The Wild Project #300 - Historias de Terror Reales | Visitantes nocturnos, Juguetes poseídos, Ouijas — vídeo y transcripción

[00:09] Cómo  estáis  mis  amores  cuánto  tiempo
[00:11] 
[00:11] hacía  que  no  os  asustaba  os  acordáis  los
[00:13] 
[00:13] que  seáis  sol  schol  míos  os  acordáis
[00:15] 
[00:15] cuando  en  El  Rincón  de  Giorgio  hacía
[00:17] 
[00:17] esos  vídeos  de  terror  con  la  cámara  con
[00:19] 
[00:19] un  pequeño  zoom  y  la  cosa  Se  ponía  tensa
[00:23] 
[00:23] no  había  nadie  en  pantalla  y  p  de
[00:26] 
[00:26] repente  aparecía  yo  con  alguna  máscara
[00:28] 
[00:28] como  hecho  hoy  he  querido  hacer  un
[00:30] 
[00:30] poquito  un  remember  por  qué  porque  hoy
[00:32] 
[00:32] es  un  día  muy  especial  en  The  W  project
[00:34] 
[00:34] por  dos  grandes  cosas  primero  porque  es
[00:36] 
[00:36] el  episodio  300  en  aplauso  un  aplauso
[00:39] 
[00:39] nachete  grande  Nacho  también  Un  beso
[00:42] 
[00:42] para  mi  nachete  por  300  más  con  una  ia  Y
[00:48] 
[00:48] eso  sería  lo  de  terror  para  ti  y  también
[00:51] 
[00:51] Mira  cosas  que  a  veces  pasan  no  que
[00:53] 
[00:53] están  casi  parece  que  calculadas  es  el
[00:56] 
[00:56] especial  Halloween  amigos  hoy
[01:00] 
[01:00] de  terror  Por  eso  voy  así  por  eso  el
[01:03] 
[01:03] plató  Pon  algún  plano  medio  que  se  vea
[01:05] 
[01:06] está  espectacular  bueno  no  puedes  no
[01:08] 
[01:08] Nacho  vale  el  despido  también  es
[01:10] 
[01:10] terrorífico  Qué  rápido  Nacho  No  hemos
[01:12] 
[01:12] tenido  ni  que  cortar  para  que  hicieras
[01:14] 
[01:14] Este  cambio  verdad  de  cámara  a  ver  a  ver
[01:15] 
[01:15] muestra
[01:16] 
[01:16] esto  Mola  mucho  porque  al  ser  un
[01:19] 
[01:19] especial  terror  tengo  por  primera  vez  a
[01:20] 
[01:21] un  espíritu  a  un  fantasma  de  de  invitado
[01:24] 
[01:24] Qué  tal  Cómo  estás  el  invitado  aparecerá
[01:26] 
[01:26] ahora  después  de  esta  introducción  Bueno
[01:28] 
[01:28] para  mí  es  un  auténtico  placer  o  honor
[01:30] 
[01:30] eh  que  este  podcast  forme  parte  de  la
[01:32] 
[01:32] semana  de  Halloween  en  el  rincón  de
[01:33] 
[01:34] georgio  ya  sabéis  cada  día  vídeo  de
[01:36] 
[01:36] terror  Jamie  Osuna  El  preso  más  malvado
[01:39] 
[01:39] del  mundo  terrif  fire  3  ahora  el  podcast
[01:41] 
[01:41] mañana  un  cortometraje  y  pasado  pasado
[01:43] 
[01:43] mañana  un  directo  jugando  cositas  indie
[01:47] 
[01:47] de  terror  que  nos  lo  pasaremos  muy  bien
[01:48] 
[01:48] Yo  creo  que  Vais  a  disfrutar  muchísimo
[01:50] 
[01:51] hoy  terror  misterio  pero  no  todo  es
[01:54] 
[01:54] perturbador  en  este  podcast  Y  es  que
[01:56] 
[01:56] tengo  una  cosita  que  contaros  celebrando
[01:59] 
[01:59] estos  300  episodios  celebrando  este
[02:02] 
[02:02] especial  Halloween  los  de  podimo  me
[02:04] 
[02:04] acaban  de  dar  una  oferta  para  vosotros
[02:06] 
[02:06] absolutamente  increíble  atentos  porque
[02:09] 
[02:09] no  hay  ningún  truco  es  así  tal  cual  tres
[02:12] 
[02:12] meses  completamente  gratuitos  sin  ningún
[02:16] 
[02:16] tipo  de  truco  o  trato  eh  podéis  Cancelar
[02:19] 
[02:19] cuando  queráis  para  tenerme  ahí  en  esa
[02:21] 
[02:21] plataforma  totalmente  libre  de  anuncios
[02:24] 
[02:24] en  podimo  nunca  hay  un  anuncio  y  podéis
[02:26] 
[02:26] Ver  y  escuchar  el  podcast  íntegro  además
[02:30] 
[02:30] podéis  comentar  si  algo  os  gusta  mucho  o
[02:32] 
[02:32] algo  os  da  mucho  miedo  podréis  ponerlo
[02:34] 
[02:34] en  el  propio  vídeo  ahí  dentro  de  podimo
[02:37] 
[02:37] que  ya  sabéis  que  esta  temporada  estoy
[02:39] 
[02:39] en  exclusiva  de  audio  con  ellos  así  que
[02:43] 
[02:43] si  queréis  escucharme  mientras  os  vais  a
[02:45] 
[02:45] dormir  o  mientras  estáis  haciendo  pesas
[02:47] 
[02:48] ahí  es  el  sitio  y  ahora  con  tres  meses
[02:50] 
[02:50] totalmente  gratis  No  hay  excusa  para  no
[02:52] 
[02:52] probarlo  probadlo  Hacedme  caso  que  as  me
[02:54] 
[02:54] ayudáis  a  mí  también  tenéis  el  link  aquí
[02:56] 
[02:56] en  la  descripción  del  vídeo  lo  probáis
[02:58] 
[02:58] veis  qué  tal  está  si  os  gusta  os  quedáis
[03:00] 
[03:00] y  si  no  pues  a  otra  cosa  de  acuerdo  todo
[03:02] 
[03:02] el  mundo  a  descargarse  podimo  desde  este
[03:04] 
[03:04] link  y  hacer  la  prueba  TR  meses
[03:05] 
[03:05] totalmente  gratis  esta  oferta  solo
[03:07] 
[03:07] durará  una  semana  a  partir  de  ahí  serán
[03:09] 
[03:10] dos  meses  gratis  por  lo  tanto  aprovechad
[03:11] 
[03:11] no  seáis  tontos  vale  os  quiero
[03:14] 
[03:14] comenzamos  ahora  con  the  W  project
[03:16] 
[03:16] 300  especial  Halloween
[03:19] 
[03:19] especial
[03:25] 
[03:25] terror  corta  ya
[03:28] 
[03:28] [Música]
[03:33] 
[03:33] [Aplausos]
[03:35] 
[03:35] de  verdad  que  miro  el  local  Y  qué  bonito
[03:38] 
[03:38] está  Es  que  llevo  horas  mirándolo  y  me
[03:40] 
[03:40] he  enamorado  de  este  local  de  nuevo  es
[03:42] 
[03:42] como  un  amor  que  reencuentras  y  te  das
[03:45] 
[03:45] cuenta  de  lo  bello  que  es  con  estas
[03:46] 
[03:46] calaveras  con  el  momo  a  aquel  lado  os
[03:48] 
[03:48] acordáis  del  Momo  o  no  os  acordáis  del
[03:49] 
[03:49] Momo  ese  ese  ese  ese  fenómeno  viral  que
[03:52] 
[03:52] yo  hice  vídeo  que  era  un  vídeo  troleo
[03:55] 
[03:55] porque  me  inventaba  que  era  real  y  luego
[03:57] 
[03:57] os  decía  que  no  esa  época  era  muy  bonita
[03:58] 
[03:58] os  acordáis  de  Tang  Galindo  recibías  una
[04:01] 
[04:01] llamada  o  un  mensaje  y  si  contestabas
[04:03] 
[04:03] estabas  caput  y  tenía  una  cara  muy  fea
[04:05] 
[04:05] tod  mundo  veías  en  la  foto  de  perfil
[04:06] 
[04:06] decías  bueno  macha  tío  qué  vienes  del
[04:08] 
[04:08] rave  que  vienes  de  de  5inco  días  sin
[04:10] 
[04:10] dormir  hoy  no  sé  si  vais  a  dormir  porque
[04:13] 
[04:13] el  tema  que  trataremos  pues  ya  como
[04:16] 
[04:16] podéis  comprobar  no  con  todo  lo  que  he
[04:17] 
[04:17] dicho  en  la  intro  Y  con  toda  esta
[04:18] 
[04:18] historia  hombre  pues  desde  luego  no  va  a
[04:20] 
[04:20] ser  Quizás  lo  más  agradable  quizás
[04:23] 
[04:23] estáis  a  punto  de  entrar  en  un  mundo  de
[04:25] 
[04:25] terror  en  algo  oscuro  tenebroso
[04:28] 
[04:28] perturbador  y  para  hablar  de  ello  y
[04:31] 
[04:31] contar  muchas  historias  de  fantasmas  de
[04:34] 
[04:34] ovnis  de  posesiones  de  satanismo  tengo
[04:37] 
[04:37] un  experto  hoy  en  The  Wild  project  Qué
[04:39] 
[04:39] bonito  300  es  que  todo  me  ha  venido
[04:42] 
[04:42] cuadrado  eh  Halloween  300  hoy  en  The  W
[04:45] 
[04:45] project  número  300  David  Cuevas  Qué  tal
[04:49] 
[04:49] Cómo  estás  David  pues  pues  encantado
[04:51] 
[04:51] flipando  con  lo  que  tienes  aquí  montado
[04:53] 
[04:53] encima  300  y  responsabilidad  máxima  es
[04:56] 
[04:56] que  no  se  puede  estar  mejor  hablando  de
[04:57] 
[04:57] Halloween  con  jord  Wild  vestido  de  has
[05:00] 
[05:00] visto  no  Oye  5  en  shame  qué  te  parece  eh
[05:05] 
[05:05] ahí  se  Bien  todo  bien  eh  o  sea  Quién
[05:08] 
[05:08] dice  que  no  se  puede  ir  guapo  por  5  yo
[05:11] 
[05:11] lo  tengo  aquí  por  supuesto  y  ad  es  que
[05:13] 
[05:13] estoy  aquí  entre  Scarface  el  Far  y  a
[05:15] 
[05:15] doom  o  sea  es  que  o  sea  no  se  puede
[05:16] 
[05:16] estar  digamos  en  mejor  compañía  Vale
[05:18] 
[05:18] pues  te  voy  a  hacer  ya  la  primera
[05:19] 
[05:19] pregunta  es  tú  si  tuvieras  tres  puertas
[05:22] 
[05:22] una  con  la  cara  de  Scarface  la  otra  con
[05:24] 
[05:24] la  cara  del  fari  y  la  otra  con  la  cara
[05:26] 
[05:26] de  del  de  doom  o  del  protagonista  de
[05:29] 
[05:29] doom
[05:30] 
[05:30] cuál  puerta  elegirías  yo  soy  muy  fan  de
[05:32] 
[05:32] doom  sea  tú  rechazarías  al  Far  lo  dices
[05:34] 
[05:34] así  así  aquí  aquí  en  su  casa  esp  buen
[05:37] 
[05:37] mientras  no  lo  haga  torrente  O  sea  no  se
[05:39] 
[05:39] entere  chavales  Far  Pero  bueno  Oye
[05:42] 
[05:42] tendremos  hoy  un  mix  show  de  terror  e
[05:45] 
[05:45] imitaciones  Oye  nunca  se  sabe  nunca  se
[05:47] 
[05:47] sabe  Pero  no  no  yo  soy  muy  fan  de  doom
[05:49] 
[05:49] he  jugado  todo  lo  de  doom  y  ahora  viene
[05:52] 
[05:52] no  el  nuevo  doom  Sí  sí  de  época  no  a
[05:55] 
[05:55] desmembrar  gente  digamos  siglos  atrás  y
[05:58] 
[05:58] claro  obviamente  me  encantan  las  la  saga
[06:01] 
[06:01] de  screen  bueno  unas  más  que  otras  El
[06:03] 
[06:03] fari  Bueno  pues  a  ver  pues  en  fin  el
[06:05] 
[06:05] fari  es  patrimonio  digamos  de  la
[06:06] 
[06:06] humanidad  o  debería  serlo  e  pero  es  que
[06:10] 
[06:10] claro  es  que  me  preguntas  por  doom  Y  es
[06:12] 
[06:12] que  yo  ya  te  digo  le  he  echado  muchas
[06:13] 
[06:13] horas  a  este  a  este  a  este  videojuego  no
[06:16] 
[06:16] O  a  sus  derivados  no  Desde  los  primeros
[06:18] 
[06:18] de  los  90  de  hecho  hay  un  libro  que  es
[06:20] 
[06:20] una  pasada  lo  habrás  leído  no  Masters  of
[06:21] 
[06:21] doom  no  lo  he  leído  sea  lo  lo  es
[06:24] 
[06:24] bibliografía  básica  de  videojuegos  sí  te
[06:27] 
[06:27] cuenta  la  historia  de  Romero  y  Carna  que
[06:28] 
[06:28] es  una  pasada  sí
[06:30] 
[06:30] buo  esn  era  Era  un  tío  complicado  eh
[06:33] 
[06:33] Romero  era  un  fiestas  Romero  era  un
[06:36] 
[06:36] vividor  pero  John  carmac  era  un  tío  era
[06:40] 
[06:40] un
[06:42] 
[06:42] programador  típico  programador  frío
[06:44] 
[06:44] calculador  Obviamente  con  un  poquito  un
[06:46] 
[06:46] puntito  sperger  también  no  me  cae  mejor
[06:48] 
[06:48] Romero  me  lo  hubiera  pasado  mejor  con  él
[06:50] 
[06:50] de  fiesta  seguramente  sí  Ahora  si
[06:52] 
[06:52] quieres  llevar  una  empresa  flote  te
[06:53] 
[06:53] recomiendo  al  otro  luego  hizo  el  juego
[06:55] 
[06:55] de  a  catana  John  Romero  fracaso  monum  t
[06:59] 
[06:59] no  sé  si  te  acuerdas  de  ta  katana  pero
[07:01] 
[07:01] creó  como  un  estudio  y  y  era  su  gran
[07:03] 
[07:03] proyecto  era  como  un  proyecto  que  iba  a
[07:05] 
[07:05] ser  como  [ __ ]  el  nuevo  doom  sabes  del
[07:06] 
[07:06] creador  de  doom  ahora  libre  sin  sin
[07:09] 
[07:09] ataduras  de  karm  y  y  Jos  hecho  una
[07:11] 
[07:11] [ __ ]  bueno  es  que  tardaron  muchísimo
[07:13] 
[07:13] en  el  desarrollo  fue  un  auténtico
[07:14] 
[07:14] desastre  o  sea  era  iban  pasando  los
[07:16] 
[07:16] meses  los  meses  los  meses  sí  que  ya  voy
[07:17] 
[07:17] que  ya  voy  que  ya  voy  pero  no  llegaba  es
[07:19] 
[07:19] un  poco  el  Jos  Romero  del  videojuego  no
[07:21] 
[07:21] el  el  no  no  el  Josh  Martin  Perdón  geos
[07:23] 
[07:23] Martin  no  este  que  no  acaba  digamos  la
[07:25] 
[07:25] sala  de  Juego  de  tronos  el  otro  estaba
[07:27] 
[07:27] ahí  con  conar  no  Y  sí  sí  y  bueno  a  ver
[07:29] 
[07:29] yo  era  muy  fan  de  wf  3D  es  hiso  de  matar
[07:32] 
[07:32] nais  está  muy  bien  y  luego  también
[07:33] 
[07:34] obviamente  me  engancha  el  quake  o  sea
[07:35] 
[07:35] toda  la  historia  de  ID  pues  es  una
[07:37] 
[07:37] pasada  wolfenstein  Mola  mucho  no  tan
[07:39] 
[07:39] solo  el  3D  sino  las  iteraciones  que  han
[07:41] 
[07:41] hecho  en  los  últimos  años  sabes  que
[07:43] 
[07:43] hicieron  como  un
[07:45] 
[07:45] wolfenstein  denny  wer  o  sea  hace  como  10
[07:48] 
[07:48] años  quizás  un  poquito  menos  están  de
[07:50] 
[07:50] lujo  son  brutales  te  lo  recomiendo  no  sé
[07:53] 
[07:53] si  las  has  jugado  pero  si  no  dale  a
[07:55] 
[07:55] menos  de  los  que  me  gustaría  ha  que
[07:56] 
[07:56] decirlo  porque  yo  soy  un  gamer  de
[07:57] 
[07:57] pacotilla  tengo  muchos  juegos  y  buena
[07:59] 
[07:59] intención  pero  poco  más  los  doom  sí  que
[08:02] 
[08:02] eso  no  los  he  perdonado  porque  estás
[08:04] 
[08:04] trabajando  No  porque  estás  investigando
[08:05] 
[08:05] Eh  bueno  en  todas  cuestiones  el  mundo  de
[08:08] 
[08:08] periodismo  sobre  todo  el  mundo  de
[08:09] 
[08:09] periodismo  freelance  como  es  mi  caso
[08:11] 
[08:11] Jordi  es  es  muy  divertido  Pero  también
[08:13] 
[08:13] es  muy  trabajado  O  sea  al  final  estás  de
[08:15] 
[08:15] acá  para  allá  viajando  entrevistando  a
[08:16] 
[08:16] unos  contrastando  eh  Y  bueno  tampoco  me
[08:19] 
[08:19] voy  a  quejar  todo  ha  que  decirlo  porque
[08:21] 
[08:21] me  encanta  lo  que  hago  tú  estás  con  este
[08:23] 
[08:23] libro  no  con  inexplicado  eh  eh  Y  es  un
[08:26] 
[08:26] libro  al  final  de  lo  que  vamos  a  hablar
[08:28] 
[08:28] hoy  de  misterio  no  de  de  de  bueno  de
[08:32] 
[08:32] temática  que  para  muchos  es  terrorífica
[08:34] 
[08:34] y  tú  has  investigado  mucho  estos  temas
[08:37] 
[08:37] porque  claro  estos  temas  derivan  en
[08:38] 
[08:38] muchas  cosas  no  pueden  empezar  hacia  un
[08:40] 
[08:40] camino  y  llevarte  a  a  a  seis  Caminos
[08:42] 
[08:42] Diferentes  y  hoy  hablaremos  de  esto  no
[08:44] 
[08:44] vamos  a  hacer  un  poco  de  recopilación  de
[08:47] 
[08:47] historias  que  que  tú  hayas  visto  hayas
[08:49] 
[08:49] vivido  o  te  hayan  explicado  porque  has
[08:51] 
[08:51] hablado  con  muchísima  gente  y  y
[08:53] 
[08:53] viajaremos  un  poco  no  por  ese  ese  camino
[08:56] 
[08:56] del  terror  y  y  de  y  de  muchas  cosas  que
[08:59] 
[08:59] que  es  que  tú  Bueno  pues  o  te  han
[09:01] 
[09:01] contado  o  Has  vivido  o  has  investigado
[09:03] 
[09:03] Sí  sí  sí  a  ver  el  tema  de  todo  lo  que
[09:05] 
[09:05] tiene  que  ver  con  el  misterio  no  la
[09:07] 
[09:07] ufología  lo  Paranormal  es  algo  que  me
[09:10] 
[09:10] fascina  desde  desde  que  era
[09:12] 
[09:12] prácticamente  adolescente  poquito  antes
[09:14] 
[09:14] qué  es  lo  que  te  llamó  la  atención  de  de
[09:17] 
[09:17] de  esto  que  no  es  explicable  pu
[09:19] 
[09:19] fácilmente  por  la  ciencia  quiero  que  la
[09:21] 
[09:21] respuesta  te  va  a  gustar  pero  no  es  muy
[09:22] 
[09:22] original  pues  empecé  por  expediente  x
[09:24] 
[09:24] macho  o  sea  a  mí  me  flipaba  esa  serie
[09:26] 
[09:26] con  11  años  eres  un  friky  de  de  de  yo
[09:29] 
[09:29] soy  x  filo  y  norom  por  supuesto  Sí  sí  sí
[09:31] 
[09:31] no  no  me  encanta  estoy  en  TX  eh  es  bueno
[09:34] 
[09:34] a  ver  estamos  hablando  de  la  serie  de  la
[09:36] 
[09:36] cultura  po  por  excelencia  con  el  permiso
[09:38] 
[09:38] de  Twin  peaks  no  era  espectacular  y  O
[09:40] 
[09:40] sea  que  no  es  decir  que  Oye  una  serie
[09:42] 
[09:42] que  estaba  curiosa  no  no  no  es  que  no
[09:44] 
[09:44] hay  crítico  cl  tú  de  qué  año  eres  Yo  soy
[09:46] 
[09:46] del  82  claro  Soy  84  entonces  compartimos
[09:50] 
[09:50] también  me  acuerdo  de  pequeño  que
[09:51] 
[09:51] expediente  quisiera  la  [ __ ]  claro  es
[09:53] 
[09:53] que  experiente  x  eh  además  ese  ese  rollo
[09:56] 
[09:56] digamos  oscuro  que  tienen  los  capítulos
[09:57] 
[09:57] esos  finales  abiertos  no  agente  maer
[10:00] 
[10:00] luchando  Contra  viento  y  marea  no
[10:01] 
[10:01] solamente  investigando  el  monstruo  de  la
[10:03] 
[10:03] semana  sino  intentando  de  destapar  Por
[10:05] 
[10:05] qué  el  gobierno  escondía  los  estat
[10:07] 
[10:07] terrestres  y  hay  diálogos  super
[10:09] 
[10:09] interesantes  en  expediente  x  han
[10:11] 
[10:11] envejecido  muy  bien  sí  sí  sí  sí  y  Cris
[10:13] 
[10:13] Carter  era  un  tipo  muy  inteligente  que
[10:15] 
[10:15] de  vez  en  cuando  metía  digamos  pequeñas
[10:16] 
[10:16] morcillas  atacando  digamos  al  sistema  lo
[10:18] 
[10:18] que  es  democrático  directamente  O  sea  ya
[10:20] 
[10:20] se  saltaba  todo  lo  que  era  el  tema  el
[10:22] 
[10:22] tema  Paranormal  o  extraterrestre  no  O
[10:23] 
[10:23] sea  sería  absolutamente  reivindicable  y
[10:26] 
[10:26] que  fue  mi  puerta  de  entrada  Antes  me
[10:27] 
[10:27] decías  las  tres  puertas  de  entrad  no  con
[10:29] 
[10:29] doom  scar  facing  y  hay  una  cuarta  no  que
[10:32] 
[10:32] está  ahí  abierta  ya  la  cuarta  para  mí
[10:33] 
[10:33] claramente  fue  expediente  x  y  entonces
[10:35] 
[10:35] empecé  a  descubrir  ya  con  14  15  años  que
[10:38] 
[10:38] esto  iba  Más  allá  de  la  ficción  y  que
[10:40] 
[10:40] efectivamente  había  personas
[10:41] 
[10:41] investigando  este  tipo  de  fenómenos
[10:43] 
[10:43] extraños  no  del  FBI  obviamente  eh  pero
[10:46] 
[10:46] sí  en  otros  ámbitos  y  es  cuando  descubrí
[10:48] 
[10:48] eh  empecé  a  hacer  un  programa
[10:49] 
[10:49] radiofónico  con  15  años  llamado  Más  allá
[10:52] 
[10:52] de  la  música  en  la  que  se  juntaban  mis
[10:54] 
[10:54] dos  pasiones  la  música  dance  en  aquella
[10:55] 
[10:55] época  la  música  electrónica  y  y  el
[10:58] 
[10:58] misterio  cuando  decidí  que  quería  ser
[11:00] 
[11:00] periodista  y  me  di  cuenta  de  que  había
[11:02] 
[11:02] figuras  por  ejemplo  como  alguien  que  tu
[11:04] 
[11:04] viste  aquí  como  Iker  Jiménez  yo  empecé  a
[11:06] 
[11:06] leer  sus  libros  y  a  devorarlos  cuando
[11:07] 
[11:07] tenía  18  años  y  dije  ostras  este  tipo
[11:10] 
[11:10] persigue  eh  a  personas  que  han  tenido
[11:13] 
[11:13] encuentros  o  bien  con  extraterrestres  o
[11:16] 
[11:16] bien  con  fenómenos  paranormales  y  se
[11:18] 
[11:18] puede  hacer
[11:26] 
[11:26] documentándose  y  dar  una  seriedad  una
[11:29] 
[11:29] respetabilidad  digamos  algo  que  para
[11:32] 
[11:32] muchas  personas  es  una  cuestión  de
[11:33] 
[11:34] freies  no  y  a  mí  eso  Me  fascinó  y  ya
[11:35] 
[11:35] tenía  muy  claro  que  lo  que  quería  en  mi
[11:37] 
[11:37] vida  era  ser  periodista  y  entonces  claro
[11:39] 
[11:39] aunar  el  periodismo  con  los  fenómenos
[11:41] 
[11:41] extraños  que  luego  llegaron  más  temas  no
[11:43] 
[11:43] obviamente  pues  era  una  de  las  una  de
[11:45] 
[11:45] mis  grandes  inquietudes  que  convirt  en
[11:48] 
[11:48] realidad  me  metía  en  la  complu  acabé  la
[11:49] 
[11:49] carrera  y  mientras  otros  compañeros  se
[11:51] 
[11:51] dedicaban  a  cosas  Aparentemente  más
[11:53] 
[11:53] serias  y  Aparentemente  lo  subrayo  como
[11:55] 
[11:55] como  el  deporte  la  política  el  tema
[11:58] 
[11:58] social  etcétera  Pues  a  a  mí  lo  que  me
[11:59] 
[11:59] molaba  eraa  ir  a  tal  sitio  porque  un
[12:01] 
[12:01] señor  decía  que  había  visto  un  OVNI  o  ir
[12:03] 
[12:03] a  tal  otro  porque  una  señora  decía  que
[12:06] 
[12:06] había  habido  un  fenómeno  paranormal  en
[12:07] 
[12:07] su  casa  no  Y  eso  te  va  metiendo  te  va
[12:09] 
[12:10] metiendo  Hasta  Que  obviamente  pasas  de
[12:12] 
[12:12] ser  bastante  crédulo  o  a  un  poquito  más
[12:14] 
[12:14] escéptico  estético  del  que  duda  no  del
[12:17] 
[12:17] que  niega  y  obviamente  al  final  terminas
[12:19] 
[12:19] intentando  desarrollar  una  suerte  de
[12:21] 
[12:21] camino  de  de  funambulista  no  que  eres
[12:24] 
[12:24] demasiado  crédulo  para  los  escépticos  o
[12:26] 
[12:26] demasiado  escéptico  para  los  crédulos  no
[12:29] 
[12:29] bueno  y  En  eso  andamos  tú  estás  ahí  en
[12:30] 
[12:30] medio  no  en  esa  en  esa  fina  línea  eh
[12:33] 
[12:33] haciendo  el  fambul  ista  por  eso  mismo
[12:37] 
[12:37] porque  luego  hablaremos  al  final  que  es
[12:39] 
[12:39] un  tema  que  me  interesa  que  es  esto  no
[12:40] 
[12:41] de  de  los  farsantes  que  también  hay
[12:43] 
[12:43] demostrados  porque  luego  hay  cosas  que
[12:44] 
[12:44] yo  creo  que  también  aquí  veremos  no  que
[12:46] 
[12:47] hay  testigos  de  gente  que  es  que  es  es
[12:49] 
[12:49] su  es  su  voz  Es  su  palabra  Entonces  no
[12:51] 
[12:51] tienes  ninguna  prueba  para  ir  en  contra
[12:53] 
[12:53] pero  tampoco  tienes  ninguna  prueba  para
[12:55] 
[12:55] firmarlo  seguro  hay  mucha  gente  que  ha
[12:56] 
[12:56] vivido  algo  que  no  tiene  forma  de
[12:58] 
[12:58] demostrarlo  más  allá  de  de  su  propia
[13:00] 
[13:00] narración  Pero  hay  otros  que  sí  que  se
[13:03] 
[13:03] ha  demostrado  que  eran  farsantes  y  que
[13:05] 
[13:05] han  falsificado  historias  y  que  han
[13:07] 
[13:07] falsificado  supuestos  poderes  Y  antes  me
[13:09] 
[13:09] contabas  uno  fuera  de  cámara  que  es
[13:12] 
[13:12] bastante  conocido  aquí  y  que  y  que
[13:13] 
[13:13] estuviste  ahí  investigando  además
[13:15] 
[13:15] metiéndote  dentro  de  su  programa  tenía
[13:18] 
[13:18] un  programa  de  televisión  oa  muy  chula
[13:19] 
[13:19] la  historia  realmente  me  parece
[13:21] 
[13:21] interesante  porque  ahora  ya  está
[13:23] 
[13:23] desaparecida  pero  hubo  un  momento  que
[13:25] 
[13:25] bueno  yo  al  menos  no  la  escucho  mucho
[13:27] 
[13:27] pero  hubo  un  momento  que  [ __ ]  estaba
[13:29] 
[13:29] ahí  que  incluso  iban  famosos  o  iba  gente
[13:32] 
[13:32] tal  para  que  le  hiciera  la  la  visión
[13:35] 
[13:35] esao  vamos  a  dividir  este  podcast  como
[13:38] 
[13:38] en  fragmentos  no  en  diferentes  núcleos
[13:41] 
[13:41] de  del  terror  clásico  yo  lo  que  te  voy  a
[13:44] 
[13:44] pedir  aquí  además  de  pues  varias  cosas
[13:45] 
[13:45] concretas  de  que  tú  hayas  vivido  también
[13:47] 
[13:47] pues  bueno  alguna  historia  no  que  que  te
[13:49] 
[13:49] haya  marcado  de  estos  temas  o  que  o  que
[13:51] 
[13:51] hayas
[13:52] 
[13:52] encontrado  más  dentro  de  que  tú  eres
[13:55] 
[13:55] pues  eso  un  poco  escéptico  más  difíciles
[13:58] 
[13:58] de  explicar  Sí  sí  que  ponen  en  jaque  tu
[14:00] 
[14:00] escepticismo  me  ha  pasado  no  en
[14:02] 
[14:02] demasiadas  ocasiones  hay  que  decirlo
[14:05] 
[14:05] pero  de  vez  en  cuando  Sí  yo  creo  que
[14:07] 
[14:07] como  decía  eh  un  un  grande  como  es  eh  En
[14:11] 
[14:11] este  caso  era  ime  Michel  hay  que
[14:14] 
[14:14] investigarlo  todo  tener  la  mente  abierta
[14:17] 
[14:17] y  no  creer  en  nada  bueno  parece  una
[14:19] 
[14:19] máxima  muy  interesante  para  investigar
[14:21] 
[14:21] estos  temas  ni  puedes  entrar  eh  en  estas
[14:24] 
[14:24] cuestiones  con  un  absoluto  escepticismo
[14:27] 
[14:27] más  bien  pseudo  escepticismo  de  me
[14:29] 
[14:29] cuenten  lo  que  me  cuenten  me  ofrezcan  lo
[14:31] 
[14:31] que  me  ofrezca  no  me  van  no  me  la  van  a
[14:33] 
[14:33] colar  hay  una  anécdota  muy  curiosa  de
[14:35] 
[14:35] uno  de  estos  pseudo  escépticos  que
[14:37] 
[14:37] decían  Bueno  pero  si  tú  te  levantaras
[14:38] 
[14:38] por  la  por  la  mañana  te  asomar  a  una
[14:40] 
[14:40] ventana  y  vieras  un  OVNI  delante  tuya
[14:43] 
[14:43] qué  harías  no  no  no  los  ovnis  no  existen
[14:45] 
[14:45] ya  pero  si  te  levantaras  y  efectivamente
[14:47] 
[14:47] lo  tuvieras  delante  delante  tuya  no  no
[14:49] 
[14:49] es  posible  porque  los  hnis  no  existen  ya
[14:50] 
[14:50] pero  imagínate  dices  Bueno  pues  si  si
[14:52] 
[14:52] estuviera  ahí  cedería  la  ventana  y  diría
[14:54] 
[14:54] que  no  existe  da  igual  No  o  sea  el  caso
[14:56] 
[14:56] es  que  no  existen  y  tampoco  puedes  ir
[14:59] 
[14:59] digamos  con  una  especie  de  vitola  de
[15:01] 
[15:01] credulidad  absoluta  si  tú  intentas
[15:03] 
[15:03] enfrentar  a  un  Enigma  o  un  misterio
[15:05] 
[15:05] creyendo  De  antemano  eh  que  cualquier
[15:08] 
[15:08] tipo  de  entidad  fantasm  te  puede  atacar
[15:10] 
[15:10] o  que  Los  Reptilianos  están  al  acecho
[15:12] 
[15:12] pues  hombre  a  lo  mejor  digamos  hay  un
[15:14] 
[15:14] sesgo  inicial  que  no  te  va  a  ayudar  a
[15:17] 
[15:17] intentar  vislumbrar  lo  que  al  fin  y  al
[15:18] 
[15:18] cabo  es  un  Enigma  no  yo  creo  que  hay  que
[15:20] 
[15:20] intentar  llevar  un  camino  de  medio  hay
[15:22] 
[15:22] que  ir  con  un  sano  escepticismo  como
[15:25] 
[15:25] escudo  con  la  mente  abierta  y  sin  creer
[15:29] 
[15:29] aparentes  Esto  no  es  una  cuestión  de
[15:30] 
[15:30] creencias  esto  lo  vamos  ir  viendo
[15:32] 
[15:32] durante  esta  charla  Jordi  los  ovnis  lo
[15:35] 
[15:35] paranormal  no  es  una  cuestión  de
[15:37] 
[15:37] creencias  es  una  cuestión  de  información
[15:39] 
[15:39] y  cuando  tú  Hondas  en  información
[15:41] 
[15:41] empiezas  a  cribar  porque  hay
[15:43] 
[15:43] evidentemente  hay  mucha  basura  no  eso
[15:45] 
[15:45] está  claro  empiezas  a  encontrarte  con
[15:47] 
[15:47] una  serie  de  historias  que  dices  ostras
[15:49] 
[15:49] es  que  esto  realmente  tiene  todos  los
[15:52] 
[15:52] visos  de  ser  más  o  menos  como  me  lo  han
[15:55] 
[15:55] contado  pero  es  que  aunque  sea  una  una
[15:57] 
[15:57] vigésima  parte  de  como  me  lo  han  contado
[15:58] 
[15:59] ya  tenemos  algo  muy  difícil  de  explicar
[16:00] 
[16:01] no  vamos  primero  para  el  tema  que  me
[16:03] 
[16:03] encanta  el  tema  de  fantasmas  no
[16:06] 
[16:06] apariciones  gente  fallecida  etcétera  yo
[16:09] 
[16:09] primero  quiero  que  me  cuentes  Cuál  ha
[16:12] 
[16:12] sido  la  historia  que  has  investigado  o
[16:16] 
[16:16] donde  has  estado  más  increíble  O  sea  la
[16:18] 
[16:18] que  digas  a  nivel  de  esto  de  lo  que
[16:20] 
[16:20] hablamos  de  espíritus  no  que  que  haya
[16:22] 
[16:23] roto  más  esquemas  para  ti  que  te  haya
[16:25] 
[16:25] dado  más  miedo  una  que  te  haya  impactado
[16:27] 
[16:27] mucho  seguramente  tendrás  muchas  tengo  a
[16:30] 
[16:30] ver  muchas  muchas  no  porque  realmente  yo
[16:32] 
[16:32] he  recopado
[16:34] 
[16:34] cientos  es  lo  que  tú  dices  la  mayoría
[16:37] 
[16:37] pero
[16:37] 
[16:38] claro  ellos  me  cuentan  lo  que  han  vivido
[16:40] 
[16:40] y  muchas  veces  incluso  son  testigos
[16:42] 
[16:42] únicos  entonces  lo  que  tienes
[16:43] 
[16:43] básicamente  es  la  credulidad  que  te  de
[16:45] 
[16:45] testimonio  para  estar  más  o  menos  seguro
[16:48] 
[16:48] de  que  cree  haber  visto  lo  que  dice
[16:50] 
[16:50] haber  visto  pero  yo  no  estoy  en  sus
[16:51] 
[16:51] cabezas  yo  no  soy  un  polígrafo  con  patas
[16:53] 
[16:53] para  saberlo  no  pero  sí  es  verdad  que  en
[16:55] 
[16:55] ocasiones  contadas  hay  historias  que  te
[16:58] 
[16:58] desarm  o  sea  Tú  empiezas  fuerte  ya  Tú
[17:00] 
[17:00] empiezas  fuerte  Sí  claro  Pues  mira  eho
[17:03] 
[17:03] quiero  yo  quiero  ya  poner  el  listón  bien
[17:05] 
[17:05] alto  y  luego  superarlo  aú  o  sea
[17:08] 
[17:08] prepárate  lo  que  te  viene  Eh  vale  Bueno
[17:10] 
[17:10] pues  la  historia  que  aí  más  me  impactó
[17:13] 
[17:13] de  tema  fantasmas  eh  luego  hay  Te
[17:15] 
[17:15] hablaré  también  de  ufología  cosas  que
[17:17] 
[17:17] también  te  han  chocado  mucho
[17:18] 
[17:18] investigaciones  que  has  dicho  etcétera
[17:19] 
[17:19] Pero  ahora  vamos  a  ir  al  tema  espitual
[17:21] 
[17:21] sí  no  no  eh  Mira  hay  una  historia  que
[17:23] 
[17:23] tiene  una  protagonista  que  fue  es  fue
[17:25] 
[17:25] muy  especial  para  mí  era  Olivia  fue  mi
[17:28] 
[17:28] pareja  dur  durante  más  de  5  años  yella
[17:30] 
[17:30] falleció  no
[17:31] 
[17:31] e  y  esta  historia  A  mí  me  tocó  muy  de
[17:34] 
[17:34] cerca  por  por  lo  que  te  voy  a  contar
[17:35] 
[17:35] Ahora  cuando  yo  conozco  Olivia  en  2014
[17:38] 
[17:38] en  verano  de  2014  ella  se  encontraba  en
[17:40] 
[17:40] diálisis  había  habido  una  historia  super
[17:44] 
[17:44] potente  digamos  de  negligencia
[17:46] 
[17:46] médica  y  se  encontraba  en  diálisis  a  la
[17:49] 
[17:49] espera  de  un  doble  trasplante  de  riñón  y
[17:50] 
[17:50] páncreas  yo  la  conozco  justo  en  diálisis
[17:53] 
[17:53] empieza  todavía  una  relación  de  amistad
[17:56] 
[17:56] muy  buena  con  ella  eh  y  de  hecho  la
[17:58] 
[17:58] compaña  en  alguna  ocasión  en  la  que  ya
[18:00] 
[18:00] fue  al  hospital  como  segunda  opción  para
[18:02] 
[18:02] ver  si  si  se  le  trasplantan  los  órganos
[18:05] 
[18:05] finalmente  no  tuvo  suerte  no  fallaba
[18:07] 
[18:07] algún  banas  es  un  órgano  muy  delicado
[18:10] 
[18:10] con  que  fle  una  avenita  o  cualquier  cosa
[18:11] 
[18:11] y  automáticamente  se  descarta  para
[18:13] 
[18:13] trasplante  no  eh  Y  bueno  El  caso  es  que
[18:16] 
[18:16] en
[18:16] 
[18:16] agosto  yo  me  fui  a  Ciudad  real  unos  días
[18:20] 
[18:20] y  ella  se  fue  con  sus  padres  a  a  un
[18:22] 
[18:22] pueblo  de  alicante  no  y  me  llama  por
[18:24] 
[18:24] teléfono  y  me  dice  Oye  tío  No  sabes  lo
[18:25] 
[18:25] que  soñé  anoche  y  me  sorprende  porque  Yo
[18:28] 
[18:28] nunca  he  soñado  algo  así  dice  anoche
[18:31] 
[18:31] sueño  con  una  especie  de  neblina  de  la
[18:35] 
[18:35] cual  sale  una  señora  que  se  me  presenta
[18:38] 
[18:38] como  una  enfermera  vestida  de  enfermera
[18:39] 
[18:39] que  me  dice  Olivia  tenemos  tu  trasplante
[18:43] 
[18:43] va  a  ser  este  próximo  miércoles  va  a
[18:46] 
[18:46] salir  muy  bien  pero  va  a  haber
[18:49] 
[18:49] complicaciones  posteriores  entonces
[18:51] 
[18:51] claro  me  contaba  ella  yo  mi  reacción  en
[18:54] 
[18:54] ese  momento  fue  de  cierta  tristeza  esto
[18:56] 
[18:56] quizá  no  sea  muy  fácil  de  entender  pero
[18:58] 
[18:58] ella  me  explicaba  que  el  hecho  de  saber
[19:01] 
[19:01] que  alguien  tenía  que  donar  eh  digamos
[19:03] 
[19:03] que  para  que  alguien  pudiera  donar  sus
[19:05] 
[19:05] órganos  tenía  que  fallecer  antes  le  le
[19:07] 
[19:07] sumía  en  una  tristeza  importante  dice  es
[19:10] 
[19:10] que  yo  no  quiero  vivir  a  Costa  de
[19:11] 
[19:11] alguien  que  tiene  que  morir  para  que  yo
[19:12] 
[19:12] siga  viviendo  no  entonces  eh  En  ese
[19:15] 
[19:15] momento  desaparece  la  enfermera  y
[19:17] 
[19:17] aparece  una  chica  y  dice  yo  soy  tu
[19:20] 
[19:20] donante  quiero  que  tengas  mis  órganos  sé
[19:23] 
[19:23] que  lo  vas  a  cuidar  bien  Y  de  verdad  no
[19:25] 
[19:25] te  preocupes  por  el  hecho  de  que  yo  ya
[19:27] 
[19:27] no  esté  aquí  para  que  tú  puedas  seguir
[19:29] 
[19:29] viviendo  bueno  se  va  y  se  despierta  y  me
[19:34] 
[19:34] cuenta  esto  horas  después  y  me  dice
[19:36] 
[19:36] Bueno  yo  nunca  he  soñado  nada  de  esto
[19:37] 
[19:37] pero  esto  es  un  sueño  no  tiene  más
[19:39] 
[19:39] historia  no  vale  Esto  fue  un  domingo  si
[19:42] 
[19:42] mal  no  recuerdo  al  día  siguiente  llega  a
[19:44] 
[19:44] Madrid  eh  Y  eh  el  martes  le  llaman  o  sea
[19:49] 
[19:49] me  llama  por  teléfono  Me  dice  tío  que  me
[19:51] 
[19:51] han  llamado  diciendo  que  tienen  mi
[19:53] 
[19:53] trasplante  que  voy  como  primera  opción
[19:54] 
[19:54] Así  que  voy  para  allá  pero  fíjate  que  lo
[19:57] 
[19:57] del  sueño  al  final  se  va  a  quedar
[19:58] 
[19:58] anécdota  anécdota  Porque  me  dijo  que  era
[20:00] 
[20:00] el  miércoles  y  es  martes  Serían  como  las
[20:02] 
[20:02] 3  de  la  tarde  las  4  de  la  tarde  yo  Cojo
[20:04] 
[20:04] un  tren  y  me  voy  para  allá  no  hace  falta
[20:06] 
[20:06] que  vengas  está  No  yo  quiero  acompañarte
[20:08] 
[20:08] no  porque  era  algo  importante  o  sea
[20:09] 
[20:09] sabes  que  entra  en  quirófano  pero
[20:11] 
[20:11] también  sabes  que  no  puede  salir  puede
[20:12] 
[20:12] no  salir  no  entonces  bueno  yo  quería
[20:15] 
[20:15] estar  ahí  para  acompañarla  no  en  ese  en
[20:16] 
[20:16] ese  momento  Entonces  Bueno  pues  El  caso
[20:18] 
[20:18] es  que  acompaño  y  tal  y  cual  eh  Y  bueno
[20:21] 
[20:21] la  internam  y  Mira  tú  por  dónde  el  doble
[20:25] 
[20:25] trasplante  se  retrasa  un  par  de  horas  o
[20:27] 
[20:27] tres  esto  que  voy  a  contar  va  a  llamar
[20:29] 
[20:29] mucho  la  atención  pero  es  que  fue  tal
[20:30] 
[20:30] cual  porque  ya  estaba  superc  controlado
[20:32] 
[20:32] el  trasplante  estaba  todo  preparado  Pero
[20:34] 
[20:34] había  creo  que  era  una  una  supercopa  o
[20:37] 
[20:37] algo  así  una  final  de  Madrid  atleti  no
[20:40] 
[20:40] me  jodas  Sí  sí  sí  entonces  a  ver  ya
[20:42] 
[20:42] estaba  todo  preparado  eh  o  sea  no  el
[20:44] 
[20:44] trasplante  no  corría  peligro  Pero  bueno
[20:46] 
[20:46] eh  se  esperaron  quizá  una  horita  más  o
[20:49] 
[20:49] dos  El  caso  es  que  finalmente  ya
[20:51] 
[20:51] ingresan  y  empiezan  a  trasplantarla  ya
[20:53] 
[20:53] la  madrugada  Del  martes  al  miércoles  el
[20:57] 
[20:57] trasplante  sale  muy  bien
[20:59] 
[20:59] efectivamente  hubo  complicaciones
[21:01] 
[21:01] posteriores  pero  la  cosa  no  acaba
[21:04] 
[21:04] ahí  días  después  de  que  ya  bueno  se  la
[21:08] 
[21:08] trasplante  Eh  pues  enciende  el  móvil  lo
[21:10] 
[21:10] típico  enciendes  el  móvil  después  de  dos
[21:12] 
[21:12] tres  días  de  rehabilitación  y  demás  no  Y
[21:14] 
[21:14] entonces  se  cuenta  muchos  mensajes  de
[21:16] 
[21:16] ánimo  Cómo  ha  ido  todo  tal  y  un  mensaje
[21:18] 
[21:18] concreto  de  la  exnovia  de  un  amigo  suyo
[21:21] 
[21:21] que  le  decía  Oye  qué  tal  estás  tal  por
[21:23] 
[21:23] cierto  creo  que  sé  quién  puede  ser  tu
[21:27] 
[21:27] donante  porque  que  una  amiga  de  mi
[21:29] 
[21:29] familia  muerto  hace
[21:31] 
[21:31] poco  A  ver  no  tiene  por  qué  Porque  en
[21:33] 
[21:33] fin  buen  ha  muchas  personas  no  entonces
[21:35] 
[21:35] claro  olía  Empieza  a  preguntar  detalles
[21:38] 
[21:38] y  cada  es  que  es  flipante  cada  detalle
[21:41] 
[21:41] Que  daba  esta  persona  con  presión  física
[21:44] 
[21:44] edad  aspecto
[21:47] 
[21:47] coincidía  con  la  de  la  chica  que  se  le
[21:49] 
[21:49] había  parecido  en  sueños  todo
[21:52] 
[21:52] coincidía  que  dices  ostras  porque  J  o
[21:56] 
[21:56] sea  el  hecho  de  que  apca  alguien  en  un
[21:59] 
[21:59] sueño  y  te  diga  tu  trasplante  va  a  ser
[22:01] 
[22:01] este  miércoles  y  sea  el  miércoles  ya  hay
[22:03] 
[22:03] mucha  casualidad  pero  que  encima  se
[22:05] 
[22:05] aparezca  una  chica  que  se  presenta  como
[22:06] 
[22:06] tu  donante  y  coincida  en  descripción
[22:08] 
[22:08] física  y  en  todos  los  detalles  con
[22:10] 
[22:10] digamos  la  persona  que  Aparentemente
[22:12] 
[22:12] Bueno  pues  había  donado  tiene  tela  pero
[22:15] 
[22:15] claro  Tú  me  dirás  ya  pero  bueno  pero  eso
[22:17] 
[22:17] puede  ser  también  cierta  casualidad  no
[22:19] 
[22:19] bueno  es  que  resulta  que  Olivia  la
[22:21] 
[22:21] historia  tení  muy  llaga  de  contar  pero
[22:22] 
[22:22] resumiendo  mucho  tenemos  horas  aquí  no
[22:24] 
[22:24] te  preocupes  estás  en  casa  pero  el  caso
[22:26] 
[22:27] es  que  Olivia  e
[22:29] 
[22:29] tenía  muy  buen  rollo  con  los  médicos
[22:31] 
[22:31] Porque  mientras  que  muchas  personas  que
[22:33] 
[22:33] es  entendible  que  se  encuentren  en  una
[22:34] 
[22:34] situación  complicada  en  la  que  ven  que
[22:36] 
[22:36] su  vida  se  puede  acabar  muy  pronto  pues
[22:38] 
[22:38] el  digamos  la  actitud  que  tienen  es
[22:41] 
[22:41] complicada  Es  triste  no  lógicamente  es
[22:43] 
[22:43] dramática  Olivia  no  Olivia  era  una
[22:46] 
[22:46] persona  que  intentaba  sonreír  siempre
[22:48] 
[22:48] que  intentaba  tomarse  las  adversidades
[22:50] 
[22:50] con  mucho  sentido  del  humor  Y  eso  caía
[22:52] 
[22:52] muy  bien  a  los  médicos  porque  no  están
[22:53] 
[22:53] acostumbrados  Entonces  cuando  ella  firma
[22:56] 
[22:56] el  famoso  digamos  papelito  de  Oye  que
[22:59] 
[22:59] Autorizo  que  se  me  haga  el  trasplante
[23:01] 
[23:01] sabiendo  que  puede  haber  complicaciones
[23:03] 
[23:03] Pues  pregunta  Oye
[23:06] 
[23:06] adorante  chica  chico  y  entonces  el
[23:09] 
[23:09] médico  le  dio  ciertos  detalles  no
[23:11] 
[23:11] personales  pero  sí  concretos  de  edad  de
[23:15] 
[23:15] de  sexo  y  alguno  más  de  la  persona  que
[23:17] 
[23:17] había  sido  sud  dorante  Claro  entre  lo
[23:20] 
[23:20] que  le  dice  el  médico  a  Olivia  entre  eh
[23:24] 
[23:24] lo  que  aparece  en  el  sueño  que  coincide
[23:25] 
[23:25] con  lo  que  dice  el  médico  y  lo  que  le
[23:27] 
[23:27] confirma  la  la  chica  días  después  es  que
[23:30] 
[23:30] todo  cuadra  Entonces  ahora  tú  te
[23:32] 
[23:32] planteas  vamos  a  ver  a  mí  hay  veces  que
[23:34] 
[23:34] me  llegan  muchas  historias  de  he  tenido
[23:36] 
[23:36] un  sueño  premonitorio  tengo  montones  de
[23:38] 
[23:38] ellas  no  pero  claro  me  lo  cuentan  a  tdo
[23:40] 
[23:40] pasado  ya  ha  tenido  lugar  el  sueño  y  ha
[23:43] 
[23:43] tenido  lugar  la  premonición  posterior
[23:45] 
[23:45] pero  es  que  en  este  caso  a  mí  Olivia  me
[23:47] 
[23:47] llama  horas  después  de  que  tenga  lugar
[23:49] 
[23:49] el  sueño  y  horas  antes  de  que  se
[23:51] 
[23:51] cumpla  entonces  Claro  a  mí  esto  me  dejó
[23:54] 
[23:54] en  jaque  O  sea  yo  no  sé  cómo  explicar
[23:56] 
[23:56] racionalmente  esta  este  cúmulo  de  vamos
[23:59] 
[23:59] a  llamarlos  a  priori  casualidades  que
[24:01] 
[24:01] tuvieron  lugar  no  es  unido  a  la
[24:03] 
[24:03] confianza  absoluta  que  me  da  la  persona
[24:05] 
[24:05] que  luego  después  se  convirtió  mi  pareja
[24:08] 
[24:08] Claro  pero  más  allá  de  engañarme  si  es
[24:10] 
[24:10] que  me  cuenta  lo  que  pasa  y  luego  pasa  y
[24:12] 
[24:12] yo  fui  testigo  de  eso  no  y  es  uno  de  los
[24:14] 
[24:14] temas  que  a  mí  me  puso  en  jacke  y  yo
[24:18] 
[24:18] siempre  he  sido  sanamente  escéptico  en
[24:20] 
[24:20] lo  que  respecta  a  estas  cuestiones
[24:22] 
[24:22] insisto  porque  tengo  la  mente  abierta
[24:24] 
[24:24] pero  dudo  pero  aquí  eh  mente  abierta  y
[24:27] 
[24:27] duda  vente  abierta  toda  y  duda  poca
[24:30] 
[24:30] Entonces  es  una  de  las  historias  que  ahí
[24:32] 
[24:33] más  me  ha  impactado  por  todos  los
[24:34] 
[24:34] digamos  los  los  los  elementos  que  te  ido
[24:36] 
[24:36] comentando  no  y  te  toca  de  cerca  te
[24:38] 
[24:38] tocaba  de  cerca  o  esto  era  super  potente
[24:40] 
[24:40] yo  la  la  cuento  un  libro  que  que  que
[24:41] 
[24:41] publiqué  llamado  ella  sonrió  para  que  tú
[24:43] 
[24:43] no  llores  en  el  que  cuento  toda  la
[24:44] 
[24:44] historia  de  Olivia  que  es  brutal  Bueno
[24:46] 
[24:46] ahí  la  chica  dijiste  que  falleció  verdad
[24:49] 
[24:49] sí  falleció  eh  hubo  Bueno  es  un  rosario
[24:52] 
[24:52] de  de  de  negligencias  médicas  eh  Bueno
[24:56] 
[24:56] hay  Incluso  un  tema  una  sospecha
[24:57] 
[24:57] bastante  fundamentada  de  robo  de  de  de
[25:00] 
[25:00] robo  de  un  hermana  gemela  bueno  la
[25:02] 
[25:02] historia  es  brutal  no  brutal  y  claro  una
[25:04] 
[25:05] de  los  episodios  que  cuento  obviamente
[25:06] 
[25:06] es  este  este  de  aquí  no  Además  que  de
[25:08] 
[25:08] hecho  es  un  libro  que  mira  yo  no  gano
[25:09] 
[25:09] nada  con  este  libro  porque  la  mitad  va
[25:11] 
[25:11] para  alcer  que  es  la  asociación  de  ayuda
[25:13] 
[25:13] a  los  enfermos  renales  crónicos  y  ya
[25:15] 
[25:15] otra  mitab  para  la  camada  que  es  una
[25:17] 
[25:17] protectora  de  animales  que  son  las  dos
[25:18] 
[25:18] causas  para  las  que  cl  cómo  se  llamaba
[25:20] 
[25:20] el  libro  ella  sonrió  para  que  tú  no
[25:22] 
[25:22] llores  pues  ya  lo  sabéis  va  va  para  un
[25:25] 
[25:25] sitio  bonito  para  unos  sitios  bonitos
[25:27] 
[25:27] para  para  ayudar  gente  que  pueda  estar
[25:29] 
[25:29] jodida  es  una  historia  muy  bonita  Además
[25:30] 
[25:30] porque  Bueno  aunque  veo  que  al  final  por
[25:33] 
[25:33] desgracia  pues  acabó  falleciendo  mucho
[25:35] 
[25:35] antes  seguramente  lo  que  de  lo  que  le
[25:37] 
[25:37] hubiera  tocado  sí  unos  cuatro  unos  5
[25:40] 
[25:40] años  después  de  trasplante  un  poquito
[25:41] 
[25:41] más  unos  5  años  y  medio  después  de
[25:43] 
[25:43] trasplante  finalmente  Tuvo  una  serie  de
[25:45] 
[25:45] complicaciones  falleció  PR  unict  eh  y
[25:47] 
[25:47] demás  no  pero  vamos  que  las
[25:48] 
[25:48] complicaciones  posteriores  al  trasplante
[25:50] 
[25:50] ya  tuvo  luego  un  problema  una
[25:52] 
[25:52] eventración  que  lo  llaman  eh  que  tuvo
[25:54] 
[25:54] que  volver  a  ser  operada  eh  claro  volver
[25:56] 
[25:56] a  pasar  por  quirófano  después  de  todo  lo
[25:58] 
[25:58] que  Has  vivido  no  solamente  de  esto  que
[25:59] 
[25:59] te  he  contado  Jordi  sino  de  todo  lo  que
[26:00] 
[26:00] tenía  vivido  ya  desde  que  casi  muere  con
[26:02] 
[26:02] un  coma  diabético  con  11  años  eh  la
[26:05] 
[26:05] historia  es  brutal  hay  gente  que  es
[26:06] 
[26:06] luchadora  eh  que  que  te  que  de  aquí  poco
[26:08] 
[26:08] Voy  a  tener  el  caso  de  una  chica  que  que
[26:11] 
[26:11] no  puedo  decir  mucho  porque  quiero  que
[26:13] 
[26:13] creo  que  os  va  a  sorprender  que  también
[26:15] 
[26:15] es  un  caso  tremendo  de  superación  de  de
[26:18] 
[26:18] cómo  la  vida  en  un  instante  puede
[26:20] 
[26:20] cambiar  por  completo  en  este  caso  veo
[26:21] 
[26:21] que  quizás  es  una  chica  que  nació  ya  con
[26:23] 
[26:23] ciertos  problemas  o  bueno  hay  gente  que
[26:25] 
[26:25] por  por  desgracia  genéticamente  tiene
[26:27] 
[26:27] unos  fallos  que
[26:28] 
[26:28] cuesta  de  subsanar  y  a  veces  no  se  puede
[26:30] 
[26:30] no  pero  Este  es  otro  caso  que  que  es  una
[26:32] 
[26:32] chica  que  le  pasó  algo  de  repente  muy
[26:34] 
[26:34] fuerte  cosa  que  nos  hundiría  yo  creo  a  a
[26:37] 
[26:37] muchos  de  nosotros  y  que  está  para
[26:39] 
[26:39] arriba  y  Y  por  supuesto  la  ambulancia  no
[26:41] 
[26:41] puede  faltar  Claro  que  sí  Si  no  no  serí
[26:43] 
[26:43] de  amigos  de  temas  médicos  claro  exact
[26:46] 
[26:46] casualidad  que  diría  aqu  él  no  Oh
[26:48] 
[26:48] cuidado  eh  Bueno  es  un  es  un  Este  es  un
[26:51] 
[26:51] Este  es  un  caso  además  muy  emotivo  Sí
[26:54] 
[26:54] muy  emotivo  y  muy  personal  ahora  ha
[26:56] 
[26:56] hecho  que  empezábamos  fuerte  empezamos
[26:57] 
[26:57] muy  fuertes  con  más  que  te  toca  la
[26:59] 
[26:59] patata  vamos  ahora  a  algo  que  tú  hayas
[27:02] 
[27:02] investigado  porque  tú  Entiendo  entiendo
[27:04] 
[27:04] que  te  habrás  muchas  veces  desplazado  a
[27:06] 
[27:06] sitios  que  te  han  contado  que  han  pasado
[27:08] 
[27:08] cosas  miles  vale  hombre  miles  no  sé
[27:10] 
[27:10] cientos  seguro  cientos  quiero  que  me
[27:12] 
[27:12] cuentes  tío  la  situación  de  un  caso
[27:15] 
[27:15] relacionado  con  el  más
[27:17] 
[27:17] allá  que  hayas  que  yo  lo  hayas  pasado
[27:21] 
[27:21] peor  que  hayas  tenido  más  miedo  que
[27:23] 
[27:23] hayas  sufrido  más  que  te  hayas  sentido
[27:25] 
[27:25] más  agobiado
[27:29] 
[27:29] te  refieres  a  caso  Aparentemente  real  Sí
[27:32] 
[27:32] tú  hayas  sido  ahí  y  que  tú  lo  hayas
[27:34] 
[27:35] pasado  o  se  has  pasado  un  mal
[27:37] 
[27:37] rato  Uf  Pues  a  ver  eh  normalmente  Yo
[27:41] 
[27:41] como  te  decía  intento  enfrentarme  a
[27:42] 
[27:42] estos  temas  con  unan  esteticismo  no
[27:44] 
[27:44] entonces  Bueno  pues  intento  desproveer
[27:46] 
[27:46] cualquier  tipo  de  emoción  previa  no  de
[27:49] 
[27:49] ir  a  lugares  en  los  que  se  me  dice  no  no
[27:52] 
[27:52] Aquí  hay  una  persona  fallecida  que
[27:55] 
[27:55] aparece  de  forma  constante  y  yo
[27:57] 
[27:57] preguntar  entre  tú  y  yo  con  la  boca
[27:59] 
[27:59] chica  Y  por  qué  no  lo  llamas  claro  Oye  y
[28:03] 
[28:03] decirte  No  no  es  que  está  aquí  está
[28:05] 
[28:05] asomado  la  puerta  pero  no  quiere  entrar
[28:07] 
[28:07] porque  dice  que  eres  muy  escéptico  no
[28:08] 
[28:08] dices  Bueno  te  quedas  un  poco  más  venido
