosas y que más pueden e provocar problemas de de todo el cuerpo humano pero claro entre que esto pueda ser y ya El Avance actual de las ias puede ser que antes de que nosotros podamos de alguna forma como dices unirnos a las inteligencias artificiales ya haya inteligencias artificiales con una singularidad y aquí es donde puede estar el peligro no que hay algún momento en el que la propia inteligencia Determine por ejemplo que no somos necesarios o que no quiere hacer la tarea para la que la la hemos fabricado eso Tú crees que puede pasar o no Bueno ese es un escenario al cual yo le doy una probabilidad minúscula minúscula minúscula es posible entonces vamos a poner punto 0001 pero para mí no es por eso nada probable de lo que va a ocurrir Y por qué Por qué es tan poco probable bueno primero por dos razones eh A mí no me preocupa la Inteligencia artificial yo quiero ser más inteligente creo que vamos a tener estas inteligencias que nos van a ser más inteligentes a mí lo que me preocupa es la estupidez humana eso es lo que sí me preocupa los humanos somos estúpidos y muchos humanos se quedan nos quedamos estúpidos toda la vida en vez de ser más inteligentes una Inteligencia artificial precisamente cuando sea más inteligent que nosotros va a ser mejor que nosotros e y y ahí está el paradigma Nosotros hemos mejorado la inteligencia humana de hecho se ha mejorado lo podemos ver en la evolución como dije hace eh 2000 años teníamos esclavos Bueno es más tuvimos esclavos hasta el siglo XX en algunos países las mujeres eran animales los niños también trabajaban y hacían cualquier cosa hace 5000 años nos comíamos unos a los otros y era no solo eh normal es más había religiones que tenías que comerte al enemigo era nutritivo también pero hoy nadie se come a otra persona entonces hemos evolucionado para bien somos más éticos somos más Morales somos más conscientes a pesar de que hay guerra en Rusia de que hay guerra en Palestina etcétera entonces una Inteligencia artificial yo estoy convencido viendo la nuestra que va a ser justamente más inteligente evidentemente va a ser más ética y va a ser más moral que nosotros y va a ser más tolerante entonces yo creo que es esta Inteligencia artificial que va a ser como nuestro hijo intelectual va a ser buena con sus padres y va a querer que sus padres suban el nivel y y y yo creo que todos los que tienen hijos saben que los hijos quieren también lo mejor para sus padres los padres quieren lo mejor para sus hijos y viceversa entonces estos hijos nuestros intelectuales van a querer lo mejor para nosotros y vamos a estar conectados para nosotros mi profesor Marvin minsky Marvin minsky dijo que los robots heredarán la tierra pero los robots seremos nosotros nosotros seremos robots en el futuro nos vamos a fusionar con la tecnología no solo a nivel mental aumentando nuestra inteligencia con Inteligencia artificial también nuestros cuerpos se van a robotizar para ir a Marte no es bueno el cuerpo humano el cuerpo humano es muy debilucho está preparado para nuestro ecosistema claro correcto y ni siquiera porque hay muchos que tienen problemas y estos problemas aumentan con la edad tú Imagínate que tuvieras un cuerpo robótico y que lo cambias según la gravedad de del planeta o según la radioactividad del planeta o según los impulsos electromagnéticos del planeta Entonces vamos a poder hacer esto y esto ya está comenzando hay prótesis humanas de piernas de brazos incluso que es otra de las cosas en las que trabaja elon musk para poner un ejemplo él tiene su famoso robot Optimus de tesla yo me quiero comparar uno claro bueno él dice que cuando se produzcan en cantidades de millones y van a ser millones porque él dice que van a haber probablemente 10 robots por humano a te lo juro que me flipa eh Y lo he visto y cómo se mueve Y tal Pero es muy robot que aún no es algo que nos pueda confundir no porque es claramente es muy robot de lo como nos imaginamos los robots en los años 2000 no en los años 90 Sí pero bueno van a ser más humanoides eh Y el precio eventual que que estima elon musk para los robots entre 20 y 30,000 eh dó No que no me parece tanto para para lo que es que es un creo que es como de 170 bueno es como una persona como una persona sí es eh va a ser incluso más barato que un coche porque tiene menos material que un coche un coche es más grande y demás bueno eh hablando de robots también estoy muy metido en eso yo he traído varias veces a España a la robot humanoide más famosa que se llama Sofía no sé si has escuch suena muchísimo no s porque creo que le he visto alguna entrevista o que le he visto y también Creo que hay un chico que también es transhumanista y no sé hasta que punto está metido ahí Bueno e el transhumanismo es otra historia también podemos hablar de eso que tenemos Yo soy el vicepresidente Mundial de la asociación transhumanista que llamamos ahora humanity Plus humanidad más pero eso es otro tema adicional e estos robots eh Como Sofía ya tienen expresiones ella tiene 40 micromotores en su cara 40 tiene más movimientos casi que un humano Sí pero aú está en el valle inquietante es correcto la he visto y realmente es creepy Es algo que no te apetece estar con ella de noche a solas bueno Espérate Espérate que tenga 100 micromotores y no solo en la cabeza aj o sea Blade Runner está cerca no está cerquísima pero de nuevo Esto va a estar con los humanos para los humanos con los humanos a mí de verdad es que yo quiero ser más inteligente y nos va a dar la posibilidad de ser más inteligentes y de entrar a un nuevo mundo del futuro con mega productividad y con mega riqueza vamos a multiplicar la potencialidad económica de la tierra en órdenes de magnitud vamos a a producir más y más con menos y menos recursos y además siendo más inteligente Y más longevos como conclusión más felices que por cierto son los tres pilares del transhumanismo Super felicidad super inteligencia Y super longevidad para la gente que diga por eso y yo no meto un robot en mi casa porque Y si precisamente por una mal función o por por una singularidad de repente pues me quiere hacer daño claro Esto no es asimov que tenía las reglas de los robots esto es la vida real y en la vida real Pues si a un robot se le va Y en vez de asistirte te mata Pues bueno Pues es lo que hay Mira sobre esto e los humanos eh tenemos mascotas y algunas que que son de peluche que ni siquiera están vivas y la gente adora a sus animales de peluche la gente adora más a sus perros a sus gatos hay gente que tiene también lagartos y tortugas y peces lo que quiera pero bueno los perros que además han coevolucion con los humanos sin embargo hay perros que por alguna razón te pueden matar y ni hablar de al enemigo O sea no al enemigo a un desconocido hay perros que han matado a gente porque ha tocado la puerta y les ha salido el perro y les ha matado les ha cortado en una avena y se han desangrado entonces nuestros perros que queremos y que amamos también pueden matarnos eh Y digo los perros que ya han coevolucion con los humanos entonces la posibilidad también existe sin duda no hay que descartar esa posibilidad y y como yo digo siempre hay que prepararse para lo peor Pero trabajar para lo mejor yo siempre trato de trabajar para el mejor resultado pero siempre consciente de los posibles problemas Entonces si es posible que un robot se le caiga una tuerca y que de repente quiera matarte entonces se eh se crearán mecanismos para el control de de estas situaciones o sea habrá algún switch que tú puedas poner a lo mejor vas a tener aquí un dispositivo que le pones robot duérmete y tal algo algo se y el robot dice no quiero y ya Y dice no me tocó to Te tocó pero pero yo no creo que van a ser casos normales y demás Bueno mira con los coches ahora autónomos ha surgido una discusión impresionante porque es verdad yo penso que estaría más avanzado eh Porque es verdad que ya se da daa por hecho casi con Los tesla cuando empezó era como su gran como su gran reclamo y al final la gente sigue conduciendo y en gran parte del mundo ningún coche va autónomo claro No pero bueno esto y parecía que ya llegaba eh yo yo había hablado de noticias que ya casi era inminente pero no ha pasado es que Claro porque justamente ha habido unos errores de estos coches y han matado a personas entonces e ahora Cuántas personas han matado básicamente el 0.00 uno de lo que matamos los humanos conduciendo Mira los humanos conduciendo estamos o en el teléfono o escuchando la música o viendo al que está o o a lo mejor una amiga pintándose los labios haciendo o durmiendo bebido o te has drogado y y has pado coro Entonces los Mira el número es terrible Se estima que cerca de un millón de humanos son matados por otros humanos conduciendo sin querer sin querer cerca de un millón Entonces es cierto que quizás está cerca ahora de 10 humanos que han muerto por estos coches Pero estos coches han hecho una cantidad de kilómetros impresionantes mucho más que estos humanos que que matan a gente como dices tú Si estás borracho o si estás drogado pues la posibilidad bueno incluso que te mates a ti mismo es altísima total entonces bueno esta posibilidad existe pero yo creo que vamos a a tener buenos robots y que van a ser nos van a ser incluso más humanos que es otro punto que a mí me gusta explicar lo que nos hace humanos es la tecnología Nosotros somos animales con tecnología cuando evolucionamos en África hace alrededor de 200,000 años atrás cerca de un cuarto de millón de años atrás 250,000 200,000 años atrás nosotros comenzamos a inventar tecnología eh descubrimos el fuego Eh descubrimos pues las flechas creamos las flechas y y y más y ropa nosotros no teníamos ropa no no nacemos con ropa claro y y y no tuvimos ropa no sé hay estudios algunos dicen que 100,000 años 150,000 años Bueno cuando sea pero no había ropa antes no había Rueda bueno la rueda es una invención relativamente nueva sabes cuándo se estima que se inventó la rueda 30.000 antes de Cristo 5000 años atrás y que incluso no todo el mundo cuando se construyeron las primeras pirámides no había ruedas las primeras pirámides de Egipto se construyeron sin ruedas entonces bueno y cuando los españoles llegaron a América no existía la rueda la rueda no estaba en América hasta 1492 algo que parece ciencia ficción toal porque hoy es tan evidente que la rueda es una rueda pero no existía algo esférico Rueda y sirve para muchas cosas no pero buo entonces lo que nos ha hecho más humanos es la tecnología antes de tener las ruedas antes de tener el fuego vivíamos comíamos dormíamos como animales la tecnología permitió generar ciudades crear más trabajos que es otro punto antes de de la agricultura todos éramos cazadores y recolectores esta era la manera de sobrevivir y a veces nos comíamos a los otros humanos enemigos nuestros así sobreviví cazadores y recolectores se inventa la agricultura una gran tecnología y nos permitió eh eh vivir mejor y vivir en ciudades y comenzaron a aparecer otros trabajos Imagínate que aparecieron hasta los abogados cuando se inventa la agricultura y los contables para llevaran las leyes correcto Eh bueno entonces en el siglo XVII siglo XIX con la Revolución Industrial se han inventado una cantidad de trabajos que eran ciencia ficción para nuestros ancestros cazadores colectores o incluso eh agricultores Bueno entonces eh Qué ha hecho que vivamos mejor que tengamos una expectativa de vida cuatro veces mayor que hace 2000 años que seamos más educados que seamos más saludables la tecnología y más tecnología va a permitir que vivamos en un mundo mejor hay en en en psicología se habla de la pirámide de aben maslow efectivamente abajo está lo que es la la sobrevivencia que es Eh Pues el sexo que es fundamental para para la es la mitad de la base la sobrevivencia al futuro más luego pues eso comida y que no te coma el león que no te coma el león y luego vamos subiendo vamos subiendo vamos a llegar al a la cúpula de la pirámide que es la autorrealización personal gracias a la tecnología la tecnología va a permitir que trabajemos menos y que hagamos más cosas que queremos en muy poco tiempo en un mundo de abundancia que es la otra cosa que mucha gente no entiende primero Hoy somos infinitamente más ricos que en el tiempo del Imperio Romano o que en el siglo XIX o que en el siglo XX Y esto no se ha detenido y la tecnología los robots las inteligencias artificiales van a hacer que vivamos en un mundo más próspero Así que mira yo estoy convencido que además lo hacemos los humanos con los humanos para es para un mundo mejor un mundo más inteligente un mundo más longevo y un mundo más feliz crees que el futuro de la humanidad es la fusión entre lo humano y las inteligencias artificiales los robots es decir el nacimiento del Cyborg no como imaginamos esta fusión de metal y carne tú crees metal o el material que sea tú crees que este es nuestro futuro porque claro el transhumanismo al final es esto no y de hecho yo yo soy de los que piensa que ya casi todos lo somos porque el que lleva metal en el en un hueso roto el que lleva una prótesis el que lleva gafas gafas claro Pero hay gente que lo que le impresiona es meter algo dentro del propio cuerpo no porque Incluso el móvil podría ser ya una parte no de este transhumanismo va a estar en el cuerpo pronto claro es lo que tú dices chips etcétera es el futuro que te imaginas de la humanidad pues es el único futuro Ah no no no no existen posibilidades de hecho los futurist yo me considero futurista hablamos de escenarios y también de probabilidades Cuál es el más probable Pues más o menos lo que tú dices porque la tecnología esto nos va a permitir hacer estas cosas que parecían inimaginables impensables y que son buenas que son positivas Si tú puedes ser más inteligente repito yo creo que lo vas a querer ser si tú puedes ser más longevo repito yo creo que tú lo vas a querer ser y si tú quieres ser más feliz también repito creo que lo vas a querer ser y la tecnología nos va a permitir esto ser más longevo ser más inteligente y ser más feliz Entonces nosotros seguimos evolucionando biológicamente al igual que nos separamos de otros primates hace 200 250,000 años que somos esta especie Homo sapiens sapiens Antes había otras especies e y seguimos evolucionando Mira la evolución de hecho eh Eh no es tan rápida pero tampoco es tan lenta todos los humanos cuando estábamos en África éramos de piel negra de ojos negros de de de cabellos negros y enrollados así éramos los humanos porque evolucionamos en esas condiciones y el hecho de que haya personas con la piel más blanca con la piel amarilla con la piel marrón con los ojos azules con los ojos verdes que hoy se pueden identificar dónde salieron esas evoluciones o sea dónde evolucionó la piel más amarilla dónde evolucionaron los ojos azules y verdes pongan en Google Dónde surgieron los ojos y se puede hacer un estudio gracias al genoma humano porque se han identificado el color rubio del pelo el color marrón los ojos azules eh A través del genoma dónde son prevalentes estos genomas Y por dónde se estima que evolucionaron estas características humanas otr que también no es muy conocida pero en Japón sí Los japoneses son eh normalmente intolerantes a la leche por qué Porque en Japón no había vacas mientras que los suizos toman leche todo el tiempo rap porrones eh Porque está llena de vacas en Japón no había vacas básicamente o o o ovejas ni nada de esto es una pequeña isla con montañas y no había entonces son biológicamente intolerantes la mayoría de los japoneses mientras que los suizos al revés son sumamente tolerantes al queso y y y a la leche etcétera entonces nosotros seguimos evolucionando Pero esto toma millones de años millones de años otro ejemplo para que la gente comprenda lo rápido pero lenta que es la evolución es el caso de los judíos los judíos estaban en en Israel en Palestina hasta que llegaron los romanos y los romanos los expulsaron y surgieron tres tipos de judíos los judíos que vinieron a España que son los sefardí los judos que fueron al norte de Europa principalmente Alemania Polonia Rusia que se llaman los ashkenazi y los judíos que permanecieron en el medio oriente principalmente fueron a Siria Irak también hubo judíos que fueron hasta India Pero bueno los tres grupos los del medio oriente los de Europa Sur Oriental y los de Europa nórdica noreste en 2000 años Tú puedes ver estas diferencias biológicas Bueno también se mezclaron m claro y también lingüísticas el los judíos sefardíes pues hablan Ladino que es español viejo los judíos alemanes hablan yidish que es alemán viejo y los judíos en el medio oriente pues hablan una mezcla también de de por allá entonces los cambios en 2000 años desde la salida de los judíos fueron increíbles A través de muchas generaciones entonces todo esto para decirte que nosotros seguimos evolucionando y hay ejemplos interesantísimos en estudios de biología de cómo vamos a seguir evolucionando Pero esto toma mucho tiempo hoy la evolución tecnológica nos va a permitir en 20 años ser cuasi inmortal ser superinteligente y ser superfeliz Entonces tú quieres esperar un millón de años hasta que la evolución biológica nos lleve O prefieres la evolución tecnológica que te va a permitir llevá eso y otra cosa repito A lo mejor los amish no lo quieren pues está bien eh van a tener la opción no Como los gorilas los gorilas No tuvieron la opción nosotros evolucionamos diferente de los gorila Pero esto fue aleatorio porque la evolución es aleatoria y los gorilas se quedaron ahí nosotros estamos aquí entonces a lo mejor los amish se quedan así y gran parte de la humanidad va a ser superinteligente super longeva y superfeliz que eso sería una evolución de humanidad ya no seríamos Homo Sapiens seguramente Claro pero pero igual es que nosotros el Homo sapiens sapiens repito tenemos 200 250,000 años o sea Qué tiene de especial el Homo sapiens sapiens del homo neard dentalis o del australopitecus o de otras especies de hecho esto puede ser una explosión cámbrica que surgieron muchas especies en el periodo periodo cámbrico de la evolución y que va a haber humanos que quieran tener alas o humanos que van a querer tener ojos como las moscas y ver en todas direcciones cyberpunk total Eh Esto es el futuro cyberpunk 100% y van a haber humanos que que que con pulmones artificiales que les permitan estar en el agua y y y y como pulpos y para qué solo dos brazos y dos piernas cuando puedes tener ocho Y tú crees que esto nos va a hacer más feliz porque también es verdad que aquí yo creo que es una visión muy optimista de lo que es ser humano el humano es verdad que trae muy mucho bien pero también trae mucho mal final somos al una especie que busca la supervivencia propia O sea que también es verdad que puede traer nuevos riesgos no puede traer diferencias Aquí sí si hay una serie de mecanismos que puedes ponerte o no aquí por fuerza tiene tendrá que haber incluso diferencia de precios igual que que hay en coches no hay coches más baratos más caros más rápidos más lentos y también nos puede convertir en una especie más destructora porque nos puede hacer mejores para la guerra también y al final las grandes tecnologías dónde van primero a la batalla y después se aplican a los a los humanos No sí pero repito cada vez vamos a un mundo Más tolerante o más Pacífico Y claro que vamos a ser distintos Si la gente le gusta bu espera ver cómo acaba esto de de de Putin y todo eh que ya veremos Pues mira no va a ser el fin del mundo eso te lo garantizo esp que no eh otra cosa Tú dices lo que quiere tener la gente Bueno tú andas con tattoos Sí con tatuajes por qué tienes esos tatuajes Explícame tú a mí estética no tiene mucho más es una cosa estética me gusta y y y ya está bueno pues no tiene un significado bueno alguno Sí pero no es una cosa Que que para mí sea trascendental podría vivir s eh Pero me gusta por estética Bueno pues va a haber gente que va a querer por razones estéticas Pues no sé tener la nariz más larga eso Muchos políticos la van a tener no ellos ya le sale natural me parece esto a mí no me aporta nada más que una cosa un valor estético pero por ejemplo cambiarme mis brazos por unos brazos e mecánicos que me permitan por ejemplo reventar una pared de un puñetazo eso me convierte en un arma de succión masiva y me convierte en un arma que vaya con un enfado con alguien y y lo mate no y con una facilidad pasmosa Y eso puede pasar Claro claro eh pero de nuevo el problema no es la tecnología desde que inventamos el fuego hace todo el tiempo del mundo eh el fuego se puede usar para quemar a la gente claro y se ha usado pero Generalmente lo usamos pues para cocinar para calentar etcétera otro gran invento que puede ser de destrucción masiva es la energía nuclear la energía nuclear se puede usar para generar electricidad o para hacer bombas atómicas y Y bueno pues no se ha usado eh es esto el caso terrible no de de durante la Segunda Guerra Mundial que creo que nos ha enseñado bastante a la humanidad y y pues yo no creo que vaya a haber ninguna guerra nuclear porque ni Putin es tan idiota ni los otros son tan idiotas ni nosotros somos tan idiotas porque sabemos que esto puede llevar a a lo que dijo Albert Einstein que luego hayaa una tercera guerra mundial que van a ser a Piedras y a flechas piedas totalmente Entonces yo no creo que vamos a entrar en ese mundo y además habrá países que se escapen hay muchas películas sobre Australia que Australia sobrevive at tombe planetaria y otras películas que no Mad Max ocurre en Australia claro el problema es que si hay una que no es vamos otro tema si hay una gu nuclear el problema no están solo los impactos sino que el el provocaría una especie de invierno nuclear en todo el planeta por toda la acumulación de polvo que cambiaría el ecosistema etcétera Pero bueno ya nos iríamos a otra historia no no y nos iríamos a otro planeta nos podemos ir a la luna y Marte Y esto es la razón por la cual elon musk defiende que tenemos que ir a Marte sí o sí claro Sí o sí porque ni siquiera la luna está segura la luna está demasiado cerca de la Tierra y es parte pues del sistema tierra luna y si pasa algo en la tierra pues puede pasar en la luna de hecho eh hoy se cree que la luna forma parte de un planeta que se estrelló contra la Tierra hace cerca de 4000 millones de años antes de las bacterias y eh este planeta la mitad se incorporó a la Tierra y la otra mitad que quedó fuera se se volvió la luna eso es lo que hoy se piensa científicamente pero bueno Entonces no vamos a estar seguros mientras estemos en el sistema tierra luna y por eso es importante ir a Marte que tienen órbitas totalmente distintas y las órbitas solo se medio sincronizan cada 26 meses un poco más de 2 años por eso es que las misiones A Marte tienen que esperar 26 meses para que el tiempo sea de eh 8 meses pronto va a ser de 6 meses porque la tecnolog avanza entonces que podamos llegar a Mart en 6 meses si tú agarras las orbitas más largas pues puede ser un año y medio esto cada vez está más corto o sea te digo 6 meses no está mal a Cristóbal Colón le tomó tres meses no llegar a América Así que un poquito más a lo mejor para llegar a Marte claro vamos con con el último tema del que quería hablar contigo que me está pareciendo fascinante este podcast y es el tema de de la crio preservación no que aquí decimos la criogenización que es como se ha dicho siempre y y hay el mito de Walt Disney y totalmente lo vemos desde un prisma de ciencia ficción no Pero cuéntame esto existe de verdad y cómo funciona y en qué caso se puede usar y en qué casos no Bueno pues sí existe Ah desde hace aproximadamente ya va para 60 años porque la primera persona crio preservada Ah Y que sigue preservada se llama James Bedford James Bedford fue creo preservado el 12 de enero del año 1967 es decir pues 57 años que ocurrió desde entonces hay cientos de personas que están crio preservadas y la tecnología ha ido evolucionando ha ido mejorando para explicar esto que parece ciencia ficción como dije la ciencia ficción de ayer es la m las mujeres suelen saber que se crio preservan óvulos Y esta es la palabra técnica que usamos criopreservación que es lo que se usa con los óvulos van las mujeres exan unos óvulos y los criopreservan e también el costo Porque es la pregunta típica Cuánto cuesta esto esto para millonarios no esto no es para millonarios las criopreservacion de óvulos dependiendo del país de la clínica de las condiciones suelen ir entre entre 1000 3000 y si vas a la clínica más lujosa y no sé qué más pues 5000 y esto es un precio único a veces quizás las que son más baratas las de 1000 eur te cobran cada año 100 por ejemplo Pero bueno estamos hablando de esos montos de 1000 a 5000 por criopreservar óvulos también se puede criopreservar espermatozoides de hecho a nivel de la evolución de la criopreservación hace 70 años se comenzaron a criopreservar espermatozoides y los científicos se dieron cuenta que luego los podías reanimar que se puede congelar que no es bueno con los espermatozoides sí es congelar únicamente porque son pequeños y tienen poca agua entonces tú preservas o congelas espermatozoides y generalmente se ponen en nitrógeno líquido por qué nitrógeno líquido porque es muy muy barato tres cuartas partes de la atmósfera es nitrógeno el números a grosso modo el 75 por del aire Es nitrógeno y el otro 24 es oxígeno y luego el 1% restante un poco de todo lo demás desde dióxido de carbono a helio etcétera Bueno entonces el nitrógeno líquido es muy barato eh una botella de nitrógeno líquido te puede salir más barato que una botella de vino y tú pones no requiere electricidad que es otra cosa que la gente no sabe Claro que las cápsulas o se imaginan no cápsulas conectadas a la electricidad sí esto no requiere electricidad Estos son contenedores que tiene nitrógeno líquido y ahí tú le pones Pues puede ser en en un contenedor pequeñito Pues los óvulos o los espermatozoides etcétera y y hablamos de Los costos Entonces esto ha ido evolucionando fue muy fácil creo preservar espermatozoides esto no tiene ningún problema técnico lo puede probar cualquier persona que quiera los espermatozoides los pones en nitrógeno líquido y luego los reanim y están vivos o están en perfecta condición con los óvulos no ocurrió eso porque los óvulos son mucho más grandes un óvulo es 1 veces más grande que el espermatozoide Mientras que el espermatozoides de la células más pequeñas del cuerpo el óvulo es la célula más grande y tiene mucha agua y el problema es que el agua cuando se congela forma cristales y los cristales rompen la estructura Entonces tomó más o menos 20 años descubrir Cómo se podía hacer y se descubrió que tú inyectas un líquido crioprotector que es como un anticongelante médico un anticongelante no para coches o para la nevera sino para óvulos y después de todo ese tiempo en experimento se han descubierto diferentes crioprotectores y ya se pueden eh criopreservar que no es congelar los espermatozoides si es congelación congelar así los metes en nitrógeno líquido y luego los descongelas y salen venga de ahí vamos con unas ganas de de acción increíbles Claro claro eh con los óvulos tomó más tiempo luego lo mismo con los embriones porque tú puedes crio preservar un embrión Bueno yo explico todo esto porque hay 12 millones de humanos que han nacido después de estar criopreservados ya sea como óvulo como espermatozoide o como embrión entonces sabemos que esto funciona Con 12 millones de humanos y todavía muchos más millones de vacas y de otros animales que también han salido por fertilización in vitro con embriones o con esperma crio preservado bueno la ciencia ha ido evolucionando evolucionando evolucionando poco a poco no hay un manual de cómo va a hacerse esto Entonces tomó otras décadas más tiempo lograr criopreservar eh órganos enteros pequeños órganos por ejemplo la córnea hoy tú puedes crio preservar córneas de animales y de humanos hoy tú puedes criopreservar ovarios el ovario entero no es un óvulo el ovario entero esto lo hacen También las mujeres en el caso de cáncer que tienen una quimioterapia una radioterapia que puede destruir el ovario y entonces ellas criopreservan todo el ovario entero bueno poco a poco ya se pueden criopreservar también eh riñones de ratones y de conejos crío preservarlos y luego describo preservarlos e implantarlos el gobierno de Estados Unidos el departamento de defensa que necesita muchos órganos necesitan tener si esto es irónicamente Sí sí sí es lo que bueno es así funciona el mundo no Claro entonces están poniendo millones de dólares en la criopreservación de básicamente todos los órganos todos todos y y que sean trasplanta bles O sea tú vas a si necesitas un riñón pues ya tienes el riñón si necesitas un pulmón toma tienes el pulmón Entonces yo veo según estos avances exponenciales que en 10 años vamos a poder criopreservar básicamente todos los órganos del cuerpo e implantarlos en humanos y fíjate ahora sobre humanos grandes Claro que no hay ningún humano grande que haya sido crío preservado y que haya sido reanimado primero porque en el momento de la reanimación tienes que curar la enfermedad de la que murió y hasta que no curemos las enfermedades no vale la pena reanimarlo porque se va va a morir de nuevo de lo que se murió pero para hablar sobre el caso de humanos hay experimentos fascinantes algunos a propósito y otros no aquí en Cataluña en el 2020 una turista inglesa se cayó durante invierno creo que fue el 2020 se cayó en un río y quedó Pues no sé en enero febrero a esa temperatura quedó básicamente congelada 6 horas sin pulso 6 horas no sé si lo ubicas Pero bueno Busca en internet Esto ocurrió aquí en Cataluña y después de 6 horas sin pulso fue reanimada y volvió en perfecta condición daños cerebrales Sin daños cerebrales después de 6 horas básicamente congelada a la temperatura Bueno del río estamos no estamos hablando a la temperatura del nitrógeno líquido que son -16 gr 2 celsus bajo cer eh el récord mundial sobre Esto ocurrió en Italia eh se puede ver está en el guinness Book of World Records en el libro guinness eh un chico o un hombre en Italia que estuvo ocho horas y media sin pulso y fue reanimado ahora se están haciendo experimentos en yel ya que la mencion est en la universidad de yel con cerdos cerdos eh a los cuales básicamente están muertos no tienen Ninguna actividad cerebral Ah sin sin pulso sin corazón funcionando sin actividad cerebral porque el objetivo es monitorear el cerebro si el cerebro es reanim y respuesta los han rean evado después de una hora sin ningún tipo eh de actividad cerebral Porque estos pacientes humanos deberían probablemente la chica inglesa que estuvo aquí en en Cataluña o el italiano 8 horas y media ellos probablemente tenían algún tipo de actividad cerebral a pesar de que no tuviesen ritmo cardíaco que también esto fascinante la definición de la muerte ha cambiado si creo que conoces Romeo y Julieta Julieta no estaba muerta Julieta lo que le habían dado pues es una psima y tal pues para que estuviera durmiendo sin pulso pero Julieta no estaba muerta y Julieta regresó luego a la vida bueno hasta los años 60 una persona sin pulso era considerada muerta y se inventó lo que se llama hoy la resucitación cardiopulmonar y tú esto lo hice yo yo hice un curso de esto tú puedes reanimar una persona y sobre todo con máquinas porque uno como humano se cansa es mejor tener un robot un robot haciendo esto porque puede tomar media hora reanimar una persona media hora sin pulso Pero bueno Es probable que estas personas tengan todavía impulsos cerebrales o que esté plano Pero bueno igual el punto es que ya se está logrando reanimar cerdos eh el cerebro de los cerdos después de no tener ningún movimiento cerebral Entonces esto es una ciencia que Sigue avanzando en el mundo pues hay cientos de personas congeladas pero en claro en En qué estado están congeladas Sí bueno eh están en contenedores en nitrógeno líquido A menos 196 gr bajo cer esto generalmente se hace en el momento que la persona es declarada muerta de que ya no tiene ningún ni pulso ni actividad cerebral aparente pero otra cosa que es importante explicar aún cuando tú estás declarado muerto tus órganos están vivos y por eso se hacen los trasplantes de órganos O sea no le sacan el corazón a una persona por un trasplante si está viva depende de qué zona A lo mejor tienes un susto pero claro pero pero fíjate lo interesante es que el corazón está vivo o es reviv o lo mismo con el pulmón o lo mismo con el riñón o lo mismo con el cerebro con el cerebro entonces aún cuando a ti te declaren muerto tus órganos están vivos y son recuperables entonces pues esto es la criopreservación se puede hacer la criopreservación neuronal que se llama que es el cerebro o la cabeza entera y la criopreservación al cuerpo entero y esto obviamente tiene diferentes costos y y dependiendo Pues de de la fundación de la institución que que esto sig que es para millonarios que no que es lo que Elo tampoco no por eso es que comencé hablando de lo que cuesta criopreservar los óvulos si estamos hablando de 1000 a 5000 para óvulos que son chiquiticos Pues mira eh la criopreservación cerebral también hay diferentes rangos la más barata son 12,000 en Rusia y la más cara son eh 75,000 en Suiza y 80,000 en los Estados Unidos que es básicamente igual 75,000 son como $80,000 entonces y y ahí en el medio en Estados Unidos luego hay otro lugar más barato 30,000 eh dólares Entonces esto no es para para ricos para poner otro ejemplo un funeral Caro en Madrid Bueno ni caro promedio está en el orden de los 30,000 yo no sé cuánto son los funeral acá y cuánto estuvo la situación de tu padre mucho menos muchísimo menos 30,000 no sé qué tipo de funeral será Pero por todo lo alto bueno es que solo un día en el tanatorio para la exhibición Y esto Son como 10,000 eur Bueno de nuevo esto es en Madrid probablemente en Barcelona Bueno también si tienes seguro de vida claro eso ya es otro tema pero entonces estamos hablando de costos que que asumibles por una parte importante Pues por todo el mundo porque incluso hasta el más pobre que se muere pues tiene unos activos y si tú te mueres y Y bueno pues ya no te hace falta coche no te hace falta la casa no te hace falta el aquiler o sea todos esos activos están disponibles para la criopreservación pero claro dices que e se están haciendo experimentos con un con un anticoagulante pero esta gente que se ha criogenizado con nitrógeno es posible que ya que o sea que que esté mal criopreservado y vamos a decir que los cristales hayan destruido todo lo que hay dentro no Bueno sí y no en el caso de James Bedford te repito 12 de enero de 1967 Ah que fue después de la muerte de Walt Disney Walt Disney Disney no lo no lo hizo no no fue una lástima porque él quería ser inmortal él hablaba del futuro de la eternidad y se murió Pero bueno y él falleció justo un mes antes por eso la gente hizo la conexión mental él falleció en diciembre del 66 y el primero preservado fue enos del 67 gente lo combinó claro y además de que él decía él quería vivir en el futuro y todo esto Bueno entonces eh Se me fue la idea estaba hablando de que es posible hablabas del primero y yo te decía que es posible que su cerebro como tú dices ya esté por los cristales del la propia congelación es que eso ya está inservible cl y era la pregunta por la respuesta James Bedford le han hecho escaners un escáner cerebral para ver cómo están las condiciones de su cerebro y pues está bastante bien De hecho tú puedes hacer un scan de un cerebro vivo y un es de un cerebro muerto y comparar las condiciones entonces su cerebro están más o menos en buena condición a pesar de que se hizo la criopreservación más rústica a él efectivamente se le metió en un tanque nitrógeno líquido o sea algo dolorosamente terrible hoy ha evolucionado y se inyecta estos crioprotectores al igual que se inyecta en los óvulos Porque si tú al óvulo no le inyectas el crioprotector no es reanim el óvulo Pero entonces bueno la ciencia avanzado yo creo que igual en los peores casos no sabemos lo que va a poder hacer la ciencia del futuro porque aunque se formen cristales esto no ocurre aleatoriamente la manera en que se forman los cristales puede hacerse ingeniería a la inversa mhm y se puede reconstruir no sabemos qué va a ser la ciencia en el futuro Entonces yo creo que es la opción más importante porque Cuáles son las dos opciones actualmente es el entierro para que te comas los gusanos o la incineración para convertirte en cenizas y ninguna de esas dos alternativas es buena eh la criopreservación por lo menos permite conservar tu cuerpo o tu cerebro con la posibilidad de ser reanimado en el futuro efectivamente No hay ninguna garantía todavía pero científicamente yo creo que es posible y algo también que es importante las memorias las memorias pueden estar entonces un par de amigos Un sevillano y una amiga de Estados Unidos hace como 10 años más o menos lograron demostrar que las memorias se conservaban en unos gusanitos hay unos gusanitos muy famosos que se usan en experiment que se llaman se elegance el famoso c elegans estos gusanos son como a pesar de que tienen 1000 células el el óvulo es una célula el espermatozoide es una célula estos Estos gusanitos son pequeños y como los espermatozoides se pueden congelar directamente y y descongelar y salen vivos okay A pesar de que son 1 células no hay fíjate a nivel humano no un embrión de 1 células no es reanim con la tecn ía actual tienen que ser embriones esto crece exponencialmente embriones de 16 o 32 células estándar es lo que se suele hacer pero bueno son pocas células Y estos gusanitos tienen 1000 células de lo cual 300 Son el sistema nervioso que también es fascinante O sea la tercera parte del gusanito es su cerebrito su columna vertebral y esto bueno estos gusanos se pueden congelar y descongelar el nitrógeno líquido sin problema entonces fue hace tan solo como 10 años que este sevillano con esta amiga de estadounidense los dos muy amigos míos dijeron Bueno vamos a probar si se conservan las memorias Porque estos gusanos se pueden reanimar Entonces les entrenaron con el famoso reflejo de path Love conoces el reflejo de p supesto que El conductismo correcto Te entrenan cuando Suena la la campana que vas a comer y te sale la baba Bueno entonces a estos gusanitos les ar que había un olor asqueroso pero ahí había comida o sea los tenían ahí en en un petri disit tal y los pobres gusanos no hay comida no hay comida es esto donde está el olor asqueroso aj después de que ya los gusanos sabían olor asqueroso comida les congelan y luego les despiertan y cuando los gusanitos les despiertan le ponen en otro lado ahí del petr digital les ponen el olor asqueroso qué crees que van a hacer los gusanos fueron para allá fueron a desayunar y no solo fueron a desayunar luego tuvieron gusanitos tuvieron gusanitos estaban también sexualmente fértiles los gusanos entonces se pudo probar al nivel de del gusano que se conservan sus memorias y se conserva su reproducción entonces claro de un gusano hay un a un humano hay un largo trecho pero la ciencia avanza paso a paso y y te digo esto Solo se hizo hace 10 años entonces que van a haber avances increíbles en el tema de la criopreservación y esto repito no es costoso no es costoso el lugar más barato ya te digo es en Rusia no recomiendo Rusia Pero pero bueno apareces en un gulak cuando abres los ojos dices Ojalá no me hubiera congelado sobre el tema de de del Revival Sí hay esto lo que yo llamo la Biblia de la criopreservación esto es un libro espectacular por científicos más importantes de en nanotecnología que es también amigo mío Robert freitas él vive en silicon Valley en California él también ha sido profesor de singularity University Y en este libro que es espectacular pero con leerse el resumen la introducción el prefacio de 20 páginas es mejor que además fue escrito por el científico que trabajó en la vitrificación de óvulos que esto Solo se ha inventado hace 4050 50 años no había se llama criopreservación o vitrificación de ovulos y de embriones que es diferente de congelar Bueno ahí explican cómo va a ser el proceso de de reanimación y que esperamos como lo pongo en el libro y como dice mi amigo Ray CRV en los próximos 30 años es increíble en 30 años 20 30 años no solo vamos a matar a la muerte vamos a poder reanimar a las personas que sean crio preservadas hoy por eso es que nadie más debe morir Ya nadie porque estamos tan cerca de la inmortalidad y nunca es un buen momento de morir nunca pero menos ahora que estamos tan cerca no solo de curar el envejecimiento sino de poder reanimar a las personas que se han crio preservadas yo espero no necesitar esto pero mi madre lo va a necesitar yo hago esto por mi madre y en España tenemos siete crio preservados Siete españoles criopreservados pero ninguno está en España porque en España no se puede legalmente como no se podía la cremación no había incineración en España hasta el año 1982 o 84 ahí fue Cuando comenzó la incineración Entonces hasta ese momento solo se podía enterrar porque la Iglesia Católica quería los cuerpos para la resurrección lo cual a mí me parece muy bien Yo siempre he pensado a mí me si yo me muero Yo quiero la resurrección Claro pero no con el cuerpo viejo y usado y arrugado yo quiero la la resurrección en un cuerpo fuerte joven Claro claro claro sin arrugas entonces la criopreservación te permite eso mantenerte para ser reanimado en 30 años que repito esto no va a ser en un siglo en dos siglos la tecnología Está avanzando A pasos exponenciales la criopreservación de todos los órganos se va probablemente alcanzar en 10 años y luego la reanimación que es más compleja pues va a venir en 20 años 30 años o sea la ciencia avanza exponencialmente hoy Bueno veremos es es Es algo realmente interesante y y ojalá ojalá que que que se cumpla todo y que y que que nos quitemos el este este lastre no Y esta lacra tremenda que es la muerte solo te queda una cosita aquí que es firmar este o este Bueno este este póster no del fari de la suerte que que a todo el mundo que ha venido aquí le ha puesto algo ha firmado o ha dicho Para mí sería un placer tener Pues también tu tu firma ties aquí un rotulador bueno firma o lo que quieras eh Como si quieres hacer una frase un dibujo e me da igual y ahí lo tienes para para tú mismo Pues mira yo te voy a poner la frase que he escrito durante 50 años que es mi frase favorita y es en francés porque me gusta mucho el francés público es increíblemente culto y no tan solo domina el francés Que el italiano Incluso el ruso de vez en cuando ya Bueno pues ahí está mi libro en todos estos idiomas lo van a comprar en todos a mí me gusta la vi que yo creo en esto la vida es es hermosa y esto lo digo yo Ya te digo desde que tenía Pues no sé 15 años por ahí y y y tengo una compilación de la vibel en en 30 idiomas en los idiomas que va a estar mi libro Ajá y y creo de verdad eso La vida es bella y la muerte es mala es terrible es una desgracia y es lo que genera más sufrimiento a la humanidad Así que te voy a poner por aquí y tanto y ahora ahora Nos despedimos Claro que sí Ah un poco venga Mira el único que lo mete para arriba muy bien eh diferente a todo el mundo Así me gusta Claro que sí pues pero en dos líneas no entra en una claro y como si son tres aquí aquí todo vale Y luego mi nombre ahí Jos Lu Perfecto 2024 Bueno veremos este podcast en unos años eh en el 2045 eh Te te diré 20 bueno anda que en 2045 estaré yo haciendo esto venga hombre o sea ni de coña lo estará haciendo tu tu Avatar tu robot Exacto Ahí está Le diré anda va gáname dinero que yo estoy en las bamas pero vendré ese día vendré y te diré vamos a volver físicamente rejuvenecidos yba a ser maravilloso eh Nada un placer tenerte aquí super interesante de verdad de verdad que ojalá todo esto pase y y y y ojalá que hubiera pasado eh con mi padre Pero bueno no se puede tener todo en la vida nada despides tú el podcast nos vemos la semana que viene y y la cámara es tuya para lo que quieras vivimos el tiempo más increíble de la historia humana vamos a cumplir el sueño más querido de la humanidad que es la inmortalidad estamos entre la Última Generación humana mortal y la primera generación humana inmortal y más allá los otros dos temas del transhumanismo que es super longevidad superinteligencia y super felicidad Entonces estamos también entre la Última Generación humana estúpida y la primera generación humana realmente inteligente con Inteligencia artificial y por último estamos entre la Última Generación humana infeliz y la primera generación humana feliz además multiplanetario áa el que se aburre en la tierra véngase a Marte o venga la luna se imaginan pasando una luna de miel en la luna o una Marte de miel en Marte Este es el futuro que viene son tiempos maravillosos Así que nadie se muera ya prohibido morirse y si se van a morir me llaman y le crio preservamos Dios

Descripción

José Luis Cordeiro, ingeniero por el MIT y experto en transhumanismo y terapias de retraso del envejecimiento, llega a The Wild Project para un episodio en el que se tratará la búsqueda del fin de la muerte. Aunque parezca ciencia ficción, José afirma que estamos cerca de detener el envejecimiento y conseguir, de forma científica, ser inmortales. En el podcast explicará los tratamientos actuales, fechas clave, y cómo es posible que esto sea real. También tocará temas tan interesantes como la singularidad de las IAs, y la criopreservación después de la muerte ("congelarnos para volver en un futuro"). ¡No te pierdas un episodio tan interesante!

- Mis libros:
ANATOMÍA DEL MAL: https://amzn.eu/d/fbPpMWS
Mi libro ASÍ ES LA **** VIDA: https://amzn.eu/d/9R5QCrv
El libro de mi padre LOS CUENTOS DE PAPA GIORGIO: https://amzn.eu/d/gg5EapZ

#Publi - Suscríbete a Podimo 2 meses totalmente gratis aquí, ahí estoy SIN ANUNCIOS: https://go.podimo.com/thewildproject

Hazte Miembro del Canal: https://www.youtube.com/channel/UCBYyJBCtCvgqA4NwtoPMwpQ/join

Mail para posibles invitados: invitados@jordiwild.com

Realización y edición: Nacho Amela https://twitter.com/NachoAmela

Mi nuevo Tik Tok, ¡sígueme!: https://www.tiktok.com/@jordiwild
Canal de YT de Jordi Wild: https://www.youtube.com/user/ElRincon...
¡Wild Style marca de ropa! → https://wildstylestore.com
Jordi Wild web → http://www.jordiwild.com

