The Wild Project #302 - Vicente Garrido | Cómo enfrentarte cara a cara a un psicópata (y sobrevivir) — vídeo y transcripción

[00:00] qué  tal  estamos  eh  esta  introducción  es
[00:02] 
[00:02] para  agradeceros  el  enorme  cariño  que  me
[00:05] 
[00:05] habéis  mostrado  después  del  último
[00:08] 
[00:08] podcast  del  301  en  el  que  tuve  que
[00:11] 
[00:11] hablar  del  tema  de  mi  padre  no  os
[00:13] 
[00:13] preocupéis  no  va  a  haber  drama  en  esta
[00:16] 
[00:16] ocasión  estoy  un  poquito  mejor  Ah  fue
[00:19] 
[00:19] muy  complicado  para  mí  fue  un  día  muy
[00:21] 
[00:21] malo  porque  después  en  casa  lo  pasé
[00:23] 
[00:23] fatal  la  verdad  lo  pasé  muy  mal  haciendo
[00:25] 
[00:25] también  la  miniatura
[00:27] 
[00:27] del  del  podcast  eh  recionando  fotos  de
[00:31] 
[00:31] cuando  yo  era  pequeño  y  estaba  mi  padre
[00:34] 
[00:34] aún  pero  es  bonito  el  haber  recibido
[00:38] 
[00:38] vuestro  cariño  vuestro  apoyo  vuestro
[00:40] 
[00:40] amor  no  tan  solo  hacia  mí  sino  también  y
[00:42] 
[00:42] sobre  todo  a  mi  padre  lo  queríais  una
[00:45] 
[00:45] barbaridad  él  os  quería  muchísimo  Tengo
[00:47] 
[00:47] muchas  conversaciones  o  he  tenido  muchas
[00:49] 
[00:49] conversaciones  con  él  de  esos
[00:51] 
[00:51] internautas  y  y  yo  le  decía  Pero  tú  les
[00:53] 
[00:53] quieres  o  no  y  me  decía  Me  encantan  me
[00:55] 
[00:55] dan  vida  me  me  rejuvenecen  y  es  una
[00:59] 
[00:59] desgracia  lo  que  ha  pasado  Pero  bueno  no
[01:00] 
[01:00] voy  a  volver  a  emocionarme  hoy  no  toca
[01:02] 
[01:02] necesito  también  ya  tomar  un  poco  de
[01:04] 
[01:04] distancia  con  esto  al  menos  de
[01:06] 
[01:07] cara  esto  agradeceros  tanto  los  mensajes
[01:09] 
[01:09] personales  como  los  mensajes  públicos
[01:11] 
[01:11] como  los  mensajes  en  todos  lados  siempre
[01:13] 
[01:13] deci  hay  odio  y  es  el  primero  que  lo
[01:15] 
[01:15] digo  no  que  hay  mucha  polarización  que
[01:17] 
[01:17] todo  el  mundo  está  ha  enfadado  pero  de
[01:19] 
[01:19] vez  en  cuando  hay  cosas  como  estas  no
[01:21] 
[01:21] bonitas  y  yo  creo  que  si  hay  una  figura
[01:23] 
[01:23] que  era  polarizada  pero  solo  en  un  lado
[01:27] 
[01:27] el  del  amor  era  mi  padre  todo  el  mundo
[01:29] 
[01:29] lo  lo  quería  Él  quería  a  todo  el  mundo
[01:32] 
[01:32] y  simplemente  comenzamos  el  episodio  302
[01:36] 
[01:36] de  The  Wall
[01:39] 
[01:39] [Música]
[01:44] 
[01:44] [Aplausos]
[01:45] 
[01:45] project  hace  un  año  hablamos  de  un  tema
[01:48] 
[01:48] que  a  todos  nos  interesa  muchísimo  y  es
[01:50] 
[01:50] el  de  la  psicopatía  asos  en  serie  pch
[01:53] 
[01:53] Killers  personas  que  viven  entre
[01:56] 
[01:56] nosotros  y  algunas  veces  se  convierten
[01:58] 
[01:58] en  criminales  es  terrible  es  cómo  es
[02:01] 
[02:01] posible  encima  que  todos  estos  temas  que
[02:03] 
[02:03] la  muerte  que  la  destrucción  que  la
[02:05] 
[02:05] sangre  nos  atraiga  tanto  esto  lo
[02:08] 
[02:08] hablamos  con  un  auténtico  fenómeno  que
[02:11] 
[02:11] ya  repite  no  y  Esto  para  mí  es
[02:12] 
[02:12] maravilloso  porque  a  mí  me  gusta  tener
[02:14] 
[02:14] ciertos  invitados  que  vayan  viniendo
[02:16] 
[02:16] porque  siempre  pueden  traer  nuevas  cosas
[02:18] 
[02:18] como  es  el  caso  de  hoy  hablaremos  de  los
[02:21] 
[02:21] psicópatas  en  este  caso  quizás  no  tanto
[02:24] 
[02:24] Aunque  un  poquito  también  de  los
[02:25] 
[02:25] psicópatas  que  matan  que  salen  en  las
[02:27] 
[02:27] noticias  porque  son  asesinos  en  serie
[02:29] 
[02:29] sino  de  los  que  están  entre  nosotros
[02:32] 
[02:32] vuestro  padre  vuestra  madre  vuestra
[02:34] 
[02:34] pareja  vuestro  hijo  podría  ser  un
[02:38] 
[02:38] psicópata  vuestro  presidente  podría  ser
[02:40] 
[02:40] un  psicópata  vuestro  jefe  de  la  empresa
[02:43] 
[02:43] podría  ser  un  psicópata  Así  que  hoy  para
[02:46] 
[02:46] hablar  de  los  psicópatas
[02:47] 
[02:47] integrados  tengo  el  honor  de  tener  en  el
[02:50] 
[02:50] episodio  302  a  Vicente  Garrido  Qué  tal
[02:53] 
[02:53] Cómo  estás  Jordi  estoy  muy  contento  de
[02:55] 
[02:55] repetir  aquí  contigo  Me  lo  pasé
[02:57] 
[02:57] fenomenal  y  bueno  una  nueva  aventura
[02:59] 
[02:59] vamos  a  ver  si  hablamos  de  lo  humano  y
[03:01] 
[03:01] de  lo  divino  y  podemos  al  mismo  tiempo
[03:03] 
[03:03] informar  y  entretener  sacas  este  libro
[03:06] 
[03:06] que  hay  una  cosa  muy  chula  que  es  el
[03:08] 
[03:08] psicópata  integrado  que  va  a  ser  ya  te
[03:10] 
[03:10] digo  un  tema  super  interesante  porque
[03:12] 
[03:12] psicópata  mucha  gente  lo  asocia  a  sangre
[03:14] 
[03:14] a  vísceras  a  gran  asesino  no  tiene  por
[03:17] 
[03:17] qué  no  psicópata  integrado  pero  lo  más
[03:19] 
[03:19] maravilloso  del  libro  es  esto  de  aquí  no
[03:21] 
[03:21] que  pone  aquí  Jordi  Wi  yo  te  te  dice  te
[03:25] 
[03:25] dije  esta  frase  no  los  psicópatas  que
[03:26] 
[03:26] dan  más  miedo  no  están  en  la  cárcel  sino
[03:29] 
[03:29] Caminando  entre  nosotros  y  no  te  pierdas
[03:31] 
[03:31] el  análisis  del  maestro  Muchas  gracias
[03:33] 
[03:33] muchas  gracias  por  esa  dedicatoria  que
[03:34] 
[03:34] la  verdad  es  que  me  hizo  mucha  ilusión
[03:36] 
[03:37] caminan  entre  nosotros  verdad  Así  es
[03:40] 
[03:40] actualmente  podemos  decir  que  casi  todo
[03:42] 
[03:42] el  mundo  puede  ser  que  tenga  alguien
[03:44] 
[03:44] cercano  que  sea  una  persona  bueno  en
[03:46] 
[03:47] términos  estadísticos  se  habla  que
[03:48] 
[03:48] e  aproximadamente  un  1%  de  las  personas
[03:52] 
[03:52] tienen  el  espectro  pleno  de  la
[03:54] 
[03:54] psicopatía  es  decir  si  hablamos  de  la
[03:56] 
[03:56] psicopatía  como  un  espectro  que  va
[03:59] 
[03:59] aumentando  en  cuanto  a  su
[04:01] 
[04:01] gravedad  hasta  llegar  a  un  punto  máximo
[04:04] 
[04:04] un  1%  llegan  a  ese  punto  máximo  y  se  se
[04:07] 
[04:07] calcula  que  hasta  un  5%  pueden  estar
[04:09] 
[04:10] cerca  de  ese  espectro  con  lo  cual
[04:11] 
[04:11] realmente  el  problema  puede  ser  grande
[04:12] 
[04:12] porque  un  1%  en  España  son
[04:14] 
[04:14] 500.000  pero  si  le  sumas  un  4%  más  pues
[04:18] 
[04:18] estamos  hablando  de  de  varios  millones
[04:20] 
[04:20] no  algo  muy  interesante  que  dices  Fíjate
[04:22] 
[04:22] que  no  es  algo  binario  sí  o  no  sino  que
[04:26] 
[04:26] espectro  ya  hablamos  de  gradación  no  de
[04:29] 
[04:29] que  que  puede  ser  que  una  persona  sea
[04:31] 
[04:31] completamente  como  tú  dices  llegue  al
[04:33] 
[04:33] extremo  Pero  puede  ser  alguien  que  tenga
[04:34] 
[04:34] ciertos  rasgos  después  hablaremos  de
[04:37] 
[04:37] esto  y  hablaremos  mucho  de  los
[04:39] 
[04:39] psicópatas  integrados  de  los  que  están
[04:40] 
[04:40] entre  nosotros  incluso  gente  que  puede
[04:42] 
[04:42] estar  viendo  esto  y  y  que  se  dé  cuenta
[04:44] 
[04:44] de  que  puede  serlo  o  que  está  con
[04:45] 
[04:45] alguien  sin  duda  sin  duda  además  yo
[04:47] 
[04:47] tengo  tengo  la  experiencia  de  gente  que
[04:49] 
[04:49] me  ha  escrito  después  de  alguna
[04:50] 
[04:50] aparición  mía  desde  luego  después  de
[04:52] 
[04:52] salir  en  tu  programa  preocupada  porque
[04:55] 
[04:55] había  identificado  bastante  de  los
[04:57] 
[04:57] rasgos  a  través  de  los  libros  o  de  las
[05:00] 
[05:00] charlas  de  la  psicopatía  no
[05:02] 
[05:02] y  y  es  interesante  No  porque  me  han
[05:05] 
[05:05] escrito  de  de  de  muchos  lugares  de
[05:07] 
[05:07] España  también  de  de  iberoamérica  y  la
[05:10] 
[05:10] pregunta  es  mire  yo  siento  esto  yo  hago
[05:12] 
[05:12] esto  yo  soy  un  psicópata  y  yo  siempre
[05:14] 
[05:15] planteo  la  pregunta  de  Hasta  qué  punto
[05:16] 
[05:16] estás  preocupado  por  porque  tú  seas  un
[05:18] 
[05:18] psicópata  es  decir  qué  es  lo  que  te
[05:21] 
[05:21] produce  dolor  o  inquietud  y  la  respuesta
[05:24] 
[05:24] que  me  hacen  es  no  quisiera  dañar  a  la
[05:26] 
[05:26] gente  la  que  quiero  entonces  para  mí  ese
[05:28] 
[05:28] es  un  punto  muy  importante
[05:30] 
[05:30] para  tranquilizar  porque  le  digo  Mira  si
[05:32] 
[05:32] si  tú  estás  preocupado  por  el  hecho  de
[05:34] 
[05:34] que  puedes  dañar  a  alguien  esto  es  un
[05:36] 
[05:36] primer  indicador  muy  grande  de  que  tú  no
[05:37] 
[05:37] eres  un  psicópata  por  independencia  de
[05:39] 
[05:40] eso  es  verdad  Jordi  que  hay  gente  que  es
[05:41] 
[05:41] más  empática  gente  que  es  menos  empática
[05:43] 
[05:44] hay  gente  que  es  capaz  de  establecer
[05:45] 
[05:45] vínculos  muy  fuertes  con  las  personas
[05:47] 
[05:47] otros  por  el  contrario  no  llegan  a  ese
[05:49] 
[05:49] nivel  de  profundidad  y  en  ese  sentido  es
[05:51] 
[05:51] la  variación  humana  y  es  verdad  que  en
[05:53] 
[05:53] la  idea  del  espectro  tú  te  puedes
[05:54] 
[05:55] encontrar  con  gente  en  que  podemos  decir
[05:57] 
[05:57] bueno  presenta  algunos  ros  de  la
[05:59] 
[05:59] psicopatía  pero  claro  no  es  lo  mismo
[06:02] 
[06:02] porque  si  presentas  algunos  ros  de
[06:04] 
[06:04] psicopatía  puedes  tener  dificultades  A
[06:05] 
[06:05] lo  mejor  a  la  hora  de  establecer  una
[06:07] 
[06:07] vinculación  a  la  hora  de  saber  llevar
[06:09] 
[06:09] adelante  una  familia  amorosa  a  la  hora
[06:12] 
[06:12] de  ser  un  profesional  solidario  con  tus
[06:15] 
[06:15] compañeros  pero  no  te  no  te  hace
[06:17] 
[06:17] inviable  para  lo  que  es  una  vida  social
[06:19] 
[06:19] productiva  el  problema  es  cuando  vas
[06:21] 
[06:21] subiendo  con  los  rasgos  de  la  psicopatía
[06:23] 
[06:23] de  tal  manera  que  ya  solo  vives  en  tu
[06:25] 
[06:25] burbuja  porque  el  psicópata  eh  vamos  a
[06:28] 
[06:28] llamarle  de  alto  aspectro  eh  lo  que  hace
[06:30] 
[06:30] es  que  crea  una  burbuja  Qué  significa
[06:32] 
[06:32] eso  que  su  mundo  pasa  naturalmente  por
[06:34] 
[06:34] su  egocentrismo  y  lo  que  hace  es  ver  a
[06:37] 
[06:37] los  demás  de  dos  maneras  por  una  parte  o
[06:40] 
[06:40] son  gente  útil  o  inútil  o  es  gente  a  que
[06:43] 
[06:43] me  puede  prestar  un  servicio  o  que  por
[06:45] 
[06:45] el  contrario  no  me  sirve  o  incluso  puede
[06:47] 
[06:47] obstaculizar  me  de  tal  manera  que  tiene
[06:48] 
[06:49] una  especie  de  de  mirada  absolutamente
[06:53] 
[06:53] utilitarista  Y  eso  es  lo  que  le  hace  ser
[06:56] 
[06:56] tan  peligroso  porque  a  partir  de  ahí  el
[06:59] 
[06:59] lo  que  dice  es  he  de  actuar  de  tal
[07:01] 
[07:01] manera  que  esta  persona  no  crea  que  yo
[07:04] 
[07:04] realmente  soy
[07:05] 
[07:05] así  para  llegar  a  una  situación  de
[07:08] 
[07:08] ventaja  en  la  que  poder  aprovecharme  de
[07:10] 
[07:10] él  o  del  sistema  en  el  que  estoy  ya  sea
[07:12] 
[07:12] en  el  ámbito  de  la  política  de  la
[07:14] 
[07:14] familia  etcétera  para  conseguir  lo  que
[07:16] 
[07:16] quiero  que  generalmente  es  el  poder
[07:17] 
[07:17] porque  el  psicópata  se  ha  integrado  o  no
[07:18] 
[07:19] Jordi  tiene  una  misión  fundamental  y  es
[07:21] 
[07:21] obtener  El  poder  del  ambiente  en  el  que
[07:23] 
[07:23] se  desenvuelve  sea  cual  sea  sea  cual  sea
[07:25] 
[07:25] Ese  es  el  de  alguna  manera  Ese  es  su
[07:28] 
[07:28] proyecto  de  vida  que  es  lógicamente  un
[07:29] 
[07:29] proyecto  muy  desastroso  para  todos  los
[07:31] 
[07:31] demás  no  Y  eso  es  lo  que  hace  que  sea
[07:33] 
[07:33] tan  peligroso  porque  Jordi  en  realidad
[07:36] 
[07:36] si  tú  lo  piensas  bien  nuestra  vida  tiene
[07:38] 
[07:38] mucho  que  ver  con  la  capacidad  de
[07:40] 
[07:40] vinculaciones  que  podemos  establecer
[07:41] 
[07:42] nuestro  trabajo  muchas  de  nuestras
[07:44] 
[07:44] decisiones  dependen  de  las  personas  con
[07:45] 
[07:45] las  cuales  conformamos  una  vida  un
[07:47] 
[07:47] proyecto  con  los  cuales  tenemos  un
[07:50] 
[07:50] futuro  pero  claro  cuando  tú  no
[07:52] 
[07:52] estableces  esos  vínculos  cuando  tú  no  te
[07:55] 
[07:55] orientas  en  la  vida  tomando  decisiones
[07:57] 
[07:57] en  función  de  los  afectos  o  de  las
[07:58] 
[07:59] personas  que  te  importa  qué  te  queda
[08:00] 
[08:00] solo  te  quedas  a  ti  mismo  es  tu  proyecto
[08:03] 
[08:03] lo  que  te  interesa  es  por  definición  una
[08:07] 
[08:07] un  proyecto  de  vida  absolutamente
[08:08] 
[08:08] egocéntrico  en  el  que  los  otros  son
[08:10] 
[08:10] meros  medios  para  conseguir  tus  fines  Sí
[08:13] 
[08:13] una  visión  de  la  vida  y  de  las  personas
[08:15] 
[08:15] como  simples  herramientas  no  para
[08:17] 
[08:17] conseguir  un  objetivo  y  ya  está  tal  cual
[08:20] 
[08:20] luego  hablaremos  de  esto  hablaremos  de
[08:21] 
[08:21] de  estos  psicópatas  integrados  eh  porque
[08:23] 
[08:23] están  en  muchos  lugares  y  algunos  de
[08:25] 
[08:25] poder  no  eh  Ya  ya  me  contarás  que  Hay
[08:28] 
[08:28] ciertos  sitios  en  que  el  porcentaje  Se
[08:30] 
[08:30] dispara  y  no  es  precisamente  los
[08:33] 
[08:33] colegios  o  no  son  precisamente  eh
[08:36] 
[08:36] centros  artísticos  los  guarderías  los  de
[08:38] 
[08:38] guarderías  seguramente  No  pero  bueno  hay
[08:40] 
[08:40] cosas  interesantes  que  luego  hablaremos
[08:41] 
[08:41] del  tema  de  psicopatía  infantil  y  de  y
[08:44] 
[08:44] de  incluso  diferencias  de  porque  esto  no
[08:45] 
[08:45] lo  hablamos  de  la  psicopatía  de  hombres
[08:47] 
[08:48] mujeres  si  la  edad  también  influye  si  va
[08:50] 
[08:50] peor  se  queda  como  estaba  mejor  pero
[08:52] 
[08:52] antes  ya  que  te  tengo  aquí  te  voy  a
[08:54] 
[08:54] aprovechar  para  hablar  de  ciertos  casos
[08:56] 
[08:56] lo  que  quieras  que  han  pasado  en  estos
[08:57] 
[08:57] últimos  meses  y  que  quiero  comentar  Pues
[09:00] 
[09:00] con  un  con  un  maestro  no  como  como  te
[09:02] 
[09:02] digo  Aquí  en  en  la  portada  del  psicópata
[09:05] 
[09:05] integrado  vamos  a  hablar  del  caso  eh
[09:07] 
[09:08] quizás  más  sonado  a  nivel  de  asesinato
[09:09] 
[09:09] que  hemos  tenido  en  España  en  España  que
[09:11] 
[09:11] es  de  Daniel  sancho  a  nivel  de  poder
[09:14] 
[09:14] mediático  no  porque  lo  tiene  todos  los
[09:16] 
[09:16] elementos  que  conforman  una  historia
[09:18] 
[09:18] para  que  Netflix  haga  serie  de  aquí  un
[09:20] 
[09:20] tiempo  chico  joven  de  buena  familia
[09:22] 
[09:22] guapo  eh  a  priori  una  persona
[09:25] 
[09:25] carismática  un  tío  excelente  hijo  de
[09:28] 
[09:28] actor  lo  tiene  todo  y  de  repente  no  tan
[09:31] 
[09:31] solo  mata  a  alguien  que  es  un  hombre  con
[09:33] 
[09:33] el  que  se  empieza  a  indicar  que  puede
[09:35] 
[09:35] tener  también  una  extraña  relación  pero
[09:37] 
[09:37] es  que  encima  lo  descuartiza  yo  te
[09:39] 
[09:39] quiero  preguntar  Tú  qué  perfil  ves  en
[09:41] 
[09:41] Daniel  Sancho  Bueno  vamos  a  hacer  un
[09:43] 
[09:43] análisis  yo  desde  luego  no  he  visto  a
[09:45] 
[09:45] Daniel  Sancho  ni  tengo  un  conocimiento
[09:46] 
[09:46] privilegiado  del  caso  a  diferencia  de
[09:48] 
[09:48] otros  donde  he  podido  intervenir  y
[09:50] 
[09:50] estudiarlo  como  tú  sabes  No  pero  hay  una
[09:52] 
[09:52] serie  de  de  cosas  que  es  interesante  que
[09:55] 
[09:55] podamos  comentar  y  que  tus  seguidores  lo
[09:57] 
[09:57] analicen  con  nosotros  mm  en  primer  lugar
[10:00] 
[10:00] se  trata  de  una  relación  que  por  algún
[10:02] 
[10:02] motivo  es  una  relación  insana  no  digo
[10:05] 
[10:05] quién  la  causó  o  quién  la  provocó  pero
[10:07] 
[10:07] evidente  evidentemente  ese  tipo  de
[10:09] 
[10:09] relación  llega  a  un  punto  donde  ya  no
[10:11] 
[10:11] tiene  razón  de  ser  por  lo  menos  uno  de
[10:13] 
[10:13] ellos  que  en  este  caso  es  Sancho  decide
[10:16] 
[10:16] que  es  una  relación
[10:18] 
[10:18] e  digamos  nociva  o  perjudicial  y  él
[10:21] 
[10:22] entonces  encuentra  una  motivación  muy
[10:24] 
[10:24] grande  como  para  cometer  un  crimen  de
[10:26] 
[10:26] esa  naturaleza  de  tal  manera  que
[10:29] 
[10:29] simplemente  por  el  análisis  de  los
[10:30] 
[10:30] hechos  lo  que  entendemos  es  que  llega  un
[10:32] 
[10:32] momento  que  él  cree  que  vale  la  pena
[10:34] 
[10:34] cometer  ese  crimen  antes  que  continuar
[10:37] 
[10:37] con  ese  tipo  de
[10:38] 
[10:38] relación  y  claro  el  asunto  del
[10:41] 
[10:41] descuartizamiento  tú  sabes  que  el
[10:43] 
[10:43] planteo  en  el  crimen  que  fue  un
[10:46] 
[10:46] accidente  me  parece  no  que  hubo  una
[10:50] 
[10:50] pelea
[10:52] 
[10:52] vale  en  las  investigaciones  que  yo  he
[10:55] 
[10:55] hecho  de  otros  casos  donde  los  donde  los
[10:57] 
[10:57] acusados  han  descorado  de  la
[11:00] 
[11:00] e  me  interesó  mucho  qué  vinculación  hay
[11:03] 
[11:03] entre  el  descuartizamiento  y  el
[11:05] 
[11:05] homicidio  entonces  empecé  a  investigar  y
[11:08] 
[11:08] e  realmente  solo  hay  dos  razones  que
[11:11] 
[11:11] están  detrás  de  un  descuartizamiento  una
[11:15] 
[11:15] y  es  la  mayoritaria  es  el  hecho  de  que
[11:17] 
[11:17] tú  has  matado  a  esa  persona  porque  tú
[11:19] 
[11:19] piensas  que  el  descuartizamiento  exige
[11:21] 
[11:21] romper  un  tabú  muy  grande  que  es  un  tabú
[11:23] 
[11:23] universal  y  es  el  digamos  la  prevención
[11:25] 
[11:25] que  tenemos  a  la  hora  de  manipular  un
[11:28] 
[11:28] cadáver  eh  al  margen  de  posibles
[11:31] 
[11:31] variaciones  culturales  que  puedan  darse
[11:32] 
[11:32] En  algunos  momentos  Lo  cierto  es  que  es
[11:34] 
[11:34] casi  universal  es  decir  el  cadáver  como
[11:36] 
[11:36] mucho  lo  cuidas  lo  adecentar  con  objeto
[11:38] 
[11:38] de  enterrarlo  pero  lo  que  es  la
[11:40] 
[11:40] manipulación  violenta  como  es  una
[11:42] 
[11:42] mutilación  es  un  tabú  muy  grande  y  los
[11:44] 
[11:44] seres  humanos  Tenemos  una  gran  aversión
[11:46] 
[11:46] hacerlo  entonces  la  investigación  lo  que
[11:48] 
[11:48] dice  es  que  cuando  tú  tienes  la
[11:50] 
[11:50] suficiente  motivación  como  para  hacer
[11:52] 
[11:52] eso  es  porque  tienes  que  tener  algo  que
[11:54] 
[11:54] realmente  te  importa  mucho  y  normalmente
[11:56] 
[11:56] es  evitar  ser  identificado  ad  y
[11:59] 
[11:59] capturado  por  la  muerte  de  esa  persona
[12:00] 
[12:00] dicho  de  otra  manera  te  deshaces  del
[12:02] 
[12:02] cadáver  para  que  no  nadie  te  pueda
[12:04] 
[12:04] acusar  que  no  puedan  encontrarlo  Y  por
[12:06] 
[12:06] consiguiente  la  vinculación  en  la
[12:08] 
[12:08] investigación  criminal  que  puedan
[12:09] 
[12:09] ejercer  no  te  alcance  no  y  luego  la
[12:12] 
[12:12] segunda  razón  es  porque
[12:15] 
[12:15] eh  se  piense  que  cometiendo  el
[12:18] 
[12:18] descuartizamiento  y  haciendo  desaparecer
[12:20] 
[12:20] el  cadáver  se  puede  obtener  algún  tipo
[12:22] 
[12:22] de  beneficio  económico  que  si  apareciera
[12:24] 
[12:24] esa  persona  muerta  lo  cortaría  por
[12:27] 
[12:27] ejemplo
[12:28] 
[12:28] e  el  hecho  de  que  tú  estás  cobrando  un
[12:30] 
[12:30] seguro  o  una  pensión  por  esa  persona  si
[12:32] 
[12:32] esa  persona  ha  muerto  y  tú  declaras  esa
[12:35] 
[12:35] muerte  y  tú  estás  de  alguna  manera
[12:38] 
[12:38] beneficiándose  de  esa  pensión  Entonces
[12:39] 
[12:39] como  Es  lógico  desaparece  entonces  he
[12:41] 
[12:41] encontrado  algunos  casos  pero  no  son
[12:43] 
[12:43] mucho  donde  esa  persona  con  objeto  de
[12:46] 
[12:46] deshacerse  del  cadáver  y  que  nadie  pueda
[12:48] 
[12:48] encontrarlo  Eh  entonces  lo  ha
[12:50] 
[12:50] descuartizado  y  lo  ha  hecho  desaparecer
[12:53] 
[12:53] y  no  ha  dicho  absolutamente  nada
[12:54] 
[12:54] entonces  efectivamente  en  algunos  casos
[12:56] 
[12:56] donde  has  estado  cobrando  tres  o  cuatro
[12:58] 
[12:58] años  el  seguro  hasta  finalmente  se  ha
[13:00] 
[13:00] descubierto  O  quizá  nunca  se  haya
[13:02] 
[13:02] descubierto  porque  claro  eso  no  lo
[13:03] 
[13:03] sabemos  solo  sabemos  los  casos  que
[13:04] 
[13:04] aparecen  en  la  prensa  y  dicen  fulano  de
[13:06] 
[13:06] tal  llevaba  7  años  cobrando  el  seguro  de
[13:08] 
[13:08] su  abuela  o  de  su  madre  no  pero  en  todos
[13:11] 
[13:11] los  otros  casos  el  descuartizamiento  eh
[13:14] 
[13:14] obedece  a  simplemente  al  que  tú  quieres
[13:16] 
[13:16] evitar  ser  acusado  de  de  asesinato
[13:19] 
[13:19] Entonces  lo  del
[13:21] 
[13:21] accidente  me  cuesta  creerlo  de  hecho  y
[13:24] 
[13:24] de  hecho  el  tribunal  no  lo  creyó  verdad
[13:26] 
[13:26] porque  en  otros  casos  en  los  que  he
[13:27] 
[13:28] trabajado  efectivamente  amente  donde  se
[13:29] 
[13:29] había  producido  el  descor  eh  el  sujeto
[13:33] 
[13:33] se  ha  demostrado  legalmente  que  había
[13:35] 
[13:35] matado  a  la  persona  por  ejemplo  en  el
[13:36] 
[13:36] caso  de  Marta  calvo  no  sé  si  te  acuerdas
[13:38] 
[13:38] que  Marta  calvo  fue  esta  chica
[13:40] 
[13:40] valenciana  que  fue  asesinada  por  Jorge
[13:42] 
[13:42] Palma  que  era  un  serial  Killer  El  último
[13:44] 
[13:44] serial  Killer  de  valencia  para  que  veas
[13:45] 
[13:45] que  en  Valencia  También  tenemos  buenos
[13:49] 
[13:49] espécies  esp  todo  un  poco  de  todo  un
[13:52] 
[13:52] poco  sí
[13:54] 
[13:54] e  el  Jurado  determinó  Que  la  había
[13:59] 
[13:59] matado  no  porque  eh  A  pesar  de  que  él
[14:02] 
[14:02] dijo  que  se  había  muerto  por  accidente
[14:04] 
[14:04] por  consumo  de  drogas  etcétera  todo  el
[14:06] 
[14:06] contexto  del  crimen  implicaba  en  este
[14:08] 
[14:08] punto  y  esto  se  da  en  este  hecho  luego
[14:11] 
[14:11] otra  cuestión  que  me  llama  a  mí  la
[14:13] 
[14:13] atención  de  este  caso  es  que  eh  creo  que
[14:17] 
[14:17] hay  una  hay  una  por  parte  de  él  hay  una
[14:20] 
[14:20] apreciación  inadecuada  del  contexto  en
[14:22] 
[14:22] el  que  se  estaba  desenvolviendo  yo  creo
[14:25] 
[14:25] que  él  pensó  que  por  el  hecho  de  estar
[14:26] 
[14:26] en  Tailandia
[14:27] 
[14:27] Eh  bueno  Pues  que  ahí  la  policía  no  era
[14:30] 
[14:30] digamos  efectiva  no  era  capaz  y  eh  que
[14:35] 
[14:35] realmente  deshaciéndose  del  cadáver  no
[14:37] 
[14:37] iba  a  sufrir  consecuencias  Pero  clar  él
[14:39] 
[14:39] no  sabe  que  la  policía  tailandesa  como
[14:41] 
[14:41] otras  policías  que  son  muy  importantes
[14:43] 
[14:43] porque  claro  son  países  digamos
[14:45] 
[14:45] monárquicos  donde  hay  un  gran  nivel  de
[14:47] 
[14:47] autoridad  son  reciben  mucho
[14:49] 
[14:49] entrenamiento  esa  gente  va  a  muchos
[14:51] 
[14:51] cursos  y  es  y  es  gente  muy  especializada
[14:53] 
[14:53] en  mantener  el  estatus  cuo  Y  eso  eso
[14:56] 
[14:56] creo  que  fue  uno  un  un  error  importante
[14:59] 
[14:59] y  otro  error  a  la  hora  de  entender  el
[15:00] 
[15:00] contexto  es  por  ejemplo  desconocer  que
[15:02] 
[15:02] en  esos  lugares  mucha  gente  va  a  los
[15:05] 
[15:05] eh  a  los  sitios  donde  se  depositan
[15:08] 
[15:08] basura  Porque  mucha  gente  vive  de  eso  de
[15:11] 
[15:11] tal  manera  que  al  poco  tiempo  tú  sabes
[15:13] 
[15:13] que  una  parte  del  del  cuerpo  apareció  en
[15:15] 
[15:15] uno  de  los  grandes  depósitos  de  basura
[15:18] 
[15:18] No  pero  claro  él  no  sabía  que  hay
[15:20] 
[15:20] cientos  de  personas  claro  todas  las
[15:21] 
[15:21] mañanas  bus  rebuscando  luego  claramente
[15:24] 
[15:24] él  no  tenía  una  idea  exacta  de  de  Cuál
[15:27] 
[15:27] es  el  lugar  donde  se  había  producido  ese
[15:29] 
[15:29] crimen  Yo  creo  que  él  tenía  la  fantasía
[15:32] 
[15:32] de  que  ahí  no  iba  a  pasar  nada  de  que
[15:33] 
[15:33] eso  era  un  lugar  exótico  de  que  esto  no
[15:35] 
[15:35] era  como  scotland  ya  sabes  o  o  el  FBI
[15:39] 
[15:39] que  no  se  iban  a  enterar  No  yo  aquí  lo
[15:41] 
[15:41] meto  en  tres  o  cuatro  sitios  es
[15:43] 
[15:43] imposible  que  yo  creo  que  eso  fue  una
[15:45] 
[15:45] mala  interpretación  que  Que  bueno  que  al
[15:47] 
[15:48] final  pues  eh  Bueno  tuvo  el  resultado  de
[15:52] 
[15:52] que  de  que  le  tuvieran  no  entonces  la
[15:54] 
[15:54] pregunta  quizá  más  importante  y  y  la
[15:56] 
[15:56] mejor  y  a  lo  mejor  la  que  a  ti  más
[15:58] 
[15:58] interesa
[15:59] 
[15:59] es  necesario  ser  psicópata  para  hacer
[16:01] 
[16:01] eso  no  no  no  no  tiene  por  qué  Porque  he
[16:05] 
[16:05] conocido  casos  donde  eh  simplemente  el
[16:08] 
[16:08] sujeto  era  un  asesino  no  era  una  buena
[16:10] 
[16:10] persona  evidentemente  digamos  que  no
[16:12] 
[16:12] tiene  El  graduado  de  de  crack  no  no  no
[16:16] 
[16:16] pasará  no  pasará  la  historia  como  alguno
[16:18] 
[16:18] de  los  hombres  más  favoritos  no  no  pero
[16:21] 
[16:21] la  psicopatía  no  tiene  de  esto  Si
[16:23] 
[16:23] quieres  hablaremos  tranquilamente  porque
[16:24] 
[16:24] es  muy  interesante  la  psicopatía  no
[16:26] 
[16:26] tiene  el  digamos  el  el  la  exclusiva  de
[16:29] 
[16:29] la  maldad  Una  persona  puede  cometer
[16:31] 
[16:31] actos  malvados  sin  ser  psicópata  lo  que
[16:34] 
[16:34] lo  que  cualifica  como
[16:35] 
[16:35] psicópata  es  el  hecho  de  que  en  todas
[16:37] 
[16:37] sus  relaciones  y  en  todos  sus
[16:40] 
[16:40] actos  las  personas  con  las  que  él  e
[16:44] 
[16:44] digamos  actúa  interactua  o  una  de  dos  o
[16:46] 
[16:46] son  acólitos  suyos  o  Cómplices  que  se
[16:48] 
[16:48] benefician  de  su  actual  de  su  de  su
[16:50] 
[16:50] actividad  inmoral  asocial  o  como  quieras
[16:53] 
[16:53] llamarle  o  por  el  contrario  son  Víctimas
[16:56] 
[16:56] de  tal  manera  que  los  que  no  son  sus
[16:57] 
[16:58] acólitos  todas  estas  personas  y
[16:59] 
[16:59] relaciones  sufren  sufren  su  familia  sus
[17:03] 
[17:03] hijos  su  mujer  sus  compañeros  de  trabajo
[17:05] 
[17:05] o  su  marido  si  estamos  hablando  de  una
[17:06] 
[17:06] mujer  porque  en  el  libro  también  pongo
[17:07] 
[17:08] ejemplos  de  mujer  En  definitiva  hay  un
[17:10] 
[17:10] deterioro  muy  profundo  de  la  vida  de
[17:11] 
[17:11] esas  personas  entonces  yo  no  conozco
[17:13] 
[17:13] tanto  a  a  Sancho  como  para  poder  decir
[17:17] 
[17:17] si  esto  ocurre  o  no  Si  se  hace  alguna
[17:20] 
[17:20] vez  algún  estudio  y  Y  tenemos  acceso  a
[17:22] 
[17:22] su  vida  Pues  quizá  podamos  contestar  a
[17:24] 
[17:24] esa  pregunta  pero  es  necesario  ser  un
[17:26] 
[17:26] psicópata  para  llevar  a  cabo  el  acto
[17:29] 
[17:29] tan  eh  visceralmente  duro  y  si  quieres
[17:33] 
[17:33] repulsivo  de  desmembrar  La  respuesta  es
[17:36] 
[17:36] no  hay  gente  que  yo  he  conocido  gente
[17:39] 
[17:39] que  con  la  sola  motivación  de  no  ser
[17:43] 
[17:43] capturado  podría  hacerlo  que  podría
[17:45] 
[17:45] hacer  esto
[17:47] 
[17:47] perfectamente  evidentemente  un  psicópata
[17:50] 
[17:50] está  muy  bien  preparado  para  hacer  eso
[17:51] 
[17:51] eso  qué  significa  significa  que  lo  va  a
[17:53] 
[17:53] hacer  y  no  le  va  a  temblar  ningún  ojo
[17:55] 
[17:55] sabes  lo  que  te  digo  lo  va  a  hacer  y  se
[17:57] 
[17:57] me  apuras  incluso  lo  pued  de  disfrutar
[17:59] 
[17:59] como  una  muestra  de  poder  No  mira  te  he
[18:01] 
[18:01] matado  Y  encima  ahora  e  cl  claro  ahora
[18:03] 
[18:03] te  hago  picadillo  te  hago  picadillo  Sí
[18:05] 
[18:05] entonces  Claro  en  el  caso  de  un
[18:06] 
[18:06] psicópata  esa  ese  ese  Everest  que  tienes
[18:10] 
[18:10] que  superar  para  para  para  vencer  ese
[18:13] 
[18:13] tabú  no  lo  tienes  sino  que  lo  haces  de
[18:16] 
[18:16] la  misma  manera  cuando  igual  le  invitas
[18:17] 
[18:17] a  un  café  mientras  estás  pensando  si  tú
[18:19] 
[18:19] supieras  que  en  dos  horas  te  voy  a  te
[18:21] 
[18:21] voy  a  hacer  chuletas
[18:24] 
[18:24] pues  hablamos  del  humor  con  estos  temas
[18:26] 
[18:27] eh  Te  acuerdas  en  el  último  podcast  es
[18:29] 
[18:29] básico  porque  a  lo  mejor  mucha  gente
[18:30] 
[18:30] puede  decir  cómo  están  riendo  de
[18:32] 
[18:32] asesinos  que  trocean  a  personas  pero  es
[18:34] 
[18:34] lo  que  comentaste  tú  no  que  es  un
[18:35] 
[18:35] mecanismo  maravilloso  de  defensa  defensa
[18:38] 
[18:38] contra  el  horor  Sí  sí  realmente  el  humor
[18:40] 
[18:40] es  un  elemento  de  protección  porque
[18:42] 
[18:42] porque  si  no  verdaderamente  sería  muy
[18:45] 
[18:45] oneroso  des  el  punto  de  vista
[18:46] 
[18:46] psicológico  no  es  en  absoluto  falta  de
[18:47] 
[18:47] respeto  para  nadie  no  y  muchas  veces  lo
[18:50] 
[18:50] que  intento  a  través  del  humor  es  decir
[18:53] 
[18:53] verdades  e  en  términos  de  lo  que  la  otra
[18:56] 
[18:56] persona  está  pensando  o  sintiendo  y
[18:57] 
[18:57] claro  es  que  el  psicópata  de  verdad
[19:00] 
[19:00] pensaría  de  esa  manera  y  ha  pensado  eso
[19:01] 
[19:01] y  ha  pasado  no  Claro  porque  yo  lo  sé
[19:04] 
[19:04] entiendes  Entonces  a  ti  te  puede  ofender
[19:06] 
[19:06] Pero  yo  lo  que  estoy  haciendo  es  un
[19:08] 
[19:08] pequeño  sketch  para  que  tú  tengas  claro
[19:11] 
[19:11] Hasta  qué  punto  eso  a  él  no  le  afecta
[19:13] 
[19:13] que  pueda  hacer  una  broma  en  su  cabeza
[19:16] 
[19:16] con  respecto  a  algo  que  va  a  hacer  No
[19:18] 
[19:18] solo  le  molestaría  si  esta  broma  de
[19:20] 
[19:20] alguna  forma  le  perjudicara  a  él  en  algo
[19:22] 
[19:22] no  O  le  quitara  poder  o  ahí  sí  que  se
[19:24] 
[19:24] podría  molestar  Claro  claro  las  bromas
[19:26] 
[19:26] que  le  molestan  al  psicópata  Son  bromas
[19:28] 
[19:28] que  atentan  contra  su  ego  porque  el
[19:30] 
[19:30] psicópata  psicópata  integrado  sobre  todo
[19:33] 
[19:33] lo  que  más  cuida  es  su  imagen  porque
[19:35] 
[19:35] ellos  viven  en  la  imagen  tú  tien  en
[19:37] 
[19:37] cuenta  que  un  psicópata
[19:39] 
[19:39] e  no  tiene  capacidad  para  sentir
[19:42] 
[19:42] emociones  Morales  profundas  esto  es  muy
[19:44] 
[19:44] importante  emociones  Morales  profundas
[19:46] 
[19:46] Cuáles  son  son  la  empatía  la  compasión
[19:49] 
[19:49] La  Piedad  la  lealtad  el  sentido  de  la
[19:51] 
[19:51] justicia  eso  para  él  son  como  Ecos
[19:54] 
[19:54] lejanos  no  es  verdad  como  alguna  vez  he
[19:56] 
[19:56] leído  que  no  puedan  sentir  emciones
[19:59] 
[19:59] profundas  las  pueden  sentir  pero  no  las
[20:00] 
[20:00] emociones  Morales  lo  que  podemos  llamar
[20:02] 
[20:02] las  emociones  egocéntricas  ellos  las
[20:04] 
[20:04] pueden  sentir  con  mucha  intensidad  la
[20:06] 
[20:06] envidia  los  celos  El  desprecio  esas
[20:10] 
[20:10] emociones  que  la  ira  la  rabia  esas
[20:14] 
[20:14] emociones  que  de  alguna  manera  suponen
[20:16] 
[20:16] una  defensa  tuya  contra  otra  persona  y
[20:18] 
[20:18] que  te  posibilitan  lo  que  es  el  ataque
[20:20] 
[20:20] ellos  la  pueden  sentir  de  una  manera
[20:22] 
[20:22] profunda  Aunque  es  verdad  que  algunos  de
[20:23] 
[20:23] ellos  En  algunos  de  ellos  son  efímeras
[20:25] 
[20:25] son  muy  controlados  digamos  digamos  que
[20:29] 
[20:29] en  su  en  su  en  su  plan  de  vida
[20:33] 
[20:33] e  rápidamente  encuentran  otra
[20:35] 
[20:36] circunstancia  u  otro  lugar  donde  poder
[20:37] 
[20:37] volcar  algunos  de  sus  desprecios  y  no
[20:39] 
[20:39] están  continuamente  hay  variaciones
[20:41] 
[20:41] verdad  pero  no  están  continuamente  a  lo
[20:43] 
[20:43] mejor  e  eh  trabajando  o  fijándose  en  un
[20:48] 
[20:48] punto  determinado  sino  que  si  tienen  que
[20:51] 
[20:51] manejar  a  otra  víctima  o  otra  persona
[20:53] 
[20:53] tienen  que  olvidar  lo  anterior  porque
[20:54] 
[20:54] tienen  que  ser  de  nuevo  hábiles  y
[20:55] 
[20:55] convincentes  con  respecto  a  la  otra
[20:57] 
[20:57] persona  Entonces  no  pueden  estar  llenos
[20:59] 
[20:59] de  ira  todo  el  tiempo  porque  pero  se
[21:00] 
[21:00] pueden  descontrolar  o  sea  un  psicópata
[21:02] 
[21:02] Porque  mucha  gente  tiene  la  imagen  del
[21:04] 
[21:04] psicópata  un  poco  de  Dexter  no  de
[21:06] 
[21:06] controlado  frío  calculador  mata  pero  de
[21:09] 
[21:10] forma  metódica  un  psicópata  puede
[21:11] 
[21:12] descontrolarse  y  después  pensar  la  que
[21:14] 
[21:14] liado  sí  de  hecho  hay  dos  grandes  tipos
[21:17] 
[21:17] de  psicópatas  está  por  una  parte  el
[21:18] 
[21:19] psicópata  impulsivo  y  el  psicópata
[21:21] 
[21:21] controlado  tienen  lo  que  une  el  el
[21:25] 
[21:25] concepto  fundamental  lo  que  Define  el
[21:26] 
[21:26] concepto  que  es  la  psicopatía  es  decir
[21:28] 
[21:28] tiene  los  rasgos  fundamentales  dicho  de
[21:29] 
[21:29] otra  manera  Son  son  egocéntricos
[21:31] 
[21:31] mentirosos  embusteros  manipuladores  sin
[21:34] 
[21:34] empatía  crueles  y  con  gran  capacidad
[21:38] 
[21:38] para  explotar  y  eh  vivir  el  mundo  a
[21:41] 
[21:41] Costa  de  las  sensaciones  que  logra  de
[21:43] 
[21:43] dominio  acerca  de  los  otros  eso  es  lo
[21:44] 
[21:44] común  pero  luego  están  los  impulsivos  y
[21:47] 
[21:47] los  controlados  el  impulsivo  normalmente
[21:49] 
[21:49] es  menos  inteligente  por  qué  Porque  la
[21:52] 
[21:52] impulsividad  que  implica  falta  de
[21:54] 
[21:54] reflexión  y  falta  de  concentración  está
[21:57] 
[21:57] muy  asociado  con  el  El  Progreso
[21:59] 
[21:59] intelectual  dicho  de  otra  manera  la
[22:01] 
[22:01] gente  que  eh  es  capaz  de  desarrollar  más
[22:05] 
[22:05] la  inteligencia  es  la  gente  que  tiene  la
[22:06] 
[22:06] capacidad  para  concentrarse  en  las
[22:07] 
[22:08] tareas  y  aprender  de  lo  que  está
[22:09] 
[22:09] haciendo  ya  sea  en  el  ámbito  Pues  de  la
[22:12] 
[22:12] lectura  o  en  cualquiera  de  los  ámbitos
[22:14] 
[22:14] donde  él  trabaje  para  eso  se  requiere
[22:16] 
[22:16] autodisciplina  sin  autodisciplina  es
[22:18] 
[22:18] difícil  progresar  de  una  manera
[22:20] 
[22:20] importante  en  el  ámbito  intelectual
[22:22] 
[22:22] Entonces  el  psicópata  controlado  tiene
[22:25] 
[22:25] mejor  autocontrol  es  más  inteligente  y
[22:27] 
[22:27] es  más  maquiel  Qué  significa  el
[22:29] 
[22:29] maquiavelismo  el  maquiavelismo  viene  de
[22:32] 
[22:32] maquiavelo  lo  que  significa  es  que  eres
[22:34] 
[22:34] capaz  de  planificar  algo  a  un  tiempo  en
[22:37] 
[22:37] el  que  en  el  que  tú  crees  que  vas  a
[22:40] 
[22:40] conseguir  el  propósito  y  no  te  importa
[22:41] 
[22:41] esperar  y  va  urdiendo  una  serie  de
[22:44] 
[22:44] acciones  con  el  propósito  de  alcanzar  un
[22:47] 
[22:47] resultado  final  Y  por  consiguiente
[22:48] 
[22:48] tienes  la  tranquilidad  aparente  de
[22:52] 
[22:52] que  eso  que  vas  a  conseguir  requiere  por
[22:54] 
[22:54] tu  parte  que  no  muestres  un  interés  por
[22:57] 
[22:57] conseguirlo  dicho  otra  maner  era  que
[22:58] 
[22:58] nadie  espere  o  que  nadie  piense  que  tú
[23:01] 
[23:02] finalmente  vas  a  dar  ese  golpe  por  eso
[23:04] 
[23:04] un  mejor  autocontrol  una  mayor  capacidad
[23:07] 
[23:07] de  pensar  en  las  consecuencias  y  una
[23:08] 
[23:08] mayor  inteligencia  eso  es  lo  que  Define
[23:10] 
[23:10] el  psicópata  controlado  psicópata
[23:12] 
[23:12] impulsivo  por  el  contrario  se  deja
[23:13] 
[23:13] llevar  más  por  los  demonios  porque
[23:15] 
[23:15] probablemente  tiene  un  ego  más  inestable
[23:18] 
[23:18] los  dos  tienen  un  gran  ego  pero  el
[23:19] 
[23:19] primero  es  un  ego  más  inestable  Qué
[23:21] 
[23:21] significa  significa  que  le  hac  más  daño
[23:24] 
[23:24] aquellos  comentarios  o  acciones  que  él
[23:26] 
[23:26] considera  que  son  ataques  contra  él
[23:27] 
[23:27] Entonces  se  revuelve  como  una  fiera  y  lo
[23:29] 
[23:29] que  intenta  es  sin  Ver  las  consecuencias
[23:31] 
[23:31] machacarte  y  puede  hacer  o  decir  cosas
[23:33] 
[23:33] que  pueden  ser  muy  reveladoras  y  no  le
[23:35] 
[23:35] pueden  hacer  un  favor  pero  mismo  tiempo
[23:37] 
[23:37] é  él  siente  esa  necesidad  por  eso  Cuanto
[23:40] 
[23:40] más  subas  en  el  nivel  socioeconómico  más
[23:42] 
[23:42] psicópatas  en  controlados  eh  controlados
[23:45] 
[23:45] vas  a  encontrar  Cuanto  más  te  muevas  en
[23:47] 
[23:47] contextos  donde  ha  sido  más  difícil  El
[23:49] 
[23:49] Progreso  y  la  socialización  que  supone
[23:52] 
[23:52] que  tú  eres  capaz  de  estar  en  diferentes
[23:54] 
[23:54] contextos  en  guardar  tus  pensamientos  en
[23:56] 
[23:56] planificar  lo  que  vas  a  hacer  Si  tú  no
[23:58] 
[23:58] Has  vivido  en  ese  tipo  de  situaciones
[24:00] 
[24:00] que  están  asociadas  con  el  logro  y  el
[24:03] 
[24:03] progreso  probablemente  te  dejarás  llevar
[24:05] 
[24:05] más  por  tus  propios
[24:06] 
[24:06] demonios  porque  esta  es  la  idea  Perdona
[24:08] 
[24:08] Jordi  acabo  porque  est  esto  es  una  idea
[24:10] 
[24:10] muy  importante  el  psicópata  tiene  sus
[24:13] 
[24:13] demonios  de  acuerdo  Qué  significa  que
[24:15] 
[24:15] tiene  sus  demonios  todos  lo  tenemos
[24:16] 
[24:16] todos  tenemos  lo  que  se  llama  la  sombra
[24:18] 
[24:18] verdad  si  si  te  acuerdas  de  lo  que
[24:19] 
[24:19] escribía  jun  la  sombra  es  esa  parte  de
[24:21] 
[24:21] nosotros
[24:23] 
[24:23] que  reprimimos  que  la  dejamos  en  el
[24:26] 
[24:26] inconsciente  porque  la  parte  que  que  de
[24:29] 
[24:29] alguna  manera  eh  No  es  aprobada
[24:32] 
[24:32] socialmente  va  en  contra  de  las  normas
[24:34] 
[24:34] va  en  contra  de  la  moral  son  pulsiones
[24:36] 
[24:36] que  tú  tienes  Pero  tú  aprendes  a
[24:38] 
[24:38] controlarlas  Porque  vivir  en  sociedad
[24:40] 
[24:40] implica  que  tú  tienes  que  guardar  tus
[24:42] 
[24:42] demonios  de  acuerdo  el  psicópata  tiene
[24:44] 
[24:44] sus  demonios  pero  el  psicópata  no  los
[24:46] 
[24:46] reprime  el  psicópata  los  tiene  bien
[24:48] 
[24:48] presentes  siempre  porque  sus  demonios  le
[24:50] 
[24:50] orientan  entonces  una  de  las  grandes
[24:53] 
[24:53] diferencias  entre  el  psicópata  integrado
[24:55] 
[24:55] y  el  que  no  lo  es  Es  que  el  psicópata
[24:57] 
[24:57] integrado  es  consciente  que  los  demonios
[24:59] 
[24:59] o  para  decirlo  de  otra  manera  aquellas
[25:02] 
[25:02] metas  y  pulsiones  y  deseos  que  él  tiene
[25:06] 
[25:06] están  siempre  presentes  los  tiene  muy  en
[25:09] 
[25:09] cuenta  porque  todo  lo  que  va  a  hacer  es
[25:11] 
[25:11] para  protegerlos  él  actúa  de  tal  manera
[25:14] 
[25:14] que  tú  no  seas  consciente  Cuál  es  el
[25:16] 
[25:16] demonio  que  en  ese  momento  está
[25:18] 
[25:18] siguiendo  o  está  activando  No  claro
[25:20] 
[25:20] interesante  en  el  caso  de  de  Sancho  aún
[25:24] 
[25:24] sin  conocer  en  profundidad  el  caso  o
[25:26] 
[25:26] haber  o  habiendo  eh  yo  que  sé  podido
[25:29] 
[25:29] leer  algún  alguna  cosa  tú  dirías  por  eso
[25:32] 
[25:32] que  es  premeditado  no  O  sea  que  que  no
[25:34] 
[25:34] te  cuadra  que  una  persona  que  llegue  a
[25:36] 
[25:36] querer  desembarazarse  así  del  cuerpo
[25:39] 
[25:39] haya  sido  una  explosión  de  rabia  Tú
[25:40] 
[25:40] crees  que  esto  ya  que  había  un  plan  sí
[25:42] 
[25:42] es  lo  es  lo  que  te  he  comentado  la
[25:44] 
[25:44] investigación  en  criminología  dice  que
[25:46] 
[25:46] tú  has  matado  intencionalmente  a  esa
[25:48] 
[25:48] persona  si  luego  lo  has  descuartizado
[25:50] 
[25:50] Mira  hay  un  ejemplo  muy  interesante
[25:51] 
[25:51] también  igual  igual  eh  A  lo  mejor  tus
[25:54] 
[25:54] seguidores  no  se  acuerdan  porque  ya  ha
[25:55] 
[25:55] pasado  Algunos  años  pero  es  el  caso  de
[25:58] 
[25:58] Diego  yanes  y  nagore  la  fash  nagore  la
[26:00] 
[26:00] fash  no  sé  si  lo  recuerdas  era  una
[26:02] 
[26:02] enfermera  estamos  en  navarra  y  era  una
[26:04] 
[26:04] enfermera  que  se  encontró  casualmente  en
[26:08] 
[26:08] una  madrugada  de  San  Fermín  con  Diego
[26:11] 
[26:11] yanes  Diego  yanes  era  un  psiquiatra  que
[26:13] 
[26:13] estaba  haciendo  el  mir  nagor  la  fash  era
[26:16] 
[26:16] enfermera  que  estaba  en  esa  misma  en  esa
[26:18] 
[26:18] misma  residencia  hospital  bueno  la
[26:21] 
[26:21] cuestión  es  que  van  a  casa  de  él  y  él
[26:25] 
[26:25] eh  según  mi  versión  de  los  hechos  Eh  no
[26:29] 
[26:29] acepta  un  no  a  tener  relaciones  sexuales
[26:31] 
[26:31] Entonces  él  entra  en  cólera  y  la  golpea
[26:34] 
[26:34] de  una  manera  brutal  y  posteriormente  la
[26:36] 
[26:36] mata  él  intenta
[26:39] 
[26:39] descuartizar  pero  solo  logra  cortarle  un
[26:41] 
[26:41] dedo
[26:42] 
[26:42] eh  Y  a  continuación  lo  que  hace  es  que
[26:45] 
[26:45] se  deshace  del  cadáver  y  de  todo  lo  que
[26:47] 
[26:47] había  hecho  con  respecto  ahí  entonces
[26:49] 
[26:49] una  cuestión  muy  interesante  según  mi
[26:50] 
[26:50] interpretación  de  los  hechos  Es  que  él
[26:53] 
[26:53] siente  dentro  de  sí  el  demonio  del  poder
[26:56] 
[26:56] que  le  da  la  violencia  porque  él  es  un
[26:57] 
[26:57] hombre  grande  de  alto  él  es  él  es
[26:59] 
[26:59] experto  en  un  arte  Marcial  creo  que  es
[27:01] 
[27:01] aikido  existe  el  aikido  Bueno  pues  él  es
[27:03] 
[27:03] experto  en  aikido  nagora  la  fase  es  una
[27:05] 
[27:05] chica  delgadita  bajita  es  decir  no  hay
[27:07] 
[27:07] no  hay  parangón  no  Entonces  yo  lo  que
[27:09] 
[27:09] creo  Es  que  él  siente  la  ira  de  la  de  la
[27:12] 
[27:12] negativa  de  la  mujer  y  entonces  la
[27:14] 
[27:14] golpea  y  se  embriaga  se  embriaga  con  el
[27:16] 
[27:16] con  el  con  el  control  que  siente  no  a  la
[27:19] 
[27:19] hora  de  matar  aor  la  fash
[27:22] 
[27:22] eh  pero  de  algún  modo  Yo  pienso  que  él
[27:26] 
[27:26] que  él  cree  que  eh  él  puede  ocultar  todo
[27:30] 
[27:30] eso  no  y
[27:32] 
[27:32] eh  digamos  que  no  siente  el  suficiente
[27:36] 
[27:36] miedo  como  él  que  ha  estudiado  medicina
[27:38] 
[27:38] poder  descuartizar  El  cadáver  él  lo  que
[27:40] 
[27:40] dice  es  No  no  no  no  lo  hizo  luego  hay
[27:44] 
[27:44] que  considerar  que  lo  que  dijo  Es  cierto
[27:45] 
[27:45] yo  no  puedo  cortar  ese  cadáver  es  decir
[27:47] 
[27:47] en  su  cabeza  Él  pensaba  Bueno  si  yo  me
[27:49] 
[27:49] deshago  de  esto  yo  soy  el  hijo  de  una
[27:52] 
[27:52] familia  muy  conocida  de  médicos  eh  soy
[27:54] 
[27:54] un  psiquiatra  nadie  va  a  sospechar  de  mí
[27:56] 
[27:56] si  yo  consigo  si  yo  cons
[27:58] 
[27:58] quitarme  quitarme  Este  cuerpo  no
[28:00] 
[28:00] Entonces  no  tiene  la  motivación
[28:02] 
[28:02] suficiente  para  hacer  algo  que  es  muy
[28:04] 
[28:04] duro  que  es  muy  duro  de  hecho  en  su  en
[28:07] 
[28:07] su  interpretación  de  ese  crimen  tremendo
[28:09] 
[28:09] cuando  él  va  a  ver  a  su  amigo  porque  él
[28:11] 
[28:11] pide  ayuda  en  primer  lugar  a  su  amigo  él
[28:13] 
[28:13] va  y  le  dice  Oye  tú  has  visto  la
[28:15] 
[28:15] película  algo  pasa  con
[28:16] 
[28:16] Mary  en  algo  pasa  con  Mary  eh  una  chica
[28:20] 
[28:20] hace  tiempo  que  no  veo  la  película  pero
[28:21] 
[28:21] creo  que  es  una  chica  que  ece  la
[28:22] 
[28:22] prostitución  muere  de  manera  accidental
[28:24] 
[28:24] Ah  no  no  no  es  algo  que  pasa  con  Mary  es
[28:26] 
[28:26] very  very  Bad  Things  Ah  very  que  son
[28:29] 
[28:29] unos  amigos  de  despedida  de  Soltero
[28:30] 
[28:30] verdad  y  que  una  prostituta  la  matan  sin
[28:32] 
[28:32] querer  cor  eso  es  eso  es  Ah  vale
[28:34] 
[28:34] Entonces  no  es  algo  pasa
[28:36] 
[28:36] con  vale  Vale  pues  me  he  equivocado  de
[28:38] 
[28:38] también  estaba  Cameron  Díaz  creo  Exacto
[28:40] 
[28:40] Eso  es  lo  que  me  ha  confundido  las  dos
[28:41] 
[28:41] sale  Cameron  Díaz  no  cuando  una  pel  de
[28:43] 
[28:43] humor  negrísimo  muy  negro  muy  negro  pero
[28:46] 
[28:46] ahora  tú  fíjate  él  va  y  el  modo  en  que
[28:49] 
[28:49] tú  plantearías  que  ha  ocurrido  esa
[28:51] 
[28:51] tragedia  aunque  tú  no  quieras  reconocer
[28:53] 
[28:53] el  crimen  esto  has  visto  la  película  B
[28:57] 
[28:57] claro  o  sea  se  pas  por  la  cabeza  es  que
[28:59] 
[28:59] est  muy  fuerte  no  O  sea  lo  que  te  está
[29:01] 
[29:01] indicando  es  la  la  despersonalización
[29:03] 
[29:03] absoluta  porque  otra  persona  diría  Mira
[29:06] 
[29:06] se  me  se  me  han  fundido  los  cables  había
[29:08] 
[29:08] bebido  No  sé  lo  que  he  hecho  pero  no  la
[29:11] 
[29:11] forma  de  entrarle  tú  has  visto  esa
[29:12] 
[29:12] película  porque  lo  que  ha  ocurrido  es
[29:13] 
[29:13] eso  claro  esa  manera  tan  frívola  de
[29:16] 
[29:16] presentar  el  crimen  ahí  está
[29:18] 
[29:18] indicando  una  personalidad  que  yo  no  Yo
[29:22] 
[29:22] tampoco  lo  examiné  pero  desde  fuera  como
[29:24] 
[29:24] criminólogo  yo  te  digo  habría  que
[29:25] 
[29:25] estudiar  la  posibilidad  de  que  realmente
[29:27] 
[29:27] hay  una  psicopatía  ats  Y  por  qué  crees
[29:29] 
[29:29] entonces  que  al  final  no  se  atrevió  a
[29:31] 
[29:31] hacerlo  porque  yo  creo  que  el  esfuerzo
[29:34] 
[29:34] que  le  suponía  no  le  daba  el  rédito  que
[29:36] 
[29:36] él  quería  dicho  de  otra  manera  yo  creo
[29:37] 
[29:37] que  él  podía  en  su  en  su  cabeza  que
[29:40] 
[29:40] evidentemente  no  interpretó
[29:42] 
[29:42] correctamente  los  hechos  Yo  creo  que  él
[29:44] 
[29:44] podía  deshacerse  de  eso  sin  necesidad  de
[29:46] 
[29:46] cortarlo  porque  te  repito  era  un
[29:48] 
[29:48] psiquiatra  de  buena  familia  y  yo  creo
[29:51] 
[29:51] que  él  dijo  nadie  va  a  pensar  que  yo  he
[29:53] 
[29:53] podido  matar  a  esta  persona  Y  entonces
[29:55] 
[29:55] ese  costo  tan  grande  que  le  supuso  que
[29:57] 
[29:57] ya  ti  tiene  narices  que  si  eres  medicina
[29:59] 
[29:59] él  dijo  No  En  cuanto  vi  la  sangre  ya  no
[30:01] 
[30:01] me  atreví  yo  pensé  tío  pues  haberte
[30:04] 
[30:04] comprado  una
[30:06] 
[30:06] floristería  Pero  también  es  verdad  que
[30:08] 
[30:08] es  psiquiatra  no  tiene  que  abrir  a  gente
[30:09] 
[30:09] Eh  no  no  pero  claro  que  sí  tiene  que
[30:11] 
[30:11] estudiar  medicina  tiene  claro  tiene  que
[30:13] 
[30:13] hacer  autopsias  tiene  que  hacer  de  todo
[30:15] 
[30:15] sabes  eso  es  posterior  pero  cuando  pensé
[30:18] 
[30:18] dijo  va  no  mejoro  tío  o  sea  ahora  ahora
[30:21] 
[30:21] te  impresiona  un  poquito  sipr  tiene  un
[30:22] 
[30:22] poquito  de  sangre  Entonces  qué  pasó  no
[30:24] 
[30:24] tuvo  la  suficiente  motivación  para
[30:26] 
[30:26] romper  ese  tabú  de  acuerdo  sin  embargo
[30:28] 
[30:29] en  el  caso  de  Sancho  Sí  sí  que  la
[30:31] 
[30:32] tuvo  pero  no  significa  que  sea  un
[30:35] 
[30:35] psicópata  no  lo  sabemos  puede  ser  que  sí