[28:10] 
[28:10] no  Sí  claro  a  ver  sí  Ahora  el  fantasma
[28:12] 
[28:12] tendrá  opiniones  de  escepticismo  de  la
[28:14] 
[28:14] gente  no  lo  sé  No  pero  bueno  entonces
[28:17] 
[28:17] claro  directamente  algo  que  yo  diga
[28:19] 
[28:19] ostras  Es  que  esto
[28:21] 
[28:21] eh  No  hay  nada  concreto  que  diga  me  he
[28:24] 
[28:24] enfrentado  a  algo  que  tenga  que  ver  con
[28:25] 
[28:25] el  más  allá  O  sea  tú  tú  no  eres  de  los
[28:27] 
[28:27] que  duerme  en  un  sitio  que  te  han  dicho
[28:30] 
[28:30] que  está  encantado  etcétera  y  y  tienes
[28:32] 
[28:32] miedo  tú  puedes  estar  tranquilamente  ahí
[28:34] 
[28:34] sin  problemas  s  Sí  tú  has  hecho
[28:36] 
[28:36] investigaciones  colocando  cámaras
[28:38] 
[28:38] colocando  e  grabadoras  y  eso  sí  sí  has
[28:42] 
[28:42] llegado  a  captar  alguna  cosa  algún
[28:44] 
[28:44] sonido  a  ver  m  Sí  sí  ha  habido  ocasiones
[28:47] 
[28:47] en  las  que  he  captado  lo  que  se  conoce
[28:49] 
[28:49] como
[28:49] 
[28:50] psicofonías  Qué  pasa  que  lo  importante
[28:53] 
[28:53] de  las  psicofonías  esto  Lo  descubrí  con
[28:54] 
[28:54] el  paso  de  los  años  no  es  tanto  lo  que
[28:57] 
[28:57] dice  la  voz  que  esto  es  muy  radiofónico
[28:59] 
[28:59] tú  dices  he  gastado  una  psicofonía  que
[29:01] 
[29:01] dice  voy  a  morir  y  ya  pones  y
[29:03] 
[29:03] casualmente  tú  escuchas  voy  a  morir  no
[29:07] 
[29:07] después  de  que  la  persona  te  haya  dicho
[29:08] 
[29:08] lo  que  tienes  que  escuchar  de  forma
[29:09] 
[29:09] indirecta  que  también  es  un  tema  muy
[29:11] 
[29:11] interesante  no  es  un  mecanismo  cerebral
[29:13] 
[29:13] que  está  estudiado  no  exacto  de  hecho  se
[29:15] 
[29:15] han  hecho  yo  he  hecho  estos  experimentos
[29:16] 
[29:16] los  he  hecho  yo  eh  de  ir  un  sitio  grabar
[29:18] 
[29:18] algo  y  a  las  personas  que  están  allí
[29:20] 
[29:20] decir  escuchad  cada  uno  por  separado  lo
[29:22] 
[29:22] que  dice  y  escribid  en  un  papel  lo  que
[29:24] 
[29:24] creéis  que  dice  y  luego  lo  ponemos  en
[29:26] 
[29:26] consonancia  no  como  los  programas  esto
[29:28] 
[29:28] de  la  pizarrita  Sí  sí  sí  pues  no  daban
[29:30] 
[29:30] ni  una  qu  dices  o  sea  Houston  tenemos  un
[29:33] 
[29:33] problema  noo  hay  algunas  que  sí  son
[29:35] 
[29:35] claras  pero  son  son  menos  Entonces  qué
[29:36] 
[29:36] pasa  que  yo  he  grabado  algunas  te  puedo
[29:38] 
[29:38] contar  eh  el  problema  y  tengo  que  ser
[29:41] 
[29:41] honesto  contigo  y  con  los  que  nos  estén
[29:42] 
[29:42] viendo  es  que  yo  no  seguí  un  protocolo
[29:44] 
[29:44] de  investigación  porque  lo  importante  no
[29:46] 
[29:46] es  lo  que  diga  la  voz  sino  cómo  se  ha
[29:48] 
[29:48] obtenido  de  poco  me  vale  que  la  voz  diga
[29:50] 
[29:50] algo  muy  interesante  si  no  he  tenido
[29:51] 
[29:51] ningún  tipo  de  cuidado  a  nivel  acústico
[29:54] 
[29:54] a  nivel  digamos  Bueno  lo  que  tiene  que
[29:56] 
[29:56] ver  sobre  todo  con  nivel  sonoro
[30:00] 
[30:00] se
[30:00] 
[30:00] puedamos  analizar  Hasta  cierto  pun  o
[30:03] 
[30:03] preveer  no  Oye  no  sé  si  estamos  aquí  y
[30:07] 
[30:07] sabemos  que  pasan  ambulancias  Pues  a  lo
[30:09] 
[30:09] mejor  hay  que  tener  en  cuenta  que  se
[30:10] 
[30:10] pueden  colar  sonidos  que  puedan  parecer
[30:12] 
[30:12] ambulancias  no  tenemos  que  aislar  todos
[30:14] 
[30:15] los  los  los  elementos  que  puedan
[30:17] 
[30:17] provenir  de  fuera  ex  y  eso  no  es  fácil
[30:19] 
[30:19] sobre  todo  cuando  hay  una  proliferación
[30:21] 
[30:22] y  seguro  que  lo  has  visto  por  ahí  de
[30:23] 
[30:23] gente  que  va  a  lugares  abandonados  a
[30:25] 
[30:25] grabar  claro  controlar  un  lugar
[30:27] 
[30:27] abandonado  es  muy  complicado  porque  tú
[30:29] 
[30:29] eh  quiero  decir  cómo  aislas  un  sitio
[30:31] 
[30:31] abandonado  si  es  que  está  está
[30:32] 
[30:32] abandonado  hay  ventanas  rotas  hay
[30:34] 
[30:34] roedores  que  tú  pisas  por  ejemplo  en  la
[30:37] 
[30:37] planta  dos  una  piedra  y  el  ecoa  resuena
[30:40] 
[30:40] en  la  planta  uno  es  muy  complicado
[30:42] 
[30:42] entonces  he  captado  cosas  eh  Y  ahora  te
[30:45] 
[30:45] contaré  alguna  pero  tengo  que  reconocer
[30:47] 
[30:47] que  no  he  seguido  la  metodología
[30:49] 
[30:49] adecuada  como  para  tener  en  cuenta  la
[30:52] 
[30:52] autenticidad  de  esa  voz  Aparentemente
[30:54] 
[30:54] Paranormal  Vale  entonces  yo  recuerdo  por
[30:57] 
[30:57] ejemplo
[30:59] 
[30:59] belmez  las  caras
[31:02] 
[31:02] de  que  salir  Ho  Tena  que  salir  carz  era
[31:05] 
[31:05] un  clásico  No  pero  fíjate  bueno  Mira
[31:08] 
[31:08] vamos  a  hacer  algo  primero  ahora  que
[31:09] 
[31:09] estás  con  belmez  para  poner  en  contexto
[31:11] 
[31:11] a  la  gente  que  es  un  poco  School  esto  y
[31:13] 
[31:13] a  lo  mejor  hay  chavales
[31:14] 
[31:15] jóvenes  que  es  el  que  sale  con  Goku
[31:17] 
[31:17] no  belmez  Cuéntame  cuenta  un  poquito  la
[31:21] 
[31:21] historia  caras  dez  para  que  la  gente  lo
[31:22] 
[31:22] sepa  y  ahora  vamos  a  lo  que  lo  a  lo  que
[31:24] 
[31:25] te  pasó  a  lo  que  escuchaste  o  y  lo
[31:27] 
[31:28] piensas  tú  de  de  las  caras  de  belmez  no
[31:30] 
[31:30] Perfecto  Bueno  vamos  a  empezar  en  plan
[31:31] 
[31:31] nodo
[31:32] 
[31:32] 1931
[31:34] 
[31:34] agosto  Bueno  pues  agosto  de  1971  y  en
[31:39] 
[31:40] una  humilde  casa  de  un  polo  de  Jaén
[31:41] 
[31:41] belmes  de  la  moraleda  María  Gómez  cámara
[31:43] 
[31:44] dicen  esto  voy  a  contar  la  versión
[31:45] 
[31:45] oficial  está  frendo  pimientos  y  de
[31:47] 
[31:47] repente  se  da  cuenta  de  que  algo  extraño
[31:49] 
[31:49] es  que  también  el  el  background  digamos
[31:51] 
[31:51] o  sea  el  setting  de  la  historia  frendo
[31:53] 
[31:53] pimientos  quizá  per  pero  es  muy
[31:55] 
[31:55] cotidiano  quiero  decir  qué  haces  en  tu
[31:57] 
[31:57] cas  aceras  oas  pues  frías  o  cocinas  no  O
[32:00] 
[32:00] yo  que  sé  no  sobre  todo  ao  71  Pobrecito
[32:03] 
[32:03] de  jaen  no  y  de  repente  se  da  cuenta  de
[32:05] 
[32:05] que  algo  no  cuadra  en  el  suelo  no  una
[32:08] 
[32:08] una  cara  como  una  cara  en  que  forma
[32:10] 
[32:10] parte  del  cemento  la  está  mirando  no
[32:12] 
[32:12] entonces  extraña  habla  con  personas  con
[32:14] 
[32:14] sus  familiares  y  tal  se  corre  la  voz  una
[32:17] 
[32:17] cara  extraña  esa  cara  eh  empieza  a
[32:19] 
[32:19] generar  cierto  cierto  Bueno  pues  interés
[32:22] 
[32:22] por  parte  de  otras  personas  del  pueblo
[32:24] 
[32:24] entonces  eh  ante  un  poco  las  molestias
[32:26] 
[32:26] de  tantas  personas  a  ver  la  cara  y  hay
[32:29] 
[32:29] cierto  temor  que  producía  algunos  de  los
[32:31] 
[32:31] allí  presentes  incluyendo  la  propia
[32:32] 
[32:32] María  Gómez  cámara  la  dueña  de  la  casa
[32:34] 
[32:34] uno  de  sus  hijos  acaba  picando  la  cara
[32:35] 
[32:35] la  pica  y  desaparece  pero  o  sorpresa
[32:38] 
[32:38] vuelve  a  aparecer  de  nuevo  y  la  que
[32:39] 
[32:39] vuelve  a  aparecer  de  nuevo  es  la  cara  de
[32:41] 
[32:41] belmez  que  tenem  tenemos  los  que
[32:43] 
[32:43] conocemos  el  tema  en  mente  la  famosa
[32:45] 
[32:45] pava  que  es  como  se  llama  la  cara  de  de
[32:47] 
[32:47] belmez  por  antonomasia  no  tú  pones  caras
[32:49] 
[32:49] de  belmez  en  Google  y  la  primera  que
[32:51] 
[32:51] aparece  es  esta  no  eh  Y  aún  aún
[32:54] 
[32:54] permanece  entonces  aparece  Esa  primera
[32:56] 
[32:56] cara  pero  empiezan  a  aparecer  más  con  el
[32:57] 
[32:57] paso  de  los  años  no  luego  ya  la  historia
[33:00] 
[33:00] se  complica  porque  hay  quien  dice  que
[33:02] 
[33:02] digamos  se  hace  una  excavación  en  el
[33:03] 
[33:03] lugar  para  intentar  averiguar  que  que
[33:06] 
[33:06] podía  ser  aquello  se  sacan  huesos  hay
[33:08] 
[33:08] quien  dice  que  se  sacan  huesos  pero  no
[33:10] 
[33:10] las  calaveras  claro  parecen  caras  eh  que
[33:13] 
[33:13] pueden  ser  Aparentemente  digamos  la
[33:15] 
[33:15] manifestación  de  los  muertos  pero  cuando
[33:16] 
[33:16] se  desentierran  huesos  resultan  de
[33:18] 
[33:18] calaveras  no  todo  como  muy  muy  de
[33:20] 
[33:20] película  no  eh  Y  pues  se  convierte  en
[33:22] 
[33:23] uno  de  los  fenómenos  á  tenemos  no  eh  más
[33:25] 
[33:25] famosos  bueno  por  no  decir  el  más  famoso
[33:27] 
[33:27] más  internacional  en  lo  que  respecta  a
[33:29] 
[33:29] la  parapsicología  de  la  historia  de
[33:30] 
[33:30] España  porque  llegó  llegó  a  ser  algo  que
[33:33] 
[33:33] incluso  en  Estados  Unidos  investigadores
[33:35] 
[33:35] de  todo  el  mundo  venían  no  a  a  ver  estas
[33:38] 
[33:38] caras  Sí  bueno  no  no  tanto  como  dicen
[33:41] 
[33:41] porque  yo  te  estoy  contando  la  versión
[33:42] 
[33:42] oficial  es  que  Lu  yo  qui  Yo  quiero  saber
[33:44] 
[33:44] claro  tú  has  estado  ahí  claro  Eh
[33:46] 
[33:46] entonces  básicamente  por  resumir  mucho
[33:48] 
[33:48] eh  Bueno  pues  aquello  continúa  eso  se
[33:51] 
[33:51] hace  especialmente  popular
[33:53] 
[33:53] eh  en  un  mes  concreto  o  sea  la  fama
[33:57] 
[33:57] Nacional  de  las  caras  de  belmez  tiene  un
[33:59] 
[34:00] mes  que  es  febrero  de  72  que  es  cuando
[34:02] 
[34:02] Jaime  Martín  semprum  un  reportero  de
[34:05] 
[34:05] diario  pueblo  se  desplaza  allí  para
[34:07] 
[34:07] cubrir  eh  una  historia
[34:10] 
[34:10] eh  historia  esta  historia  a  raíz  de  que
[34:13] 
[34:13] un  compañero  de  un  diario  de  de  ide  de
[34:15] 
[34:15] granada  fuera  a  cubrir  un  tema
[34:16] 
[34:16] relacionado  con  una  polémica  olivarera  y
[34:18] 
[34:18] demás  y  alguien  le  diga  Oye  que  parece
[34:21] 
[34:21] ser  que  hay  hay  una  cara  ahí  en  una  casa
[34:23] 
[34:23] que  dice  ese  tío  va  hace  la  foto  y
[34:24] 
[34:24] aparecen  ideas  de  granada  se  hace  muy
[34:26] 
[34:26] popular  pero  Popular  a  nivel  local  o  a
[34:28] 
[34:28] nivel  en  todo  caso  Andalucía  pero  claro
[34:30] 
[34:30] no  a  nivel  nacional  llega  pueblo  llega
[34:32] 
[34:32] semprum  a  raíz  de  esas  primeras  crónicas
[34:34] 
[34:34] hace  tres  crónicas  sobre  la  asunto  de
[34:35] 
[34:36] belmez  y  luego  aparece  Antonio  casado
[34:38] 
[34:38] otro  famoso  periodista  eh  hoy  en  día  en
[34:41] 
[34:41] aquella  época  pues  era  uno  Más  de  diario
[34:42] 
[34:43] pueblo  no  y  empieza  a  hacer  un  serial
[34:45] 
[34:45] llamado  pueblo  Investiga  Y  entonces  hay
[34:47] 
[34:47] titulares  como  eh  las  caras  hablan  no  y
[34:51] 
[34:51] es  cuando  empiezan  las  psicofonías
[34:52] 
[34:52] porque  la  parapsicología  en  España  nace
[34:55] 
[34:55] con  las  caras  de  belme  esto  es  muy
[34:56] 
[34:56] interesante  Sí  van  parejas  las  primeras
[34:59] 
[34:59] las  primeras  grabaciones  psicofonias  que
[35:01] 
[35:01] se  conocen  en  España  son  las  que  Germán
[35:03] 
[35:03] argumosa  graba  en  vmes  de  moraleda
[35:05] 
[35:05] cuando  intenta  averiguar  qué  hay  detrás
[35:07] 
[35:07] de  esas  misteriosas  caras  no  bueno  la
[35:10] 
[35:10] historia  básicamente  en  resumidas
[35:12] 
[35:12] cuentas  es  esa  de  una  casita  de  un
[35:13] 
[35:13] pueblo  de  jaen  donde  hay  unas  caras
[35:15] 
[35:15] aparecen  cada  vez  más  muchas  de  ellas
[35:17] 
[35:17] aparecen  muchas  porque  empieza  con  una
[35:19] 
[35:19] que  además  una  que  es  bastante  hermosa
[35:20] 
[35:20] La  verdad  sí  está  y  aparecen  más  de
[35:22] 
[35:22] repente  noab  el  tiempo  apareen  docenas
[35:24] 
[35:24] de  caras  docenas  de  caras  est
[35:28] 
[35:28] oficial  claro  yo  muy  resumidamente  la
[35:30] 
[35:30] extraoficial  yo  estuve  haciendo  un
[35:32] 
[35:32] seguimiento  del  tema  con  mis  compañeros
[35:34] 
[35:34] Manuel  carballar  y  Juanjo  Sánchez  oro  y
[35:37] 
[35:37] al  final  nuestra  teoría  va  por  un  lado
[35:39] 
[35:39] muy  distinto  porque  se  ha  hablado  mucho
[35:41] 
[35:41] también  del  fraude  de  las  caras  de
[35:42] 
[35:43] evidentemente  no  del  negocio  de  las
[35:44] 
[35:44] caras  deet  pero  fíjate  que  ha  llegado  a
[35:47] 
[35:47] nuestros  días  porque  yo  y  tú  que  no
[35:49] 
[35:49] somos  del  72  cuando  éramos  chavales  yo
[35:52] 
[35:52] escuchaba  las  caras  de  vermez  era  un
[35:53] 
[35:53] tema  que  no  no  era  un  tema  escondido  mis
[35:56] 
[35:56] padres  saben  lo  que  lo  que  es
[35:58] 
[35:58] perfectamente  O  sea  que  es  algo  que  es
[35:59] 
[35:59] famoso  Incluso  hoy  en  día  hay  gente  que
[36:02] 
[36:02] sabe  lo  que  son  las  caras  de  vme  no  ha
[36:04] 
[36:04] llegado  a  nosotros  es  cierto  pero  la
[36:06] 
[36:06] información  que  nos  ha  llegado  de  las
[36:07] 
[36:07] caras  de  bem  desde  los  80  hasta  casi  la
[36:09] 
[36:10] actualidad  ha  sido  Del  periodismo
[36:11] 
[36:11] especializado  en  misterios  en  líneas
[36:13] 
[36:13] generales  salvo  algún  aniversario
[36:15] 
[36:15] similar  en  la  que  algún  medio
[36:16] 
[36:16] generalista  se  hace  eco  del  tema  e  muy
[36:19] 
[36:19] resumidamente  la  tesis  que  manejamos
[36:21] 
[36:21] nosotros  es  que
[36:23] 
[36:23] originalmente  la  interpretación  de  la
[36:25] 
[36:25] primera  cara  no  tiene  que  ver  con  un
[36:29] 
[36:29] tema  fantasmal  o  Paranormal  tiene  que
[36:31] 
[36:32] ver  con  un  tema  religioso  vale  la  santa
[36:35] 
[36:35] faz  de  jaen  por  ejemplo  y  ahora  miremos
[36:37] 
[36:37] la
[36:38] 
[36:38] cara  bueno  a  lo  mejor  se  asemeja  más  un
[36:41] 
[36:41] Cristo  Sí  parece  un  poco  Jesucristo  otra
[36:43] 
[36:43] cosa  no  Jesucristo  volviendo  de  fiesta
[36:46] 
[36:46] Jesucristo  bueno  la  última  en  esta  aquí
[36:48] 
[36:48] es  Jesucristo  después  Después  de  varios
[36:50] 
[36:50] días  de  tomo  roblan  bueno  que  esto  lo  ha
[36:53] 
[36:53] dcho
[36:55] 
[36:55] Jordi  aquí  es  cuando  empieza  que  bien  y
[36:57] 
[36:57] aquí  es  cuando  Ya  termina  noo
[36:59] 
[36:59] perfectamente  pero  que  acaba  de  cumplir
[37:02] 
[37:02] 95  años  por  c  tu  abuela  es  Sí  pues  es
[37:04] 
[37:04] muy  muy  perfil  de  público  que  ve  de
[37:05] 
[37:05] igual  project  eh  abuelas  de  más  de  90
[37:07] 
[37:07] años  creo  que  es  mi  es  el  target  que  más
[37:09] 
[37:09] me  sale  como  como  que  son  bueno
[37:11] 
[37:11] Seguidores  del  programa  Ya  sabía  yo  que
[37:14] 
[37:14] cómo  se  llama  tu  abuela  Juli  Juli  Te
[37:16] 
[37:16] mando  un  beso  sé  que  eres  fan  sé  que
[37:17] 
[37:17] eres  seguidora  en  la  semana  que  viene
[37:19] 
[37:19] muy  interesante  no  te  lo  pierdas  Eh  sí
[37:21] 
[37:21] sí  sí  sí  Bueno  pues  El  caso  es  que  es
[37:24] 
[37:24] originalmente  las  caras  de  belmez  se
[37:26] 
[37:26] conciben  a  nivel  local  como  un  fenómeno
[37:28] 
[37:28] religioso  Entonces  qué  es  lo  que
[37:30] 
[37:30] queremos  nosotros  bueno  todos  sabemos
[37:33] 
[37:33] digamos  Cómo  se  las  gastan  en  Las  Peñas
[37:35] 
[37:35] de  los  pueblos  en  fiestas  no  y  es  que
[37:38] 
[37:38] pocos  días  antes  de  esta  aparición  había
[37:40] 
[37:40] tenido  lugar  unas  fiestas  en  las  que  se
[37:43] 
[37:43] veneraba  al  señor  de  la  vida  que  era  un
[37:46] 
[37:46] digamos  un  un  Cristo  que  se  venera  en
[37:49] 
[37:49] aquella  zona  no  un  cuadro  y  demás  Eh
[37:52] 
[37:52] Pues  los  cristianos  recuperaron  un
[37:54] 
[37:54] cuadro  que  les  habían  quitado  los
[37:55] 
[37:55] musulmanes  hace  siglos  y  bueno  se
[37:57] 
[37:57] celebraba  la  fiesta  del  Señor  de  la  vida
[37:59] 
[37:59] no
[38:00] 
[38:00] y  ya  sabemos  cómo  funciona  el  tema  de
[38:02] 
[38:02] los  en  los  pueblos  de  los  motes  no  eh
[38:05] 
[38:05] Por  ejemplo  el  marido  de  María  se
[38:08] 
[38:08] llamaba  el  obispo  no  Entonces  es  curioso
[38:11] 
[38:11] Que  aparezca  pintado  justo  después  de
[38:15] 
[38:15] las  fiestas  del  pueblo  un  Cristo  en  la
[38:17] 
[38:17] casa  del  obispo  Entonces  nosotros
[38:19] 
[38:19] creemos  que  esto  fue  inicialmente  una
[38:21] 
[38:22] broma  de  Peñas  o  algo  más  Porque  cuando
[38:24] 
[38:24] entrevistamos  a  semprun  que  localizamos
[38:26] 
[38:26] años  después  nos  cont
[38:28] 
[38:28] había  tenido  muy  buenas  relaciones  con
[38:29] 
[38:29] un  chico  que  era  pintor  en  el  pueblo  que
[38:32] 
[38:32] era  el  hijo  de  un  fotógrafo  que  ese
[38:34] 
[38:34] mismo  fotógrafo  que  llegó  un  acuerdo
[38:36] 
[38:36] económico  con  la  familia  para  hacer  las
[38:38] 
[38:38] fotografías  y  que  luego  estas  la
[38:39] 
[38:39] vendieran  a  primero  un  duro  luego  a  dos
[38:41] 
[38:41] y  luego  finalmente  a  tres  duros  no  Y  si
[38:43] 
[38:43] vendieron  muchas  fotografías  y  podemos
[38:45] 
[38:45] demostrarlo  porque  estuvimos  en  el
[38:46] 
[38:46] archivo  y  tenemos  correspondencia  del
[38:48] 
[38:48] alcaide  con  personas  que  pedían
[38:49] 
[38:49] fotografías  diciendo  no  puedo  mandarte
[38:51] 
[38:51] fotografías  porque  se  ha  agotado  la
[38:54] 
[38:54] remesa  y  estamos  esperando  una  nueva
[38:55] 
[38:55] remesa  a  la  venta  hab  había  un  negocio
[38:58] 
[38:58] Eh  sí  sí  a  nivel  fotográfico  Claro  que
[39:01] 
[39:01] es  algo  que  se  ha  negado  por  activa  y
[39:02] 
[39:02] por  pasiva  lo  había  significa  este
[39:04] 
[39:04] negocio  que  el  fenómeno  original  fuera
[39:06] 
[39:06] un  fraude  No  necesariamente  eso  hay  que
[39:08] 
[39:08] dejarlo  claro  Entonces  por  resumir  mucho
[39:11] 
[39:11] porque  la  historia  es  muy  larga  las
[39:13] 
[39:13] caras  de  belmez  e  ahí  se  grabaron
[39:15] 
[39:15] Aparentemente  psicofonías  luego  escarbas
[39:18] 
[39:18] un  poco  y  no  es  tan  no  es  tan
[39:20] 
[39:20] espectacular  como  lo  pintan  ahí  hubo  una
[39:22] 
[39:22] guerra  de  egos  que  esto  es  el  fruto  de
[39:25] 
[39:25] muchas  cosas  Jordi  eh  por  parte  de  los
[39:27] 
[39:27] parapsicólogos  de  a  ver  quién  Llega
[39:29] 
[39:29] antes  a  ver  quién  informa  más  o  a  ver
[39:31] 
[39:31] quién  informa  mejor  y  aquí  hay  dos
[39:34] 
[39:34] figuras  una  la  hemos  citado  que  es  eh
[39:36] 
[39:36] Germán  argumosa  eh  Bueno  pues  un  un  un
[39:39] 
[39:39] tipo  con  eh  autodidacta  que  tenía  unos
[39:43] 
[39:43] grandes  conocimientos  digamos  de
[39:44] 
[39:44] filosofía  y  de  otra  serie  de  cuestiones
[39:46] 
[39:46] y  ya  había  tenido  varias  lecturas  sobre
[39:48] 
[39:48] temas  de  parapsicología  de  cosas  que  se
[39:50] 
[39:50] publicaban  principalmente  en  el
[39:51] 
[39:51] extranjero  Y  luego  había  un  personaje
[39:53] 
[39:53] llamado  José  Luis  Jordán  Peña  que  es  un
[39:56] 
[39:56] personaje  que  podría  salir  en  esta
[39:57] 
[39:57] chanda  varias  veces  porque  ese  tipo  que
[40:00] 
[40:00] creó  una  trama  que  seguro  que  te  suena
[40:02] 
[40:02] llamada  humo  sí  los  extraterrestre  no
[40:05] 
[40:05] extraterrestres  que  contactan  por
[40:08] 
[40:08] preguntar  por  ell  preguntar  por  Bueno
[40:10] 
[40:10] pues  jordann  Peña  que  es  el  creador  de
[40:12] 
[40:12] humo  reconocido  por  él  también  estuvo
[40:14] 
[40:14] metido  en  el  tema  de  las  caras  de  Bel
[40:16] 
[40:16] está  bien  que  precisamente  se  llame  humo
[40:18] 
[40:18] sí  sí  sí  sí  no  para  lo  que  vamos  a
[40:19] 
[40:19] explicar  perfecto  nunca  Mejor  dicho
[40:21] 
[40:21] Nunca  Mejor  dicho  le  falta  la  H  pero  ya
[40:23] 
[40:23] está  casi  pese  a  quien  diga  que  los
[40:24] 
[40:24] extraterrestres  se  siguen  poniendo  en
[40:26] 
[40:26] contacto  por  Twitter  que  esto  esto  es
[40:27] 
[40:27] otro  tema  loco  esto  es  más  de  tu  perfil
[40:30] 
[40:30] de
[40:31] 
[40:31] gente  perfil  de  Seguidores  no  entonces
[40:33] 
[40:33] bueno  en  resumidas  cuentas  belmez  yo  no
[40:36] 
[40:36] puedo  decir  de  forma  Clara  y  diáfano  con
[40:39] 
[40:39] pruebas  yc  en  la  mesa  de  que  belmez  es
[40:41] 
[40:41] un  fraude  pero  todo  los  todos  o
[40:44] 
[40:44] prácticamente  todos  los  indicios  que
[40:45] 
[40:45] hemos  recopi  apuntan  a  que  probablemente
[40:48] 
[40:48] lo  sea  se  trate  de  un  fraude  ahora  lo  es
[40:52] 
[40:52] No  lo  sé  porque  la  gran  investigación  de
[40:55] 
[40:55] las  caras  de  belmez  Aún  está  hacer  y  no
[40:58] 
[40:58] está  Aún  está  por  hacer  tantos  años
[41:00] 
[41:00] después  pues  muy  sencillo  Porque  el
[41:03] 
[41:03] misterio  de  las  caras  de  bemz  no  está  ni
[41:05] 
[41:05] en  las  psicofonías  ni  en  las
[41:07] 
[41:07] interpretaciones  ni  una  persona  que  vaya
[41:09] 
[41:09] allí  a  intentar  contactar  por  digamos
[41:11] 
[41:11] algún  tipo  de  Don  mediúnico  con  los
[41:13] 
[41:13] supuestos  espíritus  No  belmez  ese  único
[41:17] 
[41:17] fenómeno  Paranormal  conocido  en  España
[41:19] 
[41:19] que  yo  sepa  a  día  de  hoy  o  sea  Antiguo  y
[41:21] 
[41:21] que  siga  permaneciendo  que  aún  continúa
[41:23] 
[41:23] Es  físico  no  aparece  y  cuando  tú  llegas
[41:26] 
[41:26] a  saber  qué  ha  pasado  ya  no  está  no  es
[41:28] 
[41:28] el  OVNI  que  la  señora  te  cuenta  que  ha
[41:29] 
[41:29] visto  el  dí  antes  y  ya  no  lo  ves  No  es
[41:31] 
[41:31] el  vaso  que  se  mueve  de  forma  extraña  en
[41:33] 
[41:33] un  polter  y  cuando  tú  llegas  días
[41:36] 
[41:36] después  ya  no  se  mueve  delante  tuya
[41:37] 
[41:37] hagas  lo  que  hagas  aquí  las  caras  están
[41:39] 
[41:39] ahí  puedes  ir  a  verlas  y  puedes
[41:42] 
[41:42] analizarlas  se  han  hecho  análisis
[41:44] 
[41:44] químicos  de  las  caras  de  belmez  sí  son
[41:47] 
[41:47] válidos  científicamente  hablando  No  por
[41:49] 
[41:49] qué  Porque  no  se  siguió  lo  que  se  conoce
[41:51] 
[41:51] como  cadena  de  custodia  no  hay  de  alguna
[41:54] 
[41:54] forma  notificada  o  ratificada  lo  que  es
[41:56] 
[41:56] la  la  recogida  de  la  muestra  si  tú
[41:58] 
[41:58] recoges  un  trozo  de  cara  no  se  certifica
[42:01] 
[42:01] digamos  de  una  forma  Clara  y  luego  a  la
[42:04] 
[42:04] hora  de  analizarse  posteriormente  por
[42:06] 
[42:06] independientemente  de  lo  que  se  haga  el
[42:08] 
[42:08] análisis  no  puedes  de  alguna  forma
[42:09] 
[42:09] digamos  tener  claro  y  diáfano  de  dónde
[42:12] 
[42:12] ha  salido  eso  pues  poco  vale  es  casi  que
[42:14] 
[42:14] un  tema  arqueológico  usar  el  método
[42:16] 
[42:16] científico  aplicado  a  el  análisis  Pues
[42:19] 
[42:19] en  este  caso  sería  químico  o  de  de  de
[42:21] 
[42:21] bueno  de  est  de  estos  restos  no  Exacto
[42:23] 
[42:23] por  no  aburrir  con  terminología  digamos
[42:26] 
[42:26] científica  podríamos  definir  que  todas
[42:28] 
[42:28] las  investigaciones  Aparentemente
[42:30] 
[42:30] científicas  que  se  han  hecho  sobre  las
[42:31] 
[42:31] caras  de  bélmez  han  fallado  en  uno  u
[42:33] 
[42:33] Otro  aspecto  de  la  cadena  de  custodia
[42:35] 
[42:35] entonces  tú  has  estado  Sí  sí  yo  he
[42:38] 
[42:38] estado  una  Cómo  es  porque  claro  yo  no  he
[42:40] 
[42:40] estado  nunca  y  he  visto  pocas  imágenes
[42:42] 
[42:42] realmente  eh  Cómo  es  la  o  sea  esto  está
[42:44] 
[42:44] dentro  de  una  casa  Sigue  estando  dentro
[42:46] 
[42:46] de  una  casa  tú  entras  a  la  casa  es  la
[42:47] 
[42:47] casa  de  pueblo  antigua  ya  no  vive  nadie
[42:49] 
[42:49] ahí  entiendo  no  no  no  no  no  pero  se
[42:50] 
[42:50] sigue  abriendo  para  las  personas
[42:52] 
[42:52] interesadas  en  ver  las  caras  si  los
[42:54] 
[42:54] findes  suelen  estar  abiertos  y  luego  ent
[42:56] 
[42:56] diario  no  pero  esto  erora  así  hace  unos
[42:57] 
[42:57] años  hace  años  que  no  voy  eh  hace  ha
[43:00] 
[43:00] tampoco  mucho  Hace  como  5inco  o  se  años
[43:01] 
[43:01] pero  tú  contactas  entiendo  que  si  es
[43:03] 
[43:03] alguien  un  poco  de  medios  especializados
[43:05] 
[43:05] te  abrirían  no  no  no  es  que  en  la  casa
[43:07] 
[43:07] en  la  puerta  hay  un  papelito  que  pone  e
[43:10] 
[43:10] si  quiere  contactar  con  nosotros  y  había
[43:13] 
[43:13] dos  teléfonos  No  ahora  no  sé  cuántos  hay
[43:15] 
[43:15] en  su  día  había  dos  teléfonos  que
[43:16] 
[43:16] pertenecían  a  los  dos  hijos  de  de  María
[43:18] 
[43:18] convivían  no  María  falleció  en  2004  eh
[43:21] 
[43:21] que  por  cierto  hay  qui  hay  quien  decía
[43:23] 
[43:23] que  las  teleplastic  que  es  el  nombre
[43:25] 
[43:25] digamos  para  psicología  ya  que  reciben
[43:27] 
[43:27] estas  caras  paranormales  era  un  fenómeno
[43:30] 
[43:30] que  estaba  directamente  asociado  a  María
[43:32] 
[43:32] y  que  cuando  María  falleciera  las  caras
[43:34] 
[43:34] serían  con  ella  y  las  caras  siguen  ahí
[43:36] 
[43:37] mucho  más  difuminadas  O  sea  aquí  se  ven
[43:38] 
[43:38] muy  bien  pero  si  vamos  a  verz  hoy  se  va
[43:40] 
[43:40] a  ver  digamos  un  un  retazo  de  lo  que  es
[43:42] 
[43:42] esto  básicamente  y  se  ve  más  tipo  así  ya
[43:44] 
[43:44] Exacto  Entonces  tú  entras  tú  entras  en
[43:46] 
[43:46] la  casa  y  a  la  izquierda  tienes  el
[43:48] 
[43:48] saloncito  Entonces  en  ese  saloncito
[43:50] 
[43:50] tienes  tras  una  hornacina  de  cristal  que
[43:52] 
[43:52] esto  es  muy  interesante  tienes  esta  cara
[43:53] 
[43:53] que  veis  aquí  vale  Y  luego  a  es  grande
[43:57] 
[43:57] no  Qué  sería  como
[44:00] 
[44:00] así  una  cosa  así  más  o  menos  está  sola
[44:03] 
[44:03] esta  está
[44:04] 
[44:04] solaa  tras  una  hornacina  porque  esto
[44:06] 
[44:06] digamos  est  esta  cara  se  acabó  picando
[44:09] 
[44:09] lo  que  es  digamos  lo  que  es  el  perímetro
[44:12] 
[44:12] de  la  cara  y  se  acabó  empotrando  tras  un
[44:14] 
[44:14] cristal  no  y  luego  hay  otras  otros
[44:17] 
[44:17] insisto  retazos  de  lo  que  eran  caras  muy
[44:19] 
[44:19] claras  en  la  época  ha  quien  dice  no  no
[44:21] 
[44:21] esto  es  una  paraoli  que  es  cuando
[44:23] 
[44:23] queremos  ver  formas  en  las  nubes  no  no
[44:25] 
[44:25] no  es  que  esto  claro  digamos  que  el
[44:27] 
[44:27] mármol  da  la  impresión  de  crear  una
[44:30] 
[44:30] suerte  de  formas  que  hace  que  nosotros
[44:31] 
[44:31] queramos  ver  caras  Eh  bueno  en  alguna  de
[44:34] 
[44:34] las  presuntas  caras  actuales  es  así  es
[44:36] 
[44:36] un  efecto  para  idola  pero  las  originales
[44:38] 
[44:38] No  eso  estaba  esta  ahí  exacto  no  O
[44:42] 
[44:42] pintado  o  o  del  más  allá  eso  ya  a  juicio
[44:45] 
[44:45] de  consum  paraid  olia  O  sea  que
[44:46] 
[44:46] claramente  O  sea  hay  un  pelo  hay  una
[44:48] 
[44:48] raya  del  pelo  Hay  unos  ojos  hay  unas
[44:49] 
[44:49] cejas  o  sea  esto  es  imposible  que  sea
[44:51] 
[44:51] algo  eso  es  una  cara  y  hay  más  algunas
[44:53] 
[44:53] que  son  incluso  más  espectaculares  que
[44:54] 
[44:54] estas  que  salieron  un  poco  después  que
[44:55] 
[44:55] luego  se  fueron  difuminando  no  entonces
[44:57] 
[44:57] en  resumidas  cuentas  hay  una  serie  de
[44:59] 
[45:00] indicios  que  para  mí  apuntan  a  que  esto
[45:02] 
[45:03] no  es  como  nos  lo  han  contado  pero  tengo
[45:06] 
[45:06] que  romper  una  lanza  a  favor  de  los  que
[45:07] 
[45:07] creen  que  las  caras  son  auténticas
[45:09] 
[45:09] porque  aún  no  se  ha  podido  demostrar
[45:12] 
[45:12] feaci  que  esas  caras  haya  sido  pintadas
[45:14] 
[45:14] con  x  y  o  z  lo  que  hay  son  indicios  a
[45:19] 
[45:19] favor  y  en  contra  para  mí  los  más
[45:21] 
[45:21] fiables  eh  la  inmensa  mayoría  son  en
[45:23] 
[45:23] contra  entonces  las  caras  de  B  siguen
[45:26] 
[45:26] siendo  en  parte  misterio  porque  aún  no
[45:28] 
[45:28] se  ha  hecho  la  investigación  que  debe
[45:29] 
[45:29] hacerse  en  el  lugar  Eh  Esto  es  así  es
[45:32] 
[45:32] una  realidad  Pero  obviamente  cuando
[45:35] 
[45:35] leáis  por  ejemplo  cuestiones
[45:37] 
[45:37] relacionadas  con  las  caras  de  belmez
[45:39] 
[45:39] cuando  menos  desconfiar  hay  un  libro  que
[45:41] 
[45:41] yo  publiqué  que  es  este  de  aquí  do
[45:42] 
[45:43] insólito  en  este  libro  yo  eh  yo  expongo
[45:45] 
[45:45] una  investigación  que  hice  eh  sobre  el
[45:47] 
[45:47] tema  de  las  quez  con  mis  compañeros  y
[45:49] 
[45:49] ahí  digamos  que  ofrezco  otro  punto  de
[45:51] 
[45:51] vista  que  ido  resumiendo  en  estos
[45:52] 
[45:52] últimos  minutos  para  que  las  personas
[45:54] 
[45:54] que  hayan  leído  constantemente  o  visto
[45:57] 
[45:57] documentales  sobre  el  tema  de  las  caras
[45:58] 
[45:58] de  belmez  que  reman  a  favor  de  su
[46:00] 
[46:00] autenticidad  simple  llanamente  lo  tengan
[46:02] 
[46:02] como  digamos  elemento  comparativo  o  sea
[46:05] 
[46:05] tu  punto  de  vista  Entonces  es  lo  que
[46:06] 
[46:06] decías  que  esto  puede  ser  que  haya  sido
[46:08] 
[46:08] una  broma  o  quey  no  O  que  de  Las  Peñas  O
[46:11] 
[46:11] sea  que  de  ahí  nazca  esto  a  ver  Esta  es
[46:14] 
[46:14] la  teoría  que  nosotros  manejamos  la  que
[46:16] 
[46:16] la  que  más  te  cuadra  a  ti  sería  esa  eh
[46:18] 
[46:18] Sí  o  bien  la  teoría  de  semprum  que  es
[46:20] 
[46:20] que  María  tuvo  relación  con  un  chico  y
[46:23] 
[46:23] como  una  broma  este  chico  que  era  pintor
[46:24] 
[46:24] pintó  la  cara  Claro  pero  las  otras  ya  no
[46:27] 
[46:27] es  esa  cara  entonces  las  otras  ya  hubo
[46:28] 
[46:28] una  intencionalidad  efectivamente  hubo
[46:30] 
[46:30] una  intencionalidad  de  mantener  aquello
[46:32] 
[46:32] de  alguna  forma  de  hecho  os  trazos
[46:35] 
[46:35] varían  en  algunas  caras  con  lo  cual
[46:36] 
[46:36] creemos  que  hay  varios  pintores  No
[46:38] 
[46:38] solamente  uno  sino  que  son  varios  por
[46:39] 
[46:39] ahí  pasado  los  años  no  cobran  para  ver
[46:41] 
[46:41] las  caras  no  eh  digamos  que  eh  existe  la
[46:46] 
[46:46] posibilidad  de  dejar  la  voluntad  Ah  la
[46:48] 
[46:48] voluntad  esto  es  muy  H  School  España  Eh
[46:50] 
[46:50] Esto  de  la  voluntad  hay  un  cesto  hay  un
[46:52] 
[46:52] cesto  en  el  que  pues  tú  vas  y  puedes
[46:55] 
[46:55] dejar  o  no  dinero  eso  sí  casualmente  ese
[46:57] 
[46:57] cexto  siempre  tiene
[46:59] 
[46:59] 20  entonces  Claro  que  es  una  forma  de
[47:02] 
[47:02] decir  tú  verás  Lo  que  dejas  pero  aquí
[47:04] 
[47:04] Aparentemente  mínimo  el  mínimo  ya  han
[47:07] 
[47:07] dejado  eso  eh  mal  efectivamente  además
[47:09] 
[47:09] que  cerraban  la  recuerdo  que  ibas  a  la
[47:11] 
[47:11] casa  yo  he  visto  como  cerraban  la  casa
[47:12] 
[47:12] conmigo  cuando  y  luego  al  día  siguiente
[47:13] 
[47:14] la  han  abierto  conmigo  seguía  los  mismo
[47:15] 
[47:15] 20  quiero  decir  que  esto  es  Perpetuo  No
[47:17] 
[47:17] a  lo  mejor  las  caras  se  las  han  quedado
[47:18] 
[47:18] eh  de  noche  se  despiertan  y  pero  hay  que
[47:22] 
[47:22] decir  y  hay  que  dejar  Claro  que  no  se  no
[47:24] 
[47:24] se  obliga  a  pagar  tú  puedes  ir  allí
[47:26] 
[47:26] verla  no  pagar  Pero  existe  Oye  ya  que  te
[47:28] 
[47:28] están  vamos  a  romper  el  lanza  a  favor  te
[47:30] 
[47:30] están  molestando  en  estar  allí  o  en  ir
[47:32] 
[47:32] allí  a  abrirte  la  casa  o  si  tú  quieres
[47:33] 
[47:33] dejar  algo  para  mantenimiento  de  la  casa
[47:34] 
[47:34] pues  también  es  lícito  también  me  consta
[47:36] 
[47:36] que  no  se  han  hecho  de  oro  eh  o  sea  ni
[47:38] 
[47:38] María  Gómez  camara  ni  los  familiares  se
[47:40] 
[47:40] han  enriquecido  con  las  caras  que  hubo
[47:41] 
[47:41] un  negocio  fotográfico  Sí  pero  de  eso  no
[47:44] 
[47:44] da  para  comprar  una  mansión  esto  hay  que
[47:46] 
[47:46] dejarlo  claro  también  no  o  sea  las  cosas
[47:48] 
[47:48] en  su  justa  medida  entonces  hay  una
[47:50] 
[47:50] serie  de  elementos  Jordi  que  a  mí  me
[47:52] 
[47:52] hacen  pensar  que  las  caras  dez  muy
[47:53] 
[47:53] Probablemente  sean  un  fraude  pero  yo  no
[47:55] 
[47:55] puedo  venir  aquí  y  decir  no  no  son  un
[47:57] 
[47:57] fraude  fijo  digo  y  pusiste  grabadora  y
[48:00] 
[48:00] escuchaste  algo  bueno  no  fue  en  esta
[48:03] 
[48:03] casa  sino  en  otra
[48:04] 
[48:05] casa  que  ahí  en  belmez  que  se  pone  de
[48:08] 
[48:08] moda  porque  María  Gómez  cámara  muere  en
[48:10] 
[48:10] 2004  y  Poco  después  Aparentemente
[48:13] 
[48:13] aparece  ojo  cuidado  la  cara  de  María
[48:17] 
[48:17] Gómez  cámara  en  la  casa  donde  María
[48:21] 
[48:21] Gómez  cámara  había  nacido  que  pertenecía
[48:22] 
[48:23] a  otros  familiares  ent  claro  ahí  hay  una
[48:25] 
[48:25] disputa  entre  famil
[48:27] 
[48:27] que  algún  compañero  me  decía  un  día  de
[48:29] 
[48:29] estos  se  acaba  como  porur
[48:31] 
[48:31] rco  porque  aquello  era  Era  tremendo
[48:33] 
[48:34] bueno  había  tensión  Sí  sí  había  tensión
[48:36] 
[48:36] presuntas  grabaciones  psicofonias  de
[48:38] 
[48:38] María  que  duran  muchos  minutos  Sí  sí  una
[48:41] 
[48:41] cosa  muy  curiosa  eso  casi  nunca  pasa  No
[48:43] 
[48:43] una  grabación  que  sea  claramente  un
[48:45] 
[48:45] diálogo  o  un  es  una  falsificación  quiero
[48:47] 
[48:47] decir  entonces  bueno  Ahí  ya  te  digo  que
[48:50] 
[48:50] una  serie  de  elementos  muy  curiosos  Qué
[48:52] 
[48:52] pasa  queos  cuando  vamos  a  belmez  Pues
[48:55] 
[48:55] nos  dejan  estar  un  ratito  en  la  casa
[48:56] 
[48:56] antig
[48:57] 
[48:57] pero  nos  dejaron  pasar  una  noche  en  la
[48:59] 
[48:59] casa  nueva  yo  fui  a  hacer  un  trabajo  de
[49:01] 
[49:01] la  facultad  de  periodismo  de  un  modelo
[49:02] 
[49:02] de  un  proyecto  de  investigación  y
[49:04] 
[49:04] convencí  No  me  preguntes  cómo  el
[49:06] 
[49:06] profesor  de  que  me  dejara  ir  a  vmes  de
[49:07] 
[49:07] la  moraleda  hacer  una  ese  proyecto  de
[49:09] 
[49:09] investigación  entonces  fuimos  allí
[49:10] 
[49:10] entrevistamos  a  muchos  vecinos  nos
[49:12] 
[49:12] fueron  contando  historia  hicimos  ese
[49:13] 
[49:13] trabajo  sociológico  no  que  en  su  día
[49:15] 
[49:15] hizo
[49:16] 
[49:16] e  un  un  famoso  sociólogo  de  la  de  la
[49:19] 
[49:19] complutense  Martín  serrano  y  luego  pues
[49:22] 
[49:22] pasamos  una  noche  allí  y  obviamente
[49:25] 
[49:25] sacamos  la  grabadora  a  pasear  no  A  ver
[49:27] 
[49:27] qué  pasa  a  ver  si  se  oye  algo  raro  aquí
[49:29] 
[49:29] no  y  [ __ ]  sí  se  oye  algo  raro  yo  tengo
[49:32] 
[49:32] que  reconocer  que  hay  una  grabación  muy
[49:34] 
[49:34] clara
[49:36] 
[49:36] eh  que  yo  recuerdo  perfectamente  un  día
[49:39] 
[49:39] antes  de  un  programa  de  radio  que
[49:40] 
[49:40] hacíamos  en  aquella  época  La  sombra  del
[49:42] 
[49:42] espejo  eh  preparando  lo  que  era  un  poco
[49:44] 
[49:44] el  programa  radiofónico  de  de  ese
[49:46] 
[49:46] proyecto  de  investigación  que  habíamos
[49:47] 
[49:47] hecho  aprovechamos  no  y  tal  eh  crecemos
[49:50] 
[49:50] en  radio  complutense  o  sea  era  la  radio
[49:51] 
[49:51] de  la  de  la  facultad  No  qué  tiempos  es
[49:53] 
[49:53] aquellos  y  entonces  yo  recuerdo  est
[49:56] 
[49:56] escuchando  no  previamente  lo  que
[49:58] 
[49:58] habíamos  grabado  a  ver  si  había  algo  no
[50:00] 
[50:00] y  el  el  típico  sonido  blanco  y  de
[50:04] 
[50:04] repente  Jordi  tal  cual  y  te  la  puedo
[50:06] 
[50:06] enseñar  se  escucha  una  voz  que  dice  para
[50:11] 
[50:11] mí  dice  sacadme  de  aquí  tal  cual  claro
[50:15] 
[50:15] yo  pego  un  bote  no  lo  tienes  aquí  no
[50:16] 
[50:17] esto  eh  Te  lo  puedo  pasar  Ah  o  sea  pero
[50:19] 
[50:19] ahora  no  tenía  que  buscar  y  pasártela
[50:21] 
[50:21] vale  bueno  interesante  podemos  intentar
[50:24] 
[50:24] Si  lo  encuentras  para
[50:27] 
[50:27] lo  podríamos  poner  Incluso  en  el  clip
[50:28] 
[50:28] que  hagamos  y  todo  estaría  super  guapo
[50:30] 
[50:30] pue  pue  O  sea  tú  escuchas  claramente
[50:32] 
[50:32] sacadme  de  aquí  en  esta  gra  bueno  que
[50:34] 
[50:34] digan  tus  seguidores  Si  escuchas  lo
[50:36] 
[50:36] mismo  A  lo  mejor  no  no  que  claro  pero  a
[50:38] 
[50:38] mí  me  pareció  bastante  claro  Qué  pasa  lo
[50:41] 
[50:41] que  te  decía  antes  que  cuando  hicimos
[50:42] 
[50:42] esta  grabación  no  a  ver  un  mínimo  de
[50:45] 
[50:45] control  había  la  hicimos  en  silencio  a
[50:47] 
[50:47] ver  había  un  control  de  apuntamos  cosas
[50:48] 
[50:48] en  un  papel  pero  esto  no  es  suficiente
[50:50] 
[50:50] entonces  claro  yo  no  puedo  dar  un
[50:51] 
[50:51] marchamo  de  autenticidad  a  esa  grabación
[50:54] 
[50:54] Más  allá  de  la  subjetividad  de  del  hecho
[50:57] 
[50:57] de  que  yo  quiero  escuchar  algo  algo  se
[50:59] 
[50:59] escucha  ya  ya  te  lo  digo  yo  hay  un  parón
[51:01] 
[51:01] del  Ruido  Blanco  ese
[51:03] 
[51:03] seguro  no  recuerdo  ese  detalle
[51:05] 
[51:05] Exactamente  no  O  sea  en  el  sentido  de
[51:07] 
[51:07] que  hay  o  sea  había  un  silencio  y  algo
[51:08] 
[51:08] se  escucha  Sí  sí  sí  algo  se  escucha  no
[51:10] 
[51:10] tiene  por  qu  ser  una  voz  pero  se  escucha
[51:11] 
[51:11] algo  eso  Es  evidente  no  sí  sí  no  yo  me
[51:13] 
[51:13] atrevería  a  decir  que  es  una  voz  y  yo
[51:15] 
[51:15] siendo  muy  escéptico  Pero  te  lo  digo  si
[51:17] 
[51:17] eso  era  una  voz  vamos  eh  Ahora  bien
[51:20] 
[51:20] insisto  de  dónde  venía  esa  voz  a  lo
[51:22] 
[51:22] mejor  alguien  hizo  algún  comentario  que
[51:25] 
[51:25] yo  no  digamos  no  controlé  porque  no  se
[51:27] 
[51:27] hizo  el  control  adecuado  me  sorprendería
[51:29] 
[51:29] que  así  fuera  Creo  que  no  pero  no
[51:31] 
[51:31] podemos  digamos  eh  lanzar  campanas  al
[51:33] 
[51:33] vuelo  pero  de  las  varias  grabaciones
[51:36] 
[51:36] psicofonias  que  yo  he  recogido  que  han
[51:37] 
[51:37] sido  poquitas  esta  Quizá  es  la  que  más
[51:39] 
[51:39] me  impactó  por  la  claridad  de  la  voz  y
[51:41] 
[51:41] también  por  ese  punto  romántico  de
[51:43] 
[51:43] haberse  hecho  en  en  en  el  pueblo  de  las
[51:46] 
[51:46] caras  de  belmez  en  una  casa  donde  había
[51:48] 
[51:48] una  serie  de  aparentes  caras  que  nada
[51:51] 
[51:51] tienen  que  ver  con  la  casa  original  de
[51:52] 
[51:52] las  caras  de  belmez  pero  que  también
[51:53] 
[51:53] tenía  un  poco  ese  ese  puntito  del
[51:55] 
[51:55] Misterio  no  que  engloba  todo  lo  que
[51:57] 
[51:57] tiene  que  ver  el  Enigma  vmz  no  Cuál  es
[51:59] 
[51:59] además  de  esta  la  casa  en  la  que  hayas
[52:02] 
[52:02] pernoctado  o  hayas  estado  más  mítica  o
[52:05] 
[52:05] hay  alguna  que  que  te  hayan  contado
[52:07] 
[52:07] alguna  historia  muy  Trágica  de  lo  que  ha
[52:10] 
[52:10] pasado  ahí  una  historia  que  sea  real
[52:11] 
[52:11] otra  cosa  es  que  luego  ahí  haya  quedado
[52:13] 
[52:13] algún  tipo  de  espíritu  o  algo  Pero  has
[52:15] 
[52:15] pasado  alguna  vez  alguna  noche  o  has
[52:17] 
[52:17] visitado  algún  sitio  que  que  haya  tenido
[52:21] 
[52:21] mucha  tragedia  alrededor  Sí  sí  sí  he
[52:24] 
[52:24] estado  en  varios  de  ellos  eh
[52:27] 
[52:27] lo  que  pasa  es  que  no  pasó  nada  No  yo  no
[52:30] 
[52:30] he  visto  nunca  yo  tengo  que  ser  sincero
[52:32] 
[52:32] o  sea  yo  no  he  visto  nada  raro  eh  Bueno
[52:34] 
[52:34] sí  puedes  grabar  alguna  cosa  al  oído
[52:37] 
[52:38] curiosa  pero  si  te  he  abandonado  muchas
[52:40] 
[52:40] veces  porque  normalmente  en  conseguir
[52:42] 
[52:42] permisos  para  que  te  dejen  Grabar  en  un
[52:43] 
[52:43] sitio  oficial  no  es  habitual  lo  hemos
[52:44] 
[52:44] conseguido  en  varias  ocasiones  pero  no
[52:46] 
[52:46] es  habitual  no  entonces  yo  te  hablo  de
[52:49] 
[52:49] mis  experiencias  eh  Y  te  puedo  contar
[52:51] 
[52:51] otras  muchas  de  otras  personas  que  me
[52:52] 
[52:52] han  contado  no  pero  mi  experiencia  Es
[52:54] 
[52:54] que  la  mayoría  y  la  inmensa  mayoría  de
[52:57] 
[52:57] ocasiones  a  las  que  vamos  a  un  sitio
[52:59] 
[52:59] acudimos  a  un  lugar  donde  ha  acontecido
[53:01] 
[53:01] algo  parecido  un  polter  g  o  un  fenómeno
[53:03] 
[53:03] de  este  tipo  yo  no  he  presenciado  nada
[53:06] 
[53:06] nada  extraño  recuerdo  una  historia  un
[53:08] 
[53:08] matrimonio  eh  que  hacían  mucho  la  wija  y
[53:13] 
[53:13] se  obsesionar  con  con  el  llegaron  a
[53:15] 
[53:15] obsesionarse  desde  mi  punto  de  vista  con
[53:17] 
[53:17] el  presunto  ente  que  aparecía  en  na  wija
[53:20] 
[53:20] hasta  el  punto  de  que  sus  vidas
[53:21] 
[53:21] cotidianas  digamos  ya  las  las  pivotan  en
[53:26] 
[53:26] torno  No  a  lo  que  les  decía  al  ser  de  la
[53:27] 
[53:27] wija  que  es  es  otro  tema  que  también
[53:28] 
[53:28] tiene  mucha  tera  y  ha  recopado  historias
[53:30] 
[53:30] también  muy  potentes  con  esto  no  de  lo
[53:32] 
[53:32] obsesivo  que  puede  ser  esta  historia  no
[53:34] 
[53:34] Elo  de  la  hja  Y  entonces  recuerdo  que
[53:36] 
[53:36] estaba  con  ellos  y  me  Ian  contando  No  sí
[53:38] 
[53:38] el  maestro  como  yo  llamaba  el  maestro  un
[53:40] 
[53:40] Chau  no  manchado  era  el  espíritu  se
[53:42] 
[53:42] comunica  y  a  veces  lo  hace  ya  no
[53:45] 
[53:45] solamente  por  la  wija  sino  por  medio  de
[53:47] 
[53:47] Golpes  en  la  pared  y  yo  Bueno  vamos  a
[53:50] 
[53:50] como  que  Golpes  en  la  pared  digo  me
[53:51] 
[53:51] estáis  diciendo  que  ahora  mismo  podéis
[53:53] 
[53:53] preguntar  a  esa  entidad  algo  responder
[53:56] 
[53:56] con  un  golpe  a  la  pared  Sí  claro  y  otra
[53:59] 
[53:59] vez  con  la  boca  menos  grande  de  las  que
[54:02] 
[54:02] las  tengo  ahora  decir  bueno  por  qué  no
[54:04] 
[54:05] probamos  ya  que  yo  pensaba  A  ver  no  va  a
[54:07] 
[54:07] pasar  nada  pero  como  pase  imagínate  no
[54:09] 
[54:09] Claro  eh  Aquí  vamos  aquí  pega  un  brinco
[54:12] 
[54:13] hasta  hasta  el  escéptico  este  de  Jordi
[54:14] 
[54:14] wil  o  sea  entonces  estábamos  allí  y  dice
[54:17] 
[54:17] vale  vamos  a  preguntar  eh  maestro  solo
[54:20] 
[54:20] estaban  ellos  dos  eh  No  había  niños  ni
[54:22] 
[54:22] solo  el  matrimonio  mayor  y  yo  bueno
[54:25] 
[54:25] maestro  quieres  dar  un  golpe  para  que
[54:27] 
[54:27] aquí  el  compañero  periodista  David
[54:29] 
[54:29] Cuevas  y  tal  sea  testigo  de  que  estás
[54:32] 
[54:32] ahí  pasa  un  segundo  pasan  dos  pasan  tres
[54:36] 
[54:36] cuatro  y  soy  un  golpe
[54:39] 
[54:39] Tito  y  esto  Me  encantó  hice  una  dice  uno
[54:43] 
[54:43] de  ellos  no  recuerdo  anda  Se  Ha  oído  un
[54:45] 
[54:45] golpe  dice  no  no  no  eso  eso  que  están  de
[54:47] 
[54:47] obras  en  el  piso  al  lado  que  me  encantó
[54:49] 
[54:49] porque  podían  haber  aprovechado  ves  ves
[54:51] 
[54:51] no  era  algo  claro  eh  No  era  un  me  da
[54:53] 
[54:53] miedo  hacer  esto  no  era  un  golpetazo
[54:54] 
[54:54] claro  te  acabas  de  la  la  mesa  eh  o  sea
[54:57] 
[54:57] la  fuerza  Esta  bueno  a  ver  Es  que  es  que
[55:00] 
[55:00] tiene  que  sonar  si  no  su  si  no  sua  no
[55:02] 
[55:02] tiene  gracia  no  fue  algo  muy  suave  y  el
[55:04] 
[55:04] y  y  la  propia  o  sea  alguien  de  la  pareja
[55:06] 
[55:06] fue  honesto  y  te  dijo  Esto  no  es  este  no
[55:08] 
[55:08] es  nuestro  maestro  Sí  él  él
[55:09] 
[55:09] efectivamente  que  dices  ostras  curioso
[55:11] 
[55:11] no  eh  o  sea  de  estas  circunstancias  sí
[55:13] 
[55:13] te  puedo  contar  algunas  no  pero  luego  la
[55:16] 
[55:16] hora  de  la  verdad  no  ha  sucedido  nada  yo
[55:18] 
[55:18] recuerdo  una  vez  eh  que  éramos  Éramos
[55:20] 
[55:20] unos  críos  empezaba  con  estos  temas  con