TWITTER:
https://twitter.com/JordiWild
https://twitter.com/TheWildProject8

FACEBOOK:
https://www.facebook.com/jordiwild

INSTAGRAM:
http://instagram.com/jordiwild8

Captions con timestamps

Mostrar captions con tiempo
[00:00] [Música]
[00:06] 
[00:06] [Aplausos]
[00:08] 
[00:08] este  podcast  llega  en  Unas
[00:12] 
[00:12] fechas  particulares  para  mí  porque  la
[00:14] 
[00:14] temática  precisamente  sobre  la  que
[00:16] 
[00:16] versará  no  voy  a  volver  a  explicarlo
[00:19] 
[00:19] mucho  más  ya  sabéis  que  me  cuesta
[00:21] 
[00:21] bastante  hablar  de  este  tema  aún  que  es
[00:22] 
[00:22] el  fallecimiento  de  mi  padre  y
[00:25] 
[00:25] precisamente  pues  desde  hace  semanas
[00:28] 
[00:28] antes  de  que  de  que  pasara  todo  esto
[00:30] 
[00:30] Ah  pues  bueno  yo  ya  pacte  esta
[00:34] 
[00:34] entrevista  una  entrevista  super
[00:37] 
[00:37] interesante  con  una  temática  universal
[00:40] 
[00:40] yo  creo  que  hay  una  una  de  las  pocas
[00:41] 
[00:42] cosas  en  las  que  todas  las
[00:43] 
[00:43] civilizaciones  están  de  acuerdo  es  en
[00:45] 
[00:45] uno  que  existe  la  muerte  y  dos  que  es
[00:47] 
[00:47] algo  que  que  no  nos  gusta  no  podemos
[00:50] 
[00:50] tomarlo  de  una  forma  más  dramática  o
[00:51] 
[00:51] menos  pero  la  muerte  entendiéndola  como
[00:54] 
[00:54] el  fin  de  todo  es  algo  que  que  es
[00:56] 
[00:56] dramático  que  es  aterrador  porque
[00:59] 
[00:59] siempre  tenemos  miedo  no  de  de  la  nada  Y
[01:01] 
[01:01] de  lo  desconocido  hoy  traigo  a  una
[01:03] 
[01:03] persona  que  está  estudiando  y  que  está
[01:07] 
[01:07] totalmente  metido  en  la  búsqueda  de  la
[01:10] 
[01:10] inmortalidad  para  el  ser  humano  Sé  que
[01:12] 
[01:12] suena  ciencia  ficción  Yo  también  cuando
[01:14] 
[01:14] lo  vi  pensé  parece  un  episodio  de  Black
[01:17] 
[01:17] mirror  pero  no  veréis  que  hay  bases
[01:21] 
[01:21] científicas  que  están  ya
[01:23] 
[01:23] estudiando  el  hecho  de  parar  de  tener  el
[01:25] 
[01:26] envejecimiento  y  prolongar  nuestra  vida
[01:28] 
[01:28] no  sé  si  de  forma  ilimitada  o  hay  algún
[01:29] 
[01:29] tipo  de  tope  ya  veremos  hoy  para  mí  es
[01:32] 
[01:32] un  auténtico  placer  en  este  episodio  304
[01:34] 
[01:34] de  W  project  tener  a  José  Luis  cordeiro
[01:37] 
[01:37] que  eh  Tienes  un  lema  y  y  un  libro  que
[01:40] 
[01:40] tiene  un  nombre  bastante  chocante  la
[01:41] 
[01:41] muerte  de  la  muerte  no  Esto  suena  a
[01:44] 
[01:44] fantasía  eh  Bueno  pues  la  Fantasía  o  la
[01:48] 
[01:48] ciencia  ficción  de  ayer  es  la  ciencia
[01:51] 
[01:51] real  de  hoy  Así  que  muchas  personas
[01:53] 
[01:54] todavía  no  están  al  tanto  de  los  avances
[01:55] 
[01:55] que  están  ocurriendo  pero  yo  estoy
[01:56] 
[01:56] convencido  que  estamos  muy  cerca  de
[01:59] 
[01:59] matar  a  la  muerte  y  ese  es  mi  objetivo
[02:01] 
[02:02] personal  mi  objetivo  es  matar  a  la
[02:04] 
[02:04] muerte  antes  de  que  la  muerte  me  mate  a
[02:07] 
[02:07] mí
[02:09] 
[02:09] em  mucha  gente  estará  ahora  pensando
[02:12] 
[02:12] esto  O  sea  claro  esto  lo  decimos  desde
[02:14] 
[02:14] un  punto  de  vista  metafórico  alegórico
[02:17] 
[02:17] no  O  sea  aquí  tenemos  O  me  vas  a  a
[02:21] 
[02:21] contar  pues  desde  una  base  científica
[02:23] 
[02:23] evidentemente  eh  Cómo  se  está  ya
[02:26] 
[02:26] luchando  porque  esto  ya  se  está  haciendo
[02:27] 
[02:27] y  ya  se  está  atacando  y  se  está
[02:29] 
[02:29] estigando  Cómo  retrasar  de  una  forma
[02:31] 
[02:31] pues  ya  veremos  si  indefinida  o  no  el
[02:33] 
[02:33] envejecimiento  poder  prolongar  nuestra
[02:35] 
[02:35] vida  Eternamente  por  eso  eh  trae  muchas
[02:37] 
[02:38] otras  preguntas  no  tan  solo  científicas
[02:39] 
[02:39] sino  también  éticas  Morales  eh  problemas
[02:41] 
[02:42] incluso  de  superpoblación  qué  pasa  con
[02:44] 
[02:44] la  descendencia  los  hijos  quién  tendría
[02:47] 
[02:47] acceso  a  esto  se  crearía  un  mundo  a
[02:49] 
[02:49] gataka  con  dos  tipos  de  personas  que
[02:51] 
[02:51] pueden  y  no  pueden  todo  esto  lo
[02:52] 
[02:52] hablaremos  Pero  antes  me  gustaría  mucho
[02:54] 
[02:54] que  para  la  gente  que  no  te  conoce  que
[02:57] 
[02:57] presentes  un  poco  pues  bueno  quién  eres
[02:58] 
[02:58] eh  has  estudiado  en  alguno  de  los  sitios
[03:01] 
[03:01] más  prestigiosos  del  mundo  como  como  el
[03:02] 
[03:02] m  de  de  Estados  Unidos  una  universidad
[03:05] 
[03:05] que  es  top  mundial  Y  bueno  pues  que  que
[03:09] 
[03:09] que  cuentes  un  poco  tu  historia  y  ya
[03:11] 
[03:11] entramos  luego  con  el  tema  de  la  de  la
[03:13] 
[03:13] inmortalidad  Eh  pues  muchísimas  gracias
[03:16] 
[03:16] Jordi  para  presentarme  yo  me  considero
[03:19] 
[03:19] un  ciudadano  del  siglo  XXI  que  nací  por
[03:23] 
[03:23] error  en  el  siglo  XX  o  sea  yo  soy  un
[03:26] 
[03:26] futurista  y  mis  padres  son  español  Eh  mi
[03:30] 
[03:30] padre  de  origen  Gallego  mi  apellido  es
[03:32] 
[03:33] cordeiro  y  mi  madre  es  segoviana  ellos
[03:35] 
[03:35] se  conocieron  en  Madrid  en  los  años  50
[03:39] 
[03:39] 60  y  se  fueron  de  España  cuando  España
[03:41] 
[03:41] era  pobre  y  dictadura  y  se  fueron  al
[03:44] 
[03:44] país  más  rico  y  más  democrático  entonces
[03:46] 
[03:46] en  Suramérica  que  era  Venezuela  Cómo  ha
[03:49] 
[03:49] cambiado  la  cosa  eh  total  se  Se  volteó
[03:51] 
[03:51] la  tortilla  antes  que  Venezuela  era  rica
[03:53] 
[03:53] y  democrática  y  ahora  es  un  país  pobre  y
[03:56] 
[03:56] dictadura  horrible  la  más  Trágica  hay  8
[03:59] 
[03:59] millones  de  venezolanos  en  el  exilio  8
[04:02] 
[04:02] millones  la  cuarta  parte  de  la  población
[04:04] 
[04:04] del  país  se  ha  ido  y  no  por  una  invasión
[04:07] 
[04:07] porque  en  Ucrania  por  lo  menos  le  le  han
[04:10] 
[04:10] invadido  los  rusos  o  lo  que  está  pasando
[04:12] 
[04:12] en  otros  países  pero  a  Venezuela  solo  la
[04:14] 
[04:14] invadió  el  virus  del  comunismo  que  es
[04:17] 
[04:17] peor  Bueno  pero  Venezuela  era  tan  rica
[04:20] 
[04:20] que  los  mejores  alumnos  nos  daban  becas
[04:22] 
[04:22] para  ir  a  las  mejores  universidades  del
[04:24] 
[04:24] mundo  y  yo  tuve  la  suerte  de  ganarme  una
[04:26] 
[04:26] beca  para  estudiar  en  en  el  Massachusets
[04:28] 
[04:28] institute  of  Technology  donde  hice  mi
[04:31] 
[04:31] bachelors  mi  Masters  y  la  mitad  de  mi
[04:33] 
[04:33] doctorado  que  luego  terminé  años  más
[04:35] 
[04:35] tarde  en  Japón  y  luego  regresé  a
[04:38] 
[04:38] Venezuela  también  pero  yo  soy  ingeniero
[04:41] 
[04:41] y  también  economista  y  estoy  metido  en
[04:44] 
[04:44] los  temas  de  ciencia  y  tecnología  a  tope
[04:46] 
[04:47] especialmente  ahora  en  el  tema  de  la
[04:49] 
[04:49] longevidad  después  de  graduarme  del  mit
[04:52] 
[04:52] Yo  comencé  a  trabajar  en  la  industria
[04:53] 
[04:53] petrolera  y  estuve  una  década  en  el
[04:56] 
[04:56] mundo  petrolero  luego  me  reconverti  al
[04:58] 
[04:59] mundo  de  las  energías  renovables  a
[05:01] 
[05:01] energía  solar  energía  eólica
[05:04] 
[05:04] a  el  inicio  de  los  coches  eléctricos  es
[05:07] 
[05:07] m  fui  para  California  donde  soy  de  los
[05:09] 
[05:09] profesores  fundadores  de  la  Universidad
[05:11] 
[05:11] de  la  singularidad  con  mis  dos  amigos
[05:13] 
[05:13] del  mit  Ray  csw  y  Peter  diamandis  De
[05:17] 
[05:17] hecho  aquí  tengo  eh  el  pin  de  los
[05:19] 
[05:19] fundadores  el  grandote  y  el  pin  de  los
[05:22] 
[05:22] que  vinieron  después  también  te
[05:24] 
[05:24] preguntaré  porque  luego  hablaremos  de
[05:25] 
[05:25] otros  temas  eh  que  muy  interesantes  como
[05:27] 
[05:27] la  singularidad  es  decir  es
[05:28] 
[05:28] absolutamente  de  la
[05:30] 
[05:30] consciencia  de  una  Inteligencia
[05:32] 
[05:32] artificial  que  es  algo  fascinante
[05:34] 
[05:34] también  eh  claro  De  hecho  uno  de  mis
[05:35] 
[05:35] profesores  en  mit  fue  de  los  fundadores
[05:38] 
[05:38] de  lo  que  se  llama  hoy  Inteligencia
[05:39] 
[05:40] artificial  el  su  nombre  era  el  fallecido
[05:43] 
[05:43] Marvin  minsky  Marvin  minsky  fue  de  los
[05:46] 
[05:46] tres  científicos  que  crearon  el  nombre
[05:48] 
[05:48] Inteligencia  artificial  y  era  profesor
[05:50] 
[05:50] del  mit  fue  profesor  mío  y  y  de  rers  de
[05:54] 
[05:54] hecho  supervisó  su  tesis  en  mit  Pero  él
[05:58] 
[05:58] después  de  fallers  fue  crío  preservado
[06:00] 
[06:00] que  es  otro  tema  fascinante  que  lo
[06:02] 
[06:02] tocaremos  también  él  él  él  está
[06:04] 
[06:04] congelado  Aunque  la  palabra  correcta  es
[06:06] 
[06:06] crío  preservado  bueno  entonces  después
[06:09] 
[06:09] de  la  parte  petrolera  me  fui  a  las
[06:10] 
[06:10] energías  renovables  al  otro  bando
[06:13] 
[06:13] correcto  eh  uno  va  evolucionando  va
[06:15] 
[06:15] cambiando  con  los  tiempos  e  me  metí  en
[06:17] 
[06:17] la  parte  académica  y  luego  por  razones
[06:20] 
[06:20] terribles  mi  padre  falleció  en  Venezuela
[06:25] 
[06:25] hace  10  años  y  cuando  falleció  Mi  padre
[06:28] 
[06:28] mi  madre  ya  se  quedaba  sola  porque  yo
[06:30] 
[06:30] solo  tengo  un  hermano  mi  hermano  vive  en
[06:32] 
[06:32] Brasil  y  yo  vivía  en  California  y
[06:34] 
[06:34] entonces  yo  yo  dijo  tengo  que  sacar  a  mi
[06:36] 
[06:36] madre  de  Venezuela  si  no  ella  se  va  a
[06:37] 
[06:37] morir  también  como  mi  padre  y  la
[06:39] 
[06:39] oportunidad  era  regresar  a  España
[06:42] 
[06:42] entonces  eh  vinimos  para  España  y  la
[06:45] 
[06:45] verdad  que  yo  nunca  había  vivido  en
[06:47] 
[06:47] España  nunca  a  pesar  de  que  soy  también
[06:49] 
[06:49] español  de  nacimiento  porque  mi  madre  Me
[06:51] 
[06:51] inscribió  al  día  siguiente  de  nacer  en
[06:54] 
[06:54] el  consulado  español  en  Caracas  pero  yo
[06:57] 
[06:57] no  había  vivido  jamás  en  España  venía
[06:59] 
[06:59] Durante  los  veranos  porque  tengo  tengo
[07:01] 
[07:01] 20  primos  acá  y  y  10  tíos  entonces
[07:05] 
[07:05] veníamos  y  nos  íbamos  para  las  playas
[07:07] 
[07:07] mediterráneas  yo  adoro  Pues  todo  lo  que
[07:10] 
[07:11] hay  en  España  Pero  bueno  Nunca  había
[07:13] 
[07:13] venido  a  vivir  hasta  el  año
[07:15] 
[07:15] 2014  luego  el  2015  ya  sí  me  establecí  Y
[07:19] 
[07:19] bueno  pues  llevando  todas  estas  ideas  de
[07:21] 
[07:21] la  Ah  inmortalidad  de  la  singularidad  Y
[07:25] 
[07:25] tal  Pero  mi  pensamiento  entonces  Todavía
[07:27] 
[07:27] yo  no  estaba  incluso  con  vencido  del
[07:30] 
[07:30] tema  de  la  inmortalidad  O  el
[07:32] 
[07:32] rejuvenecimiento  biológico  porque  esto
[07:34] 
[07:34] estaba  comenzando  de  hecho  esto  comenzó
[07:36] 
[07:36] para  mí  científicamente  en  es  muy
[07:39] 
[07:39] importante  esto  distinguir  que  hay  mucha
[07:40] 
[07:40] gente  que  lleva  hablando  de  esto  décadas
[07:42] 
[07:42] sin  base  científica  lo  que  vamos  a
[07:44] 
[07:44] hablar  hoy  es  todo  con  base  científica
[07:46] 
[07:46] que  es  la  gran  diferencia  Claro  claro  y
[07:48] 
[07:48] bueno  en  el  año  2012  un  premio  Nobel  de
[07:52] 
[07:52] medicina  a  quien  yo  conocí  e  en  Japón  de
[07:56] 
[07:56] hecho  Yo  viví  también  3  años  en  Japón
[07:58] 
[07:58] una  locura  No  sí  estuve  del  año  2006  al
[08:01] 
[08:01] 2009  antes  de  a  California  en  Japón  y
[08:04] 
[08:04] este  científico  hizo  algo  muy  increíble
[08:06] 
[08:06] descubrió  que  había  cuatro  genes  que
[08:09] 
[08:09] controlan  la  edad  biológica  agarró  unas
[08:12] 
[08:12] células  viejas  de  la  piel  de  un  ratón
[08:15] 
[08:15] Generalmente  estos  experimentos  se  hacen
[08:17] 
[08:17] con  ratones  porque  los  ratones  son
[08:18] 
[08:18] mamíferos  y  por  lo  tanto  muy  similares  a
[08:20] 
[08:21] los  humanos  todos  los  mamíferos  todos
[08:23] 
[08:23] compartimos  más  del  90  del  genoma  humano
[08:27] 
[08:27] y  él  agarró  unos  ratones  en  la  piel  de
[08:30] 
[08:30] de  un  ratón  equivalente  de  100  años  casi
[08:33] 
[08:33] un  ratón  viejito  viejito  y  le  cambió
[08:36] 
[08:36] cuatro  genes  y  le  volvió  las  células
[08:39] 
[08:39] jóvenes  al  Estado  embrionario  incluso  y
[08:42] 
[08:42] por  eso  le  dieron  el  premio  Nobel  él  se
[08:44] 
[08:44] llama  shinja  yamanaka  De  hecho  hace  dos
[08:47] 
[08:47] años  lo  tuvimos  aquí  en  España  en  la
[08:49] 
[08:49] Real  Academia  Nacional  de  medicina  para
[08:52] 
[08:52] darle  también  un  premio  por  el
[08:54] 
[08:54] descubrimiento  que  hizo  bueno  él  fue  el
[08:56] 
[08:56] que  puso  por  primera  vez  científicamente
[08:58] 
[08:58] que  el  rejuvenecimiento  es  real  y  que  se
[09:02] 
[09:02] puede  agarrar  algo  que  está  viejo  una
[09:04] 
[09:04] célula  vieja  un  órgano  viejo  o  incluso
[09:06] 
[09:07] un  organismo  entero  viejo  y  rejuvenecer
[09:10] 
[09:10] Esto  para  mí  es  el  el  descubrimiento  más
[09:12] 
[09:12] grande  de  la  ciencia  esto  es  es
[09:15] 
[09:15] impresionante  Esto  es  para  mí  más
[09:17] 
[09:17] transcendental  que  cuando  eh  Por  ejemplo
[09:20] 
[09:20] Darwin  dijo  que  nosotros  descendemos  de
[09:23] 
[09:23] otros  simios  y  los  Simios  vienen  a  lo
[09:26] 
[09:26] mejor  de  ratones  otros  mamíferos  y
[09:28] 
[09:28] venimos  todos  de  la  bacterias  al  final
[09:30] 
[09:30] Nosotros  somos  bacterias  evolucionadas
[09:33] 
[09:33] algunas  no  tanto  evolucionadas  pero
[09:34] 
[09:34] bueno  sí  pero  tenemos  casi  4000  millones
[09:38] 
[09:38] de  años  de  evolución  por  eso  Hemos
[09:40] 
[09:40] salido  de  bacterias  que  por  cierto  las
[09:42] 
[09:42] bacterias  originales  no  envejecí  Y  esto
[09:46] 
[09:46] es  algo  importante  saberlo  a  nivel
[09:49] 
[09:49] biológico  las  primeras  bacterias  de  la
[09:51] 
[09:51] tierra  se  suponen  que  eran  pequeñas
[09:53] 
[09:53] organismos  unicelulares  con  cromosomas
[09:57] 
[09:57] redond  circulares  de  manera  que  no  tenía
[09:59] 
[09:59] la  parte  final  que  es  lo  que  se  llama
[10:01] 
[10:01] Los  telómeros  los  telómeros  es  lo  que
[10:03] 
[10:03] causa  el  envejecimiento  que  se  van  acord
[10:05] 
[10:05] acortando  cuando  las  células  se
[10:07] 
[10:07] reproducían  bueno  estas  primeras
[10:09] 
[10:09] bacterias  en  el  inicio  de  la  vida  en  la
[10:11] 
[10:11] tierra  eran  biológicamente  Inmortales
[10:14] 
[10:14] ellas  no  envejecí  la  vida  apareció  para
[10:18] 
[10:18] vivir  no  para  morir  el  propósito  de  la
[10:21] 
[10:21] vida  es  más  vida  más  larga  y  mejor  vida
[10:24] 
[10:24] y  por  eso  estas  primeras  células  Eh
[10:27] 
[10:27] bacteriales  no  envejecí  y  esto  duró
[10:31] 
[10:32] probablemente  3,000  millones  de  años  o
[10:34] 
[10:34] sea  la  mayor  parte  de  la  vida  de  la  en
[10:36] 
[10:36] la  tierra  no  existía  el  envejecimiento
[10:39] 
[10:39] el  envejecimiento  surge  con  los  primeros
[10:42] 
[10:42] organismos
[10:44] 
[10:44] multicelulares  con  los  organismos
[10:46] 
[10:46] multicelulares  hay  unas  células  que  no
[10:47] 
[10:47] envejecen  que  son  las  células  germinales
[10:50] 
[10:50] para  la  reproducción  estas  Siguen  sin
[10:52] 
[10:52] envejecer  y  se  llaman  así  biológicamente
[10:55] 
[10:55] Inmortales  Este  es  el  nombre  técnico
[10:57] 
[10:57] científico  son  C
[10:59] 
[10:59] biológicamente  Inmortales  No  porque  no
[11:02] 
[11:02] mueran  sino  porque  no  envejecen  Y  tú
[11:05] 
[11:05] tienes  células  germinales  yo  tengo
[11:07] 
[11:07] células  germinales  todos  los  organismos
[11:09] 
[11:09] multicelulares  tenemos  células
[11:11] 
[11:11] germinales  que  no  envejecen  pero  tenemos
[11:14] 
[11:14] células  somáticas  que  sí  envejecen  soma
[11:18] 
[11:18] significa  cuerpo  en  griego  y  las  células
[11:20] 
[11:20] somáticas  son  las  que  hacen  todo  el
[11:22] 
[11:22] cuerpo  son  las  células  que  no  son
[11:24] 
[11:24] reproductivas  germinales  que  no
[11:26] 
[11:26] envejecen  las  células  somáticas  Sí
[11:28] 
[11:28] envejecen  bueno  esto  para  explicar  un
[11:30] 
[11:30] poco  que  la  vida  apareció  para  vivir  o
[11:33] 
[11:33] sea  cuando  la  vida  surgió  no  salió  Oye  y
[11:36] 
[11:36] me  muero  mañana  no  no  no  la  vida
[11:37] 
[11:37] apareció  porque  es  bueno  estar  vivo
[11:39] 
[11:39] porque  el  objetivo  es  vida  y  más  vida  y
[11:42] 
[11:42] tuvimos  por  lo  tanto  bacterias
[11:45] 
[11:45] Inmortales  Por  decirlo  así  durante  3000
[11:47] 
[11:47] millones  de  años  y  muchas  de  esas
[11:49] 
[11:49] bacterias  Ah  todavía  pueden  estar  vivas
[11:52] 
[11:52] o  sea  eh  Por  eso  yo  digo  hay  que  tener
[11:54] 
[11:55] cuidado  a  ver  si  vas  a  matar  una  pobre
[11:57] 
[11:57] bacteria
[11:58] 
[11:58] Inmortal  no  muere  por  3000  años  de  vida
[12:00] 
[12:00] o  3000  millones  de  años  de  vida  y  la
[12:02] 
[12:02] Mato  yo  pisándola  terrible  falló
[12:04] 
[12:04] absoluto  terrible  pero  bueno  entonces
[12:06] 
[12:06] luego  los  organismos  multicelulares
[12:08] 
[12:08] incluyendo  nosotros  tenemos  células
[12:11] 
[12:11] biológicamente  Inmortales  como  las
[12:12] 
[12:12] células  germinales  algo  también
[12:14] 
[12:14] fascinante  pasó  en
[12:17] 
[12:17] 1951  una  paciente  en  Estados  Unidos
[12:20] 
[12:20] llamada  henrietta  lx  falleció  de  cáncer
[12:24] 
[12:24] Ella  tenía  31  años  nació  en  1920  y  a  los
[12:28] 
[12:28] 31  951  falleció  de  cáncer  los  médicos
[12:31] 
[12:32] extrajeron  El  tumor  Tenía  un  tumor
[12:34] 
[12:34] cervical  pélvico  enorme  del  tamaño  de
[12:36] 
[12:36] una  manzana  Entonces  le  sacan  la  manzana
[12:39] 
[12:39] de  tumor  y  lo  pican  y  comienzan  a
[12:41] 
[12:41] estudiarlo  y  se  dieron  cuenta  que  El
[12:43] 
[12:43] tumor  no  moría  que  El  tumor  mientras
[12:46] 
[12:46] tuviese  comida  por  decirlo  así  en  un
[12:49] 
[12:49] caldo  de  cultivo  en  un  petri  dish  con
[12:51] 
[12:51] nutrientes  y  con  agua  El  tumor  seguía
[12:54] 
[12:54] vivo  fuera  del  cuerpo  fuera  del  cuerpo
[12:57] 
[12:57] obviamente  no  lo  extirparon  totalmente
[12:59] 
[12:59] por  error  porque  es  difícil  agarrar
[13:01] 
[13:01] todas  las  células  y  al  quedar  solo  una
[13:03] 
[13:03] célula  como  las  células  cancerígenas
[13:06] 
[13:06] tampoco  envejecen  El  tumor  volvió  a
[13:09] 
[13:09] crecer  y  la  paciente  murió  del  segundo
[13:13] 
[13:13] tumor  pero  sus  células  tanto  del  primer
[13:15] 
[13:15] tumor  como  del  segundo  tumor  están  vivas
[13:18] 
[13:18] y  ahí  se  descubrió  algo  maravilloso  que
[13:20] 
[13:20] es  que  el
[13:21] 
[13:21] cáncer  descubrió  el  no  envejecimiento
[13:25] 
[13:25] descubrió  la  inmortalidad  y  las  células
[13:27] 
[13:27] cancerígenas  hoy  también  se  llaman
[13:29] 
[13:29] biológicamente  Inmortales  y  las  células
[13:31] 
[13:31] de  esta  paciente  que  se  llamaba  henrieta
[13:33] 
[13:33] ls  hoy  se  llaman  células  hella  de
[13:36] 
[13:36] henrieta  ls  y  son  células  que  están
[13:39] 
[13:39] vivas  y  ella  nació  en
[13:41] 
[13:41] 1920  y  estas  células  están  vivas  en  el
[13:44] 
[13:44] año  2024  es  decir  estas
[13:47] 
[13:47] células  pueden  tener  104  años  que  les
[13:50] 
[13:50] tienen  en  un  laboratorio  controladas  y
[13:53] 
[13:53] se  utilizan  para  mucho  en  biología  eh
[13:55] 
[13:55] para  estudiar  la  respuesta  a  diferentes
[13:58] 
[13:58] enfermedades  etcétera  bueno  estas
[14:00] 
[14:00] células  hoy  sabemos  que  son
[14:01] 
[14:01] biológicamente  Inmortales  pero  no  solo
[14:03] 
[14:03] esas  células  cancerígenas  luego  se
[14:05] 
[14:05] descubrió  que  todos  los  cánceres  son
[14:08] 
[14:08] iguales  lo  que  hace  como  los  cánceres  es
[14:10] 
[14:10] que  detiene  el  envejecimiento  celular  y
[14:13] 
[14:13] por  eso  el  cáncer  hay  que  matarlo  porque
[14:15] 
[14:15] el  cáncer  no  se  muere  el  cáncer  crece  se
[14:19] 
[14:19] reproduce  crece  se  reproduce  y  al  final
[14:21] 
[14:21] se  termina  comiendo  a  la  persona  la  la
[14:24] 
[14:24] persona  es  la  comida  del  cáncer  porque
[14:26] 
[14:26] el  cáncer  no  quiere  morir  y  y  y  por  eso
[14:29] 
[14:29] se  llaman  células  biológicamente
[14:31] 
[14:31] Inmortales  Entonces  cuando  la  gente  me
[14:32] 
[14:32] dice  que  la  inmortalidad  es  imposible  yo
[14:35] 
[14:35] digo  cómo  que  es  imposible  lo  descubrió
[14:37] 
[14:37] hasta  el  cáncer  y  el  cáncer  no  fue  a  la
[14:40] 
[14:40] escuela  el  cáncer  no  fue  emití  el  cáncer
[14:43] 
[14:43] ni  siquiera  sabe  leer  y  descubrió  la
[14:45] 
[14:45] inmortalidad  y  en  todas  las  personas
[14:48] 
[14:48] porque  todos  tenemos  continuamente
[14:49] 
[14:49] células  cancerígenas  que  nacen  pero
[14:52] 
[14:52] eventualmente  nuestro  cuerpo  se  va
[14:54] 
[14:54] debilitando  con  el  paso  de  la  edad  y  el
[14:57] 
[14:57] cáncer  que  tenemos  cáncer  des  que
[14:59] 
[14:59] nacemos  un  niño  de  un  año  tiene  células
[15:02] 
[15:02] cancerígenas  pero  si  su  sistema
[15:04] 
[15:04] inmunológico  es  tan  poderoso  que  las
[15:07] 
[15:07] detecta  y  las  mata  pero  ya  a  partir  de
[15:10] 
[15:10] los  30  años  40  años  el  sistema
[15:12] 
[15:12] inmunológico  va  decayendo  decayendo
[15:15] 
[15:15] decayendo  y  al  final  no  puede  encontrar
[15:17] 
[15:17] cáncer  Entonces  si  tienes  un  cáncer
[15:19] 
[15:19] agresivo  el  cáncer  le  gana  a  tu  sistema
[15:21] 
[15:21] inmunológico  Pero  bueno  el  punto  para
[15:23] 
[15:23] que  la  gente  comprenda  Es  que  la
[15:25] 
[15:25] inmortalidad  ya  existe  la  inmortalidad
[15:28] 
[15:28] vino  con  la  vida  las  primeras  formas  de
[15:30] 
[15:30] vida  de  la  tierra  las  bacterias
[15:33] 
[15:33] unicelulares  primigenias  con  eh
[15:36] 
[15:36] cromosomas  circulares  son  biológicamente
[15:39] 
[15:40] Inmortales  y  luego  las  células
[15:42] 
[15:42] germinales  tuyas  y  mías  no  envejecen  son
[15:45] 
[15:45] biológicamente  Inmortales  y  el  cáncer
[15:46] 
[15:46] descubrió  la  inmortalidad  y  por  eso  que
[15:48] 
[15:48] yo  digo  estamos  tan  cerca  de  descubrir
[15:51] 
[15:51] la  inmortalidad  porque  ahora  que  se
[15:52] 
[15:53] puede  secuenciar  el  genoma  Humano  muy
[15:55] 
[15:55] barato  vamos  a  saber  en  los  próximos  5  a
[15:58] 
[15:58] 10  años
[15:59] 
[15:59] y  vamos  a  ver  este  programa  por  favor  en
[16:01] 
[16:01] 5  a  10  años  vamos  a  curar  casi  todos  los
[16:04] 
[16:04] cánceres  porque  vamos  a  ubicar  las
[16:06] 
[16:06] mutaciones  que  detienen  el
[16:08] 
[16:08] envejecimiento  celular  Entonces  estamos
[16:11] 
[16:11] muy  cerca  de  curar  todos  los  cánceres  de
[16:14] 
[16:15] 5  a  10  años  y  y  bueno  Esto  va  a  ser  unao
[16:19] 
[16:19] de  las  grandes  revoluciones  en  la
[16:20] 
[16:20] historia  de  la  medicina  de  la  biología  y
[16:22] 
[16:22] de  la  humanidad  en  general  la  cura  del
[16:25] 
[16:25] cáncer  otra  cosa  más  que  tampoco  la
[16:27] 
[16:27] gente  sabe  sigue  existiendo  diferentes
[16:30] 
[16:30] formas  de  vida  que  son  biológicamente
[16:32] 
[16:32] Inmortales  hay  unas  medusas  que  son  se
[16:35] 
[16:35] autor  regeneran  biológicamente
[16:37] 
[16:37] Inmortales  ellas  pueden  vivir  miles
[16:40] 
[16:40] millones  de  años  si  nadie  las  pisa  si
[16:42] 
[16:42] nadie  se  las  come  si  no  les  cae  una  roca
[16:45] 
[16:45] en  la  cabeza  hay  medusas  que  son
[16:48] 
[16:48] biológicamente  Inmortales  también  hay
[16:50] 
[16:50] hidras  que  son  otros  pequeños  organismos
[16:52] 
[16:52] acuáticos  que  también  son  biológicamente
[16:54] 
[16:54] Inmortales  y  las  langostas  las  langostas
[16:56] 
[16:56] es  un  organismo  fascinante  porque  las
[16:59] 
[16:59] langostas  las  langostas  las  las  típicas
[17:01] 
[17:01] las  langostas  que  se  comen  aquí  en
[17:03] 
[17:03] España  las  langostas  No  envejecen
[17:06] 
[17:06] tampoco  y  el  problema  es  que  siguen
[17:08] 
[17:08] creciendo  siguen  creciendo  siguen
[17:10] 
[17:10] creciendo  y  cada  año  cambian  de
[17:12] 
[17:12] caparazón  y  cuando  ellas  cambian  de
[17:14] 
[17:14] caparazón  ellas  son  vulnerables  a  que
[17:16] 
[17:16] alguien  se  las  coma  o  o  aparte  de
[17:19] 
[17:19] nosotros  que  las  pescamos
[17:21] 
[17:21] o  entonces  hay  hay  un  problema  que
[17:24] 
[17:24] siguen  creciendo  siguen  creciendo  y  en
[17:26] 
[17:26] el  momento  que  cambian  su  caparazón  son
[17:28] 
[17:28] vulnerables  a  que  alguien  se  las  coma  o
[17:30] 
[17:30] que  tengan  una  infección  y  que  entonces
[17:31] 
[17:31] mueran  pero  no  hay  envejecimiento
[17:35] 
[17:35] detectado  en  las  langostas  también  en
[17:37] 
[17:37] algunos  tipos  de  tortugas  y  otra  cosa
[17:41] 
[17:41] maravillosa  entre  los  mamíferos  y  tú  y
[17:44] 
[17:44] yo  somos  mamíferos  y  como  dije  todos  los
[17:46] 
[17:46] mamíferos  compartimos  por  lo  menos  el  90
[17:49] 
[17:49] por  del  genoma  hay  mamíferos  que  viven
[17:52] 
[17:52] menos  de  2  años  hay  unos  tipos  de
[17:54] 
[17:54] ratoncitos  que  no  llegan  a  los  2  años  y
[17:56] 
[17:56] hay  mamíferos  muy  grandes  como  las
[17:59] 
[17:59] ballenas  que  viven  200  años  entonces
[18:02] 
[18:02] como  un  mamífero  vive  2  años  otro  vive
[18:04] 
[18:04] 200  años  nosotros  estamos  en  el  medio
[18:07] 
[18:07] hay  elefantes  que  también  viven  80  años
[18:10] 
[18:10] hay  diferentes  tipos  de  simios  que  viven
[18:13] 
[18:13] 50  60  años  loros  también  que  hay  loros
[18:15] 
[18:15] de  80  90  años  correcto  y  y  hay  unos
[18:18] 
[18:18] tipos  también  de  ratones  son  mamíferos
[18:19] 
[18:19] Pero  bueno  animales  digamos  Sí  sí  Bueno
[18:21] 
[18:21] es  que  ahí  vamos  a  expandir  luego  Bueno
[18:24] 
[18:24] entonces  ya  vimos  los  mamíferos  entre
[18:25] 
[18:25] dos  y  200  años  Luego  si  nos  vamos  fuera
[18:28] 
[18:28] de  los  mamíferos  por  ejemplo  hay
[18:30] 
[18:30] tiburones  de  Groenlandia  de  más  de  500
[18:34] 
[18:34] años  hay  almejas  de  más  de  500  años  hay
[18:39] 
[18:39] una  cantidad  de  animales  de  más  de  medio
[18:42] 
[18:42] millar  o  sea  de  500  años  no  y  luego  si
[18:46] 
[18:46] nos  vamos  también  a  las  plantas  hay
[18:48] 
[18:48] plantas  y  árboles  de  5,000  años  vivos
[18:52] 
[18:53] 5,000  años  el  árbol  de  Buda  donde  se
[18:56] 
[18:56] iluminó  Buda  que  yo  tuve  el  gusto  de  ir
[18:58] 
[18:58] a  la  árbol  hijo  que  está  en  sri  lanka  en
[19:01] 
[19:01] cean  sri  lanka  tiene  eh  cerca  de  2500
[19:06] 
[19:06] años  y  y  este  árbol  puede  vivir
[19:08] 
[19:08] muchísimos  más  años  o  sea  y  hay  árboles
[19:11] 
[19:11] en  California  que  tienen  5000  años  hay  y
[19:14] 
[19:14] en  Chile  O  sea  que  hay  muchísimas  formas
[19:18] 
[19:18] de  vida  que  viven  diferentes  tiempos
[19:19] 
[19:19] entonces  y  también  hay  unos  insectos  que
[19:22] 
[19:22] viven  un  día  entonces  estamos  entre
[19:24] 
[19:24] formas  de  vida  de  un  día  y  formas  de
[19:27] 
[19:27] vida  de  5000  10000  1  años  y  ahora  se
[19:30] 
[19:30] está  descubriendo  todo  esto  ahora  que  se
[19:32] 
[19:32] puede  secuenciar  el  genoma  se  están
[19:35] 
[19:35] descubriendo  los  genes  del
[19:37] 
[19:37] envejecimiento  y  los  genes  que  hacen  que
[19:39] 
[19:39] unos  animales  o  plantas  vivan  muchísimo
[19:42] 
[19:42] tiempo  y  otros  que  vivan  poco  tiempo
[19:44] 
[19:44] vamos  a  ir  por  orden  porque  son  muchas
[19:45] 
[19:45] cosas  muchos  temas  vamos  vamos  a  vamos  a
[19:48] 
[19:48] ir  poquito  a  poquito  para  para  ir  como
[19:50] 
[19:50] como  diferenciando  cositas  yo  yo  te
[19:51] 
[19:51] quiero  preguntar  primero  ya  que  estamos
[19:53] 
[19:53] hablando  de  esto  tú  dices  que  las
[19:55] 
[19:55] bacterias  no  morían  Y  que  cuando
[19:59] 
[19:59] comienza  la  bueno  la  evolución  a  partir
[20:01] 
[20:01] de  los  de  los  organismos  multicelulares
[20:03] 
[20:03] pues  surge  la  muerte  el  envejecimiento
[20:05] 
[20:05] etcétera  Yo  quiero  primero  para  que  todo
[20:07] 
[20:07] el  mundo  lo  entienda  que  expliques  qué
[20:08] 
[20:08] es  el
[20:09] 
[20:09] envejecimiento  Y  qué  razón  qué  motivo
[20:13] 
[20:13] biológico  podría  haber  para  que  el
[20:15] 
[20:15] envejecimiento  y  la  muerte  de  los
[20:17] 
[20:17] organismos  haya  sido  uno  de  los
[20:19] 
[20:19] elementos  que  se  haya  preservado  y  que
[20:21] 
[20:21] muchísimos  organismos  vivos  pues  tengan
[20:24] 
[20:24] no  envejecimiento  y  muerte  Sí  bueno
[20:27] 
[20:27] Durante  los  primeros
[20:29] 
[20:29] 3000  millones  de  años  no  existió  per  sé
[20:34] 
[20:34] el  envejecimiento  cuando  se  forman  estos
[20:36] 
[20:36] organismos  multicelulares  la  única  parte
[20:38] 
[20:38] importante  de  nosotros  al  final  son  los
[20:40] 
[20:40] genes  y  son  estas  células  germinales  que
[20:43] 
[20:43] llevan  los  genes  de  la  vida  lo  que  se
[20:45] 
[20:45] transmite  en  nuestros  descendientes
[20:47] 
[20:48] entonces  esa  parte  sigue  siendo  inmortal
[20:50] 
[20:50] por  eso  las  células  germinales  son
[20:52] 
[20:53] biológicamente  Inmortales  no  envejecen
[20:55] 
[20:55] pero  el  cuerpo  no  es  necesario  nuestro
[20:58] 
[20:58] cuerpo  no  es  necesario  para  que
[20:59] 
[20:59] continúen  nuestros  genes  nuestros  genes
[21:01] 
[21:01] continúan  con  nuestros
[21:03] 
[21:03] descendientes  Entonces  el  envejecimiento
[21:06] 
[21:06] aparece  pues  para  permitir  que  los  genes
[21:09] 
[21:09] continúen  y  que  los  padres  los  ancestros
[21:12] 
[21:12] pues  ya  no  hacen  falta  después  de  que
[21:14] 
[21:14] tienen  eh  la  descendencia  que  tienen  los
[21:16] 
[21:16] hijos  Ya  ellos  desde  el  punto  de  vista
[21:19] 
[21:19] biológico  no  son  necesarios  pero  repito
[21:22] 
[21:22] esto  no  ocurrió  en  todas  las  especies  e
[21:25] 
[21:25] y  en
[21:26] 
[21:26] muchas  especies  marinas  no  existe  el
[21:28] 
[21:28] envejecimiento  como  tal  como  hablamos  el
[21:31] 
[21:31] caso  de  las  langostas  que  son  tan  ricas
[21:33] 
[21:33] o  o  el  caso  de  las  medusas  Inmortales  o
[21:37] 
[21:37] de  Las  hidras  Inmortales  entonces  hay
[21:39] 
[21:39] formas  de  vida  que  continúan  siendo
[21:41] 
[21:41] biológicamente  Inmortales  en  el  sentido
[21:43] 
[21:43] que  no  envejecen  y  que  se  regeneran
[21:45] 
[21:46] continuamente  también  hay  unos  animales
[21:47] 
[21:48] que  son  muy  comunes  yo  hice  experimentos
[21:49] 
[21:49] en  biología  en  bachillerato  en  Venezuela
[21:53] 
[21:53] e  picando  unos  gusanitos  que  se  llaman
[21:56] 
[21:56] planarias  las  tienen  una  capacidad  total
[22:00] 
[22:00] de  regeneración  biológica  tú  puedes  no
[22:02] 
[22:02] sé  si  has  escuchado  hablar  de  planarias
[22:04] 
[22:04] se  llaman  planarias  porque  son  planas
[22:06] 
[22:06] son  muy  planitas  muy  pequeñitas  son  en
[22:10] 
[22:10] el  orden  de  milímetros  un  centímetro  lo
[22:12] 
[22:12] que  sea  y  la  puedes  picar  en  diferentes
[22:14] 
[22:14] pedazos  si  si  tú  agarras  una  planar  y  la
[22:17] 
[22:17] dejas  un  pedazo  que  se  la  cola  un  pedazo
[22:19] 
[22:19] que  se  el  cuerpo  el  tronco  y  otro  que  se
[22:21] 
[22:21] la  cabeza  la  cabeza  genera  el  tronco  y
[22:23] 
[22:23] la  cola  la  cola  genera  el  tronco  y  la
[22:25] 
[22:25] cabeza  y  el  tronco  genera  la  cabeza  y  la
[22:27] 
[22:27] cola  es  absolutamente
[22:30] 
[22:30] impresionante  esta  capacidad
[22:31] 
[22:31] regenerativa  se  conserva  en  muchos
[22:34] 
[22:34] animales  por  ejemplo  en  salamandras  hay
[22:36] 
[22:36] las  salamandras  mexicanas  Ah  unas  muy
[22:40] 
[22:40] famosas  que  que  son  capaces  de
[22:43] 
[22:43] regenerar  básicamente  todo  tú  le  quitas
[22:46] 
[22:46] la  mitad  del  cerebro  y  regeneran  su
[22:49] 
[22:49] mitad  del  cerebro  le  quitas  todas  las
[22:51] 
[22:51] patas  y  vuelven  a  generar  sus  patas  le
[22:53] 
[22:53] quitas  un  pulmón  regeneran  el  pulmón  y
[22:56] 
[22:56] esto  también  lo  hacemos  nosotros  Cuando
[22:58] 
[22:58] somos  embriones  en  el  estado  embrionario
[23:02] 
[23:02] todas  las  formas  de  vida  son  casi
[23:05] 
[23:05] totalmente  regenerativas  y  por  eso  la
[23:08] 
[23:08] importancia  de  las  células  madres
[23:10] 
[23:10] iniciales  porque  estas  células  madres
[23:11] 
[23:11] pueden  reconstituir  cualquier  parte  del
[23:13] 
[23:13] cuerpo  entonces  un  embrión  humano  de
[23:17] 
[23:17] semanas  tú  le  quitas  una  pierna  a  ese
[23:19] 
[23:20] bebecito  dentro  del  cuerpo  de  la  madre  y
[23:22] 
[23:22] regenera  su  pierna  esto  ya  no  pasa
[23:25] 
[23:25] cuando  nacemos  en  los  humanos  si  pasa  en
[23:28] 
[23:28] sal  mm  eh  y  en  otros  organismos  Ah  y  por
[23:32] 
[23:32] qué  qué  es  lo  que  por  qué  qué  vamos  a
[23:35] 
[23:35] decir  que  cuál  es  el  motivo  de  que  esto
[23:38] 
[23:38] que  sería  magnífico  no  poder  que  el
[23:40] 
[23:40] propio  cuerpo  regenerar  lo  que  le  falta
[23:43] 
[23:43] por  qué  no  lo  tenemos  los  mamíferos  por
[23:44] 
[23:44] ejemplo  bueno  Justo  eso  se  está
[23:47] 
[23:47] estudiando  y  hay  científicos  que  piensan
[23:49] 
[23:49] que  esto  lo  vamos  a  poder  hacer  se  ha
[23:51] 
[23:51] descubierto  la  importancia  del  campo
[23:53] 
[23:53] eléctrico  y  a  través  de  impulsos
[23:55] 
[23:55] eléctricos  tú  puedes  hacer  que  crezca  un
[23:58] 
[23:58] dedo  Esto  se  está  comenzando  a  estudiar
[24:01] 
[24:01] en  estos  animales  porque  ellos  lo  pueden
[24:02] 
[24:02] hacer  y  porque  nosotros  no  lo  que
[24:04] 
[24:04] también  es  cierto  es  que  nosotros  somos
[24:06] 
[24:06] más  complejos  biológicamente  que  una
[24:08] 
[24:08] salamandra  o  que  una  planaria  eh  pero  se
[24:11] 
[24:11] están  descubriendo  estos  mecanismos
[24:13] 
[24:13] también  por  ejemplo  las  planarias  estos
[24:15] 
[24:15] has  visto  están  llenos  de  células  madres
[24:18] 
[24:18] a  diferencia  nuestra  nosotros  no  tenemos
[24:20] 
[24:20] ni  tantas  células  madres  ni  las  células
[24:22] 
[24:22] madres  son  tanta  tan  potentes  a  los  60
[24:25] 
[24:25] años  como  a  los  20  años  Qué  es  una
[24:27] 
[24:27] célula  madre  para  la  gente  que  no  lo
[24:29] 
[24:29] sepa  Bueno  hay  diferentes  tipos  de
[24:32] 
[24:32] células  madres  cuando  se  genera  la
[24:34] 
[24:34] fertilización  eh  un  óvulo  con  un
[24:37] 
[24:37] espermatozoide  se  genera  el  embrión  y
[24:39] 
[24:39] este  embrión  comienza  a  dividirse  en
[24:40] 
[24:40] primeras  células  que  se  llaman  células
[24:43] 
[24:43] madres  pluripotentes  pluripotentes  o  sea
[24:46] 
[24:46] totalmente  potentes  pueden  generar
[24:48] 
[24:48] cualquier  órgano  y  luego  salen
[24:51] 
[24:51] diferentes  tipos  de  células  madres  pero
[24:52] 
[24:52] con  menos  y  menos  capacidad  por  eso  se
[24:55] 
[24:55] recomienda  que  cuando  un  niño  nace  se
[24:57] 
[24:57] conserve  el  cordón  umbilical  porque
[25:00] 
[25:00] estas  células  madres  son  capaces  de
[25:02] 
[25:02] regenerar  básicamente  cualquier  parte
[25:04] 
[25:04] del  cuerpo  de  la  persona  años  después
[25:06] 
[25:06] años  después  entonces  es  importante
[25:09] 
[25:09] conservar  estas  células  madres  Aunque
[25:11] 
[25:11] ahora  ya  no  es  tan  importante  porque
[25:12] 
[25:13] este  científico  japonés  Shiny  yamanaka
[25:15] 
[25:15] agarró  células  viejas  y  las  volvió
[25:18] 
[25:18] jóvenes  Entonces  es  más  se  hizo  otro
[25:20] 
[25:20] experimento  después  Al  poco  tiempo  algo
[25:22] 
[25:22] más  increíble  agarró  una  célula  de  piel
[25:26] 
[25:26] y  la  convirtió  en  neuron
[25:29] 
[25:29] y  uno  dice  Y  cómo  puede  ser  una  célula
[25:31] 
[25:31] de  piel  y  una  neurona  porque  claro  no
[25:34] 
[25:34] tiene  nada  que  ver  pero  sí  todos  tienen
[25:36] 
[25:36] el  mismo  genoma  Entonces  el  genoma  se  va
[25:39] 
[25:39] especializando  en  diferentes  tipos  de
[25:41] 
[25:41] células  Pero  tú  puedes  cambiar  eso  Tú
[25:45] 
[25:45] puedes  hacer  que  una  célula  de  piel  se
[25:48] 
[25:48] vuelva  en  una  célula  eh  de  de  ó  sea  de
[25:52] 
[25:52] hueso  o  una  célula  de  músculos  o  que  sea
[25:54] 
[25:54] una  neurona  o  una  célula
[25:58] 
[25:58] para  el  olfato  o  para  la  vista  porque  es
[26:01] 
[26:01] el  mismo  genom  Entonces  ahora  se  está
[26:03] 
[26:03] estudiando  Más  allá  de  la  genética  la
[26:06] 
[26:06] epigenética  la  epigenética  es  no  solo
[26:09] 
[26:09] los  genes  sino  qué  genes  están
[26:11] 
[26:11] expresados  Y  qué  genes  no  están
[26:13] 
[26:13] expresados  en  este  mismo  sentido  está
[26:15] 
[26:16] cómo  rejuvenecer  si  tú  tienes  el  mismo
[26:18] 
[26:18] genoma  cuando  naces  tienes  el  mismo
[26:20] 
[26:20] genoma  a  los  20  años  a  los  40  a  los  60  y
[26:22] 
[26:22] los  80  por  qué  unas  veces  eres  joven  y
[26:24] 
[26:24] otras  veces  eres  viejo  con  el  mismo
[26:26] 
[26:26] genoma  bueno  y  se  descubierto  que  es  que
[26:28] 
[26:29] unos  genes  están  on  o  off  están
[26:32] 
[26:32] prendidos  o  apagados  y  esto  se  puede
[26:35] 
[26:35] hacer  de  nuevo  se  puede  reproducir  se
[26:37] 
[26:37] puede  modificar  y  es  lo  que  hizo  el
[26:39] 
[26:39] científico  japonés  agarró
[26:42] 
[26:42] genomas  viejos  y  los  modificó  para  que
[26:45] 
[26:45] el  genoma
[26:46] 
[26:46] rejuveneció  cuatro  genes  hay  cuatro
[26:49] 
[26:49] genes  en  los  mamíferos  que  controlan  la
[26:51] 
[26:51] edad  biológica  y  él  lo  descubrió  que  es
[26:53] 
[26:53] algo  impresionante  porque  tenemos
[26:55] 
[26:55] alrededor  de  23,000  genes  para  descubrir
[26:58] 
[26:58] los  cuatro  genes  que  controlan  la  edad
[27:00] 
[27:00] biológica  en  23,000  es  un  trabajo  de
[27:03] 
[27:03] japonés  y  por  eso  el  japonés  Se  ganó  el
[27:06] 
[27:06] premio  Nobel  el  premio  Nobel  eh  Y  cómo
[27:08] 
[27:08] funciona  el  envejecimiento  antes
[27:10] 
[27:10] contabas  un  poco  el  tema  de  los
[27:11] 
[27:11] telómeros  o  sea  por  qué  envejecemos  qué
[27:13] 
[27:13] es  lo  que  pasa  en  nuestro  cuerpo  para
[27:15] 
[27:15] que  empiece  a  a  a  ir  a  peor  Sí  bueno  en
[27:19] 
[27:19] las  especies  multicelulares  que
[27:21] 
[27:21] envejecen  que  Repito  no  son  todas  todas
[27:24] 
[27:24] e  hay  acumulación  de  daños  y  en  las
[27:28] 
[27:28] células  somáticas  ya  no  es  importante
[27:30] 
[27:31] después  de  cierta  edad  en  el  caso  de  los
[27:33] 
[27:33] humanos  después  de  20  años  30  40  años
[27:36] 
[27:36] cuando  se  supone  que  ya  tienes  que  haber
[27:38] 
[27:38] reproducido  Ah  si  quieres  Reproducir  y
[27:40] 
[27:40] quieres  tener  descendencia  pues  ya  el
[27:42] 
[27:42] cuerpo  de  los  padres  no  es  tan
[27:44] 
[27:44] importante  Entonces  no  hay  las
[27:45] 
[27:45] capacidades  para  regenerar  para  adaptar
[27:49] 
[27:49] de  nuevo  el  cuerpo  en  una  condición
[27:51] 
[27:51] joven  y  ahí  se  van  acumulando  daños  y
[27:54] 
[27:54] daños  y  daños  esto  igual  no  está  del
[27:56] 
[27:56] todo  claro  científicamente
[27:58] 
[27:58] teorías  y  han  habido  muchas  teorías  del
[28:00] 
[28:00] envejecimiento  hay  una  sobre  la
[28:03] 
[28:03] oxidación  celular  por  ejemplo  hay  una
[28:05] 
[28:05] teoría  sobre  el  envejecimiento
[28:08] 
[28:08] mitocondrial  hay  diferentes  hay  por  lo
[28:10] 
[28:10] menos  seis  teorías  del  envejecimiento  o
[28:12] 
[28:13] sea  y  hay  discusión  en  esto  no  hay
[28:14] 
[28:14] ninguna  que  por  ahora  sea  la  más
[28:17] 
[28:17] consolidada  de  las  seis  no  no  porque  hay
[28:21] 
[28:21] partidarios  de  todas  igual  te  digo  yo
[28:24] 
[28:24] soy  ingeniero  y  para  mí  Esto  es  algo
[28:26] 
[28:26] práctico  sabemos  ya  ya  que  hay  células
[28:30] 
[28:30] Inmortales  sabemos  ya  que  hay  células
[28:33] 
[28:33] que  se  vuelven  Inmortales  que  son  las
[28:34] 
[28:35] células  cancerígenas  que  dejan  de
[28:36] 
[28:37] envejecer  sabemos  también  que  hay
[28:39] 
[28:39] organismos  Inmortales  Entonces  ya  la
[28:41] 
[28:41] inmortalidad  existe  yo  como  ingeniero
[28:43] 
[28:43] Cuando  veo  algo  que  funciona  yo  lo  que
[28:45] 
[28:45] quiero  ver  cómo  lo  reproducimos  y  cómo
[28:47] 
[28:47] lo  hacemos  mejor  ya  que  el  cáncer  se
[28:49] 
[28:49] vuelve  inmortal  en  nosotros  bueno  Vamos
[28:51] 
[28:51] a  aprender  del  cáncer  para  nosotros  ser
[28:53] 
[28:53] Inmortales  Entonces  yo  ciertamente  te
[28:57] 
[28:57] digo  no  no  estoy  por  ninguna  de  las
[28:59] 
[28:59] teorías  porque  me  da  igual  o  sea  la
[29:02] 
[29:02] inmortalidad  ya  existe  y  estamos  cerca
[29:04] 
[29:04] de  descubrir  los  los  mecanismos  ahora  si
[29:07] 
[29:07] hay  varias  terapias  que  están  surgiendo
[29:08] 
[29:08] también  te  puedo  hablar  de  cuatro
[29:09] 
[29:09] terapias  que  a  mí  me  gustan  mucho  sobre
[29:11] 
[29:11] el  tema  de  de  Cómo  detener  y  revertir  el
[29:15] 
[29:15] envejecimiento  tú  hablaste  de  los
[29:17] 
[29:17] telómeros  los  telómeros  y  qué  son  sí  los
[29:19] 
[29:19] telómeros  son  la  parte  final  de  los
[29:21] 
[29:21] cromosomas  los  cromosomas  de  los
[29:24] 
[29:24] organismos  multicelulares  no  son
[29:26] 
[29:26] circulares  como  de  las  bacterias
[29:29] 
[29:29] originales  las  bacterias  originales  no
[29:30] 
[29:30] tienen  tromos  Porque  si  el  cromosoma  es
[29:32] 
[29:32] circular  no  hay  comienzo  y  fin  en
[29:34] 
[29:34] nuestras  células  nuestros  cromosomas  son
[29:36] 
[29:36] x  la  doble  hélice  Eh  sí  la  doble  hélice
[29:39] 
[29:39] que  que  es  una  x  o  una  Y  entonces  los
[29:43] 
[29:43] puntos  finales  de  la  x  o  de  la  y  tienen
[29:46] 
[29:46] al  final  telómeros  estos  telómeros  es
[29:48] 
[29:48] como  para  permitir  que  las  células  se
[29:50] 
[29:50] vayan
[29:51] 
[29:51] reproduciendo  sin  que  se  dañen  pero  se
[29:54] 
[29:54] va  cortando  los  telómeros  en  cada
[29:56] 
[29:56] división  celular  y  llega  un  momento  en
[29:58] 
[29:58] que  los  telómeros  se  vuelven  tan  cortos
[30:00] 
[30:00] que  ya  la  célula  no  se  divide  bien  se
[30:03] 
[30:04] divide  mal  y  aparecen  mutaciones  Incluso
[30:06] 
[30:06] el  cáncer  Entonces  qué  es  lo  que
[30:08] 
[30:08] descubrió  el  cáncer  el  cáncer  descubrió
[30:10] 
[30:10] Cómo  hacer  que  los  telómeros  volviesen  a
[30:13] 
[30:13] crecer  y  hay  una  enzima  que  se  llama
[30:15] 
[30:15] telomerasa  y  la  telomerasa  hace  que  los
[30:18] 
[30:18] telómeros  estén  largos  y  que  la  célula
[30:20] 
[30:20] se  pueda  seguir  dividiendo
[30:23] 
[30:23] indefinidamente  si  si  no  tienes  eh  que
[30:26] 
[30:26] también  lo  tiene  las  células  germinales
[30:27] 
[30:28] las  células  germinales  tuyas  y  mías  se
[30:29] 
[30:29] pueden  dividir  indefinidamente  porque
[30:31] 
[30:31] generan
[30:32] 
[30:32] telomerasa  nuestras  células  somáticas  no
[30:35] 
[30:35] generan  esta  abundancia  de  telomerasa
[30:37] 
[30:37] para  que  se  dividan
[30:39] 
[30:39] infinitamente  Pero  bueno  hay  diferentes
[30:41] 
[30:41] teorías  hay  diferentes  cosas  yo  lo  que
[30:43] 
[30:43] sí  sé  es  que  hay  cosas  que  funcionan  y
[30:45] 
[30:45] como  lo  que  se  ha  descubierto  por  el
[30:46] 
[30:46] cáncer  por  el  cáncer  se  descubrió  la
[30:48] 
[30:48] importancia  de  la  telomerasa  otra  cosa
[30:51] 
[30:51] fundamental  son  las  células  madres  como
[30:53] 
[30:53] estamos  hablando  las  langostas  y  las
[30:55] 
[30:55] planarias  están  llenas  internamente
[30:58] 
[30:58] células  madres  por  todo  el  cuerpo  que  le
[30:59] 
[30:59] permite  reconstituir  cualquier  parte  de
[31:02] 
[31:02] su  cuerpo  y  que  sigan  creciendo
[31:05] 
[31:05] reproduciéndose  básicamente
[31:07] 
[31:07] indefinidamente  entonces  células  madres
[31:09] 
[31:09] y  estas  son  de  las  terapias  que  se  están
[31:11] 
[31:11] utilizando  médicamente  hoy  para  eh  curar
[31:15] 
[31:15] problemas  habrás  visto  con  los
[31:17] 
[31:17] deportistas  que  sí  yo  yo  hice  un
[31:18] 
[31:19] tratamiento  Yo  me  partí  el  cartílago  que
[31:22] 
[31:22] en  teoría  no  se  regenera  es  de  las  pocas
[31:23] 
[31:23] partes  que  no  se  regenera  a  mí  me
[31:25] 
[31:25] hicieron  un  tratamiento  de  mis  propias
[31:26] 
[31:26] células  madres  a  través  del  plasma  más
[31:28] 
[31:28] sanguíneo  y  tal  eh  en  el  hombro  pues
[31:31] 
[31:31] maravilloso  y  y  y  estás  mejor  estoy
[31:33] 
[31:33] mejor  no  sé  si  se  ha  regenerado  del  todo
[31:35] 
[31:35] me  lo  tendría  que  mirar  con  con  un  Tac
[31:37] 
[31:37] pero  desde  luego  he  recuperado  mucho  del
[31:40] 
[31:40] hombro  muchísimo  más  de  lo  que  pensaba
[31:41] 
[31:41] que  recuperaría  bueno  y  y  pronto  vas  a
[31:44] 
[31:44] recuperarte  todavía  mucho  más  porque
[31:45] 
[31:45] esto  apenas  está  comenzando  todas  estas
[31:47] 
[31:47] terapias  hoy  en  día  son  incluso
[31:50] 
[31:50] experimentales  los  tratamientos  con
[31:52] 
[31:52] telomerasa  De  hecho  no  están  permitidos
[31:54] 
[31:54] no  no  y  hay  una  amiga  mía  es  muy  famosa
[31:58] 
[31:58] que  es  la  paciente  cero  es  la  primera
[31:59] 
[31:59] persona  en  la  historia  del  mundo  que  se
[32:01] 
[32:01] inyectó  telomerasa  Ah  basado  en  las
[32:04] 
[32:04] investigaciones  de  una  científica
[32:05] 
[32:05] española  que  es  la  directora  del  centro
[32:08] 
[32:08] nacional  de  investigaciones  oncológicas
[32:09] 
[32:09] el  cío  son  expertos  en  el  mundo  en
[32:12] 
[32:12] telómeros  y  telomerasa  y  descubrieron
[32:14] 
[32:14] que  si  tú  inyectas  te  la  hom  meraza  los
[32:15] 
[32:15] ratones  los  ratones  viven  más  así  de
[32:18] 
[32:18] sencillo  entonces  eh  esta  esta  paciente
[32:21] 
[32:21] cero  que  es  una  amiga  de  de  Estados
[32:24] 
[32:24] Unidos  Ella  dijo  Oye  vamos  a  a  a  a  a
[32:26] 
[32:26] probar  esto  si  esto  funcionan  los
[32:28] 
