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The Wild Project #282 - Especial Geopolítica | Análisis Milei Presidente, ¿Israel genocidio?, Rusia — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

amigos tengo dos noticias la primera dramática la segunda fantástica la dramática primero la cámara sigue sin acabar de funcionar bien Ya sabéis que en el anterior podcast de Roberto paquero comentamos que justo antes se había roto hemos traído una nueva cámara lo que pasa es que por motivos que no acabamos de comprender no funciona del todo bien va a unos fps un poquito peores bueno el hecho de que hoy no la vamos a poner de momento iremos con dos cámaras que funcionó perfectamente y no hay ningún problema y en en teoría para el podcast de este jueves ya estará todo solucionado si no os regalo a cada uno de vosotros 10.00 escucha bien lo que digo 10.00 si el podcast no tiene tres cámaras el siguiente y los va a pagar aquí lo tenemos Nacho Claro que sí los pagarás tú Gracias y lo segundo quiero decir quiero agradeceros que este San Jordi ha pasado han pasado unos días pero tenía que decir ya anatomía del mal ocho crímenes que te harán perder a fe humanidad ha sido el cuarto libro más Y esto es una auténtica barbaridad y os Quiero agradecer de todo corazón sé que a muchos os está gustando muchísimo anatomía del mal el libro está funcionando tanto en ventas como en críticas yo estoy muy contento Así que gracias por pues hacer este San Jordi un poquito más bonito ya sé que es mi nombre y es mi santo y todo lo que tú quieras Pero además si un libro ha funcionado tamb bien pues es un auténtico orgullo y os agradezco de todo corazón y ahora entra la intro Porque empezamos con un podcast espectacular de altísimo nivel y yo creo que muy útil para lo que viene en los próximos meses dentro intro [Música] [Aplausos] un día más en The World project una tertulia en este caso una tertulia de geopolítica Por qué Porque el mundo está muy mal el mundo está muy [ __ ] nos caen balas por todos sitios La cosa está muy calentita y cuándo me vino a mí la idea de hacer algo así no como una especie de tertulia coloquio sobre tema geopolítico sobre todo centrándonos en los sitios donde hay ón Pues el otro día cuando Irán se atrevió a atacar públicamente a Israel Es cierto que fue un ataque que no tenía intención de causar grandes muertes ni de destrucción pero fue un aviso y eso a mí me alertó de cuidadín porque el mundo está muy convulso Tenemos muchos focos de problemas eh Hay gente que habla incluso gente importante hablamos de de grandes líderes habla de armamento nuclear y lo dice así tal cual ya sea para asustar o no lo está diciendo entonces creo que es un buen momento para hacer un podcast analizando un poquito pues lo que está pasando y tengo a dos personas que han estado aquí una en mis principios estoy con Fonseca Qué tal Cómo estás bien hallado encantado de por fin desvirtualizar y que nos veamos nos podamos tocar y que seas mucho más alto de lo que yo pensaba eres muy alto eh Y tú much Ay Muchas gracias Pero bueno ya te he dicho que fans Pero esto es increíble o sea y hablan español o esto es el idioma el idioma del amor La la la fan que tienes habla un español perfecto Ah Es nacida ahí oa Sí sí sí en Praga pero no la reconocerías el acento no porque tiene un acento sea ha en español perfecto estuvo casada con un español y y habla acento pero vamos que podría ser del mismoo Pues mira antes de presentar a Borja vamos a hablar solo de de este tema no Cuéntame [Risas] Tenemos aquí a Borja de memorias de p que tú sí que estuviste aquí in person yo estuve aquí ya como mi casa esto Esto es tu casita ya cuando quieras tienes que venir y disfrutamos aquí de una charla pues donde hablaremos de posibles muertes destrucciones guerras mundiales y bombardeos que lo típico mi día a día al final hablar de estas cosas claro a ti no te dan descanso porque tú estás narrando la Guerra de Ucrania sigues narrándolas conflictos tú tú no puedes irte tranquilamente al campo no y de hecho cada vez que me voy pasa algo en el mundo Entonces [ __ ] Igual me debería dejar de ir me acuerdo lo de lo del el ataque de de Irán Israel justo Me Pillo Lo irá en Israel en me acuerdo todo empezó creo que fue 2021 sí primeras vacaciones que me tomaba después de mogollón J justo el día que hacen lo de Afganistán y eso se ha ido repitiendo a lo largo del tiempo y es como una especie de de broma entre mis seguidores de no te puedes ir de vacaciones posible que tú controles el destino de la humanidad pero este Este es un máquina no voy a decir una cosa públicamente Este es un máquina este es tan bueno que en algunos casos es capaz de ya yo creo predecir que puede pasar y y ya está alerta O sea ya investigaciones hechas de la semana que viene por favor no decir el número de drones que lancen el próximo ataque Per la última vez creo que fue en el ataque precisamente de Irán Israel preparé el vídeo antes del ataque porque más o menos tenía muy claro cómo lo iban a hacer tenía muy claro el resultado y dije Bueno oye de una mala lo único que puede pasar es que no lo publique pero ostras quedó no tan solo porque sí que es verdad que había mucho rumor y que la inteligencia americana daba por hecho que iba a haber un ataque no pero no tan solo eso sino que tú ya predijiste Qué tipo de ataque que sería con drones incluso la zona no geográfica donde atacaron Sí bueno básicamente iba a ser una mezcla de misiles de crucero balísticos y drones que es un poco pues lo lógico lanzados desde diversos puntos de oriente medio apoyándose también en las en las locales y bueno Pues al final la defensa antiaérea israelí hizo su trabajo y se quedó todo en una anécdota en la que más o menos todos firmaron La pipa de la paz a pesar de de lo que quería netanyahu que yo creo que es el el punto el la persona Ahora mismo en Oriente medio que más incentivos tiene a escalar el conflicto eh Pero bueno parece que de momento se contentó con Rafa a cambio de de no escalar mucho la situación Mira hablaremos luego del tema de de Israel y Palestina dime dime no no Yo iba a decir que yo por tu culpa he empezado a prepararme un vídeo sobre Georgia yo estaba viendo est esto no va a pasar esto no va a ser tan important bueno está hablando de ello ha sacado un short Bueno vamos a empezar dice un país que la gente de ese país se prepare lo tengo en cocina yo tamb el oráculo el oráculo de gijón El de Jorge lo tengo en cocina porque también eso igual luego lo podemos hablar porque también Creo que que bueno es una situación prácticamente calcada a la de Ucrania en 2014 eso luego lo comentamos pero pero es muy muy interesante lo que está pasando í pues lo que primero que vamos a hacer porque ya entramos en materia aquí directamente vamos a por todas eh Fonseca o sea aquí no no no no estamos de historietas Luego me cuentas un poquito más el divorcio de tu amiga y quiero porque es un tema que me interesa pero vamos a vamos a meternos ya para empezar en follón Ucrania y Rusia o sea ya no es como la primera vez que viniste cuando hemos hablado aquí de de los tres conflictos ya no es el inicio ya llevamos mucho tiempo eh Parece que la resistencia ucraniana que ahora me confirmaré si sí o si no que durante algunos momentos parecía que no tan solo podía aguantar sino recuperar zonas Ahora hay muchos mensajes de zelenski preocupado En qué situación está borga empezamos contigo el tema a día de hoy de Ucrania y Rusia de esta invasión Bueno a día de hoy el escenario más probable que tenemos en este conflicto es una una guerra de larga duración una guerra de desgaste en la que ambos bandos ahora mismo tienen incentivos para seguir guerreando entre sí porque Todos creen que pueden mejorar su situación en el campo de batalla y llegar a una hipotética mesa de negociaciones eh en mejor lugar del que están ahora y como los dos piensan así y como Rusia no se va de Ucrania y Ucrania sigue teniendo la voluntad de recuperar su territorio Pues de momento parece que que la guerra va a seguir y va a seguir por mucho tiempo porque de hecho eh ayer mismo A última hora eh Putin destituyó al al ministro de defensa shigu Y puso en su lugar e a un bueno el que era vicepresidente de de vicepresidente primero de la federación rusa y básicamente ha puesto un economista es un civil es es un civil Qué nos está diciendo con esto que básicamente lo que busca es e pues entrar en una economía de guerra que le permita a Rusia Pues bueno transformar toda su industria militar para soportar una guerra de larga intensidad durante mucho tiempo y por otro lado hemos visto como Estados Unidos ya apoya ya aprobado el gran paquete de ayuda a Ucrania que si sumamos eso a lo que ha hecho Reino Unido Y a lo que planea la Unión Europea pues tenemos que que Ucrania también va a tener material y y hombres que también ha aprobado una nueva ley de movilización pues para mucho tiempo no entonces de momento el conflicto está enquistado y luego también hay que tener en cuenta que Eh cómo están las cosas en el frente vale en el frente lo que tenemos es Eh bueno hubo el verano pasado una contraofensiva ucraniana con con brigadas nuevas con material de la otan que al final fracasó en tomar los los objetivos estratégicos que se había planteado Y entonces en ese momento Rusia empezó una serie de ofensivas pues sobre todo la zona de abifa en la zona de bmou en las que básicamente han estado tirando carne y y a la picadora y perdiendo pues cientos y cientos de blindados de tanques un montón de material y estamos viendo como las defensas se están imponiendo a los ataques Por qué Pues porque por ambas partes Sí por qué Porque básicamente la guerra con la introducción de los drones y sistemas de vigilancia ha cambiado esto lo dijo el Antiguo comandante en jefe de Ucrania salus básicamente él dijo de tenemos monitorizado en tiempo real las 24 horas del día el campo de batalla tanto los rusos como nosotros los ucranianos dijo en eso quiere decir que cuando alguien está planeando un ataque cuando entra una columna de blindados en cualquier punto de enfrente en el otro cuartel general contrario lo saben y pueden Oye pues eh tener ahí la artillería lanzar los drones fpv que ahora están funcionando también como un videojuego es parece el com un conquer el starcraft no dú tienes tu mapa y vas viendo se mueve todo y si a eso le sumamos que eh las defensas cada vez son en más profundidad porque les está dando tenemos avan y de B compado Cómo se va a consegir en el momento en el que uno de los ejércitos no pueda más tenemos señales de que ambos ejércitos se están debilitando por ejemplo el ejército ruso vemos que cada vez utiliza más armamento de los años 50 por ejemplo los tanques t55 son El 55 es el año en el que entran en servicio no pues estamos viendo que al principio se utilizaba no se utilizaban luego se empezaron a utilizar como apoyo como una especie de artillería eh autopropulsada Y ahora se están utilizando ya en en en ataques en asaltos no lo mismo antes veíamos como los bmps los grandes blindados eh llevaban a la Infantería y ahora cóm están utilizando una especie de carritos de golf los Desert Cross eh chinos y les están mandando prácticamente sin sin sin nada no Y también hemos visto como en Ucrania en parte porque se han tirado 6 meses sin recibir ayuda a Estados Unidos Pues también han ido perdiendo muchas capacidades especialmente una de las claves de esta guerra eh Sino la la clave más importante que es la munición de artillería eh la mun la munición de 155 mm sobre todo es la que utiliza la mayor parte de de Los cañones es la que va a marcar Quién tiene más Potencia de fuego para vencer al otro y ahora están ambos bandos en una carrera Industrial por tener el el mayor número de pero vamos que Rusia ha tenido que que recurrir incluso a Corea del Norte para que le vendan artillería y y Ucrania lo ha pasado muy mal en estos meses que no ha recibido ayuda de Estados Unidos Quién está ganando a día de hoy si esto fuera Fonseca un una especie de de de videojuego Street Fighter Quién tiene más vida y quién menos o estamos empatados aquí No sabría decirte es signif que no hay un claro vencedor a día de hoy no cre y me voy a mojar y te voy a decir de hecho esto es muy especulativo y de hecho serado no sé si hacer un vídeo sobre ello pero me lo estoy planteando luego me decís si lo hago o no el escenario que yo veo en el largo plazo es la guerra no va a terminar nunca vale o sea nosotros nos vamos a morir y la guerra seguirá est hablando de no años sino décadas Esto va a ser un conflicto congelado como Corea del Norte Corea del Sur Por qué Porque como bien dice Borja eh es una cosa que se ha ido alargando ahora mismo hay señales de desgaste en ambos lados pero ninguno de los dos lados va a aceptar una derrota Esto es existencial para ambos lados Entonces si alguien está esperando la foto la típica foto de zelenski Putin dándose la mano con un líder entre medias sea biden o erdogan o quien sea eso no va a pasar entonces la guerra se alarga como como Corea del Norte Corea del Sur o Israel y Palestina ahora bien como conflicto de alta intensidad No creo que dure tanto tiempo qué es lo que creo que es más probable que termine pasando un acuerdo tácito es decir No negocian pero de algún modo llegan a un esto queda en Tablas Ucrania no puede recuperar ciertas partes del donbas no puede recuperar todo crimea pero a la vez Rusia Tampoco puede avanzar y tampoco puede controlar del todo donbas ni controlar del todo crimea y quién controlaría por ejemplo crimea entonces hay administrativamente ahora ahora ahora te digo lo que creo que va a pasar con crimea para mí la clave y esto es lo que todos los días me meto a ver cómo va y lo que para mí me da la clave de de todo este embrollo es cuando se abre el aeropuerto de kif El día que se abra el aeropuerto de kif es cuando podremos decir que Ucrania aunque no haya ganado la guerra ha ganado O sea no habría ganado la guerra Pero estaría en una situación muy favorable pero Fonseca y se convertiría en Corea del Sur pero ahí hay un tema o sea tenemos que definir Qué es ir ganando o qué es ganar la guerra porque el mero hecho de que Ucrania siga siendo un país independiente se puede considerar como una Victoria Si nos vamos al 24 de febrero todos pensábamos claro cuando entraba Rusia con todo eh todos decíamos Bueno no tiene nada que hacer Ucrania no famosa hilera eh t clo y te pones a pensarlo y llévatelo a si Estados Unidos imagínate un hipotético caso entrase en guerra con México y lo único que consiguiese de México fuera tomar unos un poco de territorio en el norte con la frontera al final tú dirías Estados Unidos ha hecho ridículo y perdido s Sí vale En ese sentido sí Ucrania está ganando eh Ucrania seguirá ganando y de hecho podríamos decir incluso una victoria aplastante porque lo que sí que creo que va a terminar pasando Es que en el momento en el cual Ucrania pueda abrir el aeropuerto de kif significará que han conseguido controlar el espacio aéreo el auténtico drama de Ucrania ahora mismo No es lo que pasa en el donbas ni lo que pasa en crimea el auténtico drama de Ucrania es que cada semana hay un ataque en kif en nipro en harif eso es el auténtico problema y me contabas antes es lo que estamos hablando antes porque parece que no pase nada pero de vez en cuando alarma anti anti bombardeo bombo y lanzan una bomba claro y a lo mejor las probabilidades de que te mate o sea ahora mismo Ucrania es relativamente seguro o sea si quieres viajar y las zonas de fuera del frente si quieres viajar las probabilidades de que te caiga un m y te mate son bastante bajas ahora bien son más altas que aquí entonces entonces Claro tú ahora plante si Quién va a hacer una inversión a largo plazo en Ucrania cuando mañana montas una fábrica y te la destruyen claro entonces en el momento en el cual Ucrania y y no solo eso viajar a Ucrania ahora mismo es que es una aliada porque no puedes ir en avión entonces solamente puedes ir en coche hacer una cola de si tienes suerte 6 horas tú has estado también en Ucrania estado O sea tú ahora mismo vas a Ucrania Sí cómo vas yo Ah ahora mira más encaprichado yo quiero esta semana ir a Kid a comprar yo que sé pues comprarme un vestido entras por Polonia pues puedes entrar sí entrarías por Polonia puedes ir o bien en coche o bien en tren si vas en tren creo que la cola es un poquito más corta creo que es como 2s horas está esperando en el tren en la frontera si vas en coche pueden ser tranquilamente de hecho lo que te diría es que te cojas el móvil y mires Cuál es la frontera el punto de entrada de la frontera con menos porque dependiendo de por donde vayas yo por ejemplo cuando entré entramos por desde Polonia no me acuerdo ahora mismo el punto Exacto pero ahí fueron 9 horas de cola en otro Salimos por otro punto que solamente fueron tres y depende mucho del día o sea por ejemplo si vas en navidad en Navidad la cola puede ser buo hace unas semanas no se podía entrar ni siquiera porque Los camioneros polacos estaban bloqueando la frontera ucraniana para evitar que el grano de Ucrania Bueno pues reg no los mercados europeos tirando los precios eso es otro tema también que también Tendremos que hablar de ello pero vamos en general ahora mismo tú quieres ir a Ucrania pero claro Esto no es un problema solamente por el turismo que el mayor problema es quién va a montar un negocio tú cómo vas a invertir Imagínate que tú quieres ir a de verdad porque quieres montar un negocio de YouTube y quieres montar una productora tal que no puedes ir no puedes entrar Entonces hasta que Ucrania no pueda en el momento en el cual Ucrania puede abrir el aeropuerto significará que han sido capaces de asegurar el perímetro que controlan de verdad O sea que si Rusia quiere seguir lanzando misiles o lo que sea lo pueden interceptar Y entonces en ese momento ahora no pueden ahora no puede no tiene la tecnología porque esto con una tecnología como la de Israel se podría evitar ahora mismo están bajando Mira yo me acuerdo hablando con una persona que que vivía en nipro que me decía Mira cuando empezó la guerra todos los días teníamos que bajar al al refugio por lo menos sí oa o bombardeo o alarma o sea muchas veces su alarma y no pasa nada O sea a lo mejor lo han interceptado o ha sido una falsa alarma lo que sea pero tú bajas Igualmente o no Bueno dependiendo de donde estés también no los que están en la vif más pegados a Polonia suena alarma y les da igual pero en nipro en harif que estás mucho más cerca del frente ahí sí Entonces estos me decían nosotros al principio de la guerra bajábamos todos los días ahora bajamos Todas las semanas Entonces sí que poco a poco se está viendo como eh Ucrania está aprendiendo a interceptar esos ataques pas dos cosas ahí eh la primera si es verdad que cada vez Ucrania tiene una mayor tela de araña de sistemas antiaéreos E eso por un lado pero por otro lado también ocurre que es que eh Rusia no tiene unos stocks infinitos de misiles balísticos ni de misiles hipersónicos ni ni siquiera de drones no entonces lo que ocurre con Rusia eh Hay muchos días en los que no hay bombardeos porque van haciendo acopio y de de repente lanzan una oleada grande porque lo que trata de hacer Rusia es de saturar las defensas antiaéreas para que si tiro 50 se cuelen 10 Cuáles son los objetivos Generalmente es la infraestructura estratégica eh sobre todo la energética lo que intentan atacar son plantas de ciclo combinado plantas térmicas etcétera para Bueno pues intentar eh hacer el mayor daño posible a a Ucrania atacando su infraestructura energética el problema El problema es que como son bombas que son una una cosa también que hemos aprendido con esta guerra Es sobre el papel Rusia tiene un armamento que casi casi sería equiparable el de la otan pero cuando luego lo prueban se demuestra que no funciona tan bien entonces ha habido mucha munición de precisión que Supuestamente iba para tal y se no es tan precisa y a lo mejor terminan destruyendo un hospital o una un edificio Residencial o el bombardeo más brutal que hubo en nipro por ejemplo eh que fue el año pasado í creo que fue el año pasado por verano que no sé si murieron 20 personas una barbaridad así claro lo pensamos decimos Ah Es una guerra muerto 20 personas Imagínate que eso es equiparable el atentado de hipercor en España para que nos hagamos una idea eh eso creo que fue con un misil de precisión no me acuerdo ahora mismo no tengo los nombres en la cabeza eh que no iba dirigido a destruir un edificio de viviendas no estratégicamente no tiene ningún esto lo de prisión mucha claro Ajá e pero en cualquier caso para mí es super importante que sean capaces de mantener el perímetro y por eso a mí una cosa que me hay dos cosas que han pasado en los últimos meses que me parecen muy interesantes la primera el paquet de ayuda de Estados Unidos que incluye sistemas de defensa antiaérea luego quiero hablar de Estados Unidos es muy importante están en elecciones y a ver qué pasa si gana un bando o gana otro que no sé si va a haber cambios o no Porque eso es muy importante para Ucrania s No no es fundamental Pero bueno ese paquete ahora mismo ya y no sé si os acordáis que hace también me bailan las fechas hace unos meses llegaron un acuerdo de transferencia tecnológica con Israel Israel son los número uno en sistemas de defensa antimisiles O sea si tú puedes poner un Iron d y un sistema de defensa sarro en Ucrania que es muy difícil porque es un país muy grande pero si eres capaz de ponerlo en sitios estratégicos ahí estar dando un paso de gigante O sea ya te digo para mí la clave es el día que Ucrania puede abrir el espacio aéreo Entonces es cuando Ucrania puede desarrollarse y con todo el cambio que está pegando ese país y cambio de mentalidad cambio de valores y cambios legales que están teniendo Ucrania tiene todas las posibilidades de convertirse en una Corea del Sur y que dentro de 40 años veamos Ucrania pues como vemos ahora Finlandia claro eso eso es muy interesante y para Europa puede ser un premio gordo eh o sea para claro imagínate tener un Aliado moderno potente económico pero claro eso dices de Corea no por ejemplo las coreas son dos países separación Guerra Civil se separa en dos luego te digo con crimea Ya mi apuesta qué es lo que creo que va a pasar con Aquí estás comparando esta situación pero no hay no hay de momento no hay una división de dos países Ucrania del este Ucrania del Oeste o sea vosotros veis una separación incluso a nivel nacional de dos ucas no No para nada en todo caso eh yo ya ni siquiera creo que quede en un estatus especial como antes estaba la República Popular de dones o la de lugansk sino que quedarán más o menos integrados dentro de la federación rusa como ahora mismo lo está crimea por ejemplo que de hecho recordemos que oficialmente oficialmente se la ha anexado ya ya no solo crimea sino se ha anexado también los oblas de Ucrania Pues el de zorilla El de gersón El de lugansk y el de dones que ni siquiera los controla al 100% y aú así se los ha anexado está reconocido internacionalmente está reconocido talmente pero Rusia y sus aliados Pues no sé eritrea creo que lo reconoció Corea del Norte alguno más e al final lo que tenemos que ver es eso que que que eso va a quedar como zona un poco pues en el que la gente sobrevivirá como pueda y en el que siempre habrá una especie de en el caso de que acabe la guerra de alta intensidad siempre habrá una especie de guerra fría que será una zona pues puramente militar veis yo yo yo fíjate Aquí es donde ya hago el triple salto mortal Esta es mi apuesta eh con crimea yo creo que crimea va a terminar medio desmilitarizada o sea yo me veo que crimea es parte de Rusia pero claro si Rusia manda efectivos monta bases militares puertos militares Ucrania los tiene a tiro y ahora encima que han llegado los misiles de largo alcance y más que llegarán y más que a lo mejor termina desarrollando la propia Ucrania que no olvidemos que Ucrania acaba de inventar de la nada un sector armamentístico Industrial que es con el que ha destruido toda la flota rusa O sea que eso hace 5 años no tenía es hace 5 años no la tenía o era una industria muy absoluta a ver lo que tienes que pensar es per Perdón pero es muy importante entender que la mayor victoria de Ucrania en estos últimos meses no ha sido por tierra sino que ha sido por mar básicamente ha sido capaz de romper el bloqueo que Rusia hacía sobre las exportaciones sobre los puertos ucranianos básicamente Y eso esa derrota de la flota rusa el mar Negro que ha perdido el 25% de sus efectivos que es bastante eh la hecho sin barcos Es decir la ha hecho a base de drones marinos la ha hecho a base de drones aéreos y de algún misil de algún misil que ha tirado desde desde los sub25 que tienen y poquito más eh lo que quiero decir con esto es que Eh sí que hemos visto como e Bueno pues la guerra ha ido evolucionando y cada vez todas estas Este armamento no tripulado es más importante y es capaz de hacer daño De hecho al principio de la guerra Ucrania no tenía ninguna capacidad de golpear dentro del territorio Ruso y a día de hoy el mayor problema que tiene Rusia es esa campaña ucraniana que está haciendo contra las refinerías de petróleo que curiosamente eh Estados Unidos estaba diciéndole a Ucrania Oye las refinerías no no vaya a ser que subas el precio de de de la materia prima a nivel mundial y lo que está ocurriendo es que sí es verdad que eso puede impactar eh en el precio de la gasolina pero eh En cambio Rusia está tirando el precio del petróleo porque no puede procesar el petróleo porque no tiene refinerías bueno tiene pero que decirte que que cada vez tiene la capacidad más mermada y lo que está ocurriendo es que entonces Rusia está llenando el el mercado de petróleo de de petróleo crudo y esto está haciendo que los precios del petróleo bajen no es un tema bastante curioso que que al principio no era vamos no la vimos venir Pero bueno pero volviendo es que lo de crimea me parece importante porque es un poco el elefante en la habitación o sea Ucrania quiere crimea de hecho es el único territorio que Ucrania le gustaría recuperarlo pero ahí la mayor parte de la población sí que está contenta estando dentro de Rusia pero que crimea para que la gente lo recuerde crimea es una zona que es estratégicamente espectacular por eso Rusia la quiere y Donde había un gran número de prorrusos que antes de de est ellos que no les importaría o no les hubiera importado formar parte de Rusia esto sigue siendo así samente crimea era rusa realmente y en la unión soviética bueno históricamente crimea era tártara Era tara y había una minoría que los rusos durante la época de la unión soviética y bueno Y antes la época de los zares hacen una cosa muy rusa que es lo que llaman la rus ifica O sea mandan gente no mandan r ahí a vivir o sea desplazan a tártaros de crimea y les mandan a otras zonas de Rusia ponen rusos y ponen rusos entonces claro poco a poco esa zona se destartarizador es cuando Rusia se lo ha anexado hay que reconocer una cosa buen a ver Esto no es un mérito de Rusia realmente es un demérito pero pero hay que decir que por razones administrativas crimea pasó a ser parte de la República socialista soviética de Ucrania por porque básicamente sí que está unida por tierra a Ucrania y no está unida por tierra a a Rusia y entonces dijeron Bueno pues para que sea más fácil de administrarlo eh para que esté conectado al sistema energético y al sistema acuífero de de la unión soviética la vamos a meter como todo la urs da igual o que lo administre Ucrania o que la administre en el momento que cayó la urs dijo No no es Ucrania está en la República socialista soviética de Ucrania Qué pasa que cuando llegó el tema del euromaidán Es verdad que allí el apoyo popular eh Eh pues al al bueno la reunificación con Rusia sí que fue muy fuerte y de hecho allí entr las las tropas rusas los milicianos de Wagner camuflados y no tuvieron ningún enfrentamiento pusieron la bandera rusa en las instituciones en el ayuntamiento y se ha quedado entonces para ti Por qué es tan importante crimea la situación de crimea actualmente a ver ahora mismo Rusia lo que ha hecho con crimea es le ha dado todo el o sea han cogido todo el dinero que iría a otras regiones y lo han enviado a crimea no Porque además quieren que estén contentos con ellos Entonces montaron el punte de kers montaron un montón de infraestructuras de gasto público con lo cual los crios ahora mismo Están super contentos Rusia porque son los niños mimados m antes de la guerra todo esto eh lo de las antes de la guerra Bueno ahora probablemente cambie un poco pero normalmente cuando alguien te ataca y ahora mismo la gente que vive en crimea están sufriendo los ataques ucranianos no rusos Así que dudo mucho que les tengan mucho mucho cariño a los ucranianos no Entonces eso yo creo que se va a quedar formando parte de Rusia Pero y era muy importante porque Además tú Fíjate que cuando empieza la guerra en febrero de 2024 Rusia entra por el norte ese ataque se repele sin ningún problema porque fue una chapuza desde el punto de vista estratégico logístico etcétera Pero todo lo que viene del sur desde crimea sí que hace daño a Ucrania al principio porque claro tiene la capacidad de mandar un montón de tropas que vienen por el sur bien eso ahora es lo que creo que va a cambiar porque Ucrania entre los drones los eh misiles el tal tal tal ha conseguido ya que hayan tenido que irse del puerto de sebastopol es la capital de crimea e irse a un puerto el puerto de novir sería Novis eh tenido que ir a otro Puerto O sea ya como que les están empujando aj y más que les pueden empujar el puente de kercha ahora mismo que es el puente que que conecta Ucrania Perdón Rusia con crimea solo pueden destruir ya lo han atacado dos veces y en ambas veces que es el único puente físico para cruzar de Rusia a crimea exacto y ahora ya tienen cada vez más capacidad para destruirlo le han atacado dos veces y en ambos casos Rusia lo ha reparado Ahora yo creo ha cambiado en el último mes una cosilla que es una es una tontería pero no es una tontería es completamente estratégico Estados Unidos ha proporcionado Ucrania unos misiles que se llaman atacam que se pueden disparar desde unar que es un sistema de es que yo siempre voy yo tampoco y y básicamente eh esos tienen un alcance de 300 km y básicamente queda toda crimea crimea tiro con lo cual eso ha cambiado en el último mes y ahora Ucrania es capaz todavía de de pegar más fuerte dañ o sea entonces creéis que hay que que no sería una locura pensar que podría haber una recuperación por tierra No eso es imposible recuperación por tierra es muy difícil porque entrar en crimea si tú te miras pero es una península además que está conectada al resto de Ucrania por fango entonces prácticamente entrar por ahí la única carretera que hay Es que la ves en Google Maps los que estén viendo el podcast entrad en Google Maps Mirad crimea y veis lo que viene siendo el itmo que lo conecta y veréis que hay una carretera pero que que Está rodeada de de como la ciénaga de los muertos en los Anillos algo así una cosa parecida bueno y nunca Mejor dicho Ah al parque de doñana sabes con el cómo se llama este tipo de paisaje de lo de la depresión del guad alquivir como marisma marisma es como es como una marisma vale Sí es una tierra que no es sólida del todo que sí que que hay mucha agua es muy bonito de ver pero que para batallar es muy complicado y para invadir es casi imposible entonces y la población de crimea no está de tu parte entonces Ucrania no puede tomarlo pero sí puede impedir que Rusia lo militariza me creo que sin que haya ningún tipo de negociación una cosa además Es que es que esto además es muy ruso cuando conoces a los rusos y a los ucranianos es que es son parecidos de carácter eh tienen sus parecidos y una historia parecida y y tal no voy a decir que sean parecidos y ahora cada vez son más distintos pero son más distintos o el conflicto los ha hecho distintos a ver o sea el carácter ucraniano es muy diferente al de un Ruso y viceversa eh Yo diría que el ucran es un poquito más cálido el ruso es más más Pero igualmente tienen un un algo eslavo que si que les hace no también a los polacos e esa dureza también no esa resistencia tozuda incluso noza O sea sí hay dureza hay tozuda pero también hay una cosa que caracteriza mucho a las sociedades eslavas y a todas las sociedades que han vivido el comunismo eslavas y es la hipocresía son sociedades absurdamente cínicas e hipócritas donde la ley dice una cosa bueno todo el mundo sabe que hay tal que hay corrupción que hay no sé qué entonces tú Fíjate cómo funciona eh un concepto que creo que es importante que aprendamos el rus kir no O sea el el mundo ruso la la cosmología rusa no donde está Bielorrusia el papel es un país independiente todos sabemos que no lo es claro títere es un Títere Títere de Rusia chechenia es un país una región que no es independiente sobre el papel es parte de Rusia pero todos sabemos que es perfectamente independiente de Rusia y que pueden hacer lo que les dé la gana entonces los rusos están muy acostumbrados a ese doble juego de Bueno mira eh sobre el papel o sea un Ruso nunca diría tengo una relación abierta pero tiene abier es un poco picaresca no también eh eso parece más latino casi eh es que eso lo malo se parecen no en Lo malo se parecen sí Entonces tú nunca vas a ver a Putin aceptar la derrota porque no lo va a hacer porque además es una cuestión existencial si tú te metes en la mentalidad de Putin entiendes por qué lo ha hecho y hasta dirías [ __ ] Pues es que yo si fuera el entendiendo su cosmovisión O sea hay que Putin no gobierna 144 millones de rusos Putin gobierna para miles de millones de rusos porque gobierna para los que viven ahora los que vivieron antes y los que vivieron en el futuro él gobierna una idea él gobierna una idea él está él es él recoge el testigo que le han dejado las generaciones pasadas y ese testigo se cristaliza en eso que te llamo que te digo que es el rus kir que es el mundo ruso que es eso que hace que desde kiv hasta blad bostock te hablan Ruso y además el ruso que te hablan y eso sí que es una cosa flipante me dices las diferencias entre rusos y ucranianos una cosa flipante es que el ruso de un tío de kif o como lo llaman ellos de kev y el ruso de un tío de vladivostok es más parecido que tu español y el mío o sea bueno Tú no tienes mucho acento pero un poquito de acento Catalán lases te sale y yo soy muy Castellano no tú buo yo tenemos un acento muy parecido el acento Castellano que tien es muy parecido enorme europ o sea es muy difícil muy difícil diferenciar hombre más o menos Puedes puedes notar alguna diferencia pero muy poco bueno puedes Yo no están muy unificados están muy unificados de hecho Ucrania lo primero que ha hecho los ucranianos lo primero que han hecho para diferenciarse de los rusos es dejar de utilizar el Ruso y comenzar a utilizar el ucraniano muchísimo más Incluso en las zonas que históricamente son completamente ruso parlantes ahora es el idioma del Invasor y entonces no lo utilizan incluso habrá ucranianos que no lo hablen del todo bien El ucraniano y que se tengan que forzar a hablar en ucraniano porque el ruso está mal visto ahora mismo lo que lo que lo que decíais Pero bueno ahora ahora vamos pero para para ir centrando un poco el tema entonces Os pregunto a los dos No cómo creéis que esto realmente puede acabar Borja esto Cuál es el el el el Cuál es la el escenario más plausible de verdad que esto se termine porque ya veo que un acuerdo casi imposible Ya veo que una victoria de las dos partes aplastante que eh que Ucrania sea invadida por Rusia no va a pasar Rusia Tampoco puede ser muy atacada por Ucrania y hacerles daño Qué puede Cómo puede terminar est y ahora me decí osé pens sí que puede haber una victoria militar en el sentido de que una de las dos industrias primero la industria militar rusa ya no pueda más Y entonces Ucrania después de mucho mucho mucho desgaste poner muchísimos muchísimos muertos encima de la mesa empiece a recuperar territorio H hasta que Rusia se vea forzada a ir a la mesa de negociación eso lo ves plausible lo ves realista puede ocurrir Pero puede ocurrir a muy largo plazo muy largo plaz no va a ser ni este año ni el siguiente eso seguro y luego la otra opción que hay es que vean eh que sea un poco el escenario Irán irac no la guerra que hubo en los 80 que duró unos 10 años en la que bueno se veía que lo máximo que podían avanzar uno y otro ejército era Pues en un Rango de 10 km para un lado 10 km para el otro y entonces de repente Pues llega punto en el que los combates están todos tan exhaustos que se dejan de dar con tanta frecuencia hasta que finalmente acaban casi desapareciendo y en ese punto Pues igual no se llegan a firmar las paces pero como decía Fonseca se puede llegar una situación en la que bueno todos lo den por bueno Y aunque esto no esté solventado eh Así se va a quedar unas décadas hasta que de repente pase algo tú ves Clara esta opción yo veo Clara esta opción O sea yo veo yo veo crimea se termina desmilitarizar o prácticamente desmilitarizar oficialmente es parte de Rusia pero Ucrania pero Rusia no puede hacer lo que quiera con ella y de hecho y esto ya es el triple salto mortal de la de la especulación yo creo que al final el único modo en el que ese territorio puede salir adelante es que Rusia le da un estatus especial y se convierte en una especie de Puerto Franco una especie de Hong Kong de Rusia un sitio que tiene impuestos bajos donde pone regulaciones laxas para que pueda surgir pues una industria turística o sea crimea tiene un potencial turístico tremendo era la Ibiza de Ucrania Entonces yo me Yo me puedo imaginar perfectamente crimea siendo en Las Vegas rusos Y eso una Ucrania lo aceptaría no sería casi un insulto a su propia nación que no es ellos no pueden hacer nada tampoco no pueden invadirlo Claro pero hab otra opción que no la hemos comentado que es también imagínate de repente una recesión económica a nivel global tipo 2008 para entendernos y que los propios ciudadanos de Estados Unidos de Europa de todos los países que ayudan a Ucrania fuercen a sus gobiernos a dejar de eh mandar armamento a dejar de de bueno de de meterse en la guerra no en ese caso una Ucrania también debilitada a lo largo de los años de tener que sacarse ellos solos las castañas del fuego podría también verse forzada a ir a la la mesa de negociaciones Pero insisto esto es después de muchísimo tiempo de desgaste de que a la de que de que ambos bandos queden exhaustos y de poner muchísimos miles o cientos de miles de Muertos encima de la mesa Esto no puede llegar antes el cansancio de de los miles de millones de de euros dólares que se están gastando en armamento y en munición para Ucrania No puede haber un hartazgo de mucho ciudadano americano o incluso europeo que digan a mí Esto ni me va ni me viene eh yo que tengo que ver que yo que vivo en en en París o que vivo en Ohio yo creo que antes de porque hay mucha crítica de gente antes de que eso antes de que eso llegue Ucrania ya será autosuficiente Tú crees que Ucrania puede llegar a ser realmente autosuficiente con su propia industria Ucrania tiene todos los ingredientes para ser un país de la coña tú no lo ves muy claro y hombre en una situación de guerra que Ucrania sea autosuficiente sin nada de ayuda del exterior ni de artillería ni de tú hablas que que Ucrania con lo que decías no una Corea del Sur es decir un país super moderno económicamente potente tú Tú ves posible que pase esto con Ucrania oa tú tú piensas que tienes te pongo los siguientes puntos Primero tienes un un país que aquí vamos a diferir un poco pero pero eso cuando acabe la guerra un país No no no no no un país que hoy ahora mismo en este momento ha dado la espalda a todo lo que tenga que ver con Rusia y la unión soviética el comunismo etcétera o sea ahora mismo Ucrania es la repudia repudia Yo por eso siempre digo que no entiendo por qué la derecha o hay gente de derechas que apoya a Rusia Pero no entiendo por qué hay gente de extrema izquierda que que apoyaría Ucrania o sea podemos por ejemplo es que no puede no apoyar a Rusia porque Ucrania es su pesadilla o sea Ucrania ahora mismo es y desde 2014 es un sanedrín como dirían los de izquierdas neoliberal O sea tú ahora mismo vas a Ucrania y en la hegemonía discursiva cada vez es más a favor de privatizar bajar impuestos de regular Y si alguien está en contra de lo que dices tú es muy fácil eso es comunismo y ya está o sea es como aquí decir esto es facha sabes todo lo que huela a Rusia o a izquierda o comunismo hoy en día en Ucrania es repudiado sea la guerra está uniendo unificando unificando el país en torno a una estás mu de acuerdo liberalismo lucha contra la corrupción claro ucran de los Grand problemas que tenía Ajá o sea Ucrania lo primero es que nunca hizo una transición al capitalismo hay tres tipos de países post soviéticos los que hacen se quedan como estaban principalmente los de Asia central kazajistán etcétera que bueno los acabados en los acabados en istán ahí o Bielorrusia también ahí básicamente lo que hacen es el que estaba en el gobierno Pues ahora en lugar de ser el dictador comunista Es simplemente dictador fin pero nada camb no ha cambiado nada eso sí son países bastante chungos No bien luego tienes los países que hacen una transición de shock que son República Checa Polonia los bálticos que ahí directamente rompen con el anterior régimen hacen un milei de hecho milei se inspira en en en las asiones checas eso Por cierto va a estar en Praga dentro de poco o sea yo os preguntaré por latinoamérica y por mi ley está haciendo No no Bueno pues estos países son mi lei para que te hagas una idea y luego están los países que hacen una transición híbrida que dicen Bueno mira esto el capitalismo está muy bien pero yo no voy a privatizar mis empresas grandes Eh no voy a sacar una reforma laboral demasiado tal esos son Ucrania Eslovaquia Rumanía y principalmente Ucrania era así Ucrania era así Ucrania no era nada liberal por ejemplo uno de los principales recursos naturales de Ucrania es su suelo agrícola tienen el suelo más fértil del mundo uno de los más fértiles del mundo eh No estaba liberalizado O sea tú aquí en en España puedes comprar vender tierras ahí no lo acaban de cambiar hace unos años pero hace hace un par de años es cuando te digo que ha ocurrido ese cambio de mentalidad a partir de 2014 donde la sociedad se ha vuelto ultraliberal la corrupción la ven como algo malísimo y tal con lo cual En mi opinión creo que eso es muy bueno en una sociedad eh sobre todo si quieres crecer rápido con lo cual institucionalmente va a ser un país como es Polonia como República Checa como son los bálticos con unas instituciones sólidas y muy prom mercado dos tienes una sociedad que no solamente está mucho más unida y cohesionada que la de ningún otro país europeo porque tiene un enemigo común Es que además la guerra una de las ventajas que tiene es que es uno de los mayores igualadores sociales que hay en la guerra lucha el rico lucha el pobre y cuando termina la guerra bueno Eh sí sí sí Mira Israel Bueno hay muchas hay muchos lugares en los que pagas por no ir a la guerra Bueno sí hay lugares donde pagas por no ir a la guerra en España por ejemplo para no ir a la guerra de África De hecho la semana Trágica en Barcelona viene de ahí sí vale cierto pero eh Cuando hablamos de una guerra donde están invadiendo tu país y en muchos casos es más difícil escaquear hay mucha gente en un que se que está escaque O de hecho quién se escaque al final se escaque entre comillas los que los trabajadores cualificados que por lo general son de clase más alta Sí claro vamos a ver sí eso pasa pero es verdad también que en una guerra es mucho más fácil que se junte eh sobre todo ahora si por ejemplo pone el servicio militar obligatorio como en Israel que es lo más probable Bueno ya lo han ya han sacado la primera movilización y lo más probable es que terminen teniendo Mili Pues eso y te juntas el rico el pobre y al salir Luego montar un negocio juntos tras la Segunda Guerra Mundial hubo un subidón de empresas O sea casi todas las empresas grandes empresas del capitalismo americano vienen de gente que volvía dar frente en la Segunda Guerra Mundial y que monta empresas Entonces vamos a tener ahí una una Ola de de emprendedores el complejo militar Industrial es uno de los pocos ejemplos donde el gasto público sí que llega a cosas efectivas toal con eso estoy de acuerdo final muchos mentos militares que se han acabado lo que GPS internet todo eso viene al final de desarrollos militares claro y no solamente es que desarrollo tecnologías es que esas tecnologías luego galvaniz el sector productivo silicon Valley O sea no solamente Bueno por el GPS es bueno por el GPS cosas como silicon Valley silicon Valley surgió en buena medida porque Estados Unidos coloca un centro de imasd en California en por la zona de San Francisco y a partir de ahí Eso incentiva que Montes universidades que de ahí te salen emprendedores tal con lo cual tienes tres variables para eso cuarto a diferencia de otros países que han tenido también pues transiciones y régimenes ales Pues que puedan ser interesantes Como por ejemplo Georgia Ajá Ucrania está a las puertas de Europa tiene la oportunidad de convertirse en la China o en el México de Europa que buena falta nos hace o sea ahora mismo si queremos externalizar montar fábricas con mano de obra barata etcétera dónde vamos a Rumanía ya no nos vale Marruecos no es Unión Europea y y no sabemos muy bieno sistema sin embargo en Ucrania va a ser maravilloso y pero todo esto estás diciendo hay un elemento que hay una guerra de por medio y hay bombas y tú mismo decías Quién va a invertir ahora en hacer algo ahí cuando puede desmoronarse al día siguiente yo te estoy diciendo todo esto empieza en el momento en el cual puedan proteger el perímetro que tienen que eso puede pasar en uno o dos años a lo mejor y una cosa que quiero decir que es que est un poco de atrás ya porque Pero tú has dicho dicho solado Ah El M has dicho una cosa que me que me que es que me ha quedado un poco tal e tú has dicho siendo de extrema izquierda no puedes no apoyar a Rusia es decir y eso lo estamos viendo como en España sobre todo en Latinoamérica la izquierda eh cuanto menos es condescendiente con Rusia vale Eh pues yo Eso no lo entiendo es decir tú me has sacado los argumentos económicos [ __ ] Pues porque allí el estado tiene mucha más importancia y sin embargo en Ucrania Eh pues Oye Ahora se iba más el neoliberalismo vale pero en el resto eh Rusia es de muy derechas yo no entiendo como alguien que se denomina de izquierdas puede apoyar a un país oligarca con con unas raíces profundamente machistas homófobas eh o sea en las que el nacionalismo es un es es religión yo no entiendo como alguien de izquierdas puede ver en eso algo a lo que apoyar o sea está mucho más cerca de la izquierda europea eh el el Ucrania que que Rusia a nivel se quitas la parte de de económica cuando yo hablo de izquierda me estoy refiriendo a izquierda podemos sumar no peso o o o izquierda socialista también de per Igualmente o sea el respeto por las minorías en Rusia y por las minorías ya no solo por las minorías por la mujer pero es que esoo no creo que sea la izquierda eso eso yo no creo que sea una cosa de izquierdas Pues yo sí lo cre o sea yo creo que la izquierda de verdad ahí mira yo en eso está muy de acuerdo con el anterior invitado Roberto vao no él él es comunista de izquierda y no está precisamente a favor de de muchas de estas cosas claro a mí es que todo esto de las minorías de la homofobia de tal son cosas que ciertos partidos de izquierdas se han intentado apropiar de ellas pero no tienen nada que ver con ser de izquierdas Mars no dice nada de la seualidad y tú puedes ser perfectamente está el siglo X Pero al final Quién ha llevado Quién ha sido el abanderado de yo me considero liberal clásico y me pued [ __ ] Yo he estado de asesor de de Mariano rajoy o sea he estado en el partido popular y y tal yo no tengo ningún problem Cómo era rajoy en persona a rajoy Nunca le he conocido [ __ ] O sea que lo asesoraba yo estaba un poquito por debajo yo conocía a moragas Ah sí Y qué tal bien pero [ __ ] rajoy es el mítico eh Te huas soltado algún meme moragas moragas de hecho te puedo decir una cosa super guay de él eh era un tío de estas personas muy con mucho genio no que no ni que se acordará de mí pero estaba un poco enfadica no qu va qu Va que va no de Genio de de de brillantez T Sí sí un tío rápido mentalmente Sí y de esta gente que tiene como una vida muy colorida Entonces por ejemplo eh creo que no estoy contando nada pesar ninguna cosa así Ultra privada pero de esto que te crea te describe el personaje el tío le encanta las motos super motero y su firma es una m hora y debajo el cartelito de gas como de de de gas de gasolina y no sé siempre me ha llamado la atención sabes mej no lo asocias con con la ideología no digamos o con pero claro es que es que precisamente esa cosa de que no es que la gente de derecha se homófoba no no no no pero que de hecho la homosexualidad se despenaliza en Inglaterra en Reino Unido con margaret toucher Sí pero pero pero quiero decirte y por un senador cons tú me estás diciendo Yo como soy liberal clásico soy y creo que estas eh cuestiones deberían ser transversales a la ideología sí pero si te vas a a la política real y a la sociedad realmente eh quien ha luchado y quien ha defendido estas cuestiones ha sido siempre desde la izquierda No es que no es verdad es verdad es que no es verdad tenemos debate Nacho Aquí vamos no no importante en España ideológico vamos a en España por ejemplo vamos a centrar esto en un par de contestaciones y avanzamos a Ah vale vale vale vale no no no a ver yo Es que creo O sea a mí tú crees que es diferente lo que sería la ideología identitaria y de género etcétera de lo que es la ideología socioeconómica y tú lo unes no no no o que es que ahora mismo va de la mano va más de la mano que no del no no yo simplemente digo que eh Para mí eh muchos valores que tiene el gobierno ruso y Rusia como país entran en contradicción directa con la mayoría de postulados que defiende la izquierda se puede ser progresista y de derechas se puede ser una persona socialmente progresista y de derechas económicamente Tú crees que no un poco lo que dices tú no al final no no no pero no no no no lo que yo quiero decir el argumento que yo quiero hacer en este momento es el ser de izquierdas y repito vale os estoy diciendo de izquierda no de Centro izquierda ser de izquierdas es defender un modelo económico social y luego el tema de la homosexualidad las banderas el tal son añadidos que le puedes meter envoltorios que puedes meterle de Cara a una selecciones para tal pero no es un fundamento de ser de izquierdas de igual formao que ser de derechas no tiene nada que ver con llevar banderitas de España aquí tú fíjate ahora el partido este que estábamos hablando que ha ganado Alianza catalana Alianza catalana curioso es muy es un son super antiespañol istas s y anti islam fobos y islam son mucho más conservadores y mucho más de derechas que lo que podría ser santiag vascal pues que pues es que esto ya es otro debate seguis cayendo en la izquierda y en la derecha ese concepto no os parece un poco anticuado y muy maniqueista a m parece que te puedes dejar muchas cosas fuera Es decir para lo que lo que como muy simplista no lo que Fonseca está definiendo que es la izquierda para mí eso no es la izquierda cl entonces claro bueno existiendo la derecha yo creo que sí al final es eh la diferencia aquí hay dos partes la económica y la Social para mí eh la derecha es conservadora como su propia como su propio nombre indica quiere que las cosas estén como estén y toda la historia han querido que las cosas siguiesen como estaban y no han querido progresar eh Más allá de eh en sus propios privilegios y sin embargo para mí eh la izquierda eh eh abraza El Progreso es decir abraza abraza la reforma que las cosas vayan cambiando para que la sociedad avance teóricamente hacia un mundo mejor luego aparte es verdad que está la parte económica de que la izquierda defiendo una mayor intervención del Estado para redistribuir la renta mientras que la derecha que claro aquí tendría que entrar la derecha conservadora y la derecha liberal Pero bueno la derecha lo que opina es que debería haber un estado más pequeñito con menos impuestos en el que hubiese más individualismo quiero decirte no entonces eh partiendo de eso Claro tú si te quedas solo con la parte de izquierda económica y no tienes en cuenta la social Me parece que te estás dejando una gran parte fuera y yo sigo viendo una gran contradicción en que la izquierda tal y como la entendemos en España apoya a Rusia Me parece que no tiene ni pies ni cabeza a ver a ver yo es que lo que estoy diciendo es Tú puedes ser o sea a ti te preguntan cuál es tu ideología política y tú puedes decir pues socialdemocracia comunismo liberalismo anarcocapitalismo todo eso son ideologías y luego hay otras cosas que son causas o sea yo defiendo una sociedad yo que sé anarcocapitalista Pero además Pues mira con el tema de los homosexuales eso no es una ideología eso es una causa Nadie puede decir mi ideología es derechos lgtb eso simplemente Oye mira en ese área concreto defiendo esto pero luego la política económica tal que son los fundamentos de un país O sea quiero decir yo defiendo los derechos lgtb macha martillo todo lo que tú quieras pero no es algo mental de un país no es algo que que esté en la Constitución me entiendes tú mira Venezuela Venezuela Es un régimen perfectamente de izquierda socialista vamos es el sueño húmedo para Venezuela claro para mí Venezuela no representa la izquierda para mí no son de izquierdas en Venezuela vale lo dejamos ahí porque luego esto daría para otro debate izquierda la derecha y si existe realmente noda derecha yo un titular r izquierda derecha yo creo que no son categorías ideológicas son categorías psicológicas pues ahí y luego si quieres te recomiendo un libro que tú que eres psicólogo eh igual te son un tío que se llama Jonathan H Sí recomiend bante vale a ver dos libros para entender lo que es izquierda y derecha Jonathan H la mente virtuosa brutal y e no pienses en un elefante o moral politics no pienses en un elefante es la versión más reducida de George lakov para mí son dos libros fundamentales para entender lo que es la izquierda de la derecha y a los que os interese el tema de si queréis dedicaros a la política la comunicación política elecciones que a m es un tema que me fascina si no fuera youtuber estaría haciendo elecciones eh es fundamental yo sí creo que es una forma de de de categorizar algo muy complejo como es la sociedad humana Incluso el propio individualismo en dos etiquetas Es que para mí eh Para mí es ya simplificar demasiado algo que que cada person incluso dentro del movimiento progresista de los derechos de hay gente que puede ser muy derechos por lgtb pero por ejemplo fuera de la ocupación no está a favor puede ser super Pro inmigración pero por ejemplo un poquito más tradicional en cuanto a familia y esa persona Qué es es muy complicado eh Pero bueno Esto daría para para otra historia seguimos con el tema estamos con con con Rusia Ucrania Vladimir Putin en teoría ha muerto ya 24 veces y el tío sigue igual o sea yo yo no sé cuántos cánceres pas esta de yo lo he visto el otro día está de [ __ ] madre Creo que está mejor vale que kadir de hecho que ha pegado un bajonazo Eh bueno o subidón dependiendo en masa corporal Sí sí [ __ ] con cirón no sé queé le está pasando la buena vida eh pues tenemos a un Putin que pues habla abiertamente de armamento nuclear de que sigue con esa retórica dura contra contra Europa contra elán a ver Borja esto es posible o sea realmente pu puede llegar al punto de decir sabes qué voy a usar armas nucleares el que la saa para enseñarla es un parguela no Oye viste metí ese corto en el vídeo que saqu el otro día lo has visto tú nuclear que la saca para no yo siempre yo siempre he sido muy optimista con el tema nuclear Es verdad que no hon maniobras ahora no o con tema nucle intercontinental que hacía mucho que no se hacía una prueba pero a mí me parece que realmente e hombre corremos un riesgo de banalizar demasiado si todo el día estamos con lo nuclear en la en la en la boca al final pues pierde su sentido disuasorio porque ya como que no lo hacemos casi ni caso no pero es verdad que yo siempre he dicho que que el armamento nuclear ha hecho mucho por la paz en el sentido de que creo que lo dije aquí la última vez que vine que no ha vuelto a haber guerras entre potencias Gracias a que la destrucción mutua entre estas está asegurada y por tanto nadie tiene incentivos a a utilizar armas nucleares estratégicas los unos contra los otros yo yo creo que a día de hoy el el empleo de armas estratégicas nucleares eh está fuera de o sea creo que no por mucho que se hable de ello nadie se plantea realmente utilizarlo sí que se habló durante un tiempo de la utilización de armas nucleares tácticas que son eh Bueno pues bombas que sí que emiten radiación pero vamos a decir que son como en miniaturas y se utilizan Eh pues Generalmente con en una zona del frente de batalla en la que puede haber una gran concentración de tropas o donde se quiera hacer una brecha Para que entren las tropas Aunque es verdad que luego queda algo de radiación devastadas Igualmente no no tanto como una nuclear pero son devastadoras eso podría utilizarse como último recurso eh por parte de Rusia porque Ucrania no las tiene en el caso de que la situación militar se deterior Ase muchísimo para Rusia de hecho Estados Unidos anunció que sus servicios de inteligencia interceptaron conversaciones en la que funcionarios rusos especulaban con esa opción ahora bien eh la otan en esto ha sido muy clara en su día dijo eh si Rusia utiliza un arma nuclear táctica eh la otan no va a responder con eh otro con con una respuesta nuclear pero sí que con medios convencionales va a tratar de borrar por todos los medios la presencia rusa de Ucrania es decir que en el momento en el que Rusia utilice un arma nuclear táctica la otan ha dejado Claro que intervendría y entr vendría con toda su potencia eh en Post de que Ucrania sí que expulsas totalmente a los rusos de la zona ahora eso sería la puerta de una tercera guerra mundial eh Bueno pues sería una situación límite el el Rusia aceptaría algo así sin sin hablar con china sin Ese es el punto tendríamos no como el el punto quizás más caliente de la historia después de la Segunda Guerra Mundial no duda Más allá de la crisis de los misiles Y seguramente eh en esto lo que hacen los líderes occidentales muchas veces es hablar con xin Ping para que xin ping trate de incluso con incluso claro incluso con con la India para que eh con modi para que para que Oye intentar presionar a Putin Para que no haga esto no lo utilice a ver yo no creo que Putin vaya a tirar la bomba atómica y te voy a dar tres rones ni la táctica la primera es que la táctica no haría un cambio real en el cambio de batalla por muy sorprendente que parezca o sea básicamente tengo el último vídeo que publiqué hace dos días Eh lo explico muy bien simplemente para acabar con la mitad de las tropas de Infantería ucranianas Putin necesitaría tirar 300 bombas tácticas O sea no una ni dos 300 para poder hacer un cambio significativo en la guerra claro 300 bombas nucleares tácticas ya estamos hablando de que Rusia se estima que tiene unas 100 tácticas en su en su Arsenal y además es un riesgo no solamente por la respuesta de la ota y la respuesta de China que también es importante sino que es un riesgo Es que la la radiación te puede llegar a Rusia Sería más una común mensaje yo creo una comú mensaje que no sé muy bien Qué querría decir ese mensaje Claro pero es que sería un mensaje de por qué has nombrado la reacción de China china podría enfadarse por una cosa así con Rusia evidentemente sí China tiene primero China tiene la doctrina nuclear más pacifista de todos los países del Club nuclear o una de las más pacifistas eh el Arsenal nuclear chino de hecho de todas las grandes potencias es el más pequeño curioso y China es un país que hasta ahora era bastante pacifista nunca ha entrado en una guerra Eh bueno apoyaron en Corea después de la guerra de Corea china no ha apoyado ninguna ninguna guerra más allá de alguna escaramuza con la India con Vietnam pero poca cosa dominación es económica eh los chinos por su mentalidad cuando te pones a estudiar lo que es el confucianismo Y qué consiste esa filosofía m me gusta mucho meterme en la cabeza de de los otros no y ver cómo piensan y y y autoconvencerse por un tiempo de de que formas parte de de que formo parte de eso sabes y decir yo muchas veces me hago el ejercicio mental de qué haría Putin en esta ocasión qué haría sigin pin en esta ocasión sabes Incluso en temas que no tengan necesariamente nada que ver con la política cómo lo ían ellos para ponerme en su piel el confucianismo es una filosofía que se basa es lo más autoritario que existe vale o sea es una filosofía que entiende que el pueblo ya no se tiene que someter a un líder sin chistar pero el líder tiene que ser extremadamente virtuoso y super prudente tú fíjate una cosa curiosa cuando veáis fotos de líderes occidentales por ejemplo Donald Trump para comparar no que es lo contrario no no no pero fíjate yo esto lo hago mucho porque he hecho millones de thumbnails con lo cual es que puedo dibujarte de memoria Donald Trump sabes eh tiene un montón de expresiones no porque es verad Es verdad que el otro nunca eh siempre la misma expresión porque porque sigin pin no puede ser humano o sea para su pueblo él es otra cosa es él es la virtud por eso Por ejemplo los chinos en cuanto se descubre que han pillado yo que sé a un la corrupción es la corrupción penada con pena de muerte hasta hace poco te acuerdas cuando echaron a jintao del Congreso que le estaba hablando y y el otro y ático completamente es que no mostraba ninguna la gente ni miraba no se atrevía Ni mirar casi a lo que estaba haí vale vale No es un hombre es una idea entonces la prudencia en este tipo de culturas forma parte de su forma parte de su ADN lo que menos les gusta es el riesgo Entonces el hecho de que un tío de repente vaya y ti la bomba atómica no e aparte otra cosa muy importante también para para china digamos que ideológicamente pueda más o menos más o menos tener algo que ver con Rusia no te digo yo que no a nivel de intereses tienen intereses completamente contrapuestos de eso china el juego de China que nadie se engañe es que Rusia se debilite sea su títere porque quiere convertirlo en su títere y de momento no lo es sí es todavía no lo es hom obviamente Rusia tiene su propia agenda política internacional pero sí es verdad que ahora mismo Rusia depende completamente de China económicamente o sea des claro sobre todo porque a Rusia se le ha pagado una parte del mundo y ahora le queda pues tanto clientes como proveedores muy concretos e De hecho hay un hay un tema que es verdad que china no le ha mandado directamente armamento a Rusia pero sí le han mandado lo que se llam tecnologías de doble uso que básicamente son tecnologías que tienen un uso civil y otro militar una Play 5 que te manda un misil eh cuando le das a mir estaba jugando a Crash bandicoot y de repente lanz pero por ejemplo un microchip que los Microchips te pueden servir pues para un smartphone o para sistemas de defensa no entonces son ese tipo de cosas por las que y luego también obviamente de todo lo que le compra ahora a precio de rbo China a Rusia noes materias primas gas petróleo etcétera luego otra cosa que tiene China muy importante que hay que tener en cuenta es que china está en una carrera por intentar llegar a alcanzar a Estados Unidos eh Como país hegemónico mundial Qué pasa eh china lo último que quiere es inestabilidad ahora mismo porque siente que si hay una crisis económica eh cualquier e tema que pueda pasar le va a frenar en esa carrera que tiene por alcanzar a Estados Unidos de la que podemos hablar luego esta esta carrera que que yo creo que no lo tiene tan fácil como mucha gente lo pinta pero sí es verdad que ahora mismo lo que quiere china es estabilidad desarrollo y que y continuar con con esa con esa escalada eh imparable que está haciendo su economía y por eso lo aplico también al tema de Taiwán creo que hasta que china no se vea claramente superior No creo que que llegue a atreverse a hacer nada en Taiwán tú piensa una cosa curiosa Sabes que china es el único Aliado que tiene Bueno ahora Rusia también pero bueno China era el Aliado tradicional de Corea del Norte China se opuso al programa nuclear de Corea del Norte o sea en su momento cuando empezaron y votó en contra en las Naciones Unidas o sea china no le gusta que hay un [ __ ] por ahí tirando una bomba nuclear con lo cual china no estaría a favor de Putin eso es lo primero Entonces con eso Putin no solamente es la respuesta de Estados Unidos o de la otan sino la respuesta china dos lo que hemos dicho las bombas nucleares tácticas no matan tanto y tres la respuesta de Estados Unidos finalmente que que además yo creo que Estados Unidos en sus últimos documentos lo que ha dejado claro es que no necesitarían responder con una bomba nuclear hacer una escalada nuclear pueden hacer lo que llaman la disuasión integrada que es atacar con misiles de largo alcance misiles de crucero tal o sea sin llegar convencionales sí Bueno es lo que dijo la otan que respondería con medios convencionales sin llegar a utilizar nuclear pero que borraría literalmente palabras creo que eran borraría todo rastro de presencia rusa y creis que si la otan en en bloque atacara lo que hay en en en Ucrania de Rusia terminaría con todo lo que hay sin duda o sea la la superioridad de la otan la superioridad militar de la otan eh si Se involucra entera eh con respecto a Rusia es que es es la la diferencia es tan grande que hombre como todo eh porque esto parece que en tres días borraría a Rusia del mapa y para nada porque al final estamos viendo como por ejemplo en en gaza una fuerza tremendamente superior a la otra Eh pues al final te cuesta Y como por ejemplo para acabar con el estado islámico eh se tiraron tres años o sea que y con y con haciendo decenas de miles de bombardeos de Aviación Estados Unidos y apoyando a los cdos y a la vez les estaban atacando las tropas de al asad y Turquía y tal O sea que al final eh un conflicto lleva tiempo y lleva desgaste pero si es verdad que vamos la diferencia ese momento es es el confo donde Rusia pierde el incentivo de no atacar ciertas partes de Europa eh o sea que no no es un escenario que digas Ojalá pase no no no no Bueno pero también está el incentivo o sea Rusia puede atacar por ejemplo los bálticos en Estonia etcétera o sea Rusia creéis que e depende de cómo vaya el tema de Ucrania puede seguir con ese imperialismo y atacar otro país eso sin duda y ha es donde entran duda de hecho lo hace es que ahora mismo El el problema que con esto de Rusia lo llevamos algunos locos lo veníamos diciendo antes de la guerra moldavia los bálticos Georgia también está así claro Georgia es exactamente la misma situación que era Ucrania al principio si lo de Ucrania le hubiese salido a Putin como quería de en una semana Pongo aquí Un gobierno títere y me voy eh sin duda mav ver detrás y Georgia Esos son los dos países que más riesgo tienen de ser atacados luego quién están hombre las repúblicas bálticas El problema es que ya te estás metiendo no solo con la otan sino también con la Unión Europea y eso ya son palabras mayores quizás Eh pues puedan encontrar algún otro estado Pues igual empezar a hacer lo mismo con no sé pues en el caucaso Pues igual tantear un azerbayán algo así no pero que moldavia y Georgia estarían en serio peligro eh si hubiese salido bien lo de Ucrania y Ah y ahora Lo pueden estar también porque son países mucho más pequeños que Ucrania en el que sí que la la superioridad rusa sería muy manifiesta no eh ten en cuenta que si no recuerdo mal Creo que ucr tiene 55 millones de habitantes no ucr son ahora están en 37 una Cos 37 creía que era un poco más bueno pues en 37 millones Georgia son 3 millones y medio estamos hablando de de una pequeña muesca no pero pero lo de Georgia a mí me parece que es s sintomático porque se dan todos los ingredientes que se dieron en Ucrania en 2014 porque tenemos hecho en Ucrania se dieron en 2014 se dieron todos los ingredientes que se dieron en Georgia en 2008 o sea O sea que es como [Música] per Pero tenemos un partido en el gobierno que es pro ruso pero que prometió acercarse a Europa tenemos dos regiones que son de facto independientes prorrusas que son abjasia y osetia del Sur que ya te digo de facto son independientes y tienen un montón de influencia rusa luego aparte de todo eso tenemos unas protestas proe europeas que cada vez estamos viendo que que van aumentando no solo en número sino también que habido problemas con laa misma situ Tenemos también de hecho al gobierno respondiendo con muchísima represión policial e incluso pagando a mercenarios los titusi Los mercenarios Civiles para que para que para acabar con los cabecillas de de las protestas final se están dando Pues casi casi paso por paso lo que pasó en Georgia al final qué pasa que las protestas pueden ir a más puede desestabilizarse el gobierno y eso le puede dar a Rusia a decir Uy voy a garantizar la seguridad del gobierno Pues lo mismo que pasó con Georgia en Georgia Rusia tiene un talón de Aquiles muy gordo porque si ganan las elecciones es que tienen legislativas en tres meses o cuatro vamos si gana las elecciones un partido antir ruso en cualquier momento ahora mismo que Rusia tiene todos los efectivos en Ucrania qué les impide decir Bueno vamos a recuperar abasia y ese o sea lo veríais posible que mientras está combatiendo en Ucrania envíe tropas por ejemplo a Georgia eso es lo que se mete en otro yo creo que ahora mismo no puede Por qué no puede a nivel vamos a decir de de habilidad militar o por el miedo a la reacción de Europa y de por habilidad militar por dividir fuerzas que ahora tiene que tener todos los efectivos en Ucrania Pero es verdad que al final si tú tienes lo que puede pasar es que eh si tú tienes un gobierno en el poder y las y la ves que está a punto de caer por culpa de unas protestas sí que con un pequeño contingente que apoye al gobierno puede plantarle cara Ahora hay que tener en cuenta que que Georgia eh Perdón que en Ucrania eh Hay una legión georgiana que está batallando que son unos cuantos centenares y que están adquiriendo experiencia militar y que son muy opositores del del gobierno que está ahora mismo en el en el poder es decir estarían con los con con con los manifestantes no entonces bueno que al final esto son pree Europa digamos Exacto Pro Europa en cualquier momento eso se puede salir de madre y de hecho esta semana creo que es el viernes se hace la tercera votación de de la ley que ha provocado todas estas protestas que básicamente es una ley Eh Pues bueno encaminada a a cartar la libertad de expresión en en Georgia y que por eso se han desatado estas protestas Pero al final es un poco estas protestas lo que enmascaran ya no solo esa ley sin también es pues bueno esa deriva prorrusa del del gobierno georgiano Eh Pues bueno el viernes se hace la tercera lectura de de esta de esta ley y la votación entonces ahí podemos estar ante un punto muy caliente eh que habrá que vigilar de cerca por si acaso la cosa se fuese de madre qué haría Europa en caso de que de que Rusia hiciera algún tipo de intervención en Georgia por ejemplo en moldavia qué haría Europa qué haría la otan qué haría Finlandia qué harían los países que están cerca eh tendríamos mucha más presión más presión entiendo entiendo que apoyar eh Como se apoyó Ucrania Pues con envío de armamento quizás pues eh presión diplomática pero poco más puedes hacer sin sin sin ensuciarte las manos quiero decir cre creéis que Rusia se atrevería a atacar a algún país de la otan no imposible lo veo muy difícil puedes puede haber puede haber ataques en la zona gris es decir pues un ciberataque como el que hicieron contra Estonia Eh puede hacer lo que está haciendo Bielorrusia de yo me traigo inmigrantes de Afganistán de ir refugiados los suelto en la frontera y y voy presionando de esa manera pagar partidos de la oposición yo que sé pues a partidos secesionistas Atos sucios un poquito hacer esa guerra hacer esa guerra o lo que está haciendo ahora por ejemplo los servicios de inteligencia rusos que están bueno causando haciendo ataques causando incendios en polvorines en países de la un europea Por cierto en España han hecho uno que nos enteramos por la prensa inglesa aquí no se le ha dado bombo Pero o como por ejemplo mataron al en España al piloto de helicóptero ucrani ruso que desertó eso a mí a mí eso es algo que me da creo que eso es algo que deberían haber saltado ya las alarmas en España supongo que en el CNI habrán saltado Espero que en el CNI hayan saltado y no nos llegue Pero Rusia ha hecho asesinatos en Europa de agentes espionaje etcétera os voy a hacer una pregunta que ya me la habéis un poco dicho antes fuera de cámaras pero quiero quiero hacerla porque dos personas parciales e en esta película de Ucrania y Rusia y yo sé que vosotros al final os os da un poco igual un bando y otro sino que sois analistas generales y completos hombre a ver tampoco mintamos eh o sea yo por lo menos eh Tú tienes un cariño a Ucrania eh No es que tenga un cariño Ucrania Es que tengo un cariño por la democracia vamos a decirlo así O sea para mí esto es una cuestión de valores yo estoy defendiendo O sea yo cuando cuando hago los vídeos por supuesto yo nunca voy a mentir pero a ver claramente yo estoy totalmente Pro que Ucrania gane y que Rusia pierda intentando hacer un ejercicio de objetividad si esta película tiene un Bueno un bueno o tiene un malo de verdad quién es el malo Quién es el malo yo en este caso sí que no tengo ninguna duda ninguna duda ninguna duda en otros luego vamos a hablar de otros conflictos en los que hay más matices pero en este caso creo que Rusia se ha saltado el derecho internacional unilateralmente a un país soberano y para empezar los motivos que ha dado me parecen excusas mezcladas con falacias el tema del incluso eh Aunque lo hiciera quiero decir que eh todo país es soberano independiente de aliarse con quien le dé la ganas y que por ello tengan que invadirla entonces yo no veo ninguna justificación a lo que ha hecho Rusia por eso en este en este conflicto me parece que es está muy claro el O sea que te puedes posicionar sin sin miedo a equivocarte creo tú estás de acuerdo sí es que vamos a ver malo de la película es sencillo punto número uno fueron los primeros en atacar Y sin ninguna razón real o sea vale Sí si nos ponemos en plan idealista que si recojo el testigo de tal pero atacaron un país sin ninguna razón y lo que decían de proteger a la gente que que estaba en la Ucrania machacada por el propio gobierno ucan Ah mira yo si quieres Ahora te cuento Por qué creo que empezó la guerra pero es que aún así aunque entienda la razón no tiene ningún sentido eso punto número uno punto número uno dos rus y Rusia tenía firmado el memorandum de de budapest que ellos sí que se comprometieron a respetar la integridad territorial ucraniana a cambio de que Ucrania le devolviese las armas nucleares de la unión soviética que que se había quedado que eran miles de bombas nucleares eh eh Y bueno y sistemas como misiles intercontinentales eso lo hizo Ucrania Ucrania en los 90 le devolvió todo ese armamento a cambio insisto de y esto sí que está firmado el memorándum de budapest Lo puede buscar todo el mundo a cambio de eh garantizar la integridad territorial Y eso sí que se lo ha saltado Rusia con Es que de hecho además esta guerra está poniendo de moda las bombas nucleares eso sí que es verdad o sea porque ahora Israel también hay un senador americano que ha no sé si lo habéis escuchado hay un senador americano luego hablaremos que ha recomendado o ha dicho que Israel podría terminar con todo si lanzara una bomba en en en en Palestina en gaza pues bomba atómica pues no no lo había oído pero vamos eso se hace de ayer o anteayer pero vamos Rusia Por qué Rusia es el malo vamos a ver lo que te digo punto número no han atacado primero punto número dos no es una democracia es una dictadura y yo en ese sentido sí que tengo muy claro aquí no soy parcial aquí no soy Imparcial yo defiendo la democracia liberal creo que es el mejor sistema y el sistema más justo y quiero que otros países se conviertan en democracias liberales o sea para mí si podemos algún día llegar a ese mundo maravilloso donde todos los países sean democracias liberales que pueden comerciar entre ellas que no se matan y donde la gente tiene derechos reconocidos puede participar activamente en política y se reconocen sus derechos individuales Pues creo que será un mundo mucho mejor Creo que en esto Estamos de acuerdo casi todos pero yo lo digo abiertamente entonces Rusia es una dictadura y está exp y no solamente es que sea una dictadura es que en aquellos países que entran en su área de influencia lo primero que intenta impedir es que se conviertan en democracias Georgia empezó a dar problemas a Rusia cuando eligen un presidente como saakashvili que hace en 7 años unas reformas brutales en el país para convertirlo en una economía moderna limpieza contra la corrupción etcétera Y es que eso va en contra de los intereses ideológicos de Rusia porque ven el mundo de otra forma pero lo ven de una forma que lo siento mucho a mí me parece que es la forma equivocada con lo cual En ese sentido creo que son los malos es como si me dijeras eh China o Estados Unidos Estados Unidos es una democracia china no Lo siento yo voy a estar de lado de la Democracia estás de acuerdo tú con eso totalmente y luego hay un tercer punto que es una cuestión de puro egoísmo yo soy europeo y creo que es importante además que empecemos a vernos los españoles como europeos ahora mismo cuando Rusia está atacando es que está atacando está atacando las puertas de nuestro país que es Europa o sea es como si mañana eh llegara no va a pasar vale pero llega Francia y invade Cataluña invade manresa y yo como soy bayolet digo Ah no esto no va conmigo Yo soy de bayle a mí hay que se la compongan los catalanes no perdona es mi país tengo que ir a defenderlo Quién ganaría una guerra entre Francia y España amigos Quiero saber la verdad porque depende de cómo me animo eh a liarla Quién ganaría Bueno ya lo demostramos en 1808 o sey Eso me gusta esa respuesta porque hoy 2024 declaración de guerra G yo creo que Francia podría ganar una guerra contra España pero no sería capaz de invadir España no tiene la fuerza suficiente o no tiene la superioridad suficiente como para como para invadir nuestro territorio esp invadir Francia imposible no complicado no no llegamos a París de momento aparte aparte Francia Eh bueno dentro de Europa es quien más ha cuidado sus fuerzas armadas junto con Reino Unido MM y menos es el segundo ahora es el segundo exportador de armas han superado a Rusia luego hablaremos un poquito más no no no tan solo los temas más más candentes como son lo que viene ahora que es Israel y Palestina que es la otra el otro temazo eh pero está el tema de Europa es muy muy e es Es complicado porque ahora hay mucho sentimiento antio no en muchos países o sea populismo está naciendo está cogiendo fuerza y hay esta sensación de volver a la a la a la liberación de las Naciones cada uno por su lado etcétera A ver si nos da tiempo luego de hablar un poquito también de encantaría Me encantaría Me encantaría hablar de ese tema pero también te digo Creo que muchas veces los mayores Euro escépticos son los que de Boquilla van de europeístas y este es uno de esos temas por ejemplo el tema de Ucrania par es hipocresías O sea sí o sea es que en este tema de Ucrania de verdad creo que muchos políticos en España en Francia se les ha llenado la boca con que sí somos Europa somos Europa pero cuando resulta que viene una guerra entonces u esto no va conmigo quita a mí me parece que la Unión Europea es el proyecto más infravalorado de la historia quiero decirte e que porque ino fíjate que Inglaterra No quisa ni formar parte de eso dijo yo me piro de aquí yo me espabilo por mí misma mira que países que llevan toda la historia siglos y siglos de guerras entre sí sí que protagonicen la guerra más cruel y Sangrienta de la humanidad decidan unos pocos años después unirse formar una especie de club conjunto as perezas y empezar a trabajar en Pos de un bien común y empezar incluso ahora a raíz Un poco también de la de la Guerra de Ucrania a establecer las bases de un actor geopolítico sólido que todavía le queda mucho por por hacer pero que ya se empieza a ver yo siempre digo que antes hombre la cabeza de Europa era La cancillera alemana Ángela Merkel ahora piensas en Europa y se te viene a la cabeza Us sol bleyen la pres presenta la comisión europea Entonces ya solo esos cambios estar construyendo este proyecto o sea yo el poder enviar algo eh que que yo tengo una empresa en Madrid y pueda enviar algo a Berlín y a Praga y a Roma si lo enviaras aquí al lado y que no estoy y que no pago aranceles y que puede tal Y que puedo viajar solo provisto con el dni por el espacio schengen eh o sea al final es una serie de cosas y luego la Unión Europea además ha hecho un montón de cosas que impactan en nuestro día a día de las que nosotros no somos conscientes y y cosas tan tontas como que ahora el iPhone tenga un cargador como el resto de móviles porque Europa ha dicho que es que eso es lo justo y que y que Qué hacen Eh solo por eso Europa es lo mejor de la historia solo por el tema del usbc quiero dar las gracias a Europa Tonterías como el tapón de la coca-cola que ahora no se quita de tal son normativas al final son hombre bueno eso ya podríamos debatir durante horaso entiendo por qué A quién se le ocurrió voy a empezar a disparar a gente como eso sigue así es para para facilitar el reciclaje básicamente eh se hizo para eso eh favor Basta ya basta Ya hombre Basta ya no puedo más con esto no Pero hay muchas cosas del día a día el por ejemplo el tema del roming hay muchas cosas que al final es que es mucho mejor yo aparte tengo una visión del mundo muy internacionalista en el sentido de que eh en la medida de lo que es posible a día de hoy somos somos globalistas habitantes del mundo pero me parece mucho mejor que que no se creen barreras entre pueblos sino que en la medida de lo posible y de lo que sea más o menos eficiente eh nos podamos juntar o sea el programa erasmus por decirte algo Sabes O sea que ha más bonito que eso pues al final bueno cuántas parejas han r gracias a eso eso no se lo digas a novios y novias que se han quedado me voy a me voy a Florencia se meses no eso no se lo digas eh No están contentos con esa decisión pero pasar pasar de de verdun de yo que sé del desembarco de normandía pasar de todo eso a lo que tenemos ahora lo que has dicho es muy Guay no porque eso sí que mucha gente no se da cuenta no de que ha sido un un un conflicto continuo durante cientos de años todos contra todos y que nos hayamos Unido como si fuéramos un bloque es algo que es cuanto menos difícil de creer si se lo llega a decir a un europeo del siglo xi no se lo creer abuelos de pequeños si es que no hay que irse tan tan allí es que tú dile a alguien que ahora tiene 100 años que vi que vivió la Segunda Guerra Mundial y que y que se acordará porque pues igual con 100 años tenías 15 a ese señor imagin Alemania sería la líder de Europa y y y que se iba gustar No no Claro que sería Alemania y la líder de una Europa unida o sea es imposible pensar a ver si nos da tiempo luego de hablar un poquito el tema de Europa porque si no no luego yo te pongo Ahí la puntillita Yo estoy de acuerdo con casi todo lo que ha dicho pero le pongo ahí el punto de no nos lo creamos tanto que hay mucho por mejorar en Europa por ejemplo la ley de youtubers que eso lo hablaremos al final porque tengo ganas mira sí sí sí sí tengo ganas de hablar hay una parte Bueno ya lo hablaremos que si no son mal los temas hay una parte que me parece bien correcto hay una regulación que creo que era necesaria que llegara pero hay otras cosas ya más de a nivel de contenido que me dan miedo al menos me da mucho miedo y tú creo que has estado en conversaciones que eh Son graves lo que se está diciendo no es muy a favor nuestro ya no hablamos de regulación de que tengo que decir claramente que esto es un anuncio que me parece fantástico de hecho qui no lo haga que lo haga ya porque es hasta ético pero son otras cosas Israel Palestina vamos al Leo Dime a eso vine al pud fin se viene se viene uno de los temas más calentitos debe decir de los últimos tiempos de las últimas décadas porque esto no para no para no para y se enquista cada vez más Israel Palestina es uno de los focos calientes más importantes del mundo porque también quieras o no cuando está real est Estados Unidos y ahora se suma Irán y se se suma todo el conflicto en Oriente medio sea es que al final lo que tiene la esta globalización de los últimos años es que todo casi tiene que ver con todo por lo que si tocas una parte estás tocando la contraria os voy a hacer una pregunta voy a empezar fuerte vale Espero que los guerreros de Twitter tengan ya la capturadora de pantalla porque esto es interesante lo que está haciendo Israel es un genocidio sí o no Fonseca no yo creo que no vale pues ya sabéis que tenis con maes con matices hombre y ahora ahora lo típico y ahora exponemos aquí fin del podc ahora hablemos de gatitos bueno pasemos a milei qué tal lo está haciendo estos no Por qué no vamos a empezar contigo y luego vamos contigo Por qué no es un genocidio con matices porque creo que la respuesta de Israel al ataque de jamás del 7 de octubre está siendo criminal está siendo muy dura está siendo está yendo Más allá de lo que cualquiera se podía imaginar pero creo que la definición de genocidio la eh el asesinato sistemático de un pueblo étnico t creo que no se está dando lo que está pasando Es que Israel quiere acabar con jamás Sí o sí y le da igual a quien se lleve por delante y creo que eso no es un genocidio sino que es una tolerancia casi enfermiza de los daños colaterales porque que además que está haciendo Israel Israel está poniendo muy por delante la vida de sus soldados que la de los civiles palestinos entonces Israel lo que ha dicho es si por cada soldado muerto de Israel para que no muera ese soldado tengo que matar a 20 30 40 50 civiles los mato creo que eso no entra dentro de un genocidio entendiendo como genocidio lo que hicieron eh los nazis con los judíos lo que hicieron los turcos con los armenios etcétera Y tú eh todo lo que ha dicho Borja mismo pero ya puesto añado eh sabes en Israel en lo que es el territorio judío Hay un montón de palestinos y de árabes viviendo no solamente viven es que viven votan se presentan elecciones ganan elecciones o sea en la Net en el parlamento israelí hay creo que ahora mismo son a lo mejor me bailan los números vale pero tres diputados de partidos Árabes y de origen árabe o sea Israel no es un un no es el el O sea no solo judíos no solamente judíos también hay á to tipo de gente que se pueden presentar a las elecciones que pueden trabajar en empresas antes de que del 7 de octubre Israel estaba empezando a abrir ligeramente las puertas de gaza para que pudieran trabajar Árabes en empresas judías sabes cuántos judíos hay en gaza o en cisjordania cero bueno en cis Jordania los colonos en los colonos pero quiero decir que entonces Israel No si Israel quise un genocidio habría empezado por su propio país el ataque no es un ata no es un ataque es un ataque contra o es una retalía de de ataques contra un un ataque brutal que he recibido para ti es un criminal de guerra no y yo para ti y yo le diría a todo el mundo lo roza pero no lo es dime por yo lo y yo lo que le diría a todo el mundo que sobre todo en España y en el mundo hispanoparlante repito España y el mundo hispanoparlante tú te vienes a Praga y vas a ver banderas israelíes por todas partes y no digas que eres prop palestino vale Es como decir que eres PR ruso no lo digas porque va muy mal vist está mal visto está muy mal visto que es una cosa que bueno en Estados Unidos están habiendo ahora manifestaciones muy importantes en las universidades pal manifestaciones es curioso en Estados Unidos está empezando a pasar y en Europa Sí vale Pero a todos los que están en contra de Israel que están ahora que si con el Palestina y tal yo les hago una pregunta qué debe hacer Israel O sea qué es lo que debería hacer llega el 7 de octubre bien qué es lo que Tendría que haber hecho Israel a mí me gustaría Jordi si me permites eh hacer una pequeña explicación del conflicto Sí por favor y en base a eso eh Pues que Oye que los la audiencia eh empatice con quien quiera y como quiera a ver eh No voy a meterme en la historia del conflicto porque en la historia del conflicto eh puedes irte tan atrás como quieras que siempre va a ha ver no es que él me atacó no es que el otro me atacó y es verdad que con el el tiempo Israel se ha vuelto se ha vuelto mucho más fuerte que los palestinos y ha abusado de ese poder pero vamos a explicar el conflicto en la actualidad tenemos no hay una Palestina no es un conflicto palestino son tres realmente y me explico para empezar hay una Palestina 2 millones de los palestinos son más o menos una población de unos 9 millones más o menos no 2 millones están en campos de concentración de perdón de refugiados Perdón perdón están Están en campos de refugiados que que está en países como como Siria como Jordania como Líbano por ejemplo vale no están ni en gaza ni en cis Jordania y en esos campos de refugiados la autoridad la ejerce el país en el que esté y en un momento dado Pues si están los del Líbano Pues hezbolá podría sacar de ahí combatientes con los que iniciaran ofensiva lo que fuera pero esos lo sacamos un poco del del tema la segunda la segunda zona en la que están los palestinos que son unos 3 millones están en cisjordania yo Esto lo digo sin paliativos lo que hace Israel en cisjordania no tiene para mí ninguna justificación moral esa colonización de cisjordania para mí va contra el derecho internacional Qué está haciendo para gente que no lo sa los asentamientos Y qué se hace en cis Jordania Qué hace cis Jordania que es una zona que esta pegadita a Israel debería estar 100% de control Lo que pasa que en cisjordania hay tres zonas una zona en la que efectivamente los palestinos tienen el poder civil y el militar o la seguridad vamos otra zona en la que el poder civil es de los palestinos pero de la seguridad se encargan las fuerzas de seguridad israelíes y otra zonas en la que directamente tanto el control civil como el militar es Israel bien la presencia para mí de Israel en cis Jordania Y esto es una opinión personal igual Fonseca difiere no tiene ninguna por tanto en ahí Creo que Israel lo que debería hacer es abandonar cisjordania hoy mejor que mañana esto se pactó el tema de cis Jordania se pactó de que Israel no tendría que tener ningún tipo de control sobre territorio de cis Jordania bueno son las fronteras que se acordaron en 1967 que cuando se habla de la solución de dos estados es como la solución en la que más o menos la mayor parte de países piensan que debería ha e se supone que esas fronteras las de G cisjordania deberían ser para los palestinos y lo que es ahora Israel para Israel bien y luego está eh Por cierto en cisjordania la autoridad eh Palestina es la autoridad nacional Palestina que está en manos de de la olp liderada por un partido que se llama fat que es un partido secular eh Y digamos que es como el interlocutor reconocido internacionalmente eh del pueblo palestino es decir es como la autoridad con la que se debería hablar y que la autoridad que debería gobernar en toda Palestina Es verdad que llevan mucho tiempo sin hacer elecciones para que la gente lo entienda porque si hay alguien que no está muy metido en el tema y lo escucha todo de de segundas o terceras Palestina como tal no es un país reconocido en todo el mundo es no se puede considerar ni un país real Pero al final sí que hay es correcto correcto de hecho por ejemplo España O sea no tiene como vamos a decir su propia selección o puede tener algo pero no es oficial mundialmente o sea no es un país como puede ser Israel como puede ser España Francia etcétera exo para unos países para otros no por ejemplo para España todavía no lo es y parece que lo va a reconocer ahora ahora no Igualmente tanto para la gente para los países que reconocen y como para los que no reconocen a Palestina su interlocutor oficial es la autoridad nacional Palestina que gobierna Insisto que es como la la la Pues eso la autoridad en en cisjordania y luego por otro lado tenemos gaza vale que desde creo que es 2006 2007 está gobernada por jamás que es un grupo eh terrorista es un grupo eh jihadista que lo que han montado en gaza es una dictadura teocrática en la Que obviamente volvemos a lo mismo el papel de la mujer está limitado a la mínima expresión lo mismo de las minorías Bueno lo que es una dictadura gania tienen elecciones diferentes hace no tanto en gaza como en cis Jordania desde creo que es 2006 no se celebran elecciones Cómo se decide Entonces el lder de la zon bueno es una dictadura es una dictadura de las dos de tanto fat como de jamás no no de jamás jamás de jamás en el caso de en el caso de fá no hay elecciones porque no se han llegado a poner de acuerdo con los censos etcétera Pero bueno podemos decir que allí eh que no es una no es un gobierno tan totalitario como lo es jamás jamás sí que es gobierno totalitario que gobierna gaza y punto Vale entonces llega el 7 de octubre en en un un momento en el que las Es verdad que gaza por cierto ha estado durante desde que está jamás bloqueado tanto por Israel como por Egipto Vale entonces la situación humanitaria en la franja de gaza siempre ha sido muy mala pues porque obviamente están aislados del mundo y lo poco que tienen pues lo sacan Es verdad que hay algunos trabajadores que salen por los pasos fronterizos Pero bueno eh jamás todo lo el armamento que tiene y tal lo mete por una red de túneles que le conecta con Egipto Egipto Por qué bloquea también Bueno pues porque Egipto no quiere a los palestinos en su territorio básicamente no quiere que 2 millones de personas de repente puedan pasearse libremente porque aparte con los palestinos Pues claro pues los de jamá Se podrían también pasear como Pedro por su casa por por Egipto en Egipto ojo que en el mundo árabe son increíblemente racistas eh el mundo musulman están muy mal vistos los palestinos y los palestinos están muy mal vistos y a ver es que cuando los países que les han aceptado como por ejemplo Líbano aceptaron a cientos de miles de refugiados palestinos y 2 años después está ya la guerra civil en Líbano ahora y partes de estos grupos Claro que tú piensas que hablaremos un poco de la realidad de la zona porque también es verdad que cuando pasan estas desgracias se tiende como a idealizar una parte de bondad y una parte de maldad y a lo mejor no es todo tan blanco negro sino muchas a mí me gusta decir que eh los civiles palestinos que son las verdaderas Víctimas de este conflicto están entre dos espadas la de jamás y la de Israel Pero bueno El caso es que eh Israel inicia una serie de movimientos diplomáticos para llegar a unos acuerdos con los que normalizan relaciones con Países Árabes Como por ejemplo Arabia saudí emiratos árabes Unidos etcétera bien jamás al ver eso lo que lo que entiende es Uy si Israel ya está de buenas hasta con los Países Árabes me estoy quedando muy solo nadie me va a ayudar se va a olvidar la causa Palestina etcétera entonces eh Para dinamitar esos acuerdos jamás hace una cosa dice voy a hacer un ataque a Israel que les llega al corazón que les haga responder de manera tan agresiva que el resto de Países Árabes se tenga que volver a distanciar de Israel efectivamente qué retórica eh el 7 de octubre se lleva a cabo un ataque criminal eh se murió para que te hagas una idea del de de lo que sería Eh Esto no en un día mueren más civiles que lo que mató eta en toda su historia si pusi demos el el el tamaño del ataque a lo que sería la población española en porcentaje en España equivaldría a un ataque de 10,000 muertos sea una barbaridad en que todos vimos imágenes de violaciones de decapitaciones se paseaban los bueno 400 reenes esa estimación me ha encantado me ha nunca se me haba ocurrido pensar Porque te da una como como una realidad de la magnitud no del ataque Es que es muy fuerte entonces claro llega 7 de octubre ocurre todo eso Israel dice esto tengo que responder no me puedo quedar de brazos cruzados y hay que entender quién está al mando de Israel está Benjamin netanyahu que es un tío Ultra nacionalista ultraderechista exmiembro de las fuerzas especiales eh Y que además está sufriendo una crisis interna enorme por culpa de una deriva autoritaria que estaba teniendo con una reforma judicial que le había supuesto Las mayores manifestaciones en su contra estaba con un nivel de popularidad bajísimo bajísimo ent yahu dice ojo que si empezamos a jugar la del enemigo exterior que me han dado la excusa perfecta lo de esto de que me quitan de la presidencia igual no me quitan vale igual consigo unir al país contra una agresión externa Y entonces ahí es donde eh Israel comienza a bombardear gaza etcétera Vale qué Busca Israel Israel Busca derrotar a jamás borrarla del mapa problema gaza es muy pequeñito tiene es un queso gruyer porque está llena de túneles tiene una de las mayores densidades de población del mundo que Ahora entiendo que menos y jamás está usando claro Sí porque no no [ __ ] No pero mucha gente que ha fallecido y mucha que se ha ido sí no se pueden ir porque están bloqueados recordemos ni en ningún momento ha podido salir los civiles no se pueden ir de ahí que está qué podía hacer Israel dices atacar tienen que atacar en fin tienen que responder tienen que defender su país jamás no son tontos y se camuflan entre la población civil utilizándolos de escudos humanos claro como hospitales y Egipto no les permite entrar se junta el hambre con las ganas de comer básicamente Qué haces Qué pasa que entonces Israel tiene dos opciones uno debilitar a jamás un poco y Oye no me lo volváis a hacer un poco ese mensaje o no no os voy a destruir bueno os voy a destruir os voy a dejar muy muy muy debilitado qué es lo que ha elegido qué es lo que ha elegido claro obviamente hay quien puede pensar hombre con los sistemas modernos de vigilancia militares no se puede hacer ataques quirúrgicos bueno la historia reciente nos dice que siempre que un grupo sea trinchera en un área urbana como puedes pudo pasar en mariupol eh donde los ucranianos se se presentaron batalla como pudo pasar en en mosul el estado islámico como pudo pasar en raca Bueno siempre que se ha dado esa situación la ciudad ha quedado completamente destruida no se puede sacar a 30.000 tíos de una zona urbana sin destruirlo todo y obviamente llevándote por delante a muchos civiles entonces Israel ha decidido que para debilitar mucho a jamás ha pagado el precio de matar Pues a una cantidad muy grande eh de civiles palestinos lo que le está diciendo Europa incluso Estados Unidos es estás pasando una cosa es debilitar a jamás y otra cosa es debilitar a jamás llevándote por delante la vida de tanta gente además Estados Unidos eh se ha puesto muy serio con este tema porque sabe que a biden esto le va a pasar factura electoral que recordemos que tiene las elecciones en noviembre eh lo mismo un poco también pues Pedro Sánchez que sabe que por ejemplo en España que tiene Este es un tema muy sensible para la izquierda en España Pues también se ha puesto muy serio contra Israel no no Entonces al final Israel ha encontrado una gran presión internacional que es un poco lo que le ha frenado un poquito que aú así le ha frenado poco y lo último que quedaba era Rafa que era como el último reducto que todavía no había atacado en el que eh Bueno pues había un millón y medio de personas la gente que se ha ido yendo hacia el sur escapando de la guerra pues ya simplemente estaba ahí Rafa Qué es exactamente Rafa es una pequeña ciudad que justo ahí está el paso fronterizo de Egipto con gaza el sur ah s s super poblada porque todo el mundo que ha ido oyendo de los bombardeos y de la y de la ofensiva terrestre Israel se ha ido refugiando hacia esa zona Entonces ahora mismo no puedes entrar en Rafa sin llevar a cabo un gran baño de sangre y de momento eh lo que ha dicho netanyahu es que a pesar de toda la presión internacional yo voy a entrar ahí cueste lo que cueste problema Aunque lo haga Aunque entren Rafa sangre y fuego jamás eh No va a ser exterminado Por qué Porque lo que está viendo Israel es que ellos atacan un barrio en cuanto se retiran se dan cuenta que ostras los de jamás velen a estar ahí y en vez de hacer militarmente estar llevando una ocupación eh total de la franja de gaza Pues eso tienen algunas zonas de las que se van retirando y vuelven tal y vemos que jamás vuelve a surgir ahí eso nos quiere decir que es muy complicado acabar con todo y para hacerlo no vas a tener que matar a 35000 igual tienes que matar a 3 00000 entonces eh es una burrada sin embargo lo que te digo no e también la carta que puede estar jugando netanyahu es la de bueno si yo sigo presionando y sigo haciendo el burro contra los palestinos en algún momento hezbolá o Irán pueden escalar el conflicto para que deje de hacerlo y en ese caso netanyahu ya tiene la guerra regional que une al país y le dejan a él en la en el poder sin sin casi oposición interna O al menos no una posición activa yo ahí sí que es lo que ahí no estoy del todo de acuerdo eso ya lo puedes eso es una interpretación per o sea vamos a ver de entrada es verdad que un enemigo externo unifica el país pero en el caso de Israel en el caso de Israel unifica el país pero no detrás del presidente la sociedad judía una de las características que la Define es que todo se discute es una sociedad increíblemente confrontacional hay un sociólogo economista que se llamaba hofstede que hizo un estudio de la cultura laboral en todos los distintos países en Cómo funciona la cultura laboral en las empresas españolas estadounidenses etcétera la sociedad israelí es la sociedad menos jerárquica que aquí hay vale o sea es una sociedad donde al jefe le discutes hasta el punto que el ejército israelí es el único ejército del mundo que tiene una institución una No sabría Cómo llamarlo institución o una práctica que es el desafío O sea a ti te llega tu comandante y te dice Jordi tienes que cabar una fanja ahí en una hora y tú le puedes llegar al comandante y decirle mi comandante eso no se puede hacer pelea de machetes puede quedar uno le desafío le desafío Y entonces el comandante tiene que ir hacer lo que te ha obligado a ti a hacer y si no es O sea si es capaz de hacerlo tú vas al calabozo pero si no es capaz de hacerlo le pueden incluso hasta degradar [ __ ] ojo o sea estamos hablando de una sociedad donde todo se discute la religión judía es una religión donde nosotros los católicos o sea culturalmente somos católicos Todos hemos estado alguna vez en una misa tú una misa vas escuchas al cura como te habla y y ya está y bueno escuchas eso lo dices tú pues yo hago una desconexión que me voy al Señor de los Anillos eh y de vez en cuando te levantas te pones de rodillas tal Bien a la sinagoga se va a discutir la tora O sea van a discutir su misa es discutir Entonces eso de que la sociedad se pone detrás de líder no es así Gold perdió las elecciones o tuvo que dimitir después de la guerra de jonk pur O sea no creo que eso sea realmente necesariamente el juego de netanyahu yo creo que netanyahu ahora mismo Es verdad que es una persona con una deriva muy autoritaria qué opinas de él cómo lo definirías yo le definiría como buena definición uno de los padres sigi no diría que es el padre del Israel moderno creo que ha sido un en muchos aspectos un gran político creo que la labor que ha hecho a la hora de gestionar esta guerra ha sido una buena gestión ahora bien es una persona que es totalmente asertiva y que no se anda con tonterías él está para sus ciudadanos los demás importan una [ __ ] con lo cual é está a proteger las vidas de sus soldados judíos que además en Israel la vida del Soldado otra cosa también importante de Israel y que además marca mucho decía una de las razones por las cuales yo soy bastante más Team Israel que Team Palestina aunque reconozca los problemas de Israel y los errores de Israel Es que la vida del soldado en Israel es oro es Sagrada es el ejército que más cuida sus soldados De hecho también es el único ejército del mundo donde los tanques los tanques mercaba eh tienen el motor en la parte frontal para así proteger que sirva como una protección extra a los soldados de cabina cualquier otro ejército pone el motor atrás mm es lo caro es lo que yo quiero cuidar en Israel la vida del Soldado vale mucho más que en cualquier otro ejército incluido los ejércitos occidentales por ejemplo Además porque porque son muy pocos O sea no No es simplemente por una cuestión de Derechos Humanos son pocos y por tanto les tienen que cuidar pero por ejemplo con el tema de los reenes no ha habido ningún tipo parece de de intento de negociación o algo para intentar sacar a los reenes que hay del Día del ataque de hubo intentos de negociación pas pero hombre pero claro si haces un intento y lanzas 14 bombas complicado que haya vamos a ver si porque la mayoría siguen en teoría secuestrados por jamás bueno se liberaron unos cuantos un cadáver y vivos quedarán pocos se liberaron principalmente los estadounidenses porque en Estados Unidos igual que en Israel tienen ese pacto no escrito ese acuerdo social donde cada vida da igual quién seas Qué has hecho si alguien te captura te encontraremos Y eso son cosas que están metidas en los valores del país pero tú crees que Israel en este caso concreto con los secuestrados el día del ataque han hecho lo imposible por conseguir recuperarlos a todos Yo creo que sí sí tú crees también que han intentado yo creo que diplomáticamente no han hecho todo lo que podrían hacer Y creo que netanyahu se podría haber conformado con una intervención mucho menor eso vale eso lo podemos discutir ha sobr reaccionado Israel incluso incluso sin llegar a llevar a cabo la intervención terrestre que ha sido claramente lo que ha separado Eh bueno lo que lo que ha perpetrado la masacre no no tanto porque eh por tierra los soldados maten a mucha gente sino porque todos esos soldados eh reciben muchos bombardeos de cobertura que es lo que acaba realmente acabando con los civiles no a ver yo creo que Israel probablemente ha sobr reaccionado o sea el problema con Israel es lo que te digo Tú tienes cuando tú piensas en Israel tienes que pensar para ellos lo que ellos vienen a cuidar es la vida de los suyos por encima de de los demás lo cual Es lógico o sea vamos a ver netanyahu es el presidente de los israelitas no de los palestinos ni de los estadounidenses ni de los españoles pero digamos que mientras que un español A lo mejor pues tendría cierta empatía hacia otros pueblos un israelí no cosa lógica si tenemos en cuenta su historia también te lo digo bien entonces natan yahu va a cuidar de los suyos no y en ningún momento eh va a tener el más mínimo problema en atacar como haya que atacar y es una persona que es asertiva y es una persona que es eh Y en general el israelí si sabe que vamos a terminar a puñetazos pues ya está pues empecemos cuanto antes y nos lo quitamos de medio Porque todo lo que yo alargue esta guerra todo lo que yo me ponga que si negociamos que si no negociamos tal es tiempo en el que van a seguir matando los míos van a seguir perdiendo vida soldados israelíes y no me lo y no estoy dispuesto a aceptarlo un español como nosotros tenemos otros valores somos un poquito más empáticos y por tanto este tipo de cosas pues evidentemente no las no las compartimos Yo estoy de acuerdo con Borja en que netanyahu se ha pasado en las formas se ha pasado en las proporciones en los tiempos pero es que tarde o temprano iba a tener que terminar una situación así entonces vale vamos a ponerlo de una forma un poco más bestia más cínica podemos discutir si Tendría que haber matado a 30.000 o 25000 o 20.000 pero que iba de haber tenido que matar a mucha gente es que estaba clarísimo luego ya ya te digo a lo mejor pues mira si hubiera hecho si yo hubiera estado ahí Pues habría intentado hacer un ataque de un poco más suave donde mueran 20.000 pero o sea yo entiendo yo entiendo el argumento pero incluso los bloqueos por ejemplo no solo se está matando por la bomba se está matando porque no llega ayuda porque la gente está en la calle porque hace frío claro por supuesto No hay ayuda humanitaria y hay hay ambruna O sea ya no es solo que te mate porque te ceda una bomba encima sino porque tienes al lado alguno que con la pierna medio destruida el niño llorando no tienes un sitio donde dormir va a llover o sea ahí Ahí es donde creo que debería haber permitido corredores humanitarios Por qué no los ha permitido porque tiene miedo que se le cuelen a alguien o por qué o para o para [ __ ] o para para destruir a jamás para ganar la guerra lo antes posible porque si pones un corredor humanitario o sea es que vamos a es que hay que ser un poco cínico cuando analizamos estas cosas y luego ya vamos con los valores Pero si yo estoy haciendo una guerra contra ocupando la franja de gaza y yo permito que hay un corredor humanitario significa que mi enemigo va a estar mejor ent con lo cual va a ponerme una resistencia mayor con lo cual lo que podría ser una guerra de TR meses Pues en lugar de TR meses son 4 meses o 5 meses y esos dos meses extra son Pues a lo mejor 100 soldados y rí es más que mueren no no te parece una visión terrible por eso es decir es es poner porque realmente las vidas humanas todas valen lo mismo estás poniendo la vida humana ya eso es lo que pensamos nosotros pero él no Ahí es donde yo difiero con él y ahí es donde yo digo no creo que sea un criminal de guer pero sí creo que alguna yo creo cre que criminal de guerra demasiado desproporcionado es decir por ejemplo a Putin se le ha puesto de criminal de guerra y se lo puso bastante rápido por qué netan yahu no pues porque porque seguramente hay Estados Unidos lado una una razón no es una razón política no no no no hay una razón mucho más clara eh netanyahu No tenía otro remedio se estaba defendiendo y Putin empezó una guerra donde que no tenía por qué hacerlo dos yo creo que dentro de esta guerra de Israel sí que Habrá gente que tendrá que ser juzgada o sea tal vez no tan yahu pero sí el general que o el comandante que decretó tal ataque que o sea si vamos Punto por punto atque siendo Israel pues probablemente la comunidad internacional va a llevar a alguno de los militares o de los dirigentes ante la a o no loo mucho Primero porque is reconoce al agia No creo eh creo que no reconoce el tribunal ahora me pilla juraría que no pero aparte a ver yo aquí eh Mira es que se vio muy bien en el tema de Irán Israel se vio muy bien lo que es una respuesta proporcional eh Irán atacó a Israel no bueno primero Israel bombardeó la embajada ir pero vamos a entender Mira ya que hablas de lo Irán Por qué Irán ataca frontalmente Y de forma Clara al mundo a a Israel Cuál es el motivo vengan cita ahora ahora es que por acabar para Es que para Hay tantas cosas muy complejo vale se ve perfectamente la proporcionalidad tú te cargas a a mi Bueno te cargas a un general de mi ejército yo te hago una lluvia de de misiles que no te haga demasiado daño Vale entonces yo para responderte te voy a a reventar un sistema antiaéreo en otra en otra base militar tuya y al final más o menos mantienes la proporción no es este juego también que hace mucho la otan con Rusia de tú me haces esto yo te hago lo otro pero siempre vamos más o menos ahí el problema que ha pasado en Perdón en gaza es que esa proporción no la ha habido es decir al Gran ataque de jamás del que hablamos antes se ha respondido para mí con una desproporción bíblica que para nada está justificada y que para nada colabora a mantener la paz y la estabilidad en la región ahora Y qué hacen Yo creo que un ataque por ejemplo la campaña aérea que se hizo previa a la invasión terrestre como respuesta que fue bastante dura como respuesta era una respuesta proporcionada a partir de ahí te estás pasando no pero es que esto no es un ataque de respuesta es que hay una diferencia entre ya ya que tú me atacas yo te no no no aquí es voy a acabar cono tengo un desafío existencial que es jamás que me acaba de lanzar un ataque brutal Y puede que no sea el primero se el último de hecho lo más probable pero eso que no sea el último es más lo más probable es que vuelva a lanzarme otro ataque es más lo más probable es que intente aliarse con los iraníes con hezbolá con no sé qué entonces cor no puedo permitirme que estos señores sigan existiendo que tu única tu única opción es provocar tal carnicería que hace que ese desafío existencial En mi opinión no esté justificado y podemos hablar de de hecho se habla y puede estar abierto el debate de de si de Tajo es un criminal de guerra o si hay un genocidio y lo entiendo porque es que tú has elegido o sea el poner por delante la vida de los tuyos ha requerido de una acción tan desproporcionada que me parece que ahí estás perdiendo totalmente el relato pero es que el problema El problema es bien Y entonces qué haces Porque si hace eso Que dices tú simplemente venga un ataque aéreo ojo que un ataque aéreo en gaza mueren unos cuantos Sí de hecho probe como habían muerto mueran más en un ataque aéreo que en un ataque por tierra donde puedes ir de forma selectiva casa por casa y decir bueno bueno pero la campaña que hubo previa a la invasión terrestre creo más o menos con eso más o menos las dos partes y luego lo que puedes hacer miro un ejemp retórica entonces lanzar una bomba atómica en la zona ni que fuera táctica también es destruirlo casi todo también podrían llegar a ese punto porque tienen d defenderse en algún sitio tiene que haber tiene capcidad Israel tiene capacidad para desactivar a jamás Mira te pongo un ejemplo en los últimos años jamás en cuanto ha tenido una serie de cohetes los ha lanzado Israel y y donde cayesen lo bueno es que Israel consiguió desarrollar un sistema antiaéreo la cúpula de hierro que prácticamente te intercepta el 100% de los cohetes de Jam si tú haces esa acción proporcionada y militar bien la frontera y no vueles a hacer la chapuza que hiciste el 7 de octubre tú jamás le tienes desactivado porque no te puede hacer nada Eso Esa era la mentalidad de Israel hasta el 7 de u Cómo claro eso cómo pudo pasar algo así que entraron caminando fue una gran man ahí yo culpo netan yahu eh o sea yahu me parece que ha sido un político que muchas veces cuando dices me gusta este político parece como que te gusta todo entonces ya te comentar Ay qué me dices de esto a ver natan yahu yo creo que económicamente el arquitecto del milagro israelí de la nación startup y tal hombre solamente natan yahu más gente pero bien desde el punto de vista política económica creo que ha sido un buen político eh creo que ahora una vez ha pasado esto del 7 de octubre Cómo ha gestionado la guerra me parece interesante de hecho ha hecho un Pedro Sánchez con con lo con la extrema derecha israelí o sea básicamente hago un gobierno aquí de concentración a la guir tú a jugar a la pelota y ni ni te escucho entonces y ahora bien Yo creo que lo del 7 de octubre ocurrió por culpa de netanyahu que no le quedaba otro remedio para mantenerse en el poder que aliarse con la extrema derecha de los colones que es una extrema derecha bueno decimos extrema derecha es extrema extrema extrema extrema o sea es que nos quedamos sin adjetivos querían la aniquilación complet eso sí que son gente que querría la aniquilación completa de los palestinos tú crees Fonseca que y yo creo que esa gente está lo se permitió el ataque de jamás o que de verdad sesa no no no no no yo creo que no se permitió Tú crees que no y tú crees Es que es que tú tienes que entender yo no lo descarto y puede incluso creo que a los líderes de jamás que los líderes de jamás que desde Qatar seguramente organizaron aquello están en se les pudo ir de las manos eh la misión original La Misión original y atacaron los milicianos de jamás ciegos por el fanatismo con mucha más fuerza y de forma mucho más eh atroz cruenta quizás cruenta de lo que lo hizo de lo que los líderes de jamás lo tenían en la cabeza puede ser y yo esto a ver esto ya entra en lo que cada uno pueda pensar hipótesis que unos lo medio supiesen creían que no iba a ser tan grave los otros quisieran hacer algo menor y se les fue de las manos puede ser yo lo dejo ahí no tengo la respuesta pero no lo descarto mira yo no tengo la respuesta pero vuelvo a lo que te digo de empatizar con la otra persona y intentar pensar como piensan ellos que a ver siempre me puedo equivocar no pero un Israel especialmente un tío como netan yaho netan yaho era un señor que su carrera política su carrera personal empieza con él estaba en Estados Unidos eh No sé si había estudiado un máster y le habían dado un trabajo de la requete leche o sea tenía la vida resuelta y cuando llega creo que la guerra de yon keur El tío deja ese abajo deja ese soazo en Estados Unidos y vuelve a Israel a combatir en el ejército estás hablando de una persona que será todo lo que tú quieras pero tiene un sentido de la nación de la patria del orgullo tal fuertísimo los israelíes es el país más patriota del mundo o sea en todas las encuestas que se hacen de fervor nacional y tal el país con más orgullo nacional es Israel entonces y y tú hablas con un israelí y ya podrá ser de izquierdas ya podrá ser de derechas lo que tú quieras pero entiende que mira hay un autor que a mí me gusta mucho que se llama Francis fukuyama autor que se ha metido la pata muchas veces y es muy criticable en muchos casos Pero me gusta como piensa este hombre dice que el motor de la historia no es ni la economía ni la defensa el motor de la historia es la búsqueda de identidad y de sentido a tu vida eso es lo que nos mueve eso es lo que hace que los políticos hagan lo que hacen que la sociedad se les sigan etcétera la semilla del nacionalismo un poco no la semilla del nacionalismo O sea que para mí es una idea que es un poco el cáncer de la humanidad actual no no no no puedo puedo estar de acuerdo contigo en muchos casos Eh Yo estoy diciendo Esto es lo que motiva la actual y histórica bueno histórica creo que era la religión y que a partir del del siglo XIX eh fue un poco el nacionalismo le fue comiendo terreno Pero puede ser puede ser el nacionalismo puede ser tu identidad w o o el imperialismo que es distinto del nacionalismo es una identidad un sentido a tu vida el ser humano es un animal tan social que necesita el grupo necesita la identificación necesit algo que nos dé un sentido de trascendencia por encima de nosotros mismos por eso un padre está dispuesto a dejar de comer y lo que sea por alimentar a su hijo porque es el legado que va a dejar y tú y tú piensas por ejemplo a mí una cosa que me Me fascina es los terroristas no O sea y sobre todo los terroristas suicidas una persona que está dispuesta a quitarse la vida claro aquí hay un tema ya de coerción de manipulación es decir también sabes sabes cuál es el centro de reclutamiento mejor que tienen los terroristas islámicos en occidente las cárceles Por qué Porque tú le llegas a un tío que tiene la vida rota que era un yonky y le han metido en la cárcel y tal y ahí le llega un sal fista de estos claro es que el salafismo y el el yihadismo islámico este super radical es maravilloso es un mundo de certezas donde tienes normas para claroo aquí entraríamos con Cómo funcionan las sectas muchas veces pero pero ya es un tema incluso psicológico esto no no es que es que es que la política y la psicología muchos luego la sociología evid islámico era una secta la hestia claro Entonces ahora tú piensa los españoles por ejemplo tenemos una identidad nacional vale más o menos pero es que los judíos es la historia de todo un pueblo ellos son judíos han estado oprimidos ta ta ta y por primera vez en 2000 años de historia tienen su propio país donde pueden vivir bien y es un país que dices [ __ ] que le va bien que es un país que tecnológicamente es un superpoder se vive bien en Israel Hay buenos salarios Hay buenos tal O sea que es imposible que ellos mismos permitieran ni que sea por esa identidad por ese orgullo nacional este ataque ni que fuera para luego contraatacar con más fuerza es impensable Claro pero nosotros podemos empatizar eh con lo que piensa un judío que siempre ha sido atacado por sus vecinos y siempre ha estado en el punto de mira de para de de ser destruido para ser destruido por sus vecinos eh pero que nosotros empaticemos con esa idea eh No nos exime de poder denunciar las cosas que hay que denunciar que no que no que no pero que no esto yo esto yo no lo he dicho en plan eh viva la causa puede parecer puede parecer que dices [ __ ] como como puedes decir como yo haría igual dado la situación Yo podría hacer lo mismo pero lo bueno de estar fuera es que podemos tener un una visión mucho más objetiva del del conflicto podíamos habl las bombas de estos cuando sobre Japón ahí se termina todo lo terminan en dos días Eh Y puedes entender la parte americana porque lo hicieron no para terminar con un tema una sangría desde ya pero es criticable cómo acaban los alid a los bombos de ciudades alemanas bombo de Tokio es una absoluta barbaridad de hecho Si eso eh puedes hacer un paralelismo no no pero por ejemplo Tokio es el mayor bombardeo no nuclear de la historia pero hacer un paralelismo en de la misma forma que Israel quiere acabar con jamás que es una dictadura teocrática puedes hacer el paralelismo de igual que Estados Unidos acabó con la Alemania nazi y Para ello se tuvo que pimplar a a millones de civiles pero claro Nosotros también [ __ ] tenemos que eh desde fuera eh Como que dar una un mensaje de de sosiego de de de que no todo vale que sí que sí no no y está bien que así sea y yo no cuando he contado todo esto de los judíos no porque este te podría contar lo mismo de Putin o sea lo que estoy intentando que entendamos cómo piensa esta gente ponernos un poquito en su piel para saber cómo funcionan para saber cómo funcionan y PR decir lo que van a hacer o sea natano sería capaz de hacer esto vamos a ver una persona que piensa así lo dudo mucho como si me dices eh fulanito le pondría los cernos a su novia lo conozco y es difícil lo conozco y es difícil Qué creéis que entonces Viendo la situación va a pasar en las próximas semanas Y cómo creéis que puede terminar no el conflicto de y Palestina que yo creo que esto ya esto no lo sabe ni el oráculo pero sí este momento tan tenso Cómo creis que va a acabar Cómo crees que crees que va a pasar en los próximos días semanas casi te respondía más a la primera pregunta que qué va a pasar las dos semanas a largo plazo yo lo veo cada vez más claro lo que se está viendo más que en el corto plazo que va a pasar con Rafa Vale pues Ahora primero hacemos un poco lo de corto plazo y luego me dices cómo crees que que esto termina a largo plazo qué cre que va a pasar se lo pregunto te lo pregunto a ti Borja qué crees que va a pasar en las próximas semanas cuánto va a terminar nñu con esto con no va a ser capaz de extirpar El tumor de jamás de la franja de gaza no va a ser capaz al final se va a tener que retirar con jamás muy tocado muy debilitado con la franja de gaza prácticamente destruida con decenas de miles de muertos y al final vamos a llegar a una situación parecida a la de antes del 7 de octubre en el que nos preguntaremos y para qué todo esto no Mientras creo que la parte de cisjordania donde he dicho que Israel no tiene ningún tipo de justificación moral creo que va a seguir pues ese neocolonialismo activo y que no se van a ir de allí Lamentablemente pero creo que nuestro papel como como bueno el de España el el de la otan el de Estados Unidos debe ser el de apoyar por encima de todo la la solución de los dos estados el de volver a las fronteras de 1967 y creo que hay que buscar la manera de que de forzar a jamás a que a cambio de garantías territoriales igual de normalizar las relaciones de fronterizas con gaza y con cisjordania a cambio de eso eh No sé si se disuelvan O al menos dejen gobernar a la autoridad nacional Palestina que es el interlocutor con el que deberíamos estar hablando de esto la solución de los dos estados sería ya reconocer internacionalmente Palestina como un país sí que tuvieran su propio gobierno que tuvieran su G Jordania no lo van no lo van a eso no lo va a permitir Israel al menos con ñajo en poder no a eh cómo ves Entonces esto a largo plazo para m Para mí sería fundamental esto Pero por desgracia no sé si Israel tiene un incentivo desde luego no con este gobierno eh con un gobierno a lo mejor más moderado tal vez pero lo veo muy complicado pero que es lo que deberíamos presionar a a Israel para no sé cómo conseguirlo pero que se retiren de los asentamientos O sea a mí me parece lo de los asentamientos no es colonialismo no tiene justificación qué es lo que hacen básicamente los los asentamientos son pequeñas zonas que técnicamente son palestinas una grande bueno muchas pequeñas ya es grande pero no sé cómo puede ser un asentamiento de grande pues tamaño un pueblo un puito 5000 habitantes 510 algo así una cosa estilo sí son pequeños pueblos que están interconectados entre sí y que van creando pues zonas más grandes al final si tú vesus pero estos son digamos colonos judíos o de Israel a los que se les promete algo a cambio de que vayan allí a vivir puede ser la tierra puede ser mejoras económicas puede ser exenciones Fiscales lo que sea y ahí se va un señor que se coge justicia por su mano el fusil eh va para allá monta su casa monta porque no hay policía ni hay es un poco una tierra como el salvaje o este un poquito porque igual es es un poco mand Ah o igual es la zona en la que la seguridad la proporcionan las eh fuerzas de seguridad israelíes que miran para otro lado Efectivamente es que de hecho son ilegales muchos de ellos son ilegales incluso para la propia ley israelí pero complicada No Sit ahí tú busca imágenes en vídeos en YouTube de colonos israelíes llegan y dicen esto es mío pero se pueden desmantelar porque y tú te vas y ahí hay una familia Palestina y hay una familia Palestina pero se puede desmantelar porque Israel los desmanteló en gaza en gaza había estos mismos asentamientos Israel dijo todos fuera de aquí y montó cuando ya fue cuando montó el bloqueo eso lo puede hacer en cisjordania Por qué no lo hace porque en gaza sabían que iban a estar aislados y que les podía tener ahí controlados en cis Jordania claro cis Jordania tiene frontera con otros países entonces Jordania les puede ayudar les puede ayudar a desarrollarse etcétera y además en cis Jordania controlan eh una gran una parte importante de los recursos acuíferos de Israel y temen que si se lo dejan a los palestinos eso se corte a y que tienen miedo de que si tú pones por ejemplo solución de dos estados No controlas eso De repente pueden tener un ejército o sea unos tíos que te acaban de demostrar por activa o por pasiva que te odian que te quieren matar que montan grupos terroristas y ahora les dejas que tengan un ejército clo desde luego para tiene que estar en la autoridad nacional Palestina y quitar a jamás y a todos los grupos extremistas de ahí financiados por Irán pal y aún así tú Recuerda una cosa la autoridad nacional Palestina ahora mismo tiene cero legitimidad porque los palestinos que también hay que empatizar con ellos alguno estará pensando aquí que est escuchando el podcast Ah mucho hablar de empatizar con nanju no con los palestinos No yo también yo empatizo con todo el mundo los palestinos Ven a jamas ahora mismo como unos Héroes esos tien defienden son los que me defienden también piña que esta los huevos de ellos eh hab pen a ver si yo fuera palestino yo estaría hasa los huevos de de jamás pero claro la autoridad nacional Palestina Pero eso lo dices ahora porque tú lo dices desde tú europeo viviendo bien si que tú imagínate fam chaval de 16 que han matado a tus padres a tus hermanos eh Israel los ha matado y tú estás ahí viendo que los únicos que luchan y a los que me Quiero unir son estos tíos todo lo que está pasando en gaza los los supervivientes los los los cientos de miles de supervivientes de gaza cuando esto termine qué van a pensar de Israel van a tener van a tener dentro un odio intrínseco que a la que puedan algo van a hacer que esto es un nido de odio eso también puedes pensar de Alemania en la Segunda Guerra Mundial y de repente ahí se hizo peligros a la mar eh No no no no no no no es que es que ahí también hay que empezar a hablar las cosas como son en Alemania la Segunda Guerra Mundial se hizo una campaña de humillación Nacional Contra los alemanes salvaje de propaganda antinazi salvaje y de reeducación Entonces yo a mí eso sí que me parecería perfectamente lógico que Israel Israel no se va a retirar de gaza mañana pero Israel sí que puede tener una transición durante un par de años 4 años 5 años quedándose en gaza Y eso sí durante ese tiempo hacer un juicios de nurenberg en Alemania y hacer una campaña de humillación Nacional Contra todo aquello que huela jamás y reeducación ve posible que Israel gaste al final final acaba siendo Israel la que monta los juicios de nurenberg contra la ironía del per si es capaz si es capaz de juzgar también a sus propios hombres que hayan cometido eso ya sería maravilloso no pero pero no no O sea yo te digo en Alemania O sea no solamente fueron los juicios de nirenberg donde pagaron también no está claro que toda la gente a la que juzgaron fuera fuera realmente culpable fue eh pero es que además después de los juicios de nurenberg tienes todo aquel que tuvo algo ligera que ligeramente algo que ver con el ejército alemán o con la lud baffe repudiado repudiado O sea hay una historia muy bonita que la primera piloto comercial la primera piloto de Aviación comercial de la historia O sea la primera mujer piloto fue una alemana que esta mujer además tiene una historia curiosísimo la primera mujer de Aviación comercial no militar eh comercial eh después la repudiaron y no pudo dedicarse a a a a nada que tuviera que ver ni con la Aviación ni con el gobierno ni ni nada y esta mujer Es tiene una historia muy curiosa porque se dedicó a empezar a a hacer los primeros organizar los primeros tapersex y de hecho esta mujer Es la mujer que inventó el porno vay girito eh el porno El porno es que esto es una historia que bu pero pero el porno ya hay grabación el porno como industria o sea de que haya productoras de porno tal no naci en Estados Unidos nació en Alemania a través de esta mujer pero vamos que como le hicieron una historia muy tú esta eh No no De verdad te juro girito girito la primera se de hecho el porno nació gracias a la Segunda Guerra Mundial gracias a la Segunda Guerra Mundial y nació con propósitos educativos porque la mujer empezó con los tapersex entonces empezó a vender eh tal y el negocio funcionaba muy bien porque precisamente tras la Segunda Guerra Mundial había un montón de mujeres alemanas que se habían quedado mujer madre soltera Porque el padre se había quedado muerto en el frente con lo cual esta mujer empezó a a explicarle métodos anticonceptivos a las mujeres alemanas Boom negocio entonces montó la primera sexop que la primera sexhop de la historia está en un pueblecito alemán no me acuerdo mismo cuál una estas ciudades alemanas Pues el manres alemán y entonces eh la gente compraba los condones los juguetes eróticos no sabía cómo usarlos y dijo vale No te preocupes Voy a grabar un videotutorial a ver fritz elga Vení aquí usáis estos juguetes tal yo lo grabo y claro llegó un momento donde empeza la gente empezó a comprar esos videotutoriales para a zurrar Sela Y entonces se convirtió en el producto más vendido de la sexop entonces la mujer dijo bueno pues mira una nueva línea de ne y voy a crear una productora tal esa productora empezó a crecer y se convirtió en la primera televisión porno de la historia hacía muchos años escuchaba la palabra zurrar Sela espectacular y de hecho no había escuchado nunca que esta empresa es la única empresa de porno que ha llegado a cotizar en bolsa ha llegado a estar en el dax de hecho creo quea estar enx alemana gorda grande nunca Mejor dicho o sea una Ah ahora ya está un poco de capac caída porque por internet Pues todo las empresas de porno se leido un poco al garete pero sí sí estos tíos y llegaron a tener y de hecho todavía tienen una televisión en República Checa y en Alemania mantienen una televisión [ __ ] mira mira Bueno pues has pocas cosas buenas no este esta anécdota curiosa sirva como ejemplo de la cantidad de gente como esta persona Y como esta mujer que lo perdió todo por haber estado remotamente tal la cantidad de leyes o sea Alemania todavía hoy a ver es un país democrático con libertad de expresión pero por ejemplo el wolfstein está prohibido en Alemania Por qué ah porque hay esvásticas Creo que creo que lo que hacen es quitarle las esvásticas Pero bueno el todo lo que sea nací ilegal claro entonces las manifestaciones gracias a eso Gracias a ese tipo de reeducación Y mira que yo estoy totalmente en contra de la reeducación y pero en algunos extremos gracias a eso ahora Alemania pues una sociedad perfectísimo democrática donde bueno empieza empieza a nacer grupitos de una derecha la fk ahora mismo bien vale pero han aguantado durante años Tú imagínate el cambio de mentalidad de antes de 1945 una sociedad que estaba aniquilando ud con la connivencia de la mayoría silenciosa y do años más tarde o 10 años más tarde no pueden niar en pintura los judíos es una democracia aliada de occidente aliada de Estados Unidos eso que Alemania venía del o sea venía de perder en el 18 de liar una Primera Guerra Mundial o sea y dos veces destruida dos veces vuelta a crear y cada vez más fuerte Eso no se hace de la noche a la mañana la diferencia de la primera a la segunda es que en la primera fueron a humillarla y en laund fueron ayudarla a reconstruirse y a cambar y lo consiguieron Claro en Palestina puede hacer eso y yo creo que debería o sea yo creo que Israel Ahora tiene que gastar dinero en reconstruir gaza vale eso es lo que os quería preguntar veis posible que Israel de alguna forma compre el perdón con netanyahu No es que netanyahu no quiere el perdón le da igual vamos a decir cuidando bien Ahora a gaza a a fis Jordania dándoles dinero dándoles para que que sean zonas buenas eso lo veis impos tiene que haber un cambio de gobierno eh con un gobierno ultraderechista nacionalista como lo quieras llamar eh netanyahu tiene cero interés en reconstruir gaza y en hacer nada allí eh Si hubiera un cambio de gobierno eh que quisiera abordar el problema de Palestina desde otra perspectiva y tender puentes y tal se puede hacer o sea con arafat se tendieron bastantes puentes eh o sea no creo que que vaya a ocurrir en el corto y el medio plazo y menos mientras est este personaje eh netan yahu Cuánto son las siguientes elecciones que vaya a ocurrir Y fíjate creo que es una de esas cosas donde tanto Estados Unidos como Europa deberíamos de A lo mejor poner algo de dinero lo que pasa es que ese dinero debería de canalizarse mejor Europa ha estado subvencionando la franja de gaza durante mucho tiempo hemos estado Qué pasa que ese dinero como todo lo que se hace en Europa al final tiramos el dinero a la venga Ay que caiga quién está aquí en el poder Uh jamás toma para ti Hala claro y no sé no se sigue ese dinero como uno de los grandes problemas que tenemos en Europa es que hacemos ysd Sí hay un millones de proyectos de investigaciones desarrollo y de ciencia tecnología que se están desarrollando en Europa pero que terminan en un cajón nadie los convierte en algo Útil para la sociedad y con los fondos next generation más con los fondos next generation es que eso vamos es para matar a alguien e cómo veis Entonces a largo plazo esto Hay algún tipo de solución viable los dos estados alguna vez Israel lo va a aceptar para mí la solución es esa pero creo que no se va a poner en práctica nunca Israel va a decir vamos a hacerlo ten que haber un cambio de gobierno radical Hay algún Hay algún partido en Israel actualmente que sea mucho más abierto decirlo un poco lo contrario netanyahu existe tiene cierto poder o no ahora mismo todos los partidos fuertes de Israel son similares a netan yahu todos a ver digo los que tienen un poco de relevancia seguramente hay partidos minoritarios que son prop palestinos incluso pero Hay alguno que sea muy moderado que tenga posibilidades de ganar que yo sepa no porque también corres el riesgo de si eres muy moderado ser un traidor a la