[30:37] 
[30:37] puede  ser  que  no  no  no  porque
[30:38] 
[30:38] necesitaríamos  más  información  tía  que
[30:40] 
[30:40] saber  más  información  claro  lo  que  sí
[30:42] 
[30:42] que  te  digo  es  que  no  hace  falta  serlo
[30:44] 
[30:44] para  hacerlo  Pero  ser  un  psicópata  ayuda
[30:46] 
[30:46] mucho  es  un  poco  el  comentario  que  antes
[30:48] 
[30:48] te  he  dicho  hay  una  serie  que  vi  el  otro
[30:51] 
[30:51] día  en  Netflix  la  de  los  hermanos
[30:53] 
[30:53] Menéndez  que  es  un  es  un  pedazo  caso  a
[30:57] 
[30:57] nivel  nivel  criminológico  es  fascinante
[31:00] 
[31:00] Además  está  muy  bien  la  serie  con  Javier
[31:02] 
[31:02] bardem  que  hace  un  papelón  impresionante
[31:04] 
[31:04] bueno  todos  los  cuatro  protagonistas  es
[31:07] 
[31:07] una  barbaridad  los  hermanos  también  es
[31:09] 
[31:09] brutal  y  es  un  caso  que  es  real  Es
[31:11] 
[31:11] verdad  que  en  la  película  seguramente
[31:13] 
[31:13] ficcion  cosas  pero  es  un  caso  que  es
[31:14] 
[31:14] real  y  los  chicos  están  en  la  cárcel  y
[31:16] 
[31:16] creo  que  ahora  en  diciembre  se  les  va  a
[31:18] 
[31:18] reabrir  el  caso  y  va  a  haber  otro  juicio
[31:20] 
[31:20] me  parece  eh  tú  qu  tú  qué  opinas  de  este
[31:23] 
[31:24] caso  porque  aquí  hay  un  gran  debate  no
[31:26] 
[31:26] los  que  dicen  que  son  víctimas  y  que  son
[31:28] 
[31:28] dos  personas  abusadas  durante  años  que
[31:30] 
[31:30] al  final  en  defensa  propia  dijeron  hasta
[31:33] 
[31:33] aquí  y  hay  los  que  dicen  que  son  dos
[31:35] 
[31:35] niños  pijos  que  querían  cobrar  el  cobrar
[31:38] 
[31:38] el  la  herencia  y  vivir  de  lujo  pues
[31:41] 
[31:41] durante  toda  su  vida  A  ver  e  según  lo
[31:45] 
[31:45] que  he  leído  efectivamente  Parece  ser
[31:47] 
[31:47] que  hay  que  la  información  que  ha
[31:49] 
[31:49] destapado  la  serie  y  las  investigaciones
[31:52] 
[31:52] aledañas  Parece  ser  que  sustentan  eh  el
[31:56] 
[31:56] hecho  de  que  efectivamente  podía  haberse
[31:57] 
[31:57] producidos  abuso  sexual  estamos  hablando
[32:00] 
[32:00] tú  y  yo  como  espectadores  de  acuerdo
[32:01] 
[32:01] porque  no  estamos  ahí  metidos  ni  ni
[32:03] 
[32:03] hemos  tenido  acceso  a  la  investigación
[32:05] 
[32:05] de  la  policía  ni  ni  en  los  exámenes
[32:07] 
[32:07] forenses  ni  nada  no  entonces  claro  aquí
[32:09] 
[32:09] la  jugada  de  la  defensa  es  Si  una
[32:11] 
[32:12] persona  ha  sufrido  este  tipo  de  abusos
[32:14] 
[32:14] tendría  un  móvil  entre  comillas
[32:17] 
[32:17] razonable  para  matar  a  sus  padres  de  tal
[32:19] 
[32:19] manera  que  se  podría  entender  que
[32:21] 
[32:21] psicológicamente  Se  ha  producido  una
[32:23] 
[32:23] situación  tal  de  angustia  o  de  dolor
[32:26] 
[32:26] psíquico  que  las  personas  para  acabar
[32:29] 
[32:29] con  esa  situación  eh  matarían  No  a  a  sus
[32:32] 
[32:32] padres  Claro  en  primer  lugar  Habría  que
[32:35] 
[32:35] ver  en  qué  medida  eso  finalmente  porque
[32:37] 
[32:37] el  caso  se  va  a  reabrir  no  significa  no
[32:39] 
[32:39] significa  que  se  les  eh  que  se  les
[32:42] 
[32:42] exonere  según  he  leído  eh  Sino  que  como
[32:44] 
[32:44] otro  juicio  Exacto  Es  decir  me  parece
[32:46] 
[32:46] que  podría  haber  otro  juicio  eh  No  sé  si
[32:48] 
[32:48] estoy  equivocado  en  esto  pero  bueno
[32:50] 
[32:50] entonces  Habría  que  ver  en  primer  lugar
[32:52] 
[32:52] Si  hay  un  sustento
[32:53] 
[32:54] eh  manifiesto  y  evidente  de  que
[32:56] 
[32:56] efectivamente  ese  tipo  de  abuso  habían
[32:58] 
[32:58] producido  porque  las  pruebas  reevaluado
[33:00] 
[33:00] el  caso  lo  lo  demuestran  Y  en  segundo
[33:02] 
[33:02] lugar  habría  que  plantearse  en  qué
[33:04] 
[33:04] medida  esto  si  se  ha  producido  de  verdad
[33:08] 
[33:08] tenía  como  resultado  necesario  y
[33:11] 
[33:11] explicable  la  muerte  de  los  padres  Por
[33:13] 
[33:13] qué  Porque  claro  yo  ahora  me  quiero
[33:15] 
[33:15] poner  en  los  millones  de  niños  que  han
[33:17] 
[33:17] sido  abusados  sexualmente  a  lo  largo  y
[33:20] 
[33:20] ancho  de  todo  el  mundo  No  claro  el  el
[33:25] 
[33:25] porcentaje  de  gente  que  ha  sufrido
[33:27] 
[33:27] abusos  y  que  luego  mata  a  sus  padres  por
[33:28] 
[33:28] esos  abusos  es  un  porcentaje  pequeño  por
[33:31] 
[33:31] ejemplo  en  España  hay  aproximadamente
[33:33] 
[33:33] Jordi  un  12  parricidios  al  año  hijos  que
[33:38] 
[33:38] matan  a  sus  padres  10  12
[33:40] 
[33:40] eh  varía  pero  bueno  esa  es  un  poco  la
[33:43] 
[33:43] horquilla  y  e  según  según  el  estudio  que
[33:48] 
[33:48] nosotros  hemos  hecho  solo  un  porcentaje
[33:50] 
[33:50] muy  pequeño  puede  entenderse  el
[33:51] 
[33:51] parricidio  como  un  como  un  un  acto  de
[33:54] 
[33:54] autodefensa  lo  que  más  domina  es  la
[33:56] 
[33:56] enfermedad  mental  de  una  manera  muy
[33:58] 
[33:58] importante  es  decir  son  chicos  que
[33:59] 
[33:59] tienen  problemas  mentales  eh  No  sé  si  te
[34:02] 
[34:02] acuerdas  de  un  caso  de  un  chaval  que
[34:03] 
[34:03] mató  Me  parece  que  a  su  padre  llevó  la
[34:05] 
[34:05] cabeza  de  su  padre  eh  fue  en  Bilbao  me
[34:08] 
[34:08] parece  te  acuerdas  del  caso  llevo  la
[34:09] 
[34:09] cabeza  de  su  padre  como  si  fuera  la
[34:11] 
[34:11] cabeza  de  de  San  Juan  El
[34:13] 
[34:13] Bautista  como  un  como  un  reclamo  casi  eh
[34:16] 
[34:16] mira  lo  que  Exacto  Claro  tú  ves  ahí
[34:17] 
[34:17] tienes  un  problema  de  enfermedad  mental
[34:19] 
[34:19] muy  el  niño  que  mató  no  que  a  a  también
[34:22] 
[34:22] a  su  a  su  familia  con  una  escopeta  hace
[34:24] 
[34:24] también  un  par  de  años  eh  eso  fue  en
[34:25] 
[34:25] elche  Pero  es  en  elche  no  Me  parece  que
[34:28] 
[34:28] fue  en  Else  pero  es  un  caso  diferente
[34:29] 
[34:29] porque  hay  un  porcentaje  de  de  de  hijos
[34:32] 
[34:32] que  matan  a  sus  padres  que  lo  hacen  por
[34:36] 
[34:36] una  cuestión  puramente  egocéntrica  Por
[34:38] 
[34:38] ejemplo  para  evitar  hacer  cosas  que  le
[34:40] 
[34:40] desagrada  o  por  venganza  por  algo  que  tú
[34:44] 
[34:44] consideras  castigo  o  lo  que  sea  exacto
[34:46] 
[34:46] no  pero  bueno  la  enfermedad  mental  es
[34:47] 
[34:48] muy  importante  en  este  tipo  de  casos
[34:49] 
[34:49] entonces
[34:50] 
[34:50] e  volviendo  al  caso  de  los  Menéndez
[34:53] 
[34:53] habría  que  plantearse  en  qué  medida  esa
[34:55] 
[34:55] situación  no  requería  o  no  hubiera
[34:58] 
[34:58] exigido  una  acción  diferente  a  la  de
[35:01] 
[35:01] matar  a  los  padres  dicho  de  otra  manera
[35:02] 
[35:02] se  podría  acabar  el  abuso  haciendo  algo
[35:05] 
[35:05] distinto  que  matar  a  los  padres  porque
[35:07] 
[35:07] claro
[35:09] 
[35:09] e  aquí  habría  que  argumentar  que  la
[35:12] 
[35:12] situación  psicológica  de  los  hermanos
[35:13] 
[35:14] era  tan  constreñida  era  tan  angustiosa
[35:18] 
[35:18] que  les  impidieron  ver  un  Horizonte
[35:20] 
[35:20] diferente  a  eso  eso  sería  lo  que  tendría
[35:22] 
[35:22] que  demostrar  la  defensa  si  prospera  la
[35:25] 
[35:25] tesis  de  que  el  abuso  justifica  el
[35:27] 
[35:27] homicidio
[35:28] 
[35:28] que  tú  estuvieras  psicológicamente
[35:29] 
[35:29] Permíteme  la  expresión  tan  [ __ ]  que  no
[35:32] 
[35:32] fueras  capaz  de  en  atención  a  tus
[35:34] 
[35:34] conocimientos  a  tu  edad  a  tu  comprensión
[35:36] 
[35:36] a  tu  inteligencia  decir  voy  a  acabar
[35:38] 
[35:38] esto  de  otra  manera  la  policía  o  claro  a
[35:40] 
[35:40] mí  me  da  la  impresión  que  esa
[35:41] 
[35:41] posibilidad
[35:42] 
[35:43] existe  me  da  la  impresión  yo  desde  fuera
[35:45] 
[35:45] habiendo  seguido  la  serie  y  en  su
[35:47] 
[35:47] momento  documentando  me  me  da  la  O  sea
[35:49] 
[35:49] tengo  el  convencimiento  de  que  habría
[35:51] 
[35:51] otras  maneras  de  hacerlo  y  es  tarea  de
[35:53] 
[35:54] la  defensa  eh  si  si  quieres  salir  a
[35:57] 
[35:57] delante  con  esta  con  esta  con  este
[35:59] 
[35:59] alegato  estara  de  defensa  demostrar  que
[36:00] 
[36:00] estas  personas  psicológicamente  estaban
[36:02] 
[36:02] tan  dañadas  que  en  en  su  cabeza  no
[36:05] 
[36:05] existía  otra  opción  ese  ese  Creo  yo  que
[36:07] 
[36:07] va  a  ser  el  tema  fundamental  de  cómo  se
[36:09] 
[36:09] va  a  resolver  este  caso  mi
[36:11] 
[36:11] impresión  mi  impresión  es  que  si  alguien
[36:14] 
[36:14] No  me
[36:15] 
[36:15] demuestra  con  pruebas  con  datos  con  una
[36:18] 
[36:18] evaluación  de  su  psicología  en  fin  con
[36:21] 
[36:21] un  estudio  forense  criminológico  serio
[36:23] 
[36:23] si  alguien  No  me  demuestra  que
[36:25] 
[36:25] verdaderamente  estas  personas  no  podían
[36:26] 
[36:26] concebir  otro  plan  yo  creo  que  me
[36:28] 
[36:28] resulta  difícil  plantearlo  como  una
[36:30] 
[36:30] defensa  ahora  no  estamos  ahí  oo  aduan  de
[36:34] 
[36:34] que  ya  en  los  últimos  días  que  ellos
[36:36] 
[36:36] sabían  o  pensaban  que  los  iban  a  matar
[36:37] 
[36:38] que  los  que  ya  habían  llegado  a  un  punto
[36:40] 
[36:40] como  de  no  retorno  que  esto  también  lo
[36:41] 
[36:41] cuentan  en  la  serie  no  que  hay  esa
[36:42] 
[36:42] escena  del  barco  que  ellos  tienen  en  la
[36:44] 
[36:45] cabeza  de  que  es  lo  que  dicen  eh  de  que
[36:46] 
[36:46] en  ese  momento  ya  iban  a  acabar  con
[36:48] 
[36:48] ellos  claro  es  un  poco  la  palabra  de
[36:49] 
[36:49] unos  Claro  pero  es  que  esto  es  lo  que  yo
[36:52] 
[36:52] eso  es  lo  que  yo
[36:53] 
[36:53] diría  para  que  no  me  condenaran  crees
[36:56] 
[36:56] viendo  desde  fuera  o  sea  en  la  práctic
[36:59] 
[36:59] en  la  práctica  Vale  ahora  te  contesto  no
[37:01] 
[37:01] me  voy  a  escurrir  yo  Jordi  aquí  no  meur
[37:03] 
[37:03] yo  sé  que  tú  vieres  aquí  a  la  guerra
[37:04] 
[37:04] aquí  a  la  guerra  a  la  guerra  On  Fire  On
[37:07] 
[37:07] Fire  tú  vienes  aquí  darlo  todo
[37:09] 
[37:09] eh  vamos  a  ver  eso  es  lo  que  yo  diría
[37:12] 
[37:12] para  evitar  que  me  condenaran  eso  es  lo
[37:13] 
[37:14] que  yo  diría  de  acuerdo  por  otra  parte
[37:19] 
[37:19] e  en  esas  circunstancias  los  padres  que
[37:22] 
[37:22] matan  a  los  hijos  son  muy  pocos
[37:25] 
[37:25] Generalmente  cuando  los  padres  matan  a
[37:26] 
[37:26] los  hijos  son  en  situaciones
[37:29] 
[37:29] Hmm  digamos  socialmente  complicadas  con
[37:32] 
[37:32] patologías  mentales  graves  a  pesar  de
[37:34] 
[37:34] que  esos  no  son  los  temas  fundamentales
[37:36] 
[37:36] que  aparecen  en  los  true  crimes  en  la
[37:38] 
[37:38] realidad  estamos  estamos  hablando  de
[37:41] 
[37:41] familias  desestructuradas  familias  con
[37:43] 
[37:43] problemas  con  antecedentes  de  violencia
[37:45] 
[37:45] con  antecedentes  criminales  con
[37:46] 
[37:46] antecedentes  de  enfermedad  mental  Ese  es
[37:48] 
[37:48] el  panorama  común  claro  eso  no  da  para
[37:50] 
[37:50] un  buen  truc  entiendes  Entonces  eso  es
[37:53] 
[37:53] lo  que  dicen  ellos  a  mí  me  en  fin  yo  no
[37:56] 
[37:56] digo  que  sea  imposible  porque  realmente
[37:58] 
[37:58] Nada  es  Imposible  en  este  mundo  no  que
[38:00] 
[38:00] tanto  nos  gusta  a  ti  y  a  mí  pero  me  a  mí
[38:03] 
[38:03] la  verdad  me  cuesta  pensarlo  quieres  que
[38:05] 
[38:05] te  diga  O  sea  me  cuesta  pensarlo  que  los
[38:08] 
[38:08] padres  hubieran  decidido  matarlo  sabes
[38:11] 
[38:11] cua  hay  una  cosa  que  es  de  las  cosas  más
[38:13] 
[38:13] extrañas  de  este  caso  y  es  que  una  vez
[38:16] 
[38:16] cometen  el  asesinato  Ellos  dicen  que  ha
[38:17] 
[38:17] sido  la  mafia  les  creen  y  pasan  meses
[38:20] 
[38:20] que  viven  a  Costa  de  rey  y  que  viajan
[38:24] 
[38:24] hasta  que  al  final  uno  de  los  dos  no
[38:25] 
[38:26] puede  más  con  la  culpa  y  se  lo  dice  su
[38:27] 
[38:27] psiquiatra  el  caso  realmente  es
[38:29] 
[38:29] increíble  a  ti  te  cuadra  esta  frialdad
[38:32] 
[38:32] posterior  al  asesinato  que  además  fue  un
[38:34] 
[38:34] asesinato  muy  crudo  con  muchos  disparos
[38:36] 
[38:36] de  escopeta  no  fue  uno  sino  que  se  se  de
[38:39] 
[38:39] alguna  forma  se  ensañaron  e  te  cuadra
[38:42] 
[38:42] con  una  psicopatía  ya  que  estamos
[38:44] 
[38:44] hablando  de  psicópatas  a  ti  te  cuadran
[38:45] 
[38:45] los  hermanos  como  psicópatas  o  no  lo  ves
[38:47] 
[38:47] No  lo  acabas  de  ver  vamos  a  ver  vamos  a
[38:49] 
[38:49] ver
[38:51] 
[38:51] e  hasta  que  alguien  me  demuestre  que  se
[38:54] 
[38:54] ha  producido  ese  daño  psicológico  entre
[38:56] 
[38:56] comillas  tan  grande  que  justificara  en
[38:58] 
[38:59] sus  cabezas  ya  que  desde  un  punto  de
[39:00] 
[39:00] vista  externo  e  Imparcial  no  no  no  lo
[39:04] 
[39:04] puedes  justificar  porque  repito  hay
[39:05] 
[39:05] otras  hay  otras  opciones  y  hay  otras
[39:07] 
[39:07] salidas  no  hasta  que  alguien  me
[39:09] 
[39:09] demuestre  que  había  sufrido  un  deterioro
[39:12] 
[39:12] psíquico  tan  grande  que  esa  fuera  tan
[39:14] 
[39:14] solo  la  única  posibilidad  que
[39:16] 
[39:16] contemplaban  en  sus  cabezas  Yo  pienso
[39:18] 
[39:18] que  la  situación  ahora  mismo  apunta  más
[39:21] 
[39:21] a  la  psicopatía  que  no  Por  qué  Porque  es
[39:23] 
[39:23] típico  del  comportamiento  del  psicópata
[39:25] 
[39:25] lo  que  y  llamo  la  la  liberación  hedónica
[39:27] 
[39:27] la  elación  hedónica  es  justamente  eso  es
[39:30] 
[39:30] irse  de  farra  es  pegarse  la  gran  vida  no
[39:33] 
[39:33] es  porque  Claro  en  un  contexto  no
[39:36] 
[39:36] psicopático  tú  lo  que  haces  es  hemos
[39:38] 
[39:38] tenido  que  matar  a  nuestros  padres  y
[39:41] 
[39:41] ahora  podemos  empezar  a  vivir  de  una
[39:44] 
[39:44] manera  sensata  ahora  podemos  construir
[39:46] 
[39:46] nuestro  futuro  no  ahí  lo  que  hay  es  una
[39:48] 
[39:48] liberación  hedónica  Es  decir  vamos  a
[39:49] 
[39:49] hacer  lo  que  nos  dé  la  gana  pero  claro
[39:52] 
[39:52] pero  vamos  a  hacer  lo  que  nos  dé  la  gana
[39:54] 
[39:54] no  es  en  teoría  el  motivo  por  el  cual  tú
[39:56] 
[39:56] has  hecho  eso  tú  has  hecho  porque  a  ti
[39:58] 
[39:58] psíquicamente  psíquicamente  te  estaban
[40:00] 
[40:00] matando  estaban  abusando  de  ti  entonces
[40:03] 
[40:03] ese  comportamiento  de  liberación
[40:05] 
[40:05] hedónica  está  más  asociado  a  aquellas
[40:07] 
[40:07] muertes  en  donde  los  padres  son  un
[40:09] 
[40:09] estorbo  y  tú  prescinde  de  ellos  que
[40:11] 
[40:11] realmente  realmente  por  desgracia  lo  por
[40:14] 
[40:14] desgracia  hay  casos  así  no  como  tú  sabes
[40:16] 
[40:16] pues
[40:18] 
[40:18] e  en  ocasiones  nos  nos  desayunamos  con
[40:22] 
[40:22] noticias  donde  donde  hijos  han  han
[40:24] 
[40:24] matado  a  sus  padres  de  una  manera  Cruel
[40:26] 
[40:26] No  no  sé  si  hace  poco  eh  hubo  un  caso
[40:28] 
[40:28] también  muy  no  recuerdo  ahora  en  qué
[40:30] 
[40:30] lugar  fue  donde  El  chaval  mató  a  su
[40:33] 
[40:33] madre  adoptiva  junto  con  eran  dos  eran
[40:36] 
[40:36] dos  dos  chavales  adoptados  rusos  mataron
[40:39] 
[40:39] a  su  madre  y  abusaron  sexualmente  de
[40:42] 
[40:42] ella  claro  ahí  ahí  los  que  la  metieron
[40:45] 
[40:45] en  el  coche  verdad  la  metieron  en  el
[40:46] 
[40:46] coche  fingieron  que  habían  sido
[40:48] 
[40:48] secuestrados  Exacto  ahí  la  psicopatía  es
[40:51] 
[40:51] una  hipótesis  muy  probable  yo  no  sabía
[40:53] 
[40:53] lo  del  abuso  sexual  yo  soy  cuando  cuando
[40:55] 
[40:55] hablamos  de  la  noticia  solo
[40:57] 
[40:57] había  esto  que  los  habían  pillado  y  que
[41:00] 
[41:00] lo  habían  metido  en  un  coche  no  sabía
[41:01] 
[41:01] que  habido  tamb  había  habido  abuso
[41:02] 
[41:02] sexual  hacia  la  madre  en  antes  de
[41:05] 
[41:05] matarla  después  de  matarla
[41:07] 
[41:07] ostras  [ __ ]  esto  no  lo  sabía  entramos
[41:11] 
[41:11] aquí  en  otro  claro  entramos  ya  en  un
[41:12] 
[41:12] terreno  de  nec  sea  estamos  en  un  tero
[41:14] 
[41:14] necrofilia  muy  oscuro  ya  ya  no  es  solo
[41:16] 
[41:17] matar  sí  sí  entonces  e  claro  ahí  Si  yo
[41:21] 
[41:22] fuera  un  forense  evaluando  esto  Yo  la
[41:23] 
[41:23] hipótesis  de  la  psicopatía  la  tendría  en
[41:25] 
[41:25] un  lugar  destacado  obviamente  puede  ser
[41:27] 
[41:27] que  porque  marcan  a  los  dos  hermanos
[41:29] 
[41:29] como  muy  diferentes  no  como  al  lail  que
[41:31] 
[41:31] es  el  mayor  más  más  iracundo  un  poco  más
[41:35] 
[41:35] maquiavélico  y  al  hermano  pequeño  a  Eric
[41:38] 
[41:38] pues  más  más  víctima  podríamos  decir  con
[41:41] 
[41:41] un  carácter  más
[41:42] 
[41:42] débil  crees  que  un  un  caso  de  psicópata
[41:47] 
[41:47] entre  hermanos  puede  ser  que  uno  de
[41:49] 
[41:49] alguna  forma  controle  completamente  El
[41:51] 
[41:51] otro  es  decir  podría  ser  que  de  los  dos
[41:52] 
[41:53] hermanos  Menéndez  solo  uno  fuera
[41:55] 
[41:55] psicópata  de  hecho  es  lo  habitual  es  lo
[41:56] 
[41:56] habitual  habitual  y  No  únicamente  entre
[41:58] 
[41:58] entre  familias  sino  entre  parejas  es
[42:01] 
[42:01] decir  No  En  el  sentido  romántico  sino  en
[42:03] 
[42:03] el  sentido  de  un  grupo  de  dos  que  matan
[42:06] 
[42:06] y  es  lo  habitual  lo  habitual  en  la
[42:08] 
[42:08] historia  de  la  del  crimen  aparece  el  el
[42:11] 
[42:11] psicópata  dominante  y  el  psicópata
[42:13] 
[42:13] sumiso  o  dependiente  que  probablemente
[42:15] 
[42:15] él  solo  no  se  atrevería  pero  de  pronto
[42:17] 
[42:17] encuentra  su  máster  encuentra  su  maestro
[42:19] 
[42:20] Y  entonces  le  sigue  verdad  es  un  poco
[42:21] 
[42:21] como  como  renfield  y  Drácula  verdad
[42:24] 
[42:24] maestro  claro  no  pero  es  así  además  El
[42:26] 
[42:26] ejemplo  porque  estamos  hablando  de  de
[42:28] 
[42:28] psicópatas  criminales  y  Drácula  es  un
[42:30] 
[42:30] buen  ejemplo  de  esto  no  y  Bueno  hay  yo
[42:33] 
[42:33] que  sé  multitud  de  ejemplos  yo  que  sé  el
[42:36] 
[42:36] caso  más  triste  no  probablemente  de  la
[42:38] 
[42:38] historia  del  crimen  en  España  el  caso  de
[42:40] 
[42:40] anglés  y  ricard  claramente  anglés  era  el
[42:43] 
[42:43] psicópata  dominante  el  psicópata  Alfa  y
[42:45] 
[42:45] ricard  era  Era  un  poco  el  acólito  de  tal
[42:48] 
[42:48] manera  que  es  probablemente  hubiera  sido
[42:51] 
[42:51] muy  difícil  ricar  esto  de  motu  propio  lo
[42:52] 
[42:53] hubiera  podido  hacer  no  Sí  eso  es  lo
[42:54] 
[42:55] habitual  Por  qué  Porque  algunas  personas
[42:58] 
[42:58] tienen  una  psicopatía  en  un  estado
[43:00] 
[43:00] latente  o  recesivo  y  lo  que  por
[43:03] 
[43:03] cuestiones  del  Azar  eh  lo  que  necesitan
[43:07] 
[43:07] para  destapar  esa  ese  demonio  interno  es
[43:10] 
[43:10] que  alguien  les  marque  el  camino  que
[43:11] 
[43:11] alguien  le  diga  tú  no  te  preocupes  yo  te
[43:12] 
[43:12] voy  a  dar  la  seguridad  que  tú  vas  a
[43:15] 
[43:15] tener  capacidad  para  sentir  aquellos  que
[43:17] 
[43:17] quieres  sentir  siguiéndome  yo  te  haré
[43:19] 
[43:19] grande  Si  tú  me  sigues  Claro  en  términos
[43:22] 
[43:22] obviamente  de  destrucción  no  de  crimen
[43:24] 
[43:24] yo  te  haré  grande  se  entiende  te  haré
[43:26] 
[43:26] sentir
[43:28] 
[43:28] lo  que  yo  voy  a  sentir  en  el  crimen  si
[43:29] 
[43:29] tú  te  asocias  conmigo  y  por  desgracia
[43:31] 
[43:31] por  desgracia  el  poder  que  tienen  los
[43:33] 
[43:33] psicópatas  en  este  caso  criminales  para
[43:36] 
[43:36] encontrar  acólitos  es  un  es  un  tema
[43:40] 
[43:40] clásico  de  la  criminología
[43:42] 
[43:42] hay  no  sé  si  te  acuerdas  de  leopold  y
[43:45] 
[43:45] loev  que  es  una  pareja  de
[43:47] 
[43:47] chicos  de  la  buena  familia  de  Chicago
[43:50] 
[43:50] que  eran  intelectualmente  superiores  que
[43:52] 
[43:52] mataron  a  un  niño  de  de  creo  que  se
[43:55] 
[43:55] llama  Bobby  Me  parece  que  Tena  años  para
[43:57] 
[43:57] demostrar  que  ellos  estaban  por  encima
[43:59] 
[43:59] del  bien  y  del  mal  hitchcock  se  basó  en
[44:02] 
[44:02] ese  en  ese  caso  para  rodar  la  soga
[44:05] 
[44:05] buenísimo  me  encanta  primer  plano
[44:08] 
[44:08] secuencia  casi  de  la
[44:09] 
[44:09] historia  pues  está  basado  en  el  caso  del
[44:11] 
[44:11] leopold  y  no  sé  si  recuerdas  que  James
[44:13] 
[44:13] Stewart  que  es  el  mentor  de  los  asesinos
[44:16] 
[44:16] sospecha  algo  y  hablan  en  términos  de  la
[44:18] 
[44:18] teoría  del  superhombre  de  nietzsche  que
[44:20] 
[44:20] es  un  poco  el  fundamento  que  tenían
[44:21] 
[44:21] leopold  y  loev  las  dos  personas  reales
[44:24] 
[44:24] para  eh  cometer  el  crimen  demostrar
[44:27] 
[44:27] ellos  estaban  por  encima  del  bien  mal  es
[44:28] 
[44:28] un  po  moral  Exacto  es  un  poco  la  teoría
[44:31] 
[44:31] del  superhombre  no  Aunque  sobre
[44:33] 
[44:33] nietzsche  los  filósofos  discuten  mucho  y
[44:36] 
[44:36] dicen  que  aquellos  que  eh  utilizan  la
[44:39] 
[44:39] idea  del  superhombre  para  romper  toda
[44:41] 
[44:41] ley  moral  no  hacen  una  lectura  correcta
[44:43] 
[44:43] pero  no  nos  vamos  a  meter  aquí  esto  no
[44:45] 
[44:45] Esto  no  es  un  podcast  De  filosofía  Lo
[44:47] 
[44:47] cierto  es  que  hay  serial  Killers  y  hay
[44:49] 
[44:49] gente  que  ha  cometido  muchos  crímenes
[44:51] 
[44:51] que  han  utilizado  el  concepto  de
[44:52] 
[44:52] superhombre  de  nietzsche  como  pantalla
[44:55] 
[44:55] mental  para  decir  yo  voy  a  demostrar  lo
[44:58] 
[44:58] que  el  filósofo  dijo  Es  decir  el
[45:00] 
[45:00] superhombre  es  aquella  persona  que  puede
[45:01] 
[45:01] prescindir  de  toda  norma  moral  y  de  toda
[45:04] 
[45:04] servidumbre  a  lo  que  es  a  lo  que  es  la
[45:06] 
[45:06] ley  de  Dios  o  la  ley  de  los  hombres  no
[45:08] 
[45:08] Entonces  estás  por  encima  Bueno  eso  es
[45:10] 
[45:10] un  ejemplo  eso  es  un  ejemplo  claro  de
[45:12] 
[45:12] nuevo  uno  de  ellos  era  el  líder  El  otro
[45:15] 
[45:15] es  el  seguidor  No  yo  que  sé  Hay  un
[45:17] 
[45:17] montón  de  casos  Ian  Brady  y  mya  hanley
[45:20] 
[45:20] los  asesinos  del  páramo  que  asesinaron
[45:23] 
[45:23] violaron  y  torturaron  a  cinco  niños  eh
[45:26] 
[45:26] en  Terra  de  los  años  60  en  el  en  el
[45:28] 
[45:28] swing  London  no  en  Londres  de  los  Britos
[45:31] 
[45:31] de  la  de  la  contracultura  del  hipismo
[45:34] 
[45:34] aparecen  dos  tipos  que  no  quieren  saber
[45:36] 
[45:36] nada  de  esa  Revolución  cultural  y  se
[45:37] 
[45:37] dedican  a  secuestrar  en  los  páramos  de
[45:40] 
[45:40] geor  a  niños  ella  hace  de  cebo  van  con
[45:43] 
[45:43] una  furgoneta  cuando  Ven  a  los  niños  que
[45:46] 
[45:46] que  van  caminando  porque  van  a  sus  casas
[45:49] 
[45:49] están  cerca  ella  sale  les  dice  algo  les
[45:51] 
[45:51] invita  a  entrar  dentro  y  luego  les
[45:53] 
[45:53] llevan  a  su  casa  los  los  violan  graban
[45:56] 
[45:56] graban  en  audio  las  torturas  y
[45:59] 
[45:59] finalmente  les  Asesinan  no  Maya  hanley
[46:02] 
[46:02] una  y  otra  vez  escribió  que  ella  no  era
[46:05] 
[46:05] un  monstruo  porque  claro  la  prensa  la
[46:06] 
[46:06] llamó  la  mujer  más  odiada  de  Inglaterra
[46:09] 
[46:09] la  mujer  más  odiada  de  Inglaterra  Ella
[46:11] 
[46:11] dijo  yo  no  era  un  monstruo  simplemente
[46:12] 
[46:12] fue  una  víctima  de  Jan  Bradley  yo  eso  me
[46:14] 
[46:14] lo  creo  a  medias  Claro  porque  al  final
[46:16] 
[46:16] también  hay  un  punto  aquí  de  decir  Oye
[46:18] 
[46:18] hasta  qu  Hasta  qué  momento  estás  una
[46:20] 
[46:20] cosas  que  te  manipulen  para  para  tenerte
[46:23] 
[46:23] en  dependencia  y  la  otra  que  tú
[46:25] 
[46:25] conscientemente  Mira  hle  dijo  yo  le
[46:28] 
[46:28] adoraba  y  le  temía  yo  le  adoraba  y  le
[46:31] 
[46:31] temía  y  yo  siempre  pienso  le  adorabas
[46:34] 
[46:34] más  que  le  temías  porque  por  mucho  que
[46:37] 
[46:37] le  temiera  lo  que  has  hecho  es  tan
[46:39] 
[46:39] brutal  es  tan  brutal  que  realmente  este
[46:43] 
[46:43] hombre  eh  Para  ti  lo  era  todo  no  Y  tú
[46:46] 
[46:46] decidiste  vender  tu  alma  al  [ __ ]  con
[46:47] 
[46:47] tal  de  seguirle  En  definitiva
[46:49] 
[46:49] contestando  tu  pregunta  sí  es  es  algo
[46:51] 
[46:51] muy  habitual  en  el  mundo  en  el  mundo  del
[46:52] 
[46:52] crimen  desde  luego  has  hablado  un
[46:54] 
[46:54] momento  del  del  caso  alcer  eh  o  sea
[46:57] 
[46:57] sabes  que  es  uno  de  los  casos  con  más
[46:59] 
[46:59] conspiraciones  Quizás  de  la  historia
[47:01] 
[47:01] criminológica  de  España  y  del  mundo  a  ti
[47:04] 
[47:04] te  cuadran  las  conspiraciones  O  crees
[47:05] 
[47:05] que  es  mucho  más  vamos  a  decir  entre
[47:08] 
[47:08] comillas  sencillo  de  lo  que  algunos  han
[47:10] 
[47:10] vendido  porque  sabes  la  conspiración  de
[47:12] 
[47:12] los
[47:12] 
[47:12] famosos  esta  opinión  mía  no  es  la  más
[47:15] 
[47:15] popular  pero  yo  que  tengo  conocimiento
[47:17] 
[47:17] cercano  del  caso  te  puedo  decir  que  en
[47:20] 
[47:20] ocasiones  estas  cosas  pasan  dicho  de
[47:22] 
[47:22] otra  manera  se  cometen  errores
[47:24] 
[47:24] tremendos  hay  golpes  de
[47:28] 
[47:28] extraordinarios  y  las  cosas  salen  mal
[47:31] 
[47:31] eh  de  una  manera  prácticamente  Absurda
[47:34] 
[47:34] sabes  lo  que  te  digo  pero  claro  yo  con
[47:35] 
[47:35] 40  años  casi  de  experiencia  en  esto  he
[47:38] 
[47:38] visto  de  todo  he  visto  cosas  que  cómo  te
[47:42] 
[47:42] diría  yo  he  visto  cosas  que  si
[47:44] 
[47:44] aparecieron  en  una  novela  La  gente
[47:45] 
[47:46] leyendo  la  novela  me  diría  va  tío  te  has
[47:47] 
[47:47] pasado  no  hay  este  no  se  lo  cree  nadie
[47:50] 
[47:50] sin  embargo  ha  ocurrido  no  qu  es  lo  más
[47:52] 
[47:52] loco  que  que  hayas  visto  que  digas  esto
[47:54] 
[47:54] es  imposible  de  creer  pero  yo  yo  lo  he
[47:57] 
[47:57] tenido  delante  lo  he  podido  leer  en  la
[47:58] 
[47:58] realidad  bueno  sí  bueno  e  vamos  a  ver  un
[48:02] 
[48:02] caso  digamos  internacional
[48:05] 
[48:05] eh  Para  mí  es  lo  de  btk  Denis  rder
[48:08] 
[48:08] cuando  después  de  estar  30  y  pico  de
[48:11] 
[48:11] años  libre  de  toda  sospecha  y  haber
[48:14] 
[48:14] matado  10  personas  vuelve  de  nuevo  a
[48:17] 
[48:17] salir  a  la  luz  porque  aparece  un
[48:18] 
[48:18] artículo  en  el  Wichita  Eagle  diciendo  se
[48:20] 
[48:21] cumple  el  25  aniversario  de  de  btk  se
[48:24] 
[48:24] hacía  llamar  btk  porque  la  BS  de  tu  bine
[48:27] 
[48:27] él  tenía  una  filia  una  parafilia  que  en
[48:29] 
[48:29] atar  a  las  víctimas  la  t  de  torture  las
[48:32] 
[48:32] torturaba  y  luego  las  mataba  y  él  había
[48:35] 
[48:35] conseguido  eh  entre  comillas
[48:38] 
[48:38] jubilarse  había  conseguido  jubilarse
[48:41] 
[48:41] mantener  latente  el  asesinato  hab  había
[48:43] 
[48:43] cometido  el  último  crimen  quiero
[48:44] 
[48:44] recordar  el  año  91  Pero  bueno  si  me
[48:46] 
[48:46] equivoco  me  perdonarán  tus  seguidores
[48:48] 
[48:48] porque  es  que  ya  me  hago  mayor  y  se  me
[48:50] 
[48:50] olvidan  los  nombres  y  las  Te  lo  perdonan
[48:51] 
[48:51] te  lo  perdonan  Esto  bueno  Total  que  él
[48:53] 
[48:53] había  conseguido  eraa  una  cosa
[48:54] 
[48:54] extraordinaria  porque  la  policía  nunca
[48:57] 
[48:57] estuvo  cerca  ni  cerca  eh  Ni  cerca  o  sea
[49:00] 
[49:00] Jamás  había  estado  en  ningún  tipo  de
[49:01] 
[49:01] base  de  datos  así  como  tú  sabes  que  en
[49:03] 
[49:03] algunos  asesinos  en  serie  Ted  bandy  por
[49:05] 
[49:05] ejemplo  había  aparecido  en  una  serie  en
[49:07] 
[49:07] una  serie  de  sospechosa  Aunque  luego  fue
[49:09] 
[49:09] descartado  Dios  le  conserve  su  vista
[49:13] 
[49:13] Pero  bueno  estaba  el  que  lo  descartó
[49:14] 
[49:14] vaya  fenómeno  crack  total  eh  Qué  buena
[49:16] 
[49:16] vista  sí  sí  pero  bueno  Estaba  en  una
[49:19] 
[49:19] lista  de  sospechosos  nada  en  en  su  caso
[49:21] 
[49:21] nadie  nunca  lo  había  vinculado  entonces
[49:23] 
[49:23] salió  un  artículo  en  el  wichit  diciendo
[49:25] 
[49:25] Qué  pasó  con  vete  tk  Bueno  entonces  el
[49:28] 
[49:28] periodista  eh  haciendo  un  repaso  de  su
[49:30] 
[49:30] carrera  criminal  se  atrevió  a  decir  que
[49:33] 
[49:33] eh  había  una  serie  de  crímenes  que
[49:36] 
[49:36] probablemente  no  eran  de  él  y  que
[49:38] 
[49:38] estaban  en  disputa  claro  Denis  brother
[49:40] 
[49:40] que  se  lee  esto  dice  Cómo  que  esto  no  lo
[49:43] 
[49:43] he  matado  yo  y  el  tío  entra  en  colera  y
[49:45] 
[49:45] en  indignación  Y  entonces  le  escribe  al
[49:47] 
[49:47] periodista  Oye  Quiero  que  sepas  que
[49:49] 
[49:49] estas  las  he  matado  yo  y  entonces  él  les
[49:52] 
[49:52] incorpora  él  le  incorpora  unas  fotos  y
[49:54] 
[49:54] una  serie  de  cosas  que  solo  las  puede
[49:55] 
[49:55] tener  el  asesino  Entonces  el  periodista
[49:57] 
[49:57] cuando  recibe  dice
[49:59] 
[49:59] [ __ ]  me  ha  escrito  btk  Total  que  se
[50:01] 
[50:01] pone  a  hablar  con  la  policía  y  le  dice
[50:04] 
[50:04] mira  me  ha  escrito  este  hombre  y
[50:05] 
[50:05] entonces  eh  la  policía  le  escribe  una
[50:08] 
[50:08] carta  abierta  en  la  prensa  y  le  dice
[50:10] 
[50:10] mira  eh
[50:12] 
[50:12] e  nosotros  eh  De  verdad  que  estábamos
[50:15] 
[50:15] equivocados  no  teníamos  ni  idea  que  tú
[50:17] 
[50:17] habías  matado  estas  personas
[50:19] 
[50:19] e  si  tú  quieres  darnos  alguna  otra
[50:22] 
[50:22] información  de  los  crímenes  para
[50:23] 
[50:23] realmente  dejar  Claro  que  tú  eres  el
[50:25] 
[50:25] autor  de  esto  bueno  Total  que  él  empezó
[50:27] 
[50:27] a  enviar  cosas  sabes  H  llegó  un  momento
[50:29] 
[50:29] que  el  hombre  se  cansa  y  dice  y  le  dice
[50:32] 
[50:32] al  de  buit  le  dice  Oye  mira  si  te  envía
[50:34] 
[50:34] un  disquet  donde  te  voy  a  poner  fotos
[50:36] 
[50:36] que  tú  vas  a  alucinar  fotos  porque  él
[50:38] 
[50:38] tomaba  él  era  sádico  é  tomaba  fotos  de
[50:41] 
[50:41] las  víctimas  para  que  te  hagas  una  idea
[50:42] 
[50:42] tus
[50:43] 
[50:43] seguidores  que  no  hayan  conocido  el  caso
[50:46] 
[50:46] él  él  tenía  él  tenía  un  fetiche  una
[50:49] 
[50:49] parafilia  no  una  una  una  desviación
[50:52] 
[50:52] sexual  se  llamaba  bondage  el  bondage  en
[50:54] 
[50:54] las  relaciones  cotidianas  pues  perdón
[50:56] 
[50:56] consentidas  pues  es  una  disciplina  no  de
[50:58] 
[50:58] placer  m  exacto  no  pero  él  tenía  un
[51:01] 
[51:01] bondage  perverso  No  él
[51:03] 
[51:03] él  estrangula  las  víctimas  las  ataba
[51:06] 
[51:06] mucho  y  y  cuando  estaban  a  punto  de
[51:08] 
[51:08] morir  las  revivía  no  y  volvía  a  empezar
[51:10] 
[51:11] es  decir  era  un  pájaro  de  mucho  cuidado
[51:13] 
[51:13] presidente  de  los  Boy  Scouts  de  de
[51:15] 
[51:15] Wichita  y  casado  no  casado  el  presidente
[51:19] 
[51:19] que  es  un  poco  el  hombre  que  lleva  que
[51:21] 
[51:21] lleva  la  contabilidad  de  una  parroquia
[51:23] 
[51:23] Bueno  un  tío  respetado  en  el  barrio
[51:25] 
[51:25] psicópata  integrado  un  psicópata
[51:27] 
[51:27] integrado  que  tiene  la  doble  vida  de
[51:28] 
[51:28] serial  Killer  porque  eso  es  uno  de  los
[51:29] 
[51:29] tipos  de  psicópata  integrado  no  Total
[51:32] 
[51:32] que  era  tal  su  vanidad  que  en  un  momento
[51:34] 
[51:34] terminado  dice  Mira  vas  a  alucinar  con
[51:36] 
[51:36] lo  que  te  voy  a  enviar  Y  entonces  le
[51:38] 
[51:38] dice  Mira  te  voy  a  enviar  un  disquet
[51:39] 
[51:39] para  no  estar  con  tanta  carta  ni  tanta
[51:41] 
[51:41] ni  tanta  historia  ahora  me  tienes  que
[51:43] 
[51:43] prometer  que  ese  disquet  no  se  puede
[51:45] 
[51:45] rastrear  Y  eso  se  lo  dice  al  de  buchita
[51:48] 
[51:48] igal  y  el  periodista  le  pregunta  a  la
[51:49] 
[51:49] policía  Oye  que  me  dice  este  que  me  va  a
[51:51] 
[51:51] enviar  un  disquet  pero  que  quiere  que  le
[51:53] 
[51:53] digamos  si  se  puede  rastrar  o  no  y  la
[51:55] 
[51:56] policía  dice  Claro  que  lo  podemos
[51:57] 
[51:57] rastrear  Pero  tú  dile  que
[51:58] 
[51:59] no  pero  tú  dile  que  no  Y  entonces  le
[52:01] 
[52:01] contesta  No  no  no  se  puede  rastrear
[52:03] 
[52:03] Envíalo  y  el  hombre  Lo  envía  es  realista
[52:06] 
[52:06] y  cuando  y  cuando  leen  verdad  el  IP  del
[52:09] 
[52:09] disket  y  los  metadatos  aparece  Denis
[52:11] 
[52:11] rder  parrquia  de  no  sé  quién  o  sea  casi
[52:15] 
[52:15] se  se  dio  Perdona  yo  se  lo  pongo  en  una
[52:17] 
[52:17] novela  y  tú  te  lo  crees  tú  coges  la
[52:19] 
[52:19] novela  y  me  la  tiras  me  la  tiras  a  la
[52:20] 
[52:20] car  Oye  Vicente  tío  cate  el  final  tío
[52:23] 
[52:23] ten  más  un  poco  más  de  imaginación
[52:24] 
[52:24] porque  esto  es  imposible  que  pase  el
[52:26] 
[52:26] final  lo  pillaron  por  su  ego  el  ego  el
[52:30] 
[52:30] ego  era  tan  grande  que  es  característico
[52:32] 
[52:32] de  todos  los  psicópatas  y  sobre  todo  en
[52:34] 
[52:34] los  psicópatas  integrados  porque  claro
[52:35] 
[52:36] ten  en  cuenta  que  él  había  desafiado  con
[52:37] 
[52:37] éxito  durante  30  años  a  las  fuerzas
[52:39] 
[52:39] policiales  entonces  llegó  un  momento  que
[52:42] 
[52:42] no  no  es  que  tenga  un  problema  mental
[52:44] 
[52:44] pero  es  un  ego  tan  grande  que  pierde  el
[52:46] 
[52:46] contacto  con  la  realidad  Porque  de
[52:48] 
[52:48] alguna  manera  qué  es  lo  que  ocurre  en
[52:49] 
[52:49] este  caso  él  cree  que  le
[52:51] 
[52:51] admiran  él  cree  que  está  de  tú  a  tú  el
[52:54] 
[52:54] asesino  y  los  que  le  quieren  cazar  se
[52:56] 
[52:56] siente  admirado  entonces  en  su  lógica
[52:58] 
[52:58] perversa  él  dice  tú  como  me  admiras  vas
[53:02] 
[53:02] a  apreciar  ahora  lo  que  yo  te  voy  a
[53:03] 
[53:03] enviar  porque  te  voy  a  enviar  fotos  que
[53:05] 
[53:05] tú  vas  a  alucinar  Y  entonces  se  cree  que
[53:06] 
[53:06] está  hablando  de  Igual  igual  y  de  hecho
[53:08] 
[53:08] posteriormente  ID  rades  se  quejó
[53:10] 
[53:10] amargamente  de  que  la  policía  le  había
[53:13] 
[53:13] engañado  la  hab  diciendo  pobre  víctima
[53:16] 
[53:16] pobre  tipo  en  serio  diciendo  Oye  pero  es
[53:17] 
[53:17] que  tú  no  has  cumplido  tu  palabra  pero
[53:19] 
[53:19] es  que  es  que  eso  no  se  me  hace  y  le
[53:22] 
[53:22] contestó  y  le  contestó  el  director  del
[53:24] 
[53:24] equipo  de  investigación  le  dijo  te
[53:25] 
[53:25] engañé  y  a  propósito
[53:27] 
[53:27] claro  Qué  locura  porque  yo  lo  que  quería
[53:29] 
[53:29] era  cazarte  Oye  cómo  es  posible  que  un
[53:32] 
[53:32] asesino  así  como  bit  K  un  tío  tan  sádico
[53:36] 
[53:36] eh  tan  prolífico  tan  inteligente  para
[53:40] 
[53:40] saber  engañar  y  encima  vacilar  no
[53:42] 
[53:42] durante  todos  estos  años  cómo  es  posible
[53:43] 
[53:43] que  esté  30  años  o  lo  que  sea  sin  matar
[53:46] 
[53:47] que  se  sepa  porque  no  se  le  ha
[53:48] 
[53:48] descubierto  nada  no  O  sea  realmente  paró
[53:50] 
[53:50] Sí  bueno  Sí  no  estuvo  tantos  años  no  30
[53:52] 
[53:52] años  es  desde  que  empezó  a  matar  él
[53:54] 
[53:54] empezó  a  matar  en  el  74  y  Fue  capturado
[53:57] 
[53:57] en  el  2005  el  2004  es  cuando  apareció  él
[54:00] 
[54:00] dejó  de  matar  en  el  año  cre  creo  que  fue
[54:02] 
[54:02] en  el  año  91  él  estuvo  como  15  años  como
[54:06] 
[54:06] 15  años  digamos  jubilado  Pues  mira  Jordi
[54:08] 
[54:08] hay  otros  ejemplos  hay  otros  ejemplos  de
[54:10] 
[54:10] asesinos  que  se  jubilan  y  Y  eso  es
[54:14] 
[54:14] interesante  porque  hasta  hace  poco  hasta
[54:16] 
[54:16] hasta  realmente  estos  últimos  casos  eh
[54:19] 
[54:19] digamos  los  que  nos  dedicamos  a  estudiar
[54:21] 
[54:21] a  esto  pensamos  que  realmente  la
[54:22] 
[54:23] compulsión  de  del  Asesino  en  serie  era
[54:25] 
[54:25] tal  realmente  la  la  única  manera  de
[54:27] 
[54:27] detenerse  era  cuando  le  capturaban  o  le
[54:29] 
[54:29] mataban  no  pero  nos  hemos  encontrado  con
[54:32] 
[54:32] dos  casos  eh  que  desmienten  este  hecho
[54:35] 
[54:35] el  primero  es  el  que  te  acabo  de
[54:36] 
[54:37] comentar  el  segundo  es  un  caso  que  salió
[54:38] 
[54:38] a  la  luz  el  año  anterior  de  la  pandemia
[54:41] 
[54:41] que  fue  2019  no  2s  años  antes  que  es  el
[54:44] 
[54:44] que  se  llamó  asesino  del  Estado  dorado
[54:46] 
[54:47] Joseph  dangelo  que  es  el  objeto  de  una
[54:49] 
[54:49] de  un  TR  crime  de  una  novela  TR  crime
[54:52] 
[54:52] muy  muy  celebrada  en  todo  el  mundo  que
[54:55] 
[54:55] se  llamó  eh
[54:57] 
[54:57] qué  se
[54:58] 
[54:59] llamó  de  alguna  forma  no  que  lo  escribe
[55:01] 
[55:01] Michel
[55:03] 
[55:03] mcnamara  y  bueno  me  es  el  título  en
[55:06] 
[55:06] inglés  el  título  en  inglés
[55:08] 
[55:08] es  me  perderé  en  la  oscuridad  en  España
[55:10] 
[55:10] el  asesino  sin  rostro  se  llam  el  asesino
[55:12] 
[55:12] sin  rostro  es  un  excelente  trr  también
[55:15] 
[55:15] hay  un  documental  muy  bueno  sobre  esto
[55:17] 
[55:17] Joseph
[55:18] 
[55:18] dangelo  su  último  crimen  creo  que  fue  en
[55:21] 
[55:21] el  año  96  y  fue  detenido  en  el  año
[55:24] 
[55:24] 2018  entonces  entonces  también  estuvo  un
[55:26] 
[55:26] montón  de  años  sin  matar  no  mató  a  nadie
[55:28] 
[55:28] durante  esos  años  no  no  y  no  es  que
[55:30] 
[55:30] matara  y  no  se  supiera  sino  que  no  mató
[55:32] 
[55:32] Entonces  qué  explicación  tenemos  para
[55:34] 
[55:34] eso  eh  realmente  hay  tan  pocos  casos  que
[55:37] 
[55:37] por  ahora  barajamos  dos  hipótesis  la
[55:38] 
[55:39] primera  hipótesis  es  que  por  algún
[55:40] 
[55:40] motivo  la  pulsión  para  matar  se  controla
[55:44] 
[55:44] se  controla
[55:46] 
[55:46] eh  biológicamente  Por  así  decirlo  ya  no
[55:49] 
[55:49] tienes  tanta  necesidad  de  vivir  a  través
[55:51] 
[55:51] del  crimen  porque  acuérdate  que  que  el
[55:52] 
[55:52] Asesino  en  serie  vive  De  verdad  Mientras
[55:54] 
[55:54] mata  la  vida  convencional  es  una  fachada
[55:57] 
[55:57] eso  no  es  auténtica  naturaleza  la
[55:59] 
[55:59] naturaleza  del  asesino  en  seria  La
[56:01] 
[56:01] Auténtica  es  justamente  cuando  mata  eso
[56:03] 
[56:03] es  auténtica  naturaleza  no  entonces  es
[56:07] 
[56:07] posible  que  Cuando  entras  en  una  edad
[56:09] 
[56:09] determinada
[56:10] 
[56:10] e  ya  no  tengas  tanta  confianza  en  tus
[56:13] 
[56:13] recursos  mentales  en  tu  agilidad  eso  es
[56:16] 
[56:16] una  hipótesis  y  la  segunda  hipótesis  es
[56:18] 
[56:18] que  debido  a  que  Los  seral  Killers  que
[56:20] 
[56:20] no  han  sido  detenidos  son  probablemente
[56:22] 
[56:22] más  inteligentes  no  tienen  por  ser
[56:23] 
[56:23] genios  no  son  anibal  Lecter  es  una
[56:26] 
[56:26] ficción  lo  digo  para  que  si  alguien  está
[56:28] 
[56:28] pensando  en  anal  Lecter  por  favor  es  una
[56:30] 
[56:30] ficción  de  acuerdo  no  hay  asesinos  en
[56:32] 
[56:32] serie  expertos  en  el  renacimiento  gourm
[56:36] 
[56:36] como  José
[56:37] 
[56:37] Andrés  sabes  luego  te  preguntaré  por  el
[56:40] 
[56:40] mito  este  de  la  inteligencia  Y  los  vale
[56:42] 
[56:42] Vale  entonces  por  favor  es  una  ficción
[56:43] 
[56:43] fascinante  a  mí  me  encanta  el  silencio
[56:45] 
[56:45] de  los  cor  pero  no  es  el  prototipo  de  no
[56:48] 
[56:48] lo  tomemos  como  ejemplo  no  Bueno  pues  la
[56:51] 
[56:51] segunda  explicación  es  que  esta  gente
[56:52] 
[56:52] que  es  una  gente  que  es  gente
[56:54] 
[56:54] inteligente  se  ha  dado  cuenta  del  enorme
[56:57] 
[56:57] Progreso  que  ha  habido  en  el  ámbito  de
[56:58] 
[56:58] las  ciencias  forenses  y  en  el  ámbito  de
[57:01] 
[57:01] la  investigación  policial  Y  eso  tiene
[57:03] 
[57:03] mucho  sentido  porque  podría  explicar  por
[57:05] 
[57:05] qué
[57:06] 
[57:06] eh  ha  disminuido  ha  disminuido  a  un
[57:09] 
[57:09] tercio  el  número  de  asesinos  en  series
[57:11] 
[57:11] que  hay  con  respecto  al  siglo  20
[57:12] 
[57:12] entonces  qué  ha  ocurrido  Bueno  pues  ha
[57:14] 
[57:14] ocurrido  Por  una  parte  que  la  la
[57:16] 
[57:16] tecnología  policial  es  ha  sido
[57:18] 
[57:18] extraordinaria  tú  piensa  que  en  la  época
[57:20] 
[57:20] dorada  del  serial  Killer  que  va  desde
[57:22] 
[57:22] los  70  hasta  mediado  de  los  90  no
[57:24] 
[57:24] existían  teléfonos  móviles  empezaban  a
[57:26] 
[57:26] ponerse  cámaras  de  seguridad  e  eh  Por
[57:31] 
[57:31] supuesto  la  investigación  forense  en
[57:33] 
[57:33] términos  de  ADN  estaba  empezando  a
[57:35] 
[57:35] principios  de  los  años  90  er  un  buffer
[57:37] 
[57:37] libre  para  un  asesino  en  serio  claro  eh
[57:39] 
[57:39] las  por  ejemplo  en  Estados  Unidos  que  es
[57:41] 
[57:41] donde  más  incidencia  tienen  los  asesinos
[57:43] 
[57:43] en  serie  las  policías  no  compartían  los
[57:45] 
[57:45] casos  de  tal  manera  que  si  tú  matabas  el
[57:47] 
[57:47] zodiac  es  el  mejor  ejemplo  zodíaco  tú
[57:49] 
[57:49] matabas  en  en  San  Francisco  y  luego
[57:52] 
[57:52] cometía  otro  crimen  en  qué  sé  yo  en  en
[57:56] 
[57:56] Monterrey  o  en  otra  población  cercana  o
[57:58] 
[57:58] te  ibas  a  sausalito  y  la  policía  de  ahí
[58:00] 
[58:00] se  ocupaba  del  caso  de  sausalito  sabes  y
[58:02] 
[58:02] el  de  San  Francisco  como  no  se  pusieran
[58:04] 
[58:04] ellos  por  su  cuenta  no  se  enteraban  no
[58:06] 
[58:07] entonces  claro  toda  esta  tecnología  por
[58:09] 
[58:09] ejemplo  piensa  en  los  teléfonos  móviles
[58:10] 
[58:10] los  teléfonos  móviles  no  solamente
[58:11] 
[58:11] permiten  el  rastrear  las  llamadas  y  todo
[58:13] 
[58:14] esto  que  hemos  visto  por  ejemplo  en  el
[58:15] 
[58:15] caso  de  Diana  K  que  fue  muy  importante
[58:16] 
[58:16] no  la  trazabilidad  de  las  llamadas  la
[58:18] 
[58:18] ubicación  además  es  que  continuamente
[58:20] 
[58:21] hay  gente  sacando  vdeos  por  todas  partes
[58:23] 
[58:23] Entonces  como  como  como  te  descuides  te
[58:25] 
[58:25] graban  at  and  alguien  quean  entrando  en
[58:27] 
[58:27] el  callejón  donde  han  encontrado  esa
[58:29] 
[58:29] persona  entonces  Claro  claro  esto  es
[58:31] 
[58:31] tremendo  no  y  luego  además  la  gente  ha
[58:33] 
[58:34] cambiado  por  ejemplo  el  autostop  Quién
[58:36] 
[58:36] hace  hoy  en  día  autostop  aquí  nadie  pero
[58:39] 
[58:39] es  que  en  Estados  Unidos  igual  sin
[58:41] 
[58:41] embargo  en  la  época  dorada  en  el  siglo
[58:43] 
[58:43] XX  la  gente  hacía  autostop  punt  palala  y
[58:46] 
[58:46] lo  que  es  más  importante  la  gente  no
[58:48] 
[58:48] tenía  idea  de  lo  que  es  un  asesino  en
[58:50] 
[58:50] serio  de  es  la  psicopatía  en  los  años
[58:52] 
[58:52] realmente  la  gente  empezó  a  interesarse
[58:55] 
[58:55] en  ello  a  través  de  la  película  El
[58:56] 
[58:56] silencio  de  los  corderos  que  fue  un  Boom
[58:58] 
[58:58] cultural  y  en  muchos  sentidos
[59:01] 
[59:01] sociológico  y  para  y  para  la  expansión
[59:03] 
[59:03] de  la  idea  del  serial  Killer  en  concreto
[59:05] 
[59:05] del  psicópata  criminal  en  la  población
[59:07] 
[59:07] hoy  en  día  la  población  está  mucho  más
[59:10] 
[59:10] preparada  ha  visto  un  montón  de
[59:12] 
[59:12] películas  Aunque  muchas  veces  no  son
[59:15] 
[59:15] realistas  pero  aparecen  muchos
[59:17] 
[59:17] indicadores  de  de  la  psicopatía  Y
[59:19] 
[59:19] entonces  la  población  está  digamos
[59:21] 
[59:21] aleccionada  y  genera  como  una  especie  de
[59:25] 
[59:25] de
[59:26] 
[59:26] instintivamente  de  elementos  de
[59:28] 
[59:28] precaución  que  hacen  que  sea  más  difícil
[59:30] 
[59:30] por  ejemplo  hoy  en  día  el  modus  operante
[59:32] 
[59:32] que  tenía  Ted  bandy  tú  te  acuerdas  que
[59:33] 
[59:33] Ted  bandy  Aunque  hizo
[59:37] 
[59:37] varias  estrategias  la  más  popular  es  que
[59:40] 
[59:40] él  fingía  que  tenía  una  pierna  rota  un
[59:42] 
[59:42] brazo  roto  y  en  un  campus  entonces
[59:45] 
[59:45] llevaba  objeto  pesado  por  ejemplo  libros
[59:48] 
[59:48] Entonces  le  pedía  a  una  chica  que  se
[59:49] 
[59:49] ajustara  su  perfil  de  la  victimología
[59:51] 
[59:51] que  le  llevara  los  libros  al  coche  pero
[59:53] 
[59:53] claro  llevaba  el  libro  al  coche  y  el
[59:55] 
[59:55] coche  era  un  escar  abajo  y  no  era  no  era
[59:57] 
[59:57] una  furgoneta  de  estas  americanas  de  de
[60:00] 
[60:00] 20  Met  entonces  había  que  había  que
[60:02] 
[60:02] meterse
[60:04] 
[60:04] literalmente  había  que  había  que  poner
[60:06] 
[60:06] el  asiento  hacia  hacia  el  volante
[60:09] 
[60:09] meterse  dentro  del  del  escarabajo  para
[60:12] 
[60:12] dejar  los  libros  no  hoy  en  día  esto  no
[60:14] 
[60:14] lo  haría  una  chica  no  ni  loca  Ni  loca  Ni
[60:17] 
[60:17] que  fuera  bandy  un  tío  encantador  lo  que
[60:19] 
[60:19] tú  quieras  no  es  decir  que  la  gente  ha
[60:22] 
[60:22] desarrollado  anticuerpos  Y  eso  es  lo  que
[60:25] 
[60:25] explica  que  eh  y  otras  razones  quizá  que
[60:28] 
[60:28] hoy  en  día  hayan  disminuido  tanto  los
[60:30] 
[60:30] sin  sigue  habiéndolos  por  supuesto  sigue
[60:32] 
[60:32] habiendo  igual  de  peligrosos  claro
[60:34] 
[60:34] Entonces  yo  creo  que  esta  gente  se  ha
[60:36] 
[60:36] dado  cuenta  de  eso  Entonces  han  dicho  no
[60:39] 
[60:39] hoy  en  día  matar  y  quedar  impune  es
[60:42] 
[60:42] mucho  más  complicado  y  yo  creo  que  esa
[60:44] 
[60:44] como  son  inteligentes  Yo  creo  que  esa
[60:46] 
[60:46] idea  les  ha  ayudado  a  mantenerse  en
[60:47] 
[60:47] estado  Digamos  como  he  dicho  antes  de
[60:50] 
[60:50] jubilación  pero  aún  así  no  es  lo
[60:53] 
[60:53] habitual  es  decir  lo  habitual  Es  que  la
[60:55] 
[60:55] gente  siga  mat  and  pero  ya  no  podemos
[60:57] 
[60:57] decir  sabemos  a  ciencia  cierta  que  en  el
[60:59] 
[60:59] 100%  el  Asesino  en  serie  o  se  detiene  o
[61:01] 
[61:02] es  o  es  abatido  o  seguirá  matando  no
[61:04] 
[61:04] porque  tenemos  esos  dos  grandes  ejemplos
[61:06] 
[61:06] puede  haber  algún  sustitutivo  de  la
[61:08] 
[61:08] compulsión  para  matar  o  sea  en  las
[61:10] 
[61:10] ficciones  en  literatura  en  películas  o
[61:12] 
[61:12] no  sus  recuerdos  sus  recuerdos  de  eso  es
[61:15] 
[61:15] lo  que  pueden  vivir  viven  de  sus
[61:17] 
[61:17] recuerdos  viven  de  de  fantasear  de
[61:20] 
[61:20] recordar  y  por  supuesto  pueden
[61:22] 
[61:22] aprovechar  los  productos  culturales  para