[32:28] ratones  porque  no  va  a  funcionar  en  los
[32:30] 
[32:30] humanos  y  eh  hicimos  este  experimento
[32:34] 
[32:34] por  decirlo  así  Ella  es  una  biohacker  de
[32:38] 
[32:38] los  biohackers  no  que  se  llaman  y  y  y
[32:41] 
[32:41] Bueno  pues  ha  rejuvenecido  si  tú  ves
[32:42] 
[32:42] ella  va  a  cumplir  ahora  54  años  y
[32:45] 
[32:45] biológicamente  está  en  30  años  y
[32:47] 
[32:47] físicamente  también  está  en  30  años  es
[32:50] 
[32:50] muy  famosa  se  llama  l  parish  otro
[32:52] 
[32:52] biohacker  muy  famoso  también  amigo  bri
[32:56] 
[32:56] Johnson  John  también  está  experimentando
[32:59] 
[32:59] con  todo  tipo  de  terapias  con  mucho
[33:01] 
[33:01] dinero  porque  él  es  un  multimillonario
[33:03] 
[33:03] él  tiene  creo  que  600  o  700  millones  de
[33:06] 
[33:06] dólares  y  está  invirtiendo  en  su  cuerpo
[33:08] 
[33:08] 2  millones  de  dólares  con  muchas
[33:11] 
[33:11] terapias  y  tiene  un  equipo  de  20  médicos
[33:13] 
[33:13] O  sea  que  no  son  locuras  no  tiene  20
[33:16] 
[33:16] médicos  supervisando  midiendo  todo  su
[33:18] 
[33:18] cuerpo  de  hecho  él  dice  que  es  la
[33:20] 
[33:20] persona  más  medida  en  la  historia  del
[33:23] 
[33:23] mundo  y  mide  continuamente  todo  su
[33:25] 
[33:25] cuerpo  incluso  su  pena  que  es  es  muy
[33:28] 
[33:28] interesante  él  se  pone  la  noche  cu  esto
[33:31] 
[33:31] es  interesante  cu  de  hecho  yo  lo  hice
[33:33] 
[33:34] tuve  un  evento  en  Madrid  y  y  y  le  tuve  a
[33:37] 
[33:37] él  virtualmente  no  le  gusta  viajar  mucho
[33:39] 
[33:39] vive  en  Los  Ángeles  en  California  sí
[33:41] 
[33:41] Imagínate  que  se  cuida  tanto  y  luego  el
[33:42] 
[33:42] avión  cae  o  sea  todo  esto  a  tomar  por
[33:45] 
[33:45] saco  cl  clo  Sí  además  que  él  es  fanático
[33:47] 
[33:47] también  de  dormir  y  él  quiere
[33:49] 
[33:49] religiosamente  dormir  sus  8  horas  y
[33:51] 
[33:51] trata  de  irse  a  la  cama  a  las  10  11  a
[33:54] 
[33:54] más  tardar  de  la  noche  pero  bueno
[33:56] 
[33:56] entonces  él  mide  todo  su  cuerpo
[33:58] 
[33:58] y  ha  experimentado  con  varias  de  estas
[34:00] 
[34:00] terapias  una  también  es  para  saber  cómo
[34:02] 
[34:03] están  todos  sus  órganos  su  corazón  su
[34:05] 
[34:05] cerebro  eh  sus  riñones  su  hígado  su  pene
[34:08] 
[34:08] entonces  todas  las  noches  se  pone  eh  dos
[34:11] 
[34:11] medidores  como  dos  banditas  para  medir
[34:14] 
[34:14] las  erecciones  que  esto  es  algo  todos
[34:17] 
[34:17] los  hombres  tenemos  erecciones  nocturnas
[34:19] 
[34:19] y  hay  un  pico  a  los  20  años  y  luego  ese
[34:22] 
[34:22] pico  comienza  a  caer  por  decir  nunca
[34:25] 
[34:25] Mejor  dicho  por  decirlo  de  esa  manera
[34:27] 
[34:27] bueno  tiene  erecciones  eh  él  tiene  46
[34:31] 
[34:31] años  ahora  y  dice  que  tiene  erecciones
[34:33] 
[34:33] eh  estadísticamente  hablando  de  un  joven
[34:36] 
[34:36] de  18  y  dice  que  sus  él  ha  metido  a  su
[34:40] 
[34:40] padre  y  a  su  hijo  en  en  estos
[34:42] 
[34:42] tratamientos  también  Incluso  en
[34:45] 
[34:45] transfusiones  de  sangre  que  es  otra  cosa
[34:47] 
[34:47] muy  interesante  las  transfusiones  de
[34:48] 
[34:48] sangre  no  a  los  vampiros  Pero  bueno
[34:51] 
[34:51] entonces  él  dice  que  tiene  erecciones
[34:53] 
[34:53] incluso  mejores  que  las  de  su  hijo  que
[34:55] 
[34:55] tiene  18  años  o  sea  que  no  S  como  habrá
[34:57] 
[34:57] meido  esto  también  te  lo  digo  no  no  no
[35:00] 
[35:00] poniéndose  poniéndose  y  y  esto  pero
[35:02] 
[35:02] bueno  Tiene  que  ser  una  conversación
[35:04] 
[35:04] interesante  eh  sobre  todo  al  padre  papa
[35:05] 
[35:05] Mira  ponte  esto  que  tenemos  que  medir
[35:07] 
[35:07] una  cosita  el  padre  diciendo  bueno  hijo
[35:09] 
[35:09] vete  a  dormir  ya  y  el  padre  bueno  el
[35:11] 
[35:11] padre  el  abuelo  por  decirlo  el  que  tiene
[35:13] 
[35:13] 70  y  pico  luego  Brian  Johnson  que  tiene
[35:15] 
[35:15] 46  y  luego  su  hijo  mayor  que  tiene  18
[35:17] 
[35:17] bueno  otra  cosa  que  han  hecho  y  que  ha
[35:20] 
[35:20] mostrado  resultados  impresionantes  en
[35:22] 
[35:22] ratones  como  siempre  es  eh  las
[35:25] 
[35:25] transfusiones  de  sangre  se  hizo  unos
[35:28] 
[35:28] experimentos  hace  varios  años  agarrando
[35:30] 
[35:30] un  ratón  viejo  y  un  ratón  joven  y  los
[35:32] 
[35:32] conectaron  eh  por  la  sangre  eh  o  sea  las
[35:36] 
[35:36] venas  las  arterias  y  resulta  que  el
[35:38] 
[35:38] ratón  viejo  rejuveneció  y  el  ratón  joven
[35:41] 
[35:41] envejeció  solo  con  una  transfusión  entre
[35:44] 
[35:44] ambos  sangre  solo  sangre  solo  sangre  una
[35:47] 
[35:47] conexión  sanguínea  y  y  y  ahora  se  han
[35:49] 
[35:49] descubierto  muchísimas  cosas  que  la
[35:50] 
[35:50] sangre  joven  tiene  cosas  buenas  y  la
[35:52] 
[35:52] sangre  vieja  tiene  cosas  malas  de  hecho
[35:54] 
[35:54] ni  siquiera  tienes  que  hacer
[35:55] 
[35:55] transfusiones  tú  puedes  por  decir  así
[35:57] 
[35:57] limpiar  tu  sangre  vieja  añadiendo  tan
[36:00] 
[36:00] solo  plasma  Y  esto  te  rejuvenece
[36:03] 
[36:03] entonces  Estas  son  unaas  las  terapias
[36:05] 
[36:05] que  funcionan  y  se  sabe  eh  con  humanos
[36:08] 
[36:08] con  con  primero  como  todo  en  animales
[36:11] 
[36:11] esto  es  otra  de  las  terapias  que  te
[36:13] 
[36:13] quería  decir  otra  para  seguir  con  con  la
[36:16] 
[36:16] cantidad  de  terapias  claro  es  lo  que  se
[36:18] 
[36:18] llama  senolíticos
[36:20] 
[36:20] que  es  algo  nuevo  que  tampoco  existía  y
[36:24] 
[36:24] los  senolíticos  seno  es  de  senente  de
[36:27] 
[36:27] viejo  entonces  eh  es  eliminar  células
[36:31] 
[36:31] viejas  células  senescentes  el  cuerpo
[36:33] 
[36:33] e  continuamente  genera  células  jóvenes
[36:36] 
[36:36] pero  hay  unas  células  viejas  que  no  se
[36:38] 
[36:38] terminan  de  morir  y  se  quedan  como
[36:40] 
[36:40] células  zombies  células  viejas  zombies  y
[36:43] 
[36:43] qué  ocurre  si  tú  tienes  una  manzana
[36:45] 
[36:45] podrida  dentro  de  muchas  manzanas  si
[36:47] 
[36:47] tiene  una  manzana  podrida  comienza  a
[36:51] 
[36:51] podrir  a  las  demás  entonces  estas
[36:53] 
[36:53] células  podridas  estas  células  zombies
[36:56] 
[36:56] hay  que  sacarlas  del  cuerpo  porque
[36:58] 
[36:58] comienzan  a  estropear  todo  el  ambiente
[37:00] 
[37:00] alrededor  todas  las  otras  células
[37:01] 
[37:02] Entonces  se  están  creando  terapias  de
[37:04] 
[37:04] senolíticos  para  eliminar  estas  células
[37:07] 
[37:07] zombies  células  senescentes  entonces  Hay
[37:10] 
[37:10] muchísimas  terapias  todas  van  alargando
[37:12] 
[37:12] la  vida  poco  a  poco  a  poco  y  el  objetivo
[37:15] 
[37:15] es  llegar  por  lo  menos  hasta  el  año  2030
[37:19] 
[37:19] que  cuando  quieras  hablamos  de  esto  que
[37:21] 
[37:21] este  es  el  año  mágico  para  el  inicio  de
[37:24] 
[37:24] la  vida  indefinida  Ajá  ahora  llegamos  a
[37:26] 
[37:26] esto  porqueo  dos  fechas  que  te  quiero
[37:28] 
[37:28] comentar  2030  2045  el  tema  de  la
[37:30] 
[37:30] singularidad  que  también  es  muy  muy  muy
[37:32] 
[37:32] fascinante
[37:33] 
[37:33] eem  claro  el  tema  este  de  de  de  las
[37:36] 
[37:36] terapias  que  est  son  muy  interesantes
[37:38] 
[37:38] Cuáles  de  estas  ya  son  legales  podríamos
[37:41] 
[37:41] decir  y  cuáles  aún  no  están  en  fase  de
[37:43] 
[37:43] experimentación  o  todas  estas  aún  están
[37:45] 
[37:45] en  fase  de  experimentación  Bueno  hay
[37:47] 
[37:47] algunos  tratamientos  eh  Por  ejemplo  con
[37:50] 
[37:50] células  madres  que  se  pueden  hacer  como
[37:52] 
[37:52] como  lo  que  tú  te  hiciste  pero  también
[37:54] 
[37:54] esto  cambia  por  países  hay  países  que
[37:56] 
[37:56] están  muy  ex  regulados  como  es
[37:59] 
[37:59] trágicamente  el  caso  de  la  Unión  Europea
[38:01] 
[38:01] eh  la  Unión  Europea  es  el  continente  más
[38:05] 
[38:05] sobrer  regulado  Estados  Unidos  ya  está
[38:07] 
[38:07] bastante  regulado  de  hecho  el  Food  and
[38:10] 
[38:10] drug  administration  el  famoso
[38:12] 
[38:12] fda  la  agencia  para  las  comida  y
[38:18] 
[38:18] farmacéuticas  droga  entonces  pone  una
[38:20] 
[38:20] cantidad
[38:22] 
[38:22] de  de  pasos  tiene  tres  pasos  primero
[38:26] 
[38:26] Mostrar  que  cualquier
[38:28] 
[38:28] uno  no  hace  daño  dos  que  hace  bien  y
[38:32] 
[38:32] tres  cuánto  necesitas  y  Cada  cuánto  eso
[38:35] 
[38:35] son  las  tres  fases  de  los  fármacos  en
[38:37] 
[38:37] Estados  Unidos  esto  se  ha  expandido  por
[38:39] 
[38:39] el  mundo  y  bueno  en  Europa  lo  han
[38:41] 
[38:41] copiado  y  lo  han  expandido  y  lo  han  sobr
[38:43] 
[38:43] sobrer  regulado  entonces  en  Estados
[38:45] 
[38:45] Unidos  se  pueden  hacer  más  terapias  que
[38:47] 
[38:47] que  que  en  España  y  en  Europa  Pero  hay
[38:50] 
[38:50] otros  países  donde  están  más  abiertos
[38:52] 
[38:52] Colombia  no  he  escuchado  mucho  de
[38:54] 
[38:54] Colombia  coro  estáa  amiga  Lis  parish  el
[38:56] 
[38:56] tratamiento  lo  hicimos  en  una  clínica  en
[38:59] 
[38:59] Bogotá  en  Colombia  porque  a  pesar  de  que
[39:01] 
[39:01] ya  es  estadounidense  y  que  la  terapia
[39:04] 
[39:04] fue  descubierta  en  España  con  ratones
[39:07] 
[39:07] españoles  pues  no  se  puede  hacer  en
[39:09] 
[39:09] España  Entonces  se  hizo  en  Colombia  y
[39:10] 
[39:10] estos  son  los  los  países  que  están
[39:13] 
[39:13] comenzando  a  experimentar  eh  con  todas
[39:16] 
[39:16] estas  terapias  entonces  algunas  sí  se
[39:17] 
[39:18] pueden  algunas  no  se  pueden  el  problema
[39:20] 
[39:20] de  las  sobrerregulación  es  que  toma
[39:21] 
[39:21] muchísimo  tiempo  y  necesitas  Muchos
[39:23] 
[39:23] pacientes  y  tienes  que  pasar  estas  tres
[39:25] 
[39:25] fases  la  fase  uno  que  no  hace  daño  la
[39:28] 
[39:28] fase  dos  que  hace  bien  y  la  tercera  fase
[39:30] 
[39:30] cuánto  y  Y  cuándo  que  claro  todo  tiene
[39:35] 
[39:35] en  en  la  vida  una  cara  a  una  cara  B
[39:37] 
[39:37] cualquier  tratamiento  puede  conllevar
[39:39] 
[39:39] ciertos  problemas  este  tipo  de
[39:41] 
[39:41] tratamientos  eh  Y  y  incluso  con  los
[39:44] 
[39:44] telómeros  pueden  provocar  otras  vamos  a
[39:48] 
[39:48] decir  otro  tipo  de  problemas  como
[39:50] 
[39:50] reproducción  de  cánceres  etcétera  es
[39:52] 
[39:52] decir  cuáles  son  ahora  de  momento  los
[39:54] 
[39:54] problemas  que  se  están  encontrando  para
[39:56] 
[39:56] que  esto  no  sea  ya  una  realidad  y
[39:58] 
[39:58] estemos  todos  eh  rejuveneciendo  claro
[40:00] 
[40:01] bueno  eh  el  caso  de  los  telómeros  y  la
[40:04] 
[40:04] telomerasa  es  importantísimo  porque  esto
[40:06] 
[40:06] se  descubrió  a  través  del  cáncer  y  que
[40:08] 
[40:08] las  células  cancerígenas  producen
[40:10] 
[40:10] telomerasa  y  por  eso  se  vuelven
[40:12] 
[40:12] biológicamente  Inmortales  entonces  mira
[40:14] 
[40:14] estaba  yo  con  mi  amiga  lz  parish  la
[40:17] 
[40:17] paciente  cero  y  con  un  premio  Nobel  de
[40:20] 
[40:20] Medicina  Harold  varmus  Harold  varmus  Se
[40:23] 
[40:23] ganó  el  premio  Nobel  por  el
[40:25] 
[40:25] descubrimiento  de  las  eh  de  los
[40:27] 
[40:27] oncogenes  que  son  los  genes  cancerígenos
[40:30] 
[40:31] hay  unos  genes  propensos  al  cáncer  y  y
[40:34] 
[40:34] este  Premio  Nobel  y  fue  el  el  gerente  el
[40:37] 
[40:37] presidente  de  El  National  institute  of
[40:40] 
[40:40] Health  de  los  Estados  Unidos  el
[40:42] 
[40:42] Instituto  Nacional  de  salud  de  los
[40:44] 
[40:44] Estados  Unidos  y  estábamos  los  tres  mi
[40:46] 
[40:46] amiga  que  se  había  inyectado  telomerasa
[40:48] 
[40:48] el  premio  Nobel  de  medicina  y  yo  y
[40:50] 
[40:50] cuando  mi  amiga  le  dice  lo  que  ya  hizo
[40:53] 
[40:53] el  premio  Nobel  por  oncogenes  le  dice
[40:56] 
[40:56] que  le  va  a  dar  cáncer  porque  lo  que
[40:58] 
[40:58] ella  hizo  es  lo  que  hace  el  cáncer  pero
[41:01] 
[41:01] siendo  esto  correcto  que  hay  una
[41:02] 
[41:02] relación  casi  que  perfecta  entre  el
[41:05] 
[41:05] nivel  de  los  telómeros  y  el  cáncer
[41:07] 
[41:07] eh  la  causa  es  al  revés  si  tú  tienes  los
[41:11] 
[41:11] telómeros  largos  no  te  da  cáncer  de
[41:14] 
[41:14] manera  que  si  tú  logras  extender  tus
[41:16] 
[41:16] telómeros  en  vez  de  darte  cáncer  es  que
[41:18] 
[41:18] no  te  da  cáncer  Pero  bueno  mucha  gente
[41:20] 
[41:20] piensa  que  inyectar  t  telomerasa  va  a
[41:23] 
[41:24] generar  cáncer  pero  justo  es  lo
[41:26] 
[41:26] contrario  a  pesar  de  que  la  correlación
[41:28] 
[41:28] está  ahí  la  causación  no  sé  si  se  se
[41:31] 
[41:31] dice  así  en  inglés  causation  de
[41:33] 
[41:33] causation  es  al  revés  que  es  que  si
[41:36] 
[41:36] tienes  los  telómeros  cortos  es  que  te  da
[41:38] 
[41:38] cáncer  si  los  tienes  largos  no  te  da
[41:40] 
[41:40] bueno  entonces  sí  hay  muchas  de  estas
[41:42] 
[41:42] regulaciones  per  Cómo  se  alargan  los
[41:43] 
[41:43] telómeros  Bueno  es  lo  que  se  está
[41:45] 
[41:45] estudiando  inyectando  telomerasa  se
[41:47] 
[41:47] alargan  los  telómeros  y  justo  a  ella  no
[41:49] 
[41:49] le  ha  dado  cáncer  y  este  tratamiento  lo
[41:52] 
[41:52] hicimos  en  Bogotá  en  el  año  2015  ya  va
[41:55] 
[41:55] para  una  década  y  no  solo  no  le  ha  dado
[41:57] 
[41:57] cáncer  sino  que  ha  rejuvenecido
[41:59] 
[41:59] biológicamente  y  sus  niveles  sus  niveles
[42:02] 
[42:02] de  telómeros  la  longitud  de  sus
[42:05] 
[42:05] telómeros  se  ha  mejorado  Por  decirlo  así
[42:09] 
[42:09] más  de  20  25  años  atrás  o  sea  tiene  unos
[42:11] 
[42:11] telómeros  de  cuando  tenía  25  o  30  años  o
[42:14] 
[42:14] sea  Premio  Nobel  entonces  ahí  se
[42:15] 
[42:16] equivocó  correcto  es  terrible  de  hecho
[42:18] 
[42:18] tú  no  puedes  permitir  que  porque  alguien
[42:20] 
[42:20] sea  Premio  Nobel  que  se  la  sabe  todos  no
[42:22] 
[42:22] no  porque  este  Premio  Nobel
[42:23] 
[42:24] efectivamente  se  equivocó  y  allá  no  le
[42:26] 
[42:26] ha  dado  cáncer  pero  también  hay  otra
[42:28] 
[42:28] cosa  que  es  importante  que  tiene  que  ver
[42:29] 
[42:29] con  la  edad  y  en  Japón  Japón  es  el  país
[42:32] 
[42:32] eh  con  la  mayor  longevidad  del  mundo  el
[42:36] 
[42:36] segundo  Por  cierto  es  España  y  mucha
[42:38] 
[42:38] gente  no  lo  sabe  entre  los  países
[42:40] 
[42:40] grandes  Es  verdad  que  hay  minip  países
[42:42] 
[42:42] el
[42:43] 
[42:43] baticano  que  en  el  Vaticano  ya  son
[42:45] 
[42:45] eternos  dicen  eh  o  o  o  países  que  no  son
[42:48] 
[42:48] tan  pequeños  pero  bueno  Suiza  Suiza
[42:50] 
[42:50] tiene  un  poquito  mayor  de  expectativa  de
[42:52] 
[42:52] vida  pero  son  países  de  menos  de  10
[42:53] 
[42:54] millones  de  habitantes  países  grandes
[42:56] 
[42:56] está  Japón  y  luego  España  entonces  e  en
[43:01] 
[43:01] en  Japón  eh  como  hay  muchas  personas  de
[43:05] 
[43:05] 70  y  80  años  están  permitiendo  ya  que
[43:07] 
[43:07] las  personas  hagan  los  experimentos  que
[43:10] 
[43:10] quieran  en  ellos  porque  igual  no  tienen
[43:12] 
[43:12] ya  mucho  que  perder  o  sea  si  tú  tienes
[43:14] 
[43:14] 80  años  y  y  hay  una  terapia  que  parece
[43:17] 
[43:17] que  te  puede  alargar  la  vida  tú  tú
[43:20] 
[43:20] decides  si  quieres  o  no  quieres  entonces
[43:22] 
[43:22] nadie  debería  prohibirte  si  tú  estás
[43:25] 
[43:25] dispuesto  a  aplicarte  una  terapia  en  tu
[43:28] 
[43:28] cuerpo  con  tu  dinero  Por  qué  no  y  y
[43:32] 
[43:32] siempre  que  sepas  los  riesgos  que  tengas
[43:33] 
[43:33] cla  claro  posibles  beneficios  posibles
[43:36] 
[43:36] riesgos  Entonces  yo  creo  que  esto  va  a
[43:39] 
[43:39] cambiar  de  hecho  el  el  nuevo  presidente
[43:41] 
[43:41] de  Estados  Unidos  Donald  Trump  tiene
[43:44] 
[43:44] gente  y  conozco  personalmente  tanto  al
[43:47] 
[43:47] número  uno  como  al  número  dos  del
[43:48] 
[43:48] ministro  de  de  de  de  sanidad  e  que  es
[43:54] 
[43:54] Robert  Fisher  al  Kennedy  jior  eh  he
[43:57] 
[43:57] estado  un  par  de  veces  con  él  en  los
[43:58] 
[43:58] Estados  Unidos  y  él  está  muy  a  favor  de
[44:00] 
[44:00] la  experimentación  médica  y  de  reducir
[44:03] 
[44:03] el  tiempo  de  ensayo  de  las  medicinas  de
[44:05] 
[44:05] manera  que  si  hay  terapias
[44:06] 
[44:06] experimentales  que  funcionen  en  los
[44:08] 
[44:08] animales  y  que  ya  tienen  la  primera  fase
[44:10] 
[44:10] que  es  que  no  te  hacen  mal  que  se  puedan
[44:12] 
[44:12] comenzar  a  experimentar  en  humanos  si  lo
[44:14] 
[44:14] quiere  la  gente  el  segundo  que  está  con
[44:17] 
[44:17] él  que  es  Jim  o'neil  él  fue  el  director
[44:19] 
[44:19] de  la  fundación  sens  para
[44:22] 
[44:22] rejuvenecimiento  biológico  es  un  lo  que
[44:25] 
[44:25] yo  llamo  Un  Inmortal
[44:27] 
[44:27] alguien  que  sabe  del  rejuvenecimiento
[44:29] 
[44:29] biológico  y  es  el  número  dos  del
[44:32] 
[44:32] equivalente  del  Ministerio  de  sanidad  de
[44:35] 
[44:35] los  Estados  Unidos  Entonces  yo  creo  que
[44:36] 
[44:37] Estados  Unidos  va  a  dar  un  vuelco  total
[44:38] 
[44:38] y  sobre  todo  quieren  cambiar  el  famoso
[44:40] 
[44:40] fda  Food  and  drug  administration  para
[44:44] 
[44:44] que  sea  más  abierto  más  rápido  y  que  la
[44:46] 
[44:46] gente  de  nuevo  en  condición  terminal
[44:49] 
[44:49] Pues  que  haga  lo  que  quiera  conociendo
[44:51] 
[44:51] como  tú  has  dicho  muy  bien  tanto  los
[44:53] 
[44:53] pros  como  los  contras  de  terapias
[44:56] 
[44:56] experimentales  mm  eh  Te  voy  a  hacer  unas
[44:59] 
[44:59] preguntas  de  de  esto  de  rejuvenecer  para
[45:02] 
[45:02] gente  incluso  que  pueda  estar  interesada
[45:03] 
[45:03] por  ellos  mismos  por  sus  familiares  eh
[45:07] 
[45:07] una  persona  de  70  80
[45:09] 
[45:09] años  va  a  poder  hacer  esto  hay  las
[45:11] 
[45:12] terapias  se  está  viendo  si  funciona  o
[45:14] 
[45:14] tiene  que  ser  alguien  joven  que  se
[45:16] 
[45:16] mantenga  joven  cómo  funciona  esto  el
[45:19] 
[45:19] objetivo  es  el
[45:20] 
[45:20] rejuvenecimiento  biológico  Entonces  no
[45:22] 
[45:22] importa  la  edad  que  tú  tengas
[45:25] 
[45:25] Porque  queremos  y  sabemos  que  es  posible
[45:29] 
[45:29] revertir  el  envejecimiento  y  este  Premio
[45:31] 
[45:31] Nobel  no  se  ha  equivocado  Ah  shinya
[45:33] 
[45:33] yamanaka  Premio  Nobel  2012  y  que  estuvo
[45:37] 
[45:37] en  España  repito  en  el  año  2022  Ah  ya  el
[45:40] 
[45:40] rejuvenecimiento  a  nivel  celular  se  ha
[45:42] 
[45:42] comprobado  y  básicamente  en  todas  las
[45:44] 
[45:44] especies  ahora  se  está  trabajando  en  el
[45:46] 
[45:46] rejuvenecimiento  a  nivel  de  órgano
[45:48] 
[45:48] órgano  primero  ves  que  funciona  una
[45:50] 
[45:50] célula  y  algo  más  grande  en  un  órgano
[45:53] 
[45:53] otro  eh  amigo  científico  muy  conocido
[45:56] 
[45:56] David  sincler  que  hizo  su  postdoc  en  mit
[46:00] 
[46:00] en  el  Massachusets  institute  of
[46:01] 
[46:01] Technology  su  equipo  que  está  en  Harvard
[46:03] 
[46:04] ahora  logró  rejuvenecer  por  primera  vez
[46:06] 
[46:06] en  la  historia  órganos  y
[46:13] 
[46:13] rejuveneció  un  ratón  de  cerca  de  2  años
[46:16] 
[46:16] que  son  80  años  humanos  equivalentes  y
[46:18] 
[46:18] que  eran  ciegos  ya  por  degeneración
[46:20] 
[46:20] macular  y  otros  problemas  de  la  edad  de
[46:23] 
[46:23] los  ratones  y  le  devolvió  la  vista  a  los
[46:27] 
[46:27] ratones  los  ratones  pasaron  de  edad  de
[46:30] 
[46:30] de  los  ojos  de  80  a  20  y  eso  se  sabe
[46:32] 
[46:32] cómo  cómo  lo  han  hecho  Qué  tratamiento
[46:34] 
[46:34] han  usado  Claro  claro  estos  genes  de  los
[46:36] 
[46:36] que  hablamos  en  el  descubrimiento  del
[46:39] 
[46:39] japonés  shenya  yamanaka  Ah  Es  más
[46:42] 
[46:42] interesante  cuatro  genes  No  sí  pero  lo
[46:45] 
[46:45] interesante  es  que  se  están  haciendo
[46:46] 
[46:46] experimentos  que  ni  siquiera  hacen  falta
[46:48] 
[46:48] cuatro  parece  que  tres  genes  son  solo
[46:51] 
[46:51] necesarios  para  rejuvenecer  entonces
[46:52] 
[46:52] están  haciendo  los  experimentos  con
[46:54] 
[46:54] cuatro  genes  y  ahora  con  tres  genes  nada
[46:56] 
[46:56] más  para  el  rejuvenecimiento  y  y  después
[46:59] 
[46:59] de  que  se  han  rejuvenecido  ojos  en
[47:01] 
[47:01] ratones  en  Japón  están  trabajando  en
[47:04] 
[47:04] rejuvenecimiento  de  ojos  en  primates  y
[47:08] 
[47:08] muy  pronto  en  humanos  yo  estoy
[47:09] 
[47:09] convencido  que  vamos  a  poder  revertir
[47:12] 
[47:12] muchos  tipos  de  vejez  en  menos  de  5  años
[47:15] 
[47:15] porque  lo  están  haciendo  en  Japón  y  en
[47:16] 
[47:17] Estados  Unidos  están  trabajando  también
[47:18] 
[47:18] ahora  en  primates  después  de  que  ya  se
[47:20] 
[47:20] sabe  que  se  pueden  rejuvenecer  ojos  en
[47:23] 
[47:23] ratones  vamos  a  hacerlo  en  primates  que
[47:24] 
[47:24] son  más  similares  a  los  humanos  y  no
[47:26] 
[47:26] solo  los  ojos  ahora  se  está  comenzando  a
[47:29] 
[47:29] trabajar  en  otros  órganos  rejuvenecer
[47:31] 
[47:31] hígados  rejuvenecer  riñones  Esto  va  poco
[47:35] 
[47:35] a  poco  a  poco  pero  bueno  sobre  tu
[47:37] 
[47:37] pregunta  claro  Hay  un  límite  de  edad
[47:40] 
[47:40] eh  Hasta  cuándo  vamos  a  poder  hacer  esto
[47:44] 
[47:44] Yo  estoy  convencido  como  dice  mi  amigo
[47:46] 
[47:46] Ray  kurv  de  hecho  que  traje  su  libro
[47:50] 
[47:50] él  a  final  del  siglo  pasado  del  milenio
[47:54] 
[47:54] pasado  hizo  una  serie  de  proyec  iones
[47:57] 
[47:57] basado  en  su  experiencia  y  él  no  es
[47:59] 
[47:59] cualquier  persona  de  nuevo  Él  estudió  en
[48:00] 
[48:01] mit  su  director  de  tesis  fue  el  Marvin
[48:05] 
[48:05] minsky  de  Inteligencia  artificial  ha
[48:08] 
[48:08] sido  parte  de  la  junta  directiva  del  mit
[48:11] 
[48:11] es  director  de  ingeniería  de  Google  y  es
[48:14] 
[48:14] fundador  de  singularity  University  donde
[48:16] 
[48:16] vamos  tonto  no  es  eh  tonto  no  es  y  aquí
[48:19] 
[48:19] pues  é  él  me  ha  me  ha  autografiado  su
[48:22] 
[48:22] libro  este  libro  todavía  no  está  en
[48:23] 
[48:23] español  esto  Es  la  continuación  de  su
[48:25] 
[48:25] libro  de  hace  20  años  que  se  llama
[48:26] 
[48:26] llamaba  the  singularity  is  near  esto  es
[48:29] 
[48:29] The  singularity  nearer  está  más  cerca
[48:32] 
[48:33] más  cerca  Entonces  él  tiene  aquí  sus  dos
[48:35] 
[48:35] famosas  fechas  una  fecha  es  el  año  2029
[48:39] 
[48:39] 2030  él  estima  que  ahí  van  a  ocurrir  dos
[48:42] 
[48:42] ya  c  o  se  años  no  Claro  él  él  habla  de
[48:45] 
[48:45] dos  cosas  que  van  a  ocurrir  una  vamos  a
[48:47] 
[48:47] pasar  el  test  de  Alan  turin  el  test  de
[48:49] 
[48:49] Alan  turin  significa  que  tú  no  vas  a
[48:52] 
[48:52] saber  si  estás  hablando  con  un  humano  o
[48:54] 
[48:54] con  una  máquina  en  el  año  2029  2030
[48:58] 
[48:58] según  él  de  hecho  te  pregunto  tú  sabes
[49:01] 
[49:01] si  yo  soy  un
[49:03] 
[49:03] humano  lo
[49:08] 
[49:08] presuponga  saber  Pero  si  te  veo  también
[49:10] 
[49:10] pero  aún  no  hay  lo  que  sería  creación
[49:14] 
[49:14] de  rostros  que  nos  pueden  engañar  clo
[49:17] 
[49:17] claro  Bueno  pero  en  una  conversación
[49:19] 
[49:19] telefónica  podía  saber  correcto  bueno
[49:22] 
[49:22] Esto  es  una  de  las  cosas  que  va  a  pasar
[49:23] 
[49:23] y  lo  otro  que  es  más  importante  sobre  el
[49:25] 
[49:25] tema  del  envejecimiento  dice  que  del  año
[49:27] 
[49:27] 2029  al  año  2030  vamos  a  llegar  a  lo  que
[49:32] 
[49:32] se  llama  velocidad  de  escape  de  la
[49:34] 
[49:34] longevidad  Qué  significa  velocidad  de
[49:36] 
[49:36] escape  de  la  longevidad  que  por  cada  año
[49:39] 
[49:39] que  ganamos  vamos  eh  que  vivimos  vamos  a
[49:41] 
[49:42] ganar  un  año  más  de  vida  porque  la
[49:43] 
[49:43] expectativa  de  vida  sigue  aumentando
[49:46] 
[49:46] sigue  aumentando  para  dar  otro  ejemplo
[49:48] 
[49:48] en  el  tiempo  del  Imperio  Romano  hace
[49:50] 
[49:50] 2000
[49:52] 
[49:52] años  la  expectativa  de  vida  en  Roma  eran
[49:56] 
[49:56] 5  y  en  las  partes  fuera  del  imperio  eran
[49:59] 
[49:59] 20  años  20  años  era  la  expectativa  de
[50:02] 
[50:02] vida  en  el  tiempo  del  Imperio  Romano
[50:05] 
[50:05] tomó  hasta  el  año
[50:07] 
[50:07] 1900  para  doblar  la  expectativa  de  vida
[50:10] 
[50:10] que  en  1900  pasó  a  40  años  ahora  Estamos
[50:15] 
[50:15] doblando  de  nuevo  la  expectativa  de  vida
[50:17] 
[50:17] estamos  en  80  años  y  en  países  como
[50:19] 
[50:19] España  cerca  de  los  85  entonces
[50:23] 
[50:23] e  va  a  volverse  a  duplicar  por  qué  cada
[50:26] 
[50:26] vez  vivimos  más  vivimos  más  vivimos  más
[50:28] 
[50:28] entonces  Esto  es  lo  que  se  llama
[50:30] 
[50:30] velocidad  escape  longevidad  que  en  el
[50:32] 
[50:32] año  2030  los  que  lleguemos  por  cada  año
[50:35] 
[50:35] vamos  a  ganar  un  año  más  de  vida  pero
[50:38] 
[50:38] envejeciendo  todavía  viviremos  más  pero
[50:41] 
[50:41] envejeciendo  todavía  hasta  el  año
[50:44] 
[50:44] 2045  cuando  vamos  a  poder  rejuvenecer
[50:47] 
[50:47] biológicamente  de  nuevo  esto  son  edad
[50:50] 
[50:50] años  tope  máximo  porque  el  test  de  Alan
[50:54] 
[50:54] touring  yo  creo  que  lo  vamos  a  pasar
[50:55] 
[50:55] antes  el  t  de  Alan  touring  lo  vamos  a
[50:58] 
[50:58] pasar  quizás  el  año  que  viene  oo  creo
[50:59] 
[51:00] que  yo  gpt  ya  pasa  el  test  de  touring
[51:02] 
[51:02] diría  correcto  eh  o  por  lo  menos  unas
[51:05] 
[51:06] versiones  sencillas  pero  claro  que  vamos
[51:08] 
[51:08] a  pasar  el  test  de  alent  touring  y  yo
[51:09] 
[51:09] creo  que  también  para  el  año  2029  al
[51:11] 
[51:11] 2030  vamos  a  llegar  a  la  velocidad  de
[51:13] 
[51:13] escape  de  longevidad  que  significa  vamos
[51:15] 
[51:16] a  vivir  lo  suficiente  como  para  vivir
[51:18] 
[51:18] para  siempre  primero  todavía
[51:21] 
[51:21] envejeciendo  y  segundo  rejuveneciendo  un
[51:24] 
[51:24] paréntesis  acá  la  muerte  siempre  va  a
[51:27] 
[51:27] existir  siempre  va  a  haber  muerte  si  a
[51:30] 
[51:30] mí  me  cae  un  piano  en  la  cabeza  yo  quedo
[51:33] 
[51:33] pianis  O  sea  no  hay  inmortalidad  que
[51:35] 
[51:35] valga  si  me  cae  un  piano  en  la  cabeza  y
[51:37] 
[51:37] me  destruye  por  lo  menos  todavía  hasta
[51:39] 
[51:39] que  pueda  duplicarme  o  subir  mi  mente  en
[51:41] 
[51:41] otro
[51:43] 
[51:43] substrato  pero  bueno  entonces  el  2030
[51:47] 
[51:47] vamos  a  poder  ir  añadiendo  más  tiempo  y
[51:49] 
[51:49] te  voy  a  decir  algo  que  también  para  mí
[51:50] 
[51:50] Fue  increíble  hace  justo  un  año  en
[51:52] 
[51:52] noviembre  diciembre  del  año  2023  estuve
[51:55] 
[51:55] en  Arabia  Saudita  para  el  premio  el
[51:58] 
[51:58] lanzamiento  del  premio  más  grande  de  la
[52:00] 
[52:00] historia  de  la  humanidad  es  un  premio
[52:02] 
[52:02] con  la  fundación  de  mi  amigo  Peter
[52:04] 
[52:04] diamandis  que  se  llama  ex  prise  la
[52:06] 
[52:06] fundación  ex  prise  ellos  hacen  premios
[52:09] 
[52:09] por  ejemplo  el  premio  para  ir  al  espacio
[52:11] 
[52:11] premio  para  el  control  de  dióxido  de
[52:13] 
[52:13] carbono  etcétera  etcétera  y  lanzaron  un
[52:15] 
[52:15] premio  de  101  millón  de  dólares  101
[52:19] 
[52:20] millones  tiene  que  hacer  para
[52:21] 
[52:21] conseguirlo  Vamos  allá  eho  claro  no
[52:23] 
[52:23] buenísimo
[52:24] 
[52:24] es  poder  rejuvenecer  para  el  año
[52:29] 
[52:29] 2030  más  de  10  años  me  pongo  a  ello
[52:32] 
[52:32] Nacho  nos  ponemos  a  ello  a  ver  si  lo
[52:34] 
[52:34] conseguimos  101  millones  Eh  sí  sí  sí  y
[52:36] 
[52:36] déjame  que  te  diga  eh  Ya  hay  cerca  de
[52:40] 
[52:40] 500  equipos  que  están  ahí  todo  tipo  de
[52:43] 
[52:43] equipos  Mira  desde  individuos  como  tú  y
[52:45] 
[52:45] Nacho  nos  ponemos  rápido  eh  Como
[52:48] 
[52:48] startups  compañías
[52:51] 
[52:51] farmacéuticas
[52:52] 
[52:52] universidades
[52:54] 
[52:54] grandes  empresas
[52:56] 
[52:56] etcétera  cerca  de  500  grupos  de  los
[52:59] 
[52:59] cuales  también  hay  una  mano  de  españoles
[53:03] 
[53:03] hay  grupos  de  españoles  también
[53:04] 
[53:04] participando  en  esto  Ojalá  que  que  the
[53:07] 
[53:07] world  project  the  world  project  se  lleve
[53:11] 
[53:11] yo  me  conformo  con  el  un  billón  los  100
[53:12] 
[53:12] que  se  lo  queden  otros  yo  con  ese  millón
[53:14] 
[53:14] ya  clo  va  a  haber  diferentes  yo
[53:17] 
[53:17] rejuvenezcas  uno  que  rejuvenezca  10  años
[53:20] 
[53:20] yo  tres  semanas  rezco  ya  está  Pues  muy
[53:22] 
[53:22] bien  Bueno  mira  este  premio  a  mí  la
[53:24] 
[53:24] verdad  que  me  llenó  mucho  de  ilusión
[53:26] 
[53:26] Porque  además  el  en  el  mundo  árabe  donde
[53:28] 
[53:28] Por  cierto  lancé  mi  libro  en  árabe  en
[53:31] 
[53:31] Arabia  Saudita  yo  tenía  mucho  miedo  para
[53:33] 
[53:33] hacerte  Franco  Y  luego  podemos  hablar  de
[53:35] 
[53:35] esto  también  pero  bueno  estuve  en  riad
[53:37] 
[53:37] en  Arabia  Saudita  el  gobierno  de  Arabia
[53:39] 
[53:39] Saudita  quedó  una  creó  una  fundación  con
[53:42] 
[53:42] 20  billones  20,000  billones  de  dólares
[53:45] 
[53:45] con  el  objetivo  de  lograr  el
[53:47] 
[53:48] rejuvenecimiento  biológico  O  sea  que
[53:50] 
[53:50] esto  ya  no  solo  se  habla  en  Europa  o  en
[53:52] 
[53:52] Estados  Unidos  o  en  Japón  se  habla  en
[53:54] 
[53:54] los  Países  Árabes  y  Arabia  Saudita  ha
[53:57] 
[53:57] creado  esta  fundación  20  billones  20,000
[54:00] 
[54:00] millones  de  dólares  y  están  invirtiendo
[54:01] 
[54:02] eh  1000  millones  de  dólares  al  año  en
[54:04] 
[54:04] todo  tipo  de  tecnologías  de
[54:05] 
[54:05] rejuvenecimiento  y  el  premio  de  101
[54:08] 
[54:08] millones  de  dólares  es  para  el  año  2030
[54:11] 
[54:11] para  lograr  10  años  de  rejuvenecimiento
[54:14] 
[54:14] en  individuos  entre  50  y  80  años  que  yo
[54:18] 
[54:18] estoy
[54:19] 
[54:19] ahí  yo  no  sé  si  tú  vas  a  estar  ahí  eh
[54:22] 
[54:22] Para  Ahora  no  ahora  no  Espero  que  no
[54:24] 
[54:24] para  el  año  2030  Pero  bueno  yo  s  No  no
[54:27] 
[54:27] De  hecho  yo  ya  estoy  ahí  en  ese  Rango  de
[54:29] 
[54:29] edades  pero  Eh  Esto  es  algo  maravilloso
[54:32] 
[54:32] porque  la  cantidad  de  innovación  que  se
[54:35] 
[54:35] va  a  generar  es  Bárbara  Bárbara  y  además
[54:39] 
[54:39] te  repito  sabemos  que  la  inmortalidad
[54:41] 
[54:41] existe  sabemos  que  hay  células
[54:43] 
[54:43] Inmortales  sabemos  que  hay  células  que
[54:45] 
[54:45] se  convierten  en  Inmortales  el  cáncer
[54:47] 
[54:47] sabemos  que  hay  organismos  Inmortales
[54:49] 
[54:49] sabemos  cómo  rejuvenecer  ya  células
[54:52] 
[54:52] sabemos  cómo  rejuvenecer  órganos  y
[54:54] 
[54:54] estamos  muy  cerca  a  rejuvenecer
[54:56] 
[54:56] organismos  enteros  hay  hay  una  pregunta
[54:58] 
[54:58] que  me  viene  a  la  cabeza  cuando  hablas
[54:59] 
[54:59] de  órganos  no  dices  que  ya  se  han
[55:02] 
[55:02] conseguido  rejuvenecer  ojos  de  ratones
[55:04] 
[55:04] por  lo  tanto  los  órganos  ya  se  están
[55:06] 
[55:06] empezando  a  rejuvenecer  Pero  hay  un
[55:08] 
[55:08] órgano  extremadamente  complejo  Que  es  el
[55:11] 
[55:11] cerebro  no  y  que  es  al  final  junto  con
[55:14] 
[55:14] el  corazón  el  más  interesante  para
[55:15] 
[55:15] muchos  no  porque  Qué  qué  somos
[55:16] 
[55:16] rejuveneciendo  nuestro  cuerpo  si  nuestro
[55:18] 
[55:18] cerebro  está  muerto  o  tiene  una
[55:20] 
[55:21] enfermedad  Como  un  Alzheimer  o  parkinson
[55:23] 
[55:23] o  simplemente  demencia  por  la  edad  no  se
[55:25] 
[55:25] sabe  que  es  eh  pues  la  velocidad  de
[55:27] 
[55:27] transmisión  neuronal  va  decreciendo  el
[55:30] 
[55:30] cerebro  qué  pues  el  cerebro  lo  vamos  a
[55:33] 
[55:33] tener  en  perfecta  condición  de  hecho  no
[55:37] 
[55:37] vamos  a  tener  demencia  O  sea  si  tenemos
[55:40] 
[55:40] el  cerebro  joven  Bueno  déjame  algo  que
[55:42] 
[55:42] que  es  importante  comprender  el
[55:44] 
[55:44] envejecimiento  es  la  madre  de  todas  las
[55:47] 
[55:47] enfermedades  crónicas  la  madre  de  todas
[55:50] 
[55:50] las  enfermedades  crónicas  es  decir  si  tú
[55:52] 
[55:52] estás  joven  cuántos  jóvenes  por  ahí  tú
[55:54] 
[55:54] conoces  que  tengan  alz
[55:57] 
[55:57] Cuántos  jóvenes  conoces  tú  que  le  den
[55:59] 
[55:59] ataques  al  corazón  Cuántos  jóvenes  hay
[56:02] 
[56:02] por  ahí  que  les  dé  cáncer  Claro  que  los
[56:04] 
[56:04] hay  que  es  un  poco  la  excepción  que
[56:06] 
[56:07] confirma  la  regla  pero  el  cuerpo  humano
[56:10] 
[56:10] en  una  edad  de  20  25  años  está  en  el
[56:14] 
[56:14] mejor  momento  y  el  sistema  inmunológico
[56:16] 
[56:16] es  fortísimo  por  eso  es  que  nuestro
[56:19] 
[56:19] cuerpo  destruye  al  cáncer  a  la  edad  de
[56:21] 
[56:21] 20  años  25  en  general  no  por  eso  es  que
[56:24] 
[56:24] no  tenemos  Alzheimer  no  tenemos  ataques
[56:26] 
[56:26] al  corazón  pero  cuando  comenzamos  a
[56:29] 
[56:29] envejecer  nos  da  de  todo  entonces  el
[56:32] 
[56:32] problema  no  es  el  cáncer  el  problema  no
[56:34] 
[56:34] es  Alzheimer  el  problema  es  el
[56:37] 
[56:37] envejecimiento  y  por  eso  varios  como  yo
[56:40] 
[56:40] estamos  trabajando  en  declarar  el
[56:42] 
[56:42] envejecimiento  como  una  enfermedad  Pero
[56:44] 
[56:44] curable  lo  importante  es  que  la  gente
[56:46] 
[56:46] sepa  que  esto  es  curable  que  ya  se  puede
[56:49] 
[56:49] curar  el  envejecimiento  en  células  que
[56:51] 
[56:51] ya  se  puede  curar  el  envejecimiento  en
[56:53] 
[56:53] ojos  de  ratones  y  pronto  en  ojos  de
[56:55] 
[56:55] monos  y  luego  en  ojos  de  humanos  que  de
[56:58] 
[56:58] nuevo  los  ojos  es  porque  son  órganos
[57:00] 
[57:00] pequeños  y  son  órganos  relativamente
[57:02] 
[57:02] separados  del  resto  del  cuerpo  o  sea  es
[57:04] 
[57:04] fácil  de  de  de  curar  el
[57:07] 
[57:07] envejecimiento  claro  entonces  pas  Claro
[57:10] 
[57:10] pero  por  eso  Si  nosotros  vamos  a  tener
[57:12] 
[57:12] que  este  es  el  objetivo  el  objetivo  es
[57:14] 
[57:14] tener  una  edad  biológica  ajustable  Por
[57:17] 
[57:17] así  decirlo  entre  20  y  25  años  y  ese  es
[57:20] 
[57:20] el  objetivo  para  el  año  2045  que  es  la
[57:23] 
[57:23] segunda  fecha  Yo  quiero  ver  Este
[57:26] 
[57:26] programa  en  el  año
[57:28] 
[57:28] 2045  porque  yo  pienso  ser  más  joven  que
[57:31] 
[57:31] hoy  más  joven  que  hoy  en  el  año  20145  y
[57:35] 
[57:35] por  eso  quiero  verlo  para  acordarme
[57:37] 
[57:37] cuando  éramos  viejos
[57:39] 
[57:39] hoy  porque  en  el  año  2045  vamos  a  ser
[57:42] 
[57:42] joven  ent  el  objetivo  es  el
[57:45] 
[57:45] rejuvenecimiento  biológico  Entonces  si
[57:47] 
[57:48] estamos  jóvenes  si  tú  tienes  un  un  Ah
[57:51] 
[57:51] cerebro  de  una  edad  de  25  años  Ah
[57:55] 
[57:55] neuronal  de  capacidades  no  de
[57:57] 
[57:57] conocimiento  porque  tú  vas  a  poder  con
[57:58] 
[57:58] tu  conocimiento  No  es  que  vas  a  a
[58:00] 
[58:01] regresar  y  no  tener  ningún  conocimiento
[58:03] 
[58:03] O  sea  tú  vas  a  tener  tu  conocimiento
[58:04] 
[58:04] pero  tu  cerebro  va  a  estar  bien  o  sea  tú
[58:06] 
[58:06] crees  que  se  va  a  poder  también
[58:07] 
[58:07] rejuvenecer  un  órgano  tan  complejo  como
[58:09] 
[58:09] el  cerebro  absolutamente  pero  es  que  no
[58:11] 
[58:11] lo  creo  solo  yo  mi  amigo  David  sinkler
[58:14] 
[58:14] que  está  trabajando  en  esto  que  ha
[58:15] 
[58:15] escrito  otro  libro  casi  tan  bueno  como
[58:17] 
[58:17] el  mío  casi  eh  Casi  casi  eh  Oye  pero
[58:22] 
[58:22] déjame  que  como  he  traído  los  libros  acá
[58:24] 
[58:24] te  quiero  hacer  un  examen  a  ver
[58:26] 
[58:26] Bueno  mira  mi  libro  está  Ya  en  15
[58:28] 
[58:28] idiomas  y  el  año  que  viene  Espero  que
[58:30] 
[58:30] esté  en  el  doble  idiomas  a  ver  qué
[58:31] 
[58:31] idioma  es  este  a  catalá  Oye  sabes
[58:36] 
[58:36] que  no  lo  traje  en  en  en  francés  porque
[58:40] 
[58:40] está  en  francés  yo  hablo  Francés  la  mor
[58:42] 
[58:42] de  la  mor  y  resulta  que  lo  estuve
[58:44] 
[58:44] presentando  en  un  programa  acá  y  y  es
[58:46] 
[58:46] igual  en
[58:47] 
[58:47] catal  exo  se  pronuncia  distinto  Sí  sí  sí
[58:51] 
[58:51] mejor  en  catalán  Bueno  aquí  otro  fácil
[58:54] 
[58:54] amorte
[58:56] 
[58:56] amorte  de  amorte  esto  es  Gallego
[58:58] 
[58:58] o  portugués  brasileño  portugés  portugués
[59:01] 
[59:01] portugués  es  el  la  única  carátula  que  se
[59:04] 
[59:04] parece  todas  todas  las  demás  carátulas
[59:07] 
[59:07] son  distintas  eh  portadas  del  libro  a
[59:09] 
[59:09] ver  examen  eh  esto  Esto  es  japonés  que  s
[59:14] 
[59:14] Si  no  sí  Bueno  además  el  japonés  clásico
[59:17] 
[59:17] se  va  al  revés  que  se  va  al  revés  y  se
[59:18] 
[59:18] escribe  de  arriba  para  abajo  es  hermoso
[59:21] 
[59:21] aquí  le  cambiaron  el  nombre  aquí  se
[59:23] 
[59:23] llama  el  fin  de  la  muerte  m  porque  cada
[59:27] 
[59:27] cultura  entonces  en  japonés  el  fin  de  la
[59:30] 
[59:30] muerte  gustó  más  otro  nombre  que
[59:32] 
[59:32] cambiaron  es  esto  es
[59:35] 
[59:35] Turco  primero  en  los  países  musulmanes
[59:38] 
[59:38] hay  algunos  que  no  les  gusta  poner
[59:39] 
[59:39] imágenes  porque  no  va  con  la  religión  Y
[59:41] 
[59:41] tal  Pero  bueno  y  tampoco  hablar  de  la
[59:43] 
[59:43] muerte  aquí  se  llama  humano  inmortal
[59:47] 
[59:47] para  no  meterlo  muerte  no  meter  muerte
[59:50] 
[59:50] este  examen  Qué  idioma  es  este  esto  a
[59:53] 
[59:53] ver  yo  creo  que  es  ruso  quizás  bueno
[59:55] 
[59:55] esto  esto  es  una  pregunta  con  truco  por
[59:58] 
[59:58] eso  te  lo  he  mostrado  para  engañarte  iba
[60:01] 
[60:01] a  salir  en  Ucrania  y  con  la  invasión
[60:04] 
[60:04] detuvieron  mi  libro  en  ucraniano  pero  no
[60:06] 
[60:06] no  es  ucraniano  ni  es  ruso  pero  usa  el
[60:09] 
[60:09] mismo  alfabeto  cirílico  es  búlgaro  Ah
[60:13] 
[60:13] búlgaro  Y  también  le  cambiaron  el  nombre
[60:14] 
[60:14] en  búlgaro  significa  el  fin  de  la  muerte
[60:17] 
[60:17] como  en  japonés  Japón  ahora  sí  te  voy  a
[60:20] 
[60:20] mostrar  en  ruso  esto  es  en  ruso  mira  que
[60:23] 
[60:23] qué  qué  bonito  la  cubierta  sí  sí  sí  sí
[60:25] 
[60:26] también  más  futurista  Sí  también  le
[60:28] 
[60:28] cambiaron  el  nombre  Esto  está  muy  a  la
[60:30] 
[60:30] rusa  pone  la  muerte  debe  morir  ahí  sí
[60:34] 
[60:34] señor  los  rusos  cómo  son  eh  firmado  por
[60:37] 
[60:37] Vladimir  Putin
[60:39] 
[60:39] ahí  mira  por  el  kgb  estuve  hace  unas
[60:42] 
[60:42] semanas  en  Moscú  y  estuve  con  uno  de  los
[60:45] 
[60:45] vicepresidentes  de  Rusia  y  dile  que  lo
[60:48] 
[60:48] que  digo  de  Putin  siempre  es  broma  eh  No
[60:49] 
[60:49] seo  falta  que  me  envíen  a  cuatro  agentes
[60:51] 
[60:51] y  Jordi  Wild  eh  se  cayó  por  un  balcón
[60:55] 
[60:55] Qué  raro  luego  podemos  hablar  de  Putin  y
[60:57] 
[60:57] de  maduro  alemá  eh  alemán  y  también
[61:00] 
[61:00] cambiaron  el
[61:02] 
[61:02] título  Sí  a  ver  aquí  está  sig  es
[61:06] 
[61:06] Victoria  Ah  s  cuidado  con  el  sig  eh
[61:07] 
[61:07] cuidado  que  YouTube  no  te  enfades  con
[61:09] 
[61:09] esto  eh  que  la  victoria  sobre  la  muerte
[61:11] 
[61:11] y  me  gusta  que  tiene  el  infinito  bueno
[61:13] 
[61:13] Esta  es  la  en  inglés  Sí  y  te  he  traído
[61:16] 
[61:16] también  la  cubierta  la  portada  en  en  dos
[61:19] 
[61:19] idiomas  más
[61:20] 
[61:20] Ah  que  ahora  está  saliendo  este  bueno
[61:24] 
[61:24] árabes  no  s  sí  no  este  es  persa  que  no
[61:28] 
[61:28] tiene  que  ver  nada  con  los  árabes  como
[61:29] 
[61:29] sabes  claro  no  se  tragan  claro  no  se
[61:32] 
[61:32] tragan  pero  es  el  mismo  alfab  poquito
[61:33] 
[61:34] más  bajo  a  ver  que  no  sé  aquí  ya  ese
[61:37] 
[61:37] mismo  alfabeto  alfabeto  Aunque  Aquí  está
[61:39] 
[61:39] digo  yo  un  poco  espacial  eh  Este  sí  es
[61:42] 
[61:42] árabe  árabe  árabe  de  los  árabes  también
[61:45] 
[61:45] le  cambiaron  el  nombre  en  árabe  se  llama
[61:48] 
[61:48] la  muerte  está  muriendo  lentamente  tí  le
[61:52] 
[61:52] le  metieron  le  metieron  letras  Eh  sí  yo
[61:55] 
[61:55] a  m  me  gustaría  que  se  muriera  más
[61:57] 
[61:57] rápido  pero  bueno  eh  vamos  si  es  lento
[62:00] 
[62:00] Bueno  pues  bueno  a  ver  eh  hombre  llevo
[62:03] 
[62:03] muchos  años  la  muerte  por  lo  tanto  aún
[62:04] 
[62:04] aún  aún  va  aún  va  resistiendo  Sí  oye  eh
[62:08] 
[62:08] la  otra  fecha  entonces  2045  2045  mira
[62:11] 
[62:11] con  mi  amigo  rey  crw  y  él  escribió  esto
[62:16] 
[62:16] de  nuevo  en  los  años  90  No  no  ahora  Y  él
[62:20] 
[62:20] puso  desde  entonces  su  año  2029  y  el
[62:24] 
[62:24] 2045  que  están  las  cosas  y  él  se  ha
[62:26] 
[62:26] equivocado  varias  veces  es  imposible
[62:29] 
[62:29] siempre  acertar  en  el  mundo  de  la
[62:30] 
[62:30] ciencia  clar  no  Pero  además  se  suele
[62:31] 
[62:31] equivocar  porque  él  dice  que  va  a
[62:32] 
[62:32] ocurrir  después  o  sea  las  cosas  ocurren
[62:34] 
[62:34] se  queda  se  queda  corto  por  ejemplo  él
[62:36] 
[62:36] dijo  que  en  el  año  98  99  íbamos
[62:41] 
[62:41] tendríamos  un  ordenador  que  ganase  a  los
[62:43] 
[62:43] humanos  en  ajedrez  que  fue  Gary  kasparov
[62:46] 
[62:46] Pero  él  lo  ganó  eh  con  Deep  Blue
[62:50] 
[62:50] efectivamente  en  1997  Entonces  se
[62:53] 
[62:53] equivocó  Porque  ocurrió  antes  lo  mismo
[62:56] 
[62:56] ocurrió  con  hay  un  juego  que  se  llama  de
[62:59] 
[62:59] televisión  en  Estados  Unidos  que  se
[63:00] 
[63:00] llama  jeopardy  Sí  claro  muy  famoso  y
[63:02] 
[63:02] jeopardy  él  dijo  también
[63:06] 
[63:06] que  una  un  ordenador  le  ganaría  a  los
[63:09] 
[63:09] humanos  probablemente  en  el  año  2015  y
[63:11] 
[63:12] ocurrió  en  el  2012  O  sea  que  ocurrió
[63:14] 
[63:14] antes  así  que  es  entonces  sus  dos  fechas
[63:16] 
[63:16] de  nuevo  2029  e  pasar  el  test  de  alant
[63:20] 
[63:20] turing  y  llegar  a  la  velocidad  escape  de
[63:21] 
[63:21] longevidad  y  luego  2045  en  el  2045
[63:24] 
[63:24] ocurrirán  dos  cosas  también  la
[63:27] 
[63:27] singularidad  tecnológica  sí  que  eso  lo
[63:29] 
[63:29] dejamos  un  momento  para  después  porque
[63:31] 
[63:31] quiero  hablar  bien  de  la  singularidad  y
[63:33] 
[63:33] y  y  qué  puede  significar  y  y  el  otro  la
[63:35] 
[63:36] inmortalidad  a  través  del
[63:38] 
[63:38] rejuvenecimiento  biológico  que  es  lo
[63:40] 
[63:40] importante  Nuestro  objetivo  es  el
[63:42] 
[63:42] rejuvenecimiento  biológico  eh  Ray  ry
[63:46] 
[63:46] cwal  él  tiene  76  años  va  a  cumplir  77  Ah
[63:52] 
[63:52] si  no  me  equivoco  sí  y  y  y  él  piensa
[63:56] 
[63:56] llegar  a  la  velocidad  escape  de
[63:57] 
[63:57] longevidad  y  por  lo  tanto  a  al  2045
[64:02] 
[64:02] porque  va  a  vivir  un  poco  más  de  año  por
[64:04] 
[64:04] año  a  pesar  de  que  tiene  ya  77  años
[64:07] 
[64:07] justo  va  a  ir  justo  Exacto  esto  es  el
[64:10] 
[64:10] punto  las  personas  que  tienen  más  de  80
[64:13] 
[64:13] años  yo  creo  que  no  van  a  llegar  y  para
[64:15] 
[64:15] ellos  tenemos  el  Plan  B  que  que  de  hecho
[64:18] 
[64:18] en  mi  libro  yo  hablo  el  Plan  B  Es  la
[64:20] 
[64:20] criopreservación  que  luego  también  lo
[64:22] 
[64:22] dejamos  para  luego  porque  quier  que  es
[64:23] 
[64:23] me  parece  ya  incluso  más  ciencia  ficción
[64:26] 
[64:26] Pero  bueno  Quiero  quiero  que  me
[64:27] 
[64:27] expliques  sí  Bueno  pero  el  Plan  B  sobre
[64:29] 
[64:29] criopreservación  Marvin  minsky  uno  de
[64:31] 
[64:31] los  tres  fundadores  de  Inteligencia
[64:33] 
[64:33] artificial  está  crío  preservado  y  ray
[64:36] 
[64:36] cwal  en  caso  de  que  le  pase  algo  porque
[64:39] 
[64:39] los  accidentes  ocurren  Entonces  se
[64:41] 
[64:41] quiere  ser  crio  preservado  de  hecho
[64:42] 
[64:42] sobre  el  tema  de  la  muerte  la  palabra
[64:44] 
[64:45] inmortalidad  es  realmente  incorrecta
[64:47] 
[64:47] porque  nunca  vamos  a  poder  llegar  a  la
[64:49] 
[64:50] inmortalidad  porque  el  tiempo  corre  y
[64:51] 
[64:51] mientras  el  tiempo  exista  pues  hasta  el
[64:54] 
[64:54] fin  del  tiempo  y  si  no  existe  pues  no
[64:56] 
[64:56] vamos  a  poder  decir  que  somos  Inmortales
[64:58] 
[64:58] entonces  la  palabra  técnica  más  correcta
[65:00] 
[65:00] es  am  moralidad  O  sea  que  no  vamos  a
[65:03] 
[65:03] morir  si  no  queremos  Pero  claro  la
[65:05] 
[65:05] muerte  va  a  estar  siempre  a  la  vuelta  a
[65:07] 
[65:07] la  esquina  y  hay  tres  maneras  de  morir
[65:09] 
[65:09] dolorosamente  una  son  los  accidentes
[65:12] 
[65:12] eh  si  eliminamos  eh  las  enfermedades  que
[65:16] 
[65:16] es  el  objetivo  nosotros  vamos  a  curar
[65:18] 
[65:18] las  enfermedades  y  vamos  a  estar
[65:19] 
[65:19] biológicamente  entre  20  y  25  años
[65:21] 
[65:21] entonces  curamos  las  enfermedades  pero
[65:23] 
[65:23] van  a  haber  Tres  formas  de  morir  los
[65:25] 
[65:25] accidentes  y  dos  que  son  muy  peores
[65:28] 
[65:28] todavía  que  son  los
[65:31] 
[65:31] homicidios  y  los
[65:34] 
[65:34] suicidios  estas  dos  formas  también
[65:36] 
[65:36] terrible  porque  tiene  que  ver  con
[65:38] 
[65:38] problemas  mentales  tanto  del  que  se
[65:40] 
[65:40] suicida  Como  de  que  el  que  mata  al  otro
[65:44] 
[65:44] entonces  Esas  Tres  formas  de  muerte
[65:46] 