patria y ser débil y que luego vale hablemos de la situación no tan solo de Palestina Israel es que eso es un eso es un o sea eso es un una zona oriente todo Oriente medio que es es un auténtico hervidero ahora mismo y Es que además el problema es que Israel está viendo todo no solamente gratis Es que yo creo que históricamente o sea en términos históricos ahora mismo es la super victoria de Israel y a largo plazo decía a largo plazo lo que estoy viendo Es que Israel No Solamente se sale con la suya en esto de gaza y no pierde ninguna Alianza diplomática estratégica por mucho que veamos las manifestaciones ahí en Estados Unidos que influencia tienen cero y de aquí tres meses ya habrá otro otro tema de polémica que la gente se centrar en ello evidentemente como pasó con Ucrania como pasó con afganistan y talibanes quién se acuerda de los talibanes de están ahora nadie claro y y todo el mundo parecía que se terminaba parecía que se terminaba el mundo sí Entonces yo creo que Israel no solamente se está saliendo con la suya sino que es que además Israel está convirtiéndose en la superpotencia del mundo árabe O sea que dentro de dos TR años solamente falta que Arabia Saudita firme los acuerdos de Abraham o firme algún tipo de acuerdo parecido que no lo llame Los acuerdos de Abraham por no poner el mismo nombre y no estar juntos con los de emiratos árabes Unidos y que al final en esa gran guerra fría regional contra Irán Israel termine siendo la que la lidere si podos explicar un poco Cómo funciona la la geopolítica de oriente medio básicamente en en Oriente medio hay tres bandos vamos a decir tres bloques vale un bando Es simplemente Israel vale luego tenemos las potencias uní lideradas por Arabia saudí y por otro lado tenemos las el eje chiita liderado por Irán vale esos tres históricamente son todos enemigos entre sí es decir hay leches entre todos Vale qué ha pasado últimamente gracias a la intermediación china los Países Árabes han limado asperezas con Irán y luego por otro lado Israel también ha limado asperezas con los Países Árabes Entonces el conflicto ahora mismo más quea es el de Israel contra Irán son dos países que se odian de hecho los ayat han Jurado destruir a Israel en algún momento y recordemos que Israel Aunque oficialmente no tiene bombas nucleares sabemos que las tiene vale mientras Irán tiene muy avanzado su programa nuclear y pronto Podría tener armamento nuclear Vale qué pasa con Irán Irán ha sido muy hábil en los últimos años para tener mucha influencia en algunos actores locales por ejemplo los famosos jutis de yemen milicias Pro iraníes que hay en Irak eh la Siria de bashar al assad hezbolá en Líbano Vale entonces Irán eh No directamente pero sí basándose en estos actores proxis en estos actores locales como la Guerra Fría ha ido eh en cierta manera eh haciéndole cosquillas desestabilizando a Israel Qué pasa cuando salta todo este tema de entre Palestina e Israel ahora a partir del 7 de octubre lo que hace Irán para eh ponerle presión a Israel para que pare de de hacer esa intervención en en gaza es empezar a utilizar a esas milicias por ejemplo los jí de yemen lo que hacen es bloquear el el el estrecho de Babel mandev en el mar rojo por ejemplo desde las milicias iraquíes hacen algún bombardeo en bases israelíes en el kurdistán iraquí eh hezbolá También empieza a lanzar cohetes hacia Israel todo eso con el fin de presionar a Israel para que pare con jamás Vale entonces Israel también lo que empieza a hacer son acciones para contestar a esas cosquillas que le intenta hacer Irán Cuál es la mayor acción que hace es una bombardeo en la embajada iraní de Damasco que se carga a siete oficiales entre ellos a un oficial que era el jefe de las fuerzas cutz que son unas fuerzas de élite iraníes que tienen muchísima fama vamos es como te estás cargando a un héroe iraní vale bajo qué excusa hace el bombardeo porque eso es un ataque bueno bajo bajo la excusa de basándose en la seguridad estoy atacando un país donde hay unas fuerzas que están conspirando contra mí básicamente entonces claro Irán dice ostra se han pasado tengo que responder Irán no quiere una una guerra regional en este momento no no la quiere pero necesita contestar a eso porque le han pegado bastante duro eh Entonces qué hace Irán lanza Pues el famoso ataque que son unos 300 artefactos entre misiles y tal y cual que la mayoría son interceptados por las defensas antiaéreas israelis que que por cierto demuestran una eficacia tremenda porque de los 300 llegan seis llegan seis impactan en una base militar que prácticamente no hacen nada e no hubo víctimas mortales H víctimas mortales Bueno una pista de aterrizaje que tiene un aerin un poco más vale Irán lo sabía ir es decir sabía que no iba a hacer una masacre cl Sí seguramente Irán lo sabía pero es verdad que el ataque es de cierta envergadura porque son 300 misiles seguramente Irán Pues en vez de creer que iban a llegar seis Pues igual cree que iban a llegar 50 y que hombre iban a hacer un poquito más pero es verdad que no buscaba con esto una confrontación a gran escala era como un aviso claro Israel se piensa el hacer una acción de respuesta porque era el primer ataque iraní directamente contra su israelí de la historia y se piensa el hacer una escalada aún mayor y ahí es donde supuestamente interviene Estados Unidos y disuade a Israel de llevar a cabo ese ataque entonces simplemente hace Israel lanza un ataque contra una base militar iraní un poco de Cara a la galería y ahí se acaba todo y ahí es donde anuncia también que va a empezar a atacar Rafa realmente Estados Unidos lo último que quiere es una guerra regional en Oriente medio Irán tampoco la quiere y ahí es donde seguramente F yo podemos diferir en que yo creo que netanyahu sí le interesa más inestabilidad en la zona y no sé si tú opinas lo mismo no Tú crees que no no O sea yo creo que netanyahu no en este tema concreto Yo creo que el sí que tiene un sentido de estado y un sentido de servir a los intereses del Estado no los suyos particulares es un político corrupto s o es un político Posiblemente sea corrupto no habría que verlo en los juicios no pero vamos que tiene unos cuantos de corrupción claro Sí pero en este tema creo que es una una persona de estado no le interesa que haya inestabilidad regional sí que es cierto que la corrupción claro es difícil que una persona que seguramente es corrupta y que ha mirado por su interés personal ante todo y ha utilizado su su posición política para beneficiarse hombre decir que luego él tiene mucho sentido de estado es para mí es un poco incompatible eh Te digo lo mismo con Putin Putin es corrupto sí que que es diferente porque en Rusia al ser ese tipo de Dictadura oligarquía donde al final el dinero se mueve en un círculo muy cerrado al final Putin tiene lo que cree que es suyo tú piensas que además la cor la corrupción en muchos casos viene por intentar hacer las cosas bien cómo yo interesa interesante reflexión me he perdido ahora tú eres el alcal pobres corruptos me sabe mal Tú eres el alcalde mañana eres el alcalde de manresa y te llega tu primo y te dice [ __ ] Jordi que es que tengo aquí a mi hijo que es medio tonto y necesita un trabajito y tal tú como alcalde de manresa si quieres le puedes dar un trabajo porque mira necesitáis ahí un jardinero tal Pues mira le contratas para que ayude al jardinero regar las Platas un poco tal eh Ya sí Pero es que tienes que hacer un concurso público y tal Es que le puedes ayudar y es es [ __ ] que es que es el el el hijo de tu primo que es que cre queo se le juzgue por meter a un jardin pero ahí es cuando empieza la corrupción ahí es cuando empiezas a ser corrupto el momento en el cual dices venga va que vi entrar y aquí lo de mi le Argentina ahoraa poco queda poco queda poco eh el primo tonto no no no por favor el tema de la corrupción no sí sí no no pero sí yo creo que en muchas cosas la corrupción empieza por ahí sí pero a veces Eso no significa que tú no Claro pero eso no significa que tú vayas a romper cosas que son eh que que son fundamentos de tu identidad tamb te digo que a lo mejor yo tengo una visión un poquito más pesimista del ser humano Yo creo que el ser humano es idealista hasta cierto punto Y a partir de ahí ya no idealista sino que mira por sí mismo sea quien sea eh Me da igual netanyahu eh Putin Pedro Sánchez biden da igual tú crees que el terrorista que se auto inmola o sea el terrorista que se auto inmola podríamos decir que es el extremo de idealismo es el la persona más idealista del mundo ese tío A lo mejor es corrupto en otras cosas y toma drogas y de hecho los terroristas toman drogas Bueno ahí s y puestos hasta arriba de todo seguramente porque les Bueno les han comido la cabeza de que esto les va a ayudar para llegar al paraíso y todo hasta qu punto eso es hacerlo por el islam hacerlo porque a mí me va a beneficiar porque voy al cel claro o sea pero ahí entramos ya pero sabes que si ya entramos en el tema de los fanatismos ahí es una conversación que te estoy poniendo un extemo del político que hace así y y no va a ser un primo tonto va a ser que te voy a dar a ti esto pero tú a mí me das a vamos es que además es que aunque bien Vamos a suponer que esto de Israel escala en una guerra regional cosa que me parece bastante poco probable probable los dos pensáis que es poco probable yo creo yo creo yo veo poco probable no no la guerra con Irán la veo casi imposible cas imposible lo que veo probable es una guerra con hezbolá en el norte Eso sí eso y ojo que ha dicho Estados Unidos que si hay una guerra con hezbolá Bueno sobre todo Realmente si es un ataque de hezbola intervendría para para en favor de Israel en favor de Israel yo creo que eso sí es posible porque es verdad que a ver hezbola es Jamás con anabolizantes es decir estamos hablando de un grupo muchísimo mejor armado con mucho armamento pesado que está en varias zonas y varios país que está en varias zonas con muy buen entrenamiento con mucha experiencia en combate que he ido adquiriendo en Siria por ejemplo y Y que además eh Bueno pues también tienen un grado de fanatismo importante yo creo es un rival de mucha mayor entidad entonces una guerra con hezbolá sería peligrosa para Israel pero a la vez creo que eh es algo que llegado a cierto punto se podían llegar a permitir si se diera una guerra con hezbolá en Qué territorio se daría dónde en la frontera de libano en la frontera del Líbano Ahí es donde habría el conflicto armado hay unas montañas ahí de hecho hubo una guerra a principios de siglo en a principios del siglo XX eh en esa zona en la que de hecho sufrió bastante Israel Eh no pudo acabar con ges bola y de hecho ebola de aquellas no tenía la fuerza y y la experiencia que tiene ahora qué irá pero de todas formas Espérate que la pregunta que yo te hago Qué gana netan yahu por ejemplo con la guerra de hezbola Tú crees que se se alarga su gobierno no pu yo creo yo creo que eso solo llegaría si si es Israel si es Israel qui quien lo inicia En caso de que se viese muy alado y muy aislado internacionalmente y sobre todo también eh si vuelve a tener grandes problemas internos creo que que sería ya como el el desvío de atención definitivo Pero tú crees Pero es que no le está desiendo la atención si De hecho está sigue cayendo en las encuestas cuánd hay hay elec está dando de hecho además fíjate una cosa qu quedan años eh quedan creo que las últimas fueron hace un año y medioa dos años en Israel hubo hubo en un año hubo un montón de elecciones porque no se lleg de acuerdo no s pero es que además Piensa otra cosa eh si netanyahu quisiera eso no habría montado Un gobierno de unidad nacional con su principal opositor o sea quien más le puede hacer sombra enajo ahora mismo es Benny Kant y benig est en el gobierno y de hecho esta guerra está siendo una una campaña de marketing para Benny gans El que está beneficiándose en las encuestas ahora mismo es Benny gans no de Nan yahu Fonseca aparte de el gobierno de Israel vamos a Irán Irán qué quiere qué quiere hacer en esa zona qué es lo que qué es lo que desea Irán realmente a ver el problema con Irán Irán qué aliados fuertes tiene China está con Irán por ejemplo Sí pero no es Aliado fuerte sobre todo Rusia Rusia es quien más está con Irán por el hecho de que o sea china al final veo que no se alía del todo con con nadie sino que va dejando alguna cosita y quiere estar bien con todo tiene su bloque más o menos definido Lo que pasa que China tiene mucha mano izquierda y sabe que tiene en occidente un cliente formidable fío entonces Irán está con Rusia digamos pues Irán está con Rusia que de hecho eh Irán ha armado a Rusia para la Guerra de Ucrania o sea son dos países que que tienen una relación simbiótica se necesit ir es una gran potencia a ver porque aquí tenemos a lo mejor mucha gente piensa Irán como si fueran pueblos o sea Irán realmente es una potencia en ciertas cosas mundiales Irán es un país de casi 90 millones de habitantes que a diferencia del resto de países de oriente medio sí tiene una historia y sí que es una nación desde hace siglos y tiene un paso de Imperial tiene una población muy bien formada tiene una economía relativamente moderna y diversificada de hecho tiene su bolsa o sea su mercado de valores sorprende por la ciudad moderna que es no a nivel de estructura es una ciudad moderna con buena estructura hasta 1979 era un país bastante occidental en el ojo el régimen que había antes era una dictadura La dictadura del del S de Persia y a ver Era un país con muchísimos niveles de represión en el 79 tienen la revolución donde llega la ayatola y el ayatola es un líder religioso es el que termina gobernando Irán pero no era una Revolución religiosa o sea lo llamamos la revolución islámica del 79 pero realmente era una revolución de todos aquellos que estaban en contra del Sad de Persia donde el principal partido que estaba ahí metido era el partido comunista lo que pasa es que el latola hace un House of cards de manual Sí sí o hace un Franco también o sea en ese sentido se parece un poco a la guerra civil consigue maniobrar para ponerse ahí Sabes una cosa que la gente muchas veces se olvida en la guerra civil por ejemplo es que Franco en principio no iba a ser el el líder el tío y fue haciendo ahí sus maniobras políticas chungas para los aves fueron cayendo los aviones F cayendo y tal House Of Cars eh este hizo lo mismo El el jomeini y cuando llega impone un sistema dictatorial teocrático etcétera que es el que sigue manteniéndose a día de hoy que es el que sigue manteniéndose a día de hoy pero la sociedad iraní es una sociedad bastante laica a la que les han impuesto la religión y por eso estas revueltas y por eso estas revueltas etcétera y hay que entender que en Irán ahí y a diferencia son todos persas tienen un montón de etnias tienen cdos tienen acer ti un montón de Pequeños pueblos que también forman parte del país y que cada uno tiene su idiosincrasia y que cada uno tiene sus bueno sus objetivos particulares es una potencia tener en cuenta irán a diferencia es una potencia tener en cuenta regionalmente Israel tiene que tener cuidado con Irán en una guerra contra ambos qué podría pasar a ver Ahí es donde está el tema Israel [ __ ] Irán es una potencia tener en cuenta s tiene gente bien formada tiene tecnología tienen petróleo es el cuarto productor de petróleo del mundo o sea tienen cosillas y estratgicamente también geográficamente puede bloquear el est por ahí pasa el 30% del petróleo mundial y otra cosa a nivel estratégico son muy buenos o sea hezbola por ejemplo todos los proxis de Irán A diferencia de jamás que son unos matados los proxis dirán es gente que sabe luchar que está bien entrenada que buen armamento buen armamento vamos a poner armamento nivel calidad Rusia o sea si lo comparas con el armamento israelí o el armamento otan pues no no es buen armamento pero no son tir chinas si lo comparas con jamás es la leche que jamás debe ir con akas 47 a un con armamento antiguo poco más rpgs y y no tiene ni drones ricamente y una cosa importante también de Irán es que es una potencia expansionista vale o sea desde que ayatola jenei s el primero jenei No jamenei es el de ahora jomeini la va llamar igual eh se avisa Tengo tengo una anécdota muy curiosa Luego si queréis os la cuento tiene algo que ver con porno y alemanes eh No no no esta tiene que ver con jini en un pueblo de la cilla profunda yo conocí yo conocí al jomeini era un fulano una vez en un puelo de la Castilla profunda que todo el mundo le llamaban el jomeini el jomeini Ah este es el jomeini y yo un día Por qué te llaman el jomeini y dice no pues porque yo me fui a comprar unas unas ovejas a Israel y entonces desde entonces me llaman el jome J lación de ideas me encanta bueno bien Pues llega aquí el el el el jomeini este tiene el punto de imperialismo de vamos a expandir porque la ideología del al jomeini No es simplemente teocracia islámica valores sino que el grito de ala es grande se escucha en todos los rincones del planeta no en todas la en todo el planeta realmente o sea lo suyo es una Revolución Pues un poco como la revolución leninista de vamos a expandir el comunismo por el mundo Pues aquí vamos a expandir el islamismo por el mundo y eso nos hace molar más que los de árabe Saudita que son unos cínicos y tal que es claro decir que e Irán es chiita y los chiitas son minoría en el mundo árabe esto es muy importante pero minoría abrumadora Lo que pasa que la mayoría de ellos se concentran en esa zona de Irán Irak Siria Líbano ese eje Chita y y se han hecho muy fuertes pero realmente dentro del mundo árabe son muy poquitos Claro está el tercer ahora elemento eh qué quias a decir dentro dentro del mundo árabe una cosa interesante que hay que entender dentro de su idiosincrasia su cosmovisión del mundo para los árabes es muy importante la yihad O sea la expansión del islam que no solamente es No necesariamente es violento eh De hecho hay dos jead está la jead superior y la lada inferior la inferior es la violenta es la de expandir y la superior es la que haces contigo mismo o sea la lucha contigo mismo para ser recto pero eh está ese punto No de vale queremos expandir el islam y está el punto de quién es el auténtico sucesor de Mahoma Y quién es el que podrá imponer el califato por eso tienen siempre el califato del estado islámico o sea Quién va a ser el próximo califa que no es Claro que no está claro y por eso dentro de esa idiosincrasia la guerra por ver quién es el sucesor de Mahoma o quién es el el líder del mundo islámico si es eh los shitas o los sunitas entonces por eso para ellos es una Cruzada de milenios y por eso es muy importante para ellos la expansión por eso no pueden ver a los ára a los de Arabia por e no pueden ver los de Arabia y tal Y por eso para ellos es tan importante la expansión Entonces eso es lo que necesitamos entender de Irán desde el 79 hasta nuestros días pero lo que ha pasado en los últimos 10 años Es que cuando hacen el sabes que sacan el programa nuclear en el 2005 anuncian que quieren tener la bomba nuclear a nivel científico Irán poca broma la tienen un nivel de universidades en Terán que es una locura eh que no que no es la coña entonces Y eso que los israelíes se han cargado a varios científicos clave del programa nuclear pero aquí es donde viene la parte interesante no ha hecho ha hecho los iraníes y Los Americanos porque en cuant anuncian el programa nuclear primero se ponen unas sanciones estos no manda tropas a un país como dicen Oh la propaganda rusa no que dice Estados Unidos no permitiría que esto pase lo ha [Música] hecho pero no digo pero Estados Unidos ha entrado unas cuantas veces en países ha entrado en países en irac hizo eso exactamente hay armas entro claro Inc vale bueno cubit fue a defenderles Cuba fue defender pero entró no vale pero entró a defenderles lo mismo es que no es lo mismo pero bueno cubit ida por Irak y yo voy a defender cu cas Claro pero es la policía del mundo lo importante con con Irán en el caso de Irán Estados Unidos pone sanciones llega Obama negocia hacen el acuerdo nuclear llega Trump lo rompe lo cual me parece la peor decisión de una de las dos peores cosas que ha hecho Trump durante toda su administración te preguntaré por Trump eh está la vuelta Ya regresa va ganar eh luego hablamos hay dos cosas a Trump que no le perdono Esta es una de ellas la otra es su pelo eh la otra su pelo no no la otra el no no D lo dio después despés vale eh Y luego eh pero Trump al no aceptar la el acuerdo empieza una guerra con Irán y realmente ahora mismo Estados Unidos está en guerra con Irán lo que pasa es que es una guerra muy moderna y muy dispersa O sea no hay ataques masivos sino que son ataques de precisión per Irán y y Estados Unidos están oficialmente en una guerra no están oficialmente en una guerra pero como si lo estuvieran y desde entonces Irán se ha ido debilitando una barbaridad porque qué es lo que hace los ataques de Estados Unidos contra o de Israel contra Irán no son bombardeo una ciudad entera no son Tengo un armamento absurdamente preciso donde yo si quiero matar Ahora mismo a sí peg un disparo aquí se acabó No me digas cómo de repente llega un dron te lanzan un misil y te matan a ti A mí no nosotros seguimos bueno a lo mejor a nosotros nos mat también pero o Nacho es de la mosat está infiltrado y de repente pum pum pum y dice adiós y y y y a tomar viento todo tu canal toda tu empresa todo lo que entonces ellos si quieren pued ir está debilitado claro han conseguido debilitar a Irán a unos niveles brutales luego a nivel económico Irán está colapsando Está colapsando o sea vamos a ver ya no pueden vender petróleo más que a China y muy poquito ya no pueden toda la economía además una cosa que han que ha pasado con con irá muy interesante y que suele pasar con los países sancionados pasará con Rusia también no solamente es que la economía se hace más pequeña sino que además la tarta se reparte entre menos Y entonces al final el gobierno termina teniendo más poder la ahora mismo prácticamente toda la economía de Irán o está en manos del gobierno o está controlada por el gobierno con lo cual eso que te genera much G tu paraíso no es es mi paraíso es mi paraíso Y encima con extremismo religioso vamos fíate todo perfecto todo perfecto todo Perfecto es el país de Fonseca pero claro qué es lo que genera eso tengo quear ya Perdona es que levo así 10 minutos nois momento Ah vale vale vale hemos hecho un paron cito Por qué Porque la vejiga no tiene amo la vejiga manda sí o no Borja he sido yo he sido yo cuando la vejiga dice se acabó ena culpa ni ni que fuera la y atol la vejiga dice se acabó y se acabó escúchame la vejiga Irán está colapsando por qué Irán está colapsando Pues porque no pueden vender petróleo no pueden vender nada y además es una economía que no con lo cual y eso a futuro a futuro eh generas más desigualdades lo que genera más descontento social por eso ves protestas cada año o sea no solo es por el tema del asesinato de la chica que no llevaba bu eso también la represión O sea junta represión colapso económico y encima que el Gobierno ya no puede ya no puede proteger a sus propios ciudadanos no solamente por los ataques de Israel sino por los ataques del estado islámico que tuvieron uno hace unos meses y indica que Irán tiene más enemigos a parte de incluso de los baluis del no sé qué entonces al final dices vale poco a poco el está perdiendo esta guerra mira ahora vamos a ir con el tercer gran actor de esa zona que es toda la Península arábica Arabia saudí los emiratos etcétera Qatar pero ya que has dicho esto me interesa mucho el tema de Isis y los ataques ya a nivel mundial es decir cuando ataca a Rusia en estas imágenes que han sido que han dado la vuelta al mundo en un conservatorio de repente un atentado y la gente no entiende nada Por qué está Isis atacando a los rusos Por qué O sea quién quién me lo quere contar Rusia tenía una amenaza ladista desde hace décadas Por qué que porque primero el porque no es una asociación que la gente haga de primeras No claro es que a ver Rusia es muy grande tú piensas en rusos y piensas en el típico ruso con ojos azules no hay un montón de rusos musulmanes incluso y todas cosas de la población es que es entre el 10 y el 20% de la población sobre todo la zona de los sts no y luego la zona de los stands toda la inmigración que llega de Uzbekistán de tal es también inmigración musulmana entonces Rusia ha tenida un problema de radicalismo Porque además el radicalismo donde más el terreno fértil del radicalismo son lugares donde no hay un estado que funcione bien donde la educación no funciona por ejemplo como radicalizan en muchos sitios montan escuelas entonces Claro si tú quieres llevar al niño al colegio y resulta que no hay Educación Pública pues Vale Venga pues le llevas a la escuela de los salafistas Y es que hay muchas zonas de Rusia donde la educación pública pues Oye a ver pero eso exp pueblos donde no hay un colegio para mucha gente vale Okay hay musulmanes y hay vamos a decir radicalismo en Rusia y por qué atacan a Rusia a ver en el caso específico de Isis el tema es por qué eh hay dos razones yo diría pero la principal es porque Rusia es Aliado fundamental de la Siria de basar al assad y la Siria de basar al assad lleva desde 2014 en guerra con el Isis entonces Isis Eh pues obviamente ataca a Rusia Porque además Rusia recordemos en Siria llevó a cabo una campaña de bombardeos contra los Rebeldes y contra Isis muy grande por tanto son enemigos declarados des hace mucho además Rusia ha empezado a normalizar la sus relaciones con los talibanes isis también está en guerra con los talibanes Entonces al final para Isis eh Rusia es un enemigo y ahora Isis eh Ya que no controla el el la cantidad de territorio que controlaba antes eh Isis ataca donde puede y como puede Y también de la forma o en el lugar en el que puedo hacer más daño y pues seguramente viese una ventana de oportunidad para atacar en Rusia y eso efectivamente hizo y hoy puede ser Rusia y mañana puede ser occidente porque es occidente y al día siguiente puede ser Afganistán puede ser Irán puede ser cualquier sitio porque Isis si algo tiene es que no le no le faltan enemigos que busca qué es lo que busca Isis realmente Isis a día de hoy Cuál es su objetivo Establecer un califato a nivel mundial te acuerdas lo que te decía del líder del mundo islámico Pues en esa carrera por ver quién es el que manda en el mundo musulmán Isis también está se está metido pero está en contra de Irán Sí claro quiere lo mismo Irán es Chita por tanto Rusia que es aliada del bloque chiita recordemos de Irán de Siria etcétera por tanto es enemigo del estado islámico y el estado islámico dices tú hombre pues puede atacar a tanta gente y de hecho ataca a tanta gente porque no nos enteramos muchas veces pero en Siria en Irak Pues están en la clandestinidad pero llevan a cabo ataques y habitualmente y en Afganistán y en muchos lugares por lo tanto Isis es enemigo de todo el mundo y por eso ataca donde puede como puede Y insisto donde puede hacer más daño y como puede hacer que por cierto a estos los pillaron ya no se ha sabido más de ellos eh los rusos hbre llegó en coma el juicio sin oreja o seao te digo que se lo perecen eh Porque vatela el atentado que hicieron un conservatorio ahí matando a mans bueno como lo que pasando la bataclan no entrar con fusiles Y bueno pues ya está vamos all la diferencia es que los del bataclan se quedaron Y estos intentaron escapar que por cierto Rusia dijo que querían ir a Ucrania como Estableciendo un vínculo entre el Ucrania y al final pues par hasta el mismo lucenko dijo que donde iban er a Bielorrusia Sí sí lo intentó eh Por eso dice aprovecho Bueno pues vamos al tercer gran actor de oriente medio es la Península arábica tenemos Arabia saudí que es otro país importantísimo y Estos son mucho más cercanos a nosotros son países que encima ahora están como intentando acercarse casi culturalmente deportivamente están comprando grandes partidos de fútbol Qatar un mundial tienen cosas muy occidentales otras no tanto estos con quién van Fonseca todo lo que sería Pía arábica para empezar son un solo bloque van todos a la una es decir Qatar va con Arabia saudi no no no no para nada para nada de hecho cada vez menos cada vez menos cada vez menos luego está yemen y oman pobre míos que ahí ya no pintan tanto los grandes países estos no van todos juntos No para nada de hecho antes árabes Saudita y emiratos árabes Unidos podían ir más o menos juntos Pero ahora cada vez se están separando más y de hecho en la guerra de yemen apoyan a bandos distintos o sea eh yo de hecho distinguiría mucho entre cada uno de ellos porque por un lado tienes Arabia Saudita Arabia Saudita es un país al borde de la banca rota ahora con los precios altos del petróleo han tenido un pequeño balón de oxígeno pero que tiene un problema gordísimo porque toda su economía depende del petróleo o sea está al borde de la banca rota Sí a ver ahora ya no en este momento pero hace dos años lo estaban y vive siempre con ese peligro inminente es muy poco resiliente al final le puede pasar lo que le pasó a Venezuela eh Cuál es el problema que si tú eh toda tu industria la focalizas a extraer y vender petróleo en el momento en el que esa materia prima baja de valor tiene suerte Arabia saudí de que sus pozos petrolíferos eh son capaces de extraer el petróleo a muy bajo coste porque están como muy en la superficie es muy fácil sacar el petróleo de ahí Pero igualmente toda su economía y todos sus desmadres de gastos de estos proyectos faraónicos que están haciendo dependen exclusivamente de vender la liga incluso No no es que lo de la liga eso viene por otro lado ahora te explico por qué viene el Arabia Saudita el problema que tiene es la mayor es el opuesto Irán en Irán tienes un gobierno teocrático y un pueblo que es más o menos secular en Arabia Saudita tienes un gobierno que le gustaría ser secular una casa real que vive muy bien y que quiere seguir viviendo muy bien aunque eso implique traicionar los principios del islam y un pueblo que está deseando radicalismo islámico gente está hiper radicalizada es más del pueblo que no del gobierno Sí sí sí ahí el problema es el pueblo que están comidos la cabeza por clérigos islámicos muchos de ellos con pero auténticas millonadas de seguidores en Twitter y que desde Twitter están diciendo auténticas barbaridades eh radicales de cómo pegar a tu mujer en qué caso deberías pegar a tu mujer en qué caso no cosas por el estilo entonces y s en sus inicios recibió mucha financiación de príncipes saudíes que aban por amor al arte dinero para que hicieran suaz particular entonces arabe Saudita tiene un pacto social el pacto social saudí se podría resumir en vosotros no hacéis muchas preguntas pueblo y nosotros os pagamos todo entonces los saudíes todos son funcionarios pero funcionarios nivel vamos un funcionario español te parece que trabaja Comparado con O sea que ganan pasta por no hacer ganan pasta por no hacer nada Y además lo tiene todo subvencionado hay impuestos imp Quién trabaja en Arabia saudí los inmigrantes los inmigrantes que van a trabajar al sector del petróleo Y bueno pues son los que hacen los trabajos de taxista etcétera y los indios que van a indios pakistaní etcétera que van a construir los edificios en condiciones infrahumanas claro o sea es como una especie de la caricatura del comunismo sabes pero claro con todo el dinero del petróleo les funciona claro los que vemos del típico árabe con todo el conjunto completo esos viven de [ __ ] madre eso es digamos que ahí no hay una clase entonces baja media alta sino que todos están media alta Sí y luego están los mega Ultra hiper millonarios que van ap parte no que eso ya es otro otro juego entonces claro Qué pasa que para mantener ese estilo de vida necesitas que el petróleo siempre esté no no que puedas vender petróleo que lo puedas vender Caro en cuanto baja el precio del petróleo empiezas a tener problemas pero arabía está intentando como abrirse económicamente negos se está intentando diversificar El problema es que no le sale los primeros que diversificarse fueron emiratos árabes Unidos y lo hicieron muy bien Porque primero al ser los primeros dijeron qué hacemos punto número uno compramos acciones en otros países y de hecho Uber lift tago todas estas hay pasta saudi de emiratos dos vamos a eh impulsar el turismo y a convertirnos en un Hub logístico entonces Dubai Es cualquiera que es unbo internacional escala en Dubai es creo que es el aeropuerto más grande del Mundo o el segundo sí es un Hub un Hub de de vuelos Pero también es un Hub logístico y es muy occidental y luego además claro occidental muy bonito un país fantástico para el turismo vamos una ciudad fantástica para el turismo con lo cual el turismo pues ha convertido en un negocio más y luego finanzas y luego tal eh árabe Saudita querría hacer lo mismo pero no le está saliendo y además es mucho más grande eni es muy poquita cosa es mucho más grande la población está mucho más radicalizada con lo cual cosas como turismo etcétera es más complicado muchas de las cosas que ha hecho Dubai lo puede hacer uno pero no lo puede hacer no todo el mundo puede ser la capital del turismo no todo el mundo puede ser crear una Palmera del agua bueno Justo eso los audis es lo que parece que están haciendo crear locuras de esas que para mí lo único que van a hacer es arruinar antes al en arabias es donde quieren hacer la ciudad Sí esa que es una línea en el desierto auto se está haciendo autosuficiente que es una ciudad del futuro creis que va acabar ni de [ __ ] es imposible es imposible o sea es una locura Es que además Para qué sirve no se sabe son proyectos faraónicos pero es que además Ahora tiene otro problema si quieren diversificar su economía y que surjan empresas de otro tipo necesitan mano de obra y el problema es que la población saudí como no trabaja van a la universidad o sea toda la población es Universitaria El problema es que el 50% estudia teología y el otro 50 filología árabe entonces Claro que estudie cosas que sirvan para algo sí prácticas no ingenierías pocas ingenierías pocas entonces claro arábia Saudita tiene ahí un problema muy gordo estructuralmente es un país [ __ ] entonces ya por su propio por propia estructura social no que sí que sí es un país que es una bomba de relojes hua d se están cabando su propia tumba no lo hubiera dicho pensaba que todos los países estaban más o menos modernizando igual y creo que no emiratos sí que ha conseguido modernizarse Qatar Es que además árabes Saudita lo que está haciendo es copiar lo que hacen los otros o sea catar y miratos pero mal y sin sentido Por ejemplo los primeros que empezaron a comprar equipos de fútbol y a decir venga que se organice la Fórmula 1 aquí y tal fue Qatar por qué lo hacía Qatar Qatar es una península un país muy pequeñito es el país más plano del mundo más que maldivas eh o bueno bueno debe ser uno uno de los más planos del mundo y es el país más invadable del mundo porque tiene Rav ahí al lado no hay frontera natural y sí Arabia Saudita puede hacer Hola en cualquier momento y si no es Arabia Saudita a unos pocos kilómetros de Al otro lado del mar tienen a Irán o sea tienen a dos superpotencias a dos potencias que se odian y están ahí entre entre medias y además tienen la riqueza del gas natural que Oye pues atrae Cuanto más dinero tienes más gente te quiere Esa es la clave de Qatar catar de hecho eh entre Arabia saudí emiratos árabes Unidos le le hicieron un bloqueo para intentar arruinar no lo consiguieron pero es que Qatar ha hecho una cosa que es clave Qatar cuando el gas natural licuado el gas natural licuado es gas natural que se enfría mucho se convierte en líquido se puede meter en un barco y te lo llevas a un sitio a otro país No neces un cas yene una regasificadora se convierte en gas para que para poder obtener energía vale claro Qatar está muy lejos de todo por tanto por gasoducto era muy complicado conectar eh las reservas de gas que tiene Qatar que son gigantes con el resto del mundo Qué pasa que cuando todavía esa tecnología no estaba muy madura y no era rentable Qatar se gastó una Auténtica millonada en hacer sus infraestructuras de gas natural licuado Qué pasa a día de hoy su gas natural licuado es el más rentable del mundo porque tiene la tecnología tan avanzada que lo saben hacer de la forma más eficiente posible y ahora se dedican a meter gas en barcos y enviarlos a todo el mundo Entonces que hay un problema con el gas y ha subido de precio y a Alemania no siga tranquilos cando barcos exacto y se está forrando catar no no Qatar se está forrando pero la cuestión de Por qué compran equipos de fútbol Perdón por qué organizan eventos deportivos eso como te estaba diciendo Qatar tiene mucho dinero pero es muy invadable y por mucho que gasten el ejército que gastan una una tiene un ejército potente mucho material per cápita pero no tiene gente a ver en gasto en defensa per cápita Qatar es con diferencia el país que más dinero gasta Gasta el doble que Israel Uf por lo menos antes de la guerra o sea es una barbaridad porque es que es que necesitan defenderse pero claro es un país muy pequeñito Entonces aunque gasten Una pasta en ejército Pues es que en cualquier momento puede llegar ar Saudita y tal Entonces eso puede pasar y lo usan como herramienta diplomática al comprar material militar a veces de hecho porque a veces este compro Qatar es el país son los los genios de la diplomacia entonces una de las claves de Qatar es que si alguien les invadi o les hace algo por lo menos se sepa y que todo mundo para dónde está en el mapa Claro tú hace 20 años no sabías Dónde está catar ahora sí por qué Porque es donde está la Fórmula 1 porque quiere caer bien al mundo quiere caer bien al mundo para que por lo menos si mañana lo invaden salgan las noticias catar a nivel de vida quieren estaren hoy Ah maravillosa quieren estar en el mapa de la pena bueno que tú pienses tontería Pero creo que es el país con mayor pb per cápita del mundo catar eh más que Singapur ahora está creo que Singapur lo ha superado Pero bueno no son tontos que no son tontos vamos en cualquier caso eh Sí o sea lo del mapa de la penas que es una cosa que también es important es interesante y Y eso es muy [ __ ] tener el mundo a favor claro Entonces eso uno y luego convertir ser un país útil por eso catar es ahora cada vez más una potencia diplomática eh o sea el el acuerdo los primeros la primera negociación de Venezuela con Estados Unidos para que Estados Unidos le levantar las sanciones No me digas Por qué se negocia en Qatar y de hecho ahora también en el tema Israel y Palestina Qatar juega a ser Pro palestino pero Probablemente sean los que terminen mediando una paz son los que tienen más probabilidad de un momento están cayendo bien casi a todo el mundo cambi a todo el mundo menos arbia saudí menos saudí Entonces de esa península si quitamos Perdona lo que te quiero á Saudita llega y dice pues Ah yo voy a copiar a los catarí el modelo y también monta aquí un circuito de Fórmula 1 dices a ver no te has dado cuenta que estos tíos lo están haciendo porque necesitan que les conozcan ya la gente sabe dónde estar avesita Y a ti nadie te va a invadir imbécil bueno porque a lo mejor quieren diversificar también un poco el negocio y su imagen pero es que eso no te diversifica todo el mundo sabe que los eventos deportivos son una ruina ya o sea quiere decir eventos deportivos en plan FIFA Olímpicos son una ruina para un país entonces de los vamos a decir de los tres grandes bloques de la Península Arabia saudí Qatar y emiratos en qué posición pondríais de de cómo les está yendo en primera posición cuál estaría de bien claro a ver yo yo te diría que la mejor posición O sea a nivel de riqueza por individuo vamos a decir Qatar te diría Qatar emiratos Arabia saudí ahora me dices tú potencia regional por tamaño por fuerza por todo Obviamente el líder de esa es Arabia saudí obviamente pero eh lo que dice Fonseca es una bomba de relojería que en cualquier momento eso puede estallar vamos a otra cosa vamos a vamos a hablar aún quedan unos cuantos temas para hablar y se tienen que hablar porque es que si estamos haciendo un podcast intentando explicar cómo el mundo va a reventar en menos de 2 años la gente quiero que entienda cuando estén cayendo las bombas atómicas quiero que cuando miréis penséis [ __ ] Jordi W me lo dijo o sea yo lo vi en de W project De hecho hay hay un W project que lo Explica el meme se hizo realidad amigos cuando se caiga esa bomba atómica Y muris antes sabréis que he sido yo el que os ha avisado Estados Unidos sí usa sir vale elecciones ya en nada se vota dos personas seniles fantástico muy buena señal tenemos a Donald Trump que contra todo pronóstico ha conseguido superar juicios de todo tipo sexuales del del del de la invasión del que iba a decir Pentágono del del Capitolio y lo consigue superar se va a presentar yo creo que no hay duda no de que va a ser uno de los dos candidatos Y tenemos a biden que saluda tres veces al mismo y va a ser el otro candidato ahí tenemos no a ver eh Hazme un poco una definición de cada uno de ellos vale empieza por biden vale empezamos por B que tenemos ya en el poder sí biden es un político con una gran carrera política lleva prácticamente toda su vida dedicada Ob Exacto dedicada a la política es e bueno tiene una una vida personal bastante dura porque se murió su hijo su mujer etcétera y Bueno podemos decir que es un yo sí lo considero un un hombre de estado me parece un perfil muy tecnócrata menos político eh Y creo que al final Bueno pues ha sabido hacerse un hueco pero para mí le falta muchísimo carisma le falta muchísimo carisma y creo que en estas elecciones le puede pasar bastante factura pero lo tenía el carisma eh o sea el el el el biden de Obama era un tío super carismático y super rápido Dee lo pas señor no tenía 85 años Bueno yo creo que el carisma está sobrevalorado de entrada en política y en elecciones el carisma está muy sobrevalorado pero funciona pero funciona el tema es la herramienta que te da acces Donald Trump Donald Trump contra Clinton una de las grandes virtudes que él tiene es saber jugar con su personaje en un momento de Po Quién tiene más carisma Pablo iglesias o mariono rajoy Quién llegó a presidente y duró dos legislaturas No pues puedes comparar eso hombre por favor parado quién tiene Quién tiene más carisma Ángela Merkel o Pablo Iglesias hemos hemos hemos sido ahora eh somos testigos de una ola de políticos muy carismáticos que precisamente el político carismático puede ganar elecciones eso puede ganarlas pero en la mayor parte de los casos las gana a pesar del carisma el carisma le termina haciendo a ver en elecciones tú tienes que este momento de creo que bueno ahora iremos m sin carisma que es bukele sin carisma a ver mi ley y ver no estoy diciendo el carisma necesariamente te va a hacer perder unas elecciones lo que estoy diciendo es que no necesariamente te las hace ganar y en mucho y puedes ser en algunos casos puede ir en tu contra depende claro depende del carisma que tengas y del momento Pablo le fue su contra Porque generaba tanto odio de gente que nunca se iba a sumar a tu barco que al final ese barco era más grande que el otro Ese es el tema Entonces por ejemplo en unas elecciones tú piensa que en todas las elecciones tienes que contar con dos cosas Una en unas elecciones el gran mito que tiene la gente que nunca ha trabajado en elecciones es pensar que en unas elecciones la gente te quiere convencer de que tú cambies el voto no en unas elecciones lo que una buena campaña tiene que lograr es movilizar a su electorado y desmovilizar al de enfrente por ejemplo Pablo iglesias o Donald Trump es un candidato muy bueno para movilizar a los suyos pero también moviliza a los otros y biden es lo contrario biden es un candidato que no moviliza mucho a los suyos Perdón que que Perdón que no moviliza mucho a los otros a ver pero pero tampoco los suyos pero eh No pero los otros están movilizados por Trump ya Ajá o sea el que sí el miedo también el que odia a Trump pero es que no Porque también yo creo que estamos ahora uniendo carisma con populismo loco o sea lo de Trump es una cosa un poco excepcional hay hay políticos carismáticos diría aquí Felipe González era muy carismático o sea eh un político puede ser carismático sin serlí ha habido políticos carismáticos que han funcionado muy bien pero normalmente los que suelen tener carreras largas suelen ser los no carismáticos suelen ser el rajoy Sí más tecnócratas o más más pero también te digo que yo creo que per no por tecnócratas porque normalmente no meten la pata el problema con los políticos carismáticos el problema con gente muy carismática es que primero habla mucho Segundo si son carismáticos nativos no saben lo que es el fracaso con lo cuál tarde o tempano empiezan a Pues eso hacer como hizo Pablo Iglesias y quian expectativas en la gente tan altas porque son tan carismáticos y tan magnéticos que luego la realidad de la vida es que no puedes cumplirlo todo y hay problemas Mientras que el político el el rajoy Pues eso Al final a largo y no te va es un político que nunca te va a poner problemas O sea si tú estás asesorando a rajoy Eh Vas a tener pocos momentos de decir me cago en la [ __ ] qué hacemos ahora hombre el tío que ha metido más la pata no pero no te no te da Grand virtud muer si se presente rajoy hoy te digo que se abren elecciones y gana eh pero no no Yo también creo que tiene un público joven que solo por el meme lo votaría o sea eh seguro y aparte a mí me pasa una Cos tú eres asesor de rajoy y tienes un una vida la tienes un trabajo más o menos tranquilo tú eres esor de Donald Trump Y es que todos los días es que Donald Trump seguramente no quiere ni asesor es que seguramente no quiere ni asesor porque lo cual lo cual es un una receta perfecta para que no vayan bien las sí te digo una cosa pero aún así ha ganado y va seguramente va a volver a ganar quién hubiera dicho eso probablemente quién hubiera dicho eso que Donald Trump llegas a decir antes dos años antes de que gane no no este va a ser presidente no se lo cree Ni él a ver puede que gane me dices Hace 4 años que se vuelva a presentar y Ah bueno después de lo del Capitol imp pero es que me dices Hace 4 años dices tú crees que biden se vuelve a presentar y y de coña es imposible mala Harris era la que todos pensábamos que iba ser si hay una sorpresa si hay una sorpresa en las próximas elecciones quiero ser el primero que dice yo no tengo todas conmigo de que biden vaya a perder o de que Donald Trump vaya a ganar y te voy a dar dos razones esp espera un segundo vamos a terminar un poquito con el análisis de los dos de los dos candidatos tenemos a biden que como dices tú perfil más tecnócrata vamos a decir que lo que me gusta de biden que odio de Donald Trump es que es previsible Es decir tú sabes más o menos qué te puedes esperar de él en política internacional en política económica sin embargo Trump llega como un elefante en una cacharrería de repente le quita el apoyo a los curdos o de repente eh te viene con un discurso liberal pero te inicia una guerra comercial en la que pone aranceles a los productos de China o sea al final es tan imprevisible que que que bueno pues que que tiene su punto bueno y su punto malo eh pero claro a mí eso me pone muy nervioso me da mucho trabajo pero me Claro claro con Trump tienes trabajo segurado toal pero a mí lo que no me gusta eh Te has sorprendido biden por izquierdista digamos en esta legislatura por ejemplo te ha sorprendido algún momento que que que su discurso ha sido más abierto de lo que se esperaba o no No especialmente yo es lo que me esperaba más o menos pues al final los demócratas encarnan ese espíritu progresista y tampoco es verdad que por ejemplo bueno demócratas y republicanos es un poco raro no porque sí a nivel Es verdad que a nivel económico sí que ha ha hecho una política fiscal super agresiva se ha gastado mucho dinero también Es verdad que le pilló el el tema del covid y y que a ver Esto es que esto es un tema al final eh coges el el covid separa la economía totalmente la única manera de que no venga una super crisis económica es inundar Estados Unidos con nuevos dólares de hecho desde el covid se han imprimido el 25% de los dólares que hay en circulación para que te hagas una idea de la locura que es eso vale Qué pasa de repente hay una inflación de la leche porque aparte de la guerra decan las cenas de suministros y todo esto por la cantidad de dinero que se imprimió vale entonces ahora lo que está pasando Es que la reserva Federal El Banco Central de Estados Unidos dice ostras me he pasado lo que voy a hacer es subir las tasas de interés para que eh Bueno pues la gente pida menos crédito se gaste menos las empresas inviertan menos como que dar un frenito a la economía para que la inflación vaya para abajo sin embargo biden ha dicho Uy que tengo elecciones no vamos a hacer Esto vale tú haz eso Si quieres a ver si eres capaz de controlar la inflación pero yo mientras me lo voy a gastar todo es decir está ha incrementado mucho la deuda de Estados Unidos que está en máximos históricos precisamente porque Eh Pues bueno ha ha dedicado muchísimo dinero eh del estado se lo ha gastado en pues infraestructuras pues en sus planes post covid etcétera entonces yo donde creo que Estados Unidos ha sido un poco irresponsable es en este gasto excesivo y y es donde creo que le puede pasar más factura porque quizás eh pueda estallarle todo cerca de las elecciones y cuando digo estallarle todo es que finalmente esa recesión o ese frenazo económico que se ha ido retrasando eh porque este no hacía más que gastar dineroa en un par de meses de repente en un par de meses de hecho en el último mes ya se ha visto como el pib eh se esperaba a un 3,2 y y y solo ha crecido en 1,6 también se ha visto como ha subido el desempleo al 3,9 por que sigue siendo muy poquito pero que te te hace indicar que está en en en escala en escalada está está está hacia arriba y todavía quedan que son se meses para las elecciones eh ojito porque le pueden venir curvas y eso sí que le puede costar las elecciones porque recordemos que los estadounidenses votan mucho mirando a Wall Street y votan mucho mirando su bolsillo más que en el resto del mundo por tanto ojito con eso senilidad eh crees que crees que es tanto como dice la gente bueno a ver eh A mí me desconcierta mucho los vídeos que veo de él saludando a la nada e de repente completamente desorientado de repente eh habla del viejo yo y el viejo y lleva muerto 20 años o sea es tremendo pero es verdad es el presidente del país más potente del mundo es que es muy fuerte pero es verdad que luego le ves en alguna entrevista y tal y hombre hace sus razonamientos habla bien tiene hasta sus ches carrillos también un poco al estilo rajón hoy eh entonces bueno eh desconcertante aún así Creo que eh la presidencia de la mayor potencia mundial no se puede luchar entre dos octogenarios Fonseca vamos con Trump contigo Hazme un análisis hazme una un poco explicación de Donald Trump vamos a ver yo simplemente quiero decir dos cosas que creo que es importante resaltarla la primera lo que te digo Trump galvaniza a los suyos pero también galvaniza a los otros mientras que biden no galvaniza a los otros y no galvanizar los suyos son como dos Opuestos perfectos pero o sea que no está tan claro que solamente esté ganando votos Trump porque lo dicho Trump está ganando votos para él pero también para biden está muy dividida América está muy dividido América eso uno dos ambos están haciendo una campaña muy mala y ambos están jugándo todo a una única carta Trump a la carta de so Trump voy a volver a hacer lo mismo que hice en 2016 2016 no es 2024 y biden está jugando a la carta de por favor no me no votéis a este que está loco votadme a mí que soy alternativa no soy Trump fin y Trump Cómo es entonces no estamos dando no están dando ninguna alternativa a ningún eje de campaña en 2016 la gente votó a Trump Porque todos nos acordábamos de su gran propuesta el muro en una campaña electoral tú piensas que todas las en en todas las elecciones si tú quieres ver una buena campaña eh las buenas campañas son aquellas donde el político es capaz de hacer que los otros discutan su propuesta o sea cuando Trump sacó lo del muro nadie se acordaba de lo que proponía hillary Clinton nos acordábamos de lo que proponía Trump y luego ya podíamos estar A favor o en contra pero por de pronto estábamos discutiendo la propuesta de Trump del muro eso es una buena campaña ahora mismo que pone Trump no no sé que cuál es su su vector de Campa cl de momento está siendo vamos a decir más e está ha siendo más noticia por sus juicios con stormy Daniels con otros pufos que creo que va a superar y que va a tirar para adante pero está siendo más noticia que no por eh Por alguna alguna acción política pero aú así una campaña no tiene vectores para la gente que solo ha visto cuatro imágenes de Donald Trump y cuatro miniaturas en tus vídeos cómo es Donald Trump o sea realmente él me ha definido a biden cómo me defines tú a Donald Trump como político pues no es fácil por lo que veo eh No a ver es que cómo definir una persona así a ver yo creo que es un tipo que ha sido muy listo ha creado una ideología nueva Eh sí O sea no tiene nada que ver con lo que es la derecha tradicional Americana no se parece nada a Ronald rean ni a George Bush él ha creado una nueva ideología que No sabría Cómo llamarla decir ultranacionalismo bueno vale No sé llámalo como quieras trumpismo que sí yo creo que que aprovecha mucho No él es uno de los tíos que más ha aprovechado esta nueva vida de redes sociales ha entendido perfectamente una política muy identitaria muy basada en nosotros contra ellos es muy populista o sea realmente ha cogido el playbook de Hugo Chávez o el playbook de Pablo iglesias o sea Pablo Iglesias y Donald Trump muy parecidos ojo a nivel de estructura de campaña estructura de creación de No creo que iba a decir que esto da para te lo digo yo que no no Yo tengo un libro donde hablo de esto O sea políticos y su forma de de có la creación de identidades políticas en mi libro yo me centraba en podemos porque está escrito antes de que surgiera Donald Trump es un libro que yo publiqué antes de que fuera youtuber y todo podías hacerlo de Trump perfect amente O sea tú cómo creas una identidad política Primero tienes que identificar grupos que están alejados del mainstream que por alguna razón el sistema se sienten desafeccion ados con el sistema no en el caso de Donald Trump eh gente conspiranoicos gente que está harta de los inmigrantes gente que está preocupada porque puede perder su trabajo porque su empresa se deslocaliza a China etcétera bien esa gente el sistema no les escucha cuando dicen Tengo este problema los políticos dicen A qué más me das como la gente aquí en Europa que está en contra de la inmigración o sea aquí hemos hecho oídos sordos a la inmigración al que decía es que no quiero tener inmigrantes en mi barrio no quiero tener musulmanes en mi barrio le decíamos cállate facha y nos movíamos a la siguiente cosa No pues aquí pasaba igual vale todos esos grupos están desafeccion ados entonces tú les aglutina en torno a lo que se llama un significante vacío un significante vacío es una palabra que tiene un significado muy vago por ejemplo justicia libertad Cada uno puede reflejar en esa palabra el el lo que significa y ese significante vacío empieza a cobrar significado cuando le pones un antagonista dentro make America Great Again Cuál es la America Great la América que se opone a la charca ponzoñosa de políticos de Washington de no sé qué Sí porque él se definía como el antipolítico casi no an o sea me defino como el que es lo mismo que te pasa cuando escuchas el discurso de la extrema izquierda que dice nosotros Somos el pueblo y Qué es el pueblo Pues el pueblo es lo contrario a las élites el no sé qué creamos una identidad en en torno antagonista Esa es la ideología de Donald Trump Lu como político claro él ha tenido 4 años para demostrar qué ha hecho vale como político yo creo que ha sido un desastre o sea yo creo que un desastre ha sido ha sido un desastre aunque también tengo que reconocer que con el tiempo el tiempo le ha dado la razón en muchas cosas o sea fue el primero que dijo ojo con China y ahora resulta que todo Europa y Estados Unidos identificamos a China como una potencial amenaza y ya no comerciamos libremente con ella estamos en una guerra comercial con china que han mantenido el resto de políticos Entonces en ese sentido Donald Trump ha demostrado que tal eh la inmigración también o sea el tema de la inmigración Hace 4 años yo era el primero que decía Donald Trump no tiene ni idea y ahora digo Oye pues mira algunas cosas el tiempo le ha dado la razón por qué Yo diría que es un desastre primero porque es imprevisible como dice Borja segundo porque no se deja asesorar tercero porque no entiende no es un hombre de estado A mí me parece que una cosa muy importante de un político es que sea un hombre de estado que entienda eh Oye vamos a ver si hemos hecho toda esta política con Irán por ejemplo y yo ahora me salgo del acuerdo nuclear de Irán el problema no solamente es que me salga del acuerdo nuclear de Irán El problema es que a partir de ahora quién se va a fiar de Estados Unidos o del acuerdo de París o del acuerdo de París eh si tú Mira por el su idea en ese momento y se la apela lo que las consecuencias tú no eres En ese sentido Donald Trump podría aprender un poquito de Vladimir Putin y aprender que tú no solamente eres tú tú estás recogiendo el testigo de lo que han hecho el resto y tú no puedes ahora mismo decir Eh Pues ahora me salgo de la otan o ahora no apoyo a Ucrania Entonces si gana Trump esto es muy importante va para los dos una cosa importante eh Es que se me acaba Dear pues no era tan importante Si gana Donald Trump Hay que decir que de Trump Perdona que a mí lo más peligroso que me parece de Trump o lo que menos me gusta de Trump es su capacidad para polarizar a la sociedad de para que la gente se enfrente entre sí y yo creo que la gente enfrenta entre sí hace un país peor él es un reflejo de lo que el mundo hoy en día eh de lo que es internet hoy en día o sea tram es el perfecto reflejo de la polarización constante que tenemos en todo el mundo ahí ahí espera ahí luego te voy a [ __ ] ahí una cosa que acabas de decir con la que estoy absolutamente en contra la polarización actual no cuando has dicho lo de la polarización internet no perdona No redes sociales no la redes no la polarización yo no creo que la hayan creado las redes sociales la han aumentado son cámaras de G no estoy para nos deja de ser una además de tener sus utilidades por supuesto es una series de cámaras de oc donde tú al final los algoritmos có funcionan potenciando lo que tú ya quieres escuchar por lo y ver por lo que tú al final estás retroalimentando tu propio pensamiento que te enfrenta contra otros y Esto va polarizando polarizando polarizando polarizando polarizando polarizando esa es una narrativa que nos han vendido que creo que es totalmente palaz yo la veo yo la vivo en mis carnes tío todos la vios yo la vio en mis carnes de que me doy cuenta cuando consumo mucho contenido de un tipo o sea por ejemplo eh Y yo consumo mucho contenido de podcast de inversión podcast de finanzas tal eh yo me estoy dando cuenta que a base de conseguir de consumir un contenido que tiene cierto tinte político porque la mayor parte de la de esa gente tiene una cierta tal yo me doy cuenta que muchas veces de Tío es que no salgo de ahí y de tanto leer cosas acabas aceptando cosas que realmente no piensas o sea yo yo sí que creo que la cámara de cuncion y Y súmale eso la deshumanización de internet porque internet te deshumaniza Estamos perdiendo habilidades sociales Estamos perdiendo el contacto vista a vista Estamos perdiendo el el concepto de que detrás de ese perfil de que detrás de esa frase hay un ser humano que tiene miedo que se asusta que llora que puede estar triste y esto lo provocan el internet y las redes sociales Ahí es donde no no no no O sea nos están deshumanizando las redes y Estamos perdiendo y Estamos perdiendo habilidades vamos a ver hay sí hay una parte que es verdad Donde Estamos perdiendo ciertas habilidades sociales el anonimato en internet es un problema eh Ahora bien las no consecuencias eh las no consecuencias es un problema ahí Estoy totalmente de acuerdo vale bien Ahora bien el hecho de que la sociedad se esté polarizando por internet e Perdóname mira aquí tienes delante a creo que somos dos exponentes de lo que es hablar de política en internet o sea somos probablemente en fin más entre tú y yo somos los dos canales más grandes de política Bueno hay un tercero que curiosamente cree yo o ayudé a crear yo eh Y más o menos piensan parecido a como estamos nosotros en fin nosotros creo que estamos bastante de acuerdo no nos hemos gritado tal compáralo con cualquier televisión compáralo con la sexta donde yo veo la polarización no es en internet es en los medios tradicionales sab Lo que pasa que la sexta cuando había no había internet y no había redes sociales eso lo veían gente mayor hoy en día en internet se mete a rajar un niño de 14 años y medio que te está dando una chapa de política eh de clases y tiene 14 años y es que no sabe ni lo que es Marx Perdona Jordi pero que Y eso no lo veía en la sexta o la uno ni lo veía Cómo que no no no no lo ve ahora o sea yo entro en la sexta o entro en cualquier programa de niño no va a estar viendo la televisión va a estar viendo las redes pero en las redes también que donde yo veo la polarización es en los medios tradicionales y es muy lógico tú entras en Twitter alguna vez es s pero es que Twitter realmente es un reflejo más de los medios tradicionales que de YouTube interal tú te metes en Facebook y te metes en el grupo de elemento de box y en el grupo de box al final te recomienda otros grupos de Box que es todo eso tal o te metes por ejemplo en YouTube Como te pongas a consumir cierto contenido de ciertos creadores de contenido cercanos a Rusia te empiezan a salir todos todos el grupillo antero y solo consumes eso porque solo te apce vamos a ver yo en YouTube Prácticamente todo lo que veo es Pues mal hecho yo soy un frey de política Pues mal hecho Dónde está el deporte Dónde están los videojuegos Dónde está la Dónde está la alegría to política todo el día te lo digo en serio eh o sea yo tú te metes en mi YouTube y lo que vas a ver es o videoclips de grupos de heavy Rock duro de los años 80 o sea modly Crew slayer y tal o vídeos de política y de vez en cuando algo de humor entonces te quiero decir que conozco el YouTube político muy bien he visto canales Pro rusos he visto canales antir rusos no he visto un discurso más extremo que el que veo cuando me pongo a escuchar radio yo por ejemplo me pongo a escuchar la ser a veces y digo En qué mundo Vive esta Peña Angels barcelo me pongo a escuchar a Jiménez los Santos o sea tú piensas lo más extremo que hay en internet en YouTube de de de derecha pero es que no lo palidece pero con Jiménez los santos pero no nos centremos en YouTube o sea antes Jiménez los santos que es un ejemplo perfecto que que todo mi respeto hacia Jimenez Santos y hacia era una persona que lo escuchaba un tipo de público muy concreto no perdona Jiménez los santos fue el programa de El segundo programa de radio más visto de toda España hab hablo deedad hablo de edad o sea un chaval de 15 años de ese momento no te escuchaba a Jiménez los santos ni te lo va a escuchar ahora no sabe ni quién es y te lo digo yo que traigo a mucha gente aquí que veo comentarios Quién es ese a partir de 30 años o sea yo veo Yo trabajo con las masas con grandes masas y veo un poco Cómo funcionan Y de verdad que lo que ha conseguido las redes es que cualquier ser humanito cualquiera entre en un foro de debate constante donde al final para sentirte o para reafirmar tu propia identidad la manera más fácil es machacar a los demás y esto no se ve solo en política se ve en deporte tú sabes los ataques que hoy hay entre clubs de fútbol que son más fuertes que nunca se ven video más fuertes que nunca porque yo recuerdo que las las peleas de Hooligans y no sé qué yo la recuerdo cuando yo era pequeño yo ahora no veo peleas de juligans no veo que nadie dest fúbol es verdad que bueno una cosa es que haya más seguridad y que esté más contra los juligans y que presidentes de clubs hayan anulado algunos juligans como hizo la Porta con los bos noise Y entonces ha dejado de haber juligan ismo y otra y otra es que ponte a mirar simplemente cualquier post de en Twitter de cualquier jugador Y escucha lo de los insultos de hijo de la grandísima [ __ ] que sí Jordi Pero eso pero que eso lo había antes también pero o sea lo que ha cambiado ahora lo que ha cambiado fuer el que la gente insultas lo que he cambiado ahora no había la posibilidad de hacer hab lo que he cambiado ahora deans los holigans eran en el fondo cuatro matados lo que ha cambiado ahora por cierto no deja de ser ir único que no hemos discutido en ningún momento salo cuando nos ponemos a discutir sobre la polarización eh Este es el tema que no es polariz pero eso es un debate esto es un debate bito pero pero escucha sí No no es precioso y me encanta eh Y me alegra que lo tengamos Porque además es que está muy enraizado con todo lo que hablábamos antes de las leyes de internet y tal yo creo que ahora mismo hay una realidad Que ha cambiado y es tú tú tú tú piénsalo así Este programa esta entrevista cuánta gente la va a ver pues en solo en YouTube La verán millón y medio de personas eh en Spotify otro tanto o sea vamos a poner Cuánta audiencia puede haber un un canal un episodio tuyo es que luego los c pueden viralizarse tanto pero ponle vamos viniendo nosotros vamos claro 50 millones por ejemplo p faor Ahora te vas a cal o sea verdad te has dado cuenta pero de hecho el próximo episodio tú te sientas aquí y yo ya me voy de vacaciones y vuelvo a Dubai otra vez y yo encantado pero no me no me des chapa de política aquí cada día eh aquí tenemos que variar un poco Eh vale vale vale hago hago el only phes y tal vamos a ver eh Aquí vamos a poner 2 millones de visitas 2 millones de visitas es la mitad de la audiencia del Hormiguero que es el programa de máxima audiencia en España en en prime Time vale sin embargo tus gastos son un 5% un 1% del Hormiguero nuos ig esto nos estamos yendo a otro tema eh no te voy a engañar sí que es lo que hablaremos de la ley de youtubers y la prensa tradicional versus nosotros pero es otra historia vamos a avanzar no es que tenemos que avanzar porque si no se nos va a acabar todo y y a tener que pedir y voy a tener que pedir comida para que si no me como algo que no puede ser e estamos en el tema de las elecciones voy a preguntar a los dos Si gana biden pues las cosas seguirán más o menos igual bueno la diferencia es que se va a morir Pero porque este este 4 años más har Que desaparecio en combate le ponen ahí unas cueritos todos que esente que tantas entrevistas como Pedro Sánchez y ya está si gana Trump si Trump gana voy a hacer preguntas concretas de cosas que ahora mismo hemos hablado siana Trump el tema de Ucrania y Rusia ura que esto lo soluciona porque se lleva muy bien con Trump porque quiere hablar con zelenski etcétera si Donald Trump gana qué pasa con con Ucrania y con Rusia se para la ayuda hacia Ucrania qué pasaría Donald Trump ha dicho exactamente que él acabaría con la Guerra de Ucrania en 48 horas es imposible por muchas razones la primera es porque el paquete de ayuda de 61000 millones de dólares ya está probado o sea eso mínimo le va a dar a Ucrania para un año y eso no lo puede negar cuando o sea eso ya no Aquí medio año ya está totalmente dado eso va a estar dado ya está eh Más allá de eso eh suponiendo que Estados Unidos cortase de raíz toda la ayuda a Ucrania eh Para empezar la Unión Europea se está preparando para ese escenario al igual que Reino Unido y están adecuando la industria de defensa eh para intentar producir en masa para una guerra de alta intensidad por tanto algo de apoyo eh se espera o algo de apoyo extra se espera por parte parte de la Unión Europea en el caso de que Estados Unidos pare con la pare la ayuda a Ucrania pero es que además de eso en los últimos 6 meses Ucrania no recibió nada de ayuda estadounidense nada nada bueno 300 millones de que le sobraron de de que hicieron recontar la ayuda que les habían enviado antes esto quiere decir que aú en ese escenario mínimo Ucrania pues tiene gasolina para para un año dos de guerra tranquilamente y sin que sea una de bacle en el campo de batalla por tanto eh el hecho de que em Ucrania continúe con la guerra no depende exclusivamente de si Estados Unidos le presta ayuda o no y mucho menos obviamente en 48 horas es Es una conada de las de Trump que es imposible de que se cumpla crees que él puede hablar con Putin y hacerle entrar en razón imposible es imposible y con zelenski Dear en razón no porque zelenski va a decir bueno eh yo voy a recuperar mi territorio es como si le dices a Trump Oye no olvídate de California pues no pues no va a decir No hombre yo recuperaré mi mi territorio y y Putin después de toda la carne que ha puesto en en el asador del de los miles y miles y miles de muertos de eh reducir su ejército a tener que utilizar como decía los carritos de golf y todo esto e no va a hacer eso para nada no va a decir ah no ahora como está Trump y me vo con él me voy no es imposible vale siguiente tema va para ti Fonseca Trump gana las elecciones vamos a lo otro Qué relación tiene él con Israel él es más sionista menos No no vamos si Trump gana las elecciones le da todo a Israel o sea todo sea es eh full Power Israel a ver eh Trump fue el que movió la embajada de telaviv a Jerusalén lo cual era una patada en la boca a los palestinos y un espaldarazo de Israel y hecho además la política de Trump que en ese sentido desagrada no me desagrada en el tema Oriente medio fue Mira Israel Arabia Saudita os encargué vosotros nosotros Nos vamos aquí esto nosotros no tenemos nada que hacer con lo cual muy probablemente Trump incluso diera más dinero más subvenciones a Israel para que compraran más armamento les daría vía libre que quieren bombardear Rafa matar como si quieren tirar la bomba atómica Ya está no se metería en eso es lo mejor que puede pasar en sig intentaría sí intentaría por todos los medios que arab Saudita firmar los acu de abam que eso es el gran el mayor Triunfo de de Trump e con todo el tema de China esta guerra comercial si Trump gana eh se va a recrudecer creéis que viene con otra actitud diferente y que va a intentar acercar posiciones con shiin ping cre hay que tener en cuenta que a veces se nos olvida porque decimos la guerra comercial la hizo Trump y se fue Trump y parece que se acabó pero realmente la guerra continuado y de hecho eh biden ha impuesto eh nuevos nuevas restricciones a al mercado con China de hecho Eh bueno Estados Unidos llegó un acuerdo con Holanda porque Holanda tiene una empresa que se llama sml que es la única empresa del mundo que hace las máquinas de litografía externa que básicamente son las que se utilizan para hacer Microchips No pues ha llegado un acuerdo con Países Bajos para que no puedan exportar esa tecnología a China y que no puedan eh realizar Eh no puedan producir semiconductores por tanto esa guerra comercial se ha mantenido en el tiempo eh qué se espera si si Trump eh llega a la presidencia pues posiblemente veamos este endurecimiento más eh Ya no solo con china sino también con otras zonas del mundo como puede ser latinoamérica como puede ser Europa y y veremos no e hasta hasta dónde puede llegar con eso al final eh el el el pensamiento proteccionista lo que quiere decir es de yo pongo aranceles a lo que viene de fuera para que mi industria se desarrolle problema que tiene eso creo eso no cambiaría nada que que tu industria se puede dormir en Los laureles y no estar incentivada a innovar porque dices si me vas a poner al aranceles eh ahora por ejemplo van a poner un arancel del 100% a los coches eléctricos que vengan de China mm que están haciendo algunos Muy guapos claro los bid preciosos los de xiaomi y es verdad que los está haciendo a muy buen precio y a muy buen precio y qué pasa que tú si quieres comprar un un xiaomi en Estados Unidos te va a costar el doble que en China Dubai estuve en un bid y era no lo había visto nunca uno en persona y era brutal es una empresa que me encanta verdad [ __ ] y por dentro es un lujazo y luego digo u esto Qué precio tiene y miré precios y digo Si no es muy caro comparándolo con un coche tesla que sería como el rival locura es una empresa en la que la década pasada en creo que fue en 2007 por ahí Warren buffett invirtió cuando todavía era una simple empresa de baterías es tonto eh es tonto la última de Donald Trump Fonseca va para ti vamos a ahora lo interno qué pasaría con Estados Unidos si Donald Trump gana Qué cambios fuertes crees que pueden haber o más o menos continuará todo igual cl sí que creo que cont tenería todo PR igual o sea realmente el presidente de Estados Unidos yo creo que casi todo el poder que tiene principalmente es más como representante de del país O sea la política exterior defensa interno pues es que es más el Capitolio que lo que se vota en el capítulo que otra cosa y Ah quién tiene ahora quién tiene mayoría los demócratas ahora los demócratas pero no tienen para llegar a grandes acuerdos necesitan a los por ejemplo ahora para aprobar el paquete de defensa de ayuda de defensa Ucrania Taiwán y Israel necesitaron negociar con los republicanos porque hay una cámara en la que los republicanos tienen no sé en Cuáles de las dos hay una cámara en la que los republicanos son mayoría yo creo que los que peor salimos parados con una presidencia de Trump somos los europeos y de hecho yo Trump lo que ya Así que eso la lo que yo no le perdono a Trump fue salir del ttip o sea lo mejor que hizo Obama en toda su presidencia fue un acuerdo de libre comercio con Europa y otro con casi todos los países de Asia salvo china lo cual habría creado una cosa como la Unión Europea un gran mercado supermercado común que imagínate desde Estados Unidos hasta Europa pasando por Asia la coña y de repente llega el negociar un acuerdo de libre comercio la [ __ ] o sea complicadísimo también tuvo mucha oposición aquí por ejemplo en espaa una opción final ves puede haber una competencia con sitios muy bar una posición pero lo bonito que tenemos en Europa es que en Europa tenemos las instituciones más democráticas del mundo gobernadas por la gente menos democrática del mundo Entonces había oposición pero era como que se pongan termin saliendo por la Competencia por cuatro frikis pero no se hablaba de ello no se ha hablaba y luego aparte por los estándares de ciertos estándares de algunos productos de calidad tal que claro los de Estados Unidos eran menores Entonces era como ostr estamos rebajando pues yo que sé pues los temas de clima es son no pero eso son las de eso eso es lo que pasa durante las negociaciones cuando luego ya se llegó y se terminó haciendo el ttip Oye pues se había llegado a un acuerdo a un punto medio que estaba bien todo el mundo estaba contento tal de repente llega este tío y dice pues yo lo corto y y pues tú imagínate y la razón o sea dio la razón para Estados Unidos Estados Unidos ganó con este con salir del tratado no evidentemente no no salió ganando el país en el libre comercio ganamos todos a largo plazo Entonces no lo que pasa es que ahí es otra de las cosas que a mí no me gusta de esa nueva derecha trampi esa desconfianza absoluta en libre comercio como que fuera malo o sea es que en eso estaba con podemos vamos a a la parte final y yo os voy a hacer una pregunta después de todo lo que hemos hablado a que quedan un par de temas intensos y muy interesantes para la gente hablaremos de latinoamérica eh Pero antes ya hemos hablado de muchos problemas queda Taiwán y China que también es otro incluso la propia China India que no hemos hablado también de India eh yo os voy a hacer una pregunta de cer a 100 de cero a 100 siendo 100 la absoluta certeza cero imposible qué qué puntuación le daríais a la posibilidad de que en menos de 10 20 años haya un gran conflicto mundial real vamos a ir a la realidad no no hablo de todos los países pero que haya un conflicto gordo estamos hablando de varios países eh contra otros o consideramos Rusia Ucrania Gordo por ejemplo Sí claro vale eh de cer a 100 qué nota le pondrías los próximos 20 años gordo que el mundo realmente el mundo esté en una situación muy delicada mm 20 bueno Y tú porque estamos hablando de muchos temas calientes que tienen mucha repercusión unos con otros populismo está creciendo lo que también a veces es un poco más arriesgado tú lo dices un 20 o sea tú estás tranquilo sí estoy muy tranquilo Sí y tú yo voy a decir 50 Wow Oh my God salta la sorpresa en las gaunas espera que yo me voy ya Jet vámonos per bien a ver tampoco no a pero un 50 es que es más que tú eh pero es Es más que tú pero es en plan f50 respuesta es la respuesta menos arriesgada una gran guerra fif Sí sí por yo te digo por eh punto número uno populismo polarización eso puede ser una buena razón punto número dos la bomba atómica nunca ha estado más de moda que ahora o sea la Guerra de Ucrania ha puesto de moda la bomba atómica porque lo que está demostrando es uno Ucrania tenía bombas atómicas se deshizo de ellas porque paz y amor Y mira dónde están ahora per eso te aleja de una guerra si no hubieran tenido si no hubieran entregado sus bombas atómicas se había atrevido a la proliferación nuclear te aleja de una guerra No no estoy del todo Ahí es donde yo no estoy del todo de acuerdo y te voy a dar mi razonamiento ahora mismo Putin está demostrando que si tienes una bomba atómica la gente se cojona y te permite que invadas países con lo cual cualquier [ __ ] que quiera invadir países ahora va a poder crear Ten una bomba atómica lo cual hace que sea cada vez más fácil cada vez haía más países que la vayan a querer tener si Irán se hace con la bomba atómica va a ser más fácil la tecn la tecnología para hacerse con bombas atómicas que ya está demasiado disponible va a estar aún más disponible con lo cual hay muchos más países que van a querer tenerla Y si hablamos de grandes potencias nucleares la dis que puede funcionar pero a mí lo que me da miedo Es Qué puede pasar si de repente voy a hacer una burrada eh Venezuela se hiciera con la bomba atómica y dice pues la tiro agullana yaos yo mira Es que veo es que te puedo decir hasta que a m lo que me da miedo Es que un Venezuela vale o sea tenemos por tu parte por por ese 50 Venezuela ahora mismo no podría hacerse evidentemente populismos populismos y polarización enfado de la población tenemos en segunda posición eh la bomba atómica que parece que la gente está perdiendo miedo y proliferación de ella y luego hay muchos polos ahora mismo por donde puede salir algo Tienes china Taiwán a mí me da mucho miedo Turquía Por qué te da miedo Turquía muy resumidamente muy resumidamente por favor eh un régimen es como Putin es una dictadura Turquía es como Putin hace 10 años todavía no porque las elecciones todavía Son son reales pero podría serlo algún día podría serlo con erdogan al poder erdogan creéis que tiene aspiraciones dictatoriales en Turquía Sí y además aspiraciones expansionistas muy grandes o sea quieren controlar todo el Mediterráneo no Esto del mavi batán pero no veo pero como para llegar a una guerra con Grecia ahora mismo no pero estás diciendo en los próximos 50 años buo 10 yo te voy a dar mis tres polos que yo creo que pueden ser un problema arábia Saudita a mí me me sorprende que no estéis hablando de algo que es que afecta sobre todo Europa que es la migratoria puede ser también puede crear una guerra uno civil claro puede crear problemas internos en Pa par pero pero estamos hablando de una gran guerra entonces una gran guerra yo puedo ver tres escenarios India Pakistán uh Me parece que ahí puede en cualquier momento saltar una chispa que se les vaya de las manos Pues el tema de Irán proxis de Irán contra Israel no me parecería una locur sima hombre es muy muy improbable Pero bueno pero bueno podría pasar podía voy a ser un poco original con esto eh Y que podía ser no no una gran guerra regional Marruecos Argelia [ __ ] porque son enemigos el nacionalistas bastante fuertes se están Armando los dos hasta los dientes uno pertenece más o menos al bloque Ruso y el otro es un Aliado de los más fieles de Estados Unidos por tanto Oye tienen frontera tienen tensiones entre ellos creo que una chispa o una Eh bueno que se vayan enfriando las relaciones que vayan habiendo problemas recordemos que incluso Argelia le cortó el gasoducto a a Marruecos No pues creo que ahí por ejemplo e por ejemplo mira aparte Argelia es aliada del frente polisario por el sájarov sería un poco de proveer de armas Exacto sería pues uno se arma los suyos el otro arma los suyos y y a ver qué ocurre entre ellos no creo que nadie se fuera a meter eh a meter tropas por ejemplo Estados Unidos er otra cosa que puede pasar también es que Ros implosione que yo eso no lo descarto ningún momento tú eres optimista hacia el futuro no ves un gran conflicto Aunque hayan muchos líos tú no eres tan optimista por lo que veo yo a mí la garra me ha hecho ser menos optimista hace la primera entrevista que me hiciste te habría dicho también 20 pero un 50 no está nada mal vamos después de saber que vamos a morir pronto vamos a eh No Porque yo Pillo un avión me voy lo más lejos posible qué país nadie quiere yo me meto ahí eh hecho he hecho un vídeo en la semana pasada que básicamente es dónde tienes que ir si está una guerra mundial son varias opciones para que vean tu vídeo pero hace un spoiler dime una te voy a decir los dos primeros venga chile [ __ ] y Nueva Zelanda y chile Por qué Nueva Zelanda chile porque no está está el delgadito que no pillaría nadie no está claramente alineado con con ningún bando está muy lejos de cualquier objetivo de cualquiera de los dos bandos e hay recursos naturales de sobra puede ser más o menos autosuficiente eh creo que sería un buen lugar al que Nueva Zelanda Mola eh Y Nueva Zelanda al final es una isla Es verdad que Australia está cerca y que más o menos van tandem Pero es verdad que también eh la densidad de población es mínima y por tanto creo que un un no es un objetivo muy sensual para para para nadie porque maldivas no maldivas no me lo Ah vale maldivas Sí no no quiero decirte estoy quitando estoy quitando todas las pequeñas Islas y qui deir un país un poco sí con cara y ojos no para poder hacer cositas Bueno estamos en Chile No pues chile vale vamos un poquito para allá venga Argentina qué ha pasado pasado estamos en Argentina milei milei venga Mi ley ya no es una promesa mi ley ha sido una realidad mi ley lleva ya unos cuantos meses mandando en Argentina y aquí se aquí llegan muchas noticias y yo tengo curiosa o sea curiosidad genuina por saber de verdad cómo le está yendo de momento Fonseca Qué está haciendo la la Argentina emiley de momento está yendo mejor está yendo peor más o menos igual qué está pasando hombre ha salvado el peso y ha conseguido poner el país en super habit no está cerrando todas las cuentas en superávit en el país más indisciplinado ad fiscalmente del mundo o sea por supuesto que ahora estos años van a ser muy duros para los argentinos porque básicamente no le queda otra que ajustarse el cinturón cortar programas sociales cortar a un montón de gente que estaba viviendo de programas sociales y de Dad bas del estado y eso va a ser muy duro para muchos argentinos pero si consigue de verdad cerrar las cuentas estabilizar la divisa O dolarizar con lo cual no habría más inflación las cosas valen lo mismo la gente puede invertir se puede montar empresas quería dolarizar y eso no sería depender demasiado de otro país Yo es que no creo que sea depender demasiado de otro país es tener una moneda estable me dejas Jordi resumir un poco la situación de Argentina y cómos llegó hasta aquí es que bueno para que la gente lo entienda porque muchas veces mil m no pero De dónde viene toda esta movida no vale tenemos que entender Argentina como un país con las completamente corruptas a todos los niveles vale en un país en el que el dinero del Estado va drenando y se va perdiendo por el camino además ese país Bueno pues lo que hace es gastar mucho más de lo que ingresa básicamente Entonces qué pasa cuando gastas más que lo que ingresas que empiezas a pedir dinero afuera empiezas a tener deuda llega un punto que si tu economía no es fuerte si la corrupción sigue carcomiendo tu economía si la productividad de tus empresas esas no mejora llega un punto en el que nadie más te deja dinero porque saben que no se lo vas a devolver y eso ya ha pasado además entonces lo que ocurre ahí eh lo que hizo Argentina es vale cómo hago yo para Oye tengo todos estos gastos programas sociales que no quiero cortar Qué hago yo si ya no me dejan dinero de fuera lo imprimo entonces Se volvieron adictos a imprimir dinero para ir cubriendo todos los gastos que tenían vale eso ha hecho que la inflación se disparase Claro si hay más dinero en circulación suben los precios una barbaridad Vale y ahí es donde entra eh milei milei es una anarcocapitalista básicamente é quiere reducir la intervención del Estado a la mínima expresión Aunque es verdad que su programa económico no es anarcocapitalista es muy liberal pero no es anarcocapitalista había un estado con ciertas funciones y ciertos derechos sociales ha sido bastante pragmático para lo que es un aroc capitalista correcto entonces entra milei y lo que dice es vale tengo que dejar de imprimir dinero porque si sigo imprimiendo dinero sigue la inflación Entonces qué voy a hacer pues lo primero que quiero hacer es dejar de gastar más de lo que ingreso Vale entonces está metiendo esos recortes que en qué se traducen Pues en que muchas empresas mucha gente Eh va a pasarlo mal para estabilizar los precios y para que todo eso vaya bien eh además de todo esto claro Esto está muy bien la receta Pero esto no sirve de nada si el estado eh no deja de ser corrupto tiene que dejar de ser corrupto y y es verdad que Oye si vas reduciendo el estado también Es verdad que la corrupción la puedes ir reduciendo pero bueno el estado le quitas influencia Tiene que dejar de ser corrupto Pero eso no te sirve solo también lo que tienes que hacer es conseguir que las empresas argentinas eh sean más productivas que la gente quiera invertir en tu país y de momento parece que Miley sí que está dando esa seguridad de hecho los índices de bolsa argentinos han repuntado bastante sí que está dando esa seguridad es que está saliendo todo Punto por punto lo que el tío estaba diciendo que iba a pasar Eh yoa de momento mi ley campeón de momento campeón Bueno tú eh cada uno te va a sacar una estadística que te diga que sí o que no en función que tal Pero es verdad que el camino que lleva parece el correcto ahora bien Yo siempre digo esto e Tú puedes ser más liberal o menos liberal pero no tienes por qué ser igual de liberal o igual de menos liberal en todos lados igual creo que las condiciones de Argentina tal y como estaba con el estado podrido de corrupción creo que sí son un caldo de cultivo para que puedas establecer políticas liberales y que el país vaya mejor ahora eso no quiere decir porque peor era difícil eh claro eso no eso no quiere decir que para España esa fórmula vaya a servir o vaya o o si nos vamos ya al extremo un país como Noruega con una gran intervención Estatal es una economía de la leche por qué Porque hay corrupción y quien gestiona los fondos públicos es muy bueno cosa que en Argentina no se da ahora dicho esto el el debate en esto que se juega es Oye yo que sé pues Fonseca por ejemplo pues puede tener una idea de la economía dice [ __ ] Pues yo creo que esto en España sí que puede funcionar y yo por ejemplo digo pues Oye yo quiero que en España eh la intervención del Estado sea algo mayor por qué porque yo yo baso este pensamiento en dos cosas la primera el Libre Mercado está muy bien para crear riqueza pero no es tan eficiente distribuyéndolo eso puede pasar que ocurran como Estados Unidos que hay muchas riqueza en algunos sitios pero no puedes ir por la calle vale Y luego también puede pasar que que vale el Libre Mercado se va regulando solo y va creando riqueza pero a veces tarda mucho en regularse y en ese tiempo que tarda en regularse se puede haber puede crearse graves problemas ahora dejo queca de su Eh bueno económicamente bastante claro o sea de momento está funcionando lo que está haciendo yo yo yo con mi ley es que vamos a ver no puedo cualquiera me escucha y dirá [ __ ] Es que este tío es un believer eh A ver es que realmente Pero oye t mi ley es como si me hubieras dicho hazme el programa electoral para Argentina Fonseca no también hay una cosa que a veces parece que hay personajes a los con los que no se puede estar de acuerdo porque quedas mal o sea si m lo está haciendo bien lo está haciendo bien y punto loo te puede caer mejor peor cre que es un poco un personaje más grande que todo no y dice cosas a veces que es una locura Pero oye está cumpliendo lo que está haciendo a m a mí es que H Hasta eso me gusta o sea lo que no me gusta es lo que decí a m me hace mucha gracia m y cuando lo he visto en entrevistas serio Porque una cosa son las paridas que a veces le sacan que si el perro no sé qué pero luego tú lo escuchas en entrevistas serias y todo lo que dice a mí me parece super racional Pero hay un problema Hay un problema que es lo que hablamos antes que es que tú siendo un político y teniendo una responsabilidad para con tu sociedad no puedes salir en programas eh polarizando la población como dijimos antes diciendo zurdos hijos de [ __ ] no puedes es que eso hace mucho daño hace mucho daño hace mucho daño pero también te digo es como estaba ganando la selecciones pero sí sí pero saldrá El chaval de 20 años hijo de [ __ ] y Buscar a los turdos para darles con un palo sea es que al final estás creando problemas sociales grandes tambén Es verdad que la Argentina estaba tan quemada que que era una reacción casi natural a a cuatro familias que mandaban en Argentina desde hace tiempo yo ahí estoy de acuerdo también te digo la po cu di esas cosas muy peligroso muy peligroso no Y además a ver el problema es que de nuevo volvemos al tema de la polarización cada vez que oigo hablar de polarización siempre esta vez no es el caso vale Pero siempre la polarización es muy mala porque tú polariz mucho y y a lo mejor el que está normalmente la gente que más se queja de polarización suelen ser los que más polarizan y qui más se le ha enseñado cuando mileia empezó con el del zurdos hijos de [ __ ] Perdona es que la izquierda Argentina había ya polarizado la sociedad a unos niveles brutales es como ahora en España cuando se haa de polarización Perdona es que hemos tenido al gobierno sacando anuncios en contra de no sé qué personas tal si eso no polariza que baje Dios y lo vea HM también se tiene que entender milei De dónde viene su fama de la tele al final vimiento Popular de tertulias Pero eres un presidente y tienes una responsabilid Tú crees que ahora una vez eres presidente tendría que moderar pero ahora ha moderado un poco el discurso No claro hombre que si aparece en la ONU diciendo zurdos hijos de [ __ ] quedo pálido es que claro eh qu molaría eh o sea no es que Hazlo y también te digo una cosa que me gusta mucho de mi ley de Trump y de políticos Así es que eh No en muchos casos honestos Trump lo consideras honesto y que dice lo que piensa o que por lo menos dice cosas a veces piensas tantas cosas Yo estoy harto de escuchar el típico discurso de político que te llega te da una queda bien no decir nada cl G se amolda lo que toca y mi ley te va de frente ped Sánchez ped Sánchez es que a ver es el berlusconi español Entonces yo le veo con cierta pero es que berlusconi esto no es un insulto 100% eh o sea berlusconi vivió bien estuvo como 16 años en el poder fue corrupto corrupto de la leche y medio mafioso digamos que hizo leyes a su medida como Pedro Sánchez corrupto bueno tiene unos cuantos le están investigando ahora claro tampoco no se pue no podemos podemos Pedro Sánchez y berlusconi mira los dos son han convertido la política en un reality y han utilizado Pero eso no es Pedro Sánchez eso son todos que no que no escúchame vamos a ver cuando yo digo convertir la política en un reality lo que yo quiero decir es son dos políticos que a duras penas tienen ideología ideología es la que toque berlusconi era de derechas Pues porque en ese momento es lo que venía viene lo que le podía hacer ganar las elecciones pero que si hubiera el hueco hubiera estado en lugar de la derecha en la izquierda Pues habría montado un partido de izquierdas Pedro Sánchez bueno empezó siendo de izquierda moderada ahora quiere ser de extrema izquierda para captar el voto de la extrema izquierda y inutilizar y mañana si tiene que decir que hay que privatizar la sanidad La privatiza o sea es ideología la que toque al igual que berlusconi su retórica es una retórica muy emocional y muy basada en lo que te digo del Real de llamar al programa de salvame porque sabe que es donde está su votante y una retórica muy personalista o sea cuando digo real va tiene un problema gordo el que vota Sánchez El que está votando szota sí un tío que fij Qué bien Me cae Qué guapo es lo que sea pero no está votando una ideología Entonces es un discurso muy personal algunos hay mucho hay mucho votant de izquierdas que no quiere una izquierda más radical y que vota lo que hay igual que hay muchos votante de derechas que votaba berlusconi pero en general es una campaña mucho más personalista que el discurso de un pero nos íbamos un poquito Sánchez O sea al final lo de milei Entonces qué nota le pones de momento a su a su mandato qué nota le pondrías cero a 10 a ver y ahora mismo Pues vamos ahora le pondría un nueve vale Y tú qué le pondrías eh Claro en función de lo sabiendo que iba a hacer lo que me esperaba Pues también le pongo muy buena nota porque le está haciendo bien la cosa te voy a decir una cosa mal suena decirlo porque queda como Jo este político es un nueve y la gente va a pensar es que es un propagandista no es que realmente creo que lo hecho muy bien una cosa que quiero decir que antes mencionaste la dolarización hay que que es una era una sus caballos de Campa simplemente explicar que la dolarización no arregla nada por sí misma Es una herramienta que básicamente lo que intenta mile con esto es decir si algún día yo no estoy en el gobierno Quiero quitarle la capacidad al gobierno de turno deir más dinero dev volver a las andadas es un poco como ponerse por si acaso es pero es una herramienta que por sí misma no arregla nada en el sentido de que una dolarización sin una mejora en la productividad sin inversión sin que se descienda la corrupción etcétera no sirve de nada simplemente una herramienta que te va a permitir estabilizar algo más los precios pero no te va a arreglar eso la economía por sí misma simplemente es aclarar eso a a nivel menos económico a nivel social ha tocado muchas cosas o de momento está full centrado en en lo que sería solucionar el problema económico argentino Mira el el mayor problema que tiene m a nivel Pol quitar mucha burocracia no O está intentando quitar mucha burocracia Mira a nivel político el mayor problema eh pega si quieres decir que le puedo poner a m lei es que no tiene un partido político O sea no hay es él Entonces está intentando crear ahora mismo el partido político pero claro no tiene gente Él y su hermana no no es él su hermana cuatro amigos y Y entonces claro peros clones y los perros clones o lo que total eso es que es Es que es a ver tiene cosas de muy personaje eh de los perones es Es que es es de malo de James Bond person ya pero macho es que para para hacer cosas de ese tipo tienes que ser un poco personaje sí sí sí sí no no yo te digo yo estoy contento yo estoy contento con lo que está pasando en Argentina yo los quiero mucho Argentina he estado ahí me encanta tengo mucho fan y mucho seguidor argentino desde hace muchos años antes de mi ley me escribían a veces con unos dramas de la Parra de situaciones dramáticas pero gente incluso eh Universitaria que están en la miseria segir viendo estos años y la seguirá viendo Pero al menos parece que hay un camino diferente porque es que seguir como estaban creo que la mayor victoria de milei es convencer a parte o a gran parte de la sociedad Argentina de que le den tiempo de que confíen en él eso es muy importante porque y que lo van a pasar mal un tiempo a cambio de cambiar eso para siempre y ser capaz de plantar esa idea en la gente de ver a largo plazo cuando nosotros somos super cortoplacistas es muy complicado una gente que está cansada ya y hastiada y que lleva años jodidos y que le cuesta pillar un avión en Argentina es difícil o sea cosas muy básicas y lo último eh que vamos al siguiente a ver Es que es que al final no he terminado la la más cago en la leche vale Es que tengo Que resumir más vale simplemente al no tener par político no puede controlar la gente que está detrás suyo con lo cual es gente que al final termina haciendo ideas un poco raras entonces a nivel social preguntabas antes pues sí ha tenido una una zumbada dentro de su partido que quiso proponer hacer una prohibición total del aborto eh tiene sector que Pero eso no adelante eso no llegó a salir adelante pero en cualquier momento podría salir porque no pude controlar católico es deir judo al judaísmo Es verdad que está muy con Israel verdad sea su idea de país es un país entonces que la religión sea importante o no país sin ningún tipo de de conexión con la religión realmente esarc Libre Mercado y toma por culo y Libertad individual civil o sea para M es como hablarme estás sacando los billetes ya para mar Sí sí ya te vas para allá No ahora no pero en 5 años o 10 No pues [ __ ] esa parte me gustaría viajar pronto a Argentina para ver el cambio sí no yo he visto cosas suyas de habla incluso de tema que le criticaban mucho el tema incluso de pues lgtb y tal dice que cada uno haga lo que le dé la put gana porque eso es la libertad absoluta O sea que si es que le da igual o sea que cada uno se espabile con su vida y y que hagan vamos con el otro gran protagonista de latinoamérica en los últimos meses que es bukele bukele vamos a apartar el tema de la seguridad que aquí creo que no hay dudas de que como mínimo El Salvador ha cambiado pero vamos a hablar más de bukele aparte de eso cómo lo está haciendo borge O sea a nivel a nivel de El Salvador de ya fuera de la de la de la seguridad que es algo muy importante claro es que no se puede separar seguridad de economía porque una seguridad física y jurídica es clave es como los cimientos para empezar a desarrollar una economía Eh entonces eh contigo no le he hablado estás de acuerdo de que lo que ha hecho es bueno para El Salvador o crees que que ha exagerado las medidas tengo un conflicto interno con este tema que no soy capaz venía sea digo yo seguro que me pregunta por bukele y venía pensándolo en el tren y decía es que no sé qué responder porque Qué pasa Yo ayer me grabé un vídeo de bukele segú estaba viniendo para acá analizándolo sí sosti Bueno y es Es que me pasa exactamente ig tanto tanto apoyo popular porque realmente venimos de uno de los países si no el país más inseguro del mundo que era una situación claro prácticamente de guerra no entonces claro es una situación pra prácticamente de guerra necesitaba unas medidas tan excepcionales como las que se hacen durante Las Guerras eh Y al final sí se ha pasado los Derechos Humanos por el [ __ ] pero es que claro Dile al tú al salvadoreño que su hijo no podía ir ni del colegio a casa y ahora puede ir perfectamente sin que le robe nadie nada Dile tú a ese sabes o al que le mataron a la familia o tal entonces claro el fin justifica los medios hombre en unas situaciones tan excepcionales pues al final a nadie se le va es que a nadie se le escapa que hoy Salvador El Salvador Perdón un pa mejor es un mejor país que antes de bukele ahora claro sientas un precedente muy peligroso Por qué por qué muy peligroso Pues porque Claro si todo el mundo empieza a hacer esto en sus países y tal y cual pues al final ostras es que puedes dar dar pie a situaciones pero muy extremas ent claro vamos a explicar un poco primero exactamente Qué es bukele Yo creo que bukele es la personificación de lo que decías antes de mi ley es un político que en su país muy bien en otros países yo no creo que sus políticas pudieran funcionar igual de bien Salvador un país en guerra civil de repente llega a bukele y dice vale Yo voy a poner eh mano dura pero no mano dura he estado de excepción hay un momento donde los las maras violentas hacen un una ola una ola de crímenes brutal que le sirve de pretexto para poner un estado de excepción como el de la pandemia y en ese estado de excepción puede meter a gente en la cárcel sin juicio previo y entrar en casas como le de la gana y tal Y además cuando el parlamento ya previamente cuando el parlamento no estaba en su estaba en su contra él trajo ahí a los tanques para persuadir a los diputados de que votaran lo que él quería ha trampeado la Constitución salvadoreña que le impide presentarse un segundo mandato y haciendo una maniobra un poco putines pues al final ha conseguido presentarse un segundo mandato entonces dices claro ha conseguido un milagro y a lo mejor ese es el precio de conseguir el milagro pero esteo de verdad tenías que de verdad no puedes hacerles ya juicio Justo a la gente de verdad tenías que hacer eso en el parlamento de verdad tenías que presentarte ese segundo mandato yo creo que necesitamos un par de años para ver qué hace ahora para ver si de verdad es un dictador o no Porque bukele a nivel político Además del tema de la seguridad en qué se caracteriza Es decir para que la gente lo entienda fácilmente Sería más de derechas más de izquierdas est es un tema complicado también de dijo que creó una ideología Trump pues bu tiene su propia ideología social está a favor en contra del aborto lgtb Qué dice Qué dice o sea eh bukele que aparte de esto que todo el mundo lo conocemos qu es porque tiene algún toque progresista pero luego a la vez es ultraliberal Eh vale eso económicamente es ultraliberal hecho invirtió en bitcoin un montón y luego le salió mal y ahora le ha salido bien sal muy bien arba una cosa que está pasando ahora mismo en Latinoamérica y en el mundo en general Es que yo creo que estamos cambiando las ideologías Entonces ya no va ya no va a ser más liberal conservadores versus socialdemócratas sino que va a ser una cosa contra otra cosa que todavía no sabemos muy bien Qué es por eso ahora se habla tanto de polarización también parte de la polarización viene Porque ahora mismo las la lucha ideológica es entre dos grupos que no sabemos exactamente Cuáles son woke anti woke o extrema derecha versus no extrema derecha globalistas versus no sé qué ya no sabemos Cuáles son los ejes de de debate y bukele junto con Miley están constituyendo un nuevo Corpus ideológico que por ahora los conservadores lo están intentando adueñar de hecho ya han inventado a bukele a la cepac que es como la Med gala de los conservadores y m fue con Box no Y milei fue con Box y tal o sea se están intentando crear unos pero milei Box por ejemplo pues yo no les veo mucho encaje sobre todo si es el box que que está ahora con buxade y esta gente no el de Espinosa los monteros el otro claro Entonces tampoco está muy claro pero sabes yo creo que está pasando eso que o sea no tenéis claro para dónde tiran eh Por e bukele no tenéis clo bu derecha sí conservador bu va a ser conservador pero también a nivel a nivel social por ejemplo también no tanto porque claro es tan liberal que al final vale todo pero es que el nuevo conservadurismo que estamos viendo no es conservador en lo social Trump no tiene nada en contra de los lgtb ahora mismo lgtb lo acepta todo el mundo le pen en Francia [ __ ] le pen en Francia votado una reforma en la Constitución Francesa para para legalizar el aborto todo el mundoo musulmán por ejemplo pero pero eso es otra cosa bueno y Rusia esav tamb Hasta qué punto No aceptar a los musulmanes es defender el Liberalismo social Porque si tú haas a los musulmanes radicales entonces a le pen la votan los homosexuales ya eh mayoritariamente Por qué Pues porque es que un homosexual ahora mismo tiene más miedo de un musulmán que de un tío de vox que lo más que le puede decir es afiar le la conducta y poco más yo de bu que le quiero decir que me parece que es el político del mundo que mejor ha entendido mucho mejor que Trump incluso que mejor ha entendido la comunicación política moderna es que esa es otra la comunicación política sin ser tan histriónico sin ser siendo un poco eh pero pero sin ser una locura de tener que decir barbaridades todo el rato creo que ha entendido muy bien los discursos los canales eh o sea yo creo que voy y esto yo creo que voy a entrevistar a bukele [ __ ] si lo consigues no no a ver spoiler eh que creo que si yo voy Ahí lo lo entrevisto fue luiso comunica el otro día es que justo lo vi y dije es que lo está entendiendo está Y eso que significa que entiende Dónde tiene que hablar en mej entra letal a las cárceles yo ese tipo de cosas entiende Dónde tiene que hablar y entiende y es gente que comunica sí y que no es tan abrasivo como Trump que Trump puede ser super abrasivo o bolsonaro son gente que que puede a veces tiene un mensaje que es como una metralleta él tiene otro tono un poquito más culto a veces un que puede ser muy Guerrero pero no es o a Trump tú ves algún tweet suyo que solo le falta ponerse un sombrero de Cowboy y y con insultos sí tiene ese puntillo también la edad que tiene y bukele es muy joven y bukele tiene tiene un estilo muy comunicativo joven pero y que es es populista pero sin ser abrasivo no sin ser que hasta la es es un look fresco tío y cuando digo lo de populista a veces populista porque porque está diciendo cosas es que de verdad ya ya Quizás quizás la mejor escucho los políticos bastante populista Tengo que hablar 30 minutos Venga pues chat gpt escribo un discurso de 30 minutos para hacer IV parece que te leen un discurso escrito por chat pero para ti para ti que es un un político populista Cómo cómo definirías el populismo resumidamente Eh no per Perdón así el populismo el populismo yo lo definiría como una política basada en la identidad más que en las ideas Y tú eh Me sumo a eso y aparte le añadiría el el el dar soluciones o discursos muy simplistas que simplemente suenan bien pero o bien son utopías o bien son contenido muy vacío que no iba nada Creo que ese tipo de Eh Pues eso creo que cuando Trump dice vamos a hacer un muro y lo van a pagar los mexicanos creo que está siendo populista porque sabe que no lo puede hacer dice que acabará la guerra Ucrania es una burrada que no es verdad es estás simplificando algo que que es muy grande creo que estás banalizando las cosas eso es ser populista s Yo creo que el populismo también sí usa mucho las las preocupaciones mayoritarias de la gente la tengas o no la tengas la solución tú vas a decir que la tienes la solución Y a partir de aquí luego Ya veré si si es Es como si vengo yo aquí hoy y pensando todo lo que dicho sobre Israel y Palestina eh yo lo que digo es de primera sí es un genocidio Israel y y suelto la soflama política y sé que me voy a ganar muchos más aplausos y más seguidores Y tal Pero no es lo que pienso y y no creo que sea lógico hacer un discurso tan simplista y poco reflexionado yo creo que principalmente la la la principal diferencia desde un punto de vista super teórico es un liberal o un socialdemócrata cree en el liberalismo en la socialdemocracia que es algo supuestamente bueno para todos es es un principio de aspiración universal Mientras que el populista se dirige a la clase Obrera o se dirige a las élites de no sé qué y es lo que es bueno para mi grupo que a lo mejor no tiene por ser bueno para todo el mundo Esa es la diferencia yo creo entre un populista y un vamos con lo último lo último lo último no tiene que ver con la geopolítica pero como sé que tú has estado en conversaciones es el tema de la ley esta youtuber de España bueno influencer no youtuber sino influencer que es una ley que de alguna forma nos regula a los influencers con un baremo que yo creo que han que han bueno no lo creo porque sé que hay gente que ha estado ahí metida y me lo ha dicho que lo han puesto números al azar creo que son 300.000 eur anuales y no sé qué número de Seguidores pero no hay ningún que no lo han hecho con lógica han puesto un número y venga tira millas que tendremos que estar registrados y entrar en un en un sitio eh No quiero saber cuánto ganá pero lo cumplís vosotros Vais a tener que hacer eso Bueno tú no porque no vivas aquí Pero supongo que basta con cumplir una de las tres creo que era no tengo muy claro si no vives en España no no lo sé vale Pero bueno pero eh s ese tipo ese tipo de baremos eh Me parece relativamente lógico que los pongan así O sea en algún momento tiene que poner la raya de Qué entendemos por youtuber profesional y que no entendemos por youtuber profesional no influencer porque también la gente de Instagram y la gente lo que sea no O sea y de twit no me gusta nada la palabra influencer ya a mí tampoco me gusta demasiado pero youtuber todavía vale pero influencer es A mí youtuber tampoco no sé creador de contenido suena Fe no que era la típica qué te pongo yo lo que quiera qué te pongo ponme un cubat anda como mucho pme esto resumiendo lo que sabemos de momento y luego vamos a lo que a lo que puede venir de momento es básicamente una regulación de la publicidad tener mucho cuidado con la publicidad encubierta es decir Tendremos que decir claramente que lo que estamos hablando a excepción de cuando es anatomía del mal amigo segunda edición y por la tercera que esto es bueno Yo no sé esto cómo lo tengo que hacer porque es mi libro A lo mejor tengo que poner igual ya lo veremos hay muchas cosas que no me quedan claras eso ya estaba más o menos era así O sea tú no podías hacer publicidad encubierta pero ahora no yo creo que no lo controlaban mucho ahora simplemente es una cosa que se estaba haciendo casi de normal bien pues regularlo luego también está el tema obligarle a todo el mundo a hacerlo de que me lo tengo que mirar porque hay como categorías creo que el alcohol y tabaco está diría que está prohibido de anunciar totalmente cre final las mismas normas que se Apan de televisión No pues que en televisión cuos anuncios de cerveza hay de cerveza sí pero de Whisky no Ah vale es que eso no me lo he mirado todo clo si tú te pones a mirar eh No sé exactamente Tendría que ir a la letra pequeña pero por lo que veí era todo como la tele puedes anunciar tabaco no puedes anunciar luego hay cosas que son de horarios que eso tengo que acabar de entenderlo bien bueno he hablado con una gente que tenemos un grupito que estamos mirando cosas para hablar incluso con con bueno con estamentos gubernamentales el tema del horario Porque yo por ejemplo hago víde yo no hago streams O sea a mí que me regule en un horario yo no puedo cumplir no pero por ejemplo eso se puede cumplir con la casill de YouTube para 18 años mi vídeo no está orientado para niños que se Ya por default lo tenemos todos puesto vale esto no cambia demasiado realment además YouTube es el niño bueno de todo esto entonces de momento esto no cambia mucho pero hablemos de lo que puede venir y que esto t tú sabes más y has estado no el discurso qué es lo que qué es lo que nos puede preocupar y mira vosotros habláis de temas que entran de lleno en una polémica de censura discurso yo hablo de muchas cosas es que eso es lo que yo quería decir venga eh nosotros hacemos una audiencia equiparable a la de los medios de comunicación tradicionales pero con un porcentaje mínimo del gasto con lo cual y les estamos haciendo una competencia que ellos consideran desleal y ahí es donde nace los medios de comunicación tradicional televisiones periódicos radio etcétera las televisiones lo están pasando muy mal los periódicos no te quiero ni contar la mayor parte de los periódicos en España viven de ayudas del gobierno y subvenciones encubiertas que los llamamos eh publicidad institucional O sea tú piensas que esa publicidad institucional a la que ni tú ni yo ni tú o sea ninguno de nosotros tres tiene acceso y los periódicos Sí y espero y y y y aunque suone raro espero que sí no no yo no me vendería un [ __ ] partido eso te lo puedo asegurar la pdad institucional al final eh es lo que mantienen los periódicos y lo que mantienen las radios y las teles y tal pero claro esta gente está viendo como nosotros les hacemos competencia desleal y pues intentan ir utilizar su influencia desleal no tiene nada que de desleal no tiene nada intentan hacer valer su influencia en en los las administraciones públicas Por qué es peligroso lo que se está hablando en Europa que esto al final de Europa viene a España Por qué qué se está hablando claro esto es peligroso primero porque nosotros no tenemos ningún representante y ellos Sí y han creado esa narrativa que hasta nosotros no lo hemos terminado de creer de que lo de la polarización viene porque es que en las redes sociales y en YouTube y tal buf Mira señora su hijo es que está viendo unos contenidos que le polarizan muchísimo y entonces ahí te ponen las imágenes pues del típico artículo del país donde no hablan curiosamente de nosotros siempre hablan de youtubers pues ti un tío blanco etero etcétera Claro tú ves un un vídeo de un tío Blanc etero y hombre pues puedes estar de acuerdo o no pero es un opinador sía puedar una radi pero te lo venden como tal Entonces ese discursito los propios periódico que cada uno ya sabes de qué pie calza no hace falta ni que leas el artículo para saber para dónde van a tirar o sea y y la polarización además el que más se beneficia de ella es el político porque cuando un político Consigue polarizar a la sociedad o sea el momento en el que Pedro Sánchez o Pablo iglesias o feijó o cualquier político consigue convencerte de que que tú estás conmigo a muerte y nos otros somos los malos Pues tú vas a ser mucho más condescendiente si me sacan un escándalo de corrupción o si meto la pata o si tal o sea el sueño de cualquier político es crear una identidad crear gente que le siga porque eso es parte de su identidad yendo a lo práctico Entonces a qué no O sea qué nos quieren hacer qué nos quieren limitar a lo que te voy es que eso esa narrativa es la que han conseguido colocar en los políticos para que empiecen a sacar eh leyes de tal qué nos quieren colocar a mí lo que más miedo me da o sea hay dos áreas por donde nos han intentado y nos están intentando meternos la doblada una el copyright que vale eso lo puedo entender una cosa comercial pero ojo cuidado que Y cómo nos afectaría el copyright por ejemplo cuando tuvimos la la batalla del del artículo 17 cuando salió aquella ley de copyright que al final bueno se terminó aprobando una versión bastante moderada que tampoco nos ha afectado tanto no pero digo por ejemplo eh yo o tú yo que al final Hablo aquí qué copyright puedo yo infringir tú no en algunas versiones sí que podrías haber llegado a tener problemas por ejemplo con Ese póster de modly Crew vale el thumbnail has utilizado una foto de Trump Y esa foto es pero sobre todo a quien más influya y a quien más influ en nuestro caso que yo quiero [ __ ] un clip de una entrevista de Donald Trump y ponerlo y que me salte el copy el fuera deo ahora mismo no existe en YouTube en YouTube V hasta 5 segundos o 6 segundos no puedes utilizar un clip Eh sí pero incluso aú aún así Si quisieran te podrían te podrían Buscar de música ni un segundo depende un poco al final de Quién te quiere denunciar Pero vale eso es la parte de copyright donde más miedo me das en el tema de las fake news porque ahí es donde ha calado ese esa idea de El youtuber malvado que se inventa incluso las noticias para polarizar aún más a la sociedad Y entonces claro tenemos gente mala ha en todos lados que lo hay sí lo hay pero es que también lo hay en el periódico Eh bueno Y en la tele no sea hay en la tele o sea te recuerdo que en la tele risto mejido antes de la pandemia iba aquí hay uno con covid Vamos a darle todos abrazos y o sea cuidadín con los mensajes que están dando desde desde las televisiones desde las radios entonces tema de las fake news es un problema bueno a ver las fake news de entrada no lo siento mucho no son un problema en un país como España son un problema el único sitio donde sí que puedes hablar de problemas de fake news es en países pequeños que tienen un paisaje mediático muy pequeño y puede llegar una un país más grande y decir [ __ ] bálticos y Rusia ahí sí que tienen problemas de espa en o sea para para para centrar esto un poco el tema no En qué nos afecta a nosotros Qué significa esto los fake news es decir en qué nos pueden controlar en qué nos pueden controlar pues eh las cosas que se han llegado a debatir Vale has estado presente Sí dime o sea eh eh las cosas que se han llegado a debatir son eh tirar o hacer Shadow Ban a contenido que m que haya por ejemplo un consejo una especie de consejo de sabios que diga que es real y que no y que ese consejo de sabios No te preocupes que va a estar compuesto por gente de todas las ideologías y tal eso que estaría en cada país eh en cada país o la Unión Europea todavía no está claro pero se ha llegado a hablar de ello si han llegado a sacar eh propuestas para para sacar un código ético que Tas que que cumplir eh un código Bueno realmente las televisiones tienen aquí por ejemplo Cataluña tenéis el cac no el colegio Bueno un hay una entidad que ve lo que emiten las televisiones y y En algunos momentos si rompen cierto código ético pueden incluso poner multas pues intentar hacer algo parecido con con youtubers o sea por ejemplo pues con contenido que sea muy racista o que incite al odio o cosas por el claro La pregunta es Y quién pone la línea de qué incita al odio no es decir por ejemplo un debate me lo invento un debate sobre eh la homofobia o sobre leyes lgtb un debate de dos personas una que dice no no que esto está mal no sé qué Y la otra claro eso podría depender de dónde metas la tijera J hoy hemos dicho cosas que nos pueden decir que hemos incitado al Odio cuando decimos hombre Yo creo que rus es el malo de la película eh efectivamente Ah Ahí está sí sí sí sí s sí mu peligroso es peligrosísimo tanto es así que cuando salieron ese tipo de tal ese tipo de de esbozos de ley y de debates los medios de comunicación las asociaciones y los lobis de medios de comunicación lo primero que pidieron es que se creara una lista blanca para excluir a ellos o sea era como no nosotros estamos super de acuerdo con esto pero pero yo no yo soy burrito blanco y Quiero crear un registro de medios de comunicación autorizados que son los medios de comunicación que esto sí que dicen la verdad fantástico Bueno ahora que tiene nuestro registro también por suerte ya ya Y probablemente ese registro al final termine sirviendo porque al final lo bueno de estas cosas es que pues eh Tú crees que esto va a llegar que va a llegar un control no de publicidad sino de contenido m Yo creo que es una batalla que todavía se puede dar y si llega llegará una versión muy muy muy muy muy deslavada pero da miedo pues que no se va a terminar de utilizar y habrá A lo mejor dos multas en toda Europa una cosa que ya pasa y a mí no me gustó nada pero la [ __ ] Es que la Unión Europea prohibió a los medios rusos emitir en España tú quieres ver rasia today RT por muy propaganda rusa que sea eh Y no puedes eso lo prohibió la Unión Europea vi esp no puedes y Y eso es una vergüenza tú no puedes aquí en España ver RT en internet s no en YouTube no tienen bloqueado incluso de la IP como lo hagan para no [ __ ] qué fuerte eso no eso eso no tiene es es dictadura hay dictadura censura censura censura de un medio que puede estar más de acuerdo o no hay una hay una cosa que hay una cosa internet es cada vez menos libre y está cada vez más censurado o sea antes tú podías entrar en cualquier página web ahora ya puedes entrar en la página web del país donde tú quieras eh del país donde está dónde estás si mañana Europa Pero y y el motivo de de censurar las televisiones rusas bueno de que pues fake news propaganda tal tal y y pues para que esas fake news como un poco como para protegernos a los ciudadanos de esa intoxicación Es que es que en el momento en el cual entramos también en esa retórica de es que nos están polarizando Y es que nos están dando no está un poco de forma condescendiente como si fuéramos niños pequeños estúpidos y que muchos casos en muchos casos es pura en el caso de España mira en todos estos debates es muy gracioso Porque todo lo que se han sacado de leyes antif fake news y tal los países que están más a favor de sacar leyes de censura fuerte suelen ser los países socialistas digamos o de no o de gobiernos más izquierdistas y los países de gobiernos más conservadores son los que están más a favor de Polonia Polonia por ejemplo sí Polonia por ejemplo está super a favor de o sea s en contra de todas las leyes de fake news etcétera Pero creéis que debe haber algún control por eso de fake news o no O sea claro la tijera se tiene que poner en algún sitio Mira yo complicado no porque incluso para mí es complicado porque yo sí que veo a veces barbaridades que me da un poco de rabia que la gente se las crea y que y que se circulen cuando por ejemplo hay por Twitch de supuestas a agresiones que son vídeos de hace 12 o 5 años Sí claro Debería ser nuestra propia responsabilidad individual la que discriminarse que contenido está bien que contenido está mal pero claro también eso hay un punto de que es que es no es Y espérate con las Sas que que que empiecen a hacer buenas falsificaciones de vídeos y fotos que esto puede ser un show ahí sí que creo que probablemente haya que meter algo de tijera con el tema de las Sas hay casos de fake news es que vamos Dónde sí que hay un problema con fake news quién se pone a hacer fake news quién tiene interés en hacer fake news en crear una noticia que es totalmente falsa pues normalmente no Cano detenido por eh normalmente el que quiere hacer una fake New suelen ser estados o sea uno de los grandes creadores de fake news es Rusia o ciberdelincuentes o ciberdelincuentes pagados a veces por Estados para des pagad a veces por Estados para desestabilizar entonces vale si yo eh sé que Rusia por ejemplo esto es real no en los bálticos los países bálticos Qué pasa son países muy pequeños que tienen un paisaje mediático muy pequeño no hay grandes claro es fácil que llegas tú con un montón de pasta dices ahora vo a crear un periódico Ruso y voy a decir las noticias que yo quiera y desde aquí pues voy poniendo fake news y claro es difícil competir contra eso porque es que los medios de lituania pues son muy pequeñitos Entonces no los lobis también hay parte de eso de soy el lobby de los hidrocarburos toma contra renovables y te o contra el coche eléctrico y te clavo los fake news eso hay así también sí o documentales pagados por no pero eso eso es distinto ya pero eso eso es propaganda O sea yo te estoy hablando propaganda o debate ideológico que es muy legítimo te estoy hablando de el tío que te saca eh una noticia de que ha muerto David broncano o ha celens que come niños o no sé qué eso son es lo que puede ser un problema Entonces yo ahí sí que diría en el momento en el cual tienes un estado detrás que está promocionando ahí bueno Vale pues pone el nombre o tal pero ojo de nuevo mira lo que pasó con con elon Mask cuando le dijeron No es que tienes que poner Cuándo hay un estado cuándo es un medio pagado por un estado extranjero Y lo tienes que indicar Entonces el dijo vale Perfecto me parece muy bien Esto televisión española medio Estatal medio estatal del gobierno de España y televisión española saca un comunicado super indignada diciendo no Cómo osas decir que yo soy un medio Perdona me habéis pedido que ponga aquí en la Unión Europea que tengo que indicar cuando medio extranjero Bueno pues es un medio español Ah no es que nosotros no queremos que nos lo pongan Es que todas estas cosas de las fake new primos que han estado impulsando este tipo de leyes son los que ahora quieren salirse del aarse del burro al final es para jodernos a nosotros Entonces sí Bueno por lo que dices que llegue este control de contenido No es fácil pero al menos lo van a intentar no eh esperemos que no vaya que no vaya más y aquí terminamos esta charla geopolítica eh maravillosa yo pas la gente se lo ha pasado fantásticamente bien o sea de hecho están llorando de la ilusión ahora mismo oa y cuando 50% de Guerra Mundial aniquiladora eso les ha encantado que tenía un juego preparado muy divertido pero lo haremos Ultra para los dos ahora eh Ultra resumido era un juego de hipótesis y de jugar un poco pues como hablábamos de esto no de la probabilidad de que haya un gran conflicto Bueno pues mi juego era vamos a pensar que realmente en breve hay una guerra mundial y yo lo que pedía era Qué grupo contra Qué grupo de países qué pasaría durante la Guerra y quién gana vale vale primero tú si en breve hay una una guerra mundial que cuál cuáles dos ejes serían los protagonistas Y cómo quedaría la cosa Bueno ahora mismo por simple probabilidad Pues el eje Rusia Irán Corea del Norte y algún país más eritrea algo así eh Y y los países del sahel conjuntas ahora que están dando golpes de estado ese bloquecito con versus con bloque otan total eh si hablamos de una guerra mundial abierta pues seguramente acabe siendo empiece con medios convencionales y por pura escalabilidad acabe siendo una guerra estratégica nuclear Quién gana la Tino América que está más lejos la aniquilación casi de la occidente no hablamos de Guerra Mundial creo que que el escenario más probable tú si de aquí poco hubiera una jugando a esto Qué dos ejes habría Y cómo terminaría la cosita Estados Unidos O sea otan Japón Australia India Japón no tiene ejército no lo está empezando a tener Opa o cuidado Mira Los japoneses entre Hentai y Hentai te cuelan ahí dos tanques míralos los puñeteros Indonesia filipinas probablemente incluso Vietnam estarían Vietnam estaría neutral vale se moja Australia Australia desde luego y Nueva Zelanda y Corea del sur Corea del Sur todo este bloque versus versus es que Rusia china me cuesta verles juntos Pero V a poner que llegado sin extremis Rusia China India o no se mete en est en esta no India no ind India está con occidente India banglades Pakistán con bangladesh Pakistán estaría con Rusia y también eh Tailandia igual no Tailandia yo creo que estaría conciente eh Tailandia estaría con occidente por por no es por China y por intereses económicos le interesa más occidente o sea comercia con Estados Unidos a el canales eh queé quieren hacer ahora con china Sí bueno a ver pero esto estoy diciendo si se tienen que enfrentar guerra guerra guerra eh quién más estaría bu si vas a meter china estaría interesante África Irán ahora mismo y África sería curioso ária Argelia Iría con con Rusia y tal y Marruecos con estos con Estados Unidos tz con Estados Unidos Egipto con Estados Unidos yo creo que bueno Egipto y Rusia por liia claro la historia es no es que cada país donde se metería se meterían cl tú has dicho como claro no es que se metería en plan a saco Rusia por ejemplo no se metería muerto vale cuál sería el detonante está en el juego este de la Guerra Mundial Eso me gusta eh Cuál sería la chispa definitiva como la muerte del archiduque Francisco Fernando Pues cuál sería esto la invasión de Colonia trum Trump que le mata Trump le manda una foto [ __ ] siin pin por error porque le tiene puesto junto con clar había una prostituta que se llama shian y dijo [ __ ] yo lo tengo yo lo tengo yo lo tengo yo lo tengo La chispa de la guerra que hace poco Epa estuvimos muy cerca de algo que pasamos pasó muy de puntillas y estuvimos muy cerca de algo muy grave que es que cuando el Primer Ministro griego mitot pensaba que era un troleo pensaba que dirías el Primer Ministro griego mitsotakis estaba visitando odesa con zelenski y les cayó un misil Ruso a 500 Met de la comitiva Uh obviamente no ibana a por la comitiva pero cayó en ese momento tal si Rusia por error se cargase a un Primer Ministro de un país de la otan como estuvo a punto de pasar quizás podíamos estar hablando algo de eso Y eso estuvimos a 500 Met bueno Fuentes dicen 100 Met otras 200 parece que el consenso Fueron 500 Met Y eso pasó de puntillas pero pero ahí fue ostras eso de corbata eh [ __ ] si es un error tú crees que un par de creo a ver yo creo que Depende depende del país si fuera el Primer Ministro griego hombre pueden pedir este este o sea es Imagínate que esto es muy bueno Esto pasa Pumba y claro tamb se tomar por culo claca claro has matado a un presidente de la otan pero es error si es error igual te dicen ellos que es error claro es que Perdón que se ha puendo u Perdón hacer perdón el rey el tío as lío claro tendría que hacer esta es muy buena porque esto podría haber pasado es tremendo tendría que ha que hacer Borja lautan Sí vamos a creer que hombre que también claro estamos todo el rato vendiendo un poco la la la moto de que Rusia no es tan [ __ ] como para atacar la otan y porque perderían seguramente vale Pero ha pasado esto porque podría haber pasado cl yo que creo que que creo que pasaría eh se la devolverían cargándose al vicepresidente ministro a un un buen magnicidio pero habría un ataque de misiles contra kremlin o porque no que sería un espía yo creo que que el servirían la venganza en plato frío no de m no al momento ostra yo creo que es que es muy fuerte claro yo creo al momento dicen a ver es que claro hay alguien tiene que tomar la decisión de cómo claro Cómo nos hacemos respetar Cómo nos hacemos respetar mundo en llamas o no Entonces yo creo que seguro que esto tiene un plan de contingencia que está que está ya pensado no creo que nadie lo haya pensado habrá un plan no habrá un protocolo Eh bueno el mundo es bastante más idiota de lo que te imaginas A veces para eso justo tiene que haber un protocolo porque de hecho no ha estado tan lejos eh Y supongo que que la respuesta sería borrar igual a los rusos de Ucrania como si hubieran como lo que contamos antes de la bomba nuclear táctica Y supongo que harían un ojo por ojo y cargarse a vale Y crees que en esa situación Rusia diría Pues ahora vuelvo yo otra vez si fue un error creo que asumirían si de verdad fue un error y tal dices tú tío la cagamos nos la Esto va con el carácter ruso aceptar el error como Bueno ahora me tienen que matar a mí uno gordo a ver si yo creo que eso que es eso guerra nuclear que no gana nadie Ah sí sí sí o seao yo me imagino a a Putin en ese momento diciendo venga os mando a so que le peguis un tiro en la cabeza y ya está el pobre y ya quedamos tan amigos vale o sea no creéis que esto pero pero habría peligro de una escalada muy heavy Y si el que está ahí es el pobre Pedro Sánchez Imagínate que Pedro Sánchez Recibe un bombazo porque ha ido Ahí no le mata no le mataría Pedro Sánchez sobrev y vuelve más fuerte que nunca yo me imagino que es el Pedro No no es que lo vería y haría Así vosos que saluda a un saludo así cre como de senegal o de por ahí y el hace no V ese m tenemos la Guerra Mundial hecha ha sido espectacular ha ganado Francia y Francia va a ganar va a ser dominador vamos vamos a azar crasan cada día prefería Rusia prefería Rusia de macrón por la última Cuál es el país que os cabe peor del mundo ya rápido sin pensar Francia venga no a ver J es que estoy pensando no eh No sé tío Es que no tengo ningún odio particular a ver por las por las risas o Francia o los ingleses los ingleses también el humor británico no nos gusta el humor británico la cultura británica los grupos británicos Iron ma a m a m Yo soy yo soy yo soy la de los anglos O sea a m me qu super meter Santiago armesilla me odia es verdad no tengo no sé Supongo que alguna dictadura estas Por ejemplo me parece a ver si no es un odio un país si hacemos un odio a un gobierno pues cosas como Corea del Norte eritrea Cuál fue el país africano que volvió a instaurar la pena de muerte creo que para la homosexualidad era que hace poco de eso que lo hablamos aquí verdad Nacho no me acuerdo eha un país que era como el primero que lo reinstauración bueno queda una cosita que es que firmis el fari de la suerte amigos y y y nos vamos para cenar que tenga un hambre que que me como a Fonseca en dos coo este a ver me como Fonseca en dos tú bien bien tiene tienes material para para comer chichita no chichita ahí eh Tienes chilla chilla para cenar dos días a ver atención ahora me pondrá viva Rusia no poner espérate Dale tu a viva Rusia viva mi ley Te quiero mi ley bueno so las personas que más está costando que hagan algo eh que claro estamos compitiendo entonces a ver quién es el más elocuente a ver Fonseca Dale Atrévete tú primero mira tc forsea que estás copiando en el examen Cómo va esto esto que está como mirando así de su sl a ver lo que pone el otro esto es de copiar en el examen eh qué a memoria no te vas a complicar la vida Ah qué bueno [ __ ] Ah ya y a tomar por culo voy a poner dez así pequeñito para que la gente al menos un poco branding Ahí está bueno Fonseca te toca yo te hago un donal Trump Ah Cómo que te haces un Donald Trump vas a hacer un dibujo bu espectacular no me lo creo que sega no me lo creo no me lo creo que lo va a dibujar espérate Ay la madre que me parió que lo va a hacer de verdad [ __ ] que sabe dibujar era un farol eh [ __ ] Oye esto es muy heav eh Nacho lo estás captando u qué bien lo hace el cabrón sube el precio la subasta ostia y que le da un beso al Far papada papada Oye qué bueno tío pero bien dibuja [ __ ] Oye te acabo de ganar eh no te quiero engañar pero Memorias de pez Comparado con con el tram no te quiero engañar nachete se ve o que cómo va es el tema s no Oy Oye [ __ ] Fonseca un grande eh tío fsea resume sí fca Fonseca tío me tardas todo 12 horas eh A ver eso [Risas] dio Oye pero tengo que decir una cosa creo que es Yo diría que la mejor eh de todos los invitados que han venido porque Antonio García villarán nunca ha hecho un gran dibujo que es el otro que sabe pintar bien un ojo pero hombre pero tú has hecho como algo reconocible Puedes sentarte eh que Ah estás estás como muy orgulloso de tu obra no estás como muy orgulloso no estás tu obra Bueno lo habéis pasado bien muy bien genal habéis disfrutado esta charlita de de geopolítica eh maravillosa de 4 horas y pico genial Aunque alguien haya aprendido algo me do por satisf yo pues ya está Pues mira sabes que te digo que ni lo voy a publicar esto como he aprendido yo enseñado a Jordi tío Sí fíjate ahora luego cenando os enseñaré un truquito para ser felices Oh y tú me vas enseñar a ganar dinero me sé la fórmula de tu libro Ahí está en el otro no as es laa vida es la [ __ ] vida la [ __ ] vida estoicismo que ser esto Aunque hay cosas en las que estoy en desacuerdo fómula yo Ah te digo per muy rebelde eh que yo yo vengo a polarizar [ __ ] Yo vengo a polarizar Bueno nos vemos me gusta cula podos con un feno Mago Pop el mejor mago del mundo el más grande actualmente va estar aquí en de W project y vosotros Vais a despedir el podcast resume por favor eh Tú primero y luego tú ahí tienes tu cámara oa Nacho hoy te u te veo muy aventurero Nacho no estáis viendo aquí Unas much obstáculo ha Bueno pues as sido un placer y es que no sé qué decir es que se me da muy mal las cosas estas de que os vaya bien Bueno pues un placer estar aquí en el podc Jordi os espero en mi canal en solo Fonseca o en mega projects en solo Fonseca hablo de política internacional por un poquito de humor negro y en megaprojects hablo de grandes proyectos de la humanidad Así que ahos esor te toca vale Yo nada deciros que simplemente cuando hablis de política de política internacional intentar hacerlo sin sin ismos haciendo un análisis lo más racional posible y sobre todo pido aparte de sosiego en los debates en las redes sociales empatía empatía ver las cosas intentar poneros en el lugar de de todo el mundo y y con eso Oye estamos todos para aprender de todos y espero que estos debates sobre política internacional nos enriquezcan a todos Hala pues nos vemos de aquí a unos días y si veis esto en el 2027 no lo podéis ver porque ya no existimos

Descripción

La Guerra de Ucrania que no termina, Israel destruyendo Gaza y enfrentada a Irán (y a medio Oriente Medio), China con un ojo puesto en Taiwán, Estados Unidos ante unas elecciones decisivas y extrañas, Populismo y extremismo creciendo en todo el mundo... ¿Estamos realmente cerca de un conflicto global devastador? Todo esto, y mucho más (un análisis de Milei y Bukele como presidentes, entre otras cosas) van a ser tratados por Fonseca, y Borja de "Memorias de Pez", dos grandes expertos en geopolítica que nos van a explicar todo de forma clara y sencilla. ¡No te lo puedes perder!