[61:24] 
[61:24] hacer  un  flashback  de  los  suyo  Pero
[61:26] 
[61:26] ellos  viven  Ellos  viven  de  los  recuerdos
[61:27] 
[61:28] de  hecho  btek  que  concedió  una
[61:30] 
[61:30] entrevista  muy  larga  a  Katherine  rasman
[61:31] 
[61:31] que  es  una  psicóloga  criminalista  eh  le
[61:35] 
[61:35] explico  que  porque  él  estuvo  también
[61:37] 
[61:37] durante  esos  10  Durante  los  años  en  que
[61:39] 
[61:39] estuvo  activo  él  tuvo  periodos  más  o
[61:42] 
[61:42] menos  grandes  sin  cometer  crímenes  en
[61:44] 
[61:44] alguna  ocasión  incluso  más  de  un  año  y
[61:46] 
[61:46] entonces  él  le  dijo  a  cerin  rosman
[61:47] 
[61:48] durante  todo  ese  tiempo  daba  una  excusa
[61:50] 
[61:50] me  iba  un  fin  de  semana  a  un  motel  Y  ahí
[61:53] 
[61:53] sacaba  fotos
[61:54] 
[61:54] mías  donde  me
[61:56] 
[61:57] ataba  selfies  Ajá  y  eh  daba  rienda
[62:01] 
[62:01] suelta  a  mi  a  mi  imaginación  entonces
[62:02] 
[62:02] viví  a  través  de  las  fantasías  no  y  de
[62:04] 
[62:05] hecho  él  dibujaba  dibujaba  muy  bien
[62:06] 
[62:06] pintaba  eh  a  las  mujeres  que  él
[62:09] 
[62:09] pretendía  luego  torturar  y  asesinar  y
[62:11] 
[62:11] cuando  la  policía  eh  registró  su  su  casa
[62:15] 
[62:15] se  encontraron  montones  de  dibujos  é  él
[62:18] 
[62:18] había  vivido  de  la  fantasía  de  la
[62:19] 
[62:19] Fantasía  ten  en  cuenta  que  el  serial
[62:20] 
[62:21] Killer  No  es  sino  una  persona  que  ha
[62:22] 
[62:22] desarrollado  una  fantasía  de  matar  que
[62:23] 
[62:24] en  un  momento  determinado  si  la  urgencia
[62:26] 
[62:26] de  ponerla  en  práctica  y  posteriormente
[62:30] 
[62:30] esa  fantasía  es  lo  que  le  permite
[62:32] 
[62:32] mantener  la  motivación  para  para  seguir
[62:34] 
[62:34] cometiendo  los  crímenes  incluso  cuando
[62:35] 
[62:35] él
[62:36] 
[62:36] está  digamos  llevando  la  vida
[62:38] 
[62:38] convencional  la  Fantasía  si  es  tan
[62:42] 
[62:42] onerosa  si  es  tan  dominante  si  es  tan
[62:44] 
[62:44] brutal  como  para  interferir  en  tu  vida
[62:46] 
[62:46] privada  Entonces  vas  mal  porque  no  vas  a
[62:49] 
[62:49] poder  hacer  ese  papel  convencional  bien
[62:51] 
[62:51] porque  se  te  tus  demonios  se  te  van  se
[62:54] 
[62:54] te  van  a  ver  y  te  vas  a  poner  luego  el
[62:57] 
[62:57] entre  comillas  buen  Asesino  en  serie  esa
[62:59] 
[62:59] fantasía  la  debe  de  tener  en  estado
[63:01] 
[63:01] latente  hasta  que  tú  la  puedas  ejercer
[63:03] 
[63:03] en  completa  seguridad  es  decir  cuando
[63:05] 
[63:06] tengas  la  seguridad  de  que  nadie  va  a
[63:08] 
[63:08] ver  ese  pequeño  secreto  e  qué  es  lo  que
[63:11] 
[63:11] a  muchos  se  les  escapa  porque  les  puede
[63:13] 
[63:13] las  ansias  o  les  puede  las  ganas  han
[63:16] 
[63:16] salido  esta  semana  una  noticia  de  que  ha
[63:18] 
[63:18] habido  un  audio  revelado  ahora  de
[63:20] 
[63:20] Charles  Manson  en  los  que  él  explica  que
[63:22] 
[63:22] él  mismo  podría  haber  matado  a  gente  en
[63:24] 
[63:24] México
[63:25] 
[63:26] y  es  un  perfil  que  te  quise  preguntar  la
[63:27] 
[63:28] primera  vez  ya  que  es  el  de  Charles
[63:29] 
[63:29] Manson  como  como  psicópata  y  como  perfil
[63:32] 
[63:32] psicológico  Yo  creo  que  es  super
[63:34] 
[63:34] complejo  cómo  definirías  tú  a  Charles
[63:36] 
[63:36] Manson  y  además  él  actuaba  a  través  de
[63:39] 
[63:39] de  terceros  no  es  una  cosa  un  poco
[63:40] 
[63:41] extraña  la  familia  Qué  perfil  tenía  la
[63:42] 
[63:42] gente  de  la  famil  vamos  a  ver  Manson  es
[63:44] 
[63:44] un  tipo  particular  por  varias  razones  en
[63:46] 
[63:46] primer  lugar  porque  él  era  un
[63:48] 
[63:48] delincuente  común  tú  sabes  la  biografía
[63:49] 
[63:49] de  manson  es  un  tipo  que  nace  en  unas
[63:51] 
[63:51] condiciones  penosas  abuso  familiar  en
[63:55] 
[63:55] fin
[63:56] 
[63:56] realmente  ahí  la  suerte  no  le  favoreció
[63:59] 
[63:59] verdad  Entonces  él  tiene  una  carrera
[64:01] 
[64:01] típica  delictiva  reformatorios  cárceles
[64:03] 
[64:03] etcétera  Luego  por  una  parte  él  tiene  un
[64:06] 
[64:06] entrenamiento  en  la  conducta  antisocial
[64:08] 
[64:08] en  el  crimen  de  acuerdo  eso  qué
[64:10] 
[64:10] significa  significa  que  él  está  de
[64:12] 
[64:12] alguna  manera  acostumbrado  a  violar  la
[64:15] 
[64:15] ley  y  ya  lo  ha  incorporado  como  parte  de
[64:16] 
[64:16] su  personalidad  Pero  él  tiene  otra
[64:19] 
[64:19] cualidad  muy  importante  y  es  el
[64:20] 
[64:20] liderazgo  esa  imagen  mesiánica  lo  que  es
[64:24] 
[64:24] lo  que  es  la  inteligencia  práctica
[64:26] 
[64:26] Perdón  la  inteligencia  de  calle  y  él
[64:28] 
[64:28] tiene  la  suerte  o  la  desgracia  depend
[64:31] 
[64:31] dependiendo  de  como  tú  lo  quieras  mirar
[64:33] 
[64:33] que  precisamente  sale  la  calle  en  el
[64:35] 
[64:35] momento  de  la  contracultura  el  momento
[64:37] 
[64:37] de  en  fin  los  años  60  verdad  la  la  la
[64:41] 
[64:41] época  del  amor  La  contestación  del  viend
[64:44] 
[64:44] la  rebelión  de  los  jóvenes  todo  aquello
[64:45] 
[64:46] que  hemos  estudiado  cismo  lsd
[64:49] 
[64:49] exo  todo  aquello  no  Y  entonces  entra  en
[64:52] 
[64:53] un  punto  donde  las  normas  la  autoridad
[64:55] 
[64:55] de  los  es  un  poco  lo  que  es  el  estatus
[64:56] 
[64:56] cu  es  fuertemente  contestado  por  toda
[64:58] 
[64:58] una  clase  y  es  la  clase  juvenil  es  decir
[65:00] 
[65:00] millones  de  jóvenes  que  por  vez  primera
[65:02] 
[65:02] tienen  dinero  y  tienen  el  suficiente
[65:05] 
[65:05] arrojo  como  como  para  separarse  de  la
[65:08] 
[65:08] protección  de  los  papás  o  del  estado  y
[65:11] 
[65:11] quieren  vivir  una  vida  auténtica  no  hoy
[65:13] 
[65:13] en  día  es  muy  neif  esto  pero  claro
[65:15] 
[65:15] siempre  digo  que  tienes  que  ponerte  en
[65:17] 
[65:17] la  época  verdad  en  los  años  60  y
[65:19] 
[65:19] entonces  se  encuentra  con  que  ese  tipo
[65:22] 
[65:22] de  sociedad  se  tragaría  el
[65:25] 
[65:26] bulo  que  él  en  su  inteligencia  callejera
[65:29] 
[65:29] y
[65:30] 
[65:30] práctica  afinando  sus  dotes  e  para
[65:34] 
[65:34] entender  el  ambiente  en  el  cual  se
[65:36] 
[65:36] desenvuelve  el  bulo  de  que  él  es  un  tipo
[65:39] 
[65:39] mesiánico  Entonces  qué  es  lo  que  hace
[65:41] 
[65:41] como  tiene  palmito  y  tiene  la  vía  fácil
[65:44] 
[65:44] él  lo  que  empieza  Buscando  chicas  chicas
[65:47] 
[65:47] que  están  buscando  Pues  algo  alternativo
[65:50] 
[65:50] a  la  religión  a  la  autoridad  de  los
[65:51] 
[65:51] padres  etcétera  Y  a  partir  de  ahí  se  da
[65:54] 
[65:54] cuenta  que
[65:56] 
[65:56] tiene  la  fuerza  suficiente  como  para
[65:57] 
[65:58] tener  una  familia  pero  él  no  quiere
[65:59] 
[65:59] crear  una  secta  como  la  de  James  jnes  y
[66:02] 
[66:02] otras  no  que  arrastre  a  miles  de
[66:04] 
[66:04] personas  porque  él  lo  que  quiere  es
[66:05] 
[66:05] tener  todo  muy  atado  él  viene  él  viene
[66:07] 
[66:07] de  la  cárcel  y  él  es  un  tío  práctico  él
[66:10] 
[66:10] no  se  fía  de  algo  que  no  pueda  controlar
[66:13] 
[66:13] y  supervisar  continuamente  entonces  a
[66:16] 
[66:16] partir  de  ahí  nosotros  decimos
[66:19] 
[66:19] Manson  tenía  una  capacidad  mesiánica  Sí
[66:23] 
[66:23] pero  para  una  población  muy  vulnerable
[66:25] 
[66:25] porque  otras  muchas  chicas  fueron
[66:27] 
[66:27] tentadas  o  chicos  y  dijeron  que  no
[66:29] 
[66:29] Entonces  cuando  él  se  ponía  entre
[66:31] 
[66:31] comillas  a  predicar  es  que  él  vendía
[66:33] 
[66:33] claro  Cuando  se  ponía  a  predicar
[66:35] 
[66:35] aquellas  personas  más  vulnerables  chicas
[66:37] 
[66:37] que  habían  escapado  de  casa  chicas  que
[66:39] 
[66:39] se  habían  sentido  incomprendidas  por  sus
[66:42] 
[66:42] padres  chicas  que  tenían  dificultades  de
[66:44] 
[66:44] integración  etcétera  entonces
[66:46] 
[66:46] encontraron  un  a  un  Mesías  porque  es  lo
[66:48] 
[66:48] que  decía  Venid  tened  sexo  conmigo
[66:50] 
[66:50] practiquemos  el  amor  tomemos  drogas
[66:53] 
[66:53] Cantemos  y  vivamos  ti  en  estas
[66:55] 
[66:56] sociedades  ratas  competitivas  él  vendía
[66:57] 
[66:57] esto  en  un  principio  no  como  un  mensaje
[66:59] 
[66:59] que  podría  ser  incluso  positivo  no  de  de
[67:01] 
[67:01] amor  y  paz  Claro  qué  es  lo  que  pasa  Ahí
[67:03] 
[67:03] viene  el  tercer  elemento  el  tercer
[67:05] 
[67:05] elemento  Jordi  el  tercer  elemento  es  que
[67:06] 
[67:07] él  tiene  ulas  de  ser  un  gran  artista
[67:09] 
[67:09] porque  él  toca  la  guitarra  entonces
[67:11] 
[67:11] conoce  tú  sabes  sal  batería  de  los  bit
[67:12] 
[67:13] Boys  a  Y  de
[67:16] 
[67:16] pronto  claro  entonces  de  pronto
[67:18] 
[67:18] eh  se  encuentra  con  que  está  alternando
[67:21] 
[67:21] con  con
[67:22] 
[67:22] gente  de  élite  sabes  con  los  grandes  Bo
[67:26] 
[67:26] después  de  Los  Beatles  B  Boys  era  lo  más
[67:28] 
[67:28] grande  en  Estados  Unidos  no  pero  claro
[67:30] 
[67:30] eso  no  sale  no  sale  porque  no  deja  de
[67:32] 
[67:32] ser  un  cantante  mediocre  y  un
[67:33] 
[67:33] guitarrista  mediocre  no
[67:36] 
[67:36] y  yo  creo  que  eso  es  lo  que  le  lleva  a
[67:39] 
[67:39] la  posteridad  o  a  la  fama  no  O  a  la
[67:41] 
[67:41] infamia  es  decir  é  decide  vengarse  de
[67:44] 
[67:44] esas  élites  que  le  han  rechazado  y  cómo
[67:48] 
[67:48] lo  consigue  matando  precisamente  a
[67:50] 
[67:51] miembros  de  esas  élites  es  decir  lo  hace
[67:52] 
[67:52] por  rechazo  esto  claro  él  está  lleno  de
[67:55] 
[67:55] está  lleno  de  veneno  y  de  hecho  Fíjate
[67:58] 
[67:58] que  cuando  matan  a  Sharon  tate  y  a  las
[68:00] 
[68:00] otras  personas  él  no  va  a  matar  porque
[68:03] 
[68:03] porque  él  tiene  mucha  cárcel  él  se  da
[68:05] 
[68:05] cuenta  que  si  no  mata  será  menos
[68:06] 
[68:06] culpable  o  incluso  puede  lavarse  las
[68:08] 
[68:08] manos  como  pilatos  y  decir  lo  han  matado
[68:10] 
[68:10] estos  de  eso  claramente  es  una
[68:12] 
[68:12] estrategia  de  un  tío  que  conoce  el  mundo
[68:14] 
[68:14] de  la  cárcel  y  del  crimen  y  en  el
[68:16] 
[68:16] segundo  crimen  el  del  matrimonio  e  él
[68:19] 
[68:19] está  ahí  él  está  ahí  pero  cuando  se
[68:22] 
[68:22] trata  de  matarlo  se  marcha  es  decir  que
[68:25] 
[68:25] él  él  tiene  esa  capacidad  criminal  para
[68:27] 
[68:27] decir  yo  no  me  voy  a  manchar  las  manos
[68:28] 
[68:28] con  lo  cual  Si  alguna  vez  la  policía
[68:30] 
[68:30] mete  mano  en  esto  yo  siempre  puedo  decir
[68:32] 
[68:32] los  mataron  de  mod  tu  propio  yo  y  de
[68:35] 
[68:35] hecho  esa  fue  su  tesis  acuérdate  él
[68:37] 
[68:37] nunca  nunca  reconoció  en  todos  sus  años
[68:40] 
[68:40] hasta  que  murió  que  ellos  habían  matado
[68:42] 
[68:42] por  su  por  orden  suya  ni  él  se  reconoció
[68:45] 
[68:45] como  líder  espiritual  de  nada  Lo  que
[68:47] 
[68:47] pasa  es  que  él  jugó  a  ser  filósofo  entre
[68:49] 
[68:49] comillas  dentro  de  la  cárcel  porque  él
[68:51] 
[68:51] tenía  un  ego  descomunal  como  buen
[68:53] 
[68:53] psicópata  él  vivía  de  la  imagen  vivía  de
[68:55] 
[68:55] sentirse  poderoso  y  la  manera  de
[68:57] 
[68:57] sentirse  poderoso  en  la  cárcel  es  de
[68:58] 
[68:58] acuerdo  Yo  voy  a  ser  El  Mesías  yo  voy  a
[69:00] 
[69:00] ser  aquella  persona  que  os  va  a  decir
[69:02] 
[69:02] las  verdades  y  vosotros  no  No  vais  a
[69:04] 
[69:04] querer  escucharla  yo  no  he  matado  a
[69:06] 
[69:06] nadie  yo  lo  único  que  he  hecho  ha  sido
[69:09] 
[69:09] denunciar  toda  la  corrupción  que  hay
[69:10] 
[69:10] aquí  toda  las  mentiras  y  toda  la
[69:12] 
[69:12] falsedad  Y  de  esa  manera  hasta  que  murió
[69:14] 
[69:14] pasó  por  esto  por  pasó  por  ser  una
[69:17] 
[69:17] especie  de  apóstol  de  la  verdad
[69:19] 
[69:19] enfrentado  a  una  sociedad  corrupta  no
[69:21] 
[69:21] Por  qué  tenía  esos  comportamientos  tan
[69:23] 
[69:23] extraños  a  veces  en  entrevistas  en  la
[69:24] 
[69:24] cárcel  tú  es  que  formaba  parte  de  un
[69:26] 
[69:26] teatrillo  o  era  una  persona  enferma
[69:28] 
[69:28] mental  hablo  de  momentos  en  los  que  hace
[69:30] 
[69:30] caras  sin  ningún  tipo  de  sentido  eh
[69:33] 
[69:33] grandes  eh  expresiones  que  no  tienen  a
[69:36] 
[69:36] priori  un  un  un  significado  Tú  crees  que
[69:38] 
[69:38] no  formaba  parte  de  un  teatro  esto  o
[69:40] 
[69:40] estaba  mal  de  la  cabeza  y  realmente
[69:41] 
[69:41] tenía  momentos  de  psicosis  a  ver  tampoco
[69:44] 
[69:44] conozco  los  informes  feses  finales  y  no
[69:47] 
[69:47] sé  si  al  final  de  su  Estancia  en  la
[69:48] 
[69:48] cárcel  psicológicamente  o  psíquicamente
[69:51] 
[69:51] se  había  alterado  pero  la  mayor  parte
[69:53] 
[69:53] del  tiempo  no  porque  ti  en  cuenta  que
[69:54] 
[69:54] eso  es  lo  que  él  había  siempre  él  había
[69:56] 
[69:56] estado  siempre  acomodándose  al  contexto
[69:58] 
[69:58] en  el  que  estaba  y  si  se  trataba  de  ser
[70:01] 
[70:01] eh  el  tipo  más  duro  de  la  cárcel  Lo  era
[70:03] 
[70:03] Y  si  si  se  trataba  de  convencer  a  su  a
[70:07] 
[70:07] su  delegado  de  libertad  condicional  de
[70:08] 
[70:08] que  él  iba  a  ser  un  buen  chico  no  se  iba
[70:11] 
[70:11] a  meter  en  líos  lo  hacía  si  se  trataba
[70:13] 
[70:13] de  pasar  por  un  filósofo  Mesías  un  gurú
[70:16] 
[70:16] lo  hacía  y  él  está  y  él  estando  en  la
[70:18] 
[70:18] cárcel  hizo  lo  mismo  pero  él  sabe  que  un
[70:22] 
[70:22] punto  importante  de  su  atractivo  está  en
[70:24] 
[70:24] que  cuando  cuando  él  salga  tiene  que
[70:26] 
[70:26] parecer  especial  él  no  puede  ser  un
[70:28] 
[70:28] interno  de  poca  palabra  de  un  perfil
[70:30] 
[70:30] bajo  porque  la  gente  diría  y  este  y  este
[70:32] 
[70:32] es  el  famoso  Charles  Manson  él  de  alguna
[70:34] 
[70:34] manera  tiene  que  patar  por  eso  se  pone
[70:37] 
[70:37] la  cruz  gamada  en  la  frente  porque  ese
[70:38] 
[70:38] tatuaje  es  una  barbaridad  es  una  locura
[70:40] 
[70:40] no  Claro  pero  para  él  es  es  la
[70:43] 
[70:43] distintiva  de  yo  soy  un  tipo  especial  No
[70:46] 
[70:46] a  mí  no  me  confundas  con  cualquiera  de
[70:47] 
[70:47] estos  asesinos  porque  en  primer  lugar  yo
[70:49] 
[70:49] no  he  matado  a  nadie  yo  simplemente  he
[70:51] 
[70:51] dicho  la  verdad  y  esto  que  tengo  aquí
[70:53] 
[70:53] claro  esto  por  qué  Y  esto  que  tengo  aquí
[70:55] 
[70:55] es  para  mostrarte  que  yo  puedo  desafiar
[70:58] 
[70:58] las  leyes  de  tu  sistema  y  si  tú  fueras
[71:01] 
[71:01] capaz  de  reconocer  tu  propia  pud  dumbre
[71:03] 
[71:03] tú  probablemente  tendrías  muchas  más
[71:05] 
[71:05] esvásticas  o  muchas  más  cruces  de  las
[71:08] 
[71:08] que  yo  tengo  yo  no  soy  perfecto  y  lo
[71:10] 
[71:10] reconozco  pero  quiero  que  os  miréis  en
[71:12] 
[71:12] mí  porque  sois  incapaces  de  reconocer  la
[71:15] 
[71:15] verdad  Y  es  que  todos  vosotros  estáis
[71:16] 
[71:16] podridos  y  yo  soy  un  ser  superior  no  era
[71:19] 
[71:19] porque  él  fuera  nazi  todo  era  de  Cara  a
[71:22] 
[71:22] la  galería  no  psicópata  un  psicópata  no
[71:24] 
[71:24] tiene  ideología
[71:25] 
[71:25] la  única  es  la  suya  no  la  suya  si  se
[71:27] 
[71:27] trata  de  ser  nazi  eres  nazi  si  se  trata
[71:29] 
[71:29] de  ser  comunista  eres  comunista  menguele
[71:32] 
[71:32] No  mataba  porque  él  fuera  nazi  de
[71:34] 
[71:34] corazón  menguele  mataba  porque  él  creía
[71:37] 
[71:37] que  la  gente  como  él  tenía  derecho  a
[71:39] 
[71:39] hacer  lo  que  quisieras  A  eso  le  llamas
[71:40] 
[71:40] nazismo  muy  bien  pero  si  hubiera  estado
[71:42] 
[71:42] en  la  época  de  stalin  hubiera  sido
[71:43] 
[71:43] comunista  claro  sabes  por  eso  los
[71:47] 
[71:47] eh  los  líderes  perversos  malvados  e
[71:51] 
[71:51] inteligentes  procuran  tener  a  psicópatas
[71:53] 
[71:53] de  su  lado  pero  nunca  con  los  suficiente
[71:55] 
[71:55] poder  como  para  derribar  han  de  tener
[71:57] 
[71:57] han  de  estar  controlados  y  algunas  veces
[71:59] 
[71:59] cuando  se  desmadran  les  matan  como
[72:00] 
[72:00] ocurrió  con  stalin  y  me  parece  que  suaco
[72:03] 
[72:03] era  beran  no  estoy  segura  ahora  del
[72:05] 
[72:05] nombre  y  había  matado  muchísimo  y  en  un
[72:07] 
[72:07] momento  terminado  stellin  dijo  u  este
[72:09] 
[72:09] este  da  miedo  eh  este  da  miedo  me  da
[72:11] 
[72:11] miedo  hasta  a  mí  este  igual  un  día
[72:13] 
[72:13] quiere  buscar  algo  más  Y  entonces  nada
[72:15] 
[72:15] le  juzgó  por  crímenes  y  demás  que  él
[72:17] 
[72:17] había  ordenado  matar  Y  entonces  se  lo
[72:19] 
[72:19] cargó  sabes  es  muy  importante  que
[72:22] 
[72:22] entiendas  que  el  serial  Killer  o  pata
[72:25] 
[72:25] criminal  vive  del  poder  entonces  Incluso
[72:28] 
[72:28] en  la  cárcel  él  va  a  intentar  retener
[72:30] 
[72:30] parte  de  ese  control  aunque  sea  un  nivel
[72:32] 
[72:32] simbólico  y  muchas  veces  lo  logra  a
[72:34] 
[72:34] través  de  los  medios  de  comunicación  no
[72:36] 
[72:36] Tú  crees  que  Manson  podría  haber  matado
[72:39] 
[72:39] a  alguien  él  mismo  con  sus  propias  manos
[72:41] 
[72:41] Sí  sí  sin  ning  sin  ninguna  duda  sin
[72:44] 
[72:44] ninguna  duda  Manson  estaba  perfectamente
[72:46] 
[72:46] capacitado  para  hacerlo  lo  que  pasa  que
[72:48] 
[72:48] se  encontró  con  que  tenía  una  pequeña
[72:50] 
[72:50] Armada  que  cantando  las  sus  canciones  y
[72:55] 
[72:55] a  modo  de  Apóstoles  de  este  nuevo
[72:57] 
[72:57] amanecer  podían  hacerlo  por  él  Entonces
[72:58] 
[72:58] por  qué  él  tendría  que  mancharse  las
[73:00] 
[73:00] manos  no  tiene  ningún  sentido  cuando
[73:02] 
[73:02] hace  lo  de  cuando  manda  hacer  lo  de  lo
[73:05] 
[73:05] de  Sharon  tate  que  es  terrible  porque
[73:08] 
[73:08] está  embarazada  o  sea  tiene  todos  los
[73:10] 
[73:10] elementos  de  lo  peor  de  lo  peor  Tú  crees
[73:13] 
[73:13] que  la  gente  que  fue  a  hacerlo  las
[73:16] 
[73:16] chicas  que  fueron  a  hacerlo  eran
[73:18] 
[73:18] psicópatas  también  o  estaban  tan  dentro
[73:21] 
[73:21] de  ese  control  mental  de  manson  que  son
[73:24] 
[73:24] más  víctimas  que  verdugas  verdugos  e
[73:27] 
[73:27] algunas  fueron  más  víctimas  que  verdugos
[73:30] 
[73:30] algunas
[73:31] 
[73:31] e  por  ejemplo  una  chica  que  que  le  han
[73:34] 
[73:34] dado  la  libertad  condicional  hace  poco
[73:35] 
[73:36] no  recuerd  el  nombre  me  van  a  perdonar
[73:37] 
[73:38] tus  seguidores  pero  es  que  no  recuerdo
[73:39] 
[73:39] es  que  son  tantos  casos  Si  no  lo
[73:41] 
[73:41] perdonáis  me  tenéis  aí  en  contra  cuidado
[73:43] 
[73:43] eh  Bueno  pues  hace  como  dos  meses  que  le
[73:45] 
[73:45] han  dado  la  libertad  condicional  fíjate
[73:46] 
[73:46] est  del  año  eso  qué  fue  en  el  año  69  me
[73:49] 
[73:49] parece  69  o  sea  se  ha  chupado  qué  sé  yo
[73:54] 
[73:54] eh
[73:56] 
[73:56] años  lac  esta  probablemente  era  una  de
[73:59] 
[73:59] las  de  las  más  digamos  afectadas  Eh  pero
[74:04] 
[74:04] en  aquel  momento  En  aquel  momento  Es
[74:06] 
[74:06] evidente  que  no  todas  las  personas  son
[74:08] 
[74:08] capaces  de  hacer  algo  así  entonces  eh
[74:10] 
[74:10] Tienes  que  tener  una  afinidad  muy  grande
[74:12] 
[74:12] y  aunque  luego  con  el  tiempo  te  puedas
[74:15] 
[74:15] arrepentir  ten  en  cuenta  que  son  mujeres
[74:17] 
[74:17] y  las  mujeres  sabemos  Aunque  hay
[74:20] 
[74:20] excepciones  verdad  en  mi  libro  planteo
[74:22] 
[74:22] algunas  eh  las  mujeres  no  necesitan
[74:25] 
[74:25] tanto  sentir  la  violencia  de  una  manera
[74:29] 
[74:29] intensa  como  un  componente  fundamental
[74:31] 
[74:31] de  su  personalidad  pueden  hacerlo  si
[74:33] 
[74:33] están  bien  dirigidas  pero  son  más
[74:36] 
[74:36] capaces  con  el  tiempo  de  poder
[74:37] 
[74:38] reflexionar  y  decir  aquello  fue  una
[74:39] 
[74:39] metad  dura  de  pat  lo  cual  no  significa
[74:41] 
[74:41] necesariamente  que  se  arrepientan  y  de
[74:42] 
[74:42] hecho  algunas  de  las  mujeres  que  que  que
[74:44] 
[74:44] estuvieron  con  él  y  y  no  participaron  en
[74:47] 
[74:47] los  crímenes  pero  estuvieron  con  él  hoy
[74:49] 
[74:49] en  día  le  siguen  guardando  fidelidad
[74:51] 
[74:51] entonces
[74:52] 
[74:52] e  mi  respuesta  es  que  probable  emente
[74:55] 
[74:55] todas  ellas  tenían  una  vulnerabilidad
[74:58] 
[74:58] especial  para  ser  abducidas  o  para  ser
[75:02] 
[75:02] para  formar  parte  de  un  de  una  de  un
[75:04] 
[75:04] comité  asesino  de  una  secta
[75:07] 
[75:07] asesina  Pero  algunas  probablemente
[75:09] 
[75:09] tenían  una  gran  afinidad  desde  el  punto
[75:12] 
[75:12] de  vista  psicopático  es  decir  que  que
[75:15] 
[75:15] algunas  de  ellas  probablemente  estaban
[75:16] 
[75:16] muy  cerca  de  la  psicopatía  se  unieron  el
[75:18] 
[75:18] hambre  con  las  ganas  de  comer  no  aquí
[75:21] 
[75:21] piensa  que  cuando  tú  estás  con  una  secta
[75:23] 
[75:23] Si  tú  no  tienes  lugar  la  secta  no
[75:25] 
[75:25] prospera  todas  las  sectas  tienen  tienen
[75:27] 
[75:27] el  el  el  gurú  y  luego  tienen  los  logart
[75:30] 
[75:30] tenentes  y  los  lart  tenentes  tienen  que
[75:31] 
[75:31] ser  muy  fieros  sabes  tienen  que  ser  muy
[75:34] 
[75:34] fieros  Y  si  son  muy  fieros  te  van  a
[75:36] 
[75:36] proteger  y  si  son  fieros  y  protegen  a  un
[75:39] 
[75:39] psicópata  están  muy  cerca  o  son  ellos
[75:41] 
[75:41] mismos  psicópatas  Susan  Atkins  y  las  las
[75:45] 
[75:45] las  líderes  no  de  de  la  familia  y  todo
[75:49] 
[75:49] vamos  con  el  último  gran  caso  y  ahora
[75:51] 
[75:51] entraremos  en  el  tema  de  los  psicópatas
[75:53] 
[75:53] que  nos  pueden  acompañar  en  nuestro  día
[75:55] 
[75:55] a  día  que  es  uno  de  actualidad  quizás  el
[75:57] 
[75:57] más  de  actualidad  de  todos  estos  que  es
[75:59] 
[76:00] el  del  caso  picot  no  un  caso  terrible
[76:04] 
[76:04] que  me  gustaría  que  que  contaras  para
[76:06] 
[76:06] poner  un  poco  en  contexto  Porque
[76:08] 
[76:08] seguramente  hay  gente  que  de  estos  sí
[76:09] 
[76:10] que  los  conoce  pero  este  como  es  muy
[76:11] 
[76:11] nuevo  eh  quizás  no  están  tan  enterados
[76:13] 
[76:14] es  un  caso  que  también  como  como  decías
[76:15] 
[76:16] antes  si  no  es  porque  está  sucediendo
[76:18] 
[76:18] casi  no  te  lo  creerías  O  sea  ya  un  grado
[76:21] 
[76:21] de
[76:23] 
[76:23] depravación  tan  elevado  que  me  cuesta
[76:25] 
[76:25] incluso  imaginar  que  esto  hubiera  pasado
[76:27] 
[76:27] y  pasó  pasaba  hace  poco  tal  cual  bueno  Y
[76:29] 
[76:30] es  un  ejemplo  excelente  de  psicópata
[76:31] 
[76:31] integrado  Aunque  está  es  coniendo  una
[76:33] 
[76:33] actividad  criminal  no  El  caso  pelico  es
[76:34] 
[76:35] importante  por  varias  razones  primero
[76:36] 
[76:36] porque  es  el  primer  caso  en  la  historia
[76:38] 
[76:38] que  tenemos  tal  acumulación  de
[76:40] 
[76:40] violaciones  a  través  de  lo  que  es  la
[76:42] 
[76:42] sumisión  química  En  definitiva  drogarse
[76:44] 
[76:44] no  se  trata  de  una  persona  que  durante
[76:46] 
[76:46] 10  años
[76:48] 
[76:48] e  en  la  cena  o  en  horas  cercanas  a
[76:52] 
[76:52] acostarse  prepara  un  un  bebé  dizo
[76:55] 
[76:55] definitiva  utiliza  unas  drogas  para  que
[76:57] 
[76:57] su  mujer  por  la  noche  quede  inconsciente
[76:59] 
[76:59] y  no  sea  consciente  de  lo  que  puede
[77:02] 
[77:02] decir  de  lo  que  puede  sucederle  verdad
[77:03] 
[77:03] está  en  un  estado  no  solamente  dormida
[77:05] 
[77:05] sino  profundamente  dormida  y  y  durante
[77:08] 
[77:08] 10  años  su
[77:09] 
[77:09] marido  a  través  de  un  foro  que  hoy  en
[77:12] 
[77:12] día  está  cerrado  eh  de  internet  lo  que
[77:16] 
[77:16] hace  es  entre  comillas  vender  no  la
[77:19] 
[77:19] vende  porque  no  cobra  mejor  ofrecer
[77:22] 
[77:22] ofrece  a  su  mujer  dormida  para  que  quien
[77:25] 
[77:25] quiera  pueda  ir  a  su  casa  y  cumpliendo
[77:27] 
[77:27] una  serie  de  normas  o  requisitos
[77:28] 
[77:28] violarla  de  tal  manera  que  hoy  en  día  se
[77:32] 
[77:32] se  están  juzgando  está  a  punto  de
[77:34] 
[77:34] terminar  el  juicio  lo  hablábamos  antes
[77:36] 
[77:36] de  empezar  creo  que  faltan  los  alegatos
[77:37] 
[77:37] finales  e  hay  51  personas  eh
[77:43] 
[77:43] acusadas  la  policía  estima  que  eh  los
[77:47] 
[77:48] que  hay  constancia  de  que  fueron
[77:50] 
[77:50] abusadores  fueron  70  y  algo  eh  Lo  que
[77:53] 
[77:53] pasa  es  que  no  ha  habido  pruebas  todos
[77:55] 
[77:55] de  todos  y  no  han  podido  digamos  llevar
[77:58] 
[77:58] a  todos  al  banquillo  no  pero  pero  la  cc
[78:01] 
[78:01] la  cifra  se  acerca  peligrosamente  a  100
[78:03] 
[78:03] porque  claro  eso  fue  lo  que  la  policía
[78:05] 
[78:05] pudo  determinar  pero  igual  había  otra
[78:08] 
[78:08] gente  no  que  la  policía  no  determinó
[78:09] 
[78:09] incluso  que  no  llegó  por  el  foro  que  fue
[78:11] 
[78:11] un  amigo  Oye  vente  a  casa  es  que  es  es
[78:13] 
[78:13] Inc  Claro  claro  bueno  Y  entonces  qué  es
[78:15] 
[78:15] lo  que  pasa  lo  que  pasa  es  que  venía  la
[78:17] 
[78:17] gente  el  él  previamente  había  quedado  y
[78:20] 
[78:20] entonces  pues  tenía  que  cumplir  una
[78:23] 
[78:23] serie  de  requisitos  verdad  de  digamos  de
[78:26] 
[78:26] salubridad  eh  Y  eh  él  tenía  una  cámara
[78:30] 
[78:31] entonces  tenía  que  estar  en  una
[78:32] 
[78:32] situación  donde  pudiera  grabarse  todo  y
[78:35] 
[78:35] e  no  cobraba  no  pedía  nada  eh  de  tal
[78:39] 
[78:39] manera  que  él  le  daba  la  seguridad  de
[78:42] 
[78:42] que  eso  no  se  iba  a  saber  que  esa
[78:43] 
[78:43] grabación  era  para  uso  privado  y  que
[78:46] 
[78:46] e  la  mujer  no  se  iba  a  despertar  de
[78:49] 
[78:49] acuerdo  tan  solo  de  esas  51  personas  hay
[78:52] 
[78:52] una  única  persona  que  se  negó
[78:55] 
[78:55] que  no  lo
[78:56] 
[78:56] hizo  pero  en  fin  Me  río  por  no  llorar
[79:00] 
[79:00] pero  le  dijo  pero  yo  quiero  hacerlo  con
[79:01] 
[79:01] mi  mujer  entonces  enséñame  Cómo  lo  haces
[79:05] 
[79:05] de  tal  manera  que  él  se  negó  a  violar  a
[79:07] 
[79:07] su  mujer  pero  le  dijo  No  yo  no  lo  quiero
[79:09] 
[79:09] hacer  pero  quiero  pero  Quiero  ofrecer  a
[79:11] 
[79:11] mi  mujer  Explícame  cómo  lo  haces  Y  en
[79:13] 
[79:13] efecto  puso  a  su  mujer  en  ofrecimiento  y
[79:15] 
[79:15] él  el  propio  bicot  fue  a  violar  a  la
[79:18] 
[79:18] mujer  de  ese  acólito  que  tuvo  no
[79:20] 
[79:20] surrealista  surrealista
[79:22] 
[79:22] e  entonces  si  él  lo  cobraba  qué  ganaba
[79:26] 
[79:26] con  esto  bueno  eh  fantasía  sexual  una
[79:30] 
[79:30] claro  desarrollar  el  sentimiento  de
[79:31] 
[79:31] poder  que  tiene  todo  psicópata  al
[79:33] 
[79:33] observar  a  una  víctima  en  una  situación
[79:35] 
[79:35] de  total  indefensión  además  tiene  en
[79:37] 
[79:37] cuenta  que  es  un  poder  reforzado  de
[79:39] 
[79:39] manera  vicaria  Por  qué  Porque  no
[79:42] 
[79:42] solamente  tú  como  marido  puedes  hacer  el
[79:44] 
[79:44] amor  porque  es  entre  comillas  no  tiene
[79:46] 
[79:46] ningún  mérito  es  tu  mujer  es  decir  el
[79:48] 
[79:48] auténtico  poder  viene  de  que  tú  estás
[79:50] 
[79:50] pasando  estás  haciendo  que  una  legión  de
[79:53] 
[79:53] personas  utilicen  a  tu  mujer  como  si
[79:55] 
[79:55] fuera  un  mer  objeto  porque  eso  es  la
[79:56] 
[79:56] cosificación  máxima  No  claro  él  dice  que
[79:59] 
[79:59] eso  lo  hace  porque  sufrió  abusos
[80:01] 
[80:01] sexuales  y  esto  me  lleva  al  comentario
[80:04] 
[80:04] que  tuvimos  antes  con  los  con  Los
[80:05] 
[80:05] hermanos  Menéndez
[80:07] 
[80:07] no  Yo  no  niego  que  tuviera  abusos
[80:10] 
[80:10] sexuales  pero  de  nuevo  la  conexión  entre
[80:12] 
[80:12] los  abusos  sexuales  y  la  comisión  de
[80:15] 
[80:15] crímenes  tremendos  o  de  agresiones  tan
[80:19] 
[80:19] extraordinariamente  perversas  como  estn
[80:21] 
[80:21] es  una  conexión  que  a  mí  me  la  tienen
[80:22] 
[80:22] que  demostrar  no  digo  que  no  exista  pero
[80:24] 
[80:24] a  mí  me  la  tienen  que  demostrar  porque
[80:27] 
[80:27] claro  hay  miles  de  personas  que  han
[80:29] 
[80:29] sufrido  abusos  sexuales  como  tú  sabes
[80:31] 
[80:31] pues  en  la  iglesia  en  los  campamentos  en
[80:33] 
[80:33] sus  casas  y  no  se  dedican  a  hacer  estas
[80:35] 
[80:35] cosas  no  entonces
[80:37] 
[80:37] e  una  cuestión  que  me  llama  la  atención
[80:39] 
[80:39] aquí  porque  alguna  vez  hablando  de  este
[80:42] 
[80:42] caso  por  ejemplo  en  clase  con  mis
[80:43] 
[80:43] alumnos  o  en  algún  otro  sitio  me  dicen
[80:45] 
[80:45] no  Pero  esta  persona  fue  muy  valorada
[80:47] 
[80:47] por  sus  hijos  y  su  familia  yo  digo  yo
[80:49] 
[80:49] digo  vale  Pero  esto  es  un  ejemplo
[80:51] 
[80:51] perfecto  de  psicópata  integrado  por  qué
[80:53] 
[80:53] Porque  si  tú  tienes  esos  de  demonio  y
[80:55] 
[80:55] eres  capaz  de  destruir  a  tu  mujer  de  esa
[80:57] 
[80:57] manera  tú  no  puedes  creer  realmente
[80:59] 
[80:59] Porque  si  tú  quieres  a  tus  hijos  no  le
[81:01] 
[81:01] haces  eso  a  su  madre  claro  entonces  hay
[81:03] 
[81:03] que  distinguir  entre  Parece  ser  un  padre
[81:06] 
[81:06] perfecto  Parece  ser  un  marido  perfecto  y
[81:09] 
[81:09] lo  es  Entonces  él  lo  que  hizo  fue  lo  que
[81:12] 
[81:12] hacen  los  los  mejores  entre  comillas
[81:14] 
[81:14] psicópatas  integrados  controlados  y  es
[81:17] 
[81:17] representar  la  gran  farsa  de  soy  una
[81:20] 
[81:20] persona  normal  porque  esta  gente  lo  que
[81:22] 
[81:22] hace  es  que  aprende  muy  bien  por  mímica
[81:24] 
[81:24] y  aprende  a  reproducir  bien  las
[81:25] 
[81:26] emociones  que  realmente  ellos  no  sienten
[81:28] 
[81:29] pero  las  han  imitado  y  las  representan
[81:30] 
[81:30] es  todo  un  show  es  todo  una  actuación  es
[81:33] 
[81:33] lo  mismo  que  por  ejemplo  dijo  una  de  las
[81:35] 
[81:35] hijas  de  btk  cuando  se  enteró  que  su
[81:36] 
[81:36] padre  es  en  serio  pero  si  fue  un  gran
[81:38] 
[81:38] padre  Sí  fue  un  gran  padre  F  un  gran
[81:42] 
[81:42] padre  pero  pero  estaba  matando  de  una
[81:45] 
[81:45] manera  muy  sánc  Entonces  qué  entiendes
[81:46] 
[81:47] claro  yo  lo  que  pienso  es  que  tú  no
[81:48] 
[81:48] puedes  comparar  cuando  tú  dices  que  ha
[81:50] 
[81:50] sido  un  gran  padre  Comparado  con
[81:52] 
[81:52] quién  tú  sabes  de  verdad  lo  que  es  ser
[81:55] 
[81:55] amado  por  un  padre  No  eso  es  una
[81:56] 
[81:56] experiencia  que  tú  tienes  solo  con  esta
[81:57] 
[81:57] persona  Ahora  si  juzgas  en  un  nivel
[82:00] 
[82:00] superficial  me  llevaba  de  vacaciones  me
[82:02] 
[82:02] compraba  regalos  me  llevaba  a  ver  a  la
[82:04] 
[82:04] tía  Agatha
[82:05] 
[82:05] Eh  me  preguntaba  por  los  exámenes  no  me
[82:08] 
[82:08] pegaba  no  me  maltrataba  pegaba  no  sé  qué
[82:10] 
[82:10] entonces  era  un  gran  padre  no  perdona
[82:11] 
[82:11] pero  es  que  el  tipo  de  conexión  que  tú
[82:13] 
[82:13] has  tenido  tú  no  lo  puedes  comparar
[82:15] 
[82:15] porque  Claro  tú  no  puedes  entrar  en  lo
[82:16] 
[82:16] que  es  el  amor  sagrado  sano  que  hay
[82:18] 
[82:19] entre  un  padre  y  un  hijo  o  una  hija  no
[82:21] 
[82:21] entonces  este  esta  labor  de
[82:23] 
[82:23] representación  es  lo  que  les  hace  tan
[82:25] 
[82:25] peligrosos  no  porque  han  aprendido  como
[82:28] 
[82:28] la  gente  que  es  respetada  y  querida
[82:30] 
[82:30] actúa  Entonces  él  durante  30  o  40  años
[82:34] 
[82:34] ha  hecho  esa  representación  Pero  por  qué
[82:37] 
[82:37] la  ha  podido  hacer  porque  durante  10
[82:39] 
[82:39] años  finalmente  cedió  ante  su  fantasía
[82:42] 
[82:42] cedió  ante  su  naturaleza  esencial  y  en
[82:46] 
[82:46] su  fantasía  no  estaba  incluido  el
[82:48] 
[82:48] asesinato  por  eso  alguna  vez  alguna  en
[82:51] 
[82:51] clase  algunos  alumnos  me  han  dicho  Oye
[82:52] 
[82:53] por  qué  no  fue  un  asesino  ser  porque
[82:54] 
[82:54] fantasía  no  lo  incluía  o  sea  lo  que
[82:56] 
[82:56] distingue  por  ejemplo  un  pervertido
[82:57] 
[82:57] sexual  en  serie  de  un  asesino  sexual  en
[83:00] 
[83:00] serie  Es  que  la  fantasía  no  lo  requiere
[83:03] 
[83:03] depende  del  contenido  de  la  Fantasía
[83:05] 
[83:05] entonces  para  él  la  Fantasía
[83:07] 
[83:07] era  dormir  a  su  mujer  y  hacer  el  objeto
[83:11] 
[83:11] de  todas  estas  cicias  de  to  de  todos
[83:13] 
[83:13] estos  ultrajes  Entonces  cuando  él  dice
[83:15] 
[83:15] no  le  dice  a  su  hija  no  yo  yo  no  he
[83:17] 
[83:17] abusado  de  ti  porque  tú  sabes  que  su
[83:19] 
[83:19] hija  está  con  la  moscata  en  la  oreja
[83:21] 
[83:21] porque  se  encontraron  fotos  de  ella
[83:22] 
[83:22] durmiendo  entonces  la  hija  dijo  Por  qué
[83:25] 
[83:25] no  vas  a  abusar  de  mí  y  él  le  dice  yo  te
[83:27] 
[83:27] prometo  que  no  lo  he  hecho  pero  la  hijo
[83:28] 
[83:28] la  hija  pensaría  hombre  tu  promesa  cl  no
[83:32] 
[83:32] s  si  tu  palabra  tiene  mucha  claro  prom
[83:35] 
[83:35] No  sé  si  me  no  sé  si  me  tranquiliza  no
[83:38] 
[83:38] entonces  una  cosa  muy  interesante
[83:39] 
[83:39] también  en  este  caso  que  me  gustaría
[83:40] 
[83:40] comentarte  Es  que  él  ha  dicho  porque
[83:44] 
[83:45] claro  la  defensa  en  este  caso  ha  sido  no
[83:47] 
[83:47] no  en  todos  los  casos  pero  en  la  mayoría
[83:49] 
[83:49] de  decir  estos  que  iban  ahí  a  a  cometer
[83:52] 
[83:52] esta  violación  Claro  porque  hay  varios
[83:53] 
[83:53] juicios  hay  contra  Dominique  picot  pero
[83:55] 
[83:55] también  contra  todos  los  que  se  han
[83:56] 
[83:56] encontrado  51  claro  entonces  un
[83:59] 
[83:59] porcentaje  muy  grande  de  ellos
[84:01] 
[84:01] establecen  la  defensa  en  los  siguientes
[84:03] 
[84:03] términos  Yo  pensé  que  esto  estaba  todo
[84:05] 
[84:05] amañado  que  estaba  todo  convenido  es
[84:07] 
[84:07] decir  que  la  mujer  estaba  de  acuerdo  que
[84:08] 
[84:08] realmente  no  estaba  durmiendo  y  que  yo
[84:10] 
[84:10] estaba  participando  en  una  actividad
[84:12] 
[84:12] digamos  una  fantasía  de  pareja  no
[84:14] 
[84:14] podíamos  decir  exo  una  actividad
[84:15] 
[84:15] consensuada  Entonces  yo  no  tenía  ni  idea
[84:17] 
[84:17] de  esto  entonces  una  cosa  muy
[84:19] 
[84:19] interesante  es  que  pelic  ha  dicho  no  no
[84:21] 
[84:21] todos  estos  sabían  perfectamente  que  mi
[84:23] 
[84:23] mujer  estaba  totalmente  drogada  y
[84:25] 
[84:25] dormida  porque  ahí  estaba  la  gracia  y  yo
[84:28] 
[84:28] me  le  dejaba  muy  claro  ya  desde  desde  la
[84:32] 
[84:32] la  oferta  que  hacía  en  el  foro  en  el
[84:34] 
[84:34] Foro  de  internet  que  la  gracia  la  gracia
[84:37] 
[84:37] del  asunto  estaba  justamente  en  que  mi
[84:39] 
[84:39] mujer  estaba  completamente  dormida  no  Y
[84:41] 
[84:41] entonces  una  pregunta  muy  interesante  es
[84:42] 
[84:42] Oye  por  qué  Por  qué  vas  a  [ __ ]  a  los
[84:46] 
[84:46] otros  no  permíteme  la  expresión  y
[84:48] 
[84:48] entonces  yo  creo  que  la  respuesta  es
[84:50] 
[84:50] doble  Por  una  parte  porque  dice  Bueno  a
[84:52] 
[84:52] mí  me  han  pillado  pero  vosotros  que  sois
[84:55] 
[84:55] unos  pardillos  y  que  habéis  venido  a  mi
[84:56] 
[84:56] llamada  también  vosotros  no  os  vais  a  ir
[84:58] 
[84:58] de  rositas  no  me  voy  a  ir  solo  para  para
[85:00] 
[85:00] dentro  claro  y  entonces  él  lo  vende  como
[85:02] 
[85:02] arrepentimiento  fijaros  si  estoy
[85:03] 
[85:03] arrepentido  que  no  voy  a  que  no  voy  a
[85:05] 
[85:05] negar  la  verdad  y  la  verdad  es  que  esta
[85:07] 
[85:07] gente  lo  ha  hecho  Entonces  eso  lo  vende
[85:09] 
[85:09] como  arrepentimiento  pero  yo  estoy
[85:10] 
[85:10] seguro  que  es  Perdona  a  mí  me  van  a
[85:12] 
[85:12] meter  en  la  cárcel  el  resto  pero
[85:13] 
[85:13] vosotros  vais  tambi  bien  y  luego  la
[85:14] 
[85:14] segunda  cosa  es  porque  Él  seguramente
[85:18] 
[85:18] espera  una  interpretación  más  leve  desde
[85:21] 
[85:21] el  punto  de  vista  de  la  justicia  O  al
[85:22] 
[85:22] menos  en  el  tratamiento  es  decir  estoy
[85:24] 
[85:24] entido  y  porque  estoy  arrepentido  es  por
[85:26] 
[85:26] lo  que  yo  ahora  eh  reconozco  todo  lo  que
[85:29] 
[85:29] pasó  porque  soy  un  enfermo  porque  En
[85:30] 
[85:30] definitiva  su  justificación  es  soy  un
[85:32] 
[85:32] enfermo  me  han  abusado  He  descubierto
[85:35] 
[85:36] Hasta  qué  punto  mi  perversidad  me  dominó
[85:38] 
[85:38] pero  miradme  ahora  que  estoy  llevado
[85:39] 
[85:39] ante  la  justicia  no  tengo  reparos  en
[85:41] 
[85:41] decir  toda  la  verdad  no  pero  está  todo
[85:43] 
[85:43] estudiado  yo  estoy  absolutamente
[85:44] 
[85:44] convencido  que  ni  se  arrepiente  ni  ni  lo
[85:48] 
[85:48] ha  cometido  y  ha  cometido  estos  hechos
[85:50] 
[85:50] por  los  abusos  sexuales  todo  esto  es  una
[85:52] 
[85:52] historia  pero  en  la  historia  de  los
[85:54] 
[85:54] asesinos  en  serie  hemos  oído  tantas
[85:56] 
[85:56] veces  este  tipo  de  cosas  que  ya  no  nos
[85:58] 
[85:58] sorprende  no  por  ejemplo  Richard  Ramírez
[86:00] 
[86:00] el  acusador  nocturno  de  Los  Ángeles
[86:03] 
[86:03] cuando  fue  enfrentado  ante  la  justicia
[86:06] 
[86:06] dijo  solo  seguí  las  órdenes  de  satán  te
[86:09] 
[86:09] acuerdas  solo  seguí  las  órdenes  de  satán
[86:12] 
[86:12] No  claro  eso  le  daba  un  glamur  claro  a
[86:15] 
[86:15] ver  si  cuela  a  ver  si  con  esto  me  salvo
[86:18] 
[86:18] a  ver  si  cua  John  way  G  uno  de  los
[86:20] 
[86:20] clásicos  de  la  edad  dorada  el  payaso  el
[86:23] 
[86:23] payaso  s  dijo
[86:25] 
[86:25] eh  que  había  un  monstruo  dentro  de  él
[86:27] 
[86:27] que  que  se  le  doble  personalidad  lo  dijo
[86:30] 
[86:30] sin  ningún  rubor  No  yo  tenía  doble
[86:32] 
[86:32] personalidad  todos  han  buscado  no  como
[86:34] 
[86:34] alguna  forma  de  escapar  claro  y  yo
[86:36] 
[86:36] cuando  les  oigo  le  digo  tío  esto  ya  no
[86:38] 
[86:38] cuela  o  sea  esto  en  la  época  del  zodíaco
[86:40] 
[86:40] todavía  podemos  decir  ahí  va  es  posible
[86:42] 
[86:42] pero  esto  hoy  en  día  Noa  lo  lo  que  dice
[86:44] 
[86:44] pelot  no  te  está  O  sea  no  no  no  no  te
[86:46] 
[86:46] convence  mentira  embuste  manipulación
[86:50] 
[86:50] llámalo  como  quieras  Es  todo  es  la  los
[86:52] 
[86:52] franceses  les  encanta  la  comed  Fran
[86:55] 
[86:55] cuando  sale  un  actor  de  la  comed  siempre
[86:56] 
[86:56] pone  fulano  de  tal  de  la  comed  francés
[86:58] 
[86:58] verdad  Pues  este  hombre  podía  ingresar
[87:00] 
[87:00] en  la  comed
[87:01] 
[87:02] francés  totalmente  y  luego  otra  cosa  muy
[87:04] 
[87:04] interesante  que  si  quieren  da  pie  hablar
[87:05] 
[87:05] de  la  importancia  de  internet  en  el  caso
[87:08] 
[87:08] de  los  psicópatas  integrados  es  que  si
[87:09] 
[87:09] tú  lo  piensas  bien  Jordi  esto  no  podría
[87:12] 
[87:12] haberse  producido  antes  de  la  época  de
[87:14] 
[87:14] internet  por  qué  Porque  fíjate  es  lo  que
[87:16] 
[87:16] hace  es  utilizar  un  foro  para  ofertar  su
[87:20] 
[87:20] producto  vamos  a  hablar  así  si  no
[87:22] 
[87:22] hubiera  existido  internet  La  pregunta  es
[87:24] 
[87:24] Jordi  Cómo  hubieras  conseguido  tú  cerca
[87:26] 
[87:26] de  100  tipos  que  se  hubieran  prestado  a
[87:30] 
[87:30] hacer  esto  cómo  lo  hubieras  podido  hacer
[87:31] 
[87:31] hubieras  puesto  un  anuncia  en  el
[87:32] 
[87:32] periódico
[87:34] 
[87:35] no  en  clasificados  hubier  hubieras  dicho
[87:38] 
[87:38] vendo  bicicleta  y  lo  siguiente  eh
[87:41] 
[87:41] ofrezco  hubieras  ido  a  lugares  donde  se
[87:44] 
[87:44] reunieran  gente  con  parafilias  a  decirlo
[87:46] 
[87:46] pero  eso  es  una  cosa  costosa  complicada
[87:49] 
[87:49] hubiera  podido  haber
[87:51] 
[87:51] filtraciones  y  No  hubieras  podido  llegar
[87:53] 
[87:53] a  100  personas  mm  Entonces  est  es  un
[87:55] 
[87:55] ejemplo  de  cómo  esta  barbaridad  esta
[87:58] 
[87:58] barbaridad  eh  Solo  es  posible  en  la
[88:00] 
[88:00] época  de  internet  verdad  Y  por  eso
[88:02] 
[88:02] comento  en  mi  libro  que  internet  que  nos
[88:05] 
[88:05] trae  cosas  maravillosas  porque  Jordi  es
[88:06] 
[88:06] increíble  que  tú  pues  hables  con  tu
[88:08] 
[88:09] hermana  con  tu  amigo  que  está  Pues  eso
[88:11] 
[88:11] en  San  Francisco  no  Y  eso  es  maravilloso
[88:12] 
[88:13] y  no  podríamos  vivir  sin  Internet  pero
[88:15] 
[88:15] al  mismo  tiempo  tenemos  que  ser
[88:16] 
[88:16] consciente  Lo  que  implica  también
[88:18] 
[88:18] internet  en  términos  de  aquellas
[88:19] 
[88:19] personas  que  desarrollan  pautas  de
[88:22] 
[88:22] extorsión  de  amenaza
[88:25] 
[88:25] da  una  invisibilidad  una  capacidad  de
[88:28] 
[88:28] alcance  que  ellos  no  podrían  soñar  no
[88:32] 
[88:32] Entonces  es  una  es  una  es  un  mundo  de
[88:34] 
[88:34] promesas  para  ellos  no  solo  te  digo  una
[88:37] 
[88:37] cosa  el  otro  leí  unas  estadísticas  donde
[88:40] 
[88:40] aparecía  que  el  80%  de  las  ofertas  y
[88:44] 
[88:44] contactos  para  la  trata  de  Blanca  se
[88:45] 
[88:45] produce  por  internet  imagínate  La
[88:47] 
[88:47] potencia  de  internet  por  ejemplo  en  los
[88:49] 
[88:49] grupos  organizados  en  el  crimenes
[88:50] 
[88:50] organizados  donde  hay  un  montón  de
[88:52] 
[88:52] psicópatas  porque  claro  cri  organizado
[88:54] 
[88:54] te  da  un  poder  te  da  un  poder  brutal  Hay
[88:57] 
[88:57] un  montón  de  psicópatas  es  decir  mucho
[89:00] 
[89:00] del  crimen  organizado  que  es  uno  de  los
[89:02] 
[89:02] grandes  eh  amenazas  criminales  del  siglo
[89:06] 
[89:06] XXI  se  está  canalizando  a  través  de
[89:08] 
[89:08] internet  por  no  te  hablo  de  toda  la
[89:10] 
[89:10] pedofilia  es  oa  el  mundo  de  internet  ese
[89:13] 
[89:13] mundo  oscuro  ese  mundo  profundo  no  e
[89:17] 
[89:17] realmente  realmente  nos  daría  pavor  si
[89:19] 
[89:19] supiéramos  eh  la  cantidad  de  gente  con
[89:22] 
[89:22] psicopatía  que  está  actuando  y  la
[89:23] 
[89:23] policía  te  lo  dice  yo  que  hablo  con
[89:25] 
[89:25] frecuencia  porque  tengo  muchos  alumnos
[89:26] 
[89:26] que  ya  son  policías  alguno  Incluso  se  va
[89:28] 
[89:28] a  jubilar  pronto  [ __ ]  Vicente  Jordi
[89:33] 
[89:33] pero  no  me  ves  que  Estoy  calvo  bueno  Yo
[89:35] 
[89:35] tengo  un  amigo  que  es  más  joven  y  está
[89:36] 
[89:36] calvo  también  a  ver  los  policías  pasan  a
[89:38] 
[89:38] segunda  actividad  más  pronto  no  ya
[89:41] 
[89:41] Entonces  me  dice  mira  Vicente
[89:43] 
[89:43] nosotros  las  unidades  de  investigación
[89:46] 
[89:46] no  en  cibernética  tod  esos  dice  nosotros
[89:49] 
[89:49] arañ  la
[89:51] 
[89:51] superficie  de  un  problema  que  no  podemos
[89:54] 
[89:54] que  no  podemos  ni  ni  soñar  realmente
[89:56] 
[89:56] reprimir  de  una  manera  es  decir  es  una
[89:59] 
[89:59] parte  muy  pequeña  la  gran  la  gran  masa
[90:02] 
[90:02] de  de  sufrimiento  en  todas  las
[90:05] 
[90:05] actividades  criminales  que  que  se  mueve
[90:07] 
[90:07] por  internet  hoy  en  día  está  sin
[90:09] 
[90:09] respuesta  y  eso  es  algo  realmente  donde
[90:11] 
[90:11] los  psicópatas  tienen  mucho  que  ver
[90:12] 
[90:12] porque  ese  mundo  es  el  mundo  ideal  para
[90:15] 
[90:15] ellos  porque  ellos  que  viven  de  la
[90:16] 
[90:16] mentira  de  usurpar  de  manipular  de
[90:19] 
[90:19] contar  embustes  de  de  forjar  una  imagen
[90:25] 
[90:25] que  en  muchos  sentidos  eh  vende  para  que
[90:28] 
[90:28] las  víctimas  eh  caigan  en  sus  redes  no
[90:31] 
[90:31] se  tienen  que  exponer  verdad  no  se
[90:33] 
[90:33] tienen  que  exponer  y  cuando  no  eh  Porque
[90:36] 
[90:36] claro  ha  habido  asesinos  en  seres  que
[90:38] 
[90:38] han  captado  sus  víctimas  fingiendo  ser
[90:40] 
[90:40] personas  estupendas  ha  habido  serial
[90:42] 
[90:42] Killers  que  han  contactado  con  las
[90:43] 
[90:43] víctimas  a  través  de  determinadas  redes
[90:45] 
[90:45] han  quedado  con  ellas  y  luego  las  han
[90:46] 
[90:46] matado  no  pero  hoy  por  lo  menos  todavía
[90:48] 
[90:48] te  expones  pero  claro
[90:50] 
[90:50] e  a  través  de  internet  puedes  eh
[90:54] 
[90:54] desarrollar  por  ejemplo  en  el  caso
[90:56] 
[90:56] comento  comento  un  caso  que  pasó  además
[90:58] 
[90:58] en  la  comunidad  valenciana  de  una
[90:59] 
[90:59] persona  que  de  una  manera  sádica  logró
[91:02] 
[91:02] que  alguien  se
[91:03] 
[91:03] suicidara  Por  qué  Porque  es  porque  el
[91:06] 
[91:06] chico  tímidamente
[91:08] 
[91:09] e  puso  un  anuncio  que  invitaba  a  una
[91:11] 
[91:11] relación  sexual  Pero  luego  él  se
[91:13] 
[91:13] arrepintió  y  el  hombre  era  mayor  aquello
[91:16] 
[91:16] le  sento  fatal  y  entonces  no  paró  de
[91:18] 
[91:18] insultarle  de  acosar  de  amenazarle  voy  a
[91:21] 
[91:21] hacerlo  público  tu  vida  va  desaparecer
[91:24] 
[91:24] todo  el  mundo  va  a  saber  quién  eres  eh
[91:27] 
[91:27] Te  tienes  que  suicidar  porque  no  te
[91:28] 
[91:28] mueres  y  hasta  que  finalmente  se  suicidó
[91:31] 
[91:31] eso  es  un  eso  es  un  ejemplo  absoluto  de
[91:33] 
[91:33] psicopatía  en  internet  Sí  al  final
[91:36] 
[91:36] internet  se  ha  convertido  yo  creo  un
[91:37] 
[91:37] poco  hablamos  de  jung  no  como  el  esa
[91:40] 
[91:40] especie  de  inconsciente  colectivo
[91:41] 
[91:42] mundial  en  el  que  hay  cosas  buenas  pero
[91:44] 
[91:44] también  están  las  partes  más  oscuras  del
[91:46] 
[91:46] ser  humano  y  claro  los  psicópatas  ahí
[91:47] 
[91:47] encuentran  Pues  un  un  patio  de  recreo
[91:50] 
[91:50] podríamos  decir  maravilloso  Claro  porque
[91:52] 
[91:52] tiene  una  capacidad  de  incitar  que
[91:54] 
[91:54] sin  internet  la  única  manera  que  tenías
[91:56] 
[91:56] que  hacer  A  través  del  contacto  y
[91:57] 
[91:57] jugártela  porque  policías  infiltrados
[92:00] 
[92:00] gente  que  se  da  cuenta  cl  clo  Claro  pero
[92:02] 
[92:02] ahora  pero  ahora  yo  no  digo  que  todos
[92:04] 
[92:04] los  que  accedieran  a  esta
[92:07] 
[92:07] terrible  agresión  a  chisel  pelic  eran
[92:10] 
[92:10] psicópatas
[92:11] 
[92:11] habría  seguro  oportunistas  habría
[92:15] 
[92:15] violadores  Claro  pero  está  claro  que  el
[92:18] 
[92:18] perfil  de  todos  ellos  era  muy  próximo  a
[92:21] 
[92:21] la  psicopatía  de  tal  manera  que  esa
[92:25] 
[92:25] incitación  planteada  en  un  sentido
[92:27] 