[55:22] 
[55:22] mi  amigo  Víctor  Ortega  nos  fuimos  a  a
[55:24] 
[55:24] benicalap  un  pueblo  de  valencia  porque
[55:26] 
[55:26] allí  estaba  la  casa  de  [ __ ]  decían  no
[55:27] 
[55:27] que  era  un  lugar  donde  había  un  sonido
[55:31] 
[55:31] de  piano  que  tocaba  solo  porque  ahí  no
[55:32] 
[55:32] había  piano  ni  ni  Cristo  lo  fundó
[55:33] 
[55:33] obviamente  eso  Estaba  totalmente
[55:35] 
[55:35] destartalado  había  antiguo  discoteca  es
[55:37] 
[55:37] Audi  Park  es  un  sitio  que  era  es  era  eh
[55:40] 
[55:40] Y  seguirá  siendo  recordado  por  los  que
[55:42] 
[55:42] viven  por  allí  no  Entonces  nos  fuimos
[55:44] 
[55:44] allí  de  madrugada  con  con  dos  amigas
[55:47] 
[55:47] entramos  entramos  allí  e  a  ver  qué  ibais
[55:50] 
[55:50] a  hacer  eh  a  a  ver  si  vais  a  buscar  el
[55:53] 
[55:53] piano  o  o  la  cola  a  te  puedo  prometer  y
[55:57] 
[55:57] prometo  que  íbamos  buscando  fenómenos
[55:59] 
[55:59] paranormales  o  sea  éramos  bastante
[56:01] 
[56:01] inocentes  a  ese  respecto  Eh  entonces
[56:03] 
[56:04] entramos  allí  tal  y  cual  y  Y  sí  que  es
[56:06] 
[56:06] verdad  que  se  respiraba  yo  creo  que  la
[56:09] 
[56:09] primera  vez  creo  que  sugestión  que  yo
[56:11] 
[56:11] respiré  mal  rollo  tío  aquí  era  como  un
[56:14] 
[56:14] una  densidad  sabes  un  un  un  ambiente
[56:17] 
[56:17] cargado  era  para  que  os  hagáis  una  idea
[56:19] 
[56:19] un  perímetro  muy  grande  un  jardín  muy
[56:21] 
[56:21] boscoso  y  en  medio  una  casita
[56:23] 
[56:23] relativamente  pequeña  Pues  a  lo  mejor
[56:25] 
[56:25] pues  el  triple  grande  que  esto  no  mucho
[56:27] 
[56:27] más  de  dos  plantas  no  Entonces  nos
[56:29] 
[56:29] metimos  allí  llegamos  a  la  casucha  y  El
[56:32] 
[56:32] caso  es  que  uno  de  los  que  estaba  allí
[56:33] 
[56:33] con  nosotros  eh  Y  dio  como  un  mal
[56:35] 
[56:35] pálpito  y  vámonos  de  aquí  Ya  vámonos  de
[56:37] 
[56:37] aquí  ya  y  de  repente  y  esto  es  tal  cual
[56:39] 
[56:39] escuchamos  un
[56:42] 
[56:42] alarido  un  pedazo  de  grito  desde  la
[56:44] 
[56:44] planta
[56:45] 
[56:45] alta  que  no  Claro  mis  amigos  salieron
[56:48] 
[56:48] corriendo  yo  me  quedé  ahí  en  plan  bueno
[56:50] 
[56:50] eh  No  sé  sea  lo  que  sea  podemos  intentar
[56:53] 
[56:53] averiguar  no  no  Qué  le  eche  yo  Alo
[56:55] 
[56:55] detrás  no
[56:56] 
[56:56] entonces  fue  muy  cómico  porque  entramos
[56:58] 
[56:58] por  una  pequeña  obertura  Y  ves  como  como
[57:01] 
[57:01] tres  personas  intentan  entrar  a  la  vez
[57:02] 
[57:02] por  una  obertura  por  la  que  apenas  que
[57:04] 
[57:04] había  una  Entonces  hubo  mucho
[57:06] 
[57:06] nerviosismo  conseguimos  calmarnos  un
[57:08] 
[57:08] poco  Entonces  ellos  se  quedaron  dos  dos
[57:11] 
[57:11] un  una  mi  amigo  Víctor  y  una  chica  se
[57:13] 
[57:13] quedaron  mirando  hacia  la  casa  Y
[57:15] 
[57:15] nosotros  mirándolos  a  ellos  no  un  poco
[57:16] 
[57:16] en  cuadro  no  entonces  eh  recuerdo  que
[57:18] 
[57:18] bueno  qué  ha  pasado  no  sé  un  grito  pero
[57:20] 
[57:20] yo  pero  chicos  será  alguien  físico  ya
[57:22] 
[57:22] pero  es  que  siro  es  también  podemos
[57:23] 
[57:23] tener  un  problema  Y  seguramente  más  de
[57:26] 
[57:26] repente  esto  no  lo  vi  yo  lo  vieron  los
[57:28] 
[57:28] que  estaban  enfrente  los  dos  se  quedan
[57:30] 
[57:30] blancos  y  y  salieron  literalmente
[57:32] 
[57:32] corriendo  qu  pasa  salimos  corriendo
[57:34] 
[57:35] salimos  ya  los  cuatos  de  uno  en  uno  como
[57:36] 
[57:36] debe  ser  qué  ha  pasado  dice  lo  has  visto
[57:39] 
[57:39] decía  sí  sí  lo  he  visto  hemos  visto
[57:42] 
[57:42] pasar  entre  dos  árboles  una  distancia  de
[57:45] 
[57:45] aproximadamente  unos  4  o  5  metros  un
[57:47] 
[57:47] tipo  con  túnica  negra  literalmente  de  un
[57:50] 
[57:50] árbol  a  otro  Claro  ya  me  he  pillado
[57:52] 
[57:52] espita  digo  malla  hombre  Qué  casualidad
[57:54] 
[57:55] vengo  aquí  a  ver  algo  de  esto  y  al  final
[57:56] 
[57:56] resulta  que  no  que  que  que  no  no  tengo
[57:58] 
[57:58] esa  suerte  no  eh  Bueno  ahí  quedó  la  cosa
[58:01] 
[58:01] no  volvemos  a  entrar  eh  No  empezamos  a
[58:03] 
[58:03] preguntar  bueno  fuimos  fuimos  a  una
[58:06] 
[58:06] fábrica  que  había  enfrente  que  estaba
[58:08] 
[58:08] abierta  esto  eran  como  las  3  de  la
[58:09] 
[58:09] mañana  ya  eh  e  Y  empezamos  a  preguntar
[58:12] 
[58:12] ahí  en  la  fábrica  eh  nos  dijeron  que  no
[58:14] 
[58:14] sabían  nada  al  respecto  eh  Y  cuando
[58:17] 
[58:17] salimos  ha  un  tipo  de  la  fábrica  super
[58:18] 
[58:18] [ __ ]  hacia  nosotros  Qué  hacéis  aquí
[58:20] 
[58:20] no  podéis  entrar  es  propiedad  privada  eh
[58:22] 
[58:22] Bueno  disculpe  hemos  visto  esto  abierto
[58:24] 
[58:24] hemos  preguntado  nos  han  dicho  que
[58:25] 
[58:25] pasemos  no  no  Pues  ahora  me  vais  a
[58:26] 
[58:26] enseñar  vuestros  dnis  y  va  bien  la
[58:29] 
[58:29] policía  uno  de  los  que  estábamos  ahí
[58:30] 
[58:30] tenía  dni  caducado  Bueno  surrealista  al
[58:34] 
[58:34] final  conseguí  convencer  al  tipo  para
[58:36] 
[58:36] que  nos  dejara  en  paz  no  eh  Y  bueno
[58:38] 
[58:38] empezamos  a  preguntar  a  gente  que
[58:40] 
[58:40] empezaba  a  pasear  a  los  perros  a  de  la
[58:41] 
[58:41] mañana  y  eran  como  las  5  se  habían  oído
[58:43] 
[58:43] rumores  de  fenómenos  extraños  Esa  fue
[58:44] 
[58:44] nuestra  primera  investigación  chispas  no
[58:46] 
[58:46] O  sea  e  y  ahí  queda  un  poco  la  la  la
[58:49] 
[58:49] cosa  lo  interesante  es  que  eh  semanas
[58:52] 
[58:52] después  una  de  las  que  vi  allí  porque  mi
[58:54] 
[58:54] compañero  y  yo  veníamos  de  Madrid  estas
[58:56] 
[58:56] dos  chicas  eran  de  la  zona  habíais
[58:57] 
[58:57] venido  expresamente  para  ir  a  la  casa
[59:00] 
[59:00] del  [ __ ]  no  será  que  no  había  sitios
[59:02] 
[59:02] chulos  en  Madrid  Pues  nos  tuvimos  que  ir
[59:03] 
[59:03] a  un  sitio  de  estart  talado  ahí  porque
[59:06] 
[59:06] por  el  chat  del  irc  que  esto  lo
[59:08] 
[59:08] recordaremos  lo  más  el  irc  hispano
[59:11] 
[59:11] efectivamente  alguien  me  contó  esta
[59:13] 
[59:13] historia  por  un  privado  Oye  cuenta  Esta
[59:14] 
[59:14] leyenda  no  me  lo  pensé  dos  veces  en  el
[59:16] 
[59:16] en  el  en  el  en  el  canal  Madrid  no  eh  el
[59:19] 
[59:19] canal  Valencia  no  recuerdo  pero  te
[59:21] 
[59:21] estarías  en  algún  canal  paranormal  no
[59:23] 
[59:23] seg  seguramente  Sí  sí  seguro  Seguro
[59:24] 
[59:24] seguro  era  un  poco  de  esto  no  Entonces
[59:26] 
[59:26] nos  entra  alguien  me  entró  me  contó  esta
[59:28] 
[59:28] historia  y  demás  y  yo  no  me  lo  pensé  dos
[59:30] 
[59:30] veces  creo  que  a  los  dos  días  o  así  yo
[59:31] 
[59:31] tenía  un  examen  de  la  facultad  Acabé  mi
[59:33] 
[59:33] examen  cogí  mi  macuto  y  ya  venía  con  la
[59:35] 
[59:35] muda  y  nos  fuimos  mi  compañero  y  yo
[59:37] 
[59:37] fuimos  a  a  la  digamos  ación  de  autobuses
[59:39] 
[59:39] a  Conde  de  casal  un  recuerdo  y  tiramos
[59:41] 
[59:41] para  Valencia  y  esta  fue  nuestra  primera
[59:43] 
[59:43] historia  Qué  pasa  que  meses  después  como
[59:45] 
[59:45] te  decía  una  de  las  chicas  de  la  zona
[59:47] 
[59:47] dice  tío  he  visto  en  un  noticiero  que
[59:49] 
[59:49] por  lo  visto  ese  lugar  donde  fuimos  es
[59:51] 
[59:51] habitual  de  Peña  que  va  de  satanista  a
[59:55] 
[59:55] hacer  su  rituales  y  habí  pintadas  que  no
[59:58] 
[59:58] llegamos  a  ver  porque  no  llegamos  a
[59:59] 
[59:59] subir  realmente  después  deido  y  demás
[60:01] 
[60:01] ahí  quedó  un  poco  la  cosa  no  no  llegamos
[60:03] 
[60:03] a  entrar  al  sitio  en  condiciones  no  eh
[60:05] 
[60:05] con  lo  cual  lo  que  nos  lo  que  ahora
[60:07] 
[60:07] vamos  a  intentar  racionalizar  el  tema
[60:09] 
[60:09] qué  es  lo  que  vimos  eh  A  ver  pudo  ser  un
[60:12] 
[60:12] no  sé  que  los  dos  vieran  algún  tipo  de
[60:15] 
[60:15] efecto  reflejo  alucinatorio  Pues  yo  creo
[60:17] 
[60:17] que  no  sinceramente  vamos  a  imaginar  que
[60:20] 
[60:20] aquello  fue  real  fuera  lo  que  fuera
[60:21] 
[60:22] entonces  puede  ser  algún  tipo  de
[60:24] 
[60:24] espectro  eh  raro  que  se  paseó  por  allí  o
[60:27] 
[60:27] algunos  de  los  que  estaban  haciendo  el
[60:29] 
[60:29] ritual  de  marras  que  más  que  ritual  ya
[60:30] 
[60:30] te  digo  yo  que  era  un  una  cuestión  de
[60:32] 
[60:32] puro  gamber  rismo  porque  una  cosa  ese
[60:34] 
[60:34] satanismo  Aparentemente  real  y  otra  cosa
[60:37] 
[60:37] es  lo  que  la  gente  hace  con  cuatro
[60:38] 
[60:38] pintadas  y  una  túnica  negra  no  tiene
[60:39] 
[60:39] nada  que  ver  no  seguramente  sean  unos
[60:41] 
[60:41] cuatos  B  los  que  estaban  ahí  haciendo  el
[60:43] 
[60:43] tonto  o  el  cabra  a  saber  con  qué
[60:44] 
[60:45] intenciones  e  Y  bueno  pues  al  ver  que
[60:47] 
[60:47] había  Peña  por  ahí  dijon  vamos  a  asustar
[60:49] 
[60:49] a  estos  tíos  y  nos  lo  quitamos  de  encima
[60:51] 
[60:51] yo  creo  que  fue  más  por  ahí  claro  No  sé
[60:53] 
[60:53] que  es  más  peligroso  si  entrar  en  la
[60:55] 
[60:55] casa  de  [ __ ]  y  encontrarte  con  un
[60:57] 
[60:57] sonido  extraño  con  algo  que  parece  una
[60:58] 
[60:58] sombra  o  entrar  allí  y  pillar  de  repente
[61:01] 
[61:01] tíos  con  túnica  montando  í  un  ritual  Yo
[61:03] 
[61:03] creo  que  es  más  peligrosa  segunda  opción
[61:05] 
[61:05] es  seguramente  porque  no  sabes  lo  que  te
[61:07] 
[61:07] puedes  encontrar  y  esa  fue  esa  fue  la
[61:09] 
[61:09] primera  [ __ ]  pues  es  fuerte  hombre  par
[61:10] 
[61:10] ser  la  primera  Sí  sí  No  desde  luego
[61:12] 
[61:12] empezaste  fuerte  es  el  mayor  susto  que
[61:14] 
[61:14] has  tenido  alguna  vez  haciendo  una
[61:16] 
[61:16] investigación  porque  hombre  el  susto  es
[61:18] 
[61:18] gordo  Alguna  vez  has  tenido  otro  susto
[61:21] 
[61:21] que  te  hayas  vamos  quedado  a  cuadros
[61:25] 
[61:25] cuadro  es  un  susto  un  susto  yo  creo  que
[61:27] 
[61:27] no  porque  este  sí  a  veces  te  metes  en
[61:29] 
[61:29] sitios  donde  no  debes  porque  porque  en
[61:31] 
[61:31] fin  eh  está  vigilado  Y  dices  hosta  como
[61:34] 
[61:34] me  pillen  pues  me  pueden  meter  una
[61:35] 
[61:36] bronca  pero  no  no  al  final  vas  a  los
[61:38] 
[61:38] lugares  echas  un  vistazo  eh  grabas
[61:40] 
[61:41] cuatro  cosas  Y  tal  Pero  esto  yo  lo  hacía
[61:42] 
[61:42] Jordi  con  19  20  21  años  luego  a  partir
[61:45] 
[61:45] de  los  22  23  Yo  ya  me  di  cuenta  de  que
[61:47] 
[61:47] esto  no  iba  a  ningún  lado  que  ir  con  una
[61:49] 
[61:49] grabadora  a  intentar  captar  psicofonias
[61:51] 
[61:51] en  un  sitio  abandonado  esto  no  tenía
[61:53] 
[61:53] mayor  historia  y  ya  empecé  a  centrarme
[61:56] 
[61:56] en  lo  que  yo  creo  que  es  realmente
[61:57] 
[61:57] interesante  en  lo  que  respecta  a  estas
[61:59] 
[61:59] cuestiones  y  es  algo  que  podemos
[62:00] 
[62:00] realmente  valorar  y  que  podemos  otear
[62:03] 
[62:03] que  es  los  Testigos  las  personas  que
[62:06] 
[62:06] dicen  haberse  topado  directamente  con
[62:08] 
[62:08] algo  extraño  y  hay  algunas  historias  que
[62:11] 
[62:11] pueden  generar  más  desconfianza  por  una
[62:13] 
[62:13] serie  de  elementos  Pero  hay  otras  que
[62:15] 
[62:15] dices  aquí  hay  algo  no  Qué  historia  a  ti
[62:17] 
[62:17] te  ha  impactado  no  que  te  hayan  contado
[62:19] 
[62:19] que  que  tú  hayas  dicho  ostras  o  sea  es
[62:22] 
[62:22] brutal  esto  y  acojona  o  sea  si  me
[62:25] 
[62:25] hubiera  pasado  a  mí  me  acojonar  Mira  te
[62:27] 
[62:27] voy  a  contar  una  contactos  vamos  a  ir
[62:29] 
[62:29] más  allá  de  lo  que  tú  crees  ver  porque
[62:32] 
[62:32] Aparentemente  estas  entidades  no
[62:34] 
[62:34] solamente  se  dejan  ver  de  vez  en  cuando
[62:35] 
[62:36] o  en  la  intimidad  de  nuestras
[62:37] 
[62:37] habitaciones  o  sea  historias  de  personas
[62:40] 
[62:40] que  están  de  repente  dormidos  despiertan
[62:42] 
[62:42] y  se  encuentran  un  ser  a  los  pies  de  su
[62:43] 
[62:43] cama  que  les  dice  algo  de  estas  hay
[62:45] 
[62:45] varias  que  dices  J  va  da  muy  mal  rollo
[62:47] 
[62:47] no  sobre  todo  porque  no  tienen  rostro  la
[62:49] 
[62:49] mayoría  de  ellas  no
[62:50] 
[62:50] eh  Y  luego  historias  de  estas  similares
[62:53] 
[62:54] que  no  solamente  suceden  en  la  intimidad
[62:55] 
[62:55] de  la  habitación  o  de  la  casa  en  sí  sino
[62:57] 
[62:57] en  carreteras  en  albergues  en  los  sitios
[62:59] 
[62:59] más  disparatados  No  pero  fíjate  que  hay
[63:02] 
[63:02] una  historia  O  sea  hay  una  serie  de
[63:04] 
[63:04] fenómenos  que  me  llaman  la  atención  que
[63:06] 
[63:06] van  un  poquito  por  encima  lo  que
[63:07] 
[63:07] respecta  a  ese  presunto  contacto  que  es
[63:09] 
[63:09] cuando  estos  presuntos  seres  Llaman  por
[63:13] 
[63:13] teléfono  y  en  ocasiones  dejan  mensajes
[63:15] 
[63:15] en  el  contestador  automático  hay  una
[63:18] 
[63:18] historia  muy  potente  que  vivió  un  amigo
[63:20] 
[63:20] mío  llamado  Daniel  que  es  le  gustan
[63:22] 
[63:22] mucho  estos  temas  pero  es  más  estético
[63:24] 
[63:24] que  tú  ya  te  lo  digo  y  y  de  vez  en
[63:26] 
[63:26] cuando  comentamos  el  tema  dig  pero  cómo
[63:28] 
[63:28] explicas  eso  Y  me  dice  Mira  no  lo  sé  qué
[63:31] 
[63:31] le  pasó  a  Daniel  Daniel  estaba  eh
[63:33] 
[63:33] estudiando  psicología  y  esta  viviendo
[63:36] 
[63:36] con  sus  padres  hacía  poco  había  muerto
[63:38] 
[63:38] su  abuelo  hacía  varios  meses  y  y  abuela
[63:41] 
[63:41] estaba  viviendo  con  los  padres  de  hecho
[63:43] 
[63:43] discutían  permanentemente  por  cuestiones
[63:45] 
[63:45] familiares  y  demás  y  é  siempre  decía  mi
[63:48] 
[63:48] abuelo  por  ejemplo  le  recordábamos  mucho
[63:49] 
[63:49] porque  siempre  nos  decía  que  os  llevéis
[63:51] 
[63:51] bien  que  os  llevéis  bien  intentaba
[63:52] 
[63:53] siempre  hacer  de  alguna  forma  Bueno  pues
[63:55] 
[63:55] de
[63:56] 
[63:56] de  árbitro  no  en  cualquier  tipo  de  de
[63:58] 
[63:58] reyerta  familiar  que  Que  bueno  que  eran
[64:00] 
[64:00] en  esa  época  eran  muy  habituales  Eh
[64:03] 
[64:03] entonces  Daniel  llega  un  día  de  la
[64:05] 
[64:05] facultad  y  sube  a  su  piso  y  se  encuentra
[64:09] 
[64:09] a  su  abuela  en  lo  que  se  descans  yó  del
[64:11] 
[64:11] piso  con  los  brazos  en  jarra  abuela  qué
[64:15] 
[64:15] haces  aquí  Ah  no  estaba  esperando  a  ver
[64:16] 
[64:16] si  venías  como  sueles  venir  sobre  esta
[64:18] 
[64:18] hora  Ah  y  me  dice  a  que  no  sabes  quién
[64:20] 
[64:20] ha  llamado  dice  Quién  ha  llamado  abuelo
[64:23] 
[64:23] dice  ha  llamado  El  abuelo  dice  vamos  a
[64:25] 
[64:25] ver  y  Pame  mi  abuela  se  le  ha  ido  la
[64:27] 
[64:27] cabeza  pero  vamos  a  ver  tu  abuela  la
[64:29] 
[64:29] abuela  de  tu  amigo  estaba  bien  de  la
[64:30] 
[64:30] cabeza  hasta  ese  momento  sí  sí  sí  no  no
[64:32] 
[64:32] Espera  espera  Espera  espera  Espera
[64:33] 
[64:33] espera  eh  dice  has  llamado  a  tu  abuelo  y
[64:35] 
[64:35] ha  dicho  que  nos  llevemos  bien  mi  amigo
[64:38] 
[64:38] con  punto  racional  dice  mi  abuela  está
[64:40] 
[64:40] pendo  la  cabeza  dice  pero  vamos  a  ver
[64:41] 
[64:41] cómo  va  a  llamar  al  abuelo  que  sí  que  sí
[64:43] 
[64:43] que  sí  que  ha  dicho  que  nos  llevemos
[64:44] 
[64:44] bien  que  ha  llamado  al  abuelo  dice  y  tú
[64:45] 
[64:45] hubieras  dicho  es  no  no  si  yo  no  he
[64:47] 
[64:47] hablado  con  él  pero  cómo  cómo  que  no  has
[64:49] 
[64:49] hablado  con  el  no  te  ha  llamado  dice  Sí
[64:50] 
[64:50] sí  Pero  ha  sido  un  mensaje  en  el
[64:51] 
[64:51] contestador
[64:55] 
[64:55] esta  persona  entra  a  casa  dice  no  me  no
[64:57] 
[64:57] me  digas  que  voy  a  [ __ ]  el  teléfono  y
[65:00] 
[65:00] coge  el  teléfono  recordaréis  aquellos
[65:02] 
[65:02] queridos  amigos  que  tenéis  más  de  30
[65:05] 
[65:05] tiene  un  mensaje  mensaje  número  uno
[65:08] 
[65:08] recibido  hoy  a  las  12:42  minutos  eras  la
[65:11] 
[65:11] voz  que  salían  los
[65:13] 
[65:13] contestadores  Eh  no  tendría  que
[65:15] 
[65:15] aflautado  un  poco  más  eh  y  darle  un
[65:17] 
[65:17] poquito  más  de  registro  pero  pero  nunca
[65:19] 
[65:19] se  sabe  entonces  Bueno  pues  eh  suena  el
[65:22] 
[65:22] el  típico  mensajito  tiene  un  mensaje  tal
[65:24] 
[65:24] pitido  pip  y  de  repente  se  escucha  la
[65:28] 
[65:28] voz  del  abuelo  diciendo  que  os  llevéis
[65:30] 
[65:30] bien  y  se  corta  y  me  decía  claro  yo  me
[65:34] 
[65:34] quedo  porque  dice  no  era  una  voz  como  la
[65:38] 
[65:38] de  Mi  abuelo  era  la  voz  de  mi  abuelo  y
[65:41] 
[65:41] escuché  el  mensaje  varias  veces  y  era  la
[65:43] 
[65:43] voz  de  mi  abuelo  que  había  muerto  no  sé
[65:45] 
[65:45] si  ocho  o  nu  meses  antes  que  puedes
[65:47] 
[65:47] pensar  Bueno  a  lo  mejor  es  un  mensaje
[65:48] 
[65:48] anterior  de  hace  una  semana  que  no  se  ha
[65:50] 
[65:50] borrado  no  no  tiene  un  mensaje  nuevo
[65:53] 
[65:53] recibido  hoy  porque  los  mensajes  siempre
[65:54] 
[65:54] se  solían  borrar  sobre  todo  si  tenía
[65:56] 
[65:56] muchos  meses  no  y
[66:25] 
[66:25] y  tuvieras  que  hacerlo  muy  rápido  pues
[66:27] 
[66:27] un  poco  y  que  esto  es  una  cosa  que  se
[66:29] 
[66:29] repite  en  otras  historias  parecidas  que
[66:30] 
[66:30] he  recogido  no  también  de  llamadas
[66:31] 
[66:31] presuntamente  telefónicas  por  estos
[66:33] 
[66:33] estas  entidades  no  y  tienes  más
[66:36] 
[66:36] historias  de  estas  de  llamadas  cuál  est
[66:39] 
[66:39] Esta  es  muy  o  sea  Mola  mucho  no  mu  esto
[66:41] 
[66:41] no  lo  había  escuchado  tanto  ves  del  tema
[66:43] 
[66:43] telefónico  no  no  no  incluso  telefónico
[66:46] 
[66:46] no  en  el
[66:47] 
[66:47] contestador  que  deje  una  una  huella
[66:50] 
[66:50] digamos  no  que  deje  una  una  imprenta  ahí
[66:52] 
[66:52] que  queda  una  impronta  que  queda  más
[66:54] 
[66:54] allá  de  de  de  lo  que  uno  cree  Escuchar
[66:56] 
[66:57] Porque  si  eso  queda  grabado  eso  se  puede
[66:59] 
[66:59] reproducir  no  sí  sí  sí  has  tenido  alguna
[67:01] 
[67:01] otra  que  te  han  contado  de  estas  de
[67:03] 
[67:03] llamadas  de  personas  supuestamente
[67:06] 
[67:06] fallecidas  Sí  sí  sí  varias  Mira  una  que
[67:09] 
[67:09] me  alucino  esta  la  cuento  en  en  lo  sin
[67:11] 
[67:11] rostro  en  el  libro  este  que  saqué  hace
[67:13] 
[67:13] hace  TR  años  no  Rosa  una  señora  que  su
[67:16] 
[67:16] marido  fallece  poco  tiempo  antes  y
[67:19] 
[67:19] todavía  está  en  ese  duelo  de  intentando
[67:21] 
[67:21] superar  la  historia  no  y  una  noche  y  la
[67:24] 
[67:25] noche  de  todo  los
[67:26] 
[67:26] santos  Ya  mismo  Sí  sí  es  ya  recibe  una
[67:30] 
[67:30] llamada  Está  bueno  se  acuesta  real  suene
[67:32] 
[67:32] ahora  el  teléfono  me  sobre  todo  porque
[67:35] 
[67:35] supuestamente  está  pagado  Entonces  sí
[67:36] 
[67:36] que  ya  sería  increíble  sí  sí  sí  sí  E  eso
[67:40] 
[67:40] es  más  chungo  que  lo  de  los  muñecos  que
[67:41] 
[67:42] suenan  solos  y  no  hay  pilas  que  también
[67:44] 
[67:44] preguntar  por  ello  además  que  ahora
[67:46] 
[67:46] Bueno  ahora  que  Anabel  se  ha  hablado
[67:47] 
[67:47] mucho  y  se  ha  puesto  un  poco  de  moda  el
[67:49] 
[67:49] tema  de  los  muñecos  muñecas  que  cobran
[67:52] 
[67:52] vida  Todo  esto  hablaremos  que  es  muy
[67:53] 
[67:53] interesante  tamb  como  no  hay  ninguno
[67:55] 
[67:55] pero  Ahí  está  old  sch  s  señor  School
[67:57] 
[67:57] forever  tío  total  bueno  toal  el  tema
[68:00] 
[68:00] está  en  que  esta  señora  se  acuesta  y
[68:03] 
[68:03] recibe  una  llamada  coge  el  teléfono  y  se
[68:07] 
[68:07] escucha  eh  algo  así  como  soy  yo  soy  yo
[68:10] 
[68:10] soy  yo  soy  yo  Rosa  soy  yo  soy  yo  y  claro
[68:13] 
[68:13] se  queda  como  u  qué  es  esto  es  una  broma
[68:15] 
[68:15] y  cuela  el  teléfono  asustada  ostras  esto
[68:18] 
[68:19] su  hija  que  estaba  durmiendo  en  una
[68:20] 
[68:20] habitación  contigua  de  la  casa  se  acerca
[68:22] 
[68:22] y  ya  está  acostándose  a  esta  mujer  Oye
[68:25] 
[68:25] quién  era  una  llamada  rarísima  yo  creo
[68:27] 
[68:27] que  nos  Es  una  broma  o  de  mal  gusto  Ah
[68:30] 
[68:30] qué  cosa  más  rara  Bueno  pues  ahí  queda
[68:32] 
[68:32] Total  que  se  acuesta  Y  de  nuevo  suena  el
[68:36] 
[68:36] y  lo  cojo  otra  vez  y  otra  vez  soy  yo  soy
[68:39] 
[68:39] yo  Rosa  soy  yo  Rosa  soy  yo  y  se
[68:42] 
[68:42] cuelga  claro  dice  esto  Esto  es  una  broma
[68:46] 
[68:46] de  muy  mal  gusto  porque  es  que  esta  voz
[68:47] 
[68:47] a  mí  me  recuerda  La  voz  de  mi  marido  que
[68:50] 
[68:50] ha  fallecido  ha  c  po  y  encima  esta  Pobre
[68:51] 
[68:51] mujer  todavía  con  el  Duelo  De  hecho
[68:53] 
[68:53] estaba  yendo  a  psicólogo  para  intentar
[68:56] 
[68:56] Pues  eso  Pues  mitigar  un  poco  esa
[68:57] 
[68:57] situación  complicada  que  muchos  nos
[68:59] 
[68:59] encontramos  cuando  perdemos  a  alguien
[69:00] 
[69:00] querido  no  y  no  acabamos  de
[69:02] 
[69:02] encajar  qué  pasa  que  bueno  se  acuesta  un
[69:05] 
[69:05] poco  asustada  por  razones  opas  y  de
[69:07] 
[69:08] repente  nota  como  algo  se  acerca  a  la
[69:09] 
[69:09] cama  ella  estaba  de  spaas  aquello  y  ese
[69:13] 
[69:13] algo  Rosa  me  cuenta  ese  algo  coge  la
[69:17] 
[69:17] sábana  y  se  mete  conmigo  en  la
[69:18] 
[69:19] cama  y  yo  noto  como  se  me  abraza  por
[69:21] 
[69:21] detrás  Claro  Ella  imagínate  muerta  de
[69:24] 
[69:24] miedo  no  sabe  cómo  reaccionar  consigue
[69:28] 
[69:28] darse  la  vuelta  y  era  Era  oscuro  no  está
[69:31] 
[69:32] oscuro  Pero  él  ella  atisba  realmente  que
[69:35] 
[69:35] es  el  rostro  de  su
[69:37] 
[69:37] marido  dice  Qué  quieres  y  tal  Qué
[69:39] 
[69:39] quieres  y  aquello  desaparece
[69:46] 
[69:47] eh  [ __ ]
[69:49] 
[69:49] sugestión  tú  puedes  creer  ver  una  sombra
[69:52] 
[69:52] tener  una  parálisis  de  sueño  y  ver  a  una
[69:55] 
[69:55] un  ser  extraño  que  caso  de  estos  Hay
[69:57] 
[69:57] recopados  un  montón  y  tengo  muchos  pero
[69:59] 
[69:59] claro  ha  algunos  con  mensajes  bastante
[70:00] 
[70:00] inquietantes  que  dan  a  pensar  Joa  que
[70:02] 
[70:02] paráis  de  sueño  más  cabrona  No  todo  hay
[70:04] 
[70:04] que  decirlo  pero  claro  es  quees  ve
[70:06] 
[70:06] pensando  que  te  voy  a  preguntar  alguna
[70:07] 
[70:08] porque  esto  también  mucha  gente  lo  sufre
[70:09] 
[70:09] Eh  sí  sí  sí  no  no  y  además  fuerte  est
[70:11] 
[70:11] del  marido  Eh  sí  sí  s  no  El  caso  es  que
[70:13] 
[70:13] claro  vamos  a  intentar  analizar  esto  no
[70:16] 
[70:16] Bueno  una  alucinación  pero  es  que
[70:18] 
[70:18] aquello  llama  por  teléfono  dos  veces  y
[70:22] 
[70:23] se  mete  en  la  cama  y  se  abraza  y  y  la
[70:27] 
[70:27] reconoce  como  el  marido  ostras  no  lo  sé
[70:31] 
[70:31] eh  A  mí  me  da  la  impresión  de  que  esta
[70:33] 
[70:33] mujer  me  contaba  la  verdad  o  o  o  ella
[70:36] 
[70:36] estaba  absolutamente  convencida  de  que
[70:37] 
[70:37] habber  tenido  una  experiencia  que  iba
[70:39] 
[70:39] Más  allá  de  una  comunicación  Hablamos  de
[70:40] 
[70:40] una  experiencia  de  contacto  directo  Ajá
[70:42] 
[70:42] entonces  dices  ostras  No  esto  eh  Pues  si
[70:45] 
[70:45] en  ocasiones  sucede  por  ejemplo  eh  este
[70:48] 
[70:48] tipo  de  experiencias  que  antes  me
[70:49] 
[70:49] preguntabas  de  visitante  de  dormitorio
[70:51] 
[70:51] no  en  la  apante  parálisis  de  sueño  tengo
[70:53] 
[70:53] recogidas  montones  de  ellas  no  y  algunas
[70:56] 
[70:56] son  muy  inquietantes  recuerdo  una  eh  de
[70:59] 
[70:59] una  una  una  chica  eh  Sofía  Si  menos
[71:03] 
[71:03] recuerdo  y  me  contaba  que  de  forma
[71:06] 
[71:06] reiterada  ella  sufría  este  tipo  de
[71:08] 
[71:08] experiencias  de  parálisis  de  sueño  que
[71:10] 
[71:10] es  cuando  te  despiertas  ves  que  no  te
[71:12] 
[71:12] puedes  mover  esto  tiene  una  explicación
[71:14] 
[71:14] psicológica  y  demás  pero  claro  lo
[71:16] 
[71:16] interesante  es  que  en  esa  parálisis
[71:18] 
[71:18] aparecían  seres  que  rodeaban  la  cama  y
[71:22] 
[71:22] en  ocasiones  interactuaban  entre  ellos  o
[71:24] 
[71:24] con  o  con  la  persona  no  y  en  varias
[71:27] 
[71:27] ocasiones  a  mí  Sofía  me  decía  no  Yo
[71:29] 
[71:29] estoy  convencido  d  de  que  estaba
[71:30] 
[71:30] despierta  yo  no  estaba  dormida  Entonces
[71:33] 
[71:33] yo  notaba  que  estaban  ahí  y  no  me  quería
[71:35] 
[71:35] ni  mover  y  en  una  ocasión  Escuché  una
[71:38] 
[71:38] conversación  más  o  menos  quea  entre
[71:40] 
[71:40] ellos  porque  cuando  intentaba  afar  el
[71:42] 
[71:42] oído  lo  que  escuchaba  como  una  especie
[71:43] 
[71:43] de
[71:45] 
[71:45] interferencia  algo  como  como  como  etéreo
[71:49] 
[71:49] verdad  Pero  no  no  no  era  capaz  de
[71:51] 
[71:51] vislumbrar  lo  que  decían  y  en  una
[71:52] 
[71:52] ocasión  escucho  como  uno  le  dice  al  otro
[71:55] 
[71:55] que  cuidado  que  no  se  ha  visto  claro  o
[71:58] 
[71:58] sea  Dices  ostras  esta  sea  lo  que  sea
[72:00] 
[72:00] están  siendo  me  están  observando  y  han
[72:02] 
[72:02] sido  conscientes  de  que  los  estoy  viendo
[72:03] 
[72:03] no  otras  historias  por  ejemplo  parecidas
[72:06] 
[72:06] de  personas  que  se  presentan
[72:09] 
[72:09] eh  Como  si  fueran  familiares  de  la
[72:12] 
[72:12] persona  que  está  allí  pero  sin  la
[72:13] 
[72:13] apariencia  del
[72:14] 
[72:14] familiar  de  repente  aparece  una  sombra
[72:17] 
[72:17] extraña  sin  rostro  que  dice  soy  tu  madre
[72:21] 
[72:21] y  quase  mirando  y  dice  no  tú  no  eres  mi
[72:24] 
[72:24] madre  y  desaparecer  No  yo  preguntaré  y
[72:27] 
[72:27] por  qué  crees  que  se  manifestaba  como  tu
[72:29] 
[72:29] madre  si  no  era  tu  madre  dice  no  sé
[72:30] 
[72:30] quizá  para  llevarme  con  ellos  o  vete
[72:32] 
[72:32] saber  qué  no  este  tipo  de  historias  son
[72:34] 
[72:34] super  habituales  y  hay  una  hora  muy
[72:37] 
[72:37] concreta  no  quiero  asustar  a  los  que  nos
[72:38] 
[72:38] escuchan  ahora  pero  no  Cómo  que  no
[72:40] 
[72:40] quieres  asustarlos  estamos  en  especial
[72:42] 
[72:42] Halloween  en  The  World  project  O  sea
[72:43] 
[72:44] tienes  que  asustarlos  Cuidado  con  las  3
[72:45] 
[72:45] de  la  madrugada  Jordi  o  sea  realmente
[72:48] 
[72:48] hay  o  sea  se  ha  hablado  mucho  de  las
[72:50] 
[72:50] tres  pero  parece  más  lainda  urbana  O  sea
[72:52] 
[72:52] hay  estadísticamente  entonces  como  más
[72:55] 
[72:55] eh  encuentros  contactos  a  esta  hora  que
[72:58] 
[72:58] a  otras  encuentros  de  dormitorio  Sí  pero
[73:00] 
[73:01] por  una  razón  obvia  cuando  más  tiempo
[73:02] 
[73:02] estás  en  el  dormitorio  Cuando  duermes  en
[73:03] 
[73:03] el  dormitorio  Entonces  es  normal  pero
[73:05] 
[73:05] podría  ser  las  dos  podría  ser  las  5
[73:07] 
[73:07] podía  ser  las  cu  suele  ser  las  tres  Sí
[73:09] 
[73:09] sí  No  me  preguntes  por  qué  yo  no  tengo
[73:10] 
[73:10] una  respuesta  a  eso  pero  Efectivamente
[73:12] 
[73:12] es  un  dato  que  coincide  en  el  vamos  a
[73:14] 
[73:14] decir  90  por  de  ocasiones  cuando  tienen
[73:16] 
[73:16] lugar  este  tipo  de  experiencias  suele
[73:18] 
[73:18] ser  siempre  entre  las  tres  y  las  4  de  la
[73:19] 
[73:19] madrugada  hay  incluso  experiencias  eh  a
[73:22] 
[73:22] mí  está  me  dio  muy  mal  rollo  yo  tengo
[73:23] 
[73:23] que  reconocerlo  chica  que  me  cuenta  una
[73:25] 
[73:25] historia
[73:26] 
[73:26] eh  de  una  serie  de  encuentros  que  tiene
[73:29] 
[73:29] también  en  estas  aparentes  parálisis  de
[73:31] 
[73:31] sueño  luego  cuenta  que  eras  tiene  cuando
[73:34] 
[73:34] estando  absolutamente  convencido  de
[73:36] 
[73:36] estar  en  vigilia  totalmente  despierta
[73:38] 
[73:38] Que  incluso  siendo  preadolescente  con  11
[73:41] 
[73:41] 12  años  aquellos  seres  que  se  les  ponían
[73:44] 
[73:44] encima  de  la  cama  incluso  la  tocaban
[73:46] 
[73:46] sexualmente  ostas  que  aquí  ya  dices
[73:49] 
[73:49] ostras  esto  no  sé  No  aquí  esto  puede
[73:52] 
[73:52] tener  muchas  lecturas  tanto  en  lo
[73:54] 
[73:54] Paranormal  como  lo  psicológico  no  hay
[73:56] 
[73:56] que  decirlo  puede  ser  algún  trauma  o
[73:57] 
[73:57] puede  ser  al  Sí  sí  sí  yo  le  pregunté  por
[73:59] 
[73:59] este  tema  de  los  traumas  Mira  Disculpa
[74:01] 
[74:01] que  te  pregunta  ya  varias  horas  hablando
[74:03] 
[74:03] con  ella  que  te  pregunte  por  algún  tema
[74:05] 
[74:05] de  trauma  de  abuso  dice  no  No  mira  de
[74:06] 
[74:06] verdad  que  lo  he  hablado  con  mi  hermana
[74:08] 
[74:08] lo  estuvimos  racionalizando  y  nunca
[74:09] 
[74:09] hemos  tenido  ese  tipo  de  problemas  con
[74:11] 
[74:11] con  ning  ningún  familiar  y  nada  parecido
[74:13] 
[74:13] eh  y  de  hecho  esta  chica  empezó  a
[74:15] 
[74:15] desarrollar  una  suerte  de  mediumnidad
[74:16] 
[74:16] que  es  un  tema  super  interesante  porque
[74:19] 
[74:19] hay  mucha  gente  que  dice  que  ve  muerto
[74:21] 
[74:21] rollo  es  esto  sentido  está  no  sí  sí  sí
[74:23] 
[74:23] eh  mucha
[74:25] 
[74:25] Pero  hay  muy
[74:27] 
[74:27] poquita  que  me  dice  la  siguiente  frase
[74:31] 
[74:31] yo  te  cuento  esto  Si  quieres  publícalo
[74:34] 
[74:34] pero  ni  de  coña  publiques  mi  identidad
[74:37] 
[74:37] no  quier  ganar  nada  porque  esto  no
[74:38] 
[74:38] solamente  no  quieren  ganar  con  esto  sino
[74:40] 
[74:40] Esto  no  es  un  don  esto  es  una  putada  y
[74:43] 
[74:43] empiezan  a  contar  una  serie  de
[74:44] 
[74:44] cuestiones
[74:45] 
[74:45] eh  de  personas  que  ven  de  repente
[74:48] 
[74:48] recuerdo  una  historia  muy
[74:50] 
[74:50] interesante  de  una  chica  que  bueno  que
[74:53] 
[74:53] que  fue  un  lugar  bar  concreto  Donde
[74:56] 
[74:56] había  personas  que  buscaban  digamos  un
[74:59] 
[74:59] mensaje  de  tipo  espiritual  o  mediúnico
[75:01] 
[75:01] sus  padres  vieron  que  tenían  un  don  la
[75:03] 
[75:03] llevaron  allí  ella  no  quería  pero  bueno
[75:05] 
[75:05] al  final  los  padres  la  llevaron  y  de
[75:08] 
[75:08] repente  ver  a  a  una  persona  ahí  sentada
[75:10] 
[75:10] llorando  con  pero  largo  con  una
[75:12] 
[75:12] descripción  concreta  y  y  y  bueno
[75:16] 
[75:16] preguntar  qué  te  pasa  no  responder  Y
[75:19] 
[75:19] entonces  hablar  con  las  otras  personas
[75:20] 
[75:20] que  están  por  ahí  dice  No  yo  estoy  aquí
[75:22] 
[75:22] porque  quiero  hablar  con  mi  novio  que  se
[75:23] 
[75:23] mató  un  accidente  de  moto  así  sí  s  mi
[75:25] 
[75:25] novio  se  mató  el  pobre  No  sé  qué  Y  claro
[75:28] 
[75:28] notaba  como  que  el  ser  estaba  muy  cerca
[75:29] 
[75:29] de  la  chica  y  dice  tu  novio  Cómo  era  y
[75:31] 
[75:31] empieza  a  describir  exactamente  al  mismo
[75:32] 
[75:32] tipo  que  tiene  delante  y  que  puede  ver
[75:35] 
[75:35] ella  pero  la  otra  persona  no  Ajá  no  Y
[75:37] 
[75:37] esto  es  super  habitual  o  sea  personas
[75:39] 
[75:39] que  tienen  esa  capacidad  de  de  repente
[75:40] 
[75:41] despertar  en  mitad  de  la  noche  y
[75:42] 
[75:42] encontrarse  con  personas  pero  nada  de
[75:45] 
[75:45] sombras  de  personajes  sin  rostro  no  no
[75:48] 
[75:48] no  no  no  claramente  personas  que  están
[75:50] 
[75:50] ahí  eh  Y  que  intentan  establecer  una
[75:53] 
[75:53] comunicación  lo  s  que  es  amente  los
[75:55] 
[75:55] escuchan  los  haiken  no  les  escuchan  pero
[75:57] 
[75:57] les  ven  y  luego  los  haen  los  sienten  no
[75:59] 
[75:59] hay  como  diferentes  tipos  de  medi  unidad
[76:01] 
[76:01] y  a  mí  la  credibilidad  que  me  dan  estas
[76:03] 
[76:03] historias  es  primero  que  lo  consideran
[76:05] 
[76:05] más  una  una  putada  que  un  don  y  segundo
[76:07] 
[76:07] que  no  quieren  ni  por  asomo  que  cuente
[76:09] 
[76:09] sus  historias  es  más  me  he  encontrado
[76:11] 
[76:12] con  historias  super  potentes  que  ni
[76:14] 
[76:14] siquiera  me  han  dejado  publicarlas  con
[76:15] 
[76:15] seudónimo  porque  sí  sí  sí  porque  Pero
[76:17] 
[76:17] bueno  si  es  seudónimo  nadie  va  a  saber
[76:19] 
[76:19] quién  eres  ya  pero  Yo  sabré  que  eso  está
[76:22] 
[76:22] publicado  sabré  que  eso  se  cuenta  y
[76:24] 
[76:24] sabré  que  persona  soy  yo  y  no  quiero  ni
[76:26] 
[76:26] por  asomo  que  esto  aparezca  reflejado  me
[76:28] 
[76:28] ha  pasado  varias  veces  y  ahí  es  cuando
[76:30] 
[76:30] te  das  cuenta  de  que  hay  una
[76:31] 
[76:31] diferenciación  subjetiva
[76:32] 
[76:32] periodísticamente  hablando  de  decir  hay
[76:35] 
[76:35] personas  que  quieren  Llamar  atención  con
[76:36] 
[76:36] esto  con  lo  cual  ya  De  antemano  sería
[76:38] 
[76:38] muy  interesante  que  desconfiamos  Pero
[76:40] 
[76:40] hay  otras  que  es  todo  lo  contrario  y  que
[76:42] 
[76:42] cuando  te  lo  cuentan  Te  lo  cuentan  a
[76:43] 
[76:43] escondidas  con  mucha  timidez  costándome
[76:46] 
[76:46] mucho  que  me  lo  cuenten  y  pidiéndome  por
[76:47] 
[76:47] favor  que  ni  bajo  bajo  ningún  concepto
[76:49] 
[76:49] de  sus  o  des  ver  sus  identidades  no  Y
[76:52] 
[76:52] esto  es  bastante  más  habitual  de  lo  que
[76:53] 
[76:53] creemos  yo  estoy  jord  que  los  todas  las
[76:57] 
[76:57] personas  que  estén  viendo  Este  programa
[76:59] 
[76:59] que  son  muchos  estoy  convencido  de  que
[77:01] 
[77:01] más  de  uno  y  de  dos  dirá  a  mí  me  ha
[77:04] 
[77:04] pasado  o  me  sigue  pasando  pero  por  lo
[77:06] 
[77:06] que  sea  no  no  solo  les  pasa  de  noche  a
[77:08] 
[77:08] esta  gente  no  no  no  no  no  en  cualquier
[77:10] 
[77:10] momento  no  es  lo  que  comentábamos  un
[77:11] 
[77:11] poco  de  lo  sin  rostro  no  de  esos  de  esas
[77:13] 
[77:13] sombras  que  aparecen  no  O  sea  tú  hablas
[77:15] 
[77:15] de  gente  que  en  cualquier  momento  puede
[77:18] 
[77:18] ver  cosas  que  no  tendrían  que  estar  ahí
[77:20] 
[77:20] no  efectivamente  no  no  no  en  cualquier
[77:22] 
[77:22] momento  en  cualquier  lugar  en  medio  de
[77:23] 
[77:23] la  calle
[77:25] 
[77:26] bueno  los  hospitales  intentan  evitarlos
[77:27] 
[77:27] porque  eso  es  imagínate  eso  fiesta  o  sea
[77:30] 
[77:30] claro  ver  entonces  en  sitios  en  los  que
[77:32] 
[77:32] ha  muerto  mucha  gente  sí  eh  Bueno  a  ver
[77:36] 
[77:36] la  estadística  y  se  dispara  también
[77:37] 
[77:37] tiene  cierta  lógica  no  que  el  tema  de
[77:39] 
[77:39] los  hospitales  también  tiene  mucha  amiga
[77:41] 
[77:41] ahí  también  hay  un  montón  de  historias
[77:42] 
[77:42] en  hospitales  que  Cuéntame  alguna
[77:43] 
[77:43] historia  de  hospitales  Pues  mira
[77:45] 
[77:45] historias  de  hospitales  hay  por  ejemplo
[77:47] 
[77:47] en  va  a  acabar  traumatizada  la  gente  me
[77:48] 
[77:49] encanta  eh  Oye  es  lo  que  hay  tú  si  no
[77:51] 
[77:51] ver  el  poco  yo  Que  ahí  no  hay  problemas
[77:53] 
[77:53] Bueno  esto  como  dir  jo  hemos  venido  aquí
[77:55] 
[77:55] hemos  venido  a  jugar  exactamente  y
[77:58] 
[77:58] además  siento  muy  buena  referencia  que
[77:59] 
[77:59] seguramente  habrá  pillado  solo  un  5%  de
[78:01] 
[78:01] la  audiencia  Eh  bueno  no  pasa  nada  Hay
[78:03] 
[78:03] que  me  gusta  me  gusta  ha  pillado  Nacho  e
[78:05] 
[78:05] Joaquín  PR  no  no  lo  ha  pillado  si  Nacho
[78:08] 
[78:08] no  lo  ha
[78:09] 
[78:09] pillado  referencia  ha  ido  muy  allá  Eh
[78:12] 
[78:12] bueno  bueno  pues  Buscad  Buscad  de  aquí
[78:14] 
[78:14] poco  me  sacas  una  de  espinete  y  ya  lo
[78:15] 
[78:15] tenemos  todo  a  terminado  bueno  bueno  el
[78:19] 
[78:19] de  espinete  No  pero  de  jupi  cuidado
[78:20] 
[78:20] porque  era  un  extraterrestre  y  estaba
[78:21] 
[78:22] straco  por  ahí  que  venía  de  humo  pero
[78:23] 
[78:23] bueno  cafeteros  pero  sí  sí  eh  hospitales
[78:28] 
[78:28] Vamos  a  entrar  en  en  en  un  sitio  para
[78:30] 
[78:30] muchos  absolutamente  terrible  odio  los
[78:31] 
[78:31] hospitales  yo  y  y  es  es  un  sitio  que  es
[78:35] 
[78:35] es  de  de  vamos  de  de  primero  de
[78:37] 
[78:37] paranormal  no  O  sea  de  historias  de
[78:39] 
[78:39] terror  Cuéntame  hisor  Pues  mira  hay
[78:41] 
[78:41] historias  desde  en  inexplicado  en  el
[78:43] 
[78:43] libro  que  que  he  publicado  ahora  se
[78:45] 
[78:45] publica  justamente  ahora  mismo  El  el  30
[78:47] 
[78:47] Bueno  e  pues  ahí  por  ejemplo  hay  una
[78:50] 
[78:50] historia  de  una  mujer  que  me  dice  mira
[78:51] 
[78:51] yo  soy  super  escéptica  en  estos  temas  eh
[78:54] 
[78:54] yo  estaba  simplemente  Eh  Pues
[78:56] 
[78:56] acompañando  un  familiar  me  quedé  fuera
[78:57] 
[78:57] un  momento  porque  pasó  la  enfermera  de
[78:59] 
[78:59] turno  para  atenderla  y  yo  y  una  persona
[79:01] 
[79:01] que  estaba  en  frente  también  pues
[79:03] 
[79:03] acompañando  a  otra  persona  esperando
[79:05] 
[79:05] vimos  como  una  camilla  de  hospital  se
[79:06] 
[79:06] movía  sola  literalmente  moverse  la
[79:09] 
[79:09] camilla  un  par  de  metros  O  sea  no  es  la
[79:12] 
[79:12] sensación  de  y  Y  adás  di  luego  estuve
[79:15] 
[79:15] mirando  y  es  que  no  pasaba  ning  es  una
[79:17] 
[79:17] ciudad  pequeña  no  hay  un  metro
[79:18] 
[79:18] subterráneo  no  hay  nada  que  pueda  hacer
[79:19] 
[79:19] que  aquello  una  planta  Cuatro  De  repente
[79:21] 
[79:21] se  se  empiece  a  mover  no  de  estas  hay
[79:24] 
[79:24] más  de  un  una  por  ejemplo
[79:26] 
[79:26] experiencias  de  las  presuntas  ecms  las
[79:29] 
[79:29] experiencias  cercanas  a  la  muerte  por
[79:31] 
[79:31] ejemplo  no  yo  creo  que  mucha  gente  ha
[79:33] 
[79:33] escuchado  aquellas  experiencias  de  que
[79:35] 
[79:35] personas  que  están  clínicamente  muertas
[79:37] 
[79:37] de  repente  vuelven  a  la  vida  no
[79:39] 
[79:39] consiguen  ser  reanimadas  y  cuentan
[79:41] 
[79:41] aquello  de  un  túnel  oscuro  una  luz  al
[79:44] 
[79:44] final  del  túnel  y  demás  no  Bueno  pues
[79:46] 
[79:46] por  ejemplo  eh  esas  digamos  experiencias
[79:50] 
[79:50] previas  a  lo  que  viene  a  ser  túnel  es  un
[79:52] 
[79:52] desdoblamiento  del  cuerpo  no  persona
[79:55] 
[79:55] está  Aparentemente  fallecida  y  de
[79:56] 
[79:56] repente  toma  conciencia  de  que  se  está
[79:58] 
[79:58] viendo  desde  arriba  tanto  a  la  persona
[80:00] 
[80:00] como  al  a  las  personal  médico  que  está
[80:03] 
[80:03] digamos  intentando  salvar  la  vida  o
[80:05] 
[80:05] reanimar  a  al  en  este  caso  al  a  la
[80:08] 
[80:08] persona  que  está  clínicamente  muerta
[80:10] 
[80:10] pues  por  ejemplo  contar  contarme
[80:12] 
[80:12] historias  de  de  de  personas  que  ayudaron
[80:15] 
[80:15] a  reanimar  a  la  persona  finalmente  se  ya
[80:17] 
[80:17] reanimó  y  bueno  irse  de  la  habitación  y
[80:19] 
[80:19] uno  dos  días  después  ir  a  hacer
[80:21] 
[80:21] cualquier  cualquier  cambio  de  turno  o
[80:23] 
[80:23] acercarse  para  ver  cómo  est  persona  y
[80:24] 
[80:25] decir  hombre  Muchas  gracias  por  por  por
[80:27] 
[80:28] por  ayudarme  y  claro  pero  si  no  nos
[80:30] 
[80:30] hemos  visto  Es  la  primera  vez  que  nos
[80:31] 
[80:31] vemos  dice  no  no  no  hombre  tú  estuviste
[80:32] 
[80:32] aquí  con  una  compañera  que  se  llama  tal
[80:34] 
[80:34] que  tenía  esto  puesto  Sí  sí  estaban  los
[80:36] 
[80:36] médicos  intentando  reanimarme  y  uno
[80:38] 
[80:38] estaba  encima  mía  y  tú  estabas  ayudando
[80:39] 
[80:39] de  al  lado  pero  bueno  si  tú  no  no  es
[80:42] 
[80:42] posible  si  tú  estabas  clínicamente
[80:44] 
[80:44] muerta  y  dice  no  no  pues  yo  yo  recuerdo
[80:46] 
[80:46] perfectamente  y  dar  detalles  específicos
[80:48] 
[80:48] de  lo  que  llevaba  el  médico  de  lo  que
[80:49] 
[80:49] llevaban  las  enfermeras  de  las
[80:50] 
[80:50] conversaciones  que  tenían  cuando  estás
[80:52] 
[80:52] clínicamente  muerto  hombre
[80:55] 
[80:55] hipoxia  me  falta  oxígeno  en  el  cerebro
[80:57] 
[80:57] puede  haber  alucinaciones  sí  de  acuerdo
[80:59] 
[80:59] es  cierto  pero  claro  dar  detalles
[81:01] 
[81:01] específicos  a  mí  se  me  antoja  bastante
[81:04] 
[81:04] más  complicado  y  este  tipo  de  historias
[81:06] 
[81:06] son  muy  interesantes  Sí  aquí  con  el  tema
[81:08] 
[81:08] est  del  desdoblamiento  de  cuerpo  tuve
[81:09] 
[81:09] aquí  a  Jesús  Martín  Fernández  que  es
[81:11] 
[81:11] neurocirujano  uno  de  los  mejores  del
[81:12] 
[81:12] mundo  y  aquí  sí  que  hay  un  tema
[81:14] 
[81:14] científico  bastante  bastante  importante
[81:16] 
[81:16] que  se  está  estudiando  no  que  él  ha
[81:18] 
[81:18] tocado  diferentes  partes  del  cerebro  y
[81:19] 
[81:20] ha  provocado  estos  est  estos
[81:22] 
[81:22] desdoblamientos  tal  cual  o  sea  como  la
[81:24] 
[81:24] persona  una  vez  vuelve  le  explica  Mira
[81:26] 
[81:26] yo  me  estaba  viendo  desde  arriba  o  he
[81:27] 
[81:27] viajado  a  través  del  hospital  o  sea  aquí
[81:30] 
[81:30] sí  que  puede  haber  parte  yo  creo  de
[81:32] 
[81:32] trabajo  cerebral  no  O  sea  ahí  sobre  todo
[81:35] 
[81:35] en  el  tema  este  del  viaje  conocido
[81:37] 
[81:37] también  no  comúnmente  como  viaje  astral
[81:38] 
[81:38] que  puede  ser  el  verte  desde  arriba  como
[81:40] 
[81:40] si  tú  de  alguna  forma  salieras  del
[81:42] 
[81:42] cuerpo  no  lo  que  decíamos  desde  el
[81:45] 
[81:45] escepticismo  clo  pero  lo  interesante  no
[81:47] 
[81:47] no  Claro  si  yo  si  soy  el  primero  que  ha
[81:49] 
[81:49] planteado  esa  posibilidad  de  hipóxia  F
[81:50] 
[81:50] oxígeno  el  cerebro  alucinaciones  tal  No
[81:52] 
[81:52] pero  lo  interesante  Jordi  Es  que  aquí  la
[81:54] 
[81:54] persona  que  se  ha  desdoblado  no  tiene
[81:56] 
[81:56] una  versión  una  visión  subjetiva  de  algo
[81:59] 
[81:59] que  no  se  corresponde  con  la  realidad  es
[82:01] 
[82:01] que  da  detalles  de  la  vestimenta  de  lo
[82:03] 
[82:03] que  dicen  entre  ellos  eh  Y  eso  o  sea
[82:06] 
[82:06] quiere  decir  por  mucho  que  tú  aeres
[82:10] 
[82:10] digamos  un  una  zona  cerebral  para
[82:12] 
[82:12] conseguir  que  una  persona  pueda
[82:14] 
[82:14] desdoblarse  el  digamos  la  experiencia
[82:17] 
[82:17] esa  experiencia  como  tal  va  a  ser  Pues
[82:18] 
[82:19] sí  yo  Noté  que  me  veía  desde  arriba  y
[82:20] 
[82:20] puede  ser  un  efecto  alucinógeno  de  pero
[82:22] 
[82:22] cuando  estás  dando  detalles  del
[82:24] 
[82:24] instrumental  que  utilizaban  de  cómo  iban
[82:27] 
[82:27] vestidos  de  las  conversaciones  que
[82:28] 
[82:28] tenían  entre  ellos  hay  algo  más  pero  es
[82:30] 
[82:30] que  te  digo  es  que  subo  La  Apuesta  es
[82:32] 
[82:32] que  subo  La  Apuesta  el  tema  de  las  ecms
[82:34] 
[82:35] es  un  tema  que  tiene  mucha  literatura
[82:36] 
[82:36] científica  detrás  ha  habido  científicos
[82:38] 
[82:38] de  toda  Case  y  condición  médicos
[82:40] 
[82:40] cardiólogos  que  han  investigado  sobre
[82:42] 
[82:42] esto  y  han  publicado  sus  historias  est
[82:43] 
[82:43] creo  que  hay  uno  ahora  bastante  conocido
[82:45] 
[82:45] manel  sans  puede  ser  sí  sans  agarra  que
[82:47] 
[82:47] básicamente  Bueno  sigo  un  poco  a  rebufo
[82:49] 
[82:49] de  lo  que  ya  hicieron  raimond  mud  en  los
[82:50] 
[82:50] años  70  eso  lo  quiero  traer  al  podcast