[65:46] probablemente  todavía  perduren  aunque  yo
[65:48] 
[65:48] espero  que  vayan  reduciéndose  Bueno
[65:50] 
[65:50] entonces  2045  llegamos  al
[65:53] 
[65:53] rejuvenecimiento  biológico  y  y  a  la
[65:56] 
[65:56] inmortalidad  con  una  edad  aproximada
[65:59] 
[65:59] estable  en  el  cuerpo  de  20  a  25  para  que
[66:02] 
[66:02] no  te  de  alzheimer  para  que  no  te  dé
[66:03] 
[66:03] parkinsons  para  que  no  te  dé  cáncer  para
[66:05] 
[66:05] que  no  te  dé  ataques  al  corazón  etcétera
[66:08] 
[66:08] yo  tengo  una  campaña  en  España  que  se
[66:11] 
[66:11] llama  stop
[66:13] 
[66:13] envejecimiento  y  cada  primero  de  octubre
[66:16] 
[66:16] hacemos  una  marcha  en  Madrid  eh  Porque
[66:19] 
[66:19] el  primero  de  octubre  es  el  Día  de  la
[66:21] 
[66:21] longevidad  longevidad  entonces  e  vamos
[66:25] 
[66:25] ponlo  para  allá  Porque  si  no  hay  tantas
[66:27] 
[66:27] cosas  aquí  que  es  un  poco  cl  clar  pero
[66:29] 
[66:29] bueno  y  los  que  vienen  la  marcha  mira
[66:31] 
[66:31] mira  qué  hermosa
[66:33] 
[66:33] eh  t-shirt  franela  tienen  primero  de
[66:36] 
[66:36] octubre  no  sé  si  lo  lo  lees  Sí  est
[66:39] 
[66:39] envejecimiento  ajá  y  lee  lo  que  pone
[66:41] 
[66:41] atrás  que  va  toda  la  gente  con  esto
[66:43] 
[66:43] avancemos  todos  juntos  más  rápido  hacia
[66:45] 
[66:45] la  muerte  de  la  muerte  estamos  ante
[66:47] 
[66:47] entre  la  Última  Generación  mortal  y  la
[66:49] 
[66:49] primera  generación  inmortal  dónde
[66:51] 
[66:51] quieres  estar  tú  Ese  es  nuestro  lema  de
[66:54] 
[66:54] verdad  que  estamos  en  entre  la  Última
[66:56] 
[66:56] Generación  mortal  y  la  primera
[66:58] 
[66:58] generación  inmortal  Y  esto  es  primera
[67:00] 
[67:01] vez  que  podemos  decirlo  en  la  historia
[67:02] 
[67:02] en  2045  Entonces  todos  estos
[67:04] 
[67:04] experimentos  que  se  están  haciendo  ahora
[67:05] 
[67:06] de  regeneración  de  órganos  ya  vamos  a
[67:09] 
[67:09] poder  no  tan  solo  ir  órgano  a  órgano
[67:10] 
[67:10] sino  a  órganismo  es  decir  que  lo
[67:13] 
[67:13] podremos  aplicar  a  todo  el  cuerpo  y  eso
[67:16] 
[67:16] también  para  mucha  gente  que  se  pregunte
[67:18] 
[67:18] Oye  y  esto  se  verá  estéticamente  también
[67:20] 
[67:20] es  decir  Claro  Por  ejemplo  si  tú  te  lo
[67:22] 
[67:22] aplicaras  a  los  75  años  volverías  al
[67:25] 
[67:25] físico  que  tú  tenías  entiendo  que  si  hay
[67:28] 
[67:28] alguna  te  ha  roto  algo  bueno  Ahí  te
[67:30] 
[67:30] queda  una  fractura  o  lo  que  sea  no  sé
[67:31] 
[67:31] cómo  va  esto  pero  que  estéticamente
[67:34] 
[67:34] parecería  a  tu  misma  versión  de  25  años
[67:38] 
[67:38] absolutamente  o  sea  gente  calva  volvería
[67:40] 
[67:40] a  tener  pelo  las  arrugas  desaparecerían
[67:44] 
[67:44] Claro  porque  es  que  eh  a  nivel  celular  a
[67:47] 
[67:47] nivel  de  órganos  tus  órganos  tus  células
[67:50] 
[67:50] van  a  estar  de  20  25  tu  piel  no  vas  a
[67:53] 
[67:53] tener  piel  arrugada  vas  a  tener  tu  piel
[67:55] 
[67:55] de  25  años  y  esto  es  lo  que  se  está
[67:57] 
[67:57] haciendo  en  órgano  por  órgano  ya  que
[68:00] 
[68:00] hablamos  de  la  piel  la  piel  es  muy
[68:01] 
[68:01] importante  porque  es  el  órgano  más
[68:03] 
[68:03] grande  del  cuerpo  y  de  hecho  recubre
[68:06] 
[68:06] todo  el  cuerpo  y  hay  una  cantidad  de
[68:08] 
[68:08] terapias  que  se  están  haciendo  ya
[68:10] 
[68:10] también  experimentales  para  el
[68:11] 
[68:11] rejuvenecimiento  de  la  piel  y  que  no  es
[68:14] 
[68:14] cosmética  que  hay  que  comprenderlo  o  sea
[68:16] 
[68:16] aquí  no  hablamos  de  cosmética  que  es
[68:18] 
[68:18] ponerte  una  cremita  no  no  no  esto  es
[68:20] 
[68:21] interno  desde  dentro  vamos  a  rejuvenecer
[68:24] 
[68:24] la  piel  y  todos  los  órganos  Entonces  sí
[68:26] 
[68:26] conclusión  eh  Te  digo  cuando  yo  quiero
[68:28] 
[68:28] ver  este  programa  en  el  2045  yo  voy  a
[68:31] 
[68:31] acordarme  de  lo  viejo  que  era  hoy  y
[68:33] 
[68:33] tampoco  es  que  sea  tan  viejo  tampoco  es
[68:35] 
[68:35] que  que  sea  tan  viejo  Pero  yo  estaría  en
[68:38] 
[68:38] el  tiempo  del  Imperio  Romano  Ya  muerto
[68:41] 
[68:41] tres  veces  y  un  poquito  más
[68:44] 
[68:44] em  esto  es  a  nivel  científico  super
[68:47] 
[68:47] interesante  y  y  tú  piensas  quién  No
[68:49] 
[68:49] querría  esto  pero  plantean  muchas  otras
[68:52] 
[68:52] preguntas  que  no  son  puramente
[68:54] 
[68:54] científicas  sino  que  son  sociales  y
[68:57] 
[68:57] psicológicas  Por  una  parte  si
[68:59] 
[68:59] conseguimos  que  en
[69:01] 
[69:01] 2045  haya  una  inmortalidad  al  menos
[69:04] 
[69:05] biológica  porque  es  lo  que  pasa  te
[69:06] 
[69:06] puedes  caer  te  puedes  Ten  un  accidente
[69:08] 
[69:08] de  coche  etcétera
[69:09] 
[69:09] Eh  qué  pasa  con  nuestra  descendencia  y
[69:13] 
[69:13] con  la  superpoblación  si  esto  continuara
[69:16] 
[69:16] así  porque  al  final  hay  una  cosa  en  el
[69:18] 
[69:18] primer  mundo  la  gente  se  muere  hace
[69:20] 
[69:20] hueco  a  los  que  vienen  pero  si  nadie  se
[69:23] 
[69:23] muere  o  mucha  gente  no  se  muere  esto  se
[69:24] 
[69:24] va  a  acumular  Qué  pasaría  en  este  en
[69:26] 
[69:27] este  futuro  que  estáis  pensando  y  que
[69:29] 
[69:29] que  creéis  que  va  a  llegar  qué  pasaría
[69:31] 
[69:31] con  la  descendencia  y  con  la
[69:33] 
[69:33] superpoblación  bueno  primero  tú  vas  a
[69:36] 
[69:36] poder  también  a  seguir  reproduciéndose
[69:39] 
[69:39] Si  quieres  lo  que  pasa  es  que  la
[69:41] 
[69:41] mentalidad  va  a  ser  otra  si  tú  eres
[69:44] 
[69:44] amortal  para  no  decir  inmortal  tú  vas  a
[69:48] 
[69:48] ser  tu  propia  descendencia  tú  vas  a
[69:51] 
[69:51] hacer  las  cosas  que  quisieras  que  tus
[69:53] 
[69:53] hijos  hicieran  tú  mismo  O  sea  si  tú
[69:56] 
[69:56] quieres  ser  en  el  futuro  arquitecto  y
[69:58] 
[69:58] después  de  20  años  de  Arquitecto  te
[70:00] 
[70:00] aburres  y  quieres  ser  Eh  Pues  no  sé
[70:04] 
[70:04] jardinero  en  Marte  tú  vas  a  poder  ser
[70:07] 
[70:07] jardinero  en  Marte  por  20  años  y  luego
[70:09] 
[70:09] vas  a  ser  yo  no  sé  médico  en  Júpiter  o
[70:12] 
[70:12] sea  uno  se  va  a  ir  reinventando
[70:14] 
[70:14] continuamente  eh  Pero  de  cualquier
[70:16] 
[70:16] manera  el  problema  sobre  la
[70:17] 
[70:17] sobrepoblación  es  al  contrario  la
[70:19] 
[70:19] población  del  mundo  se  está
[70:21] 
[70:21] estabilizando  y  está  comenzando  a
[70:23] 
[70:23] disminuir  disminuir  eh  Te  repito  Yo  viví
[70:27] 
[70:27] 3  años  en  Japón  en  tokyio  del  año  2006
[70:29] 
[70:29] al  2009  y  la  población  comenzó  a
[70:32] 
[70:32] disminuir  la  situación  es  tan  terrible
[70:34] 
[70:34] que  están  cerrando  todos  los
[70:36] 
[70:36] kindergarten  no  hay  niños  en  Japón  lo
[70:39] 
[70:39] que  era  pirámide  así  demográfica  con
[70:41] 
[70:41] muchos  niños  y  pocos  adultos  ahora  es
[70:43] 
[70:43] así  en  Japón  ya  no  hay  básicamente  niños
[70:46] 
[70:46] y  no  hay  inmigración  de  manera  que  Japón
[70:49] 
[70:50] es  el  primer  país  del  mundo  que  está
[70:51] 
[70:52] haciendo  un  harakiri  demográfico  y  las
[70:55] 
[70:55] expectativas  son  terribles  si  la
[70:57] 
[70:57] situación  continúa  en  dos  siglos  no
[71:00] 
[71:00] habrá  japoneses  no  habrá  japoneses  es
[71:04] 
[71:04] increíble  claro  esto  no  va  a  ocurrir
[71:06] 
[71:06] precisamente  porque  fue  un  científico
[71:08] 
[71:08] japonés  el  que  descubrió  que  se  puede
[71:10] 
[71:10] rejuvenecer  pero  veamos  España  en  España
[71:14] 
[71:14] la  población  española  nacida  en  España
[71:16] 
[71:16] lleva  cerca  de  dos  décadas  disminuyendo
[71:20] 
[71:20] y  solo  se  ha  compensado  por  la
[71:22] 
[71:22] inmigración  hoy  en  España  yo  creo  que  ya
[71:25] 
[71:25] está  en  el  orden  de  los  7  88  millones  de
[71:27] 
[71:27] inmigrantes  representan  cerca  del  15%  de
[71:30] 
[71:30] la  población  por  eso  la  población  de
[71:32] 
[71:32] España  no  está  disminuyendo  por  la
[71:33] 
[71:33] inmigración  Pero  si  tú  ves  Rusia  la
[71:36] 
[71:36] población  de  Rusia  también  está
[71:37] 
[71:37] declinando  la  población  de  China  el  año
[71:40] 
[71:40] pasado  fue  el  pico  de  China  ahora  la
[71:42] 
[71:42] población  de  China  está  disminuyendo  y
[71:44] 
[71:44] es  tan  Trágica  la  caída  también  no  como
[71:46] 
[71:46] la  de  Japón  que  es  peor  pero  en  China  va
[71:49] 
[71:49] a  perder  la  mitad  de  la  población  para
[71:51] 
[71:51] fin  de  siglo  las  proyecciones  ahora
[71:54] 
[71:54] China  tiene
[71:56] 
[71:56] 1400  y  pico  millones  de  habitantes  y  va
[71:59] 
[71:59] a  caer  a  700  millones  de  habitantes  es
[72:01] 
[72:01] como  si  España  desapareciera  eh  No  sé
[72:04] 
[72:04] una  ventena  de  veces  desaparece  la
[72:06] 
[72:06] población  de  España  bueno  y  yo  vine  hoy
[72:08] 
[72:08] de  Madrid  y  volando  en  el  avión  tú  ves
[72:11] 
[72:11] lo  que  es  la  España  vacía  España  está
[72:14] 
[72:14] vacía  aquí  lo  que  podríamos  tener  es
[72:16] 
[72:16] mucha  más  gente  es  más  es  terrible  que
[72:18] 
[72:18] España  podría  ser  una  megap  potencia  si
[72:20] 
[72:20] hubiese  más  gente  nuevamente  Pero  bueno
[72:23] 
[72:23] Esto  es  un  tabú
[72:26] 
[72:26] o  una  equivocación  de  tiempos  bíblicos
[72:28] 
[72:28] desde  la  apoteosis  se  habla  que  si  hay
[72:30] 
[72:30] mucha  gente  y  etcétera  y  maltus  maltus
[72:34] 
[72:34] que  fue  el  primer  economista  moderno  en
[72:37] 
[72:37] Inglaterra  a  finales  del  siglo  XVII  dijo
[72:39] 
[72:39] que  era  el  fin  del  mundo  que  la  tierra
[72:42] 
[72:42] estaba  sobrepoblada  que  había  demasiadas
[72:45] 
[72:45] personas  y  que  la  población  estaba
[72:48] 
[72:48] creciendo  él  decía  geométricamente
[72:51] 
[72:51] mientras  que  la  comida  crecía
[72:53] 
[72:53] aritméticamente  que  sería  hoy  decir  que
[72:55] 
[72:55] la  población  crecía  exponencialmente
[72:57] 
[72:57] mientras  que  la  comida  crecía
[72:59] 
[72:59] linealmente  entonces  que  no  había
[73:01] 
[73:01] suficiente  comida  para  la  humanidad  y
[73:04] 
[73:04] eso  era  relativamente  cierto  en  ese
[73:07] 
[73:07] momento  porque  no  teníamos  tecnología
[73:10] 
[73:10] había  arados  de  humanos  arando  con  vacas
[73:13] 
[73:13] con  bueyes  Y  qué  vino  la  Revolución
[73:16] 
[73:16] Industrial  La  Revolución  Industrial  nos
[73:18] 
[73:18] permite  producir  más  y  más  con  menos  y
[73:20] 
[73:20] menos  productos  más  y  más  con  menos  y
[73:22] 
[73:22] menos  productos  Mira  Londres  tenía  1
[73:25] 
[73:25] millón  de  habitantes  y  él  dijo  que  era
[73:27] 
[73:27] el  fin  de  Londres  que  no  entraban  más  de
[73:29] 
[73:29] 1  millón  de  habitantes  hoy  Londres  la
[73:31] 
[73:31] gran  Londres  tiene  12  mill  millones  de
[73:34] 
[73:34] habitantes  y  nunca  se  ha  vivido  mejor  en
[73:37] 
[73:37] Londres  que  hoy  es  una  ciudad  limpia
[73:39] 
[73:39] cuando  maltus  el  tiempo  de  de  Charles
[73:43] 
[73:43] dickens  Charles  dickens  decía  en  su
[73:45] 
[73:45] famosa  historia  del  de  una  historia  de
[73:47] 
[73:47] las  dos  ciudades  atel  of  two  Cities
[73:50] 
[73:50] decía  que  era  de  lo  mejor  y  de  lo  peor  y
[73:53] 
[73:53] daba  malaria  daba  cólera
[73:55] 
[73:55] hoy  en
[73:57] 
[73:57] Londres  en  el
[73:59] 
[73:59] tamesis  hay  patos  y  Hay  peces  que  no
[74:02] 
[74:02] existían  hace  un  siglo  porque  estaba
[74:05] 
[74:05] todo  contaminado  entonces  mira  Por  qué
[74:08] 
[74:08] el  mundo  ha  avanzado  más  porque  hay  más
[74:10] 
[74:10] gente  la  gente  no  solo  viene  con  una
[74:12] 
[74:12] boca  para  comer  y  con  un  trasero  para
[74:14] 
[74:15] excretar  la  gente  viene  con  un  cerebro
[74:17] 
[74:17] que  es  el  órgano  más  complejo  del
[74:20] 
[74:20] universo  conocido  no  hay  nada  que
[74:22] 
[74:22] sepamos  hoy  más  complejo  Que  el  cerebro
[74:25] 
[74:25] y  es  verdad  que  nacemos  con  boca  y  con
[74:28] 
[74:28] trasero  Pero  tenemos  cerebro  y  el
[74:30] 
[74:30] cerebro  es  lo  que  ha  permitido  que
[74:31] 
[74:31] avance  tanto  la  humanidad  porque  hay  más
[74:33] 
[74:33] cerebros  hay  más  gente  pensando  hay  más
[74:35] 
[74:35] gente  creando  hay  más  gente  inventando  y
[74:38] 
[74:38] por  eso  A  pesar  de  que  somos  más  nunca
[74:41] 
[74:41] hemos  vivido  mejor  y  te  repito  hemos
[74:44] 
[74:44] multiplicado  por  cuatro  la  expectativa
[74:45] 
[74:45] de  vida  desde  el  tiempo  del  Imperio
[74:47] 
[74:47] Romano  hemos  aumentado  los  niveles
[74:49] 
[74:49] educativos  en  el  tiempo  del  Imperio
[74:51] 
[74:51] Romano  el  95  por  de  la  población  era
[74:55] 
[74:55] alfabeta  hoy  es  al  revés  el  95  por  de  la
[74:58] 
[74:58] gente  o  más  sabe  leer  y  escribir  eh  la
[75:02] 
[75:02] gente  tiene  más  salud  en  el  tiempo  del
[75:04] 
[75:04] Imperio  Romano  te  faltaban  las  muelas
[75:06] 
[75:06] tenías  dos  huesos  rotos  tenías  los  pies
[75:09] 
[75:09] taladrados  y  Hoy  estamos  sanos  tú  te
[75:12] 
[75:12] rompes  el  hombro  y  y  y  y  y  y  te  y  vas  y
[75:16] 
[75:16] te  lo  arreglan  Y  de  nuevo  eso  es  una
[75:18] 
[75:18] terapia  bastante  primitiva  Comparado  con
[75:20] 
[75:20] lo  que  vamos  a  tener  5  años  entonces
[75:22] 
[75:23] nunca  hemos  vivido  en  tiempos  mejores  en
[75:25] 
[75:25] tiempos  más  ricos  en  tiempos  más
[75:27] 
[75:27] educados  en  tiempos  más  saludables  y  en
[75:30] 
[75:30] tiempos  más  pacíficos  que  hoy  Y  esto  es
[75:33] 
[75:33] algo  que  la  gente  no  entiende  nunca
[75:35] 
[75:35] hemos  tenido  un  tiempo  más  Pacífico  que
[75:37] 
[75:37] el  actual  a  pesar  de  la  guerra  en
[75:40] 
[75:40] Ucrania  a  pesar  de  la  guerra  en
[75:42] 
[75:42] Palestina  a  pesar  de  la  guerra  en  Siria
[75:45] 
[75:45] nunca  hemos  estado  en  un  mundo  más
[75:48] 
[75:48] Pacífico  y  más  tolerante  otro  ejemplo
[75:51] 
[75:51] hasta  hace  poco  las  mujeres  eran
[75:52] 
[75:52] consideradas  como  animales  en  la  mayor
[75:55] 
[75:55] parte  del  mundo  había  esclavos  los  niños
[75:58] 
[75:58] trabajaban  precisamente  también  en
[76:00] 
[76:00] fábricas  eh  No  existía  el  sábado  y  el
[76:04] 
[76:04] domingo  todo  el  mundo  trabajaba
[76:06] 
[76:06] continuamente  entonces  y  nos  matábamos  a
[76:09] 
[76:09] millones  a  millones  hoy  ya  no  nos
[76:12] 
[76:12] matamos  somos  más  tolerantes  y  y  y
[76:15] 
[76:15] vivimos  en  un  tiempo  maravilloso  de
[76:17] 
[76:17] verdad  nunca  hemos  vivido  en  un  mundo
[76:20] 
[76:20] mejor  que  el  actual  pero  el  futuro  va  a
[76:23] 
[76:23] ser  Mucho  mejor  mucho  mejor  a  mí  me
[76:26] 
[76:26] gusta  decir  que  no  hemos  visto  nada  de
[76:28] 
[76:28] lo  que  viene  el  mundo  del  futuro  va  a
[76:30] 
[76:30] ser  más  rico  más  próspero  vamos  a  ser
[76:33] 
[76:33] más  inteligentes  vamos  a  ser
[76:34] 
[76:34] increíblemente  más  longevos  para  no
[76:36] 
[76:36] decir  Inmortales  y  vamos  a  entrar  en  un
[76:39] 
[76:39] mundo  de  abundancia  y  riqueza  No
[76:42] 
[76:42] imaginable  todavía  y  en  otros  planetas
[76:45] 
[76:45] en  una  década  vamos  a  tener  las  primeras
[76:48] 
[76:48] misiones  A  Marte  y  a  la  luna  y  vamos  a
[76:51] 
[76:51] tener  bases  en  la  luna  en  una  década  en
[76:54] 
[76:54] Marte  es  el
[76:56] 
[76:56] inicio  de  la  exploración  planetaria  real
[76:59] 
[76:59] y  los  humanos  somos  exploradores  dónde
[77:02] 
[77:02] evolucionamos  los  humanos  dónde
[77:05] 
[77:05] evolucionamos  nosotros  los  humanos  Sí
[77:08] 
[77:08] bueno  en  qué  sentido  a  nivel  a  nivel
[77:10] 
[77:10] tecnológico  bió  biológic  bueno  con  la
[77:13] 
[77:13] expansión  del  del  humano  desde  África
[77:15] 
[77:15] por  claro  Exacto  nosotros  lo  que  era
[77:18] 
[77:18] salos  de  África  y  de  hecho  Ahí  puedes
[77:20] 
[77:20] ver  que  tn  todos  los  grandes  simios
[77:23] 
[77:23] están  todos  en  África  están  los  gorilas
[77:25] 
[77:25] están  los  chimpancés  están  los  bonobos
[77:26] 
[77:26] todos  esos  es  la  cuna  de  la  humanidad  de
[77:28] 
[77:28] la  humanidad  efectivamente  salimos  de
[77:29] 
[77:29] esta  cuna  y  como  somos  exploradores
[77:31] 
[77:31] vinimos  a  Europa  vinimos  a  Asia  luego
[77:34] 
[77:34] por  el  Estrecho  de  berin  llegamos  a
[77:37] 
[77:37] América  llegamos  a
[77:40] 
[77:40] Australia  luego  los  españoles
[77:43] 
[77:43] 1492  al  Nuevo  Mundo  de  nuevo  que  ya
[77:46] 
[77:46] estaba  poblado  Hello  y  hemos  ido  al  Polo
[77:49] 
[77:49] Norte  hemos  ido  al  Polo  Sur  que  de  hecho
[77:51] 
[77:51] Mira  hemos  ido  a  la  luna  Claro  Mira  y  el
[77:54] 
[77:54] Polo  Norte  es  peor  que  Marte  la  gente
[77:56] 
[77:56] que  dice  que  Marte  está  muy  mal  Bueno  el
[77:58] 
[77:58] Polo  Norte  es  peor  se  vive  peor  eh  Sí
[78:01] 
[78:01] bueno  son  más  o  menos  igual  de  malos  Y
[78:03] 
[78:03] tenemos  nuestra  base  ahí  nuestras  bases
[78:05] 
[78:05] ahí  eh  claro  Entonces  vamos  a  tener
[78:06] 
[78:06] bases  la  luna  en  Marte  de  hecho  yo
[78:09] 
[78:09] hice  una  simulación  que  se  llama  una
[78:12] 
[78:12] misión  análoga  en  Marte  aquí  en  España
[78:15] 
[78:15] hay  un  grupo  que  se  llama  astroland
[78:18] 
[78:18] interplanetary  agency  la  agencia
[78:20] 
[78:20] interplanetaria  astrol  que  está  en
[78:22] 
[78:22] Santander  en  cantabria  y  fui  parte  de  la
[78:24] 
[78:24] primera  tripulación  de  astroland  para
[78:26] 
[78:26] unas  Cuevas
[78:28] 
[78:28] No  se  imita  lo  que
[78:30] 
[78:30] sería  Marte  correcto  se  hace  tan
[78:33] 
[78:33] parecido  como  posible  y  entonces
[78:35] 
[78:35] estuvimos  Pues  bueno  el  entrenamiento
[78:38] 
[78:38] fue  6  meses  y  luego  primero  virtual  y
[78:42] 
[78:42] luego  en  el  lugar  fuimos  una  semana  en
[78:44] 
[78:44] Santander  incluso  hicimos  alpinismo
[78:47] 
[78:47] porque  esto  está  en  una  cueva  y  y  y  a  1
[78:49] 
[78:49] km  profundidad  en  la  oscuridad  y  con  un
[78:52] 
[78:52] traje  que  pesa  20  30  kg
[78:55] 
[78:55] amos  con  el  traje  de  astronauta  tú  te
[78:58] 
[78:58] imaginas  con  todo  ese  peso  en  una  cueva
[79:00] 
[79:00] resbaladiza  con  agua  es  más  duro  que
[79:02] 
[79:02] Marte  porque  Marte  al  menos  hay  menos
[79:04] 
[79:04] gravedad  por  lo  que  hay  no  pesa  tanto  lo
[79:06] 
[79:06] que  llevas  es  correcto  y  tampoco  hay
[79:08] 
[79:08] agua  en  la  superficie  pero  en  esta  cueva
[79:09] 
[79:10] hay  agua  era  un  desastre  un  desastre  y
[79:12] 
[79:12] ahí  sobrevivimos  pues  varios  días
[79:14] 
[79:14] entonces  bueno  Esto  vamos  a  ir  a  un
[79:16] 
[79:16] lugar  eh  Como  la  luna  como  Marte
[79:18] 
[79:18] entonces  para  los  que  dicen  que  hay
[79:19] 
[79:19] mucha  gente  aquí  en  la  tierra  primero  si
[79:22] 
[79:22] hay  muchos  de  verdad  y  tú  crees  en  esto
[79:23] 
[79:24] y  eres  porque  a  mí  me  gusta  la  parte
[79:26] 
[79:26] ética  pero  yo  se  la  aplico  a  la  gente  si
[79:28] 
[79:28] tú  eres  ético  contigo  mismo  y  tú  crees
[79:30] 
[79:30] que  hay  muchos  da  el  ejemplo  da  el
[79:32] 
[79:33] ejemplo  porque  tú  sobras  si  tú  piensas
[79:36] 
[79:36] que  hay  muchos  da  el  ejemplo  Por  qué
[79:38] 
[79:38] sobras  pues  si  hay  muchos  tú  no  le  vas  a
[79:40] 
[79:40] decir  al  otro  que  sobra  dítelo  a  ti
[79:42] 
[79:42] mismo  dítelo  Oye  si  hay  mucho  Bueno  pues
[79:43] 
[79:44] me  elimino  Ahora  yo  no  quiero  que  tú  te
[79:45] 
[79:45] elimines  Ni  que  nadie  se  elimine  porque
[79:48] 
[79:48] hay  posibilidades  maravillosas  para
[79:50] 
[79:50] todas  las  personas  actuales  y  futuras  es
[79:53] 
[79:53] que  hay  sitio  para  mucha  más  gente  Claro
[79:54] 
[79:55] Mira  hay  proyecciones  que  podemos
[79:56] 
[79:56] multiplicar  por  cinco  la  población  del
[79:58] 
[79:58] mundo  y  te  repito  España  está  vacía  si
[80:02] 
[80:02] nosotros  si  en  España  tuviésemos  la
[80:04] 
[80:04] densidad  demográfica  de  Holanda  de  los
[80:07] 
[80:07] Países  Bajos  que  está  aquí  en  Europa
[80:09] 
[80:09] pues  podríamos  tener  yo  no  sé  por
[80:10] 
[80:10] ejemplo  yo  creo  que  cinco  veces  la
[80:12] 
[80:12] población  que  tenemos  Y  si  tenemos  la
[80:14] 
[80:14] población  eh  la  densidad  demográfica  de
[80:16] 
[80:17] Hong  Kong  no  sé  20  30  40  veces  más
[80:20] 
[80:20] población  que  la  actual  en  España
[80:22] 
[80:22] Entonces  esto  es  un  mito  y  además  te
[80:25] 
[80:25] repito  más  gente  es  más  riqueza  porque
[80:28] 
[80:28] generamos  más  descubrimientos  más
[80:31] 
[80:31] invenciones  por  eso  es  que  ahora  vamos  a
[80:33] 
[80:33] curar  el  envejecimiento  porque  hay  más
[80:35] 
[80:35] personas  pensando  en  esto  un  tema  ético
[80:37] 
[80:38] que  también  me  parece  muy  interesante  es
[80:40] 
[80:40] no  podemos  dejar  de  de  obviar  que  estos
[80:42] 
[80:42] tratamientos  son  muy  caros  y  son  solo
[80:45] 
[80:45] para  unos  pocos  gente  que  se  lo  puede
[80:47] 
[80:47] permitir  que  es  un  porcentaje  ínfimo  no
[80:49] 
[80:49] y  y  todos  los  tratamientos  en  en  un
[80:52] 
[80:52] principio  no  son  para  todo  el  mundo
[80:54] 
[80:54] entonces
[80:55] 
[80:55] Cómo  se  puede  de  alguna  forma  igualar
[80:58] 
[80:58] una  sociedad  en  la  que  todo  el  mundo
[81:00] 
[81:01] pueda  ser  amortal
[81:03] 
[81:03] eh  Y  cómo  evitar  que  haya  dos  categorías
[81:06] 
[81:06] de  humanos  unos  que  fallecen  a  los  X
[81:09] 
[81:09] años  y  otros  que  pueden  vivir  cientos  o
[81:11] 
[81:11] más  o  miles  o  lo  que  de  la  lo  que  de  la
[81:14] 
[81:14] tecnología  o  o  que  tenga  la  suerte  no
[81:16] 
[81:16] porque  esto  es  un  problemón  Y  esto  es
[81:18] 
[81:18] algo  que  se  ha  visto  durante  toda  la
[81:20] 
[81:20] historia  de  la  humanidad  que  las
[81:22] 
[81:22] desigualdades  han  existido  no  hemos  ido
[81:24] 
[81:24] crear  un  mundo  igualitario  aún  no  lo
[81:26] 
[81:26] hemos  conseguido  no  Y  fíjate  que  en  el
[81:28] 
[81:28] mundo  tenemos  diferencias  abismales  y
[81:29] 
[81:29] esto  sería  una  más  no  cómo  se  podría
[81:31] 
[81:31] intentar  evitar  bueno  esa  es  una
[81:34] 
[81:34] pregunta  muy  típica  y  tengo  por  lo  menos
[81:36] 
[81:36] tres  respuestas  vamos  a
[81:38] 
[81:38] darte  a  darte  una  todas  las  tecnologías
[81:41] 
[81:42] cuando  aparecen  todas  son  carísimas  y
[81:46] 
[81:46] malísimas  de  hecho  los  primeros
[81:49] 
[81:49] teléfonos  móviles  que  los  llamaban
[81:52] 
[81:52] piedras  bueno  y  y  antes  de  de  de  de  de
[81:54] 
[81:55] los  ladrillos  Perdón  los  ladrillos  eran
[81:57] 
[81:57] maletines  era  un  maletín  un  teléfono
[81:59] 
[81:59] móvil  no  sé  si  lo  has  visto  no  no  bueno
[82:01] 
[82:01] no  lo  vi  no  lo  vi  no  lo  vi  no  pero
[82:03] 
[82:03] habrás  visto  en  en  películas  Bueno  sí  y
[82:06] 
[82:07] los  zapatones  esos  que  era  una  cosa  así
[82:09] 
[82:09] fea  en  una  película  de  Wall  Street  pues
[82:12] 
[82:12] es  andaban  con  estos  ladrillos  que  se
[82:14] 
[82:14] llamaban  los  breaks  de  Michael  Douglas
[82:17] 
[82:17] correcto  entonces  eran  ah  eh  carísimos
[82:21] 
[82:21] malísimos  y  solo  para  ricos
[82:23] 
[82:23] efectivamente  y  solo  funcionaban  de  vez
[82:25] 
[82:25] en  cuando  y  para  hacer  llamadas
[82:27] 
[82:27] telefónicas  esto  Esto  es  el  mundo  de  la
[82:30] 
[82:30] información  hoy  en  día  y  es  baratísimo  y
[82:33] 
[82:33] todas  las  personas  hoy  en  el  mundo  que
[82:35] 
[82:35] quieren  un  teléfono  móvil  lo  pueden
[82:37] 
[82:37] tener  porque  ya  hay  teléfonos  móviles
[82:39] 
[82:39] Made  In  China  o  Made  In  India  a
[82:44] 
[82:44] 10  10  un  teléfono  entonces  todas  las
[82:49] 
[82:49] tecnologías  entonces  comienzan  caras  y
[82:51] 
[82:51] malas  y  luego  se  democratizan  y  se
[82:53] 
[82:53] vuelven  baratas  y  para  todo  el  mundo  Eh
[82:58] 
[82:58] entonces  quizás  el  primer  inmortal  O
[83:00] 
[83:00] amortal  se  va  a  morir  porque  la
[83:03] 
[83:03] tecnología  no  va  a  estar  en  su  punto
[83:06] 
[83:06] entonces  a  pesar  de  que  todo  esto  Está
[83:08] 
[83:08] avanzando  las
[83:10] 
[83:10] primeros  experimentos  y  de  las  personas
[83:12] 
[83:12] más  interesadas  en  hacerlo  a  lo  mejor  no
[83:15] 
[83:15] lleguen  porque  no  va  a  estar  funcionando
[83:16] 
[83:17] bien  la  tecnología  y  esto  van  a  hacer
[83:18] 
[83:18] los  ricos  primero  los  que  se  van  a  morir
[83:21] 
[83:21] con  las  tecnologías  de  la  inmortalidad
[83:22] 
[83:22] entonces  luego  se  va  democr  ahora  Esto
[83:25] 
[83:25] va  a  pasar  casi  que
[83:27] 
[83:27] instantáneamente  yo  estoy  convencido  que
[83:29] 
[83:29] esto  en  menos  de  un  año  le  va  a  llegar  a
[83:31] 
[83:31] todo  el  mundo  y  te  voy  a  dar  el  ejemplo
[83:33] 
[83:33] de  las  vacunas  de  covid  que  no  es  porque
[83:36] 
[83:36] hayan  sido  ni  las  mejores  ni  buenas  pero
[83:38] 
[83:38] se  logró  que  en  menos  de  un  año  en  menos
[83:42] 
[83:42] de  un  año  se  desarrollaran  unas  vacunas
[83:44] 
[83:44] que  iban  a  tomar  10  años  Cuando  comenzó
[83:46] 
[83:46] el  proceso  iba  a  costar  10  años  iba  a
[83:50] 
[83:50] costar  billones  trillones  todo  el  dinero
[83:52] 
[83:52] del  mundo  se  hizo  a  nivel  Planetario
[83:55] 
[83:55] pues
[83:56] 
[83:56] eh  grandes  acuerdos  para  desarrollar
[83:58] 
[83:58] esto  para  todo  el  mundo  y  hubo  vacunas
[84:00] 
[84:00] en  menos  de  un  año  y  se  comenzaron  a
[84:03] 
[84:03] distribuir  en  todo  el  mundo  para  algo
[84:05] 
[84:05] que  era  muy  pequeño  covid  covid  era  una
[84:09] 
[84:09] pandemia  ínfima  en  la  historia  de  la
[84:12] 
[84:12] humanidad
[84:13] 
[84:13] ínfima  la  peor  pandemia  de  la  humanidad
[84:16] 
[84:16] fue  la  peste  bubónica  la  peste  bubónica
[84:19] 
[84:19] mató  uno  de  cada  tres
[84:22] 
[84:22] europeos  uno  de  cada  tres  Nacho  se  muere
[84:26] 
[84:27] tú  y  yo  seguimos  vivos  sin  duda  no  tengo
[84:30] 
[84:30] ninguna  duda  de  que  el  primero  que  pilla
[84:31] 
[84:31] nachete  pero  vamos  Nacho  Lo  siento  pero
[84:34] 
[84:34] las  cosas  son  así  o
[84:36] 
[84:36] seao  el
[84:37] 
[84:37] Prim  Nacho  es  inmortal  no  lo  sabe
[84:40] 
[84:40] entonces
[84:41] 
[84:41] e  covid  fue  algo  pequeño  los  números  se
[84:45] 
[84:45] dicen  bueno  10  millones  o  quizás  si  lo
[84:48] 
[84:48] expandimos  20  millones  de  personas  que
[84:49] 
[84:49] han  fallecido  que  es  absolutamente
[84:51] 
[84:51] terrible  cada  persona  que  muere  es
[84:53] 
[84:53] terrible  porque  la  muerte  es  lo  peor  que
[84:56] 
[84:56] hay  no  solo  para  el  individuo  para  la
[84:58] 
[84:58] sociedad  en  general  entonces  es  terrible
[85:00] 
[85:00] que  muera  una  persona  mucho  más  que
[85:02] 
[85:02] mueran  10  o  20  millones  de  personas  como
[85:05] 
[85:05] es  posible  el  número  más  grande  eh
[85:09] 
[85:09] contabilizado  actualmente  bueno  la  peste
[85:11] 
[85:11] bubónica  el  33  por  de  las  personas
[85:14] 
[85:14] murieron  eh  lo  que  se  llamó  la  gripe
[85:17] 
[85:17] española  que  ni  fue  gripe  ni  fue
[85:20] 
[85:20] española  mató  se  estima  50  millones  de
[85:24] 
[85:24] de  personas  que  en  el  mundo  de  hoy  con
[85:27] 
[85:27] más  de  cuatro  veces  la  población  Sería
[85:29] 
[85:29] más  de  200  millones  de  personas  que
[85:31] 
[85:31] murieron  por  la  gripe  española  que  no
[85:33] 
[85:33] era  gripe  ni  española  pero  bueno
[85:35] 
[85:35] entonces  Esas  sí  son  pandemias  grandes  o
[85:37] 
[85:37] el  propio  sida  el  sida  se  estima  el
[85:41] 
[85:41] virus  el  virus  de  inmunodeficiencia
[85:43] 
[85:43] humano  VIH  que  ha  matado  a  más  de  40
[85:47] 
[85:47] millones  de  personas  claro  ha  sido  en  un
[85:49] 
[85:49] periodo  más  largo  Pero  ha  matado  40
[85:52] 
[85:52] millones  de  personas  afortunadamente
[85:53] 
[85:53] fíjate  ya  como  ha  avanzado  la  medicina
[85:55] 
[85:55] que  ya  la  gente  no  muere  de  VIH
[86:00] 
[86:00] eh  Es  verdad  que  no  en  todas  las  partes
[86:03] 
[86:03] del  mundo  porque  los  países  más  pobres
[86:04] 
[86:05] no  tienen  para  estas  medicinas  pero
[86:06] 
[86:06] tampoco  es  porque  están  muriendo  todos
[86:08] 
[86:08] Pero  qué  es  lo  que  ocurre  todos  estamos
[86:12] 
[86:12] muriendo  de  envejecimiento  todos  tú
[86:15] 
[86:15] estás  muriendo  de  envejecimiento  Nacho
[86:17] 
[86:17] está  muriendo  envejecimiento  yo  estoy
[86:19] 
[86:19] muriendo
[86:20] 
[86:20] envejecimiento  todos  este  es  el  problema
[86:23] 
[86:24] más  grande  de  la  humanidad  porque  si  no
[86:26] 
[86:26] hacemos  algo  tú  vas  a  morir  Nacho  va  a
[86:29] 
[86:29] morir  y  yo  voy  a  morir  de  hecho  yo  soy
[86:31] 
[86:31] el  mayor  de  los  tres  Así  que  yo  sería  el
[86:33] 
[86:33] primero  en  morir  eh  si  nadie  me  suicida
[86:37] 
[86:37] por  ahí  como  se  dice  porque  yo  no  me
[86:39] 
[86:39] pienso  suicidar  y  y  espero  no  morir  por
[86:43] 
[86:43] un  accidente  pero  bueno  entonces  el
[86:45] 
[86:45] punto  es  que  si  covid  que  es  una  pequeña
[86:49] 
[86:49] pandemia  a  nivel  histórico  paralizó  la
[86:52] 
[86:52] humanidad  casi  2  años  y  hizo  que  toda  la
[86:54] 
[86:54] humanidad  se  juntara  para  trabajar  para
[86:57] 
[86:57] crear  una  vacuna  que  de  nuevo  ni  fue  la
[86:59] 
[86:59] mejor  ni  ni  ni  se  distribuyó  de  la  mejor
[87:02] 
[87:02] manera  Bueno  qué  es  lo  que  va  a  pasar
[87:04] 
[87:04] cuando  la  gente  comprenda  que  vamos  a
[87:05] 
[87:05] curar  el  envejecimiento  que  es  que  la
[87:07] 
[87:07] gente  no  sabe  la  gente  no  sabe  que
[87:09] 
[87:09] estamos  muy  cerca  de  curar  el
[87:11] 
[87:11] envejecimiento  cuando  la  gente  lo  sepa
[87:13] 
[87:13] Esto  va  a  generar  un  movimiento  que  es
[87:16] 
[87:16] lo  que  yo  trato  de  hacer  con  stop
[87:18] 
[87:18] envejecimiento  de  nuevo  se  lo  recuerdo
[87:21] 
[87:21] aquí  a  la  gente  que  está  viendo  Stop
[87:23] 
[87:23] envejecimiento  Esto  es  lo  que  hay  que
[87:24] 
[87:24] hacer  stop  envejecimiento  nada  de  stop
[87:27] 
[87:27] cáncer  ni  stop  Alzheimer  hay  que  stop  el
[87:29] 
[87:29] envejecimiento  porque  el  envejecimiento
[87:31] 
[87:31] es  lo  que  genera  todo  lo  demás  Entonces
[87:34] 
[87:34] esto  es  lo  más  importante  otra  cosa  te
[87:35] 
[87:35] voy  a  decir  esto  va  a  ser  al  final
[87:38] 
[87:38] gratis  gratis  lo  explico  en  el  capítulo
[87:41] 
[87:41] 5  de  la  muerte  a  la  muerte  pero  la
[87:43] 
[87:43] explicación
[87:44] 
[87:44] rápida  Es  verdad  que  los  tratamientos
[87:47] 
[87:47] van  a  costar  desarrollarlos  billones
[87:50] 
[87:50] trillones  el  número  que  te  dé  la  gana
[87:51] 
[87:51] qué  es  lo  que  costó  esta  vacuna  de  covid
[87:54] 
[87:54] o  las  vacunas  que  hubo  de  covid  pero
[87:56] 
[87:56] bueno  entonces
[87:58] 
[87:58] e  cuando  todo  el  mundo  comienza  a
[88:00] 
[88:00] trabajar  en  el  tema  de  envejecimiento
[88:02] 
[88:02] después  de  todos  estos  dinero  vamos  a
[88:05] 
[88:05] descubrir  qué  es  lo  que  hizo  el  cáncer
[88:06] 
[88:06] porque  el  cáncer  no  envejece  porque  hay
[88:08] 
[88:08] especies  especies  de  animales  que  no
[88:10] 
[88:10] envejecen  etcétera  entonces  lo  vamos  a
[88:13] 
[88:13] descubrir  y  a  pesar  de  que  cueste  todo
[88:15] 
[88:15] el  dinero  del  mundo  y  los  billonarios
[88:17] 
[88:17] van  a  poner  su  dinero  los
[88:19] 
[88:19] multimillonarios  como  quieras  llamarlo
[88:21] 
[88:21] eh  Jeff  besos  que  Je  besos  ha  invertido
[88:24] 
[88:24] ido  muchísimo  en  rejuvenecer  Por  cierto
[88:26] 
[88:26] y  bueno  Y  también  muchos  los  Google  guys
[88:30] 
[88:30] sergey  bren  y  lar  page  han  puesto
[88:32] 
[88:32] también  miles  de  millones  de  dólares  en
[88:33] 
[88:34] rejuvenecimiento  ent  silicon  Valley
[88:35] 
[88:35] vamos  no  silicon  Valley  y  también  fuera
[88:37] 
[88:37] Japón  Arabia  Saudita  te  he  dicho  Arabia
[88:39] 
[88:39] Saudita  ha  puesto  20  billones  de  dólares
[88:42] 
[88:42] miles  de  millones  no  entonces  eh  está
[88:45] 
[88:45] entrando  muchísimo  dinero  pero  yo  te  voy
[88:47] 
[88:48] a  explicar  qué  es  lo  que  va  a  pasar  con
[88:49] 
[88:49] la  medicina  del  futuro  la  medicina  de
[88:51] 
[88:51] hoy  es  una  porquería
[88:54] 
[88:54] a  pesar  de  que  es  mejor  de  la  porquería
[88:56] 
[88:56] de  hace  100  años  Mira  hace  100  años  el
[88:59] 
[88:59] principal  tratamiento  médico  de  acuerdo
[89:02] 
[89:02] al  handbook  al  handbook  al  libro  de
[89:04] 
[89:04] Medicina  de  la  Universidad  de  Harvard
[89:06] 
[89:06] era  sangrías  y  no  sangrías  ricas
[89:09] 
[89:09] españoles  de  vino  con  con  zumo  de
[89:13] 
[89:13] naranja  o  manzana  etcétera  no  eran
[89:15] 
[89:15] sangrías  de
[89:17] 
[89:17] sanguijuelas  y  mientras  tú  supieras  más
[89:20] 
[89:20] sanguijuelas  y  más  lugares  donde  poner
[89:22] 
[89:22] esas  sanguijuelas  era
[89:24] 
[89:24] más  médico  imagínate  hace  tan  solo  un
[89:28] 
[89:28] siglo  en  Harvard  eh  digo  Harvard  porque
[89:33] 
[89:33] mit  no  tiene
[89:35] 
[89:35] medicina  además  Harvard  y  mit  somos
[89:38] 
[89:38] enemigos  siempr  jail  no  son  ahí  sí  pero
[89:42] 
[89:42] bueno  igual  Entonces  el  punto  es
[89:45] 
[89:45] interesante  la  medicina  de  hoy  es
[89:47] 
[89:47] primitiva  Mira  la  quimioterapia  y  la
[89:49] 
[89:49] radioterapia  deben  de  ser  eliminadas  en
[89:52] 
[89:52] 5  o  10  años  vamos  a  tener  tratamientos
[89:54] 
[89:54] que  van  a  ir  directamente  al  tumor  no
[89:57] 
[89:57] como  la  quimioterapia  que  te  va  todo  el
[89:59] 
[89:59] cuerpo  es  terrible  o  la  radioterapia  que
[90:02] 
[90:02] te  puede  dar  cáncer  más  cáncer  que  que
[90:05] 
[90:05] que  el  que  te  quieren  curar  entonces  e
[90:08] 
[90:08] pero  te  voy  a  decir  la  la  razón
[90:11] 
[90:11] fundamental  Nosotros  somos  hechos  de
[90:14] 
[90:14] barro  y  te  lo  digo  textualmente  creo  que
[90:19] 
[90:19] sabes  que  somos  60  7%  agua
[90:24] 
[90:24] eh  De  hecho  los  niños  son  más  acuosos  y
[90:27] 
[90:27] hay  algunos  que  siguen  muy  acuosos  toda
[90:29] 
[90:29] la  vida  con  70  por  de  agua  pero  eh  somos
[90:32] 
[90:32] agua  y  no  somos  agua  evian  o  agua
[90:36] 
[90:36] perrier  somos  agua  del  Grifo  agua  del
[90:39] 
[90:39] chorro  60  7%  y  sabes  que  eres  el  otro
[90:43] 
[90:43] 30%  eres  básicamente  los  elementos  más
[90:46] 
[90:46] baratos  y  más  abundantes  de  la  tierra
[90:49] 
[90:49] aparte  del  hidrógeno  y  del  oxígeno  en  el
[90:51] 
[90:52] agua  y  en  otras  moléculas  tenemos
[90:54] 
[90:54] eh  carbono  de  hecho  la  vida  depende  del
[90:58] 
[90:58] carbono
[90:59] 
[90:59] e  y  luego  tenemos  Pues  eso  nitrógeno
[91:02] 
[91:02] potasio  calcio  sodio  y  algunos  otros  eh
[91:07] 
[91:07] elementos  químicos  el
[91:09] 
[91:09] 99%  del  cuerpo  humano  está  hecho  de
[91:13] 
[91:13] nueve  elementos  químicos  y  no  es  uranio
[91:18] 
[91:18] plutonio
[91:20] 
[91:20] eh  Y  y  los  elementos  o  de  estos  eh  los
[91:24] 
[91:24] elementos  más  raros  no  no  no  no  somos
[91:26] 
[91:26] agua
[91:28] 
[91:28] sucia  somos  una  bolsa  de  agua  sucia
[91:31] 
[91:31] somos  barro  De  hecho  cuando  tus  padres
[91:34] 
[91:34] te  hicieron  en  la  noche  o  los  míos  Tú
[91:36] 
[91:36] crees  que  se  gastaron  100  A  lo  mejor
[91:39] 
[91:39] Bueno  una  botella  de  cava  amigo  eh  Pero
[91:42] 
[91:42] bueno  el  punto  es  que  mira  un  humano  no
[91:45] 
[91:46] cuesta  100  en  materia  prima  No  costamos
[91:49] 
[91:49] 100  nuestro  barro  nuestras  bolsas  de  de
[91:53] 
[91:53] de  de  bar
[91:55] 
[91:55] 70  por  de  agua  más  los  otros  30%
[91:57] 
[91:57] materiales  no  llegamos  a  100  por  qué
[91:59] 
[91:59] explico  esto  porque  ahora  que  estamos
[92:02] 
[92:02] llegando  al  nivel  molecular  y  al  nivel
[92:06] 
[92:06] todavía  más  pequeño  de  la  nanotecnología
[92:09] 
[92:09] que  es  átomo  a  átomo  básicamente  más
[92:11] 
[92:11] pequeño  que  las  moléculas  incluso  vamos
[92:14] 
[92:14] a  poder  curar  todas  las  enfermedades
[92:16] 
[92:16] porque  nosotros  somos  baratos  y  curar
[92:20] 
[92:20] algo  barato  va  a  ser  barato  cuando  se
[92:22] 
[92:22] sepa  hacer  bien  Entonces  por  qué  ahora
[92:24] 
[92:24] es  la  medicina  cara  porque  al  igual  que
[92:27] 
[92:27] hace  un  siglo  usamos  sanguijuelas  y
[92:30] 
[92:30] sacamos  la  sangre  a  la  gente  y  pensamos
[92:31] 
[92:31] que  eso  nos  va  a  curar  Bueno  entonces  el
[92:34] 
[92:34] punto  tenemos  una  medicina  primitiva  no
[92:36] 
[92:36] tan  primitiva  como  hace  un  siglo  pero  es
[92:38] 
[92:38] primitiva  Comparado  con  lo  que  vamos  a
[92:40] 
[92:40] tener  en  20  años  y  como  somos  baratos  va
[92:43] 
[92:43] a  ser  barato  tener  una  máquina  barata
[92:46] 
[92:47] funcionando
[92:48] 
[92:48] entonces  creo  que  comprendes  esto  que
[92:51] 
[92:51] claro  o  sea  no  somos  un  rolls-royce  eh
[92:55] 
[92:55] somos
[92:56] 
[92:56] barro  claro  somos  algo  somos  como  decía
[92:59] 
[92:59] no  Piqué  un  Casio  no  podríamos  ser  Eh  no
[93:02] 
[93:02] somos  un  un  Rolex  claro  Entonces  algo
[93:05] 
[93:05] que  es  barato  y  que  y  que  está  hecho  con
[93:07] 
[93:07] pocos  elementos  Bueno  pues  cuando
[93:09] 
[93:09] lleguemos  al  nivel  de  la  nanotecnología
[93:11] 
[93:11] lo  vamos  a  mantener  indefinidamente  e
[93:15] 
[93:15] Mira  yo  creo  que  el  costo  el  futuro  de
[93:16] 
[93:16] la  medicina  anual  va  a  ser  10  porque  si
[93:20] 
[93:20] nosotros  costamos  100  en  materia  prima
[93:22] 
[93:22] todos  los  tratamientos  médicos  anuales
[93:24] 
[93:24] van  a  ser  de  10  hasta  ese  nivel  vamos  a
[93:26] 
[93:26] llegar  de  hecho  está  en  mi  libro  repito
[93:28] 
[93:28] en  el  capítulo  5  es  cuánto  cuesta  y
[93:30] 
[93:30] eventualmente  Esto  va  a  ser  y
[93:32] 
[93:32] eventualmente  en  un  año  en  un  año  porque
[93:35] 
[93:35] esto  es  indetenible  Tú  crees  que  si  Jeff
[93:38] 
[93:38] besos  que  quiere  ser  inmortal  eh  que  es
[93:41] 
[93:41] el  hombre  más  rico  compitiendo  con  elon
[93:43] 
[93:43] musk  Ah  que  Jeff  besos
[93:46] 
[93:46] descubre  el  secreto  de  la  eterna
[93:49] 
[93:49] juventud  Tú  crees  que  Esto  va  a  ser  un
[93:51] 
[93:51] secreto  este  secreto  no  va  a  ar  más  de
[93:54] 
[93:54] unos  días  la  única  manera  de  que  eso  sea
[93:57] 
[93:57] un  secreto  es  que  lo  sepa  solo  él  y  que
[93:59] 
[93:59] le  maten  Exacto  esto  es  indetenible
[94:03] 
[94:03] porque  este  ha  sido  el  sueño  más  grande
[94:05] 
[94:05] de  la  humanidad  Mira  el  primer  libro  de
[94:07] 
[94:07] la  historia  de  la  humanidad  es  la
[94:09] 
[94:10] epopeya  de  hil  games  escrita  hace  5000
[94:13] 
[94:13] años  atrás  en  Mesopotamia  con  una
[94:15] 
[94:15] escritura  primitiva  no  como  esta  Ah  que
[94:19] 
[94:19] es  la  escritura  cuneiforme  y  era  sobre
[94:22] 
[94:22] la  inmortalidad  hil  gamesh  buscaba  la
[94:25] 
[94:25] inmortalidad  un  rey  mesopotámico  luego
[94:28] 
[94:28] hace  también  4000  años  el  libro  de  los
[94:30] 
[94:30] muertos  en  Egipto  Es  sobre  la
[94:31] 
[94:31] inmortalidad  el  famoso  emperador  chino
[94:34] 
[94:34] eh  kin  xi  juuan  que  que  construyó  la
[94:38] 
[94:38] armada  terracota  para  protegerlo  en  el
[94:42] 
[94:42] en  el  mundo  del  futuro  buscaba  la
[94:45] 
[94:45] inmortalidad  los  españoles  cuando  fueron
[94:48] 
[94:48] América  buscaban  la  fuente  de  la  eterna
[94:50] 
[94:50] juventud  Juan  Ponce  de  León  y  muchos
[94:53] 
[94:53] otros  claro  entonces  todas  las  culturas
[94:56] 
[94:56] todas  las  religiones  han  buscado  la
[94:58] 
[94:58] inmortalidad  todas  las  filosofías  han
[95:01] 
[95:01] buscado  la  inmortalidad  Pero  antes  era
[95:03] 
[95:03] imposible  hoy  sin  embargo  es  posible
[95:06] 
[95:06] científicamente  todavía  las  religiones
[95:08] 
[95:08] ofrecen  la  inmortalidad  Pero  a  mí  no  me
[95:11] 
[95:11] gusta  esa  inmortalidad  porque  eso  es  en
[95:13] 
[95:13] otro  tiempo  y  en  otro  lugar  si  yo  puedo
[95:15] 
[95:15] ser  inmortal  Aquí  y  ahora  yo  lo  tomo  si
[95:18] 
[95:18] lo  tienes  garantizado  aquí  No  yo  lo  tomo
[95:20] 
[95:20] luego  puedo  guardarme  esa  inmortalidad
[95:22] 
[95:22] para  después  y  otro  lugar  pero  la  de
[95:24] 
[95:24] aquí  y  ahora  un  codin  claro  Exacto  lo
[95:26] 
[95:26] saco  una  carta  mágica  exo  un  joker  ahí
[95:29] 
[95:29] que  de  vez  en  cuando  se  saca  entonces
[95:31] 
[95:31] conclusión  sobre  esto  en  el  año  2045  la
[95:33] 
[95:33] inmortalidad  va  a  ser  gratis  gratis  para
[95:36] 
[95:36] el  que  la  quiera  pero  ahí  repito  va  a
[95:38] 
[95:38] haber  gente  que  no  la  va  a  querer  no  la
[95:41] 
[95:41] va  a  querer  hay  grupos  que  no  la  quieren
[95:44] 
[95:44] principalmente  por  temas  religiosos  o
[95:46] 
[95:46] éticos  los  amish  que  los  amish  son  muy
[95:50] 
[95:50] famosos  en  Estados  Unidos  los  am
[95:52] 
[95:52] rechazar  la  tecnología  vien  en  el  siglo
[95:54] 
[95:54] XVII  que  fue  cuando  salieron  de
[95:56] 
[95:56] Inglaterra  se  llevaron  la  tecnología  del
[95:59] 
[95:59] siglo  XVII  y  luego  pararon  la  tecnología
[96:01] 
[96:01] Y  qué  tiene  de  especial  el  siglo  XVII
[96:03] 
[96:03] para  parar  la  tecnología  en  el  siglo
[96:05] 
[96:05] XVII  nada  Pero  hay  gente  ellos  no
[96:08] 
[96:08] quieren  no  quieren  internet  no  quieren
[96:10] 
[96:10] aviones  eh  eh  Pues  no  quieren  nada  del
[96:14] 
[96:14] mundo  actual  Y  entonces  si  ellos  no  lo
[96:16] 
[96:16] quieren  pues  no  se  les  puede  forzar  otro
[96:18] 
[96:18] grupo  los  Testigos  de  Jehová  los
[96:20] 
[96:20] Testigos  de  Jehová  no  quieren  por
[96:22] 
[96:22] ejemplo  eh  transferencia  de  sangre  no
[96:26] 
[96:26] hacen  donaciones  de  sangre  no  permiten
[96:28] 
[96:28] que  sangre  de  otra  persona  entre  en  tu
[96:29] 
[96:29] cuerpo  etcétera  entonces  si  ellos  no
[96:31] 
[96:31] quieren  eso  Por  ejemplo  no  van  a  tener
[96:33] 
[96:33] los  tratamientos  de  rejuvenecimiento
[96:35] 
[96:35] contra  fusiones  de  sangre  se  la  van  a
[96:37] 
[96:37] perder  ellos  y  esto  tampoco  es
[96:40] 
[96:40] obligatorio  la  inmortalidad  o  la  am
[96:41] 
[96:41] moralidad  no  es  obligatoria  y  yo  se  lo
[96:44] 
[96:44] digo  a  la  gente  Mira  si  tú  tienes  muchas
[96:47] 
[96:47] excusas  pues  para  ser  inmortal  pues
[96:49] 
[96:49] Muérete  Muérete  Esto  no  es  obligatorio
[96:52] 
[96:52] tú  no  vas  a  no  tienes  Por  qué  ser
[96:53] 
[96:54] inmortal  si  quieres  morirte  Bueno  es  más
[96:57] 
[96:57] hay  mucha  gente  que  te  puede  ayudar  a
[96:58] 
[96:58] morirte  es  muy  fácil  morirte  el  problema
[97:01] 
[97:01] lo  que  es  difícil  es  seguir  vivo  y
[97:03] 
[97:03] seguir  vivo  joven  porque  el  objetivo  no
[97:06] 
[97:06] es  la  encer  durante  300  años  correcto  no
[97:10] 
[97:10] es  envejecer  indefinidamente  es
[97:12] 
[97:12] rejuvenecer  y  mantenerse  joven
[97:14] 
[97:14] indefinidamente  en  eso  es  en  lo  que  se
[97:17] 
[97:17] está
[97:18] 
[97:18] trabajando  pasemos  a  a  a  a  un  par  o  tres
[97:21] 
[97:21] de  temas  más  super  interesantes  también
[97:23] 
[97:23] muy  futuristas  que  suenan  la  ciencia
[97:25] 
[97:25] ficción  uno  lo  estamos  pudiendo  un
[97:27] 
[97:27] poquito  ya  bueno  probar  eh  hacer
[97:30] 
[97:30] pequeños  bocados  que  es  la  Inteligencia
[97:32] 
[97:32] artificial  que  ha  hecho  una  explosión
[97:34] 
[97:34] mediática  en  los  últimos  2  TR  años  sobre
[97:36] 
[97:36] todo  con  con  chat  gpt  que  ha  sido  una
[97:39] 
[97:39] Revolución  absoluta  y  se  está  aplicando
[97:40] 
[97:40] en  la  música  se  está  aplicando  en  el
[97:42] 
[97:42] cine  se  está  aplicando  en  la  medicina
[97:44] 
[97:44] muchísimo  se  está  aplicando  en  todos
[97:46] 
[97:46] sitios  pero  ahora  la  gente  lo  puede  ver
[97:47] 
[97:47] no  con  gpt  es  tan  fácil  como  que  te
[97:49] 
[97:49] ayude  en  lo  que  sea  y  la  verdad  es  que
[97:51] 
[97:51] es  una  herramienta  increíble  pero  Esto
[97:53] 
[97:53] no  es  la  idea  de  ciencia  ficción  de
[97:57] 
[97:58] Terminator  un  skynet  una  conciencia  un
[98:01] 
[98:01] un  ser  creado  por  nosotros  que  diga  eh
[98:04] 
[98:04] yo  Qué  soy  existo  eh  Y  que  vaya  más  allá
[98:07] 
[98:07] de  lo  que  nosotros  le  hemos  programado
[98:09] 
[98:09] la  singularidad
[98:12] 
[98:12] 2045  primero  tú  crees  que  porque  esto  ya
[98:16] 
[98:16] entramos  también  en  en  el  terreno  de  la
[98:18] 
[98:18] filosofía  Qué  es  la  singularidad  Qué  es
[98:20] 
[98:20] la  consciencia  qué  nos  diferencia  pero
[98:22] 
[98:22] tú  crees  es  que  en  unos  años  sea  2045
[98:25] 
[98:25] sea  otra  fecha  habrá  una  Inteligencia
[98:28] 
[98:28] artificial  con  lo  que  denominamos
[98:30] 
[98:30] singularidad  con  un  nacimiento
[98:31] 
[98:31] espontáneo  de  la
[98:33] 
[98:33] conciencia  o  que  nunca  acabará  de  pasar
[98:35] 
[98:35] o  que  será  una  especie  de  imitación  de
[98:38] 
[98:38] de  lo  que  somos  Bueno  yo  estoy
[98:40] 
[98:40] convencido  de  que  esto  va  a  ocurrir  Y
[98:42] 
[98:42] probablemente  antes  del  año  2045  como
[98:45] 
[98:46] explica  mi  amigo  Ray  crsv  pero  sobre  el
[98:49] 
[98:49] tema  ético  y  moral  Se  nos  olvidó
[98:51] 
[98:51] discutir  algo  que  es  sobre  el  tema  ético
[98:54] 
[98:54] y  moral  de  la  inmortalidad  y  a  mí  me
[98:57] 
[98:57] gusta  decir  y  perdonar  regresar  a  mí  me
[99:00] 
[99:00] gusta  hablar  de  la  moralidad  de  la
[99:03] 
[99:03] inmortalidad  y  de  la  inmoralidad  de  la
[99:08] 
[99:08] mortalidad  en  las  Naciones  Unidas
[99:11] 
[99:11] el  la  declaración  de  los  derechos
[99:13] 
