Transcripción

The Wild Project #281 - Roberto Vaquero | Su paso por la cárcel, Inmigración, Lucha contra ISIS — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

Qué tal amigos Cómo estáis eh tengo una gran noticia que daros Y es que se acaba de romper eh una de las cámaras del podcast una noticia maravillosa interesante fantástica genial magnífica espectacular no estoy siendo irónico la verdad es que es bastante eh un problemón que se haya roto pero no os preocupéis vamos a quitar la cámara central y tendremos las dos cámaras de pues la mía y la del invitado que son las importantes y para el siguiente podcast por supuesto estará totalmente solucionado la cámara se ha destruido por culpa de Nacho Nacho déjame decirte algo porque me ha llegado un rumor muy interesante de que un equipito de furbo llamado Castellón que está en castalia ha subido a segunda división pero mi equipo [Aplausos] grande Yo soy el Castellón ya totalmente mi equipo corazón Mira este año en segunda división el año que viene en primera división el siguiente Champions y el otro ganador de Champions con un golazo de bath White que lo Vais a fichar del español y va a ser Pichichi de Champions Qué te parece Nacho es algo muy futurible no bueno empezamos ahora el episodio 281 de The W Project [Música] [Aplausos] el invitado de hoy es una persona querida odiada desde luego alguien muy controvertido alguien que yo creo que ya nos lo contará no un poquito siempre ha ha nadado contra corriente contra el sistema tiene una visión de las cosas muy clara que a veces esto choca No en esta cultura hoy en día de de lo políticamente correcto él tiene muy clara su visión y no tiene reparos en decirlo a quien sea es alguien que yo creo que también tiene mucha aura alrededor y hoy lo conoceremos un poquito a nivel más personal porque al final las personas que están a veces en ámbitos relacionados con las ideologías lo político no se conoce demasiado De dónde vienen Así que hoy en el episodio 281 de The Wild project tengo a Roberto vaquero Qué tal Cómo estás Bueno encantadísimo de estar aquí Bueno viniste ya está segunda vez viniste para el debate en el especial 25 horas contra Rayo de capitalismo versus comunismo qué tal ese debate ahora ya un poco que ha pasado pues lo disfruté mucho la verdad me los debates con rajo ya he tenido tuve oto antes eh Bueno siempre ha sido muy cordiales nos respetamos intelectualmente y personalmente y bueno yo aprendí tanto en la preparación como en el propio debate incluso posteriormente no comprobando cuestiones por lo tanto vamos yo lo di Por más que amortizado conseguí que nos Viera mucha gente un tema que a veces se habla desde la falta de respeto y desde el odio y bueno y se demostró que dos personas formadas pueden con opinión iones muy diferentes incluso llegar a puntos no de de acuerdo en algunas cosas algunas críticas que llegamos y tener una relación cordial no a la hora de hacerlo y creo que en ese sentido el debate que montaste fue ejemplar en comparación de otros que se montan que a veces termina siendo como una guerra de gritos y por lo tanto me llevé una impresión muy positiva del del debate de hecho hablaremos de debates luego porque hay por ahí una cosita que yo creo que los dos tenemos ganas que puede ser muy interesante Porque además tiene que ver con el podcast también esto es como una microhistoria ya con Lore Lore del podcast puede ser muy chulo Pero esto lo hablaremos de aquí un rato eh de ti se habla mucho muchas cosas seguramente algunas son mentiras otras serán verdad yo creo que hoy sería interesante además de tu ideología que no vamos a hablar tanto de comunismo porque yo creo que ya en el debate se habló mucho evidentemente quiero preguntarte ciertas cosas pero vamos a centrar en muchas otras historias en tu vida que es muy particular sí no has tenido una vida normativa digamos ni fácil que seguramente tiene que ver incluso con tu carácter más que más que probable y también un poco bueno tus proyectos actuales todo el tema de frente obrero todo el tema de de tu Estancia Incluso en la cárcel que eso bueno la gente que no te conozca que seguramente hay gente que no mucha gente aquí que no te conocerá que lo sabrá y tal quiero empezar contigo un poco para conocer la persona vamos para atrás vamos a tu infancia o sea tú dónde te crías y y un poco Qué tipo de infancia y qué tipo de familia tienes Bueno yo tuve una familia eh vamos a decir cons ahora en lo social vamos a poder decir mi mi familia bueno provienen todos de Bueno una parte viene de Chan Marín la otra venía de aravaca Yo de niño pequeño estuve en villalba pasé Pues bueno por todo el el Noroeste y yo cuando ya fui más mayor yo me fui con 19 años yo me voy a vivir a vallecas estoy hay años primero en San Diego pegado entre vías y luego en en la zona de Puente de vallecas de allí Yo soy gato además todos mis abuelos son nacidos y criados aquí me fui a Leganés Estuve aquí un tiempo pasó todo lo de Siria que luego lo contaré Porque yo estuve en la cárcel pero Estuve por organizar una brigada contra el estado islámico O sea no no por ser un delincuente lo digo porque hay gente que en cuanto Oy cárcel ya se imagina no que me dedico a robar algo así Val sí opción Valle se llamaba y luego de allí me fui a Barcelona Estuve allí casi 4 años y medio al final y luego me volví otra vez a Leganés y yo en leganes he vivido en doss barrios en batallas y en San Nicasio que los dos son eh barrios obreros y barrios con mucha afluencia de inmigrantes batallas te queda bien eh Sí además al lado de batalla de le panto justo queda fenomenal mi familia pues eso era yo Considero que por lo menos no ideológicamente pero socialmente conservadora yo en mi familia pasó un hecho bastante traumático y dramático Que bueno que hizo que lo que era nuestra vamos a decir posición social porque yo soy hijo de un policía municipal Es decir no soy hijo de un aristócrata pero que era un trabajador igual pero sí que cuando pasó todo eso pues mi familia se vio en una situación digamos complicada y que eso fue yo creo lo que me forjó el carácter es decir cuando eso pasó mi familia pues empezó a ver problemas de dinero se sabe lo que pasó alguna vez lo has contado Eh bueno yo no suelo hablar mucho de mi familia pero bueno como es bien lo que voy a hablar si puedo yo con mi familia no me llevo desde hace un montón de años a lo mejor desde hace les vi brevemente en 2016 y a lo mejor no me llevaba con ellos de 2000 13 o 2014 Pero no por nada en especial sino porque Bueno cuando pasó todo eso al final Pues la familia se se desestructura un poco y Y bueno pues pasaron cosas y yo me terminé distanciando porque nos hacíamos daño mutuamente no Entonces yo soy una persona muy familiar Aunque me haya pasado esto y yo no quiero eh bajo ningún concepto hablar mal de mi familia no mucha gente lo ha intentado de Oh tu pado le pasó no sé qué Mira mi padre estuvo en prisión por un altercado que tuvo pagó su deuda con la sociedad aquí hay versiones y de todo no me va a poner a hacer este tipo de cosas pero yo siendo un crío viviero pero es pequeño cuando pasó Sí sí eh Porque a le pasa en 2000 todo esto entonces hay una serie de problemas en mi familia entonces yo ahí es cuando cojo conciencia de clase yo ahí es cuando me tengo que revolver un poco contra mi entorno y contra todo y me voy construyendo a mí mismo para mí mi familia o sea yo les deseo lo mejor del mundo intentan muchas veces utilizar lo que hizo o quién era mi padre etcétera era como para atacarme de Oh es p de la Policía Municipal o se inventan que que era un general o cosas así que eso llega a verlo en bueno el marujeo este que haces hacen en internet a veces mi padre era municipal no me avergüenzo de ello Es decir es un trabajo digno que además él lo hizo para poder mantener a su familia mi padre siempre ha sido una persona trabajadora siempre ha sido una persona Valiente y siempre ha sido una persona que a pesar de todo lo malo que le ha pasado siempre ha intentado salir adelante y eso es mucho más que todo el mundo que se dedica a usarlo para criticarme a él o para hacerle espantapájaros O sea a mí o hacerle espantapájaros a él Entonces yo aunque no me lleve con mi familia eh yo les deseo lo mejor del mundo jamás hablaría mal de mi familia porque es mi familia entonces me han dado la vida y en parte lo que soy aunque sea en Rebeldía lo que ellos querían es gracias a ellos y a mí ni se me pasaría por la cabeza jamás hablar mal de mi familia porque eso es eso es de desgraciado o sea mucha gente que tiene padres que no encajan a mí ya me da más igual pero en su día no encajaban con lo que es tu carrera política ideología no sé qué enseguida es se vi hace poco a ines Hernán hacerlo en plan no es que mi familia mi no sé qué en plan de que no les desea la muerte pero en plan de que no de hablar mal no Y eso lo hace mucha gente de izquierda muchas veces cuando tiene padres que no son tal No pues yo creo que eso es de sinvergüenzas yo si algo me Define en la vida o sea a mí cuando me dicen defínete en unas palabras yo no hablo de mi ideología o sea para mí eso es muy secundario yo hablo de que soy una persona de honor soy una persona de principio soy una persona con palabra y eso está por encima de las ideologías porque gente imbécil lo Hay de todas las ideologías y gente magnífica también entonces yo de mi familia Jamás voy a hablar mal y hay cosas que yo No compartiré pero yo no me voy a dedicar a enmierdar nada porque es mi familia y mi familia me ha dado la vida mi familia Aunque yo considere que se han hecho cosas mal o lo que sea es una cosa nuestra no tengo que mierd nada en ningún sitio ni renegar De nada porque siempre que voy a sitios mucha gente que intenta no que haga eso buar como arma no y yo siempre lo pienso incluso periodistas de esta religión Wow que tenemos ahora no I de del pensamiento único de la dictadura lo políticamente correcto que intentan muchas veces atacarme por ahí y y yo jamás voy a entrar en ese aro Prefiero que me criminal cen me demonic digan cualquier barbaridad de mí que hablar mal de mi familia porque me lleve bien me lleve mal me lleve o no me lleve no dejan de ser mi familia y creo que un hombre con integridad no debe hablar mal de su familia jamás y tu familia para ti es más importante la sangre o el trato para mí la sangre es muy importante de hecho yo quiero tener hijos todavía no los tengo Estoy en ello eh Cuando murieron mis abuelos a los que yo sentía una cercanía muy grande incluso mayor que la de mis padres también eh fue algo muy duro para mí y para mí la sangre es importante pero obviamente no lo es todo Es decir si luego en el trato y en el desarrollo no hacen bien las cosas pues obviamente Es normal que la gente se separe pero una cosa es separarse y otra cosa es dedicarse a hablar mal o lo que sea porque yo estoy muy agradecido de la infancia que he tenido y aunque luego se torciano jamás veo hablar mal de mi familia o sea yo la gente está que intenta hacerlo que se lave en la boca yo estoy muy orgulloso de que mi padre en su momento eh decidiera esto igual que intentó opositar a cartero a bombero y a otras cosas para sacar a su familia con un hijo recién nacido y la gente dirá lo que quiera pero yo no tengo por qué agachar la cabeza ni nada Yo puedo estar bien orgulloso de eso y si luego se me han torcido las cosas en la vida o se nos han torcido en la vida Pues bueno Pues es lo que hay pero yo no voy a decir una mala palabra de mi familia y si mi padre se equivocó o no con lo que hiciera es una cosa que la decisión la tenía él y a quien le correspondió pagar y apechugar fue él que lo hizo y además lo hizo de una forma Valiente y sin dejar tirado a nada así que eso es más de lo que pueden decir eh la gente cualquier persona que pueda criticarle sin además en mayoría de los casos saber ni quién es O sea que digamos que tú en tu en tu infancia o en tu adolescencia no tuviste por eso una familia muy política que desde pequeño Te te te pusieran en ese camino porque no es lo más normal del mundo que somos de una generación similar que tuvieras una conciencia tan importante ideológica voy a dar una exclusiva de de mi familia eh la rama de mi de mi familia paterna eran republicanos y eran rojos mi abuelo fue niño de la Guerra de los que tuvieron que ir a Valencia Eh Tuve familia que estuvo en en la alcaldía de que eran los comunistas en en villalba o sea por esa por ese lado era la rama eh socialista pero tendiente más incluso vamos a decir más a la izquierda entre comillas y por el otro lado que es donde lo van a cortar Y esto sí mi abuelo materno eh eran camisas viejas de hosti de falange [ __ ] de los que Franco era un traidor y se salieron de falange porque era una rata traidora o sea Era ese nivel muchísima más mucho más derecha que eran ledes mixas Ajá y y claro mi familia viene ahí y y justo mi madre y mi padre pues no eran no eran nada políticos de hecho mi padre alguna vez votó al psoe otras veces votaba al PP terminó siendo más del PP por lo menos en la época donde yo era pequeño MM y era una persona que no era muy política la verdad Él era Policía Municipal y y ya está y entonces sociológicamente yo sí Considero que que crecí por lo menos en mi infancia luego después Es verdad que desvirtuó pero en mi infancia yo Considero que que tuve una educación un entorno desde mi punto de vista conservador y es verdad que en la época de Rebeldía yo Yo vengo de la izquierda luego lo hablaremos más radical extremista y violenta que te puedas imaginar movimento antifas sí sí sí sí Pero además además haciendo cosas o sea jugándome un poco la salud y la libertad también y yo ahí sí renegué un poco Aunque siempre mantuve un poco de todo eso pero yo posiblemente desde su punto de vista yo sea más tradicional en lo social en muchas cosas que ellos o sea quiero decir que la influencia que puedan tener ellos a lo mejor de ideas liberal eso de yo eso no lo tengo para para ellos incluso ahora posiblemente yo sea más eh tradicion vamos a decir entre comillas porque yo conservador no soy pero más conservador entre comillas que ellos incluso aj de dónde te nace entonces a ti esta conciencia ideológica política algún compañero de clase alguna cosa que tú viviste o sea porque no es la más habitual del mundo yo la mala influencia en el instituto fui yo sea admitirlo o sea yo mi padre siempre decía tú er semilla no quién te ha comido la cabeza no el que comía la cabeza era yo y Pero vale Dónde dónde por eso empie a Leo mir Mira yo cuando cuando cuando fui al instituto primero de bachillerato era la época de la guerra había como mucha agitación estudiantil y yo me dejé llevar un poco por por ese ambiente y yo leía mucho yo era Bueno sigo siéndolo pero siempre yo era muy rata de biblioteca yo siempre he leído muchísimo y yo siempre he sido muy Freaky de la historia de hecho mi padre me obligó a estudiar políticas y las tesituras que tuve y tuve que dejar de estudiar para ponerme acurrar o sea yo estuve un poco hasta arriba que de hecho curraba de portero en esa época luego anot y dando clases de artes marciales y y luego estudié historia geografía historia ya más mayor me saqué el máster y me estoy doctorando ahora o sea al final he hecho lo que yo quería en la universidad de valencia no estás ahí doctorado sí y yo en el instituto empecé a leer historia y Bueno pues empecé a tener curiosidad voy a decir por por determinadas épocas históricas y fui leyendo fui leyendo y poco a poco terminé terminó cayendo en mis manos literatura marxista me empezó a gustar esto yo solo eh Porque internet no era como ahora internet instituto era esto que a las 6 de la tarde sonaba y ti ti ti ti se te conectaba y que tenes que decir no no no no eh No hay llamadas no pendientes porque no podía no había we como ahora ni había la información que hay ahora no había Wikipedia entonces cayeron libros en mi poder y Y fui a más a más a más y al final monté una asamblea en mi instituto yo siempre he sido bastante Rebelde y agitador y en no mucho tiempo terminé metiéndome en la juventud comunista esto yo tenía 17 años es que yo llevo yo militando o sea en una organización sea cual sea pero llevo 21 años y yo tengo 37 claro hago 38 este año Cuál fue el libro Cuál fue el el el hecho que te a ti te convence por el comunismo es el capital es algún libro en concreto el capital me lo leí mucho más mayor o sea me lo leería a lo mejor más de 10 años después no no no Qué es lo que te enamora Entonces el primero Pues yo creo que la historia de de cómo fue el movimiento de cómo se desarrolló de cómo confrontó con cierta gente y también en antítesis a los nazis cocainómanos que había en mi instituto claro yo empecé por este lado y ellos yo venía de jugar baloncesto además y mi equipo había un angoleño había dominicano o sea yo estaba acostumbrado a juntarme con gente negra con gente y en mi instituto los nazis eran eh mayoritariamente de estos ultras cocainómanos y un poco yo creo que también en contraposición a ellos me fui radicalizando más que ahora casi no hay y no existe ya es en el colegio no hay otro tipo de no yo creo que hay otros problemas ahora no menores pero creo que hay otros problemas pero o sea nosotros vivimos la época de los skins Sí claro que ahora no están en los coles casi no pero yo claro yo la viví intensamente Además yo la viv intensamente de hecho pero en cuant posición a esta gente yo creo que me fui radicalizando y me fui acercando a grupos antifas más violentos que los de la asamblea por eso al final también me terminé separando de todo el tema de la uj c y eso porque ellos se dedicaban a otras cosas y a la vez a nivel de lecturas también fui ampliando y fui creando Pues un un cuerpo no de teórico de mi pensamiento eh marxista oa fue la historia entonces lo que a ti digamos lo lo que te lo que convenci lo que llamó a que me metiera de cabeza y cada vez más y necesito saber más siempre Sid un tío muy inquieto pues durante años devoraba esa literatura todo el rato y yo caí también salí muchos años después pero yo caí a la vez que estaba en esos grupos violentos caí también en una en un radicalismo y un sectarismo incluso a la hora de entender el marxismo que ese Roberto de esa época por ejemplo no hubiera venido a tu debate aá por ejemplo hubiera sido así hombre van a hacer ahí un esperpento O sea me hubiera puesto en plan sectario de verdad y es lo que ahora criticas mucho Sí claro que sí luego gente que entiende el marxismo no como algo creativo no como una guía para interpretar y transformar la realidad sino como un dogma como una O sea yo por ejemplo ahora que me he leído el Corán hace poco estoy trabajando ciertos libros que sí son dogmáticos de fe y yo cuando veo a imanes o a gente defender su religión yo veo a esos marxistas marxistas con los libros en plan de según San Marx versículo 17 y y claro una cosa de hace 150 años la traen ahora y si no haces lo que ellos quieren eres un hereje y eres un traidor y eres Yo rompí con eso pero en esa época yo era muy sectario mu Es que purista no me gusta es que es más bien dogmático de secta sí lo veo más así y yo con los años según fui leyendo fui ampliando lectura fui conociendo otras cosas fui con eso o sea yo tuve como un proceso de varios años de ir saliéndome poco a poco de lo que desde mi punto de vista tanto ese movimiento antifa como lo que quedaba o queda de movimiento comunista yo lo veía como una secta bastante relacionada claro hab haremos de T de tus años en porque hay muchas cosas que decir tamb y me fui saliendo de eso y luego fui construyendo otras cosas pero en esa época caí en es como si fuera una religión Entonces yo devoraba libros hubo años en los que soy la típica persona que se le una novela cada semana 10 días tengo un canal de literatura en el que Voy subiendo O sea que es demostrable en esa época dejé de leer o sea solo leía marxismo y solo leía determinados libros y alguien me decía has leído este libro de historia de trosky de a mí no me gusta trosky pero que no me guste no significa que no tenga que conocer Has leído este libro de la Revolución bolchevique que critica lo que tú tal Voy a leer eso eso es una basura que Y aunque lo piense o sea aunque lo lea y luego vea que efectivamente no no no me gusta yo ahora sí me lo he leído Y si alguien me regalara un libro de F de Tito de cualquiera que no me gustan si no lo he leído diría Ah qué interesante me lo voy a leer y me lo leería eso antes no lo hacía y Y eso dejé de leer novela Yo soy un Freaky de la ciencia ficción dejé de leer ciencia ficción me gusta mucho hin No starship troopers sí me encanta y estuve muchos años pero muchos años Que solo leía eso cien ficción Ah no marxismo ojalá no Ojalá sí lo mezclara pero solo eso en plan secta total y me di cuenta de que con el tiempo eso no valía para nada pero en esa época es como un entorno que te yo creo que cada vez menos porque se está muriendo o sea el movimiento comunista ahora mismo Está muerto lo mejor que pueden hacer es disolverse y que creemos algo nuevo otros porque vamos pero era como muy absorbente de que tú entras y ya estás ahí y y tus amigos son de ahí tus novias son de ahí y todos es de ahí es una cosa muy endogámica un grupo sectario parece casi no y yo eh Me costó porque es un proceso porque salir de ahí No es tan fácil pero y irme además arrastrar a mucha gente conmigo Eso es lo que hay muchos que no me perdonan que yo me llevé mucho no hay gente por ahí que dice no es que esto se cargó el movimiento de no sé qué Pues me alegro Ojalá lo hubiera hecho más y me lo hubiera cargado más porque creo que es algo venenoso pero en esa época estaba como abducido de verdad Para mí el marxismo era en esa época no lo hubiera dicho pero era como una religión si lo veo ahora y yo lo veo como otra cosa Ahora como algo útil pero que hay que adaptar a las condiciones de ahora y que hay que solucionar los problemas entes que hay Porque si no estamos como hablando de de magia de una idea fantástica que algún día llegará pero no vamos a hacer nada hasta que llegue y Eso me suena la segunda venida de como los 10 mandamientos pero de Marx no de una ley inamovible doc según he leído más precisamente estos autores clásicos ellos son los que más critican la gente que se aferra a la letra muerta y la gente que hace de esto una religión Entonces si ellos mismos lo vieron yo lo he vivido ahora en mis carnes y yo decidí r con eso Porque para mí eso no es ser marxista para mí eso es ser pues marxiano que es un obseso de la obra de Marx o bueno un friky de no lo digo en un sentido despectivo es muy frey la cencia aficion otras cosas pero me refiero de de de centrado en eso de determinada época histórica yo por ejemplo el la tesis del doctorado que estoy haciendo sobre el periodo digamos de un poco antes de la República la primera parte de la República y el contexto internacional soviético el aguje de los fascismos es decir es una cosa que a mí me gusta a nivel historic pero yo no quiero extrapolar lo que pasó ahí mecánicamente ahora porque es sería como un videojuego no sería no sería real y creo que ha mucha gente que cree que está como en un videojuego como en una simulación y cuando llega la dosis de realidad que a mí me llegó en varias eh Cómo decirlo en varios momentos como en varias dosis no Sí yo creo que eso es lo que te hace ser crítico y repensar ciertas cosas para ver si si es así o no No porque en Cuba no tuviste una fue para mí una experiencia religiosa vamos vamos a ir vamos a ir cronológicamente porque si no son muchas cosas para para seguir un poquito eh siguiendo el para que también se entienda mejor este camino que tú comentas no que has seguido estamos en tu inicio de eh del amor por el marxismo por el comunismo Supongo que una ilusión tremenda en lo que tú decías un dogma una época que también tenía sus cosas bonitas gente aí os reunía 20003 2004 Esa es la fecha para esa la fecha donde tú tú Alguna vez has pensado o has caído en Por qué te dio por eso y no te dio por ejemplo por otros grupos de otro de otro tipo digamos hay alguna cosa que realmente te sintieras tú más cercana yo creo yo creo que cuando pasó lo de mi familia al [ __ ] la conciencia de clase de de repente estar aquí de repente estar más bajo y ver yo creo que ahí me hizo más consciente de ciertas cosas y eso yo creo que me me alejó de otras opciones radicales es que podría haber yo creo que ese fue el motivo por el que mis lecturas y mi porque Claro igual que empiezo a leer puedo leer y decir justo por el otro lado o sea me podo haber radicalizado en otro en otra dirección pero yo creo que yo creo que ese fue una y otra fue porque es que para mí no son ni fascistas porque es que incluso decir que esa gente era fascista es una falta de respeto a los fascistas porque los fascistas los de verdad son gente que lee gente formada gente que no está haciendo el payaso y gente que planea asaltar el poder por la fuerza entonces esa gente es más más seria que gente que se dedica a meterse farlopa ir al fútbol y pegar a gente porque lleva a un niño porque lleva patillas y camisetas del chegevara entonces para mí eso no son farcas son gente Pues bueno un subproducto más de de moda de tribu urbana como lo éramos nosotros es decir porque la gente va a decir y tú que eras eh yo no me consideraba red skin pero sí iba con gente así y tú que eras tal no eras igual Pues sí nada más que yo no no llegaste nunca a ser red skin como tal yo no me yo no me identificaba como skin nunca pero sí que gente que a mí me señalaba como tal y las pintas que tenía A lo mejor si pueden ser cercanas a a ese ámbito pero no Yo iba yo era muy chandal ero Entonces yo tampoco pero sí que sí que veo que hay similitudes y yo con el tiempo vi que en realidad es como la eterna guerra civil que nos intenta meter en la política de PP psoe rojos y azules vox podemos dividen a la gente con tonterías y los problemas de verdad no no no se atienden Pues yo creo que en lo radical o en lo extremo pasa igual están los de la derecha radical que no son nada y los de la radical que es igual que hacen conciertos con la misma música llevan la misma ropa incluso las mismas marcas la misma estética y son igual de intransigentes y y realmente tampoco hay una ideología en ellos muy grande y yo con los años me di cuenta de que éramos lo mismo éramos la misma cara o sea éramos dos caras de la misma moneda Y qué hacías ahí en en esa época qué montaste qué teníais cómo cómo nosotros Contamos a ver había una está muerto ya Pero había una coordinadora antifascista que agrupaba mucho much grupos juveniles vale Y nosotros montamos uno en nuestra zona y luego cuando nuestro grupo creció montamos más eran todos comunistas no no no no de tod no no ni de [ __ ] a ver los nuestros o sea los que montábamos nosotros sí pero bueno comunistas bueno digamos os denominaba comunistas os denomin y nos juntábamos con otra gente muy diferente incluso gente que era antifa y ya está que no tenían una ideología Yo creo que es la mayoría ahí y se montaban grupos como por zonas y luego nos juntamos para hacer cosas como unificadas que es lo que hacen los nazis los nazis tenían como su grupillo Y luego montaban el día de venir aquí a Cataluña el día de cosas donde se centralizaba todos y se juntaban y uno nos atacamos a otros y estábamos pues haciendo el payaso eh todo el santo día hacíamos jornadas Pues es que las hacen igual unos y otros Es que yo yo ahora que sí que miro a los dos lados siguen en esa dinámica Qué tipo de jornadas hacíais por ejemplo pues nosotros hacíamos jornadas antirrepresivo jornadas de como para intentar meter un poco de línea o de discurso que los naci lo hacen igual hacen esos actos traen a no sé quién y lo que hacen es meter una línea para que en vez de estar la gente dispersa por lo menos vayan un poquito todos hacia lo mismo No ese pensamiento que es como de la escena digamos que son como escenas y hay que solía qué solía repetirse Cuáles eran los tres cuatro cinco conceptos que se iban repitiendo porque seguro que habían unos que pues mira debido al parasitismo que hacían otras organizaciones yo creo que hacían mucha carrera con el tema de la represión del estado que es fascista o casi fascista eso por un lado y por otro lado hacían mucha campaña con la ocupación y con la autogestión con los centros sociales ocupados y demás que ahí es donde estaba el negocio porque ellos montan conciertos y ese dinero dónde va parte para alguna cosa pero otra qué Para los que llevan las cosas luego tienen ropa tienen marcas de ropa todos los de un lado y los de otro y y venden en toda la escena o sea en realidad es un negocio la gente los conciertos igual es es dinero y los grupos y todo y son para mí son iguales unos y otros y y se saca mucho dinero entonces por eso se mantiene De hecho si te fijas la mayoría de la gente mayor que queda porque a mí me pasa una cosa de de pensar que me tenía que prácticamente pegar cuando me los he encontrado o sea me he encontrado gente de mi época que yo cuando me fui ellos seguían y claro yo un Renegado lo peor porque no hay nada peor que alguien que se va y te critica o sea eso es lo que peor se ve en el mundo no una traición total claro y yo no me metía con ellos tampoco excesivamente Pero hay gente que se lo ha tomado así y cuando me he encontrado a esa gente que son gente de mi edad o más mayor luego por la calle algunos me han dicho que nos votan o que nos ven o que Oh que bien te va O sea que se les ha pasado la edad de estar haciendo el tonto no pero los que se quedan es decir cuando ves gente que tiene 40 o 45 años que está ahí tú ponte a mirarlos tanto de un lado como de otro el dueño de la marca de ropa el dueño de la tienda El que monta los conciertos el que lleva no sé qué del fútbol Esa es la gente mayor que queda y por qué Solo queda esa gente mayor Porque tú cuando eres joven te engañan pero cuando vas teniendo años y quieres tener una familia Te toca ponerte a trabajar que es otra cosa que ahí no hace todo el mundo pues ahí es cuando ya dices qué hago aquí en una cupa haciendo sucia llena de que que te podría contar cosas que de s Cuéntame alguna Cuéntame alguna de esa época alguna cosa Loc nosotros estábamos metidos en en un centro social que se llamaba la traba y además nosotros tenemos bastante fuerza ahí y ahí se montaban conciertos era como el núcleo era como el núcleo que raba un poco por lo menos cierta parte de la Grande de la escena y ahí se montaban conciertos y se hacían cosas yo he visto a gente Eh desmayada por consumo de estupefaciente muchísima mucho camello y cogerla gente organizadora [ __ ] al tío sacarle y dejar en la calle Llamar a la ambulancia en plan dejar a la gente medio muerta o sea Esa es la cultura de para la juventud cómo hacen ellos no la cultura antifascista no son antifascistas son antas antifascistas son los que luchaban contra los nazis en la Segunda Guerra Mundial esta gente son otra cosa es una moda yo he visto gente muy muy drogadicta muy joven y muy acabada gente que vive de la mendicidad como medio de vida como algo bueno de no es que la bendita delincuencia eh si qui pido si no voy al supermercado a recogerla o sea y eso es una cosa que se promueve en ciertos ámbitos ahí estaba no como esa an agiar un poco el la miseria gente no sé gente que tiene 20 años y de repente estás en el concierto y se baja los pantalones y caga en medio de lo que se supone el escenario o sea unas cosas plagas de ratas plagas de ratas eso pasó aquí en Cataluña cuando vine fuimos a un casal a reunirnos y y y de repente empiezo a escuchar ratas por el por el por las como las tuberías las cosas de ventilación me acerqué al de allí y le dije Quieres que te lo solucionemos porque yo siempre vivía pues Lu a ver la casa de mis abuelos y ahí tenían cosas yo me criado un poco también en el campo no parte de mi vida cuando hay una Plaga de ratas Ya ahora no se puede con la ley esta Pero esto ya prescrito así que lo puedo decir pero loo de que se envenena las rata que te las cargas porque es una plaga Vale pues yo le dije quieres que lo solucione traigo cepos y traigo veneno una Plaga de ratas gordas y me dijo que no que eran compañeras eran como compañeras de de hábitat yo que son ratas está lleno de ratas y cucarachas Tú te crees que esto es algo higiénico y algo donde vas a llegar a la gente normal tú cualquier persona normal imagínate tu madre la mía cualquiera la llevas a un sitio donde se oyen ratas en plural pegándose por los por los conductos y se va espantada corriendo y es que esa es la escena es drogas es alcohol pero alcohol me refiero de de alcoholismo enfermizo no de un tío que se toma un vino no no no no no no hablo a un nivel pu Yo no bebo alcohol pero pero mis amigos beben todos y no pasa nada y quedo con ellos me tomo una coca-cola cero y ya está O sea no no soy un talibán con eso simplemente pues Yo no bebo y ya está pero pero que yo veía eso y daba verdadera pena o sea de de yo veía gente con 20 años destruida y solo les veías en los conciertos que se disfrazaban enteros del uniforme de la escena Cuál era el uniforme de esa época de la escena depende de cómo eran si de chicas por ejemplo yo hubo una época que iba todo el mundo con eh la cresta la falda con los tal las medias de rejilla las botas el no sé qué iban todas iguales luego otra época todas hicieron Chelsea o se iba cambiando con el tiempo y los tíos igual es que es una moda de verdad que además viene importada ni siquiera es una cosa natural de aquí y es verdad que no todo el mundo era así O sea también había gente más recta pero yo veía que había una mayoría que era como como un viñar rooc mal montado constante y y un nego enterado de de la [ __ ] ahora se va hacer o no no no es que ese Bueno lo puedo contar también si quieres que cuando vine aquí confrontamos aquí también con todo el mundo ese tío vino un acto nuestro y estaba estaba la gente le han puesto un nombre ahora es dakor o algo así pero ese es famoso por llamarse Mari Carmen en en todos los sitios de es un tío que está en los de sucios que además se pone traje para ir a los de sucios o sea es espectacular con la cresta todo el del pelo rojo ese se pone traje para ir a los de sucios claro coincidíamos Sí y vino una vez un acto Y decía pero vosotros sis españoles no vino el acto así aquí en Cataluña en las cocheras de sans o sea un tío que venía como de comisario del pueblo a ver quién son para venir a boicotear ese tío Cuando vengo yo aquí a presentar libros o cosas me monta manifestaciones él en la puerta de fuera españoles que tengo vídeos eh a o sea es un personaje y es un tío que maneja O sea la gente le ve ahí como si fuera un friky pero es un tío es un tío que maneja aquí en Cataluña y además es un personaje que es Dj es Dj Mary Carmen lo podéis Buscar en el Instagram suyo y fue famoso porque no sé si se considera tía o que se considera tampoco quiero pero es es una persona grande vamos a decir y se puso unos pechos así pero de verdad Verdad que en el Instagram se puede ver luego creo que se los ha vuelto a quitar porque ya no no los tiene pero que es un personaje muy mediático aquí que Además creo que era el presidente del sindicato este de de prostitutas que aquí es muy activo que son las que confrontan mucho con las rath que hubo un lío gordo con la policía el instigador y el que movía todo eso era él es es el que ha montado [ __ ] Yo es que me enteré un poco de rebote y y claro Digo el viñar que es un muy que aquí hacía talleres de [ __ ] en Barcelona hací Esto sí sí yo he visto que lo promocionaba en el en el Instagram O sea que él tiene como mucho mucha actividad en ese sentido que también tú ves aquí un poquito de marketing de que de hacer ruido Sí pero este hombre para mí o mujer o lo que é quiera eh él aquí tiene presencia él aquí tiene influencia dentro de lo suyo y es una persona que en el ámbito por ejemplo Cup antifa y todo eso es una persona que es por lo menos en los decio Cuando yo fui y demás es como reconocida cl Es que la política en esa escena a es un poco así que es copiar un poco lo que viene en Estados Unidos Estados Unidos la época eh Como aquí que la gente que llevaba el ryo antifa eran ultras empieza a ser gente como como este chico y y eso ya empezó a a salir cuando yo estaba por ejemplo yo yo estaba en una asamblea antifa cuando vino el lenguaje inclusivo aquí yo me acuerd recuerdo que vin en una reunión y empezaron a hablar así y el comunicado era todo con x yo soy vamos un ferviente eh detractor de de del tema del lenguaje de género y demás y lo llevaron y nos reímos en plan Jajaja Qué locos esto como esto Cómo va a pegar aquí es imposible claro luego han pasado los años y es como es que se han hecho con todo y así con muchas cosas es decir han ido llegando modas y la escena se ha ido convirtiendo se ha ido adaptando pues como cualquier escena musical que va evolucionando pues esto también y yo me di cuenta rápido que era como como un negocio como una escena musical que metía en la política como para vivir de ella pero en un sentido literalmente comercial no de un poco cínico Entonces no la escena para mí sí O sea había ahí por lo que tú dices menos gente instruida de de lo que puede aparentar una escena que tiene en teoría una ideología muy potente Pero cuál es su ideología yo lo tengo Claro porque para mí su ideología es el prismo ideológico es decir es lo Wow que es lo que viene de Estados Unidos y eso es algo estructurado no en mi época era pues algo más radicalizado residual que la izquierda vamos a decir eh También radical pero más de rollo Partido Comunista pero no el partido comunista sino los grupillas pequeños de organizaciones más radicales y se movieran un poco en torno a ellos y tenían muchas cosas de esa izquierda Por así decirlo en esa época Sí pero es que ellos han evolucionado pero a esa izquierda también le han arrastrado yo cuando digo lo de que el movimiento comunista está muerto eh casi todos los partidos que hay que se siguen llamando comunistas tú coges sus documentos y son feministas ecologistas pero en el sentido de activista casi greta zamber eh trans inclusivos eh lenguaje de género o sea todas las modas las han metido ahí y todo lo que era más de lucha Obrera o más de efervescencia lo han sustituido por seguir apoyando a ugt y a comisiones y por pedir el voto antifascista al psoe en elecciones entonces esos partidos que se pueden llamar partido comunista de no sé qué es que se han convertido en esto incluso Tú vas por Europa por todo Europa y todos esos partidos comunistas infectados de lo que Michel kusc tiene un libro se llama neofascismo ideología del deseo él habla de que la izquierda en mayo del 68 se transforma y que hay una nueva izquierda que asalta la hegemonía de la izquierda y la toma y todo lo que tenemos ahora de esta izquierda actual viene de ese mayo del 68 él lo llamaba freudo marxismo o lo llamaba liberalismo libertario es decir bajo una supuesta estética y una un lenguaje muy revolucionario símbolos un hoy un martillo un no sé qué haces Así un poco y y lo que hay es la defensa de la ideología para mí del capital Financiero en la época actual Es decir para que la gente lo entienda de las grandes empresas para mí estos activistas tienen la misma ideología que las grandes empresas transnacionales y cuandoo la izquierda que se supone que quería luchar contra el imperialismo contra la opresión contra el malvado empresario no que sí er cuando de repente se ha pasado a eso a que tienen la misma línea editorial vamos a decir que Disney que Netflix que Amazon que todas las grandes empresas que silicon Bali dices qué ha pasado aquí habid lucha Obrera La han abandonado Se ha perdido es que Qué es la lucha Obrera ugt comisiones que el 1 de Mayo el día de Mayo es un día de lucha de reivindicación coge y dice que quiere que sea un día para la defensa de la democracia y del gobierno se han cogido una cosa que era el asalto del Poder y lo han convertido en algo Para apoyar a Pedro Sánchez cuando hacen huelgas bueno huelgas hace más 10 años que no hacen una huelga hicieron una huelga feminista qué huelga puede ser una que se hace con el apoyo de las empresas de la patr O sea de la patronal y del gobierno se Pero qué sindicato de clase es ese y y es en lo que se han convertido a mí me llaman traidor a veces no es que te has convertido a la extrema derecha no es que yo tengo ojos y veo cómo evolucionan las cosas y me toca adaptar a ello yo defiendo los intereses de los trabajadores es decir la izquierda actual por ejemplo con sus políticas Qué es apoyar a la otan en en en cualquier sitio es decir eso de otan de entrada no no al imperialismo americano ahora apoyan a la otan O por lo menos sus proclamas eh los trabajadores ya prácticamente no existen para ellos o sea ya es son las minorías no esos derechos de minorías algunas inventadas directamente eh lenguaje inclusivo el feminismo eh la feminización de la Administración los autónomos son reaccionarios porque tienen parte de los medios de producción no son trabajadores de verdad eso es lo que dicen ellos nosotros defendemos a muerte a los autónomos eh a favor de que haya unos impuestos gigantescos pero no para que reviertan en la gente sino para pagar algunas cosas como las que he dicho que en qué repercuten en la vida de un trabajador en absolutamente nada un trabajador tiene problemas para llegar a final de mes porque hay una depauperación de los puestos de trabajo hay un problema porque los sindicatos que hay trabajan para el gobierno que pactan con las Patronales y no hacen absolutamente nada Hay un problema con el tema de la seguridad en los barrios obreros y la degradación de los barrios obreros y luego hay una partidocracia que tenemos más funcionarios y políticos que prácticamente ningún país Cuando somos un país que no somos tan grandes y que podemos reducir fácilmente a la mitad pues obviamente esos obreros están hartísimo de que les quiten porcentajes gigantescos de su sueldo para que luego vaya a pagar ayudas no muy especificadas pagar la feminización de la Administración pagar chanchullos de Sánchez en Europa u otras cuestiones esos son problemas de los trabajadores de hoy yo cuando En mi barrio salgo y hablo con los trabajadores me dicen este tipo de cosas y hablamos de este tipo de cosas no hablamos de de baños inclusivos o de que su hija pueda ser un no le interesa A eso un trabajador le da igual el Ministerio de igualdad cualquier trabajador que preguntes te va a decir que lo mejor sería cerrarlo e invertirlo en las pensiones cualquier trabajador entonces Quién ha abandonado la lucha Obrera porque Qué es la lucha de clases es que claro para ellos la lucha de clases Es un término al cual se agarran porque suena muy rojo en el pasado y luego aquí en realidad lo que hacen es conciliar todo el rato Y como dicen los de sumar hay que conquistar derechos Qué derechos no derechos todos los derechos de todos de todos Quién qué nunca dicen nada yo he escucho Yolanda Díaz hablar si tira media hora hablando me pongo a mirar el discurso y digo no ha dicho nada en media hora que lleva hablando y encima está leyendo que eso es otra cosa que los políticos antes tenían más casta cogían y se comían el micrófono se comían al público fueran de izquierdas o de derechas yo ve a todo el mundo leyendo como tú veas a Julio anguita por ejemplo hablando y era una maravilla pero no solo anguita es que incluso annar mismamente annar hablaba mucho mejor que Jo fel Felipe González Alfonso Guerra y no son ningunos Santos de mi devoción pero sabían hablar y tenían recursos yo he visto a Pedro Sánchez subir con un móvil porque le cambiaron el discurso en la moción de censura iba un tío escribiéndole y él iba leyendo y se puso a contestar con lo que habían dicho de lo que supuestamente iban a decir y lo cambió en el último momento y estaba haciendo el loco y nadie le decía nada es como si subo un caballo al estrado y la gente no pregunta Oye por qué hay un caballo Pues lo mismo la gente está muy alienada y está está muy polarizada en rojos y Azules y y y eso es un lastre para nuestra sociedad porque estamos como en una guerra civil en la cual no hay ni ni ni ni fascistas ni comunistas nos están enfrentando en base a conceptos de hace 1000 años que ahora mismo no tienen ningún sentido y los problemas reales que tenemos la gente ni se preocupa por ellos y están polarizados en No mira lo que ha dicho este no es que este y con esa polarización lo que hace como es continua la polarización y va cambiando en cuanto pasamos de es la liquidez del momento en el que vivimos pasamos de un asunto a otro y se olvida y van entrenando a la gente y las Mentes de las personas para que pasen de una cosa a otra y se les vaya olvidando todos una cosa mundial es decir la sociedad esta de la de la pérdida de atención que ya es casi imparable luego hablaremos un poquito incluso de de a nivel social No tan ideológico a ver qué opinas tú cómo ves la los próximos años y al final redes sociales internet han cambiado todo para bien o para mal eh Para cosas muy buenas y para cosas muy malas Ha cambiado todo para seguir un poquito por por deos Me he quedado con cosa que también estabas diciendo y que era interesante que era cuando tú formaba parte de esos grupos antifa violentos que en algunos casos eran violentos eran violentos cuéntanos alguna cosa que O sea qué habis Porque ya prescrito no pero qué habíais qué violencia había Y qué hacíais Yo te digo que yo he hecho mucho subnormal porque de los nazis todo el mundo nos imaginamos lo que pues es igual yo te digo Vais a pegar palizas a gente a reventar actos Sí y eso que te pueda poner hasta vídeos sí la gente la coordin orora o quién fuera convocaba para ir ahora ahora no lo hacen a nosotros en contra se vienen a reventar nuestros actos igual lo que pasa es que como ya no lo sabemos pues sabemos también cómo cómo prepararnos pero ya lo conocéis desde dentro pero ellos incluso por móvil hacen quedadas que se quedaban en ocupas por ejemplo y de ahí se iba a un acto de democracia nacional o lo que fuera y se iba a intentar reventar el acto O sea la idea era violenta Sí y la mayoría de las veces encima solo era contra la policía la policía nos molía palos y al final detenidos lesionados y no servía para nada y es un continuo constantemente luego había ajustes entre unos grupos y otros también Sí claro que sí en plan Dean pega no sé quién pues entonces cogemos y vamos nosotros a por no sé quién eso es hacía Claro que sí sea tú hab alguna vez habías con con tu con tu Cuadrilla digamos habías quedado con para para daros de hostias contra unos nazis de otro grupo 40,000 veces 40,000 veces sí cuando éramos chavales Sí claro que sí eso pasaba Y yo cuando y lleis hasta las últimas consecuencias Sí cuando yo deo hemos tenido juicio en su día tuvimos muchos juicios pero yo cuando pasa el tiempo yo me diy cuenta de que estoy haciendo el idiota y que estoy peleando en una guerra en la cual no hay ningún objetivo ni ningún sentido No hay ninguna propuesta de nada y es como has visto la película de de warriors Sí claro hombre pu pues estos también se lo han visto porque es como no sé como un culto a la violencia Absurda sentías en ese momento cuando te te reuní con tus es que no estás demasiado alienado Yo yo era como la obligación de pues hay que hacerlo pues ya está y se iba era como un deber es que al final Te acostumbras a a a la violencia sí te acostumbras es una violencia que no está es octágonos es una avencia que Real que es de calle que es jodida Claro porque lo de las peleas yo veo muchas veces gente diciendo no pero este tío en el las peleas siempre que no Qué es mejor para pelear en la calle ir con gente y llevar un palo o sea vamos a ver las peleas en la calle y currando de noche igual la mayoría de las peleas son en grupo y la gente normalmente porque es así O sea yo lo siento pero es así la gente lleva armas lleva un palo lleva un puño lleva las llaves y te raja la cara o sea la gente se pega con cosas entonces Claro que es diferente Pero es diferente porque no va a ser un uno para uno la mayoría de las veces y estas cosas eran así grupos que se chocan y con el fútbol Igual cuando he ido al fútbol igual Ellos tienen su negocio y luego pues se pegan Y tú cuando vas al fútbol con los que son de tal cuando te cuentas a los otros te pegas y es así en el Madrid por ejemplo atletic claro estabes la zona de Madrid no por ejemplo con esos con esos si se coincidía cuando ultas al frente no se pegan unos con otros claro Cuál es la cuál es la la peor que has tenido en es en esa situación una que realmente dijeras hombre yo cuando a ver yo cuando mataron al al pollo que nosotros estábamos allí o sea yo creo que eso fue un punto de inflexión también de estamos haciendo el idiota porque es que murió para nada y es una pena una lástima porque un chaval o sea yo creo que eso ha sido lo más gordo que pasó en esa época yo creo que eso es lo más gordo que ha pasado y algo que te que que que tú tuvieras que ver el sentido de que tú físicamente te hayas visto muy superado o que no m me han pegado Algunas veces te pegan Y te pegan o sea tampoco es el fin del mundo sobre todo cuando estás acostumbrado te da igual ya pero a mí lo que me impactó fue él porque yo le vi morir en el anden O sea no morir porque luego le llevaron para arriba pero yo le vi o sea claro es eso es impactante la verdad porque es en la cara o sea la gente hoy en día no está acostumbrado a ver a alguien que hace de repente así y fue una lástima una lástima pero pero es que fuimos a hacer el idiota para la gente que no lo sepa Qué pasó ahí que adems fue mu concido Pues que un había había varios en realidad no había uno había varios y entrar empezó a entrar la gente empezó a entrar la gente hubo un tío no voy a decir nombres pero hubo un tío que era que era muy pesado que no no dejó que lleváramos palos ni nada uno que era más mayor que para mí s que tiene la culpa de lo que o sea por el ir pero el que tuvo la culpa de que no se pudiera reaccionar bien para mí la tiene ese tío y y fueron no se llevó nada empezó a entrar la gente a los andenes y justo ese tío llegaba tarde a a la concentración esa que tenía democracia nacional uno que había con él se escapó por lo visto yo eso no lo vi pero él estaba con un puño y con un con un cuchillo y claro hombre se lo echaron encima le dijo algo en plan de no recuerdo cómo fue fue se te ha cambiado la cara o algo así dijo y sin mediar palabra lo hizo y con la mala suerte de que cuando le dio le le entró justo y empezó a hacer así el pobre chico y se fue para atrás y me acuerdo que decía me han matado me han matado se echó para atrás y y al final nos enteramos porque fue al hospital se montó al hospital arriba desgraciadamente falleció y ahí yo sé que hay gente que se alegra y dice Ah era un chico de 16 años o sea yo creo que eso no no hay que alegrarse Y es que en estos grupos la violencia es algo normal y si te toca alguien tú cuando AC corralas una persona en una situación así que es de temperamento agresivo y no lo va a pensar va a actuar y fue una desgracia desde luego eh a mí me dio muchísima pena sobre todo la la madre después y yo ya me salí de todo eso y no yo las primeras manis Y eso sí que fui pero luego ya con el tiempo yo ya no quise saber nada para ti Eso fue un punto de inflexión yo de dejar de hacer El imbécil que fue como esos años yo creo que sí luego fui una más adelante en Tirso que fueron los nazis de Tirso de Molina y intentamos entrar desde abajo y yo creo que esa fue la última así de de que la policía nos o sea hubo dejaron la gente tuerta sa es decir hubo conflicto de verdad o hubo pelea de verdad con la poli Pero en esos momentos cuando cuando os encontraba los grupos antf los No no es que ahí no te encontraban Es que la poli o sea en el caso de lo del metro pasó que fue fortuito y una lástima desde luego porque al chaval le asesinaron o sea eso es real o sea el otro se defendió pero al chaval le asesinaron o sea eso es pero a veces coincidía los dos grupos chocaba Sí pero cuando no es tan desigual y no es en no no suele llegar a esos Napoli no suele enterarse sí Y en este tipo de manifestaciones que te estoy diciendo que eran manis eran contra manis ilegales que yo me acuerdo que nos poníamos cuadernos en el cuerpo para la para los porrazos Y eso [ __ ] claro digamos no jodas aquí s s Claro porque si si no un porrazo te brazo o sea os hacíais como protección y quean cuadernos de folios Eh sí pero con tapa bien con tapa dura O sea dura dura No porque si no no dobla aquí aquí si era dura y aquí no y vamos super preparados en plan para tapar para todo o sea nosotros Eh no éramos Black block pero sí llevamos un poco el rollo Black block [ __ ] de preparación y nosotros íbamos de verdad a confrontar y Que vuelvo a decir esto lo va a ver cualquiera y me va a decir cabrón per Es que yo me arrepiento brutalmente de todo esto O sea si de la marcha atrás Vamos o sea me avergüenzo de haber hecho todo esto Aunque me sirviera para crecer pero me avergüenzo yo por suerte no desgraci a nadie ni me desgraciar a mí entonces pues mira dentro lo cabe pude salir y hacerlo bien pero es Man amos muy preparados y en latir Molina estuvimos a punto de conseguir entrar pero al final llegaron más nos cargaron nos tiraron los gases nos y claro la gente hay grupos que son como más profesionales en esto son profesionales de de pelear en grupo Ajá pero luego la masa que es lo que empuja la masa no es así entonces cuando empieza a ver cosas jodidas eh la gente hace estampida se queda muy poca gente y ahí está el peligro porque ha jug te pillan ahí es cuando la policía hace incluso gente que está De paisano por ahí sale incluso yo he visto policía eran muy buenos buenos de de cabrones de hacer bien el trabajo de que estaban dentro de portales esperando pero a lo mejor cinco con poras extensibles y claro cuando ya la gente se iba cuando ya eran los últimos salían y claro y te pegaban por detrás Sí y tú no sabías ni Quiénes eran porque no sabía si eran nazis o qu eran claro Luego si te pillaban era resistencia porque Claro si son policías dices Bueno pues ya está aquí se acabó Pero si son los otros te van a pegar claro y y te pueden meter ahí aparte más cosas y yo ese día yo creo que es el día más hubo mucha gente en los seo Tirso O sea la calle no me acuerdo cómo se llama pero la calle estaba la sede de la cnt en el balcón y justo era esa calle y claro estaba la gente como cogiendo adoquines y cosas para ir para adelante y vamos por varias calles y los nazis estaban en grupo Compacto que vinieron desde arriba y estaban como rodeados y el edificio de la cnt la policía fue lista y dejó que todos se pusieran Ahí vamos a salir vamos a reventar y que hicieron a trancar la puerta entonces se quedaron todos arriba y no puen hacer nada no no había algún policía que no que era bueno no no era bueno tenía calle eh Y eso el motivo por cuál fue o sea el motivo que porque como iban los nazis que hac una manifestación porque como los nazis había que ir luego hubo otra muy gorda también en Puente de Val supone que era por Pacífico que era la época del mps que eran los que luego acabaron en el msr eran como los nacional revolucionarios Por así decirlo o sea eran bueno la gente de jopar y esta gente jopar es un librero que además eh de así del entorno este aunque él se está saliendo un poco de eso también m per cre así los inteles ys dentro de lo que es la escena vamos a llamar fascista como un Varela o en Madrid en este caso no bueno él es de Cataluña también Ah también es de Cataluña Sí pero pero sí él era un poco el que l el msr en la época buena y y llegaron a entrar en Puente de Toledo Ian con o sea pegaron a mucha gente y ese día Hubo mucho lío pero sobre todo con la policía es decir este tipo de cosas cuando había choque era muy esporádico y muy corto y muy pequeño enseguida la policía la policía arrasaba o sea los antidisturbios la verdad es que se esmeraba y lo hacían o sea yo ahora viéndolo objetivamente desde fuera en plan de analizando eh yo creo que eran buenos eh En ese momento pensabas hijos de [ __ ] y ahora lo piensas Y dices Vid eran buenos porque cuando a veces iba otros sitios y pasaban otros sitios no eran iguales no sé cómo se llamaran las unidades de aquí la uip Pero había como otras unidades también los que había aquí eran buenos y yo recuerdo la de Puente de Toledo que fue muy gorda la de Tirso de Molina que fue muy gorda y la de legaspi me acuerdo por el fatal desenlace que es una verdadera lástima los nazis siempre se están riendo y no sé qué pero si tuvieran honor no se reirían porque era un niño de 16 años y yo creo que en esta vida Primero va el honor y luego va tu odio ideológico y y la gente que es honorable no se puede alegrar de que un niño de 16 16 años eh muer asesinado sea en el contexto que sea eh es no deja de ser un crío de 16 años y y a mí esa gente que hace esas cosas me parece secable y te digo yo no tengo ya nada que ver con este tipo de gente mm lo que hacen me parece una pérdida de tiempo y ser tontos útiles del sistema lo antía me repugna pero yo tengo que ser honorable y a mí y si fuera al revés tampoco me parecería bien porque una persona de 16 años tiene todavía mucho tiempo por para cambiar y puede estar muy confundido puede tener muchos problemas Incluso en esos contextos de vamos a decir de agudización de odio ideológico porque lucha de clases no es porque son tribus urbanas pero incluso ahí yo creo que lo Cortés no quita lo Valiente y que no no te pu se est alegrando de de ese tipo de cosas otra cosa que me cabrea mucho es el tema de los muertos y que no se respeta los muertos o sea tú puedes ser archienemigo de alguien pero si ha muerto ha muerto y a los muertos hay que respetarlos yo la gente que profana tumbas que que lo hacen unos y otros eh profanan tumbas Sí sí sí de hecho a nosotros nos echaron la culpa y me presenté en casa del falangista que lo había dicho para explicarle que no habíamos sido nosotros eh Y el tío me dijo Ah gracias por venir y decirlo porque profanaron el cementerio de de los mártires de aravaca aj profanaron en el cementerio y nosotros cuando ellos hacían la marcha que hacían un desfile no sé qué nosotros les hacíamos putadas lamos pancarta les intentamos [ __ ] el camino hacíamos que venía la policía para que hubiera lío y les echara para atrás Es decir sí tenemos el conflicto contra ellos Claro pero jamás en la vida jamás en la vida nosotros hubiéramos ido ni siquiera en esa época a un cementerio ni a pintar una tumba ni a nada porque una tumba es una tumba y un muerto es un muerto y muertos tenemos todos y todos lloramos a los nuestros yo tengo muchas disputas a veces con con gente facha que me a atacan todos esto hay gente que piensa que no se ha vuelto facha No no es que para los fachas soy el la extrema izquierda más radical y peligrosa y para los otros soy el el fascista más fascista de vamos del mundo y ni una cosa ni la otra y a mí me molesta mucho el tema de la profanación de tumba sea quien sea yo he tenido disputas de Ah te jodes por rojo lo dices porque mentira De hecho atacaron no sé qué era la tumba de José Antonio no sé qué hicieron y puse una publicación yo de que no tenían vergüenza Eso es porque te gusta y yo no no es porque me gusta es porque está muerto y todos tenemos eh yo cuando por ejemplo hablamos de gente que ha luchado por la revolución de comunistas que han sido guerrilleros de lo que sea y está ah que se joda bien muerto está está muerto déjale ya está pelate con otro o sea y Ah mí me dice no es que tú no puedes defender que tío que todos tenemos muertos todos tenemos gente que tú dices Estos son los míos eh yo me siento identificado con esta gente o cómo me gusta todos tenemos eso Entonces eso hay que respetarlo seas de lo que seas porque si no lo que eres es una persona sin integridad deshon y para mí repulsiva seguimos en esos años y hay una cosa muy importante que antes contabas no porque no todo pasa en España está el tema de Cuba que que es algo básico no y que también te forja un poco y que seguramente cambia ciertas cosas Tú vas a Cuba un par de veces verdad en dos viajes en esa época y luego hablaremos lo que queda en España que queda todo lo que es que tú tuviste en clase pues una parte importante podemos sumar de hoy en día vez todo esto es a la vez es esta época eh est profe a Pablo Iglesias Sí en mi clase han estado Ramón espinar Raquel Huerta con niñ rejón hemos tenido mil historias también o sea nosotros tú Tú has has tenido Trato con toda con trato y conflicto Sí sí desde el principio con todos desde que yo estaba en la uj c yo he ido evolucionando y ellos también y hemos seguido enemistados hasta hasta el D eso no ha cambiado no eso no ha cambiado vamos a Cuba Por qué Vas a Cuba Bueno esto parece que es el podcast de todo lo que me avergüenza de mi vida pero bueno pero me ha hecho crecer Oye pero estás por tú eres así por algo también no las personas el camino queas cagadas Bueno yo en la facultad y aquí esto me ha vergüenza también bastante y esto lo he hablado mucho con con greenfit y tengo pendiente ir al Canal de Carlito Madrid que es otro cubano que está aquí a eh Porque claro ellos a mí yo los conozco de que ellos me han venido a atacar brutalmente porque es el rojo este que seguro que es un cista no Y claro y luego cuando han habla conmigo han dicho hostias este tío es más radical que yo con todo esto no porque yo también eh lo he vivido y con cubanos que ocurr en la noche de porteros de al principio siempre me llevaba muy mal con ellos pero muy mal de casi pegarme con ellos Eh sí porque esta gente con lo de todo lo que pueda oler a comunismo Claro claro ellos ahí rebot yo lo entiendo Pero a mí no me va a pisar mi dignidad a nadie y al final todos han sido amigos míos eh todos porque me decían No tú eres de verdad no como esta gente me lo decían en plan de tú eres un tío de principio no como esta gente yo aquí en la en de hecho a mí a mí hay gente aquí cubana que me ha dicho es que nos hemos podido hasta pegar o sea de de en esa época Yo estaba muy vinculado por la juventud comunista con la gente de la embajada de Cuba que eran del partido comunista y que eran del partido comunista de aquí y también con la de Venezuela en su día y claro el grupito mío veníamos de ser pues vamos a decir conflictivos amos un grupito conflictivo lo seguimos siendo Pero bueno de otra manera y cuando iba las manis de lo que se llamaba los gusanos o los escuálidos que son como los opositores se les llamaba así espectivamente yo llevo sin usarlo para referirme a nadie 15 años Claro pero en esa época sí decía de todo y y nosotros íamos allí a pegarnos con ellos o sea nosotros poníamos delante de la embajada y cuando venían a intentar ir por la fuerza o sea nos llamaban los de la embajada en plan de Oye podéis venir a no sé qué íbamos a los actos ya las cosas a hacer la seguridad y como viniera uno le placos y le tiramos fuera o sea es decir no nos andábamos con tonterías en la Facultad de políticas donde yo estaba vino un ministro de Chávez el ministro de energía que luego le purgo luego le purgo y no sé si está ni muerto el pobre hombre y vino y le empezaron a boicotear el acto y nos llamaron y fuimos y vamos montamos un pollo allí en el acto o sea increíble avergonzados los otros medio echamos medio la tarjeta tengo la tarjeta todavía de un bueno ministro me lo dio el de seguridad me dijo tú eres Bravo y me dio me dio la esa [ __ ] y no sab cómo avergüenza de todo esto pero bueno cuando pasó todo esto claro a nos Ten un poco de la niña bonita de esta gente es Útil para nosotros y claro me mandaron para Cuba y Estuve allí tiempo eh Quién te mandó para Cuba Quién es el que parte del gobierno digamos no era más bien la gente de aquí que estaba un poco de la mano con ellos está en contacto bueno contacto est hecho diría estrecho clar las dos cosas Claro porque en Cuba no entraas de esa forma si no tiene Hi fimos como una brigada se llaman brigadas no que las llaman brigadas revolucionarias yo soy una persona yo soy muy recto yo no me Duo Yo no bebo alcohol soy un tío que entrena soy un tío que estudia no me gusta el rollo degenerado en ningún sentido o sea soy como muy serio un poco sold un poco templario en algunas cosas serio ese asun ent yo hay ciertas cosas que para yo las veo como muy negativas y yo con los años Pues he aprendido a ser muy tolerante pero yo cuando era un chaval era más de que como tago la cruz yo era un crío yo er yo era un [ __ ] ni tú nunca has tenido una época fiestera una época un poco de nunca por rechazo a mi entorno nunca porque mi entorno era muy