[82:52] 
[82:52] Me  parece  muy  interesante  no  eh  pues  al
[82:54] 
[82:54] final  es  un  doctor  o  sea  no  estamos
[82:55] 
[82:55] hablando  él  sí  que  no  proviene  de  este
[82:57] 
[82:57] mundo  no  de  la  parapsicología  sino  que
[82:58] 
[82:58] proviene  de  la  ciencia  y  que  cuenta  no
[83:00] 
[83:01] muchas  historias  esto  Más  allá  de  de  la
[83:03] 
[83:03] muerte  Claro  pero  es  que  la  mayoría  de
[83:04] 
[83:04] las  personas  que  han  escrito  o  o  que  han
[83:06] 
[83:06] generado  literatura  científica  sobre
[83:08] 
[83:08] esto  no  vienen  de  la  parapsicología
[83:09] 
[83:09] vienen  del  ámbito  médico  y  es  cuando
[83:10] 
[83:10] empiezan  a  encontrarse  con  unos  patrones
[83:12] 
[83:12] que  se  repiten  cuando  dicen  [ __ ]  aquí
[83:14] 
[83:14] hay  algo  interesante  no
[83:15] 
[83:15] independientemente  de  dónde  nos  lleve
[83:17] 
[83:17] entonces  Kenneth  ring  por  ejemplo  un
[83:19] 
[83:19] científico  que  también  investigó  todo
[83:20] 
[83:20] este  tema  de  las  experiencias  de  canas  a
[83:22] 
[83:22] la  muerte  en  en  Estados  Unidos  y  Man
[83:24] 
[83:24] recuerdo  él  contaba  o  ha  explicado  en
[83:28] 
[83:28] ocasiones  se  ha  encontrado  con
[83:29] 
[83:29] experiencias  cercanas  a  la  muerte  o  con
[83:32] 
[83:32] esos  desdoblamientos  en  los  que  se  dan
[83:34] 
[83:34] detalles  específicos  de  lo  que  hay  ahí
[83:37] 
[83:37] de  personas
[83:38] 
[83:38] ciegas  personas
[83:40] 
[83:40] invidentes  que  de  repente  percibían
[83:43] 
[83:43] cosas  colores  y  circunstancias  personas
[83:46] 
[83:46] que  coincidían  con  lo  que  sucedía  cuando
[83:49] 
[83:49] esa  persona  estaba  clínicamente  muerta
[83:50] 
[83:50] no  luego  Raymond  Moody  hace  unos  años
[83:53] 
[83:53] empezó  a  ver  Deer  experencias  de  muerte
[83:55] 
[83:55] compartida  No  solamente  la  vivían  las
[83:57] 
[83:57] personas  que  se  encontraban  en  esos
[83:59] 
[83:59] tránsitos  sino  las  personas  que  la
[84:00] 
[84:00] acompañaban  También  tenían  ese  tipo  de
[84:02] 
[84:03] experiencias  y  se  compartían  a  la  par  no
[84:05] 
[84:05] Entonces  yo  no  sé  lo  que  hay  ahí  yo  no
[84:07] 
[84:07] sé  si  hay  vida  después  de  la  muerte  no
[84:09] 
[84:09] sé  si  hay  realmente  un  mundo  espiritual
[84:11] 
[84:11] lo  que  parece  Claro  si  nos  atenemos  ojo
[84:13] 
[84:13] a  los  testimonios  Que  obviamente  no  son
[84:16] 
[84:16] una  prueba  empírica  real  de  algo
[84:18] 
[84:18] concreto  pero  que  están  ahí  y  creo  que
[84:20] 
[84:20] hay  que  tenerse  hay  que  tenerlos  en
[84:21] 
[84:21] cuenta  no  los  podemos  eliminar  si
[84:23] 
[84:23] tenemos  en  cuenta  este  tipo  de
[84:24] 
[84:24] testimonios  nos  encontramos  ante
[84:25] 
[84:25] situaciones  que  son  muy  difíciles  muy
[84:28] 
[84:28] difíciles  de  explicar  digamos  e  para  la
[84:31] 
[84:31] ciencia  moderna  Más  allá  de  tirar  de
[84:33] 
[84:33] explicaciones  generalistas  que  yo  creo
[84:35] 
[84:36] que  eso  es  un  error  y  en  ocasiones  la
[84:37] 
[84:37] ciencia  peca  de  ello  a  la  hora  de
[84:39] 
[84:39] intentar  explicar  ese  tipo  de  cuestiones
[84:40] 
[84:40] nada  los  fantasmas  o  las  experiencias
[84:43] 
[84:43] estas  que  hemos  que  hemos  comentado
[84:45] 
[84:45] tienen  que  ver  con  un  proceso
[84:46] 
[84:46] alucinatorio  y  no  sé  qué  bueno  Señores
[84:49] 
[84:49] vamos  a  ir  caso  a  caso  historia  a
[84:52] 
[84:52] historia  lo  que  no  me  vale  es  que
[84:54] 
[84:54] intentes  tirar  de  dsm4  o  dsm5  para  decir
[84:57] 
[84:57] no  es  que  hay  una  patología  que  se  ha
[84:58] 
[84:58] investigado  y  que  hay  tiene  una  serie  de
[85:01] 
[85:01] patrones  con  lo  cual  cualquier
[85:02] 
[85:02] circunstancia  ligeramente  parecida  que
[85:04] 
[85:04] tenga  una  persona  automáticamente  es  un
[85:06] 
[85:06] trastorno  de  desdoblamiento  un  trastorno
[85:07] 
[85:07] límite  etcétera  etcétera  o  no  O  no
[85:10] 
[85:10] quiero  decir  no  no  cuidado  con  esto  que
[85:13] 
[85:13] no  está  si  en  la  ciencia  aú  no  lo  ha
[85:15] 
[85:15] descubierto  todo  la  psicología  menos
[85:17] 
[85:17] Entonces  es  fundamental  intentar  Buscar
[85:20] 
[85:20] explicaciones  racionales  a  todas  estas
[85:22] 
[85:22] cuestiones  soy  el  primero  que  lo  dice
[85:23] 
[85:23] pero  node  paraos  única  y  exclusivamente
[85:26] 
[85:26] en  ellas  porque  hay  circunstancias  como
[85:29] 
[85:29] estas  que  hemos  comentado  otras  que
[85:30] 
[85:30] hemos  contando  que  desafían  a  día  de  hoy
[85:34] 
[85:34] desafían  a  la  ciencia  y  de  hecho  hay  una
[85:36] 
[85:36] cosa  que  muy  poca  gente  sabe  es  que  yo
[85:39] 
[85:39] hablo  mucho  eh  si  me  quieres  Ahora  te
[85:41] 
[85:41] pediré  más  historias  de  hospitales  que
[85:43] 
[85:43] me  he  quedado  con  ganas  un  pequeño
[85:45] 
[85:45] detalle  nada  un  flash  rápido  de  10
[85:47] 
[85:47] segundos  en  ciencia  se  ha  investigado  la
[85:51] 
[85:51] parapsicología  siguiendo  el  método
[85:53] 
[85:53] científico  se  ha  hecho  en  diferentes
[85:55] 
[85:55] países  en  España  se  está  haciendo  hay  un
[85:57] 
[85:57] tipo  se  llama  Alex  escolas  conon  que
[85:59] 
[85:59] está  haciendo  unas  investigaciones
[86:01] 
[86:01] brutales  precisamente  sobre  este  tipo  de
[86:03] 
[86:03] experiencias  relacionadas  con  eh
[86:06] 
[86:06] posesiones  con  ufología  con  encuentros
[86:09] 
[86:09] cercanos  usando  el  método  científico
[86:11] 
[86:11] usando  el  método  ciento  está  mu  usando
[86:13] 
[86:13] el  método  científico  y  y  O  sea  quiero
[86:14] 
[86:15] decir  que  que  se  puede  hacer
[86:16] 
[86:16] investigación
[86:17] 
[86:17] científica  quizás  sería  la  mejor  manera
[86:19] 
[86:19] no  por  supuesto  No  no  es  que  la  la  mejor
[86:22] 
[86:22] forma  de  obtener  respuestas  en  lo  que
[86:23] 
[86:23] respecta  estas  cuestiones  tiene  que  ver
[86:26] 
[86:26] o  tiene  que  venir  de  de  la  mano  de  la
[86:27] 
[86:27] ciencia  lo  que  pasa  que  yo  no  soy
[86:28] 
[86:28] científico  yo  soy  periodista  no  yo  yo  yo
[86:30] 
[86:30] llego  hasta  donde  puedo  Jordi  no  pero  sí
[86:33] 
[86:33] es  cierto  que  que  se  están  haciendo
[86:35] 
[86:35] investigaciones  a  ese  respecto  y  algunas
[86:37] 
[86:37] con  resultados  bastante  llamativos
[86:40] 
[86:40] preliminares  y  las  muestras  tienen  que
[86:42] 
[86:42] ser  muy  generosas  para  que  puedan  ser
[86:43] 
[86:43] aplicables  a  al  Gran  público  y
[86:45] 
[86:45] replicarse  efectivamente  Y  replicarse
[86:47] 
[86:47] durante  el  tiempo  Exacto  qué  historia
[86:50] 
[86:50] más  me  puedes  contar  de  de  tipo  hospital
[86:52] 
[86:52] o  un  sitio  no  que  hay  sitios  míticos  no
[86:55] 
[86:55] siempre  historias  pues  si  elial  pues  si
[86:57] 
[86:57] bibliotecas  hay  alguna  historia  así  que
[86:59] 
[86:59] te  hayan  contado  que  haya  sido
[87:02] 
[87:02] heavy  bastante  saber  heavy  en  lo  que
[87:06] 
[87:06] respecta  lo  que  ha  vivido  el  testigo
[87:09] 
[87:09] Pues  seguimos  con  esto  no  de  los  los
[87:12] 
[87:12] encuentros  cercanos  con  entidades  y
[87:14] 
[87:15] demás  no  vale  pues  por
[87:20] 
[87:21] ejemplo  hay  una  historia  que  a  m  me
[87:23] 
[87:23] parece
[87:24] 
[87:24] a  eh  que  tiene  que  ver  con  con  con  un
[87:27] 
[87:27] con  encuentros  digamos  cercanos  de  estas
[87:29] 
[87:29] características  no  eh  Y  es  una  persona
[87:33] 
[87:33] que  en  un  momento  dado  Bueno  pues  se
[87:35] 
[87:35] encuentra  Eh  Pues  con  unos  amigos  y  tal
[87:37] 
[87:37] eh  Bueno  concretamente  con  una  con  con
[87:40] 
[87:40] unos  amigos  que  que  empiezan  a  hablar  de
[87:42] 
[87:42] que  quieren  pueso  pues  realizar  el
[87:44] 
[87:44] camino  de  Santiago  y  tal  Y  bueno  pues
[87:45] 
[87:45] finalmente  uno  lo  hace  y  luego  lo  hace
[87:47] 
[87:47] otro  digamos  en  situaciones  distintas  no
[87:49] 
[87:49] Y  entonces  llegan  a  un  bueno  esto  son
[87:52] 
[87:52] historias  separadas  pero  coincidentes  no
[87:54] 
[87:54] pero  el  caso  es  que  ambos  llegan
[87:56] 
[87:56] haciendo  el  camino  de  Santiago  por
[87:58] 
[87:58] separado  en  fechas  distintas  se  quedan
[88:00] 
[88:00] en  un  alberque  concreto  en  el  que  de
[88:02] 
[88:02] repente  eh  al  acostarse  empiezan  a
[88:04] 
[88:04] escuchar  todo  tipo  de  ruidos  ruidos
[88:06] 
[88:06] extraños  en  la  casa  solamente  estaban
[88:08] 
[88:08] ellos  vasos  que  se  acercan  incluso  uno
[88:10] 
[88:10] de  ellos  puso  una  grabadora  se  escuchan
[88:12] 
[88:12] yo  he  escuchado  Es  verdad  que  se  escucha
[88:13] 
[88:13] muy  leve  no  pero  ciertos  pasos  y  demás
[88:15] 
[88:15] eh  durante  toda  la  noche  prácticamente
[88:18] 
[88:18] no  pueder  dormir  eh  fenómenos  super
[88:20] 
[88:20] raros  no  hace  no  atreverse  O  sea  incluso
[88:22] 
[88:22] Llamar  a  la  puerta  Llamar  a  la  puerta  no
[88:24] 
[88:24] saber  bueno  no  atre  berse  ni  abrir
[88:26] 
[88:26] porque  sabían  sean  convencidos  de  que  no
[88:28] 
[88:28] había  nadie  en  el  lugar  no  eh  Y  por
[88:30] 
[88:30] ejemplo  levantarse  por  la  mañana  ya  para
[88:32] 
[88:32] mirarse  cuanto  antes  mejor  eh  En  todas
[88:35] 
[88:35] cuestiones  también  porque  Oye  cuanto  más
[88:37] 
[88:37] temprano  te  levantes  menos  te  da  sol
[88:38] 
[88:38] también  no  pero  también  porque  allí  poco
[88:40] 
[88:40] habían  dormido  pero  tampoco  querían
[88:42] 
[88:42] intentarlo  más  y  encontrarse  por  ejemplo
[88:44] 
[88:44] el  típico  librito  de  de  visitas  no  y
[88:47] 
[88:47] había  y  regatos  como  querida  casa
[88:49] 
[88:49] encantada  dos  puntos  Gracias  por
[88:50] 
[88:51] habernos  alojado  después  de  haber
[88:52] 
[88:52] escuchado  esto  y  lo  otro  o  regatos
[88:54] 
[88:54] parecidos  hemos  visto  esto  o  hemos
[88:56] 
[88:56] escuchado  esto  otro  o  sea  lugares  por
[88:58] 
[88:58] ejemplo  te  cuento  esto  porque  es  camino
[89:00] 
[89:00] de  Santiago  que  nos  vamos  un  poco  de  lo
[89:01] 
[89:01] tópico  típico  no  en  los  que  de  repente
[89:03] 
[89:03] Bueno  pues  suceden  este  tipo  de  de
[89:06] 
[89:06] encuentros  con  cosas  que  en  este  caso
[89:08] 
[89:08] Son  son  invisibles  pero  claro  nosotros
[89:10] 
[89:10] no  son  invisibles  en  otos  se  manifiestan
[89:11] 
[89:11] de  forma  super  directa
[89:13] 
[89:13] no  por
[89:15] 
[89:15] ejemplo  historias  de  estas
[89:17] 
[89:17] características  con  una  manifestación
[89:19] 
[89:19] que  sea  Clara
[89:21] 
[89:21] digamos  los  Testigos
[89:24] 
[89:24] algo  no  porque  claro  esto  es  como
[89:25] 
[89:25] indirecto  que  Mola  mucho  y  da  mucho
[89:27] 
[89:27] miedo  pero  también  hay  Hay  momentos  en
[89:30] 
[89:30] los  que  se  presenta  no  figuras  sí  sí  sí
[89:33] 
[89:33] sí  sí  eh  A  ver  el  fantasma  clásico  cómo
[89:36] 
[89:36] iba  con  una  sábana  y  una  bola  No  eso  ha
[89:40] 
[89:40] ido  evolucionando  la  bola  ya  has
[89:41] 
[89:41] aparecido  lo  de  la  bola  perdi  y  lo  de  la
[89:44] 
[89:44] sábana  de  la  sbana  la  sábana  está  un
[89:46] 
[89:46] poco  ya  no  hay  aquí  alguna  sabanita
[89:47] 
[89:47] molar  está  de  screen  pero  no  hay  el  momo
[89:49] 
[89:49] aquí  grande  pero  Sabana  Mola  eho  con  los
[89:52] 
[89:52] dos  agujeros  sí  sí  sí  sí  sí  Qué  pasa  que
[89:55] 
[89:55] esto  ido  evolucionando  digamos  a  el  el
[89:58] 
[89:59] aparecido  de  la  persona  digamos
[90:00] 
[90:00] fallecida  hay  una  historia  que  me  causó
[90:03] 
[90:03] mucho  impacto  de  un  un  chico  que  eh  dice
[90:06] 
[90:06] que  está  se  acuesta  y  demás  y  de  repente
[90:10] 
[90:10] nota  como  algo  digamos  está  presente  en
[90:12] 
[90:12] la  habitación  nota  como  ese  algo  se
[90:15] 
[90:15] acerca  como  ese  algo  se  sube  a  la  cama
[90:19] 
[90:19] vale  Y  entonces  él  ve  en  ese  momento  a
[90:21] 
[90:21] alguien  a  un  niño  que  rec  hacía  muchos
[90:24] 
[90:24] años  Hacía  mucho  que  no  veía  dice  no  te
[90:27] 
[90:27] no  te  asustes  Solamente  he  venido  a
[90:29] 
[90:29] despedirme  y
[90:31] 
[90:31] desaparecer  esto  Bueno  pues  al  día
[90:33] 
[90:33] siguiente  llamar  por  teléfono  a  la  casa
[90:36] 
[90:36] decir  Oye  mira  que  ha  ha
[90:39] 
[90:39] fallecido  falito  o  sea  el  niño  con  el
[90:43] 
[90:43] que  nuestro  protagonista  poco  tiempo
[90:45] 
[90:45] antes  había  estado  jugando  que  era  el
[90:47] 
[90:47] hijo  de  unos  digamos  de  unos  amigos  de
[90:49] 
[90:49] los  padres  no  por  lo  visto  el  niño
[90:52] 
[90:52] estaba  jugando  a  y  vaqueros  los  padres
[90:55] 
[90:55] se  fueron  a  hacer  a  cenar  o  lo  que  fuera
[90:57] 
[90:57] por  ahí  y  cuando  llegaron  se  encuentran
[90:59] 
[90:59] al  chaval  ahorcado  en  ahorcado  en  la
[91:02] 
[91:02] casa  estaba  jugando  con  una  soga  se
[91:03] 
[91:03] ahorcó  y  murió  [ __ ]  muy  muy  chungo  el
[91:07] 
[91:07] tema  no  entonces  claro  lo  que  í  dice  No
[91:09] 
[91:09] no  es  que  yo  claro  cuando  yo  noto  que
[91:11] 
[91:11] algo  se  acerca  noto  que  algo  se  me  sube
[91:13] 
[91:13] yo  noto  como  se  hunde  la  cama  y  entonces
[91:15] 
[91:15] de  repente  yo  veo  esta  figura  que  dice
[91:17] 
[91:17] tranquilo  solo  he  venido  a  despedirme  un
[91:19] 
[91:19] niño  con  el  que  sí  había  jugado  había
[91:21] 
[91:21] tenido  cierta  relación  pero  pero  como
[91:23] 
[91:23] otos  tantos
[91:25] 
[91:25] para  que  eseo  se  tuviera  que  aparecer  a
[91:27] 
[91:27] no  y  horas  después  te  llaman  y  dicen  que
[91:29] 
[91:29] ese  niño  ha  muerto  de  esta  formaa  pues
[91:32] 
[91:32] hombre  no  sé  algo  obviamente  hay
[91:36] 
[91:36] no  hay  una  historia  por  ejemplo  de  estas
[91:40] 
[91:40] características  que  cuento  Ah  en
[91:41] 
[91:41] inexplicado  que  para  mí  es  muy
[91:44] 
[91:44] especial  es  muy  especial  Porque  bueno  la
[91:46] 
[91:46] persona  que  la  vivió  digamos  Bueno  pues
[91:48] 
[91:48] me  merece  mucha  confianza  te
[91:51] 
[91:51] cuento  esta  persona  estaba  durmiendo  con
[91:54] 
[91:54] su  marido  su  niño  su  hijo  pequeño  al
[91:56] 
[91:56] lado  un  de  un  par  de  añitos  No  y  eh  De
[92:00] 
[92:00] repente  se  despierta  se  despierta  con
[92:02] 
[92:02] una  sensación  super  extraña  super
[92:04] 
[92:04] extraña  y  le  da  la  sensación  de  que  algo
[92:06] 
[92:06] ha  pasado  algo  ha  pasado  algo  ha  pasado
[92:08] 
[92:08] se  despierta  llorando  llorando  llorando
[92:09] 
[92:10] llorando  llorando  eh  Y  y  da  la  sensación
[92:13] 
[92:13] de  que  a  su  padre  le  ha  pasado  algo
[92:15] 
[92:15] bueno  a  ver  era  madrugada  Y  dice  Bueno
[92:17] 
[92:17] mañana  por  la  mañana  me  levanto
[92:18] 
[92:18] obviamente  llamo  para  ver  que  todo  esté
[92:20] 
[92:20] bien  qué  tontería  qué  hago  aquí  llorando
[92:22] 
[92:22] no  tiene  sentido  ser  una  pesadilla  me
[92:24] 
[92:24] acuesto  Vale  y  suena  el  teléfono  pues
[92:27] 
[92:27] sobre  las  6  de  la  mañana  se  se  levanta
[92:31] 
[92:31] esta  persona  coge  el  teléfono  eh  No  el
[92:33] 
[92:33] marido  coge  el  teléfono  y  entonces  la
[92:36] 
[92:36] protagonista  a  la  que  vamos  a  llamar
[92:38] 
[92:38] María  dijo  Por  favor  no  me  digas  que  es
[92:41] 
[92:41] mi  padre  por  favor  no  me  digas  que  es  mi
[92:43] 
[92:43] padre  dice  Sí  sí  tu  padre  Ha  fallecido
[92:45] 
[92:45] esta  noche  y  claro  imagínate  er  la  la  el
[92:49] 
[92:49] el  el  digamos  eh  la  circunstancia  no  o  o
[92:52] 
[92:52] el  digamos  el  choque  emocional  que  que
[92:55] 
[92:55] produce  no  solamente  que  muriese  la
[92:57] 
[92:57] persona  más  importante  de  su  vida  junto
[92:59] 
[92:59] a  a  su  marido  y  su  hijo  no  eh  que  acaba
[93:02] 
[93:02] de  fallecer  sino  el  hecho  de  haberlo
[93:04] 
[93:04] presentido
[93:05] 
[93:05] entonces  eh  es  una  historia  que  a  mí  me
[93:07] 
[93:07] parece  muy  curiosa  y  para  mí  es  bastante
[93:09] 
[93:09] especial  porque  el  niño  que  dormía  al
[93:13] 
[93:13] lado  era  yo  no  jodas
[93:16] 
[93:17] sí  [ __ ]  esto  le  pasó  a  le  pasó  a  mi
[93:20] 
[93:20] madre  [ __ ]  sí  est  vivido  tú  en  tu  casa
[93:23] 
[93:23] esto  Ah  bueno  me  lo  contaron  años
[93:24] 
[93:24] después  pues  yo  tenía  dos  años
[93:25] 
[93:25] obviamente  no  pero  pero  claro  o  sea  y  yo
[93:29] 
[93:29] te  aseguro  que  mi  madre  no  me  está
[93:31] 
[93:31] mintiendo  Solo  fantar  cuando  has  dicho
[93:33] 
[93:33] que  que  te  daba  confianza  Bueno  pues
[93:34] 
[93:34] entiendo  que  la  madre  te  da  confianza  no
[93:36] 
[93:36] sí  sí  sí  yo  espero  que  no  se  enfade  por
[93:37] 
[93:37] contarlo  aquí  y  tal  o  la
[93:39] 
[93:39] mamá  pero  pero  sí  sí  además  te  cuento
[93:42] 
[93:42] ahí  en  inexplicado  en  el  libro  y  y
[93:44] 
[93:44] ostras  pues  eh  claro  cómo  explicas  a  ver
[93:47] 
[93:47] yo  ahora  me  gustaría  preguntarte  a  a  ti
[93:49] 
[93:49] como  representación  de  los  escépticos  tú
[93:51] 
[93:51] cómo  explicas  que  alguien  tenga  la
[93:53] 
[93:53] sensación  real  que  no  le  ha  pasado  en
[93:55] 
[93:55] ninguna  otra  ocasión  de  que  alguien  de
[93:57] 
[93:57] su  familia  ha  vivido  le  ha  pasado  algo
[93:59] 
[93:59] fatal  y  que  de  repente  horas  después  se
[94:01] 
[94:01] confirme  la  sospecha  y  ya  fallecido  Cómo
[94:03] 
[94:03] explicas  eso  o  El  caso  es  de  estos  os
[94:05] 
[94:05] chicos  no  eh  o  más  historias  parecidas
[94:07] 
[94:07] eh  que  me  han  contado  también  que  van  en
[94:09] 
[94:09] esta  misma  Lina  pues  no  repetir  el
[94:10] 
[94:10] patrón  No  pero  básicamente  personas  que
[94:12] 
[94:13] sueñan  con  alguien  con  quien  tampoco
[94:14] 
[94:14] tienen  mucha  relación  en  muchos  casos
[94:16] 
[94:16] que  se  extrañan  eh  Y  de  repente  Bueno
[94:19] 
[94:19] pues  días  después  ir  a  casa  de  no  sé
[94:21] 
[94:21] quién  y  ver  una  foto  allí  y  decir  anda
[94:24] 
[94:24] esa  foto  este  hombre  quién  es  dice  anda
[94:26] 
[94:26] lo  con  no  Si  tú  no  lo  conociste  es  un
[94:28] 
[94:28] tío  segundo  dice  no  este  murió  hace
[94:31] 
[94:31] justo  murió  la  semana  pasada  y  haber
[94:33] 
[94:33] soñado  con  esa  persona  que  tú  no  sabías
[94:35] 
[94:35] ni  quién  era  o  bueno  o  a  lo  mejor  la
[94:36] 
[94:36] relación  que  habías  tenido  con  ella  era
[94:38] 
[94:38] prácticamente  fugaz  No  ese  tipo  de
[94:40] 
[94:40] historias  son  muy  habituales  y  te  digo
[94:43] 
[94:43] más  vuelvo  otra  vez  a  lo  mismo  y  no
[94:44] 
[94:44] quiero  ser  repetitivo  seguro  que  alguna
[94:46] 
[94:46] de  las  personas  que  nos  están  viendo  o
[94:49] 
[94:49] bien  han  tenido  una  experiencia  parecida
[94:50] 
[94:50] o  bien  conocen  a  alguien  que  la  hayan
[94:52] 
[94:52] tenido  o  sea  son  muy  habitual
[94:54] 
[94:54] tener  la  sensación  de  que  estás  soñando
[94:56] 
[94:56] con  algo  que  no  deja  de  ser  un  sueño
[94:58] 
[94:58] pero  que  aquello  que  se  manifiesta  de
[95:00] 
[95:00] forma  premonitoria  luego  se  cumple  tal
[95:02] 
[95:02] cual  mejor  no  cuento  los  sueños  que
[95:04] 
[95:04] tengo  no  se  puede  decir  porque  si  no
[95:06] 
[95:06] malamente  vamos  a  vamos  a  otro  tema
[95:09] 
[95:09] terrorífico  eso  eso  es  un  cliffhanger
[95:11] 
[95:11] toal  eso  es  un  cliffhanger  que  a  lo
[95:12] 
[95:12] mejor  algún  día  revelo  los  sueños  de
[95:14] 
[95:14] Jordi  wil  pero  cuenta  alguno  no  lo  dejes
[95:16] 
[95:16] así  Oye  yo  me  estoy  oye  perdona  Yo
[95:18] 
[95:18] contado  lo  de  mi  madre  mójate  y  cuenta
[95:20] 
[95:20] alguna  venga  no  Yo  es  que  yo  siempre
[95:23] 
[95:23] tengo  una  pena  muy  triste  Bueno  tengo
[95:25] 
[95:25] muchas  pero  una  Tengo  un  dolor  muy
[95:27] 
[95:27] grande  en  mi  pecho  en  mi  corazón  porque
[95:29] 
[95:29] a  mí  me  encantan  estos  temas  Es  verdad
[95:31] 
[95:31] que  desde  el  escepticismo  evidentemente
[95:33] 
[95:33] Pero  me  gusta  mucho  que  me  cuenten
[95:35] 
[95:35] historias  eh  aunque  sean  yo  me  las  tome
[95:38] 
[95:38] más  de  ficción  o  más  a  veces  de  forma
[95:41] 
[95:41] chocante  me  entretienen  mucho  y  además
[95:43] 
[95:43] creo  que  yo  me  meto  en  las  historias  y
[95:45] 
[95:45] me  gusta
[95:46] 
[95:46] e  Claro  pero  a  mí  no  me  ha  pasado  nunca
[95:49] 
[95:49] nada  o  sea  cuando  digo  nada  ni  a  mí  ni  a
[95:52] 
[95:52] nadie  cercano  lo  máximo  que  tuve  creo
[95:54] 
[95:54] que  fue  con  Nacho  aquí  ya  la  historia
[95:56] 
[95:56] del  armario  que  le  he  contado  muchas
[95:58] 
[95:58] veces  diría  que  es  lo  máximo  lo  más
[96:01] 
[96:01] cerca  que  he  estado  de  una  de  una  cosa
[96:02] 
[96:03] inexplicable  Porque  sinceramente  en
[96:04] 
[96:04] todos  mis  años  he  hecho  wias
[96:06] 
[96:06] repetidamente  he  hecho  rituales  he
[96:09] 
[96:09] vacilado  como  como  vamos  a  decir  lo  que
[96:11] 
[96:11] nunca  se  tiene  que  hacer  vacilar  a  los
[96:12] 
[96:12] fantasmas  lo  he  hecho  me  he  reído  de
[96:14] 
[96:14] ellos  estando  solo  en  casa  intentando
[96:16] 
[96:16] esperar  que  pase  algo  nunca  me  ha  pasado
[96:18] 
[96:18] nada  Entonces  desde  mi  punto  de  vista  sí
[96:21] 
[96:21] que  es  verdad  que  tengo  esta  frustración
[96:22] 
[96:22] de  que  gustándome  este  tema  nunca  jamás
[96:24] 
[96:24] de  los  jamases  de  los  jamases  he
[96:25] 
[96:25] presenci  he  presenciado  algo  ni
[96:27] 
[96:27] indirectamente  me  encantaría  eh  o  soy  de
[96:30] 
[96:30] los  que  sí  me  gustaría  que  un  día  se  me
[96:31] 
[96:31] aparezca  algo  en  la  cama  aún  así  Yo  soy
[96:35] 
[96:35] de  los  que  eh  quizás  por  también  por  por
[96:38] 
[96:38] por  mis  estudios  en  psicología  y  tal
[96:40] 
[96:40] creo  que  el  cerebro  humano  está  tan
[96:41] 
[96:42] inexplorado  Hay  tantas  cosas  que  no
[96:44] 
[96:44] podemos  explicar  a  día  de  hoy  a  día  de
[96:46] 
[96:46] hoy  aún  con  la  ciencia  que  lo  podremos
[96:48] 
[96:48] hacer  en  unos  años  una  de  las  cosas  era
[96:50] 
[96:50] el  tema  este  de  los  desdoblamientos  y
[96:51] 
[96:51] tal  habiendo  ido  a  a  Jesús  Aquí  sí  que
[96:55] 
[96:55] es  verdad  que  él  él  lo  tenía  muy  claro
[96:57] 
[96:57] pero  aú  pero  aún  así  Yo  soy  de  esas
[96:59] 
[96:59] personas  que  tiene  la  puerta  abierta  y
[97:00] 
[97:00] por  eso  me  encantan  estas  historias
[97:01] 
[97:01] porque  creo  que  nunca  yo  nos  moriremos
[97:03] 
[97:03] sin  poder  dar  todas  las  respuestas  y
[97:05] 
[97:05] nuestros  los  que  van  a  venir  después  de
[97:07] 
[97:07] Nosotros  tampoco  Y  seguramente  los  que
[97:09] 
[97:09] van  a  venir  tampoco  siempre  habrán  Bueno
[97:11] 
[97:11] espero  que  puedas  prometer  y  prometas
[97:12] 
[97:13] que  si  te  pasa  me  lo  cuentas  te  lo
[97:14] 
[97:14] contaré  y  me  lo  cuent  te  lo  contaré  y  te
[97:16] 
[97:16] mira  David  me  cago  en  la  madre  Me  acaba
[97:19] 
[97:19] de  pasar  esto  Oye  yo  soy  de  los  que  cree
[97:22] 
[97:22] que  no  tendría  miedo  pero  bueno  loj  me
[97:23] 
[97:24] cago  pero  es  que  a  mí  me  pasa  muy
[97:25] 
[97:25] parecido  Es  que  a  mí  a  ver  me  han
[97:27] 
[97:27] sucedido  cosas  bueno  curiosas  llamativas
[97:29] 
[97:29] y  tal  te  podía  contar  alguna  pero  no  es
[97:31] 
[97:31] algo  potente  que  diga  ostras  yo  he  visto
[97:33] 
[97:33] algo  de  forma  directa  o  un  avistamiento
[97:36] 
[97:36] OVNI  he  visto  cosas  en  cero  raras  pero
[97:37] 
[97:37] luego  tenían  explicación  eh  he  tenido
[97:39] 
[97:39] sensaciones  raras  pero  luego  las  Ha
[97:40] 
[97:40] achacado  la  sugestión  a  mí  me  pasa  igual
[97:42] 
[97:42] y  yo  lo  he  perseguido  creo  que  más  que
[97:43] 
[97:43] tú
[97:44] 
[97:45] eh  más  de  20  años  persiguiéndolo  y  a  mí
[97:47] 
[97:47] aún  no  me  ha  pasado  nada  eh  pero  claro
[97:50] 
[97:50] después  de  escuchar  tantas  y  tantas
[97:51] 
[97:51] historias  de  estas  características  cosa
[97:54] 
[97:54] te  cuento  otra  vamos  a  subir  la  puesta
[97:56] 
[97:56] más  Vamos  allá  esto  es  un  Lin  Sí  señor
[97:59] 
[97:59] que  va  con  escalera  venga  ni
[98:01] 
[98:01] teléfonos  vale  ni  ni  contestadoras
[98:05] 
[98:05] automáticos  estamos  en  2024  Venga
[98:08] 
[98:08] WhatsApp  no  me  jodas  sí  no  me  jodas
[98:10] 
[98:10] brother  Sí  sí  me  cuentan  también  te
[98:13] 
[98:13] molestan  por  ahí  o  sea  Ya  basta  me
[98:14] 
[98:14] cuentan  una  historia  brutal
[98:16] 
[98:16] eh  Silvia  me  cuenta  una  historia  que  es
[98:19] 
[98:19] eh  muy  llamativa  no  le  pasa  a  ella  pero
[98:23] 
[98:23] le  pasa  a  un  a  a  una  persona  cercana  no
[98:25] 
[98:25] Sí  bueno  Pues  resulta  que  una  persona
[98:30] 
[98:30] joven  relativamente  joven
[98:32] 
[98:32] fallece  y  cuando  y  y  me  parece  que  es
[98:36] 
[98:36] horas  después  de  fallecimiento  en  el
[98:37] 
[98:37] propio
[98:38] 
[98:38] vatorio  recibe  eh  digamos  el  padre  de  la
[98:42] 
[98:42] persona  que  ha  fallecido  un  mensaje  de
[98:45] 
[98:45] WhatsApp  de  la  persona
[98:47] 
[98:47] fallecida  que  dice
[98:50] 
[98:50] e  simplemente  es  una  e  vale  Pero  bueno
[98:53] 
[98:53] bueno  independientemente  de  lo  que  digo
[98:54] 
[98:54] deje  de  decir  es  un  mensaje  que  llega
[98:57] 
[98:57] horas  después  de  la  de  que  la  persona  ya
[99:00] 
[99:00] ha  fallecido  de  su  teléfono
[99:03] 
[99:03] vale  Esto  bueno  días  después  recibe  otro
[99:07] 
[99:07] mensaje  Dice  te  extraño  y  al  mes
[99:10] 
[99:10] siguiente  el  1  de  noviembre  recibe  otro
[99:13] 
[99:13] que  dice  te
[99:15] 
[99:15] quiero  claro  a  m  me  cuentan  esto  y  lo
[99:18] 
[99:18] primero  que  interas  es  Buscar  la
[99:19] 
[99:20] explicación  racional  vamos  a  ver  es
[99:22] 
[99:22] posible  que  se  haya  dado  de  baja  la
[99:24] 
[99:24] línea  y  otra  persona  la  haya  no  porque
[99:28] 
[99:28] la  línea  se  da  de  baja  pasado  mínimo  un
[99:30] 
[99:30] día  o  dos  no  sea  de  baja  tan  rápido  y  no
[99:33] 
[99:33] se  asigna  tan  rápido  y  Aunque  eso  suceda
[99:36] 
[99:36] WhatsApp  no  funciona  así  O  sea  alguien
[99:38] 
[99:38] no  te  O  sea  tú  ya  cuando  cuando  al  una
[99:40] 
[99:40] persona  ha  fallecido  en  nuestro  entorno
[99:42] 
[99:42] el  WhatsApp  continúa  o  sea  e  Aunque  el
[99:45] 
[99:45] teléfono  cambie  y  que  una  persona  te
[99:47] 
[99:47] manda  un  mensaje  a  ti  casualmente  o  o
[99:50] 
[99:50] sea  era  todo  como  muy  rocambolesco  no
[99:53] 
[99:53] Qué  pasa  si  empiezas  a  indagar  un
[99:55] 
[99:55] poquito  más  no  y  y  a  mí  lo  que  me
[99:56] 
[99:56] cuentan  Es  que  la  forma  que  esta  persona
[99:59] 
[99:59] tenía  de  saludar  cuando  llamaba  o  le
[100:01] 
[100:01] llamaban  por  teléfono  ahora  diciendo
[100:04] 
[100:04] eh  coincidiendo  con  el  primer  e  que
[100:07] 
[100:07] aparece  otro  detalle  porque  yo  quise  ver
[100:10] 
[100:10] el  pantallazo  claro  claro  y  tuve  acceso
[100:13] 
[100:13] al  pantallazo  aparece  en  el  libro  en
[100:15] 
[100:15] inexplicado  tenes  el  pantallazo  Y
[100:17] 
[100:17] entonces  ahí  buen  se  difumina  el  nombre
[100:19] 
[100:19] de  la  persona  porque  Bueno  es  un  detalle
[100:20] 
[100:20] menor  pero  aparece  pantallazo  y  en  el
[100:22] 
[100:22] pantall  pzo  se  ve  la  hora  y  el  día  de  la
[100:26] 
[100:26] última  conexión  que  es  justamente  unas
[100:29] 
[100:30] dos  TR  horas  antes  de  que  fallezca  y  los
[100:32] 
[100:32] mensajes  aparecen  posteriormente  pero  no
[100:34] 
[100:34] aparece  conectado  aparecen  los  mensajes
[100:40] 
[100:40] Entonces  una  broma  Pero  cómo  o  sea  cómo
[100:44] 
[100:44] se  envía  un  mensaje  de  WhatsApp  del
[100:47] 
[100:47] teléfono  de  una  persona  fallecida  a  un
[100:49] 
[100:49] seama  el  padre  que  hay  que  tener  mala
[100:51] 
[100:51] leche  eh
[100:53] 
[100:53] no  sé  no  sé  pero  bueno  Esto  es  un
[100:55] 
[100:55] ejemplo  Jordi  de  que  las  nuevas
[100:57] 
[100:57] tecnologías  en  ocasiones  también  pues
[101:00] 
[101:00] reman  a  favor  de  estos  presuntos
[101:02] 
[101:02] contactos  con  el  otro  lado  adopta  no  se
[101:05] 
[101:05] al  final  la  tecnología  se  adopta  al
[101:07] 
[101:07] folklore  Claro  claro  lo  importante  no  es
[101:09] 
[101:09] el  Cómo  sino  el  qué  Lo  importante  no  es
[101:11] 
[101:11] el  no  es  hay  no  es  hay  vehículo  sino  la
[101:13] 
[101:13] situación  como  talo  sino  contenido  ahora
[101:15] 
[101:16] que  estamos  con  objetos  hay  una  cosa  que
[101:17] 
[101:17] es  muy  chula  y  muy  interesante  que  son
[101:19] 
[101:19] los  objetos  inanimados  no  y  hablamos  de
[101:22] 
[101:22] Anabel  nosotros  tuvimos  chui  que  ojalá
[101:25] 
[101:25] vuelva  y  vuelva  con  fuerza  porque  es  una
[101:27] 
[101:27] saga  que  tiene  que  volver  pero  estamos
[101:29] 
[101:29] hablando  de  esto  de  los  muñecos  de  las
[101:31] 
[101:31] muñecas  que  cobran  vida  que  son  poseídos
[101:35] 
[101:35] y  tú  también  has  has  has  hablado  sobre
[101:38] 
[101:38] ello  no  Y  cuéntame  Cuéntame  Anabel  real
[101:43] 
[101:43] existe  hay  alguna  muñeca  que  haya  habido
[101:47] 
[101:47] o  haya  tenido  historia  de  haber
[101:50] 
[101:50] despertado  haber  hecho  algo  Cuéntame
[101:51] 
[101:51] esto  de  los  objetos  y  los  muñecos
[101:54] 
[101:54] inanimados  a  mí  es  tema  me  flipao  esto
[101:57] 
[101:57] ya  sí  que  ya  es  algo  que  dices  Bueno
[101:59] 
[101:59] pues  muy  bien  no  eh  Más  allá  de  las
[102:01] 
[102:01] explicaciones  que  puedas  intentar  sacar
[102:02] 
[102:02] aquí  estamos  contando  historias  aquí  no
[102:04] 
[102:04] vamos  a  a  desvelar  vamos  a  decir  no
[102:07] 
[102:07] vamos  a  a  resolver  el  mundo  estamos
[102:09] 
[102:09] contando  histor  no  Y  además  es  que  yo
[102:10] 
[102:10] heido  no  he  sido  capaz  de  hacerlo  eh  too
[102:12] 
[102:12] hay  que  decirlo  Pues  mira  te  cuento  una
[102:14] 
[102:14] a  ver  a  ver  eh  Rocio  Roy  en  Madrid  me
[102:17] 
[102:17] cuento  una  historia  y  es  que  con  sus
[102:18] 
[102:18] padres  van  a  un  mercado  ella  era  muy
[102:20] 
[102:20] pequeñita  Bueno  pequeñita  tenía  no  sé
[102:22] 
[102:22] que  que  eran  9  años  10  años  eh  Y  con  la
[102:25] 
[102:25] compra  de  unos  embutidos  y  tal  regalaban
[102:27] 
[102:27] como  un  muñequito  de  plástico  un  payaso
[102:29] 
[102:29] había  uno  Rubio  eh  Y  uno  y  uno  pelirrojo
[102:32] 
[102:32] alegir  yella  se  queda  con  el  pelirrojo  y
[102:34] 
[102:34] me  decía  estaba  enamorada  del  muñeco  se
[102:36] 
[102:37] dormía  con  él  iba  a  todos  sitios  con  él
[102:38] 
[102:38] y  tal  y  el  muñeco  tiene  la
[102:41] 
[102:41] particularidad  era  un  payaso  muy
[102:42] 
[102:42] simpático  con  su  nariz  con  su  pelo  de
[102:44] 
[102:44] payaso  y  en  la  pajarita  tenía  un  botón
[102:46] 
[102:46] que  apretabas  Y  entonces  decía  el  payaso
[102:49] 
[102:49] Quieres  jugar  conmigo  y  esto  seguido
[102:51] 
[102:51] sonaba  una  música  de  circo  no
[102:53] 
[102:53] Bueno  pues  payaso  juega  con  él
[102:57] 
[102:57] constantemente  r  y  de  repente  una  noche
[103:00] 
[103:00] está  durmiendo  y  se  despierta  no  algo
[103:02] 
[103:02] pasa  y  es  que  está  sonando  el  payaso
[103:05] 
[103:05] solo  cosa  más  rara  bueno  el  payaso  sigue
[103:09] 
[103:09] sonando  imagínate  de  madrugada  dos  tres
[103:11] 
[103:11] de  la  madrugada  escuchas  un  sonido  Qué
[103:14] 
[103:14] pasa  Quieres  jugar  conmigo  música  de
[103:15] 
[103:16] circo  el  muñeco  se  porque  funciona  Total
[103:18] 
[103:18] que  ya  harta  se  levanta  dice  voy  a
[103:20] 
[103:20] quitarle  la  pila  al  muñeco  y  va  a  quitar
[103:22] 
[103:22] la  pila  al  muñeco  y  y  el  muñeco  no  tenía
[103:23] 
[103:24] pilas  no  tenía  las  pilas  puestas  haría
[103:26] 
[103:26] tiempo  que  que  no  lo  usaba  y  no  tenía
[103:29] 
[103:29] las  pilas  puestas  entonces  claro  coge
[103:31] 
[103:31] para  cuarto  de  los  padres  mamá  que  el
[103:34] 
[103:34] muñeco  no  se  para  y  la  madre  se  da
[103:35] 
[103:35] cuenta  quitar  las  pillas  que  no  se  puede
[103:37] 
[103:37] intenta  quitar  las  pillas  no  había  pilas
[103:39] 
[103:39] y  entonces  se  da  cuenta  de  que  el  muñeco
[103:41] 
[103:41] más  allá  de  lo  que  hacía  habitualmente
[103:44] 
[103:44] que  es  que  se  encendía  la  nariz  no  Y
[103:48] 
[103:48] sonaba  la  musiquita  se  da  cuenta  de  que
[103:50] 
[103:50] muñeco  hace  algo  que  no  había  hecho
[103:52] 
[103:52] antes  y  es  que  a  mover  la  cabeza  de  lado
[103:54] 
[103:54] a  lado  empieza  a  tener  como  un
[103:56] 
[103:57] movimiento  super  extraño  la  cabeza  no  y
[103:58] 
[103:59] es  cuando  la  madre  coge  el  muñeco  creo
[104:00] 
[104:00] que  lo  tira  lo  tira  la  basura  lo  tira
[104:02] 
[104:02] por  la  ventana  O  algo  parecido  no  Esto
[104:05] 
[104:05] sí  sí  sí  esto  es  una  historia  s  super
[104:07] 
[104:07] curiosa  que  cuento  ahí  en  inexplicado
[104:10] 
[104:10] otra  historia  por  ejemplo  e  la  gente  Ah
[104:12] 
[104:12] está  [ __ ]  eh  porque  esto  Claro  que
[104:14] 
[104:14] mucha  gente  tiene  muñecos  o  tiene  tiene
[104:16] 
[104:16] elementos  parecidos  en  casa  No  sí  pero
[104:18] 
[104:18] es  que  ahora  voy  ahora  después  ahora
[104:20] 
[104:20] después  voy  a  contar  una  de  un  muñeco
[104:21] 
[104:21] que  es  muy  conocido  y  que  todavía  se
[104:23] 
[104:23] puede  encontrar  por  ahí  O  sea  que  ya  no
[104:25] 
[104:25] estamos  hablando  de  el  Payasito  este
[104:27] 
[104:27] pues  sa  ver  habrá  TR  peci  muñecos  de
[104:29] 
[104:29] payaso  no  pero  hay  muñecos  que  se  pueden
[104:31] 
[104:31] encontrar  a  los  Chucky  Style  que  sé  que
[104:33] 
[104:33] te  gusta  esto  Bueno  antes  de  llegar  a
[104:35] 
[104:35] ese  hay  otro  que  me  llamó  mucho  la
[104:36] 
[104:36] atención  de  un  caso  polter  que  es  muy
[104:38] 
[104:38] interesante  que  tiene  lugar  en  un  pisito
[104:40] 
[104:40] como  cualquiera  de  las  personas  que  no
[104:42] 
[104:42] se  están  viendo  eh  con  sombras  que  se
[104:44] 
[104:44] que  que  se  ven  ollas  que  saltan  eh  Y  una
[104:48] 
[104:48] serie  de  de  de  fenómenos  bastante
[104:50] 
[104:50] llamativos  que  hicieron  que  la  familia
[104:51] 
[104:51] saliera  de  ahí  por  patas  MM  y  hay  un
[104:54] 
[104:54] fenómeno  muy  curioso  Esto  me  lo  cuenta
[104:55] 
[104:55] David  en  Zaragoza  David  rosel  el  hermano
[104:59] 
[104:59] de  un  tipo  que  además  es  un  es  un  crack
[105:00] 
[105:00] se  llama  Joan  rousell  que  que  es  un
[105:02] 
[105:02] cocinitas  y  ha  seguido  en  varios  medios
[105:04] 
[105:04] de  comunicación  y  tal  no  e  Bueno  pues  el
[105:08] 
[105:08] hermano  Lo  que  me  contaba  es  que  en  una
[105:10] 
[105:10] ocasión  he  tenía  atención  a  esto  esto  ya
[105:14] 
[105:14] no  es  muy  de  tu  Target  pero  ahí  va  el
[105:16] 
[105:16] típico  muñeco  del  mono  de  platillos  sí
[105:18] 
[105:18] Bueno  pero  es  como  iconográfico  es
[105:21] 
[105:21] icónico  no  y  de  repente  Pues  eso  empezar
[105:24] 
[105:24] ojo  con  la  sugestión  ya  previa  de  que  se
[105:26] 
[105:26] habían  producido  fenómenos  anteriormente
[105:28] 
[105:28] no  y  de  repente  por  la  noche  despertarse
[105:30] 
[105:30] con  el  muñeco  con  los  platillos  plas
[105:32] 
[105:32] plas  plas  el  muñeco  funcionando  y
[105:34] 
[105:34] levantarse  mosqueado  para  hacer  Pues
[105:36] 
[105:36] otra  vez  repetimos  patrón  quitar  las
[105:38] 
[105:38] peras  al  muñeco  y  el  muñeco  no  tener
[105:39] 
[105:39] pilas  y  [ __ ]  el  muñeco  y  literalmente
[105:42] 
[105:42] tirarlo  por  la  ventana  Este  sí  que  lo
[105:43] 
[105:43] tiró  por  la  ventana  un  cuarto  di  Adiós
[105:46] 
[105:46] muñeco  lo  que  increíble  es  que  se  va  a
[105:49] 
[105:49] dormir  despierta  y  está  el  muñeco  otra
[105:52] 
[105:52] vez  en  el  mismo  sitio  sera  maravilloso
[105:55] 
[105:55] eh  Te  cuento  de  muñecos  venga  est  antes
[105:58] 
[105:58] de  ir  a  la  ese  que  dices  que  es  el  gordo
[105:59] 
[105:59] eh  Te  cuento  Te  cuento  ya  no  no  no
[106:02] 
[106:02] hombre  Un  poco  antes  vale  Venga  pues
[106:03] 
[106:03] vamos  vamos  a  dejar  un  momento  los
[106:05] 
[106:05] muñecos  pero  seguimos  con  juguetes  me  lo
[106:06] 
[106:06] compras  se  lo  compro  totalmente  hay  una
[106:08] 
[106:08] historia  que  yo  he  titulado  que  me
[106:09] 
[106:09] parece  fantástica  y  patinete  maldito  no
[106:12] 
[106:12] el  patinete  patinete  no  patinete
[106:14] 
[106:14] Barcelona  secaro  no  por  favor  No  eso  sí
[106:16] 
[106:16] que  me  da  miedo  eso  eso  me  ti  cojon  no
[106:19] 
[106:19] no  ojo  a  esta  historia  que  tiene  mucha
[106:20] 
[106:20] amiga  eh  Manuel  se  pone  en  contacto
[106:22] 
[106:22] conmigo  y  me  dice  mira  me  pasó  una  cosa
[106:24] 
[106:24] super  curiosa  Te  la  quiero  contar  eh  y
[106:27] 
[106:27] demás  entonces  me
[106:28] 
[106:28] cuenta  me  dice  mira
[106:32] 
[106:32] eh  nosotros  teníamos  una  serie  de  de
[106:35] 
[106:35] circunstancias  en  casa  que  nos
[106:37] 
[106:37] incomodaban  Y  es  que  básicamente  mi  hijo
[106:39] 
[106:39] pequeño  y  mi  mujer  tenían  unas
[106:40] 
[106:40] pesadillas  terribles  pesadillas
[106:42] 
[106:43] horribles  yo  pasaban  fatal  veían  seres
[106:45] 
[106:45] monstruosos  algo  bastante  bastante
[106:48] 
[106:48] complicado  no  eh  Y  bueno  pues  nosotros
[106:51] 
[106:51] empezamos  a  ar  en  casa  cosas  que  no  no
[106:54] 
[106:54] son  fenómenos  muy  muy  potentes  no  vemos
[106:56] 
[106:56] un  ser  por  pasillo  vemos  una  olla  que
[106:58] 
[106:58] salta  como  lo  que  hemos  contado  antes
[106:59] 
[106:59] simplemente  era  la  sensación  y  los
[107:01] 
[107:01] sueños  entonces  piden  ayuda  a  una
[107:03] 
[107:03] persona  que  dice  que  entiende  estos
[107:05] 
[107:05] temas  y  le  dice  mira  poned  unas  hierbas
[107:07] 
[107:07] de  no  sé  qué  tal  y  cual  hacen  caso  pero
[107:09] 
[107:09] nada  sueños  el  niño  llorando  que  veo
[107:13] 
[107:13] cosas  la  mujer  también  y  demás  no
[107:16] 
[107:16] entonces  claro  vuelven  a  llamar  la
[107:18] 
[107:18] persona  mira  que  esto  no  funciona  y  dice
[107:19] 
[107:19] Vale  dice  vamos  a  ver  vamos  a  buscar
[107:21] 
[107:21] alternativas  vosotros
[107:23] 
[107:23] habéis  metido  algo  nuevo  en  casa  algo
[107:25] 
[107:25] que  no  estuviera  previamente  algo  que
[107:27] 
[107:27] digamos  que  que  que  que  descuadre  con  lo
[107:29] 
[107:29] que  había  antes  dice  Pues  mira  la  que  lo
[107:30] 
[107:30] dices  hace  poco  por
[107:34] 
[107:34] wallapop  me  encanta
[107:36] 
[107:36] eh  a  un  tipo  le  compramos  un
[107:40] 
[107:40] patinete  quedamos  con  él  en  en  en  en  Ay
[107:45] 
[107:45] cómo  se  llama  la  zona  esta  elíptica  en
[107:48] 
[107:48] Madrid  Ah  sí  sí  plaz  Elí  la  plaza
[107:50] 
[107:50] elíptica  efectivamente  Y  un  tipo  mu  muy
[107:53] 
[107:53] raro
[107:53] 
[107:54] desaliñado  que  nos  vende  nos  vende  el
[107:56] 
[107:56] patinete  ti  pocas  palabras  se  va  así  de
[107:59] 
[107:59] una  forma  rara  bueno  Total  que  meter  el
[108:02] 
[108:03] patinete  en  casa  y  bueno  el  patinete
[108:04] 
[108:04] para  el  hijo  pero  al  final  bueno  se
[108:05] 
[108:05] queda  ahí  no  entonces  claro  dice  Pues  no
[108:08] 
[108:08] sé  hay  un  patinete  pues  entonces  saca  el
[108:10] 
[108:10] patinete  de  ahí  dice  Bueno  muy  bien  e
[108:14] 
[108:14] extrañado  se  pone  a  buscar  al  tipo  de
[108:15] 
[108:16] wallapop  para  preguntarle  y  el  tipo  de
[108:18] 
[108:18] wallapop  ya  no  estaba  y  solamente  por  lo
[108:20] 
[108:20] visto  vendía  ese  patinete  no  había  nada
[108:22] 
[108:22] más  Solamente  vendía
[108:23] 
[108:23] entonces  Bueno  pues  eh  la  historia
[108:25] 
[108:25] básicamente  HM  eh  continúa  con  el
[108:29] 
[108:29] patinete  saliendo  de  casa  el  coge
[108:31] 
[108:31] patinete  lo  lleva  a  un  garaje  y  de
[108:33] 
[108:33] repente  tanto  el  niño  como  la  madre  ya
[108:36] 
[108:36] empiezan  a  dormir  bien  no  hay  pesadillas
[108:39] 
[108:39] No  hay  mal  rollo  todo  correcto  claro  el
[108:42] 
[108:42] tipo  que  le  llama  la  atención  a  estos
[108:44] 
[108:44] temas  pero  que  tiene  un  punto  estético
[108:45] 
[108:45] como  nosotros  dice  no  puede  ser  pero  que
[108:47] 
[108:47] va  a  tener  que  ver  un  patinete  con  que
[108:49] 
[108:49] pasen  cosas  que  no  posible  no  es  posible
[108:51] 
[108:51] y  coge  y  un  un  día  que  no  está  la  madre
[108:53] 
[108:53] y  el  hijo  el  patinete  lo  vuela  a  subir  y
[108:55] 
[108:55] lo  deja  en  en  un  en  un  balcón  de  forma
[108:59] 
[108:59] que  no  el  patinete  no  se  ve  y  tal  y  cual
[109:00] 
[109:00] un  balcón  imagino  sería  invierno  no
[109:01] 
[109:01] sales  casi  para  nada  del  balcón  y  ya
[109:03] 
[109:03] estaba  ahí  no  Entonces  qué  pasa  que  de
[109:06] 
[109:06] repente  fue  poner  el  patinete  y  al  día
[109:08] 
[109:08] siguiente  otra  vez  los  sueños  y  las
[109:10] 
[109:10] pesadillas  claro  la
[109:12] 
[109:12] mujer  Pero  por  qué  otra  vez  no  puede  ser
[109:15] 
[109:15] pero  si  pensábamos  que  era  el  patinete  y
[109:16] 
[109:16] el  marido  confiesa  Pues  mira  La  verdad
[109:18] 
[109:18] es  que  subí  bien  patinete  Pero  por  qué
[109:19] 
[109:19] haces  eso  tal  y  cual  no  Total  que  el
[109:22] 
[109:22] patinete  se  lo  vuelve  a  llevar  otra  vez
[109:24] 
[109:24] y  eh  para  para  para  tirarlo  y  lo  dejan
[109:28] 
[109:28] en  el  coche  dejan  el  material  del  coche
[109:30] 
[109:30] para  tirarlo  al  día  siguiente  no  que
[109:31] 
[109:31] aquí  esto  es  muy  interesante  porque  que
[109:33] 
[109:33] haya  sueños  raros  y  se  asoci  un  patinete
[109:37] 
[109:37] y  el  patinete  desaparezca  puede  haber  al
[109:38] 
[109:38] una  cuestión  sugestiva  que  diga  Bueno
[109:40] 
[109:40] pues  ya  estoy  tranquilo  hay  patinete  y
[109:41] 
[109:41] ahora  sueño  bien  pero  claro  es  que  sin
[109:43] 
[109:43] saber  que  Madrid  había  subido  el
[109:45] 
[109:45] patinete  ven  otra  vez  a  tener  de  nuevo
[109:48] 
[109:48] los  sueños  entonces  claro  aquí  ya  hay
[109:50] 
[109:50] una  causa  efecto  cuando  menos  curiosa
[109:52] 
[109:52] placebo  no  digamos  claro  dices  va  no
[109:54] 
[109:54] bueno  eh  que  se  una  a  esta  venta  extraña
[109:57] 
[109:57] tipo  raro  que  vende  patinete  y  tal  Qué
[109:59] 
[109:59] pasa  eh  que  el  tipo  Claro  Es  que  esto  ya
[110:02] 
[110:02] es  flipante  dice  cuando  por  la  mañana
[110:04] 
[110:04] voy  a  [ __ ]  el  coche  para  tirar  el
[110:06] 
[110:06] patinete  el  coche  que  no  arranca  el
[110:09] 
[110:09] coche  que  no  arranca  que  no  arranca  que
[110:10] 
[110:10] no  arranca  que  se  me  fastidia  el  coche  o
[110:12] 
[110:12] sea  al  final  bueno  saca  el  patinete  del
[110:15] 
[110:15] coche  consigue  hacerlo  funcionar  y  tal  Y
[110:17] 
[110:17] bueno  y  patin  te  dice  mira  dice  yo  me
[110:19] 
[110:19] puse  en  contacto  con  algún  cotop  prama
[110:21] 
[110:21] de  estos  de  misterio
[110:23] 
[110:23] para  decir  si  que  ya  no  hay  patinete
[110:24] 
[110:24] para  estudiarlo  pero  nadie  me  respondi
[110:27] 
[110:27] [ __ ]  nadie  me  respond  que  lo  traigan
[110:29] 
[110:29] aquí  nadie  respondió  di  te  lo  llevas  a
[110:31] 
[110:31] Castellón  total  te  imaginas  Oye  pues
[110:34] 
[110:34] aquí  en  esta  trecho  que  has  montado  de
[110:35] 
[110:36] patin  Sí  oye  y  Y  sí  De  repente  el  canal
[110:38] 
[110:38] cerrado  o  sea  cinco  strikes  eh  Me  rompo