[92:27] abierto  es  capaz  de  contactar  y  de
[92:30] 
[92:30] incitar  la  psicopatía  de  millones  de
[92:32] 
[92:32] personas  que  fuera  de  internet  no
[92:33] 
[92:34] tendrían  manera  de  poder  conocerse  o
[92:37] 
[92:37] concitar  para  cometer  determinados  tipos
[92:39] 
[92:39] de  comportamientos  No  pues  hablemos  del
[92:43] 
[92:43] psicópata  integrado  no  familia  empresa
[92:46] 
[92:46] política  hay  mucha  gente  que  que  está
[92:49] 
[92:49] entre  nosotros  incluso  gente  que  puede
[92:51] 
[92:51] estar  ahora  viendo  esto  seguro  que  una
[92:55] 
[92:55] de  dos  o  lo  es  que  puede  ser  también
[92:58] 
[92:58] claro  evidentemente  o  está  cerca  de  de
[93:00] 
[93:00] algún  psicópata  integrado  lo  primero  que
[93:03] 
[93:03] a  primero  definir  las  cositas  de  forma
[93:05] 
[93:05] Clara  Qué  es  un  psicópata  integrado  y  en
[93:07] 
[93:07] qué  se  diferencia  en  un  psicópata  que
[93:10] 
[93:10] muchos  pueden  tener  en  la  cabeza  no  más
[93:11] 
[93:11] de  tipo  criminal  violento
[93:14] 
[93:14] agresivo  Cuál  es  la  diferencia  básica  y
[93:16] 
[93:16] que  exactamente  qué  definición  tiene
[93:18] 
[93:18] integrado  muy  bien  en  primer  lugar  lo
[93:20] 
[93:20] que  tienen  en  común  Lo  que  tienen  en
[93:21] 
[93:21] común  es  la  personalidad  psicopática  que
[93:23] 
[93:23] fundamental  ente  se  puede  explicar  a
[93:26] 
[93:26] través  de  tres  ideas  fundamentales  la
[93:28] 
[93:28] primera  es  tu  estilo  de  relación  es  un
[93:31] 
[93:31] estilo  basado  en  la  mentira  y  en  la
[93:33] 
[93:33] manipulación  y  Esa  mentira  y  la
[93:35] 
[93:35] manipulación  la  puedes  hacer  con  total
[93:37] 
[93:37] naturalidad  porque  tú  te  crees  superior
[93:39] 
[93:39] a  los  demás  y  con  la  suficiente
[93:41] 
[93:41] capacidad  como  para  sacar  adelante  tus
[93:43] 
[93:43] patrañas  tus  mentiras  o  tus  esquemas  de
[93:46] 
[93:46] manipulación  de  acuerdo  alguien
[93:48] 
[93:48] mentiroso  embustero  y  egocéntrico
[93:50] 
[93:50] narcisista  segundo  lugar  los  efectos  de
[93:53] 
[93:53] lo  que  tú  no  te  afecta  de  tal  manera  que
[93:56] 
[93:56] tienes  la  enorme  ventaja  luego  comentaré
[93:59] 
[93:59] Por  qué  nosotros  tenemos  más  ventaja  que
[94:00] 
[94:00] ellos  en  otras  cosas  Pero  ellos  tienen
[94:02] 
[94:02] la  enorme  ventaja  de  que  no  no  van  a  ser
[94:05] 
[94:05] traicionados  emocionalmente  por  lo  que
[94:07] 
[94:07] están  haciendo  porque  En  definitiva
[94:10] 
[94:10] ellos  no  van  a  verse  afectados  eso  reimi
[94:13] 
[94:13] correcto  eso  significa  que  lo  que  las
[94:15] 
[94:15] consecuencias  que  van  a  tener  no  le  van
[94:17] 
[94:17] a  impactar  Y  eso  te  da  pista  libre
[94:20] 
[94:20] porque  claro  a  nosotros  lo  que  nos
[94:21] 
[94:21] inhibe  es  el  remordimiento  es  el  temor  a
[94:24] 
[94:24] quebrantar  principios  que  son
[94:25] 
[94:25] importantes  claro  esa  incapacidad  de
[94:28] 
[94:28] arrepentimiento  está  asociada  con  una
[94:30] 
[94:30] capacidad  de  vivir  explotando  al  otro
[94:33] 
[94:33] porque  la  falta  de  conciencia  te  resulta
[94:35] 
[94:35] muy  útil  en  la  medida  en  Que  tú  vivas
[94:37] 
[94:37] explotando  al  otro  y  el  psicópata  vive
[94:39] 
[94:39] para  tener  el  poder  en  las
[94:40] 
[94:40] circunstancias  en  las  que  sean  Por
[94:42] 
[94:42] consiguiente  tenemos  alguien  narcisista
[94:44] 
[94:44] manipulador  y  embustero  alguien  que  no
[94:46] 
[94:46] tiene  conciencia  o  sentido  de  la  culpa  y
[94:49] 
[94:49] que  tiene  como  propósito  vital  dañarte
[94:52] 
[94:52] emocional  física  o  financieramente  o  de
[94:55] 
[94:55] otras  maneras  con  objeto  de  tener  el
[94:57] 
[94:57] poder  Y  eso  significa  anularte  y
[94:58] 
[94:58] explotarte  y  luego  una  tercera
[95:00] 
[95:00] característica  es  que  no  aprende  de  la
[95:02] 
[95:02] experiencia  o  la  experiencia  no  no  hace
[95:05] 
[95:05] que  ellos  puedan  puedan  corregirse  o  ser
[95:07] 
[95:07] mejores  personas  en  parte  porque  no
[95:09] 
[95:09] sienten  anidad  O  miedo  frente  al  castigo
[95:11] 
[95:11] Y  por  consiguiente  el
[95:14] 
[95:14] castigo  los  exhortos  al  arrepentimiento
[95:16] 
[95:16] o  a  la  reflexión  o  a  tomar  un  nuevo
[95:19] 
[95:19] rumbo  no  tienen  no  tienen  ninguna
[95:20] 
[95:20] finalidad  dicho  de  otra  manera  estas
[95:21] 
[95:21] personas  no  van  a  cambiar  y  en  esa
[95:25] 
[95:26] digamos  personalidad  irredenta  orientada
[95:29] 
[95:29] al  dominio  y  al  control  del  otro  sin
[95:31] 
[95:31] remordimientos  nos  encontramos  con  el
[95:33] 
[95:33] hecho  de  que  pueden  utilizar  la
[95:35] 
[95:35] violencia  de  una  manera  que  alguien  que
[95:38] 
[95:38] no  sea  un  psicópata  no  lo  va  a  poder
[95:40] 
[95:40] hacer  el  psicópata  a  diferencia  del
[95:42] 
[95:42] narcisista  Porque  muchos  me  preguntan
[95:43] 
[95:43] Qué  diferencia  hay  con  respecto  al
[95:45] 
[95:45] narcisista  Mira  el  narcisista  se  cree
[95:48] 
[95:48] mejor  sus  mentiras  se  las  cree  más  el
[95:50] 
[95:50] psicópata  no  el  psicópata  tiene  Claro  en
[95:52] 
[95:52] qué  sentido  está  mintiendo  y  la
[95:54] 
[95:54] capacidad  que  tiene  de  violencia  No
[95:56] 
[95:56] necesariamente  física  sino  psíquica  o  a
[95:58] 
[95:58] través  del  descrédito  de  la  destrucción
[96:01] 
[96:01] de  tu  nombre  o  de  tu  legado  la  capacidad
[96:04] 
[96:04] de  destrucción  del  psicópata  no  la  tiene
[96:06] 
[96:06] el  narcisista  de  tal  manera  que  esa  es
[96:08] 
[96:08] una  diferencia  muy  importante  y  luego
[96:10] 
[96:10] una  tercera  diferencia  es  que  en  general
[96:12] 
[96:12] el  psicópata  es  más  taimado  sobre  todo
[96:15] 
[96:15] el  tipo  controlado  el  narcisista  se  le
[96:18] 
[96:18] notan  más  las  costuras  de  que  necesito
[96:20] 
[96:20] que  la  gente  me  considere  fabuloso
[96:22] 
[96:22] increíble  Necesito  que  me  adoréis  más
[96:25] 
[96:25] inocente  quizás  no  claro  el  psicópata  no
[96:26] 
[96:27] necesita  que  le  adores  tanto  la  píldora
[96:28] 
[96:28] para  él  lo  importante  es  saber  que  tiene
[96:30] 
[96:30] el  control  no  que  se  pregone  porque
[96:32] 
[96:32] tiene  una  autoestima  mucho  más  blindada
[96:34] 
[96:34] que  que  la  del  narcisista  luego  un
[96:36] 
[96:36] psicópata  integrado  es  justamente  eso  es
[96:39] 
[96:39] una  persona  que  imita  las  emociones
[96:41] 
[96:41] humanas  fingiendo  ser  alguien
[96:42] 
[96:42] convencional  una  persona  normal  que  se
[96:44] 
[96:44] preocupa  por  ti  pero  que  solo  tiene  su
[96:46] 
[96:46] propia  agenda  eso  significa  que  el
[96:49] 
[96:49] matrimonio  la  asociación  profesional
[96:51] 
[96:51] eh  la  vida  en  las  empresas  en  los  en  los
[96:55] 
[96:55] sindicatos  o  en  las  actividades
[96:57] 
[96:57] políticas  todo  eso  es  su  campo  de  juego
[96:59] 
[96:59] son  su  su  patio  de  recreo  Y  es  ahí  en
[97:02] 
[97:02] función  de  sus  recursos  estudio
[97:04] 
[97:04] posibilidades  influencias  etcétera  donde
[97:06] 
[97:06] él  va  a  jugar  su  papel  llamo  psicópata
[97:09] 
[97:09] integrado  funcional  aquella  persona  que
[97:11] 
[97:12] no  tiene  porque  no  ha  estudiado  porque
[97:13] 
[97:13] no  ha  prosperado  que  no  tiene  ningún
[97:15] 
[97:15] tipo  de  relevancia
[97:16] 
[97:16] social  y  que  no  deja  de  ser  psicópata
[97:20] 
[97:20] Cuál  es  el  perjuicio  de  esta  persona  no
[97:23] 
[97:23] va  a  liderar  un  país  y  llevarlo  a  la
[97:25] 
[97:25] destrucción  no  va  a  ser  eh  representante
[97:29] 
[97:29] del  poder  judicial  y  e  someter  la  la
[97:33] 
[97:33] justicia  a  sus  designos  no  va  a  hacer
[97:36] 
[97:36] nada  extraordinariamente  desde  el  punto
[97:37] 
[97:37] de  vista  externo  eh  repudiado  de  manera
[97:40] 
[97:40] internacional  Pero  va  a  hacer  la  vida
[97:43] 
[97:43] miserable  de  la  gente  que  está  a  su  lado
[97:45] 
[97:45] dicho  otra  manera  su  familia  las
[97:48] 
[97:48] relaciones  que  tiene  sus  profesion  sus
[97:50] 
[97:50] relaciones  laborales  van  a  sufrir
[97:54] 
[97:54] la  erosión  brutal  de  una  persona  que
[97:56] 
[97:56] solo  Mira  por  sí  mismo  y  que  no  le  tiema
[97:58] 
[97:58] el  pulso  a  la  hora  de  dañarte  y  en  esos
[98:02] 
[98:02] casos  podemos  encontrar  muchos  ejemplos
[98:04] 
[98:04] de  una  conducta  que  puede  ser  antisocial
[98:06] 
[98:06] o  dilca  pero  que  pocas  veces  se  denuncia
[98:07] 
[98:07] por  ejemplo  tratar  de  manera  negligente
[98:10] 
[98:10] a  los  hijos  someter  a  su  pareja  a  abuso
[98:13] 
[98:13] emocional  que  eso  rara  vez  va  a  un
[98:15] 
[98:15] juzgado  y  se  prueba  eh  meter  cizaña  en
[98:19] 
[98:19] el  mundo  laboral  hacer  complot  con
[98:21] 
[98:21] objeto  de  superar  al  otro  Eso  no  eso  no
[98:22] 
[98:23] lleva  las  juzgados  generar  generar
[98:25] 
[98:25] calumnias  En  definitiva  no  son  menos
[98:28] 
[98:28] Destructores  los  psicópatas
[98:30] 
[98:30] funcionales  pero  lo  hacen  Quizá  en  un
[98:32] 
[98:33] entorno  más  limitado  tiene  menos  alcance
[98:35] 
[98:35] correcto  pero  las  personas  que  lo
[98:37] 
[98:37] padecen  realmente  sufren  mucho  cuando
[98:40] 
[98:40] estabas  diciendo  todo  esto  a  mí  me
[98:41] 
[98:41] estaba  viniendo  a  la  cabeza  el  concepto
[98:43] 
[98:43] del  mal  que  es  muy  interesante  también
[98:44] 
[98:44] no  la
[98:46] 
[98:47] maldad  ser  psicópata  es  equivalente  a
[98:50] 
[98:50] ser  malvado  se  puede  ser  malvado  sin  ser
[98:53] 
[98:53] psicópata  crees  incluso  que  no  existe  el
[98:55] 
[98:55] concepto  de  maldad  y  que  no  es  más  que
[98:57] 
[98:57] una  etiqueta  que  hemos  puesto  a  ciertas
[98:59] 
[98:59] conductas  socialmente  no  aceptadas  tú
[99:01] 
[99:01] que  has  tratado  con  con  el  mal  podríamos
[99:04] 
[99:04] decir  porque  tú  has  tenido  cara  a  cara
[99:05] 
[99:05] muchas  veces  gente  que  ha  hecho  actos
[99:07] 
[99:07] terribles  No  qué  opinas  de  esto  la
[99:10] 
[99:10] maldad  existe  en  la  medida  en  que  el  ser
[99:11] 
[99:12] humano  necesita  de  unos  criterios  para
[99:15] 
[99:15] vivir  en  sociedad  ya  desde  la  época
[99:19] 
[99:19] prehistórica  existían  aquellas  personas
[99:21] 
[99:21] que  violaban  las  reglas  del  grupo  cuando
[99:23] 
[99:23] era  cazadores  recolectores  te  acuerdas
[99:25] 
[99:25] que  son  ahora  palabras  que  se  si  no  me
[99:27] 
[99:27] acuerdo  porque  no  estaba
[99:29] 
[99:29] yo  estaba  ya  pero  yo  aún  no  yo  aú
[99:32] 
[99:32] Perdona  pero  es  que  no  sé  por  qué  tiendo
[99:34] 
[99:34] a  pensar  que  la  gente  es  de  mi  edad  tú
[99:36] 
[99:36] estabas  ahí  no  cuando  s  que  estaban  los
[99:39] 
[99:39] mamuts  a  ver  el  Homo  Sapiens  tiene  como
[99:41] 
[99:41] 150.00  200000  años  no  Entonces  tú  sabes
[99:45] 
[99:45] que  antes  de  los  12000  años  que  es
[99:46] 
[99:46] cuando  empieza  la  sociedades  en  sí  mismo
[99:48] 
[99:48] asentadas  a  través  de  la  agricultura
[99:50] 
[99:50] Pues  el  ser  humano  evolucionó  a  través
[99:52] 
[99:52] de  sociedades  eh  compuestas  de
[99:55] 
[99:55] recolectores  gente  que  recogía  frutos  y
[99:57] 
[99:57] productos  y  cazadores  desde  el  origen  de
[99:59] 
[99:59] los  tiempos  desde  que  nos  conformamos
[100:02] 
[100:02] como  grupos  o  como  tribus  ha  habido
[100:04] 
[100:04] personas  que  han  ejercido  la  psicopatía
[100:07] 
[100:07] en  el  sentido  de  que  no  respetaban  las
[100:08] 
[100:08] normas  de  trabajo  o  de  caza  se
[100:11] 
[100:11] aprovechaban  del  beneficio  de  los  otros
[100:13] 
[100:14] y  que  el  grupo  aprendió  a  desarrollar
[100:16] 
[100:16] una  serie  de  estrategias  para  para  poder
[100:18] 
[100:18] controlar  y  librarse  de  estas  personas
[100:20] 
[100:20] en  ocasiones  con  el  destierro  con  el
[100:21] 
[100:21] ostracismo  o  con  el  asesinato
[100:23] 
[100:23] es  decir  que  las  lo  que  podemos  llamar
[100:26] 
[100:26] las  normas  morales  o  las  normas  que
[100:29] 
[100:29] permiten  que  nuestra  sociedad  tenga  unos
[100:33] 
[100:33] criterios  por  los  que  regirse  sin  que
[100:34] 
[100:34] nos  matemos  vienen  con  la  propia
[100:36] 
[100:36] evolución  del  ser  humano  la  moral  es  la
[100:38] 
[100:38] respuesta  a  la  exigencia  del  ser  humano
[100:40] 
[100:40] de  vivir  en  sociedad  de  tal  manera  que
[100:42] 
[100:43] si  no  hubiera  moral  no  podríamos  vivir
[100:44] 
[100:44] en  sociedad  porque  entonces  sería  la
[100:45] 
[100:45] lucha  del  del  Fuerte  una  anarquía
[100:47] 
[100:47] constante  una  anarquía  constante  quien
[100:49] 
[100:49] tiene  más  poder  domina  al  otro  los
[100:50] 
[100:50] esclaviza  o  Los  mata  entonces  la  maldad
[100:54] 
[100:54] se  define  precisamente  por  aquello  que
[100:56] 
[100:56] destruye  lo  que  es  la  convivencia  la
[100:58] 
[100:58] convivencia  basada  en  el  hecho  de  que
[101:00] 
[101:00] establezco  el  lazos  afectivos  reales  y
[101:02] 
[101:02] Auténticos  con  los  demás  porque  el  ser
[101:04] 
[101:04] humano  se  desarrolla  como  tal  en  la
[101:07] 
[101:07] medida  en  que  ha  sido  capaz  de
[101:09] 
[101:09] establecer  vínculos  donde  la
[101:10] 
[101:10] interdependencia  ha  creado  una  comunidad
[101:12] 
[101:13] de  intereses  y  de  amor  y  de  afectos  y  el
[101:16] 
[101:16] desarrollo  de  esa  comunidad  de  intereses
[101:17] 
[101:17] y  de  afectos  a  lo  largo  del  tiempo  es  lo
[101:20] 
[101:20] que  crea  una  cultura  es  decir  lo  que
[101:23] 
[101:23] crea  una  sociedad  lo  que  hace  que  con  el
[101:25] 
[101:25] tiempo  Pues  los  seres  humanos  prosperen
[101:28] 
[101:28] a  través  de  los  asentamientos  y  a  través
[101:30] 
[101:30] de  Bueno  pues  todo  el  desarrollo  que  se
[101:31] 
[101:32] produce  en  términos  de  poblados  ciudades
[101:34] 
[101:34] culturas  etcétera  entonces  el  ser  humano
[101:36] 
[101:36] está  ahí  desde  el  origen  por  eso  el  ser
[101:38] 
[101:38] humano  perdón  el  psicópata  está  ahí
[101:40] 
[101:40] desde  el  origen  por  eso  el  psicópata  no
[101:41] 
[101:41] es  algo  no  es  una
[101:42] 
[101:43] convención  en  el  siglo  XX  hemos  dicho
[101:46] 
[101:46] Oye  vamos  a  poner  un  nombre  y  creamos  a
[101:48] 
[101:48] alguien  que  es  un  tío  malo  muy  malo  no
[101:50] 
[101:50] no  es  que  los  estudios  antropológicos
[101:53] 
[101:53] de  culturas  que  están  en  una  situación
[101:56] 
[101:56] eh  digamos  AF  fin  a  lo  que  era  la
[101:59] 
[101:59] evolución  del  ser  humano  han  descubierto
[102:00] 
[102:00] a  los  psicópatas  porque  ellos  te  lo
[102:02] 
[102:02] dicen  en  sus  propias  tradiciones  orales
[102:04] 
[102:04] te  cuentan  estas  personas  eran  personas
[102:07] 
[102:07] que  traicionaban  al  grupo  que  eran
[102:08] 
[102:08] desleales  y  que  ponían  ponían  en  peligro
[102:10] 
[102:10] la  supervivencia  del  grupo  Por  qué
[102:12] 
[102:13] prospera  el  psicópata  porque  lo  hace  en
[102:15] 
[102:15] cantidades  tan  pequeñas  que  no  consiguen
[102:18] 
[102:18] que  el  grupo  colapse  pero  les  permite
[102:21] 
[102:21] con  sus  mentiras  y  sus  bulos  y  sus
[102:24] 
[102:24] embustes  y  su  manipulación  adquirir  la
[102:27] 
[102:27] suficiente  ventaja  como  para  poder
[102:28] 
[102:28] sobrevivir  Esta  es  la  idea  Por  lo  cual
[102:30] 
[102:30] porque  alguna  gente  me  pregunta  Oye  si
[102:32] 
[102:32] la  psicopatía  tan  dañina  Por  qué  no  ha
[102:35] 
[102:35] perecido  Por  qué  simplemente  la
[102:37] 
[102:37] evolución  no  la  ha  eliminado  porque  tú
[102:38] 
[102:38] sabes  que  la  evolución  lo  que  hace  es
[102:40] 
[102:40] claro  proteger  los  rasgos  que  rasgos  que
[102:44] 
[102:44] son  adaptativos  Exacto  pero  claro  si  tú
[102:47] 
[102:47] eres  un  número  lo  suficientemente
[102:48] 
[102:48] reducido  como  para  sacar  buena  ventaja
[102:50] 
[102:50] aunque  te  castiguen  en  algunos  casos
[102:51] 
[102:52] aunque  te  maten
[102:54] 
[102:54] y  tienes  éxito  con  tal  de  que  hay  un
[102:57] 
[102:57] número  suficiente  de  gente  que  tenga
[102:58] 
[102:58] éxito  eso  ya  es  adaptativo  Y  por
[103:00] 
[103:00] consiguiente  pasa  de  generación  en
[103:01] 
[103:01] generación  luego  La  respuesta  es  el  mal
[103:04] 
[103:04] es  una  realidad  antropológica  que  está
[103:06] 
[103:06] unida  al  propio  desarrollo  de  lo  que  es
[103:08] 
[103:08] el  desarrollo  de  la  convivencia  sin
[103:11] 
[103:11] moral  no  hay  convivencia  porque  la  moral
[103:15] 
[103:15] son  las  normas  que  permiten  establecer
[103:17] 
[103:17] vínculos  afectivos  y  generar  unos
[103:19] 
[103:19] compromisos  si  no  hay  compromisos  no  hay
[103:20] 
[103:20] sociedad  por  lo  tanto  todos  los
[103:21] 
[103:21] psicópatas  ent  arían  dentro  de  lo  que
[103:24] 
[103:24] nosotros  entendemos  por  maldad  que  es
[103:25] 
[103:25] decir  es  cómo  ir  en  contra  de  esta  moral
[103:27] 
[103:27] conjunta  es  más  Jordi  en  el  libro  digo
[103:30] 
[103:30] que  el  psicópata  es  el  ser  humano  más
[103:31] 
[103:32] peligroso  que  existe  porque  es  la
[103:33] 
[103:33] persona  más  preparada  para  el  mal  es  la
[103:37] 
[103:37] persona  más  dotada  des  el  punto  de  vista
[103:39] 
[103:39] psicológico  cuenta  una  tradición  de
[103:42] 
[103:42] miles  de  años  desde  desde  el  origen  del
[103:45] 
[103:45] del  homo
[103:46] 
[103:46] sapiens  Y  por  qué  digo  que  tiene  que  es
[103:49] 
[103:49] la  persona  más  preparada  por  alguna  de
[103:50] 
[103:50] las  de  las  cuestiones  que  te  he
[103:52] 
[103:52] comentado  hablando  de  lo  que  el
[103:53] 
[103:53] psicópata  en  un  sentido  general  pero
[103:55] 
[103:55] ahora  voy  a  concretar  tres  cosas  que  y
[103:57] 
[103:57] tú  verás  en  primer  lugar  lo  que  lo  que
[104:00] 
[104:00] inhibe  que  el  ser  humano  Cometa  crímenes
[104:03] 
[104:03] o  delitos  o  actos  que  son  claramente
[104:05] 
[104:05] reprobados  por  la  sociedad  son  dos  cosas
[104:08] 
[104:08] Una  el  policía  interior  el  policía
[104:10] 
[104:10] interior  es  tu  conciencia  son  las  normas
[104:12] 
[104:12] que  tú  has  asimilado  desde  pequeño  que
[104:14] 
[104:14] las  Has  adquirido  a  través  de  tu  familia
[104:16] 
[104:16] en  primer  lugar  luego  de  la  escuela
[104:18] 
[104:18] etcétera  es  el  hecho  de  que  tú  has
[104:19] 
[104:19] aprendido  que  una  buena  persona  es  una
[104:21] 
[104:21] persona  que  cumple  con  una  serie  de
[104:23] 
[104:23] principios  lo  que  llamamos  la  ética  de
[104:25] 
[104:25] la  sociedad  y  que  eso  y  que  eso  se
[104:27] 
[104:27] concreta  en  una  conciencia  una
[104:28] 
[104:28] conciencia  que  establece  lo  que  está
[104:29] 
[104:29] bien  y  lo  que  está  mal  debido  que  tus
[104:31] 
[104:31] padres  te  dicen  Mira  no  robes  el  juguete
[104:35] 
[104:35] de  tu  amigo  cuando  vas  a  verle  en  su
[104:38] 
[104:38] cumpleaños  porque  tu  amigo  Confía  en  ti
[104:40] 
[104:40] y  eso  no  se  hace  una  y  otra  vez  le  vas
[104:44] 
[104:44] recalcando  que  hay  una  serie  de  normas
[104:45] 
[104:45] que  todo  el  mundo  espera  para  quererle
[104:48] 
[104:48] él  tiene  que  respetarla  Y  de  esa  manera
[104:50] 
[104:50] le  consideraremos  un  buen  hijo  un  buen
[104:52] 
[104:52] niño  Y  de  esa  manera  le  querremos  de  es
[104:55] 
[104:55] de  esa  manera  será  una  persona  digna  Y
[104:57] 
[104:57] eso  es  lo  que  tú  aprendes  Y  eso  genera
[104:59] 
[104:59] tu  conciencia  el  policía  interior  el
[105:01] 
[105:01] policía  exterior  ostras  no  voy  a  hacer
[105:03] 
[105:03] esto  porque  me  van  a  castigar  el
[105:05] 
[105:05] psicópata  no  tiene  policía  interior
[105:07] 
[105:07] porque  el  psicópata  no  establece
[105:09] 
[105:09] vínculos  afectivos  reales  ya  desde  niño
[105:11] 
[105:11] por  una  serie  de  razones  Si  quieres
[105:13] 
[105:13] entramos  en  ello  pero  ese  vínculo  de  me
[105:16] 
[105:16] siento  amado  por  mi  madre  y  voy  a  actuar
[105:18] 
[105:18] de  tal  manera  mi  madre  mi  padre  o  la
[105:20] 
[105:20] persona  que  ha  rol  y  voy  a  actuar  de  tal
[105:23] 
[105:23] manera  que  que  el  amor  de  mi  madre  sea
[105:26] 
[105:26] incondicional  porque  yo  quiero  que  me
[105:28] 
[105:28] quiera  se  les  da  completamente  Igual
[105:29] 
[105:29] igual  porque  no  establecen  ese  vínculo
[105:31] 
[105:31] luego  el  policía  interior  no  lo  tiene  el
[105:33] 
[105:33] policía  exterior  Tampoco  hoy  en  día
[105:35] 
[105:35] sabemos  que  los  psicópatas  en  estudios
[105:36] 
[105:36] experimentales  son  Mucho  menos
[105:38] 
[105:38] receptivos  a  situaciones  de  castigo  en
[105:40] 
[105:40] experimentos  donde  ellos  tienen  que
[105:42] 
[105:42] aprender  a  dar  una  determinada  respuesta
[105:46] 
[105:46] enfrentados  a  un  ordenador  o  a  una  o  a
[105:48] 
[105:48] un  instrumento  que  mide  la  fisiología  te
[105:51] 
[105:51] das  cuenta  que  los  psicópatas  tardan  más
[105:53] 
[105:53] en  aprender  aquella  respuesta  que  les
[105:55] 
[105:55] evita  un  pequeño  castigo  es  una  pequeña
[105:57] 
[105:57] corriente  digamos  o  una  molestia
[105:59] 
[105:59] psicópata  tarda  más  en  aprender  porque
[106:01] 
[106:01] siente  menos  el  castigo  por  eso  decimos
[106:03] 
[106:03] que  el  psicópata  no  Aprende  con  la
[106:05] 
[106:05] experiencia  porque  la  experiencia  a  base
[106:08] 
[106:08] de  tortas  nos  enseña  cosas  verdad  lo
[106:10] 
[106:10] solemos  decir  jord  he  aprendido  por  las
[106:13] 
[106:13] malas  a  base  de  toas  pero  psicópata  eso
[106:15] 
[106:15] no  le  funciona  ni  por  malas  ni  por
[106:17] 
[106:17] buenas  no  porque  el  psicópata  no  tiene
[106:19] 
[106:20] miedo  Entonces  no  tiene  No  tiene  policía
[106:23] 
[106:23] interior  pero  tampoco  tiene  policía
[106:24] 
[106:24] exterior  y  luego  hay  una  tercera  cosa
[106:26] 
[106:26] que  le  hace  especialmente  temible  Y  es
[106:28] 
[106:28] que  por  su  propia
[106:30] 
[106:30] personalidad  él  necesita  dep
[106:43] 
[106:43] pedraria  verdad  de  la  responsabilidad  a
[106:45] 
[106:45] la  hora  de  forjarse  un  proyecto  de  vida
[106:47] 
[106:47] que  es  justo  lo  lo  lo  antagónico  del  del
[106:49] 
[106:50] psicópata  entonces  mientras  que  nuestro
[106:52] 
[106:52] proyecto  de  vida  implica  encontrar  un
[106:54] 
[106:54] sentido  a  nuestra  existencia  en  el  mundo
[106:56] 
[106:56] que  es  esa  pequeña  mota  de  polvo  de  la
[106:59] 
[106:59] que  hablaba  car  sagan  perdido  en  un
[107:01] 
[107:01] universo  y  frente  a  esa
[107:03] 
[107:03] incertidumbre  que  supone  el  más  allá  y  a
[107:06] 
[107:06] la  pequeñez  de  nuestra  vida  implica  por
[107:08] 
[107:08] nuestra  parte  un  deseo  de  hacer  de
[107:10] 
[107:10] nuestra  vida  algo  trascendente  algo
[107:11] 
[107:11] trascendente  significa  que  sirva  para
[107:14] 
[107:14] algo  la  persona  que  ha  desarrollado  un
[107:18] 
[107:18] sentido  correcto  del  amor  y  de  la
[107:20] 
[107:20] responsabilidad  es  una  persona  que
[107:22] 
[107:22] intenta  tener  una  vida  con  sentido  unos
[107:24] 
[107:24] lo  logran  más  otros  lo  logran  menos  de
[107:26] 
[107:26] esto  Si  quieres  podemos  hablar  pero  la
[107:28] 
[107:28] vida  con  sentido  para  el  psicópata  en  el
[107:31] 
[107:31] plano  de  los  afectos  en  el  plano  de
[107:34] 
[107:34] trascender  su  propio  egoísmo  no  tiene
[107:36] 
[107:36] sentido  porque  el  psicópata  no  tiene
[107:37] 
[107:38] acceso  al  mundo
[107:39] 
[107:39] espiritual  el  mundo  espiritual  es  el
[107:41] 
[107:41] mundo  que  va  más  allá  de  la  razón  y  la
[107:43] 
[107:43] Integra  es  el  mundo  en  el  que  tú  y  yo
[107:46] 
[107:46] podemos  sentarnos  para  hablar  de  cuáles
[107:48] 
[107:48] son  las  cosas  importantes  de  la  vida
[107:50] 
[107:50] para  ti  qué  cincela  tus  valores  Cuáles
[107:53] 
[107:53] son  tus  ilusiones  fundamentales  en
[107:54] 
[107:54] términos  de  qué  es  lo  que  quieres  hacer
[107:56] 
[107:56] en  el  rato  en  el  parpadeo  en  el  que
[107:57] 
[107:57] estás  en  este  mundo  es  eso  que  te  eleva
[108:00] 
[108:00] a  la  trascendencia  entendido  por
[108:02] 
[108:02] trascendencia  No  necesariamente  la
[108:03] 
[108:03] creencia  en  un  en  una  religión  o  en  un
[108:05] 
[108:05] Dios  particular  en  el  sentido  de  que  hay
[108:09] 
[108:09] una  justificación  por  la  cual  tú  estás
[108:11] 
[108:11] en  este  mundo  algo  más  allá  de  lo
[108:12] 
[108:12] material  de  Oye  qué  tengo  que  comer  hoy
[108:14] 
[108:14] para  sobrevivir  y  de  tu  propio
[108:16] 
[108:16] beneficio  el  ser  humano  tiene  sed  de
[108:18] 
[108:18] trascendencia  a  eso  ese  ámbito  que
[108:21] 
[108:21] guarda  una  relación  También  con  lo  que
[108:23] 
[108:23] es  el  sentimiento  de  lo  Sublime  asociado
[108:26] 
[108:26] con  el  arte  verdad  en  su  en  su  en  su
[108:28] 
[108:28] manifestación  más  más  digamos  más
[108:30] 
[108:30] elevada  etcétera  el  psicópata  no  tiene
[108:33] 
[108:33] acceso  a  ese  nivel  Entonces  el  psicópata
[108:36] 
[108:36] está  viviendo  como  te  he  comentado  antes
[108:38] 
[108:38] en  su  burbuja  y  su  único  modo  de
[108:40] 
[108:40] comportarse  es  controlándose  es  explotá
[108:44] 
[108:44] toe  no  tiene  otra  forma  de
[108:46] 
[108:46] hacerlo  tú  me  podrías  decir  Bueno
[108:48] 
[108:48] entonces  el  psicópata  está  condenado
[108:50] 
[108:50] está  determinado  no  no  ejerce  la
[108:52] 
[108:52] libertad  sí  ejerce  la  libertad  porque  él
[108:55] 
[108:55] podría  soportar  el
[108:57] 
[108:57] dolor  él  podría  soportar  el  dolor  de
[109:00] 
[109:00] abstenerse
[109:02] 
[109:02] él  justamente  lo  que  hace  es  una  y  otra
[109:05] 
[109:05] vez  estar  pensando  continuamente  en  Cómo
[109:06] 
[109:06] abusar  él  toma  sus  decisiones  y  de  la
[109:09] 
[109:09] misma  manera  que  llega  un  momento  que
[109:11] 
[109:11] Joy  deangelo  el  asesino  de  la  costa
[109:13] 
[109:13] dorada  o  del  Estado  dorado  Perdón  o  btk
[109:16] 
[109:16] dic  no  no  voy  a
[109:18] 
[109:18] matar  esta  gente  podría  decir  me  voy  a
[109:21] 
[109:21] abstener
[109:22] 
[109:22] daño  me  voy  a  tener  a  hacer  daño  voy  a
[109:24] 
[109:24] vivir  con  mi  miseria  Pero  esto  que  voy  a
[109:27] 
[109:27] obtener  Es  que  no  quiero  hacerlo  no
[109:29] 
[109:29] quiero  hacerlo  aunque  solo  sea  porque  no
[109:31] 
[109:31] quiero  complicarme  la  vida  pero  pero
[109:34] 
[109:34] Nosotros  sabemos  que  cuando  que  cuando
[109:37] 
[109:37] estamos  hablando  de  psicópatas  en  un
[109:39] 
[109:39] sentido  digamos  completo  El  psicópata
[109:42] 
[109:42] eso  no  lo  va  a  hacer  el  psicópata  te  va
[109:44] 
[109:44] a  explotar  porque  porque  es  de  ese  modo
[109:45] 
[109:45] Se  va  a  sentir  vivo  es  interesante  que
[109:47] 
[109:48] recuerdo  una  vez  que  me  me  entrevistó  No
[109:50] 
[109:50] estuve  entrevistando  a  una  persona  que
[109:53] 
[109:53] me  decía  miraa
[109:54] 
[109:54] e  Claro  porque  yo  intento  hablar  con  con
[109:59] 
[109:59] e  intento  hablar  con  mi  marido  porque  ha
[110:02] 
[110:02] habido  un  cambio  muy  grande  es  un
[110:03] 
[110:03] ejemplo  que  pongo  en  el  libro  ha  habido
[110:05] 
[110:05] un  cambio  muy  grande  por  fin  me  he
[110:06] 
[110:06] quedado  en  estado  eh  voy  a  tener  el  niño
[110:09] 
[110:09] y  durante  unos  primeros  meses  Eh  pues
[110:11] 
[110:11] tengo  que  atenderlo  yo  necesitaría  que
[110:13] 
[110:13] tú  hicieras  un  pequeño  cambio  laboral
[110:15] 
[110:15] porque  él  se  levantaba  tarde  y  trabajaba
[110:17] 
[110:17] en  casa  necesitaría  que  te  levantaras
[110:19] 
[110:19] antes  y  te  ocuparas  del  niño  y  entonces
[110:22] 
[110:22] pues  en  todo  el  caso  repito  en  el  libro
[110:23] 
[110:23] Entonces  ella  me  dijo  me  dijo  y  sabes  lo
[110:26] 
[110:26] que  me  contestó  y  me  dijo  que  de  ninguna
[110:27] 
[110:27] manera  que  él  tenía  un  hábito  de  trabajo
[110:30] 
[110:30] y  que  él  ahora  no  se  ponía  no  iba  a
[110:32] 
[110:32] cambiar  toda  su  vida  porque
[110:33] 
[110:33] Sencillamente  hubiéramos  tenido  un
[110:35] 
[110:35] niño  claro  eso  es  un  es  una  respuesta
[110:38] 
[110:38] que  podría  ser  psicopática  es  que  es  una
[110:40] 
[110:40] respuesta  psicopática  total  por  qué
[110:42] 
[110:42] porque  le  estás  pidiendo  al  psicópata
[110:44] 
[110:44] que  entre  en  un  nivel  de  profundidad
[110:46] 
[110:46] emocional  que  no  tiene  por  eso  en  el
[110:48] 
[110:48] libro  lo  que  comento  es  uno  de  los
[110:50] 
[110:51] grandes  indicadores  del  psicópata
[110:52] 
[110:52] integrado  es  Ten  una  conversación
[110:54] 
[110:54] profunda  con  él  no  la  vas  a  poder  tener
[110:57] 
[110:57] porque  él  no  puede  llegar  ahí  Esa  esa
[110:59] 
[110:59] conversación  de  calado  Hum  mano  sabes  lo
[111:01] 
[111:01] que  te  digo  Jordi  alguna  vez  seguro  que
[111:02] 
[111:02] lo  has  tenido  cuando  tú  dices  voy  a  voy
[111:04] 
[111:04] a  hablar  a  corazón  abierto  sentimientos
[111:07] 
[111:07] a  corazón  abierto  en  canalo  de  me  voy  a
[111:10] 
[111:10] abrir  en  canal  para  el  psicópata  eso  es
[111:13] 
[111:13] una  es  algo  que  teme  y  odia  teme  porque
[111:16] 
[111:16] sabe  que  no  va  a  poder  desempeñarse  y
[111:18] 
[111:18] odia  porque  lo  va  a  mostrar  vulnerable
[111:20] 
[111:20] entonces  normalmente  ellos  dan
[111:21] 
[111:22] respuestas  cortantes  tajantes  se  burlan
[111:25] 
[111:25] cambian  de  tema  o  demoran  la
[111:26] 
[111:26] conversación  No  y  esa  respuesta  es
[111:28] 
[111:28] fantástica  Oye  que  yo  tengo  unos  hábitos
[111:30] 
[111:30] yo  llevo  tod  yo  llevo  todos  yo  no  voy  a
[111:32] 
[111:32] cambiar  eso  porque  haya  que  ocuparse  del
[111:33] 
[111:33] niño  pero  claro  es  que  el  psicópata  no
[111:36] 
[111:36] quiere  a  su  hijo  es  que  el  psicópata  no
[111:38] 
[111:38] quiere  a  su  mujer  es  que  esa  es  la
[111:40] 
[111:40] cuestión  Por  eso  en  el  caso  de  pelit  que
[111:41] 
[111:41] hemos  comentado  cuando  dice  no  no  yo  he
[111:43] 
[111:43] querido  mis  hijos  y  los  hijos  decían  no
[111:46] 
[111:46] era  un  buen  padre  te  digo  no  es  que  tú
[111:48] 
[111:48] no  has  podido  comparar  imposible  t  no
[111:50] 
[111:50] puedes  querer  a  alguien  y  hacerle  eso
[111:52] 
[111:52] puede  son  incompatibles  es  totalmente
[111:54] 
[111:54] incompatible  claro  entonces  la  cuestión
[111:57] 
[111:57] es  que  esa  otra  característica  de  la  que
[111:59] 
[111:59] te  hablaba  no  tiene  el  policía  interior
[112:01] 
[112:02] no  tiene  el  policía  exterior  y  además  él
[112:05] 
[112:05] encuentra  su  plenitud  abusando  del  otro
[112:08] 
[112:08] Esto  es  lo  que  le  hace  ser  el  ser  humano
[112:10] 
[112:10] más  peligroso  de  la  humanidad  verdad
[112:12] 
[112:12] Ahora  diré  unas  frases  que  suenan
[112:14] 
[112:14] fuertes  pero  que  pueden  ser  reales  y  la
[112:16] 
[112:16] digo  Mirando  a  cámara  tu  madre  podría
[112:18] 
[112:18] ser  una  psicópata  tu  hijo  podría  ser  un
[112:20] 
[112:20] psicópata  tu  mejor  amigo  amiga  podría
[112:22] 
[112:22] ser  un  psicópata  tu  pareja  podría  ser  un
[112:24] 
[112:24] psicópata  Esto  es  así  así  es  y  de  hecho
[112:27] 
[112:27] durante  todos  estos  años  en  los  que  he
[112:30] 
[112:30] abierto  mis  ficheros  privados  por
[112:32] 
[112:32] supuesto  respetando  el  anonimato
[112:33] 
[112:34] etcétera  para  contar  casos  hay  casos  de
[112:35] 
[112:35] padres  psicópatas  me  lo  han  manifestado
[112:38] 
[112:38] sus  hijas  hay  casos  de  hijos  psicópatas
[112:40] 
[112:40] hablamos  de  asesinos  ahora  eh  Ahora  no
[112:41] 
[112:41] estamos  yendo  a  lo  que  entendíamos  por
[112:44] 
[112:44] por  criminal  no  hermanos  no  de  hermanos
[112:46] 
[112:46] de  parejas  por  supuesto  Claro  porque  tú
[112:49] 
[112:49] no  eliges  eso  simplemente  lo  tienes  no
[112:52] 
[112:52] es  muy  interesante  lo  que  decías  antes
[112:54] 
[112:54] de  tener  una  conversación  profunda  con
[112:56] 
[112:56] él  Qué  cosas  podemos  decirle  a  la  gente
[112:59] 
[112:59] que  hagan  si  tienen  algún  tipo  de  duda
[113:02] 
[113:02] de  si  alguien  cercano  a  ellos  podría  ser
[113:06] 
[113:06] psicópata  muy  bien  Deja  que  te  comente
[113:07] 
[113:07] algo  muy  importante  que  yo  creo  que
[113:09] 
[113:09] marca  muy  bien  tu  pregunta  y  es  en  el
[113:12] 
[113:12] libro  lo  que  intento  explicar  es  que
[113:15] 
[113:15] nosotros  podemos  vencer  al  psicópata
[113:17] 
[113:17] porque  la  imagen  del  psicópata  asociada
[113:18] 
[113:18] muchas  veces  a  la  idea  del  supervillano
[113:20] 
[113:20] verdad  Lecter  etcétera  son  seres  que  son
[113:23] 
[113:23] de  alguna  manera  super  especiales
[113:25] 
[113:25] superiores  a
[113:27] 
[113:27] nosos  que  por  eso  nos  desprecian  verdad
[113:30] 
[113:30] Tal  cual  yo  no  lo  podría  decir  Mejor
[113:32] 
[113:32] Jordi  Pero  la  realidad  es  que  no  es
[113:34] 
[113:34] verdad  que  hay  algunos  psicópatas  que
[113:35] 
[113:35] son  muy  inteligentes  pero  nosotros
[113:38] 
[113:38] tenemos  más  recursos  que  ellos  por  qué
[113:40] 
[113:40] porque  tenemos  acceso  a  Los  afectos
[113:42] 
[113:42] Auténticos  y  al  plano  espiritual  cosa
[113:45] 
[113:45] que  el  psicópata  no  tiene  el  psicópata
[113:47] 
[113:47] está  limitado  por  su  propia  mezquindad
[113:49] 
[113:49] de  tal  manera  que  yo  lo  que  les  digo  es
[113:51] 
[113:51] mira  tú  tienes  un  sistema  de  vigilancia
[113:55] 
[113:55] innato  frente  al  psicópata  lo  has
[113:57] 
[113:57] heredado  de  los  recolectores  cazadores
[113:59] 
[113:59] lo  único  que  pasa  es  que  tú  no  lo
[114:01] 
[114:01] conoces  Pero  tú  lo  tienes  porque  la
[114:04] 
[114:04] evolución  ha  hecho  que  lo  aprendiéramos
[114:06] 
[114:06] porque  desde  hace  100  150,000  200,000
[114:10] 
[114:10] años  lo  hemos  estado  utilizando  para
[114:11] 
[114:11] defendernos  de  los  psicópatas  y  en  ese
[114:13] 
[114:14] sistema  de  vigilancia  lo  primero  que
[114:16] 
[114:16] tienes  que  tener  claro  es  que  existe  la
[114:18] 
[114:18] psicopatía  porque  hay  todavía  Jordi
[114:19] 
[114:19] gente  que  piensa  que  esto  no  es  verdad
[114:22] 
[114:22] todavía  hay  gente  que  cree  que  no
[114:23] 
[114:23] existen  los  psicópatas  Y  eso  como  se
[114:25] 
[114:25] dice  habitualmente  el  mejor  truco  del
[114:27] 
[114:27] [ __ ]  es  es  hacer  que  creamos  que  no
[114:29] 
[114:29] existe  el  [ __ ]  pues  podríamos  decir  lo
[114:31] 
[114:31] mismo  al  mejor  truco  del  psicópata  es
[114:33] 
[114:33] hacer  digamos  hacer  una  figura  mítica  No
[114:36] 
[114:36] la  psicopatía  es  real  hay  millones  de
[114:38] 
[114:38] estudios  al  respecto  una  vez  que  sabemos
[114:40] 
[114:40] eso  hay  un  sistema  de  vigilancia  el
[114:42] 
[114:42] primer  lugar  la
[114:43] 
[114:43] intuición  Si  tú  no  niegas  la  intuición
[114:46] 
[114:46] que  es  un  sentimiento  que  surge  de  tu
[114:49] 
[114:49] conocimiento  subconsciente  de  que  estás
[114:51] 
[114:51] frente  a  una  situación  de  peligro  Qué  es
[114:53] 
[114:53] el  conocimiento  subconsciente  es  lo  que
[114:54] 
[114:55] has  aprendido  durante  tu  vida  que  está
[114:56] 
[114:56] asociado  a  personas  o  situaciones  que
[114:59] 
[114:59] para  ti  son  un  riesgo  Cómo  se  manifiesta
[115:01] 
[115:02] la  intuición  una  ansiedad  una  ansiedad
[115:04] 
[115:05] permanente  cuando  estás  con  esa  persona
[115:06] 
[115:06] un  sentimiento  de  incomodidad  un
[115:08] 
[115:08] sentimiento  de  depresión  en  ocasiones  de
[115:11] 
[115:11] miedo  en  ocasiones  de  de  desubicación  de
[115:14] 
[115:15] confusión  la  intuición  cuando  tú  estás
[115:17] 
[115:17] con  esa  persona  lo  que  te  dice  es  aquí
[115:19] 
[115:19] hay  algo  raro  Investiga  el  asunto
[115:22] 
[115:22] el  segundo  nivel  de  la  del  del  sistema
[115:25] 
[115:25] es  la
[115:26] 
[115:26] observación
[115:28] 
[115:28] observa  observa
[115:31] 
[115:31] porque  muchas  veces  quieres  negar  lo  que
[115:34] 
[115:34] es  más  obvio  Mira  hay  una  hay  una
[115:36] 
[115:36] anécdota  muy
[115:37] 
[115:37] interesante  el  escritor  de  Foster  wallas
[115:41] 
[115:41] que
[115:43] 
[115:43] que  fue  muy
[115:45] 
[115:45] importante  que  finalmente  el  hombre  pues
[115:48] 
[115:48] tuvo  un  final  terrible  porque  él  tenía
[115:50] 
[115:50] una  depresión  endógena  es  decir  una
[115:51] 
[115:51] depresión  orgánica  y  al  final  no  la  pudo
[115:53] 
[115:53] superar  no  pero  durante  los  años  en  que
[115:55] 
[115:55] pudo  ser  alguien  creativo  él  dio  una  él
[115:57] 
[115:57] dio  una  conferencia  de  de  para  el  acto
[116:00] 
[116:00] de  graduación  que  sabes  que  les  gustan
[116:02] 
[116:02] mucho  los  a  los  americanos  en  el  2005  en
[116:04] 
[116:04] el  Kon  College  Entonces  él  tenía  interés
[116:07] 
[116:07] en  esa  conferencia  en  que  comprendieran
[116:10] 
[116:10] que  muchas  veces
[116:12] 
[116:12] eh  nos  dejamos  llevar  por  nuestros
[116:14] 
[116:14] prejuicios  e  ideas  e  ideas  preconcebidas
[116:16] 
[116:16] y  no  prestamos  atención  a  la  conciencia
[116:19] 
[116:19] inmediata  de  las  cosas  que  puede  ser  de
[116:22] 
[116:22] una  enorme  importancia  para  hacernos
[116:24] 
[116:24] personas  Humildes  y  comprender  que  en  la
[116:27] 
[116:27] realidad  en  el  trato  con  los  demás  es
[116:29] 
[116:29] donde  en  buena  medida  definimos  nuestro
[116:30] 
[116:31] proyecto  de  vida  y  él  dijo  conocen  esa
[116:33] 
[116:34] historia  en  la  que  dos  jóvenes  peces  Van
[116:37] 
[116:37] Van  nadando  y  se  acerca  un  pez  mayor  y
[116:40] 
[116:40] les  dice  eh  chicos  eh  cómo  está  el  agua
[116:43] 
[116:43] y  uno  de  ellos  le  dice  al  otro  what  the
[116:46] 
[116:46] hell  is  the  water  qué  diablos  es  el  agua
[116:49] 
[116:49] nadaban  en  el  agua  sin  saber  sin  saber
[116:52] 
[116:52] que  era  no  entonces  David  Foster  wallet
[116:55] 
[116:55] lo  que  dice  es  No  te  engañes  no  te  dejes
[116:58] 
[116:59] llevar  por  ideas  preconcebidas  no  te
[117:01] 
[117:01] dejes  llevar  por  los  clichés  e  intenta
[117:03] 
[117:03] conectar  con  la  realidad  las  víctimas  de
[117:06] 
[117:06] los  psicópatas  no  ven  lo  obvio  no  ven  lo
[117:09] 
[117:09] obvio  no  ven  lo  Obvio  porque  han
[117:11] 
[117:11] comprado  una  imagen  han  comprado  una
[117:14] 
[117:14] mentira  han  comprado  quizá  una  ilusión
[117:16] 
[117:16] que  el  otro  les  ha  vendido  y  yo  lo  que
[117:19] 
[117:19] les  digo  es  lo  primero  que  tienes  que
[117:21] 
[117:21] hacer  es
[117:23] 
[117:23] observa  Y  qué  deben  observar  exactamente
[117:25] 
[117:25] qué  qué  qué  qué  es  Cuáles  son  los  puntos
[117:27] 
[117:27] claves  en  los  que  debería  fijarse  En  qué
[117:29] 
[117:29] situaciones  hay  una  hay  una  regla
[117:31] 
[117:31] general  observa  lo  que  hace  y  no  lo  que
[117:34] 
[117:34] dice  Esa  es  la  regla  madre  la  regla  de
[117:36] 
[117:36] oro  porque  el  psicópata  te  puede  contar
[117:40] 
[117:40] muchas  cosas  pero  lo  que  hace
[117:42] 
[117:42] normalmente  será  lo  contrario  de  lo  que
[117:43] 
[117:43] dice  o  lo  hará  quizá  durante  un  tiempo
[117:46] 
[117:46] para  engañarte  pero  cuando  el  asunto  él
[117:48] 
[117:48] considera  que  está  maduro  hará  lo  que
[117:50] 
[117:50] tiene  que  hacer  esa  es  la  regla  de  oro
[117:53] 
[117:53] Y  a  partir  de  ahí  hay  una  serie  de
[117:54] 
[117:54] comportamientos  que  son  muy
[117:55] 
[117:55] característicos  de  los  psicópatas  en  el
[117:57] 
[117:57] libro  establezco  Me  parece  que  son  22
[117:59] 
[117:59] indicadores  y  voy  a  nombrarte  algunos
[118:02] 
[118:02] Mira  probablemente  uno  de  los
[118:03] 
[118:03] indicadores  estos  indicadores  los  he  ido
[118:05] 
[118:05] elaborando  a  través  de  la  investigación
[118:07] 
[118:07] bibliográfica  donde  y  a  través  de  los  de
[118:10] 
[118:10] las  docenas  de  casos  que  yo  he  ido
[118:11] 
[118:11] tratando  porque  son  40  años  ent  por  eso
[118:14] 
[118:14] te  digo  que  AB  Abro  mis  archivos  y  he
[118:16] 
[118:16] elegido  alguno  de  los  casos  más
[118:17] 
[118:17] interesantes  podía  haber  puesto  cinco
[118:19] 
[118:19] veces  más  casos  pero  pero  Enton  la
[118:22] 
[118:22] editorial  no  me  hubiera  sacado  el  libro
[118:23] 
[118:23] Te  hubiera  sacado  un  triple  volumen
[118:25] 
[118:25] Claro  claro  entonces  mira  una  de  las
[118:27] 
[118:27] cosas  que  me  dic  más  habitualmente
[118:29] 
[118:29] es  sin  yo  saberlo  muy  bien  Yo  me  daba
[118:33] 
[118:33] cuenta  que  me  deprimía  como  si  me
[118:36] 
[118:36] quitaran  la  energía  como  si  me
[118:37] 
[118:37] vampirizar  es  decir
[118:41] 
[118:41] progresivamente  se  encontraban  con  que
[118:44] 
[118:44] sus  metas  vitales  y  la  ilusión  con  la
[118:46] 
[118:46] que  hacían  las  cosas  va  desapareciendo
[118:48] 
[118:48] de  tal  manera  que  sentían  más  molestia  A
[118:52] 
[118:52] lo  mejor  orgánicas  porque  las  somatizan
[118:54] 
[118:54] o
[118:55] 
[118:55] eh  tenían  más  conflictos  con  la  gente
[118:58] 
[118:58] porque  tenían  menos  tolerancia  a  las
[119:00] 
[119:00] discusiones  o  a  los  problemas  y  Este  era
[119:02] 
[119:02] el  resultado  de  que  estaban  siendo
[119:04] 
[119:04] controlados  por  el  psicópata  y  sin  que
[119:06] 
[119:06] ellos  se  dieran  cuenta  estaban  cediendo
[119:08] 
[119:08] en  una  serie  de  cosas  que  no  querían
[119:10] 
[119:10] ceder  o  haciendo  una  serie  de  cosas  que
[119:12] 
[119:12] no  querían  hacer  por  ejemplo  una  mujer
[119:14] 
[119:14] me  dijo  yo  me  resistía  al  intercambio
[119:17] 
[119:17] sexual  sin
[119:19] 
[119:19] embargo  por  porque
[119:22] 
[119:22] bueno  porque  yo  estaba  casado  con  este
[119:24] 
[119:24] hombre  cedí  ante  Esto  bueno  piensa  en
[119:27] 
[119:27] toda  una  serie  de  cosas  que  quizá  la
[119:28] 
[119:28] gente  le  puede  decir  bueno  pu  eso  yo  no
[119:30] 
[119:30] lo  haría  lo  diría  Bueno  vamos  a  ver  hay
[119:32] 
[119:32] que  estar  en  esa  situación  no  es  lo
[119:34] 
[119:34] mismo  Estar  casado  con  un  bendito  o  una
[119:36] 
[119:36] bendita  con  un  psicópata  con  un
[119:38] 
[119:38] psicópata  es  decir  eso  uno  lo  puede
[119:40] 
[119:40] decir  cuando  ha  pasado  cuando  ha  pasado
[119:41] 
[119:41] la  prueba  del  algodón  no  otros  por
[119:43] 
[119:44] ejemplo  decían  mira  yo  estaba  muy
[119:45] 
[119:45] pendiente  de  mi  padre  que  estaba  muy
[119:46] 
[119:46] mayor  en  fin  me  acuerdo  de  ejemplos
[119:48] 
[119:48] tengo  miles  y  de  pronto  me  encontré  con
[119:51] 
[119:51] la  idea  de  de  que  tenía  que  llevarlo  Una
[119:52] 
[119:53] institución  porque  a  él  le  incomodaba
[119:54] 
[119:54] que  yo  pasara  tanto  tiempo  con  esa
[119:56] 
[119:56] persona  no  en  concreto  esta  persona  en
[119:59] 
[119:59] concreto  Aunque  ese  caso  no  aparece  en
[120:01] 
[120:01] el  libro  pero  bueno  en  cualquier  to  esa
[120:02] 
[120:02] persona  ganaba  bastante  dinero  y  parte
[120:05] 
[120:05] de  su  dinero  eh  era  el  producto  del  de
[120:08] 
[120:08] de  ocuparse  de  una  serie  de  cosas  que  no
[120:10] 
[120:10] podía  hacer  y  tenía  que  delegar  en  otras
[120:11] 
[120:11] personas  si  se  ocupaba  de  su  padre
[120:13] 
[120:13] Entonces  el  psicópata  lo  que  quería  era
[120:14] 
[120:14] que  ganara  todo  el  dinero  y  entonces  le
[120:16] 
[120:16] convenció  para  que  metiera  a  su  a  su
[120:18] 
[120:18] padre  en  un  asilo  no  En  definitiva  ese
[120:22] 
[120:22] ese  desgaste  psíquico  que  tú  no  lo
[120:25] 
[120:25] comprendes  y  lo  comprendes  y  tú  paras  y
[120:28] 
[120:28] tú  dices  Bueno  un  momento  por  qué  me
[120:29] 
[120:29] siento  así  Qué  estoy  haciendo  Entonces
[120:32] 
[120:32] te  das  cuenta  que  estás  haciendo  cosas
[120:33] 
[120:33] que  no  quieres  hacer  y  estás  dejando  de
[120:35] 
[120:35] hacer  cosas  que  quieras  hacer  otro
[120:37] 
[120:37] indicador  muy  importante  es  que  nunca
[120:40] 
[120:40] tienen  la  culpa  de  nada  los  otros  son
[120:43] 
[120:43] imbéciles  absurdos  torpes  ellos  son  los
[120:46] 
[120:46] que  tienen  la  auténtica  verdad  eh  les  da
[120:49] 
[120:49] 100,000  vueltas  a  los  otros  aones  pueden
[120:52] 
[120:52] utilizar  frases  muy  duras  claramente
[120:54] 
[120:54] despreciativas  e  insensibles  para
[120:56] 
[120:56] definir  a  gente  que  a  ti  te  a  ti  te
[120:59] 
[120:59] producen  escándalo  o  asombro  y  tú  dices
[121:01] 
[121:01] Bueno  cómo  es  posible  que  pueda  decir
[121:03] 
[121:03] estas  cosas  no  pues  ellos  lo  hacen  una
[121:05] 
[121:05] tercera  cosa  también  es  que  ellos
[121:08] 
[121:08] presumirán  de  tener  buenos  amigos  y  de
[121:10] 
[121:10] tener  buenas  relaciones  por  ejemplo  con
[121:12] 
[121:12] su  familia  pero  en  la  realidad  no  es  así
[121:15] 
[121:15] porque  dice  no  este  por  ejemplo  te  puede
[121:17] 
[121:18] presentar  a  un  amigo  una  cena  No  pues  yo
[121:19] 
[121:19] lo  conozco  desde  hace  tantos  años  hemos
[121:21] 
[121:21] sido  tal
[121:22] 
[121:22] Pero  si  tú  indagas  por  ejemplo  no  sabes
[121:25] 
[121:25] si  esa  persona  tiene  hijos  o  no  nunca  ha
[121:28] 
[121:28] estado  nunca  ha  estado  en  un
[121:30] 
[121:30] cumpleaños  posible  nada  te  ha  contado
[121:32] 
[121:32] una  historia  y  por  supuesto  sus  padres
[121:34] 
[121:34] le  temen  o  forman  parte  de  lo  que  llamo
[121:36] 
[121:36] una  familia  psicopática  porque  no  es
[121:38] 
[121:38] extraño  cuando  tú  analizas  un  psicópata
[121:40] 
[121:40] tenga  familiares  también  psicópatas  no
[121:44] 
[121:44] y  tal  manera  que
[121:46] 
[121:46] eh  si  tú  te  lo  planteas  de  verdad  t
[121:49] 
[121:49] dices  realmente  esta  persona  tiene  una
[121:50] 
[121:51] auténtica  relación  humana  La  respuesta
[121:53] 
[121:53] es  no  nunca  tendrá  una  auténtica
[121:55] 
[121:55] relación  humana  otra  cosa  muy
[121:57] 
[121:57] característica  Bueno  antes  lo  he  dejado
[121:59] 
[121:59] implícito  es  que  te  va  a  utilizar  o  bien
[122:02] 
[122:02] como  un  elemento  de  estatus  Porque  eres
[122:04] 
[122:04] muy  guapa  estoy  hablando  del  hombre
[122:06] 
[122:06] porque  también  hay  mujeres  de  acuerdo
[122:07] 
[122:08] Entonces  si  quieres  hablamos  luego  de  de
[122:09] 
[122:09] la  mujer  psicópata  para  que  nadie  se  nos
[122:10] 
[122:10] queje  y  los  hombres  nos  digan  jorova  que
[122:13] 
[122:13] solo  pillamos  nosotros  pas  pillamos
[122:14] 
[122:14] nosotros  Claro  Entonces  entonces  por
[122:17] 
[122:18] ejemplo  en  fin  casos  que  he  conocido  la
[122:20] 
[122:20] mujer  puede  darle  estatus  porque  bella
[122:22] 
[122:22] porque  tiene  dinero  porque  forma  parte
[122:24] 
[122:24] de  la  buena  sociedad  o  le  puede  dar