drogadicto no el familiar pero sí el personal amigos y eran más mayores que yo y eran muy muy drogadictos y yo por rechazo de ver cómo se estaban consumiendo en vida te al otro extremo F no me fui durante una época al otro extremos pero luego volví luego ya me me relajémonos Sí en esa época no me metía pero sí era como fuera Qué pasa que yo llego allí y a mí me mete en la cabeza yo yo estaba en la secta total y yo llego allí claro yo llego al paraíso socialista yo llego al último valuarte del comunismo en el mundo esa sociedad perfecta donde Bueno bueno yo llegué allí como un [ __ ] cogí cojo esto para que lo cogí una botella vacía la llené de arena y me la llevé como un [ __ ] aquí a Oh la tierra de la mado yo fui mira que creía que eso era o sea como si un cristiano de repente dice [ __ ] si está aquí Jesucristo Jesucristo Cómo estás así claro yo llego allí y empiezo a ver cosas porque yo soy muy observador y nos hacían un poco nosotros lo llamamos el grupo de de esa que viene de esa época los que llevamos muchos años juntos lo lev vamos a hacer un Corea del Norte ah que es que tú vas a así y hay un señor que te va diciendo ves Ese edificio Sí ese edificio es nuestro y es mentira ves eso de ahí toda esa gente es socialista Mira vivo el socialismo y en mentira lo mentira pues todo mentira y te van enseñando lo que ellos quieren No claro y pasaban los días estuve un montón de tiempo allí y pasan los días y pasan días Cuál era la función que os habían dicho que teníais que hacer o sea es es como en partes brigada de trabajo no no allí era como brigada de trabajo en el campo y tal para ver cómo funcionan las cooperativas y las cosas y luego pues ir como de turismo revolucionario se llama que es igual que el turismo de ir a ver un monumento Pero con un tío que te dice este monumento es la revolución que os lo pagaban entiendo que que os lo esto tienes que pagar tu parte pero sí Ah Bueno yo de hecho pagué menos parte porque a mí me tenían de la niña bonita o sea a mí me tenían en plan de este cuidá Elo bien claro y yo llego allí y veo los del partido comunista los más corruptos los que te venden puros los que se ofrecían para venderte de todo entonces claro yo t en cuenta que soy un tío de secta total en esa época o sea en plan de que esto es el socialismo O sea si alguien salta algo vamos por menos que hay que fusilarlo eso de primera me encuentro eso digo esto no puede ser luego me encuentro a jefes de la ujc que luego fueron jefazos de podemos que me fui con ellos diciendo que quieren montar un negocio allí e invertir y que necesitan y que tienen ya un socio cubano para ir 50 a 50 clo ya ni siquiera es eso se Es decir para hacer negocio la revolución gente que han estado en el consejo ciudadano de podemos per claro yo veo eso y ya me ya me empiezo a enen veo los Corea del Norte intento como moverme y no me dejan y yo esto esto Qué es me llevan al al Camp Bueno yo Me dediqué a recorrer yo me perdí unos días en plan de por cuba porque yo dije no me salen los [ __ ] que me Gan un Corea del Norte y me fui cdr por cdr en la Habana o sea cada x territorio hay un comité de defensa de la Revolución que son como los vecinos que hacen No no es un soviet pero son como unos vecinos que los vecinos que se organizan para determinadas cuestiones también las políticas [ __ ] que Greenfield dice que es la gestapo y que lo que hacen es chivarse de la gente no s y lo viste así algunos sí otros no yo vi gente muy íntegra ahí pero es que eran gente gente que que no estaban muy con el régimen o sea incluso gente que a lo mejor si era más marxista de otra manera pero que veía que eran unos burócratas y unos corruptos todos no eran muy castristas Entonces no no pero claro allí sobre todo en esa época además cuando fui yo le dio el chungo a Fidel cuando 2006 no que sí sí ahí le da el chungo a Fidel que veo que hay un cambio brutal en Cuba cuando él está bien y cuando no está porque de repente era todo Evo Morales y Chávez al año siguiente Pero bueno ahora voy a ello y en ese primer viaje me dedico a a recorrerme cdrs y hablo con los de los cdrs y la mayoría de la gente decía Bueno cuando se vaya Fidel pues esto s irá también Y yo qué dices y él sí sí y se ponía a explicarme las cosas y decía yo pues lo mismo Sí y iba cdr por c y te encontrabas al típico tío del partido y te decía ves a esos de ahí unos pandilleros dice esos son jóvenes socialistas y y Ah vale vale Qué pasó En cuanto se fue que me fui a hablar con los jóvenes socialistas Qué pasó que casi me pegan qué Por qué qué qué les dijiste hombre pues les fui a preguntar que qué pensaban del régimen qué tal y estaban en plan de este tío trabaja la policía o sea de pegarme [ __ ] y al final me hice colega de ellos y estuvieron bebiendo ron todo el rato y yo con ellos ahí contándome la vida y me contaban cómo estaban los jóvenes allí y yo decía Pero esto Qué es pero ahí todavía dije Bueno son problemas no nada es perfecto siempre hay problemas yo todavía estaba en plan constructivo de viv la Revolución socialista y el problema fue cuando voy al campo voy al campo y nos tienen allí hay una anécdota graciosa que es con las patatas tienen allí siguen haciendo brigadas de estas hacen todos los años eh Y y tienen por la mañana los de las brigadas ando patatas y de repente o sea de repente eh Por la noche estoy dando vueltas yo por ahí dando vueltas y de repente veo a unos tíos sacando las cosas y metiéndolo en carretillas y llevándolo donde tenemos que plantar al día siguiente y me acerco y le digo qué haces Y hace pega un brinco así mam huevo no sé y le digo qué estás haciendo Y me dice no Qué estás haciendo hijo de [ __ ] Claro porque yo digo que era un ladrón no clo Yo pensaba que era algo malo yo digo le voy a pegar eran dos y y el los tío no tranquilo no sé qué yo que qué es esto y me puse muy agresivo en plan de qué está pasando en plan de que iba a llamar y no sé qué Y me dijo No no llam porque va a dar lo mismo dije yo qué y me dijo sí tío es que nosotros cogemos esto Ahora lo ponemos ahí para que lo plantee y lo vamos tal porque el campo productivo está allí que es lo que tiene cada agricultor como en su es y lo que era la cooperativa como que era una estafa y claro le digo así digo pero esto yo estaba loco monté un pollo y a mí no me deja a mí ya no me llevaron a plantar patatas porque dije como como me llevéis lo destapo o sea yo no voy a estar aquí yo pensaba que estaba trabajando para la revolu men trabajo en la patata pero buo pensaba que era algo así y de repente veo eso y digo esto gente son pura pura chusma in monda o yo estaba envenenado de hecho venían todos a hablar conmigo en plan tranquilízate porque yo estaba loco eh en plan pero loco de de crisis ideológica de mandarlo todo o sea si ha habido un momento en la vida que he dicho a tomar por el culo todo me dedico a hacer mi vida ha sido ese porque dije es que se están riendo en mi [ __ ] lo hubieras dejado todo sí sí sí sí lo que pasa es que yo soy muy cabezón y yo soy muy de analizar las cosas y yo lo que me di cuenta es que eso es una estafa que allí había capitalismo de estado que había empresas había empresarios que que el partido era una burocracia terrible que son una panda de vividores porque lo vi en varias ciudades es que no hubo uno con el cabl que no fuera así y luego me Seguí hablando con gente que había del partido comunista y me decían en cartas y me decían eh No pero es que yo no soy voy a decir la verdad me me legué a una cubana allí y me hablaba con el grupo ese y era del partido comunista de allí y me escribía me escribí durante años y me decía yo estoy aquí que así me coloco y yo Oh traición es que pero dejarla de hablar y luego la hablé a los años porque la dejé de hablar enfadado y ya pasé y a los años la hablé y claro normal y de hecho luego me conocía de lo que estoy haciendo ahora porque ahora tiene internet Sí y la tía en plan de ves que tenía razón yo no sé qué me lo decía ella a mí en plan de estaba ahí para colgar Pero porque sé que es una [ __ ] y aquí la forma de de crecer es es poco no o sea es lo Sí pero ella decía que era adaptarse de que de que claro allí no había nada que aquí te puedes ir a una empresa Pero que allí la empresa es la que es claro O sea tú er en ese momento eras una idealista hombre pero vamos creyente un creyente loco y yo me di cuenta ahí porque esto demuestra que soy una persona crítica porque yo dije esto es una [ __ ] aquí no vuelvo Qué pasa que yo volví Por qué vuelves otra vez que de hecho en la brigada esa no sé si estaba Irene Montero o estaba la otra per pero estaba el grupito este si yo la conozco de esa época comista no maestre no pero estaba Juan Manuel del olmo ese sí que estaba Estaba el Jorge rochet que se quedó en el PC no había varios de estos erais varios digamos del del de la izquierda de ese momento fuimos fuimos como 30 y pico 40 30 y pico y tú fuiste el que tocó los [ __ ] yo toqué los [ __ ] todo el ese porque estaba [ __ ] de verdad fui a la sede del partido comunista y estoy hablando con el de la juventud comunista y empieza empieza a dar con su chapa Y le digo pero Y dónde está el marxismo aquí gente delante de todo el mundo así y el tío qué y yo sí lo que estás diciendo nosotros somos primeros martianos Es decir nacionalistas de allí aj eh cubanos no sé qué eh que si Bolívar que si no sé qué media hora hablando y luego decía y Marx así como el último claro y y fidelistas Castro son los opositores a Fidel es Fidel la gente dice lo de yo juzgo a una persona uno que había aquí la coordinadora cubana que era un friky decía un viejo eh decía yo juzgo a las personas tú imate por la calle un tío que dice que juzga a las personas diciendo te coges así te dice cómo te refieres a Fidel Castro y si dices Castro eres una basura y si dices Fidel eres un ser de luz Pues iba así por la calle el loco Fíjate si está loca esa gente ya claro yo cuando vuelvo de allí que encima nos mandaban un sitio con una Plaga de mosquitos que yo quería matar a todo el mundo yo 100 picaduras tenía llego allí así delgado descido y una [ __ ] ellos de fiesta todo el [ __ ] día eh yendo a discotecas yendo a discotecas de de claro eso lo normal aquí pero pero si tú yo en mi cabeza que iba al socialismo para eso no me había una [ __ ] discoteca Para eso me quedo en en mi casa Sí sí en Madrid y ya está y en la discoteca que si porros pillando porros y claro y para mí eso era la revolución Cómo puedes contribuir al tráfic que prostitución sexo por y voy a decir otra cosa hubo dos como no voy a decir los nombres da igual hubo dos que yo estoy 100% seguro porque les vi acercarse y lesv irse con ellas que se fueron con jineteras 100% que son jineteras [ __ ] Okay y era la brigada de la Revolución Mira yo salí de allí de hecho me fui de la ojc y me fui con un grupo entero que nos fuimos como 40 tíos y montamos otro otro grupo dentro del pc pero aparte porque digo No los degenerados son ellos o sea tú saliste desengañado al máximo y coge un grupo que había que este es conocido porque es el número tres del pc Ahora yo creo que era el que llevaba el PC en Sevilla y se lo cargó todo un s voy a decir el nombre un chico que se llama Carlos Vázquez que es del secretariado del pc es una de las manos derechas de Enrique Santiago y ese tenía un grupo que los llamaban los talibanes Porque eran muy así muy ent claro yo encajaba cuando entonces me empecé a llevar con ellos eran gente más aguerrida cuando hacían seguridades y tal si nos atacaban pegaban a la gente que les atacaba o sea era un rollo menos hippy era menos hippy vale vale Entonces eso es cuando ven que yo estoy ya desquiciado con lo de Cuba y que dejo de ir a lo de la embajada Porque el de la embajada me llama Oye que va a haber un no sé qué y yo eh te busques la vida o sea en la vida vuelvo a hacer el Tonto por ti pero por qué no lo entiendo empiezan a tirar de teléfono y al final me cogen estos y me dice no Roberto es que ha ido con la gente equivocada a Cuba Ah por eso vuelves claro entonces por eso vuelvo y y me costó el viaje el segundo 200 pavos o menos eh Y Estuve allí tiempo eh Ajá y me mandan a la escuela adecuados del comité central del partido comunista de Cuba O sea me mandan con gente del comité central éramos muy pocos eh 14 o 15 me mandan ahí y estamos estudiando el marxismo de allí o sea ya no vas a las patatas no es otro nivel claro es en plan de Oh sí tú eres de los Guay qué pasó allí que estaba todo el rato tocando los [ __ ] yo porque es que yo veía lagunas por todas partes y veía oportunismo desde que se construye el partido comunista de Cuba hasta ese momento porque yo me dedié a estudiarlo todo de cuando lo el el movimiento 26 de julio se fusiona con el PSP que eran los comunistas de allí el partido socialista popular creo que era y crean el partido comunista cubano el pcc y ya desde entonces son muy marcianos muy nacionalistas muy bueno pues cosas que a mí no me no me cuadraban con el marxismo no por lo nacional porque yo luego yo yo sí soy patriota O sea yo si yo me reconozco heredero de ese comunismo patriótico no de de no del de ahora ni del este internacionalista de destruirlo todo sino para mí es otra cosa el internacionalismo para mí es la solidaridad entre los pueblos y no el eso de un ciudadano un lugar llamado mundo Pero bueno no quiero desviarme y yo allí Pues vi cosas que me parecían Pues no sé por ejemplo lo del campo que te digo yo lo que me chocó la primera vez también era la propiedad del campo es decir era todo propiedad privada del agricultor y la cooperativa Estatal era totalmente inútil y se dedicaban a fomentar eso y luego me enterado de que han montado empresas con capital extranjero en en el campo igual es una perión para para del socialismo No pues yo no vi nada de eso allí de verdad es que no vi nada símbolos de cosas pero no vi nada y a mí me parece un gobierno más autoritario por la tradición que viene pero no muy distinto a lo que hay en Venezuela o en otros sitios no tan distinto simplemente que la oposición mayoritariamente se fue a Miami por un contexto de la Guerra Fría pero es que si volvieran sería muy parecido a Venezuela de verdad que no yo no veo una diferencia tan grande ni de represión ni de nada en Venezuela pasan cosas muy feas también eh con la Entonces yo no sé hasta qué punto es tan diferente entonces pues a mí se me terminó de romper la cabeza y en el segundo viaje cuando daban la justificación teórica a mí me pareció una falsificación del marxismo y al Señor que era un chico negro que además un hombre mayor no me acuerdo el nombre estaban de la Revolución estaban como Almeida que era negro también y luego este o sea era famoso de verdad Pues es que ahora ya no me acuerdo pasa demasiados años y lo pusieron en plan como de eminencia y no sé qué yo me leí su libro en los días que estuve ahí y yo estaba con todo con notas tocandole los [ __ ] por por página a página tú imagínate tío en plan este niñato Claro porque yo era un niño rata yo era un chaval si que yo tendía 20 años y el yo era muy infantil con 20 años dando por culo por culo todo el rato y claro cuando me fui de allí no me convencieron yando Y terminé Yéndome de la JC Mad también me fui con el grupo a otro sitio fuimos moviéndonos de sitios segundo de viaje partía aún fue como la consolidación de esto es un engaño No no es que Ah había dos opciones o llegaba a un análisis como el que llegué de que eso es una inmundicia y que es fruto de otra época y que lo que debería de hacer es caer y que surja otra cosa o dejo de ser comunista si esto es comunismo o dejo de ser comunista Porque yo por aquí no paso o sea yo estaría dispuesto si fuera cubano a luchar en el frente contra ellos o sea de que hubiera luchado contra ellos si si pasara ahora porque es que yo Considero que lo que hacen es crear dependencias con otros países y y seguir siendo como una semicolonia de otros países y eso es lo que le pasa a Cuba porque sí no la liberamos de Estados Unidos para luego ser una colonia porque fue una colonia de la de La Unión soviética porque ellos no no no sé cuá lian la unión soviética en la época Revolucionaria de avance de la Revolución lo hacen con krutov cuando ya eh ellos hacían Social imperialismo es decir que dominaban países por por su juego deedz en en el taabo Internacional entonces convirtieron en una colonia que cultivaba eh azúcar y cosas que necesitaban en la unión soviética en vez de industrializar el país y desarrollar el país que para mí el socialismo va un poco por ahí si tú no desarrollas el país tú qué socialista eres De nada tú eres un fantoche y un vividor y yo creo que es lo que pasó yo creo que en Cuba se hicieron comunistas porque en el contexto internacional eran los únicos que les pueden ayudar contra Estados Unidos pero que allí el régimen en sí que se implantó para mí es una dictadura burocrática que puede tener ciertos rasgos de algo pero que para mí no deja de haber capitalismo claro y mientras todo esto está pasando tú en España estás en clase con con todos con todos por años por años distintos pero con todos con quién has llegado a coincidir grandes nombres con Irene Montero has coincidido no no Irene Montero Es que yo tenía una novia que era del pc en esa época como di cómo dijeras y Montero se rompe se rompe todo digo yo tenía una novia de esa época que era la mejor amiga de Nene monteo Entonces hubo una época era un grupo digamos io pero yo estuve parando con ese grupo un tiempo entonces yo llegué a conocerla qué tal en esa época Cómo era ese movimiento en esa época eran idealistas también de otro tipo te llevabas bien con ellos En ese momento sí me llevaba bien con ellos porque mi novia era su amiga pero vamos era la típica iba como disfrazada de vasca a nivel de estética iba con las típicas botas iba el pcin aquí el flequillo el flequillo estaba más gruesa Por así decirlo O sea la política la transforma físicamente o sea es la mitad de lo que era antes y ella estaba en en la célula de centro de la ujc que es donde estaba la que era mi novia también y acabaron como el rosario de Aurora como casi todo el mundo que está a su alrededor y ella Irene Montero es una persona Claro porque la gente la trata como si fuera estúpida pero tiene muchas habilidades es decir ella siempre sabe estar en el momento adecuado en el sitio adecuado cuando se tiene que acercar a qui qu puede sacar de él como luego va a ir al siguiente es decir a la hora de ser capaz de ir ascendiendo aunque sea por arrimarse a alguien yo te podría hacer No lo voy a hacer aquí porque me vo a denunciar pero podría hacer un mapa desde que salía con el Pablo el de organización hasta donde ha llegado podemos de con quién se ha ido juntando y cómo ha ido ascendiendo es decir una persona que entre bambalinas o sea porque fuera no tiene carisma ni tiene la oratoria ni el punto de vista tiene la formación para llegar a donde ha llegado pero a nivel de organización porque claro las habilidades no siempre son no son iguales en todas las personas unas personas tienen Unas y otras otras clo y no todas son de Cara a la galería pero ella es una persona muy capaz de puertas adentro muy capaz de dominar a la gente de organizar de anular a gente y eso son habilidades eh porque si no no hubiera llegado donde ha llegado o sea la gente que dice no es que s cono ingleses y ha llegado no ha habido un camino eh ha habido un camino arduo en el cual ella ap pesar de ser derrotada en muchas cosas por ejemplo cuando se va del pc y se va podemos es porque en lo que era la ujc ella intenta ser la jefa aquí en Madrid y pierde Y entonces se va y se va con el grupito de Pablo Mayoral y de toda esa gente que son los que fundan podemos con iglesias o sea ella en el nivel interno ella es muy hábil es una persona muy hábil y el que diga que no De verdad no la conoce y te digo yo creo que es una persona en otros ámbitos que no da la talla pero es que no puedes dar la talla en todas las cosas tes unas cosas que destacas y otras que no y ella en ese sentido Ella es muy buena en ese sentido debíais en ese momento ella no es muy de debatir o sea ella era ella era ella Ella era radfem Y cuando pasó todo esto ella vio es que es lo que te digo las oportunidades ella vio la oportunidad y se ha hecho la jefa De lo quir es que es la jefa es que va por ahí dando charlas al extranjero Y es como oene Montero Dios es como la reencarnación de de que sé del mayor ídolo que tengas está aquí y eso lo ha conseguido porque sabe c zagar es como una serpiente que va ahí sabiendo dónde se tiene que arrimar y ella ha cambiado ideológicamente para poder colocarse y lo ha hecho bien por ejemplo la persona más trepa que he conocido nunca en toda mi vida iba a mi clase es Ramón espinar Ramón espinar es una persona que no destaca en nada a pero es una persona que fíjate la evolución la puedo contar porque le conocía a é su novia de entonces que luego se hizo famoso y dio es su novia no sé por qué pero pasó justo él estaba en ibas a esa clase con él sí sí él estaba en la juventudes socialistas él quería ser político profesional él me lo decía a mí y de allí de socialistas pasó porque p El Paso pasó eh alcalde de Leganés yo creo además pasó a a estar en atack es como un grupito así como medio intelectuales un poco tros Quiz anes para mi punto de vista hubo un tío que le cerró le cerró el ascenso me acuerdo que me lo decía dice este cabrón va a cerrado el arces tenías buen rollo con él Entonces por lo que entiendo no O sea que compañeros de clase colegas tenía el pelo igual que Santi millá y la barba y yo siempre le llams santim millá y yo me llevaba bien hasta que luego después a él le pegaron o tuvo una pelea que estaba en Iglesias también se pegó con unos lumpens [ __ ] y a él le dijeron que que éramos nosotros no éramos nosotros no No de verdad si no lo diría es decir si alguien no estuviera pegado a Ramón espinar lo diría me da igual pero es que no es verdad no es verdad porque entre todas cosas la gente sabía que me llevaba bien con él Entonces jamás nadie le hubiera dicho nada de los míos claro entonces pasó eso y Ellos pensaban que era alguien nuestro ahí se rompió un poco la el no no ahí puse un tweet poniéndome insultándome bueno diciendo de barbaridades y mentiras y yo ahí no me enteré luego me lo encontré currando por me vino super de buenas eh tío cuando ya era senador y diputado lo que necesite en plan amable porque yo me llevaba bien con él y luego después la gente es muy ruin alguien lo guardó y a los años lo sacó y lo y lo y lo vi y dije Qué ha hecho qué ah no lo habías visto no y yo tengo muy mala [ __ ] Entonces yo intenté hablar con él para decírselo a él porque yo soy muy de que cojo y te lo digoo y no Y entonces él empezó a hacer Twitch o no sé qué Y un día le puse o sea un día le puse y estaba el tío avergonzado pero si nos llevábamos bien y yo tú eres un cabrón y y yo es una persona que ahora ya sí eh soy una persona que no me gusta la gente trepa me gusta la gente que va de frente no Y él era todo lo contrario es una persona que no destaca en nada además incluso físicamente tú le ves y dices normal sí un señor estándar no un señor mayor ya porque pare seor mayor y está ahí tranquilamente no es verdad que hay los que tenemos esta edad de cer o sea es como que hay dos tipos de seres humanos los que parece que tengan 70 y los que parece que tengan 30 Yo siempre digo este parece que tiene entre 30 y 87 sí y y él es una persona que fue cambiando y cuando vio la oportunidad en contrapoder es que él me lo decía a mí es que este tío me ha cortado tal no sé qué voy a tenía claro él quería dedicarse se fue contrapoder y en contrapoder Con el rejón tal la época como más dinámica de Pablo Iglesias tal de ahí pega el Salto y va podemos y cuando él ve que podemos va a empezar a ver historia él se descuelga Por qué Porque ve que ahí no va ir subiendo Entonces se descuelga y de repente ahora está defendiendo a Pedro Sánchez dónde va a acabar como si es en Box a él le da igual o sea a él le da igual sea tú crees que él no es una persona ideológicamente n nada nada nada nada nada nada nada o sea fíjate el abanico desde el psoe hasta hasta las uaciones radicales que luego sirvieron para fundar podemos a él le da igual él puede acabar en Box pero yo porque hizo eso pero yo tenía un buen recuerdo de él en la en la facultad habéis tenido buenas charlas yo me llevaba bien con él en la facultad Sí luego Después empezó El imbécil y ya pues me enfadé pero pero yo me llevaba muy bien con él y con quién más de esa de esa época que ahora sea un hombre reconocido por ejemplo Pablo Iglesias venga vamos a hablar de buo I a decir alguno más antes Raquel Huerta fue mi clase también yé tal a la vez que Rita maestre bueno es que para mí eran como la cheerleader o sea yo la clase de Paulo ilias es espectacular por eso quería entrar ahí mira sea cómo era la clase Cuéntame la clase esa de primera clase primera clase qué año más o menos estamos hablando 2007 o yo creo A lo mejor si s o sea y Pablo Iglesias ya era conocido ya era en en la escena tenía la tuerca ya y aú no no aú no yo creo a no tenía por lo menos no era muy conocido yo no era conocía por la turca eso si te lo puedo asegurar vale vale vale primera clase coge y empieza a hacer la patochada esta que hace hay que subirse a a la mesa no s vídeos de eso bueno eso lo y en mi clase había un negro que era amigo de los de democracia nacional un negro pero negro negro Negro sí Y claro nos llevamos fatal pero fatal de de bueno para la gente que a lo mejor hay gente que se está perdiendo sobre todo latinos que no se demarcación nacional era un vamos a una era ya va a ser partido fascista nazi que bueno ahora está disuelto no sé si queda algo y claro era de eso Entonces claro estábamos los dos uno en cada punta ahí mirándonos mal no Y además era anecdótico porque claro era negro Entonces para los de podemos y esta gente era como el de box no no peor sabes peor No porque eso ya es naci directamente claro y estábamos ahí en cada uno en en una punta y de repente hace lo de la mesa y todos se suben además en la clase las todas las que luego se han colocado en podemos todas de verdad en Primera fila así llegaba no sé Ay Pablo mi Pablo le faltaba decir pero qué guapa eres y era como tienes ojos tienes ojos Qué te pasa Estás bien chica haer y zarla pues eran así eran como cheerleaders de que a lo mejor decía algo miraba así y hacía en par que lo habían hablado antes claramente y la tía decía Sí eso es no sé qué y Ah mi alumna aventajada ver así como no salid dorro pero pero como no sé haciéndose lo que no es porque él no puede ir de guaper Guay no es lo siento hay gente que puede ir de Guay y él no puede por lo menos en eso ama no me jodas te subiste a la mesa yo no Claro que no yo me quedé sentado y el negro se quedó sentado Y además lo hizo y fue como una conexión mental eh hice a la vez lo hicimos a la vez hicimos los dos y la mirada conectada en plan de yo no me subo y no nos subimos y empezó Y por qué no te subes y le dije porque si esto es para violentar la autoridad si la autoridad me ordena una cosa y yo lo hago Estoy validando la autoridad se quedó así dijo Ah estoy muy interesante Sí pues es y y siguieron y luego hacían performance con el rejón espectacular yo con el rejón me llevaba muy mal desde siempre desde la época que tian el colectivo 1984 en aravaca que nosotros nos llevamos a muerte con ellos pero de hacernos guerras de carteles de tener historietas o sea nos llevamos fatal porque rejón antes era de la juventud anarquistas y él era muy anticomunista y muy con el grupo que tenía era como muy violento y muy agresivo De hecho hay gente de sus amigos con los que yo he tenido problemas porque él si no va con gente que problema vas a tener con él pero con sus amigos sí y alguno de sus amigos han terminado emán con la muerte y visicitudes de la vida me han escrito después en plan de tío a ver si quemamos un día para recordar viejos tiempos y gente con la que yo en esa época estaba de pegarme constantemente de repente de colegueo Y de qué razón tenías con este le tenías fichado porque a mí me decían a ti nunca te engañó podemos y pues les no hacía de antes có me van a engañar y los que eran sus amigos entonces los fó y ahora se llevan a muerte con él Ajá rejón estaba en un grupo entonces que era follonero y anarquista pero digamos de Pro violencia incluso no [ __ ] Sí sí de hecho no voy a decir aquí el Mote porque esto lo va a ver mucha gente pero hoy una historia con el Mote buenísima que él piensa que se lo pusieron los nazis porque los nazis iban el mismo gimnasio que yo pero en realidad fuimos nosotros hijos de [ __ ] lo que pasa es que es un Mote gracioso y todos lo loog dentro del movimiento todo el mundo sabe el Mote sí no te lo voy a decir ahora que no ahora ahora estoy con la con la intriga luego fuera de cámara bueno la cuestión que cuando cuando pasó todo esto sí no no estamos con la clase yo ya les conocía entonces rejón hacía performance Pero qué tipo pues por ejemplo imagínate esto esto te juro que esto reales es 100% si esto lo ve el negro ese que era amigo del democracia nacional que escriba y lo diga por favor porque sé si va a decir la verdad Mira llegaba rejón y empezaba yo tú viejo profesor en plan como una película Sí y empezaba Iglesias qué te pasa alumno mío van super co un nivel como actuado Sí sí horrible y claro Yo según los veía era la carpeta voy ta ta ta me levantaba y me iba porque es que de verdad no les aguantaba o sea te daba con vergüenza jena es que era horrible y y estaban las chirlas así Ay Qué gracioso y yo matadme por favor y y me iba y me cje un día super rioso y me empieza qué te vas eh Te vas Porque te da envidia que seas profesor que sea yo el profesor y le dije uno tengo edad de estar en la carrera no como tú dos tú no eres el profesor eres el amigo del profesor y cogí me fui [ __ ] y se quedó así O sea te llevaste fatal con él siempre la asamblea nos peleábamos siempre o sea porque ellos claro cuando no no físicamente pero cuando pasa todo lo de lo de antes de podemos que ellos toman las asambleas y todo eso nosotros estábamos nosotros nos peleábamos en la asamblea venía hasta monedero a pelearse con nosotros se sea era espectacular para las huelgas y para todo monedero qué tal en persona yo le evit porque tuve un problema con una amiga mía y por solidaridad con mi amiga y porque me ponía muy negro cada vez que le veía le evit pero yo cogí a César carrera para teoría del Estado entonces evit a monedero que fue un profesor excelente y me alegó mucho de haber tomado la la decisión de evitarle y venían las asambleas a pelearse con con con nosotros en plan de para las huelgas para ir con porque le iba de la mano del decano se antisistemas pero siempre están con el que manda y me acuerdo una una huelga que ellos ganaron por muy poco la votación porque viene monedero y urbán que también estaba urbán el el que era diputado sí sí no sé si sigue siéndolo y vinieron en plan para de refuerzo para intentar ganarnos y y no salió lo suyo pero tampoco salió lo nuestro Entonces no podíamos cerrar la facultad podíamos hacer cosas en el campus pero no ha cerrado la facultad Nosotros hemos sido siempre piqueteros profesionales es decir huelga cabido Nosotros somos pero un [ __ ] Eh sí Y nosotros les dejamos encerrados dentro no nosotros nos juntamos el grupo nuestro y nos fuimos por ahí cerramos todo y cuando vino el decano estaba enfurecido en plan con ellos de [ __ ] Porque esa gente iba allí a [ __ ] y a estar ahí de fiesta en los encierros tú no entendiste claro la para ti era algo muy serio sí sí nosotros nos fuimos un grupito que me fui F con anarquistas De hecho también y los petamos todo y fue como Aha Ahora vas y lo disfrutas O sea que esa clase era una clase casi como de estas de película americana no un poquito o como un circo raro y y luego me hizo leer porque est lo puso en Twitter él él puso sí le hice leer no sé qué de Tony negri que me hizo leer un libro de Tony negri que que me gustó el autor no me gustó Pero me gustó aprenderlo sabes cómo te llevabas con él por eso no mal o sea es decir él no me suspendió o sea él me puso un notable bueno que de hecho él decía no no le puse muy buena nota como riéndose de mí le puse yo comentario porque tenía nota pública y le puse bueno sac notable si dices tú que es mala nota Bueno pues y quedó fatal pero yo creo que me hubiera merecido más lo que pasa es que yo como no era un Che leader Pues yo hice el trabajo de hecho la asignatura suya hacías un trabajo y aprobaba eh o sea en realidad cuál era su asignatura eh geografía política geografía política y hacíamos de todo menos geografía política o sea de todo yo en esa casa No aprendí nada excepto el libro que me leí que porque me lo ocurr yo pero a mí me parecía muy mal profesor La verdad sí pero me pareció honrado es decir hay profesores que te cruzan y te suspenden sí s o te o te presionan y te están jodiendo a mí me dejó ma engancha yo hice lo que me dio la gana y yo me iba en medio de clase O sea que puude haber tenido la excusa para suspender me también yo solo hubiera lá luo después en plan de si me suspende porque por ser yo Claro pero no lo hizo no fue honorable en el sentido de que yo creo que me hubiera merecido más pero me puso un notable De hecho está en internet porque él tenía una página se llama Geo no sé qué política que él colgaba las notas ahí [ __ ] y yo saqué é notable Que bueno que dentro lo que cabe Pues tampoco está mal no pero no os llevabais bien Por eso No no llegasteis nunca a conectar eh veía como al típico yo venía de izquierda unida del pc yo me lo imaginaba como al típico de izquierda unida y les tenía tanto rechazo me daban tanto artgo es que me daban cansancio yo los veía ya me cansaba digo es que me cansa y con los años has has tenido mejor relación con él o al revés pe no he vuelto a tener relación yo la última vez que le vi fue en una mani del 20n del acord antifa que se acercó por un lateral y me dijo Felicidades por la manifestación y se fue eso es la última vez que habla con él después de la clase y eso V verle nunca en persona qué opinas del nacimiento de podemos ahora que hemos hablado del pre qué opinas del nacimiento de podemos en ese momento te alegró crees que fue una una una buena es que yo yo estuve yo estuve en el 15m y yo vi que había una oportunidad de hacer algo estaba todo muy orquestado vamos a ver sinceros o sea eso no fue algo tan espontáneo como la gente cree decho cuando tú ibas allí de repente todo era asambleas había gente que mandaba y no era lidero natural porque la gente no se conocía o sea es mentira pero quién lo quién quién lo movía Entonces eso a ver yo creo que el primer interesado en en que esto pasar a la hora de darle bola fue fueron los críticos del del psoe incluyendo la derecha de que querían hacer un poquito de de daño dividir un poquito luego yo Considero que la izquierda incluyendo parte de la del psoe vio una oportunidad de que no hubiera grandes Cómo decirlo grandes problemas Por así decirlo movilizaciones conflictivas y hacer algo Bueno controlable de hecho cuando sejon la plaza en realidad no pasó nada entonces pues sí que es verdad que estuvieron ahí por culeando un poco bueno estuvimos yo también estuve tú estabas ahí en el 15m pero no vi yo no vi yo que se creara un problema de verdad y de hecho cuando luego se dividió por barrios eso fue una estratagema de esta gente ya para [ __ ] a lo que iba a ser el partido x que era el que se supone que iba a ser el del 15m y montar su chiringo de la izquierda y arrastar a mucha gente del 15m y yo creo que por eso consiguieron pegar el subidón tan sumamente grande en tan poco tiempo una locura porque hubo mucha movilización pero la gente ha acabó muy desencantada yo en en en ese Cómo decirlo en ese momento que yo siempre he sido muy recto cuando yo veía en qué se convirtió eso yo nosotos amos allí a intentar que hubiera combatividad y era gente fumando porros gente viendo gente de fiesta gente no sé qué gente cantando gilipolleces nosotros íbamos como en bloque y para ti esto es totalmente incompatible es decir el tener como una un carácter lúdico es totalmente incompatible con seriedad a la hora de tomar ciertas decisiones no V con conozco gente que es tiene ese carácter lúdico pero incluso a nivel mental hay gente yo lo necesito por ejemplo hay gente que lo necesita un poquito pero cuando se tiene que poner a hacer algo que no es eso se centra en eso sabes cuál es el problema de esta gente y ahí no que no yo creo que ahí no eso lo tienes que hacer en tu tiempo con tus cosas es decir puede ser paralelo pero no puedes convertir una cosa que es de lucha de estar concentrados de estar preparando cosas justo con lo lúdico es decir Termina de hacer eso y vete a lo que quieras tú lúdico pero no lo traigas aquí Sabes porque no es un concierto no no sé si me me explico No que eso parecía casi como algo cultural Sí pero lo que lo que facilitó eso es que se deshinchar de repente la asambleas políticas que al principio eran gigantescas se hacían hasta formaciones hacían cosas de repente dejó de ir la gente y la gente estaba ahí estab acampados estaban ahí al lado ya pero dejaron de hacerlo y la gente empezó mucho mucha gente empezó a venir a fiesta y me parece muy bien que la gente se pegue la fiesta y que desconecte pero no como un modo de vida de todo el rato eso de que incluso cuando quieres hacer algo serio no eres capaz de y y no haces lo serio tú dices tú lo necesitas tú ahora mismo no estás de fiesta bailando te quiero decir por qué Porque tú te pones serio y te pones serio a hacer Alo pero esta gente yo veía como que no tenían la capacidad y lo que ayudó es a deshinchar y enseguida las reivindicaciones más cañeras Por así decirlo fueron diluyéndose diluyéndose diluyéndose hasta que al final terminaron pactando con el psoe en un gobierno Cuando esto nació contra el psoe Entonces yo es el uno de los problemas que vi luego la gente que éramos grupos más radicales enseguida nos neutralizaron o sea nosotros ten íbamos a un sitio Inmediatamente había cinco tíos así alrededor en plan levantabas la mano y levantaban la mano ellos antes y después O sea tenían como un sistema para neutralizar a la gente que que Quisiera hacer algo que no es lo que ellos querían y yo creo que monedero y toda esta gente se hizo con el 15m y el que diga que no pues no estaba allí o sea en ese momento tú no tuviste ni un poquito de ilusión o de aunque no fuera quizás tu pensamiento exacto de decir van a hacer un bien yo al principio de hecho es que yo iba yo al principio vi que era una oportunidad op igual que lo vi con las marchas del 22m después mm Yo vi una oportunidad pero vi que se diluyó muy rápido y que alguien la usó en su provecho y a mí eso Me enfadó bastante y luego cuando se hizo por barrios al principio empezamos a ir y luego vimos que es que era Era montar podemos y ya pues ahí no y cuando ya se monta ahí tú ya ves que ya estamos fuera ya estamos fuera nosotros ya ya habíamos visto que era un chirito Y es que ellos traicionan un poco el espíritu ese del 15m ellos son los primeros que dan La puñalada un poco a lo que se quería hacer en un principio qué es lo que H qué es lo que hubiera sido ni partidos ni p ni psoe llevaban ese rollo O sea la idea Porque mucha gente no la conocerá la idea original cuando 15m estaba ahí y la gente hablaba había las asambleas qué tenía que haber salido de ahí si todo hubiera ido perfecto Pues para mí tenía que haber salido un movimiento que fuera un poco contra la clase política Por así decirlo y que buscara cambios eh sobre todo constitucionales o sea yo creo que es lo que debería de haber pasado de exigir aunque sea un referéndum o algo para hacer un proceso Constituyente que nos permita cambiar y actualizar las cosas a los problemas que tenemos Ahora yo Yo creo que es hubiera sido lo lo idóneo para el país pero eso cómo se podría haber hecho con un partido político no sea es decir con un movimiento simplemente bu con presión política puede que hubiera partidos que hubieran cedido y les hubiera interesado para intentar llevarse ese voto y si no pues sí habría que haber creado no un partido pero sí una una especie de movimiento ciudadano o algo así porque más allá no se podía ir porque la gente que había no quería ir más allá tampoco pero un movimiento ciudadano de a través de presentando firmas a través de lo que sea presionar incluso presentarse como movimiento como una asociación de una agrupación de electores algo así presionar de verdad para intentar abrir ese proceso Constituyente yo creo que hubiera sido lo ideal y creo que es la oportunidad más grande que ha habido de poder hacer algo así y en vez de eso montaron un partido que iba contra el bipartidismo y que en realidad ha sido la garantía o la columna vertebral o el o el retoque para que no caiga a ese bipartidismo porque pasamos de PP y psoe con algún apoyo de ciu o de pnv y demás a como más partidos pero todos muy polarizados y concentrados en esas dos posiciones igual Entonces el partido de gobierno es o el psoe o el PP en realidad no ha cambiado nada y ahora encima los están fagocitando O sea que ni siquiera ni siquiera es así entonces yo creo que que Pablo Iglesias lo sobre todo luego después con ciertas posiciones lo hizo mal y se le quemó el proyecto y se quemó él como político porque de hecho cuando vino aquí Mad o sea bueno aquí Perdóname que hablo así aquo como sido allí cuando fama deía a presentarse eh hizo el ridículo supremo O sea no le quería a nadie Y eso es porque ha hecho cosas muy mal y se quemó como personalidad Irene Montero en las europeas vamos a ver qué hace Yo creo que es una persona muy quemada políticamente por qué porque porque también la han tenido muy expuesta o sea parte es culpa suya por lo que hace Pero hay parte que su partido la ha usado en plan de venga aquí hay un muñeco molerla palos hasta que muera y claro la y querían quemarla hasta que muriera qué es lo que pasa que ellos esperaban que Yolanda estuviera con ellos y Yolanda habló con el rejón por teléfono y dijo No quiero otra cosa tampoco le ha ido bien a Yolanda entonces están como composición total porque por ejemplo en las elecciones del país Vasco podemos no estaba tan lejos de sumar eh Y estuvieron a punto de sacar cero y cero en las europeas no van a estar muy lejos podemos de sumar veremos las catalanas ahora bueno las catalanas hay otros factores partidos nacionalistas que ahí hay otro y no van a competir como tan directamente ellos pero pero en Europa van a competir directamente Montero contra sumar y van a quedar í Y es que si quedan ella ahí hay incluso la posibilidad de que saquen uno y uno cer y cero o sea es que depende cómo sea la cosa del desgaste se puede terminar en una situación peor que la que tenéis que unida de principio oa podemos volver otra vez incluso al al bipartidismo porque ciudadanos ya podíamos decir no existe Box tampoco no acaba de dar el sorp paso podemos está fatal sumar ahora está más fuerte pero bueno B ya está bajando entonces podemos volver otra vez a la situación de PP psoe estamos yendo hacia ello otra vez y como el PP sea capaz de fagocitar a la parte o sea de comerse a la parte liberal de box eh va a ser más Sí lo que pasa es que la tendencia en Europa si Box renunciara a esa tendencia liberal es que a partidos de ese tipo como Box terminan aumentando en el número de votos en los países que hemos con retraso con el resto de Europa Entonces lo de que vaya a desaparecer vox si desaparece va a haber otro que va a cubrir su espacio es decir yo creo que ese no va a desaparecer creo que el espacio de sumar si termina de atomizar va a ser similar a izquierda unida y que unida lle va a tener 20 diputados es decir no está tan lejos de eso ya incluso todos juntos y yo creo que es lo que va a suceder sinceramente y creo que es izquierda se va va a quedar más radicalizada pero más marginal y creo que el psoe si consigue mantener a Sánchez y todo lo que está pasando incluso puede engrosar crecer más pero si Sánchez cae yo creo que van a tener que refundar y se va a abrir un periodo aquí de gobierno de la derecha posiblemente de más de dos legislaturas porque porque cuando tú te tienes que refundar tardas tiempo en poder dar batalla no sé que pase algo cataclísmico claro que Sánchez es es tan personalista que al final psoe Sánchez Sánchez es el psoe ahora mismo sin él se tendrían que refundar tendrían que crear nuevos liderazgos sin duda Es verdad que la gente ahora olvida rápido pero lo que está haciendo yo creo que en 4 años no se olvida luego acabaremos de hablar un poquito más de actualidad pero hay algo muy importante que bueno vital de tu historia y que es todo el tema de Siria la cárcel es una parte muy muy importante seguimos en esos años eh en esos años donde estás convencido estás Ya perdiendo la ilusión todo tú te vas a vivir al barrio Turco de París barrio Turco de París París a vivir ahí y también estuve en en Alemania eh dónde de Alemania en Alemania estuve en en leverkusen y estuve en la zona de Colonia que también es una zona muy turca Mira yo empecé a colaborar aquí con con los curdos eh es una lucha que no pasa como con Palestina con el tema del islamismo pero sí que es verdad que hay ciertas cosas que me terminaron por disgustar bastante pero cuando empezamos a relacionarnos con los cdos terminamos relacionándonos también con organizaciones comunistas de Turquía Turquía es una dictadura terrible en la cual los presos se ahorcan solos se suicidan como decimos nosotros en la cárcel tienen unas situaciones terroríficas Turquía Turquía erdogan sí Turquía y claro con la gente que í Incluso hacen lucha armada en regiones Pues claro Imagínate es una guerra y aquí hay una comunidad curda que yo conocía a un chico es uno de los que estuvo en el juicio que la solv vion ya miso o sea Fíjate que a él le torturaron había sido guerrillero de Ciudad é le torturaron tenía marcas o sea era Terrible y nos hicimos muy amigos y ese fue el que nos presentó a otra gente de de Turquía por los rollos comunistas que nos movíamos por Europa en una internacional una coordinadora internacional en la que estábamos conocimos a grupos turcos Y empezamos a tener relación y de repente pasó la la explosión del estado islámico de de Boom de repente estamos aquí Qué pasa que gente que incluso conocíamos nosotros los mataron tortur olos o sea terrible o sea nosotros conocimos El problema del islamismo de primera mano en un sitio donde estaba realmente en expansión no gradual como en Europa sino de Ya estamos aquí ya H el califato no y vamos a a matar a quien haga falta para mantenerlo y claro mataron la gente que eran amigos nuestros de conocerles de estar sentados con ellos y yo voy al al aniversario del mlkp en se celebra en Alemania eso fue en leverkusen tengo el discurso en el que di yo en en internet fue en 2000 2014 creo y voy allí y me presentan al pad de uno de los que mataron yate el hombre ahí contándome Cómo han matado a un tío que conocíamos o se Para mí fue impactante y me no sé A mí me removió y ad más gente nuestra nos removió eh ahí es el primer contacto y nos dicen que van a montar una brigada internacional pues como las brigadas internacionales de España pero ya no está la unión soviética entonces pues va a ser menos gente menos dinero pero se va montado una abrigada internacional es una cosa que se monta a nivel internacional en base también a la gente de Turquía y de Siria que que lo piden no quién lo quién lo monta esto Esto es un Pues yo creo que los partidos en sí que estaban sí que est mal luchando contra el estado islámico Entonces ellos solicitan ayuda y a través de lo que es la red internacional piden ayuda a todos los partidos de la zona en Europa en ese momento todos los partidos que hay como la izquierda europea no los chinos dicen que es la la izquierda Blanca en plan de debilidad de que no valen para nada nadie va y nosotros decimos nosotros s vamos los trucos se quedan así de españoles y como Sí sí españoles y van unos para allá y antes de ir pues me toca ir para organizarlo yo me voy a esto lo puo contar ya porque ya ya me han condenado O sea ya da igual pero yo voy a a París que estoy en ese barrio Turco estado varias veces eh Y tiempo eh Y yo allí convivo con ellos yo allí eh Me daba verdadero miedo porque yo estaba en la zona curda pero yo veía lo que es el barrio en sí Y es otro país es como vivir en Turquía o sea es que gente muy religiosa muy ch se pegaban con ellos los curdos se pegaban con los ahí donde fuera no sí sí sí sí sí sí í son los lobos grises que es una organización como de extrema derecha allí de Turquía nacionalista se pegaban con los cdos con Los turcos rojos Por así decirlo y se apalean eh o sea había se apuñalaba o sea duro eh Y eso era una constante allí eh allí mucho robo mucha venta ambulante mucha suciedad mucho islam y yo ahí ya el chi me empezó a hacer un poco con el tema del islam de Es que esto es la barbarie o sea esto hay que frenarlo como sea y cuando voy yendo a reuniones y a cosas empieza a organizar y lo organizo y van unos chicos para allá íbamos a iba a ir más gente pero cuando se ve que están allí Los chicos no la operación Valle explota la operación Valle claro exactamente la operación Valle tenían las cosas nos estaban ya con todo pinchado y con todo controlándose ilegalmente desde 2013 desde 2013 Por qué por el tema del partido por por relacionarnos con los curdos de aquí porque se entiende que son peligrosos y que todo el que se junta con ellos le vigilan le pinchan los teléfonos etc lo tenéis pinchado los teléfonos lo descubr luego en el sumario sí lo tenemos pinchado Y a partir de 2014 Creo que ya es legal O sea me tienen un tiempo de con el móvil ileg ch a mí a otra gente y bueno nosotros seguimos haciendo lo que estamos haciendo No sabíais nada no sabíamos nada y la buen sospechamos porque pasan cosas raras de seguimientos y de cosas y luego de hecho en el sumario salen los seguimientos de los informes qué veíais un coche que estaba parado no gente que nos sigue o gente que ves Más veces de las que tal o que te paran todo el rato no sabemos por qué pasaban cosas así y y cuando vemos eso luego en el sumario hemos visto lo que claro lo que yo ya había visto sale reflejado de la visión del policía en el cl en el informe no y era luego después ya cuando pasó el susto y todo era un des [ __ ] porque era como Ah esto era por esto ese coche que estaba ahí negro todo el y sale los días que nos seguían y lo que hacían sale todo reflejaban los informes Ajá y y nada Cuando había más gente que quería ir cuando eso pasa los primeros vuelven y nos intervienen Y de qué os acusan en ese primer momento Bueno pues al principio de todo porque no la acusación más grave era la de terrorismo y y tendencia de explosivos tendencia explosivo explosivos que de hecho por eso me meten en aislamiento a mí sin fianza meten a otros dos chicos más pero salen confianza a los dos o tres días porque en realidad no tenían que haber entrado pero como era fin de semana pues entraron y cuando llevaba 49 días en aislamiento antiterrorista sale la prueba de los explosivos y era un yogur un yogur eh con No me acuerdo qué sustancia tenía dentro con TNT no no no no pero era en plan eh fertilizante con un poco de fertilizante y luego cogieron unos petardos vieja y no sé qué más y decían que todo junto podía ser una bomba vale vamos que y no y qué pasa que tuve la suerte a mí me tocó Luis Velasco que son no suerte porque es una trituradora de carne humana pero tuve la suerte de que tenía huellas y pedimos que la y claro y a mí me decían los de allí están pillados salen las huellas te vas a [ __ ] te vas a comer 27 años me pida la fiscalía a mí 27 años delito terrorismo claro yo só los 49 días y hay día que hay gente que dice eh Pues si no has estado nada y yo sí porque salió la prueba si no yo pensaba que me a tirar allí la vida que ahora te preguntaré por Estancia en la cárcel salió la huella Y la huella era de un tío que tenían que era confidente policial vamos que no tenían nada y en el sumario salía que en las conversaciones de antes de de convertirse en confidente justo antes que ahí estaba pinchado también sale todo de todo el mundo y salía que estaba dispuesto a hacer cualquier cosa para librarse él y que tenía las llaves del local y salía en su conversación el [ __ ] Qué pasa que cuando hacen la prueba sale la huya se es su huella entonces claro el luy Velasco coge y dice esto nos puede salir mal vamos a sacar a este hombre y me sacan y por eso salgo Tan pronto porque salió la prueba del claro Entonces ya si no hay explosivos Dónde está el terrorismo claro y una pescara que se muerde la cola y al final a mí me condenaron para entrar por actividad criminal probada que eso se hace para los etarras de que no tienen Con qué condenar y actividad criminal probada por porque saben que activad criminal probada y la actividad criminal probada mía es que monta la bregada sea no hay otra activad tú funcionas exactamente en eso que era como una especie de intermediario entre las chavales queer no entre entre los los que montaban la internacional y yo crea el que lo hacía aquí pero como eso es como los que hicieron en España en la brigada internacionales o sea es ese rollo Tú pensaste alguna vez en ir tú sí lo pensaste ir tú a combatir Sí sí yo quería ir y por qué no fist pues en primer lugar me lo vetaron en plan de cómo vas a ir tú si eres el que porque yo era un poco izquierdista en esa época y luego después porque ya pasó todo y era imposible pero tú hubieras ido si no yo sí me hubiera en H ID me H encantado porque es que el que se cargaron el amigo nuestro pero ahí los que iban tenían militar por ejemplo no la cogieron allí Ahí te entrenaban durante un tiempo luego te metían en el en el frente donde fuera Ne no fueron al frente de hecho hosti est en el batallón internacional de ryaba Y cuando pasó todo esto también tuvimos mala suerte porque en mi juicio lo pide la Embajada de Turquía o sea un país extranjero que se dedica a pedir eh que se hagan juicios aquí el que era mi jefe se supone el contacto que era el de Alemania o se yo voy a la cárcel por no charme de él porque a él le detienen Alemania y dicen vale le vamos a extraditar cuál son las pruebas ninguna Cuál es el delito este no vida criminal claro dijo Alemania eso no es un delito aquí y le dejó suelto y era mi jefe supuestamente eraa mi jefe y le dejan suelto O sea no era un delito en Alemania esto Claro pero aquí Sí aquí sí pero porque Turquía presiona porque Turquía sea muy bien con España y la condena que me pusieron fue una condena ridícula para lo que me pedían al principio me pedían 27 años cuánto te cayó al final Como me cayó dos años no me acuerdo Los o sea era Era para entrar aj dos años y tres meses vale hice el recurso y me pusieron uno y tres meses y claro es por suena muy mal de banda criminal no s qué lo que es la condena pero es que el crimen es la brigada Entonces yo me lo tomo como una medalla hay mucha gente que es Ah expresidiario Oh has está en la cárcel no has est ahí por delincuente no por no sé qué Yo he estado por ser coherente con lo que hago por no ser como otros que se libraron del juicio porque había en el grupo nuestro había más gente y hubo gente que de repente salió del juicio y no tuvieron juicio y no tuvieron ningún problema de nada Por qué Porque hablaron con la policía y en el sumario Sale entonces a ellos les dejaron y cogieron a los que eran los jefes que es la gente que se iba a mantener firme y a esos son a los que nos crujieron es que hubo gente mira cuando nos detienen a todo el grupo hay una parte que se mantiene firme y yo me acuerdo que yo estaba dando ánimos A los que se iban que salían que no se iban a la cárcel y alguno de esos que salían que no tenían ningún problema cuando cuando salieron en plan de No es que no hay condiciones para seguir es que no se han ilegalizado un año no podemos hacer nada yo salí de la cárcel salí [ __ ] Hicimos lo que nos dio la gana me pod metido en la cárcel otra vez hice lo que me dio la gana A mí no me va a decir nadie lo que tengo que hacer o pensar o dejar de hacer y luego alguno de esos son de los que meten [ __ ] de no es que esta gente de cuando han sido unos [ __ ] unos cagones y han sido la gente que no ha sido capaz de afrontar las cosas y que luego fueron de podemos y luego se quedaron en su casa y gente de esa que han sido anónimos hasta no hace mucho tiempo porque al final conseguimos pillar les y les hemos denunciado que ahora tenemos un juicio resulta que todo es mentira es que lo dijeron porque no sé qué es que no han sido ellos son de los que Tamayo dijo no es que es muy interesante que no sé qué bueno pues los he llevado a juicio cuando se al juicio les condenen porque están yorando para intentar llegar a un acuerdo cuando les condenen porque no va a haber acuerdo le mandaré la sentencia a Tamayo y espero que entonces Eh rectifique Esto es para meter un poco de contexto que la gente dice Bueno qué pasa aquí cuando viniste en el en el en el en el verano de hace dos años casi hará 2s años eh para el debate luego vino Tamayo al cabo de Bueno ya era de mañana hizo un par de comentarios yo creo que ha muy desafortunados Yo entiendo que él pues él es bastante woke y entiendo que es lo que tiene que es lo que tiene Creo que creo que no O sea no es yo la percepción que tengo y creo que tiene que defender ciertas cosas y bueno pues la paja en el ojo ajeno Y no ve La Viga en el suyo o en los suyos y yo desde el respeto Cuando esto pase porque va a ser una cuestión judiciales Claro que va que vais primero No vais a llegar a un acuerdo no quieres no quieres acuerdo ellos quieren Sí sí hombre vamos si no no estarían pidiendo un acuerdo Es que sabes lo que pasa que hay gente que tiene inmunidad por ser anónimo y porque nosotros Nunca hemos denunciado Nosotros siempre hemos sido gente muy resolutiva hemos solucionado nuestros problemas siempre pero ahora Estamos metidos en política y somos gente seria y hemos madurado Entonces yo no voy a estar como un quinquillero para solucionar las cosas Pues mira si quiere soltar [ __ ] que la suelte cada uno es libre de hacer lo que quiera pero si te pasas de la línea y te dedicas a difamar de una manera que nos repercute cuando nosotros estamos creciendo y desarrollándonos y ellos no son nadie pues nosotros lo vamos a llevar a juicio y cualquier cosa de gente que se dedique a decir majaderías en base a testimonios inventados anónimos pues les vamos a llevar a juicio como hacen todos los partidos y como hacen todos los grupos serios de este mundo las cosas no estas cosas no se arreglan a puñetazos y sé que hay mucho mito de no es que son anónimos porque si no les van a pegar mentira el que me entere que dice una [ __ ] que sea mentira y lo pone con su nombre o sea que es el único que puede tener veracidad me le voy a llevar a juicio y en el juicio vamos a ver qué pasa porque esto de los social warrios de Twitter y de la verdad absoluta de No no vamos a un juicio vamos a un juicio y vemos a ver qué pasa y a ver y y ya está o sea es un tema que quiero zanjar aquí pero volviendo a lo de la cárcel hay gente que vale Y gente que no vale cuando pasan cosas traumáticas cuando pasan cosas difíciles es cuando se ve quién sirve para algo y quién no Y nosotros cuando pasó esto hicimos una limpia increíble Por qué Porque a nosotros nos ilegaliza un año a rc reconstrucción comunista pmrc entonces claro hay mucha gente que dice no esto es una movida yo no quiero pues hay mucha gente que hizo eso se fue y luego volvió cada uno puede hacer lo que quiera pero tú lo que no puedes es irte actuar de forma Cobarde con respecto a algo y luego intentar encima ir de no amigo no no no no aquí los que se han quedado con las costillas duras hemos sido nosotros y los que no hemos parado en ese año ni luego después y hemos seguido avanzando hemos sido nosotros Entonces a mí que no que me que digan misa como dice la canción nosotros fuimos firmes yo estoy muy orgulloso de de ese periodo de cómo aguantamos algunos crecimos muchísimo me terminé de alejar de toda la izquierda cuando vi que son solidarios con quien quieren y quien les convi viene ahí es cuando yo creo que se rompió totalmente con la izquierda incluso con la no la radical así pero con todo o sea de de ellos allí nosotros aquí no queremos tener nada que ver ahí empezamos con lo de ni izquierda ni derechas y nos dedicamos a construir lo nuestro y ese fue otro punto junto con el de Cuba que cambió mi mi forma de ver las cosas y vi que la izquierda estaba putrefacta y empecé a buscar otros referentes y otra gente otros pensadores que que hablaran de esto y que me sirvieran para mi día a día y ahí conocí a a lcar que me parece un autor fundamental es un marxista Francés pero que rompe con todo esto y criticaba a toda esta gente también y Nosotros hemos seguido avanzando y de ahí sale de cuando yo estaba en la cárcel sale la idea del frente obrero porque estaba tan [ __ ] con toda esta gente y que sean tan blandos y que vivan de La retórica de los 70 de los 60 de Oh sí la lucha anti y luego pasa algo les ponen una multa y se quedan en casa y ya no salen cada uno puede hacer lo que quiera pero si tú vas de una cosa tienes que cumplir consecuente no hay que cumplir y ellos no cumplieron ninguno ahora iremos con el tema de frente obrero antes simplemente la cárcel Cómo es para ti aunque mucha gente diga hombre tampoco son tantos días Bueno pero son es más de un mes pero yo no sabía lo que iba a estar Claro tú cómo meten en el aislamiento luego tú Cuando entras ese primer día cómo estás de ánimos A ver yo soy una persona que cuando pasa la cosa o sea cuando pasa lo malo me crezco cómo te detienen para empezar no entiendo que no estás ni avisado Yo vivo en en San Nicasio vale eh De repente a las c y 5 y mucho de la mañana Casi 6 hace la puerta pap de gol y la abre y de repente entr y suena otra vez y vuelven a abrir y me hace un tío Hola amigo viste ponte el pantalón y vente con nosotros y a ver yo sabía que eran policías Porque eran un montón o sea no era uno uno era el que iba adelante estabas durmiendo entiendo sí sí pero me hicieron así y me despertaron y van con con escopetas y con fusiles encapuchados enteros en plan antiterrorista de verdad aá y los calzoncillos con mi novia entonces me puse el pantalón Ahá la echaron y ahí empezó mi mi periplo tienes te te dan eh momento para poder recoger muchas cosas o es Vístete y no recoges nada manos a la espalda me dejaron Ponerme un pantalón y unas zapatillas sin calcetines Y gracias y gracias a la otra la echaron y y empezaron a rebuscar todas mis cosas y que por cierto Me robaron un montón de cosas o sea pero un montón que luego no estaban en la lista y me lo robaron o sea espectacular me pilló un cabreo Hay cosas importantes para ti Pues fíjate se llevaron [ __ ] que me podía volver a comprar porque me robaron la Play por ejemplo me robaron te quitaron la Play y no te la dan de vuelta no me Rob no lo ponían ni en la lista Me robaron cosas que valen dinero pero que para mí no tenían valor Más allá del dinero y sin embargo las cosas que eran irrecuperables pero que para una persona normal A lo mejor lo ve dice esto es una cosa vieja pues no lo cogieron y y tuve Suerte con eso eh Porque si no me lo hubieran quitado para joderme claro ahí me estuvieron puteando en el arresto no todos porque había policías majos Pero había alguno que te decía qué [ __ ] tenéis y me lo decían sea quiero decir no no yo yo no juzgo O sea yo no soy nada cap me parece una actitud ridícula infantil Hay policías buenos y Hay policías malos como en todos los sitios y yo diferencio mucho la policía de el policía o sea yo en ese sentido No no tengo especial animad versión por nadie y a mí me han robado ahí a mí hubo algunos que me pegaron ahí sí y Me movieron Sí también sí que que me ponían las las Yo tengo un problema en el hombro que tuve una lesión hace muchos años me ponían en el hombro mala posta para joderme o sea había algunos que se dedicaban a [ __ ] porque bueno pu Pues eran chusma y no hacen bien su trabajo y ya está o sea son una vergüenza para la policía no no pasa nada Por decirlo y a mí me putearon bastante Y cuando me registré todo con ellos bueno hicieron lo que les dio la gana y de allí me mandan al médico que le dije lo del hombro y me dijo Bueno chavalote y y fuera o sea en plan un señor mayor en plan a mí me cuentas claro y de allí me llevan a la audiencia la audiencia me tiro 50 y 54 horas no me acuerdo cuánto fue fue dos días y algo Ajá que te van