- Memorias de Pez: https://www.youtube.com/@MemoriasDePez
- Solo Fonseca: https://www.youtube.com/@SoloFonseca

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[00:00] amigos  tengo  dos  noticias  la  primera
[00:02] 
[00:02] dramática  la  segunda  fantástica  la
[00:04] 
[00:04] dramática  primero  la  cámara  sigue  sin
[00:06] 
[00:06] acabar  de  funcionar  bien  Ya  sabéis  que
[00:08] 
[00:08] en  el  anterior  podcast  de  Roberto
[00:09] 
[00:09] paquero  comentamos  que  justo  antes  se
[00:11] 
[00:11] había  roto  hemos  traído  una  nueva  cámara
[00:14] 
[00:14] lo  que  pasa  es  que  por  motivos  que  no
[00:17] 
[00:17] acabamos  de  comprender  no  funciona  del
[00:19] 
[00:19] todo  bien  va  a  unos  fps  un  poquito
[00:21] 
[00:21] peores  bueno  el  hecho  de  que  hoy  no  la
[00:24] 
[00:24] vamos  a  poner  de  momento  iremos  con  dos
[00:26] 
[00:26] cámaras  que  funcionó  perfectamente  y  no
[00:27] 
[00:28] hay  ningún  problema  y  en  en  teoría  para
[00:30] 
[00:30] el  podcast  de  este  jueves  ya  estará  todo
[00:32] 
[00:32] solucionado  si  no  os  regalo  a  cada  uno
[00:34] 
[00:34] de  vosotros  10.00  escucha  bien  lo  que
[00:37] 
[00:37] digo  10.00  si  el  podcast  no  tiene  tres
[00:41] 
[00:41] cámaras  el  siguiente  y  los  va  a  pagar
[00:43] 
[00:43] aquí  lo  tenemos  Nacho  Claro  que  sí  los
[00:45] 
[00:45] pagarás  tú  Gracias  y  lo  segundo  quiero
[00:47] 
[00:47] decir  quiero  agradeceros  que  este  San
[00:50] 
[00:50] Jordi  ha  pasado  han  pasado  unos  días
[00:51] 
[00:51] pero  tenía  que  decir  ya  anatomía  del  mal
[00:54] 
[00:54] ocho  crímenes  que  te  harán  perder  a  fe
[00:56] 
[00:56] humanidad  ha  sido  el  cuarto  libro  más
[01:00] 
[01:00] Y  esto  es  una  auténtica  barbaridad  y  os
[01:02] 
[01:02] Quiero  agradecer  de  todo  corazón  sé  que
[01:03] 
[01:03] a  muchos  os  está  gustando  muchísimo
[01:05] 
[01:05] anatomía  del  mal  el  libro  está
[01:06] 
[01:06] funcionando  tanto  en  ventas  como  en
[01:07] 
[01:07] críticas  yo  estoy  muy  contento  Así  que
[01:09] 
[01:09] gracias  por  pues  hacer  este  San  Jordi  un
[01:12] 
[01:12] poquito  más  bonito  ya  sé  que  es  mi
[01:13] 
[01:13] nombre  y  es  mi  santo  y  todo  lo  que  tú
[01:15] 
[01:15] quieras  Pero  además  si  un  libro  ha
[01:16] 
[01:16] funcionado  tamb  bien  pues  es  un
[01:17] 
[01:18] auténtico  orgullo  y  os  agradezco  de  todo
[01:20] 
[01:20] corazón  y  ahora  entra  la  intro  Porque
[01:21] 
[01:21] empezamos  con  un  podcast  espectacular  de
[01:23] 
[01:23] altísimo  nivel  y  yo  creo  que  muy  útil
[01:25] 
[01:25] para  lo  que  viene  en  los  próximos  meses
[01:27] 
[01:27] dentro  intro
[01:30] 
[01:30] [Música]
[01:35] 
[01:35] [Aplausos]
[01:37] 
[01:37] un  día  más  en  The  World  project  una
[01:39] 
[01:39] tertulia  en  este  caso  una  tertulia  de
[01:42] 
[01:42] geopolítica  Por  qué  Porque  el  mundo  está
[01:43] 
[01:43] muy  mal  el  mundo  está  muy  [ __ ]  nos
[01:46] 
[01:46] caen  balas  por  todos  sitios  La  cosa  está
[01:49] 
[01:49] muy  calentita  y  cuándo  me  vino  a  mí  la
[01:51] 
[01:51] idea  de  hacer  algo  así  no  como  una
[01:52] 
[01:52] especie  de
[01:53] 
[01:53] tertulia  coloquio  sobre  tema  geopolítico
[01:57] 
[01:57] sobre  todo  centrándonos  en  los  sitios
[01:59] 
[01:59] donde  hay  ón  Pues  el  otro  día  cuando
[02:02] 
[02:02] Irán  se  atrevió  a  atacar  públicamente  a
[02:06] 
[02:06] Israel  Es  cierto  que  fue  un  ataque  que
[02:08] 
[02:08] no  tenía  intención  de  causar  grandes
[02:10] 
[02:10] muertes  ni  de  destrucción  pero  fue  un
[02:12] 
[02:12] aviso  y  eso  a  mí  me  alertó  de  cuidadín
[02:15] 
[02:15] porque  el  mundo  está  muy  convulso
[02:18] 
[02:18] Tenemos  muchos  focos  de  problemas  eh  Hay
[02:22] 
[02:22] gente  que  habla  incluso  gente  importante
[02:25] 
[02:25] hablamos  de  de  grandes  líderes  habla  de
[02:27] 
[02:27] armamento  nuclear  y  lo  dice  así  tal  cual
[02:29] 
[02:29] ya  sea  para  asustar  o  no  lo  está
[02:32] 
[02:32] diciendo  entonces  creo  que  es  un  buen
[02:34] 
[02:34] momento  para  hacer  un  podcast  analizando
[02:36] 
[02:36] un  poquito  pues  lo  que  está  pasando  y
[02:38] 
[02:38] tengo  a  dos  personas  que  han  estado  aquí
[02:39] 
[02:39] una  en  mis  principios  estoy  con  Fonseca
[02:43] 
[02:43] Qué  tal  Cómo  estás  bien  hallado
[02:45] 
[02:45] encantado  de  por  fin  desvirtualizar  y
[02:47] 
[02:47] que  nos  veamos  nos  podamos  tocar  y  que
[02:50] 
[02:50] seas  mucho  más  alto  de  lo  que  yo  pensaba
[02:53] 
[02:53] eres  muy  alto  eh  Y  tú  much  Ay  Muchas
[02:56] 
[02:56] gracias  Pero
[02:57] 
[02:57] bueno  ya  te  he  dicho  que
[03:01] 
[03:01] fans  Pero  esto  es  increíble  o  sea  y
[03:04] 
[03:04] hablan  español  o  esto  es  el  idioma  el
[03:06] 
[03:06] idioma  del  amor  La  la  la  fan  que  tienes
[03:09] 
[03:09] habla  un  español  perfecto  Ah  Es  nacida
[03:11] 
[03:11] ahí  oa  Sí  sí  sí  en  Praga  pero  no  la
[03:14] 
[03:14] reconocerías  el  acento  no  porque  tiene
[03:16] 
[03:16] un  acento  sea  ha  en  español  perfecto
[03:18] 
[03:18] estuvo  casada  con  un  español  y  y  habla
[03:22] 
[03:22] acento  pero  vamos  que  podría  ser  del
[03:23] 
[03:23] mismoo  Pues  mira  antes  de  presentar  a
[03:25] 
[03:25] Borja  vamos  a  hablar  solo  de  de  este
[03:27] 
[03:27] tema  no  Cuéntame
[03:30] 
[03:30] [Risas]
[03:32] 
[03:32] Tenemos  aquí  a  Borja  de  memorias  de  p
[03:34] 
[03:34] que  tú  sí  que  estuviste  aquí  in  person
[03:36] 
[03:36] yo  estuve  aquí  ya  como  mi  casa  esto  Esto
[03:38] 
[03:38] es  tu  casita  ya  cuando  quieras  tienes
[03:40] 
[03:40] que  venir  y  disfrutamos  aquí  de  una
[03:41] 
[03:41] charla  pues  donde  hablaremos  de  posibles
[03:43] 
[03:43] muertes  destrucciones  guerras  mundiales
[03:44] 
[03:44] y  bombardeos  que  lo  típico  mi  día  a  día
[03:47] 
[03:47] al  final  hablar  de  estas  cosas  claro  a
[03:49] 
[03:49] ti  no  te  dan  descanso  porque  tú  estás
[03:51] 
[03:51] narrando  la  Guerra  de  Ucrania  sigues
[03:53] 
[03:53] narrándolas  conflictos  tú  tú  no  puedes
[03:55] 
[03:55] irte  tranquilamente  al  campo  no  y  de
[03:57] 
[03:57] hecho  cada  vez  que  me  voy  pasa  algo  en
[03:59] 
[03:59] el  mundo  Entonces  [ __ ]  Igual  me
[04:01] 
[04:01] debería  dejar  de  ir  me  acuerdo  lo  de  lo
[04:03] 
[04:03] del  el  ataque  de  de  Irán  Israel  justo  Me
[04:07] 
[04:07] Pillo  Lo  irá  en  Israel  en  me  acuerdo
[04:10] 
[04:10] todo  empezó  creo  que  fue  2021  sí
[04:13] 
[04:13] primeras  vacaciones  que  me  tomaba
[04:14] 
[04:14] después  de  mogollón  J  justo  el  día  que
[04:16] 
[04:17] hacen  lo  de  Afganistán  y  eso  se  ha  ido
[04:19] 
[04:19] repitiendo  a  lo  largo  del  tiempo  y  es
[04:20] 
[04:20] como  una  especie  de  de  broma  entre  mis
[04:22] 
[04:22] seguidores  de  no  te  puedes  ir  de
[04:24] 
[04:24] vacaciones  posible  que  tú  controles  el
[04:26] 
[04:26] destino  de  la  humanidad  pero  este  Este
[04:27] 
[04:27] es  un  máquina  no  voy  a  decir  una  cosa
[04:30] 
[04:30] públicamente  Este  es  un  máquina  este  es
[04:32] 
[04:32] tan  bueno  que  en  algunos  casos  es  capaz
[04:34] 
[04:34] de  ya  yo  creo  predecir  que  puede  pasar  y
[04:39] 
[04:39] y  ya  está  alerta  O  sea  ya
[04:41] 
[04:41] investigaciones  hechas  de  la  semana  que
[04:43] 
[04:43] viene  por  favor  no  decir  el  número  de
[04:45] 
[04:45] drones  que  lancen  el  próximo  ataque  Per
[04:49] 
[04:49] la  última  vez  creo  que  fue  en  el  ataque
[04:51] 
[04:51] precisamente  de  Irán  Israel  preparé  el
[04:53] 
[04:53] vídeo  antes  del  ataque  porque  más  o
[04:55] 
[04:55] menos  tenía  muy  claro  cómo  lo  iban  a
[04:57] 
[04:57] hacer  tenía  muy  claro  el  resultado  y
[05:01] 
[05:01] dije  Bueno  oye  de  una  mala  lo  único  que
[05:03] 
[05:03] puede  pasar  es  que  no  lo  publique  pero
[05:05] 
[05:05] ostras  quedó  no  tan  solo  porque  sí  que
[05:08] 
[05:08] es  verdad  que  había  mucho  rumor  y  que  la
[05:09] 
[05:09] inteligencia  americana  daba  por  hecho
[05:10] 
[05:10] que  iba  a  haber  un  ataque  no  pero  no  tan
[05:12] 
[05:12] solo  eso  sino  que  tú  ya  predijiste  Qué
[05:14] 
[05:14] tipo  de  ataque  que  sería  con  drones
[05:17] 
[05:17] incluso  la  zona  no  geográfica  donde
[05:18] 
[05:18] atacaron  Sí  bueno  básicamente  iba  a  ser
[05:20] 
[05:20] una  mezcla  de  misiles  de  crucero
[05:22] 
[05:22] balísticos  y  drones  que  es  un  poco  pues
[05:24] 
[05:24] lo  lógico  lanzados  desde  diversos  puntos
[05:26] 
[05:26] de  oriente  medio  apoyándose  también  en
[05:28] 
[05:28] las  en  las  locales  y  bueno  Pues  al  final
[05:32] 
[05:32] la  defensa  antiaérea  israelí  hizo  su
[05:34] 
[05:34] trabajo  y  se  quedó  todo  en  una  anécdota
[05:37] 
[05:37] en  la  que  más  o  menos  todos  firmaron  La
[05:38] 
[05:38] pipa  de  la  paz  a  pesar  de  de  lo  que
[05:41] 
[05:41] quería  netanyahu  que  yo  creo  que  es  el
[05:43] 
[05:43] el  punto  el  la  persona  Ahora  mismo  en
[05:47] 
[05:47] Oriente  medio  que  más  incentivos  tiene  a
[05:49] 
[05:49] escalar  el  conflicto  eh  Pero  bueno
[05:52] 
[05:52] parece  que  de  momento  se  contentó  con
[05:54] 
[05:54] Rafa  a  cambio  de  de  no  escalar  mucho  la
[05:56] 
[05:56] situación  Mira  hablaremos  luego  del  tema
[05:58] 
[05:58] de  de  Israel  y  Palestina  dime  dime  no  no
[06:00] 
[06:00] Yo  iba  a  decir  que  yo  por  tu  culpa  he
[06:03] 
[06:03] empezado  a  prepararme  un  vídeo  sobre
[06:04] 
[06:04] Georgia  yo  estaba  viendo  est  esto  no  va
[06:08] 
[06:08] a  pasar  esto  no  va  a  ser  tan  important
[06:11] 
[06:11] bueno  está  hablando  de  ello  ha  sacado  un
[06:14] 
[06:14] short  Bueno  vamos  a  empezar  dice  un  país
[06:17] 
[06:17] que  la  gente  de  ese  país  se  prepare  lo
[06:20] 
[06:20] tengo  en  cocina  yo  tamb  el  oráculo  el
[06:21] 
[06:22] oráculo  de  gijón  El  de  Jorge  lo  tengo  en
[06:24] 
[06:24] cocina  porque  también  eso  igual  luego  lo
[06:26] 
[06:26] podemos  hablar  porque  también  Creo  que
[06:28] 
[06:28] que  bueno  es  una  situación  prácticamente
[06:30] 
[06:30] calcada  a  la  de  Ucrania  en  2014  eso
[06:33] 
[06:33] luego  lo  comentamos  pero  pero  es  muy  muy
[06:35] 
[06:35] interesante  lo  que  está  pasando  í  pues
[06:37] 
[06:37] lo  que  primero  que  vamos  a  hacer  porque
[06:38] 
[06:38] ya  entramos  en  materia  aquí  directamente
[06:40] 
[06:41] vamos  a  por  todas  eh  Fonseca  o  sea  aquí
[06:43] 
[06:43] no  no  no  no  estamos  de  historietas  Luego
[06:45] 
[06:45] me  cuentas  un  poquito  más  el  divorcio  de
[06:47] 
[06:47] tu  amiga  y  quiero  porque  es  un  tema  que
[06:48] 
[06:48] me  interesa  pero  vamos  a  vamos  a
[06:50] 
[06:50] meternos  ya  para  empezar  en  follón
[06:53] 
[06:53] Ucrania  y  Rusia  o  sea  ya  no  es  como  la
[06:57] 
[06:58] primera  vez  que  viniste  cuando  hemos
[06:59] 
[06:59] hablado  aquí  de  de  los  tres  conflictos
[07:01] 
[07:01] ya  no  es  el  inicio  ya  llevamos  mucho
[07:03] 
[07:03] tiempo
[07:05] 
[07:05] eh  Parece  que  la  resistencia  ucraniana
[07:08] 
[07:08] que  ahora  me  confirmaré  si  sí  o  si  no
[07:10] 
[07:10] que  durante  algunos  momentos  parecía  que
[07:12] 
[07:12] no  tan  solo  podía  aguantar  sino
[07:14] 
[07:14] recuperar  zonas  Ahora  hay  muchos
[07:16] 
[07:16] mensajes  de  zelenski  preocupado  En  qué
[07:19] 
[07:19] situación  está  borga  empezamos  contigo
[07:21] 
[07:21] el  tema  a  día  de  hoy  de  Ucrania  y  Rusia
[07:24] 
[07:24] de  esta  invasión  Bueno  a  día  de  hoy  el
[07:26] 
[07:26] escenario  más  probable  que  tenemos  en
[07:28] 
[07:28] este  conflicto  es  una  una  guerra  de
[07:30] 
[07:30] larga  duración  una  guerra  de  desgaste  en
[07:33] 
[07:33] la  que  ambos  bandos  ahora  mismo  tienen
[07:35] 
[07:36] incentivos  para  seguir  guerreando  entre
[07:37] 
[07:37] sí  porque  Todos  creen  que  pueden  mejorar
[07:40] 
[07:40] su  situación  en  el  campo  de  batalla  y
[07:42] 
[07:42] llegar  a  una  hipotética  mesa  de
[07:43] 
[07:43] negociaciones  eh  en  mejor  lugar  del  que
[07:46] 
[07:46] están  ahora  y  como  los  dos  piensan  así  y
[07:49] 
[07:49] como  Rusia  no  se  va  de  Ucrania  y  Ucrania
[07:52] 
[07:52] sigue  teniendo  la  voluntad  de  recuperar
[07:54] 
[07:54] su  territorio  Pues  de  momento  parece  que
[07:57] 
[07:57] que  la  guerra  va  a  seguir  y  va  a  seguir
[07:59] 
[07:59] por  mucho  tiempo  porque  de  hecho  eh  ayer
[08:01] 
[08:01] mismo  A  última  hora  eh  Putin  destituyó
[08:05] 
[08:05] al  al  ministro  de  defensa  shigu  Y  puso
[08:07] 
[08:07] en  su  lugar  e  a  un  bueno  el  que  era
[08:10] 
[08:10] vicepresidente  de
[08:12] 
[08:12] de  vicepresidente  primero  de  la
[08:14] 
[08:14] federación  rusa  y  básicamente  ha  puesto
[08:16] 
[08:16] un  economista  es  un  civil  es  es  un  civil
[08:19] 
[08:19] Qué  nos  está  diciendo  con  esto  que
[08:20] 
[08:20] básicamente  lo  que  busca  es  e  pues
[08:25] 
[08:25] entrar  en  una  economía  de  guerra  que  le
[08:27] 
[08:27] permita  a  Rusia  Pues  bueno  transformar
[08:29] 
[08:30] toda  su  industria  militar  para  soportar
[08:32] 
[08:32] una  guerra  de  larga  intensidad  durante
[08:33] 
[08:33] mucho  tiempo  y  por  otro  lado  hemos  visto
[08:35] 
[08:35] como  Estados  Unidos  ya  apoya  ya  aprobado
[08:39] 
[08:39] el  gran  paquete  de  ayuda  a  Ucrania  que
[08:41] 
[08:41] si  sumamos  eso  a  lo  que  ha  hecho  Reino
[08:43] 
[08:43] Unido  Y  a  lo  que  planea  la  Unión  Europea
[08:45] 
[08:45] pues  tenemos  que  que  Ucrania  también  va
[08:48] 
[08:48] a  tener  material  y  y  hombres  que  también
[08:50] 
[08:50] ha  aprobado  una  nueva  ley  de
[08:52] 
[08:52] movilización  pues  para  mucho  tiempo  no
[08:54] 
[08:54] entonces  de  momento  el  conflicto  está
[08:56] 
[08:56] enquistado  y  luego  también  hay  que  tener
[08:58] 
[08:58] en  cuenta  que  Eh  cómo  están  las  cosas  en
[09:01] 
[09:01] el  frente  vale  en  el  frente  lo  que
[09:03] 
[09:03] tenemos  es  Eh  bueno  hubo  el  verano
[09:06] 
[09:06] pasado  una  contraofensiva  ucraniana  con
[09:08] 
[09:08] con  brigadas  nuevas  con  material  de  la
[09:10] 
[09:10] otan  que  al  final  fracasó  en  tomar  los
[09:13] 
[09:13] los  objetivos  estratégicos  que  se  había
[09:15] 
[09:15] planteado  Y  entonces  en  ese  momento
[09:19] 
[09:19] Rusia  empezó  una  serie  de  ofensivas  pues
[09:22] 
[09:22] sobre  todo  la  zona  de  abifa  en  la  zona
[09:24] 
[09:24] de  bmou  en  las  que  básicamente  han
[09:27] 
[09:27] estado  tirando  carne  y  y  a  la  picadora  y
[09:30] 
[09:30] perdiendo  pues  cientos  y  cientos  de
[09:33] 
[09:33] blindados  de  tanques  un  montón  de
[09:35] 
[09:35] material  y  estamos  viendo  como  las
[09:38] 
[09:38] defensas  se  están  imponiendo  a  los
[09:40] 
[09:40] ataques  Por  qué  Pues  porque  por  ambas
[09:42] 
[09:42] partes  Sí  por  qué  Porque  básicamente  la
[09:43] 
[09:43] guerra  con  la  introducción  de  los  drones
[09:46] 
[09:46] y  sistemas  de  vigilancia  ha  cambiado
[09:48] 
[09:48] esto  lo  dijo  el  Antiguo  comandante  en
[09:50] 
[09:50] jefe  de  Ucrania  salus  básicamente  él
[09:53] 
[09:53] dijo  de  tenemos  monitorizado  en  tiempo
[09:56] 
[09:56] real  las  24  horas  del  día  el  campo  de
[09:58] 
[09:58] batalla  tanto  los  rusos  como  nosotros
[10:00] 
[10:00] los  ucranianos  dijo  en  eso  quiere  decir
[10:03] 
[10:03] que  cuando  alguien  está  planeando  un
[10:05] 
[10:05] ataque  cuando  entra  una  columna  de
[10:06] 
[10:06] blindados  en  cualquier  punto  de  enfrente
[10:08] 
[10:08] en  el  otro  cuartel  general  contrario  lo
[10:10] 
[10:10] saben  y  pueden  Oye  pues  eh  tener  ahí  la
[10:14] 
[10:14] artillería  lanzar  los  drones  fpv  que
[10:16] 
[10:16] ahora  están  funcionando  también  como  un
[10:18] 
[10:18] videojuego  es  parece  el  com  un  conquer
[10:20] 
[10:20] el  starcraft  no  dú  tienes  tu  mapa  y  vas
[10:22] 
[10:22] viendo  se  mueve  todo  y  si  a  eso  le
[10:24] 
[10:24] sumamos  que  eh  las  defensas  cada  vez  son
[10:27] 
[10:27] en  más  profundidad  porque  les  está  dando
[10:32] 
[10:32] tenemos  avan  y  de  B  compado  Cómo  se  va  a
[10:36] 
[10:36] consegir  en  el  momento  en  el  que  uno  de
[10:38] 
[10:38] los  ejércitos  no  pueda  más  tenemos
[10:40] 
[10:40] señales  de  que  ambos  ejércitos  se  están
[10:43] 
[10:43] debilitando  por  ejemplo  el  ejército  ruso
[10:46] 
[10:46] vemos  que  cada  vez  utiliza  más  armamento
[10:49] 
[10:49] de  los  años  50  por  ejemplo  los  tanques
[10:53] 
[10:53] t55  son  El  55  es  el  año  en  el  que  entran
[10:57] 
[10:57] en  servicio  no  pues  estamos  viendo  que
[10:59] 
[10:59] al  principio  se  utilizaba  no  se
[11:00] 
[11:00] utilizaban  luego  se  empezaron  a  utilizar
[11:03] 
[11:03] como  apoyo  como  una  especie  de
[11:05] 
[11:05] artillería  eh  autopropulsada  Y  ahora  se
[11:08] 
[11:08] están  utilizando  ya  en  en  en  ataques  en
[11:11] 
[11:11] asaltos  no  lo  mismo  antes  veíamos  como
[11:13] 
[11:13] los  bmps  los  grandes  blindados  eh
[11:16] 
[11:16] llevaban  a  la  Infantería  y  ahora  cóm
[11:18] 
[11:18] están  utilizando  una  especie  de  carritos
[11:20] 
[11:20] de  golf  los  Desert  Cross  eh  chinos  y  les
[11:22] 
[11:22] están  mandando  prácticamente  sin  sin  sin
[11:25] 
[11:25] nada  no  Y  también  hemos  visto  como  en
[11:27] 
[11:27] Ucrania  en  parte  porque  se  han  tirado  6
[11:30] 
[11:30] meses  sin  recibir  ayuda  a  Estados  Unidos
[11:32] 
[11:32] Pues  también  han  ido  perdiendo  muchas
[11:34] 
[11:34] capacidades  especialmente  una  de  las
[11:36] 
[11:36] claves  de  esta  guerra  eh  Sino  la  la
[11:38] 
[11:38] clave  más  importante  que  es  la  munición
[11:40] 
[11:40] de  artillería  eh  la  mun  la  munición  de
[11:44] 
[11:44] 155  mm  sobre  todo  es  la  que  utiliza  la
[11:47] 
[11:47] mayor  parte  de  de  Los  cañones  es  la  que
[11:50] 
[11:50] va  a  marcar  Quién  tiene  más  Potencia  de
[11:52] 
[11:52] fuego  para  vencer  al  otro  y  ahora  están
[11:54] 
[11:54] ambos  bandos  en  una  carrera  Industrial
[11:57] 
[11:57] por  tener  el  el  mayor  número  de  pero
[11:59] 
[11:59] vamos  que  Rusia  ha  tenido  que  que
[12:01] 
[12:01] recurrir  incluso  a  Corea  del  Norte  para
[12:02] 
[12:02] que  le  vendan  artillería  y  y  Ucrania  lo
[12:06] 
[12:06] ha  pasado  muy  mal  en  estos  meses  que  no
[12:07] 
[12:07] ha  recibido  ayuda  de  Estados  Unidos
[12:09] 
[12:09] Quién  está  ganando  a  día  de  hoy  si  esto
[12:11] 
[12:11] fuera  Fonseca  un  una  especie  de  de  de
[12:16] 
[12:16] videojuego  Street  Fighter  Quién  tiene
[12:18] 
[12:18] más  vida  y  quién  menos  o  estamos
[12:20] 
[12:20] empatados
[12:23] 
[12:23] aquí  No  sabría  decirte  es  signif  que  no
[12:27] 
[12:27] hay  un  claro  vencedor  a  día  de  hoy  no
[12:30] 
[12:30] cre  y  me  voy  a  mojar  y  te  voy  a  decir  de
[12:33] 
[12:33] hecho  esto  es  muy  especulativo  y  de
[12:36] 
[12:36] hecho
[12:38] 
[12:38] serado  no  sé  si  hacer  un  vídeo  sobre
[12:40] 
[12:40] ello  pero  me  lo  estoy  planteando  luego
[12:43] 
[12:43] me  decís  si  lo  hago  o  no  el  escenario
[12:44] 
[12:44] que  yo  veo  en  el  largo  plazo  es  la
[12:47] 
[12:47] guerra  no  va  a  terminar  nunca  vale  o  sea
[12:49] 
[12:49] nosotros  nos  vamos  a  morir  y  la  guerra
[12:52] 
[12:52] seguirá  est  hablando  de  no  años  sino
[12:54] 
[12:54] décadas  Esto  va  a  ser  un  conflicto
[12:55] 
[12:55] congelado  como  Corea  del  Norte  Corea  del
[12:57] 
[12:57] Sur  Por  qué  Porque  como  bien  dice  Borja
[13:00] 
[13:00] eh  es  una  cosa  que  se  ha  ido  alargando
[13:03] 
[13:03] ahora  mismo  hay  señales  de  desgaste  en
[13:05] 
[13:05] ambos  lados  pero  ninguno  de  los  dos
[13:07] 
[13:07] lados  va  a  aceptar  una  derrota  Esto  es
[13:10] 
[13:10] existencial  para  ambos
[13:11] 
[13:12] lados  Entonces  si  alguien  está  esperando
[13:14] 
[13:14] la  foto  la  típica  foto  de  zelenski  Putin
[13:16] 
[13:16] dándose  la  mano  con  un  líder  entre
[13:18] 
[13:18] medias  sea  biden  o  erdogan  o  quien  sea
[13:20] 
[13:20] eso  no  va  a  pasar  entonces  la  guerra  se
[13:24] 
[13:24] alarga  como  como  Corea  del  Norte  Corea
[13:26] 
[13:26] del  Sur  o  Israel  y  Palestina  ahora  bien
[13:30] 
[13:30] como  conflicto  de  alta  intensidad  No
[13:32] 
[13:32] creo  que  dure  tanto
[13:35] 
[13:35] tiempo  qué  es  lo  que  creo  que  es  más
[13:38] 
[13:38] probable  que  termine  pasando  un  acuerdo
[13:40] 
[13:40] tácito  es  decir  No  negocian  pero  de
[13:42] 
[13:42] algún  modo  llegan  a  un  esto  queda  en
[13:44] 
[13:44] Tablas  Ucrania  no  puede  recuperar
[13:48] 
[13:48] ciertas  partes  del  donbas  no  puede
[13:50] 
[13:50] recuperar  todo
[13:52] 
[13:52] crimea  pero  a  la  vez  Rusia  Tampoco  puede
[13:55] 
[13:55] avanzar  y  tampoco  puede
[14:00] 
[14:00] controlar  del  todo  donbas  ni  controlar
[14:02] 
[14:02] del  todo  crimea  y  quién  controlaría  por
[14:04] 
[14:04] ejemplo  crimea  entonces  hay
[14:05] 
[14:05] administrativamente  ahora  ahora  ahora  te
[14:07] 
[14:07] digo  lo  que  creo  que  va  a  pasar  con
[14:10] 
[14:11] crimea  para  mí  la  clave  y  esto  es  lo  que
[14:14] 
[14:14] todos  los  días  me  meto  a  ver  cómo  va  y
[14:18] 
[14:18] lo  que  para  mí  me  da  la  clave  de  de  todo
[14:21] 
[14:21] este  embrollo  es  cuando  se  abre  el
[14:24] 
[14:24] aeropuerto  de  kif  El  día  que  se  abra  el
[14:26] 
[14:26] aeropuerto  de  kif  es  cuando  podremos
[14:28] 
[14:28] decir  que  Ucrania  aunque  no  haya  ganado
[14:30] 
[14:31] la
[14:34] 
[14:34] guerra  ha  ganado  O  sea  no  habría  ganado
[14:37] 
[14:37] la  guerra  Pero  estaría  en  una  situación
[14:40] 
[14:40] muy  favorable  pero  Fonseca  y  se
[14:41] 
[14:41] convertiría  en  Corea  del  Sur  pero  ahí
[14:43] 
[14:43] hay  un  tema  o  sea  tenemos  que  definir
[14:45] 
[14:45] Qué  es  ir  ganando  o  qué  es  ganar  la
[14:47] 
[14:47] guerra  porque  el  mero  hecho  de  que
[14:50] 
[14:50] Ucrania  siga  siendo  un  país
[14:51] 
[14:51] independiente  se  puede  considerar  como
[14:53] 
[14:53] una  Victoria  Si  nos  vamos  al  24  de
[14:55] 
[14:55] febrero  todos  pensábamos  claro  cuando
[14:57] 
[14:57] entraba  Rusia  con  todo  eh  todos  decíamos
[15:00] 
[15:00] Bueno  no  tiene  nada  que  hacer  Ucrania  no
[15:02] 
[15:02] famosa  hilera  eh  t  clo  y  te  pones  a
[15:04] 
[15:04] pensarlo  y  llévatelo  a  si  Estados  Unidos
[15:07] 
[15:07] imagínate  un  hipotético  caso  entrase  en
[15:11] 
[15:11] guerra  con  México  y  lo  único  que
[15:13] 
[15:13] consiguiese  de  México  fuera  tomar  unos
[15:16] 
[15:16] un  poco  de  territorio  en  el  norte  con  la
[15:18] 
[15:18] frontera  al  final  tú  dirías  Estados
[15:20] 
[15:20] Unidos  ha  hecho  ridículo  y  perdido  s  Sí
[15:22] 
[15:22] vale  En  ese  sentido  sí  Ucrania  está
[15:24] 
[15:24] ganando  eh  Ucrania  seguirá  ganando  y  de
[15:27] 
[15:27] hecho  podríamos  decir  incluso  una
[15:29] 
[15:29] victoria  aplastante  porque  lo  que  sí  que
[15:31] 
[15:31] creo  que  va  a  terminar  pasando  Es  que  en
[15:33] 
[15:33] el  momento  en  el  cual  Ucrania  pueda
[15:35] 
[15:35] abrir  el  aeropuerto  de  kif  significará
[15:38] 
[15:38] que  han  conseguido  controlar  el  espacio
[15:40] 
[15:40] aéreo  el  auténtico  drama  de  Ucrania
[15:41] 
[15:41] ahora  mismo  No  es  lo  que  pasa  en  el
[15:42] 
[15:42] donbas  ni  lo  que  pasa  en  crimea  el
[15:44] 
[15:44] auténtico  drama  de  Ucrania  es  que  cada
[15:47] 
[15:47] semana  hay  un  ataque  en  kif  en  nipro  en
[15:52] 
[15:52] harif  eso  es  el  auténtico
[15:55] 
[15:55] problema  y  me  contabas  antes  es  lo  que
[15:58] 
[15:58] estamos  hablando  antes  porque  parece  que
[15:59] 
[15:59] no  pase  nada  pero  de  vez  en  cuando
[16:02] 
[16:02] alarma  anti  anti  bombardeo  bombo  y
[16:06] 
[16:06] lanzan  una  bomba  claro  y  a  lo  mejor  las
[16:09] 
[16:09] probabilidades  de  que  te  mate  o  sea
[16:10] 
[16:11] ahora  mismo  Ucrania  es  relativamente
[16:13] 
[16:13] seguro  o  sea  si  quieres  viajar  y  las
[16:16] 
[16:16] zonas  de  fuera  del  frente  si  quieres
[16:17] 
[16:17] viajar  las  probabilidades  de  que  te
[16:19] 
[16:19] caiga  un  m  y  te  mate  son  bastante  bajas
[16:22] 
[16:22] ahora
[16:23] 
[16:23] bien  son  más  altas  que  aquí  entonces
[16:27] 
[16:27] entonces  Claro  tú  ahora  plante  si  Quién
[16:29] 
[16:29] va  a  hacer  una  inversión  a  largo  plazo
[16:30] 
[16:31] en  Ucrania  cuando  mañana  montas  una
[16:33] 
[16:33] fábrica  y  te  la  destruyen  claro  entonces
[16:35] 
[16:35] en  el  momento  en  el  cual  Ucrania  y  y  no
[16:38] 
[16:38] solo  eso  viajar  a  Ucrania  ahora  mismo  es
[16:41] 
[16:41] que  es  una  aliada  porque  no  puedes  ir  en
[16:42] 
[16:42] avión  entonces  solamente  puedes  ir  en
[16:43] 
[16:43] coche  hacer  una  cola  de  si  tienes  suerte
[16:47] 
[16:47] 6  horas  tú  has  estado  también  en  Ucrania
[16:49] 
[16:49] estado  O  sea  tú  ahora  mismo  vas  a
[16:51] 
[16:51] Ucrania  Sí  cómo  vas  yo  Ah  ahora  mira  más
[16:53] 
[16:53] encaprichado  yo  quiero  esta  semana  ir  a
[16:55] 
[16:55] Kid  a  comprar  yo  que  sé  pues  comprarme
[16:57] 
[16:57] un  vestido  entras  por  Polonia  pues
[17:00] 
[17:00] puedes  entrar  sí  entrarías  por  Polonia
[17:02] 
[17:02] puedes  ir  o  bien  en  coche  o  bien  en  tren
[17:05] 
[17:05] si  vas  en  tren  creo  que  la  cola  es  un
[17:07] 
[17:07] poquito  más  corta  creo  que  es  como  2s
[17:08] 
[17:08] horas  está  esperando  en  el  tren  en  la
[17:11] 
[17:11] frontera  si  vas  en
[17:13] 
[17:13] coche  pueden  ser  tranquilamente  de  hecho
[17:17] 
[17:17] lo  que  te  diría  es  que  te  cojas  el  móvil
[17:19] 
[17:19] y  mires  Cuál  es  la  frontera  el  punto  de
[17:22] 
[17:22] entrada  de  la  frontera  con  menos  porque
[17:24] 
[17:24] dependiendo  de  por  donde  vayas  yo  por
[17:25] 
[17:25] ejemplo  cuando  entré  entramos
[17:29] 
[17:29] por  desde
[17:31] 
[17:31] Polonia  no  me  acuerdo  ahora  mismo  el
[17:33] 
[17:33] punto  Exacto  pero  ahí  fueron  9  horas  de
[17:37] 
[17:37] cola  en  otro  Salimos  por  otro  punto  que
[17:41] 
[17:41] solamente  fueron  tres  y  depende  mucho
[17:43] 
[17:43] del  día  o  sea  por  ejemplo  si  vas  en
[17:44] 
[17:44] navidad  en  Navidad  la  cola  puede  ser  buo
[17:48] 
[17:48] hace  unas  semanas  no  se  podía  entrar  ni
[17:49] 
[17:49] siquiera  porque  Los  camioneros  polacos
[17:52] 
[17:52] estaban  bloqueando  la  frontera  ucraniana
[17:54] 
[17:54] para  evitar  que  el  grano  de  Ucrania
[17:57] 
[17:57] Bueno  pues  reg  no  los  mercados  europeos
[17:59] 
[17:59] tirando  los
[18:00] 
[18:00] precios  eso  es  otro  tema  también  que
[18:02] 
[18:03] también  Tendremos  que  hablar  de  ello
[18:04] 
[18:04] pero  vamos  en  general  ahora  mismo  tú
[18:05] 
[18:06] quieres  ir  a  Ucrania  pero  claro  Esto  no
[18:08] 
[18:08] es  un  problema  solamente  por  el  turismo
[18:10] 
[18:10] que  el  mayor  problema  es  quién  va  a
[18:14] 
[18:14] montar  un  negocio  tú  cómo  vas  a  invertir
[18:15] 
[18:15] Imagínate  que  tú  quieres  ir  a  de  verdad
[18:17] 
[18:17] porque  quieres  montar  un  negocio  de
[18:20] 
[18:20] YouTube  y  quieres  montar  una  productora
[18:23] 
[18:23] tal  que  no  puedes  ir  no  puedes  entrar
[18:25] 
[18:25] Entonces  hasta  que  Ucrania  no  pueda  en
[18:29] 
[18:29] el  momento  en  el  cual  Ucrania  puede
[18:30] 
[18:30] abrir  el  aeropuerto  significará  que  han
[18:31] 
[18:31] sido  capaces  de  asegurar  el  perímetro
[18:33] 
[18:34] que  controlan  de  verdad  O  sea  que  si
[18:35] 
[18:35] Rusia  quiere  seguir  lanzando  misiles  o
[18:38] 
[18:38] lo  que  sea  lo  pueden
[18:40] 
[18:40] interceptar  Y  entonces  en  ese  momento
[18:43] 
[18:43] ahora  no  pueden  ahora  no  puede  no  tiene
[18:45] 
[18:45] la  tecnología  porque  esto  con  una
[18:46] 
[18:46] tecnología  como  la  de  Israel  se  podría
[18:48] 
[18:48] evitar  ahora  mismo  están  bajando  Mira  yo
[18:49] 
[18:49] me  acuerdo  hablando  con  una  persona  que
[18:51] 
[18:51] que  vivía  en  nipro  que  me  decía  Mira
[18:53] 
[18:53] cuando  empezó  la  guerra  todos  los  días
[18:55] 
[18:55] teníamos  que  bajar  al  al  refugio
[18:59] 
[18:59] por  lo  menos  sí  oa  o  bombardeo  o  alarma
[19:02] 
[19:02] o  sea  muchas  veces  su  alarma  y  no  pasa
[19:04] 
[19:04] nada  O  sea  a  lo  mejor  lo  han
[19:06] 
[19:07] interceptado  o  ha  sido  una  falsa  alarma
[19:09] 
[19:09] lo  que  sea  pero  tú  bajas  Igualmente  o  no
[19:11] 
[19:11] Bueno  dependiendo  de  donde  estés  también
[19:12] 
[19:12] no  los  que  están  en  la  vif  más  pegados  a
[19:14] 
[19:14] Polonia  suena  alarma  y  les  da  igual  pero
[19:18] 
[19:18] en  nipro  en  harif  que  estás  mucho  más
[19:20] 
[19:20] cerca  del  frente  ahí  sí  Entonces  estos
[19:22] 
[19:22] me  decían  nosotros  al  principio  de  la
[19:23] 
[19:23] guerra  bajábamos  todos  los  días  ahora
[19:25] 
[19:25] bajamos  Todas  las  semanas  Entonces  sí
[19:28] 
[19:28] que  poco  a  poco  se  está  viendo  como  eh
[19:30] 
[19:30] Ucrania  está  aprendiendo  a  interceptar
[19:32] 
[19:32] esos  ataques  pas  dos  cosas  ahí  eh  la
[19:35] 
[19:35] primera  si  es  verdad  que  cada  vez
[19:36] 
[19:36] Ucrania  tiene  una  mayor  tela  de  araña  de
[19:38] 
[19:38] sistemas  antiaéreos  E  eso  por  un  lado
[19:41] 
[19:41] pero  por  otro  lado  también  ocurre  que  es
[19:43] 
[19:43] que
[19:44] 
[19:44] eh  Rusia  no  tiene  unos  stocks  infinitos
[19:47] 
[19:47] de  misiles  balísticos  ni  de  misiles
[19:49] 
[19:49] hipersónicos  ni  ni  siquiera  de  drones  no
[19:52] 
[19:52] entonces  lo  que  ocurre  con  Rusia  eh  Hay
[19:55] 
[19:55] muchos  días  en  los  que  no  hay  bombardeos
[19:57] 
[19:57] porque  van  haciendo  acopio  y  de  de
[19:58] 
[19:58] repente  lanzan  una  oleada  grande  porque
[20:00] 
[20:00] lo  que  trata  de  hacer  Rusia  es  de
[20:02] 
[20:02] saturar  las  defensas  antiaéreas  para  que
[20:04] 
[20:04] si  tiro  50  se  cuelen  10  Cuáles  son  los
[20:07] 
[20:07] objetivos  Generalmente  es  la
[20:08] 
[20:09] infraestructura  estratégica  eh  sobre
[20:11] 
[20:11] todo  la  energética  lo  que  intentan
[20:12] 
[20:12] atacar  son  plantas  de  ciclo  combinado
[20:15] 
[20:15] plantas  térmicas  etcétera  para  Bueno
[20:17] 
[20:17] pues  intentar
[20:18] 
[20:18] eh  hacer  el  mayor  daño  posible  a  a
[20:22] 
[20:22] Ucrania  atacando  su  infraestructura
[20:25] 
[20:25] energética  el  problema  El  problema  es
[20:26] 
[20:26] que  como  son  bombas  que  son  una  una  cosa
[20:29] 
[20:29] también  que  hemos  aprendido  con  esta
[20:30] 
[20:31] guerra  Es  sobre  el  papel  Rusia  tiene  un
[20:33] 
[20:33] armamento  que  casi  casi  sería
[20:34] 
[20:34] equiparable  el  de  la  otan  pero  cuando
[20:36] 
[20:36] luego  lo  prueban  se  demuestra  que  no
[20:37] 
[20:38] funciona  tan  bien  entonces  ha  habido
[20:39] 
[20:39] mucha  munición  de  precisión  que
[20:41] 
[20:41] Supuestamente  iba  para  tal  y  se  no  es
[20:45] 
[20:45] tan  precisa  y  a  lo  mejor  terminan
[20:46] 
[20:46] destruyendo  un  hospital  o  una  un
[20:50] 
[20:50] edificio  Residencial  o  el  bombardeo  más
[20:53] 
[20:53] brutal  que  hubo  en  nipro  por  ejemplo  eh
[20:55] 
[20:55] que  fue  el  año  pasado  í  creo  que  fue  el
[20:58] 
[20:58] año  pasado  por  verano  que  no  sé  si
[21:01] 
[21:01] murieron  20  personas  una  barbaridad  así
[21:04] 
[21:04] claro  lo  pensamos  decimos  Ah  Es  una
[21:06] 
[21:06] guerra  muerto  20  personas  Imagínate  que
[21:08] 
[21:08] eso  es  equiparable  el  atentado  de
[21:10] 
[21:10] hipercor  en  España  para  que  nos  hagamos
[21:12] 
[21:12] una  idea
[21:13] 
[21:14] eh  eso  creo  que  fue  con  un  misil  de
[21:17] 
[21:17] precisión  no  me  acuerdo  ahora  mismo  no
[21:20] 
[21:20] tengo  los  nombres  en  la  cabeza
[21:22] 
[21:22] eh  que  no  iba  dirigido  a  destruir  un
[21:25] 
[21:25] edificio  de  viviendas  no
[21:26] 
[21:26] estratégicamente  no  tiene  ningún  esto  lo
[21:29] 
[21:29] de  prisión  mucha  claro  Ajá  e  pero  en
[21:32] 
[21:32] cualquier  caso  para  mí  es  super
[21:34] 
[21:34] importante  que  sean  capaces  de  mantener
[21:36] 
[21:36] el  perímetro  y  por  eso  a  mí  una  cosa  que
[21:37] 
[21:38] me  hay  dos  cosas  que  han  pasado  en  los
[21:40] 
[21:40] últimos  meses  que  me  parecen  muy
[21:42] 
[21:42] interesantes  la  primera  el  paquet  de
[21:44] 
[21:44] ayuda  de  Estados  Unidos  que  incluye
[21:46] 
[21:46] sistemas  de  defensa  antiaérea  luego
[21:48] 
[21:48] quiero  hablar  de  Estados  Unidos  es  muy
[21:50] 
[21:50] importante  están  en  elecciones  y  a  ver
[21:52] 
[21:52] qué  pasa  si  gana  un  bando  o  gana  otro
[21:54] 
[21:54] que  no  sé  si  va  a  haber  cambios  o  no
[21:56] 
[21:56] Porque  eso  es  muy  importante  para
[21:57] 
[21:57] Ucrania  s  No  no  es  fundamental  Pero
[22:00] 
[22:00] bueno  ese  paquete  ahora  mismo  ya  y  no  sé
[22:04] 
[22:04] si  os  acordáis  que  hace  también  me
[22:06] 
[22:06] bailan  las  fechas  hace  unos  meses
[22:08] 
[22:08] llegaron  un  acuerdo  de  transferencia
[22:10] 
[22:10] tecnológica  con  Israel  Israel  son  los
[22:13] 
[22:13] número  uno  en  sistemas  de  defensa
[22:15] 
[22:15] antimisiles  O  sea  si  tú  puedes  poner  un
[22:18] 
[22:18] Iron  d  y  un  sistema  de  defensa  sarro  en
[22:20] 
[22:20] Ucrania  que  es  muy  difícil  porque  es  un
[22:22] 
[22:22] país  muy  grande  pero  si  eres  capaz  de
[22:24] 
[22:24] ponerlo  en  sitios  estratégicos  ahí  estar
[22:27] 
[22:27] dando  un  paso  de  gigante  O  sea  ya  te
[22:28] 
[22:28] digo  para  mí  la  clave  es  el  día  que
[22:30] 
[22:30] Ucrania  puede  abrir  el  espacio  aéreo
[22:32] 
[22:32] Entonces  es  cuando  Ucrania  puede
[22:33] 
[22:33] desarrollarse  y
[22:36] 
[22:36] con  todo  el  cambio  que  está  pegando  ese
[22:40] 
[22:40] país
[22:41] 
[22:41] y  cambio  de  mentalidad  cambio  de  valores
[22:45] 
[22:45] y  cambios  legales  que  están  teniendo
[22:48] 
[22:48] Ucrania  tiene  todas  las  posibilidades  de
[22:51] 
[22:51] convertirse  en  una  Corea  del  Sur  y  que
[22:53] 
[22:53] dentro  de  40  años  veamos  Ucrania  pues
[22:56] 
[22:56] como  vemos  ahora  Finlandia  claro  eso  eso
[22:59] 
[22:59] es  muy  interesante  y  para  Europa  puede
[23:01] 
[23:01] ser  un  premio  gordo  eh  o  sea  para  claro
[23:03] 
[23:03] imagínate  tener  un  Aliado  moderno
[23:04] 
[23:04] potente  económico  pero  claro  eso  dices
[23:06] 
[23:06] de  Corea  no  por  ejemplo  las  coreas  son
[23:08] 
[23:08] dos  países  separación  Guerra  Civil  se
[23:11] 
[23:11] separa  en  dos  luego  te  digo  con  crimea
[23:13] 
[23:13] Ya  mi  apuesta  qué  es  lo  que  creo  que  va
[23:15] 
[23:15] a  pasar  con  Aquí  estás  comparando  esta
[23:17] 
[23:17] situación  pero  no  hay  no  hay  de  momento
[23:20] 
[23:20] no  hay  una  división  de  dos  países
[23:22] 
[23:22] Ucrania  del  este  Ucrania  del  Oeste  o  sea
[23:24] 
[23:24] vosotros  veis  una  separación  incluso  a
[23:27] 
[23:27] nivel  nacional  de  dos  ucas  no  No  para
[23:30] 
[23:31] nada  en  todo  caso  eh  yo  ya  ni  siquiera
[23:33] 
[23:33] creo  que  quede  en  un  estatus  especial
[23:35] 
[23:35] como  antes  estaba  la  República  Popular
[23:36] 
[23:36] de  dones  o  la  de  lugansk  sino  que
[23:38] 
[23:38] quedarán  más  o  menos  integrados  dentro
[23:41] 
[23:41] de  la  federación  rusa  como  ahora  mismo
[23:42] 
[23:42] lo  está  crimea  por  ejemplo  que  de  hecho
[23:44] 
[23:44] recordemos  que  oficialmente  oficialmente
[23:46] 
[23:46] se  la  ha  anexado  ya  ya  no  solo  crimea
[23:49] 
[23:49] sino  se  ha  anexado  también  los  oblas  de
[23:50] 
[23:50] Ucrania  Pues  el  de  zorilla  El  de  gersón
[23:52] 
[23:52] El  de  lugansk  y  el  de  dones  que  ni
[23:54] 
[23:54] siquiera  los  controla  al  100%  y  aú  así
[23:56] 
[23:56] se  los  ha  anexado  está  reconocido
[23:57] 
[23:57] internacionalmente  está  reconocido
[23:58] 
[23:58] talmente  pero  Rusia  y  sus  aliados  Pues
[24:01] 
[24:01] no  sé  eritrea  creo  que  lo  reconoció
[24:03] 
[24:03] Corea  del  Norte  alguno  más  e  al  final  lo
[24:06] 
[24:06] que  tenemos  que  ver  es  eso  que
[24:08] 
[24:08] que  que  eso  va  a  quedar  como  zona  un
[24:11] 
[24:11] poco  pues  en  el  que  la  gente  sobrevivirá
[24:13] 
[24:14] como  pueda  y  en  el  que  siempre  habrá  una
[24:16] 
[24:16] especie  de  en  el  caso  de  que  acabe  la
[24:18] 
[24:18] guerra  de  alta  intensidad  siempre  habrá
[24:20] 
[24:20] una  especie  de  guerra  fría  que  será  una
[24:22] 
[24:22] zona  pues  puramente  militar  veis  yo  yo
[24:26] 
[24:26] yo  fíjate  Aquí  es  donde  ya  hago  el
[24:28] 
[24:28] triple  salto  mortal  Esta  es  mi  apuesta
[24:31] 
[24:31] eh  con  crimea  yo  creo  que  crimea  va  a
[24:33] 
[24:33] terminar  medio
[24:35] 
[24:35] desmilitarizada  o  sea  yo  me  veo  que
[24:37] 
[24:37] crimea  es  parte  de  Rusia  pero
[24:41] 
[24:41] claro  si  Rusia  manda  efectivos  monta
[24:44] 
[24:44] bases  militares  puertos  militares
[24:46] 
[24:46] Ucrania  los  tiene  a  tiro  y  ahora  encima
[24:48] 
[24:48] que  han  llegado  los  misiles  de  largo
[24:49] 
[24:49] alcance  y  más  que  llegarán  y  más  que  a
[24:51] 
[24:51] lo  mejor  termina  desarrollando  la  propia
[24:53] 
[24:53] Ucrania  que  no  olvidemos  que  Ucrania
[24:56] 
[24:56] acaba  de  inventar  de  la  nada  un
[24:59] 
[24:59] sector  armamentístico  Industrial  que  es
[25:02] 
[25:02] con  el  que  ha  destruido  toda  la  flota
[25:05] 
[25:05] rusa  O  sea  que  eso  hace  5  años  no  tenía
[25:07] 
[25:07] es  hace  5  años  no  la  tenía  o  era  una
[25:09] 
[25:09] industria  muy  absoluta  a  ver  lo  que
[25:11] 
[25:11] tienes  que  pensar  es  per  Perdón  pero  es
[25:13] 
[25:13] muy  importante  entender  que  la  mayor
[25:16] 
[25:16] victoria  de  Ucrania  en  estos  últimos
[25:18] 
[25:18] meses  no  ha  sido  por  tierra  sino  que  ha
[25:21] 
[25:21] sido  por  mar  básicamente  ha  sido  capaz
[25:22] 
[25:22] de  romper  el  bloqueo  que  Rusia  hacía
[25:24] 
[25:25] sobre  las  exportaciones  sobre  los
[25:26] 
[25:26] puertos  ucranianos  básicamente  Y  eso  esa
[25:29] 
[25:29] derrota  de  la  flota  rusa  el  mar  Negro
[25:31] 
[25:31] que  ha  perdido  el  25%  de  sus  efectivos
[25:34] 
[25:34] que  es  bastante  eh  la  hecho  sin  barcos
[25:37] 
[25:37] Es  decir  la  ha  hecho  a  base  de  drones
[25:40] 
[25:40] marinos  la  ha  hecho  a  base  de  drones
[25:42] 
[25:42] aéreos  y  de  algún  misil  de  algún  misil
[25:46] 
[25:46] que  ha  tirado  desde  desde  los  sub25  que
[25:48] 
[25:48] tienen  y  poquito  más  eh  lo  que  quiero
[25:50] 
[25:50] decir  con  esto  es  que  Eh  sí  que  hemos
[25:53] 
[25:53] visto  como  e  Bueno  pues  la  guerra  ha  ido
[25:58] 
[25:58] evolucionando  y  cada  vez  todas  estas
[26:01] 
[26:01] Este  armamento  no  tripulado  es  más
[26:03] 
[26:03] importante  y  es  capaz  de  hacer  daño  De
[26:04] 
[26:04] hecho  al  principio  de  la  guerra  Ucrania
[26:07] 
[26:07] no  tenía  ninguna  capacidad  de  golpear
[26:09] 
[26:09] dentro  del  territorio  Ruso  y  a  día  de
[26:11] 
[26:11] hoy  el  mayor  problema  que  tiene  Rusia  es
[26:14] 
[26:14] esa  campaña  ucraniana  que  está  haciendo
[26:16] 
[26:16] contra  las  refinerías  de  petróleo  que
[26:18] 
[26:18] curiosamente  eh  Estados  Unidos  estaba
[26:21] 
[26:21] diciéndole  a  Ucrania  Oye  las  refinerías
[26:24] 
[26:24] no  no  vaya  a  ser  que  subas  el  precio  de
[26:27] 
[26:27] de  de  la  materia  prima  a  nivel  mundial  y
[26:30] 
[26:30] lo  que  está  ocurriendo  es  que  sí  es
[26:31] 
[26:31] verdad  que  eso  puede  impactar  eh  en  el
[26:34] 
[26:34] precio  de  la  gasolina  pero  eh  En  cambio
[26:37] 
[26:37] Rusia  está  tirando  el  precio  del
[26:39] 
[26:39] petróleo  porque  no  puede  procesar  el
[26:42] 
[26:43] petróleo  porque  no  tiene  refinerías
[26:44] 
[26:44] bueno  tiene  pero  que  decirte  que  que
[26:45] 
[26:45] cada  vez  tiene  la  capacidad  más  mermada
[26:47] 
[26:47] y  lo  que  está  ocurriendo  es  que  entonces
[26:49] 
[26:49] Rusia  está  llenando  el  el  mercado  de
[26:52] 
[26:52] petróleo  de  de  petróleo  crudo  y  esto
[26:54] 
[26:54] está  haciendo  que  los  precios  del
[26:55] 
[26:55] petróleo  bajen  no  es  un  tema  bastante
[26:57] 
[26:57] curioso  que  que  al  principio  no  era
[27:00] 
[27:00] vamos  no  la  vimos  venir  Pero  bueno  pero
[27:02] 
[27:02] volviendo  es  que  lo  de  crimea  me  parece
[27:04] 
[27:04] importante  porque  es  un  poco  el  elefante
[27:07] 
[27:07] en  la  habitación  o  sea  Ucrania  quiere
[27:08] 
[27:09] crimea  de  hecho  es  el  único  territorio
[27:10] 
[27:10] que  Ucrania  le  gustaría  recuperarlo  pero
[27:12] 
[27:12] ahí  la  mayor  parte  de  la  población  sí
[27:14] 
[27:14] que  está  contenta  estando  dentro  de
[27:16] 
[27:16] Rusia  pero  que  crimea  para  que  la  gente
[27:18] 
[27:18] lo  recuerde  crimea  es  una  zona  que  es
[27:20] 
[27:20] estratégicamente  espectacular  por  eso
[27:22] 
[27:22] Rusia  la  quiere  y  Donde  había  un  gran
[27:25] 
[27:25] número  de  prorrusos  que  antes  de  de  est
[27:28] 
[27:28] ellos  que  no  les  importaría  o  no  les
[27:31] 
[27:31] hubiera  importado  formar  parte  de  Rusia
[27:33] 
[27:33] esto  sigue  siendo  así  samente  crimea  era
[27:36] 
[27:36] rusa  realmente  y  en  la  unión  soviética
[27:38] 
[27:39] bueno  históricamente  crimea  era  tártara
[27:40] 
[27:40] Era  tara  y  había  una  minoría  que  los
[27:42] 
[27:42] rusos  durante  la  época  de  la  unión
[27:44] 
[27:44] soviética  y  bueno  Y  antes  la  época  de
[27:45] 
[27:45] los  zares  hacen  una  cosa  muy  rusa  que  es
[27:49] 
[27:49] lo  que  llaman  la  rus  ifica  O  sea  mandan
[27:52] 
[27:52] gente  no  mandan  r  ahí  a  vivir  o  sea
[27:55] 
[27:55] desplazan  a  tártaros  de  crimea  y  les
[27:57] 
[27:57] mandan  a  otras  zonas  de  Rusia  ponen
[27:59] 
[27:59] rusos  y  ponen  rusos  entonces  claro  poco
[28:01] 
[28:01] a  poco  esa  zona  se  destartarizador
[28:05] 
[28:05] es  cuando  Rusia  se  lo  ha  anexado  hay  que
[28:07] 
[28:07] reconocer  una  cosa  buen  a  ver  Esto  no  es
[28:10] 
[28:10] un  mérito  de  Rusia  realmente  es  un
[28:11] 
[28:11] demérito  pero  pero  hay  que  decir  que  por
[28:13] 
[28:13] razones  administrativas  crimea  pasó  a
[28:16] 
[28:16] ser  parte  de  la  República  socialista
[28:18] 
[28:18] soviética  de  Ucrania  por  porque
[28:20] 
[28:20] básicamente  sí  que  está  unida  por  tierra
[28:22] 
[28:22] a  Ucrania  y  no  está  unida  por  tierra  a  a
[28:25] 
[28:25] Rusia  y  entonces  dijeron  Bueno  pues  para
[28:27] 
[28:27] que  sea  más  fácil  de  administrarlo  eh
[28:29] 
[28:29] para  que  esté  conectado  al  sistema
[28:31] 
[28:31] energético  y  al  sistema  acuífero  de  de
[28:34] 
[28:34] la  unión  soviética  la  vamos  a  meter  como
[28:36] 
[28:36] todo  la  urs  da  igual  o  que  lo  administre
[28:39] 
[28:39] Ucrania  o  que  la  administre  en  el
[28:41] 
[28:41] momento  que  cayó  la  urs  dijo  No  no  es
[28:43] 
[28:43] Ucrania  está  en  la  República  socialista
[28:45] 
[28:45] soviética  de  Ucrania  Qué  pasa  que  cuando
[28:47] 
[28:47] llegó  el  tema  del  euromaidán  Es  verdad
[28:49] 
[28:49] que  allí  el  apoyo  popular  eh  Eh  pues  al
[28:53] 
[28:53] al  bueno  la  reunificación  con  Rusia  sí
[28:56] 
[28:56] que  fue  muy  fuerte  y  de  hecho  allí  entr
[28:58] 
[28:58] las  las  tropas  rusas  los  milicianos  de
[28:59] 
[29:00] Wagner  camuflados  y  no  tuvieron  ningún
[29:02] 
[29:02] enfrentamiento  pusieron  la  bandera  rusa
[29:04] 
[29:04] en  las  instituciones  en  el  ayuntamiento
[29:06] 
[29:06] y  se  ha  quedado  entonces  para  ti  Por  qué
[29:07] 
[29:07] es  tan  importante  crimea  la  situación  de
[29:09] 
[29:09] crimea  actualmente  a  ver  ahora  mismo
[29:11] 
[29:11] Rusia  lo  que  ha  hecho  con  crimea  es  le
[29:14] 
[29:14] ha  dado  todo  el  o  sea  han  cogido  todo  el
[29:17] 
[29:17] dinero  que  iría  a  otras  regiones  y  lo
[29:19] 
[29:19] han  enviado  a  crimea  no  Porque  además
[29:21] 
[29:21] quieren  que  estén  contentos  con  ellos
[29:23] 
[29:23] Entonces  montaron  el  punte  de  kers
[29:24] 
[29:24] montaron  un  montón  de  infraestructuras
[29:26] 
[29:26] de  gasto  público  con  lo  cual  los  crios
[29:29] 
[29:29] ahora  mismo  Están  super  contentos  Rusia
[29:32] 
[29:32] porque  son  los  niños  mimados  m  antes  de
[29:33] 
[29:33] la  guerra  todo  esto  eh  lo  de  las  antes
[29:35] 
[29:35] de  la  guerra  Bueno  ahora  probablemente
[29:37] 
[29:37] cambie  un  poco  pero  normalmente  cuando
[29:39] 
[29:39] alguien  te  ataca  y  ahora  mismo  la  gente
[29:41] 
[29:41] que  vive  en  crimea  están  sufriendo  los
[29:43] 
[29:43] ataques  ucranianos  no  rusos  Así  que  dudo
[29:46] 
[29:46] mucho  que  les  tengan  mucho  mucho  cariño
[29:48] 
[29:48] a  los  ucranianos  no  Entonces  eso  yo  creo
[29:50] 
[29:50] que  se  va  a  quedar  formando  parte  de
[29:51] 
[29:51] Rusia  Pero  y  era  muy  importante  porque
[29:54] 
[29:54] Además  tú  Fíjate  que  cuando  empieza  la
[29:56] 
[29:56] guerra  en  febrero  de  2024  Rusia  entra
[29:58] 
[29:58] por  el  norte  ese  ataque  se  repele  sin
[30:00] 
[30:00] ningún  problema  porque  fue  una  chapuza
[30:02] 
[30:02] desde  el  punto  de  vista  estratégico
[30:04] 
[30:04] logístico  etcétera  Pero  todo  lo  que
[30:06] 
[30:06] viene  del  sur  desde  crimea  sí  que  hace
[30:08] 
[30:08] daño  a  Ucrania  al  principio  porque  claro
[30:11] 
[30:11] tiene  la  capacidad  de  mandar  un  montón
[30:13] 
[30:13] de  tropas  que  vienen  por  el  sur
[30:15] 
[30:15] bien  eso  ahora  es  lo  que  creo  que  va  a
[30:18] 
[30:18] cambiar  porque  Ucrania  entre  los  drones
[30:22] 
[30:22] los  eh  misiles  el  tal  tal  tal  ha
[30:26] 
[30:26] conseguido  ya  que  hayan  tenido  que  irse
[30:29] 
[30:29] del  puerto  de  sebastopol  es  la  capital
[30:31] 
[30:31] de  crimea  e  irse  a  un  puerto  el  puerto
[30:34] 
[30:34] de  novir
[30:37] 
[30:37] sería  Novis  eh  tenido  que  ir  a  otro
[30:42] 
[30:42] Puerto  O  sea  ya  como  que  les  están
[30:43] 
[30:43] empujando  aj  y  más  que  les  pueden
[30:46] 
[30:46] empujar  el  puente  de  kercha  ahora  mismo
[30:47] 
[30:48] que  es  el  puente  que  que  conecta  Ucrania
[30:51] 
[30:51] Perdón  Rusia  con  crimea  solo  pueden
[30:54] 
[30:54] destruir  ya  lo  han  atacado  dos  veces  y
[30:56] 
[30:56] en  ambas  veces  que  es  el  único  puente
[30:59] 
[30:59] físico  para  cruzar  de  Rusia  a  crimea
[31:02] 
[31:02] exacto  y  ahora  ya  tienen  cada  vez  más
[31:04] 
[31:04] capacidad  para  destruirlo  le  han  atacado
[31:06] 
[31:06] dos  veces  y  en  ambos  casos  Rusia  lo  ha
[31:08] 
[31:08] reparado  Ahora  yo  creo  ha  cambiado  en  el
[31:12] 
[31:12] último  mes  una  cosilla  que  es  una  es  una
[31:15] 
[31:15] tontería  pero  no  es  una  tontería  es
[31:16] 
[31:16] completamente  estratégico  Estados  Unidos
[31:18] 
[31:19] ha  proporcionado  Ucrania  unos  misiles
[31:20] 
[31:20] que  se  llaman  atacam  que  se  pueden
[31:23] 
[31:23] disparar  desde  unar  que  es  un  sistema
[31:25] 
[31:25] de  es  que  yo  siempre  voy  yo
[31:30] 
[31:30] tampoco  y  y  básicamente  eh  esos  tienen
[31:33] 
[31:33] un  alcance  de  300  km  y  básicamente  queda
[31:36] 
[31:36] toda  crimea  crimea  tiro  con  lo  cual  eso
[31:39] 
[31:39] ha  cambiado  en  el  último  mes  y  ahora
[31:40] 
[31:40] Ucrania  es  capaz  todavía  de  de  pegar  más
[31:44] 
[31:44] fuerte  dañ  o  sea  entonces  creéis  que  hay
[31:46] 
[31:46] que  que  no  sería  una  locura  pensar  que
[31:48] 
[31:48] podría  haber  una  recuperación  por  tierra
[31:50] 
[31:50] No  eso  es  imposible  recuperación  por
[31:51] 
[31:51] tierra  es  muy  difícil  porque  entrar  en
[31:53] 
[31:53] crimea  si  tú  te  miras  pero  es  una
[31:55] 
[31:55] península  además  que  está  conectada  al
[31:57] 
[31:57] resto  de  Ucrania  por  fango  entonces
[32:00] 
[32:01] prácticamente  entrar  por  ahí  la  única
[32:03] 
[32:03] carretera  que  hay  Es  que  la  ves  en
[32:05] 
[32:05] Google  Maps  los  que  estén  viendo  el
[32:07] 
[32:07] podcast  entrad  en  Google  Maps  Mirad
[32:09] 
[32:10] crimea  y  veis  lo  que  viene  siendo  el
[32:12] 
[32:12] itmo  que  lo  conecta  y  veréis  que  hay  una
[32:14] 
[32:14] carretera  pero  que  que  Está  rodeada  de
[32:18] 
[32:18] de  como  la  ciénaga  de  los  muertos  en  los
[32:20] 
[32:20] Anillos  algo  así  una  cosa  parecida  bueno
[32:23] 
[32:23] y  nunca  Mejor  dicho  Ah  al  parque  de
[32:25] 
[32:25] doñana  sabes  con  el  cómo  se  llama  este
[32:28] 
[32:28] tipo  de  paisaje
[32:29] 
[32:29] de  lo  de  la  depresión  del  guad  alquivir
[32:32] 
[32:32] como  marisma  marisma  es  como  es  como  una
[32:36] 
[32:36] marisma  vale  Sí  es  una  tierra  que  no  es
[32:37] 
[32:37] sólida  del  todo  que  sí  que  que  hay  mucha
[32:40] 
[32:40] agua  es  muy  bonito  de  ver  pero  que  para
[32:42] 
[32:42] batallar  es  muy  complicado  y  para
[32:43] 
[32:44] invadir  es  casi  imposible  entonces  y  la
[32:45] 
[32:45] población  de  crimea  no  está  de  tu  parte
[32:47] 
[32:47] entonces  Ucrania  no  puede  tomarlo  pero
[32:50] 
[32:50] sí  puede  impedir  que  Rusia  lo  militariza
[32:53] 
[32:53] me  creo  que  sin  que  haya  ningún  tipo  de
[32:56] 
[32:56] negociación  una  cosa  además  Es  que  es
[32:58] 
[32:58] que  esto  además  es  muy  ruso  cuando
[33:00] 
[33:00] conoces  a  los  rusos  y  a  los  ucranianos
[33:02] 
[33:02] es  que  es  son  parecidos  de  carácter
[33:04] 
[33:04] eh  tienen  sus  parecidos  y  una  historia
[33:08] 
[33:08] parecida  y  y  tal  no  voy  a  decir  que  sean
[33:11] 
[33:11] parecidos  y  ahora  cada  vez  son  más
[33:13] 
[33:13] distintos  pero  son  más  distintos  o  el
[33:17] 
[33:17] conflicto  los  ha  hecho  distintos  a
[33:21] 
[33:21] ver  o  sea  el  carácter  ucraniano  es  muy
[33:24] 
[33:24] diferente  al  de  un  Ruso  y  viceversa  eh
[33:26] 
[33:26] Yo  diría  que  el  ucran  es  un  poquito  más
[33:28] 
[33:28] cálido  el  ruso  es  más  más  Pero
[33:31] 
[33:31] igualmente  tienen  un  un  algo  eslavo  que
[33:34] 
[33:34] si  que  les  hace  no  también  a  los  polacos
[33:36] 
[33:36] e  esa  dureza  también  no  esa  resistencia
[33:39] 
[33:39] tozuda  incluso  noza  O  sea  sí  hay  dureza
[33:43] 
[33:43] hay  tozuda  pero  también  hay  una  cosa  que
[33:45] 
[33:45] caracteriza  mucho  a  las  sociedades
[33:48] 
[33:48] eslavas  y  a  todas  las  sociedades  que  han
[33:50] 
[33:50] vivido  el  comunismo  eslavas  y  es  la
[33:54] 
[33:54] hipocresía  son  sociedades  absurdamente
[33:58] 
[33:58] cínicas  e  hipócritas  donde  la  ley  dice
[34:01] 
[34:01] una  cosa
[34:02] 
[34:02] bueno  todo  el  mundo  sabe  que  hay  tal  que
[34:05] 
[34:05] hay  corrupción  que  hay  no  sé  qué
[34:07] 
[34:07] entonces  tú  Fíjate  cómo  funciona
[34:11] 
[34:11] eh  un  concepto  que  creo  que  es
[34:13] 
[34:13] importante  que  aprendamos  el  rus  kir  no
[34:15] 
[34:15] O  sea  el  el  mundo  ruso  la  la  cosmología
[34:19] 
[34:19] rusa  no  donde  está
[34:22] 
[34:22] Bielorrusia  el  papel  es  un  país
[34:24] 
[34:24] independiente  todos  sabemos  que  no  lo  es
[34:26] 
[34:26] claro  títere  es  un  Títere  Títere  de
[34:29] 
[34:29] Rusia
[34:30] 
[34:30] chechenia  es  un  país  una  región  que  no
[34:33] 
[34:33] es  independiente  sobre  el  papel  es  parte
[34:36] 
[34:36] de  Rusia  pero  todos  sabemos  que  es
[34:37] 
[34:37] perfectamente  independiente  de  Rusia  y
[34:40] 
[34:40] que  pueden  hacer  lo  que  les  dé  la  gana
[34:42] 
[34:42] entonces  los  rusos  están  muy
[34:45] 
[34:45] acostumbrados  a  ese  doble  juego  de  Bueno
[34:48] 
[34:48] mira
[34:49] 
[34:49] eh  sobre  el  papel  o  sea  un  Ruso  nunca
[34:52] 
[34:52] diría  tengo  una  relación
[34:55] 
[34:55] abierta  pero  tiene  abier  es  un  poco
[34:59] 
[34:59] picaresca  no  también  eh  eso  parece  más
[35:02] 
[35:02] latino  casi  eh  es  que  eso  lo  malo  se
[35:06] 
[35:06] parecen  no  en  Lo  malo  se  parecen  sí
[35:10] 
[35:10] Entonces  tú  nunca  vas  a  ver  a  Putin
[35:12] 
[35:12] aceptar  la  derrota  porque  no  lo  va  a
[35:15] 
[35:15] hacer  porque  además  es  una  cuestión
[35:17] 
[35:17] existencial  si  tú  te  metes  en  la
[35:18] 
[35:18] mentalidad  de  Putin  entiendes  por  qué  lo
[35:19] 
[35:20] ha  hecho  y  hasta  dirías  [ __ ]  Pues  es  que
[35:21] 
[35:21] yo  si  fuera
[35:23] 
[35:23] el  entendiendo  su  cosmovisión  O  sea  hay
[35:25] 
[35:26] que  Putin  no  gobierna  144  millones  de
[35:28] 
[35:28] rusos  Putin  gobierna  para  miles  de
[35:30] 
[35:30] millones  de  rusos  porque  gobierna  para
[35:32] 
[35:32] los  que  viven  ahora  los  que  vivieron
[35:33] 
[35:33] antes  y  los  que  vivieron  en  el  futuro  él
[35:36] 
[35:36] gobierna  una  idea  él  gobierna  una  idea
[35:38] 
[35:38] él  está  él  es  él  recoge  el  testigo  que
[35:41] 
[35:41] le  han  dejado  las  generaciones  pasadas  y
[35:43] 
[35:44] ese  testigo  se  cristaliza  en  eso  que  te
[35:45] 
[35:45] llamo  que  te  digo  que  es  el  rus  kir  que
[35:48] 
[35:48] es  el  mundo  ruso  que  es  eso  que  hace  que
[35:50] 
[35:50] desde  kiv  hasta  blad  bostock  te  hablan
[35:52] 
[35:52] Ruso  y  además  el  ruso  que  te  hablan  y
[35:54] 
[35:54] eso  sí  que  es  una  cosa  flipante  me  dices
[35:55] 
[35:56] las  diferencias  entre  rusos  y  ucranianos
[35:57] 
[35:57] una  cosa  flipante  es  que  el  ruso  de  un
[36:00] 
[36:00] tío  de  kif  o  como  lo  llaman  ellos  de  kev
[36:03] 
[36:03] y  el  ruso  de  un  tío  de  vladivostok
[36:07] 
[36:07] es  más  parecido  que  tu  español  y  el
[36:11] 
[36:11] mío  o  sea  bueno  Tú  no  tienes  mucho
[36:14] 
[36:14] acento  pero  un  poquito  de  acento  Catalán
[36:17] 
[36:17] lases  te  sale  y  yo  soy  muy  Castellano  no
[36:21] 
[36:21] tú  buo  yo  tenemos  un  acento  muy  parecido
[36:23] 
[36:23] el  acento  Castellano  que  tien  es  muy
[36:26] 
[36:26] parecido
[36:28] 
[36:28] enorme  europ  o  sea  es  muy  difícil  muy
[36:32] 
[36:32] difícil  diferenciar  hombre  más  o  menos
[36:34] 
[36:34] Puedes  puedes  notar  alguna  diferencia
[36:37] 
[36:37] pero  muy  poco  bueno  puedes  Yo  no  están
[36:40] 
[36:40] muy  unificados  están  muy  unificados  de
[36:41] 
[36:41] hecho  Ucrania  lo  primero  que  ha  hecho
[36:43] 
[36:43] los  ucranianos  lo  primero  que  han  hecho
[36:44] 
[36:44] para  diferenciarse  de  los  rusos  es  dejar
[36:46] 
[36:46] de  utilizar  el  Ruso  y  comenzar  a
[36:49] 
[36:49] utilizar  el  ucraniano  muchísimo  más
[36:51] 
[36:51] Incluso  en  las  zonas  que  históricamente
[36:53] 
[36:53] son  completamente  ruso  parlantes  ahora
[36:54] 
[36:54] es  el  idioma  del  Invasor  y  entonces  no
[36:56] 
[36:56] lo  utilizan  incluso  habrá  ucranianos  que
[36:59] 
[36:59] no  lo  hablen  del  todo  bien  El  ucraniano
[37:01] 
[37:01] y  que  se  tengan  que  forzar  a  hablar  en
[37:02] 
[37:02] ucraniano  porque  el  ruso  está  mal  visto
[37:04] 
[37:04] ahora  mismo  lo  que  lo  que  lo  que  decíais
[37:07] 
[37:07] Pero  bueno  ahora  ahora  vamos  pero  para
[37:10] 
[37:10] para  ir  centrando  un  poco  el  tema
[37:12] 
[37:12] entonces  Os  pregunto  a  los  dos  No  cómo
[37:15] 
[37:15] creéis  que  esto  realmente  puede  acabar
[37:17] 
[37:17] Borja  esto  Cuál  es  el  el  el  el  Cuál  es
[37:21] 
[37:21] la  el  escenario  más  plausible  de  verdad
[37:24] 
[37:24] que  esto  se  termine  porque  ya  veo  que  un
[37:26] 
[37:26] acuerdo  casi  imposible  Ya  veo  que  una
[37:29] 
[37:29] victoria  de  las  dos  partes  aplastante
[37:30] 
[37:30] que  eh  que  Ucrania  sea  invadida  por
[37:32] 
[37:33] Rusia  no  va  a  pasar  Rusia  Tampoco  puede
[37:35] 
[37:35] ser  muy  atacada  por  Ucrania  y  hacerles
[37:37] 
[37:37] daño  Qué  puede  Cómo  puede  terminar  est  y
[37:40] 
[37:40] ahora  me  decí  osé  pens  sí  que  puede
[37:41] 
[37:41] haber  una  victoria  militar  en  el  sentido
[37:43] 
[37:43] de  que  una  de  las  dos  industrias  primero
[37:46] 
[37:46] la  industria  militar  rusa  ya  no  pueda
[37:48] 
[37:48] más  Y  entonces  Ucrania  después  de  mucho
[37:51] 
[37:51] mucho  mucho  desgaste  poner  muchísimos
[37:53] 
[37:53] muchísimos  muertos  encima  de  la  mesa
[37:55] 
[37:55] empiece  a  recuperar  territorio  H  hasta
[37:57] 
[37:57] que  Rusia  se  vea  forzada  a  ir  a  la  mesa
[37:59] 
[37:59] de  negociación  eso  lo  ves  plausible  lo
[38:01] 
[38:01] ves  realista  puede  ocurrir  Pero  puede
[38:03] 
[38:03] ocurrir  a  muy  largo  plazo  muy  largo  plaz
[38:05] 
[38:05] no  va  a  ser  ni  este  año  ni  el  siguiente
[38:06] 
[38:06] eso  seguro  y  luego  la  otra  opción  que
[38:09] 
[38:09] hay  es  que  vean  eh  que  sea  un  poco  el
[38:12] 
[38:12] escenario  Irán  irac  no  la  guerra  que
[38:14] 
[38:14] hubo  en  los  80  que  duró  unos  10  años  en
[38:17] 
[38:17] la  que  bueno  se  veía  que  lo  máximo  que
[38:19] 
[38:19] podían  avanzar  uno  y  otro  ejército  era
[38:22] 
[38:22] Pues  en  un  Rango  de  10  km  para  un  lado
[38:24] 
[38:24] 10  km  para  el  otro  y  entonces  de  repente
[38:26] 
[38:26] Pues  llega  punto  en  el  que  los  combates
[38:28] 
[38:28] están  todos  tan  exhaustos  que  se  dejan
[38:30] 
[38:30] de  dar  con  tanta  frecuencia  hasta  que
[38:32] 
[38:32] finalmente  acaban  casi  desapareciendo  y
[38:34] 
[38:34] en  ese  punto  Pues  igual  no  se  llegan  a
[38:36] 
[38:36] firmar  las  paces  pero  como  decía  Fonseca
[38:38] 
[38:38] se  puede  llegar  una  situación  en  la  que
[38:39] 
[38:40] bueno  todos  lo  den  por  bueno  Y  aunque
[38:42] 
[38:42] esto  no  esté  solventado  eh  Así  se  va  a
[38:45] 
[38:45] quedar  unas  décadas  hasta  que  de  repente
[38:47] 
[38:47] pase  algo  tú  ves  Clara  esta  opción  yo
[38:49] 
[38:49] veo  Clara  esta  opción  O  sea  yo  veo  yo
[38:51] 
[38:51] veo  crimea  se  termina  desmilitarizar  o
[38:54] 
[38:55] prácticamente  desmilitarizar
[38:57] 
[38:58] oficialmente  es  parte  de  Rusia  pero
[39:02] 
[39:02] Ucrania  pero  Rusia  no  puede  hacer  lo  que
[39:04] 
[39:04] quiera  con  ella  y  de  hecho  y  esto  ya  es
[39:07] 
[39:07] el  triple  salto  mortal  de  la  de  la
[39:10] 
[39:10] especulación  yo  creo  que  al  final  el
[39:12] 
[39:13] único  modo  en  el  que  ese  territorio
[39:15] 
[39:15] puede  salir  adelante  es  que  Rusia  le  da
[39:20] 
[39:20] un  estatus  especial  y  se  convierte  en
[39:22] 
[39:22] una  especie  de  Puerto  Franco  una  especie
[39:25] 
[39:25] de  Hong  Kong  de  Rusia  un  sitio  que  tiene
[39:28] 
[39:28] impuestos  bajos  donde  pone  regulaciones
[39:31] 
[39:32] laxas  para  que  pueda  surgir  pues  una
[39:33] 
[39:33] industria  turística  o  sea  crimea  tiene
[39:35] 
[39:35] un  potencial  turístico  tremendo  era  la
[39:37] 
[39:37] Ibiza  de  Ucrania  Entonces  yo  me  Yo  me
[39:39] 
[39:39] puedo  imaginar  perfectamente  crimea
[39:41] 
[39:41] siendo  en  Las  Vegas  rusos  Y  eso  una
[39:44] 
[39:44] Ucrania  lo  aceptaría  no  sería  casi  un
[39:46] 
[39:46] insulto  a  su  propia  nación  que  no  es
[39:49] 
[39:49] ellos  no  pueden  hacer  nada  tampoco  no
[39:51] 
[39:51] pueden  invadirlo  Claro  pero  hab  otra
[39:52] 
[39:52] opción  que  no  la  hemos  comentado  que  es
[39:55] 
[39:55] también  imagínate  de  repente  una
[39:57] 
[39:57] recesión  económica  a  nivel  global  tipo
[39:59] 
[39:59] 2008  para  entendernos  y  que  los  propios
[40:03] 
[40:03] ciudadanos  de  Estados  Unidos  de  Europa
[40:06] 
[40:06] de  todos  los  países  que  ayudan  a  Ucrania
[40:08] 
[40:08] fuercen  a  sus  gobiernos  a  dejar  de  eh
[40:12] 
[40:12] mandar  armamento  a  dejar  de  de  bueno  de
[40:15] 
[40:15] de  meterse  en  la  guerra  no  en  ese  caso
[40:18] 
[40:18] una  Ucrania  también  debilitada  a  lo
[40:19] 
[40:19] largo  de  los  años  de  tener  que  sacarse
[40:21] 
[40:21] ellos  solos  las  castañas  del  fuego
[40:24] 
[40:24] podría  también  verse  forzada  a  ir  a  la
[40:27] 
[40:27] la  mesa  de  negociaciones  Pero  insisto
[40:28] 
[40:28] esto  es  después  de  muchísimo  tiempo  de
[40:30] 
[40:30] desgaste  de  que  a  la  de  que  de  que  ambos
[40:34] 
[40:34] bandos  queden  exhaustos  y  de  poner
[40:37] 
[40:37] muchísimos  miles  o  cientos  de  miles  de
[40:39] 
[40:39] Muertos  encima  de  la  mesa  Esto  no  puede
[40:40] 
[40:40] llegar  antes  el  cansancio  de  de  los
[40:43] 
[40:43] miles  de  millones  de  de  euros  dólares
[40:46] 
[40:46] que  se  están  gastando  en  armamento  y  en
[40:48] 
[40:48] munición  para  Ucrania  No  puede  haber  un
[40:50] 
[40:50] hartazgo  de  mucho  ciudadano  americano  o
[40:54] 
[40:54] incluso  europeo  que  digan  a  mí  Esto  ni
[40:55] 
[40:55] me  va  ni  me  viene  eh  yo  que  tengo  que
[40:58] 
[40:58] ver  que  yo  que  vivo  en  en  en  París  o  que
[41:01] 
[41:01] vivo  en  Ohio  yo  creo  que  antes  de  porque
[41:03] 
[41:04] hay  mucha  crítica  de  gente  antes  de  que
[41:05] 
[41:05] eso  antes  de  que  eso  llegue  Ucrania  ya
[41:08] 
[41:08] será  autosuficiente  Tú  crees  que  Ucrania
[41:10] 
[41:10] puede  llegar  a  ser  realmente
[41:11] 
[41:12] autosuficiente  con  su  propia  industria
[41:13] 
[41:13] Ucrania  tiene  todos  los  ingredientes
[41:15] 
[41:15] para  ser  un  país  de  la  coña  tú  no  lo  ves
[41:17] 
[41:17] muy  claro  y  hombre  en  una  situación  de
[41:19] 
[41:19] guerra  que  Ucrania  sea  autosuficiente
[41:21] 
[41:21] sin  nada  de  ayuda  del  exterior  ni  de
[41:23] 
[41:23] artillería  ni  de  tú  hablas  que  que
[41:25] 
[41:25] Ucrania  con  lo  que  decías  no  una  Corea
[41:26] 
[41:26] del  Sur  es  decir  un  país  super  moderno
[41:28] 
[41:28] económicamente  potente  tú  Tú  ves  posible
[41:30] 
[41:30] que  pase  esto  con  Ucrania  oa  tú  tú
[41:32] 
[41:32] piensas  que  tienes  te  pongo  los
[41:34] 
[41:34] siguientes
[41:35] 
[41:35] puntos  Primero  tienes  un  un  país  que
[41:40] 
[41:40] aquí  vamos  a  diferir  un  poco  pero  pero
[41:42] 
[41:42] eso  cuando  acabe  la  guerra  un  país  No  no
[41:44] 
[41:44] no  no  no  un  país  que  hoy  ahora  mismo  en
[41:46] 
[41:46] este  momento  ha  dado  la  espalda  a  todo
[41:49] 
[41:49] lo  que  tenga  que  ver  con  Rusia  y  la
[41:51] 
[41:51] unión  soviética  el  comunismo  etcétera  o
[41:53] 
[41:53] sea  ahora  mismo  Ucrania  es  la  repudia
[41:56] 
[41:56] repudia  Yo  por  eso  siempre  digo  que  no
[41:58] 
[41:58] entiendo  por  qué  la  derecha  o  hay  gente
[42:01] 
[42:01] de  derechas  que  apoya  a  Rusia  Pero  no
[42:03] 
[42:03] entiendo  por  qué  hay  gente  de  extrema
[42:04] 
[42:05] izquierda  que  que  apoyaría  Ucrania  o  sea
[42:07] 
[42:07] podemos  por  ejemplo  es  que  no  puede  no
[42:11] 
[42:11] apoyar  a  Rusia  porque  Ucrania  es  su
[42:13] 
[42:13] pesadilla  o  sea  Ucrania  ahora  mismo  es  y
[42:16] 
[42:16] desde
[42:18] 
[42:18] 2014  es  un  sanedrín  como  dirían  los  de
[42:22] 
[42:22] izquierdas  neoliberal  O  sea  tú  ahora
[42:25] 
[42:25] mismo  vas  a  Ucrania  y
[42:27] 
[42:27] en  la  hegemonía  discursiva  cada  vez  es
[42:30] 
[42:30] más  a  favor  de  privatizar  bajar
[42:32] 
[42:32] impuestos  de  regular  Y  si  alguien  está
[42:34] 
[42:34] en  contra  de  lo  que  dices  tú  es  muy
[42:36] 
[42:36] fácil  eso  es  comunismo  y  ya  está  o  sea
[42:39] 
[42:39] es  como  aquí  decir  esto  es  facha  sabes
[42:41] 
[42:41] todo  lo  que  huela  a  Rusia  o  a  izquierda
[42:43] 
[42:43] o  comunismo  hoy  en  día  en  Ucrania  es
[42:45] 
[42:45] repudiado  sea  la  guerra  está  uniendo
[42:48] 
[42:48] unificando  unificando  el  país  en  torno  a
[42:50] 
[42:50] una  estás  mu  de
[42:52] 
[42:52] acuerdo  liberalismo  lucha  contra  la
[42:55] 
[42:55] corrupción  claro  ucran  de  los  Grand
[42:57] 
[42:57] problemas  que  tenía  Ajá  o  sea  Ucrania  lo
[42:59] 
[42:59] primero  es  que  nunca  hizo  una  transición
[43:02] 
[43:02] al  capitalismo  hay  tres  tipos  de  países
[43:05] 
[43:05] post  soviéticos  los  que
[43:08] 
[43:08] hacen  se  quedan  como  estaban
[43:10] 
[43:10] principalmente  los  de  Asia  central
[43:11] 
[43:11] kazajistán  etcétera  que  bueno  los
[43:13] 
[43:13] acabados  en  los  acabados  en  istán  ahí  o
[43:16] 
[43:16] Bielorrusia  también  ahí  básicamente  lo
[43:18] 
[43:18] que  hacen  es  el  que  estaba  en  el
[43:20] 
[43:20] gobierno  Pues  ahora  en  lugar  de  ser  el
[43:23] 
[43:23] dictador  comunista  Es  simplemente
[43:25] 
[43:25] dictador  fin  pero  nada  camb  no  ha
[43:27] 
[43:27] cambiado  nada  eso  sí  son  países  bastante
[43:30] 
[43:30] chungos  No  bien  luego  tienes  los  países
[43:33] 
[43:33] que  hacen  una  transición  de  shock  que
[43:36] 
[43:36] son  República  Checa  Polonia  los  bálticos
[43:39] 
[43:40] que  ahí  directamente  rompen  con  el
[43:42] 
[43:42] anterior  régimen  hacen  un  milei  de  hecho
[43:45] 
[43:46] milei  se  inspira  en
[43:49] 
[43:49] en  en  las  asiones  checas  eso  Por  cierto
[43:52] 
[43:52] va  a  estar  en  Praga  dentro  de  poco  o  sea
[43:54] 
[43:54] yo  os  preguntaré  por  latinoamérica  y  por
[43:55] 
[43:56] mi  ley  está  haciendo  No  no  Bueno  pues
[43:58] 
[43:58] estos  países  son  mi  lei  para  que  te
[43:59] 
[44:00] hagas  una  idea  y  luego  están  los  países
[44:02] 
[44:02] que  hacen  una  transición  híbrida  que
[44:03] 
[44:03] dicen  Bueno  mira  esto  el  capitalismo
[44:05] 
[44:05] está  muy  bien  pero  yo  no  voy  a
[44:07] 
[44:07] privatizar  mis  empresas  grandes
[44:09] 
[44:09] Eh  no  voy  a  sacar  una  reforma  laboral
[44:13] 
[44:13] demasiado  tal  esos  son  Ucrania
[44:16] 
[44:16] Eslovaquia  Rumanía  y  principalmente
[44:18] 
[44:18] Ucrania  era  así  Ucrania  era  así  Ucrania
[44:21] 
[44:21] no  era  nada  liberal  por  ejemplo  uno  de
[44:24] 
[44:24] los  principales  recursos  naturales  de
[44:25] 
[44:25] Ucrania  es  su  suelo  agrícola  tienen  el
[44:27] 
[44:27] suelo  más  fértil  del  mundo  uno  de  los
[44:28] 
[44:28] más  fértiles  del  mundo  eh  No  estaba
[44:31] 
[44:31] liberalizado  O  sea  tú  aquí  en  en  España
[44:33] 
[44:33] puedes  comprar  vender  tierras  ahí  no  lo
[44:35] 
[44:35] acaban  de  cambiar  hace  unos  años  pero
[44:37] 
[44:37] hace  hace  un  par  de  años  es  cuando  te
[44:39] 
[44:39] digo  que  ha  ocurrido  ese  cambio  de
[44:41] 
[44:41] mentalidad  a  partir  de  2014  donde  la
[44:43] 
[44:43] sociedad  se  ha  vuelto  ultraliberal  la
[44:45] 
[44:45] corrupción  la  ven  como  algo  malísimo  y
[44:47] 
[44:47] tal  con  lo  cual  En  mi  opinión  creo  que
[44:49] 
[44:49] eso  es  muy  bueno  en  una  sociedad  eh
[44:51] 
[44:51] sobre  todo  si  quieres  crecer  rápido  con
[44:53] 
[44:53] lo  cual  institucionalmente  va  a  ser  un
[44:55] 
[44:55] país  como  es  Polonia  como  República
[44:57] 
[44:57] Checa  como  son  los  bálticos  con  unas
[44:58] 
[44:58] instituciones  sólidas  y  muy  prom  mercado
[45:01] 
[45:01] dos  tienes  una
[45:04] 
[45:04] sociedad  que  no  solamente  está  mucho  más
[45:07] 
[45:07] unida  y  cohesionada  que  la  de  ningún
[45:09] 
[45:09] otro  país  europeo  porque  tiene  un
[45:10] 
[45:10] enemigo  común  Es  que  además  la  guerra
[45:14] 
[45:14] una  de  las  ventajas  que  tiene  es  que  es
[45:17] 
[45:17] uno  de  los  mayores  igualadores  sociales
[45:19] 
[45:19] que  hay  en  la  guerra  lucha  el  rico  lucha
[45:20] 
[45:20] el  pobre  y  cuando  termina  la  guerra
[45:22] 
[45:22] bueno  Eh  sí  sí  sí  Mira  Israel  Bueno  hay
[45:25] 
[45:25] muchas  hay  muchos  lugares  en  los  que
[45:27] 
[45:27] pagas  por  no  ir  a  la  guerra  Bueno  sí  hay
[45:28] 
[45:28] lugares  donde  pagas  por  no  ir  a  la
[45:29] 
[45:29] guerra  en  España  por  ejemplo  para  no  ir
[45:31] 
[45:31] a  la  guerra  de  África  De  hecho  la  semana
[45:32] 
[45:32] Trágica  en  Barcelona  viene  de  ahí  sí
[45:34] 
[45:34] vale  cierto  pero  eh  Cuando  hablamos  de
[45:36] 
[45:36] una  guerra  donde  están  invadiendo  tu
[45:38] 
[45:38] país  y  en  muchos  casos  es  más  difícil
[45:40] 
[45:40] escaquear  hay  mucha  gente  en  un  que  se
[45:42] 
[45:42] que  está  escaque  O  de  hecho  quién  se
[45:44] 
[45:44] escaque  al  final  se  escaque  entre
[45:45] 
[45:45] comillas  los  que  los  trabajadores
[45:47] 
[45:47] cualificados  que  por  lo  general  son  de
[45:49] 
[45:49] clase  más  alta  Sí  claro  vamos  a  ver  sí
[45:51] 
[45:51] eso  pasa  pero  es  verdad  también  que  en
[45:54] 
[45:54] una  guerra  es  mucho  más  fácil  que  se
[45:56] 
[45:56] junte  eh  sobre  todo  ahora  si  por  ejemplo
[45:59] 
[45:59] pone  el  servicio  militar  obligatorio
[46:00] 
[46:00] como  en  Israel  que  es  lo  más  probable
[46:02] 
[46:02] Bueno  ya  lo  han  ya  han  sacado  la  primera
[46:04] 
[46:04] movilización  y  lo  más  probable  es  que
[46:06] 
[46:06] terminen  teniendo
[46:07] 
[46:07] Mili  Pues  eso  y  te  juntas  el  rico  el
[46:10] 
[46:10] pobre  y  al  salir  Luego  montar  un  negocio
[46:13] 
[46:13] juntos  tras  la  Segunda  Guerra  Mundial
[46:15] 
[46:15] hubo  un  subidón  de  empresas  O  sea  casi
[46:17] 
[46:17] todas  las  empresas  grandes  empresas  del
[46:19] 
[46:19] capitalismo  americano  vienen  de  gente
[46:21] 
[46:21] que  volvía  dar  frente  en  la  Segunda
[46:22] 
[46:22] Guerra  Mundial  y  que  monta  empresas
[46:24] 
[46:24] Entonces  vamos  a  tener  ahí  una  una  Ola
[46:27] 
[46:27] de  de  emprendedores  el  complejo  militar
[46:30] 
[46:30] Industrial  es  uno  de  los  pocos  ejemplos
[46:33] 
[46:33] donde  el  gasto  público  sí  que  llega  a
[46:37] 
[46:37] cosas
[46:38] 
[46:39] efectivas  toal  con  eso  estoy  de  acuerdo
[46:42] 
[46:42] final  muchos  mentos  militares  que  se  han
[46:44] 
[46:44] acabado  lo  que  GPS  internet  todo  eso
[46:46] 
[46:46] viene  al  final  de  desarrollos  militares
[46:49] 
[46:49] claro  y  no  solamente  es  que  desarrollo
[46:51] 
[46:51] tecnologías  es  que  esas  tecnologías
[46:53] 
[46:53] luego  galvaniz  el  sector  productivo
[46:54] 
[46:55] silicon  Valley  O  sea  no  solamente  Bueno
[46:58] 
[46:58] por  el  GPS  es  bueno  por  el  GPS  cosas
[47:00] 
[47:00] como  silicon  Valley  silicon  Valley
[47:02] 
[47:02] surgió  en  buena  medida  porque  Estados
[47:05] 
[47:05] Unidos  coloca  un  centro  de  imasd  en
[47:08] 
[47:08] California  en  por  la  zona  de  San
[47:10] 
[47:10] Francisco  y  a  partir  de  ahí  Eso
[47:12] 
[47:12] incentiva  que  Montes  universidades  que
[47:13] 
[47:14] de  ahí  te  salen  emprendedores  tal  con  lo
[47:15] 
[47:15] cual  tienes  tres  variables  para  eso
[47:18] 
[47:18] cuarto  a  diferencia  de  otros  países  que
[47:21] 
[47:21] han  tenido  también  pues  transiciones  y
[47:25] 
[47:25] régimenes  ales  Pues  que  puedan  ser
[47:28] 
[47:28] interesantes  Como  por  ejemplo  Georgia
[47:29] 
[47:29] Ajá  Ucrania  está  a  las  puertas  de  Europa
[47:33] 
[47:33] tiene  la  oportunidad  de  convertirse  en
[47:35] 
[47:35] la  China  o  en  el  México  de  Europa  que
[47:37] 
[47:38] buena  falta  nos  hace  o  sea  ahora  mismo
[47:40] 
[47:40] si  queremos
[47:43] 
[47:43] externalizar  montar  fábricas  con  mano  de
[47:45] 
[47:45] obra  barata  etcétera  dónde  vamos
[47:49] 
[47:49] a  Rumanía  ya  no  nos
[47:52] 
[47:52] vale  Marruecos  no  es  Unión  Europea  y  y
[47:57] 
[47:57] no  sabemos  muy  bieno  sistema  sin  embargo
[47:59] 
[47:59] en  Ucrania  va  a  ser  maravilloso  y  pero
[48:02] 
[48:02] todo  esto  estás  diciendo  hay  un  elemento
[48:04] 
[48:04] que  hay  una  guerra  de  por  medio  y  hay
[48:06] 
[48:06] bombas  y  tú  mismo  decías  Quién  va  a
[48:08] 
[48:08] invertir  ahora  en  hacer  algo  ahí  cuando
[48:10] 
[48:10] puede  desmoronarse  al  día  siguiente  yo
[48:12] 
[48:12] te  estoy  diciendo  todo  esto  empieza  en
[48:13] 
[48:13] el  momento  en  el  cual  puedan  proteger  el
[48:16] 
[48:16] perímetro  que  tienen  que  eso  puede  pasar
[48:18] 
[48:18] en  uno  o  dos  años  a  lo  mejor  y  una  cosa
[48:19] 
[48:19] que  quiero  decir  que  es  que  est  un  poco
[48:21] 
[48:21] de  atrás  ya  porque  Pero  tú  has  dicho
[48:25] 
[48:25] dicho  solado  Ah  El  M  has  dicho  una  cosa
[48:27] 
[48:27] que  me  que  me  que  es  que  me  ha  quedado
[48:29] 
[48:29] un  poco  tal  e  tú  has  dicho  siendo  de
[48:31] 
[48:31] extrema  izquierda  no  puedes  no  apoyar  a
[48:33] 
[48:33] Rusia  es  decir  y  eso  lo  estamos  viendo
[48:35] 
[48:35] como  en  España  sobre  todo  en
[48:36] 
[48:36] Latinoamérica  la  izquierda  eh  cuanto
[48:39] 
[48:39] menos  es  condescendiente  con  Rusia  vale
[48:42] 
[48:42] Eh  pues  yo  Eso  no  lo  entiendo  es  decir
[48:45] 
[48:45] tú  me  has  sacado  los  argumentos
[48:47] 
[48:47] económicos  [ __ ]  Pues  porque  allí  el
[48:49] 
[48:49] estado  tiene  mucha  más  importancia  y  sin
[48:51] 
[48:51] embargo  en  Ucrania  Eh  pues  Oye  Ahora  se
[48:53] 
[48:54] iba  más  el  neoliberalismo  vale  pero  en
[48:56] 
[48:56] el  resto
[48:57] 
[48:57] eh  Rusia  es  de  muy  derechas  yo  no
[49:01] 
[49:01] entiendo  como  alguien  que  se  denomina  de
[49:04] 
[49:04] izquierdas  puede  apoyar  a  un  país
[49:09] 
[49:09] oligarca  con  con  unas  raíces
[49:12] 
[49:12] profundamente  machistas  homófobas
[49:15] 
[49:15] eh  o  sea  en  las  que  el  nacionalismo  es
[49:18] 
[49:18] un  es  es  religión  yo  no  entiendo  como
[49:21] 
[49:21] alguien  de  izquierdas  puede  ver  en  eso
[49:24] 
[49:24] algo  a  lo  que  apoyar  o  sea  está  mucho
[49:26] 
[49:26] más  cerca  de  la  izquierda  europea  eh  el
[49:29] 
[49:29] el  Ucrania  que  que  Rusia  a  nivel  se
[49:33] 
[49:33] quitas  la  parte  de  de  económica  cuando
[49:35] 
[49:35] yo  hablo  de  izquierda  me  estoy
[49:36] 
[49:36] refiriendo  a  izquierda  podemos  sumar  no
[49:40] 
[49:40] peso  o  o  o  izquierda  socialista  también
[49:43] 
[49:43] de  per  Igualmente  o  sea  el  respeto  por
[49:46] 
[49:46] las  minorías  en  Rusia  y  por  las  minorías
[49:49] 
[49:49] ya  no  solo  por  las  minorías  por  la  mujer
[49:51] 
[49:51] pero  es  que  esoo  no  creo  que  sea  la
[49:53] 
[49:53] izquierda  eso  eso  yo  no  creo  que  sea  una
[49:54] 
[49:54] cosa  de  izquierdas  Pues  yo  sí  lo  cre  o
[49:56] 
[49:57] sea  yo  creo  que  la  izquierda  de  verdad
[49:59] 
[49:59] ahí  mira  yo  en  eso  está  muy  de  acuerdo
[50:02] 
[50:02] con  el  anterior  invitado  Roberto  vao  no
[50:05] 
[50:05] él  él  es  comunista  de  izquierda  y  no
[50:08] 
[50:08] está  precisamente  a  favor  de  de  muchas
[50:09] 
[50:09] de  estas  cosas  claro  a  mí  es  que  todo
[50:11] 
[50:11] esto  de  las  minorías  de  la  homofobia  de
[50:16] 
[50:16] tal  son  cosas  que  ciertos  partidos  de
[50:19] 
[50:19] izquierdas  se  han  intentado  apropiar  de
[50:21] 
[50:21] ellas  pero  no  tienen  nada  que  ver  con
[50:24] 
[50:24] ser  de  izquierdas  Mars  no  dice  nada  de
[50:26] 
[50:26] la  seualidad  y  tú  puedes  ser
[50:28] 
[50:29] perfectamente  está  el  siglo  X  Pero  al
[50:31] 
[50:31] final  Quién  ha  llevado  Quién  ha  sido  el
[50:32] 
[50:32] abanderado  de  yo  me  considero  liberal
[50:34] 
[50:34] clásico  y  me  pued  [ __ ]  Yo  he  estado  de
[50:37] 
[50:37] asesor  de  de  Mariano  rajoy  o  sea  he
[50:40] 
[50:40] estado  en  el  partido  popular  y  y  tal  yo
[50:43] 
[50:43] no  tengo  ningún  problem  Cómo  era  rajoy
[50:45] 
[50:45] en
[50:45] 
[50:45] persona  a  rajoy  Nunca  le  he  conocido
[50:48] 
[50:48] [ __ ]  O  sea  que  lo
[50:51] 
[50:51] asesoraba  yo  estaba  un  poquito  por
[50:53] 
[50:53] debajo  yo  conocía  a  moragas  Ah  sí  Y  qué
[50:56] 
[50:56] tal
[50:57] 
[50:57] bien  pero  [ __ ]  rajoy  es  el  mítico  eh
[50:59] 
[50:59] Te  huas  soltado  algún  meme  moragas
[51:01] 
[51:01] moragas  de  hecho  te  puedo  decir  una  cosa
[51:03] 
[51:03] super  guay  de  él  eh  era  un  tío  de  estas
[51:06] 
[51:06] personas  muy  con  mucho  genio  no  que  no
[51:09] 
[51:09] ni  que  se  acordará  de  mí  pero  estaba  un
[51:11] 
[51:11] poco  enfadica  no  qu  va  qu  Va  que  va  no
[51:14] 
[51:14] de  Genio  de  de  de
[51:16] 
[51:16] brillantez  T  Sí  sí  un  tío  rápido
[51:18] 
[51:18] mentalmente  Sí  y  de  esta  gente  que  tiene
[51:20] 
[51:20] como  una  vida  muy  colorida  Entonces  por
[51:22] 
[51:22] ejemplo  eh  creo  que  no  estoy  contando
[51:25] 
[51:25] nada  pesar  ninguna  cosa  así  Ultra
[51:28] 
[51:28] privada  pero  de  esto  que  te  crea  te
[51:30] 
[51:30] describe  el  personaje  el  tío  le  encanta
[51:32] 
[51:32] las  motos  super  motero  y  su  firma  es  una
[51:36] 
[51:36] m  hora  y  debajo  el  cartelito  de  gas  como
[51:40] 
[51:40] de  de  de  gas  de  gasolina  y  no  sé  siempre
[51:43] 
[51:43] me  ha  llamado  la  atención  sabes  mej  no
[51:45] 
[51:45] lo  asocias
[51:46] 
[51:46] con  con  la  ideología  no  digamos  o  con
[51:48] 
[51:48] pero  claro  es  que  es  que  precisamente
[51:51] 
[51:51] esa  cosa  de  que  no  es  que  la  gente  de
[51:53] 
[51:53] derecha  se  homófoba  no  no  no  no  pero  que
[51:56] 
[51:56] de  hecho  la  homosexualidad  se
[51:58] 
[51:58] despenaliza  en  Inglaterra  en  Reino  Unido
[52:01] 
[52:01] con  margaret  toucher  Sí  pero  pero  pero
[52:02] 
[52:02] quiero  decirte  y  por  un  senador  cons  tú
[52:04] 
[52:04] me  estás  diciendo  Yo  como  soy  liberal
[52:06] 
[52:06] clásico  soy  y  creo  que  estas  eh
[52:08] 
[52:08] cuestiones  deberían  ser  transversales  a
[52:10] 
[52:10] la  ideología  sí  pero  si  te  vas  a  a  la
[52:13] 
[52:13] política  real  y  a  la  sociedad  realmente
[52:16] 
[52:16] eh  quien  ha  luchado  y  quien  ha  defendido
[52:19] 
[52:19] estas  cuestiones  ha  sido  siempre  desde
[52:21] 
[52:21] la  izquierda  No  es  que  no  es  verdad  es
[52:23] 
[52:23] verdad  es  que  no  es  verdad  tenemos
[52:25] 
[52:25] debate  Nacho  Aquí  vamos  no  no  importante
[52:27] 
[52:27] en  España  ideológico  vamos  a  en  España
[52:30] 
[52:30] por  ejemplo  vamos  a  centrar  esto  en  un
[52:32] 
[52:32] par  de  contestaciones  y  avanzamos  a  Ah
[52:34] 
[52:34] vale  vale  vale  vale  no  no  no  a  ver  yo  Es
[52:36] 
[52:36] que  creo  O  sea  a  mí  tú  crees  que  es
[52:38] 
[52:38] diferente  lo  que  sería  la  ideología
[52:41] 
[52:41] identitaria  y  de  género  etcétera  de  lo
[52:43] 
[52:43] que  es  la  ideología  socioeconómica  y  tú
[52:45] 
[52:45] lo  unes  no  no  no  o  que  es  que  ahora
[52:47] 
[52:47] mismo  va  de  la  mano  va  más  de  la  mano
[52:48] 
[52:48] que  no  del  no  no  yo  simplemente  digo  que
[52:50] 
[52:50] eh  Para  mí
[52:52] 
[52:52] eh  muchos  valores  que  tiene  el  gobierno
[52:55] 
[52:55] ruso  y  Rusia  como  país  entran  en
[52:58] 
[52:58] contradicción  directa  con  la  mayoría  de
[53:00] 
[53:00] postulados  que  defiende  la  izquierda  se
[53:02] 
[53:02] puede  ser  progresista  y  de
[53:04] 
[53:04] derechas  se  puede  ser  una  persona
[53:06] 
[53:06] socialmente  progresista  y  de  derechas
[53:08] 
[53:08] económicamente  Tú  crees  que
[53:10] 
[53:10] no  un  poco  lo  que  dices  tú  no  al  final
[53:12] 
[53:12] no  no  no  pero  no  no  no  no  lo  que  yo
[53:14] 
[53:14] quiero  decir  el  argumento  que  yo  quiero
[53:15] 
[53:15] hacer  en  este  momento  es
[53:18] 
[53:18] el  ser  de  izquierdas  y  repito  vale  os
[53:22] 
[53:22] estoy  diciendo  de  izquierda  no  de  Centro
[53:23] 
[53:23] izquierda  ser  de  izquierdas  es  defender
[53:25] 
[53:25] un  modelo
[53:27] 
[53:27] económico  social  y  luego  el  tema  de  la
[53:31] 
[53:31] homosexualidad  las  banderas  el  tal
[53:36] 
[53:36] son  añadidos  que  le  puedes  meter
[53:39] 
[53:39] envoltorios  que  puedes  meterle  de  Cara  a
[53:41] 
[53:42] una  selecciones  para  tal  pero  no  es  un
[53:45] 
[53:45] fundamento  de  ser  de  izquierdas  de  igual
[53:48] 
[53:48] formao  que  ser  de  derechas  no  tiene  nada
[53:51] 
[53:51] que  ver  con  llevar  banderitas  de  España
[53:53] 
[53:53] aquí  tú  fíjate  ahora  el  partido  este  que
[53:55] 
[53:55] estábamos  hablando  que  ha  ganado  Alianza
[53:57] 
[53:57] catalana  Alianza  catalana  curioso  es  muy
[53:59] 
[53:59] es  un  son  super  antiespañol  istas  s  y
[54:03] 
[54:03] anti  islam  fobos  y  islam  son  mucho  más
[54:05] 
[54:05] conservadores  y  mucho  más  de  derechas
[54:07] 
[54:07] que  lo  que  podría  ser  santiag  vascal
[54:08] 
[54:08] pues  que  pues  es  que  esto  ya  es  otro
[54:10] 
[54:10] debate  seguis  cayendo  en  la  izquierda  y
[54:11] 
[54:11] en  la  derecha  ese  concepto  no  os  parece
[54:14] 
[54:14] un  poco  anticuado  y  muy  maniqueista  a  m
[54:16] 
[54:16] parece  que  te  puedes  dejar  muchas  cosas
[54:17] 
[54:17] fuera  Es  decir  para  lo  que  lo  que  como
[54:20] 
[54:20] muy  simplista  no  lo  que  Fonseca  está
[54:21] 
[54:21] definiendo  que  es  la  izquierda  para  mí
[54:23] 
[54:23] eso  no  es  la  izquierda  cl  entonces  claro
[54:25] 
[54:25] bueno  existiendo
[54:26] 
[54:26] la  derecha  yo  creo  que  sí  al  final  es  eh
[54:29] 
[54:29] la  diferencia  aquí  hay  dos  partes  la
[54:31] 
[54:31] económica  y  la  Social  para  mí  eh  la
[54:34] 
[54:34] derecha  es  conservadora  como  su  propia
[54:37] 
[54:37] como  su  propio  nombre  indica  quiere  que
[54:39] 
[54:39] las  cosas  estén  como  estén  y  toda  la
[54:40] 
[54:40] historia  han  querido  que  las  cosas
[54:41] 
[54:41] siguiesen  como  estaban  y  no  han  querido
[54:43] 
[54:43] progresar  eh  Más  allá  de
[54:45] 
[54:45] eh  en  sus  propios  privilegios  y  sin
[54:48] 
[54:48] embargo  para  mí  eh  la  izquierda  eh  eh
[54:53] 
[54:53] abraza  El  Progreso  es  decir  abraza
[54:54] 
[54:54] abraza  la  reforma  que  las  cosas  vayan
[54:57] 
[54:57] cambiando  para  que  la  sociedad  avance
[54:59] 
[54:59] teóricamente  hacia  un  mundo  mejor  luego
[55:00] 
[55:00] aparte  es  verdad  que  está  la  parte
[55:02] 
[55:02] económica  de  que  la  izquierda  defiendo
[55:04] 
[55:04] una  mayor  intervención  del  Estado  para
[55:05] 
[55:05] redistribuir  la  renta  mientras  que  la
[55:08] 
[55:08] derecha  que  claro  aquí  tendría  que
[55:10] 
[55:10] entrar  la  derecha  conservadora  y  la
[55:11] 
[55:11] derecha  liberal  Pero  bueno  la  derecha  lo
[55:14] 
[55:14] que  opina  es  que  debería  haber  un  estado
[55:16] 
[55:17] más  pequeñito  con  menos  impuestos  en  el
[55:19] 
[55:19] que  hubiese  más  individualismo  quiero
[55:21] 
[55:21] decirte  no  entonces
[55:23] 
[55:23] eh  partiendo  de  eso  Claro  tú  si  te
[55:27] 
[55:27] quedas  solo  con  la  parte  de  izquierda
[55:28] 
[55:28] económica  y  no  tienes  en  cuenta  la
[55:30] 
[55:30] social  Me  parece  que  te  estás  dejando
[55:32] 
[55:32] una  gran  parte  fuera  y  yo  sigo  viendo
[55:33] 
[55:33] una  gran  contradicción  en  que  la
[55:36] 
[55:36] izquierda  tal  y  como  la  entendemos  en
[55:39] 
[55:39] España  apoya  a  Rusia  Me  parece  que  no
[55:40] 
[55:41] tiene  ni  pies  ni  cabeza  a  ver  a  ver  yo
[55:42] 
[55:42] es  que  lo  que  estoy  diciendo  es  Tú
[55:44] 
[55:44] puedes  ser  o  sea  a  ti  te  preguntan  cuál
[55:47] 
[55:47] es  tu  ideología  política  y  tú  puedes
[55:48] 
[55:48] decir  pues  socialdemocracia  comunismo
[55:50] 
[55:50] liberalismo  anarcocapitalismo  todo  eso
[55:52] 
[55:52] son  ideologías  y  luego  hay  otras  cosas
[55:54] 
[55:54] que  son  causas  o  sea
[55:57] 
[55:57] yo  defiendo  una  sociedad  yo  que  sé
[56:00] 
[56:01] anarcocapitalista  Pero  además  Pues  mira
[56:03] 
[56:03] con  el  tema  de  los  homosexuales  eso  no
[56:05] 
[56:05] es  una  ideología  eso  es  una  causa  Nadie
[56:08] 
[56:08] puede  decir  mi  ideología
[56:09] 
[56:09] es  derechos  lgtb  eso  simplemente  Oye
[56:13] 
[56:13] mira  en  ese  área  concreto  defiendo  esto
[56:15] 
[56:15] pero  luego  la  política  económica  tal  que
[56:18] 
[56:18] son  los  fundamentos  de  un  país  O  sea
[56:20] 
[56:20] quiero  decir  yo  defiendo  los  derechos
[56:22] 
[56:22] lgtb  macha  martillo  todo  lo  que  tú
[56:24] 
[56:24] quieras  pero  no  es  algo  mental  de  un
[56:26] 
[56:26] país  no  es  algo  que  que  esté  en  la
[56:28] 
[56:28] Constitución  me  entiendes  tú  mira
[56:31] 
[56:31] Venezuela  Venezuela  Es  un  régimen
[56:33] 
[56:33] perfectamente  de  izquierda
[56:35] 
[56:35] socialista  vamos  es  el  sueño  húmedo  para
[56:39] 
[56:39] Venezuela  claro  para  mí  Venezuela  no
[56:42] 
[56:42] representa  la  izquierda  para  mí  no  son
[56:43] 
[56:43] de  izquierdas  en  Venezuela  vale  lo
[56:45] 
[56:45] dejamos  ahí  porque  luego  esto  daría  para
[56:46] 
[56:46] otro  debate  izquierda  la  derecha  y  si
[56:49] 
[56:49] existe  realmente
[56:51] 
[56:51] noda  derecha  yo  un  titular  r  izquierda
[56:57] 
[56:57] derecha  yo  creo  que  no  son  categorías
[56:58] 
[56:58] ideológicas  son  categorías  psicológicas
[57:01] 
[57:01] pues  ahí  y  luego  si  quieres  te
[57:02] 
[57:02] recomiendo  un  libro  que  tú  que  eres
[57:04] 
[57:04] psicólogo  eh  igual  te  son  un  tío  que  se
[57:07] 
[57:08] llama  Jonathan  H
[57:09] 
[57:10] Sí  recomiend  bante  vale  a  ver  dos  libros
[57:14] 
[57:14] para  entender  lo  que  es  izquierda  y
[57:15] 
[57:15] derecha  Jonathan  H  la  mente  virtuosa
[57:18] 
[57:18] brutal  y
[57:20] 
[57:20] e  no  pienses  en  un  elefante  o  moral
[57:23] 
[57:23] politics  no  pienses  en  un  elefante  es  la
[57:25] 
[57:25] versión  más  reducida  de  George  lakov
[57:28] 
[57:29] para  mí  son  dos  libros  fundamentales
[57:30] 
[57:30] para  entender  lo  que  es  la  izquierda  de
[57:31] 
[57:31] la  derecha  y  a  los  que  os  interese  el
[57:33] 
[57:33] tema  de  si  queréis  dedicaros  a  la
[57:35] 
[57:35] política  la  comunicación  política
[57:37] 
[57:37] elecciones  que  a  m  es  un  tema  que  me
[57:38] 
[57:38] fascina  si  no  fuera  youtuber  estaría
[57:39] 
[57:39] haciendo  elecciones
[57:41] 
[57:41] eh  es  fundamental  yo  sí  creo  que  es  una
[57:44] 
[57:44] forma  de  de  de  categorizar  algo  muy
[57:47] 
[57:47] complejo  como  es  la  sociedad  humana
[57:49] 
[57:49] Incluso  el  propio  individualismo  en  dos
[57:51] 
[57:51] etiquetas  Es  que  para  mí  eh  Para  mí  es
[57:53] 
[57:53] ya  simplificar  demasiado  algo  que  que
[57:55] 
[57:55] cada  person  incluso  dentro  del
[57:57] 
[57:57] movimiento  progresista  de  los  derechos
[57:58] 
[57:58] de  hay  gente  que  puede  ser  muy  derechos
[58:00] 
[58:00] por  lgtb  pero  por  ejemplo  fuera  de  la
[58:02] 
[58:02] ocupación  no  está  a  favor  puede  ser
[58:05] 
[58:05] super  Pro  inmigración  pero  por  ejemplo
[58:07] 
[58:07] un  poquito  más  tradicional  en  cuanto  a
[58:08] 
[58:08] familia  y  esa  persona  Qué  es  es  muy
[58:11] 
[58:11] complicado  eh  Pero  bueno  Esto  daría  para
[58:13] 
[58:13] para  otra  historia  seguimos  con  el  tema
[58:15] 
[58:15] estamos  con  con  con  Rusia  Ucrania
[58:17] 
[58:17] Vladimir  Putin  en  teoría  ha  muerto  ya  24
[58:19] 
[58:19] veces  y  el  tío  sigue  igual  o  sea  yo  yo
[58:22] 
[58:22] no  sé  cuántos  cánceres  pas  esta  de  yo  lo
[58:25] 
[58:25] he  visto  el  otro  día  está  de  [ __ ]  madre
[58:26] 
[58:26] Creo  que  está  mejor  vale  que  kadir  de
[58:30] 
[58:30] hecho  que  ha  pegado  un  bajonazo  Eh  bueno
[58:34] 
[58:34] o  subidón  dependiendo  en  masa  corporal
[58:36] 
[58:36] Sí  sí  [ __ ]  con  cirón  no  sé  queé  le  está
[58:38] 
[58:38] pasando  la  buena  vida  eh  pues  tenemos  a
[58:41] 
[58:41] un  Putin  que  pues  habla  abiertamente  de
[58:44] 
[58:44] armamento  nuclear  de  que  sigue  con  esa
[58:47] 
[58:47] retórica  dura  contra  contra  Europa
[58:50] 
[58:50] contra  elán  a  ver  Borja  esto  es  posible
[58:53] 
[58:53] o  sea  realmente  pu  puede  llegar  al  punto
[58:57] 
[58:57] de  decir  sabes  qué  voy  a  usar  armas
[59:00] 
[59:00] nucleares  el  que  la  saa  para  enseñarla
[59:02] 
[59:02] es  un  parguela  no  Oye  viste  metí  ese
[59:06] 
[59:06] corto  en  el  vídeo  que  saqu  el  otro  día
[59:09] 
[59:09] lo  has  visto  tú  nuclear  que  la  saca  para
[59:12] 
[59:12] no  yo  siempre  yo  siempre  he  sido  muy
[59:14] 
[59:14] optimista  con  el  tema  nuclear  Es  verdad
[59:16] 
[59:16] que  no  hon  maniobras  ahora  no
[59:18] 
[59:18] o  con  tema  nucle  intercontinental  que
[59:21] 
[59:21] hacía  mucho  que  no  se  hacía  una  prueba
[59:23] 
[59:23] pero  a  mí  me  parece  que  realmente  e
[59:26] 
[59:26] hombre  corremos  un  riesgo  de  banalizar
[59:28] 
[59:28] demasiado  si  todo  el  día  estamos  con  lo
[59:29] 
[59:29] nuclear  en  la  en  la  en  la  boca  al  final
[59:33] 
[59:33] pues  pierde  su  sentido  disuasorio  porque
[59:34] 
[59:35] ya  como  que  no  lo  hacemos  casi  ni  caso
[59:36] 
[59:36] no  pero  es  verdad  que  yo  siempre  he
[59:38] 
[59:38] dicho  que  que  el  armamento  nuclear  ha
[59:41] 
[59:41] hecho  mucho  por  la  paz  en  el  sentido  de
[59:43] 
[59:43] que  creo  que  lo  dije  aquí  la  última  vez
[59:44] 
[59:44] que  vine  que  no  ha  vuelto  a  haber
[59:45] 
[59:45] guerras  entre  potencias  Gracias  a  que  la
[59:47] 
[59:47] destrucción  mutua  entre  estas  está
[59:49] 
[59:49] asegurada  y  por  tanto  nadie  tiene
[59:51] 
[59:51] incentivos  a  a  utilizar  armas  nucleares
[59:53] 
[59:53] estratégicas  los  unos  contra  los  otros
[59:55] 
[59:55] yo  yo  creo  que  a  día  de  hoy  el  el  empleo
[59:59] 
[59:59] de  armas  estratégicas  nucleares  eh  está
[60:03] 
[60:03] fuera  de  o  sea  creo  que  no  por  mucho  que
[60:05] 
[60:05] se  hable  de  ello  nadie  se  plantea
[60:07] 
[60:07] realmente  utilizarlo  sí  que  se  habló
[60:10] 
[60:10] durante  un  tiempo  de  la  utilización  de
[60:13] 
[60:13] armas  nucleares  tácticas  que  son  eh
[60:15] 
[60:15] Bueno  pues  bombas  que  sí  que  emiten
[60:18] 
[60:18] radiación  pero  vamos  a  decir  que  son
[60:20] 
[60:20] como  en  miniaturas  y  se  utilizan  Eh  pues
[60:23] 
[60:23] Generalmente  con  en  una  zona  del  frente
[60:26] 
[60:26] de  batalla  en  la  que  puede  haber  una
[60:27] 
[60:27] gran  concentración  de  tropas  o  donde  se
[60:29] 
[60:29] quiera  hacer  una  brecha  Para  que  entren
[60:31] 
[60:31] las  tropas  Aunque  es  verdad  que  luego
[60:32] 
[60:32] queda  algo  de  radiación  devastadas
[60:35] 
[60:35] Igualmente  no  no  tanto  como  una  nuclear
[60:36] 
[60:36] pero  son  devastadoras  eso  podría
[60:39] 
[60:39] utilizarse  como  último  recurso  eh  por
[60:42] 
[60:42] parte  de  Rusia  porque  Ucrania  no  las
[60:43] 
[60:43] tiene  en  el  caso  de  que  la  situación
[60:46] 
[60:46] militar  se  deterior  Ase  muchísimo  para
[60:48] 
[60:48] Rusia  de  hecho  Estados  Unidos  anunció
[60:50] 
[60:50] que  sus  servicios  de  inteligencia
[60:51] 
[60:51] interceptaron  conversaciones  en  la  que
[60:53] 
[60:53] funcionarios  rusos  especulaban  con  esa
[60:55] 
[60:55] opción  ahora  bien  eh  la  otan  en  esto  ha
[60:58] 
[60:58] sido  muy  clara  en  su  día  dijo  eh  si
[61:02] 
[61:02] Rusia  utiliza  un  arma  nuclear  táctica
[61:05] 
[61:05] eh  la  otan  no  va  a  responder  con  eh  otro
[61:10] 
[61:10] con  con  una  respuesta  nuclear  pero  sí
[61:13] 
[61:13] que  con  medios  convencionales  va  a
[61:15] 
[61:15] tratar  de  borrar  por  todos  los  medios  la
[61:17] 
[61:17] presencia  rusa  de  Ucrania  es  decir  que
[61:18] 
[61:19] en  el  momento  en  el  que  Rusia  utilice  un
[61:21] 
[61:21] arma  nuclear  táctica  la  otan  ha  dejado
[61:24] 
[61:24] Claro  que  intervendría  y  entr  vendría
[61:26] 
[61:26] con  toda  su  potencia  eh  en  Post  de  que
[61:30] 
[61:30] Ucrania  sí  que  expulsas  totalmente  a  los
[61:33] 
[61:33] rusos  de  la  zona  ahora  eso  sería  la
[61:35] 
[61:35] puerta  de  una  tercera  guerra  mundial  eh
[61:36] 
[61:36] Bueno  pues  sería  una  situación  límite  el
[61:39] 
[61:39] el  Rusia  aceptaría  algo  así  sin  sin
[61:41] 
[61:41] hablar  con  china  sin  Ese  es  el  punto
[61:43] 
[61:43] tendríamos  no  como  el  el  punto  quizás
[61:45] 
[61:45] más  caliente  de  la  historia  después  de
[61:46] 
[61:46] la  Segunda  Guerra  Mundial  no  duda  Más
[61:48] 
[61:48] allá  de  la  crisis  de  los  misiles  Y
[61:49] 
[61:49] seguramente  eh  en  esto  lo  que  hacen  los
[61:52] 
[61:52] líderes  occidentales  muchas  veces  es
[61:54] 
[61:54] hablar  con  xin  Ping  para  que  xin  ping
[61:56] 
[61:56] trate  de  incluso  con  incluso  claro
[62:00] 
[62:00] incluso  con  con  la  India  para  que  eh  con
[62:02] 
[62:02] modi  para  que  para  que  Oye  intentar
[62:05] 
[62:05] presionar  a  Putin  Para  que  no  haga  esto
[62:07] 
[62:07] no  lo  utilice  a  ver
[62:10] 
[62:10] yo  no  creo  que  Putin  vaya  a  tirar  la
[62:12] 
[62:12] bomba  atómica  y  te  voy  a  dar  tres  rones
[62:15] 
[62:15] ni  la  táctica  la  primera  es  que  la
[62:18] 
[62:18] táctica  no  haría  un  cambio  real  en  el
[62:20] 
[62:20] cambio  de  batalla  por  muy  sorprendente
[62:22] 
[62:22] que  parezca  o  sea
[62:26] 
[62:26] básicamente  tengo  el  último  vídeo  que
[62:29] 
[62:29] publiqué  hace  dos  días
[62:31] 
[62:31] Eh  lo  explico  muy
[62:34] 
[62:34] bien  simplemente  para  acabar  con  la
[62:36] 
[62:36] mitad  de  las  tropas  de  Infantería
[62:38] 
[62:38] ucranianas  Putin  necesitaría  tirar  300
[62:42] 
[62:42] bombas  tácticas  O  sea  no  una  ni  dos  300
[62:45] 
[62:45] para  poder  hacer  un  cambio  significativo
[62:47] 
[62:47] en  la  guerra  claro  300  bombas  nucleares
[62:50] 
[62:50] tácticas  ya  estamos  hablando  de  que
[62:51] 
[62:51] Rusia  se  estima  que  tiene  unas  100
[62:54] 
[62:54] tácticas  en  su  en  su  Arsenal  y  además  es
[62:58] 
[62:58] un  riesgo  no  solamente  por  la  respuesta
[63:00] 
[63:00] de  la  ota  y  la  respuesta  de  China  que
[63:02] 
[63:02] también  es  importante  sino  que  es  un
[63:04] 
[63:04] riesgo  Es  que  la  la  radiación  te  puede
[63:07] 
[63:07] llegar  a  Rusia  Sería  más  una  común
[63:09] 
[63:09] mensaje  yo  creo  una  comú  mensaje  que  no
[63:11] 
[63:11] sé  muy  bien  Qué  querría  decir  ese
[63:12] 
[63:12] mensaje  Claro  pero  es  que  sería  un
[63:13] 
[63:13] mensaje  de  por  qué  has  nombrado  la
[63:15] 
[63:15] reacción  de  China  china  podría  enfadarse
[63:17] 
[63:17] por  una  cosa  así  con  Rusia  evidentemente
[63:19] 
[63:19] sí  China  tiene  primero  China  tiene  la
[63:22] 
[63:22] doctrina  nuclear  más  pacifista  de  todos
[63:24] 
[63:24] los  países  del  Club  nuclear  o  una  de  las
[63:27] 
[63:27] más  pacifistas
[63:28] 
[63:28] eh  el  Arsenal  nuclear  chino  de  hecho  de
[63:31] 
[63:32] todas  las  grandes  potencias  es  el  más
[63:33] 
[63:33] pequeño  curioso
[63:35] 
[63:35] y  China  es  un
[63:37] 
[63:38] país  que  hasta  ahora  era  bastante
[63:41] 
[63:41] pacifista  nunca  ha  entrado  en  una  guerra
[63:44] 
[63:44] Eh  bueno  apoyaron  en  Corea  después  de  la
[63:47] 
[63:47] guerra  de  Corea  china  no  ha  apoyado
[63:49] 
[63:50] ninguna  ninguna  guerra  más  allá  de
[63:51] 
[63:52] alguna  escaramuza  con  la  India  con
[63:54] 
[63:54] Vietnam  pero  poca  cosa
[63:56] 
[63:56] dominación  es  económica  eh  los  chinos
[63:59] 
[63:59] por  su  mentalidad  cuando  te  pones  a
[64:01] 
[64:01] estudiar  lo  que  es  el  confucianismo  Y
[64:03] 
[64:03] qué  consiste  esa  filosofía  m  me  gusta
[64:04] 
[64:05] mucho  meterme  en  la  cabeza  de  de  los
[64:07] 
[64:07] otros  no  y  ver  cómo  piensan  y  y  y
[64:09] 
[64:09] autoconvencerse  por  un  tiempo  de  de  que
[64:13] 
[64:13] formas  parte  de  de  que  formo  parte  de
[64:14] 
[64:14] eso  sabes  y  decir  yo  muchas  veces  me
[64:16] 
[64:16] hago  el  ejercicio  mental  de  qué  haría
[64:18] 
[64:18] Putin  en  esta  ocasión  qué  haría  sigin
[64:19] 
[64:20] pin  en  esta  ocasión  sabes  Incluso  en
[64:22] 
[64:22] temas  que  no  tengan  necesariamente  nada
[64:24] 
[64:24] que  ver  con  la  política  cómo  lo  ían
[64:25] 
[64:26] ellos  para  ponerme  en  su  piel  el
[64:29] 
[64:29] confucianismo  es  una  filosofía  que  se
[64:31] 
[64:31] basa
[64:32] 
[64:33] es  lo  más  autoritario  que  existe  vale  o
[64:35] 
[64:35] sea  es  una  filosofía  que  entiende  que  el
[64:38] 
[64:38] pueblo  ya  no  se  tiene  que  someter  a  un
[64:39] 
[64:39] líder  sin  chistar  pero  el  líder  tiene
[64:43] 
[64:43] que  ser  extremadamente  virtuoso  y  super
[64:45] 
[64:45] prudente  tú  fíjate  una  cosa  curiosa
[64:47] 
[64:47] cuando  veáis  fotos  de  líderes
[64:49] 
[64:49] occidentales  por  ejemplo  Donald  Trump
[64:51] 
[64:51] para  comparar  no  que  es  lo  contrario  no
[64:54] 
[64:54] no  no  pero  fíjate  yo  esto  lo  hago  mucho
[64:56] 
[64:56] porque  he  hecho  millones  de  thumbnails
[64:58] 
[64:58] con  lo  cual  es  que  puedo  dibujarte  de
[65:00] 
[65:00] memoria  Donald  Trump  sabes
[65:03] 
[65:03] eh  tiene  un  montón  de  expresiones
[65:06] 
[65:06] no  porque  es  verad  Es  verdad  que  el  otro
[65:09] 
[65:09] nunca
[65:10] 
[65:10] eh  siempre  la  misma  expresión  porque
[65:13] 
[65:13] porque  sigin  pin  no  puede  ser  humano  o
[65:16] 
[65:16] sea  para  su  pueblo  él  es  otra  cosa  es  él
[65:19] 
[65:19] es  la  virtud  por  eso  Por  ejemplo  los
[65:21] 
[65:21] chinos  en  cuanto  se  descubre  que  han
[65:23] 
[65:23] pillado  yo  que  sé  a  un  la  corrupción  es
[65:25] 
[65:25] la
[65:27] 
[65:27] corrupción  penada  con  pena  de  muerte
[65:29] 
[65:29] hasta  hace  poco  te  acuerdas  cuando
[65:30] 
[65:30] echaron  a  jintao  del  Congreso  que  le
[65:32] 
[65:33] estaba  hablando  y  y  el  otro  y  ático
[65:35] 
[65:35] completamente  es  que  no  mostraba  ninguna
[65:38] 
[65:38] la  gente  ni  miraba  no  se  atrevía  Ni
[65:39] 
[65:39] mirar  casi  a  lo  que  estaba  haí  vale  vale
[65:41] 
[65:41] No  es  un  hombre  es  una  idea  entonces  la
[65:44] 
[65:44] prudencia  en  este  tipo  de  culturas  forma
[65:47] 
[65:47] parte  de  su  forma  parte  de  su  ADN  lo  que
[65:50] 
[65:50] menos  les  gusta  es  el  riesgo
[65:52] 
[65:52] Entonces  el  hecho  de  que  un  tío  de
[65:54] 
[65:54] repente  vaya  y  ti  la  bomba  atómica  no  e
[65:57] 
[65:57] aparte  otra  cosa  muy  importante  también
[65:59] 
[65:59] para  para
[66:00] 
[66:00] china  digamos  que  ideológicamente  pueda
[66:03] 
[66:04] más  o  menos  más  o  menos  tener  algo  que
[66:06] 
[66:06] ver  con  Rusia  no  te  digo  yo  que  no  a
[66:07] 
[66:07] nivel  de  intereses  tienen  intereses
[66:09] 
[66:09] completamente  contrapuestos  de  eso  china
[66:13] 
[66:13] el  juego  de  China  que  nadie  se  engañe  es
[66:16] 
[66:16] que  Rusia  se  debilite  sea  su  títere
[66:20] 
[66:20] porque  quiere  convertirlo  en  su  títere  y
[66:22] 
[66:22] de  momento  no  lo  es  sí  es  todavía  no  lo
[66:26] 
[66:26] es  hom  obviamente  Rusia  tiene  su  propia
[66:28] 
[66:28] agenda  política  internacional  pero  sí  es
[66:30] 
[66:30] verdad  que  ahora  mismo  Rusia  depende
[66:34] 
[66:34] completamente  de  China  económicamente  o
[66:36] 
[66:36] sea  des  claro  sobre  todo  porque  a  Rusia
[66:39] 
[66:40] se  le  ha  pagado  una  parte  del  mundo  y
[66:41] 
[66:42] ahora  le  queda  pues  tanto  clientes  como
[66:44] 
[66:44] proveedores  muy  concretos
[66:46] 
[66:46] e  De  hecho  hay  un  hay  un  tema  que  es
[66:48] 
[66:48] verdad  que  china  no  le  ha  mandado
[66:51] 
[66:51] directamente  armamento  a  Rusia  pero  sí
[66:54] 
[66:54] le  han  mandado  lo  que  se  llam
[66:55] 
[66:55] tecnologías  de  doble  uso  que  básicamente
[66:57] 
[66:57] son  tecnologías  que  tienen  un  uso  civil
[66:59] 
[66:59] y  otro  militar  una  Play  5  que  te  manda
[67:01] 
[67:01] un  misil  eh  cuando  le  das
[67:04] 
[67:04] a  mir  estaba  jugando  a  Crash  bandicoot  y
[67:06] 
[67:06] de  repente  lanz  pero  por  ejemplo  un
[67:08] 
[67:08] microchip  que  los  Microchips  te  pueden
[67:10] 
[67:10] servir  pues  para  un  smartphone  o  para
[67:12] 
[67:12] sistemas  de  defensa  no  entonces  son  ese
[67:15] 
[67:15] tipo  de  cosas  por  las  que  y  luego
[67:17] 
[67:17] también  obviamente  de  todo  lo  que  le
[67:18] 
[67:18] compra  ahora  a  precio  de  rbo  China  a
[67:21] 
[67:22] Rusia  noes  materias  primas  gas  petróleo
[67:24] 
[67:24] etcétera  luego  otra  cosa  que  tiene  China
[67:26] 
[67:26] muy  importante  que  hay  que  tener  en
[67:28] 
[67:28] cuenta  es  que  china  está  en  una  carrera
[67:31] 
[67:31] por  intentar  llegar  a  alcanzar  a  Estados
[67:34] 
[67:34] Unidos  eh  Como  país  hegemónico  mundial
[67:38] 
[67:38] Qué  pasa  eh  china  lo  último  que  quiere
[67:41] 
[67:41] es  inestabilidad  ahora  mismo  porque
[67:44] 
[67:44] siente  que  si  hay  una  crisis  económica
[67:46] 
[67:46] eh  cualquier  e  tema  que  pueda  pasar  le
[67:51] 
[67:51] va  a  frenar  en  esa  carrera  que  tiene  por
[67:53] 
[67:53] alcanzar  a  Estados  Unidos  de  la  que
[67:54] 
[67:54] podemos  hablar  luego  esta  esta  carrera
[67:56] 
[67:56] que  que  yo  creo  que  no  lo  tiene  tan
[67:57] 
[67:57] fácil  como  mucha  gente  lo  pinta  pero  sí
[68:00] 
[68:00] es  verdad  que  ahora  mismo  lo  que  quiere
[68:02] 
[68:02] china  es  estabilidad  desarrollo  y  que  y
[68:04] 
[68:04] continuar  con  con  esa  con  esa  escalada
[68:06] 
[68:07] eh  imparable  que  está  haciendo  su
[68:09] 
[68:09] economía  y  por  eso  lo  aplico  también  al
[68:11] 
[68:11] tema  de  Taiwán  creo  que  hasta  que  china
[68:13] 
[68:13] no  se  vea  claramente  superior  No  creo
[68:16] 
[68:16] que  que  llegue  a  atreverse  a  hacer  nada
[68:19] 
[68:19] en  Taiwán  tú  piensa  una  cosa  curiosa
[68:22] 
[68:22] Sabes  que  china  es  el  único  Aliado  que
[68:24] 
[68:24] tiene  Bueno  ahora  Rusia  también  pero
[68:26] 
[68:26] bueno  China  era  el  Aliado  tradicional  de
[68:28] 
[68:28] Corea  del  Norte  China  se  opuso  al
[68:31] 
[68:31] programa  nuclear  de  Corea  del  Norte  o
[68:34] 
[68:34] sea  en  su  momento  cuando  empezaron  y
[68:37] 
[68:37] votó  en  contra  en  las  Naciones  Unidas  o
[68:39] 
[68:39] sea  china  no  le  gusta  que  hay  un  [ __ ]
[68:43] 
[68:43] por  ahí  tirando  una  bomba  nuclear  con  lo
[68:45] 
[68:45] cual  china  no  estaría  a  favor  de  Putin
[68:48] 
[68:48] eso  es  lo  primero  Entonces  con  eso  Putin
[68:51] 
[68:51] no  solamente  es  la  respuesta  de  Estados
[68:53] 
[68:53] Unidos  o  de  la  otan  sino  la  respuesta
[68:55] 
[68:55] china  dos  lo  que  hemos  dicho  las  bombas
[68:57] 
[68:57] nucleares  tácticas  no  matan  tanto
[69:01] 
[69:01] y  tres  la  respuesta  de  Estados  Unidos
[69:05] 
[69:05] finalmente  que  que  además  yo  creo  que
[69:07] 
[69:07] Estados  Unidos  en  sus  últimos  documentos
[69:09] 
[69:09] lo  que  ha  dejado  claro  es  que  no
[69:11] 
[69:11] necesitarían  responder  con  una  bomba
[69:13] 
[69:13] nuclear  hacer  una  escalada  nuclear
[69:15] 
[69:15] pueden  hacer  lo  que  llaman  la  disuasión
[69:18] 
[69:18] integrada  que  es  atacar  con  misiles  de
[69:22] 
[69:22] largo  alcance  misiles  de  crucero  tal  o
[69:24] 
[69:24] sea  sin  llegar
[69:26] 
[69:26] convencionales  sí  Bueno  es  lo  que  dijo
[69:27] 
[69:27] la  otan  que  respondería  con  medios
[69:28] 
[69:28] convencionales  sin  llegar  a  utilizar
[69:30] 
[69:30] nuclear  pero  que  borraría  literalmente
[69:32] 
[69:32] palabras  creo  que  eran  borraría  todo
[69:34] 
[69:34] rastro  de  presencia  rusa  y  creis  que  si
[69:35] 
[69:35] la  otan  en  en  bloque  atacara  lo  que  hay
[69:38] 
[69:38] en  en  en  Ucrania  de  Rusia  terminaría  con
[69:41] 
[69:41] todo  lo  que  hay  sin  duda  o  sea  la  la
[69:43] 
[69:43] superioridad  de  la  otan  la  superioridad
[69:45] 
[69:45] militar  de  la  otan  eh  si  Se  involucra
[69:47] 
[69:47] entera  eh  con  respecto  a  Rusia  es  que  es
[69:49] 
[69:49] es  la  la  diferencia  es  tan  grande  que
[69:53] 
[69:53] hombre  como  todo  eh  porque  esto  parece
[69:55] 
[69:55] que  en  tres  días  borraría  a  Rusia  del
[69:57] 
[69:57] mapa  y  para  nada  porque  al  final  estamos
[69:59] 
[69:59] viendo  como  por  ejemplo  en  en  gaza  una
[70:02] 
[70:02] fuerza  tremendamente  superior  a  la  otra
[70:05] 
[70:05] Eh  pues  al  final  te  cuesta  Y  como  por
[70:07] 
[70:07] ejemplo  para  acabar  con  el  estado
[70:08] 
[70:08] islámico  eh  se  tiraron  tres  años  o  sea
[70:11] 
[70:11] que  y  con  y  con  haciendo  decenas  de
[70:13] 
[70:13] miles  de  bombardeos  de  Aviación  Estados
[70:14] 
[70:14] Unidos  y  apoyando  a  los  cdos  y  a  la  vez
[70:17] 
[70:17] les  estaban  atacando  las  tropas  de  al
[70:18] 
[70:18] asad  y  Turquía  y  tal  O  sea  que  al  final
[70:21] 
[70:21] eh  un  conflicto  lleva  tiempo  y  lleva
[70:24] 
[70:24] desgaste  pero  si  es  verdad  que  vamos  la
[70:26] 
[70:26] diferencia  ese  momento  es  es  el  confo
[70:28] 
[70:28] donde  Rusia  pierde  el  incentivo  de  no
[70:29] 
[70:29] atacar  ciertas  partes  de  Europa  eh  o  sea
[70:31] 
[70:31] que  no  no  es  un  escenario  que  digas
[70:33] 
[70:33] Ojalá  pase  no  no  no  no  Bueno  pero
[70:35] 
[70:35] también  está  el  incentivo  o  sea  Rusia
[70:36] 
[70:36] puede  atacar  por  ejemplo  los  bálticos  en
[70:38] 
[70:38] Estonia  etcétera  o  sea  Rusia  creéis  que
[70:40] 
[70:40] e  depende  de  cómo  vaya  el  tema  de
[70:42] 
[70:42] Ucrania  puede  seguir  con  ese
[70:46] 
[70:47] imperialismo  y  atacar  otro  país  eso  sin
[70:50] 
[70:50] duda  y  ha  es  donde  entran  duda  de  hecho
[70:53] 
[70:53] lo  hace  es  que  ahora  mismo  El  el
[70:54] 
[70:54] problema  que  con  esto  de  Rusia  lo
[70:56] 
[70:56] llevamos  algunos  locos  lo  veníamos
[70:59] 
[71:00] diciendo  antes  de  la  guerra  moldavia  los
[71:03] 
[71:03] bálticos  Georgia  también  está  así  claro
[71:05] 
[71:05] Georgia  es  exactamente  la  misma
[71:07] 
[71:07] situación  que  era  Ucrania  al  principio
[71:08] 
[71:08] si  lo  de  Ucrania  le  hubiese  salido  a
[71:10] 
[71:10] Putin  como  quería  de  en  una  semana  Pongo
[71:11] 
[71:11] aquí  Un  gobierno  títere  y  me  voy  eh  sin
[71:14] 
[71:14] duda  mav  ver  detrás  y  Georgia  Esos  son
[71:17] 
[71:17] los  dos  países  que  más  riesgo  tienen  de
[71:19] 
[71:19] ser  atacados  luego  quién  están  hombre
[71:21] 
[71:21] las  repúblicas  bálticas  El  problema  es
[71:22] 
[71:22] que  ya  te  estás  metiendo  no  solo  con  la
[71:23] 
[71:23] otan  sino  también  con  la  Unión  Europea  y
[71:25] 
[71:25] eso  ya  son  palabras  mayores  quizás  Eh
[71:28] 
[71:28] pues  puedan  encontrar  algún  otro  estado
[71:30] 
[71:30] Pues  igual  empezar  a  hacer  lo  mismo  con
[71:33] 
[71:33] no  sé  pues  en  el  caucaso  Pues  igual
[71:35] 
[71:35] tantear  un  azerbayán  algo  así  no  pero
[71:37] 
[71:37] que  moldavia  y  Georgia  estarían  en  serio
[71:39] 
[71:39] peligro  eh  si  hubiese  salido  bien  lo  de
[71:41] 
[71:41] Ucrania  y  Ah  y  ahora  Lo  pueden  estar
[71:44] 
[71:44] también  porque  son  países  mucho  más
[71:45] 
[71:45] pequeños  que  Ucrania  en  el  que  sí  que  la
[71:48] 
[71:48] la  superioridad  rusa  sería  muy
[71:51] 
[71:51] manifiesta  no  eh  ten  en  cuenta  que  si  no
[71:54] 
[71:54] recuerdo  mal  Creo  que  ucr  tiene  55
[71:56] 
[71:56] millones  de  habitantes  no  ucr  son  ahora
[71:58] 
[71:58] están  en  37  una  Cos  37  creía  que  era  un
[72:01] 
[72:01] poco  más  bueno  pues  en  37  millones
[72:03] 
[72:03] Georgia  son  3  millones  y  medio  estamos
[72:05] 
[72:05] hablando  de  de  una  pequeña  muesca  no
[72:08] 
[72:08] pero  pero  lo  de  Georgia  a  mí  me  parece
[72:10] 
[72:10] que  es  s  sintomático  porque  se  dan  todos
[72:13] 
[72:13] los  ingredientes  que  se  dieron  en
[72:15] 
[72:15] Ucrania  en  2014  porque  tenemos  hecho  en
[72:18] 
[72:18] Ucrania  se  dieron  en  2014  se  dieron
[72:20] 
[72:20] todos  los  ingredientes  que  se  dieron  en
[72:21] 
[72:21] Georgia  en  2008  o  sea  O  sea  que  es  como
[72:24] 
[72:24] [Música]
[72:25] 
[72:25] per  Pero  tenemos  un  partido  en  el
[72:28] 
[72:28] gobierno  que  es  pro  ruso  pero  que
[72:31] 
[72:31] prometió  acercarse  a  Europa  tenemos  dos
[72:35] 
[72:35] regiones  que  son  de  facto
[72:37] 
[72:37] independientes  prorrusas  que  son  abjasia
[72:40] 
[72:40] y  osetia  del  Sur  que  ya  te  digo  de  facto
[72:42] 
[72:42] son  independientes  y  tienen  un  montón  de
[72:44] 
[72:44] influencia  rusa  luego  aparte  de  todo  eso
[72:47] 
[72:47] tenemos  unas  protestas  proe  europeas  que
[72:50] 
[72:50] cada  vez  estamos  viendo  que  que  van
[72:52] 
[72:52] aumentando  no  solo  en  número  sino
[72:54] 
[72:54] también
[72:55] 
[72:55] que  habido  problemas  con  laa  misma  situ
[72:58] 
[72:58] Tenemos  también  de  hecho  al  gobierno
[73:00] 
[73:00] respondiendo  con  muchísima  represión
[73:02] 
[73:02] policial  e  incluso  pagando  a  mercenarios
[73:06] 
[73:06] los  titusi  Los  mercenarios  Civiles  para
[73:10] 
[73:10] que  para  que  para  acabar  con  los
[73:12] 
[73:12] cabecillas  de  de  las  protestas  final  se
[73:15] 
[73:15] están  dando  Pues  casi  casi  paso  por  paso
[73:18] 
[73:18] lo  que  pasó  en  Georgia  al  final  qué  pasa
[73:20] 
[73:20] que  las  protestas  pueden  ir  a  más  puede
[73:22] 
[73:22] desestabilizarse  el  gobierno  y  eso  le
[73:24] 
[73:24] puede  dar  a  Rusia  a  decir  Uy  voy  a
[73:26] 
[73:26] garantizar  la  seguridad  del  gobierno
[73:29] 
[73:29] Pues  lo  mismo  que  pasó  con  Georgia  en
[73:31] 
[73:31] Georgia  Rusia  tiene  un  talón  de  Aquiles
[73:34] 
[73:34] muy  gordo  porque  si  ganan  las
[73:38] 
[73:38] elecciones  es  que  tienen  legislativas  en
[73:40] 
[73:40] tres  meses  o  cuatro  vamos  si  gana  las
[73:43] 
[73:43] elecciones  un  partido  antir  ruso  en
[73:46] 
[73:46] cualquier  momento  ahora  mismo  que  Rusia
[73:48] 
[73:48] tiene  todos  los  efectivos  en  Ucrania  qué
[73:50] 
[73:50] les  impide  decir  Bueno  vamos  a  recuperar
[73:52] 
[73:52] abasia  y  ese  o  sea  lo  veríais  posible
[73:55] 
[73:55] que  mientras  está  combatiendo  en  Ucrania
[73:57] 
[73:57] envíe  tropas  por  ejemplo  a
[74:00] 
[74:00] Georgia  eso  es  lo  que  se  mete  en  otro  yo
[74:03] 
[74:03] creo  que  ahora  mismo  no  puede  Por  qué  no
[74:06] 
[74:06] puede  a  nivel  vamos  a  decir  de  de
[74:09] 
[74:09] habilidad  militar  o  por  el  miedo  a  la
[74:11] 
[74:11] reacción  de  Europa  y  de  por  habilidad
[74:15] 
[74:15] militar  por  dividir  fuerzas  que  ahora
[74:16] 
[74:16] tiene  que  tener  todos  los  efectivos  en
[74:18] 
[74:18] Ucrania  Pero  es  verdad  que  al  final  si
[74:20] 
[74:20] tú
[74:22] 
[74:22] tienes  lo  que  puede  pasar  es  que  eh  si
[74:25] 
[74:25] tú  tienes  un  gobierno  en  el  poder  y  las
[74:27] 
[74:27] y  la  ves  que  está  a  punto  de  caer  por
[74:29] 
[74:29] culpa  de  unas  protestas  sí  que  con  un
[74:31] 
[74:31] pequeño  contingente  que  apoye  al
[74:33] 
[74:33] gobierno  puede  plantarle  cara  Ahora  hay
[74:35] 
[74:35] que  tener  en  cuenta  que  que  Georgia  eh
[74:39] 
[74:39] Perdón  que  en  Ucrania  eh  Hay  una  legión
[74:42] 
[74:42] georgiana  que  está  batallando  que  son
[74:44] 
[74:44] unos  cuantos  centenares  y  que  están
[74:47] 
[74:47] adquiriendo  experiencia  militar  y  que
[74:49] 
[74:49] son  muy  opositores  del  del  gobierno  que
[74:52] 
[74:52] está  ahora  mismo  en  el  en  el  poder  es
[74:53] 
[74:53] decir  estarían  con  los  con  con  con  los
[74:55] 
[74:55] manifestantes  no  entonces  bueno  que  al
[74:57] 
[74:57] final  esto  son  pree  Europa  digamos
[74:59] 
[74:59] Exacto  Pro  Europa  en  cualquier  momento
[75:02] 
[75:02] eso  se  puede  salir  de  madre  y  de  hecho
[75:04] 
[75:04] esta  semana  creo  que  es  el  viernes  se
[75:07] 
[75:07] hace  la  tercera  votación  de  de  la  ley
[75:10] 
[75:10] que  ha  provocado  todas  estas  protestas
[75:11] 
[75:12] que  básicamente  es  una  ley  Eh  Pues  bueno
[75:14] 
[75:14] encaminada  a  a  cartar  la  libertad  de
[75:18] 
[75:18] expresión  en  en  Georgia  y  que  por  eso  se
[75:20] 
[75:20] han  desatado  estas  protestas  Pero  al
[75:21] 
[75:21] final  es  un  poco  estas  protestas  lo  que
[75:23] 
[75:23] enmascaran  ya  no  solo  esa  ley  sin
[75:25] 
[75:25] también  es  pues  bueno  esa  deriva
[75:26] 
[75:26] prorrusa  del  del  gobierno  georgiano  Eh
[75:28] 
[75:28] Pues  bueno  el  viernes  se  hace  la  tercera
[75:30] 
[75:30] lectura  de  de  esta  de  esta  ley  y  la
[75:33] 
[75:33] votación  entonces  ahí  podemos  estar  ante
[75:35] 
[75:35] un  punto  muy  caliente  eh  que  habrá  que
[75:37] 
[75:37] vigilar  de  cerca  por  si  acaso  la  cosa  se
[75:39] 
[75:39] fuese  de  madre  qué  haría  Europa  en  caso
[75:41] 
[75:41] de  que  de  que  Rusia  hiciera  algún  tipo
[75:43] 
[75:43] de  intervención  en  Georgia  por  ejemplo
[75:44] 
[75:44] en  moldavia  qué  haría  Europa  qué  haría
[75:46] 
[75:46] la  otan  qué  haría  Finlandia  qué  harían
[75:48] 
[75:48] los  países  que  están  cerca  eh  tendríamos
[75:51] 
[75:51] mucha  más  presión  más  presión  entiendo
[75:55] 
[75:55] entiendo  que  apoyar  eh  Como  se  apoyó
[75:57] 
[75:57] Ucrania  Pues  con  envío  de  armamento
[76:00] 
[76:00] quizás  pues  eh  presión  diplomática  pero
[76:03] 
[76:03] poco  más  puedes  hacer  sin  sin  sin
[76:06] 
[76:06] ensuciarte  las  manos  quiero  decir  cre
[76:08] 
[76:08] creéis  que  Rusia  se  atrevería  a  atacar  a
[76:11] 
[76:11] algún  país  de  la  otan  no  imposible  lo
[76:14] 
[76:14] veo  muy  difícil  puedes  puede  haber  puede
[76:17] 
[76:17] haber  ataques  en  la  zona  gris  es  decir
[76:19] 
[76:19] pues  un  ciberataque  como  el  que  hicieron
[76:20] 
[76:20] contra  Estonia  Eh  puede  hacer  lo  que
[76:22] 
[76:22] está  haciendo  Bielorrusia  de  yo  me
[76:24] 
[76:24] traigo
[76:25] 
[76:25] inmigrantes  de  Afganistán  de  ir
[76:27] 
[76:27] refugiados  los  suelto  en  la  frontera  y  y
[76:30] 
[76:30] voy  presionando  de  esa  manera  pagar
[76:33] 
[76:33] partidos  de  la  oposición  yo  que  sé  pues
[76:35] 
[76:35] a  partidos  secesionistas  Atos  sucios  un
[76:37] 
[76:37] poquito  hacer  esa  guerra  hacer  esa
[76:39] 
[76:39] guerra  o  lo  que  está  haciendo  ahora  por
[76:40] 
[76:40] ejemplo  los  servicios  de  inteligencia
[76:41] 
[76:41] rusos  que  están  bueno  causando  haciendo
[76:46] 
[76:46] ataques  causando  incendios  en  polvorines
[76:48] 
[76:48] en  países  de  la  un  europea  Por  cierto  en
[76:49] 
[76:49] España  han  hecho  uno  que  nos  enteramos
[76:51] 
[76:51] por  la  prensa  inglesa  aquí  no  se  le  ha
[76:53] 
[76:53] dado  bombo  Pero  o  como  por  ejemplo
[76:55] 
[76:55] mataron  al  en  España  al  piloto  de
[76:57] 
[76:57] helicóptero  ucrani  ruso  que  desertó  eso
[77:00] 
[77:00] a  mí  a  mí  eso  es  algo  que  me  da  creo  que
[77:02] 
[77:02] eso  es  algo  que  deberían  haber  saltado
[77:04] 
[77:04] ya  las  alarmas  en  España  supongo  que  en
[77:07] 
[77:07] el  CNI  habrán  saltado  Espero  que  en  el
[77:10] 
[77:10] CNI  hayan  saltado  y  no  nos  llegue  Pero
[77:12] 
[77:12] Rusia  ha  hecho  asesinatos  en  Europa  de
[77:15] 
[77:15] agentes  espionaje
[77:18] 
[77:18] etcétera  os  voy  a  hacer  una  pregunta  que
[77:20] 
[77:20] ya  me  la  habéis  un  poco  dicho  antes
[77:21] 
[77:21] fuera  de  cámaras  pero  quiero  quiero
[77:23] 
[77:23] hacerla  porque  dos  personas  parciales  e
[77:26] 
[77:26] en  esta  película  de  Ucrania  y  Rusia  y  yo
[77:29] 
[77:29] sé  que  vosotros  al  final  os  os  da  un
[77:31] 
[77:31] poco  igual  un  bando  y  otro  sino  que  sois
[77:33] 
[77:33] analistas  generales  y  completos  hombre  a
[77:36] 
[77:36] ver  tampoco  mintamos  eh  o  sea  yo  por  lo
[77:38] 
[77:38] menos  eh  Tú  tienes  un  cariño  a  Ucrania
[77:41] 
[77:41] eh  No  es  que  tenga  un  cariño  Ucrania  Es
[77:43] 
[77:43] que
[77:47] 
[77:47] tengo  un  cariño  por  la  democracia  vamos
[77:49] 
[77:49] a  decirlo  así  O  sea  para  mí  esto  es  una
[77:52] 
[77:52] cuestión  de  valores  yo  estoy  defendiendo
[77:54] 
[77:54] O  sea  yo  cuando  cuando  hago  los  vídeos
[77:56] 
[77:56] por  supuesto  yo  nunca  voy  a  mentir  pero
[77:57] 
[77:57] a  ver  claramente  yo  estoy  totalmente  Pro
[78:00] 
[78:00] que  Ucrania  gane  y  que  Rusia  pierda
[78:02] 
[78:02] intentando  hacer  un  ejercicio  de
[78:04] 
[78:04] objetividad  si  esta  película  tiene  un
[78:05] 
[78:06] Bueno  un  bueno  o  tiene  un  malo  de  verdad
[78:07] 
[78:07] quién  es  el  malo  Quién  es  el  malo  yo  en
[78:09] 
[78:09] este  caso  sí  que  no  tengo  ninguna  duda
[78:11] 
[78:11] ninguna  duda  ninguna  duda  en  otros  luego
[78:14] 
[78:14] vamos  a  hablar  de  otros
[78:16] 
[78:16] conflictos  en  los  que  hay  más  matices
[78:19] 
[78:19] pero  en  este  caso  creo
[78:20] 
[78:20] que  Rusia  se  ha  saltado  el  derecho
[78:22] 
[78:22] internacional
[78:24] 
[78:25] unilateralmente  a  un  país  soberano  y
[78:27] 
[78:27] para  empezar  los  motivos  que  ha  dado  me
[78:30] 
[78:30] parecen  excusas  mezcladas  con  falacias
[78:34] 
[78:34] el  tema  del  incluso
[78:54] 
[78:54] eh  Aunque  lo  hiciera  quiero  decir  que
[78:58] 
[78:58] eh  todo  país  es  soberano  independiente
[79:01] 
[79:01] de  aliarse  con  quien  le  dé  la  ganas  y
[79:02] 
[79:02] que  por  ello  tengan  que
[79:05] 
[79:05] invadirla  entonces  yo  no  veo  ninguna
[79:07] 
[79:07] justificación  a  lo  que  ha  hecho  Rusia
[79:09] 
[79:09] por  eso  en  este  en  este  conflicto  me
[79:13] 
[79:13] parece  que  es  está  muy  claro  el  O  sea
[79:16] 
[79:16] que  te  puedes  posicionar  sin  sin  miedo  a
[79:19] 
[79:19] equivocarte  creo  tú  estás  de  acuerdo  sí
[79:22] 
[79:22] es  que  vamos  a  ver  malo  de  la  película
[79:24] 
[79:24] es  sencillo  punto  número  uno  fueron  los
[79:26] 
[79:27] primeros  en  atacar  Y  sin  ninguna  razón
[79:29] 
[79:29] real  o  sea  vale  Sí  si  nos  ponemos  en
[79:31] 
[79:31] plan  idealista  que  si  recojo  el  testigo
[79:34] 
[79:34] de  tal  pero  atacaron  un  país  sin  ninguna
[79:36] 
[79:36] razón  y  lo  que  decían  de  proteger  a  la
[79:39] 
[79:39] gente  que  que  estaba  en  la  Ucrania