[99:13] humanos  el  primer  derecho  es  el  derecho
[99:16] 
[99:16] a  la  vida  y  tenía  que  ser  no  solo  el
[99:18] 
[99:18] primer  derecho  el  segundo  el  tercero  y
[99:20] 
[99:20] el  cuarto  porque  si  no  hay  vida  no  hay
[99:21] 
[99:21] nada  entonces  el  principal  derecho  el
[99:23] 
[99:23] derecho  a  la  vida  y  no  solo  de  los
[99:24] 
[99:24] jóvenes  de  todos  otra  cosa  en  España  en
[99:27] 
[99:27] los  países  avanzados  el  90  por  de  la
[99:30] 
[99:30] población  muere  por  enfermedades
[99:33] 
[99:33] relacionadas  con  el
[99:35] 
[99:35] envejecimiento  no  morimos  por  cosas  no
[99:38] 
[99:38] relacionadas  al  envejecimiento  el  10%  Sí
[99:41] 
[99:41] tú  sumas  todo  lo  demás  sumas  accidentes
[99:45] 
[99:45] homicidios  suicidios  eh  eh  sida
[99:49] 
[99:49] eh  la  guerra  en  Rusia  el  cambio
[99:52] 
[99:52] climático  sumas  todo  esto  y  solo  da  el
[99:54] 
[99:54] 10%  el  90  por  morimos  de  enfermedades
[99:57] 
[99:57] ligadas  al  envejecimiento  Entonces  si  tú
[99:59] 
[99:59] quieres  hacer  algo  que  sea  ético  y  moral
[100:03] 
[100:03] es  curar  el  envejecimiento  porque  es  lo
[100:05] 
[100:05] que  crea  más  sufrimiento  en  la  humanidad
[100:08] 
[100:08] ahora  y  otro  punto  para  que  quede  bien
[100:10] 
[100:10] claro  cuando  la  gente  me  dice  esto  y  de
[100:14] 
[100:14] que  si  es  ético  y  moral  digo  Mira  eso
[100:18] 
[100:18] son  preguntas  que  para  mí  no  tiene
[100:20] 
[100:20] ningún  sentido  y  te  lo  voy  a  poner  de
[100:21] 
[100:21] otra  manera  tú  crees  que  es  ético  curar
[100:24] 
[100:24] el  cáncer  claro  crees  que  es  ético  curar
[100:27] 
[100:28] Alzheimer  Bueno  pues  entonces  por  lógica
[100:32] 
[100:32] esperaría  que  tú  pensaras  que  es  ético
[100:34] 
[100:34] curar  el  envejecimiento  porque  el
[100:36] 
[100:36] envejecimiento  es  la  madre  de  todas  esas
[100:39] 
[100:39] enfermedades  crónicas  Entonces  cuando
[100:41] 
[100:41] gente  me  dice  de  que  no  es  ético  curar
[100:44] 
[100:44] el  envejecimiento  yo  le  respondo  bueno  Y
[100:46] 
[100:46] cuándo  te  gustaría  ti  morir  Entonces
[100:49] 
[100:49] igual  que  nadie  quiere  morirse  de  cáncer
[100:51] 
[100:51] que  nadie  quiere  tener  Alzheimer  pues
[100:53] 
[100:53] nadie  debería  querer  sufrir  el
[100:55] 
[100:56] envejecimiento  y  el  que  quiera  pues  que
[100:58] 
[100:58] se  muera  que  se  muera  o  sea  de  verdad  yo
[101:01] 
[101:01] no  tengo  tiempo  para  esas  preguntas
[101:03] 
[101:03] filosóficas  idiotas  Esto  para  mí  es  una
[101:06] 
[101:06] idiotes  la  vida  es  buena  y  la  muerte  es
[101:09] 
[101:09] mala  así  de  tajante  incluso  una  mala
[101:12] 
[101:12] vida  es  mejor  que  una  muerte  buena  Yo  no
[101:16] 
[101:16] concibo  ninguna  muerte  buena  cuando  tú
[101:18] 
[101:18] estás  muerto  estás  muerto  ya  no  es  ni
[101:20] 
[101:20] Bueno  ni  malo  pero  bueno  eso  es  sobre
[101:22] 
[101:22] los  puntos  éticos  Pero  bueno  hay  gente
[101:24] 
[101:24] que  por  enfermedades  mentales  o  por  o
[101:27] 
[101:27] por  problemas  Es  verdad  que  por
[101:30] 
[101:30] desgracia  o  incluso  por  dolor  crónico
[101:32] 
[101:32] hay  gente  que  sufre  en  vida  y  y  a  veces
[101:35] 
[101:35] sí  que  es  cierto  que  si  ellos  deciden
[101:36] 
[101:36] irse  en  paz  mejor  que  otra  cosas  que
[101:39] 
[101:39] pudieras  decir  yo  te  puedo  solucionar
[101:40] 
[101:40] todo  Pero  supongo  que  no  hay  cosas  en  la
[101:42] 
[101:42] vida  que  no  se  va  a  poder  solucionar
[101:44] 
[101:44] todo  o  sea  no  existe  la  panacea
[101:45] 
[101:46] Universal  de  absolutamente  todo  siempre
[101:48] 
[101:48] habrán  problemas  Y  seguramente  si  el
[101:50] 
[101:50] rejuvenecimiento  acaba  llegando  nacerá
[101:53] 
[101:53] án  nuevos  problemas  incluso  psicológicos
[101:55] 
[101:55] incluso  de  de  tipo  eh  personal  pueden
[101:59] 
[101:59] surgir  cosas  que  ahora  no  podemos  ni
[102:00] 
[102:00] imaginar  No  porque  cambia  el  paradigma
[102:02] 
[102:02] de  todo  Claro  claro  y  pero  es  que
[102:03] 
[102:03] resolveremos  esos  problemas  precisamente
[102:06] 
[102:06] más  personas  Pensando  en  todos  los
[102:08] 
[102:08] problemas  los  vamos  a  resolver  Pero  va  a
[102:09] 
[102:09] haber  una  época  en  las  que  van  a  estar  Y
[102:11] 
[102:11] esto  es  un  círculo  no  esto  es  como  un
[102:12] 
[102:13] círculo  que  que  nunca  acabas  de  de
[102:14] 
[102:14] atrapar  porque  siempre  surge  un  nuevo
[102:16] 
[102:16] problema  pero  pero  es  maravilloso  eso  es
[102:18] 
[102:18] lo  que  es  la  vida  en  la  muerte  no  existe
[102:20] 
[102:20] eso  no  existe  absolutamente  nada  y  y  en
[102:24] 
[102:24] el  punto  que  dices  tú  claro  estamos  en
[102:26] 
[102:26] esta  época  de  transición  hasta  que
[102:29] 
[102:29] lleguemos  al  rejuvenecimiento  biológico
[102:31] 
[102:31] donde  estas  enfermedades  hacen  sufrir  a
[102:33] 
[102:33] la  gente  y  es  terrible  realmente
[102:35] 
[102:35] terrible  entonces  en  esos  casos  Yo
[102:38] 
[102:38] comprendo  que  y  el  caso  sería  pues  la
[102:41] 
[102:41] criopreservación  para  poder  reanimar  a
[102:43] 
[102:43] estas  personas  en  un  mundo  nuevo  donde
[102:45] 
[102:45] podamos  curar  de  esas  enfermedades  de
[102:48] 
[102:48] las  que  padecen  actualmente  que  iremos  a
[102:49] 
[102:49] eso  iros  es  muy  interesante  regresemos  a
[102:52] 
[102:52] la  intelcia
[102:54] 
[102:54] singularidad  2045  lo  que  te  he
[102:56] 
[102:56] preguntado  el  nacimiento  de  una
[102:58] 
[102:58] conciencia  que  aquí  creo  que  entramos
[103:00] 
[103:00] también  el  terreno  de  la  filosofía
[103:02] 
[103:02] porque  hay  25,000  definiciones  de
[103:04] 
[103:04] conciencia  incluso  hay  gente  que  dice
[103:05] 
[103:05] que  no  como  tal  no  existe  pero
[103:07] 
[103:07] entraríamos  en  un  debate  eterno  pero  ya
[103:09] 
[103:09] me  entiendes  el  nacimiento  de  un  ser
[103:12] 
[103:12] consciente  creado  por  nosotros  sí  sí  que
[103:15] 
[103:15] se  pregunte  cosas  y  que  vaya  más  allá  de
[103:17] 
[103:17] lo  que  lo  hemos  programado  Sí  bueno  ya
[103:18] 
[103:18] has  visto  yo  soy  un  ingeniero  muy
[103:20] 
[103:20] práctico  por  eso  estas  discusiones  a  mí
[103:23] 
[103:23] me
[103:23] 
[103:23] parecen  Claro  claro  estas  discusiones
[103:26] 
[103:26] éticas  y  Morales  además  Es  que  tengo  la
[103:27] 
[103:27] respuesta  digo  tienes  una  mentalidad  muy
[103:29] 
[103:29] ingeniera  eh  claro  cuando  cuando  es
[103:31] 
[103:31] ético  morirte  de  cáncer  pues  nunca
[103:33] 
[103:33] cuandoo  es  ético  morirte  de  viejo  pues
[103:35] 
[103:35] nunca  pero  regresando  a  este  tema  Mira
[103:38] 
[103:38] hablando  de  Inteligencia  artificial
[103:39] 
[103:39] Porque  no  solo  mi  amigo  Ray  cval  sino
[103:44] 
[103:44] nuestro  mentor  en  mit  Ah  Marvin  minsky
[103:48] 
[103:48] él  habló  de  esto  que  vamos  a  tener  esta
[103:50] 
[103:50] Inteligencia  artificial  cuando  yo  estaba
[103:52] 
[103:52] en  mit
[103:53] 
[103:53] yo  utilicé  esta  tecnología  tú  tú  tú  has
[103:56] 
[103:56] visto  esto  Sabes  qué  es  esto
[103:58] 
[103:58] no  mira  estos  son  esto  es  como  una  llave
[104:01] 
[104:01] puede  ser  o  no  no  no  esto  era  con  lo  que
[104:04] 
[104:04] se  hacía  programación  informática  son
[104:07] 
[104:07] las  tarjetas  de  IBM  tarjetas  perforadas
[104:09] 
[104:09] uno  hacía  agujeritos  esto  había
[104:12] 
[104:12] diferentes  tamaños  pero  digamos  10  por
[104:15] 
[104:15] 100  10%  100  da  1000  1000  esto  era  unk  de
[104:18] 
[104:18] memoria  yo  usé  esto  en  mit  unk  tú
[104:22] 
[104:22] imagínate  los  programas  que  que  que
[104:24] 
[104:24] tienen  no  un  K  tienen  miles  millones  de
[104:27] 
[104:27] K  Entonces  era  se  te  caía  una  y  se  te
[104:30] 
[104:30] perdía  todo  el  trabajo  pero  bueno
[104:32] 
[104:32] entonces  después  de  esto  cuando  yo
[104:34] 
[104:34] estaba  en  em  salieron  las  primeras
[104:36] 
[104:36] memorias  electromagnéticas  que  se  podían
[104:38] 
[104:38] borrar  porque  esto  no  se  puede  borrar
[104:40] 
[104:40] después  de  que  esto  estaba  agujereado  no
[104:42] 
[104:42] se  podía  desaguar  Esta  es  de  la  primera
[104:45] 
[104:45] generación  de  floppy  disk  eran  de  8
[104:47] 
[104:47] pulgadas  y  también  eran  de  un  K  pero
[104:50] 
[104:50] este  unk  era  mejor  porque  se  podía
[104:54] 
[104:54] Borrar  esto  era
[104:56] 
[104:56] reprogramable  Además  porque  tenía  el
[104:58] 
[104:58] agujerito  más  grande  como  digo  yo  pero
[105:01] 
[105:01] hace  40  años  cuando  yo  estaba  en  mit
[105:04] 
[105:04] este  era  mi  chiste  teníamos  un  K
[105:07] 
[105:07] mecánico  y  un  K  electromagnético  cuánto
[105:09] 
[105:09] da  unk  y  un  K  2  K  una  caca  una  caca  una
[105:16] 
[105:16] caca  de  memoria  nada  hace  40  años  nada
[105:20] 
[105:20] pero  la  caca  fue  avanzando  y  aquí  tengo
[105:22] 
[105:23] el  siguiente  tipo  de  floy  disc  estos
[105:24] 
[105:24] fueron  de  512  cacas  eran  más  pequeños
[105:28] 
[105:28] eran  más  fuertes  y  tenían  más
[105:30] 
[105:30] caca  y  pasamos  de  esto  luego  tenemos
[105:32] 
[105:33] esta  fue  la  última  generación  ya  era
[105:35] 
[105:35] estos  de  3  pulgadas  y  medio  el  mítico  y
[105:38] 
[105:38] esto  ya  pasamos  de  la  caca  a  los  mega
[105:41] 
[105:41] Este  es  de  1.4  Mega  yo  los  utilizaba
[105:43] 
[105:44] estas  me  acuerdo  ya  Bueno  pues  yo
[105:45] 
[105:45] utilicé  la  generación  anterior  y  la
[105:48] 
[105:48] primera  Pero  entonces  ahorita  Mira  yo  he
[105:50] 
[105:50] traído  aquí  un  pendrive  de  un
[105:53] 
[105:53] un
[105:55] 
[105:55] terab  desde  que  yo  fui  a  mit  40  años  he
[105:58] 
[105:58] pasado  de  la  caca  a  un
[106:01] 
[106:01] terab  Tú  crees  que  esto  sea  parado  no
[106:05] 
[106:05] esto  sigue  Y  estos  son  los  cambios
[106:07] 
[106:07] exponenciales  en  tecnología  Entonces
[106:09] 
[106:09] esto  sigue  en  20  años  vamos  a  tener  algo
[106:13] 
[106:13] más  poderoso  que  nuestro  cerebro  en  un
[106:16] 
[106:16] pequeño  aparato  y  esto  nos  va  a  dar  el
[106:19] 
[106:19] origen  de  la  singularidad  y  de  esta
[106:21] 
[106:21] Inteligencia  artificial
[106:23] 
[106:23] superhumana  superhumana  Lo  bueno  es  que
[106:26] 
[106:26] va  a  estar  conectada  a  nuestro  cerebro
[106:29] 
[106:29] claro  para  el  que  se  quiera  conectar  que
[106:30] 
[106:31] va  a  ser  el  99%  de  la  humanidad  los
[106:33] 
[106:33] amish  no  se  conectarán  los  Testigos  de
[106:36] 
[106:36] Jehová  a  lo  mejor  tampoco  no  lo  sé
[106:38] 
[106:38] algunos  grupos  conectarnos  porque  ahora
[106:40] 
[106:40] lo  que  la  gente  se  imagina  es  una  ia
[106:43] 
[106:43] separada  de  nosotros  como  como  lo  que
[106:45] 
[106:45] existe  a  día  de  hoy  no  Sí  bueno  eh
[106:48] 
[106:48] primero  es  un  punto  interesante  ahora  no
[106:50] 
[106:50] podemos  introducirla  en  nosotros  y  lo
[106:53] 
[106:53] vamos  creando  separado  eh  pero  primero
[106:57] 
[106:57] esto  lo  hacemos  los  humanos  para  los
[106:59] 
[106:59] humanos  por  los  humanos  con  los  humanos
[107:02] 
[107:02] Esto  no  lo  hacemos  contra  los  humanos
[107:04] 
[107:04] Esto  lo  hacemos  como  toda  la  tecnología
[107:06] 
[107:06] para  el  bien  de  nosotros  Entonces  esto
[107:09] 
[107:09] es  una  distinción  fundamental  Esto  no  es
[107:12] 
[107:12] una  invasión  de  marte  no  son
[107:16] 
[107:16] inteligencias  artificiales  que  vienen  de
[107:17] 
[107:17] otro  planeta  no  son  extraterrestres  son
[107:20] 
[107:20] cosas  que  nosotros  hacemos  para  nosos
[107:23] 
[107:23] Nosotros  con  nosotros  es  una  herramienta
[107:25] 
[107:25] una  herramienta  efectivamente  Y  al  igual
[107:27] 
[107:27] que  teléfono  móvil  que  hoy  todo  el  mundo
[107:29] 
[107:30] tiene  un  teléfono  móvil  pues  vamos  a
[107:31] 
[107:31] tener  inteligencias  bueno  primero
[107:34] 
[107:34] aparatos  muy  poderosos  y  que  van  a  estar
[107:36] 
[107:36] conectados  con  nosotros  tú  Imagínate  que
[107:39] 
[107:39] pudieses  tener  a  Google  en  tu  cabeza  o  a
[107:42] 
[107:42] Wikipedia  en  tu  cabeza  bueno  depende  de
[107:45] 
[107:45] que  busques  puede  ser  una
[107:47] 
[107:47] pesadilla  no  hay  un  botón  de  desconectar
[107:49] 
[107:49] claro  claro  es  que  lo  va  a  ver  si
[107:54] 
[107:54] eh  es  como  el  que  se  quiera  morir  pues
[107:57] 
[107:57] el  que  se  quiera  morir  que  se  muera  y  el
[107:58] 
[107:58] que  no  quiere  usar  esto  pues  que  no  lo
[107:59] 
[107:59] use  y  si  y  en  la  noche  que  me  parece  muy
[108:02] 
[108:02] bien  en  la  noche  tú  quieres  dormir  pues
[108:03] 
[108:03] desconéctate  es  ese  es  el  objetivo  estar
[108:06] 
[108:06] desconectado  pero  fíjate  Mira  la
[108:09] 
[108:09] Inteligencia  artificial  nos  va  a  haer
[108:11] 
[108:11] más
[108:13] 
[108:13] inteligentes  el  coeficiente  intelectual
[108:16] 
[108:16] humano  sabes  de  cuánto  es  el  promedio
[108:18] 
[108:18] Cuál  es  el  estándard  No  no  es  100  por
[108:22] 
[108:22] eso  es  el  coeficiente  intelectual  100
[108:23] 
[108:23] entonces  uno  que  es  brutico  pues  tiene
[108:26] 
[108:26] 70  que  que  es  el  nivel  quizás  de  un
[108:29] 
[108:29] chimpancé  un  chimpancé  puede  tener  un
[108:31] 
[108:31] coeficiente  intelectual  Comparado  humano
[108:33] 
[108:33] de  esos  70  más  menos  un  Einstein  dicen
[108:37] 
[108:37] que  a  lo  mejor  o  o  Newton  que  llegaron  a
[108:41] 
[108:41] 160  o  200  Bueno  lo  que  sea  la
[108:45] 
[108:45] Inteligencia  artificial  no  va  a  tener
[108:46] 
[108:46] 160  ni  200  o  va  a  tener
[108:50] 
[108:50] 160,000  160  millones
[108:53] 
[108:53] de  inteligencia  Comparado  con  un  humano
[108:55] 
[108:55] va  a  ser  increíblemente  más  inteligente
[108:58] 
[108:58] y  se  va  a  comunicar  a  una  velocidad
[109:00] 
[109:00] Bárbara  los  humanos  Tenemos  que  hablar
[109:03] 
[109:03] hablar  es  lentísimo  hablar  es  una
[109:06] 
[109:07] transferencia  de  información  en  bits  por
[109:09] 
[109:09] segundo  bits  por  segundo  Cómo  se
[109:12] 
[109:12] comunican  los
[109:14] 
[109:14] ordenadores  se  comunican  en  gigabits  por
[109:18] 
[109:18] segundo  un  giga  es  1000  millones  de  un
[109:22] 
[109:22] un  bit  1000  millones  O  sea  la  capacidad
[109:25] 
[109:25] de  comunicación  de  esto  es  1000  millones
[109:28] 
[109:28] de  veces  lo  que  nosotros  nos  comunicamos
[109:30] 
[109:30] o  sea  nosotros  nos  movemos  como  plantas
[109:33] 
[109:33] Comparado  con
[109:35] 
[109:35] esto  Si  me  entiendes  O  sea  que  las
[109:37] 
[109:37] plantas  casi  que  en  la  transferencia
[109:40] 
[109:40] entre  ordenadores  o  programas
[109:41] 
[109:41] informáticos  es  a  una  velocidad  y  a  una
[109:43] 
[109:43] serie  de
[109:44] 
[109:44] multiprocesos  increíbles  Comparado  con
[109:46] 
[109:46] nosotros  que  tenemos  que  además
[109:47] 
[109:47] focalizar  ir  una  cosa  tenemos  un  poco  de
[109:49] 
[109:49] multiprocesamiento  pero  vamos  bastante
[109:51] 
[109:51] focalizados  en  una  cosa  o  en  la  otra
[109:53] 
[109:53] pero  claro  aquí  me  me  surge  una  una
[109:55] 
[109:55] cuestión  que  es  que  a  mucha  gente  le  ha
[109:56] 
[109:56] surgido  y  de  hecho  hay  muchos  gurús  y
[109:59] 
[109:59] gente  importante  metida  en  las
[110:00] 
[110:00] inteligencias  artificiales  entre  los
[110:02] 
[110:02] cuales  el  propio  elon  musk  que  están
[110:06] 
[110:06] advirtiéndoles  que  nos  sean  hoy  en  día
[110:09] 
[110:09] por  muy  herramientas  que  sean  Y  por  muy
[110:11] 
[110:11] creación  nuestra  que  sean  el  nacimiento
[110:14] 
[110:14] de  una  propia  conciencia  suya  una
[110:15] 
[110:15] inteligencia  que  como  tanto  tú  dices  nos
[110:17] 
[110:17] supere  con  tanta  diferencia  puede
[110:19] 
[110:19] traernos  ciertos  problemas  tú  estás  de
[110:21] 
[110:21] acuerdo  con  ellos  O  crees  que  están
[110:24] 
[110:24] exagerando  es  que  va  a  estar  con
[110:26] 
[110:26] nosotros  lo  creamos  con  nosotros  para
[110:28] 
[110:28] nosotros  cuando  estemos  conectado  a  la
[110:30] 
[110:30] Inteligencia  artificial  pues  vamos  a  ser
[110:32] 
[110:32] más  inteligentes  y  este  es  el  objetivo  y
[110:34] 
[110:34] también  lo  ha  dicho  elon  musk  ya  que  lo
[110:36] 
[110:36] mencionaste  elon  musk  y  tiene  toda  la
[110:38] 
[110:38] razón  las  inteligencias  artificiales  nos
[110:40] 
[110:40] van  a  superar  en  miles  en  millones  de
[110:43] 
[110:43] veces  de  inteligencia  como  dije  del
[110:45] 
[110:45] coeficiente  intelectual  de  100  vamos  a
[110:47] 
[110:48] pasar  a  100  millones  o  a  100  billones  o
[110:50] 
[110:50] sea  es  algo  impensable
[110:52] 
[110:52] Entonces  lo  ha  dicho  elon  musk  si  no
[110:55] 
[110:55] puedes  contra  la  Inteligencia  artificial
[110:57] 
[110:57] Únete  a  ella  y  esto  es  lo  que  está
[111:00] 
[111:00] haciendo  con  neural  link  neural  Link  el
[111:02] 
[111:02] objetivo  es  conectarnos  a  la  nube  porque
[111:06] 
[111:06] efectivamente  no  vamos  a  poder  en  ningún
[111:08] 
[111:08] momento  ser  más  inteligente  que  una
[111:11] 
[111:11] Inteligencia  artificial  superior  a  la
[111:13] 
[111:13] humana  que  encima  va  a  ir  mejorando
[111:15] 
[111:15] continuamente  Pero  esto  es  buenísimo
[111:18] 
[111:18] esto  es  el  descubrimiento  más  increíble
[111:21] 
[111:21] eh  junto  con  la  moralidad  es  en  el
[111:24] 
[111:24] futuro  a  la  humanidad  porque  los  humanos
[111:26] 
[111:26] somos  bastante  estúpidos  de  hecho  somos
[111:28] 
[111:28] tan  estúpidos  que  tenemos  guerras  somos
[111:31] 
[111:31] tan  estúpidos  que  tenemos
[111:33] 
[111:33] hambrunas  que  no  sabemos  controlar  o  o
[111:36] 
[111:37] construir  bien  las  ciudades  o  que
[111:39] 
[111:39] comemos  comida  chatarra  o  sea  somos  muy
[111:42] 
[111:42] estúpidos  los  humanos  y  hay  algunos
[111:44] 
[111:44] humanos  que  permanecen  estúpidos  toda  la
[111:46] 
[111:46] vida  entonces  si  nos  podemos  volver  más
[111:48] 
[111:48] inteligentes  más  inteligentes  con
[111:50] 
[111:50] inteligencia  natural  a  través  de  la
[111:53] 
[111:53] y  más  inteligentes  con  Inteligencia
[111:54] 
[111:55] artificial  pues  deberíamos  de  hacerlo  tú
[111:57] 
[111:57] quieres  ser  más  inteligente  o  más
[111:59] 
[111:59] estúpido  en  el  futuro  más  inteligente
[112:01] 
[112:01] Claro  tú  quieres  estar  con  gente
[112:02] 
[112:02] inteligente  o  con  gente  estúpida  con
[112:04] 
[112:04] gente  inteligente  Entonces  si  tú  puedes
[112:06] 
[112:06] ser  más  inteligente  tú  Debería  ser
[112:08] 
[112:08] Excepto  si  eres  amish  o  si  eres  No  sé
[112:11] 
[112:11] otras  cosas  que  de  grupos  que  no  quieren
[112:13] 
[112:13] ser  más  inteligentes  hay  gente  que  le
[112:15] 
[112:15] gusta  ser  bruta  es  más  los  brutos
[112:17] 
[112:17] piensan  que  saben  que  ya  lo  saben  todo
[112:19] 
[112:19] no  tienen  que  aprender  más  nada  por  eso
[112:21] 
[112:21] son  brutos  y  que  ya  lo  saben  tod  Oye
[112:22] 
[112:22] pero  no  crees  que  hay  un  un  un  una
[112:24] 
[112:24] transición  porque  claro  aquí  estamos
[112:26] 
[112:26] dando  un  paso  gigante  que  es  meternos
[112:28] 
[112:28] cosas  en  el  cerebro  y  yo  creo  que
[112:30] 
[112:30] quieras  o  no  esto  no  va  a  ser  tampoco
[112:32] 
[112:32] tan  fácil  y  y  y  va  a  haber  mucho  ensayo
[112:34] 
[112:34] y  error  y  y  y  y  al
[112:37] 
[112:37] final  tocar  el  cerebro  es  de  las  cosas
[112:40] 
[112:40] más  peligrosas  y  que  más  pueden  e
[112:42] 
[112:43] provocar  problemas  de  de  todo  el  cuerpo
[112:44] 
[112:44] humano  pero  claro  entre  que  esto  pueda
[112:47] 
[112:47] ser  y  ya  El  Avance  actual  de  las  ias
[112:51] 
[112:51] puede  ser  que  antes  de  que  nosotros
[112:53] 
[112:53] podamos  de  alguna  forma  como  dices
[112:55] 
[112:55] unirnos  a  las  inteligencias  artificiales
[112:57] 
[112:57] ya  haya  inteligencias  artificiales  con
[112:59] 
[112:59] una  singularidad  y  aquí  es  donde  puede
[113:01] 
[113:01] estar  el  peligro  no  que  hay  algún
[113:03] 
[113:03] momento  en  el  que  la  propia  inteligencia
[113:04] 
[113:04] Determine  por  ejemplo  que  no  somos
[113:06] 
[113:06] necesarios  o  que  no  quiere  hacer  la
[113:08] 
[113:08] tarea  para  la  que  la  la  hemos  fabricado
[113:11] 
[113:11] eso  Tú  crees  que  puede  pasar  o  no  Bueno
[113:13] 
[113:13] ese  es  un  escenario  al  cual  yo  le  doy
[113:16] 
[113:16] una
[113:17] 
[113:17] probabilidad  minúscula  minúscula
[113:20] 
[113:20] minúscula  es  posible  entonces  vamos  a
[113:22] 
[113:22] poner  punto
[113:25] 
[113:25] 0001  pero  para  mí  no  es  por  eso  nada
[113:29] 
[113:29] probable  de  lo  que  va  a  ocurrir  Y  por
[113:30] 
[113:30] qué  Por  qué  es  tan  poco  probable  bueno
[113:32] 
[113:32] primero  por  dos  razones  eh  A  mí  no  me
[113:35] 
[113:35] preocupa  la  Inteligencia  artificial  yo
[113:37] 
[113:37] quiero  ser  más  inteligente  creo  que
[113:38] 
[113:38] vamos  a  tener  estas  inteligencias  que
[113:40] 
[113:40] nos  van  a  ser  más  inteligentes  a  mí  lo
[113:41] 
[113:42] que  me  preocupa  es  la  estupidez  humana
[113:45] 
[113:45] eso  es  lo  que  sí  me  preocupa  los  humanos
[113:47] 
[113:47] somos  estúpidos  y  muchos  humanos  se
[113:48] 
[113:48] quedan  nos  quedamos  estúpidos  toda  la
[113:50] 
[113:50] vida  en  vez  de  ser  más  inteligentes
[113:52] 
[113:53] una  Inteligencia  artificial  precisamente
[113:55] 
[113:55] cuando  sea  más  inteligent  que  nosotros
[113:57] 
[113:57] va  a  ser  mejor  que  nosotros  e  y  y  ahí
[114:02] 
[114:02] está  el  paradigma  Nosotros  hemos
[114:04] 
[114:04] mejorado  la  inteligencia  humana  de  hecho
[114:06] 
[114:06] se  ha  mejorado  lo  podemos  ver  en  la
[114:08] 
[114:08] evolución  como  dije  hace  eh  2000  años
[114:12] 
[114:12] teníamos  esclavos  Bueno  es  más  tuvimos
[114:14] 
[114:14] esclavos  hasta  el  siglo  XX  en  algunos
[114:16] 
[114:16] países  las  mujeres  eran  animales  los
[114:19] 
[114:19] niños  también  trabajaban  y  hacían
[114:21] 
[114:21] cualquier  cosa  hace  5000  años  nos
[114:24] 
[114:24] comíamos  unos  a  los  otros  y  era  no  solo
[114:28] 
[114:28] eh  normal  es  más  había  religiones  que
[114:31] 
[114:31] tenías  que  comerte  al  enemigo  era
[114:34] 
[114:34] nutritivo  también  pero  hoy  nadie  se  come
[114:36] 
[114:36] a  otra  persona  entonces  hemos
[114:39] 
[114:39] evolucionado  para  bien  somos  más  éticos
[114:42] 
[114:42] somos  más  Morales  somos  más  conscientes
[114:44] 
[114:44] a  pesar  de  que  hay  guerra  en  Rusia  de
[114:46] 
[114:46] que  hay  guerra  en  Palestina  etcétera
[114:48] 
[114:48] entonces  una  Inteligencia  artificial  yo
[114:50] 
[114:50] estoy  convencido  viendo  la
[114:52] 
[114:52] nuestra  que  va  a  ser  justamente  más
[114:55] 
[114:55] inteligente  evidentemente  va  a  ser  más
[114:57] 
[114:57] ética  y  va  a  ser  más  moral  que  nosotros
[115:00] 
[115:00] y  va  a  ser  más  tolerante  entonces  yo
[115:02] 
[115:02] creo  que  es  esta  Inteligencia  artificial
[115:04] 
[115:04] que  va  a  ser  como  nuestro  hijo
[115:06] 
[115:06] intelectual  va  a  ser  buena  con  sus
[115:08] 
[115:08] padres  y  va  a  querer  que  sus  padres
[115:10] 
[115:10] suban  el  nivel  y  y  y  yo  creo  que  todos
[115:13] 
[115:13] los  que  tienen  hijos  saben  que  los  hijos
[115:16] 
[115:16] quieren  también  lo  mejor  para  sus  padres
[115:18] 
[115:18] los  padres  quieren  lo  mejor  para  sus
[115:20] 
[115:20] hijos  y  viceversa  entonces  estos  hijos
[115:22] 
[115:22] nuestros  intelectuales  van  a  querer  lo
[115:25] 
[115:25] mejor  para  nosotros  y  vamos  a  estar
[115:26] 
[115:26] conectados  para  nosotros  mi  profesor
[115:29] 
[115:29] Marvin  minsky  Marvin  minsky  dijo  que  los
[115:33] 
[115:33] robots  heredarán  la  tierra  pero  los
[115:37] 
[115:37] robots  seremos  nosotros  nosotros  seremos
[115:41] 
[115:41] robots  en  el  futuro  nos  vamos  a  fusionar
[115:44] 
[115:44] con  la  tecnología  no  solo  a  nivel  mental
[115:48] 
[115:48] aumentando  nuestra  inteligencia  con
[115:50] 
[115:50] Inteligencia  artificial  también  nuestros
[115:52] 
[115:52] cuerpos  se  van  a  robotizar  para  ir  a
[115:54] 
[115:54] Marte  no  es  bueno  el  cuerpo  humano  el
[115:57] 
[115:57] cuerpo  humano  es  muy
[115:59] 
[115:59] debilucho  está  preparado  para  nuestro
[116:01] 
[116:01] ecosistema  claro  correcto  y  ni  siquiera
[116:03] 
[116:03] porque  hay  muchos  que  tienen  problemas  y
[116:06] 
[116:06] estos  problemas  aumentan  con  la  edad  tú
[116:08] 
[116:08] Imagínate  que  tuvieras  un  cuerpo
[116:09] 
[116:09] robótico  y  que  lo  cambias  según  la
[116:11] 
[116:11] gravedad  de  del  planeta  o  según  la
[116:14] 
[116:14] radioactividad  del  planeta  o  según  los
[116:16] 
[116:16] impulsos  electromagnéticos  del  planeta
[116:19] 
[116:19] Entonces  vamos  a  poder  hacer  esto  y  esto
[116:21] 
[116:21] ya  está  comenzando  hay  prótesis  humanas
[116:24] 
[116:24] de  piernas  de  brazos  incluso  que  es  otra
[116:27] 
[116:27] de  las  cosas  en  las  que  trabaja  elon
[116:29] 
[116:29] musk  para  poner  un  ejemplo  él  tiene  su
[116:31] 
[116:31] famoso  robot  Optimus  de  tesla  yo  me
[116:34] 
[116:34] quiero  comparar  uno  claro  bueno  él  dice
[116:35] 
[116:35] que  cuando  se  produzcan  en  cantidades  de
[116:38] 
[116:38] millones  y  van  a  ser  millones  porque  él
[116:40] 
[116:40] dice  que  van  a  haber  probablemente  10
[116:42] 
[116:42] robots  por  humano  a  te  lo  juro  que  me
[116:44] 
[116:44] flipa  eh  Y  lo  he  visto  y  cómo  se  mueve  Y
[116:46] 
[116:46] tal  Pero  es  muy  robot  que  aún  no  es  algo
[116:48] 
[116:48] que  nos  pueda  confundir  no  porque  es
[116:50] 
[116:51] claramente  es  muy  robot  de  lo  como  nos
[116:53] 
[116:53] imaginamos  los  robots  en  los  años  2000
[116:55] 
[116:55] no  en  los  años  90  Sí  pero  bueno  van  a
[116:58] 
[116:58] ser  más  humanoides  eh  Y  el  precio
[117:00] 
[117:00] eventual  que  que  estima  elon  musk  para
[117:02] 
[117:02] los  robots  entre  20  y  30,000  eh  dó  No
[117:07] 
[117:07] que  no  me  parece  tanto  para  para  lo  que
[117:09] 
[117:09] es  que  es  un  creo  que  es  como  de  170
[117:11] 
[117:11] bueno  es  como  una  persona  como  una
[117:13] 
[117:13] persona  sí  es  eh  va  a  ser  incluso  más
[117:15] 
[117:15] barato  que  un  coche  porque  tiene  menos
[117:17] 
[117:17] material  que  un  coche  un  coche  es  más
[117:19] 
[117:19] grande  y  demás  bueno  eh  hablando  de
[117:21] 
[117:21] robots  también  estoy  muy  metido  en  eso
[117:23] 
[117:23] yo  he  traído  varias  veces  a  España  a  la
[117:25] 
[117:25] robot  humanoide  más  famosa  que  se  llama
[117:27] 
[117:28] Sofía  no  sé  si  has  escuch  suena
[117:31] 
[117:31] muchísimo  no  s  porque  creo  que  le  he
[117:33] 
[117:33] visto  alguna  entrevista  o  que  le  he
[117:34] 
[117:34] visto  y  también  Creo  que  hay  un  chico
[117:36] 
[117:36] que  también  es  transhumanista  y  no  sé
[117:37] 
[117:37] hasta  que  punto  está  metido  ahí  Bueno  e
[117:40] 
[117:40] el  transhumanismo  es  otra  historia
[117:42] 
[117:42] también  podemos  hablar  de  eso  que
[117:43] 
[117:43] tenemos  Yo  soy  el  vicepresidente  Mundial
[117:46] 
[117:46] de  la  asociación  transhumanista  que
[117:48] 
[117:48] llamamos  ahora  humanity  Plus  humanidad
[117:51] 
[117:51] más  pero  eso  es  otro  tema  adicional
[117:54] 
[117:54] e  estos  robots  eh  Como  Sofía  ya  tienen
[117:58] 
[117:58] expresiones  ella  tiene  40  micromotores
[118:02] 
[118:02] en  su  cara  40  tiene  más  movimientos  casi
[118:06] 
[118:06] que  un  humano  Sí  pero  aú  está  en  el
[118:08] 
[118:08] valle  inquietante  es  correcto  la  he
[118:10] 
[118:10] visto  y  realmente  es  creepy  Es  algo  que
[118:13] 
[118:13] no  te  apetece  estar  con  ella  de  noche  a
[118:15] 
[118:15] solas  bueno  Espérate  Espérate  que  tenga
[118:18] 
[118:18] 100  micromotores  y  no  solo  en  la  cabeza
[118:22] 
[118:22] aj  o  sea  Blade  Runner  está  cerca  no  está
[118:24] 
[118:24] cerquísima  pero  de  nuevo  Esto  va  a  estar
[118:27] 
[118:27] con  los  humanos  para  los  humanos  con  los
[118:30] 
[118:30] humanos  a  mí  de  verdad  es  que  yo  quiero
[118:32] 
[118:32] ser  más  inteligente  y  nos  va  a  dar  la
[118:33] 
[118:33] posibilidad  de  ser  más  inteligentes  y  de
[118:35] 
[118:35] entrar  a  un  nuevo  mundo  del  futuro  con
[118:38] 
[118:38] mega  productividad  y  con  mega  riqueza
[118:41] 
[118:41] vamos  a  multiplicar  la  potencialidad
[118:44] 
[118:44] económica  de  la  tierra  en  órdenes  de
[118:46] 
[118:46] magnitud  vamos  a  a  producir  más  y  más
[118:48] 
[118:48] con  menos  y  menos  recursos  y  además
[118:50] 
[118:50] siendo  más  inteligente
[118:52] 
[118:52] Y  más  longevos  como  conclusión  más
[118:55] 
[118:55] felices  que  por  cierto  son  los  tres
[118:58] 
[118:58] pilares  del  transhumanismo  Super
[119:00] 
[119:00] felicidad  super  inteligencia  Y  super
[119:04] 
[119:04] longevidad  para  la  gente  que  diga  por
[119:06] 
[119:06] eso  y  yo  no  meto  un  robot  en  mi  casa
[119:09] 
[119:09] porque  Y  si
[119:11] 
[119:11] precisamente  por  una  mal  función  o  por
[119:14] 
[119:14] por  una  singularidad  de  repente  pues  me
[119:17] 
[119:17] quiere  hacer  daño  claro  Esto  no  es
[119:19] 
[119:19] asimov  que  tenía  las  reglas  de  los
[119:21] 
[119:21] robots  esto  es  la  vida  real  y  en  la  vida
[119:23] 
[119:23] real  Pues  si  a  un  robot  se  le  va  Y  en
[119:25] 
[119:25] vez  de
[119:28] 
[119:28] asistirte  te  mata  Pues  bueno  Pues  es  lo
[119:30] 
[119:30] que  hay  Mira  sobre  esto
[119:33] 
[119:33] e  los  humanos  eh  tenemos  mascotas  y
[119:38] 
[119:38] algunas  que  que  son  de  peluche  que  ni
[119:40] 
[119:40] siquiera  están  vivas  y  la  gente  adora  a
[119:42] 
[119:42] sus  animales  de  peluche  la  gente  adora
[119:45] 
[119:45] más  a  sus  perros  a  sus  gatos  hay  gente
[119:49] 
[119:49] que  tiene  también  lagartos  y  tortugas  y
[119:53] 
[119:53] peces  lo  que  quiera  pero  bueno  los
[119:55] 
[119:55] perros  que  además  han  coevolucion  con
[119:58] 
[119:58] los  humanos  sin  embargo  hay  perros  que
[120:01] 
[120:01] por  alguna  razón  te  pueden  matar  y  ni
[120:04] 
[120:04] hablar  de  al  enemigo  O  sea  no  al  enemigo
[120:06] 
[120:06] a  un  desconocido  hay  perros  que  han
[120:08] 
[120:08] matado  a  gente  porque  ha  tocado  la
[120:10] 
[120:10] puerta  y  les  ha  salido  el  perro  y  les  ha
[120:12] 
[120:12] matado  les  ha  cortado  en  una  avena  y  se
[120:15] 
[120:15] han  desangrado  entonces  nuestros  perros
[120:18] 
[120:18] que  queremos  y  que  amamos  también  pueden
[120:22] 
[120:22] matarnos
[120:23] 
[120:23] eh  Y  digo  los  perros  que  ya  han
[120:25] 
[120:25] coevolucion  con  los  humanos  entonces  la
[120:27] 
[120:27] posibilidad  también  existe  sin  duda  no
[120:29] 
[120:29] hay  que  descartar  esa  posibilidad  y  y
[120:32] 
[120:32] como  yo  digo  siempre  hay  que  prepararse
[120:34] 
[120:34] para  lo  peor  Pero  trabajar  para  lo  mejor
[120:38] 
[120:38] yo  siempre  trato  de  trabajar  para  el
[120:40] 
[120:40] mejor  resultado  pero  siempre  consciente
[120:42] 
[120:42] de  los  posibles  problemas  Entonces  si  es
[120:45] 
[120:45] posible  que  un  robot  se  le  caiga  una
[120:47] 
[120:47] tuerca  y  que  de  repente  quiera  matarte
[120:50] 
[120:50] entonces  se  eh  se  crearán  mecanismos
[120:53] 
[120:54] para  el  control  de  de  estas  situaciones
[120:55] 
[120:55] o  sea  habrá  algún  switch  que  tú  puedas
[120:57] 
[120:58] poner  a  lo  mejor  vas  a  tener  aquí  un
[120:59] 
[120:59] dispositivo  que  le  pones  robot  duérmete
[121:02] 
[121:02] y  tal  algo  algo  se  y  el  robot  dice  no
[121:05] 
[121:05] quiero  y  ya  Y  dice  no  me  tocó  to
[121:09] 
[121:09] Te  tocó  pero  pero  yo  no  creo  que  van  a
[121:11] 
[121:11] ser  casos  normales  y  demás  Bueno  mira
[121:14] 
[121:14] con  los  coches  ahora
[121:15] 
[121:15] autónomos  ha  surgido  una  discusión
[121:18] 
[121:18] impresionante  porque  es  verdad  yo  penso
[121:20] 
[121:20] que  estaría  más  avanzado  eh  Porque  es
[121:21] 
[121:21] verdad  que  ya  se  da  daa  por  hecho  casi
[121:22] 
[121:22] con  Los  tesla  cuando  empezó  era  como  su
[121:24] 
[121:24] gran  como  su  gran  reclamo  y  al  final  la
[121:27] 
[121:27] gente  sigue  conduciendo  y  en  gran  parte
[121:30] 
[121:30] del  mundo  ningún  coche  va  autónomo  claro
[121:32] 
[121:32] No  pero  bueno  esto  y  parecía  que  ya
[121:33] 
[121:34] llegaba  eh  yo  yo
[121:35] 
[121:35] había  hablado  de  noticias  que  ya  casi
[121:38] 
[121:38] era  inminente  pero  no  ha  pasado  es  que
[121:40] 
[121:40] Claro  porque  justamente  ha  habido  unos
[121:42] 
[121:42] errores  de  estos  coches  y  han  matado  a
[121:44] 
[121:44] personas  entonces  e  ahora  Cuántas
[121:47] 
[121:47] personas  han
[121:48] 
[121:49] matado  básicamente  el  0.00  uno  de  lo  que
[121:52] 
[121:52] matamos  los  humanos  conduciendo  Mira  los
[121:54] 
[121:54] humanos
[121:55] 
[121:55] conduciendo  estamos  o  en  el  teléfono  o
[121:59] 
[121:59] escuchando  la  música  o  viendo  al  que
[122:02] 
[122:02] está  o  o  a  lo  mejor  una  amiga  pintándose
[122:04] 
[122:04] los  labios  haciendo  o  durmiendo  bebido  o
[122:08] 
[122:08] te  has  drogado  y  y  has  pado  coro
[122:10] 
[122:10] Entonces  los  Mira  el  número  es  terrible
[122:13] 
[122:13] Se  estima  que  cerca  de  un  millón  de
[122:15] 
[122:16] humanos  son  matados  por  otros  humanos
[122:18] 
[122:18] conduciendo  sin  querer  sin  querer  cerca
[122:21] 
[122:21] de  un  millón  Entonces  es  cierto  que
[122:23] 
[122:23] quizás  está  cerca  ahora  de  10  humanos
[122:26] 
[122:26] que  han  muerto  por  estos  coches  Pero
[122:28] 
[122:28] estos  coches  han  hecho  una  cantidad  de
[122:30] 
[122:30] kilómetros  impresionantes  mucho  más  que
[122:32] 
[122:32] estos  humanos  que  que  matan  a  gente  como
[122:34] 
[122:34] dices  tú  Si  estás  borracho  o  si  estás
[122:36] 
[122:36] drogado  pues  la  posibilidad  bueno
[122:38] 
[122:38] incluso  que  te  mates  a  ti  mismo  es
[122:40] 
[122:40] altísima  total  entonces  bueno  esta
[122:43] 
[122:43] posibilidad  existe  pero  yo  creo  que
[122:45] 
[122:45] vamos  a  a  tener  buenos  robots  y  que  van
[122:48] 
[122:48] a  ser  nos  van  a  ser  incluso  más  humanos
[122:50] 
[122:50] que  es  otro  punto  que  a  mí  me  gusta
[122:51] 
[122:51] explicar  lo  que  nos  hace  humanos  es  la
[122:54] 
[122:55] tecnología  Nosotros  somos  animales  con
[122:58] 
[122:58] tecnología  cuando  evolucionamos  en
[123:01] 
[123:01] África  hace  alrededor  de  200,000  años
[123:04] 
[123:04] atrás  cerca  de  un  cuarto  de  millón  de
[123:07] 
[123:07] años  atrás  250,000  200,000  años  atrás
[123:11] 
[123:11] nosotros  comenzamos  a  inventar
[123:12] 
[123:12] tecnología  eh  descubrimos  el  fuego  Eh
[123:16] 
[123:16] descubrimos  pues  las  flechas  creamos  las
[123:18] 
[123:18] flechas  y  y  y  más  y  ropa  nosotros  no
[123:23] 
[123:23] teníamos  ropa  no  no  nacemos  con  ropa
[123:25] 
[123:25] claro  y  y  y  no  tuvimos  ropa  no  sé  hay
[123:28] 
[123:28] estudios  algunos  dicen  que  100,000  años
[123:31] 
[123:31] 150,000  años  Bueno  cuando  sea  pero  no
[123:33] 
[123:33] había  ropa  antes  no  había  Rueda  bueno  la
[123:36] 
[123:36] rueda  es  una  invención  relativamente
[123:38] 
[123:38] nueva  sabes  cuándo  se  estima  que  se
[123:40] 
[123:40] inventó  la  rueda  30.000  antes  de  Cristo
[123:44] 
[123:44] 5000  años  atrás  y  que  incluso  no  todo  el
[123:47] 
[123:47] mundo  cuando  se  construyeron  las
[123:49] 
[123:49] primeras  pirámides  no  había  ruedas  las
[123:53] 
[123:53] primeras  pirámides  de  Egipto  se
[123:55] 
[123:55] construyeron  sin  ruedas  entonces  bueno  y
[123:58] 
[123:58] cuando  los  españoles  llegaron  a  América
[124:01] 
[124:01] no  existía  la  rueda  la  rueda  no  estaba
[124:04] 
[124:04] en  América  hasta  1492  algo  que  parece
[124:07] 
[124:07] ciencia  ficción  toal  porque  hoy  es  tan
[124:10] 
[124:10] evidente  que  la  rueda  es  una  rueda  pero
[124:13] 
[124:13] no  existía  algo  esférico  Rueda  y  sirve
[124:16] 
[124:16] para  muchas  cosas  no  pero  buo  entonces
[124:19] 
[124:19] lo  que  nos  ha  hecho  más  humanos  es  la
[124:21] 
[124:21] tecnología  antes  de  tener  las  ruedas
[124:23] 
[124:24] antes  de  tener  el  fuego  vivíamos
[124:26] 
[124:26] comíamos  dormíamos  como
[124:29] 
[124:29] animales  la  tecnología  permitió  generar
[124:32] 
[124:32] ciudades  crear  más  trabajos  que  es  otro
[124:35] 
[124:35] punto  antes  de  de  la  agricultura  todos
[124:39] 
[124:39] éramos  cazadores  y  recolectores  esta  era
[124:42] 
[124:42] la  manera  de  sobrevivir  y  a  veces  nos
[124:44] 
[124:44] comíamos  a  los  otros  humanos  enemigos
[124:46] 
[124:46] nuestros  así  sobreviví  cazadores  y
[124:48] 
[124:48] recolectores  se  inventa  la  agricultura
[124:50] 
[124:50] una  gran  tecnología
[124:52] 
[124:52] y  nos  permitió  eh  eh  vivir  mejor  y  vivir
[124:56] 
[124:56] en  ciudades  y  comenzaron  a  aparecer
[124:58] 
[124:58] otros  trabajos  Imagínate  que  aparecieron
[125:00] 
[125:00] hasta  los  abogados  cuando  se  inventa  la
[125:04] 
[125:04] agricultura  y  los  contables  para
[125:06] 
[125:06] llevaran  las  leyes  correcto  Eh  bueno
[125:10] 
[125:10] entonces  en  el  siglo  XVII  siglo  XIX  con
[125:13] 
[125:13] la  Revolución  Industrial  se  han
[125:14] 
[125:14] inventado  una  cantidad  de  trabajos  que
[125:17] 
[125:17] eran  ciencia  ficción  para  nuestros
[125:19] 
[125:19] ancestros  cazadores  colectores  o  incluso
[125:22] 
[125:22] eh  agricultores  Bueno  entonces
[125:26] 
[125:26] eh  Qué  ha  hecho  que  vivamos  mejor  que
[125:29] 
[125:29] tengamos  una  expectativa  de  vida  cuatro
[125:31] 
[125:31] veces  mayor  que  hace  2000  años  que
[125:34] 
[125:34] seamos  más  educados  que  seamos  más
[125:36] 
[125:36] saludables  la  tecnología  y  más
[125:39] 
[125:39] tecnología  va  a  permitir  que  vivamos  en
[125:41] 
[125:41] un  mundo  mejor  hay  en  en  en  psicología
[125:46] 
[125:46] se  habla  de  la  pirámide  de  aben  maslow
[125:49] 
[125:49] efectivamente  abajo  está  lo  que  es  la  la
[125:52] 
[125:52] sobrevivencia  que  es  Eh  Pues  el  sexo  que
[125:55] 
[125:55] es  fundamental  para  para  la  es  la  mitad
[126:00] 
[126:00] de  la  base  la  sobrevivencia  al  futuro
[126:02] 
[126:02] más  luego  pues  eso  comida  y  que  no  te
[126:05] 
[126:05] coma  el  león  que  no  te  coma  el  león  y
[126:07] 
[126:07] luego  vamos  subiendo  vamos  subiendo
[126:08] 
[126:08] vamos  a  llegar  al  a  la  cúpula  de  la
[126:11] 
[126:11] pirámide  que  es  la
[126:13] 
[126:13] autorrealización  personal  gracias  a  la
[126:17] 
[126:17] tecnología  la  tecnología  va  a  permitir
[126:20] 
[126:20] que  trabajemos  menos  y  que  hagamos  más
[126:22] 
[126:22] cosas  que  queremos  en  muy  poco
[126:24] 
[126:24] tiempo  en  un  mundo  de  abundancia  que  es
[126:27] 
[126:27] la  otra  cosa  que  mucha  gente  no  entiende
[126:29] 
[126:29] primero  Hoy  somos  infinitamente  más
[126:31] 
[126:31] ricos  que  en  el  tiempo  del  Imperio
[126:33] 
[126:33] Romano  o  que  en  el  siglo  XIX  o  que  en  el
[126:36] 
[126:36] siglo  XX  Y  esto  no  se  ha  detenido  y  la
[126:40] 
[126:40] tecnología  los  robots  las  inteligencias
[126:42] 
[126:42] artificiales  van  a  hacer  que  vivamos  en
[126:44] 
[126:44] un  mundo  más  próspero  Así  que  mira  yo
[126:46] 
[126:46] estoy  convencido  que  además  lo  hacemos
[126:49] 
[126:49] los  humanos  con  los  humanos  para  es  para
[126:52] 
[126:52] un  mundo  mejor  un  mundo  más  inteligente
[126:55] 
[126:55] un  mundo  más  longevo  y  un  mundo  más
[126:58] 
[126:58] feliz  crees  que  el  futuro  de  la
[127:01] 
[127:01] humanidad  es  la  fusión  entre  lo  humano  y
[127:06] 
[127:06] las  inteligencias  artificiales  los
[127:08] 
[127:08] robots  es  decir  el  nacimiento  del  Cyborg
[127:10] 
[127:10] no  como  imaginamos  esta  fusión  de  metal
[127:12] 
[127:13] y  carne  tú  crees  metal  o  el  material  que
[127:15] 
[127:15] sea  tú  crees  que  este  es  nuestro  futuro
[127:17] 
[127:17] porque  claro  el  transhumanismo  al  final
[127:19] 
[127:19] es  esto  no  y  de  hecho  yo  yo  soy  de  los
[127:21] 
[127:21] que  piensa  que  ya  casi  todos  lo  somos
[127:22] 
[127:22] porque  el  que  lleva  metal  en  el  en  un
[127:25] 
[127:25] hueso  roto  el  que  lleva  una  prótesis  el
[127:28] 
[127:28] que  lleva  gafas  gafas  claro  Pero  hay
[127:31] 
[127:31] gente  que  lo  que  le  impresiona  es  meter
[127:32] 
[127:32] algo  dentro  del  propio  cuerpo  no  porque
[127:34] 
[127:34] Incluso  el  móvil  podría  ser  ya  una  parte
[127:36] 
[127:36] no  de  este  transhumanismo  va  a  estar  en
[127:38] 
[127:38] el  cuerpo  pronto  claro  es  lo  que  tú
[127:40] 
[127:40] dices  chips  etcétera  es  el  futuro  que  te
[127:43] 
[127:43] imaginas  de  la
[127:45] 
[127:45] humanidad  pues  es  el  único  futuro  Ah  no
[127:48] 
[127:48] no  no  no  existen  posibilidades  de  hecho
[127:50] 
[127:50] los  futurist  yo  me  considero  futurista
[127:52] 
[127:52] hablamos  de  escenarios  y  también  de
[127:55] 
[127:55] probabilidades  Cuál  es  el  más  probable
[127:57] 
[127:57] Pues  más  o  menos  lo  que  tú
[127:59] 
[127:59] dices  porque  la  tecnología  esto  nos  va  a
[128:03] 
[128:03] permitir  hacer  estas  cosas  que  parecían
[128:05] 
[128:05] inimaginables  impensables  y  que  son
[128:07] 
[128:07] buenas  que  son
[128:09] 
[128:09] positivas  Si  tú  puedes  ser  más
[128:11] 
[128:11] inteligente  repito  yo  creo  que  lo  vas  a
[128:14] 
[128:14] querer  ser  si  tú  puedes  ser  más
[128:16] 
[128:16] longevo  repito  yo  creo  que  tú  lo  vas  a
[128:19] 
[128:19] querer  ser  y  si  tú  quieres  ser  más  feliz
[128:21] 
[128:21] también  repito  creo  que  lo  vas  a  querer
[128:23] 
[128:23] ser  y  la  tecnología  nos  va  a  permitir
[128:25] 
[128:25] esto  ser  más  longevo  ser  más  inteligente
[128:28] 
[128:28] y  ser  más  feliz  Entonces  nosotros
[128:31] 
[128:31] seguimos  evolucionando  biológicamente  al
[128:35] 
[128:35] igual  que  nos  separamos  de  otros
[128:37] 
[128:37] primates  hace  200  250,000  años  que  somos
[128:41] 
[128:41] esta  especie  Homo  sapiens  sapiens  Antes
[128:44] 
[128:44] había  otras  especies  e  y  seguimos
[128:48] 
[128:48] evolucionando  Mira  la  evolución  de  hecho
[128:50] 
[128:50] eh  Eh  no  es  tan  rápida  pero  tampoco  es
[128:53] 
[128:53] tan  lenta  todos  los  humanos  cuando
[128:56] 
[128:56] estábamos  en  África  éramos  de  piel  negra
[128:58] 
[128:58] de  ojos  negros  de  de  de  cabellos  negros
[129:02] 
[129:02] y  enrollados  así  éramos  los  humanos
[129:05] 
[129:05] porque  evolucionamos  en  esas  condiciones
[129:07] 
[129:07] y  el  hecho  de  que  haya  personas  con  la
[129:10] 
[129:10] piel  más  blanca  con  la  piel  amarilla  con
[129:12] 
[129:12] la  piel  marrón  con  los  ojos  azules  con
[129:14] 
[129:14] los  ojos  verdes  que  hoy  se  pueden
[129:15] 
[129:15] identificar  dónde  salieron  esas
[129:18] 
[129:18] evoluciones  o  sea  dónde  evolucionó  la
[129:20] 
[129:20] piel  más  amarilla  dónde  evolucionaron
[129:23] 
[129:23] los  ojos  azules  y  verdes  pongan  en
[129:25] 
[129:25] Google  Dónde  surgieron  los  ojos  y  se
[129:28] 
[129:28] puede  hacer  un  estudio  gracias  al  genoma
[129:31] 
[129:31] humano  porque  se  han
[129:32] 
[129:32] identificado  el  color  rubio  del  pelo  el
[129:35] 
[129:35] color  marrón  los  ojos  azules  eh  A  través
[129:38] 
[129:38] del  genoma  dónde  son  prevalentes  estos
[129:41] 
[129:41] genomas  Y  por  dónde  se  estima  que
[129:43] 
[129:43] evolucionaron  estas  características
[129:46] 
[129:46] humanas  otr  que  también  no  es  muy
[129:47] 
[129:47] conocida  pero  en  Japón  sí  Los  japoneses
[129:50] 
[129:50] son  eh  normalmente  intolerantes  a  la
[129:52] 
[129:52] leche  por  qué  Porque  en  Japón  no  había
[129:55] 
[129:55] vacas  mientras  que  los  suizos  toman
[129:58] 
[129:58] leche  todo  el  tiempo  rap  porrones  eh
[130:02] 
[130:02] Porque  está  llena  de  vacas  en  Japón  no
[130:04] 
[130:04] había  vacas  básicamente  o  o  o  ovejas  ni
[130:08] 
[130:08] nada  de  esto  es  una  pequeña  isla  con
[130:10] 
[130:10] montañas  y  no  había  entonces  son
[130:13] 
[130:13] biológicamente  intolerantes  la  mayoría
[130:15] 
[130:15] de  los  japoneses  mientras  que  los  suizos
[130:17] 
[130:17] al  revés  son  sumamente  tolerantes  al
[130:19] 
[130:19] queso  y  y  y  a  la  leche  etcétera  entonces
[130:23] 
[130:23] nosotros  seguimos  evolucionando  Pero
[130:26] 
[130:26] esto  toma  millones  de  años  millones  de
[130:29] 
[130:29] años  otro  ejemplo  para  que  la  gente
[130:31] 
[130:31] comprenda  lo  rápido  pero  lenta  que  es  la
[130:33] 
[130:33] evolución  es  el  caso  de  los  judíos  los
[130:35] 
[130:35] judíos  estaban  en  en  Israel  en  Palestina
[130:40] 
[130:40] hasta  que  llegaron  los  romanos  y  los
[130:42] 
[130:42] romanos  los  expulsaron  y  surgieron  tres
[130:45] 
[130:45] tipos  de  judíos  los  judíos  que  vinieron
[130:48] 
[130:48] a  España  que  son  los  sefardí  los  judos
[130:51] 
[130:51] que  fueron  al  norte  de  Europa
[130:52] 
[130:52] principalmente  Alemania  Polonia  Rusia
[130:54] 
[130:54] que  se  llaman  los  ashkenazi  y  los  judíos
[130:57] 
[130:57] que  permanecieron  en  el  medio  oriente
[130:59] 
[130:59] principalmente  fueron  a  Siria  Irak
[131:03] 
[131:03] también  hubo  judíos  que  fueron  hasta
[131:04] 
[131:04] India  Pero  bueno  los  tres  grupos  los  del
[131:07] 
[131:07] medio  oriente  los  de  Europa  Sur  Oriental
[131:11] 
[131:11] y  los  de  Europa  nórdica
[131:14] 
[131:14] noreste  en  2000  años  Tú  puedes  ver  estas
[131:18] 
[131:18] diferencias  biológicas  Bueno  también  se