preguntando entiendo y no no no no en una celda con un colchón con un fluorescent que hacía así porque fuos fuimos hab dependencias feas y por ejemplo ahí había un policía muy Majo y dos muy subnormales había dos muy mayores que estaban ahí que empezaban cabez abajo o sea como si fuéramos terroristas de verdad no y se Pon A chillar y no hacíamos ni [ __ ] caso y el viejo se ponía ahí super rabioso y claro nos trataban mal y llegó un policía encapuchado y le dijo eh No han sido juzgados eh relájate un poco yot no porque que te relajes un poco tú no sabes quién es esta gente si lo supiera lo mismo te gustarían para el super cortante un encapuchado y dije yo ya pod haber estado este antes cuando estando claro y había algunos que me que que se notaba el respeto eh pero luego había algunos muy perros Pero bueno que esto como todas las profesiones sa no fudo es que había muchos policías ahí luego Hub una una una situación muy graciosa en la casa yo yo cuando est casa me lo tomo con humor porque si no te te vuelves loco y fue buenísimo de repente hay un tío encapuchado pero que pesaba 20 kg con el ordenador Así que era el informático est y me llevan a la cocina y dice qué con esto te hemos pillado con el ordenador y le miro y digo vamos a pillar videojuegos O sea no hay nada Es que no había nada No había nada tenías Ah y el tío Sí yo soy muy bueno y te voy a pillar porque yo hackerman tranquilo y el tío Sí sí ya verás Te vas a [ __ ] por gracioso nada o sea miraba los pend y no había nada claro no había nada había cosas de la universidad y gilipolleces O sea que eso por las pruebas también Nada luego vamos a a estamos en donde el este que te acaban de comer Bueno yo un consejo para si detienen a alguien que seguramente Hay alguno que está ahí si pasa eso come siempre es decir no digas Ah qué asco no sabes lo que vas a estar ahí tú come y por lo menos no acabes desnutrido que es lo que quieren algunos ahí para putearte come si te ponen aluvia a mí no me gustan las alubias pues me las comía tan ricas yo comía intentaba dormir todo el rato porque estaba solo en una colchoneta miñosa pasando frío y con la luz todo el rato día y noche ahí la luz como jode macho [ __ ] Y eso lo pasé casi peor ahí que que en la cárcel qué pensabas ahí ahí estabas asustado a ver yo no sabía si iba a ir a la cárcel o no ahí porque de ahí te llevan a la audiencia que estuve con un italiano sicario que había matado un tío y decía no entiendo por qué voy a ir a la cárcel no entiendo no entiendo por qué me deportan en plan así y yo mirando así y el policía que nunca hacho Cab me mira así y hace si puedo te cambio de calabozo era un loco le había metido un tiro a un tío No sé si se la había cargado o no pero era un loco No sé si era la mafia o qué Y estaba diciendo que no lo entendía y y a gritos contando su historia yo pensando [ __ ] yo Claro que vas a ir a la cárcel o qué te piensas que es esto [ __ ] dice no son amenazas y dice el policía dice pero si era como una pistola amenazas y era como este tío está perturbado claro y me llevaron con Eloy Velasco y Eloy Velasco me hizo un interrogatorio o sea le faltó tener como un palo de sonita rotter Mella y hacerme así O sea a mí no me me han me han intentado jugar tanto en la vida aj y me acuerdo con marlaska eh habló con el intentó llevar al confidente a hablar a un programa suyo y claro nosotros escribimos al juzgado en plan de esto que es de risa o sea encima que es El Confidente encima va a ir allí a a hacer secretos de sumarios esto nos estás vacilando y no le dejaron no Y decía sí tenemos las intervenciones en la que quedan como unos pringados no sé qué y la intervención es la siguiente salgo yo acojonados porque claro es que la gente es como no tú puedes afrontar y echarle dos [ __ ] Pero tú por dentro estás en Band de madre mía estoy con el hoy Velasco loco haciéndome así llamándome terrorista y diciendo que que si los explosivos y que se voy a poner una bomba aquí en España o sea diciéndome eso en la declaración o sea el juez instructor Yo estaba me va a caer una me va a caer una claro es como a ver si piensas que voy a estar yo ahí así de venga qué más me da Pues si fuera verdad estaría así pero si es mentira encima y me voy a comer ese paquete pues obviamente no voy a estar feliz y yo me hice el tonto o sea yo me hice el tonto como un campeón yo estaba í en plan nosotros cómo vamos a hacer eso si nosotros somos unos pringaos cómo vamos a poner bombas nosotros Claro en plan en plan de Es evidente que no pero es que los signifié más todavía en plan de a mí no me vas a meter este marrón y luego dice aquí pone que os peleáis con otros grupos de Y yo le dije No No es que bueno nosotros es cosas defensivas de que de que si vienen Pues nos vamos o nos vamos en grupo en plan a ver si no queda en plan de Sí el soviet vamos a matarles a todos no queda así pero es que yo no quería quedar así y empezaba a marlasca Sí mira lo que ha hecho es como vú ve tú mar lasca ve tú ve tú a hacerlo a a ver qué haces tú pues te montas el papel para claro No jod claro y lo decía como haciendo de menos y yo estaba en casa así Ahora mismo vamos a buscarlo a su casa que le pasa a él te no eres un camic a ver que es mejor estar en libertad que la [ __ ] c yo soy una persona con mucha sangre fría yo tengo carácter pero tengo el carácter muy templado o sea yo tengo yo tengo una capacidad Sí sí yo tengo mucho autocontrol y planifico mucho las cosas claro yo estaba allí dije a mí no me va a meter no me va a vender este tío que eso luego sale como si yo quisiera atentar aquí por supuesto que soy un pringado yo no soy ningún terrorista yo no me dedico a eso Yo me dedico a otras cosas y el otro en plan como de Oh sí ha dicho no sé qué Y es como mira lo cuento yo aquí no tenía por qué haberlo contado no se dijo nada en el programa ese eh Porque lo cortaron pero vengo yo y lo digo claro que lo hice pero es que eso es lo inteligente lo lo contrario sería ser cl no ser un Sí sí ahí mostar la prepotencia o Chulería o por algo que no luego en la en la cárcel cuando me llevan día te llevan a la cárcel me llevan en un furgón y claro y iba con el chico curdo que es un personaje con otro amigo mío que es una monstruo de grande o sea es un tío que es muy potente Físicamente pero potente de verdad sí musculoso 140 K típico mu muy grande de muy resolutivo una verdadera Bestia y estamos posamos en en el camión estamos ahí ta ta y nos meten a un tío que era un jonky que se había cortado para ir al hospital esa nuestra yb en una furgoneta de la guerra civil no fuimos en en autobús ni nada y de repente empieza como a rascarse raro el curdo estaba pensando ya en pegarle en plan de este tío quiera hacer algo raro o sea Ese fue el primer contacto con gente de de tal el curto había está en la cárcel porque est varias veces aquí en la cárcel persu y era un tío muy duro también era este que había sido guerrillero Sí y cuando estamos allí él nos dio una arenga Bueno sobre todo a mí para tal y me decía Roberto en la cárcel Hay que ser hombre dice tú no te metas con nadie dice pero si alguien te toca huevos porque habl así dice te matas con él y dije yo Vale y lo hice y de hecho cuando estuve con ayude luego en extremera me dijo tú cuántos años llevas aquí dije 40 días me dijo tío Pues te te mueves como si llevaras aquí que te pasado que te buscaron Sí pero este me enseñó mucho o sea eh el chico este curdo me enseñó mucho y luego me junté con gente que tenían solidaridad de preso o sea de que ayudan a otros presos te ayudan a enfocarte y a mí me vino muy bien porque si no hubiera tenido muchos problemas yo tuve un problema con un no sé si era Moro sirio donde fuera porque había mucha gente del estado islámico y tuve un intercambio de opiniones con él y me llevaron a la galería de Castillo era Sí estl sí le tuve que pegar y me me llevaron a la sí os encontrasteis estaba yendo como el psicólogo y él estaba extremera es un sitio muy moderno y es como pasillos largos cortados Y hay como Galerías Entonces yo iba como para el psicólogo y él pues no sabemos Por qué se abrió la puerta no sé qué tenía como algo raro y le pegué y me llevaron la galería corta con ayuda y con y con Luis el gitano que ahora Te hablaré de él que es muy famoso sí me hice muy amigo suyo De hecho si sale de la cárcel Espero poder quar con es muy famoso en todos lados Aquí también ahora te voy a contar Quién es y vas a saber quién es Sí sí pero yo estaba en Soto del Real primero no Soto del rel se dice allí y allí me aplicaron un artículo que no me acuerdo cuál es porque tuve dos artículos uno cuando te meten y noan clasificado y otro cuando te clasifican cuando no estás clasificado me metieron con gente muy interesante o sea yo no quiero volver a la cárcel pero es una experiencia o sea es una experiencia que yo no reniego de ello porque he aprendido mucho ahora diré Qué cosas he aprendido pero te quiero contar la gente con la que yo estuve yo estuve con albano cobares de estos que se cuelan en sitios para robar de profesionales son exmilitares no mayoría Sí sí de las dos guerras además de la de la primera yugoslavia Por así decirlo luego la de kovo estuve con él a la semana siguiente estuve con un no perdón la semana anterior estuve con un tigre de arán de la operación de valencia con el que se supone que le arrancó el corazón a uno que saleon todas las noticias Pues con ese estuve yo que ese me enseñaba a entrenar a la Serbia o sea yo he salí de allí mejor físicamente que en mi vida Todo el día haciendo dominada al fondo no sé qué era como estar en el ejército o sea entrenabas brutalmente con el chico este serio me enseñó a entrenar eh tuve dos semanas con él pero me enseñó a entrenar mucho era una bestia como yo de alto pero era Terminator en serbio y estuve con ellos y se querían pegar ellos se estaban buscando en la cárcel porque claro los tibres de arcan habían hecho matanzas en el pueblo de donde era este y este había hecho estropicios a los otros y sabían Quiénes er y se querían matar Peña muy dura Eh sí sí no no los dos los dos y se querían matar y claro yo iba un dag con uno y otro diag y era como y me contaban unas historias hecho con el tigre de ará yo tengo tatuajes Bueno yo tengo mis tatuajes son la historia de mi vida Luego si quieres hablamos de ello y hay de todo pero yo tengo algunos que son muy comunistas Claro tú imagínate cuando llego a la cárcel llega el tigre decán que yo pensaba que eran nazis de verdad Yo pensaba que eran nazis llega y me dice Hola Qué tal Soy Vladimir en en plan mal Y me dice Qué tal estás Y yo qué haces aquí y claro y se lo conté en plan muy empáticos conmigo muy bien un tío muy culto muy educado un tío muy higiénico porque la cárcel de la higi es importante eh Hay gente que está muy Sí sí que levas uchos A lo mejor meses o sea hay gente que está muy sucia y huele muy mal es muy muy educado o sea unaa conversación una experiencia muy positiva eh m y y estuve con él pero luego eran unos locos que si tenía que ir a matarse no Él me decía nosotros no somos nazis me decía Nosotros somos mafia tenía no sé cuántos tiros en el cuerpo uno de caras nikov atravesando en una pierna sabía Está en lo duro de la guerra eh era un mafioso sí me contó muchas historias y el tío era un máquina eh o sea de verdad el tío era increíble y me no sé me contó muchas cosas y Conocí una un mundo que no que me gustó luego estuve con un o sea conocerlo no Sí bueno que que que la camorra que era muy educado y claro Es que allí había un chico que me decía eh tú cuando salgas al patio dice no te juntes con nadie ponte a andar dice la gente normal se va la gente como tú te busca al final te encuentras dice la gente que se acerca mucho en plan ahí te quiere sacar algo no te acerques y los yonkis se van a ir para otro lado yo me ponía a andar en el patio Claro porque yo solo estaba con cinco o con seis no podía estar con más porque en ailamiento es así a y yo me ponía a andar y la gente al final se te acerca pero en el patio estabas con todos no no con cinco seis pero con gente complicada claro son los lo peor que te a contar un poco todos los que con los que estuve así más llamativos Ajá es como lo más morboso de la historia porque eso lo que la gente va a decir [ __ ] con quién más ha estado claro y por ejemplo con el albanés yo sabía que era alunicero O sea alunicero no perdón e los que chocan para robar o sea robaba así pero no eh butronero Perdón era butronero No sé lo que es eso sí de que abren como agujeros en sitio se cuel es una locura sí pero él era como muy de guante blanco pero claro yo yo pensaba que los butroneros eran muy cutres en mi cabeza no sé por qué por el cine por lo que sea claro me dijo eso y yo pasé de él y me iba ibas caminando claro y el tío venía detrás Y yo me iba y me decía no sé que yo Ah sí sí sí y me iba o sea en plan de ser hombre en plan de no me meto con nadie pero yo no quería hablar con él porque yo de los yonkis me alejaba que luego te contaré historia de yonkis que vas a flipar de puñaladas y todo Sí sí y y el tío insistiendo insistiendo Se tiró dos horas de patio las do horas detrás de mí en plan de este va a hablar conmigo por mis [ __ ] y nada y al día siguiente me tocó otra vez y ya hablé con él y de repente vi que era un tío leído entonces Claro ya Ya podía hablar con él de cosas yo me tiraba 21 horas No 22 horas al principio y luego 21 horas en el no era 22 horas no 21 horas y luego 20 en la celda solo estas solo solo sin nada además la primera semana sin nada en un mono blanco con un agujero y pesquero unero en la entrepierna nada no tenía nada estaba pelo y otros presos me dieron revistas de coches de no sé qué por el carro O sea tú sacas la mano hay una botella tado una cuerda la tiran tú pones así el este te cae aquí coges coges el este y lo devuelves sí Ese es el carro lo hacen con sábanas cortan tiras y lo van atando y hacen y esa es la comunicación que tenemos y tenías zeldas al lado claro todos en aislamiento Sí en Soto había como siete ocho porque Estuve en varias Galerías por peleas de que te cambiaban de cuando había una pelea algún lío te cambiaban de galería hecho me pasó una cosa muy asquerosa allí que ahora voy a contar aá peleas tuyas no esta no esta no pero casi me toque pegar también porque clo me salpicó de cierta manera Entonces yo llego o sea yo estoy con lo del carro estoy con estos estoy con el de la camorra que era un tío muy educado el albanés al final me hice amigo suyo por qué porque era un tío que tenía cultura que hablaba y eso lo echas de menos porque tú te juntas con un yonke y te va a dar pastillas tú te juntas con un tío que no sé qué y te regala un libro se lo das tú se tienes tema de conversación usas la cabeza ent con él estuve muy bien Estuve como con siete ocho det tarras [ __ ] uno de ellos era el que le falta los dedos que está en Francia que era el jefe de artificieros estuve con el que llevaba relaciones internacionales no me acuerdo el nombre estuve con bastantes y y te contaban cosas era muy español para ellos mm pero conmigo se portaron bien o sea yo he de admitirlo conmigo se portaron bien el colectivo de presos como tienen dinero y además son muy colectivos son tú tienes un problema con uno Tienes un problema con todos en todas las cárceles a las que vayas están muy Unidos eh Y si tienen que dar una curra te la van a dar eh [ __ ] y ellos compran mucho a la gente con el tema de ayudarles hacer los papeles comprarles revistas no sé qué se portan bien Sí en ese sentido s y así es como se gana a la gente y que la gente les proteja pero a veces se equivocan y cuando se equivocan se lía muy parda que eso luego te voy a contar en extremera había 21 jihadistas de elisis no coincidí con ninguno porque tenemos incompatibilidad Entonces no nos sacaban juntos eh en todas las Galerías o sea en todos los patios que eran de hormigón gigante había pintadas de lisis gigantescas que las hacían a boli y yo por quitarlas casi me pegan un día los funcionarios Sí sí y se tarda mucho en hacer porque es con lápiz llan ha sido gordas las líneas todos los patios pintados y jiva les reventaba el el ese yo estaba hasta los [ __ ] Y cómo cómo lo tapaba o sea cómo lo yo cogía cosas que compraba y lo emborrona cogía con algo con líquido y iba haciendo así iba quitando el lápiz y lo petaba de hecho cuando salió el el escándalo de que eso había fui yo que se lo dijo se lo dijo un periodista y colaron a no sé quién y hicieron la foto pero fui yo el que lo destapó muchos meses antes o sea que a mí no me hicieron ni caso pero pero es que tienen una situación muy privilegiada en la cárcel los de elisis ellos tienen sus alfombrillas sus cosas para rezar eh desde que llegan y yo estuve una semana que no podía ni llamar porque tenía restricciones que no tenía ni ropa no tenía libro no tenía nada durante una semana con el mismo mono olía el mono ese mucho me duchas el mono estaba ahí sabes y parecía de película porque de aislamiento directo sí y y me estaba pesquero así porque yo soy un t de Met 92 y me dieron una talla que que no y me me faltaba esto y la entrepierna abierta y ahí iba yo prision break [ __ ] total luego con quién más estu ojo depende que t hubieras abierto de ahí cuidado eh que no yo prefiero que me maten ya te lo digo yo no estaría aquí si se hubiera pasado hu matado no s no sé cao el jabón no no no no no la ducha estaba en la Celda lo bueno Ah Bueno mira salamiento lo bueno que tienes es lo único bueno que vives ahí tranquilo lo duro es la cabeza estuve con un Gallego de la mafia también mm de narcotráfico y todo eso eh s y luego estuve con mucho yonky cuando me cambiaron de la Galería fue porque intentaron pillar a uno que hacía mucho ruido que a ver no sé si era esquizofrénico Qué le pasaría pero no estaba bien el chico tío pa pa no pero gritando amenazando a todo el mundo mentando a los muertos que eso a cierta gente en la cárcel es lo único que le queda es eso entonces como hagas algo así te van a hacer algo malo y había dos yonkis que querían ir a por él la muerte y de que salieron cuando cuando te te abren la celda un poco para [ __ ] las cosas de fregar y tal consiguió salir intentó meterse en la del otro porque había como rejilla intentó ahí meterse y no pero para apuñalarla [ __ ] y no lo consiguió y le hicieron una gilipollez que no sé por qué se llama la tostadora pero cogieron gente que tenía el sida y hepatitis la chunga [ __ ] en una bolsa de verdad eh Me cambiaron de celda por esto Esto Yo tengo un libro que se llama historias de la cárcel que está novelado pero es todo verdad Todo es verdad Todo es verdad Pero está novelado cambiando nombre vale todo es verdad y algunas cosas las viven personajes que no soy yo pero soy yo ya te lo digo buen haces el spoiler sí y y sale O sea metieron agaron en una bolsa mearon hicieron una pasta así como para que fuera líquido sacaron la bolsa porque les estaba robando el sacaba la mano y les robaba el carro con las cosas que tenían sus pertenencias claro no lo Lan bieno la bolsa ataron la bolsa de [ __ ] estando así cogi un boli o se un lápiz hizo así pinchó en pan de chorrear y tiró la tiró el carro gritando va el carro lo tiró el otro metió la mano enganchó la esta la bolsa hizo así y lo hizo en la cara en la cara eh sea peg los barrotes y claro se picaría todo tíos cons con hepatitis y le hizo todo el líquido en la cara se lió una se lió una o sea de querer matarse literalmente a mí me cambiaron de cogió el funcionario y dijo Mira tú no deberías de estar aquí en esta galería mejor no y me cambió de galería yo quería saber que hua qué iba a pasar ahí cómo te vengas de eso tío pues le iban a apuñalar seguro Uf Seguro seguro 100% porque allí la gente se fabrica pinchos la gente que lleva tiempo Pues con cualquier cosa yo esta gente siempre tenía yo por ejemplo le di tabaco a uno por unos alambres porque lo usaba como de antena y no sé qué y vamos poco menos que me saaga un maletín así en plan de Qué quieres de herramienta todo en plan de cosas arrancadas eh pero por ejemplo [ __ ] una chapa de no sé qué y están ahí ta la mueven y arrancan un cacho así vale y empiezan con un hierro titin titin titin titin cogen alambre lo cambian por otra cosa lo atan a cualquier palillo de cualquier [ __ ] aunque sea del patio lo quean tal Ya tienes un pincho es una [ __ ] de pincho Pero eso te entra laa te entra cl ostia yo te digo que hay mucha gente que tiene pincho Incluso en aislamiento Porque estando Yo sí Estando yo entraron en celdas a revisar y sacaron pinchos Uf y había gente apuñalada en las en las donde yo estaba había gente que la habían apuñalado Tú ten en cuenta que los módulos de respeto o sea perdón de respeto los módulos de donde tienen la gente que informa a la a la policía módulo de respeto eh donde es más fácil estudiar donde tal no luego está lo que se llama el módulo de hombre de hombres que es como el es el conflictivo que ahí no suele pasar nada porque en otro sitio ha muchas peleas Pero como se chivan y tal pues al final intervienen está el módulo conflictivo que ahí no suelen pasar cosas no porque la gente es hombre y va a lo suyo pero cuando pasa algo es heavy heavy porque son gente heavy todos mm y luego cuando alguien la lía en eso en ese tipo de módulos le mandan aislamiento yo estuve Mira yo cuando voy a Perdona que salte a extremera Pero cuando extremera me pasa lo del chico este antes me tuve que medio pegar porque fue un poco forcejeando y le estrangula y me dejó en paz y se hizo mi amigo luego entrenaba con él un canario que decía que hacía lucha de no sé qué Y es un tío que robaba a todo el mundo a cualquier entonces me me estuvo ahí como testeando de Ah sí así como jugando eh A ver que no sé qué y le hiz un mata León de entrada Sí o sea peleamos un poco y al rato le gané la espalda y le ahogué de buenas era supuestamente y ahí el tío dijo vale Este mejor no y se dedicó a robar al resto y se hizo mi amigo y entrenábamos corríamos tal entrenaba con él y me llevé bien con él ese tío estaba en la cárcel porque yo pensaba que era mentira hasta que salí y lo miré decía que había cogido el como el el este de un pez espada el la espina sí que era como no de un pez espada no de una manta sí del aguijón sí como todo el hueso o sea como la columna y el este p así como de Mazo sí y que había pegado un tío y le había hecho no sé cuos puntos y que le habían metido intento de asesinato y que tuvo que llegar a un acuerdo y le metieron solo 5 años y yo diciendo este tío es un fantasma Cómo vas a pegar con un con una [ __ ] de una manta de una raya a nadie eso que digo este tío está loco y salí y lo miré y estaba la noticia en internet y era verdad y era verdad y era como como un arma así en plan rollo de de una isla de por ahí claro era todo pinchos entonces cada vez que le pegaba cuántos puntos le hace a saber y le pegó varias veces y dizo no sé cuántos puntos le dieron al tío casi se muere de sangrado y era él y era un canario loco y era con el que con el que me peleé yo con el que te peleaste con un tío que estaba casi por haber matado a una persona sí no pero es que casi todos estaban en ailamiento muchos estaban por peleas de estuve con gente que eran aluniceros luego cuando me cambiaron el artículo que apalearon entre seis tíos yo estuve con los seis en varios días pero pegaron a un tío que se chivo de un de que una familiar había metido era elegan es además el tío había metido unas huevas de de hachis tal se chivo entonces la pillaron y claroo tiene juicio y no le dejaban ir a ver al novio le pegaron una paliza le rompieron todos los dientes le rompieron dedos o sea una paliza salvaje y los mandaron a todos a a aislamiento y con eso estuve también y cuando me meten en extremera cuando pasa el tema este que te he contado me llevan a una galería corta en la que estoy con ayude que lleva 36 o 37 años en la cárcel le estoy escribiendo Pero no le llegan las cartas porque quiero ayudar pues en vez de tener 10 eh 10 o las que sean de celdas solo tenía tres y está como apartado porque eramos porque era la gente mala más mala más mala de cl te iba a contar y me dices tú si son más malos o no eran muy buena gente Eh Pero ha [ __ ] Pero tenían potencial para el mal hombre ahí no estarían por yo te digo mira ayude en realidad entró con 16 años por robar cuando todavía se podía entrar cuando yo le conocí tenía 31 años [ __ ] o sea Perdón 31 años en la cárcel llevaba y yo tenía yo tenía menos de 31 o sea Llevaba más tiempo en la cárcel que yo vivo claro era impactante con ese con que jugaba la jdez me le gané jugando a la jdez era un máquina él eh Y el tío Por qué estaba tantos años en la cárcel porque en la cárcel se tuvo que buscar la vida porque a veces los problemas te vienen en la cárcel Y tuvo alguna pelea que mató a alguno y luego después se volvió se volvió muy apuñalador y cuando iban a por él apuñalaba la gente ya pero es que í ya supervivencia estamos hablando de la cárcel en los en los 90 claro entonces un chaval dice para mí España es dice tú has visto la película esta de esta que es de kinkis eh de vaquilla y talú visto esa película y yo sí Jaja la he visto dice la he visto dice Ese fue el año en que metieron en la cárcel y España era así O sea que él un kinki de esos Sí sí un kinki Qué pasa que tuvo mala suerte fue cogiendo tal le torturaron no sé que le hizo un funcionario o sea se le fue complicando la vida yo no lo justifico pero también un sistema que te metes con 16 años y tienes 50 y pico y todavía sigues algo falla ahí algo falla ahí entonces él era famoso le tenían como de extrema derecha el puesto él era anarquista pero tian de extrema derecha porque tuvo problemas con gente de eta y apuñalo a dos y tenía muchos casos así eh claro y yo de primeras Imagínate cuando conozco ese tío No no es que tú pones no me acuerdo cómo se llamaba el nombre no sé qué ayude el peso más peligroso de España y sale él o sea tú pones el peso más peligroso de España y antes por lo menos en Google salía él [ __ ] y y es un tío complicado a hom es un tío complicado luego hay otro que ese sí que le vas a poder buscar más fácil que era el Luis el gitano dos hermanos vale que salieron en el jueves porque apuñalaron a tarras amazo además son unos gitanos que han apuñalado un montón de tarras en la cárcel sí que de hecho son muy famosos la gente yo el otro día estaba eh yo me sigo con con Bueno un luchador de de mma que subió subió una imagen de él diciendo con dos [ __ ] no sé qué no sé cuánto y claro pinch y digo [ __ ] si es es Luis digo si es amigo mío y dice qué dices y yo sí le conozco Y empezamos a hablar y claro le conté toda la historia y me dice Dios es aún mejor de lo que yo pensaba yo te cuento la historia la gente piensa que apuñala a los de eta por terrorismo por no sé qué Por no sé cuánto vale eso no es real no es real él entra en la cárcel por unos problemas que tiene legales no voy a entrar en ello que no quiero tener problemas con él pero él entra él entra él entra le mando un saludo verd Aquí él entra a prisión y lleva un montón de años y a su hermano Le meten una paliza por un malentendido no sé queé cinco de eta le meten una paliza que le dejan la carcelet Todo esto le dejan fino es el típico gitano que dices mejor no quiero líos con él o sea es el estereotipo de me va a apuñalar de mejor no me meto con él o sea no lo digo en plan mal sino es el típico peligrosa verdad típico tío que dice este tío Es peligroso de verdad Porque además es por un rollo de una escopeta y no sé qué Por lo que fue o sea es un tío chungo O sea no digo para meterme con él sino de que es un tío que que da miedo que que impone respeto que le faltaban todos estos dientes de aquí ahora te cuento y el el hombre le pegaron al hermano Entonces qué hicieron jurar eh venganza eterna entonces cada vez que coinciden con uno le cascan o le hacen lo que sea y si son varios pues le pinchan aunque no tengan nada que ver ya con toda esta historia bueno si tienen que ver porque son del colectivo los de colectivo le pegaron a él porque Tuvo una movida con uno del colectivo Sí pero que a lo mejor no sabe ni quién es este el que entre nuevo no pero para él si son de eta son del colectivo y va por ellos y por eso iba por ellos y han puñado un montón los dos eh y salieron en el jueves que se reían de no los nazis gitanos y él me dijo a mí en la cara cárcel el día que salga esos del jueves créeme créeme que no me voy a olvidar de ellos dice yo el del jueves que se vaya que se vaya a Francia Pero dijo Esto no queda así en va a salir de la cárcel Sí claro estaba enfadado eh yo si fuera del juego le pediría perdón eh lo digo yo le p yo le pediría perdón porque es un hombre con el que mejor no meterte Mira esto es lo mismo que cuando lo de marlasca que te he dicho Mira me viene en el patio sacando la lengua así un tío como yo de alto muy delgado en plan no sé de qué pero muy delgado pero pero grande un tío grande además Yo según le vi me dijo Mira yo hago mma y empezó a pegar hostias a la pared unas hostias a la pared que yo dije pero pero esto pero esto es después coge se me acerca se me encara aquí la cara sin los dientes así haciendo así en plan pero como un pitbull eh Y me dice tú por qué estás aquí mira yo por fuera estaba como brother he en plan estoy por esto y por esto y por esto en Aquí estoy yo por dentro estaba No claro y yo solo veía su cuello digo mira Roberto a la nuez una [ __ ] a la nuez como haga algo saque algo raro una [ __ ] a la nuez digo porque te va a matar te va a matar te va a matar o sea te va a matar o sea es Es imposible que no Porque además quítale tú un pinch un gitano eh sin nada me va a matar me va a meter 14 puñaladas estamos el illo solos en el patio eh Y no y no viene nadie que no viene nadie hay ningún hay cámaras y no sé qué pero si estás tú que se van a meter hasta que no tengan todo el equipo y sean varios se van a meter a por este los [ __ ] se van a meter a por este y estaba yo por dentro cagado en plan de me va a matar y por fuera estaba en plan de estoy por esto por esto por esto hace así empieza así y dice me gustas tienes dos [ __ ] y yo por fuera Sí sí sí y por dentro por dentro estaba Dios mío [ __ ] está a punto de morir apuñalado y luego me hice muy amigo suyo [ __ ] y cómo era persona una vez ya super gracioso típico gracioso cantarín muy de que se mueve para arriba para abajo super afable de verdad su Cruzada era con No de hecho me decía sabes por qué estamos aquí y yo y y yo sí yo y me dice porque somos antill hijad distas claro había un pasillo y enfrente estaban los moros los del elisis Y yo qué dice Sí sí yo uno de estos que veo uno que reviento es que por eso me qua tamb bien si que era el [ __ ] amo de verdad y coge Mira para el este ve Moro y hace Moro empiezas A chillar claro el pobre Moro Mira así en plan de pobre no era un entorno este hijo de [ __ ] pero pero el hombre estaba como así en plan de que hace este y hace sacando que hace y hace el Moro y se metió como para el B para el otro lado que no Viera yo ahí ahí eh a la cara stio que acojona a los deisis acojona o sea quien puede acojonar a los delicis y te cuento más historias Mira los ordenanzas que había vale en extremera eran todos nazis menos uno qué dices Sí y había uno que era como un King nais nazis de esvásticas así [ __ ] y tochos y había uno más pequeño que era así como un poco Kinky y se me asoma Así un día por la cangrejera y dice camarada camarada después de meterme la esa y yo menos mal y yo el típico Kinky rojet y yo Qué bien Porque además era alcorcón no sé qué Y hace mete la mano por la cangrejera y hace hace así y yo no me jodas son los que te dan la comida los que te dan las cuchillas los que todo [ __ ] y yo la siguiente vez le enganché y quería pegarla así contra el la mesa aj y llegó el funcionario y dijo qué pasa aquí no nada nada nada y yo no me chibé sab de por qué había sido quedó como que se había que había pasado algo como que me había dado algo y quedó así en plan de esto es un día me pegan y pasó lo del Moro vale lo de la lengua no no no no lo de que de que me tuve pasó eso inmediatamente cambiaron el rollo conmigo claro o sea en plan todo el rato preguntándome que tal que a ver si nos vemos fuera y y te vo a ver fuera a ti dejame en paz y super majos la tele dependía de ellos El tener tele en extremera porque en otro sitio no tienes nada pero en extremera te ponían una tele si había buscaron una y me la dieron o sea los funcionarios pasaron de putearme a invitarme a café de hecho había uno con bigote que estaba todo el rato ahí ahí con dos [ __ ] no s qué y me llegaban los cafés yo no tomaba café en esa época ahora me encanta y se lo daba a Luis y al otro decía Luis Ay ahí Y cuando pasó lo de los nazis coge el Luis y hace oye perdona Acércate Acércate se acercan y hace se se ha pasado algo con mi compadre en plan de cuando el este y ellos no no si nos llevamos muy bien Ahora no sé qué Ah vale vale Así me gusta Mira hizo el tío así en plan este no requ Claro pero tú te puedes reír de él en plan yo estoy fuera tú estás dentro y estás en otro módulo Sí sí Hasta que el día de mañana los ados cambian y de repente O sea tú qué haces aquí y haces tela eh yo creo que es el tío porque en la cárcel hay gente muy chunga pero los más peligrosos son los yonkis porque no tienen Nada que perder y tienen amigos yonkis en todos los sitios que van por la espalda y te apuñalan el serio me contó que había un chico que era no minusválido pero que tenía algo y que había un jonky de estos que está todo el rato robándole y ya llegó un momento el tigre arcan que dijo ya me he cansado Oye déjale en paz no te va a dar nada la pensión se ha acabado esto se ha acabado y cogió y sa un pincho y le hizo así y le pinchó en la pierna Uf pues le metieron aislamiento porque le enganchó del brazo le enganchó de la cabeza empezó a pegarle así contra una pared le cogió así y le tiró contra otra pared y me lo contó un funcionario eso eh Me dijo ten cuidado con el servio este que está loco y se llevó una puñalada en la pierna que me la enseñó pero al otro le dejó que se tuvo que ir al hospital un montón de tiempo eh Y le y no le sirvió de nada el pincho eh es la persona más peligrosa que que has conocido el serio a mí me da más miedo el gitano más hombre Sí porque ese me ha puñala es no es que me va a tirar contra algo de físico de decir este tío es un brutal y se dedica a hacer cosas muy malas eh ese o el kobar porque el kobar el kobar era famoso en en donde era por hacer cosas también muy de de de torturas no no de que no se andaba con tonterías torturas no pero que nadie le tocaba los huevos a ese hombre ese hombre era un tío duro y además era muy conocido eh o sea era un tío muy muy duro y muy inteligente porque de todo el tiempo que ha trabajado en su vida él hasta mu poco a la cárcel eh o sea un tío con cabeza claro no un loco desado no no no y el tigre argán le pillaron por cosas de sus movidas pero también eraa como un empresario era un tío de calidad eh de era un tío muy inteligente con mucha visión pero era un monstruo o sea y que sabía pelear o sea yo cuando entrenábamos allí el entrenamiento que hacíamos cuando hacía somn se veía que era una persona muy versada en en pelear y a jonk se le hizo croquetas y me lo contó un funcionario porque hubo una historia con uno DEA que estaba pidiendo no sé qué medicina y el el doctor ese que había allí eh el juramento este de los médicos hipocráticos se lo pasó por loses no cogía y le vacilaba y no sé qué Y de repente coge un día y dice eh Vladimir Tú te crees Este vas a tener que explicarle luego en el patio lo que lo que hay que hacerle a los separatistas y se va y el DEA blanco y el y el y el kobar qué ha dicho y el otro ahí se cag no hizo nada yo paso porque esto no es esto no es Serbia Pero tú Imagínate que sí [ __ ] vamos escucha no tiene No tiene nada que hacer eh le coge y le estampa cont una pared pero así es que estuviste pocos días pero cuántas cosas viviste estuve con un colombiano Traficante de armas que había estado en pandillas en en Colombia que tenía más tiros que se empezaron a contar los tiros no sé si tenía uno siete y el otro 13 y era un colombiano como yo sentado eh pero era un demonio era un demonio y también entrenaba era muy pequeño pero era una era como un o sea como un mono de ágil quiero decira era muy muy colega también cuando Estuve allí eh Muy ágil eh o sea de que jugábamos a hacer cosas así como de un demonio o sea de que no había forma de cogerle eh [ __ ] o sea se nota que ese había sido pistolero rápid estado con gente y estaba deseando irse a la cárcel de Colombia porque decía que la cárcel de España es una [ __ ] y que la de Colombia era mucho mejor y yo tío cómo va a ser mejor la de Colombia y me dice hombre me decía parsero si tienes dinero la cárcel de Colombia ha un día que viene la mujer y la mujer cambia cada semana riéndose me decía dice un día de los amigos dice puedo dirigir hasta el negocio ver de allí dice vamos yo allí soy el [ __ ] Rey digo si no tuvieras dinero dice ni un trozo de suelo para dormir dice te roban violante pegante te todo dice pero a mí claro ahora el jefe no clo porque aquí lo que sí que no viste tema sexual nada no O sea ahí es como más del la cárcel antigua no es no yo creo que eso más de Estados Unidos y latinoamérica no O quizás Tailandia yo creo que Estados Unidos es muy recurrente y en España hay muy pocos casos yo miré estadísticas después y muchos menos casos muy poquitos peleas Sí hay el que diga que no hay peleas miente y lo de la cárcel es un hotel depende de igual o sea yo he visto cárceles luego buscando en internet buscando que sí tienen que di [ __ ] Aquí está mucho mejor y luego hay sitios como el que estaba yo que era un pozo inmundo o sea es que depende depende donde te manden y los datos que tengas claro y tú tú [ __ ] que tú Has vivido tío unas experiencias en cárcel por el poco tiempo que llevaste que es una locura que te meten con entre comillas lo peor lo más sanguinario lo má había gente que decía has escito un libro solo est 49 días y le dije ya pero es que está 49 días viviéndolo en primera persona y viendo conociendo a gente que lleva años y años y años o sea hay gente que hace unas entrevistas y se escribe un libro O sea yo tengo todo el derecho del mundo a contar mi experiencia ahí aunque sea de forma novelada y algún día quiero hacerla no novelada en plan con todos lo cruento pero cuando pasen más años porque si no al final va a venir alguien y va a decir Oy tú qué dice qué has dicho de mí claro No quiero yo hablo bien de todo el mundo y esa gente no Mola de tenerla en contra y cuando ya te dicen Oye mira que esto Esto no va a ser para tanto Qué sensación tienes porque tú pero me lo dicen el día que salgo el mismo día claro yo no pienso de hecho me me escribe la que era mi novia y me dice oye no te has enterado y yo porque yo le hablo normal y yo enter de qué me dice que sales hoy y y al rato salí le regalé todas mis cosas a al jitano y a a Luis y aude se lo regalé porque Claro í en la cárcel no y menos ellos clo ellos lo van aprovechar menos ellos qué qué aprendiste en la cárcel Ah ahí sí que va a haber tema yo yo entó una persona y salió otra o sea yo antes y después de 2016 soy literalmente otra persona es por la cárcel Sí yo salí un poco neurótico porque sales un poco acelerado y tardé un tiempo en en estar más estable me quedaron me quedó alguna cosa de rayes de cosas Y terminé yendo al psicólogo y el psicólogo al que fui que es muy bueno me terminó echando me dijo tú estás como una rosa tú te has hecho a ti mismo y no tienes que de construirte O sea tú tienes que tener las herramientas para lo que te preocupa arreglarlo y ir para adelante y nunca he estado mejor en mi vida ni he sido más feliz O sea a mí el paso por el psicólogo también me ayudó porque claro allí coges manías de cosas yo por ejemplo hay dos cosas antes de de lo que me ha aportado de verdad hay dos cosas que me que me chocaban mucho allí por lo menos donde yo estaba no hay no hay Horizonte o sea pared paré paré pared pared y cuando de repente salgo y me dejan en Gran Vía yo veía o sea es como y desde entonces no se me ha quitado o sea yo por ejemplo cuando voy a la playa Estoy leyendo sé qué me quedo mirando el m me quedo en bado digo es que me encanta Ver el final Fíjate que fueron 49 días Pues te juro que me cambió el el chip de ver el fondo el tema de los olores yo por ejemplo cuando salí porque a mí no me dejaban ver a mi novia cuando estaba allí estuve poco tiempo y no me dio tiempo a formalizar nada pues a ver va a quedar raro pero es que es la verdad y te lo va a decir cualquier tío que está en la cárcel tío el tema del olor a muj o sea es que mira según s salía había gente que me estaba esperando de chica mi novia y era que yo ahora mismo no no notaría nada pero cuando dejas de oler ese tipo y de repente lo tienes te pega una [ __ ] de verdad eh que haces en plan de [ __ ] y es vamos a la cama sí sí sí sí fue literalmente así pero ya pasó un tiempo hasta que se me quitó de que yo olía los olores era como pero que no no de O sea a lo mejor pasaba alguien y yo ni miraba pero decía [ __ ] macho qué heav qué bien siente la libertad sabes una de las cosas que dices [ __ ] la libertad la de fíjate qué tontería la de mirar a lo lejos y el tema de los olores Claro porque allí solo huele a [ __ ] allí no hay allí no huele a mujer delicada ni nada culo culo y poco más no y y [ __ ] y basura por todos lados inmundicia y luego otra cosa el tema de comer rápido porque allí empezaban a dar las bandejas por un lado por la celda número uno y cuando llegaban a la última se daban la vuelta y recogían ya claro yo no estaba acostumbrado a comer rápido y llega el primer día y me dice ya Ya dámelo dámelo ya ya ya y el funcionario Dáselo ya Dáselo ya y no me había comido nada Qué hice yo pues ser resolutivo dije que ser resolutivo tenía un folio cogí todo lo que no era de pringue lo dejé ahí en plan guarro a más no poder en Pues es lo que hay y luego me lo comí con las manos porque le tuve que volver la bandeja Y qué pasa que había días que había soma del de hombre yo he cogido así la bandeja a veces goo total y decía tomar por culo y el filete me lo dejaba en pollo así A lo mejor lo dejaba en un folio tienea folio porque yo hice mucha pir fia soy un máquina haciendo la pilof flexia me me en un libro bueno caras flores anales lo que quieras Sí sí sí si tengo la guía de memoria todo ya no pero ah ahí aprendiste o ya venías no ya venía de antes pero hacía años que nacía de chaval y de hecho yo educación te digo yo dibujo como el culo de mal y yo la educación la asignatura de de arte Por así decirlo de que se pintaba y no sé qué yo la probaba por la pof lesia porque me cogía la tía y decía pero cómo sabes hacer estas cosas venga si nos das una clase un día te subo No sé qué y y y sacaba buenas notas porque por las predisposiciones porque daba yo la clase de enseñar a hacer tanques de enseñar a hacer flores y enseñaba en el en el colegio no O sea te pega tan poco ya ya ya pero cuando igual que la jd yo la jd soy muy bueno Y me gusta mucho Bueno perrez no es comunistas e Rusia y a lo mejor puedes asociar no no sé yo las cosas que puedo hacer a la vez que pienso y tal gustan Me gustan sí me dan Paz me dan tranquilidad y claro me dedic a hacer eso también para entretenerme Pero yo lo que que más hice allí es darme un horario y darme una meta en la vida Eso no lo tenías antes Mira no a ese nivel no a ese nivel porque yo me Estaba sacando la carrera de historia típico de dos tres as sinaturas al año no sé qué en plan de de que eso y nada es casi lo mismo entrenar entrenaba pero tampoco como luego después no sé no me lo curraba sabes no me curraba las cosas igual y yo allí claro yo me levantaba con cuando me te tocan el s y te dan con la lucecita para desayunar o sea yo a las 8 creo que era o 7:30 yo estaba arriba es que ha pasado Ya años pero era una hora así temprana y claro yo me levantaba y me ponía a entrenar y entrenaba horas eh Y eso sin ía al patio luego en el patio hacía más cosas y luego yo me puse un horario de estudio per que entrenabas ahí en la celda sí fondos me cogía botellas en bolsas que iba comprando de agua las llenaba de agua y hacía como pesas y cosas y entrenaba de todo Sí es que me enseñó a hacer pesas y a entrenar el el servio me hacía como rutinas y me hizo rutinas como para tres meses al final ya las usé todas [ __ ] y me puse mucho mejor eh o sea yo cuando salí eso que allí se come poco salí mucho mejor físicamente como entré defin seguro y sin lesiones porque yo entr ahí un poco renqueante y como ya no me dolía y yo tengo Dolores del hombro recurrentes O sea que no se me ha quedado bien y cuando salgo de la cárcel claro yo me puse un horario de yo leía 4 horas por la mañana de marxismo y de mis cosas y luego pillaba novelas o sea yo a lo mejor leía 6 s horas al día ocho [ __ ] y entrenaba rollo cuatro en el patio me movía hablaba con la gente o jugaba o hacía lo que fuera y si estaba al servio o alguien así entrenaba también qué pasa que que ahí conseguí la abnegación luego después es decir yo salí y no me relajémonos de lectura muy bueno Y además salí de allí y me me puse a esforzarme para aprender a escribir bien para crear un estilo bueno para tener una Bueno un buen estilo y ortográfico un Bueno pues Aprender a escribir Y terminé sacando novelas que me las publican o sea es decir que me va bien y eso fue por la cárcel eso fue por la cárcel por luego la abnegación en el estudio y la planificación sea esa disciplina y ese foco lo tengo desde la cárcel nada nada el 1% sería un [ __ ] en comparación de verdad te lo digo mira que tú ya eres una persona un poco focalizada sí sí pero que no no que ni comparación de verdad me saqué la carrera el máster y estoy con el doctorado en nada de tiempo empecé a entrenar a mí no puedes entrenar cosas de contacto tienes mal el hombro no sé qué ah la v va a estar un poco chop Pero bueno sigo entrenando no deja de entrenar y me estoy recuperando estoy como con rehabilitación pero yo salí y me puse a competir O sea yo con 29 30 años que es cuando ya la gente deja de tal yo me fui a un gimnasio de hospitalet que era el gimnasio de Rocky Balboa que le dio un saludo a mi entrenador a Pepe del del leonés Ajá eh yo terminé compitiendo kickboxing No sí hice mis peleas y k1 hice interclub luego peleas y si no llegase por la pandemia hubiera seguido entonces luego me vine a Madrid pero estuve años allí entrenando y peleando que mi entrenador también me sirvió mucho eh yo desde aquí le saludo si alguien quiere entrenar aquí Pos en Barcelona el gimnasio leonés Vais a tener allí un campeón del mundo y una persona espectacular una persona con valores y una muy buena persona y a mí me aportó mucho también pero yo terminé O sea yo fui a un gimnasio que estaba al lado de mi casa que era el templum y me iba es que el gimnasio estaba bastante lejos un sitio donde sabía que la gente peleaba porque yo no podía dejar pasar años para pelear tenía que hacerlo ya la experiencia de subirme al ring de vivir todo eso y lo pude vivir vi eso viene de la cárcel si no no lo hubiera hecho a mí el médico me dijo no puedes entrenar cosas de estas porque me luxo un hombro me luxo un hombro y luego me luxo un codo uno uno haciendo craga y otro haciendo yisu que fue como muy bien Hala eh sigue chaval Digo si no te dedicas profesionalmente a esto no lo puedes hacer y yo dije que yo no puedo hacer algo Yo soy muy así eh de puedo hacerlo voy y lo hice Y terminé compitiendo y si no por la pandemia hubiera seguido y eso fue por eso cuando saco libros etcétera todo eso viene de cuando lo de la cárcel Lo de dar el paso para el doctorado todo y lo de frente obrero también el frente obrero lo ideé ahí o sea si no llega a ser por la cárcel no estaría que no la idea del frente obero me sale ahí en plan de romper con toda la basura a la que venía porque tenía muchas horas para pensar es otra cosa que me sirvió para reflexionar sobre mi vida me cambió la mentalidad sobre un montonazo de cosas sí sí sí sí incluso de la familia de querer tener hijos el canal de de YouTube me lo abrí después que tú antes no hubieras nado nada nunca peres si a mí me insistieron un montón Pero hazlo tío las cosas que haces aquí por qué no las cuentas para más gente y yo que no me da la gana hombre voy a ponerme yo ahí que a mí no me gusta nunca me ha gustado exponerme ni no no no no no y de repente tela eh Y de repente fue esto y dije [ __ ] Es que se me da muy bien y me gusta y me siento realizado y al final he termina viviendo de ello Es que es mi trabajo la gente dice no este vive de de no sé qué de no sé cuánto y es como tío tú vives de las redes diamos a m hay gente que me dice de y de escribir hay a m gente que me dice no ese vive de leyenda negra de esta de vive de las cuetas de los militantes y es como tío respétate un poco o sea es que Calcula lo que son las cuentas de los militantes que es ridículo que además se ve que se gasta porque eso eso se ve o sea son documentos que hay que presentar Claro aparte de eso Mira lo que yo hago en una trimestral yo no soy nadie Tú eres un tío top de del pero yo sé lo que yo gano y y soy muy afortunado es decir yo jamás he pensado yo siempre sido pobre como una rata yo ahora es cuando he empezado a tener dinero y soy un tío que que tengo gente trabajando conmigo que que no que no quiero tampoco o sea tengo más de lo que necesito yo cuando hay cosas siempre soy el que da el dinero porque soy despegado pero la gente que dice no seguro que vive de no sé qué tú ves mi trimestral y que voy a vivir de eso tío si gano yo cuatro veces más qué estás diciendo ridículo que eres un ridículo y eso me pasa pero porque hay gente que no sabe cualquier persona que sepa un poco y ve los números que hago y lo que Y es que sabe que no sabe que que es ridículo pero si es que gano muchísimo más dinero con esto es que esa es la mayor prueba y y la gente que pueda decir es incompatible tu ideología de clase con ganarte muy bien la vida por ejemplo pues si es con el trabajo abnegado como es este caso y no estoy explotando a nadie y precisamente lo que intento hacer es promover lo contrario yo creo que no yo creo que el esfuerzo tiene que tener su recompensa te lo habrán dicho s el otro día sobre todo gente que no trabaja el otro día me bueno tambén gente que me dice a m Ah no has trabajado en tu vida 7 años antes se metían conmigo por ser portero de discoteca en plan clasista de anda el portero de discoteca este clar a m no me mantenía a mí no me mantenía nadie pues yo era portero de disc y se rían de mí Dejé de ser portero de discoteca cuando lo del juicio y demás porque Claro ya no podía y me busqué la vida pero he currado toda la vida he currado de maletero en iberia es que eso se ve o sea eso tú vas a mis papeles de de lo que he cotizado de dónde etcétera y se ve yo he currado en el día de cajero o sea yo he currado de conserje he currado auxiliar de seguridad he currado toda mi vida hay muchas cosas que han sido en negro porque el portero tenía contacto de 2s horas Pero tú ves los años y dices [ __ ] ya sí es un contator de dos horas a la semana pero son 7 años no está trabajando 2s horas a quien trabaja 2s horas de portero entonces claro esa gente que no trabaja en su vida porque sus padres le pueden pagar las cosas me critican a mí y ahora que me va bien que yo he conseguido levantar en base a mi esfuerzo y no solo levantarme yo sino levantar a los que están conmigo y que puedan tener un sueldo Digno y que hagan lo que quieren y que hagamos algo que nos sirve para todos esa gente que no trabaja en su vida me va a criticar a mí el esfuerzo el otro día en Horizonte que fui con ik Jiménez Eh me hicieron un escarnio público después ciertos sectores diciendo la cultura del esfuerzo y del sacrificio quién le ha dicho un liberal o Roberto vaquero ya pero es que hay cosas que no dependen de una ideología es como si dices está defendiendo el honor y tiene no sé qué ideología es que eso no es de tener una ideología es que en el en el tanto que les gusta esta gente el comunismo y la historia de la urs y no sé qué en la urs había unos señores que eran los estajanovista que trabajaban gratis para la colectividad porque querían de forma voluntaria eran gente abnegada sacrificada es decir hacían ese trabajo y ese esfuerzo no tenían la cultura de la vagancia cuando se habla del hombre nuevo se habla de de ese hombre que que intenta dar lo mejor de sí mismo tanto para él como para los demás es un enfoque algo diferente Sí pero el sacrificio la disciplina el Esforzarte El querer llegar a ser lo mejor en ese ámbito también para repercutir en los demás eso es algo sano incluso desde el prisma solo ideológico es sano y ellos creen que no que hay que ser Samanta un día lo dijo No es que el derecho a ser fracasado y como fracasados somos todos todos somos fracasados hasta que llegamos a lo que queremos o a lo que podemos llegar pero si tú te dedicas a ser fracaso y ya te conformas ya se ha acabado tu evolución ahí se ha acabado tu historia amigo chao Y eso no puede ser y la izquierda ha pasado de esa cultura del esfuerzo del trabajo de los obreros avanzando hacia la toma de a a ser unos conformistas que les gusta ver vídeos de tiktok y y cosas locas por eso crees que es que es la izquierda o es la gente en general porque sensación de que es la gente en general que no est es ideológico eh pero yo que vengo de ahí y he visto la evolución Y me sigo llevando con gente de ahí yo creo que es son la vanguardia de esto O sea yo creo que ellos son los que van abriendo campo y los que van haciendo que en la sociedad que tienen la hegemonía ideológica ellos son los que van haciendo que esa cultura se vaya expandiendo yo creo que ellos son los promotores de esta cultura Pero tú por ejemplo de ilo más pensarías que es así no él es anti woke y él tiene Twitter que es una de las grandes Fuentes pero yo creo que él es un poco la excepción O sea si te fijas en la mayoría de la Incluso como era Twitter antes era totalmente al contrario lo que pasa es que los conservadores se están organizando hay una internacional conservadora que a la contram y todos estos movimientos están organizando en contra de esta gente Entonces ellos también tienen sus grupos pero a nivel de sociedad Incluso si tú te metes en Twitter eh los linchamientos los fusilamientos ese movimiento que Todavía existe siguen siendo ellos los que lo hacen Aunque Twitter sea de de elon mas Entonces yo creo que él es un poco la excepción en ese En ese sentido Pero si tú Oyes a elon Mask o Oyes a este tipo de de personas cuando hablan del trabajo del esfuerzo y todo eso no tienen la línea que sí tienen los otros yo creo que ellos son los que promueven ese tipo de cultura porque lo que se busca son consumidores dóciles y sumisos y gente sin identidad y aislada fácil de manejar porque tú solo desde la individualidad tú no puedes confrontar tienes que aceptar lo que hay y yo creo que se han ido cargando eso y ellos mismos se han cargado los partidos combativos los sindicatos que no eran del gobierno eh cualquier persona que quiera salirse un poco de la línea ya es fascista en cuanto tú te sales mínimamente de algo yo he visto a gente de un abanico ideológico gigantesco eh que son tod toos fascistas para esta gente de hecho cuando yo debí con Rayo había comentarios que decían un fascista contra otro fascista y es como liber sea es que Rayo Rayo tiene ideas que son muy progresivas como las drogas como la inmigración es totalmente liberal es totalmente liberal Pero ellos enseguida en cuanto se salen de algo hachazo y insulto fácil y esta cultura es la suya pero no es solo un insulto es una estigmatización de de apartar porque hay mucha gente que sí que compra ese discurso gente normal y poco a poco van cogiéndolo más y es como no es que eso está fuera de debate Eso lo dice mucho a la izquierda fuera debate porque lo dices tú porque no te da la sensación de que ahora está pasando como efecto rebote justo lo contrario y que también lo woke se está simplificando como se ha simplificado facha es decir que ahora hay como to acción dos bandos donde ya no va a quedar nada en medio Porque todo toda toda acción tiene una reacción Porque da sensación ahora de que actualmente es esto es es o w o facha ya no hay nada en medio eso Hemos llegado a ese momento yo creo que es estamos yendo para allá eso es una guerra ideológica vamos hacia la polarización y la confrontación pero ahora mismo lo dominante y lo hegemónico es lo woke tú crees Sí y los otros están al asalto porque si no ellos no irían no irían de trum ganó y fue presidente de Estados Unidos se le cargaron Y seguramente va a volver a ganar Sí pero se le cargaron y perdió porque manipularon la campaña les cerraron la redes le quitaron los instrumentos porque él llegó a ser presidente siendo outsider entre comillas claro era lo que vendía un poco pasa que Todavía siguen llevando Es que yo creo que ese es el El ejemplo más claro de que Todavía siguen por ahí la derecha Esta que está yo lo llamo nueva derecha populista no despectivo sino porque usan esos instrumentos y es una nueva derecha hace las cosas muy bien a nivel de de hacer la contra Sí sí de hacer la contra incluso a nivel cultural a esta gente ellos van de outsiders ellos van de asaltamos El Poder ellos todavía no llevan el rollo de nosotros vamos a mantener no no Ellos están como asaltando lo hegemónico a día de hoy sigue siendo lo woke porque en Estados Unidos incluso cuando se les ha colado Donald Trump se le han cargado porque se le han quitado en medio y han puesto a los mismos de siempre porque biden si que representa un poco el no Aunque Sí sí aunque él bueno tiene sus sus ideas también controvertidas pero Trump Seguramente yo creo que va a volver a ganar tiene muchos números para ganar yo yo yo creo que va a ganar y espero que gane Porque si gana los yanquis van a dejar de meter eh la mano en Europa yo creo que se va a virar más hacia solucionar lo que hay en Estados Unidos y aquí se van a poder producir cambios y tomar medidas por ejemplo acabar la guerra de de Ucrania y otras cuestiones que nos pueden ayudar para desarrollar toda la región porque Europa vamos todos a los países de la mano hay mucha gente que dice no es que yo odio Europa yo Odio la Unión Europea pero Europa no porque hay muchos conflictos que los tenemos que solucionar como como bloque tu partido para que la gente lo entienda porque hay gente que seguramente tiene un lío de por ejemplo de qué ideología no encajamos no encajamos imagínate vamos a poner una vamos a hacer una hipótesis loquísima mañana hay elecciones nos lo inventamos ganá por mayoría absoluta es decir podéis un poco hacer lo que os dé la gana Qué pasaría en España si frente obrero fuera al partido es decir qué pasaría a partir del día un no gobernaría Constituyente en el cual el conjunto de la ciudadanía se dotara de una nueva constitución con unas leyes y unos marcos que nos permitan solucionar los graves problemas que tenemos en España como es el favorecimiento de los independentistas que es en el marco de las leyes orales y de los Marcos políticos que hay el tema de las autonomías eso de que hay autonomías que tienen privilegios sobre otras eso no puede ser que haya competencias En mi opinión eh eso se decidirá en el proceso No yo no tengo una bola de cristal pero ya hay una serie de cosas que creo que hay que cambiar con el tema de la inmigración por ejemplo con el tema de la soberanía creo que habría que hacer ese proceso Constituyente creo que habría que votar esa nueva constitución Y a partir de ahí Creo que habría que empezar a desarrollar y yo soy muy partidario yo creo que la democracia es el poder del pueblo y yo soy muy partidario de que los asun realmente importantes creo que se deberían de votar en referéndum por ejemplo el tema de la cuestión migratoria del modelo migratorio que no quiero saltar aquí Pero simplemente pongo un ejemplo creo que habría que votarlo el tema de la ley electoral y del favorecimiento económico que se da a ciertos partidos en detrimento de otros yo creo que habría que cambiarlo porque tendrían menos capacidad de chantaje a la hora de establecer quién está en el gobierno o no Porque el psoe si no llega a ser por ciertos grupos no estaría en el gobierno y yo creo que la gente que vota al psoe en realidad no quiere que esté bildu diciendo lo que tienen que hacer o lo que no o juns o quien sea y que hagan del chantaje político la herramienta principal actual Entonces yo creo que hace falta un cambio creo que la constitución del 78 se ha quedado anticuada y creo que la única manera de que la gente se sienta partícipe del la política y de estos cambios que tienen que producirse sean unos u otros Yo ahí no me estoy metiendo yo t de mi apuesta pero ahí será todo el mundo O sea que vosotros en un caso de de de Victoria no no sirve no sirve de nada gobernar Sí si no tienes eh la capacidad de hacer nada Es decir yo creo que los partidos se van alternando en el poder y todos continúan en la misma línea y no se salen de nada en tod otras cosas porque no pueden en todas cosas porque no pueden porque es el marco que tenemos y en cuanto te sales Oh Estás atacando la Constitución y mucha gente por ejemplo Box comete el error de estar todo el rato de defensor a la Constitución y no se da cuenta de que el psoe también hace eso y hace una cosa muy distinta a la que ellos quieren con la misma Constitución hace falta una constitución distinta ya no vivimos en 1978 Franco se ha muerto hace mucho tiempo es decir esto no es algo reciente que hay que tener Franco se ha muerto hace ya casi 50 años hay que enterrarlo ya nivel de país la guerra civil ha pasado hace más todavía la República hace más hay que construir en base a lo que somos ahora y dejarnos ya de de batallitas que y polarización que no tiene ningún sentido nosotros no tenemos intención de gobernar ahora mismo nosotros lo que tenemos intención es de abrir un proceso Constituyente y que sea participativo y ganar mayorías aunque no gobernos nosotros pero mayorías para hacer sociales para hacer determinados cambios a mí es lo que me importa a mí no me importa que gobierne otro y hagan como por ejemplo hacho bkel en El Salvador y solucionen los problemas O sea no tenemos un ansia por gobernar no es que queramos ser nosotros nosotros lo que queremos es salvar el país nosotros vemos que el país está en una situación que nos acercamos hacia un precipicio y cuando lleguemos al precipicio no va a haber ni comunismo ni fascismo ni izquierda ni derecha lo que va a haber es una caída y una destrucción y sin eso no hay nada O sea si no salvamos esa situación no hay nada ya llega un punto en que me da cuenta de que eso es así y eso es muy transversal el frente obreo es muy transversal cl frente obrero hay gente entonces que no es comunista la mayoría y de hecho te voy a decir tenemos un portavoz que es católico mayoría practicante rateo yo soy ateo y Materialista pero me considero cristiano cultural culturalmente sí Y sí defiendo lo cultural de lo cristiano y defiendo el derecho a creer y cada uno tenga su fe mientras no interceda que luego hablaremos del islam porque yo creo que ellos sí interceden Y por eso debería de ser diferente pero nosotros tenemos gente que viene de rollo socialista mucha gente que viene de la izquierda Renegado mucha gente que viene de la derecha renegada hay gente que viene de la extrema derecha renegada también que me sacan fotos a veces de Oh Mira quién está aquí hace 10 años estaba no sé dónde y yo no te jode también estab hací 10 años en no sé dónde qu má Y a ti eso no no te ofende personalmente no y hecho te voy a decir por qué el fent obero ha tio un congreso hace poco estaba deseando tenerlo porque nosotros tenemos mucho lastre de cosas que arrastramos todavía de la izquierda en los documentos no en la práctica pero ahí sí Y nosotros lo de izquier y derecha lo llevamos a la práctica de verdad nosotros somos Patriotas revolucionarios es decir nosotros fusionamos el patriotismo mismo que es el amor por nuestro país y la defensa de de él y de su cultura de su esencia etcétera con lo mejor lo que no hay que desechar de ese movimiento obrero de esa lucha que fue la que consiguió los derechos que tenemos ahora y también en futuro Porque para mí España son los trabajadores que la levantan cada día porque para mí los ricos no tienen patria los ricos cuando pasa algo se van a otro sitio viven allí y no tienen ningún problema los que se quedan aquí son los que tienen arraigo no Entonces para mí es una cosa que va de la mano la gente