[79:41] 
[79:41] machacada  por  el  propio  gobierno  ucan  Ah
[79:43] 
[79:43] mira  yo  si  quieres  Ahora  te  cuento  Por
[79:44] 
[79:44] qué  creo  que  empezó  la  guerra  pero  es
[79:47] 
[79:47] que  aún  así  aunque  entienda  la  razón  no
[79:49] 
[79:49] tiene  ningún  sentido  eso  punto  número
[79:51] 
[79:51] uno  punto  número  uno  dos  rus  y  Rusia
[79:53] 
[79:53] tenía  firmado  el  memorandum  de  de
[79:54] 
[79:55] budapest  que  ellos  sí  que  se
[79:56] 
[79:57] comprometieron  a  respetar  la  integridad
[79:59] 
[79:59] territorial  ucraniana  a  cambio  de  que
[80:01] 
[80:01] Ucrania  le  devolviese  las  armas
[80:02] 
[80:03] nucleares  de  la  unión  soviética  que  que
[80:04] 
[80:04] se  había  quedado  que  eran  miles  de
[80:06] 
[80:06] bombas  nucleares  eh  eh  Y  bueno  y
[80:09] 
[80:09] sistemas  como  misiles  intercontinentales
[80:12] 
[80:12] eso  lo  hizo  Ucrania  Ucrania  en  los  90  le
[80:14] 
[80:14] devolvió  todo  ese  armamento  a  cambio
[80:16] 
[80:16] insisto  de  y  esto  sí  que  está  firmado  el
[80:18] 
[80:18] memorándum  de  budapest  Lo  puede  buscar
[80:19] 
[80:19] todo  el  mundo  a  cambio  de  eh  garantizar
[80:21] 
[80:21] la  integridad  territorial  Y  eso  sí  que
[80:23] 
[80:23] se  lo  ha  saltado  Rusia  con
[80:25] 
[80:25] Es  que  de  hecho  además  esta  guerra  está
[80:27] 
[80:27] poniendo  de  moda  las  bombas  nucleares
[80:29] 
[80:29] eso  sí  que  es  verdad  o  sea  porque  ahora
[80:31] 
[80:31] Israel  también  hay  un  senador  americano
[80:33] 
[80:33] que  ha  no  sé  si  lo  habéis  escuchado  hay
[80:35] 
[80:35] un  senador  americano  luego  hablaremos
[80:36] 
[80:37] que  ha  recomendado  o  ha  dicho  que  Israel
[80:39] 
[80:39] podría  terminar  con  todo  si  lanzara  una
[80:41] 
[80:41] bomba  en  en  en  en  Palestina  en  gaza  pues
[80:46] 
[80:46] bomba  atómica  pues  no  no  lo  había  oído
[80:48] 
[80:48] pero  vamos  eso  se  hace  de  ayer  o
[80:49] 
[80:49] anteayer  pero  vamos  Rusia  Por  qué  Rusia
[80:52] 
[80:52] es  el  malo  vamos  a  ver  lo  que  te  digo
[80:54] 
[80:54] punto  número  no  han  atacado  primero
[80:55] 
[80:55] punto  número  dos  no  es  una  democracia  es
[80:57] 
[80:57] una  dictadura  y  yo  en  ese  sentido  sí  que
[81:01] 
[81:01] tengo  muy  claro  aquí  no  soy  parcial  aquí
[81:04] 
[81:04] no  soy  Imparcial  yo  defiendo  la
[81:07] 
[81:07] democracia  liberal  creo  que  es  el  mejor
[81:09] 
[81:09] sistema  y  el  sistema  más  justo  y  quiero
[81:12] 
[81:12] que  otros  países  se  conviertan  en
[81:13] 
[81:13] democracias  liberales  o  sea  para  mí  si
[81:16] 
[81:16] podemos  algún  día  llegar  a  ese  mundo
[81:18] 
[81:18] maravilloso  donde  todos  los  países  sean
[81:21] 
[81:21] democracias  liberales  que  pueden
[81:22] 
[81:22] comerciar  entre  ellas  que  no  se  matan  y
[81:24] 
[81:24] donde  la  gente  tiene  derechos
[81:26] 
[81:26] reconocidos  puede  participar  activamente
[81:28] 
[81:28] en  política  y  se  reconocen  sus  derechos
[81:31] 
[81:31] individuales  Pues  creo  que  será  un  mundo
[81:33] 
[81:33] mucho  mejor  Creo  que  en  esto  Estamos  de
[81:35] 
[81:35] acuerdo  casi  todos  pero  yo  lo  digo
[81:36] 
[81:36] abiertamente  entonces  Rusia  es  una
[81:40] 
[81:40] dictadura  y  está  exp  y  no  solamente  es
[81:43] 
[81:43] que  sea  una  dictadura  es  que  en  aquellos
[81:45] 
[81:45] países  que  entran  en  su  área  de
[81:46] 
[81:46] influencia  lo  primero  que  intenta
[81:48] 
[81:48] impedir  es  que  se  conviertan  en
[81:50] 
[81:50] democracias  Georgia  empezó  a  dar
[81:53] 
[81:53] problemas  a  Rusia  cuando
[81:55] 
[81:55] eligen  un  presidente  como  saakashvili
[81:57] 
[81:57] que  hace  en  7  años  unas  reformas
[82:01] 
[82:01] brutales  en  el  país  para  convertirlo  en
[82:03] 
[82:03] una  economía  moderna  limpieza  contra  la
[82:05] 
[82:05] corrupción  etcétera  Y  es  que  eso  va  en
[82:08] 
[82:08] contra  de  los  intereses  ideológicos  de
[82:09] 
[82:09] Rusia  porque  ven  el  mundo  de  otra  forma
[82:12] 
[82:12] pero  lo  ven  de  una  forma  que  lo  siento
[82:14] 
[82:14] mucho  a  mí  me  parece  que  es  la  forma
[82:15] 
[82:15] equivocada  con  lo  cual  En  ese  sentido
[82:17] 
[82:17] creo  que  son  los  malos  es  como  si  me
[82:19] 
[82:19] dijeras
[82:20] 
[82:20] eh  China  o  Estados  Unidos  Estados  Unidos
[82:23] 
[82:23] es  una  democracia  china  no  Lo  siento  yo
[82:24] 
[82:24] voy  a  estar  de  lado  de  la  Democracia
[82:26] 
[82:26] estás  de  acuerdo  tú  con  eso  totalmente  y
[82:28] 
[82:28] luego  hay  un  tercer  punto  que  es  una
[82:30] 
[82:30] cuestión  de  puro  egoísmo  yo  soy
[82:32] 
[82:32] europeo  y  creo  que  es  importante  además
[82:35] 
[82:35] que  empecemos  a  vernos  los  españoles
[82:38] 
[82:38] como  europeos  ahora  mismo  cuando  Rusia
[82:41] 
[82:41] está  atacando  es  que  está  atacando  está
[82:45] 
[82:45] atacando  las  puertas  de  nuestro  país  que
[82:47] 
[82:47] es  Europa  o  sea  es  como  si  mañana  eh
[82:51] 
[82:51] llegara  no  va  a  pasar  vale  pero  llega
[82:54] 
[82:54] Francia  y  invade  Cataluña  invade  manresa
[82:57] 
[82:57] y  yo  como  soy  bayolet  digo  Ah  no  esto  no
[82:59] 
[82:59] va  conmigo  Yo  soy  de  bayle  a  mí  hay  que
[83:01] 
[83:01] se  la  compongan  los  catalanes  no  perdona
[83:04] 
[83:04] es  mi  país  tengo  que  ir  a  defenderlo
[83:06] 
[83:06] Quién  ganaría  una  guerra  entre  Francia  y
[83:08] 
[83:08] España
[83:09] 
[83:09] amigos  Quiero  saber  la  verdad  porque
[83:12] 
[83:12] depende  de  cómo  me  animo  eh  a  liarla
[83:14] 
[83:14] Quién  ganaría  Bueno  ya  lo  demostramos  en
[83:16] 
[83:16] 1808  o  sey  Eso  me  gusta  esa  respuesta
[83:19] 
[83:19] porque  hoy
[83:21] 
[83:21] 2024  declaración  de  guerra  G  yo  creo  que
[83:26] 
[83:26] Francia  podría  ganar  una  guerra  contra
[83:28] 
[83:28] España  pero  no  sería  capaz  de  invadir
[83:30] 
[83:30] España  no  tiene  la  fuerza  suficiente  o
[83:32] 
[83:32] no  tiene  la  superioridad  suficiente  como
[83:34] 
[83:34] para  como  para  invadir  nuestro
[83:36] 
[83:37] territorio  esp  invadir  Francia  imposible
[83:39] 
[83:39] no  complicado  no  no  llegamos  a  París  de
[83:42] 
[83:42] momento  aparte  aparte  Francia  Eh  bueno
[83:45] 
[83:45] dentro  de  Europa  es  quien  más  ha  cuidado
[83:47] 
[83:47] sus  fuerzas  armadas  junto  con  Reino
[83:49] 
[83:49] Unido  MM
[83:51] 
[83:51] y  menos  es  el  segundo  ahora  es  el
[83:53] 
[83:53] segundo  exportador  de  armas  han  superado
[83:55] 
[83:55] a  Rusia  luego  hablaremos  un  poquito  más
[83:57] 
[83:57] no  no  no  tan  solo  los  temas  más  más
[83:59] 
[83:59] candentes  como  son  lo  que  viene  ahora
[84:01] 
[84:01] que  es  Israel  y  Palestina  que  es  la  otra
[84:03] 
[84:03] el  otro  temazo  eh  pero  está  el  tema  de
[84:06] 
[84:06] Europa  es  muy  muy  e  es  Es  complicado
[84:10] 
[84:10] porque  ahora  hay  mucho  sentimiento  antio
[84:12] 
[84:12] no  en  muchos  países  o  sea  populismo  está
[84:15] 
[84:15] naciendo  está  cogiendo  fuerza  y  hay  esta
[84:17] 
[84:17] sensación  de  volver  a  la  a  la  a  la
[84:20] 
[84:20] liberación  de  las  Naciones  cada  uno  por
[84:22] 
[84:22] su  lado  etcétera  A  ver  si  nos  da  tiempo
[84:24] 
[84:24] luego  de  hablar  un  poquito  también  de
[84:26] 
[84:26] encantaría  Me  encantaría  Me  encantaría
[84:28] 
[84:28] hablar  de  ese  tema  pero  también  te  digo
[84:30] 
[84:30] Creo  que  muchas  veces  los  mayores  Euro
[84:31] 
[84:31] escépticos  son  los  que  de  Boquilla  van
[84:33] 
[84:33] de  europeístas  y  este  es  uno  de  esos
[84:36] 
[84:36] temas  por  ejemplo  el  tema  de  Ucrania  par
[84:38] 
[84:38] es  hipocresías  O  sea  sí  o  sea  es  que  en
[84:40] 
[84:40] este  tema  de  Ucrania  de  verdad  creo  que
[84:42] 
[84:42] muchos  políticos  en  España  en  Francia  se
[84:45] 
[84:45] les  ha  llenado  la  boca  con  que  sí  somos
[84:47] 
[84:47] Europa  somos  Europa  pero  cuando  resulta
[84:49] 
[84:49] que  viene  una  guerra  entonces  u  esto  no
[84:52] 
[84:52] va  conmigo  quita  a  mí  me  parece  que  la
[84:55] 
[84:55] Unión  Europea  es  el  proyecto  más
[84:56] 
[84:56] infravalorado  de  la  historia  quiero
[84:58] 
[84:58] decirte  e  que  porque  ino  fíjate  que
[85:01] 
[85:01] Inglaterra  No  quisa  ni  formar  parte  de
[85:03] 
[85:03] eso  dijo  yo  me  piro  de  aquí  yo  me
[85:05] 
[85:05] espabilo  por  mí  misma  mira  que  países
[85:08] 
[85:08] que  llevan  toda  la  historia  siglos  y
[85:10] 
[85:10] siglos  de  guerras  entre  sí  sí  que
[85:13] 
[85:13] protagonicen  la  guerra  más  cruel  y
[85:15] 
[85:15] Sangrienta  de  la  humanidad  decidan  unos
[85:18] 
[85:18] pocos  años  después
[85:20] 
[85:20] unirse  formar  una  especie  de  club
[85:23] 
[85:23] conjunto  as  perezas  y  empezar  a  trabajar
[85:25] 
[85:26] en  Pos  de  un  bien  común  y  empezar
[85:28] 
[85:28] incluso  ahora  a  raíz  Un  poco  también  de
[85:30] 
[85:30] la  de  la  Guerra  de  Ucrania  a  establecer
[85:33] 
[85:33] las  bases  de  un  actor  geopolítico  sólido
[85:36] 
[85:36] que  todavía  le  queda  mucho  por  por  hacer
[85:38] 
[85:38] pero  que  ya  se  empieza  a  ver  yo  siempre
[85:40] 
[85:40] digo  que  antes  hombre  la  cabeza  de
[85:42] 
[85:42] Europa  era  La  cancillera  alemana  Ángela
[85:44] 
[85:44] Merkel  ahora  piensas  en  Europa  y  se  te
[85:46] 
[85:46] viene  a  la  cabeza  Us  sol  bleyen  la  pres
[85:48] 
[85:49] presenta  la  comisión  europea  Entonces  ya
[85:50] 
[85:50] solo  esos  cambios  estar  construyendo
[85:53] 
[85:53] este  proyecto
[85:54] 
[85:54] o  sea  yo  el  poder  enviar  algo  eh  que  que
[85:58] 
[85:58] yo  tengo  una  empresa  en  Madrid  y  pueda
[86:00] 
[86:00] enviar  algo  a  Berlín  y  a  Praga  y  a  Roma
[86:04] 
[86:04] si  lo  enviaras  aquí  al  lado  y  que  no
[86:05] 
[86:05] estoy  y  que  no  pago  aranceles  y  que
[86:07] 
[86:07] puede  tal  Y  que  puedo  viajar  solo
[86:09] 
[86:09] provisto  con  el  dni  por  el  espacio
[86:11] 
[86:11] schengen  eh  o  sea  al  final  es  una  serie
[86:14] 
[86:14] de  cosas  y  luego  la  Unión  Europea  además
[86:16] 
[86:16] ha  hecho  un  montón  de  cosas  que  impactan
[86:18] 
[86:18] en  nuestro  día  a  día  de  las  que  nosotros
[86:20] 
[86:20] no  somos  conscientes  y  y  cosas  tan
[86:23] 
[86:23] tontas  como  que  ahora  el  iPhone  tenga  un
[86:25] 
[86:25] cargador  como  el  resto  de  móviles  porque
[86:27] 
[86:27] Europa  ha  dicho  que  es  que  eso  es  lo
[86:29] 
[86:29] justo  y  que  y  que  Qué  hacen  Eh  solo  por
[86:30] 
[86:30] eso  Europa  es  lo  mejor  de  la  historia
[86:32] 
[86:32] solo  por  el  tema  del  usbc  quiero  dar  las
[86:35] 
[86:35] gracias  a  Europa  Tonterías  como  el  tapón
[86:37] 
[86:37] de  la  coca-cola  que  ahora  no  se  quita  de
[86:38] 
[86:38] tal  son  normativas  al  final  son  hombre
[86:40] 
[86:41] bueno  eso  ya  podríamos  debatir  durante
[86:43] 
[86:43] horaso  entiendo  por  qué  A  quién  se  le
[86:45] 
[86:45] ocurrió  voy  a  empezar  a  disparar  a  gente
[86:47] 
[86:47] como  eso  sigue  así  es  para  para
[86:49] 
[86:49] facilitar  el  reciclaje  básicamente  eh  se
[86:52] 
[86:52] hizo  para  eso  eh  favor  Basta  ya  basta  Ya
[86:56] 
[86:56] hombre  Basta  ya  no  puedo  más  con  esto  no
[86:58] 
[86:58] Pero  hay  muchas  cosas  del  día  a  día  el
[87:00] 
[87:00] por  ejemplo  el  tema  del  roming  hay
[87:01] 
[87:01] muchas  cosas  que  al  final  es  que  es
[87:03] 
[87:03] mucho  mejor  yo  aparte  tengo  una  visión
[87:05] 
[87:05] del  mundo  muy  internacionalista  en  el
[87:07] 
[87:07] sentido  de  que  eh  en  la  medida  de  lo  que
[87:10] 
[87:10] es  posible  a  día  de  hoy  somos  somos
[87:13] 
[87:13] globalistas  habitantes  del
[87:15] 
[87:15] mundo  pero  me  parece  mucho  mejor  que  que
[87:17] 
[87:17] no  se  creen  barreras  entre  pueblos  sino
[87:19] 
[87:19] que  en  la  medida  de  lo  posible  y  de  lo
[87:21] 
[87:21] que  sea  más  o  menos  eficiente  eh  nos
[87:24] 
[87:24] podamos  juntar  o  sea  el  programa  erasmus
[87:26] 
[87:26] por  decirte  algo  Sabes  O  sea  que  ha  más
[87:28] 
[87:28] bonito  que  eso  pues  al  final  bueno
[87:30] 
[87:30] cuántas  parejas  han
[87:31] 
[87:31] r  gracias  a  eso  eso  no  se  lo  digas  a
[87:34] 
[87:34] novios  y  novias  que  se  han  quedado  me
[87:36] 
[87:36] voy  a  me  voy  a  Florencia  se  meses  no  eso
[87:39] 
[87:39] no  se  lo  digas  eh  No  están  contentos  con
[87:42] 
[87:42] esa  decisión  pero  pasar  pasar  de  de
[87:45] 
[87:45] verdun  de  yo  que  sé  del  desembarco  de
[87:48] 
[87:48] normandía  pasar  de  todo  eso  a  lo  que
[87:50] 
[87:50] tenemos  ahora  lo  que  has  dicho  es  muy
[87:51] 
[87:51] Guay  no  porque  eso  sí  que  mucha  gente  no
[87:52] 
[87:52] se  da  cuenta  no  de  que  ha  sido  un  un  un
[87:55] 
[87:55] conflicto  continuo  durante  cientos  de
[87:58] 
[87:58] años  todos  contra  todos  y  que  nos
[88:00] 
[88:01] hayamos  Unido  como  si  fuéramos  un  bloque
[88:02] 
[88:02] es  algo  que  es  cuanto  menos  difícil  de
[88:05] 
[88:05] creer  si  se  lo  llega  a  decir  a  un
[88:06] 
[88:07] europeo  del  siglo  xi  no  se  lo  creer
[88:10] 
[88:10] abuelos  de  pequeños  si  es  que  no  hay  que
[88:11] 
[88:11] irse  tan  tan  allí  es  que  tú  dile  a
[88:14] 
[88:14] alguien  que  ahora  tiene  100  años  que  vi
[88:17] 
[88:17] que  vivió  la  Segunda  Guerra  Mundial  y
[88:19] 
[88:19] que  y  que  se  acordará  porque  pues  igual
[88:20] 
[88:21] con  100  años  tenías  15
[88:24] 
[88:24] a  ese  señor  imagin  Alemania  sería  la
[88:27] 
[88:27] líder  de  Europa  y  y  y  que  se
[88:29] 
[88:29] iba  gustar  No  no  Claro  que  sería
[88:31] 
[88:31] Alemania  y  la  líder  de  una  Europa  unida
[88:33] 
[88:33] o  sea  es  imposible  pensar  a  ver  si  nos
[88:35] 
[88:35] da  tiempo  luego  de  hablar  un  poquito  el
[88:36] 
[88:36] tema  de  Europa  porque  si  no  no  luego  yo
[88:38] 
[88:38] te  pongo  Ahí  la  puntillita  Yo  estoy  de
[88:40] 
[88:40] acuerdo  con  casi  todo  lo  que  ha  dicho
[88:41] 
[88:41] pero  le  pongo  ahí  el  punto  de  no  nos  lo
[88:45] 
[88:45] creamos  tanto  que  hay  mucho  por  mejorar
[88:47] 
[88:47] en  Europa  por  ejemplo  la  ley  de
[88:49] 
[88:49] youtubers  que  eso  lo  hablaremos  al  final
[88:50] 
[88:51] porque  tengo  ganas  mira  sí  sí  sí  sí
[88:53] 
[88:53] tengo  ganas  de  hablar  hay  una  parte
[88:54] 
[88:54] Bueno  ya  lo  hablaremos  que  si  no  son  mal
[88:55] 
[88:55] los  temas  hay  una  parte  que  me  parece
[88:57] 
[88:57] bien  correcto  hay  una  regulación  que
[88:58] 
[88:58] creo  que  era  necesaria  que  llegara  pero
[89:00] 
[89:00] hay  otras  cosas  ya  más  de  a  nivel  de
[89:02] 
[89:02] contenido  que  me  dan  miedo  al  menos  me
[89:03] 
[89:03] da  mucho  miedo  y  tú  creo  que  has  estado
[89:05] 
[89:05] en  conversaciones  que  eh  Son  graves  lo
[89:07] 
[89:07] que  se  está  diciendo  no  es  muy  a  favor
[89:09] 
[89:09] nuestro  ya  no  hablamos  de  regulación  de
[89:11] 
[89:11] que  tengo  que  decir  claramente  que  esto
[89:13] 
[89:13] es  un  anuncio  que  me  parece  fantástico
[89:14] 
[89:14] de  hecho  qui  no  lo  haga  que  lo  haga  ya
[89:17] 
[89:17] porque  es  hasta  ético  pero  son  otras
[89:19] 
[89:19] cosas  Israel  Palestina  vamos  al  Leo  Dime
[89:21] 
[89:21] a  eso  vine  al  pud
[89:26] 
[89:26] fin  se  viene  se  viene  uno  de  los  temas
[89:30] 
[89:30] más
[89:31] 
[89:31] calentitos  debe  decir  de  los  últimos
[89:34] 
[89:34] tiempos  de  las  últimas  décadas  porque
[89:36] 
[89:36] esto  no  para  no  para  no  para  y  se
[89:38] 
[89:38] enquista  cada  vez  más  Israel  Palestina
[89:40] 
[89:40] es  uno  de  los  focos  calientes  más
[89:43] 
[89:43] importantes  del  mundo  porque  también
[89:45] 
[89:45] quieras  o  no  cuando  está  real  est
[89:47] 
[89:47] Estados  Unidos  y  ahora  se  suma  Irán  y  se
[89:50] 
[89:50] se  suma  todo  el  conflicto  en  Oriente
[89:52] 
[89:52] medio  sea  es  que  al  final  lo  que  tiene
[89:56] 
[89:56] la  esta  globalización  de  los  últimos
[89:58] 
[89:58] años  es  que  todo  casi  tiene  que  ver  con
[90:00] 
[90:00] todo  por  lo  que  si  tocas  una  parte  estás
[90:02] 
[90:02] tocando  la  contraria  os  voy  a  hacer  una
[90:04] 
[90:04] pregunta  voy  a  empezar  fuerte  vale
[90:08] 
[90:08] Espero  que  los  guerreros  de  Twitter
[90:09] 
[90:10] tengan  ya  la  capturadora  de  pantalla
[90:14] 
[90:14] porque  esto  es  interesante  lo  que  está
[90:16] 
[90:16] haciendo  Israel  es  un  genocidio  sí  o  no
[90:18] 
[90:18] Fonseca  no  yo  creo  que  no  vale  pues  ya
[90:22] 
[90:22] sabéis  que  tenis
[90:24] 
[90:24] con  maes  con  matices  hombre  y  ahora
[90:26] 
[90:26] ahora  lo  típico  y  ahora  exponemos
[90:29] 
[90:29] aquí  fin  del
[90:31] 
[90:31] podc  ahora  hablemos  de  gatitos  bueno
[90:33] 
[90:34] pasemos  a  milei  qué  tal  lo  está  haciendo
[90:36] 
[90:36] estos  no  Por  qué  no  vamos  a  empezar
[90:38] 
[90:38] contigo  y  luego  vamos  contigo  Por  qué  no
[90:40] 
[90:40] es  un  genocidio  con  matices  porque  creo
[90:44] 
[90:44] que  la  respuesta  de  Israel  al  ataque  de
[90:47] 
[90:47] jamás  del  7  de  octubre  está  siendo
[90:50] 
[90:50] criminal  está  siendo  muy  dura
[90:55] 
[90:55] está
[90:56] 
[90:56] siendo  está  yendo  Más  allá  de  lo  que
[90:59] 
[90:59] cualquiera  se  podía  imaginar  pero  creo
[91:01] 
[91:01] que  la  definición  de  genocidio  la
[91:05] 
[91:05] eh  el  asesinato  sistemático  de  un  pueblo
[91:09] 
[91:09] étnico  t  creo  que  no  se  está  dando  lo
[91:14] 
[91:14] que  está  pasando  Es  que  Israel  quiere
[91:17] 
[91:17] acabar  con  jamás  Sí  o  sí  y  le  da  igual  a
[91:20] 
[91:20] quien  se  lleve  por  delante  y  creo  que
[91:23] 
[91:23] eso  no  es  un  genocidio  sino  que  es  una
[91:27] 
[91:27] tolerancia  casi  enfermiza  de  los  daños
[91:30] 
[91:30] colaterales  porque  que  además  que  está
[91:32] 
[91:32] haciendo  Israel  Israel  está  poniendo  muy
[91:35] 
[91:35] por  delante  la  vida  de  sus  soldados  que
[91:37] 
[91:37] la  de  los  civiles  palestinos  entonces
[91:39] 
[91:39] Israel  lo  que  ha  dicho  es  si  por  cada
[91:43] 
[91:43] soldado  muerto  de  Israel  para  que  no
[91:46] 
[91:46] muera  ese  soldado  tengo  que  matar  a  20
[91:48] 
[91:48] 30  40  50  civiles  los
[91:51] 
[91:51] mato  creo  que  eso  no  entra  dentro  de  un
[91:55] 
[91:55] genocidio  entendiendo  como  genocidio  lo
[91:57] 
[91:57] que  hicieron  eh  los  nazis  con  los  judíos
[92:00] 
[92:00] lo  que  hicieron  los  turcos  con  los
[92:02] 
[92:02] armenios  etcétera  Y  tú  eh  todo  lo  que  ha
[92:06] 
[92:06] dicho  Borja  mismo  pero  ya  puesto  añado
[92:10] 
[92:10] eh  sabes  en  Israel  en  lo  que  es  el
[92:15] 
[92:15] territorio  judío  Hay  un  montón  de
[92:18] 
[92:18] palestinos  y  de  árabes  viviendo  no
[92:21] 
[92:21] solamente  viven  es  que  viven  votan  se
[92:24] 
[92:24] presentan  elecciones  ganan  elecciones  o
[92:27] 
[92:27] sea  en  la  Net  en  el  parlamento  israelí
[92:29] 
[92:29] hay  creo  que  ahora  mismo  son  a  lo  mejor
[92:31] 
[92:31] me  bailan  los  números  vale  pero  tres
[92:34] 
[92:34] diputados  de  partidos
[92:37] 
[92:37] Árabes  y  de  origen  árabe  o  sea  Israel  no
[92:41] 
[92:41] es  un  un  no  es  el  el  O  sea  no  solo
[92:44] 
[92:44] judíos  no  solamente  judíos  también  hay  á
[92:46] 
[92:46] to  tipo  de  gente  que  se  pueden  presentar
[92:48] 
[92:48] a  las  elecciones  que  pueden  trabajar  en
[92:49] 
[92:49] empresas  antes  de  que  del  7  de  octubre
[92:52] 
[92:52] Israel  estaba  empezando  a  abrir
[92:55] 
[92:55] ligeramente  las  puertas  de  gaza  para  que
[92:58] 
[92:58] pudieran  trabajar  Árabes  en  empresas
[93:01] 
[93:01] judías  sabes  cuántos  judíos  hay  en  gaza
[93:04] 
[93:04] o  en  cisjordania  cero  bueno  en  cis
[93:08] 
[93:08] Jordania  los  colonos  en  los
[93:11] 
[93:11] colonos  pero  quiero  decir  que
[93:14] 
[93:14] entonces  Israel  No  si  Israel  quise  un
[93:18] 
[93:18] genocidio  habría  empezado  por  su  propio
[93:21] 
[93:21] país  el  ataque  no  es  un  ata  no  es  un
[93:24] 
[93:24] ataque  es  un  ataque  contra  o  es  una
[93:26] 
[93:26] retalía  de  de  ataques  contra  un  un
[93:29] 
[93:29] ataque  brutal  que  he  recibido  para
[93:30] 
[93:30] ti  es  un  criminal  de  guerra  no  y  yo  para
[93:33] 
[93:33] ti  y  yo  le  diría  a  todo  el  mundo  lo  roza
[93:36] 
[93:36] pero  no  lo  es  dime  por  yo  lo  y  yo  lo  que
[93:39] 
[93:39] le  diría  a  todo  el  mundo
[93:41] 
[93:41] que  sobre  todo  en  España  y  en  el  mundo
[93:44] 
[93:44] hispanoparlante  repito  España  y  el  mundo
[93:47] 
[93:47] hispanoparlante  tú  te  vienes  a  Praga  y
[93:49] 
[93:49] vas  a  ver  banderas  israelíes  por  todas
[93:51] 
[93:51] partes  y  no  digas  que  eres  prop
[93:52] 
[93:52] palestino
[93:56] 
[93:56] vale  Es  como  decir  que  eres  PR  ruso  no
[93:58] 
[93:58] lo  digas  porque  va  muy  mal  vist  está  mal
[94:01] 
[94:01] visto  está  muy  mal  visto  que  es  una  cosa
[94:04] 
[94:04] que  bueno  en  Estados  Unidos  están
[94:06] 
[94:06] habiendo  ahora  manifestaciones  muy
[94:07] 
[94:07] importantes  en  las  universidades  pal
[94:09] 
[94:09] manifestaciones  es  curioso  en  Estados
[94:11] 
[94:11] Unidos  está  empezando  a  pasar  y  en
[94:13] 
[94:13] Europa  Sí  vale  Pero  a  todos  los  que
[94:15] 
[94:15] están  en  contra  de  Israel  que  están
[94:18] 
[94:18] ahora  que  si  con  el  Palestina  y  tal  yo
[94:20] 
[94:20] les  hago  una  pregunta  qué  debe  hacer
[94:22] 
[94:22] Israel  O  sea  qué  es  lo  que  debería  hacer
[94:24] 
[94:24] llega  el  7  de  octubre  bien  qué  es  lo  que
[94:26] 
[94:26] Tendría  que  haber  hecho  Israel  a  mí  me
[94:27] 
[94:27] gustaría  Jordi  si  me  permites  eh  hacer
[94:30] 
[94:30] una  pequeña  explicación  del  conflicto  Sí
[94:32] 
[94:32] por  favor  y  en  base  a  eso  eh  Pues  que
[94:35] 
[94:35] Oye  que  los  la  audiencia  eh  empatice  con
[94:40] 
[94:40] quien  quiera  y  como  quiera  a  ver  eh  No
[94:42] 
[94:42] voy  a  meterme  en  la  historia  del
[94:43] 
[94:43] conflicto  porque  en  la  historia  del
[94:45] 
[94:45] conflicto
[94:47] 
[94:47] eh  puedes  irte  tan  atrás  como  quieras
[94:50] 
[94:50] que  siempre  va  a  ha  ver  no  es  que  él  me
[94:51] 
[94:51] atacó  no  es  que  el  otro  me  atacó  y  es
[94:53] 
[94:53] verdad  que  con  el  el  tiempo  Israel  se  ha
[94:54] 
[94:54] vuelto  se  ha  vuelto  mucho  más  fuerte  que
[94:56] 
[94:56] los  palestinos  y  ha  abusado  de  ese  poder
[94:58] 
[94:58] pero  vamos  a  explicar  el  conflicto  en  la
[95:00] 
[95:00] actualidad  tenemos  no  hay  una  Palestina
[95:02] 
[95:02] no  es  un  conflicto  palestino  son  tres
[95:05] 
[95:05] realmente  y  me  explico  para  empezar  hay
[95:08] 
[95:08] una  Palestina  2  millones  de  los
[95:10] 
[95:10] palestinos  son  más  o  menos  una  población
[95:12] 
[95:12] de  unos  9  millones  más  o  menos  no  2
[95:14] 
[95:14] millones  están  en  campos  de
[95:16] 
[95:16] concentración  de  perdón  de  refugiados
[95:19] 
[95:19] Perdón  perdón  están  Están  en  campos  de
[95:21] 
[95:21] refugiados  que  que  está  en  países  como
[95:25] 
[95:25] como  Siria  como
[95:26] 
[95:27] Jordania  como  Líbano  por  ejemplo  vale  no
[95:30] 
[95:30] están  ni  en  gaza  ni  en  cis  Jordania  y  en
[95:32] 
[95:32] esos  campos  de  refugiados  la  autoridad
[95:35] 
[95:35] la  ejerce  el  país  en  el  que  esté  y  en  un
[95:38] 
[95:38] momento  dado  Pues  si  están  los  del
[95:40] 
[95:40] Líbano  Pues  hezbolá  podría  sacar  de  ahí
[95:43] 
[95:43] combatientes  con  los  que  iniciaran
[95:44] 
[95:44] ofensiva  lo  que  fuera  pero  esos  lo
[95:46] 
[95:46] sacamos  un  poco  del  del
[95:48] 
[95:48] tema  la  segunda  la  segunda  zona  en  la
[95:51] 
[95:51] que  están  los  palestinos  que  son  unos  3
[95:54] 
[95:54] millones  están  en  cisjordania  yo  Esto  lo
[95:56] 
[95:57] digo  sin
[95:58] 
[95:58] paliativos  lo  que  hace  Israel  en
[96:02] 
[96:02] cisjordania  no  tiene  para  mí  ninguna
[96:05] 
[96:05] justificación  moral  esa  colonización  de
[96:08] 
[96:08] cisjordania  para  mí  va  contra  el  derecho
[96:11] 
[96:11] internacional  Qué  está  haciendo  para
[96:12] 
[96:12] gente  que  no  lo  sa  los  asentamientos  Y
[96:14] 
[96:15] qué  se  hace  en  cis  Jordania  Qué  hace  cis
[96:16] 
[96:16] Jordania  que  es  una  zona  que  esta
[96:18] 
[96:18] pegadita  a  Israel  debería
[96:21] 
[96:21] estar  100%  de  control  Lo  que  pasa  que  en
[96:24] 
[96:24] cisjordania  hay  tres  zonas  una  zona  en
[96:27] 
[96:27] la  que  efectivamente  los  palestinos
[96:29] 
[96:29] tienen  el  poder  civil  y  el  militar  o  la
[96:31] 
[96:31] seguridad  vamos  otra  zona  en  la  que  el
[96:33] 
[96:33] poder  civil  es  de  los  palestinos  pero  de
[96:35] 
[96:35] la  seguridad  se  encargan  las  fuerzas  de
[96:37] 
[96:37] seguridad  israelíes  y  otra  zonas  en  la
[96:40] 
[96:40] que  directamente  tanto  el  control  civil
[96:42] 
[96:42] como  el  militar  es  Israel
[96:45] 
[96:45] bien  la  presencia  para  mí  de  Israel  en
[96:48] 
[96:48] cis  Jordania  Y  esto  es  una  opinión
[96:49] 
[96:49] personal  igual  Fonseca  difiere  no  tiene
[96:53] 
[96:53] ninguna  por  tanto  en  ahí  Creo  que  Israel
[96:57] 
[96:57] lo  que  debería  hacer  es  abandonar
[96:58] 
[96:58] cisjordania  hoy  mejor  que  mañana  esto  se
[97:00] 
[97:00] pactó  el  tema  de  cis  Jordania  se  pactó
[97:03] 
[97:03] de  que  Israel  no  tendría  que  tener
[97:05] 
[97:05] ningún  tipo  de  control  sobre  territorio
[97:07] 
[97:07] de  cis  Jordania  bueno  son  las  fronteras
[97:09] 
[97:10] que  se  acordaron  en  1967  que  cuando  se
[97:12] 
[97:12] habla  de  la  solución  de  dos  estados  es
[97:14] 
[97:14] como  la  solución  en  la  que  más  o  menos
[97:17] 
[97:17] la  mayor  parte  de  países  piensan  que
[97:19] 
[97:19] debería  ha  e  se  supone  que  esas
[97:22] 
[97:22] fronteras  las  de  G  cisjordania  deberían
[97:24] 
[97:24] ser  para  los  palestinos  y  lo  que  es
[97:26] 
[97:26] ahora  Israel  para  Israel  bien  y  luego
[97:28] 
[97:28] está  eh  Por  cierto  en  cisjordania  la
[97:31] 
[97:31] autoridad
[97:32] 
[97:32] eh  Palestina  es  la  autoridad  nacional
[97:35] 
[97:35] Palestina  que  está  en  manos  de  de  la  olp
[97:38] 
[97:38] liderada  por  un  partido  que  se  llama  fat
[97:40] 
[97:40] que  es  un  partido  secular  eh  Y  digamos
[97:43] 
[97:43] que  es  como  el  interlocutor  reconocido
[97:45] 
[97:45] internacionalmente
[97:47] 
[97:47] eh  del  pueblo  palestino  es  decir  es  como
[97:49] 
[97:49] la  autoridad  con  la  que  se  debería
[97:51] 
[97:51] hablar  y  que  la  autoridad  que  debería
[97:53] 
[97:53] gobernar  en  toda  Palestina  Es  verdad  que
[97:55] 
[97:55] llevan  mucho  tiempo  sin  hacer  elecciones
[97:57] 
[97:57] para  que  la  gente  lo  entienda  porque  si
[97:58] 
[97:58] hay  alguien  que  no  está  muy  metido  en  el
[98:00] 
[98:00] tema  y  lo  escucha  todo  de  de  segundas  o
[98:02] 
[98:03] terceras  Palestina  como  tal  no  es  un
[98:05] 
[98:05] país  reconocido  en  todo  el  mundo  es  no
[98:08] 
[98:08] se  puede  considerar  ni  un  país  real  Pero
[98:10] 
[98:10] al  final  sí  que  hay  es  correcto  correcto
[98:12] 
[98:12] de  hecho  por  ejemplo  España  O  sea  no
[98:14] 
[98:14] tiene  como  vamos  a  decir  su  propia
[98:16] 
[98:16] selección  o  puede  tener  algo  pero  no  es
[98:17] 
[98:18] oficial  mundialmente  o  sea  no  es  un  país
[98:20] 
[98:20] como  puede  ser  Israel  como  puede  ser
[98:21] 
[98:21] España  Francia  etcétera  exo  para  unos
[98:23] 
[98:23] países  para  otros  no  por  ejemplo  para
[98:24] 
[98:24] España  todavía  no  lo  es  y  parece  que  lo
[98:26] 
[98:26] va  a  reconocer  ahora  ahora  no  Igualmente
[98:28] 
[98:29] tanto  para  la  gente  para  los  países  que
[98:31] 
[98:31] reconocen  y  como  para  los  que  no
[98:32] 
[98:32] reconocen  a  Palestina  su  interlocutor
[98:35] 
[98:35] oficial  es  la  autoridad  nacional
[98:37] 
[98:37] Palestina  que  gobierna  Insisto  que  es
[98:39] 
[98:39] como  la  la  la  Pues  eso  la  autoridad  en
[98:44] 
[98:44] en  cisjordania  y  luego  por  otro  lado
[98:47] 
[98:47] tenemos  gaza  vale  que  desde  creo  que  es
[98:49] 
[98:49] 2006  2007  está  gobernada  por  jamás  que
[98:53] 
[98:53] es  un  grupo  eh  terrorista  es  un  grupo
[98:57] 
[98:57] eh
[98:59] 
[98:59] jihadista  que  lo  que  han  montado  en  gaza
[99:02] 
[99:02] es  una  dictadura  teocrática  en  la  Que
[99:05] 
[99:05] obviamente  volvemos  a  lo  mismo  el  papel
[99:08] 
[99:08] de  la  mujer  está  limitado  a  la  mínima
[99:09] 
[99:09] expresión  lo  mismo  de  las  minorías  Bueno
[99:12] 
[99:12] lo  que  es  una  dictadura  gania  tienen
[99:14] 
[99:14] elecciones  diferentes  hace  no  tanto  en
[99:16] 
[99:16] gaza  como  en  cis  Jordania  desde  creo  que
[99:19] 
[99:19] es  2006  no  se  celebran  elecciones  Cómo
[99:21] 
[99:21] se  decide  Entonces  el  lder  de  la  zon
[99:23] 
[99:23] bueno  es  una  dictadura  es  una  dictadura
[99:25] 
[99:25] de  las  dos  de  tanto  fat  como  de  jamás  no
[99:27] 
[99:27] no  de  jamás  jamás  de  jamás  en  el  caso  de
[99:30] 
[99:30] en  el  caso  de  fá  no  hay  elecciones
[99:32] 
[99:32] porque  no  se  han  llegado  a  poner  de
[99:33] 
[99:33] acuerdo  con  los  censos  etcétera  Pero
[99:36] 
[99:36] bueno  podemos  decir  que  allí  eh  que  no
[99:38] 
[99:38] es  una  no  es  un  gobierno  tan  totalitario
[99:41] 
[99:41] como  lo  es  jamás  jamás  sí  que  es
[99:43] 
[99:43] gobierno  totalitario  que  gobierna  gaza  y
[99:45] 
[99:46] punto
[99:47] 
[99:47] Vale  entonces  llega  el  7  de  octubre
[99:51] 
[99:51] en  en  un  un  momento  en  el  que  las  Es
[99:54] 
[99:54] verdad  que  gaza  por  cierto  ha  estado
[99:56] 
[99:56] durante  desde  que  está  jamás  bloqueado
[99:59] 
[99:59] tanto  por  Israel  como  por  Egipto  Vale
[100:03] 
[100:03] entonces  la  situación  humanitaria  en  la
[100:05] 
[100:05] franja  de  gaza  siempre  ha  sido  muy  mala
[100:07] 
[100:07] pues  porque  obviamente  están  aislados
[100:09] 
[100:09] del  mundo  y  lo  poco  que  tienen  pues  lo
[100:11] 
[100:11] sacan  Es  verdad  que  hay  algunos
[100:13] 
[100:13] trabajadores  que  salen  por  los  pasos
[100:15] 
[100:15] fronterizos  Pero  bueno  eh  jamás  todo  lo
[100:17] 
[100:17] el  armamento  que  tiene  y  tal  lo  mete  por
[100:19] 
[100:19] una  red  de  túneles  que  le  conecta  con
[100:20] 
[100:20] Egipto  Egipto  Por  qué  bloquea  también
[100:23] 
[100:23] Bueno  pues  porque  Egipto  no  quiere  a  los
[100:24] 
[100:24] palestinos  en  su  territorio  básicamente
[100:26] 
[100:26] no  quiere  que  2  millones  de  personas  de
[100:29] 
[100:29] repente  puedan  pasearse  libremente
[100:30] 
[100:30] porque  aparte  con  los  palestinos  Pues
[100:33] 
[100:33] claro  pues  los  de  jamá  Se  podrían
[100:34] 
[100:34] también  pasear  como  Pedro  por  su  casa
[100:36] 
[100:36] por  por  Egipto  en  Egipto  ojo  que  en  el
[100:38] 
[100:38] mundo  árabe  son  increíblemente  racistas
[100:40] 
[100:40] eh  el  mundo  musulman  están  muy  mal
[100:42] 
[100:42] vistos  los  palestinos  y  los  palestinos
[100:43] 
[100:43] están  muy  mal  vistos  y  a  ver  es  que
[100:46] 
[100:46] cuando  los  países  que  les  han  aceptado
[100:49] 
[100:49] como  por  ejemplo  Líbano  aceptaron  a
[100:51] 
[100:52] cientos  de  miles  de  refugiados
[100:53] 
[100:53] palestinos  y  2  años  después  está  ya  la
[100:55] 
[100:55] guerra  civil  en  Líbano  ahora  y  partes  de
[100:58] 
[100:58] estos  grupos  Claro  que  tú  piensas  que
[101:00] 
[101:00] hablaremos  un  poco  de  la  realidad  de  la
[101:01] 
[101:01] zona  porque  también  es  verdad  que  cuando
[101:02] 
[101:03] pasan  estas  desgracias  se  tiende  como  a
[101:05] 
[101:05] idealizar  una  parte  de  bondad  y  una
[101:08] 
[101:08] parte  de  maldad  y  a  lo  mejor  no  es  todo
[101:09] 
[101:10] tan  blanco  negro  sino  muchas  a  mí  me
[101:11] 
[101:11] gusta  decir  que  eh  los  civiles
[101:13] 
[101:13] palestinos  que  son  las  verdaderas
[101:15] 
[101:15] Víctimas  de  este  conflicto  están  entre
[101:17] 
[101:17] dos  espadas  la  de  jamás  y  la  de  Israel
[101:19] 
[101:19] Pero  bueno  El  caso  es  que  eh  Israel
[101:22] 
[101:22] inicia  una  serie  de  movimientos
[101:24] 
[101:24] diplomáticos  para  llegar  a  unos  acuerdos
[101:26] 
[101:26] con  los  que  normalizan  relaciones  con
[101:29] 
[101:29] Países  Árabes  Como  por  ejemplo  Arabia
[101:30] 
[101:30] saudí  emiratos  árabes  Unidos  etcétera
[101:32] 
[101:32] bien  jamás  al  ver  eso  lo  que  lo  que
[101:37] 
[101:37] entiende  es  Uy  si  Israel  ya  está  de
[101:39] 
[101:39] buenas  hasta  con  los  Países  Árabes  me
[101:41] 
[101:41] estoy  quedando  muy  solo  nadie  me  va  a
[101:42] 
[101:42] ayudar  se  va  a  olvidar  la  causa
[101:44] 
[101:44] Palestina  etcétera  entonces  eh  Para
[101:46] 
[101:47] dinamitar  esos  acuerdos  jamás  hace  una
[101:49] 
[101:49] cosa  dice  voy  a  hacer  un  ataque  a  Israel
[101:53] 
[101:53] que  les  llega  al  corazón  que  les  haga
[101:56] 
[101:56] responder  de  manera  tan  agresiva  que  el
[102:00] 
[102:00] resto  de  Países  Árabes  se  tenga  que
[102:01] 
[102:02] volver  a  distanciar  de
[102:03] 
[102:03] Israel  efectivamente  qué  retórica  eh  el
[102:06] 
[102:06] 7  de  octubre  se  lleva  a  cabo  un  ataque
[102:08] 
[102:08] criminal  eh  se  murió  para  que  te  hagas
[102:10] 
[102:10] una  idea  del  de  de  lo  que  sería  Eh  Esto
[102:13] 
[102:13] no  en  un  día  mueren  más  civiles  que  lo
[102:17] 
[102:17] que  mató  eta  en  toda  su
[102:18] 
[102:18] historia
[102:20] 
[102:20] si  pusi  demos  el
[102:23] 
[102:23] el  el  tamaño  del  ataque  a  lo  que  sería
[102:26] 
[102:26] la  población  española  en  porcentaje  en
[102:28] 
[102:28] España  equivaldría  a  un  ataque  de  10,000
[102:30] 
[102:30] muertos  sea  una  barbaridad  en  que  todos
[102:33] 
[102:33] vimos  imágenes  de  violaciones  de
[102:36] 
[102:36] decapitaciones  se  paseaban  los  bueno  400
[102:40] 
[102:40] reenes  esa  estimación  me  ha  encantado  me
[102:43] 
[102:43] ha  nunca  se  me  haba  ocurrido  pensar
[102:45] 
[102:45] Porque  te  da  una  como  como  una  realidad
[102:47] 
[102:47] de  la  magnitud  no  del  ataque  Es  que  es
[102:50] 
[102:50] muy  fuerte  entonces  claro  llega  7  de
[102:52] 
[102:52] octubre  ocurre  todo  eso  Israel  dice  esto
[102:55] 
[102:55] tengo  que  responder  no  me  puedo  quedar
[102:57] 
[102:57] de  brazos  cruzados  y  hay  que  entender
[102:59] 
[102:59] quién  está  al  mando  de  Israel  está
[103:01] 
[103:01] Benjamin  netanyahu  que  es  un  tío  Ultra
[103:03] 
[103:03] nacionalista
[103:04] 
[103:04] ultraderechista  exmiembro  de  las  fuerzas
[103:07] 
[103:07] especiales
[103:08] 
[103:08] eh  Y  que  además  está  sufriendo  una
[103:10] 
[103:10] crisis  interna  enorme  por  culpa  de  una
[103:13] 
[103:13] deriva  autoritaria  que  estaba  teniendo
[103:14] 
[103:14] con  una  reforma  judicial  que  le  había
[103:16] 
[103:16] supuesto  Las  mayores  manifestaciones  en
[103:18] 
[103:18] su  contra  estaba  con  un  nivel  de
[103:21] 
[103:21] popularidad  bajísimo  bajísimo  ent  yahu
[103:23] 
[103:23] dice  ojo  que  si  empezamos  a  jugar  la  del
[103:26] 
[103:26] enemigo  exterior  que  me  han  dado  la
[103:28] 
[103:28] excusa  perfecta  lo  de  esto  de  que  me
[103:31] 
[103:31] quitan  de  la  presidencia  igual  no  me
[103:32] 
[103:32] quitan  vale  igual  consigo  unir  al  país
[103:35] 
[103:35] contra  una  agresión
[103:37] 
[103:37] externa  Y  entonces  ahí  es  donde  eh
[103:41] 
[103:41] Israel  comienza  a  bombardear  gaza
[103:44] 
[103:44] etcétera  Vale  qué  Busca  Israel  Israel
[103:47] 
[103:47] Busca  derrotar  a  jamás  borrarla  del  mapa
[103:50] 
[103:50] problema  gaza  es  muy  pequeñito
[103:53] 
[103:53] tiene  es  un  queso  gruyer  porque  está
[103:55] 
[103:55] llena  de
[103:56] 
[103:56] túneles  tiene  una  de  las  mayores
[103:58] 
[103:58] densidades  de  población  del  mundo  que
[104:00] 
[104:00] Ahora  entiendo  que  menos  y  jamás  está
[104:02] 
[104:02] usando  claro  Sí  porque  no  no  [ __ ]  No
[104:05] 
[104:05] pero  mucha  gente  que  ha  fallecido  y
[104:07] 
[104:07] mucha  que  se  ha  ido
[104:10] 
[104:10] sí  no  se  pueden  ir  porque  están
[104:12] 
[104:12] bloqueados  recordemos  ni  en  ningún
[104:14] 
[104:14] momento  ha  podido  salir  los  civiles  no
[104:16] 
[104:16] se  pueden  ir  de  ahí  que  está  qué  podía
[104:19] 
[104:19] hacer  Israel
[104:20] 
[104:20] dices  atacar  tienen  que  atacar
[104:24] 
[104:24] en  fin  tienen  que  responder  tienen  que
[104:25] 
[104:25] defender  su  país  jamás  no  son  tontos  y
[104:28] 
[104:28] se  camuflan  entre  la  población  civil
[104:29] 
[104:29] utilizándolos  de  escudos  humanos  claro
[104:31] 
[104:31] como  hospitales  y  Egipto  no  les  permite
[104:33] 
[104:33] entrar  se  junta  el  hambre  con  las  ganas
[104:35] 
[104:35] de  comer  básicamente  Qué  haces  Qué  pasa
[104:38] 
[104:38] que  entonces  Israel  tiene  dos  opciones
[104:42] 
[104:42] uno  debilitar  a  jamás  un  poco  y  Oye  no
[104:45] 
[104:45] me  lo  volváis  a  hacer  un  poco  ese
[104:47] 
[104:47] mensaje  o  no  no  os  voy  a  destruir  bueno
[104:50] 
[104:50] os  voy  a  destruir  os  voy  a  dejar  muy  muy
[104:52] 
[104:52] muy  debilitado  qué  es  lo  que  ha  elegido
[104:53] 
[104:53] qué  es  lo  que  ha  elegido  claro
[104:56] 
[104:56] obviamente  hay  quien  puede  pensar  hombre
[104:58] 
[104:58] con  los  sistemas  modernos  de  vigilancia
[105:01] 
[105:01] militares  no  se  puede  hacer  ataques
[105:02] 
[105:02] quirúrgicos  bueno  la  historia  reciente
[105:05] 
[105:05] nos  dice  que  siempre  que  un  grupo  sea
[105:08] 
[105:08] trinchera  en  un  área  urbana  como  puedes
[105:11] 
[105:11] pudo  pasar  en  mariupol
[105:12] 
[105:12] eh  donde  los  ucranianos  se  se
[105:15] 
[105:15] presentaron  batalla  como  pudo  pasar  en
[105:18] 
[105:18] en  mosul  el  estado  islámico  como  pudo
[105:20] 
[105:20] pasar  en  raca  Bueno  siempre  que  se  ha
[105:22] 
[105:22] dado  esa  situación  la  ciudad  ha  quedado
[105:24] 
[105:24] completamente  destruida  no  se  puede
[105:27] 
[105:27] sacar  a  30.000  tíos  de  una  zona  urbana
[105:30] 
[105:30] sin  destruirlo  todo  y  obviamente
[105:32] 
[105:32] llevándote  por  delante  a  muchos  civiles
[105:34] 
[105:34] entonces  Israel  ha  decidido  que  para
[105:38] 
[105:38] debilitar  mucho  a  jamás  ha  pagado  el
[105:41] 
[105:41] precio
[105:42] 
[105:42] de  matar  Pues  a  una  cantidad  muy  grande
[105:46] 
[105:46] eh  de  civiles
[105:48] 
[105:48] palestinos  lo  que  le  está  diciendo
[105:50] 
[105:50] Europa  incluso  Estados  Unidos  es  estás
[105:53] 
[105:53] pasando  una  cosa  es  debilitar  a  jamás  y
[105:55] 
[105:55] otra  cosa  es  debilitar  a  jamás
[105:57] 
[105:57] llevándote  por  delante  la  vida  de  tanta
[105:59] 
[105:59] gente  además  Estados  Unidos  eh  se  ha
[106:02] 
[106:02] puesto  muy  serio  con  este  tema  porque
[106:03] 
[106:03] sabe  que  a  biden  esto  le  va  a  pasar
[106:05] 
[106:05] factura  electoral  que  recordemos  que
[106:08] 
[106:08] tiene  las  elecciones  en  noviembre
[106:11] 
[106:11] eh  lo  mismo  un  poco  también  pues  Pedro
[106:13] 
[106:13] Sánchez  que  sabe  que  por  ejemplo  en
[106:15] 
[106:15] España  que  tiene  Este  es  un  tema  muy
[106:17] 
[106:17] sensible  para  la  izquierda  en  España
[106:19] 
[106:19] Pues  también  se  ha  puesto  muy  serio
[106:22] 
[106:22] contra  Israel  no  no  Entonces  al  final
[106:24] 
[106:24] Israel  ha  encontrado  una  gran  presión
[106:26] 
[106:26] internacional  que  es  un  poco  lo  que  le
[106:28] 
[106:28] ha  frenado  un  poquito  que  aú  así  le  ha
[106:30] 
[106:30] frenado  poco  y  lo  último  que  quedaba  era
[106:33] 
[106:33] Rafa  que  era  como  el  último  reducto  que
[106:34] 
[106:34] todavía  no  había  atacado  en  el  que  eh
[106:37] 
[106:37] Bueno  pues  había  un  millón  y  medio  de
[106:39] 
[106:39] personas  la  gente  que  se  ha  ido  yendo
[106:40] 
[106:40] hacia  el  sur  escapando  de  la  guerra  pues
[106:42] 
[106:42] ya  simplemente  estaba  ahí  Rafa  Qué  es
[106:44] 
[106:44] exactamente  Rafa  es  una  pequeña  ciudad
[106:47] 
[106:47] que  justo  ahí  está  el  paso  fronterizo  de
[106:49] 
[106:49] Egipto  con  gaza  el  sur  ah  s  s  super
[106:54] 
[106:54] poblada  porque  todo  el  mundo  que  ha  ido
[106:56] 
[106:56] oyendo  de  los  bombardeos  y  de  la  y  de  la
[106:59] 
[106:59] ofensiva  terrestre  Israel  se  ha  ido
[107:00] 
[107:00] refugiando  hacia  esa  zona  Entonces  ahora
[107:02] 
[107:02] mismo  no  puedes  entrar  en  Rafa  sin
[107:04] 
[107:05] llevar  a  cabo  un  gran  baño  de  sangre  y
[107:07] 
[107:07] de  momento  eh  lo  que  ha  dicho  netanyahu
[107:10] 
[107:10] es  que  a  pesar  de  toda  la  presión
[107:11] 
[107:11] internacional  yo  voy  a  entrar  ahí  cueste
[107:13] 
[107:13] lo  que  cueste  problema  Aunque  lo  haga
[107:16] 
[107:16] Aunque  entren  Rafa  sangre  y  fuego  jamás
[107:20] 
[107:20] eh  No  va  a  ser  exterminado  Por  qué
[107:23] 
[107:23] Porque  lo  que  está  viendo  Israel  es  que
[107:26] 
[107:26] ellos  atacan  un  barrio  en  cuanto  se
[107:27] 
[107:27] retiran  se  dan  cuenta  que  ostras  los  de
[107:30] 
[107:30] jamás  velen  a  estar  ahí  y  en  vez  de
[107:32] 
[107:32] hacer  militarmente  estar  llevando  una
[107:35] 
[107:35] ocupación
[107:36] 
[107:36] eh  total  de  la  franja  de  gaza  Pues  eso
[107:39] 
[107:39] tienen  algunas  zonas  de  las  que  se  van
[107:40] 
[107:40] retirando  y  vuelven  tal  y  vemos  que
[107:43] 
[107:43] jamás  vuelve  a  surgir  ahí  eso  nos  quiere
[107:45] 
[107:45] decir
[107:46] 
[107:46] que  es  muy  complicado  acabar  con  todo  y
[107:49] 
[107:49] para  hacerlo  no  vas  a  tener  que  matar  a
[107:51] 
[107:51] 35000  igual  tienes  que  matar  a  3  00000
[107:53] 
[107:54] entonces  eh  es  una  burrada  sin  embargo
[107:57] 
[107:57] lo  que  te  digo  no
[107:58] 
[107:58] e  también  la  carta  que  puede  estar
[108:01] 
[108:01] jugando  netanyahu  es  la  de  bueno  si  yo
[108:05] 
[108:05] sigo  presionando  y  sigo  haciendo  el
[108:07] 
[108:07] burro  contra  los  palestinos  en  algún
[108:09] 
[108:09] momento  hezbolá  o  Irán  pueden  escalar  el
[108:14] 
[108:14] conflicto  para  que  deje  de  hacerlo  y  en
[108:16] 
[108:16] ese  caso  netanyahu  ya  tiene  la  guerra
[108:19] 
[108:19] regional  que  une  al  país  y  le  dejan  a  él
[108:22] 
[108:22] en  la  en  el  poder  sin  sin  casi  oposición
[108:26] 
[108:26] interna  O  al  menos  no  una  posición
[108:27] 
[108:27] activa  yo  ahí  sí  que  es  lo  que  ahí  no
[108:30] 
[108:30] estoy  del  todo  de  acuerdo  eso  ya  lo
[108:31] 
[108:31] puedes  eso  es  una  interpretación  per  o
[108:33] 
[108:33] sea  vamos  a  ver  de  entrada  es  verdad  que
[108:36] 
[108:36] un  enemigo  externo  unifica  el  país  pero
[108:39] 
[108:39] en  el  caso  de
[108:41] 
[108:41] Israel  en  el  caso  de  Israel  unifica  el
[108:44] 
[108:44] país  pero  no  detrás  del  presidente  la
[108:47] 
[108:47] sociedad  judía  una  de  las
[108:49] 
[108:49] características  que  la  Define  es
[108:54] 
[108:54] que  todo  se  discute  es  una  sociedad
[108:57] 
[108:57] increíblemente  confrontacional  hay  un
[109:00] 
[109:00] sociólogo  economista  que  se  llamaba
[109:01] 
[109:01] hofstede  que  hizo  un  estudio  de  la
[109:03] 
[109:03] cultura  laboral  en  todos  los  distintos
[109:06] 
[109:06] países  en  Cómo  funciona  la  cultura
[109:08] 
[109:08] laboral  en  las  empresas  españolas
[109:10] 
[109:10] estadounidenses  etcétera  la  sociedad
[109:13] 
[109:13] israelí  es  la  sociedad  menos  jerárquica
[109:14] 
[109:14] que  aquí  hay  vale  o  sea  es  una  sociedad
[109:16] 
[109:16] donde  al  jefe  le  discutes  hasta  el  punto
[109:19] 
[109:19] que  el  ejército  israelí  es  el  único
[109:21] 
[109:21] ejército  del  mundo  que  tiene  una
[109:23] 
[109:23] institución  una  No  sabría  Cómo  llamarlo
[109:27] 
[109:27] institución  o  una  práctica  que  es  el
[109:29] 
[109:29] desafío  O  sea  a  ti  te  llega  tu
[109:31] 
[109:31] comandante  y  te  dice  Jordi  tienes  que
[109:35] 
[109:35] cabar  una  fanja  ahí  en  una  hora  y  tú  le
[109:38] 
[109:38] puedes  llegar  al  comandante  y  decirle  mi
[109:40] 
[109:40] comandante  eso  no  se  puede  hacer  pelea
[109:43] 
[109:43] de  machetes  puede  quedar  uno  le  desafío
[109:46] 
[109:46] le  desafío  Y  entonces  el  comandante
[109:48] 
[109:48] tiene  que  ir  hacer  lo  que  te  ha  obligado
[109:50] 
[109:50] a  ti  a  hacer  y  si  no  es  O  sea  si  es
[109:53] 
[109:53] capaz  de  hacerlo  tú  vas  al
[109:55] 
[109:55] calabozo  pero  si  no  es  capaz  de  hacerlo
[109:57] 
[109:57] le  pueden  incluso  hasta  degradar  [ __ ]
[110:00] 
[110:00] ojo  o  sea  estamos  hablando  de  una
[110:01] 
[110:01] sociedad  donde  todo  se  discute  la
[110:04] 
[110:04] religión  judía  es  una  religión  donde
[110:07] 
[110:07] nosotros  los  católicos  o  sea
[110:08] 
[110:09] culturalmente  somos  católicos  Todos
[110:11] 
[110:11] hemos  estado  alguna  vez  en  una  misa  tú
[110:13] 
[110:13] una  misa  vas  escuchas  al  cura  como  te
[110:15] 
[110:15] habla  y  y  ya  está  y  bueno  escuchas  eso
[110:18] 
[110:18] lo  dices  tú  pues  yo  hago  una  desconexión
[110:20] 
[110:20] que  me  voy  al  Señor  de  los  Anillos  eh  y
[110:23] 
[110:23] de  vez  en  cuando  te  levantas  te  pones  de
[110:25] 
[110:25] rodillas  tal
[110:26] 
[110:27] Bien  a  la  sinagoga  se  va  a  discutir  la
[110:30] 
[110:30] tora  O  sea  van  a  discutir  su  misa  es
[110:33] 
[110:34] discutir  Entonces  eso  de  que  la  sociedad
[110:36] 
[110:36] se  pone  detrás  de  líder  no  es  así
[110:39] 
[110:39] Gold  perdió  las  elecciones  o  tuvo  que
[110:42] 
[110:42] dimitir  después  de  la  guerra  de  jonk  pur
[110:44] 
[110:44] O  sea  no  creo  que  eso  sea  realmente
[110:48] 
[110:48] necesariamente  el  juego  de  netanyahu  yo
[110:50] 
[110:50] creo  que  netanyahu  ahora  mismo
[110:53] 
[110:53] Es  verdad  que  es  una
[110:56] 
[110:56] persona  con  una  deriva  muy  autoritaria
[110:58] 
[110:59] qué  opinas  de
[111:00] 
[111:00] él  cómo  lo  definirías  yo  le  definiría
[111:06] 
[111:06] como  buena  definición  uno  de  los  padres
[111:10] 
[111:10] sigi  no  diría  que  es  el  padre  del  Israel
[111:13] 
[111:13] moderno  creo  que  ha  sido  un  en  muchos
[111:16] 
[111:16] aspectos  un  gran  político  creo  que  la
[111:19] 
[111:19] labor  que  ha  hecho  a  la  hora  de
[111:20] 
[111:20] gestionar  esta  guerra  ha  sido
[111:25] 
[111:25] una  buena
[111:26] 
[111:26] gestión  ahora  bien  es  una  persona  que  es
[111:29] 
[111:29] totalmente  asertiva  y  que  no  se  anda  con
[111:32] 
[111:32] tonterías
[111:33] 
[111:34] él  está  para  sus  ciudadanos  los  demás
[111:37] 
[111:37] importan  una  [ __ ]  con  lo  cual  é  está  a
[111:41] 
[111:41] proteger  las  vidas  de  sus  soldados
[111:42] 
[111:42] judíos  que  además  en  Israel  la  vida  del
[111:45] 
[111:45] Soldado  otra  cosa  también  importante  de
[111:48] 
[111:48] Israel  y  que  además  marca  mucho  decía
[111:52] 
[111:52] una  de  las  razones  por  las  cuales  yo  soy
[111:55] 
[111:55] bastante  más  Team  Israel  que  Team
[111:56] 
[111:56] Palestina  aunque  reconozca  los  problemas
[111:58] 
[111:58] de  Israel  y  los  errores  de  Israel  Es  que
[112:00] 
[112:00] la  vida  del  soldado  en  Israel  es  oro  es
[112:04] 
[112:04] Sagrada  es  el  ejército  que  más  cuida  sus
[112:06] 
[112:06] soldados  De  hecho  también  es  el  único
[112:07] 
[112:07] ejército  del  mundo  donde  los  tanques  los
[112:10] 
[112:10] tanques  mercaba  eh  tienen  el  motor  en  la
[112:14] 
[112:14] parte  frontal  para  así  proteger  que
[112:16] 
[112:16] sirva  como  una  protección  extra  a  los
[112:18] 
[112:18] soldados  de  cabina  cualquier  otro
[112:20] 
[112:20] ejército  pone  el  motor  atrás  mm  es  lo
[112:23] 
[112:23] caro  es  lo  que  yo  quiero  cuidar  en
[112:25] 
[112:25] Israel  la  vida  del  Soldado  vale  mucho
[112:27] 
[112:28] más  que  en  cualquier  otro  ejército
[112:29] 
[112:29] incluido  los  ejércitos  occidentales  por
[112:30] 
[112:30] ejemplo  Además  porque  porque  son  muy
[112:32] 
[112:32] pocos  O  sea  no  No  es  simplemente  por  una
[112:34] 
[112:34] cuestión  de  Derechos  Humanos  son  pocos  y
[112:37] 
[112:37] por  tanto  les  tienen  que  cuidar  pero  por
[112:39] 
[112:39] ejemplo  con  el  tema  de  los  reenes  no  ha
[112:42] 
[112:42] habido  ningún  tipo  parece  de  de  intento
[112:44] 
[112:44] de  negociación  o  algo  para  intentar
[112:45] 
[112:45] sacar  a  los  reenes  que  hay  del  Día  del
[112:47] 
[112:47] ataque  de  hubo  intentos  de  negociación
[112:49] 
[112:49] pas  pero  hombre  pero  claro  si  haces  un
[112:50] 
[112:50] intento  y  lanzas  14  bombas  complicado
[112:53] 
[112:53] que  haya  vamos  a  ver  si  porque  la
[112:55] 
[112:55] mayoría  siguen  en  teoría  secuestrados
[112:57] 
[112:57] por  jamás  bueno  se  liberaron  unos
[113:00] 
[113:00] cuantos  un  cadáver  y  vivos  quedarán
[113:02] 
[113:02] pocos  se  liberaron  principalmente  los
[113:03] 
[113:03] estadounidenses  porque  en  Estados  Unidos
[113:06] 
[113:06] igual  que  en  Israel  tienen  ese  pacto  no
[113:09] 
[113:09] escrito  ese  acuerdo  social  donde  cada
[113:12] 
[113:12] vida  da  igual  quién  seas  Qué  has
[113:17] 
[113:17] hecho  si  alguien  te  captura  te
[113:20] 
[113:20] encontraremos
[113:23] 
[113:23] Y  eso  son  cosas  que  están  metidas  en  los
[113:25] 
[113:25] valores  del  país  pero  tú  crees  que
[113:27] 
[113:27] Israel  en  este  caso  concreto  con  los
[113:29] 
[113:29] secuestrados  el  día  del  ataque  han  hecho
[113:31] 
[113:31] lo  imposible  por  conseguir  recuperarlos
[113:33] 
[113:33] a  todos  Yo  creo  que  sí  sí  tú  crees
[113:36] 
[113:36] también  que  han  intentado  yo  creo  que
[113:39] 
[113:39] diplomáticamente  no  han  hecho  todo  lo
[113:41] 
[113:42] que  podrían  hacer  Y  creo  que  netanyahu
[113:45] 
[113:45] se  podría  haber  conformado  con  una
[113:49] 
[113:49] intervención  mucho  menor
[113:52] 
[113:52] eso  vale  eso  lo  podemos  discutir  ha  sobr
[113:54] 
[113:54] reaccionado  Israel  incluso  incluso  sin
[113:57] 
[113:57] llegar  a  llevar  a  cabo  la  intervención
[114:00] 
[114:00] terrestre  que  ha  sido  claramente  lo  que
[114:03] 
[114:03] ha  separado
[114:04] 
[114:05] Eh  bueno  lo  que  lo  que  ha  perpetrado  la
[114:07] 
[114:07] masacre  no  no  tanto  porque
[114:10] 
[114:11] eh  por  tierra  los  soldados  maten  a  mucha
[114:14] 
[114:14] gente  sino  porque  todos  esos  soldados  eh
[114:17] 
[114:17] reciben  muchos  bombardeos  de  cobertura
[114:18] 
[114:19] que  es  lo  que  acaba  realmente  acabando
[114:20] 
[114:20] con  los  civiles  no  a  ver  yo
[114:23] 
[114:23] creo  que  Israel  probablemente  ha  sobr
[114:25] 
[114:25] reaccionado  o  sea  el  problema  con  Israel
[114:27] 
[114:27] es  lo  que  te  digo  Tú  tienes  cuando  tú
[114:30] 
[114:30] piensas  en  Israel  tienes  que  pensar  para
[114:32] 
[114:32] ellos  lo  que  ellos  vienen  a  cuidar  es  la
[114:34] 
[114:34] vida  de  los  suyos  por  encima  de  de  los
[114:38] 
[114:38] demás  lo  cual  Es  lógico  o  sea  vamos  a
[114:41] 
[114:41] ver  netanyahu  es  el  presidente  de  los
[114:42] 
[114:42] israelitas  no  de  los  palestinos  ni  de
[114:44] 
[114:44] los  estadounidenses  ni  de  los  españoles
[114:47] 
[114:47] pero  digamos  que  mientras  que  un  español
[114:50] 
[114:50] A  lo  mejor  pues  tendría  cierta  empatía
[114:52] 
[114:52] hacia  otros  pueblos  un  israelí  no  cosa
[114:56] 
[114:56] lógica  si  tenemos  en  cuenta  su  historia
[114:57] 
[114:58] también  te  lo  digo  bien  entonces  natan
[115:01] 
[115:01] yahu  va  a  cuidar  de  los
[115:02] 
[115:02] suyos  no  y  en  ningún  momento  eh  va  a
[115:05] 
[115:05] tener  el  más  mínimo  problema  en  atacar
[115:08] 
[115:09] como  haya  que  atacar  y  es  una  persona
[115:11] 
[115:11] que  es  asertiva  y  es  una  persona  que  es
[115:12] 
[115:12] eh  Y  en  general  el
[115:16] 
[115:16] israelí  si  sabe  que  vamos  a  terminar  a
[115:19] 
[115:19] puñetazos  pues  ya  está  pues  empecemos
[115:20] 
[115:20] cuanto  antes  y  nos  lo  quitamos  de  medio
[115:23] 
[115:23] Porque  todo  lo  que  yo  alargue  esta
[115:24] 
[115:24] guerra  todo  lo  que  yo  me  ponga  que  si
[115:26] 
[115:26] negociamos  que  si  no  negociamos  tal  es
[115:28] 
[115:28] tiempo  en  el  que  van  a  seguir  matando
[115:29] 
[115:29] los  míos  van  a  seguir  perdiendo  vida
[115:31] 
[115:31] soldados  israelíes  y  no  me  lo  y  no  estoy
[115:33] 
[115:33] dispuesto  a  aceptarlo  un  español  como
[115:36] 
[115:36] nosotros  tenemos  otros  valores  somos  un
[115:38] 
[115:38] poquito  más  empáticos  y  por  tanto  este
[115:40] 
[115:40] tipo  de  cosas  pues  evidentemente  no  las
[115:43] 
[115:43] no  las  compartimos  Yo  estoy  de  acuerdo
[115:45] 
[115:45] con  Borja  en  que  netanyahu  se  ha  pasado
[115:48] 
[115:48] en  las  formas  se  ha  pasado  en  las
[115:51] 
[115:51] proporciones
[115:52] 
[115:52] en  los  tiempos  pero  es  que  tarde  o
[115:54] 
[115:54] temprano  iba  a  tener  que  terminar  una
[115:56] 
[115:56] situación  así  entonces  vale  vamos  a
[116:01] 
[116:01] ponerlo  de  una  forma  un  poco  más  bestia
[116:02] 
[116:02] más
[116:05] 
[116:05] cínica  podemos  discutir  si  Tendría  que
[116:08] 
[116:08] haber  matado  a  30.000  o  25000  o  20.000
[116:11] 
[116:11] pero  que  iba  de  haber  tenido  que  matar  a
[116:13] 
[116:13] mucha  gente  es  que  estaba
[116:15] 
[116:15] clarísimo  luego  ya  ya  te  digo  a  lo  mejor
[116:18] 
[116:18] pues  mira  si  hubiera  hecho  si  yo  hubiera
[116:20] 
[116:20] estado  ahí  Pues  habría  intentado  hacer
[116:22] 
[116:22] un  ataque  de  un  poco  más  suave  donde
[116:25] 
[116:25] mueran
[116:26] 
[116:26] 20.000  pero  o  sea  yo  entiendo  yo
[116:29] 
[116:29] entiendo  el  argumento  pero  incluso  los
[116:30] 
[116:30] bloqueos  por  ejemplo  no  solo  se  está
[116:32] 
[116:32] matando  por  la  bomba  se  está  matando
[116:33] 
[116:33] porque  no  llega  ayuda  porque  la  gente
[116:35] 
[116:35] está  en  la  calle  porque  hace  frío  claro
[116:38] 
[116:38] por  supuesto  No  hay  ayuda  humanitaria  y
[116:39] 
[116:40] hay  hay  ambruna  O  sea  ya  no  es  solo  que
[116:42] 
[116:42] te  mate  porque  te  ceda  una  bomba  encima
[116:43] 
[116:44] sino  porque  tienes  al  lado  alguno  que
[116:46] 
[116:46] con  la  pierna  medio  destruida  el  niño
[116:48] 
[116:48] llorando  no  tienes  un  sitio  donde  dormir
[116:51] 
[116:51] va  a  llover  o  sea  ahí  Ahí  es  donde  creo
[116:54] 
[116:54] que  debería  haber  permitido  corredores
[116:56] 
[116:56] humanitarios  Por  qué  no  los  ha  permitido
[116:57] 
[116:58] porque  tiene  miedo  que  se  le  cuelen  a
[116:59] 
[116:59] alguien  o  por  qué  o  para  o  para  [ __ ]  o
[117:01] 
[117:01] para  para  destruir  a  jamás  para  ganar  la
[117:03] 
[117:03] guerra  lo  antes  posible  porque  si  pones
[117:05] 
[117:05] un  corredor  humanitario  o  sea  es  que
[117:07] 
[117:07] vamos  a  es  que  hay  que  ser  un  poco
[117:09] 
[117:09] cínico  cuando  analizamos  estas  cosas  y
[117:10] 
[117:10] luego  ya  vamos  con  los  valores  Pero  si
[117:12] 
[117:12] yo  estoy  haciendo  una  guerra
[117:14] 
[117:14] contra  ocupando  la  franja  de  gaza  y  yo
[117:17] 
[117:17] permito  que  hay  un  corredor  humanitario
[117:19] 
[117:19] significa  que  mi  enemigo  va  a  estar
[117:21] 
[117:21] mejor
[117:22] 
[117:22] ent  con  lo  cual  va  a  ponerme  una
[117:26] 
[117:26] resistencia  mayor  con  lo  cual  lo  que
[117:27] 
[117:27] podría  ser  una  guerra  de  TR  meses  Pues
[117:29] 
[117:29] en  lugar  de  TR  meses  son  4  meses  o  5
[117:31] 
[117:31] meses  y  esos  dos  meses  extra  son  Pues  a
[117:34] 
[117:34] lo  mejor  100  soldados  y  rí  es  más  que
[117:36] 
[117:36] mueren  no  no  te  parece  una  visión
[117:37] 
[117:37] terrible  por  eso  es  decir  es  es  poner
[117:40] 
[117:40] porque  realmente  las  vidas  humanas  todas
[117:42] 
[117:42] valen  lo  mismo  estás  poniendo  la  vida
[117:43] 
[117:44] humana  ya  eso  es  lo  que  pensamos
[117:46] 
[117:46] nosotros  pero  él  no  Ahí  es  donde  yo
[117:47] 
[117:47] difiero  con  él  y  ahí  es  donde  yo  digo  no
[117:50] 
[117:50] creo  que  sea  un  criminal  de  guer
[117:53] 
[117:53] pero  sí  creo
[117:54] 
[117:54] que  alguna  yo  creo  cre  que  criminal  de
[117:58] 
[117:58] guerra  demasiado  desproporcionado  es
[117:59] 
[117:59] decir  por  ejemplo  a  Putin  se  le  ha
[118:00] 
[118:00] puesto  de  criminal  de  guerra  y  se  lo
[118:02] 
[118:02] puso  bastante  rápido  por  qué  netan  yahu
[118:04] 
[118:04] no  pues  porque  porque  seguramente  hay
[118:07] 
[118:07] Estados  Unidos  lado  una  una  razón  no  es
[118:09] 
[118:09] una  razón  política  no  no  no  no  hay  una
[118:12] 
[118:12] razón  mucho  más  clara  eh  netanyahu  No
[118:15] 
[118:15] tenía  otro  remedio  se  estaba  defendiendo
[118:18] 
[118:18] y  Putin  empezó  una  guerra  donde  que  no
[118:21] 
[118:21] tenía  por  qué  hacerlo
[118:22] 
[118:23] dos  yo  creo  que  dentro  de  esta  guerra  de
[118:25] 
[118:25] Israel  sí  que  Habrá  gente  que  tendrá  que
[118:28] 
[118:28] ser  juzgada  o  sea  tal  vez  no  tan  yahu
[118:30] 
[118:30] pero  sí  el  general  que  o  el  comandante
[118:33] 
[118:33] que  decretó  tal  ataque  que  o  sea  si
[118:38] 
[118:38] vamos  Punto  por  punto  atque  siendo
[118:41] 
[118:41] Israel  pues  probablemente  la  comunidad
[118:43] 
[118:43] internacional  va  a  llevar  a  alguno  de
[118:46] 
[118:46] los  militares  o  de  los  dirigentes  ante
[118:49] 
[118:49] la  a  o  no  loo  mucho  Primero  porque  is
[118:52] 
[118:52] reconoce  al  agia  No  creo  eh  creo  que  no
[118:54] 
[118:54] reconoce  el  tribunal  ahora  me  pilla
[118:56] 
[118:56] juraría  que  no  pero  aparte  a  ver  yo  aquí
[118:59] 
[118:59] eh  Mira  es  que  se  vio  muy  bien  en  el
[119:01] 
[119:01] tema  de  Irán  Israel  se  vio  muy  bien  lo
[119:05] 
[119:05] que  es  una  respuesta  proporcional
[119:09] 
[119:09] eh  Irán  atacó  a  Israel  no  bueno  primero
[119:13] 
[119:13] Israel  bombardeó  la  embajada  ir  pero
[119:16] 
[119:16] vamos  a  entender  Mira  ya  que  hablas  de
[119:17] 
[119:17] lo  Irán  Por  qué  Irán  ataca  frontalmente
[119:20] 
[119:20] Y  de  forma  Clara  al  mundo  a  a  Israel
[119:23] 
[119:23] Cuál  es  el  motivo  vengan  cita  ahora
[119:26] 
[119:26] ahora  es  que  por  acabar  para  Es  que  para
[119:29] 
[119:29] Hay  tantas  cosas  muy  complejo  vale  se  ve
[119:31] 
[119:31] perfectamente  la  proporcionalidad  tú  te
[119:33] 
[119:33] cargas  a  a
[119:35] 
[119:35] mi  Bueno  te  cargas  a  un  general  de  mi
[119:38] 
[119:38] ejército  yo  te  hago  una  lluvia  de  de
[119:41] 
[119:41] misiles  que  no  te  haga  demasiado  daño
[119:42] 
[119:42] Vale  entonces  yo  para  responderte  te  voy
[119:45] 
[119:45] a  a  reventar  un  sistema  antiaéreo  en
[119:48] 
[119:48] otra  en  otra  base  militar  tuya  y  al
[119:51] 
[119:51] final  más  o  menos  mantienes  la
[119:53] 
[119:53] proporción  no  es  este  juego  también  que
[119:55] 
[119:55] hace  mucho  la  otan  con  Rusia  de  tú  me
[119:56] 
[119:56] haces  esto  yo  te  hago  lo  otro  pero
[119:57] 
[119:57] siempre  vamos  más  o  menos  ahí  el
[119:59] 
[119:59] problema  que  ha  pasado  en  Perdón  en  gaza
[120:02] 
[120:02] es  que  esa  proporción  no  la  ha  habido  es
[120:05] 
[120:06] decir  al  Gran  ataque  de  jamás  del  que
[120:08] 
[120:08] hablamos  antes  se  ha  respondido  para  mí
[120:11] 
[120:11] con  una  desproporción  bíblica  que  para
[120:14] 
[120:14] nada  está  justificada  y  que  para  nada
[120:17] 
[120:17] colabora  a  mantener  la  paz  y  la
[120:19] 
[120:19] estabilidad  en  la  región  ahora  Y  qué
[120:22] 
[120:22] hacen  Yo  creo  que  un  ataque  por  ejemplo
[120:26] 
[120:26] la  campaña  aérea  que  se  hizo  previa  a  la
[120:29] 
[120:29] invasión  terrestre  como  respuesta  que
[120:32] 
[120:32] fue  bastante  dura  como  respuesta  era  una
[120:34] 
[120:34] respuesta  proporcionada  a  partir  de  ahí
[120:36] 
[120:36] te  estás  pasando  no  pero  es  que  esto  no
[120:38] 
[120:38] es  un  ataque  de  respuesta  es  que  hay  una
[120:40] 
[120:40] diferencia  entre  ya  ya  que  tú  me  atacas
[120:43] 
[120:43] yo  te  no  no  no  aquí
[120:45] 
[120:45] es  voy  a  acabar  cono  tengo  un  desafío
[120:49] 
[120:49] existencial  que  es  jamás  que  me  acaba  de
[120:51] 
[120:51] lanzar  un  ataque  brutal  Y  puede  que  no
[120:53] 
[120:53] sea  el  primero  se  el  último  de  hecho  lo
[120:55] 
[120:55] más  probable  pero  eso  que  no  sea  el
[120:57] 
[120:57] último  es  más  lo  más  probable  es  que
[120:59] 
[120:59] vuelva  a  lanzarme  otro  ataque  es  más  lo
[121:01] 
[121:01] más  probable  es  que  intente  aliarse  con
[121:03] 
[121:03] los  iraníes  con  hezbolá  con  no  sé  qué
[121:05] 
[121:05] entonces  cor  no  puedo  permitirme  que
[121:08] 
[121:08] estos  señores  sigan  existiendo  que  tu
[121:09] 
[121:10] única  tu  única  opción  es  provocar  tal
[121:12] 
[121:12] carnicería  que  hace  que  ese  desafío
[121:14] 
[121:14] existencial  En  mi  opinión  no  esté
[121:16] 
[121:16] justificado  y  podemos  hablar  de  de  hecho
[121:19] 
[121:19] se  habla  y  puede  estar  abierto  el  debate
[121:21] 
[121:21] de  de  si  de  Tajo  es  un  criminal  de
[121:23] 
[121:23] guerra  o  si  hay  un  genocidio  y  lo
[121:25] 
[121:25] entiendo  porque  es  que  tú  has  elegido  o
[121:28] 
[121:28] sea  el  poner  por  delante  la  vida  de  los
[121:31] 
[121:31] tuyos  ha  requerido  de  una  acción  tan
[121:35] 
[121:35] desproporcionada  que  me  parece  que  ahí
[121:37] 
[121:37] estás  perdiendo  totalmente  el  relato
[121:39] 
[121:39] pero  es  que  el  problema  El  problema  es
[121:42] 
[121:42] bien  Y  entonces  qué  haces  Porque  si  hace
[121:45] 
[121:45] eso  Que  dices  tú  simplemente  venga  un
[121:47] 
[121:47] ataque  aéreo  ojo  que  un  ataque  aéreo  en
[121:49] 
[121:49] gaza  mueren  unos  cuantos  Sí  de  hecho
[121:52] 
[121:52] probe  como  habían  muerto  mueran  más  en
[121:55] 
[121:55] un  ataque  aéreo  que  en  un  ataque  por
[121:58] 
[121:58] tierra  donde  puedes  ir  de  forma
[122:00] 
[122:00] selectiva  casa  por  casa  y  decir  bueno
[122:02] 
[122:02] bueno  pero  la  campaña  que  hubo  previa  a
[122:03] 
[122:04] la  invasión  terrestre  creo  más  o  menos
[122:05] 
[122:05] con  eso  más  o  menos  las  dos  partes  y
[122:07] 
[122:07] luego  lo  que  puedes  hacer  miro  un
[122:11] 
[122:11] ejemp  retórica  entonces  lanzar  una  bomba
[122:14] 
[122:14] atómica  en  la  zona  ni  que  fuera  táctica
[122:17] 
[122:17] también  es  destruirlo  casi  todo  también
[122:19] 
[122:19] podrían  llegar  a  ese  punto  porque  tienen
[122:21] 
[122:21] d  defenderse  en  algún  sitio  tiene  que
[122:24] 
[122:24] haber  tiene  capcidad  Israel  tiene
[122:26] 
[122:26] capacidad  para  desactivar  a  jamás  Mira
[122:27] 
[122:27] te  pongo  un  ejemplo  en  los  últimos  años
[122:29] 
[122:29] jamás  en  cuanto  ha  tenido  una  serie  de
[122:32] 
[122:32] cohetes  los  ha  lanzado  Israel  y  y  donde
[122:35] 
[122:35] cayesen  lo  bueno  es  que  Israel  consiguió
[122:38] 
[122:38] desarrollar  un  sistema  antiaéreo  la
[122:40] 
[122:40] cúpula  de  hierro  que  prácticamente  te
[122:43] 
[122:43] intercepta  el  100%  de  los  cohetes  de  Jam
[122:46] 
[122:46] si  tú  haces  esa  acción  proporcionada  y
[122:50] 
[122:50] militar  bien  la  frontera  y  no  vueles  a
[122:52] 
[122:52] hacer  la  chapuza  que  hiciste  el  7  de
[122:53] 
[122:53] octubre  tú  jamás  le  tienes  desactivado
[122:56] 
[122:56] porque  no  te  puede  hacer  nada  Eso  Esa
[122:58] 
[122:59] era  la  mentalidad  de  Israel  hasta  el  7
[123:01] 
[123:01] de  u  Cómo  claro  eso  cómo  pudo  pasar  algo
[123:05] 
[123:05] así  que  entraron
[123:07] 
[123:07] caminando  fue  una  gran  man  ahí  yo  culpo
[123:11] 
[123:11] netan  yahu  eh  o
[123:13] 
[123:13] sea  yahu  me  parece  que  ha  sido  un
[123:16] 
[123:17] político  que  muchas  veces  cuando  dices
[123:18] 
[123:18] me  gusta  este  político  parece  como  que
[123:19] 
[123:19] te  gusta  todo  entonces  ya  te  comentar  Ay
[123:22] 
[123:22] qué  me  dices  de  esto  a  ver  natan  yahu  yo
[123:24] 
[123:24] creo  que
[123:26] 
[123:26] económicamente  el  arquitecto  del  milagro
[123:28] 
[123:28] israelí  de  la  nación  startup  y  tal
[123:30] 
[123:30] hombre  solamente  natan  yahu  más  gente
[123:32] 
[123:32] pero  bien  desde  el  punto  de  vista
[123:34] 
[123:34] política  económica  creo  que  ha  sido  un
[123:35] 
[123:35] buen  político
[123:37] 
[123:37] eh  creo  que  ahora  una  vez  ha  pasado  esto
[123:40] 
[123:40] del  7  de  octubre  Cómo  ha  gestionado  la
[123:42] 
[123:42] guerra  me  parece  interesante  de  hecho  ha
[123:45] 
[123:45] hecho  un  Pedro  Sánchez  con  con  lo  con  la
[123:47] 
[123:47] extrema  derecha  israelí  o  sea
[123:49] 
[123:49] básicamente  hago  un  gobierno  aquí  de
[123:50] 
[123:50] concentración  a  la  guir  tú  a  jugar  a  la
[123:52] 
[123:52] pelota  y  ni  ni  te  escucho  entonces
[123:56] 
[123:56] y  ahora  bien  Yo  creo  que  lo  del  7  de
[123:59] 
[123:59] octubre  ocurrió  por  culpa  de  netanyahu
[124:02] 
[124:02] que  no  le  quedaba  otro  remedio  para
[124:04] 
[124:04] mantenerse  en  el  poder  que  aliarse  con
[124:07] 
[124:07] la  extrema  derecha  de  los  colones  que  es
[124:09] 
[124:09] una  extrema  derecha  bueno  decimos
[124:10] 
[124:10] extrema  derecha  es  extrema  extrema
[124:12] 
[124:12] extrema  extrema  o  sea  es  que  nos
[124:13] 
[124:13] quedamos  sin  adjetivos  querían  la
[124:15] 
[124:15] aniquilación  complet  eso  sí  que  son
[124:16] 
[124:16] gente  que  querría  la  aniquilación
[124:17] 
[124:17] completa  de  los  palestinos  tú  crees
[124:19] 
[124:19] Fonseca  que  y  yo  creo  que  esa  gente  está
[124:21] 
[124:21] lo  se  permitió  el  ataque  de  jamás  o  que
[124:24] 
[124:24] de  verdad  sesa  no  no  no  no  no  yo  creo
[124:27] 
[124:27] que  no  se  permitió  Tú  crees  que  no  y  tú
[124:28] 
[124:28] crees  Es  que  es  que  tú  tienes  que
[124:29] 
[124:29] entender  yo  no  lo  descarto  y  puede
[124:32] 
[124:32] incluso  creo  que  a  los  líderes  de  jamás
[124:34] 
[124:34] que  los  líderes  de  jamás  que  desde  Qatar
[124:37] 
[124:37] seguramente  organizaron  aquello  están  en
[124:40] 
[124:40] se  les  pudo  ir  de  las  manos
[124:44] 
[124:44] eh  la  misión  original  La  Misión  original
[124:47] 
[124:47] y  atacaron  los  milicianos  de  jamás
[124:50] 
[124:50] ciegos  por  el  fanatismo  con  mucha  más
[124:52] 
[124:52] fuerza  y  de  forma  mucho  más  eh  atroz
[124:55] 
[124:55] cruenta  quizás  cruenta  de  lo  que  lo  hizo
[124:58] 
[124:58] de  lo  que  los  líderes  de  jamás  lo  tenían
[125:00] 
[125:00] en  la  cabeza  puede  ser  y  yo  esto  a  ver
[125:03] 
[125:03] esto  ya  entra  en  lo  que  cada  uno  pueda
[125:05] 
[125:05] pensar  hipótesis  que  unos  lo  medio
[125:07] 
[125:07] supiesen  creían  que  no  iba  a  ser  tan
[125:09] 
[125:09] grave  los  otros  quisieran  hacer  algo
[125:10] 
[125:10] menor  y  se  les  fue  de  las  manos  puede
[125:13] 
[125:13] ser  yo  lo  dejo  ahí  no  tengo  la  respuesta
[125:15] 
[125:15] pero  no  lo  descarto  mira  yo  no  tengo  la
[125:17] 
[125:17] respuesta  pero  vuelvo  a  lo  que  te  digo
[125:19] 
[125:19] de  empatizar  con  la  otra  persona  y
[125:21] 
[125:21] intentar  pensar  como  piensan  ellos  que  a
[125:23] 
[125:23] ver  siempre  me  puedo  equivocar  no
[125:26] 
[125:26] pero  un  Israel  especialmente  un  tío  como
[125:29] 
[125:29] netan  yaho  netan  yaho  era  un  señor  que
[125:33] 
[125:33] su  carrera
[125:34] 
[125:34] política  su  carrera  personal  empieza  con
[125:37] 
[125:37] él  estaba  en  Estados  Unidos
[125:39] 
[125:39] eh  No  sé  si  había  estudiado  un  máster  y
[125:42] 
[125:42] le  habían  dado  un  trabajo  de  la  requete
[125:44] 
[125:44] leche  o  sea  tenía  la  vida  resuelta  y
[125:47] 
[125:47] cuando  llega  creo  que  la  guerra  de  yon
[125:49] 
[125:49] keur  El  tío  deja  ese  abajo  deja  ese
[125:53] 
[125:53] soazo  en  Estados  Unidos  y  vuelve  a
[125:54] 
[125:54] Israel  a  combatir  en  el  ejército  estás
[125:56] 
[125:56] hablando  de  una  persona  que  será  todo  lo
[125:58] 
[125:58] que  tú  quieras  pero  tiene  un  sentido  de
[126:01] 
[126:01] la  nación  de  la  patria  del  orgullo  tal
[126:04] 
[126:04] fuertísimo  los  israelíes  es  el  país  más
[126:06] 
[126:06] patriota  del
[126:07] 
[126:07] mundo  o  sea  en  todas  las  encuestas  que
[126:10] 
[126:10] se  hacen  de  fervor  nacional  y  tal  el
[126:12] 
[126:12] país  con  más  orgullo  nacional  es  Israel
[126:15] 
[126:15] entonces  y  y  tú  hablas  con  un  israelí  y
[126:18] 
[126:18] ya  podrá  ser  de  izquierdas  ya  podrá  ser
[126:20] 
[126:20] de  derechas  lo  que  tú  quieras  pero
[126:22] 
[126:22] entiende
[126:23] 
[126:24] que  mira  hay  un  autor  que  a  mí  me  gusta
[126:27] 
[126:27] mucho  que  se  llama  Francis  fukuyama
[126:28] 
[126:28] autor  que  se  ha  metido  la  pata  muchas
[126:30] 
[126:30] veces  y  es  muy  criticable  en  muchos
[126:32] 
[126:32] casos  Pero  me  gusta  como  piensa  este
[126:35] 
[126:35] hombre  dice  que  el  motor  de  la  historia
[126:37] 
[126:37] no  es  ni  la  economía
[126:41] 
[126:41] ni  la  defensa  el  motor  de  la  historia  es
[126:44] 
[126:44] la  búsqueda  de  identidad  y  de  sentido  a
[126:46] 
[126:46] tu  vida  eso  es  lo  que  nos  mueve  eso  es
[126:48] 
[126:48] lo  que  hace  que  los  políticos  hagan  lo
[126:50] 
[126:50] que  hacen  que  la  sociedad  se  les  sigan
[126:53] 
[126:53] etcétera  la  semilla  del  nacionalismo  un
[126:55] 
[126:55] poco  no  la  semilla  del  nacionalismo  O
[126:57] 
[126:57] sea  que  para  mí  es  una  idea  que  es  un
[126:58] 
[126:58] poco  el  cáncer  de  la  humanidad  actual  no
[127:00] 
[127:00] no  no  no  puedo  puedo  estar  de  acuerdo
[127:03] 
[127:03] contigo  en  muchos  casos  Eh  Yo  estoy
[127:04] 
[127:04] diciendo  Esto  es  lo  que  motiva  la  actual
[127:06] 
[127:06] y  histórica  bueno  histórica  creo  que  era
[127:09] 
[127:09] la  religión  y  que  a  partir  del  del  siglo
[127:12] 
[127:12] XIX  eh  fue  un  poco  el  nacionalismo  le
[127:15] 
[127:15] fue  comiendo  terreno  Pero  puede  ser
[127:18] 
[127:18] puede  ser  el  nacionalismo  puede  ser  tu
[127:20] 
[127:20] identidad
[127:22] 
[127:22] w  o  o  el  imperialismo  que  es  distinto
[127:26] 
[127:26] del  nacionalismo  es  una  identidad  un
[127:28] 
[127:28] sentido  a  tu  vida  el  ser  humano  es  un
[127:31] 
[127:31] animal  tan  social  que  necesita  el  grupo
[127:33] 
[127:33] necesita  la  identificación  necesit  algo
[127:36] 
[127:36] que  nos  dé  un  sentido  de  trascendencia
[127:38] 
[127:38] por  encima  de  nosotros  mismos  por  eso  un
[127:40] 
[127:40] padre  está  dispuesto  a  dejar  de  comer  y
[127:43] 
[127:43] lo  que  sea  por  alimentar  a  su  hijo
[127:45] 
[127:45] porque  es  el  legado  que  va  a  dejar  y  tú
[127:48] 
[127:48] y  tú  piensas  por  ejemplo  a  mí  una  cosa
[127:51] 
[127:51] que  me  Me  fascina  es  los  terroristas  no
[127:54] 
[127:54] O  sea  y  sobre  todo  los  terroristas
[127:55] 
[127:55] suicidas  una  persona  que  está  dispuesta
[127:58] 
[127:58] a  quitarse  la  vida  claro  aquí  hay  un
[128:00] 
[128:00] tema  ya  de  coerción  de
[128:02] 
[128:02] manipulación  es  decir  también  sabes
[128:05] 
[128:05] sabes  cuál  es  el  centro  de  reclutamiento
[128:07] 
[128:07] mejor  que  tienen  los  terroristas
[128:08] 
[128:08] islámicos  en  occidente  las
[128:10] 
[128:10] cárceles  Por  qué  Porque  tú  le  llegas  a
[128:12] 
[128:12] un  tío  que  tiene  la  vida  rota  que  era  un
[128:16] 
[128:16] yonky  y  le  han  metido  en  la  cárcel  y  tal
[128:19] 
[128:19] y  ahí  le  llega  un  sal  fista  de  estos
[128:23] 
[128:23] claro  es  que  el  salafismo  y  el  el
[128:27] 
[128:27] yihadismo  islámico  este  super  radical  es
[128:30] 
[128:30] maravilloso  es  un  mundo  de  certezas
[128:33] 
[128:33] donde  tienes  normas  para  claroo  aquí
[128:35] 
[128:35] entraríamos  con  Cómo  funcionan  las
[128:36] 
[128:36] sectas  muchas  veces  pero  pero  ya  es  un
[128:39] 
[128:39] tema  incluso  psicológico  esto  no  no  es
[128:40] 
[128:40] que  es  que  es  que  la  política  y  la
[128:42] 
[128:42] psicología
[128:44] 
[128:44] muchos  luego  la  sociología  evid  islámico
[128:46] 
[128:46] era  una  secta  la  hestia  claro  Entonces
[128:49] 
[128:49] ahora  tú  piensa
[128:51] 
[128:52] los  españoles  por  ejemplo  tenemos  una
[128:53] 
[128:53] identidad  nacional  vale  más  o
[128:56] 
[128:56] menos  pero  es  que  los
[128:59] 
[128:59] judíos  es  la  historia  de  todo  un  pueblo
[129:02] 
[129:03] ellos  son  judíos  han  estado  oprimidos  ta
[129:05] 
[129:05] ta  ta  y  por  primera  vez  en  2000  años  de
[129:08] 
[129:08] historia  tienen  su  propio  país  donde
[129:11] 
[129:11] pueden  vivir  bien  y  es  un  país  que  dices
[129:14] 
[129:14] [ __ ]  que  le  va  bien  que  es  un  país  que
[129:16] 
[129:16] tecnológicamente  es  un
[129:19] 
[129:19] superpoder  se  vive  bien  en  Israel  Hay
[129:22] 
[129:22] buenos  salarios  Hay  buenos  tal  O  sea  que
[129:24] 
[129:24] es  imposible  que  ellos  mismos
[129:26] 
[129:26] permitieran  ni  que  sea  por  esa  identidad
[129:28] 
[129:28] por  ese  orgullo  nacional  este  ataque  ni
[129:30] 
[129:31] que  fuera  para  luego  contraatacar  con
[129:33] 
[129:34] más  fuerza  es  impensable  Claro  pero
[129:35] 
[129:35] nosotros  podemos  empatizar  eh  con  lo  que
[129:38] 
[129:38] piensa  un  judío  que  siempre  ha  sido
[129:40] 
[129:40] atacado  por  sus  vecinos  y  siempre  ha
[129:42] 
[129:42] estado  en  el  punto  de  mira  de  para  de  de
[129:45] 
[129:45] ser  destruido  para  ser  destruido  por  sus
[129:47] 
[129:47] vecinos  eh  pero  que  nosotros  empaticemos
[129:50] 
[129:50] con  esa  idea  eh  No  nos  exime  de  poder
[129:55] 
[129:55] denunciar  las  cosas  que  hay  que
[129:57] 
[129:57] denunciar  que  no  que  no  que  no  pero  que
[129:58] 
[129:58] no  esto  yo  esto  yo  no  lo  he  dicho  en
[130:00] 
[130:00] plan  eh  viva  la
[130:04] 
[130:04] causa  puede  parecer  puede  parecer  que
[130:06] 
[130:06] dices  [ __ ]  como  como  puedes  decir  como
[130:08] 
[130:08] yo  haría  igual  dado  la  situación  Yo
[130:11] 
[130:11] podría  hacer  lo  mismo  pero  lo  bueno  de
[130:13] 
[130:13] estar  fuera  es  que  podemos  tener  un  una
[130:16] 
[130:16] visión  mucho  más  objetiva  del  del
[130:19] 
[130:19] conflicto  podíamos  habl
[130:22] 
[130:22] las  bombas  de  estos  cuando  sobre  Japón
[130:24] 
[130:24] ahí  se  termina  todo  lo  terminan  en  dos
[130:26] 
[130:26] días  Eh  Y  puedes  entender  la  parte
[130:28] 
[130:28] americana  porque  lo  hicieron  no  para
[130:30] 
[130:30] terminar  con  un  tema  una  sangría  desde
[130:32] 
[130:32] ya  pero  es  criticable  cómo  acaban  los
[130:35] 
[130:35] alid  a  los  bombos  de  ciudades  alemanas
[130:38] 
[130:38] bombo  de  Tokio  es  una  absoluta
[130:40] 
[130:40] barbaridad  de  hecho  Si  eso  eh  puedes
[130:44] 
[130:44] hacer  un  paralelismo  no  no  pero  por
[130:46] 
[130:46] ejemplo  Tokio  es  el  mayor  bombardeo  no
[130:49] 
[130:49] nuclear  de  la  historia  pero  hacer  un
[130:51] 
[130:51] paralelismo  en  de  la  misma  forma  que
[130:54] 
[130:54] Israel  quiere  acabar  con  jamás  que  es
[130:56] 
[130:56] una  dictadura  teocrática  puedes  hacer  el
[130:58] 
[130:58] paralelismo  de  igual  que  Estados  Unidos
[130:59] 
[130:59] acabó  con  la  Alemania  nazi  y  Para  ello
[131:01] 
[131:01] se  tuvo  que  pimplar  a  a  millones  de
[131:04] 
[131:04] civiles  pero  claro  Nosotros  también
[131:08] 
[131:08] [ __ ]  tenemos  que  eh  desde  fuera
[131:11] 
[131:11] eh  Como  que  dar  una  un  mensaje  de  de
[131:14] 
[131:14] sosiego  de  de  de  que  no  todo  vale  que  sí
[131:16] 
[131:16] que  sí  no  no  y  está  bien  que  así  sea  y
[131:18] 
[131:18] yo  no  cuando  he  contado  todo  esto  de  los
[131:20] 
[131:20] judíos  no  porque  este  te  podría  contar
[131:23] 
[131:23] lo  mismo  de  Putin  o  sea  lo  que  estoy
[131:25] 
[131:25] intentando  que  entendamos  cómo  piensa
[131:28] 
[131:28] esta  gente  ponernos  un  poquito  en  su
[131:29] 
[131:29] piel  para  saber  cómo  funcionan  para
[131:31] 
[131:31] saber  cómo  funcionan  y  PR  decir  lo  que
[131:32] 
[131:32] van  a  hacer  o  sea  natano  sería  capaz  de
[131:35] 
[131:35] hacer  esto  vamos  a  ver  una  persona  que
[131:36] 
[131:36] piensa  así  lo  dudo  mucho  como  si  me
[131:38] 
[131:38] dices  eh  fulanito  le  pondría  los  cernos
[131:42] 
[131:42] a  su  novia  lo  conozco  y  es  difícil  lo
[131:44] 
[131:44] conozco  y  es  difícil  Qué  creéis  que
[131:47] 
[131:47] entonces  Viendo  la  situación  va  a  pasar
[131:50] 
[131:50] en  las  próximas  semanas
[131:51] 
[131:51] Y  cómo  creéis  que  puede  terminar  no  el
[131:54] 
[131:54] conflicto  de  y  Palestina  que  yo  creo  que
[131:56] 
[131:56] esto  ya  esto  no  lo  sabe  ni  el  oráculo
[131:59] 
[131:59] pero  sí  este  momento  tan  tenso  Cómo
[132:02] 
[132:02] creis  que  va  a  acabar  Cómo  crees  que
[132:03] 
[132:03] crees  que  va  a  pasar  en  los  próximos
[132:05] 
[132:05] días  semanas  casi  te  respondía  más  a  la
[132:06] 
[132:06] primera  pregunta  que  qué  va  a  pasar  las
[132:08] 
[132:08] dos  semanas  a  largo  plazo  yo  lo  veo  cada
[132:10] 
[132:10] vez  más  claro  lo  que  se  está  viendo  más
[132:12] 
[132:12] que  en  el  corto  plazo  que  va  a  pasar  con
[132:13] 
[132:13] Rafa  Vale  pues  Ahora  primero  hacemos  un
[132:16] 
[132:16] poco  lo  de  corto  plazo  y  luego  me  dices
[132:18] 
[132:18] cómo  crees  que  que  esto  termina  a  largo
[132:20] 
[132:20] plazo  qué  cre  que  va  a  pasar  se  lo
[132:21] 
[132:21] pregunto  te  lo  pregunto  a  ti  Borja  qué
[132:22] 
[132:23] crees  que  va  a  pasar  en  las  próximas
[132:24] 
[132:24] semanas  cuánto  va  a  terminar  nñu  con
[132:27] 
[132:27] esto  con  no  va  a  ser  capaz  de  extirpar
[132:31] 
[132:31] El  tumor  de  jamás  de  la  franja  de  gaza
[132:33] 
[132:33] no  va  a  ser  capaz  al  final  se  va  a  tener
[132:36] 
[132:36] que  retirar  con  jamás  muy  tocado  muy
[132:39] 
[132:39] debilitado  con  la  franja  de  gaza
[132:41] 
[132:41] prácticamente  destruida  con  decenas  de
[132:43] 
[132:43] miles  de  muertos  y  al  final  vamos  a
[132:47] 
[132:47] llegar  a  una  situación  parecida  a  la  de
[132:49] 
[132:49] antes  del  7  de  octubre  en  el  que  nos
[132:51] 
[132:51] preguntaremos  y  para  qué  todo  esto  no
[132:54] 
[132:54] Mientras  creo  que  la  parte  de
[132:55] 
[132:56] cisjordania  donde  he  dicho  que  Israel  no
[132:58] 
[132:58] tiene  ningún  tipo  de  justificación  moral
[133:01] 
[133:01] creo  que  va  a  seguir  pues  ese
[133:04] 
[133:04] neocolonialismo  activo  y  que  no  se  van  a
[133:06] 
[133:06] ir  de  allí  Lamentablemente  pero  creo  que
[133:09] 
[133:09] nuestro  papel  como  como  bueno  el  de
[133:12] 
[133:12] España  el  el  de  la  otan  el  de  Estados
[133:14] 
[133:14] Unidos  debe  ser  el  de  apoyar  por  encima
[133:16] 
[133:16] de  todo  la  la  solución  de  los  dos
[133:19] 
[133:19] estados  el  de  volver  a  las  fronteras  de
[133:21] 
[133:21] 1967  y  creo  que  hay  que  buscar  la  manera
[133:26] 
[133:26] de  que  de  forzar  a  jamás  a  que  a  cambio
[133:30] 
[133:30] de  garantías  territoriales  igual  de
[133:32] 
[133:32] normalizar  las  relaciones  de  fronterizas
[133:35] 
[133:35] con  gaza  y  con  cisjordania  a  cambio  de
[133:37] 
[133:37] eso
[133:38] 
[133:38] eh  No  sé  si  se  disuelvan  O  al  menos
[133:41] 
[133:41] dejen  gobernar  a  la  autoridad  nacional
[133:43] 
[133:43] Palestina  que  es  el  interlocutor  con  el
[133:45] 
[133:45] que  deberíamos  estar  hablando  de  esto  la
[133:47] 
[133:47] solución  de  los  dos  estados  sería  ya
[133:48] 
[133:49] reconocer  internacionalmente  Palestina
[133:50] 
[133:50] como  un  país  sí  que  tuvieran  su  propio
[133:53] 
[133:53] gobierno  que  tuvieran  su  G  Jordania  no
[133:56] 
[133:56] lo  van  no  lo  van  a  eso  no  lo  va  a
[133:58] 
[133:58] permitir  Israel  al  menos  con  ñajo  en
[134:00] 
[134:00] poder  no  a  eh  cómo  ves  Entonces  esto  a
[134:03] 
[134:03] largo  plazo  para  m  Para  mí  sería
[134:06] 
[134:06] fundamental  esto  Pero  por  desgracia  no
[134:10] 
[134:10] sé  si  Israel  tiene  un  incentivo  desde
[134:11] 
[134:11] luego  no  con  este  gobierno  eh  con  un
[134:14] 
[134:14] gobierno  a  lo  mejor  más  moderado  tal  vez
[134:16] 
[134:16] pero  lo  veo  muy  complicado  pero  que  es
[134:18] 
[134:18] lo  que  deberíamos  presionar  a  a  Israel
[134:20] 
[134:20] para
[134:21] 
[134:21] no  sé  cómo  conseguirlo  pero  que  se
[134:24] 
[134:24] retiren  de  los  asentamientos  O  sea  a  mí
[134:25] 
[134:25] me  parece  lo  de  los  asentamientos  no  es
[134:28] 
[134:28] colonialismo  no  tiene  justificación  qué
[134:31] 
[134:31] es  lo  que  hacen  básicamente  los  los
[134:34] 
[134:34] asentamientos
[134:35] 
[134:35] son  pequeñas  zonas  que  técnicamente  son
[134:39] 
[134:39] palestinas  una  grande  bueno  muchas
[134:41] 
[134:41] pequeñas  ya  es  grande  pero  no  sé  cómo
[134:43] 
[134:43] puede  ser  un  asentamiento  de  grande  pues
[134:45] 
[134:45] tamaño  un  pueblo  un  puito  5000
[134:48] 
[134:48] habitantes  510  algo  así
[134:51] 
[134:51] una  cosa
[134:53] 
[134:53] estilo  sí  son  pequeños  pueblos  que  están
[134:55] 
[134:55] interconectados  entre  sí  y  que  van
[134:56] 
[134:57] creando  pues  zonas  más  grandes  al  final
[134:59] 
[134:59] si  tú
[135:00] 
[135:00] vesus  pero  estos  son  digamos  colonos
[135:03] 
[135:03] judíos  o  de  Israel  a  los  que  se  les
[135:05] 
[135:05] promete  algo  a  cambio  de  que  vayan  allí
[135:09] 
[135:09] a  vivir  puede  ser  la  tierra  puede
[135:12] 
[135:12] ser  mejoras  económicas  puede  ser
[135:15] 
[135:15] exenciones  Fiscales  lo  que  sea  y  ahí  se
[135:19] 
[135:19] va  un  señor  que  se  coge  justicia  por  su
[135:21] 
[135:21] mano  el  fusil  eh  va  para  allá  monta  su
[135:25] 
[135:25] casa  monta  porque  no  hay  policía  ni  hay
[135:28] 
[135:28] es  un  poco  una  tierra  como  el  salvaje  o
[135:30] 
[135:30] este  un  poquito  porque  igual  es  es  un
[135:32] 
[135:32] poco  mand  Ah  o  igual  es  la  zona  en  la
[135:35] 
[135:35] que  la  seguridad  la  proporcionan  las  eh
[135:37] 
[135:37] fuerzas  de  seguridad  israelíes  que  miran
[135:39] 
[135:39] para  otro  lado  Efectivamente  es  que  de
[135:40] 
[135:40] hecho  son  ilegales  muchos  de  ellos  son
[135:42] 
[135:42] ilegales  incluso  para  la  propia  ley
[135:43] 
[135:43] israelí  pero  complicada  No  Sit  ahí  tú
[135:47] 
[135:47] busca  imágenes  en  vídeos  en  YouTube  de
[135:51] 
[135:51] colonos
[135:52] 
[135:52] israelíes  llegan  y  dicen  esto  es  mío
[135:54] 
[135:55] pero  se  pueden  desmantelar  porque  y  tú
[135:56] 
[135:56] te  vas  y  ahí  hay  una  familia  Palestina  y
[135:59] 
[135:59] hay  una  familia  Palestina  pero  se  puede
[136:01] 
[136:01] desmantelar  porque  Israel  los  desmanteló
[136:03] 
[136:03] en  gaza  en  gaza  había  estos  mismos
[136:04] 
[136:04] asentamientos  Israel  dijo  todos  fuera  de
[136:06] 
[136:06] aquí  y  montó  cuando  ya  fue  cuando  montó
[136:08] 
[136:08] el  bloqueo  eso  lo  puede  hacer  en
[136:10] 
[136:10] cisjordania  Por  qué  no  lo  hace  porque  en
[136:12] 
[136:12] gaza  sabían  que  iban  a  estar  aislados  y
[136:15] 
[136:15] que  les  podía  tener  ahí  controlados  en
[136:16] 
[136:16] cis  Jordania  claro  cis  Jordania  tiene
[136:18] 
[136:18] frontera  con  otros  países  entonces
[136:20] 
[136:20] Jordania  les  puede  ayudar  les  puede
[136:21] 
[136:21] ayudar  a  desarrollarse  etcétera  y  además
[136:23] 
[136:23] en  cis
[136:24] 
[136:24] Jordania  controlan  eh  una  gran  una  parte
[136:28] 
[136:28] importante  de  los  recursos  acuíferos  de
[136:30] 
[136:30] Israel  y  temen  que  si  se  lo  dejan  a  los
[136:32] 
[136:32] palestinos  eso  se  corte  a  y  que  tienen
[136:35] 
[136:35] miedo  de  que  si  tú  pones  por  ejemplo
[136:38] 
[136:38] solución  de  dos  estados  No  controlas  eso
[136:40] 
[136:40] De  repente  pueden  tener  un  ejército  o
[136:42] 
[136:42] sea  unos  tíos  que  te  acaban  de  demostrar
[136:43] 
[136:43] por  activa  o  por  pasiva  que  te  odian  que
[136:45] 
[136:45] te  quieren  matar  que  montan  grupos
[136:47] 
[136:47] terroristas  y  ahora  les  dejas  que  tengan
[136:48] 
[136:48] un  ejército  clo  desde  luego  para  tiene
[136:51] 
[136:51] que  estar  en  la  autoridad  nacional
[136:52] 
[136:52] Palestina  y  quitar  a  jamás  y  a  todos  los
[136:54] 
[136:54] grupos  extremistas  de  ahí  financiados
[136:56] 
[136:56] por  Irán  pal  y  aún  así  tú  Recuerda  una
[136:59] 
[136:59] cosa  la  autoridad  nacional  Palestina
[137:00] 
[137:00] ahora  mismo  tiene  cero  legitimidad
[137:02] 
[137:02] porque  los  palestinos  que  también  hay
[137:03] 
[137:04] que  empatizar  con  ellos  alguno  estará
[137:05] 
[137:05] pensando  aquí  que  est  escuchando  el
[137:07] 
[137:07] podcast  Ah  mucho  hablar  de  empatizar  con
[137:09] 
[137:09] nanju  no  con  los  palestinos  No  yo
[137:10] 
[137:11] también  yo  empatizo  con  todo  el  mundo
[137:12] 
[137:13] los
[137:14] 
[137:14] palestinos  Ven  a  jamas  ahora  mismo  como
[137:19] 
[137:19] unos  Héroes  esos  tien
[137:22] 
[137:22] defienden  son  los  que  me  defienden
[137:24] 
[137:24] también  piña  que  esta  los  huevos  de
[137:26] 
[137:26] ellos  eh  hab  pen  a  ver  si  yo  fuera
[137:28] 
[137:28] palestino  yo  estaría  hasa  los  huevos  de
[137:30] 
[137:30] de  jamás  pero  claro  la  autoridad
[137:31] 
[137:31] nacional  Palestina  Pero  eso  lo  dices
[137:33] 
[137:33] ahora  porque  tú  lo  dices  desde  tú
[137:34] 
[137:34] europeo  viviendo  bien  si  que  tú
[137:36] 
[137:36] imagínate  fam  chaval  de  16  que  han
[137:38] 
[137:38] matado  a  tus  padres  a  tus  hermanos  eh
[137:41] 
[137:41] Israel  los  ha  matado  y  tú  estás  ahí
[137:43] 
[137:43] viendo  que  los  únicos  que  luchan  y  a  los
[137:44] 
[137:44] que  me  Quiero  unir  son  estos  tíos  todo
[137:46] 
[137:46] lo  que  está  pasando  en  gaza  los  los
[137:47] 
[137:47] supervivientes  los  los  los  cientos  de
[137:49] 
[137:49] miles  de  supervivientes
[137:51] 
[137:51] de  gaza  cuando  esto  termine  qué  van  a
[137:53] 
[137:53] pensar  de  Israel  van  a  tener  van  a  tener
[137:56] 
[137:56] dentro  un  odio  intrínseco  que  a  la  que
[137:59] 
[137:59] puedan  algo  van  a  hacer  que  esto  es  un
[138:01] 
[138:01] nido  de  odio  eso  también  puedes  pensar
[138:03] 
[138:03] de  Alemania  en  la  Segunda  Guerra  Mundial
[138:05] 
[138:05] y  de  repente  ahí  se  hizo  peligros  a  la
[138:06] 
[138:06] mar  eh  No  no  no  no  no  no  no  es  que  es
[138:08] 
[138:08] que  ahí  también  hay  que  empezar  a  hablar
[138:10] 
[138:10] las  cosas  como  son  en  Alemania  la
[138:12] 
[138:12] Segunda  Guerra  Mundial  se  hizo  una
[138:13] 
[138:13] campaña  de  humillación  Nacional  Contra
[138:15] 
[138:15] los  alemanes  salvaje  de  propaganda
[138:17] 
[138:17] antinazi  salvaje  y  de  reeducación
[138:20] 
[138:20] Entonces  yo  a  mí  eso  sí  que  me  parecería
[138:23] 
[138:23] perfectamente  lógico  que  Israel  Israel
[138:26] 
[138:26] no  se  va  a  retirar  de  gaza  mañana  pero
[138:29] 
[138:29] Israel  sí  que  puede  tener  una  transición
[138:33] 
[138:33] durante  un  par  de  años  4  años  5  años
[138:35] 
[138:35] quedándose  en  gaza  Y  eso  sí  durante  ese
[138:38] 
[138:38] tiempo  hacer
[138:39] 
[138:39] un  juicios  de  nurenberg  en  Alemania  y
[138:43] 
[138:43] hacer  una  campaña  de  humillación
[138:44] 
[138:45] Nacional  Contra  todo  aquello  que  huela
[138:46] 
[138:46] jamás  y  reeducación  ve  posible  que
[138:49] 
[138:49] Israel  gaste
[138:51] 
[138:51] al  final  final  acaba  siendo  Israel  la
[138:53] 
[138:53] que  monta  los  juicios  de  nurenberg
[138:56] 
[138:56] contra  la  ironía  del  per  si  es  capaz  si
[139:00] 
[139:00] es  capaz  de  juzgar  también  a  sus  propios
[139:02] 
[139:02] hombres  que  hayan  cometido  eso  ya  sería
[139:04] 
[139:04] maravilloso  no  pero  pero  no  no  O  sea  yo
[139:07] 
[139:07] te  digo  en
[139:09] 
[139:09] Alemania  O
[139:12] 
[139:12] sea  no  solamente  fueron  los  juicios  de
[139:14] 
[139:14] nirenberg  donde  pagaron  también  no  está
[139:18] 
[139:18] claro  que  toda  la  gente  a  la  que
[139:19] 
[139:19] juzgaron  fuera  fuera  realmente  culpable
[139:21] 
[139:21] fue  eh  pero  es  que  además  después  de  los
[139:23] 
[139:23] juicios  de  nurenberg  tienes  todo  aquel
[139:26] 
[139:26] que  tuvo  algo  ligera  que  ligeramente
[139:28] 
[139:28] algo  que  ver  con  el  ejército  alemán  o
[139:30] 
[139:30] con  la  lud
[139:32] 
[139:32] baffe  repudiado  repudiado  O  sea  hay  una
[139:35] 
[139:35] historia  muy  bonita  que  la  primera
[139:38] 
[139:38] piloto  comercial  la  primera  piloto  de
[139:41] 
[139:41] Aviación  comercial  de  la  historia  O  sea
[139:43] 
[139:43] la  primera  mujer  piloto  fue  una  alemana
[139:45] 
[139:45] que  esta  mujer  además  tiene  una  historia
[139:47] 
[139:47] curiosísimo
[139:50] 
[139:50] la  primera  mujer  de  Aviación  comercial
[139:52] 
[139:52] no  militar  eh  comercial  eh  después  la
[139:54] 
[139:54] repudiaron  y  no  pudo  dedicarse  a  a  a  a
[139:57] 
[139:57] nada  que  tuviera  que  ver  ni  con  la
[139:59] 
[139:59] Aviación  ni  con  el  gobierno  ni  ni  nada  y
[140:03] 
[140:03] esta  mujer  Es  tiene  una  historia  muy
[140:05] 
[140:05] curiosa  porque  se  dedicó  a  empezar  a  a
[140:08] 
[140:08] hacer  los  primeros  organizar  los
[140:09] 
[140:09] primeros  tapersex  y  de  hecho  esta  mujer
[140:12] 
[140:12] Es  la  mujer  que  inventó  el  porno  vay
[140:13] 
[140:13] girito  eh  el  porno  El  porno  es  que  esto
[140:16] 
[140:16] es  una  historia  que  bu  pero  pero  el
[140:19] 
[140:19] porno  ya  hay  grabación
[140:22] 
[140:22] el  porno  como  industria  o  sea  de  que
[140:24] 
[140:24] haya  productoras  de  porno  tal  no  naci  en
[140:27] 
[140:27] Estados  Unidos  nació  en  Alemania  a
[140:29] 
[140:29] través  de  esta  mujer  pero  vamos  que
[140:32] 
[140:32] como  le  hicieron  una  historia  muy  tú
[140:35] 
[140:35] esta
[140:36] 
[140:36] eh  No  no  De  verdad  te  juro  girito  girito
[140:42] 
[140:42] la  primera  se  de  hecho  el  porno  nació
[140:45] 
[140:45] gracias  a  la  Segunda  Guerra  Mundial
[140:47] 
[140:47] gracias  a  la  Segunda  Guerra  Mundial  y
[140:48] 
[140:48] nació  con  propósitos  educativos  porque
[140:50] 
[140:50] la  mujer  empezó  con  los  tapersex
[140:52] 
[140:52] entonces  empezó  a  vender  eh  tal
[140:55] 
[140:55] y  el  negocio  funcionaba  muy  bien  porque
[140:58] 
[140:58] precisamente  tras  la  Segunda  Guerra
[141:00] 
[141:00] Mundial  había  un  montón  de  mujeres
[141:02] 
[141:02] alemanas  que  se  habían  quedado  mujer
[141:04] 
[141:04] madre  soltera  Porque  el  padre  se  había
[141:06] 
[141:06] quedado  muerto  en  el  frente  con  lo  cual
[141:08] 
[141:08] esta  mujer  empezó  a  a  explicarle  métodos
[141:10] 
[141:10] anticonceptivos  a  las  mujeres  alemanas
[141:13] 
[141:13] Boom  negocio  entonces  montó  la  primera
[141:15] 
[141:15] sexop  que  la  primera  sexhop  de  la
[141:17] 
[141:17] historia  está  en  un  pueblecito  alemán  no
[141:19] 
[141:19] me  acuerdo  mismo  cuál  una  estas  ciudades
[141:21] 
[141:21] alemanas  Pues  el  manres  alemán  y
[141:23] 
[141:23] entonces  eh  la  gente  compraba  los
[141:25] 
[141:25] condones  los  juguetes  eróticos  no  sabía
[141:27] 
[141:27] cómo  usarlos  y  dijo  vale  No  te  preocupes
[141:29] 
[141:29] Voy  a  grabar  un  videotutorial  a  ver
[141:30] 
[141:30] fritz  elga  Vení  aquí  usáis  estos
[141:35] 
[141:35] juguetes  tal  yo  lo  grabo  y  claro  llegó
[141:37] 
[141:37] un  momento  donde  empeza  la  gente  empezó
[141:39] 
[141:39] a  comprar  esos  videotutoriales  para  a
[141:41] 
[141:41] zurrar  Sela  Y  entonces  se  convirtió  en
[141:45] 
[141:45] el  producto  más  vendido  de  la  sexop
[141:47] 
[141:47] entonces  la  mujer  dijo  bueno  pues  mira
[141:49] 
[141:49] una  nueva  línea  de  ne
[141:51] 
[141:51] y  voy  a
[141:52] 
[141:52] crear  una  productora  tal  esa  productora
[141:55] 
[141:56] empezó  a  crecer  y  se  convirtió  en  la
[141:58] 
[141:58] primera  televisión  porno  de  la
[142:03] 
[142:03] historia  hacía  muchos  años  escuchaba  la
[142:06] 
[142:06] palabra  zurrar  Sela  espectacular  y  de
[142:10] 
[142:10] hecho  no  había  escuchado  nunca  que  esta
[142:12] 
[142:12] empresa  es  la  única  empresa  de  porno  que
[142:15] 
[142:15] ha  llegado  a  cotizar  en  bolsa  ha  llegado
[142:17] 
[142:17] a  estar  en  el  dax  de  hecho  creo  quea
[142:19] 
[142:19] estar  enx  alemana  gorda  grande  nunca
[142:21] 
[142:21] Mejor  dicho  o  sea
[142:24] 
[142:24] una  Ah  ahora  ya  está  un  poco  de  capac
[142:27] 
[142:27] caída  porque  por  internet  Pues  todo  las
[142:29] 
[142:29] empresas  de  porno  se  leido  un  poco  al
[142:32] 
[142:32] garete  pero  sí  sí  estos  tíos  y  llegaron
[142:35] 
[142:35] a  tener  y  de  hecho  todavía  tienen  una
[142:36] 
[142:36] televisión  en  República  Checa  y  en
[142:38] 
[142:38] Alemania  mantienen  una  televisión  [ __ ]
[142:40] 
[142:40] mira  mira  Bueno  pues  has  pocas  cosas
[142:43] 
[142:43] buenas
[142:43] 
[142:43] no  este  esta  anécdota  curiosa  sirva  como
[142:47] 
[142:47] ejemplo  de  la  cantidad  de  gente  como
[142:50] 
[142:50] esta  persona  Y  como  esta  mujer  que  lo
[142:54] 
[142:54] perdió  todo  por  haber  estado  remotamente
[142:56] 
[142:56] tal  la  cantidad  de  leyes  o  sea  Alemania
[142:59] 
[142:59] todavía  hoy  a  ver  es  un  país  democrático
[143:02] 
[143:02] con  libertad  de  expresión  pero  por
[143:04] 
[143:04] ejemplo  el  wolfstein  está  prohibido  en
[143:06] 
[143:06] Alemania  Por  qué  ah  porque  hay
[143:07] 
[143:07] esvásticas  Creo  que  creo  que  lo  que
[143:09] 
[143:09] hacen  es  quitarle  las  esvásticas  Pero
[143:11] 
[143:11] bueno  el  todo  lo  que  sea  nací  ilegal
[143:14] 
[143:14] claro  entonces  las  manifestaciones
[143:16] 
[143:16] gracias  a  eso  Gracias  a  ese  tipo  de
[143:19] 
[143:19] reeducación
[143:21] 
[143:21] Y  mira  que  yo  estoy  totalmente  en  contra
[143:23] 
[143:23] de  la  reeducación  y  pero  en  algunos
[143:25] 
[143:25] extremos  gracias  a  eso  ahora  Alemania
[143:27] 
[143:27] pues  una  sociedad  perfectísimo
[143:29] 
[143:29] democrática  donde  bueno  empieza  empieza
[143:33] 
[143:33] a  nacer
[143:35] 
[143:35] grupitos  de  una  derecha  la  fk  ahora
[143:38] 
[143:38] mismo  bien  vale
[143:40] 
[143:40] pero  han  aguantado  durante
[143:43] 
[143:43] años  Tú  imagínate  el  cambio  de
[143:45] 
[143:45] mentalidad  de  antes  de  1945  una  sociedad
[143:48] 
[143:48] que  estaba  aniquilando
[143:51] 
[143:51] ud  con  la  connivencia  de  la  mayoría
[143:55] 
[143:55] silenciosa  y  do  años  más  tarde  o  10  años
[143:58] 
[143:58] más  tarde  no  pueden  niar  en  pintura  los
[144:01] 
[144:01] judíos  es  una  democracia  aliada  de
[144:03] 
[144:03] occidente  aliada  de  Estados  Unidos  eso
[144:05] 
[144:05] que  Alemania  venía  del  o  sea  venía  de
[144:07] 
[144:07] perder  en  el  18  de  liar  una  Primera
[144:09] 
[144:09] Guerra  Mundial  o  sea  y  dos  veces
[144:11] 
[144:11] destruida  dos  veces  vuelta  a  crear  y
[144:14] 
[144:14] cada  vez  más  fuerte  Eso  no  se  hace  de  la
[144:16] 
[144:16] noche  a  la  mañana  la  diferencia  de  la
[144:17] 
[144:17] primera  a  la  segunda  es  que  en  la
[144:18] 
[144:18] primera  fueron  a  humillarla  y  en  laund
[144:20] 
[144:20] fueron  ayudarla  a  reconstruirse  y  a
[144:22] 
[144:22] cambar  y  lo  consiguieron  Claro  en
[144:23] 
[144:23] Palestina  puede  hacer  eso  y  yo  creo  que
[144:25] 
[144:26] debería  o  sea  yo  creo  que  Israel  Ahora
[144:28] 
[144:28] tiene  que  gastar  dinero  en  reconstruir
[144:30] 
[144:30] gaza  vale  eso  es  lo  que  os  quería
[144:31] 
[144:31] preguntar  veis  posible  que  Israel  de
[144:34] 
[144:34] alguna
[144:35] 
[144:35] forma  compre  el  perdón  con  netanyahu  No
[144:39] 
[144:39] es  que  netanyahu  no  quiere  el  perdón  le
[144:40] 
[144:40] da  igual  vamos  a  decir  cuidando  bien
[144:42] 
[144:42] Ahora  a  gaza  a  a  fis  Jordania  dándoles
[144:45] 
[144:45] dinero  dándoles  para  que  que  sean  zonas
[144:47] 
[144:47] buenas  eso  lo  veis  impos  tiene  que  haber
[144:49] 
[144:49] un  cambio  de  gobierno  eh  con  un  gobierno
[144:51] 
[144:51] ultraderechista  nacionalista  como  lo
[144:53] 
[144:53] quieras  llamar  eh  netanyahu  tiene  cero
[144:55] 
[144:55] interés  en  reconstruir  gaza  y  en  hacer
[144:58] 
[144:58] nada  allí  eh  Si  hubiera  un  cambio  de
[145:00] 
[145:01] gobierno  eh  que  quisiera  abordar  el
[145:03] 
[145:03] problema  de  Palestina  desde  otra
[145:05] 
[145:05] perspectiva  y  tender  puentes  y  tal  se
[145:08] 
[145:08] puede  hacer  o  sea  con  arafat  se
[145:09] 
[145:09] tendieron  bastantes  puentes  eh  o  sea  no
[145:13] 
[145:13] creo  que  que  vaya  a  ocurrir  en  el  corto
[145:15] 
[145:15] y  el  medio  plazo  y  menos  mientras  est
[145:16] 
[145:16] este  personaje  eh  netan  yahu  Cuánto  son
[145:19] 
[145:19] las  siguientes  elecciones  que  vaya  a
[145:20] 
[145:20] ocurrir  Y  fíjate  creo  que  es  una  de  esas
[145:22] 
[145:22] cosas  donde  tanto  Estados  Unidos  como
[145:24] 
[145:24] Europa  deberíamos  de  A  lo  mejor  poner
[145:28] 
[145:28] algo  de  dinero  lo  que  pasa  es  que  ese
[145:31] 
[145:31] dinero  debería  de  canalizarse  mejor
[145:33] 
[145:33] Europa  ha  estado  subvencionando  la
[145:34] 
[145:34] franja  de  gaza  durante  mucho  tiempo
[145:36] 
[145:36] hemos  estado  Qué  pasa  que  ese  dinero
[145:39] 
[145:39] como  todo  lo  que  se  hace  en  Europa  al
[145:41] 
[145:41] final  tiramos  el  dinero  a  la  venga  Ay
[145:43] 
[145:43] que
[145:44] 
[145:44] caiga  quién  está  aquí  en  el  poder  Uh
[145:47] 
[145:47] jamás  toma  para  ti  Hala  claro  y  no  sé  no
[145:50] 
[145:50] se  sigue  ese  dinero  como  uno  de  los
[145:52] 
[145:52] grandes  problemas  que  tenemos  en  Europa
[145:54] 
[145:54] es  que  hacemos  ysd  Sí  hay  un  millones  de
[145:58] 
[145:58] proyectos  de  investigaciones  desarrollo
[146:01] 
[146:01] y  de  ciencia  tecnología  que  se  están
[146:03] 
[146:03] desarrollando  en  Europa  pero  que
[146:05] 
[146:05] terminan  en  un  cajón  nadie  los  convierte
[146:07] 
[146:07] en  algo  Útil  para  la  sociedad  y  con  los
[146:09] 
[146:09] fondos  next  generation  más  con  los
[146:11] 
[146:11] fondos  next  generation  es  que  eso  vamos
[146:13] 
[146:13] es  para  matar  a  alguien  e  cómo  veis
[146:16] 
[146:17] Entonces  a  largo  plazo
[146:19] 
[146:19] esto  Hay  algún  tipo  de  solución  viable
[146:22] 
[146:22] los  dos  estados  alguna  vez  Israel  lo  va
[146:24] 
[146:24] a  aceptar  para  mí  la  solución  es  esa
[146:25] 
[146:25] pero  creo  que  no  se  va  a  poner  en
[146:26] 
[146:26] práctica  nunca  Israel  va  a  decir  vamos  a
[146:29] 
[146:29] hacerlo  ten  que  haber  un  cambio  de
[146:30] 
[146:30] gobierno  radical  Hay  algún  Hay  algún
[146:32] 
[146:32] partido  en  Israel  actualmente  que  sea
[146:36] 
[146:36] mucho  más  abierto  decirlo  un  poco  lo
[146:38] 
[146:38] contrario  netanyahu  existe  tiene  cierto
[146:40] 
[146:40] poder  o  no  ahora  mismo  todos  los
[146:42] 
[146:42] partidos  fuertes  de  Israel  son  similares
[146:45] 
[146:45] a  netan  yahu  todos  a  ver  digo  los  que
[146:48] 
[146:48] tienen  un  poco  de  relevancia  seguramente
[146:50] 
[146:50] hay  partidos  minoritarios  que  son  prop
[146:52] 
[146:52] palestinos  incluso  pero  Hay  alguno  que
[146:54] 
[146:54] sea  muy  moderado  que  tenga  posibilidades
[146:57] 
[146:57] de  ganar  que  yo  sepa  no  porque  también
[147:00] 
[147:00] corres  el  riesgo  de  si  eres  muy  moderado
[147:02] 
[147:02] ser  un  traidor  a  la  patria  y  ser  débil  y
[147:03] 
[147:03] que  luego  vale  hablemos  de  la  situación
[147:06] 
[147:06] no  tan  solo  de  Palestina  Israel  es  que
[147:08] 
[147:08] eso  es  un  eso  es  un  o  sea  eso  es  un  una
[147:11] 
[147:11] zona  oriente  todo  Oriente  medio  que  es
[147:13] 
[147:13] es  un  auténtico  hervidero  ahora  mismo  y
[147:15] 
[147:15] Es  que  además  el  problema  es  que  Israel
[147:17] 
[147:17] está  viendo  todo  no  solamente  gratis  Es
[147:19] 
[147:19] que  yo  creo  que  históricamente  o  sea  en
[147:21] 
[147:21] términos  históricos  ahora  mismo  es  la
[147:24] 
[147:24] super  victoria  de  Israel  y  a  largo  plazo
[147:27] 
[147:27] decía  a  largo  plazo  lo  que  estoy  viendo
[147:29] 
[147:29] Es  que  Israel  No  Solamente  se  sale  con
[147:31] 
[147:32] la  suya  en  esto  de  gaza  y  no  pierde
[147:34] 
[147:34] ninguna  Alianza  diplomática  estratégica
[147:36] 
[147:36] por  mucho  que  veamos  las  manifestaciones
[147:38] 
[147:38] ahí  en  Estados  Unidos  que  influencia
[147:39] 
[147:39] tienen  cero  y  de  aquí  tres  meses  ya
[147:42] 
[147:42] habrá  otro  otro  tema  de  polémica  que  la
[147:44] 
[147:44] gente  se  centrar  en  ello  evidentemente
[147:45] 
[147:46] como  pasó  con  Ucrania  como  pasó  con
[147:47] 
[147:47] afganistan  y  talibanes  quién  se  acuerda
[147:49] 
[147:49] de  los  talibanes  de  están  ahora  nadie
[147:51] 
[147:51] claro  y  y  todo  el  mundo  parecía  que  se
[147:52] 
[147:52] terminaba  parecía  que  se  terminaba  el
[147:54] 
[147:54] mundo  sí  Entonces  yo  creo  que
[147:58] 
[147:58] Israel  no  solamente  se  está  saliendo  con
[148:01] 
[148:01] la  suya  sino  que  es  que  además
[148:04] 
[148:04] Israel  está
[148:06] 
[148:06] convirtiéndose  en  la  superpotencia  del
[148:08] 
[148:08] mundo  árabe  O  sea  que  dentro  de  dos  TR
[148:13] 
[148:13] años  solamente  falta  que  Arabia  Saudita
[148:15] 
[148:15] firme  los  acuerdos  de  Abraham  o  firme
[148:17] 
[148:17] algún  tipo  de  acuerdo  parecido  que  no  lo
[148:19] 
[148:19] llame  Los  acuerdos  de  Abraham  por  no
[148:20] 
[148:20] poner  el  mismo  nombre  y  no  estar  juntos
[148:22] 
[148:22] con  los  de  emiratos  árabes  Unidos  y  que
[148:25] 
[148:25] al  final  en  esa  gran  guerra  fría
[148:29] 
[148:29] regional  contra  Irán
[148:32] 
[148:32] Israel  termine  siendo  la  que  la  lidere
[148:35] 
[148:35] si  podos  explicar  un  poco  Cómo  funciona
[148:37] 
[148:37] la  la  geopolítica  de  oriente  medio
[148:39] 
[148:39] básicamente  en  en  Oriente  medio  hay  tres
[148:42] 
[148:42] bandos  vamos  a  decir  tres  bloques  vale
[148:44] 
[148:44] un  bando  Es  simplemente  Israel  vale
[148:46] 
[148:46] luego  tenemos  las  potencias  uní
[148:48] 
[148:48] lideradas  por  Arabia  saudí  y  por  otro
[148:50] 
[148:50] lado  tenemos  las  el  eje  chiita  liderado
[148:53] 
[148:53] por  Irán  vale  esos  tres  históricamente
[148:57] 
[148:57] son  todos  enemigos  entre  sí  es  decir  hay
[148:59] 
[148:59] leches  entre  todos  Vale  qué  ha  pasado
[149:02] 
[149:02] últimamente  gracias  a  la  intermediación
[149:05] 
[149:06] china  los  Países  Árabes  han  limado
[149:08] 
[149:08] asperezas  con  Irán  y  luego  por  otro  lado
[149:11] 
[149:12] Israel  también  ha  limado  asperezas  con
[149:14] 
[149:14] los  Países
[149:15] 
[149:15] Árabes  Entonces  el  conflicto  ahora  mismo
[149:19] 
[149:19] más  quea  es  el  de  Israel  contra  Irán  son
[149:23] 
[149:23] dos  países  que  se  odian  de  hecho  los
[149:25] 
[149:25] ayat  han  Jurado  destruir  a  Israel  en
[149:27] 
[149:27] algún  momento  y  recordemos  que  Israel
[149:30] 
[149:30] Aunque  oficialmente  no  tiene  bombas
[149:32] 
[149:32] nucleares  sabemos  que  las  tiene  vale
[149:35] 
[149:35] mientras  Irán  tiene  muy  avanzado  su
[149:37] 
[149:37] programa  nuclear  y  pronto  Podría  tener
[149:39] 
[149:39] armamento  nuclear  Vale  qué  pasa  con  Irán
[149:42] 
[149:42] Irán  ha  sido  muy  hábil  en  los  últimos
[149:45] 
[149:45] años
[149:47] 
[149:47] para  tener  mucha  influencia  en  algunos
[149:50] 
[149:50] actores  locales  por  ejemplo  los  famosos
[149:52] 
[149:52] jutis  de  yemen  milicias  Pro  iraníes  que
[149:55] 
[149:55] hay  en  Irak  eh  la  Siria  de  bashar  al
[149:58] 
[149:58] assad  hezbolá  en  Líbano  Vale  entonces
[150:01] 
[150:01] Irán
[150:03] 
[150:03] eh  No  directamente  pero  sí  basándose  en
[150:06] 
[150:06] estos  actores  proxis  en  estos  actores
[150:09] 
[150:09] locales  como  la  Guerra  Fría  ha  ido
[150:11] 
[150:11] eh  en  cierta  manera
[150:13] 
[150:13] eh  haciéndole  cosquillas
[150:15] 
[150:15] desestabilizando  a  Israel  Qué  pasa
[150:17] 
[150:17] cuando  salta  todo  este  tema  de  entre
[150:20] 
[150:20] Palestina  e  Israel  ahora  a  partir  del  7
[150:22] 
[150:22] de  octubre  lo  que  hace  Irán  para
[150:26] 
[150:26] eh  ponerle  presión  a  Israel  para  que
[150:29] 
[150:29] pare  de  de  hacer  esa  intervención  en  en
[150:31] 
[150:31] gaza  es  empezar  a  utilizar  a  esas
[150:34] 
[150:34] milicias  por  ejemplo  los  jí  de  yemen  lo
[150:36] 
[150:36] que  hacen  es  bloquear  el  el  el  estrecho
[150:39] 
[150:40] de  Babel  mandev  en  el  mar  rojo  por
[150:41] 
[150:41] ejemplo  desde  las  milicias  iraquíes
[150:45] 
[150:45] hacen  algún  bombardeo  en  bases  israelíes
[150:48] 
[150:48] en  el  kurdistán  iraquí  eh  hezbolá
[150:51] 
[150:51] También  empieza  a  lanzar  cohetes  hacia
[150:54] 
[150:54] Israel  todo  eso  con  el  fin  de  presionar
[150:57] 
[150:57] a  Israel  para  que  pare  con  jamás  Vale
[151:01] 
[151:01] entonces  Israel  también  lo  que  empieza  a
[151:04] 
[151:04] hacer  son  acciones  para  contestar  a  esas
[151:08] 
[151:08] cosquillas  que  le  intenta  hacer  Irán
[151:11] 
[151:11] Cuál  es  la  mayor  acción  que  hace  es  una
[151:13] 
[151:13] bombardeo  en  la  embajada  iraní  de
[151:16] 
[151:16] Damasco  que  se  carga  a  siete  oficiales
[151:18] 
[151:18] entre  ellos  a  un  oficial  que  era  el  jefe
[151:21] 
[151:21] de  las  fuerzas  cutz  que  son  unas  fuerzas
[151:22] 
[151:22] de  élite  iraníes  que  tienen  muchísima
[151:25] 
[151:25] fama  vamos  es  como  te  estás  cargando  a
[151:28] 
[151:28] un  héroe  iraní  vale  bajo  qué  excusa  hace
[151:31] 
[151:31] el  bombardeo  porque  eso  es  un  ataque
[151:33] 
[151:33] bueno  bajo  bajo  la  excusa  de  basándose
[151:35] 
[151:35] en  la  seguridad  estoy  atacando  un  país
[151:37] 
[151:37] donde  hay  unas  fuerzas  que  están
[151:38] 
[151:38] conspirando  contra  mí  básicamente
[151:41] 
[151:41] entonces  claro  Irán  dice  ostra  se  han
[151:43] 
[151:43] pasado  tengo  que  responder  Irán  no
[151:45] 
[151:45] quiere  una  una  guerra  regional  en  este
[151:47] 
[151:47] momento  no  no  la  quiere  pero
[151:50] 
[151:50] necesita  contestar  a  eso  porque  le  han
[151:52] 
[151:52] pegado  bastante  duro  eh  Entonces  qué
[151:55] 
[151:55] hace  Irán  lanza  Pues  el  famoso  ataque
[151:57] 
[151:57] que  son  unos
[151:58] 
[151:58] 300  artefactos  entre  misiles  y  tal  y
[152:01] 
[152:01] cual  que  la  mayoría  son  interceptados
[152:04] 
[152:04] por  las  defensas  antiaéreas  israelis  que
[152:06] 
[152:06] que  por  cierto  demuestran  una  eficacia
[152:08] 
[152:08] tremenda  porque  de  los  300  llegan  seis
[152:10] 
[152:10] llegan  seis  impactan  en  una  base  militar
[152:12] 
[152:12] que  prácticamente  no  hacen  nada  e  no
[152:14] 
[152:14] hubo  víctimas  mortales  H  víctimas
[152:16] 
[152:16] mortales  Bueno  una  pista  de  aterrizaje
[152:17] 
[152:17] que  tiene  un  aerin  un  poco  más  vale  Irán
[152:20] 
[152:20] lo  sabía  ir  es  decir  sabía  que  no  iba  a
[152:23] 
[152:23] hacer  una  masacre  cl  Sí  seguramente  Irán
[152:26] 
[152:26] lo  sabía  pero  es  verdad  que  el  ataque  es
[152:28] 
[152:28] de  cierta  envergadura  porque  son  300
[152:29] 
[152:29] misiles  seguramente  Irán  Pues  en  vez  de
[152:31] 
[152:31] creer  que  iban  a  llegar  seis  Pues  igual
[152:32] 
[152:32] cree  que  iban  a  llegar  50  y  que  hombre
[152:34] 
[152:34] iban  a  hacer  un  poquito  más  pero  es
[152:36] 
[152:36] verdad  que  no  buscaba  con  esto  una
[152:38] 
[152:38] confrontación  a  gran  escala  era  como  un
[152:40] 
[152:40] aviso  claro  Israel  se  piensa  el  hacer
[152:44] 
[152:44] una  acción  de  respuesta  porque  era  el
[152:45] 
[152:45] primer  ataque  iraní  directamente  contra
[152:47] 
[152:47] su  israelí  de  la  historia  y  se  piensa  el
[152:50] 
[152:50] hacer  una  escalada  aún  mayor  y  ahí  es
[152:54] 
[152:54] donde  supuestamente  interviene  Estados
[152:56] 
[152:56] Unidos  y  disuade  a  Israel  de  llevar  a
[152:59] 
[152:59] cabo  ese  ataque  entonces  simplemente
[153:00] 
[153:00] hace  Israel  lanza  un  ataque  contra  una
[153:03] 
[153:03] base  militar  iraní  un  poco  de  Cara  a  la
[153:05] 
[153:05] galería  y  ahí  se  acaba  todo  y  ahí  es
[153:07] 
[153:07] donde  anuncia  también  que  va  a  empezar  a
[153:09] 
[153:09] atacar
[153:10] 
[153:10] Rafa  realmente  Estados  Unidos  lo  último
[153:15] 
[153:15] que  quiere  es  una  guerra  regional  en
[153:16] 
[153:17] Oriente  medio  Irán  tampoco  la  quiere  y
[153:18] 
[153:19] ahí  es  donde  seguramente  F  yo  podemos
[153:21] 
[153:21] diferir  en  que  yo  creo  que
[153:23] 
[153:23] netanyahu  sí  le  interesa  más
[153:25] 
[153:25] inestabilidad  en  la  zona  y  no  sé  si  tú
[153:27] 
[153:27] opinas  lo  mismo  no  Tú  crees  que  no  no  O
[153:30] 
[153:30] sea  yo  creo  que
[153:32] 
[153:32] netanyahu
[153:35] 
[153:35] no  en  este  tema  concreto  Yo  creo  que  el
[153:39] 
[153:39] sí  que  tiene  un  sentido  de  estado  y  un
[153:41] 
[153:41] sentido  de  servir  a  los  intereses  del
[153:43] 
[153:44] Estado  no  los  suyos  particulares  es  un
[153:45] 
[153:45] político  corrupto  s  o  es  un  político
[153:49] 
[153:49] Posiblemente  sea  corrupto  no  habría  que
[153:52] 
[153:52] verlo  en  los  juicios  no  pero  vamos  que
[153:54] 
[153:54] tiene  unos  cuantos  de  corrupción  claro
[153:56] 
[153:56] Sí  pero  en  este  tema  creo  que  es  una  una
[154:01] 
[154:01] persona  de  estado  no  le
[154:03] 
[154:03] interesa  que  haya  inestabilidad  regional
[154:06] 
[154:06] sí  que  es  cierto  que  la  corrupción  claro
[154:08] 
[154:08] es  difícil  que  una  persona  que
[154:10] 
[154:10] seguramente  es  corrupta  y  que  ha  mirado
[154:12] 
[154:12] por  su  interés  personal  ante  todo  y  ha
[154:14] 
[154:14] utilizado  su  su  posición  política  para
[154:17] 
[154:17] beneficiarse  hombre  decir  que  luego  él
[154:19] 
[154:19] tiene  mucho  sentido  de  estado  es  para  mí
[154:22] 
[154:22] es  un  poco  incompatible  eh  Te  digo  lo
[154:23] 
[154:23] mismo  con  Putin  Putin  es  corrupto  sí  que
[154:27] 
[154:27] que  es  diferente  porque  en  Rusia  al  ser
[154:28] 
[154:28] ese  tipo  de  Dictadura  oligarquía  donde
[154:31] 
[154:31] al  final  el  dinero  se  mueve  en  un
[154:33] 
[154:33] círculo  muy  cerrado  al  final  Putin  tiene
[154:35] 
[154:35] lo  que  cree  que  es  suyo  tú  piensas  que
[154:36] 
[154:36] además  la  cor  la  corrupción  en  muchos
[154:39] 
[154:39] casos
[154:40] 
[154:40] viene  por  intentar  hacer  las  cosas
[154:44] 
[154:44] bien  cómo  yo  interesa  interesante
[154:47] 
[154:48] reflexión  me  he  perdido  ahora
[154:50] 
[154:50] tú  eres  el  alcal  pobres  corruptos  me
[154:51] 
[154:51] sabe  mal  Tú  eres  el  alcalde  mañana  eres
[154:54] 
[154:54] el  alcalde  de  manresa  y  te  llega  tu
[154:58] 
[154:58] primo  y  te  dice  [ __ ]  Jordi  que  es  que
[155:02] 
[155:02] tengo  aquí  a  mi  hijo  que  es  medio  tonto
[155:03] 
[155:03] y  necesita  un  trabajito  y  tal  tú  como
[155:08] 
[155:08] alcalde  de  manresa  si  quieres  le  puedes
[155:10] 
[155:10] dar  un  trabajo  porque  mira  necesitáis
[155:12] 
[155:12] ahí  un  jardinero  tal  Pues  mira  le
[155:14] 
[155:14] contratas  para  que  ayude  al  jardinero
[155:18] 
[155:18] regar  las  Platas  un  poco  tal  eh  Ya  sí
[155:20] 
[155:20] Pero  es  que  tienes  que  hacer  un  concurso
[155:22] 
[155:22] público  y
[155:25] 
[155:25] tal  Es  que  le  puedes  ayudar  y  es  es  [ __ ]
[155:28] 
[155:28] que  es  que  es  el  el  el  hijo  de  tu  primo
[155:31] 
[155:31] que  es  que  cre  queo  se  le  juzgue  por
[155:34] 
[155:34] meter  a  un  jardin  pero  ahí  es  cuando
[155:35] 
[155:35] empieza  la  corrupción  ahí  es  cuando
[155:37] 
[155:37] empiezas  a  ser  corrupto  el  momento  en  el
[155:39] 
[155:39] cual
[155:40] 
[155:40] dices  venga  va  que  vi  entrar  y  aquí  lo
[155:43] 
[155:43] de  mi  le  Argentina  ahoraa  poco  queda
[155:46] 
[155:46] poco  queda  poco  eh  el  primo  tonto  no  no
[155:50] 
[155:50] no  por  favor  el  tema  de  la  corrupción  no
[155:52] 
[155:52] sí  sí  no  no  pero  sí  yo  creo  que  en
[155:54] 
[155:54] muchas  cosas  la  corrupción  empieza  por
[155:56] 
[155:56] ahí  sí  pero  a  veces  Eso  no  significa  que
[155:58] 
[155:58] tú  no  Claro  pero  eso  no  significa  que  tú
[156:03] 
[156:03] vayas  a  romper  cosas  que  son
[156:08] 
[156:08] eh  que  que  son  fundamentos  de  tu
[156:11] 
[156:11] identidad  tamb  te  digo  que  a  lo  mejor  yo
[156:14] 
[156:14] tengo  una  visión  un  poquito  más
[156:15] 
[156:15] pesimista  del  ser  humano  Yo  creo  que  el
[156:16] 
[156:16] ser  humano  es  idealista  hasta  cierto
[156:18] 
[156:18] punto  Y  a  partir  de  ahí  ya  no  idealista
[156:19] 
[156:19] sino  que  mira  por  sí  mismo  sea  quien  sea
[156:21] 
[156:21] eh  Me  da  igual  netanyahu  eh  Putin  Pedro
[156:24] 
[156:24] Sánchez  biden  da  igual  tú  crees  que  el
[156:27] 
[156:27] terrorista  que  se  auto  inmola  o  sea  el
[156:29] 
[156:29] terrorista  que  se  auto  inmola  podríamos
[156:30] 
[156:30] decir  que  es  el  extremo  de  idealismo  es
[156:33] 
[156:33] el  la  persona  más  idealista  del
[156:35] 
[156:35] mundo  ese  tío  A  lo  mejor  es  corrupto  en
[156:38] 
[156:38] otras
[156:39] 
[156:39] cosas  y  toma  drogas
[156:42] 
[156:42] y  de  hecho  los  terroristas  toman  drogas
[156:46] 
[156:46] Bueno  ahí  s  y
[156:52] 
[156:52] puestos  hasta  arriba  de  todo  seguramente
[156:53] 
[156:53] porque  les  Bueno  les  han  comido  la
[156:56] 
[156:56] cabeza  de  que  esto  les  va  a  ayudar  para
[156:58] 
[156:58] llegar  al  paraíso  y  todo  hasta  qu  punto
[157:00] 
[157:00] eso  es  hacerlo  por  el  islam  hacerlo
[157:01] 
[157:01] porque  a  mí  me  va  a  beneficiar  porque
[157:02] 
[157:02] voy  al  cel  claro  o  sea  pero  ahí  entramos
[157:06] 
[157:06] ya  pero  sabes  que  si  ya  entramos  en  el
[157:08] 
[157:08] tema  de  los
[157:09] 
[157:09] fanatismos  ahí  es  una  conversación  que
[157:12] 
[157:12] te  estoy  poniendo  un  extemo  del  político
[157:14] 
[157:14] que  hace  así  y  y  no  va  a  ser  un  primo
[157:16] 
[157:16] tonto  va  a  ser  que  te  voy  a  dar  a  ti
[157:18] 
[157:18] esto  pero  tú  a  mí  me  das  a
[157:20] 
[157:20] vamos  es  que  además  es  que  aunque  bien
[157:22] 
[157:22] Vamos  a  suponer  que  esto  de  Israel
[157:24] 
[157:24] escala  en  una  guerra  regional  cosa  que
[157:26] 
[157:26] me  parece  bastante  poco  probable
[157:28] 
[157:28] probable  los  dos  pensáis  que  es  poco
[157:30] 
[157:30] probable  yo  creo  yo  creo  yo  veo  poco
[157:32] 
[157:32] probable  no  no  la  guerra  con  Irán  la  veo
[157:34] 
[157:34] casi  imposible  cas  imposible  lo  que  veo
[157:36] 
[157:36] probable  es  una  guerra  con  hezbolá  en  el
[157:38] 
[157:38] norte  Eso  sí  eso  y  ojo  que  ha  dicho
[157:41] 
[157:41] Estados  Unidos  que  si  hay  una  guerra  con
[157:42] 
[157:42] hezbolá  Bueno  sobre  todo  Realmente  si  es
[157:44] 
[157:44] un  ataque  de  hezbola  intervendría  para
[157:46] 
[157:47] para  en  favor  de  Israel  en  favor  de
[157:48] 
[157:48] Israel  yo  creo  que  eso  sí  es  posible
[157:50] 
[157:51] porque  es  verdad  que  a  ver  hezbola  es
[157:54] 
[157:54] Jamás  con  anabolizantes  es  decir  estamos
[157:56] 
[157:56] hablando  de  un  grupo  muchísimo  mejor
[157:58] 
[157:59] armado  con  mucho  armamento  pesado  que
[158:01] 
[158:01] está  en  varias  zonas  y  varios  país  que
[158:03] 
[158:03] está  en  varias  zonas  con  muy  buen
[158:04] 
[158:04] entrenamiento  con  mucha  experiencia  en
[158:05] 
[158:05] combate  que  he  ido  adquiriendo  en  Siria
[158:07] 
[158:07] por  ejemplo  y  Y  que  además  eh  Bueno  pues
[158:13] 
[158:13] también  tienen  un  grado  de  fanatismo
[158:15] 
[158:15] importante  yo  creo  es  un  rival  de  mucha
[158:18] 
[158:18] mayor  entidad  entonces  una  guerra  con
[158:21] 
[158:21] hezbolá  sería  peligrosa  para  Israel  pero
[158:25] 
[158:25] a  la  vez  creo  que  eh  es  algo  que  llegado
[158:29] 
[158:29] a  cierto  punto  se  podían  llegar  a
[158:30] 
[158:30] permitir  si  se  diera  una  guerra  con
[158:31] 
[158:31] hezbolá  en  Qué  territorio  se  daría  dónde
[158:34] 
[158:34] en  la  frontera  de  libano  en  la  frontera
[158:35] 
[158:35] del  Líbano  Ahí  es  donde  habría  el
[158:37] 
[158:37] conflicto  armado  hay  unas  montañas  ahí
[158:39] 
[158:39] de  hecho  hubo  una  guerra  a  principios  de
[158:41] 
[158:41] siglo  en  a  principios  del  siglo  XX  eh  en
[158:44] 
[158:44] esa  zona  en  la  que  de  hecho  sufrió
[158:47] 