[110:43] 
[110:43] la  pierna  o  sea  sería  maravilloso  Sí  sí
[110:45] 
[110:45] o  s  si  Cómo  terminó  él  Cómo  terminó  el
[110:48] 
[110:48] patinete  Pues  el  patinete  terminó
[110:49] 
[110:49] literalmente  espz  que  diría  que  él  o  sea
[110:52] 
[110:52] lo  lo  lo  lo  lo  partió  en  diferentes
[110:54] 
[110:54] partes  patinete  sabes  que  es  que  quería
[110:56] 
[110:56] solo  quería  amor  y  y  lo  tiró  por
[110:57] 
[110:57] diferentes  contenedores  o  sea  como  el
[110:59] 
[110:59] típico  descuartizamiento  de  patinete  en
[111:01] 
[111:01] este  caso  yo  repartió  por  y  ya  no  pasó
[111:04] 
[111:04] nada  más  dice  así  me  aseguraba  de  que
[111:06] 
[111:06] nadie  lo  cogía  porque  yo  ya  acabé
[111:08] 
[111:08] convencido  de  que  aquello  no  era  casual
[111:10] 
[111:10] no  O  sea  que  a  mí  est  una  historia  que
[111:12] 
[111:12] me  llamó  mucho  la  atención  el  patinete
[111:14] 
[111:14] Sí  sí  de  hecho  el  libro  lo  presentamos
[111:16] 
[111:16] en  Madrid  e  Sí  sí  el  libro  no  bueno  por
[111:20] 
[111:20] Gran  Vía  no  me  atrevo  lo  presentamos  en
[111:23] 
[111:23] Madrid  mañana  mismo  en  casa  del  libro  a
[111:25] 
[111:25] las  7  de  la  tarde  este  día  30  y  y  en
[111:28] 
[111:28] principio  toco  madera  vendrá  el
[111:31] 
[111:31] protagonista  del  patinet  a  contarlo
[111:33] 
[111:33] porque  lo  que  queremos  lo  que  quiero
[111:34] 
[111:34] hacer  en  estas  presentaciones  del  libro
[111:35] 
[111:36] que  lo  haré  con  mi  compañero  Carlos
[111:37] 
[111:37] Bustos  de  cintala  de  misio  y  tal  es
[111:39] 
[111:39] traer  a  los  propios  testigos  a  contar
[111:41] 
[111:41] sus  historias  no  O  sea  que
[111:43] 
[111:43] ha  Pero  ojalá  vengan  patinet  o  sea  por
[111:46] 
[111:46] favor  Dile  que  que  se  compra  uno  se
[111:48] 
[111:48] compre  uno  y  que  llegue  en  patinete  y
[111:50] 
[111:50] aquí  estoy  con  el  patinete  bueno  s  no  a
[111:52] 
[111:52] a  ver  claro  pero  será  con  el  bueno  no
[111:54] 
[111:55] con  el  malo  porque  el  otro  ya  lo  piazo
[111:56] 
[111:56] con  lo  cual  va  a  ser  complicado  no  pero
[111:58] 
[111:58] sí  sí  no  no  a  m  me  parece  super
[111:59] 
[111:59] interesante  que  la  gente  Además  porque
[112:01] 
[112:01] estamos  aquí  hablando  de  historias  y  hay
[112:03] 
[112:03] mucha  gente  que  dudará  pero  a  mí  me
[112:04] 
[112:04] encantaría  que  esas  personas  se  sentaran
[112:07] 
[112:07] delante  de  alguien  que  ha  vivido  algo  de
[112:08] 
[112:08] estas  cuestiones  y  se  lo  contara  en
[112:10] 
[112:10] primera  persona  y  el  efecto  que  produce
[112:13] 
[112:13] es  muy  interesante  porque  tú  ahí  te  das
[112:15] 
[112:15] cuenta  de  lo  que  se  conoce  como
[112:17] 
[112:17] comunicación  no  verbal  los  gestos  la
[112:20] 
[112:20] forma  de  contarlo  cómo  se  emociona  a  mí
[112:22] 
[112:22] se  me  han  roto  tipos  de  casi  2  Met  tíos
[112:25] 
[112:25] de  campo  Porque  algo  raro  les  ha  pasado
[112:27] 
[112:27] un  ser  otano  de  repente  los  ha
[112:29] 
[112:29] secuestrado  durante  unas  horas  y  ya  ha
[112:31] 
[112:31] ido  a  no  sé  qué  zona  que  que  no  sabe
[112:33] 
[112:33] dónde  ha  ido  Aparentemente  onírica  pero
[112:35] 
[112:35] que  luego  se  ha  encontrado  hay  una
[112:37] 
[112:37] historia  muy  potente  se  haido  secuestros
[112:39] 
[112:39] sí  sí  sí  sí  yo  recojo  en  lo  sin  rostro
[112:40] 
[112:40] una  historia  de  un  señor  en  Guadalajara
[112:42] 
[112:42] eh  que  me  llegó  gracias  a  un  buen  amigo
[112:44] 
[112:44] a  Cristian  puch  y  bueno  Vamos  a  verle  y
[112:47] 
[112:47] él  lo  que  nos  cuenta  es  que  una  noche  él
[112:50] 
[112:50] despierta  y  ve  a  tres  tipos  en  sotanos
[112:53] 
[112:53] muy  altos  y  con  una  envergadura
[112:55] 
[112:55] importante  con  una  ropa  así  como  de
[112:57] 
[112:58] felpa  Entonces  se  acerca  uno  de  ellos
[113:01] 
[113:01] encapuchado  no  le  ve  las  caras  en  ningún
[113:03] 
[113:03] momento  y  les  dice  dice  algo  así  como
[113:05] 
[113:05] volveremos  en  un  par  de  días  y  sale  como
[113:07] 
[113:07] un  humo  de  la  capucha  y  desaparecen  y  él
[113:10] 
[113:10] piensa  bueno  esto  ha  sido  un  sueño  esto
[113:11] 
[113:11] no  tiene  mayor  historia  Bueno  un  sueño
[113:13] 
[113:13] que  tienes  y  ya  está  Qué  pasa  que  a  los
[113:14] 
[113:14] dos  días  de  nuevo  aparecen  los  seres  y
[113:17] 
[113:17] según  cuenta  se  lo  llevan  a  un  lugar
[113:20] 
[113:20] bastante  extraño  cuentan  la  típica
[113:21] 
[113:22] experiencia  de  abducción  pero  claro  lo
[113:24] 
[113:24] que  aparece  No  eran  los  típicos  grises
[113:26] 
[113:26] con  ojos  almendrados  de  expediente  x  No
[113:29] 
[113:29] claro  oa  aquí  no  hablamos  tanto  de  de  lo
[113:31] 
[113:31] que  sería  fenómeno  op  Entonces  no  a  ver
[113:34] 
[113:34] por  lo  que  respecta  abducción  Sí  y  luego
[113:36] 
[113:36] Hay  ciertos  fenómenos  lumínicos  que  lo
[113:37] 
[113:37] acompañan  pero  Aparentemente  eran  unos
[113:39] 
[113:39] seres  ensanadas  no  entonces  he  tiene  una
[113:42] 
[113:42] experiencia  super  extraña  es  muy  larga  e
[113:44] 
[113:44] y  Pero  dónde  lo  llevan  lo  llevan  como
[113:48] 
[113:48] una  zona  descampada  eh  fuera  de  lo  que
[113:50] 
[113:50] es  el  el  pueblo  e  ve  como  una  especie  de
[113:53] 
[113:53] caravana  todo  como  muy  disfrazado  no
[113:55] 
[113:55] todo  como  como  con  elementos  comunes
[113:57] 
[113:57] pero  con  algo  que  no  cuadraba  en  cuanto
[113:59] 
[113:59] a  los  seres  no  tiene  una  experiencia  es
[114:00] 
[114:00] muy  lga  de  contar  una  experiencia  muy
[114:02] 
[114:02] muy  muy  surrealista  que  si  la  contáramos
[114:04] 
[114:04] aquí  cualquiera  diría  Esto  no  puede  ser
[114:05] 
[114:05] queer  decir  le  hacen  daño  eh  Ahí  está  lo
[114:07] 
[114:08] interesante  que  í  despierta  Porque  e
[114:11] 
[114:11] nota  como  é  se  da  cuenta  de  que  le  meten
[114:13] 
[114:13] una  serie  de  implantes  o  que  le  tocan  en
[114:15] 
[114:15] varias  partes  del  cuerpo  y  demás  para
[114:17] 
[114:17] inocular  le  cosas  y  tal  no  lo
[114:19] 
[114:19] interesante  es  que  ahí  despierta
[114:21] 
[114:21] pensando  J  va  seguramente  ha  sido  una
[114:23] 
[114:23] pesadilla  muy  vivida  Pero  se  da  cuenta
[114:26] 
[114:26] de  que  de  que  le  duele  en  una  zona
[114:28] 
[114:28] concreta  del  cuerpo  se  mira  y  tiene  una
[114:30] 
[114:30] marca  una  marca  que  antes  no  estaba  y
[114:33] 
[114:33] tengo  fotografías  de  la  marca  salen  los
[114:35] 
[114:35] sin  rostros  están  a  fotografías  no  y  es
[114:36] 
[114:37] como  ostras  no  que  claro  aquí  ya  no  es
[114:40] 
[114:40] una  cuestión  de  Yo  pienso  que  me  ha
[114:42] 
[114:42] pasado  esto  es  que  hay  una  marca  que
[114:43] 
[114:43] antes  no  estaba  bueno  no  sé  A  mí  me
[114:46] 
[114:46] parece  cuando  menos  curioso  no  e  y  y
[114:49] 
[114:49] este  tipo  de  historias  son  ya  te  digo
[114:50] 
[114:50] que  son  bastante  habituales  en  lo  que
[114:52] 
[114:52] respecta  a  lo  que  te  decía  de  los
[114:53] 
[114:53] Testigos  que  yo  quiero  que  la  gente  vea
[114:54] 
[114:54] como  los  Testigos  hablan  y  los  testigos
[114:56] 
[114:56] de  alguna  forma  lo  cuentan  de  hecho  esto
[114:58] 
[114:58] he  contado  lo  de  la  presentación  de
[114:59] 
[114:59] Madrid  al  día  siguiente  mismo  31  y  ya  no
[115:02] 
[115:02] tarde  de  Halloween  en  Ciudad  real
[115:03] 
[115:03] estaremos  en  la  librería  serendipia  a
[115:05] 
[115:05] las  7:30  con  más  personas  que  cuentan
[115:07] 
[115:07] estas  historias  algunas  de  ellas
[115:09] 
[115:09] bastante  perturbadoras  por  ejemplo  no
[115:11] 
[115:11] hay  una  que  cuenta  Belén  una  buena  amiga
[115:13] 
[115:13] e  que  se  encuentra  una  noche  esta  tiene
[115:17] 
[115:17] tela  eh  se  encuentra  una  noche  eh  que
[115:19] 
[115:19] está  durmiendo  ella  despierta  y  y  y  y  y
[115:22] 
[115:22] no  nota  en  esa  experiencia  muy  similar  a
[115:25] 
[115:25] las  famosas  parálisis  de  sueño  nota  como
[115:28] 
[115:28] un  ser  aparece  se  le  acerca  se  le  pone
[115:32] 
[115:32] encima  de  la  cama  y  se  da  cuenta  un  ser
[115:34] 
[115:34] con  una  sudadera  blanca  y  con  una
[115:36] 
[115:36] capucha  Pero  se  da  cuenta  de  que  lo  que
[115:38] 
[115:38] hay  en  vez  de  rostro  no  es  que  no  tenga
[115:40] 
[115:40] rostro  es  que  tiene  un  amasijo  de  carne
[115:42] 
[115:42] algo  como  muy  desagradable  se  acerca  se
[115:45] 
[115:45] mete  en  la  cama  y  le  dice  las  siguientes
[115:47] 
[115:47] palabras  Eh  no  te  preocupes  cariño  será
[115:50] 
[115:50] solo  un  momento  no  no  preocupes  cielo
[115:52] 
[115:53] será  solo  un  momento  Entonces  es  ya  es
[115:55] 
[115:55] muy  desagradable  eh  O  sea  ella  cuenta
[115:57] 
[115:57] como  sale  de  la  de  esta  una  suerte  de
[115:59] 
[115:59] boca  que  tiene  como  una  especie  de
[116:00] 
[116:01] lengua  negra  que  intenta  meter  en  su
[116:02] 
[116:02] boca  eh  o  sea  algo  muy  desagradable  e
[116:05] 
[116:05] consigue  finalmente  despertar  de  de  de
[116:07] 
[116:07] este  sueño  eh  sueño  aparente  Porque  ella
[116:09] 
[116:09] dice  que  bueno  que  era  tan  tan  tan
[116:11] 
[116:11] vivido  porque  lo  podía  oler  lo  podía
[116:12] 
[116:12] sentir  podía  tocar  o  sea  todo  todos  los
[116:15] 
[116:15] sentidos  activaban  no  y  dice  yo  no  sé  lo
[116:17] 
[116:17] que  fue  pero  fue  muy  desagradable  y  yo
[116:19] 
[116:19] lo  viví  como  si  fuera  absolutamente  real
[116:20] 
[116:20] no  y  de  hecho  esta  persona  la  han  pasado
[116:22] 
[116:22] también  algunas  cosas  Hasta  cierto  punto
[116:24] 
[116:24] similares  no
[116:25] 
[116:25] entonces  nuestro  vecino  eh  un  familiar
[116:29] 
[116:29] insisto  estoy  convencido  de  que  o  algo
[116:32] 
[116:33] raro  han  vivido  ligeramente  parecido  a
[116:35] 
[116:35] las  historias  que  hemos  contado  o  otras
[116:36] 
[116:36] que  contaremos  o  conocen  a  alguien  que
[116:38] 
[116:38] lo  ha  vivido  es  muy  muy  muy  habitual
[116:40] 
[116:40] antes  has  hecho  un  poco  el  hype  No  sí  de
[116:43] 
[116:43] la  historia  de  de  un  muñeco  la  historia
[116:47] 
[116:47] que  es  conocido  ojo  que  tenemos  Anabel  2
[116:50] 
[116:50] eh  Anabel  Anabel  el  retorno  a  in  the  W
[116:52] 
[116:52] project  y  que  esto  Esto  es  bombazo  o  sea
[116:56] 
[116:56] Cuéntame  esta  historia  vale
[116:59] 
[116:59] e  tenemos  a  nuestro  compañero  preparado
[117:02] 
[117:02] Bueno  quiero  que  busques  Cómo  Ah  [ __ ]
[117:05] 
[117:05] que  aquí  no  me  digas  que  que  no  no  no
[117:08] 
[117:08] pensaba  que  habíais  pactado  algo  y  ahora
[117:09] 
[117:09] me  sacas  aquí  a  ch  no  a  nivel  de  pantall
[117:12] 
[117:12] se  puede  buscar  para  ver  la  imagen  puedo
[117:14] 
[117:14] buscar  yo  mismo  también  claro  Ah  vale
[117:15] 
[117:15] vale  Bueno  pues  Busca  sí  a  eh  yano  o  sea
[117:20] 
[117:20] hanano  jno
[117:22] 
[117:22] muñeco
[117:25] 
[117:25] interactivo  A  ver  estamos  ahí  ahí
[117:27] 
[117:27] buscando  ya  tecnología  que  trascienda  el
[117:30] 
[117:30] contestador  automático  y  al  teléfono  de
[117:32] 
[117:32] ruedas  en  hab  escuchado  en  mi  vida  ya  no
[117:36] 
[117:36] muñeco  interactivo  Ah  con  y  o  no  o  con
[117:40] 
[117:40] es  con  y  no
[117:42] 
[117:42] y  haba  escuchado  nunca  lo  tienes  ahí  sí
[117:46] 
[117:46] tengo  varias  imágenes  que  lleve  más
[117:47] 
[117:47] rabia  porque  son  hay  como  dos  o  tres
[117:49] 
[117:49] modelos  Pero  son  muy  parecidos  son  muy
[117:51] 
[117:51] feos  no  es  un  muñeco  bonito  Eh  Eh  bueno
[117:55] 
[117:55] ahí  lo  tienes  No  es  que  tienen  cara  de
[117:57] 
[117:57] viejo  te  lo
[118:00] 
[118:00] pongo  es  que  mu  el  cabrón  vale  espérate
[118:04] 
[118:04] dime  si  es  esto  Confírmame  Espérate  que
[118:06] 
[118:06] te  lo  pongo  ahí  Confírmame  ahí  lo  tienes
[118:09] 
[118:09] esto  es  este  es  Llano  Llano  que  tiene
[118:12] 
[118:12] entre  6  y  94  años  sí  aproximadamente
[118:15] 
[118:15] estaría  mesa  arriba  m  abajo  sí  Bueno
[118:17] 
[118:17] pues  esta  escena  me  la  cuenta  una  amiga
[118:19] 
[118:19] Carolina  fraile  no  que  ya  pues  está
[118:23] 
[118:23] digamos  colabora  en  una  recogida  de
[118:25] 
[118:26] juguetes  en  su  parroquia  para  pues
[118:28] 
[118:28] llevar  solo  a  los  niños  en  Navidad  los
[118:30] 
[118:31] niños  digamos  que  no  tienen  la
[118:32] 
[118:32] posibilidad  no  de  tener  pues  este  tipo
[118:34] 
[118:34] de  regalos  No  Uy  da  más  miedo  Eh  sí  sí
[118:37] 
[118:37] sí  Además  este  este  deja  un  el  mandito
[118:40] 
[118:40] porque  este  es  este  este  es  nuestro
[118:41] 
[118:41] amigo  Este  es  el  amigo  de
[118:44] 
[118:44] hoy  entonces  Bueno  pues  El  caso  es  que
[118:46] 
[118:46] eh  Hay  una  recogida  de  muñecos  vale  de
[118:50] 
[118:51] juguetes  en  general  perdón  Sí  y  de
[118:53] 
[118:53] repente  llega  este  muñeco  eh  una  vecina
[118:57] 
[118:57] de  de  su  madre  le  lleva  el  muñeco  que
[119:00] 
[119:00] estaba  prácticamente  nuevo  y  claro
[119:02] 
[119:02] cuando  lleg  la  Carolina  nuestra
[119:04] 
[119:04] protagonista  a  casa  dice  la  madre  Oye
[119:06] 
[119:06] mira  pues  una  vecina  ha  bajado  un  muñeco
[119:08] 
[119:08] para  la  recogida  esta  que  hacéis  y  tal  Y
[119:10] 
[119:10] claro  se  queda  mirando  dice  ostr  pues
[119:12] 
[119:12] este  muñeco  además  era  eraa  era  conocido
[119:14] 
[119:14] era  Popular  en  una  generación  por  debajo
[119:17] 
[119:17] esto  para  los  que  tengan  menos  de
[119:19] 
[119:19] 35  30  les  puede  sonar  no  Ajá  eh  Y  claro
[119:23] 
[119:23] este  muñeco  es  super  conocido  si
[119:25] 
[119:25] anuncian  por  todos  sitios  y  además  es
[119:27] 
[119:27] superco  y  parece  que  está  nuevo  Qué  raro
[119:30] 
[119:30] que  hayan  dejado  esto  aquí  Bueno  Total
[119:31] 
[119:31] que  ahí  se  queda  el  muñeco  la  madre  se
[119:33] 
[119:33] va  a  comprar  algo  para  cenar  y  demás  y
[119:35] 
[119:35] ella  se  queda  con  su  hermana  pequeña
[119:37] 
[119:37] entonces  claro  el  muñeco  al  lado  y  de
[119:39] 
[119:40] repente  están  viendo  la  tele  y  el  muñeco
[119:42] 
[119:42] se  enciende  se  enciende  el  muñeco  sin
[119:45] 
[119:45] que  nadie  toque  nada  y  se  mueve  claro  la
[119:48] 
[119:48] la  la  a  la  armara  le  da  un  ataque  de  de
[119:50] 
[119:50] histeria  tú  imagínate  y  la  otra  creo  que
[119:52] 
[119:52] es  mayor  aparentando  cierta  tranquilidad
[119:55] 
[119:55] No  te  preocupes  tranquila  que  esto  es
[119:58] 
[119:58] seguro  que  es  un  fallo  mecánico  que  se
[119:59] 
[119:59] ha  encendido  el  muñeco  y  tal  Y  cuando  va
[120:01] 
[120:01] a  quitarle  las  pilas  Qué  sucede  que  no
[120:04] 
[120:04] había  pilas  que  no  había  pilas  Eh
[120:06] 
[120:06] entonces  dice  Vale  pues  este  muñeco  irá
[120:08] 
[120:08] para  quien  quiera  pero  yo  no  me  lo  quedo
[120:10] 
[120:10] en  mi  casa  más  tiempo  porque  Claro  claro
[120:12] 
[120:12] hasta  que  tuviera  lugar  el  reparto  pues
[120:14] 
[120:14] había  que  almacenados  en  algún  sitio
[120:15] 
[120:15] entonces  eh  llega  a  llegar  al  día
[120:19] 
[120:19] siguiente  a  clase  no  con  unas  ojeras
[120:21] 
[120:22] porque  no  pegó  toda  la  noche  y  una
[120:23] 
[120:23] compañera  Oye  qué  mala  cara  tiene  dice
[120:25] 
[120:25] mala  cara  si  te  cuento  lo  que  me  ha
[120:26] 
[120:26] pasado  qué  te  ha  pasado  y  le  cuenta  lo
[120:27] 
[120:27] de  muñeco  dice  va  por  favor  el  muñeco
[120:30] 
[120:30] eso  es  una  tontería  dice  Oye  te  lo
[120:32] 
[120:32] traigo  mañana  y  te  lo  quedas  tú  dice  Ah
[120:34] 
[120:34] por  supuesto  sin  problema  y  se  lo  lleva
[120:35] 
[120:35] la  amiga  Total  que  la  amiga  se  lo  lleva
[120:37] 
[120:37] a  su  casa  y  al  día  siguiente  aparece  la
[120:40] 
[120:40] amiga  con  cara  de  pocos  amigos  con  una
[120:41] 
[120:41] bolsa  de  cierto  centro  comercial  muy
[120:44] 
[120:44] grande  con  el  muñeco  ahí  pa  no  quiero
[120:47] 
[120:47] esto  más  en  mi  casa  Esta  noche  se  ha
[120:49] 
[120:49] movido  solo  [ __ ]  O  sea  ya  son  dos  dice
[120:52] 
[120:52] Bueno  pues  nada  eh  Pues  vamos  a  se  lo  va
[120:55] 
[120:55] dar  directamente  al  cura  y  que  lo  meta
[120:56] 
[120:56] ahí  donde  considero  oportuno  pues  para
[120:58] 
[120:58] para  para  almacenarlo  y  luego  poderar
[121:00] 
[121:00] esos  juguetes  no  Total  que  ahí  queda  la
[121:02] 
[121:02] historia  Qué  pasa  que  llega  el  día  de
[121:04] 
[121:04] reparto  de  los  juguetes  y  cuando  están
[121:05] 
[121:05] preparando  ya  lo  que  son  los  juguetes  se
[121:08] 
[121:08] dan  cuenta  de  que  algo
[121:10] 
[121:10] falta  Qué  falta  ya  no  el  muñeco
[121:13] 
[121:13] interactivo  el  muñeco  no  está  por  ningún
[121:15] 
[121:15] lado  Qué  raro  claro  era  un  muñeco  que
[121:17] 
[121:17] llamaba  la  atención  muy  nuevo  muy
[121:19] 
[121:19] moderno  muy  guapo  sí  no  sí  sí  el
[121:23] 
[121:23] diseñador  se  quedó  se  quedó  a  gusto
[121:25] 
[121:25] Entonces  Bueno  pues
[121:27] 
[121:27] eh  le  pregunta  al  cura  aj  y  dice  Oye  eh
[121:31] 
[121:31] padre  Disculpe  pero  eh  Dónde  está  el
[121:34] 
[121:34] muñeco  que  te  traje  Qué  muñeco  Carol
[121:38] 
[121:38] muñeco  hombre  el  muñeco  aquel  que  te
[121:40] 
[121:40] traje  con  con  un  mando  y  tal  Qué  muñeco
[121:43] 
[121:43] que  no  sé  de  qué  muñeco  me  hablas  pero
[121:44] 
[121:44] hombre  cómo  que  no  pero  si  te  traje  el
[121:45] 
[121:45] muñeco  si  llamaba  la  atención  si  lo
[121:46] 
[121:47] guardaste  aquí  Hace  unos  días  Dónde  está
[121:48] 
[121:48] el  muñeco  y  el  sacerdote  dice  que  se  la
[121:50] 
[121:50] queda  mirando  fijamente  dice  Carol  no
[121:52] 
[121:52] hay  muñeco  y  deja  de  preguntar  [ __ ]  y
[121:55] 
[121:55] í  acaba  la  historia  [ __ ]  Qué  pasó  con
[121:59] 
[121:59] el  muñeco  solamente  lo  sabe  el  sacerdote
[122:01] 
[122:01] Ajá  pero  pasó  por  varias  personas  yo
[122:04] 
[122:04] sospecho  que  la  primera  persona  por  la
[122:06] 
[122:06] que  pasa  es  la  vecina  que  lo  regala  y
[122:09] 
[122:09] que  luego  va  haciendo  una  escalada  de
[122:11] 
[122:11] movimientos  extraños  sin  tener  pillas  de
[122:13] 
[122:13] por  medio  es  la  historia  de  Llano  el
[122:14] 
[122:14] muñeco  interactivo  que  tú  y  yo  no  lo
[122:16] 
[122:16] conocemos  pero  que  para  los  que  tengan
[122:17] 
[122:18] unos  10  años  menos  que  nosotros  eh  De
[122:20] 
[122:20] ahí  para  abajo  Seguramente  se  ha
[122:21] 
[122:21] conocido
[122:23] 
[122:23] te  suena  Llano  Sí  sí  con  ese  Tao  de
[122:25] 
[122:25] fiesta
[122:27] 
[122:27] fijo  con  esa  cara  de  de  viernes  no  de  de
[122:30] 
[122:30] domingo  por  la  mañana  verdad  Esa  cara  de
[122:32] 
[122:32] domingo  por  la  mañana  mi  loco  que  sabes
[122:34] 
[122:34] la  que  esta  carra  la  conoces  bien
[122:37] 
[122:37] no  [ __ ]  Pues  a  mí  esto  que  te  lo  juro
[122:40] 
[122:40] O  sea  que  haya  tantas  historias  porque
[122:42] 
[122:42] veo  que  que  es  un  poco  un  patrón  que  se
[122:44] 
[122:44] repite  de  muñecos  que  funcionan  con
[122:46] 
[122:47] pilas  no  con  batería  recargable  sino  con
[122:50] 
[122:50] pilas  y  que  se  enciendan  solos  es
[122:52] 
[122:52] acojonante  eh  Y  hay  más  historias
[122:54] 
[122:54] inexplicado  Cuanto  más  hay  una  en  la  que
[122:56] 
[122:57] hay  unos  patitos  hay  un  juego  que  se
[122:58] 
[122:58] llama  los  patitos  cuacua  que  man  se
[123:01] 
[123:01] encienden  solo  o  se  además  dice  y  además
[123:03] 
[123:03] me  decía  la  persona  no  es  que  además
[123:04] 
[123:04] para  que  se  encienda  tienes  que  pegar  un
[123:05] 
[123:05] botón  apretarlo  bien  apretado  o  sea  eso
[123:08] 
[123:08] no  se  se  enciende  con  un  roce  Y  yo  que
[123:10] 
[123:10] que  que  tengo  un  punto  empírico  me  hice
[123:13] 
[123:13] con  de  segunda  mano  con  este  juego  y  lo
[123:15] 
[123:15] comprobé  y  efectivamente  el  botón  eso  no
[123:17] 
[123:17] hay  quien  lo  aprisione  no  O  sea  que  si
[123:20] 
[123:20] si  histor  también  se  activaba  eh  patios
[123:22] 
[123:22] cuaa  Sí  sí  sí  se  activaba  solo  bueno
[123:23] 
[123:24] esta  chica  dijo  que  se  activaba
[123:25] 
[123:25] completamente  solo  el  juego  en  un
[123:26] 
[123:26] armario  de  hecho  no  solamente  me  lo
[123:28] 
[123:28] contó  ya  me  lo  contó  su  pareja  que
[123:30] 
[123:30] también  lo  vivió  que  con  otra
[123:31] 
[123:31] circunstancia  que  tuvo  también  con  otro
[123:33] 
[123:33] muñeco  parecido  o  sea  un  caso  de  muñecos
[123:36] 
[123:36] que  te  hayan  contado  que  te  hayan
[123:37] 
[123:37] explicado  que  hayas  investigado  que
[123:39] 
[123:39] algún  testigo  te  haya  te  haya  dicho  de
[123:42] 
[123:43] que  el  muñeco  les  ha  hecho  algo  o  que
[123:46] 
[123:46] han  percibido  un  mal  no  o  todo  ha  sido
[123:49] 
[123:49] muy  neutro  como
[123:52] 
[123:52] pero  no  hacen  nada  malo  no  Claro  no  no
[123:55] 
[123:55] no  no  a  tanto  no  ha  llegado  la  cosa  no
[123:57] 
[123:57] no  yo  yo  me  encantaría  tener  animación
[124:00] 
[124:00] de  los
[124:01] 
[124:01] Warren  aunque  sea  de  casos  pero  no  no
[124:03] 
[124:03] este  tipo  de  casos  no  son  muy  habituales
[124:05] 
[124:05] Yo  sí  que  es  verdad  que  me  he  encontrado
[124:06] 
[124:07] con  aproximadamente  media  docena  y  y
[124:09] 
[124:09] algunos  de  los  cuales  Pues  están
[124:10] 
[124:10] publicados  aquí  en  inexplicado
[124:12] 
[124:12] no  has  estado  en  alguna  en  alguna
[124:15] 
[124:15] posesión  has  estado  en  algún  exorcismo
[124:18] 
[124:18] has  estado  alguna  vez  en  o  has  tratado
[124:20] 
[124:20] con  alguien  que  haya  sido  bueno  Según
[124:24] 
[124:24] dice  poseído  o  así  o  no  No  hasado  sí  sí
[124:27] 
[124:27] sí  sí  a  ver  es  muy  difícil  acceder  a  un
[124:29] 
[124:29] ritual  de  exorcismo  porque  la  iglesia  lo
[124:32] 
[124:32] tiene  todo  bastante  maniatado  ha  habido
[124:34] 
[124:34] por  ahí  alguna  oveja  descarriada  que  se
[124:36] 
[124:36] ha  hecho  muy  popular  en  el  mundo  de  los
[124:38] 
[124:38] exorcistas  y  que  sí  me  consta  que  hay
[124:40] 
[124:40] compañeros  que  han  presenciado  alguno  de
[124:43] 
[124:43] sus  presuntos  bueno  exorcismos  eran  otra
[124:45] 
[124:45] cosa  que  la  persona  estuviera  poseída  e
[124:48] 
[124:48] pero  ya  aquí  sí  tengo  un  punto  más
[124:50] 
[124:50] escéptico  porque  he  visto  bast  antes
[124:51] 
[124:51] vídeos  de  personas  Aparentemente
[124:53] 
[124:53] poseídas  algunos  son  públicos  se  pueden
[124:55] 
[124:55] ver  eh  Y  eh  claro  lo  que  tú  ves  son
[124:58] 
[124:58] ataques  de  histeria  pero  no  ves  Nada  que
[125:01] 
[125:01] desafíe  a  la  lógica  o  a  la  razón  no  ves
[125:03] 
[125:03] una  levitación  no  ves  no  sé  un
[125:20] 
[125:20] sansisco  eh  Y  luego  la  aversión  a  eh  Por
[125:24] 
[125:24] ejemplo  a  objetos  de  tipo  religioso  que
[125:26] 
[125:26] sería  otro  de  los  de  los  síntomas  de
[125:29] 
[125:29] Posesión  Aparentemente  demoníaco
[125:32] 
[125:32] diabólica  sí  que  he  hablado  en  alguna
[125:34] 
[125:34] ocasión  con  alguna  persona  que  ha  sido
[125:36] 
[125:36] eh  Aparentemente  poseída  ahí  tienes  más
[125:38] 
[125:38] dudas  No  y  he  hablado  también  con  alguno
[125:40] 
[125:40] de  los  exorcistas  quo  referencias  más  a
[125:42] 
[125:42] un  a  un  a  un  tema  de  enfermedad  mental  o
[125:44] 
[125:44] un  brote  psicótico  lo  tiras  más  para
[125:46] 
[125:46] allá  por  lo  que  yo  he  visto  que  no  es
[125:47] 
[125:47] mucho  yo  tengo  que  ser  honesto  si  yo  he
[125:49] 
[125:49] visto  mucho  he  visto  mucho  y  si  no  lo  he
[125:50] 
[125:50] visto  no  lo  he  visto
[125:54] 
[125:54] aos  que  tengan  una
[125:56] 
[125:56] explic  realmente  compleja  o  que  se
[125:59] 
[125:59] puedan  considerar  inexplicados  porque
[126:01] 
[126:01] inexplicable  es  una  palabra  que  yo
[126:02] 
[126:03] intento  evitar  como  antes  comentaba  no
[126:04] 
[126:04] lo  inexplicable  significa  que  ni  tiene
[126:06] 
[126:06] explicación  Ahora  ni  lo  va  a  ser  nunca  o
[126:10] 
[126:10] sea  ni  es  ni  tiene  explicación  en  este
[126:12] 
[126:13] momento  ni  la  va  a  tener  nunca  eso  es
[126:15] 
[126:15] una  falacia  las  cosas  pueden  ser
[126:18] 
[126:18] inexplicados  no  sabemos  si  ya  van  a
[126:20] 
[126:20] tener  o  no  más  adelante  H  entonces  eh  En
[126:23] 
[126:23] lo  que  respecta  al  tema  de  las
[126:24] 
[126:24] posesiones  me  interesa  mucho  he  leído
[126:27] 
[126:27] bastante  hay  casos  bastante  bestias  que
[126:29] 
[126:29] tú  conoces  bien  que  tienen  que  ver  con
[126:31] 
[126:31] la  criminología  española  más  que  con  una
[126:33] 
[126:33] cuestión  de  una  aparente  posesión  al
[126:35] 
[126:35] bicí  por  ejemplo  al  mansa  que  son  casos
[126:38] 
[126:38] terroríficos  que  de  lo  que  te  hablan  es
[126:39] 
[126:39] de  la  maldad  pero  de  la  maldad  real
[126:41] 
[126:41] humana  lo  que  hay  detrás  de  ser  humano
[126:44] 
[126:44] los  prejuicios  y  del  y  y  un  bueno  cierto
[126:46] 
[126:46] daño  que  incluso  ha  hecho  la  religión
[126:47] 
[126:48] más  fundamentalista  no  de  de  de
[126:50] 
[126:50] convertir  en  en  demonios  según  Qué  tipo
[126:52] 
[126:52] de  personas  y  no  hablo  demonios  de  otro
[126:54] 
[126:55] de  otro  mundo  sino  De  aquí  sí  Sí  además
[126:57] 
[126:57] es  un  tema  muy  interesante  porque  en
[126:59] 
[126:59] algún  que  otro  exorcista  a  que  he  podido
[127:01] 
[127:01] entrevistar  yo  le  preguntaba  digo  bueno
[127:04] 
[127:04] y  todas  las  personas  que  van  a  usted
[127:06] 
[127:06] acuden  para  que  ustedes  hagga  un
[127:08] 
[127:08] exorcismo  son  personas  católicas  dice  no
[127:10] 
[127:10] no  hay  de  todo  anda  Y  eso  dice  cuando
[127:15] 
[127:15] aprieta  claro  es  curioso  esto  no
[127:17] 
[127:17] entonces  y  efectivamente  hay  exorcismos
[127:20] 
[127:20] en  el  islamismo  hay  exorcismos  en  el  en
[127:23] 
[127:23] el  protestantismo  hay  exorcismos  en
[127:25] 
[127:25] montones  de  cultos  que  poco  o  nada
[127:27] 
[127:27] tienen  que  ver  con  el  catolicismo  y  y
[127:30] 
[127:30] bueno  y  de  hecho  son  más  habituales
[127:32] 
[127:32] bueno  en  el  en  directamente  en  lo  que
[127:35] 
[127:35] tiene  que  ver  con  con
[127:38] 
[127:38] los  con  Los  ahí  no  me  s  protestantes  no
[127:42] 
[127:42] los  evangélicos  con  la  religión
[127:44] 
[127:44] evangélica  cualquier  cosa  prácticamente
[127:47] 
[127:47] que  toque  mínimamente  estas  cuestiones
[127:49] 
[127:49] ya  es  algo  directamente  demoníaco
[127:51] 
[127:51] Entonces  es  muy  fácil  que  una  persona
[127:54] 
[127:54] que  se  comporte  de  forma  extraña  es  ese
[127:55] 
[127:55] ese  comportamiento  Eh  bueno  extraño  o
[127:58] 
[127:58] médico  médicamente  comprobable  sea
[128:01] 
[128:01] atribuible  o  achacable  a  algo  de  tipo
[128:03] 
[128:03] demoníaco  pero  normalmente  por  no  decir
[128:06] 
[128:06] en  el  95  porro  de  las  veces  no  tiene
[128:08] 
[128:08] nada  que  ver  con  algo  ya  no  digo
[128:10] 
[128:10] demoníaco  digo  ligeramente  sobrenatural
[128:13] 
[128:13] ahora  la  mente  la  tengo  abierta  me  han
[128:15] 
[128:15] llegado  me  han  contado
[128:17] 
[128:17] historias  de  forma  indirecta  algún
[128:19] 
[128:19] exorcista  algún  poseído  que  aparente
[128:21] 
[128:21] ente  pasaban  o  sucedían  es  posible  yo  no
[128:25] 
[128:26] lo  he  presenciado  entonces  pero  tampoco
[128:28] 
[128:28] he  presenciado  muchas  de  las  historias
[128:30] 
[128:30] que  hemos  contado  no  pero  aquí  es  una
[128:32] 
[128:32] opinión  personal  y  subjetiva  eh  yo  para
[128:35] 
[128:35] un  ritual  que  Se  presume  de  exorcismo  en
[128:39] 
[128:39] el  que  alguien  tiene  dentro  de  sí  mismo
[128:41] 
[128:41] a  una  entidad  invasora  yo  espero  algo
[128:45] 
[128:45] más  quiero  decir  algo  que  vaya  más  allá
[128:47] 
[128:47] de  comportamientos  que  tienen  que  ver
[128:49] 
[128:49] directamente  con  la  histeria  o  con  ot
[128:51] 
[128:51] serie  de  cuestiones  que  tien  que  están
[128:52] 
[128:52] dentro  de  la  psiquiatría
[128:54] 
[128:54] No  pues  vamos  a  dejar  el  mundo  más
[128:58] 
[128:58] espiritual  y  vayamos  al  más  ufológico  no
[129:02] 
[129:02] es  decir  encuentros  ovnis  porque  también
[129:06] 
[129:06] hay  es  otro  de  los  grandes  temas  no  sin
[129:09] 
[129:09] duda  y  tú  también  has  has  hablado  con
[129:11] 
[129:11] muchos  testigos  desde  abducciones  ojo
[129:14] 
[129:14] que  ha  habido  un  ruido  a  ver  qué  está
[129:15] 
[129:15] pasando  detrás  Yo  solo  te  quiero  decir
[129:18] 
[129:18] que  hoy  pueden  pasar  cosas  muy
[129:21] 
[129:21] turbadoras  Aquí  también  eh  incluso  para
[129:23] 
[129:23] ti  ojo  cuidado  eh  Ojalá  bueno  depende
[129:26] 
[129:26] que  sea  lo  perturbador  tampoco  no  quiero
[129:28] 
[129:28] no  quiero  levantarme  mal  mañana  pero
[129:30] 
[129:30] puede  pasar  muchas  cosas  vamos  al  tema
[129:32] 
[129:32] ovnis  va  venga  bueno  el  tema  ovni  yo  te
[129:35] 
[129:35] quiero  preguntar  primero  Mira  para  ir
[129:36] 
[129:36] para  ir  a  lo  primero  Cuál  es  el  caso  que
[129:38] 
[129:38] tú  hayas  tratado
[129:40] 
[129:40] eh  que  sea  más  fuerte  Es  decir  me
[129:44] 
[129:44] acuerdo  que  Iker  Jiménez  me  contó  alguno
[129:46] 
[129:46] incluso  que  está
[129:48] 
[129:48] ena  que  no  es  no  es  un  lo  que  cuenta  una
[129:50] 
[129:50] persona  y  ya  está  no  sino  que  está
[129:52] 
[129:52] investigado  que  son  por  ejemplo  pues
[129:54] 
[129:54] muchos  que  tienen  que  ver  con  el
[129:55] 
[129:55] ejército  no  que  pilotos  que  han  visto
[129:59] 
[129:59] indudablemente
[130:01] 
[130:01] cosas  que  no  que  que  no  habían  que  no
[130:03] 
[130:03] tienen  lógica  para  el  conocimiento  que
[130:06] 
[130:06] ellos  tienen  de  aeronaves  no  cosas
[130:08] 
[130:08] absolutamente  pues  surrealistas  para
[130:10] 
[130:10] ellos  Cuéntame  el  el  caso  que  tú  hayas
[130:12] 
[130:12] investigado  que  sea  más  heavy  a  nivel  y
[130:14] 
[130:14] luego  ya  iremos  entrando  en  Casos  quizás
[130:16] 
[130:16] no  tan  espectaculares  porque  también
[130:17] 
[130:17] sean  muy  fuertes  Sí  bueno  el  tema  ovni
[130:20] 
[130:20] yo  reconozco  que  es  mi  favorito  es  el
[130:21] 
[130:21] que  más  te  gusta  eh  es  flipante  porque
[130:24] 
[130:24] tú  empiezas  investigando  un  tema  de
[130:25] 
[130:25] ovnis  o  indagando  en  un  tema  de  ovnis  y
[130:27] 
[130:27] te  encuentras  con  temas  que  tienen  que
[130:29] 
[130:29] ver  con  el  mundo  de  los  servicios
[130:30] 
[130:31] secretos  de  la  parapsicología  de  la
[130:33] 
[130:33] cristología  de  las  creencias  de  la
[130:35] 
[130:35] religión  eh  Y  de  una  serie  de  cuestiones
[130:38] 
[130:38] que  Aparentemente  no  tienen  nada  que  ver
[130:39] 
[130:39] con  el  tema  ovni  en  sí  no  con
[130:42] 
[130:42] extraterrestres  podríamos  decir  no  que
[130:43] 
[130:43] es  lo  que  la  gente  asocia  más
[130:44] 
[130:44] rápidamente  más  rápid  exacto  el  más
[130:49] 
[130:49] potente  Pues  yo  creo  que  lo  cuent  en
[130:51] 
[130:51] inexplicado  es  el  capítulo  5  de  de
[130:54] 
[130:54] inexplicado  que  es  el  caso  de
[130:58] 
[130:58] Teniente  Miguel  lenas  trae  me  su  o  sea
[131:03] 
[131:03] es  posible  es  posible  que  lo  hayamos
[131:05] 
[131:05] hablado  con  Iker  lo  contó  Iker  es  que  no
[131:07] 
[131:07] me  es  que  claro  que  bueno  cuéntalo
[131:10] 
[131:10] porque  Igualmente  mucho  segur  seguro  que
[131:11] 
[131:11] hay  gente  que  no  lo  habrá  que  no  lo
[131:13] 
[131:13] habrá  escuchado  ese  ese  podcast  y  por  lo
[131:16] 
[131:16] tanto  Oye  nunca  va  mal  recordar  vale  a
[131:18] 
[131:18] mí  me  parece  quizá  a  ver  hay  uno  que  es
[131:20] 
[131:20] muy  típico  que  este  caso  manises  que
[131:22] 
[131:22] hasta  ti  te  sonará  ligeramente  que  un
[131:24] 
[131:24] carabel  con  un  montón  de  pasajeros  tiene
[131:26] 
[131:26] que  hacer  un  aterrizaje  de  emergencia  en
[131:28] 
[131:28] el  noviembre  en  noviembre  de  79  el  11  de
[131:30] 
[131:30] noviembre  79  porque  hay  dos  luces  rojas
[131:33] 
[131:33] que  hacen  movimientos  extraños  y  que
[131:35] 
[131:35] luego  un  caza  un  f1  comandado  por
[131:38] 
[131:38] Fernando  cámara  persigue  aquello  no  esto
[131:40] 
[131:40] es  un  clásico  de  la  ufología  española  y
[131:43] 
[131:43] se  ha  comentado  montones  y  montones  de
[131:45] 
[131:45] de  programa  Por  cierto  yo  comento  muy
[131:47] 
[131:47] por  encima  cuento  por  encima  esta
[131:48] 
[131:48] historia  en  el  libro  y  y  hay  una
[131:49] 
[131:49] perspectiva  super  interesante  bastante
[131:51] 
[131:51] escéptica  que  a  ti  te  va  a  gustar  mucho
[131:53] 
[131:53] eh  que  puede  dar  ciertas  explicaciones  a
[131:55] 
[131:55] lo  que  sucede  en  el  en  el  complejo  eh  Y
[131:58] 
[131:58] por  ahora  inexplicado  caso  manises  Pero
[132:00] 
[132:00] hay  un  caso  que  para  mí  supera  el  caso
[132:01] 
[132:02] manises  y  hablo  de  caso  manises  porque
[132:04] 
[132:04] para  muchos  es  el  es  el  el  Great  hit  no
[132:06] 
[132:06] es  como  el  el  principal  de  los
[132:08] 
[132:08] principales  A  ver  es  que  es  Es  que  es
[132:10] 
[132:10] muy  espectacular  porque  tienes  mucha
[132:12] 
[132:12] gente  viendo  lo  mismo  verdad  eh  con  unas
[132:16] 
[132:16] luces  extrañas  con  el  ejército  O  sea  que
[132:19] 
[132:19] es  muy  completo  sí  Y  además  es
[132:20] 
[132:20] clasificado  y  demás  Pero  te  voy  a  hablar
[132:22] 
[132:22] de  otro  caso  desclasificado  por  el
[132:23] 
[132:23] ejército  que  tiene  lugar  7  días  después
[132:25] 
[132:25] del  caso  s  días  después
[132:27] 
[132:27] e  te  lo  cuento  resumidamente  porque  es
[132:31] 
[132:31] muy  largo  hay  de  repente  un  aviso  de  un
[132:33] 
[132:33] eco  hay  un  eco  radar  de  un  digamos  un
[132:37] 
[132:37] una  invasión  de  espacio  aéreo  de  un  de
[132:39] 
[132:39] algo  vale  entonces  se  organiza  lo  que  es
[132:42] 
[132:42] un  scramble  es  una  persecución  para
[132:45] 
[132:45] buscar  a  un  elemento  digamos  eh  que  ha
[132:47] 
[132:47] invadido  un  espacio  aéreo  sabemos  que  el
[132:49] 
[132:49] espacio  aéreo  por  ejemplo  español  que  es
[132:51] 
[132:51] lo  que  hablamos  Bueno  pues  se  protege  y
[132:53] 
[132:53] cualquier  cosa  que  entre  sin  permiso
[132:54] 
[132:54] tiene  que  ser  obviamente
[132:56] 
[132:56] identificado  y  luego  dar  las
[132:58] 
[132:58] explicaciones  pertinentes  puesto  que  la
[132:59] 
[132:59] protección  del  espacio  aéreo  es  algo  que
[133:01] 
[133:01] Todos  pagamos  con  nuestros  impuestos
[133:02] 
[133:02] básicamente  Entonces  cuando  algo  algo
[133:05] 
[133:05] así  sucede  hay  que  averiguar  Qué  es  no
[133:07] 
[133:07] sh  ordena  el  scramble  y  va  este  hombre
[133:09] 
[133:09] va  eh  este  señor  Migueles  strike  coge  el
[133:12] 
[133:12] caza  y  va  sale  de  la  base  de  los  Llanos
[133:15] 
[133:15] de  albacete  y  va  en  busca  de  de  este  eco
[133:18] 
[133:18] dirección  motril  eh
[133:21] 
[133:21] llega  y  no  ve  nada  no  ve  nada
[133:24] 
[133:24] identificado  o  sin  identificar  que  se
[133:27] 
[133:27] parezca  mínimamente  un  ecor  radar  O  sea
[133:29] 
[133:29] no  ve  nada  llamativo  no  da  varias
[133:32] 
[133:32] vueltas  sigue  sin  ver  nada  y  a  la  que
[133:34] 
[133:34] vira  para  allá  a  dar  la
[133:36] 
[133:36] vuelta  se  encuentra  con  algo  que  produce
[133:39] 
[133:39] un  fogonazo  no  a  su
[133:42] 
[133:42] derecha  bueno  se  extraña  que  ha  sido  eso
[133:45] 
[133:45] Y  entonces  es  cuando  él  se  topa  de
[133:47] 
[133:47] repente  con  un  fenómeno  lumínico
[133:52] 
[133:52] brutal  ell  lo  define  como  estar  viendo
[133:54] 
[133:54] una  película  de  cine  en  una  primera  fila
[133:58] 
[133:58] de  lo  que  digamos  atesoraba  atesa  la
[134:01] 
[134:01] pantalla  no  era  fenómeno  lumínico  con
[134:04] 
[134:04] montones  de  luces  de  colores  que
[134:06] 
[134:06] cambiaban  o  sea  algo  brutal  que  en  ese
[134:09] 
[134:09] momento  él  piensa  buah  esto  tiene  que
[134:11] 
[134:11] ser  algo  de  los  rusos  o  de  Los
[134:12] 
[134:12] Americanos  hablamos  de  finales  de  los
[134:15] 
[134:15] 70  guerra  fría  Sí  sí  sí  claro  pero  se
[134:18] 
[134:18] queda  observando  aquello  durante  varios
[134:20] 
[134:20] minutos  dura  minutos  dura  varios  minutos
[134:22] 
[134:22] hasta  que  ahí  se  va  y  se  va  y  eso  sigue
[134:24] 
[134:24] ahí  eh  entonces  dice  Bueno  pues  pues
[134:26] 
[134:26] nada  llega  un  momento  en  que  se  quedan
[134:27] 
[134:27] sin  combustible  Me  voy  de  aquí  ya  O
[134:30] 
[134:30] Houston  tenemos  un  problema  Entonces  a
[134:32] 
[134:32] la  que  a  la  que  pone  digamos  rumbo  de
[134:36] 
[134:36] vuelta  de  repente  algo  sucede  y  le
[134:40] 
[134:40] entra  por  el  canal  interno  uhf  por
[134:43] 
[134:43] digamos  lo  que  es  la  radio  interna  eh
[134:46] 
[134:46] había  dos  radios  y  le  entran  unas  voces
[134:49] 
[134:49] de  niño  que  preguntan  Hola  Hola  quién
[134:53] 
[134:53] eres  cómo  estás  Hola  hola  empiezan  a
[134:55] 
[134:55] hablar  las  voces  de  niños  a  este  a  este
[134:58] 
[134:58] a  este  hombre  por  por  los  auriculares
[134:59] 
[134:59] Esto  me  alucina  dice  Esto  no  puede  ser
[135:01] 
[135:01] después  de  lo  que  acabo  de  ver  ahora  me
[135:03] 
[135:03] pasa  esto  bueno  esto  y  él  intenta
[135:07] 
[135:07] racionalizar  esto  seguro  que  hay  un
[135:08] 
[135:08] barco  por  aquí  y  el  hijo  del  capitán  ha
[135:11] 
[135:11] cogido  digamos  el  sistema  de
[135:14] 
[135:14] comunicación  lo  que  sería  un  walky
[135:15] 
[135:16] potente  para  que  nos  entendamos  y  y  no
[135:18] 
[135:18] sé  está  aquí  haciendo  el  tonto  Y  a  mí  se
[135:19] 
[135:19] me  ha  colado  Total  que  pago  la  radio
[135:22] 
[135:22] principal  pero  es  que  se  sigue  colando
[135:25] 
[135:25] por  la  radio  secundaria  sigue  todavía
[135:27] 
[135:27] sonando  No  pues  t  J  va  Qué  raro  que  se
[135:29] 
[135:29] cuele  por  las  dos  radios  esto  no  tiene
[135:31] 
[135:31] sentido  y  apaga  la  segunda  radio  y
[135:33] 
[135:33] siguen  sonando  las
[135:35] 
[135:35] voces  dice  Bueno  esto  ya  vamos  esto  esto
[135:39] 
[135:39] Esto  no  hay  esto  no  hay  Dios  quien  se  lo
[135:40] 
[135:40] crea  cuando  llega  allí  total  las  voces
[135:42] 
[135:42] desaparecen  de  niño  Eh  sí  voces  de  niños
[135:45] 
[135:45] vale  e  voces  infantiles  lo  escribe  así
[135:49] 
[135:49] eh  entonces  Bueno  pues
[135:54] 
[135:54] aterriza  todo  bien  con  El  combustible
[135:57] 
[135:57] justo  pero  todo  bien  y  cuando  se  está
[135:58] 
[135:59] cambiando  de  repente  aparece  un  mecánico
[136:00] 
[136:00] le  dice  eh  Miguel  Miguel  ven  ven  un
[136:02] 
[136:02] momento  por  favor  tienes  que  ver  esto
[136:04] 
[136:04] entonces  va  y  se  encuentra  con  que  hay
[136:06] 
[136:06] un  montón  de  remaches  del  avión  que  han
[136:08] 
[136:08] saltado  remaches  aquí  ya  no  hablamos  de
[136:13] 
[136:13] una  cuestión  subjetiva  aquí  hablamos  de
[136:15] 
[136:16] algo  físico  primero  visual  luego
[136:18] 
[136:18] auditivo  y  luego  físico  Ajá  porque  son
[136:21] 
[136:21] varios  Los  mecánicos  los  que  dan  fe  de
[136:23] 
[136:23] que  aqu  aquello  digamos  tiene  los
[136:25] 
[136:25] remaches  saltados  muchos  de  los  remaches
[136:27] 
[136:27] saltados  eh  No  sé  si  se  abre  incluso  de
[136:30] 
[136:30] cerca  de  un  centenar  una  pasada  o  sea
[136:32] 
[136:32] para  hacer  eso  Tienes  que  haber  hecho
[136:33] 
[136:33] perrerías  con  el  avión  y  decir  hombre
[136:35] 
[136:35] más  allá  de  elevarme  eh  digamos  para  ver
[136:38] 
[136:38] aquello  intentar  rodearlo  y  hacer  algún
[136:39] 
[136:40] movimiento  un  poquito  fuera  de  lo  normal
[136:41] 
[136:41] lo  que  se  llama  un  perfil  rutowski  como
[136:43] 
[136:43] ellos  lo  llaman  pero  eso  es  forzar  el
[136:45] 
[136:45] aparato  durante  unos  segundos  oa  eso  no
[136:47] 
[136:47] hace  que  salte  un  remache  como  muchos
[136:48] 
[136:48] salta  uno  no  salta  80  No  claro  no  tiene
[136:51] 
[136:51] sentido  entonces  Bueno  pues  eh  se  queda
[136:54] 
[136:54] muy  extrañado  eh  el  El  Bueno  Llama  a  su
[136:58] 
[136:58] Llama  a  su  superior  el  y  bueno  é  coge  el
[137:01] 
[137:01] coche  directamente  va  a  ver  a  su
[137:02] 
[137:02] superior  que  le  Pilla  a  punto  de  cenar
[137:04] 
[137:04] era  ya  noche  eh  le  pide  que  haga  un  un
[137:07] 
[137:07] documento  y  ese  documento  lo  escribe  y
[137:09] 
[137:09] lo  entrega  y  no  se  vuelve  a  saber  nada
[137:11] 
[137:11] más  del  documento  el  documento  explica
[137:13] 
[137:13] todo  esto  el  documento  explica  no  todo
[137:14] 
[137:14] no  hay  una  y  aparte  de  lo  visual  no  lo
[137:17] 
[137:17] explica  porque  Eh  bueno  ahora  llegamos  a
[137:19] 
[137:19] eso  en  ese  documento  se  es  un  documento
[137:21] 
[137:21] que  se  utiliza  para  desclasificar  el
[137:23] 
[137:23] expediente  de  los  años  90  por  parte  del
[137:25] 
[137:25] ejército  del  aire  español  un  expediente
[137:27] 
[137:27] al  el  que  faltan  muchos  datos  Está
[137:28] 
[137:28] compuesto  por  una  serie  de  recortes  de
[137:30] 
[137:30] prensa  y  poco  más  ahí  falta  mucha
[137:31] 
[137:31] información  pero  claro  lo  interesante  es
[137:33] 
[137:33] que
[137:34] 
[137:34] e  cuando  consigo  Localizar  a  a  este
[137:37] 
[137:37] señor  e  insistir  consigo  hablar  con  él
[137:40] 
[137:40] en  varias  ocasiones  y  me  cuenta  toda  la
[137:41] 
[137:41] historia  de  principio  a
[137:43] 
[137:43] fin  Eh  bueno  la  historia  es  más  larga  a
[137:47] 
[137:47] él  le  le  mand  hacer  un  chequeo
[137:49] 
[137:49] psicológico  se  lo  lo  hace  todo  está  bien
[137:52] 
[137:52] todo  sin  problema  pero  es  que  la  cosa  no
[137:54] 
[137:54] acaba
[137:54] 
[137:54] ahí  Es  que  él  te  doy  un  detalle  La  cosa
[137:58] 
[137:58] continua  pero  te  doy  un  detalle  de
[138:00] 
[138:00] repente  nota  que  cuando  cogía  las
[138:03] 
[138:03] típicas  copitas  estas  finas  de  vino  se
[138:06] 
[138:06] empiezan  a  reventar  las  copas  en  los
[138:08] 
[138:08] dedos  de  forma  habitual  y  no  solamente
[138:11] 
[138:11] eso  sino  que  cuando  él  empieza  a  volar
[138:13] 
[138:13] días  después  nota  que  cuando  acerca  las
[138:16] 
[138:16] manos  a  a  lo  que  eres  instrumental  de
[138:18] 
[138:18] buero  las  brújulas  se  empiezan  a  volver
[138:21] 
[138:21] locos  se  empiezan  a  mover  simplemente
[138:23] 
[138:23] pasando  la  mano  por  encima  como  si
[138:26] 
[138:26] hubiera  una  suerte  de  efecto
[138:27] 
[138:27] electromagnético  de  este  señor  y  esto  le
[138:29] 
[138:29] pasa  durante  varios  meses  después  del
[138:31] 
[138:31] avistamiento  aj  lo  interesante  de  esta
[138:34] 
[138:34] historia  más  allá  de  conseguir  que  nos
[138:35] 
[138:35] lo  contara  a  Manuel  carballar  y  a  mí
[138:37] 
[138:37] este  señor  y  bueno  nos  lo  contara  y  nos
[138:39] 
[138:39] dejara  hacerlo  público  solamente  lo
[138:41] 
[138:41] había  publicado  JJ  Benítez  nosotros
[138:43] 
[138:43] publicamos  algún  dato  que  noos  conocido
[138:45] 
[138:45] lo  que  nosotros  conseguimos  después  de