dirá eso es de izquierda Bueno pues es que no encajamos porque por ejemplo en lo social habrá mucha gente que dirá que somos tradicionales no me ofende o sea en comparación de lo que hay ahora pu puedo ser el más tradicional del mundo en lo económico sin embargo y en la cuestión del estado Soy profundamente o sea el frente es profundamente intervencionista profundamente intervencionista como bukele bukele es profundamente intervencionista por ejemplo o sea lo digo para un ejemplo actual de intervención del estado que la gente va a decir Ah Mira pues s puede haber intervención del estado y no ser Venezuela bukele interviene De hecho hay un estado de excepción sabes si eso no es intervención que baje alguien y lo vea Entonces el fento tiene un programa en 10 puntos muy sencillos que lo hemos simplificado en el cual dejamos muy claro lo que somos Entonces claro nosotros defendemos nuestra cultura Pues hay gente de derechas o conservadora que le gusta porque defendemos la patria defendemos la cultura pero claro también señalamos a esas grandes empresas que son las que se lucran con todo lo que está pasando a esos partidos políticos que que tengan una tradición obrerista nos da Exactamente igual porque ya no lo son entonces para cierta gente seremos de izquierdas por lo menos en lo económico o en la cuestión del estado y para otra gente seremos profundamente de derechas por el tema de lo social somos antifeministas creemos que no exista la violencia de género y que es multifactorial el tema de la transexualidad etcétera pues ya ni te cuento defendemos la cultura que tenemos aquí que es una cultura Cristiana Aunque es tiene sus peculiaridades defendemos nuestra historia nuestro legado histórico es decir no encajamos en el bloque dequ y derecha Pero es que yo creo que ahora hay otros bloques que son los de futuro que es el de globalismo o patrotismo y soberanía y dentro de esos bloques hay otros grupos dentro de esos patres hay gente que es muy de derechas por ejemplo que no tiene nada que ver con nosotros Porque siguen siéndolo pero nosotros somos Patriotas revolucionarios es decir nosotros lo hacemos desde una perspectiva en pro de los trabajadores de sus intereses y de sus derechos Pero somos muy Patriotas nosotros por ejemplo en último congreso nosotros defendíamos el derecho de terminación leninista cuando estábamos en rc y demás y en el frente aunque sea por h por cercanía de la gente defendíamos también eso refiriéndonos a Unión voluntaria y nos dimos cuenta que era un cliché porque nosotros sí defendemos la unidad de España y consideramos que cualquier referéndum o cualquier cosa que contribuya a separar lo que va a hacer es perjudicar a los trabajadores y destruir parte de nuestra identidad Entonces nosotros lo hemos retirado porque consideramos que fue un error nosotros defendíamos el federalismo antes pero era federalismo simétrico de todos iguales luego lo piensas Y dices pero qué federalismo es ese o sea en realidad lo puedes llamar de otra manera y así no hacen los espantapájaros de que defiendes otra cosa entonces renunciamos al federalismo Y si alguien Lee nuestros documentos ahora se va a dar cuenta de que es literalmente lo que estoy explicando Patria y lucha Obrera fusionado eso es el frente Obrera entonces hay gente muy diversa hay gente por ejemplo de contestos islámicos que está con nosotros o sea tú vienes a nuestros actos y vas a ver un tío que se llama fuat y una tía que se llama Fátima lo que pasa es que están asimilados es decir ellos no ellos reniegan de todo el rollo medieval de la cultura de la que viene su familia Pero están con nosotros hay mucho hispano con nosotros también de hecho la gente hay nazis que nos critican de anda pero si luego vemos una foto vuestra y hay un montón de inmigrantes pregúntales a ellos si son inmigrantes son gente que se ha sumado por qué porque ellos aman España son españoles porque se han criado Aquí sí tienen la cultura de España porque para mí el ser español no es el dni para mí ser español es tener la cultura y la identidad y la esencia Por qué es tan importante Por qué es tan importante para a ti la patria bueno primero porque es donde me he conformado como persona y ha contribuido a mi propia construcción porque Considero que es el legado de todos los que me precedieron es la cultura de mis abuelos de mis antepasados y también la mía y porque creo que es el arma principal que tenemos para enfrentarnos a ese globalismo que es esa dicotomía que estaba hablando e intentar que en esa dicotomía que va a terminar desplazando al globalismo por lo menos en mi opinión en vez de caer en posiciones reaccionarias o fascistas de verdad que es el auge que va a haber dentro de un tiempo intentar que ese descontento se quede en una posición de Progreso que no progresista Por qué cuenta esto por qué va a haber ese auge bueno porque hay una contradicción y un problema que Es evidente que es el auge de bueno de comunidades de inmigrantes que viven al margen de nuestra sociedad y que en esos territorios hay una sustitución étnica Clara Porque si deja de vivir gente del país y de repente gente de otro con otra cultura la sustitución se da no hay mucha gente que dice no es que es una teoría de la conspiración sí de la extrema derecha Pues sabes quién es la persona que me dice a mí a la cara y debatiéndose qué del Gap de que había que prohibirlo empecé a hablar con él y me dijo que que bueno que es que ya estaban aquí que tenían más hijos que no paraban de venir y que el frente obrero se tenía que llevar bien con el islam porque es lo que se iba imponer y que podemos hacer cosas juntos y yego me quedé ahí dije Bueno pues entonces la teoría de la conspiración ya no es una conspiración ya no es de la extrema derecha Porque mira que bueno sí de una extrema derecha es pero de otra un poco distinta y y ya no es una teoría porque es un hecho o Vial son las palabras de un de un hombre ya pero tú te vienes son estadísticas lo que lo que se tiene que utilizar no pero es que Ah vamos a hablar de estadísticas me las he traído aquí pero te estoy poniendo un ejemplo de de lo que se empieza a vivir y por qué hay gente que empieza a radicalizarse hablemos de inmigración que es un tema que tú has hablado mucho tienes un libro creo que es tu último libro e que se llama inmigración realidad fenómeno o problema segunda edición em qué es lo que tú realmente opinas de la inmigración y hablaremos también luego del del podcast de Sadam porque te mencionó y creo que es interesante lo que puede pasar aquí dos visiones absolutamente diferentes encontradas y a ver si podemos hacer algo lo hablaremos la inmigración es algo que has hablado mucho sobre todo en los últimos tiempos no Cuál es el Pro por qué tienes esa esa especie un poco de Cruzada contra la inmigración V no es contra la inmigración de hecho he dicho que cu nosotros hay un montón de gente de origen inmigrante no inmigración ha habido siempre inmigración hay e inmigración habrá en el futuro porque la gente se mueve la cuestión es el modelo con el que se mueven Y a quién sirve ese modelo el modelo que tenemos es de masividad absoluta entonces la capacidad que hay de absorber a esos inmigrantes y que puedan integrarse y asimilarse que es lo lógico en una sociedad está desbordado o sea el mismo momento en que empiezan a crearse getos y viven al margen de nuestra sociedad es que algo ha pasado Ese es el síntoma de que hay algo que está mal luego hay gente de un contexto determinado en el cual se crean más problemas de los que dan otras comunidades y es donde más gente está empezando a venir y según el INE es donde más gente va a venir en el futuro entonces son culturas que chocan frontalmente con la nuestra y debido a la masividad no hay capacidad de asimilarla yo no yo no culpo al inmigrante Yo culpo al sistema El inmigrante normalmente es una persona que le llena la la cabeza de pájaros de que esto va a ser el paraíso viene aquí a trabajar y viene aquí a a tener sus hijos o a cuidar a sus hijos mejor Yo vivo en un barrio de inmigrantes y sé los currantes que pueden ser muchísimos y y lo abnegados es que pueden ser en el trabajo incluso a la hora de de forzar el integrarse eso también pasa pero qué es lo que pasa que cuando ya no es una minoría y en zonas son mayoría en esas zonas se implantan cosas que son muy feas en Europa ya hay sitios con policía de la moral con la sarilla implantada y que es la ley realmente eso está empezando a pasar aquí es decir hay sitios donde si una chica marroquí se quita el velo o quiere hacer No sé qué O fuma la propia gente del barrio lo dice se chiva y luego pasan cosas pasan cosas muy feas pero muy feas están pasando en Europa en un sitio donde se supone que la libertad de la mujer está garantizada y estamos viviendo un retroceso brutal y además tenemos una religión que está a la ofensiva y que tiene una pretensión universal hay imanes redes de otros países financiación de petr dictaduras que quieren que Europa sea eurabia y la gente dice no eso Es un término de la extrema derecha quiero decir a esa gente que debería de informarse un poco mejor el término eurabia era una revista de ellos que crearon para Europa porque ellos lo dan ya por algo hecho y es que esto no es una conspiración es una cosa que está pasando y el problema es que por ejemplo en Inglaterra han tardado en tener el porcentaje de inmigración que tienen que mira los problemas que tienen 100 años y en España es desde el 97 y estamos hablando voy a leer algunos datos si me lo permites Sí claro los datos que da el INE tienes que rebuscar y Buscar bien los estudios porque suelen mitigar porque no es precisamente sospechoso de ser crítico con la inmigración cuando dan el porcentaje el porcentaje le dan en el 13 13,1 de migrantes Claro pero es que se han dado muchas nacionalidades es decir nacidos en el extranjero hay 17,6 por.
y está aumentando cada año este porcentaje lo hemos conseguido en muy pocos años en muy muy pocos años el saldo migratorio en 2022 fue de 727.000 por encima es decir contando los que se han ido hay 727.000 más estamos hablando de que ent viene más de un millón al año eso si lo extrapolamos a es que es una es una proyección a 20 30 años qué va a quedar de España En 20 30 años vamos a ser Marsella vamos a ser Nueva York y yo desde luego que mi país sea una ciudad dividida como si fuera un queso por zonas donde la gente se divide por colores no es lo ideal si alguien viene tiene que integrarse tiene que asimilarse Y respetar lo que hay aquí y si hay gente que quiere imponer otras cosas esa gente que charla y además habría que poner en valor el tema de la nacionalidad porque eso de estar aquí 2 años y que se pueda pedir ya si eres de determinados países o 10 años y ya lo puedas pedir para mí no es suficiente yo creo que para ser de un sitio tienes que tener esa cultura y si tú te esfuerzas en tener esa cultura me parece bien que se premie Pero si tú eres todo lo contrario y lo que quieres precisamente destruir lo que hay aquí como hay gente que sí que lo hace porque hay gente que está hasta condenada O sea que no es una cosa que me inventé yo m Pues a mí sinceramente yo creo que contra esa gente habría que actuar y habría que promover que remig raran hay más de medio millón de inmigrantes ilegales que ahora se los van a los quieren regular que es premiar a la gente que viene de forma ilegal saltándose todo lo que hay aquí y tú les regulas no es que se ha firmado por una iniciativa popular sí que han financiado y promovido todas las ongs y que no quiero decir yo como lo venden a pie de calle o sea no puede haber un discurso y un relato más emocional y sentimental como si los demás no tuviéramos emociones o sentimientos no crees Por ejemplo de que el hecho de que se les permita trabajar desde el primer momento precisamente no es una buena prueba de que tienen la oportunidad de hacer ya lo primero que es que es trabajar que es lo que también mucha gente le acusa no están aquí sin hacer nada pero también Es verdad que muchos no pueden hacer nada si les permites trabajar desde el día uno tienen ahí la oportunidad y cuando pueden trabajar y pasan años y no trabajan que es muchos casos cientos de miles ahí Le podremos echar entonces se les debería de echar entonces o promover que vuelvan Bueno pues eso fíjate No me parecería ni mal porque se regularía 500,000 pero es que se echaría a 2 millones entonces mira saldríamos ganando en el saldo a mí es que de verdad Creo que hay como mucha hipocresía con eso porque es como no pero es que así pueden trabajar Cuántos millones de aparados hay en España Es que además los datos de Yolanda están falseados porque hay una serie de de gente que sí que está en el paro incluso cobrando prestaciones que no cuentan en ese en ese conteo Que ellos hacen pero vamos a decir que ha buen también a los españoles con el tema del paro y trabo vamos a decir que ha dos entre 2 millones y medio y 3 millones vamos a decir de parados paro juvenil menos de 25 años en torno al 30% de verdad crees que va a haber trabajo para toda esa gente si tienen contrato de trabajo que les van a contratar entonces me parece estupendo pero es que luego no es real y luego hay casos de hecho se viralizó mucho el Ángel Gaitán que le arregló los papeles a uno Durante un año le metió a trabajar y dijo No es que yo prefiero cobrar la ayuda y le dejó a la semana esos casos pasan por qué Porque en vez de hacer una cultura del trabajo se da una cultura de las ayudas y yo creo que las ayudas Deberían de ir en torno a lo que cotizas es decir tú tienes un hijo o dos hijos te quitan un no sé cuánto por cento Pues que te reduzcan Y esa es tu ayuda porque tú estás dando pero el problema es que hay mucha gente recibiendo y de hecho en Cataluña hay un sector muy amplio un porcentaje muy amplio de gente de esos contextos que no trabaja el otro día dieron el porcentaje y era el 60 y pico o sea el 65 por porque claro las mujeres La mayoría no trabajan Qué tipo de sociedad estamos creando es que va a explotar o sea es imposible que no hasta por ellos va a explotar también en su detrimento de que no es sostenible la mayoría de la gente viene Buscar una vida mejor pero con estos efectos llamada que se están haciendo en todas cosas por las ongs Estoy esperando a ver si alguno debate conmigo viene gente que realmente cree que Esto va a ser hauha que va a ser todo fantástico y luego llegan aquí se encuentran unas condiciones muy difíciles y esas ongs que reciben por ejemplo Open Arm etcétera se ocurran mucho que la gente venga hacen de taxista en el mar las mafias les dejan en un sitio y los recogen y se los llevan a otro sitio pero luego cuando están aquí hacen y es la gente luego está en la calle ahí no le importa ya al inmigrante o sea recogen a gente más cerca de un puerto de de tunez que de Italia y los llevan a Italia Pero qué es lo que importa ayudar a la a la gente o traerlos Sí o sí a a Italia claro es que ahí hay una cuestión de prioridades eh una cosa también interesante que dices el tema de que cada vez Habrá más porcentaje no pero que hay una cosa que ya no es tanto del tema migratorio sino del tema de la sociedad viene est Europea y occidental en general y es que uno eh tenemos un estado de bienestar tan importante que cada vez nos cuesta más tener hijos y hay muchísima gente joven que no quiere tener hijos y no tan solo porque no pueda sino porque no quieren yo por ejemplo no quiero tener hijos en principio no sé si cambiará o no No lo puedo asegurar pero a día de hoy me preguntas si te diría que no y muchos amigos míos están en situaciones similares en la sociedad se va a envejecer cada vez tenemos mejor calidad de vida vamos a vivir más años vamos a ir envejeciendo la pirámide se está invirtiendo ya eur y hay en países y hay en países que está más invertida aún es un problemón pero ya se ha dicho que hay que traer para no me acuerdo el año era 2050 2050 y algo 20 y pico millones de inmigrantes más para intentar mantener el sistema y aún así han dicho que no es suficiente y que van a tener que hacer algo es decir la solución de que venga gente de fuera no soluciona el problema sabes por qué también porque las pensiones la ucha No existe o sea eso es un mito la la uch han metido tanto a la mano que la han roto eh da a pagar de forma constante las pensiones yo yo yo apuesto por las pensiones públicas pero se van a hundir primero van a ser mixtas y luego van a ser privadas y es la realidad o sea yo no estoy no me parece bien pero es que es lo que va a pasar yo si te digo otra cosa pues sería como el típico de ugt mintiendo No sí se van a mantener mentira no se van a manten no se van a mantener Vale cuando no se mantengan ese estado del bienestar va a ir para abajo y se va a empezar a privatizar todo est la gente que tiene una situación más precaria se va a mantener también al margen Cómo se va a pagar la pensión de gente que gana sueldos buenos de que tienen trabajos de toda la vida etcétera con sueldos precarios con sueldos precarios que aportan muchísimo menos a las huchas a las huchas ficticias porque es que no hay lucha no se sostiene Entonces vas a traer gente y gente y gente Mira la izquierda siempre está hablando del decrecimiento de que hay que decrecer como sociedad incluso hay gente que dice que también a nivel poblacional pero la izquierda a nivel poblacional no lo acepta No ya somos 48 millones y medio de qué de españoles no Y tú dices No es que va a bajar se envejece Pues habrá que reajustar habrá que reajustar para dar una una vejez digna habrá que retraerse a nivel poblacional y cuando antes pasaba con Las Guerras también había retraimiento poblacionales y luego volvían otra vez a subir la gente que no quiera tener hijos pues es vuestra vida nadie se tiene que meter en vuestra historia pero como sociedad habría que fomentar que la gente tuviera hijos igual que hay que fomentar que la gente no fume o que la gente no se meta a farlopa es decir pero yo no voy a ir a tu casa y te voy a decir no fumes Eh no voy a hacer eso O sea yo no estoy diciendo eso lo digo para que la gente le quede claro pero como sociedad habría que fomentar eso y no no tener la gente todo el rato haciendo propaganda de no tengas hijos Si no quieres si no quieres tener hijos no los tengas Pero para qué estás haciendo publicidad de eso tú fomenta que la gente tenga y da facilidades para que la gente tenga porque como sociedad es lo deseable si tú como persona no quieres tener pues como si te quieres cortar el pelo como si quieres vestir con pantalones anchos es tu vida tú decides no me voy a meter en tu vida como hace Yolanda Díaz que quiere establecer a que ahora podemos ir a cenar yo no quiero eso o sea Esa es la visión de caricatura de de de la izquierda intervencionista yo no quiero eso pero como sociedad sí hay que fomentarlo España cuando tenía 25 millones de habitantes existía y funcionaba Entonces nosotros siendo 40 o 37 o 35 que en Japón también pasa y está mucho peor que aquí van a empezar a tomar medidas que ya están para solucionar eso para intentar que la gente tenga más hijos pero esa pirámide por el Boom que hubo y por los problemas que está viendo Es verdad que tiene una situación complicada pero una vez que pase esa gente que está arriba se va a estabilizar se va a estabilizar y se hacen políticas natalistas incluso puede volver a aumentar pero España seguirá siendo España si traemos un millón de inmigrantes cada y en no sé cuántos años va a haber 20 no sé cuántos más los hijos que tienen que viven al margen porque como son mayoría en algunos sitios no se integran lo que va a quedar ya no es España va a ser otra cosa y el estado del bienestar no Francia es tiene estado del bienestar Vete a Marsella no digo tú pero digo que se vaya alguien a Marsella y me diga que estado el bienestar hay ahí a que se vayan a ciertos barrios de París donde la gente vive en pisos patera que es todo delincuencia y drogas y no hay ni un solo francés y me digan de hecho la frase París ya no es París es por eso y me digan que estado el bienestar hay es de decir yo entiendo el planteamiento que dices y me parece una reflexión importante pero claro Hay que tener en cuenta que que no se sostiene que es que si se sostena solo trayendo gente no habría ningún problema pero no se sostiene y además vienen culturas para mí la tesitura que hay ahora mismo son dos desde lo sistémico Por así decirlo hacia donde vamos o gente desarraigada sin cultura propia que son consumidores universales de un ciudadano un lugar llamado mundo o sea desarraigo o islam es que no hay otra al hay que construir otra por supuesto pero es Hacia dónde vamos va a haber barrios que va a ser islam y va a haber zonas que va a ser como en Estados Unidos en algunas zonas y Estados Unidos que es el paraíso del multiculturalismo es donde está viendo la reacción más grande en contra porque la gente ya está harta Y ves a latinos por Trump sí Muchos ves muchos negros por Trump pero incluso que en sitios les vota la mayoría de la gente por qué Porque en Estados Unidos sí tienen el rollo patriota y en Estados Unidos sí que hay gente que está harta de esto sean de lo que sea y está viendo una reacción aquí hay mucho inmigrante que está harta de la situación también gente de origen inmigrante gente que se viene con nosotros Porque a mí me hacen la caricatura de no Odio a los inmigrantes tú odias a los inmigrantes Claro que no Claro que no y por ejemplo mismamente el que nos lleva comunicación a nosotros es un tío de Panamá es un tío que ama a España es un tío que entiende lo que hacemos y que no entiende Lo que pasa en las fronteras aquí Claro que no y yo quiero que la gente que de verdad trabaje y de verdad está aquí se asimile y y forme parte de esto a ver la gente piensa que quiero echar a todo el mundo o algo por el estilo eso es mentira yo quiero echar a los que no trabajan Yo quiero implantar echar a los que nos implantan una religión nauseabunda yo quiero a los que echar a los que roban quiero echar a la gente que no es productiva y que a la gente que odia a nuestro país y que está aquí viviendo poniendo el bote haciéndose el oprimido cuando no representa a la comunidad inmigrante porque es un tío que vive bien y hay un montón ehy un montón de gente así pues yo te pongo otro ejemplo las tú yas ciudadanas de de Madrid contra los carteristas mucha gente nuestra va y y vienen y me dicen Roberto no te lo vas a creer el 40% toda la gente son colombianos panameños uruguayos Y esa gente tú hablas con ellos y son vamos más duros que yo con el tema de la inmigración porque no es contra la inmigración es contra el que quiere claro acabar con lo nuestro el que quiere montar lo suyo el que quiere vivir de robar el que quiere vivir de pagas yo las pagas las eliminaría a todo aquel que no tenga de verdad un problema para no poder trabajar Qué es eso de que gente en edad militar vamos a decir no no trabaje en la vida y esté cobrando pagas constantemente o que le den pagas a gente por tener hijos y luego tienen la cogen a la mujer y a los hijos y lo mandan a Marruecos y están aquí cobrando la pensión que salió un escándalo hace No mucho y se están pirando escándalos de estos constantemente los periódicos mal las pagas en España ha habido de todos lados también hay gente que que que recibe una paga con una supuesta lesión durante años y está mejor que yo pues es Es decir que es que forma parte no tan solo de Sí pero es eso es mucho menos y yo lo perseguiría fervientemente porque son gente sabes como España la picaresca la hemos tenid pero son gente que está robando a todo el mundo hay gente que está hasta aquí de pagar impuestos que tiene hasta que cerrar el negocio porque aquí pagas hasta por trabajar y luego hay gente viviendo del cuento esa gente que perseguirla pero vamos o sea yo no hago distinción vividores No pero es que yo por ejemplo hablaba con un chico uruguayo hace No mucho que que me cuandoo del Congreso y me decía Claro pero es que hay gente que ha venido de ilegal hace no sé cuántos años dice claro qué nos vas a retirar el el permiso y yo dije estás trabajando me dijo sí tus hijos van al colegio Aquí sí eh En qué cultura les estás educando Y dijo hombre respetan lo suyo obviamente De dónde vienen de tal Pero mis hijos son españoles le dice Aha campeón O sea qué te voy a decir yo qué te voy a decir yo ejemplo el tema del islam si tú Imagínate que viene aquí una familia que es musulmana Sí trabajan Son son musulmanes y van a su rollo y ellos tien en su historia tú te meterías con ellos no aunque sean musulmanes y a lo mejor si vive su fe en forma privada y no se dedica a hacer determinadas cosas que hacen en algunos barrios No yo conozco gente musulmana que es musulmana la occidental o sea sería un perro infiel para un musulmán rigorista pero yo creo que la gente que viene aquí a propagar el islam el rigorismo musulmán y que se dedican a intentar que España sea islámica creo que habría que echarles tú no permitirías por ejemplo una e [ __ ] No me sal una mezquita en espaa eso sí sí lo que haría es dejar de construir y dejar de promover sobre todo y cerrar las que tengan sitios de reclutamiento de radicales que las hay de hecho algunas las han cerrado y las que estén pagadas con dinero de dictaduras es decir si Arabia saudí paga una mezquita aquí Arabia saudí se le devuelve el dinero y se le dice que se vaya a su casa y montamos una biblioteca Qué es eso de que un país extranjero esté aquí propagando su línea porque el islam son muchas variantes eh No todo el islam es igual evidentemente las redes de Marruecos que controlan a la gente con eso policía de la moral yo cogería todos los policías de la moral y los dep portaría pero policías de la moral como tal haí empieza a haber gente en Europa y en España hombre en Europa vamos en Alemania hay sitios que están como reconocidos como eh Como pseudo oficial dentro de o sea como algo válido para dentro de su comunidad como si fueran indígenas en en América o sea en hispanoamérica que hombre que no que no que eso es una vergüenza mira en Hamburgo se manifestaron 100000 tíos 100000 diciendo que el califato era la solución es decir quién implantar el califato y la sía en Alemania yo esos 100,000 tíos los hubiera cogido a los 100.000 y les hubiera echado del país y Oh qué bárbaro qué fascista que no sé qué eso no es una familia musulmana que tiene su fe y hace sus cosas y no sé qué es gente que está pidiendo el califato si tú pides el califato aquí fuera de aquí Este no es tu sitio lo pienso firmemente la gente que tiene redes con Marruecos para controlar a la gente Igual nosotros tenemos una chica que venía las cosas del frente y venía velada era como Pero por qué vas velada Y decía es que si no vengo los chicos del barrio se chivan se chivarona vez porque estaba fumando y me han hecho la vida imposible y luego Claro en casa pues pasan cosas porque eso de no se lo ponen libremente Mirad en una familia musulmana rigorista alguien cree de verdad que una chica tiene Libertad para hacer lo que quiere yo lo que haría es echar en primer lugar a los delincuentes en segundo lugar a los islamistas es decir a la gente que quiere implantar el islam político aquí vale lo mismo musulmán que es el que tiene la fe que el islamista es el que quiere implantarlo que eso me viene bien para el tema de sny s vino aquí para un podcast una visión completamente diferente de todo esto y me gusta mucho escuchar las dos la verdad sinceramente Creo que creo que por mucho que os llevéis mejor o peor sois dos personas inteligentes y cultas eso creo que no hay ninguna ningún ningún nadie que pueda decir lo contrario el te mencionó te mencionó en cuanto a un encuentro que tuvisteis en una especie de s adorado y te mencionó como que bueno que no sabía que hubo un comentario que no sabías distinguir entre islamista y musulmán y algo así como que no debati o que no que no quisiste debatir yo lo voy a hacer muy rápido porque a mí los bifs estos me gusta solventarlos y ya está en primer lugar eso es mentira o sea yo cuando fui le vi hacer el show que hizo un show contando su experiencia personal o sea él habla de él no hablado de un dato en la vida por lo menos cuando De hecho cuando vi tu programa parece que se puso blanco cuando empezaste a poner las estadísticas yo cuando vi su charla y era todo su historieta en plan de yo yo yo yo yo yo lo que yo he vivido lo que yo lo que evidencia anecdótica y yo lo escuché yo hice una foto y puse el relato que emocion spiber lo subí a Instagram eso fue lo primero que pasó Esa es la primera interacción que tuve con él posteriormente Arturo me hizo ir a comer a Bueno me invitó a comer con el resto de gente allí y yo me puse en un lado en plan pasando de él porque es que yo creo que es como como un actor de Hollywood en plan contando su relato y su his muchas cosas no muchísimas cosas no creo que es creo que no me voy a meter con él porque yo no quiero faltar respeto a nadie pero creo que es un peliculero en muchas cosas por lo menos de cosas de evidencia que cuenta de cosas de aquí intenta contar cosas de África que luego Claro porque aquí hay cosas de África que no conocemos porque no es una cosa que sea muy común luego lo miras y es todo mentira o sea cosas así O sea cosas que que al final te cabrean de de de bueno de que bauca un poco es como muy embaucador no intenta como ganarse a la gente con su y a m eso no me gusta porque no hay debate si eso es así entonces yo quiero un debate frontal con él pero sobre su vida sí sobre su vida pero es que é cuenta muchas historias y todo lo vertebra a través de ahí muy emoción y demás Pero dato poco la verdad mucho relato y poco no te convence a nivel de a nivel de gente lo que yo llamo portavoces racializados a mí é me parece no de los vamos no de los mejores vamos a decir por ser respetuoso y cuando pasó esto é estaba contando su historia como no estaa el protagonista estaba contando su historia yo me puse en un later en plan yo no quiero tener nada que ver con este hombre y tenía aquí a la chica de la fundación a mi derecha y Arturo estaba por ahí cañando para ver porque si siempre me mete él siempre dice que los amigos Están para [ __ ] y y él allí pues me llevó y él quería que me peleara con gente porque sabe que yo soy muy de que me gusta remang arme hacer s si tengo que ir voy y se me da bien entonces empezó y Roberto Tú qué piensas van tiando y bueno ya verás y cruzamos nada eh cuatro palabras y media porque no dio tiempo a más y Arturo dijo pues debate vale tú dijiste el comentario ahí de que el tema de musulmán y y de islamista clar yo no recuerdo nada de eso yo creo que él ha visto cosas que le habrán pasado de mí en el cao del islamismo y él piensa que quiero hablar de los musulmanes pero es que es ridículo porque este libro es de antes de ir allí y aquí lo desarrollo en un capítulo Entonces si lo desarrollo en un capítulo aquí no sé quizá es que precisamente no es que lo confunda a lo mejor el que confunde lo que estoy diciendo Yo porque no me entiende bien es él porque no tiene intención tampoco de entender lo que yo digo hay gente que es como no esto es extrema derecha porque tiene la línea de de de un poco de podemos de hecho él estuvo ahí que sí que no y al final Pues mira no le salió bien hay otros que se han colocado Pues él no lo ha conseguido Entonces está buscando otro sitio Y cuando pasó esto Arturo quería que tuviéramos un debate y yo dije que vale porque dije Bueno pues ya está qué le voy a hacer y él dijo No es que me tengo que ir otra vez será él fue el que dijo eso y luego tardó en irse es decir podos a montado el debate perfectamente después la comida y él no estaba o sea él reuy totalmente el debate que que yo le entiendo pero que cada uno puede hacer lo que quiera me puede considerar un interlocutor no válido como hace mucha gente del psoe Pero no pasa nada pero que no vaya luego en plan de Oh sí no sé qué Porque le ret un debate bueno allí allí fue en mi canal lo dije cuando pasó esto yo hice un vídeo reaccionando y tiene Cent no sé cuas mil visitas se ha visto la habrá llegado y aquí lo vuelvo a decir o sea yo te reto un debate público en el cual dejes de contar tus anécdotas fantástic y hablemos en base a datos y estaré encantado y será respetuoso y por turnos porque por el hecho de haber vivido una experiencia no tienes derecho a hablar dos veces ni tienes derecho a interrumpir a los demás que es lo que más te gusta Así que cuando quieras tenemos ese debate hacemos una cosa Yo si queréis a ver si si ojalá porque me gustaría lo monto yo lo hacéis aquí eh aseguro que ambos Vais a tener las mismas oportunidades estuviste en el debate capitalismo comunismo creo que el trato fue bueno tendréis las mismas oportunidades para hablar por supuesto Creo que ambos os comprometer a un debate menos emocional y mucho más bueno emocional no s pero pero por supuestísimo que va a ser en un en un marco de debate bueno por lo menos por mi parte te lo puedo asegurar pues queda dicho Ojalá Yo igualmente le comentaré a ver que si si le apetece y si no Y podemos Buscar a alguien para ti Oscar camps sería fantástico Oscar camps sería un sueño sentarme con él ha interactuado con él no pero me encantaría crees que aceptaría no jamás de hecho hubo otro de otra fundación que iba a hacer un debate con Ana Iris en plan que la retó de Venga vamos es que no me acuerdo ahora uno de por causa de Sí vamos a hacer un debate que he visto un artículo de inmigración de no sé qué Y claro an Iris es una máquina es una persona espectacular pero aimo me refiero pero inmigración tampoco es lo que suele tratar entonces me cogió ella y su marido que es amiguísimo mío también igual que ella y me dejas el París y me dijeron [ __ ] ve tú sea ve tú y así te se con alguien acostumbrado y que este es su tema Ajá y dijo que no y nos quedamos sin debate Pues mira hago un llamamiento yo intentaré con con s porque me gustaría que estuvo aquí y estaría bonito y Y si Oscar cams dijera que sí él también traemos a otro que tenga una posición parecida a mí Rubén Pulido es una es una persona que lo trabaja muy bien Por ejemplo Ojalá ojalá podamos hacer porque creo que es un tema muy interesante creo que eh es un tema muy complejo es un tema muy complicado es un tema que además pasa en todo el mundo está pasando en muchas partes del mundo no es un tema español solo no no sobre todo europeo europeo pero también Estados Unidos tiene Incluso te diré que en Latinoamérica hay mucho hay mucha inmigración venezolana ahora mucha gente que se está quejando de los venezolanos en diferentes zonas de América es decir que bueno Y tenemos Las Guerras los conflictos las migraciones e es algo que está pasando y creo que que un debate sería algo sería algo muy muy muy bueno el tema de la inmigración da para mucho más yo creo daría para un podcast entero sin duda eh Y me gustaría mucho hacer el debate O sea que vamos a dejarlo un poco abierto para no quemarlo porque ahora que ha un poquito de comunismo pero ya lo quemamos mucho en el debate trame quien quieras yo lo debato con cualquiera te fajas con cualquiera Eh vale pues Vamos a intentarlo y me gustaría mucho Pues que que pudiera ser y ahí tenemos horas y horas para hablar de todos los temas voy a preparar todos los todas las aristas que puedan haber y a ver qué A ver qué tal a ver qué tal sale esto em tema comunismo lo hablamos mucho en el en el en el podcast pasado han pasado 2 años Tú sigues pensando lo mismo que hace 2s años en cuanto al comunismo te veo un poco más no sé si es la sensación que me ha dado eh pero te veo un poco más no sé si cínico hacia el comunismo o no sigues pensando que es la mejor opción para la sociedad Hum como teoría eh Como teoría Revolucionaria científica eh Materialista para bueno para la transformación de la sociedad y demás pues yo creo que que sí porque yo creo que el capitalismo es un sistema que no se sostiene pero yo ahora estoy centrado en los problemas candentes que tenemos ahora igual que en otras épocas también se ha hecho ha habido épocas donde el comunismo o las fuerzas comunistas vamos a decir se centraban en la liberación nacional y la lucha contra El Invasor y se juntaban en frentes amplios incluso con la burguesía nacional en el el partido comunista de China estaba dentro del cuam miná en Vietnam igual eh incluso los frentes populares Ahí estaba la izquierda más burguesa es decir ellos ante determinadas cuestiones había contradicciones que eran cómo decirlo más inminentes y y peligrosas y ellos se juntaban también pasó con el tema de la resistencia francesa por ejemplo eran todos juntos el jefe era de Gol que era de derechas y conservador y los comunistas estaban ahí con él también es decir yo creo que el movimiento comunista está muerto pero creo que la teoría sigue sirviendo y que en un futuro se podrán construir cosas pero yo ahora estoy centrado Precisamente en llevar esa perspectiva a aquí a España y a solucionar los problemas que nos están llevando hacia el precipicio es decir tengo un poco apartada Por así decirlo la etiqueta yo no reniego porque yo no voy a ser como otros que dicen para mí sera muy fácil [ __ ] aquí además en directo y decir ya no soy no sé qué y la gente pero eso no tiene principios Entonces yo creo que la teoría el método etcétera sigue tiendo una gran utilidad lo que pasa es que yo no lo vivo como yo no lo vivo como una religión ni como un dogma de que me tengan que decir lo que tengo que hacer Estamos construyendo lo nuestro que es El patoo Revolucionario incluso a nivel ya no solo práctico sino teórico me estoy dedicando a eso y estoy centrado en eso yo pongo mi perspectiva y mi toda la influencia que tengo de de todo esto pero es que estar hablando ahora de la Revolución socialista Es como estar hablando de los anunakis o sea es que ahora mismo no tiene ningún sentido y me parece ridículo y yo creo que lo que hecho es poner los pies en el suelo y dedicarme a construir algo que tenga valor de verdad para la sociedad Y en este caso sobre todo para mi patria y para los trabajadores y en eso estoy centrado si me traes un debate sobre comunismo y teoría Pues voy a defender esa teoría porque pero Pero si hablamos de política real y hablamos de ahora mismo yo estoy centrado en crear un movimiento amplio que realmente y para mí revolucionario de verdad que realmente pueda hacer algo y por supuesto patriótico y yo estoy centrado en eso Jordi sigues pensando que la teoría comunista funcione bien con el con el ser humano y nuestra nuestro egoísmo intrínseco Bueno creo que podría funcionar en determinadas condiciones y haciendo mucho trabajo Yo no creo que sea algo mágico como otros de de repente llegaremos aquí todo el mundo será com para yo no creo que eso pueda ser así pero creo que hay procesos y además yo quiero decir una cosa muy clara eh la teoría se certifica en la práctica y va evolucionando según se va aplicando y se va demostrando si es cierto o no y creo que hay muchas cosas que se han demostrado erróneas de hecho ha Por eso hay muchos cambios también en lo que yo pensaba en muchas cuestiones por ejemplo de Cuestión Nacional del hecho nacional relacionarlo con la cuestión de clase Yo creo que por ejemplo después de estudiar lo que esty haciendo el doctorado que es sobre esto creo que es rollo del internacionalismo n lista que se defendió durante un tiempo que luego se rechazó en los años 30 en la propia Unión soviética porque aprendieron del error la izquierda sigue defendiendo eso no se dan cuenta de que para mí la internacional comunista y todo ese movimiento se estrelló contra el hecho nacional y tuvieron que abrazarlo porque no no los obreros los trabajadores no dejan de tener ese contexto nacional esa cultura y creo que en algunas cosas ha caído en tendencias de Pues de secta de dogma de decir No es que Lenin dijo tal día ya pero ese señor hizo una Revolución y tú estás aquí haciendo el friky O sea no te estás adaptando a nada entonces yo es la tesitura que tengo yo me considero comunista pero comunista patriota creo que la teoría marxista sigue teniendo una una gran utilidad Pero para ser aplicada a la transformación de la sociedad y a solucionar los problemas que afectan de verdad a los trabajadores y luchar por sus intereses Y creo que eso es ser fiel a la esencia y no O sea y no no no ser traidor a la esencia y no ser fiel a a una iconografía a unos clichés a un dogma unas cosas unos mandamientos que yo creo que solo llevan a lo que ellos son ahora que es la nada entonces yo reniego totalmente el movimiento comunista actual de estos partidos que ahora son todos woke y que son muy reformistas y que no quieren cambiar nada y Siguen con tesis fracasadas de los 70 y yo creo que hay que construir camino no creo que en todos los procesos hay que construir su propio todos los que han tenido éxito han construido su propio camino o sea Lenin no cogió y dijo vamos a [ __ ] todo lo de Marx y lo vamos a poner aquí lo vamos a hacer así no no es que sobre la marcha fue adaptando Y fue Estableciendo objetivos tácticas etcétera para conseguir algo eh en la época a leninn le decían de todo en plan de que no era marxista porque no estaba diciendo lo que decía más no y yo creo que hay que seguir desarrollando avanzando y sobre todo a nivel personal yo he abierto mucho mi formación o sea yo Ahora leo absolutamente de todo y hay cosas que que me parecen interesantes y que las cojo para mí eso para mucha gente será un sacrilegio pero para mí es formación integral y general y esa es mi visión para mí el marxismo es una teoría válida Es es un método también pero que está abierto al conocimiento está abierto a desarrollar está en continuo desarrollo y quien lo quiera ver como una religión que se tiene que cumplir y y hay que copiar lo que hicieron en la unión soviética pues que no cuenten conmigo y a mí históricamente me gusta la unión soviética pero yo no quiero [ __ ] habido épocas que a lo mejor sí cuando era un chaval pero yo no quiero [ __ ] experiencias cuadriculadas de no sé qué y traerlo aquí como si fuera algo perfecto yo cuando vine aquí al debate dije que había muchas cosas que se hicieron mal y que había grandes errores que había que corregir si hablaras ahora conmigo seguramente en un debate Así amplio que tuviera mucho tiempo sí hisor erunes era Era con los partidos de los sitios posiblemente lo ampliara y pod tirarme dos horas hablando diciendo cosas que yo creo que hicieron mal y que en un futuro habría que hacer de otra manera si se diera una situación lejanamente similar pero es que ni siquiera se da esa situación Entonces yo lo veo como algo el marxismo como algo creativo como algo que se adapta que se desarrolla no como una teoría para comprender el mundo interpretarla de una manera científica de una manera Materialista Revolucionaria y enfocarlo a hacer cosas porque lo demás es mantener un folklore es como la gente que se disfraza de Star trek y va no sé dónde Pues muy bien que lo hagan pero esa gente no va de que va a construir ellos la sociedad y vamos esta gente que va de comunista que va que hace recreaciones que no tengo nada en contra la gente que hace recreaciones De verdad Pero creen que van a poder hacer eso aquí y Es ridículo y la gente lo que hace reírse de ellos y y por ellos hacen un espantapájaros de todo aquel que tiene una mínima cría una apuesta diferente a lo que suele haber Pero bueno de todas maneras si yo hablara como Roberto vaquero hablaría más como estoy haciéndolo pero claro a mí la gente me identifica con el frente obrero y es un problema porque la gente piensa que es lo mismo y que el frente obrero es comunista y cosas así y quiero volver a incidir en que el frente obrero no es comunista para nada sí que es verdad que hombre el nombre y si ves el porque obreros sí somos FR obrero lo primero que piensas casi cualquiera es comunismo Ya pues no lo es no lo es de verdad es como un frente amplio y y hay gente muy dispar y el programa eso que pone en el programa es lo que defendemos incluso a nivel de teorización de elaboración de publicaciones de todo estoy enfocado ahí yo por ejemplo saco un libro ahora el 14 o el 15 de junio en la Esfera de los libros sobre el proceso de derechización en Europa que es por qué el obrero vota a la derecha se llama así el libro el título lo han puesto ellos bueno cuando veas la portada verás y analizo por qué la porque puedes hacer un spoiler Por qué está pasando no la portada todavía no no me deja me han dicho que no con quién lo sacas con la Esfera de los libros tienes problemas para sacar libros eh las novelas me cuestan un poco más pero los libros de política a mí si se me grandes editoras no la Esfera es del grupo planeta esa es buena sí [ __ ] Sí sí eso estoy muy contento y tengo otro pendiente sobre el fascismo con Renacimiento que es una editorial también buena y estoy a ver si coloco las las novelas que tengo varias escritas de hecho te he traído una de ciencia aficción nen Cuál es ahora te voy a preguntar una cosa de ciencia ficción eh tiempos de Infantería oa Aquí no aquí no hay chaa política no O es un poco como starship troopers y un poco es un poco starship troopers pero mi estilo un poquito un poquito Ah porque es una historia totalmente de ciencia ficción no sí sí sí totalmente Mira templo de Infantería claro eso mucha gente no lo sabe escribes novelas novela Sí sí tal cual De hecho estoy esperando a sacar dos una en plan de la sociedad de ahora que está enfocado en mi barrio los promas de mi barrio Ah pero no es novela es novela novela Sí sí sí ficcionado y luego tengo una escrita de fantasía que estoy la que estoy a ver si la loco pero fantasía rollo medieval o fantasía tipo fantasía épica o sea tipo Señor de los Anillos Juego de tronos sí sí sí sí y va a ser así de Guarda esa tiene 500 hojas [ __ ] y ese Estoy buscando editorial Así que si algú editorial de fantasía quiere algo te sientes censurado muchísimo muchísimo pero te estás sacando libros tío por editoras super grandes y pero algun me Bueno estoy empezando ahora antes antes me autop publicaba yo porque los temas No te creas que gustaban tanto y por ejemplo la novela esta que estoy para ver si la coloco ha del islam y no voy decir que editorial pero hubo una muy grande que me dijo que estaba interesado que le encantaba tal vieron que era de eso y dijeron esta editorial círculo rojo qu t No es eso semi o sea eso es los primeros que saque eso es una editorial que es medio autoi medio no que te venden que se mueven Pero bueno Qué pasa que es libertad plena y puedo decir cosas que no ese por ejemplo es imposible sacarlo ya te lo digo yo no podrías no porque digo lo que pienso de verdad o sea soy muy claro pero las grandes editoriales a veces tienen autores muy polémicos pero yo ahí era muy poco conocido o sea yo de aquí hace de aquí a dos años me he hecho mucho más conocido que o sea que ahora sí que podrías yo creo que este yo creo que este me lo sacarían Sí o sea los de política sí me lo sacan las novelas es más difícil pero estoy en ello también estoy haciendo censuran entonces [ __ ] las de política cuando yo presenté este me dijeron que nanin en tele en televisión en varias Por ejemplo en alguna que he ido no voy a decir cuál es pero en alguna que heido han dado el toque para que no me lleven han dado toque con el ier no pero con el resto Eh sí sí a mí me me tienen por una persona radical y políticamente peligrosa y no no me no me da nas o sea he hecho hay gente que me dice ibas a la tele de los de derecha de siete nenes no sé qué Pues de dónde me llamaban a mí me llaman mañana de la sexta voy o sea a mí me manda el rojo vivo y digo cuándo voy ferreras venga Llévame Sí de hecho tampoco no tría tan raro pero no no he conseguido abrirme todavía paso hombre lo de que me llevaran en Horizonte que me han llevado bastantes veces Pues para mí ha sido un sal estoy conser hay un po más de libertad enuna tertulia de radio de política y es lo que estoy intentando pero si sí me Costa muchísimo o sea yo me he estado aedit durante tiempo y teniendo ventas muy muy superiores a la media de un editorial normal o sea yo en resistencia lucha no sé si llevo casi 4000 libros o 4000 y pico que no es mucho pero para aarte tú aitar es muchísimo pero que es que son los libros que suelo vender cuando son libros así y hay editoriales que no venden algunas pequeñas que que no venden mucho y te dicen no es que es que pues voy a ser el que más vende de tu editorial y desde que me escribió la Esfera Es verdad que ya empezado a hacer más contactos y por gente que yo he conocido del mundo porque yo escribo en cenda hago Tengo una sección en cenda de literatura claro yo también he hecho alguna cosa con poco a poco pues voy pues voy escalando voy cogiendo más cosas me hay un periódico que me escribo columnas en noticies me pagan bien Además o sea voy Sí porque me pagan por escribir o sea que ya voy poco a poco haciendo que me valoren incluso lo de la Esfera sí un salto importante yo creo que cuando salga lo de la Esfera habrá otras editoriales que también quieran iré colocando pero los de política sí que es verdad que los estoy colocando mejor y las novelas va costando más porque la gente no me conoce como eso tengo un canal de literatura la biblioteca argentea se llama y subo mis relatos que los hago yo en plan narrados o sea yo me lo ocurro mucho porque es mi pasión O sea hay gente que su pasión son los perros la mía es la ciencia ficción y soy un friky de la ciencia ficción para normal cinco libros de ciencia ficción favoritos a ver eh Vamos allá de Robert hson haing eh tiempos de Infantería amos de títeres sin ninguna duda de ciencia ficción hemos dicho No sí ciencia ficción eh dune Fran Herber muy bueno dune la vieja guardia de John scalci y el que para mí es el mejor de ahora eh que solo voy a decir uno pero podía decir todos carbono modificado de Richard carbon o sea pero me extraña que no hayas nombrado por ejemplo a Isaac asimov me gusta mucho me gusta mucho me gusta la fundación me gusta el el hombre del Bicentenario mm me gusta robot Es decir me gustan sus relatos cortos tengo varios libros de relatos cortos me gusta mucho a simov me gusta pero estos que he dicho me gustan más es que a mí la fundación la saga de la fundación me parece lo mejor que se ha hecho ficción Sí están los que son como el preludio a la fundación luego está la trilogía original y luego dos más con goan trevise que se le como la continuación me me encanta pero estos que te he dicho me gustan más de verdad no O sea ahora que está como de moda por que es como Star troop a ver si sale el libro yo estoy deseando estoy muy contento ganas No de hecho yo tengo el juego de Por supuesto estoy jugando hombre clar tú estás a favor de la Democracia no de la Democracia la democracia tienes que mover el puño si no no no es igual no es deas Mira ya es que hay cosas más para hablar pero quería hacer un poco más de bloc el tema migratorio pero si podemos hacer el debate sería fantástico porque ahí podemos hablar largo y tendido me queda simplemente antes de que tengas que pillar el tren un juego muy rápido que hubiera sido más largo pero te voyed ir ya que estamos formas parte ya de la política española nada opinión muy rápida muy resumida de tanto de partidos como de personas importantes vamos a ir a lo básico que no me da tiempo para más vale opinión de podemos actualmente podemos yo creo que está ahora mismo con un problema muy grave porque Pablo iglesia se equivocó se equivocó con Yolanda Díaz se equivocó con poner a jone belarra se ha equivocado con la actitud que ha tenido frente a suar en vez de esperar a que implosione y tener una posición de fuerza se ha vuelto a quemar ha quemado canal red ha vuelto a la tele él quiere volver pero V él y hace algo para volver a subir su imagen o si en las europeas no sacan el eurodiputado podemos se va a tener que disolver o quedar en la nada y volver otra vez a resurgir cuando Iglesias quiera volver porque volver va a volver eh Ya os lo digo o sea Pablo Iglesias crees que va a volver a la política hombre ha vel profesor ha vuelto a la televisión tiene su medio está preparando las condiciones para poder volver es una persona que le gusta el poder ha tenido mucho poder y no está dispuesto a que le dejen la estacada los que él en su día Ya ganó veniendo el psoe actual peso es el partido del régimen del 78 creo que el partido en mayúsculas eh creo que tienen el problema de que se han sanchiz es decir el peso ahora mismo es Sánchez y cuando Sánchez caiga porque todo el mundo termina cayendo aunque sea un maestro de sobrevivir y se van a tener que refundar el pso se está jugando todo a esto porque sabe que sin Sánchez es refundación y muchos años sin gobernar y el PS tiene que pagar muchos sueldos Pedro Sánchez qué opinas de él Pedro Sánchez es un superviviente es un animal político es alguien que está haciendo un daño brutal a España que yo estoy deseando que caiga porque es que cualquiera puede ser mejor que él pero el problema es el régimen no el psoe Porque si viene el PP tampoco van a cambiar muchas cosas pero sí que es verdad que él ha empeorado la situación y se ha saltado un poco el juego que tenían con el PP desde hace muchos años incluso antes el PS con con Suárez y demás y creo que es un juego peligroso porque Abre oportunidades políticas y Abre a que puedan pasar muchas cosas en España pero yo creo que va a terminar cayendo sea por lo de la mujer sea por elecciones yo creo que no va a poder no va a acabar tú crees que no va a acabar est estos cuatro Bueno lo que le queden yo creo que no la verdad yo cre alguna jugarreta para intentar renovar otra vez Ajá pero yo creo que no nos va a conseguir hacer un maduro O sea no vamos a tener al presidente durante más años 30 años no Pepe partido popular el partido popular yo creo que se han equivocado al poner a feijo yo creo que tenían que Haber puesto o sea desde su posición No porque yo quiera que les vaya bien pero yo creo que tendrían que Haber puesto a yuso en la política actual hay mucho populismo mucha demagogia y hay oradores hay gente que confronta hay gente que tiene reaños no para pelear feijo es un señor mayor que es como la continuación de rajoy y es como la estabilidad pero con menos carisma Sí aú y menos gracioso y con frases que no pasan a la posteridad y yo creo que es un perfil que no puede contra Sánchez a Sánchez hay que golpearle con fuerza y hay que golpearle con haciéndole la contra a todo lo que él hace y creo que hace falta alguien con potencia con gancho y creo que Ayuso sí lo tiene además es mujer que eso para hacer campaña es muy útil ahora mismo y además una mujer muy perseguida y muy golpeada por ellos entonces va a ir en rabiada va a ir con todo y yo creo que contra Sánchez es lo que necesitan un ariete y creo que la táctica de esperar hasta que me dejen la Silla con Sánchez no funciona bien Te gusta yuso a ver a mí de gustarme de Oh me voy a afiliar al Pep no no me gusta porque es liberal o sea obviamente no me gusta pero como política Me parece muy buena creo que los asesores que tiene son muy buenos creo que los que les hacen los discursos son muy buenos no es una oradora brillante pero es una persona que se defiende y es una persona que demuestra emoción gancho y que se revuelve no contra el adversario Y eso es una cosa que para mí es de garra de o sea de político de casta en el sentido bueno de la palabra y yo creo que ella sí lo es creo que sí que es buena Box Box tiene una encrucijada o sea Box tiene un problema y es que no es que Box tiene dos almas no pueda no hay sitio para dos almas tienen que elegir entre ser la muleta del PP o solo queda Box las dos cosas a la vez no se puede porque luego hacen campaña contra el PP como ahora en Cataluña y luego están venga vamos a pactar para no no no o solo queda Box que yo eso me gustaría quitárselo porque ellos no son Solo queda Box y fuera Solo queda el frent obrero Solo queda el foa lo digo aquí porque es mi intención pero tienen el rollo de pacto con el PP que si vicepresidente de tal que si dinerito que si se han convertido en una muleta en uno más si hay gente ahí que quiere ir más allá y que quiere hacer como en Europa eh yo hablado con gente con diputados que he coincidido en sitios con ellos y ellos sí quieren dar el paso pero no se atreven como partido Ellos tienen que decidir o son un partido de derecha en plan rollo un poco más derecha cayuso pero con una esencia liberal y dentro de lo que es lo democrático en plan amplio o es un partido Nueva derecha populista que va a la guerra que va a ser outsider y que va al asalto y que va a arrasar tiene que elegir tiene que elegir y yo creo que les iría mejor con la segunda se Ojalá cojan la primera y así ese espacio de descontento nos lo llevamos nosotros otra gente distinta pero yo creo que eso es lo que tendría tirón Fíjate lo que te digo y de bascal qué opinas Pues a vascal es que el problema está en que todavía no no se le puede juzgar porque el hecho grande que va hacer que lo haga famoso todavía no lo ha hecho qu es esa encrucijada él va a tener que elegir si le gusta zour y otras cosas orbán y etcétera y va por ahí o si va Argentina y le preguntan que si Box es libertario que es ridículo porque no es libertario se lo dijeron Ortega Smith Y dice Bueno aquí cogemos todos venga hombre eso no tiene principios tío di la verdad tenéis un sindicato no sois libertarios no sois libertarios có se me dice a mí tú eres liberal evidentemente no Ah pues te iba a votar Pues bueno Pues vótame si quieres pero no soy liberal nada cero nulo pues no sé quieren como contentar a demasiada gente sí Y es imposible porque luego pasa algo y la gente vota al Pep la gente solo va a votar a Box en plan de box si es Solo queda Box si es en plan de Sí pero ahora con el Pep un poquito en qué quedamos o sea son los malos o son los buenos claro qu lo último lo último lo último que es que me me gustaría hablar más de eso pero es el tema de portero de discoteca has trabajado bastantes años de portero de discoteca que eso son siete eso como los como Los perros son 49 años de humano es verdad verd porque he trabajado también de noche y son muy divertidas eh Cuéntame una anécdota va la mejor anécdota que ha has tenido en todos estos años la mejor anécdota para mí que graciosa es con ignatius ojo ignatius además en la época que estaba mal porque le pasaron cosas a mí ignatius me encanta o sea es muy progre seguramente si ve esto dirá [ __ ] facha no me digas no sé qué bueno Me da igual ignatius me da Exactamente igual yo le salvé junto con mi compañero de que le diera una paliza un día él vivía ya no vive ahí así que lo puedo decir él vivía en San Vicente Ferrer enfrente de la sala maravillas antes era el nastic es donde yo había currado siempre había currado también en la vía láctea he currado en el Luci he currado en el jardín del bos que ocurre en un montón de bares de por allí bueno de de locales y esto era discoteca discoteca de modernos que habían pasado todo tipo de cosas también pero bueno y un día estamos ahí y natius venía siempre doblad himo del trisquel o sea venía y venía doblad imo del trisquel ahí iba para allá y un día unos tíos empezaron como a rodearle a como a meterse con él y él iba un poco contento vamos a decir y claro no se podía ni defender el hombre estaba ahí como de y a mí Me enfadó mucho Me enfadó muchísimo en plan de esto no puede ser enganché uno de tiré para atrás cogemos allá a varios les echamos ahí medio a patadas y se metió a defenderles él cuando ya les habemos Doblado un poquito ya estaban relajado porque si no le hubieran pegado porque estaban super pesados en plan con él y el tío se puso dijo déjame a mí hablar se puso a hablar con ellos y se los ganó el cabrón es un [ __ ] genio pero he de decir que si no nos llegamos a meter le hubieran cascado H Así que notando una paliza por nosotros Ahí está vota vota no vota qué le decían por eso que era como de esos pesados estaban muy borrachos empezamos de broma con lo de queti inti hace cosas en plan le grito sordo no sé si no pero era en plan de que ya se metían con él estaban como zarandeando en plan de que y él vivía justo enfrente y ahí yo me cabré y dije nada ya veía en blanco y negro y nos acercamos dimos un poquito de Justicia para mover y al final les defendió él en plan no no y se los ganó eh se los ganó o sea tiene Don eh el cabrón eh Cómo llevas tú la fama a ver yo con la gente Soy muy amable la verdad no lo llevo mal porque sí que es verdad que Ah ya pues la gente me va conociendo un tío muy alto tío se send tajes a mí me yo soy muy llamativo o sea yo llamo la atención pero yo soy muy amable la gente que me suele odiar no me suele molestar aunque un día voy a tener algún día un problema Yo otd día no no ha dado tiempo pero yo el año pasado este año he tenido peleas con el tema de los islamistas y con gente lumpenización busar Claro porque es el tema de inmigración que la hablaremos pero es que mucha de esta gente es muy intransigente o sea él puede decir que quiere implantar la sía y lo tengo que respetar y yo decir que yo prohibiría el velo en espacios públicos no lo puedo decir y es una opinión Yo no estoy prohibiendo nada todavía porque no tengo capacidad Ojalá la tuviera a que quiero cerrar las mezquitas de los integristas religiosos y y te vienen a por ti eh Oye tú Qué problema tienes me decían has hecho esta publicación por qué has hecho esto no y ya evidencia anecdótica mi mato lleva velo Qué pasa que tampoco la dejarías que no sé qué y yo Por supuesto que no y claro se quedan así porque no están acostumbrados están acostumbrados a intimidar y yo les afronto Y si vienen a pegarme me pego con ellos sea tú has llegado a pegarte con alguien que sí sí el año pasado dos veces uno Claro que sí que has tenido violencia y sí para que yo no yo tengo las costillas duras Yo sí yo prefiero que me apen hasta morir que que que hagan lo que quieran hombre y me sienta muy mal porque esa gente que está más radicalizada te dice barbaridades de de los velos de las aría de no sé qué que yo no lo consiento A mí que me dejen en paz porque si vienen a tocarme Las Palmas bailo o sea es que no puede ser a vosotros os han atacado estos también os atacan los antifas y y los nazis Sí de hecho ha habido veces incluso que se han medio cruzado y se han pegado entre ellos en algún miting y en cosas y luego la gente dice no es que se se libran porque cuando venimos aquí a Barcelona porque traen un autobús de Madrid de gente Pues sí si traemos un autobús de gente de seguridad Pues sí de gente curtida para que no pegen la gente y cuando hacemos los Mines vamos con seguridad nuestra Pues sí porque nosotros no nos vamos a dejar pisar por nadie menos por esta gente que para mí está en un en un y un Adios porque van a desaparecer con el tiempo todo el old school de está muriendo está muriendo no existe casi eh Para m se está muriendo queda solo una cosita y es que tenes aquí el fari el fari de de la suerte tú Sé que eres muy fan de de lo que dijo el hombre blandengue eh Y tienes que firmar o hacer un dibujo o lo que quieras y no sé como lo vamos a hacer para que se muestre porque como Uy Nacho Qué grande como obrero Nacho el obrero que queda aquí te lo puedo poner tú te das la gana [ __ ] esto es libertad donde quieras puedes hacer lo que quieras una firma una frase un dibujo lo que tú lo que tú vamos fatal eh Sí sí la letra hijo mío No no es lo tuyo eh hablé yo que tengo una letra que parezco [ __ ] a ver lo lo masculino Bueno ya me la va a liar O sea que podría haber puesto Roberto un abrazo no me la tiene que liar si es el F tendr que poner lo masculino no es un crimen Bueno un saludo al recuerdo del fari al fari un saludo al fari al hombre grande grande el fari bueno eh Ahora Ah bueno claro ahora qué cámara está Tranquilo tranquilo la suya la suya pero ahora voy a por ti sí Bueno me dejas de pirme clar bueno Muchas gracias a todos los que Vais a ver esto agradezco mucho las muestras de cariño que me está dando mucha gente en el proceso en el que estoy y como digo siempre a seguir dando guerra ahora me despido yo ya tengo la cámara Sí sí Vale Nos vemos el martes que viene con un especial tertulia geopolítica con Memorias de peez con Fonseca para hablar de lo que está pasando en el mundo Qué pasa con Israel qué pasa con Irán qué pasa con Rusia qué pasa con qué tal est Argentina de mile etc etc etc lo hablaremos ahí luego jueves pues otra entrevista muy chula de otro eh tipo totalmente diferente voy a traer a es que si digo la pista al mago más grande del mundo ahora mismo no digo más ya sabéis lo que es un beso adiós