[158:47] bastante  Israel  Eh  no  pudo  acabar  con
[158:50] 
[158:50] ges  bola  y  de  hecho
[158:52] 
[158:52] ebola  de  aquellas  no  tenía  la  fuerza  y  y
[158:56] 
[158:56] la  experiencia  que  tiene  ahora  qué  irá
[158:59] 
[158:59] pero  de  todas  formas  Espérate  que  la
[159:02] 
[159:02] pregunta  que  yo  te  hago  Qué  gana  netan
[159:04] 
[159:04] yahu  por  ejemplo  con  la  guerra  de
[159:07] 
[159:07] hezbola  Tú  crees  que  se  se  alarga  su
[159:10] 
[159:10] gobierno  no  pu  yo  creo  yo  creo  que  eso
[159:12] 
[159:12] solo  llegaría  si  si  es  Israel  si  es
[159:15] 
[159:15] Israel  qui  quien  lo  inicia  En  caso  de
[159:18] 
[159:18] que  se  viese  muy  alado  y  muy  aislado
[159:21] 
[159:21] internacionalmente  y  sobre  todo  también
[159:22] 
[159:23] eh  si  vuelve  a  tener  grandes  problemas
[159:25] 
[159:25] internos  creo  que  que  sería  ya  como  el
[159:27] 
[159:27] el  desvío  de  atención  definitivo  Pero  tú
[159:30] 
[159:30] crees  Pero  es  que  no  le  está  desiendo  la
[159:32] 
[159:32] atención  si  De  hecho  está  sigue  cayendo
[159:33] 
[159:34] en  las  encuestas  cuánd  hay  hay  elec  está
[159:37] 
[159:37] dando  de  hecho  además  fíjate  una  cosa  qu
[159:40] 
[159:40] quedan  años  eh  quedan  creo  que  las
[159:42] 
[159:42] últimas  fueron  hace  un  año  y  medioa  dos
[159:45] 
[159:45] años  en  Israel  hubo  hubo  en  un  año  hubo
[159:47] 
[159:47] un  montón  de  elecciones  porque  no  se
[159:48] 
[159:48] lleg  de  acuerdo  no  s  pero  es  que  además
[159:51] 
[159:51] Piensa  otra  cosa  eh  si  netanyahu
[159:54] 
[159:54] quisiera  eso  no  habría  montado  Un
[159:55] 
[159:55] gobierno  de  unidad  nacional  con  su
[159:58] 
[159:58] principal  opositor  o  sea  quien
[160:00] 
[160:01] más  le  puede  hacer  sombra  enajo  ahora
[160:03] 
[160:03] mismo  es  Benny  Kant  y  benig  est  en  el
[160:06] 
[160:06] gobierno  y  de  hecho  esta  guerra  está
[160:08] 
[160:08] siendo
[160:11] 
[160:11] una  una  campaña  de  marketing  para  Benny
[160:13] 
[160:13] gans  El  que  está  beneficiándose  en  las
[160:15] 
[160:15] encuestas  ahora  mismo  es  Benny  gans  no
[160:17] 
[160:17] de  Nan  yahu  Fonseca  aparte  de  el
[160:19] 
[160:19] gobierno  de  Israel  vamos  a  Irán  Irán  qué
[160:21] 
[160:21] quiere  qué  quiere  hacer  en  esa  zona  qué
[160:23] 
[160:23] es  lo  que  qué  es  lo  que  desea  Irán
[160:25] 
[160:25] realmente  a  ver  el  problema  con  Irán
[160:26] 
[160:26] Irán  qué  aliados  fuertes  tiene  China
[160:28] 
[160:28] está  con  Irán  por  ejemplo  Sí  pero  no  es
[160:30] 
[160:30] Aliado  fuerte  sobre  todo  Rusia  Rusia  es
[160:32] 
[160:32] quien  más  está  con  Irán  por  el  hecho  de
[160:34] 
[160:34] que  o  sea  china  al  final  veo  que  no  se
[160:35] 
[160:35] alía  del  todo  con  con  nadie  sino  que  va
[160:37] 
[160:37] dejando  alguna  cosita  y  quiere  estar
[160:39] 
[160:39] bien  con  todo  tiene  su  bloque  más  o
[160:40] 
[160:41] menos  definido  Lo  que  pasa  que  China
[160:43] 
[160:43] tiene  mucha  mano  izquierda  y  sabe  que
[160:45] 
[160:45] tiene  en  occidente  un  cliente  formidable
[160:47] 
[160:47] fío  entonces  Irán  está  con  Rusia  digamos
[160:49] 
[160:49] pues  Irán  está  con  Rusia  que  de  hecho  eh
[160:51] 
[160:51] Irán  ha  armado  a  Rusia  para  la  Guerra  de
[160:54] 
[160:54] Ucrania  o  sea  son  dos  países  que  que
[160:56] 
[160:56] tienen  una  relación  simbiótica  se
[160:58] 
[160:58] necesit  ir  es  una  gran  potencia  a  ver
[161:00] 
[161:00] porque  aquí  tenemos  a  lo  mejor  mucha
[161:01] 
[161:01] gente  piensa  Irán  como  si  fueran  pueblos
[161:03] 
[161:03] o  sea  Irán  realmente  es  una  potencia  en
[161:06] 
[161:06] ciertas  cosas  mundiales  Irán  es  un  país
[161:08] 
[161:08] de  casi  90  millones  de  habitantes  que  a
[161:11] 
[161:11] diferencia  del  resto  de  países  de
[161:12] 
[161:12] oriente  medio  sí  tiene  una  historia  y  sí
[161:14] 
[161:14] que  es  una  nación  desde  hace  siglos  y
[161:16] 
[161:16] tiene  un  paso  de  Imperial  tiene  una
[161:18] 
[161:18] población  muy  bien  formada  tiene  una
[161:21] 
[161:21] economía  relativamente  moderna  y
[161:23] 
[161:23] diversificada  de  hecho  tiene  su  bolsa  o
[161:25] 
[161:25] sea  su  mercado  de  valores  sorprende  por
[161:28] 
[161:28] la  ciudad  moderna  que  es  no  a  nivel  de
[161:31] 
[161:31] estructura  es  una  ciudad  moderna  con
[161:33] 
[161:33] buena  estructura  hasta  1979  era  un  país
[161:36] 
[161:36] bastante  occidental  en  el  ojo  el  régimen
[161:40] 
[161:40] que  había  antes  era  una  dictadura  La
[161:41] 
[161:41] dictadura  del  del  S  de  Persia  y  a  ver
[161:45] 
[161:45] Era  un
[161:47] 
[161:47] país  con  muchísimos  niveles  de  represión
[161:50] 
[161:50] en  el  79  tienen  la
[161:53] 
[161:53] revolución  donde  llega  la  ayatola  y  el
[161:57] 
[161:57] ayatola  es  un  líder
[162:00] 
[162:00] religioso  es  el  que  termina  gobernando
[162:02] 
[162:02] Irán  pero  no  era  una  Revolución
[162:04] 
[162:04] religiosa  o  sea  lo  llamamos  la
[162:06] 
[162:06] revolución  islámica  del  79  pero
[162:08] 
[162:08] realmente  era  una  revolución  de  todos
[162:10] 
[162:10] aquellos  que  estaban  en  contra  del  Sad
[162:11] 
[162:11] de  Persia  donde  el  principal  partido  que
[162:14] 
[162:14] estaba  ahí  metido  era  el  partido
[162:16] 
[162:16] comunista  lo  que  pasa  es  que  el  latola
[162:19] 
[162:19] hace  un  House  of  cards  de  manual  Sí  sí  o
[162:24] 
[162:24] hace  un  Franco  también  o  sea  en  ese
[162:26] 
[162:26] sentido  se  parece  un  poco  a  la  guerra
[162:28] 
[162:28] civil  consigue  maniobrar  para  ponerse
[162:30] 
[162:30] ahí  Sabes  una  cosa  que  la  gente  muchas
[162:32] 
[162:32] veces  se  olvida  en  la  guerra  civil  por
[162:34] 
[162:34] ejemplo  es  que  Franco  en  principio  no
[162:36] 
[162:36] iba  a  ser  el  el  líder  el  tío  y  fue
[162:40] 
[162:40] haciendo  ahí  sus  maniobras  políticas
[162:43] 
[162:43] chungas  para  los  aves  fueron  cayendo  los
[162:45] 
[162:45] aviones  F  cayendo  y  tal  House  Of  Cars  eh
[162:49] 
[162:49] este  hizo  lo  mismo  El  el  jomeini  y
[162:52] 
[162:52] cuando  llega  impone  un  sistema
[162:55] 
[162:55] dictatorial  teocrático  etcétera  que  es
[162:57] 
[162:57] el  que  sigue  manteniéndose  a  día  de  hoy
[162:58] 
[162:58] que  es  el  que  sigue  manteniéndose  a  día
[163:00] 
[163:00] de  hoy  pero  la  sociedad  iraní  es  una
[163:02] 
[163:02] sociedad  bastante  laica  a  la  que  les  han
[163:06] 
[163:06] impuesto  la  religión  y  por  eso  estas
[163:08] 
[163:08] revueltas  y  por  eso  estas  revueltas
[163:10] 
[163:10] etcétera  y  hay  que  entender  que  en  Irán
[163:12] 
[163:12] ahí  y  a  diferencia  son  todos  persas
[163:15] 
[163:15] tienen  un  montón  de  etnias  tienen  cdos
[163:18] 
[163:18] tienen  acer  ti  un  montón  de  Pequeños
[163:21] 
[163:21] pueblos  que  también  forman  parte  del
[163:23] 
[163:23] país  y  que  cada  uno  tiene  su
[163:24] 
[163:24] idiosincrasia  y  que  cada  uno  tiene
[163:26] 
[163:26] sus  bueno  sus
[163:28] 
[163:28] objetivos  particulares  es  una  potencia
[163:30] 
[163:30] tener  en  cuenta  irán  a  diferencia  es  una
[163:32] 
[163:33] potencia  tener  en
[163:34] 
[163:34] cuenta  regionalmente  Israel  tiene  que
[163:36] 
[163:36] tener  cuidado  con  Irán  en  una  guerra
[163:38] 
[163:38] contra  ambos  qué  podría  pasar  a
[163:41] 
[163:41] ver  Ahí  es  donde  está  el  tema  Israel
[163:44] 
[163:44] [ __ ]  Irán  es  una  potencia  tener  en
[163:46] 
[163:46] cuenta  s  tiene  gente  bien  formada  tiene
[163:49] 
[163:49] tecnología  tienen  petróleo  es  el  cuarto
[163:51] 
[163:51] productor  de  petróleo  del  mundo  o  sea
[163:54] 
[163:54] tienen  cosillas  y  estratgicamente
[163:56] 
[163:56] también
[163:57] 
[163:57] geográficamente  puede  bloquear  el
[164:01] 
[164:02] est  por  ahí  pasa  el  30%  del  petróleo
[164:04] 
[164:04] mundial  y  otra  cosa  a  nivel  estratégico
[164:07] 
[164:08] son  muy  buenos  o  sea  hezbola  por  ejemplo
[164:10] 
[164:10] todos  los  proxis  de  Irán  A  diferencia  de
[164:12] 
[164:12] jamás  que  son  unos
[164:13] 
[164:13] matados  los  proxis  dirán  es  gente  que
[164:16] 
[164:16] sabe  luchar  que  está  bien  entrenada  que
[164:19] 
[164:19] buen  armamento  buen  armamento  vamos  a
[164:22] 
[164:22] poner  armamento  nivel  calidad  Rusia  o
[164:25] 
[164:25] sea  si  lo  comparas  con  el  armamento
[164:27] 
[164:27] israelí  o  el  armamento  otan  pues  no  no
[164:29] 
[164:29] es  buen  armamento  pero  no  son  tir  chinas
[164:33] 
[164:33] si  lo  comparas  con  jamás  es  la  leche  que
[164:35] 
[164:35] jamás  debe  ir  con  akas  47  a  un  con
[164:37] 
[164:37] armamento  antiguo  poco  más  rpgs  y  y  no
[164:39] 
[164:39] tiene  ni  drones  ricamente  y  una  cosa
[164:41] 
[164:41] importante  también  de  Irán  es  que  es  una
[164:44] 
[164:44] potencia  expansionista  vale  o  sea  desde
[164:45] 
[164:45] que
[164:48] 
[164:48] ayatola  jenei  s  el  primero  jenei  No
[164:51] 
[164:51] jamenei  es  el  de  ahora
[164:53] 
[164:53] jomeini  la  va  llamar  igual  eh  se  avisa
[164:57] 
[164:57] Tengo  tengo  una  anécdota  muy  curiosa
[164:59] 
[164:59] Luego  si  queréis  os  la  cuento  tiene  algo
[165:00] 
[165:00] que  ver  con  porno  y  alemanes  eh  No  no  no
[165:03] 
[165:03] esta  tiene  que  ver  con  jini  en  un  pueblo
[165:06] 
[165:06] de  la  cilla  profunda  yo  conocí  yo  conocí
[165:09] 
[165:09] al  jomeini  era  un  fulano  una  vez  en  un
[165:13] 
[165:13] puelo  de  la  Castilla  profunda  que  todo
[165:15] 
[165:15] el  mundo  le  llamaban  el  jomeini  el
[165:16] 
[165:16] jomeini  Ah  este  es  el  jomeini  y  yo  un
[165:18] 
[165:18] día  Por  qué  te  llaman  el  jomeini  y  dice
[165:20] 
[165:20] no  pues  porque  yo  me  fui  a  comprar  unas
[165:23] 
[165:23] unas  ovejas  a  Israel  y  entonces  desde
[165:25] 
[165:26] entonces  me  llaman  el  jome  J  lación  de
[165:28] 
[165:28] ideas  me  encanta  bueno  bien  Pues  llega
[165:30] 
[165:30] aquí  el  el  el  el  jomeini  este  tiene  el
[165:34] 
[165:34] punto  de  imperialismo  de  vamos  a
[165:37] 
[165:37] expandir  porque  la  ideología  del  al
[165:39] 
[165:39] jomeini  No  es  simplemente  teocracia
[165:42] 
[165:42] islámica  valores  sino  que  el  grito  de
[165:45] 
[165:45] ala  es  grande  se  escucha  en  todos  los
[165:46] 
[165:46] rincones  del  planeta  no  en  todas  la  en
[165:49] 
[165:49] todo  el  planeta  realmente  o  sea  lo  suyo
[165:51] 
[165:51] es  una  Revolución  Pues  un  poco  como  la
[165:53] 
[165:53] revolución  leninista  de  vamos  a  expandir
[165:56] 
[165:56] el  comunismo  por  el  mundo  Pues  aquí
[165:57] 
[165:57] vamos  a  expandir  el  islamismo  por  el
[165:59] 
[165:59] mundo  y  eso  nos  hace  molar  más  que  los
[166:02] 
[166:02] de  árabe  Saudita
[166:05] 
[166:05] que  son  unos  cínicos  y  tal  que  es  claro
[166:08] 
[166:08] decir  que  e  Irán  es  chiita  y  los  chiitas
[166:11] 
[166:11] son  minoría  en  el  mundo  árabe  esto  es
[166:14] 
[166:14] muy  importante  pero  minoría  abrumadora
[166:16] 
[166:16] Lo  que  pasa  que  la  mayoría  de  ellos  se
[166:18] 
[166:18] concentran  en  esa  zona  de  Irán  Irak
[166:21] 
[166:21] Siria  Líbano  ese  eje  Chita  y  y  se  han
[166:24] 
[166:24] hecho  muy  fuertes  pero  realmente  dentro
[166:25] 
[166:25] del  mundo  árabe  son  muy  poquitos  Claro
[166:27] 
[166:27] está  el  tercer  ahora  elemento  eh  qué
[166:29] 
[166:29] quias  a  decir  dentro  dentro  del  mundo
[166:31] 
[166:31] árabe  una  cosa  interesante  que  hay  que
[166:33] 
[166:33] entender  dentro  de  su  idiosincrasia  su
[166:35] 
[166:35] cosmovisión  del
[166:36] 
[166:36] mundo  para  los  árabes  es  muy  importante
[166:39] 
[166:39] la  yihad  O  sea  la  expansión  del  islam
[166:43] 
[166:43] que  no  solamente  es  No  necesariamente  es
[166:45] 
[166:45] violento  eh  De  hecho  hay  dos  jead  está
[166:47] 
[166:47] la  jead  superior  y  la  lada  inferior  la
[166:50] 
[166:50] inferior  es  la  violenta  es  la  de
[166:52] 
[166:52] expandir  y  la  superior  es  la  que  haces
[166:53] 
[166:53] contigo  mismo  o  sea  la  lucha  contigo
[166:55] 
[166:55] mismo  para  ser  recto  pero
[166:58] 
[166:58] eh  está  ese  punto  No  de  vale  queremos
[167:01] 
[167:01] expandir  el  islam  y  está  el  punto  de
[167:03] 
[167:03] quién  es  el  auténtico  sucesor  de  Mahoma
[167:05] 
[167:05] Y  quién  es  el  que  podrá  imponer  el
[167:06] 
[167:06] califato  por  eso  tienen  siempre  el
[167:09] 
[167:09] califato  del  estado  islámico  o  sea  Quién
[167:11] 
[167:11] va  a  ser  el  próximo  califa  que  no  es
[167:13] 
[167:13] Claro  que  no  está  claro  y  por  eso  dentro
[167:16] 
[167:16] de  esa  idiosincrasia  la  guerra  por  ver
[167:18] 
[167:18] quién  es  el  sucesor  de  Mahoma  o  quién  es
[167:21] 
[167:21] el  el  líder  del  mundo  islámico  si  es  eh
[167:24] 
[167:24] los  shitas  o  los  sunitas  entonces  por
[167:26] 
[167:26] eso  para  ellos  es  una  Cruzada  de
[167:29] 
[167:29] milenios  y  por  eso  es  muy  importante
[167:32] 
[167:32] para  ellos  la  expansión  por  eso  no
[167:34] 
[167:34] pueden  ver  a  los  ára  a  los  de  Arabia  por
[167:35] 
[167:35] e  no  pueden  ver  los  de  Arabia  y  tal  Y
[167:37] 
[167:37] por  eso  para  ellos  es  tan  importante  la
[167:38] 
[167:38] expansión  Entonces  eso  es  lo  que
[167:40] 
[167:40] necesitamos  entender  de  Irán  desde  el  79
[167:43] 
[167:43] hasta  nuestros  días  pero  lo  que  ha
[167:45] 
[167:45] pasado  en  los  últimos  10  años  Es  que
[167:47] 
[167:47] cuando  hacen  el  sabes  que  sacan  el
[167:49] 
[167:49] programa  nuclear  en  el  2005  anuncian  que
[167:51] 
[167:51] quieren  tener  la  bomba  nuclear  a  nivel
[167:53] 
[167:53] científico  Irán  poca  broma  la  tienen  un
[167:56] 
[167:56] nivel  de  universidades  en  Terán  que  es
[167:59] 
[167:59] una  locura  eh  que  no  que  no  es  la  coña
[168:01] 
[168:01] entonces  Y  eso  que  los  israelíes  se  han
[168:04] 
[168:04] cargado  a  varios  científicos  clave  del
[168:06] 
[168:06] programa  nuclear  pero  aquí  es  donde
[168:07] 
[168:07] viene  la  parte  interesante  no  ha  hecho
[168:10] 
[168:10] ha  hecho  los  iraníes  y  Los  Americanos
[168:12] 
[168:12] porque  en  cuant  anuncian  el  programa
[168:15] 
[168:15] nuclear  primero  se  ponen  unas  sanciones
[168:26] 
[168:26] estos  no  manda  tropas  a  un  país  como
[168:28] 
[168:28] dicen  Oh  la  propaganda  rusa  no  que  dice
[168:31] 
[168:31] Estados  Unidos  no  permitiría  que  esto
[168:32] 
[168:32] pase  lo  ha
[168:34] 
[168:34] [Música]
[168:36] 
[168:36] hecho  pero  no  digo  pero  Estados  Unidos
[168:38] 
[168:38] ha  entrado  unas  cuantas  veces  en  países
[168:40] 
[168:40] ha  entrado  en  países  en  irac  hizo  eso
[168:43] 
[168:43] exactamente  hay  armas
[168:45] 
[168:45] entro  claro  Inc
[168:49] 
[168:49] vale  bueno  cubit  fue  a  defenderles  Cuba
[168:50] 
[168:50] fue  defender  pero  entró  no  vale  pero
[168:52] 
[168:52] entró  a  defenderles  lo  mismo  es  que  no
[168:54] 
[168:54] es  lo  mismo  pero  bueno  cubit  ida  por
[168:56] 
[168:56] Irak  y  yo  voy  a  defender  cu  cas  Claro
[168:59] 
[168:59] pero  es  la  policía  del  mundo  lo
[169:00] 
[169:00] importante  con  con  Irán  en  el  caso  de
[169:03] 
[169:03] Irán  Estados  Unidos  pone  sanciones  llega
[169:07] 
[169:07] Obama  negocia  hacen  el  acuerdo  nuclear
[169:11] 
[169:11] llega  Trump  lo  rompe  lo  cual  me  parece
[169:14] 
[169:14] la  peor  decisión  de  una  de  las  dos
[169:17] 
[169:17] peores  cosas  que  ha  hecho  Trump  durante
[169:19] 
[169:19] toda  su  administración  te  preguntaré  por
[169:20] 
[169:20] Trump  eh  está  la  vuelta  Ya  regresa  va
[169:23] 
[169:23] ganar  eh  luego  hablamos  hay  dos  cosas  a
[169:25] 
[169:25] Trump  que  no  le  perdono  Esta  es  una  de
[169:27] 
[169:27] ellas  la  otra  es  su  pelo  eh  la  otra  su
[169:29] 
[169:30] pelo  no  no  la  otra  el  no  no  D  lo  dio
[169:34] 
[169:34] después  despés  vale
[169:36] 
[169:37] eh  Y  luego  eh  pero  Trump  al  no  aceptar
[169:41] 
[169:41] la  el  acuerdo  empieza  una  guerra  con
[169:43] 
[169:43] Irán  y  realmente  ahora  mismo  Estados
[169:45] 
[169:45] Unidos  está  en  guerra  con  Irán  lo  que
[169:47] 
[169:47] pasa  es  que  es  una  guerra
[169:50] 
[169:50] muy  moderna  y  muy  dispersa  O  sea  no  hay
[169:53] 
[169:53] ataques  masivos  sino  que  son  ataques  de
[169:55] 
[169:55] precisión  per  Irán  y  y  Estados  Unidos
[169:58] 
[169:58] están  oficialmente  en  una  guerra  no
[169:59] 
[169:59] están  oficialmente  en  una  guerra  pero
[170:01] 
[170:01] como  si  lo  estuvieran  y  desde  entonces
[170:03] 
[170:03] Irán  se  ha  ido  debilitando  una
[170:05] 
[170:05] barbaridad  porque  qué  es  lo  que  hace  los
[170:06] 
[170:06] ataques  de  Estados  Unidos  contra  o  de
[170:08] 
[170:08] Israel  contra  Irán  no  son  bombardeo  una
[170:11] 
[170:11] ciudad  entera  no  son  Tengo  un  armamento
[170:14] 
[170:14] absurdamente  preciso  donde  yo  si  quiero
[170:17] 
[170:17] matar  Ahora  mismo  a
[170:19] 
[170:19] sí  peg  un  disparo  aquí  se  acabó  No  me
[170:22] 
[170:22] digas  cómo  de  repente  llega  un  dron  te
[170:24] 
[170:24] lanzan  un  misil  y  te  matan  a  ti  A  mí  no
[170:26] 
[170:26] nosotros  seguimos  bueno  a  lo  mejor  a
[170:27] 
[170:27] nosotros  nos  mat  también  pero  o  Nacho  es
[170:29] 
[170:29] de  la  mosat  está  infiltrado  y  de  repente
[170:31] 
[170:31] pum  pum  pum  y  dice  adiós  y  y  y  y  a  tomar
[170:35] 
[170:35] viento  todo  tu  canal  toda  tu  empresa
[170:37] 
[170:37] todo  lo  que  entonces  ellos  si  quieren
[170:38] 
[170:38] pued  ir  está  debilitado  claro  han
[170:40] 
[170:40] conseguido  debilitar  a  Irán  a  unos
[170:42] 
[170:42] niveles  brutales  luego  a  nivel  económico
[170:44] 
[170:44] Irán  está
[170:46] 
[170:46] colapsando  Está  colapsando  o  sea  vamos  a
[170:48] 
[170:48] ver  ya  no  pueden  vender  petróleo  más  que
[170:49] 
[170:50] a  China  y  muy  poquito  ya  no
[170:56] 
[170:56] pueden  toda  la  economía  además  una  cosa
[170:59] 
[170:59] que  han  que  ha  pasado  con  con  irá  muy
[171:01] 
[171:02] interesante  y  que  suele  pasar  con  los
[171:03] 
[171:03] países  sancionados  pasará  con  Rusia
[171:05] 
[171:05] también  no  solamente  es  que  la  economía
[171:06] 
[171:06] se  hace  más  pequeña  sino  que  además  la
[171:08] 
[171:08] tarta  se  reparte  entre
[171:11] 
[171:11] menos  Y  entonces  al  final  el  gobierno
[171:14] 
[171:14] termina  teniendo  más  poder  la  ahora
[171:17] 
[171:17] mismo  prácticamente  toda  la  economía  de
[171:19] 
[171:19] Irán  o  está  en  manos  del  gobierno  o  está
[171:23] 
[171:23] controlada  por  el  gobierno  con  lo  cual
[171:26] 
[171:26] eso  que  te  genera  much
[171:30] 
[171:30] G  tu  paraíso  no  es  es  mi  paraíso  es  mi
[171:33] 
[171:33] paraíso  Y  encima  con  extremismo
[171:35] 
[171:35] religioso  vamos  fíate  todo  perfecto  todo
[171:37] 
[171:37] perfecto  todo  Perfecto  es  el  país  de
[171:40] 
[171:40] Fonseca  pero  claro  qué  es  lo  que  genera
[171:43] 
[171:43] eso  tengo  quear  ya  Perdona  es  que  levo
[171:47] 
[171:47] así  10  minutos  nois  momento  Ah  vale  vale
[171:49] 
[171:49] vale  hemos  hecho  un  paron  cito  Por  qué
[171:50] 
[171:51] Porque  la  vejiga  no  tiene  amo  la  vejiga
[171:53] 
[171:53] manda  sí  o  no  Borja  he  sido  yo  he  sido
[171:55] 
[171:55] yo  cuando  la  vejiga  dice  se  acabó  ena
[171:58] 
[171:58] culpa  ni  ni  que  fuera  la  y  atol  la
[172:00] 
[172:00] vejiga  dice  se  acabó  y  se  acabó
[172:04] 
[172:04] escúchame  la  vejiga  Irán  está  colapsando
[172:08] 
[172:08] por  qué  Irán  está  colapsando  Pues  porque
[172:10] 
[172:10] no  pueden  vender  petróleo  no  pueden
[172:12] 
[172:12] vender  nada  y  además  es  una  economía  que
[172:15] 
[172:15] no  con  lo  cual  y  eso  a  futuro  a  futuro
[172:17] 
[172:17] eh  generas  más  desigualdades  lo  que
[172:19] 
[172:19] genera  más  descontento  social  por  eso
[172:22] 
[172:22] ves  protestas  cada  año  o  sea  no  solo  es
[172:24] 
[172:24] por  el  tema  del  asesinato  de  la  chica
[172:27] 
[172:27] que  no  llevaba  bu  eso  también  la
[172:30] 
[172:30] represión  O  sea  junta  represión  colapso
[172:34] 
[172:34] económico  y
[172:36] 
[172:36] encima  que  el  Gobierno  ya  no  puede  ya  no
[172:39] 
[172:39] puede  proteger  a  sus  propios  ciudadanos
[172:41] 
[172:41] no  solamente  por  los  ataques  de  Israel
[172:43] 
[172:43] sino  por  los  ataques  del  estado  islámico
[172:45] 
[172:45] que  tuvieron  uno  hace  unos  meses  y
[172:49] 
[172:49] indica  que  Irán  tiene  más  enemigos  a
[172:51] 
[172:51] parte  de  incluso  de  los  baluis  del  no  sé
[172:54] 
[172:55] qué  entonces  al  final  dices  vale  poco  a
[172:57] 
[172:57] poco
[172:58] 
[172:58] el  está  perdiendo  esta  guerra  mira  ahora
[173:00] 
[173:01] vamos  a  ir  con  el  tercer  gran  actor  de
[173:02] 
[173:02] esa  zona  que  es  toda  la  Península
[173:05] 
[173:05] arábica  Arabia  saudí  los  emiratos
[173:07] 
[173:07] etcétera  Qatar  pero  ya  que  has  dicho
[173:10] 
[173:10] esto  me  interesa  mucho  el  tema  de  Isis  y
[173:13] 
[173:13] los  ataques  ya  a  nivel  mundial  es  decir
[173:16] 
[173:16] cuando  ataca  a  Rusia  en  estas  imágenes
[173:19] 
[173:19] que  han  sido  que  han  dado  la  vuelta  al
[173:20] 
[173:20] mundo  en  un  conservatorio  de  repente  un
[173:23] 
[173:23] atentado  y  la  gente  no  entiende  nada  Por
[173:26] 
[173:26] qué  está  Isis  atacando  a  los  rusos  Por
[173:29] 
[173:29] qué  O  sea  quién  quién  me  lo  quere  contar
[173:32] 
[173:32] Rusia  tenía  una  amenaza  ladista  desde
[173:34] 
[173:34] hace  décadas  Por  qué  que  porque  primero
[173:37] 
[173:37] el  porque  no  es  una  asociación  que  la
[173:38] 
[173:38] gente  haga  de  primeras  No  claro  es  que  a
[173:40] 
[173:40] ver  Rusia  es  muy  grande  tú  piensas  en
[173:43] 
[173:43] rusos  y  piensas  en  el  típico  ruso  con
[173:44] 
[173:44] ojos  azules  no  hay  un  montón  de  rusos
[173:46] 
[173:46] musulmanes  incluso  y  todas  cosas  de  la
[173:48] 
[173:48] población  es  que  es  entre  el  10  y  el  20%
[173:51] 
[173:51] de  la  población  sobre  todo  la  zona  de
[173:53] 
[173:53] los  sts  no  y  luego  la  zona  de  los  stands
[173:56] 
[173:56] toda  la  inmigración  que  llega  de
[173:58] 
[173:58] Uzbekistán  de  tal  es  también  inmigración
[174:00] 
[174:00] musulmana  entonces  Rusia  ha  tenida  un
[174:03] 
[174:03] problema  de  radicalismo  Porque  además  el
[174:06] 
[174:06] radicalismo  donde
[174:08] 
[174:08] más  el  terreno  fértil  del  radicalismo
[174:11] 
[174:11] son  lugares  donde  no  hay  un  estado  que
[174:15] 
[174:15] funcione  bien  donde  la  educación  no
[174:16] 
[174:16] funciona  por  ejemplo  como  radicalizan  en
[174:19] 
[174:19] muchos  sitios  montan  escuelas  entonces
[174:22] 
[174:22] Claro  si  tú  quieres  llevar  al  niño  al
[174:24] 
[174:24] colegio  y  resulta  que  no  hay  Educación
[174:26] 
[174:26] Pública  pues  Vale  Venga  pues  le  llevas  a
[174:28] 
[174:28] la  escuela  de  los  salafistas  Y  es  que
[174:30] 
[174:30] hay  muchas  zonas  de  Rusia  donde  la
[174:33] 
[174:33] educación  pública  pues  Oye  a  ver  pero
[174:36] 
[174:36] eso  exp  pueblos  donde  no  hay  un  colegio
[174:38] 
[174:38] para  mucha  gente  vale  Okay  hay
[174:40] 
[174:40] musulmanes  y  hay  vamos  a  decir
[174:41] 
[174:41] radicalismo  en  Rusia  y  por  qué  atacan  a
[174:43] 
[174:43] Rusia  a  ver  en  el  caso  específico  de
[174:45] 
[174:45] Isis  el  tema  es  por  qué  eh
[174:48] 
[174:48] hay  dos  razones  yo  diría  pero  la
[174:50] 
[174:50] principal  es  porque  Rusia  es  Aliado
[174:54] 
[174:54] fundamental  de  la  Siria  de  basar  al
[174:56] 
[174:56] assad  y  la  Siria  de  basar  al  assad  lleva
[174:59] 
[174:59] desde  2014  en  guerra  con  el  Isis
[175:01] 
[175:01] entonces  Isis  Eh  pues  obviamente  ataca  a
[175:05] 
[175:05] Rusia  Porque  además  Rusia  recordemos  en
[175:07] 
[175:07] Siria  llevó  a  cabo  una  campaña  de
[175:09] 
[175:09] bombardeos  contra  los  Rebeldes  y  contra
[175:11] 
[175:11] Isis  muy  grande  por  tanto  son  enemigos
[175:13] 
[175:13] declarados  des  hace  mucho  además  Rusia
[175:16] 
[175:16] ha  empezado  a  normalizar  la  sus
[175:18] 
[175:18] relaciones  con  los  talibanes  isis
[175:20] 
[175:20] también  está  en  guerra  con  los  talibanes
[175:22] 
[175:22] Entonces  al  final  para  Isis  eh  Rusia  es
[175:24] 
[175:24] un  enemigo  y  ahora  Isis  eh  Ya  que  no
[175:28] 
[175:28] controla  el  el  la  cantidad  de  territorio
[175:30] 
[175:30] que  controlaba  antes  eh  Isis  ataca  donde
[175:34] 
[175:34] puede  y  como  puede  Y  también  de  la  forma
[175:37] 
[175:37] o  en  el  lugar  en  el  que  puedo  hacer  más
[175:39] 
[175:39] daño  y  pues  seguramente  viese  una
[175:43] 
[175:43] ventana  de  oportunidad  para  atacar  en
[175:45] 
[175:45] Rusia  y  eso  efectivamente  hizo  y  hoy
[175:47] 
[175:47] puede  ser  Rusia  y  mañana  puede  ser
[175:50] 
[175:50] occidente  porque  es  occidente  y  al  día
[175:51] 
[175:51] siguiente  puede  ser  Afganistán  puede  ser
[175:53] 
[175:53] Irán  puede  ser  cualquier  sitio  porque
[175:54] 
[175:55] Isis  si  algo  tiene  es  que  no  le  no  le
[175:58] 
[175:58] faltan  enemigos  que  busca  qué  es  lo  que
[176:00] 
[176:00] busca  Isis  realmente  Isis  a  día  de  hoy
[176:03] 
[176:03] Cuál  es  su  objetivo  Establecer  un
[176:04] 
[176:04] califato  a  nivel  mundial  te  acuerdas  lo
[176:06] 
[176:06] que  te  decía  del  líder  del  mundo
[176:07] 
[176:07] islámico  Pues  en  esa  carrera  por  ver
[176:09] 
[176:09] quién  es  el  que  manda  en  el  mundo
[176:10] 
[176:10] musulmán  Isis  también  está  se  está
[176:12] 
[176:12] metido  pero  está  en  contra  de  Irán  Sí
[176:14] 
[176:15] claro  quiere  lo  mismo  Irán  es  Chita  por
[176:18] 
[176:18] tanto  Rusia  que  es  aliada  del  bloque
[176:21] 
[176:21] chiita  recordemos  de  Irán  de  Siria
[176:23] 
[176:23] etcétera  por  tanto  es  enemigo  del  estado
[176:26] 
[176:26] islámico  y  el  estado  islámico  dices  tú
[176:28] 
[176:28] hombre  pues  puede  atacar  a  tanta  gente  y
[176:31] 
[176:31] de  hecho  ataca  a  tanta  gente  porque  no
[176:33] 
[176:33] nos  enteramos  muchas  veces  pero  en  Siria
[176:35] 
[176:35] en  Irak  Pues  están  en  la  clandestinidad
[176:37] 
[176:38] pero  llevan  a  cabo  ataques  y
[176:40] 
[176:40] habitualmente  y  en  Afganistán  y  en
[176:41] 
[176:41] muchos  lugares  por  lo  tanto  Isis  es
[176:43] 
[176:43] enemigo  de  todo  el  mundo  y  por  eso  ataca
[176:45] 
[176:45] donde  puede  como  puede  Y  insisto  donde
[176:47] 
[176:47] puede  hacer  más  daño  y  como  puede  hacer
[176:48] 
[176:48] que  por  cierto  a  estos  los  pillaron  ya
[176:51] 
[176:51] no  se  ha  sabido  más  de  ellos  eh  los
[176:53] 
[176:53] rusos  hbre  llegó  en  coma  el  juicio  sin
[176:56] 
[176:56] oreja  o  seao  te  digo  que  se  lo  perecen
[176:59] 
[176:59] eh  Porque  vatela  el  atentado  que
[177:00] 
[177:00] hicieron  un  conservatorio  ahí  matando  a
[177:02] 
[177:02] mans  bueno  como  lo  que  pasando  la
[177:04] 
[177:04] bataclan  no  entrar  con  fusiles  Y  bueno
[177:06] 
[177:06] pues  ya  está  vamos  all  la  diferencia  es
[177:08] 
[177:08] que  los  del  bataclan  se  quedaron  Y  estos
[177:09] 
[177:09] intentaron  escapar  que  por  cierto  Rusia
[177:11] 
[177:11] dijo  que  querían  ir  a  Ucrania  como
[177:14] 
[177:14] Estableciendo  un  vínculo  entre  el
[177:16] 
[177:16] Ucrania  y  al  final  pues  par  hasta  el
[177:18] 
[177:18] mismo  lucenko  dijo  que  donde  iban  er  a
[177:20] 
[177:20] Bielorrusia  Sí  sí  lo  intentó  eh  Por  eso
[177:22] 
[177:22] dice  aprovecho  Bueno  pues  vamos  al
[177:23] 
[177:23] tercer  gran  actor  de  oriente  medio  es  la
[177:26] 
[177:26] Península  arábica  tenemos  Arabia  saudí
[177:28] 
[177:28] que  es  otro  país  importantísimo  y  Estos
[177:31] 
[177:31] son  mucho  más  cercanos  a  nosotros  son
[177:33] 
[177:33] países  que  encima  ahora  están  como
[177:34] 
[177:34] intentando  acercarse  casi  culturalmente
[177:37] 
[177:37] deportivamente  están
[177:40] 
[177:40] comprando  grandes  partidos  de  fútbol
[177:42] 
[177:43] Qatar  un  mundial  tienen  cosas  muy
[177:46] 
[177:46] occidentales  otras  no  tanto
[177:48] 
[177:48] estos  con  quién  van  Fonseca  todo  lo  que
[177:50] 
[177:50] sería  Pía  arábica  para  empezar  son  un
[177:52] 
[177:52] solo  bloque  van  todos  a  la  una  es  decir
[177:54] 
[177:55] Qatar  va  con  Arabia  saudi  no  no  no  no
[177:57] 
[177:57] para  nada  para  nada  de  hecho  cada  vez
[177:58] 
[177:58] menos  cada  vez  menos  cada  vez  menos
[178:00] 
[178:00] luego  está  yemen  y  oman  pobre  míos  que
[178:02] 
[178:02] ahí  ya  no  pintan
[178:03] 
[178:03] tanto  los  grandes  países  estos  no  van
[178:06] 
[178:06] todos  juntos  No  para  nada  de  hecho  antes
[178:08] 
[178:08] árabes  Saudita  y  emiratos  árabes  Unidos
[178:10] 
[178:10] podían  ir  más  o  menos  juntos  Pero  ahora
[178:13] 
[178:13] cada  vez  se  están  separando  más  y  de
[178:14] 
[178:14] hecho  en
[178:17] 
[178:17] la  guerra  de  yemen  apoyan  a  bandos
[178:19] 
[178:19] distintos  o  sea
[178:21] 
[178:22] eh  yo  de  hecho  distinguiría  mucho  entre
[178:24] 
[178:24] cada  uno  de  ellos  porque  por  un  lado
[178:26] 
[178:26] tienes  Arabia  Saudita  Arabia  Saudita  es
[178:28] 
[178:28] un  país  al  borde  de  la  banca  rota  ahora
[178:31] 
[178:31] con  los  precios  altos  del  petróleo  han
[178:33] 
[178:33] tenido  un  pequeño  balón  de  oxígeno  pero
[178:34] 
[178:34] que  tiene  un  problema  gordísimo  porque
[178:35] 
[178:36] toda  su  economía  depende  del  petróleo  o
[178:37] 
[178:37] sea  está  al  borde  de  la  banca  rota  Sí  a
[178:40] 
[178:40] ver  ahora  ya  no  en  este  momento  pero
[178:42] 
[178:42] hace  dos  años  lo  estaban  y  vive  siempre
[178:45] 
[178:45] con  ese  peligro  inminente  es  muy  poco
[178:46] 
[178:46] resiliente  al  final  le  puede  pasar  lo
[178:48] 
[178:48] que  le  pasó  a  Venezuela  eh  Cuál  es  el
[178:49] 
[178:50] problema  que  si  tú  eh  toda  tu  industria
[178:53] 
[178:53] la  focalizas  a  extraer  y  vender  petróleo
[178:56] 
[178:56] en  el  momento  en  el  que  esa  materia
[178:58] 
[178:58] prima  baja  de  valor  tiene  suerte  Arabia
[179:00] 
[179:00] saudí  de  que  sus  pozos  petrolíferos  eh
[179:03] 
[179:03] son  capaces  de  extraer  el  petróleo  a  muy
[179:05] 
[179:05] bajo  coste  porque  están  como  muy  en  la
[179:06] 
[179:06] superficie  es  muy  fácil  sacar  el
[179:08] 
[179:08] petróleo  de  ahí  Pero  igualmente  toda  su
[179:11] 
[179:11] economía  y  todos  sus  desmadres  de  gastos
[179:13] 
[179:13] de  estos  proyectos  faraónicos  que  están
[179:14] 
[179:14] haciendo  dependen  exclusivamente  de
[179:16] 
[179:16] vender  la  liga  incluso
[179:20] 
[179:20] No  no  es  que  lo  de  la  liga  eso  viene  por
[179:22] 
[179:22] otro  lado  ahora  te  explico  por  qué  viene
[179:23] 
[179:23] el  Arabia  Saudita  el  problema  que  tiene
[179:27] 
[179:27] es  la  mayor  es  el  opuesto  Irán  en  Irán
[179:30] 
[179:30] tienes  un  gobierno  teocrático  y  un
[179:32] 
[179:32] pueblo  que  es  más  o  menos  secular  en
[179:34] 
[179:34] Arabia  Saudita  tienes  un  gobierno  que  le
[179:37] 
[179:37] gustaría  ser  secular  una  casa  real  que
[179:41] 
[179:41] vive  muy  bien  y  que  quiere  seguir
[179:42] 
[179:42] viviendo  muy  bien  aunque  eso  implique
[179:44] 
[179:44] traicionar  los  principios  del  islam  y  un
[179:45] 
[179:45] pueblo  que  está  deseando  radicalismo
[179:48] 
[179:48] islámico  gente  está  hiper  radicalizada
[179:50] 
[179:50] es  más  del  pueblo  que  no  del  gobierno  Sí
[179:51] 
[179:52] sí  sí  ahí  el  problema  es  el  pueblo  que
[179:55] 
[179:55] están  comidos  la  cabeza  por  clérigos
[179:57] 
[179:57] islámicos  muchos  de  ellos
[179:59] 
[179:59] con  pero  auténticas  millonadas  de
[180:01] 
[180:01] seguidores  en  Twitter  y  que  desde
[180:03] 
[180:03] Twitter  están  diciendo  auténticas
[180:05] 
[180:05] barbaridades  eh  radicales  de  cómo  pegar
[180:09] 
[180:09] a  tu  mujer  en  qué  caso  deberías  pegar  a
[180:10] 
[180:10] tu  mujer  en  qué  caso  no  cosas  por  el
[180:12] 
[180:12] estilo  entonces  y  s  en  sus  inicios
[180:14] 
[180:14] recibió  mucha  financiación  de  príncipes
[180:16] 
[180:16] saudíes  que  aban  por  amor  al  arte  dinero
[180:20] 
[180:20] para  que  hicieran  suaz  particular
[180:21] 
[180:21] entonces  arabe  Saudita  tiene  un  pacto
[180:23] 
[180:23] social  el  pacto  social  saudí  se  podría
[180:25] 
[180:25] resumir  en  vosotros  no  hacéis  muchas
[180:28] 
[180:28] preguntas  pueblo  y  nosotros  os  pagamos
[180:31] 
[180:31] todo  entonces  los
[180:33] 
[180:33] saudíes  todos  son  funcionarios  pero
[180:36] 
[180:36] funcionarios
[180:38] 
[180:38] nivel  vamos  un  funcionario  español  te
[180:41] 
[180:41] parece  que  trabaja  Comparado  con  O  sea
[180:44] 
[180:44] que  ganan  pasta  por  no  hacer  ganan  pasta
[180:46] 
[180:46] por  no  hacer  nada  Y  además  lo  tiene  todo
[180:48] 
[180:48] subvencionado  hay  impuestos  imp  Quién
[180:50] 
[180:50] trabaja  en  Arabia  saudí  los  inmigrantes
[180:52] 
[180:52] los  inmigrantes  que  van  a  trabajar  al
[180:54] 
[180:54] sector  del  petróleo  Y  bueno  pues  son  los
[180:55] 
[180:55] que  hacen  los  trabajos  de  taxista
[180:59] 
[180:59] etcétera  y  los  indios  que  van  a  indios
[181:01] 
[181:01] pakistaní  etcétera  que  van  a  construir
[181:03] 
[181:03] los  edificios  en  condiciones
[181:04] 
[181:04] infrahumanas  claro  o  sea  es  como  una
[181:07] 
[181:07] especie  de  la  caricatura  del  comunismo
[181:09] 
[181:09] sabes  pero  claro  con  todo  el  dinero  del
[181:11] 
[181:11] petróleo  les  funciona  claro  los  que
[181:13] 
[181:13] vemos  del  típico  árabe  con  todo  el
[181:16] 
[181:16] conjunto  completo  esos  viven  de  [ __ ]
[181:17] 
[181:17] madre  eso  es  digamos  que  ahí  no  hay  una
[181:19] 
[181:19] clase  entonces  baja  media  alta  sino  que
[181:21] 
[181:21] todos  están  media  alta  Sí  y  luego  están
[181:23] 
[181:24] los  mega  Ultra  hiper  millonarios  que  van
[181:25] 
[181:25] ap  parte  no  que  eso  ya  es  otro  otro
[181:27] 
[181:27] juego  entonces  claro  Qué  pasa  que  para
[181:30] 
[181:30] mantener  ese  estilo  de  vida  necesitas
[181:33] 
[181:33] que  el  petróleo  siempre  esté  no  no  que
[181:35] 
[181:35] puedas  vender  petróleo  que  lo  puedas
[181:36] 
[181:36] vender  Caro  en  cuanto  baja  el  precio  del
[181:38] 
[181:38] petróleo  empiezas  a  tener  problemas  pero
[181:40] 
[181:40] arabía  está  intentando  como  abrirse
[181:42] 
[181:42] económicamente  negos  se  está  intentando
[181:44] 
[181:44] diversificar  El  problema  es  que  no  le
[181:46] 
[181:46] sale  los  primeros  que  diversificarse
[181:48] 
[181:48] fueron  emiratos  árabes  Unidos  y  lo
[181:49] 
[181:49] hicieron  muy  bien  Porque  primero  al  ser
[181:51] 
[181:51] los  primeros  dijeron  qué  hacemos  punto
[181:53] 
[181:53] número  uno  compramos  acciones  en  otros
[181:55] 
[181:55] países  y  de  hecho
[181:58] 
[181:58] Uber  lift  tago  todas  estas  hay  pasta
[182:01] 
[182:01] saudi  de  emiratos  dos  vamos
[182:05] 
[182:05] a  eh  impulsar  el  turismo  y  a
[182:08] 
[182:08] convertirnos  en  un  Hub  logístico
[182:09] 
[182:09] entonces  Dubai  Es  cualquiera  que  es  unbo
[182:13] 
[182:13] internacional  escala  en  Dubai  es  creo
[182:14] 
[182:14] que  es  el  aeropuerto  más  grande  del
[182:16] 
[182:16] Mundo  o  el  segundo  sí  es  un  Hub  un  Hub
[182:19] 
[182:19] de  de  vuelos  Pero  también  es  un  Hub
[182:21] 
[182:21] logístico  y  es  muy  occidental  y  luego
[182:23] 
[182:23] además  claro  occidental  muy  bonito  un
[182:27] 
[182:27] país  fantástico  para  el  turismo  vamos
[182:29] 
[182:29] una  ciudad  fantástica  para  el  turismo
[182:30] 
[182:30] con  lo  cual  el  turismo  pues  ha
[182:31] 
[182:31] convertido  en  un  negocio  más  y  luego
[182:32] 
[182:32] finanzas  y  luego  tal  eh  árabe  Saudita
[182:35] 
[182:35] querría  hacer  lo  mismo  pero  no  le  está
[182:38] 
[182:38] saliendo  y  además  es  mucho  más  grande
[182:41] 
[182:41] eni  es  muy  poquita  cosa  es  mucho  más
[182:43] 
[182:43] grande  la  población  está  mucho  más
[182:45] 
[182:45] radicalizada  con  lo  cual  cosas  como
[182:47] 
[182:47] turismo  etcétera  es  más
[182:50] 
[182:50] complicado  muchas  de  las  cosas  que  ha
[182:52] 
[182:52] hecho  Dubai  lo  puede  hacer  uno  pero  no
[182:55] 
[182:55] lo  puede  hacer  no  todo  el  mundo  puede
[182:56] 
[182:56] ser  la  capital  del  turismo  no  todo  el
[182:58] 
[182:58] mundo  puede  ser  crear  una  Palmera  del
[183:00] 
[183:00] agua  bueno  Justo  eso  los  audis  es  lo  que
[183:02] 
[183:02] parece  que  están  haciendo  crear  locuras
[183:04] 
[183:04] de  esas  que  para  mí  lo  único  que  van  a
[183:06] 
[183:06] hacer  es  arruinar  antes  al  en  arabias  es
[183:08] 
[183:08] donde  quieren  hacer  la  ciudad  Sí  esa  que
[183:11] 
[183:11] es  una  línea  en  el  desierto  auto  se  está
[183:14] 
[183:14] haciendo  autosuficiente  que  es  una
[183:15] 
[183:16] ciudad  del  futuro  creis  que  va  acabar  ni
[183:18] 
[183:18] de  [ __ ]  es  imposible  es  imposible  o  sea
[183:20] 
[183:20] es  una  locura  Es  que  además  Para  qué
[183:22] 
[183:22] sirve  no  se  sabe  son  proyectos
[183:23] 
[183:23] faraónicos  pero  es  que  además  Ahora
[183:25] 
[183:25] tiene  otro  problema  si  quieren
[183:26] 
[183:26] diversificar  su  economía  y  que  surjan
[183:27] 
[183:27] empresas  de  otro  tipo  necesitan  mano  de
[183:31] 
[183:31] obra  y  el  problema  es  que  la  población
[183:32] 
[183:32] saudí  como  no  trabaja  van  a  la
[183:35] 
[183:35] universidad  o  sea  toda  la  población  es
[183:38] 
[183:38] Universitaria  El  problema  es  que  el  50%
[183:41] 
[183:41] estudia  teología  y  el  otro  50  filología
[183:45] 
[183:45] árabe  entonces  Claro  que  estudie  cosas
[183:48] 
[183:48] que  sirvan  para  algo  sí  prácticas  no
[183:50] 
[183:50] ingenierías  pocas  ingenierías  pocas
[183:52] 
[183:52] entonces  claro  arábia  Saudita  tiene  ahí
[183:54] 
[183:54] un  problema  muy  gordo  estructuralmente
[183:56] 
[183:56] es  un  país  [ __ ]  entonces  ya  por  su
[183:58] 
[183:58] propio  por  propia  estructura  social  no
[184:00] 
[184:00] que  sí  que  sí  es  un  país  que  es  una
[184:01] 
[184:01] bomba  de  relojes  hua  d  se  están  cabando
[184:03] 
[184:03] su  propia  tumba  no  lo  hubiera  dicho
[184:04] 
[184:04] pensaba  que  todos  los  países  estaban  más
[184:06] 
[184:06] o  menos  modernizando  igual  y  creo  que  no
[184:08] 
[184:08] emiratos  sí  que  ha  conseguido
[184:10] 
[184:10] modernizarse
[184:11] 
[184:11] Qatar  Es  que  además  árabes  Saudita  lo
[184:14] 
[184:14] que  está  haciendo  es  copiar  lo  que  hacen
[184:15] 
[184:15] los  otros  o  sea  catar  y  miratos  pero  mal
[184:18] 
[184:18] y  sin  sentido  Por  ejemplo  los  primeros
[184:20] 
[184:20] que  empezaron  a
[184:23] 
[184:23] comprar  equipos  de  fútbol  y  a  decir
[184:26] 
[184:26] venga  que  se  organice  la  Fórmula  1  aquí
[184:28] 
[184:28] y  tal  fue  Qatar  por  qué  lo  hacía  Qatar
[184:31] 
[184:31] Qatar  es  una  península  un  país  muy
[184:33] 
[184:33] pequeñito  es  el  país  más  plano  del  mundo
[184:35] 
[184:35] más  que  maldivas  eh  o  bueno  bueno  debe
[184:38] 
[184:38] ser  uno  uno  de  los  más  planos  del  mundo
[184:40] 
[184:41] y  es  el  país  más  invadable  del  mundo
[184:42] 
[184:43] porque  tiene  Rav  ahí  al  lado  no  hay
[184:45] 
[184:45] frontera  natural  y  sí  Arabia  Saudita
[184:49] 
[184:49] puede  hacer  Hola  en  cualquier  momento  y
[184:51] 
[184:51] si  no  es  Arabia  Saudita  a  unos  pocos
[184:54] 
[184:54] kilómetros  de  Al  otro  lado  del  mar
[184:55] 
[184:55] tienen  a  Irán  o  sea  tienen  a  dos
[184:57] 
[184:57] superpotencias  a  dos  potencias  que  se
[184:59] 
[184:59] odian  y  están  ahí  entre  entre  medias  y
[185:02] 
[185:02] además  tienen  la  riqueza  del  gas  natural
[185:05] 
[185:05] que  Oye  pues  atrae  Cuanto  más  dinero
[185:08] 
[185:09] tienes  más  gente  te  quiere  Esa  es  la
[185:10] 
[185:10] clave  de  Qatar  catar  de  hecho  eh  entre
[185:12] 
[185:12] Arabia  saudí  emiratos  árabes  Unidos  le
[185:15] 
[185:15] le  hicieron  un  bloqueo  para  intentar
[185:17] 
[185:17] arruinar  no  lo  consiguieron  pero  es  que
[185:18] 
[185:18] Qatar  ha  hecho  una  cosa  que  es  clave
[185:20] 
[185:20] Qatar  cuando  el  gas  natural  licuado  el
[185:23] 
[185:23] gas  natural  licuado  es  gas  natural  que
[185:25] 
[185:25] se  enfría  mucho  se  convierte  en  líquido
[185:27] 
[185:27] se  puede  meter  en  un  barco  y  te  lo
[185:28] 
[185:29] llevas  a  un  sitio  a  otro  país  No  neces
[185:30] 
[185:31] un  cas  yene  una  regasificadora  se
[185:33] 
[185:33] convierte  en  gas  para  que  para  poder
[185:34] 
[185:34] obtener  energía  vale  claro  Qatar  está
[185:36] 
[185:36] muy  lejos  de  todo  por  tanto  por
[185:37] 
[185:37] gasoducto  era  muy  complicado  conectar  eh
[185:40] 
[185:40] las  reservas  de  gas  que  tiene  Qatar  que
[185:41] 
[185:41] son  gigantes  con  el  resto  del  mundo  Qué
[185:43] 
[185:43] pasa  que  cuando  todavía  esa  tecnología
[185:46] 
[185:46] no  estaba  muy  madura  y  no  era  rentable
[185:48] 
[185:48] Qatar  se  gastó  una  Auténtica  millonada
[185:51] 
[185:51] en  hacer  sus  infraestructuras  de  gas
[185:53] 
[185:53] natural  licuado  Qué  pasa  a  día  de  hoy  su
[185:55] 
[185:55] gas  natural  licuado  es  el  más  rentable
[185:58] 
[185:58] del  mundo  porque  tiene  la  tecnología  tan
[186:00] 
[186:00] avanzada  que  lo  saben  hacer  de  la  forma
[186:01] 
[186:01] más  eficiente  posible  y  ahora  se  dedican
[186:04] 
[186:04] a  meter  gas  en  barcos  y  enviarlos  a  todo
[186:06] 
[186:06] el  mundo  Entonces  que  hay  un  problema
[186:08] 
[186:08] con  el  gas  y  ha  subido  de  precio  y  a
[186:11] 
[186:11] Alemania  no  siga  tranquilos  cando  barcos
[186:14] 
[186:14] exacto  y  se  está  forrando  catar  no  no
[186:16] 
[186:16] Qatar  se  está  forrando  pero  la  cuestión
[186:18] 
[186:18] de  Por  qué  compran  equipos  de  fútbol
[186:20] 
[186:20] Perdón  por  qué  organizan  eventos
[186:22] 
[186:22] deportivos  eso  como  te  estaba  diciendo
[186:25] 
[186:26] Qatar  tiene  mucho  dinero  pero  es  muy
[186:28] 
[186:28] invadable  y  por  mucho  que  gasten  el
[186:31] 
[186:31] ejército  que  gastan  una  una  tiene  un
[186:33] 
[186:33] ejército  potente  mucho  material  per
[186:36] 
[186:36] cápita  pero  no  tiene  gente  a  ver  en
[186:39] 
[186:39] gasto  en  defensa  per  cápita  Qatar  es  con
[186:42] 
[186:42] diferencia  el  país  que  más  dinero  gasta
[186:43] 
[186:43] Gasta  el  doble  que  Israel  Uf  por  lo
[186:46] 
[186:46] menos  antes  de  la  guerra  o  sea  es  una
[186:48] 
[186:48] barbaridad  porque  es  que  es  que
[186:50] 
[186:50] necesitan  defenderse  pero  claro  es  un
[186:52] 
[186:52] país  muy  pequeñito  Entonces  aunque
[186:54] 
[186:54] gasten  Una  pasta  en  ejército  Pues  es  que
[186:56] 
[186:56] en  cualquier  momento  puede  llegar  ar
[186:58] 
[186:58] Saudita  y  tal  Entonces  eso  puede  pasar  y
[187:00] 
[187:00] lo  usan  como  herramienta  diplomática  al
[187:02] 
[187:02] comprar  material  militar  a  veces  de
[187:04] 
[187:04] hecho  porque  a  veces  este  compro  Qatar
[187:06] 
[187:06] es  el  país  son  los  los  genios  de  la
[187:08] 
[187:08] diplomacia  entonces  una  de  las  claves  de
[187:10] 
[187:10] Qatar
[187:12] 
[187:12] es  que  si  alguien  les  invadi  o  les  hace
[187:15] 
[187:15] algo  por  lo  menos  se  sepa  y  que  todo
[187:17] 
[187:17] mundo  para  dónde  está  en  el  mapa  Claro
[187:19] 
[187:19] tú  hace  20  años  no  sabías  Dónde  está
[187:21] 
[187:21] catar  ahora  sí  por  qué  Porque  es  donde
[187:23] 
[187:23] está  la  Fórmula  1  porque  quiere  caer
[187:25] 
[187:25] bien  al  mundo  quiere  caer  bien  al  mundo
[187:26] 
[187:26] para  que  por  lo  menos  si  mañana  lo
[187:28] 
[187:28] invaden  salgan  las  noticias  catar  a
[187:32] 
[187:32] nivel  de  vida  quieren  estaren  hoy  Ah
[187:34] 
[187:34] maravillosa  quieren  estar  en  el  mapa  de
[187:36] 
[187:36] la
[187:37] 
[187:37] pena  bueno  que  tú  pienses  tontería  Pero
[187:41] 
[187:41] creo  que  es  el  país  con  mayor  pb  per
[187:43] 
[187:43] cápita  del  mundo  catar  eh  más  que
[187:45] 
[187:45] Singapur
[187:47] 
[187:47] ahora  está  creo  que  Singapur  lo  ha
[187:49] 
[187:49] superado  Pero  bueno  no  son  tontos  que  no
[187:52] 
[187:52] son  tontos  vamos  en  cualquier  caso  eh  Sí
[187:54] 
[187:54] o  sea  lo  del  mapa  de  la  penas  que  es  una
[187:56] 
[187:56] cosa  que  también  es  important  es
[187:57] 
[187:57] interesante  y  Y  eso  es  muy  [ __ ]  tener
[188:00] 
[188:00] el  mundo  a  favor  claro  Entonces  eso  uno
[188:03] 
[188:03] y  luego  convertir  ser  un  país  útil  por
[188:05] 
[188:05] eso  catar  es  ahora  cada  vez  más  una
[188:08] 
[188:08] potencia  diplomática  eh  o  sea
[188:11] 
[188:11] el  el  acuerdo  los  primeros
[188:15] 
[188:15] la  primera  negociación  de  Venezuela  con
[188:18] 
[188:18] Estados  Unidos  para  que  Estados  Unidos
[188:19] 
[188:19] le  levantar  las  sanciones  No  me  digas
[188:20] 
[188:20] Por  qué  se  negocia  en  Qatar  y  de  hecho
[188:23] 
[188:23] ahora  también  en  el  tema  Israel  y
[188:24] 
[188:25] Palestina  Qatar  juega  a  ser  Pro
[188:28] 
[188:28] palestino  pero  Probablemente  sean  los
[188:30] 
[188:30] que  terminen  mediando  una  paz  son  los
[188:32] 
[188:32] que  tienen  más  probabilidad  de  un
[188:34] 
[188:34] momento  están  cayendo  bien  casi  a  todo
[188:35] 
[188:35] el  mundo  cambi  a  todo  el  mundo  menos
[188:37] 
[188:37] arbia  saudí  menos  saudí  Entonces  de  esa
[188:40] 
[188:40] península  si
[188:42] 
[188:42] quitamos  Perdona  lo  que  te  quiero  á
[188:45] 
[188:45] Saudita  llega  y  dice  pues  Ah  yo  voy  a
[188:47] 
[188:47] copiar  a  los  catarí  el  modelo  y  también
[188:49] 
[188:49] monta  aquí  un  circuito  de  Fórmula  1
[188:51] 
[188:51] dices  a  ver  no  te  has  dado  cuenta  que
[188:52] 
[188:52] estos  tíos  lo  están  haciendo  porque
[188:54] 
[188:54] necesitan  que  les  conozcan  ya  la  gente
[188:55] 
[188:55] sabe  dónde  estar  avesita  Y  a  ti  nadie  te
[188:57] 
[188:57] va  a  invadir
[188:58] 
[188:58] imbécil  bueno  porque  a  lo  mejor  quieren
[189:01] 
[189:01] diversificar  también  un  poco  el  negocio
[189:03] 
[189:03] y  su  imagen  pero  es  que  eso  no  te
[189:05] 
[189:05] diversifica  todo  el  mundo  sabe  que  los
[189:07] 
[189:07] eventos  deportivos  son  una  ruina  ya  o
[189:09] 
[189:09] sea  quiere  decir  eventos  deportivos  en
[189:11] 
[189:11] plan
[189:13] 
[189:13] FIFA  Olímpicos  son  una  ruina  para  un
[189:15] 
[189:15] país  entonces  de  los  vamos  a  decir  de
[189:17] 
[189:17] los  tres  grandes  bloques  de  la  Península
[189:19] 
[189:19] Arabia  saudí  Qatar  y  emiratos  en  qué
[189:21] 
[189:21] posición  pondríais  de  de  cómo  les  está
[189:24] 
[189:24] yendo  en  primera  posición  cuál  estaría
[189:26] 
[189:26] de  bien  claro  a  ver  yo  yo  te  diría  que
[189:28] 
[189:28] la  mejor  posición  O  sea  a  nivel  de
[189:30] 
[189:30] riqueza  por  individuo  vamos  a  decir
[189:32] 
[189:32] Qatar  te  diría  Qatar  emiratos  Arabia
[189:34] 
[189:35] saudí  ahora  me  dices  tú  potencia
[189:36] 
[189:36] regional  por  tamaño  por  fuerza  por  todo
[189:39] 
[189:39] Obviamente  el  líder  de  esa  es  Arabia
[189:41] 
[189:41] saudí  obviamente  pero  eh  lo  que  dice
[189:44] 
[189:44] Fonseca  es  una  bomba  de  relojería  que  en
[189:46] 
[189:46] cualquier  momento  eso  puede  estallar
[189:48] 
[189:48] vamos  a  otra  cosa  vamos  a  vamos  a  hablar
[189:50] 
[189:50] aún  quedan  unos  cuantos  temas  para
[189:51] 
[189:51] hablar  y  se  tienen  que  hablar  porque  es
[189:52] 
[189:52] que  si  estamos  haciendo  un  podcast
[189:54] 
[189:54] intentando  explicar  cómo  el  mundo  va  a
[189:56] 
[189:56] reventar  en  menos  de  2  años  la  gente
[189:58] 
[189:58] quiero  que  entienda  cuando  estén  cayendo
[189:59] 
[190:00] las  bombas  atómicas  quiero  que  cuando
[190:01] 
[190:01] miréis  penséis  [ __ ]  Jordi  W  me  lo  dijo
[190:03] 
[190:03] o  sea  yo  lo  vi  en  de  W  project  De  hecho
[190:05] 
[190:06] hay  hay  un  W  project  que  lo  Explica  el
[190:07] 
[190:08] meme  se  hizo  realidad  amigos  cuando  se
[190:09] 
[190:09] caiga  esa  bomba  atómica  Y  muris  antes
[190:11] 
[190:11] sabréis  que  he  sido  yo  el  que  os  ha
[190:13] 
[190:13] avisado  Estados  Unidos  sí  usa  sir  vale
[190:17] 
[190:17] elecciones  ya  en  nada  se  vota  dos
[190:20] 
[190:20] personas  seniles  fantástico  muy  buena
[190:21] 
[190:21] señal  tenemos  a  Donald  Trump  que  contra
[190:25] 
[190:25] todo  pronóstico  ha  conseguido  superar
[190:27] 
[190:27] juicios  de  todo  tipo
[190:29] 
[190:29] sexuales  del  del  del  de  la  invasión
[190:33] 
[190:33] del  que  iba  a  decir  Pentágono
[190:35] 
[190:35] del  del  Capitolio  y  lo  consigue  superar
[190:38] 
[190:38] se  va  a  presentar  yo  creo  que  no  hay
[190:40] 
[190:40] duda  no  de  que  va  a  ser  uno  de  los  dos
[190:41] 
[190:41] candidatos  Y  tenemos  a  biden  que  saluda
[190:43] 
[190:43] tres  veces  al  mismo  y  va  a  ser  el  otro
[190:45] 
[190:45] candidato  ahí  tenemos  no
[190:48] 
[190:48] a  ver  eh  Hazme  un
[190:51] 
[190:51] poco  una  definición  de  cada  uno  de  ellos
[190:54] 
[190:54] vale  empieza  por  biden  vale  empezamos
[190:56] 
[190:56] por  B  que  tenemos  ya  en  el  poder  sí
[190:58] 
[190:58] biden  es  un  político  con  una  gran
[191:01] 
[191:01] carrera  política  lleva  prácticamente
[191:03] 
[191:03] toda  su  vida  dedicada  Ob  Exacto  dedicada
[191:06] 
[191:06] a  la  política  es
[191:08] 
[191:08] e  bueno  tiene  una  una  vida  personal
[191:11] 
[191:11] bastante  dura  porque  se  murió  su  hijo  su
[191:13] 
[191:13] mujer  etcétera  y  Bueno  podemos  decir  que
[191:17] 
[191:17] es
[191:18] 
[191:18] un  yo  sí  lo  considero  un  un  hombre  de
[191:20] 
[191:21] estado  me  parece  un  perfil  muy
[191:22] 
[191:22] tecnócrata  menos  político
[191:24] 
[191:24] eh  Y  creo  que  al  final  Bueno  pues  ha
[191:28] 
[191:28] sabido  hacerse  un  hueco  pero  para  mí  le
[191:31] 
[191:31] falta  muchísimo  carisma  le  falta
[191:34] 
[191:34] muchísimo  carisma  y  creo  que  en  estas
[191:37] 
[191:37] elecciones  le  puede  pasar  bastante
[191:39] 
[191:39] factura  pero  lo  tenía  el  carisma  eh  o
[191:41] 
[191:41] sea  el  el  el  el  biden  de  Obama  era  un
[191:44] 
[191:44] tío  super  carismático  y  super  rápido  Dee
[191:46] 
[191:46] lo  pas  señor  no  tenía  85  años  Bueno  yo
[191:49] 
[191:49] creo  que  el  carisma  está  sobrevalorado
[191:50] 
[191:50] de  entrada  en  política  y  en  elecciones
[191:52] 
[191:52] el  carisma  está  muy  sobrevalorado  pero
[191:54] 
[191:54] funciona  pero  funciona  el  tema  es  la
[191:56] 
[191:56] herramienta  que  te  da  acces  Donald  Trump
[191:58] 
[191:58] Donald  Trump  contra  Clinton  una  de  las
[191:59] 
[191:59] grandes  virtudes  que  él  tiene  es  saber
[192:01] 
[192:01] jugar  con  su  personaje  en  un  momento  de
[192:03] 
[192:03] Po  Quién  tiene  más  carisma  Pablo
[192:05] 
[192:05] iglesias  o  mariono  rajoy  Quién  llegó  a
[192:07] 
[192:07] presidente  y  duró  dos  legislaturas  No
[192:08] 
[192:08] pues  puedes  comparar  eso  hombre  por
[192:10] 
[192:10] favor
[192:11] 
[192:11] parado  quién  tiene  Quién  tiene  más
[192:13] 
[192:13] carisma  Ángela  Merkel  o
[192:17] 
[192:17] Pablo  Iglesias  hemos  hemos  hemos  sido
[192:19] 
[192:19] ahora  eh  somos  testigos  de  una  ola  de
[192:22] 
[192:22] políticos  muy  carismáticos  que
[192:24] 
[192:24] precisamente  el  político  carismático
[192:26] 
[192:26] puede  ganar  elecciones  eso  puede
[192:29] 
[192:29] ganarlas  pero  en  la  mayor  parte  de  los
[192:32] 
[192:32] casos  las  gana  a  pesar  del  carisma  el
[192:35] 
[192:35] carisma  le  termina  haciendo  a  ver  en
[192:38] 
[192:38] elecciones  tú  tienes  que  este  momento  de
[192:41] 
[192:41] creo  que  bueno  ahora  iremos  m  sin
[192:43] 
[192:43] carisma  que  es  bukele  sin  carisma  a  ver
[192:46] 
[192:46] mi  ley  y  ver  no  estoy  diciendo  el
[192:48] 
[192:48] carisma  necesariamente  te  va  a  hacer
[192:49] 
[192:49] perder  unas  elecciones  lo  que  estoy
[192:50] 
[192:50] diciendo  es  que  no  necesariamente  te  las
[192:52] 
[192:52] hace  ganar  y  en  mucho  y  puedes  ser  en
[192:55] 
[192:55] algunos  casos  puede  ir  en  tu  contra
[192:57] 
[192:57] depende  claro  depende  del  carisma  que
[192:59] 
[192:59] tengas  y  del  momento  Pablo  le  fue  su
[193:02] 
[193:02] contra  Porque  generaba  tanto  odio  de
[193:04] 
[193:04] gente  que  nunca  se  iba  a  sumar  a  tu
[193:05] 
[193:05] barco  que  al  final  ese  barco  era  más
[193:06] 
[193:07] grande  que  el  otro  Ese  es  el  tema
[193:08] 
[193:08] Entonces  por  ejemplo  en  unas  elecciones
[193:10] 
[193:10] tú  piensa  que  en  todas  las  elecciones
[193:12] 
[193:12] tienes  que  contar  con  dos  cosas  Una  en
[193:15] 
[193:15] unas  elecciones  el  gran  mito  que  tiene
[193:19] 
[193:19] la  gente  que  nunca  ha  trabajado  en
[193:21] 
[193:21] elecciones  es  pensar  que  en  unas
[193:22] 
[193:22] elecciones  la  gente  te  quiere  convencer
[193:23] 
[193:23] de  que  tú  cambies  el  voto  no  en  unas
[193:26] 
[193:26] elecciones  lo  que  una  buena  campaña
[193:29] 
[193:29] tiene  que  lograr  es  movilizar  a  su
[193:31] 
[193:31] electorado  y  desmovilizar  al  de
[193:33] 
[193:33] enfrente  por  ejemplo  Pablo  iglesias  o
[193:37] 
[193:37] Donald  Trump  es  un  candidato  muy  bueno
[193:39] 
[193:39] para  movilizar  a  los  suyos  pero  también
[193:42] 
[193:42] moviliza  a  los  otros  y  biden  es  lo
[193:45] 
[193:45] contrario  biden  es  un  candidato  que  no
[193:47] 
[193:47] moviliza  mucho  a  los  suyos  Perdón  que
[193:50] 
[193:50] que  Perdón  que  no  moviliza  mucho  a  los
[193:54] 
[193:54] otros  a  ver  pero  pero  tampoco  los  suyos
[193:57] 
[193:57] pero  eh  No  pero  los  otros  están
[193:59] 
[193:59] movilizados  por  Trump  ya  Ajá  o  sea  el
[194:03] 
[194:03] que  sí  el  miedo  también  el  que  odia  a
[194:06] 
[194:06] Trump  pero  es  que  no  Porque  también  yo
[194:07] 
[194:07] creo  que  estamos  ahora  uniendo  carisma
[194:09] 
[194:09] con  populismo  loco  o  sea  lo  de  Trump  es
[194:11] 
[194:11] una  cosa  un  poco
[194:12] 
[194:12] excepcional  hay  hay  políticos
[194:15] 
[194:15] carismáticos  diría  aquí  Felipe  González
[194:17] 
[194:17] era  muy  carismático  o  sea  eh  un  político
[194:19] 
[194:19] puede  ser  carismático  sin  serlí  ha
[194:22] 
[194:22] habido  políticos  carismáticos  que  han
[194:23] 
[194:23] funcionado  muy  bien  pero  normalmente  los
[194:25] 
[194:25] que  suelen  tener  carreras  largas  suelen
[194:27] 
[194:27] ser  los  no  carismáticos  suelen  ser  el
[194:29] 
[194:29] rajoy  Sí  más  tecnócratas  o  más  más  pero
[194:31] 
[194:31] también  te  digo  que  yo  creo  que  per  no
[194:33] 
[194:33] por  tecnócratas  porque  normalmente  no
[194:35] 
[194:35] meten  la  pata  el  problema  con  los
[194:36] 
[194:36] políticos  carismáticos  el  problema  con
[194:39] 
[194:39] gente  muy  carismática  es  que  primero
[194:40] 
[194:40] habla  mucho  Segundo  si  son  carismáticos
[194:44] 
[194:44] nativos  no  saben  lo  que  es  el  fracaso
[194:46] 
[194:46] con  lo  cuál  tarde  o  tempano  empiezan
[194:49] 
[194:49] a  Pues  eso  hacer  como  hizo  Pablo
[194:51] 
[194:51] Iglesias  y  quian  expectativas  en  la
[194:53] 
[194:53] gente  tan  altas  porque  son  tan
[194:54] 
[194:55] carismáticos  y  tan  magnéticos  que  luego
[194:56] 
[194:56] la  realidad  de  la  vida  es  que  no  puedes
[194:58] 
[194:58] cumplirlo  todo  y  hay  problemas  Mientras
[195:00] 
[195:00] que  el  político  el  el  rajoy  Pues  eso  Al
[195:03] 
[195:03] final  a  largo  y  no  te  va  es  un  político
[195:06] 
[195:06] que  nunca  te  va  a  poner  problemas  O  sea
[195:07] 
[195:07] si  tú  estás  asesorando  a  rajoy
[195:10] 
[195:10] Eh  Vas  a  tener  pocos  momentos  de  decir
[195:13] 
[195:13] me  cago  en  la  [ __ ]  qué  hacemos  ahora
[195:15] 
[195:16] hombre  el  tío  que  ha  metido  más  la  pata
[195:18] 
[195:18] no  pero  no  te  no  te  da  Grand  virtud  muer
[195:22] 
[195:22] si  se  presente  rajoy  hoy  te  digo  que  se
[195:24] 
[195:24] abren  elecciones  y  gana  eh  pero  no  no  Yo
[195:28] 
[195:28] también  creo  que  tiene  un  público  joven
[195:30] 
[195:30] que  solo  por  el  meme  lo  votaría  o  sea  eh
[195:32] 
[195:32] seguro  y  aparte  a  mí  me  pasa  una
[195:35] 
[195:35] Cos  tú  eres  asesor  de  rajoy  y  tienes  un
[195:39] 
[195:39] una  vida
[195:40] 
[195:40] la  tienes  un  trabajo  más  o  menos
[195:42] 
[195:42] tranquilo  tú  eres  esor  de  Donald  Trump  Y
[195:45] 
[195:45] es  que  todos  los  días  es  que  Donald
[195:47] 
[195:47] Trump  seguramente  no  quiere  ni  asesor  es
[195:49] 
[195:49] que  seguramente  no  quiere  ni  asesor
[195:51] 
[195:51] porque  lo  cual  lo  cual  es  un  una  receta
[195:53] 
[195:53] perfecta  para  que  no  vayan  bien  las  sí
[195:55] 
[195:55] te  digo  una  cosa  pero  aún  así  ha  ganado
[195:57] 
[195:57] y  va  seguramente  va  a  volver  a  ganar
[195:58] 
[195:58] quién  hubiera  dicho  eso  probablemente
[196:00] 
[196:00] quién  hubiera  dicho  eso  que  Donald  Trump
[196:01] 
[196:01] llegas  a  decir  antes  dos  años  antes  de
[196:03] 
[196:03] que  gane  no  no  este  va  a  ser  presidente
[196:05] 
[196:06] no  se  lo  cree  Ni  él  a  ver  puede  que  gane
[196:08] 
[196:08] me  dices  Hace  4  años  que  se  vuelva  a
[196:09] 
[196:09] presentar  y  Ah  bueno  después  de  lo  del
[196:11] 
[196:11] Capitol  imp  pero  es  que  me  dices  Hace  4
[196:13] 
[196:13] años  dices  tú  crees  que  biden  se  vuelve
[196:16] 
[196:16] a  presentar  y  y  de  coña  es  imposible
[196:19] 
[196:19] mala  Harris  era  la  que  todos  pensábamos
[196:20] 
[196:20] que  iba  ser  si  hay  una  sorpresa  si  hay
[196:23] 
[196:23] una  sorpresa  en  las  próximas  elecciones
[196:24] 
[196:24] quiero  ser  el  primero  que  dice  yo  no
[196:27] 
[196:27] tengo  todas  conmigo  de  que  biden  vaya  a
[196:29] 
[196:29] perder  o  de  que  Donald  Trump  vaya  a
[196:31] 
[196:31] ganar  y  te  voy  a  dar  dos  razones  esp
[196:33] 
[196:33] espera  un  segundo  vamos  a  terminar  un
[196:35] 
[196:35] poquito  con  el  análisis  de  los  dos  de
[196:36] 
[196:36] los  dos  candidatos  tenemos  a  biden  que
[196:38] 
[196:38] como  dices  tú  perfil  más
[196:40] 
[196:40] tecnócrata  vamos  a  decir  que  lo  que  me
[196:42] 
[196:42] gusta  de  biden  que  odio  de  Donald  Trump
[196:45] 
[196:45] es  que  es  previsible  Es  decir  tú  sabes
[196:47] 
[196:47] más  o  menos  qué  te  puedes  esperar  de  él
[196:49] 
[196:49] en  política  internacional  en  política
[196:51] 
[196:51] económica  sin  embargo  Trump  llega  como
[196:53] 
[196:53] un  elefante  en  una  cacharrería  de
[196:55] 
[196:55] repente  le  quita  el  apoyo  a  los  curdos  o
[196:59] 
[196:59] de  repente  eh  te  viene  con  un  discurso
[197:02] 
[197:02] liberal  pero  te  inicia  una  guerra
[197:04] 
[197:04] comercial  en  la  que  pone  aranceles  a  los
[197:05] 
[197:05] productos  de  China  o  sea  al  final  es  tan
[197:08] 
[197:08] imprevisible
[197:09] 
[197:09] que  que  que  bueno  pues  que  que  tiene  su
[197:13] 
[197:13] punto  bueno  y  su  punto  malo  eh  pero
[197:15] 
[197:16] claro  a  mí  eso  me  pone  muy  nervioso  me
[197:17] 
[197:17] da  mucho  trabajo  pero  me  Claro  claro  con
[197:20] 
[197:20] Trump  tienes  trabajo  segurado  toal  pero
[197:21] 
[197:22] a  mí  lo  que  no  me  gusta  eh  Te  has
[197:23] 
[197:23] sorprendido  biden  por  izquierdista
[197:25] 
[197:25] digamos  en  esta  legislatura  por  ejemplo
[197:28] 
[197:28] te  ha  sorprendido  algún  momento  que  que
[197:30] 
[197:30] que  su  discurso  ha  sido  más  abierto  de
[197:33] 
[197:33] lo  que  se  esperaba  o  no  No  especialmente
[197:34] 
[197:34] yo  es  lo  que  me  esperaba  más  o  menos
[197:36] 
[197:36] pues  al  final  los  demócratas  encarnan
[197:38] 
[197:38] ese  espíritu  progresista  y  tampoco  es
[197:41] 
[197:41] verdad  que  por  ejemplo  bueno  demócratas
[197:42] 
[197:42] y  republicanos  es  un  poco  raro  no  porque
[197:44] 
[197:44] sí  a  nivel  Es  verdad  que  a  nivel
[197:46] 
[197:46] económico
[197:47] 
[197:47] sí  que  ha  ha  hecho  una  política  fiscal
[197:49] 
[197:49] super  agresiva  se  ha  gastado  mucho
[197:51] 
[197:51] dinero  también  Es  verdad  que  le  pilló  el
[197:53] 
[197:53] el  tema  del  covid  y  y  que  a  ver  Esto  es
[197:56] 
[197:56] que  esto  es  un  tema  al  final  eh  coges  el
[197:59] 
[197:59] el  covid  separa  la  economía  totalmente
[198:02] 
[198:02] la  única  manera  de  que  no  venga  una
[198:03] 
[198:03] super  crisis  económica  es  inundar
[198:05] 
[198:06] Estados  Unidos  con  nuevos  dólares  de
[198:07] 
[198:07] hecho  desde  el  covid  se  han  imprimido  el
[198:10] 
[198:10] 25%  de  los  dólares  que  hay  en
[198:12] 
[198:12] circulación  para  que  te  hagas  una  idea
[198:13] 
[198:13] de  la  locura  que  es  eso  vale  Qué  pasa  de
[198:15] 
[198:15] repente  hay  una  inflación  de  la  leche
[198:17] 
[198:17] porque  aparte  de  la  guerra  decan  las
[198:19] 
[198:19] cenas  de  suministros  y  todo  esto  por  la
[198:20] 
[198:20] cantidad  de  dinero  que  se  imprimió  vale
[198:22] 
[198:22] entonces  ahora  lo  que  está  pasando  Es
[198:25] 
[198:25] que  la  reserva  Federal  El  Banco  Central
[198:27] 
[198:27] de  Estados  Unidos  dice  ostras  me  he
[198:29] 
[198:29] pasado  lo  que  voy  a  hacer  es  subir  las
[198:32] 
[198:32] tasas  de  interés  para  que  eh  Bueno  pues
[198:35] 
[198:35] la  gente  pida  menos  crédito  se  gaste
[198:37] 
[198:37] menos  las  empresas  inviertan  menos  como
[198:39] 
[198:39] que  dar  un  frenito  a  la  economía  para
[198:41] 
[198:41] que  la  inflación  vaya  para  abajo  sin
[198:43] 
[198:43] embargo  biden  ha  dicho  Uy  que  tengo
[198:47] 
[198:47] elecciones  no  vamos  a  hacer  Esto  vale  tú
[198:50] 
[198:50] haz  eso  Si  quieres  a  ver  si  eres  capaz
[198:51] 
[198:51] de  controlar  la  inflación  pero  yo
[198:53] 
[198:53] mientras  me  lo  voy  a  gastar  todo  es
[198:55] 
[198:55] decir  está  ha  incrementado  mucho  la
[198:57] 
[198:57] deuda  de  Estados  Unidos  que  está  en
[198:58] 
[198:59] máximos  históricos  precisamente  porque
[199:01] 
[199:01] Eh  Pues  bueno  ha  ha  dedicado  muchísimo
[199:05] 
[199:05] dinero
[199:06] 
[199:06] eh  del  estado  se  lo  ha  gastado  en  pues
[199:10] 
[199:10] infraestructuras  pues  en  sus  planes  post
[199:13] 
[199:13] covid  etcétera  entonces  yo  donde  creo
[199:17] 
[199:17] que  Estados  Unidos  ha  sido  un  poco
[199:18] 
[199:18] irresponsable  es  en  este  gasto  excesivo
[199:21] 
[199:21] y  y  es  donde  creo  que  le  puede  pasar  más
[199:25] 
[199:25] factura  porque  quizás
[199:28] 
[199:28] eh  pueda  estallarle  todo  cerca  de  las
[199:31] 
[199:31] elecciones  y  cuando  digo  estallarle  todo
[199:33] 
[199:33] es  que  finalmente  esa  recesión  o  ese
[199:35] 
[199:35] frenazo  económico  que  se  ha  ido
[199:37] 
[199:37] retrasando  eh  porque  este  no  hacía  más
[199:40] 
[199:40] que  gastar  dineroa  en  un  par  de  meses  de
[199:42] 
[199:42] repente  en  un  par  de  meses  de  hecho  en
[199:43] 
[199:43] el  último  mes  ya  se  ha  visto  como  el  pib
[199:45] 
[199:45] eh  se  esperaba  a  un  3,2  y  y  y  solo  ha
[199:48] 
[199:48] crecido  en  1,6  también  se  ha  visto  como
[199:50] 
[199:50] ha  subido  el  desempleo  al  3,9  por  que
[199:52] 
[199:52] sigue  siendo  muy  poquito  pero  que  te  te
[199:55] 
[199:55] hace  indicar  que  está  en  en  en  escala  en
[199:58] 
[199:58] escalada  está  está  está  hacia  arriba  y
[200:00] 
[200:00] todavía  quedan  que  son  se  meses  para  las
[200:02] 
[200:02] elecciones  eh  ojito  porque  le  pueden
[200:05] 
[200:05] venir  curvas  y  eso  sí  que  le  puede
[200:06] 
[200:06] costar  las  elecciones  porque  recordemos
[200:08] 
[200:08] que  los  estadounidenses  votan  mucho
[200:10] 
[200:10] mirando  a  Wall  Street  y  votan  mucho
[200:12] 
[200:12] mirando  su  bolsillo  más  que  en  el  resto
[200:14] 
[200:14] del  mundo  por  tanto  ojito  con  eso
[200:16] 
[200:16] senilidad  eh  crees  que  crees  que  es
[200:19] 
[200:19] tanto  como  dice  la  gente  bueno  a  ver  eh
[200:22] 
[200:22] A  mí  me  desconcierta  mucho  los  vídeos
[200:25] 
[200:25] que  veo  de  él  saludando  a  la  nada  e  de
[200:28] 
[200:28] repente  completamente  desorientado  de
[200:30] 
[200:30] repente  eh  habla  del  viejo  yo  y  el  viejo
[200:33] 
[200:33] y  lleva  muerto  20  años  o  sea  es  tremendo
[200:36] 
[200:36] pero  es  verdad  es  el  presidente  del  país
[200:38] 
[200:38] más  potente  del  mundo  es  que  es  muy
[200:39] 
[200:39] fuerte  pero  es  verdad  que  luego  le  ves
[200:41] 
[200:41] en  alguna  entrevista  y  tal  y  hombre  hace
[200:42] 
[200:42] sus  razonamientos  habla  bien  tiene  hasta
[200:44] 
[200:44] sus  ches  carrillos  también  un  poco  al
[200:46] 
[200:46] estilo  rajón  hoy  eh  entonces  bueno  eh
[200:49] 
[200:49] desconcertante  aún  así  Creo  que  eh  la
[200:51] 
[200:51] presidencia  de  la  mayor  potencia  mundial
[200:54] 
[200:54] no  se  puede  luchar  entre  dos
[200:55] 
[200:55] octogenarios  Fonseca  vamos  con  Trump
[200:57] 
[200:57] contigo  Hazme  un  análisis  hazme  una  un
[200:59] 
[200:59] poco  explicación  de  Donald  Trump  vamos  a
[201:01] 
[201:01] ver  yo  simplemente  quiero  decir  dos
[201:02] 
[201:02] cosas
[201:04] 
[201:04] que  creo  que  es  importante  resaltarla  la
[201:06] 
[201:06] primera  lo  que  te  digo  Trump  galvaniza  a
[201:11] 
[201:11] los  suyos  pero  también  galvaniza  a  los
[201:12] 
[201:13] otros  mientras  que  biden  no  galvaniza  a
[201:16] 
[201:16] los  otros  y  no  galvanizar  los  suyos  son
[201:18] 
[201:18] como  dos  Opuestos  perfectos
[201:20] 
[201:20] pero  o  sea  que  no  está  tan  claro  que
[201:24] 
[201:24] solamente  esté  ganando  votos  Trump
[201:27] 
[201:27] porque  lo  dicho  Trump  está  ganando  votos
[201:30] 
[201:30] para  él  pero  también  para  biden  está  muy
[201:32] 
[201:32] dividida  América  está  muy  dividido
[201:33] 
[201:33] América  eso  uno  dos  ambos  están  haciendo
[201:37] 
[201:37] una  campaña  muy  mala  y  ambos  están
[201:41] 
[201:41] jugándo  todo  a  una  única  carta  Trump  a
[201:45] 
[201:45] la  carta  de  so  Trump  voy  a  volver  a
[201:47] 
[201:47] hacer  lo  mismo  que  hice  en
[201:49] 
[201:49] 2016  2016  no  es  2024  y  biden  está
[201:53] 
[201:53] jugando  a  la  carta  de  por  favor  no  me  no
[201:56] 
[201:57] votéis  a  este  que  está  loco  votadme  a  mí
[201:59] 
[201:59] que  soy  alternativa  no  soy  Trump  fin  y
[202:01] 
[202:01] Trump  Cómo  es  entonces  no  estamos  dando
[202:04] 
[202:04] no  están  dando  ninguna  alternativa  a
[202:05] 
[202:05] ningún  eje  de  campaña  en  2016  la  gente
[202:07] 
[202:07] votó  a  Trump  Porque  todos  nos
[202:09] 
[202:09] acordábamos  de  su  gran  propuesta  el  muro
[202:13] 
[202:13] en  una  campaña  electoral  tú  piensas  que
[202:15] 
[202:15] todas  las  en  en  todas  las
[202:18] 
[202:18] elecciones  si  tú  quieres  ver  una  buena
[202:20] 
[202:21] campaña  eh  las  buenas  campañas  son
[202:23] 
[202:23] aquellas  donde  el  político  es  capaz  de
[202:26] 
[202:26] hacer  que  los  otros  discutan  su
[202:30] 
[202:30] propuesta  o  sea  cuando  Trump  sacó  lo  del
[202:33] 
[202:33] muro  nadie  se  acordaba  de  lo  que
[202:34] 
[202:34] proponía  hillary  Clinton  nos  acordábamos
[202:36] 
[202:36] de  lo  que  proponía  Trump  y  luego  ya
[202:38] 
[202:38] podíamos  estar  A  favor  o  en  contra  pero
[202:40] 
[202:40] por  de  pronto  estábamos  discutiendo  la
[202:42] 
[202:42] propuesta  de  Trump  del  muro  eso  es  una
[202:44] 
[202:44] buena  campaña  ahora  mismo  que  pone  Trump
[202:46] 
[202:46] no  no  sé  que  cuál  es  su  su  vector  de
[202:51] 
[202:51] Campa  cl  de  momento  está  siendo  vamos  a
[202:53] 
[202:53] decir  más  e  está  ha  siendo  más  noticia
[202:56] 
[202:56] por  sus  juicios  con  stormy  Daniels  con
[202:59] 
[202:59] otros  pufos  que  creo  que  va  a  superar  y
[203:00] 
[203:00] que  va  a  tirar  para  adante  pero  está
[203:02] 
[203:02] siendo  más  noticia  que  no  por  eh  Por
[203:04] 
[203:04] alguna  alguna  acción  política  pero  aú
[203:07] 
[203:07] así  una  campaña  no  tiene  vectores  para
[203:09] 
[203:09] la  gente  que  solo  ha  visto  cuatro
[203:10] 
[203:10] imágenes  de  Donald  Trump  y  cuatro
[203:11] 
[203:11] miniaturas  en  tus  vídeos  cómo  es  Donald
[203:14] 
[203:14] Trump  o  sea  realmente
[203:16] 
[203:16] él  me  ha  definido  a  biden  cómo  me
[203:18] 
[203:18] defines  tú  a  Donald  Trump  como
[203:22] 
[203:22] político
[203:24] 
[203:24] pues  no  es  fácil  por  lo  que  veo  eh  No  a
[203:27] 
[203:27] ver  es  que  cómo  definir  una  persona
[203:29] 
[203:30] así  a  ver  yo  creo  que  es  un  tipo  que  ha
[203:33] 
[203:33] sido  muy  listo  ha  creado  una  ideología
[203:36] 
[203:36] nueva  Eh  sí  O  sea  no  tiene  nada  que  ver
[203:39] 
[203:40] con  lo  que  es  la  derecha  tradicional
[203:41] 
[203:41] Americana  no  se  parece  nada  a  Ronald
[203:42] 
[203:42] rean  ni  a  George  Bush  él  ha  creado  una
[203:44] 
[203:45] nueva  ideología  que  No  sabría  Cómo
[203:47] 
[203:47] llamarla  decir  ultranacionalismo  bueno
[203:50] 
[203:50] vale  No  sé  llámalo  como  quieras
[203:52] 
[203:52] trumpismo
[203:54] 
[203:54] que  sí  yo  creo  que  que  aprovecha  mucho
[203:56] 
[203:56] No  él  es  uno  de  los  tíos  que  más  ha
[203:58] 
[203:58] aprovechado  esta  nueva  vida  de  redes
[204:01] 
[204:01] sociales  ha  entendido  perfectamente  una
[204:03] 
[204:03] política  muy  identitaria  muy  basada
[204:07] 
[204:07] en  nosotros  contra  ellos  es  muy
[204:09] 
[204:09] populista  o  sea  realmente  ha  cogido  el
[204:11] 
[204:11] playbook  de  Hugo  Chávez  o  el  playbook  de
[204:14] 
[204:14] Pablo  iglesias  o  sea  Pablo  Iglesias  y
[204:15] 
[204:15] Donald  Trump  muy  parecidos  ojo  a  nivel
[204:18] 
[204:18] de  estructura  de  campaña  estructura  de
[204:20] 
[204:20] creación  de  No  creo  que  iba  a  decir  que
[204:23] 
[204:23] esto  da
[204:25] 
[204:26] para  te  lo  digo  yo  que  no  no  Yo  tengo  un
[204:29] 
[204:29] libro  donde  hablo  de  esto  O  sea
[204:31] 
[204:32] políticos  y  su  forma  de  de  có  la
[204:34] 
[204:34] creación  de  identidades  políticas  en  mi
[204:36] 
[204:36] libro  yo  me  centraba  en  podemos  porque
[204:38] 
[204:38] está  escrito  antes  de  que  surgiera
[204:39] 
[204:39] Donald  Trump  es  un  libro  que  yo  publiqué
[204:41] 
[204:41] antes  de  que  fuera  youtuber  y  todo
[204:43] 
[204:43] podías  hacerlo  de  Trump
[204:45] 
[204:45] perfect  amente  O  sea  tú  cómo  creas  una
[204:47] 
[204:47] identidad  política  Primero  tienes  que
[204:49] 
[204:49] identificar  grupos  que  están  alejados
[204:51] 
[204:51] del  mainstream  que  por  alguna  razón  el
[204:53] 
[204:53] sistema  se  sienten  desafeccion  ados  con
[204:55] 
[204:55] el  sistema  no  en  el  caso  de  Donald  Trump
[204:57] 
[204:58] eh  gente  conspiranoicos  gente  que  está
[205:01] 
[205:01] harta  de  los  inmigrantes  gente  que  está
[205:04] 
[205:04] preocupada  porque  puede  perder  su
[205:05] 
[205:05] trabajo  porque  su  empresa  se  deslocaliza
[205:07] 
[205:07] a  China  etcétera  bien  esa  gente  el
[205:10] 
[205:10] sistema  no  les  escucha  cuando  dicen
[205:12] 
[205:12] Tengo  este  problema  los  políticos  dicen
[205:14] 
[205:14] A  qué  más  me  das  como  la  gente  aquí  en
[205:16] 
[205:16] Europa  que  está  en  contra  de  la
[205:17] 
[205:17] inmigración  o  sea  aquí  hemos  hecho  oídos
[205:20] 
[205:20] sordos  a  la  inmigración  al  que  decía  es
[205:22] 
[205:22] que  no  quiero  tener  inmigrantes  en  mi
[205:24] 
[205:24] barrio  no  quiero  tener  musulmanes  en  mi
[205:26] 
[205:26] barrio  le  decíamos  cállate  facha  y  nos
[205:29] 
[205:29] movíamos  a  la  siguiente  cosa  No  pues
[205:31] 
[205:31] aquí  pasaba  igual  vale  todos  esos  grupos
[205:33] 
[205:33] están  desafeccion  ados  entonces  tú  les
[205:34] 
[205:34] aglutina  en  torno  a  lo  que  se  llama  un
[205:36] 
[205:36] significante  vacío  un  significante  vacío
[205:38] 
[205:38] es  una  palabra  que  tiene  un  significado
[205:41] 
[205:41] muy  vago  por  ejemplo  justicia  libertad
[205:44] 
[205:44] Cada  uno  puede  reflejar  en  esa  palabra
[205:46] 
[205:46] el  el  lo  que  significa  y  ese
[205:49] 
[205:49] significante  vacío  empieza  a  cobrar
[205:51] 
[205:51] significado  cuando  le  pones  un
[205:53] 
[205:53] antagonista  dentro  make  America  Great
[205:55] 
[205:55] Again  Cuál  es  la  America  Great  la
[205:57] 
[205:58] América  que  se  opone
[206:01] 
[206:01] a  la  charca  ponzoñosa  de  políticos  de
[206:04] 
[206:04] Washington  de  no  sé  qué  Sí  porque  él  se
[206:06] 
[206:07] definía  como  el  antipolítico  casi  no
[206:09] 
[206:09] an  o  sea  me  defino  como  el  que  es  lo
[206:12] 
[206:12] mismo  que  te  pasa  cuando  escuchas  el
[206:14] 
[206:14] discurso  de  la  extrema  izquierda  que
[206:17] 
[206:17] dice  nosotros  Somos  el  pueblo  y  Qué  es
[206:19] 
[206:19] el  pueblo  Pues  el  pueblo  es  lo  contrario
[206:22] 
[206:22] a  las  élites  el  no  sé  qué  creamos  una
[206:25] 
[206:25] identidad  en  en  torno  antagonista  Esa  es
[206:28] 
[206:28] la  ideología  de  Donald  Trump  Lu  como
[206:31] 
[206:31] político  claro  él  ha  tenido  4  años  para
[206:33] 
[206:33] demostrar  qué  ha  hecho  vale  como
[206:34] 
[206:34] político  yo  creo  que  ha
[206:37] 
[206:37] sido  un  desastre  o  sea  yo  creo  que  un
[206:41] 
[206:41] desastre  ha  sido  ha  sido  un  desastre
[206:43] 
[206:43] aunque  también  tengo  que  reconocer  que
[206:44] 
[206:44] con  el  tiempo  el  tiempo  le  ha  dado  la
[206:46] 
[206:46] razón  en  muchas  cosas  o  sea  fue  el
[206:49] 
[206:49] primero  que  dijo  ojo  con  China  y  ahora
[206:51] 
[206:51] resulta  que  todo  Europa  y  Estados  Unidos
[206:55] 
[206:55] identificamos  a  China  como  una  potencial
[206:57] 
[206:57] amenaza  y  ya  no  comerciamos  libremente
[206:59] 
[206:59] con  ella  estamos  en  una  guerra  comercial
[207:01] 
[207:01] con  china  que  han  mantenido  el  resto  de
[207:04] 
[207:05] políticos  Entonces  en  ese  sentido  Donald
[207:06] 
[207:06] Trump  ha  demostrado  que  tal
[207:09] 
[207:09] eh  la  inmigración  también  o  sea  el  tema
[207:12] 
[207:12] de  la  inmigración  Hace  4  años  yo  era  el
[207:14] 
[207:14] primero  que  decía  Donald  Trump  no  tiene
[207:16] 
[207:16] ni  idea  y  ahora  digo  Oye  pues  mira
[207:18] 
[207:18] algunas  cosas  el  tiempo  le  ha  dado  la
[207:20] 
[207:20] razón  por  qué  Yo  diría  que  es  un
[207:22] 
[207:22] desastre  primero
[207:24] 
[207:24] porque  es  imprevisible  como  dice  Borja
[207:28] 
[207:28] segundo  porque  no  se  deja  asesorar
[207:32] 
[207:32] tercero  porque  no  entiende  no  es  un
[207:33] 
[207:33] hombre  de  estado  A  mí  me  parece  que  una
[207:36] 
[207:36] cosa  muy  importante  de  un  político  es
[207:37] 
[207:37] que  sea  un  hombre  de  estado  que  entienda
[207:38] 
[207:39] eh  Oye  vamos  a  ver  si  hemos  hecho  toda
[207:42] 
[207:42] esta  política  con  Irán  por  ejemplo  y  yo
[207:45] 
[207:45] ahora  me  salgo  del  acuerdo  nuclear  de
[207:47] 
[207:47] Irán  el  problema  no  solamente  es  que  me
[207:48] 
[207:49] salga  del  acuerdo  nuclear  de  Irán  El
[207:50] 
[207:50] problema  es  que  a  partir  de  ahora  quién
[207:51] 
[207:51] se  va  a  fiar  de  Estados  Unidos  o  del
[207:53] 
[207:53] acuerdo  de  París  o  del  acuerdo  de  París
[207:55] 
[207:55] eh  si
[207:57] 
[207:57] tú  Mira  por  el  su  idea  en  ese  momento  y
[208:00] 
[208:00] se  la  apela  lo  que  las  consecuencias  tú
[208:02] 
[208:02] no  eres  En  ese  sentido  Donald  Trump
[208:05] 
[208:05] podría  aprender  un  poquito  de  Vladimir
[208:06] 
[208:06] Putin  y  aprender  que  tú  no  solamente
[208:08] 
[208:08] eres  tú  tú  estás  recogiendo  el  testigo
[208:10] 
[208:10] de  lo  que  han  hecho  el  resto  y  tú  no
[208:12] 
[208:12] puedes  ahora  mismo  decir  Eh  Pues  ahora
[208:14] 
[208:14] me  salgo  de  la  otan  o  ahora  no  apoyo  a
[208:18] 
[208:18] Ucrania  Entonces  si  gana  Trump  esto  es
[208:20] 
[208:20] muy  importante  va  para  los  dos  una  cosa
[208:23] 
[208:23] importante
[208:26] 
[208:27] eh  Es  que  se  me  acaba  Dear  pues  no  era
[208:30] 
[208:30] tan  importante  Si  gana  Donald  Trump  Hay
[208:32] 
[208:32] que  decir  que  de  Trump  Perdona  que  a  mí
[208:34] 
[208:34] lo  más  peligroso  que  me  parece  de  Trump
[208:36] 
[208:36] o  lo  que  menos  me  gusta  de  Trump  es  su
[208:38] 
[208:38] capacidad  para  polarizar  a  la  sociedad
[208:40] 
[208:40] de  para  que  la  gente  se  enfrente  entre
[208:42] 
[208:42] sí  y  yo  creo  que  la  gente  enfrenta  entre
[208:44] 
[208:44] sí  hace  un  país  peor  él  es  un  reflejo  de
[208:45] 
[208:45] lo  que  el  mundo  hoy  en  día  eh  de  lo  que
[208:47] 
[208:47] es  internet  hoy  en  día  o  sea  tram  es  el
[208:49] 
[208:49] perfecto  reflejo  de  la  polarización
[208:51] 
[208:51] constante  que  tenemos  en  todo  el
[208:53] 
[208:53] mundo  ahí  ahí  espera  ahí  luego  te  voy  a
[208:57] 
[208:57] [ __ ]  ahí  una  cosa  que  acabas  de  decir
[208:58] 
[208:58] con  la  que  estoy  absolutamente  en  contra
[209:01] 
[209:01] la  polarización  actual  no  cuando  has
[209:03] 
[209:03] dicho  lo  de  la  polarización  internet  no
[209:05] 
[209:06] perdona  No  redes  sociales  no  la  redes  no
[209:09] 
[209:09] la  polarización  yo  no  creo  que  la  hayan
[209:10] 
[209:10] creado  las  redes  sociales  la  han
[209:11] 
[209:11] aumentado  son  cámaras  de  G  no  estoy  para
[209:16] 
[209:16] nos  deja  de  ser  una  además  de  tener  sus
[209:18] 
[209:18] utilidades  por  supuesto  es  una  series  de
[209:20] 
[209:20] cámaras  de  oc  donde  tú  al  final  los
[209:21] 
[209:21] algoritmos  có  funcionan  potenciando  lo
[209:23] 
[209:23] que  tú  ya  quieres  escuchar  por  lo  y  ver
[209:25] 
[209:25] por  lo  que  tú  al  final  estás
[209:27] 
[209:27] retroalimentando  tu  propio  pensamiento
[209:29] 
[209:29] que  te  enfrenta  contra  otros  y  Esto  va
[209:31] 
[209:31] polarizando  polarizando  polarizando
[209:33] 
[209:33] polarizando  polarizando  polarizando  esa
[209:34] 
[209:34] es  una  narrativa  que  nos  han  vendido  que
[209:36] 
[209:36] creo  que  es  totalmente  palaz  yo  la  veo
[209:38] 
[209:39] yo  la  vivo  en  mis  carnes  tío  todos  la
[209:40] 
[209:40] vios  yo  la  vio  en  mis  carnes  de  que  me
[209:42] 
[209:42] doy  cuenta  cuando  consumo  mucho
[209:43] 
[209:43] contenido  de  un  tipo  o  sea  por  ejemplo
[209:46] 
[209:46] eh  Y  yo  consumo  mucho  contenido  de
[209:48] 
[209:48] podcast  de  inversión  podcast  de  finanzas
[209:50] 
[209:50] tal
[209:50] 
[209:50] eh  yo  me  estoy  dando  cuenta  que  a  base
[209:53] 
[209:53] de  conseguir  de  consumir  un  contenido
[209:56] 
[209:56] que  tiene  cierto  tinte  político  porque
[209:58] 
[209:58] la  mayor  parte  de  la  de  esa  gente  tiene
[210:01] 
[210:01] una  cierta  tal  yo  me  doy  cuenta  que
[210:03] 
[210:04] muchas
[210:04] 
[210:04] veces  de  Tío  es  que  no  salgo  de  ahí  y  de
[210:09] 
[210:09] tanto  leer  cosas  acabas  aceptando  cosas
[210:11] 
[210:11] que  realmente  no  piensas  o  sea  yo  yo  sí
[210:14] 
[210:14] que  creo  que  la  cámara  de  cuncion  y  Y
[210:16] 
[210:16] súmale  eso  la  deshumanización  de
[210:18] 
[210:18] internet  porque  internet  te  deshumaniza
[210:20] 
[210:20] Estamos  perdiendo  habilidades  sociales
[210:21] 
[210:21] Estamos  perdiendo  el  contacto  vista  a
[210:23] 
[210:23] vista  Estamos  perdiendo  el  el  concepto
[210:26] 
[210:26] de  que  detrás  de  ese  perfil  de  que
[210:28] 
[210:28] detrás  de  esa  frase  hay  un  ser  humano
[210:30] 
[210:30] que  tiene  miedo  que  se  asusta  que  llora
[210:33] 
[210:33] que  puede  estar  triste  y  esto  lo
[210:35] 
[210:35] provocan  el  internet  y  las  redes
[210:37] 
[210:37] sociales  Ahí  es  donde  no  no  no  no  O  sea
[210:41] 
[210:41] nos  están  deshumanizando  las  redes  y
[210:43] 
[210:43] Estamos  perdiendo  y  Estamos  perdiendo
[210:45] 
[210:45] habilidades  vamos  a  ver  hay  sí  hay  una
[210:48] 
[210:48] parte  que  es  verdad  Donde  Estamos
[210:49] 
[210:49] perdiendo  ciertas  habilidades  sociales
[210:51] 
[210:51] el  anonimato  en  internet  es  un  problema
[210:53] 
[210:53] eh  Ahora  bien  las  no  consecuencias  eh
[210:56] 
[210:56] las  no  consecuencias  es  un  problema  ahí
[210:58] 
[210:58] Estoy  totalmente  de  acuerdo  vale  bien
[211:00] 
[211:00] Ahora  bien  el  hecho  de  que  la  sociedad
[211:02] 
[211:02] se  esté  polarizando  por  internet  e
[211:05] 
[211:05] Perdóname  mira  aquí  tienes  delante  a
[211:08] 
[211:08] creo  que  somos  dos  exponentes  de  lo  que
[211:11] 
[211:11] es  hablar  de  política  en  internet  o  sea
[211:13] 
[211:13] somos  probablemente  en  fin  más  entre  tú
[211:17] 
[211:17] y  yo  somos  los  dos  canales  más  grandes
[211:19] 
[211:19] de  política  Bueno  hay  un  tercero  que
[211:22] 
[211:22] curiosamente  cree  yo  o  ayudé  a  crear  yo
[211:25] 
[211:25] eh  Y  más  o  menos  piensan  parecido  a  como
[211:28] 
[211:28] estamos  nosotros  en  fin  nosotros  creo
[211:31] 
[211:31] que  estamos  bastante  de  acuerdo  no  nos
[211:34] 
[211:34] hemos  gritado  tal  compáralo  con
[211:35] 
[211:35] cualquier  televisión  compáralo  con  la
[211:37] 
[211:37] sexta  donde  yo  veo  la  polarización  no  es
[211:39] 
[211:40] en  internet  es  en  los  medios
[211:41] 
[211:41] tradicionales  sab  Lo  que  pasa  que  la
[211:42] 
[211:42] sexta  cuando  había  no  había  internet  y
[211:43] 
[211:43] no  había  redes  sociales  eso  lo  veían
[211:45] 
[211:45] gente  mayor  hoy  en  día  en  internet  se
[211:46] 
[211:46] mete  a  rajar  un  niño  de  14  años  y  medio
[211:49] 
[211:49] que  te  está  dando  una  chapa  de  política
[211:51] 
[211:51] eh  de  clases  y  tiene  14  años  y  es  que  no
[211:55] 
[211:55] sabe  ni  lo  que  es  Marx  Perdona  Jordi
[211:57] 
[211:57] pero  que  Y  eso  no  lo  veía  en  la  sexta  o
[212:00] 
[212:00] la  uno  ni  lo  veía  Cómo  que  no  no  no  no
[212:02] 
[212:02] lo  ve  ahora  o  sea  yo  entro  en  la  sexta  o
[212:04] 
[212:04] entro  en  cualquier  programa  de  niño  no
[212:06] 
[212:06] va  a  estar  viendo  la  televisión  va  a
[212:07] 
[212:07] estar  viendo  las  redes  pero  en  las  redes
[212:09] 
[212:09] también  que  donde  yo  veo  la  polarización
[212:11] 
[212:11] es  en  los  medios  tradicionales  y  es  muy
[212:13] 
[212:13] lógico  tú  entras  en  Twitter  alguna  vez
[212:14] 
[212:14] es  s  pero  es  que  Twitter  realmente  es  un
[212:17] 
[212:17] reflejo  más  de  los  medios  tradicionales
[212:18] 
[212:18] que  de  YouTube
[212:20] 
[212:20] interal  tú  te  metes  en  Facebook  y  te
[212:23] 
[212:23] metes  en  el  grupo  de  elemento  de  box  y
[212:26] 
[212:26] en  el  grupo  de  box  al  final  te
[212:27] 
[212:27] recomienda  otros  grupos  de  Box  que  es
[212:28] 
[212:28] todo  eso  tal  o  te  metes  por  ejemplo  en
[212:31] 
[212:31] YouTube  Como  te  pongas  a  consumir  cierto
[212:33] 
[212:33] contenido  de  ciertos  creadores  de
[212:34] 
[212:34] contenido  cercanos  a  Rusia  te  empiezan  a
[212:38] 
[212:38] salir  todos  todos  el  grupillo  antero  y
[212:40] 
[212:40] solo  consumes  eso  porque  solo  te  apce
[212:42] 
[212:42] vamos  a  ver  yo  en  YouTube  Prácticamente
[212:44] 
[212:44] todo  lo  que  veo  es
[212:46] 
[212:46] Pues  mal  hecho  yo  soy  un  frey  de
[212:47] 
[212:47] política  Pues  mal  hecho  Dónde  está  el
[212:49] 
[212:49] deporte  Dónde  están  los  videojuegos
[212:50] 
[212:50] Dónde  está  la  Dónde  está  la  alegría  to
[212:52] 
[212:52] política  todo  el  día  te  lo  digo  en  serio
[212:54] 
[212:54] eh  o  sea  yo  tú  te  metes  en  mi  YouTube  y
[212:56] 
[212:56] lo  que  vas  a  ver  es
[212:57] 
[212:57] o  videoclips  de  grupos  de  heavy  Rock
[213:02] 
[213:02] duro  de  los  años  80  o  sea  modly  Crew
[213:05] 
[213:05] slayer  y  tal  o  vídeos  de  política  y  de
[213:09] 
[213:09] vez  en  cuando  algo  de  humor  entonces  te
[213:11] 
[213:11] quiero  decir  que  conozco  el  YouTube
[213:12] 
[213:12] político  muy  bien  he  visto  canales  Pro
[213:15] 
[213:15] rusos  he  visto  canales  antir  rusos  no  he
[213:17] 
[213:17] visto  un  discurso  más  extremo  que  el  que
[213:20] 
[213:20] veo  cuando  me  pongo  a  escuchar  radio  yo
[213:22] 
[213:22] por  ejemplo  me  pongo  a  escuchar  la  ser  a
[213:25] 
[213:25] veces  y  digo  En  qué  mundo  Vive  esta  Peña
[213:26] 
[213:26] Angels  barcelo  me  pongo  a  escuchar  a
[213:29] 
[213:29] Jiménez  los  Santos  o  sea  tú  piensas  lo
[213:30] 
[213:30] más  extremo  que  hay  en  internet  en
[213:32] 
[213:32] YouTube  de  de  de
[213:36] 
[213:36] derecha  pero  es  que  no  lo  palidece  pero
[213:39] 
[213:39] con  Jiménez  los  santos  pero  no  nos
[213:41] 
[213:41] centremos  en  YouTube  o  sea  antes  Jiménez
[213:43] 
[213:43] los  santos  que  es  un  ejemplo  perfecto
[213:45] 
[213:45] que  que  todo  mi  respeto  hacia  Jimenez
[213:48] 
[213:48] Santos  y  hacia  era  una  persona  que  lo
[213:50] 
[213:50] escuchaba  un  tipo  de  público  muy
[213:52] 
[213:52] concreto  no  perdona  Jiménez  los  santos
[213:55] 
[213:55] fue  el  programa  de  El  segundo  programa
[213:58] 
[213:58] de  radio  más  visto  de  toda  España  hab
[214:00] 
[214:00] hablo  deedad  hablo  de  edad  o  sea  un
[214:02] 
[214:02] chaval  de  15  años  de  ese  momento  no  te
[214:04] 
[214:04] escuchaba  a  Jiménez  los  santos  ni  te  lo
[214:06] 
[214:06] va  a  escuchar  ahora  no  sabe  ni  quién  es
[214:07] 
[214:07] y  te  lo  digo  yo  que  traigo  a  mucha  gente
[214:09] 
[214:09] aquí  que  veo  comentarios  Quién  es  ese  a
[214:11] 
[214:11] partir  de  30  años  o  sea  yo  veo  Yo
[214:13] 
[214:13] trabajo  con  las  masas  con  grandes  masas
[214:15] 
[214:15] y  veo  un  poco  Cómo  funcionan  Y  de  verdad
[214:17] 
[214:17] que  lo  que  ha  conseguido  las  redes  es
[214:19] 
[214:19] que  cualquier  ser  humanito  cualquiera
[214:22] 
[214:22] entre  en  un  foro  de  debate  constante
[214:25] 
[214:25] donde  al  final  para  sentirte  o  para
[214:27] 
[214:27] reafirmar  tu  propia  identidad  la  manera
[214:29] 
[214:29] más  fácil  es  machacar  a  los  demás  y  esto
[214:31] 
[214:32] no  se  ve  solo  en  política  se  ve  en
[214:33] 
[214:33] deporte  tú  sabes  los  ataques  que  hoy  hay
[214:35] 
[214:35] entre  clubs  de  fútbol  que  son  más
[214:37] 
[214:37] fuertes  que  nunca  se  ven  video  más
[214:39] 
[214:39] fuertes  que  nunca  porque  yo  recuerdo  que
[214:42] 
[214:42] las  las  peleas  de  Hooligans  y  no  sé  qué
[214:45] 
[214:45] yo  la  recuerdo  cuando  yo  era  pequeño  yo
[214:47] 
[214:47] ahora  no  veo  peleas  de  juligans  no  veo
[214:48] 
[214:48] que  nadie  dest  fúbol  es  verdad  que  bueno
[214:51] 
[214:51] una  cosa  es  que  haya  más  seguridad  y  que
[214:52] 
[214:52] esté  más  contra  los  juligans  y  que
[214:54] 
[214:54] presidentes  de  clubs  hayan  anulado
[214:56] 
[214:56] algunos  juligans  como  hizo  la  Porta  con
[214:57] 
[214:57] los  bos  noise  Y  entonces  ha  dejado  de
[214:59] 
[214:59] haber  juligan  ismo  y  otra  y  otra  es  que
[215:02] 
[215:02] ponte  a  mirar  simplemente  cualquier  post
[215:06] 
[215:06] de  en  Twitter  de  cualquier  jugador  Y
[215:08] 
[215:08] escucha  lo  de  los  insultos  de  hijo  de  la
[215:10] 
[215:10] grandísima  [ __ ]  que  sí  Jordi  Pero  eso
[215:13] 
[215:13] pero  que  eso  lo  había  antes  también  pero
[215:15] 
[215:15] o  sea  lo  que  ha  cambiado  ahora  lo  que  ha
[215:16] 
[215:16] cambiado  fuer  el  que  la  gente  insultas
[215:19] 
[215:19] lo  que  he  cambiado  ahora  no  había  la
[215:20] 
[215:20] posibilidad  de  hacer  hab  lo  que  he
[215:22] 
[215:22] cambiado  ahora  deans  los  holigans  eran
[215:25] 
[215:25] en  el  fondo  cuatro  matados  lo  que  ha
[215:27] 
[215:27] cambiado  ahora  por  cierto  no  deja  de  ser
[215:28] 
[215:28] ir  único  que  no  hemos  discutido  en
[215:30] 
[215:30] ningún  momento  salo  cuando  nos  ponemos  a
[215:31] 
[215:31] discutir  sobre  la  polarización  eh  Este
[215:34] 
[215:34] es  el  tema  que  no  es  polariz  pero  eso  es
[215:36] 
[215:36] un  debate  esto  es  un  debate  bito  pero
[215:38] 
[215:38] pero  escucha  sí  No  no  es  precioso  y  me
[215:40] 
[215:40] encanta  eh  Y  me  alegra  que  lo  tengamos
[215:41] 
[215:42] Porque  además  es  que  está  muy  enraizado
[215:44] 
[215:44] con  todo  lo  que  hablábamos  antes  de  las
[215:46] 
[215:46] leyes  de  internet  y  tal  yo  creo  que
[215:48] 
[215:48] ahora  mismo  hay  una  realidad  Que  ha
[215:50] 
[215:50] cambiado  y  es  tú  tú  tú  tú  piénsalo  así
[215:54] 
[215:54] Este  programa  esta  entrevista  cuánta
[215:55] 
[215:55] gente  la  va  a  ver  pues  en  solo  en
[215:58] 
[215:58] YouTube  La  verán  millón  y  medio  de
[215:59] 
[215:59] personas  eh  en  Spotify  otro  tanto  o  sea
[216:03] 
[216:03] vamos  a  poner  Cuánta  audiencia  puede
[216:05] 
[216:05] haber  un  un  canal  un  episodio  tuyo  es
[216:09] 
[216:09] que  luego  los  c  pueden  viralizarse  tanto
[216:10] 
[216:10] pero  ponle  vamos  viniendo  nosotros  vamos
[216:12] 
[216:12] claro  50  millones
[216:16] 
[216:16] por  ejemplo  p  faor  Ahora  te  vas  a  cal  o
[216:19] 
[216:19] sea  verdad  te  has  dado  cuenta  pero  de
[216:22] 
[216:22] hecho  el  próximo  episodio  tú  te  sientas
[216:23] 
[216:23] aquí  y  yo  ya  me  voy  de  vacaciones  y
[216:25] 
[216:25] vuelvo  a  Dubai  otra  vez  y  yo  encantado
[216:27] 
[216:27] pero  no  me  no  me  des  chapa  de  política
[216:29] 
[216:29] aquí  cada  día  eh  aquí  tenemos  que  variar
[216:30] 
[216:30] un  poco  Eh  vale  vale  vale  hago  hago  el
[216:33] 
[216:33] only  phes  y  tal  vamos  a  ver
[216:37] 
[216:37] eh  Aquí  vamos  a  poner  2  millones  de
[216:40] 
[216:40] visitas  2  millones  de  visitas  es  la
[216:42] 
[216:42] mitad  de  la  audiencia  del  Hormiguero  que
[216:45] 
[216:45] es  el  programa  de  máxima  audiencia  en
[216:46] 
[216:46] España  en  en  prime  Time  vale  sin  embargo
[216:51] 
[216:51] tus  gastos  son  un  5%  un  1%  del
[216:54] 
[216:54] Hormiguero  nuos  ig  esto  nos  estamos
[216:56] 
[216:56] yendo  a  otro  tema  eh  no  te  voy  a  engañar
[216:58] 
[216:58] sí  que  es  lo  que  hablaremos  de  la  ley  de
[216:59] 
[216:59] youtubers  y  la  prensa  tradicional  versus
[217:01] 
[217:01] nosotros  pero  es  otra  historia  vamos  a
[217:03] 
[217:03] avanzar  no  es  que  tenemos  que  avanzar
[217:05] 
[217:05] porque  si  no  se  nos  va  a  acabar  todo  y  y
[217:07] 
[217:07] a  tener  que  pedir  y  voy  a  tener  que
[217:09] 
[217:09] pedir  comida  para  que  si  no  me  como  algo
[217:11] 
[217:11] que  no  puede  ser
[217:12] 
[217:12] e  estamos  en  el  tema  de  las  elecciones
[217:14] 
[217:14] voy  a  preguntar  a  los  dos
[217:16] 
[217:16] Si  gana  biden  pues  las  cosas  seguirán
[217:18] 
[217:18] más  o  menos  igual  bueno  la  diferencia  es
[217:20] 
[217:20] que  se  va  a  morir  Pero  porque  este  este
[217:22] 
[217:22] 4  años
[217:25] 
[217:25] más  har  Que  desaparecio  en  combate  le
[217:27] 
[217:27] ponen  ahí  unas  cueritos  todos  que
[217:33] 
[217:33] esente  que  tantas  entrevistas  como  Pedro
[217:36] 
[217:36] Sánchez  y  ya  está  si  gana  Trump  si  Trump
[217:39] 
[217:39] gana  voy  a  hacer  preguntas  concretas  de
[217:40] 
[217:40] cosas  que  ahora  mismo  hemos  hablado
[217:42] 
[217:42] siana  Trump  el  tema  de  Ucrania  y  Rusia
[217:45] 
[217:45] ura  que  esto  lo  soluciona  porque  se
[217:46] 
[217:46] lleva  muy  bien  con  Trump  porque  quiere
[217:48] 
[217:48] hablar  con  zelenski  etcétera  si  Donald
[217:51] 
[217:51] Trump  gana  qué  pasa  con  con  Ucrania  y
[217:53] 
[217:53] con  Rusia  se  para  la  ayuda  hacia  Ucrania
[217:56] 
[217:56] qué  pasaría  Donald  Trump  ha  dicho
[217:58] 
[217:58] exactamente  que  él  acabaría  con  la
[217:59] 
[218:00] Guerra  de  Ucrania  en  48
[218:02] 
[218:02] horas  es  imposible  por  muchas  razones  la
[218:05] 
[218:05] primera  es  porque  el  paquete  de  ayuda  de
[218:07] 
[218:07] 61000  millones  de  dólares  ya  está
[218:09] 
[218:09] probado  o  sea  eso  mínimo  le  va  a  dar  a
[218:11] 
[218:11] Ucrania  para  un  año  y  eso  no  lo  puede
[218:13] 
[218:13] negar  cuando  o  sea  eso  ya  no  Aquí  medio
[218:15] 
[218:15] año  ya  está  totalmente  dado  eso  va  a
[218:17] 
[218:17] estar  dado  ya  está  eh  Más  allá  de  eso  eh
[218:21] 
[218:21] suponiendo  que  Estados  Unidos  cortase  de
[218:23] 
[218:23] raíz  toda  la  ayuda  a  Ucrania
[218:26] 
[218:26] eh  Para  empezar  la  Unión  Europea  se  está
[218:30] 
[218:30] preparando  para  ese  escenario  al  igual
[218:31] 
[218:31] que  Reino  Unido  y  están  adecuando  la
[218:34] 
[218:34] industria  de  defensa  eh  para  intentar
[218:38] 
[218:38] producir  en  masa  para  una  guerra  de  alta
[218:40] 
[218:40] intensidad  por  tanto  algo  de  apoyo  eh  se
[218:43] 
[218:43] espera  o  algo  de  apoyo  extra  se  espera
[218:45] 
[218:45] por  parte  parte  de  la  Unión  Europea  en
[218:46] 
[218:46] el  caso  de  que  Estados  Unidos  pare  con
[218:48] 
[218:48] la  pare  la  ayuda  a  Ucrania  pero  es  que
[218:50] 
[218:50] además  de  eso  en  los  últimos  6  meses
[218:55] 
[218:55] Ucrania  no  recibió  nada  de  ayuda
[218:57] 
[218:57] estadounidense  nada  nada  bueno  300
[219:00] 
[219:00] millones  de  que  le  sobraron  de  de  que
[219:02] 
[219:02] hicieron  recontar  la  ayuda  que  les
[219:04] 
[219:04] habían  enviado  antes  esto  quiere  decir
[219:06] 
[219:06] que  aú  en  ese  escenario  mínimo  Ucrania
[219:10] 
[219:10] pues  tiene  gasolina  para  para  un  año  dos
[219:13] 
[219:13] de  guerra  tranquilamente  y  sin  que  sea
[219:15] 
[219:15] una  de  bacle  en  el  campo  de  batalla  por
[219:17] 
[219:17] tanto
[219:18] 
[219:18] eh  el  hecho  de  que
[219:21] 
[219:21] em
[219:23] 
[219:23] Ucrania  continúe  con  la  guerra  no
[219:26] 
[219:26] depende  exclusivamente  de  si  Estados
[219:27] 
[219:27] Unidos  le  presta  ayuda  o  no  y  mucho
[219:29] 
[219:29] menos  obviamente  en  48  horas  es  Es  una
[219:31] 
[219:31] conada  de  las  de  Trump  que  es  imposible
[219:33] 
[219:33] de  que  se  cumpla  crees  que  él  puede
[219:35] 
[219:35] hablar  con  Putin  y  hacerle  entrar  en
[219:37] 
[219:37] razón  imposible  es  imposible  y  con
[219:39] 
[219:39] zelenski  Dear  en  razón  no  porque
[219:41] 
[219:41] zelenski  va  a  decir  bueno  eh  yo  voy  a
[219:44] 
[219:44] recuperar  mi  territorio  es  como  si  le
[219:45] 
[219:45] dices  a  Trump  Oye  no  olvídate  de
[219:48] 
[219:48] California  pues  no  pues  no  va  a  decir  No
[219:49] 
[219:49] hombre  yo  recuperaré  mi  mi  territorio  y
[219:52] 
[219:52] y  Putin  después  de  toda  la  carne  que  ha
[219:55] 
[219:55] puesto  en  en  el  asador  del  de  los  miles
[219:58] 
[219:58] y  miles  y  miles  de  muertos  de  eh  reducir
[220:01] 
[220:01] su  ejército  a  tener  que  utilizar  como
[220:03] 
[220:03] decía  los  carritos  de  golf  y  todo  esto  e
[220:06] 
[220:06] no  va  a  hacer  eso  para  nada  no  va  a
[220:08] 
[220:08] decir  ah  no  ahora  como  está  Trump  y  me
[220:09] 
[220:09] vo  con  él  me  voy  no  es  imposible  vale
[220:12] 
[220:12] siguiente  tema  va  para  ti  Fonseca  Trump
[220:13] 
[220:13] gana  las  elecciones  vamos  a  lo  otro  Qué
[220:16] 
[220:16] relación  tiene  él  con  Israel  él  es  más
[220:19] 
[220:19] sionista  menos  No  no  vamos  si  Trump  gana
[220:22] 
[220:22] las  elecciones  le  da  todo  a  Israel  o  sea
[220:25] 
[220:25] todo  sea  es  eh  full  Power  Israel  a  ver
[220:28] 
[220:29] eh  Trump  fue  el  que  movió  la  embajada  de
[220:31] 
[220:31] telaviv  a  Jerusalén  lo  cual  era  una
[220:35] 
[220:35] patada  en  la  boca  a  los  palestinos  y  un
[220:37] 
[220:37] espaldarazo  de  Israel  y  hecho  además  la
[220:39] 
[220:39] política  de  Trump  que  en  ese
[220:42] 
[220:42] sentido  desagrada  no  me  desagrada  en  el
[220:46] 
[220:46] tema  Oriente  medio  fue  Mira  Israel
[220:49] 
[220:49] Arabia  Saudita  os  encargué  vosotros
[220:51] 
[220:51] nosotros  Nos  vamos  aquí  esto  nosotros  no
[220:52] 
[220:52] tenemos  nada  que  hacer  con  lo  cual  muy
[220:53] 
[220:53] probablemente
[220:55] 
[220:55] Trump  incluso  diera  más  dinero  más
[220:57] 
[220:57] subvenciones  a  Israel  para  que  compraran
[220:59] 
[220:59] más  armamento  les  daría  vía  libre  que
[221:02] 
[221:02] quieren  bombardear  Rafa  matar  como  si
[221:04] 
[221:04] quieren  tirar  la  bomba  atómica  Ya  está
[221:07] 
[221:07] no  se  metería  en  eso  es  lo  mejor  que
[221:08] 
[221:08] puede  pasar  en  sig  intentaría  sí
[221:12] 
[221:12] intentaría  por  todos  los  medios  que  arab
[221:14] 
[221:14] Saudita  firmar  los  acu  de  abam  que  eso
[221:16] 
[221:16] es  el  gran  el  mayor  Triunfo  de  de  Trump
[221:19] 
[221:19] e  con  todo  el  tema  de  China  esta  guerra
[221:22] 
[221:22] comercial  si  Trump  gana  eh  se  va  a
[221:25] 
[221:25] recrudecer  creéis  que  viene  con  otra
[221:27] 
[221:27] actitud  diferente  y  que  va  a  intentar
[221:29] 
[221:29] acercar  posiciones  con  shiin  ping  cre
[221:31] 
[221:31] hay  que  tener  en  cuenta  que  a  veces  se
[221:33] 
[221:33] nos  olvida  porque  decimos  la  guerra
[221:35] 
[221:35] comercial  la  hizo  Trump  y  se  fue  Trump  y
[221:36] 
[221:37] parece  que  se  acabó  pero  realmente  la
[221:38] 
[221:38] guerra  continuado  y  de  hecho  eh  biden  ha
[221:42] 
[221:42] impuesto  eh  nuevos  nuevas  restricciones
[221:44] 
[221:44] a  al  mercado  con  China  de  hecho  Eh  bueno
[221:47] 
[221:47] Estados  Unidos  llegó  un  acuerdo  con
[221:48] 
[221:48] Holanda  porque  Holanda  tiene  una  empresa
[221:50] 
[221:50] que  se  llama  sml  que  es  la  única  empresa
[221:52] 
[221:52] del  mundo  que  hace  las  máquinas  de
[221:54] 
[221:54] litografía  externa  que  básicamente  son
[221:56] 
[221:56] las  que  se  utilizan  para  hacer
[221:57] 
[221:57] Microchips  No  pues  ha  llegado  un  acuerdo
[222:01] 
[222:01] con  Países  Bajos  para  que  no  puedan
[222:04] 
[222:04] exportar  esa  tecnología  a  China  y  que  no
[222:06] 
[222:06] puedan  eh  realizar  Eh  no  puedan  producir
[222:10] 
[222:10] semiconductores  por  tanto  esa  guerra
[222:13] 
[222:13] comercial  se  ha  mantenido  en  el  tiempo
[222:15] 
[222:15] eh  qué  se  espera  si  si  Trump  eh  llega  a
[222:19] 
[222:19] la  presidencia  pues  posiblemente  veamos
[222:21] 
[222:21] este  endurecimiento  más  eh  Ya  no  solo
[222:23] 
[222:23] con  china  sino  también  con  otras  zonas
[222:25] 
[222:25] del  mundo  como  puede  ser  latinoamérica
[222:27] 
[222:27] como  puede  ser  Europa  y  y  veremos  no  e
[222:31] 
[222:31] hasta  hasta  dónde  puede  llegar  con  eso
[222:32] 
[222:33] al  final  eh  el
[222:35] 
[222:35] el  el  pensamiento  proteccionista  lo  que
[222:38] 
[222:38] quiere  decir  es  de  yo  pongo  aranceles  a
[222:41] 
[222:42] lo  que  viene  de  fuera  para  que  mi
[222:43] 
[222:43] industria  se  desarrolle  problema  que
[222:45] 
[222:45] tiene  eso  creo  eso  no  cambiaría  nada  que
[222:46] 
[222:46] que  tu  industria  se  puede  dormir  en  Los
[222:48] 
[222:48] laureles  y  no  estar  incentivada  a
[222:50] 
[222:50] innovar  porque  dices  si  me  vas  a  poner
[222:52] 
[222:52] al  aranceles  eh  ahora  por  ejemplo  van  a
[222:54] 
[222:54] poner  un  arancel  del  100%  a  los  coches
[222:58] 
[222:58] eléctricos  que  vengan  de  China  mm  que
[222:59] 
[222:59] están  haciendo  algunos  Muy  guapos  claro
[223:01] 
[223:01] los  bid  preciosos  los  de  xiaomi  y  es
[223:05] 
[223:05] verdad  que  los  está  haciendo  a  muy  buen
[223:07] 
[223:07] precio  y  a  muy  buen  precio  y  qué  pasa
[223:10] 
[223:10] que  tú  si  quieres  comprar  un  un  xiaomi
[223:13] 
[223:13] en  Estados  Unidos  te  va  a  costar  el
[223:14] 
[223:14] doble  que  en  China  Dubai  estuve  en  un
[223:15] 
[223:15] bid  y  era  no  lo  había  visto  nunca  uno  en
[223:18] 
[223:18] persona  y  era  brutal  es  una  empresa  que
[223:21] 
[223:21] me  encanta  verdad  [ __ ]  y  por  dentro  es
[223:23] 
[223:23] un  lujazo  y  luego  digo  u  esto  Qué  precio
[223:26] 
[223:26] tiene  y  miré  precios  y  digo  Si  no  es  muy
[223:28] 
[223:28] caro  comparándolo  con  un  coche  tesla  que
[223:30] 
[223:30] sería  como  el  rival  locura  es  una
[223:32] 
[223:32] empresa  en  la  que  la  década  pasada  en
[223:34] 
[223:34] creo  que  fue  en  2007  por  ahí  Warren
[223:38] 
[223:38] buffett  invirtió  cuando  todavía  era  una
[223:40] 
[223:40] simple  empresa  de  baterías  es  tonto  eh
[223:41] 
[223:41] es  tonto  la  última  de  Donald  Trump
[223:43] 
[223:43] Fonseca  va  para  ti  vamos  a  ahora  lo
[223:45] 
[223:45] interno  qué  pasaría  con  Estados  Unidos
[223:47] 
[223:47] si  Donald  Trump  gana  Qué  cambios  fuertes
[223:49] 
[223:49] crees  que  pueden  haber  o  más  o  menos
[223:50] 
[223:50] continuará  todo  igual  cl  sí  que  creo  que
[223:53] 
[223:53] cont  tenería  todo  PR  igual  o  sea
[223:55] 
[223:55] realmente  el  presidente  de  Estados
[223:56] 
[223:56] Unidos  yo  creo  que  casi  todo  el  poder
[223:58] 
[223:58] que  tiene  principalmente  es  más  como
[224:01] 
[224:01] representante  de  del  país  O  sea  la
[224:04] 
[224:04] política
[224:04] 
[224:05] exterior  defensa  interno  pues  es  que  es
[224:07] 
[224:07] más  el  Capitolio  que  lo  que  se  vota  en
[224:10] 
[224:10] el  capítulo  que  otra  cosa  y  Ah  quién
[224:12] 
[224:12] tiene  ahora  quién  tiene  mayoría
[224:16] 
[224:16] los  demócratas  ahora  los  demócratas  pero
[224:18] 
[224:18] no  tienen  para  llegar  a  grandes  acuerdos
[224:21] 
[224:21] necesitan  a  los  por  ejemplo  ahora  para
[224:23] 
[224:24] aprobar  el  paquete  de  defensa  de  ayuda
[224:26] 
[224:26] de  defensa  Ucrania  Taiwán  y  Israel
[224:29] 
[224:29] necesitaron  negociar  con  los
[224:31] 
[224:31] republicanos  porque  hay  una  cámara  en  la
[224:33] 
[224:33] que  los  republicanos  tienen  no  sé  en
[224:34] 
[224:34] Cuáles  de  las  dos  hay  una  cámara  en  la
[224:35] 
[224:35] que  los  republicanos  son  mayoría  yo  creo
[224:38] 
[224:38] que  los  que  peor  salimos  parados  con  una
[224:40] 
[224:40] presidencia  de  Trump  somos  los  europeos
[224:43] 
[224:43] y  de  hecho  yo  Trump  lo  que  ya  Así  que
[224:45] 
[224:45] eso  la  lo  que  yo  no  le  perdono  a  Trump
[224:47] 
[224:47] fue  salir  del  ttip  o  sea  lo  mejor  que
[224:51] 
[224:51] hizo  Obama  en  toda  su  presidencia  fue  un
[224:54] 
[224:54] acuerdo  de  libre  comercio  con  Europa  y
[224:57] 
[224:57] otro  con  casi  todos  los  países  de  Asia
[225:00] 
[225:00] salvo  china  lo  cual  habría  creado  una
[225:02] 
[225:02] cosa  como  la  Unión  Europea  un  gran
[225:05] 
[225:05] mercado  supermercado  común  que  imagínate
[225:09] 
[225:09] desde  Estados  Unidos  hasta  Europa
[225:11] 
[225:11] pasando  por  Asia  la  coña  y  de  repente
[225:13] 
[225:13] llega  el
[225:16] 
[225:16] negociar  un  acuerdo  de  libre  comercio  la
[225:18] 
[225:18] [ __ ]  o  sea  complicadísimo  también  tuvo
[225:21] 
[225:21] mucha  oposición  aquí  por  ejemplo  en
[225:23] 
[225:23] espaa  una  opción  final  ves  puede  haber
[225:26] 
[225:26] una  competencia  con  sitios  muy  bar  una
[225:28] 
[225:29] posición  pero  lo  bonito  que  tenemos  en
[225:30] 
[225:30] Europa  es  que  en  Europa  tenemos  las
[225:32] 
[225:32] instituciones  más  democráticas  del  mundo
[225:33] 
[225:33] gobernadas  por  la  gente  menos
[225:34] 
[225:34] democrática  del  mundo  Entonces  había
[225:36] 
[225:36] oposición  pero  era  como  que  se
[225:39] 
[225:39] pongan  termin  saliendo
[225:45] 
[225:45] por  la  Competencia  por  cuatro  frikis
[225:46] 
[225:46] pero  no  se  hablaba  de  ello  no  se  ha
[225:48] 
[225:48] hablaba  y  luego  aparte  por  los
[225:49] 
[225:49] estándares  de  ciertos  estándares  de
[225:51] 
[225:51] algunos  productos  de  calidad  tal  que
[225:53] 
[225:53] claro  los  de  Estados  Unidos  eran  menores
[225:54] 
[225:54] Entonces  era  como  ostr  estamos  rebajando
[225:56] 
[225:56] pues  yo  que  sé  pues  los  temas  de  clima
[225:58] 
[225:58] es  son  no  pero  eso  son  las  de  eso  eso  es
[226:00] 
[226:00] lo  que  pasa  durante  las  negociaciones
[226:01] 
[226:01] cuando  luego  ya  se  llegó  y  se  terminó
[226:03] 
[226:03] haciendo  el  ttip  Oye  pues  se  había
[226:06] 
[226:06] llegado  a  un  acuerdo  a  un  punto  medio
[226:08] 
[226:08] que  estaba  bien  todo  el  mundo  estaba
[226:10] 
[226:10] contento  tal  de  repente  llega  este  tío  y
[226:12] 
[226:12] dice  pues  yo  lo  corto  y
[226:15] 
[226:15] y  pues  tú  imagínate  y  la  razón  o  sea  dio
[226:19] 
[226:19] la  razón  para  Estados  Unidos  Estados
[226:21] 
[226:21] Unidos  ganó  con  este  con  salir  del
[226:23] 
[226:23] tratado  no  evidentemente  no  no  salió
[226:25] 
[226:25] ganando  el  país  en  el  libre  comercio
[226:27] 
[226:27] ganamos  todos  a  largo  plazo  Entonces  no
[226:31] 
[226:31] lo  que  pasa  es  que  ahí  es  otra  de  las
[226:32] 
[226:32] cosas  que  a  mí  no  me  gusta  de  esa  nueva
[226:34] 
[226:34] derecha  trampi  esa  desconfianza  absoluta
[226:37] 
[226:37] en  libre  comercio  como  que  fuera  malo  o
[226:40] 
[226:40] sea  es  que  en  eso  estaba  con  podemos
[226:44] 
[226:44] vamos  a  a  la  parte  final  y  yo  os  voy  a
[226:47] 
[226:47] hacer  una  pregunta  después  de  todo  lo
[226:48] 
[226:48] que  hemos  hablado  a  que  quedan  un  par  de
[226:50] 
[226:50] temas  intensos  y  muy  interesantes  para
[226:53] 
[226:53] la  gente  hablaremos  de  latinoamérica  eh
[226:55] 
[226:55] Pero  antes  ya  hemos  hablado  de  muchos
[226:57] 
[226:57] problemas  queda  Taiwán  y  China  que
[226:58] 
[226:58] también  es  otro  incluso  la  propia  China
[227:00] 
[227:00] India  que  no  hemos  hablado  también  de
[227:02] 
[227:02] India  eh  yo  os  voy  a  hacer  una  pregunta
[227:06] 
[227:06] de  cer  a
[227:08] 
[227:08] 100  de  cero  a  100  siendo  100  la  absoluta
[227:12] 
[227:12] certeza  cero  imposible  qué  qué
[227:16] 
[227:16] puntuación  le  daríais  a  la  posibilidad
[227:17] 
[227:18] de  que  en  menos  de  10  20  años  haya  un
[227:23] 
[227:23] gran  conflicto  mundial  real  vamos  a  ir  a
[227:25] 
[227:25] la  realidad  no  no  hablo  de  todos  los
[227:26] 
[227:26] países  pero  que  haya  un  conflicto  gordo
[227:29] 
[227:29] estamos  hablando  de  varios  países  eh
[227:31] 
[227:31] contra  otros  o  consideramos  Rusia
[227:32] 
[227:32] Ucrania  Gordo  por  ejemplo  Sí  claro  vale
[227:35] 
[227:35] eh  de  cer  a  100  qué  nota  le  pondrías  los
[227:38] 
[227:38] próximos  20  años  gordo  que  el  mundo
[227:41] 
[227:41] realmente  el  mundo  esté  en  una  situación
[227:43] 
[227:44] muy  delicada
[227:45] 
[227:45] mm  20  bueno  Y
[227:53] 
[227:53] tú  porque  estamos  hablando  de  muchos
[227:55] 
[227:55] temas  calientes  que  tienen  mucha
[227:58] 
[227:58] repercusión  unos  con  otros  populismo
[228:01] 
[228:01] está  creciendo  lo  que  también  a  veces  es
[228:02] 
[228:02] un  poco  más  arriesgado  tú  lo  dices  un  20
[228:04] 
[228:04] o  sea  tú  estás  tranquilo  sí  estoy  muy
[228:05] 
[228:05] tranquilo  Sí  y  tú  yo  voy  a  decir  50  Wow
[228:09] 
[228:09] Oh  my  God  salta  la  sorpresa  en  las
[228:11] 
[228:11] gaunas  espera  que  yo  me  voy  ya  Jet
[228:14] 
[228:14] vámonos  per  bien  a  ver  tampoco  no  a  pero
[228:17] 
[228:17] un  50  es  que  es  más  que  tú  eh  pero  es  Es
[228:20] 
[228:20] más  que  tú  pero  es  en  plan  f50  respuesta
[228:25] 
[228:25] es  la  respuesta  menos  arriesgada  una
[228:27] 
[228:27] gran  guerra
[228:28] 
[228:28] fif  Sí  sí  por  yo  te  digo  por
[228:32] 
[228:32] eh  punto  número  uno  populismo
[228:36] 
[228:36] polarización  eso  puede  ser  una  buena
[228:38] 
[228:38] razón  punto  número
[228:41] 
[228:41] dos  la  bomba  atómica  nunca  ha  estado  más
[228:44] 
[228:44] de  moda  que  ahora  o  sea  la  Guerra  de
[228:46] 
[228:46] Ucrania  ha  puesto  de  moda  la  bomba
[228:47] 
[228:47] atómica  porque  lo  que  está  demostrando
[228:49] 
[228:49] es
[228:50] 
[228:50] uno  Ucrania  tenía  bombas  atómicas  se
[228:54] 
[228:54] deshizo  de  ellas  porque  paz  y  amor  Y
[228:57] 
[228:57] mira  dónde  están  ahora  per  eso  te  aleja
[228:59] 
[228:59] de  una  guerra  si  no  hubieran  tenido  si
[229:00] 
[229:00] no  hubieran  entregado  sus  bombas
[229:01] 
[229:01] atómicas  se  había  atrevido  a  la
[229:03] 
[229:03] proliferación  nuclear  te  aleja  de  una
[229:05] 
[229:05] guerra  No  no  estoy  del  todo  Ahí  es  donde
[229:07] 
[229:07] yo  no  estoy  del  todo  de  acuerdo  y  te  voy
[229:08] 
[229:08] a  dar  mi  razonamiento  ahora  mismo  Putin
[229:11] 
[229:11] está  demostrando  que  si  tienes  una  bomba
[229:13] 
[229:13] atómica  la  gente  se  cojona  y  te  permite
[229:15] 
[229:15] que  invadas  países  con  lo  cual  cualquier
[229:17] 
[229:17] [ __ ]  que  quiera  invadir  países  ahora
[229:19] 
[229:19] va  a  poder  crear  Ten  una  bomba  atómica
[229:21] 
[229:21] lo  cual  hace  que  sea  cada  vez  más  fácil
[229:24] 
[229:24] cada  vez  haía  más  países  que  la  vayan  a
[229:25] 
[229:25] querer  tener  si  Irán  se  hace  con  la
[229:27] 
[229:27] bomba  atómica  va  a  ser  más  fácil  la  tecn
[229:31] 
[229:31] la  tecnología  para  hacerse  con  bombas
[229:32] 
[229:32] atómicas  que  ya  está  demasiado
[229:34] 
[229:34] disponible  va  a  estar  aún  más  disponible
[229:35] 
[229:35] con  lo  cual  hay  muchos  más  países  que
[229:37] 
[229:37] van  a  querer
[229:39] 
[229:39] tenerla  Y  si  hablamos  de  grandes
[229:42] 
[229:42] potencias  nucleares  la  dis  que  puede
[229:45] 
[229:45] funcionar  pero  a  mí  lo  que  me  da  miedo
[229:46] 
[229:46] Es  Qué  puede  pasar  si  de
[229:48] 
[229:48] repente  voy  a  hacer  una  burrada  eh
[229:51] 
[229:51] Venezuela  se  hiciera  con  la  bomba
[229:53] 
[229:53] atómica  y  dice  pues  la  tiro  agullana
[229:56] 
[229:56] yaos  yo  mira  Es  que  veo  es  que  te  puedo
[229:58] 
[229:58] decir  hasta  que  a  m  lo  que  me  da  miedo
[230:00] 
[230:00] Es  que  un  Venezuela  vale  o  sea  tenemos
[230:03] 
[230:03] por  tu  parte  por  por  ese  50  Venezuela
[230:05] 
[230:05] ahora  mismo  no  podría  hacerse
[230:06] 
[230:06] evidentemente  populismos  populismos  y
[230:08] 
[230:08] polarización  enfado  de  la  población
[230:10] 
[230:10] tenemos  en  segunda  posición  eh  la  bomba
[230:12] 
[230:12] atómica  que  parece  que  la  gente  está
[230:14] 
[230:14] perdiendo  miedo  y  proliferación  de  ella
[230:16] 
[230:16] y  luego  hay  muchos  polos  ahora  mismo  por
[230:18] 
[230:18] donde  puede  salir  algo  Tienes  china
[230:19] 
[230:19] Taiwán  a  mí  me  da  mucho  miedo  Turquía
[230:23] 
[230:23] Por  qué  te  da  miedo  Turquía  muy
[230:26] 
[230:26] resumidamente  muy  resumidamente  por
[230:29] 
[230:29] favor
[230:30] 
[230:30] eh  un  régimen  es  como  Putin  es  una
[230:34] 
[230:34] dictadura  Turquía  es  como  Putin  hace  10
[230:36] 
[230:36] años  todavía  no  porque  las  elecciones
[230:38] 
[230:38] todavía  Son  son  reales  pero  podría  serlo
[230:40] 
[230:40] algún  día  podría  serlo  con  erdogan  al
[230:42] 
[230:42] poder  erdogan  creéis  que  tiene
[230:44] 
[230:44] aspiraciones  dictatoriales  en  Turquía  Sí
[230:46] 
[230:46] y  además  aspiraciones  expansionistas  muy
[230:49] 
[230:49] grandes  o  sea
[230:52] 
[230:52] quieren  controlar  todo  el  Mediterráneo
[230:54] 
[230:54] no  Esto  del  mavi  batán  pero  no  veo  pero
[230:57] 
[230:57] como  para  llegar  a  una  guerra  con  Grecia
[230:58] 
[230:58] ahora  mismo  no  pero  estás  diciendo  en
[231:00] 
[231:00] los  próximos  50
[231:02] 
[231:02] años  buo  10  yo  te  voy  a  dar  mis  tres
[231:05] 
[231:05] polos  que  yo  creo  que  pueden  ser  un
[231:06] 
[231:06] problema  arábia  Saudita  a  mí  me  me
[231:09] 
[231:09] sorprende  que  no  estéis  hablando  de  algo
[231:10] 
[231:10] que  es  que  afecta  sobre  todo  Europa  que
[231:13] 
[231:13] es  la
[231:15] 
[231:15] migratoria  puede  ser  también  puede  crear
[231:17] 
[231:17] una  guerra  uno  civil  claro  puede  crear
[231:20] 
[231:20] problemas  internos  en  Pa  par  pero  pero
[231:22] 
[231:22] estamos  hablando  de  una  gran  guerra
[231:24] 
[231:24] entonces  una  gran  guerra  yo  puedo  ver
[231:26] 
[231:27] tres  escenarios  India  Pakistán  uh  Me
[231:30] 
[231:30] parece  que  ahí  puede  en  cualquier
[231:31] 
[231:31] momento  saltar  una  chispa  que  se  les
[231:33] 
[231:33] vaya  de  las  manos  Pues  el  tema  de  Irán
[231:36] 
[231:36] proxis  de  Irán  contra  Israel  no  me
[231:38] 
[231:38] parecería  una  locur  sima  hombre  es  muy
[231:41] 
[231:41] muy  improbable  Pero  bueno  pero  bueno
[231:42] 
[231:43] podría  pasar  podía  voy  a  ser  un  poco
[231:46] 
[231:46] original  con  esto  eh  Y  que  podía  ser  no
[231:50] 
[231:50] no  una  gran  guerra  regional  Marruecos
[231:53] 
[231:53] Argelia  [ __ ]  porque  son  enemigos  el
[231:56] 
[231:56] nacionalistas  bastante  fuertes  se  están
[231:58] 
[231:58] Armando  los  dos  hasta  los  dientes  uno
[232:00] 
[232:00] pertenece  más  o  menos  al  bloque  Ruso  y
[232:03] 
[232:03] el  otro  es  un  Aliado  de  los  más  fieles
[232:05] 
[232:05] de  Estados  Unidos  por  tanto  Oye  tienen
[232:08] 
[232:08] frontera  tienen  tensiones  entre  ellos
[232:11] 
[232:11] creo  que  una  chispa  o  una  Eh  bueno  que
[232:15] 
[232:16] se  vayan  enfriando  las  relaciones  que
[232:18] 
[232:18] vayan  habiendo  problemas  recordemos  que
[232:19] 
[232:19] incluso  Argelia  le  cortó  el  gasoducto  a
[232:21] 
[232:21] a  Marruecos  No  pues  creo  que  ahí  por
[232:23] 
[232:23] ejemplo  e  por  ejemplo  mira  aparte
[232:27] 
[232:27] Argelia  es  aliada  del  frente  polisario
[232:29] 
[232:29] por  el  sájarov
[232:44] 
[232:44] sería  un  poco  de  proveer  de  armas  Exacto
[232:46] 
[232:46] sería  pues  uno  se  arma  los  suyos  el  otro
[232:49] 
[232:49] arma  los  suyos  y  y  a  ver  qué  ocurre
[232:51] 
[232:51] entre  ellos  no  creo  que  nadie  se  fuera  a
[232:52] 
[232:52] meter  eh  a  meter  tropas  por  ejemplo
[232:55] 
[232:55] Estados  Unidos  er  otra  cosa  que  puede
[232:58] 
[232:58] pasar  también  es  que  Ros  implosione  que
[233:00] 
[233:00] yo  eso  no  lo  descarto  ningún  momento  tú
[233:02] 
[233:02] eres  optimista  hacia  el  futuro  no  ves  un
[233:05] 
[233:05] gran  conflicto  Aunque  hayan  muchos  líos
[233:08] 
[233:08] tú  no  eres  tan  optimista  por  lo  que  veo
[233:11] 
[233:11] yo  a  mí  la  garra  me  ha  hecho  ser  menos
[233:13] 
[233:13] optimista  hace  la  primera  entrevista  que
[233:15] 
[233:15] me  hiciste  te  habría  dicho  también  20
[233:19] 
[233:19] pero  un
[233:21] 
[233:21] 50  no  está  nada  mal  vamos  después  de
[233:24] 
[233:24] saber  que  vamos  a  morir  pronto  vamos  a
[233:26] 
[233:26] eh  No  Porque  yo  Pillo  un  avión  me  voy  lo
[233:28] 
[233:29] más  lejos  posible  qué  país  nadie  quiere
[233:31] 
[233:31] yo  me  meto  ahí  eh  hecho  he  hecho  un
[233:33] 
[233:33] vídeo  en  la  semana  pasada  que
[233:35] 
[233:35] básicamente  es  dónde  tienes  que  ir  si
[233:37] 
[233:37] está  una  guerra
[233:38] 
[233:38] mundial  son  varias
[233:40] 
[233:40] opciones  para  que  vean  tu  vídeo  pero
[233:42] 
[233:42] hace  un  spoiler  dime  una  te  voy  a  decir
[233:43] 
[233:43] los  dos  primeros  venga  chile  [ __ ]  y
[233:47] 
[233:47] Nueva  Zelanda  y  chile  Por  qué  Nueva
[233:50] 
[233:50] Zelanda  chile  porque  no  está  está  el
[233:52] 
[233:52] delgadito  que  no  pillaría  nadie  no  está
[233:54] 
[233:55] claramente  alineado  con  con  ningún  bando
[233:58] 
[233:58] está  muy  lejos  de  cualquier  objetivo  de
[234:00] 
[234:00] cualquiera  de  los  dos  bandos  e  hay
[234:04] 
[234:04] recursos  naturales  de  sobra  puede  ser
[234:05] 
[234:06] más  o  menos  autosuficiente  eh  creo  que
[234:08] 
[234:08] sería  un  buen  lugar  al  que  Nueva  Zelanda
[234:10] 
[234:10] Mola  eh  Y  Nueva  Zelanda  al  final  es  una
[234:11] 
[234:11] isla  Es  verdad  que  Australia  está  cerca
[234:13] 
[234:13] y  que  más  o  menos  van  tandem  Pero  es
[234:15] 
[234:15] verdad  que  también  eh  la  densidad  de
[234:16] 
[234:16] población  es  mínima  y  por  tanto  creo  que
[234:19] 
[234:19] un  un  no  es  un
[234:22] 
[234:23] objetivo  muy  sensual  para  para  para
[234:25] 
[234:25] nadie  porque  maldivas  no  maldivas  no  me
[234:28] 
[234:28] lo  Ah  vale  maldivas  Sí  no  no  quiero
[234:30] 
[234:30] decirte  estoy  quitando  estoy  quitando
[234:32] 
[234:32] todas  las  pequeñas  Islas  y  qui  deir  un
[234:34] 
[234:34] país  un  poco  sí  con  cara  y  ojos  no  para
[234:36] 
[234:36] poder  hacer  cositas  Bueno  estamos  en
[234:38] 
[234:38] Chile  No  pues  chile  vale  vamos  un
[234:39] 
[234:39] poquito  para  allá  venga  Argentina  qué  ha
[234:40] 
[234:40] pasado  pasado  estamos  en  Argentina  milei
[234:43] 
[234:43] milei  venga  Mi  ley  ya  no  es  una  promesa