[131:20] 
[131:20] mezclaron  m  claro  y  también  lingüísticas
[131:24] 
[131:24] el  los  judíos
[131:26] 
[131:26] sefardíes  pues  hablan  Ladino  que  es
[131:29] 
[131:29] español  viejo  los  judíos  alemanes  hablan
[131:33] 
[131:33] yidish  que  es  alemán  viejo  y  los  judíos
[131:37] 
[131:37] en  el  medio  oriente  pues  hablan  una
[131:38] 
[131:38] mezcla  también  de  de  por  allá  entonces
[131:41] 
[131:41] los  cambios  en  2000  años  desde  la  salida
[131:44] 
[131:44] de  los  judíos  fueron  increíbles  A  través
[131:47] 
[131:47] de  muchas  generaciones  entonces  todo
[131:51] 
[131:51] esto  para  decirte  que  nosotros  seguimos
[131:53] 
[131:53] evolucionando  y  hay  ejemplos
[131:55] 
[131:55] interesantísimos  en  estudios  de  biología
[131:57] 
[131:57] de  cómo  vamos  a  seguir  evolucionando
[131:59] 
[131:59] Pero  esto  toma  mucho  tiempo  hoy  la
[132:02] 
[132:02] evolución  tecnológica  nos  va  a  permitir
[132:04] 
[132:04] en  20
[132:05] 
[132:05] años  ser  cuasi  inmortal  ser
[132:09] 
[132:09] superinteligente  y  ser  superfeliz
[132:11] 
[132:11] Entonces  tú  quieres  esperar  un  millón  de
[132:14] 
[132:14] años  hasta  que  la  evolución  biológica
[132:15] 
[132:15] nos  lleve  O  prefieres  la  evolución
[132:19] 
[132:19] tecnológica  que  te  va  a  permitir  llevá
[132:21] 
[132:21] eso  y  otra  cosa  repito  A  lo  mejor  los
[132:24] 
[132:24] amish  no  lo  quieren  pues  está  bien
[132:28] 
[132:28] eh  van  a  tener  la
[132:30] 
[132:30] opción  no  Como  los  gorilas  los  gorilas
[132:33] 
[132:33] No  tuvieron  la  opción  nosotros
[132:35] 
[132:35] evolucionamos  diferente  de  los  gorila
[132:37] 
[132:37] Pero  esto  fue  aleatorio  porque  la
[132:39] 
[132:39] evolución  es  aleatoria  y  los  gorilas  se
[132:42] 
[132:42] quedaron  ahí  nosotros  estamos  aquí
[132:45] 
[132:45] entonces  a  lo  mejor  los  amish  se  quedan
[132:47] 
[132:47] así  y  gran  parte  de  la  humanidad  va  a
[132:50] 
[132:50] ser  superinteligente  super  longeva  y
[132:53] 
[132:53] superfeliz  que  eso  sería  una  evolución
[132:55] 
[132:55] de  humanidad  ya  no  seríamos  Homo  Sapiens
[132:57] 
[132:57] seguramente  Claro  pero  pero  igual  es  que
[132:59] 
[132:59] nosotros  el  Homo  sapiens  sapiens  repito
[133:01] 
[133:01] tenemos  200  250,000  años  o  sea  Qué  tiene
[133:04] 
[133:04] de  especial  el  Homo  sapiens  sapiens  del
[133:07] 
[133:07] homo  neard  dentalis  o  del
[133:12] 
[133:12] australopitecus  o  de  otras  especies  de
[133:15] 
[133:15] hecho  esto  puede  ser  una  explosión
[133:18] 
[133:18] cámbrica  que  surgieron  muchas  especies
[133:21] 
[133:21] en  el  periodo  periodo  cámbrico  de  la
[133:23] 
[133:23] evolución  y  que  va  a  haber  humanos  que
[133:27] 
[133:27] quieran  tener  alas  o  humanos  que  van  a
[133:30] 
[133:30] querer  tener  ojos  como  las  moscas  y  ver
[133:33] 
[133:33] en  todas  direcciones  cyberpunk  total  Eh
[133:35] 
[133:35] Esto  es  el  futuro  cyberpunk  100%  y  van  a
[133:38] 
[133:38] haber  humanos  que  que  que  con  pulmones
[133:40] 
[133:40] artificiales  que  les  permitan  estar  en
[133:42] 
[133:42] el  agua  y  y  y  y  como  pulpos  y  para  qué
[133:46] 
[133:46] solo  dos  brazos  y  dos  piernas  cuando
[133:49] 
[133:49] puedes  tener  ocho
[133:51] 
[133:51] Y  tú  crees  que  esto  nos  va  a  hacer  más
[133:52] 
[133:52] feliz  porque  también  es  verdad  que  aquí
[133:55] 
[133:55] yo  creo  que  es  una  visión  muy  optimista
[133:57] 
[133:57] de  lo  que  es  ser  humano  el  humano  es
[133:58] 
[133:58] verdad  que  trae  muy  mucho  bien  pero
[134:00] 
[134:00] también  trae  mucho  mal  final  somos  al
[134:03] 
[134:03] una  especie  que  busca  la  supervivencia
[134:04] 
[134:04] propia  O  sea  que  también  es  verdad  que
[134:06] 
[134:06] puede  traer  nuevos  riesgos  no  puede
[134:08] 
[134:08] traer  diferencias  Aquí  sí  si  hay  una
[134:10] 
[134:10] serie  de  mecanismos  que  puedes  ponerte  o
[134:12] 
[134:12] no  aquí  por  fuerza  tiene  tendrá  que
[134:14] 
[134:14] haber  incluso  diferencia  de  precios
[134:16] 
[134:16] igual  que  que  hay  en  coches  no  hay
[134:18] 
[134:18] coches  más  baratos  más  caros  más  rápidos
[134:19] 
[134:19] más  lentos  y  también  nos  puede  convertir
[134:22] 
[134:22] en  una  especie  más  destructora  porque
[134:24] 
[134:24] nos  puede  hacer  mejores  para  la  guerra
[134:26] 
[134:26] también  y  al  final  las  grandes
[134:27] 
[134:27] tecnologías  dónde  van  primero  a  la
[134:29] 
[134:29] batalla  y  después  se  aplican  a  los  a  los
[134:31] 
[134:32] humanos
[134:32] 
[134:32] No  sí  pero  repito  cada  vez  vamos  a  un
[134:36] 
[134:36] mundo  Más  tolerante  o  más  Pacífico  Y
[134:39] 
[134:39] claro  que  vamos  a  ser  distintos  Si  la
[134:40] 
[134:40] gente  le  gusta  bu  espera  ver  cómo  acaba
[134:42] 
[134:42] esto  de  de  de  Putin  y  todo  eh  que  ya
[134:44] 
[134:44] veremos  Pues  mira  no  va  a  ser  el  fin  del
[134:46] 
[134:46] mundo  eso  te  lo  garantizo  esp  que  no  eh
[134:48] 
[134:48] otra  cosa  Tú  dices  lo  que  quiere  tener
[134:50] 
[134:50] la  gente  Bueno  tú  andas  con  tattoos  Sí
[134:53] 
[134:53] con  tatuajes  por  qué  tienes  esos
[134:54] 
[134:54] tatuajes  Explícame  tú  a  mí
[134:57] 
[134:57] estética  no  tiene  mucho  más  es  una  cosa
[134:59] 
[134:59] estética  me  gusta  y  y  y  ya  está  bueno
[135:02] 
[135:02] pues  no  tiene  un  significado  bueno
[135:04] 
[135:04] alguno  Sí  pero  no  es  una  cosa  Que  que
[135:05] 
[135:05] para  mí  sea  trascendental  podría  vivir  s
[135:07] 
[135:07] eh  Pero  me  gusta  por  estética  Bueno  pues
[135:09] 
[135:09] va  a  haber  gente  que  va  a  querer  por
[135:11] 
[135:11] razones  estéticas  Pues  no  sé  tener  la
[135:15] 
[135:15] nariz  más  larga  eso  Muchos  políticos  la
[135:17] 
[135:18] van  a  tener  no  ellos  ya  le  sale  natural
[135:19] 
[135:20] me  parece  esto  a  mí  no  me  aporta  nada
[135:22] 
[135:22] más  que  una  cosa  un  valor  estético  pero
[135:23] 
[135:23] por  ejemplo  cambiarme  mis  brazos  por
[135:25] 
[135:25] unos  brazos  e  mecánicos  que  me  permitan
[135:29] 
[135:29] por  ejemplo  reventar  una  pared  de  un
[135:31] 
[135:31] puñetazo  eso  me  convierte  en  un  arma  de
[135:32] 
[135:32] succión  masiva  y  me  convierte  en  un  arma
[135:34] 
[135:34] que  vaya  con  un  enfado  con  alguien  y  y
[135:37] 
[135:37] lo  mate  no  y  con  una  facilidad  pasmosa  Y
[135:40] 
[135:40] eso  puede  pasar  Claro  claro  eh  pero  de
[135:43] 
[135:43] nuevo  el  problema  no  es  la  tecnología
[135:45] 
[135:45] desde  que  inventamos  el  fuego  hace  todo
[135:48] 
[135:49] el  tiempo  del  mundo  eh  el  fuego  se  puede
[135:51] 
[135:51] usar  para  quemar  a  la  gente  claro  y  se
[135:53] 
[135:53] ha  usado  pero  Generalmente  lo  usamos
[135:56] 
[135:56] pues  para  cocinar  para  calentar  etcétera
[135:59] 
[135:59] otro  gran  invento  que  puede  ser  de
[136:00] 
[136:00] destrucción  masiva  es  la  energía  nuclear
[136:04] 
[136:04] la  energía  nuclear  se  puede  usar  para
[136:07] 
[136:07] generar  electricidad  o  para  hacer  bombas
[136:10] 
[136:10] atómicas  y  Y  bueno  pues  no  se  ha  usado
[136:13] 
[136:13] eh  es  esto  el  caso  terrible  no  de  de
[136:17] 
[136:17] durante  la  Segunda  Guerra  Mundial  que
[136:18] 
[136:18] creo  que  nos  ha  enseñado  bastante  a  la
[136:20] 
[136:20] humanidad  y  y  pues  yo  no  creo  que  vaya  a
[136:23] 
[136:23] haber  ninguna  guerra  nuclear  porque  ni
[136:25] 
[136:25] Putin  es  tan  idiota  ni  los  otros  son  tan
[136:28] 
[136:28] idiotas  ni  nosotros  somos  tan  idiotas
[136:30] 
[136:30] porque  sabemos  que  esto  puede  llevar  a  a
[136:34] 
[136:34] lo  que  dijo  Albert  Einstein  que  luego
[136:36] 
[136:36] hayaa  una  tercera  guerra  mundial  que  van
[136:38] 
[136:38] a  ser  a  Piedras  y  a  flechas  piedas
[136:40] 
[136:40] totalmente  Entonces  yo  no  creo  que  vamos
[136:42] 
[136:42] a  entrar  en  ese  mundo  y  además  habrá
[136:45] 
[136:45] países  que  se  escapen  hay  muchas
[136:47] 
[136:48] películas  sobre  Australia  que  Australia
[136:49] 
[136:49] sobrevive  at  tombe  planetaria  y  otras
[136:53] 
[136:53] películas  que  no  Mad  Max  ocurre  en
[136:55] 
[136:55] Australia  claro  el  problema  es  que  si
[136:56] 
[136:56] hay  una  que  no  es  vamos  otro  tema  si  hay
[136:58] 
[136:58] una  gu  nuclear  el  problema  no  están  solo
[137:00] 
[137:00] los  impactos  sino  que  el  el  provocaría
[137:03] 
[137:03] una  especie  de  invierno  nuclear  en  todo
[137:04] 
[137:05] el  planeta  por  toda  la  acumulación  de
[137:06] 
[137:06] polvo  que  cambiaría  el  ecosistema
[137:08] 
[137:08] etcétera  Pero  bueno  ya  nos  iríamos  a
[137:09] 
[137:09] otra  historia  no  no  y  nos  iríamos  a  otro
[137:12] 
[137:12] planeta  nos  podemos  ir  a  la  luna  y  Marte
[137:15] 
[137:15] Y  esto  es  la  razón  por  la  cual  elon  musk
[137:18] 
[137:18] defiende  que  tenemos  que  ir  a  Marte  sí  o
[137:20] 
[137:20] sí  claro  Sí  o  sí  porque  ni  siquiera  la
[137:23] 
[137:23] luna  está  segura  la  luna  está  demasiado
[137:26] 
[137:26] cerca  de  la  Tierra  y  es  parte  pues  del
[137:28] 
[137:28] sistema  tierra  luna  y  si  pasa  algo  en  la
[137:31] 
[137:31] tierra  pues  puede  pasar  en  la  luna  de
[137:33] 
[137:33] hecho  eh  hoy  se  cree  que  la  luna  forma
[137:37] 
[137:37] parte  de  un  planeta  que  se  estrelló
[137:39] 
[137:39] contra  la  Tierra  hace  cerca  de  4000
[137:41] 
[137:41] millones  de  años  antes  de  las  bacterias
[137:44] 
[137:44] y  eh  este  planeta  la  mitad  se  incorporó
[137:48] 
[137:48] a  la  Tierra  y  la  otra  mitad  que  quedó
[137:50] 
[137:50] fuera  se  se  volvió  la  luna  eso  es  lo  que
[137:52] 
[137:52] hoy  se  piensa  científicamente  pero  bueno
[137:55] 
[137:55] Entonces  no  vamos  a  estar  seguros
[137:57] 
[137:57] mientras  estemos  en  el  sistema  tierra
[137:59] 
[137:59] luna  y  por  eso  es  importante  ir  a  Marte
[138:02] 
[138:02] que  tienen  órbitas  totalmente  distintas
[138:04] 
[138:04] y  las  órbitas  solo  se  medio  sincronizan
[138:08] 
[138:08] cada  26  meses  un  poco  más  de  2  años  por
[138:11] 
[138:11] eso  es  que  las  misiones  A  Marte  tienen
[138:13] 
[138:13] que  esperar  26  meses  para  que  el  tiempo
[138:16] 
[138:16] sea  de  eh  8  meses  pronto  va  a  ser  de  6
[138:19] 
[138:19] meses  porque  la  tecnolog  avanza  entonces
[138:21] 
[138:22] que  podamos  llegar  a  Mart  en  6  meses  si
[138:24] 
[138:24] tú  agarras  las  orbitas  más  largas  pues
[138:25] 
[138:25] puede  ser  un  año  y  medio  esto  cada  vez
[138:29] 
[138:29] está  más  corto  o  sea  te  digo  6  meses  no
[138:31] 
[138:31] está  mal  a  Cristóbal  Colón  le  tomó  tres
[138:35] 
[138:35] meses  no  llegar  a  América  Así  que  un
[138:38] 
[138:38] poquito  más  a  lo  mejor  para  llegar  a
[138:40] 
[138:40] Marte  claro  vamos  con  con  el  último  tema
[138:43] 
[138:43] del  que  quería  hablar  contigo  que  me
[138:44] 
[138:44] está  pareciendo  fascinante  este  podcast
[138:46] 
[138:46] y  es  el  tema  de  de  la  crio  preservación
[138:50] 
[138:50] no  que  aquí  decimos  la  criogenización
[138:51] 
[138:51] que  es  como  se  ha  dicho  siempre  y  y  hay
[138:54] 
[138:54] el  mito  de  Walt  Disney  y
[138:57] 
[138:57] totalmente  lo  vemos  desde  un  prisma  de
[138:59] 
[138:59] ciencia  ficción  no  Pero  cuéntame  esto
[139:03] 
[139:03] existe  de  verdad  y  cómo  funciona  y  en
[139:05] 
[139:05] qué  caso  se  puede  usar  y  en  qué  casos  no
[139:08] 
[139:08] Bueno  pues  sí  existe  Ah  desde  hace
[139:12] 
[139:12] aproximadamente  ya  va  para  60  años
[139:15] 
[139:15] porque  la  primera  persona  crio
[139:17] 
[139:17] preservada  Ah  Y  que  sigue  preservada  se
[139:21] 
[139:21] llama  James  Bedford  James  Bedford  fue
[139:24] 
[139:24] creo  preservado  el  12  de  enero  del  año
[139:30] 
[139:30] 1967  es  decir  pues
[139:33] 
[139:33] 57  años  que  ocurrió  desde  entonces  hay
[139:38] 
[139:38] cientos  de  personas  que  están  crio
[139:40] 
[139:40] preservadas  y  la  tecnología  ha  ido
[139:42] 
[139:42] evolucionando  ha  ido  mejorando  para
[139:45] 
[139:45] explicar  esto  que  parece  ciencia  ficción
[139:48] 
[139:48] como  dije  la  ciencia  ficción  de  ayer  es
[139:50] 
[139:50] la
[139:53] 
[139:53] m  las  mujeres  suelen  saber  que  se  crio
[139:57] 
[139:57] preservan  óvulos  Y  esta  es  la  palabra
[139:59] 
[139:59] técnica  que  usamos  criopreservación  que
[140:02] 
[140:02] es  lo  que  se  usa  con  los  óvulos  van  las
[140:04] 
[140:04] mujeres  exan  unos  óvulos  y  los
[140:08] 
[140:08] criopreservan
[140:09] 
[140:09] e  también  el  costo  Porque  es  la  pregunta
[140:12] 
[140:12] típica  Cuánto  cuesta  esto  esto  para
[140:14] 
[140:14] millonarios  no  esto  no  es  para
[140:15] 
[140:15] millonarios  las  criopreservacion  de
[140:17] 
[140:17] óvulos  dependiendo  del  país  de  la
[140:19] 
[140:19] clínica  de  las  condiciones  suelen  ir
[140:21] 
[140:21] entre  entre  1000  3000  y  si  vas  a  la
[140:25] 
[140:25] clínica  más  lujosa  y  no  sé  qué  más  pues
[140:28] 
[140:29] 5000  y  esto  es  un  precio  único  a  veces
[140:32] 
[140:32] quizás  las  que  son  más  baratas  las  de
[140:34] 
[140:34] 1000  eur  te  cobran  cada  año  100  por
[140:36] 
[140:36] ejemplo  Pero  bueno  estamos  hablando  de
[140:38] 
[140:38] esos  montos  de  1000  a  5000  por
[140:40] 
[140:40] criopreservar
[140:42] 
[140:42] óvulos  también  se  puede  criopreservar
[140:45] 
[140:45] espermatozoides  de  hecho  a  nivel  de  la
[140:47] 
[140:47] evolución  de  la  criopreservación  hace  70
[140:50] 
[140:51] años  se  comenzaron  a  criopreservar
[140:53] 
[140:53] espermatozoides  y  los  científicos  se
[140:55] 
[140:55] dieron  cuenta  que  luego  los  podías
[140:58] 
[140:58] reanimar  que  se  puede  congelar  que  no  es
[141:01] 
[141:01] bueno  con  los  espermatozoides  sí  es
[141:03] 
[141:03] congelar  únicamente  porque  son  pequeños
[141:05] 
[141:05] y  tienen  poca  agua  entonces  tú  preservas
[141:08] 
[141:08] o  congelas  espermatozoides  y
[141:10] 
[141:10] generalmente  se  ponen  en  nitrógeno
[141:12] 
[141:12] líquido  por  qué  nitrógeno  líquido  porque
[141:16] 
[141:16] es  muy  muy  barato  tres  cuartas  partes  de
[141:19] 
[141:19] la  atmósfera  es  nitrógeno  el  números  a
[141:23] 
[141:23] grosso  modo  el  75  por  del  aire  Es
[141:26] 
[141:26] nitrógeno  y  el  otro  24  es  oxígeno  y
[141:29] 
[141:29] luego  el  1%  restante  un  poco  de  todo  lo
[141:31] 
[141:31] demás  desde  dióxido  de  carbono
[141:34] 
[141:34] a  helio  etcétera  Bueno  entonces  el
[141:39] 
[141:39] nitrógeno  líquido  es  muy  barato  eh  una
[141:42] 
[141:42] botella  de  nitrógeno  líquido  te  puede
[141:44] 
[141:44] salir  más  barato  que  una  botella  de  vino
[141:46] 
[141:46] y  tú  pones  no  requiere  electricidad  que
[141:49] 
[141:49] es  otra  cosa  que  la  gente  no  sabe  Claro
[141:51] 
[141:51] que  las  cápsulas  o  se  imaginan  no
[141:53] 
[141:53] cápsulas  conectadas  a  la  electricidad  sí
[141:55] 
[141:55] esto  no  requiere  electricidad  Estos  son
[141:57] 
[141:57] contenedores  que  tiene  nitrógeno  líquido
[142:00] 
[142:00] y  ahí  tú  le  pones  Pues  puede  ser  en  en
[142:03] 
[142:03] un  contenedor  pequeñito  Pues  los  óvulos
[142:06] 
[142:06] o  los  espermatozoides  etcétera  y  y
[142:08] 
[142:08] hablamos  de  Los  costos  Entonces  esto  ha
[142:10] 
[142:10] ido  evolucionando  fue  muy  fácil  creo
[142:12] 
[142:12] preservar  espermatozoides  esto  no  tiene
[142:15] 
[142:15] ningún  problema  técnico  lo  puede  probar
[142:17] 
[142:17] cualquier  persona  que  quiera  los
[142:20] 
[142:20] espermatozoides  los  pones  en  nitrógeno
[142:21] 
[142:21] líquido  y  luego  los  reanim  y  están  vivos
[142:24] 
[142:24] o  están  en  perfecta  condición  con  los
[142:27] 
[142:27] óvulos  no  ocurrió  eso  porque  los  óvulos
[142:29] 
[142:29] son  mucho  más  grandes  un  óvulo  es  1
[142:32] 
[142:32] veces  más  grande  que  el  espermatozoide
[142:34] 
[142:34] Mientras  que  el  espermatozoides  de  la
[142:36] 
[142:36] células  más  pequeñas  del  cuerpo  el  óvulo
[142:38] 
[142:38] es  la  célula  más  grande  y  tiene  mucha
[142:41] 
[142:41] agua  y  el  problema  es  que  el  agua  cuando
[142:44] 
[142:44] se  congela  forma  cristales  y  los
[142:47] 
[142:47] cristales  rompen  la  estructura  Entonces
[142:50] 
[142:50] tomó  más  o  menos  20  años  descubrir  Cómo
[142:54] 
[142:54] se  podía  hacer  y  se  descubrió  que  tú
[142:56] 
[142:56] inyectas  un  líquido  crioprotector  que  es
[143:00] 
[143:00] como  un  anticongelante  médico  un
[143:03] 
[143:03] anticongelante  no  para  coches  o  para  la
[143:05] 
[143:05] nevera  sino  para  óvulos  y  después  de
[143:09] 
[143:09] todo  ese  tiempo  en  experimento  se  han
[143:11] 
[143:11] descubierto  diferentes  crioprotectores  y
[143:13] 
[143:13] ya  se  pueden  eh  criopreservar  que  no  es
[143:17] 
[143:17] congelar  los  espermatozoides  si  es
[143:19] 
[143:19] congelación  congelar  así  los  metes  en
[143:21] 
[143:21] nitrógeno  líquido  y  luego  los
[143:23] 
[143:23] descongelas  y  salen  venga  de  ahí  vamos
[143:26] 
[143:26] con  unas  ganas  de  de  acción  increíbles
[143:28] 
[143:28] Claro  claro  eh  con  los  óvulos  tomó  más
[143:30] 
[143:30] tiempo  luego  lo  mismo  con  los  embriones
[143:32] 
[143:32] porque  tú  puedes  crio  preservar  un
[143:34] 
[143:34] embrión  Bueno  yo  explico  todo  esto
[143:36] 
[143:36] porque  hay  12  millones  de  humanos  que
[143:40] 
[143:40] han  nacido  después  de  estar
[143:42] 
[143:42] criopreservados  ya  sea  como  óvulo  como
[143:46] 
[143:46] espermatozoide  o  como  embrión  entonces
[143:49] 
[143:49] sabemos  que  esto  funciona
[143:51] 
[143:51] Con  12  millones  de  humanos  y  todavía
[143:53] 
[143:54] muchos  más  millones  de  vacas  y  de  otros
[143:56] 
[143:56] animales  que  también  han  salido  por
[143:58] 
[143:58] fertilización  in  vitro  con  embriones  o
[144:00] 
[144:00] con  esperma  crio  preservado  bueno  la
[144:02] 
[144:02] ciencia  ha  ido  evolucionando
[144:03] 
[144:04] evolucionando  evolucionando  poco  a  poco
[144:05] 
[144:05] no  hay  un  manual  de  cómo  va  a  hacerse
[144:09] 
[144:09] esto  Entonces  tomó  otras  décadas  más
[144:12] 
[144:12] tiempo  lograr  criopreservar  eh  órganos
[144:15] 
[144:15] enteros  pequeños  órganos  por  ejemplo  la
[144:18] 
[144:18] córnea  hoy  tú  puedes  crio  preservar
[144:21] 
[144:21] córneas  de  animales  y  de  humanos  hoy  tú
[144:23] 
[144:23] puedes  criopreservar  ovarios  el  ovario
[144:26] 
[144:26] entero  no  es  un  óvulo  el  ovario  entero
[144:29] 
[144:29] esto  lo  hacen  También  las  mujeres  en  el
[144:30] 
[144:30] caso  de  cáncer  que  tienen  una
[144:33] 
[144:33] quimioterapia  una  radioterapia  que  puede
[144:34] 
[144:34] destruir  el  ovario  y  entonces  ellas
[144:37] 
[144:37] criopreservan  todo  el  ovario  entero
[144:40] 
[144:40] bueno  poco  a  poco  ya  se  pueden
[144:42] 
[144:42] criopreservar  también
[144:44] 
[144:44] eh  riñones  de  ratones  y  de  conejos  crío
[144:48] 
[144:48] preservarlos  y  luego  describo
[144:50] 
[144:50] preservarlos  e  implantarlos  el  gobierno
[144:53] 
[144:53] de  Estados  Unidos  el  departamento  de
[144:55] 
[144:55] defensa  que  necesita  muchos  órganos
[144:57] 
[144:57] necesitan  tener  si  esto  es  irónicamente
[145:00] 
[145:00] Sí  sí  sí  es  lo  que  bueno  es  así  funciona
[145:03] 
[145:03] el  mundo  no  Claro  entonces  están
[145:04] 
[145:04] poniendo  millones  de  dólares  en  la
[145:07] 
[145:07] criopreservación  de  básicamente  todos
[145:09] 
[145:09] los  órganos  todos  todos  y  y  que  sean
[145:13] 
[145:13] trasplanta  bles  O  sea  tú  vas  a  si
[145:15] 
[145:15] necesitas  un  riñón  pues  ya  tienes  el
[145:17] 
[145:17] riñón  si  necesitas  un  pulmón  toma  tienes
[145:19] 
[145:19] el  pulmón  Entonces  yo  veo  según  estos
[145:22] 
[145:22] avances  exponenciales  que  en  10  años
[145:24] 
[145:24] vamos  a  poder  criopreservar  básicamente
[145:26] 
[145:26] todos  los  órganos  del  cuerpo  e
[145:29] 
[145:29] implantarlos  en  humanos
[145:32] 
[145:32] y  fíjate  ahora  sobre  humanos  grandes
[145:35] 
[145:35] Claro  que  no  hay  ningún  humano  grande
[145:37] 
[145:37] que  haya  sido  crío  preservado  y  que  haya
[145:40] 
[145:40] sido  reanimado  primero  porque  en  el
[145:42] 
[145:42] momento  de  la  reanimación  tienes  que
[145:44] 
[145:44] curar  la  enfermedad  de  la  que  murió  y
[145:46] 
[145:46] hasta  que  no  curemos  las  enfermedades  no
[145:48] 
[145:48] vale  la  pena  reanimarlo  porque  se  va  va
[145:50] 
[145:50] a  morir  de  nuevo  de  lo  que  se  murió  pero
[145:53] 
[145:53] para  hablar  sobre  el  caso  de  humanos  hay
[145:55] 
[145:55] experimentos  fascinantes  algunos  a
[145:58] 
[145:58] propósito  y  otros  no  aquí  en  Cataluña  en
[146:03] 
[146:03] el  2020  una  turista  inglesa  se  cayó
[146:07] 
[146:08] durante  invierno  creo  que  fue  el  2020  se
[146:11] 
[146:12] cayó  en  un  río  y
[146:13] 
[146:14] quedó  Pues  no  sé  en  enero  febrero  a  esa
[146:17] 
[146:17] temperatura  quedó  básicamente  congelada
[146:20] 
[146:20] 6  horas  sin  pulso  6  horas  no  sé  si  lo
[146:25] 
[146:25] ubicas  Pero  bueno  Busca  en  internet  Esto
[146:27] 
[146:27] ocurrió  aquí  en  Cataluña  y  después  de  6
[146:29] 
[146:29] horas  sin  pulso  fue  reanimada  y  volvió
[146:34] 
[146:34] en  perfecta  condición  daños  cerebrales
[146:37] 
[146:37] Sin  daños  cerebrales  después  de  6  horas
[146:40] 
[146:40] básicamente  congelada  a  la  temperatura
[146:42] 
[146:43] Bueno  del  río  estamos  no  estamos
[146:45] 
[146:45] hablando  a  la  temperatura  del  nitrógeno
[146:47] 
[146:47] líquido  que  son  -16  gr  2  celsus  bajo  cer
[146:51] 
[146:52] eh  el  récord  mundial  sobre  Esto  ocurrió
[146:55] 
[146:55] en  Italia  eh  se  puede  ver  está  en  el
[146:57] 
[146:57] guinness  Book  of  World  Records  en  el
[146:59] 
[146:59] libro  guinness  eh  un  chico  o  un  hombre
[147:04] 
[147:04] en  Italia  que  estuvo  ocho  horas  y  media
[147:08] 
[147:08] sin  pulso  y  fue
[147:10] 
[147:10] reanimado  ahora  se  están  haciendo
[147:12] 
[147:12] experimentos  en  yel  ya  que  la  mencion
[147:15] 
[147:15] est  en  la  universidad  de  yel  con  cerdos
[147:18] 
[147:18] cerdos  eh  a  los  cuales  básicamente  están
[147:21] 
[147:21] muertos  no  tienen  Ninguna  actividad
[147:23] 
[147:23] cerebral  Ah  sin  sin  pulso  sin  corazón
[147:27] 
[147:27] funcionando  sin  actividad  cerebral
[147:28] 
[147:28] porque  el  objetivo  es
[147:30] 
[147:30] monitorear  el  cerebro  si  el  cerebro  es
[147:33] 
[147:33] reanim  y  respuesta  los  han  rean  evado
[147:37] 
[147:37] después  de  una  hora  sin  ningún  tipo  eh
[147:41] 
[147:41] de  actividad  cerebral  Porque  estos
[147:43] 
[147:43] pacientes  humanos  deberían  probablemente
[147:47] 
[147:47] la  chica  inglesa  que  estuvo  aquí  en  en
[147:50] 
[147:50] Cataluña  o  el  italiano  8  horas  y  media
[147:52] 
[147:52] ellos  probablemente  tenían  algún  tipo  de
[147:54] 
[147:54] actividad  cerebral  a  pesar  de  que  no
[147:55] 
[147:55] tuviesen  ritmo
[147:57] 
[147:57] cardíaco  que  también  esto  fascinante  la
[148:00] 
[148:00] definición  de  la  muerte  ha  cambiado  si
[148:03] 
[148:03] creo  que  conoces  Romeo  y  Julieta  Julieta
[148:07] 
[148:07] no  estaba  muerta  Julieta  lo  que  le
[148:09] 
[148:09] habían  dado  pues  es  una  psima  y  tal  pues
[148:11] 
[148:11] para  que  estuviera  durmiendo  sin  pulso
[148:14] 
[148:14] pero  Julieta  no  estaba  muerta  y  Julieta
[148:16] 
[148:16] regresó  luego  a  la  vida  bueno  hasta  los
[148:19] 
[148:19] años  60  una  persona  sin  pulso  era
[148:23] 
[148:23] considerada  muerta  y  se  inventó  lo  que
[148:26] 
[148:26] se  llama  hoy  la  resucitación
[148:28] 
[148:28] cardiopulmonar  y  tú  esto  lo  hice  yo  yo
[148:31] 
[148:31] hice  un  curso  de  esto  tú  puedes  reanimar
[148:33] 
[148:33] una  persona  y  sobre  todo  con  máquinas
[148:36] 
[148:36] porque  uno  como  humano  se  cansa  es  mejor
[148:37] 
[148:38] tener  un  robot  un  robot  haciendo  esto
[148:40] 
[148:40] porque  puede  tomar  media  hora  reanimar
[148:42] 
[148:43] una  persona  media  hora  sin  pulso  Pero
[148:45] 
[148:45] bueno  Es  probable  que  estas  personas
[148:46] 
[148:46] tengan  todavía  impulsos  cerebrales  o  que
[148:49] 
[148:49] esté  plano  Pero  bueno  igual  el  punto  es
[148:52] 
[148:52] que  ya  se  está  logrando  reanimar  cerdos
[148:55] 
[148:55] eh  el  cerebro  de  los  cerdos  después  de
[148:58] 
[148:58] no  tener  ningún  movimiento
[149:00] 
[149:00] cerebral  Entonces  esto  es  una  ciencia
[149:03] 
[149:03] que  Sigue  avanzando  en  el  mundo  pues  hay
[149:05] 
[149:05] cientos  de  personas  congeladas  pero  en
[149:07] 
[149:07] claro  en  En  qué  estado  están  congeladas
[149:09] 
[149:09] Sí  bueno  eh  están  en  contenedores  en
[149:13] 
[149:13] nitrógeno  líquido  A  menos  196  gr  bajo
[149:16] 
[149:16] cer  esto  generalmente  se  hace  en  el
[149:18] 
[149:18] momento  que  la  persona  es  declarada
[149:21] 
[149:21] muerta  de  que  ya  no  tiene  ningún  ni
[149:24] 
[149:24] pulso  ni  actividad  cerebral  aparente
[149:26] 
[149:26] pero  otra  cosa  que  es  importante
[149:28] 
[149:28] explicar  aún  cuando  tú  estás  declarado
[149:31] 
[149:31] muerto  tus  órganos  están
[149:35] 
[149:35] vivos  y  por  eso  se  hacen  los  trasplantes
[149:38] 
[149:38] de  órganos  O  sea  no  le  sacan  el  corazón
[149:40] 
[149:40] a  una  persona  por  un  trasplante  si  está
[149:44] 
[149:44] viva  depende  de  qué  zona  A  lo  mejor
[149:46] 
[149:46] tienes  un  susto  pero  claro  pero  pero
[149:48] 
[149:48] fíjate  lo  interesante  es  que  el  corazón
[149:51] 
[149:51] está  vivo  o  es  reviv  o  lo  mismo  con  el
[149:53] 
[149:53] pulmón  o  lo  mismo  con  el  riñón  o  lo
[149:55] 
[149:55] mismo  con  el  cerebro  con  el  cerebro
[149:58] 
[149:58] entonces  aún  cuando  a  ti  te  declaren
[150:01] 
[150:01] muerto  tus  órganos  están  vivos  y  son
[150:04] 
[150:04] recuperables
[150:06] 
[150:06] entonces  pues  esto  es  la
[150:08] 
[150:08] criopreservación  se  puede  hacer  la
[150:10] 
[150:10] criopreservación  neuronal  que  se  llama
[150:13] 
[150:13] que  es  el  cerebro  o  la  cabeza  entera  y
[150:15] 
[150:15] la  criopreservación  al  cuerpo  entero  y
[150:18] 
[150:18] esto  obviamente  tiene  diferentes  costos
[150:20] 
[150:20] y  y  dependiendo  Pues  de  de  la  fundación
[150:23] 
[150:23] de  la  institución  que  que  esto  sig  que
[150:24] 
[150:24] es  para  millonarios  que  no  que  es  lo  que
[150:27] 
[150:27] Elo  tampoco  no  por  eso  es  que  comencé
[150:29] 
[150:29] hablando  de  lo  que  cuesta  criopreservar
[150:31] 
[150:32] los  óvulos  si  estamos  hablando  de  1000  a
[150:34] 
[150:35] 5000  para  óvulos  que  son  chiquiticos
[150:37] 
[150:37] Pues  mira  eh  la  criopreservación
[150:41] 
[150:41] cerebral  también  hay  diferentes  rangos
[150:43] 
[150:43] la  más  barata  son  12,000  en  Rusia  y  la
[150:47] 
[150:47] más  cara  son
[150:50] 
[150:50] eh  75,000  en  Suiza  y  80,000  en  los
[150:54] 
[150:54] Estados  Unidos  que  es  básicamente  igual
[150:55] 
[150:55] 75,000  son  como  $80,000
[150:58] 
[150:58] entonces  y  y  ahí  en  el  medio  en  Estados
[151:01] 
[151:01] Unidos  luego  hay  otro  lugar  más  barato
[151:03] 
[151:03] 30,000  eh  dólares  Entonces  esto  no  es
[151:07] 
[151:07] para  para  ricos  para  poner  otro  ejemplo
[151:11] 
[151:11] un  funeral  Caro  en  Madrid  Bueno  ni  caro
[151:15] 
[151:15] promedio  está  en  el  orden  de  los  30,000
[151:18] 
[151:18] yo  no  sé  cuánto  son  los  funeral  acá  y
[151:20] 
[151:20] cuánto  estuvo  la  situación  de  tu  padre
[151:23] 
[151:23] mucho  menos  muchísimo  menos  30,000  no  sé
[151:25] 
[151:25] qué  tipo  de  funeral  será  Pero  por  todo
[151:28] 
[151:28] lo  alto  bueno  es  que  solo  un  día  en  el
[151:32] 
[151:33] tanatorio  para  la  exhibición  Y  esto  Son
[151:35] 
[151:35] como  10,000  eur  Bueno  de  nuevo  esto  es
[151:37] 
[151:37] en  Madrid  probablemente  en  Barcelona
[151:39] 
[151:39] Bueno  también  si  tienes  seguro  de  vida
[151:41] 
[151:41] claro  eso  ya  es  otro  tema  pero  entonces
[151:44] 
[151:44] estamos  hablando  de  costos  que  que
[151:46] 
[151:46] asumibles  por  una  parte  importante  Pues
[151:48] 
[151:48] por  todo  el  mundo  porque  incluso  hasta
[151:50] 
[151:50] el  más  pobre  que  se  muere  pues  tiene
[151:52] 
[151:52] unos  activos  y  si  tú  te  mueres  y  Y  bueno
[151:54] 
[151:54] pues  ya  no  te  hace  falta  coche  no  te
[151:56] 
[151:56] hace  falta  la  casa  no  te  hace  falta  el
[151:58] 
[151:58] aquiler  o  sea  todos  esos  activos  están
[152:00] 
[152:00] disponibles  para  la  criopreservación
[152:02] 
[152:02] pero  claro  dices  que  e  se  están  haciendo
[152:05] 
[152:05] experimentos  con  un  con  un
[152:07] 
[152:07] anticoagulante  pero  esta  gente  que  se  ha
[152:09] 
[152:09] criogenizado  con  nitrógeno  es  posible
[152:12] 
[152:12] que  ya  que  o  sea  que  que  esté  mal
[152:16] 
[152:16] criopreservado  y  vamos  a  decir  que  los
[152:19] 
[152:19] cristales  hayan  destruido  todo  lo  que
[152:20] 
[152:21] hay  dentro  no  Bueno  sí  y  no  en  el  caso
[152:24] 
[152:24] de  James  Bedford  te  repito  12  de  enero
[152:28] 
[152:28] de
[152:29] 
[152:29] 1967  Ah  que  fue  después  de  la  muerte  de
[152:32] 
[152:32] Walt  Disney  Walt  Disney  Disney  no  lo  no
[152:34] 
[152:35] lo  hizo  no  no  fue  una  lástima  porque  él
[152:37] 
[152:37] quería  ser  inmortal  él  hablaba  del
[152:39] 
[152:39] futuro  de  la  eternidad  y  se  murió  Pero
[152:42] 
[152:42] bueno  y  él  falleció  justo  un  mes  antes
[152:45] 
[152:45] por  eso  la  gente  hizo  la  conexión  mental
[152:47] 
[152:47] él  falleció  en  diciembre  del  66  y  el
[152:50] 
[152:50] primero  preservado  fue  enos  del  67  gente
[152:53] 
[152:53] lo  combinó  claro  y  además  de  que  él
[152:55] 
[152:55] decía  él  quería  vivir  en  el  futuro  y
[152:57] 
[152:57] todo  esto  Bueno  entonces  eh  Se  me  fue  la
[153:00] 
[153:00] idea  estaba  hablando  de  que  es  posible
[153:02] 
[153:02] hablabas  del  primero  y  yo  te  decía  que
[153:05] 
[153:05] es  posible  que  su  cerebro  como  tú  dices
[153:07] 
[153:07] ya  esté  por  los  cristales  del  la  propia
[153:09] 
[153:09] congelación  es  que  eso  ya  está
[153:10] 
[153:10] inservible  cl  y  era  la  pregunta  por  la
[153:14] 
[153:14] respuesta  James  Bedford  le  han  hecho
[153:16] 
[153:16] escaners  un  escáner  cerebral  para  ver
[153:19] 
[153:19] cómo  están  las  condiciones  de  su  cerebro
[153:21] 
[153:21] y  pues  está  bastante  bien  De  hecho  tú
[153:24] 
[153:24] puedes  hacer  un  scan  de  un  cerebro  vivo
[153:26] 
[153:26] y  un  es  de  un  cerebro  muerto  y  comparar
[153:30] 
[153:30] las  condiciones  entonces  su  cerebro
[153:32] 
[153:32] están  más  o  menos  en  buena
[153:34] 
[153:34] condición  a  pesar  de  que  se  hizo  la
[153:38] 
[153:38] criopreservación  más  rústica  a  él
[153:40] 
[153:41] efectivamente  se  le  metió  en  un  tanque
[153:42] 
[153:42] nitrógeno  líquido  o  sea  algo
[153:46] 
[153:46] dolorosamente  terrible  hoy  ha
[153:48] 
[153:48] evolucionado  y  se  inyecta  estos
[153:51] 
[153:51] crioprotectores  al  igual  que  se  inyecta
[153:53] 
[153:53] en  los  óvulos  Porque  si  tú  al  óvulo  no
[153:55] 
[153:55] le  inyectas  el  crioprotector  no  es
[153:57] 
[153:57] reanim  el  óvulo  Pero  entonces  bueno  la
[154:01] 
[154:01] ciencia  avanzado  yo  creo  que  igual  en
[154:03] 
[154:03] los  peores  casos  no  sabemos  lo  que  va  a
[154:06] 
[154:06] poder  hacer  la  ciencia  del  futuro  porque
[154:09] 
[154:09] aunque  se  formen  cristales  esto  no
[154:12] 
[154:12] ocurre
[154:13] 
[154:13] aleatoriamente  la  manera  en  que  se
[154:15] 
[154:15] forman  los  cristales  puede  hacerse
[154:17] 
[154:17] ingeniería  a  la  inversa  mhm  y  se  puede
[154:21] 
[154:21] reconstruir  no  sabemos  qué  va  a  ser  la
[154:23] 
[154:23] ciencia  en  el  futuro  Entonces  yo  creo
[154:25] 
[154:25] que  es  la  opción  más  importante  porque
[154:28] 
[154:28] Cuáles  son  las  dos  opciones  actualmente
[154:30] 
[154:30] es  el  entierro  para  que  te  comas  los
[154:33] 
[154:33] gusanos  o  la  incineración  para
[154:37] 
[154:37] convertirte  en  cenizas  y  ninguna  de  esas
[154:41] 
[154:41] dos  alternativas  es  buena
[154:43] 
[154:43] eh  la  criopreservación  por  lo  menos
[154:46] 
[154:46] permite  conservar  tu  cuerpo  o  tu  cerebro
[154:49] 
[154:49] con  la  posibilidad  de  ser  reanimado  en
[154:51] 
[154:51] el  futuro  efectivamente  No  hay  ninguna
[154:53] 
[154:53] garantía  todavía  pero  científicamente  yo
[154:56] 
[154:56] creo  que  es  posible  y  algo  también  que
[154:59] 
[154:59] es  importante  las  memorias  las  memorias
[155:02] 
[155:02] pueden  estar  entonces  un  par  de  amigos
[155:06] 
[155:06] Un  sevillano  y  una  amiga  de  Estados
[155:08] 
[155:08] Unidos  hace  como  10  años  más  o  menos
[155:11] 
[155:11] lograron  demostrar  que  las  memorias  se
[155:13] 
[155:13] conservaban  en  unos  gusanitos  hay  unos
[155:16] 
[155:16] gusanitos  muy  famosos  que  se  usan  en
[155:19] 
[155:19] experiment  que  se  llaman  se  elegance  el
[155:22] 
[155:22] famoso  c  elegans  estos  gusanos  son  como
[155:25] 
[155:25] a  pesar  de  que  tienen  1000  células  el  el
[155:28] 
[155:28] óvulo  es  una  célula  el  espermatozoide  es
[155:30] 
[155:30] una  célula  estos  Estos  gusanitos  son
[155:32] 
[155:32] pequeños  y  como  los  espermatozoides  se
[155:35] 
[155:35] pueden  congelar
[155:36] 
[155:36] directamente  y  y  descongelar  y  salen
[155:40] 
[155:40] vivos  okay  A  pesar  de  que  son  1  células
[155:44] 
[155:44] no  hay  fíjate  a  nivel  humano  no  un
[155:46] 
[155:46] embrión  de  1  células  no  es  reanim  con  la
[155:49] 
[155:49] tecn  ía  actual  tienen  que  ser  embriones
[155:52] 
[155:52] esto  crece  exponencialmente  embriones  de
[155:54] 
[155:54] 16  o  32  células  estándar  es  lo  que  se
[155:58] 
[155:58] suele  hacer  pero  bueno  son  pocas  células
[156:00] 
[156:00] Y  estos  gusanitos  tienen  1000
[156:02] 
[156:02] células  de  lo  cual  300  Son  el  sistema
[156:05] 
[156:05] nervioso  que  también  es  fascinante  O  sea
[156:08] 
[156:08] la  tercera  parte  del  gusanito  es  su
[156:10] 
[156:10] cerebrito  su  columna  vertebral  y  esto
[156:13] 
[156:13] bueno  estos  gusanos  se  pueden  congelar  y
[156:16] 
[156:16] descongelar  el  nitrógeno  líquido  sin
[156:18] 
[156:18] problema  entonces  fue  hace  tan  solo  como
[156:21] 
[156:21] 10  años  que  este  sevillano  con  esta
[156:25] 
[156:25] amiga  de  estadounidense  los  dos  muy
[156:27] 
[156:27] amigos  míos  dijeron  Bueno  vamos  a  probar
[156:29] 
[156:29] si  se  conservan  las  memorias  Porque
[156:31] 
[156:31] estos  gusanos  se  pueden  reanimar
[156:33] 
[156:34] Entonces  les  entrenaron  con  el  famoso
[156:36] 
[156:36] reflejo  de  path  Love  conoces  el  reflejo
[156:39] 
[156:39] de  p  supesto  que  El  conductismo  correcto
[156:43] 
[156:43] Te  entrenan  cuando  Suena  la  la  campana
[156:45] 
[156:45] que  vas  a  comer  y  te  sale  la  baba  Bueno
[156:47] 
[156:47] entonces  a  estos  gusanitos  les  ar  que
[156:51] 
[156:51] había  un  olor  asqueroso  pero  ahí  había
[156:54] 
[156:54] comida  o  sea  los  tenían  ahí  en  en  un
[156:57] 
[156:57] petri  disit  tal  y  los  pobres  gusanos  no
[156:59] 
[156:59] hay  comida  no  hay  comida  es  esto  donde
[157:00] 
[157:00] está  el  olor  asqueroso  aj  después  de  que
[157:03] 
[157:03] ya  los  gusanos  sabían  olor  asqueroso
[157:04] 
[157:04] comida  les
[157:06] 
[157:06] congelan  y  luego  les  despiertan  y  cuando
[157:10] 
[157:10] los  gusanitos  les  despiertan  le  ponen  en
[157:13] 
[157:13] otro  lado  ahí  del  petr  digital  les  ponen
[157:16] 
[157:16] el  olor  asqueroso  qué  crees  que  van  a
[157:18] 
[157:18] hacer  los  gusanos  fueron  para  allá
[157:20] 
[157:20] fueron  a  desayunar  y  no  solo  fueron  a
[157:23] 
[157:23] desayunar  luego  tuvieron
[157:25] 
[157:25] gusanitos  tuvieron  gusanitos  estaban
[157:29] 
[157:29] también  sexualmente  fértiles  los  gusanos
[157:32] 
[157:32] entonces  se  pudo  probar  al  nivel  de  del
[157:35] 
[157:35] gusano  que  se  conservan  sus  memorias  y
[157:37] 
[157:38] se  conserva  su  reproducción  entonces
[157:40] 
[157:40] claro  de  un  gusano  hay  un  a  un  humano
[157:42] 
[157:42] hay  un  largo  trecho  pero  la  ciencia
[157:44] 
[157:44] avanza  paso  a  paso  y  y  te  digo  esto  Solo
[157:48] 
[157:48] se  hizo  hace  10  años
[157:50] 
[157:50] entonces  que  van  a  haber  avances
[157:52] 
[157:52] increíbles  en  el  tema  de  la
[157:54] 
[157:54] criopreservación  y  esto  repito  no  es
[157:56] 
[157:56] costoso  no  es  costoso  el  lugar  más
[158:00] 
[158:00] barato  ya  te  digo  es  en  Rusia  no
[158:01] 
[158:01] recomiendo  Rusia  Pero  pero  bueno
[158:05] 
[158:05] apareces  en  un  gulak  cuando  abres  los
[158:06] 
[158:06] ojos  dices  Ojalá  no  me  hubiera
[158:08] 
[158:08] congelado  sobre  el  tema  de  de  del
[158:11] 
[158:11] Revival  Sí  hay  esto  lo  que  yo  llamo  la
[158:14] 
[158:14] Biblia  de  la  criopreservación  esto  es  un
[158:17] 
[158:17] libro  espectacular  por  científicos  más
[158:20] 
[158:20] importantes  de  en  nanotecnología  que  es
[158:23] 
[158:23] también  amigo  mío  Robert  freitas  él  vive
[158:26] 
[158:26] en  silicon  Valley  en  California  él
[158:29] 
[158:29] también  ha  sido  profesor  de  singularity
[158:32] 
[158:32] University  Y  en  este  libro  que  es
[158:34] 
[158:34] espectacular  pero  con  leerse  el
[158:37] 
[158:37] resumen  la  introducción  el  prefacio  de
[158:39] 
[158:39] 20  páginas  es  mejor  que  además  fue
[158:42] 
[158:42] escrito  por  el  científico  que  trabajó  en
[158:44] 
[158:44] la  vitrificación  de  óvulos  que  esto  Solo
[158:48] 
[158:48] se  ha  inventado  hace  4050  50  años  no
[158:50] 
[158:50] había  se  llama  criopreservación  o
[158:52] 
[158:52] vitrificación  de  ovulos  y  de  embriones
[158:54] 
[158:55] que  es  diferente  de  congelar  Bueno  ahí
[158:58] 
[158:58] explican  cómo  va  a  ser  el  proceso  de  de
[159:01] 
[159:01] reanimación  y  que  esperamos  como  lo
[159:05] 
[159:05] pongo  en  el  libro  y  como  dice  mi  amigo
[159:06] 
[159:07] Ray  CRV  en  los  próximos  30
[159:10] 
[159:10] años  es  increíble  en  30  años  20  30  años
[159:14] 
[159:14] no  solo  vamos  a  matar  a  la  muerte  vamos
[159:17] 
[159:17] a  poder  reanimar  a  las  personas  que  sean
[159:20] 
[159:20] crio  preservadas  hoy  por  eso  es  que
[159:24] 
[159:24] nadie  más  debe  morir  Ya  nadie  porque
[159:28] 
[159:28] estamos  tan
[159:29] 
[159:29] cerca  de  la  inmortalidad  y  nunca  es  un
[159:32] 
[159:32] buen  momento  de  morir  nunca  pero  menos
[159:35] 
[159:35] ahora  que  estamos  tan  cerca  no  solo  de
[159:38] 
[159:38] curar  el  envejecimiento  sino  de  poder
[159:41] 
[159:41] reanimar  a  las  personas  que  se  han  crio
[159:43] 
[159:43] preservadas  yo  espero  no  necesitar  esto
[159:46] 
[159:47] pero  mi  madre  lo  va  a  necesitar  yo  hago
[159:49] 
[159:49] esto  por  mi  madre  y  en  España  tenemos
[159:52] 
[159:52] siete  crio  preservados  Siete  españoles
[159:55] 
[159:55] criopreservados  pero  ninguno  está  en
[159:57] 
[159:57] España  porque  en  España  no  se  puede
[160:00] 
[160:00] legalmente  como  no  se  podía  la  cremación
[160:04] 
[160:04] no  había  incineración  en  España  hasta  el
[160:08] 
[160:08] año
[160:09] 
[160:09] 1982  o  84  ahí  fue  Cuando  comenzó  la
[160:12] 
[160:12] incineración  Entonces  hasta  ese  momento
[160:15] 
[160:16] solo  se  podía  enterrar
[160:19] 
[160:19] porque  la  Iglesia  Católica  quería  los
[160:22] 
[160:22] cuerpos  para  la  resurrección  lo  cual  a
[160:25] 
[160:25] mí  me  parece  muy  bien  Yo  siempre  he
[160:27] 
[160:27] pensado  a  mí  me  si  yo  me  muero  Yo  quiero
[160:29] 
[160:29] la  resurrección  Claro  pero  no  con  el
[160:32] 
[160:32] cuerpo  viejo  y  usado  y  arrugado  yo
[160:34] 
[160:34] quiero  la  la  resurrección  en  un  cuerpo
[160:36] 
[160:36] fuerte  joven  Claro  claro  claro  sin
[160:38] 
[160:39] arrugas  entonces  la  criopreservación  te
[160:42] 
[160:42] permite  eso  mantenerte  para  ser
[160:45] 
[160:45] reanimado  en  30  años  que  repito  esto  no
[160:48] 
[160:48] va  a  ser  en  un  siglo  en  dos  siglos  la
[160:50] 
[160:50] tecnología  Está  avanzando  A  pasos
[160:52] 
[160:52] exponenciales  la  criopreservación  de
[160:55] 
[160:55] todos  los  órganos  se  va  probablemente
[160:58] 
[160:58] alcanzar  en  10  años  y  luego  la
[161:00] 
[161:00] reanimación  que  es  más  compleja  pues  va
[161:03] 
[161:03] a  venir  en  20  años  30  años  o  sea  la
[161:05] 
[161:06] ciencia  avanza  exponencialmente  hoy
[161:09] 
[161:09] Bueno  veremos  es  es  Es  algo  realmente
[161:12] 
[161:12] interesante  y  y  ojalá  ojalá  que  que  que
[161:17] 
[161:17] se  cumpla  todo  y  que  y  que  que  nos
[161:20] 
[161:20] quitemos  el  este  este  lastre  no  Y  esta
[161:23] 
[161:23] lacra  tremenda  que  es  la  muerte  solo  te
[161:26] 
[161:26] queda  una  cosita  aquí  que  es  firmar  este
[161:29] 
[161:29] o  este  Bueno  este  este  póster  no  del
[161:31] 
[161:31] fari  de  la  suerte  que  que  a  todo  el
[161:33] 
[161:33] mundo  que  ha  venido  aquí  le  ha  puesto
[161:34] 
[161:34] algo  ha  firmado  o  ha  dicho  Para  mí  sería
[161:37] 
[161:37] un  placer  tener  Pues  también  tu  tu  firma
[161:41] 
[161:41] ties  aquí  un  rotulador  bueno  firma  o  lo
[161:43] 
[161:43] que  quieras  eh  Como  si  quieres  hacer  una
[161:44] 
[161:44] frase  un  dibujo
[161:45] 
[161:45] e  me  da  igual  y  ahí  lo  tienes  para  para
[161:49] 
[161:49] tú  mismo  Pues  mira  yo  te  voy  a  poner  la
[161:52] 
[161:52] frase  que  he  escrito
[161:55] 
[161:55] durante  50  años  que  es  mi  frase  favorita
[161:59] 
[161:59] y  es  en  francés  porque  me  gusta  mucho  el
[162:02] 
[162:02] francés  público  es  increíblemente  culto
[162:04] 
[162:04] y  no  tan  solo  domina  el  francés  Que  el
[162:06] 
[162:06] italiano  Incluso  el  ruso  de  vez  en
[162:08] 
[162:08] cuando  ya  Bueno  pues  ahí  está  mi  libro
[162:10] 
[162:10] en  todos  estos  idiomas  lo  van  a  comprar
[162:12] 
[162:12] en  todos  a  mí  me  gusta  la  vi  que  yo  creo
[162:17] 
[162:17] en  esto  la  vida  es  es  hermosa  y  esto  lo
[162:20] 
[162:20] digo  yo  Ya  te  digo  desde  que  tenía  Pues
[162:23] 
[162:23] no  sé  15  años  por  ahí  y  y  y  tengo  una
[162:27] 
[162:27] compilación  de  la  vibel  en  en  30  idiomas
[162:30] 
[162:30] en  los  idiomas  que  va  a  estar  mi  libro
[162:32] 
[162:32] Ajá  y  y  creo  de  verdad  eso  La  vida  es
[162:36] 
[162:36] bella  y  la
[162:38] 
[162:38] muerte  es  mala  es  terrible  es  una
[162:42] 
[162:42] desgracia  y  es  lo  que  genera  más
[162:43] 
[162:43] sufrimiento  a  la  humanidad  Así  que  te
[162:46] 
[162:46] voy  a  poner  por  aquí  y  tanto  y  ahora
[162:48] 
[162:48] ahora  Nos  despedimos
[162:50] 
[162:50] Claro  que  sí  Ah  un  poco  venga  Mira  el
[162:54] 
[162:54] único  que  lo  mete  para  arriba  muy  bien
[162:55] 
[162:55] eh  diferente  a  todo  el  mundo  Así  me
[162:57] 
[162:57] gusta  Claro  que  sí  pues  pero  en  dos
[163:00] 
[163:00] líneas  no  entra  en  una  claro  y  como  si
[163:02] 
[163:02] son  tres  aquí  aquí  todo  vale  Y  luego  mi
[163:05] 
[163:05] nombre  ahí  Jos  Lu  Perfecto
[163:08] 
[163:08] 2024  Bueno  veremos  este  podcast  en  unos
[163:11] 
[163:11] años  eh  en  el  2045  eh  Te  te  diré  20
[163:16] 
[163:16] bueno  anda  que  en  2045  estaré  yo
[163:18] 
[163:18] haciendo  esto  venga  hombre  o  sea  ni  de
[163:21] 
[163:21] coña  lo  estará  haciendo  tu  tu  Avatar  tu
[163:24] 
[163:24] robot  Exacto  Ahí  está  Le  diré  anda  va
[163:27] 
[163:27] gáname  dinero  que  yo  estoy  en  las  bamas
[163:30] 
[163:30] pero  vendré  ese  día  vendré  y  te  diré
[163:31] 
[163:31] vamos  a  volver  físicamente  rejuvenecidos
[163:35] 
[163:35] yba  a  ser  maravilloso  eh  Nada  un  placer
[163:37] 
[163:37] tenerte  aquí  super  interesante  de  verdad
[163:40] 
[163:40] de  verdad  que  ojalá  todo  esto  pase  y  y  y
[163:45] 
[163:45] y  ojalá  que  hubiera  pasado  eh  con  mi
[163:48] 
[163:48] padre
[163:49] 
[163:49] Pero  bueno  no  se  puede  tener  todo  en  la
[163:51] 
[163:51] vida  nada  despides  tú  el  podcast  nos
[163:54] 
[163:54] vemos  la  semana  que  viene  y  y  la  cámara
[163:57] 
[163:57] es  tuya  para  lo  que
[163:59] 
[163:59] quieras  vivimos  el  tiempo  más  increíble
[164:02] 
[164:02] de  la  historia  humana  vamos  a  cumplir  el
[164:05] 
[164:05] sueño  más  querido  de  la  humanidad  que  es
[164:08] 
[164:08] la  inmortalidad
[164:09] 
[164:09] estamos  entre  la  Última  Generación
[164:12] 
[164:12] humana  mortal  y  la  primera  generación
[164:15] 
[164:15] humana  inmortal  y  más  allá  los  otros  dos
[164:19] 
[164:19] temas  del  transhumanismo  que  es  super
[164:21] 
[164:21] longevidad  superinteligencia  y  super
[164:23] 
[164:23] felicidad  Entonces  estamos  también  entre
[164:26] 
[164:26] la  Última  Generación  humana  estúpida  y
[164:29] 
[164:29] la  primera  generación  humana  realmente
[164:32] 
[164:32] inteligente  con  Inteligencia
[164:35] 
[164:35] artificial  y  por  último  estamos  entre  la
[164:38] 
[164:38] Última  Generación  humana  infeliz  y  la
[164:43] 
[164:43] primera  generación  humana  feliz  además
[164:47] 
[164:47] multiplanetario  áa  el  que  se  aburre  en
[164:50] 
[164:50] la  tierra  véngase  a  Marte  o  venga  la
[164:53] 
[164:53] luna  se  imaginan  pasando  una  luna  de
[164:55] 
[164:55] miel  en  la  luna  o  una  Marte  de  miel  en
[165:00] 
[165:00] Marte  Este  es  el  futuro  que  viene  son
[165:03] 
[165:03] tiempos  maravillosos  Así  que  nadie  se
[165:06] 
[165:06] muera  ya  prohibido  morirse  y  si  se  van  a
[165:09] 
[165:09] morir  me  llaman  y  le  crio
[165:14] 
[165:14] preservamos  Dios