[122:26] 
[122:26] seguridad  en  el  sentido  de  que  cuando
[122:28] 
[122:28] llega  a  casa  El  dominio  es  total  o
[122:30] 
[122:30] absoluto  le  puede  dar  sexo  le  puede
[122:33] 
[122:33] alimentar  y  hacerle  buena  hacerle  buena
[122:36] 
[122:36] comida  o  sea  le  da  algo  saca  algo  de
[122:38] 
[122:38] ella  o  o  Sencillamente  le  puede
[122:40] 
[122:40] proporcionar  un  nivel  de  vida  que  esa
[122:42] 
[122:42] persona  no  tiene  entonces  una  cosa  que
[122:45] 
[122:45] planteó  en  el  libro  es  pregúntate  qué  es
[122:47] 
[122:47] lo  que  tú  le  das  y  qué  es  lo  que  te  da  a
[122:49] 
[122:49] ti  porque  cuando  una  persona  de  ver
[122:51] 
[122:51] verdad  está  pensando  en  la  posibilidad
[122:53] 
[122:53] de  que  su  pareja  o  alguien  con  la  que
[122:55] 
[122:55] comparte  una  parte  importante  de  su  vida
[122:57] 
[122:57] es  un  psicópata  la  pregunta  que
[122:59] 
[122:59] probablemente  les  hace  caer  más  es
[123:00] 
[123:00] cuando  le
[123:01] 
[123:01] digo  qué  de  Bueno  te  ha  dado  O  sea  qué
[123:04] 
[123:04] has  obtenido  de  él  que  tú  piensas  que
[123:06] 
[123:06] desde  el  punto  de  vista  personal  humano
[123:08] 
[123:08] o  incluso  para  tu  desarrollo  profesional
[123:11] 
[123:11] sea
[123:12] 
[123:12] positivo  recuerdo  que  alguien  me  dijo  No
[123:14] 
[123:14] pues  habló  con  tal  persona  para  para  que
[123:18] 
[123:18] promocionara  laboralmente  Y  yo  le  dije
[123:21] 
[123:21] tú  comprobaste  que  de  verdad  habló  con
[123:22] 
[123:22] esa  persona  no  me  fí  de  ell  digo  pues  ya
[123:25] 
[123:25] vamos  mal  ya  vamos  mal  probablemente  ha
[123:29] 
[123:29] subido  por  tus  propios  méritos  Lo  que
[123:30] 
[123:30] pasa  que  el  otro  dicho  No  pues  he
[123:32] 
[123:32] hablado  con  Pablo  y  ya  lo  tienes  claro
[123:34] 
[123:34] no  entonces  Esta  es  una  pregunta  que  les
[123:36] 
[123:36] hace  caer  del  caballo  porque  normalmente
[123:38] 
[123:38] la  gente  me  dice  no  es  verdad  es  que
[123:40] 
[123:40] está  comprando  una  mentira  está
[123:42] 
[123:42] comprando  una  falacia  en  fin  Hay  un
[123:44] 
[123:44] montón  por  ejemplo
[123:45] 
[123:45] otra  otro  indicador  importante  es
[123:49] 
[123:49] que  cuando  tienen  esa  convers
[123:52] 
[123:52] esa  conversación  les  deja  desconcertadas
[123:54] 
[123:54] porque  no  puede  conectar  emocionalmente
[123:55] 
[123:56] de  la  que  habl  conversación  que  decías
[123:57] 
[123:57] de  temas  profundos  verd  de  temas
[123:58] 
[123:58] profundos  no  esto  es  muy  interesante  muy
[124:00] 
[124:00] interesante  también  si  quieres  lo
[124:01] 
[124:01] hablamos  porque  yo  esto  lo  utilizo  mucho
[124:03] 
[124:03] en  la  selección  de  personal  en  las
[124:04] 
[124:04] empresas  y  hay  otras  dos  cosas  que  en
[124:07] 
[124:07] fin  hay  muchas  Pero  hay  otros  dos  cosas
[124:09] 
[124:09] que  son  muy  interesantes  y  una  es  que  si
[124:12] 
[124:12] tú  tienes  hijos  y  tú  prestas  atención
[124:16] 
[124:16] verás  que  la  relación  que  tiene  con  sus
[124:18] 
[124:18] hijos  es  siempre  una  relación  interesada
[124:20] 
[124:20] en  el  sentido  de  que  él  hará  todo  lo
[124:22] 
[124:22] posible  para  que  sus  para  no  ocuparse  de
[124:24] 
[124:24] los  hijos  en  la  medida  en  que  esto
[124:25] 
[124:25] interfiera  en  sus  necesidades  deseos  o
[124:28] 
[124:28] aficiones  dicho  otra  manera  que  esto  de
[124:31] 
[124:31] cariño  Vete  a  la  cama  que  tienes  fiebre
[124:34] 
[124:34] que  yo  me  voy  a  ocupar  de  los  niños  les
[124:35] 
[124:35] voy  a  dar  de  comer  me  voy  a  quedar  con
[124:37] 
[124:37] ellos  les  voy  a  llevar  al  médico  esto
[124:40] 
[124:40] las  probabilidades  de  que  esto  ocurra
[124:41] 
[124:41] son  escasísimas  salvo  que  estemos  con
[124:43] 
[124:43] algún  psicópata
[124:45] 
[124:45] Premium  uno  entre  un  millón  No  el
[124:48] 
[124:48] psicópata  del  día  porque  los  niños  son
[124:50] 
[124:50] para  él  como  mujeres  elementos  de
[124:52] 
[124:52] estatus  es  decir  sirven  para  algo  por
[124:54] 
[124:54] ejemplo  en  una  empresa  yo  tengo  mis
[124:56] 
[124:56] hijos  yo  los  quiero  yo  Los  cuido  por  eso
[124:58] 
[124:58] abro  un  paréntesis  cuando  se  producen
[125:01] 
[125:01] divorcios  donde  uno  de  los  miembros  es
[125:03] 
[125:03] un  psicópata  pelean  por  los  niños  pero
[125:05] 
[125:05] no  pelean  porque  les  aman  no  porque  es
[125:08] 
[125:08] un  elemento  de  ataque  con  respecto  a  la
[125:09] 
[125:09] otra  persona  a  ellos  les  importa  un
[125:10] 
[125:10] [ __ ]  el  bienestar  no  cosa  que  los
[125:13] 
[125:13] jueces  no  saben  no  pero  una  cosa  que  yo
[125:16] 
[125:16] quiero  con  este  libro  es  explicar  de  una
[125:18] 
[125:18] manera  sencilla  a  todo  el  mundo  por
[125:20] 
[125:20] favor  Cómo  es  la  psicopatía
[125:22] 
[125:22] que  no  sea  que  no  sea  algo  solamente
[125:24] 
[125:24] para  fans  de  del  crimen  o  del  tuo  que  es
[125:28] 
[125:28] un  problema  de  salud  Público  de  primera
[125:29] 
[125:29] magnitud  en  fin  hay  otros  muchos
[125:32] 
[125:32] factores  por  ejemplo  hay  otro  que  es
[125:34] 
[125:34] e  a  mí  me  hace  mucha  gracia  Porque
[125:38] 
[125:38] e  la  mayoría  de  ellos  te  dice  cuando  le
[125:41] 
[125:41] hago  la  pregunta  y  decir  Oye  cuándo
[125:43] 
[125:43] viste  que  él
[125:44] 
[125:44] cambió  todo  el  mundo  entiende  la
[125:47] 
[125:47] pregunta  todo  el  mundo  te  viene  a  decir
[125:50] 
[125:50] cuándo  se  produjo
[125:52] 
[125:52] el  fin  de  la  seducción  cuando  hablo  con
[125:55] 
[125:55] ella  le  digo  Oye  cuándo  camb  hablando  de
[125:56] 
[125:56] parejas  eh  hablando  de  sí  hablando  de
[125:58] 
[125:58] parejas  sí  cuándo  se  produjo  el  cambio
[126:00] 
[126:00] Entonces  me  dice  te  refieres  a  cuándo
[126:03] 
[126:03] cuándo  dej  cuándo  me  empezó  a  tratar  de
[126:05] 
[126:05] otra  manera  digo  Sí  exactamente  pero  qué
[126:06] 
[126:06] eso  ocurrió  dice  Sí  eso  ocurrió  las
[126:08] 
[126:08] respuestas  son  Cuando  me  casé  cuando
[126:10] 
[126:10] compramos  el  piso  a  medias  Cuando  yo
[126:12] 
[126:12] compré  el  piso  y  lo  puse  y  lo  puse  a  su
[126:15] 
[126:15] nombre  cuando  tuve  un  hijo  y  él  estuvo
[126:17] 
[126:17] Hasta  las  narices  de  soportarlo  y  me
[126:19] 
[126:19] dijo  cógete  y  niño  cabrón  que  no  puedo
[126:22] 
[126:22] dormir  con  él  Y  me  tuve  que  ir  a  casa  de
[126:25] 
[126:25] mi  madre  muchas  veces  porque  porque  no
[126:27] 
[126:27] soportaba  el  ruido  del  niño  en  ese
[126:29] 
[126:29] momento  se  produjo  el  cambio  y  es  muy
[126:31] 
[126:31] interesante  cambio  es  muy  interesante
[126:34] 
[126:34] porque  yo  no  le  dijo  Oye  cambió  sino  que
[126:35] 
[126:35] yo  le  pregunto  cuándo  se  produjo  el
[126:36] 
[126:36] cambio  ya  lo  das  por  hecho  pas  sieme  ya
[126:39] 
[126:39] lo  doy  por  hecho  y  por  supuesto  hay
[126:41] 
[126:41] mujeres  psicópatas  No  mira  en  el  libro
[126:43] 
[126:43] comento  un  caso  de  de  una  mujer  creo  que
[126:46] 
[126:46] fue  en  Holanda  que  apareció  en  los
[126:49] 
[126:49] medios  porque  había  escrito  un  libro  muy
[126:50] 
[126:50] bonito  era  un  libro  que  enseñaba  a  los
[126:53] 
[126:53] niños  cómo  enfrentarse  al  al  duelo  de  la
[126:56] 
[126:56] muerte  de  su  padre  y  era  muy  interesante
[126:58] 
[126:58] porque  era  un  relato  acompañado  de
[127:00] 
[127:00] dibujos  verdaderamente  pedagógicamente
[127:02] 
[127:02] Muy  bien  hecho  he  tenido  he  tenido  la
[127:04] 
[127:04] oportunidad  porque  le  pedí  a  un  colega
[127:05] 
[127:05] que  me  enviara  el  original  y  me  lo  envió
[127:07] 
[127:07] fin  cosas  mías  de  coleccionismo  pero
[127:09] 
[127:09] también  porque  quería  verlo  no  Y
[127:12] 
[127:12] entonces  está  muy  bien  porque  era  un
[127:14] 
[127:14] diálogo  muy  bien  eh  digamos  estructurado
[127:17] 
[127:17] para  que  los  niños  procesaran  el  duelo
[127:20] 
[127:20] de  la  muerte  del  padre  con  la  idea
[127:23] 
[127:23] curativa  o  la  idea  digamos  eh
[127:27] 
[127:27] emocionalmente  positiva  de  que  de  alguna
[127:30] 
[127:30] manera  su  padre  estaba  con  ellos  es
[127:31] 
[127:31] decir  ya  no  estaba  físicamente  es  verdad
[127:34] 
[127:34] ya  no  les  iba  a  contar  un  cuento  ya  no
[127:35] 
[127:35] los  iba  a  llevar  al  parque  ya  no  iba  a
[127:37] 
[127:37] hacer  bromas  dándoles  la  comida  pero  que
[127:40] 
[127:40] todo  ese  amor  que  les  había  dado
[127:42] 
[127:42] eh  estaba  ahí  y  él  en  muchos  sentidos
[127:46] 
[127:46] cada  vez  que  la  recordaban  estaba
[127:47] 
[127:47] presente  y  estaba  presente  en  un  sentido
[127:49] 
[127:49] real  Bueno  entonces  salió  en  los  medios
[127:52] 
[127:52] presentaron  es  libro  recibió  críticas
[127:54] 
[127:54] muy  buenas  y  a  los  pocos  meses  la
[127:56] 
[127:56] policía  la  detiene  porque  hay  un  montón
[127:58] 
[127:58] de  pruebas  de  que  él  mató  a  su  marido
[128:00] 
[128:00] [ __ ]  ella  ella  ella  mató  a  su  marido
[128:04] 
[128:04] ostras  y  se  demuestra  que  sí  Bueno  las
[128:06] 
[128:06] pruebas  son  abrumadoras  analizaron
[128:09] 
[128:09] analizaron  su  gole  y  pone  eh  una  serie
[128:12] 
[128:12] de  búsquedas  Cómo  envenenar  a  alguien
[128:14] 
[128:14] sin  dejar  rastro  como  Buscar  maneras  de
[128:17] 
[128:17] matar  Wow  o  sea  una  persona  que  hizo  un
[128:19] 
[128:19] libro  que  es  pura  alma  y  y  y  un  libro
[128:23] 
[128:23] que  puede  ayudar  a  mucha  gente  y  luego
[128:26] 
[128:26] acaba  siendo  una  psicópata  de  manual
[128:28] 
[128:28] había  matado  a  su  marido  di  eso  eso  es
[128:30] 
[128:30] un  caso  de  psicopatía  Entiéndeme  voy  a
[128:33] 
[128:33] seguir  con  este  humor  que  nos  permite
[128:34] 
[128:34] mantener  la  cordura  eso  es  un  caso  de
[128:36] 
[128:36] psicopatía  fantástica  decir  yo  me
[128:38] 
[128:38] levanto  y  le  digo  Mira  chapón  la  madre
[128:40] 
[128:40] que  has  engañado  a  todo  el  mundo  la
[128:42] 
[128:43] madre  que  te  parió  o  sea  o  sea  Este  es
[128:45] 
[128:45] un  nivel  de  de  maldad  tía  que  yo  me
[128:48] 
[128:48] descubro  ole  no  la  psicópata  del  año
[128:51] 
[128:51] Claro  claro  luego  hay  otro  ejemplo  por
[128:53] 
[128:53] ejemplo  que  comento  también  de  pues  una
[128:56] 
[128:56] mujer  que  se  casa  con  un  hombre  con  más
[128:58] 
[128:58] dinero  eh  más
[129:01] 
[129:01] mayor
[129:03] 
[129:03] pero  el  asunto  del  matrimonio  no  le  va
[129:06] 
[129:06] no  Y  entonces  luego  se  descubre  que  ella
[129:08] 
[129:08] eh  ella  se  despega  mucho  del  niño  Eh  no
[129:11] 
[129:11] quiere  estar  pone  muchas  excusas  y  luego
[129:13] 
[129:13] se  descubre  porque  se  le  puso  un
[129:15] 
[129:15] detective  privado  esto  es  un  caso  en  el
[129:16] 
[129:16] que  yo  trabaje  se  le  puso  un  detective
[129:18] 
[129:18] privado  y  luego  resulta  que  ella  estaba
[129:20] 
[129:20] junto  con  dos  colegas  haciendo  porno  por
[129:23] 
[129:24] internet  en  un  piso  que  habían  alquilado
[129:25] 
[129:25] no  es  un  caso  muy  interesante  y  y  crees
[129:28] 
[129:28] que  ya  entraba  dentro  de  la  psicopatía
[129:30] 
[129:30] sí  claramente  claramente  Sí  sí  pero  aún
[129:32] 
[129:32] así  aún  así  como  todo  aquello  que  los
[129:35] 
[129:35] hombres  que  los  hombres  no  nos  touchen
[129:37] 
[129:37] de  verdad  pero  es  verdad  que  todo
[129:39] 
[129:39] aquello  que  se  asocia  con  la  violencia
[129:41] 
[129:41] en  los  hombres  es  más  dominante  por  una
[129:43] 
[129:43] serie  de  razones  que  si  quieras  podemos
[129:45] 
[129:45] hablar  de  ella  es  decir  que  la
[129:46] 
[129:46] psicopatía  la  tasa  de  la  psicopatía  de
[129:48] 
[129:48] si  a  tres  eso  me  interesa  O  sea  que
[129:50] 
[129:50] Exacto  O  sea  que  te  preguntar
[129:52] 
[129:52] estadísticamente  la  psicopatía  está  7  a
[129:55] 
[129:55] TR  a  favor  de  los  hombres  digamos  sí  se
[129:57] 
[129:57] sabe  algún  motivo  es  un  tema  cerebral  es
[130:00] 
[130:00] un  tema  genético  pensamos  pensamos  que
[130:01] 
[130:02] tiene  raíces  eh  fundamental  tiene  que
[130:04] 
[130:04] ver  con  el  con  el  propio  desarrollo
[130:05] 
[130:05] evolutivo  es  decir  el  hecho  de  que  las
[130:07] 
[130:07] mujeres  den  a  luz  el  hecho  de  las
[130:09] 
[130:09] mujeres  el  hecho  de  que  las  mujeres
[130:11] 
[130:11] espero  no  ofender  a  nadie  bueno  a  ver
[130:13] 
[130:13] hoy  en  día  tienes  que  que  andar  tengo
[130:16] 
[130:16] que  andar  también  esto  es  madera  no  esto
[130:17] 
[130:17] es  madera  tienes  que  ir  como  un
[130:19] 
[130:19] funambulista  eh  ver  que  no  me  cancelen
[130:22] 
[130:22] estos  que  no  me  cancelen  los  otros  sab
[130:24] 
[130:24] suelta  que  aquí  ya  estamos  cancelados
[130:26] 
[130:26] todos  pero  revivimos  como  a  Fénix  a  ver
[130:29] 
[130:29] a  ver  está  claro  que  la  supervivencia  de
[130:33] 
[130:33] los  niños  depende  en  primer  lugar  del
[130:35] 
[130:35] cuidado  de  la  madre  porque  tú  sabes  que
[130:36] 
[130:36] los  bebés  A  diferencia  de  los  de  los  de
[130:38] 
[130:38] las  crías  de  los  otros  animales
[130:40] 
[130:40] requieren  de  un  tiempo  muy  prolongado  de
[130:42] 
[130:42] cuidado  y  de  atención  Es  decir  a  a  las  5
[130:44] 
[130:44] horas  el  cerillo  se  pone  a  correr  verdad
[130:46] 
[130:46] o  la  jirafa  pero  no  debes  un  [ __ ]
[130:49] 
[130:49] durante  muchos  meses  y  o  años  o  años
[130:53] 
[130:53] incluso  hasta  18  o  20  años  en  algunos
[130:55] 
[130:55] casos  extremos  conocidos  tal  cual  tal
[130:58] 
[130:58] cual  tal  cual  incluso  algunos  se  mueren
[131:01] 
[131:01] siendo  todavía  cachorros  incluso  algunos
[131:02] 
[131:02] con  59  siguen  siendo  igual  o  peor  tal
[131:05] 
[131:05] cual  quiero  decirte  que  hay  un
[131:07] 
[131:07] desarrollo  profundo  de  la  empatía  de  la
[131:09] 
[131:09] protección  de  la  vida  que  probablemente
[131:10] 
[131:10] está  asociado  con  el  hecho  de  dar  a  luz
[131:12] 
[131:12] por  supuesto  que  eso  no  implica  que  los
[131:14] 
[131:14] hombres  no  desarroll  en  el  vínculo  que
[131:16] 
[131:16] ningún  padre  yo  soy  padre  de  acuerdo  no
[131:18] 
[131:18] me  voy  a  echar  no  me  voy  a  echar  piedras
[131:20] 
[131:20] a  mi  tejado  no  significa  que  no  queramos
[131:21] 
[131:21] a  nuestros  hijos  Claro  que  pero  que  hay
[131:23] 
[131:23] algo  ahí  que  incluso  puede  ser  a  nivel
[131:24] 
[131:24] hormonal  a  nivel  clo  un  vínculo  un
[131:26] 
[131:26] vínculo  y  es  y  se  sabe  que  las  mujeres
[131:29] 
[131:29] son  más  empáticas  con  los  hombres  y  la
[131:31] 
[131:31] empatía  Tú  sabes  que  es  la  gran  emoción
[131:34] 
[131:34] que  nos  vincula  efectivamente  con  los
[131:36] 
[131:36] otros  no  junto  a  esto  Es  evidente  que
[131:40] 
[131:40] desde  el  punto  de  vista  Yo  no  digo  que
[131:41] 
[131:41] la  cultura  no  haya  participado  a  la  hora
[131:44] 
[131:44] de  que  las  mujeres  que  quieran  ser  Por
[131:46] 
[131:46] así
[131:47] 
[131:47] decirlo  malvadas  no  utilicen  eh  armas  eh
[131:53] 
[131:53] propias  y  más  sofisticadas  por  ejemplo
[131:54] 
[131:54] se  sabe  que  la  psicopatía  en  las  mujeres
[131:56] 
[131:56] funciona  más  a  través  de  un  modo
[131:58] 
[131:58] indirecto  que  significa  de  un  modo
[131:59] 
[131:59] indirecto  por  ejemplo  a  través  de  El
[132:02] 
[132:02] ostracismo  social  a  través  de
[132:05] 
[132:05] eh  generar  escarnio  público  Quiz
[132:08] 
[132:08] escarnio  público  a  través  de  la
[132:10] 
[132:10] humillación  a  través  del  abuso  emocional
[132:12] 
[132:13] o  verbal  eso  es  más  típico  de  la  mujer
[132:15] 
[132:15] que  utiliza  la
[132:16] 
[132:16] psicopatía  El  engaño  repetido  En
[132:20] 
[132:20] definitiva  eh  un  sufrimiento  digamos  más
[132:23] 
[132:23] psíquico  que  físico  por  supuesto  ha
[132:25] 
[132:25] habido  mujeres  hemos  hablado  de  ellas
[132:27] 
[132:27] que  también  pueden  matar  hay  asesinas
[132:28] 
[132:28] hay  asesinas  en  seria  mujeres  O  sea  no
[132:31] 
[132:31] no  estamos  descubriendo  nada
[132:33] 
[132:33] pero  efectivamente  la  psicopatía  tiene
[132:36] 
[132:36] meor  menor  presencia  en  las  mujeres
[132:38] 
[132:38] ahora  bien  si  te  toca  Una  psicópata  no
[132:41] 
[132:41] te  puedes  consolar  diciendo  bueno  como
[132:43] 
[132:43] son  menos  pues  ya  me  ven  no  perdona
[132:45] 
[132:46] tienes  que  evitar  es  que  resulta  que  te
[132:48] 
[132:48] ha  tocado  Entonces  no  O  sea  no  vayas
[132:50] 
[132:50] diciendo  bueno
[132:51] 
[132:51] pues  por  lo  menos  no  me  va  a  matar  digo
[132:53] 
[132:53] tampoco  puedes  estar  seguro  ya  había  una
[132:56] 
[132:56] que  buscaba  Cómo  envenenar  al  marido  y
[132:58] 
[132:58] no  hace  mucho  como  se  hablado  de  ello  y
[133:00] 
[133:00] la  conversación  que  antes  decías  que  que
[133:02] 
[133:02] es  importante  tener  que  me  parece  que
[133:03] 
[133:03] has  fundamental  y  has  dicho  tú  mismo
[133:06] 
[133:06] podemos  incidir  un  poco  más  en  ello
[133:08] 
[133:08] porque  es  es  me  parece  que  es  fascinante
[133:10] 
[133:10] no  para  la  gente  que  esté  ahora  mismo
[133:13] 
[133:13] escuchando  viendo  esto  y  y  esté  pensando
[133:16] 
[133:16] Pues  yo  quiero  tener  esa  conversación
[133:17] 
[133:17] con  esa  persona  de  la  que  tengo  dudas
[133:21] 
[133:21] incluso  por  lo  que  has  estado  diciendo
[133:22] 
[133:22] me  siento  incómodo  etcétera  qué
[133:25] 
[133:25] preguntas  claves  se  tendría  que  hacer  en
[133:27] 
[133:27] esta  conversación  o  por  dónde  tendrían
[133:29] 
[133:29] que  enfocarla  ya  un  poco  siendo  un  poco
[133:31] 
[133:31] más  pragmáticos  vale  Esta  es  una
[133:33] 
[133:33] pregunta  de  matrícula  eh  la  que  me  estás
[133:34] 
[133:34] haciendo  ahora  he  probado  gracias
[133:39] 
[133:39] vale  Perdón  en  primer  lugar  los  temas
[133:43] 
[133:43] tienes  que  plantear  temas  que  exijan  que
[133:46] 
[133:46] la  otra  persona  tenga  una  comprensión
[133:48] 
[133:48] real  y  profunda  de  aquello  que  ti  que  a
[133:50] 
[133:50] ti  te  está  angusti  es  decir  no  le
[133:52] 
[133:52] plantees  el  tema  El  hambre  en  el  mundo
[133:54] 
[133:54] no  le  plantees  el  tema  no  son  temas
[133:56] 
[133:56] personales  plantale  temas  que  requiere
[133:59] 
[133:59] que  esa  persona  de  de  verdad  conozca  tu
[134:01] 
[134:01] alma  de  verdad  pueda  interpretar  el  tipo
[134:03] 
[134:04] de  angustia  con  el  que  tú  estás  pasando
[134:05] 
[134:05] lo  digo  porque  cuando  tú  en  en  ese
[134:08] 
[134:08] ejemplo  Que  he  puesto  cuando  esta  mujer
[134:09] 
[134:09] que  eh  finalmente  dio  a  luz  y  tenía  que
[134:14] 
[134:14] estar  un  un  tiempo  dedicado  al  niño
[134:18] 
[134:18] porque  había  sacrificado  también  su
[134:20] 
[134:20] trabajo  y  lo  quería  trataba  de
[134:22] 
[134:22] explicarle  que  por  fin  Tenían  un  niño  y
[134:24] 
[134:24] que  y  que  ella  se  va  a  ocupar  del  niño
[134:26] 
[134:26] que  lo  único  que  le  pedí  era  que
[134:27] 
[134:28] cambiara  sus  hábitos  que  en  vez  de
[134:29] 
[134:29] levantarse  a  las  11  pues  tenía  que
[134:32] 
[134:32] ocuparse  unas  horas  por  la  mañana  verdad
[134:34] 
[134:34] entonces  lo  que  le  estaba  pidiendo  esta
[134:36] 
[134:36] mujer  Es  mira  comprende  que  que  el  niño
[134:39] 
[134:39] es  ahora  el  centro  de  nuestra  vida  como
[134:41] 
[134:41] unos  padres  recién  en  esta  en  esta
[134:44] 
[134:44] condición  tiene  que  ent  comprende  que  el
[134:45] 
[134:45] niño  Ahora  tiene  una  serie  de
[134:47] 
[134:47] necesidades  y  que  a  mí  haciendo  este
[134:49] 
[134:49] pequeño  cambio  en  tu  habitad  me  permites
[134:53] 
[134:53] desarrollar  mi  vida  de  tal  manera  que
[134:55] 
[134:55] como  madre  y  como  profesional  yo  voy  a
[134:57] 
[134:57] poder  salir
[134:59] 
[134:59] adelante  Pero  eso  esa  persona  no  lo
[135:01] 
[135:01] comprende  es  decir  algo  que  para  ti  es
[135:03] 
[135:03] muy  importante  porque  tiene  que  ver  con
[135:05] 
[135:05] tu  rol  de  mujer  con  tu  rol  profesional  y
[135:07] 
[135:07] con  un  nuevo  camino  en  la  vida  y  es  ser
[135:09] 
[135:09] padres  de  un  niño  de  una  manera
[135:10] 
[135:10] responsable  la  otra  persona  no  lo  puede
[135:12] 
[135:12] entender  dice  Oye  yo  llevo  toda  la  vida
[135:14] 
[135:14] cambiando  con  esto  de  ninguna  manera  voy
[135:16] 
[135:16] a  hacer  este  cambio  Entonces  esta
[135:18] 
[135:18] persona  es  incapaz  de  entender  el
[135:21] 
[135:21] problema  emocional  que  tú  estás  teniendo
[135:23] 
[135:23] en  este  momento  Entonces  la  pregunta  es
[135:26] 
[135:26] cuál  es  el  tema  el  tema  es  algo  que
[135:28] 
[135:28] requiera  que  la  persona  entienda  en  la
[135:30] 
[135:30] profundidad  y  la  complejidad  el  problema
[135:32] 
[135:32] que  tú  tienes  por  ejemplo  en  otro  caso
[135:35] 
[135:35] que  no  sé  si  comento  en  este  libro
[135:39] 
[135:39] e  Bueno  pues  no  me  parece  que  en  este
[135:41] 
[135:41] caso  no  lo  comento  Pero  bueno
[135:45] 
[135:45] e  ella  pues  estaba  intentando  recordar
[135:49] 
[135:49] si  era  él  o  era  ella  de  nuevo  era  ella
[135:51] 
[135:51] tuvo  que  tomar  la  decisión  o  tenía  que
[135:53] 
[135:53] tomar  la  decisión  si  desconectar
[135:55] 
[135:55] definitivamente  a  su  madre  o  no
[135:59] 
[135:59] eh  Y  ella  tenía  no  podía  dormir  Ella
[136:02] 
[136:02] tenía  eh  eh  Bueno  pues  una  angustia  no
[136:07] 
[136:07] un  debate  no  porque  bueno  la  opinión  de
[136:09] 
[136:09] los  esto  hací  bastantes  años  no  se  había
[136:11] 
[136:11] trabajado  menos  lo  que  es  la  muerte
[136:13] 
[136:13] digna  y  todo  esto  no  Pero  bueno  los
[136:15] 
[136:15] médicos  la  cuestión  es  que  le  decían
[136:18] 
[136:18] que  estaba  sufriendo  pero  que  nadie  le
[136:21] 
[136:22] decía  es  imposible  que  esta  persona
[136:24] 
[136:24] pueda  salir
[136:25] 
[136:25] adelante  nadie  nadie  le  daba  esa
[136:28] 
[136:28] seguridad  de  decir  no  no  esta  persona
[136:30] 
[136:30] está  muerta  la  quieras  o  no  verdad  pero
[136:32] 
[136:32] al  mismo  tiempo  estaba  sufriendo  Y
[136:34] 
[136:34] entonces  ella  me  dijo  Mira  un  día  hablé
[136:36] 
[136:36] con  con  mi  marido  con  mi  exmarido  porque
[136:38] 
[136:39] ya  no  era  felizmente  su  marido  y  dije
[136:41] 
[136:41] qué  s  yo  Felipe  Mira  qu  lo  que  tengo  que
[136:43] 
[136:43] hacer  y
[136:44] 
[136:44] demás  y
[136:46] 
[136:46] entonces  él  sabía  que  yo  no  dormía  que
[136:49] 
[136:49] estaba  teniendo  estaba  teniendo  pues
[136:51] 
[136:52] muchos  problemas  en  mi  vida  Bueno
[136:54] 
[136:54] profesionalmente  estaba  deprimida  y
[136:56] 
[136:56] demás  entonces  dice  nunca  me  olvidaré  de
[136:58] 
[136:58] su  respuesta  y  su  respuesta  es  dice  dice
[137:01] 
[137:01] mira  el  viejo  Esa  fue  más  o  menos  e
[137:03] 
[137:04] igual  no  es  literal  pero  casi  dice  el
[137:06] 
[137:06] miejo  el  viejo  Estoy  seguro  que  voy  a
[137:08] 
[137:08] repetir  estas  palabras  y  Perdona  la
[137:10] 
[137:10] audiencia  El  viejo  seguro  que  ha  dado
[137:11] 
[137:11] por  culo  todo  lo  que  ha  querido  más  si
[137:13] 
[137:13] ahora  lo  desenchufas  ahorraremos  dinero
[137:16] 
[137:16] en  la  seguridad
[137:17] 
[137:17] social  Esa  fue  la  respuesta
[137:21] 
[137:21] Esa  fue  la  respuesta  Entonces  los  temas
[137:24] 
[137:24] él  no  los  capta  él  no  los  capta
[137:28] 
[137:28] entonces  una  vez  que  tú  has  decidido  los
[137:30] 
[137:30] temas  tú  lo  que  tienes  que  hacer  es  una
[137:33] 
[137:33] serie  de  preguntas  que  él  le  obliguen  a
[137:35] 
[137:35] decidirse  claro  cuando  tú  tienes  es  una
[137:37] 
[137:38] respuesta  ya  te  ha  hecho  el  trabajo  sab
[137:40] 
[137:40] ya  no  tienes  que  seguir  pero  muchos  de
[137:42] 
[137:42] ellos  no  no  no  dan  estas  respuestas  las
[137:44] 
[137:44] he  las  he  nombrado  aquí  porque  las
[137:46] 
[137:46] recuerdo  y  son  espectaculares  pero
[137:48] 
[137:48] normalmente  Imagínate  que  este  caso  es
[137:50] 
[137:50] real  y  tú  quieres  hablar  con  tu  marido  y
[137:52] 
[137:52] le  planteas  este  problema  Qué  es  lo
[137:53] 
[137:53] quear  el  psicópata  le  dirá  hombre  eh
[137:56] 
[137:56] Mira  no  sé  eh  e  pues  Échalos  suertes  por
[138:01] 
[138:01] ejemplo  de  esta  manera  tú  no  tienes  o  eh
[138:05] 
[138:05] Bueno  pues  se  entera  de  algo  de  lo  que
[138:08] 
[138:08] está  pasando  pues  entonces  qué  más  está
[138:09] 
[138:09] ese  sería  el  tipo  de  respuesta  Oy  Mira
[138:11] 
[138:11] no  me  molestes  con  estas  cosas  de  verdad
[138:13] 
[138:13] eh  lo  que  tú  hagas  está  bien  yo  estoy
[138:15] 
[138:15] muy  ocupado  sabes  entenderse  no  no
[138:18] 
[138:18] entraré  a  decir  verdaderamente  es  es  un
[138:21] 
[138:21] problema  no  es  hablar  contigo  pero  de
[138:23] 
[138:23] verdad  que  él  no  siente  e  qué  podemos
[138:26] 
[138:26] esperar  De  qué  manera  Esto  está
[138:28] 
[138:28] afectando  tú  no  tienes  una
[138:30] 
[138:30] responsabilidad  sobre  nuestros  niños  que
[138:32] 
[138:32] también  te  está  exigiendo  que  estés  de
[138:33] 
[138:33] manera  activa  cuidándolos
[138:36] 
[138:36] e  ese  tipo  de  cosas  que  una  persona
[138:38] 
[138:38] hablaría  que  son  los  matices  los
[138:40] 
[138:40] elementos  laterales  todo  lo  que  le  da
[138:43] 
[138:43] contexto  y  sustancia  al  diálogo  é  no  lo
[138:46] 
[138:46] puede  tener  Por  eso  yo
[138:49] 
[138:49] eh  Por  ejemplo  en  cuestión  de  selección
[138:51] 
[138:51] de  personal  cuando  cuando  de  una  manera
[138:54] 
[138:54] especial  Yo  no  me  dedico  a  eso  pero  sí
[138:56] 
[138:56] que  tengo  amigos  empresarios  que  me  han
[138:57] 
[138:57] pedido  Oy  échales  una  mano  porque  tengo
[138:58] 
[138:59] alguna  dudas  con  alguna  gente  tengo
[139:00] 
[139:00] miedo  de  que  sea  un  psicópata  Entonces
[139:02] 
[139:02] yo  les  hago
[139:03] 
[139:03] preguntas  les  hago  preguntas  eh  que  les
[139:07] 
[139:07] exigen  un  grado  de  de  comprensión
[139:10] 
[139:10] emocional  muy  definido  sabes  eh  Mira
[139:13] 
[139:13] Jordi  Mira  si  eres  tan  amable  Puedes
[139:16] 
[139:16] puedes  abrir  el  capítulo  el  capítulo  que
[139:18] 
[139:18] es  que  está  dedicado  a  a  a  la  empresa  al
[139:21] 
[139:21] psicópata  en  la  empresa
[139:27] 
[139:27] mm  Vamos  allá  la  cita  es  una  cita  es  la
[139:31] 
[139:31] 121  vale  121  aquí  está  la  c  la  cita  no
[139:37] 
[139:37] la
[139:37] 
[139:37] cita  que  se  jodan
[139:41] 
[139:41] bernad  muy  famoso  bernad  un  gran  timador
[139:43] 
[139:44] en  su  respuesta  a  una  pregunta  acerca  de
[139:46] 
[139:46] si  se  siente  culpable  por  el  daño  que
[139:47] 
[139:47] causó  a  sus  víctimas  esa  su  respuesta
[139:50] 
[139:50] natural  ahora  si  él  quisiera
[139:51] 
[139:51] impresionarte  si  él  quisiera
[139:53] 
[139:53] impresionarte  tú  le  podrías  decir
[139:55] 
[139:55] e  Mira  quiero  que  te  pongas  en  el  lugar
[139:58] 
[139:58] de  las  personas  que  han  estado  confiando
[140:00] 
[140:00] su  su  ahorro  durante  ti  o  20  años  y  que
[140:03] 
[140:03] se  encuentran  ahora  en  la  calle  incluso
[140:05] 
[140:05] tienen  deudas
[140:08] 
[140:08] e  Explícame  cómo  ellos  qué  es  lo  que
[140:11] 
[140:11] ellos  pueden  pensar  y  sentir  al  respecto
[140:14] 
[140:14] igual  pensar  te  lo  saben  contestar  pero
[140:17] 
[140:17] probablemente  sentir  será  pues  muy
[140:19] 
[140:19] jodidos  muy  fas
[140:21] 
[140:21] como  respuestas  muy  muy  superficiales  no
[140:24] 
[140:24] Claro  claro  porque  la  respuesta  profunda
[140:26] 
[140:26] aquí  es  lo  digo  Aunque  no  me  gusta  decir
[140:28] 
[140:28] esto  porque  si  hay  algún  psicópata
[140:29] 
[140:29] escuchándonos  va  a  tomar  nota  porque
[140:31] 
[140:31] aprenden  rápido  pero  bueno  la  respuesta
[140:34] 
[140:34] profunda  es  no  me  lo  puedo  imaginar  tu
[140:36] 
[140:36] lealtad  el  hecho  de  que  tú  tenías  un
[140:38] 
[140:38] futuro  delante  algo  que  le  gara  a  tus
[140:40] 
[140:40] hijos  lo  que  te  ha  permitido  trabajar  y
[140:44] 
[140:44] crear  una  historia  común  con  los  demás
[140:46] 
[140:46] todo  eso  se  ido  al  [ __ ]  Porque  alguien
[140:47] 
[140:48] desalmado  les  ha  robado  yo  me  ha  puesto
[140:50] 
[140:50] con  un  brazo  a  que  esto  no  te  lo  dice
[140:52] 
[140:52] mados  claro  no  podría  y  ahora  otra  frase
[140:54] 
[140:54] te  importa  leer  el  del  capítulo  sexto  El
[140:57] 
[140:57] último  la  última  cita  del  capítulo  se  eh
[141:01] 
[141:01] la  página  211  Uf  estamos  con
[141:04] 
[141:04] [Música]
[141:05] 
[141:05] menguele  Victor
[141:07] 
[141:07] frankel
[141:10] 
[141:10] 2  La  leería  yo  pero  es  que  no  llevo
[141:12] 
[141:12] gafas  Jordi  no  puedo  leerla  voy
[141:15] 
[141:15] eh  secuestrado  en  aquella  caja  encontré
[141:19] 
[141:19] el  mundo  de  dentro  de  mí  Alberto  la
[141:21] 
[141:21] Fuente  empresario  mexicano  retenido
[141:23] 
[141:23] durante  290  días  en  una  caja  de  2s  por
[141:26] 
[141:26] dos  con  luz  con  luz  y  ruido  intensos
[141:29] 
[141:29] durante  las  24
[141:31] 
[141:31] horas  secuestrado  en  una  caja  encontré
[141:34] 
[141:34] el  mundo  dentro  de  mí  yo  me  apuesto  a
[141:37] 
[141:37] que  esa  pregunta  se  haces  a  un  psicópata
[141:39] 
[141:39] y  no  te  la  contesta  no  te  contesta  lo
[141:41] 
[141:41] que  tú  necesitas  que  te  conteste  y  no  lo
[141:42] 
[141:42] voy  a  decir  porque  eso  es  Es  una  de  mis
[141:45] 
[141:45] preguntas  que  están  en  mi  archivo  no  te
[141:47] 
[141:47] voy  a  dar  la  respuesta  Pero  tú  ahí
[141:49] 
[141:49] tienes  que  tener  calado  no  para  saber
[141:51] 
[141:51] contestar  esa  pregunta  porque  para  un
[141:53] 
[141:53] psicópata  esa  frase  no  tiene  sentido  eso
[141:55] 
[141:55] es  como  si  tú  yeras  hablar  en  su
[141:57] 
[141:57] agili  Qué  dice  qué  qué  ha  dicho  cómo  que
[142:01] 
[142:01] estás  metido  en  una  caja  d  no  te  puedes
[142:03] 
[142:03] poner  de  pie  casi  un  año  y  Encontraste
[142:05] 
[142:05] un  mundo  pero  qué  Pero  qué  mundo  claro
[142:07] 
[142:07] él  lo  ve  de  una  forma  más  pragmática
[142:09] 
[142:09] rollo  Oye  yo  estoy  encerrado  Cómo  salir
[142:11] 
[142:11] de  aquí  no  no  que  yo  pueda  tener  un
[142:13] 
[142:13] mundo  interior  Claro  ese  tipo  de
[142:15] 
[142:15] preguntas  entonces  no  es  tipo  de
[142:17] 
[142:17] preguntas  los  les  joden  vivos  Bueno  yo
[142:19] 
[142:19] tengo  un  fichero  de  frases  y  suelen  caer
[142:21] 
[142:21] los  que  son  psicópatas  sueles  ver  que  no
[142:23] 
[142:23] sab  encontrado  a  ningún  psicópata  que  me
[142:25] 
[142:26] las  haya  contestado  como  yo  espero  que
[142:28] 
[142:28] una  persona  con  un  conocimiento
[142:29] 
[142:29] emocional  profundo  me  conteste  no  he
[142:32] 
[142:32] encontrado  a  nadie  y  no  son  preguntas
[142:33] 
[142:33] que  necesiten  que  la  persona  haya
[142:35] 
[142:35] estudiado  filosofía  son  preguntas  que  lo
[142:37] 
[142:37] que  lo  que  yo  le  pregunto  es  Qué  qué
[142:39] 
[142:39] significa  eso  para  ti  tú  no  tienes  que
[142:41] 
[142:41] haber  estudiado  un  grado  en
[142:43] 
[142:43] filosofía  lo  que  te  pideo  es  tu
[142:45] 
[142:45] interpretación  sabes  la  gente  porque  yo
[142:48] 
[142:48] hago  digamos  estudios  eh
[142:51] 
[142:51] digamos  de  comparación  estas  preguntas
[142:53] 
[142:53] yo  las  he  hecho  a  gente  de  mi  entorno
[142:55] 
[142:55] que  no  tiene  grandes  estudios  gente
[142:56] 
[142:56] digamos  Bueno  pues  que  no  son  tontos
[142:58] 
[142:58] pero  gente  gente  normales  y
[143:00] 
[143:00] corrientes  estudios  superiores  o  no  pero
[143:03] 
[143:03] bueno  medios  Mira  yo  hecho  esas
[143:05] 
[143:05] preguntas  Pues  gente  que  conozco  por
[143:06] 
[143:06] ejemplo  cajeras  en  supermercados  que
[143:08] 
[143:08] llevo  toda  la  vida  conociendo
[143:09] 
[143:09] estudiantes  de
[143:11] 
[143:11] primero  amigos  que  son  por  ejemplo  que
[143:14] 
[143:14] venden  coches  etcétera  no  he  preguntado
[143:17] 
[143:17] y  unos  más  otros  menos  conab  pras
[143:20] 
[143:20] acertadas  Pero  todas  han  tocado  el  tema
[143:23] 
[143:23] esencial  Mientras  que  el  psicópata  buah
[143:26] 
[143:26] me  ha  pegado  una
[143:27] 
[143:27] resbalada  no  sé  por  dónde  me  va  No  mira
[143:30] 
[143:30] una  de  las  respuestas  iniciales  que  me
[143:31] 
[143:31] hacen  creo  que  en  el  libro  lo  pongo  es
[143:34] 
[143:34] en  serio  me  estás
[143:36] 
[143:36] preguntando  me  encanta  porque  claro
[143:39] 
[143:39] cuando  lo  he  hecho  por  digo  por  amistad
[143:41] 
[143:41] con  algunos  compañeros  que  trabajan  en
[143:43] 
[143:43] recursos  humanos  en  la  empresa  entonces
[143:45] 
[143:45] claro  es  gente  digamos  potente  que  viene
[143:47] 
[143:47] ahí  con  su  rollo  y  tal  Y  cuando  es  un
[143:49] 
[143:49] psicópata  se  quedan  se  quedan  alucinados
[143:52] 
[143:52] ent  me  dice  en  serio  que  me  estás
[143:53] 
[143:54] preguntando  esto  y  digo  sí  sí  tan  en
[143:55] 
[143:55] serio  Claro  porque  él  piensa  que  le  vas
[143:57] 
[143:57] a  preguntar  sobre  cosas  prácticas  sobre
[143:59] 
[143:59] cómo  solucionarías  un  caso  pa  pa  claro
[144:01] 
[144:01] van  con  esta  hay  una  hay  otro  ejemplo
[144:02] 
[144:03] que  pongo  en  el  libro  que  se  le  ha
[144:04] 
[144:04] sacado  el  talmud  y  que  aparece  en  la
[144:05] 
[144:05] lista  de  sindler  cuando  cuando  liberan  a
[144:08] 
[144:08] sindler  sus  propios  has  visto  la
[144:10] 
[144:10] película  No  el  clásico  de  SP  cuando  los
[144:13] 
[144:13] aliados  están  a  punto  de  liberar  el
[144:14] 
[144:14] campo  de  concentración  Tú  sabes  que  sus
[144:16] 
[144:16] judíos  le  regalan  un  anillo  y  lleva  una
[144:18] 
[144:18] frase  del  talmud  y  dice  quien  salva  una
[144:21] 
[144:22] vida  sal  salva  el  mundo  entero  bueno
[144:25] 
[144:25] esta  frase  al  psicópata  le  mata  dice
[144:27] 
[144:27] cómo  una  Entonces  no  creo  que  pongo  el
[144:31] 
[144:31] ejemplo  dice  está  claro  dice  dice  dice
[144:34] 
[144:34] dice  hombre  dice  dice  es  mejor  salvar  a
[144:37] 
[144:37] muchos  que  salvar  a  alguno  yo  digo  ya
[144:39] 
[144:39] entonces  Qué  significa  quién  salva  una
[144:41] 
[144:41] vida  salva  el  mundo  entero  tío  que  no
[144:44] 
[144:44] entran  que  no  entran  Claro  porque  eso
[144:47] 
[144:47] requiere  sabes  lo  que  requiere  Jordi  eso
[144:49] 
[144:49] requiere
[144:51] 
[144:52] el  el  plano  espiritual  entiendes  el
[144:55] 
[144:55] plano  espiritual  el  el  plano  que  a
[144:58] 
[144:58] ti  que  a  ti  te  permite  salir  de  tu
[145:01] 
[145:01] egocentrismo  que  a  que  a  ti  te  permite
[145:03] 
[145:03] sacar  del  marco  de  referencia  eh  que  a
[145:06] 
[145:06] ti  te
[145:08] 
[145:08] permite  sacrificar  muchas  cosas  por  unos
[145:11] 
[145:11] ideales  que  a  ti  te  permite  querer  de
[145:14] 
[145:14] verdad  a  la  gente  y  construir  un  legado
[145:16] 
[145:16] Aunque  tú  sabes  que  tu  vida  es
[145:18] 
[145:18] absolutamente  efímera  como  decía  verdad
[145:20] 
[145:21] en  en  esa  eh  mota  de  polvo  que  es  que  es
[145:24] 
[145:24] realmente  la  tierra  Comparado  con  el  con
[145:26] 
[145:26] el
[145:27] 
[145:27] universo  requiere  que  vayas  Más  allá  de
[145:30] 
[145:30] lo  que  es  la  vida  Terrenal  cotidiana  de
[145:34] 
[145:34] los  logros  y  los  triunfos  en  la  sociedad
[145:36] 
[145:36] requiere  que  comprendas  que  vas  a  morir
[145:38] 
[145:38] requiere  que  comprendas  que  tú  estás
[145:41] 
[145:41] aquí  un  rato  y  que  si  tu  vida  tiene  un
[145:45] 
[145:45] sentido  ese  sentido  consiste
[145:47] 
[145:47] Precisamente  en  que  tú  dejes  un  legado
[145:50] 
[145:50] eh  Javier  gomá  que  es  un  filósofo
[145:53] 
[145:53] escrito  un  libro  eh  Muy  interesante  De
[145:55] 
[145:55] filosofía  él  dice  una  cosa  que  yo  la  he
[145:57] 
[145:57] tomado  y  lo  ha  centrado  en  el  libro  dice
[146:00] 
[146:00] dice  vive  de  tal  manera  que  cuando
[146:02] 
[146:02] mueras  escandaliza  a  la  gente  que  te
[146:04] 
[146:04] conoce  yo  creo  que  eso  es  una  frase  muy
[146:06] 
[146:06] sabia  vive  de  tal  manera  que  cuando
[146:08] 
[146:08] mueras  la  gente  se  escandalice  es  decir
[146:09] 
[146:09] que  la  gente  diga  [ __ ]  No  hay  derecho
[146:12] 
[146:12] que  esta  persona  muriera  tanta  gente
[146:15] 
[146:15] está  viviendo  sin  merecerlo  entre
[146:17] 
[146:17] comillas  solo  haciendo  el  mal  es  un
[146:19] 
[146:19] escándalo  No  ya  a  mí  me  parece  que  eso
[146:20] 
[146:20] es  Algo  extraordinario  y  justamente  esta
[146:23] 
[146:23] idea  esta  idea  de  trascendencia  es  la
[146:26] 
[146:26] que  no  tiene  el  psicópata  porque  él
[146:29] 
[146:29] carece  del  plano  espiritual  porque  no  ha
[146:31] 
[146:31] podido  establecer  nunca  vínculos  reales
[146:33] 
[146:33] con  la  gente  por  eso  cuando  muchas  veces
[146:36] 
[146:36] me  escriben  cartas  o  en  entrevistas  que
[146:38] 
[146:38] puedo  tener  me  dicen  Oye  puedo  esperar
[146:40] 
[146:40] que  cambie  yo  le  digo  a  ver  puedes
[146:43] 
[146:43] esperar  Yo  no  voy  a  negar  que  en
[146:45] 
[146:45] ocasiones  los  cambios  pueden  darse  a  ver
[146:48] 
[146:48] Acuérdate  de  la  de  la  acuérdate  del
[146:51] 
[146:51] cuento  de  Navidad  de  dickens  no  cuando
[146:53] 
[146:53] cuando  Mr  sro  que  es  un  avaro  tú  te
[146:56] 
[146:56] acuerdas  Mr  s  muere  su  socio  Marley
[146:59] 
[146:59] e  y  dig  Y  sabes  cómo  acaba  y  dice  Sí
[147:02] 
[147:02] claro  que  se  convierte  en  un  ser
[147:04] 
[147:04] angelical  yo  digo  vale  Y  qué  fue  lo  que
[147:05] 
[147:05] requirió  dice  Bueno  lo  que  requirió  fue
[147:07] 
[147:07] el  aviso  el  ectoplasma  de  su  amigo
[147:09] 
[147:09] Marley  y  quén  más  y  tres  fantasmas  y
[147:11] 
[147:11] digo  vale  o  sea  que  no  es  fácil  vamos  y
[147:14] 
[147:14] digo  vale  tienes  TR  fantasmas  tienes  yo
[147:17] 
[147:17] digo  es  requirió  el  ectoplasma  de  mle  su
[147:20] 
[147:20] exsocio  y  tres  fantasmas  entonces  y  digo
[147:22] 
[147:22] Mira  si  tú  crees  que  lo  van  a  visitar
[147:24] 
[147:24] tres  fantasmas  adelante  cambiar  y  si  no
[147:27] 
[147:27] Mira  por  favor  utiliza  tu  sistema  de
[147:31] 
[147:31] vigilancia  frente  a  la  psicopatía  que
[147:33] 
[147:33] que  se  basa  en  la  intuición  se  basa  en
[147:36] 
[147:36] la  observación  que  antes  he  comentado  y
[147:39] 
[147:39] para  no  perdernos  hay  un  tercer  elemento
[147:41] 
[147:41] muy  importante  y  es  el  diálogo  interior
[147:43] 
[147:43] el  diálogo  interior  es  este  separarte
[147:46] 
[147:46] separarte  de  de  la  inmediatez  de  las
[147:48] 
[147:48] cosas  y  ser  y  ser  auténtico  contigo
[147:51] 
[147:51] mismo  interrogar  de  verdad  y  preguntarte
[147:53] 
[147:53] de  verdad  Esta  es  la  vida  que  quiero
[147:54] 
[147:54] hacer  De  verdad  este  es  el  hombre  o  Esta
[147:56] 
[147:56] es  la  mujer  en  la  que  yo  había  puesto
[147:59] 
[147:59] mis  expectativas  de  futuro  en  la  que
[148:00] 
[148:00] haba  en  la  que  yo  había
[148:02] 
[148:02] eh  desarrollado  mis  proyectos  de  un
[148:05] 
[148:05] negocio  de  una  familia  esta  persona  me
[148:09] 
[148:09] está  consumiendo  o  esta  persona  me  está
[148:10] 
[148:10] aceptando  algo  no  me  estoy  no  me  estoy
[148:12] 
[148:13] traicionando  yo  como  ser  humano  no  estoy
[148:15] 
[148:15] perdiendo  mi  proyecto  de  vida  ese
[148:17] 
[148:17] distanciarse  ese  diálogo  interior  es  es
[148:20] 
[148:20] de  una  enorme  importancia  Pero  qué  hacer
[148:22] 
[148:22] Vicente  si  pasa  lo  siguiente  y  puede
[148:25] 
[148:25] pasar  y  va  a  pasar  está  pasando  Si  una
[148:28] 
[148:28] persona  tienen  su  núcleo  más  vital  como
[148:31] 
[148:31] puede  ser  el  familiar  como  puede  ser
[148:32] 
[148:33] unos  padres  un  hijo  un  hermano  y  está
[148:36] 
[148:36] detectando  o  ha  detectado  que  es  un
[148:38] 
[148:38] psicópata  Qué  hacer  en  este  caso  es
[148:41] 
[148:41] mejor  confrontarlo  de  alguna  manera
[148:43] 
[148:43] hablarlo  claramente  con  esa  persona
[148:46] 
[148:46] porque  hay  casos  en  en  los  que  no  puedes
[148:48] 
[148:48] distanciarte  es  decir  si  que  pu  hacerlo
[148:50] 
[148:50] en  el  caso  de  una  pareja  pero  en  otros
[148:53] 
[148:53] casos  unos  padres  un  hijo  la  regla  es  la
[148:56] 
[148:56] regla  es  neutralizar  y  proteger  Cómo  se
[148:59] 
[148:59] neutraliza  neutralizar  en  la  medida  en
[149:02] 
[149:02] que  puedas  porque  claro  Hay  tantos
[149:03] 
[149:03] millones  de  casos  que  clo  tendríamos  que
[149:06] 
[149:06] hablar  de  un  caso  en  concreto  no  pero
[149:07] 
[149:07] neutralizar  significa  hacer  lo  posible
[149:10] 
[149:10] para  que  esta  persona  No  utilice  como  lo
[149:13] 
[149:13] está  haciendo  ahora  su  poder  para  dañar
[149:16] 
[149:16] física  emocional  o  de  cualquier  otra
[149:18] 
[149:18] manera  a  a  ti  o  a  la  gente  a  la  que  tú
[149:20] 
[149:20] quieres  Entonces  eso  implica  un
[149:22] 
[149:22] enfrentamiento  un  enfrentamiento  de
[149:24] 
[149:24] acuerdo  Ahora  si  quieres  hablamos  de
[149:25] 
[149:25] esto  y  luego  proteger  proteger  significa
[149:28] 
[149:28] hacer  lo  posible  para  que  el  contacto
[149:29] 
[149:29] con  las  personas  que  dependen  de  ti  sea
[149:32] 
[149:32] lo  más  escéptico  o  lo  menos  frecuente  o
[149:34] 
[149:34] lo  menos  intenso  con  respecto  a  esa
[149:36] 
[149:36] persona  claro  no  es  lo  mismo  por  ejemplo
[149:39] 
[149:39] que  tú  tengas  dos  tres  hermanos  que  a  ti
[149:43] 
[149:43] te  puedan  proteger  de  un  o  una  psicópata
[149:45] 
[149:45] a  que  estés  sola  a  que  seas  una
[149:47] 
[149:47] inmigrante  que  haya  venido  de  Medellín  y
[149:49] 
[149:49] aquí  no  con  conozcas  a  nadie  quiero
[149:51] 
[149:51] decirte  que  las  condiciones  son  tan
[149:53] 
[149:53] posibles  son  tan  variables  Jordi  o
[149:56] 
[149:56] Imagínate  que  eres  un  chaval  de  15  años
[149:58] 
[149:58] que  vives  con  los  padres  y  tu  padre  o  tu
[150:00] 
[150:00] madre  es  así  entonces  sí  puedes  limitar
[150:03] 
[150:03] un  poco  pero  tampoco  no
[150:04] 
[150:04] puedes  eso  claro  por  eso  yo  puedo  hablar
[150:07] 
[150:07] de  puedo  hablar  de  reglas  generales
[150:09] 
[150:09] porque  luego  habría  que  verlo  no  Claro
[150:11] 
[150:11] pero  entonces  cuando  tú  te  enfrentas  a
[150:13] 
[150:13] un  psicópata  Cómo  puedes  neutralizarlo
[150:15] 
[150:15] bueno
[150:16] 
[150:16] eh  Tienes  que  decir  se  lo  tienes  que
[150:19] 
[150:19] decir  en  abstracto  hay  tres  cosas  que  yo
[150:21] 
[150:21] recomiendo  de  las  cuales  comento  en  el
[150:22] 
[150:23] libro  Mira  la  primera  cosa
[150:24] 
[150:24] es  ser  consciente  y  plantearle  el  hecho
[150:28] 
[150:28] de  que  tú  tienes  una  capacidad  de  tomar
[150:32] 
[150:32] decisiones  y  tienes  unas  metas  o
[150:34] 
[150:34] proyectos  y  tú  no  vas  a  renunciar  a
[150:36] 
[150:36] ellos  por  el  hecho  de  que  sea  tu  marido
[150:39] 
[150:39] tu  compañero  de  trabajo  tu  jefe  dicho  de
[150:42] 
[150:42] otra  manera  tú  le  puedes  decir  mira  sé
[150:44] 
[150:44] que  hasta  ahora  hemos  funcionado  de  esta
[150:45] 
[150:45] manera  yo  en  determinadas  situaciones
[150:48] 
[150:48] cuando  tú  me  has  pedido  determinas  cosas
[150:50] 
[150:50] determinadas  cosas  he  hecho  esto  pero  a
[150:52] 
[150:52] partir  de  ahora  ya  no  a  partir  de  ahora
[150:53] 
[150:53] ya  no  te  tengo  miedo  a  partir  de  ahora
[150:56] 
[150:56] voy  a  luchar  por  mis  ilusiones  por
[150:58] 
[150:58] aquello  que  me  ha  hecho  ser  una  persona
[151:00] 
[151:00] que  en  un  momento  determinado  pues  me
[151:03] 
[151:03] hacía  sentirme  orgulloso  de  mí  mismo  o
[151:05] 
[151:05] de  mí  misma  dicho  otra  manera  afirmar  tu
[151:08] 
[151:08] identidad  afirmar  tu  valor  personal
[151:10] 
[151:11] afirmar  tu  dignidad  esto  es  una  primera
[151:13] 
[151:13] cuestión  muy  importante  la  segunda
[151:14] 
[151:14] cuestión  es  utiliza  los  recursos  que
[151:17] 
[151:17] tengas  Y  para  esto  voy  a  contar  con  la
[151:20] 
[151:20] ayuda  de  mi  padre  mis  hermanos  puedo
[151:23] 
[151:23] hablar  con  tal  persona  puedo
[151:27] 
[151:27] eh  retirar  estos  fondos  si  tú  lo  que
[151:30] 
[151:30] necesitas  es  mi  dinero  definitiva  tú
[151:33] 
[151:33] tienes  que  Mostrar  que  tienes  detrás
[151:36] 
[151:36] elementos  que  te  proporcionen  el  backup
[151:37] 
[151:37] que  te  proporcionen  el  digamos  el
[151:39] 
[151:39] respaldo  no  ir  simplemente  con  las  manos
[151:42] 
[151:42] desnudas  si  no  tien  más  remedio  sino
[151:45] 
[151:45] estos  son  mis  poderes  porque  justamente
[151:47] 
[151:47] Y  esta  es  la  cuestión  muy  importante  yo
[151:49] 
[151:49] de  que  quería  decirte  la  gran
[151:52] 
[151:52] importancia  de  todo  esto  es  que
[151:54] 
[151:54] realmente  Nosotros  somos  más  fuertes  que
[151:56] 
[151:56] el  psicópata  porque  el  psicópata  solo
[151:58] 
[151:58] solo  cuenta  con  su  con  su  avaricia  con
[152:02] 
[152:02] su  deseo  de  control  solo  se  tiene  a  sí
[152:05] 
[152:05] mismo  está  solo  y  aquellos  a  los  que
[152:07] 
[152:07] pueda  manejar  es  verdad  pero  en  la
[152:09] 
[152:09] práctica  es  un  ser  humano  incompleto
[152:12] 
[152:12] mientras  que  tú  tienes  la  fuerza  mientr
[152:14] 
[152:14] t  mientras  tú  tienes  el  coraje  Cuál  es
[152:17] 
[152:17] el  resultado  de  eso  es  un  poco  lo  que
[152:18] 
[152:18] comento  en  el  en  el  último  capítulo  no
[152:20] 
[152:20] el  enfrentamiento  entre  comillas  entre
[152:21] 
[152:21] menguele  y  Víctor  frankel  el  el  el  al
[152:25] 
[152:25] que  yo  sigo  mucho  No  porque  yo  creo  que
[152:26] 
[152:27] él  nos  da  muchas  herramientas
[152:29] 
[152:29] precisamente  para  enfrentarse  al
[152:30] 
[152:30] psicópata  a  la  logoterapia  seguro  que  en
[152:32] 
[152:32] tus  estudios  de  psicología  oiste  hablar
[152:33] 
[152:33] de  él  o  trabajaste  con  él  no  hay  un
[152:35] 
[152:35] momento  que  para  mí  es  iluminador  y  que
[152:37] 
[152:37] en  cierto  sentido  puso  en  marcha  el
[152:39] 
[152:39] libro  uno  de  los  grandes  psicópatas  de
[152:41] 
[152:41] la  historia  menguele  no  hace  falta
[152:43] 
[152:43] verdad  que  contemos  aquí  Quién  fue  el
[152:44] 
[152:44] ángel  de  la  muerte  á  de  la  muerte  claro
[152:46] 
[152:46] uno  de  los  seres  humanos  más  uno  de  los
[152:48] 
[152:48] seres  humanos  no  sé  si  humano  más
[152:50] 