[234:45] 
[234:45] mi  ley  ha  sido  una  realidad  mi  ley  lleva
[234:48] 
[234:48] ya  unos  cuantos  meses  mandando  en
[234:51] 
[234:51] Argentina  y  aquí  se  aquí  llegan  muchas
[234:53] 
[234:53] noticias  y  yo  tengo  curiosa  o  sea
[234:56] 
[234:56] curiosidad  genuina  por  saber  de  verdad
[234:58] 
[234:58] cómo  le  está  yendo  de  momento
[235:00] 
[235:00] Fonseca  Qué  está  haciendo  la  la
[235:02] 
[235:02] Argentina  emiley  de  momento  está  yendo
[235:04] 
[235:04] mejor  está  yendo  peor  más  o  menos  igual
[235:05] 
[235:06] qué  está  pasando  hombre  ha  salvado  el
[235:07] 
[235:07] peso  y  ha  conseguido  poner  el  país  en
[235:09] 
[235:09] super  habit  no  está  cerrando  todas  las
[235:11] 
[235:11] cuentas  en  superávit  en  el  país  más
[235:13] 
[235:13] indisciplinado  ad  fiscalmente  del  mundo
[235:15] 
[235:15] o  sea  por  supuesto  que  ahora  estos  años
[235:18] 
[235:18] van  a  ser  muy  duros  para  los  argentinos
[235:20] 
[235:20] porque  básicamente  no  le  queda  otra  que
[235:23] 
[235:23] ajustarse  el  cinturón  cortar  programas
[235:25] 
[235:25] sociales  cortar  a  un  montón  de  gente  que
[235:27] 
[235:27] estaba  viviendo  de  programas  sociales  y
[235:30] 
[235:30] de  Dad  bas  del  estado  y  eso  va  a  ser  muy
[235:34] 
[235:34] duro  para  muchos  argentinos
[235:37] 
[235:37] pero  si  consigue  de  verdad  cerrar  las
[235:40] 
[235:40] cuentas  estabilizar  la  divisa  O
[235:42] 
[235:42] dolarizar  con  lo  cual  no  habría  más
[235:45] 
[235:45] inflación  las  cosas  valen  lo  mismo  la
[235:47] 
[235:47] gente  puede  invertir  se  puede  montar
[235:48] 
[235:48] empresas  quería  dolarizar  y  eso  no  sería
[235:51] 
[235:51] depender  demasiado  de  otro
[235:54] 
[235:54] país  Yo  es  que  no  creo  que  sea  depender
[235:57] 
[235:57] demasiado  de  otro  país  es  tener  una
[235:59] 
[235:59] moneda  estable  me  dejas  Jordi  resumir  un
[236:03] 
[236:03] poco  la  situación  de  Argentina  y  cómos
[236:05] 
[236:05] llegó  hasta  aquí  es  que  bueno  para  que
[236:06] 
[236:06] la  gente  lo  entienda  porque  muchas  veces
[236:07] 
[236:07] mil  m  no  pero  De  dónde  viene  toda  esta
[236:09] 
[236:09] movida  no  vale  tenemos  que  entender
[236:12] 
[236:12] Argentina  como  un  país  con  las
[236:14] 
[236:14] completamente  corruptas  a  todos  los
[236:16] 
[236:16] niveles  vale  en  un  país  en  el  que  el
[236:19] 
[236:19] dinero  del  Estado  va  drenando  y  se  va
[236:21] 
[236:21] perdiendo  por  el  camino  además  ese  país
[236:25] 
[236:25] Bueno  pues  lo  que  hace  es  gastar  mucho
[236:27] 
[236:27] más  de  lo  que  ingresa  básicamente
[236:30] 
[236:30] Entonces  qué  pasa  cuando  gastas  más  que
[236:31] 
[236:31] lo  que  ingresas  que  empiezas  a  pedir
[236:33] 
[236:33] dinero  afuera  empiezas  a  tener  deuda
[236:36] 
[236:36] llega  un  punto  que  si  tu  economía  no  es
[236:38] 
[236:38] fuerte  si  la  corrupción  sigue
[236:40] 
[236:40] carcomiendo  tu  economía  si  la
[236:43] 
[236:43] productividad  de  tus  empresas  esas  no
[236:44] 
[236:44] mejora  llega  un  punto  en  el  que  nadie
[236:47] 
[236:47] más  te  deja  dinero  porque  saben  que  no
[236:48] 
[236:48] se  lo  vas  a  devolver  y  eso  ya  ha  pasado
[236:50] 
[236:50] además  entonces  lo  que  ocurre  ahí  eh  lo
[236:53] 
[236:53] que  hizo  Argentina  es  vale  cómo  hago  yo
[236:56] 
[236:56] para  Oye  tengo  todos  estos  gastos
[236:58] 
[236:58] programas  sociales  que  no  quiero  cortar
[237:00] 
[237:00] Qué  hago  yo  si  ya  no  me  dejan  dinero  de
[237:01] 
[237:01] fuera  lo  imprimo  entonces  Se  volvieron
[237:04] 
[237:04] adictos  a  imprimir  dinero  para  ir
[237:06] 
[237:06] cubriendo  todos  los  gastos  que  tenían
[237:08] 
[237:08] vale  eso  ha  hecho  que  la  inflación  se
[237:10] 
[237:10] disparase  Claro  si  hay  más  dinero  en
[237:12] 
[237:12] circulación  suben  los  precios  una
[237:14] 
[237:14] barbaridad  Vale  y  ahí  es  donde  entra  eh
[237:17] 
[237:17] milei  milei  es  una  anarcocapitalista
[237:21] 
[237:21] básicamente  é  quiere  reducir  la
[237:23] 
[237:23] intervención  del  Estado  a  la  mínima
[237:25] 
[237:25] expresión  Aunque  es  verdad  que  su
[237:26] 
[237:26] programa  económico  no  es
[237:27] 
[237:27] anarcocapitalista  es  muy  liberal  pero  no
[237:29] 
[237:29] es  anarcocapitalista  había  un  estado  con
[237:31] 
[237:31] ciertas  funciones  y  ciertos  derechos
[237:33] 
[237:33] sociales  ha  sido  bastante  pragmático
[237:35] 
[237:35] para  lo  que  es  un  aroc  capitalista
[237:37] 
[237:37] correcto  entonces  entra  milei  y  lo  que
[237:40] 
[237:40] dice  es  vale  tengo  que  dejar  de  imprimir
[237:42] 
[237:42] dinero  porque  si  sigo  imprimiendo  dinero
[237:44] 
[237:44] sigue  la  inflación  Entonces  qué  voy  a
[237:46] 
[237:46] hacer  pues  lo  primero  que  quiero  hacer
[237:48] 
[237:48] es  dejar  de  gastar  más  de  lo  que  ingreso
[237:50] 
[237:50] Vale  entonces  está  metiendo  esos
[237:52] 
[237:52] recortes  que  en  qué  se  traducen  Pues  en
[237:55] 
[237:55] que  muchas  empresas  mucha  gente  Eh  va  a
[237:58] 
[237:59] pasarlo  mal  para  estabilizar  los  precios
[238:02] 
[238:02] y  para  que  todo  eso  vaya  bien  eh  además
[238:04] 
[238:04] de  todo  esto  claro  Esto  está  muy  bien  la
[238:06] 
[238:06] receta  Pero  esto  no  sirve  de  nada  si  el
[238:09] 
[238:09] estado  eh  no  deja  de  ser  corrupto  tiene
[238:13] 
[238:13] que  dejar  de  ser  corrupto  y  y  es  verdad
[238:16] 
[238:16] que  Oye  si  vas  reduciendo  el  estado
[238:18] 
[238:18] también  Es  verdad  que  la  corrupción  la
[238:20] 
[238:20] puedes  ir  reduciendo  pero  bueno  el
[238:21] 
[238:21] estado  le  quitas  influencia  Tiene  que
[238:22] 
[238:22] dejar  de  ser  corrupto  Pero  eso  no  te
[238:23] 
[238:23] sirve  solo  también  lo  que  tienes  que
[238:25] 
[238:25] hacer  es  conseguir  que  las  empresas
[238:28] 
[238:28] argentinas  eh  sean  más  productivas  que
[238:31] 
[238:31] la  gente  quiera  invertir  en  tu  país  y  de
[238:35] 
[238:35] momento  parece  que  Miley  sí  que  está
[238:38] 
[238:38] dando  esa  seguridad  de  hecho  los  índices
[238:41] 
[238:41] de  bolsa  argentinos  han  repuntado
[238:42] 
[238:42] bastante  sí  que  está  dando  esa  seguridad
[238:44] 
[238:44] es  que  está  saliendo  todo  Punto  por
[238:46] 
[238:46] punto  lo  que  el  tío  estaba  diciendo  que
[238:47] 
[238:47] iba  a  pasar  Eh  yoa  de  momento  mi  ley
[238:50] 
[238:50] campeón  de  momento  campeón  Bueno  tú  eh
[238:54] 
[238:54] cada  uno  te  va  a  sacar  una  estadística
[238:56] 
[238:56] que  te  diga  que  sí  o  que  no  en  función
[238:57] 
[238:57] que  tal  Pero  es  verdad  que  el  camino  que
[238:59] 
[238:59] lleva  parece  el  correcto  ahora
[239:02] 
[239:02] bien  Yo  siempre  digo  esto  e  Tú  puedes
[239:06] 
[239:06] ser  más  liberal  o  menos  liberal  pero  no
[239:09] 
[239:09] tienes  por  qué  ser  igual  de  liberal  o
[239:11] 
[239:11] igual  de  menos  liberal  en  todos  lados
[239:14] 
[239:14] igual  creo  que  las  condiciones  de
[239:16] 
[239:16] Argentina  tal  y  como  estaba  con  el
[239:18] 
[239:18] estado  podrido  de  corrupción  creo  que  sí
[239:23] 
[239:23] son  un  caldo  de  cultivo  para  que  puedas
[239:25] 
[239:25] establecer  políticas  liberales  y  que  el
[239:27] 
[239:27] país  vaya  mejor  ahora  eso  no  quiere
[239:29] 
[239:29] decir  porque  peor  era  difícil  eh  claro
[239:31] 
[239:31] eso  no  eso  no  quiere  decir  que  para
[239:34] 
[239:34] España  esa  fórmula  vaya  a  servir  o  vaya
[239:36] 
[239:37] o  o  si  nos  vamos  ya  al  extremo  un  país
[239:39] 
[239:39] como  Noruega  con  una  gran  intervención
[239:41] 
[239:41] Estatal  es  una  economía  de  la  leche  por
[239:43] 
[239:43] qué  Porque  hay  corrupción  y  quien
[239:45] 
[239:45] gestiona  los  fondos  públicos  es  muy
[239:46] 
[239:46] bueno  cosa  que  en  Argentina  no  se  da
[239:49] 
[239:49] ahora  dicho  esto  el  el  debate  en  esto
[239:53] 
[239:53] que  se  juega  es  Oye  yo  que  sé  pues
[239:56] 
[239:56] Fonseca  por  ejemplo  pues  puede  tener  una
[239:57] 
[239:57] idea  de  la  economía  dice  [ __ ]  Pues  yo
[239:59] 
[239:59] creo  que  esto  en  España  sí  que  puede
[240:01] 
[240:01] funcionar  y  yo  por  ejemplo  digo  pues  Oye
[240:03] 
[240:03] yo  quiero  que  en  España  eh  la
[240:05] 
[240:05] intervención  del  Estado  sea  algo  mayor
[240:07] 
[240:07] por  qué  porque  yo  yo  baso  este
[240:09] 
[240:09] pensamiento  en  dos  cosas  la  primera  el
[240:11] 
[240:11] Libre  Mercado  está  muy  bien  para  crear
[240:13] 
[240:13] riqueza
[240:14] 
[240:14] pero  no  es  tan  eficiente
[240:17] 
[240:17] distribuyéndolo  eso  puede  pasar  que
[240:18] 
[240:19] ocurran  como  Estados  Unidos  que  hay
[240:21] 
[240:21] muchas  riqueza  en  algunos  sitios  pero  no
[240:22] 
[240:22] puedes  ir  por  la  calle  vale  Y  luego
[240:25] 
[240:25] también  puede  pasar  que  que  vale  el
[240:28] 
[240:29] Libre  Mercado  se  va  regulando  solo  y  va
[240:30] 
[240:30] creando  riqueza  pero  a  veces  tarda  mucho
[240:33] 
[240:33] en  regularse  y  en  ese  tiempo  que  tarda
[240:35] 
[240:35] en  regularse  se  puede  haber  puede
[240:38] 
[240:38] crearse  graves  problemas  ahora  dejo
[240:42] 
[240:42] queca  de  su  Eh  bueno  económicamente
[240:46] 
[240:47] bastante  claro  o  sea  de  momento  está
[240:48] 
[240:48] funcionando  lo  que  está  haciendo  yo  yo
[240:49] 
[240:49] yo  con  mi  ley  es  que  vamos  a  ver  no
[240:51] 
[240:51] puedo  cualquiera  me  escucha  y  dirá  [ __ ]
[240:53] 
[240:53] Es  que  este  tío  es  un  believer  eh  A  ver
[240:55] 
[240:55] es  que  realmente  Pero  oye  t  mi  ley  es
[240:58] 
[240:58] como  si  me  hubieras  dicho  hazme  el
[241:00] 
[241:00] programa  electoral  para  Argentina
[241:01] 
[241:01] Fonseca  no  también  hay  una  cosa  que  a
[241:04] 
[241:04] veces  parece  que  hay  personajes  a  los
[241:05] 
[241:05] con  los  que  no  se  puede  estar  de  acuerdo
[241:08] 
[241:08] porque  quedas  mal  o  sea  si  m  lo  está
[241:09] 
[241:09] haciendo  bien  lo  está  haciendo  bien  y
[241:11] 
[241:11] punto  loo  te  puede  caer  mejor  peor
[241:14] 
[241:14] cre  que  es  un  poco  un  personaje  más
[241:15] 
[241:15] grande  que  todo  no  y  dice  cosas  a  veces
[241:17] 
[241:17] que  es  una  locura  Pero  oye  está
[241:19] 
[241:19] cumpliendo  lo  que  está  haciendo  a  m  a  mí
[241:22] 
[241:22] es  que  H  Hasta  eso  me  gusta  o  sea  lo  que
[241:24] 
[241:24] no  me  gusta  es  lo  que  decí  a  m  me  hace
[241:26] 
[241:26] mucha  gracia  m  y  cuando  lo  he  visto  en
[241:28] 
[241:28] entrevistas  serio  Porque  una  cosa  son
[241:29] 
[241:29] las  paridas  que  a  veces  le  sacan  que  si
[241:31] 
[241:31] el  perro  no  sé  qué  pero  luego  tú  lo
[241:33] 
[241:33] escuchas  en  entrevistas  serias  y  todo  lo
[241:35] 
[241:35] que  dice  a  mí  me  parece  super  racional
[241:37] 
[241:37] Pero  hay  un  problema  Hay  un  problema  que
[241:39] 
[241:39] es  lo  que  hablamos  antes  que  es  que  tú
[241:41] 
[241:41] siendo  un  político  y  teniendo  una
[241:44] 
[241:44] responsabilidad  para  con  tu  sociedad  no
[241:47] 
[241:47] puedes  salir  en  programas  eh  polarizando
[241:50] 
[241:50] la  población  como  dijimos  antes  diciendo
[241:51] 
[241:51] zurdos  hijos  de  [ __ ]  no  puedes  es  que
[241:54] 
[241:54] eso  hace  mucho  daño  hace  mucho  daño  hace
[241:56] 
[241:56] mucho  daño  pero  también  te  digo  es  como
[241:59] 
[241:59] estaba  ganando  la  selecciones  pero  sí  sí
[242:00] 
[242:00] pero  saldrá  El  chaval  de  20  años  hijo  de
[242:02] 
[242:02] [ __ ]  y  Buscar  a  los  turdos  para  darles
[242:05] 
[242:05] con  un  palo  sea  es  que  al  final  estás
[242:07] 
[242:07] creando  problemas  sociales  grandes
[242:09] 
[242:09] tambén  Es  verdad  que  la  Argentina  estaba
[242:10] 
[242:10] tan  quemada  que  que  era  una  reacción
[242:13] 
[242:13] casi  natural  a  a  cuatro  familias  que
[242:16] 
[242:16] mandaban  en  Argentina  desde  hace  tiempo
[242:19] 
[242:19] yo  ahí  estoy  de  acuerdo  también  te  digo
[242:21] 
[242:21] la  po  cu  di  esas
[242:26] 
[242:26] cosas  muy  peligroso  muy  peligroso  no  Y
[242:29] 
[242:29] además  a  ver  el  problema  es  que  de  nuevo
[242:32] 
[242:32] volvemos  al  tema  de  la
[242:34] 
[242:34] polarización  cada  vez  que  oigo  hablar  de
[242:36] 
[242:36] polarización
[242:37] 
[242:37] siempre  esta  vez  no  es  el  caso  vale  Pero
[242:39] 
[242:40] siempre  la  polarización  es  muy  mala
[242:42] 
[242:42] porque  tú  polariz  mucho  y  y  a  lo  mejor
[242:44] 
[242:44] el  que  está  normalmente  la  gente  que  más
[242:46] 
[242:46] se  queja  de  polarización  suelen  ser  los
[242:48] 
[242:48] que  más  polarizan  y  qui  más  se  le  ha
[242:49] 
[242:49] enseñado  cuando  mileia  empezó  con  el  del
[242:51] 
[242:51] zurdos  hijos  de  [ __ ]  Perdona  es  que  la
[242:54] 
[242:54] izquierda  Argentina  había  ya  polarizado
[242:58] 
[242:58] la  sociedad  a  unos  niveles  brutales  es
[243:00] 
[243:00] como  ahora  en  España  cuando  se  haa  de
[243:01] 
[243:01] polarización  Perdona  es  que  hemos  tenido
[243:05] 
[243:05] al  gobierno  sacando  anuncios  en  contra
[243:08] 
[243:08] de  no  sé  qué  personas  tal  si  eso  no
[243:11] 
[243:11] polariza  que  baje  Dios  y  lo  vea  HM
[243:14] 
[243:15] también  se  tiene  que  entender  milei  De
[243:16] 
[243:16] dónde  viene  su  fama  de  la  tele  al
[243:18] 
[243:18] final  vimiento  Popular  de  tertulias  Pero
[243:22] 
[243:22] eres  un  presidente  y  tienes  una
[243:23] 
[243:23] responsabilid  Tú  crees  que  ahora  una  vez
[243:24] 
[243:24] eres  presidente  tendría  que  moderar  pero
[243:27] 
[243:27] ahora  ha  moderado  un  poco  el  discurso  No
[243:29] 
[243:29] claro  hombre  que  si  aparece  en  la  ONU
[243:31] 
[243:31] diciendo  zurdos  hijos  de  [ __ ]  quedo
[243:32] 
[243:32] pálido  es  que  claro  eh  qu  molaría  eh  o
[243:35] 
[243:35] sea  no  es  que  Hazlo  y  también  te  digo
[243:38] 
[243:38] una  cosa  que  me  gusta  mucho  de  mi  ley  de
[243:40] 
[243:40] Trump  y  de  políticos  Así  es  que
[243:44] 
[243:44] eh  No  en  muchos  casos
[243:48] 
[243:48] honestos  Trump  lo  consideras
[243:50] 
[243:50] honesto  y  que  dice  lo  que  piensa  o  que
[243:53] 
[243:53] por  lo  menos  dice  cosas  a  veces  piensas
[243:54] 
[243:54] tantas
[243:56] 
[243:56] cosas  Yo  estoy  harto  de  escuchar  el
[243:58] 
[243:58] típico  discurso  de  político  que  te  llega
[244:00] 
[244:00] te  da
[244:01] 
[244:01] una  queda
[244:03] 
[244:03] bien  no  decir  nada  cl  G  se  amolda  lo  que
[244:07] 
[244:08] toca  y  mi  ley  te  va  de  frente  ped
[244:10] 
[244:10] Sánchez  ped  Sánchez  es  que  a  ver  es  el
[244:12] 
[244:12] berlusconi  español  Entonces  yo  le  veo
[244:14] 
[244:14] con
[244:17] 
[244:17] cierta  pero  es  que  berlusconi  esto  no  es
[244:19] 
[244:19] un  insulto  100%  eh  o  sea  berlusconi
[244:21] 
[244:21] vivió  bien  estuvo  como  16  años  en  el
[244:25] 
[244:25] poder  fue  corrupto  corrupto  de  la  leche
[244:28] 
[244:28] y  medio  mafioso  digamos  que  hizo  leyes  a
[244:31] 
[244:31] su  medida  como  Pedro  Sánchez  corrupto
[244:34] 
[244:34] bueno  tiene  unos  cuantos  le  están
[244:36] 
[244:36] investigando  ahora  claro  tampoco  no  se
[244:38] 
[244:38] pue  no  podemos  podemos
[244:45] 
[244:45] Pedro  Sánchez  y  berlusconi  mira  los  dos
[244:47] 
[244:48] son  han  convertido  la  política  en  un
[244:49] 
[244:49] reality  y  han
[244:51] 
[244:51] utilizado  Pero  eso  no  es  Pedro  Sánchez
[244:53] 
[244:53] eso  son
[244:55] 
[244:55] todos  que  no  que  no  escúchame  vamos  a
[244:57] 
[244:57] ver  cuando  yo  digo  convertir  la  política
[244:59] 
[244:59] en  un  reality  lo  que  yo  quiero  decir
[245:01] 
[245:02] es  son  dos  políticos  que  a  duras  penas
[245:04] 
[245:04] tienen  ideología  ideología  es  la  que
[245:06] 
[245:06] toque  berlusconi  era  de  derechas  Pues
[245:08] 
[245:08] porque  en  ese  momento  es  lo  que  venía
[245:09] 
[245:09] viene  lo  que  le  podía  hacer  ganar  las
[245:12] 
[245:12] elecciones  pero  que  si  hubiera  el  hueco
[245:15] 
[245:15] hubiera  estado  en  lugar  de  la  derecha  en
[245:17] 
[245:17] la  izquierda  Pues  habría  montado  un
[245:18] 
[245:18] partido  de  izquierdas  Pedro  Sánchez
[245:20] 
[245:20] bueno  empezó  siendo  de  izquierda
[245:22] 
[245:22] moderada  ahora  quiere  ser  de  extrema
[245:25] 
[245:25] izquierda  para  captar  el  voto  de  la
[245:26] 
[245:27] extrema  izquierda  y  inutilizar  y  mañana
[245:30] 
[245:30] si  tiene  que  decir  que  hay  que
[245:31] 
[245:31] privatizar  la  sanidad  La  privatiza  o  sea
[245:34] 
[245:34] es  ideología  la  que  toque  al  igual  que
[245:37] 
[245:37] berlusconi  su  retórica  es  una  retórica
[245:40] 
[245:40] muy  emocional  y  muy  basada  en  lo  que  te
[245:43] 
[245:43] digo  del  Real
[245:44] 
[245:44] de  llamar  al  programa  de  salvame  porque
[245:46] 
[245:46] sabe  que  es  donde  está  su  votante  y  una
[245:50] 
[245:50] retórica  muy
[245:52] 
[245:52] personalista  o  sea  cuando  digo  real  va
[245:55] 
[245:55] tiene  un  problema  gordo  el  que  vota
[245:57] 
[245:57] Sánchez  El  que  está  votando  szota  sí  un
[246:00] 
[246:00] tío  que  fij  Qué  bien  Me  cae  Qué  guapo  es
[246:03] 
[246:03] lo  que  sea  pero  no  está  votando  una
[246:04] 
[246:04] ideología  Entonces  es  un  discurso  muy
[246:07] 
[246:07] personal  algunos  hay  mucho  hay  mucho
[246:09] 
[246:09] votant  de  izquierdas  que  no  quiere  una
[246:11] 
[246:11] izquierda  más  radical  y  que  vota  lo  que
[246:13] 
[246:13] hay  igual  que  hay  muchos  votante  de
[246:14] 
[246:14] derechas  que  votaba  berlusconi  pero  en
[246:15] 
[246:15] general  es  una  campaña  mucho  más
[246:17] 
[246:17] personalista  que  el  discurso  de  un  pero
[246:21] 
[246:21] nos  íbamos  un  poquito  Sánchez  O  sea  al
[246:23] 
[246:23] final  lo  de  milei  Entonces  qué  nota  le
[246:26] 
[246:26] pones  de  momento  a  su  a  su  mandato  qué
[246:28] 
[246:28] nota  le  pondrías  cero  a  10  a  ver  y  ahora
[246:30] 
[246:30] mismo  Pues  vamos  ahora  le  pondría  un
[246:32] 
[246:32] nueve  vale  Y  tú  qué  le  pondrías
[246:36] 
[246:36] eh  Claro  en  función  de  lo  sabiendo  que
[246:39] 
[246:39] iba  a  hacer  lo  que  me  esperaba  Pues
[246:40] 
[246:40] también  le  pongo  muy  buena  nota  porque
[246:41] 
[246:41] le  está  haciendo  bien  la  cosa  te  voy  a
[246:42] 
[246:42] decir  una  cosa  mal  suena  decirlo  porque
[246:45] 
[246:45] queda  como  Jo  este  político  es  un  nueve
[246:47] 
[246:47] y  la  gente  va  a  pensar  es  que  es  un
[246:48] 
[246:48] propagandista  no  es  que  realmente  creo
[246:49] 
[246:49] que  lo  hecho  muy  bien  una  cosa  que
[246:51] 
[246:51] quiero  decir  que  antes  mencionaste  la
[246:52] 
[246:52] dolarización  hay  que  que  es  una  era  una
[246:55] 
[246:55] sus  caballos  de  Campa  simplemente
[246:57] 
[246:57] explicar  que  la  dolarización  no  arregla
[247:00] 
[247:00] nada  por  sí  misma  Es  una  herramienta  que
[247:04] 
[247:04] básicamente  lo  que  intenta  mile  con  esto
[247:06] 
[247:06] es  decir  si  algún  día  yo  no  estoy  en  el
[247:08] 
[247:08] gobierno  Quiero  quitarle  la  capacidad  al
[247:11] 
[247:11] gobierno  de  turno  deir  más  dinero  dev
[247:13] 
[247:13] volver  a  las  andadas  es  un  poco  como
[247:15] 
[247:15] ponerse  por  si  acaso  es  pero  es  una
[247:17] 
[247:17] herramienta  que  por  sí  misma  no  arregla
[247:18] 
[247:19] nada  en  el  sentido  de  que  una
[247:20] 
[247:20] dolarización  sin  una  mejora  en  la
[247:22] 
[247:22] productividad  sin  inversión  sin  que  se
[247:26] 
[247:26] descienda  la  corrupción  etcétera  no
[247:27] 
[247:27] sirve  de  nada  simplemente  una
[247:28] 
[247:28] herramienta  que  te  va  a  permitir
[247:29] 
[247:29] estabilizar  algo  más  los  precios  pero  no
[247:31] 
[247:31] te  va  a  arreglar  eso  la  economía  por  sí
[247:33] 
[247:33] misma  simplemente  es  aclarar  eso  a  a
[247:36] 
[247:36] nivel  menos  económico  a  nivel  social  ha
[247:40] 
[247:40] tocado  muchas  cosas  o  de  momento  está
[247:41] 
[247:42] full  centrado  en  en  lo  que  sería
[247:43] 
[247:43] solucionar  el  problema  económico
[247:44] 
[247:45] argentino  Mira  el  el  mayor  problema  que
[247:46] 
[247:46] tiene  m  a  nivel  Pol  quitar  mucha
[247:48] 
[247:48] burocracia  no  O  está  intentando  quitar
[247:49] 
[247:49] mucha  burocracia  Mira  a  nivel  político
[247:51] 
[247:51] el  mayor  problema  eh  pega  si  quieres
[247:54] 
[247:54] decir  que  le  puedo  poner  a  m  lei  es  que
[247:56] 
[247:56] no  tiene  un  partido  político  O  sea  no
[247:59] 
[247:59] hay  es  él  Entonces  está  intentando  crear
[248:01] 
[248:01] ahora  mismo  el  partido  político  pero
[248:04] 
[248:05] claro  no  tiene  gente  Él  y  su  hermana  no
[248:07] 
[248:07] no  es  él  su  hermana  cuatro  amigos  y  Y
[248:10] 
[248:10] entonces  claro  peros  clones  y  los  perros
[248:12] 
[248:12] clones  o  lo  que  total  eso  es  que  es  Es
[248:15] 
[248:15] que  es  a  ver  tiene  cosas  de  muy
[248:16] 
[248:16] personaje  eh  de  los  perones  es  Es  que  es
[248:19] 
[248:19] es  de  malo  de  James  Bond  person  ya  pero
[248:20] 
[248:20] macho  es  que  para  para  hacer  cosas  de
[248:22] 
[248:22] ese  tipo  tienes  que  ser  un  poco
[248:24] 
[248:24] personaje  sí  sí  sí  sí  no  no  yo  te  digo
[248:26] 
[248:26] yo  estoy  contento  yo  estoy  contento  con
[248:28] 
[248:28] lo  que  está  pasando  en  Argentina  yo  los
[248:29] 
[248:29] quiero  mucho  Argentina  he  estado  ahí  me
[248:30] 
[248:30] encanta  tengo  mucho  fan  y  mucho  seguidor
[248:32] 
[248:32] argentino  desde  hace  muchos  años  antes
[248:34] 
[248:34] de  mi  ley  me  escribían  a  veces  con  unos
[248:36] 
[248:36] dramas  de  la  Parra  de  situaciones
[248:38] 
[248:38] dramáticas  pero  gente  incluso  eh
[248:40] 
[248:40] Universitaria  que  están  en  la  miseria
[248:43] 
[248:43] segir  viendo  estos  años  y  la  seguirá
[248:44] 
[248:44] viendo  Pero  al  menos  parece  que  hay  un
[248:46] 
[248:46] camino  diferente  porque  es  que  seguir
[248:48] 
[248:48] como  estaban  creo  que  la  mayor  victoria
[248:49] 
[248:49] de  milei  es  convencer  a  parte  o  a  gran
[248:54] 
[248:54] parte  de  la  sociedad  Argentina  de  que  le
[248:56] 
[248:56] den  tiempo  de  que  confíen  en  él  eso  es
[248:59] 
[248:59] muy  importante  porque  y  que  lo  van  a
[249:00] 
[249:00] pasar  mal  un  tiempo  a  cambio  de  cambiar
[249:02] 
[249:02] eso  para  siempre  y  ser  capaz  de  plantar
[249:05] 
[249:05] esa  idea  en  la  gente  de  ver  a  largo
[249:06] 
[249:06] plazo  cuando  nosotros  somos  super
[249:08] 
[249:08] cortoplacistas  es  muy  complicado  una
[249:09] 
[249:09] gente  que  está  cansada  ya  y  hastiada  y
[249:11] 
[249:11] que  lleva  años  jodidos  y  que  le  cuesta
[249:13] 
[249:13] pillar  un  avión  en  Argentina  es  difícil
[249:14] 
[249:14] o  sea  cosas  muy  básicas  y  lo  último  eh
[249:17] 
[249:17] que  vamos  al  siguiente  a  ver  Es  que  es
[249:18] 
[249:18] que  al  final  no  he  terminado  la  la  más
[249:21] 
[249:21] cago  en  la  leche  vale  Es  que  tengo  Que
[249:23] 
[249:23] resumir  más  vale  simplemente  al  no  tener
[249:25] 
[249:25] par  político  no  puede  controlar  la  gente
[249:27] 
[249:27] que  está  detrás  suyo  con  lo  cual  es
[249:28] 
[249:28] gente  que  al  final  termina  haciendo
[249:30] 
[249:30] ideas  un  poco  raras  entonces  a  nivel
[249:32] 
[249:32] social  preguntabas  antes  pues  sí  ha
[249:34] 
[249:34] tenido
[249:35] 
[249:35] una  una  zumbada  dentro  de  su  partido  que
[249:38] 
[249:38] quiso  proponer  hacer  una  prohibición
[249:40] 
[249:40] total  del  aborto  eh  tiene  sector  que
[249:43] 
[249:43] Pero  eso  no  adelante  eso  no  llegó  a
[249:47] 
[249:47] salir  adelante  pero  en  cualquier  momento
[249:48] 
[249:48] podría  salir  porque  no  pude  controlar
[249:51] 
[249:51] católico  es  deir  judo  al  judaísmo  Es
[249:54] 
[249:54] verdad  que  está  muy  con  Israel  verdad
[249:56] 
[249:56] sea  su  idea  de  país  es  un  país
[249:59] 
[249:59] entonces  que  la  religión  sea  importante
[250:01] 
[250:01] o  no
[250:03] 
[250:03] país  sin  ningún  tipo  de  de  conexión  con
[250:06] 
[250:06] la  religión  realmente  esarc  Libre
[250:09] 
[250:09] Mercado  y  toma  por  culo  y  Libertad
[250:12] 
[250:12] individual  civil  o  sea  para  M  es  como
[250:14] 
[250:14] hablarme  estás  sacando  los  billetes  ya
[250:16] 
[250:16] para  mar  Sí  sí  ya  te  vas  para  allá  No
[250:18] 
[250:18] ahora  no  pero  en  5  años  o  10  No  pues
[250:20] 
[250:20] [ __ ]  esa  parte  me  gustaría  viajar  pronto
[250:21] 
[250:21] a  Argentina  para  ver  el  cambio  sí  no  yo
[250:23] 
[250:23] he  visto  cosas  suyas  de  habla  incluso  de
[250:24] 
[250:24] tema  que  le  criticaban  mucho  el  tema
[250:26] 
[250:26] incluso  de  pues  lgtb  y  tal  dice  que  cada
[250:28] 
[250:28] uno  haga  lo  que  le  dé  la  put  gana  porque
[250:29] 
[250:29] eso  es  la  libertad  absoluta  O  sea  que  si
[250:31] 
[250:31] es  que  le  da  igual  o  sea  que  cada  uno  se
[250:33] 
[250:33] espabile  con  su  vida  y  y  que  hagan  vamos
[250:35] 
[250:35] con  el  otro  gran  protagonista  de
[250:37] 
[250:37] latinoamérica  en  los  últimos  meses  que
[250:38] 
[250:38] es  bukele  bukele  vamos  a  apartar  el  tema
[250:41] 
[250:41] de  la  seguridad  que  aquí  creo  que  no  hay
[250:42] 
[250:42] dudas  de  que  como  mínimo  El  Salvador  ha
[250:44] 
[250:44] cambiado  pero  vamos  a  hablar  más  de
[250:45] 
[250:45] bukele  aparte  de  eso  cómo  lo  está
[250:49] 
[250:49] haciendo  borge  O  sea  a  nivel  a  nivel  de
[250:50] 
[250:50] El  Salvador  de  ya  fuera  de  la  de  la  de
[250:53] 
[250:53] la  seguridad  que  es  algo  muy  importante
[250:54] 
[250:54] claro  es  que  no  se  puede  separar
[250:55] 
[250:55] seguridad  de  economía  porque  una
[250:58] 
[250:58] seguridad  física  y  jurídica  es  clave  es
[251:01] 
[251:01] como  los  cimientos  para  empezar  a
[251:03] 
[251:03] desarrollar  una  economía  Eh  entonces  eh
[251:06] 
[251:07] contigo  no  le  he  hablado  estás  de
[251:08] 
[251:08] acuerdo  de  que  lo  que  ha  hecho  es  bueno
[251:10] 
[251:10] para  El  Salvador  o  crees  que  que  ha
[251:11] 
[251:11] exagerado  las  medidas  tengo  un  conflicto
[251:14] 
[251:14] interno  con  este  tema  que  no  soy  capaz
[251:16] 
[251:16] venía  sea  digo  yo  seguro  que  me  pregunta
[251:18] 
[251:18] por  bukele  y  venía  pensándolo  en  el  tren
[251:21] 
[251:21] y  decía  es  que  no  sé  qué  responder
[251:23] 
[251:23] porque  Qué  pasa  Yo  ayer  me  grabé  un
[251:25] 
[251:25] vídeo  de  bukele  segú  estaba  viniendo
[251:27] 
[251:27] para
[251:28] 
[251:28] acá  analizándolo  sí  sosti  Bueno  y  es  Es
[251:32] 
[251:32] que  me  pasa  exactamente  ig  tanto  tanto
[251:34] 
[251:34] apoyo  popular  porque  realmente  venimos
[251:36] 
[251:36] de  uno  de  los  países  si  no  el  país  más
[251:38] 
[251:38] inseguro  del
[251:39] 
[251:40] mundo  que  era  una  situación  claro
[251:43] 
[251:43] prácticamente  de  guerra  no  entonces
[251:45] 
[251:45] claro  es  una  situación  pra  prácticamente
[251:47] 
[251:47] de  guerra  necesitaba  unas  medidas  tan
[251:50] 
[251:50] excepcionales  como  las  que  se  hacen
[251:52] 
[251:52] durante  Las  Guerras  eh  Y  al  final  sí  se
[251:55] 
[251:55] ha  pasado  los  Derechos  Humanos  por  el
[251:56] 
[251:56] [ __ ]  pero  es  que  claro  Dile  al  tú  al
[251:59] 
[251:59] salvadoreño  que  su  hijo  no  podía  ir  ni
[252:01] 
[252:01] del  colegio  a  casa  y  ahora  puede  ir
[252:03] 
[252:03] perfectamente  sin  que  le  robe  nadie  nada
[252:05] 
[252:05] Dile  tú  a  ese  sabes  o  al  que  le  mataron
[252:07] 
[252:07] a  la  familia  o  tal  entonces  claro  el  fin
[252:11] 
[252:11] justifica  los  medios
[252:13] 
[252:13] hombre  en  unas  situaciones  tan
[252:15] 
[252:15] excepcionales  pues  al  final  a  nadie  se
[252:17] 
[252:17] le  va  es  que  a  nadie  se  le  escapa  que
[252:19] 
[252:19] hoy  Salvador  El  Salvador  Perdón  un  pa
[252:21] 
[252:21] mejor  es  un  mejor  país  que  antes  de
[252:23] 
[252:23] bukele  ahora  claro  sientas  un  precedente
[252:26] 
[252:26] muy  peligroso  Por  qué  por  qué  muy
[252:28] 
[252:28] peligroso  Pues  porque  Claro  si  todo  el
[252:31] 
[252:31] mundo  empieza  a  hacer  esto  en  sus  países
[252:32] 
[252:32] y  tal  y  cual  pues  al  final  ostras  es  que
[252:34] 
[252:34] puedes  dar  dar  pie  a
[252:37] 
[252:37] situaciones  pero  muy  extremas  ent  claro
[252:41] 
[252:41] vamos  a  explicar  un  poco  primero
[252:42] 
[252:42] exactamente  Qué  es  bukele  Yo  creo  que
[252:44] 
[252:44] bukele  es  la  personificación  de  lo  que
[252:46] 
[252:46] decías  antes  de  mi  ley  es  un  político
[252:48] 
[252:48] que  en  su  país  muy  bien  en  otros  países
[252:51] 
[252:51] yo  no  creo  que  sus  políticas  pudieran
[252:53] 
[252:53] funcionar  igual  de  bien  Salvador  un  país
[252:55] 
[252:55] en  guerra  civil  de  repente  llega  a
[252:57] 
[252:57] bukele  y  dice  vale  Yo  voy  a  poner  eh
[253:00] 
[253:00] mano  dura  pero  no  mano  dura  he  estado  de
[253:02] 
[253:02] excepción  hay  un  momento  donde  los  las
[253:05] 
[253:06] maras  violentas  hacen  un  una  ola  una  ola
[253:10] 
[253:10] de  crímenes  brutal  que  le  sirve  de
[253:12] 
[253:12] pretexto  para  poner  un  estado  de
[253:13] 
[253:13] excepción  como  el  de  la  pandemia  y  en
[253:15] 
[253:15] ese  estado  de  excepción  puede  meter  a
[253:17] 
[253:17] gente  en  la  cárcel  sin  juicio  previo
[253:20] 
[253:20] y  entrar  en  casas  como  le  de  la  gana  y
[253:23] 
[253:23] tal  Y
[253:25] 
[253:25] además  cuando  el  parlamento  ya
[253:28] 
[253:28] previamente  cuando  el  parlamento  no
[253:30] 
[253:30] estaba  en
[253:32] 
[253:32] su  estaba  en  su  contra  él  trajo  ahí  a
[253:35] 
[253:35] los  tanques  para  persuadir  a  los
[253:37] 
[253:37] diputados  de  que  votaran  lo  que  él
[253:38] 
[253:38] quería
[253:40] 
[253:40] ha  trampeado  la  Constitución  salvadoreña
[253:44] 
[253:44] que  le  impide  presentarse  un  segundo
[253:45] 
[253:45] mandato  y  haciendo  una  maniobra  un  poco
[253:49] 
[253:49] putines  pues  al  final  ha  conseguido
[253:52] 
[253:52] presentarse  un  segundo  mandato  entonces
[253:54] 
[253:54] dices  claro  ha  conseguido  un  milagro  y  a
[253:58] 
[253:58] lo  mejor  ese  es  el  precio  de  conseguir
[253:59] 
[253:59] el  milagro  pero  esteo  de  verdad  tenías
[254:03] 
[254:03] que  de  verdad  no  puedes  hacerles  ya
[254:05] 
[254:05] juicio  Justo  a  la  gente  de  verdad  tenías
[254:07] 
[254:07] que  hacer  eso  en  el  parlamento  de  verdad
[254:09] 
[254:09] tenías  que  presentarte  ese  segundo
[254:10] 
[254:10] mandato
[254:13] 
[254:13] yo  creo  que  necesitamos  un  par  de  años
[254:15] 
[254:15] para  ver  qué  hace  ahora  para  ver  si  de
[254:17] 
[254:17] verdad  es  un  dictador  o  no  Porque  bukele
[254:20] 
[254:20] a  nivel  político  Además  del  tema  de  la
[254:23] 
[254:23] seguridad  en  qué  se  caracteriza  Es  decir
[254:25] 
[254:25] para  que  la  gente  lo  entienda  fácilmente
[254:27] 
[254:27] Sería  más  de  derechas  más  de  izquierdas
[254:29] 
[254:29] est  es  un  tema  complicado  también  de
[254:32] 
[254:32] dijo  que  creó  una  ideología  Trump  pues
[254:34] 
[254:34] bu  tiene  su  propia  ideología  social  está
[254:36] 
[254:36] a  favor  en  contra  del  aborto  lgtb  Qué
[254:39] 
[254:39] dice  Qué  dice  o  sea  eh  bukele  que  aparte
[254:41] 
[254:41] de  esto  que  todo  el  mundo  lo  conocemos
[254:43] 
[254:43] qu  es  porque  tiene  algún  toque
[254:44] 
[254:44] progresista  pero  luego  a  la  vez  es
[254:46] 
[254:46] ultraliberal  Eh  vale  eso  económicamente
[254:48] 
[254:48] es
[254:49] 
[254:49] ultraliberal  hecho  invirtió  en  bitcoin
[254:52] 
[254:52] un  montón  y  luego  le  salió  mal  y  ahora
[254:54] 
[254:54] le  ha  salido  bien  sal  muy  bien  arba  una
[254:57] 
[254:57] cosa  que  está  pasando  ahora  mismo  en
[254:58] 
[254:58] Latinoamérica  y  en  el  mundo  en  general
[255:00] 
[255:00] Es  que  yo  creo  que  estamos  cambiando  las
[255:02] 
[255:02] ideologías  Entonces  ya  no  va  ya  no  va  a
[255:05] 
[255:05] ser  más  liberal  conservadores  versus
[255:08] 
[255:08] socialdemócratas  sino  que  va  a
[255:10] 
[255:10] ser  una  cosa  contra  otra  cosa  que
[255:13] 
[255:13] todavía  no  sabemos  muy  bien  Qué  es  por
[255:15] 
[255:15] eso  ahora  se  habla  tanto  de  polarización
[255:16] 
[255:17] también  parte  de  la  polarización  viene
[255:18] 
[255:18] Porque  ahora  mismo  las  la  lucha
[255:20] 
[255:20] ideológica  es  entre  dos  grupos  que  no
[255:21] 
[255:21] sabemos  exactamente  Cuáles  son  woke  anti
[255:24] 
[255:24] woke  o  extrema  derecha  versus  no  extrema
[255:27] 
[255:27] derecha  globalistas  versus  no  sé  qué  ya
[255:29] 
[255:29] no  sabemos  Cuáles  son  los  ejes  de  de
[255:30] 
[255:30] debate  y  bukele  junto  con  Miley  están
[255:34] 
[255:34] constituyendo  un  nuevo  Corpus  ideológico
[255:36] 
[255:36] que  por  ahora  los  conservadores  lo  están
[255:38] 
[255:38] intentando  adueñar  de  hecho  ya  han
[255:39] 
[255:39] inventado  a  bukele  a  la  cepac  que  es
[255:41] 
[255:41] como  la  Med  gala  de  los  conservadores  y
[255:43] 
[255:43] m  fue  con  Box  no  Y  milei  fue  con  Box  y
[255:46] 
[255:46] tal  o  sea  se  están  intentando  crear  unos
[255:48] 
[255:48] pero  milei  Box  por  ejemplo  pues  yo  no
[255:49] 
[255:49] les  veo  mucho  encaje  sobre  todo  si  es  el
[255:52] 
[255:52] box  que  que  está  ahora  con  buxade  y  esta
[255:54] 
[255:54] gente  no  el  de  Espinosa  los  monteros  el
[255:56] 
[255:56] otro  claro  Entonces  tampoco  está  muy
[255:59] 
[255:59] claro  pero  sabes  yo  creo  que  está
[256:00] 
[256:00] pasando  eso  que  o  sea  no  tenéis  claro
[256:03] 
[256:03] para  dónde  tiran  eh  Por  e  bukele  no
[256:05] 
[256:05] tenéis  clo  bu  derecha  sí  conservador  bu
[256:08] 
[256:08] va  a  ser  conservador  pero  también  a
[256:09] 
[256:09] nivel  a  nivel  social  por  ejemplo  también
[256:11] 
[256:11] no  tanto  porque  claro
[256:13] 
[256:13] es  tan  liberal  que  al  final  vale  todo
[256:15] 
[256:15] pero  es  que  el  nuevo  conservadurismo  que
[256:17] 
[256:17] estamos  viendo  no  es  conservador  en  lo
[256:19] 
[256:19] social  Trump  no  tiene  nada  en  contra  de
[256:21] 
[256:21] los
[256:22] 
[256:22] lgtb  ahora  mismo  lgtb  lo  acepta  todo  el
[256:24] 
[256:24] mundo  le  pen  en  Francia  [ __ ]  le  pen  en
[256:28] 
[256:28] Francia  votado  una  reforma  en  la
[256:29] 
[256:29] Constitución  Francesa  para  para
[256:31] 
[256:31] legalizar  el  aborto  todo  el  mundoo
[256:34] 
[256:34] musulmán  por
[256:35] 
[256:35] ejemplo  pero  pero  eso  es  otra  cosa  bueno
[256:38] 
[256:38] y
[256:39] 
[256:39] Rusia  esav  tamb
[256:43] 
[256:43] Hasta  qué  punto  No  aceptar  a  los
[256:45] 
[256:45] musulmanes
[256:46] 
[256:46] es  defender  el  Liberalismo  social  Porque
[256:50] 
[256:50] si  tú  haas  a  los  musulmanes  radicales
[256:52] 
[256:52] entonces  a  le  pen  la  votan  los
[256:53] 
[256:53] homosexuales  ya  eh  mayoritariamente  Por
[256:57] 
[256:57] qué  Pues  porque  es  que  un  homosexual
[256:58] 
[256:58] ahora  mismo  tiene  más  miedo  de  un
[256:59] 
[256:59] musulmán  que  de  un  tío  de  vox  que  lo  más
[257:02] 
[257:02] que  le  puede  decir  es  afiar  le  la
[257:05] 
[257:05] conducta  y  poco  más  yo  de  bu  que  le
[257:06] 
[257:06] quiero  decir  que  me  parece  que  es  el
[257:08] 
[257:08] político  del  mundo  que  mejor  ha
[257:11] 
[257:11] entendido  mucho  mejor  que  Trump  incluso
[257:13] 
[257:13] que  mejor  ha  entendido  la  comunicación
[257:15] 
[257:15] política  moderna  es  que  esa  es  otra  la
[257:17] 
[257:17] comunicación  política  sin  ser  tan
[257:19] 
[257:19] histriónico  sin  ser  siendo  un  poco  eh
[257:22] 
[257:22] pero  pero  sin  ser  una  locura
[257:25] 
[257:25] de  tener  que  decir  barbaridades  todo  el
[257:28] 
[257:28] rato  creo  que  ha  entendido  muy  bien  los
[257:30] 
[257:30] discursos  los  canales  eh  o  sea  yo  creo
[257:33] 
[257:33] que  voy  y  esto  yo  creo  que  voy  a
[257:36] 
[257:36] entrevistar  a  bukele  [ __ ]  si  lo
[257:38] 
[257:38] consigues  no  no  a  ver  spoiler  eh  que
[257:42] 
[257:42] creo  que  si  yo  voy  Ahí  lo  lo  entrevisto
[257:44] 
[257:44] fue  luiso  comunica  el  otro  día  es  que
[257:46] 
[257:46] justo  lo  vi  y  dije  es  que  lo  está
[257:48] 
[257:48] entendiendo  está  Y  eso  que  significa  que
[257:51] 
[257:51] entiende  Dónde  tiene  que  hablar  en  mej
[257:53] 
[257:53] entra  letal  a  las  cárceles  yo  ese  tipo
[257:55] 
[257:55] de  cosas  entiende  Dónde  tiene  que  hablar
[257:57] 
[257:57] y  entiende  y  es  gente  que  comunica  sí  y
[258:00] 
[258:00] que  no  es  tan  abrasivo  como  Trump  que
[258:01] 
[258:02] Trump  puede  ser  super  abrasivo  o
[258:04] 
[258:04] bolsonaro  son  gente  que  que  puede  a
[258:06] 
[258:06] veces  tiene  un  mensaje  que  es  como  una
[258:08] 
[258:08] metralleta  él  tiene  otro  tono  un  poquito
[258:10] 
[258:10] más  culto  a  veces  un  que  puede  ser  muy
[258:12] 
[258:12] Guerrero  pero  no  es  o  a  Trump  tú  ves
[258:14] 
[258:14] algún  tweet  suyo  que  solo  le  falta
[258:16] 
[258:16] ponerse  un  sombrero  de  Cowboy  y  y  con
[258:19] 
[258:19] insultos  sí  tiene  ese  puntillo  también
[258:21] 
[258:21] la  edad  que  tiene  y  bukele  es  muy  joven
[258:23] 
[258:23] y  bukele  tiene  tiene  un  estilo  muy
[258:25] 
[258:25] comunicativo  joven  pero  y  que  es  es
[258:28] 
[258:28] populista  pero  sin  ser  abrasivo  no  sin
[258:30] 
[258:30] ser  que  hasta
[258:32] 
[258:32] la  es  es  un  look  fresco  tío  y  cuando
[258:35] 
[258:35] digo  lo  de  populista  a
[258:37] 
[258:37] veces  populista  porque  porque  está
[258:39] 
[258:39] diciendo  cosas  es  que  de  verdad  ya  ya
[258:41] 
[258:42] Quizás  quizás  la  mejor  escucho  los
[258:45] 
[258:45] políticos  bastante  populista  Tengo  que
[258:47] 
[258:47] hablar  30  minutos  Venga  pues  chat  gpt
[258:50] 
[258:50] escribo  un  discurso  de  30  minutos  para
[258:51] 
[258:51] hacer  IV  parece  que  te  leen  un  discurso
[258:54] 
[258:54] escrito  por  chat  pero  para  ti  para  ti
[258:56] 
[258:56] que  es  un  un  político  populista  Cómo
[258:58] 
[258:58] cómo  definirías  el  populismo
[259:02] 
[259:02] resumidamente  Eh  no  per  Perdón  así  el
[259:06] 
[259:06] populismo  el  populismo  yo  lo  definiría
[259:09] 
[259:09] como  una  política  basada  en  la  identidad
[259:11] 
[259:11] más  que  en  las  ideas
[259:14] 
[259:14] Y  tú
[259:15] 
[259:15] eh  Me  sumo  a  eso  y  aparte  le  añadiría  el
[259:19] 
[259:19] el  el  dar  soluciones  o  discursos  muy
[259:24] 
[259:24] simplistas  que  simplemente  suenan  bien
[259:27] 
[259:27] pero  o  bien  son  utopías  o  bien
[259:30] 
[259:30] son  contenido  muy  vacío  que  no  iba  nada
[259:34] 
[259:34] Creo  que  ese  tipo  de
[259:36] 
[259:36] Eh  Pues  eso  creo  que  cuando  Trump  dice
[259:39] 
[259:39] vamos  a  hacer  un  muro  y  lo  van  a  pagar
[259:40] 
[259:40] los  mexicanos  creo  que  está  siendo
[259:42] 
[259:42] populista  porque  sabe  que  no  lo  puede
[259:43] 
[259:43] hacer  dice  que  acabará  la  guerra  Ucrania
[259:45] 
[259:45] es  una  burrada  que  no  es  verdad  es  estás
[259:48] 
[259:48] simplificando  algo  que  que  es  muy  grande
[259:51] 
[259:51] creo  que  estás  banalizando  las  cosas  eso
[259:52] 
[259:52] es  ser  populista  s  Yo  creo  que  el
[259:53] 
[259:53] populismo  también  sí  usa  mucho  las  las
[259:55] 
[259:55] preocupaciones  mayoritarias  de  la  gente
[259:58] 
[259:58] la  tengas  o  no  la  tengas  la  solución  tú
[260:00] 
[260:00] vas  a  decir  que  la  tienes  la  solución  Y
[260:02] 
[260:02] a  partir  de  aquí  luego  Ya  veré  si  si  es
[260:03] 
[260:03] Es  como  si  vengo  yo  aquí  hoy  y  pensando
[260:06] 
[260:06] todo  lo  que  dicho  sobre  Israel  y
[260:07] 
[260:07] Palestina  eh  yo  lo  que  digo  es  de
[260:09] 
[260:09] primera  sí  es  un  genocidio  Israel  y  y
[260:12] 
[260:12] suelto  la  soflama  política  y  sé  que  me
[260:14] 
[260:14] voy  a  ganar  muchos  más  aplausos  y  más
[260:16] 
[260:16] seguidores  Y  tal  Pero  no  es  lo  que
[260:17] 
[260:17] pienso  y  y  no  creo  que  sea  lógico  hacer
[260:20] 
[260:20] un  discurso  tan  simplista  y  poco
[260:21] 
[260:21] reflexionado  yo  creo  que  principalmente
[260:23] 
[260:23] la  la  la  principal  diferencia  desde  un
[260:25] 
[260:26] punto  de  vista  super  teórico
[260:28] 
[260:28] es  un  liberal  o  un  socialdemócrata  cree
[260:31] 
[260:31] en  el  liberalismo  en  la  socialdemocracia
[260:33] 
[260:33] que  es  algo  supuestamente  bueno  para
[260:35] 
[260:35] todos  es  es  un  principio  de  aspiración
[260:36] 
[260:36] universal  Mientras  que  el  populista  se
[260:38] 
[260:38] dirige  a  la  clase  Obrera  o  se  dirige  a
[260:41] 
[260:41] las  élites  de  no  sé  qué  y  es  lo  que  es
[260:43] 
[260:43] bueno  para  mi  grupo  que  a  lo  mejor  no
[260:46] 
[260:46] tiene  por  ser  bueno  para  todo  el  mundo
[260:48] 
[260:48] Esa  es  la  diferencia  yo  creo  entre  un
[260:50] 
[260:50] populista  y
[260:51] 
[260:51] un  vamos  con  lo  último  lo  último  lo
[260:55] 
[260:55] último  no  tiene  que  ver  con  la
[260:56] 
[260:56] geopolítica  pero  como  sé  que  tú  has
[260:58] 
[260:58] estado  en  conversaciones  es  el  tema  de
[261:00] 
[261:00] la  ley  esta  youtuber  de  España  bueno
[261:03] 
[261:03] influencer  no  youtuber  sino
[261:06] 
[261:06] influencer  que  es  una  ley  que  de  alguna
[261:09] 
[261:09] forma  nos  regula  a  los
[261:11] 
[261:11] influencers  con  un  baremo  que  yo  creo
[261:13] 
[261:13] que  han  que  han  bueno  no  lo  creo  porque
[261:15] 
[261:15] sé  que  hay  gente  que  ha  estado  ahí
[261:16] 
[261:16] metida  y  me  lo  ha  dicho  que  lo  han
[261:18] 
[261:18] puesto  números  al  azar  creo  que  son
[261:20] 
[261:20] 300.000  eur  anuales  y  no  sé  qué  número
[261:23] 
[261:23] de  Seguidores  pero  no  hay  ningún  que  no
[261:25] 
[261:25] lo  han  hecho  con  lógica  han  puesto  un
[261:26] 
[261:26] número  y  venga  tira  millas  que  tendremos
[261:29] 
[261:29] que  estar  registrados  y  entrar  en  un  en
[261:31] 
[261:31] un  sitio  eh  No  quiero  saber  cuánto  ganá
[261:34] 
[261:34] pero  lo  cumplís  vosotros  Vais  a  tener
[261:35] 
[261:35] que  hacer  eso  Bueno  tú  no  porque  no
[261:36] 
[261:36] vivas  aquí  Pero  supongo  que  basta  con
[261:39] 
[261:40] cumplir  una  de  las  tres  creo  que  era  no
[261:41] 
[261:41] tengo  muy  claro  si  no  vives  en  España  no
[261:46] 
[261:46] no  lo  sé  vale  Pero  bueno  pero  eh  s  ese
[261:49] 
[261:49] tipo  ese  tipo  de  baremos
[261:51] 
[261:51] eh  Me  parece  relativamente  lógico  que
[261:55] 
[261:55] los  pongan  así  O  sea  en  algún  momento
[261:56] 
[261:56] tiene  que  poner  la  raya  de  Qué
[261:58] 
[261:58] entendemos  por  youtuber  profesional  y
[261:59] 
[261:59] que  no  entendemos  por  youtuber
[262:00] 
[262:00] profesional  no  influencer  porque  también
[262:02] 
[262:02] la  gente  de  Instagram  y  la  gente  lo  que
[262:03] 
[262:03] sea  no  O  sea  y  de  twit  no  me  gusta  nada
[262:05] 
[262:05] la  palabra  influencer  ya  a  mí  tampoco  me
[262:07] 
[262:07] gusta  demasiado  pero  youtuber  todavía
[262:08] 
[262:08] vale  pero  influencer  es  A  mí  youtuber
[262:10] 
[262:10] tampoco  no  sé  creador  de  contenido  suena
[262:12] 
[262:12] Fe  no  que  era  la  típica  qué  te  pongo  yo
[262:15] 
[262:15] lo  que
[262:16] 
[262:16] quiera  qué  te  pongo  ponme  un  cubat  anda
[262:20] 
[262:20] como  mucho  pme  esto  resumiendo  lo  que
[262:22] 
[262:22] sabemos  de  momento  y  luego  vamos  a  lo
[262:24] 
[262:24] que  a  lo  que  puede  venir  de  momento  es
[262:26] 
[262:26] básicamente  una  regulación  de  la
[262:28] 
[262:28] publicidad  tener  mucho  cuidado  con  la
[262:30] 
[262:30] publicidad  encubierta  es  decir  Tendremos
[262:32] 
[262:32] que  decir  claramente  que  lo  que  estamos
[262:34] 
[262:34] hablando  a  excepción  de  cuando  es
[262:36] 
[262:36] anatomía  del  mal  amigo  segunda  edición  y
[262:37] 
[262:37] por  la  tercera  que  esto  es  bueno  Yo  no
[262:39] 
[262:39] sé  esto  cómo  lo  tengo  que  hacer  porque
[262:40] 
[262:40] es  mi  libro  A  lo  mejor  tengo  que  poner
[262:42] 
[262:42] igual  ya  lo  veremos  hay  muchas  cosas  que
[262:44] 
[262:44] no  me  quedan  claras  eso  ya  estaba  más  o
[262:45] 
[262:45] menos  era  así  O  sea  tú  no  podías  hacer
[262:47] 
[262:47] publicidad  encubierta  pero  ahora  no  yo
[262:49] 
[262:49] creo  que  no  lo  controlaban  mucho  ahora
[262:52] 
[262:52] simplemente  es  una  cosa  que  se  estaba
[262:55] 
[262:55] haciendo  casi  de  normal  bien  pues
[262:57] 
[262:57] regularlo  luego  también  está  el  tema
[262:59] 
[262:59] obligarle  a  todo  el  mundo  a  hacerlo  de
[263:00] 
[263:00] que  me  lo  tengo  que  mirar  porque  hay
[263:02] 
[263:02] como  categorías  creo  que  el  alcohol  y
[263:04] 
[263:04] tabaco  está  diría  que  está  prohibido  de
[263:08] 
[263:08] anunciar  totalmente  cre  final  las  mismas
[263:10] 
[263:10] normas  que  se  Apan  de  televisión  No  pues
[263:13] 
[263:13] que  en  televisión  cuos  anuncios  de
[263:14] 
[263:14] cerveza  hay  de  cerveza  sí  pero  de  Whisky
[263:17] 
[263:17] no  Ah  vale  es  que  eso  no  me  lo  he  mirado
[263:18] 
[263:18] todo  clo  si  tú  te  pones  a  mirar  eh  No  sé
[263:22] 
[263:22] exactamente  Tendría  que  ir  a  la  letra
[263:23] 
[263:23] pequeña  pero  por  lo  que  veí  era
[263:26] 
[263:26] todo  como  la  tele  puedes  anunciar  tabaco
[263:29] 
[263:29] no  puedes  anunciar  luego  hay  cosas  que
[263:31] 
[263:31] son  de  horarios  que  eso  tengo  que  acabar
[263:32] 
[263:32] de  entenderlo  bien  bueno  he  hablado  con
[263:35] 
[263:35] una  gente  que  tenemos  un  grupito  que
[263:36] 
[263:36] estamos  mirando  cosas  para  hablar
[263:37] 
[263:37] incluso  con  con  bueno  con  estamentos
[263:39] 
[263:39] gubernamentales  el  tema  del  horario
[263:41] 
[263:41] Porque  yo  por  ejemplo  hago  víde
[263:42] 
[263:42] yo  no  hago  streams  O  sea  a  mí  que  me
[263:44] 
[263:44] regule  en  un  horario  yo  no  puedo  cumplir
[263:46] 
[263:46] no  pero  por  ejemplo  eso  se  puede  cumplir
[263:48] 
[263:48] con  la  casill  de  YouTube  para  18  años  mi
[263:52] 
[263:52] vídeo  no  está  orientado  para  niños  que
[263:53] 
[263:53] se  Ya  por  default  lo  tenemos  todos
[263:55] 
[263:55] puesto  vale  esto  no  cambia  demasiado
[263:57] 
[263:57] realment  además  YouTube  es  el  niño  bueno
[263:59] 
[263:59] de  todo  esto  entonces  de  momento  esto  no
[264:02] 
[264:02] cambia  mucho  pero  hablemos  de  lo  que
[264:03] 
[264:03] puede  venir  y  que  esto  t  tú  sabes  más  y
[264:06] 
[264:06] has  estado  no  el  discurso  qué  es  lo  que
[264:10] 
[264:10] qué  es  lo  que  nos  puede  preocupar  y  mira
[264:11] 
[264:11] vosotros  habláis  de  temas  que  entran  de
[264:14] 
[264:14] lleno  en  una  polémica  de  censura
[264:16] 
[264:16] discurso  yo  hablo  de  muchas  cosas  es  que
[264:19] 
[264:19] eso  es  lo  que  yo  quería  decir  venga  eh
[264:21] 
[264:21] nosotros  hacemos  una  audiencia
[264:22] 
[264:22] equiparable  a  la  de  los  medios  de
[264:24] 
[264:24] comunicación  tradicionales  pero  con  un
[264:26] 
[264:26] porcentaje  mínimo  del  gasto  con  lo  cual
[264:28] 
[264:28] y  les  estamos  haciendo  una  competencia
[264:30] 
[264:30] que  ellos  consideran  desleal  y  ahí  es
[264:32] 
[264:32] donde  nace  los  medios  de  comunicación
[264:34] 
[264:34] tradicional  televisiones  periódicos
[264:36] 
[264:36] radio  etcétera  las  televisiones  lo  están
[264:38] 
[264:38] pasando  muy  mal  los  periódicos  no  te
[264:40] 
[264:40] quiero  ni  contar  la  mayor  parte  de  los
[264:42] 
[264:42] periódicos  en  España  viven  de  ayudas  del
[264:45] 
[264:45] gobierno  y  subvenciones  encubiertas  que
[264:49] 
[264:49] los  llamamos  eh  publicidad  institucional
[264:52] 
[264:52] O  sea  tú  piensas  que  esa  publicidad
[264:53] 
[264:54] institucional  a  la  que  ni  tú  ni  yo  ni  tú
[264:56] 
[264:56] o  sea  ninguno  de  nosotros  tres  tiene
[264:57] 
[264:57] acceso  y  los  periódicos  Sí  y  espero  y  y
[265:00] 
[265:00] y  y  aunque  suone  raro  espero  que  sí  no
[265:03] 
[265:03] no  yo  no  me  vendería  un  [ __ ]  partido  eso
[265:05] 
[265:05] te  lo  puedo  asegurar  la  pdad
[265:06] 
[265:06] institucional  al  final  eh  es  lo  que
[265:08] 
[265:08] mantienen  los  periódicos  y  lo  que
[265:10] 
[265:10] mantienen  las  radios  y  las  teles  y  tal
[265:12] 
[265:12] pero  claro  esta  gente  está  viendo  como
[265:14] 
[265:14] nosotros  les  hacemos  competencia  desleal
[265:16] 
[265:16] y  pues  intentan  ir  utilizar
[265:19] 
[265:19] su  influencia  desleal  no  tiene  nada  que
[265:23] 
[265:23] de  desleal  no  tiene  nada  intentan  hacer
[265:25] 
[265:25] valer  su  influencia  en  en  los  las
[265:28] 
[265:28] administraciones  públicas  Por  qué  es
[265:29] 
[265:29] peligroso  lo  que  se  está  hablando  en
[265:31] 
[265:31] Europa  que  esto  al  final  de  Europa  viene
[265:33] 
[265:33] a  España  Por  qué  qué  se  está  hablando
[265:34] 
[265:34] claro  esto  es  peligroso  primero  porque
[265:36] 
[265:36] nosotros  no  tenemos  ningún  representante
[265:37] 
[265:37] y  ellos  Sí  y  han  creado  esa  narrativa
[265:40] 
[265:40] que  hasta  nosotros  no  lo  hemos  terminado
[265:42] 
[265:42] de  creer  de  que  lo  de  la  polarización
[265:44] 
[265:44] viene  porque  es  que  en  las  redes
[265:45] 
[265:45] sociales  y  en  YouTube  y  tal  buf  Mira
[265:48] 
[265:48] señora  su  hijo  es  que  está  viendo  unos
[265:51] 
[265:51] contenidos  que  le  polarizan
[265:53] 
[265:53] muchísimo  y  entonces  ahí  te  ponen  las
[265:55] 
[265:56] imágenes  pues  del  típico  artículo  del
[265:58] 
[265:58] país
[265:59] 
[265:59] donde  no  hablan  curiosamente  de  nosotros
[266:02] 
[266:02] siempre  hablan  de  youtubers  pues  ti  un
[266:04] 
[266:04] tío  blanco  etero  etcétera  Claro  tú  ves
[266:06] 
[266:06] un  un  vídeo  de  un  tío  Blanc  etero  y
[266:09] 
[266:09] hombre  pues  puedes  estar  de  acuerdo  o  no
[266:11] 
[266:11] pero  es  un  opinador
[266:14] 
[266:14] sía  puedar  una  radi  pero  te  lo  venden
[266:18] 
[266:18] como  tal  Entonces  ese  discursito  los
[266:19] 
[266:19] propios  periódico  que  cada  uno  ya  sabes
[266:21] 
[266:21] de  qué  pie  calza  no  hace  falta  ni  que
[266:23] 
[266:23] leas  el  artículo  para  saber  para  dónde
[266:24] 
[266:24] van  a  tirar  o  sea  y  y  la  polarización
[266:27] 
[266:27] además  el  que  más  se  beneficia  de  ella
[266:28] 
[266:28] es  el  político  porque  cuando  un  político
[266:30] 
[266:30] Consigue  polarizar  a  la  sociedad  o  sea
[266:33] 
[266:33] el  momento  en  el
[266:35] 
[266:35] que  Pedro  Sánchez  o  Pablo  iglesias  o
[266:39] 
[266:39] feijó  o  cualquier  político  consigue
[266:41] 
[266:41] convencerte  de  que  que  tú  estás  conmigo
[266:44] 
[266:44] a  muerte  y  nos  otros  somos  los  malos
[266:47] 
[266:47] Pues  tú  vas  a  ser  mucho  más
[266:48] 
[266:48] condescendiente  si  me  sacan  un  escándalo
[266:50] 
[266:50] de  corrupción  o  si  meto  la  pata  o  si  tal
[266:53] 
[266:53] o  sea  el  sueño  de  cualquier  político  es
[266:55] 
[266:55] crear  una  identidad  crear  gente  que  le
[266:57] 
[266:57] siga  porque  eso  es  parte  de  su  identidad
[267:00] 
[267:00] yendo  a  lo  práctico  Entonces  a  qué  no  O
[267:02] 
[267:02] sea  qué  nos  quieren  hacer  qué  nos
[267:03] 
[267:03] quieren  limitar  a  lo  que  te  voy  es  que
[267:05] 
[267:05] eso  esa  narrativa  es  la  que  han
[267:08] 
[267:08] conseguido  colocar  en  los  políticos  para
[267:10] 
[267:10] que  empiecen  a  sacar  eh  leyes  de  tal  qué
[267:12] 
[267:12] nos  quieren  colocar  a  mí  lo  que  más
[267:14] 
[267:14] miedo  me  da  o  sea  hay  dos  áreas  por
[267:16] 
[267:16] donde  nos  han  intentado  y  nos  están
[267:17] 
[267:17] intentando  meternos  la  doblada  una  el
[267:21] 
[267:21] copyright  que  vale  eso  lo  puedo  entender
[267:24] 
[267:24] una  cosa  comercial  pero  ojo  cuidado  que
[267:27] 
[267:27] Y  cómo  nos  afectaría  el  copyright  por
[267:28] 
[267:28] ejemplo  cuando  tuvimos  la  la  batalla  del
[267:32] 
[267:32] del  artículo  17  cuando  salió  aquella  ley
[267:35] 
[267:35] de  copyright  que  al  final  bueno  se
[267:37] 
[267:37] terminó  aprobando  una  versión  bastante
[267:39] 
[267:39] moderada  que  tampoco  nos  ha  afectado
[267:40] 
[267:40] tanto  no  pero  digo  por  ejemplo  eh  yo  o
[267:43] 
[267:43] tú  yo  que  al  final  Hablo  aquí  qué
[267:45] 
[267:45] copyright  puedo  yo  infringir  tú
[267:48] 
[267:48] no  en  algunas  versiones  sí  que  podrías
[267:51] 
[267:51] haber  llegado  a  tener  problemas  por
[267:52] 
[267:52] ejemplo  con  Ese  póster  de  modly  Crew
[267:54] 
[267:54] vale  el  thumbnail  has  utilizado  una  foto
[267:56] 
[267:56] de  Trump  Y  esa  foto  es  pero  sobre  todo  a
[267:59] 
[268:00] quien  más  influya  y  a  quien  más  influ  en
[268:02] 
[268:02] nuestro  caso  que  yo  quiero  [ __ ]  un  clip
[268:04] 
[268:04] de  una  entrevista  de  Donald  Trump  y
[268:05] 
[268:05] ponerlo  y  que  me  salte  el
[268:09] 
[268:09] copy  el  fuera  deo  ahora  mismo  no  existe
[268:14] 
[268:14] en  YouTube  en  YouTube  V  hasta  5  segundos
[268:17] 
[268:17] o  6  segundos  no  puedes  utilizar  un  clip
[268:19] 
[268:20] Eh  sí  pero  incluso  aú  aún  así  Si
[268:23] 
[268:23] quisieran  te  podrían  te  podrían  Buscar
[268:26] 
[268:26] de  música  ni  un  segundo  depende  un  poco
[268:28] 
[268:28] al  final  de  Quién  te  quiere  denunciar
[268:29] 
[268:29] Pero  vale  eso  es  la  parte  de  copyright
[268:31] 
[268:31] donde  más  miedo  me  das  en  el  tema  de  las
[268:32] 
[268:32] fake  news  porque  ahí  es  donde  ha  calado
[268:36] 
[268:36] ese  esa  idea  de  El  youtuber  malvado  que
[268:39] 
[268:40] se  inventa  incluso  las  noticias  para
[268:43] 
[268:43] polarizar  aún  más  a  la  sociedad  Y
[268:45] 
[268:45] entonces  claro  tenemos  gente  mala  ha  en
[268:48] 
[268:48] todos  lados  que  lo  hay  sí  lo  hay  pero  es
[268:52] 
[268:52] que  también  lo  hay  en  el  periódico  Eh
[268:53] 
[268:53] bueno  Y  en  la  tele  no  sea  hay  en  la  tele
[268:56] 
[268:56] o  sea  te  recuerdo  que  en  la  tele  risto
[268:57] 
[268:57] mejido  antes  de  la  pandemia  iba  aquí  hay
[269:00] 
[269:00] uno  con  covid  Vamos  a  darle  todos
[269:01] 
[269:01] abrazos  y  o  sea  cuidadín  con  los
[269:05] 
[269:05] mensajes  que  están  dando  desde  desde  las
[269:08] 
[269:08] televisiones  desde  las  radios  entonces
[269:12] 
[269:12] tema  de  las  fake  news  es  un  problema
[269:15] 
[269:15] bueno  a  ver  las  fake  news  de  entrada  no
[269:17] 
[269:17] lo  siento  mucho  no  son  un  problema  en  un
[269:18] 
[269:18] país  como  España  son  un  problema  el
[269:21] 
[269:21] único  sitio  donde  sí  que  puedes  hablar
[269:22] 
[269:22] de  problemas  de  fake  news  es  en  países
[269:24] 
[269:24] pequeños  que  tienen  un  paisaje  mediático
[269:25] 
[269:26] muy  pequeño  y  puede  llegar  una  un  país
[269:29] 
[269:29] más  grande  y  decir  [ __ ]  bálticos  y  Rusia
[269:33] 
[269:33] ahí  sí  que  tienen  problemas  de  espa  en  o
[269:35] 
[269:35] sea  para  para  para  centrar  esto  un  poco
[269:37] 
[269:37] el  tema  no  En  qué  nos  afecta  a  nosotros
[269:39] 
[269:39] Qué  significa  esto  los  fake  news  es
[269:40] 
[269:40] decir  en  qué  nos  pueden  controlar  en  qué
[269:43] 
[269:43] nos  pueden  controlar  pues  eh  las  cosas
[269:46] 
[269:46] que  se  han  llegado  a  debatir  Vale  has
[269:48] 
[269:48] estado  presente  Sí  dime  o  sea  eh  eh  las
[269:51] 
[269:52] cosas  que  se  han  llegado  a  debatir  son
[269:58] 
[269:58] eh  tirar  o  hacer  Shadow  Ban  a  contenido
[270:03] 
[270:03] que  m  que  haya  por  ejemplo  un  consejo
[270:07] 
[270:07] una  especie  de  consejo  de  sabios  que
[270:09] 
[270:09] diga  que  es  real  y  que  no  y  que  ese
[270:12] 
[270:12] consejo  de  sabios  No  te  preocupes  que  va
[270:13] 
[270:13] a  estar  compuesto  por  gente  de  todas  las
[270:14] 
[270:15] ideologías  y  tal  eso  que  estaría  en  cada
[270:17] 
[270:17] país  eh  en  cada  país  o  la  Unión  Europea
[270:20] 
[270:20] todavía  no  está  claro  pero  se  ha  llegado
[270:22] 
[270:22] a  hablar  de  ello  si  han  llegado  a  sacar
[270:25] 
[270:25] eh  propuestas  para  para
[270:31] 
[270:31] sacar  un  código  ético
[270:34] 
[270:34] que  Tas  que  que  cumplir  eh  un
[270:38] 
[270:38] código  Bueno  realmente  las  televisiones
[270:41] 
[270:41] tienen
[270:42] 
[270:42] aquí  por  ejemplo  Cataluña  tenéis  el  cac
[270:44] 
[270:44] no
[270:45] 
[270:45] el  colegio  Bueno  un  hay  una  entidad
[270:50] 
[270:51] que  ve  lo  que  emiten  las  televisiones  y
[270:55] 
[270:55] y  En  algunos  momentos  si  rompen  cierto
[270:57] 
[270:57] código  ético  pueden  incluso  poner  multas
[270:59] 
[270:59] pues  intentar  hacer  algo  parecido  con
[271:01] 
[271:01] con  youtubers  o  sea  por  ejemplo  pues  con
[271:03] 
[271:03] contenido  que  sea  muy  racista  o  que
[271:05] 
[271:06] incite  al  odio  o  cosas  por  el  claro  La
[271:08] 
[271:08] pregunta  es  Y  quién  pone  la  línea  de  qué
[271:10] 
[271:10] incita  al  odio  no  es  decir  por  ejemplo
[271:12] 
[271:12] un  debate  me  lo  invento  un  debate  sobre
[271:15] 
[271:15] eh  la  homofobia  o  sobre  leyes  lgtb  un
[271:18] 
[271:18] debate  de  dos  personas  una  que  dice  no
[271:20] 
[271:20] no  que  esto  está  mal  no  sé  qué  Y  la  otra
[271:22] 
[271:22] claro  eso  podría  depender  de  dónde  metas
[271:24] 
[271:24] la  tijera  J  hoy  hemos  dicho  cosas  que
[271:26] 
[271:26] nos  pueden  decir  que  hemos  incitado  al
[271:27] 
[271:28] Odio  cuando  decimos  hombre  Yo  creo  que
[271:29] 
[271:29] rus  es  el  malo  de  la  película  eh
[271:31] 
[271:31] efectivamente  Ah  Ahí  está  sí  sí  sí  sí  s
[271:34] 
[271:34] sí  mu  peligroso  es  peligrosísimo  tanto
[271:37] 
[271:37] es  así  que  cuando  salieron  ese  tipo  de
[271:40] 
[271:40] tal  ese  tipo  de  de  esbozos  de  ley  y  de
[271:46] 
[271:46] debates  los  medios  de  comunicación  las
[271:48] 
[271:48] asociaciones  y  los  lobis  de  medios  de
[271:50] 
[271:50] comunicación  lo  primero  que  pidieron  es
[271:52] 
[271:52] que  se  creara  una  lista  blanca  para
[271:54] 
[271:54] excluir  a  ellos  o  sea  era  como  no
[271:57] 
[271:57] nosotros  estamos  super  de  acuerdo  con
[271:58] 
[271:58] esto  pero  pero  yo  no  yo  soy  burrito
[272:00] 
[272:00] blanco  y  Quiero  crear  un  registro  de
[272:02] 
[272:02] medios  de  comunicación  autorizados  que
[272:04] 
[272:04] son  los  medios  de  comunicación  que  esto
[272:05] 
[272:06] sí  que  dicen  la  verdad  fantástico  Bueno
[272:07] 
[272:07] ahora  que  tiene  nuestro  registro  también
[272:09] 
[272:09] por  suerte  ya  ya
[272:12] 
[272:12] Y  probablemente  ese  registro  al  final
[272:13] 
[272:13] termine  sirviendo  porque  al  final  lo
[272:15] 
[272:15] bueno  de  estas  cosas  es  que  pues
[272:18] 
[272:18] eh  Tú  crees  que  esto  va  a  llegar  que  va
[272:21] 
[272:21] a  llegar  un  control  no  de  publicidad
[272:23] 
[272:23] sino  de  contenido  m  Yo  creo  que  es  una
[272:28] 
[272:28] batalla  que  todavía  se  puede  dar  y  si
[272:30] 
[272:30] llega  llegará  una  versión  muy  muy  muy
[272:32] 
[272:32] muy  muy  deslavada  pero  da  miedo  pues  que
[272:36] 
[272:36] no  se  va  a  terminar  de  utilizar  y  habrá
[272:38] 
[272:38] A  lo  mejor  dos  multas  en  toda  Europa  una
[272:40] 
[272:40] cosa  que  ya  pasa  y  a  mí  no  me  gustó  nada
[272:42] 
[272:42] pero  la  [ __ ]  Es  que  la  Unión  Europea
[272:45] 
[272:45] prohibió  a  los  medios  rusos  emitir  en
[272:47] 
[272:47] España  tú  quieres  ver  rasia  today  RT  por
[272:49] 
[272:49] muy  propaganda  rusa  que  sea  eh  Y  no
[272:51] 
[272:51] puedes  eso  lo  prohibió  la  Unión  Europea
[272:53] 
[272:53] vi  esp  no  puedes  y  Y  eso  es  una
[272:57] 
[272:57] vergüenza  tú  no  puedes  aquí  en  España
[272:59] 
[272:59] ver  RT  en  internet  s  no  en  YouTube  no
[273:02] 
[273:02] tienen  bloqueado  incluso  de  la  IP  como
[273:05] 
[273:05] lo  hagan  para  no  [ __ ]  qué  fuerte  eso
[273:07] 
[273:07] no  eso  eso  no
[273:09] 
[273:09] tiene  es  es  dictadura  hay  dictadura
[273:11] 
[273:11] censura  censura  censura  de  un  medio  que
[273:13] 
[273:13] puede  estar  más  de  acuerdo  o  no  hay  una
[273:15] 
[273:15] hay  una  cosa  que  hay  una  cosa  internet
[273:18] 
[273:18] es  cada  vez  menos  libre  y  está  cada  vez
[273:20] 
[273:20] más  censurado  o  sea  antes  tú  podías
[273:22] 
[273:22] entrar  en  cualquier  página  web  ahora  ya
[273:23] 
[273:23] puedes  entrar  en  la  página  web  del  país
[273:25] 
[273:25] donde  tú  quieras  eh  del  país  donde  está
[273:28] 
[273:28] dónde  estás  si  mañana  Europa  Pero  y  y  el
[273:33] 
[273:33] motivo  de  de  censurar  las  televisiones
[273:35] 
[273:35] rusas  bueno  de  que
[273:37] 
[273:37] pues  fake  news  propaganda  tal  tal  y  y
[273:40] 
[273:40] pues  para  que  esas  fake  news  como  un
[273:42] 
[273:42] poco  como  para  protegernos  a  los
[273:44] 
[273:44] ciudadanos  de  esa  intoxicación  Es  que  es
[273:46] 
[273:46] que  en  el  momento  en  el  cual  entramos
[273:48] 
[273:48] también  en  esa  retórica  de  es  que  nos
[273:51] 
[273:51] están  polarizando  Y  es  que  nos  están
[273:52] 
[273:52] dando  no  está  un  poco  de  forma
[273:54] 
[273:54] condescendiente  como  si  fuéramos  niños
[273:56] 
[273:56] pequeños  estúpidos  y  que  muchos
[273:59] 
[273:59] casos  en  muchos  casos  es
[274:04] 
[274:04] pura  en  el  caso  de  España  mira  en  todos
[274:07] 
[274:07] estos  debates  es  muy  gracioso  Porque
[274:09] 
[274:09] todo  lo  que  se  han  sacado  de  leyes  antif
[274:10] 
[274:10] fake  news  y  tal
[274:12] 
[274:12] los  países  que  están  más  a  favor  de
[274:15] 
[274:15] sacar  leyes  de  censura  fuerte  suelen  ser
[274:19] 
[274:19] los  países  socialistas  digamos  o  de  no  o
[274:21] 
[274:21] de  gobiernos  más  izquierdistas  y  los
[274:24] 
[274:24] países  de  gobiernos  más  conservadores
[274:25] 
[274:25] son  los  que  están  más  a  favor  de  Polonia
[274:27] 
[274:28] Polonia  por  ejemplo  sí  Polonia  por
[274:30] 
[274:30] ejemplo  está  super  a  favor
[274:32] 
[274:32] de  o  sea  s  en  contra  de  todas  las  leyes
[274:35] 
[274:35] de  fake  news  etcétera  Pero  creéis  que
[274:38] 
[274:38] debe  haber  algún  control  por  eso  de  fake
[274:39] 
[274:40] news  o  no  O  sea  claro  la  tijera  se  tiene
[274:43] 
[274:43] que  poner  en  algún
[274:44] 
[274:44] sitio  Mira  yo  complicado  no  porque
[274:46] 
[274:47] incluso  para  mí  es  complicado  porque  yo
[274:48] 
[274:48] sí  que  veo  a  veces  barbaridades  que  me
[274:50] 
[274:50] da  un  poco  de  rabia  que  la  gente  se  las
[274:52] 
[274:52] crea  y  que  y  que  se  circulen  cuando  por
[274:54] 
[274:54] ejemplo  hay  por  Twitch  de  supuestas  a
[274:57] 
[274:57] agresiones  que  son  vídeos  de  hace  12  o  5
[275:01] 
[275:01] años  Sí  claro  Debería  ser  nuestra  propia
[275:03] 
[275:03] responsabilidad  individual  la  que
[275:05] 
[275:05] discriminarse  que  contenido  está  bien
[275:07] 
[275:07] que  contenido  está  mal  pero  claro
[275:08] 
[275:08] también  eso  hay  un  punto  de  que  es  que
[275:09] 
[275:10] es  no  es
[275:13] 
[275:13] Y  espérate  con  las  Sas  que  que  que
[275:15] 
[275:15] empiecen  a  hacer  buenas  falsificaciones
[275:17] 
[275:17] de  vídeos  y  fotos  que  esto  puede  ser  un
[275:19] 
[275:19] show  ahí  sí  que  creo  que  probablemente
[275:22] 
[275:22] haya  que  meter  algo  de  tijera  con  el
[275:24] 
[275:24] tema  de  las  Sas  hay  casos  de  fake  news
[275:26] 
[275:26] es  que
[275:27] 
[275:27] vamos  Dónde  sí  que  hay  un  problema  con
[275:30] 
[275:30] fake  news  quién  se  pone  a  hacer  fake
[275:33] 
[275:33] news  quién  tiene  interés  en  hacer  fake
[275:36] 
[275:36] news  en  crear  una  noticia  que  es
[275:37] 
[275:37] totalmente  falsa  pues  normalmente  no
[275:39] 
[275:40] Cano  detenido  por
[275:42] 
[275:42] eh  normalmente  el  que  quiere  hacer  una
[275:46] 
[275:46] fake  New  suelen  ser  estados  o  sea  uno  de
[275:49] 
[275:49] los  grandes  creadores  de  fake  news  es
[275:51] 
[275:51] Rusia  o  ciberdelincuentes  o
[275:52] 
[275:52] ciberdelincuentes  pagados  a  veces  por
[275:54] 
[275:54] Estados  para  des  pagad  a  veces  por
[275:56] 
[275:56] Estados  para  desestabilizar  entonces
[275:57] 
[275:57] vale  si  yo  eh  sé  que  Rusia  por  ejemplo
[276:01] 
[276:01] esto  es  real  no  en  los  bálticos  los
[276:03] 
[276:03] países  bálticos  Qué  pasa  son  países  muy
[276:04] 
[276:04] pequeños  que  tienen  un  paisaje  mediático
[276:06] 
[276:06] muy  pequeño  no  hay  grandes  claro  es
[276:08] 
[276:08] fácil  que  llegas  tú  con  un  montón  de
[276:10] 
[276:10] pasta  dices  ahora  vo  a  crear  un
[276:12] 
[276:12] periódico  Ruso  y  voy  a  decir  las
[276:14] 
[276:14] noticias  que  yo  quiera  y  desde  aquí  pues
[276:16] 
[276:16] voy  poniendo  fake  news  y  claro  es
[276:17] 
[276:17] difícil  competir  contra  eso  porque  es
[276:20] 
[276:20] que  los  medios  de  lituania  pues  son  muy
[276:22] 
[276:22] pequeñitos  Entonces  no  los  lobis  también
[276:24] 
[276:24] hay  parte  de  eso  de  soy  el  lobby  de  los
[276:26] 
[276:26] hidrocarburos  toma  contra  renovables  y
[276:28] 
[276:28] te  o  contra  el  coche  eléctrico  y  te
[276:30] 
[276:30] clavo  los  fake  news  eso  hay  así  también
[276:32] 
[276:32] sí  o  documentales  pagados  por  no  pero
[276:34] 
[276:34] eso  eso  es  distinto  ya  pero  eso  eso  es
[276:36] 
[276:36] propaganda  O  sea  yo  te  estoy  hablando
[276:38] 
[276:38] propaganda  o  debate  ideológico  que  es
[276:39] 
[276:39] muy  legítimo  te  estoy  hablando  de  el  tío
[276:41] 
[276:41] que  te  saca  eh  una  noticia  de  que  ha
[276:44] 
[276:44] muerto  David  broncano
[276:46] 
[276:46] o  ha  celens  que  come  niños  o  no  sé  qué
[276:50] 
[276:50] eso  son  es  lo  que  puede  ser  un  problema
[276:52] 
[276:52] Entonces  yo  ahí  sí  que  diría  en  el
[276:54] 
[276:54] momento  en  el  cual  tienes  un  estado
[276:55] 
[276:55] detrás  que  está  promocionando  ahí  bueno
[276:57] 
[276:57] Vale  pues  pone  el  nombre  o  tal  pero  ojo
[277:00] 
[277:00] de  nuevo  mira  lo  que  pasó  con  con  elon
[277:03] 
[277:03] Mask  cuando  le  dijeron  No  es  que  tienes
[277:05] 
[277:05] que  poner  Cuándo  hay  un  estado  cuándo  es
[277:08] 
[277:08] un  medio  pagado  por  un  estado  extranjero
[277:10] 
[277:10] Y  lo  tienes  que  indicar  Entonces  el  dijo
[277:13] 
[277:13] vale  Perfecto  me  parece  muy  bien  Esto
[277:16] 
[277:16] televisión  española  medio
[277:19] 
[277:19] Estatal  medio  estatal  del  gobierno  de
[277:22] 
[277:22] España  y  televisión  española  saca  un
[277:25] 
[277:25] comunicado  super  indignada  diciendo  no
[277:27] 
[277:27] Cómo  osas  decir  que  yo  soy  un  medio
[277:29] 
[277:29] Perdona  me  habéis  pedido  que  ponga  aquí
[277:31] 
[277:31] en  la  Unión  Europea  que  tengo  que
[277:33] 
[277:33] indicar  cuando  medio  extranjero  Bueno
[277:34] 
[277:34] pues  es  un  medio  español  Ah  no  es  que
[277:36] 
[277:36] nosotros  no  queremos  que  nos  lo  pongan
[277:38] 
[277:39] Es  que  todas  estas  cosas  de  las  fake  new
[277:41] 
[277:41] primos  que  han  estado  impulsando  este
[277:42] 
[277:42] tipo  de  leyes  son  los  que  ahora  quieren
[277:43] 
[277:43] salirse  del  aarse  del  burro  al  final  es
[277:46] 
[277:46] para  jodernos  a  nosotros  Entonces  sí
[277:48] 
[277:48] Bueno  por  lo  que  dices  que  llegue  este
[277:51] 
[277:51] control  de  contenido  No  es  fácil  pero  al
[277:54] 
[277:54] menos  lo  van  a  intentar  no  eh  esperemos
[277:57] 
[277:57] que  no  vaya  que  no  vaya  más  y  aquí
[277:59] 
[277:59] terminamos  esta  charla  geopolítica  eh
[278:03] 
[278:03] maravillosa  yo  pas  la  gente  se  lo  ha
[278:06] 
[278:06] pasado  fantásticamente  bien  o  sea  de
[278:08] 
[278:08] hecho  están  llorando  de  la  ilusión  ahora
[278:10] 
[278:10] mismo  oa  y  cuando  50%  de  Guerra  Mundial
[278:12] 
[278:13] aniquiladora  eso  les  ha  encantado  que
[278:15] 
[278:15] tenía  un  juego  preparado  muy  divertido
[278:17] 
[278:17] pero  lo  haremos  Ultra  para  los  dos  ahora
[278:19] 
[278:19] eh  Ultra  resumido  era  un  juego  de
[278:22] 
[278:22] hipótesis  y  de  jugar  un  poco  pues  como
[278:24] 
[278:24] hablábamos  de  esto  no  de  la  probabilidad
[278:25] 
[278:25] de  que  haya  un  gran  conflicto  Bueno  pues
[278:27] 
[278:27] mi  juego  era  vamos  a  pensar  que
[278:29] 
[278:29] realmente  en  breve  hay  una  guerra
[278:31] 
[278:31] mundial  y  yo  lo  que  pedía
[278:32] 
[278:32] era  Qué  grupo  contra  Qué  grupo  de  países
[278:36] 
[278:36] qué  pasaría  durante  la  Guerra  y  quién
[278:37] 
[278:37] gana  vale  vale  primero  tú  si  en  breve
[278:41] 
[278:41] hay  una  una  guerra  mundial  que  cuál
[278:44] 
[278:44] cuáles  dos  ejes  serían  los  protagonistas
[278:47] 
[278:47] Y  cómo  quedaría  la  cosa  Bueno  ahora
[278:48] 
[278:48] mismo  por  simple  probabilidad  Pues  el
[278:50] 
[278:50] eje  Rusia  Irán  Corea  del  Norte  y  algún
[278:54] 
[278:54] país  más  eritrea  algo  así  eh  Y  y  los
[278:58] 
[278:58] países  del  sahel  conjuntas  ahora  que
[279:00] 
[279:00] están  dando  golpes  de  estado  ese
[279:02] 
[279:02] bloquecito  con  versus  con  bloque  otan
[279:06] 
[279:06] total  eh  si  hablamos  de  una  guerra
[279:08] 
[279:09] mundial  abierta  pues  seguramente  acabe
[279:10] 
[279:10] siendo
[279:11] 
[279:11] empiece  con  medios  convencionales  y  por
[279:14] 
[279:14] pura  escalabilidad  acabe  siendo  una
[279:16] 
[279:16] guerra  estratégica  nuclear  Quién  gana  la
[279:19] 
[279:19] Tino  América  que  está  más
[279:20] 
[279:21] lejos  la  aniquilación  casi  de  la
[279:23] 
[279:23] occidente  no  hablamos  de  Guerra  Mundial
[279:24] 
[279:24] creo  que  que  el  escenario  más  probable
[279:27] 
[279:27] tú  si  de  aquí  poco  hubiera  una  jugando  a
[279:29] 
[279:29] esto  Qué  dos  ejes  habría  Y  cómo
[279:32] 
[279:32] terminaría  la
[279:33] 
[279:33] cosita  Estados  Unidos  O  sea
[279:36] 
[279:36] otan  Japón  Australia  India
[279:42] 
[279:42] Japón  no  tiene  ejército  no  lo  está
[279:44] 
[279:44] empezando  a  tener  Opa  o  cuidado  Mira  Los
[279:46] 
[279:46] japoneses  entre  Hentai  y  Hentai  te
[279:48] 
[279:48] cuelan  ahí  dos
[279:50] 
[279:50] tanques  míralos  los
[279:53] 
[279:53] puñeteros
[279:56] 
[279:56] Indonesia
[279:58] 
[279:58] filipinas  probablemente  incluso
[280:01] 
[280:01] Vietnam  estarían  Vietnam  estaría  neutral
[280:05] 
[280:05] vale  se  moja  Australia  Australia  desde
[280:07] 
[280:07] luego  y  Nueva
[280:10] 
[280:10] Zelanda  y  Corea  del  sur  Corea  del  Sur
[280:14] 
[280:14] todo  este
[280:15] 
[280:15] bloque  versus
[280:19] 
[280:19] versus  es  que  Rusia  china  me  cuesta
[280:22] 
[280:22] verles  juntos  Pero  V  a  poner  que  llegado
[280:25] 
[280:25] sin  extremis  Rusia
[280:27] 
[280:27] China
[280:30] 
[280:30] India  o  no  se  mete  en  est  en  esta  no
[280:33] 
[280:33] India  no  ind  India  está  con  occidente
[280:34] 
[280:34] India  banglades  Pakistán  con  bangladesh
[280:37] 
[280:38] Pakistán  estaría  con  Rusia  y
[280:41] 
[280:41] también
[280:42] 
[280:42] eh  Tailandia  igual  no  Tailandia  yo  creo
[280:47] 
[280:47] que  estaría  conciente  eh  Tailandia
[280:49] 
[280:49] estaría  con  occidente  por  por  no  es  por
[280:51] 
[280:51] China  y  por  intereses  económicos  le
[280:53] 
[280:53] interesa  más  occidente  o  sea  comercia
[280:55] 
[280:55] con  Estados  Unidos  a  el  canales  eh  queé
[280:58] 
[280:58] quieren  hacer  ahora  con  china  Sí  bueno  a
[281:00] 
[281:00] ver  pero  esto  estoy  diciendo  si  se
[281:02] 
[281:02] tienen  que  enfrentar  guerra  guerra
[281:04] 
[281:05] guerra  eh  quién  más  estaría  bu  si  vas  a
[281:06] 
[281:06] meter  china  estaría  interesante  África
[281:09] 
[281:09] Irán  ahora  mismo  y  África  sería  curioso
[281:12] 
[281:12] ária  Argelia  Iría
[281:15] 
[281:15] con  con  Rusia  y  tal  y  Marruecos  con
[281:19] 
[281:19] estos  con  Estados  Unidos  tz  con  Estados
[281:22] 
[281:22] Unidos  Egipto  con  Estados  Unidos  yo  creo
[281:25] 
[281:25] que  bueno  Egipto  y  Rusia  por  liia  claro
[281:29] 
[281:29] la  historia  es  no  es  que  cada  país  donde
[281:31] 
[281:31] se  metería  se  meterían  cl  tú  has  dicho
[281:34] 
[281:34] como  claro  no  es
[281:36] 
[281:36] que  se  metería  en  plan  a
[281:38] 
[281:38] saco  Rusia  por  ejemplo  no  se  metería
[281:41] 
[281:41] muerto  vale  cuál  sería  el  detonante  está
[281:43] 
[281:43] en  el  juego  este  de  la  Guerra  Mundial
[281:45] 
[281:45] Eso  me  gusta  eh  Cuál  sería  la  chispa
[281:47] 
[281:47] definitiva  como  la  muerte  del  archiduque
[281:50] 
[281:50] Francisco  Fernando  Pues  cuál  sería  esto
[281:53] 
[281:53] la  invasión  de  Colonia  trum  Trump  que  le
[281:54] 
[281:55] mata  Trump  le  manda  una  foto  [ __ ]  siin
[281:57] 
[281:57] pin  por  error  porque  le  tiene  puesto
[282:00] 
[282:00] junto  con  clar  había  una  prostituta  que
[282:02] 
[282:02] se  llama  shian  y  dijo
[282:05] 
[282:05] [ __ ]  yo  lo
[282:06] 
[282:07] tengo  yo  lo  tengo  yo  lo  tengo  yo  lo
[282:09] 
[282:09] tengo  La  chispa  de  la  guerra  que  hace
[282:11] 
[282:11] poco  Epa  estuvimos  muy  cerca  de  algo  que
[282:15] 
[282:15] pasamos  pasó  muy  de  puntillas  y
[282:16] 
[282:16] estuvimos  muy  cerca  de  algo  muy  grave
[282:19] 
[282:19] que  es  que  cuando  el  Primer  Ministro
[282:21] 
[282:21] griego  mitot  pensaba  que  era  un  troleo
[282:23] 
[282:23] pensaba  que  dirías  el  Primer  Ministro
[282:25] 
[282:25] griego  mitsotakis  estaba  visitando  odesa
[282:28] 
[282:28] con  zelenski  y  les  cayó  un  misil  Ruso  a
[282:32] 
[282:32] 500  Met  de  la  comitiva  Uh  obviamente  no
[282:34] 
[282:34] ibana  a  por  la  comitiva  pero  cayó  en  ese
[282:37] 
[282:37] momento  tal  si  Rusia  por  error  se
[282:40] 
[282:40] cargase  a  un  Primer  Ministro  de  un  país
[282:42] 
[282:43] de  la  otan  como  estuvo  a  punto  de  pasar
[282:45] 
[282:45] quizás  podíamos  estar  hablando  algo  de
[282:47] 
[282:47] eso  Y  eso  estuvimos  a  500  Met  bueno
[282:50] 
[282:50] Fuentes  dicen  100  Met  otras  200  parece
[282:53] 
[282:53] que  el  consenso  Fueron  500  Met  Y  eso
[282:55] 
[282:55] pasó  de  puntillas
[282:58] 
[282:58] pero  pero  ahí  fue  ostras  eso  de  corbata
[283:02] 
[283:02] eh  [ __ ]  si  es  un  error  tú  crees  que  un
[283:06] 
[283:06] par  de  creo  a  ver  yo  creo  que  Depende
[283:08] 
[283:08] depende  del  país  si  fuera  el  Primer
[283:10] 
[283:10] Ministro  griego  hombre  pueden  pedir  este
[283:12] 
[283:12] este  o  sea  es  Imagínate  que  esto  es  muy
[283:14] 
[283:14] bueno  Esto  pasa  Pumba  y  claro  tamb  se
[283:16] 
[283:16] tomar  por  culo  claca  claro  has  matado
[283:20] 
[283:20] a  un  presidente  de  la  otan  pero  es  error
[283:24] 
[283:24] si  es  error  igual  te  dicen  ellos  que  es
[283:26] 
[283:26] error  claro  es  que  Perdón  que  se  ha
[283:29] 
[283:29] puendo  u
[283:31] 
[283:31] Perdón  hacer
[283:33] 
[283:33] perdón  el  rey  el  tío  as  lío  claro
[283:37] 
[283:37] tendría  que  hacer  esta  es  muy  buena
[283:38] 
[283:38] porque  esto  podría  haber  pasado  es
[283:39] 
[283:39] tremendo  tendría  que  ha  que  hacer  Borja
[283:42] 
[283:42] lautan  Sí  vamos  a  creer  que  hombre  que
[283:46] 
[283:46] también  claro  estamos  todo  el  rato
[283:47] 
[283:47] vendiendo  un  poco  la  la  la  moto  de  que
[283:49] 
[283:49] Rusia  no  es  tan  [ __ ]  como  para
[283:51] 
[283:51] atacar  la  otan  y  porque  perderían
[283:52] 
[283:52] seguramente  vale  Pero  ha  pasado  esto
[283:54] 
[283:54] porque  podría  haber  pasado  cl  yo  que
[283:56] 
[283:56] creo  que  que  creo  que  pasaría  eh  se  la
[283:59] 
[283:59] devolverían  cargándose  al  vicepresidente
[284:01] 
[284:01] ministro  a  un  un  buen  magnicidio  pero
[284:05] 
[284:05] habría  un  ataque  de  misiles  contra
[284:08] 
[284:08] kremlin  o  porque  no  que  sería  un  espía
[284:11] 
[284:11] yo  creo  que  que  el  servirían  la  venganza
[284:13] 
[284:14] en  plato  frío  no  de  m  no  al  momento
[284:16] 
[284:16] ostra  yo  creo  que  es  que  es  muy  fuerte
[284:18] 
[284:18] claro  yo  creo  al  momento  dicen  a  ver  es
[284:20] 
[284:20] que  claro  hay  alguien  tiene  que  tomar  la
[284:21] 
[284:21] decisión  de  cómo  claro  Cómo  nos  hacemos
[284:24] 
[284:24] respetar  Cómo  nos  hacemos  respetar  mundo
[284:26] 
[284:26] en  llamas  o  no  Entonces  yo  creo  que
[284:27] 
[284:27] seguro  que  esto  tiene  un  plan  de
[284:29] 
[284:29] contingencia  que  está  que  está  ya
[284:30] 
[284:30] pensado  no  creo  que  nadie  lo  haya
[284:31] 
[284:31] pensado  habrá  un  plan  no  habrá  un
[284:33] 
[284:33] protocolo  Eh  bueno  el  mundo  es  bastante
[284:36] 
[284:36] más  idiota  de  lo  que  te  imaginas  A  veces
[284:38] 
[284:38] para  eso  justo  tiene  que  haber  un
[284:39] 
[284:39] protocolo  porque  de  hecho  no  ha  estado
[284:40] 
[284:40] tan  lejos  eh  Y  supongo  que  que  la
[284:44] 
[284:44] respuesta  sería  borrar  igual  a  los  rusos
[284:46] 
[284:46] de  Ucrania  como  si  hubieran  como  lo  que
[284:48] 
[284:48] contamos  antes  de  la  bomba  nuclear
[284:49] 
[284:49] táctica  Y  supongo  que  harían  un  ojo  por
[284:52] 
[284:52] ojo  y  cargarse  a  vale  Y  crees  que  en  esa
[284:56] 
[284:56] situación  Rusia  diría  Pues  ahora  vuelvo
[284:59] 
[284:59] yo  otra  vez  si  fue  un  error  creo  que
[285:02] 
[285:02] asumirían  si  de  verdad  fue  un  error  y
[285:05] 
[285:05] tal  dices  tú  tío  la  cagamos  nos  la  Esto
[285:07] 
[285:07] va  con  el  carácter
[285:09] 
[285:09] ruso  aceptar  el  error  como  Bueno  ahora
[285:11] 
[285:11] me  tienen  que  matar  a  mí  uno  gordo  a  ver
[285:13] 
[285:13] si  yo  creo  que  eso  que  es  eso  guerra
[285:14] 
[285:14] nuclear  que  no  gana  nadie  Ah  sí  sí  sí  o
[285:16] 
[285:16] seao  yo  me  imagino  a  a  Putin  en  ese
[285:20] 
[285:20] momento  diciendo  venga  os  mando  a  so  que
[285:22] 
[285:22] le  peguis  un  tiro  en  la  cabeza  y  ya  está
[285:23] 
[285:23] el  pobre  y  ya  quedamos  tan  amigos  vale  o
[285:27] 
[285:27] sea  no  creéis  que  esto  pero  pero  habría
[285:29] 
[285:29] peligro  de  una  escalada  muy  heavy  Y  si
[285:31] 
[285:31] el  que  está  ahí  es  el  pobre  Pedro
[285:33] 
[285:33] Sánchez  Imagínate  que  Pedro  Sánchez
[285:34] 
[285:34] Recibe  un  bombazo  porque  ha  ido  Ahí  no
[285:37] 
[285:38] le  mata  no  le  mataría  Pedro  Sánchez
[285:39] 
[285:39] sobrev
[285:43] 
[285:43] y  vuelve  más  fuerte  que  nunca  yo  me
[285:46] 
[285:46] imagino  que  es  el  Pedro  No  no  es  que  lo
[285:49] 
[285:49] vería  y  haría  Así
[285:52] 
[285:52] vosos  que  saluda  a
[285:55] 
[285:55] un  saludo  así  cre  como  de  senegal  o  de
[285:59] 
[285:59] por  ahí  y  el
[286:01] 
[286:01] hace  no  V  ese
[286:09] 
[286:09] m  tenemos  la  Guerra  Mundial  hecha  ha
[286:13] 
[286:13] sido  espectacular  ha  ganado  Francia  y
[286:16] 
[286:16] Francia  va  a  ganar  va  a  ser
[286:19] 
[286:19] dominador  vamos  vamos  a  azar  crasan  cada
[286:22] 
[286:22] día  prefería  Rusia  prefería  Rusia  de
[286:25] 
[286:25] macrón  por  la  última  Cuál  es  el  país  que
[286:27] 
[286:27] os  cabe  peor  del  mundo  ya  rápido  sin
[286:28] 
[286:28] pensar
[286:30] 
[286:30] Francia  venga  no  a  ver  J  es  que  estoy
[286:34] 
[286:34] pensando  no  eh  No  sé  tío  Es  que  no  tengo
[286:37] 
[286:37] ningún  odio  particular  a  ver  por  las  por
[286:39] 
[286:39] las  risas  o  Francia  o  los  ingleses  los
[286:43] 
[286:43] ingleses  también  el  humor  británico  no
[286:45] 
[286:45] nos  gusta  el  humor  británico  la  cultura
[286:47] 
[286:47] británica  los  grupos  británicos  Iron  ma
[286:50] 
[286:50] a  m  a  m  Yo  soy  yo  soy  yo  soy  la  de  los
[286:53] 
[286:53] anglos  O  sea  a  m  me  qu  super  meter
[286:55] 
[286:55] Santiago  armesilla  me  odia  es
[286:58] 
[286:58] verdad  no  tengo  no  sé  Supongo  que  alguna
[287:00] 
[287:00] dictadura  estas  Por  ejemplo  me  parece  a
[287:04] 
[287:04] ver  si  no  es  un  odio  un  país  si  hacemos
[287:06] 
[287:06] un  odio  a  un  gobierno  pues  cosas  como
[287:08] 
[287:08] Corea  del  Norte  eritrea
[287:11] 
[287:11] Cuál  fue  el  país  africano  que  volvió  a
[287:13] 
[287:13] instaurar  la  pena  de  muerte  creo  que
[287:15] 
[287:15] para  la  homosexualidad  era  que  hace  poco
[287:18] 
[287:18] de  eso  que  lo  hablamos  aquí  verdad  Nacho
[287:20] 
[287:20] no  me  acuerdo  eha  un  país  que  era  como
[287:23] 
[287:23] el  primero  que  lo
[287:39] 
[287:39] reinstauración  bueno  queda  una  cosita
[287:41] 
[287:41] que  es  que  firmis  el  fari  de  la  suerte
[287:43] 
[287:43] amigos  y  y  y  nos  vamos  para  cenar  que
[287:47] 
[287:47] tenga  un  hambre  que  que  me  como  a
[287:49] 
[287:49] Fonseca  en  dos  coo  este  a  ver  me  como
[287:51] 
[287:51] Fonseca  en  dos  tú  bien  bien
[287:55] 
[287:55] tiene  tienes  material  para  para  comer
[287:59] 
[287:59] chichita  no  chichita  ahí  eh  Tienes
[288:01] 
[288:01] chilla  chilla  para  cenar  dos
[288:04] 
[288:04] días  a  ver  atención  ahora  me  pondrá  viva
[288:08] 
[288:08] Rusia  no  poner  espérate  Dale  tu
[288:13] 
[288:13] a  viva  Rusia  viva  mi
[288:16] 
[288:16] ley  Te  quiero  mi
[288:22] 
[288:22] ley  bueno  so  las  personas  que  más  está
[288:25] 
[288:25] costando  que  hagan  algo  eh  que  claro
[288:28] 
[288:28] estamos  compitiendo  entonces  a  ver  quién
[288:30] 
[288:30] es  el  más
[288:32] 
[288:32] elocuente  a  ver  Fonseca  Dale  Atrévete  tú
[288:36] 
[288:36] primero  mira  tc
[288:42] 
[288:42] forsea  que  estás  copiando  en  el  examen
[288:45] 
[288:45] Cómo  va  esto  esto  que  está  como  mirando
[288:46] 
[288:46] así  de  su  sl  a  ver  lo  que  pone  el  otro
[288:48] 
[288:48] esto  es  de  copiar  en  el  examen  eh  qué  a
[288:51] 
[288:51] memoria  no  te  vas  a  complicar  la  vida  Ah
[288:54] 
[288:54] qué  bueno  [ __ ]  Ah
[288:56] 
[288:56] ya  y  a  tomar  por
[289:00] 
[289:00] culo  voy  a  poner  dez  así  pequeñito  para
[289:02] 
[289:02] que  la  gente  al  menos  un  poco
[289:05] 
[289:05] branding  Ahí  está  bueno  Fonseca  te  toca
[289:09] 
[289:09] yo  te  hago  un  donal  Trump  Ah  Cómo  que  te
[289:12] 
[289:12] haces  un  Donald  Trump  vas  a  hacer  un
[289:14] 
[289:14] dibujo  bu  espectacular  no  me  lo  creo  que
[289:16] 
[289:16] sega  no  me  lo  creo  no  me  lo  creo  que  lo
[289:18] 
[289:18] va  a
[289:19] 
[289:19] dibujar
[289:20] 
[289:20] espérate
[289:22] 
[289:22] Ay  la  madre  que  me  parió  que  lo  va  a
[289:25] 
[289:25] hacer  de  verdad  [ __ ]  que  sabe  dibujar
[289:28] 
[289:28] era  un  farol  eh
[289:32] 
[289:32] [ __ ]  Oye  esto  es  muy  heav  eh  Nacho  lo
[289:36] 
[289:36] estás
[289:37] 
[289:37] captando  u  qué  bien  lo  hace  el  cabrón
[289:43] 
[289:43] sube  el  precio  la
[289:45] 
[289:45] subasta  ostia  y  que  le  da  un  beso  al  Far
[289:50] 
[289:50] papada  papada  Oye  qué  bueno  tío  pero
[289:54] 
[289:54] bien
[289:56] 
[289:56] dibuja  [ __ ]  Oye  te  acabo  de  ganar  eh
[289:59] 
[289:59] no  te  quiero  engañar  pero  Memorias  de
[290:00] 
[290:00] pez  Comparado  con  con  el
[290:04] 
[290:05] tram  no  te  quiero  engañar
[290:10] 
[290:10] nachete  se  ve  o  que  cómo  va  es  el  tema  s
[290:13] 
[290:13] no  Oy  Oye
[290:15] 
[290:15] [ __ ]  Fonseca  un  grande  eh  tío  fsea
[290:18] 
[290:19] resume  sí  fca  Fonseca  tío  me  tardas  todo
[290:23] 
[290:23] 12  horas  eh  A
[290:26] 
[290:26] ver  eso
[290:28] 
[290:28] [Risas]
[290:30] 
[290:30] dio  Oye  pero  tengo  que  decir  una  cosa
[290:33] 
[290:34] creo  que
[290:35] 
[290:35] es  Yo  diría  que  la  mejor  eh  de  todos  los
[290:39] 
[290:39] invitados  que  han  venido  porque  Antonio
[290:41] 
[290:41] García  villarán  nunca  ha  hecho  un  gran
[290:42] 
[290:42] dibujo  que  es  el  otro  que  sabe  pintar
[290:43] 
[290:43] bien  un  ojo  pero  hombre  pero  tú  has
[290:46] 
[290:46] hecho  como  algo  reconocible  Puedes
[290:48] 
[290:48] sentarte  eh  que  Ah  estás  estás  como  muy
[290:51] 
[290:51] orgulloso  de  tu  obra  no  estás  como  muy
[290:53] 
[290:53] orgulloso  no  estás  tu  obra  Bueno  lo
[290:55] 
[290:55] habéis  pasado  bien  muy  bien  genal  habéis
[290:56] 
[290:56] disfrutado  esta  charlita  de  de
[290:58] 
[290:58] geopolítica  eh  maravillosa  de  4  horas  y
[291:01] 
[291:01] pico  genial  Aunque  alguien  haya
[291:03] 
[291:03] aprendido  algo  me  do  por  satisf  yo  pues
[291:06] 
[291:06] ya  está  Pues  mira  sabes  que  te  digo  que
[291:08] 
[291:08] ni  lo  voy  a  publicar  esto  como  he
[291:09] 
[291:09] aprendido  yo  enseñado  a  Jordi  tío  Sí
[291:11] 
[291:11] fíjate  ahora  luego  cenando  os  enseñaré
[291:14] 
[291:14] un  truquito  para  ser  felices
[291:16] 
[291:16] Oh  y  tú  me  vas  enseñar  a  ganar  dinero  me
[291:20] 
[291:20] sé  la  fórmula  de  tu  libro  Ahí  está  en  el
[291:22] 
[291:22] otro  no  as  es  laa  vida  es  la  [ __ ]  vida
[291:24] 
[291:24] la  [ __ ]  vida
[291:26] 
[291:26] estoicismo  que  ser  esto  Aunque  hay  cosas
[291:28] 
[291:28] en  las  que  estoy  en  desacuerdo  fómula  yo
[291:31] 
[291:31] Ah  te  digo
[291:32] 
[291:32] per  muy  rebelde  eh  que  yo  yo  vengo  a
[291:37] 
[291:37] polarizar  [ __ ]  Yo  vengo  a  polarizar
[291:39] 
[291:39] Bueno  nos  vemos  me  gusta  cula
[291:43] 
[291:43] podos  con  un  feno  Mago  Pop  el  mejor  mago
[291:46] 
[291:46] del  mundo  el  más  grande  actualmente  va
[291:48] 
[291:48] estar  aquí  en  de  W  project  y  vosotros
[291:49] 
[291:49] Vais  a  despedir  el  podcast  resume  por
[291:52] 
[291:52] favor  eh  Tú  primero  y  luego  tú  ahí
[291:55] 
[291:55] tienes  tu  cámara  oa  Nacho  hoy  te  u  te
[291:59] 
[291:59] veo  muy  aventurero  Nacho  no  estáis
[292:00] 
[292:00] viendo  aquí  Unas  much  obstáculo  ha  Bueno
[292:03] 
[292:03] pues  as  sido  un  placer  y  es  que  no  sé
[292:06] 
[292:06] qué  decir  es  que  se  me  da  muy  mal  las
[292:08] 
[292:08] cosas  estas  de  que  os  vaya  bien  Bueno
[292:11] 
[292:11] pues  un  placer  estar  aquí  en  el  podc
[292:15] 
[292:15] Jordi  os  espero  en  mi  canal  en  solo
[292:18] 
[292:18] Fonseca  o  en  mega  projects  en  solo
[292:20] 
[292:20] Fonseca  hablo  de  política  internacional
[292:22] 
[292:22] por  un  poquito  de  humor  negro  y  en
[292:24] 
[292:24] megaprojects  hablo  de  grandes  proyectos
[292:26] 
[292:26] de  la  humanidad  Así  que  ahos  esor  te
[292:30] 
[292:30] toca  vale  Yo  nada  deciros  que
[292:33] 
[292:33] simplemente  cuando  hablis  de  política  de
[292:35] 
[292:36] política  internacional  intentar  hacerlo
[292:38] 
[292:38] sin  sin  ismos  haciendo  un  análisis  lo
[292:43] 
[292:43] más  racional  posible  y  sobre  todo  pido
[292:47] 
[292:47] aparte  de  sosiego  en  los  debates  en  las
[292:49] 
[292:49] redes  sociales  empatía  empatía  ver  las
[292:52] 
[292:52] cosas  intentar  poneros  en  el  lugar  de  de
[292:54] 
[292:54] todo  el  mundo  y  y  con  eso  Oye  estamos
[292:59] 
[292:59] todos  para  aprender  de  todos  y  espero
[293:01] 
[293:01] que  estos  debates  sobre  política
[293:03] 
[293:03] internacional  nos  enriquezcan  a  todos
[293:05] 
[293:06] Hala  pues  nos  vemos  de  aquí  a  unos  días
[293:08] 
[293:08] y  si  veis  esto  en  el  2027
[293:10] 
[293:10] no  lo  podéis  ver  porque  ya  no  existimos

Transcripción completa

amigos tengo dos noticias la primera dramática la segunda fantástica la dramática primero la cámara sigue sin acabar de funcionar bien Ya sabéis que en el anterior podcast de Roberto paquero comentamos que justo antes se había roto hemos traído una nueva cámara lo que pasa es que por motivos que no acabamos de comprender no funciona del todo bien va a unos fps un poquito peores bueno el hecho de que hoy no la vamos a poner de momento iremos con dos cámaras que funcionó perfectamente y no hay ningún problema y en en teoría para el podcast de este jueves ya estará todo solucionado si no os regalo a cada uno de vosotros 10.00 escucha bien lo que digo 10.00 si el podcast no tiene tres cámaras el siguiente y los va a pagar aquí lo tenemos Nacho Claro que sí los pagarás tú Gracias y lo segundo quiero decir quiero agradeceros que este San Jordi ha pasado han pasado unos días pero tenía que decir ya anatomía del mal ocho crímenes que te harán perder a fe humanidad ha sido el cuarto libro más Y esto es una auténtica barbaridad y os Quiero agradecer de todo corazón sé que a muchos os está gustando muchísimo anatomía del mal el libro está funcionando tanto en ventas como en críticas yo estoy muy contento Así que gracias por pues hacer este San Jordi un poquito más bonito ya sé que es mi nombre y es mi santo y todo lo que tú quieras Pero además si un libro ha funcionado tamb bien pues es un auténtico orgullo y os agradezco de todo corazón y ahora entra la intro Porque empezamos con un podcast espectacular de altísimo nivel y yo creo que muy útil para lo que viene en los próximos meses dentro intro [Música] [Aplausos] un día más en The World project una tertulia en este caso una tertulia de geopolítica Por qué Porque el mundo está muy mal el mundo está muy [ __ ] nos caen balas por todos sitios La cosa está muy calentita y cuándo me vino a mí la idea de hacer algo así no como una especie de tertulia coloquio sobre tema geopolítico sobre todo centrándonos en los sitios donde hay ón Pues el otro día cuando Irán se atrevió a atacar públicamente a Israel Es cierto que fue un ataque que no tenía intención de causar grandes muertes ni de destrucción pero fue un aviso y eso a mí me alertó de cuidadín porque el mundo está muy convulso Tenemos muchos focos de problemas eh Hay gente que habla incluso gente importante hablamos de de grandes líderes habla de armamento nuclear y lo dice así tal cual ya sea para asustar o no lo está diciendo entonces creo que es un buen momento para hacer un podcast analizando un poquito pues lo que está pasando y tengo a dos personas que han estado aquí una en mis principios estoy con Fonseca Qué tal Cómo estás bien hallado encantado de por fin desvirtualizar y que nos veamos nos podamos tocar y que seas mucho más alto de lo que yo pensaba eres muy alto eh Y tú much Ay Muchas gracias Pero bueno ya te he dicho que fans Pero esto es increíble o sea y hablan español o esto es el idioma el idioma del amor La la la fan que tienes habla un español perfecto Ah Es nacida ahí oa Sí sí sí en Praga pero no la reconocerías el acento no porque tiene un acento sea ha en español perfecto estuvo casada con un español y y habla acento pero vamos que podría ser del mismoo Pues mira antes de presentar a Borja vamos a hablar solo de de este tema no Cuéntame [Risas] Tenemos aquí a Borja de memorias de p que tú sí que estuviste aquí in person yo estuve aquí ya como mi casa esto Esto es tu casita ya cuando quieras tienes que venir y disfrutamos aquí de una charla pues donde hablaremos de posibles muertes destrucciones guerras mundiales y bombardeos que lo típico mi día a día al final hablar de estas cosas claro a ti no te dan descanso porque tú estás narrando la Guerra de Ucrania sigues narrándolas conflictos tú tú no puedes irte tranquilamente al campo no y de hecho cada vez que me voy pasa algo en el mundo Entonces [ __ ] Igual me debería dejar de ir me acuerdo lo de lo del el ataque de de Irán Israel justo Me Pillo Lo irá en Israel en me acuerdo todo empezó creo que fue 2021 sí primeras vacaciones que me tomaba después de mogollón J justo el día que hacen lo de Afganistán y eso se ha ido repitiendo a lo largo del tiempo y es como una especie de de broma entre mis seguidores de no te puedes ir de vacaciones posible que tú controles el destino de la humanidad pero este Este es un máquina no voy a decir una cosa públicamente Este es un máquina este es tan bueno que en algunos casos es capaz de ya yo creo predecir que puede pasar y y ya está alerta O sea ya investigaciones hechas de la semana que viene por favor no decir el número de drones que lancen el próximo ataque Per la última vez creo que fue en el ataque precisamente de Irán Israel preparé el vídeo antes del ataque porque más o menos tenía muy claro cómo lo iban a hacer tenía muy claro el resultado y dije Bueno oye de una mala lo único que puede pasar es que no lo publique pero ostras quedó no tan solo porque sí que es verdad que había mucho rumor y que la inteligencia americana daba por hecho que iba a haber un ataque no pero no tan solo eso sino que tú ya predijiste Qué tipo de ataque que sería con drones incluso la zona no geográfica donde atacaron Sí bueno básicamente iba a ser una mezcla de misiles de crucero balísticos y drones que es un poco pues lo lógico lanzados desde diversos puntos de oriente medio apoyándose también en las en las locales y bueno Pues al final la defensa antiaérea israelí hizo su trabajo y se quedó todo en una anécdota en la que más o menos todos firmaron La pipa de la paz a pesar de de lo que quería netanyahu que yo creo que es el el punto el la persona Ahora mismo en Oriente medio que más incentivos tiene a escalar el conflicto eh Pero bueno parece que de momento se contentó con Rafa a cambio de de no escalar mucho la situación Mira hablaremos luego del tema de de Israel y Palestina dime dime no no Yo iba a decir que yo por tu culpa he empezado a prepararme un vídeo sobre Georgia yo estaba viendo est esto no va a pasar esto no va a ser tan important bueno está hablando de ello ha sacado un short Bueno vamos a empezar dice un país que la gente de ese país se prepare lo tengo en cocina yo tamb el oráculo el oráculo de gijón El de Jorge lo tengo en cocina porque también eso igual luego lo podemos hablar porque también Creo que que bueno es una situación prácticamente calcada a la de Ucrania en 2014 eso luego lo comentamos pero pero es muy muy interesante lo que está pasando í pues lo que primero que vamos a hacer porque ya entramos en materia aquí directamente vamos a por todas eh Fonseca o sea aquí no no no no estamos de historietas Luego me cuentas un poquito más el divorcio de tu amiga y quiero porque es un tema que me interesa pero vamos a vamos a meternos ya para empezar en follón Ucrania y Rusia o sea ya no es como la primera vez que viniste cuando hemos hablado aquí de de los tres conflictos ya no es el inicio ya llevamos mucho tiempo eh Parece que la resistencia ucraniana que ahora me confirmaré si sí o si no que durante algunos momentos parecía que no tan solo podía aguantar sino recuperar zonas Ahora hay muchos mensajes de zelenski preocupado En qué situación está borga empezamos contigo el tema a día de hoy de Ucrania y Rusia de esta invasión Bueno a día de hoy el escenario más probable que tenemos en este conflicto es una una guerra de larga duración una guerra de desgaste en la que ambos bandos ahora mismo tienen incentivos para seguir guerreando entre sí porque Todos creen que pueden mejorar su situación en el campo de batalla y llegar a una hipotética mesa de negociaciones eh en mejor lugar del que están ahora y como los dos piensan así y como Rusia no se va de Ucrania y Ucrania sigue teniendo la voluntad de recuperar su territorio Pues de momento parece que que la guerra va a seguir y va a seguir por mucho tiempo porque de hecho eh ayer mismo A última hora eh Putin destituyó al al ministro de defensa shigu Y puso en su lugar e a un bueno el que era vicepresidente de de vicepresidente primero de la federación rusa y básicamente ha puesto un economista es un civil es es un civil Qué nos está diciendo con esto que básicamente lo que busca es e pues entrar en una economía de guerra que le permita a Rusia Pues bueno transformar toda su industria militar para soportar una guerra de larga intensidad durante mucho tiempo y por otro lado hemos visto como Estados Unidos ya apoya ya aprobado el gran paquete de ayuda a Ucrania que si sumamos eso a lo que ha hecho Reino Unido Y a lo que planea la Unión Europea pues tenemos que que Ucrania también va a tener material y y hombres que también ha aprobado una nueva ley de movilización pues para mucho tiempo no entonces de momento el conflicto está enquistado y luego también hay que tener en cuenta que Eh cómo están las cosas en el frente vale en el frente lo que tenemos es Eh bueno hubo el verano pasado una contraofensiva ucraniana con con brigadas nuevas con material de la otan que al final fracasó en tomar los los objetivos estratégicos que se había planteado Y entonces en ese momento Rusia empezó una serie de ofensivas pues sobre todo la zona de abifa en la zona de bmou en las que básicamente han estado tirando carne y y a la picadora y perdiendo pues cientos y cientos de blindados de tanques un montón de material y estamos viendo como las defensas se están imponiendo a los ataques Por qué Pues porque por ambas partes Sí por qué Porque básicamente la guerra con la introducción de los drones y sistemas de vigilancia ha cambiado esto lo dijo el Antiguo comandante en jefe de Ucrania salus básicamente él dijo de tenemos monitorizado en tiempo real las 24 horas del día el campo de batalla tanto los rusos como nosotros los ucranianos dijo en eso quiere decir que cuando alguien está planeando un ataque cuando entra una columna de blindados en cualquier punto de enfrente en el otro cuartel general contrario lo saben y pueden Oye pues eh tener ahí la artillería lanzar los drones fpv que ahora están funcionando también como un videojuego es parece el com un conquer el starcraft no dú tienes tu mapa y vas viendo se mueve todo y si a eso le sumamos que eh las defensas cada vez son en más profundidad porque les está dando tenemos avan y de B compado Cómo se va a consegir en el momento en el que uno de los ejércitos no pueda más tenemos señales de que ambos ejércitos se están debilitando por ejemplo el ejército ruso vemos que cada vez utiliza más armamento de los años 50 por ejemplo los tanques t55 son El 55 es el año en el que entran en servicio no pues estamos viendo que al principio se utilizaba no se utilizaban luego se empezaron a utilizar como apoyo como una especie de artillería eh autopropulsada Y ahora se están utilizando ya en en en ataques en asaltos no lo mismo antes veíamos como los bmps los grandes blindados eh llevaban a la Infantería y ahora cóm están utilizando una especie de carritos de golf los Desert Cross eh chinos y les están mandando prácticamente sin sin sin nada no Y también hemos visto como en Ucrania en parte porque se han tirado 6 meses sin recibir ayuda a Estados Unidos Pues también han ido perdiendo muchas capacidades especialmente una de las claves de esta guerra eh Sino la la clave más importante que es la munición de artillería eh la mun la munición de 155 mm sobre todo es la que utiliza la mayor parte de de Los cañones es la que va a marcar Quién tiene más Potencia de fuego para vencer al otro y ahora están ambos bandos en una carrera Industrial por tener el el mayor número de pero vamos que Rusia ha tenido que que recurrir incluso a Corea del Norte para que le vendan artillería y y Ucrania lo ha pasado muy mal en estos meses que no ha recibido ayuda de Estados Unidos Quién está ganando a día de hoy si esto fuera Fonseca un una especie de de de videojuego Street Fighter Quién tiene más vida y quién menos o estamos empatados aquí No sabría decirte es signif que no hay un claro vencedor a día de hoy no cre y me voy a mojar y te voy a decir de hecho esto es muy especulativo y de hecho serado no sé si hacer un vídeo sobre ello pero me lo estoy planteando luego me decís si lo hago o no el escenario que yo veo en el largo plazo es la guerra no va a terminar nunca vale o sea nosotros nos vamos a morir y la guerra seguirá est hablando de no años sino décadas Esto va a ser un conflicto congelado como Corea del Norte Corea del Sur Por qué Porque como bien dice Borja eh es una cosa que se ha ido alargando ahora mismo hay señales de desgaste en ambos lados pero ninguno de los dos lados va a aceptar una derrota Esto es existencial para ambos lados Entonces si alguien está esperando la foto la típica foto de zelenski Putin dándose la mano con un líder entre medias sea biden o erdogan o quien sea eso no va a pasar entonces la guerra se alarga como como Corea del Norte Corea del Sur o Israel y Palestina ahora bien como conflicto de alta intensidad No creo que dure tanto tiempo qué es lo que creo que es más probable que termine pasando un acuerdo tácito es decir No negocian pero de algún modo llegan a un esto queda en Tablas Ucrania no puede recuperar ciertas partes del donbas no puede recuperar todo crimea pero a la vez Rusia Tampoco puede avanzar y tampoco puede controlar del todo donbas ni controlar del todo crimea y quién controlaría por ejemplo crimea entonces hay administrativamente ahora ahora ahora te digo lo que creo que va a pasar con crimea para mí la clave y esto es lo que todos los días me meto a ver cómo va y lo que para mí me da la clave de de todo este embrollo es cuando se abre el aeropuerto de kif El día que se abra el aeropuerto de kif es cuando podremos decir que Ucrania aunque no haya ganado la guerra ha ganado O sea no habría ganado la guerra Pero estaría en una situación muy favorable pero Fonseca y se convertiría en Corea del Sur pero ahí hay un tema o sea tenemos que definir Qué es ir ganando o qué es ganar la guerra porque el mero hecho de que Ucrania siga siendo un país independiente se puede considerar como una Victoria Si nos vamos al 24 de febrero todos pensábamos claro cuando entraba Rusia con todo eh todos decíamos Bueno no tiene nada que hacer Ucrania no famosa hilera eh t clo y te pones a pensarlo y llévatelo a si Estados Unidos imagínate un hipotético caso entrase en guerra con México y lo único que consiguiese de México fuera tomar unos un poco de territorio en el norte con la frontera al final tú dirías Estados Unidos ha hecho ridículo y perdido s Sí vale En ese sentido sí Ucrania está ganando eh Ucrania seguirá ganando y de hecho podríamos decir incluso una victoria aplastante porque lo que sí que creo que va a terminar pasando Es que en el momento en el cual Ucrania pueda abrir el aeropuerto de kif significará que han conseguido controlar el espacio aéreo el auténtico drama de Ucrania ahora mismo No es lo que pasa en el donbas ni lo que pasa en crimea el auténtico drama de Ucrania es que cada semana hay un ataque en kif en nipro en harif eso es el auténtico problema y me contabas antes es lo que estamos hablando antes porque parece que no pase nada pero de vez en cuando alarma anti anti bombardeo bombo y lanzan una bomba claro y a lo mejor las probabilidades de que te mate o sea ahora mismo Ucrania es relativamente seguro o sea si quieres viajar y las zonas de fuera del frente si quieres viajar las probabilidades de que te caiga un m y te mate son bastante bajas ahora bien son más altas que aquí entonces entonces Claro tú ahora plante si Quién va a hacer una inversión a largo plazo en Ucrania cuando mañana montas una fábrica y te la destruyen claro entonces en el momento en el cual Ucrania y y no solo eso viajar a Ucrania ahora mismo es que es una aliada porque no puedes ir en avión entonces solamente puedes ir en coche hacer una cola de si tienes suerte 6 horas tú has estado también en Ucrania estado O sea tú ahora mismo vas a Ucrania Sí cómo vas yo Ah ahora mira más encaprichado yo quiero esta semana ir a Kid a comprar yo que sé pues comprarme un vestido entras por Polonia pues puedes entrar sí entrarías por Polonia puedes ir o bien en coche o bien en tren si vas en tren creo que la cola es un poquito más corta creo que es como 2s horas está esperando en el tren en la frontera si vas en coche pueden ser tranquilamente de hecho lo que te diría es que te cojas el móvil y mires Cuál es la frontera el punto de entrada de la frontera con menos porque dependiendo de por donde vayas yo por ejemplo cuando entré entramos por desde Polonia no me acuerdo ahora mismo el punto Exacto pero ahí fueron 9 horas de cola en otro Salimos por otro punto que solamente fueron tres y depende mucho del día o sea por ejemplo si vas en navidad en Navidad la cola puede ser buo hace unas semanas no se podía entrar ni siquiera porque Los camioneros polacos estaban bloqueando la frontera ucraniana para evitar que el grano de Ucrania Bueno pues reg no los mercados europeos tirando los precios eso es otro tema también que también Tendremos que hablar de ello pero vamos en general ahora mismo tú quieres ir a Ucrania pero claro Esto no es un problema solamente por el turismo que el mayor problema es quién va a montar un negocio tú cómo vas a invertir Imagínate que tú quieres ir a de verdad porque quieres montar un negocio de YouTube y quieres montar una productora tal que no puedes ir no puedes entrar Entonces hasta que Ucrania no pueda en el momento en el cual Ucrania puede abrir el aeropuerto significará que han sido capaces de asegurar el perímetro que controlan de verdad O sea que si Rusia quiere seguir lanzando misiles o lo que sea lo pueden interceptar Y entonces en ese momento ahora no pueden ahora no puede no tiene la tecnología porque esto con una tecnología como la de Israel se podría evitar ahora mismo están bajando Mira yo me acuerdo hablando con una persona que que vivía en nipro que me decía Mira cuando empezó la guerra todos los días teníamos que bajar al al refugio por lo menos sí oa o bombardeo o alarma o sea muchas veces su alarma y no pasa nada O sea a lo mejor lo han interceptado o ha sido una falsa alarma lo que sea pero tú bajas Igualmente o no Bueno dependiendo de donde estés también no los que están en la vif más pegados a Polonia suena alarma y les da igual pero en nipro en harif que estás mucho más cerca del frente ahí sí Entonces estos me decían nosotros al principio de la guerra bajábamos todos los días ahora bajamos Todas las semanas Entonces sí que poco a poco se está viendo como eh Ucrania está aprendiendo a interceptar esos ataques pas dos cosas ahí eh la primera si es verdad que cada vez Ucrania tiene una mayor tela de araña de sistemas antiaéreos E eso por un lado pero por otro lado también ocurre que es que eh Rusia no tiene unos stocks infinitos de misiles balísticos ni de misiles hipersónicos ni ni siquiera de drones no entonces lo que ocurre con Rusia eh Hay muchos días en los que no hay bombardeos porque van haciendo acopio y de de repente lanzan una oleada grande porque lo que trata de hacer Rusia es de saturar las defensas antiaéreas para que si tiro 50 se cuelen 10 Cuáles son los objetivos Generalmente es la infraestructura estratégica eh sobre todo la energética lo que intentan atacar son plantas de ciclo combinado plantas térmicas etcétera para Bueno pues intentar eh hacer el mayor daño posible a a Ucrania atacando su infraestructura energética el problema El problema es que como son bombas que son una una cosa también que hemos aprendido con esta guerra Es sobre el papel Rusia tiene un armamento que casi casi sería equiparable el de la otan pero cuando luego lo prueban se demuestra que no funciona tan bien entonces ha habido mucha munición de precisión que Supuestamente iba para tal y se no es tan precisa y a lo mejor terminan destruyendo un hospital o una un edificio Residencial o el bombardeo más brutal que hubo en nipro por ejemplo eh que fue el año pasado í creo que fue el año pasado por verano que no sé si murieron 20 personas una barbaridad así claro lo pensamos decimos Ah Es una guerra muerto 20 personas Imagínate que eso es equiparable el atentado de hipercor en España para que nos hagamos una idea eh eso creo que fue con un misil de precisión no me acuerdo ahora mismo no tengo los nombres en la cabeza eh que no iba dirigido a destruir un edificio de viviendas no estratégicamente no tiene ningún esto lo de prisión mucha claro Ajá e pero en cualquier caso para mí es super importante que sean capaces de mantener el perímetro y por eso a mí una cosa que me hay dos cosas que han pasado en los últimos meses que me parecen muy interesantes la primera el paquet de ayuda de Estados Unidos que incluye sistemas de defensa antiaérea luego quiero hablar de Estados Unidos es muy importante están en elecciones y a ver qué pasa si gana un bando o gana otro que no sé si va a haber cambios o no Porque eso es muy importante para Ucrania s No no es fundamental Pero bueno ese paquete ahora mismo ya y no sé si os acordáis que hace también me bailan las fechas hace unos meses llegaron un acuerdo de transferencia tecnológica con Israel Israel son los número uno en sistemas de defensa antimisiles O sea si tú puedes poner un Iron d y un sistema de defensa sarro en Ucrania que es muy difícil porque es un país muy grande pero si eres capaz de ponerlo en sitios estratégicos ahí estar dando un paso de gigante O sea ya te digo para mí la clave es el día que Ucrania puede abrir el espacio aéreo Entonces es cuando Ucrania puede desarrollarse y con todo el cambio que está pegando ese país y cambio de mentalidad cambio de valores y cambios legales que están teniendo Ucrania tiene todas las posibilidades de convertirse en una Corea del Sur y que dentro de 40 años veamos Ucrania pues como vemos ahora Finlandia claro eso eso es muy interesante y para Europa puede ser un premio gordo eh o sea para claro imagínate tener un Aliado moderno potente económico pero claro eso dices de Corea no por ejemplo las coreas son dos países separación Guerra Civil se separa en dos luego te digo con crimea Ya mi apuesta qué es lo que creo que va a pasar con Aquí estás comparando esta situación pero no hay no hay de momento no hay una división de dos países Ucrania del este Ucrania del Oeste o sea vosotros veis una separación incluso a nivel nacional de dos ucas no No para nada en todo caso eh yo ya ni siquiera creo que quede en un estatus especial como antes estaba la República Popular de dones o la de lugansk sino que quedarán más o menos integrados dentro de la federación rusa como ahora mismo lo está crimea por ejemplo que de hecho recordemos que oficialmente oficialmente se la ha anexado ya ya no solo crimea sino se ha anexado también los oblas de Ucrania Pues el de zorilla El de gersón El de lugansk y el de dones que ni siquiera los controla al 100% y aú así se los ha anexado está reconocido internacionalmente está reconocido talmente pero Rusia y sus aliados Pues no sé eritrea creo que lo reconoció Corea del Norte alguno más e al final lo que tenemos que ver es eso que que que eso va a quedar como zona un poco pues en el que la gente sobrevivirá como pueda y en el que siempre habrá una especie de en el caso de que acabe la guerra de alta intensidad siempre habrá una especie de guerra fría que será una zona pues puramente militar veis yo yo yo fíjate Aquí es donde ya hago el triple salto mortal Esta es mi apuesta eh con crimea yo creo que crimea va a terminar medio desmilitarizada o sea yo me veo que crimea es parte de Rusia pero claro si Rusia manda efectivos monta bases militares puertos militares Ucrania los tiene a tiro y ahora encima que han llegado los misiles de largo alcance y más que llegarán y más que a lo mejor termina desarrollando la propia Ucrania que no olvidemos que Ucrania acaba de inventar de la nada un sector armamentístico Industrial que es con el que ha destruido toda la flota rusa O sea que eso hace 5 años no tenía es hace 5 años no la tenía o era una industria muy absoluta a ver lo que tienes que pensar es per Perdón pero es muy importante entender que la mayor victoria de Ucrania en estos últimos meses no ha sido por tierra sino que ha sido por mar básicamente ha sido capaz de romper el bloqueo que Rusia hacía sobre las exportaciones sobre los puertos ucranianos básicamente Y eso esa derrota de la flota rusa el mar Negro que ha perdido el 25% de sus efectivos que es bastante eh la hecho sin barcos Es decir la ha hecho a base de drones marinos la ha hecho a base de drones aéreos y de algún misil de algún misil que ha tirado desde desde los sub25 que tienen y poquito más eh lo que quiero decir con esto es que Eh sí que hemos visto como e Bueno pues la guerra ha ido evolucionando y cada vez todas estas Este armamento no tripulado es más importante y es capaz de hacer daño De hecho al principio de la guerra Ucrania no tenía ninguna capacidad de golpear dentro del territorio Ruso y a día de hoy el mayor problema que tiene Rusia es esa campaña ucraniana que está haciendo contra las refinerías de petróleo que curiosamente eh Estados Unidos estaba diciéndole a Ucrania Oye las refinerías no no vaya a ser que subas el precio de de de la materia prima a nivel mundial y lo que está ocurriendo es que sí es verdad que eso puede impactar eh en el precio de la gasolina pero eh En cambio Rusia está tirando el precio del petróleo porque no puede procesar el petróleo porque no tiene refinerías bueno tiene pero que decirte que que cada vez tiene la capacidad más mermada y lo que está ocurriendo es que entonces Rusia está llenando el el mercado de petróleo de de petróleo crudo y esto está haciendo que los precios del petróleo bajen no es un tema bastante curioso que que al principio no era vamos no la vimos venir Pero bueno pero volviendo es que lo de crimea me parece importante porque es un poco el elefante en la habitación o sea Ucrania quiere crimea de hecho es el único territorio que Ucrania le gustaría recuperarlo pero ahí la mayor parte de la población sí que está contenta estando dentro de Rusia pero que crimea para que la gente lo recuerde crimea es una zona que es estratégicamente espectacular por eso Rusia la quiere y Donde había un gran número de prorrusos que antes de de est ellos que no les importaría o no les hubiera importado formar parte de Rusia esto sigue siendo así samente crimea era rusa realmente y en la unión soviética bueno históricamente crimea era tártara Era tara y había una minoría que los rusos durante la época de la unión soviética y bueno Y antes la época de los zares hacen una cosa muy rusa que es lo que llaman la rus ifica O sea mandan gente no mandan r ahí a vivir o sea desplazan a tártaros de crimea y les mandan a otras zonas de Rusia ponen rusos y ponen rusos entonces claro poco a poco esa zona se destartarizador es cuando Rusia se lo ha anexado hay que reconocer una cosa buen a ver Esto no es un mérito de Rusia realmente es un demérito pero pero hay que decir que por razones administrativas crimea pasó a ser parte de la República socialista soviética de Ucrania por porque básicamente sí que está unida por tierra a Ucrania y no está unida por tierra a a Rusia y entonces dijeron Bueno pues para que sea más fácil de administrarlo eh para que esté conectado al sistema energético y al sistema acuífero de de la unión soviética la vamos a meter como todo la urs da igual o que lo administre Ucrania o que la administre en el momento que cayó la urs dijo No no es Ucrania está en la República socialista soviética de Ucrania Qué pasa que cuando llegó el tema del euromaidán Es verdad que allí el apoyo popular eh Eh pues al al bueno la reunificación con Rusia sí que fue muy fuerte y de hecho allí entr las las tropas rusas los milicianos de Wagner camuflados y no tuvieron ningún enfrentamiento pusieron la bandera rusa en las instituciones en el ayuntamiento y se ha quedado entonces para ti Por qué es tan importante crimea la situación de crimea actualmente a ver ahora mismo Rusia lo que ha hecho con crimea es le ha dado todo el o sea han cogido todo el dinero que iría a otras regiones y lo han enviado a crimea no Porque además quieren que estén contentos con ellos Entonces montaron el punte de kers montaron un montón de infraestructuras de gasto público con lo cual los crios ahora mismo Están super contentos Rusia porque son los niños mimados m antes de la guerra todo esto eh lo de las antes de la guerra Bueno ahora probablemente cambie un poco pero normalmente cuando alguien te ataca y ahora mismo la gente que vive en crimea están sufriendo los ataques ucranianos no rusos Así que dudo mucho que les tengan mucho mucho cariño a los ucranianos no Entonces eso yo creo que se va a quedar formando parte de Rusia Pero y era muy importante porque Además tú Fíjate que cuando empieza la guerra en febrero de 2024 Rusia entra por el norte ese ataque se repele sin ningún problema porque fue una chapuza desde el punto de vista estratégico logístico etcétera Pero todo lo que viene del sur desde crimea sí que hace daño a Ucrania al principio porque claro tiene la capacidad de mandar un montón de tropas que vienen por el sur bien eso ahora es lo que creo que va a cambiar porque Ucrania entre los drones los eh misiles el tal tal tal ha conseguido ya que hayan tenido que irse del puerto de sebastopol es la capital de crimea e irse a un puerto el puerto de novir sería Novis eh tenido que ir a otro Puerto O sea ya como que les están empujando aj y más que les pueden empujar el puente de kercha ahora mismo que es el puente que que conecta Ucrania Perdón Rusia con crimea solo pueden destruir ya lo han atacado dos veces y en ambas veces que es el único puente físico para cruzar de Rusia a crimea exacto y ahora ya tienen cada vez más capacidad para destruirlo le han atacado dos veces y en ambos casos Rusia lo ha reparado Ahora yo creo ha cambiado en el último mes una cosilla que es una es una tontería pero no es una tontería es completamente estratégico Estados Unidos ha proporcionado Ucrania unos misiles que se llaman atacam que se pueden disparar desde unar que es un sistema de es que yo siempre voy yo tampoco y y básicamente eh esos tienen un alcance de 300 km y básicamente queda toda crimea crimea tiro con lo cual eso ha cambiado en el último mes y ahora Ucrania es capaz todavía de de pegar más fuerte dañ o sea entonces creéis que hay que que no sería una locura pensar que podría haber una recuperación por tierra No eso es imposible recuperación por tierra es muy difícil porque entrar en crimea si tú te miras pero es una península además que está conectada al resto de Ucrania por fango entonces prácticamente entrar por ahí la única carretera que hay Es que la ves en Google Maps los que estén viendo el