Descripción

Uno de los personajes más controvertidos del país, Roberto Vaquero, visita a Jordi Wild para un podcast en el que lo políticamente correcto se quedará fuera de la charla. Comunismo, violencia, antifas y skins, cárcel, batallas contra ISIS, inmigración, valores... y mucho más, en un podcast que no te dejará indiferente. ¡No te lo pierdas!
- Roberto Vaquero: https://www.youtube.com/@robertovaquero_

- ¡El nuevo libro de Jordi Wild "ANATOMÍA DEL MAL" ya a la venta!: https://amzn.eu/d/fbPpMWS
Mi libro ASÍ ES LA **** VIDA: https://amzn.eu/d/9R5QCrv
El libro de mi padre LOS CUENTOS DE PAPA GIORGIO: https://amzn.eu/d/gg5EapZ

Hazte Miembro del Canal: https://www.youtube.com/channel/UCBYyJBCtCvgqA4NwtoPMwpQ/join

Sigue The Wild Project en:
🔊 SPOTIFY: https://spoti.fi/3cA2lfy
🔊 Apple Podcast: https://apple.co/2ILx6Rf
🔊 Ivoox: https://bit.ly/3cBPxoV
🔊 Amazon Music: https://amzn.to/3gylTFG

Mail para posibles invitados: invitados@jordiwild.com

Realización y edición: Nacho Amela https://twitter.com/NachoAmela
Recopilación y Redacción de noticias: Josebas https://twitter.com/TheAutenticoOne

Mi nuevo Tik Tok, ¡sígueme!: https://www.tiktok.com/@jordiwild
Canal de YT de Jordi Wild: https://www.youtube.com/user/ElRincon...
¡Wild Style marca de ropa! → https://wildstylestore.com
Jordi Wild web → http://www.jordiwild.com