[152:50] terribles  que  han  existido  bajo  bajo  é
[152:52] 
[152:52] sobre  lo  que  decía  no  bajo  el  eh  la  base
[152:56] 
[152:56] de  que  él  lo  hacía  por  la  ciencia  y  por
[152:59] 
[152:59] el  avance  del  ser  humano  no  Claro  claro
[153:01] 
[153:01] eso  es  lo  que  decía  eso  es  lo  que  trató
[153:02] 
[153:02] de  explicarle  a  su  hijo  cuando  su  hijo
[153:04] 
[153:04] le  enfrentó  posteriormente  porque  su
[153:06] 
[153:06] hijo  Sí  porque  él  se  escapó  claro  a  él
[153:08] 
[153:08] no  le  pillaron  él  de  hecho  murió  hogado
[153:10] 
[153:10] en  una  Play  en  una  playa  de  Brasil  Sí  en
[153:13] 
[153:13] los  años  80  eh  No  vivió  muchos  años  pero
[153:16] 
[153:16] aún  así  vivió  30  años  de  prestado  más  de
[153:19] 
[153:19] los  exo  más  de  los  que  se  hubiera  Bueno
[153:21] 
[153:21] cuando  su  hijo  le  enfrentó  porque  su
[153:22] 
[153:22] hijo  Claro  creció  sin  él  y  y  su  hijo  se
[153:24] 
[153:24] enteró  de  lo  que  él  le  dijo  y  él  trató
[153:25] 
[153:25] de  explicarle  que  no  tenía  que  creer  que
[153:28] 
[153:28] mucho  de  eso  era  mentira  que  él  todo  lo
[153:30] 
[153:30] que  había  hecho  era  por  la  ciencia  bueno
[153:32] 
[153:32] toda  la  cuestión  no  pero  la  cuestión  es
[153:34] 
[153:34] que  menguele  que  que  martirizo  hizo
[153:37] 
[153:37] experimentos  horribles  con  niños  bueno
[153:40] 
[153:40] el  ángel  de  la  muerte  verdad  e  hay  un
[153:43] 
[153:43] hay  un  momento  extraordinario  Y  es  que
[153:45] 
[153:45] tú  sabes  que  en  a  Beach  él  seleccionaba
[153:47] 
[153:47] hacía  que  la  fila  lo  hemos  visto  en  la
[153:48] 
[153:48] lista  de  sil  os  lugares  había  una  fila
[153:51] 
[153:51] de  de  gente  que  eran  los  judíos
[153:54] 
[153:54] comunistas  homosexuales  etcétera  todos
[153:55] 
[153:55] los  subhumanos  de  acuerdo  con  los  nazis
[153:58] 
[153:58] y  él  decidía  con  el  dedo  con  su  bastón  A
[154:00] 
[154:00] quién  eh  iba  a  ir  a  su  laboratorio  o  a
[154:04] 
[154:04] las  cámaras  de  a  los  crematori  o  quién
[154:06] 
[154:06] podía  seguir  trabajando  No  entonces
[154:07] 
[154:08] Víctor  frankel  en  una  biografía  cuenta
[154:10] 
[154:10] que  él  se
[154:12] 
[154:12] pellizcando  tener  sangre  que  lo  hemos
[154:14] 
[154:14] visto  en  la  película  intentó  ponerse
[154:15] 
[154:15] recto  y  tal  y  durante  y  durante  unos
[154:18] 
[154:18] segundos  durante  unos  segundos  menguele
[154:21] 
[154:21] y  Víctor  frankel  tan  solo  les  separaba  1
[154:24] 
[154:24] metro  un  metro  pero  en  realidad  era  todo
[154:26] 
[154:26] un  abismo  lo  que  les  separaba  Por  qué
[154:28] 
[154:28] Porque  mengele  vivió  para  la  destrucción
[154:31] 
[154:31] vivió  para  el  mal  vivió  para  deshonrar
[154:34] 
[154:34] la  especie  humana  y  Víctor  frankel  de
[154:37] 
[154:37] esa  terrible  experiencia  de  4  años  en
[154:39] 
[154:39] los  campos  de  concentración  desarrolló
[154:40] 
[154:40] toda  una  filosofía  para  que  las  personas
[154:43] 
[154:43] tuvieran  una  vida  con  sentido  y  con
[154:45] 
[154:45] propósito  entonces  fíjate  el  mayor
[154:47] 
[154:47] psicópata  uno  de  los  grandes  psicópatas
[154:49] 
[154:49] del  siglo  XX  con  uno  de  los  vamos  a
[154:51] 
[154:51] llamarle  psicólogos  y  filósofos  que  más
[154:54] 
[154:54] han  hecho  por  la  humanidad  en  el  siglo
[154:56] 
[154:56] XX  el  hombre  en  busca  de  sentido  está
[154:58] 
[154:58] dentro  de  la  biblioteca  del  Congreso
[154:59] 
[154:59] como  uno  de  los  libros  imprescindibles
[155:01] 
[155:01] del  siglo  XX  es  un  libro  que  se  sigue
[155:03] 
[155:03] vendiendo  lleva  millones  porque  es  un
[155:05] 
[155:05] libro  que  ha  iluminado  muchísima  gente  y
[155:07] 
[155:07] a  mí  Yo  lo  conocí  cuando  empecé  primero
[155:09] 
[155:09] de  psicología  a  mí  me  impactó  mucho  y  un
[155:12] 
[155:12] amigo  mío  que  es  presidente  de  la
[155:13] 
[155:13] asociación  era  presidente  porque  ya
[155:15] 
[155:15] murió  se  va  a  sentar  en  Hero  de  la
[155:16] 
[155:16] asociación  Víctor  frankel  al  que  le
[155:17] 
[155:18] dedico  el  libro  en  un  momento
[155:20] 
[155:20] determinado  porque  él  era  enormemente
[155:21] 
[155:21] positivo  me  dija  todo  me  dijo  mira  todo
[155:24] 
[155:24] el  mundo  tiene  remisión  y  le  dije  pero
[155:27] 
[155:27] incluso  los  psicópatas  Entonces  yo  le
[155:28] 
[155:28] enseñé  muchas  cosas  sobre  los  psicópatas
[155:30] 
[155:30] y  en  un  momento  terminado  me  dijo  vale
[155:32] 
[155:32] pues  aquí
[155:33] 
[155:33] no  los  quitamos  de  la
[155:35] 
[155:35] ecuación  los  psicópatas  no  para  que  eso
[155:38] 
[155:38] me  lo  dijera  Mi  amigo  Sebastián  de
[155:40] 
[155:40] verdad  que  era  uno  de  los  grandes
[155:41] 
[155:41] hombres  que  yo  conocí  me  dijo  Mira  hasta
[155:44] 
[155:44] aquí  pero  entonces  cuando  hace  años  hace
[155:47] 
[155:47] un  par  de  años  le  leí  la  biografía  eso
[155:49] 
[155:49] lo  vi  como  un  símbolo  no  franken  y
[155:51] 
[155:51] mengele  Face  to  Face  cara  a  cara  en  oswi
[155:55] 
[155:55] como  lo  mejor  y  lo  peor  de  la  humanidad
[155:57] 
[155:57] mejor  y  lo  peor  de  la  humanidad  y
[156:01] 
[156:01] frankel  estuvo  muy  acertado  porque  él
[156:03] 
[156:03] desarrolló  el  sentido  de  la  vida  como  el
[156:05] 
[156:05] acto  de  trascender  tu  mero  egoísmo  y  de
[156:08] 
[156:08] darte  algo  a  los  seres  a  los  que  amas  a
[156:10] 
[156:10] una  causa  noble  algo  que  sume  en  el  que
[156:13] 
[156:13] hacer  de  la  dignidad  humana  a  él  él
[156:16] 
[156:16] llamó  eso  la  voluntad  de  sentido  el  ser
[156:20] 
[156:20] que  no  vive  en  la  alienación  o  en  la
[156:22] 
[156:22] depresión  él  lo  llamó  el  vacío
[156:24] 
[156:24] existencial  necesita  vivir  una  vida  con
[156:27] 
[156:27] propósito  y  con  sentido  y  eso  es
[156:29] 
[156:29] justamente  lo  que  el  psicópata  no  puede
[156:31] 
[156:31] hacer  esa  parte  está  negada  para  él  para
[156:33] 
[156:33] él  eso  no  tiene  ningún  sentido
[156:35] 
[156:35] comprendes  Entonces  cuando  cuando  tú  te
[156:39] 
[156:39] enfrentas  al  psicópata  y  yo  lo  que  digo
[156:40] 
[156:40] es  lo  que  estás  defendiendo  es  una  vida
[156:43] 
[156:43] es  es  tu  derecho  a  vivir  una  vida  con
[156:45] 
[156:45] sentido  con  propósito  Entonces  tienes
[156:48] 
[156:48] que  enfrentarte  a  ir  y  tienes  que
[156:50] 
[156:50] decirle  Mira  ya  no  voy  a  seguirte  ya  no
[156:52] 
[156:52] vas  a  controlarme  voy  a  pelear  por  esta
[156:55] 
[156:55] vida  y  tienes  que  tener  tus  recursos
[156:57] 
[156:57] ahora  tú  me  preguntas  una  chica
[156:58] 
[156:58] inmigrante  sin  papeles  que  depende  de
[157:01] 
[157:01] alguien  que  le  controla  la  llave  pues  lo
[157:04] 
[157:04] tiene  [ __ ]  claro  a  ver  una  Claro  pues
[157:06] 
[157:07] tienes  que  denunciar  tienes  que  buscar
[157:08] 
[157:08] el  apoyo  de  alguna  ong  sabes  pero  claro
[157:10] 
[157:10] esto  ya  no  lo  puedes  hacer  No  estoy
[157:12] 
[157:12] hablando  Por  así  decirlo  de  lo  que
[157:14] 
[157:14] podríamos  considerar  que  es  pues  un  caso
[157:16] 
[157:16] estándar  no  dramático  digamos  de
[157:19] 
[157:19] situación
[157:20] 
[157:20] tien  recursos  porque  una  cosa  que  le  dio
[157:22] 
[157:22] en  el  libro  es  que  tú  tienes  esa  fuerza
[157:25] 
[157:25] es  la  fuerza  que  le  permit  a  frankel  que
[157:26] 
[157:26] le  permitió  a  frankel  durante  4  años
[157:29] 
[157:29] aguantar  un  infierno  esa  fuerza  la
[157:33] 
[157:33] tenemos  todos  con  tal  de  que  recordemos
[157:36] 
[157:36] que  aquí  vivimos  solo  un  instante  y  que
[157:38] 
[157:38] nuestra  vida  está  en  juego  en  la  medida
[157:40] 
[157:40] en  que
[157:41] 
[157:41] decidimos  encontrar  un  sentido
[157:44] 
[157:44] precisamente  a  nuestra  existencia  Y  eso
[157:46] 
[157:46] qué  requiere  eso  lo  que  requiere  es
[157:50] 
[157:50] abrir  tu  cabeza  ver  la  anécdota  de  de  de
[157:55] 
[157:55] Foster  Wall  ver  la  realidad  Porque  la
[157:57] 
[157:57] estás  negando  entiendes  This  is  water
[158:01] 
[158:01] claro  no  sabes  ni  dónde  estás  This  is
[158:02] 
[158:02] water  verdad  es  que  esto  es
[158:04] 
[158:04] agua  tú  no  sabes  que  estás  en  el  agua
[158:07] 
[158:07] Pero  esto  es  agua  no  y  una  cuestión  muy
[158:11] 
[158:11] importante  es  que  nosotros  Muchas  veces
[158:13] 
[158:13] tenemos  miedo  al  cambio  la  incertidumbre
[158:15] 
[158:15] es  lo  que  nos
[158:17] 
[158:17] produce  una  gran  angustia  la
[158:19] 
[158:19] incertidumbre  el  ser  humano  Jordi  el  ser
[158:21] 
[158:21] humano  necesita  el  calor  de  la  tribu  y
[158:25] 
[158:25] en  ese  sentido  desarrollamos  lo  que  yo
[158:27] 
[158:27] llamo  plantillas  O  si  quieres  llamarlo
[158:30] 
[158:30] esquemas  mentales  acerca  de  Qué  es  lo
[158:32] 
[158:32] bueno  Qué  es  lo  malo  acerca  de  cómo
[158:36] 
[158:36] vivir  acerca  de  Qué  cosas  he  de  apoyar  A
[158:41] 
[158:41] qué  partido  he  de  votar  eh  Cómo  cómo
[158:44] 
[158:44] plantear  una  serie  de  actitudes  hacia  la
[158:45] 
[158:45] vida  verdad  y  yo  me  he  dado  cuenta  que
[158:49] 
[158:49] que  la  gente  que  lleva  que  es  capaz  de
[158:51] 
[158:51] enfrentarse  un  psicópata  la  mayor  parte
[158:53] 
[158:53] de  las  veces  me  dice  es  que  he  abierto
[158:56] 
[158:56] los  ojos  mi  mente  a  la  imaginación  he
[158:59] 
[158:59] abierto  mi  mente  a  la  vida  he  abierto  mi
[159:01] 
[159:01] mente  en  la  realidad  y  estoy
[159:03] 
[159:03] descubriendo  cosas  que  no  hubiera  podido
[159:05] 
[159:05] descubrir  y  eso  es  algo  realmente
[159:07] 
[159:07] extraordinario  porque  haces  que
[159:10] 
[159:10] fructifique  lo  que  se  llama  una
[159:11] 
[159:11] experiencia  radical  una  experiencia
[159:12] 
[159:12] radical  es  algo  tremendo  que  te  pasa
[159:14] 
[159:14] intentan  matarte  tienes  un  accidente  muy
[159:16] 
[159:16] grave  sí  un  como  el  un  punto  de  antes  y
[159:20] 
[159:20] después  verdad  coro  estar  con  un
[159:21] 
[159:21] psicópata  de  manera  intensa  es  una
[159:23] 
[159:23] experiencia  radical  Y  si  sobrevives  eso
[159:26] 
[159:26] te  puede  abrir  un  montón  de
[159:27] 
[159:27] posibilidades  entonces  la  regla  es
[159:30] 
[159:30] neutralizar  y  proteger  y  para  eso  tienes
[159:33] 
[159:33] que  sacar  pecho  no  puedes  ser  timorato
[159:37] 
[159:37] no  puedes  dudar  no  puedes  darle  ventaja
[159:40] 
[159:40] no  puedes  creer  que  va  a  cambiar  no  te
[159:41] 
[159:41] dejes  seducir  de  nuevo  por  un  canto  de
[159:44] 
[159:44] por  un  canto  de  sirena  que  van  a  llegar
[159:45] 
[159:46] que  van  a  llegar  y  tienes  y  para  eso
[159:47] 
[159:47] tienes  que  plantarte  verdad  y  la
[159:50] 
[159:50] honestidad  contigo  mismo  en  esa
[159:53] 
[159:53] reflexión  sobre  tu  vida  pregúntate
[159:55] 
[159:55] Cuando  yo  escriba  mi  biografía  es  una
[159:57] 
[159:57] pregunta  de  frankel  cuando  yo  escriba  mi
[159:58] 
[159:58] biografía  dentro  de  40  años  qué  querré
[160:01] 
[160:01] poder  leer  acerca  de  cómo  me  enfrenté  a
[160:03] 
[160:04] esta
[160:04] 
[160:04] situación  Quiero  leer  me  acobarde  he
[160:07] 
[160:07] sido  desgraciado  durante  estos  30  40
[160:10] 
[160:10] años  he  perdido  mi  vida  o  Quiero  leer
[160:14] 
[160:14] fui  capaz  de  plantar  cara  a  alguien  que
[160:16] 
[160:16] abusaba  de  mí  a  alguien  que  intentó
[160:17] 
[160:18] manipularme  a  alguien  que  intentó
[160:19] 
[160:19] llevarme  a  su  mundo  de  mezquindad  y  de
[160:21] 
[160:21] odio  Me  liberé  y  pude  tener  una  vida  con
[160:25] 
[160:25] sentido  con  significado  una  vida  de  la
[160:27] 
[160:27] que  me  siento  orgulloso  qué  quieres  leer
[160:29] 
[160:29] lo  primero  O  lo  segundo  la  gente  te  dirá
[160:32] 
[160:32] Quiero  leer  lo  segundo  Entonces  yo  le
[160:34] 
[160:34] digo  pues  actúa  claro  Voy  a  ponerte  un
[160:36] 
[160:36] caso  porque  también  me  va  muy  bien  para
[160:38] 
[160:38] lo  que  quiero  hablar  que  es  Esa  pareja
[160:42] 
[160:42] que  tiene  un  hijo  hija  que  detecta  que
[160:45] 
[160:45] tiene  todos  los  rasgos  psicopáticos  y
[160:47] 
[160:47] ellos  no  lo  son  porque  esto  pasa  Sí  sí
[160:50] 
[160:50] sí  eso  también  me  viene  bien  para  hablar
[160:51] 
[160:51] un  poco  del  niño  psicópata  que  existen
[160:53] 
[160:53] no  sí  sí  claro  en  este  caso  tenemos  un
[160:57] 
[160:58] problema  porque  es  alguien  que  un  poco
[160:59] 
[160:59] depende  de  ti  a  la  vez  que  es  peligroso
[161:01] 
[161:01] porque  evidentemente  la  psicopatía  como
[161:03] 
[161:03] bien  dices  es  un  grandísimo  peligro  para
[161:05] 
[161:05] cualquiera  que  esté  cerca  lo  primero  que
[161:08] 
[161:08] te  quiero  preguntar  es  A  qué  edad
[161:10] 
[161:11] empieza  más  o  menos  la  psicopatía  como
[161:12] 
[161:12] tal  a  aparecer  o  rasgos  importantes  a
[161:15] 
[161:15] aparecer  y  en  estos  casos  Qué  le  qué  le
[161:18] 
[161:18] recomendarías  a  unos  padres  que  que
[161:20] 
[161:20] tengan  esta  situación  vale  voy  a  hacer
[161:23] 
[161:23] algunos  comentarios  Si  quieres
[161:24] 
[161:24] preliminares  el  primero  es  que  hemos
[161:26] 
[161:26] observado  en  la  investigación  que
[161:28] 
[161:28] algunos  niños  que  presentan  rasgos  de
[161:30] 
[161:30] psicopatía  al  cabo  del  tiempo  cuando
[161:33] 
[161:33] llegan  a  vamos  a  decir  a  la  edad  adulta
[161:36] 
[161:36] han  desaparecido  es  decir  que  de  alguna
[161:38] 
[161:38] manera  son  falsos  positivos  por  decirlo
[161:41] 
[161:41] de  otro  modo  determinados  indicadores
[161:42] 
[161:42] que  son  característicos  de  la  psicopatía
[161:44] 
[161:44] pueden  ser  característicos  de  otro  tipo
[161:46] 
[161:46] de  trastornos  problemas  de
[161:48] 
[161:48] comportamiento  trastorno  de  déficit  de
[161:50] 
[161:50] atención  por  por
[161:51] 
[161:51] hiperactividad  otro  tipo  de  problemas
[161:53] 
[161:53] emocionales  que  pasado  un  tiempo  pueden
[161:57] 
[161:57] de  alguna  manera  descartar  la  psicopatía
[161:59] 
[161:59] es  decir  que  no  siempre  que  aparecen  es
[162:01] 
[162:01] sinónimo  de  que  la  persona  va  a
[162:03] 
[162:03] desarrollar  una  psicopatía  Esto  es  algo
[162:04] 
[162:04] muy  importante  de  acuerdo  porque  es  que
[162:06] 
[162:06] lo  he  visto  y  hay  estudios
[162:08] 
[162:08] longitudinales  que  siguen  a  niños  desde
[162:10] 
[162:10] que  nacen  hasta  la  edad  adulta  y  te  das
[162:12] 
[162:12] cuenta  que  estos  indicadores  estaban
[162:14] 
[162:14] quizá  a  los  8  a  los  nu  a  los  10  pero
[162:16] 
[162:16] luego  han  desaparecido  entonces  hablando
[162:18] 
[162:18] de  aquellos  que  son  indicadores  y  que
[162:20] 
[162:20] luego  no  van  a  desaparecer  Qué  es  lo  qué
[162:21] 
[162:21] es  lo  que  se  puede  hacer  ahí
[162:23] 
[162:23] verdaderamente  aquí  hay  un  componente
[162:25] 
[162:25] heredado  esto  nadie  lo  discute  hay  un
[162:26] 
[162:27] componente  se  sabe  por  ejemplo  que  estos
[162:30] 
[162:30] niños  cuando  se  les  ha  investigado  el
[162:32] 
[162:32] contacto  ocular  tienen  un  contacto
[162:35] 
[162:35] ocular  más  huidizo  con  respecto  a  sus
[162:37] 
[162:37] madres  no  es  un  problema  de  las  madres
[162:39] 
[162:39] pero  ya  estos  niños  miran  menos  a  su
[162:42] 
[162:42] madre  Tú  sabes  que  los  niños  cuando  se
[162:44] 
[162:44] desarrollan  sanamente  en  la  mirada  de  la
[162:46] 
[162:46] madre  van  conformando  verdad  todo  su
[162:48] 
[162:48] mundo  no  esto  niños  son  más  huidizos
[162:51] 
[162:51] y  son  niños  que  van  a  plantear
[162:53] 
[162:53] precisamente  el  problema  de  la  de  la
[162:55] 
[162:55] conexión  emocional  El  problema  es  que  no
[162:58] 
[162:58] se  vinculan  emocionalmente  verdad
[163:00] 
[163:00] Entonces  Cuáles  son  estos  indicadores
[163:03] 
[163:03] Bueno  pues  hay  varios  y  algunos  dependen
[163:04] 
[163:05] de  la  edad  por  ejemplo  uno  de  los
[163:06] 
[163:06] indicadores  más  tempranos  es  que
[163:10] 
[163:10] eh  las  explicaciones  propias  de  la  edad
[163:14] 
[163:14] que  a  un  niño  determinado  le  harían
[163:16] 
[163:16] calmarse  o  harían  que  pas  pasara  la
[163:19] 
[163:19] rabieta  y  que  y  que  de  algún  modo
[163:22] 
[163:22] aprendiera  para  otra  ocasión  no  surten
[163:23] 
[163:23] efecto  dicho  de  otra  manera  que  en  la
[163:25] 
[163:25] misma  situación  está  la  rabieta  o  está
[163:27] 
[163:27] la  agresión  es  decir  el  intento  de  mira
[163:31] 
[163:31] pero  es  que  no  es  no  ves  que  si  vas  a
[163:33] 
[163:33] casa  de  tu  amigo  y  le  robas  est  estraz
[163:35] 
[163:35] de  la  amistad  eso  no  sirve  para  nada  de
[163:37] 
[163:37] acuerdo  a  una  edad  donde  ese
[163:40] 
[163:40] razonamiento  y  la  desaprobación  de  los
[163:42] 
[163:42] padres  Debería  ser  un  suficiente
[163:43] 
[163:43] elemento  de  inhibición  y  que  dijera  el
[163:45] 
[163:45] niño  No  ostras  qué  vergüenza  mi  madre  lo
[163:47] 
[163:47] que  está  pensando  de  mí
[163:49] 
[163:49] estos  niños  no  responden  frente  a  lo  que
[163:52] 
[163:52] es  la  reprimenda  amorosa  o  la  el  la
[163:55] 
[163:55] supuesta  vergüenza  que  puede  derivarse
[163:58] 
[163:58] del  hecho  otra  cuestión  es  que
[164:01] 
[164:01] eh  los  castigos  tradicionales  de  privar
[164:04] 
[164:04] de  algo  Qué  es  lo  más  adecuado  y  no
[164:07] 
[164:07] tanto  verdad  el  castigo  físico  no  que  no
[164:10] 
[164:10] sirve  para  nada  con  los  psicópatas  sobre
[164:12] 
[164:12] todo  la  privación  de  algo  no  no  surte
[164:15] 
[164:15] efecto  la  privación  de  algo  eh
[164:19] 
[164:19] en  ellos  a  diferencia  de  lo  que  ocurre
[164:21] 
[164:21] norment  con  los  niños  no  surte  efecto
[164:24] 
[164:24] porque  la  privación  de  algo  implica  que
[164:27] 
[164:27] tú  dices  vale  pues  si  lo  hago  no  lo  voy
[164:29] 
[164:29] a  perder  pero  el  castigo  no  les  afecta
[164:33] 
[164:33] les  molesta  privarse  de  algo  claro  pero
[164:35] 
[164:35] esa  intensidad  de  el  castigo  que  viene
[164:38] 
[164:38] hecho  porque  te  voy  a  privar  de  algo  y
[164:40] 
[164:40] Porque  además  has  desafiado  mis
[164:41] 
[164:41] expectativas  él  le  da  igual  y  en  el
[164:44] 
[164:44] fondo  lo  que  va  a  desarrollar  es  un  es
[164:46] 
[164:46] una  especie  de  pulso  y  él  va  a  buscar
[164:48] 
[164:48] aqu  a  medida  que  vaya  creciendo  va  a
[164:50] 
[164:50] buscar  aquellas  cosas  que  sabe  que  te
[164:51] 
[164:51] van  a  sacar  de  quicio  Y  eso  es  algo  que
[164:54] 
[164:54] pueden  ser  realmente  muy  hábiles  verdad
[164:56] 
[164:56] porque  cuando  he  trabajado  con  con
[164:58] 
[164:59] padres  que  han  tenido  este  problema
[165:00] 
[165:00] porque  estuve  estuve  haciendo  una
[165:01] 
[165:01] investigación  que  la  mi  libro  los  hijos
[165:03] 
[165:03] Tiranos  síndrome  del  emperador  los
[165:06] 
[165:06] padres  te  cuentan  Mira  es  que  todo  lo
[165:07] 
[165:07] que  ha  funcionado  con  su  hermano  no  ha
[165:09] 
[165:09] funcionado  con  él  claro  somos  los  mismos
[165:10] 
[165:10] padres  nosotros  los  mismos  padres  Yo
[165:12] 
[165:12] siempre  digo  que  los  padres  se  dan
[165:13] 
[165:13] cuenta  de  la  importancia  de  la  herencia
[165:15] 
[165:15] cuando  tienen  dos
[165:16] 
[165:16] hijos  y  di  los  he  educado  he  intentado
[165:20] 
[165:20] educarlos  igual  pero  es  no  pueden  ser
[165:22] 
[165:22] más  más  diferentes  los  dos  verdad  Bueno
[165:25] 
[165:25] pues  aquí  sí  que  hay  un  hijo  favorito  eh
[165:27] 
[165:27] En  este  caso  en  este  claro  es  que  se  lo
[165:29] 
[165:29] ganan  a  pulso  no  en  el  libro  también
[165:31] 
[165:31] pong  algú  ejemplo  se  lo  ganan  a  pulso  y
[165:33] 
[165:33] luego  hay  otros  dos  indicadores  muy
[165:35] 
[165:35] importante  y  es  que  ellos  con  sus
[165:38] 
[165:38] compañeros  se  aprovecharán  o  serán
[165:41] 
[165:41] líderes  y  tendrán  acolitos  sabes  esa
[165:44] 
[165:44] amistad  de  Mira  es  que  voy  a  estar  dos
[165:46] 
[165:46] horas  eh  enseñándole  mate  a  a  mi  amigo
[165:49] 
[165:49] porque  el  otro  día  Pues  él  me  ayudó  con
[165:51] 
[165:51] la  geografía
[165:52] 
[165:53] Olvídate  Olvídate  va  a  aprovecharse  de
[165:55] 
[165:55] ti  punto  Olvídate  Entonces  te  das  cuenta
[165:58] 
[165:58] que  acosará  mentirá  robará  y  tiene  gente
[166:03] 
[166:03] que  le  admira  porque  es  el  grande  es  el
[166:05] 
[166:05] pope  es  el  tío  duro  pero  no  tendrá  de
[166:08] 
[166:08] verdad  Auténticos  amigos  no  y
[166:11] 
[166:12] e  ya  si  va  creciendo  más  por  ejemplo  11
[166:15] 
[166:15] 12  13  años  va  a  desafiarte  de  una  manera
[166:17] 
[166:17] grave  grave  sí  va  a  desafiarte  puede
[166:21] 
[166:21] insultarte  de  manera  verbal  muy  grave
[166:23] 
[166:23] puede  engañarte  totalmente  e  puede
[166:26] 
[166:26] consumir  drogas  sin  que  tú  lo  sepas
[166:29] 
[166:29] eh  Porque  como  él  no  tiene  no  no
[166:33] 
[166:33] Construye  un  afecto  auténtico  con  los
[166:36] 
[166:36] padres  él  te  ve  a  ti  como  un  limitador
[166:39] 
[166:39] tú  eres  una  especie  de  cortocircuito  de
[166:41] 
[166:41] sus  deseos  tú  eres  el  castrador  o  la
[166:44] 
[166:44] castradora  porque  claro  cuando  yo  tengo
[166:46] 
[166:46] 12  años  digo  ostras  si  me  la  pelo  y  me
[166:49] 
[166:49] dedico  a  fumar  porros  y  no  estudio  mi
[166:51] 
[166:51] madre  menudo  disgusto  se  va  a  llevar  es
[166:54] 
[166:54] a  ti  eso  no  te  importa  entonces  a  medida
[166:57] 
[166:57] que  va  perdiendo  Esa
[166:59] 
[166:59] esa  entre  bueno  esa  digamos  emocion
[167:02] 
[167:02] habilidad  propia  de  la  infancia  y  se  va
[167:05] 
[167:05] convirtiendo  en  un  adolescente  su  mundo
[167:07] 
[167:07] se  va  ampliando  entonces  su  casa  se
[167:10] 
[167:10] convierte  en  una  especie  de  mazmorra  y
[167:12] 
[167:12] él  lo  que  quiere  es  el  control  de  su
[167:14] 
[167:14] casa  para  poder  explorar  el  mundo  como
[167:16] 
[167:16] desea  verdad  por  eso  en  algunos  casos  de
[167:18] 
[167:18] niños  con  p  matan  a  sus  padres  porque
[167:20] 
[167:20] porque  dicen  Oye  a  mí  me  vas  a  poner  tú
[167:22] 
[167:22] a  trabajar  joves  está  flipando  yo  quiero
[167:25] 
[167:25] estar  aquí  jugando  porros  está  flipando
[167:27] 
[167:27] no  es  lo  habitual  hablando  del  parrido
[167:29] 
[167:29] acuérdate  pero  pero  evidentemente  estos
[167:31] 
[167:31] casos  ocurren  clo  en  este  caso
[167:33] 
[167:33] eh  Son  muy  complicados  de  tratar
[167:35] 
[167:35] entiendo  de  que  las  soluciones  la
[167:37] 
[167:37] prevención  Mira  es  muy  importante  Ojalá
[167:40] 
[167:40] ojalá  Pero  esto  es  un  esto  hoy  en  día  es
[167:43] 
[167:43] una  quimera  porque  en  España
[167:44] 
[167:44] verdaderamente  la  psiquiatría  o  la
[167:47] 
[167:47] psicología  pública  infanto  juvenil  es
[167:50] 
[167:50] una  pena  o  sea  hay  que  decirlo  lo  ha
[167:52] 
[167:52] sido  En  este  gobierno  lo  ha  sido  en  el
[167:53] 
[167:53] otro  gobierno  lo  ha  sido  en  el  otro
[167:55] 
[167:55] gobierno  endémico  Mira  me  lo  dicen  mis
[167:58] 
[167:58] colegas  que  trabajan  en  esto  es  la
[167:59] 
[167:59] hermana  pobre  la  hermana  pobre  Como  así
[168:02] 
[168:02] como  te  dicen  los  penalistas  que  el
[168:03] 
[168:03] derecho  juvenil  derecho  penal  de  menores
[168:05] 
[168:05] de  la  hermana  pobre  del  derecho  penal
[168:07] 
[168:07] pues  estos  te  lo  dicen  igual  es  la
[168:08] 
[168:08] hermana  Pobre  de  lo  que  es  la  atención  y
[168:10] 
[168:10] de  la  Salud  Mental  no  pero  hoy  en  día
[168:14] 
[168:14] tenemos  investigaciones  muy  interesantes
[168:17] 
[168:17] que  dicen  que  identificados  niños  antes
[168:20] 
[168:20] de  la  antes  de  la  preadolescencia  entre
[168:22] 
[168:22] el  periodo  que  va  4  5  8  9  años  hay  dos
[168:26] 
[168:26] cosas  desde  luego  cuanto  antes  mejor  hay
[168:28] 
[168:28] dos  cosas  muy  importantes  que  los  Padres
[168:29] 
[168:29] pueden  hacer  o  sea  la  clave  es  o  la
[168:32] 
[168:32] fórmula  es  firmeza  y
[168:36] 
[168:36] afecto  es  decir  los  padres  le  van  a
[168:41] 
[168:41] manifestar  afecto  porque  es  tu  hijo  o  tu
[168:44] 
[168:44] hija  Pero  tiene  que  haber  una  firmeza  y
[168:47] 
[168:48] una  capacidad  de  establecer  una
[168:50] 
[168:50] estructura  que  tú  no  la  vas  a  necesitar
[168:52] 
[168:52] con  otro  hermano  o  con  otra  hermana  por
[168:54] 
[168:54] qué  porque  este  niño  tiene  que  hacer  lo
[168:57] 
[168:57] posible  para  llegar  a  entender  que  de
[169:00] 
[169:00] alguna  manera  esas  personas  no  renuncian
[169:04] 
[169:04] a  hacer  cosas  que  supongan  que  en  teoría
[169:07] 
[169:07] suponen  un  bien  para  él  por  ejemplo  van
[169:09] 
[169:09] a  hablar  con  su  tutor  me  van  a  cambiar
[169:11] 
[169:11] de  colegio  me  van  a  poner  un  profesor  en
[169:13] 
[169:13] particular  me  van  a  poner  una  actividad
[169:15] 
[169:15] extraescolar  de  tal  manera  que  yo  voy  a
[169:17] 
[169:17] estar  más  tranquilo  entonces
[169:19] 
[169:19] de  alguna  manera  te  das  cuenta  que  tus
[169:20] 
[169:20] padres  van  vigilando  el  camino  van
[169:22] 
[169:22] estructurando  tu  vida  y  eso  Aunque  ellos
[169:24] 
[169:24] no  lo  pueden  apreciar  en  un  sentido
[169:25] 
[169:25] profundo  sí  que  tienen  al  menos  la
[169:27] 
[169:27] lectura  superficial  de  que  estas
[169:28] 
[169:28] personas  se  están  preocupando  por  él
[169:30] 
[169:30] pero  al  mismo  tiempo  al  mismo  tiempo  ese
[169:33] 
[169:33] afecto  va  Unido  con  una  firmeza  es  decir
[169:35] 
[169:35] yo  no  te  voy  a  permitir  esto  es  decir  tú
[169:38] 
[169:38] has  tú  has  acosado  tú  has  hecho  bullying
[169:40] 
[169:40] pues  vamos  a  hablar  con  el  tutor  y  vamos
[169:42] 
[169:42] a  resolver  este  problema  tú  has  robado
[169:45] 
[169:45] tus  compañeros  vamos  a  hablar  esto  tú
[169:47] 
[169:47] has  maltratado  a  tu  hermano  o  a  tu
[169:48] 
[169:48] hermana  esto  vamos  a  comentarlo  y  vamos
[169:50] 
[169:50] a  discutirlo  Y  si  hay  que  castigarte  te
[169:52] 
[169:52] castigas  y  sin  mayor  problema  Es  decir
[169:54] 
[169:54] Bueno  pues  si  no  vas  a
[169:56] 
[169:56] tener  el  ordenador  o  la  tableta  lo  que
[169:59] 
[169:59] sea  durante  una  semana  no  la  tienes
[170:00] 
[170:00] durante  durante  una  semana  de  esta
[170:03] 
[170:03] manera  esta  manera  a  través  de  la  de  la
[170:05] 
[170:05] educación  podemos  Quizá  inhibir  el
[170:08] 
[170:08] potencial  más  peligroso  de  la  psicopatía
[170:10] 
[170:10] no  vas  a  dejar  no  vas  a  conseguir
[170:12] 
[170:12] siempre  cuando  hablaba  con  los  padres
[170:14] 
[170:14] que  tenía  este  problema  Yo  le  dejea  mira
[170:15] 
[170:15] tu  hijo  o  tu  hija  no  va  a  ser  la  persona
[170:17] 
[170:17] más  popular  del  mundo  no  vas  a  tener  a
[170:20] 
[170:21] Santa  Teresa  de  Jesús  no  vas  a  tener  un
[170:23] 
[170:23] hijo  cariñoso  eso  vas  a  ten  no  lo  vas  a
[170:25] 
[170:25] tener  pero  si  puedes  hacer  que  pueda
[170:28] 
[170:28] tener  una  vida  controlada  donde  no
[170:31] 
[170:31] suponga  donde  él  no  tenga  por  qué  pasar
[170:33] 
[170:34] por  situaciones  complicadas  ni  haga
[170:35] 
[170:35] pasar  a  los  demás  por  situaciones
[170:38] 
[170:38] dolorosas  Oye  Chapó  porque  En  definitiva
[170:41] 
[170:41] esa  persona  digamos  que  va  a  tener  una
[170:43] 
[170:43] vida  normal  y  eso  es  algo  que  sí  que  se
[170:45] 
[170:45] puede  hacer  no  en  todos  los  casos  porque
[170:47] 
[170:47] hay  casos  muy  extremos  casos  muy
[170:48] 
[170:48] extremos  Entonces  cuando  tú  veías  esos
[170:50] 
[170:50] eh  programas  tipo  hermano  mayor  y  todo
[170:52] 
[170:52] ese  comportamiento  Bueno  ya  sabes  pero
[170:54] 
[170:54] entiendes  no  el  tipo  de  Sí  sí  pero  no
[170:56] 
[170:56] los  veía  no  te  gustaban  no  Qué  es  lo  que
[170:58] 
[170:58] no  te  gusta  estos  estaban  muy  preparados
[171:01] 
[171:01] estaban  preparados  O  sea  no  no  le
[171:03] 
[171:03] veías  todo  pero  está  claro  que  eso  tiene
[171:06] 
[171:06] que  durar  un  tiempo  a  ver  eso  tiene  una
[171:08] 
[171:08] serie  de  estructuras  no  no  esos
[171:10] 
[171:10] realities  a  mí  no  me  gustan  no  te
[171:11] 
[171:11] gustaban  pero  ese  comportamiento  es
[171:13] 
[171:13] esperable  de  lo  que  podría  ser  un
[171:14] 
[171:15] adolescente  psicópata  depende  puede  ser
[171:18] 
[171:18] que  no  depende  también  depende  de  su
[171:19] 
[171:19] nivel  cultural  porque  aquí  de  nuevo  los
[171:21] 
[171:21] factores  sociales  son  muy  importantes
[171:23] 
[171:23] por
[171:24] 
[171:24] ejemplo  no  es  lo  mismo  un  niño  que  sea
[171:27] 
[171:27] inteligente  que  que  no  lo  sea  yo  me  he
[171:29] 
[171:29] encontrado  con  niños  con  lo  que  yo  llamo
[171:30] 
[171:30] el  síndrome  del  emperador  que  son  niños
[171:32] 
[171:32] con  psicopatía  que  han  sido  muy
[171:34] 
[171:34] brillantes  y  que  hablando  con
[171:38] 
[171:38] ellos  porque  Claro  en  un  momento
[171:40] 
[171:40] determinado  yo  le  he  dicho  Mira  la
[171:43] 
[171:43] situación  con  tus  padres  es  o  bien  tú
[171:45] 
[171:45] cambias  o  bien  eh
[171:50] 
[171:50] aceptas  la  la  situación  actual  y  la
[171:53] 
[171:53] forma  de  demostrarlo  es  haciendo  un
[171:55] 
[171:55] servicio  de  6  meses  en  la
[171:58] 
[171:58] India  o  bien  o  bien  tus  padres  tienen
[172:00] 
[172:00] que  denunciarte  y  como  consecuencia  va  a
[172:02] 
[172:02] ser  a  un  internado  por  ejemplo  pero
[172:03] 
[172:03] estamos  hablando  es  un  chaval  heavy
[172:05] 
[172:05] sabes  lo  que  te  digo  sí  sí  de  agresivo
[172:07] 
[172:07] Claro  claro  entonces  para  un  psicópata
[172:09] 
[172:09] es  una  experiencia  fantástica  estar  6
[172:10] 
[172:10] meses  en  un  sitio  muy  pobre  con  mucho
[172:13] 
[172:13] sufrimiento  porque  una  cosa  una  de  las
[172:16] 
[172:16] metas  que  tienen  que  tener  los  los
[172:17] 
[172:17] padres  y  psicópatas
[172:19] 
[172:19] con  a  la  hora  de  trabajar  y  y  y  y  tratar
[172:22] 
[172:22] de  prevenir  lo  más  grave  es  intenta  que
[172:25] 
[172:25] se  sientan  orgullosos  haciendo  algo
[172:27] 
[172:27] positivo  porque  como  son  tan  narcisistas
[172:30] 
[172:30] son  tan  jodidamente
[172:32] 
[172:32] egocéntricos  Entonces  le  digo  su
[172:35] 
[172:35] posibilidad  es  que  se  sientan  especiales
[172:38] 
[172:38] haciendo  cosas  que  estén  bien  claro  el
[172:41] 
[172:41] problema  es  que  en  esta  vida  que  ellos
[172:42] 
[172:42] tienen  ahora  donde  lo  único  que  pueden
[172:44] 
[172:44] hacer  es  ir  a  la  escuela  tener  que
[172:45] 
[172:46] cumplir  las  normas  y  demás  ellos  ente
[172:48] 
[172:48] qué  oportunidades  tienen  para  hacer  el
[172:49] 
[172:49] bien  ninguna  para  hacer  el  bien  es  no
[172:52] 
[172:52] molestar  hacer  los  deberes  pero  claro
[172:54] 
[172:54] cuandoo  para  ellos  claro  eso  para  ellos
[172:57] 
[172:57] eso  es  veneno  veneno  veneno  para  la
[173:01] 
[173:01] taquilla  eso  no  es  nada  eso  falta  chicha
[173:04] 
[173:04] no  entonces  una  cosa  que  yo  he  probado  y
[173:09] 
[173:09] algunas  veces  ha  dado  resultado  es  decir
[173:11] 
[173:11] Oye  envíalos  a  un  sitio  donde  la  gente
[173:13] 
[173:13] le  tenga  que  dar  las  gracias  porque  él
[173:15] 
[173:15] haga  un  sacrificio  mtel  los  se  meses  en
[173:17] 
[173:17] un  sitio  donde  tenga  que  levantarse  a
[173:19] 
[173:19] las  5  y  tenga  que  saber  lo  que  es  bueno
[173:22] 
[173:22] sabes  Y  entonces  eh  A  ver  tan  solo  lo  he
[173:26] 
[173:26] experimentado  tres  veces  y  he  decir  que
[173:29] 
[173:29] en  todos  los  casos  eh  Dio  buen  resultado
[173:31] 
[173:31] en  dos  de  una  manera  muy  plena  y  en  otro
[173:34] 
[173:34] medio  resultado  no  quiero  no  quiero
[173:37] 
[173:37] decir  que  eso  digamos  soluciona  todo  no
[173:41] 
[173:41] tienes  que  saber  tienes  que  saber  si  esa
[173:43] 
[173:43] persona  tiene  la  suficiente  capacidad
[173:45] 
[173:45] como  para
[173:46] 
[173:46] crecer  psicológicamente
[173:49] 
[173:49] apreciando  que  la  gente  te  considere
[173:51] 
[173:51] especial  porque  tú  tienes  poder  para
[173:53] 
[173:53] mejorar  su  vida  Esa  es  la  clave  si  yo
[173:55] 
[173:56] encuentro  que  esa  persona  tiene  la
[173:57] 
[173:57] suficiente  cabeza  para  decir  me  Mola  que
[173:59] 
[173:59] la  gente  me  diga  que  soy  fantástico  y
[174:02] 
[174:02] demás  y  lo  otro  es  hacer  el  cabrón  y  lo
[174:05] 
[174:05] otro  a  mí  me  da  problemas  tú  porque
[174:07] 
[174:07] tengo  y  yo  paso  de  estos  problemas  yo
[174:10] 
[174:10] quiero  que  la  gente  me  sabes  aunque  seas
[174:12] 
[174:12] de  una  forma  fría  y  aunque  sea  for  es  es
[174:14] 
[174:14] lo  que  yo  llamo  es  lo  que  yo  llamo  la  el
[174:17] 
[174:17] altruismo  egocéntrico
[174:20] 
[174:20] mejor  eso  que  destrucción  claro  Mucho
[174:21] 
[174:21] mejor  mucho  mejor  y  entonces  eso  es  muy
[174:23] 
[174:23] eso  en  determinados  casos  puede  ser  la
[174:25] 
[174:25] solución  que  él  diga  llegado  a  la  edad
[174:27] 
[174:27] adulta  vale  no  voy  a  [ __ ]  a  los  demás
[174:31] 
[174:31] Pero  yo  sé  yo  sé  hacer  esto  y  esto  Mola
[174:33] 
[174:33] y  y  la  gente  por  ejemplo  soy  un  gran
[174:36] 
[174:36] deportista
[174:37] 
[174:37] eh  soy  aventurero  soy  muy  bueno  en
[174:40] 
[174:40] determinadas  actividades  artísticas  y
[174:41] 
[174:41] con  tal  de  que  la  gente  me  valore  a  mí
[174:44] 
[174:44] esto  Me  vale  Y  eso  es  una  salida  pero
[174:47] 
[174:47] claro  tiene  que  ser  gente  que  tenga
[174:48] 
[174:48] potencial  claro  antes  decías  una  cosita
[174:50] 
[174:50] que  del  narcisismo
[174:52] 
[174:52] eh  y  mucha  gente  los  confunde  con
[174:54] 
[174:54] narcisismo  sociopatía  qué  qué  O  sea  qué
[174:56] 
[174:56] diferencia  al  psicópata  lo  tenemos  muy
[174:58] 
[174:58] claro  qué  los  diferencia  de  un
[174:59] 
[174:59] narcisista  y  psicópata  narcisista
[175:02] 
[175:02] sociópata  como  antes  he  comentado  el
[175:04] 
[175:04] narcisista  se  cree  mejor  sus  mentiras
[175:08] 
[175:08] necesita  mucho  más  la  duración  de  la
[175:10] 
[175:10] adulación  de  los  demás  y  es  más  y  es
[175:13] 
[175:13] normalmente  más  impulsivo  sobre  todo
[175:15] 
[175:16] Comparado  con  el  psicópata  controlado  no
[175:17] 
[175:17] con  el  impulsivo  y  es
[175:21] 
[175:21] eh  utiliza  menos  la  violencia  tiene  un
[175:23] 
[175:23] potencial  menor  de  violencia  ahora  si  tú
[175:26] 
[175:26] me  dices  me  recomiendas  un  buen
[175:27] 
[175:27] narcisista  y  te  dirá  hombre  Jordi  [ __ ]
[175:29] 
[175:29] con  lo  que  hay  que  buscar  por  ahí  no  te
[175:31] 
[175:31] encuentres  un  narcisista  y  no  me  digas
[175:33] 
[175:33] pero  Vicente  tú  no  me  decas  que  era
[175:34] 
[175:34] mejor  que  el  psicópata  digo  [ __ ]  pero
[175:36] 
[175:36] mejor  que  el  psicópata  no  significa
[175:38] 
[175:38] cualquier  cosa  Claro  no  significa  que
[175:40] 
[175:40] sea  una  buena  elección  sabes  te  lo  digo
[175:42] 
[175:42] porque  no  te  confundas  esto  es  muy
[175:44] 
[175:44] importante  pero  es  menos  peligroso
[175:46] 
[175:46] digamos  para  para  su  núcleo  a  ver  si  tú
[175:48] 
[175:48] me  dieras  a  elegir  yo  te  dira  Jordi
[175:50] 
[175:50] descarado  el  narcisista  sabes  pero  no  es
[175:53] 
[175:53] positivo  evidentemente  no  es  positivo  es
[175:55] 
[175:55] lo  que  trata  de  explicarte  que  si  puedes
[175:57] 
[175:57] elegir  no  lo  elijas  vale  vale  Y  luego
[176:00] 
[176:00] tenemos  el  sociópata  a  el  sociópata  es
[176:03] 
[176:03] aquella  persona  que  desarrolla  un
[176:04] 
[176:04] comportamiento  psicopático  con  dos
[176:06] 
[176:06] peculiaridades  la  primera  es  que  lo  ha
[176:08] 
[176:08] sido  porque  su
[176:10] 
[176:10] desarrollo  psicosocial  ha  sido  en  un
[176:13] 
[176:13] contexto  que  ha
[176:16] 
[176:16] favorecido  la  la
[176:21] 
[176:21] eh  que  ha  ha  favorecido  el  que
[176:23] 
[176:23] desarrolle  una  personalidad  psicopática
[176:25] 
[176:25] un  modo  de  estilo
[176:27] 
[176:27] psicopático  es  decir  es  un  psicópata
[176:30] 
[176:30] pero  sin  las  causas  digamos  innatas  o
[176:33] 
[176:33] biológicas  que  están  detrás  por  presión
[176:35] 
[176:35] del  ambiente  por  ejemplo  los  niños
[176:37] 
[176:37] soldados  que  tú  sabes  que  eran  en  Las
[176:39] 
[176:39] Guerras  estas  de  de  Sudán  y  de  África  de
[176:43] 
[176:44] hace  15  a  20  años  quizá  eh  estos  niños
[176:47] 
[176:47] les  secuestraban  se  los  quitaban  a  sus
[176:49] 
[176:49] padres  les  ponían  un  machete  un  fusil
[176:51] 
[176:51] esos  niños  se  dedicaban  a  matar  a  los
[176:53] 
[176:53] otros  son  niños  psicópatas  no  pero  han
[176:57] 
[176:57] crecido  en  un  contexto  con  con  unos
[176:59] 
[176:59] códigos  donde  actuar  como  psicópata  era
[177:01] 
[177:01] la  norma  esto  es  un  ejemplo  de
[177:04] 
[177:04] sociopatía  esos
[177:06] 
[177:06] niños  debido  a  que  no  lo  son  digamos  con
[177:10] 
[177:10] ese  con  ese  peso  de  la  de  lo  innato  esos
[177:14] 
[177:14] niños  la  mayoría  de  ellos  con  atención
[177:16] 
[177:16] con  psicoterapia  pued  retomar  una  vida
[177:20] 
[177:20] convencional  y  también  lo  tienes  un
[177:22] 
[177:22] ejemplo  de  sociopatía  los  tienes  en  las
[177:24] 
[177:24] mafias  en  los  cárteles  en  niños  que
[177:27] 
[177:27] nacen  desde  desde  muy  pequeños  en  esos
[177:29] 
[177:29] contextos  y  desde  piensa  en  la  película
[177:32] 
[177:32] por  ejemplo  El  Padrino  y  desde  pequeño
[177:34] 
[177:34] tú  te  das  cuenta  que  la  familia  lo  es
[177:37] 
[177:37] todo  y  que  en  la  familia  tu  tío  tu  padre
[177:40] 
[177:40] quien  sea  cuando  tiene  14  15  años  le
[177:43] 
[177:43] poné  una  pistola  y  tiene  que  matar  a
[177:44] 
[177:44] quien  sea  porque  los  otros  son  los
[177:46] 
[177:47] enemigos  de  tu  familia
[177:49] 
[177:49] Pero  eso  no  te  impide  tener  vínculos
[177:51] 
[177:51] reales  no  te  impide  amar  a  tu  padre  no
[177:53] 
[177:53] te  impide  o  sea  Marlon  Brando  en  El
[177:57] 
[177:58] Padrino  quería  a  sus  hijos  claro  quería
[178:00] 
[178:00] sus  hijos  pero  él  podía  sin  pestañear
[178:03] 
[178:03] ordenar  matar  a
[178:05] 
[178:05] alguien  es  eso  es  una  sociedad
[178:07] 
[178:07] psicopática  cerrada  sociopática  de
[178:10] 
[178:11] acuerdo  porque  tú  te  crías  en  un
[178:13] 
[178:13] ambiente  donde  la  empatía  se  anula  para
[178:16] 
[178:16] aquello  que  la  familia  o  el  cártel  o
[178:19] 
[178:19] organización  diga  que  merece  morir
[178:22] 
[178:22] entonces  actúas  como  un  psicópata  pero
[178:25] 
[178:25] no  eres  un  psicópata  real  eres  un
[178:27] 
[178:27] sociópata  Si  tú  hubieras  nacido  en  una
[178:29] 
[178:29] familia  diferente  no  harías  eso  Entonces
[178:32] 
[178:32] la  sociopatía  está  inducida  por  un
[178:34] 
[178:34] ambiente  que  crea  condiciones  sociales
[178:36] 
[178:36] que  en  ti  te  exigen  actuar  como  un
[178:38] 
[178:38] sociópata  pero  no  impide  que  establezcas
[178:40] 
[178:40] algún  vínculo  importante  y  real  con  la
[178:42] 
[178:42] gente  Mientras  que  el  psicópata  no  lo
[178:44] 
[178:44] tiene  vamos  ahora  a  un  a  un  punto
[178:46] 
[178:46] también  muy  importante  antes  hablabas  de
[178:49] 
[178:49] estadísticas  Y  decías  que  había  un  1%
[178:51] 
[178:51] que  está  digamos  psicópata
[178:54] 
[178:54] completo  en  el  extremo  full  equip  eh  con
[178:57] 
[178:57] los  spoilers  y  todo  y  que  había  un  5%
[179:00] 
[179:01] que  podía  estar  en  el  espectro  pero
[179:03] 
[179:03] claro  eso  significa  que  hay  sectores  en
[179:06] 
[179:06] los  que  habrá  un  porcentaje  mucho  más
[179:08] 
[179:08] elevado  y  sectores  en  los  que  habrá
[179:09] 
[179:09] mucho  menos  elevado  y  aquí  entran  dos
[179:12] 
[179:12] grandes  sectores  laborales  que  son  el
[179:14] 
[179:14] empresarial  y  el  político  O  sea  a  esa
[179:17] 
[179:17] gente  a  la  que  se  vota  que  nos  tiene  que
[179:19] 
[179:19] liderar  que  tiene  que  ser  un  poco
[179:21] 
[179:21] nuestra  representación  la  representación
[179:23] 
[179:23] del  pueblo  es  un  sitio  en  el  que  hay  un
[179:26] 
[179:26] porcentaje  que  ahora  me  dirás  cifras  que
[179:27] 
[179:27] no  son  pequeñas  hay  un  porcentaje
[179:30] 
[179:30] bastante  elevado  de  rasgos  psicopáticos
[179:33] 
[179:33] y  de  psicópatas
[179:35] 
[179:35] política  Por  qué  pasa  esto  y  Y  de  qué
[179:37] 
[179:37] porcentaje  aproximadamente  estamos
[179:39] 
[179:39] hablando  tal  cual  en  el  mundo  de  la
[179:41] 
[179:41] empresa  y  de  la  política  el  porcentaje
[179:43] 
[179:43] viene  a  ser  de  un  13  14  digamos  que  el
[179:46] 
[179:46] rango  viene  a  ser  de  un  10  a  un  15
[179:48] 
[179:48] Rober  uno  de  los  grandes  de  la
[179:49] 
[179:49] psicopatía  que  tú  conoces  muy
[179:52] 
[179:52] bien  escribió  en  un  libro  últimamente  me
[179:56] 
[179:56] encuentro  más  psicópatas  en  Wall  Street
[179:58] 
[179:58] que  en  las
[179:59] 
[179:59] cárceles  y  de  hecho  a  poco  que  tengamos
[180:02] 
[180:02] un  poco  de  perspectiva  quizá  tus
[180:04] 
[180:04] seguidores  más  jóvenes  no  lo  no  lo
[180:06] 
[180:06] hanyan  podido  vivir  pero  tú  que  ya
[180:08] 
[180:08] tienes  algunos  añitos  aunque  no  lo
[180:10] 
[180:10] parezcas  para  nada  Jordi  porque  yo  te
[180:11] 
[180:11] veo  como  el  epítome  de  la  juventud  Tú  te
[180:14] 
[180:14] acordarás  de  los  80  Tú  te  acordarás  esa
[180:18] 
[180:18] de  digamos  de  del  del  pelotazo  de  la  de
[180:24] 
[180:24] conseguir  el  triunfo  a  cualquier  a
[180:26] 
[180:26] cualquier  precio  es  la  etapa  de  Wall
[180:28] 
[180:28] Street  de  la  película  te  acuerdas  de
[180:30] 
[180:30] Wall  stre  Wall  stre  el  de  Wall  Street  es
[180:32] 
[180:32] posterior  o  de  Wall  Street  que  se
[180:34] 
[180:34] posteri  pero  de  pero  pero  es  esa  época
[180:37] 
[180:37] es  es  Es  posterior  pero  es  pero  responde
[180:40] 
[180:40] a  la  misma  estructura  en  Wall  Street  es
[180:42] 
[180:42] Michael  Douglas  creo  recordar  que  se
[180:43] 
[180:43] llama  Gordon  me  parece  no  me  acuerdo
[180:45] 
[180:45] luego  hubo  segunda  parte  unos  años
[180:47] 
[180:47] después  segunda  par  mucho  peor  estoy  muy
[180:50] 
[180:50] de  acuerdo  contigo  luego  está  el  lobo  de
[180:51] 
[180:51] West  de  Marí  scor  con  Leonardo  DiCaprio
[180:56] 
[180:56] e  y  tanto  el  mundo  empresarial  o  de  las
[181:00] 
[181:00] altas  finanzas  como  la  como  la  política
[181:02] 
[181:02] recibe  con  los  brazos  abiertos  a  los
[181:04] 
[181:04] psicópatas  hay  muchos  más  por  varias
[181:06] 
[181:06] razones  a  mí  me  gusta  decir
[181:09] 
[181:09] que  los  digamos  este  mundo  de  las  altas
[181:13] 
[181:13] esferas  Por  así  decirlo  ofrece  cosas  a
[181:15] 
[181:16] los  psicópatas  que  para  ellos  son  muy
[181:18] 
[181:18] atractivas  pero  al  revés  los  psicópatas
[181:21] 
[181:21] ofrecen  cosas  a  esta  élite  que  también
[181:25] 
[181:25] son  muy  atractivas  Entonces  se  produo  un
[181:26] 
[181:26] maridaje  y  claro  yo  creo  que  eso  es  eh
[181:30] 
[181:30] Muy  muy  negativo  para  la  sociedad  y  creo
[181:33] 
[181:33] que  la  sociedad  tiene  que  tomar  nota  de
[181:37] 
[181:37] que  eso  supone  una  erosión  enorme  de  la
[181:39] 
[181:39] confianza  de  la  gente  en  la  política  en
[181:42] 
[181:42] la  democracia  y  también  por  supuesto
[181:44] 
[181:44] supone  una  gran  erosión  en  lo  que  es  el
[181:46] 
[181:46] tejido  productivo  no  en  la  medida  que
[181:48] 
[181:48] las  empresas  buscan  a  los  psicópatas  qué
[181:50] 
[181:50] Busca  por  por  qué  la  empresa  Busca
[181:52] 
[181:52] psicópatas  American  pch  es  un  poco  una
[181:54] 
[181:54] parodia  de  de  este  prototipo  no  de
[181:57] 
[181:57] empresario  de  éxito  que  es  en  el  fondo
[181:59] 
[181:59] un  psicópata  auténtico  ex  Sí  bueno
[182:02] 
[182:02] además  es  un  Asesino  en  serie  no  en  este
[182:03] 
[182:04] caso  Pero  esto  está  esto  está  cambiando
[182:06] 
[182:06] eh  A  mí  me  gustaría  romper  una  lanza  a
[182:08] 
[182:08] favor  de  los  nuevos  tiempos  donde  por  lo
[182:12] 
[182:12] que  yo  he  hablado  porque  yo  estado  en
[182:13] 
[182:13] varios  foros  de  empresarios  y  demás  y  yo
[182:16] 
[182:16] observo  que  os  quizá  base  de  predicar  en
[182:20] 
[182:20] eso  Ellos  están  llegando  a  comprender
[182:23] 
[182:23] que  un  psicópata  Nunca  es  un  buen
[182:24] 
[182:24] negocio  que  en  el  fondo  Porque  además  la
[182:27] 
[182:27] investigación  lo  dice  así  en  el  mundo  de
[182:28] 
[182:28] las  empresas  aquellas  personas  que  crean
[182:32] 
[182:32] un  clima  moral  justo  y  donde  se  cuida  a
[182:35] 
[182:35] los  empleados  y  donde  hay  un  código  de
[182:37] 
[182:37] responsabilidad  acerca  del  servicio  o
[182:39] 
[182:39] del  producto  que  crean  son  los  que
[182:40] 
[182:40] producen  los  mejores  beneficios
[182:42] 
[182:42] económicos  pero  durante  mucho  tiempo  se
[182:43] 
[182:43] ha  pensado  que  las  que  la  ambición  ex
[182:49] 
[182:49] el  uso  inescrupuloso  de  cualquier  medida
[182:52] 
[182:53] para  que  los  trabajadores  rindieran  más
[182:55] 
[182:55] o  para  tener  una  mayor  cota  de  Mercado  o
[182:57] 
[182:57] para  reducir  los  costes  Y  por
[182:59] 
[182:59] consiguiente  tener  un  mayor  beneficio
[183:01] 
[183:01] estaba  asociado  con  la  gente  que  podía
[183:04] 
[183:04] tomar  decisiones  impopulares  Aunque
[183:07] 
[183:07] fueran  crueles  aquellos  que  no  mostraban
[183:10] 
[183:10] O  no  les  temba  el  pulso  a  la  hora
[183:13] 
[183:13] de
[183:15] 
[183:15] castigar  despedir  engañar  mentir  en  el
[183:20] 
[183:20] mercado  de  valores  manipular  amenazar  a
[183:23] 
[183:23] competidores  definitiva  el  lobo  el  todo
[183:26] 
[183:26] vale  No  el  todo  vale  el  mundo  joves
[183:27] 
[183:28] siano  el  mundo  del  leviatán  verdad  Ese
[183:30] 
[183:30] ese  todo  vale  durante  muchos  años  se
[183:33] 
[183:33] consideró  eh  eh  digamos  no  como  un  rasgo
[183:37] 
[183:37] el  modelo  a  seguir  para  aquellas
[183:39] 
[183:39] empresas  que  querían  realmente  triunfar
[183:41] 
[183:41] qué  es  lo  que  ocurre  que  el  tiempo  nos
[183:43] 
[183:43] ha  dado  la  razón  Bueno  a  mí  no
[183:46] 
[183:46] particularmente  pero  mucha  gente  que  que
[183:47] 
[183:47] veníamos  diciendo  que  eso  es  un  que  el
[183:50] 
[183:50] psicópata  no  te  va  a  mejorar  la  empresa
[183:53] 
[183:53] que  te  puede  engañar  que  quizá  a  corto
[183:55] 