Transcripción completa

[Música] [Aplausos] este podcast llega en Unas fechas particulares para mí porque la temática precisamente sobre la que versará no voy a volver a explicarlo mucho más ya sabéis que me cuesta bastante hablar de este tema aún que es el fallecimiento de mi padre y precisamente pues desde hace semanas antes de que de que pasara todo esto Ah pues bueno yo ya pacte esta entrevista una entrevista super interesante con una temática universal yo creo que hay una una de las pocas cosas en las que todas las civilizaciones están de acuerdo es en uno que existe la muerte y dos que es algo que que no nos gusta no podemos tomarlo de una forma más dramática o menos pero la muerte entendiéndola como el fin de todo es algo que que es dramático que es aterrador porque siempre tenemos miedo no de de la nada Y de lo desconocido hoy traigo a una persona que está estudiando y que está totalmente metido en la búsqueda de la inmortalidad para el ser humano Sé que suena ciencia ficción Yo también cuando lo vi pensé parece un episodio de Black mirror pero no veréis que hay bases científicas que están ya estudiando el hecho de parar de tener el envejecimiento y prolongar nuestra vida no sé si de forma ilimitada o hay algún tipo de tope ya veremos hoy para mí es un auténtico placer en este episodio 304 de W project tener a José Luis cordeiro que eh Tienes un lema y y un libro que tiene un nombre bastante chocante la muerte de la muerte no Esto suena a fantasía eh Bueno pues la Fantasía o la ciencia ficción de ayer es la ciencia real de hoy Así que muchas personas todavía no están al tanto de los avances que están ocurriendo pero yo estoy convencido que estamos muy cerca de matar a la muerte y ese es mi objetivo personal mi objetivo es matar a la muerte antes de que la muerte me mate a mí em mucha gente estará ahora pensando esto O sea claro esto lo decimos desde un punto de vista metafórico alegórico no O sea aquí tenemos O me vas a a contar pues desde una base científica evidentemente eh Cómo se está ya luchando porque esto ya se está haciendo y ya se está atacando y se está estigando Cómo retrasar de una forma pues ya veremos si indefinida o no el envejecimiento poder prolongar nuestra vida Eternamente por eso eh trae muchas otras preguntas no tan solo científicas sino también éticas Morales eh problemas incluso de superpoblación qué pasa con la descendencia los hijos quién tendría acceso a esto se crearía un mundo a gataka con dos tipos de personas que pueden y no pueden todo esto lo hablaremos Pero antes me gustaría mucho que para la gente que no te conoce que presentes un poco pues bueno quién eres eh has estudiado en alguno de los sitios más prestigiosos del mundo como como el m de de Estados Unidos una universidad que es top mundial Y bueno pues que que que cuentes un poco tu historia y ya entramos luego con el tema de la de la inmortalidad Eh pues muchísimas gracias Jordi para presentarme yo me considero un ciudadano del siglo XXI que nací por error en el siglo XX o sea yo soy un futurista y mis padres son español Eh mi padre de origen Gallego mi apellido es cordeiro y mi madre es segoviana ellos se conocieron en Madrid en los años 50 60 y se fueron de España cuando España era pobre y dictadura y se fueron al país más rico y más democrático entonces en Suramérica que era Venezuela Cómo ha cambiado la cosa eh total se Se volteó la tortilla antes que Venezuela era rica y democrática y ahora es un país pobre y dictadura horrible la más Trágica hay 8 millones de venezolanos en el exilio 8 millones la cuarta parte de la población del país se ha ido y no por una invasión porque en Ucrania por lo menos le le han invadido los rusos o lo que está pasando en otros países pero a Venezuela solo la invadió el virus del comunismo que es peor Bueno pero Venezuela era tan rica que los mejores alumnos nos daban becas para ir a las mejores universidades del mundo y yo tuve la suerte de ganarme una beca para estudiar en en el Massachusets institute of Technology donde hice mi bachelors mi Masters y la mitad de mi doctorado que luego terminé años más tarde en Japón y luego regresé a Venezuela también pero yo soy ingeniero y también economista y estoy metido en los temas de ciencia y tecnología a tope especialmente ahora en el tema de la longevidad después de graduarme del mit Yo comencé a trabajar en la industria petrolera y estuve una década en el mundo petrolero luego me reconverti al mundo de las energías renovables a energía solar energía eólica a el inicio de los coches eléctricos es m fui para California donde soy de los profesores fundadores de la Universidad de la singularidad con mis dos amigos del mit Ray csw y Peter diamandis De hecho aquí tengo eh el pin de los fundadores el grandote y el pin de los que vinieron después también te preguntaré porque luego hablaremos de otros temas eh que muy interesantes como la singularidad es decir es absolutamente de la consciencia de una Inteligencia artificial que es algo fascinante también eh claro De hecho uno de mis profesores en mit fue de los fundadores de lo que se llama hoy Inteligencia artificial el su nombre era el fallecido Marvin minsky Marvin minsky fue de los tres científicos que crearon el nombre Inteligencia artificial y era profesor del mit fue profesor mío y y de rers de hecho supervisó su tesis en mit Pero él después de fallers fue crío preservado que es otro tema fascinante que lo tocaremos también él él él está congelado Aunque la palabra correcta es crío preservado bueno entonces después de la parte petrolera me fui a las energías renovables al otro bando correcto eh uno va evolucionando va cambiando con los tiempos e me metí en la parte académica y luego por razones terribles mi padre falleció en Venezuela hace 10 años y cuando falleció Mi padre mi madre ya se quedaba sola porque yo solo tengo un hermano mi hermano vive en Brasil y yo vivía en California y entonces yo yo dijo tengo que sacar a mi madre de Venezuela si no ella se va a morir también como mi padre y la oportunidad era regresar a España entonces eh vinimos para España y la verdad que yo nunca había vivido en España nunca a pesar de que soy también español de nacimiento porque mi madre Me inscribió al día siguiente de nacer en el consulado español en Caracas pero yo no había vivido jamás en España venía Durante los veranos porque tengo tengo 20 primos acá y y 10 tíos entonces veníamos y nos íbamos para las playas mediterráneas yo adoro Pues todo lo que hay en España Pero bueno Nunca había venido a vivir hasta el año 2014 luego el 2015 ya sí me establecí Y bueno pues llevando todas estas ideas de la Ah inmortalidad de la singularidad Y tal Pero mi pensamiento entonces Todavía yo no estaba incluso con vencido del tema de la inmortalidad O el rejuvenecimiento biológico porque esto estaba comenzando de hecho esto comenzó para mí científicamente en es muy importante esto distinguir que hay mucha gente que lleva hablando de esto décadas sin base científica lo que vamos a hablar hoy es todo con base científica que es la gran diferencia Claro claro y bueno en el año 2012 un premio Nobel de medicina a quien yo conocí e en Japón de hecho Yo viví también 3 años en Japón una locura No sí estuve del año 2006 al 2009 antes de a California en Japón y este científico hizo algo muy increíble descubrió que había cuatro genes que controlan la edad biológica agarró unas células viejas de la piel de un ratón Generalmente estos experimentos se hacen con ratones porque los ratones son mamíferos y por lo tanto muy similares a los humanos todos los mamíferos todos compartimos más del 90 del genoma humano y él agarró unos ratones en la piel de de un ratón equivalente de 100 años casi un ratón viejito viejito y le cambió cuatro genes y le volvió las células jóvenes al Estado embrionario incluso y por eso le dieron el premio Nobel él se llama shinja yamanaka De hecho hace dos años lo tuvimos aquí en España en la Real Academia Nacional de medicina para darle también un premio por el descubrimiento que hizo bueno él fue el que puso por primera vez científicamente que el rejuvenecimiento es real y que se puede agarrar algo que está viejo una célula vieja un órgano viejo o incluso un organismo entero viejo y rejuvenecer Esto para mí es el el descubrimiento más grande de la ciencia esto es es impresionante Esto es para mí más transcendental que cuando eh Por ejemplo Darwin dijo que nosotros descendemos de otros simios y los Simios vienen a lo mejor de ratones otros mamíferos y venimos todos de la bacterias al final Nosotros somos bacterias evolucionadas algunas no tanto evolucionadas pero bueno sí pero tenemos casi 4000 millones de años de evolución por eso Hemos salido de bacterias que por cierto las bacterias originales no envejecí Y esto es algo importante saberlo a nivel biológico las primeras bacterias de la tierra se suponen que eran pequeñas organismos unicelulares con cromosomas redond circulares de manera que no tenía la parte final que es lo que se llama Los telómeros los telómeros es lo que causa el envejecimiento que se van acord acortando cuando las células se reproducían bueno estas primeras bacterias en el inicio de la vida en la tierra eran biológicamente Inmortales ellas no envejecí la vida apareció para vivir no para morir el propósito de la vida es más vida más larga y mejor vida y por eso estas primeras células Eh bacteriales no envejecí y esto duró probablemente 3,000 millones de años o sea la mayor parte de la vida de la en la tierra no existía el envejecimiento el envejecimiento surge con los primeros organismos multicelulares con los organismos multicelulares hay unas células que no envejecen que son las células germinales para la reproducción estas Siguen sin envejecer y se llaman así biológicamente Inmortales Este es el nombre técnico científico son C biológicamente Inmortales No porque no mueran sino porque no envejecen Y tú tienes células germinales yo tengo células germinales todos los organismos multicelulares tenemos células germinales que no envejecen pero tenemos células somáticas que sí envejecen soma significa cuerpo en griego y las células somáticas son las que hacen todo el cuerpo son las células que no son reproductivas germinales que no envejecen las células somáticas Sí envejecen bueno esto para explicar un poco que la vida apareció para vivir o sea cuando la vida surgió no salió Oye y me muero mañana no no no la vida apareció porque es bueno estar vivo porque el objetivo es vida y más vida y tuvimos por lo tanto bacterias Inmortales Por decirlo así durante 3000 millones de años y muchas de esas bacterias Ah todavía pueden estar vivas o sea eh Por eso yo digo hay que tener cuidado a ver si vas a matar una pobre bacteria Inmortal no muere por 3000 años de vida o 3000 millones de años de vida y la Mato yo pisándola terrible falló absoluto terrible pero bueno entonces luego los organismos multicelulares incluyendo nosotros tenemos células biológicamente Inmortales como las células germinales algo también fascinante pasó en 1951 una paciente en Estados Unidos llamada henrietta lx falleció de cáncer Ella tenía 31 años nació en 1920 y a los 31 951 falleció de cáncer los médicos extrajeron El tumor Tenía un tumor cervical pélvico enorme del tamaño de una manzana Entonces le sacan la manzana de tumor y lo pican y comienzan a estudiarlo y se dieron cuenta que El tumor no moría que El tumor mientras tuviese comida por decirlo así en un caldo de cultivo en un petri dish con nutrientes y con agua El tumor seguía vivo fuera del cuerpo fuera del cuerpo obviamente no lo extirparon totalmente por error porque es difícil agarrar todas las células y al quedar solo una célula como las células cancerígenas tampoco envejecen El tumor volvió a crecer y la paciente murió del segundo tumor pero sus células tanto del primer tumor como del segundo tumor están vivas y ahí se descubrió algo maravilloso que es que el cáncer descubrió el no envejecimiento descubrió la inmortalidad y las células cancerígenas hoy también se llaman biológicamente Inmortales y las células de esta paciente que se llamaba henrieta ls hoy se llaman células hella de henrieta ls y son células que están vivas y ella nació en 1920 y estas células están vivas en el año 2024 es decir estas células pueden tener 104 años que les tienen en un laboratorio controladas y se utilizan para mucho en biología eh para estudiar la respuesta a diferentes enfermedades etcétera bueno estas células hoy sabemos que son biológicamente Inmortales pero no solo esas células cancerígenas luego se descubrió que todos los cánceres son iguales lo que hace como los cánceres es que detiene el envejecimiento celular y por eso el cáncer hay que matarlo porque el cáncer no se muere el cáncer crece se reproduce crece se reproduce y al final se termina comiendo a la persona la la persona es la comida del cáncer porque el cáncer no quiere morir y y y por eso se llaman células biológicamente Inmortales Entonces cuando la gente me dice que la inmortalidad es imposible yo digo cómo que es imposible lo descubrió hasta el cáncer y el cáncer no fue a la escuela el cáncer no fue emití el cáncer ni siquiera sabe leer y descubrió la inmortalidad y en todas las personas porque todos tenemos continuamente células cancerígenas que nacen pero eventualmente nuestro cuerpo se va debilitando con el paso de la edad y el cáncer que tenemos cáncer des que nacemos un niño de un año tiene células cancerígenas pero si su sistema inmunológico es tan poderoso que las detecta y las mata pero ya a partir de los 30 años 40 años el sistema inmunológico va decayendo decayendo decayendo y al final no puede encontrar cáncer Entonces si tienes un cáncer agresivo el cáncer le gana a tu sistema inmunológico Pero bueno el punto para que la gente comprenda Es que la inmortalidad ya existe la inmortalidad vino con la vida las primeras formas de vida de la tierra las bacterias unicelulares primigenias con eh cromosomas circulares son biológicamente Inmortales y luego las células germinales tuyas y mías no envejecen son biológicamente Inmortales y el cáncer descubrió la inmortalidad y por eso que yo digo estamos tan cerca de descubrir la inmortalidad porque ahora que se puede secuenciar el genoma Humano muy barato vamos a saber en los próximos 5 a 10 años y vamos a ver este programa por favor en 5 a 10 años vamos a curar casi todos los cánceres porque vamos a ubicar las mutaciones que detienen el envejecimiento celular Entonces estamos muy cerca de curar todos los cánceres de 5 a 10 años y y bueno Esto va a ser unao de las grandes revoluciones en la historia de la medicina de la biología y de la humanidad en general la cura del cáncer otra cosa más que tampoco la gente sabe sigue existiendo diferentes formas de vida que son biológicamente Inmortales hay unas medusas que son se autor regeneran biológicamente Inmortales ellas pueden vivir miles millones de años si nadie las pisa si nadie se las come si no les cae una roca en la cabeza hay medusas que son biológicamente Inmortales también hay hidras que son otros pequeños organismos acuáticos que también son biológicamente Inmortales y las langostas las langostas es un organismo fascinante porque las langostas las langostas las las típicas las langostas que se comen aquí en España las langostas No envejecen tampoco y el problema es que siguen creciendo siguen creciendo siguen creciendo y cada año cambian de caparazón y cuando ellas cambian de caparazón ellas son vulnerables a que alguien se las coma o o aparte de nosotros que las pescamos o entonces hay hay un problema que siguen creciendo siguen creciendo y en el momento que cambian su caparazón son vulnerables a que alguien se las coma o que tengan una infección y que entonces mueran pero no hay envejecimiento detectado en las langostas también en algunos tipos de tortugas y otra cosa maravillosa entre los mamíferos y tú y yo somos mamíferos y como dije todos los mamíferos compartimos por lo menos el 90 por del genoma hay mamíferos que viven menos de 2 años hay unos tipos de ratoncitos que no llegan a los 2 años y hay mamíferos muy grandes como las ballenas que viven 200 años entonces como un mamífero vive 2 años otro vive 200 años nosotros estamos en el medio hay elefantes que también viven 80 años hay diferentes tipos de simios que viven 50 60 años loros también que hay loros de 80 90 años correcto y y hay unos tipos también de ratones son mamíferos Pero bueno animales digamos Sí sí Bueno es que ahí vamos a expandir luego Bueno entonces ya vimos los mamíferos entre dos y 200 años Luego si nos vamos fuera de los mamíferos por ejemplo hay tiburones de Groenlandia de más de 500 años hay almejas de más de 500 años hay una cantidad de animales de más de medio millar o sea de 500 años no y luego si nos vamos también a las plantas hay plantas y árboles de 5,000 años vivos 5,000 años el árbol de Buda donde se iluminó Buda que yo tuve el gusto de ir a la árbol hijo que está en sri lanka en cean sri lanka tiene eh cerca de 2500 años y y este árbol puede vivir muchísimos más años o sea y hay árboles en California que tienen 5000 años hay y en Chile O sea que hay muchísimas formas de vida que viven diferentes tiempos entonces y también hay unos insectos que viven un día entonces estamos entre formas de vida de un día y formas de vida de 5000 10000 1 años y ahora se está descubriendo todo esto ahora que se puede secuenciar el genoma se están descubriendo los genes del envejecimiento y los genes que hacen que unos animales o plantas vivan muchísimo tiempo y otros que vivan poco tiempo vamos a ir por orden porque son muchas cosas muchos temas vamos vamos a vamos a ir poquito a poquito para para ir como como diferenciando cositas yo yo te quiero preguntar primero ya que estamos hablando de esto tú dices que las bacterias no morían Y que cuando comienza la bueno la evolución a partir de los de los organismos multicelulares pues surge la muerte el envejecimiento etcétera Yo quiero primero para que todo el mundo lo entienda que expliques qué es el envejecimiento Y qué razón qué motivo biológico podría haber para que el envejecimiento y la muerte de los organismos haya sido uno de los elementos que se haya preservado y que muchísimos organismos vivos pues tengan no envejecimiento y muerte Sí bueno Durante los primeros 3000 millones de años no existió per sé el envejecimiento cuando se forman estos organismos multicelulares la única parte importante de nosotros al final son los genes y son estas células germinales que llevan los genes de la vida lo que se transmite en nuestros descendientes entonces esa parte sigue siendo inmortal por eso las células germinales son biológicamente Inmortales no envejecen pero el cuerpo no es necesario nuestro cuerpo no es necesario para que continúen nuestros genes nuestros genes continúan con nuestros descendientes Entonces el envejecimiento aparece pues para permitir que los genes continúen y que los padres los ancestros pues ya no hacen falta después de que tienen eh la descendencia que tienen los hijos Ya ellos desde el punto de vista biológico no son necesarios pero repito esto no ocurrió en todas las especies e y en muchas especies marinas no existe el envejecimiento como tal como hablamos el caso de las langostas que son tan ricas o o el caso de las medusas Inmortales o de Las hidras Inmortales entonces hay formas de vida que continúan siendo biológicamente Inmortales en el sentido que no envejecen y que se regeneran continuamente también hay unos animales que son muy comunes yo hice experimentos en biología en bachillerato en Venezuela e picando unos gusanitos que se llaman planarias las tienen una capacidad total de regeneración biológica tú puedes no sé si has escuchado hablar de planarias se llaman planarias porque son planas son muy planitas muy pequeñitas son en el orden de milímetros un centímetro lo que sea y la puedes picar en diferentes pedazos si si tú agarras una planar y la dejas un pedazo que se la cola un pedazo que se el cuerpo el tronco y otro que se la cabeza la cabeza genera el tronco y la cola la cola genera el tronco y la cabeza y el tronco genera la cabeza y la cola es absolutamente impresionante esta capacidad regenerativa se conserva en muchos animales por ejemplo en salamandras hay las salamandras mexicanas Ah unas muy famosas que que son capaces de regenerar básicamente todo tú le quitas la mitad del cerebro y regeneran su mitad del cerebro le quitas todas las patas y vuelven a generar sus patas le quitas un pulmón regeneran el pulmón y esto también lo hacemos nosotros Cuando somos embriones en el estado embrionario todas las formas de vida son casi totalmente regenerativas y por eso la importancia de las células madres iniciales porque estas células madres pueden reconstituir cualquier parte del cuerpo entonces un embrión humano de semanas tú le quitas una pierna a ese bebecito dentro del cuerpo de la madre y regenera su pierna esto ya no pasa cuando nacemos en los humanos si pasa en sal mm eh y en otros organismos Ah y por qué qué es lo que por qué qué vamos a decir que cuál es el motivo de que esto que sería magnífico no poder que el propio cuerpo regenerar lo que le falta por qué no lo tenemos los mamíferos por ejemplo bueno Justo eso se está estudiando y hay científicos que piensan que esto lo vamos a poder hacer se ha descubierto la importancia del campo eléctrico y a través de impulsos eléctricos tú puedes hacer que crezca un dedo Esto se está comenzando a estudiar en estos animales porque ellos lo pueden hacer y porque nosotros no lo que también es cierto es que nosotros somos más complejos biológicamente que una salamandra o que una planaria eh pero se están descubriendo estos mecanismos también por ejemplo las planarias estos has visto están llenos de células madres a diferencia nuestra nosotros no tenemos ni tantas células madres ni las células madres son tanta tan potentes a los 60 años como a los 20 años Qué es una célula madre para la gente que no lo sepa Bueno hay diferentes tipos de células madres cuando se genera la fertilización eh un óvulo con un espermatozoide se genera el embrión y este embrión comienza a dividirse en primeras células que se llaman células madres pluripotentes pluripotentes o sea totalmente potentes pueden generar cualquier órgano y luego salen diferentes tipos de células madres pero con menos y menos capacidad por eso se recomienda que cuando un niño nace se conserve el cordón umbilical porque estas células madres son capaces de regenerar básicamente cualquier parte del cuerpo de la persona años después años después entonces es importante conservar estas células madres Aunque ahora ya no es tan importante porque este científico japonés Shiny yamanaka agarró células viejas y las volvió jóvenes Entonces es más se hizo otro experimento después Al poco tiempo algo más increíble agarró una célula de piel y la convirtió en neuron y uno dice Y cómo puede ser una célula de piel y una neurona porque claro no tiene nada que ver pero sí todos tienen el mismo genoma Entonces el genoma se va especializando en diferentes tipos de células Pero tú puedes cambiar eso Tú puedes hacer que una célula de piel se vuelva en una célula eh de de ó sea de hueso o una célula de músculos o que sea una neurona o una célula para el olfato o para la vista porque es el mismo genom Entonces ahora se está estudiando Más allá de la genética la epigenética la epigenética es no solo los genes sino qué genes están expresados Y qué genes no están expresados en este mismo sentido está cómo rejuvenecer si tú tienes el mismo genoma cuando naces tienes el mismo genoma a los 20 años a los 40 a los 60 y los 80 por qué unas veces eres joven y otras veces eres viejo con el mismo genoma bueno y se descubierto que es que unos genes están on o off están prendidos o apagados y esto se puede hacer de nuevo se puede reproducir se puede modificar y es lo que hizo el científico japonés agarró genomas viejos y los modificó para que el genoma rejuveneció cuatro genes hay cuatro genes en los mamíferos que controlan la edad biológica y él lo descubrió que es algo impresionante porque tenemos alrededor de 23,000 genes para descubrir los cuatro genes que controlan la edad biológica en 23,000 es un trabajo de japonés y por eso el japonés Se ganó el premio Nobel el premio Nobel eh Y cómo funciona el envejecimiento antes contabas un poco el tema de los telómeros o sea por qué envejecemos qué es lo que pasa en nuestro cuerpo para que empiece a a a ir a peor Sí bueno en las especies multicelulares que envejecen que Repito no son todas todas e hay acumulación de daños y en las células somáticas ya no es importante después de cierta edad en el caso de los humanos después de 20 años 30 40 años cuando se supone que ya tienes que haber reproducido Ah si quieres Reproducir y quieres tener descendencia pues ya el cuerpo de los padres no es tan importante Entonces no hay las capacidades para regenerar para adaptar de nuevo el cuerpo en una condición joven y ahí se van acumulando daños y daños y daños esto igual no está del todo claro científicamente teorías y han habido muchas teorías del envejecimiento hay una sobre la oxidación celular por ejemplo hay una teoría sobre el envejecimiento mitocondrial hay diferentes hay por lo menos seis teorías del envejecimiento o sea y hay discusión en esto no hay ninguna que por ahora sea la más consolidada de las seis no no porque hay partidarios de todas igual te digo yo soy ingeniero y para mí Esto es algo práctico sabemos ya ya que hay células Inmortales sabemos ya que hay células que se vuelven Inmortales que son las células cancerígenas que dejan de envejecer sabemos también que hay organismos Inmortales Entonces ya la inmortalidad existe yo como ingeniero Cuando veo algo que funciona yo lo que quiero ver cómo lo reproducimos y cómo lo hacemos mejor ya que el cáncer se vuelve inmortal en nosotros bueno Vamos a aprender del cáncer para nosotros ser Inmortales Entonces yo ciertamente te digo no no estoy por ninguna de las teorías porque me da igual o sea la inmortalidad ya existe y estamos cerca de descubrir los los mecanismos ahora si hay varias terapias que están surgiendo también te puedo hablar de cuatro terapias que a mí me gustan mucho sobre el tema de de Cómo detener y revertir el envejecimiento tú hablaste de los telómeros los telómeros y qué son sí los telómeros son la parte final de los cromosomas los cromosomas de los organismos multicelulares no son circulares como de las bacterias originales las bacterias originales no tienen tromos Porque si el cromosoma es circular no hay comienzo y fin en nuestras células nuestros cromosomas son x la doble hélice Eh sí la doble hélice que que es una x o una Y entonces los puntos finales de la x o de la y tienen al final telómeros estos telómeros es como para permitir que las células se vayan reproduciendo sin que se dañen pero se va cortando los telómeros en cada división celular y llega un momento en que los telómeros se vuelven tan cortos que ya la célula no se divide bien se divide mal y aparecen mutaciones Incluso el cáncer Entonces qué es lo que descubrió el cáncer el cáncer descubrió Cómo hacer que los telómeros volviesen a crecer y hay una enzima que se llama telomerasa y la telomerasa hace que los telómeros estén largos y que la célula se pueda seguir dividiendo indefinidamente si si no tienes eh que también lo tiene las células germinales las células germinales tuyas y mías se pueden dividir indefinidamente porque generan telomerasa nuestras células somáticas no generan esta abundancia de telomerasa para que se dividan infinitamente Pero bueno hay diferentes teorías hay diferentes cosas yo lo que sí sé es que hay cosas que funcionan y como lo que se ha descubierto por el cáncer por el cáncer se descubrió la importancia de la telomerasa otra cosa fundamental son las células madres como estamos hablando las langostas y las planarias están llenas internamente células madres por todo el cuerpo que le permite reconstituir cualquier parte de su cuerpo y que sigan creciendo reproduciéndose básicamente indefinidamente entonces células madres y estas son de las terapias que se están utilizando médicamente hoy para eh curar problemas habrás visto con los deportistas que sí yo yo hice un tratamiento Yo me partí el cartílago que en teoría no se regenera es de las pocas partes que no se regenera a mí me hicieron un tratamiento de mis propias células madres a través del plasma más sanguíneo y tal eh en el hombro pues maravilloso y y y estás mejor estoy mejor no sé si se ha regenerado del todo me lo tendría que mirar con con un Tac pero desde luego he recuperado mucho del hombro muchísimo más de lo que pensaba que recuperaría bueno y y pronto vas a recuperarte todavía mucho más porque esto apenas está comenzando todas estas terapias hoy en día son incluso experimentales los tratamientos con telomerasa De hecho no están permitidos no no y hay una amiga mía es muy famosa que es la paciente cero es la primera persona en la historia del mundo que se inyectó telomerasa Ah basado en las investigaciones de una científica española que es la directora del centro nacional de investigaciones oncológicas el cío son expertos en el mundo en telómeros y telomerasa y descubrieron que si tú inyectas te la hom meraza los ratones los ratones viven más así de sencillo entonces eh esta esta paciente cero que es una amiga de de Estados Unidos Ella dijo Oye vamos a a a a a probar esto si esto funcionan los ratones porque no va a funcionar en los humanos y eh hicimos este experimento por decirlo así Ella es una biohacker de los biohackers no que se llaman y y y Bueno pues ha rejuvenecido si tú ves ella va a cumplir ahora 54 años y biológicamente está en 30 años y físicamente también está en 30 años es muy famosa se llama l parish otro biohacker muy famoso también amigo bri Johnson John también está experimentando con todo tipo de terapias con mucho dinero porque él es un multimillonario él tiene creo que 600 o 700 millones de dólares y está invirtiendo en su cuerpo 2 millones de dólares con muchas terapias y tiene un equipo de 20 médicos O sea que no son locuras no tiene 20 médicos supervisando midiendo todo su cuerpo de hecho él dice que es la persona más medida en la historia del mundo y mide continuamente todo su cuerpo incluso su pena que es es muy interesante él se pone la noche cu esto es interesante cu de hecho yo lo hice tuve un evento en Madrid y y y le tuve a él virtualmente no le gusta viajar mucho vive en Los Ángeles en California sí Imagínate que se cuida tanto y luego el avión cae o sea todo esto a tomar por saco cl clo Sí además que él es fanático también de dormir y él quiere religiosamente dormir sus 8 horas y trata de irse a la cama a las 10 11 a más tardar de la noche pero bueno entonces él mide todo su cuerpo y ha experimentado con varias de estas terapias una también es para saber cómo están todos sus órganos su corazón su cerebro eh sus riñones su hígado su pene entonces todas las noches se pone eh dos medidores como dos banditas para medir las erecciones que esto es algo todos los hombres tenemos erecciones nocturnas y hay un pico a los 20 años y luego ese pico comienza a caer por decir nunca Mejor dicho por decirlo de esa manera bueno tiene erecciones eh él tiene 46 años ahora y dice que tiene erecciones eh estadísticamente hablando de un joven de 18 y dice que sus él ha metido a su padre y a su hijo en en estos tratamientos también Incluso en transfusiones de sangre que es otra cosa muy interesante las transfusiones de sangre no a los vampiros Pero bueno entonces él dice que tiene erecciones incluso mejores que las de su hijo que tiene 18 años o sea que no S como habrá meido esto también te lo digo no no no poniéndose poniéndose y y esto pero bueno Tiene que ser una conversación interesante eh sobre todo al padre papa Mira ponte esto que tenemos que medir una cosita el padre diciendo bueno hijo vete a dormir ya y el padre bueno el padre el abuelo por decirlo el que tiene 70 y pico luego Brian Johnson que tiene 46 y luego su hijo mayor que tiene 18 bueno otra cosa que han hecho y que ha mostrado resultados impresionantes en ratones como siempre es eh las transfusiones de sangre se hizo unos experimentos hace varios años agarrando un ratón viejo y un ratón joven y los conectaron eh por la sangre eh o sea las venas las arterias y resulta que el ratón viejo rejuveneció y el ratón joven envejeció solo con una transfusión entre ambos sangre solo sangre solo sangre una conexión sanguínea y y y ahora se han descubierto muchísimas cosas que la sangre joven tiene cosas buenas y la sangre vieja tiene cosas malas de hecho ni siquiera tienes que hacer transfusiones tú puedes por decir así limpiar tu sangre vieja añadiendo tan solo plasma Y esto te rejuvenece entonces Estas son unaas las terapias que funcionan y se sabe eh con humanos con con primero como todo en animales esto es otra de las terapias que te quería decir otra para seguir con con la cantidad de terapias claro es lo que se llama senolíticos que es algo nuevo que tampoco existía y los senolíticos seno es de senente de viejo entonces eh es eliminar células viejas células senescentes el cuerpo e continuamente genera células jóvenes pero hay unas células viejas que no se terminan de morir y se quedan como células zombies células viejas zombies y qué ocurre si tú tienes una manzana podrida dentro de muchas manzanas si tiene una manzana podrida comienza a podrir a las demás entonces estas células podridas estas células zombies hay que sacarlas del cuerpo porque comienzan a estropear todo el ambiente alrededor todas las otras células Entonces se están creando terapias de senolíticos para eliminar estas células zombies células senescentes entonces Hay muchísimas terapias todas van alargando la vida poco a poco a poco y el objetivo es llegar por lo menos hasta el año 2030 que cuando quieras hablamos de esto que este es el año mágico para el inicio de la vida indefinida Ajá ahora llegamos a esto porqueo dos fechas que te quiero comentar 2030 2045 el tema de la singularidad que también es muy muy muy fascinante eem claro el tema este de de de las terapias que est son muy interesantes Cuáles de estas ya son legales podríamos decir y cuáles aún no están en fase de experimentación o todas estas aún están en fase de experimentación Bueno hay algunos tratamientos eh Por ejemplo con células madres que se pueden hacer como como lo que tú te hiciste pero también esto cambia por países hay países que están muy ex regulados como es trágicamente el caso de la Unión Europea eh la Unión Europea es el continente más sobrer regulado Estados Unidos ya está bastante regulado de hecho el Food and drug administration el famoso fda la agencia para las comida y farmacéuticas droga entonces pone una cantidad de de pasos tiene tres pasos primero Mostrar que cualquier uno no hace daño dos que hace bien y tres cuánto necesitas y Cada cuánto eso son las tres fases de los fármacos en Estados Unidos esto se ha expandido por el mundo y bueno en Europa lo han copiado y lo han expandido y lo han sobr sobrer regulado entonces en Estados Unidos se pueden hacer más terapias que que que en España y en Europa Pero hay otros países donde están más abiertos Colombia no he escuchado mucho de Colombia coro estáa amiga Lis parish el tratamiento lo hicimos en una clínica en Bogotá en Colombia porque a pesar de que ya es estadounidense y que la terapia fue descubierta en España con ratones españoles pues no se puede hacer en España Entonces se hizo en Colombia y estos son los los países que están comenzando a experimentar eh con todas estas terapias entonces algunas sí se pueden algunas no se pueden el problema de las sobrerregulación es que toma muchísimo tiempo y necesitas Muchos pacientes y tienes que pasar estas tres fases la fase uno que no hace daño la fase dos que hace bien y la tercera fase cuánto y Y cuándo que claro todo tiene en en la vida una cara a una cara B cualquier tratamiento puede conllevar ciertos problemas este tipo de tratamientos eh Y y incluso con los telómeros pueden provocar otras vamos a decir otro tipo de problemas como reproducción de cánceres etcétera es decir cuáles son ahora de momento los problemas que se están encontrando para que esto no sea ya una realidad y estemos todos eh rejuveneciendo claro bueno eh el caso de los telómeros y la telomerasa es importantísimo porque esto se descubrió a través del cáncer y que las células cancerígenas producen telomerasa y por eso se vuelven biológicamente Inmortales entonces mira estaba yo con mi amiga lz parish la paciente cero y con un premio Nobel de Medicina Harold varmus Harold varmus Se ganó el premio Nobel por el descubrimiento de las eh de los oncogenes que son los genes cancerígenos hay unos genes propensos al cáncer y y este Premio Nobel y fue el el gerente el presidente de El National institute of Health de los Estados Unidos el Instituto Nacional de salud de los Estados Unidos y estábamos los tres mi amiga que se había inyectado telomerasa el premio Nobel de medicina y yo y cuando mi amiga le dice lo que ya hizo el premio Nobel por oncogenes le dice que le va a dar cáncer porque lo que ella hizo es lo que hace el cáncer pero siendo esto correcto que hay una relación casi que perfecta entre el nivel de los telómeros y el cáncer eh la causa es al revés si tú tienes los telómeros largos no te da cáncer de manera que si tú logras extender tus telómeros en vez de darte cáncer es que no te da cáncer Pero bueno mucha gente piensa que inyectar t telomerasa va a generar cáncer pero justo es lo contrario a pesar de que la correlación está ahí la causación no sé si se se dice así en inglés causation de causation es al revés que es que si tienes los telómeros cortos es que te da cáncer si los tienes largos no te da bueno entonces sí hay muchas de estas regulaciones per Cómo se alargan los telómeros Bueno es lo que se está estudiando inyectando telomerasa se alargan los telómeros y justo a ella no le ha dado cáncer y este tratamiento lo hicimos en Bogotá en el año 2015 ya va para una década y no solo no le ha dado cáncer sino que ha rejuvenecido biológicamente y sus niveles sus niveles de telómeros la longitud de sus telómeros se ha mejorado Por decirlo así más de 20 25 años atrás o sea tiene unos telómeros de cuando tenía 25 o 30 años o sea Premio Nobel entonces ahí se equivocó correcto es terrible de hecho tú no puedes permitir que porque alguien sea Premio Nobel que se la sabe todos no no porque este Premio Nobel efectivamente se equivocó y allá no le ha dado cáncer pero también hay otra cosa que es importante que tiene que ver con la edad y en Japón Japón es el país eh con la mayor longevidad del mundo el segundo Por cierto es España y mucha gente no lo sabe entre los países grandes Es verdad que hay minip países el baticano que en el Vaticano ya son eternos dicen eh o o o países que no son tan pequeños pero bueno Suiza Suiza tiene un poquito mayor de expectativa de vida pero son países de menos de 10 millones de habitantes países grandes está Japón y luego España entonces e en en Japón eh como hay muchas personas de 70 y 80 años están permitiendo ya que las personas hagan los experimentos que quieran en ellos porque igual no tienen ya mucho que perder o sea si tú tienes 80 años y y hay una terapia que parece que te puede alargar la vida tú tú decides si quieres o no quieres entonces nadie debería prohibirte si tú estás dispuesto a aplicarte una terapia en tu cuerpo con tu dinero Por qué no y y siempre que sepas los riesgos que tengas cla claro posibles beneficios posibles riesgos Entonces yo creo que esto va a cambiar de hecho el el nuevo presidente de Estados Unidos Donald Trump tiene gente y conozco personalmente tanto al número uno como al número dos del ministro de de de de sanidad e que es Robert Fisher al Kennedy jior eh he estado un par de veces con él en los Estados Unidos y él está muy a favor de la experimentación médica y de reducir el tiempo de ensayo de las medicinas de manera que si hay terapias experimentales que funcionen en los animales y que ya tienen la primera fase que es que no te hacen mal que se puedan comenzar a experimentar en humanos si lo quiere la gente el segundo que está con él que es Jim o'neil él fue el director de la fundación sens para rejuvenecimiento biológico es un lo que yo llamo Un Inmortal alguien que sabe del rejuvenecimiento biológico y es el número dos del equivalente del Ministerio de sanidad de los Estados Unidos Entonces yo creo que Estados Unidos va a dar un vuelco total y sobre todo quieren cambiar el famoso fda Food and drug administration para que sea más abierto más rápido y que la gente de nuevo en condición terminal Pues que haga lo que quiera conociendo como tú has dicho muy bien tanto los pros como los contras de terapias experimentales mm eh Te voy a hacer unas preguntas de de esto de rejuvenecer para gente incluso que pueda estar interesada por ellos mismos por sus familiares eh una persona de 70 80 años va a poder hacer esto hay las terapias se está viendo si funciona o tiene que ser alguien joven que se mantenga joven cómo funciona esto el objetivo es el rejuvenecimiento biológico Entonces no importa la edad que tú tengas Porque queremos y sabemos que es posible revertir el envejecimiento y este Premio Nobel no se ha equivocado Ah shinya yamanaka Premio Nobel 2012 y que estuvo en España repito en el año 2022 Ah ya el rejuvenecimiento a nivel celular se ha comprobado y básicamente en todas las especies ahora se está trabajando en el rejuvenecimiento a nivel de órgano órgano primero ves que funciona una célula y algo más grande en un órgano otro eh amigo científico muy conocido David sincler que hizo su postdoc en mit en el Massachusets institute of Technology su equipo que está en Harvard ahora logró rejuvenecer por primera vez en la historia órganos y rejuveneció un ratón de cerca de 2 años que son 80 años humanos equivalentes y que eran ciegos ya por degeneración macular y otros problemas de la edad de los ratones y le devolvió la vista a los ratones los ratones pasaron de edad de de los ojos de 80 a 20 y eso se sabe cómo cómo lo han hecho Qué tratamiento han usado Claro claro estos genes de los que hablamos en el descubrimiento del japonés shenya yamanaka Ah Es más interesante cuatro genes No sí pero lo interesante es que se están haciendo experimentos que ni siquiera hacen falta cuatro parece que tres genes son solo necesarios para rejuvenecer entonces están haciendo los experimentos con cuatro genes y ahora con tres genes nada más para el rejuvenecimiento y y después de que se han rejuvenecido ojos en ratones en Japón están trabajando en rejuvenecimiento de ojos en primates y muy pronto en humanos yo estoy convencido que vamos a poder revertir muchos tipos de vejez en menos de 5 años porque lo están haciendo en Japón y en Estados Unidos están trabajando también ahora en primates después de que ya se sabe que se pueden rejuvenecer ojos en ratones vamos a hacerlo en primates que son más similares a los humanos y no solo los ojos ahora se está comenzando a trabajar en otros órganos rejuvenecer hígados rejuvenecer riñones Esto va poco a poco a poco pero bueno sobre tu pregunta claro Hay un límite de edad eh Hasta cuándo vamos a poder hacer esto Yo estoy convencido como dice mi amigo Ray kurv de hecho que traje su libro él a final del siglo pasado del milenio pasado hizo una serie de proyec iones basado en su experiencia y él no es cualquier persona de nuevo Él estudió en mit su director de tesis fue el Marvin minsky de Inteligencia artificial ha sido parte de la junta directiva del mit es director de ingeniería de Google y es fundador de singularity University donde vamos tonto no es eh tonto no es y aquí pues é él me ha me ha autografiado su libro este libro todavía no está en español esto Es la continuación de su libro de hace 20 años que se llama llamaba the singularity is near esto es The singularity nearer está más cerca más cerca Entonces él tiene aquí sus dos famosas fechas una fecha es el año 2029 2030 él estima que ahí van a ocurrir dos ya c o se años no Claro él él habla de dos cosas que van a ocurrir una vamos a pasar el test de Alan turin el test de Alan turin significa que tú no vas a saber si estás hablando con un humano o con una máquina en el año 2029 2030 según él de hecho te pregunto tú sabes si yo soy un humano lo presuponga saber Pero si te veo también pero aún no hay lo que sería creación de rostros que nos pueden engañar clo claro Bueno pero en una conversación telefónica podía saber correcto bueno Esto es una de las cosas que va a pasar y lo otro que es más importante sobre el tema del envejecimiento dice que del año 2029 al año 2030 vamos a llegar a lo que se llama velocidad de escape de la longevidad Qué significa velocidad de escape de la longevidad que por cada año que ganamos vamos eh que vivimos vamos a ganar un año más de vida porque la expectativa de vida sigue aumentando sigue aumentando para dar otro ejemplo en el tiempo del Imperio Romano hace 2000 años la expectativa de vida en Roma eran 5 y en las partes fuera del imperio eran 20 años 20 años era la expectativa de vida en el tiempo del Imperio Romano tomó hasta el año 1900 para doblar la expectativa de vida que en 1900 pasó a 40 años ahora Estamos doblando de nuevo la expectativa de vida estamos en 80 años y en países como España cerca de los 85 entonces e va a volverse a duplicar por qué cada vez vivimos más vivimos más vivimos más entonces Esto es lo que se llama velocidad escape longevidad que en el año 2030 los que lleguemos por cada año vamos a ganar un año más de vida pero envejeciendo todavía viviremos más pero envejeciendo todavía hasta el año 2045 cuando vamos a poder rejuvenecer biológicamente de nuevo esto son edad años tope máximo porque el test de Alan touring yo creo que lo vamos a pasar antes el t de Alan touring lo vamos a pasar quizás el año que viene oo creo que yo gpt ya pasa el test de touring diría correcto eh o por lo menos unas versiones sencillas pero claro que vamos a pasar el test de alent touring y yo creo que también para el año 2029 al 2030 vamos a llegar a la velocidad de escape de longevidad que significa vamos a vivir lo suficiente como para vivir para siempre primero todavía envejeciendo y segundo rejuveneciendo un paréntesis acá la muerte siempre va a existir siempre va a haber muerte si a mí me cae un piano en la cabeza yo quedo pianis O sea no hay inmortalidad que valga si me cae un piano en la cabeza y me destruye por lo menos todavía hasta que pueda duplicarme o subir mi mente en otro substrato pero bueno entonces el 2030 vamos a poder ir añadiendo más tiempo y te voy a decir algo que también para mí Fue increíble hace justo un año en noviembre diciembre del año 2023 estuve en Arabia Saudita para el premio el lanzamiento del premio más grande de la historia de la humanidad es un premio con la fundación de mi amigo Peter diamandis que se llama ex prise la fundación ex prise ellos hacen premios por ejemplo el premio para ir al espacio premio para el control de dióxido de carbono etcétera etcétera y lanzaron un premio de 101 millón de dólares 101 millones tiene que hacer para conseguirlo Vamos allá eho claro no buenísimo es poder rejuvenecer para el año 2030 más de 10 años me pongo a ello Nacho nos ponemos a ello a ver si lo conseguimos 101 millones Eh sí sí sí y déjame que te diga eh Ya hay cerca de 500 equipos que están ahí todo tipo de equipos Mira desde individuos como tú y Nacho nos ponemos rápido eh Como startups compañías farmacéuticas universidades grandes empresas etcétera cerca de 500 grupos de los cuales también hay una mano de españoles hay grupos de españoles también participando en esto Ojalá que que the world project the world project se lleve yo me conformo con el un billón los 100 que se lo queden otros yo con ese millón ya clo va a haber diferentes yo rejuvenezcas uno que rejuvenezca 10 años yo tres semanas rezco ya está Pues muy bien Bueno mira este premio a mí la verdad que me llenó mucho de ilusión Porque además el en el mundo árabe donde Por cierto lancé mi libro en árabe en Arabia Saudita yo tenía mucho miedo para hacerte Franco Y luego podemos hablar de esto también pero bueno estuve en riad en Arabia Saudita el gobierno de Arabia Saudita quedó una creó una fundación con 20 billones 20,000 billones de dólares con el objetivo de lograr el rejuvenecimiento biológico O sea que esto ya no solo se habla en Europa o en Estados Unidos o en Japón se habla en los Países Árabes y Arabia Saudita ha creado esta fundación 20 billones 20,000 millones de dólares y están invirtiendo eh 1000 millones de dólares al año en todo tipo de tecnologías de rejuvenecimiento y el premio de 101 millones de dólares es para el año 2030 para lograr 10 años de rejuvenecimiento en individuos entre 50 y 80 años que yo estoy ahí yo no sé si tú vas a estar ahí eh Para Ahora no ahora no Espero que no para el año 2030 Pero bueno yo s No no De hecho yo ya estoy ahí en ese Rango de edades pero Eh Esto es algo maravilloso porque la cantidad de innovación que se va a generar es Bárbara Bárbara y además te repito sabemos que la inmortalidad existe sabemos que hay células Inmortales sabemos que hay células que se convierten en Inmortales el cáncer sabemos que hay organismos Inmortales sabemos cómo rejuvenecer ya células sabemos cómo rejuvenecer órganos y estamos muy cerca a rejuvenecer organismos enteros hay hay una pregunta que me viene a la cabeza cuando hablas de órganos no dices que ya se han conseguido rejuvenecer ojos de ratones por lo tanto los órganos ya se están empezando a rejuvenecer Pero hay un órgano extremadamente complejo Que es el cerebro no y que es al final junto con el corazón el más interesante para muchos no porque Qué qué somos rejuveneciendo nuestro cuerpo si nuestro cerebro está muerto o tiene una enfermedad Como un Alzheimer o parkinson o simplemente demencia por la edad no se sabe que es eh pues la velocidad de transmisión neuronal va decreciendo el cerebro qué pues el cerebro lo vamos a tener en perfecta condición de hecho no vamos a tener demencia O sea si tenemos el cerebro joven Bueno déjame algo que que es importante comprender el envejecimiento es la madre de todas las enfermedades crónicas la madre de todas las enfermedades crónicas es decir si tú estás joven cuántos jóvenes por ahí tú conoces que tengan alz Cuántos jóvenes conoces tú que le den ataques al corazón Cuántos jóvenes hay por ahí que les dé cáncer Claro que los hay que es un poco la excepción que confirma la regla pero el cuerpo humano en una edad de 20 25 años está en el mejor momento y el sistema inmunológico es fortísimo por eso es que nuestro cuerpo destruye al cáncer a la edad de 20 años 25 en general no por eso es que no tenemos Alzheimer no tenemos ataques al corazón pero cuando comenzamos a envejecer nos da de todo entonces el problema no es el cáncer el problema no es Alzheimer el problema es el envejecimiento y por eso varios como yo estamos trabajando en declarar el envejecimiento como una enfermedad Pero curable lo importante es que la gente sepa que esto es curable que ya se puede curar el envejecimiento en células que ya se puede curar el envejecimiento en ojos de ratones y pronto en ojos de monos y luego en ojos de humanos que de nuevo los ojos es porque son órganos pequeños y son órganos relativamente separados del resto del cuerpo o sea es fácil de de de curar el envejecimiento claro entonces pas Claro pero por eso Si nosotros vamos a tener que este es el objetivo el objetivo es tener una edad biológica ajustable Por así decirlo entre 20 y 25 años y ese es el objetivo para el año 2045 que es la segunda fecha Yo quiero ver Este programa en el año 2045 porque yo pienso ser más joven que hoy más joven que hoy en el año 20145 y por eso quiero verlo para acordarme cuando éramos viejos hoy porque en el año 2045 vamos a ser joven ent el objetivo es el rejuvenecimiento biológico Entonces si estamos jóvenes si tú tienes un un Ah cerebro de una edad de 25 años Ah neuronal de capacidades no de conocimiento porque tú vas a poder con tu conocimiento No es que vas a a regresar y no tener ningún conocimiento O sea tú vas a tener tu conocimiento pero tu cerebro va a estar bien o sea tú crees que se va a poder también rejuvenecer un órgano tan complejo como el cerebro absolutamente pero es que no lo creo solo yo mi amigo David sinkler que está trabajando en esto que ha escrito otro libro casi tan bueno como el mío casi eh Casi casi eh Oye pero déjame que como he traído los libros acá te quiero hacer un examen a ver Bueno mira mi libro está Ya en 15 idiomas y el año que viene Espero que esté en el doble idiomas a ver qué idioma es este a catalá Oye sabes que no lo traje en en en francés porque está en francés yo hablo Francés la mor de la mor y resulta que lo estuve presentando en un programa acá y y es igual en catal exo se pronuncia distinto Sí sí sí mejor en catalán Bueno aquí otro fácil amorte amorte de amorte esto es Gallego o portugués brasileño portugés portugués portugués es el la única carátula que se parece todas todas las demás carátulas son distintas eh portadas del libro a ver examen eh esto Esto es japonés que s Si no sí Bueno además el japonés clásico se va al revés que se va al revés y se escribe de arriba para abajo es hermoso aquí le cambiaron el nombre aquí se llama el fin de la muerte m porque cada cultura entonces en japonés el fin de la muerte gustó más otro nombre que cambiaron es esto es Turco primero en los países musulmanes hay algunos que no les gusta poner imágenes porque no va con la religión Y tal Pero bueno y tampoco hablar de la muerte aquí se llama humano inmortal para no meterlo muerte no meter muerte este examen Qué idioma es este esto a ver yo creo que es ruso quizás bueno esto esto es una pregunta con truco por eso te lo he mostrado para engañarte iba a salir en Ucrania y con la invasión detuvieron mi libro en ucraniano pero no no es ucraniano ni es ruso pero usa el mismo alfabeto cirílico es búlgaro Ah búlgaro Y también le cambiaron el nombre en búlgaro significa el fin de la muerte como en japonés Japón ahora sí te voy a mostrar en ruso esto es en ruso mira que qué qué bonito la cubierta sí sí sí sí también más futurista Sí también le cambiaron el nombre Esto está muy a la rusa pone la muerte debe morir ahí sí señor los rusos cómo son eh firmado por Vladimir Putin ahí mira por el kgb estuve hace unas semanas en Moscú y estuve con uno de los vicepresidentes de Rusia y dile que lo que digo de Putin siempre es broma eh No seo falta que me envíen a cuatro agentes y Jordi Wild eh se cayó por un balcón Qué raro luego podemos hablar de Putin y de maduro alemá eh alemán y también cambiaron el título Sí a ver aquí está sig es Victoria Ah s cuidado con el sig eh cuidado que YouTube no te enfades con esto eh que la victoria sobre la muerte y me gusta que tiene el infinito bueno Esta es la en inglés Sí y te he traído también la cubierta la portada en en dos idiomas más Ah que ahora está saliendo este bueno árabes no s sí no este es persa que no tiene que ver nada con los árabes como sabes claro no se tragan claro no se tragan pero es el mismo alfab poquito más bajo a ver que no sé aquí ya ese mismo alfabeto alfabeto Aunque Aquí está digo yo un poco espacial eh Este sí es árabe árabe árabe de los árabes también le cambiaron el nombre en árabe se llama la muerte está muriendo lentamente tí le le metieron le metieron letras Eh sí yo a m me gustaría que se muriera más rápido pero bueno eh vamos si es lento Bueno pues bueno a ver eh hombre llevo muchos años la muerte por lo tanto aún aún aún va aún va resistiendo Sí oye eh la otra fecha entonces 2045 2045 mira con mi amigo rey crw y él escribió esto de nuevo en los años 90 No no ahora Y él puso desde entonces su año 2029 y el 2045 que están las cosas y él se ha equivocado varias veces es imposible siempre acertar en el mundo de la ciencia clar no Pero además se suele equivocar porque él dice que va a ocurrir después o sea las cosas ocurren se queda se queda corto por ejemplo él dijo que en el año 98 99 íbamos tendríamos un ordenador que ganase a los humanos en ajedrez que fue Gary kasparov Pero él lo ganó eh con Deep Blue efectivamente en 1997 Entonces se equivocó Porque ocurrió antes lo mismo ocurrió con hay un juego que se llama de televisión en Estados Unidos que se llama jeopardy Sí claro muy famoso y jeopardy él dijo también que una un ordenador le ganaría a los humanos probablemente en el año 2015 y ocurrió en el 2012 O sea que ocurrió antes así que es entonces sus dos fechas de nuevo 2029 e pasar el test de alant turing y llegar a la velocidad escape de longevidad y luego 2045 en el 2045 ocurrirán dos cosas también la singularidad tecnológica sí que eso lo dejamos un momento para después porque quiero hablar bien de la singularidad y y y qué puede significar y y el otro la inmortalidad a través del rejuvenecimiento biológico que es lo importante Nuestro objetivo es el rejuvenecimiento biológico eh Ray ry cwal él tiene 76 años va a cumplir 77 Ah si no me equivoco sí y y y él piensa llegar a la velocidad escape de longevidad y por lo tanto a al 2045 porque va a vivir un poco más de año por año a pesar de que tiene ya 77 años justo va a ir justo Exacto esto es el punto las personas que tienen más de 80 años yo creo que no van a llegar y para ellos tenemos el Plan B que que de hecho en mi libro yo hablo el Plan B Es la criopreservación que luego también lo dejamos para luego porque quier que es me parece ya incluso más ciencia ficción Pero bueno Quiero quiero que me expliques sí Bueno pero el Plan B sobre criopreservación Marvin minsky uno de los tres fundadores de Inteligencia artificial está crío preservado y ray cwal en caso de que le pase algo porque los accidentes ocurren Entonces se quiere ser crio preservado de hecho sobre el tema de la muerte la palabra inmortalidad es realmente incorrecta porque nunca vamos a poder llegar a la inmortalidad porque el tiempo corre y mientras el tiempo exista pues hasta el fin del tiempo y si no existe pues no vamos a poder decir que somos Inmortales entonces la palabra técnica más correcta es am moralidad O sea que no vamos a morir si no queremos Pero claro la muerte va a estar siempre a la vuelta a la esquina y hay tres maneras de morir dolorosamente una son los accidentes eh si eliminamos eh las enfermedades que es el objetivo nosotros vamos a curar las enfermedades y vamos a estar biológicamente entre 20 y 25 años entonces curamos las enfermedades pero van a haber Tres formas de morir los accidentes y dos que son muy peores todavía que son los homicidios y los suicidios estas dos formas también terrible porque tiene que ver con problemas mentales tanto del que se suicida Como de que el que mata al otro entonces Esas Tres formas de muerte probablemente todavía perduren aunque yo espero que vayan reduciéndose Bueno entonces 2045 llegamos al rejuvenecimiento biológico y y a la inmortalidad con una edad aproximada estable en el cuerpo de 20 a 25 para que no te de alzheimer para que no te dé parkinsons para que no te dé cáncer para que no te dé ataques al corazón etcétera yo tengo una campaña en España que se llama stop envejecimiento y cada primero de octubre hacemos una marcha en Madrid eh Porque el primero de octubre es el Día de la longevidad longevidad entonces e vamos ponlo para allá Porque si no hay tantas cosas aquí que es un poco cl clar pero bueno y los que vienen la marcha mira mira qué hermosa eh t-shirt franela tienen primero de octubre no sé si lo lo lees Sí est envejecimiento ajá y lee lo que pone atrás que va toda la gente con esto avancemos todos juntos más rápido hacia la muerte de la muerte estamos ante entre la Última Generación mortal y la primera generación inmortal dónde quieres estar tú Ese es nuestro lema de verdad que estamos en entre la Última Generación mortal y la primera generación inmortal Y esto es primera vez que podemos decirlo en la historia en 2045 Entonces todos estos experimentos que se están haciendo ahora de regeneración de órganos ya vamos a poder no tan solo ir órgano a órgano sino a órganismo es decir que lo podremos aplicar a todo el cuerpo y eso también para mucha gente que se pregunte Oye y esto se verá estéticamente también es decir Claro Por ejemplo si tú te lo aplicaras a los 75 años volverías al físico que tú tenías entiendo que si hay alguna te ha roto algo bueno Ahí te queda una fractura o lo que sea no sé cómo va esto pero que estéticamente parecería a tu misma versión de 25 años absolutamente o sea gente calva volvería a tener pelo las arrugas desaparecerían Claro porque es que eh a nivel celular a nivel de órganos tus órganos tus células van a estar de 20 25 tu piel no vas a tener piel arrugada vas a tener tu piel de 25 años y esto es lo que se está haciendo en órgano por órgano ya que hablamos de la piel la piel es muy importante porque es el órgano más grande del cuerpo y de hecho recubre todo el cuerpo y hay una cantidad de terapias que se están haciendo ya también experimentales para el rejuvenecimiento de la piel y que no es cosmética que hay que comprenderlo o sea aquí no hablamos de cosmética que es ponerte una cremita no no no esto es interno desde dentro vamos a rejuvenecer la piel y todos los órganos Entonces sí conclusión eh Te digo cuando yo quiero ver este programa en el 2045 yo voy a acordarme de lo viejo que era hoy y tampoco es que sea tan viejo tampoco es que que sea tan viejo Pero yo estaría en el tiempo del Imperio Romano Ya muerto tres veces y un poquito más em esto es a nivel científico super interesante y y tú piensas quién No querría esto pero plantean muchas otras preguntas que no son puramente científicas sino que son sociales y psicológicas Por una parte si conseguimos que en 2045 haya una inmortalidad al menos biológica porque es lo que pasa te puedes caer te puedes Ten un accidente de coche etcétera Eh qué pasa con nuestra descendencia y con la superpoblación si esto continuara así porque al final hay una cosa en el primer mundo la gente se muere hace hueco a los que vienen pero si nadie se muere o mucha gente no se muere esto se va a acumular Qué pasaría en este en este futuro que estáis pensando y que que creéis que va a llegar qué pasaría con la descendencia y con la superpoblación bueno primero tú vas a poder también a seguir reproduciéndose Si quieres lo que pasa es que la mentalidad va a ser otra si tú eres amortal para no decir inmortal tú vas a ser tu propia descendencia tú vas a hacer las cosas que quisieras que tus hijos hicieran tú mismo O sea si tú quieres ser en el futuro arquitecto y después de 20 años de Arquitecto te aburres y quieres ser Eh Pues no sé jardinero en Marte tú vas a poder ser jardinero en Marte por 20 años y luego vas a ser yo no sé médico en Júpiter o sea uno se va a ir reinventando continuamente eh Pero de cualquier manera el problema sobre la sobrepoblación es al contrario la población del mundo se está estabilizando y está comenzando a disminuir disminuir eh Te repito Yo viví 3 años en Japón en tokyio del año 2006 al 2009 y la población comenzó a disminuir la situación es tan terrible que están cerrando todos los kindergarten no hay niños en Japón lo que era pirámide así demográfica con muchos niños y pocos adultos ahora es así en Japón ya no hay básicamente niños y no hay inmigración de manera que Japón es el primer país del mundo que está haciendo un harakiri demográfico y las expectativas son terribles si la situación continúa en dos siglos no habrá japoneses no habrá japoneses es increíble claro esto no va a ocurrir precisamente porque fue un científico japonés el que descubrió que se puede rejuvenecer pero veamos España en España la población española nacida en España lleva cerca de dos décadas disminuyendo y solo se ha compensado por la inmigración hoy en España yo creo que ya está en el orden de los 7 88 millones de inmigrantes representan cerca del 15% de la población por eso la población de España no está disminuyendo por la inmigración Pero si tú ves Rusia la población de Rusia también está declinando la población de China el año pasado fue el pico de China ahora la población de China está disminuyendo y es tan Trágica la caída también no como la de Japón que es peor pero en China va a perder la mitad de la población para fin de siglo las proyecciones ahora China tiene 1400 y pico millones de habitantes y va a caer a 700 millones de habitantes es como si España desapareciera eh No sé una ventena de veces desaparece la población de España bueno y yo vine hoy de Madrid y volando en el avión tú ves lo que es la España vacía España está vacía aquí lo que podríamos tener es mucha más gente es más es terrible que España podría ser una megap potencia si hubiese más gente nuevamente Pero bueno Esto es un tabú o una equivocación de tiempos bíblicos desde la apoteosis se habla que si hay mucha gente y etcétera y maltus maltus que fue el primer economista moderno en Inglaterra a finales del siglo XVII dijo que era el fin del mundo que la tierra estaba sobrepoblada que había demasiadas personas y que la población estaba creciendo él decía geométricamente mientras que la comida crecía aritméticamente que sería hoy decir que la población crecía exponencialmente mientras que la comida crecía linealmente entonces que no había suficiente comida para la humanidad y eso era relativamente cierto en ese momento porque no teníamos tecnología había arados de humanos arando con vacas con bueyes Y qué vino la Revolución Industrial La Revolución Industrial nos permite producir más y más con menos y menos productos más y más con menos y menos productos Mira Londres tenía 1 millón de habitantes y él dijo que era el fin de Londres que no entraban más de 1 millón de habitantes hoy Londres la gran Londres tiene 12 mill millones de habitantes y nunca se ha vivido mejor en Londres que hoy es una ciudad limpia cuando maltus el tiempo de de Charles dickens Charles dickens decía en su famosa historia del de una historia de las dos ciudades atel of two Cities decía que era de lo mejor y de lo peor y daba malaria daba cólera hoy en Londres en el tamesis hay patos y Hay peces que no existían hace un siglo porque estaba todo contaminado entonces mira Por qué el mundo ha avanzado más porque hay más gente la gente no solo viene con una boca para comer y con un trasero para excretar la gente viene con un cerebro que es el órgano más complejo del universo conocido no hay nada que sepamos hoy más complejo Que el cerebro y es verdad que nacemos con boca y con trasero Pero tenemos cerebro y el cerebro es lo que ha permitido que avance tanto la humanidad porque hay más cerebros hay más gente pensando hay más gente creando hay más gente inventando y por eso A pesar de que somos más nunca hemos vivido mejor y te repito hemos multiplicado por cuatro la expectativa de vida desde el tiempo del Imperio Romano hemos aumentado los niveles educativos en el tiempo del Imperio Romano el 95 por de la población era alfabeta hoy es al revés el 95 por de la gente o más sabe leer y escribir eh la gente tiene más salud en el tiempo del Imperio Romano te faltaban las muelas tenías dos huesos rotos tenías los pies taladrados y Hoy estamos sanos tú te rompes el hombro y y y y y y te y vas y te lo arreglan Y de nuevo eso es una terapia bastante primitiva Comparado con lo que vamos a tener 5 años entonces nunca hemos vivido en tiempos mejores en tiempos más ricos en tiempos más educados en tiempos más saludables y en tiempos más pacíficos que hoy Y esto es algo que la gente no entiende nunca hemos tenido un tiempo más Pacífico que el actual a pesar de la guerra en Ucrania a pesar de la guerra en Palestina a pesar de la guerra en Siria nunca hemos estado en un mundo más Pacífico y más tolerante otro ejemplo hasta hace poco las mujeres eran consideradas como animales en la mayor parte del mundo había esclavos los niños trabajaban precisamente también en fábricas eh No existía el sábado y el domingo todo el mundo trabajaba continuamente entonces y nos matábamos a millones a millones hoy ya no nos matamos somos más tolerantes y y y vivimos en un tiempo maravilloso de verdad nunca hemos vivido en un mundo mejor que el actual pero el futuro va a ser Mucho mejor mucho mejor a mí me gusta decir que no hemos visto nada de lo que viene el mundo del futuro va a ser más rico más próspero vamos a ser más inteligentes vamos a ser increíblemente más longevos para no decir Inmortales y vamos a entrar en un mundo de abundancia y riqueza No imaginable todavía y en otros planetas en una década vamos a tener las primeras misiones A Marte y a la luna y vamos a tener bases en la luna en una década en Marte es el inicio de la exploración planetaria real y los humanos somos exploradores dónde evolucionamos los humanos dónde evolucionamos nosotros los humanos Sí bueno en qué sentido a nivel a nivel tecnológico bió biológic bueno con la expansión del del humano desde África por claro Exacto nosotros lo que era salos de África y de hecho Ahí puedes ver que tn todos los grandes simios están todos en África están los gorilas están los chimpancés están los bonobos todos esos es la cuna de la humanidad de la humanidad efectivamente salimos de esta cuna y como somos exploradores vinimos a Europa vinimos a Asia luego por el Estrecho de berin llegamos a América llegamos a Australia luego los españoles 1492 al Nuevo Mundo de nuevo que ya estaba poblado Hello y hemos ido al Polo Norte hemos ido al Polo Sur que de hecho Mira hemos ido a la luna Claro Mira y el Polo Norte es peor que Marte la gente que dice que Marte está muy mal Bueno el Polo Norte es peor se vive peor eh Sí bueno son más o menos igual de malos Y tenemos nuestra base ahí nuestras bases ahí eh claro Entonces vamos a tener bases la luna en Marte de hecho yo hice una simulación que se llama una misión análoga en Marte aquí en España hay un grupo que se llama astroland interplanetary agency la agencia interplanetaria astrol que está en Santander en cantabria y fui parte de la primera tripulación de astroland para unas Cuevas No se imita lo que sería Marte correcto se hace tan parecido como posible y entonces estuvimos Pues bueno el entrenamiento fue 6 meses y luego primero virtual y luego en el lugar fuimos una semana en Santander incluso hicimos alpinismo porque esto está en una cueva y y y a 1 km profundidad en la oscuridad y con un traje que pesa 20 30 kg amos con el traje de astronauta tú te imaginas con todo ese peso en una cueva resbaladiza con agua es más duro que Marte porque Marte al menos hay menos gravedad por lo que hay no pesa tanto lo que llevas es correcto y tampoco hay agua en la superficie pero en esta cueva hay agua era un desastre un desastre y ahí sobrevivimos pues varios días entonces bueno Esto vamos a ir a un lugar eh Como la luna como Marte entonces para los que dicen que hay mucha gente aquí en la tierra primero si hay muchos de verdad y tú crees en esto y eres porque a mí me gusta la parte ética pero yo se la aplico a la gente si tú eres ético contigo mismo y tú crees que hay muchos da el ejemplo da el ejemplo porque tú sobras si tú piensas que hay muchos da el ejemplo Por qué sobras pues si hay muchos tú no le vas a decir al otro que sobra dítelo a ti mismo dítelo Oye si hay mucho Bueno pues me elimino Ahora yo no quiero que tú te elimines Ni que nadie se elimine porque hay posibilidades maravillosas para todas las personas actuales y futuras es que hay sitio para mucha más gente Claro Mira hay proyecciones que podemos multiplicar por cinco la población del mundo y te repito España está vacía si nosotros si en España tuviésemos la densidad demográfica de Holanda de los Países Bajos que está aquí en Europa pues podríamos tener yo no sé por ejemplo yo creo que cinco veces la población que tenemos Y si tenemos la población eh la densidad demográfica de Hong Kong no sé 20 30 40 veces más población que la actual en España Entonces esto es un mito y además te repito más gente es más riqueza porque generamos más descubrimientos más invenciones por eso es que ahora vamos a curar el envejecimiento porque hay más personas pensando en esto un tema ético que también me parece muy interesante es no podemos dejar de de obviar que estos tratamientos son muy caros y son solo para unos pocos gente que se lo puede permitir que es un porcentaje ínfimo no y y todos los tratamientos en en un principio no son para todo el mundo entonces Cómo se puede de alguna forma igualar una sociedad en la que todo el mundo pueda ser amortal eh Y cómo evitar que haya