TWITTER:
https://twitter.com/JordiWild
https://twitter.com/TheWildProject8

FACEBOOK:
https://www.facebook.com/jordiwild

INSTAGRAM:
http://instagram.com/jordiwild8

Captions con timestamps

Mostrar captions con tiempo

[00:00] Qué  tal  amigos  Cómo  estáis  eh  tengo  una
[00:01] 
[00:01] gran  noticia  que  daros  Y  es  que  se  acaba
[00:04] 
[00:04] de  romper  eh  una  de  las  cámaras  del
[00:06] 
[00:06] podcast  una  noticia  maravillosa
[00:08] 
[00:08] interesante  fantástica  genial  magnífica
[00:12] 
[00:12] espectacular  no  estoy  siendo  irónico  la
[00:15] 
[00:15] verdad  es  que  es  bastante
[00:18] 
[00:18] eh  un  problemón  que  se  haya  roto  pero  no
[00:21] 
[00:21] os  preocupéis  vamos  a  quitar  la  cámara
[00:24] 
[00:24] central  y  tendremos  las  dos  cámaras  de
[00:27] 
[00:27] pues  la  mía  y  la  del  invitado  que  son
[00:28] 
[00:28] las  importantes  y  para  el  siguiente
[00:30] 
[00:30] podcast  por  supuesto  estará  totalmente
[00:33] 
[00:33] solucionado  la  cámara  se  ha  destruido
[00:36] 
[00:36] por  culpa  de  Nacho  Nacho  déjame  decirte
[00:38] 
[00:38] algo  porque  me  ha  llegado  un  rumor  muy
[00:41] 
[00:41] interesante  de  que  un  equipito  de  furbo
[00:45] 
[00:45] llamado
[00:46] 
[00:47] Castellón  que  está  en  castalia  ha  subido
[00:49] 
[00:49] a  segunda  división
[00:51] 
[00:51] pero  mi  equipo
[00:54] 
[00:54] [Aplausos]
[00:56] 
[00:56] grande  Yo  soy  el  Castellón  ya  totalmente
[00:59] 
[00:59] mi  equipo  corazón  Mira  este  año  en
[01:01] 
[01:01] segunda  división  el  año  que  viene  en
[01:02] 
[01:02] primera  división  el  siguiente  Champions
[01:04] 
[01:05] y  el  otro  ganador  de  Champions  con  un
[01:07] 
[01:07] golazo  de  bath  White  que  lo  Vais  a
[01:09] 
[01:09] fichar  del  español  y  va  a  ser  Pichichi
[01:12] 
[01:12] de  Champions  Qué  te  parece  Nacho  es  algo
[01:15] 
[01:15] muy  futurible  no  bueno  empezamos  ahora
[01:17] 
[01:17] el  episodio
[01:18] 
[01:19] 281  de  The  W  Project
[01:22] 
[01:22] [Música]
[01:27] 
[01:27] [Aplausos]
[01:30] 
[01:30] el  invitado  de  hoy  es  una  persona
[01:33] 
[01:33] querida  odiada  desde  luego  alguien  muy
[01:37] 
[01:37] controvertido  alguien  que  yo  creo  que  ya
[01:39] 
[01:39] nos  lo  contará  no  un  poquito  siempre  ha
[01:42] 
[01:42] ha  nadado  contra  corriente  contra  el
[01:44] 
[01:44] sistema  tiene  una  visión  de  las  cosas
[01:47] 
[01:47] muy  clara  que  a  veces  esto  choca  No  en
[01:49] 
[01:49] esta  cultura  hoy  en  día  de  de  lo
[01:52] 
[01:52] políticamente  correcto  él  tiene  muy
[01:54] 
[01:54] clara  su  visión  y  no  tiene  reparos  en
[01:56] 
[01:56] decirlo  a  quien  sea  es  alguien  que  yo
[01:59] 
[01:59] creo  que
[02:00] 
[02:00] también  tiene  mucha  aura  alrededor  y  hoy
[02:02] 
[02:02] lo  conoceremos  un  poquito  a  nivel  más
[02:03] 
[02:03] personal  porque  al  final  las  personas
[02:06] 
[02:06] que  están  a  veces  en  ámbitos
[02:07] 
[02:07] relacionados  con  las  ideologías  lo
[02:09] 
[02:09] político  no  se  conoce  demasiado  De  dónde
[02:11] 
[02:11] vienen  Así  que  hoy  en  el  episodio  281  de
[02:13] 
[02:13] The  Wild  project  tengo  a  Roberto  vaquero
[02:16] 
[02:16] Qué  tal  Cómo  estás  Bueno  encantadísimo
[02:17] 
[02:17] de  estar  aquí  Bueno  viniste  ya  está
[02:20] 
[02:20] segunda  vez  viniste  para  el  debate  en  el
[02:22] 
[02:22] especial  25  horas  contra  Rayo  de
[02:25] 
[02:25] capitalismo  versus  comunismo  qué  tal  ese
[02:28] 
[02:28] debate  ahora  ya  un  poco  que  ha  pasado
[02:30] 
[02:30] pues  lo  disfruté  mucho  la  verdad  me  los
[02:32] 
[02:32] debates  con  rajo  ya  he  tenido  tuve  oto
[02:34] 
[02:34] antes  eh  Bueno  siempre  ha  sido  muy
[02:36] 
[02:36] cordiales  nos  respetamos
[02:38] 
[02:38] intelectualmente  y  personalmente  y  bueno
[02:41] 
[02:41] yo  aprendí  tanto  en  la  preparación  como
[02:43] 
[02:43] en  el  propio  debate  incluso
[02:44] 
[02:44] posteriormente  no  comprobando  cuestiones
[02:46] 
[02:46] por  lo  tanto  vamos  yo  lo  di  Por  más  que
[02:49] 
[02:49] amortizado  conseguí  que  nos  Viera  mucha
[02:51] 
[02:51] gente  un  tema  que  a  veces  se  habla  desde
[02:54] 
[02:54] la  falta  de  respeto  y  desde  el  odio  y
[02:56] 
[02:56] bueno  y  se  demostró  que  dos  personas
[02:57] 
[02:58] formadas  pueden  con  opinión  iones  muy
[03:00] 
[03:00] diferentes  incluso  llegar  a  puntos  no  de
[03:03] 
[03:03] de  acuerdo  en  algunas  cosas  algunas
[03:04] 
[03:04] críticas  que  llegamos  y  tener  una
[03:07] 
[03:07] relación  cordial  no  a  la  hora  de  hacerlo
[03:09] 
[03:09] y  creo  que  en  ese  sentido  el  debate  que
[03:11] 
[03:11] montaste  fue  ejemplar  en  comparación  de
[03:14] 
[03:14] otros  que  se  montan  que  a  veces  termina
[03:15] 
[03:15] siendo  como  una  guerra  de  gritos  y  por
[03:18] 
[03:18] lo  tanto  me  llevé  una  impresión  muy
[03:19] 
[03:19] positiva  del  del  debate  de  hecho
[03:21] 
[03:21] hablaremos  de  debates  luego  porque  hay
[03:23] 
[03:23] por  ahí  una  cosita  que  yo  creo  que  los
[03:24] 
[03:24] dos  tenemos  ganas  que  puede  ser  muy
[03:26] 
[03:26] interesante  Porque  además  tiene  que  ver
[03:29] 
[03:29] con  el  podcast  también  esto  es  como  una
[03:30] 
[03:30] microhistoria  ya  con  Lore  Lore  del
[03:32] 
[03:32] podcast  puede  ser  muy  chulo  Pero  esto  lo
[03:34] 
[03:34] hablaremos  de  aquí  un  rato  eh  de  ti  se
[03:36] 
[03:36] habla  mucho  muchas  cosas  seguramente
[03:39] 
[03:39] algunas  son  mentiras  otras  serán  verdad
[03:41] 
[03:41] yo  creo  que  hoy  sería  interesante  además
[03:42] 
[03:42] de  tu  ideología  que  no  vamos  a  hablar
[03:45] 
[03:45] tanto  de  comunismo  porque  yo  creo  que  ya
[03:46] 
[03:46] en  el  debate  se  habló  mucho
[03:48] 
[03:48] evidentemente  quiero  preguntarte  ciertas
[03:49] 
[03:49] cosas  pero  vamos  a  centrar  en  muchas
[03:51] 
[03:51] otras  historias  en  tu  vida  que  es  muy
[03:53] 
[03:53] particular  sí  no  has  tenido  una  vida
[03:56] 
[03:56] normativa  digamos  ni  fácil  que
[03:58] 
[03:59] seguramente  tiene  que  ver  incluso  con  tu
[04:00] 
[04:00] carácter  más  que  más  que  probable  y
[04:02] 
[04:02] también  un  poco  bueno  tus  proyectos
[04:04] 
[04:04] actuales  todo  el  tema  de  frente  obrero
[04:06] 
[04:06] todo  el  tema  de  de  tu  Estancia  Incluso
[04:09] 
[04:09] en  la  cárcel  que  eso  bueno  la  gente  que
[04:11] 
[04:11] no  te  conozca  que  seguramente  hay  gente
[04:13] 
[04:13] que  no  mucha  gente  aquí  que  no  te
[04:14] 
[04:14] conocerá  que  lo  sabrá  y  tal  quiero
[04:16] 
[04:16] empezar  contigo  un  poco  para  conocer  la
[04:19] 
[04:19] persona  vamos  para  atrás  vamos  a  tu
[04:21] 
[04:21] infancia  o  sea  tú  dónde  te  crías  y  y  un
[04:24] 
[04:24] poco  Qué  tipo  de  infancia  y  qué  tipo  de
[04:25] 
[04:25] familia  tienes  Bueno  yo  tuve  una  familia
[04:27] 
[04:27] eh  vamos  a  decir  cons  ahora  en  lo  social
[04:30] 
[04:30] vamos  a  poder  decir  mi  mi  familia  bueno
[04:33] 
[04:33] provienen  todos  de  Bueno  una  parte  viene
[04:35] 
[04:35] de  Chan  Marín  la  otra  venía  de  aravaca
[04:38] 
[04:38] Yo  de  niño  pequeño  estuve  en  villalba
[04:41] 
[04:41] pasé  Pues  bueno  por  todo  el  el  Noroeste
[04:44] 
[04:44] y  yo  cuando  ya  fui  más  mayor  yo  me  fui
[04:46] 
[04:46] con  19  años  yo  me  voy  a  vivir  a  vallecas
[04:50] 
[04:50] estoy  hay  años  primero  en  San  Diego
[04:52] 
[04:52] pegado  entre  vías  y  luego
[04:55] 
[04:55] en  en  la  zona  de  Puente  de  vallecas
[05:00] 
[05:00] de  allí  Yo  soy  gato  además  todos  mis
[05:01] 
[05:01] abuelos  son  nacidos  y  criados  aquí  me
[05:04] 
[05:04] fui  a  Leganés  Estuve  aquí  un  tiempo  pasó
[05:08] 
[05:08] todo  lo  de  Siria  que  luego  lo  contaré
[05:10] 
[05:10] Porque  yo  estuve  en  la  cárcel  pero
[05:11] 
[05:11] Estuve  por  organizar  una  brigada  contra
[05:13] 
[05:13] el  estado  islámico  O  sea  no  no  por  ser
[05:15] 
[05:15] un  delincuente  lo  digo  porque  hay  gente
[05:17] 
[05:17] que  en  cuanto  Oy  cárcel  ya  se  imagina  no
[05:19] 
[05:19] que  me  dedico  a  robar  algo  así  Val  sí
[05:21] 
[05:21] opción  Valle  se  llamaba  y  luego  de  allí
[05:23] 
[05:24] me  fui  a  Barcelona  Estuve  allí  casi  4
[05:26] 
[05:26] años  y  medio  al  final  y  luego  me  volví
[05:28] 
[05:28] otra  vez  a  Leganés  y  yo  en  leganes  he
[05:30] 
[05:30] vivido  en  doss  barrios  en  batallas  y  en
[05:31] 
[05:31] San  Nicasio  que  los  dos  son  eh  barrios
[05:34] 
[05:34] obreros  y  barrios  con  mucha  afluencia  de
[05:36] 
[05:36] inmigrantes  batallas  te  queda  bien  eh  Sí
[05:39] 
[05:39] además  al  lado  de  batalla  de  le  panto
[05:40] 
[05:41] justo  queda  fenomenal  mi  familia  pues
[05:43] 
[05:43] eso  era  yo  Considero  que  por  lo  menos  no
[05:46] 
[05:46] ideológicamente  pero  socialmente
[05:47] 
[05:48] conservadora  yo  en  mi  familia  pasó  un
[05:50] 
[05:50] hecho  bastante  traumático  y  dramático
[05:53] 
[05:53] Que  bueno  que  hizo  que  lo  que  era
[05:55] 
[05:55] nuestra  vamos  a  decir  posición  social
[05:57] 
[05:57] porque  yo  soy  hijo  de  un  policía
[05:58] 
[05:58] municipal  Es  decir  no  soy  hijo  de  un
[06:00] 
[06:00] aristócrata  pero  que  era  un  trabajador
[06:03] 
[06:03] igual  pero  sí  que  cuando  pasó  todo  eso
[06:05] 
[06:05] pues  mi  familia  se  vio  en  una  situación
[06:08] 
[06:08] digamos  complicada  y  que  eso  fue  yo  creo
[06:10] 
[06:10] lo  que  me  forjó  el  carácter  es  decir
[06:12] 
[06:12] cuando  eso  pasó  mi  familia  pues  empezó  a
[06:15] 
[06:15] ver  problemas  de  dinero  se  sabe  lo  que
[06:16] 
[06:16] pasó  alguna  vez  lo  has  contado  Eh  bueno
[06:18] 
[06:18] yo  no  suelo  hablar  mucho  de  mi  familia
[06:20] 
[06:20] pero  bueno  como  es  bien  lo  que  voy  a
[06:21] 
[06:21] hablar  si  puedo  yo  con  mi  familia  no  me
[06:23] 
[06:23] llevo  desde  hace  un  montón  de  años  a  lo
[06:25] 
[06:25] mejor  desde  hace  les  vi  brevemente  en
[06:27] 
[06:27] 2016  y  a  lo  mejor  no  me  llevaba  con
[06:28] 
[06:28] ellos  de  2000  13  o  2014  Pero  no  por  nada
[06:32] 
[06:32] en  especial  sino  porque  Bueno  cuando
[06:33] 
[06:33] pasó  todo  eso  al  final  Pues  la  familia
[06:35] 
[06:35] se  se  desestructura  un  poco  y  Y  bueno
[06:39] 
[06:39] pues  pasaron  cosas  y  yo  me  terminé
[06:41] 
[06:41] distanciando  porque  nos  hacíamos  daño
[06:43] 
[06:43] mutuamente  no  Entonces  yo  soy  una
[06:44] 
[06:44] persona  muy  familiar  Aunque  me  haya
[06:45] 
[06:45] pasado  esto  y  yo  no  quiero  eh  bajo
[06:48] 
[06:48] ningún  concepto  hablar  mal  de  mi  familia
[06:50] 
[06:50] no  mucha  gente  lo  ha  intentado  de  Oh  tu
[06:52] 
[06:52] pado  le  pasó  no  sé  qué  Mira  mi  padre
[06:55] 
[06:55] estuvo  en  prisión  por  un  altercado  que
[06:57] 
[06:57] tuvo  pagó  su  deuda  con  la  sociedad  aquí
[06:59] 
[06:59] hay  versiones  y  de  todo  no  me  va  a  poner
[07:01] 
[07:01] a  hacer  este  tipo  de  cosas  pero  yo
[07:02] 
[07:02] siendo  un  crío  viviero  pero  es  pequeño
[07:04] 
[07:04] cuando  pasó  Sí  sí  eh  Porque  a  le  pasa  en
[07:08] 
[07:08] 2000  todo  esto  entonces  hay  una  serie  de
[07:11] 
[07:11] problemas  en  mi  familia  entonces  yo  ahí
[07:12] 
[07:12] es  cuando  cojo  conciencia  de  clase  yo
[07:14] 
[07:14] ahí  es  cuando  me  tengo  que  revolver  un
[07:17] 
[07:17] poco  contra  mi  entorno  y  contra  todo  y
[07:19] 
[07:19] me  voy  construyendo  a  mí  mismo  para  mí
[07:22] 
[07:22] mi  familia  o  sea  yo  les  deseo  lo  mejor
[07:24] 
[07:24] del  mundo  intentan  muchas  veces  utilizar
[07:27] 
[07:27] lo  que  hizo  o  quién  era  mi  padre
[07:29] 
[07:29] etcétera  era  como  para  atacarme  de  Oh  es
[07:30] 
[07:30] p  de  la  Policía  Municipal  o  se  inventan
[07:32] 
[07:32] que  que  era  un  general  o  cosas  así  que
[07:34] 
[07:34] eso  llega  a  verlo  en  bueno  el  marujeo
[07:37] 
[07:37] este  que  haces  hacen  en  internet  a  veces
[07:39] 
[07:39] mi  padre  era  municipal  no  me  avergüenzo
[07:40] 
[07:40] de  ello  Es  decir  es  un  trabajo  digno  que
[07:42] 
[07:42] además  él  lo  hizo  para  poder  mantener  a
[07:44] 
[07:44] su  familia  mi  padre  siempre  ha  sido  una
[07:46] 
[07:46] persona  trabajadora  siempre  ha  sido  una
[07:48] 
[07:48] persona  Valiente  y  siempre  ha  sido  una
[07:50] 
[07:50] persona  que  a  pesar  de  todo  lo  malo  que
[07:51] 
[07:51] le  ha  pasado  siempre  ha  intentado  salir
[07:52] 
[07:52] adelante  y  eso  es  mucho  más  que  todo  el
[07:54] 
[07:54] mundo  que  se  dedica  a  usarlo  para
[07:56] 
[07:56] criticarme  a  él  o  para  hacerle
[07:57] 
[07:57] espantapájaros  O  sea  a  mí  o  hacerle
[07:59] 
[07:59] espantapájaros  a  él  Entonces  yo  aunque
[08:01] 
[08:01] no  me  lleve  con  mi  familia  eh  yo  les
[08:04] 
[08:04] deseo  lo  mejor  del  mundo  jamás  hablaría
[08:06] 
[08:06] mal  de  mi  familia  porque  es  mi  familia
[08:08] 
[08:08] entonces  me  han  dado  la  vida  y  en  parte
[08:11] 
[08:11] lo  que  soy  aunque  sea  en  Rebeldía  lo  que
[08:13] 
[08:13] ellos  querían  es  gracias  a  ellos  y  a  mí
[08:16] 
[08:16] ni  se  me  pasaría  por  la  cabeza  jamás
[08:18] 
[08:18] hablar  mal  de  mi  familia  porque  eso  es
[08:20] 
[08:20] eso  es  de  desgraciado  o  sea  mucha  gente
[08:22] 
[08:22] que  tiene  padres  que  no  encajan  a  mí  ya
[08:25] 
[08:25] me  da  más  igual  pero  en  su  día  no
[08:26] 
[08:26] encajaban  con  lo  que  es  tu  carrera
[08:28] 
[08:28] política  ideología  no  sé  qué  enseguida
[08:31] 
[08:31] es  se  vi  hace  poco  a  ines  Hernán  hacerlo
[08:33] 
[08:33] en  plan  no  es  que  mi  familia  mi  no  sé
[08:35] 
[08:35] qué  en  plan  de  que  no  les  desea  la
[08:38] 
[08:38] muerte  pero  en  plan  de  que  no  de  hablar
[08:40] 
[08:40] mal  no  Y  eso  lo  hace  mucha  gente  de
[08:43] 
[08:43] izquierda  muchas  veces  cuando  tiene
[08:44] 
[08:44] padres  que  no  son  tal  No  pues  yo  creo
[08:45] 
[08:45] que  eso  es  de  sinvergüenzas  yo  si  algo
[08:47] 
[08:47] me  Define  en  la  vida  o  sea  a  mí  cuando
[08:49] 
[08:49] me  dicen  defínete  en  unas  palabras  yo  no
[08:50] 
[08:50] hablo  de  mi  ideología  o  sea  para  mí  eso
[08:52] 
[08:52] es  muy  secundario  yo  hablo  de  que  soy
[08:54] 
[08:54] una  persona  de  honor  soy  una  persona  de
[08:55] 
[08:55] principio  soy  una  persona  con  palabra  y
[08:58] 
[08:58] eso  está  por  encima  de  las  ideologías
[08:59] 
[08:59] porque  gente  imbécil  lo  Hay  de  todas  las
[09:01] 
[09:01] ideologías  y  gente  magnífica  también
[09:03] 
[09:03] entonces  yo  de  mi  familia  Jamás  voy  a
[09:05] 
[09:05] hablar  mal  y  hay  cosas  que  yo  No
[09:08] 
[09:08] compartiré  pero  yo  no  me  voy  a  dedicar  a
[09:09] 
[09:09] enmierdar  nada  porque  es  mi  familia  y  mi
[09:12] 
[09:12] familia  me  ha  dado  la  vida  mi  familia
[09:14] 
[09:14] Aunque  yo  considere  que  se  han  hecho
[09:15] 
[09:15] cosas  mal  o  lo  que  sea  es  una  cosa
[09:17] 
[09:17] nuestra  no  tengo  que  mierd  nada  en
[09:18] 
[09:18] ningún  sitio  ni  renegar  De  nada  porque
[09:20] 
[09:20] siempre  que  voy  a  sitios  mucha  gente  que
[09:22] 
[09:22] intenta  no  que  haga  eso  buar  como  arma
[09:23] 
[09:23] no  y  yo  siempre  lo  pienso  incluso
[09:25] 
[09:25] periodistas  de  esta  religión  Wow  que
[09:27] 
[09:28] tenemos  ahora  no  I  de  del  pensamiento
[09:31] 
[09:31] único  de  la  dictadura  lo  políticamente
[09:32] 
[09:32] correcto  que  intentan  muchas  veces
[09:33] 
[09:33] atacarme  por  ahí  y  y  yo  jamás  voy  a
[09:37] 
[09:37] entrar  en  ese  aro  Prefiero  que  me
[09:38] 
[09:38] criminal  cen  me  demonic  digan  cualquier
[09:40] 
[09:41] barbaridad  de  mí  que  hablar  mal  de  mi
[09:42] 
[09:42] familia  porque  me  lleve  bien  me  lleve
[09:44] 
[09:44] mal  me  lleve  o  no  me  lleve  no  dejan  de
[09:46] 
[09:46] ser  mi  familia  y  creo  que  un
[09:48] 
[09:48] hombre  con  integridad  no  debe  hablar  mal
[09:51] 
[09:51] de  su  familia  jamás  y  tu  familia  para  ti
[09:53] 
[09:53] es  más  importante  la  sangre  o  el  trato
[09:56] 
[09:56] para  mí  la  sangre  es  muy  importante  de
[09:57] 
[09:57] hecho  yo  quiero  tener  hijos  todavía  no
[09:59] 
[09:59] los  tengo  Estoy  en  ello  eh  Cuando
[10:01] 
[10:02] murieron  mis  abuelos  a  los  que  yo  sentía
[10:04] 
[10:04] una  cercanía  muy  grande  incluso  mayor
[10:06] 
[10:06] que  la  de  mis  padres  también  eh  fue  algo
[10:08] 
[10:08] muy  duro  para  mí  y  para  mí  la  sangre  es
[10:10] 
[10:10] importante  pero  obviamente  no  lo  es  todo
[10:12] 
[10:12] Es  decir  si  luego  en  el  trato  y  en  el
[10:14] 
[10:14] desarrollo  no  hacen  bien  las  cosas  pues
[10:17] 
[10:17] obviamente  Es  normal  que  la  gente  se
[10:18] 
[10:18] separe  pero  una  cosa  es  separarse  y  otra
[10:20] 
[10:20] cosa  es  dedicarse  a  hablar  mal  o  lo  que
[10:22] 
[10:22] sea  porque  yo  estoy  muy  agradecido  de  la
[10:24] 
[10:24] infancia  que  he  tenido  y  aunque  luego  se
[10:27] 
[10:27] torciano  jamás  veo  hablar  mal  de  mi
[10:29] 
[10:29] familia  o  sea  yo  la  gente  está  que
[10:31] 
[10:31] intenta  hacerlo  que  se  lave  en  la  boca
[10:32] 
[10:32] yo  estoy  muy  orgulloso  de  que  mi  padre
[10:35] 
[10:35] en  su  momento  eh  decidiera  esto  igual
[10:37] 
[10:37] que  intentó  opositar  a  cartero  a  bombero
[10:39] 
[10:39] y  a  otras  cosas  para  sacar  a  su  familia
[10:41] 
[10:41] con  un  hijo  recién  nacido  y  la  gente
[10:43] 
[10:43] dirá  lo  que  quiera  pero  yo  no  tengo  por
[10:45] 
[10:45] qué  agachar  la  cabeza  ni  nada  Yo  puedo
[10:47] 
[10:47] estar  bien  orgulloso  de  eso  y  si  luego
[10:50] 
[10:50] se  me  han  torcido  las  cosas  en  la  vida  o
[10:51] 
[10:51] se  nos  han  torcido  en  la  vida  Pues  bueno
[10:54] 
[10:54] Pues  es  lo  que  hay  pero  yo  no  voy  a
[10:55] 
[10:55] decir  una  mala  palabra  de  mi  familia  y
[10:57] 
[10:57] si  mi  padre  se  equivocó  o  no  con  lo  que
[10:58] 
[10:58] hiciera
[10:59] 
[10:59] es  una  cosa  que  la  decisión  la  tenía  él
[11:01] 
[11:01] y  a  quien  le  correspondió  pagar  y
[11:03] 
[11:03] apechugar  fue  él  que  lo  hizo  y  además  lo
[11:05] 
[11:05] hizo  de  una  forma  Valiente  y  sin  dejar
[11:08] 
[11:08] tirado  a  nada  así  que  eso  es  más  de  lo
[11:09] 
[11:09] que  pueden  decir  eh  la  gente  cualquier
[11:12] 
[11:12] persona  que  pueda  criticarle  sin  además
[11:13] 
[11:13] en  mayoría  de  los  casos  saber  ni  quién
[11:15] 
[11:15] es  O  sea  que  digamos  que  tú  en  tu  en  tu
[11:18] 
[11:18] infancia  o  en  tu  adolescencia  no  tuviste
[11:20] 
[11:20] por  eso  una  familia  muy  política  que
[11:23] 
[11:23] desde  pequeño  Te  te  te  pusieran  en  ese
[11:25] 
[11:26] camino  porque  no  es  lo  más  normal  del
[11:27] 
[11:27] mundo  que  somos  de  una  generación
[11:29] 
[11:29] similar  que  tuvieras  una  conciencia  tan
[11:32] 
[11:32] importante  ideológica  voy  a  dar  una
[11:33] 
[11:33] exclusiva  de  de  mi  familia  eh  la  rama  de
[11:38] 
[11:38] mi  de  mi  familia  paterna  eran
[11:41] 
[11:41] republicanos  y  eran  rojos  mi  abuelo  fue
[11:43] 
[11:43] niño  de  la  Guerra  de  los  que  tuvieron
[11:44] 
[11:44] que  ir  a  Valencia  Eh  Tuve  familia  que
[11:46] 
[11:46] estuvo  en  en  la  alcaldía  de  que  eran  los
[11:49] 
[11:49] comunistas  en  en  villalba  o  sea  por  esa
[11:52] 
[11:52] por  ese  lado  era  la  rama
[11:54] 
[11:54] eh  socialista  pero  tendiente  más  incluso
[11:57] 
[11:57] vamos  a  decir  más  a  la  izquierda  entre
[11:59] 
[11:59] comillas  y  por  el  otro  lado  que  es  donde
[12:01] 
[12:01] lo  van  a  cortar  Y  esto  sí  mi  abuelo
[12:03] 
[12:03] materno  eh  eran  camisas  viejas  de  hosti
[12:07] 
[12:07] de  falange  [ __ ]  de  los  que  Franco  era
[12:09] 
[12:10] un  traidor  y  se  salieron  de  falange
[12:11] 
[12:11] porque  era  una  rata  traidora  o  sea  Era
[12:13] 
[12:13] ese  nivel  muchísima  más  mucho  más
[12:15] 
[12:15] derecha  que  eran  ledes  mixas  Ajá  y  y
[12:18] 
[12:18] claro  mi  familia  viene  ahí  y  y  justo  mi
[12:20] 
[12:20] madre  y  mi  padre  pues  no  eran  no  eran
[12:21] 
[12:21] nada  políticos  de  hecho  mi  padre  alguna
[12:23] 
[12:23] vez  votó  al  psoe  otras  veces  votaba  al
[12:25] 
[12:25] PP  terminó  siendo  más  del  PP  por  lo
[12:27] 
[12:27] menos  en  la  época  donde  yo  era  pequeño
[12:29] 
[12:29] MM  y  era  una  persona  que  no  era  muy
[12:31] 
[12:31] política  la  verdad  Él  era  Policía
[12:32] 
[12:32] Municipal  y  y  ya  está  y  entonces
[12:35] 
[12:35] sociológicamente  yo  sí  Considero  que  que
[12:39] 
[12:39] crecí  por  lo  menos  en  mi  infancia  luego
[12:40] 
[12:40] después  Es  verdad  que  desvirtuó  pero  en
[12:42] 
[12:42] mi  infancia  yo  Considero
[12:44] 
[12:44] que  que  tuve  una  educación  un  entorno
[12:49] 
[12:49] desde  mi  punto  de  vista  conservador  y  es
[12:51] 
[12:51] verdad  que  en  la  época  de  Rebeldía  yo  Yo
[12:53] 
[12:53] vengo  de  la  izquierda  luego  lo
[12:54] 
[12:54] hablaremos  más  radical  extremista  y
[12:56] 
[12:56] violenta  que  te  puedas  imaginar
[12:58] 
[12:58] movimento  antifas  sí  sí  sí  sí  Pero
[13:00] 
[13:00] además  además  haciendo  cosas  o  sea
[13:02] 
[13:02] jugándome  un  poco  la  salud  y  la  libertad
[13:04] 
[13:04] también  y  yo  ahí  sí  renegué  un  poco
[13:08] 
[13:08] Aunque  siempre  mantuve  un  poco  de  todo
[13:09] 
[13:09] eso  pero  yo  posiblemente  desde  su  punto
[13:12] 
[13:12] de  vista  yo  sea  más  tradicional  en  lo
[13:15] 
[13:15] social  en  muchas  cosas  que  ellos  o  sea
[13:18] 
[13:18] quiero  decir  que  la  influencia  que
[13:20] 
[13:20] puedan  tener  ellos  a  lo  mejor  de  ideas
[13:22] 
[13:22] liberal  eso  de  yo  eso  no  lo  tengo  para
[13:25] 
[13:25] para  ellos  incluso  ahora  posiblemente  yo
[13:27] 
[13:27] sea  más  eh  tradicion  vamos  a  decir  entre
[13:29] 
[13:29] comillas  porque  yo  conservador  no  soy
[13:31] 
[13:31] pero  más  conservador  entre  comillas  que
[13:33] 
[13:33] ellos  incluso  aj  de  dónde  te  nace
[13:36] 
[13:36] entonces  a  ti  esta  conciencia  ideológica
[13:39] 
[13:39] política  algún  compañero  de  clase  alguna
[13:41] 
[13:41] cosa  que  tú  viviste  o  sea  porque  no  es
[13:43] 
[13:43] la  más  habitual  del  mundo  yo  la  mala
[13:44] 
[13:44] influencia  en  el  instituto  fui  yo  sea
[13:46] 
[13:46] admitirlo  o  sea  yo  mi  padre  siempre
[13:48] 
[13:48] decía  tú  er  semilla  no  quién  te  ha
[13:49] 
[13:50] comido  la  cabeza  no  el  que  comía  la
[13:51] 
[13:51] cabeza  era  yo  y  Pero  vale  Dónde  dónde
[13:53] 
[13:53] por  eso  empie  a  Leo  mir  Mira  yo  cuando
[13:56] 
[13:56] cuando  cuando  fui  al  instituto  primero
[13:59] 
[13:59] de  bachillerato  era  la  época  de  la
[14:01] 
[14:01] guerra  había  como  mucha  agitación
[14:03] 
[14:03] estudiantil  y  yo  me  dejé  llevar  un  poco
[14:05] 
[14:05] por  por  ese  ambiente  y  yo  leía  mucho  yo
[14:08] 
[14:08] era  Bueno  sigo  siéndolo  pero  siempre  yo
[14:10] 
[14:10] era  muy  rata  de  biblioteca  yo  siempre  he
[14:12] 
[14:12] leído  muchísimo  y  yo  siempre  he  sido  muy
[14:14] 
[14:14] Freaky  de  la  historia  de  hecho  mi  padre
[14:15] 
[14:15] me  obligó  a  estudiar  políticas  y  las
[14:18] 
[14:18] tesituras  que  tuve  y  tuve  que  dejar  de
[14:20] 
[14:20] estudiar  para  ponerme  acurrar  o  sea  yo
[14:21] 
[14:21] estuve  un  poco  hasta  arriba  que  de  hecho
[14:23] 
[14:23] curraba  de  portero  en  esa  época  luego
[14:26] 
[14:26] anot  y  dando  clases  de  artes  marciales  y
[14:28] 
[14:28] y  luego  estudié  historia  geografía
[14:30] 
[14:31] historia  ya  más  mayor  me  saqué  el  máster
[14:33] 
[14:33] y  me  estoy  doctorando  ahora  o  sea  al
[14:34] 
[14:34] final  he  hecho  lo  que  yo  quería  en  la
[14:35] 
[14:35] universidad  de  valencia  no  estás  ahí
[14:37] 
[14:37] doctorado  sí  y  yo  en  el  instituto  empecé
[14:40] 
[14:40] a  leer  historia  y  Bueno  pues  empecé  a
[14:42] 
[14:42] tener  curiosidad  voy  a  decir  por  por
[14:47] 
[14:47] determinadas  épocas  históricas  y  fui
[14:49] 
[14:49] leyendo  fui  leyendo  y  poco  a  poco
[14:51] 
[14:51] terminé  terminó  cayendo  en  mis  manos
[14:53] 
[14:53] literatura  marxista  me  empezó  a  gustar
[14:55] 
[14:55] esto  yo  solo  eh  Porque  internet  no  era
[14:57] 
[14:57] como  ahora  internet  instituto  era  esto
[14:59] 
[14:59] que  a  las  6  de  la  tarde  sonaba  y  ti  ti
[15:01] 
[15:01] ti  ti  se  te  conectaba  y  que  tenes  que
[15:03] 
[15:03] decir  no  no  no  no  eh  No  hay  llamadas  no
[15:05] 
[15:05] pendientes  porque  no  podía  no  había  we
[15:07] 
[15:07] como  ahora  ni  había  la  información  que
[15:08] 
[15:08] hay  ahora  no  había  Wikipedia  entonces
[15:10] 
[15:10] cayeron  libros  en  mi  poder  y  Y  fui  a  más
[15:13] 
[15:13] a  más  a  más  y  al  final  monté  una
[15:15] 
[15:15] asamblea  en  mi  instituto  yo  siempre  he
[15:17] 
[15:17] sido  bastante  Rebelde  y  agitador  y  en  no
[15:19] 
[15:19] mucho  tiempo  terminé  metiéndome  en  la
[15:21] 
[15:21] juventud  comunista  esto  yo  tenía  17  años
[15:23] 
[15:23] es  que  yo  llevo  yo  militando  o  sea  en
[15:25] 
[15:25] una  organización  sea  cual  sea  pero  llevo
[15:28] 
[15:28] 21  años  y  yo  tengo  37  claro  hago  38  este
[15:31] 
[15:31] año  Cuál  fue  el  libro  Cuál  fue  el  el  el
[15:35] 
[15:35] hecho  que  te  a  ti  te  convence  por  el
[15:38] 
[15:38] comunismo  es  el  capital  es  algún  libro
[15:41] 
[15:41] en  concreto  el  capital  me  lo  leí  mucho
[15:42] 
[15:42] más  mayor  o  sea  me  lo  leería  a  lo  mejor
[15:46] 
[15:46] más  de  10  años  después  no  no  no  Qué  es
[15:49] 
[15:49] lo  que  te  enamora  Entonces  el  primero
[15:51] 
[15:51] Pues  yo  creo  que  la  historia  de  de  cómo
[15:53] 
[15:53] fue  el  movimiento  de  cómo  se  desarrolló
[15:54] 
[15:54] de  cómo  confrontó  con  cierta  gente  y
[15:57] 
[15:57] también  en  antítesis  a  los  nazis
[16:00] 
[16:00] cocainómanos  que  había  en  mi  instituto
[16:02] 
[16:02] claro  yo  empecé  por  este  lado  y  ellos  yo
[16:04] 
[16:04] venía  de  jugar  baloncesto  además  y  mi
[16:06] 
[16:06] equipo  había  un  angoleño  había
[16:08] 
[16:08] dominicano  o  sea  yo  estaba  acostumbrado
[16:09] 
[16:09] a  juntarme  con  gente  negra  con  gente  y
[16:11] 
[16:11] en  mi  instituto  los  nazis  eran
[16:13] 
[16:13] eh  mayoritariamente  de  estos  ultras
[16:16] 
[16:16] cocainómanos  y  un  poco  yo  creo  que
[16:17] 
[16:17] también  en  contraposición  a  ellos  me  fui
[16:20] 
[16:20] radicalizando  más  que  ahora  casi  no  hay
[16:22] 
[16:22] y  no  existe  ya  es  en  el  colegio  no  hay
[16:24] 
[16:24] otro  tipo  de  no  yo  creo  que  hay  otros
[16:25] 
[16:25] problemas  ahora  no  menores  pero  creo  que
[16:27] 
[16:27] hay  otros  problemas  pero  o sea  nosotros
[16:29] 
[16:29] vivimos  la  época  de  los  skins  Sí  claro
[16:31] 
[16:31] que  ahora  no  están  en  los  coles  casi  no
[16:33] 
[16:33] pero  yo  claro  yo  la  viví  intensamente
[16:35] 
[16:35] Además  yo  la  viv  intensamente  de  hecho
[16:37] 
[16:37] pero  en  cuant  posición  a  esta  gente  yo
[16:39] 
[16:39] creo  que  me  fui  radicalizando  y  me  fui
[16:41] 
[16:41] acercando  a  grupos  antifas  más  violentos
[16:44] 
[16:44] que  los  de  la  asamblea  por  eso  al  final
[16:46] 
[16:46] también  me  terminé  separando  de  todo  el
[16:48] 
[16:48] tema  de  la  uj  c  y  eso  porque  ellos  se
[16:49] 
[16:49] dedicaban  a  otras  cosas  y  a  la  vez  a
[16:51] 
[16:51] nivel  de  lecturas  también  fui  ampliando
[16:53] 
[16:53] y  fui  creando  Pues  un  un  cuerpo  no  de
[16:56] 
[16:56] teórico  de  mi  pensamiento  eh  marxista  oa
[16:59] 
[16:59] fue  la  historia  entonces  lo  que  a  ti
[17:01] 
[17:01] digamos  lo  lo  que  te  lo  que  convenci  lo
[17:03] 
[17:03] que  llamó  a  que  me  metiera  de  cabeza  y
[17:05] 
[17:05] cada  vez  más  y  necesito  saber  más
[17:06] 
[17:06] siempre  Sid  un  tío  muy  inquieto  pues
[17:08] 
[17:08] durante  años  devoraba  esa  literatura
[17:10] 
[17:10] todo  el  rato  y  yo  caí  también  salí
[17:14] 
[17:14] muchos  años  después  pero  yo  caí  a  la  vez
[17:16] 
[17:16] que  estaba  en  esos  grupos  violentos  caí
[17:18] 
[17:18] también  en
[17:19] 
[17:19] una  en  un  radicalismo  y  un  sectarismo
[17:23] 
[17:23] incluso  a  la  hora  de  entender  el
[17:24] 
[17:24] marxismo  que  ese  Roberto  de  esa  época
[17:27] 
[17:27] por  ejemplo  no  hubiera  venido  a  tu
[17:28] 
[17:28] debate  aá  por  ejemplo  hubiera  sido  así
[17:30] 
[17:30] hombre  van  a  hacer  ahí  un  esperpento  O
[17:32] 
[17:32] sea  me  hubiera  puesto  en  plan  sectario
[17:34] 
[17:34] de  verdad  y  es  lo  que  ahora  criticas
[17:36] 
[17:36] mucho  Sí  claro  que  sí  luego  gente  que
[17:38] 
[17:38] entiende  el  marxismo  no  como  algo
[17:39] 
[17:39] creativo  no  como  una  guía  para
[17:41] 
[17:41] interpretar  y  transformar  la  realidad
[17:44] 
[17:44] sino  como  un  dogma  como  una  O  sea  yo  por
[17:46] 
[17:46] ejemplo  ahora  que  me  he  leído  el  Corán
[17:48] 
[17:48] hace  poco  estoy  trabajando  ciertos
[17:49] 
[17:49] libros  que  sí  son  dogmáticos  de  fe  y  yo
[17:52] 
[17:52] cuando  veo  a  imanes  o  a  gente
[17:55] 
[17:55] defender  su  religión  yo  veo  a  esos
[17:58] 
[17:58] marxistas  marxistas  con  los  libros  en
[18:00] 
[18:00] plan  de  según  San  Marx  versículo  17  y  y
[18:04] 
[18:04] claro  una  cosa  de  hace  150  años  la  traen
[18:06] 
[18:06] ahora  y  si  no  haces  lo  que  ellos  quieren
[18:09] 
[18:09] eres  un  hereje  y  eres  un  traidor  y  eres
[18:12] 
[18:12] Yo  rompí  con  eso  pero  en  esa  época  yo
[18:14] 
[18:14] era  muy  sectario
[18:16] 
[18:16] mu  Es  que  purista  no  me  gusta  es  que  es
[18:18] 
[18:18] más  bien  dogmático  de  secta  sí  lo  veo
[18:21] 
[18:21] más  así  y  yo  con  los  años  según  fui
[18:24] 
[18:24] leyendo  fui  ampliando  lectura  fui
[18:25] 
[18:26] conociendo  otras
[18:27] 
[18:27] cosas  fui  con  eso  o  sea  yo  tuve  como  un
[18:29] 
[18:29] proceso  de  varios  años  de  ir  saliéndome
[18:31] 
[18:31] poco  a  poco  de  lo  que  desde  mi  punto  de
[18:33] 
[18:33] vista  tanto  ese  movimiento  antifa  como
[18:35] 
[18:35] lo  que  quedaba  o  queda  de  movimiento
[18:37] 
[18:37] comunista  yo  lo  veía  como  una  secta
[18:39] 
[18:39] bastante  relacionada  claro  hab  haremos
[18:41] 
[18:41] de  T  de  tus  años  en  porque  hay  muchas
[18:43] 
[18:43] cosas  que  decir  tamb  y  me  fui  saliendo
[18:45] 
[18:45] de  eso  y  luego  fui  construyendo  otras
[18:46] 
[18:46] cosas  pero  en  esa  época  caí  en  es  como
[18:49] 
[18:49] si  fuera  una  religión  Entonces  yo
[18:51] 
[18:51] devoraba  libros  hubo  años  en  los  que  soy
[18:54] 
[18:54] la  típica  persona  que  se  le  una  novela
[18:55] 
[18:55] cada  semana  10  días  tengo  un  canal  de
[18:58] 
[18:58] literatura  en  el  que  Voy  subiendo  O  sea
[18:59] 
[18:59] que  es  demostrable  en  esa  época  dejé  de
[19:01] 
[19:01] leer  o  sea  solo  leía  marxismo  y  solo
[19:03] 
[19:03] leía  determinados  libros  y  alguien  me
[19:05] 
[19:05] decía  has  leído  este  libro  de  historia
[19:08] 
[19:08] de  trosky  de  a  mí  no  me  gusta  trosky
[19:10] 
[19:10] pero  que  no  me  guste  no  significa  que  no
[19:11] 
[19:11] tenga  que  conocer  Has  leído  este  libro
[19:14] 
[19:14] de  la  Revolución  bolchevique  que  critica
[19:16] 
[19:16] lo  que  tú  tal  Voy  a  leer  eso  eso  es  una
[19:19] 
[19:19] basura  que  Y  aunque  lo  piense  o  sea
[19:21] 
[19:21] aunque  lo  lea  y  luego  vea  que
[19:22] 
[19:22] efectivamente  no  no  no  me  gusta  yo  ahora
[19:26] 
[19:26] sí  me  lo  he  leído  Y  si  alguien  me
[19:27] 
[19:27] regalara  un  libro  de  F  de  Tito  de
[19:30] 
[19:30] cualquiera  que  no  me  gustan  si  no  lo  he
[19:32] 
[19:32] leído  diría  Ah  qué  interesante  me  lo  voy
[19:34] 
[19:34] a  leer  y  me  lo  leería  eso  antes  no  lo
[19:36] 
[19:36] hacía  y  Y  eso  dejé  de  leer  novela  Yo  soy
[19:39] 
[19:39] un  Freaky  de  la  ciencia  ficción  dejé  de
[19:41] 
[19:41] leer  ciencia  ficción  me  gusta  mucho  hin
[19:43] 
[19:43] No  starship  troopers  sí  me  encanta  y
[19:45] 
[19:45] estuve  muchos  años  pero  muchos  años  Que
[19:47] 
[19:47] solo  leía  eso  cien  ficción  Ah  no
[19:50] 
[19:50] marxismo  ojalá  no  Ojalá  sí  lo  mezclara
[19:53] 
[19:53] pero  solo  eso  en  plan  secta  total  y  me
[19:57] 
[19:57] di  cuenta  de  que  con  el  tiempo  eso  no
[19:59] 
[19:59] valía  para  nada  pero  en  esa  época  es
[20:01] 
[20:01] como  un  entorno  que  te  yo  creo  que  cada
[20:03] 
[20:03] vez  menos  porque  se  está  muriendo  o  sea
[20:04] 
[20:04] el  movimiento  comunista  ahora  mismo  Está
[20:05] 
[20:06] muerto  lo  mejor  que  pueden  hacer  es
[20:07] 
[20:07] disolverse  y  que  creemos  algo  nuevo
[20:09] 
[20:09] otros  porque  vamos  pero  era  como  muy
[20:11] 
[20:11] absorbente  de  que  tú  entras  y  ya  estás
[20:14] 
[20:14] ahí  y  y  tus  amigos  son  de  ahí  tus  novias
[20:16] 
[20:16] son  de  ahí  y  todos  es  de  ahí  es  una  cosa
[20:20] 
[20:20] muy  endogámica  un  grupo  sectario  parece
[20:22] 
[20:22] casi  no  y  yo
[20:23] 
[20:23] eh  Me  costó  porque  es  un  proceso  porque
[20:26] 
[20:26] salir  de  ahí  No  es  tan  fácil  pero  y  irme
[20:28] 
[20:28] además  arrastrar  a  mucha  gente  conmigo
[20:30] 
[20:30] Eso  es  lo  que  hay  muchos  que  no  me
[20:31] 
[20:31] perdonan  que  yo  me  llevé  mucho  no  hay
[20:33] 
[20:33] gente  por  ahí  que  dice  no  es  que  esto  se
[20:34] 
[20:34] cargó  el  movimiento  de  no  sé  qué  Pues  me
[20:36] 
[20:36] alegro  Ojalá  lo  hubiera  hecho  más  y  me
[20:38] 
[20:38] lo  hubiera  cargado  más  porque  creo  que
[20:39] 
[20:39] es  algo  venenoso  pero  en  esa  época
[20:41] 
[20:41] estaba  como  abducido  de  verdad  Para  mí
[20:44] 
[20:44] el  marxismo  era  en  esa  época  no  lo
[20:46] 
[20:46] hubiera  dicho  pero  era  como  una  religión
[20:48] 
[20:48] si  lo  veo  ahora  y  yo  lo  veo  como  otra
[20:51] 
[20:51] cosa  Ahora  como  algo  útil  pero  que  hay
[20:53] 
[20:54] que  adaptar  a  las  condiciones  de  ahora  y
[20:56] 
[20:56] que  hay  que  solucionar  los  problemas
[20:58] 
[20:58] entes  que  hay  Porque  si  no  estamos  como
[21:00] 
[21:00] hablando  de  de  magia  de  una  idea
[21:03] 
[21:03] fantástica  que  algún  día  llegará  pero  no
[21:05] 
[21:05] vamos  a  hacer  nada  hasta  que  llegue  y
[21:07] 
[21:07] Eso  me  suena  la  segunda  venida  de  como
[21:10] 
[21:10] los  10  mandamientos  pero  de  Marx  no  de
[21:12] 
[21:12] una  ley  inamovible  doc  según  he  leído
[21:16] 
[21:16] más  precisamente  estos  autores  clásicos
[21:17] 
[21:17] ellos  son  los  que  más  critican  la  gente
[21:18] 
[21:19] que  se  aferra  a  la  letra  muerta  y  la
[21:21] 
[21:21] gente  que  hace  de  esto  una  religión
[21:23] 
[21:23] Entonces  si  ellos  mismos  lo  vieron  yo  lo
[21:25] 
[21:25] he  vivido  ahora  en  mis  carnes  y  yo
[21:27] 
[21:27] decidí  r  con  eso  Porque  para  mí  eso  no
[21:29] 
[21:29] es  ser  marxista  para  mí  eso  es  ser  pues
[21:32] 
[21:32] marxiano  que  es  un  obseso  de  la  obra  de
[21:33] 
[21:33] Marx  o  bueno  un  friky  de  no  lo  digo  en
[21:38] 
[21:38] un  sentido  despectivo  es  muy  frey  la
[21:39] 
[21:39] cencia  aficion  otras  cosas  pero  me
[21:41] 
[21:41] refiero  de  de  de  centrado  en  eso  de
[21:44] 
[21:44] determinada  época  histórica  yo  por
[21:46] 
[21:46] ejemplo
[21:47] 
[21:47] el  la  tesis  del  doctorado  que  estoy
[21:49] 
[21:49] haciendo  sobre  el  periodo  digamos  de  un
[21:51] 
[21:51] poco  antes  de  la  República  la  primera
[21:52] 
[21:52] parte  de  la  República  y  el  contexto
[21:54] 
[21:54] internacional  soviético  el  aguje  de  los
[21:56] 
[21:56] fascismos  es  decir  es  una  cosa  que  a  mí
[21:57] 
[21:57] me  gusta  a  nivel  historic
[21:59] 
[21:59] pero  yo  no  quiero  extrapolar  lo  que  pasó
[22:00] 
[22:00] ahí  mecánicamente  ahora  porque  es  sería
[22:03] 
[22:03] como  un  videojuego  no  sería  no  sería
[22:05] 
[22:05] real  y  creo  que  ha  mucha  gente  que  cree
[22:07] 
[22:07] que  está  como  en  un  videojuego  como  en
[22:08] 
[22:08] una  simulación  y  cuando  llega  la  dosis
[22:11] 
[22:11] de  realidad  que  a  mí  me  llegó  en  varias
[22:14] 
[22:14] eh  Cómo  decirlo  en  varios  momentos  como
[22:18] 
[22:18] en  varias  dosis  no  Sí  yo  creo  que  eso  es
[22:20] 
[22:20] lo  que  te
[22:21] 
[22:21] hace  ser  crítico  y  repensar  ciertas
[22:24] 
[22:24] cosas  para  ver  si  si  es  así  o  no  No
[22:26] 
[22:26] porque  en  Cuba  no  tuviste  una  fue  para
[22:28] 
[22:28] mí  una  experiencia  religiosa  vamos  vamos
[22:30] 
[22:30] a  ir  vamos  a  ir  cronológicamente  porque
[22:32] 
[22:32] si  no  son  muchas  cosas  para  para  seguir
[22:34] 
[22:34] un  poquito  eh  siguiendo  el  para  que
[22:35] 
[22:36] también  se  entienda  mejor  este  camino
[22:37] 
[22:37] que  tú  comentas  no  que  has  seguido
[22:39] 
[22:39] estamos  en  tu  inicio  de  eh  del  amor  por
[22:43] 
[22:43] el  marxismo  por  el  comunismo  Supongo  que
[22:45] 
[22:45] una  ilusión  tremenda  en  lo  que  tú  decías
[22:47] 
[22:47] un  dogma  una  época  que  también  tenía  sus
[22:49] 
[22:49] cosas  bonitas  gente  aí  os  reunía
[22:52] 
[22:52] 20003  2004  Esa  es  la  fecha  para  esa  la
[22:56] 
[22:56] fecha  donde  tú  tú  Alguna  vez  has  pensado
[22:58] 
[22:58] o  has  caído  en  Por  qué  te  dio  por  eso  y
[23:01] 
[23:02] no  te  dio  por  ejemplo  por  otros  grupos
[23:04] 
[23:04] de  otro  de  otro  tipo  digamos  hay  alguna
[23:07] 
[23:07] cosa  que  realmente  te  sintieras  tú  más
[23:09] 
[23:09] cercana  yo  creo  yo  creo  que  cuando  pasó
[23:11] 
[23:11] lo  de  mi  familia  al  [ __ ]  la  conciencia
[23:15] 
[23:15] de  clase
[23:16] 
[23:16] de  de  repente  estar  aquí  de  repente
[23:19] 
[23:19] estar  más  bajo  y  ver  yo  creo  que  ahí  me
[23:22] 
[23:22] hizo  más  consciente  de  ciertas  cosas  y
[23:25] 
[23:25] eso  yo  creo  que  me  me  alejó  de  otras
[23:27] 
[23:27] opciones  radicales  es  que  podría  haber
[23:29] 
[23:29] yo  creo  que  ese  fue  el  motivo  por  el  que
[23:31] 
[23:31] mis  lecturas  y  mi  porque  Claro  igual  que
[23:34] 
[23:34] empiezo  a  leer  puedo  leer  y  decir  justo
[23:35] 
[23:35] por  el  otro  lado  o  sea  me  podo  haber
[23:37] 
[23:37] radicalizado  en  otro  en  otra  dirección
[23:40] 
[23:40] pero  yo  creo  que  yo  creo  que  ese  fue  una
[23:43] 
[23:43] y  otra  fue  porque  es  que  para  mí  no  son
[23:45] 
[23:45] ni  fascistas  porque  es  que  incluso  decir
[23:47] 
[23:47] que  esa  gente  era  fascista  es  una  falta
[23:49] 
[23:49] de  respeto  a  los  fascistas  porque  los
[23:50] 
[23:50] fascistas  los  de  verdad  son  gente  que
[23:52] 
[23:52] lee  gente  formada  gente  que  no  está
[23:54] 
[23:54] haciendo  el  payaso  y  gente  que  planea
[23:55] 
[23:55] asaltar  el  poder  por  la  fuerza  entonces
[23:57] 
[23:57] esa  gente  es  más  más  seria  que  gente  que
[24:00] 
[24:00] se  dedica  a  meterse  farlopa  ir  al  fútbol
[24:02] 
[24:02] y  pegar  a  gente  porque  lleva  a  un  niño
[24:03] 
[24:04] porque  lleva  patillas  y  camisetas  del
[24:05] 
[24:05] chegevara  entonces  para  mí  eso  no  son
[24:06] 
[24:06] farcas  son  gente  Pues  bueno  un
[24:08] 
[24:08] subproducto  más  de  de  moda  de  tribu
[24:10] 
[24:10] urbana  como  lo  éramos  nosotros  es  decir
[24:12] 
[24:12] porque  la  gente  va  a  decir  y  tú  que  eras
[24:14] 
[24:14] eh  yo  no  me  consideraba  red  skin  pero  sí
[24:16] 
[24:16] iba  con  gente  así  y  tú  que  eras  tal  no
[24:19] 
[24:19] eras  igual  Pues  sí  nada  más  que  yo  no  no
[24:21] 
[24:21] llegaste  nunca  a  ser  red  skin  como  tal
[24:22] 
[24:23] yo  no  me  yo  no  me  identificaba  como  skin
[24:25] 
[24:25] nunca  pero  sí  que  gente  que  a  mí  me
[24:26] 
[24:26] señalaba  como  tal  y  las  pintas  que  tenía
[24:28] 
[24:28] A  lo  mejor  si  pueden  ser  cercanas  a  a
[24:31] 
[24:31] ese  ámbito  pero  no  Yo  iba  yo  era  muy
[24:34] 
[24:34] chandal  ero  Entonces  yo  tampoco  pero  sí
[24:37] 
[24:37] que  sí  que  veo  que  hay  similitudes  y  yo
[24:40] 
[24:40] con  el  tiempo  vi  que  en  realidad  es  como
[24:42] 
[24:42] la  eterna  guerra  civil  que  nos  intenta
[24:44] 
[24:44] meter  en  la  política  de  PP  psoe  rojos  y
[24:46] 
[24:46] azules  vox  podemos  dividen  a  la  gente
[24:48] 
[24:48] con  tonterías  y  los  problemas  de  verdad
[24:50] 
[24:50] no  no  no  se  atienden  Pues  yo  creo  que  en
[24:52] 
[24:52] lo  radical  o  en  lo  extremo  pasa  igual
[24:54] 
[24:54] están  los  de  la  derecha  radical  que  no
[24:57] 
[24:57] son  nada  y  los  de  la  radical  que  es
[24:59] 
[24:59] igual  que  hacen  conciertos  con  la  misma
[25:00] 
[25:00] música  llevan  la  misma  ropa  incluso  las
[25:02] 
[25:02] mismas  marcas  la  misma  estética  y  son
[25:05] 
[25:05] igual  de  intransigentes  y  y  realmente
[25:07] 
[25:07] tampoco  hay  una  ideología  en
[25:08] 
[25:08] ellos  muy  grande  y  yo  con  los  años  me  di
[25:12] 
[25:12] cuenta  de  que  éramos  lo  mismo  éramos  la
[25:13] 
[25:13] misma  cara  o  sea  éramos  dos  caras  de  la
[25:15] 
[25:15] misma  moneda
[25:17] 
[25:17] Y  qué  hacías  ahí  en  en  esa  época  qué
[25:20] 
[25:20] montaste  qué  teníais  cómo  cómo  nosotros
[25:22] 
[25:22] Contamos  a  ver  había  una  está  muerto  ya
[25:25] 
[25:25] Pero  había  una  coordinadora  antifascista
[25:27] 
[25:27] que  agrupaba  mucho  much  grupos  juveniles
[25:29] 
[25:29] vale  Y  nosotros  montamos  uno  en  nuestra
[25:31] 
[25:31] zona  y  luego  cuando  nuestro  grupo  creció
[25:32] 
[25:32] montamos  más  eran  todos  comunistas  no  no
[25:34] 
[25:34] no  no  de  tod  no  no  ni  de  [ __ ]  a  ver  los
[25:36] 
[25:36] nuestros  o  sea  los  que  montábamos
[25:37] 
[25:37] nosotros  sí  pero  bueno  comunistas  bueno
[25:41] 
[25:41] digamos  os  denominaba  comunistas  os
[25:43] 
[25:44] denomin  y  nos  juntábamos  con  otra  gente
[25:46] 
[25:46] muy  diferente  incluso  gente  que  era
[25:47] 
[25:47] antifa  y  ya  está  que  no  tenían  una
[25:48] 
[25:48] ideología  Yo  creo  que  es  la  mayoría  ahí
[25:51] 
[25:51] y  se  montaban  grupos  como  por  zonas  y
[25:53] 
[25:53] luego  nos  juntamos  para  hacer  cosas  como
[25:55] 
[25:55] unificadas  que  es  lo  que  hacen  los  nazis
[25:57] 
[25:57] los  nazis  tenían  como  su  grupillo  Y
[25:58] 
[25:58] luego  montaban  el  día  de  venir  aquí  a
[26:01] 
[26:01] Cataluña  el  día  de  cosas  donde  se
[26:03] 
[26:03] centralizaba  todos  y  se  juntaban  y  uno
[26:05] 
[26:05] nos  atacamos  a  otros  y  estábamos  pues
[26:07] 
[26:07] haciendo  el  payaso  eh  todo  el  santo  día
[26:09] 
[26:09] hacíamos  jornadas  Pues  es  que  las  hacen
[26:11] 
[26:11] igual  unos  y  otros  Es  que  yo  yo  ahora
[26:12] 
[26:12] que  sí  que  miro  a  los  dos  lados  siguen
[26:14] 
[26:14] en  esa  dinámica  Qué  tipo  de  jornadas
[26:15] 
[26:15] hacíais  por  ejemplo  pues  nosotros
[26:17] 
[26:17] hacíamos  jornadas  antirrepresivo
[26:18] 
[26:18] jornadas  de  como  para  intentar  meter  un
[26:20] 
[26:20] poco  de  línea  o  de  discurso  que  los  naci
[26:23] 
[26:23] lo  hacen  igual  hacen  esos  actos  traen  a
[26:25] 
[26:25] no  sé  quién  y  lo  que  hacen  es  meter  una
[26:27] 
[26:27] línea  para  que  en  vez  de  estar  la  gente
[26:28] 
[26:28] dispersa  por  lo  menos  vayan  un  poquito
[26:30] 
[26:30] todos  hacia  lo  mismo  No  ese  pensamiento
[26:32] 
[26:32] que  es  como  de  la  escena  digamos  que  son
[26:35] 
[26:35] como  escenas  y  hay  que  solía  qué  solía
[26:36] 
[26:36] repetirse  Cuáles  eran  los  tres  cuatro
[26:38] 
[26:38] cinco  conceptos  que  se  iban  repitiendo
[26:40] 
[26:40] porque  seguro  que  habían  unos  que  pues
[26:41] 
[26:41] mira  debido  al  parasitismo  que  hacían
[26:43] 
[26:43] otras  organizaciones  yo  creo  que  hacían
[26:46] 
[26:46] mucha  carrera  con  el  tema  de  la
[26:47] 
[26:47] represión  del  estado  que  es  fascista  o
[26:50] 
[26:50] casi  fascista  eso  por  un  lado  y  por  otro
[26:55] 
[26:55] lado  hacían  mucha  campaña  con  la
[26:56] 
[26:56] ocupación  y  con  la  autogestión  con  los
[26:58] 
[26:58] centros  sociales  ocupados  y  demás  que
[27:00] 
[27:00] ahí  es  donde  estaba  el  negocio  porque
[27:01] 
[27:01] ellos  montan  conciertos  y  ese  dinero
[27:03] 
[27:03] dónde  va  parte  para  alguna  cosa  pero
[27:05] 
[27:05] otra  qué  Para  los  que  llevan  las  cosas
[27:06] 
[27:07] luego  tienen  ropa  tienen  marcas  de  ropa
[27:08] 
[27:08] todos  los  de  un  lado  y  los  de  otro  y  y
[27:11] 
[27:11] venden  en  toda  la  escena  o  sea  en
[27:13] 
[27:13] realidad  es  un  negocio  la  gente  los
[27:15] 
[27:15] conciertos  igual  es  es  dinero  y  los
[27:17] 
[27:17] grupos  y  todo  y  son  para  mí  son  iguales
[27:19] 
[27:19] unos  y  otros  y  y  se  saca  mucho  dinero
[27:22] 
[27:22] entonces  por  eso  se  mantiene  De  hecho  si
[27:23] 
[27:23] te  fijas  la  mayoría  de  la  gente  mayor
[27:25] 
[27:25] que  queda  porque  a  mí  me  pasa  una  cosa
[27:27] 
[27:27] de  de  pensar  que  me  tenía  que
[27:28] 
[27:28] prácticamente  pegar  cuando  me  los  he
[27:30] 
[27:30] encontrado  o  sea  me  he  encontrado  gente
[27:31] 
[27:31] de  mi  época  que  yo  cuando  me  fui  ellos
[27:33] 
[27:33] seguían  y  claro  yo  un  Renegado  lo  peor
[27:35] 
[27:35] porque  no  hay  nada  peor  que  alguien  que
[27:38] 
[27:38] se  va  y  te  critica  o  sea  eso  es  lo  que
[27:39] 
[27:39] peor  se  ve  en  el  mundo  no  una  traición
[27:41] 
[27:41] total  claro  y  yo  no  me  metía  con  ellos
[27:43] 
[27:43] tampoco  excesivamente  Pero  hay  gente  que
[27:45] 
[27:45] se  lo  ha  tomado  así  y  cuando  me  he
[27:47] 
[27:47] encontrado  a  esa  gente  que  son  gente  de
[27:48] 
[27:48] mi  edad  o  más  mayor  luego  por  la
[27:51] 
[27:51] calle  algunos  me  han  dicho  que  nos  votan
[27:54] 
[27:54] o  que  nos  ven  o  que  Oh  que  bien  te  va  O
[27:56] 
[27:56] sea  que  se  les  ha  pasado  la  edad  de
[27:58] 
[27:58] estar  haciendo  el  tonto  no  pero  los  que
[28:00] 
[28:00] se  quedan  es  decir  cuando  ves  gente  que
[28:01] 
[28:01] tiene  40  o  45  años  que  está  ahí  tú  ponte
[28:04] 
[28:04] a  mirarlos  tanto  de  un  lado  como  de  otro
[28:06] 
[28:06] el  dueño  de  la  marca  de  ropa  el  dueño  de
[28:08] 
[28:08] la  tienda  El  que  monta  los  conciertos  el
[28:10] 
[28:10] que  lleva  no  sé  qué  del  fútbol  Esa  es  la
[28:12] 
[28:12] gente  mayor  que  queda  y  por  qué  Solo
[28:13] 
[28:13] queda  esa  gente
[28:15] 
[28:15] mayor  Porque  tú  cuando  eres  joven  te
[28:17] 
[28:17] engañan  pero  cuando  vas  teniendo  años  y
[28:18] 
[28:19] quieres  tener  una  familia  Te  toca
[28:20] 
[28:20] ponerte  a  trabajar  que  es  otra  cosa  que
[28:21] 
[28:21] ahí  no  hace  todo  el  mundo  pues  ahí  es
[28:23] 
[28:24] cuando  ya  dices  qué  hago  aquí  en  una
[28:25] 
[28:25] cupa  haciendo  sucia  llena  de  que  que  te
[28:28] 
[28:28] podría  contar  cosas  que  de  s  Cuéntame
[28:30] 
[28:30] alguna  Cuéntame  alguna  de  esa  época
[28:31] 
[28:31] alguna  cosa  Loc  nosotros  estábamos
[28:33] 
[28:33] metidos  en  en  un  centro  social  que  se
[28:34] 
[28:34] llamaba  la  traba  y  además  nosotros
[28:36] 
[28:36] tenemos  bastante  fuerza  ahí  y  ahí  se
[28:38] 
[28:38] montaban  conciertos  era  como  el  núcleo
[28:41] 
[28:41] era  como  el  núcleo  que  raba  un  poco  por
[28:43] 
[28:43] lo  menos  cierta  parte  de  la  Grande  de  la
[28:45] 
[28:45] escena  y  ahí  se  montaban  conciertos  y  se
[28:47] 
[28:47] hacían  cosas  yo  he  visto  a  gente  Eh
[28:50] 
[28:50] desmayada
[28:51] 
[28:51] por  consumo  de
[28:54] 
[28:54] estupefaciente  muchísima  mucho  camello  y
[28:57] 
[28:57] cogerla  gente  organizadora  [ __ ]  al  tío
[28:59] 
[28:59] sacarle  y  dejar  en  la  calle  Llamar  a  la
[29:00] 
[29:00] ambulancia  en  plan  dejar  a  la  gente
[29:02] 
[29:02] medio  muerta  o  sea  Esa  es  la  cultura  de
[29:04] 
[29:05] para  la  juventud  cómo  hacen  ellos  no  la
[29:07] 
[29:07] cultura  antifascista  no  son
[29:08] 
[29:08] antifascistas  son  antas  antifascistas
[29:10] 
[29:10] son  los  que  luchaban  contra  los  nazis  en
[29:12] 
[29:12] la  Segunda  Guerra  Mundial  esta  gente  son
[29:14] 
[29:14] otra  cosa  es  una  moda  yo  he  visto  gente
[29:17] 
[29:17] muy  muy  drogadicta  muy  joven  y  muy
[29:19] 
[29:19] acabada  gente  que  vive  de  la  mendicidad
[29:21] 
[29:21] como  medio  de  vida  como  algo  bueno  de  no
[29:24] 
[29:24] es  que  la  bendita  delincuencia  eh  si  qui
[29:28] 
[29:28] pido  si  no  voy  al  supermercado  a
[29:29] 
[29:29] recogerla  o  sea  y  eso  es  una  cosa  que  se
[29:32] 
[29:32] promueve  en  ciertos  ámbitos  ahí  estaba
[29:34] 
[29:34] no  como  esa  an  agiar  un  poco  el  la
[29:36] 
[29:36] miseria  gente  no  sé  gente  que  tiene  20
[29:37] 
[29:37] años  y  de  repente  estás  en  el  concierto
[29:39] 
[29:39] y  se  baja  los  pantalones  y  caga  en  medio
[29:40] 
[29:40] de  lo  que  se  supone  el  escenario  o  sea
[29:42] 
[29:42] unas  cosas  plagas  de  ratas  plagas  de
[29:45] 
[29:45] ratas  eso  pasó  aquí  en  Cataluña  cuando
[29:48] 
[29:48] vine  fuimos  a  un  casal  a  reunirnos  y  y  y
[29:51] 
[29:51] de  repente  empiezo  a  escuchar  ratas  por
[29:52] 
[29:52] el  por  el  por  las  como  las  tuberías  las
[29:56] 
[29:56] cosas  de  ventilación  me  acerqué  al  de
[29:58] 
[29:58] allí  y  le  dije  Quieres  que  te  lo
[30:00] 
[30:00] solucionemos
[30:01] 
[30:02] porque  yo  siempre  vivía  pues  Lu  a  ver  la
[30:05] 
[30:05] casa  de  mis  abuelos  y  ahí  tenían  cosas
[30:07] 
[30:07] yo  me  criado  un  poco  también  en  el  campo
[30:09] 
[30:09] no  parte  de  mi  vida  cuando  hay  una  Plaga
[30:10] 
[30:11] de  ratas  Ya  ahora  no  se  puede  con  la  ley
[30:12] 
[30:12] esta  Pero  esto  ya  prescrito  así  que  lo
[30:14] 
[30:14] puedo  decir  pero  loo  de  que  se  envenena
[30:16] 
[30:16] las  rata  que  te  las  cargas  porque  es  una
[30:17] 
[30:17] plaga  Vale  pues  yo  le  dije  quieres  que
[30:19] 
[30:19] lo  solucione  traigo  cepos  y  traigo
[30:21] 
[30:21] veneno  una  Plaga  de  ratas  gordas  y  me
[30:24] 
[30:24] dijo  que  no  que  eran
[30:26] 
[30:26] compañeras  eran  como  compañeras  de  de
[30:28] 
[30:28] hábitat  yo  que  son  ratas  está  lleno  de
[30:31] 
[30:31] ratas  y  cucarachas  Tú  te  crees  que  esto
[30:33] 
[30:33] es  algo  higiénico  y  algo  donde  vas  a
[30:35] 
[30:35] llegar  a  la  gente  normal  tú  cualquier
[30:37] 
[30:37] persona  normal  imagínate  tu  madre  la  mía
[30:39] 
[30:39] cualquiera  la  llevas  a  un  sitio  donde  se
[30:40] 
[30:41] oyen  ratas  en  plural  pegándose  por  los
[30:43] 
[30:43] por  los  conductos  y  se  va  espantada
[30:45] 
[30:45] corriendo  y  es  que  esa  es  la  escena  es
[30:48] 
[30:48] drogas  es  alcohol  pero  alcohol  me
[30:50] 
[30:50] refiero  de  de  alcoholismo  enfermizo  no
[30:52] 
[30:52] de  un  tío  que  se  toma  un  vino  no  no  no
[30:54] 
[30:54] no  no  no  hablo  a  un  nivel  pu  Yo  no  bebo
[30:56] 
[30:56] alcohol  pero  pero  mis  amigos  beben  todos
[30:58] 
[30:58] y  no  pasa  nada  y  quedo  con  ellos  me  tomo
[30:59] 
[30:59] una  coca-cola  cero  y  ya  está  O  sea  no  no
[31:01] 
[31:01] soy  un  talibán  con  eso  simplemente  pues
[31:03] 
[31:03] Yo  no  bebo  y  ya  está  pero  pero  que  yo
[31:05] 
[31:05] veía  eso  y  daba  verdadera  pena  o  sea  de
[31:07] 
[31:07] de  yo  veía  gente  con  20  años  destruida  y
[31:10] 
[31:10] solo  les  veías  en  los  conciertos  que  se
[31:12] 
[31:12] disfrazaban  enteros  del  uniforme  de  la
[31:15] 
[31:15] escena  Cuál  era  el  uniforme  de  esa  época
[31:17] 
[31:17] de  la  escena  depende  de  cómo  eran  si  de
[31:19] 
[31:19] chicas  por  ejemplo  yo  hubo  una  época  que
[31:21] 
[31:21] iba  todo  el  mundo  con  eh  la  cresta  la
[31:23] 
[31:23] falda  con  los  tal  las  medias  de  rejilla
[31:26] 
[31:26] las  botas  el  no  sé  qué  iban  todas
[31:28] 
[31:28] iguales  luego  otra  época  todas  hicieron
[31:30] 
[31:30] Chelsea  o  se  iba  cambiando  con  el  tiempo
[31:32] 
[31:32] y  los  tíos  igual  es  que  es  una  moda  de
[31:34] 
[31:34] verdad  que  además  viene  importada  ni
[31:35] 
[31:35] siquiera  es  una  cosa  natural  de  aquí  y
[31:37] 
[31:38] es  verdad  que  no  todo  el  mundo  era  así  O
[31:39] 
[31:39] sea  también  había  gente  más  recta  pero
[31:41] 
[31:41] yo  veía  que  había  una  mayoría  que  era
[31:43] 
[31:43] como  como  un  viñar  rooc  mal  montado
[31:46] 
[31:46] constante  y  y  un  nego  enterado  de  de  la
[31:48] 
[31:48] [ __ ]  ahora  se  va  hacer  o  no  no  no  es
[31:51] 
[31:51] que  ese  Bueno  lo  puedo  contar  también  si
[31:52] 
[31:52] quieres  que  cuando  vine  aquí
[31:53] 
[31:53] confrontamos  aquí  también  con  todo  el
[31:55] 
[31:55] mundo  ese  tío  vino  un  acto  nuestro  y
[31:57] 
[31:57] estaba  estaba  la  gente  le  han  puesto  un
[32:00] 
[32:00] nombre  ahora  es  dakor  o  algo  así  pero
[32:02] 
[32:02] ese  es  famoso  por  llamarse  Mari  Carmen
[32:04] 
[32:04] en  en  todos  los  sitios  de  es  un  tío  que
[32:06] 
[32:06] está  en  los  de  sucios  que  además  se  pone
[32:08] 
[32:08] traje  para  ir  a  los  de  sucios  o  sea  es
[32:09] 
[32:09] espectacular  con  la  cresta  todo  el  del
[32:11] 
[32:11] pelo  rojo  ese  se  pone  traje  para  ir  a
[32:13] 
[32:13] los  de  sucios  claro  coincidíamos  Sí  y
[32:16] 
[32:16] vino  una  vez  un  acto  Y  decía  pero
[32:17] 
[32:17] vosotros  sis  españoles  no  vino  el  acto
[32:21] 
[32:21] así  aquí  en  Cataluña  en  las  cocheras  de
[32:23] 
[32:23] sans  o  sea  un  tío  que  venía  como  de
[32:24] 
[32:24] comisario  del  pueblo  a  ver  quién  son
[32:26] 
[32:26] para  venir  a  boicotear
[32:28] 
[32:28] ese  tío  Cuando  vengo  yo  aquí  a  presentar
[32:30] 
[32:30] libros  o  cosas  me  monta  manifestaciones
[32:32] 
[32:32] él  en  la  puerta  de  fuera  españoles  que
[32:35] 
[32:35] tengo  vídeos  eh  a  o  sea  es  un  personaje
[32:37] 
[32:37] y  es  un  tío  que  maneja  O  sea  la  gente  le
[32:38] 
[32:38] ve  ahí  como  si  fuera  un  friky  pero  es  un
[32:40] 
[32:40] tío  es  un  tío  que  maneja  aquí  en
[32:42] 
[32:42] Cataluña  y  además  es  un  personaje  que  es
[32:45] 
[32:45] Dj  es  Dj  Mary  Carmen  lo  podéis  Buscar  en
[32:47] 
[32:47] el  Instagram  suyo  y  fue  famoso
[32:50] 
[32:50] porque  no  sé  si  se  considera  tía  o  que
[32:53] 
[32:53] se  considera  tampoco  quiero  pero  es  es
[32:55] 
[32:55] una  persona  grande  vamos  a  decir
[32:58] 
[32:58] y  se  puso  unos  pechos  así  pero  de  verdad
[33:01] 
[33:02] Verdad  que  en  el  Instagram  se  puede  ver
[33:03] 
[33:03] luego  creo  que  se  los  ha  vuelto  a  quitar
[33:04] 
[33:05] porque  ya  no  no  los  tiene  pero  que  es  un
[33:08] 
[33:08] personaje  muy  mediático  aquí  que  Además
[33:09] 
[33:09] creo  que  era  el
[33:11] 
[33:11] presidente  del  sindicato  este  de  de
[33:13] 
[33:13] prostitutas  que  aquí  es  muy  activo  que
[33:15] 
[33:15] son  las  que  confrontan  mucho  con  las
[33:16] 
[33:16] rath  que  hubo  un  lío  gordo  con  la
[33:18] 
[33:18] policía  el  instigador  y  el  que  movía
[33:20] 
[33:20] todo  eso  era  él  es  es  el  que  ha  montado
[33:23] 
[33:23] [ __ ]  Yo  es  que  me  enteré  un  poco  de
[33:25] 
[33:25] rebote  y  y  claro  Digo  el  viñar  que  es  un
[33:27] 
[33:27] muy  que  aquí  hacía  talleres  de  [ __ ]
[33:29] 
[33:29] en  Barcelona  hací  Esto  sí  sí  yo  he  visto
[33:31] 
[33:31] que  lo  promocionaba  en  el  en  el
[33:32] 
[33:32] Instagram  O  sea  que  él  tiene  como  mucho
[33:35] 
[33:35] mucha  actividad  en  ese  sentido  que
[33:36] 
[33:36] también  tú  ves  aquí  un  poquito  de