[183:55] plazo  puedas  ver  algunos  cambios  que  tú
[183:57] 
[183:57] puedas  juzgar  positivos  pero  a  medio  o  a
[183:58] 
[183:58] largo  plazo  va  a  destruir  la  salud  de
[184:00] 
[184:00] los  trabajadores  y  va  a  arruinar  la
[184:02] 
[184:02] empresa  en  el  libro  analizo  varios
[184:04] 
[184:04] ejemplos  muy  significativos  eh  Bueno
[184:06] 
[184:06] antes  es  mencionado  bern  mados  bern
[184:08] 
[184:08] mados  es  un  ejemplo  es  un  ejemplo
[184:11] 
[184:11] extraordinario  después  de  20  años  de
[184:14] 
[184:14] amasar  una  fortuna  y  de  a  través  de  una
[184:16] 
[184:16] estafa  piramidal
[184:19] 
[184:19] con  que  voy  pagando  los  dividendos  y  en
[184:21] 
[184:21] la  medida  que  la  gente  me  vaya  dando  voy
[184:23] 
[184:23] pagando  dividendos  Pero  cuando  hay  un
[184:24] 
[184:24] crack  como  el  de  2008  y  todo  el  mundo  me
[184:26] 
[184:26] pide  el  dinero  Entonces  ya  no  puedo
[184:28] 
[184:28] pagar  que  fue  lo  que  ocurrió  no  a  ver  el
[184:31] 
[184:31] hijo  de  Bernie  madoff  se  uno  de  ellos  se
[184:34] 
[184:34] suicidó  el  otro  le  volvió  a  rebotar  un
[184:36] 
[184:36] cáncer  que  tenía  controlado  porque  ellos
[184:38] 
[184:38] los  hijos  no  sabían  nada  de  lo  que  hacía
[184:39] 
[184:39] su  padre  su  mujer  se  quedó  en  la  ruina  y
[184:41] 
[184:41] él  se  murió  de  viejo  en  la  cárcel  miles
[184:43] 
[184:43] de  personas  afectadas  gente  que  se
[184:45] 
[184:45] suicidó  al  perderlo  todo  eh  Este  es  el
[184:49] 
[184:49] ejemplo  de  lo  que  es  un  buen  psicópata
[184:51] 
[184:52] dentro  de  la  empresa  Pero  por  ejemplo  el
[184:54] 
[184:54] caso  que  a  mí  me  parece  también
[184:55] 
[184:55] fascinante  el  caso  de  Elizabeth  holf  No
[184:57] 
[184:57] sé  si  viste  un  true  crimes  que  es  la
[184:59] 
[184:59] mujer  que  crea  la  estafa  no  esa  que  la
[185:02] 
[185:02] mujer  que  crea  un  aparato  que  según  ella
[185:05] 
[185:05] te  da  un  pequeño  pinchito  de  sangre  y
[185:08] 
[185:08] con  esa  gota  son  capaces  de  analizar
[185:10] 
[185:10] todo  el  tipo  de  enfermedades  que  tiene  Y
[185:12] 
[185:12] de  esa  manera  se  resuelve  miedo  que
[185:13] 
[185:13] tienen  las  personas  como  ella  a  tener  un
[185:17] 
[185:17] pinch
[185:19] 
[185:19] engañó  a  todo  el  mundo  engañó  a  todo  el
[185:20] 
[185:20] mundo  engañó  a  bueno  engañó  a  Rupert  Mad
[185:24] 
[185:24] al  rey  del  Fox  news
[185:26] 
[185:26] inversores  con  21  años  no  Entonces  est
[185:30] 
[185:30] ellos  se  venden  como  visionarios  esta  es
[185:32] 
[185:32] una  palabra  que  ellos  les  encantan  somos
[185:34] 
[185:34] visionarios  Entonces  qué  ocurre  sobre
[185:37] 
[185:37] todo  en  el  mercado  americano  tan
[185:38] 
[185:38] competitivo  eso  les  fascina  viene  la
[185:40] 
[185:40] persona  con  la  idea  que  nos  va  a  hacer
[185:41] 
[185:41] ganar  millones  en  poco  tiempo  Entonces
[185:44] 
[185:44] el  psicópata  lo  que  hace  es
[185:46] 
[185:46] exacerbar  el  egoísmo  verdad  de  la  gente
[185:49] 
[185:49] que  no
[185:50] 
[185:50] comprende  que  los  negocios  de  verdad  son
[185:53] 
[185:53] otra  cosa  entonces  son  capaces  de
[185:56] 
[185:56] suscitar  a  través  de  un  esquema  a  través
[185:58] 
[185:58] de  un  engaño  a  través  de  una  idea  que
[185:59] 
[185:59] parece  fantástica  y  que  va  a  dar  seguro
[186:02] 
[186:02] resultado  son  capaces  de  engañar  a  mucha
[186:04] 
[186:04] gente  y  de  producir  enormes  estafas  Pero
[186:07] 
[186:07] bueno  si  fuera  solo  el  caso  de  Elizabeth
[186:09] 
[186:09] Hol  que  sabes  que  al  final  esa  gota  no
[186:12] 
[186:12] llevaba  a  ningún  tipo  de  análisis  y  que
[186:14] 
[186:14] sabe  que  daba  daba  análisis  que  estaban
[186:16] 
[186:16] falsificados  que  eran  que  podían  poner
[186:18] 
[186:18] en  peligro  la  seguridad  de  la  gente
[186:20] 
[186:20] total  de  hecho  está  en  la  cárcel  no  le
[186:21] 
[186:21] cayeron  como  no  sé  una  can  11  años  de
[186:24] 
[186:24] cárcel  11  años  de  cárcel  Aunque  es
[186:25] 
[186:25] verdad  que  está  en  una  cárcel  de  mínima
[186:27] 
[186:27] o  de  media  seguri  bueno  Y  si  son  11  a
[186:29] 
[186:29] los  cinco  así  bueno  el  cas  pero  pero
[186:31] 
[186:31] acuérdate  de  enron  enron  tamb  bien  para
[186:33] 
[186:33] los  tus  seguidores  más  jóvenes  no  se
[186:35] 
[186:35] acordarán  pero  enron  a  principio  del
[186:37] 
[186:37] siglo  XXI  era  una  empresa  energética  una
[186:39] 
[186:39] de  las  más  poderosas  del  mundo  en
[186:42] 
[186:42] Ron  al  final  se  fue  a  la  quiebra  Porque
[186:45] 
[186:45] e
[186:47] 
[186:47] joh  eh  Me  parece  que  se  llamaba  John
[186:49] 
[186:49] scalin  y  otro  sencillamente  se  dedicaron
[186:52] 
[186:52] a  hacer  fraudes  masivos  y  llenarse  los
[186:54] 
[186:54] bolsillos  provocando  una  quiebra  sin
[186:57] 
[186:57] precedentes  en  aquella  época  la  quiebra
[186:59] 
[186:59] más  importante  de  la  historia  de  Estados
[187:00] 
[187:00] Unidos  y  se  llevó  por  delante  a  Arthur
[187:02] 
[187:02] andersen  porque  Arthur  andersen  que  te
[187:04] 
[187:04] sonará  como  una  empresa  de  consultoría
[187:06] 
[187:06] era  la  que  le  enjuaga  los  negocios
[187:09] 
[187:09] skillin  ha  sido  considerado  por  los
[187:11] 
[187:11] expertos  en  el  ámbito  de  la  psicología
[187:13] 
[187:13] impresional  como  un  psicópata  de  hecho
[187:14] 
[187:14] le  condenaron  a  20  años  solo  que  se
[187:17] 
[187:17] libró  de  una  parte  importante  de  la
[187:19] 
[187:19] condena  porque  accedió  a  pagar  20  o  30
[187:21] 
[187:21] millones  de  dólares  en  daños  punitivos
[187:22] 
[187:22] no  el  Jordan  bord  el  lobo  de  Wall  Street
[187:25] 
[187:25] para  ti  es  un  psicópata  hombre  de  libro
[187:28] 
[187:28] y  nunca  Mejor  dicho  porque  todo  viene  de
[187:31] 
[187:31] su  libro  lobo  de  Wall  Street  o  sea  es  un
[187:32] 
[187:32] psicópata  de  libro  porque  é  sí  que  él  sí
[187:34] 
[187:34] que  lo  hacía  todo  con  con  una
[187:37] 
[187:37] tranquilidad  de  me  da  igual  estafar  a
[187:39] 
[187:39] millones  de  personas  nosotros  vamos  a
[187:41] 
[187:41] disfrutarlo  verdad  p  vamos  a  arrasar
[187:44] 
[187:44] pero  escucha  jeffre  epse
[187:48] 
[187:48] jeffre  absen  que  tú  sabes  que  su
[187:50] 
[187:50] cómplice  su  su  cómplice  está  en  la
[187:53] 
[187:53] cárcel  y  le  han  metido  si  son  30  años  mu
[187:55] 
[187:55] pocos  son  porque  ahí  podríamos  uno  de
[187:58] 
[187:58] los  hombres  más  ricos  del  mundo  Entonces
[188:00] 
[188:00] algunas  veces  por  ejemplo  me  han
[188:02] 
[188:02] preguntado  Oye  pero  este  hombre  que
[188:04] 
[188:04] tenía  tanto  este  hombre  tenía  varios
[188:05] 
[188:05] aviones  no  así  como  tú  y  yo  tenemos  solo
[188:07] 
[188:07] uno  íbamos  justos  de  gasolina  solo
[188:10] 
[188:10] tenemos  un  avión  hom  vi  no  sé  quién
[188:12] 
[188:12] piensas  que  soy  pero  yamos  justo  de
[188:14] 
[188:14] gasolina  de  hecho  hemos  tenido  que  venir
[188:16] 
[188:16] aquí  verdad  er  en  taxi  Bueno  oye  pero
[188:19] 
[188:19] Perdona  que  eso  es  Aún  es  de  más  rico
[188:21] 
[188:21] que  ir  en  taxi  como  un  señorito  Eh  bueno
[188:23] 
[188:23] Total  que  el  avión  no  lo  hemos  podido
[188:24] 
[188:25] [ __ ]  para  llegar  aquí  Bueno  él  tenía
[188:26] 
[188:27] varios  y  tenía  una  isla  privada  y  todo
[188:28] 
[188:28] entonces  mucha  gente  hablando  de  este
[188:30] 
[188:30] caso  pues  en  algún  seminario  que  me
[188:31] 
[188:31] dicen  Oye  este  hombre  que  podía  pagar  a
[188:33] 
[188:33] las  mujeres  más  fabulosas  y  no
[188:35] 
[188:35] complicarse  la  vida  nunca  no  complicarse
[188:37] 
[188:37] la  vida  porque  ha  tenido  que  abusar  de
[188:38] 
[188:38] niñas  que  eran  niñas  vulnerables  Porque
[188:40] 
[188:40] eran  niñas  con  problemas  en  sus  familias
[188:42] 
[188:42] y  demás  porque  ha  tenido  que  complicarse
[188:44] 
[188:44] la  vida  si  podía  tener  a  las  más
[188:46] 
[188:46] fabulosas  mujeres  no
[188:48] 
[188:48] entonces  la  respuesta  que  yo  le  doy  Mira
[188:50] 
[188:50] por  dos  razones  fundamentales  primero
[188:52] 
[188:52] porque  hay  un  riesgo  el  riesgo  de  que  tú
[188:55] 
[188:55] estás  haciendo  algo  ilegal  pero  el
[188:57] 
[188:57] psicópata  le  encanta  el  riesgo  por  eso
[188:59] 
[188:59] son  tan  Temerarios  y  se  la  pueden  jugar
[189:01] 
[189:01] en
[189:02] 
[189:02] circunstancias  donde  a  ti  te  temblara  el
[189:04] 
[189:04] pulso  verdad  Pero  como  él  tiene  poco
[189:07] 
[189:07] miedo  anticipatorio  del  castigo  o  del
[189:10] 
[189:10] desastre  Ellos  tienen  ese  sangre  fía
[189:12] 
[189:12] para  poder  hacerlo  en  primer  lugar
[189:14] 
[189:14] porque  le  gusta  el  riesgo  Y  en  segundo
[189:16] 
[189:16] lugar  Porque  pueden  Porque  pueden  porque
[189:19] 
[189:19] Dónde  está  la  gracia  Entiéndeme  el
[189:21] 
[189:21] contexto  en  el  que  lo  digo  dónde  está  la
[189:22] 
[189:22] gracia  en  pagar  000  a  una  supermodelo
[189:24] 
[189:24] para  que  esté  contigo  La  noche  es  que
[189:26] 
[189:26] eso  lo  puede  hacer  cualquiera  que  tenga
[189:27] 
[189:27] 000  para  gastar  o  000  Pon  el  precio  que
[189:31] 
[189:31] sea  entonces  para  él  eso  eso  no  tiene
[189:33] 
[189:33] ninguna  gracia  la  gracia  está  en  seducir
[189:35] 
[189:35] a  una  niña  que  está  temblando  que  espera
[189:38] 
[189:38] que  simplemente  con  unos  masajes  sin
[189:40] 
[189:40] óculos  cumpla  con  los  00  que  le  has
[189:43] 
[189:43] prometido  y  que  luego  espera  volver  a  su
[189:45] 
[189:45] casa  con  su  madre  es  que  ahí  está  el
[189:47] 
[189:47] placer  el  que  tú  vas  a  controlar  tú  vas
[189:49] 
[189:49] a  destruir  esa  persona  y  eso  es  lo  que
[189:51] 
[189:51] le  pone  a  un  psicópata  integrado  que
[189:53] 
[189:53] tiene  poder  verdad  o  son  casos
[189:55] 
[189:55] clarísimos  de  psicópatas  pero  vamos  lo
[189:58] 
[189:58] que  decíamos  no  de  libro  entrando
[190:01] 
[190:01] también  fuera  de  la  de  la  de  la  empresa
[190:04] 
[190:04] está  la  política  que  es  el  poder  el
[190:07] 
[190:07] poder  máximo  que  se  puede  encontrar  en
[190:09] 
[190:09] el  mundo  está  en  la  empresa  y  en  la
[190:10] 
[190:10] política  no  cl  vale  déjame  que  te  diga
[190:11] 
[190:11] antes  de  continuar
[190:13] 
[190:13] que  la  empresa  entonces  confunde
[190:17] 
[190:17] la  temeridad  con  la  determinación
[190:20] 
[190:20] confunde  el  acto  cruel  y  sin  escrúpulos
[190:23] 
[190:23] con  una  con  una  persona  que  ve  o  tiene  o
[190:27] 
[190:27] tiene  proyectos  imaginativos  renovadores
[190:30] 
[190:30] las  cualidades  del  psicópata  las
[190:31] 
[190:31] malinterpreta  y  considera  que  eso  puede
[190:35] 
[190:35] tener  elementos  que  en  su  empresa  sean
[190:37] 
[190:37] positivos  Pero  algunas  veces  en  mi  libro
[190:40] 
[190:40] pongo  un  ejemplo  algunas  veces  hay
[190:41] 
[190:41] alguna  uno  que  dice  Busco  buscamos  a
[190:44] 
[190:44] personas  que  tengan  rasgos  de  psicopatía
[190:47] 
[190:47] dice  no  buscamos  a  los  que  tengan  el
[190:48] 
[190:48] paquete  completo  yo  te  digo  vale  good
[190:51] 
[190:51] luck  buena  suerte  compra  los  rasgos  y  no
[190:54] 
[190:54] te  llevas  el  paquete  porque  esto  no  te
[190:56] 
[190:56] va  a  salir  bien  no  te  va  a  salir  bien
[190:58] 
[190:58] Estás  corriendo  un  riesgo  muy  grande
[191:00] 
[191:00] probablemente  te  vas  a  llevar  el  paquete
[191:02] 
[191:02] completo  y  el  más  gordo  que  haya  exacto
[191:04] 
[191:04] no  Entonces  qué  es  lo  que  encuentra  el
[191:07] 
[191:07] psicópata  en  la  empresa  lo  que  encuentra
[191:09] 
[191:09] es  una  forma  rápida  de  exhibir  sus
[191:12] 
[191:12] mejores  habilidades  la  manipulación  La
[191:14] 
[191:14] mentira  la  pose  el  embus  ust  puede  ser
[191:19] 
[191:19] cruel  y  justificarlo  claro  y  puede  allá
[191:23] 
[191:23] donde  ostenta  el  poder  puede  hacer  una
[191:26] 
[191:26] cosa  que  le  encanta  que  es  dividir
[191:27] 
[191:27] Buscar  sus  acólitos  porque  ellos
[191:29] 
[191:29] disfrutan  teniendo  el  poder  sobre  la
[191:31] 
[191:31] gente  y  entonces  da  ideas  muy  claras
[191:34] 
[191:34] acerca  de  cómo  despedir  a  esas  personas
[191:35] 
[191:35] o  cómo  destruirlas  hasta  que  se  aburren
[191:37] 
[191:37] o  se  marchan  es  un  patio  de  juego
[191:40] 
[191:40] fabuloso  y  algo  parecido  ocurre  en  la
[191:42] 
[191:42] política  mira  en  la  política  Tú  puedes
[191:45] 
[191:45] ser  en  la  empresa  lo  tienes  un  poco  más
[191:46] 
[191:46] difícil  tienes  que  tener  un  mínimo  de
[191:49] 
[191:49] estudios  tienes  que  haber  al  menos
[191:52] 
[191:52] aprendido  una  serie  de
[191:54] 
[191:54] manierismos  o  de  una  cultura  empresarial
[191:57] 
[191:57] que  te  permita  no  cantar  el  primer  día
[191:59] 
[191:59] no  pero  eso  la  política  no  la  política
[192:02] 
[192:02] puede  ser  un  auténtico
[192:04] 
[192:04] merluzo  por  no  llamarlo  de  otra  forma  No
[192:07] 
[192:07] y  llegar  a  lo  más  alto  tú  puedes  estar
[192:10] 
[192:10] en  consejos  de
[192:11] 
[192:11] administración  sin  sin  saber  hacer  un
[192:13] 
[192:13] como  un  canuto  entonces  la  poítica
[192:18] 
[192:18] tiene  sabes  cuál  es  el  peligro  de  las
[192:20] 
[192:20] democracias  una  de  las
[192:23] 
[192:23] cosas  una  de  las  cosas  uno  de  los
[192:25] 
[192:25] talones  de  Aquiles  de  la
[192:27] 
[192:27] Democracia  la  democracia  tiene  dos
[192:29] 
[192:29] talones  de  Aquiles  una  está  basada  en  la
[192:32] 
[192:32] idea  de  que  el  otro  es  tu  enemigo
[192:34] 
[192:34] entonces  en  el  juego  democrático  salvo
[192:36] 
[192:36] aquellos  países  como  los  países
[192:38] 
[192:38] escandinavos  que  tienen  una  cultura
[192:40] 
[192:40] ciudadana  más
[192:42] 
[192:42] elevado  La  idea  es  que  tú  te  haces  con
[192:45] 
[192:45] el  poder  y  destruyes  al  otro  esto  es  un
[192:47] 
[192:47] mal  comienzo  Jordi  sí  son  bandos  bandos
[192:50] 
[192:50] es  una  guerra  esto  es  un  mal  comienzo
[192:53] 
[192:53] Estoy  seguro  que  la  idea  de  la
[192:55] 
[192:55] confrontación  de
[192:58] 
[192:58] pareceres  para  llegar  a  consensos  en
[193:01] 
[193:01] aras  del  bien  común  esa  idea  original
[193:03] 
[193:03] hoy  en  día  por  desgracia  está  muy
[193:04] 
[193:04] pervertida  para  yo  llevar  el  poder  no
[193:07] 
[193:07] voy  a  dudar  en  destrozarte  todo  lo  que
[193:09] 
[193:09] pueda  y  más
[193:10] 
[193:10] verdad  Entonces  de  entrada  esto  es  un
[193:12] 
[193:12] problema  el  segundo  problema  es  que  las
[193:15] 
[193:15] clases  políticas  por  alguna  razón  no
[193:19] 
[193:19] ejercen  ningún  tipo  de  filtro  sobre
[193:21] 
[193:21] Quiénes  pueden  llegar  al  poder  no  eh  Hay
[193:24] 
[193:24] un  investigador  que  padeció  dos
[193:27] 
[193:27] régimenes  psicopáticos  primero  el  de
[193:29] 
[193:29] Hitler  Y  luego  el  de  El  de  los  el  de
[193:31] 
[193:31] stalin  se  llama  Andre  lobachevski  que  ya
[193:34] 
[193:34] murió  que  utilizó  un  término  que  es  el
[193:36] 
[193:36] de  patocracia  para  definir  el  gobierno
[193:40] 
[193:40] de  los  psicópatas  y  loes  dijo  lo  peor  de
[193:44] 
[193:44] las  patocracia  es  no  solo  el  daño  que
[193:46] 
[193:46] causa  a  sus  propios  ciudadanos  sino  que
[193:48] 
[193:48] sirven  de  modelos  o  ejemplos  a  otros
[193:51] 
[193:51] porque  les  dice  lo  que  estoy  haciendo
[193:53] 
[193:53] paga  dividendos  lo  que  estoy  haciendo  Me
[193:55] 
[193:55] permite  conseguir  el  poder
[193:58] 
[193:58] Entonces  cuál  es  la  respuesta  Porque
[194:00] 
[194:00] algunos  autores  hablan  deberíamos  de
[194:02] 
[194:02] crear  consejos  independientes  autónomos
[194:05] 
[194:05] de  expertos  en  Salud  Mental  que
[194:06] 
[194:06] valoraran  la  psicopatía  de  los  posibles
[194:08] 
[194:08] candidatos  eso  eso  sería  probablemente
[194:12] 
[194:12] algo  irrealizable  no  porque  la  gente
[194:14] 
[194:14] diría  quién  compone  ese  gabinete  quién
[194:16] 
[194:16] compone  ese  consejo  dijo  Esto  es  un
[194:18] 
[194:18] problema  Tendría  que  haber  los  propios
[194:21] 
[194:22] partidos  políticos  Jordi  tendrían  que
[194:25] 
[194:25] plantearse  neutralizar  a  los  psicópatas
[194:27] 
[194:27] tendrían  que  como  como  una  empresa  que
[194:30] 
[194:30] llega  a  comprender  que  los  psicópatas  no
[194:32] 
[194:32] son  un  buen  negocio  los  propios  partidos
[194:34] 
[194:34] políticos  tendrían  que  decir  esta  gente
[194:36] 
[194:36] Al  final  nos  come  vivos  pero  los  propios
[194:38] 
[194:38] partidos  políticos  están  conformados  en
[194:40] 
[194:40] un  porcentaje  como  estamos  viendo
[194:42] 
[194:42] elevado  porque  un  15%  12  13  no  es  cuenta
[194:45] 
[194:45] Cuántos  te  sale  en  el  congreso  de
[194:47] 
[194:47] claro  son  muchos  Entonces  es  difícil
[194:50] 
[194:50] pedirle  a  un  psicópata  que  eh  ataque  su
[194:53] 
[194:53] propia  forma  de  ser  pero  la  base  la  base
[194:55] 
[194:56] de  los  partidos  políticos  es  mayor  de
[194:57] 
[194:57] ese  12  o  15%  entonces  la  gente  con  poder
[195:00] 
[195:00] no  psicopático  tendría  que  plantearse
[195:03] 
[195:03] neutralizar  este  tipo  de  sujetos  tendría
[195:05] 
[195:05] que  decir  con  esta  gente  no  vamos  a
[195:06] 
[195:07] ningún  lado  porque  esta  gente  nos  lleva
[195:09] 
[195:09] quizá  nos
[195:10] 
[195:10] nos  nos  alienta  en  la  idea  de  que  vamos
[195:14] 
[195:14] a  ganar  nos  crea  escenario  donde  vamos  a
[195:16] 
[195:16] ser  el  partido
[195:17] 
[195:17] hegemónico  Pero  vale  la  pena  que
[195:21] 
[195:21] sacrifiques  esenciales  para  nosotros  con
[195:24] 
[195:24] tal  de  tener  el  poder  vamos  a
[195:25] 
[195:25] sacrificarlo  todo  con  tal  de  que  este
[195:26] 
[195:27] hombre  nos  lleva  al  poder  yo  sé  que  es
[195:29] 
[195:29] muy  difícil  pero  Jordi  por  pedir  no  va  a
[195:31] 
[195:31] quedar  te  voy  a  pedir  dos  nombres
[195:33] 
[195:33] mundiales  que  además  están  muy
[195:34] 
[195:34] estudiados  y  que  están  bueno  que  tenemos
[195:37] 
[195:37] mucho  material  para  poder  decir  no  que
[195:38] 
[195:38] es  por  ejemplo  Donald  Trump  acaba  de
[195:40] 
[195:40] ganar  de  nuevo  las  elecciones  además  ha
[195:42] 
[195:42] arrasado  es  su  retorno  al  poder  con  el
[195:45] 
[195:45] senado  o  sea  hacer  y  deshacer  Ahora  sí
[195:48] 
[195:48] Donald  Trump  para  ti  o  para  los  estudios
[195:51] 
[195:52] entra  dentro  de  lo  que  sería  un
[195:53] 
[195:53] psicópata  Además  él  también  tiene  la
[195:55] 
[195:55] parte  empresarial  donde  él  ha  hecho  él
[195:58] 
[195:58] no  se  esconde  de  que  ha  sido  un  tiburón
[196:00] 
[196:00] y  de  bueno  tenía  la  famosa  frase  de  You
[196:02] 
[196:02] are  fire  de  A  prentis  todo  eso  sí  o  no  O
[196:05] 
[196:05] crees  que  no  es  un  psicópata  vamos  a  ver
[196:06] 
[196:06] eh  claro  yo  aquí  seguro  que  me  gano  la
[196:09] 
[196:09] enemistad  de  alguno  de  tus  seguidores
[196:11] 
[196:11] porque  hay  gente  que  le  gusta  Trump
[196:13] 
[196:13] Habrá  gente  que  le  gusta  a  Putin  No  yo
[196:14] 
[196:15] solo  digo  que  yo  no  voy  a  dar  más
[196:17] 
[196:17] nombres  que  aquellos  donde  existe  una
[196:18] 
[196:18] bibliografía  tan  grande  y  una
[196:21] 
[196:21] videografía  tan  grande  que  no  cabe
[196:24] 
[196:24] ninguna  duda  Hay  bibliografías  enormes
[196:26] 
[196:26] donde  se  nos  habla  de  la  psicopatía  de
[196:28] 
[196:28] Trump  que  es  una
[196:30] 
[196:30] psicopatía  impulsiva  y  de  la  psicopatía
[196:33] 
[196:33] de  patin  que  es  de  Putin  que  es  una
[196:34] 
[196:34] psicopatía  controlada  Por  qué  Porque
[196:37] 
[196:37] repito  la  la  bibliografía  es
[196:39] 
[196:39] estremecedora
[196:40] 
[196:40] y  de  hecho  ambos  por  están  considerados
[196:46] 
[196:46] que  tienen  picá  Por  una  parte  muy
[196:48] 
[196:48] importante  de  la  doctrina  que  se  le  ha
[196:50] 
[196:50] estudiado  ambos  ambos  los  dos  por
[196:53] 
[196:53] ejemplo  James  fallon  del  que  hemos
[196:55] 
[196:55] hablado  fuera  de  cámara  fuera  de  cámara
[196:57] 
[196:57] que  es  un  psiquiatra  que  se  hizo  muy
[196:59] 
[196:59] popular  porque  en  una  charla  Ted  explicó
[197:01] 
[197:01] que  tenía  antecedentes  de  psicopatía  que
[197:03] 
[197:03] sin  embargo  no  lo  era  estaba  había
[197:06] 
[197:06] criminales  en  su  en  su  biografía  me
[197:08] 
[197:08] parece  l  borden  la  famosa  mujer  que  mató
[197:12] 
[197:12] a  chazos  a  sus  padres  que  hay  canciones
[197:14] 
[197:14] sobre  ella  Eh  bueno  no  tenía  unos
[197:18] 
[197:18] antecedentes  enormes  y  entonces  él  dijo
[197:20] 
[197:20] que  yo  no  he  desarrollado  una  psicopatía
[197:21] 
[197:21] porque  he  tenido  una  educación  que  me  ha
[197:23] 
[197:23] hecho  poder  controlar  los  impulsos  más
[197:25] 
[197:25] graves  por  ejemplo  James  fallon  que  ha
[197:27] 
[197:27] estudiado  a  Putin  lo  ha  declarado  un
[197:28] 
[197:28] psicópata  verdad  pero  una  una  reunión
[197:32] 
[197:32] que  hubo  de  de  psicólogos  y  psiquiatras
[197:34] 
[197:34] en
[197:35] 
[197:35] jail  hace  unos  meses  también  declaró  que
[197:38] 
[197:38] tenían  un  derecho  a  avisar  al  pueblo
[197:40] 
[197:40] americano  de  que  Donald  Trump  er  una
[197:42] 
[197:42] persona  desde  el  punto  de  vista
[197:43] 
[197:43] psicológico  totalmente  Ellos  dicen  unfit
[197:46] 
[197:46] dicho  de  otra  manera  totalmente
[197:48] 
[197:48] inadecuado  para  tener  un  rol  tan  grande
[197:51] 
[197:52] de  y  Tanto  poder
[197:54] 
[197:54] verdad  por  qué  estas  personas  son  tan
[197:57] 
[197:57] atractivas  bueno
[198:00] 
[198:00] eh  Porque  Claro  tú  me  puedes  decir  vale
[198:02] 
[198:02] será  un  psicópata  pero  el  pueblo
[198:04] 
[198:04] americano  lo  ha  votado  y  digo  sí  es
[198:05] 
[198:05] verdad  el  pueblo  americano  lo  ha  votado
[198:07] 
[198:07] Pero  eso  no  significa  que  no  sea  quien
[198:09] 
[198:09] sea  de  hecho  yo  me  puedo  preguntar  si  el
[198:11] 
[198:11] pueblo  americano  le  ha  votado  justamente
[198:13] 
[198:13] porque  ese  tipo  de  cosas  que  él  ha  hecho
[198:17] 
[198:17] no  las  consideran  particularmente
[198:18] 
[198:18] negativas  o  malas  Qué  sabemos  que  ha
[198:21] 
[198:21] hecho  de  manera  objetiva  de  manera
[198:23] 
[198:23] objetiva  de  acuerdo  bueno  de  manera
[198:25] 
[198:25] objetiva  sabemos  que  intentó  levantar
[198:28] 
[198:28] una  turba  para  saltar  el  Capitolio  él
[198:30] 
[198:30] llama  ahora  es  un  acto  de  amor  y  dice
[198:32] 
[198:32] que  realmente  él  no  dijo
[198:34] 
[198:34] nada  había  dudas  Claro  claro
[198:37] 
[198:37] e  Bueno  pues  pagó  a  una  prostituta  para
[198:41] 
[198:41] que  no  comentara  que  había  tenido
[198:43] 
[198:43] relaciones  sexuales  el  caso  de  stormy
[198:45] 
[198:45] danel  ha  habido  un  tribunal  que  la
[198:46] 
[198:46] condenado  por  30  delitos  en  ese  sentido
[198:49] 
[198:49] ha  sido  condenado  en  un  tribunal  civil
[198:51] 
[198:51] por  la  violación  de  una
[198:53] 
[198:53] periodista  por  un  tribunal  civil
[198:56] 
[198:56] tribunal  civil  a  diferencia  del  del
[198:57] 
[198:57] penal  en  Estados  Unidos  significa  que  la
[199:00] 
[199:00] dureza  de  la  prueba  es  menor  basta  con
[199:02] 
[199:02] que  una  mayoría  del  Jurado  entienda  que
[199:04] 
[199:04] esto  ha  ocurrido  así  pero  no  tiene  que
[199:06] 
[199:06] ser  todo  el  Jurado  el  penal  es  unánime
[199:07] 
[199:07] verdad  el  penal  el  penal  es  unánime  aquí
[199:09] 
[199:09] basta  con  que  sea  una  mayoría  pero  en
[199:11] 
[199:11] todo  caso  ha  sido  condenado  a  pagar  una
[199:12] 
[199:12] deuda  muy  grande  también  en  Nueva  York
[199:14] 
[199:14] le  han  condenado  por  falsear  el  registro
[199:16] 
[199:16] de  sus  de  sus  eh  cuentas  para  poder
[199:20] 
[199:20] pedir  préstamos  en  condiciones  más
[199:22] 
[199:22] ventajosas  sabemos  que  ha  dicho  que  él
[199:25] 
[199:25] podría  matar  a  cualquiera  en  en  la
[199:27] 
[199:27] Quinta  Avenida  o  en  una  calle  de  Nueva
[199:28] 
[199:28] York  y  la  gente  le  seguiría  votando
[199:30] 
[199:30] igual  sabemos  que  ha  dicho  que  los
[199:33] 
[199:33] emigrantes  que  entran  a  Estados  Unidos
[199:35] 
[199:35] van  a  envenenar  la  sangre  del  pueblo
[199:37] 
[199:37] americano  porque  son  violadores  y
[199:38] 
[199:38] asesinos  y  que  Estados  Unidos  es  un  país
[199:40] 
[199:40] ocupado  y  que  y  que  lo  que  hay  que  hacer
[199:42] 
[199:42] es  poner  en  campos  de  detención  a  10  o
[199:45] 
[199:45] más  millones  de  personas  y
[199:47] 
[199:47] expulsarlos  sabemos  en  fin  es  que  no
[199:50] 
[199:50] podría  acabar  vamos  pero  a  pesar  de  eso
[199:54] 
[199:54] el  una  parte  muy  importante  del  pueblo
[199:56] 
[199:56] americano  le  ha  votado  muy  bien  yo  no
[199:58] 
[199:58] tengo  nada  que  decir  en  contra  Pero  eso
[199:59] 
[199:59] no  quita  para  que  tenga  las
[200:01] 
[200:01] características  de  una  personalidad
[200:02] 
[200:02] psicopática  Y  por  qué  lee  el  libro  y  ahí
[200:05] 
[200:05] explico  lo  que  son  los  ros  de  la
[200:06] 
[200:06] personalidad  psicopática  quizá  te  guste
[200:08] 
[200:08] Yo  no  te  voy  a  juzgar  igual  Te  encanta  a
[200:11] 
[200:11] Putin  vale  Yo  no  te  voy  a  juzgar  pero  de
[200:13] 
[200:13] acuerdo  con  la  investigación  científica
[200:15] 
[200:15] hay
[200:16] 
[200:16] una  gran  investigación  que  que  lo
[200:19] 
[200:19] califica  como  personas  que  tienen  ese
[200:22] 
[200:22] trastorno  que  te  encanta  la  gente  que  te
[200:24] 
[200:24] gusta  y  que  entonces  tú  piensas  que
[200:26] 
[200:26] estoy  siendo  Injusto  porque  hay
[200:28] 
[200:28] determinadas  personas  que  tú  crees  que
[200:29] 
[200:29] son  psicópatas  yo  no  lo  digo  pero  es  que
[200:31] 
[200:31] yo  no  yo  yo  no  voy  a  decir  aquí  que
[200:34] 
[200:34] determinada  persona  y  menos  en  España  es
[200:36] 
[200:36] un  psicópata  porque  esa  no  es  la  labor
[200:37] 
[200:38] de  este  libro  esto  sería  desviar  la
[200:40] 
[200:40] conversación  por  ejemplo  como  si
[200:41] 
[200:41] hablando  de  La  Biblia  nos
[200:44] 
[200:44] enzarzan  de  Noé  existió  o  no  Oye  la
[200:46] 
[200:46] Biblia  es  algo  tiene  una  discusión
[200:48] 
[200:48] diferente  a  si  existió  o  no  el  arca  de  o
[200:51] 
[200:51] el  arca  de  la  alianza  Entonces  no  me
[200:53] 
[200:53] pidáis  que  yo  haga  eso  yo  tengo  mi
[200:54] 
[200:55] opinión  Yo  lo  que  hago  es  informaros  hay
[200:57] 
[200:57] una  hay  una  página  en  el  libro  que  se
[200:59] 
[200:59] llama  el  tablero  del  psicópata  donde
[201:00] 
[201:00] explico  los  ragos  de  la  psicopatía
[201:02] 
[201:02] utiliza  la  mente  abierta  intenta  en  la
[201:06] 
[201:06] medida  de  lo  posible  escapar  de  las
[201:08] 
[201:08] trampas  de  los  esquemas  mentales  que
[201:10] 
[201:10] tenemos  todos  y  con  independencia  de  que
[201:13] 
[201:13] te  gusta  o  no  intenta  valorar  a  a  a  los
[201:17] 
[201:17] a  los  políticos  a  través  de  esos  rasgos
[201:19] 
[201:20] Oye  y  si  te  gusta  pues  sin  ningún
[201:21] 
[201:22] problema  o  sea  yo  lo  que  intento  Es  que
[201:25] 
[201:25] la  gente  comprenda  el  peligro  de  la
[201:27] 
[201:27] psicopatía  porque  lo  que  nos  enseña  la
[201:30] 
[201:30] historia  del  mundo  es  que  cuando  los
[201:31] 
[201:31] psicópatas  han  dominado  a  los  países  han
[201:34] 
[201:34] producido  guerras  y  genocidios  el  Trío
[201:37] 
[201:37] de  psicópatas  preferido  de  todo  el  mundo
[201:39] 
[201:39] el  trío  de  asens  Hitler  stalin
[201:42] 
[201:42] macedon  el  siglo  XX  le  debe  algo  a  estas
[201:46] 
[201:46] personas
[201:47] 
[201:47] no  son  responsables  de  millones  y
[201:49] 
[201:49] millones  de  muertes  ahí  tienes  a  tres
[201:51] 
[201:51] psicópatas  dominando  la  historia  del
[201:53] 
[201:53] mundo  y  generando  un  terror  determinado
[201:56] 
[201:56] Claro  que  hay  muchos  más  pero  claro  yo
[201:58] 
[201:58] muchas  veces  Jordi  cuando  he  dado  alguna
[201:59] 
[201:59] charla  todo  el  mundo  está  esperando  que
[202:01] 
[202:01] diga  su  psicópata  favorito  su  político
[202:03] 
[202:03] psico  favorito  entonces  me  preguntado
[202:05] 
[202:05] Oye  y  por  qué  no  dices  Franco  Por  qué  no
[202:07] 
[202:07] dices  tal  Oye  esa  no  es  mi  misión  yo  no
[202:09] 
[202:09] vengo  aquí  desafiando  poniendo  etiquetas
[202:12] 
[202:12] tan  solo  en  determinados  casos  y  con
[202:14] 
[202:14] propósitos  ilustrativos  donde  hay  una
[202:16] 
[202:16] una  bibliografía  que  está  anotada
[202:19] 
[202:19] extraordinaria  sin  necesidad  de  que  yo
[202:20] 
[202:21] tenga  que  que  yo  tenga  que  verlos
[202:22] 
[202:22] quieres  mostrarlo  al  final  estoa  claro
[202:25] 
[202:25] Yo  quiero  poner  dos  grandes  modelos  pero
[202:27] 
[202:27] ya  vosotros  cur  raros  el  asunto  no  me
[202:29] 
[202:29] pidáis  que  que  yo  de  San  Benito  yo  no
[202:31] 
[202:31] soy  nadie  para  hacer  eso  comprendes  yo
[202:33] 
[202:33] doy  una  serie  de  criterios  una  serie  de
[202:35] 
[202:35] aspectos  que  la  investigación  dice  que
[202:37] 
[202:37] define  la  psicopatía  en  la  política  Oye
[202:39] 
[202:39] utiliza  tu  pensamiento  es  muy  importante
[202:42] 
[202:42] Jordi  hacer  un  esfuerzo  también  por
[202:44] 
[202:44] abrirte  un  poco  la  mente  hay  otraa  muy
[202:46] 
[202:46] buena  de  David  Foster  wallas  también  en
[202:48] 
[202:48] esa  mismo  en  ese  mismo  speech  que  dio  la
[202:50] 
[202:50] graduación  de  ese  día  estuvo  fino  eh  Ese
[202:52] 
[202:52] día  estuvo  genial  Mira  cuenta  una
[202:53] 
[202:53] anécdota  muy  buena  de  dos  personas  que
[202:57] 
[202:57] están  perdidos  en  un  pueblo  de  Alaska  y
[202:59] 
[202:59] están  teniendo  una  discusión  muy
[203:00] 
[203:00] acalorada  porque  uno  es  ateísta  uno  es
[203:03] 
[203:03] ateo  Mejor  dicho  y  el  otro  es  el  otro  es
[203:05] 
[203:05] creyente  no  Y  entonces  pasan  las  horas
[203:08] 
[203:08] se  van  tomando  las  cervezas  y  en  un
[203:10] 
[203:10] momento  determinado  el  ateo  le  dice  mira
[203:13] 
[203:13] Es  que  además  yo  puedo  demostrar  que
[203:15] 
[203:15] Dios  no  existe  o  sea  no  me  des  la  vara  y
[203:17] 
[203:17] el  otro  dice  cómo  y  dice  Mira  te  voy  a
[203:18] 
[203:18] contar  una  cosa  que  me  pasó  resulta  que
[203:20] 
[203:20] hace  un
[203:21] 
[203:21] tiempo  me  perdí  por  ahí  por  por  el  por
[203:24] 
[203:24] la  montaña  en
[203:25] 
[203:25] Alaska  tenía  50  bajo  cero  imagate  Y  de
[203:29] 
[203:29] pronto  estaba  estaba  vamos  que  pensaba
[203:31] 
[203:32] que  le  iba  para  mar  y  entonces  de  pronto
[203:33] 
[203:33] lo  que  hice  fue  que  me  arrodilla  e  hice
[203:35] 
[203:36] lo  que  tú  haces  todos  los  días  o  cuando
[203:38] 
[203:38] estás  en  situaciones  le  dije  Dios  mío
[203:40] 
[203:40] Dios  mío  si  de  verdad  existes  sálvame
[203:44] 
[203:44] libérame  de  esta  muerte  cierta
[203:49] 
[203:49] y  Poco  después  aparecieron  unos
[203:52] 
[203:52] esquimales  unos  indígenas  de  Alaska  que
[203:55] 
[203:55] me  acogieron  y  me  pusieron  en  caminar  de
[203:59] 
[203:59] manera  correcta  de  forma  que  ya  no
[204:00] 
[204:00] Estaba  perdido  y  pude  llegar  y  pude
[204:02] 
[204:02] llegar  a  mi  poblado  no  a  mi  casa  no  Y
[204:03] 
[204:04] entonces  el  creyente  le  dice  luego
[204:05] 
[204:05] entonces  ahora  creerás  verdad  y  le  estás
[204:09] 
[204:09] vivo  y  le  dice  que  va  dice  lo  que  me
[204:11] 
[204:11] salvaron  fueron  los  esquimales  que  que
[204:13] 
[204:13] vinieron  a  decirme  dónde  estaba  el
[204:15] 
[204:15] poblado
[204:16] 
[204:16] claro  el  creyente  decía  no  pero  Dios  ha
[204:18] 
[204:18] enviado  los  esquimales  dice  no  no  Dios
[204:20] 
[204:20] esto  no  tiene  nada  que  ver  con  Dios  han
[204:21] 
[204:21] venido  los  esquimal  claro  qué  es  lo  que
[204:24] 
[204:24] quiero  decir  Jordi  tú  yo  todos  tenemos
[204:27] 
[204:27] una  estructura  mental  un  esquema  una
[204:29] 
[204:29] plantilla  Llámale  como  sea  Sí  el
[204:32] 
[204:32] problema  es  en  qué  medida  esa  plantilla
[204:34] 
[204:34] o  esquema  nos  impide  ver  el  agua  es
[204:36] 
[204:37] complicado  salir  a  veces  de  muy
[204:38] 
[204:38] complicado  de  este  esquema  mental  que
[204:40] 
[204:40] complicado  eh  Foster  wallas  dice  que  es
[204:43] 
[204:43] el  esquema  mental  por  defecto  H  el
[204:46] 
[204:46] esquema  mental  por  defecto  que  tenemos
[204:48] 
[204:48] las  personas  es  Yo  soy  el  centro  del
[204:50] 
[204:50] universo  y  todas  las  cosas  ocurren  a
[204:53] 
[204:53] través  de  mí  porque  eres  tú  quien  Oyes
[204:56] 
[204:56] quien  escuchas  los  demás  que  se
[204:58] 
[204:58] comunican  contigo  es  decir  hay  un
[204:59] 
[204:59] egoísmo  que  es
[205:01] 
[205:01] natural  o  si  no  es  natural  está  muy
[205:03] 
[205:03] asociado  con  la  forma  de  vida  que
[205:05] 
[205:05] conocemos  pero  bueno  Yo  creo  que  hay  una
[205:06] 
[205:06] base  biológica  para  eso  verdad  y
[205:08] 
[205:08] aquellas  personas  que  se  escapan  de  ese
[205:10] 
[205:10] modelo  de  pensamiento  son  tus  enemigos
[205:13] 
[205:13] eso  probablemente  tiene  una  base
[205:14] 
[205:14] biológica  asociado  con  la  dependencia  en
[205:16] 
[205:16] el  grupo  durante  miles  de  años  tu
[205:19] 
[205:19] supervivencia  dependió  de  que
[205:21] 
[205:21] compartieras  unos  hábitos  unos  rituales
[205:24] 
[205:24] y  una  forma  de  comunicarte  con  tu  grupo
[205:27] 
[205:27] aquella  persona  que  tú  no  identificaban
[205:29] 
[205:29] como  tu  grupo  podía  ser  un  enemigo
[205:31] 
[205:31] Entonces  yo  creo  que  hay  una  base
[205:33] 
[205:33] biológica  para  refugiarnos  en
[205:35] 
[205:35] determinadas  estructuras  mentales  y  ver
[205:37] 
[205:37] todo  aquello  que  amenaza  nuestras
[205:39] 
[205:39] creencias  como  el  enemigo  como  aquello  a
[205:41] 
[205:41] lo  que  puedes  odiar  como  lo  otro  y  y  Qué
[205:44] 
[205:44] hacen  los  psicópatas  los  psicópatas
[205:47] 
[205:47] utilizan  la  existencia  de  esas
[205:50] 
[205:50] estructuras  mentales  para  generar  miedo
[205:54] 
[205:54] porque  a  lo  que  más  tememos  es  a  la
[205:57] 
[205:57] incertidumbre  Jordi  los  líderes
[206:00] 
[206:00] políticos  psicópatas  y  los  líderes  de
[206:02] 
[206:02] sectas  juegan  con  eso  la  incertidumbre
[206:04] 
[206:04] el  hecho  de  que  está  en  peligro  O  tú
[206:06] 
[206:06] crees  que  está  en  peligro  tu  estatus  tu
[206:09] 
[206:09] trabajo  tus  creencias  tu  religión  no
[206:13] 
[206:13] importa  las  experiencias  que  tengas
[206:14] 
[206:15] perdido  en  la  nieve  Ajá  sabes  Entonces
[206:17] 
[206:17] el  psicópata  viene  viene  y  te  dice  no  yo
[206:19] 
[206:19] voy  a  satisfacer  todo  eso  no  tengas
[206:21] 
[206:21] miedo  Entonces  el  psicópata  te  da
[206:23] 
[206:23] soluciones  mágicas  rápidas  fáciles
[206:25] 
[206:26] sencillas  el  problema  en  Estados  Unidos
[206:29] 
[206:29] El  problema  en  Estados  Unidos  todos  los
[206:31] 
[206:31] inmigrantes  que  vienen  que  cometen
[206:32] 
[206:32] crímenes  y  que  te  quitan  el
[206:34] 
[206:34] trabajo  Sabes  ese  es  el  problema
[206:37] 
[206:37] Entonces  vamos  a  deportar  a  10  millones
[206:39] 
[206:39] y  vamos  a  quitar  la  ciencia  en  las
[206:42] 
[206:42] escuelas  vamos  a  enseñar  la  Biblia  Vamos
[206:45] 
[206:45] a  luchar  contra  lo  wque  que  son  cosas
[206:48] 
[206:48] que  por  supuesto  la  otra  parte  tiene  sus
[206:50] 
[206:51] culpas  también  eh  No  estoy  diciendo  que
[206:52] 
[206:52] esto  Solo  sea  una  cuestión  no  O  sea  yo
[206:54] 
[206:54] no  estoy  exonerando
[206:56] 
[206:56] a  las  otras  formas  de  hacer  política
[206:59] 
[206:59] tienen  sus  problemas  pero  te  estoy
[207:00] 
[207:00] planteando  que  el  psicópata  lo  que  hace
[207:02] 
[207:02] es  manejar  tu  ansiedad  existencial  y  él
[207:05] 
[207:05] te  dice  fíate  de  mí  yo  soy  tu  Mesías  yo
[207:08] 
[207:08] soy  tu  seguidor  cree  en  todo  lo  que  te
[207:10] 
[207:10] digo  y  yo  te  voy  a  dar  una  respuesta
[207:12] 
[207:12] fácil  y  sencilla  y  eso  es  lo  más  lo  más
[207:15] 
[207:15] cómodo  Ah  conmigo  porque  él  no  paraba  de
[207:18] 
[207:18] decir  trampa  de  las  elecciones  voy  a
[207:20] 
[207:20] acabar  con  los  criminales  por  ejemplo  él
[207:22] 
[207:22] dej  llegó  a  decir  en  un  Yo  es  que  lo  he
[207:25] 
[207:25] seguido  mucho  porque  lo  he  seguido  en
[207:26] 
[207:26] boba  porque  he  visto  un  experimento
[207:28] 
[207:28] social  Es  fascinante  como  fascinante  eso
[207:31] 
[207:31] se  lo  concedo  Trump  me  levanto  me  quito
[207:33] 
[207:33] el  sombrero  porque  yo  he  visto  el  decir
[207:36] 
[207:36] en  un  en  una  en  una  en  un  meting  un
[207:40] 
[207:40] meeting  decir  voy  a  acabar  con  la
[207:42] 
[207:42] delincuencia  sobre  todo  los  robos  que
[207:44] 
[207:44] son  una  plaga  y  además
[207:46] 
[207:46] lo  lo  voy  a  hacer  de  manera  rápida
[207:48] 
[207:48] inmediata  Eso  sí  dice  necesitaré  un  día
[207:50] 
[207:50] de  Gran  violencia  bueno  la  gente  hizo
[207:53] 
[207:53] muchos  memes  que  fuera  la  purga  Bueno
[207:56] 
[207:56] pero  la  cuestión  es  que  lo
[207:57] 
[207:57] dijo  y  lo  viste  cuando  simuló  hacer  una
[208:00] 
[208:00] fela  en  un  micrófono  es  eso  no  lo  viste
[208:03] 
[208:03] eso  es  genial  no  no  O  sea  cada  día  de
[208:05] 
[208:05] tram  era  una  era  un  show  show  Pero  y
[208:07] 
[208:07] cuando  él  dijo  que  era  la  gran
[208:08] 
[208:08] fertilizador  de  las  mujeres  eso  lo  viste
[208:10] 
[208:10] el  gran  fertilizador  Sí  sí  él  dijo  que
[208:12] 
[208:12] él  era  el  gran  fertilizador  el  gran
[208:13] 
[208:14] protector  de  la  de  la  maternidad  Pero
[208:16] 
[208:16] esto  lo  ha  ha  dicho  ahora  hace  poco  no
[208:17] 
[208:17] no  en  las  Campaña  en  la  campaña  la
[208:19] 
[208:19] campaña  que  era  el  gran  defensor  de  las
[208:21] 
[208:21] mujeres  Aunque  las  mujeres  no  quisieran
[208:23] 
[208:23] bueno  han  botado  muchas  mujeres  cómo  le
[208:25] 
[208:25] han  botado  muchas  mujeres  no  no  muchas
[208:26] 
[208:26] oa  muchos  latinos  muchos  no  no  si  no  hay
[208:29] 
[208:29] ninguna  discusión  y  yo  a  Cato  como  no
[208:31] 
[208:31] podera  hacerlo  Yo  no  soy  nadie  pero
[208:34] 
[208:34] bueno  que  está  muy  bien  que  lo  han  hecho
[208:35] 
[208:35] yo  lo  que  digo  es  vale  Vale  pero  también
[208:38] 
[208:38] también  erigieron  a  bor  Johnson  sabes  lo
[208:40] 
[208:40] que  te  digo  que  montó  el  lío  del  brexit
[208:42] 
[208:42] que  tengo  muchos  amigos  en  Inglaterra  y
[208:45] 
[208:45] la  gente  está  arrepenti
[208:46] 
[208:47] porque  porque  vendió  el  rollo  de  que
[208:49] 
[208:49] Europa  era  el  que  producía  la  decadencia
[208:52] 
[208:52] de  Inglaterra  que  luego  se  ha  visto  que
[208:53] 
[208:53] es  mentira  porque  Inglaterra  está  hecho
[208:55] 
[208:55] unos  zorros  Ya  llevan  varios  años  con  el
[208:57] 
[208:57] brexit  y  el  asunto  no  va  mejor  no
[209:00] 
[209:00] Entonces  qué  es  lo  que  resulta  Jordi  tan
[209:02] 
[209:02] atractivo  Esta  es  la  solución  los
[209:04] 
[209:04] inmigrantes  que  te  quitan  el  trabajo  y
[209:08] 
[209:08] que  cometen  los  crímenes  voy  a  devolver
[209:10] 
[209:10] a  todos  los  ilegales  que  ahí  los  voy  a
[209:12] 
[209:12] dar  una  patada  en  el  culo  luego  no  se  no
[209:15] 
[209:15] sea  viable  hacer  esto  evidentemente  es
[209:16] 
[209:16] como  lo  del  muro  te  acuerdas  cuando  digo
[209:18] 
[209:18] que  había  un  muro  gigante  él  sabía  que
[209:20] 
[209:20] no  se  podía  hacer  est  cl  bu  pero  la
[209:22] 
[209:22] cuestión  ya  no  es  tanto  si  va  a  poder
[209:24] 
[209:24] hacer  todo  una  parte  de  su  programa  La
[209:26] 
[209:26] cuestión  es  que  su  programa  es  un
[209:28] 
[209:28] programa  inmoral  la  gente  por  qué  le
[209:30] 
[209:30] vota  porque  les  produce  una  sensación  de
[209:34] 
[209:34] seguridad
[209:35] 
[209:35] mm  que  les  hace  elegir  Quizá  en  contra
[209:40] 
[209:40] de  sus  valores  Porque  muchos  latinos  le
[209:41] 
[209:41] han  votado  mucha  gente  de  color  le  ha
[209:44] 
[209:44] votado  también  Creo  que  ha  tenido  un
[209:46] 
[209:46] rival  muy  flojo  quizá  o  sea  en  esta
[209:48] 
[209:48] ocasión  creo  que  gamala  era  pero  está
[209:50] 
[209:50] claro  que  en  estas  elecciones  Trump  ya
[209:52] 
[209:52] no  engaña  a  nadie  es  decir  tú  puedes
[209:53] 
[209:53] decir  en  el  16  les  Vendió  la  moto  pero
[209:55] 
[209:55] ahora  no  ahora  ya  saben  que  Trump  hizo
[209:58] 
[209:58] todo  lo  que  hizo  No  importa  que  sea  un
[210:00] 
[210:00] criminal  No  importa  que  intentar  a  dar
[210:02] 
[210:02] un  golpe  constitucional  No  importa  la
[210:04] 
[210:04] gente  le  dice  te  preferimos  a  ti  que  a
[210:06] 
[210:06] lo  otro  vale  entonces  tú  puedes  decir  es
[210:08] 
[210:08] que  igual  lo  otro  es  peor  yo  no  lo  sé  la
[210:11] 
[210:11] gente  le  ha  votado  legítimamente  yo  lo
[210:13] 
[210:13] que  te  digo  es  que  este  es  un  psicópata
[210:16] 
[210:16] si  lo  otro  va  a  ser  peor  y  le  ha  votado
[210:17] 
[210:17] muy  bien  Vamos  a  ver  qué  es  lo  que  pasa
[210:19] 
[210:19] los  psicópatas  es  lo  que  decías  no
[210:20] 
[210:20] tienen  esa  atracción  que  tienen  y  muchos
[210:23] 
[210:23] psicópatas  han  sido  muy  atractivos
[210:24] 
[210:24] incluso  llegando  a  los  criminales  no  te
[210:26] 
[210:26] bandi  un  caso  clarísimo  de  carisma
[210:28] 
[210:29] absoluto  Claro  pero  es  que  se  juntan  dos
[210:31] 
[210:31] cosas  el  carisma  y  el  estado  de
[210:33] 
[210:33] necesidad  y  saben  leerlo  muy  bien  a  ver
[210:35] 
[210:35] el  ejemplo  más  típico  es  Hitler  Hitler  a
[210:39] 
[210:39] mí  me  parece  siempre  un  personaje
[210:40] 
[210:40] ridículo  siempre  me  acuerdo  de  Charlotte
[210:42] 
[210:42] Claro  en  el  gran  dictador  el  gran
[210:45] 
[210:45] dictador  no  Pero  bueno  Claro  porque  la
[210:48] 
[210:48] raza  aria  tú  lo  miras  y  y  de  ario  vamos
[210:51] 
[210:51] está  claro  que  él  no  cumple  la  estándar
[210:53] 
[210:53] estándar  m  o  sea  no  es  ruer  en  Blade
[210:55] 
[210:55] Runner  verdad  no  es  el  replicante  rubio
[210:58] 
[210:58] y  guapo  no  tipo  ario  pero  ni  él  ni  gerin
[211:03] 
[211:03] ni  G  ni  gels  que  era  patizambo  ni  himler
[211:07] 
[211:07] ni  estaba  más  gordo  lo  cual  Claro  tú
[211:10] 
[211:10] fíjate  la  capacidad  de  delirio  que
[211:13] 
[211:13] pueden  llevar  a  provocar  no  es  decir
[211:15] 
[211:15] unos  tíos  que  son  son  la  antítesis  de  la
[211:17] 
[211:17] raza  áa  a  diciendo  al  pueblo  alemán  Oye
[211:21] 
[211:21] es  que  tenemos  que  promocionar  la  raza
[211:22] 
[211:22] área  pero  tío  tú  tú  de  qué  de  qué
[211:25] 
[211:25] espectáculo  vienes  macho  pero  la  gente
[211:27] 
[211:27] lo  compra  eso  claro  entonces  lo  que  te
[211:29] 
[211:29] quería  comentar  es  que  el  caso  de  hiller
[211:30] 
[211:30] es  un  ejemplo  paradigmático  Hitler  por
[211:33] 
[211:33] razones  que  yo  desconozco  pero  tiene  una
[211:35] 
[211:35] gran  capacidad  oratoria  puede
[211:37] 
[211:37] electrificar  la  gente  que  lo  ha
[211:39] 
[211:39] escuchado  y  otros  historiadores  que  son
[211:41] 
[211:41] más  cetanos  con  su  época  decían  que  él
[211:42] 
[211:43] era  electrizante  pero  es  que  lo  hizo  en
[211:45] 
[211:45] un  momento  particularmente
[211:48] 
[211:48] adecuado  con  qué  en  qué  momento  lo  hizo
[211:50] 
[211:50] el  tratado  de  Versalles  la  humillación
[211:52] 
[211:52] de  la  humillación  de  Alemania  una
[211:55] 
[211:55] inflación  absolutamente  galopante  el
[211:57] 
[211:57] precio  de  mediodía  ya  no  valía  con  el
[211:59] 
[211:59] precio  con  la  noche  Yo  he  visto
[212:00] 
[212:00] documentales  no  sé  si  los  ha  visto  yor
[212:02] 
[212:02] que  la  gente  encendía  el  fuego  con  los
[212:04] 
[212:04] billetes  porque  no  valían
[212:06] 
[212:06] nada  entonces  una  Alemania  que  había
[212:09] 
[212:09] sido  muy  poderosa  una  Alemania  que  era
[212:11] 
[212:11] Crisol  de  cultura  estaba  viviendo  una
[212:13] 
[212:13] situación  de  humillación  muy  grande
[212:15] 
[212:15] entonces  qui  viene  el  Salvador  Yo  haré
[212:18] 
[212:18] que  os  sintáis  orgullosos  de  Alemania  lo
[212:20] 
[212:20] único  que  tenéis  que  hacer  es  olvidaros
[212:22] 
[212:22] de  toda  Norma  cristiana  o  moral  nosotros
[212:26] 
[212:26] vamos  a  cometer  guerras  injustas  vamos  a
[212:29] 
[212:29] cometer  él  no  lo  dice  así  pero  la  gente
[212:31] 
[212:31] lo  podía  entender  la  gente  que  sumara
[212:33] 
[212:33] dos  y  dos  vamos  a  cometer  asesinatos  en
[212:35] 
[212:35] masa  mataremos  porque  lo  porque  veréis
[212:38] 
[212:38] en  vuestras  propias  casas  que  los  niños
[212:40] 
[212:40] con  deficiencias  que  la  gente  que  tiene
[212:42] 
[212:42] problemas  mentales  que  los  gitanos  que
[212:44] 
[212:44] aquel  que  ha  sido  vosotros  Vais  a  ver
[212:45] 
[212:45] que  los  vamos  a  a  llevar  los  vamos  a
[212:48] 
[212:48] quitar  de  las  casas  vosotros  os  vais  a
[212:50] 
[212:50] quedar  con  sus  casas  o  la  gente  del
[212:51] 
[212:51] régimen  todo  eso  lo  Vais  a  ver  pero
[212:53] 
[212:53] vosotros  Vais  a  aprobar  todo  eso  Porque
[212:56] 
[212:56] yo  os  prometo  el  raig  que  va  a  durar
[212:58] 
[212:58] 1000  años  y  entonces  el  pueblo  alemán
[213:00] 
[213:00] vendió  su  alma  por  eso
[213:03] 
[213:03] Entonces  le  votaron  a  Hitler  le  votaron
[213:05] 
[213:05] a  Hitler  no  le  votó  todo  el  mundo  pero
[213:08] 
[213:08] le  votaron  lo  suficiente  como  para  luego
[213:11] 
[213:11] hindenburg  viera  que  é  era  el  candidato
[213:14] 
[213:14] más  popular  y  le  diera  que  fue  un  error
[213:15] 
[213:15] de  dices  y  le  diera  el  mando  Entonces  sí
[213:19] 
[213:19] Por  supuesto  que  hay  que  respetar  la  y
[213:21] 
[213:21] la  democracia  americana  es  para
[213:22] 
[213:22] respetarla  Pero  eso  no  quita  para  que
[213:25] 
[213:25] haya  una  valoración  de  de  de  Trump  como
[213:29] 
[213:29] como  psicópata  ahora  dentro  de  4  años  ha
[213:31] 
[213:31] sido  el  mejor  presidente  que  lo  ha  dicho
[213:35] 
[213:35] que  ha  sido  el  mejor  presidente  desde
[213:36] 
[213:36] Lincoln  él  dijo  nadie  ha  hecho  más  por
[213:39] 
[213:39] los  negros  americanos  que  yo  Después  de
[213:41] 
[213:41] lincoln  y  tú  dices  Bueno  o  sea  Are  you
[213:44] 
[213:44] serious  Claro  claro
[213:46] 