podcast entrad en Google Maps Mirad crimea y veis lo que viene siendo el itmo que lo conecta y veréis que hay una carretera pero que que Está rodeada de de como la ciénaga de los muertos en los Anillos algo así una cosa parecida bueno y nunca Mejor dicho Ah al parque de doñana sabes con el cómo se llama este tipo de paisaje de lo de la depresión del guad alquivir como marisma marisma es como es como una marisma vale Sí es una tierra que no es sólida del todo que sí que que hay mucha agua es muy bonito de ver pero que para batallar es muy complicado y para invadir es casi imposible entonces y la población de crimea no está de tu parte entonces Ucrania no puede tomarlo pero sí puede impedir que Rusia lo militariza me creo que sin que haya ningún tipo de negociación una cosa además Es que es que esto además es muy ruso cuando conoces a los rusos y a los ucranianos es que es son parecidos de carácter eh tienen sus parecidos y una historia parecida y y tal no voy a decir que sean parecidos y ahora cada vez son más distintos pero son más distintos o el conflicto los ha hecho distintos a ver o sea el carácter ucraniano es muy diferente al de un Ruso y viceversa eh Yo diría que el ucran es un poquito más cálido el ruso es más más Pero igualmente tienen un un algo eslavo que si que les hace no también a los polacos e esa dureza también no esa resistencia tozuda incluso noza O sea sí hay dureza hay tozuda pero también hay una cosa que caracteriza mucho a las sociedades eslavas y a todas las sociedades que han vivido el comunismo eslavas y es la hipocresía son sociedades absurdamente cínicas e hipócritas donde la ley dice una cosa bueno todo el mundo sabe que hay tal que hay corrupción que hay no sé qué entonces tú Fíjate cómo funciona eh un concepto que creo que es importante que aprendamos el rus kir no O sea el el mundo ruso la la cosmología rusa no donde está Bielorrusia el papel es un país independiente todos sabemos que no lo es claro títere es un Títere Títere de Rusia chechenia es un país una región que no es independiente sobre el papel es parte de Rusia pero todos sabemos que es perfectamente independiente de Rusia y que pueden hacer lo que les dé la gana entonces los rusos están muy acostumbrados a ese doble juego de Bueno mira eh sobre el papel o sea un Ruso nunca diría tengo una relación abierta pero tiene abier es un poco picaresca no también eh eso parece más latino casi eh es que eso lo malo se parecen no en Lo malo se parecen sí Entonces tú nunca vas a ver a Putin aceptar la derrota porque no lo va a hacer porque además es una cuestión existencial si tú te metes en la mentalidad de Putin entiendes por qué lo ha hecho y hasta dirías [ __ ] Pues es que yo si fuera el entendiendo su cosmovisión O sea hay que Putin no gobierna 144 millones de rusos Putin gobierna para miles de millones de rusos porque gobierna para los que viven ahora los que vivieron antes y los que vivieron en el futuro él gobierna una idea él gobierna una idea él está él es él recoge el testigo que le han dejado las generaciones pasadas y ese testigo se cristaliza en eso que te llamo que te digo que es el rus kir que es el mundo ruso que es eso que hace que desde kiv hasta blad bostock te hablan Ruso y además el ruso que te hablan y eso sí que es una cosa flipante me dices las diferencias entre rusos y ucranianos una cosa flipante es que el ruso de un tío de kif o como lo llaman ellos de kev y el ruso de un tío de vladivostok es más parecido que tu español y el mío o sea bueno Tú no tienes mucho acento pero un poquito de acento Catalán lases te sale y yo soy muy Castellano no tú buo yo tenemos un acento muy parecido el acento Castellano que tien es muy parecido enorme europ o sea es muy difícil muy difícil diferenciar hombre más o menos Puedes puedes notar alguna diferencia pero muy poco bueno puedes Yo no están muy unificados están muy unificados de hecho Ucrania lo primero que ha hecho los ucranianos lo primero que han hecho para diferenciarse de los rusos es dejar de utilizar el Ruso y comenzar a utilizar el ucraniano muchísimo más Incluso en las zonas que históricamente son completamente ruso parlantes ahora es el idioma del Invasor y entonces no lo utilizan incluso habrá ucranianos que no lo hablen del todo bien El ucraniano y que se tengan que forzar a hablar en ucraniano porque el ruso está mal visto ahora mismo lo que lo que lo que decíais Pero bueno ahora ahora vamos pero para para ir centrando un poco el tema entonces Os pregunto a los dos No cómo creéis que esto realmente puede acabar Borja esto Cuál es el el el el Cuál es la el escenario más plausible de verdad que esto se termine porque ya veo que un acuerdo casi imposible Ya veo que una victoria de las dos partes aplastante que eh que Ucrania sea invadida por Rusia no va a pasar Rusia Tampoco puede ser muy atacada por Ucrania y hacerles daño Qué puede Cómo puede terminar est y ahora me decí osé pens sí que puede haber una victoria militar en el sentido de que una de las dos industrias primero la industria militar rusa ya no pueda más Y entonces Ucrania después de mucho mucho mucho desgaste poner muchísimos muchísimos muertos encima de la mesa empiece a recuperar territorio H hasta que Rusia se vea forzada a ir a la mesa de negociación eso lo ves plausible lo ves realista puede ocurrir Pero puede ocurrir a muy largo plazo muy largo plaz no va a ser ni este año ni el siguiente eso seguro y luego la otra opción que hay es que vean eh que sea un poco el escenario Irán irac no la guerra que hubo en los 80 que duró unos 10 años en la que bueno se veía que lo máximo que podían avanzar uno y otro ejército era Pues en un Rango de 10 km para un lado 10 km para el otro y entonces de repente Pues llega punto en el que los combates están todos tan exhaustos que se dejan de dar con tanta frecuencia hasta que finalmente acaban casi desapareciendo y en ese punto Pues igual no se llegan a firmar las paces pero como decía Fonseca se puede llegar una situación en la que bueno todos lo den por bueno Y aunque esto no esté solventado eh Así se va a quedar unas décadas hasta que de repente pase algo tú ves Clara esta opción yo veo Clara esta opción O sea yo veo yo veo crimea se termina desmilitarizar o prácticamente desmilitarizar oficialmente es parte de Rusia pero Ucrania pero Rusia no puede hacer lo que quiera con ella y de hecho y esto ya es el triple salto mortal de la de la especulación yo creo que al final el único modo en el que ese territorio puede salir adelante es que Rusia le da un estatus especial y se convierte en una especie de Puerto Franco una especie de Hong Kong de Rusia un sitio que tiene impuestos bajos donde pone regulaciones laxas para que pueda surgir pues una industria turística o sea crimea tiene un potencial turístico tremendo era la Ibiza de Ucrania Entonces yo me Yo me puedo imaginar perfectamente crimea siendo en Las Vegas rusos Y eso una Ucrania lo aceptaría no sería casi un insulto a su propia nación que no es ellos no pueden hacer nada tampoco no pueden invadirlo Claro pero hab otra opción que no la hemos comentado que es también imagínate de repente una recesión económica a nivel global tipo 2008 para entendernos y que los propios ciudadanos de Estados Unidos de Europa de todos los países que ayudan a Ucrania fuercen a sus gobiernos a dejar de eh mandar armamento a dejar de de bueno de de meterse en la guerra no en ese caso una Ucrania también debilitada a lo largo de los años de tener que sacarse ellos solos las castañas del fuego podría también verse forzada a ir a la la mesa de negociaciones Pero insisto esto es después de muchísimo tiempo de desgaste de que a la de que de que ambos bandos queden exhaustos y de poner muchísimos miles o cientos de miles de Muertos encima de la mesa Esto no puede llegar antes el cansancio de de los miles de millones de de euros dólares que se están gastando en armamento y en munición para Ucrania No puede haber un hartazgo de mucho ciudadano americano o incluso europeo que digan a mí Esto ni me va ni me viene eh yo que tengo que ver que yo que vivo en en en París o que vivo en Ohio yo creo que antes de porque hay mucha crítica de gente antes de que eso antes de que eso llegue Ucrania ya será autosuficiente Tú crees que Ucrania puede llegar a ser realmente autosuficiente con su propia industria Ucrania tiene todos los ingredientes para ser un país de la coña tú no lo ves muy claro y hombre en una situación de guerra que Ucrania sea autosuficiente sin nada de ayuda del exterior ni de artillería ni de tú hablas que que Ucrania con lo que decías no una Corea del Sur es decir un país super moderno económicamente potente tú Tú ves posible que pase esto con Ucrania oa tú tú piensas que tienes te pongo los siguientes puntos Primero tienes un un país que aquí vamos a diferir un poco pero pero eso cuando acabe la guerra un país No no no no no un país que hoy ahora mismo en este momento ha dado la espalda a todo lo que tenga que ver con Rusia y la unión soviética el comunismo etcétera o sea ahora mismo Ucrania es la repudia repudia Yo por eso siempre digo que no entiendo por qué la derecha o hay gente de derechas que apoya a Rusia Pero no entiendo por qué hay gente de extrema izquierda que que apoyaría Ucrania o sea podemos por ejemplo es que no puede no apoyar a Rusia porque Ucrania es su pesadilla o sea Ucrania ahora mismo es y desde 2014 es un sanedrín como dirían los de izquierdas neoliberal O sea tú ahora mismo vas a Ucrania y en la hegemonía discursiva cada vez es más a favor de privatizar bajar impuestos de regular Y si alguien está en contra de lo que dices tú es muy fácil eso es comunismo y ya está o sea es como aquí decir esto es facha sabes todo lo que huela a Rusia o a izquierda o comunismo hoy en día en Ucrania es repudiado sea la guerra está uniendo unificando unificando el país en torno a una estás mu de acuerdo liberalismo lucha contra la corrupción claro ucran de los Grand problemas que tenía Ajá o sea Ucrania lo primero es que nunca hizo una transición al capitalismo hay tres tipos de países post soviéticos los que hacen se quedan como estaban principalmente los de Asia central kazajistán etcétera que bueno los acabados en los acabados en istán ahí o Bielorrusia también ahí básicamente lo que hacen es el que estaba en el gobierno Pues ahora en lugar de ser el dictador comunista Es simplemente dictador fin pero nada camb no ha cambiado nada eso sí son países bastante chungos No bien luego tienes los países que hacen una transición de shock que son República Checa Polonia los bálticos que ahí directamente rompen con el anterior régimen hacen un milei de hecho milei se inspira en en en las asiones checas eso Por cierto va a estar en Praga dentro de poco o sea yo os preguntaré por latinoamérica y por mi ley está haciendo No no Bueno pues estos países son mi lei para que te hagas una idea y luego están los países que hacen una transición híbrida que dicen Bueno mira esto el capitalismo está muy bien pero yo no voy a privatizar mis empresas grandes Eh no voy a sacar una reforma laboral demasiado tal esos son Ucrania Eslovaquia Rumanía y principalmente Ucrania era así Ucrania era así Ucrania no era nada liberal por ejemplo uno de los principales recursos naturales de Ucrania es su suelo agrícola tienen el suelo más fértil del mundo uno de los más fértiles del mundo eh No estaba liberalizado O sea tú aquí en en España puedes comprar vender tierras ahí no lo acaban de cambiar hace unos años pero hace hace un par de años es cuando te digo que ha ocurrido ese cambio de mentalidad a partir de 2014 donde la sociedad se ha vuelto ultraliberal la corrupción la ven como algo malísimo y tal con lo cual En mi opinión creo que eso es muy bueno en una sociedad eh sobre todo si quieres crecer rápido con lo cual institucionalmente va a ser un país como es Polonia como República Checa como son los bálticos con unas instituciones sólidas y muy prom mercado dos tienes una sociedad que no solamente está mucho más unida y cohesionada que la de ningún otro país europeo porque tiene un enemigo común Es que además la guerra una de las ventajas que tiene es que es uno de los mayores igualadores sociales que hay en la guerra lucha el rico lucha el pobre y cuando termina la guerra bueno Eh sí sí sí Mira Israel Bueno hay muchas hay muchos lugares en los que pagas por no ir a la guerra Bueno sí hay lugares donde pagas por no ir a la guerra en España por ejemplo para no ir a la guerra de África De hecho la semana Trágica en Barcelona viene de ahí sí vale cierto pero eh Cuando hablamos de una guerra donde están invadiendo tu país y en muchos casos es más difícil escaquear hay mucha gente en un que se que está escaque O de hecho quién se escaque al final se escaque entre comillas los que los trabajadores cualificados que por lo general son de clase más alta Sí claro vamos a ver sí eso pasa pero es verdad también que en una guerra es mucho más fácil que se junte eh sobre todo ahora si por ejemplo pone el servicio militar obligatorio como en Israel que es lo más probable Bueno ya lo han ya han sacado la primera movilización y lo más probable es que terminen teniendo Mili Pues eso y te juntas el rico el pobre y al salir Luego montar un negocio juntos tras la Segunda Guerra Mundial hubo un subidón de empresas O sea casi todas las empresas grandes empresas del capitalismo americano vienen de gente que volvía dar frente en la Segunda Guerra Mundial y que monta empresas Entonces vamos a tener ahí una una Ola de de emprendedores el complejo militar Industrial es uno de los pocos ejemplos donde el gasto público sí que llega a cosas efectivas toal con eso estoy de acuerdo final muchos mentos militares que se han acabado lo que GPS internet todo eso viene al final de desarrollos militares claro y no solamente es que desarrollo tecnologías es que esas tecnologías luego galvaniz el sector productivo silicon Valley O sea no solamente Bueno por el GPS es bueno por el GPS cosas como silicon Valley silicon Valley surgió en buena medida porque Estados Unidos coloca un centro de imasd en California en por la zona de San Francisco y a partir de ahí Eso incentiva que Montes universidades que de ahí te salen emprendedores tal con lo cual tienes tres variables para eso cuarto a diferencia de otros países que han tenido también pues transiciones y régimenes ales Pues que puedan ser interesantes Como por ejemplo Georgia Ajá Ucrania está a las puertas de Europa tiene la oportunidad de convertirse en la China o en el México de Europa que buena falta nos hace o sea ahora mismo si queremos externalizar montar fábricas con mano de obra barata etcétera dónde vamos a Rumanía ya no nos vale Marruecos no es Unión Europea y y no sabemos muy bieno sistema sin embargo en Ucrania va a ser maravilloso y pero todo esto estás diciendo hay un elemento que hay una guerra de por medio y hay bombas y tú mismo decías Quién va a invertir ahora en hacer algo ahí cuando puede desmoronarse al día siguiente yo te estoy diciendo todo esto empieza en el momento en el cual puedan proteger el perímetro que tienen que eso puede pasar en uno o dos años a lo mejor y una cosa que quiero decir que es que est un poco de atrás ya porque Pero tú has dicho dicho solado Ah El M has dicho una cosa que me que me que es que me ha quedado un poco tal e tú has dicho siendo de extrema izquierda no puedes no apoyar a Rusia es decir y eso lo estamos viendo como en España sobre todo en Latinoamérica la izquierda eh cuanto menos es condescendiente con Rusia vale Eh pues yo Eso no lo entiendo es decir tú me has sacado los argumentos económicos [ __ ] Pues porque allí el estado tiene mucha más importancia y sin embargo en Ucrania Eh pues Oye Ahora se iba más el neoliberalismo vale pero en el resto eh Rusia es de muy derechas yo no entiendo como alguien que se denomina de izquierdas puede apoyar a un país oligarca con con unas raíces profundamente machistas homófobas eh o sea en las que el nacionalismo es un es es religión yo no entiendo como alguien de izquierdas puede ver en eso algo a lo que apoyar o sea está mucho más cerca de la izquierda europea eh el el Ucrania que que Rusia a nivel se quitas la parte de de económica cuando yo hablo de izquierda me estoy refiriendo a izquierda podemos sumar no peso o o o izquierda socialista también de per Igualmente o sea el respeto por las minorías en Rusia y por las minorías ya no solo por las minorías por la mujer pero es que esoo no creo que sea la izquierda eso eso yo no creo que sea una cosa de izquierdas Pues yo sí lo cre o sea yo creo que la izquierda de verdad ahí mira yo en eso está muy de acuerdo con el anterior invitado Roberto vao no él él es comunista de izquierda y no está precisamente a favor de de muchas de estas cosas claro a mí es que todo esto de las minorías de la homofobia de tal son cosas que ciertos partidos de izquierdas se han intentado apropiar de ellas pero no tienen nada que ver con ser de izquierdas Mars no dice nada de la seualidad y tú puedes ser perfectamente está el siglo X Pero al final Quién ha llevado Quién ha sido el abanderado de yo me considero liberal clásico y me pued [ __ ] Yo he estado de asesor de de Mariano rajoy o sea he estado en el partido popular y y tal yo no tengo ningún problem Cómo era rajoy en persona a rajoy Nunca le he conocido [ __ ] O sea que lo asesoraba yo estaba un poquito por debajo yo conocía a moragas Ah sí Y qué tal bien pero [ __ ] rajoy es el mítico eh Te huas soltado algún meme moragas moragas de hecho te puedo decir una cosa super guay de él eh era un tío de estas personas muy con mucho genio no que no ni que se acordará de mí pero estaba un poco enfadica no qu va qu Va que va no de Genio de de de brillantez T Sí sí un tío rápido mentalmente Sí y de esta gente que tiene como una vida muy colorida Entonces por ejemplo eh creo que no estoy contando nada pesar ninguna cosa así Ultra privada pero de esto que te crea te describe el personaje el tío le encanta las motos super motero y su firma es una m hora y debajo el cartelito de gas como de de de gas de gasolina y no sé siempre me ha llamado la atención sabes mej no lo asocias con con la ideología no digamos o con pero claro es que es que precisamente esa cosa de que no es que la gente de derecha se homófoba no no no no pero que de hecho la homosexualidad se despenaliza en Inglaterra en Reino Unido con margaret toucher Sí pero pero pero quiero decirte y por un senador cons tú me estás diciendo Yo como soy liberal clásico soy y creo que estas eh cuestiones deberían ser transversales a la ideología sí pero si te vas a a la política real y a la sociedad realmente eh quien ha luchado y quien ha defendido estas cuestiones ha sido siempre desde la izquierda No es que no es verdad es verdad es que no es verdad tenemos debate Nacho Aquí vamos no no importante en España ideológico vamos a en España por ejemplo vamos a centrar esto en un par de contestaciones y avanzamos a Ah vale vale vale vale no no no a ver yo Es que creo O sea a mí tú crees que es diferente lo que sería la ideología identitaria y de género etcétera de lo que es la ideología socioeconómica y tú lo unes no no no o que es que ahora mismo va de la mano va más de la mano que no del no no yo simplemente digo que eh Para mí eh muchos valores que tiene el gobierno ruso y Rusia como país entran en contradicción directa con la mayoría de postulados que defiende la izquierda se puede ser progresista y de derechas se puede ser una persona socialmente progresista y de derechas económicamente Tú crees que no un poco lo que dices tú no al final no no no pero no no no no lo que yo quiero decir el argumento que yo quiero hacer en este momento es el ser de izquierdas y repito vale os estoy diciendo de izquierda no de Centro izquierda ser de izquierdas es defender un modelo económico social y luego el tema de la homosexualidad las banderas el tal son añadidos que le puedes meter envoltorios que puedes meterle de Cara a una selecciones para tal pero no es un fundamento de ser de izquierdas de igual formao que ser de derechas no tiene nada que ver con llevar banderitas de España aquí tú fíjate ahora el partido este que estábamos hablando que ha ganado Alianza catalana Alianza catalana curioso es muy es un son super antiespañol istas s y anti islam fobos y islam son mucho más conservadores y mucho más de derechas que lo que podría ser santiag vascal pues que pues es que esto ya es otro debate seguis cayendo en la izquierda y en la derecha ese concepto no os parece un poco anticuado y muy maniqueista a m parece que te puedes dejar muchas cosas fuera Es decir para lo que lo que como muy simplista no lo que Fonseca está definiendo que es la izquierda para mí eso no es la izquierda cl entonces claro bueno existiendo la derecha yo creo que sí al final es eh la diferencia aquí hay dos partes la económica y la Social para mí eh la derecha es conservadora como su propia como su propio nombre indica quiere que las cosas estén como estén y toda la historia han querido que las cosas siguiesen como estaban y no han querido progresar eh Más allá de eh en sus propios privilegios y sin embargo para mí eh la izquierda eh eh abraza El Progreso es decir abraza abraza la reforma que las cosas vayan cambiando para que la sociedad avance teóricamente hacia un mundo mejor luego aparte es verdad que está la parte económica de que la izquierda defiendo una mayor intervención del Estado para redistribuir la renta mientras que la derecha que claro aquí tendría que entrar la derecha conservadora y la derecha liberal Pero bueno la derecha lo que opina es que debería haber un estado más pequeñito con menos impuestos en el que hubiese más individualismo quiero decirte no entonces eh partiendo de eso Claro tú si te quedas solo con la parte de izquierda económica y no tienes en cuenta la social Me parece que te estás dejando una gran parte fuera y yo sigo viendo una gran contradicción en que la izquierda tal y como la entendemos en España apoya a Rusia Me parece que no tiene ni pies ni cabeza a ver a ver yo es que lo que estoy diciendo es Tú puedes ser o sea a ti te preguntan cuál es tu ideología política y tú puedes decir pues socialdemocracia comunismo liberalismo anarcocapitalismo todo eso son ideologías y luego hay otras cosas que son causas o sea yo defiendo una sociedad yo que sé anarcocapitalista Pero además Pues mira con el tema de los homosexuales eso no es una ideología eso es una causa Nadie puede decir mi ideología es derechos lgtb eso simplemente Oye mira en ese área concreto defiendo esto pero luego la política económica tal que son los fundamentos de un país O sea quiero decir yo defiendo los derechos lgtb macha martillo todo lo que tú quieras pero no es algo mental de un país no es algo que que esté en la Constitución me entiendes tú mira Venezuela Venezuela Es un régimen perfectamente de izquierda socialista vamos es el sueño húmedo para Venezuela claro para mí Venezuela no representa la izquierda para mí no son de izquierdas en Venezuela vale lo dejamos ahí porque luego esto daría para otro debate izquierda la derecha y si existe realmente noda derecha yo un titular r izquierda derecha yo creo que no son categorías ideológicas son categorías psicológicas pues ahí y luego si quieres te recomiendo un libro que tú que eres psicólogo eh igual te son un tío que se llama Jonathan H Sí recomiend bante vale a ver dos libros para entender lo que es izquierda y derecha Jonathan H la mente virtuosa brutal y e no pienses en un elefante o moral politics no pienses en un elefante es la versión más reducida de George lakov para mí son dos libros fundamentales para entender lo que es la izquierda de la derecha y a los que os interese el tema de si queréis dedicaros a la política la comunicación política elecciones que a m es un tema que me fascina si no fuera youtuber estaría haciendo elecciones eh es fundamental yo sí creo que es una forma de de de categorizar algo muy complejo como es la sociedad humana Incluso el propio individualismo en dos etiquetas Es que para mí eh Para mí es ya simplificar demasiado algo que que cada person incluso dentro del movimiento progresista de los derechos de hay gente que puede ser muy derechos por lgtb pero por ejemplo fuera de la ocupación no está a favor puede ser super Pro inmigración pero por ejemplo un poquito más tradicional en cuanto a familia y esa persona Qué es es muy complicado eh Pero bueno Esto daría para para otra historia seguimos con el tema estamos con con con Rusia Ucrania Vladimir Putin en teoría ha muerto ya 24 veces y el tío sigue igual o sea yo yo no sé cuántos cánceres pas esta de yo lo he visto el otro día está de [ __ ] madre Creo que está mejor vale que kadir de hecho que ha pegado un bajonazo Eh bueno o subidón dependiendo en masa corporal Sí sí [ __ ] con cirón no sé queé le está pasando la buena vida eh pues tenemos a un Putin que pues habla abiertamente de armamento nuclear de que sigue con esa retórica dura contra contra Europa contra elán a ver Borja esto es posible o sea realmente pu puede llegar al punto de decir sabes qué voy a usar armas nucleares el que la saa para enseñarla es un parguela no Oye viste metí ese corto en el vídeo que saqu el otro día lo has visto tú nuclear que la saca para no yo siempre yo siempre he sido muy optimista con el tema nuclear Es verdad que no hon maniobras ahora no o con tema nucle intercontinental que hacía mucho que no se hacía una prueba pero a mí me parece que realmente e hombre corremos un riesgo de banalizar demasiado si todo el día estamos con lo nuclear en la en la en la boca al final pues pierde su sentido disuasorio porque ya como que no lo hacemos casi ni caso no pero es verdad que yo siempre he dicho que que el armamento nuclear ha hecho mucho por la paz en el sentido de que creo que lo dije aquí la última vez que vine que no ha vuelto a haber guerras entre potencias Gracias a que la destrucción mutua entre estas está asegurada y por tanto nadie tiene incentivos a a utilizar armas nucleares estratégicas los unos contra los otros yo yo creo que a día de hoy el el empleo de armas estratégicas nucleares eh está fuera de o sea creo que no por mucho que se hable de ello nadie se plantea realmente utilizarlo sí que se habló durante un tiempo de la utilización de armas nucleares tácticas que son eh Bueno pues bombas que sí que emiten radiación pero vamos a decir que son como en miniaturas y se utilizan Eh pues Generalmente con en una zona del frente de batalla en la que puede haber una gran concentración de tropas o donde se quiera hacer una brecha Para que entren las tropas Aunque es verdad que luego queda algo de radiación devastadas Igualmente no no tanto como una nuclear pero son devastadoras eso podría utilizarse como último recurso eh por parte de Rusia porque Ucrania no las tiene en el caso de que la situación militar se deterior Ase muchísimo para Rusia de hecho Estados Unidos anunció que sus servicios de inteligencia interceptaron conversaciones en la que funcionarios rusos especulaban con esa opción ahora bien eh la otan en esto ha sido muy clara en su día dijo eh si Rusia utiliza un arma nuclear táctica eh la otan no va a responder con eh otro con con una respuesta nuclear pero sí que con medios convencionales va a tratar de borrar por todos los medios la presencia rusa de Ucrania es decir que en el momento en el que Rusia utilice un arma nuclear táctica la otan ha dejado Claro que intervendría y entr vendría con toda su potencia eh en Post de que Ucrania sí que expulsas totalmente a los rusos de la zona ahora eso sería la puerta de una tercera guerra mundial eh Bueno pues sería una situación límite el el Rusia aceptaría algo así sin sin hablar con china sin Ese es el punto tendríamos no como el el punto quizás más caliente de la historia después de la Segunda Guerra Mundial no duda Más allá de la crisis de los misiles Y seguramente eh en esto lo que hacen los líderes occidentales muchas veces es hablar con xin Ping para que xin ping trate de incluso con incluso claro incluso con con la India para que eh con modi para que para que Oye intentar presionar a Putin Para que no haga esto no lo utilice a ver yo no creo que Putin vaya a tirar la bomba atómica y te voy a dar tres rones ni la táctica la primera es que la táctica no haría un cambio real en el cambio de batalla por muy sorprendente que parezca o sea básicamente tengo el último vídeo que publiqué hace dos días Eh lo explico muy bien simplemente para acabar con la mitad de las tropas de Infantería ucranianas Putin necesitaría tirar 300 bombas tácticas O sea no una ni dos 300 para poder hacer un cambio significativo en la guerra claro 300 bombas nucleares tácticas ya estamos hablando de que Rusia se estima que tiene unas 100 tácticas en su en su Arsenal y además es un riesgo no solamente por la respuesta de la ota y la respuesta de China que también es importante sino que es un riesgo Es que la la radiación te puede llegar a Rusia Sería más una común mensaje yo creo una comú mensaje que no sé muy bien Qué querría decir ese mensaje Claro pero es que sería un mensaje de por qué has nombrado la reacción de China china podría enfadarse por una cosa así con Rusia evidentemente sí China tiene primero China tiene la doctrina nuclear más pacifista de todos los países del Club nuclear o una de las más pacifistas eh el Arsenal nuclear chino de hecho de todas las grandes potencias es el más pequeño curioso y China es un país que hasta ahora era bastante pacifista nunca ha entrado en una guerra Eh bueno apoyaron en Corea después de la guerra de Corea china no ha apoyado ninguna ninguna guerra más allá de alguna escaramuza con la India con Vietnam pero poca cosa dominación es económica eh los chinos por su mentalidad cuando te pones a estudiar lo que es el confucianismo Y qué consiste esa filosofía m me gusta mucho meterme en la cabeza de de los otros no y ver cómo piensan y y y autoconvencerse por un tiempo de de que formas parte de de que formo parte de eso sabes y decir yo muchas veces me hago el ejercicio mental de qué haría Putin en esta ocasión qué haría sigin pin en esta ocasión sabes Incluso en temas que no tengan necesariamente nada que ver con la política cómo lo ían ellos para ponerme en su piel el confucianismo es una filosofía que se basa es lo más autoritario que existe vale o sea es una filosofía que entiende que el pueblo ya no se tiene que someter a un líder sin chistar pero el líder tiene que ser extremadamente virtuoso y super prudente tú fíjate una cosa curiosa cuando veáis fotos de líderes occidentales por ejemplo Donald Trump para comparar no que es lo contrario no no no pero fíjate yo esto lo hago mucho porque he hecho millones de thumbnails con lo cual es que puedo dibujarte de memoria Donald Trump sabes eh tiene un montón de expresiones no porque es verad Es verdad que el otro nunca eh siempre la misma expresión porque porque sigin pin no puede ser humano o sea para su pueblo él es otra cosa es él es la virtud por eso Por ejemplo los chinos en cuanto se descubre que han pillado yo que sé a un la corrupción es la corrupción penada con pena de muerte hasta hace poco te acuerdas cuando echaron a jintao del Congreso que le estaba hablando y y el otro y ático completamente es que no mostraba ninguna la gente ni miraba no se atrevía Ni mirar casi a lo que estaba haí vale vale No es un hombre es una idea entonces la prudencia en este tipo de culturas forma parte de su forma parte de su ADN lo que menos les gusta es el riesgo Entonces el hecho de que un tío de repente vaya y ti la bomba atómica no e aparte otra cosa muy importante también para para china digamos que ideológicamente pueda más o menos más o menos tener algo que ver con Rusia no te digo yo que no a nivel de intereses tienen intereses completamente contrapuestos de eso china el juego de China que nadie se engañe es que Rusia se debilite sea su títere porque quiere convertirlo en su títere y de momento no lo es sí es todavía no lo es hom obviamente Rusia tiene su propia agenda política internacional pero sí es verdad que ahora mismo Rusia depende completamente de China económicamente o sea des claro sobre todo porque a Rusia se le ha pagado una parte del mundo y ahora le queda pues tanto clientes como proveedores muy concretos e De hecho hay un hay un tema que es verdad que china no le ha mandado directamente armamento a Rusia pero sí le han mandado lo que se llam tecnologías de doble uso que básicamente son tecnologías que tienen un uso civil y otro militar una Play 5 que te manda un misil eh cuando le das a mir estaba jugando a Crash bandicoot y de repente lanz pero por ejemplo un microchip que los Microchips te pueden servir pues para un smartphone o para sistemas de defensa no entonces son ese tipo de cosas por las que y luego también obviamente de todo lo que le compra ahora a precio de rbo China a Rusia noes materias primas gas petróleo etcétera luego otra cosa que tiene China muy importante que hay que tener en cuenta es que china está en una carrera por intentar llegar a alcanzar a Estados Unidos eh Como país hegemónico mundial Qué pasa eh china lo último que quiere es inestabilidad ahora mismo porque siente que si hay una crisis económica eh cualquier e tema que pueda pasar le va a frenar en esa carrera que tiene por alcanzar a Estados Unidos de la que podemos hablar luego esta esta carrera que que yo creo que no lo tiene tan fácil como mucha gente lo pinta pero sí es verdad que ahora mismo lo que quiere china es estabilidad desarrollo y que y continuar con con esa con esa escalada eh imparable que está haciendo su economía y por eso lo aplico también al tema de Taiwán creo que hasta que china no se vea claramente superior No creo que que llegue a atreverse a hacer nada en Taiwán tú piensa una cosa curiosa Sabes que china es el único Aliado que tiene Bueno ahora Rusia también pero bueno China era el Aliado tradicional de Corea del Norte China se opuso al programa nuclear de Corea del Norte o sea en su momento cuando empezaron y votó en contra en las Naciones Unidas o sea china no le gusta que hay un [ __ ] por ahí tirando una bomba nuclear con lo cual china no estaría a favor de Putin eso es lo primero Entonces con eso Putin no solamente es la respuesta de Estados Unidos o de la otan sino la respuesta china dos lo que hemos dicho las bombas nucleares tácticas no matan tanto y tres la respuesta de Estados Unidos finalmente que que además yo creo que Estados Unidos en sus últimos documentos lo que ha dejado claro es que no necesitarían responder con una bomba nuclear hacer una escalada nuclear pueden hacer lo que llaman la disuasión integrada que es atacar con misiles de largo alcance misiles de crucero tal o sea sin llegar convencionales sí Bueno es lo que dijo la otan que respondería con medios convencionales sin llegar a utilizar nuclear pero que borraría literalmente palabras creo que eran borraría todo rastro de presencia rusa y creis que si la otan en en bloque atacara lo que hay en en en Ucrania de Rusia terminaría con todo lo que hay sin duda o sea la la superioridad de la otan la superioridad militar de la otan eh si Se involucra entera eh con respecto a Rusia es que es es la la diferencia es tan grande que hombre como todo eh porque esto parece que en tres días borraría a Rusia del mapa y para nada porque al final estamos viendo como por ejemplo en en gaza una fuerza tremendamente superior a la otra Eh pues al final te cuesta Y como por ejemplo para acabar con el estado islámico eh se tiraron tres años o sea que y con y con haciendo decenas de miles de bombardeos de Aviación Estados Unidos y apoyando a los cdos y a la vez les estaban atacando las tropas de al asad y Turquía y tal O sea que al final eh un conflicto lleva tiempo y lleva desgaste pero si es verdad que vamos la diferencia ese momento es es el confo donde Rusia pierde el incentivo de no atacar ciertas partes de Europa eh o sea que no no es un escenario que digas Ojalá pase no no no no Bueno pero también está el incentivo o sea Rusia puede atacar por ejemplo los bálticos en Estonia etcétera o sea Rusia creéis que e depende de cómo vaya el tema de Ucrania puede seguir con ese imperialismo y atacar otro país eso sin duda y ha es donde entran duda de hecho lo hace es que ahora mismo El el problema que con esto de Rusia lo llevamos algunos locos lo veníamos diciendo antes de la guerra moldavia los bálticos Georgia también está así claro Georgia es exactamente la misma situación que era Ucrania al principio si lo de Ucrania le hubiese salido a Putin como quería de en una semana Pongo aquí Un gobierno títere y me voy eh sin duda mav ver detrás y Georgia Esos son los dos países que más riesgo tienen de ser atacados luego quién están hombre las repúblicas bálticas El problema es que ya te estás metiendo no solo con la otan sino también con la Unión Europea y eso ya son palabras mayores quizás Eh pues puedan encontrar algún otro estado Pues igual empezar a hacer lo mismo con no sé pues en el caucaso Pues igual tantear un azerbayán algo así no pero que moldavia y Georgia estarían en serio peligro eh si hubiese salido bien lo de Ucrania y Ah y ahora Lo pueden estar también porque son países mucho más pequeños que Ucrania en el que sí que la la superioridad rusa sería muy manifiesta no eh ten en cuenta que si no recuerdo mal Creo que ucr tiene 55 millones de habitantes no ucr son ahora están en 37 una Cos 37 creía que era un poco más bueno pues en 37 millones Georgia son 3 millones y medio estamos hablando de de una pequeña muesca no pero pero lo de Georgia a mí me parece que es s sintomático porque se dan todos los ingredientes que se dieron en Ucrania en 2014 porque tenemos hecho en Ucrania se dieron en 2014 se dieron todos los ingredientes que se dieron en Georgia en 2008 o sea O sea que es como [Música] per Pero tenemos un partido en el gobierno que es pro ruso pero que prometió acercarse a Europa tenemos dos regiones que son de facto independientes prorrusas que son abjasia y osetia del Sur que ya te digo de facto son independientes y tienen un montón de influencia rusa luego aparte de todo eso tenemos unas protestas proe europeas que cada vez estamos viendo que que van aumentando no solo en número sino también que habido problemas con laa misma situ Tenemos también de hecho al gobierno respondiendo con muchísima represión policial e incluso pagando a mercenarios los titusi Los mercenarios Civiles para que para que para acabar con los cabecillas de de las protestas final se están dando Pues casi casi paso por paso lo que pasó en Georgia al final qué pasa que las protestas pueden ir a más puede desestabilizarse el gobierno y eso le puede dar a Rusia a decir Uy voy a garantizar la seguridad del gobierno Pues lo mismo que pasó con Georgia en Georgia Rusia tiene un talón de Aquiles muy gordo porque si ganan las elecciones es que tienen legislativas en tres meses o cuatro vamos si gana las elecciones un partido antir ruso en cualquier momento ahora mismo que Rusia tiene todos los efectivos en Ucrania qué les impide decir Bueno vamos a recuperar abasia y ese o sea lo veríais posible que mientras está combatiendo en Ucrania envíe tropas por ejemplo a Georgia eso es lo que se mete en otro yo creo que ahora mismo no puede Por qué no puede a nivel vamos a decir de de habilidad militar o por el miedo a la reacción de Europa y de por habilidad militar por dividir fuerzas que ahora tiene que tener todos los efectivos en Ucrania Pero es verdad que al final si tú tienes lo que puede pasar es que eh si tú tienes un gobierno en el poder y las y la ves que está a punto de caer por culpa de unas protestas sí que con un pequeño contingente que apoye al gobierno puede plantarle cara Ahora hay que tener en cuenta que que Georgia eh Perdón que en Ucrania eh Hay una legión georgiana que está batallando que son unos cuantos centenares y que están adquiriendo experiencia militar y que son muy opositores del del gobierno que está ahora mismo en el en el poder es decir estarían con los con con con los manifestantes no entonces bueno que al final esto son pree Europa digamos Exacto Pro Europa en cualquier momento eso se puede salir de madre y de hecho esta semana creo que es el viernes se hace la tercera votación de de la ley que ha provocado todas estas protestas que básicamente es una ley Eh Pues bueno encaminada a a cartar la libertad de expresión en en Georgia y que por eso se han desatado estas protestas Pero al final es un poco estas protestas lo que enmascaran ya no solo esa ley sin también es pues bueno esa deriva prorrusa del del gobierno georgiano Eh Pues bueno el viernes se hace la tercera lectura de de esta de esta ley y la votación entonces ahí podemos estar ante un punto muy caliente eh que habrá que vigilar de cerca por si acaso la cosa se fuese de madre qué haría Europa en caso de que de que Rusia hiciera algún tipo de intervención en Georgia por ejemplo en moldavia qué haría Europa qué haría la otan qué haría Finlandia qué harían los países que están cerca eh tendríamos mucha más presión más presión entiendo entiendo que apoyar eh Como se apoyó Ucrania Pues con envío de armamento quizás pues eh presión diplomática pero poco más puedes hacer sin sin sin ensuciarte las manos quiero decir cre creéis que Rusia se atrevería a atacar a algún país de la otan no imposible lo veo muy difícil puedes puede haber puede haber ataques en la zona gris es decir pues un ciberataque como el que hicieron contra Estonia Eh puede hacer lo que está haciendo Bielorrusia de yo me traigo inmigrantes de Afganistán de ir refugiados los suelto en la frontera y y voy presionando de esa manera pagar partidos de la oposición yo que sé pues a partidos secesionistas Atos sucios un poquito hacer esa guerra hacer esa guerra o lo que está haciendo ahora por ejemplo los servicios de inteligencia rusos que están bueno causando haciendo ataques causando incendios en polvorines en países de la un europea Por cierto en España han hecho uno que nos enteramos por la prensa inglesa aquí no se le ha dado bombo Pero o como por ejemplo mataron al en España al piloto de helicóptero ucrani ruso que desertó eso a mí a mí eso es algo que me da creo que eso es algo que deberían haber saltado ya las alarmas en España supongo que en el CNI habrán saltado Espero que en el CNI hayan saltado y no nos llegue Pero Rusia ha hecho asesinatos en Europa de agentes espionaje etcétera os voy a hacer una pregunta que ya me la habéis un poco dicho antes fuera de cámaras pero quiero quiero hacerla porque dos personas parciales e en esta película de Ucrania y Rusia y yo sé que vosotros al final os os da un poco igual un bando y otro sino que sois analistas generales y completos hombre a ver tampoco mintamos eh o sea yo por lo menos eh Tú tienes un cariño a Ucrania eh No es que tenga un cariño Ucrania Es que tengo un cariño por la democracia vamos a decirlo así O sea para mí esto es una cuestión de valores yo estoy defendiendo O sea yo cuando cuando hago los vídeos por supuesto yo nunca voy a mentir pero a ver claramente yo estoy totalmente Pro que Ucrania gane y que Rusia pierda intentando hacer un ejercicio de objetividad si esta película tiene un Bueno un bueno o tiene un malo de verdad quién es el malo Quién es el malo yo en este caso sí que no tengo ninguna duda ninguna duda ninguna duda en otros luego vamos a hablar de otros conflictos en los que hay más matices pero en este caso creo que Rusia se ha saltado el derecho internacional unilateralmente a un país soberano y para empezar los motivos que ha dado me parecen excusas mezcladas con falacias el tema del incluso eh Aunque lo hiciera quiero decir que eh todo país es soberano independiente de aliarse con quien le dé la ganas y que por ello tengan que invadirla entonces yo no veo ninguna justificación a lo que ha hecho Rusia por eso en este en este conflicto me parece que es está muy claro el O sea que te puedes posicionar sin sin miedo a equivocarte creo tú estás de acuerdo sí es que vamos a ver malo de la película es sencillo punto número uno fueron los primeros en atacar Y sin ninguna razón real o sea vale Sí si nos ponemos en plan idealista que si recojo el testigo de tal pero atacaron un país sin ninguna razón y lo que decían de proteger a la gente que que estaba en la Ucrania machacada por el propio gobierno ucan Ah mira yo si quieres Ahora te cuento Por qué creo que empezó la guerra pero es que aún así aunque entienda la razón no tiene ningún sentido eso punto número uno punto número uno dos rus y Rusia tenía firmado el memorandum de de budapest que ellos sí que se comprometieron a respetar la integridad territorial ucraniana a cambio de que Ucrania le devolviese las armas nucleares de la unión soviética que que se había quedado que eran miles de bombas nucleares eh eh Y bueno y sistemas como misiles intercontinentales eso lo hizo Ucrania Ucrania en los 90 le devolvió todo ese armamento a cambio insisto de y esto sí que está firmado el memorándum de budapest Lo puede buscar todo el mundo a cambio de eh garantizar la integridad territorial Y eso sí que se lo ha saltado Rusia con Es que de hecho además esta guerra está poniendo de moda las bombas nucleares eso sí que es verdad o sea porque ahora Israel también hay un senador americano que ha no sé si lo habéis escuchado hay un senador americano luego hablaremos que ha recomendado o ha dicho que Israel podría terminar con todo si lanzara una bomba en en en en Palestina en gaza pues bomba atómica pues no no lo había oído pero vamos eso se hace de ayer o anteayer pero vamos Rusia Por qué Rusia es el malo vamos a ver lo que te digo punto número no han atacado primero punto número dos no es una democracia es una dictadura y yo en ese sentido sí que tengo muy claro aquí no soy parcial aquí no soy Imparcial yo defiendo la democracia liberal creo que es el mejor sistema y el sistema más justo y quiero que otros países se conviertan en democracias liberales o sea para mí si podemos algún día llegar a ese mundo maravilloso donde todos los países sean democracias liberales que pueden comerciar entre ellas que no se matan y donde la gente tiene derechos reconocidos puede participar activamente en política y se reconocen sus derechos individuales Pues creo que será un mundo mucho mejor Creo que en esto Estamos de acuerdo casi todos pero yo lo digo abiertamente entonces Rusia es una dictadura y está exp y no solamente es que sea una dictadura es que en aquellos países que entran en su área de influencia lo primero que intenta impedir es que se conviertan en democracias Georgia empezó a dar problemas a Rusia cuando eligen un presidente como saakashvili que hace en 7 años unas reformas brutales en el país para convertirlo en una economía moderna limpieza contra la corrupción etcétera Y es que eso va en contra de los intereses ideológicos de Rusia porque ven el mundo de otra forma pero lo ven de una forma que lo siento mucho a mí me parece que es la forma equivocada con lo cual En ese sentido creo que son los malos es como si me dijeras eh China o Estados Unidos Estados Unidos es una democracia china no Lo siento yo voy a estar de lado de la Democracia estás de acuerdo tú con eso totalmente y luego hay un tercer punto que es una cuestión de puro egoísmo yo soy europeo y creo que es importante además que empecemos a vernos los españoles como europeos ahora mismo cuando Rusia está atacando es que está atacando está atacando las puertas de nuestro país que es Europa o sea es como si mañana eh llegara no va a pasar vale pero llega Francia y invade Cataluña invade manresa y yo como soy bayolet digo Ah no esto no va conmigo Yo soy de bayle a mí hay que se la compongan los catalanes no perdona es mi país tengo que ir a defenderlo Quién ganaría una guerra entre Francia y España amigos Quiero saber la verdad porque depende de cómo me animo eh a liarla Quién ganaría Bueno ya lo demostramos en 1808 o sey Eso me gusta esa respuesta porque hoy 2024 declaración de guerra G yo creo que Francia podría ganar una guerra contra España pero no sería capaz de invadir España no tiene la fuerza suficiente o no tiene la superioridad suficiente como para como para invadir nuestro territorio esp invadir Francia imposible no complicado no no llegamos a París de momento aparte aparte Francia Eh bueno dentro de Europa es quien más ha cuidado sus fuerzas armadas junto con Reino Unido MM y menos es el segundo ahora es el segundo exportador de armas han superado a Rusia luego hablaremos un poquito más no no no tan solo los temas más más candentes como son lo que viene ahora que es Israel y Palestina que es la otra el otro temazo eh pero está el tema de Europa es muy muy e es Es complicado porque ahora hay mucho sentimiento antio no en muchos países o sea populismo está naciendo está cogiendo fuerza y hay esta sensación de volver a la a la a la liberación de las Naciones cada uno por su lado etcétera A ver si nos da tiempo luego de hablar un poquito también de encantaría Me encantaría Me encantaría hablar de ese tema pero también te digo Creo que muchas veces los mayores Euro escépticos son los que de Boquilla van de europeístas y este es uno de esos temas por ejemplo el tema de Ucrania par es hipocresías O sea sí o sea es que en este tema de Ucrania de verdad creo que muchos políticos en España en Francia se les ha llenado la boca con que sí somos Europa somos Europa pero cuando resulta que viene una guerra entonces u esto no va conmigo quita a mí me parece que la Unión Europea es el proyecto más infravalorado de la historia quiero decirte e que porque ino fíjate que Inglaterra No quisa ni formar parte de eso dijo yo me piro de aquí yo me espabilo por mí misma mira que países que llevan toda la historia siglos y siglos de guerras entre sí sí que protagonicen la guerra más cruel y Sangrienta de la humanidad decidan unos pocos años después unirse formar una especie de club conjunto as perezas y empezar a trabajar en Pos de un bien común y empezar incluso ahora a raíz Un poco también de la de la Guerra de Ucrania a establecer las bases de un actor geopolítico sólido que todavía le queda mucho por por hacer pero que ya se empieza a ver yo siempre digo que antes hombre la cabeza de Europa era La cancillera alemana Ángela Merkel ahora piensas en Europa y se te viene a la cabeza Us sol bleyen la pres presenta la comisión europea Entonces ya solo esos cambios estar construyendo este proyecto o sea yo el poder enviar algo eh que que yo tengo una empresa en Madrid y pueda enviar algo a Berlín y a Praga y a Roma si lo enviaras aquí al lado y que no estoy y que no pago aranceles y que puede tal Y que puedo viajar solo provisto con el dni por el espacio schengen eh o sea al final es una serie de cosas y luego la Unión Europea además ha hecho un montón de cosas que impactan en nuestro día a día de las que nosotros no somos conscientes y y cosas tan tontas como que ahora el iPhone tenga un cargador como el resto de móviles porque Europa ha dicho que es que eso es lo justo y que y que Qué hacen Eh solo por eso Europa es lo mejor de la historia solo por el tema del usbc quiero dar las gracias a Europa Tonterías como el tapón de la coca-cola que ahora no se quita de tal son normativas al final son hombre bueno eso ya podríamos debatir durante horaso entiendo por qué A quién se le ocurrió voy a empezar a disparar a gente como eso sigue así es para para facilitar el reciclaje básicamente eh se hizo para eso eh favor Basta ya basta Ya hombre Basta ya no puedo más con esto no Pero hay muchas cosas del día a día el por ejemplo el tema del roming hay muchas cosas que al final es que es mucho mejor yo aparte tengo una visión del mundo muy internacionalista en el sentido de que eh en la medida de lo que es posible a día de hoy somos somos globalistas habitantes del mundo pero me parece mucho mejor que que no se creen barreras entre pueblos sino que en la medida de lo posible y de lo que sea más o menos eficiente eh nos podamos juntar o sea el programa erasmus por decirte algo Sabes O sea que ha más bonito que eso pues al final bueno cuántas parejas han r gracias a eso eso no se lo digas a novios y novias que se han quedado me voy a me voy a Florencia se meses no eso no se lo digas eh No están contentos con esa decisión pero pasar pasar de de verdun de yo que sé del desembarco de normandía pasar de todo eso a lo que tenemos ahora lo que has dicho es muy Guay no porque eso sí que mucha gente no se da cuenta no de que ha sido un un un conflicto continuo durante cientos de años todos contra todos y que nos hayamos Unido como si fuéramos un bloque es algo que es cuanto menos difícil de creer si se lo llega a decir a un europeo del siglo xi no se lo creer abuelos de pequeños si es que no hay que irse tan tan allí es que tú dile a alguien que ahora tiene 100 años que vi que vivió la Segunda Guerra Mundial y que y que se acordará porque pues igual con 100 años tenías 15 a ese señor imagin Alemania sería la líder de Europa y y y que se iba gustar No no Claro que sería Alemania y la líder de una Europa unida o sea es imposible pensar a ver si nos da tiempo luego de hablar un poquito el tema de Europa porque si no no luego yo te pongo Ahí la puntillita Yo estoy de acuerdo con casi todo lo que ha dicho pero le pongo ahí el punto de no nos lo creamos tanto que hay mucho por mejorar en Europa por ejemplo la ley de youtubers que eso lo hablaremos al final porque tengo ganas mira sí sí sí sí tengo ganas de hablar hay una parte Bueno ya lo hablaremos que si no son mal los temas hay una parte que me parece bien correcto hay una regulación que creo que era necesaria que llegara pero hay otras cosas ya más de a nivel de contenido que me dan miedo al menos me da mucho miedo y tú creo que has estado en conversaciones que eh Son graves lo que se está diciendo no es muy a favor nuestro ya no hablamos de regulación de que tengo que decir claramente que esto es un anuncio que me parece fantástico de hecho qui no lo haga que lo haga ya porque es hasta ético pero son otras cosas Israel Palestina vamos al Leo Dime a eso vine al pud fin se viene se viene uno de los temas más calentitos debe decir de los últimos tiempos de las últimas décadas porque esto no para no para no para y se enquista cada vez más Israel Palestina es uno de los focos calientes más importantes del mundo porque también quieras o no cuando está real est Estados Unidos y ahora se suma Irán y se se suma todo el conflicto en Oriente medio sea es que al final lo que tiene la esta globalización de los últimos años es que todo casi tiene que ver con todo por lo que si tocas una parte estás tocando la contraria os voy a hacer una pregunta voy a empezar fuerte vale Espero que los guerreros de Twitter tengan ya la capturadora de pantalla porque esto es interesante lo que está haciendo Israel es un genocidio sí o no Fonseca no yo creo que no vale pues ya sabéis que tenis con maes con matices hombre y ahora ahora lo típico y ahora exponemos aquí fin del podc ahora hablemos de gatitos bueno pasemos a milei qué tal lo está haciendo estos no Por qué no vamos a empezar contigo y luego vamos contigo Por qué no es un genocidio con matices porque creo que la respuesta de Israel al ataque de jamás del 7 de octubre está siendo criminal está siendo muy dura está siendo está yendo Más allá de lo que cualquiera se podía imaginar pero creo que la definición de genocidio la eh el asesinato sistemático de un pueblo étnico t creo que no se está dando lo que está pasando Es que Israel quiere acabar con jamás Sí o sí y le da igual a quien se lleve por delante y creo que eso no es un genocidio sino que es una tolerancia casi enfermiza de los daños colaterales porque que además que está haciendo Israel Israel está poniendo muy por delante la vida de sus soldados que la de los civiles palestinos entonces Israel lo que ha dicho es si por cada soldado muerto de Israel para que no muera ese soldado tengo que matar a 20 30 40 50 civiles los mato creo que eso no entra dentro de un genocidio entendiendo como genocidio lo que hicieron eh los nazis con los judíos lo que hicieron los turcos con los armenios etcétera Y tú eh todo lo que ha dicho Borja mismo pero ya puesto añado eh sabes en Israel en lo que es el territorio judío Hay un montón de palestinos y de árabes viviendo no solamente viven es que viven votan se presentan elecciones ganan elecciones o sea en la Net en el parlamento israelí hay creo que ahora mismo son a lo mejor me bailan los números vale pero tres diputados de partidos Árabes y de origen árabe o sea Israel no es un un no es el el O sea no solo judíos no solamente judíos también hay á to tipo de gente que se pueden presentar a las elecciones que pueden trabajar en empresas antes de que del 7 de octubre Israel estaba empezando a abrir ligeramente las puertas de gaza para que pudieran trabajar Árabes en empresas judías sabes cuántos judíos hay en gaza o en cisjordania cero bueno en cis Jordania los colonos en los colonos pero quiero decir que entonces Israel No si Israel quise un genocidio habría empezado por su propio país el ataque no es un ata no es un ataque es un ataque contra o es una retalía de de ataques contra un un ataque brutal que he recibido para ti es un criminal de guerra no y yo para ti y yo le diría a todo el mundo lo roza pero no lo es dime por yo lo y yo lo que le diría a todo el mundo que sobre todo en España y en el mundo hispanoparlante repito España y el mundo hispanoparlante tú te vienes a Praga y vas a ver banderas israelíes por todas partes y no digas que eres prop palestino vale Es como decir que eres PR ruso no lo digas porque va muy mal vist está mal visto está muy mal visto que es una cosa que bueno en Estados Unidos están habiendo ahora manifestaciones muy importantes en las universidades pal manifestaciones es curioso en Estados Unidos está empezando a pasar y en Europa Sí vale Pero a todos los que están en contra de Israel que están ahora que si con el Palestina y tal yo les hago una pregunta qué debe hacer Israel O sea qué es lo que debería hacer llega el 7 de octubre bien qué es lo que Tendría que haber hecho Israel a mí me gustaría Jordi si me permites eh hacer una pequeña explicación del conflicto Sí por favor y en base a eso eh Pues que Oye que los la audiencia eh empatice con quien quiera y como quiera a ver eh No voy a meterme en la historia del conflicto porque en la historia del conflicto eh puedes irte tan atrás como quieras que siempre va a ha ver no es que él me atacó no es que el otro me atacó y es verdad que con el el tiempo Israel se ha vuelto se ha vuelto mucho más fuerte que los palestinos y ha abusado de ese poder pero vamos a explicar el conflicto en la actualidad tenemos no hay una Palestina no es un conflicto palestino son tres realmente y me explico para empezar hay una Palestina 2 millones de los palestinos son más o menos una población de unos 9 millones más o menos no 2 millones están en campos de concentración de perdón de refugiados Perdón perdón están Están en campos de refugiados que que está en países como como Siria como Jordania como Líbano por ejemplo vale no están ni en gaza ni en cis Jordania y en esos campos de refugiados la autoridad la ejerce el país en el que esté y en un momento dado Pues si están los del Líbano Pues hezbolá podría sacar de ahí combatientes con los que iniciaran ofensiva lo que fuera pero esos lo sacamos un poco del del tema la segunda la segunda zona en la que están los palestinos que son unos 3 millones están en cisjordania yo Esto lo digo sin paliativos lo que hace Israel en cisjordania no tiene para mí ninguna justificación moral esa colonización de cisjordania para mí va contra el derecho internacional Qué está haciendo para gente que no lo sa los asentamientos Y qué se hace en cis Jordania Qué hace cis Jordania que es una zona que esta pegadita a Israel debería estar 100% de control Lo que pasa que en cisjordania hay tres zonas una zona en la que efectivamente los palestinos tienen el poder civil y el militar o la seguridad vamos otra zona en la que el poder civil es de los palestinos pero de la seguridad se encargan las fuerzas de seguridad israelíes y otra zonas en la que directamente tanto el control civil como el militar es Israel bien la presencia para mí de Israel en cis Jordania Y esto es una opinión personal igual Fonseca difiere no tiene ninguna por tanto en ahí Creo que Israel lo que debería hacer es abandonar cisjordania hoy mejor que mañana esto se pactó el tema de cis Jordania se pactó de que Israel no tendría que tener ningún tipo de control sobre territorio de cis Jordania bueno son las fronteras que se acordaron en 1967 que cuando se habla de la solución de dos estados es como la solución en la que más o menos la mayor parte de países piensan que debería ha e se supone que esas fronteras las de G cisjordania deberían ser para los palestinos y lo que es ahora Israel para Israel bien y luego está eh Por cierto en cisjordania la autoridad eh Palestina es la autoridad nacional Palestina que está en manos de de la olp liderada por un partido que se llama fat que es un partido secular eh Y digamos que es como el interlocutor reconocido internacionalmente eh del pueblo palestino es decir es como la autoridad con la que se debería hablar y que la autoridad que debería gobernar en toda Palestina Es verdad que llevan mucho tiempo sin hacer elecciones para que la gente lo entienda porque si hay alguien que no está muy metido en el tema y lo escucha todo de de segundas o terceras Palestina como tal no es un país reconocido en todo el mundo es no se puede considerar ni un país real Pero al final sí que hay es correcto correcto de hecho por ejemplo España O sea no tiene como vamos a decir su propia selección o puede tener algo pero no es oficial mundialmente o sea no es un país como puede ser Israel como puede ser España Francia etcétera exo para unos países para otros no por ejemplo para España todavía no lo es y parece que lo va a reconocer ahora ahora no Igualmente tanto para la gente para los países que reconocen y como para los que no reconocen a Palestina su interlocutor oficial es la autoridad nacional Palestina que gobierna Insisto que es como la la la Pues eso la autoridad en en cisjordania y luego por otro lado tenemos gaza vale que desde creo que es 2006 2007 está gobernada por jamás que es un grupo eh terrorista es un grupo eh jihadista que lo que han montado en gaza es una dictadura teocrática en la Que obviamente volvemos a lo mismo el papel de la mujer está limitado a la mínima expresión lo mismo de las minorías Bueno lo que es una dictadura gania tienen elecciones diferentes hace no tanto en gaza como en cis Jordania desde creo que es 2006 no se celebran elecciones Cómo se decide Entonces el lder de la zon bueno es una dictadura es una dictadura de las dos de tanto fat como de jamás no no de jamás jamás de jamás en el caso de en el caso de fá no hay elecciones porque no se han llegado a poner de acuerdo con los censos etcétera Pero bueno podemos decir que allí eh que no es una no es un gobierno tan totalitario como lo es jamás jamás sí que es gobierno totalitario que gobierna gaza y punto Vale entonces llega el 7 de octubre en en un un momento en el que las Es verdad que gaza por cierto ha estado durante desde que está jamás bloqueado tanto por Israel como por Egipto Vale entonces la situación humanitaria en la franja de gaza siempre ha sido muy mala pues porque obviamente están aislados del mundo y lo poco que tienen pues lo sacan Es verdad que hay algunos trabajadores que salen por los pasos fronterizos Pero bueno eh jamás todo lo el armamento que tiene y tal lo mete por una red de túneles que le conecta con Egipto Egipto Por qué bloquea también Bueno pues porque Egipto no quiere a los palestinos en su territorio básicamente no quiere que 2 millones de personas de repente puedan pasearse libremente porque aparte con los palestinos Pues claro pues los de jamá Se podrían también pasear como Pedro por su casa por por Egipto en Egipto ojo que en el mundo árabe son increíblemente racistas eh el mundo musulman están muy mal vistos los palestinos y los palestinos están muy mal vistos y a ver es que cuando los países que les han aceptado como por ejemplo Líbano aceptaron a cientos de miles de refugiados palestinos y 2 años después está ya la guerra civil en Líbano ahora y partes de estos grupos Claro que tú piensas que hablaremos un poco de la realidad de la zona porque también es verdad que cuando pasan estas desgracias se tiende como a idealizar una parte de bondad y una parte de maldad y a lo mejor no es todo tan blanco negro sino muchas a mí me gusta decir que eh los civiles palestinos que son las verdaderas Víctimas de este conflicto están entre dos espadas la de jamás y la de Israel Pero bueno El caso es que eh Israel inicia una serie de movimientos diplomáticos para llegar a unos acuerdos con los que normalizan relaciones con Países Árabes Como por ejemplo Arabia saudí emiratos árabes Unidos etcétera bien jamás al ver eso lo que lo que entiende es Uy si Israel ya está de buenas hasta con los Países Árabes me estoy quedando muy solo nadie me va a ayudar se va a olvidar la causa Palestina etcétera entonces eh Para dinamitar esos acuerdos jamás hace una cosa dice voy a hacer un ataque a Israel que les llega al corazón que les haga responder de manera tan agresiva que el resto de Países Árabes se tenga que volver a distanciar de Israel efectivamente qué retórica eh el 7 de octubre se lleva a cabo un ataque criminal eh se murió para que te hagas una idea del de de lo que sería Eh Esto no en un día mueren más civiles que lo que mató eta en toda su historia si pusi demos el el el tamaño del ataque a lo que sería la población española en porcentaje en España equivaldría a un ataque de 10,000 muertos sea una barbaridad en que todos vimos imágenes de violaciones de decapitaciones se paseaban los bueno 400 reenes esa estimación me ha encantado me ha nunca se me haba ocurrido pensar Porque te da una como como una realidad de la magnitud no del ataque Es que es muy fuerte entonces claro llega 7 de octubre ocurre todo eso Israel dice esto tengo que responder no me puedo quedar de brazos cruzados y hay que entender quién está al mando de Israel está Benjamin netanyahu que es un tío Ultra nacionalista ultraderechista exmiembro de las fuerzas especiales eh Y que además está sufriendo una crisis interna enorme por culpa de una deriva autoritaria que estaba teniendo con una reforma judicial que le había supuesto Las mayores manifestaciones en su contra estaba con un nivel de popularidad bajísimo bajísimo ent yahu dice ojo que si empezamos a jugar la del enemigo exterior que me han dado la excusa perfecta lo de esto de que me quitan de la presidencia igual no me quitan vale igual consigo unir al país contra una agresión externa Y entonces ahí es donde eh Israel comienza a bombardear gaza etcétera Vale qué Busca Israel Israel Busca derrotar a jamás borrarla del mapa problema gaza es muy pequeñito tiene es un queso gruyer porque está llena de túneles tiene una de las mayores densidades de población del mundo que Ahora entiendo que menos y jamás está usando claro Sí porque no no [ __ ] No pero mucha gente que ha fallecido y mucha que se ha ido sí no se pueden ir porque están bloqueados recordemos ni en ningún momento ha podido salir los civiles no se pueden ir de ahí que está qué podía hacer Israel dices atacar tienen que atacar en fin tienen que responder tienen que defender su país jamás no son tontos y se camuflan entre la población civil utilizándolos de escudos humanos claro como hospitales y Egipto no les permite entrar se junta el hambre con las ganas de comer básicamente Qué haces Qué pasa que entonces Israel tiene dos opciones uno debilitar a jamás un poco y Oye no me lo volváis a hacer un poco ese mensaje o no no os voy a destruir bueno os voy a destruir os voy a dejar muy muy muy debilitado qué es lo que ha elegido qué es lo que ha elegido claro obviamente hay quien puede pensar hombre con los sistemas modernos de vigilancia militares no se puede hacer ataques quirúrgicos bueno la historia reciente nos dice que siempre que un grupo sea trinchera en un área urbana como puedes pudo pasar en mariupol eh donde los ucranianos se se presentaron batalla como pudo pasar en en mosul el estado islámico como pudo pasar en raca Bueno siempre que se ha dado esa situación la ciudad ha quedado completamente destruida no se puede sacar a 30.000 tíos de una zona urbana sin destruirlo todo y obviamente llevándote por delante a muchos civiles entonces Israel ha decidido que para debilitar mucho a jamás ha pagado el precio de matar Pues a una cantidad muy grande eh de civiles palestinos lo que le está diciendo Europa incluso Estados Unidos es estás pasando una cosa es debilitar a jamás y otra cosa es debilitar a jamás llevándote por delante la vida de tanta gente además Estados Unidos eh se ha puesto muy serio con este tema porque sabe que a biden esto le va a pasar factura electoral que recordemos que tiene las elecciones en noviembre eh lo mismo un poco también pues Pedro Sánchez que sabe que por ejemplo en España que tiene Este es un tema muy sensible para la izquierda en España Pues también se ha puesto muy serio contra Israel no no Entonces al final Israel ha encontrado una gran presión internacional que es un poco lo que le ha frenado un poquito que aú así le ha frenado poco y lo último que quedaba era Rafa que era como el último reducto que todavía no había atacado en el que eh Bueno pues había un millón y medio de personas la gente que se ha ido yendo hacia el sur escapando de la guerra pues ya simplemente estaba ahí Rafa Qué es exactamente Rafa es una pequeña ciudad que justo ahí está el paso fronterizo de Egipto con gaza el sur ah s s super poblada porque todo el mundo que ha ido oyendo de los bombardeos y de la y de la ofensiva terrestre Israel se ha ido refugiando hacia esa zona Entonces ahora mismo no puedes entrar en Rafa sin llevar a cabo un gran baño de sangre y de momento eh lo que ha dicho netanyahu es que a pesar de toda la presión internacional yo voy a entrar ahí cueste lo que cueste problema Aunque lo haga Aunque entren Rafa sangre y fuego jamás eh No va a ser exterminado Por qué Porque lo que está viendo Israel es que ellos atacan un barrio en cuanto se retiran se dan cuenta que ostras los de jamás velen a estar ahí y en vez de hacer militarmente estar llevando una ocupación eh total de la franja de gaza Pues eso tienen algunas zonas de las que se van retirando y vuelven tal y vemos que jamás vuelve a surgir ahí eso nos quiere decir que es muy complicado acabar con todo y para hacerlo no vas a tener que matar a 35000 igual tienes que matar a 3 00000 entonces eh es una burrada sin embargo lo que te digo no e también la carta que puede estar jugando netanyahu es la de bueno si yo sigo presionando y sigo haciendo el burro contra los palestinos en algún momento hezbolá o Irán pueden escalar el conflicto para que deje de hacerlo y en ese caso netanyahu ya tiene la guerra regional que une al país y le dejan a él en la en el poder sin sin casi oposición interna O al menos no una posición activa yo ahí sí que es lo que ahí no estoy del todo de acuerdo eso ya lo puedes eso es una interpretación per o sea vamos a ver de entrada es verdad que un enemigo externo unifica el país pero en el caso de Israel en el caso de Israel unifica el país pero no detrás del presidente la sociedad judía una de las características que la Define es que todo se discute es una sociedad increíblemente confrontacional hay un sociólogo economista que se llamaba hofstede que hizo un estudio de la cultura laboral en todos los distintos países en Cómo funciona la cultura laboral en las empresas españolas estadounidenses etcétera la sociedad israelí es la sociedad menos jerárquica que aquí hay vale o sea es una sociedad donde al jefe le discutes hasta el punto que el ejército israelí es el único ejército del mundo que tiene una institución una No sabría Cómo llamarlo institución o una práctica que es el desafío O sea a ti te llega tu comandante y te dice Jordi tienes que cabar una fanja ahí en una hora y tú le puedes llegar al comandante y decirle mi comandante eso no se puede hacer pelea de machetes puede quedar uno le desafío le desafío Y entonces el comandante tiene que ir hacer lo que te ha obligado a ti a hacer y si no es O sea si es capaz de hacerlo tú vas al calabozo pero si no es capaz de hacerlo le pueden incluso hasta degradar [ __ ] ojo o sea estamos hablando de una sociedad donde todo se discute la religión judía es una religión donde nosotros los católicos o sea culturalmente somos católicos Todos hemos estado alguna vez en una misa tú una misa vas escuchas al cura como te habla y y ya está y bueno escuchas eso lo dices tú pues yo hago una desconexión que me voy al Señor de los Anillos eh y de vez en cuando te levantas te pones de rodillas tal Bien a la sinagoga se va a discutir la tora O sea van a discutir su misa es discutir Entonces eso de que la sociedad se pone detrás de líder no es así Gold perdió las elecciones o tuvo que dimitir después de la guerra de jonk pur O sea no creo que eso sea realmente necesariamente el juego de netanyahu yo creo que netanyahu ahora mismo Es verdad que es una persona con una deriva muy autoritaria qué opinas de él cómo lo definirías yo le definiría como buena definición uno de los padres sigi no diría que es el padre del Israel moderno creo que ha sido un en muchos aspectos un gran político creo que la labor que ha hecho a la hora de gestionar esta guerra ha sido una buena gestión ahora bien es una persona que es totalmente asertiva y que no se anda con tonterías él está para sus ciudadanos los demás importan una [ __ ] con lo cual é está a proteger las vidas de sus soldados judíos que además en Israel la vida del Soldado otra cosa también importante de Israel y que además marca mucho decía una de las razones por las cuales yo soy bastante más Team Israel que Team Palestina aunque reconozca los problemas de Israel y los errores de Israel Es que la vida del soldado en Israel es oro es Sagrada es el ejército que más cuida sus soldados De hecho también es el único ejército del mundo donde los tanques los tanques mercaba eh tienen el motor en la parte frontal para así proteger que sirva como una protección extra a los soldados de cabina cualquier otro ejército pone el motor atrás mm es lo caro es lo que yo quiero cuidar en Israel la vida del Soldado vale mucho más que en cualquier otro ejército incluido los ejércitos occidentales por ejemplo Además porque porque son muy pocos O sea no No es simplemente por una cuestión de Derechos Humanos son pocos y por tanto les tienen que cuidar pero por ejemplo con el tema de los reenes no ha habido ningún tipo parece de de intento de negociación o algo para intentar sacar a los reenes que hay del Día del ataque de hubo intentos de negociación pas pero hombre pero claro si haces un intento y lanzas 14 bombas complicado que haya vamos a ver si porque la mayoría siguen en teoría secuestrados por jamás bueno se liberaron unos cuantos un cadáver y vivos quedarán pocos se liberaron principalmente los estadounidenses porque en Estados Unidos igual que en Israel tienen ese pacto no escrito ese acuerdo social donde cada vida da igual quién seas Qué has hecho si alguien te captura te encontraremos Y eso son cosas que están metidas en los valores del país pero tú crees que Israel en este caso concreto con los secuestrados el día del ataque han hecho lo imposible por conseguir recuperarlos a todos Yo creo que sí sí tú crees también que han intentado yo creo que diplomáticamente no han hecho todo lo que podrían hacer Y creo que netanyahu se podría haber conformado con una intervención mucho menor eso vale eso lo podemos discutir ha sobr reaccionado Israel incluso incluso sin llegar a llevar a cabo la intervención terrestre que ha sido claramente lo que ha separado Eh bueno lo que lo que ha perpetrado la masacre no no tanto porque eh por tierra los soldados maten a mucha gente sino porque todos esos soldados eh reciben muchos bombardeos de cobertura que es lo que acaba realmente acabando con los civiles no a ver yo creo que Israel probablemente ha sobr reaccionado o sea el problema con Israel es lo que te digo Tú tienes cuando tú piensas en Israel tienes que pensar para ellos lo que ellos vienen a cuidar es la vida de los suyos por encima de de los demás lo cual Es lógico o sea vamos a ver netanyahu es el presidente de los israelitas no de los palestinos ni de los estadounidenses ni de los españoles pero digamos que mientras que un español A lo mejor pues tendría cierta empatía hacia otros pueblos un israelí no cosa lógica si tenemos en cuenta su historia también te lo digo bien entonces natan yahu va a cuidar de los suyos no y en ningún momento eh va a tener el más mínimo problema en atacar como haya que atacar y es una persona que es asertiva y es una persona que es eh Y en general el israelí si sabe que vamos a terminar a puñetazos pues ya está pues empecemos cuanto antes y nos lo quitamos de medio Porque todo lo que yo alargue esta guerra todo lo que yo me ponga que si negociamos que si no negociamos tal es tiempo en el que van a seguir matando los míos van a seguir perdiendo vida soldados israelíes y no me lo y no estoy dispuesto a aceptarlo un español como nosotros tenemos otros valores somos un poquito más empáticos y por tanto este tipo de cosas pues evidentemente no las no las compartimos Yo estoy de acuerdo con Borja en que netanyahu se ha pasado en las formas se ha pasado en las proporciones en los tiempos pero es que tarde o temprano iba a tener que terminar una situación así entonces vale vamos a ponerlo de una forma un poco más bestia más cínica podemos discutir si Tendría que haber matado a 30.000 o 25000 o 20.000 pero que iba de haber tenido que matar a mucha gente es que estaba clarísimo luego ya ya te digo a lo mejor pues mira si hubiera hecho si yo hubiera estado ahí Pues habría intentado hacer un ataque de un poco más suave donde mueran 20.000 pero o sea yo entiendo yo entiendo el argumento pero incluso los bloqueos por ejemplo no solo se está matando por la bomba se está matando porque no llega ayuda porque la gente está en la calle porque hace frío claro por supuesto No hay ayuda humanitaria y hay hay ambruna O sea ya no es solo que te mate porque te ceda una bomba encima sino porque tienes al lado alguno que con la pierna medio destruida el niño llorando no tienes un sitio donde dormir va a llover o sea ahí Ahí es donde creo que debería haber permitido corredores humanitarios Por qué no los ha permitido porque tiene miedo que se le cuelen a alguien o por qué o para o para [ __ ] o para para destruir a jamás para ganar la guerra lo antes posible porque si pones un corredor humanitario o sea es que vamos a es que hay que ser un poco cínico cuando analizamos estas cosas y luego ya vamos con los valores Pero si yo estoy haciendo una guerra contra ocupando la franja de gaza y yo permito que hay un corredor humanitario significa que mi enemigo va a estar mejor ent con lo cual va a ponerme una resistencia mayor con lo cual lo que podría ser una guerra de TR meses Pues en lugar de TR meses son 4 meses o 5 meses y esos dos meses extra son Pues a lo mejor 100 soldados y rí es más que mueren no no te parece una visión terrible por eso es decir es es poner porque realmente las vidas humanas todas valen lo mismo estás poniendo la vida humana ya eso es lo que pensamos nosotros pero él no Ahí es donde yo difiero con él y ahí es donde yo digo no creo que sea un criminal de guer pero sí creo que alguna yo creo cre que criminal de guerra demasiado desproporcionado es decir por ejemplo a Putin se le ha puesto de criminal de guerra y se lo puso bastante rápido por qué netan yahu no pues porque porque seguramente hay Estados Unidos lado una una razón no es una razón política no no no no hay una razón mucho más clara eh netanyahu No tenía otro remedio se estaba defendiendo y Putin empezó una guerra donde que no tenía por qué hacerlo dos yo creo que dentro de esta guerra de Israel sí que Habrá gente que tendrá que ser juzgada o sea tal vez no tan yahu pero sí el general que o el comandante que decretó tal ataque que o sea si vamos Punto por punto atque siendo Israel pues probablemente la comunidad internacional va a llevar a alguno de los militares o de los dirigentes ante la a o no loo mucho Primero porque is reconoce al agia No creo eh creo que no reconoce el tribunal ahora me pilla juraría que no pero aparte a ver yo aquí eh Mira es que se vio muy bien en el tema de Irán Israel se vio muy bien lo que es una respuesta proporcional eh Irán atacó a Israel no bueno primero Israel bombardeó la embajada ir pero vamos a entender Mira ya que hablas de lo Irán Por qué Irán ataca frontalmente Y de forma Clara al mundo a a Israel Cuál es el motivo vengan cita ahora ahora es que por acabar para Es que para Hay tantas cosas muy complejo vale se ve perfectamente la proporcionalidad tú te cargas a a mi Bueno te cargas a un general de mi ejército yo te hago una lluvia de de misiles que no te haga demasiado daño Vale entonces yo para responderte te voy a a reventar un sistema antiaéreo en otra en otra base militar tuya y al final más o menos mantienes la proporción no es este juego también que hace mucho la otan con Rusia de tú me haces esto yo te hago lo otro pero siempre vamos más o menos ahí el problema que ha pasado en Perdón en gaza es que esa proporción no la ha habido es decir al Gran ataque de jamás del que hablamos antes se ha respondido para mí con una desproporción bíblica que para nada está justificada y que para nada colabora a mantener la paz y la estabilidad en la región ahora Y qué hacen Yo creo que un ataque por ejemplo la campaña aérea que se hizo previa a la invasión terrestre como respuesta que fue bastante dura como respuesta era una respuesta proporcionada a partir de ahí te estás pasando no pero es que esto no es un ataque de respuesta es que hay una diferencia entre ya ya que tú me atacas yo te no no no aquí es voy a acabar cono tengo un desafío existencial que es jamás que me acaba de lanzar un ataque brutal Y puede que no sea el primero se el último de hecho lo más probable pero eso que no sea el último es más lo más probable es que vuelva a lanzarme otro ataque es más lo más probable es que intente aliarse con los iraníes con hezbolá con no sé qué entonces cor no puedo permitirme que estos señores sigan existiendo que tu única tu única opción es provocar tal carnicería que hace que ese desafío existencial En mi opinión no esté justificado y podemos hablar de de hecho se habla y puede estar abierto el debate de de si de Tajo es un criminal de guerra o si hay un genocidio y lo entiendo porque es que tú has elegido o sea el poner por delante la vida de los tuyos ha requerido de una acción tan desproporcionada que me parece que ahí estás perdiendo totalmente el relato pero es que el problema El problema es bien Y entonces qué haces Porque si hace eso Que dices tú simplemente venga un ataque aéreo ojo que un ataque aéreo en gaza mueren unos cuantos Sí de hecho probe como habían muerto mueran más en un ataque aéreo que en un ataque por tierra donde puedes ir de forma selectiva casa por casa y decir bueno bueno pero la campaña que hubo previa a la invasión terrestre creo más o menos con eso más o menos las dos partes y luego lo que puedes hacer miro un ejemp retórica entonces lanzar una bomba atómica en la zona ni que fuera táctica también es destruirlo casi todo también podrían llegar a ese punto porque tienen d defenderse en algún sitio tiene que haber tiene capcidad Israel tiene capacidad para desactivar a jamás Mira te pongo un ejemplo en los últimos años jamás en cuanto ha tenido una serie de cohetes los ha lanzado Israel y y donde cayesen lo bueno es que Israel consiguió desarrollar un sistema antiaéreo la cúpula de hierro que prácticamente te intercepta el 100% de los cohetes de Jam si tú haces esa acción proporcionada y militar bien la frontera y no vueles a hacer la chapuza que hiciste el 7 de octubre tú jamás le tienes desactivado porque no te puede hacer nada Eso Esa era la mentalidad de Israel hasta el 7 de u Cómo claro eso cómo pudo pasar algo así que entraron caminando fue una gran man ahí yo culpo netan yahu eh o sea yahu me parece que ha sido un político que muchas veces cuando dices me gusta este político parece como que te gusta todo entonces ya te comentar Ay qué me dices de esto a ver natan yahu yo creo que económicamente el arquitecto del milagro israelí de la nación startup y tal hombre solamente natan yahu más gente pero bien desde el punto de vista política económica creo que ha sido un buen político eh creo que ahora una vez ha pasado esto del 7 de octubre Cómo ha gestionado la guerra me parece interesante de hecho ha hecho un Pedro Sánchez con con lo con la extrema derecha israelí o sea básicamente hago un gobierno aquí de concentración a la guir tú a jugar a la pelota y ni ni te escucho entonces y ahora bien Yo creo que lo del 7 de octubre ocurrió por culpa de netanyahu que no le quedaba otro remedio para mantenerse en el poder que aliarse con la extrema derecha de los colones que es una extrema derecha bueno decimos extrema derecha es extrema extrema extrema extrema o sea es que nos quedamos sin adjetivos querían la aniquilación complet eso sí que son gente que querría la aniquilación completa de los palestinos tú crees Fonseca que y yo creo que esa gente está lo se permitió el ataque de jamás o que de verdad sesa no no no no no yo creo que no se permitió Tú crees que no y tú crees Es que es que tú tienes que entender yo no lo descarto y puede incluso creo que a los líderes de jamás que los líderes de jamás que desde Qatar seguramente organizaron aquello están en se les pudo ir de las manos eh la misión original La Misión original y atacaron los milicianos de jamás ciegos por el fanatismo con mucha más fuerza y de forma mucho más eh atroz cruenta quizás cruenta de lo que lo hizo de lo que los líderes de jamás lo tenían en la cabeza puede ser y yo esto a ver esto ya entra en lo que cada uno pueda pensar hipótesis que unos lo medio supiesen creían que no iba a ser tan grave los otros quisieran hacer algo menor y se les fue de las manos puede ser yo lo dejo ahí no tengo la respuesta pero no lo descarto mira yo no tengo la respuesta pero vuelvo a lo que te digo de empatizar con la otra persona y intentar pensar como piensan ellos que a ver siempre me puedo equivocar no pero un Israel especialmente un tío como netan yaho netan yaho era un señor que su carrera política su carrera personal empieza con él estaba en Estados Unidos eh No sé si había estudiado un máster y le habían dado un trabajo de la requete leche o sea tenía la vida resuelta y cuando llega creo que la guerra de yon keur El tío deja ese abajo deja ese soazo en Estados Unidos y vuelve a Israel a combatir en el ejército estás hablando de una persona que será todo lo que tú quieras pero tiene un sentido de la nación de la patria del orgullo tal fuertísimo los israelíes es el país más patriota del mundo o sea en todas las encuestas que se hacen de fervor nacional y tal el país con más orgullo nacional es Israel entonces y y tú hablas con un israelí y ya podrá ser de izquierdas ya podrá ser de derechas lo que tú quieras pero entiende que mira hay un autor que a mí me gusta mucho que se llama Francis fukuyama autor que se ha metido la pata muchas veces y es muy criticable en muchos casos Pero me gusta como piensa este hombre dice que el motor de la historia no es ni la economía ni la defensa el motor de la historia es la búsqueda de identidad y de sentido a tu vida eso es lo que nos mueve eso es lo que hace que los políticos hagan lo que hacen que la sociedad se les sigan etcétera la semilla del nacionalismo un poco no la semilla del nacionalismo O sea que para mí es una idea que es un poco el cáncer de la humanidad actual no no no no puedo puedo estar de acuerdo contigo en muchos casos Eh Yo estoy diciendo Esto es lo que motiva la actual y histórica bueno histórica creo que era la religión y que a partir del del siglo XIX eh fue un poco el nacionalismo le fue comiendo terreno Pero puede ser puede ser el nacionalismo puede ser tu identidad w o o el imperialismo que es distinto del nacionalismo es una identidad un sentido a tu vida el ser humano es un animal tan social que necesita el grupo necesita la identificación necesit algo que nos dé un sentido de trascendencia por encima de nosotros mismos por eso un padre está dispuesto a dejar de comer y lo que sea por alimentar a su hijo porque es el legado que va a dejar y tú y tú piensas por ejemplo a mí una cosa que me Me fascina es los terroristas no O sea y sobre todo los terroristas suicidas una persona que está dispuesta a quitarse la vida claro aquí hay un tema ya de coerción de manipulación es decir también sabes sabes cuál es el centro de reclutamiento mejor que tienen los terroristas islámicos en occidente las cárceles Por qué Porque tú le llegas a un tío que tiene la vida rota que era un yonky y le han metido en la cárcel y tal y ahí le llega un sal fista de estos claro es que el salafismo y el el yihadismo islámico este super radical es maravilloso es un mundo de certezas donde tienes normas para claroo aquí entraríamos con Cómo funcionan las sectas muchas veces pero pero ya es un tema incluso psicológico esto no no es que es que es que la política y la psicología muchos luego la sociología evid islámico era una secta la hestia claro Entonces ahora tú piensa los españoles por ejemplo tenemos una identidad nacional vale más o menos pero es que los judíos es la historia de todo un pueblo ellos son judíos han estado oprimidos ta ta ta y por primera vez en 2000 años de historia tienen su propio país donde pueden vivir bien y es un país que dices [ __ ] que le va bien que es un país que tecnológicamente es un superpoder se vive bien en Israel Hay buenos salarios Hay buenos tal O sea que es imposible que ellos mismos permitieran ni que sea por esa identidad por ese orgullo nacional este ataque ni que fuera para luego contraatacar con más fuerza es impensable Claro pero nosotros podemos empatizar eh con lo que piensa un judío que siempre ha sido atacado por sus vecinos y siempre ha estado en el punto de mira de para de de ser destruido para ser destruido por sus vecinos eh pero que nosotros empaticemos con esa idea eh No nos exime de poder denunciar las cosas que hay que denunciar que no que no que no pero que no esto yo esto yo no lo he dicho en plan eh viva la causa puede parecer puede parecer que dices [ __ ] como como puedes decir como yo haría igual dado la situación Yo podría hacer lo mismo pero lo bueno de estar fuera es que podemos tener un una visión mucho más objetiva del del conflicto podíamos habl las bombas de estos cuando sobre Japón ahí se termina todo lo terminan en dos días Eh Y puedes entender la parte americana porque lo hicieron no para terminar con un tema una sangría desde ya pero es criticable cómo acaban los alid a los bombos de ciudades alemanas bombo de Tokio es una absoluta barbaridad de hecho Si eso eh puedes hacer un paralelismo no no pero por ejemplo Tokio es el mayor bombardeo no nuclear de la historia pero hacer un paralelismo en de la misma forma que Israel quiere acabar con jamás que es una dictadura teocrática puedes hacer el paralelismo de igual que Estados Unidos acabó con la Alemania nazi y Para ello se tuvo que pimplar a a millones de civiles pero claro Nosotros también [ __ ] tenemos que eh desde fuera eh Como que dar una un mensaje de de sosiego de de de que no todo vale que sí que sí no no y está bien que así sea y yo no cuando he contado todo esto de los judíos no porque este te podría contar lo mismo de Putin o sea lo que estoy intentando que entendamos cómo piensa esta gente ponernos un poquito en su piel para saber cómo funcionan para saber cómo funcionan y PR decir lo que van a hacer o sea natano sería capaz de hacer esto vamos a ver una persona que piensa así lo dudo mucho como si me dices eh fulanito le pondría los cernos a su novia lo conozco y es difícil lo conozco y es difícil Qué creéis que entonces Viendo la situación va a pasar en las próximas semanas Y cómo creéis que puede terminar no el conflicto de y Palestina que yo creo que esto ya esto no lo sabe ni el oráculo pero sí este momento tan tenso Cómo creis que va a acabar Cómo crees que crees que va a pasar en los próximos días semanas casi te respondía más a la primera pregunta que qué va a pasar las dos semanas a largo plazo yo lo veo cada vez más claro lo que se está viendo más que en el corto plazo que va a pasar con Rafa Vale pues Ahora primero hacemos un poco lo de corto plazo y luego me dices cómo crees que que esto termina a largo plazo qué cre que va a pasar se lo pregunto te lo pregunto a ti Borja qué crees que va a pasar en las próximas semanas cuánto va a terminar nñu con esto con no va a ser capaz de extirpar El tumor de jamás de la franja de gaza no va a ser capaz al final se va a tener que retirar con jamás muy tocado muy debilitado con la franja de gaza prácticamente destruida con decenas de miles de muertos y al final vamos a llegar a una situación parecida a la de antes del 7 de octubre en el que nos preguntaremos y para qué todo esto no Mientras creo que la parte de cisjordania donde he dicho que Israel no tiene ningún tipo de justificación moral creo que va a seguir pues ese neocolonialismo activo y que no se van a ir de allí Lamentablemente pero creo que nuestro papel como como bueno el de España el el de la otan el de Estados Unidos debe ser el de apoyar por encima de todo la la solución de los dos estados el de volver a las fronteras de 1967 y creo que hay que buscar la manera de que de forzar a jamás a que a cambio de garantías territoriales igual de normalizar las relaciones de fronterizas con gaza y con cisjordania a cambio de eso eh No sé si se disuelvan O al menos dejen gobernar a la autoridad nacional Palestina que es el interlocutor con el que deberíamos estar hablando de esto la solución de los dos estados sería ya reconocer internacionalmente Palestina como un país sí que tuvieran su propio gobierno que tuvieran su G Jordania no lo van no lo van a eso no lo va a permitir Israel al menos con ñajo en poder no a eh cómo ves Entonces esto a largo plazo para m Para mí sería fundamental esto Pero por desgracia no sé si Israel tiene un incentivo desde luego no con este gobierno eh con un gobierno a lo mejor más moderado tal vez pero lo veo muy complicado pero que es lo que deberíamos presionar a a Israel para no sé cómo conseguirlo pero que se retiren de los asentamientos O sea a mí me parece lo de los asentamientos no es colonialismo no tiene justificación qué es lo que hacen básicamente los los asentamientos son pequeñas zonas que técnicamente son palestinas una grande bueno muchas pequeñas ya es grande pero no sé cómo puede ser un asentamiento de grande pues tamaño un pueblo un puito 5000 habitantes 510 algo así una cosa estilo sí son pequeños pueblos que están interconectados entre sí y que van creando pues zonas más grandes al final si tú vesus pero estos son digamos colonos judíos o de Israel a los que se les promete algo a cambio de que vayan allí a vivir puede ser la tierra puede ser mejoras económicas puede ser exenciones Fiscales lo que sea y ahí se va un señor que se coge justicia por su mano el fusil eh va para allá monta su casa monta porque no hay policía ni hay es un poco una tierra como el salvaje o este un poquito porque igual es es un poco mand Ah o igual es la zona en la que la seguridad la proporcionan las eh fuerzas de seguridad israelíes que miran para otro lado Efectivamente es que de hecho son ilegales muchos de ellos son ilegales incluso para la propia ley israelí pero complicada No Sit ahí tú busca imágenes en vídeos en YouTube de colonos israelíes llegan y dicen esto es mío pero se pueden desmantelar porque y tú te vas y ahí hay una familia Palestina y hay una familia Palestina pero se puede desmantelar porque Israel los desmanteló en gaza en gaza había estos mismos asentamientos Israel dijo todos fuera de aquí y montó cuando ya fue cuando montó el bloqueo eso lo puede hacer en cisjordania Por qué no lo hace porque en gaza sabían que iban a estar aislados y que les podía tener ahí controlados en cis Jordania claro cis Jordania tiene frontera con otros países entonces Jordania les puede ayudar les puede ayudar a desarrollarse etcétera y además en cis Jordania controlan eh una gran una parte importante de los recursos acuíferos de Israel y temen que si se lo dejan a los palestinos eso se corte a y que tienen miedo de que si tú pones por ejemplo solución de dos estados No controlas eso De repente pueden tener un ejército o sea unos tíos que te acaban de demostrar por activa o por pasiva que te odian que te quieren matar que montan grupos terroristas y ahora les dejas que tengan un ejército clo desde luego para tiene que estar en la autoridad nacional Palestina y quitar a jamás y a todos los grupos extremistas de ahí financiados por Irán pal y aún así tú Recuerda una cosa la autoridad nacional Palestina ahora mismo tiene cero legitimidad porque los palestinos que también hay que empatizar con ellos alguno estará pensando aquí que est escuchando el podcast Ah mucho hablar de empatizar con nanju no con los palestinos No yo también yo empatizo con todo el mundo los palestinos Ven a jamas ahora mismo como unos Héroes esos tien defienden son los que me defienden también piña que esta los huevos de ellos eh hab pen a ver si yo fuera palestino yo estaría hasa los huevos de de jamás pero claro la autoridad nacional Palestina Pero eso lo dices ahora porque tú lo dices desde tú europeo viviendo bien si que tú imagínate fam chaval de 16 que han matado a tus padres a tus hermanos eh Israel los ha matado y tú estás ahí viendo que los únicos que luchan y a los que me Quiero unir son estos tíos todo lo que está pasando en gaza los los supervivientes los los los cientos de miles de supervivientes de gaza cuando esto termine qué van a pensar de Israel van a tener van a tener dentro un odio intrínseco que a la que puedan algo van a hacer que esto es un nido de odio eso también puedes pensar de Alemania en la Segunda Guerra Mundial y de repente ahí se hizo peligros a la mar eh No no no no no no no es que es que ahí también hay que empezar a hablar las cosas como son en Alemania la Segunda Guerra Mundial se hizo una campaña de humillación Nacional Contra los alemanes salvaje de propaganda antinazi salvaje y de reeducación Entonces yo a mí eso sí que me parecería perfectamente lógico que Israel Israel no se va a retirar de gaza mañana pero Israel sí que puede tener una transición durante un par de años 4 años 5 años quedándose en gaza Y eso sí durante ese tiempo hacer un juicios de nurenberg en Alemania y hacer una campaña de humillación Nacional Contra todo aquello que huela jamás y reeducación ve posible que Israel gaste al final final acaba siendo Israel la que monta los juicios de nurenberg contra la ironía del per si es capaz si es capaz de juzgar también a sus propios hombres que hayan cometido eso ya sería maravilloso no pero pero no no O sea yo te digo en Alemania O sea no solamente fueron los juicios de nirenberg donde pagaron también no está claro que toda la gente a la que juzgaron fuera fuera realmente culpable fue eh pero es que además después de los juicios de nurenberg tienes todo aquel que tuvo algo ligera que ligeramente algo que ver con el ejército alemán o con la lud baffe repudiado repudiado O sea hay una historia muy bonita que la primera piloto comercial la primera piloto de Aviación comercial de la historia O sea la primera mujer piloto fue una alemana que esta mujer además tiene una historia curiosísimo la primera mujer de Aviación comercial no militar eh comercial eh después la repudiaron y no pudo dedicarse a a a a nada que tuviera que ver ni con la Aviación ni con el gobierno ni ni nada y esta mujer Es tiene una historia muy curiosa porque se dedicó a empezar a a hacer los primeros organizar los primeros tapersex y de hecho esta mujer Es la mujer que inventó el porno vay girito eh el porno El porno es que esto es una historia que bu pero pero el porno ya hay grabación el porno como industria o sea de que haya productoras de porno tal no naci en Estados Unidos nació en Alemania a través de esta mujer pero vamos que como le hicieron una historia muy tú esta eh No no De verdad te juro girito girito la primera se de hecho el porno nació gracias a la Segunda Guerra Mundial gracias a la Segunda Guerra Mundial y nació con propósitos educativos porque la mujer empezó con los tapersex entonces empezó a vender eh tal y el negocio funcionaba muy bien porque precisamente tras la Segunda Guerra Mundial había un montón de mujeres alemanas que se habían quedado mujer madre soltera Porque el padre se había quedado muerto en el frente con lo cual esta mujer empezó a a explicarle métodos anticonceptivos a las mujeres alemanas Boom negocio entonces montó la primera sexop que la primera sexhop de la historia está en un pueblecito alemán no me acuerdo mismo cuál una estas ciudades alemanas Pues el manres alemán y entonces eh la gente compraba los condones los juguetes eróticos no sabía cómo usarlos y dijo vale No te preocupes Voy a grabar un videotutorial a ver fritz elga Vení aquí usáis estos juguetes tal yo lo grabo y claro llegó un momento donde empeza la gente empezó a comprar esos videotutoriales para a zurrar Sela Y entonces se convirtió en el producto más vendido de la sexop entonces la mujer dijo bueno pues mira una nueva línea de ne y voy a crear una productora tal esa productora empezó a crecer y se convirtió en la primera televisión porno de la historia hacía muchos años escuchaba la palabra zurrar Sela espectacular y de hecho no había escuchado nunca que esta empresa es la única empresa de porno que ha llegado a cotizar en bolsa ha llegado a estar en el dax de hecho creo quea estar enx alemana gorda grande nunca Mejor dicho o sea una Ah ahora ya está un poco de capac caída porque por internet Pues todo las empresas de porno se leido un poco al garete pero sí sí estos tíos y llegaron a tener y de hecho todavía tienen una televisión en República Checa y en Alemania mantienen una televisión [ __ ] mira mira Bueno pues has pocas cosas buenas no este esta anécdota curiosa sirva como ejemplo de la cantidad de gente como esta persona Y como esta mujer que lo perdió todo por haber estado remotamente tal la cantidad de leyes o sea Alemania todavía hoy a ver es un país democrático con libertad de expresión pero por ejemplo el wolfstein está prohibido en Alemania Por qué ah porque hay esvásticas Creo que creo que lo que hacen es quitarle las esvásticas Pero bueno el todo lo que sea nací ilegal claro entonces las manifestaciones gracias a eso Gracias a ese tipo de reeducación Y mira que yo estoy totalmente en contra de la reeducación y pero en algunos extremos gracias a eso ahora Alemania pues una sociedad perfectísimo democrática donde bueno empieza empieza a nacer grupitos de una derecha la fk ahora mismo bien vale pero han aguantado durante años Tú imagínate el cambio de mentalidad de antes de 1945 una sociedad que estaba aniquilando ud con la connivencia de la mayoría silenciosa y do años más tarde o 10 años más tarde no pueden niar en pintura los judíos es una democracia aliada de occidente aliada de Estados Unidos eso que Alemania venía del o sea venía de perder en el 18 de liar una Primera Guerra Mundial o sea y dos veces destruida dos veces vuelta a crear y cada vez más fuerte Eso no se hace de la noche a la mañana la diferencia de la primera a la segunda es que en la primera fueron a humillarla y en laund fueron ayudarla a reconstruirse y a cambar y lo consiguieron Claro en Palestina puede hacer eso y yo creo que debería o sea yo creo que Israel Ahora tiene que gastar dinero en reconstruir gaza vale eso es lo que os quería preguntar veis posible que Israel de alguna forma compre el perdón con netanyahu No es que netanyahu no quiere el perdón le da igual vamos a decir cuidando bien Ahora a gaza a a fis Jordania dándoles dinero dándoles para que que sean zonas buenas eso lo veis impos tiene que haber un cambio de gobierno eh con un gobierno ultraderechista nacionalista como lo quieras llamar eh netanyahu tiene cero interés en reconstruir gaza y en hacer nada allí eh Si hubiera un cambio de gobierno eh que quisiera abordar el problema de Palestina desde otra perspectiva y tender puentes y tal se puede hacer o sea con arafat se tendieron bastantes puentes eh o sea no creo que que vaya a ocurrir en el corto y el medio plazo y menos mientras est este personaje eh netan yahu Cuánto son las siguientes elecciones que vaya a ocurrir Y fíjate creo que es una de esas cosas donde tanto Estados Unidos como Europa deberíamos de A lo mejor poner algo de dinero lo que pasa es que ese dinero debería de canalizarse mejor Europa ha estado subvencionando la franja de gaza durante mucho tiempo hemos estado Qué pasa que ese dinero como todo lo que se hace en Europa al final tiramos el dinero a la venga Ay que caiga quién está aquí en el poder Uh jamás toma para ti Hala claro y no sé no se sigue ese dinero como uno de los grandes problemas que tenemos en Europa es que hacemos ysd Sí hay un millones de proyectos de investigaciones desarrollo y de ciencia tecnología que se están desarrollando en Europa pero que terminan en un cajón nadie los convierte en algo Útil para la sociedad y con los fondos next generation más con los fondos next generation es que eso vamos es para matar a alguien e cómo veis Entonces a largo plazo esto Hay algún tipo de solución viable los dos estados alguna vez Israel lo va a aceptar para mí la solución es esa pero creo que no se va a poner en práctica nunca Israel va a decir vamos a hacerlo ten que haber un cambio de gobierno radical Hay algún Hay algún partido en Israel actualmente que sea mucho más abierto decirlo un poco lo contrario netanyahu existe tiene cierto poder o no ahora mismo todos los partidos fuertes de Israel son similares a netan yahu todos a ver digo los que tienen un poco de relevancia seguramente hay partidos minoritarios que son prop palestinos incluso pero Hay alguno que sea muy moderado que tenga posibilidades de ganar que yo sepa no porque también corres el riesgo de si eres muy moderado ser un traidor a la patria y ser débil y que luego vale hablemos de la situación no tan solo de Palestina Israel es que eso es un eso es un o sea eso es un una zona oriente todo Oriente medio que es es un auténtico hervidero ahora mismo y Es que además el problema es que Israel está viendo todo no solamente gratis Es que yo creo que históricamente o sea en términos históricos ahora mismo es la super victoria de Israel y a largo plazo decía a largo plazo lo que estoy viendo Es que Israel No Solamente se sale con la suya en esto de gaza y no pierde ninguna Alianza diplomática estratégica por mucho que veamos las manifestaciones ahí en Estados Unidos que influencia tienen cero y de aquí tres meses ya habrá otro otro tema de polémica que la gente se centrar en ello evidentemente como pasó con Ucrania como pasó con afganistan y talibanes quién se acuerda de los talibanes de están ahora nadie claro y y todo el mundo parecía que se terminaba parecía que se terminaba el mundo sí Entonces yo creo que Israel no solamente se está saliendo con la suya sino que es que además Israel está convirtiéndose en la superpotencia del mundo árabe O sea que dentro de dos TR años solamente falta que Arabia Saudita firme los acuerdos de Abraham o firme algún tipo de acuerdo parecido que no lo llame Los acuerdos de Abraham por no poner el mismo nombre y no estar juntos con los de emiratos árabes Unidos y que al final en esa gran guerra fría regional contra Irán Israel termine siendo la que la lidere si podos explicar un poco Cómo funciona la la geopolítica de oriente medio básicamente en en Oriente medio hay tres bandos vamos a decir tres bloques vale un bando Es simplemente Israel vale luego tenemos las potencias uní lideradas por Arabia saudí y por otro lado tenemos las el eje chiita liderado por Irán vale esos tres históricamente son todos enemigos entre sí es decir hay leches entre todos Vale qué ha pasado últimamente gracias a la intermediación china los Países Árabes han limado asperezas con Irán y luego por otro lado Israel también ha limado asperezas con los Países Árabes Entonces el conflicto ahora mismo más quea es el de Israel contra Irán son dos países que se odian de hecho los ayat han Jurado destruir a Israel en algún momento y recordemos que Israel Aunque oficialmente no tiene bombas nucleares sabemos que las tiene vale mientras Irán tiene muy avanzado su programa nuclear y pronto Podría tener armamento nuclear Vale qué pasa con Irán Irán ha sido muy hábil en los últimos años para tener mucha influencia en algunos actores locales por ejemplo los famosos jutis de yemen milicias Pro iraníes que hay en Irak eh la Siria de bashar al assad hezbolá en Líbano Vale entonces Irán eh No directamente pero sí basándose en estos actores proxis en estos actores locales como la Guerra Fría ha ido eh en cierta manera eh haciéndole cosquillas desestabilizando a Israel Qué pasa cuando salta todo este tema de entre Palestina e Israel ahora a partir del 7 de octubre lo que hace Irán para eh ponerle presión a Israel para que pare de de hacer esa intervención en en gaza es empezar a utilizar a esas milicias por ejemplo los jí de yemen lo que hacen es bloquear el el el estrecho de Babel mandev en el mar rojo por ejemplo desde las milicias iraquíes hacen algún bombardeo en bases israelíes en el kurdistán iraquí eh hezbolá También empieza a lanzar cohetes hacia Israel todo eso con el fin de presionar a Israel para que pare con jamás Vale entonces Israel también lo que empieza a hacer son acciones para contestar a esas cosquillas que le intenta hacer Irán Cuál es la mayor acción que hace es una bombardeo en la embajada iraní de Damasco que se carga a siete oficiales entre ellos a un oficial que era el jefe de las fuerzas cutz que son unas fuerzas de élite iraníes que tienen muchísima fama vamos es como te estás cargando a un héroe iraní vale bajo qué excusa hace el bombardeo porque eso es un ataque bueno bajo bajo la excusa de basándose en la seguridad estoy atacando un país donde hay unas fuerzas que están conspirando contra mí básicamente entonces claro Irán dice ostra se han pasado tengo que responder Irán no quiere una una guerra regional en este momento no no la quiere pero necesita contestar a eso porque le han pegado bastante duro eh Entonces qué hace Irán lanza Pues el famoso ataque que son unos 300 artefactos entre misiles y tal y cual que la mayoría son interceptados por las defensas antiaéreas israelis que que por cierto demuestran una eficacia tremenda porque de los 300 llegan seis llegan seis impactan en una base militar que prácticamente no hacen nada e no hubo víctimas mortales H víctimas mortales Bueno una pista de aterrizaje que tiene un aerin un poco más vale Irán lo sabía ir es decir sabía que no iba a hacer una masacre cl Sí seguramente Irán lo sabía pero es verdad que el ataque es de cierta envergadura porque son 300 misiles seguramente Irán Pues en vez de creer que iban a llegar seis Pues igual cree que iban a llegar 50 y que hombre iban a hacer un poquito más pero es verdad que no buscaba con esto una confrontación a gran escala era como un aviso claro Israel se piensa el hacer una acción de respuesta porque era el primer ataque iraní directamente contra su israelí de la historia y se piensa el hacer una escalada aún mayor y ahí es donde supuestamente interviene Estados Unidos y disuade a Israel de llevar a cabo ese ataque entonces simplemente hace Israel lanza un ataque contra una base militar iraní un poco de Cara a la galería y ahí se acaba todo y ahí es donde anuncia también que va a empezar a atacar Rafa realmente Estados Unidos lo último que quiere es una guerra regional en Oriente medio Irán tampoco la quiere y ahí es donde seguramente F yo podemos diferir en que yo creo que netanyahu sí le interesa más inestabilidad en la zona y no sé si tú opinas lo mismo no Tú crees que no no O sea yo creo que netanyahu no en este tema concreto Yo creo que el sí que tiene un sentido de estado y un sentido de servir a los intereses del Estado no los suyos particulares es un político corrupto s o es un político Posiblemente sea corrupto no habría que verlo en los juicios no pero vamos que tiene unos cuantos de corrupción claro Sí pero en este tema creo que es una una persona de estado no le interesa que haya inestabilidad regional sí que es cierto que la corrupción claro es difícil que una persona que seguramente es corrupta y que ha mirado por su interés personal ante todo y ha utilizado su su posición política para beneficiarse hombre decir que luego él tiene mucho sentido de estado es para mí es un poco incompatible eh Te digo lo mismo con Putin Putin es corrupto sí que que es diferente porque en Rusia al ser ese tipo de Dictadura oligarquía donde al final el dinero se mueve en un círculo muy cerrado al final Putin tiene lo que cree que es suyo tú piensas que además la cor la corrupción en muchos casos viene por intentar hacer las cosas bien cómo yo interesa interesante reflexión me he perdido ahora tú eres el alcal pobres corruptos me sabe mal Tú eres el alcalde mañana eres el alcalde de manresa y te llega tu primo y te dice [ __ ] Jordi que es que tengo aquí a mi hijo que es medio tonto y necesita un trabajito y tal tú como alcalde de manresa si quieres le puedes dar un trabajo porque mira necesitáis ahí un jardinero tal Pues mira le contratas para que ayude al jardinero regar las Platas un poco tal eh Ya sí Pero es que tienes que hacer un concurso público y tal Es que le puedes ayudar y es es [ __ ] que es que es el el el hijo de tu primo que es que cre queo se le juzgue por meter a un jardin pero ahí es cuando empieza la corrupción ahí es cuando empiezas a ser corrupto el momento en el cual dices venga va que vi entrar y aquí lo de mi le Argentina ahoraa poco queda poco queda poco eh el primo tonto no no no por favor el tema de la corrupción no sí sí no no pero sí yo creo que en muchas cosas la corrupción empieza por ahí sí pero a veces Eso no significa que tú no Claro pero eso no significa que tú vayas a romper cosas que son eh que que son fundamentos de tu identidad tamb te digo que a lo mejor yo tengo una visión un poquito más pesimista del ser humano Yo creo que el ser humano es idealista hasta cierto punto Y a partir de ahí ya no idealista sino que mira por sí mismo sea quien sea eh Me da igual netanyahu eh Putin Pedro Sánchez biden da igual tú crees que el terrorista que se auto inmola o sea el terrorista que se auto inmola podríamos decir que es el extremo de idealismo es el la persona más idealista del mundo ese tío A lo mejor es corrupto en otras cosas y toma drogas y de hecho los terroristas toman drogas Bueno ahí s y puestos hasta arriba de todo seguramente porque les Bueno les han comido la cabeza de que esto les va a ayudar para llegar al paraíso y todo hasta qu punto eso es hacerlo por el islam hacerlo porque a mí me va a beneficiar porque voy al cel claro o sea pero ahí entramos ya pero sabes que si ya entramos en el tema de los fanatismos ahí es una conversación que te estoy poniendo un extemo del político que hace así y y no va a ser un primo tonto va a ser que te voy a dar a ti esto pero tú a mí me das a vamos es que además es que aunque bien Vamos a suponer que esto de Israel escala en una guerra regional cosa que me parece bastante poco probable probable los dos pensáis que es poco probable yo creo yo creo yo veo poco probable no no la guerra con Irán la veo casi imposible cas imposible lo que veo probable es una guerra con hezbolá en el norte Eso sí eso y ojo que ha dicho Estados Unidos que si hay una guerra con hezbolá Bueno sobre todo Realmente si es un ataque de hezbola intervendría para para en favor de Israel en favor de Israel yo creo que eso sí es posible porque es verdad que a ver hezbola es Jamás con anabolizantes es decir estamos hablando de un grupo muchísimo mejor armado con mucho armamento pesado que está en varias zonas y varios país que está en varias zonas con muy buen entrenamiento con mucha experiencia en combate que he ido adquiriendo en Siria por ejemplo y Y que además eh Bueno pues también tienen un grado de fanatismo importante yo creo es un rival de mucha mayor entidad entonces una guerra con hezbolá sería peligrosa para Israel pero a la vez creo que eh es algo que llegado a cierto punto se podían llegar a permitir si se diera una guerra con hezbolá en Qué territorio se daría dónde en la frontera de libano en la frontera del Líbano Ahí es donde habría el conflicto armado hay unas montañas ahí de hecho hubo una guerra a principios de siglo en a principios del siglo XX eh en esa zona en la que de hecho sufrió bastante Israel Eh no pudo acabar con ges bola y de hecho ebola de aquellas no tenía la fuerza y y la experiencia que tiene ahora qué irá pero de todas formas Espérate que la pregunta que yo te hago Qué gana netan yahu por ejemplo con la guerra de hezbola Tú crees que se se alarga su gobierno no pu yo creo yo creo que eso solo llegaría si si es Israel si es Israel qui quien lo inicia En caso de que se viese muy alado y muy aislado internacionalmente y sobre todo también eh si vuelve a tener grandes problemas internos creo que que sería ya como el el desvío de atención definitivo Pero tú crees Pero es que no le está desiendo la atención si De hecho está sigue cayendo en las encuestas cuánd hay hay elec está dando de hecho además fíjate una cosa qu quedan años eh quedan creo que las últimas fueron hace un año y medioa dos años en Israel hubo hubo en un año hubo un montón de elecciones porque no se lleg de acuerdo no s pero es que además Piensa otra cosa eh si netanyahu quisiera eso no habría montado Un gobierno de unidad nacional con su principal opositor o sea quien más le puede hacer sombra enajo ahora mismo es Benny Kant y benig est en el gobierno y de hecho esta guerra está siendo una una campaña de marketing para Benny gans El que está beneficiándose en las encuestas ahora mismo es Benny gans no de Nan yahu Fonseca aparte de el gobierno de Israel vamos a Irán Irán qué quiere qué quiere hacer en esa zona qué es lo que qué es lo que desea Irán realmente a ver el problema con Irán Irán qué aliados fuertes tiene China está con Irán por ejemplo Sí pero no es Aliado fuerte sobre todo Rusia Rusia es quien más está con Irán por el hecho de que o sea china al final veo que no se alía del todo con con nadie sino que va dejando alguna cosita y quiere estar bien con todo tiene su bloque más o menos definido Lo que pasa que China tiene mucha mano izquierda y sabe que tiene en occidente un cliente formidable fío entonces Irán está con Rusia digamos pues Irán está con Rusia que de hecho eh Irán ha armado a Rusia para la Guerra de Ucrania o sea son dos países que que tienen una relación simbiótica se necesit ir es una gran potencia a ver porque aquí tenemos a lo mejor mucha gente piensa Irán como si fueran pueblos o sea Irán realmente es una potencia en ciertas cosas mundiales Irán es un país de casi 90 millones de habitantes que a diferencia del resto de países de oriente medio sí tiene una historia y sí que es una nación desde hace siglos y tiene un paso de Imperial tiene una población muy bien formada tiene una economía relativamente moderna y diversificada de hecho tiene su bolsa o sea su mercado de valores sorprende por la ciudad moderna que es no a nivel de estructura es una ciudad moderna con buena estructura hasta 1979 era un país bastante occidental en el ojo el régimen que había antes era una dictadura La dictadura del del S de Persia y a ver Era un país con muchísimos niveles de represión en el 79 tienen la revolución donde llega la ayatola y el ayatola es un líder religioso es el que termina gobernando Irán pero no era una Revolución religiosa o sea lo llamamos la revolución islámica del 79 pero realmente era una revolución de todos aquellos que estaban en contra del Sad de Persia donde el principal partido que estaba ahí metido era el partido comunista lo que pasa es que el latola hace un House of cards de manual Sí sí o hace un Franco también o sea en ese sentido se parece un poco a la guerra civil consigue maniobrar para ponerse ahí Sabes una cosa que la gente muchas veces se olvida en la guerra civil por ejemplo es que Franco en principio no iba a ser el el líder el tío y fue haciendo ahí sus maniobras políticas chungas para los aves fueron cayendo los aviones F cayendo y tal House Of Cars eh este hizo lo mismo El el jomeini y cuando llega impone un sistema dictatorial teocrático etcétera que es el que sigue manteniéndose a día de hoy que es el que sigue manteniéndose a día de hoy pero la sociedad iraní es una sociedad bastante laica a la que les han impuesto la religión y por eso estas revueltas y por eso estas revueltas etcétera y hay que entender que en Irán ahí y a diferencia son todos persas tienen un montón de etnias tienen cdos tienen acer ti un montón de Pequeños pueblos que también forman parte del país y que cada uno tiene su idiosincrasia y que cada uno tiene sus bueno sus objetivos particulares es una potencia tener en cuenta irán a diferencia es una potencia tener en cuenta regionalmente Israel tiene que tener cuidado con Irán en una guerra contra ambos qué