[33:38] 
[33:38] marketing  de  que  de  hacer  ruido  Sí  pero
[33:41] 
[33:41] este  hombre  para  mí  o  mujer  o  lo  que  é
[33:43] 
[33:43] quiera
[33:44] 
[33:44] eh  él  aquí  tiene  presencia  él  aquí  tiene
[33:48] 
[33:48] influencia  dentro  de  lo  suyo  y  es  una
[33:50] 
[33:50] persona  que  en  el  ámbito  por  ejemplo  Cup
[33:52] 
[33:52] antifa  y  todo  eso  es  una  persona  que  es
[33:54] 
[33:54] por  lo  menos  en  los  decio  Cuando  yo  fui
[33:56] 
[33:56] y  demás  es  como  reconocida
[34:02] 
[34:02] cl  Es  que  la  política  en  esa  escena  a  es
[34:06] 
[34:06] un  poco  así  que  es  copiar  un  poco  lo  que
[34:07] 
[34:07] viene  en  Estados  Unidos  Estados  Unidos
[34:09] 
[34:09] la  época  eh  Como  aquí  que  la  gente  que
[34:11] 
[34:11] llevaba  el  ryo  antifa  eran  ultras
[34:14] 
[34:14] empieza  a  ser  gente  como  como  este  chico
[34:17] 
[34:17] y  y  eso  ya  empezó  a  a  salir  cuando  yo
[34:22] 
[34:22] estaba  por  ejemplo  yo  yo  estaba  en  una
[34:23] 
[34:23] asamblea  antifa  cuando  vino  el  lenguaje
[34:26] 
[34:26] inclusivo  aquí  yo  me  acuerd  recuerdo  que
[34:27] 
[34:28] vin  en  una  reunión  y  empezaron  a  hablar
[34:29] 
[34:29] así  y  el  comunicado  era  todo  con  x  yo
[34:31] 
[34:31] soy  vamos  un  ferviente  eh  detractor  de
[34:35] 
[34:35] de  del  tema  del  lenguaje  de  género  y
[34:37] 
[34:37] demás  y  lo  llevaron  y  nos  reímos  en  plan
[34:40] 
[34:40] Jajaja  Qué  locos  esto  como  esto  Cómo  va
[34:42] 
[34:42] a  pegar  aquí  es  imposible  claro  luego
[34:44] 
[34:44] han  pasado  los  años  y  es  como  es  que  se
[34:45] 
[34:45] han  hecho  con  todo  y  así  con  muchas
[34:47] 
[34:47] cosas  es  decir  han  ido  llegando  modas  y
[34:49] 
[34:49] la  escena  se  ha  ido  convirtiendo  se  ha
[34:50] 
[34:50] ido  adaptando  pues  como  cualquier  escena
[34:52] 
[34:52] musical  que  va  evolucionando  pues  esto
[34:54] 
[34:54] también  y  yo  me  di  cuenta  rápido  que  era
[34:56] 
[34:56] como  como  un  negocio  como  una  escena
[34:58] 
[34:58] musical  que  metía  en  la  política  como
[35:01] 
[35:01] para  vivir  de  ella  pero  en  un  sentido
[35:03] 
[35:03] literalmente  comercial  no  de  un  poco
[35:05] 
[35:05] cínico  Entonces  no  la  escena  para  mí  sí
[35:07] 
[35:07] O  sea  había  ahí  por  lo  que  tú  dices
[35:10] 
[35:10] menos  gente  instruida  de  de  lo  que  puede
[35:13] 
[35:13] aparentar  una  escena  que  tiene  en  teoría
[35:15] 
[35:15] una  ideología  muy  potente  Pero  cuál  es
[35:17] 
[35:17] su  ideología  yo  lo  tengo  Claro  porque
[35:18] 
[35:18] para  mí  su  ideología  es  el  prismo
[35:20] 
[35:20] ideológico  es  decir  es  lo  Wow  que  es  lo
[35:22] 
[35:22] que  viene  de  Estados  Unidos  y  eso  es
[35:23] 
[35:23] algo  estructurado  no  en  mi  época  era
[35:26] 
[35:26] pues  algo  más  radicalizado  residual  que
[35:28] 
[35:28] la  izquierda  vamos  a  decir  eh  También
[35:31] 
[35:31] radical  pero  más  de  rollo  Partido
[35:33] 
[35:33] Comunista  pero  no  el  partido  comunista
[35:34] 
[35:34] sino  los  grupillas  pequeños  de
[35:36] 
[35:36] organizaciones  más  radicales  y  se
[35:38] 
[35:38] movieran  un  poco  en  torno  a  ellos  y
[35:41] 
[35:41] tenían  muchas  cosas  de  esa  izquierda  Por
[35:43] 
[35:43] así  decirlo  en  esa  época  Sí  pero  es  que
[35:45] 
[35:45] ellos  han  evolucionado  pero  a  esa
[35:46] 
[35:46] izquierda  también  le  han  arrastrado  yo
[35:48] 
[35:48] cuando  digo  lo  de  que  el  movimiento
[35:49] 
[35:49] comunista  está  muerto  eh  casi  todos  los
[35:51] 
[35:51] partidos  que  hay  que  se  siguen  llamando
[35:53] 
[35:53] comunistas  tú  coges  sus  documentos  y  son
[35:56] 
[35:56] feministas  ecologistas  pero  en  el
[35:59] 
[35:59] sentido  de  activista  casi  greta  zamber
[36:02] 
[36:02] eh  trans  inclusivos  eh  lenguaje  de
[36:05] 
[36:05] género  o  sea  todas  las  modas  las  han
[36:08] 
[36:08] metido  ahí  y  todo  lo  que  era  más  de
[36:10] 
[36:10] lucha  Obrera  o  más  de  efervescencia  lo
[36:12] 
[36:12] han  sustituido  por  seguir  apoyando  a  ugt
[36:14] 
[36:14] y  a  comisiones  y  por  pedir  el  voto
[36:16] 
[36:16] antifascista  al  psoe  en  elecciones
[36:18] 
[36:18] entonces  esos  partidos  que  se  pueden
[36:20] 
[36:20] llamar  partido  comunista  de  no  sé  qué  es
[36:22] 
[36:22] que  se  han  convertido  en  esto  incluso  Tú
[36:24] 
[36:24] vas  por  Europa  por  todo  Europa  y  todos
[36:26] 
[36:26] esos  partidos  comunistas  infectados  de
[36:29] 
[36:29] lo  que  Michel  kusc  tiene  un  libro  se
[36:30] 
[36:30] llama  neofascismo  ideología  del  deseo  él
[36:32] 
[36:32] habla  de  que  la  izquierda  en  mayo  del  68
[36:35] 
[36:35] se  transforma  y  que  hay  una  nueva
[36:36] 
[36:36] izquierda  que  asalta  la  hegemonía  de  la
[36:38] 
[36:38] izquierda  y  la  toma  y  todo  lo  que
[36:40] 
[36:40] tenemos  ahora  de  esta  izquierda  actual
[36:42] 
[36:42] viene  de  ese  mayo  del  68  él  lo  llamaba
[36:44] 
[36:44] freudo  marxismo  o  lo  llamaba  liberalismo
[36:46] 
[36:46] libertario  es  decir  bajo  una  supuesta
[36:48] 
[36:48] estética  y
[36:49] 
[36:49] una  un  lenguaje  muy  revolucionario
[36:52] 
[36:52] símbolos  un  hoy  un  martillo  un  no  sé  qué
[36:55] 
[36:55] haces  Así  un  poco  y  y  lo  que  hay  es  la
[36:58] 
[36:58] defensa  de  la  ideología  para  mí  del
[36:59] 
[36:59] capital  Financiero  en  la  época  actual  Es
[37:01] 
[37:01] decir  para  que  la  gente  lo  entienda  de
[37:02] 
[37:02] las  grandes  empresas  para  mí  estos
[37:05] 
[37:05] activistas  tienen  la  misma  ideología  que
[37:07] 
[37:07] las  grandes  empresas  transnacionales  y
[37:10] 
[37:10] cuandoo  la  izquierda  que  se  supone  que
[37:11] 
[37:11] quería  luchar  contra  el  imperialismo
[37:13] 
[37:13] contra  la  opresión  contra  el  malvado
[37:17] 
[37:17] empresario  no  que  sí  er  cuando  de
[37:19] 
[37:20] repente  se  ha  pasado  a  eso  a  que  tienen
[37:22] 
[37:22] la  misma  línea  editorial  vamos  a  decir
[37:24] 
[37:24] que  Disney  que  Netflix  que  Amazon  que
[37:26] 
[37:26] todas  las  grandes  empresas  que  silicon
[37:28] 
[37:28] Bali  dices  qué  ha  pasado  aquí  habid
[37:31] 
[37:31] lucha  Obrera  La  han  abandonado  Se  ha
[37:33] 
[37:33] perdido  es  que  Qué  es  la  lucha  Obrera
[37:35] 
[37:35] ugt  comisiones  que  el  1  de  Mayo  el  día
[37:37] 
[37:37] de  Mayo  es  un  día  de  lucha  de
[37:39] 
[37:39] reivindicación  coge  y  dice  que  quiere
[37:41] 
[37:41] que  sea  un  día  para  la  defensa  de  la
[37:43] 
[37:43] democracia  y  del  gobierno  se  han  cogido
[37:45] 
[37:45] una  cosa  que  era  el  asalto  del  Poder  y
[37:48] 
[37:48] lo  han  convertido  en  algo  Para  apoyar  a
[37:50] 
[37:50] Pedro  Sánchez  cuando  hacen  huelgas  bueno
[37:53] 
[37:53] huelgas  hace  más  10  años  que  no  hacen
[37:55] 
[37:55] una  huelga  hicieron  una  huelga  feminista
[37:56] 
[37:56] qué  huelga  puede  ser  una  que  se  hace  con
[37:59] 
[37:59] el  apoyo  de  las  empresas  de  la  patr  O
[38:02] 
[38:02] sea  de  la  patronal  y  del  gobierno  se
[38:05] 
[38:05] Pero  qué  sindicato  de  clase  es  ese  y  y
[38:08] 
[38:08] es  en  lo  que  se  han  convertido  a  mí  me
[38:09] 
[38:09] llaman  traidor  a  veces  no  es  que  te  has
[38:11] 
[38:11] convertido  a  la  extrema  derecha  no  es
[38:12] 
[38:12] que  yo  tengo  ojos  y  veo  cómo  evolucionan
[38:14] 
[38:14] las  cosas  y  me  toca  adaptar  a  ello  yo
[38:17] 
[38:17] defiendo  los  intereses  de  los
[38:19] 
[38:19] trabajadores  es  decir  la  izquierda
[38:20] 
[38:20] actual  por  ejemplo  con  sus  políticas  Qué
[38:23] 
[38:23] es  apoyar  a  la  otan  en  en  en  cualquier
[38:26] 
[38:26] sitio  es  decir  eso  de  otan  de  entrada  no
[38:27] 
[38:27] no  al  imperialismo  americano  ahora
[38:29] 
[38:29] apoyan  a  la  otan  O  por  lo  menos  sus
[38:30] 
[38:31] proclamas  eh  los  trabajadores  ya
[38:33] 
[38:33] prácticamente  no  existen  para  ellos  o
[38:34] 
[38:34] sea  ya  es  son  las  minorías  no  esos
[38:37] 
[38:37] derechos  de  minorías  algunas  inventadas
[38:38] 
[38:38] directamente
[38:39] 
[38:39] eh  lenguaje  inclusivo  el  feminismo  eh  la
[38:43] 
[38:43] feminización  de  la  Administración  los
[38:45] 
[38:45] autónomos  son  reaccionarios  porque
[38:46] 
[38:46] tienen  parte  de  los  medios  de  producción
[38:48] 
[38:48] no  son  trabajadores  de  verdad  eso  es  lo
[38:49] 
[38:49] que  dicen  ellos  nosotros  defendemos  a
[38:51] 
[38:51] muerte  a  los  autónomos  eh  a  favor  de  que
[38:54] 
[38:54] haya  unos  impuestos  gigantescos  pero  no
[38:57] 
[38:57] para  que  reviertan  en  la  gente  sino  para
[39:00] 
[39:00] pagar  algunas  cosas  como  las  que  he
[39:02] 
[39:02] dicho  que  en  qué  repercuten  en  la  vida
[39:04] 
[39:04] de  un  trabajador  en  absolutamente  nada
[39:06] 
[39:06] un  trabajador  tiene  problemas  para
[39:08] 
[39:08] llegar  a  final  de  mes  porque  hay  una
[39:09] 
[39:09] depauperación  de  los  puestos  de  trabajo
[39:11] 
[39:12] hay  un  problema  porque  los  sindicatos
[39:13] 
[39:13] que  hay  trabajan  para  el  gobierno  que
[39:14] 
[39:14] pactan  con  las  Patronales  y  no  hacen
[39:16] 
[39:16] absolutamente  nada  Hay  un  problema  con
[39:18] 
[39:18] el  tema  de  la  seguridad  en  los  barrios
[39:20] 
[39:20] obreros  y  la  degradación  de  los  barrios
[39:21] 
[39:21] obreros  y  luego  hay  una  partidocracia
[39:23] 
[39:23] que  tenemos  más  funcionarios  y  políticos
[39:27] 
[39:27] que  prácticamente  ningún  país  Cuando
[39:30] 
[39:30] somos  un  país  que  no  somos  tan  grandes  y
[39:31] 
[39:31] que  podemos  reducir  fácilmente  a  la
[39:33] 
[39:33] mitad  pues  obviamente  esos  obreros  están
[39:36] 
[39:36] hartísimo  de  que  les  quiten  porcentajes
[39:38] 
[39:38] gigantescos  de  su  sueldo  para  que  luego
[39:40] 
[39:40] vaya  a  pagar  ayudas  no  muy  especificadas
[39:44] 
[39:44] pagar  la  feminización  de  la
[39:45] 
[39:45] Administración  pagar  chanchullos  de
[39:46] 
[39:46] Sánchez  en  Europa  u  otras  cuestiones
[39:49] 
[39:49] esos  son  problemas  de  los  trabajadores
[39:50] 
[39:50] de  hoy  yo  cuando  En  mi  barrio  salgo  y
[39:52] 
[39:52] hablo  con  los
[39:53] 
[39:53] trabajadores  me  dicen  este  tipo  de  cosas
[39:55] 
[39:55] y  hablamos  de  este  tipo  de  cosas  no
[39:57] 
[39:57] hablamos  de  de  baños  inclusivos  o  de  que
[40:00] 
[40:00] su  hija  pueda  ser  un  no  le  interesa  A
[40:02] 
[40:02] eso  un  trabajador  le  da  igual  el
[40:04] 
[40:04] Ministerio  de  igualdad  cualquier
[40:05] 
[40:05] trabajador  que  preguntes  te  va  a  decir
[40:06] 
[40:06] que  lo  mejor  sería  cerrarlo  e  invertirlo
[40:08] 
[40:08] en  las  pensiones  cualquier
[40:10] 
[40:10] trabajador  entonces  Quién  ha  abandonado
[40:13] 
[40:13] la  lucha  Obrera  porque  Qué  es  la  lucha
[40:15] 
[40:15] de  clases  es  que  claro  para  ellos  la
[40:17] 
[40:17] lucha  de  clases  Es  un  término  al  cual  se
[40:19] 
[40:19] agarran  porque  suena  muy  rojo  en  el
[40:20] 
[40:20] pasado  y  luego  aquí  en  realidad  lo  que
[40:23] 
[40:23] hacen  es  conciliar  todo  el  rato  Y  como
[40:24] 
[40:24] dicen  los  de  sumar  hay  que  conquistar
[40:26] 
[40:26] derechos  Qué  derechos  no  derechos  todos
[40:29] 
[40:29] los  derechos  de  todos  de  todos  Quién  qué
[40:33] 
[40:33] nunca  dicen  nada  yo  he  escucho  Yolanda
[40:34] 
[40:34] Díaz  hablar  si  tira  media  hora  hablando
[40:36] 
[40:36] me  pongo  a  mirar  el  discurso  y  digo  no
[40:38] 
[40:38] ha  dicho  nada  en  media  hora  que  lleva
[40:40] 
[40:40] hablando  y  encima  está  leyendo  que  eso
[40:42] 
[40:42] es  otra  cosa  que  los  políticos  antes
[40:43] 
[40:43] tenían  más  casta  cogían  y  se  comían  el
[40:45] 
[40:45] micrófono  se  comían  al  público  fueran  de
[40:47] 
[40:47] izquierdas  o  de  derechas  yo  ve  a  todo  el
[40:48] 
[40:49] mundo  leyendo  como  tú  veas  a  Julio
[40:50] 
[40:50] anguita  por  ejemplo  hablando  y  era  una
[40:51] 
[40:52] maravilla  pero  no  solo  anguita  es  que
[40:53] 
[40:53] incluso  annar  mismamente  annar  hablaba
[40:56] 
[40:56] mucho  mejor  que  Jo  fel  Felipe  González
[40:59] 
[40:59] Alfonso  Guerra  y  no  son  ningunos  Santos
[41:02] 
[41:02] de  mi  devoción  pero  sabían  hablar  y
[41:04] 
[41:04] tenían  recursos  yo  he  visto  a  Pedro
[41:06] 
[41:06] Sánchez  subir  con  un  móvil  porque  le
[41:08] 
[41:08] cambiaron  el  discurso  en  la  moción  de
[41:09] 
[41:09] censura  iba  un  tío  escribiéndole  y  él
[41:11] 
[41:11] iba  leyendo  y  se  puso  a  contestar  con  lo
[41:14] 
[41:14] que  habían  dicho  de  lo  que  supuestamente
[41:16] 
[41:16] iban  a  decir  y  lo  cambió  en  el  último
[41:17] 
[41:17] momento  y  estaba  haciendo  el  loco  y
[41:19] 
[41:19] nadie  le  decía  nada  es  como  si  subo  un
[41:20] 
[41:20] caballo  al  estrado  y  la  gente  no
[41:22] 
[41:22] pregunta  Oye  por  qué  hay  un  caballo  Pues
[41:24] 
[41:24] lo  mismo  la  gente  está  muy  alienada  y
[41:26] 
[41:27] está  está  muy  polarizada  en  rojos  y
[41:28] 
[41:28] Azules  y  y  y  eso  es  un  lastre  para
[41:31] 
[41:31] nuestra  sociedad  porque  estamos  como  en
[41:32] 
[41:32] una  guerra  civil  en  la  cual  no  hay  ni  ni
[41:35] 
[41:35] ni  ni  fascistas  ni  comunistas  nos  están
[41:38] 
[41:38] enfrentando  en  base  a  conceptos  de  hace
[41:41] 
[41:41] 1000  años  que  ahora  mismo  no  tienen
[41:42] 
[41:42] ningún  sentido  y  los  problemas  reales
[41:44] 
[41:44] que  tenemos  la  gente  ni  se  preocupa  por
[41:47] 
[41:47] ellos  y  están  polarizados  en  No  mira  lo
[41:48] 
[41:48] que  ha  dicho  este  no  es  que  este  y  con
[41:51] 
[41:51] esa  polarización  lo  que  hace  como  es
[41:52] 
[41:52] continua  la  polarización  y  va  cambiando
[41:54] 
[41:54] en  cuanto  pasamos  de  es  la  liquidez  del
[41:56] 
[41:56] momento  en  el  que  vivimos  pasamos  de  un
[41:58] 
[41:58] asunto  a  otro  y  se  olvida  y  van
[42:00] 
[42:00] entrenando  a  la  gente  y  las  Mentes  de
[42:01] 
[42:01] las  personas  para  que  pasen  de  una  cosa
[42:03] 
[42:03] a  otra  y  se  les  vaya  olvidando  todos  una
[42:05] 
[42:05] cosa  mundial  es  decir  la  sociedad  esta
[42:07] 
[42:07] de  la  de  la  pérdida  de  atención  que  ya
[42:09] 
[42:09] es  casi  imparable  luego  hablaremos  un
[42:12] 
[42:12] poquito  incluso  de  de  a  nivel  social  No
[42:14] 
[42:14] tan  ideológico  a  ver  qué  opinas  tú  cómo
[42:16] 
[42:16] ves  la  los  próximos  años  y  al  final
[42:18] 
[42:18] redes  sociales  internet  han  cambiado
[42:20] 
[42:20] todo  para  bien  o  para  mal  eh  Para  cosas
[42:22] 
[42:22] muy  buenas  y  para  cosas  muy  malas  Ha
[42:23] 
[42:23] cambiado  todo  para  seguir  un  poquito  por
[42:25] 
[42:25] por  deos  Me  he  quedado  con  cosa  que
[42:27] 
[42:27] también  estabas  diciendo  y  que  era
[42:29] 
[42:29] interesante  que  era  cuando  tú  formaba
[42:31] 
[42:31] parte  de  esos  grupos  antifa  violentos
[42:33] 
[42:34] que  en  algunos  casos  eran
[42:35] 
[42:35] violentos  eran  violentos  cuéntanos
[42:38] 
[42:38] alguna  cosa  que  O  sea  qué  habis  Porque
[42:40] 
[42:40] ya  prescrito  no  pero  qué  habíais  qué
[42:42] 
[42:42] violencia  había  Y  qué  hacíais  Yo  te  digo
[42:44] 
[42:44] que  yo  he  hecho  mucho  subnormal  porque
[42:46] 
[42:46] de  los  nazis  todo  el  mundo  nos
[42:47] 
[42:47] imaginamos  lo  que  pues  es  igual  yo  te
[42:49] 
[42:49] digo  Vais  a  pegar  palizas  a  gente  a
[42:51] 
[42:51] reventar  actos  Sí  y  eso  que  te  pueda
[42:53] 
[42:53] poner  hasta  vídeos  sí  la  gente  la
[42:56] 
[42:56] coordin  orora  o  quién  fuera  convocaba
[42:58] 
[42:58] para  ir  ahora  ahora  no  lo  hacen  a
[43:00] 
[43:00] nosotros  en  contra  se  vienen  a  reventar
[43:02] 
[43:02] nuestros  actos  igual  lo  que  pasa  es  que
[43:04] 
[43:04] como  ya  no  lo  sabemos  pues  sabemos
[43:05] 
[43:05] también  cómo  cómo  prepararnos  pero  ya  lo
[43:07] 
[43:07] conocéis  desde  dentro  pero  ellos  incluso
[43:09] 
[43:09] por  móvil  hacen  quedadas  que  se  quedaban
[43:11] 
[43:11] en  ocupas  por  ejemplo  y  de  ahí  se  iba  a
[43:13] 
[43:13] un  acto  de  democracia  nacional  o  lo  que
[43:15] 
[43:15] fuera  y  se  iba  a  intentar  reventar  el
[43:17] 
[43:17] acto  O  sea  la  idea  era  violenta  Sí  y  la
[43:18] 
[43:18] mayoría  de  las  veces  encima  solo  era
[43:20] 
[43:20] contra  la  policía  la  policía  nos  molía
[43:21] 
[43:21] palos  y  al  final  detenidos  lesionados  y
[43:24] 
[43:24] no  servía  para  nada  y  es  un  continuo
[43:26] 
[43:26] constantemente  luego  había  ajustes  entre
[43:27] 
[43:27] unos  grupos  y  otros  también  Sí  claro  que
[43:29] 
[43:29] sí  en  plan  Dean  pega  no  sé  quién  pues
[43:31] 
[43:31] entonces  cogemos  y  vamos  nosotros  a  por
[43:32] 
[43:32] no  sé  quién  eso  es  hacía  Claro  que  sí
[43:33] 
[43:34] sea  tú  hab  alguna  vez  habías  con  con  tu
[43:35] 
[43:36] con  tu  Cuadrilla  digamos  habías  quedado
[43:37] 
[43:37] con  para  para  daros  de  hostias  contra
[43:39] 
[43:39] unos  nazis  de  otro  grupo  40,000  veces
[43:41] 
[43:41] 40,000  veces  sí  cuando  éramos  chavales
[43:43] 
[43:43] Sí  claro  que  sí  eso  pasaba  Y  yo  cuando  y
[43:46] 
[43:46] lleis  hasta  las  últimas  consecuencias  Sí
[43:48] 
[43:48] cuando  yo  deo  hemos  tenido  juicio  en  su
[43:50] 
[43:50] día  tuvimos  muchos  juicios  pero  yo
[43:52] 
[43:52] cuando  pasa  el  tiempo  yo  me  diy  cuenta
[43:54] 
[43:54] de  que  estoy  haciendo  el  idiota  y  que
[43:55] 
[43:55] estoy  peleando  en  una  guerra  en  la  cual
[43:57] 
[43:57] no  hay  ningún  objetivo  ni  ningún  sentido
[43:59] 
[43:59] No  hay  ninguna  propuesta  de  nada  y  es
[44:01] 
[44:01] como  has  visto  la  película  de  de
[44:04] 
[44:04] warriors  Sí  claro  hombre  pu  pues  estos
[44:06] 
[44:06] también  se  lo  han  visto  porque  es  como
[44:08] 
[44:09] no  sé  como  un  culto  a  la  violencia
[44:10] 
[44:10] Absurda  sentías  en  ese  momento  cuando  te
[44:13] 
[44:13] te  reuní  con  tus  es  que  no  estás
[44:14] 
[44:15] demasiado  alienado  Yo  yo  era  como  la
[44:16] 
[44:16] obligación  de  pues  hay  que  hacerlo  pues
[44:18] 
[44:18] ya  está  y  se  iba  era  como  un  deber  es
[44:21] 
[44:21] que  al  final  Te  acostumbras  a  a  a  la
[44:24] 
[44:24] violencia  sí  te  acostumbras  es  una
[44:26] 
[44:26] violencia  que  no  está  es  octágonos  es
[44:27] 
[44:27] una  avencia  que  Real  que  es  de  calle  que
[44:28] 
[44:29] es  jodida  Claro  porque  lo  de  las  peleas
[44:30] 
[44:30] yo  veo  muchas  veces  gente  diciendo  no
[44:33] 
[44:33] pero  este  tío  en  el  las  peleas  siempre
[44:35] 
[44:35] que  no  Qué  es  mejor  para  pelear  en  la
[44:37] 
[44:37] calle  ir  con  gente  y  llevar  un  palo  o
[44:39] 
[44:39] sea  vamos  a  ver  las  peleas  en  la  calle  y
[44:41] 
[44:41] currando  de  noche  igual  la  mayoría  de
[44:42] 
[44:42] las  peleas  son  en  grupo  y  la  gente
[44:45] 
[44:45] normalmente  porque  es  así  O  sea  yo  lo
[44:46] 
[44:46] siento  pero  es  así  la  gente  lleva  armas
[44:48] 
[44:48] lleva  un  palo  lleva  un  puño  lleva  las
[44:51] 
[44:51] llaves  y  te  raja  la  cara  o  sea  la  gente
[44:52] 
[44:52] se  pega  con  cosas  entonces  Claro  que  es
[44:55] 
[44:55] diferente  Pero  es  diferente  porque  no  va
[44:57] 
[44:57] a  ser  un  uno  para  uno  la  mayoría  de  las
[44:58] 
[44:58] veces  y  estas  cosas  eran  así  grupos  que
[45:01] 
[45:01] se  chocan  y  con  el  fútbol  Igual  cuando
[45:03] 
[45:03] he  ido  al  fútbol
[45:04] 
[45:04] igual  Ellos  tienen  su  negocio  y  luego
[45:06] 
[45:06] pues  se  pegan  Y  tú  cuando  vas  al  fútbol
[45:09] 
[45:09] con  los  que  son  de  tal  cuando  te  cuentas
[45:10] 
[45:10] a  los  otros  te  pegas  y  es
[45:12] 
[45:12] así  en  el  Madrid  por  ejemplo  atletic
[45:15] 
[45:15] claro  estabes  la  zona  de  Madrid  no  por
[45:16] 
[45:16] ejemplo  con  esos  con  esos  si  se
[45:17] 
[45:17] coincidía  cuando  ultas  al  frente  no  se
[45:21] 
[45:21] pegan  unos  con  otros  claro  Cuál  es  la
[45:24] 
[45:24] cuál  es  la  la  peor  que  has  tenido  en  es
[45:27] 
[45:27] en  esa  situación  una  que  realmente
[45:28] 
[45:28] dijeras  hombre  yo  cuando  a  ver  yo  cuando
[45:31] 
[45:31] mataron  al  al  pollo  que  nosotros
[45:33] 
[45:33] estábamos  allí  o  sea  yo  creo  que  eso  fue
[45:35] 
[45:36] un  punto  de  inflexión  también  de  estamos
[45:37] 
[45:37] haciendo  el  idiota  porque  es  que  murió
[45:40] 
[45:40] para  nada  y  es  una  pena  una  lástima
[45:42] 
[45:42] porque  un  chaval  o  sea  yo  creo  que  eso
[45:44] 
[45:44] ha  sido  lo  más  gordo  que  pasó  en  esa
[45:47] 
[45:47] época  yo  creo  que  eso  es  lo  más  gordo
[45:49] 
[45:49] que  ha  pasado  y  algo  que  te  que  que  que
[45:51] 
[45:51] tú  tuvieras  que  ver  el  sentido  de  que  tú
[45:53] 
[45:53] físicamente  te  hayas  visto  muy  superado
[45:56] 
[45:56] o  que  no  m  me  han  pegado  Algunas  veces
[45:59] 
[45:59] te  pegan  Y  te  pegan  o  sea  tampoco  es  el
[46:01] 
[46:01] fin  del  mundo  sobre  todo  cuando  estás
[46:03] 
[46:03] acostumbrado  te  da  igual  ya  pero  a  mí  lo
[46:05] 
[46:05] que  me  impactó  fue  él  porque  yo  le  vi
[46:07] 
[46:07] morir  en  el  anden  O  sea  no  morir  porque
[46:09] 
[46:09] luego  le  llevaron  para  arriba  pero  yo  le
[46:11] 
[46:11] vi  o  sea  claro  es  eso  es  impactante  la
[46:14] 
[46:14] verdad  porque  es  en  la  cara  o  sea  la
[46:16] 
[46:16] gente  hoy  en  día  no  está  acostumbrado  a
[46:17] 
[46:17] ver  a  alguien  que  hace  de  repente  así  y
[46:19] 
[46:19] fue  una  lástima  una  lástima  pero  pero  es
[46:22] 
[46:22] que  fuimos  a  hacer  el  idiota  para  la
[46:24] 
[46:24] gente  que  no  lo  sepa  Qué  pasó  ahí  que
[46:26] 
[46:26] adems  fue  mu  concido  Pues  que  un  había
[46:29] 
[46:29] había  varios  en  realidad  no  había  uno
[46:30] 
[46:30] había  varios  y  entrar  empezó  a  entrar  la
[46:33] 
[46:33] gente  empezó  a  entrar  la  gente  hubo  un
[46:35] 
[46:35] tío  no  voy  a  decir  nombres  pero  hubo  un
[46:36] 
[46:36] tío  que  era  que  era  muy  pesado  que  no  no
[46:39] 
[46:39] dejó  que  lleváramos  palos  ni  nada  uno
[46:41] 
[46:41] que  era  más  mayor  que  para  mí  s  que
[46:43] 
[46:43] tiene  la  culpa  de  lo  que  o  sea  por  el  ir
[46:46] 
[46:46] pero  el  que  tuvo  la  culpa  de  que  no  se
[46:47] 
[46:47] pudiera  reaccionar  bien  para  mí  la  tiene
[46:49] 
[46:49] ese  tío
[46:51] 
[46:51] y  y  fueron  no  se  llevó  nada  empezó  a
[46:54] 
[46:54] entrar  la  gente  a  los  andenes  y  justo
[46:55] 
[46:55] ese  tío  llegaba  tarde  a  a  la
[46:57] 
[46:57] concentración  esa  que  tenía  democracia
[46:58] 
[46:58] nacional  uno  que  había  con  él  se  escapó
[47:00] 
[47:00] por  lo  visto  yo  eso  no  lo  vi  pero  él
[47:04] 
[47:04] estaba  con  un  puño  y  con  un  con  un
[47:06] 
[47:06] cuchillo  y  claro  hombre  se  lo  echaron
[47:08] 
[47:08] encima  le  dijo  algo  en  plan  de  no
[47:12] 
[47:12] recuerdo  cómo  fue  fue  se  te  ha  cambiado
[47:14] 
[47:14] la  cara  o  algo  así  dijo  y  sin  mediar
[47:16] 
[47:16] palabra  lo  hizo  y  con  la  mala  suerte  de
[47:19] 
[47:19] que  cuando  le  dio  le  le  entró  justo  y
[47:22] 
[47:22] empezó  a  hacer  así  el  pobre  chico  y  se
[47:24] 
[47:24] fue  para  atrás  y  me  acuerdo  que  decía  me
[47:26] 
[47:26] han  matado  me  han  matado  se  echó  para
[47:27] 
[47:27] atrás  y  y  al  final  nos  enteramos  porque
[47:30] 
[47:30] fue  al  hospital  se  montó  al  hospital
[47:31] 
[47:31] arriba  desgraciadamente  falleció  y  ahí
[47:34] 
[47:34] yo  sé  que  hay  gente  que  se  alegra  y  dice
[47:36] 
[47:36] Ah  era  un  chico  de  16  años  o  sea  yo  creo
[47:39] 
[47:39] que  eso  no  no  hay  que  alegrarse  Y  es  que
[47:43] 
[47:43] en  estos  grupos  la  violencia  es  algo
[47:44] 
[47:44] normal  y  si  te  toca  alguien  tú  cuando  AC
[47:47] 
[47:47] corralas  una  persona  en  una  situación
[47:49] 
[47:49] así  que  es  de  temperamento  agresivo  y  no
[47:52] 
[47:52] lo  va  a  pensar  va  a  actuar  y  fue  una
[47:55] 
[47:55] desgracia  desde  luego  eh
[47:57] 
[47:57] a  mí  me  dio  muchísima  pena  sobre  todo  la
[48:00] 
[48:00] la  madre  después  y  yo  ya  me  salí  de  todo
[48:03] 
[48:03] eso  y  no  yo  las  primeras  manis  Y  eso  sí
[48:05] 
[48:05] que  fui  pero  luego  ya  con  el  tiempo  yo
[48:06] 
[48:06] ya  no  quise  saber  nada  para  ti  Eso  fue
[48:08] 
[48:08] un  punto  de  inflexión  yo  de  dejar  de
[48:10] 
[48:10] hacer  El  imbécil  que  fue  como  esos  años
[48:13] 
[48:13] yo  creo  que  sí  luego  fui  una  más
[48:14] 
[48:15] adelante  en  Tirso  que  fueron  los  nazis
[48:16] 
[48:16] de  Tirso  de  Molina  y  intentamos  entrar
[48:18] 
[48:18] desde
[48:19] 
[48:19] abajo  y  yo  creo  que  esa  fue  la  última
[48:22] 
[48:22] así  de  de  que  la  policía  nos  o  sea  hubo
[48:27] 
[48:27] dejaron  la  gente  tuerta  sa  es  decir  hubo
[48:28] 
[48:28] conflicto  de  verdad  o  hubo  pelea  de
[48:29] 
[48:29] verdad  con  la  poli  Pero  en  esos  momentos
[48:31] 
[48:31] cuando  cuando  os  encontraba  los  grupos
[48:32] 
[48:32] antf  los  No  no  es  que  ahí  no  te
[48:33] 
[48:34] encontraban  Es  que  la  poli  o  sea  en  el
[48:35] 
[48:35] caso  de  lo  del  metro  pasó  que  fue
[48:37] 
[48:37] fortuito  y  una  lástima  desde
[48:39] 
[48:39] luego  porque  al  chaval  le  asesinaron  o
[48:42] 
[48:42] sea  eso  es  real  o  sea  el  otro  se
[48:43] 
[48:43] defendió  pero  al  chaval  le  asesinaron  o
[48:45] 
[48:45] sea  eso  es  pero  a  veces  coincidía  los
[48:47] 
[48:47] dos  grupos  chocaba  Sí  pero  cuando  no  es
[48:49] 
[48:49] tan  desigual  y  no  es  en  no  no  suele
[48:53] 
[48:53] llegar  a  esos  Napoli  no  suele  enterarse
[48:57] 
[48:57] sí  Y  en  este  tipo  de  manifestaciones  que
[48:59] 
[48:59] te  estoy  diciendo  que  eran  manis  eran
[49:02] 
[49:02] contra  manis  ilegales  que  yo  me  acuerdo
[49:04] 
[49:04] que  nos  poníamos  cuadernos  en  el  cuerpo
[49:06] 
[49:06] para  la  para  los  porrazos  Y  eso  [ __ ]
[49:08] 
[49:08] claro  digamos  no  jodas  aquí  s  s  Claro
[49:12] 
[49:12] porque  si  si  no  un  porrazo  te  brazo  o
[49:13] 
[49:13] sea  os  hacíais  como
[49:15] 
[49:15] protección  y  quean  cuadernos  de  folios
[49:18] 
[49:18] Eh  sí  pero  con  tapa  bien  con  tapa  dura  O
[49:21] 
[49:21] sea  dura  dura  No  porque  si  no  no  dobla
[49:22] 
[49:22] aquí  aquí  si  era  dura  y  aquí  no  y  vamos
[49:25] 
[49:25] super  preparados  en  plan  para  tapar  para
[49:27] 
[49:27] todo  o  sea  nosotros  Eh  no  éramos  Black
[49:30] 
[49:30] block  pero  sí  llevamos  un  poco  el  rollo
[49:31] 
[49:31] Black  block  [ __ ]  de  preparación  y
[49:33] 
[49:33] nosotros  íbamos  de  verdad  a  confrontar  y
[49:37] 
[49:37] Que  vuelvo  a  decir  esto  lo  va  a  ver
[49:39] 
[49:39] cualquiera  y  me  va  a  decir  cabrón  per  Es
[49:40] 
[49:40] que  yo  me  arrepiento  brutalmente  de  todo
[49:42] 
[49:42] esto  O  sea  si  de  la  marcha  atrás  Vamos  o
[49:43] 
[49:43] sea  me  avergüenzo  de  haber  hecho  todo
[49:45] 
[49:45] esto  Aunque  me  sirviera  para  crecer  pero
[49:47] 
[49:47] me  avergüenzo  yo  por  suerte  no  desgraci
[49:49] 
[49:49] a  nadie  ni  me  desgraciar  a  mí  entonces
[49:51] 
[49:51] pues  mira  dentro  lo  cabe  pude  salir  y
[49:52] 
[49:52] hacerlo  bien  pero  es  Man  amos  muy
[49:54] 
[49:54] preparados  y  en  latir  Molina
[49:57] 
[49:57] estuvimos  a  punto  de  conseguir  entrar
[49:59] 
[49:59] pero  al  final  llegaron  más  nos  cargaron
[50:01] 
[50:01] nos  tiraron  los  gases  nos  y  claro  la
[50:04] 
[50:04] gente  hay  grupos  que  son  como  más
[50:06] 
[50:06] profesionales  en  esto  son  profesionales
[50:08] 
[50:08] de  de  pelear  en  grupo  Ajá  pero  luego  la
[50:11] 
[50:11] masa  que  es  lo  que  empuja  la  masa  no  es
[50:13] 
[50:13] así  entonces  cuando  empieza  a  ver  cosas
[50:15] 
[50:15] jodidas  eh  la  gente  hace  estampida  se
[50:18] 
[50:18] queda  muy  poca  gente  y  ahí  está  el
[50:19] 
[50:19] peligro  porque  ha  jug  te  pillan  ahí  es
[50:21] 
[50:21] cuando  la  policía  hace  incluso  gente  que
[50:23] 
[50:23] está  De  paisano  por  ahí  sale  incluso  yo
[50:25] 
[50:25] he  visto  policía
[50:27] 
[50:27] eran  muy  buenos  buenos  de  de  cabrones  de
[50:29] 
[50:29] hacer  bien  el  trabajo  de  que  estaban
[50:31] 
[50:31] dentro  de  portales  esperando  pero  a  lo
[50:33] 
[50:33] mejor  cinco  con  poras  extensibles  y
[50:35] 
[50:35] claro  cuando  ya  la  gente  se  iba  cuando
[50:37] 
[50:37] ya  eran  los  últimos  salían  y  claro  y  te
[50:39] 
[50:39] pegaban  por  detrás  Sí  y  tú  no  sabías  ni
[50:42] 
[50:42] Quiénes  eran  porque  no  sabía  si  eran
[50:43] 
[50:43] nazis  o  qu  eran  claro  Luego  si  te
[50:45] 
[50:45] pillaban  era  resistencia  porque  Claro  si
[50:47] 
[50:47] son  policías  dices  Bueno  pues  ya  está
[50:48] 
[50:48] aquí  se  acabó  Pero  si  son  los  otros  te
[50:50] 
[50:50] van  a  pegar  claro  y  y  te  pueden  meter
[50:53] 
[50:53] ahí  aparte  más  cosas
[50:57] 
[50:57] y  yo  ese  día  yo  creo  que  es  el  día  más
[50:59] 
[50:59] hubo  mucha  gente  en  los  seo
[51:02] 
[51:02] Tirso  O  sea  la  calle  no  me  acuerdo  cómo
[51:04] 
[51:04] se  llama  pero  la  calle  estaba  la  sede  de
[51:05] 
[51:05] la  cnt  en  el  balcón  y  justo  era  esa
[51:07] 
[51:07] calle  y  claro  estaba  la  gente  como
[51:09] 
[51:09] cogiendo  adoquines  y  cosas  para  ir  para
[51:11] 
[51:11] adelante  y  vamos  por  varias  calles  y  los
[51:13] 
[51:13] nazis  estaban  en  grupo  Compacto  que
[51:14] 
[51:14] vinieron  desde  arriba  y  estaban  como
[51:16] 
[51:16] rodeados  y  el  edificio  de  la  cnt  la
[51:18] 
[51:18] policía  fue  lista  y  dejó  que  todos  se
[51:19] 
[51:19] pusieran  Ahí  vamos  a  salir  vamos  a
[51:21] 
[51:21] reventar  y  que  hicieron  a  trancar  la
[51:23] 
[51:23] puerta  entonces  se  quedaron  todos  arriba
[51:24] 
[51:25] y  no  puen  hacer  nada  no  no  había  algún
[51:27] 
[51:27] policía  que  no  que  era  bueno  no  no  era
[51:29] 
[51:30] bueno  tenía  calle  eh  Y  eso  el  motivo  por
[51:32] 
[51:32] cuál  fue  o  sea  el  motivo  que  porque  como
[51:34] 
[51:34] iban  los  nazis  que  hac  una  manifestación
[51:35] 
[51:35] porque  como  los  nazis  había  que  ir  luego
[51:37] 
[51:37] hubo  otra  muy  gorda  también  en  Puente  de
[51:39] 
[51:39] Val  supone  que  era  por  Pacífico  que  era
[51:41] 
[51:41] la  época  del  mps  que  eran  los  que  luego
[51:44] 
[51:44] acabaron  en  el  msr  eran  como  los
[51:46] 
[51:46] nacional  revolucionarios  Por  así  decirlo
[51:48] 
[51:48] o  sea  eran  bueno  la  gente  de  jopar  y
[51:50] 
[51:50] esta  gente  jopar  es  un  librero  que
[51:52] 
[51:52] además  eh  de  así  del  entorno  este  aunque
[51:55] 
[51:55] él  se  está  saliendo  un  poco  de  eso
[51:56] 
[51:56] también  m  per  cre  así  los  inteles  ys
[51:59] 
[51:59] dentro  de  lo  que  es  la  escena  vamos  a
[52:00] 
[52:00] llamar  fascista  como  un  Varela
[52:03] 
[52:03] o  en  Madrid  en  este  caso  no  bueno  él  es
[52:06] 
[52:06] de  Cataluña  también  Ah  también  es  de
[52:07] 
[52:07] Cataluña  Sí  pero  pero  sí  él  era  un  poco
[52:09] 
[52:09] el  que  l  el  msr  en  la  época  buena  y  y
[52:11] 
[52:11] llegaron  a  entrar  en  Puente  de  Toledo
[52:13] 
[52:13] Ian  con  o  sea  pegaron  a  mucha  gente  y
[52:16] 
[52:16] ese  día  Hubo  mucho  lío  pero  sobre  todo
[52:17] 
[52:17] con  la  policía  es  decir  este  tipo  de
[52:19] 
[52:19] cosas  cuando  había  choque  era  muy
[52:21] 
[52:21] esporádico  y  muy  corto  y  muy  pequeño
[52:23] 
[52:23] enseguida  la  policía  la  policía  arrasaba
[52:25] 
[52:25] o  sea  los  antidisturbios  la  verdad  es
[52:28] 
[52:28] que  se  esmeraba  y  lo  hacían  o  sea  yo
[52:30] 
[52:30] ahora  viéndolo  objetivamente  desde  fuera
[52:32] 
[52:32] en  plan  de  analizando  eh  yo  creo  que
[52:35] 
[52:35] eran  buenos  eh  En  ese  momento  pensabas
[52:36] 
[52:36] hijos  de  [ __ ]  y  ahora  lo  piensas  Y  dices
[52:40] 
[52:40] Vid  eran  buenos  porque  cuando  a  veces
[52:41] 
[52:42] iba  otros  sitios  y  pasaban  otros  sitios
[52:43] 
[52:43] no  eran  iguales  no  sé  cómo  se  llamaran
[52:45] 
[52:45] las  unidades  de  aquí  la  uip  Pero  había
[52:47] 
[52:47] como  otras  unidades  también  los  que
[52:48] 
[52:48] había  aquí  eran  buenos  y  yo  recuerdo  la
[52:50] 
[52:50] de  Puente  de  Toledo  que  fue  muy  gorda  la
[52:52] 
[52:52] de  Tirso  de  Molina  que  fue  muy  gorda  y
[52:54] 
[52:54] la  de  legaspi  me  acuerdo  por  el  fatal
[52:56] 
[52:56] desenlace  que  es  una  verdadera  lástima
[52:59] 
[52:59] los  nazis  siempre  se  están  riendo  y  no
[53:01] 
[53:01] sé  qué  pero  si  tuvieran  honor  no  se
[53:02] 
[53:02] reirían  porque  era  un  niño  de  16  años  y
[53:05] 
[53:05] yo  creo  que  en  esta  vida  Primero  va  el
[53:06] 
[53:06] honor  y  luego  va  tu  odio  ideológico  y  y
[53:09] 
[53:09] la  gente  que  es  honorable  no  se  puede
[53:11] 
[53:11] alegrar  de  que  un  niño  de  16  16  años  eh
[53:13] 
[53:13] muer  asesinado  sea  en  el  contexto  que
[53:15] 
[53:15] sea  eh  es  no  deja  de  ser  un  crío  de  16
[53:18] 
[53:18] años  y  y  a  mí  esa  gente  que  hace  esas
[53:21] 
[53:21] cosas  me  parece  secable  y  te  digo  yo  no
[53:23] 
[53:24] tengo  ya  nada  que  ver  con  este  tipo  de
[53:25] 
[53:25] gente  mm  lo  que  hacen  me  parece  una
[53:27] 
[53:27] pérdida  de  tiempo  y  ser  tontos  útiles
[53:30] 
[53:30] del  sistema  lo  antía  me
[53:32] 
[53:32] repugna  pero  yo  tengo  que  ser  honorable
[53:35] 
[53:35] y  a  mí  y  si  fuera  al  revés  tampoco  me
[53:37] 
[53:37] parecería  bien  porque  una  persona  de  16
[53:39] 
[53:39] años  tiene  todavía  mucho  tiempo  por  para
[53:41] 
[53:41] cambiar  y  puede  estar  muy  confundido
[53:43] 
[53:43] puede  tener  muchos  problemas  Incluso  en
[53:45] 
[53:45] esos  contextos  de  vamos  a  decir  de
[53:48] 
[53:48] agudización  de  odio  ideológico  porque
[53:49] 
[53:49] lucha  de  clases  no  es  porque  son  tribus
[53:51] 
[53:51] urbanas  pero  incluso  ahí  yo  creo  que  lo
[53:54] 
[53:54] Cortés  no  quita  lo  Valiente  y  que  no  no
[53:56] 
[53:56] te  pu  se  est  alegrando  de  de  ese  tipo  de
[53:57] 
[53:57] cosas  otra  cosa  que  me  cabrea  mucho  es
[53:59] 
[53:59] el  tema  de  los  muertos  y  que  no  se
[54:00] 
[54:00] respeta  los  muertos  o  sea  tú  puedes  ser
[54:02] 
[54:02] archienemigo  de  alguien  pero  si  ha
[54:04] 
[54:04] muerto  ha  muerto  y  a  los  muertos  hay  que
[54:06] 
[54:06] respetarlos  yo  la  gente  que  profana
[54:07] 
[54:07] tumbas  que  que  lo  hacen  unos  y  otros  eh
[54:09] 
[54:10] profanan  tumbas  Sí  sí  sí  de  hecho  a
[54:12] 
[54:12] nosotros  nos  echaron  la  culpa  y  me
[54:13] 
[54:13] presenté  en  casa  del  falangista  que  lo
[54:14] 
[54:14] había  dicho  para  explicarle  que  no
[54:16] 
[54:16] habíamos  sido  nosotros  eh  Y  el  tío  me
[54:17] 
[54:17] dijo  Ah  gracias  por  venir  y  decirlo
[54:19] 
[54:19] porque  profanaron  el  cementerio  de  de
[54:22] 
[54:22] los  mártires  de  aravaca  aj  profanaron  en
[54:24] 
[54:24] el  cementerio  y  nosotros  cuando  ellos
[54:26] 
[54:26] hacían  la  marcha  que  hacían  un  desfile
[54:27] 
[54:27] no  sé  qué  nosotros  les  hacíamos
[54:29] 
[54:29] putadas  lamos  pancarta  les  intentamos
[54:31] 
[54:31] [ __ ]  el  camino  hacíamos  que  venía  la
[54:33] 
[54:33] policía  para  que  hubiera  lío  y  les
[54:35] 
[54:35] echara  para  atrás  Es  decir  sí  tenemos  el
[54:37] 
[54:37] conflicto  contra  ellos  Claro  pero  jamás
[54:40] 
[54:40] en  la  vida  jamás  en  la  vida  nosotros
[54:43] 
[54:43] hubiéramos  ido  ni  siquiera  en  esa  época
[54:45] 
[54:45] a  un  cementerio  ni  a  pintar  una  tumba  ni
[54:47] 
[54:47] a  nada  porque  una  tumba  es  una  tumba  y
[54:48] 
[54:48] un  muerto  es  un  muerto  y  muertos  tenemos
[54:50] 
[54:50] todos  y  todos  lloramos  a  los  nuestros  yo
[54:52] 
[54:52] tengo  muchas  disputas  a  veces  con  con
[54:54] 
[54:54] gente  facha  que  me  a  atacan  todos  esto
[54:56] 
[54:57] hay  gente  que  piensa  que  no  se  ha  vuelto
[54:58] 
[54:58] facha  No  no  es  que  para  los  fachas  soy
[54:59] 
[54:59] el  la  extrema  izquierda  más  radical  y
[55:02] 
[55:02] peligrosa  y  para  los  otros  soy  el  el
[55:05] 
[55:05] fascista  más  fascista  de  vamos  del  mundo
[55:08] 
[55:08] y  ni  una  cosa  ni  la  otra  y  a  mí  me
[55:11] 
[55:11] molesta  mucho  el  tema  de  la  profanación
[55:12] 
[55:12] de  tumba  sea  quien  sea  yo  he  tenido
[55:14] 
[55:14] disputas  de  Ah  te  jodes  por  rojo  lo
[55:15] 
[55:15] dices  porque  mentira  De  hecho  atacaron
[55:18] 
[55:18] no  sé  qué  era  la  tumba  de  José  Antonio
[55:19] 
[55:19] no  sé  qué  hicieron  y  puse  una
[55:21] 
[55:21] publicación  yo  de  que  no  tenían
[55:22] 
[55:22] vergüenza  Eso  es  porque  te  gusta  y  yo  no
[55:24] 
[55:25] no  es  porque  me  gusta  es  porque  está
[55:26] 
[55:26] muerto  y  todos  tenemos  eh  yo  cuando  por
[55:29] 
[55:29] ejemplo  hablamos  de  gente  que  ha  luchado
[55:31] 
[55:31] por  la  revolución  de  comunistas  que  han
[55:33] 
[55:33] sido  guerrilleros  de  lo  que  sea  y  está
[55:34] 
[55:34] ah  que  se  joda  bien  muerto  está  está
[55:36] 
[55:36] muerto  déjale  ya  está  pelate  con  otro  o
[55:38] 
[55:38] sea  y  Ah  mí  me  dice  no  es  que  tú  no
[55:40] 
[55:40] puedes  defender  que  tío  que  todos
[55:42] 
[55:42] tenemos  muertos  todos  tenemos  gente  que
[55:44] 
[55:44] tú  dices  Estos  son  los  míos  eh  yo  me
[55:47] 
[55:47] siento  identificado  con  esta  gente  o
[55:48] 
[55:48] cómo  me  gusta  todos  tenemos  eso  Entonces
[55:50] 
[55:50] eso  hay  que  respetarlo  seas  de  lo  que
[55:52] 
[55:52] seas  porque  si  no  lo  que  eres  es  una
[55:54] 
[55:54] persona  sin  integridad  deshon  y  para  mí
[55:58] 
[55:58] repulsiva  seguimos  en  esos  años  y  hay
[56:00] 
[56:00] una  cosa  muy  importante  que  antes
[56:01] 
[56:01] contabas  no  porque  no  todo  pasa  en
[56:02] 
[56:03] España  está  el  tema  de  Cuba  que  que  es
[56:06] 
[56:06] algo  básico  no  y  que  también  te  forja  un
[56:09] 
[56:09] poco  y  que  seguramente  cambia  ciertas
[56:10] 
[56:10] cosas  Tú  vas  a  Cuba  un  par  de  veces
[56:12] 
[56:12] verdad  en  dos  viajes  en  esa  época  y
[56:15] 
[56:15] luego  hablaremos  lo  que  queda  en  España
[56:16] 
[56:16] que  queda  todo  lo  que  es  que  tú  tuviste
[56:19] 
[56:19] en  clase  pues  una  parte  importante
[56:22] 
[56:22] podemos  sumar  de  hoy  en  día  vez  todo
[56:24] 
[56:24] esto  es  a  la  vez  es  esta  época  eh
[56:26] 
[56:26] est  profe  a  Pablo  Iglesias  Sí  en  mi
[56:28] 
[56:28] clase  han  estado  Ramón  espinar  Raquel
[56:31] 
[56:31] Huerta  con  niñ  rejón  hemos  tenido  mil
[56:34] 
[56:34] historias  también  o  sea  nosotros  tú  Tú
[56:36] 
[56:36] has  has  tenido  Trato  con  toda  con  trato
[56:39] 
[56:39] y  conflicto  Sí  sí  desde  el  principio  con
[56:41] 
[56:41] todos  desde  que  yo  estaba  en  la  uj  c  yo
[56:42] 
[56:42] he  ido  evolucionando  y  ellos  también  y
[56:44] 
[56:44] hemos  seguido  enemistados  hasta  hasta  el
[56:45] 
[56:45] D  eso  no  ha  cambiado  no  eso  no  ha
[56:47] 
[56:47] cambiado  vamos  a  Cuba  Por  qué  Vas  a  Cuba
[56:49] 
[56:49] Bueno  esto  parece  que  es  el  podcast  de
[56:52] 
[56:53] todo  lo  que  me  avergüenza  de  mi  vida
[56:54] 
[56:54] pero  bueno  pero  me  ha  hecho  crecer  Oye
[56:56] 
[56:56] pero  estás  por  tú  eres  así  por  algo
[56:58] 
[56:58] también  no  las  personas  el  camino  queas
[57:01] 
[57:01] cagadas  Bueno  yo  en  la  facultad  y  aquí
[57:03] 
[57:03] esto  me  ha  vergüenza  también  bastante  y
[57:04] 
[57:04] esto  lo  he  hablado  mucho  con  con
[57:06] 
[57:06] greenfit  y  tengo  pendiente  ir  al  Canal
[57:09] 
[57:09] de  Carlito  Madrid  que  es  otro  cubano  que
[57:10] 
[57:10] está  aquí  a
[57:12] 
[57:12] eh  Porque  claro  ellos  a  mí  yo  los
[57:15] 
[57:15] conozco  de  que  ellos  me  han  venido  a
[57:16] 
[57:16] atacar  brutalmente  porque  es  el  rojo
[57:18] 
[57:18] este  que  seguro  que  es  un  cista  no  Y
[57:20] 
[57:20] claro  y  luego  cuando  han  habla  conmigo
[57:22] 
[57:22] han  dicho  hostias  este  tío  es  más
[57:24] 
[57:24] radical  que  yo  con  todo  esto  no  porque
[57:26] 
[57:26] yo  también  eh  lo  he  vivido  y  con  cubanos
[57:29] 
[57:29] que  ocurr  en  la  noche  de  porteros  de  al
[57:31] 
[57:31] principio  siempre  me  llevaba  muy  mal  con
[57:32] 
[57:32] ellos  pero  muy  mal  de  casi  pegarme  con
[57:34] 
[57:34] ellos  Eh  sí  porque  esta  gente  con  lo  de
[57:35] 
[57:35] todo  lo  que  pueda  oler  a  comunismo  Claro
[57:37] 
[57:37] claro  ellos  ahí  rebot  yo  lo  entiendo
[57:40] 
[57:40] Pero  a  mí  no  me  va  a  pisar  mi  dignidad  a
[57:41] 
[57:41] nadie  y  al  final  todos  han  sido  amigos
[57:43] 
[57:43] míos  eh  todos  porque  me  decían  No  tú
[57:45] 
[57:45] eres  de  verdad  no  como  esta  gente  me  lo
[57:47] 
[57:47] decían  en  plan  de  tú  eres  un  tío  de
[57:48] 
[57:49] principio  no  como  esta  gente  yo  aquí  en
[57:51] 
[57:51] la  en  de  hecho  a  mí  a  mí  hay  gente  aquí
[57:54] 
[57:54] cubana  que  me  ha  dicho  es  que  nos  hemos
[57:56] 
[57:56] podido  hasta  pegar  o  sea  de  de  en  esa
[57:58] 
[57:58] época  Yo  estaba  muy  vinculado  por  la
[58:00] 
[58:00] juventud  comunista  con  la  gente  de  la
[58:01] 
[58:01] embajada  de  Cuba  que  eran  del  partido
[58:03] 
[58:03] comunista  y  que  eran  del  partido
[58:04] 
[58:04] comunista  de  aquí  y  también  con  la  de
[58:06] 
[58:06] Venezuela  en  su  día  y  claro  el  grupito
[58:08] 
[58:08] mío  veníamos  de  ser  pues  vamos  a  decir
[58:11] 
[58:11] conflictivos  amos  un  grupito  conflictivo
[58:13] 
[58:13] lo  seguimos  siendo  Pero  bueno  de  otra
[58:14] 
[58:15] manera  y  cuando  iba  las  manis  de  lo  que
[58:17] 
[58:17] se  llamaba  los  gusanos  o  los  escuálidos
[58:19] 
[58:19] que  son  como  los  opositores  se  les
[58:20] 
[58:20] llamaba  así  espectivamente  yo  llevo  sin
[58:22] 
[58:22] usarlo  para  referirme  a  nadie  15  años
[58:24] 
[58:24] Claro  pero  en  esa  época  sí  decía  de  todo
[58:27] 
[58:27] y  y  nosotros  íamos  allí  a  pegarnos  con
[58:29] 
[58:29] ellos  o  sea  nosotros  poníamos  delante  de
[58:31] 
[58:31] la  embajada  y  cuando  venían  a  intentar
[58:32] 
[58:32] ir  por  la  fuerza  o  sea  nos  llamaban  los
[58:34] 
[58:34] de  la  embajada  en  plan  de  Oye  podéis
[58:35] 
[58:35] venir  a  no  sé  qué  íbamos  a  los  actos  ya
[58:37] 
[58:37] las  cosas  a  hacer  la  seguridad  y  como
[58:38] 
[58:38] viniera  uno  le  placos  y  le  tiramos  fuera
[58:40] 
[58:40] o  sea  es  decir  no  nos  andábamos  con
[58:42] 
[58:42] tonterías  en  la  Facultad  de  políticas
[58:44] 
[58:44] donde  yo  estaba  vino  un  ministro  de
[58:46] 
[58:46] Chávez  el  ministro  de  energía  que  luego
[58:48] 
[58:48] le  purgo  luego  le  purgo  y  no  sé  si  está
[58:51] 
[58:51] ni  muerto  el  pobre  hombre  y  vino  y  le
[58:53] 
[58:53] empezaron  a  boicotear  el  acto  y  nos
[58:55] 
[58:55] llamaron  y  fuimos
[58:56] 
[58:56] y  vamos  montamos  un  pollo  allí  en  el
[58:58] 
[58:58] acto  o  sea  increíble  avergonzados  los
[59:00] 
[59:00] otros  medio  echamos  medio  la  tarjeta
[59:03] 
[59:03] tengo  la  tarjeta  todavía  de  un  bueno
[59:06] 
[59:06] ministro  me  lo  dio  el  de  seguridad  me
[59:08] 
[59:08] dijo  tú  eres  Bravo  y  me  dio  me  dio  la
[59:11] 
[59:11] esa  [ __ ]  y  no  sab  cómo  avergüenza  de
[59:13] 
[59:13] todo  esto  pero  bueno  cuando  pasó  todo
[59:15] 
[59:15] esto  claro  a  nos  Ten  un  poco  de  la  niña
[59:17] 
[59:17] bonita  de  esta  gente  es  Útil  para
[59:19] 
[59:19] nosotros  y  claro  me  mandaron  para  Cuba  y
[59:23] 
[59:23] Estuve  allí  tiempo  eh  Quién  te  mandó
[59:25] 
[59:25] para  Cuba  Quién  es  el  que  parte  del
[59:28] 
[59:28] gobierno  digamos  no  era  más  bien  la
[59:29] 
[59:29] gente  de  aquí  que  estaba  un  poco  de  la
[59:31] 
[59:31] mano  con  ellos  está  en  contacto  bueno
[59:33] 
[59:33] contacto  est  hecho  diría  estrecho  clar
[59:35] 
[59:35] las  dos  cosas  Claro  porque  en  Cuba  no
[59:36] 
[59:36] entraas  de  esa  forma  si  no  tiene  Hi
[59:38] 
[59:38] fimos  como  una  brigada  se  llaman
[59:39] 
[59:39] brigadas  no  que  las  llaman  brigadas
[59:41] 
[59:41] revolucionarias  yo  soy  una  persona  yo
[59:43] 
[59:43] soy  muy  recto  yo  no  me  Duo  Yo  no  bebo
[59:45] 
[59:45] alcohol  soy  un  tío  que  entrena  soy  un
[59:47] 
[59:47] tío  que  estudia  no  me  gusta  el  rollo
[59:48] 
[59:48] degenerado  en  ningún  sentido  o  sea  soy
[59:50] 
[59:50] como
[59:51] 
[59:51] muy  serio  un  poco  sold  un  poco  templario
[59:54] 
[59:54] en  algunas  cosas  serio  ese  asun  ent  yo
[59:57] 
[59:57] hay  ciertas  cosas  que  para  yo  las  veo
[59:59] 
[59:59] como  muy  negativas  y  yo  con  los  años
[60:01] 
[60:01] Pues  he  aprendido  a  ser  muy  tolerante
[60:03] 
[60:03] pero  yo  cuando  era  un  chaval  era  más  de
[60:05] 
[60:05] que  como  tago  la  cruz  yo  era  un  crío  yo
[60:08] 
[60:08] er  yo  era  un  [ __ ]  ni  tú  nunca  has  tenido
[60:09] 
[60:09] una  época  fiestera  una  época  un  poco  de
[60:12] 
[60:12] nunca  por  rechazo  a  mi  entorno  nunca
[60:13] 
[60:13] porque  mi  entorno  era  muy  drogadicto  no
[60:15] 
[60:15] el  familiar  pero  sí  el  personal  amigos  y
[60:18] 
[60:18] eran  más  mayores  que  yo  y  eran  muy  muy
[60:19] 
[60:19] drogadictos  y  yo  por  rechazo  de  ver  cómo
[60:22] 
[60:22] se  estaban  consumiendo  en  vida  te  al
[60:24] 
[60:24] otro  extremo  F  no  me  fui  durante  una
[60:26] 
[60:26] época  al  otro  extremos  pero  luego  volví
[60:27] 
[60:28] luego  ya  me  me
[60:33] 
[60:33] relajémonos
[60:36] 
[60:37] Sí  en  esa  época  no  me  metía  pero  sí  era
[60:39] 
[60:39] como  fuera  Qué  pasa  que  yo  llego  allí  y
[60:41] 
[60:41] a  mí  me  mete  en  la  cabeza  yo  yo  estaba
[60:43] 
[60:43] en  la  secta  total  y  yo  llego  allí  claro
[60:45] 
[60:45] yo  llego  al  paraíso  socialista  yo  llego
[60:47] 
[60:47] al  último  valuarte  del  comunismo  en  el
[60:49] 
[60:49] mundo  esa  sociedad  perfecta  donde  Bueno
[60:51] 
[60:51] bueno  yo  llegué  allí  como  un  [ __ ]
[60:53] 
[60:53] cogí  cojo  esto  para  que  lo  cogí  una
[60:55] 
[60:55] botella  vacía  la  llené  de  arena  y  me  la
[60:57] 
[60:57] llevé  como  un  [ __ ]  aquí
[60:59] 
[60:59] a  Oh  la  tierra  de  la
[61:02] 
[61:02] mado  yo  fui  mira  que  creía  que  eso  era  o
[61:05] 
[61:05] sea  como  si  un  cristiano  de  repente  dice
[61:07] 
[61:07] [ __ ]  si  está  aquí
[61:09] 
[61:09] Jesucristo  Jesucristo  Cómo  estás  así
[61:12] 
[61:12] claro  yo  llego  allí  y  empiezo  a  ver
[61:14] 
[61:14] cosas  porque  yo  soy  muy  observador  y  nos
[61:16] 
[61:16] hacían  un  poco  nosotros  lo  llamamos  el
[61:18] 
[61:18] grupo  de  de  esa  que  viene  de  esa  época
[61:20] 
[61:20] los  que  llevamos  muchos  años  juntos  lo
[61:22] 
[61:22] lev  vamos  a  hacer  un  Corea  del  Norte  ah
[61:24] 
[61:24] que  es  que  tú  vas  a  así  y  hay  un  señor
[61:27] 
[61:27] que  te  va  diciendo  ves  Ese  edificio  Sí
[61:28] 
[61:28] ese  edificio  es  nuestro  y  es  mentira  ves
[61:31] 
[61:31] eso  de  ahí  toda  esa  gente  es  socialista
[61:33] 
[61:33] Mira  vivo  el  socialismo  y  en  mentira  lo
[61:36] 
[61:36] mentira  pues  todo  mentira  y  te  van
[61:37] 
[61:37] enseñando  lo  que  ellos  quieren  No  claro
[61:39] 
[61:39] y  pasaban  los  días  estuve  un  montón  de
[61:41] 
[61:41] tiempo  allí  y  pasan  los  días  y  pasan
[61:42] 
[61:42] días  Cuál  era  la  función  que  os  habían
[61:44] 
[61:44] dicho  que  teníais  que  hacer  o  sea  es  es
[61:45] 
[61:45] como  en  partes  brigada  de  trabajo  no  no
[61:47] 
[61:47] allí  era  como  brigada  de  trabajo  en  el
[61:49] 
[61:49] campo  y  tal  para  ver  cómo  funcionan  las
[61:51] 
[61:51] cooperativas  y  las  cosas  y  luego  pues  ir
[61:53] 
[61:53] como  de  turismo  revolucionario  se  llama
[61:55] 
[61:55] que  es  igual  que  el  turismo  de  ir  a  ver
[61:58] 
[61:58] un  monumento  Pero  con  un  tío  que  te  dice
[62:00] 
[62:00] este  monumento  es  la  revolución  que  os
[62:02] 
[62:02] lo  pagaban  entiendo  que  que  os  lo  esto
[62:03] 
[62:03] tienes  que  pagar  tu  parte  pero  sí  Ah
[62:05] 
[62:05] Bueno  yo  de  hecho  pagué  menos  parte
[62:06] 
[62:06] porque  a  mí  me  tenían  de  la  niña  bonita
[62:08] 
[62:08] o  sea  a  mí  me  tenían  en  plan  de  este
[62:09] 
[62:09] cuidá  Elo  bien  claro  y  yo  llego  allí  y
[62:11] 
[62:11] veo  los  del  partido  comunista  los  más
[62:12] 
[62:12] corruptos  los  que  te  venden  puros  los
[62:15] 
[62:15] que  se  ofrecían  para  venderte  de  todo
[62:17] 
[62:17] entonces  claro  yo  t  en  cuenta  que  soy  un
[62:18] 
[62:18] tío  de  secta  total  en  esa  época  o  sea  en
[62:21] 
[62:21] plan  de  que  esto  es  el  socialismo  O  sea
[62:24] 
[62:24] si  alguien  salta  algo  vamos  por  menos
[62:26] 
[62:26] que  hay  que  fusilarlo  eso  de  primera  me
[62:28] 
[62:28] encuentro  eso  digo  esto  no  puede  ser
[62:29] 
[62:29] luego  me  encuentro  a  jefes  de  la  ujc  que
[62:31] 
[62:31] luego  fueron  jefazos  de  podemos  que  me
[62:33] 
[62:34] fui  con  ellos  diciendo  que  quieren
[62:36] 
[62:36] montar  un  negocio  allí  e  invertir  y  que
[62:38] 
[62:38] necesitan  y  que  tienen  ya  un  socio
[62:40] 
[62:40] cubano  para  ir  50  a  50  clo  ya  ni
[62:42] 
[62:42] siquiera  es  eso  se  Es  decir  para  hacer
[62:43] 
[62:43] negocio  la  revolución  gente  que  han
[62:45] 
[62:46] estado  en  el  consejo  ciudadano  de
[62:46] 
[62:47] podemos  per  claro  yo  veo  eso  y  ya  me  ya
[62:50] 
[62:50] me  empiezo  a  enen  veo  los  Corea  del
[62:52] 
[62:52] Norte  intento  como  moverme  y  no  me  dejan
[62:53] 
[62:53] y  yo  esto  esto  Qué  es  me  llevan  al  al
[62:56] 
[62:56] Camp  Bueno  yo  Me  dediqué  a  recorrer  yo
[62:58] 
[62:58] me  perdí  unos  días  en  plan  de  por  cuba
[63:00] 
[63:00] porque  yo  dije  no  me  salen  los  [ __ ]
[63:01] 
[63:01] que  me  Gan  un  Corea  del  Norte  y  me  fui
[63:03] 
[63:03] cdr  por  cdr  en  la  Habana  o  sea  cada  x
[63:06] 
[63:06] territorio  hay  un  comité  de  defensa  de
[63:08] 
[63:08] la  Revolución  que  son  como  los  vecinos
[63:10] 
[63:10] que  hacen  No  no  es  un  soviet  pero  son
[63:12] 
[63:12] como  unos  vecinos  que  los  vecinos  que  se
[63:13] 
[63:13] organizan  para  determinadas  cuestiones
[63:15] 
[63:15] también  las  políticas  [ __ ]  que
[63:17] 
[63:17] Greenfield  dice  que  es  la  gestapo  y  que
[63:19] 
[63:19] lo  que  hacen  es  chivarse  de  la  gente  no
[63:21] 
[63:21] s  y  lo  viste  así  algunos  sí  otros  no  yo
[63:23] 
[63:23] vi  gente  muy  íntegra  ahí  pero  es  que
[63:25] 
[63:25] eran  gente  gente  que  que  no  estaban  muy
[63:27] 
[63:27] con  el  régimen  o  sea  incluso  gente  que  a
[63:29] 
[63:29] lo  mejor  si  era  más  marxista  de  otra
[63:31] 
[63:31] manera  pero  que  veía  que  eran  unos
[63:33] 
[63:33] burócratas  y  unos  corruptos  todos  no
[63:34] 
[63:34] eran  muy  castristas  Entonces  no  no  pero
[63:37] 
[63:37] claro  allí  sobre  todo  en  esa  época
[63:38] 
[63:38] además  cuando  fui  yo  le  dio  el  chungo  a
[63:40] 
[63:40] Fidel  cuando  2006  no  que  sí  sí  ahí  le  da
[63:42] 
[63:42] el  chungo  a  Fidel  que  veo  que  hay  un
[63:44] 
[63:44] cambio  brutal  en  Cuba  cuando  él  está
[63:46] 
[63:46] bien  y  cuando  no  está  porque  de  repente
[63:47] 
[63:47] era  todo  Evo  Morales  y  Chávez  al  año
[63:49] 
[63:49] siguiente  Pero  bueno  ahora  voy  a  ello  y
[63:51] 
[63:51] en  ese  primer  viaje  me  dedico  a  a
[63:52] 
[63:52] recorrerme  cdrs  y  hablo  con  los  de  los
[63:54] 
[63:54] cdrs  y  la  mayoría  de  la  gente  decía
[63:56] 
[63:56] Bueno  cuando  se  vaya  Fidel  pues  esto  s
[63:58] 
[63:58] irá  también  Y  yo  qué  dices  y  él  sí  sí  y
[64:01] 
[64:01] se  ponía  a  explicarme  las  cosas  y  decía
[64:03] 
[64:03] yo  pues  lo  mismo  Sí  y  iba  cdr  por  c  y  te
[64:06] 
[64:06] encontrabas  al  típico  tío  del  partido  y
[64:07] 
[64:07] te  decía  ves  a  esos  de  ahí  unos
[64:09] 
[64:09] pandilleros  dice  esos  son  jóvenes
[64:12] 
[64:12] socialistas  y  y  Ah  vale  vale  Qué  pasó  En
[64:14] 
[64:14] cuanto  se  fue  que  me  fui  a  hablar  con
[64:16] 
[64:16] los  jóvenes  socialistas  Qué  pasó  que
[64:18] 
[64:18] casi  me  pegan  qué  Por  qué  qué  qué  les
[64:21] 
[64:21] dijiste  hombre  pues  les  fui  a  preguntar
[64:22] 
[64:22] que  qué  pensaban  del  régimen  qué  tal  y
[64:24] 
[64:24] estaban  en  plan  de  este  tío  trabaja  la
[64:25] 
[64:25] policía  o  sea  de  pegarme  [ __ ]  y  al
[64:28] 
[64:28] final  me  hice  colega  de  ellos  y
[64:30] 
[64:30] estuvieron  bebiendo  ron  todo  el  rato  y
[64:31] 
[64:31] yo  con  ellos  ahí  contándome  la  vida  y  me
[64:33] 
[64:33] contaban  cómo  estaban  los  jóvenes  allí  y
[64:35] 
[64:35] yo  decía  Pero  esto  Qué  es  pero  ahí
[64:37] 
[64:37] todavía  dije  Bueno  son  problemas  no  nada
[64:39] 
[64:39] es  perfecto  siempre  hay  problemas  yo
[64:40] 
[64:40] todavía  estaba  en  plan  constructivo  de
[64:41] 
[64:41] viv  la  Revolución  socialista  y  el
[64:43] 
[64:43] problema  fue  cuando  voy  al  campo  voy  al
[64:46] 
[64:46] campo  y  nos  tienen  allí  hay  una  anécdota
[64:47] 
[64:47] graciosa  que  es  con  las  patatas  tienen
[64:49] 
[64:49] allí  siguen  haciendo  brigadas  de  estas
[64:51] 
[64:51] hacen  todos  los  años  eh  Y  y  tienen  por
[64:54] 
[64:54] la  mañana  los  de  las  brigadas  ando
[64:56] 
[64:56] patatas  y  de  repente  o  sea  de  repente
[65:01] 
[65:01] eh  Por  la  noche  estoy  dando  vueltas  yo
[65:03] 
[65:03] por  ahí  dando  vueltas  y  de  repente  veo  a
[65:05] 
[65:05] unos
[65:06] 
[65:06] tíos  sacando  las  cosas  y  metiéndolo  en
[65:09] 
[65:09] carretillas  y  llevándolo  donde  tenemos
[65:10] 
[65:10] que  plantar  al  día  siguiente  y  me  acerco
[65:12] 
[65:13] y  le  digo  qué  haces  Y  hace  pega  un
[65:15] 
[65:15] brinco  así  mam  huevo  no  sé  y  le  digo  qué
[65:18] 
[65:18] estás  haciendo  Y  me  dice  no  Qué  estás
[65:20] 
[65:20] haciendo  hijo  de  [ __ ]  Claro  porque  yo
[65:21] 
[65:21] digo  que  era  un  ladrón  no  clo  Yo  pensaba
[65:23] 
[65:23] que  era  algo  malo  yo  digo  le  voy  a  pegar
[65:25] 
[65:25] eran  dos  y  y  el  los  tío  no  tranquilo  no
[65:28] 
[65:28] sé  qué  yo  que  qué  es  esto  y  me  puse  muy
[65:30] 
[65:30] agresivo  en  plan  de  qué  está  pasando  en
[65:32] 
[65:32] plan  de  que  iba  a  llamar  y  no  sé  qué  Y
[65:33] 
[65:33] me  dijo  No  no  llam  porque  va  a  dar  lo
[65:34] 
[65:34] mismo  dije  yo  qué  y  me  dijo  sí  tío  es
[65:36] 
[65:36] que  nosotros  cogemos  esto  Ahora  lo
[65:38] 
[65:38] ponemos  ahí  para  que  lo  plantee  y  lo
[65:40] 
[65:40] vamos  tal  porque  el  campo  productivo
[65:41] 
[65:41] está  allí  que  es  lo  que  tiene  cada
[65:43] 
[65:43] agricultor  como  en  su  es  y  lo  que  era  la
[65:45] 
[65:45] cooperativa  como  que  era  una  estafa  y
[65:47] 
[65:47] claro  le  digo  así  digo  pero  esto  yo
[65:49] 
[65:49] estaba  loco  monté  un  pollo  y  a  mí  no  me
[65:51] 
[65:51] deja  a  mí  ya  no  me  llevaron  a  plantar
[65:53] 
[65:53] patatas  porque  dije  como  como  me  llevéis
[65:55] 
[65:55] lo  destapo  o  sea  yo  no  voy  a  estar  aquí
[65:56] 
[65:56] yo  pensaba  que  estaba  trabajando  para  la
[65:58] 
[65:58] revolu  men  trabajo  en  la  patata  pero  buo
[66:01] 
[66:01] pensaba  que  era  algo  así  y  de  repente
[66:02] 
[66:02] veo  eso  y  digo  esto  gente  son  pura  pura
[66:04] 
[66:04] chusma  in  monda  o  yo  estaba  envenenado
[66:06] 