[213:46] él  ha  dicho  que  en  su  toma  en  su  toma  de
[213:49] 
[213:49] Posesión  del  año  2016  hubo  una  masa  de
[213:51] 
[213:51] gente  nunca  vista  nunca  vista  en  la
[213:54] 
[213:54] historia  de  las  tomas  en  la  historia  de
[213:56] 
[213:56] los  de  los  de  los  traspasos
[213:57] 
[213:57] presidenciales  pero  todo  el  mundo  vio
[213:59] 
[213:59] que  no  era  así  que  con  Obama  había  mucho
[214:01] 
[214:01] más  gente  es  que  él  vive  mucho  de  esta
[214:03] 
[214:03] postverdad  no  de  Oye  repite  mucho  una
[214:05] 
[214:05] men  él  crea  su  verdad  como  él  es  tan
[214:07] 
[214:07] egocéntrico  tan  narcisista  él  crea  su
[214:09] 
[214:09] verdad  y  él  algunas  cosas  se  las  creerá
[214:12] 
[214:12] otras  no  Por  supuesto  porque  él  es  bien
[214:13] 
[214:13] consciente  pero  eso  es  su  mundo  el  mundo
[214:16] 
[214:16] donde  él  dice  yo  puedo  [ __ ]  Perdón  yo
[214:19] 
[214:19] puedo  [ __ ]  a  una  chica  por  el  [ __ ]  y
[214:20] 
[214:21] les  gusta  y  las  mujeres  dicen  vale  me
[214:23] 
[214:23] gusta  eso  lo  ha
[214:24] 
[214:24] dicho  Access  Hollywood  eso  salió  en  el
[214:27] 
[214:27] programa  acc  Access  Hollywood  sabes  vale
[214:30] 
[214:30] tú  quieres  tener  un  presidente  así  donde
[214:32] 
[214:32] la  moral  ya  no  tiene  ningún  ninguna
[214:34] 
[214:34] ninguna  trascendencia  a  mí  me  parece  muy
[214:37] 
[214:37] bien  porque  eso  es  la  regla  americana
[214:38] 
[214:38] pero  yo  como  observador  externo  yo  te
[214:41] 
[214:41] digo  cumple  con  la  psicopatía  porque  hay
[214:43] 
[214:43] hay  cientos  de  de  psiquiatras  que  han
[214:47] 
[214:47] estado  examinando  toda  su  biografía
[214:49] 
[214:49] porque  su  biografía  es  tan  abundante  y
[214:51] 
[214:51] su  videografía  es  tan  abundante  porque
[214:54] 
[214:54] ya  no  viene  de  ahora  él  viene  de  ser  un
[214:55] 
[214:55] empresario  de
[214:57] 
[214:57] éxito  durante  muchos  años  ahora  cuál  es
[214:59] 
[214:59] el  milagro  de  Trump  que  una  persona  que
[215:01] 
[215:01] nació  con  un  pan  bajo  el  brazo
[215:02] 
[215:02] millonario  que  ha  representado  siempre  a
[215:05] 
[215:05] la  élite  no  a  la  élite  intelectual
[215:07] 
[215:07] porque  claro  este  tío  es  un  ignorante
[215:09] 
[215:09] total  pero  sí  a  la  élite  económica
[215:11] 
[215:11] verdad  las  las  torres  de  Trump  yo  he
[215:13] 
[215:13] visto  a  Trump  aparecer  en  una  película
[215:15] 
[215:15] de  en  CBR  y  en  solo  en  casa  dos  y  en
[215:17] 
[215:17] solo  en  casa  dos  es  decir  que  un  hombre
[215:20] 
[215:20] que  siempre  ha  deseado  y  anhelado
[215:22] 
[215:22] presumir  de  lo  millonario  que  es  y  de  la
[215:25] 
[215:25] del  estilo  de  vida  tan  tan  fabuloso  lo
[215:28] 
[215:28] que  ha  conseguido  Es  que  la  clase  media
[215:30] 
[215:30] y  trabajadora  americana  crea  que  sea  uno
[215:32] 
[215:32] de  los  suyos  Y  eso  hay  que  darle  un
[215:36] 
[215:36] mérito  eso  es  Chapó  sabes  lo  que  te  digo
[215:41] 
[215:41] entonces  es  un  buen  ejemplo  de  un
[215:43] 
[215:43] psicópata  impulsivo  ahora  Busca  un
[215:45] 
[215:45] psicópata  B  bélico  Putin  de  nuevo  de
[215:48] 
[215:48] nuevo  su  biografía  es  espectacular  e
[215:52] 
[215:52] Bueno  no  te  cuento  verdad  eh  que  la
[215:55] 
[215:55] democracia  no  existe  en  Rusia  no  no  te
[215:57] 
[215:57] cuento  que  él  simplemente  se  ha
[215:59] 
[215:59] convertido  en  en  el  dictador  o  en  el  o
[216:01] 
[216:01] en  el  el  el  autócrata  de  Rusia  que  la
[216:05] 
[216:05] gente  ahí  es  es  es  asesinada  es
[216:07] 
[216:07] encarcelada  bueno  y  aquí  porque  a  veces
[216:10] 
[216:10] ha  enviado  agentes  secretos  a  matar  a
[216:12] 
[216:12] espías  o  a  matar  a  en  España  hace  poco
[216:16] 
[216:16] bueno  Y  cuando  pasó  lo  de  la  guerra  de
[216:18] 
[216:18] de  Ucrania  no  sé  si  lo  viste  que  fueron
[216:21] 
[216:21] muriendo  oligarcas  que  eran  contrarios  a
[216:24] 
[216:24] a  a  la  invasión  Perdona  el  Perdona  el  de
[216:27] 
[216:27] Wagner  tú  te  acuerdas  que  El  Mercenario
[216:29] 
[216:29] de  del  grupo  Wagner  Ah  bueno  claro
[216:31] 
[216:31] cuando  lo  desafió  hombre  yo  El  día  que
[216:33] 
[216:33] que  que  desafió  y  que  se  fue  hacia  Moscú
[216:35] 
[216:35] que  lo  que  no  no  fue  bien  digo  ese  tío
[216:37] 
[216:37] está  muerto  yo  también  Jordi  o  sea  es
[216:39] 
[216:39] imposible  los  dos  pensamos  lo  mismo  y  te
[216:41] 
[216:41] dije  tío  acabas  de  jorobar  la  Claro  si
[216:43] 
[216:43] lo  haces  tienes  que  matarlo  Claro  claro
[216:45] 
[216:45] si  lo  dejas  vivir  con  poder  lo  va  a
[216:47] 
[216:47] enganchar  fue  un  ingenuo  pensó  que  lo
[216:49] 
[216:49] necesitaba  lo  suficiente  como  para
[216:51] 
[216:51] respetar  en  la  vida  pero  Putin  No
[216:52] 
[216:52] necesita  a  nadie  y  se  lo  cargó  te
[216:55] 
[216:55] acuerdas  el  av  el  helicóptero  el  avión
[216:57] 
[216:57] si  que  curiosamente  tuvo  no  sé  si  era  un
[217:00] 
[217:00] fallo  o  le  tiraron  un  Y  qué  me  cuentas
[217:02] 
[217:02] cuando  cuando  sacó  a  toda  la  patulea  de
[217:05] 
[217:05] las  cárceles  prometiéndoles
[217:07] 
[217:07] conmutar  la  pena  y  dándoles  un  dinero  y
[217:10] 
[217:10] prometiéndoles  un  enterro  como  eres  no
[217:11] 
[217:11] te  enteraste  que  soltó  las  cárceles  yo  s
[217:14] 
[217:14] que  soltó  alguno  que  era  alguno  caníbal
[217:16] 
[217:16] as  perd  no  no  abrió  las  cárceles  a  todo
[217:19] 
[217:19] aquel  interno  que  quisiera  servir  en  el
[217:23] 
[217:23] frente  hubiera  hecho  lo  que  hubiera
[217:24] 
[217:24] hecho  y  entonces  le  conmutabilidad
[217:45] 
[217:45] gente  estaba  la  gente  estaba  horrorizada
[217:48] 
[217:48] verdad  Bueno  pero  si  tú  eres  si  tú  eres
[217:50] 
[217:50] el  amo  y  Señor  de  todo  eso  haces  eso  Y
[217:52] 
[217:52] no  tienes  problema  verdad  como  decir  que
[217:53] 
[217:53] vas  a  hacer  una  guerra  de  liberación  va
[217:55] 
[217:55] tío  o  sea  un  poco  más  de  seriedad  una
[217:57] 
[217:57] guerra  de  liberación  vas  vas  a  comerte  a
[218:00] 
[218:00] Ucrania  eso  es  una  guerra  de  liberación
[218:02] 
[218:02] y  esta  gente  manda  en  el  mundo  que  hay
[218:05] 
[218:05] una  realidad  una  realidad  actual  Y  es
[218:07] 
[218:07] que  el  mundo  de  hoy  en  día  sea  por  lo
[218:09] 
[218:09] que  sea  por  internet  o  por  lo  que  sea  es
[218:11] 
[218:11] así  sí  sabes  lo  que  pasb  lo  que  pasa  lo
[218:15] 
[218:15] que  pasa  es  que  hay  que  reconocerlo  que
[218:19] 
[218:19] los  vamos  a  llamar  los  partidos
[218:20] 
[218:20] políticos  convencionales  si  tú  quieres
[218:22] 
[218:22] llamar  así  las  democracias
[218:23] 
[218:23] convencionales  pues
[218:26] 
[218:26] e  no  han  cumplido  Muchas  de  sus  promesas
[218:29] 
[218:29] por  ejemplo  la  globalización  Hay  que  ser
[218:31] 
[218:31] consciente  de  que  la  globalización  ha
[218:34] 
[218:34] podido  ha  tenido  repercusiones  muy
[218:36] 
[218:36] negativas  en  mucha  gente  porque  de
[218:37] 
[218:37] pronto  lo  que  tú  estabas  haciendo
[218:39] 
[218:39] durante  cuatro  generaciones  resulta  que
[218:41] 
[218:41] los  chinos  lo  hacen  más  barato  y  en  la
[218:43] 
[218:43] mitad  de  tiempo  es  decir  yo  creo
[218:47] 
[218:47] que  los  psicópatas  las  patocracia
[218:51] 
[218:51] triunfan  en  la  medida  en  que  la  promesa
[218:55] 
[218:55] digamos  de  lo  de  lo  que  es  la  democracia
[218:57] 
[218:57] convencional  ha  dejado  defraudada  a
[218:59] 
[218:59] mucha  gente  porque  de  esa  manera  ha
[219:01] 
[219:01] generado  masas  descontentas  que  pueden
[219:05] 
[219:05] verse  tentadas  a  buscar  en  una
[219:07] 
[219:07] democracia  porque  en  Rusia  da  igual  lo
[219:09] 
[219:09] que  tú  pienses  pero  una  democracia
[219:11] 
[219:11] pueden  verse  tentadas  a  la  persona  que
[219:12] 
[219:12] te  dice  Oye  tú  no  te  preocupes  tú
[219:15] 
[219:16] vótame  y  yo  voy  a  hacer  que  vivas  de
[219:17] 
[219:17] [ __ ]  madre  y  vamos  a  pasar  de  lo  que
[219:19] 
[219:19] digan  las  normas  internacionales  lo  que
[219:22] 
[219:22] digan  los  wes  lo  que  digan  lo  que  digan
[219:25] 
[219:25] cualquier  otro  yo  soy  un  líder  fuerte  y
[219:27] 
[219:27] tú  lo  único  que  tienes  que  hacer  es
[219:28] 
[219:28] seguirme  y  a  la  gente  le  gusta  que  le
[219:31] 
[219:31] den  seguridad  sin  duda  estamos  hablando
[219:33] 
[219:33] ahora  de  tipo  de  psicópatas  triunfadores
[219:35] 
[219:35] que  que  han  llegado  lo  más  alto  empresas
[219:37] 
[219:37] et  antes  ya  lo  decías  un  poco  pero
[219:41] 
[219:41] entonces  el  concepto  de  que  todos  los
[219:43] 
[219:43] psicópatas  son  intelectualmente  muy
[219:45] 
[219:45] avanzados  hay  alguna  base  científica  hay
[219:47] 
[219:47] alguna  correlación  real  entre  un
[219:49] 
[219:49] coeficiente  intelectual  elevado  y
[219:51] 
[219:51] psicopatía  o  no  tiene  por  qué  no  la  hay
[219:53] 
[219:53] no  no  hay  ninguna  hoy  en  día  hay
[219:55] 
[219:55] estudios  muy  importantes  que  señalan  que
[219:58] 
[219:58] la  media  de  la  psicopatía  de  los
[220:00] 
[220:00] psicópatas  es  igual  a  la  media  de  la
[220:02] 
[220:02] población  le  es  mito  es  leyenda  urbana
[220:04] 
[220:04] es  una  leyenda  urbana  lo  que  ocurre  es
[220:06] 
[220:06] que  hay  como  también  ocurre  en  la
[220:08] 
[220:08] población  hay  psicópatas  muy  inteligente
[220:09] 
[220:09] Entonces  cuando  destacan  los  psicópatas
[220:11] 
[220:11] inteligentes  los  medios  le  hacen  mucho
[220:14] 
[220:14] caso  porque  es  una  figura  muy  atractiva
[220:16] 
[220:16] el  Villano  Cuanto  más  atractivo  mejor
[220:18] 
[220:18] hace  el  relato  a  quién  le  interesa  una
[220:20] 
[220:21] historia  en  la  que  en  la  que  el  enemigo
[220:24] 
[220:24] es  un  gañan  sabes  es  un  paleto  eso  no
[220:28] 
[220:28] tiene  gracia  verdad  ya  lo  decía
[220:30] 
[220:30] hitchcock  eh  la  historia  es  mejor  cuando
[220:33] 
[220:33] el  Villano  resulta  más  apasionado  que
[220:34] 
[220:34] por  cierto  uno  de  los  atractivos  de
[220:35] 
[220:35] hitchcock  es  que  es  porque  él  supo
[220:38] 
[220:38] encontrar  ese  miedo  tan  cerbal  que
[220:41] 
[220:41] tenemos  a  la  incertidumbre  y  en  Muchas
[220:44] 
[220:44] de  sus  películas  es  el  azar  y  la
[220:46] 
[220:46] incertidumbre  lo  que  provoca  la  llegada
[220:48] 
[220:48] del  mal  por  ejemplo  acuérdate  en
[220:49] 
[220:49] extraños  en  un  tren  cuando  el
[220:52] 
[220:52] protagonista  positivo  el  tenista  se
[220:53] 
[220:53] encuentra  con  Bruno  el  tipo  vividor  que
[220:55] 
[220:55] lo  que  quiere  es  matar  a  su  padre  porque
[220:57] 
[220:57] su  padre  no  le  da  el  dinero  que  tiene  el
[220:58] 
[220:58] azar  de  un  encuentro  en  el  tren  o  en  la
[221:03] 
[221:03] ventana  indiscreta  cuando  cuando  James
[221:05] 
[221:05] Stewart  que  está  que  está  el  hombre
[221:07] 
[221:07] recluido  en  una  silla  por  un  accidente
[221:09] 
[221:09] aburrido  se  dedica  a  mirar  con  su  cámara
[221:11] 
[221:11] con  telescopio  a  los  vecinos  de  enfrente
[221:14] 
[221:14] y  de  pronto  descubre  por  azar  que
[221:16] 
[221:16] alguien  está  matando  o  alguien  va  a
[221:18] 
[221:18] matar  a  su  cree  descubrir  porque  la
[221:20] 
[221:20] gracia  de  la  película  es  Oye  lo  que  ha
[221:22] 
[221:22] visto  es  una
[221:24] 
[221:24] fantasía  realmente  claro  Entonces  por
[221:27] 
[221:27] definición  somos  conservadores  dicho  de
[221:29] 
[221:29] otra  manera  nos  apegamos  a  nuestras
[221:31] 
[221:31] creencias  acuérdate  del  de  la  anécdota
[221:34] 
[221:34] entonces  creerás  no  no  perdona  Claro  que
[221:37] 
[221:37] no  creo  fueron  los  esquimales  los  que  me
[221:38] 
[221:38] orientaron  no  Entonces  cuando  tú  pierdes
[221:41] 
[221:41] tu  esquema  te  sientes  amenazado  vale  Y
[221:45] 
[221:45] eso  nos  pasa  a  todos  lo  que  ocurre  es
[221:46] 
[221:47] que  tenemos  que  hacer  lo  posible  para
[221:49] 
[221:49] que  ese  esos  esquemas  no  nos  no  nos
[221:52] 
[221:52] asfen  de  tal  manera  que  si  nos  sentimos
[221:55] 
[221:55] amenazados  aprobemos  o  utilizamos  la
[221:57] 
[221:57] violencia  porque  claro  hay  gente  que  si
[221:59] 
[221:59] le  llevas  la  contraria  te  mata  te  mata
[222:01] 
[222:01] en  internet  te  desea  Todos  los  males  del
[222:03] 
[222:03] mar  que  te  tienes  que  morir  porque
[222:05] 
[222:05] Sencillamente  estás  mentando  algo  que
[222:07] 
[222:07] para  él  es  absolutamente  fundamental
[222:09] 
[222:09] Entonces  yo  creo  que  una  reflexión  que
[222:12] 
[222:12] podemos  hacer  es  todos  tenemos  esas
[222:15] 
[222:15] ojeras  yo  el  primero  todos  pero  debemos
[222:18] 
[222:19] hacer  lo  posible  como  para  utilizar
[222:22] 
[222:22] nuestra  capacidad  para  darnos  cuenta  que
[222:24] 
[222:24] no  somos  el  centro  del  universo  y  que
[222:26] 
[222:26] quizá  si  prestamos  atención  a  una  serie
[222:29] 
[222:29] de  aspectos  que  son
[222:31] 
[222:31] fundamentales  somos  capaces  de  ver  algo
[222:33] 
[222:33] más  allá  por  ejemplo  qué  es  lo  que
[222:36] 
[222:36] Define  mucho  a  los  psicópatas  en  la
[222:37] 
[222:37] política  sus  mensajes  siempre  serán  de
[222:39] 
[222:39] odio  tú  tú  jamás  vas  a  escuchar  a  Trump
[222:42] 
[222:42] o  a  Putin  y  decir  qué  inspirador  sabes
[222:45] 
[222:45] es  que  me  ha  inspirado  a  ser  mejor
[222:46] 
[222:46] persona  no  el  psicópata  siempre  te  va  a
[222:48] 
[222:48] decir  tú  vas  a  estar  mejor  porque  yo  voy
[222:51] 
[222:51] a  destruir  a
[222:52] 
[222:52] este  la  el  psicópata  siempre  va  a  sacar
[222:55] 
[222:55] lo  peor  que  tienes  tú  va  porque  él  sabe
[223:00] 
[223:00] hasta  qué  punto  las  historias  que  tocan
[223:03] 
[223:03] las  emociones  que  son  muy  profundas  y
[223:06] 
[223:06] muy  sentidas  va  a  hacer  reaccionar  y
[223:08] 
[223:08] Cuanto  más  te  sientas  emocionalmente
[223:11] 
[223:11] afectado  menos  vas  a  pensar  entonces  en
[223:15] 
[223:15] el  mensaje  del  psicópata  siempre  está  el
[223:18] 
[223:18] hecho  de  que  tú  vas  a  ser  grande  porque
[223:20] 
[223:20] yo  te  voy  a  defender  de  los  mexicanos  y
[223:24] 
[223:24] puedes  ir  poniendo  los  ejemplos  los
[223:27] 
[223:27] aliados  los  judíos  los  demócratas  es
[223:31] 
[223:31] decir  La  idea  es  dado  que  estas  personas
[223:34] 
[223:34] son
[223:35] 
[223:35] horribles  vamos  a  aniquilarlos  y  con  eso
[223:38] 
[223:38] tú  vas  ser  más  importante  Esta  es  la
[223:40] 
[223:40] idea  fundamental  de  psicópata  en  la
[223:41] 
[223:41] política  No  encontrarás  en  ellos
[223:43] 
[223:43] mensajes  de  hacer  esfuerzos  para  unir
[223:46] 
[223:46] energías  que  de  alguna  manera  tiendan  un
[223:49] 
[223:49] puente  a  lo  que  es  un  marco  normativo
[223:51] 
[223:51] basado  en  el  respeto  a  los  derechos
[223:53] 
[223:53] humanos  y  en  los  criterios  que  nosotros
[223:54] 
[223:54] creemos  que  son  fundamentales  en  la
[223:57] 
[223:57] resolución  de  conflictos  y  que  hay  una
[223:58] 
[223:58] serie  de  aspectos  Morales  que  son
[224:00] 
[224:00] importantes  entonces  una  vez  más  Jordi
[224:03] 
[224:03] mucha  gente  estará  pensando  pero  estas
[224:06] 
[224:06] personas  también  son  horribles  también
[224:07] 
[224:07] no  sé  qué  vale  vale  de  acuerdo  es  así
[224:11] 
[224:11] pero  a  la  hora  de  definir  a  alguien  como
[224:14] 
[224:14] p  hay  una  serie  de  criterios  quizá  haya
[224:16] 
[224:16] personas  horribles  que  tus  seguidores
[224:19] 
[224:19] desaprueben  pero  no  necesariamente  tiene
[224:20] 
[224:20] que  ser  un  psicópata  porque  psicópata  no
[224:22] 
[224:22] tiene  el  el  la  exclusiva  de  la  maldad
[224:26] 
[224:27] uno  puede  ser  un  mal  político  o  que
[224:29] 
[224:29] alguien  que  haga  cosas  injustas  y  no  ser
[224:31] 
[224:31] un  psicópata  yo  lo  que  te  digo  es  que
[224:32] 
[224:32] cuando  el  psicópata  Manda  las
[224:34] 
[224:34] probabilidades  de  que  el  desastre  sea
[224:36] 
[224:36] más  profundo  aumenta  de  una  manera
[224:38] 
[224:38] espectacular  hay  gente  que  dicen  prefi  a
[224:40] 
[224:40] un  psicópata  que  a  un
[224:43] 
[224:43] idiota  eso  había  que  discutirlo  eso
[224:45] 
[224:45] habría  que  discutirlo  por  qué  Porque  un
[224:49] 
[224:50] idiota  tú  Quizá  lo  puedas
[224:52] 
[224:52] convencer  porque  el  idiota  Aunque  pueda
[224:56] 
[224:56] creer  que  él  es  alguien  que  tiene  mucho
[224:58] 
[224:58] conocimiento
[225:00] 
[225:00] e  no  está  centrado  y  focalizado  como  si
[225:03] 
[225:03] le  llevara  la  vida  en  tener  el  poder  a
[225:06] 
[225:06] toda  Costa  aunque  sea  a  través  de  la
[225:08] 
[225:08] destrucción  de  todo  un  pueblo  Qué  es  lo
[225:09] 
[225:09] que  tiene  el  psicópata  entonces  yo  te
[225:11] 
[225:11] digo  tú  a  un  psicópata  no  lo  vas  a
[225:12] 
[225:12] convencer  ni  loco  sin  embargo  un  idiota
[225:15] 
[225:15] yo  tengo  una  chance  No  digo  que  es  la
[225:17] 
[225:17] persona  ideal  a  la  que  a  la  que  a  mí  me
[225:19] 
[225:19] gustaría  convencer  pero  yo  creo  que  con
[225:20] 
[225:20] incompetente  yo  tengo  una  chance  se  me
[225:22] 
[225:22] hao  con  un  psicópata  no  Y  si  es  un
[225:24] 
[225:24] psicópata  incompetente  ni  te  digo  ya  eh
[225:26] 
[225:26] Ni  te  cuento  Vicente  es  el  fin  del  mundo
[225:29] 
[225:29] pero  es  que  la  mayoría  de  los  psicópatas
[225:30] 
[225:30] son  incompetentes  en  sus  tienen  unas
[225:32] 
[225:32] debilidades  enormes  son  incompetentes
[225:34] 
[225:34] porque  como  ellos  no  tienen  sentido  de
[225:37] 
[225:37] la  patria  ni  de  la  comunidad  ellos  te
[225:40] 
[225:40] venden  la  moto  para  que  tú  digas  Ah  este
[225:42] 
[225:42] es  mi  héroe  es  un  poco  como  el  líder  de
[225:44] 
[225:44] una
[225:45] 
[225:45] una  vez  que  t  está  dentro  de  la  secta  ya
[225:47] 
[225:47] no  vas  a  escuchar  absolutamente  nada  tú
[225:49] 
[225:49] vas  a  salir  decir  Oye  que  yo  le  he  visto
[225:50] 
[225:50] acostarse  con  los  fieles  con  los  niños
[225:52] 
[225:52] Ah  mentira  calumnias  él  es  maravilloso
[225:55] 
[225:55] No  no  es  lo  mismo  entonces  Trump  ha
[225:58] 
[225:58] conseguido  ha  conseguido  fíjate  este
[225:59] 
[225:59] hombre  que  ha  violentado  todos  los
[226:01] 
[226:01] mandamientos  ha  conseguido  vender
[226:02] 
[226:02] Biblias  la  Biblia  de  Trump  pero  no  me
[226:04] 
[226:04] jodas  la  Biblia  de  trum  la  Biblia  para
[226:07] 
[226:07] hacer  América  Grand  Grand  pero  esas  bibl
[226:10] 
[226:10] las  hacían  en  la  china
[226:15] 
[226:15] aranceles  que  flipas  eh  claro  y  entonces
[226:17] 
[226:17] los  evangélicos  americanos  han  dicho  a
[226:19] 
[226:19] Trump  o  sea  América  sufría  riesgo  de  de
[226:23] 
[226:23] ser  aniquilada  de  ser  ocupada  pero  Dios
[226:25] 
[226:25] envió  a  Trump  Y  entonces  han  hecho  una
[226:27] 
[226:27] serie  de  han  hecho  una  serie  de  vídeos
[226:29] 
[226:29] hicieron  para  la  campaña  que  tú  decías
[226:30] 
[226:30] di  bueno  y  que  la  bala  le  salvó  un  ángel
[226:33] 
[226:33] dioso  Claro  claro  claro  dis  supesto  que
[226:36] 
[226:36] eso  en  realidad  hizo  poco  para  ayudar  a
[226:38] 
[226:38] la  buena  causa  no  Bueno  claro  eso  eso  ya
[226:40] 
[226:40] fue  le  ayudó  mucho  a  ver  no  no  y  yo  me
[226:42] 
[226:42] creo  que  fue  un  atentado  real  y  que
[226:44] 
[226:44] salvó  de  milagro  y  Trump  tendría  que
[226:47] 
[226:47] estar  muerto  si  si  si  no  hubiera  tenido
[226:49] 
[226:49] la  suerte  de  girar  la  cabeza  no  sin  duda
[226:50] 
[226:50] sin  dud  pero  claro  evidentemente  lo
[226:52] 
[226:52] convirtió  en  mártir  lo  convirtió  en  un  y
[226:54] 
[226:54] en  un  tío  Claro  en  un  héroe  pues  Vicente
[226:58] 
[226:58] hemos  estado  unas  buenas  horitas
[227:01] 
[227:01] hablando  me  dejas  decir  algo  acerca  de
[227:03] 
[227:03] acerca  de  la  educación  de  los  niños  para
[227:05] 
[227:05] la  prevención  de  la  psicopatía  dale  ahí
[227:08] 
[227:08] do  Sí  hombre  arranca  Vale  pues  una  cosa
[227:10] 
[227:10] que  a  mí  me  parece  muy  importante  es
[227:13] 
[227:13] eh  Cómo  educar  a  los  niños  para  que  no
[227:15] 
[227:15] sean  Víctimas  de  los  psicópatas  entonces
[227:17] 
[227:17] Ah  víctimas  eh  víctimas  sí  porque  a  mí
[227:20] 
[227:20] me  parece  que  eso  es  una  de  las  grandes
[227:21] 
[227:21] avenidas  de  la  prevención  hemos  estado
[227:23] 
[227:23] hablando  de  cómo  hacer  con  niños  que
[227:24] 
[227:24] tienen  rasgos  de  psicopatía  de  de  cómo
[227:26] 
[227:27] luchar  contra  el  psicópata  en  las
[227:28] 
[227:28] relaciones  afectivas  en  la  empresa
[227:29] 
[227:29] etcétera  Pero  a  mí  me  gustaría  decir
[227:31] 
[227:31] algo  des  el  punto  de  vista  de  la
[227:32] 
[227:32] educación  y  me  gustaría  decir
[227:35] 
[227:35] que  estamos  cometiendo  un  grave  error
[227:37] 
[227:38] cuando  estamos  privando  a  los
[227:40] 
[227:40] niños  de  enfrentarse  a  situaciones  que
[227:45] 
[227:45] en  el  carácter  la  sobreprotección  esta
[227:47] 
[227:47] idea  que  un  psicólogo  social  que  se
[227:51] 
[227:51] llama  Jonathan  llamó  como  la  cultura
[227:53] 
[227:53] terapéutica  la  idea  de  que  debemos  de
[227:56] 
[227:56] proteger  a  los  niños  de  lecturas
[227:59] 
[227:59] de  situaciones  que  puedan  ofender  o
[228:02] 
[228:02] puedan  contrariar  la  idea  de  lo  que  yo
[228:04] 
[228:04] tengo  que  es  una  idea  muy
[228:05] 
[228:05] W  para  que  veas  que  yo  también  tengo
[228:08] 
[228:08] ideas  negativas  en  estos  aspectos  esta
[228:11] 
[228:11] idea  de
[228:12] 
[228:12] Cancelar  a  mí  esto  me  parece  que  es  un
[228:14] 
[228:14] er  mayúsculo  porque  se  trata  entonces  de
[228:17] 
[228:17] crear  niños  poco  preparados  para  lo  que
[228:19] 
[228:19] es  la  vida  y  la  vida  Jordi  es  dolor
[228:23] 
[228:23] esfuerzo  sufrimiento  e
[228:26] 
[228:26] incertidumbre  tú  tienes  que  tolerar
[228:28] 
[228:28] estas  cuatro  cosas  porque  son  cuatro
[228:29] 
[228:29] cosas  reales  Entonces  qué  ocurre  cuando
[228:31] 
[228:31] tú  sober  proteges  a  los  niños  les  estás
[228:34] 
[228:34] haciendo  vulnerable  por  dos  motivos  uno
[228:37] 
[228:37] porque  no  se  va  a
[228:38] 
[228:38] enfrentar  y  no  va  a  tener  capacidad  de
[228:40] 
[228:40] enfrentarse  cuando  lo  conozcan  a  gente
[228:42] 
[228:42] que  siendo  psicópatas  van  aer
[228:45] 
[228:45] hacerles  modelos  a  seguir  modelos  a
[228:47] 
[228:47] imitar  porque  porque  su  mundo  ha  sido  un
[228:50] 
[228:50] poco  un  mundo  de  sobreprotección  de
[228:53] 
[228:53] fantasía  un  mundo  que  no  es  realista
[228:54] 
[228:54] claro  es  es  Es  la  idea  Por  ejemplo  de
[228:57] 
[228:57] cancelar  los  cuentos  los  cuentos  de  los
[228:58] 
[228:58] hermanos  grim  y  otros  tienen  un  sentido
[229:00] 
[229:00] y  es  el  sentido  de  que  los  niños
[229:01] 
[229:02] aprendan  lo  que  es  la  maldad  y  la
[229:04] 
[229:04] pérdida  Y  esto  es  muy  importante
[229:06] 
[229:06] Entonces  por  una  parte  los  haremos
[229:09] 
[229:09] chicos  mucho  más  vulnerables  y  luego  por
[229:11] 
[229:11] otra
[229:13] 
[229:13] parte  tendrán  menos  capacidad  para
[229:16] 
[229:16] enfrentarse  a  ellos  si  o  cuando
[229:19] 
[229:19] descubran  están  con  situaciones  o  están
[229:22] 
[229:22] en  una  situación  de  mucho  aprieto  porque
[229:24] 
[229:24] Sencillamente  en  su  carácter  y  en  su
[229:28] 
[229:28] credo  como  personas  no  está  la  idea  de
[229:30] 
[229:30] enfrentarse  o  superar  el  mal  la  persona
[229:33] 
[229:33] que  te  pueda  hacer  daño  y  a  mí  me  parece
[229:36] 
[229:36] que  esto  es  muy  importante  y  desde  luego
[229:38] 
[229:38] algo  que  también  es  crítico  es  trabajar
[229:41] 
[229:41] con  los  niños  para  que  entiendan  la
[229:43] 
[229:43] importancia  del  de  la  vida  como
[229:46] 
[229:46] proyecto  hoy  en  día  sabemos  que  la
[229:48] 
[229:48] felicidad  no  está  en  el  producto  sino  no
[229:51] 
[229:51] está  en  el  resultado  sino  en  el  proceso
[229:53] 
[229:53] tú  eso  lo  sabes  Jordi  que  también  has
[229:54] 
[229:54] trabajado  con  esto  lo  que  hace  feliz  a
[229:56] 
[229:56] la  gente  es  poder  resolver  con  éxito  los
[229:59] 
[229:59] obstáculos  o  las  dificultades  para  hacer
[230:01] 
[230:01] una  vida  con  sentido  es  esta  idea  del
[230:04] 
[230:04] esfuerzo  continuado  lo  que  te  hace
[230:06] 
[230:06] sentirte  a  gusto  cuando  cuando  obtienes
[230:08] 
[230:08] el  éxito  Te  sientes  bien  pero  eso  pero
[230:10] 
[230:10] eso  dura  un  rato  y  decepciona  cuando  lo
[230:12] 
[230:12] has  logrado  dices  Bueno  ya  está  ya  está
[230:15] 
[230:15] Y  ahora  porque  lo  que  te  hace  feliz
[230:16] 
[230:16] claro  es  enfrentarte  los  obstculos  el
[230:19] 
[230:19] propósito  es  el  proceso  Entonces  yo  creo
[230:22] 
[230:22] que  tendríamos  que  enseñar  a  los  niños
[230:24] 
[230:24] que  la  única  felicidad  real  está
[230:26] 
[230:26] justamente  en  tener  una  vida  con
[230:28] 
[230:28] propósito  y  con  sentido  y  si  tú  los
[230:30] 
[230:30] inculca  los  valores  de  lo  que  es  la
[230:32] 
[230:32] auténtica  realización  personal  si  tú
[230:34] 
[230:34] eres  capaz  de  entender  que  en  el  odio  en
[230:38] 
[230:38] el  abuso  de  los  demás  en  El  desprecio  de
[230:40] 
[230:40] todo  lo  que  no  sea  lo  establecido  o  lo
[230:43] 
[230:43] arreglado
[230:45] 
[230:45] está  una  base  fundamental  para  el
[230:46] 
[230:47] decaimiento  espiritual  y  para  perderse
[230:49] 
[230:49] de  tal  manera  que  tú  vendes  tu  alma  a
[230:51] 
[230:51] aquellas  personas  que  de  alguna  manera
[230:53] 
[230:53] te  pueden  captar  es  decir  alguien  te
[230:57] 
[230:57] ofrece  mucho  dinero  alguien  te  ofrece
[230:58] 
[230:58] una  determinada  ideología  alguien  te
[231:00] 
[231:00] dice  que  eso  es  lo  ideal  Y  entonces  tú
[231:02] 
[231:02] si  no  tienes  un  una  vida  con  proyecto  y
[231:04] 
[231:04] unos  valores  Entonces  vas  a  buscar  estos
[231:06] 
[231:06] refugios  en  los  cuales  sentirte  alguien
[231:09] 
[231:09] importante  porque  la  gente  necesita
[231:11] 
[231:11] pertenecer  a  algo  eso  es  una  necesidad
[231:13] 
[231:13] fundamental  Entonces  cuál  es  un  poco  la
[231:16] 
[231:16] conclusión  educa  a  tus  hijos  la  voluntad
[231:20] 
[231:20] del  sentido  que  comprendan  que  esta  vida
[231:22] 
[231:23] que  va  a  acabar  necesariamente  en  muy
[231:24] 
[231:24] poco  tiempo  porque  todos  estamos  aquí  de
[231:26] 
[231:26] paso  y  muy  poco
[231:28] 
[231:28] tiempo  encuentra  su  máxima  realización  a
[231:30] 
[231:30] través  de  un  propósito  que  aprendan  a
[231:33] 
[231:33] comprender  que  en  el  esfuerzo  en  el
[231:35] 
[231:35] dolor  en  soportar  de  incertidumbre  está
[231:38] 
[231:38] la  auténtica  forja  del  carácter  y  que  la
[231:40] 
[231:40] felicidad  está  en  superar  todos  los
[231:42] 
[231:42] obstáculos  que  la  vida  le  le  pone  cada
[231:44] 
[231:45] día  Víctor  franke  le  dice  no  busques  el
[231:47] 
[231:47] sentido  de  la  vida  el  sentido  de  la  vida
[231:48] 
[231:48] lo  encuentras  cuando  cada  día  la  vida  te
[231:50] 
[231:50] interroga  y  tú  sabes  contestar  a  los  a
[231:54] 
[231:55] esas  preguntas  que  te  hace  la  vida  cómo
[231:57] 
[231:57] contestas  siendo  responsable  actuando
[232:00] 
[232:00] con  responsabilidad  que  es  actuar  con
[232:01] 
[232:01] responsabilidad  asumiendo  tu  libertad
[232:04] 
[232:04] para  buscar  un  proyecto
[232:06] 
[232:06] consentido  eso  es  lo  contrario  lo  que
[232:08] 
[232:08] hacen  los  psicópatas  Entonces  si  decimos
[232:10] 
[232:10] no  que  mi  hijo  no  viva  esto  no  que  no
[232:12] 
[232:12] lea  esto  que  no  conozca  esto  Cuando
[232:14] 
[232:14] vengan  los  grandes  vendedores  de  metas
[232:16] 
[232:16] cuando  V  Cuando  vengan  los  grandes
[232:18] 
[232:18] vendedores  de  seguridad  Cuando  vengan
[232:20] 
[232:20] los  grandes  Mesías  entonces  nuestros
[232:22] 
[232:22] hijos  estarán  totalmente  inertes  estarán
[232:25] 
[232:25] desarmados  papá  mamá  mira  qui  Mira  quién
[232:29] 
[232:29] he  conocido  pero  mira  qui  Lama  Charles
[232:31] 
[232:31] Manson  Junior  no  sé  una  barba  y  es  muy
[232:34] 
[232:34] interesante  tú  dices  Oye  pero  quien  es
[232:36] 
[232:36] conocido  exactamente  sabes  cómo  es  no
[232:40] 
[232:40] papá  pero  me  está  diciendo  esto  y  fíjate
[232:42] 
[232:42] y  me  va  a  decir  que  en  este  tiempo  y
[232:43] 
[232:43] además  tú  lo  y  está  entusiasmado  y  yo  sé
[232:46] 
[232:46] que  es  un  tío
[232:47] 
[232:48] Guay  la  verdad  es  queil  la  verdad  es  que
[232:52] 
[232:52] e  una  regla  de  oro  es  cada  vez  que  cada
[232:56] 
[232:56] vez  que  negamos  la  humanidad  a
[232:58] 
[232:58] alguien  tenemos  que  pagar  un  precio  y  es
[233:01] 
[233:01] disminuir  la
[233:03] 
[233:03] nuestra  y  no  hay  otra  historia  no  hay
[233:06] 
[233:06] otra  historia
[233:08] 
[233:08] Jordi  somos  seres  muy  frágiles  en  este
[233:11] 
[233:11] mundo  tan  complejo  no  hay  otro  camino
[233:15] 
[233:15] yo  digo  a  tus  seguidores  los  psicópatas
[233:17] 
[233:18] que  hacen  apostolado  del
[233:20] 
[233:20] odio  no  pueden  ser  líderes  de  nada  Eso
[233:24] 
[233:24] es  una  trampa  eso  es  un  camino
[233:26] 
[233:26] equivocado  somos  fuertes  en  la  medida  en
[233:28] 
[233:28] que  buscamos  lo  común  aceptamos  los
[233:32] 
[233:32] ideales  del  humanismo  que  son  los  que
[233:33] 
[233:34] nos  han  llevado  tener  la  cultura  y  la
[233:35] 
[233:35] ciencia  más  grande  de  la  historia  y  el
[233:38] 
[233:38] humanismo  es  somos  seres  compartimos  una
[233:41] 
[233:41] esencia  con  diferencias  creemos  en  el
[233:43] 
[233:43] pensamiento  crítico  y  en  la  ciencia  y
[233:45] 
[233:45] creemos  que  la  mejor  manera  de
[233:47] 
[233:48] desarrollar  nuestra  felicidad  Es
[233:49] 
[233:49] logrando  que  la  gente  que  nos  rodea  sea
[233:50] 
[233:51] feliz  eso  es  lo  que  nos  ha  llevado  donde
[233:52] 
[233:52] estamos  Erasmo  de  rotterdam  Tomás  Moro
[233:55] 
[233:55] Juan  Luis  vives  montain  volter  Luis
[233:59] 
[233:59] paster  los  grandes  científicos  que  han
[234:02] 
[234:02] desarrollado  nuestra  cultura  nuestra
[234:04] 
[234:04] forma  de  ser  han  creado  este  mundo  los
[234:07] 
[234:07] psicópatas  han  venido  a  este  mundo  con
[234:08] 
[234:08] una  misión  no  me  importa  lo  que  voy  a
[234:10] 
[234:10] destruir  no  me  importa  lo  que  voy  a
[234:13] 
[234:13] provocar
[234:15] 
[234:15] porque  de  su  caos  de  su  desesperación  de
[234:17] 
[234:17] su  miedo  de  su  incertidumbre  yo  voy  a
[234:19] 
[234:19] tomar  mi  fuerza  odiad  lo  que  podáis
[234:21] 
[234:21] destruir  a  vuestros  enemigos  elegid  como
[234:24] 
[234:24] El  Mesías  y  el  líder  y  yo  os  daré  la
[234:26] 
[234:26] tranquilidad  a  vuestros  miedos  y  a
[234:27] 
[234:27] vuestras  existencias  seguidme  no
[234:29] 
[234:29] tendréis  más  miedo  pues  para  reflexión
[234:33] 
[234:33] más  impresionante  para  ir  terminando
[234:37] 
[234:37] esto  veremos  que  nos  depar  el  futuro  y
[234:40] 
[234:40] qué  tipo  de  líderes  tendremos  en  el
[234:41] 
[234:41] futuro  yo  no  soy  muy  optimista  pero
[234:43] 
[234:43] veremos  lo  que  sucede  me  traes  unas
[234:45] 
[234:45] cositas  aquí  o  sea  de  momento  esto  Esto
[234:47] 
[234:47] es  tu  otro  libro  no  a  ver  Esto  es  una
[234:49] 
[234:49] novela  que  va  a  salir  para  los  fans  de
[234:51] 
[234:51] crímenes  exquisitos  que  durante  años  me
[234:53] 
[234:53] estaban  pidiendo  Oye  la  continuación  la
[234:55] 
[234:55] continuación  estaba  fuera  de  circulación
[234:56] 
[234:56] durante  unos  años  y  en  febrero  volverá  a
[234:58] 
[234:58] crímenes  exquisitos  dos  que  se  llama
[235:00] 
[235:00] martiri  no  se  lo  pierdan  Los  amantes  de
[235:02] 
[235:02] la  novela  negra  de  de  Valentina  negro  y
[235:05] 
[235:05] escúchame  que  el  libro  me  han  dicho  que
[235:06] 
[235:06] va  a  ser  además  a  este  tamaño  Ese  es  el
[235:08] 
[235:08] tamaño  real  no  ideal  para  llevar  en  el
[235:11] 
[235:11] bolsillo  para  m  para  mí  que  estoy
[235:12] 
[235:12] cegando  Me  encantaría
[235:14] 
[235:14] una  novela  y  luego  te  he  traído  te  he
[235:16] 
[235:16] traído  algo  que  es  histórico  es  un
[235:18] 
[235:18] psicópata  integrado  eh  Joaquín  ferrández
[235:21] 
[235:21] sabes  que  fue  col  cuidado  con  el  micro
[235:24] 
[235:24] mira  que  te  has  ido  tan  para  allá  Exacto
[235:27] 
[235:27] Ahí  está  vale  vale  Tú  sabes  que  Joaquín
[235:30] 
[235:30] ferrá  es  un  Asesino  en  serie  en
[235:31] 
[235:31] Castellón  el  que  yo  colaboré  el  abr  perf
[235:33] 
[235:33] colaboré  civil  Exacto  hab  hablamos  del
[235:35] 
[235:35] perfil  que  es  un  perfil  Sí  una  vez  que
[235:37] 
[235:37] una  vez  que  que  Fue  capturado  y  y  le
[235:41] 
[235:41] estuve  entrevistando  en  un  momento
[235:43] 
[235:43] determinado  le  dije  dije  tú  en  tu  cabeza
[235:45] 
[235:45] tenías  dónde  ir  y  Dónde  acudir  cuando
[235:47] 
[235:47] mataste  a  las  cinco  mujeres  y  él  me  dijo
[235:49] 
[235:49] Mira  te  lo  voy  a  explicar  Y  entonces  él
[235:50] 
[235:50] de  su  puño  y  letra  Me  dibujó  el  mapa  de
[235:53] 
[235:53] sus  diferentes  crímenes  no  y  es
[235:55] 
[235:55] interesante  porque  prueba  la  llamada
[235:56] 
[235:56] hipótesis  del  círculo  Y  es  que  cuando  tú
[235:59] 
[235:59] mentalmente  eres  capaz  de  desarrollar
[236:02] 
[236:02] diferentes  crímenes  siguiendo  los  radios
[236:05] 
[236:05] de  una  manera  que  se  distribuyen
[236:07] 
[236:07] geográficamente  mentalmente  haces  lo
[236:09] 
[236:09] posible  para  trazar  un  círculo  de  manera
[236:11] 
[236:11] inconsciente  de  tal  manera  que  él  vivía
[236:12] 
[236:12] en  Castellón  Y  si  tú  trazas  el  el
[236:14] 
[236:14] diámetro  ent  todos  los  puntos  más
[236:15] 
[236:15] alejados  verdad  Él  vive  dentro  del
[236:18] 
[236:18] círculo  Entonces  es  muy  interesante
[236:20] 
[236:20] porque  cuando  él  me  dibujó  eh  las
[236:24] 
[236:24] diferentes  muertes  y  les  dije  ahora  que
[236:27] 
[236:27] que  Nacho  que  Nacho  me  quiere  decir  algo
[236:28] 
[236:28] ya  quieres  protagonismo  Nacho  Ah  sí
[236:30] 
[236:30] Ahora  lo  mostramos  a  cámara  para  que  se
[236:32] 
[236:32] vea  muy  bien  cuando  cuando  yo  cuando  él
[236:34] 
[236:34] me  dibujó  esto  y  le  dije  Estas  mujeres
[236:37] 
[236:37] que  son  para  ti  me  dijo  Estas  mujeres
[236:39] 
[236:39] para  mí  son  simplemente  un
[236:41] 
[236:41] sueño  Un  sueño
[236:44] 
[236:44] a  ver  entonces  a  ver  esto  Esto  es  dibu  o
[236:47] 
[236:47] sea  esto  es  de  su  puño  y  letra  y  letra  a
[236:49] 
[236:49] ver  no  sé  si  se  verá  al  reflejo  A  lo
[236:51] 
[236:51] mejor  saca  lo  del  plástico  Quizá  no  a
[236:54] 
[236:54] ver  se  ve  así  Nacho  A  ver  vamos  a  ver
[236:57] 
[236:57] esto  te  lo  te  lo  te  lo  dibujó  y  es  un
[237:01] 
[237:01] poco  el  círculo  este  que  esto  es
[237:02] 
[237:02] inconsciente  esto  no  lo  había  planeado
[237:04] 
[237:04] él  pero  no  pero  en  psicología  criminal
[237:07] 
[237:07] sabemos  queo  en  serie  suele  de  manera
[237:11] 
[237:11] inconsciente  separar  los  radios  de  los
[237:13] 
[237:13] diferentes  crímenes  sí  esto  es  un  poco
[237:16] 
[237:16] lo  típico  de  las  pelis  no  que  están  los
[237:18] 
[237:18] ahí  los  criminólogos  y  van  van  trazando
[237:20] 
[237:20] un  círculo  cl  yo  le  pregunté  tú  puedes
[237:22] 
[237:22] tú  puedes  dibujarme  que  Cuál  es  el  mapa
[237:24] 
[237:24] mental  que  tú  seguiste  cometiendo  los
[237:25] 
[237:26] crímenes  y  él  me  dijo  Pues  sí  fue  algo
[237:27] 
[237:27] así  entonces  una  vez  viéndolo  le  dije
[237:29] 
[237:29] vale  parece  que  está  todo  siguiendo  un
[237:31] 
[237:31] orden  y  me  dice  sí  pero  yo  realmente  no
[237:34] 
[237:34] lo  Plane  no  lo  he  planeado  como  tal  y  le
[237:35] 
[237:36] digo  Y  qué  son  para  ti  ahora  Esas
[237:37] 
[237:37] mujeres  y  me  dicen  son  un
[237:39] 
[237:39] sueño  al  final  es  su  pulsión  no  son  un
[237:42] 
[237:42] sueño  lo  he  soñado  no  pero  no  lo  había
[237:44] 
[237:44] soñado  claro  eso  es  es  la  mente  la  mente
[237:47] 
[237:48] del  criminal  y  del  psicópata  no
[237:49] 
[237:49] psicópata  integrado  porque  porque  estaba
[237:51] 
[237:51] el  tenía  una  vida  del  todo  convencional
[237:53] 
[237:53] Lo  que  pasa  que  Claro  tenía  tenía  una
[237:54] 
[237:54] vida  oculta  de  serial  Killer  No  pero  es
[237:56] 
[237:56] un  ejemplo  de  psicópata  integrado
[237:58] 
[237:58] criminal  oculto  que  eso  ya  es  el  el  pack
[238:00] 
[238:00] ya  es  el  eh  la  cuadratura  del  círculo  no
[238:03] 
[238:03] es  lo  mejor  no  es  lo  mejor  para  la
[238:04] 
[238:04] familia  no  porque  dices  es  un  buen  hijo
[238:07] 
[238:07] es  un  buen  marido  es  un  buen  amigo  y  de
[238:09] 
[238:09] repente  Pam  x  asesinatos
[238:13] 
[238:13] y  esperaba  e  Vicente  tú  cuando  viniste
[238:16] 
[238:16] firmaste
[238:17] 
[238:17] ya  el  fari  eh  No  era  el  Justin  Bieber  Ya
[238:21] 
[238:21] era  ya  era  perdona  Yo  hice  una  firma
[238:23] 
[238:23] total  quieres  alguna  otra  firma  o  algo
[238:25] 
[238:25] bueno  si  quieres  poner  algo  más  pues
[238:26] 
[238:26] adelante  Bueno  pero  en  el  Far  ya  no  me
[238:28] 
[238:28] cabe  no  no  Claro  Bueno  pues  para  el
[238:30] 
[238:30] próximo  no  sé  qué  será  el  próximo  Bueno
[238:32] 
[238:32] pues  algo  si  algo  algo  que  te  enc  este
[238:35] 
[238:35] no  Ah  vale  Claro  pues  s  hombre  sí
[238:37] 
[238:37] Vicente  entonces  Y  tanto  que  sí  entonces
[238:38] 
[238:38] en  cuál  firme  en  el  Justin  Bieber  te
[238:40] 
[238:41] acuerdas  Ah  vale  vale  vale  Ya  me
[238:42] 
[238:43] extrañaba  a  mí  Pero  hay  sio  Dale  hombre
[238:45] 
[238:45] Claro  que  sí  en  cualquier  sitio  hombre
[238:48] 
[238:48] tienes  sitio  de  sobras  aquí  para  lo  que
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[238:50] quieras  firma  dibujo  vale  vale  a  ver
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[238:53] madre  mía  y  si  tienes  que  tachar  algo  lo
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[238:56] tachas  eh  también  que  no  pasa  nada  que
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[238:59] se  acerca  ya  el  el  llenado  de  este
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[239:08] póster  ahora  me  lo  lees  porque  desde
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[239:11] aquí  no  lo  veo  muy  bien
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[239:18] oito  Jordi  puedo  expresarme  tal  y  como
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[239:20] soy  qué  buo  Gracias  a
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[239:23] ti  hombre  claro  no  no  realmente  no  tá
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[239:27] chalo  y  vuelve  a  empezar  bueno  Vicente
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[239:30] Pues  has  estado  aquí  yo  creo  que  unas  4
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[239:32] horitas  cercano  a  las  cu  cerquita  a  las
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[239:35] 4  Tírate  un  poquito  para  allá  que  te  ha
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[239:36] ido  mucho  esto  que  tenes  ganas  de  irte  o
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[239:41] qué  escapando  de  para  nada  nada  bueno
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[239:44] pues  espero  que  haya  sido  interés  de
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[239:46] nuevo  para  tus  seguidores  y  y  un  poco
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[239:49] recalcar  que  la  idea  es  no  somos
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[239:52] inferiores  a  los  psicópatas  los
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[239:53] psicópatas  tienen  algunas  ventajas  no
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[239:56] les  tiembla  el
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[239:57] pulso  mienten  algunos  de  ellos  muy  bien
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[240:01] no  les  afectan  el  resultado  de  lo  que
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[240:03] hacen  con  nosotros  en  ese  sentido
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[240:05] digamos  claro  tienen  unas  ventajas  pero
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[240:09] si  nosotros  De  verdad  nos  propus  conocer
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[240:11] a  una  persona  en  profundidad  nosotros  lo
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[240:13] haríamos  mejor  que  un  psicópata  pasa  que
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[240:15] nosotros  no  lo  hacemos  nosotros  nosotros
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[240:16] no  decimos  te  voy  a  escanear  a  ver  si  te
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[240:18] saco  los
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[240:19] cadillos  tenemos  otras  motivaciones
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[240:21] claro  Lecter  entonces  pero  cuando
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[240:23] realmente  tú  quieres  una  persona  sí  que
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[240:24] intentas  conocerla  y  y  cuando  tú  haces
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[240:27] ese  ejercicio  Tú  lo  conoces  salvo  que
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[240:29] esa  persona  te  engañe  o  sea  un  psicópata
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[240:31] Tú  lo  conoces  en  un  grado  t  el  psicópata
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[240:33] no  puede  soñar  comprendes  Entonces  el
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[240:36] potencial  que  tenemos  dado  dada  nuestra
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[240:39] naturaleza  espiritual  es  tan  grande
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[240:41] Comparado  con  un  psicópata  que  no
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[240:43] debemos  tener  miedo  un  poco  el  gran
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[240:45] mensaje  es  vamos  a  acabar  con  el  mito  de
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[240:47] que  esta  persona  nos  puede  derrotar  en
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[240:49] cualquier  ámbito  y  no  podemos  hacer  nada
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[240:51] todo  lo  contrario  Todo  lo  contrario  y  es
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[240:53] una  idea  muy  importante  para  la  salud
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[240:55] mental  y  a  nuestros  hijos  vamos  a
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[240:57] educarles  en  la  en  el  esfuerzo  en  el
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[240:59] sentido  de  la  importancia  del  del
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[241:02] sufrimiento  Y  del  dolor  y  la
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[241:03] incertidumbre  Porque  de  eso  está  hecho
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[241:05] la  vida  y  de  otras  cosas  claro  en  la
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[241:07] medida  en  que  tú  manejes  esto  y  crees  un
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[241:09] proyecto  de  vida  consentido  los
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[241:11] psicópatas  van  a  ser  enemigos  mucho  más
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[241:13] fáciles  de  evitar  o  debatir  no  nos  vemos
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[241:16] la  semana  que  viene  Espero  que  hayáis
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[241:18] disfrutado  este  podcast  yo  lo  he  hecho
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[241:19] muchísimo  y  te  dejo  la  cámara  esta  para
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[241:21] que  digas  lo  que  te  dé  la  gana  y  puedes
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[241:23] despedir  tú  esto  Muy  bien  pues  ha  sido
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[241:26] un  placer  estar  de  nuevo  aquí  en  este
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[241:28] lugar  fantástico  donde  como  he  escrito
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[241:31] pues  me  Expreso  tal  y  como  soy  y
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[241:34] quisiera  que  esta  charla  haya  servido  no
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[241:38] para  que  la  gente  me  odie  o  me  adore
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[241:41] supongo  que  cada  uno  lo  hará  creedme  que
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[241:43] solo  intentado  Eh  resumir  Años  de
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[241:46] investigación  y  transmitir  la  idea  de
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[241:48] que  no  necesitamos  a  los  psicópatas  para
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[241:51] nada  y  que  hagamos  un  esfuerzo  para
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[241:53] abrirnos  en  el  cliché  todos  lo  tenemos
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[241:55] pero  hagamos  un  esfuerzo  quizá  la  otra
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[241:57] persona  no  es  tan  horrible  quizá
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[242:00] puedo  valorarme  mejor  y  ser  más
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[242:04] importante  y  comprender  que  soy  más
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[242:06] importante  sin  sin  necesidad  de  que
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[242:08] venga  alguien  a  salvarme  de  que  me  dé  el
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[242:10] marchamo  de  miembro  del  grupo  eso  es
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[242:12] siempre  lo  que  ha  estado  detrás  de
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[242:14] muchas  desgracias  de  la  humanidad  somos
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[242:15] muy  frágiles  somos  muy  poca  cosa  el
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[242:18] tiempo  que  tengamos  empleemos  con  una
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[242:20] vida
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[242:22] consentido  adiós