podría pasar a ver Ahí es donde está el tema Israel [ __ ] Irán es una potencia tener en cuenta s tiene gente bien formada tiene tecnología tienen petróleo es el cuarto productor de petróleo del mundo o sea tienen cosillas y estratgicamente también geográficamente puede bloquear el est por ahí pasa el 30% del petróleo mundial y otra cosa a nivel estratégico son muy buenos o sea hezbola por ejemplo todos los proxis de Irán A diferencia de jamás que son unos matados los proxis dirán es gente que sabe luchar que está bien entrenada que buen armamento buen armamento vamos a poner armamento nivel calidad Rusia o sea si lo comparas con el armamento israelí o el armamento otan pues no no es buen armamento pero no son tir chinas si lo comparas con jamás es la leche que jamás debe ir con akas 47 a un con armamento antiguo poco más rpgs y y no tiene ni drones ricamente y una cosa importante también de Irán es que es una potencia expansionista vale o sea desde que ayatola jenei s el primero jenei No jamenei es el de ahora jomeini la va llamar igual eh se avisa Tengo tengo una anécdota muy curiosa Luego si queréis os la cuento tiene algo que ver con porno y alemanes eh No no no esta tiene que ver con jini en un pueblo de la cilla profunda yo conocí yo conocí al jomeini era un fulano una vez en un puelo de la Castilla profunda que todo el mundo le llamaban el jomeini el jomeini Ah este es el jomeini y yo un día Por qué te llaman el jomeini y dice no pues porque yo me fui a comprar unas unas ovejas a Israel y entonces desde entonces me llaman el jome J lación de ideas me encanta bueno bien Pues llega aquí el el el el jomeini este tiene el punto de imperialismo de vamos a expandir porque la ideología del al jomeini No es simplemente teocracia islámica valores sino que el grito de ala es grande se escucha en todos los rincones del planeta no en todas la en todo el planeta realmente o sea lo suyo es una Revolución Pues un poco como la revolución leninista de vamos a expandir el comunismo por el mundo Pues aquí vamos a expandir el islamismo por el mundo y eso nos hace molar más que los de árabe Saudita que son unos cínicos y tal que es claro decir que e Irán es chiita y los chiitas son minoría en el mundo árabe esto es muy importante pero minoría abrumadora Lo que pasa que la mayoría de ellos se concentran en esa zona de Irán Irak Siria Líbano ese eje Chita y y se han hecho muy fuertes pero realmente dentro del mundo árabe son muy poquitos Claro está el tercer ahora elemento eh qué quias a decir dentro dentro del mundo árabe una cosa interesante que hay que entender dentro de su idiosincrasia su cosmovisión del mundo para los árabes es muy importante la yihad O sea la expansión del islam que no solamente es No necesariamente es violento eh De hecho hay dos jead está la jead superior y la lada inferior la inferior es la violenta es la de expandir y la superior es la que haces contigo mismo o sea la lucha contigo mismo para ser recto pero eh está ese punto No de vale queremos expandir el islam y está el punto de quién es el auténtico sucesor de Mahoma Y quién es el que podrá imponer el califato por eso tienen siempre el califato del estado islámico o sea Quién va a ser el próximo califa que no es Claro que no está claro y por eso dentro de esa idiosincrasia la guerra por ver quién es el sucesor de Mahoma o quién es el el líder del mundo islámico si es eh los shitas o los sunitas entonces por eso para ellos es una Cruzada de milenios y por eso es muy importante para ellos la expansión por eso no pueden ver a los ára a los de Arabia por e no pueden ver los de Arabia y tal Y por eso para ellos es tan importante la expansión Entonces eso es lo que necesitamos entender de Irán desde el 79 hasta nuestros días pero lo que ha pasado en los últimos 10 años Es que cuando hacen el sabes que sacan el programa nuclear en el 2005 anuncian que quieren tener la bomba nuclear a nivel científico Irán poca broma la tienen un nivel de universidades en Terán que es una locura eh que no que no es la coña entonces Y eso que los israelíes se han cargado a varios científicos clave del programa nuclear pero aquí es donde viene la parte interesante no ha hecho ha hecho los iraníes y Los Americanos porque en cuant anuncian el programa nuclear primero se ponen unas sanciones estos no manda tropas a un país como dicen Oh la propaganda rusa no que dice Estados Unidos no permitiría que esto pase lo ha [Música] hecho pero no digo pero Estados Unidos ha entrado unas cuantas veces en países ha entrado en países en irac hizo eso exactamente hay armas entro claro Inc vale bueno cubit fue a defenderles Cuba fue defender pero entró no vale pero entró a defenderles lo mismo es que no es lo mismo pero bueno cubit ida por Irak y yo voy a defender cu cas Claro pero es la policía del mundo lo importante con con Irán en el caso de Irán Estados Unidos pone sanciones llega Obama negocia hacen el acuerdo nuclear llega Trump lo rompe lo cual me parece la peor decisión de una de las dos peores cosas que ha hecho Trump durante toda su administración te preguntaré por Trump eh está la vuelta Ya regresa va ganar eh luego hablamos hay dos cosas a Trump que no le perdono Esta es una de ellas la otra es su pelo eh la otra su pelo no no la otra el no no D lo dio después despés vale eh Y luego eh pero Trump al no aceptar la el acuerdo empieza una guerra con Irán y realmente ahora mismo Estados Unidos está en guerra con Irán lo que pasa es que es una guerra muy moderna y muy dispersa O sea no hay ataques masivos sino que son ataques de precisión per Irán y y Estados Unidos están oficialmente en una guerra no están oficialmente en una guerra pero como si lo estuvieran y desde entonces Irán se ha ido debilitando una barbaridad porque qué es lo que hace los ataques de Estados Unidos contra o de Israel contra Irán no son bombardeo una ciudad entera no son Tengo un armamento absurdamente preciso donde yo si quiero matar Ahora mismo a sí peg un disparo aquí se acabó No me digas cómo de repente llega un dron te lanzan un misil y te matan a ti A mí no nosotros seguimos bueno a lo mejor a nosotros nos mat también pero o Nacho es de la mosat está infiltrado y de repente pum pum pum y dice adiós y y y y a tomar viento todo tu canal toda tu empresa todo lo que entonces ellos si quieren pued ir está debilitado claro han conseguido debilitar a Irán a unos niveles brutales luego a nivel económico Irán está colapsando Está colapsando o sea vamos a ver ya no pueden vender petróleo más que a China y muy poquito ya no pueden toda la economía además una cosa que han que ha pasado con con irá muy interesante y que suele pasar con los países sancionados pasará con Rusia también no solamente es que la economía se hace más pequeña sino que además la tarta se reparte entre menos Y entonces al final el gobierno termina teniendo más poder la ahora mismo prácticamente toda la economía de Irán o está en manos del gobierno o está controlada por el gobierno con lo cual eso que te genera much G tu paraíso no es es mi paraíso es mi paraíso Y encima con extremismo religioso vamos fíate todo perfecto todo perfecto todo Perfecto es el país de Fonseca pero claro qué es lo que genera eso tengo quear ya Perdona es que levo así 10 minutos nois momento Ah vale vale vale hemos hecho un paron cito Por qué Porque la vejiga no tiene amo la vejiga manda sí o no Borja he sido yo he sido yo cuando la vejiga dice se acabó ena culpa ni ni que fuera la y atol la vejiga dice se acabó y se acabó escúchame la vejiga Irán está colapsando por qué Irán está colapsando Pues porque no pueden vender petróleo no pueden vender nada y además es una economía que no con lo cual y eso a futuro a futuro eh generas más desigualdades lo que genera más descontento social por eso ves protestas cada año o sea no solo es por el tema del asesinato de la chica que no llevaba bu eso también la represión O sea junta represión colapso económico y encima que el Gobierno ya no puede ya no puede proteger a sus propios ciudadanos no solamente por los ataques de Israel sino por los ataques del estado islámico que tuvieron uno hace unos meses y indica que Irán tiene más enemigos a parte de incluso de los baluis del no sé qué entonces al final dices vale poco a poco el está perdiendo esta guerra mira ahora vamos a ir con el tercer gran actor de esa zona que es toda la Península arábica Arabia saudí los emiratos etcétera Qatar pero ya que has dicho esto me interesa mucho el tema de Isis y los ataques ya a nivel mundial es decir cuando ataca a Rusia en estas imágenes que han sido que han dado la vuelta al mundo en un conservatorio de repente un atentado y la gente no entiende nada Por qué está Isis atacando a los rusos Por qué O sea quién quién me lo quere contar Rusia tenía una amenaza ladista desde hace décadas Por qué que porque primero el porque no es una asociación que la gente haga de primeras No claro es que a ver Rusia es muy grande tú piensas en rusos y piensas en el típico ruso con ojos azules no hay un montón de rusos musulmanes incluso y todas cosas de la población es que es entre el 10 y el 20% de la población sobre todo la zona de los sts no y luego la zona de los stands toda la inmigración que llega de Uzbekistán de tal es también inmigración musulmana entonces Rusia ha tenida un problema de radicalismo Porque además el radicalismo donde más el terreno fértil del radicalismo son lugares donde no hay un estado que funcione bien donde la educación no funciona por ejemplo como radicalizan en muchos sitios montan escuelas entonces Claro si tú quieres llevar al niño al colegio y resulta que no hay Educación Pública pues Vale Venga pues le llevas a la escuela de los salafistas Y es que hay muchas zonas de Rusia donde la educación pública pues Oye a ver pero eso exp pueblos donde no hay un colegio para mucha gente vale Okay hay musulmanes y hay vamos a decir radicalismo en Rusia y por qué atacan a Rusia a ver en el caso específico de Isis el tema es por qué eh hay dos razones yo diría pero la principal es porque Rusia es Aliado fundamental de la Siria de basar al assad y la Siria de basar al assad lleva desde 2014 en guerra con el Isis entonces Isis Eh pues obviamente ataca a Rusia Porque además Rusia recordemos en Siria llevó a cabo una campaña de bombardeos contra los Rebeldes y contra Isis muy grande por tanto son enemigos declarados des hace mucho además Rusia ha empezado a normalizar la sus relaciones con los talibanes isis también está en guerra con los talibanes Entonces al final para Isis eh Rusia es un enemigo y ahora Isis eh Ya que no controla el el la cantidad de territorio que controlaba antes eh Isis ataca donde puede y como puede Y también de la forma o en el lugar en el que puedo hacer más daño y pues seguramente viese una ventana de oportunidad para atacar en Rusia y eso efectivamente hizo y hoy puede ser Rusia y mañana puede ser occidente porque es occidente y al día siguiente puede ser Afganistán puede ser Irán puede ser cualquier sitio porque Isis si algo tiene es que no le no le faltan enemigos que busca qué es lo que busca Isis realmente Isis a día de hoy Cuál es su objetivo Establecer un califato a nivel mundial te acuerdas lo que te decía del líder del mundo islámico Pues en esa carrera por ver quién es el que manda en el mundo musulmán Isis también está se está metido pero está en contra de Irán Sí claro quiere lo mismo Irán es Chita por tanto Rusia que es aliada del bloque chiita recordemos de Irán de Siria etcétera por tanto es enemigo del estado islámico y el estado islámico dices tú hombre pues puede atacar a tanta gente y de hecho ataca a tanta gente porque no nos enteramos muchas veces pero en Siria en Irak Pues están en la clandestinidad pero llevan a cabo ataques y habitualmente y en Afganistán y en muchos lugares por lo tanto Isis es enemigo de todo el mundo y por eso ataca donde puede como puede Y insisto donde puede hacer más daño y como puede hacer que por cierto a estos los pillaron ya no se ha sabido más de ellos eh los rusos hbre llegó en coma el juicio sin oreja o seao te digo que se lo perecen eh Porque vatela el atentado que hicieron un conservatorio ahí matando a mans bueno como lo que pasando la bataclan no entrar con fusiles Y bueno pues ya está vamos all la diferencia es que los del bataclan se quedaron Y estos intentaron escapar que por cierto Rusia dijo que querían ir a Ucrania como Estableciendo un vínculo entre el Ucrania y al final pues par hasta el mismo lucenko dijo que donde iban er a Bielorrusia Sí sí lo intentó eh Por eso dice aprovecho Bueno pues vamos al tercer gran actor de oriente medio es la Península arábica tenemos Arabia saudí que es otro país importantísimo y Estos son mucho más cercanos a nosotros son países que encima ahora están como intentando acercarse casi culturalmente deportivamente están comprando grandes partidos de fútbol Qatar un mundial tienen cosas muy occidentales otras no tanto estos con quién van Fonseca todo lo que sería Pía arábica para empezar son un solo bloque van todos a la una es decir Qatar va con Arabia saudi no no no no para nada para nada de hecho cada vez menos cada vez menos cada vez menos luego está yemen y oman pobre míos que ahí ya no pintan tanto los grandes países estos no van todos juntos No para nada de hecho antes árabes Saudita y emiratos árabes Unidos podían ir más o menos juntos Pero ahora cada vez se están separando más y de hecho en la guerra de yemen apoyan a bandos distintos o sea eh yo de hecho distinguiría mucho entre cada uno de ellos porque por un lado tienes Arabia Saudita Arabia Saudita es un país al borde de la banca rota ahora con los precios altos del petróleo han tenido un pequeño balón de oxígeno pero que tiene un problema gordísimo porque toda su economía depende del petróleo o sea está al borde de la banca rota Sí a ver ahora ya no en este momento pero hace dos años lo estaban y vive siempre con ese peligro inminente es muy poco resiliente al final le puede pasar lo que le pasó a Venezuela eh Cuál es el problema que si tú eh toda tu industria la focalizas a extraer y vender petróleo en el momento en el que esa materia prima baja de valor tiene suerte Arabia saudí de que sus pozos petrolíferos eh son capaces de extraer el petróleo a muy bajo coste porque están como muy en la superficie es muy fácil sacar el petróleo de ahí Pero igualmente toda su economía y todos sus desmadres de gastos de estos proyectos faraónicos que están haciendo dependen exclusivamente de vender la liga incluso No no es que lo de la liga eso viene por otro lado ahora te explico por qué viene el Arabia Saudita el problema que tiene es la mayor es el opuesto Irán en Irán tienes un gobierno teocrático y un pueblo que es más o menos secular en Arabia Saudita tienes un gobierno que le gustaría ser secular una casa real que vive muy bien y que quiere seguir viviendo muy bien aunque eso implique traicionar los principios del islam y un pueblo que está deseando radicalismo islámico gente está hiper radicalizada es más del pueblo que no del gobierno Sí sí sí ahí el problema es el pueblo que están comidos la cabeza por clérigos islámicos muchos de ellos con pero auténticas millonadas de seguidores en Twitter y que desde Twitter están diciendo auténticas barbaridades eh radicales de cómo pegar a tu mujer en qué caso deberías pegar a tu mujer en qué caso no cosas por el estilo entonces y s en sus inicios recibió mucha financiación de príncipes saudíes que aban por amor al arte dinero para que hicieran suaz particular entonces arabe Saudita tiene un pacto social el pacto social saudí se podría resumir en vosotros no hacéis muchas preguntas pueblo y nosotros os pagamos todo entonces los saudíes todos son funcionarios pero funcionarios nivel vamos un funcionario español te parece que trabaja Comparado con O sea que ganan pasta por no hacer ganan pasta por no hacer nada Y además lo tiene todo subvencionado hay impuestos imp Quién trabaja en Arabia saudí los inmigrantes los inmigrantes que van a trabajar al sector del petróleo Y bueno pues son los que hacen los trabajos de taxista etcétera y los indios que van a indios pakistaní etcétera que van a construir los edificios en condiciones infrahumanas claro o sea es como una especie de la caricatura del comunismo sabes pero claro con todo el dinero del petróleo les funciona claro los que vemos del típico árabe con todo el conjunto completo esos viven de [ __ ] madre eso es digamos que ahí no hay una clase entonces baja media alta sino que todos están media alta Sí y luego están los mega Ultra hiper millonarios que van ap parte no que eso ya es otro otro juego entonces claro Qué pasa que para mantener ese estilo de vida necesitas que el petróleo siempre esté no no que puedas vender petróleo que lo puedas vender Caro en cuanto baja el precio del petróleo empiezas a tener problemas pero arabía está intentando como abrirse económicamente negos se está intentando diversificar El problema es que no le sale los primeros que diversificarse fueron emiratos árabes Unidos y lo hicieron muy bien Porque primero al ser los primeros dijeron qué hacemos punto número uno compramos acciones en otros países y de hecho Uber lift tago todas estas hay pasta saudi de emiratos dos vamos a eh impulsar el turismo y a convertirnos en un Hub logístico entonces Dubai Es cualquiera que es unbo internacional escala en Dubai es creo que es el aeropuerto más grande del Mundo o el segundo sí es un Hub un Hub de de vuelos Pero también es un Hub logístico y es muy occidental y luego además claro occidental muy bonito un país fantástico para el turismo vamos una ciudad fantástica para el turismo con lo cual el turismo pues ha convertido en un negocio más y luego finanzas y luego tal eh árabe Saudita querría hacer lo mismo pero no le está saliendo y además es mucho más grande eni es muy poquita cosa es mucho más grande la población está mucho más radicalizada con lo cual cosas como turismo etcétera es más complicado muchas de las cosas que ha hecho Dubai lo puede hacer uno pero no lo puede hacer no todo el mundo puede ser la capital del turismo no todo el mundo puede ser crear una Palmera del agua bueno Justo eso los audis es lo que parece que están haciendo crear locuras de esas que para mí lo único que van a hacer es arruinar antes al en arabias es donde quieren hacer la ciudad Sí esa que es una línea en el desierto auto se está haciendo autosuficiente que es una ciudad del futuro creis que va acabar ni de [ __ ] es imposible es imposible o sea es una locura Es que además Para qué sirve no se sabe son proyectos faraónicos pero es que además Ahora tiene otro problema si quieren diversificar su economía y que surjan empresas de otro tipo necesitan mano de obra y el problema es que la población saudí como no trabaja van a la universidad o sea toda la población es Universitaria El problema es que el 50% estudia teología y el otro 50 filología árabe entonces Claro que estudie cosas que sirvan para algo sí prácticas no ingenierías pocas ingenierías pocas entonces claro arábia Saudita tiene ahí un problema muy gordo estructuralmente es un país [ __ ] entonces ya por su propio por propia estructura social no que sí que sí es un país que es una bomba de relojes hua d se están cabando su propia tumba no lo hubiera dicho pensaba que todos los países estaban más o menos modernizando igual y creo que no emiratos sí que ha conseguido modernizarse Qatar Es que además árabes Saudita lo que está haciendo es copiar lo que hacen los otros o sea catar y miratos pero mal y sin sentido Por ejemplo los primeros que empezaron a comprar equipos de fútbol y a decir venga que se organice la Fórmula 1 aquí y tal fue Qatar por qué lo hacía Qatar Qatar es una península un país muy pequeñito es el país más plano del mundo más que maldivas eh o bueno bueno debe ser uno uno de los más planos del mundo y es el país más invadable del mundo porque tiene Rav ahí al lado no hay frontera natural y sí Arabia Saudita puede hacer Hola en cualquier momento y si no es Arabia Saudita a unos pocos kilómetros de Al otro lado del mar tienen a Irán o sea tienen a dos superpotencias a dos potencias que se odian y están ahí entre entre medias y además tienen la riqueza del gas natural que Oye pues atrae Cuanto más dinero tienes más gente te quiere Esa es la clave de Qatar catar de hecho eh entre Arabia saudí emiratos árabes Unidos le le hicieron un bloqueo para intentar arruinar no lo consiguieron pero es que Qatar ha hecho una cosa que es clave Qatar cuando el gas natural licuado el gas natural licuado es gas natural que se enfría mucho se convierte en líquido se puede meter en un barco y te lo llevas a un sitio a otro país No neces un cas yene una regasificadora se convierte en gas para que para poder obtener energía vale claro Qatar está muy lejos de todo por tanto por gasoducto era muy complicado conectar eh las reservas de gas que tiene Qatar que son gigantes con el resto del mundo Qué pasa que cuando todavía esa tecnología no estaba muy madura y no era rentable Qatar se gastó una Auténtica millonada en hacer sus infraestructuras de gas natural licuado Qué pasa a día de hoy su gas natural licuado es el más rentable del mundo porque tiene la tecnología tan avanzada que lo saben hacer de la forma más eficiente posible y ahora se dedican a meter gas en barcos y enviarlos a todo el mundo Entonces que hay un problema con el gas y ha subido de precio y a Alemania no siga tranquilos cando barcos exacto y se está forrando catar no no Qatar se está forrando pero la cuestión de Por qué compran equipos de fútbol Perdón por qué organizan eventos deportivos eso como te estaba diciendo Qatar tiene mucho dinero pero es muy invadable y por mucho que gasten el ejército que gastan una una tiene un ejército potente mucho material per cápita pero no tiene gente a ver en gasto en defensa per cápita Qatar es con diferencia el país que más dinero gasta Gasta el doble que Israel Uf por lo menos antes de la guerra o sea es una barbaridad porque es que es que necesitan defenderse pero claro es un país muy pequeñito Entonces aunque gasten Una pasta en ejército Pues es que en cualquier momento puede llegar ar Saudita y tal Entonces eso puede pasar y lo usan como herramienta diplomática al comprar material militar a veces de hecho porque a veces este compro Qatar es el país son los los genios de la diplomacia entonces una de las claves de Qatar es que si alguien les invadi o les hace algo por lo menos se sepa y que todo mundo para dónde está en el mapa Claro tú hace 20 años no sabías Dónde está catar ahora sí por qué Porque es donde está la Fórmula 1 porque quiere caer bien al mundo quiere caer bien al mundo para que por lo menos si mañana lo invaden salgan las noticias catar a nivel de vida quieren estaren hoy Ah maravillosa quieren estar en el mapa de la pena bueno que tú pienses tontería Pero creo que es el país con mayor pb per cápita del mundo catar eh más que Singapur ahora está creo que Singapur lo ha superado Pero bueno no son tontos que no son tontos vamos en cualquier caso eh Sí o sea lo del mapa de la penas que es una cosa que también es important es interesante y Y eso es muy [ __ ] tener el mundo a favor claro Entonces eso uno y luego convertir ser un país útil por eso catar es ahora cada vez más una potencia diplomática eh o sea el el acuerdo los primeros la primera negociación de Venezuela con Estados Unidos para que Estados Unidos le levantar las sanciones No me digas Por qué se negocia en Qatar y de hecho ahora también en el tema Israel y Palestina Qatar juega a ser Pro palestino pero Probablemente sean los que terminen mediando una paz son los que tienen más probabilidad de un momento están cayendo bien casi a todo el mundo cambi a todo el mundo menos arbia saudí menos saudí Entonces de esa península si quitamos Perdona lo que te quiero á Saudita llega y dice pues Ah yo voy a copiar a los catarí el modelo y también monta aquí un circuito de Fórmula 1 dices a ver no te has dado cuenta que estos tíos lo están haciendo porque necesitan que les conozcan ya la gente sabe dónde estar avesita Y a ti nadie te va a invadir imbécil bueno porque a lo mejor quieren diversificar también un poco el negocio y su imagen pero es que eso no te diversifica todo el mundo sabe que los eventos deportivos son una ruina ya o sea quiere decir eventos deportivos en plan FIFA Olímpicos son una ruina para un país entonces de los vamos a decir de los tres grandes bloques de la Península Arabia saudí Qatar y emiratos en qué posición pondríais de de cómo les está yendo en primera posición cuál estaría de bien claro a ver yo yo te diría que la mejor posición O sea a nivel de riqueza por individuo vamos a decir Qatar te diría Qatar emiratos Arabia saudí ahora me dices tú potencia regional por tamaño por fuerza por todo Obviamente el líder de esa es Arabia saudí obviamente pero eh lo que dice Fonseca es una bomba de relojería que en cualquier momento eso puede estallar vamos a otra cosa vamos a vamos a hablar aún quedan unos cuantos temas para hablar y se tienen que hablar porque es que si estamos haciendo un podcast intentando explicar cómo el mundo va a reventar en menos de 2 años la gente quiero que entienda cuando estén cayendo las bombas atómicas quiero que cuando miréis penséis [ __ ] Jordi W me lo dijo o sea yo lo vi en de W project De hecho hay hay un W project que lo Explica el meme se hizo realidad amigos cuando se caiga esa bomba atómica Y muris antes sabréis que he sido yo el que os ha avisado Estados Unidos sí usa sir vale elecciones ya en nada se vota dos personas seniles fantástico muy buena señal tenemos a Donald Trump que contra todo pronóstico ha conseguido superar juicios de todo tipo sexuales del del del de la invasión del que iba a decir Pentágono del del Capitolio y lo consigue superar se va a presentar yo creo que no hay duda no de que va a ser uno de los dos candidatos Y tenemos a biden que saluda tres veces al mismo y va a ser el otro candidato ahí tenemos no a ver eh Hazme un poco una definición de cada uno de ellos vale empieza por biden vale empezamos por B que tenemos ya en el poder sí biden es un político con una gran carrera política lleva prácticamente toda su vida dedicada Ob Exacto dedicada a la política es e bueno tiene una una vida personal bastante dura porque se murió su hijo su mujer etcétera y Bueno podemos decir que es un yo sí lo considero un un hombre de estado me parece un perfil muy tecnócrata menos político eh Y creo que al final Bueno pues ha sabido hacerse un hueco pero para mí le falta muchísimo carisma le falta muchísimo carisma y creo que en estas elecciones le puede pasar bastante factura pero lo tenía el carisma eh o sea el el el el biden de Obama era un tío super carismático y super rápido Dee lo pas señor no tenía 85 años Bueno yo creo que el carisma está sobrevalorado de entrada en política y en elecciones el carisma está muy sobrevalorado pero funciona pero funciona el tema es la herramienta que te da acces Donald Trump Donald Trump contra Clinton una de las grandes virtudes que él tiene es saber jugar con su personaje en un momento de Po Quién tiene más carisma Pablo iglesias o mariono rajoy Quién llegó a presidente y duró dos legislaturas No pues puedes comparar eso hombre por favor parado quién tiene Quién tiene más carisma Ángela Merkel o Pablo Iglesias hemos hemos hemos sido ahora eh somos testigos de una ola de políticos muy carismáticos que precisamente el político carismático puede ganar elecciones eso puede ganarlas pero en la mayor parte de los casos las gana a pesar del carisma el carisma le termina haciendo a ver en elecciones tú tienes que este momento de creo que bueno ahora iremos m sin carisma que es bukele sin carisma a ver mi ley y ver no estoy diciendo el carisma necesariamente te va a hacer perder unas elecciones lo que estoy diciendo es que no necesariamente te las hace ganar y en mucho y puedes ser en algunos casos puede ir en tu contra depende claro depende del carisma que tengas y del momento Pablo le fue su contra Porque generaba tanto odio de gente que nunca se iba a sumar a tu barco que al final ese barco era más grande que el otro Ese es el tema Entonces por ejemplo en unas elecciones tú piensa que en todas las elecciones tienes que contar con dos cosas Una en unas elecciones el gran mito que tiene la gente que nunca ha trabajado en elecciones es pensar que en unas elecciones la gente te quiere convencer de que tú cambies el voto no en unas elecciones lo que una buena campaña tiene que lograr es movilizar a su electorado y desmovilizar al de enfrente por ejemplo Pablo iglesias o Donald Trump es un candidato muy bueno para movilizar a los suyos pero también moviliza a los otros y biden es lo contrario biden es un candidato que no moviliza mucho a los suyos Perdón que que Perdón que no moviliza mucho a los otros a ver pero pero tampoco los suyos pero eh No pero los otros están movilizados por Trump ya Ajá o sea el que sí el miedo también el que odia a Trump pero es que no Porque también yo creo que estamos ahora uniendo carisma con populismo loco o sea lo de Trump es una cosa un poco excepcional hay hay políticos carismáticos diría aquí Felipe González era muy carismático o sea eh un político puede ser carismático sin serlí ha habido políticos carismáticos que han funcionado muy bien pero normalmente los que suelen tener carreras largas suelen ser los no carismáticos suelen ser el rajoy Sí más tecnócratas o más más pero también te digo que yo creo que per no por tecnócratas porque normalmente no meten la pata el problema con los políticos carismáticos el problema con gente muy carismática es que primero habla mucho Segundo si son carismáticos nativos no saben lo que es el fracaso con lo cuál tarde o tempano empiezan a Pues eso hacer como hizo Pablo Iglesias y quian expectativas en la gente tan altas porque son tan carismáticos y tan magnéticos que luego la realidad de la vida es que no puedes cumplirlo todo y hay problemas Mientras que el político el el rajoy Pues eso Al final a largo y no te va es un político que nunca te va a poner problemas O sea si tú estás asesorando a rajoy Eh Vas a tener pocos momentos de decir me cago en la [ __ ] qué hacemos ahora hombre el tío que ha metido más la pata no pero no te no te da Grand virtud muer si se presente rajoy hoy te digo que se abren elecciones y gana eh pero no no Yo también creo que tiene un público joven que solo por el meme lo votaría o sea eh seguro y aparte a mí me pasa una Cos tú eres asesor de rajoy y tienes un una vida la tienes un trabajo más o menos tranquilo tú eres esor de Donald Trump Y es que todos los días es que Donald Trump seguramente no quiere ni asesor es que seguramente no quiere ni asesor porque lo cual lo cual es un una receta perfecta para que no vayan bien las sí te digo una cosa pero aún así ha ganado y va seguramente va a volver a ganar quién hubiera dicho eso probablemente quién hubiera dicho eso que Donald Trump llegas a decir antes dos años antes de que gane no no este va a ser presidente no se lo cree Ni él a ver puede que gane me dices Hace 4 años que se vuelva a presentar y Ah bueno después de lo del Capitol imp pero es que me dices Hace 4 años dices tú crees que biden se vuelve a presentar y y de coña es imposible mala Harris era la que todos pensábamos que iba ser si hay una sorpresa si hay una sorpresa en las próximas elecciones quiero ser el primero que dice yo no tengo todas conmigo de que biden vaya a perder o de que Donald Trump vaya a ganar y te voy a dar dos razones esp espera un segundo vamos a terminar un poquito con el análisis de los dos de los dos candidatos tenemos a biden que como dices tú perfil más tecnócrata vamos a decir que lo que me gusta de biden que odio de Donald Trump es que es previsible Es decir tú sabes más o menos qué te puedes esperar de él en política internacional en política económica sin embargo Trump llega como un elefante en una cacharrería de repente le quita el apoyo a los curdos o de repente eh te viene con un discurso liberal pero te inicia una guerra comercial en la que pone aranceles a los productos de China o sea al final es tan imprevisible que que que bueno pues que que tiene su punto bueno y su punto malo eh pero claro a mí eso me pone muy nervioso me da mucho trabajo pero me Claro claro con Trump tienes trabajo segurado toal pero a mí lo que no me gusta eh Te has sorprendido biden por izquierdista digamos en esta legislatura por ejemplo te ha sorprendido algún momento que que que su discurso ha sido más abierto de lo que se esperaba o no No especialmente yo es lo que me esperaba más o menos pues al final los demócratas encarnan ese espíritu progresista y tampoco es verdad que por ejemplo bueno demócratas y republicanos es un poco raro no porque sí a nivel Es verdad que a nivel económico sí que ha ha hecho una política fiscal super agresiva se ha gastado mucho dinero también Es verdad que le pilló el el tema del covid y y que a ver Esto es que esto es un tema al final eh coges el el covid separa la economía totalmente la única manera de que no venga una super crisis económica es inundar Estados Unidos con nuevos dólares de hecho desde el covid se han imprimido el 25% de los dólares que hay en circulación para que te hagas una idea de la locura que es eso vale Qué pasa de repente hay una inflación de la leche porque aparte de la guerra decan las cenas de suministros y todo esto por la cantidad de dinero que se imprimió vale entonces ahora lo que está pasando Es que la reserva Federal El Banco Central de Estados Unidos dice ostras me he pasado lo que voy a hacer es subir las tasas de interés para que eh Bueno pues la gente pida menos crédito se gaste menos las empresas inviertan menos como que dar un frenito a la economía para que la inflación vaya para abajo sin embargo biden ha dicho Uy que tengo elecciones no vamos a hacer Esto vale tú haz eso Si quieres a ver si eres capaz de controlar la inflación pero yo mientras me lo voy a gastar todo es decir está ha incrementado mucho la deuda de Estados Unidos que está en máximos históricos precisamente porque Eh Pues bueno ha ha dedicado muchísimo dinero eh del estado se lo ha gastado en pues infraestructuras pues en sus planes post covid etcétera entonces yo donde creo que Estados Unidos ha sido un poco irresponsable es en este gasto excesivo y y es donde creo que le puede pasar más factura porque quizás eh pueda estallarle todo cerca de las elecciones y cuando digo estallarle todo es que finalmente esa recesión o ese frenazo económico que se ha ido retrasando eh porque este no hacía más que gastar dineroa en un par de meses de repente en un par de meses de hecho en el último mes ya se ha visto como el pib eh se esperaba a un 3,2 y y y solo ha crecido en 1,6 también se ha visto como ha subido el desempleo al 3,9 por que sigue siendo muy poquito pero que te te hace indicar que está en en en escala en escalada está está está hacia arriba y todavía quedan que son se meses para las elecciones eh ojito porque le pueden venir curvas y eso sí que le puede costar las elecciones porque recordemos que los estadounidenses votan mucho mirando a Wall Street y votan mucho mirando su bolsillo más que en el resto del mundo por tanto ojito con eso senilidad eh crees que crees que es tanto como dice la gente bueno a ver eh A mí me desconcierta mucho los vídeos que veo de él saludando a la nada e de repente completamente desorientado de repente eh habla del viejo yo y el viejo y lleva muerto 20 años o sea es tremendo pero es verdad es el presidente del país más potente del mundo es que es muy fuerte pero es verdad que luego le ves en alguna entrevista y tal y hombre hace sus razonamientos habla bien tiene hasta sus ches carrillos también un poco al estilo rajón hoy eh entonces bueno eh desconcertante aún así Creo que eh la presidencia de la mayor potencia mundial no se puede luchar entre dos octogenarios Fonseca vamos con Trump contigo Hazme un análisis hazme una un poco explicación de Donald Trump vamos a ver yo simplemente quiero decir dos cosas que creo que es importante resaltarla la primera lo que te digo Trump galvaniza a los suyos pero también galvaniza a los otros mientras que biden no galvaniza a los otros y no galvanizar los suyos son como dos Opuestos perfectos pero o sea que no está tan claro que solamente esté ganando votos Trump porque lo dicho Trump está ganando votos para él pero también para biden está muy dividida América está muy dividido América eso uno dos ambos están haciendo una campaña muy mala y ambos están jugándo todo a una única carta Trump a la carta de so Trump voy a volver a hacer lo mismo que hice en 2016 2016 no es 2024 y biden está jugando a la carta de por favor no me no votéis a este que está loco votadme a mí que soy alternativa no soy Trump fin y Trump Cómo es entonces no estamos dando no están dando ninguna alternativa a ningún eje de campaña en 2016 la gente votó a Trump Porque todos nos acordábamos de su gran propuesta el muro en una campaña electoral tú piensas que todas las en en todas las elecciones si tú quieres ver una buena campaña eh las buenas campañas son aquellas donde el político es capaz de hacer que los otros discutan su propuesta o sea cuando Trump sacó lo del muro nadie se acordaba de lo que proponía hillary Clinton nos acordábamos de lo que proponía Trump y luego ya podíamos estar A favor o en contra pero por de pronto estábamos discutiendo la propuesta de Trump del muro eso es una buena campaña ahora mismo que pone Trump no no sé que cuál es su su vector de Campa cl de momento está siendo vamos a decir más e está ha siendo más noticia por sus juicios con stormy Daniels con otros pufos que creo que va a superar y que va a tirar para adante pero está siendo más noticia que no por eh Por alguna alguna acción política pero aú así una campaña no tiene vectores para la gente que solo ha visto cuatro imágenes de Donald Trump y cuatro miniaturas en tus vídeos cómo es Donald Trump o sea realmente él me ha definido a biden cómo me defines tú a Donald Trump como político pues no es fácil por lo que veo eh No a ver es que cómo definir una persona así a ver yo creo que es un tipo que ha sido muy listo ha creado una ideología nueva Eh sí O sea no tiene nada que ver con lo que es la derecha tradicional Americana no se parece nada a Ronald rean ni a George Bush él ha creado una nueva ideología que No sabría Cómo llamarla decir ultranacionalismo bueno vale No sé llámalo como quieras trumpismo que sí yo creo que que aprovecha mucho No él es uno de los tíos que más ha aprovechado esta nueva vida de redes sociales ha entendido perfectamente una política muy identitaria muy basada en nosotros contra ellos es muy populista o sea realmente ha cogido el playbook de Hugo Chávez o el playbook de Pablo iglesias o sea Pablo Iglesias y Donald Trump muy parecidos ojo a nivel de estructura de campaña estructura de creación de No creo que iba a decir que esto da para te lo digo yo que no no Yo tengo un libro donde hablo de esto O sea políticos y su forma de de có la creación de identidades políticas en mi libro yo me centraba en podemos porque está escrito antes de que surgiera Donald Trump es un libro que yo publiqué antes de que fuera youtuber y todo podías hacerlo de Trump perfect amente O sea tú cómo creas una identidad política Primero tienes que identificar grupos que están alejados del mainstream que por alguna razón el sistema se sienten desafeccion ados con el sistema no en el caso de Donald Trump eh gente conspiranoicos gente que está harta de los inmigrantes gente que está preocupada porque puede perder su trabajo porque su empresa se deslocaliza a China etcétera bien esa gente el sistema no les escucha cuando dicen Tengo este problema los políticos dicen A qué más me das como la gente aquí en Europa que está en contra de la inmigración o sea aquí hemos hecho oídos sordos a la inmigración al que decía es que no quiero tener inmigrantes en mi barrio no quiero tener musulmanes en mi barrio le decíamos cállate facha y nos movíamos a la siguiente cosa No pues aquí pasaba igual vale todos esos grupos están desafeccion ados entonces tú les aglutina en torno a lo que se llama un significante vacío un significante vacío es una palabra que tiene un significado muy vago por ejemplo justicia libertad Cada uno puede reflejar en esa palabra el el lo que significa y ese significante vacío empieza a cobrar significado cuando le pones un antagonista dentro make America Great Again Cuál es la America Great la América que se opone a la charca ponzoñosa de políticos de Washington de no sé qué Sí porque él se definía como el antipolítico casi no an o sea me defino como el que es lo mismo que te pasa cuando escuchas el discurso de la extrema izquierda que dice nosotros Somos el pueblo y Qué es el pueblo Pues el pueblo es lo contrario a las élites el no sé qué creamos una identidad en en torno antagonista Esa es la ideología de Donald Trump Lu como político claro él ha tenido 4 años para demostrar qué ha hecho vale como político yo creo que ha sido un desastre o sea yo creo que un desastre ha sido ha sido un desastre aunque también tengo que reconocer que con el tiempo el tiempo le ha dado la razón en muchas cosas o sea fue el primero que dijo ojo con China y ahora resulta que todo Europa y Estados Unidos identificamos a China como una potencial amenaza y ya no comerciamos libremente con ella estamos en una guerra comercial con china que han mantenido el resto de políticos Entonces en ese sentido Donald Trump ha demostrado que tal eh la inmigración también o sea el tema de la inmigración Hace 4 años yo era el primero que decía Donald Trump no tiene ni idea y ahora digo Oye pues mira algunas cosas el tiempo le ha dado la razón por qué Yo diría que es un desastre primero porque es imprevisible como dice Borja segundo porque no se deja asesorar tercero porque no entiende no es un hombre de estado A mí me parece que una cosa muy importante de un político es que sea un hombre de estado que entienda eh Oye vamos a ver si hemos hecho toda esta política con Irán por ejemplo y yo ahora me salgo del acuerdo nuclear de Irán el problema no solamente es que me salga del acuerdo nuclear de Irán El problema es que a partir de ahora quién se va a fiar de Estados Unidos o del acuerdo de París o del acuerdo de París eh si tú Mira por el su idea en ese momento y se la apela lo que las consecuencias tú no eres En ese sentido Donald Trump podría aprender un poquito de Vladimir Putin y aprender que tú no solamente eres tú tú estás recogiendo el testigo de lo que han hecho el resto y tú no puedes ahora mismo decir Eh Pues ahora me salgo de la otan o ahora no apoyo a Ucrania Entonces si gana Trump esto es muy importante va para los dos una cosa importante eh Es que se me acaba Dear pues no era tan importante Si gana Donald Trump Hay que decir que de Trump Perdona que a mí lo más peligroso que me parece de Trump o lo que menos me gusta de Trump es su capacidad para polarizar a la sociedad de para que la gente se enfrente entre sí y yo creo que la gente enfrenta entre sí hace un país peor él es un reflejo de lo que el mundo hoy en día eh de lo que es internet hoy en día o sea tram es el perfecto reflejo de la polarización constante que tenemos en todo el mundo ahí ahí espera ahí luego te voy a [ __ ] ahí una cosa que acabas de decir con la que estoy absolutamente en contra la polarización actual no cuando has dicho lo de la polarización internet no perdona No redes sociales no la redes no la polarización yo no creo que la hayan creado las redes sociales la han aumentado son cámaras de G no estoy para nos deja de ser una además de tener sus utilidades por supuesto es una series de cámaras de oc donde tú al final los algoritmos có funcionan potenciando lo que tú ya quieres escuchar por lo y ver por lo que tú al final estás retroalimentando tu propio pensamiento que te enfrenta contra otros y Esto va polarizando polarizando polarizando polarizando polarizando polarizando esa es una narrativa que nos han vendido que creo que es totalmente palaz yo la veo yo la vivo en mis carnes tío todos la vios yo la vio en mis carnes de que me doy cuenta cuando consumo mucho contenido de un tipo o sea por ejemplo eh Y yo consumo mucho contenido de podcast de inversión podcast de finanzas tal eh yo me estoy dando cuenta que a base de conseguir de consumir un contenido que tiene cierto tinte político porque la mayor parte de la de esa gente tiene una cierta tal yo me doy cuenta que muchas veces de Tío es que no salgo de ahí y de tanto leer cosas acabas aceptando cosas que realmente no piensas o sea yo yo sí que creo que la cámara de cuncion y Y súmale eso la deshumanización de internet porque internet te deshumaniza Estamos perdiendo habilidades sociales Estamos perdiendo el contacto vista a vista Estamos perdiendo el el concepto de que detrás de ese perfil de que detrás de esa frase hay un ser humano que tiene miedo que se asusta que llora que puede estar triste y esto lo provocan el internet y las redes sociales Ahí es donde no no no no O sea nos están deshumanizando las redes y Estamos perdiendo y Estamos perdiendo habilidades vamos a ver hay sí hay una parte que es verdad Donde Estamos perdiendo ciertas habilidades sociales el anonimato en internet es un problema eh Ahora bien las no consecuencias eh las no consecuencias es un problema ahí Estoy totalmente de acuerdo vale bien Ahora bien el hecho de que la sociedad se esté polarizando por internet e Perdóname mira aquí tienes delante a creo que somos dos exponentes de lo que es hablar de política en internet o sea somos probablemente en fin más entre tú y yo somos los dos canales más grandes de política Bueno hay un tercero que curiosamente cree yo o ayudé a crear yo eh Y más o menos piensan parecido a como estamos nosotros en fin nosotros creo que estamos bastante de acuerdo no nos hemos gritado tal compáralo con cualquier televisión compáralo con la sexta donde yo veo la polarización no es en internet es en los medios tradicionales sab Lo que pasa que la sexta cuando había no había internet y no había redes sociales eso lo veían gente mayor hoy en día en internet se mete a rajar un niño de 14 años y medio que te está dando una chapa de política eh de clases y tiene 14 años y es que no sabe ni lo que es Marx Perdona Jordi pero que Y eso no lo veía en la sexta o la uno ni lo veía Cómo que no no no no lo ve ahora o sea yo entro en la sexta o entro en cualquier programa de niño no va a estar viendo la televisión va a estar viendo las redes pero en las redes también que donde yo veo la polarización es en los medios tradicionales y es muy lógico tú entras en Twitter alguna vez es s pero es que Twitter realmente es un reflejo más de los medios tradicionales que de YouTube interal tú te metes en Facebook y te metes en el grupo de elemento de box y en el grupo de box al final te recomienda otros grupos de Box que es todo eso tal o te metes por ejemplo en YouTube Como te pongas a consumir cierto contenido de ciertos creadores de contenido cercanos a Rusia te empiezan a salir todos todos el grupillo antero y solo consumes eso porque solo te apce vamos a ver yo en YouTube Prácticamente todo lo que veo es Pues mal hecho yo soy un frey de política Pues mal hecho Dónde está el deporte Dónde están los videojuegos Dónde está la Dónde está la alegría to política todo el día te lo digo en serio eh o sea yo tú te metes en mi YouTube y lo que vas a ver es o videoclips de grupos de heavy Rock duro de los años 80 o sea modly Crew slayer y tal o vídeos de política y de vez en cuando algo de humor entonces te quiero decir que conozco el YouTube político muy bien he visto canales Pro rusos he visto canales antir rusos no he visto un discurso más extremo que el que veo cuando me pongo a escuchar radio yo por ejemplo me pongo a escuchar la ser a veces y digo En qué mundo Vive esta Peña Angels barcelo me pongo a escuchar a Jiménez los Santos o sea tú piensas lo más extremo que hay en internet en YouTube de de de derecha pero es que no lo palidece pero con Jiménez los santos pero no nos centremos en YouTube o sea antes Jiménez los santos que es un ejemplo perfecto que que todo mi respeto hacia Jimenez Santos y hacia era una persona que lo escuchaba un tipo de público muy concreto no perdona Jiménez los santos fue el programa de El segundo programa de radio más visto de toda España hab hablo deedad hablo de edad o sea un chaval de 15 años de ese momento no te escuchaba a Jiménez los santos ni te lo va a escuchar ahora no sabe ni quién es y te lo digo yo que traigo a mucha gente aquí que veo comentarios Quién es ese a partir de 30 años o sea yo veo Yo trabajo con las masas con grandes masas y veo un poco Cómo funcionan Y de verdad que lo que ha conseguido las redes es que cualquier ser humanito cualquiera entre en un foro de debate constante donde al final para sentirte o para reafirmar tu propia identidad la manera más fácil es machacar a los demás y esto no se ve solo en política se ve en deporte tú sabes los ataques que hoy hay entre clubs de fútbol que son más fuertes que nunca se ven video más fuertes que nunca porque yo recuerdo que las las peleas de Hooligans y no sé qué yo la recuerdo cuando yo era pequeño yo ahora no veo peleas de juligans no veo que nadie dest fúbol es verdad que bueno una cosa es que haya más seguridad y que esté más contra los juligans y que presidentes de clubs hayan anulado algunos juligans como hizo la Porta con los bos noise Y entonces ha dejado de haber juligan ismo y otra y otra es que ponte a mirar simplemente cualquier post de en Twitter de cualquier jugador Y escucha lo de los insultos de hijo de la grandísima [ __ ] que sí Jordi Pero eso pero que eso lo había antes también pero o sea lo que ha cambiado ahora lo que ha cambiado fuer el que la gente insultas lo que he cambiado ahora no había la posibilidad de hacer hab lo que he cambiado ahora deans los holigans eran en el fondo cuatro matados lo que ha cambiado ahora por cierto no deja de ser ir único que no hemos discutido en ningún momento salo cuando nos ponemos a discutir sobre la polarización eh Este es el tema que no es polariz pero eso es un debate esto es un debate bito pero pero escucha sí No no es precioso y me encanta eh Y me alegra que lo tengamos Porque además es que está muy enraizado con todo lo que hablábamos antes de las leyes de internet y tal yo creo que ahora mismo hay una realidad Que ha cambiado y es tú tú tú tú piénsalo así Este programa esta entrevista cuánta gente la va a ver pues en solo en YouTube La verán millón y medio de personas eh en Spotify otro tanto o sea vamos a poner Cuánta audiencia puede haber un un canal un episodio tuyo es que luego los c pueden viralizarse tanto pero ponle vamos viniendo nosotros vamos claro 50 millones por ejemplo p faor Ahora te vas a cal o sea verdad te has dado cuenta pero de hecho el próximo episodio tú te sientas aquí y yo ya me voy de vacaciones y vuelvo a Dubai otra vez y yo encantado pero no me no me des chapa de política aquí cada día eh aquí tenemos que variar un poco Eh vale vale vale hago hago el only phes y tal vamos a ver eh Aquí vamos a poner 2 millones de visitas 2 millones de visitas es la mitad de la audiencia del Hormiguero que es el programa de máxima audiencia en España en en prime Time vale sin embargo tus gastos son un 5% un 1% del Hormiguero nuos ig esto nos estamos yendo a otro tema eh no te voy a engañar sí que es lo que hablaremos de la ley de youtubers y la prensa tradicional versus nosotros pero es otra historia vamos a avanzar no es que tenemos que avanzar porque si no se nos va a acabar todo y y a tener que pedir y voy a tener que pedir comida para que si no me como algo que no puede ser e estamos en el tema de las elecciones voy a preguntar a los dos Si gana biden pues las cosas seguirán más o menos igual bueno la diferencia es que se va a morir Pero porque este este 4 años más har Que desaparecio en combate le ponen ahí unas cueritos todos que esente que tantas entrevistas como Pedro Sánchez y ya está si gana Trump si Trump gana voy a hacer preguntas concretas de cosas que ahora mismo hemos hablado siana Trump el tema de Ucrania y Rusia ura que esto lo soluciona porque se lleva muy bien con Trump porque quiere hablar con zelenski etcétera si Donald Trump gana qué pasa con con Ucrania y con Rusia se para la ayuda hacia Ucrania qué pasaría Donald Trump ha dicho exactamente que él acabaría con la Guerra de Ucrania en 48 horas es imposible por muchas razones la primera es porque el paquete de ayuda de 61000 millones de dólares ya está probado o sea eso mínimo le va a dar a Ucrania para un año y eso no lo puede negar cuando o sea eso ya no Aquí medio año ya está totalmente dado eso va a estar dado ya está eh Más allá de eso eh suponiendo que Estados Unidos cortase de raíz toda la ayuda a Ucrania eh Para empezar la Unión Europea se está preparando para ese escenario al igual que Reino Unido y están adecuando la industria de defensa eh para intentar producir en masa para una guerra de alta intensidad por tanto algo de apoyo eh se espera o algo de apoyo extra se espera por parte parte de la Unión Europea en el caso de que Estados Unidos pare con la pare la ayuda a Ucrania pero es que además de eso en los últimos 6 meses Ucrania no recibió nada de ayuda estadounidense nada nada bueno 300 millones de que le sobraron de de que hicieron recontar la ayuda que les habían enviado antes esto quiere decir que aú en ese escenario mínimo Ucrania pues tiene gasolina para para un año dos de guerra tranquilamente y sin que sea una de bacle en el campo de batalla por tanto eh el hecho de que em Ucrania continúe con la guerra no depende exclusivamente de si Estados Unidos le presta ayuda o no y mucho menos obviamente en 48 horas es Es una conada de las de Trump que es imposible de que se cumpla crees que él puede hablar con Putin y hacerle entrar en razón imposible es imposible y con zelenski Dear en razón no porque zelenski va a decir bueno eh yo voy a recuperar mi territorio es como si le dices a Trump Oye no olvídate de California pues no pues no va a decir No hombre yo recuperaré mi mi territorio y y Putin después de toda la carne que ha puesto en en el asador del de los miles y miles y miles de muertos de eh reducir su ejército a tener que utilizar como decía los carritos de golf y todo esto e no va a hacer eso para nada no va a decir ah no ahora como está Trump y me vo con él me voy no es imposible vale siguiente tema va para ti Fonseca Trump gana las elecciones vamos a lo otro Qué relación tiene él con Israel él es más sionista menos No no vamos si Trump gana las elecciones le da todo a Israel o sea todo sea es eh full Power Israel a ver eh Trump fue el que movió la embajada de telaviv a Jerusalén lo cual era una patada en la boca a los palestinos y un espaldarazo de Israel y hecho además la política de Trump que en ese sentido desagrada no me desagrada en el tema Oriente medio fue Mira Israel Arabia Saudita os encargué vosotros nosotros Nos vamos aquí esto nosotros no tenemos nada que hacer con lo cual muy probablemente Trump incluso diera más dinero más subvenciones a Israel para que compraran más armamento les daría vía libre que quieren bombardear Rafa matar como si quieren tirar la bomba atómica Ya está no se metería en eso es lo mejor que puede pasar en sig intentaría sí intentaría por todos los medios que arab Saudita firmar los acu de abam que eso es el gran el mayor Triunfo de de Trump e con todo el tema de China esta guerra comercial si Trump gana eh se va a recrudecer creéis que viene con otra actitud diferente y que va a intentar acercar posiciones con shiin ping cre hay que tener en cuenta que a veces se nos olvida porque decimos la guerra comercial la hizo Trump y se fue Trump y parece que se acabó pero realmente la guerra continuado y de hecho eh biden ha impuesto eh nuevos nuevas restricciones a al mercado con China de hecho Eh bueno Estados Unidos llegó un acuerdo con Holanda porque Holanda tiene una empresa que se llama sml que es la única empresa del mundo que hace las máquinas de litografía externa que básicamente son las que se utilizan para hacer Microchips No pues ha llegado un acuerdo con Países Bajos para que no puedan exportar esa tecnología a China y que no puedan eh realizar Eh no puedan producir semiconductores por tanto esa guerra comercial se ha mantenido en el tiempo eh qué se espera si si Trump eh llega a la presidencia pues posiblemente veamos este endurecimiento más eh Ya no solo con china sino también con otras zonas del mundo como puede ser latinoamérica como puede ser Europa y y veremos no e hasta hasta dónde puede llegar con eso al final eh el el el pensamiento proteccionista lo que quiere decir es de yo pongo aranceles a lo que viene de fuera para que mi industria se desarrolle problema que tiene eso creo eso no cambiaría nada que que tu industria se puede dormir en Los laureles y no estar incentivada a innovar porque dices si me vas a poner al aranceles eh ahora por ejemplo van a poner un arancel del 100% a los coches eléctricos que vengan de China mm que están haciendo algunos Muy guapos claro los bid preciosos los de xiaomi y es verdad que los está haciendo a muy buen precio y a muy buen precio y qué pasa que tú si quieres comprar un un xiaomi en Estados Unidos te va a costar el doble que en China Dubai estuve en un bid y era no lo había visto nunca uno en persona y era brutal es una empresa que me encanta verdad [ __ ] y por dentro es un lujazo y luego digo u esto Qué precio tiene y miré precios y digo Si no es muy caro comparándolo con un coche tesla que sería como el rival locura es una empresa en la que la década pasada en creo que fue en 2007 por ahí Warren buffett invirtió cuando todavía era una simple empresa de baterías es tonto eh es tonto la última de Donald Trump Fonseca va para ti vamos a ahora lo interno qué pasaría con Estados Unidos si Donald Trump gana Qué cambios fuertes crees que pueden haber o más o menos continuará todo igual cl sí que creo que cont tenería todo PR igual o sea realmente el presidente de Estados Unidos yo creo que casi todo el poder que tiene principalmente es más como representante de del país O sea la política exterior defensa interno pues es que es más el Capitolio que lo que se vota en el capítulo que otra cosa y Ah quién tiene ahora quién tiene mayoría los demócratas ahora los demócratas pero no tienen para llegar a grandes acuerdos necesitan a los por ejemplo ahora para aprobar el paquete de defensa de ayuda de defensa Ucrania Taiwán y Israel necesitaron negociar con los republicanos porque hay una cámara en la que los republicanos tienen no sé en Cuáles de las dos hay una cámara en la que los republicanos son mayoría yo creo que los que peor salimos parados con una presidencia de Trump somos los europeos y de hecho yo Trump lo que ya Así que eso la lo que yo no le perdono a Trump fue salir del ttip o sea lo mejor que hizo Obama en toda su presidencia fue un acuerdo de libre comercio con Europa y otro con casi todos los países de Asia salvo china lo cual habría creado una cosa como la Unión Europea un gran mercado supermercado común que imagínate desde Estados Unidos hasta Europa pasando por Asia la coña y de repente llega el negociar un acuerdo de libre comercio la [ __ ] o sea complicadísimo también tuvo mucha oposición aquí por ejemplo en espaa una opción final ves puede haber una competencia con sitios muy bar una posición pero lo bonito que tenemos en Europa es que en Europa tenemos las instituciones más democráticas del mundo gobernadas por la gente menos democrática del mundo Entonces había oposición pero era como que se pongan termin saliendo por la Competencia por cuatro frikis pero no se hablaba de ello no se ha hablaba y luego aparte por los estándares de ciertos estándares de algunos productos de calidad tal que claro los de Estados Unidos eran menores Entonces era como ostr estamos rebajando pues yo que sé pues los temas de clima es son no pero eso son las de eso eso es lo que pasa durante las negociaciones cuando luego ya se llegó y se terminó haciendo el ttip Oye pues se había llegado a un acuerdo a un punto medio que estaba bien todo el mundo estaba contento tal de repente llega este tío y dice pues yo lo corto y y pues tú imagínate y la razón o sea dio la razón para Estados Unidos Estados Unidos ganó con este con salir del tratado no evidentemente no no salió ganando el país en el libre comercio ganamos todos a largo plazo Entonces no lo que pasa es que ahí es otra de las cosas que a mí no me gusta de esa nueva derecha trampi esa desconfianza absoluta en libre comercio como que fuera malo o sea es que en eso estaba con podemos vamos a a la parte final y yo os voy a hacer una pregunta después de todo lo que hemos hablado a que quedan un par de temas intensos y muy interesantes para la gente hablaremos de latinoamérica eh Pero antes ya hemos hablado de muchos problemas queda Taiwán y China que también es otro incluso la propia China India que no hemos hablado también de India eh yo os voy a hacer una pregunta de cer a 100 de cero a 100 siendo 100 la absoluta certeza cero imposible qué qué puntuación le daríais a la posibilidad de que en menos de 10 20 años haya un gran conflicto mundial real vamos a ir a la realidad no no hablo de todos los países pero que haya un conflicto gordo estamos hablando de varios países eh contra otros o consideramos Rusia Ucrania Gordo por ejemplo Sí claro vale eh de cer a 100 qué nota le pondrías los próximos 20 años gordo que el mundo realmente el mundo esté en una situación muy delicada mm 20 bueno Y tú porque estamos hablando de muchos temas calientes que tienen mucha repercusión unos con otros populismo está creciendo lo que también a veces es un poco más arriesgado tú lo dices un 20 o sea tú estás tranquilo sí estoy muy tranquilo Sí y tú yo voy a decir 50 Wow Oh my God salta la sorpresa en las gaunas espera que yo me voy ya Jet vámonos per bien a ver tampoco no a pero un 50 es que es más que tú eh pero es Es más que tú pero es en plan f50 respuesta es la respuesta menos arriesgada una gran guerra fif Sí sí por yo te digo por eh punto número uno populismo polarización eso puede ser una buena razón punto número dos la bomba atómica nunca ha estado más de moda que ahora o sea la Guerra de Ucrania ha puesto de moda la bomba atómica porque lo que está demostrando es uno Ucrania tenía bombas atómicas se deshizo de ellas porque paz y amor Y mira dónde están ahora per eso te aleja de una guerra si no hubieran tenido si no hubieran entregado sus bombas atómicas se había atrevido a la proliferación nuclear te aleja de una guerra No no estoy del todo Ahí es donde yo no estoy del todo de acuerdo y te voy a dar mi razonamiento ahora mismo Putin está demostrando que si tienes una bomba atómica la gente se cojona y te permite que invadas países con lo cual cualquier [ __ ] que quiera invadir países ahora va a poder crear Ten una bomba atómica lo cual hace que sea cada vez más fácil cada vez haía más países que la vayan a querer tener si Irán se hace con la bomba atómica va a ser más fácil la tecn la tecnología para hacerse con bombas atómicas que ya está demasiado disponible va a estar aún más disponible con lo cual hay muchos más países que van a querer tenerla Y si hablamos de grandes potencias nucleares la dis que puede funcionar pero a mí lo que me da miedo Es Qué puede pasar si de repente voy a hacer una burrada eh Venezuela se hiciera con la bomba atómica y dice pues la tiro agullana yaos yo mira Es que veo es que te puedo decir hasta que a m lo que me da miedo Es que un Venezuela vale o sea tenemos por tu parte por por ese 50 Venezuela ahora mismo no podría hacerse evidentemente populismos populismos y polarización enfado de la población tenemos en segunda posición eh la bomba atómica que parece que la gente está perdiendo miedo y proliferación de ella y luego hay muchos polos ahora mismo por donde puede salir algo Tienes china Taiwán a mí me da mucho miedo Turquía Por qué te da miedo Turquía muy resumidamente muy resumidamente por favor eh un régimen es como Putin es una dictadura Turquía es como Putin hace 10 años todavía no porque las elecciones todavía Son son reales pero podría serlo algún día podría serlo con erdogan al poder erdogan creéis que tiene aspiraciones dictatoriales en Turquía Sí y además aspiraciones expansionistas muy grandes o sea quieren controlar todo el Mediterráneo no Esto del mavi batán pero no veo pero como para llegar a una guerra con Grecia ahora mismo no pero estás diciendo en los próximos 50 años buo 10 yo te voy a dar mis tres polos que yo creo que pueden ser un problema arábia Saudita a mí me me sorprende que no estéis hablando de algo que es que afecta sobre todo Europa que es la migratoria puede ser también puede crear una guerra uno civil claro puede crear problemas internos en Pa par pero pero estamos hablando de una gran guerra entonces una gran guerra yo puedo ver tres escenarios India Pakistán uh Me parece que ahí puede en cualquier momento saltar una chispa que se les vaya de las manos Pues el tema de Irán proxis de Irán contra Israel no me parecería una locur sima hombre es muy muy improbable Pero bueno pero bueno podría pasar podía voy a ser un poco original con esto eh Y que podía ser no no una gran guerra regional Marruecos Argelia [ __ ] porque son enemigos el nacionalistas bastante fuertes se están Armando los dos hasta los dientes uno pertenece más o menos al bloque Ruso y el otro es un Aliado de los más fieles de Estados Unidos por tanto Oye tienen frontera tienen tensiones entre ellos creo que una chispa o una Eh bueno que se vayan enfriando las relaciones que vayan habiendo problemas recordemos que incluso Argelia le cortó el gasoducto a a Marruecos No pues creo que ahí por ejemplo e por ejemplo mira aparte Argelia es aliada del frente polisario por el sájarov sería un poco de proveer de armas Exacto sería pues uno se arma los suyos el otro arma los suyos y y a ver qué ocurre entre ellos no creo que nadie se fuera a meter eh a meter tropas por ejemplo Estados Unidos er otra cosa que puede pasar también es que Ros implosione que yo eso no lo descarto ningún momento tú eres optimista hacia el futuro no ves un gran conflicto Aunque hayan muchos líos tú no eres tan optimista por lo que veo yo a mí la garra me ha hecho ser menos optimista hace la primera entrevista que me hiciste te habría dicho también 20 pero un 50 no está nada mal vamos después de saber que vamos a morir pronto vamos a eh No Porque yo Pillo un avión me voy lo más lejos posible qué país nadie quiere yo me meto ahí eh hecho he hecho un vídeo en la semana pasada que básicamente es dónde tienes que ir si está una guerra mundial son varias opciones para que vean tu vídeo pero hace un spoiler dime una te voy a decir los dos primeros venga chile [ __ ] y Nueva Zelanda y chile Por qué Nueva Zelanda chile porque no está está el delgadito que no pillaría nadie no está claramente alineado con con ningún bando está muy lejos de cualquier objetivo de cualquiera de los dos bandos e hay recursos naturales de sobra puede ser más o menos autosuficiente eh creo que sería un buen lugar al que Nueva Zelanda Mola eh Y Nueva Zelanda al final es una isla Es verdad que Australia está cerca y que más o menos van tandem Pero es verdad que también eh la densidad de población es mínima y por tanto creo que un un no es un objetivo muy sensual para para para nadie porque maldivas no maldivas no me lo Ah vale maldivas Sí no no quiero decirte estoy quitando estoy quitando todas las pequeñas Islas y qui deir un país un poco sí con cara y ojos no para poder hacer cositas Bueno estamos en Chile No pues chile vale vamos un poquito para allá venga Argentina qué ha pasado pasado estamos en Argentina milei milei venga Mi ley ya no es una promesa mi ley ha sido una realidad mi ley lleva ya unos cuantos meses mandando en Argentina y aquí se aquí llegan muchas noticias y yo tengo curiosa o sea curiosidad genuina por saber de verdad cómo le está yendo de momento Fonseca Qué está haciendo la la Argentina emiley de momento está yendo mejor está yendo peor más o menos igual qué está pasando hombre ha salvado el peso y ha conseguido poner el país en super habit no está cerrando todas las cuentas en superávit en el país más indisciplinado ad fiscalmente del mundo o sea por supuesto que ahora estos años van a ser muy duros para los argentinos porque básicamente no le queda otra que ajustarse el cinturón cortar programas sociales cortar a un montón de gente que estaba viviendo de programas sociales y de Dad bas del estado y eso va a ser muy duro para muchos argentinos pero si consigue de verdad cerrar las cuentas estabilizar la divisa O dolarizar con lo cual no habría más inflación las cosas valen lo mismo la gente puede invertir se puede montar empresas quería dolarizar y eso no sería depender demasiado de otro país Yo es que no creo que sea depender demasiado de otro país es tener una moneda estable me dejas Jordi resumir un poco la situación de Argentina y cómos llegó hasta aquí es que bueno para que la gente lo entienda porque muchas veces mil m no pero De dónde viene toda esta movida no vale tenemos que entender Argentina como un país con las completamente corruptas a todos los niveles vale en un país en el que el dinero del Estado va drenando y se va perdiendo por el camino además ese país Bueno pues lo que hace es gastar mucho más de lo que ingresa básicamente Entonces qué pasa cuando gastas más que lo que ingresas que empiezas a pedir dinero afuera empiezas a tener deuda llega un punto que si tu economía no es fuerte si la corrupción sigue carcomiendo tu economía si la productividad de tus empresas esas no mejora llega un punto en el que nadie más te deja dinero porque saben que no se lo vas a devolver y eso ya ha pasado además entonces lo que ocurre ahí eh lo que hizo Argentina es vale cómo hago yo para Oye tengo todos estos gastos programas sociales que no quiero cortar Qué hago yo si ya no me dejan dinero de fuera lo imprimo entonces Se volvieron adictos a imprimir dinero para ir cubriendo todos los gastos que tenían vale eso ha hecho que la inflación se disparase Claro si hay más dinero en circulación suben los precios una barbaridad Vale y ahí es donde entra eh milei milei es una anarcocapitalista básicamente é quiere reducir la intervención del Estado a la mínima expresión Aunque es verdad que su programa económico no es anarcocapitalista es muy liberal pero no es anarcocapitalista había un estado con ciertas funciones y ciertos derechos sociales ha sido bastante pragmático para lo que es un aroc capitalista correcto entonces entra milei y lo que dice es vale tengo que dejar de imprimir dinero porque si sigo imprimiendo dinero sigue la inflación Entonces qué voy a hacer pues lo primero que quiero hacer es dejar de gastar más de lo que ingreso Vale entonces está metiendo esos recortes que en qué se traducen Pues en que muchas empresas mucha gente Eh va a pasarlo mal para estabilizar los precios y para que todo eso vaya bien eh además de todo esto claro Esto está muy bien la receta Pero esto no sirve de nada si el estado eh no deja de ser corrupto tiene que dejar de ser corrupto y y es verdad que Oye si vas reduciendo el estado también Es verdad que la corrupción la puedes ir reduciendo pero bueno el estado le quitas influencia Tiene que dejar de ser corrupto Pero eso no te sirve solo también lo que tienes que hacer es conseguir que las empresas argentinas eh sean más productivas que la gente quiera invertir en tu país y de momento parece que Miley sí que está dando esa seguridad de hecho los índices de bolsa argentinos han repuntado bastante sí que está dando esa seguridad es que está saliendo todo Punto por punto lo que el tío estaba diciendo que iba a pasar Eh yoa de momento mi ley campeón de momento campeón Bueno tú eh cada uno te va a sacar una estadística que te diga que sí o que no en función que tal Pero es verdad que el camino que lleva parece el correcto ahora bien Yo siempre digo esto e Tú puedes ser más liberal o menos liberal pero no tienes por qué ser igual de liberal o igual de menos liberal en todos lados igual creo que las condiciones de Argentina tal y como estaba con el estado podrido de corrupción creo que sí son un caldo de cultivo para que puedas establecer políticas liberales y que el país vaya mejor ahora eso no quiere decir porque peor era difícil eh claro eso no eso no quiere decir que para España esa fórmula vaya a servir o vaya o o si nos vamos ya al extremo un país como Noruega con una gran intervención Estatal es una economía de la leche por qué Porque hay corrupción y quien gestiona los fondos públicos es muy bueno cosa que en Argentina no se da ahora dicho esto el el debate en esto que se juega es Oye yo que sé pues Fonseca por ejemplo pues puede tener una idea de la economía dice [ __ ] Pues yo creo que esto en España sí que puede funcionar y yo por ejemplo digo pues Oye yo quiero que en España eh la intervención del Estado sea algo mayor por qué porque yo yo baso este pensamiento en dos cosas la primera el Libre Mercado está muy bien para crear riqueza pero no es tan eficiente distribuyéndolo eso puede pasar que ocurran como Estados Unidos que hay muchas riqueza en algunos sitios pero no puedes ir por la calle vale Y luego también puede pasar que que vale el Libre Mercado se va regulando solo y va creando riqueza pero a veces tarda mucho en regularse y en ese tiempo que tarda en regularse se puede haber puede crearse graves problemas ahora dejo queca de su Eh bueno económicamente bastante claro o sea de momento está funcionando lo que está haciendo yo yo yo con mi ley es que vamos a ver no puedo cualquiera me escucha y dirá [ __ ] Es que este tío es un believer eh A ver es que realmente Pero oye t mi ley es como si me hubieras dicho hazme el programa electoral para Argentina Fonseca no también hay una cosa que a veces parece que hay personajes a los con los que no se puede estar de acuerdo porque quedas mal o sea si m lo está haciendo bien lo está haciendo bien y punto loo te puede caer mejor peor cre que es un poco un personaje más grande que todo no y dice cosas a veces que es una locura Pero oye está cumpliendo lo que está haciendo a m a mí es que H Hasta eso me gusta o sea lo que no me gusta es lo que decí a m me hace mucha gracia m y cuando lo he visto en entrevistas serio Porque una cosa son las paridas que a veces le sacan que si el perro no sé qué pero luego tú lo escuchas en entrevistas serias y todo lo que dice a mí me parece super racional Pero hay un problema Hay un problema que es lo que hablamos antes que es que tú siendo un político y teniendo una responsabilidad para con tu sociedad no puedes salir en programas eh polarizando la población como dijimos antes diciendo zurdos hijos de [ __ ] no puedes es que eso hace mucho daño hace mucho daño hace mucho daño pero también te digo es como estaba ganando la selecciones pero sí sí pero saldrá El chaval de 20 años hijo de [ __ ] y Buscar a los turdos para darles con un palo sea es que al final estás creando problemas sociales grandes tambén Es verdad que la Argentina estaba tan quemada que que era una reacción casi natural a a cuatro familias que mandaban en Argentina desde hace tiempo yo ahí estoy de acuerdo también te digo la po cu di esas cosas muy peligroso muy peligroso no Y además a ver el problema es que de nuevo volvemos al tema de la polarización cada vez que oigo hablar de polarización siempre esta vez no es el caso vale Pero siempre la polarización es muy mala porque tú polariz mucho y y a lo mejor el que está normalmente la gente que más se queja de polarización suelen ser los que más polarizan y qui más se le ha enseñado cuando mileia empezó con el del zurdos hijos de [ __ ] Perdona es que la izquierda Argentina había ya polarizado la sociedad a unos niveles brutales es como ahora en España cuando se haa de polarización Perdona es que hemos tenido al gobierno sacando anuncios en contra de no sé qué personas tal si eso no polariza que baje Dios y lo vea HM también se tiene que entender milei De dónde viene su fama de la tele al final vimiento Popular de tertulias Pero eres un presidente y tienes una responsabilid Tú crees que ahora una vez eres presidente tendría que moderar pero ahora ha moderado un poco el discurso No claro hombre que si aparece en la ONU diciendo zurdos hijos de [ __ ] quedo pálido es que claro eh qu molaría eh o sea no es que Hazlo y también te digo una cosa que me gusta mucho de mi ley de Trump y de políticos Así es que eh No en muchos casos honestos Trump lo consideras honesto y que dice lo que piensa o que por lo menos dice cosas a veces piensas tantas cosas Yo estoy harto de escuchar el típico discurso de político que te llega te da una queda bien no decir nada cl G se amolda lo que toca y mi ley te va de frente ped Sánchez ped Sánchez es que a ver es el berlusconi español Entonces yo le veo con cierta pero es que berlusconi esto no es un insulto 100% eh o sea berlusconi vivió bien estuvo como 16 años en el poder fue corrupto corrupto de la leche y medio mafioso digamos que hizo leyes a su medida como Pedro Sánchez corrupto bueno tiene unos cuantos le están investigando ahora claro tampoco no se pue no podemos podemos Pedro Sánchez y berlusconi mira los dos son han convertido la política en un reality y han utilizado Pero eso no es Pedro Sánchez eso son todos que no que no escúchame vamos a ver cuando yo digo convertir la política en un reality lo que yo quiero decir es son dos políticos que a duras penas tienen ideología ideología es la que toque berlusconi era de derechas Pues porque en ese momento es lo que venía viene lo que le podía hacer ganar las elecciones pero que si hubiera el hueco hubiera estado en lugar de la derecha en la izquierda Pues habría montado un partido de izquierdas Pedro Sánchez bueno empezó siendo de izquierda moderada ahora quiere ser de extrema izquierda para captar el voto de la extrema izquierda y inutilizar y mañana si tiene que decir que hay que privatizar la sanidad La privatiza o sea es ideología la que toque al igual que berlusconi su retórica es una retórica muy emocional y muy basada en lo que te digo del Real de llamar al programa de salvame porque sabe que es donde está su votante y una retórica muy personalista o sea cuando digo real va tiene un problema gordo el que vota Sánchez El que está votando szota sí un tío que fij Qué bien Me cae Qué guapo es lo que sea pero no está votando una ideología Entonces es un discurso muy personal algunos hay mucho hay mucho votant de izquierdas que no quiere una izquierda más radical y que vota lo que hay igual que hay muchos votante de derechas que votaba berlusconi pero en general es una campaña mucho más personalista que el discurso de un pero nos íbamos un poquito Sánchez O sea al final lo de milei Entonces qué nota le pones de momento a su a su mandato qué nota le pondrías cero a 10 a ver y ahora mismo Pues vamos ahora le pondría un nueve vale Y tú qué le pondrías eh Claro en función de lo sabiendo que iba a hacer lo que me esperaba Pues también le pongo muy buena nota porque le está haciendo bien la cosa te voy a decir una cosa mal suena decirlo porque queda como Jo este político es un nueve y la gente va a pensar es que es un propagandista no es que realmente creo que lo hecho muy bien una cosa que quiero decir que antes mencionaste la dolarización hay que que es una era una sus caballos de Campa simplemente explicar que la dolarización no arregla nada por sí misma Es una herramienta que básicamente lo que intenta mile con esto es decir si algún día yo no estoy en el gobierno Quiero quitarle la capacidad al gobierno de turno deir más dinero dev volver a las andadas es un poco como ponerse por si acaso es pero es una herramienta que por sí misma no arregla nada en el sentido de que una dolarización sin una mejora en la productividad sin inversión sin que se descienda la corrupción etcétera no sirve de nada simplemente una herramienta que te va a permitir estabilizar algo más los precios pero no te va a arreglar eso la economía por sí misma simplemente es aclarar eso a a nivel menos económico a nivel social ha tocado muchas cosas o de momento está full centrado en en lo que sería solucionar el problema económico argentino Mira el el mayor problema que tiene m a nivel Pol quitar mucha burocracia no O está intentando quitar mucha burocracia Mira a nivel político el mayor problema eh pega si quieres decir que le puedo poner a m lei es que no tiene un partido político O sea no hay es él Entonces está intentando crear ahora mismo el partido político pero claro no tiene gente Él y su hermana no no es él su hermana cuatro amigos y Y entonces claro peros clones y los perros clones o lo que total eso es que es Es que es a ver tiene cosas de muy personaje eh de los perones es Es que es es de malo de James Bond person ya pero macho es que para para hacer cosas de ese tipo tienes que ser un poco personaje sí sí sí sí no no yo te digo yo estoy contento yo estoy contento con lo que está pasando en Argentina yo los quiero mucho Argentina he estado ahí me encanta tengo mucho fan y mucho seguidor argentino desde hace muchos años antes de mi ley me escribían a veces con unos dramas de la Parra de situaciones dramáticas pero gente incluso eh Universitaria que están en la miseria segir viendo estos años y la seguirá viendo Pero al menos parece que hay un camino diferente porque es que seguir como estaban creo que la mayor victoria de milei es convencer a parte o a gran parte de la sociedad Argentina de que le den tiempo de que confíen en él eso es muy importante porque y que lo van a pasar mal un tiempo a cambio de cambiar eso para siempre y ser capaz de plantar esa idea en la gente de ver a largo plazo cuando nosotros somos super cortoplacistas es muy complicado una gente que está cansada ya y hastiada y que lleva años jodidos y que le cuesta pillar un avión en Argentina es difícil o sea cosas muy básicas y lo último eh que vamos al siguiente a ver Es que es que al final no he terminado la la más cago en la leche vale Es que tengo Que resumir más vale simplemente al no tener par político no puede controlar la gente que está detrás suyo con lo cual es gente que al final termina haciendo ideas un poco raras entonces a nivel social preguntabas antes pues sí ha tenido una una zumbada dentro de su partido que quiso proponer hacer una prohibición total del aborto eh tiene sector que Pero eso no adelante eso no llegó a salir adelante pero en cualquier momento podría salir porque no pude controlar católico es deir judo al judaísmo Es verdad que está muy con Israel verdad sea su idea de país es un país entonces que la religión sea importante o no país sin ningún tipo de de conexión con la religión realmente esarc Libre Mercado y toma por culo y Libertad individual civil o sea para M es como hablarme estás sacando los billetes ya para mar Sí sí ya te vas para allá No ahora no pero en 5 años o 10 No pues [ __ ] esa parte me gustaría viajar pronto a Argentina para ver el cambio sí no yo he visto cosas suyas de habla incluso de tema que le criticaban mucho el tema incluso de pues lgtb y tal dice que cada uno haga lo que le dé la put gana porque eso es la libertad absoluta O sea que si es que le da igual o sea que cada uno se espabile con su vida y y que hagan vamos con el otro gran protagonista de latinoamérica en los últimos meses que es bukele bukele vamos a apartar el tema de la seguridad que aquí creo que no hay dudas de que como mínimo El Salvador ha cambiado pero vamos a hablar más de bukele aparte de eso cómo lo está haciendo borge O sea a nivel a nivel de El Salvador de ya fuera de la de la de la seguridad que es algo muy importante claro es que no se puede separar seguridad de economía porque una seguridad física y jurídica es clave es como los cimientos para empezar a desarrollar una economía Eh entonces eh contigo no le he hablado estás de acuerdo de que lo que ha hecho es bueno para El Salvador o crees que que ha exagerado las medidas tengo un conflicto interno con este tema que no soy capaz venía sea digo yo seguro que me pregunta por bukele y venía pensándolo en el tren y decía es que no sé qué responder porque Qué pasa Yo ayer me grabé un vídeo de bukele segú estaba viniendo para acá analizándolo sí sosti Bueno y es Es que me pasa exactamente ig tanto tanto apoyo popular porque realmente venimos de uno de los países si no el país más inseguro del mundo que era una situación claro prácticamente de guerra no entonces claro es una situación pra prácticamente de guerra necesitaba unas medidas tan excepcionales como las que se hacen durante Las Guerras eh Y al final sí se ha pasado los Derechos Humanos por el [ __ ] pero es que claro Dile al tú al salvadoreño que su hijo no podía ir ni del colegio a casa y ahora puede ir perfectamente sin que le robe nadie nada Dile tú a ese sabes o al que le mataron a la familia o tal entonces claro el fin justifica los medios hombre en unas situaciones tan excepcionales pues al final a nadie se le va es que a nadie se le escapa que hoy Salvador El Salvador Perdón un pa mejor es un mejor país que antes de bukele ahora claro sientas un precedente muy peligroso Por qué por qué muy peligroso Pues porque Claro si todo el mundo empieza a hacer esto en sus países y tal y cual pues al final ostras es que puedes dar dar pie a situaciones pero muy extremas ent claro vamos a explicar un poco primero exactamente Qué es bukele Yo creo que bukele es la personificación de lo que decías antes de mi ley es un político que en su país muy bien en otros países yo no creo que sus políticas pudieran funcionar igual de bien Salvador un país en guerra civil de repente llega a bukele y dice vale Yo voy a poner eh mano dura pero no mano dura he estado de excepción hay un momento donde los las maras violentas hacen un una ola una ola de crímenes brutal que le sirve de pretexto para poner un estado de excepción como el de la pandemia y en ese estado de excepción puede meter a gente en la cárcel sin juicio previo y entrar en casas como le de la gana y tal Y además cuando el parlamento ya previamente cuando el parlamento no estaba en su estaba en su contra él trajo ahí a los tanques para persuadir a los diputados de que votaran lo que él quería ha trampeado la Constitución salvadoreña que le impide presentarse un segundo mandato y haciendo una maniobra un poco putines pues al final ha conseguido presentarse un segundo mandato entonces dices claro ha conseguido un milagro y a lo mejor ese es el precio de conseguir el milagro pero esteo de verdad tenías que de verdad no puedes hacerles ya juicio Justo a la gente de verdad tenías que hacer eso en el parlamento de verdad tenías que presentarte ese segundo mandato yo creo que necesitamos un par de años para ver qué hace ahora para ver si de verdad es un dictador o no Porque bukele a nivel político Además del tema de la seguridad en qué se caracteriza Es decir para que la gente lo entienda fácilmente Sería más de derechas más de izquierdas est es un tema complicado también de dijo que creó una ideología Trump pues bu tiene su propia ideología social está a favor en contra del aborto lgtb Qué dice Qué dice o sea eh bukele que aparte de esto que todo el mundo lo conocemos qu es porque tiene algún toque progresista pero luego a la vez es ultraliberal Eh vale eso económicamente es ultraliberal hecho invirtió en bitcoin un montón y luego le salió mal y ahora le ha salido bien sal muy bien arba una cosa que está pasando ahora mismo en Latinoamérica y en el mundo en general Es que yo creo que estamos cambiando las ideologías Entonces ya no va ya no va a ser más liberal conservadores versus socialdemócratas sino que va a ser una cosa contra otra cosa que todavía no sabemos muy bien Qué es por eso ahora se habla tanto de polarización también parte de la polarización viene Porque ahora mismo las la lucha ideológica es entre dos grupos que no sabemos exactamente Cuáles son woke anti woke o extrema derecha versus no extrema derecha globalistas versus no sé qué ya no sabemos Cuáles son los ejes de de debate y bukele junto con Miley están constituyendo un nuevo Corpus ideológico que por ahora los conservadores lo están intentando adueñar de hecho ya han inventado a bukele a la cepac que es como la Med gala de los conservadores y m fue con Box no Y milei fue con Box y tal o sea se están intentando crear unos pero milei Box por ejemplo pues yo no les veo mucho encaje sobre todo si es el box que que está ahora con buxade y esta gente no el de Espinosa los monteros el otro claro Entonces tampoco está muy claro pero sabes yo creo que está pasando eso que o sea no tenéis claro para dónde tiran eh Por e bukele no tenéis clo bu derecha sí conservador bu va a ser conservador pero también a nivel a nivel social por ejemplo también no tanto porque claro es tan liberal que al final vale todo pero es que el nuevo conservadurismo que estamos viendo no es conservador en lo social Trump no tiene nada en contra de los lgtb ahora mismo lgtb lo acepta todo el mundo le pen en Francia [ __ ] le pen en Francia votado una reforma en la Constitución Francesa para para legalizar el aborto todo el mundoo musulmán por ejemplo pero pero eso es otra cosa bueno y Rusia esav tamb Hasta qué punto No aceptar a los musulmanes es defender el Liberalismo social Porque si tú haas a los musulmanes radicales entonces a le pen la votan los homosexuales ya eh mayoritariamente Por qué Pues porque es que un homosexual ahora mismo tiene más miedo de un musulmán que de un tío de vox que lo más que le puede decir es afiar le la conducta y poco más yo de bu que le quiero decir que me parece que es el político del mundo que mejor ha entendido mucho mejor que Trump incluso que mejor ha entendido la comunicación política moderna es que esa es otra la comunicación política sin ser tan histriónico sin ser siendo un poco eh pero pero sin ser una locura de tener que decir barbaridades todo el rato creo que ha entendido muy bien los discursos los canales eh o sea yo creo que voy y esto yo creo que voy a entrevistar a bukele [ __ ] si lo consigues no no a ver spoiler eh que creo que si yo voy Ahí lo lo entrevisto fue luiso comunica el otro día es que justo lo vi y dije es que lo está entendiendo está Y eso que significa que entiende Dónde tiene que hablar en mej entra letal a las cárceles yo ese tipo de cosas entiende Dónde tiene que hablar y entiende y es gente que comunica sí y que no es tan abrasivo como Trump que Trump puede ser super abrasivo o bolsonaro son gente que que puede a veces tiene un mensaje que es como una metralleta él tiene otro tono un poquito más culto a veces un que puede ser muy Guerrero pero no es o a Trump tú ves algún tweet suyo que solo le falta ponerse un sombrero de Cowboy y y con insultos sí tiene ese puntillo también la edad que tiene y bukele es muy joven y bukele tiene tiene un estilo muy comunicativo joven pero y que es es populista pero sin ser abrasivo no sin ser que hasta la es es un look fresco tío y cuando digo lo de populista a veces populista porque porque está diciendo cosas es que de verdad ya ya Quizás quizás la mejor escucho los políticos bastante populista Tengo que hablar 30 minutos Venga pues chat gpt escribo un discurso de 30 minutos para hacer IV parece que te leen un discurso escrito por chat pero para ti para ti que es un un político populista Cómo cómo definirías el populismo resumidamente Eh no per Perdón así el populismo el populismo yo lo definiría como una política basada en la identidad más que en las ideas Y tú eh Me sumo a eso y aparte le añadiría el el el dar soluciones o discursos muy simplistas que simplemente suenan bien pero o bien son utopías o bien son contenido muy vacío que no iba nada Creo que ese tipo de Eh Pues eso creo que cuando Trump dice vamos a hacer un muro y lo van a pagar los mexicanos creo que está siendo populista porque sabe que no lo puede hacer dice que acabará la guerra Ucrania es una burrada que no es verdad es estás simplificando algo que que es muy grande creo que estás banalizando las cosas eso es ser populista s Yo creo que el populismo también sí usa mucho las las preocupaciones mayoritarias de la gente la tengas o no la tengas la solución tú vas a decir que la tienes la solución Y a partir de aquí luego Ya veré si si es Es como si vengo yo aquí hoy y pensando todo lo que dicho sobre Israel y Palestina eh yo lo que digo es de primera sí es un genocidio Israel y y suelto la soflama política y sé que me voy a ganar muchos más aplausos y más seguidores Y tal Pero no es lo que pienso y y no creo que sea lógico hacer un discurso tan simplista y poco reflexionado yo creo que principalmente la la la principal diferencia desde un punto de vista super teórico es un liberal o un socialdemócrata cree en el liberalismo en la socialdemocracia que es algo supuestamente bueno para todos es es un principio de aspiración universal Mientras que el populista se dirige a la clase Obrera o se dirige a las élites de no sé qué y es lo que es bueno para mi grupo que a lo mejor no tiene por ser bueno para todo el mundo Esa es la diferencia yo creo entre un populista y un vamos con lo último lo último lo último no tiene que ver con la geopolítica pero como sé que tú has estado en conversaciones es el tema de la ley esta youtuber de España bueno influencer no youtuber sino influencer que es una ley que de alguna forma nos regula a los influencers con un baremo que yo creo que han que han bueno no lo creo porque sé que hay gente que ha estado ahí metida y me lo ha dicho que lo han puesto números al azar creo que son 300.000 eur anuales y no sé qué número de Seguidores pero no hay ningún que no lo han hecho con lógica han puesto un número y venga tira millas que tendremos que estar registrados y entrar en un en un sitio eh No quiero saber cuánto ganá pero lo cumplís vosotros Vais a tener que hacer eso Bueno tú no porque no vivas aquí Pero supongo que basta con cumplir una de las tres creo que era no tengo muy claro si no vives en España no no lo sé vale Pero bueno pero eh s ese tipo ese tipo de baremos eh Me parece relativamente lógico que los pongan así O sea en algún momento tiene que poner la raya de Qué entendemos por youtuber profesional y que no entendemos por youtuber profesional no influencer porque también la gente de Instagram y la gente lo que sea no O sea y de twit no me gusta nada la palabra influencer ya a mí tampoco me gusta demasiado pero youtuber todavía vale pero influencer es A mí youtuber tampoco no sé creador de contenido suena Fe no que era la típica qué te pongo yo lo que quiera qué te pongo ponme un cubat anda como mucho pme esto resumiendo lo que sabemos de momento y luego vamos a lo que a lo que puede venir de momento es básicamente una regulación de la publicidad tener mucho cuidado con la publicidad encubierta es decir Tendremos que decir claramente que lo que estamos hablando a excepción de cuando es anatomía del mal amigo segunda edición y por la tercera que esto es bueno Yo no sé esto cómo lo tengo que hacer porque es mi libro A lo mejor tengo que poner igual ya lo veremos hay muchas cosas que no me quedan claras eso ya estaba más o menos era así O sea tú no podías hacer publicidad encubierta pero ahora no yo creo que no lo controlaban mucho ahora simplemente es una cosa que se estaba haciendo casi de normal bien pues regularlo luego también está el tema obligarle a todo el mundo a hacerlo de que me lo tengo que mirar porque hay como categorías creo que el alcohol y tabaco está diría que está prohibido de anunciar totalmente cre final las mismas normas que se Apan de televisión No pues que en televisión cuos anuncios de cerveza hay de cerveza sí pero de Whisky no Ah vale es que eso no me lo he mirado todo clo si tú te pones a mirar eh No sé exactamente Tendría que ir a la letra pequeña pero por lo que veí era todo como la tele puedes anunciar tabaco no puedes anunciar luego hay cosas que son de horarios que eso tengo que acabar de entenderlo bien bueno he hablado con una gente que tenemos un grupito que estamos mirando cosas para hablar incluso con con bueno con estamentos gubernamentales el tema del horario Porque yo por ejemplo hago víde yo no hago streams O sea a mí que me regule en un horario yo no puedo cumplir no pero por ejemplo eso se puede cumplir con la casill de YouTube para 18 años mi vídeo no está orientado para niños que se Ya por default lo tenemos todos puesto vale esto no cambia demasiado realment además YouTube es el niño bueno de todo esto entonces de momento esto no cambia mucho pero hablemos de lo que puede venir y que esto t tú sabes más y has estado no el discurso qué es lo que qué es lo que nos puede preocupar y mira vosotros habláis de temas que entran de lleno en una polémica de censura discurso yo hablo de muchas cosas es que eso es lo que yo quería decir venga eh nosotros hacemos una audiencia equiparable a la de los medios de comunicación tradicionales pero con un porcentaje mínimo del gasto con lo cual y les estamos haciendo una competencia que ellos consideran desleal y ahí es donde nace los medios de comunicación tradicional televisiones periódicos radio etcétera las televisiones lo están pasando muy mal los periódicos no te quiero ni contar la mayor parte de los periódicos en España viven de ayudas del gobierno y subvenciones encubiertas que los llamamos eh publicidad institucional O sea tú piensas que esa publicidad institucional a la que ni tú ni yo ni tú o sea ninguno de nosotros tres tiene acceso y los periódicos Sí y espero y y y y aunque suone raro espero que sí no no yo no me vendería un [ __ ] partido eso te lo puedo asegurar la pdad institucional al final eh es lo que mantienen los periódicos y lo que mantienen las radios y las teles y tal pero claro esta gente está viendo como nosotros les hacemos competencia desleal y pues intentan ir utilizar su influencia desleal no tiene nada que de desleal no tiene nada intentan hacer valer su influencia en en los las administraciones públicas Por qué es peligroso lo que se está hablando en Europa que esto al final de Europa viene a España Por qué qué se está hablando claro esto es peligroso primero porque nosotros no tenemos ningún representante y ellos Sí y han creado esa narrativa que hasta nosotros no lo hemos terminado de creer de que lo de la polarización viene porque es que en las redes sociales y en YouTube y tal buf Mira señora su hijo es que está viendo unos contenidos que le polarizan muchísimo y entonces ahí te ponen las imágenes pues del típico artículo del país donde no hablan curiosamente de nosotros siempre hablan de youtubers pues ti un tío blanco etero etcétera Claro tú ves un un vídeo de un tío Blanc etero y hombre pues puedes estar de acuerdo o no pero es un opinador sía puedar una radi pero te lo venden como tal Entonces ese discursito los propios periódico que cada uno ya sabes de qué pie calza no hace falta ni que leas el artículo para saber para dónde van a tirar o sea y y la polarización además el que más se beneficia de ella es el político porque cuando un político Consigue polarizar a la sociedad o sea el momento en el que Pedro Sánchez o Pablo iglesias o feijó o cualquier político consigue convencerte de que que tú estás conmigo a muerte y nos otros somos los malos Pues tú vas a ser mucho más condescendiente si me sacan un escándalo de corrupción o si meto la pata o si tal o sea el sueño de cualquier político es crear una identidad crear gente que le siga porque eso es parte de su identidad yendo a lo práctico Entonces a qué no O sea qué nos quieren hacer qué nos quieren limitar a lo que te voy es que eso esa narrativa es la que han conseguido colocar en los políticos para que empiecen a sacar eh leyes de tal qué nos quieren colocar a mí lo que más miedo me da o sea hay dos áreas por donde nos han intentado y nos están intentando meternos la doblada una el copyright que vale eso lo puedo entender una cosa comercial pero ojo cuidado que Y cómo nos afectaría el copyright por ejemplo cuando tuvimos la la batalla del del artículo 17 cuando salió aquella ley de copyright que al final bueno se terminó aprobando una versión bastante moderada que tampoco nos ha afectado tanto no pero digo por ejemplo eh yo o tú yo que al final Hablo aquí qué copyright puedo yo infringir tú no en algunas versiones sí que podrías haber llegado a tener problemas por ejemplo con Ese póster de modly Crew vale el thumbnail has utilizado una foto de Trump Y esa foto es pero sobre todo a quien más influya y a quien más influ en nuestro caso que yo quiero [ __ ] un clip de una entrevista de Donald Trump y ponerlo y que me salte el copy el fuera deo ahora mismo no existe en YouTube en YouTube V hasta 5 segundos o 6 segundos no puedes utilizar un clip Eh sí pero incluso aú aún así Si quisieran te podrían te podrían Buscar de música ni un segundo depende un poco al final de Quién te quiere denunciar Pero vale eso es la parte de copyright donde más miedo me das en el tema de las fake news porque ahí es donde ha calado ese esa idea de El youtuber malvado que se inventa incluso las noticias para polarizar aún más a la sociedad Y entonces claro tenemos gente mala ha en todos lados que lo hay sí lo hay pero es que también lo hay en el periódico Eh bueno Y en la tele no sea hay en la tele o sea te recuerdo que en la tele risto mejido antes de la pandemia iba aquí hay uno con covid Vamos a darle todos abrazos y o sea cuidadín con los mensajes que están dando desde desde las televisiones desde las radios entonces tema de las fake news es un problema bueno a ver las fake news de entrada no lo siento mucho no son un problema en un país como España son un problema el único sitio donde sí que puedes hablar de problemas de fake news es en países pequeños que tienen un paisaje mediático muy pequeño y puede llegar una un país más grande y decir [ __ ] bálticos y Rusia ahí sí que tienen problemas de espa en o sea para para para centrar esto un poco el tema no En qué nos afecta a nosotros Qué significa esto los fake news es decir en qué nos pueden controlar en qué nos pueden controlar pues eh las cosas que se han llegado a debatir Vale has estado presente Sí dime o sea eh eh las cosas que se han llegado a debatir son eh tirar o hacer Shadow Ban a contenido que m que haya por ejemplo un consejo una especie de consejo de sabios que diga que es real y que no y que ese consejo de sabios No te preocupes que va a estar compuesto por gente de todas las ideologías y tal eso que estaría en cada país eh en cada país o la Unión Europea todavía no está claro pero se ha llegado a hablar de ello si han llegado a sacar eh propuestas para para sacar un código ético que Tas que que cumplir eh un código Bueno realmente las televisiones tienen aquí por ejemplo Cataluña tenéis el cac no el colegio Bueno un hay una entidad que ve lo que emiten las televisiones y y En algunos momentos si rompen cierto código ético pueden incluso poner multas pues intentar hacer algo parecido con con youtubers o sea por ejemplo pues con contenido que sea muy racista o que incite al odio o cosas por el claro La pregunta es Y quién pone la línea de qué incita al odio no es decir por ejemplo un debate me lo invento un debate sobre eh la homofobia o sobre leyes lgtb un debate de dos personas una que dice no no que esto está mal no sé qué Y la otra claro eso podría depender de dónde metas la tijera J hoy hemos dicho cosas que nos pueden decir que hemos incitado al Odio cuando decimos hombre Yo creo que rus es el malo de la película eh efectivamente Ah Ahí está sí sí sí sí s sí mu peligroso es peligrosísimo tanto es así que cuando salieron ese tipo de tal ese tipo de de esbozos de ley y de debates los medios de comunicación las asociaciones y los lobis de medios de comunicación lo primero que pidieron es que se creara una lista blanca para excluir a ellos o sea era como no nosotros estamos super de acuerdo con esto pero pero yo no yo soy burrito blanco y Quiero crear un registro de medios de comunicación autorizados que son los medios de comunicación que esto sí que dicen la verdad fantástico Bueno ahora que tiene nuestro registro también por suerte ya ya Y probablemente ese registro al final termine sirviendo porque al final lo bueno de estas cosas es que pues eh Tú crees que esto va a llegar que va a llegar un control no de publicidad sino de contenido m Yo creo que es una batalla que todavía se puede dar y si llega llegará una versión muy muy muy muy muy deslavada pero da miedo pues que no se va a terminar de utilizar y habrá A lo mejor dos multas en toda Europa una cosa que ya pasa y a mí no me gustó nada pero la [ __ ] Es que la Unión Europea prohibió a los medios rusos emitir en España tú quieres ver rasia today RT por muy propaganda rusa que sea eh Y no puedes eso lo prohibió la Unión Europea vi esp no puedes y Y eso es una vergüenza tú no puedes aquí en España ver RT en internet s no en YouTube no tienen bloqueado incluso de la IP como lo hagan para no [ __ ] qué fuerte eso no eso eso no tiene es es dictadura hay dictadura censura censura censura de un medio que puede estar más de acuerdo o no hay una hay una cosa que hay una cosa internet es cada vez menos libre y está cada vez más censurado o sea antes tú podías entrar en cualquier página web ahora ya puedes entrar en la página web del país donde tú quieras eh del país donde está dónde estás si mañana Europa Pero y y el motivo de de censurar las televisiones rusas bueno de que pues fake news propaganda tal tal y y pues para que esas fake news como un poco como para protegernos a los ciudadanos de esa intoxicación Es que es que en el momento en el cual entramos también en esa retórica de es que nos están polarizando Y es que nos están dando no está un poco de forma condescendiente como si fuéramos niños pequeños estúpidos y que muchos casos en muchos casos es pura en el caso de España mira en todos estos debates es muy gracioso Porque todo lo que se han sacado de leyes antif fake news y tal los países que están más a favor de sacar leyes de censura fuerte suelen ser los países socialistas digamos o de no o de gobiernos más izquierdistas y los países de gobiernos más conservadores son los que están más a favor de Polonia Polonia por ejemplo sí Polonia por ejemplo está super a favor de o sea s en contra de todas las leyes de fake news etcétera Pero creéis que debe haber algún control por eso de fake news o no O sea claro la tijera se tiene que poner en algún sitio Mira yo complicado no porque incluso para mí es complicado porque yo sí que veo a veces barbaridades que me da un poco de rabia que la gente se las crea y que y que se circulen cuando por ejemplo hay por Twitch de supuestas a agresiones que son vídeos de hace 12 o 5 años Sí claro Debería ser nuestra propia responsabilidad individual la que discriminarse que contenido está bien que contenido está mal pero claro también eso hay un punto de que es que es no es Y espérate con las Sas que que que empiecen a hacer buenas falsificaciones de vídeos y fotos que esto puede ser un show ahí sí que creo que probablemente haya que meter algo de tijera con el tema de las Sas hay casos de fake news es que vamos Dónde sí que hay un problema con fake news quién se pone a hacer fake news quién tiene interés en hacer fake news en crear una noticia que es totalmente falsa pues normalmente no Cano detenido por eh normalmente el que quiere hacer una fake New suelen ser estados o sea uno de los grandes creadores de fake news es Rusia o ciberdelincuentes o ciberdelincuentes pagados a veces por Estados para des pagad a veces por Estados para desestabilizar entonces vale si yo eh sé que Rusia por ejemplo esto es real no en los bálticos los países bálticos Qué pasa son países muy pequeños que tienen un paisaje mediático muy pequeño no hay grandes claro es fácil que llegas tú con un montón de pasta dices ahora vo a crear un periódico Ruso y voy a decir las noticias que yo quiera y desde aquí pues voy poniendo fake news y claro es difícil competir contra eso porque es que los medios de lituania pues son muy pequeñitos Entonces no los lobis también hay parte de eso de soy el lobby de los hidrocarburos toma contra renovables y te o contra el coche eléctrico y te clavo los fake news eso hay así también sí o documentales pagados por no pero eso eso es distinto ya pero eso eso es propaganda O sea yo te estoy hablando propaganda o debate ideológico que es muy legítimo te estoy hablando de el tío que te saca eh una noticia de que ha muerto David broncano o ha celens que come niños o no sé qué eso son es lo que puede ser un problema Entonces yo ahí sí que diría en el momento en el cual tienes un estado detrás que está promocionando ahí bueno Vale pues pone el nombre o tal pero ojo de nuevo mira lo que pasó con con elon Mask cuando le dijeron No es que tienes que poner Cuándo hay un estado cuándo es un medio pagado por un estado extranjero Y lo tienes que indicar Entonces el dijo vale Perfecto me parece muy bien Esto televisión española medio Estatal medio estatal del gobierno de España y televisión española saca un comunicado super indignada diciendo no Cómo osas decir que yo soy un medio Perdona me habéis pedido que ponga aquí en la Unión Europea que tengo que indicar cuando medio extranjero Bueno pues es un medio español Ah no es que nosotros no queremos que nos lo pongan Es que todas estas cosas de las fake new primos que han estado impulsando este tipo de leyes son los que ahora quieren salirse del aarse del burro al final es para jodernos a nosotros Entonces sí Bueno por lo que dices que llegue este control de contenido No es fácil pero al menos lo van a intentar no eh esperemos que no vaya que no vaya más y aquí terminamos esta charla geopolítica eh maravillosa yo pas la gente se lo ha pasado fantásticamente bien o sea de hecho están llorando de la ilusión ahora mismo oa y cuando 50% de Guerra Mundial aniquiladora eso les ha encantado que tenía un juego preparado muy divertido pero lo haremos Ultra para los dos ahora eh Ultra resumido era un juego de hipótesis y de jugar un poco pues como hablábamos de esto no de la probabilidad de que haya un gran conflicto Bueno pues mi juego era vamos a pensar que realmente en breve hay una guerra mundial y yo lo que pedía era Qué grupo contra Qué grupo de países qué pasaría durante la Guerra y quién gana vale vale primero tú si en breve hay una una guerra mundial que cuál cuáles dos ejes serían los protagonistas Y cómo quedaría la cosa Bueno ahora mismo por simple probabilidad Pues el eje Rusia Irán Corea del Norte y algún país más eritrea algo así eh Y y los países del sahel conjuntas ahora que están dando golpes de estado ese bloquecito con versus con bloque otan total eh si hablamos de una guerra mundial abierta pues seguramente acabe siendo empiece con medios convencionales y por pura escalabilidad acabe siendo una guerra estratégica nuclear Quién gana la Tino América que está más lejos la aniquilación casi de la occidente no hablamos de Guerra Mundial creo que que el escenario más probable tú si de aquí poco hubiera una jugando a esto Qué dos ejes habría Y cómo terminaría la cosita Estados Unidos O sea otan Japón Australia India Japón no tiene ejército no lo está empezando a tener Opa o cuidado Mira Los japoneses entre Hentai y Hentai te cuelan ahí dos tanques míralos los puñeteros Indonesia filipinas probablemente incluso Vietnam estarían Vietnam estaría neutral vale se moja Australia Australia desde luego y Nueva Zelanda y Corea del sur Corea del Sur todo este bloque versus versus es que Rusia china me cuesta verles juntos Pero V a poner que llegado sin extremis Rusia China India o no se mete en est en esta no India no ind India está con occidente India banglades Pakistán con bangladesh Pakistán estaría con Rusia y también eh Tailandia igual no Tailandia yo creo que estaría conciente eh Tailandia estaría con occidente por por no es por China y por intereses económicos le interesa más occidente o sea comercia con Estados Unidos a el canales eh queé quieren hacer ahora con china Sí bueno a ver pero esto estoy diciendo si se tienen que enfrentar guerra guerra guerra eh quién más estaría bu si vas a meter china estaría interesante África Irán ahora mismo y África sería curioso ária Argelia Iría con con Rusia y tal y Marruecos con estos con Estados Unidos tz con Estados Unidos Egipto con Estados Unidos yo creo que bueno Egipto y Rusia por liia claro la historia es no es que cada país donde se metería se meterían cl tú has dicho como claro no es que se metería en plan a saco Rusia por ejemplo no se metería muerto vale cuál sería el detonante está en el juego este de la Guerra Mundial Eso me gusta eh Cuál sería la chispa definitiva como la muerte del archiduque Francisco Fernando Pues cuál sería esto la invasión de Colonia trum Trump que le mata Trump le manda una foto [ __ ] siin pin por error porque le tiene puesto junto con clar había una prostituta que se llama shian y dijo [ __ ] yo lo tengo yo lo tengo yo lo tengo yo lo tengo La chispa de la guerra que hace poco Epa estuvimos muy cerca de algo que pasamos pasó muy de puntillas y estuvimos muy cerca de algo muy grave que es que cuando el Primer Ministro griego mitot pensaba que era un troleo pensaba que dirías el Primer Ministro griego mitsotakis estaba visitando odesa con zelenski y les cayó un misil Ruso a 500 Met de la comitiva Uh obviamente no ibana a por la comitiva pero cayó en ese momento tal si Rusia por error se cargase a un Primer Ministro de un país de la otan como estuvo a punto de pasar quizás podíamos estar hablando algo de eso Y eso estuvimos a 500 Met bueno Fuentes dicen 100 Met otras 200 parece que el consenso Fueron 500 Met Y eso pasó de puntillas pero pero ahí fue ostras eso de corbata eh [ __ ] si es un error tú crees que un par de creo a ver yo creo que Depende depende del país si fuera el Primer Ministro griego hombre pueden pedir este este o sea es Imagínate que esto es muy bueno Esto pasa Pumba y claro tamb se tomar por culo claca claro has matado a un presidente de la otan pero es error si es error igual te dicen ellos que es error claro es que Perdón que se ha puendo u Perdón hacer perdón el rey el tío as lío claro tendría que hacer esta es muy buena porque esto podría haber pasado es tremendo tendría que ha que hacer Borja lautan Sí vamos a creer que hombre que también claro estamos todo el rato vendiendo un poco la la la moto de que Rusia no es tan [ __ ] como para atacar la otan y porque perderían seguramente vale Pero ha pasado esto porque podría haber pasado cl yo que creo que que creo que pasaría eh se la devolverían cargándose al vicepresidente ministro a un un buen magnicidio pero habría un ataque de misiles contra kremlin o porque no que sería un espía yo creo que que el servirían la venganza en plato frío no de m no al momento ostra yo creo que es que es muy fuerte claro yo creo al momento dicen a ver es que claro hay alguien tiene que tomar la decisión de cómo claro Cómo nos hacemos respetar Cómo nos hacemos respetar mundo en llamas o no Entonces yo creo que seguro que esto tiene un plan de contingencia que está que está ya pensado no creo que nadie lo haya pensado habrá un plan no habrá un protocolo Eh bueno el mundo es bastante más idiota de lo que te imaginas A veces para eso justo tiene que haber un protocolo porque de hecho no ha estado tan lejos eh Y supongo que que la respuesta sería borrar igual a los rusos de Ucrania como si hubieran como lo que contamos antes de la bomba nuclear táctica Y supongo que harían un ojo por ojo y cargarse a vale Y crees que en esa situación Rusia diría Pues ahora vuelvo yo otra vez si fue un error creo que asumirían si de verdad fue un error y tal dices tú tío la cagamos nos la Esto va con el carácter ruso aceptar el error como Bueno ahora me tienen que matar a mí uno gordo a ver si yo creo que eso que es eso guerra nuclear que no gana nadie Ah sí sí sí o seao yo me imagino a a Putin en ese momento diciendo venga os mando a so que le peguis un tiro en la cabeza y ya está el pobre y ya quedamos tan amigos vale o sea no creéis que esto pero pero habría peligro de una escalada muy heavy Y si el que está ahí es el pobre Pedro Sánchez Imagínate que Pedro Sánchez Recibe un bombazo porque ha ido Ahí no le mata no le mataría Pedro Sánchez sobrev y vuelve más fuerte que nunca yo me imagino que es el Pedro No no es que lo vería y haría Así vosos que saluda a un saludo así cre como de senegal o de por ahí y el hace no V ese m tenemos la Guerra Mundial hecha ha sido espectacular ha ganado Francia y Francia va a ganar va a ser dominador vamos vamos a azar crasan cada día prefería Rusia prefería Rusia de macrón por la última Cuál es el país que os cabe peor del mundo ya rápido sin pensar Francia venga no a ver J es que estoy pensando no eh No sé tío Es que no tengo ningún odio particular a ver por las por las risas o Francia o los ingleses los ingleses también el humor británico no nos gusta el humor británico la cultura británica los grupos británicos Iron ma a m a m Yo soy yo soy yo soy la de los anglos O sea a m me qu super meter Santiago armesilla me odia es verdad no tengo no sé Supongo que alguna dictadura estas Por ejemplo me parece a ver si no es un odio un país si hacemos un odio a un gobierno pues cosas como Corea del Norte eritrea Cuál fue el país africano que volvió a instaurar la pena de muerte creo que para la homosexualidad era que hace poco de eso que lo hablamos aquí verdad Nacho no me acuerdo eha un país que era como el primero que lo reinstauración bueno queda una cosita que es que firmis el fari de la suerte amigos y y y nos vamos para cenar que tenga un hambre que que me como a Fonseca en dos coo este a ver me como Fonseca en dos tú bien bien tiene tienes material para para comer chichita no chichita ahí eh Tienes chilla chilla para cenar dos días a ver atención ahora me pondrá viva Rusia no poner espérate Dale tu a viva Rusia viva mi ley Te quiero mi ley bueno so las personas que más está costando que hagan algo eh que claro estamos compitiendo entonces a ver quién es el más elocuente a ver Fonseca Dale Atrévete tú primero mira tc forsea que estás copiando en el examen Cómo va esto esto que está como mirando así de su sl a ver lo que pone el otro esto es de copiar en el examen eh qué a memoria no te vas a complicar la vida Ah qué bueno [ __ ] Ah ya y a tomar por culo voy a poner dez así pequeñito para que la gente al menos un poco branding Ahí está bueno Fonseca te toca yo te hago un donal Trump Ah Cómo que te haces un Donald Trump vas a hacer un dibujo bu espectacular no me lo creo que sega no me lo creo no me lo creo que lo va a dibujar espérate Ay la madre que me parió que lo va a hacer de verdad [ __ ] que sabe dibujar era un farol eh [ __ ] Oye esto es muy heav eh Nacho lo estás captando u qué bien lo hace el cabrón sube el precio la subasta ostia y que le da un beso al Far papada papada Oye qué bueno tío pero bien dibuja [ __ ] Oye te acabo de ganar eh no te quiero engañar pero Memorias de pez Comparado con con el tram no te quiero engañar nachete se ve o que cómo va es el tema s no Oy Oye [ __ ] Fonseca un grande eh tío fsea resume sí fca Fonseca tío me tardas todo 12 horas eh A ver eso [Risas] dio Oye pero tengo que decir una cosa creo que es Yo diría que la mejor eh de todos los invitados que han venido porque Antonio García villarán nunca ha hecho un gran dibujo que es el otro que sabe pintar bien un ojo pero hombre pero tú has hecho como algo reconocible Puedes sentarte eh que Ah estás estás como muy orgulloso de tu obra no estás como muy orgulloso no estás tu obra Bueno lo habéis pasado bien muy bien genal habéis disfrutado esta charlita de de geopolítica eh maravillosa de 4 horas y pico genial Aunque alguien haya aprendido algo me do por satisf yo pues ya está Pues mira sabes que te digo que ni lo voy a publicar esto como he aprendido yo enseñado a Jordi tío Sí fíjate ahora luego cenando os enseñaré un truquito para ser felices Oh y tú me vas enseñar a ganar dinero me sé la fórmula de tu libro Ahí está en el otro no as es laa vida es la [ __ ] vida la [ __ ] vida estoicismo que ser esto Aunque hay cosas en las que estoy en desacuerdo fómula yo Ah te digo per muy rebelde eh que yo yo vengo a polarizar [ __ ] Yo vengo a polarizar Bueno nos vemos me gusta cula podos con un feno Mago Pop el mejor mago del mundo el más grande actualmente va estar aquí en de W project y vosotros Vais a despedir el podcast resume por favor eh Tú primero y luego tú ahí tienes tu cámara oa Nacho hoy te u te veo muy aventurero Nacho no estáis viendo aquí Unas much obstáculo ha Bueno pues as sido un placer y es que no sé qué decir es que se me da muy mal las cosas estas de que os vaya bien Bueno pues un placer estar aquí en el podc Jordi os espero en mi canal en solo Fonseca o en mega projects en solo Fonseca hablo de política internacional por un poquito de humor negro y en megaprojects hablo de grandes proyectos de la humanidad Así que ahos esor te toca vale Yo nada deciros que simplemente cuando hablis de política de política internacional intentar hacerlo sin sin ismos haciendo un análisis lo más racional posible y sobre todo pido aparte de sosiego en los debates en las redes sociales empatía empatía ver las cosas intentar poneros en el lugar de de todo el mundo y y con eso Oye estamos todos para aprender de todos y espero que estos debates sobre política internacional nos enriquezcan a todos Hala pues nos vemos de aquí a unos días y si veis esto en el 2027 no lo podéis ver porque ya no existimos