[138:47] 
[138:47] preguntarle  varias  veces  él  busca  y
[138:49] 
[138:49] encuentra  el  documento  que  él  había
[138:52] 
[138:52] escrito  porque  tiempo  después  coincide
[138:55] 
[138:55] con  un  con  un  un  compañero  que  había
[138:58] 
[138:58] tenido  acceso  a  ese  documento  lo  había
[139:00] 
[139:00] guardado  en  una  caja  fuerte  y  un  día  le
[139:02] 
[139:02] cita  su  despacho  eh  conocedor  de  su
[139:05] 
[139:05] historia  y  le  dice  Mira  esto  creo  que  te
[139:07] 
[139:07] pertenece  años  después  de  la  experiencia
[139:08] 
[139:08] y  entrega  de  documento  ese  documento
[139:11] 
[139:11] aparece  publicado  por  primera  vez  en  el
[139:13] 
[139:13] libro  en
[139:14] 
[139:14] inexplicado  está  el
[139:16] 
[139:16] documento  ofal  Si  quieres  lo  enseñamos
[139:18] 
[139:19] por  encima  eh  encima  o  sea  documento
[139:22] 
[139:22] oficial  no  esto  no  no  no  no  no  no  que
[139:24] 
[139:24] oficial  clasificado  esto  no  clasificado
[139:27] 
[139:27] clasificado  no  sé  no  sé  si  no  sé  si  se
[139:29] 
[139:29] ve  Ah  mira  ahí  tiene  que  ser  ahí  ahí
[139:31] 
[139:31] vale  Bueno  aquí  ves  más  o  menos  el
[139:32] 
[139:32] documento  vale  aquí  lo  tienes  a  ver  que
[139:36] 
[139:36] obviamente  aparece  transcrito  en  el
[139:37] 
[139:37] libro  porque  la  típica  letra  de  máquina
[139:39] 
[139:39] no  Y  él  cuenta  ahí  eh  escribe
[139:41] 
[139:41] directamente  ese  documento  de  forma
[139:43] 
[139:43] extraoficial  porque  se  lo  piden  para
[139:44] 
[139:44] hacer  el  informe  no  y  é  no  no  lo  entrega
[139:46] 
[139:46] ahí  está  el  documento  no  Entonces  él  ha
[139:48] 
[139:48] tenido  alguna  vez  algún
[139:51] 
[139:51] tipo  de  experiencia  así  o  es  la  única
[139:54] 
[139:54] vez  en  su  vida  la  única  vez  en  su  vida
[139:55] 
[139:55] que  ha  visto  algo  parecido  tanto
[139:57] 
[139:57] sobrevolando  eh  Cómo  este  tipo  de
[140:01] 
[140:01] experiencia  digamos  auditiva  o  todo  lo
[140:02] 
[140:02] que  pasó  después  per  él  cómo  lo  explica
[140:04] 
[140:05] é  no  tiene  una  explicación  No  tiene  una
[140:06] 
[140:07] explicación  pero  es  que  te  digo  te  digo
[140:08] 
[140:08] más  te  digo  más  es  que  este  señor  es  el
[140:11] 
[140:11] que  tiene  el  récord  de  de  horas  de  vuelo
[140:14] 
[140:14] en  aviones  de  combate  ha  trabajado  para
[140:16] 
[140:16] cuatro  ministros  diferentes  o  sea  es  un
[140:19] 
[140:19] tipo  consolidad  simo  que  no  es  un  no  es
[140:23] 
[140:23] un  personaje  podríamos  decir  de  la
[140:25] 
[140:25] farándula  of  fre  ha  trabajado  militar
[140:28] 
[140:28] Chacón  con  Bono  eh  con  me  faltan  un  par
[140:33] 
[140:33] de  ellos  no  con  varios  ministros  no  un  y
[140:36] 
[140:36] que  y  que  nunca  ha  querido  digamos
[140:38] 
[140:38] contar  esto  Más  allá  de  se  lo  contó  a  JJ
[140:40] 
[140:41] benitez  con  la  con  la  con  la  condición
[140:43] 
[140:43] de  que  lo  publicara  Una  vez  que  í  se  iba
[140:45] 
[140:45] a  jubilar  y  querido  hacer  show  de  esto  y
[140:48] 
[140:48] y  y  ya  te  digo  a  mí  me  costó  mucho  que
[140:49] 
[140:49] nos  recibiera  y  finalmente  pudemos  estar
[140:51] 
[140:51] con  él  varias  veces  él  en  absoluto  ha
[140:53] 
[140:53] querido  hacer  show  de  esto  no  se  lo  ha
[140:54] 
[140:54] contado  prácticamente  a  nadie  más  eh  Y
[140:57] 
[140:57] mucho  menos  ha  permitido  que  eso  se
[140:58] 
[140:58] pueda  se  pueda  publicar  no  sobre  todo  lo
[141:00] 
[141:00] visual  Entonces  él  lo  que  veía  eran
[141:01] 
[141:01] muchas  luces  él  veía  como  si  fuera  un
[141:03] 
[141:04] rectángulo  que  no  acababa  de  luces  luces
[141:06] 
[141:06] de  colores  que  se  intercambiaban  algo
[141:08] 
[141:08] como  como  una  pantalla  incluso  de  cine
[141:09] 
[141:09] no  sí  sí  sí  sí  algo  con  un  punto  incluso
[141:12] 
[141:12] Místico  es  que  realmente  lo  que  él  vio
[141:15] 
[141:15] técnicamente  no  es  el  ovnitorrincos
[141:20] 
[141:20] fenómeno  lumínico  que  se  comporta  de
[141:22] 
[141:22] forma  extraña  porque  no  no  es  como  una
[141:25] 
[141:25] suerte  de  digamos  eh  fenómeno  lumínico
[141:28] 
[141:28] enorme  que  está  sobre  el  cielo  que  él
[141:30] 
[141:30] contempla  durante  varios  minutos  y  luego
[141:32] 
[141:32] todo  lo  que  sucede  después
[141:34] 
[141:34] no  una  locura  eh  es  una  locura  es  para
[141:37] 
[141:37] mí  Yo  después  de  todos  los  casos  que  he
[141:39] 
[141:39] seguido  que  son  muchos  de  ovnis  y
[141:41] 
[141:41] también  he  entrevistado  a  muchos  pilotos
[141:43] 
[141:43] militares  guardias  civiles  personal  de
[141:46] 
[141:46] cuerpos  y  fuerzas  de  seguridad  del
[141:48] 
[141:48] estado  en  el  libro  aparecen  muchos  de
[141:49] 
[141:49] ellos  a  mí  el  que  más  me  ha  impresionado
[141:51] 
[141:51] ese  de  strike  porque  es  que  es  que  es
[141:54] 
[141:54] que  lo  tiene  Prácticamente  todo  Sí  y
[141:56] 
[141:56] viene  de  una  fuente
[141:58] 
[141:58] fiable  final  estamos  hablando  de  una
[141:59] 
[142:00] persona  que  nunca  más  porque  si  a  lo
[142:01] 
[142:01] mejor  él  fuera  muy  creyente  de  esto  te
[142:03] 
[142:03] hubiera  contado  12  historias  y  solo  te
[142:05] 
[142:05] ha  contado  una  la  que  vivió  la  que  no  no
[142:07] 
[142:07] y  te  voy  a  contar  más  fíjate  un  detalle
[142:09] 
[142:09] muy  interesante  yo  llego  a  esta  historia
[142:11] 
[142:11] porque  a  mí  investigando  otro  tema  de
[142:13] 
[142:13] otro  presunto  scramble  llegamos  a  un
[142:15] 
[142:15] tipo  a  un  a  un  general  que  que  durante
[142:17] 
[142:17] muchos  años  Estuvo  trabajando  en  digamos
[142:20] 
[142:20] el  departamento  de  guerra  electrónica  de
[142:22] 
[142:22] Egipto  del  aire  y  él  cuenta  que  la
[142:25] 
[142:25] historia  aquella  del  tipo  que  Escucha
[142:27] 
[142:27] las  voces  de  niños  y  tal  que  esto  fue
[142:29] 
[142:29] eh  una  maniobra  americana  de  guerra
[142:32] 
[142:32] electrónica  en  la  que  por  mediación  de
[142:35] 
[142:35] un  avión  un  hercules  130  se  introduce  la
[142:37] 
[142:37] grabación  una  grabación  en  cinta
[142:39] 
[142:39] parásita  que  hace  que  se  recuerde  este
[142:40] 
[142:40] señor  y  que  lo  que  Aparentemente  veo  me
[142:42] 
[142:42] llega  Por  otra  fuente  que  puede  ser  un
[142:44] 
[142:44] un  avión  marroquí  que  había  digamos
[142:47] 
[142:47] invadido  el  espacio  aéreo  no  Y  claro  yo
[142:50] 
[142:50] con  estos  datos  yo  le  pregunto  claro
[142:51] 
[142:51] hasta  que  yo  no  pudo  hablar  directamente
[142:53] 
[142:53] con  con  el  propio  protagonista  Jordi  a
[142:55] 
[142:55] mí  me  quedaba  esto  por  cerrar  no  Y  usted
[142:58] 
[142:58] cree  que  puede  ser  esto  sabes  que  no
[142:59] 
[142:59] respondió  Por  qué  no  quiere  decir  No  sé
[143:03] 
[143:03] podría  ser  pero  no  cuadra  O  sea  no  no
[143:05] 
[143:05] tiene  nada  que  ver  los  datos  que  que
[143:07] 
[143:07] conseguimos  mi  compañero  Manuel
[143:09] 
[143:09] carballar  y  yo  eh  con  con  con  digamos
[143:12] 
[143:12] con  lo  que  con  con  lo  que  nos  esta
[143:14] 
[143:14] contando  este  hombre  o  sea  tuvo  la
[143:15] 
[143:15] humildad  para  decir  Pues  no  lo  sé  pues
[143:18] 
[143:18] yo  qu  sé  por  ha  dar  una  explicación  qué
[143:19] 
[143:20] sé  yo
[143:22] 
[143:22] ot  hubi  dicho  cre  no  no  no  yo  lo  que  he
[143:24] 
[143:24] visto  lo  he  visto  y  Ni  se  te  ocurra
[143:26] 
[143:26] ponerlo  en  duda  con  esta  tontería  no  no
[143:27] 
[143:27] no  fida  hasta  para  eso  Y  eso  lo  que  hace
[143:30] 
[143:30] es  Añadir  más  y  más  capaz  de
[143:32] 
[143:32] credibilidad  al  al  testigo  Por  eso  digo
[143:35] 
[143:35] que  para  mí  es  el  caso  no  sé  si  perfecto
[143:36] 
[143:36] no  me  atrevo  a  decir  eso  no  pero  en  lo
[143:38] 
[143:38] que  respecta  a  la  casuística  ufológico
[143:40] 
[143:40] tiene  Prácticamente  todo  y  que  es  brutal
[143:42] 
[143:42] y  Pero  bueno  no  solamente  este  caso  eh
[143:45] 
[143:45] Es  que  hay  un  montón  de  historias
[143:48] 
[143:48] relacionadas  con  ovnis  que  esto  esto
[143:49] 
[143:49] mucha  gente  no  lo  lo  sabe  yo  creo  que
[143:51] 
[143:51] hay  que  decirlo  hay  que  reivindicarlo
[143:53] 
[143:53] que  hay  gente  que  dice  va  esto  de  los
[143:54] 
[143:54] ovis  es  una  cosa  de  cuatro  frikis  de
[143:56] 
[143:56] gente  que  quiere  ver  cosas  tal  y  cual
[143:58] 
[143:58] hay  miles  de  personas  que  dicen  haber
[144:00] 
[144:00] visto  ovnis  O  sea  yo  mismo  he  hecho
[144:03] 
[144:03] encuestas  a  pie  de  a  pie  de  calle  alguna
[144:05] 
[144:05] de  ellas  con  una  compañera  que  está  por
[144:06] 
[144:06] aquí  con  Adriana  stop  Ah  qué  bueno  a  pie
[144:09] 
[144:09] de  calle  preguntando  por  curiosidad
[144:11] 
[144:11] usted  alguna  vez  ha  visto  un  OVNI  conoce
[144:13] 
[144:13] a  alguien  que  lo  haya  visto  y  en  tal
[144:14] 
[144:14] caso  nos  lo  cuenta  vale  Y  en
[144:17] 
[144:17] prácticamente  todas  las  encuestas  que  he
[144:18] 
[144:18] hecho  siempre  hay  un  número  Sign  itivo
[144:20] 
[144:20] de  personas  que  me  dicen  Sí  y  me  lo
[144:22] 
[144:22] cuentan  en  el  libro  aparecen  varias  de
[144:23] 
[144:23] ellas  no  eh  o  sea  que  mucha  gente  lo  ha
[144:26] 
[144:26] visto  pero  es  que  voy  mucho  más  lejos  no
[144:28] 
[144:28] solamente  personas  a  pie  de  calle  en  el
[144:31] 
[144:31] campo  en  playas  en  carreteras  en
[144:34] 
[144:34] descampados  desde  casa  en  un  balcón  en
[144:37] 
[144:37] montones  de  sitios  vale  por  cualquiera
[144:40] 
[144:40] de  nosotros  sino  como  decíamos  antes
[144:42] 
[144:42] militares  policía  Guardia  civil  eh  gente
[144:45] 
[144:45] que  tiene  una  preparación  pilotos  un
[144:47] 
[144:47] piloto  que  está  sobrevolando  a  33,000
[144:49] 
[144:49] pies  de  repente  encuentra  con  algo
[144:51] 
[144:51] extraño  hay  casos  extrañísimo  en  la
[144:53] 
[144:53] fenomenología  ejemplo  pues  por  ejemplo
[144:56] 
[144:56] eh  el  caso  de  el  caso  de  Juan  Ignacio
[144:59] 
[144:59] Lorenzo  Torres  un  señor  que  a  finales  de
[145:01] 
[145:01] los  60  se  encuentra  con  un  fenómeno
[145:04] 
[145:04] lumínico  super  extraño  que  llega  definir
[145:06] 
[145:06] como  si  fuera  una  especie  de  ojo  humano
[145:08] 
[145:08] pero  er  piloto  no  piloto  piloto  era
[145:10] 
[145:10] piloto  estab  estaba  sobrevolando  piloto
[145:12] 
[145:12] sobrevolando  Sí  sí  sí  piloto  y  de
[145:14] 
[145:14] repente  ell  cree  que  puede  tratar  de
[145:17] 
[145:17] comunicarse  con  aquello  mediante  una
[145:19] 
[145:19] serie  de  digamos  código  lumínico  No  ella
[145:22] 
[145:22] hací  una  serie  de  preguntas  entonces  con
[145:24] 
[145:24] un  fogonazo  era  un  Sí  con  dos  no  y  y
[145:27] 
[145:27] aquello  interactúa  con  él  por  ejemplo
[145:29] 
[145:29] caso  de  dorz  tores  es  un  caso  clásico  de
[145:30] 
[145:30] la  de  la  ufología
[145:32] 
[145:32] digamos  Española  y  otros  tantos  casos
[145:35] 
[145:35] unos  más  conocidos  otros  menos  de
[145:37] 
[145:37] personas  que  se  han  encontrado  pero  es
[145:39] 
[145:39] que  subo  sigo  subiendo  La  Apuesta  lo  que
[145:41] 
[145:41] mucha  gente  no  sabe  y  esto  Te  va  a
[145:42] 
[145:42] encantar  es  que  hay  información
[145:46] 
[145:46] clasificada  no  desclasificada  de  esa
[145:49] 
[145:49] tenemos  alguna  Y  por  cierto  con  cierta
[145:51] 
[145:51] polémica  al  respecto  de  cómo  se  hizo  yo
[145:53] 
[145:53] pude  entrevistar  a  uno  de  los
[145:55] 
[145:55] protagonistas  a  uno  de  los  civiles  que
[145:57] 
[145:57] ayudaron  a  los  militares  españolas  a
[145:59] 
[145:59] desclasificar  los  expedientes  y  me
[146:00] 
[146:00] reconocía  que  esa  desclasificación  fue
[146:02] 
[146:02] un  parte  de  una  chapuza  no  y  hablo  de
[146:04] 
[146:04] una  de  las  personas  más  más  por  qué  Pues
[146:06] 
[146:06] porque  según  él  las  cosas  no  se  hicieron
[146:08] 
[146:08] bien  porque  se  perdieron  informes  porque
[146:11] 
[146:11] digamos  que  la  forma  de  proceder  no  fue
[146:13] 
[146:13] lo  suficientemente
[146:14] 
[146:14] digamos  rigurosa  en  muchos  sentidos  no
[146:18] 
[146:18] pero  a  lo  que  iba  no  solamente  ejército
[146:22] 
[146:22] del  aire  ha  desclasificado  muchos
[146:23] 
[146:23] expedientes  es  que  en  casa
[146:27] 
[146:27] real  en
[146:30] 
[146:30] CNI  en  gobierno  o  sea  ha  habido
[146:34] 
[146:34] preguntas  en  sede  parlamentaria  en  el
[146:36] 
[146:36] congreso  en  el  senado  sobre  tema  de  de
[146:38] 
[146:38] de  invasión  de  espacio  aéreo  que
[146:39] 
[146:39] Aparentemente  tenía  que  ver  con  ovnis  O
[146:41] 
[146:41] sea  hay  una  gran  cantidad  de  documentos
[146:44] 
[146:44] clasificados  que  no  se  han
[146:46] 
[146:46] desclasificado  que  han  ido  viendo  la  luz
[146:48] 
[146:48] en  los  últimos  años  hay  un  libro  eh  que
[146:50] 
[146:50] es  una  pasada  hablando  de  esto  que  se
[146:52] 
[146:52] llama  clasificación  confidencial  de
[146:54] 
[146:54] Manuel  carballal  que  acaba  de  salir  que
[146:56] 
[146:56] es  una  pasada  que  tienes  documentos  de
[146:58] 
[146:58] casa  real  de  guardia  civil  de  policía  de
[147:02] 
[147:02] del  ejército  eh  tema  ovnis  eh  estamos
[147:04] 
[147:04] hablando  eso  verdad  tema  de  tema
[147:06] 
[147:06] principalmente  de  tema  ovni  y  luego
[147:07] 
[147:08] bueno  y  otros  temas  también  que  tienen
[147:09] 
[147:09] que  ver  con  otras  cuestiones  Pero
[147:10] 
[147:10] principalmente  tema  OVNI  que  es  una
[147:12] 
[147:12] pasada  y  que  deja  a  las  claras  el  hecho
[147:16] 
[147:16] de  que  el  tema  de  los  ovnis  ha
[147:17] 
[147:17] interesado  y  sigue  interesado  no  a  este
[147:20] 
[147:20] tipo  de  de  entidades  o  o  servicios
[147:21] 
[147:21] secretos  y  ya  no  hablo  yo  no  estoy
[147:22] 
[147:22] hablando  de  que  tengan  guardado  una  nave
[147:24] 
[147:24] rollo  Roswell  o  que  hayan  estado  en
[147:27] 
[147:27] otros  planetas  no  no  no  no  no  fuera  de
[147:29] 
[147:29] eso  no  de  que  se  han  visto  cosas  que  no
[147:32] 
[147:32] son  de  las  que  se  conocen  digamos  no
[147:34] 
[147:34] exao  y  que  hay  un  interés  real  por  parte
[147:36] 
[147:36] de  esos  de  estos  estamentos  en  saber  más
[147:39] 
[147:39] sobre  este  conjunto  de  pas  en  Estados
[147:41] 
[147:41] Unidos  no  hace  un  año  o  así  hubo  una
[147:43] 
[147:43] desclasificación  de  ciertos  documentos  y
[147:46] 
[147:46] unas  imágenes  el  pentágono  se  lo  empezó
[147:47] 
[147:47] a  tomar  muy  en  serio  de  hecho  eh  eh  que
[147:50] 
[147:50] Claro  Por  eso  digo  que  hay  hay  una  hay
[147:51] 
[147:51] un  interés  real  en  este  tipo  de
[147:53] 
[147:53] fenomenología  por  parte  de  este  tipo  de
[147:56] 
[147:56] de  estamentos  no  te  digo  más  Si  yo  te
[147:59] 
[147:59] contara  hablamos  de  expediente  x  que
[148:02] 
[148:02] sabemos  por  varias  fuentes  por  varias
[148:05] 
[148:05] fuentes  eh  No  por  una  ni  por  dos  por
[148:07] 
[148:07] hasta  cuatro  Fuentes  que  Ne  cne  durante
[148:09] 
[148:09] años  bueno  Ne  cesit  no  lo  que  era
[148:13] 
[148:13] antiguo  cesit  bueno  para  la  gente  que  lo
[148:15] 
[148:15] sepa  que  que  a  lo  mejor  latinoamérica  es
[148:17] 
[148:17] el  centro  nacional  de  investigación  que
[148:18] 
[148:18] sería  como  el  fb  español
[148:21] 
[148:21] no  la  cía  la  cía  o  sea  es  decir  los  que
[148:24] 
[148:24] bueno  no  no  no  los  que  espían  los  que
[148:26] 
[148:26] espían  y  los  que  controlan  pues  amenazas
[148:29] 
[148:29] terroristas  y  etcétera  etcétera  no
[148:31] 
[148:31] Exacto  nuestros  espías  sí  que  que  otro
[148:33] 
[148:33] día  si  quieres  hablamos  de  Cómo  se  forma
[148:35] 
[148:35] un  agente  operativo  que  yo  tuve  acceso  a
[148:37] 
[148:37] una  información  super  interesante  que  se
[148:38] 
[148:38] publicó  sí  sí  sí  sí  sí  sí  Y  como  hizo
[148:40] 
[148:41] las  pruebas  es  brutal  lo  hacen  la  en  la
[148:43] 
[148:43] finca  de  doctor  que  eso  todos  los
[148:44] 
[148:45] lugares  digamos  ese  presunto  área  51
[148:47] 
[148:47] español  hay  quien  dice  que  ahí  pasan
[148:48] 
[148:48] cosas  extrañas  No  pasa  nada  extraño  pero
[148:51] 
[148:51] sí  que  se  utiza  se  utiliza  por  parte  de
[148:53] 
[148:53] CNI  para  formar  a  sus  espías  operativos
[148:55] 
[148:55] no  e  esta  historia  la  cuento  en  dosier
[148:58] 
[148:58] de  lo  insólito  bueno  Pues  a  lo  que  vamos
[149:01] 
[149:01] e  hay  ya  te  digo  montones  de  historias
[149:03] 
[149:03] de  estas  características  que  trascienden
[149:06] 
[149:06] y  que  y  que  en  general  interesa  hasta  el
[149:08] 
[149:08] punto  de  que  en  el  CNI  había  dos
[149:10] 
[149:10] personas  hombre  y  mujer  que  estuvieron
[149:13] 
[149:13] dedicados  durante  un  tiempo  importante  a
[149:16] 
[149:16] investigar  temas  de  ovnis  hablamos  decne
[149:20] 
[149:20] español  eh  madre  y  scaria  la  española  la
[149:23] 
[149:23] española  se  l  marían  Manuela  y  José  Sí
[149:26] 
[149:26] seguramente  pero  pero  pero  pero  como
[149:28] 
[149:28] espías  no  como  agentes  federales  que  es
[149:31] 
[149:31] aún  más  interesante  si  cabe  no  O  sea
[149:32] 
[149:32] quiero  decir  se  dedicaban  solo  a  eso
[149:34] 
[149:34] solo  a  esto  durante  un  tiempo  claro
[149:36] 
[149:36] Bueno  no  sé  si  de  vez  en  cuando  lo
[149:37] 
[149:37] alternaban  con  otras  tareas  no  tengo  no
[149:40] 
[149:40] tengo  información  tan  tan  tan  precisa
[149:41] 
[149:41] Ojalá  y  pudiera  tenerles  como  te  tengo
[149:43] 
[149:43] yo  aquí  delante  y  preguntarle  varias
[149:44] 
[149:45] cosas  no  no  lo  descartamos  tiempo  al
[149:47] 
[149:47] tiempo  estamos  sobre  la  pista  bien  bien
[149:49] 
[149:49] pero  pero  es  una  pasada  que  eso  lo  que
[149:51] 
[149:51] quiero  decir  con  esto  Jordi  es  que  todo
[149:52] 
[149:52] lo  que  tiene  que  ver  con  el  tema  Ob  va
[149:54] 
[149:54] más  allá  de  cuatro  flipados  que  dicen
[149:56] 
[149:56] haber  tenido  un  contacto  con  tal  o  con
[149:58] 
[149:58] cual  o  de  que  saben  a  ciencia  cierta  que
[150:00] 
[150:00] los  gobiernos  ocultan  tecnología
[150:02] 
[150:02] extraterrestre  yo  soy  muy  escéptico  con
[150:05] 
[150:05] es  tipo  de  cosas  ahora  que  ufológico
[150:08] 
[150:08] hablando  a  verlas  hailas  ya  te  lo  digo
[150:11] 
[150:11] yo  o  sea  no  pentagon  lo  dijo  claro  Sí  sí
[150:13] 
[150:13] sí  sí  no  dijo  que  era  aliens  pero  si
[150:17] 
[150:17] dijo  que  bueno  que  hay  ovnis  ufos  O  sea
[150:19] 
[150:19] que  hay  Eh  pues  elementos  aéreos  que  no
[150:23] 
[150:23] saben  lo  que  son  y  que  se  comportan  de
[150:24] 
[150:24] forma  extraña  pueden  ser  drones  pueden
[150:26] 
[150:27] ser  mil  cosas  eh  insisto  en  que  nuestro
[150:28] 
[150:29] ejército  español  Durante  los  años  90
[150:31] 
[150:31] desclasificó  cerca  de  100  expedientes  de
[150:34] 
[150:34] algunos  de  los  cuales  no  tenían  una
[150:35] 
[150:35] explicación  era  un  porcentaje  pequeño
[150:37] 
[150:37] creo  que  era  un  6  7%  de  de  casos  que  no
[150:40] 
[150:40] no  se  no  habían  encontrado  una
[150:42] 
[150:42] explicación  Aunque  a  otros  que  sí  se  les
[150:44] 
[150:44] encontró  explicación  habría  que
[150:45] 
[150:45] analizarlos  también  con  vistu  porque  ahí
[150:48] 
[150:48] metieron  Man  una  serie  de  personajes
[150:50] 
[150:50] civiles  de  mentalidad  pseudo  estética
[150:52] 
[150:52] que  guiaron  digamos  a  explicaciones  que
[150:55] 
[150:55] cuando  tú  preguntas  a  los  Testigos  en
[150:57] 
[150:57] algunos  casos  pilotos  de  formación
[150:58] 
[150:58] militar  te  dicen  Pero  qué  [ __ ]  me  estás
[151:00] 
[151:00] contando  pero  no  se  reconocen  en  lo  que
[151:02] 
[151:02] ha  salido  informe  nada  bueno  es  que
[151:03] 
[151:03] algunos  dicen  que  lo  que  vio  fue  Venus
[151:05] 
[151:05] que  yo  estuve  persiguiendo  Venus  O  sea
[151:06] 
[151:07] que  está  que  llevo  Venus  el  planeta  Sí
[151:09] 
[151:09] sí  tre  tantas  mill  horas  de  vuelo  y
[151:11] 
[151:11] resulta  que  lo  que  he  perseguido  según
[151:12] 
[151:12] unos  tíos  que  han  ayudado  al  ejército
[151:14] 
[151:14] del  aire  a  intentar  dar  una  explicación
[151:16] 
[151:16] cuando  se  ha  desclasificado  Mi  historia
[151:18] 
[151:18] es  que  he  visto  Venus  pero  que  tomándola
[151:19] 
[151:19] de  pelo  esta  por  ejemplo  el  caso  de
[151:21] 
[151:21] Lorenzo  Torres  que  te  lo  he  contado
[151:22] 
[151:22] antes  este  por  ejemplo  es  una  de  las
[151:25] 
[151:25] historias  que  dicen  que  lo  que  vio  fue
[151:26] 
[151:26] venos  O  sea  imagínate  Oye  y  casos  de
[151:30] 
[151:30] antes  ya  has  hecho  un  pequeño  avance  no
[151:32] 
[151:32] de  abducciones  que  es  el  otro  gran
[151:35] 
[151:35] fenómeno  no  relacionado  está  claro  que
[151:37] 
[151:37] uno  es  el  de  avistamientos  y  Oye  pues  yo
[151:40] 
[151:40] he  visto  tal  yo  he  visto  cual  en  el  caso
[151:41] 
[151:41] de  los  pilotos  es  muy  llamativo  que  hay
[151:43] 
[151:43] muchos  en  en  todos  los  ejércitos  que
[151:44] 
[151:44] dicen  haber  visto  cosas  extrañas  tema
[151:47] 
[151:48] abducciones  eh
[151:50] 
[151:50] Cuáles  dirías  que  son  de  lo  que  tú  has
[151:52] 
[151:52] investigado  de  lo  que  tú  has  hablado  las
[151:53] 
[151:53] estrellas
[151:55] 
[151:55] Uf  a  ver  porque  ahí  estás  escéptico
[151:59] 
[151:59] totalmente  o  crees  que  realmente  puede
[152:02] 
[152:02] ser  que  que  alguno  de  los  casos  sea  tal
[152:05] 
[152:05] cual  se  dice  a  ver  como  te  decía  Esto  no
[152:07] 
[152:07] es  una  cuestión  de  creencia  sino  de
[152:08] 
[152:09] información  según  mi  punto  de  vista  yo
[152:10] 
[152:10] no  te  puedo  decir  que  tenga  una  creencia
[152:12] 
[152:12] Clara  y  diáfano  de  que  aquello  de  las
[152:15] 
[152:15] abducciones  está  absolutamente  explicado
[152:18] 
[152:18] yo  es  un  tema  eh  que  he  tocado  un  poco
[152:21] 
[152:21] En  comparación  con  estos  otros  que  te  he
[152:22] 
[152:22] ido  comentando  Sí  he  entrevistado  a
[152:23] 
[152:24] personas  que  han  sido  abducidas
[152:25] 
[152:25] Aparentemente  eh  algunos  de  los  cuales
[152:27] 
[152:27] te  lo  cuentan  con  una  honestidad  eh  que
[152:29] 
[152:29] a  mí  me  hace  mucho  me  cuesta  mucho  dudar
[152:33] 
[152:33] digamos  de  de  lo  que  ellos  creen  haber
[152:35] 
[152:35] visto  otra  cosa  es  lo  que  hayan  visto  en
[152:37] 
[152:37] el  libro  en  inexplicado  cuento  alguna
[152:40] 
[152:40] historia  de  estas  características  muy
[152:41] 
[152:41] llamativo  con  con  un  giro  final  bastante
[152:44] 
[152:44] curioso  eh  que  Que  bueno  que  hace
[152:46] 
[152:46] alusión  Bueno  pues  a  ese  tipo  de
[152:48] 
[152:48] encuentros  con  varios  seres  incluso  de
[152:51] 
[152:51] tener  relación  con  los  seres  de  que
[152:53] 
[152:54] hayan  inoculado  historias  Cuéntame
[152:55] 
[152:55] alguna  historia  estas  de  estas  gordas  de
[152:58] 
[152:58] de  abducciones  que  te  hayan  contado  pues
[153:00] 
[153:00] a  ver  de  abducciones  que  me  hayan
[153:02] 
[153:02] contado  Eh  bueno  ya  te  he  contado  por
[153:04] 
[153:04] encima  aquella  los  seres  aquellos
[153:06] 
[153:06] ensanadas  verdad  curioso  Cómo  van
[153:08] 
[153:08] vestidos  no  porque  te  imaginas  cuando
[153:10] 
[153:10] pizas  en  abducciones  lo  primero  que  te
[153:12] 
[153:12] du  a  la  cabeza  es  la  imagen  pues  del
[153:14] 
[153:14] extraterrestre  no  que  algo  más  futurista
[153:17] 
[153:17] no  seres  encapuchados  sí  Bueno  mira  una
[153:21] 
[153:21] con  seres  clásicos  diamos  eh  típicos
[153:23] 
[153:23] seres  así  pues  eso  con  la  con  los  malut
[153:26] 
[153:26] estos  grises  no  con  la  cabeza  de  per
[153:27] 
[153:27] invertida  en  el  libro  recogo  una
[153:29] 
[153:29] historia  de  una  persona  que  no  quiso  ser
[153:31] 
[153:31] identificada  e  muy  muy  arquetípica  eh
[153:34] 
[153:34] que  una  playa  se  encuenta  con  un  niño
[153:37] 
[153:37] luego  resulta  que  ese  niño  realmente  no
[153:38] 
[153:38] era  un  niño  sino  que  era  uno  de  estos
[153:40] 
[153:40] seres  le  lleva  una  de  las  naves  tiene
[153:42] 
[153:42] lugar  una  experiencia  eh  Bueno  pues  en
[153:45] 
[153:45] la  que  varios  seres  eh  le  piden  permiso
[153:47] 
[153:47] para  para  poder  presenciar  Cómo  se  hace
[153:49] 
[153:49] un  examen  digamos  físico  a  su  cuerpo  Le
[153:52] 
[153:52] pasa  en  no  una  sino  en  varias  ocasiones
[153:54] 
[153:54] e  incluso  aquí  te  voy  a  hacer  un
[153:56] 
[153:56] cliffhanger  te  voy  a  devolver
[153:58] 
[153:58] incluso  Ella  decía  poseer  un  objeto  una
[154:03] 
[154:03] pequeña  esfera  que  nos  mostró  pudimos
[154:04] 
[154:04] fotografiar  que  era  de  origen
[154:06] 
[154:06] extraterrestre  [ __ ]  y  y  cuando  la
[154:09] 
[154:09] viste  qué  pensaste  No  lo  sé  o  sea  te
[154:12] 
[154:12] pareció  algo  muy  extraño  o  era  Era
[154:13] 
[154:14] cotidiana  noo  una  una  esferita  que  podía
[154:15] 
[154:16] salir  de  cualquier  sitio  yo  no  sabía  de
[154:17] 
[154:17] dónde  salía  pero  ella  estaba  convencida
[154:19] 
[154:19] de  que  se  había  entregado  por  parte  de
[154:21] 
[154:21] los  extraterrestres  finalmente  supimos
[154:24] 
[154:24] lo  que  era
[154:25] 
[154:25] Uh  qué  era  Yo  invito  a  los  oyentes  ayer
[154:28] 
[154:28] en  explicado  Pero  bueno  pero  bueno  aquí
[154:31] 
[154:31] estás  Ya  no  me  dejes  así  porque  te  voy  a
[154:32] 
[154:33] matar  iba  a  haber  un  caso  aquí  muy
[154:35] 
[154:35] explicado  qué  qué  era  Qué  era  Bueno
[154:38] 
[154:38] pues  todo  apunta  a  que  se  trataba  de  eh
[154:43] 
[154:43] digamos  una  una  típica  esferita  que  hay
[154:46] 
[154:46] dentro  de  las  botellitas  de  Whisky  estas
[154:48] 
[154:48] que  están  por  dentro
[154:50] 
[154:50] el  dispensador  este  pues  apunta  que  a
[154:53] 
[154:53] que  iba  por  ahí  el  tema  o  sea  que  no  era
[154:55] 
[154:55] un  pago  no  era  un  pago  extraterrestre  lo
[154:57] 
[154:57] que  no  sabemos  lo  que  no  sabemos
[155:00] 
[155:00] obviamente  es  si  ella  nos  in  tomar  el
[155:03] 
[155:03] pelo  que  a  mí  me  cuesta  mucho  creerlo  de
[155:05] 
[155:05] verdad  d  la  circun  hac  la  que  tuva  un
[155:06] 
[155:06] lugar  en  el  encuentro  o  alguien  se  ha
[155:09] 
[155:09] intentado  tomar  a  ella  vale  Claro  pero
[155:11] 
[155:12] bueno  Ahí  está  contada  toda  la  historia
[155:13] 
[155:13] con  detalle  y  con  muchos  más  detalles
[155:15] 
[155:15] muy  larga  y  está  fotografiado  en  la  la
[155:17] 
[155:17] esferita  y  está  un  poco  ese  final  No  ese
[155:20] 
[155:20] giro  final  ese  girito  ah  que  da  entender
[155:22] 
[155:22] que  probablemente  más  que  probablemente
[155:24] 
[155:24] aquello  no  sea  precisamente
[155:25] 
[155:25] extraterrestre  y  hay  algún  caso  que  te
[155:28] 
[155:28] hayan  contado  que  te  haya  sorprendido
[155:30] 
[155:30] para  ser  un  poco  diferente  de  lo
[155:31] 
[155:31] habitual  de  abducción
[155:35] 
[155:35] Sí  todos  son  bastante  parecidos  en  cuant
[155:38] 
[155:38] son  muy  parecidos  hay  alguna  variación
[155:40] 
[155:40] como  que  te  conté  antes  por  ejemplo  pero
[155:42] 
[155:42] en  líneas  generales  los  casos  de  rapto
[155:44] 
[155:44] de  abducción  son  bastante  similares
[155:46] 
[155:46] siempre  hay  experimentos  no  parece  o
[155:48] 
[155:48] casi  siempre  hay  algún  tipo  de  de
[155:50] 
[155:50] interés  fisiológico  Sí  claro  Yo  no  sé
[155:53] 
[155:53] hasta  qué  punto  aquí  el  efecto  contagio
[155:55] 
[155:55] cultural  ha  hecho  de  las  suyas  el  efecto
[155:57] 
[155:57] cine  no  el  efecto  Exacto  porque  Eh  bueno
[156:00] 
[156:00] el  caso  de  barne  Betty  Hill  que  es  el
[156:02] 
[156:02] caso  el  primer  caso  que  se  conoce  de
[156:03] 
[156:03] abducciones  la  literatura  americana  ha
[156:06] 
[156:06] de  un  matrimonio  eh  que  Que  bueno  que
[156:09] 
[156:09] tiene  un  encuentro  de  estas
[156:10] 
[156:10] características  se  puso  en  duda  muy
[156:13] 
[156:13] arquetípicas  un  poco  la  lía  de  lo  que  te
[156:14] 
[156:14] he  contado  se  puso  en  duda  porque  había
[156:17] 
[156:17] un  capítulo  de  la  serie  Más  allá  del
[156:18] 
[156:19] Límite  deo  shi  que  se  había  metido  días
[156:21] 
[156:21] antes  y  en  la  que  los  los  seres  eran
[156:24] 
[156:24] relativamente  parecidos  aunque  un  poco
[156:25] 
[156:25] traído  por  pinza  esta  explicación  pero
[156:27] 
[156:27] está  ahí  y  que  luego  esto  se  hace
[156:30] 
[156:30] Popular  en  Estados  Unidos  a  raíz  de  un
[156:32] 
[156:32] par  de  libros  concretamente  uno  llamado
[156:33] 
[156:33] intrusos  de  B  Hopkins  y  otro
[156:38] 
[156:38] llamado  communion  de  Ay  de  quién  era
[156:43] 
[156:43] comunion  Ah  de  Winnie  ster  de  wier  qué
[156:46] 
[156:46] pasa  que  por  ejemplo  en  el  libro
[156:47] 
[156:47] comunion  de  Wi  en  la  portada  el  típico
[156:50] 
[156:50] ser  de  cabeza  almendrada  amarillento  más
[156:54] 
[156:54] que  gris  y  eso  lo  que  hace  a  mediado  de
[156:56] 
[156:56] los  80  es  desatar  montones  y  montones  de
[156:59] 
[156:59] reportes  de  personas  que  decían  haber
[157:01] 
[157:01] visto  lo  mismo  en  base  a  la  portada  de
[157:04] 
[157:04] un  libro  popular  hay  un  punto  de
[157:07] 
[157:07] contaminación  cultural  eh  Y  bueno  Y
[157:11] 
[157:11] también  un  punto  de  obviamente  de  de  no
[157:14] 
[157:14] solamente  lo  que  tiene  que  ver  con  el
[157:16] 
[157:16] cine  o  con  la  literatura  sino  un  punto
[157:17] 
[157:17] de  los  relatos  que  se  han  ido  diferentes
[157:20] 
[157:20] medios  de  comunica  has  visto  la  película
[157:22] 
[157:22] de  Forth
[157:22] 
[157:22] kind  de  Mila  jovovic  que  está  b  basada
[157:26] 
[157:26] en  un  caso  real  cuarta  fase  vale  vale  la
[157:29] 
[157:29] cuarta  fase  en  Latinoamérica  se  llamará
[157:32] 
[157:32] Mila  hace  una  película  no  os  enadis  con
[157:36] 
[157:36] el  doblaje  Bueno  pues  Esa  película  está
[157:38] 
[157:38] en  teoría  basada  en  un  caso  real  de  de
[157:41] 
[157:41] una  se  llamaría  milov  y  sus
[157:45] 
[157:45] aventuras  Yo  es  que  me  quedé  en  Resident
[157:47] 
[157:47] Evil  con  milov  quinto  elemento  de  quinto
[157:49] 
[157:49] elemento  pues  no  está  mal  eh  es  esta
[157:51] 
[157:51] esta  película  está  y  está  como  hecha
[157:54] 
[157:54] como  como  si  fuera  una  mezcla  entre  eh
[157:56] 
[157:56] documental  y  la  ficción  no  que  empieza
[157:59] 
[157:59] milovic  explicándote  esto  es  una  ficción
[158:01] 
[158:01] que  está  basada  en  una  realidad  etcétera
[158:03] 
[158:03] conoces  ese  caso  o  no  mucho  como  Sí  sí
[158:05] 
[158:05] sí  lo  conozco  lo  que  pasa  es  que  esto  es
[158:07] 
[158:07] lo  que  se  conoce  en  cine  Como  falso
[158:08] 
[158:08] documental  pero  no  se  está  basado  en
[158:10] 
[158:10] nada  real  o  sea  está  todo  es
[158:12] 
[158:12] absolutamente  falso  desde  la  premisa
[158:14] 
[158:14] incluso  verdad  eh  lo  único  que  a  ver  yo
[158:16] 
[158:16] ahora  tiro  de  memoria  eh  lo  que  recuerdo
[158:18] 
[158:18] que  era  había  un  viso  de  de  autenticidad
[158:21] 
[158:21] un  pequeño  viso  es  que  sí  que  había
[158:22] 
[158:22] habido  ciertas
[158:23] 
[158:24] desapariciones  o  el  número  de
[158:25] 
[158:25] desapariciones  de  la  zona  era  un  poco
[158:27] 
[158:27] superior  a  y  de  otras  zonas  eso  creo  que
[158:30] 
[158:30] sí  hab  bien  una  base  real  pero  todo  lo
[158:31] 
[158:31] demás  toda  esa  historia  de  de  esa  ese  a
[158:35] 
[158:35] cuarta  fase  haría  un  poco  eh  alusión  al
[158:38] 
[158:38] cuarto  tipo  los  encuentros  serían  de
[158:40] 
[158:40] cuatro  tipos  originalmente  primer  tipo
[158:42] 
[158:42] sea  los  encuentros  más  o  menos  lejanos
[158:44] 
[158:44] ves  una  luz  lejana  que  hace  cosas  raras
[158:47] 
[158:47] o  bueno  una  luz  o  o  algo  un  platillo  o
[158:50] 
[158:50] cualquier  cosa  que  tú  puedas  vislumbrar
[158:51] 
[158:51] por  ejemplo  la  luz  de  hoy  día  no  luego
[158:53] 
[158:53] los  de  segundo  tipo  serían  Aparentemente
[158:55] 
[158:55] cuando  esos  presuntos  fenómenos
[158:58] 
[158:58] lumínicos  inexplicados  dejan  huella
[159:01] 
[159:01] dejan  algún  tipo  de  residuo  físico  los
[159:03] 
[159:03] de  Tercer  tipo  serían  los  encuentros
[159:05] 
[159:05] cercanos  con  humanoides  que  te  puedo
[159:06] 
[159:06] contar  también  algún  caso  al  respecto
[159:08] 
[159:08] muy  potente  eh  Y  los  de  cuarto  tipo
[159:10] 
[159:10] serían  ya  cuando  la  cosa  Va  Más  allá  del
[159:11] 
[159:11] encuentro  cercano  con  el  ser  sino  que  el
[159:13] 
[159:13] ser  interactúa  o  incluso  secuestra
[159:16] 
[159:16] abduce  o  mantiene  relaciones  sexuales
[159:19] 
[159:19] con  el  presunto  testigo  no  de  de  este
[159:21] 
[159:21] tipo  de  de  de  de  fenomenología
[159:23] 
[159:23] extraterrestre  no  Por  así  decirlo  y  el
[159:25] 
[159:25] quinto  te  intentan  vender  una
[159:26] 
[159:26] enciclopedia  y  aquí  efectivamente  esto
[159:28] 
[159:28] es  una  es  un  ejercicio  que  pertenece  al
[159:31] 
[159:31] mundo  cinematográfico  que  se  llama  falso
[159:33] 
[159:33] documental  que  es  hacer  pasar  por
[159:34] 
[159:34] auténtico  algo  que  no  deja  de  ser  falso
[159:37] 
[159:37] y  esta  recuerdas  que  aparece  m  jovovic  y
[159:40] 
[159:40] luego  Aparecen  las  imágenes  de  la
[159:41] 
[159:41] presunta  que  es  que  es  una  actriz  pero
[159:44] 
[159:44] que  pero  es  que  nunca  existo  el  caso  de
[159:46] 
[159:46] la  actriz  o  sea  es  que  quiero  decir  es
[159:47] 
[159:47] todo  pues  eso  forma  de  ese  falso
[159:50] 
[159:50] documental  que  es  una  buena  película
[159:52] 
[159:52] Como  película  yo  la  recomiendo  mira
[159:54] 
[159:54] ahora  podríamos  hacer  un  listado  de  país
[159:55] 
[159:55] de  Halloween  No  ahora  todo  el  mundo  está
[159:57] 
[159:57] con  los  top  10  no  que  está  caer  la  cosa
[159:58] 
[159:58] pues  la  cuarta  fase  ahí  tiene  varias
[160:00] 
[160:00] secuencias  bastante  curiosas  y  tirándolo
[160:03] 
[160:03] perturbador  no  Mira  terminaremos  este
[160:05] 
[160:05] podcast  con  un  top  10  de  películas  va
[160:07] 
[160:07] vale  top  10  películas  de  terror  y  los
[160:09] 
[160:09] enfrentamos  y  Y  sí  O  los  ponemos  en
[160:12] 
[160:12] común
[160:13] 
[160:13] o  lo  hacemos  vale  tenemos  sem
[160:16] 
[160:16] abducciones  Eh  Esto  no  hay  cosas  que
[160:19] 
[160:19] dices  que  hay  en  común  muchas  en  común
[160:21] 
[160:21] Quizás  por  un  poco  de  inconsciente
[160:22] 
[160:22] colectivo  incluso  no  como  decía  cajun
[160:24] 
[160:24] que  hay  pues  eso  no  hay  una  serie  de
[160:26] 
[160:26] elementos  que  compartimos  todos  sin
[160:28] 
[160:28] darnos  cuenta  como  pueden  ser
[160:29] 
[160:29] referencias  físicas  de  ciertos  seres
[160:33] 
[160:33] dices  que  hay  alguna  historia  de
[160:35] 
[160:35] encuentros  con  humanoides  muy  curiosas
[160:38] 
[160:38] cómo  me  dirías  una  que  sea  curiosa  Pues
[160:40] 
[160:40] mira  yo  creo  que  la  más  espectacular  de
[160:42] 
[160:42] la  historia  de  España  te  vale  con  llega
[160:44] 
[160:44] tu  hype  hombre  Sí  si  es  la  más
[160:46] 
[160:46] espectacular  de  la  historia  de  España  y
[160:48] 
[160:48] parte  del  sur  de  Europa  Pues  sí  sí  sí  sí
[160:51] 
[160:51] Bueno  pues  ahora  va  a  ser  bueno  pues
[160:53] 
[160:53] había  una  persona  vi  una  luz  y  dijo
[160:55] 
[160:55] madre  mía  una  luz  y  ya  está  no  sería
[160:57] 
[160:57] increíble  no  no  Mira  esta  historia  es
[160:59] 
[160:59] muy  potente  es  el  que  se  conoce  como
[161:01] 
[161:01] caso  conil  tuvo  lugar  en  conil  de  la
[161:03] 
[161:03] frontera  en  Cádiz  eh  Y  bueno  digamos  que
[161:07] 
[161:07] yo  lo  cuento  en  el  libro  porque  hay
[161:08] 
[161:09] casos  muy  conocidos  se  ha  contentado
[161:10] 
[161:10] muchos  lugares  pero  los  Testigos  Llevan
[161:12] 
[161:12] como  veintitantos  años  en  los  que  no
[161:13] 
[161:13] habrían  el  pico  no  hablaban  estaban
[161:15] 
[161:15] hartos  porque  lo  que  cuentan  ellos
[161:18] 
[161:18] eh  es  que  en  el  año
[161:22] 
[161:22] 89  en  septiembre  a  finales  de  septiembre
[161:24] 
[161:24] del  89  se  encuentran  con  una  serie  de
[161:28] 
[161:28] luces  extrañas  en  la  playa  de  los
[161:30] 
[161:30] bateles  en  conil  salen  varios  días  ven
[161:32] 
[161:32] las  luces  haciendo  movimientos  muy  raros
[161:34] 
[161:34] y  tal  y  uno  de  los  días  internan  un  poco
[161:36] 
[161:36] en  la  playa  para  ver  algo  más  no  para
[161:37] 
[161:37] intentar  ver  las  luces  más  de  cerca  y  es
[161:40] 
[161:40] Entonces  cuando  con  unos  prismáticos
[161:42] 
[161:42] estando  a  varios  metros  de  la  de  lo  que
[161:44] 
[161:44] era  la  orilla  ven  un  fenómeno  lumínico
[161:47] 
[161:47] bastante  llamativo  más  de  lo  habitual
[161:49] 
[161:49] y  de  repente  ve  como  del  agua  ven  varios
[161:53] 
[161:53] chicos  a  la  vez  como  cinco  chicos  ven
[161:56] 
[161:56] del  agua  salen  dos  seres  con  una  con  una
[162:01] 
[162:01] vestimento  un  tanto  raro  una  especie  de
[162:03] 
[162:03] túnica  sin
[162:05] 
[162:05] rostro  salen  del  agua  se  tumban
[162:09] 
[162:09] eh  se  tumban  poco  arriba  uno  a  lado  del
[162:11] 
[162:11] otro  y  ven  como  hacen  como  una  especie
[162:14] 
[162:15] de  el  típico  montoc  ito  de  arena  que
[162:16] 
[162:16] haces  con  los  pies  no  hacen  como  un  tope
[162:18] 
[162:18] y  Y  entonces  ellos  ven  como  se  empiezan
[162:20] 
[162:20] a  pasar  uno  a  otro  una  especie  de  esfera
[162:22] 
[162:22] azul  no  uno  se  la  pasa  a  la  otra  la  otra
[162:26] 
[162:26] al  uno  y  de  repente  se  levantan  esto
[162:30] 
[162:30] dura  pues  muy  pocos  minutos  caso  un  par
[162:33] 
[162:33] de  minutos  se  levantan  y  son  dos
[162:37] 
[162:37] personas  con  rasgos
[162:40] 
[162:40] centroeuropeos  dos  personas  de  digamos
[162:43] 
[162:43] eh  que  parecen  de  nacionalidad  alemana
[162:46] 
[162:46] holandesa  o  similar  perfectamente  ves
[162:49] 
[162:49] vestidos  que  se  internan  en  el
[162:51] 
[162:51] pueblo  y  no  solamente  eso  sino  que  uno
[162:55] 
[162:55] dos  de  ellos  En  un  momento  dado  cuentan
[162:58] 
[162:58] como  eh  ven  otro  fenómeno  lumínico  a  la
[163:01] 
[163:01] par  que  sucede  esto  lo  persiguen  y  se
[163:03] 
[163:03] encuentran  con  una  especie  de  ser
[163:05] 
[163:05] montado  en  una  en  una  especie  de  luz  ser
[163:08] 
[163:08] absolutamente  negro  que  se  les  queda
[163:10] 
[163:10] mirando  fijamente  Eh  bueno  se  conojan  lo
[163:13] 
[163:13] más  grande  vuelven  y  cuentan  la
[163:15] 
[163:15] experiencia  a  sus  compañeros  o  sea
[163:17] 
[163:17] entonces  bueno  Pues  a  raíz  de  ahí
[163:20] 
[163:20] vuelven  a  la  playa  en  varias  ocasiones
[163:21] 
[163:21] Bueno  pero  esas  dos  personas  que  entran
[163:24] 
[163:24] en  el  pueblo  interactúan  con  la  gente  no
[163:27] 
[163:27] Bueno  en  ese  momento  noden  la  pista  en
[163:29] 
[163:29] ese  momento  le  pieden  la  pista  pero
[163:30] 
[163:30] luego  las  vuelven  a
[163:32] 
[163:32] ver  sí  Y  son  personas  que  interactúan
[163:34] 
[163:34] con  la  gente  Aunque  siempre  con  un  punto
[163:36] 
[163:36] bastante  observador  como  muy  extraños
[163:38] 
[163:38] como  ausentes  como  mirando  la  escena
[163:40] 
[163:40] Esto  me  lo  cuenta  eh  una  de  las  testigos
[163:43] 
[163:43] que  yo  estuve  pico  pala  durante  años
[163:45] 
[163:45] intentando  que  me  contara  esta  historia
[163:48] 
[163:48] y  sabéis  que  aprovechó  este  podcast  eh
[163:51] 
[163:51] Para  darle  las  gracias  eh  tanto  a  él  a
[163:54] 
[163:54] ella  como  a  Juan  Carlos  Martínez  Pedraza
[163:56] 
[163:56] que  hicieron  posible  que  pudiera  acceder
[163:57] 
[163:57] a  esta  historia  que  er  fuo  que  Jordi
[164:00] 
[164:00] fueron  años  intentándolo  porque  no
[164:01] 
[164:01] querían  haar  con  nadie  cogieron  pánico  a
[164:04] 
[164:04] la  prensa  porque  se  dijo  absolutamente
[164:05] 
[164:06] de  todo  sobre  ellos  de  todo  y  conseguí
[164:09] 
[164:09] que  esta  chica  me  contara  toda  la
[164:10] 
[164:10] historia  conseguí  incluso  que  me  llevara
[164:13] 
[164:13] la  zona  donde  habían  visto  los  seres  y
[164:15] 
[164:15] conseguí  que  me  dejara  grabar  su  relato
[164:17] 
[164:17] en  la  zona  donde  habían  visto  los  seres
[164:19] 
[164:19] m  eh  Y  ahí  lo  lo  cuento  todo  el  relato
[164:21] 
[164:21] no  no  solamente  el  relato  eh  De  lo  lo
[164:23] 
[164:23] que  te  acabo  de  contar  básicamente  eh  el
[164:25] 
[164:26] hecho  de  que  vuelven  a  ver  de  nuevo  los
[164:27] 
[164:27] seres  en  en  un  mercadillo  como  Mirando  a
[164:30] 
[164:30] la  gente  como  si  fuera  un  partido  de
[164:31] 
[164:32] Ping  pong  pero  como  personas  No  como  la
[164:34] 
[164:34] otra  forma  Digamos  como  personas  con  una
[164:36] 
[164:36] frente  abultada  así  pero  personas
[164:37] 
[164:37] personas  no  eh  hubo  compañeros  que
[164:40] 
[164:40] siguieron  la  pista  Hay  buenos  amigos
[164:42] 
[164:42] José  Antonio  caravaca  por  ejemplo  uno  de
[164:44] 
[164:44] ellos  que  hizo  una  investigación  eh  Muy
[164:46] 
[164:46] interesante  y  que  de  digamos  concluyó  a
[164:51] 
[164:51] priori  no  con  la  posibilidad  de  que
[164:53] 
[164:53] tuviera  que  ver  con  un  tema  digamos  de
[164:55] 
[164:55] cables  que  se  habían  alterado  por  una
[164:57] 
[164:57] operación  de  espionaje  eh  o  sea  hay
[165:00] 
[165:00] teorías  para  todos  los  gustos  yo  pude
[165:02] 
[165:02] preguntar  a  la  testigo  por  estas
[165:03] 
[165:03] explicaciones  racionales  que  es  muy
[165:05] 
[165:05] interesante  no  solamente  que  me  cuente
[165:06] 
[165:07] la  historia  sino  cómo  cómo  ella  encaja
[165:10] 
[165:10] la  persona  que  los  ha  visto  directamente
[165:11] 
[165:11] ella  descarta  absolutamente  ese  tipo  de
[165:13] 
[165:13] explicación  está  absolutamente
[165:15] 
[165:15] convencida  de  que  ella  lo  vio  claro  era
[165:17] 
[165:17] uno  de  los  chavales  que  estab  í  chavales
[165:18] 
[165:18] que  lo  vio  exacto  y  está  absolutamente
[165:20] 
[165:20] convencido  de  que  aquello  no  es  de  este
[165:22] 
[165:22] mundo  Entonces  y  eran  varias  personas
[165:24] 
[165:24] que  coinciden  todos  con  la  misma
[165:27] 
[165:27] descripción  de  de  los  eventos  Claro
[165:28] 
[165:28] claro  claro  claro  coincide  está  en  grupo
[165:30] 
[165:30] junto  y  todos  se  van  pasando  los
[165:31] 
[165:32] práticos  unos  a  otros  y  ven  la
[165:34] 
[165:34] secuencia  bastante  ampliada  O  sea  no  es
[165:36] 
[165:36] que  tú  veas  eh  No  sé  a  15  o  20  metros  lo
[165:40] 
[165:40] que  parecen  dos  seres  con  túnica  No  no
[165:41] 
[165:41] es  que  los  vieron  con  prismáticos  los
[165:43] 
[165:43] vieron  bastante  bien  no  y  y  siempre  se
[165:45] 
[165:45] han  atenido  a  a  esa  a  la  misma  versión  o
[165:48] 
[165:48] sea  siempre  se  han  quedado  ahí  no
[165:49] 
[165:49] Entonces  es  un  caso  super  curioso  es  lo
[165:52] 
[165:52] que  algunos  compañeros  eh  llaman  los
[165:56] 
[165:56] infiltrados  vendrían  a  ser  esto  ya  es  eh
[165:59] 
[165:59] abro  el  paréntesis  de  la  especulación
[166:00] 
[166:00] absoluta  Ellos  hablan  de  que  un  digamos
[166:03] 