dos categorías de humanos unos que fallecen a los X años y otros que pueden vivir cientos o más o miles o lo que de la lo que de la tecnología o o que tenga la suerte no porque esto es un problemón Y esto es algo que se ha visto durante toda la historia de la humanidad que las desigualdades han existido no hemos ido crear un mundo igualitario aún no lo hemos conseguido no Y fíjate que en el mundo tenemos diferencias abismales y esto sería una más no cómo se podría intentar evitar bueno esa es una pregunta muy típica y tengo por lo menos tres respuestas vamos a darte a darte una todas las tecnologías cuando aparecen todas son carísimas y malísimas de hecho los primeros teléfonos móviles que los llamaban piedras bueno y y antes de de de de de los ladrillos Perdón los ladrillos eran maletines era un maletín un teléfono móvil no sé si lo has visto no no bueno no lo vi no lo vi no lo vi no pero habrás visto en en películas Bueno sí y los zapatones esos que era una cosa así fea en una película de Wall Street pues es andaban con estos ladrillos que se llamaban los breaks de Michael Douglas correcto entonces eran ah eh carísimos malísimos y solo para ricos efectivamente y solo funcionaban de vez en cuando y para hacer llamadas telefónicas esto Esto es el mundo de la información hoy en día y es baratísimo y todas las personas hoy en el mundo que quieren un teléfono móvil lo pueden tener porque ya hay teléfonos móviles Made In China o Made In India a 10 10 un teléfono entonces todas las tecnologías entonces comienzan caras y malas y luego se democratizan y se vuelven baratas y para todo el mundo Eh entonces quizás el primer inmortal O amortal se va a morir porque la tecnología no va a estar en su punto entonces a pesar de que todo esto Está avanzando las primeros experimentos y de las personas más interesadas en hacerlo a lo mejor no lleguen porque no va a estar funcionando bien la tecnología y esto van a hacer los ricos primero los que se van a morir con las tecnologías de la inmortalidad entonces luego se va democr ahora Esto va a pasar casi que instantáneamente yo estoy convencido que esto en menos de un año le va a llegar a todo el mundo y te voy a dar el ejemplo de las vacunas de covid que no es porque hayan sido ni las mejores ni buenas pero se logró que en menos de un año en menos de un año se desarrollaran unas vacunas que iban a tomar 10 años Cuando comenzó el proceso iba a costar 10 años iba a costar billones trillones todo el dinero del mundo se hizo a nivel Planetario pues eh grandes acuerdos para desarrollar esto para todo el mundo y hubo vacunas en menos de un año y se comenzaron a distribuir en todo el mundo para algo que era muy pequeño covid covid era una pandemia ínfima en la historia de la humanidad ínfima la peor pandemia de la humanidad fue la peste bubónica la peste bubónica mató uno de cada tres europeos uno de cada tres Nacho se muere tú y yo seguimos vivos sin duda no tengo ninguna duda de que el primero que pilla nachete pero vamos Nacho Lo siento pero las cosas son así o seao el Prim Nacho es inmortal no lo sabe entonces e covid fue algo pequeño los números se dicen bueno 10 millones o quizás si lo expandimos 20 millones de personas que han fallecido que es absolutamente terrible cada persona que muere es terrible porque la muerte es lo peor que hay no solo para el individuo para la sociedad en general entonces es terrible que muera una persona mucho más que mueran 10 o 20 millones de personas como es posible el número más grande eh contabilizado actualmente bueno la peste bubónica el 33 por de las personas murieron eh lo que se llamó la gripe española que ni fue gripe ni fue española mató se estima 50 millones de de personas que en el mundo de hoy con más de cuatro veces la población Sería más de 200 millones de personas que murieron por la gripe española que no era gripe ni española pero bueno entonces Esas sí son pandemias grandes o el propio sida el sida se estima el virus el virus de inmunodeficiencia humano VIH que ha matado a más de 40 millones de personas claro ha sido en un periodo más largo Pero ha matado 40 millones de personas afortunadamente fíjate ya como ha avanzado la medicina que ya la gente no muere de VIH eh Es verdad que no en todas las partes del mundo porque los países más pobres no tienen para estas medicinas pero tampoco es porque están muriendo todos Pero qué es lo que ocurre todos estamos muriendo de envejecimiento todos tú estás muriendo de envejecimiento Nacho está muriendo envejecimiento yo estoy muriendo envejecimiento todos este es el problema más grande de la humanidad porque si no hacemos algo tú vas a morir Nacho va a morir y yo voy a morir de hecho yo soy el mayor de los tres Así que yo sería el primero en morir eh si nadie me suicida por ahí como se dice porque yo no me pienso suicidar y y espero no morir por un accidente pero bueno entonces el punto es que si covid que es una pequeña pandemia a nivel histórico paralizó la humanidad casi 2 años y hizo que toda la humanidad se juntara para trabajar para crear una vacuna que de nuevo ni fue la mejor ni ni ni se distribuyó de la mejor manera Bueno qué es lo que va a pasar cuando la gente comprenda que vamos a curar el envejecimiento que es que la gente no sabe la gente no sabe que estamos muy cerca de curar el envejecimiento cuando la gente lo sepa Esto va a generar un movimiento que es lo que yo trato de hacer con stop envejecimiento de nuevo se lo recuerdo aquí a la gente que está viendo Stop envejecimiento Esto es lo que hay que hacer stop envejecimiento nada de stop cáncer ni stop Alzheimer hay que stop el envejecimiento porque el envejecimiento es lo que genera todo lo demás Entonces esto es lo más importante otra cosa te voy a decir esto va a ser al final gratis gratis lo explico en el capítulo 5 de la muerte a la muerte pero la explicación rápida Es verdad que los tratamientos van a costar desarrollarlos billones trillones el número que te dé la gana qué es lo que costó esta vacuna de covid o las vacunas que hubo de covid pero bueno entonces e cuando todo el mundo comienza a trabajar en el tema de envejecimiento después de todos estos dinero vamos a descubrir qué es lo que hizo el cáncer porque el cáncer no envejece porque hay especies especies de animales que no envejecen etcétera entonces lo vamos a descubrir y a pesar de que cueste todo el dinero del mundo y los billonarios van a poner su dinero los multimillonarios como quieras llamarlo eh Jeff besos que Je besos ha invertido ido muchísimo en rejuvenecer Por cierto y bueno Y también muchos los Google guys sergey bren y lar page han puesto también miles de millones de dólares en rejuvenecimiento ent silicon Valley vamos no silicon Valley y también fuera Japón Arabia Saudita te he dicho Arabia Saudita ha puesto 20 billones de dólares miles de millones no entonces eh está entrando muchísimo dinero pero yo te voy a explicar qué es lo que va a pasar con la medicina del futuro la medicina de hoy es una porquería a pesar de que es mejor de la porquería de hace 100 años Mira hace 100 años el principal tratamiento médico de acuerdo al handbook al handbook al libro de Medicina de la Universidad de Harvard era sangrías y no sangrías ricas españoles de vino con con zumo de naranja o manzana etcétera no eran sangrías de sanguijuelas y mientras tú supieras más sanguijuelas y más lugares donde poner esas sanguijuelas era más médico imagínate hace tan solo un siglo en Harvard eh digo Harvard porque mit no tiene medicina además Harvard y mit somos enemigos siempr jail no son ahí sí pero bueno igual Entonces el punto es interesante la medicina de hoy es primitiva Mira la quimioterapia y la radioterapia deben de ser eliminadas en 5 o 10 años vamos a tener tratamientos que van a ir directamente al tumor no como la quimioterapia que te va todo el cuerpo es terrible o la radioterapia que te puede dar cáncer más cáncer que que que el que te quieren curar entonces e pero te voy a decir la la razón fundamental Nosotros somos hechos de barro y te lo digo textualmente creo que sabes que somos 60 7% agua eh De hecho los niños son más acuosos y hay algunos que siguen muy acuosos toda la vida con 70 por de agua pero eh somos agua y no somos agua evian o agua perrier somos agua del Grifo agua del chorro 60 7% y sabes que eres el otro 30% eres básicamente los elementos más baratos y más abundantes de la tierra aparte del hidrógeno y del oxígeno en el agua y en otras moléculas tenemos eh carbono de hecho la vida depende del carbono e y luego tenemos Pues eso nitrógeno potasio calcio sodio y algunos otros eh elementos químicos el 99% del cuerpo humano está hecho de nueve elementos químicos y no es uranio plutonio eh Y y los elementos o de estos eh los elementos más raros no no no no somos agua sucia somos una bolsa de agua sucia somos barro De hecho cuando tus padres te hicieron en la noche o los míos Tú crees que se gastaron 100 A lo mejor Bueno una botella de cava amigo eh Pero bueno el punto es que mira un humano no cuesta 100 en materia prima No costamos 100 nuestro barro nuestras bolsas de de de de bar 70 por de agua más los otros 30% materiales no llegamos a 100 por qué explico esto porque ahora que estamos llegando al nivel molecular y al nivel todavía más pequeño de la nanotecnología que es átomo a átomo básicamente más pequeño que las moléculas incluso vamos a poder curar todas las enfermedades porque nosotros somos baratos y curar algo barato va a ser barato cuando se sepa hacer bien Entonces por qué ahora es la medicina cara porque al igual que hace un siglo usamos sanguijuelas y sacamos la sangre a la gente y pensamos que eso nos va a curar Bueno entonces el punto tenemos una medicina primitiva no tan primitiva como hace un siglo pero es primitiva Comparado con lo que vamos a tener en 20 años y como somos baratos va a ser barato tener una máquina barata funcionando entonces creo que comprendes esto que claro o sea no somos un rolls-royce eh somos barro claro somos algo somos como decía no Piqué un Casio no podríamos ser Eh no somos un un Rolex claro Entonces algo que es barato y que y que está hecho con pocos elementos Bueno pues cuando lleguemos al nivel de la nanotecnología lo vamos a mantener indefinidamente e Mira yo creo que el costo el futuro de la medicina anual va a ser 10 porque si nosotros costamos 100 en materia prima todos los tratamientos médicos anuales van a ser de 10 hasta ese nivel vamos a llegar de hecho está en mi libro repito en el capítulo 5 es cuánto cuesta y eventualmente Esto va a ser y eventualmente en un año en un año porque esto es indetenible Tú crees que si Jeff besos que quiere ser inmortal eh que es el hombre más rico compitiendo con elon musk Ah que Jeff besos descubre el secreto de la eterna juventud Tú crees que Esto va a ser un secreto este secreto no va a ar más de unos días la única manera de que eso sea un secreto es que lo sepa solo él y que le maten Exacto esto es indetenible porque este ha sido el sueño más grande de la humanidad Mira el primer libro de la historia de la humanidad es la epopeya de hil games escrita hace 5000 años atrás en Mesopotamia con una escritura primitiva no como esta Ah que es la escritura cuneiforme y era sobre la inmortalidad hil gamesh buscaba la inmortalidad un rey mesopotámico luego hace también 4000 años el libro de los muertos en Egipto Es sobre la inmortalidad el famoso emperador chino eh kin xi juuan que que construyó la armada terracota para protegerlo en el en el mundo del futuro buscaba la inmortalidad los españoles cuando fueron América buscaban la fuente de la eterna juventud Juan Ponce de León y muchos otros claro entonces todas las culturas todas las religiones han buscado la inmortalidad todas las filosofías han buscado la inmortalidad Pero antes era imposible hoy sin embargo es posible científicamente todavía las religiones ofrecen la inmortalidad Pero a mí no me gusta esa inmortalidad porque eso es en otro tiempo y en otro lugar si yo puedo ser inmortal Aquí y ahora yo lo tomo si lo tienes garantizado aquí No yo lo tomo luego puedo guardarme esa inmortalidad para después y otro lugar pero la de aquí y ahora un codin claro Exacto lo saco una carta mágica exo un joker ahí que de vez en cuando se saca entonces conclusión sobre esto en el año 2045 la inmortalidad va a ser gratis gratis para el que la quiera pero ahí repito va a haber gente que no la va a querer no la va a querer hay grupos que no la quieren principalmente por temas religiosos o éticos los amish que los amish son muy famosos en Estados Unidos los am rechazar la tecnología vien en el siglo XVII que fue cuando salieron de Inglaterra se llevaron la tecnología del siglo XVII y luego pararon la tecnología Y qué tiene de especial el siglo XVII para parar la tecnología en el siglo XVII nada Pero hay gente ellos no quieren no quieren internet no quieren aviones eh eh Pues no quieren nada del mundo actual Y entonces si ellos no lo quieren pues no se les puede forzar otro grupo los Testigos de Jehová los Testigos de Jehová no quieren por ejemplo eh transferencia de sangre no hacen donaciones de sangre no permiten que sangre de otra persona entre en tu cuerpo etcétera entonces si ellos no quieren eso Por ejemplo no van a tener los tratamientos de rejuvenecimiento contra fusiones de sangre se la van a perder ellos y esto tampoco es obligatorio la inmortalidad o la am moralidad no es obligatoria y yo se lo digo a la gente Mira si tú tienes muchas excusas pues para ser inmortal pues Muérete Muérete Esto no es obligatorio tú no vas a no tienes Por qué ser inmortal si quieres morirte Bueno es más hay mucha gente que te puede ayudar a morirte es muy fácil morirte el problema lo que es difícil es seguir vivo y seguir vivo joven porque el objetivo no es la encer durante 300 años correcto no es envejecer indefinidamente es rejuvenecer y mantenerse joven indefinidamente en eso es en lo que se está trabajando pasemos a a a a un par o tres de temas más super interesantes también muy futuristas que suenan la ciencia ficción uno lo estamos pudiendo un poquito ya bueno probar eh hacer pequeños bocados que es la Inteligencia artificial que ha hecho una explosión mediática en los últimos 2 TR años sobre todo con con chat gpt que ha sido una Revolución absoluta y se está aplicando en la música se está aplicando en el cine se está aplicando en la medicina muchísimo se está aplicando en todos sitios pero ahora la gente lo puede ver no con gpt es tan fácil como que te ayude en lo que sea y la verdad es que es una herramienta increíble pero Esto no es la idea de ciencia ficción de Terminator un skynet una conciencia un un ser creado por nosotros que diga eh yo Qué soy existo eh Y que vaya más allá de lo que nosotros le hemos programado la singularidad 2045 primero tú crees que porque esto ya entramos también en en el terreno de la filosofía Qué es la singularidad Qué es la consciencia qué nos diferencia pero tú crees es que en unos años sea 2045 sea otra fecha habrá una Inteligencia artificial con lo que denominamos singularidad con un nacimiento espontáneo de la conciencia o que nunca acabará de pasar o que será una especie de imitación de de lo que somos Bueno yo estoy convencido de que esto va a ocurrir Y probablemente antes del año 2045 como explica mi amigo Ray crsv pero sobre el tema ético y moral Se nos olvidó discutir algo que es sobre el tema ético y moral de la inmortalidad y a mí me gusta decir y perdonar regresar a mí me gusta hablar de la moralidad de la inmortalidad y de la inmoralidad de la mortalidad en las Naciones Unidas el la declaración de los derechos humanos el primer derecho es el derecho a la vida y tenía que ser no solo el primer derecho el segundo el tercero y el cuarto porque si no hay vida no hay nada entonces el principal derecho el derecho a la vida y no solo de los jóvenes de todos otra cosa en España en los países avanzados el 90 por de la población muere por enfermedades relacionadas con el envejecimiento no morimos por cosas no relacionadas al envejecimiento el 10% Sí tú sumas todo lo demás sumas accidentes homicidios suicidios eh eh sida eh la guerra en Rusia el cambio climático sumas todo esto y solo da el 10% el 90 por morimos de enfermedades ligadas al envejecimiento Entonces si tú quieres hacer algo que sea ético y moral es curar el envejecimiento porque es lo que crea más sufrimiento en la humanidad ahora y otro punto para que quede bien claro cuando la gente me dice esto y de que si es ético y moral digo Mira eso son preguntas que para mí no tiene ningún sentido y te lo voy a poner de otra manera tú crees que es ético curar el cáncer claro crees que es ético curar Alzheimer Bueno pues entonces por lógica esperaría que tú pensaras que es ético curar el envejecimiento porque el envejecimiento es la madre de todas esas enfermedades crónicas Entonces cuando gente me dice de que no es ético curar el envejecimiento yo le respondo bueno Y cuándo te gustaría ti morir Entonces igual que nadie quiere morirse de cáncer que nadie quiere tener Alzheimer pues nadie debería querer sufrir el envejecimiento y el que quiera pues que se muera que se muera o sea de verdad yo no tengo tiempo para esas preguntas filosóficas idiotas Esto para mí es una idiotes la vida es buena y la muerte es mala así de tajante incluso una mala vida es mejor que una muerte buena Yo no concibo ninguna muerte buena cuando tú estás muerto estás muerto ya no es ni Bueno ni malo pero bueno eso es sobre los puntos éticos Pero bueno hay gente que por enfermedades mentales o por o por problemas Es verdad que por desgracia o incluso por dolor crónico hay gente que sufre en vida y y a veces sí que es cierto que si ellos deciden irse en paz mejor que otra cosas que pudieras decir yo te puedo solucionar todo Pero supongo que no hay cosas en la vida que no se va a poder solucionar todo o sea no existe la panacea Universal de absolutamente todo siempre habrán problemas Y seguramente si el rejuvenecimiento acaba llegando nacerá án nuevos problemas incluso psicológicos incluso de de tipo eh personal pueden surgir cosas que ahora no podemos ni imaginar No porque cambia el paradigma de todo Claro claro y pero es que resolveremos esos problemas precisamente más personas Pensando en todos los problemas los vamos a resolver Pero va a haber una época en las que van a estar Y esto es un círculo no esto es como un círculo que que nunca acabas de de atrapar porque siempre surge un nuevo problema pero pero es maravilloso eso es lo que es la vida en la muerte no existe eso no existe absolutamente nada y y en el punto que dices tú claro estamos en esta época de transición hasta que lleguemos al rejuvenecimiento biológico donde estas enfermedades hacen sufrir a la gente y es terrible realmente terrible entonces en esos casos Yo comprendo que y el caso sería pues la criopreservación para poder reanimar a estas personas en un mundo nuevo donde podamos curar de esas enfermedades de las que padecen actualmente que iremos a eso iros es muy interesante regresemos a la intelcia singularidad 2045 lo que te he preguntado el nacimiento de una conciencia que aquí creo que entramos también el terreno de la filosofía porque hay 25,000 definiciones de conciencia incluso hay gente que dice que no como tal no existe pero entraríamos en un debate eterno pero ya me entiendes el nacimiento de un ser consciente creado por nosotros sí sí que se pregunte cosas y que vaya más allá de lo que lo hemos programado Sí bueno ya has visto yo soy un ingeniero muy práctico por eso estas discusiones a mí me parecen Claro claro estas discusiones éticas y Morales además Es que tengo la respuesta digo tienes una mentalidad muy ingeniera eh claro cuando cuando es ético morirte de cáncer pues nunca cuandoo es ético morirte de viejo pues nunca pero regresando a este tema Mira hablando de Inteligencia artificial Porque no solo mi amigo Ray cval sino nuestro mentor en mit Ah Marvin minsky él habló de esto que vamos a tener esta Inteligencia artificial cuando yo estaba en mit yo utilicé esta tecnología tú tú tú has visto esto Sabes qué es esto no mira estos son esto es como una llave puede ser o no no no esto era con lo que se hacía programación informática son las tarjetas de IBM tarjetas perforadas uno hacía agujeritos esto había diferentes tamaños pero digamos 10 por 100 10% 100 da 1000 1000 esto era unk de memoria yo usé esto en mit unk tú imagínate los programas que que que tienen no un K tienen miles millones de K Entonces era se te caía una y se te perdía todo el trabajo pero bueno entonces después de esto cuando yo estaba en em salieron las primeras memorias electromagnéticas que se podían borrar porque esto no se puede borrar después de que esto estaba agujereado no se podía desaguar Esta es de la primera generación de floppy disk eran de 8 pulgadas y también eran de un K pero este unk era mejor porque se podía Borrar esto era reprogramable Además porque tenía el agujerito más grande como digo yo pero hace 40 años cuando yo estaba en mit este era mi chiste teníamos un K mecánico y un K electromagnético cuánto da unk y un K 2 K una caca una caca una caca de memoria nada hace 40 años nada pero la caca fue avanzando y aquí tengo el siguiente tipo de floy disc estos fueron de 512 cacas eran más pequeños eran más fuertes y tenían más caca y pasamos de esto luego tenemos esta fue la última generación ya era estos de 3 pulgadas y medio el mítico y esto ya pasamos de la caca a los mega Este es de 1.4 Mega yo los utilizaba estas me acuerdo ya Bueno pues yo utilicé la generación anterior y la primera Pero entonces ahorita Mira yo he traído aquí un pendrive de un un terab desde que yo fui a mit 40 años he pasado de la caca a un terab Tú crees que esto sea parado no esto sigue Y estos son los cambios exponenciales en tecnología Entonces esto sigue en 20 años vamos a tener algo más poderoso que nuestro cerebro en un pequeño aparato y esto nos va a dar el origen de la singularidad y de esta Inteligencia artificial superhumana superhumana Lo bueno es que va a estar conectada a nuestro cerebro claro para el que se quiera conectar que va a ser el 99% de la humanidad los amish no se conectarán los Testigos de Jehová a lo mejor tampoco no lo sé algunos grupos conectarnos porque ahora lo que la gente se imagina es una ia separada de nosotros como como lo que existe a día de hoy no Sí bueno eh primero es un punto interesante ahora no podemos introducirla en nosotros y lo vamos creando separado eh pero primero esto lo hacemos los humanos para los humanos por los humanos con los humanos Esto no lo hacemos contra los humanos Esto lo hacemos como toda la tecnología para el bien de nosotros Entonces esto es una distinción fundamental Esto no es una invasión de marte no son inteligencias artificiales que vienen de otro planeta no son extraterrestres son cosas que nosotros hacemos para nosos Nosotros con nosotros es una herramienta una herramienta efectivamente Y al igual que teléfono móvil que hoy todo el mundo tiene un teléfono móvil pues vamos a tener inteligencias bueno primero aparatos muy poderosos y que van a estar conectados con nosotros tú Imagínate que pudieses tener a Google en tu cabeza o a Wikipedia en tu cabeza bueno depende de que busques puede ser una pesadilla no hay un botón de desconectar claro claro es que lo va a ver si eh es como el que se quiera morir pues el que se quiera morir que se muera y el que no quiere usar esto pues que no lo use y si y en la noche que me parece muy bien en la noche tú quieres dormir pues desconéctate es ese es el objetivo estar desconectado pero fíjate Mira la Inteligencia artificial nos va a haer más inteligentes el coeficiente intelectual humano sabes de cuánto es el promedio Cuál es el estándard No no es 100 por eso es el coeficiente intelectual 100 entonces uno que es brutico pues tiene 70 que que es el nivel quizás de un chimpancé un chimpancé puede tener un coeficiente intelectual Comparado humano de esos 70 más menos un Einstein dicen que a lo mejor o o Newton que llegaron a 160 o 200 Bueno lo que sea la Inteligencia artificial no va a tener 160 ni 200 o va a tener 160,000 160 millones de inteligencia Comparado con un humano va a ser increíblemente más inteligente y se va a comunicar a una velocidad Bárbara los humanos Tenemos que hablar hablar es lentísimo hablar es una transferencia de información en bits por segundo bits por segundo Cómo se comunican los ordenadores se comunican en gigabits por segundo un giga es 1000 millones de un un bit 1000 millones O sea la capacidad de comunicación de esto es 1000 millones de veces lo que nosotros nos comunicamos o sea nosotros nos movemos como plantas Comparado con esto Si me entiendes O sea que las plantas casi que en la transferencia entre ordenadores o programas informáticos es a una velocidad y a una serie de multiprocesos increíbles Comparado con nosotros que tenemos que además focalizar ir una cosa tenemos un poco de multiprocesamiento pero vamos bastante focalizados en una cosa o en la otra pero claro aquí me me surge una una cuestión que es que a mucha gente le ha surgido y de hecho hay muchos gurús y gente importante metida en las inteligencias artificiales entre los cuales el propio elon musk que están advirtiéndoles que nos sean hoy en día por muy herramientas que sean Y por muy creación nuestra que sean el nacimiento de una propia conciencia suya una inteligencia que como tanto tú dices nos supere con tanta diferencia puede traernos ciertos problemas tú estás de acuerdo con ellos O crees que están exagerando es que va a estar con nosotros lo creamos con nosotros para nosotros cuando estemos conectado a la Inteligencia artificial pues vamos a ser más inteligentes y este es el objetivo y también lo ha dicho elon musk ya que lo mencionaste elon musk y tiene toda la razón las inteligencias artificiales nos van a superar en miles en millones de veces de inteligencia como dije del coeficiente intelectual de 100 vamos a pasar a 100 millones o a 100 billones o sea es algo impensable Entonces lo ha dicho elon musk si no puedes contra la Inteligencia artificial Únete a ella y esto es lo que está haciendo con neural link neural Link el objetivo es conectarnos a la nube porque efectivamente no vamos a poder en ningún momento ser más inteligente que una Inteligencia artificial superior a la humana que encima va a ir mejorando continuamente Pero esto es buenísimo esto es el descubrimiento más increíble eh junto con la moralidad es en el futuro a la humanidad porque los humanos somos bastante estúpidos de hecho somos tan estúpidos que tenemos guerras somos tan estúpidos que tenemos hambrunas que no sabemos controlar o o construir bien las ciudades o que comemos comida chatarra o sea somos muy estúpidos los humanos y hay algunos humanos que permanecen estúpidos toda la vida entonces si nos podemos volver más inteligentes más inteligentes con inteligencia natural a través de la y más inteligentes con Inteligencia artificial pues deberíamos de hacerlo tú quieres ser más inteligente o más estúpido en el futuro más inteligente Claro tú quieres estar con gente inteligente o con gente estúpida con gente inteligente Entonces si tú puedes ser más inteligente tú Debería ser Excepto si eres amish o si eres No sé otras cosas que de grupos que no quieren ser más inteligentes hay gente que le gusta ser bruta es más los brutos piensan que saben que ya lo saben todo no tienen que aprender más nada por eso son brutos y que ya lo saben tod Oye pero no crees que hay un un un una transición porque claro aquí estamos dando un paso gigante que es meternos cosas en el cerebro y yo creo que quieras o no esto no va a ser tampoco tan fácil y y y va a haber mucho ensayo y error y y y y al final tocar el cerebro es de las cosas más peligrosas y que más pueden e provocar problemas de de todo el cuerpo humano pero claro entre que esto pueda ser y ya El Avance actual de las ias puede ser que antes de que nosotros podamos de alguna forma como dices unirnos a las inteligencias artificiales ya haya inteligencias artificiales con una singularidad y aquí es donde puede estar el peligro no que hay algún momento en el que la propia inteligencia Determine por ejemplo que no somos necesarios o que no quiere hacer la tarea para la que la la hemos fabricado eso Tú crees que puede pasar o no Bueno ese es un escenario al cual yo le doy una probabilidad minúscula minúscula minúscula es posible entonces vamos a poner punto 0001 pero para mí no es por eso nada probable de lo que va a ocurrir Y por qué Por qué es tan poco probable bueno primero por dos razones eh A mí no me preocupa la Inteligencia artificial yo quiero ser más inteligente creo que vamos a tener estas inteligencias que nos van a ser más inteligentes a mí lo que me preocupa es la estupidez humana eso es lo que sí me preocupa los humanos somos estúpidos y muchos humanos se quedan nos quedamos estúpidos toda la vida en vez de ser más inteligentes una Inteligencia artificial precisamente cuando sea más inteligent que nosotros va a ser mejor que nosotros e y y ahí está el paradigma Nosotros hemos mejorado la inteligencia humana de hecho se ha mejorado lo podemos ver en la evolución como dije hace eh 2000 años teníamos esclavos Bueno es más tuvimos esclavos hasta el siglo XX en algunos países las mujeres eran animales los niños también trabajaban y hacían cualquier cosa hace 5000 años nos comíamos unos a los otros y era no solo eh normal es más había religiones que tenías que comerte al enemigo era nutritivo también pero hoy nadie se come a otra persona entonces hemos evolucionado para bien somos más éticos somos más Morales somos más conscientes a pesar de que hay guerra en Rusia de que hay guerra en Palestina etcétera entonces una Inteligencia artificial yo estoy convencido viendo la nuestra que va a ser justamente más inteligente evidentemente va a ser más ética y va a ser más moral que nosotros y va a ser más tolerante entonces yo creo que es esta Inteligencia artificial que va a ser como nuestro hijo intelectual va a ser buena con sus padres y va a querer que sus padres suban el nivel y y y yo creo que todos los que tienen hijos saben que los hijos quieren también lo mejor para sus padres los padres quieren lo mejor para sus hijos y viceversa entonces estos hijos nuestros intelectuales van a querer lo mejor para nosotros y vamos a estar conectados para nosotros mi profesor Marvin minsky Marvin minsky dijo que los robots heredarán la tierra pero los robots seremos nosotros nosotros seremos robots en el futuro nos vamos a fusionar con la tecnología no solo a nivel mental aumentando nuestra inteligencia con Inteligencia artificial también nuestros cuerpos se van a robotizar para ir a Marte no es bueno el cuerpo humano el cuerpo humano es muy debilucho está preparado para nuestro ecosistema claro correcto y ni siquiera porque hay muchos que tienen problemas y estos problemas aumentan con la edad tú Imagínate que tuvieras un cuerpo robótico y que lo cambias según la gravedad de del planeta o según la radioactividad del planeta o según los impulsos electromagnéticos del planeta Entonces vamos a poder hacer esto y esto ya está comenzando hay prótesis humanas de piernas de brazos incluso que es otra de las cosas en las que trabaja elon musk para poner un ejemplo él tiene su famoso robot Optimus de tesla yo me quiero comparar uno claro bueno él dice que cuando se produzcan en cantidades de millones y van a ser millones porque él dice que van a haber probablemente 10 robots por humano a te lo juro que me flipa eh Y lo he visto y cómo se mueve Y tal Pero es muy robot que aún no es algo que nos pueda confundir no porque es claramente es muy robot de lo como nos imaginamos los robots en los años 2000 no en los años 90 Sí pero bueno van a ser más humanoides eh Y el precio eventual que que estima elon musk para los robots entre 20 y 30,000 eh dó No que no me parece tanto para para lo que es que es un creo que es como de 170 bueno es como una persona como una persona sí es eh va a ser incluso más barato que un coche porque tiene menos material que un coche un coche es más grande y demás bueno eh hablando de robots también estoy muy metido en eso yo he traído varias veces a España a la robot humanoide más famosa que se llama Sofía no sé si has escuch suena muchísimo no s porque creo que le he visto alguna entrevista o que le he visto y también Creo que hay un chico que también es transhumanista y no sé hasta que punto está metido ahí Bueno e el transhumanismo es otra historia también podemos hablar de eso que tenemos Yo soy el vicepresidente Mundial de la asociación transhumanista que llamamos ahora humanity Plus humanidad más pero eso es otro tema adicional e estos robots eh Como Sofía ya tienen expresiones ella tiene 40 micromotores en su cara 40 tiene más movimientos casi que un humano Sí pero aú está en el valle inquietante es correcto la he visto y realmente es creepy Es algo que no te apetece estar con ella de noche a solas bueno Espérate Espérate que tenga 100 micromotores y no solo en la cabeza aj o sea Blade Runner está cerca no está cerquísima pero de nuevo Esto va a estar con los humanos para los humanos con los humanos a mí de verdad es que yo quiero ser más inteligente y nos va a dar la posibilidad de ser más inteligentes y de entrar a un nuevo mundo del futuro con mega productividad y con mega riqueza vamos a multiplicar la potencialidad económica de la tierra en órdenes de magnitud vamos a a producir más y más con menos y menos recursos y además siendo más inteligente Y más longevos como conclusión más felices que por cierto son los tres pilares del transhumanismo Super felicidad super inteligencia Y super longevidad para la gente que diga por eso y yo no meto un robot en mi casa porque Y si precisamente por una mal función o por por una singularidad de repente pues me quiere hacer daño claro Esto no es asimov que tenía las reglas de los robots esto es la vida real y en la vida real Pues si a un robot se le va Y en vez de asistirte te mata Pues bueno Pues es lo que hay Mira sobre esto e los humanos eh tenemos mascotas y algunas que que son de peluche que ni siquiera están vivas y la gente adora a sus animales de peluche la gente adora más a sus perros a sus gatos hay gente que tiene también lagartos y tortugas y peces lo que quiera pero bueno los perros que además han coevolucion con los humanos sin embargo hay perros que por alguna razón te pueden matar y ni hablar de al enemigo O sea no al enemigo a un desconocido hay perros que han matado a gente porque ha tocado la puerta y les ha salido el perro y les ha matado les ha cortado en una avena y se han desangrado entonces nuestros perros que queremos y que amamos también pueden matarnos eh Y digo los perros que ya han coevolucion con los humanos entonces la posibilidad también existe sin duda no hay que descartar esa posibilidad y y como yo digo siempre hay que prepararse para lo peor Pero trabajar para lo mejor yo siempre trato de trabajar para el mejor resultado pero siempre consciente de los posibles problemas Entonces si es posible que un robot se le caiga una tuerca y que de repente quiera matarte entonces se eh se crearán mecanismos para el control de de estas situaciones o sea habrá algún switch que tú puedas poner a lo mejor vas a tener aquí un dispositivo que le pones robot duérmete y tal algo algo se y el robot dice no quiero y ya Y dice no me tocó to Te tocó pero pero yo no creo que van a ser casos normales y demás Bueno mira con los coches ahora autónomos ha surgido una discusión impresionante porque es verdad yo penso que estaría más avanzado eh Porque es verdad que ya se da daa por hecho casi con Los tesla cuando empezó era como su gran como su gran reclamo y al final la gente sigue conduciendo y en gran parte del mundo ningún coche va autónomo claro No pero bueno esto y parecía que ya llegaba eh yo yo había hablado de noticias que ya casi era inminente pero no ha pasado es que Claro porque justamente ha habido unos errores de estos coches y han matado a personas entonces e ahora Cuántas personas han matado básicamente el 0.00 uno de lo que matamos los humanos conduciendo Mira los humanos conduciendo estamos o en el teléfono o escuchando la música o viendo al que está o o a lo mejor una amiga pintándose los labios haciendo o durmiendo bebido o te has drogado y y has pado coro Entonces los Mira el número es terrible Se estima que cerca de un millón de humanos son matados por otros humanos conduciendo sin querer sin querer cerca de un millón Entonces es cierto que quizás está cerca ahora de 10 humanos que han muerto por estos coches Pero estos coches han hecho una cantidad de kilómetros impresionantes mucho más que estos humanos que que matan a gente como dices tú Si estás borracho o si estás drogado pues la posibilidad bueno incluso que te mates a ti mismo es altísima total entonces bueno esta posibilidad existe pero yo creo que vamos a a tener buenos robots y que van a ser nos van a ser incluso más humanos que es otro punto que a mí me gusta explicar lo que nos hace humanos es la tecnología Nosotros somos animales con tecnología cuando evolucionamos en África hace alrededor de 200,000 años atrás cerca de un cuarto de millón de años atrás 250,000 200,000 años atrás nosotros comenzamos a inventar tecnología eh descubrimos el fuego Eh descubrimos pues las flechas creamos las flechas y y y más y ropa nosotros no teníamos ropa no no nacemos con ropa claro y y y no tuvimos ropa no sé hay estudios algunos dicen que 100,000 años 150,000 años Bueno cuando sea pero no había ropa antes no había Rueda bueno la rueda es una invención relativamente nueva sabes cuándo se estima que se inventó la rueda 30.000 antes de Cristo 5000 años atrás y que incluso no todo el mundo cuando se construyeron las primeras pirámides no había ruedas las primeras pirámides de Egipto se construyeron sin ruedas entonces bueno y cuando los españoles llegaron a América no existía la rueda la rueda no estaba en América hasta 1492 algo que parece ciencia ficción toal porque hoy es tan evidente que la rueda es una rueda pero no existía algo esférico Rueda y sirve para muchas cosas no pero buo entonces lo que nos ha hecho más humanos es la tecnología antes de tener las ruedas antes de tener el fuego vivíamos comíamos dormíamos como animales la tecnología permitió generar ciudades crear más trabajos que es otro punto antes de de la agricultura todos éramos cazadores y recolectores esta era la manera de sobrevivir y a veces nos comíamos a los otros humanos enemigos nuestros así sobreviví cazadores y recolectores se inventa la agricultura una gran tecnología y nos permitió eh eh vivir mejor y vivir en ciudades y comenzaron a aparecer otros trabajos Imagínate que aparecieron hasta los abogados cuando se inventa la agricultura y los contables para llevaran las leyes correcto Eh bueno entonces en el siglo XVII siglo XIX con la Revolución Industrial se han inventado una cantidad de trabajos que eran ciencia ficción para nuestros ancestros cazadores colectores o incluso eh agricultores Bueno entonces eh Qué ha hecho que vivamos mejor que tengamos una expectativa de vida cuatro veces mayor que hace 2000 años que seamos más educados que seamos más saludables la tecnología y más tecnología va a permitir que vivamos en un mundo mejor hay en en en psicología se habla de la pirámide de aben maslow efectivamente abajo está lo que es la la sobrevivencia que es Eh Pues el sexo que es fundamental para para la es la mitad de la base la sobrevivencia al futuro más luego pues eso comida y que no te coma el león que no te coma el león y luego vamos subiendo vamos subiendo vamos a llegar al a la cúpula de la pirámide que es la autorrealización personal gracias a la tecnología la tecnología va a permitir que trabajemos menos y que hagamos más cosas que queremos en muy poco tiempo en un mundo de abundancia que es la otra cosa que mucha gente no entiende primero Hoy somos infinitamente más ricos que en el tiempo del Imperio Romano o que en el siglo XIX o que en el siglo XX Y esto no se ha detenido y la tecnología los robots las inteligencias artificiales van a hacer que vivamos en un mundo más próspero Así que mira yo estoy convencido que además lo hacemos los humanos con los humanos para es para un mundo mejor un mundo más inteligente un mundo más longevo y un mundo más feliz crees que el futuro de la humanidad es la fusión entre lo humano y las inteligencias artificiales los robots es decir el nacimiento del Cyborg no como imaginamos esta fusión de metal y carne tú crees metal o el material que sea tú crees que este es nuestro futuro porque claro el transhumanismo al final es esto no y de hecho yo yo soy de los que piensa que ya casi todos lo somos porque el que lleva metal en el en un hueso roto el que lleva una prótesis el que lleva gafas gafas claro Pero hay gente que lo que le impresiona es meter algo dentro del propio cuerpo no porque Incluso el móvil podría ser ya una parte no de este transhumanismo va a estar en el cuerpo pronto claro es lo que tú dices chips etcétera es el futuro que te imaginas de la humanidad pues es el único futuro Ah no no no no existen posibilidades de hecho los futurist yo me considero futurista hablamos de escenarios y también de probabilidades Cuál es el más probable Pues más o menos lo que tú dices porque la tecnología esto nos va a permitir hacer estas cosas que parecían inimaginables impensables y que son buenas que son positivas Si tú puedes ser más inteligente repito yo creo que lo vas a querer ser si tú puedes ser más longevo repito yo creo que tú lo vas a querer ser y si tú quieres ser más feliz también repito creo que lo vas a querer ser y la tecnología nos va a permitir esto ser más longevo ser más inteligente y ser más feliz Entonces nosotros seguimos evolucionando biológicamente al igual que nos separamos de otros primates hace 200 250,000 años que somos esta especie Homo sapiens sapiens Antes había otras especies e y seguimos evolucionando Mira la evolución de hecho eh Eh no es tan rápida pero tampoco es tan lenta todos los humanos cuando estábamos en África éramos de piel negra de ojos negros de de de cabellos negros y enrollados así éramos los humanos porque evolucionamos en esas condiciones y el hecho de que haya personas con la piel más blanca con la piel amarilla con la piel marrón con los ojos azules con los ojos verdes que hoy se pueden identificar dónde salieron esas evoluciones o sea dónde evolucionó la piel más amarilla dónde evolucionaron los ojos azules y verdes pongan en Google Dónde surgieron los ojos y se puede hacer un estudio gracias al genoma humano porque se han identificado el color rubio del pelo el color marrón los ojos azules eh A través del genoma dónde son prevalentes estos genomas Y por dónde se estima que evolucionaron estas características humanas otr que también no es muy conocida pero en Japón sí Los japoneses son eh normalmente intolerantes a la leche por qué Porque en Japón no había vacas mientras que los suizos toman leche todo el tiempo rap porrones eh Porque está llena de vacas en Japón no había vacas básicamente o o o ovejas ni nada de esto es una pequeña isla con montañas y no había entonces son biológicamente intolerantes la mayoría de los japoneses mientras que los suizos al revés son sumamente tolerantes al queso y y y a la leche etcétera entonces nosotros seguimos evolucionando Pero esto toma millones de años millones de años otro ejemplo para que la gente comprenda lo rápido pero lenta que es la evolución es el caso de los judíos los judíos estaban en en Israel en Palestina hasta que llegaron los romanos y los romanos los expulsaron y surgieron tres tipos de judíos los judíos que vinieron a España que son los sefardí los judos que fueron al norte de Europa principalmente Alemania Polonia Rusia que se llaman los ashkenazi y los judíos que permanecieron en el medio oriente principalmente fueron a Siria Irak también hubo judíos que fueron hasta India Pero bueno los tres grupos los del medio oriente los de Europa Sur Oriental y los de Europa nórdica noreste en 2000 años Tú puedes ver estas diferencias biológicas Bueno también se mezclaron m claro y también lingüísticas el los judíos sefardíes pues hablan Ladino que es español viejo los judíos alemanes hablan yidish que es alemán viejo y los judíos en el medio oriente pues hablan una mezcla también de de por allá entonces los cambios en 2000 años desde la salida de los judíos fueron increíbles A través de muchas generaciones entonces todo esto para decirte que nosotros seguimos evolucionando y hay ejemplos interesantísimos en estudios de biología de cómo vamos a seguir evolucionando Pero esto toma mucho tiempo hoy la evolución tecnológica nos va a permitir en 20 años ser cuasi inmortal ser superinteligente y ser superfeliz Entonces tú quieres esperar un millón de años hasta que la evolución biológica nos lleve O prefieres la evolución tecnológica que te va a permitir llevá eso y otra cosa repito A lo mejor los amish no lo quieren pues está bien eh van a tener la opción no Como los gorilas los gorilas No tuvieron la opción nosotros evolucionamos diferente de los gorila Pero esto fue aleatorio porque la evolución es aleatoria y los gorilas se quedaron ahí nosotros estamos aquí entonces a lo mejor los amish se quedan así y gran parte de la humanidad va a ser superinteligente super longeva y superfeliz que eso sería una evolución de humanidad ya no seríamos Homo Sapiens seguramente Claro pero pero igual es que nosotros el Homo sapiens sapiens repito tenemos 200 250,000 años o sea Qué tiene de especial el Homo sapiens sapiens del homo neard dentalis o del australopitecus o de otras especies de hecho esto puede ser una explosión cámbrica que surgieron muchas especies en el periodo periodo cámbrico de la evolución y que va a haber humanos que quieran tener alas o humanos que van a querer tener ojos como las moscas y ver en todas direcciones cyberpunk total Eh Esto es el futuro cyberpunk 100% y van a haber humanos que que que con pulmones artificiales que les permitan estar en el agua y y y y como pulpos y para qué solo dos brazos y dos piernas cuando puedes tener ocho Y tú crees que esto nos va a hacer más feliz porque también es verdad que aquí yo creo que es una visión muy optimista de lo que es ser humano el humano es verdad que trae muy mucho bien pero también trae mucho mal final somos al una especie que busca la supervivencia propia O sea que también es verdad que puede traer nuevos riesgos no puede traer diferencias Aquí sí si hay una serie de mecanismos que puedes ponerte o no aquí por fuerza tiene tendrá que haber incluso diferencia de precios igual que que hay en coches no hay coches más baratos más caros más rápidos más lentos y también nos puede convertir en una especie más destructora porque nos puede hacer mejores para la guerra también y al final las grandes tecnologías dónde van primero a la batalla y después se aplican a los a los humanos No sí pero repito cada vez vamos a un mundo Más tolerante o más Pacífico Y claro que vamos a ser distintos Si la gente le gusta bu espera ver cómo acaba esto de de de Putin y todo eh que ya veremos Pues mira no va a ser el fin del mundo eso te lo garantizo esp que no eh otra cosa Tú dices lo que quiere tener la gente Bueno tú andas con tattoos Sí con tatuajes por qué tienes esos tatuajes Explícame tú a mí estética no tiene mucho más es una cosa estética me gusta y y y ya está bueno pues no tiene un significado bueno alguno Sí pero no es una cosa Que que para mí sea trascendental podría vivir s eh Pero me gusta por estética Bueno pues va a haber gente que va a querer por razones estéticas Pues no sé tener la nariz más larga eso Muchos políticos la van a tener no ellos ya le sale natural me parece esto a mí no me aporta nada más que una cosa un valor estético pero por ejemplo cambiarme mis brazos por unos brazos e mecánicos que me permitan por ejemplo reventar una pared de un puñetazo eso me convierte en un arma de succión masiva y me convierte en un arma que vaya con un enfado con alguien y y lo mate no y con una facilidad pasmosa Y eso puede pasar Claro claro eh pero de nuevo el problema no es la tecnología desde que inventamos el fuego hace todo el tiempo del mundo eh el fuego se puede usar para quemar a la gente claro y se ha usado pero Generalmente lo usamos pues para cocinar para calentar etcétera otro gran invento que puede ser de destrucción masiva es la energía nuclear la energía nuclear se puede usar para generar electricidad o para hacer bombas atómicas y Y bueno pues no se ha usado eh es esto el caso terrible no de de durante la Segunda Guerra Mundial que creo que nos ha enseñado bastante a la humanidad y y pues yo no creo que vaya a haber ninguna guerra nuclear porque ni Putin es tan idiota ni los otros son tan idiotas ni nosotros somos tan idiotas porque sabemos que esto puede llevar a a lo que dijo Albert Einstein que luego hayaa una tercera guerra mundial que van a ser a Piedras y a flechas piedas totalmente Entonces yo no creo que vamos a entrar en ese mundo y además habrá países que se escapen hay muchas películas sobre Australia que Australia sobrevive at tombe planetaria y otras películas que no Mad Max ocurre en Australia claro el problema es que si hay una que no es vamos otro tema si hay una gu nuclear el problema no están solo los impactos sino que el el provocaría una especie de invierno nuclear en todo el planeta por toda la acumulación de polvo que cambiaría el ecosistema etcétera Pero bueno ya nos iríamos a otra historia no no y nos iríamos a otro planeta nos podemos ir a la luna y Marte Y esto es la razón por la cual elon musk defiende que tenemos que ir a Marte sí o sí claro Sí o sí porque ni siquiera la luna está segura la luna está demasiado cerca de la Tierra y es parte pues del sistema tierra luna y si pasa algo en la tierra pues puede pasar en la luna de hecho eh hoy se cree que la luna forma parte de un planeta que se estrelló contra la Tierra hace cerca de 4000 millones de años antes de las bacterias y eh este planeta la mitad se incorporó a la Tierra y la otra mitad que quedó fuera se se volvió la luna eso es lo que hoy se piensa científicamente pero bueno Entonces no vamos a estar seguros mientras estemos en el sistema tierra luna y por eso es importante ir a Marte que tienen órbitas totalmente distintas y las órbitas solo se medio sincronizan cada 26 meses un poco más de 2 años por eso es que las misiones A Marte tienen que esperar 26 meses para que el tiempo sea de eh 8 meses pronto va a ser de 6 meses porque la tecnolog avanza entonces que podamos llegar a Mart en 6 meses si tú agarras las orbitas más largas pues puede ser un año y medio esto cada vez está más corto o sea te digo 6 meses no está mal a Cristóbal Colón le tomó tres meses no llegar a América Así que un poquito más a lo mejor para llegar a Marte claro vamos con con el último tema del que quería hablar contigo que me está pareciendo fascinante este podcast y es el tema de de la crio preservación no que aquí decimos la criogenización que es como se ha dicho siempre y y hay el mito de Walt Disney y totalmente lo vemos desde un prisma de ciencia ficción no Pero cuéntame esto existe de verdad y cómo funciona y en qué caso se puede usar y en qué casos no Bueno pues sí existe Ah desde hace aproximadamente ya va para 60 años porque la primera persona crio preservada Ah Y que sigue preservada se llama James Bedford James Bedford fue creo preservado el 12 de enero del año 1967 es decir pues 57 años que ocurrió desde entonces hay cientos de personas que están crio preservadas y la tecnología ha ido evolucionando ha ido mejorando para explicar esto que parece ciencia ficción como dije la ciencia ficción de ayer es la m las mujeres suelen saber que se crio preservan óvulos Y esta es la palabra técnica que usamos criopreservación que es lo que se usa con los óvulos van las mujeres exan unos óvulos y los criopreservan e también el costo Porque es la pregunta típica Cuánto cuesta esto esto para millonarios no esto no es para millonarios las criopreservacion de óvulos dependiendo del país de la clínica de las condiciones suelen ir entre entre 1000 3000 y si vas a la clínica más lujosa y no sé qué más pues 5000 y esto es un precio único a veces quizás las que son más baratas las de 1000 eur te cobran cada año 100 por ejemplo Pero bueno estamos hablando de esos montos de 1000 a 5000 por criopreservar óvulos también se puede criopreservar espermatozoides de hecho a nivel de la evolución de la criopreservación hace 70 años se comenzaron a criopreservar espermatozoides y los científicos se dieron cuenta que luego los podías reanimar que se puede congelar que no es bueno con los espermatozoides sí es congelar únicamente porque son pequeños y tienen poca agua entonces tú preservas o congelas espermatozoides y generalmente se ponen en nitrógeno líquido por qué nitrógeno líquido porque es muy muy barato tres cuartas partes de la atmósfera es nitrógeno el números a grosso modo el 75 por del aire Es nitrógeno y el otro 24 es oxígeno y luego el 1% restante un poco de todo lo demás desde dióxido de carbono a helio etcétera Bueno entonces el nitrógeno líquido es muy barato eh una botella de nitrógeno líquido te puede salir más barato que una botella de vino y tú pones no requiere electricidad que es otra cosa que la gente no sabe Claro que las cápsulas o se imaginan no cápsulas conectadas a la electricidad sí esto no requiere electricidad Estos son contenedores que tiene nitrógeno líquido y ahí tú le pones Pues puede ser en en un contenedor pequeñito Pues los óvulos o los espermatozoides etcétera y y hablamos de Los costos Entonces esto ha ido evolucionando fue muy fácil creo preservar espermatozoides esto no tiene ningún problema técnico lo puede probar cualquier persona que quiera los espermatozoides los pones en nitrógeno líquido y luego los reanim y están vivos o están en perfecta condición con los óvulos no ocurrió eso porque los óvulos son mucho más grandes un óvulo es 1 veces más grande que el espermatozoide Mientras que el espermatozoides de la células más pequeñas del cuerpo el óvulo es la célula más grande y tiene mucha agua y el problema es que el agua cuando se congela forma cristales y los cristales rompen la estructura Entonces tomó más o menos 20 años descubrir Cómo se podía hacer y se descubrió que tú inyectas un líquido crioprotector que es como un anticongelante médico un anticongelante no para coches o para la nevera sino para óvulos y después de todo ese tiempo en experimento se han descubierto diferentes crioprotectores y ya se pueden eh criopreservar que no es congelar los espermatozoides si es congelación congelar así los metes en nitrógeno líquido y luego los descongelas y salen venga de ahí vamos con unas ganas de de acción increíbles Claro claro eh con los óvulos tomó más tiempo luego lo mismo con los embriones porque tú puedes crio preservar un embrión Bueno yo explico todo esto porque hay 12 millones de humanos que han nacido después de estar criopreservados ya sea como óvulo como espermatozoide o como embrión entonces sabemos que esto funciona Con 12 millones de humanos y todavía muchos más millones de vacas y de otros animales que también han salido por fertilización in vitro con embriones o con esperma crio preservado bueno la ciencia ha ido evolucionando evolucionando evolucionando poco a poco no hay un manual de cómo va a hacerse esto Entonces tomó otras décadas más tiempo lograr criopreservar eh órganos enteros pequeños órganos por ejemplo la córnea hoy tú puedes crio preservar córneas de animales y de humanos hoy tú puedes criopreservar ovarios el ovario entero no es un óvulo el ovario entero esto lo hacen También las mujeres en el caso de cáncer que tienen una quimioterapia una radioterapia que puede destruir el ovario y entonces ellas criopreservan todo el ovario entero bueno poco a poco ya se pueden criopreservar también eh riñones de ratones y de conejos crío preservarlos y luego describo preservarlos e implantarlos el gobierno de Estados Unidos el departamento de defensa que necesita muchos órganos necesitan tener si esto es irónicamente Sí sí sí es lo que bueno es así funciona el mundo no Claro entonces están poniendo millones de dólares en la criopreservación de básicamente todos los órganos todos todos y y que sean trasplanta bles O sea tú vas a si necesitas un riñón pues ya tienes el riñón si necesitas un pulmón toma tienes el pulmón Entonces yo veo según estos avances exponenciales que en 10 años vamos a poder criopreservar básicamente todos los órganos del cuerpo e implantarlos en humanos y fíjate ahora sobre humanos grandes Claro que no hay ningún humano grande que haya sido crío preservado y que haya sido reanimado primero porque en el momento de la reanimación tienes que curar la enfermedad de la que murió y hasta que no curemos las enfermedades no vale la pena reanimarlo porque se va va a morir de nuevo de lo que se murió pero para hablar sobre el caso de humanos hay experimentos fascinantes algunos a propósito y otros no aquí en Cataluña en el 2020 una turista inglesa se cayó durante invierno creo que fue el 2020 se cayó en un río y quedó Pues no sé en enero febrero a esa temperatura quedó básicamente congelada 6 horas sin pulso 6 horas no sé si lo ubicas Pero bueno Busca en internet Esto ocurrió aquí en Cataluña y después de 6 horas sin pulso fue reanimada y volvió en perfecta condición daños cerebrales Sin daños cerebrales después de 6 horas básicamente congelada a la temperatura Bueno del río estamos no estamos hablando a la temperatura del nitrógeno líquido que son -16 gr 2 celsus bajo cer eh el récord mundial sobre Esto ocurrió en Italia eh se puede ver está en el guinness Book of World Records en el libro guinness eh un chico o un hombre en Italia que estuvo ocho horas y media sin pulso y fue reanimado ahora se están haciendo experimentos en yel ya que la mencion est en la universidad de yel con cerdos cerdos eh a los cuales básicamente están muertos no tienen Ninguna actividad cerebral Ah sin sin pulso sin corazón funcionando sin actividad cerebral porque el objetivo es monitorear el cerebro si el cerebro es reanim y respuesta los han rean evado después de una hora sin ningún tipo eh de actividad cerebral Porque estos pacientes humanos deberían probablemente la chica inglesa que estuvo aquí en en Cataluña o el italiano 8 horas y media ellos probablemente tenían algún tipo de actividad cerebral a pesar de que no tuviesen ritmo cardíaco que también esto fascinante la definición de la muerte ha cambiado si creo que conoces Romeo y Julieta Julieta no estaba muerta Julieta lo que le habían dado pues es una psima y tal pues para que estuviera durmiendo sin pulso pero Julieta no estaba muerta y Julieta regresó luego a la vida bueno hasta los años 60 una persona sin pulso era considerada muerta y se inventó lo que se llama hoy la resucitación cardiopulmonar y tú esto lo hice yo yo hice un curso de esto tú puedes reanimar una persona y sobre todo con máquinas porque uno como humano se cansa es mejor tener un robot un robot haciendo esto porque puede tomar media hora reanimar una persona media hora sin pulso Pero bueno Es probable que estas personas tengan todavía impulsos cerebrales o que esté plano Pero bueno igual el punto es que ya se está logrando reanimar cerdos eh el cerebro de los cerdos después de no tener ningún movimiento cerebral Entonces esto es una ciencia que Sigue avanzando en el mundo pues hay cientos de personas congeladas pero en claro en En qué estado están congeladas Sí bueno eh están en contenedores en nitrógeno líquido A menos 196 gr bajo cer esto generalmente se hace en el momento que la persona es declarada muerta de que ya no tiene ningún ni pulso ni actividad cerebral aparente pero otra cosa que es importante explicar aún cuando tú estás declarado muerto tus órganos están vivos y por eso se hacen los trasplantes de órganos O sea no le sacan el corazón a una persona por un trasplante si está viva depende de qué zona A lo mejor tienes un susto pero claro pero pero fíjate lo interesante es que el corazón está vivo o es reviv o lo mismo con el pulmón o lo mismo con el riñón o lo mismo con el cerebro con el cerebro entonces aún cuando a ti te declaren muerto tus órganos están vivos y son recuperables entonces pues esto es la criopreservación se puede hacer la criopreservación neuronal que se llama que es el cerebro o la cabeza entera y la criopreservación al cuerpo entero y esto obviamente tiene diferentes costos y y dependiendo Pues de de la fundación de la institución que que esto sig que es para millonarios que no que es lo que Elo tampoco no por eso es que comencé hablando de lo que cuesta criopreservar los óvulos si estamos hablando de 1000 a 5000 para óvulos que son chiquiticos Pues mira eh la criopreservación cerebral también hay diferentes rangos la más barata son 12,000 en Rusia y la más cara son eh 75,000 en Suiza y 80,000 en los Estados Unidos que es básicamente igual 75,000 son como $80,000 entonces y y ahí en el medio en Estados Unidos luego hay otro lugar más barato 30,000 eh dólares Entonces esto no es para para ricos para poner otro ejemplo un funeral Caro en Madrid Bueno ni caro promedio está en el orden de los 30,000 yo no sé cuánto son los funeral acá y cuánto estuvo la situación de tu padre mucho menos muchísimo menos 30,000 no sé qué tipo de funeral será Pero por todo lo alto bueno es que solo un día en el tanatorio para la exhibición Y esto Son como 10,000 eur Bueno de nuevo esto es en Madrid probablemente en Barcelona Bueno también si tienes seguro de vida claro eso ya es otro tema pero entonces estamos hablando de costos que que asumibles por una parte importante Pues por todo el mundo porque incluso hasta el más pobre que se muere pues tiene unos activos y si tú te mueres y Y bueno pues ya no te hace falta coche no te hace falta la casa no te hace falta el aquiler o sea todos esos activos están disponibles para la criopreservación pero claro dices que e se están haciendo experimentos con un con un anticoagulante pero esta gente que se ha criogenizado con nitrógeno es posible que ya que o sea que que esté mal criopreservado y vamos a decir que los cristales hayan destruido todo lo que hay dentro no Bueno sí y no en el caso de James Bedford te repito 12 de enero de 1967 Ah que fue después de la muerte de Walt Disney Walt Disney Disney no lo no lo hizo no no fue una lástima porque él quería ser inmortal él hablaba del futuro de la eternidad y se murió Pero bueno y él falleció justo un mes antes por eso la gente hizo la conexión mental él falleció en diciembre del 66 y el primero preservado fue enos del 67 gente lo combinó claro y además de que él decía él quería vivir en el futuro y todo esto Bueno entonces eh Se me fue la idea estaba hablando de que es posible hablabas del primero y yo te decía que es posible que su cerebro como tú dices ya esté por los cristales del la propia congelación es que eso ya está inservible cl y era la pregunta por la respuesta James Bedford le han hecho escaners un escáner cerebral para ver cómo están las condiciones de su cerebro y pues está bastante bien De hecho tú puedes hacer un scan de un cerebro vivo y un es de un cerebro muerto y comparar las condiciones entonces su cerebro están más o menos en buena condición a pesar de que se hizo la criopreservación más rústica a él efectivamente se le metió en un tanque nitrógeno líquido o sea algo dolorosamente terrible hoy ha evolucionado y se inyecta estos crioprotectores al igual que se inyecta en los óvulos Porque si tú al óvulo no le inyectas el crioprotector no es reanim el óvulo Pero entonces bueno la ciencia avanzado yo creo que igual en los peores casos no sabemos lo que va a poder hacer la ciencia del futuro porque aunque se formen cristales esto no ocurre aleatoriamente la manera en que se forman los cristales puede hacerse ingeniería a la inversa mhm y se puede reconstruir no sabemos qué va a ser la ciencia en el futuro Entonces yo creo que es la opción más importante porque Cuáles son las dos opciones actualmente es el entierro para que te comas los gusanos o la incineración para convertirte en cenizas y ninguna de esas dos alternativas es buena eh la criopreservación por lo menos permite conservar tu cuerpo o tu cerebro con la posibilidad de ser reanimado en el futuro efectivamente No hay ninguna garantía todavía pero científicamente yo creo que es posible y algo también que es importante las memorias las memorias pueden estar entonces un par de amigos Un sevillano y una amiga de Estados Unidos hace como 10 años más o menos lograron demostrar que las memorias se conservaban en unos gusanitos hay unos gusanitos muy famosos que se usan en experiment que se llaman se elegance el famoso c elegans estos gusanos son como a pesar de que tienen 1000 células el el óvulo es una célula el espermatozoide es una célula estos Estos gusanitos son pequeños y como los espermatozoides se pueden congelar directamente y y descongelar y salen vivos okay A pesar de que son 1 células no hay fíjate a nivel humano no un embrión de 1 células no es reanim con la tecn ía actual tienen que ser embriones esto crece exponencialmente embriones de 16 o 32 células estándar es lo que se suele hacer pero bueno son pocas células Y estos gusanitos tienen 1000 células de lo cual 300 Son el sistema nervioso que también es fascinante O sea la tercera parte del gusanito es su cerebrito su columna vertebral y esto bueno estos gusanos se pueden congelar y descongelar el nitrógeno líquido sin problema entonces fue hace tan solo como 10 años que este sevillano con esta amiga de estadounidense los dos muy amigos míos dijeron Bueno vamos a probar si se conservan las memorias Porque estos gusanos se pueden reanimar Entonces les entrenaron con el famoso reflejo de path Love conoces el reflejo de p supesto que El conductismo correcto Te entrenan cuando Suena la la campana que vas a comer y te sale la baba Bueno entonces a estos gusanitos les ar que había un olor asqueroso pero ahí había comida o sea los tenían ahí en en un petri disit tal y los pobres gusanos no hay comida no hay comida es esto donde está el olor asqueroso aj después de que ya los gusanos sabían olor asqueroso comida les congelan y luego les despiertan y cuando los gusanitos les despiertan le ponen en otro lado ahí del petr digital les ponen el olor asqueroso qué crees que van a hacer los gusanos fueron para allá fueron a desayunar y no solo fueron a desayunar luego tuvieron gusanitos tuvieron gusanitos estaban también sexualmente fértiles los gusanos entonces se pudo probar al nivel de del gusano que se conservan sus memorias y se conserva su reproducción entonces claro de un gusano hay un a un humano hay un largo trecho pero la ciencia avanza paso a paso y y te digo esto Solo se hizo hace 10 años entonces que van a haber avances increíbles en el tema de la criopreservación y esto repito no es costoso no es costoso el lugar más barato ya te digo es en Rusia no recomiendo Rusia Pero pero bueno apareces en un gulak cuando abres los ojos dices Ojalá no me hubiera congelado sobre el tema de de del Revival Sí hay esto lo que yo llamo la Biblia de la criopreservación esto es un libro espectacular por científicos más importantes de en nanotecnología que es también amigo mío Robert freitas él vive en silicon Valley en California él también ha sido profesor de singularity University Y en este libro que es espectacular pero con leerse el resumen la introducción el prefacio de 20 páginas es mejor que además fue escrito por el científico que trabajó en la vitrificación de óvulos que esto Solo se ha inventado hace 4050 50 años no había se llama criopreservación o vitrificación de ovulos y de embriones que es diferente de congelar Bueno ahí explican cómo va a ser el proceso de de reanimación y que esperamos como lo pongo en el libro y como dice mi amigo Ray CRV en los próximos 30 años es increíble en 30 años 20 30 años no solo vamos a matar a la muerte vamos a poder reanimar a las personas que sean crio preservadas hoy por eso es que nadie más debe morir Ya nadie porque estamos tan cerca de la inmortalidad y nunca es un buen momento de morir nunca pero menos ahora que estamos tan cerca no solo de curar el envejecimiento sino de poder reanimar a las personas que se han crio preservadas yo espero no necesitar esto pero mi madre lo va a necesitar yo hago esto por mi madre y en España tenemos siete crio preservados Siete españoles criopreservados pero ninguno está en España porque en España no se puede legalmente como no se podía la cremación no había incineración en España hasta el año 1982 o 84 ahí fue Cuando comenzó la incineración Entonces hasta ese momento solo se podía enterrar porque la Iglesia Católica quería los cuerpos para la resurrección lo cual a mí me parece muy bien Yo siempre he pensado a mí me si yo me muero Yo quiero la resurrección Claro pero no con el cuerpo viejo y usado y arrugado yo quiero la la resurrección en un cuerpo fuerte joven Claro claro claro sin arrugas entonces la criopreservación te permite eso mantenerte para ser reanimado en 30 años que repito esto no va a ser en un siglo en dos siglos la tecnología Está avanzando A pasos exponenciales la criopreservación de todos los órganos se va probablemente alcanzar en 10 años y luego la reanimación que es más compleja pues va a venir en 20 años 30 años o sea la ciencia avanza exponencialmente hoy Bueno veremos es es Es algo realmente interesante y y ojalá ojalá que que que se cumpla todo y que y que que nos quitemos el este este lastre no Y esta lacra tremenda que es la muerte solo te queda una cosita aquí que es firmar este o este Bueno este este póster no del fari de la suerte que que a todo el mundo que ha venido aquí le ha puesto algo ha firmado o ha dicho Para mí sería un placer tener Pues también tu tu firma ties aquí un rotulador bueno firma o lo que quieras eh Como si quieres hacer una frase un dibujo e me da igual y ahí lo tienes para para tú mismo Pues mira yo te voy a poner la frase que he escrito durante 50 años que es mi frase favorita y es en francés porque me gusta mucho el francés público es increíblemente culto y no tan solo domina el francés Que el italiano Incluso el ruso de vez en cuando ya Bueno pues ahí está mi libro en todos estos idiomas lo van a comprar en todos a mí me gusta la vi que yo creo en esto la vida es es hermosa y esto lo digo yo Ya te digo desde que tenía Pues no sé 15 años por ahí y y y tengo una compilación de la vibel en en 30 idiomas en los idiomas que va a estar mi libro Ajá y y creo de verdad eso La vida es bella y la muerte es mala es terrible es una desgracia y es lo que genera más sufrimiento a la humanidad Así que te voy a poner por aquí y tanto y ahora ahora Nos despedimos Claro que sí Ah un poco venga Mira el único que lo mete para arriba muy bien eh diferente a todo el mundo Así me gusta Claro que sí pues pero en dos líneas no entra en una claro y como si son tres aquí aquí todo vale Y luego mi nombre ahí Jos Lu Perfecto 2024 Bueno veremos este podcast en unos años eh en el 2045 eh Te te diré 20 bueno anda que en 2045 estaré yo haciendo esto venga hombre o sea ni de coña lo estará haciendo tu tu Avatar tu robot Exacto Ahí está Le diré anda va gáname dinero que yo estoy en las bamas pero vendré ese día vendré y te diré vamos a volver físicamente rejuvenecidos yba a ser maravilloso eh Nada un placer tenerte aquí super interesante de verdad de verdad que ojalá todo esto pase y y y y ojalá que hubiera pasado eh con mi padre Pero bueno no se puede tener todo en la vida nada despides tú el podcast nos vemos la semana que viene y y la cámara es tuya para lo que quieras vivimos el tiempo más increíble de la historia humana vamos a cumplir el sueño más querido de la humanidad que es la inmortalidad estamos entre la Última Generación humana mortal y la primera generación humana inmortal y más allá los otros dos temas del transhumanismo que es super longevidad superinteligencia y super felicidad Entonces estamos también entre la Última Generación humana estúpida y la primera generación humana realmente inteligente con Inteligencia artificial y por último estamos entre la Última Generación humana infeliz y la primera generación humana feliz además multiplanetario áa el que se aburre en la tierra véngase a Marte o venga la luna se imaginan pasando una luna de miel en la luna o una Marte de miel en Marte Este es el futuro que viene son tiempos maravillosos Así que nadie se muera ya prohibido morirse y si se van a morir me llaman y le crio preservamos Dios