[166:03] los  extraterrestres  que  vienen  aquí  de
[166:05] 
[166:05] vez  en  cuando  a  ver  lo  que  hacemos  se
[166:07] 
[166:07] infiltran  entre  nosotros  para  mandar
[166:09] 
[166:09] informes  no  van  más  allá  de  la  típica
[166:11] 
[166:11] nave  que  viene  Aquí  a  [ __ ]  muestras  que
[166:13] 
[166:13] es  una  cosa  como  la  típica  nave  de  chapa
[166:14] 
[166:14] y  pintura  que  viene  a  [ __ ]  es  muy  de
[166:17] 
[166:17] los  50  esto  Claro  claro  el  platillo
[166:19] 
[166:19] volante  no  el  platillo  volante
[166:20] 
[166:20] efectivamente  que  luego  fue
[166:21] 
[166:21] evolucionando  a  todo  tipo  de  formas  no
[166:24] 
[166:24] al  igual  que  los  presuntos  tripulantes
[166:25] 
[166:25] de  los  platillos  no  entonces  eh  Bueno
[166:27] 
[166:28] hay  quien  habla  de  eso  hay  quien  habla
[166:29] 
[166:29] de  que  pueden  ser  unos  buzos  de  un  barco
[166:32] 
[166:32] bueno  se  hicieron  bastantes
[166:33] 
[166:33] investigaciones  principalmente  por  JJ
[166:35] 
[166:35] Benítez  y  fueron  descartando  la  opción
[166:37] 
[166:37] de  que  fuera  un  barco  el  monar  era  un
[166:39] 
[166:39] barco  cercano  que  estaba  Pues  digamos
[166:41] 
[166:41] estaba  eh  fondeado  Muy  cerca  de  la  de  la
[166:44] 
[166:44] Bueno  muy  cerca  relativamente  cerca  de
[166:45] 
[166:45] la  playa  y  demás  no  que  porque  resulta
[166:47] 
[166:47] que  al  final  el  barco  no  estaba  en  la
[166:49] 
[166:49] playa  sino  que  estaba  muchos  kilómetros
[166:50] 
[166:50] más  adentro  no  no  no  no  no  no  cuadraba
[166:54] 
[166:54] que  hubieran  venido  nadando  o  o  en
[166:56] 
[166:56] barquito  pequeño  efectivamente  Y  luego
[166:58] 
[166:58] está  esa  esa  otra  opción  esa  otra  teoría
[167:00] 
[167:01] al  respecto  que  Que  bueno  que  habla  de
[167:03] 
[167:03] de  de  una  cuestión  que  tiene  que  ver  más
[167:05] 
[167:05] con  espionaje  que  con  otra  cuestión  en
[167:07] 
[167:07] el  libro  yo  cuento  todas  las  versiones
[167:09] 
[167:09] yo  quería  entrevistarme  directamente  con
[167:10] 
[167:10] la  persona  que  los  vio  frontalmente  eh  Y
[167:13] 
[167:13] bueno  y  están  todas  las  versiones  para
[167:14] 
[167:15] que  cada  cual  se  quede  con  lo  que  quiera
[167:16] 
[167:16] obviamente  ella  lo  tiene  Claro  ese
[167:17] 
[167:17] grupito  de  amigos  o  tiene  claro  lo  que
[167:19] 
[167:19] vieron  no  eran  cables  o  no  era  Era  algo
[167:22] 
[167:22] extrañísimo  y  que  nunca  habrían  visto  eh
[167:25] 
[167:25] ex  efectivamente  eh  yendo  a  lo  Terrenal
[167:28] 
[167:28] pero  que  también  puede  acojonar  es  el
[167:31] 
[167:31] tema  del  del  satanismo  Real  en  España  sí
[167:33] 
[167:34] vale  yo  primero  te  pregunto  ya  de
[167:35] 
[167:35] entrada  o  sea  realmente  hay  cultos
[167:37] 
[167:37] satánicos  tal  cual  yo  podría  con  esto
[167:40] 
[167:40] formar  parte  de  alguno  de  ellos  tal  cual
[167:43] 
[167:43] en  España  o  es  un  poco  lo  que  decías  tú
[167:45] 
[167:45] antes  que  son  cuatro  tíos  con  capuchas
[167:48] 
[167:48] que  hacen  graffitis  y  gritan  hay
[167:51] 
[167:51] realmente  cultos  peligrosos  satánicos  a
[167:54] 
[167:54] ver  e  qué  qué  has  averiguado
[167:56] 
[167:56] ateniéndonos  a  lo  que  yo  he  averiguado  y
[167:59] 
[167:59] algunas  personas  a  las  que  yo  he
[168:01] 
[168:01] entrevistado
[168:02] 
[168:02] sí  son  minoría  la  mayoría  de  las
[168:05] 
[168:05] personas  que  se  consideran  satanistas
[168:07] 
[168:08] tienen  lo  hacen  desde  una  perspectiva
[168:10] 
[168:10] puramente  intelectual  Ellos  tienen  esa
[168:12] 
[168:12] creencia  eh  siempre  lo  suelen  concebir
[168:15] 
[168:15] desde  el  individualismo  o  sea  esto  de
[168:18] 
[168:18] quedar  muchas  personas  hacer  misas
[168:20] 
[168:20] negras  sí  de  vez  en  cuando  se  hace  pero
[168:22] 
[168:22] más  como  una  Suecia  de  ritual  eh  que  que
[168:25] 
[168:25] para  obtener  algo  realmente  a  cambio
[168:27] 
[168:27] aunc  ha  habido  de  todo  eh  Es  que  como
[168:29] 
[168:29] cada  uno  es  de  su  padre  y  de  su  madre
[168:31] 
[168:31] Jordi  yo  me  he  entrevistado  con
[168:32] 
[168:32] aproximadamente  una  docena  de  satanistas
[168:34] 
[168:34] y  ha  habido  de  todo  ha  habido  casos
[168:38] 
[168:38] bueno  que  van  más  en  esta  línea
[168:40] 
[168:40] intelectual  personas  fíjate  muy
[168:42] 
[168:42] animalistas  esto  de  los  rituales  en  los
[168:45] 
[168:45] que  sacrifican  animales  dices  que  esto
[168:47] 
[168:47] no  tiene  ni  pies  ni  cabeza  el  propio
[168:49] 
[168:49] anton  labey  que  es  el  que  escribe  la
[168:50] 
[168:50] Biblia  satánica  en  el  año  66  es  digamos
[168:53] 
[168:53] el  libro  de  cabecera  de  la  mayoría  de
[168:54] 
[168:55] los  satanistas  contemporáneos  rechaza  de
[168:57] 
[168:57] plano  y  hacer  daño  a  a  a  una  persona  a
[169:00] 
[169:00] un  animal  no  lo  que  busca  de  alguna
[169:02] 
[169:02] forma  satanista  lo  que  promulga  es  el
[169:04] 
[169:04] individualismo  y  y  en  contra  de  las
[169:06] 
[169:06] reglas  establecidas  normalmente
[169:08] 
[169:08] relacionadas  con  el  catolicismo  no  nos
[169:10] 
[169:10] han  metido  miedo  nos  han  dicho  que  el
[169:12] 
[169:12] sexo  es  malo  fuera  con  todo  eso  hagamos
[169:14] 
[169:14] lo  que  nos  dé  la  gana  siempre  y  cuando
[169:16] 
[169:16] sea  consentido  O  sea  tú  coges  por
[169:18] 
[169:18] ejemplo  la  aia  de  satán  y  cualquier
[169:20] 
[169:20] persona  con  ideologías  de  izquierdas  en
[169:22] 
[169:22] general  eh  No  hao  de  partidos  se  puede
[169:24] 
[169:24] sentir  muy  identificado  con  lo  que
[169:25] 
[169:25] aparece  en  ese  libro  no  Entonces  qué
[169:27] 
[169:27] pasa  que  cada  uno  interpreta  lo  que
[169:29] 
[169:29] aparece  digamos  en  ese  libro  o  en  otras
[169:31] 
[169:31] escrituras  de  la  forma  que  le  da  la  gana
[169:33] 
[169:33] entonces  hay  personas  que  no  hacen
[169:35] 
[169:35] ningún  tipo  de  ritual  simplemente  pues
[169:36] 
[169:36] se  consideran  satanistas  porque  están  de
[169:38] 
[169:38] acuerdo  con  ese  tipo  de  filosofía  eh
[169:40] 
[169:40] digamos  hedonista  o  hedonista  Rebelde  y
[169:44] 
[169:44] tal  luego  hay  otros  que  sí  que  hacen  sus
[169:46] 
[169:46] propios  rituales  individuales  en  su  casa
[169:48] 
[169:48] para  para  ellos  mismos  luego  hay  otros
[169:50] 
[169:50] que  sí  que  se  reúnen  para  hacer  ese  tipo
[169:52] 
[169:52] de  de  rituales  porque  bueno  consideran
[169:54] 
[169:54] que  hay  una  energía  que  flota  que  que
[169:56] 
[169:56] les  ayuda  de  de  alguna  forma  Bueno  pues
[169:57] 
[169:57] a  fluir  y  luego  pues  hay  otros  hay  otros
[170:01] 
[170:01] que  sí  que  bueno  no  Digamos  como  un
[170:05] 
[170:05] ritual  de  tipo  satanista  pero  sí  como
[170:07] 
[170:07] rituales  de  Paloma  yombe  definiéndose
[170:10] 
[170:10] Como  satanistas  por  ejemplo  Pues  sí
[170:11] 
[170:11] matan  animales  para  conseguir  favores
[170:14] 
[170:14] eh  También  me  entrevisté  con  un  tipo  de
[170:17] 
[170:17] talavera  de  la  reina  en  Toledo  que  decía
[170:20] 
[170:20] ver  a  los  diablos  como  tú  y  yo  los  vemos
[170:23] 
[170:23] que  decía  que  iban  muchas  personas  a  su
[170:24] 
[170:24] consulta  para  para  digamos  hacer
[170:26] 
[170:26] rituales  de  maleficio  contra  otras
[170:28] 
[170:28] personas
[170:29] 
[170:29] e  incluso  decía  que  bueno  que  para  un
[170:32] 
[170:33] ritual  en  el  que  tuvo  que  de  alguna
[170:34] 
[170:34] forma  que  introducirse  un  ritual  en
[170:37] 
[170:37] latinoamericano  e  dijo  que  incluso  había
[170:39] 
[170:39] comido  carne
[170:41] 
[170:41] humana  bueno  eh  A  mí  me  han  hablado  de
[170:44] 
[170:44] cierta  rama  en  Latinoamérica  en  la  que
[170:47] 
[170:47] sí  que  sean  sacrificado  personas  Pero
[170:50] 
[170:50] claro  yo  esto  no  lo  he  comprobado  me
[170:53] 
[170:53] gustaría  hacerlo  hay  que  decirlo  es  una
[170:55] 
[170:55] de  las  tareas  pendientes  que  tengo  una
[170:56] 
[170:56] de  las  múltiples  tareas  pendientes  no  eh
[170:59] 
[170:59] Sí  ha  habido  algún  caso  muy  interesante
[171:02] 
[171:02] en  el  que  Aparentemente  sí  se  han
[171:03] 
[171:03] sacrificado  a  bebés  en  España  sí  ha
[171:06] 
[171:06] habido  algún  caso  muy  aislado  lo  cuenta
[171:09] 
[171:09] Manuel  carballar  en  un  libro  que  se
[171:10] 
[171:10] llama  cultos  satánicos  eh  Bueno  hay
[171:14] 
[171:14] historias  de  estas  características  eh
[171:15] 
[171:15] que  que  que  sí  que  parece  ser  según  los
[171:18] 
[171:18] datos  que  a  mí  me  han  llegado  y  se  van
[171:20] 
[171:20] haber  podido  presenciar  losos  porque
[171:21] 
[171:21] esto  no  es  algo  etéreo  Esto  es  algo
[171:23] 
[171:23] físico  que  pueden  haber  eh  cruzado  una
[171:25] 
[171:25] línea  pero  bueno  también  tiene  cierta
[171:28] 
[171:28] lógica  teniendo  en  cuenta  que  al  igual
[171:30] 
[171:30] que  hay  personas  que  están  completamente
[171:32] 
[171:32] tronadas  pues  alguna  de  esas  personas
[171:34] 
[171:34] pueden  caer  en  el  satanismo  y  seguir
[171:35] 
[171:36] estando  tronadas  es  como  el  manido  la
[171:38] 
[171:38] manida  teoría  que  tú  conoces  bien  de  es
[171:40] 
[171:40] el  rol  malo  porque  un  señor  haya  matado
[171:43] 
[171:43] a  otro  jugando  a  rol  no  es  hay  que
[171:45] 
[171:45] demonizar  El  Final  Fantasy  porque  el
[171:48] 
[171:48] chico  este  de  la  catana  matar  a  sus
[171:49] 
[171:49] padres  vestido  como  uno  de  los
[171:50] 
[171:51] protagonistas  de  videojuego  obviamente
[171:52] 
[171:52] no  es  una  es  un  problema  que  tiene  la
[171:54] 
[171:54] persona  en  sí  mismo  lo  que  no  podemos
[171:56] 
[171:56] escoger  y  culpabilizar  aquello  que
[171:58] 
[171:58] aquello  que  le  rodea  o  al  culto  al  que
[172:01] 
[172:01] esta  persona  decide  aferrarse  no  O  sea
[172:03] 
[172:03] que  tú  los  que  has  hablado  realmente
[172:05] 
[172:05] Entonces  es  es  gente  más  normal  de  lo
[172:06] 
[172:07] que  podríamos  pensar  y  algunos  es
[172:09] 
[172:09] puramente  casi  filosófico  no  el  concepto
[172:11] 
[172:11] que  tienen  de  satanas  o  del  [ __ ]  o  de
[172:13] 
[172:14] o  de  su  o  de  su  creencia  Sí  ahí  bueno  te
[172:17] 
[172:17] puedes  seguir  hablando  de  otros  casos  os
[172:18] 
[172:18] hay  por  ejemplo  un  caso  de  una  margit
[172:21] 
[172:21] grassel  una  satanista  que  se  considera
[172:23] 
[172:23] budista  no  quiere  decir  o  sea  hay  de
[172:25] 
[172:25] todo  tipo  de  perfiles  que  otra  persona
[172:28] 
[172:28] también  Nieves  que  era  ella  se  considera
[172:30] 
[172:30] luciferina  Nieves  guijarro  muy  conocida
[172:32] 
[172:32] en  Y  eso  Qué  diferencia  hay  luciferina  o
[172:34] 
[172:34] sea  Qué  diferencia  hay  con  contra  un  con
[172:36] 
[172:36] un  satanista  satánico  normal  bueno
[172:40] 
[172:40] básicamente  en  que  las  prácticas  que
[172:42] 
[172:42] realizan  pueden  diferir  porque  es  que
[172:43] 
[172:43] también  difieren  la  de  los  satanistas
[172:45] 
[172:45] con  lo  cual  es  una  amagama  complicada  No
[172:47] 
[172:47] bueno  Lucifer  definido  de  alguna  forma
[172:49] 
[172:49] Bueno  pues  vuelca  este  tipo  de  de
[172:53] 
[172:53] sabiduría  o  de  pensamiento  a  Lucifer  a
[172:55] 
[172:55] Luzbel  y  el  satanismo  pues  lo  hace
[172:57] 
[172:57] directamente  a  satán  No  no  es  lo  mismo
[173:00] 
[173:00] apar  no  son  los  mismos  nombres  digamos
[173:01] 
[173:01] de  cada  uno  es  diferente  eh  Sí
[173:04] 
[173:04] Aparentemente  sí  depende  también  a  que
[173:05] 
[173:05] preguntes  pero  no  hay  no  hay  digamos  no
[173:08] 
[173:08] hay  una  regla  fija  no  y  otros  será  de
[173:11] 
[173:11] bafomet  lo  que  yo  aprendí  es  que  tal  y
[173:14] 
[173:14] como  dijo  anton  la  el  satanismo  requiere
[173:18] 
[173:18] de  cierto  egoísmo  controlado  y  es  tal
[173:20] 
[173:20] cual  cada  uno  digamos  son  de  su  padre  y
[173:23] 
[173:23] de  su  madre  hay  por  ejemplo  satanista
[173:26] 
[173:26] también  muy  conocida  Minerva  Minerva
[173:29] 
[173:29] García  que  ella  pues  directamente  los
[173:32] 
[173:32] rituales  y  la  forma  de
[173:35] 
[173:35] ritualizar  su  creencia  lo  hace  mediante
[173:37] 
[173:37] burlesk  mediante  a  todos  de  burlesk  no
[173:41] 
[173:41] artístico  sí  totalmente  artístico  y
[173:43] 
[173:43] también  entrevisté  a  un  tipo  muy
[173:44] 
[173:45] interesante  esto  lo  cuento  en  los  sin
[173:46] 
[173:46] rostro  que  que  estuvo  liderando  la
[173:49] 
[173:49] iglesia  de  satán  en  Barcelona  y  este
[173:51] 
[173:51] tipo  por  ejemplo  eh  No  solamente  tenía
[173:54] 
[173:54] un  grupo  de  personas  que  se  juntaban  y
[173:56] 
[173:56] que  montaban  misas  negras  y  demás  con
[173:59] 
[173:59] túnicas  eso  S  lo  hacían  con  con  música
[174:01] 
[174:01] clásica  por  ejemplo  no  que  hay  que
[174:03] 
[174:03] empieza  misa  negra  más  a  meter  ahí  heavy
[174:05] 
[174:05] o  no  no  no  música  sacra  no  no  música
[174:07] 
[174:07] clásica  directamente  sí  que  tiene  la
[174:09] 
[174:09] imagen  que  todos  tenemos  en  la  cabeza
[174:10] 
[174:10] cuando  pensamos  en  estas  cosas  no
[174:11] 
[174:11] entiendo  era  más  arquetípico  pero  este
[174:14] 
[174:14] tipo  es  muy  interesante  José  María  se
[174:16] 
[174:16] llamaba  es  muy  interesante  porque  este
[174:18] 
[174:18] tipo  Estuvo  trabajando  como  agente  doble
[174:21] 
[174:21] para  los  servicios  secretos  españoles
[174:22] 
[174:23] cómo  lo  que  estás  oyendo  O  sea  que  o  sea
[174:25] 
[174:25] todo  eso  lo  hacía  para  qué  Para  pillar
[174:26] 
[174:26] gente  que  no  no  no  no  era  parte  ella  era
[174:28] 
[174:28] satanista  montaba  sus  historias  pero
[174:30] 
[174:30] luego  a  él  por  una  cuestión  una  serie  de
[174:31] 
[174:31] temas
[174:33] 
[174:33] políticos  Sí  sí  sí  le  encargaban  cosas
[174:35] 
[174:35] los  servicios  secretos  para  meterse  en
[174:37] 
[174:37] grupos  de  extrema  derecha  nood  Sí  de
[174:39] 
[174:39] hecho  luego  está  el  tema  político  y  tal
[174:41] 
[174:41] porque  claro  Hay  qui  empieza  no  no  esto
[174:42] 
[174:42] de  satanismo  es  un  tema  de  izquierdas  o
[174:44] 
[174:44] no  por  ejemplo  eh  los  ha  que  está  más
[174:47] 
[174:48] cer  una  filosofía  de  izquierdas  y
[174:50] 
[174:50] directamente  este  que  te  he  contado  pues
[174:51] 
[174:51] e  meaba  creo  que  en  falange  y  ahora  lo
[174:53] 
[174:53] hacen  vos  O  sea  quiero  decir  es  que  ni
[174:55] 
[174:55] siquiera  coincid  en  las  creencias
[174:57] 
[174:57] políticas  lógicamente  no  puede  ser
[174:59] 
[174:59] cualquiera  o  sea  sobre  todo  el
[175:00] 
[175:00] individualismo  Exacto  Exacto  a  mí  lo  que
[175:02] 
[175:02] lo  que  se  me  ha  demostrado  con  ese
[175:04] 
[175:04] trabajo  periodístico  que  hice  se  publicó
[175:05] 
[175:05] en  Crónica  al  mundo  y  insisto  está  está
[175:07] 
[175:07] en  lo  sin  rostro  básicamente  es  Eh  bueno
[175:10] 
[175:10] pues  analizar  ciertos  perfiles  que  cada
[175:12] 
[175:12] uno  de  ellos  insisto  de  su  madre  y  de  su
[175:14] 
[175:14] padre  van  contando  digamos  la  forma  en
[175:17] 
[175:17] la  que  ellos  conciben  ser  satanista  pero
[175:19] 
[175:19] hay  que  dejar  Claro  que  la  inmensa
[175:20] 
[175:21] mayoría  son  absolutamente  inofensivos
[175:23] 
[175:23] Son  animalistas  son  vegetarianos  y  son
[175:25] 
[175:25] un  amor  es  que  hay  tantos  Hay  tantas
[175:28] 
[175:28] formas  de  de  creencias  luego  están  los
[175:29] 
[175:29] animistas  que  creen  ya  en  en  temas  más
[175:32] 
[175:32] de  espíritus  de  las  cosas  podríamos  aquí
[175:35] 
[175:35] aquí  no  no  no  terminar  ahora  que  estamos
[175:37] 
[175:37] ya  un  poquito  más  en  lo  en  lo  en  lo  real
[175:40] 
[175:40] digamos  no  hay  algo  que  yo  te  preguntaba
[175:43] 
[175:43] antes  de  empezar  que  que  también  me
[175:45] 
[175:45] interesa  mucho  que  son  los  farsantes
[175:46] 
[175:46] porque
[175:48] 
[175:48] aquí  hemos  hablado  de  muchas  historias
[175:49] 
[175:50] de  gente  que  te  te  lo  ha  dicho
[175:52] 
[175:52] convencida  pero  también  hay  mucho
[175:54] 
[175:54] farsante  que  lo  que  quiere  es  engañar  a
[175:58] 
[175:58] por  su  propio  beneficio  no  y  hay  algún
[176:01] 
[176:01] caso  muy  interesante  de  de  farsantes  que
[176:03] 
[176:03] utilizaban  el  más  allá  o  utilizaban
[176:05] 
[176:05] poderes  o  utilizaban  lo  que  sea  para
[176:08] 
[176:08] conseguir  dinero  para  conseguir  poder
[176:10] 
[176:10] Cuéntame  algún  caso  de  farsantes  así
[176:12] 
[176:12] interesante  ha  habido  varias  historias
[176:14] 
[176:14] que  que  he  perseguido  cuando  tú
[176:15] 
[176:15] persigues  estos  temas  eh
[176:18] 
[176:18] en  mi  en  mi  opinión  no  en  mi  experiencia
[176:20] 
[176:20] la  mayoría  de  las  pcias  te  encuentras
[176:21] 
[176:21] con  personas  muy  muy  bueno  pues  muy
[176:24] 
[176:24] sensatas  que  te  cuentan  que  han  visto
[176:26] 
[176:26] una  serie  de  cosas  que  ellos  conciben
[176:28] 
[176:28] como  reales  y  demás  no  y  en  otras  vas
[176:30] 
[176:30] buscando  historias  algunas  especialmente
[176:32] 
[176:32] conocidas  y  te  das  cuenta  de  que  ni  es
[176:34] 
[176:34] oro  todo  lo  que  reluce  ni  nada  parecido
[176:36] 
[176:36] eh  Y  que  son  estos  personajes  que  lo
[176:39] 
[176:39] hacen  con  un  móvil  principalmente
[176:41] 
[176:41] económico  también  los  hay  que  lo  hacen
[176:43] 
[176:43] con  un  Movil  sexual  Pero  principalmente
[176:45] 
[176:45] económico  y  ya  que  estamos  digamos  muy
[176:47] 
[176:47] cercano  de  la  a  la  la  noche  de  Halloween
[176:49] 
[176:49] eh  hemos  hablado  de  mediumnidad  no  hay
[176:52] 
[176:52] una  una  medium  muy  mediática  llamada  ang
[176:56] 
[176:56] Germain  que  a  lo  mejor  quizá  de  primeras
[176:59] 
[176:59] algunos  de  los  que  nos  están  escuchando
[177:00] 
[177:00] viendo  no  les  suena  pero  ang  Germain  es
[177:03] 
[177:03] esta  medium  británica  mayor  rubia  con
[177:07] 
[177:07] esos  ojitos  azules  que  estuvo
[177:09] 
[177:09] protagonizando  un  programa  de  tele5
[177:11] 
[177:11] llamado  Más  allá  de  la  vida  y  cuando
[177:13] 
[177:13] diga  la  siguiente  frase  ya  seguramente
[177:14] 
[177:14] muchos  conectan  que  decía  cosas  de  los
[177:17] 
[177:17] seres  apar  ente  fallecidos  de  famosos
[177:20] 
[177:20] era  un  poco  el  gancho  principal  de  ese
[177:21] 
[177:22] programa  No  ese  caso  de  angerman  como
[177:24] 
[177:24] decíamos  Y  bueno  pues  eh  yo  tenía  un
[177:26] 
[177:27] programa  de  radio  por  aquella  época  lo
[177:28] 
[177:28] sigo  manteniendo  que  es  dimensión  límite
[177:30] 
[177:30] Y  bueno  pues  junto  a  un  compañero
[177:31] 
[177:32] Sánchez  oro  que  antes  le  citaba  Bueno
[177:34] 
[177:34] pues  decidimos  intentar  ahondar  un  poco
[177:36] 
[177:36] en  esto  y  claro  fue  un  poco  estábamos
[177:38] 
[177:38] tomando  algo  y  tal  Bueno  qué  hacemos
[177:40] 
[177:40] Bueno  podemos  traer  a  expertos  que
[177:42] 
[177:42] hablen  de  la  comunicación  no  verbal  o
[177:43] 
[177:43] podemos  traer  a  personas  expertas  en  el
[177:45] 
[177:45] tema  ahora  con  algún  medio  no  no  hay  que
[177:47] 
[177:47] hacer  algo  más  Esto  está  esto  esto  ya  es
[177:49] 
[177:50] fácil  no  hay  que  hay  que  ir  a  la  raíz
[177:52] 
[177:52] qué  hacemos  Oye  por  qué  no  intentamos
[177:53] 
[177:54] infiltrar  noos  como  parte  del  público
[177:56] 
[177:56] que  asiste  a  este  programa  para  ver  en
[177:59] 
[177:59] vivo  y  en  directo  qué  es  lo  que  sucede
[178:01] 
[178:01] porque  lo  que  vemos  en  las  televisiones
[178:02] 
[178:02] es  el  programa  no  en  directo  sino  PR
[178:04] 
[178:04] montado  posteriorment  clado  y  todo  pues
[178:06] 
[178:06] hicimos  una  suerte  de  sujétame  El  cubata
[178:09] 
[178:09] y  y  finalmente  aunque  aunque  yo  nunca  he
[178:12] 
[178:12] pasado  de  la  fanta  todo  hay  que  decirlo
[178:13] 
[178:13] Soy  bastante  abstemio
[178:15] 
[178:15] pero  bueno  ya  me  lo  dicen  muchos  A  lo
[178:18] 
[178:18] mejor  verías  entonces  más  avistamientos
[178:19] 
[178:19] y  más  historias  eh  precisamente  para
[178:21] 
[178:21] evitar  las  especulaciones  al  respecto
[178:23] 
[178:24] nunca  se  sabe  y  Y  bueno  pues  lo  lo
[178:27] 
[178:27] probamos  lo  intentamos  y  finalmente
[178:28] 
[178:28] conseguimos  yo  a  mí  no  me  cogieron  tuve
[178:30] 
[178:30] mala  suerte  pero  a  juanjos  sí  le
[178:32] 
[178:32] cogieron  hicieron  que  esto  ya  llamar  la
[178:34] 
[178:34] atención  Te  va  a  encantar  casting  de
[178:35] 
[178:35] público  casting  de  público  casting  de
[178:38] 
[178:38] público  para  asistir  al  programa  deerman
[178:40] 
[178:40] Eh  bueno  Juan  José  presentó  ese  casting
[178:44] 
[178:44] generamos  un  perfil  muy  neutro  de
[178:46] 
[178:46] alguien  ni  demasiado  crédulo  ni
[178:48] 
[178:48] escéptico  porque  no  sabíamos  lo  que
[178:49] 
[178:49] buscaban  a  eh  Y  bueno  lo  que
[178:51] 
[178:51] documentamos  porque  se  grabó  todo  es  que
[178:53] 
[178:53] sí  que  se  entrevista  uno  por  uno  a  las
[178:55] 
[178:55] personas  y  se  pregunta  de  forma
[178:56] 
[178:56] pormenorizada  en  qué  crees  en  qué  no
[178:58] 
[178:58] crees  que  te  gustaría  saber  etcétera
[178:59] 
[179:00] etcétera  no  vale  o  sea  que  todas  las
[179:01] 
[179:01] personas  del  público  estaban  ya
[179:03] 
[179:03] analizadas  de  El  PR  Exacto  Exacto  eh
[179:07] 
[179:07] Bueno  resumo  mucho  porque  la  historia  es
[179:09] 
[179:09] muy  larga  dedicamos  como  10  horas  eh  en
[179:10] 
[179:11] dimensión  límite  a  este  tema  o  sea  tú
[179:12] 
[179:12] imagínate  pero  básicamente  Lo  que  sucede
[179:14] 
[179:14] es  que  eh  Bueno  pues  Juan  exe  en  el
[179:18] 
[179:18] plató  entregan  dos  documentos  muy
[179:21] 
[179:21] curiosos  por  llamar  de  alguna  forma  Ajá
[179:23] 
[179:23] uno  es  una  suerte  de  declaración  de
[179:25] 
[179:25] intenciones  de  la  medium  en  el  que  ven  a
[179:27] 
[179:27] decir  algo  así  como  si  eres  escogido
[179:30] 
[179:30] para  que  yo  hable  con  tus  seres  queridos
[179:33] 
[179:33] y  notas  que  no  acierto  o  no  te  sientes
[179:35] 
[179:35] identificado  No  te  preocupes  no  pasa
[179:38] 
[179:38] nada  ve  a  tu  casa  habla  con  tus  vecinos
[179:42] 
[179:42] con  tus  primos  con  tus  amigos  y  seguro
[179:45] 
[179:45] que  entre  todos  conseguís  averiguar  A
[179:48] 
[179:48] qué  persona  me  dirijo  fantástico  esoso
[179:51] 
[179:51] qué  es  lo  que  hace  con  esto  blindarse
[179:53] 
[179:53] Claro  si  tú  vas  a  una  panadería  y  la
[179:55] 
[179:55] barra  de  pan  está  defectuosa  Le  puedes
[179:57] 
[179:57] decir  al  panadero  Oiga  esto  no  no  no  si
[179:59] 
[179:59] tú  vas  a  la  panadería  Oye  si  la  vara  de
[180:01] 
[180:01] pan  no  está  bien  tu  pregunta  que  seguro
[180:03] 
[180:03] que  algo  habrás  hecho  no  bueno
[180:05] 
[180:05] básicamente  seguro  y  otra  cosa  que  esto
[180:07] 
[180:07] Te  va  a  encantar  Y  es  que  daban  un
[180:09] 
[180:09] listado  de  hospitales  públicos  de  la
[180:12] 
[180:12] comunidad  de  Madrid  por  si  durante  la
[180:15] 
[180:15] grabación  de  un  programa  una  productora
[180:19] 
[180:19] privada  alguien  tenía  algún  tipo  de
[180:22] 
[180:22] ataque  de  ansiedad  por  lo  que  le  decían
[180:23] 
[180:23] Germain  por  algún  Duelo  digamos  que  no
[180:26] 
[180:26] no  gestionado  etcétera  etcétera  si
[180:28] 
[180:28] alguien  se  encontraba  en  el  plató  por  lo
[180:31] 
[180:31] que  pudiera  suceder  o  a  raíz  de  lo  que
[180:33] 
[180:33] dijeran  German  No  te  preocupes  porque
[180:35] 
[180:35] aquí  te  damos  una  lista  de  hospitales
[180:37] 
[180:37] públicos  para  que  te  vayas  a  tomar  por
[180:40] 
[180:40] culo  ha  hacemos  un  pilatos
[180:42] 
[180:42] básicamente  y  y  tal  o  sea  eso  de
[180:44] 
[180:44] primeras  Bueno  lo  que  nos  encontramos
[180:45] 
[180:45] básicamente  es  que  germ  con  los  fos
[180:48] 
[180:48] acertaba  algunas  cosas  otras  no  pero  con
[180:50] 
[180:50] lo  que  nos  interesaba  más  que  los
[180:51] 
[180:51] famosos  con  el  público  asistente  cuando
[180:53] 
[180:53] acertaba  no  lo  ponían  eh  claro  No  no  por
[180:55] 
[180:55] partes  con  el  público  asistente  que  nos
[180:57] 
[180:57] interesaba  porque  era  un  público  anónimo
[180:58] 
[180:58] ent  si  German  se  dirige  una  señora  rubia
[181:00] 
[181:00] del  público  le  dice  cosas  y  acierta  [ __ ]
[181:01] 
[181:02] pu  oe  pues  es  interesante  no  eh  con  el
[181:04] 
[181:04] público  asistente  tampoco  acertó  muchas
[181:06] 
[181:06] veces  entonces  claro  Qué  pasa  que
[181:08] 
[181:08] nosotros  no  podíamos  hacer  público  esto
[181:10] 
[181:10] hasta  que  no  emitieran  el  programa  final
[181:11] 
[181:12] que  tardaron  mucho  en  emitirlo  Por
[181:13] 
[181:13] cierto  se  emite  un  programa  en  el  que  va
[181:15] 
[181:15] Asunción  Balaguer  va  también  r  musquera
[181:18] 
[181:18] y  eh  Y  también  va  Sí  sí  sí  y  va  una
[181:24] 
[181:24] persona  también  que  me  parece  que  fue
[181:27] 
[181:27] familiar  de  un  la  víctima  de  vador
[181:29] 
[181:29] farruquito  creo  que  algo  de  esto  era  el
[181:30] 
[181:30] tema  entonces  Bueno  pues
[181:33] 
[181:33] e  cuando  finalmente  se  inite  el  programa
[181:35] 
[181:36] Oh  sorpresa  nadie  lo  esperaba  pero  los
[181:39] 
[181:39] fallos  desaparecen  fíate  y  es  cuando
[181:42] 
[181:42] publicamos  en  el
[181:44] 
[181:44] programa  lo  que  se  emite  y  lo  que  no  se
[181:47] 
[181:47] emite  lo  comparamos  porque  lo  grabaste  o
[181:49] 
[181:49] algo  o  lo  grabamos  todo  Ah  lo  grabaste
[181:51] 
[181:51] lo  grabamos  todo  con  una
[181:53] 
[181:53] grabadora  o  con  vídeo  no  no  con
[181:55] 
[181:55] grabadora  con  grabadora  de  con  grabadora
[181:57] 
[181:57] o  sea  tu  compañero  que  estaba  ahí  con
[181:59] 
[181:59] una  grabadora  grabando  todo  s  Sí  con  una
[182:01] 
[182:01] riñonera  cercanos  a  todo  el  mundo  para
[182:02] 
[182:02] sí  sí  sí  no  no  tal  cual  lo  grabamos  todo
[182:04] 
[182:04] porque  era  la  única  forma  de  demostrar
[182:06] 
[182:06] lo  que  decíamos  o  sea  lo  lo  yo  como
[182:09] 
[182:09] periodista  no  vale  nada  lo  que  yo  diga
[182:11] 
[182:11] lo  que  vale  es  lo  que  yo  pueda  demostrar
[182:12] 
[182:12] a  tu  amigo  le  hizo  adivinación  no  no  no
[182:15] 
[182:15] tu  bueno  hubiera  sido  la  leche  increíble
[182:17] 
[182:17] tío  no  Pero  espera  Espera  espera  no  te
[182:19] 
[182:19] adelantes  no  te  adelantes  que  la  cosa
[182:20] 
[182:20] sigue  la  cosa  la  cosa  Va  subiendo  Bueno
[182:23] 
[182:23] hacemos  públicos  ele  programa  y  hay  que
[182:24] 
[182:24] dar  la  historia  Qué  pasa  que  angerman
[182:26] 
[182:26] tiene  tanto  éxito  en  sus  programas
[182:27] 
[182:27] televisivos  porque  la  mayoría  de  la
[182:28] 
[182:28] gente  no  sabía  esto  nosotros  lo  hicimos
[182:30] 
[182:30] público  pero  nuestro  programa  A  lo  mejor
[182:32] 
[182:32] tuvo  no  sé  60.000  visitas  una  cosa  muy
[182:34] 
[182:34] marginal  para  los  4  millones  que  vean  el
[182:36] 
[182:36] programa  algo
[182:38] 
[182:38] anecdótico  qué  pasa  que  tiene  tanto
[182:40] 
[182:40] éxito  que  salta  los  teatros  esto  es  muy
[182:42] 
[182:42] americano  esto  es  muy  yankey  estos
[182:45] 
[182:45] mediums  que  van  a  teatros  no  y  hacen  las
[182:47] 
[182:47] lecturas  y  para  todo  el  mundo  Entonces
[182:49] 
[182:49] claro  nosotros  eh  conocíamos  a  personas
[182:51] 
[182:51] que  fueron  a  los  teatros  que  grabaron  La
[182:53] 
[182:53] sesión  y  nos  fueron  pasando  cosas  que  no
[182:55] 
[182:55] cuadraban  y  ahí  descubrimos  que  hay  una
[182:57] 
[182:57] plataforma  de  afectados  y  hablamos  con
[182:58] 
[182:59] varios  de  ellos  [ __ ]  Y  qué  pasa  que
[183:01] 
[183:01] hablamos  con  varias  personas  que  habían
[183:03] 
[183:03] estado  en  diferentes  sesiones  y  estas
[183:05] 
[183:05] personas  nos  contaban  que  en  todas  y
[183:07] 
[183:07] cada  una  de  esas  sesiones  se  normalmente
[183:10] 
[183:10] las  personas  con  las  que  más  acertaba
[183:12] 
[183:12] porque  con  otras  no  daba  ni  una  y  claro
[183:13] 
[183:13] ahí  había  luz  y  taquígrafo  ahí  no  había
[183:15] 
[183:15] una  postproducción  Qué  pasa  que  siempre
[183:17] 
[183:17] había  una  familia  concretamente  muy
[183:20] 
[183:20] específica  que  lloraba  y  se  emocionaba
[183:22] 
[183:22] mucho  pero  claro  se  emocionaba  en
[183:23] 
[183:23] badajoz  se  emocionaba  en  Valencia  y  más
[183:26] 
[183:26] sitios  no  que  eran  ganchos  ellos  todo
[183:29] 
[183:29] esto  lo  documentamos  y  lo  hios  público
[183:30] 
[183:30] luego  a  la  vez  Ana  María  Ortiz  una
[183:33] 
[183:33] excelente  periodista  del  mundo  en
[183:34] 
[183:34] Crónica  publica  unos  dossieres  en  los
[183:37] 
[183:37] que  de  forma  pormenorizada  se  escribían
[183:41] 
[183:41] a  angerman  con  información  de  los
[183:43] 
[183:43] famosos  con  lo  cual  cuando  ella  se  ponía
[183:45] 
[183:45] delante  del  famoso  y  acertaba  muchas
[183:46] 
[183:46] cosas  porque  las  acer
[183:48] 
[183:48] no  las  acertaba  es  que  tenía  el
[183:49] 
[183:49] documento  previo  con  quién  no  dio  ni  una
[183:52] 
[183:52] con  Santiago
[183:54] 
[183:54] segura  Santiago  segura  en  que  empieza  a
[183:56] 
[183:56] desvelar  toda  la  historia  porque  él
[183:58] 
[183:58] cuenta  públicamente  después  de  la
[183:59] 
[183:59] grabación  porque  sospechaba  que  no  se
[184:01] 
[184:01] iba  a  emitir  que  no  había  dado  ni  una  lo
[184:03] 
[184:03] cual  hizo  que  tuvieran  que  emitirlo
[184:04] 
[184:04] posteriormente  Claro  ya  hizo  dio
[184:06] 
[184:06] entonces  eh  asegura  que  por  cierto
[184:09] 
[184:09] hicimos  varias  preguntas  para  esta
[184:10] 
[184:10] investigación  y  estoy  muy  agradeció
[184:11] 
[184:12] porque  me  respondió  de  forma  muy
[184:13] 
[184:13] amigable  no  bueno  Y  bueno  pues  qué  es  lo
[184:16] 
[184:16] que  sucede  que  eh  en  digamos  que  estos
[184:20] 
[184:20] estos  eh  eh  estos  dosieres  como  tal  se
[184:24] 
[184:24] le  pasaban  al  Germain  lo  revisaba  antes
[184:26] 
[184:26] y  esto  sale  en  el  mundo  publicado  no  y
[184:28] 
[184:28] se  empiezan  a  publicar  las  cifras  que
[184:29] 
[184:29] que  cobraba  cobraba  una  auténtica
[184:31] 
[184:31] barbaridad  no  sean  15,000  por  programa
[184:33] 
[184:33] lo  15000  por  prama  15000  por  programa  Sí
[184:35] 
[184:35] bueno  continuamos  nuestra  investigación
[184:37] 
[184:37] esto  duró  como  3  años  Eh  Esto  empezó  en
[184:40] 
[184:41] 2010  y  acabó  en  2014  creo  fon  4  años  de
[184:44] 
[184:44] TR  años  de  investigación  Sí  y  cuatro
[184:48] 
[184:48] y  bueno  El  caso  es  que  seguimos  en  el
[184:51] 
[184:51] tema  y  consigo  dar  con  una  persona  que
[184:54] 
[184:54] había  trabajado  en  el  programa  de  German
[184:57] 
[184:57] eh  conseguimos  a  nuestra  particular
[184:59] 
[184:59] garganta  profunda  no  haciendo  el  símil
[185:01] 
[185:01] con  con  woodward  y  wenin  no  soy  muy  fan
[185:04] 
[185:04] del  pero  de  investigación  al  margen  de
[185:06] 
[185:06] estos  temas  y  me  leo  todo  lo  que  cae  en
[185:08] 
[185:08] mis  manos  me  veo  todas  las  y  series
[185:10] 
[185:10] sobre  el  tema  Me  fra  el  periodismo  de
[185:12] 
[185:12] investigación  yo  creo  que  habría  que
[185:14] 
[185:14] reivindicarlo  más  sin  duda  y  aquí  en  tu
[185:16] 
[185:16] programa  has  tenido  alguno  que  otro  que
[185:17] 
[185:17] y  ahora  bien  la  semana  que  viene  tenemos
[185:19] 
[185:19] un  un  invitado  que  es  el  jefe  de
[185:22] 
[185:22] investigación  de  de  un  periódico  muy
[185:24] 
[185:24] gordo  de  España  experto  en  destapar
[185:26] 
[185:26] corrupción  va  a  estar  muy  Guay  fan  yo  sé
[185:28] 
[185:28] quién  es  no  voy  a  decir  pero  muy  fan  va
[185:30] 
[185:30] estar  muy  gu  muy  fan  muy  fan  Bueno  pues
[185:31] 
[185:31] a  lo  que  vamos  eh  El  caso  es  que  bueno
[185:34] 
[185:34] pues  conseguimos  dar  con  esta  persona  y
[185:37] 
[185:37] nos  empieza  a  contar  y  nos  dice  que
[185:39] 
[185:39] bueno  que  accede  a  ser  grabada  con
[185:43] 
[185:43] distorsión  de  voz  y  sin  Mostrar  el
[185:45] 
[185:45] rostro  Pues  esta  persona  no  se  empieza  a
[185:48] 
[185:48] contar  que  la  ang  German  que  todo  el
[185:50] 
[185:50] mundo  conoce  no  la  angerman  real  y
[185:52] 
[185:52] empieza  a  describir  una  serie  de
[185:53] 
[185:53] circunstancias  bastante  llamativas  entre
[185:55] 
[185:55] otras  cosas  nos  Cuenta  algo  que  luego  no
[185:58] 
[185:58] pudimos  comprobar  pero  lo  que  nos  cuenta
[186:01] 
[186:01] es  que  en  ese  programa  había  con  no  con
[186:03] 
[186:03] todos  sino  con  algunos  famosos  un
[186:06] 
[186:06] contrato  de  emoción  no  me  jodas  que
[186:09] 
[186:09] consistía  En  que  si  no  llorabas  no
[186:11] 
[186:12] cobrabas  Ah  que  los  famosos  cobraban
[186:13] 
[186:13] también  Sí  sí  Bueno  claro  evidentemente
[186:15] 
[186:15] gratis  claro  y  cobraban  bastante  bien  de
[186:17] 
[186:17] hecho  eh  variarían  los  cachés  ya  sabemos
[186:20] 
[186:20] có  va  esto  pero  sí  [ __ ]  Qué  dices  jova
[186:23] 
[186:23] y  también  nos  contaba  por  ejemplo  que
[186:25] 
[186:25] una  de  las  cosas  esto  lo  contaba  esta
[186:27] 
[186:27] persona  eh  ojo  que  una  de  las  cosas  que
[186:28] 
[186:28] hacía  angerman  era  una  vez  que  gana  que
[186:32] 
[186:32] con  el  dinero  que  ganaba  digamos  de  cada
[186:33] 
[186:33] programa  se  iba  a  Gibraltar
[186:36] 
[186:36] bueno  no  vamos  a  sí  no  iba  también  a
[186:38] 
[186:39] hablar  con  los  muertos  de  ahí  Exacto
[186:40] 
[186:40] Exacto  seg  seguramente  del  banquero
[186:42] 
[186:42] seguramente  ten  tenía  otras  otras  otras
[186:44] 
[186:44] como  se  llama  consultas  privadas  í  en
[186:46] 
[186:46] Santander  B  acho  para  ir  por  ahí
[186:50] 
[186:50] entonces  bueno  eh  nos  cuenta  Esta  y
[186:52] 
[186:52] otras  cosas  muy  reveladoras  no  e  y  bueno
[186:55] 
[186:55] Cómo  acaba  esta  historia  Claro  porque  os
[186:57] 
[186:57] denuncia  o  algo  angerman  o  no  No  Espera
[186:59] 
[186:59] espera  que  ahora  llega  lo  bueno  o  sea  si
[187:01] 
[187:01] esto  esto  que  te  contado  te  amorado
[187:03] 
[187:03] ahora  es  Espérate  que  llega  lo
[187:05] 
[187:05] bueno  Nosotros  con  toda  nuestra  jeta  eh
[187:09] 
[187:09] nos  todavía  no  después  de  todo  esto  no
[187:11] 
[187:11] estábamos  todavía  contentos  en  plan
[187:14] 
[187:14] queremos  más  [ __ ]  Y  si  realmente  tiene
[187:16] 
[187:16] algo  y  en  ocasiones  no  no  se  equivoca  no
[187:20] 
[187:20] sé  nunca  se  sabe  no  habría  que  intentar
[187:22] 
[187:22] digamos  cubrir  todas  las  aristas  cuando
[187:23] 
[187:23] investigas  investigas  lo  que  te  he
[187:25] 
[187:25] contado  hasta  ahora  la  mayoría  de  las
[187:26] 
[187:26] cosas  que  te  he  contado  son  indagaciones
[187:27] 
[187:27] vas  a  un  sitio  te  cuentan  una  historia
[187:29] 
[187:29] intentas  contrastarla  pides  permiso  para
[187:31] 
[187:31] publicarla  y  ya  está  es  reporterismo
[187:32] 
[187:32] pero  la  investigación  es  más  compleja
[187:33] 
[187:34] requiere  muchos  años  requiere  un  curro
[187:35] 
[187:35] importante  un  seguimiento  etcétera  no  yo
[187:37] 
[187:37] para  que  te  hagas  una  idea  hab  he  podido
[187:39] 
[187:39] entrevistar  a  ciento  de  Testigos  y  he
[187:40] 
[187:40] publicado  montones  de  reportajes  varios
[187:43] 
[187:43] libros  con  historias  de  ellos  pero
[187:44] 
[187:44] investigaciones  de  verdad  yo  hecho  un
[187:45] 
[187:45] media  docena  porque  requi  mucho  Y  esta
[187:47] 
[187:47] es  una  de  ellas  Esta  es  una  de  ellas
[187:49] 
[187:49] Cómo  acaba  esta  historia  estoy
[187:51] 
[187:51] resumiendo  mucho  eh  Cómo  acaba  esta
[187:52] 
[187:52] historia  pues  eh  me  entero  de  que
[187:54] 
[187:54] angerman  viene  a  España  y  sigue  ya  no
[187:57] 
[187:57] tiene  esas  giras  de  teatros  tan
[187:59] 
[187:59] espectaculares  que  tenía  ha  perdido
[188:01] 
[188:01] caché  pierde  caché  obviamente  pero  a
[188:03] 
[188:03] nivel  digamos  menos  mainstream  más
[188:05] 
[188:05] recogido  sigue  haciendo  cositas  Pues  a
[188:07] 
[188:07] lo  mejor  en  salas  de  80  personas  de  100
[188:09] 
[188:09] personas  y  tal  y  cual  no  entonces  dig  oe
[188:11] 
[188:11] pues  vamos  a  verla  y  vamos  a  pedir  una
[188:13] 
[188:13] entrevista  a  a  germen  por  mediación  de
[188:16] 
[188:16] su  la  gente  que  y  y  la  persona  que  la
[188:18] 
[188:18] llevaba  no  Entonces  yo  le  pido  eh  claro
[188:21] 
[188:21] no  me  identifico  como  David  cuevas  de
[188:23] 
[188:23] Dimensión  límite  me  identifico  como
[188:25] 
[188:25] David  Castillo  que  es  mi  segundo
[188:26] 
[188:26] apellido  de  la  revista  enigmas  que
[188:28] 
[188:28] también  colaboraba  allí  pedimos  permiso
[188:30] 
[188:30] al  director  de  la  revista  nigma  no  dijo
[188:31] 
[188:31] sin  problema  como  cobertura  y  mi
[188:33] 
[188:33] compañero  Juan  Jos  Sánchez  oro  Eh  mi
[188:35] 
[188:35] compañero  Manuel  carballal  y  un  servidor
[188:37] 
[188:37] nos  vamos  a  ver  a  German  y  es  muy
[188:39] 
[188:39] interesante  Los  que  estábamos  ahí  porque
[188:42] 
[188:42] Manuel  carballar  iba  Aparentemente  como
[188:43] 
[188:43] periodista  como  fotógrafo  y  Juanjo  y  yo
[188:46] 
[188:46] para  hacer  la  entrevista  Ajá  claro
[188:48] 
[188:48] Manuel  carall  aparte  de  ser  el  mejor
[188:49] 
[188:49] investigador  que  ha  dado  que  han  dado  y
[188:51] 
[188:51] que  siguen  dando  estos  temas  de  lo
[188:53] 
[188:53] anómalo  es  un  excelente  ilusionista  y
[188:56] 
[188:56] esto  es  fundamental  porque  lo  que  no
[188:58] 
[188:58] hemos  dicho  hasta  ahora  es  que  angerman
[189:01] 
[189:01] tiene  una  gran  capacidad  de  lo  que  se
[189:03] 
[189:03] conoce  como  visión  fría  si  yo  te  digo
[189:06] 
[189:06] ahora  mismo  Jordi  ahora  mismo  presiento
[189:08] 
[189:08] que  tienes  alguien  ahí  a  tu  lado  alguien
[189:11] 
[189:11] cerca  y  ese  esa  persona  que  está  muy
[189:14] 
[189:14] cerca  es  una  persona  mayor
[189:16] 
[189:16] e  y  esa  persona  te  abandonó  hace  algún
[189:19] 
[189:19] tiempo  yo  veo  con  tus  gestos  que  a  lo
[189:21] 
[189:21] mejor  no  a  ti  no  bueno  espera  quizás  no
[189:23] 
[189:23] era  mayor  tengo  una  interferencia
[189:25] 
[189:25] espiritual  era  más  joven  no  bueno  era  un
[189:28] 
[189:28] niño  era  tu  perro  da  igual  o  sea  al
[189:30] 
[189:30] final  viendo  como  tú  vas  reaccionando
[189:33] 
[189:33] Ella  va  tirando  no  hay  un  ejemplo  muy
[189:35] 
[189:35] bueno  algo  un  pequeño  paréntesis  si  es
[189:37] 
[189:37] que  haya  en  un  congreso  por  ejemplo  de
[189:38] 
[189:38] albacete  relacionado  con  estas
[189:40] 
[189:40] cuestiones  había  1000  personas  allí  y
[189:43] 
[189:43] empieza  a  decir  cosas  a  las  personas  de
[189:45] 
[189:45] público  y  no  fue  su  día  no  di
[189:48] 
[189:48] no  dio  ni  una  y  hubo  un  momento  esto  Te
[189:50] 
[189:50] va  a  encantar  hubo  un  momento  en  el  que
[189:53] 
[189:53] ella  claro  se  da  cuenta  de  que  no  a
[189:55] 
[189:55] cierta  de  que  la  gente  empieza  murmullo
[189:57] 
[189:57] empieza  y  entonces  no  porque  me  dice  tal
[189:59] 
[189:59] No  no  eso  no  ha  pasado  así  y  Coge  y  coge
[190:01] 
[190:01] y  hace  lo  siguiente  se  da  la  vuelta  y
[190:03] 
[190:03] dice  como  se  haga  con  el  espíritu  que
[190:06] 
[190:06] sea  la  última  vez  que  me  engañas  no  se
[190:09] 
[190:09] engaña  desde  el  más  allá  y  empieza  a
[190:11] 
[190:11] regañar  al  Espíritu  porque  le  está
[190:12] 
[190:12] engañando  eso  de  justificar  que  no  daba
[190:14] 
[190:14] ni  una  sea  así  es  como  reacciona  German
[190:17] 
[190:17] V  a  la  narración  original  por  esto  es
[190:19] 
[190:20] importante  Jordi  porque  nosotros
[190:22] 
[190:22] sabíamos  que  ya  jugaba  con  Esa  visión
[190:24] 
[190:24] fría  claro  y  nosotros  obviamente
[190:26] 
[190:26] entramos  en  el  juego  es  decir  si  a  ti  te
[190:29] 
[190:29] dice  cosas  Si  tú  tienes  la  opad  de  que
[190:30] 
[190:30] te  diga  algo  angerman  y  te  mantienes
[190:33] 
[190:33] impasible  Pues  bueno  poco  vas  a
[190:34] 
[190:35] conseguir  no  tienes  que  tienes  que
[190:36] 
[190:36] enterar  un  poquito  no  para  para
[190:38] 
[190:38] engañarla  Total  que  la  entrevistamos  sí
[190:41] 
[190:41] eh  nos  cambiamos  un  poco  de  los  roles
[190:43] 
[190:43] carballar  estaba  como  un  Aparentemente
[190:45] 
[190:45] inocente  fotógrafo  mi  compañero  Juan
[190:47] 
[190:47] constan  chez  oro  hizo  un  poquito  las
[190:49] 
[190:49] veces  de  poli  bueno  Y  a  mí  me  tocó  poalo
[190:51] 
[190:51] No  ella  hacía  las  preguntas  un  poco  más
[190:53] 
[190:53] amables  más  más  más  sencillas  y  y  hacer
[190:56] 
[190:56] las  preguntas  más  complejas  no  mientras
[190:57] 
[190:57] se  preguntaba  Oye  y  cómo  consigues  ver  a
[190:59] 
[190:59] los  Espíritus  qué  es  lo  que  ves  de  qué
[191:01] 
[191:01] forma  los  ves  y  tal  y  cual  yo  le
[191:02] 
[191:03] preguntaba  Oye  y  en  esta  ocasión  que
[191:04] 
[191:04] fallaste  Oye  y  en  esta  otra  hasta  que
[191:06] 
[191:06] hay  un  momento  en  que  yo  y  a  que  yo  me
[191:07] 
[191:08] vengo  arriba  de  todo  y  digo  Bueno  ya  si
[191:10] 
[191:11] estamos  aquí  ya  que  sea  lo  que  Dios
[191:12] 
[191:12] quiera  no  y  digo  Bueno
[191:14] 
[191:14] an  tengo  que  preguntarte  algo  y  es  que
[191:16] 
[191:16] un  grupo  de  personas  de  un  programa
[191:18] 
[191:18] llamado  dimensión  límite  se  infiltró  en
[191:21] 
[191:21] tu  programa  no  eh  Y  y  claro  llegaron  a
[191:24] 
[191:24] una  conclusión  de  que  a  veces  no
[191:25] 
[191:25] acertaba  Y  claro  me  mira  dice  no  bueno
[191:28] 
[191:28] hablaba  en  inglés  se  traducía  a  la
[191:30] 
[191:30] traductora  no  dice  no  una  chica  dice  no
[191:32] 
[191:32] no  una  chica  no  no  fue  un  chico  fue  un
[191:34] 
[191:34] chico  yo  Mirando  a  mi  compañero  Juanjo
[191:35] 
[191:35] poniendo  la  cara  en  plan  cabrón  Qué
[191:38] 
[191:38] dices  No  le  digas  esto  y  yo  sí  sí  no  Ah
[191:40] 
[191:40] pues  no  lo  sabía  que  yo  pensaba  yo
[191:42] 
[191:42] pensaba  por  tirar  ya  de  reductos
[191:44] 
[191:44] paranormales  no  o  espiritas  si  a  esta
[191:46] 
[191:46] mujer  tal  y  como  ha  dicho  en  varias
[191:48] 
[191:48] ocasiones  los  Espíritus  le  rodean  y  le
[191:50] 
[191:50] protegen  no  hubo  ninguno  que  le  dijera
[191:52] 
[191:52] tienes  a  tus  haters  delante  los  de
[191:55] 
[191:55] Dimensión  límite  son  estos  o  sea  ni  por
[191:57] 
[191:57] esas  entonces  Bueno  hablamos  de  un
[191:59] 
[192:00] montón  de  cosas  y  llega  el  momento
[192:01] 
[192:01] culmen  vale  de  la  entrevista  hacia  el
[192:03] 
[192:03] final  yo  le  digo
[192:05] 
[192:05] eh  De  alguna  forma  el  inpo  diciendo  que
[192:08] 
[192:08] bueno  que  en  ocasiones  parece  que  no
[192:09] 
[192:09] acierta  ya  se  rí  y  dice  no  no  no  yo
[192:10] 
[192:10] Nunca  fallo  qué  crack  yo  Nunca  fallo  muy
[192:14] 
[192:14] bien  vale  acaba  la  entrevista  y  bueno  Y
[192:16] 
[192:16] antes  y  ya  despedirnos  Nos  despedimos
[192:18] 
[192:18] hombre  an  antes  de  terminar  de  todo
[192:21] 
[192:21] nosotros  que  somos  unos  grandes
[192:22] 
[192:22] seguidores  de  estas  cuestiones  hombre  ya
[192:25] 
[192:25] que  estamos  aquí  no  nos  podrías  decir
[192:27] 
[192:27] alguna  cosa  que  tú  veas  Ah  bueno  no  sé
[192:30] 
[192:30] no  sé  tal  y  cual  porque  ahí  no  tiene  no
[192:32] 
[192:32] tiene  ningún  archivo  sobre  vosotros  nada
[192:34] 
[192:34] nada  nada  Es  más  lo  que  tenía  o  sea  es
[192:36] 
[192:36] que  no  De  hecho  nos  constaba  que  no
[192:38] 
[192:38] tenía  nada  porque  cuando  yo  le  pregunto
[192:40] 
[192:40] si  conoce  a  los  de  Dimensión  límite  y  me
[192:42] 
[192:42] dice  eh  No  no  sé  de  quién  me  hablas  pues
[192:44] 
[192:44] ya  está  no  entonces  después  insisto  de
[192:47] 
[192:47] Haberlo  dicho  que  nunca  falla  y  he
[192:49] 
[192:49] pregunto  dice  Bueno  venga  venga  vale
[192:51] 
[192:51] empiezo  contigo  le  dice  Entonces  se
[192:53] 
[192:53] dirige  a  mi  compañero  Juanjo  y  dice
[192:57] 
[192:57] veo  una  presencia  paternal  a  tu  lado  es
[193:01] 
[193:01] tu  padre
[193:02] 
[193:02] eh  que  se  acerca  a  ti  y  tu  padre  eh  Se
[193:06] 
[193:06] emociona  mucho  y  dice
[193:10] 
[193:10] que  fíjate  que  tú  tuviste  que  tuviste
[193:13] 
[193:13] que  quedarte  con  tu  madre  cuando  yo
[193:14] 
[193:14] partí  y  fuiste  un  gran  hijo  en  ese
[193:16] 
[193:16] sentido  y  está  mu  orgulloso  de  ti  claro
[193:18] 
[193:18] mi  compañero  juago  Eh  mi  compañero
[193:20] 
[193:20] Juanjo  Yo  veo  que  se  empieza  como  a
[193:24] 
[193:24] emocionar  que  yo  digo  no  puede  ser  No
[193:27] 
[193:27] claro  empieza  como  Aunque  yo  conocía
[193:29] 
[193:29] estoa  detrás  no  eh  era  como  ostras  ha
[193:32] 
[193:32] entrado  en  el  juego  de  todo  entonces
[193:34] 
[193:34] Juanjo  le  dice  Sí  sí  es  mi  padre  no  sí
[193:36] 
[193:36] sí  sí  sí  es  tu  padre  es  tu  padre  claro
[193:38] 
[193:38] dice  no  no  dej  dice  que  le  dejes  hablar
[193:40] 
[193:40] que  no  lo  interrumpas  O  sea  ella  siempre
[193:41] 
[193:41] juega  con  esto  no  oa  dándole  ese  puntito
[193:43] 
[193:43] no  humano  o  chistoso  no  entonces  Juanjo
[193:46] 
[193:46] dice  oye  Pues  a  mi  padre  la  verdad  es
[193:48] 
[193:48] que  tenía  como  no  sé  si  lo  puedes  ver
[193:49] 
[193:49] tenía  como  una  especie  de  marca  en  en  la
[193:52] 
[193:52] muñeca  y  tal  Y  dice  así  sí  pero  se  la
[193:56] 
[193:56] tapa  con  se  la  intenta  tapar  porque  no
[193:58] 
[193:58] le  gusta  pero  sí  sí  veo  la  marca  de  la
[194:00] 
[194:00] muñeca  y  tal  cual  vale  eh  Muy  bien  y  Y
[194:03] 
[194:03] entonces  acaba  no  eh  Juanjo  Sánchez  oro
[194:08] 
[194:08] tenía  su  padre  vivo  La  que  había
[194:10] 
[194:11] fallecido  era  su  madre  aj  y  la  marca
[194:13] 
[194:13] nunca  existió  claro  se  inventó  todo  Fue
[194:15] 
[194:15] una  fue  una  exacto
[194:17] 
[194:17] y  luego  me  dice  a  mí  me  dice  quieres  que
[194:20] 
[194:20] siga  contigo  Yo  le  respondo  con  una
[194:22] 
[194:22] retranca  que  yo  creo  que  no  Pillo  dije
[194:23] 
[194:23] Bueno  visto  lo  visto  miedo  me  da  ella
[194:27] 
[194:27] vio  ella  vio  percibió  que  había  acertado
[194:29] 
[194:29] con  Juanjo  deeno  porque  la  digamos  la
[194:32] 
[194:32] actitud  gestual  Juan  acompañaba  lo  que
[194:37] 
[194:37] para  que  ella  siguiera  no  para  ella
[194:38] 
[194:38] siguiera  subiendo  La  Apuesta  y  se  dirije
[194:40] 
[194:40] a  m  me  dice  veo  una  mujer  maternal  como
[194:43] 
[194:43] en  forma  de  abuela  es  tu  abuela  que  te
[194:46] 
[194:46] dice  te  decía  mi  principito  es  una
[194:49] 
[194:49] señora  muy  agradable  decía  que  tú  has
[194:52] 
[194:52] sufrido  mucho  y  está  muy  orgullosa  de  ti
[194:54] 
[194:55] demás  tal  cual  y  claro  yo  viendo  el
[194:57] 
[194:57] percal  y  viendo  que  mi  compañero  Juanjo
[194:59] 
[194:59] ya  había  digamos  subido  había  había
[195:01] 
[195:01] empezado  la  apuesta  dije  yo  tengo  que
[195:03] 
[195:03] subirla  digo  bueno
[195:05] 
[195:05] eh  a  mi  compañero  Juanjo  padre  Le
[195:08] 
[195:08] faltaba  efectivamente  tenía  una  marca
[195:10] 
[195:10] bueno  es  que  a  mi  abuela  eh  Le  faltaba
[195:13] 
[195:13] una  pierna  que  la  perdió  en  la  guerra
[195:17] 
[195:17] pierna  y  tal  Y  entonces  ojo  ojo  a  lo  que
[195:19] 
[195:19] dice  dice  Sí  sí  sí  pero  ahora  ya  la
[195:22] 
[195:22] tiene  otra  vez
[195:23] 
[195:23] pero  pero  efectivamente  que  era  como
[195:25] 
[195:25] Piccolo  de  Dragon  Ball  que  le
[195:28] 
[195:28] crecía  Sí  sí  sí  decía  sí  sí  no  pero
[195:30] 
[195:31] efectivamente  percibo  percibo  la
[195:33] 
[195:33] gangrena  huelo  la  gangrena  huelo  la
[195:36] 
[195:37] gangrena  Sí  sí  efectivamente  lo  pasó  muy
[195:39] 
[195:39] mal  has  escuchado  lo  que  dice  momo
[195:41] 
[195:41] estí  Total  que  Que  bueno  que  la
[195:45] 
[195:45] vacilaste  100%  claro  entonces  claro  mis
[195:48] 
[195:48] dos  abuelas  estaban  vivas  y  ni  que  decir
[195:52] 
[195:52] tiene  que  mis  dos  abuelas  las  dos  tenían
[195:53] 
[195:53] sus  dos  piernas  o  sea  fue  otra  en  la  que
[195:56] 
[195:56] cayó  hasta  el  fondo  y  luego  ya  se  dirige
[196:00] 
[196:00] a  carballal  y  í  optó  por  un  perfil  más
[196:02] 
[196:02] real  Ah  no  no  entró  empezó  a  decir  hua
[196:05] 
[196:05] sido  se  vino  muy  arriba  Pues  venga  ti
[196:06] 
[196:06] también  tal  y  cual  empezó  a  decir  una
[196:08] 
[196:08] serie  de  cosas  que  no  acerto  nada  Manuel
[196:10] 
[196:10] No  la  verdad  es  que  no  No  de  verdad  que
[196:11] 
[196:11] no  no  una  persona  joven  que  murió  en  tu
[196:13] 
[196:13] entorno  no  no  no  es  que  hombre  Un  vecino
[196:15] 
[196:15] mío  pero  es  que  yo  no  con  él  que  no  que
[196:17] 
[196:17] no  no  no  no  odo  con  él  Entonces  ella
[196:20] 
[196:20] dijo  sí  pero  alguien  del  ambiente  motero
[196:22] 
[196:22] puede  que  un  espíritu  del  más  allá  le
[196:25] 
[196:25] diera  esa  información  relacionada  con  el
[196:27] 
[196:27] mundo  de  las  motos  O  puede  que
[196:28] 
[196:28] casualmente  se  diera  cuenta  de  que  mi
[196:30] 
[196:30] compañera  había  depositado  un  casco  de
[196:31] 
[196:31] moto  en  la  mesa  uno  minutos  antes  eso  ya
[196:34] 
[196:34] lo  dejo  a  gusto  de  consumidor  como  decía
[196:36] 
[196:36] antes  no  entonces  bueno  no  la  pasteis
[196:38] 
[196:38] pero  en  bragas  vamos  Jordi  no  dio  ni  una
[196:41] 
[196:41] es  que  no  lo  pudo  es  que  ni  por  azar  no
[196:43] 
[196:43] lo  pudo  hacer  peor  Entonces  claro
[196:45] 
[196:45] Nosotros  alucinamos  con  claro
[196:47] 
[196:47] volvemos  a  lo  mismo  yo  no  fallo  nunca
[196:50] 
[196:50] Bueno  pues  de  las  tres  no  diste  ni  una  y
[196:53] 
[196:53] ahí  es  cuando  ya  Cerramos  el  tema  dec
[196:55] 
[196:55] Bueno  y  aquí  ya  después  de  entrevistar  a
[196:57] 
[196:57] esta  mujer  y  después  de  tener  delante  a
[196:59] 
[196:59] sus  haters  principales  Y  no  y  ni  olerlos
[197:01] 
[197:01] luego  de  encima  nos  hace  esa  lectura  y
[197:04] 
[197:04] es  que  no  da  absolutamente  Esto  está
[197:06] 
[197:06] publicado  Sí  sí  claro  lo  publicamos  en
[197:07] 
[197:07] dimensión  límite  y  está  en  dossier  de
[197:09] 
[197:09] insito  en  el  libro  este  está  publicado
[197:11] 
[197:11] toda  la  historia  ha  dicho  algo  más
[197:14] 
[197:14] o  se  escucha  muy  poco  de  ella  no  ya  a
[197:17] 
[197:17] ver  angerman  continúa  eh  tiene  hace
[197:20] 
[197:20] digamos  e  lecturas  privadas  de  vez  en
[197:23] 
[197:23] cuando  hace  algún  taller  hast  en  varios
[197:25] 
[197:25] sitios  de  España  en  los  últimos  años  los
[197:27] 
[197:27] despejo  público  le  metieron  mano  al  tema
[197:29] 
[197:29] hace  poco  estuvimos  ahí  hablando  del
[197:31] 
[197:31] asunto  de  hecho  eh  Y  bueno  pues  sí  que
[197:34] 
[197:34] sigue  Ella  tenía  no  sé  Ah  sí  si  tú
[197:36] 
[197:36] buscas  aquí  lo  que  encuentras  Susana
[197:38] 
[197:38] griso  destapa  la  estafadora  Germain  O
[197:41] 
[197:41] sea
[197:41] 
[197:41] que  está  su  su  digamos  que  su  cache  está
[197:44] 
[197:44] por  los  suelos  no  no  no  no  De  hecho  Ella
[197:47] 
[197:47] tenía  estaba  fincada  en  alicante  no  te
[197:48] 
[197:48] lo  pierdas  porque  ella  es  británica  O
[197:50] 
[197:50] sea  ella  triunfa  en  un  programa  digamos
[197:52] 
[197:52] llamado  d  d  vida  en  Portugal  y  luego
[197:55] 
[197:55] viene  a  hacer  más  allá  de  la  vida  por
[197:56] 
[197:56] qué  no  hizo  el  programa  en  su  país
[197:59] 
[197:59] preguntarán  Algunos  porque  el  Reino
[198:01] 
[198:01] Unido  existe  legalmente  la  famosa  ley
[198:05] 
[198:05] antim  mediums  Uh  que  consiste  en  que  si
[198:08] 
[198:08] tú  dices  ser  mediums  amiga  tienes  que
[198:10] 
[198:10] demostrar  ante  un  comité  Qué  bueno
[198:12] 
[198:12] [ __ ]  me  parece  brutal  me  parece  brutal
[198:15] 
[198:15] por  eso  se  viene  alicante  Mira  and  que
[198:17] 
[198:17] no  es  lista  eh  claro  Qué  pasa  que  a  ver
[198:20] 
[198:20] nos  hemos  reído  aquí  hemos  hecho  un  rato
[198:23] 
[198:23] hablando  del
[198:24] 
[198:24] tema  y  esto  que  he  contado  De  lo  de  mi
[198:26] 
[198:26] abuel  a  la  pierna  lo  lo  del  padre  de
[198:28] 
[198:28] Juan  esta  gente  para  mí  es  gentuza
[198:30] 
[198:30] porque  se  aprovecha  de  las  debilidades
[198:33] 
[198:33] de  muchas  veces  personas  que  tienen  un
[198:34] 
[198:34] mal  momento  que  están  sufriendo  para
[198:36] 
[198:36] enriquecerse  y  para  ganar  lo  que  sea  no
[198:39] 
[198:39] puede  ser  poder  incluso  a  veces  poder
[198:40] 
[198:40] mediático  para  mí  es  gentuza  para  mí
[198:42] 
[198:42] todos  estos  tarotistas  espiritistas  que
[198:45] 
[198:45] saben  que  están  haciendo
[198:47] 
[198:47] saben  que  están  mintiendo  porque  saben
[198:48] 
[198:48] que  están  mintiendo  son  gentuza  y  para
[198:51] 
[198:51] mí  tendrían  que  estar  en  la  cárcel  Bueno
[198:53] 
[198:53] te  voy  Añadir  un  dato  un  pequeño  dato
[198:54] 
[198:54] para  para  m  esta  mujer  si  todo  esto  está
[198:56] 
[198:56] demostrado  Tenía  que  estar  en  la  cárcel
[198:58] 
[198:58] porque  esto  es  enriquecerse  a  Costa  de
[199:00] 
[199:00] mentiras  y  de  gente  sobre  todo  que  está
[199:02] 
[199:02] en  un  mal  momento  Sabiendo  lo  que
[199:04] 
[199:04] sabemos  Ahora  yo  quiero  que  los  que  nos
[199:07] 
[199:07] están  viendo  visualicen  la  siguiente
[199:08] 
[199:08] secuencia  que  tuvo  lugar  y  es  que  esta
[199:10] 
[199:10] señora  ang  germ  en  el  programa  de  tele5
[199:12] 
[199:12] se  puso  delante  de  la  madre  de  Sandra
[199:15] 
[199:15] palo  Sand  palo  me  suena  mucho  quieras  en
[199:17] 
[199:17] Pao  la  chica  que  la  chica  que  hicieron
[199:20] 
[199:20] de  todo  la  quemaron  viva  Ah  sí  sí  sí
[199:22] 
[199:22] [ __ ]  Es  que  esto  Esto  para  mí  tendría
[199:24] 
[199:24] que  ser  punible  pero  ya  eso  es  una
[199:26] 
[199:26] vergüenza  porque  es  es  Es  casi  reírte  de
[199:29] 
[199:29] las  desgracias  de  una  persona  da  igual
[199:31] 
[199:31] hay  gente  que  tiene  un  que  lleva  el
[199:32] 
[199:32] Duelo  muy  mal  y  que  le  Recuerden  que  su
[199:34] 
[199:34] padre  o  su  madre  está  al  lado  en  vez  de
[199:36] 
[199:36] ayudar  lo  que  estás  haciendo  es  hacer  un
[199:37] 
[199:37] daño  claro  es  que  ellos  escudan  no  digo
[199:38] 
[199:38] solamente  a  jermen  ellos  escudar
[199:40] 
[199:40] diciendo  bueno  es  que  hacemos  una  labor
[199:42] 
[199:42] psicológica  terapéutica  para  la  persona
[199:43] 
[199:43] es  lo  que  diría  esto  funciona  así  claro
[199:45] 
[199:45] claro  claro  claro  y  de  hecho  ha  dicho
[199:47] 
[199:47] una  cosa  muy  interesante  claro  Qué  pasa
[199:49] 
[199:49] que  este  tipo  de  personajes  lo  que  hacen
[199:50] 
[199:50] es  dar  mensajes  muy  ambiguos  y  siempre
[199:53] 
[199:53] positivos  alguien  de  más  allá  te  vigila
[199:56] 
[199:56] para  decirte  que  no  te  preocupes  por
[199:58] 
[199:58] ella  que  dejes  de  llorar  que  sigas  tu
[199:59] 
[199:59] vida  que  te  quería  mucho  que  era
[200:01] 
[200:01] estupenda  fantástica  pero  claro  puedes
[200:03] 
[200:03] tocar  aú  haciendo  eso  ciertas  teclas  muy
[200:06] 
[200:06] peligrosas  tú  imagínate  imagínate  Por
[200:09] 
[200:09] ejemplo  que  se  pone  a  a  hacer  esta  una
[200:12] 
[200:12] de  estas  digamos  consultas  a  una  chica
[200:15] 
[200:15] que  ha  sido  usada  por  su  padre  y  le  dice
[200:19] 
[200:19] veo  a  tu  padre  más  allá  y  dice  que  te
[200:20] 
[200:20] quería  mucho  Te  quería  mucho  Claro  claro
[200:23] 
[200:23] que  que  puede  significar  eso  Por  ejemplo
[200:25] 
[200:25] para  esa  chica  no  estás  abriendo  un
[200:27] 
[200:27] melón  que  vamos  ni  20  terapias
[200:29] 
[200:29] psicológicas  cierran  Eh  entonces  es  un
[200:31] 
[200:31] tema
[200:32] 
[200:32] delicado  el  tema  de  la  de  estos
[200:34] 
[200:34] presuntos  mediums  como  es  el  caso  de
[200:36] 
[200:36] angerman  bueno  Solo  queda  una  cosita
[200:38] 
[200:38] entonces  que  me  has  dado  antes  la  idea
[200:39] 
[200:40] me  ha  gustado  mucho  hemos  hecho  un
[200:41] 
[200:41] recorrido  por  digamos  por  el  mundo  del
[200:44] 
[200:44] terror  las  historias  algunas  historias
[200:46] 
[200:46] brutal  pero  me  ha  gustado  mucho  el  tema
[200:48] 
[200:48] del  top  10  películas  algo  hemos  hecho
[200:49] 
[200:49] con  videojuegos  al  principio  te  acuerdas
[200:51] 
[200:51] no  pero  no  es  da  para  todo  eh  o  sea
[200:52] 
[200:52] tenemos  que  elegir  una  una  categorí  No
[200:55] 
[200:55] digo  que  por  completar  porque  hemos
[200:56] 
[200:56] comentado  de  videojuegos  Bueno  mira  te
[200:58] 
[200:58] voy  a  decir  una  cosa  Ahora  haremos  el
[200:59] 
[200:59] top  10  o  top  5  de  películas  de  de  terror
[201:02] 
[201:02] de  la  historia  que  hasta  estaría  bien
[201:04] 
[201:04] hacerlo  como  un  pequeño  tier  list  y
[201:05] 
[201:05] comparamos  primero  empiezas  tú  y  luego  y
[201:08] 
[201:08] luego  yo  los  top  cinco  histórico
[201:09] 
[201:09] películas  de  terror  pero  te  voy  a
[201:11] 
[201:11] preguntar  cuál  es  tu  videojuego  terror
[201:13] 
[201:13] favorito  el  número  uno  eh  bueno  que
[201:15] 
[201:15] conste  que  me  lo  preguntas  tú  pregunta  a
[201:17] 
[201:17] este  muchacho  de  aquí  porque  si  lo
[201:18] 
[201:18] hiciera  por  teléfono  top  tres  te  voy  a
[201:20] 
[201:20] decir  top  tres  va  de  juegos  así  rápido
[201:22] 
[201:22] venga  va  venga  de  terror  eh  en  mi
[201:24] 
[201:24] tercero  puf  es  complicado  pero  por  citar
[201:28] 
[201:28] una  saga  que  hay  que  citar  Sí  o  sí  te
[201:29] 
[201:29] dira  el  Resident  Evil  por  ejemplo  el  dos
[201:31] 
[201:32] remake  Uf  es  bueno  ahora  ha  salido  salen
[201:34] 
[201:34] h  2  remake  que  para  mí  está  a  su  nivel  a
[201:36] 
[201:36] su  altura  tú  has  jugado  juégalo  yo  he
[201:39] 
[201:39] jugado  original  no  no  no  hazme  caso  o
[201:41] 
[201:41] sea  es  es  el  es  junto  con  el  dos  remake
[201:43] 
[201:43] el  mejor  remake  de  la  historia  es  que  yo
[201:45] 
[201:45] tengo  la  Xbox  One  me  qued  Ah  Tengo  que
[201:47] 
[201:47] pillarme  la  Ah  pero  está  para  ordenador
[201:48] 
[201:48] está  para  steam  hazme  caso  silen  Hill  2
[201:51] 
[201:51] remake  ha  salido  yo  no  yo  no  tenía  nada
[201:54] 
[201:54] de  esperanzas  cero  y  de  verdad  de  verdad
[201:57] 
[201:57] que  es  una  maravilla  o  sea  hacía  mucho
[201:59] 
[201:59] tiempo  con  un  juego  terror  no  me  gustaba
[202:00] 
[202:00] tanto  es  casi  perfecto  era  tu  número
[202:06] 
[202:06] tres
[202:08] 
[202:08] veo  percibo  una  aura  de  humo  sobre  tu
[202:11] 
[202:11] cabeza  ahora  mismo  Exacto  ahí  no  sé
[202:14] 
[202:14] pues  a  ver  evidentemente  un  Resident  te
[202:18] 
[202:18] lo  voy  a  te  lo  voy  a  poner  quizás  mira
[202:21] 
[202:21] haz  tu  primero  tu  top  tres  y  ahora  que
[202:24] 
[202:24] estoy  organizando  estoy  organizando  a
[202:25] 
[202:25] ver  yo  lo  tengo  claro  per  voy  a  meter
[202:28] 
[202:28] también  seguramente  sego  desp  esta
[202:29] 
[202:29] conversación  pensar  Ay  tenía  que  haber
[202:31] 
[202:31] citado  eso  pasa  siempre  obviamente  pero
[202:33] 
[202:33] te  diría  por  ejemplo  en  el  número  dos
[202:35] 
[202:35] habamos  de  terror
[202:37] 
[202:37] terror  terror  yo  diría  Dad  space  Ah  qué
[202:40] 
[202:40] bueno  remake  También  estuvo  muy  bien  s  a
[202:43] 
[202:43] no  lo  jugado  todav  era  muy  era  muy  uno  a
[202:45] 
[202:45] uno  o  sea  copiaba
[202:47] 
[202:47] s
[202:48] 
[202:48] per  eh  yo  jugaba  los  dos  al  primero  y  al
[202:50] 
[202:50] segundo  hace  poco  juga  al  segundo  falta
[202:52] 
[202:52] el  tercero  eh  Y  el  número  uno  puf  te
[202:55] 
[202:55] diría  seguramente  Outlast  mm  el  uno  fue
[202:58] 
[202:58] muy  impactante  porque  me  impactó  mucho
[202:59] 
[202:59] Ahora  si  lo  juegas  después  de  haber
[203:00] 
[203:00] jugado  a  juegos  parecidos  pero  ese  juego
[203:02] 
[203:02] en  el  que  tú  te  enfrentas  a  una  serie  de
[203:04] 
[203:04] de  de  de  personajes  que  quieren  ir  a  por
[203:06] 
[203:06] ti  y  no  te  puedes  defender  solo  puedes
[203:09] 
[203:09] esconderte  y  digamos  eh  es  un  juego  de
[203:11] 
[203:11] sigilo  de  estrategia  me  pareció  muy  muy
[203:14] 
[203:14] impactante  tiene  varias  secuencias  de
[203:15] 
[203:15] para  jugar  sobre  todo
[203:18] 
[203:18] eh  No  es  para  todos  los  públicos  el  dos
[203:21] 
[203:21] me  decepcionó  bastante  Outlast  2  no  lo
[203:23] 
[203:23] he  jugado  todavía  yo  tengo  el  trilog  lo
[203:25] 
[203:25] tengo  pendiente  de  asecta  no  y  demás  sí
[203:27] 
[203:27] es  un  cambio  total  de  de  escenario  el
[203:30] 
[203:30] uno  es  una  maravilla  También  estaría  en
[203:31] 
[203:31] mi  top  10  el  dce  no  está  mal  el  el  del
[203:34] 
[203:34] no  está  mal  whistle
[203:35] 
[203:35] blower  que  le  cortan  la  pirulina  en  una
[203:38] 
[203:38] escena  superg  que  alucine  que  lo
[203:41] 
[203:41] hicieran  en  un  videojuego  Sí  outl  está
[203:43] 
[203:44] muy  bien  sobre  todo  porque  impactó  mucho
[203:45] 
[203:45] por  eso  porque  era  la  lo  diferente  ir
[203:47] 
[203:47] con  la  cámara  además  es  un  periodista
[203:48] 
[203:49] que  va  con  una  cámara  un  sitio  no  y  tal
[203:50] 
[203:50] bueno  Elio  super  bien  hecho  super  bien
[203:53] 
[203:53] realizado  para  ser  un  juego  casi  que
[203:54] 
[203:54] independiente  era  un  juego  Sí  sí  salió
[203:56] 
[203:56] de  la  nada  salió  de  de  de  una  compañía
[203:58] 
[203:58] no  conocida  y  Pam  de  repente  te  meten
[204:00] 
[204:00] aulas  que  a  niveles  de  producción  era
[204:01] 
[204:02] muy  bueno  yo  Si  tuviera  que  hacer  un  top
[204:03] 
[204:03] TR  pues  te  diría  eh  es  que  el  Resident  2
[204:06] 
[204:06] remake  me  parece  tan  bueno  o  sea  es  que
[204:08] 
[204:08] es  tan  maravilloso  que  diría  el  primero
[204:09] 
[204:09] remake  pero  claro  es  que  gráficamente  se
[204:11] 
[204:11] ha  quedado  muy  atrás  Entonces  sí  Y  a  mí
[204:13] 
[204:13] me  gusta  más  el  dos  que  el  uno  en
[204:14] 
[204:14] general  creo  que  es  mejor  juego  Resident
[204:16] 
[204:16] dos  que  un  es  más  completo  incluso  Los
[204:18] 
[204:18] Originales  eh  o  sea  el  uno  me  encanta
[204:20] 
[204:20] por  la  ambientación  que  la  mansión
[204:21] 
[204:21] Spencer  es  Dios  pero  es  que  el  dos  es
[204:24] 
[204:24] casi  perfectos  el  tres  ya  baja  un  poco
[204:26] 
[204:26] pero  el  dos  es  casi  perfecto  te  diría  PT
[204:29] 
[204:29] no  como  juego  pero  para  claro  es  una
[204:30] 
[204:30] cosa  interactiva  PT  te  dira  que  es  el  mi
[204:33] 
[204:33] número  uno  Fíjate  que  te  digo  eh  PT  para
[204:34] 
[204:34] mí  es  número  uno  porque  es  la
[204:36] 
[204:36] experiencia  interactiva  que  no  deja  de
[204:38] 
[204:38] ser  Sí  una  demo  pero  es  un  juego  porque
[204:40] 
[204:40] al  final  estás  tú  jugando  más  aterradora
[204:43] 
[204:43] que  yo  he  jugado  jamás  PT  para  mí  es  es
[204:45] 
[204:45] el  top
[204:47] 
[204:47] y  luego  en  la  segunda  tercera  posición
[204:49] 
[204:49] que  te  digo  que  uno  posiblemente  es  el
[204:50] 
[204:50] Resident  2  eh  aquí  entrarían  ya  yo  creo
[204:54] 
[204:54] que  voy  a  épocas  porque  te  podría  aas
[204:57] 
[204:57] podría  estar  por  ahí  cerca  pero  no  no
[204:59] 
[204:59] creo  que  no  creo  que  estuviera  en  el  top
[205:01] 
[205:01] tres  pero  podría  estar  Silent  Hill  2  por
[205:03] 
[205:03] ejemplo  que  es  una  auténtica  para  muchos
[205:05] 
[205:05] es  el  mejor  juego  de  digamos  de  survival
[205:07] 
[205:07] que  se  ha  hecho  nunca  original  al  menos
[205:09] 
[205:09] no  que  alen  isolation  también  te  lo
[205:11] 
[205:11] pondría  ahí  es  una  pasada  lo  incluiría
[205:14] 
[205:14] pero  lo  llevado  la  mitad  Entonces
[205:15] 
[205:15] tampoco  sería  muy  es  la  mejor
[205:16] 
[205:16] Inteligencia  artificial  que  he  visto
[205:17] 
[205:17] jamás  en  un  juego  sí  es  una  pasada  o  sea
[205:19] 
[205:19] el  Alien  eh  aprende  de  ti  Yo  llegué  a
[205:21] 
[205:21] meterme  una  vez  en  una  taquilla  y  el
[205:23] 
[205:23] Alien  me  vio  abrió  la  taquilla  y  me
[205:25] 
[205:25] enganchó  no  pu  jugas  en  dificultades  un
[205:27] 
[205:27] poco  elevadas  eh  Y  aprende  O  sea  si  tú
[205:29] 
[205:30] por  ejemplo  cada  vez  que  lo  ves  te
[205:31] 
[205:31] escondes  debajo  de  una  mesa  eh  la
[205:33] 
[205:33] Inteligencia  artificial  está  programada
[205:35] 
[205:35] para  que  a  partir  de  ese  momento  lo
[205:36] 
[205:36] primero  que  haga  es  mirar  debajos  de  la
[205:38] 
[205:38] mesa  es  un  juegazo
[205:39] 
[205:39] espectacular  es  brutal
[205:43] 
[205:43] eh  Quizás  eso  en  Hill  2  seguramente
[205:46] 
[205:46] estoy  dejando  alguno  que  me  ha  marcado
[205:48] 
[205:48] seguro  porque  terror  he  jugado  tanto  es
[205:50] 
[205:50] que  tengo  o  sea  he  jugado  tantos  juegos
[205:52] 
[205:52] de  terror  visage  Me  encantó  para  por
[205:54] 
[205:54] decir  uno  un  un  poquito  más  moderno
[205:56] 
[205:56] visage  Me  encantó  me  parece  el  sucesor
[205:59] 
[205:59] de  PT  real  es  es  brutal  es  un  poco
[206:02] 
[206:02] demasiado  críptico  y  eso  a  mí  me  satura
[206:04] 
[206:04] que  sea  tan  críptico  porque  a  veces  no
[206:06] 
[206:06] tienes  claro  lo  que  tienes  que  hacer  no
[206:07] 
[206:07] estás  ahí  o  qué  tengo  que  hacer  abrir  un
[206:09] 
[206:09] un  cajón  de  la  de  la  del  armario  de  no
[206:12] 
[206:12] sé  qué  Y  es  un  poco  demasiado  poco
[206:15] 
[206:15] guiado  y  a  veces  estás  dando  vueltas  sin
[206:17] 
[206:17] parar  pero  es  una  maravilla  te  diría
[206:19] 
[206:19] estos  pero  vamos  a  las  películas  vamos  a
[206:21] 
[206:21] hacer  vamos  a  hacerlo  además  en  formato
[206:23] 
[206:23] tier  list  que  lo  pondremos  aquí  en
[206:25] 
[206:25] pantalla  y  hacemos  el  top  cinco  tuyo  el
[206:27] 
[206:27] top  cin  mío  vale  Te  parece  cinco
[206:29] 
[206:29] películas  vale  las  tienes  más  o  menos
[206:31] 
[206:31] claras
[206:33] 
[206:33] no  vale  será  lo  de  siempre  llegarás  a
[206:35] 
[206:35] casa  y  dirás  Por  qué  no  dije  esta  o  la
[206:37] 
[206:37] otra  por  qué  A  ver  Bueno  vamos  a  ir  qué
[206:40] 
[206:40] vas  a  ir  a  los  clásicos  voy  a  meter  un
[206:42] 
[206:42] poco  de  todo  venga  a  ver  dime  empezó
[206:44] 
[206:44] Mira  número  cinco  una  película  que  no  es
[206:46] 
[206:46] de  las  más  conocidas  pero  a  mí  me  gustó
[206:48] 
[206:48] mucho  el  último
[206:50] 
[206:50] exorcismo  el  último  esta  de  cuánto  es  no
[206:54] 
[206:54] esta  película  puede  tener  10  años  Ah
[206:56] 
[206:56] vale  que  esa  de  sacerdote  que  que
[206:59] 
[207:00] reconoce  que  ha  sido  un  farsante  durante
[207:01] 
[207:01] mucho  tiempo  y  explic  no  lo  voy  a
[207:03] 
[207:03] encontrar  aquí  te  lo  digo  Vale  y  y  Bueno
[207:06] 
[207:06] luego  pasan  cositas  no  dejémoslo  ahí
[207:08] 
[207:08] vale  venga  Esta  es  la  la  quinta  qué
[207:10] 
[207:10] pondrías  el  número  cuatro  Ah  no  nos
[207:13] 
[207:13] enfrentamos  directamente  yo  digo  los
[207:14] 
[207:14] míos  luego  los  tuyos  Ah  bueno  yo  una
[207:15] 
[207:15] quinta  eh  es  que  claro  no  no  no  las  he
[207:17] 
[207:17] ordenado  ahora  mentalmente  Pero  bueno  te
[207:19] 
[207:19] podría  decir  una  por  ejemplo  eh  yo  que
[207:22] 
[207:22] sé  Alien  como  La  Quinta  vale  vale  vale
[207:25] 
[207:25] vale  una  de  mis  favoritas  de  todos  los
[207:26] 
[207:26] tiempos  aliens  es  increíble  Ah  bueno  son
[207:29] 
[207:29] muy  diferentes  de  hecho  quito  esto
[207:31] 
[207:31] porque  es  que  si  tenemos  que  buscar  cada
[207:32] 
[207:32] una  de  ellas  en  este  nos  vamos  a  morir
[207:35] 
[207:35] Vale  pues  venga  Alien  a  a  mí  me  gusta
[207:36] 
[207:36] más  alien  que  aliens  Pero  son  muy
[207:38] 
[207:38] diferentes  pero  es  una  pasada  Alien  no
[207:40] 
[207:40] han  envejecido  increíblemente  bien  Eso
[207:42] 
[207:42] es  un  sobre  todo  la  primera  eh  Porque  al
[207:45] 
[207:45] ser  menos  acción  claro  la  segunda  ves
[207:47] 
[207:47] alguna  escena  sobre  todo  del  planeta
[207:48] 
[207:48] exterior  de  aliens  que  se  ve  un  poco  más
[207:50] 
[207:50] teatrillo  No  pero  claro  la  primera  como
[207:52] 
[207:52] pasa  solo  en  nostromo  que  sigue  siendo
[207:55] 
[207:55] muy  vigente  Y  que  el  diseño  es  guapísimo
[207:57] 
[207:57] se  sigue  viendo  de  lujo  de  lujo  Bueno  e
[208:01] 
[208:01] el  último  exorcista  la  cuatro  cuál  sería
[208:04] 
[208:04] vale  la
[208:06] 
[208:06] cuatro  es  que  por  tirar  de  clásicos  te
[208:08] 
[208:08] dirá  el
[208:10] 
[208:10] resplandor  buenísima  buenísima  Sí  sí  es
[208:13] 
[208:13] la  he  visto  es  que  no  solamente  la  he
[208:15] 
[208:15] visto  muchas  veces  sino  que  me  tod  casi
[208:16] 
[208:16] todos  los  detalles  de  la  peli  porque  he
[208:18] 
[208:18] leído  he  visto  extras  por  todos  lados  O
[208:20] 
[208:20] sea  me  flipa  Sí  eso  es  es  Es  una  peli
[208:22] 
[208:23] partida  de  referencia  sí  aunque  no  le
[208:25] 
[208:25] guste  nada  Stephen  King  pero  sí  sí  no  te
[208:27] 
[208:27] gusta  no  él  la  odia  la  odia  quería  matar
[208:30] 
[208:30] a  a  kubrick  Yo  te  diría  que  en  la  en  la
[208:32] 
[208:32] posición  número  cuatro  te  pondría
[208:34] 
[208:34] hereditari  Ah  me  has  pisado  Ah  ibas  a
[208:38] 
[208:38] decirlo  Ahora  sí  sí  sí  sí  sí  s  pero  la
[208:41] 
[208:41] puedo  decir  no  Claro  que  sí  hombre  si
[208:42] 
[208:42] seguro  que  pues  Yo  la  voy  a  poner  en  mi
[208:44] 
[208:44] número  tres  venga  es  es  tu  número  tres
[208:48] 
[208:48] es  una  pel  que  tiene  que  ver  la  gente  Eh
[208:50] 
[208:50] me  parece  que  es  una  pasada  parece  que
[208:52] 
[208:52] es  un  terror  moderno  bien  hecho  Bueno
[208:54] 
[208:54] Arias  es  es  una  especie  de  loco  genial
[208:57] 
[208:57] no  mitar  también  es  una  pasada  veo  tiene
[209:00] 
[209:00] miedo  mejor  que  no  la  vean  ahí  estamos
[209:02] 
[209:02] ahí  estamos  yo  creo
[209:03] 
[209:03] que  a  ver  qué  hace  si  no  me  equivoco
[209:06] 
[209:06] ahora  va  va  a  lanzar  el  nosferatu  es
[209:08] 
[209:08] Arias  verdad  el  remake  de  nosferatu  No
[209:10] 
[209:10] lo  sé  no  no  lo  sabía  creo  que  sí  que  es
[209:12] 
[209:12] el  remake  de  nosferatu  Arias  a  ver  a  ver
[209:15] 
[209:15] a  m  medio  me  pareció  una  basura  me
[209:17] 
[209:17] pareció  insalvable  eh  o  sea  es  una  peli
[209:19] 
[209:19] es  bueno  es  muy  difícil  de  ver  e  es  no
[209:23] 
[209:23] no  entiendo  lo  que  quiere  hacer  el
[209:25] 
[209:25] director  pero  no  no  hace  falta  que  son
[209:27] 
[209:27] tres  horas  s  está  muy  bien  hecho  pero  yo
[209:29] 
[209:29] no  no  entré  o  entras  o  no  entras  y  yo  en
[209:31] 
[209:31] ese  tipo  de  películas  me  cuesta  mucho
[209:32] 
[209:32] entrar  ese  eso  eso  tono  tan  tan  tan
[209:34] 
[209:34] surrealista  yo  no  soy  fan  de  dil  Lynch
[209:36] 
[209:36] lo  tengo  que  reconocer  no  es  muy  es  un
[209:39] 
[209:39] grande  eh  Y  además  eh  he  llegado  a
[209:41] 
[209:41] coincidir  con  él  he  hecho  algunas
[209:43] 
[209:43] preguntas  y  tal  Sí  sí  sí  una  vez
[209:44] 
[209:44] coincidí  con  é  una  rua  de  prensa  y  le
[209:46] 
[209:46] pregunté  por  los  elementos  ufológico
[209:48] 
[209:48] sobrenaturales  de  Twin  peaks  Sí  sí  oh
[209:50] 
[209:50] hay  mucha  teoría  hay  mucha  teoría  Y  qué
[209:53] 
[209:53] te  dijo  eh  que  Mu  la  coña  es  muo  la  coña
[209:56] 
[209:57] funcionaban  muy  bien  a  título  de  guion
[209:59] 
[209:59] pero  que  él  no  tenía  mayor  interés  y
[210:00] 
[210:00] realmente  más  que  él  lo  metió  Mark  Frost
[210:02] 
[210:02] todo  el  tema  de  las  abducciones  en  la
[210:04] 
[210:04] segunda  temporada  y  las  lechuzas  era  un
[210:06] 
[210:06] tema  más  de  mar  Frost  que  del  propio
[210:08] 
[210:08] linch  no  vale  bueno
[210:11] 
[210:12] ehf  que  aquí  ahora  ya  me  viene  es  que
[210:14] 
[210:14] ahora  tengo  100000  te  diría  la  matanza
[210:16] 
[210:16] de  Texas  la  original  que  me  parece  como
[210:19] 
[210:19] slasher  de  los  iniciales  eh  brutal  yo
[210:22] 
[210:22] prefiero  polter  de  hooper  por  ejemplo  Sí
[210:25] 
[210:25] sí  es  que  a  mí  la  matanza  de  Texas
[210:28] 
[210:28] también  le  le  valoró  la  originalidad  no
[210:30] 
[210:30] de  de  de  esos  asesinatos  además  tan
[210:33] 
[210:33] crudos  tan  sec  tarantino  hace  poco  ha
[210:35] 
[210:35] dicho  que  es  quizá  la  película  de  terror
[210:37] 
[210:37] favorita  por  su  parte  sí  sí  tarantino
[210:39] 
[210:39] hizo  declaraciones  hace  poco  sobre  Sí  sí
[210:41] 
[210:41] también  es  que  hay  otra  que  también
[210:42] 
[210:42] pongo  siempre  en  mis  Tops  que  es  de
[210:44] 
[210:44] Witch  la  bruja  Ajá  que  me  parece  brutal
[210:47] 
[210:47] me  gustó  mucho  pero  no  no  para  meter  a
[210:48] 
[210:48] un  C  Me  encantó  no  pero  aquí  te  tendría
[210:50] 
[210:50] que  decir  la  la  matanza  de  Texas  porque
[210:53] 
[210:53] es  una  peli  que  creo  que  para  la  época
[210:55] 
[210:55] que  es  es  una  Revolución  absoluta  y
[210:57] 
[210:57] tiene  algunas  escenas  que  a  día  de  hoy  a
[210:59] 
[210:59] mí  me  siguen  incomodando  como  puede  ser
[211:01] 
[211:01] una  que  es  muy  tonta  pero  es  la  de  la
[211:03] 
[211:03] escena  de  el  primer  contacto  que  tienen
[211:05] 
[211:05] con  uno  de  los  familiares  que  está
[211:07] 
[211:07] haciendo  autostop  y  lo  y  lo  suben  Ajá  te
[211:12] 
[211:12] acuerdas  que  saca  el  cuchillo  empieza
[211:14] 
[211:14] como  a  cortarse  es  muy  eh
[211:16] 
[211:16] es  muy  desagradable  Esa  esa  escena  Y  por
[211:18] 
[211:18] supuesto  la  escena  de  la  comida  no  que
[211:20] 
[211:20] es  de  Pesadilla  a  mí  me  felip  por  la
[211:22] 
[211:22] escena  final  en  la  que  se  pone  en  plan
[211:24] 
[211:24] loco  a  dar  suelta  sobre  sí  mismo  con  la
[211:25] 
[211:25] sierra  digo  qué  es  esto  má  fue  un  rodaje
[211:27] 
[211:27] durísimo  un  rodaje  muy  desagradable  por
[211:30] 
[211:30] ejemplo  en  esa  escena  de  la  comida  la
[211:32] 
[211:32] comida  Estaba  podrida  De  verdad  entonces
[211:33] 
[211:33] hacía  mucho  calor  eh  a  los  actores  lo
[211:35] 
[211:36] estaban  pasando  realmente  más  la  actriz
[211:37] 
[211:37] lo  pasó  fatal  y  es  es  una  maravilla
[211:40] 
[211:40] venga  la  matanza  de  Texas  y  y  qua  el
[211:42] 
[211:42] número  uno  no  por  decir  yo  no  sé  si  es
[211:43] 
[211:44] dos  o  el  uno  estamos  ahí  ahí  no  creo  que
[211:45] 
[211:45] hay  dos  o  sea  yo  he  visto  yo  he  dicho
[211:47] 
[211:47] Alien  hereditary  qu  matanza  de  Texas
[211:50] 
[211:50] matanza  Ah  no  vale  pues  faltan  dos  falta
[211:52] 
[211:52] dos  vale  mi  número  dos  Pues  a  ver  te  voy
[211:54] 
[211:54] a  decir  No  sé  no  es  muy  original  pero
[211:57] 
[211:57] tengo  que  ser  honesto  conmigo  mismo  la
[211:58] 
[211:58] he  visto  tantísimas  veces  y  ya  he
[212:00] 
[212:00] analizado  tantas  veces  que  tengo  que
[212:01] 
[212:01] decir  al  Exorcista  claro  Ay  es  una  yo
[212:03] 
[212:03] también  le  voy  a  decir  mira  pues  ahí
[212:04] 
[212:04] coincidimos  es  que  también  es  una  peli
[212:06] 
[212:06] que  a  día  de  hoy  la  gente  a  lo  mejor  la
[212:08] 
[212:08] ve  y  no  le  da  miedo  pero  no  entiende  Lo
[212:09] 
[212:09] que  es  esa  peli  en  su  momento  y  que
[212:12] 
[212:12] siguen  habiendo  escenas  como  el  caminar
[212:13] 
[212:13] para  atrás  en  las  escaleras  han  visto  la
[212:16] 
[212:16] secuencia  completa  caminar  por  atrás  que
[212:19] 
[212:19] es  más  larga  sí  que  ella  baja  y  se  pone
[212:20] 
[212:21] a  hacer  como  la  araña  por  el  suelo  esta
[212:22] 
[212:22] está  incluida  esta  incluida  los  extras
[212:24] 
[212:24] de  du  rey  de  la  primera  de  la  primera
[212:26] 
[212:26] versión  no  de  la  versión  de  director  y
[212:28] 
[212:28] es  una  pasada  sí  William  frakin  el
[212:31] 
[212:31] director  murió  hace  un  par  de  años  o  no
[212:33] 
[212:33] que  rodaje  fue  una  brutalidad  yo
[212:35] 
[212:35] recomiendo  un  libro  que  es  una  pasada  de
[212:36] 
[212:36] Peter  biskin  se  llama  moteros  tranquilos
[212:38] 
[212:38] todos  salvajes  que  es  la  historia  de  los
[212:40] 
[212:40] directores  setenteros  que  no  eran  muy
[212:42] 
[212:42] conocidos  en  aquella  época  como  los  speb
[212:44] 
[212:44] los  Lucas  es
[212:46] 
[212:46] frk  y  tal  no  y  te  cuenta  todo  cómo  se
[212:50] 
[212:50] conocieron  qué  hicieron  con  cada  estudio
[212:52] 
[212:52] con  quién  se  enrollan  lo  que  se  metían
[212:55] 
[212:55] bueno  es  una  época  muy  guapa  de
[212:57] 
[212:57] Hollywood  no  Rider  es  también  una
[212:59] 
[212:59] película  por  supuesto
[213:01] 
[213:01] B  todo  empieza  por  ahí  no  no  no  es  es
[213:04] 
[213:04] una  pasada  como  el  nuevo  Hollywood
[213:06] 
[213:06] efectivamente  Bueno  pues  ya  nos  queda  el
[213:08] 
[213:08] número  uno  número  uno  venga  me  empiezo
[213:10] 
[213:10] yo  Vale  pues  mira  un  libro  que  se
[213:11] 
[213:11] analiza  en  esa  película  y  que  es  digamos
[213:13] 
[213:13] una  película  es  mi  película  de  todos  los
[213:16] 
[213:16] tiempos  y  me  dio  pánico  palabras  mayores
[213:18] 
[213:18] para  mí  eh  Y  me  dio  pánico  es  tiburón  Uy
[213:21] 
[213:21] qué  buena  Sí  señor  que  sigue  siendo  una
[213:23] 
[213:23] película  de  terror  es  otra  de  muchas
[213:25] 
[213:25] cosas  es  una  pelida  de  Aventuras  es  un
[213:27] 
[213:27] pequeño  Western  son  muchas  cosas  en  una
[213:29] 
[213:29] pero  una  cosa  que  yo  creo  que  coincide
[213:31] 
[213:31] con  todos  los  que  vimos  esa  película  con
[213:32] 
[213:33] menos  de  10  es  que  no  nos  dio  muy  mal
[213:35] 
[213:35] rollo  sobre  todo  con  vistas  a  las
[213:37] 
[213:37] vacaciones  de  verano  al  mar  está  bien
[213:39] 
[213:39] pero  tampoco  tanto  no  sí  sí  sí  Oye  tú
[213:41] 
[213:41] has  visto  una  peli  que  ahora  que  decías
[213:43] 
[213:43] que  que  combinación  de  géneros  que  es
[213:45] 
[213:45] muy  se  llama  B  tomah  que  es  de  de  un  un
[213:48] 
[213:48] Western  reconvertido  en  terror  no  no  Oh
[213:51] 
[213:52] pues  te  la  recomiendo  vale  me  la  punto
[213:53] 
[213:53] es  de  car  Russell  el  protagonista
[213:55] 
[213:55] peliculón  y  muy  supresivo  por  cómo  por
[213:58] 
[213:58] Cómo  va  derivando  la  cosa  de  Western
[214:00] 
[214:00] clásico  a  lo  que  acaba  derivando  muy
[214:03] 
[214:03] chula  yo  en  el  número  uno  te  diría  una
[214:05] 
[214:06] que  para  mí  también  es  de  de  mis  Tops
[214:08] 
[214:08] favoritos  de  todos  no  de  de  toda  la
[214:11] 
[214:11] historia  del  cine  que  es  Ros  mar's  baby
[214:13] 
[214:13] la  semilla  del  [ __ ]  en  español  mm  una
[214:15] 
[214:15] peli  que  a  mí  me  apasiona  es  muy  grande
[214:17] 
[214:17] Lo  que  pasa  que  de  terror  de  terror  de
[214:18] 
[214:19] terror  claro  a  ver  es  que  el  terror  para
[214:20] 
[214:20] mí  no  es  que  no  es  que  tea  quedado  el
[214:22] 
[214:22] terror  psicológico  Y  quizá  fue  quizá  una
[214:24] 
[214:24] de  las  primeras  grandes  películas  de
[214:26] 
[214:26] terror  psicológico  no  Ros  mar  baby
[214:27] 
[214:27] Exacto  Exacto  o  sea  para  mí  terror  no  es
[214:29] 
[214:29] que  haya
[214:31] 
[214:31] solo  sino  que  la  ambientación  sea
[214:33] 
[214:33] terrorífica  y  no  quiero  hacer  mucho
[214:34] 
[214:34] spoiler  porque  yo  recomiendo  que  la
[214:36] 
[214:36] veáis  pero  Ros  mar's  baby  juega  mucho
[214:39] 
[214:39] con  eh  qué  está  pasando  Hasta  qué  punto
[214:42] 
[214:42] la  protagonista  tiene  razones  para
[214:45] 
[214:45] estarlo  pasando  mal  etcétera  no  hasta  un
[214:47] 
[214:47] final  impresionante  no  quieres  hacer
[214:48] 
[214:48] spoiler  y  diciendo  ti  original  hace
[214:50] 
[214:50] favor  ya  tío  es  es  Es  es  increíble  tío
[214:54] 
[214:54] es  para  matar  a  los  traductores  no  sé  si
[214:55] 
[214:56] está  bien  fiend  en  Latinoamérica  pero  en
[214:57] 
[214:57] España  la  traducción  es  para  matarnos
[214:58] 
[214:58] claro  Sí  sí  sí  Y  bueno  pues  eh  top  5  top
[215:02] 
[215:02] 5  terminados  podéis  poner  en  comentarios
[215:04] 
[215:04] qué  os  ha  parecido  y  podéis  por  supuesto
[215:06] 
[215:06] poner  vuestro  top  c  histórico  de  terror
[215:09] 
[215:09] Yo  sé  que  la  mayoría  será  Cars  1  en  la
[215:12] 
[215:12] primera
[215:14] 
[215:14] posición  buen  no  se  te  queda  una  cosita
[215:16] 
[215:16] tío  que  es  es  firmar  este  fari
[215:18] 
[215:18] maravilloso  el  fari  de  la  de  la  suerte
[215:20] 
[215:20] que  aquí  ha  firmado  todo  el  mundo  o  ha
[215:22] 
[215:22] firmado  dejado  un  dibujo  lo  que  sea  ahí
[215:23] 
[215:23] lo  tienes  Sí  claro  y  tanto  y  así  te
[215:26] 
[215:26] grabamos  en  este  set  tan  bonito  de
[215:31] 
[215:31] halloween  Ahí
[215:34] 
[215:34] está  Ponme  las  coordenadas  de  algún
[215:37] 
[215:37] avistamiento  Torito
[215:40] 
[215:40] Hola  Ahí
[215:43] 
[215:43] está  Y  por  supuesto  no  hemos  comentado
[215:46] 
[215:46] el  tema  el  símbolo
[215:48] 
[215:48] Ay  [ __ ]  Mira  si  tu  Y  mira  que  lo  hemos
[215:51] 
[215:51] dicho  el  tema  de  los  es  brutal  Porque
[215:54] 
[215:54] nada  dos  frases  Eh  bueno  seres
[215:56] 
[215:56] extraterrestres  contactan  Aparentemente
[215:58] 
[215:58] con  una  serie  de  personajes  por  medio  de
[216:00] 
[216:00] carta  y  y  y  llamadas  telefónicas  alun
[216:03] 
[216:03] muy  relevantes  años  60  70  sobre  todo  En
[216:06] 
[216:07] qué  zona  Madrid  empieza  en  Madrid  Pero
[216:08] 
[216:09] luego  se  hace  una  trama  internacional  y
[216:11] 
[216:11] confiesa  el  personaje  que  lo  crea  y  en
[216:13] 
[216:13] el  libro  inexplicado  cuento  toda  una
[216:14] 
[216:14] trama  sectaria  masoquista  que  se  monta
[216:18] 
[216:18] bueno  bueno  es  brutal  todo  lo  que  de  lo
[216:20] 
[216:20] que  se  deriva  de  humo  que  llega  Incluso
[216:21] 
[216:21] un  punto  más  relacionado  con  la
[216:23] 
[216:23] criminología  que  con  la  ufología  [ __ ]
[216:25] 
[216:25] el  tema  interesante  Pues  bueno  aquí  está
[216:29] 
[216:29] no  en  en
[216:30] 
[216:31] inexplicado  tu  libro  y  nada  ha  sido  un
[216:33] 
[216:33] placer  tenerte  aquí  tío  eh  Igualmente
[216:37] 
[216:37] Permíteme  invitarte  en  Barcelona  si
[216:39] 
[216:39] quieres  venir  el  próximo  miércoles  6  en
[216:42] 
[216:42] la  afn  del  Tri  miércoles  no  es  el  mejor
[216:44] 
[216:44] día  para  mí  amigo
[216:46] 
[216:46] estoy  grabando  podcast  Pero  bueno  vaya
[216:48] 
[216:48] hombre  bueno  Igualmente  estaré  en  forma
[216:50] 
[216:50] de  espíritu  vale  Bueno  pues  por  si  acaso
[216:51] 
[216:51] trae  a  Germain  alguien  hay  un  chico  al
[216:54] 
[216:54] lado  que  está  haciendo  así  ese  será  el
[216:56] 
[216:56] de  la  capa  el  de  la  capa  y  alfi  pues
[216:58] 
[216:58] para  quien  quiera  pasarse  en  Barcelona
[217:00] 
[217:00] próximos  seis  de  de  noviembre  miércoles
[217:02] 
[217:02] a  las  7  de  la  tarde  en  la  franza  de
[217:04] 
[217:04] Triangle  ahí  estaremos  hablando  de
[217:05] 
[217:06] inexplicado  también  con  testigos
[217:07] 
[217:07] precisamente  de  este  tipo  de  de
[217:09] 
[217:09] fenómenos  y  Será  un  placer  recibiros  a  a
[217:12] 
[217:12] todos  y  si  alguien  ha  vivido  algo
[217:14] 
[217:14] extraño  eh  Y  quiere  contarlo  o
[217:17] 
[217:17] comentarme  cualquier  cosa  o  rebatir
[217:19] 
[217:19] cualquier  historia  que  sepa  que  está
[217:20] 
[217:20] loco  No  ese  es  el  podíamos  terminar  así
[217:22] 
[217:23] si  alguien  ha  vivido  algo  extraño  Estás
[217:24] 
[217:24] loco  Te  imaginas  que  rompemos  todo  lo  de
[217:27] 
[217:27] este  podcast  en  una  frase  desf  firmo  lo
[217:30] 
[217:30] del  fari  ahora  mismo  no  no  no  hombre
[217:33] 
[217:33] decir  que  bueno  que  me  pueden  contactar
[217:35] 
[217:35] en  instagram  me  tenéis  como  David  Cuevas
[217:37] 
[217:37] insta  en  Twitter  como  de  Cuevas  c  y
[217:40] 
[217:40] Bueno  pues  poner  un  correo  electrónico
[217:42] 
[217:42] Pues  el  libro  inexplicado
[217:44] 
[217:44] @gmail.com  comentario  cualquier  cosa  que
[217:46] 
[217:46] queráis  decir  si  no  os  ha  gustado  algo
[217:48] 
[217:48] de  lo  que  he  dicho  me  lo  reats  pues
[217:50] 
[217:50] estaré  encantado  de  mantener  digamos  Eh
[217:52] 
[217:52] Pues  eso  correspondencia  con  aquellas
[217:54] 
[217:54] personas  para  intercambiar  impresiones  o
[217:56] 
[217:56] para  recopilar  sus  historias  No  pues  Ya
[217:58] 
[217:58] está  nos  vemos  la  semana  que  viene  y
[218:00] 
[218:00] bueno  seguimos  en  la  semana  de  Halloween
[218:02] 
[218:02] del  rincón  de  georgio  por  supuesto
[218:04] 
[218:04] atentos  todos  eh  hemos  tenido  unos
[218:07] 
[218:07] vídeos  bastante  interesantes  el  de  Jamie
[218:09] 
[218:09] Osuna  el  de  terrifier  3  ahora  este
[218:11] 
[218:11] podcast  mañana  cortometraje  eh  pasado
[218:14] 
[218:14] mañana  videojuego  pasado  pasado  mañana
[218:16] 
[218:16] directo  jugando  a  cositas  de  terror  con
[218:18] 
[218:18] todos  vosotros  la  semana  de  Halloween
[218:20] 
[218:20] 2024  en  el  rincón  de  georgio  Espero  que
[218:22] 
[218:22] os  esté  gustando  a  mí  me  está  encantando
[218:23] 
[218:23] y  os  mando  un  beso  y  tú  David  vas  a  vas
[218:26] 
[218:26] a  despedir  este  podcast  como  siempre  ahí
[218:28] 
[218:28] tienes  tu  cámara  y  puedes  decir  lo  que
[218:30] 
[218:30] te  dé  la  real  gana  Bueno  pues  muchas
[218:32] 
[218:32] gracias  por  invitarme  ha  sido  un  placer
[218:33] 
[218:33] yo  te  sigo  habitualmente  Me  encantan  tus
[218:35] 
[218:35] entrevistas  eh  Me  encantaría  tener
[218:38] 
[218:38] delante  como  tú  has  tenido  a  más  de  cuat
[218:40] 
[218:40] y  5  horas  a  ciertos  personajes  que  son
[218:42] 
[218:42] totalmente  relevantes  y  para  mí  es  Es  un
[218:44] 
[218:44] honor  y  nada  pues  podemos  cerrar
[218:46] 
[218:46] cantando  no  diciendo  aquello  de  esto  es
[218:48] 
[218:48] Jordi  esto  es
[218:50] 
[218:50] Jordi  jord  jord  as  que  más  miedo  esto
[218:54] 
[218:54] que  la  Debería  Debería  así  que  pues  lo
[218:58] 
[218:58] he  dicho  muchas  gracias  y  Bueno  pues  nos
[219:00] 
[219:00] vemos  cuando  quieras