[66:06] de  hecho  venían  todos  a  hablar  conmigo
[66:08] 
[66:08] en  plan  tranquilízate  porque  yo  estaba
[66:09] 
[66:09] loco  eh  en  plan  pero  loco  de  de  crisis
[66:12] 
[66:12] ideológica  de  mandarlo  todo  o  sea  si  ha
[66:13] 
[66:13] habido  un  momento  en  la  vida  que  he
[66:14] 
[66:14] dicho  a  tomar  por  el  culo  todo  me  dedico
[66:16] 
[66:16] a  hacer  mi  vida  ha  sido  ese  porque  dije
[66:18] 
[66:18] es  que  se  están  riendo  en  mi  [ __ ]  lo
[66:19] 
[66:19] hubieras  dejado  todo  sí  sí  sí  sí  lo  que
[66:21] 
[66:21] pasa  es  que  yo  soy  muy  cabezón  y  yo  soy
[66:23] 
[66:23] muy  de  analizar  las  cosas  y  yo  lo  que  me
[66:24] 
[66:24] di  cuenta  es  que  eso  es  una  estafa  que
[66:26] 
[66:26] allí  había  capitalismo  de  estado  que
[66:27] 
[66:27] había  empresas  había  empresarios  que  que
[66:30] 
[66:30] el  partido  era  una  burocracia  terrible
[66:32] 
[66:32] que  son  una  panda  de  vividores  porque  lo
[66:34] 
[66:34] vi  en  varias  ciudades  es  que  no  hubo  uno
[66:36] 
[66:36] con  el  cabl  que  no  fuera  así  y  luego  me
[66:38] 
[66:38] Seguí  hablando  con  gente  que  había  del
[66:39] 
[66:39] partido  comunista  y  me  decían  en  cartas
[66:41] 
[66:41] y  me  decían  eh  No  pero  es  que  yo  no
[66:45] 
[66:45] soy  voy  a  decir  la  verdad  me  me  legué  a
[66:47] 
[66:47] una  cubana  allí  y  me  hablaba  con  el
[66:49] 
[66:49] grupo  ese  y  era  del  partido  comunista  de
[66:51] 
[66:51] allí  y  me  escribía  me  escribí  durante
[66:53] 
[66:53] años  y  me  decía  yo  estoy  aquí  que  así  me
[66:56] 
[66:56] coloco  y  yo  Oh  traición  es  que  pero
[66:59] 
[66:59] dejarla  de  hablar  y  luego  la  hablé  a  los
[67:01] 
[67:01] años  porque  la  dejé  de  hablar  enfadado  y
[67:04] 
[67:04] ya  pasé  y  a  los  años  la  hablé  y  claro
[67:06] 
[67:06] normal  y  de  hecho  luego  me  conocía  de  lo
[67:08] 
[67:08] que  estoy  haciendo  ahora  porque  ahora
[67:09] 
[67:09] tiene  internet  Sí  y  la  tía  en  plan  de
[67:11] 
[67:11] ves  que  tenía  razón  yo  no  sé  qué  me  lo
[67:13] 
[67:13] decía  ella  a  mí  en  plan  de  estaba  ahí
[67:14] 
[67:14] para  colgar  Pero  porque  sé  que  es  una
[67:16] 
[67:16] [ __ ]  y  aquí  la  forma  de  de  crecer  es
[67:18] 
[67:18] es  poco  no  o  sea  es  lo  Sí  pero  ella
[67:20] 
[67:20] decía  que  era  adaptarse  de  que  de  que
[67:21] 
[67:21] claro  allí  no  había  nada  que  aquí  te
[67:22] 
[67:23] puedes  ir  a  una  empresa  Pero  que  allí  la
[67:24] 
[67:24] empresa  es  la  que  es  claro  O  sea  tú  er
[67:26] 
[67:26] en  ese  momento  eras  una  idealista  hombre
[67:28] 
[67:28] pero
[67:29] 
[67:29] vamos  creyente  un  creyente  loco  y  yo  me
[67:32] 
[67:32] di  cuenta  ahí  porque  esto  demuestra  que
[67:33] 
[67:34] soy  una  persona  crítica  porque  yo  dije
[67:35] 
[67:35] esto  es  una  [ __ ]  aquí  no  vuelvo  Qué
[67:36] 
[67:36] pasa  que  yo  volví  Por  qué  vuelves  otra
[67:38] 
[67:38] vez  que  de  hecho  en  la  brigada
[67:41] 
[67:41] esa  no  sé  si  estaba  Irene  Montero  o
[67:43] 
[67:43] estaba  la  otra  per  pero  estaba  el
[67:44] 
[67:44] grupito  este  si  yo  la  conozco  de  esa
[67:46] 
[67:46] época  comista  no  maestre  no  pero  estaba
[67:48] 
[67:48] Juan  Manuel  del  olmo  ese  sí  que  estaba
[67:50] 
[67:50] Estaba  el  Jorge  rochet  que  se  quedó  en
[67:53] 
[67:53] el  PC  no  había  varios  de  estos  erais
[67:55] 
[67:55] varios  digamos  del  del  de  la  izquierda
[67:56] 
[67:56] de  ese  momento  fuimos  fuimos  como  30  y
[67:59] 
[67:59] pico  40  30  y  pico  y  tú  fuiste  el  que
[68:01] 
[68:01] tocó  los  [ __ ]  yo  toqué  los  [ __ ]
[68:03] 
[68:03] todo  el  ese  porque  estaba  [ __ ]  de
[68:04] 
[68:05] verdad  fui  a  la  sede  del  partido
[68:06] 
[68:06] comunista  y  estoy  hablando  con  el  de  la
[68:07] 
[68:07] juventud  comunista  y  empieza  empieza  a
[68:09] 
[68:09] dar  con  su  chapa  Y  le  digo  pero  Y  dónde
[68:11] 
[68:11] está  el  marxismo  aquí  gente  delante  de
[68:12] 
[68:13] todo  el  mundo  así  y  el  tío  qué  y  yo  sí
[68:14] 
[68:14] lo  que  estás  diciendo  nosotros  somos
[68:16] 
[68:16] primeros  martianos  Es  decir
[68:17] 
[68:17] nacionalistas  de  allí  aj
[68:19] 
[68:19] eh  cubanos  no  sé  qué  eh  que  si  Bolívar
[68:23] 
[68:23] que  si  no  sé  qué  media  hora  hablando  y
[68:24] 
[68:24] luego  decía  y  Marx  así  como  el  último
[68:27] 
[68:27] claro  y  y  fidelistas  Castro  son  los
[68:29] 
[68:29] opositores  a  Fidel  es  Fidel  la  gente
[68:32] 
[68:32] dice  lo  de  yo  juzgo  a  una  persona  uno
[68:34] 
[68:34] que  había  aquí  la  coordinadora  cubana
[68:36] 
[68:36] que  era  un  friky  decía  un  viejo  eh  decía
[68:39] 
[68:39] yo  juzgo  a  las  personas  tú  imate  por  la
[68:40] 
[68:41] calle  un  tío  que  dice  que  juzga  a  las
[68:42] 
[68:42] personas  diciendo  te  coges  así  te  dice
[68:44] 
[68:44] cómo  te  refieres  a  Fidel  Castro  y  si
[68:46] 
[68:46] dices  Castro  eres  una  basura  y  si  dices
[68:49] 
[68:49] Fidel  eres  un  ser  de  luz  Pues  iba  así
[68:51] 
[68:51] por  la  calle  el  loco  Fíjate  si  está  loca
[68:52] 
[68:52] esa  gente  ya  claro  yo  cuando  vuelvo  de
[68:55] 
[68:55] allí  que  encima  nos  mandaban  un  sitio
[68:57] 
[68:57] con  una  Plaga  de  mosquitos  que  yo  quería
[68:58] 
[68:58] matar  a  todo  el  mundo  yo  100  picaduras
[69:00] 
[69:00] tenía  llego  allí  así  delgado  descido  y
[69:04] 
[69:04] una  [ __ ]  ellos  de  fiesta  todo  el  [ __ ]
[69:05] 
[69:05] día  eh  yendo  a  discotecas  yendo  a
[69:08] 
[69:08] discotecas  de  de  claro  eso  lo  normal
[69:10] 
[69:10] aquí  pero  pero  si  tú  yo  en  mi  cabeza  que
[69:12] 
[69:12] iba  al  socialismo  para  eso  no  me  había
[69:13] 
[69:13] una  [ __ ]  discoteca  Para  eso  me  quedo  en
[69:16] 
[69:16] en  mi  casa  Sí  sí  en  Madrid  y  ya  está  y
[69:18] 
[69:18] en  la  discoteca  que  si  porros  pillando
[69:20] 
[69:20] porros  y  claro  y  para  mí  eso  era  la
[69:22] 
[69:22] revolución  Cómo  puedes  contribuir  al
[69:24] 
[69:24] tráfic  que  prostitución  sexo  por  y  voy  a
[69:27] 
[69:28] decir  otra  cosa  hubo  dos  como  no  voy  a
[69:29] 
[69:29] decir  los  nombres  da  igual  hubo  dos  que
[69:31] 
[69:31] yo  estoy  100%  seguro  porque  les  vi
[69:33] 
[69:33] acercarse  y  lesv  irse  con  ellas  que  se
[69:35] 
[69:35] fueron  con  jineteras  100%  que  son
[69:37] 
[69:37] jineteras
[69:38] 
[69:38] [ __ ]  Okay  y  era  la  brigada  de  la
[69:42] 
[69:42] Revolución  Mira  yo  salí  de  allí  de  hecho
[69:44] 
[69:44] me  fui  de  la  ojc  y  me  fui  con  un  grupo
[69:46] 
[69:46] entero  que  nos  fuimos  como  40  tíos  y
[69:48] 
[69:48] montamos  otro  otro  grupo  dentro  del  pc
[69:50] 
[69:50] pero  aparte  porque  digo  No  los
[69:51] 
[69:51] degenerados  son  ellos  o  sea  tú  saliste
[69:53] 
[69:53] desengañado  al  máximo  y  coge  un  grupo
[69:55] 
[69:55] que  había  que  este  es  conocido  porque  es
[69:56] 
[69:56] el  número  tres  del  pc  Ahora  yo  creo  que
[69:58] 
[69:58] era  el  que  llevaba  el  PC  en  Sevilla  y  se
[69:59] 
[69:59] lo  cargó  todo  un  s  voy  a  decir  el  nombre
[70:02] 
[70:02] un  chico  que  se  llama  Carlos  Vázquez  que
[70:04] 
[70:04] es  del  secretariado  del  pc  es  una  de  las
[70:06] 
[70:06] manos  derechas  de  Enrique  Santiago  y  ese
[70:09] 
[70:09] tenía  un  grupo  que  los  llamaban  los
[70:10] 
[70:11] talibanes  Porque  eran  muy  así  muy  ent
[70:13] 
[70:13] claro  yo  encajaba  cuando  entonces  me
[70:15] 
[70:15] empecé  a  llevar  con  ellos  eran  gente  más
[70:16] 
[70:16] aguerrida  cuando  hacían  seguridades  y
[70:18] 
[70:18] tal  si  nos  atacaban  pegaban  a  la  gente
[70:20] 
[70:20] que  les  atacaba  o  sea  era  un  rollo  menos
[70:23] 
[70:23] hippy  era  menos  hippy  vale  vale
[70:25] 
[70:25] Entonces  eso  es  cuando  ven  que  yo  estoy
[70:27] 
[70:27] ya  desquiciado  con  lo  de  Cuba  y  que  dejo
[70:29] 
[70:29] de  ir  a  lo  de  la  embajada  Porque  el  de
[70:30] 
[70:30] la  embajada  me  llama  Oye  que  va  a  haber
[70:32] 
[70:32] un  no  sé  qué  y  yo  eh  te  busques  la  vida
[70:34] 
[70:34] o  sea  en  la  vida  vuelvo  a  hacer  el  Tonto
[70:36] 
[70:36] por  ti  pero  por  qué  no  lo  entiendo
[70:38] 
[70:38] empiezan  a  tirar  de  teléfono  y  al  final
[70:40] 
[70:40] me  cogen  estos  y  me  dice  no  Roberto  es
[70:42] 
[70:42] que  ha  ido  con  la  gente  equivocada  a
[70:44] 
[70:44] Cuba  Ah  por  eso  vuelves  claro  entonces
[70:46] 
[70:46] por  eso  vuelvo  y  y  me  costó  el  viaje  el
[70:49] 
[70:49] segundo  200  pavos  o  menos  eh  Y  Estuve
[70:52] 
[70:52] allí  tiempo  eh  Ajá  y  me  mandan  a  la
[70:54] 
[70:54] escuela  adecuados  del  comité  central  del
[70:57] 
[70:57] partido  comunista  de  Cuba  O  sea  me
[70:58] 
[70:58] mandan  con  gente  del  comité  central
[71:00] 
[71:00] éramos  muy  pocos  eh  14  o  15  me  mandan
[71:03] 
[71:03] ahí  y  estamos  estudiando  el  marxismo  de
[71:05] 
[71:05] allí  o  sea  ya  no  vas  a  las  patatas  no  es
[71:07] 
[71:07] otro  nivel  claro  es  en  plan  de  Oh  sí  tú
[71:09] 
[71:09] eres  de  los  Guay  qué  pasó  allí  que
[71:12] 
[71:12] estaba  todo  el  rato  tocando  los  [ __ ]
[71:13] 
[71:13] yo  porque  es  que  yo  veía  lagunas  por
[71:15] 
[71:15] todas  partes  y  veía  oportunismo  desde
[71:19] 
[71:19] que  se  construye  el  partido  comunista  de
[71:21] 
[71:21] Cuba  hasta  ese  momento  porque  yo  me
[71:22] 
[71:22] dedié  a  estudiarlo  todo  de  cuando  lo  el
[71:24] 
[71:24] el  movimiento  26  de  julio  se  fusiona  con
[71:27] 
[71:27] el  PSP  que  eran  los  comunistas  de  allí
[71:30] 
[71:30] el  partido  socialista  popular  creo  que
[71:32] 
[71:32] era  y  crean  el  partido  comunista  cubano
[71:34] 
[71:34] el  pcc  y  ya  desde  entonces  son  muy
[71:36] 
[71:36] marcianos  muy  nacionalistas  muy  bueno
[71:40] 
[71:40] pues  cosas  que  a  mí  no  me  no  me
[71:41] 
[71:41] cuadraban  con  el  marxismo  no  por  lo
[71:43] 
[71:43] nacional  porque  yo  luego  yo  yo  sí  soy
[71:45] 
[71:45] patriota  O  sea  yo  si  yo  me  reconozco
[71:48] 
[71:48] heredero  de  ese  comunismo  patriótico  no
[71:50] 
[71:50] de  de  no  del  de  ahora  ni  del  este
[71:52] 
[71:52] internacionalista  de  destruirlo  todo
[71:55] 
[71:55] sino  para  mí  es  otra  cosa  el
[71:56] 
[71:56] internacionalismo  para  mí  es  la
[71:58] 
[71:58] solidaridad  entre  los  pueblos  y  no  el
[72:00] 
[72:00] eso  de  un  ciudadano  un  lugar  llamado
[72:02] 
[72:02] mundo  Pero  bueno  no  quiero  desviarme  y
[72:04] 
[72:04] yo  allí  Pues  vi  cosas  que  me  parecían
[72:06] 
[72:06] Pues  no  sé  por  ejemplo  lo  del  campo  que
[72:07] 
[72:07] te  digo  yo  lo  que  me  chocó  la  primera
[72:09] 
[72:09] vez  también  era  la  propiedad  del  campo
[72:11] 
[72:11] es  decir  era  todo  propiedad  privada  del
[72:13] 
[72:13] agricultor  y  la  cooperativa  Estatal  era
[72:15] 
[72:15] totalmente  inútil  y  se  dedicaban  a
[72:18] 
[72:18] fomentar  eso  y  luego  me  enterado  de  que
[72:19] 
[72:19] han  montado  empresas  con  capital
[72:20] 
[72:20] extranjero  en  en  el  campo  igual  es  una
[72:22] 
[72:23] perión  para  para  del  socialismo  No  pues
[72:27] 
[72:27] yo  no  vi  nada  de  eso  allí  de  verdad  es
[72:28] 
[72:28] que  no  vi  nada  símbolos  de  cosas  pero  no
[72:31] 
[72:31] vi  nada  y  a  mí  me  parece  un  gobierno  más
[72:33] 
[72:33] autoritario  por  la  tradición  que  viene
[72:36] 
[72:36] pero  no  muy  distinto  a  lo  que  hay  en
[72:38] 
[72:38] Venezuela  o  en  otros  sitios  no  tan
[72:41] 
[72:41] distinto  simplemente  que  la  oposición
[72:42] 
[72:42] mayoritariamente  se  fue  a  Miami  por  un
[72:44] 
[72:44] contexto  de  la  Guerra  Fría  pero  es  que
[72:47] 
[72:47] si  volvieran  sería  muy  parecido  a
[72:48] 
[72:48] Venezuela  de  verdad  que  no  yo  no  veo  una
[72:50] 
[72:50] diferencia  tan  grande  ni  de  represión  ni
[72:52] 
[72:52] de  nada  en  Venezuela  pasan  cosas  muy
[72:54] 
[72:54] feas  también  eh  con  la
[72:55] 
[72:55] Entonces  yo  no  sé  hasta  qué  punto  es  tan
[72:57] 
[72:57] diferente  entonces  pues  a  mí  se  me
[72:59] 
[72:59] terminó  de  romper  la  cabeza  y  en  el
[73:00] 
[73:00] segundo  viaje  cuando  daban  la
[73:01] 
[73:01] justificación  teórica  a  mí  me  pareció
[73:03] 
[73:03] una  falsificación  del  marxismo  y  al
[73:05] 
[73:05] Señor  que  era  un  chico  negro  que  además
[73:07] 
[73:07] un  hombre  mayor  no  me  acuerdo  el  nombre
[73:09] 
[73:09] estaban  de  la  Revolución  estaban  como
[73:11] 
[73:11] Almeida  que  era  negro  también  y  luego
[73:13] 
[73:13] este  o  sea  era  famoso  de  verdad  Pues  es
[73:14] 
[73:14] que  ahora  ya  no  me  acuerdo  pasa
[73:15] 
[73:15] demasiados  años  y  lo  pusieron  en  plan
[73:17] 
[73:17] como  de  eminencia  y  no  sé  qué  yo  me  leí
[73:19] 
[73:19] su  libro  en  los  días  que  estuve  ahí  y  yo
[73:21] 
[73:21] estaba  con  todo  con  notas  tocandole  los
[73:23] 
[73:23] [ __ ]  por  por  página  a  página  tú
[73:24] 
[73:24] imagínate  tío  en  plan  este  niñato  Claro
[73:26] 
[73:26] porque  yo  era  un  niño  rata  yo  era  un
[73:27] 
[73:27] chaval  si  que  yo  tendía  20  años  y  el  yo
[73:31] 
[73:31] era  muy  infantil  con  20  años  dando  por
[73:32] 
[73:32] culo  por  culo  todo  el  rato  y  claro
[73:34] 
[73:34] cuando  me  fui  de  allí  no  me  convencieron
[73:36] 
[73:36] yando  Y  terminé  Yéndome  de  la  JC  Mad
[73:38] 
[73:38] también  me  fui  con  el  grupo  a  otro  sitio
[73:39] 
[73:39] fuimos  moviéndonos  de  sitios  segundo  de
[73:41] 
[73:41] viaje  partía  aún  fue  como  la
[73:42] 
[73:42] consolidación  de  esto  es  un  engaño  No  no
[73:44] 
[73:44] es  que  Ah  había  dos  opciones  o  llegaba  a
[73:47] 
[73:47] un  análisis  como  el  que  llegué  de  que
[73:49] 
[73:49] eso  es  una  inmundicia  y  que  es  fruto  de
[73:51] 
[73:51] otra  época  y  que  lo  que  debería  de  hacer
[73:53] 
[73:53] es  caer  y  que  surja  otra  cosa  o  dejo  de
[73:55] 
[73:55] ser  comunista  si  esto  es  comunismo  o
[73:56] 
[73:56] dejo  de  ser  comunista  Porque  yo  por  aquí
[73:58] 
[73:58] no  paso  o  sea  yo  estaría  dispuesto  si
[73:59] 
[73:59] fuera  cubano  a
[74:02] 
[74:02] luchar  en  el  frente  contra  ellos  o  sea
[74:04] 
[74:04] de  que  hubiera  luchado  contra  ellos  si
[74:06] 
[74:06] si  pasara  ahora  porque  es  que  yo
[74:08] 
[74:08] Considero  que  lo  que  hacen  es  crear
[74:09] 
[74:10] dependencias  con  otros  países  y  y  seguir
[74:12] 
[74:12] siendo  como  una  semicolonia  de  otros
[74:13] 
[74:13] países  y  eso  es  lo  que  le  pasa  a  Cuba
[74:15] 
[74:15] porque  sí  no  la  liberamos  de  Estados
[74:17] 
[74:17] Unidos  para  luego  ser  una  colonia  porque
[74:19] 
[74:19] fue  una  colonia  de  la  de  La  Unión
[74:21] 
[74:21] soviética  porque  ellos  no  no  no  sé  cuá
[74:24] 
[74:24] lian  la  unión  soviética  en  la  época
[74:25] 
[74:25] Revolucionaria  de  avance  de  la
[74:27] 
[74:27] Revolución  lo  hacen  con  krutov  cuando  ya
[74:28] 
[74:28] eh  ellos  hacían  Social  imperialismo  es
[74:30] 
[74:30] decir  que  dominaban  países  por  por  su
[74:32] 
[74:32] juego  deedz  en  en  el  taabo  Internacional
[74:35] 
[74:35] entonces  convirtieron  en  una  colonia  que
[74:37] 
[74:37] cultivaba  eh  azúcar  y  cosas  que
[74:39] 
[74:39] necesitaban  en  la  unión  soviética  en  vez
[74:41] 
[74:41] de  industrializar  el  país  y  desarrollar
[74:43] 
[74:43] el  país  que  para  mí  el  socialismo  va  un
[74:44] 
[74:44] poco  por  ahí  si  tú  no  desarrollas  el
[74:46] 
[74:46] país  tú  qué  socialista  eres  De  nada  tú
[74:48] 
[74:48] eres  un  fantoche  y  un  vividor  y  yo  creo
[74:50] 
[74:50] que  es  lo  que  pasó  yo  creo  que  en  Cuba
[74:51] 
[74:51] se  hicieron  comunistas  porque  en  el
[74:52] 
[74:52] contexto  internacional  eran  los  únicos
[74:53] 
[74:53] que  les  pueden  ayudar  contra  Estados
[74:55] 
[74:55] Unidos  pero  que  allí  el  régimen  en  sí
[74:57] 
[74:57] que  se  implantó  para  mí  es  una  dictadura
[74:59] 
[74:59] burocrática  que  puede  tener  ciertos
[75:01] 
[75:01] rasgos  de  algo  pero  que  para  mí  no  deja
[75:03] 
[75:03] de  haber  capitalismo  claro  y  mientras
[75:06] 
[75:06] todo  esto  está  pasando  tú  en  España
[75:09] 
[75:09] estás  en  clase  con  con  todos  con  todos
[75:12] 
[75:12] por  años  por  años  distintos  pero  con
[75:14] 
[75:14] todos  con  quién  has  llegado  a  coincidir
[75:16] 
[75:16] grandes  nombres  con  Irene  Montero  has
[75:17] 
[75:17] coincidido  no  no  Irene  Montero  Es  que  yo
[75:19] 
[75:19] tenía  una  novia  que  era  del  pc  en  esa
[75:21] 
[75:21] época  como  di  cómo  dijeras  y  Montero  se
[75:23] 
[75:23] rompe  se  rompe  todo  digo  yo  tenía  una
[75:27] 
[75:27] novia  de  esa  época  que  era  la  mejor
[75:28] 
[75:28] amiga  de  Nene  monteo  Entonces  hubo  una
[75:30] 
[75:30] época  era  un  grupo  digamos  io  pero  yo
[75:32] 
[75:32] estuve  parando  con  ese  grupo  un  tiempo
[75:33] 
[75:33] entonces  yo  llegué  a  conocerla  qué  tal
[75:35] 
[75:35] en  esa  época  Cómo  era  ese  movimiento  en
[75:37] 
[75:37] esa  época  eran  idealistas  también  de
[75:38] 
[75:38] otro  tipo  te  llevabas  bien  con  ellos  En
[75:40] 
[75:40] ese  momento  sí  me  llevaba  bien  con  ellos
[75:41] 
[75:41] porque  mi  novia  era  su  amiga  pero  vamos
[75:44] 
[75:44] era  la  típica  iba  como  disfrazada  de
[75:47] 
[75:47] vasca  a  nivel  de  estética  iba  con  las
[75:49] 
[75:49] típicas  botas  iba  el  pcin  aquí  el
[75:53] 
[75:53] flequillo  el  flequillo  estaba  más  gruesa
[75:56] 
[75:57] Por  así  decirlo  O  sea  la  política  la
[75:59] 
[75:59] transforma  físicamente  o  sea  es  la  mitad
[76:01] 
[76:01] de  lo  que  era  antes  y  ella  estaba  en  en
[76:04] 
[76:04] la  célula  de  centro  de  la  ujc  que  es
[76:07] 
[76:07] donde  estaba  la  que  era  mi  novia  también
[76:09] 
[76:09] y  acabaron  como  el  rosario  de  Aurora
[76:11] 
[76:11] como  casi  todo  el  mundo  que  está  a  su
[76:12] 
[76:12] alrededor  y  ella  Irene  Montero  es  una
[76:14] 
[76:14] persona  Claro  porque  la  gente  la  trata
[76:16] 
[76:16] como  si  fuera  estúpida  pero  tiene  muchas
[76:18] 
[76:18] habilidades  es  decir  ella  siempre  sabe
[76:21] 
[76:21] estar  en  el  momento  adecuado  en  el  sitio
[76:22] 
[76:22] adecuado  cuando  se  tiene  que  acercar  a
[76:24] 
[76:24] qui  qu  puede  sacar  de  él  como  luego  va  a
[76:26] 
[76:26] ir  al  siguiente  es  decir  a  la  hora  de
[76:28] 
[76:28] ser  capaz  de  ir  ascendiendo  aunque  sea
[76:30] 
[76:30] por  arrimarse  a  alguien  yo  te  podría
[76:32] 
[76:32] hacer  No  lo  voy  a  hacer  aquí  porque  me
[76:33] 
[76:33] vo  a  denunciar  pero  podría  hacer  un  mapa
[76:36] 
[76:36] desde  que  salía  con  el  Pablo  el  de
[76:38] 
[76:38] organización  hasta  donde  ha  llegado
[76:40] 
[76:40] podemos  de  con  quién  se  ha  ido  juntando
[76:42] 
[76:42] y  cómo  ha  ido  ascendiendo  es  decir  una
[76:45] 
[76:45] persona  que  entre  bambalinas  o  sea
[76:47] 
[76:47] porque  fuera  no  tiene  carisma  ni  tiene
[76:49] 
[76:49] la  oratoria  ni  el  punto  de  vista  tiene
[76:51] 
[76:51] la  formación  para  llegar  a  donde  ha
[76:53] 
[76:53] llegado  pero  a  nivel  de  organización
[76:55] 
[76:55] porque  claro  las  habilidades  no  siempre
[76:56] 
[76:56] son  no  son  iguales  en  todas  las  personas
[76:58] 
[76:58] unas  personas  tienen  Unas  y  otras  otras
[77:00] 
[77:00] clo  y  no  todas  son  de  Cara  a  la  galería
[77:01] 
[77:01] pero  ella  es  una  persona  muy  capaz  de
[77:04] 
[77:04] puertas  adentro  muy  capaz  de  dominar  a
[77:06] 
[77:06] la  gente  de  organizar  de  anular  a  gente
[77:09] 
[77:09] y  eso  son  habilidades  eh  porque  si  no  no
[77:11] 
[77:11] hubiera  llegado  donde  ha  llegado  o  sea
[77:12] 
[77:12] la  gente  que  dice  no  es  que  s  cono
[77:14] 
[77:14] ingleses  y  ha  llegado  no  ha  habido  un
[77:16] 
[77:16] camino  eh  ha  habido  un  camino  arduo  en
[77:18] 
[77:18] el  cual  ella  ap  pesar  de  ser  derrotada
[77:19] 
[77:19] en  muchas  cosas  por  ejemplo  cuando  se  va
[77:21] 
[77:21] del  pc  y  se  va  podemos  es  porque  en  lo
[77:23] 
[77:23] que  era  la  ujc  ella  intenta  ser  la  jefa
[77:25] 
[77:25] aquí  en  Madrid  y  pierde  Y  entonces  se  va
[77:28] 
[77:28] y  se  va  con  el  grupito  de  Pablo  Mayoral
[77:31] 
[77:31] y  de  toda  esa  gente  que  son  los  que
[77:32] 
[77:32] fundan  podemos  con  iglesias  o  sea  ella
[77:35] 
[77:35] en  el  nivel  interno  ella  es  muy  hábil  es
[77:37] 
[77:38] una  persona  muy  hábil  y  el  que  diga  que
[77:40] 
[77:40] no  De  verdad  no  la  conoce  y  te  digo  yo
[77:42] 
[77:42] creo  que  es  una  persona  en  otros  ámbitos
[77:44] 
[77:44] que  no  da  la  talla  pero  es  que  no  puedes
[77:46] 
[77:46] dar  la  talla  en  todas  las  cosas  tes  unas
[77:47] 
[77:47] cosas  que  destacas  y  otras  que  no  y  ella
[77:49] 
[77:49] en  ese  sentido  Ella  es  muy  buena  en  ese
[77:51] 
[77:51] sentido  debíais  en  ese  momento  ella  no
[77:53] 
[77:53] es  muy  de  debatir  o  sea  ella  era  ella
[77:56] 
[77:56] era  ella  Ella  era
[77:58] 
[77:58] radfem  Y  cuando  pasó  todo  esto  ella  vio
[78:01] 
[78:01] es  que  es  lo  que  te  digo  las
[78:02] 
[78:02] oportunidades  ella  vio  la  oportunidad  y
[78:03] 
[78:03] se  ha  hecho  la  jefa  De  lo  quir  es  que  es
[78:07] 
[78:07] la  jefa  es  que  va  por  ahí  dando  charlas
[78:09] 
[78:09] al  extranjero  Y  es  como  oene  Montero
[78:11] 
[78:11] Dios  es  como  la  reencarnación  de  de  que
[78:14] 
[78:14] sé  del  mayor  ídolo  que  tengas  está  aquí
[78:16] 
[78:16] y  eso  lo  ha  conseguido  porque  sabe  c
[78:19] 
[78:19] zagar  es  como  una  serpiente  que  va  ahí
[78:21] 
[78:21] sabiendo  dónde  se  tiene  que  arrimar  y
[78:23] 
[78:23] ella  ha  cambiado  ideológicamente
[78:25] 
[78:25] para  poder  colocarse  y  lo  ha  hecho  bien
[78:28] 
[78:28] por  ejemplo  la  persona  más  trepa  que  he
[78:29] 
[78:29] conocido  nunca  en  toda  mi  vida  iba  a  mi
[78:32] 
[78:32] clase  es  Ramón  espinar  Ramón  espinar  es
[78:35] 
[78:35] una  persona  que  no  destaca  en  nada  a
[78:37] 
[78:37] pero  es  una  persona  que  fíjate  la
[78:38] 
[78:38] evolución  la  puedo  contar  porque  le
[78:39] 
[78:40] conocía  a  é  su  novia  de  entonces  que
[78:42] 
[78:42] luego  se  hizo  famoso  y  dio  es  su  novia
[78:44] 
[78:44] no  sé  por  qué  pero  pasó  justo  él  estaba
[78:46] 
[78:46] en  ibas  a  esa  clase  con  él  sí  sí  él
[78:48] 
[78:49] estaba  en  la  juventudes
[78:50] 
[78:50] socialistas  él  quería  ser  político
[78:52] 
[78:52] profesional  él  me  lo  decía  a  mí  y  de
[78:54] 
[78:54] allí  de  socialistas  pasó  porque  p  El
[78:57] 
[78:57] Paso  pasó  eh  alcalde  de  Leganés  yo  creo
[79:00] 
[79:00] además  pasó  a  a  estar  en  atack  es  como
[79:03] 
[79:03] un  grupito  así  como  medio  intelectuales
[79:04] 
[79:04] un  poco  tros  Quiz  anes  para  mi  punto  de
[79:06] 
[79:06] vista  hubo  un  tío  que  le  cerró  le  cerró
[79:09] 
[79:09] el  ascenso  me  acuerdo  que  me  lo  decía
[79:10] 
[79:10] dice  este  cabrón  va  a  cerrado  el  arces
[79:12] 
[79:12] tenías  buen  rollo  con  él  Entonces  por  lo
[79:13] 
[79:13] que  entiendo  no  O  sea  que  compañeros  de
[79:15] 
[79:15] clase  colegas  tenía  el  pelo  igual  que
[79:17] 
[79:17] Santi  millá  y  la  barba  y  yo  siempre  le
[79:19] 
[79:19] llams  santim  millá  y  yo  me  llevaba  bien
[79:21] 
[79:21] hasta  que  luego  después  a  él  le  pegaron
[79:24] 
[79:24] o  tuvo  una  pelea  que  estaba  en  Iglesias
[79:25] 
[79:25] también  se  pegó  con  unos  lumpens  [ __ ]
[79:27] 
[79:27] y  a  él  le  dijeron  que  que  éramos
[79:30] 
[79:30] nosotros  no  éramos  nosotros  no  No  de
[79:32] 
[79:32] verdad  si  no  lo  diría  es  decir  si
[79:33] 
[79:33] alguien  no  estuviera  pegado  a  Ramón
[79:35] 
[79:35] espinar  lo  diría  me  da  igual  pero  es  que
[79:37] 
[79:37] no  es  verdad  no  es  verdad  porque  entre
[79:38] 
[79:38] todas  cosas  la  gente  sabía  que  me
[79:40] 
[79:40] llevaba  bien  con  él  Entonces  jamás  nadie
[79:41] 
[79:41] le  hubiera  dicho  nada  de  los  míos  claro
[79:43] 
[79:43] entonces  pasó  eso  y  Ellos  pensaban  que
[79:45] 
[79:45] era  alguien  nuestro  ahí  se  rompió  un
[79:46] 
[79:46] poco  la  el  no  no  ahí  puse  un  tweet
[79:48] 
[79:48] poniéndome  insultándome  bueno  diciendo
[79:49] 
[79:49] de  barbaridades  y  mentiras  y  yo  ahí  no
[79:52] 
[79:52] me  enteré  luego  me  lo  encontré  currando
[79:54] 
[79:54] por  me  vino  super  de  buenas  eh  tío
[79:56] 
[79:56] cuando  ya  era  senador  y  diputado  lo  que
[79:59] 
[79:59] necesite  en  plan  amable  porque  yo  me
[80:00] 
[80:00] llevaba  bien  con  él  y  luego  después  la
[80:02] 
[80:02] gente  es  muy  ruin  alguien  lo  guardó  y  a
[80:05] 
[80:05] los  años  lo  sacó  y  lo  y  lo  y  lo  vi  y
[80:07] 
[80:07] dije  Qué  ha  hecho  qué  ah  no  lo  habías
[80:09] 
[80:09] visto  no  y  yo  tengo  muy  mala  [ __ ]
[80:11] 
[80:11] Entonces  yo  intenté  hablar  con  él  para
[80:12] 
[80:13] decírselo  a  él  porque  yo  soy  muy  de  que
[80:14] 
[80:14] cojo  y  te  lo  digoo  y  no  Y  entonces  él
[80:16] 
[80:16] empezó  a  hacer  Twitch  o  no  sé  qué  Y  un
[80:18] 
[80:18] día  le  puse  o  sea  un  día  le  puse  y
[80:20] 
[80:20] estaba  el  tío  avergonzado  pero  si  nos
[80:21] 
[80:21] llevábamos  bien  y  yo  tú  eres  un  cabrón  y
[80:25] 
[80:25] y  yo  es  una  persona  que  ahora  ya  sí  eh
[80:28] 
[80:28] soy  una  persona  que  no  me  gusta  la  gente
[80:30] 
[80:30] trepa  me  gusta  la  gente  que  va  de  frente
[80:32] 
[80:32] no  Y  él  era  todo  lo  contrario  es  una
[80:34] 
[80:34] persona  que  no  destaca  en  nada  además
[80:35] 
[80:35] incluso  físicamente  tú  le  ves  y  dices
[80:37] 
[80:37] normal  sí  un  señor  estándar  no  un  señor
[80:40] 
[80:40] mayor  ya  porque  pare  seor  mayor  y  está
[80:42] 
[80:42] ahí  tranquilamente  no  es  verdad  que  hay
[80:44] 
[80:44] los  que  tenemos  esta  edad  de
[80:46] 
[80:46] cer  o  sea  es  como  que  hay  dos  tipos  de
[80:48] 
[80:48] seres  humanos  los  que  parece  que  tengan
[80:50] 
[80:50] 70  y  los  que  parece  que  tengan  30  Yo
[80:52] 
[80:52] siempre  digo  este  parece  que  tiene  entre
[80:54] 
[80:54] 30  y  87  sí  y  y  él  es  una  persona  que  fue
[80:59] 
[80:59] cambiando  y  cuando  vio  la  oportunidad  en
[81:00] 
[81:00] contrapoder  es  que  él  me  lo  decía  a  mí
[81:02] 
[81:02] es  que  este  tío  me  ha  cortado  tal  no  sé
[81:04] 
[81:04] qué  voy  a  tenía  claro  él  quería
[81:07] 
[81:07] dedicarse  se  fue  contrapoder  y  en
[81:09] 
[81:09] contrapoder  Con  el  rejón  tal  la  época
[81:11] 
[81:11] como  más  dinámica  de  Pablo  Iglesias  tal
[81:13] 
[81:13] de  ahí  pega  el  Salto  y  va  podemos  y
[81:17] 
[81:17] cuando  él  ve  que  podemos  va  a  empezar  a
[81:18] 
[81:18] ver  historia  él  se  descuelga  Por  qué
[81:22] 
[81:22] Porque  ve  que  ahí  no  va  ir  subiendo
[81:24] 
[81:25] Entonces  se  descuelga  y  de  repente  ahora
[81:26] 
[81:26] está  defendiendo  a  Pedro  Sánchez  dónde
[81:28] 
[81:28] va  a  acabar  como  si  es  en  Box  a  él  le  da
[81:30] 
[81:30] igual  o  sea  a  él  le  da  igual  sea  tú
[81:32] 
[81:32] crees  que  él  no  es  una  persona
[81:33] 
[81:33] ideológicamente  n  nada  nada  nada  nada
[81:35] 
[81:35] nada  nada  nada  o  sea  fíjate  el  abanico
[81:37] 
[81:37] desde  el  psoe  hasta  hasta  las  uaciones
[81:40] 
[81:40] radicales  que  luego  sirvieron  para
[81:41] 
[81:41] fundar  podemos  a  él  le  da  igual  él  puede
[81:43] 
[81:43] acabar  en  Box  pero  yo  porque  hizo  eso
[81:46] 
[81:47] pero  yo  tenía  un  buen  recuerdo  de  él  en
[81:48] 
[81:48] la  en  la  facultad  habéis  tenido  buenas
[81:50] 
[81:50] charlas  yo  me  llevaba  bien  con  él  en  la
[81:52] 
[81:52] facultad  Sí  luego  Después  empezó  El
[81:54] 
[81:54] imbécil  y  ya  pues  me  enfadé  pero  pero  yo
[81:56] 
[81:56] me  llevaba  muy  bien  con  él  y  con  quién
[81:58] 
[81:58] más  de  esa  de  esa  época  que  ahora  sea  un
[82:00] 
[82:00] hombre  reconocido  por  ejemplo  Pablo
[82:01] 
[82:01] Iglesias  venga  vamos  a  hablar  de  buo  I  a
[82:02] 
[82:02] decir  alguno  más  antes  Raquel  Huerta  fue
[82:05] 
[82:05] mi  clase  también  yé  tal  a  la  vez  que
[82:06] 
[82:06] Rita
[82:08] 
[82:08] maestre  bueno  es  que  para  mí  eran  como
[82:09] 
[82:10] la  cheerleader  o  sea  yo  la  clase  de
[82:11] 
[82:11] Paulo  ilias  es  espectacular  por  eso
[82:13] 
[82:13] quería  entrar  ahí  mira  sea  cómo  era  la
[82:14] 
[82:14] clase  Cuéntame  la  clase  esa  de  primera
[82:16] 
[82:16] clase  primera  clase  qué  año  más  o  menos
[82:17] 
[82:17] estamos  hablando
[82:19] 
[82:19] 2007  o  yo
[82:21] 
[82:21] creo  A  lo  mejor  si  s  o  sea  y  Pablo
[82:25] 
[82:25] Iglesias  ya  era  conocido  ya  era  en  en  la
[82:28] 
[82:28] escena  tenía  la  tuerca  ya  y  aú  no  no  aú
[82:32] 
[82:32] no  yo  creo  a  no  tenía  por  lo  menos  no
[82:33] 
[82:33] era  muy  conocido  yo  no  era  conocía  por
[82:34] 
[82:34] la  turca  eso  si  te  lo  puedo  asegurar
[82:36] 
[82:36] vale  vale  vale  primera  clase  coge  y
[82:39] 
[82:39] empieza  a  hacer  la  patochada  esta  que
[82:40] 
[82:40] hace  hay  que  subirse  a  a  la  mesa  no  s
[82:42] 
[82:42] vídeos  de  eso  bueno  eso  lo  y  en  mi  clase
[82:45] 
[82:45] había  un  negro  que  era  amigo  de  los  de
[82:47] 
[82:47] democracia  nacional  un  negro  pero  negro
[82:50] 
[82:50] negro  Negro  sí  Y  claro  nos  llevamos
[82:52] 
[82:52] fatal  pero  fatal  de  de  bueno  para  la
[82:55] 
[82:55] gente  que  a  lo  mejor  hay  gente  que  se
[82:56] 
[82:56] está  perdiendo  sobre  todo  latinos  que  no
[82:57] 
[82:57] se  demarcación  nacional  era  un  vamos  a
[82:59] 
[82:59] una  era  ya  va  a  ser
[83:02] 
[83:02] partido  fascista  nazi  que  bueno  ahora
[83:04] 
[83:04] está  disuelto  no  sé  si  queda  algo  y
[83:08] 
[83:08] claro  era  de  eso  Entonces  claro
[83:09] 
[83:09] estábamos  los  dos  uno  en  cada  punta  ahí
[83:11] 
[83:11] mirándonos  mal  no  Y  además  era
[83:12] 
[83:12] anecdótico  porque  claro  era  negro
[83:14] 
[83:14] Entonces  para  los  de  podemos  y  esta
[83:15] 
[83:15] gente  era  como  el  de  box  no  no  peor
[83:18] 
[83:18] sabes  peor  No  porque  eso  ya  es  naci
[83:20] 
[83:20] directamente  claro  y  estábamos  ahí  en
[83:21] 
[83:21] cada  uno  en  en  una  punta  y  de  repente
[83:23] 
[83:23] hace  lo  de  la  mesa  y  todos  se  suben
[83:25] 
[83:25] además  en  la  clase  las  todas  las  que
[83:28] 
[83:28] luego  se  han  colocado  en  podemos  todas
[83:30] 
[83:30] de  verdad  en  Primera  fila  así  llegaba  no
[83:32] 
[83:32] sé  Ay  Pablo  mi  Pablo  le  faltaba  decir
[83:36] 
[83:36] pero  qué  guapa  eres  y  era  como  tienes
[83:38] 
[83:38] ojos  tienes  ojos  Qué  te  pasa  Estás  bien
[83:40] 
[83:40] chica  haer  y  zarla  pues  eran  así  eran
[83:44] 
[83:44] como  cheerleaders  de  que  a  lo  mejor
[83:45] 
[83:45] decía  algo  miraba  así  y  hacía  en  par  que
[83:48] 
[83:48] lo  habían  hablado  antes  claramente  y  la
[83:50] 
[83:50] tía  decía  Sí  eso  es  no  sé  qué  y  Ah  mi
[83:53] 
[83:53] alumna  aventajada  ver  así  como  no  salid
[83:55] 
[83:55] dorro  pero  pero  como  no  sé  haciéndose  lo
[83:59] 
[83:59] que  no  es  porque  él  no  puede  ir  de
[84:00] 
[84:00] guaper  Guay  no  es  lo  siento  hay  gente
[84:03] 
[84:03] que  puede  ir  de  Guay  y  él  no  puede  por
[84:04] 
[84:05] lo  menos  en  eso  ama  no  me  jodas  te
[84:06] 
[84:06] subiste  a  la  mesa  yo  no  Claro  que  no  yo
[84:08] 
[84:08] me  quedé  sentado  y  el  negro  se  quedó
[84:09] 
[84:09] sentado  Y  además  lo  hizo  y  fue  como  una
[84:12] 
[84:12] conexión  mental  eh  hice  a  la  vez  lo
[84:14] 
[84:14] hicimos  a  la  vez  hicimos  los  dos  y  la
[84:16] 
[84:16] mirada  conectada  en  plan  de  yo  no  me
[84:19] 
[84:19] subo  y  no  nos  subimos  y  empezó  Y  por  qué
[84:21] 
[84:22] no  te  subes  y  le  dije  porque  si  esto  es
[84:25] 
[84:25] para  violentar  la  autoridad  si  la
[84:26] 
[84:26] autoridad  me  ordena  una  cosa  y  yo  lo
[84:27] 
[84:27] hago  Estoy  validando  la  autoridad  se
[84:30] 
[84:30] quedó  así  dijo  Ah  estoy  muy  interesante
[84:31] 
[84:31] Sí  pues  es  y  y  siguieron  y  luego  hacían
[84:33] 
[84:34] performance  con  el  rejón  espectacular  yo
[84:36] 
[84:36] con  el  rejón  me  llevaba  muy  mal  desde
[84:37] 
[84:37] siempre  desde  la  época  que  tian  el
[84:38] 
[84:38] colectivo  1984  en  aravaca  que  nosotros
[84:41] 
[84:41] nos  llevamos  a  muerte  con  ellos  pero  de
[84:42] 
[84:42] hacernos  guerras  de  carteles  de  tener
[84:44] 
[84:44] historietas  o  sea  nos  llevamos  fatal
[84:46] 
[84:46] porque  rejón  antes  era  de  la  juventud
[84:47] 
[84:47] anarquistas  y  él  era  muy  anticomunista  y
[84:50] 
[84:50] muy  con  el  grupo  que  tenía  era  como  muy
[84:51] 
[84:52] violento  y  muy
[84:53] 
[84:53] agresivo  De  hecho  hay  gente  de  sus
[84:55] 
[84:55] amigos  con  los  que  yo  he  tenido
[84:56] 
[84:56] problemas  porque  él  si  no  va  con  gente
[84:58] 
[84:58] que  problema  vas  a  tener  con  él  pero  con
[85:00] 
[85:00] sus  amigos  sí  y  alguno  de  sus  amigos  han
[85:02] 
[85:02] terminado  emán  con  la  muerte  y
[85:04] 
[85:04] visicitudes  de  la  vida  me  han  escrito
[85:06] 
[85:06] después  en  plan  de  tío  a  ver  si  quemamos
[85:09] 
[85:09] un  día  para  recordar  viejos  tiempos  y
[85:10] 
[85:11] gente  con  la  que  yo  en  esa  época  estaba
[85:12] 
[85:12] de  pegarme  constantemente  de  repente  de
[85:14] 
[85:14] colegueo  Y  de  qué  razón  tenías  con  este
[85:16] 
[85:16] le  tenías  fichado  porque  a  mí  me  decían
[85:18] 
[85:18] a  ti  nunca  te  engañó  podemos  y  pues  les
[85:19] 
[85:19] no  hacía  de  antes  có  me  van  a  engañar  y
[85:22] 
[85:22] los  que  eran  sus  amigos  entonces  los  fó
[85:24] 
[85:24] y  ahora  se  llevan  a  muerte  con  él  Ajá
[85:26] 
[85:26] rejón  estaba  en  un  grupo  entonces  que
[85:27] 
[85:27] era  follonero  y  anarquista  pero  digamos
[85:29] 
[85:29] de  Pro  violencia  incluso  no  [ __ ]  Sí  sí
[85:33] 
[85:33] de  hecho  no  voy  a  decir  aquí  el  Mote
[85:35] 
[85:35] porque  esto  lo  va  a  ver  mucha  gente  pero
[85:36] 
[85:36] hoy  una  historia  con  el  Mote  buenísima
[85:38] 
[85:38] que  él  piensa  que  se  lo  pusieron  los
[85:39] 
[85:39] nazis  porque  los  nazis  iban  el  mismo
[85:40] 
[85:40] gimnasio  que  yo  pero  en  realidad  fuimos
[85:42] 
[85:42] nosotros  hijos  de  [ __ ]  lo  que  pasa  es
[85:45] 
[85:45] que  es  un  Mote  gracioso  y  todos  lo  loog
[85:48] 
[85:48] dentro  del  movimiento  todo  el  mundo  sabe
[85:50] 
[85:50] el  Mote  sí  no  te  lo  voy  a  decir  ahora
[85:53] 
[85:53] que  no  ahora  ahora  estoy  con  la  con  la
[85:55] 
[85:55] intriga  luego  fuera  de  cámara  bueno  la
[85:57] 
[85:57] cuestión  que
[85:59] 
[85:59] cuando  cuando  pasó  todo  esto  sí  no  no
[86:01] 
[86:01] estamos  con  la  clase  yo  ya  les  conocía
[86:03] 
[86:03] entonces  rejón  hacía  performance  Pero
[86:06] 
[86:06] qué  tipo  pues  por  ejemplo  imagínate  esto
[86:08] 
[86:08] esto  te  juro  que  esto  reales  es  100%  si
[86:10] 
[86:10] esto  lo  ve  el  negro  ese  que  era  amigo
[86:11] 
[86:11] del  democracia  nacional  que  escriba  y  lo
[86:13] 
[86:13] diga  por  favor  porque  sé  si  va  a  decir
[86:14] 
[86:14] la  verdad  Mira  llegaba  rejón  y  empezaba
[86:17] 
[86:17] yo  tú  viejo  profesor  en  plan  como  una
[86:21] 
[86:21] película  Sí  y  empezaba  Iglesias  qué  te
[86:23] 
[86:23] pasa  alumno  mío  van  super  co  un  nivel
[86:26] 
[86:26] como  actuado  Sí  sí  horrible  y  claro  Yo
[86:28] 
[86:28] según  los  veía  era  la  carpeta  voy  ta  ta
[86:30] 
[86:30] ta  me  levantaba  y  me  iba  porque  es  que
[86:32] 
[86:32] de  verdad  no  les  aguantaba  o  sea  te  daba
[86:33] 
[86:33] con  vergüenza  jena  es  que  era  horrible  y
[86:36] 
[86:36] y  estaban  las  chirlas  así  Ay  Qué
[86:38] 
[86:38] gracioso  y  yo  matadme  por  favor  y  y  me
[86:41] 
[86:41] iba  y  me  cje  un  día  super  rioso  y  me
[86:42] 
[86:42] empieza  qué  te  vas  eh  Te  vas  Porque  te
[86:45] 
[86:45] da  envidia  que  seas  profesor  que  sea  yo
[86:47] 
[86:47] el  profesor  y  le  dije  uno  tengo  edad  de
[86:49] 
[86:49] estar  en  la  carrera  no  como  tú  dos  tú  no
[86:51] 
[86:51] eres  el  profesor  eres  el  amigo  del
[86:52] 
[86:52] profesor  y  cogí  me  fui  [ __ ]  y  se  quedó
[86:55] 
[86:55] así  O  sea  te  llevaste  fatal  con  él
[86:57] 
[86:57] siempre  la  asamblea  nos  peleábamos
[86:58] 
[86:58] siempre  o  sea  porque  ellos  claro  cuando
[87:01] 
[87:01] no  no  físicamente  pero  cuando  pasa  todo
[87:03] 
[87:03] lo  de  lo  de  antes  de  podemos  que  ellos
[87:06] 
[87:06] toman  las  asambleas  y  todo  eso  nosotros
[87:08] 
[87:08] estábamos  nosotros  nos  peleábamos  en  la
[87:10] 
[87:10] asamblea  venía  hasta  monedero  a  pelearse
[87:11] 
[87:11] con  nosotros  se  sea  era  espectacular
[87:12] 
[87:12] para  las  huelgas  y  para  todo  monedero
[87:14] 
[87:14] qué  tal  en  persona  yo  le  evit  porque
[87:16] 
[87:16] tuve  un  problema  con  una  amiga  mía  y  por
[87:18] 
[87:18] solidaridad  con  mi  amiga  y  porque  me
[87:19] 
[87:19] ponía  muy  negro  cada  vez  que  le  veía  le
[87:21] 
[87:21] evit  pero  yo  cogí  a  César  carrera  para
[87:24] 
[87:24] teoría  del  Estado  entonces  evit  a
[87:26] 
[87:26] monedero  que  fue  un  profesor  excelente  y
[87:27] 
[87:27] me  alegó  mucho  de  haber  tomado  la  la
[87:29] 
[87:29] decisión  de  evitarle  y  venían  las
[87:32] 
[87:32] asambleas  a  pelearse
[87:34] 
[87:34] con  con  con  nosotros  en  plan  de  para  las
[87:36] 
[87:36] huelgas  para  ir  con  porque  le  iba  de  la
[87:38] 
[87:38] mano  del  decano  se  antisistemas  pero
[87:39] 
[87:39] siempre  están  con  el  que  manda  y  me
[87:41] 
[87:41] acuerdo  una  una  huelga  que  ellos  ganaron
[87:44] 
[87:44] por  muy  poco  la  votación  porque  viene
[87:45] 
[87:45] monedero  y  urbán  que  también  estaba
[87:47] 
[87:47] urbán  el  el  que  era  diputado  sí  sí  no  sé
[87:50] 
[87:50] si  sigue  siéndolo  y  vinieron  en  plan
[87:52] 
[87:52] para  de  refuerzo  para  intentar  ganarnos
[87:54] 
[87:54] y  y  no  salió  lo  suyo  pero  tampoco  salió
[87:57] 
[87:57] lo  nuestro  Entonces  no  podíamos  cerrar
[87:58] 
[87:58] la  facultad  podíamos  hacer  cosas  en  el
[87:59] 
[87:59] campus  pero  no  ha  cerrado  la  facultad
[88:01] 
[88:01] Nosotros  hemos  sido  siempre  piqueteros
[88:02] 
[88:02] profesionales  es  decir  huelga  cabido
[88:04] 
[88:04] Nosotros  somos  pero  un  [ __ ]  Eh  sí  Y
[88:08] 
[88:08] nosotros  les  dejamos  encerrados  dentro
[88:09] 
[88:09] no  nosotros  nos  juntamos  el  grupo
[88:11] 
[88:11] nuestro  y  nos  fuimos  por  ahí  cerramos
[88:12] 
[88:12] todo  y  cuando  vino  el  decano  estaba
[88:14] 
[88:14] enfurecido  en  plan  con  ellos  de  [ __ ]
[88:16] 
[88:16] Porque  esa  gente  iba  allí  a  [ __ ]  y  a
[88:18] 
[88:18] estar  ahí  de  fiesta  en  los  encierros  tú
[88:20] 
[88:20] no  entendiste  claro  la  para  ti  era  algo
[88:21] 
[88:22] muy  serio  sí  sí  nosotros  nos  fuimos  un
[88:23] 
[88:23] grupito  que  me  fui  F  con  anarquistas  De
[88:24] 
[88:24] hecho  también  y  los  petamos  todo  y  fue
[88:27] 
[88:27] como  Aha  Ahora  vas  y  lo  disfrutas  O  sea
[88:29] 
[88:29] que  esa  clase  era  una  clase  casi  como  de
[88:31] 
[88:31] estas  de  película  americana  no  un
[88:32] 
[88:32] poquito  o  como  un  circo  raro  y  y  luego
[88:34] 
[88:34] me  hizo  leer  porque  est  lo  puso  en
[88:36] 
[88:36] Twitter  él  él  puso  sí  le  hice  leer  no  sé
[88:39] 
[88:39] qué  de  Tony  negri  que  me  hizo  leer  un
[88:40] 
[88:40] libro  de  Tony  negri  que  que  me  gustó  el
[88:43] 
[88:43] autor  no  me  gustó  Pero  me  gustó
[88:44] 
[88:44] aprenderlo  sabes  cómo  te  llevabas  con  él
[88:46] 
[88:46] por  eso  no  mal  o  sea  es  decir  él  no  me
[88:48] 
[88:48] suspendió  o  sea  él  me  puso  un  notable
[88:50] 
[88:50] bueno  que  de  hecho  él  decía  no  no  le
[88:52] 
[88:52] puse  muy  buena  nota  como  riéndose  de  mí
[88:53] 
[88:53] le  puse  yo  comentario  porque  tenía  nota
[88:55] 
[88:55] pública  y  le  puse  bueno  sac  notable  si
[88:56] 
[88:56] dices  tú  que  es  mala  nota  Bueno  pues  y
[88:58] 
[88:58] quedó  fatal  pero  yo  creo  que  me  hubiera
[89:00] 
[89:00] merecido  más  lo  que  pasa  es  que  yo  como
[89:01] 
[89:01] no  era  un  Che  leader  Pues  yo  hice  el
[89:02] 
[89:02] trabajo  de  hecho  la  asignatura  suya
[89:04] 
[89:04] hacías  un  trabajo  y  aprobaba  eh  o  sea  en
[89:06] 
[89:06] realidad  cuál  era  su  asignatura  eh
[89:08] 
[89:08] geografía  política  geografía  política  y
[89:10] 
[89:10] hacíamos  de  todo  menos  geografía
[89:11] 
[89:11] política  o  sea  de  todo  yo  en  esa  casa  No
[89:13] 
[89:13] aprendí  nada  excepto  el  libro  que  me  leí
[89:14] 
[89:14] que  porque  me  lo  ocurr  yo  pero  a  mí  me
[89:16] 
[89:16] parecía  muy  mal  profesor  La  verdad  sí
[89:18] 
[89:18] pero  me  pareció  honrado  es  decir  hay
[89:20] 
[89:20] profesores  que  te  cruzan  y  te  suspenden
[89:22] 
[89:22] sí  s  o  te  o  te  presionan  y  te  están
[89:25] 
[89:25] jodiendo  a  mí  me  dejó  ma  engancha  yo
[89:27] 
[89:27] hice  lo  que  me  dio  la  gana  y  yo  me  iba
[89:28] 
[89:28] en  medio  de  clase  O  sea  que  puude  haber
[89:31] 
[89:31] tenido  la  excusa  para  suspender  me
[89:32] 
[89:32] también  yo  solo  hubiera  lá  luo  después
[89:34] 
[89:34] en  plan  de  si  me  suspende  porque  por  ser
[89:35] 
[89:35] yo  Claro  pero  no  lo  hizo  no  fue
[89:38] 
[89:38] honorable  en  el  sentido  de  que  yo  creo
[89:40] 
[89:40] que  me  hubiera  merecido  más  pero  me  puso
[89:41] 
[89:41] un  notable  De  hecho  está  en  internet
[89:42] 
[89:43] porque  él  tenía  una  página  se  llama  Geo
[89:44] 
[89:44] no  sé  qué  política  que  él  colgaba  las
[89:46] 
[89:46] notas  ahí  [ __ ]  y  yo  saqué  é  notable
[89:48] 
[89:48] Que  bueno  que  dentro  lo  que  cabe  Pues
[89:49] 
[89:49] tampoco  está  mal  no  pero  no  os  llevabais
[89:51] 
[89:51] bien  Por  eso  No  no  llegasteis  nunca  a
[89:52] 
[89:52] conectar  eh  veía  como  al  típico  yo  venía
[89:55] 
[89:55] de  izquierda  unida  del  pc  yo  me  lo
[89:57] 
[89:57] imaginaba  como  al  típico  de  izquierda
[89:58] 
[89:58] unida  y  les  tenía  tanto  rechazo  me  daban
[90:00] 
[90:00] tanto  artgo  es  que  me  daban  cansancio  yo
[90:02] 
[90:02] los  veía  ya  me  cansaba  digo  es  que  me
[90:03] 
[90:03] cansa  y  con  los  años  has  has  tenido
[90:07] 
[90:07] mejor  relación  con  él  o  al  revés  pe  no
[90:09] 
[90:09] he  vuelto  a  tener  relación  yo  la  última
[90:11] 
[90:11] vez  que  le  vi  fue  en  una
[90:13] 
[90:13] mani  del  20n  del  acord  antifa  que  se
[90:17] 
[90:17] acercó  por  un  lateral  y  me  dijo
[90:18] 
[90:18] Felicidades  por  la  manifestación  y  se
[90:19] 
[90:19] fue  eso  es  la  última  vez  que  habla  con
[90:21] 
[90:21] él  después  de  la  clase  y  eso  V  verle
[90:24] 
[90:24] nunca  en  persona  qué  opinas  del
[90:26] 
[90:26] nacimiento  de  podemos  ahora  que  hemos
[90:27] 
[90:27] hablado  del  pre  qué  opinas  del
[90:29] 
[90:29] nacimiento  de  podemos  en  ese  momento  te
[90:31] 
[90:31] alegró  crees  que  fue  una  una  una  buena
[90:35] 
[90:35] es  que  yo  yo  estuve  yo  estuve  en  el  15m
[90:37] 
[90:37] y  yo  vi  que  había  una  oportunidad  de
[90:39] 
[90:39] hacer  algo  estaba  todo  muy  orquestado
[90:41] 
[90:42] vamos  a  ver  sinceros  o  sea  eso  no  fue
[90:43] 
[90:43] algo  tan  espontáneo  como  la  gente  cree
[90:45] 
[90:45] decho  cuando  tú  ibas  allí  de  repente
[90:46] 
[90:46] todo  era  asambleas  había  gente  que
[90:48] 
[90:48] mandaba  y  no  era  lidero  natural  porque
[90:51] 
[90:51] la  gente  no  se  conocía  o  sea  es  mentira
[90:53] 
[90:53] pero  quién  lo  quién  quién  lo  movía
[90:55] 
[90:55] Entonces  eso  a  ver  yo  creo  que  el  primer
[90:57] 
[90:57] interesado  en  en  que  esto  pasar  a  la
[90:59] 
[90:59] hora  de  darle  bola  fue  fueron  los
[91:02] 
[91:02] críticos  del  del  psoe  incluyendo  la
[91:04] 
[91:04] derecha  de  que  querían  hacer  un  poquito
[91:06] 
[91:06] de  de  daño  dividir  un  poquito  luego  yo
[91:09] 
[91:09] Considero  que  la  izquierda  incluyendo
[91:11] 
[91:11] parte  de  la  del  psoe  vio  una  oportunidad
[91:13] 
[91:13] de  que  no  hubiera  grandes  Cómo  decirlo
[91:16] 
[91:16] grandes  problemas  Por  así  decirlo
[91:17] 
[91:18] movilizaciones  conflictivas  y  hacer  algo
[91:21] 
[91:21] Bueno  controlable  de  hecho  cuando  sejon
[91:23] 
[91:23] la  plaza  en  realidad  no  pasó  nada
[91:24] 
[91:24] entonces  pues  sí  que  es  verdad  que
[91:26] 
[91:26] estuvieron  ahí  por  culeando  un  poco
[91:27] 
[91:27] bueno  estuvimos  yo  también  estuve  tú
[91:28] 
[91:28] estabas  ahí  en  el  15m  pero  no  vi
[91:32] 
[91:32] yo  no  vi  yo  que  se  creara  un  problema  de
[91:35] 
[91:35] verdad  y  de  hecho  cuando  luego  se
[91:36] 
[91:36] dividió  por  barrios  eso  fue  una
[91:38] 
[91:38] estratagema  de  esta  gente  ya  para  [ __ ]
[91:41] 
[91:41] a  lo  que  iba  a  ser  el  partido  x  que  era
[91:43] 
[91:44] el  que  se  supone  que  iba  a  ser  el  del
[91:45] 
[91:45] 15m  y  montar  su  chiringo  de  la  izquierda
[91:47] 
[91:47] y  arrastar  a  mucha  gente  del  15m  y  yo
[91:49] 
[91:49] creo  que  por  eso  consiguieron  pegar  el
[91:51] 
[91:51] subidón  tan  sumamente  grande  en  tan  poco
[91:53] 
[91:53] tiempo  una  locura  porque  hubo  mucha
[91:55] 
[91:55] movilización  pero  la  gente  ha  acabó  muy
[91:56] 
[91:56] desencantada  yo  en  en  en  ese  Cómo
[92:00] 
[92:00] decirlo  en  ese  momento  que  yo  siempre  he
[92:02] 
[92:02] sido  muy  recto  cuando  yo  veía  en  qué  se
[92:04] 
[92:04] convirtió  eso  yo  nosotos  amos  allí  a
[92:06] 
[92:06] intentar  que  hubiera  combatividad  y  era
[92:08] 
[92:08] gente  fumando  porros  gente  viendo  gente
[92:10] 
[92:10] de  fiesta  gente  no  sé  qué  gente  cantando
[92:11] 
[92:11] gilipolleces  nosotros  íbamos  como  en
[92:13] 
[92:13] bloque  y  para  ti  esto  es  totalmente
[92:15] 
[92:15] incompatible  es  decir  el  tener  como  una
[92:18] 
[92:18] un  carácter  lúdico  es  totalmente
[92:20] 
[92:20] incompatible  con  seriedad  a  la  hora  de
[92:22] 
[92:22] tomar  ciertas  decisiones  no  V
[92:24] 
[92:24] con  conozco  gente  que  es  tiene  ese
[92:27] 
[92:27] carácter  lúdico  pero  incluso  a  nivel
[92:28] 
[92:28] mental  hay  gente  yo  lo  necesito  por
[92:29] 
[92:29] ejemplo  hay  gente  que  lo  necesita  un
[92:30] 
[92:30] poquito  pero  cuando  se  tiene  que  poner  a
[92:32] 
[92:32] hacer  algo  que  no  es  eso  se  centra  en
[92:34] 
[92:34] eso  sabes  cuál  es  el  problema  de  esta
[92:35] 
[92:35] gente  y  ahí  no  que  no  yo  creo  que  ahí  no
[92:37] 
[92:37] eso  lo  tienes  que  hacer  en  tu  tiempo  con
[92:39] 
[92:39] tus  cosas  es  decir  puede  ser  paralelo
[92:41] 
[92:41] pero  no  puedes  convertir  una  cosa  que  es
[92:42] 
[92:42] de  lucha  de  estar  concentrados  de  estar
[92:45] 
[92:45] preparando  cosas  justo  con  lo  lúdico  es
[92:47] 
[92:47] decir  Termina  de  hacer  eso  y  vete  a  lo
[92:48] 
[92:48] que  quieras  tú  lúdico  pero  no  lo  traigas
[92:51] 
[92:51] aquí  Sabes  porque  no  es  un  concierto  no
[92:53] 
[92:53] no  sé  si  me  me  explico  No  que  eso
[92:55] 
[92:55] parecía  casi  como  algo  cultural  Sí  pero
[92:58] 
[92:58] lo  que  lo  que  facilitó  eso  es  que  se
[93:00] 
[93:00] deshinchar  de  repente  la  asambleas
[93:01] 
[93:02] políticas  que  al  principio  eran
[93:02] 
[93:03] gigantescas  se  hacían  hasta  formaciones
[93:05] 
[93:05] hacían  cosas  de  repente  dejó  de  ir  la
[93:07] 
[93:07] gente  y  la  gente  estaba  ahí  estab
[93:09] 
[93:09] acampados  estaban  ahí  al  lado  ya  pero
[93:11] 
[93:11] dejaron  de  hacerlo  y  la  gente  empezó
[93:13] 
[93:13] mucho  mucha  gente  empezó  a  venir  a
[93:14] 
[93:14] fiesta  y  me  parece  muy  bien  que  la  gente
[93:16] 
[93:16] se  pegue  la  fiesta  y  que  desconecte  pero
[93:19] 
[93:19] no  como  un  modo  de  vida  de  todo  el  rato
[93:20] 
[93:20] eso  de  que  incluso  cuando  quieres  hacer
[93:22] 
[93:22] algo  serio  no  eres  capaz  de  y  y  no  haces
[93:24] 
[93:24] lo  serio  tú  dices  tú  lo  necesitas  tú
[93:26] 
[93:26] ahora  mismo  no  estás  de  fiesta  bailando
[93:28] 
[93:28] te  quiero  decir  por  qué  Porque  tú  te
[93:29] 
[93:29] pones  serio  y  te  pones  serio  a  hacer  Alo
[93:31] 
[93:31] pero  esta  gente  yo  veía  como  que  no
[93:32] 
[93:32] tenían  la  capacidad  y  lo  que  ayudó  es  a
[93:35] 
[93:35] deshinchar  y  enseguida  las
[93:37] 
[93:37] reivindicaciones  más  cañeras  Por  así
[93:39] 
[93:39] decirlo  fueron  diluyéndose  diluyéndose
[93:41] 
[93:41] diluyéndose  hasta  que  al  final
[93:43] 
[93:43] terminaron  pactando  con  el  psoe  en  un
[93:44] 
[93:44] gobierno  Cuando  esto  nació  contra  el
[93:45] 
[93:45] psoe  Entonces  yo  es  el  uno  de  los
[93:48] 
[93:48] problemas  que  vi  luego  la  gente  que
[93:49] 
[93:49] éramos  grupos  más  radicales  enseguida
[93:51] 
[93:52] nos  neutralizaron  o  sea  nosotros  ten
[93:54] 
[93:54] íbamos  a  un  sitio  Inmediatamente  había
[93:56] 
[93:56] cinco  tíos  así  alrededor  en  plan
[93:57] 
[93:57] levantabas  la  mano  y  levantaban  la  mano
[93:59] 
[93:59] ellos  antes  y  después  O  sea  tenían  como
[94:01] 
[94:01] un  sistema  para  neutralizar  a  la  gente
[94:02] 
[94:02] que  que  Quisiera  hacer  algo  que  no  es  lo
[94:04] 
[94:04] que  ellos  querían  y  yo  creo  que  monedero
[94:06] 
[94:06] y  toda  esta  gente  se  hizo  con  el  15m  y
[94:08] 
[94:09] el  que  diga  que  no  pues  no  estaba  allí  o
[94:10] 
[94:10] sea  en  ese  momento  tú  no  tuviste  ni  un
[94:12] 
[94:12] poquito  de  ilusión  o  de  aunque  no  fuera
[94:15] 
[94:15] quizás  tu  pensamiento  exacto  de  decir
[94:16] 
[94:16] van  a  hacer  un  bien  yo  al  principio  de
[94:18] 
[94:18] hecho  es  que  yo  iba  yo  al  principio  vi
[94:20] 
[94:20] que  era  una  oportunidad  op  igual  que  lo
[94:22] 
[94:22] vi  con  las  marchas  del  22m  después  mm  Yo
[94:24] 
[94:24] vi  una  oportunidad  pero  vi  que  se  diluyó
[94:27] 
[94:27] muy  rápido  y  que  alguien  la  usó  en  su
[94:29] 
[94:29] provecho  y  a  mí  eso  Me  enfadó  bastante  y
[94:31] 
[94:31] luego  cuando  se  hizo  por  barrios  al
[94:33] 
[94:33] principio  empezamos  a  ir  y  luego  vimos
[94:34] 
[94:34] que  es  que  era  Era  montar  podemos  y  ya
[94:37] 
[94:37] pues  ahí  no  y  cuando  ya  se  monta  ahí  tú
[94:38] 
[94:39] ya  ves  que  ya  estamos  fuera  ya  estamos
[94:40] 
[94:40] fuera  nosotros  ya  ya  habíamos  visto  que
[94:42] 
[94:42] era  un
[94:43] 
[94:43] chirito  Y  es  que  ellos  traicionan  un
[94:45] 
[94:45] poco  el  espíritu  ese  del  15m  ellos  son
[94:46] 
[94:46] los  primeros  que  dan  La  puñalada  un  poco
[94:48] 
[94:48] a  lo  que  se  quería  hacer  en  un  principio
[94:50] 
[94:50] qué  es  lo  que  H  qué  es  lo  que  hubiera
[94:51] 
[94:51] sido  ni  partidos  ni  p  ni  psoe  llevaban
[94:54] 
[94:54] ese  rollo  O  sea  la  idea  Porque  mucha
[94:56] 
[94:56] gente  no  la  conocerá  la  idea  original
[94:57] 
[94:57] cuando  15m  estaba  ahí  y  la  gente  hablaba
[95:00] 
[95:00] había  las  asambleas  qué  tenía  que  haber
[95:02] 
[95:02] salido  de  ahí  si  todo  hubiera  ido
[95:03] 
[95:03] perfecto  Pues  para  mí  tenía  que  haber
[95:04] 
[95:04] salido  un  movimiento  que  fuera  un  poco
[95:06] 
[95:07] contra  la  clase  política  Por  así  decirlo
[95:09] 
[95:09] y  que  buscara  cambios  eh  sobre  todo
[95:12] 
[95:12] constitucionales  o  sea  yo  creo  que  es  lo
[95:13] 
[95:13] que  debería  de  haber  pasado  de  exigir
[95:15] 
[95:15] aunque  sea  un  referéndum  o  algo  para
[95:17] 
[95:17] hacer  un  proceso
[95:19] 
[95:19] Constituyente  que  nos  permita  cambiar  y
[95:21] 
[95:21] actualizar  las  cosas  a  los  problemas  que
[95:22] 
[95:22] tenemos  Ahora  yo  Yo  creo  que  es  hubiera
[95:24] 
[95:24] sido  lo  lo  idóneo  para  el  país  pero  eso
[95:25] 
[95:25] cómo  se  podría  haber  hecho  con  un
[95:27] 
[95:27] partido  político  no  sea  es  decir  con  un
[95:28] 
[95:28] movimiento  simplemente  bu  con  presión
[95:30] 
[95:30] política  puede  que  hubiera  partidos  que
[95:31] 
[95:31] hubieran  cedido  y  les  hubiera  interesado
[95:33] 
[95:33] para  intentar  llevarse  ese  voto  y  si  no
[95:35] 
[95:35] pues  sí  habría  que  haber  creado  no  un
[95:37] 
[95:37] partido  pero  sí  una  una  especie  de
[95:40] 
[95:40] movimiento  ciudadano  o  algo  así  porque
[95:42] 
[95:42] más  allá  no  se  podía  ir  porque  la  gente
[95:44] 
[95:44] que  había  no  quería  ir  más  allá  tampoco
[95:47] 
[95:47] pero  un  movimiento  ciudadano  de  a  través
[95:49] 
[95:50] de  presentando  firmas  a  través  de  lo  que
[95:51] 
[95:51] sea  presionar  incluso  presentarse  como
[95:53] 
[95:53] movimiento  como  una  asociación  de  una
[95:55] 
[95:55] agrupación  de  electores  algo  así
[95:56] 
[95:56] presionar  de  verdad  para  intentar  abrir
[95:59] 
[95:59] ese  proceso  Constituyente  yo  creo  que
[96:00] 
[96:00] hubiera  sido  lo  ideal  y  creo  que  es  la
[96:02] 
[96:02] oportunidad  más  grande  que  ha  habido  de
[96:03] 
[96:03] poder  hacer  algo  así  y  en  vez  de  eso
[96:04] 
[96:04] montaron  un  partido  que  iba  contra  el
[96:07] 
[96:07] bipartidismo  y  que  en  realidad  ha
[96:10] 
[96:10] sido  la  garantía  o  la  columna  vertebral
[96:13] 
[96:13] o  el  o  el  retoque  para  que  no  caiga  a
[96:16] 
[96:16] ese  bipartidismo  porque  pasamos  de  PP  y
[96:18] 
[96:18] psoe  con  algún  apoyo  de  ciu  o  de  pnv  y
[96:21] 
[96:21] demás  a  como  más  partidos  pero  todos  muy
[96:24] 
[96:24] polarizados  y  concentrados  en  esas  dos
[96:26] 
[96:26] posiciones  igual  Entonces  el  partido  de
[96:28] 
[96:28] gobierno  es  o  el  psoe  o  el  PP  en
[96:30] 
[96:30] realidad  no  ha  cambiado  nada  y  ahora
[96:32] 
[96:32] encima  los  están  fagocitando  O  sea  que
[96:33] 
[96:33] ni  siquiera  ni  siquiera  es  así  entonces
[96:35] 
[96:35] yo  creo  que  que  Pablo  Iglesias  lo  sobre
[96:38] 
[96:38] todo  luego  después  con  ciertas
[96:39] 
[96:39] posiciones  lo  hizo  mal  y  se  le  quemó  el
[96:41] 
[96:41] proyecto  y  se  quemó  él  como  político
[96:44] 
[96:44] porque  de  hecho  cuando  vino  aquí  Mad  o
[96:46] 
[96:46] sea  bueno  aquí  Perdóname  que  hablo  así
[96:47] 
[96:47] aquo  como  sido  allí  cuando  fama  deía  a
[96:49] 
[96:49] presentarse  eh  hizo  el  ridículo  supremo
[96:52] 
[96:52] O  sea  no  le  quería  a  nadie  Y  eso  es
[96:55] 
[96:55] porque  ha  hecho  cosas  muy  mal  y  se  quemó
[96:57] 
[96:57] como  personalidad  Irene  Montero  en  las
[96:58] 
[96:58] europeas  vamos  a  ver  qué  hace  Yo  creo
[97:00] 
[97:00] que  es  una  persona  muy  quemada
[97:01] 
[97:01] políticamente  por  qué  porque  porque
[97:02] 
[97:02] también  la  han  tenido  muy  expuesta  o  sea
[97:04] 
[97:04] parte  es  culpa  suya  por  lo  que  hace  Pero
[97:06] 
[97:06] hay  parte  que  su  partido  la  ha  usado  en
[97:08] 
[97:08] plan  de  venga  aquí  hay  un  muñeco  molerla
[97:10] 
[97:10] palos  hasta  que  muera  y  claro  la  y
[97:13] 
[97:13] querían  quemarla  hasta  que  muriera  qué
[97:14] 
[97:15] es  lo  que  pasa  que  ellos  esperaban  que
[97:16] 
[97:16] Yolanda  estuviera  con  ellos  y  Yolanda
[97:18] 
[97:18] habló  con  el  rejón  por  teléfono  y  dijo
[97:19] 
[97:19] No  quiero  otra  cosa  tampoco  le  ha  ido
[97:21] 
[97:21] bien  a  Yolanda  entonces  están  como
[97:23] 
[97:23] composición  total  porque  por  ejemplo  en
[97:24] 
[97:24] las  elecciones  del  país  Vasco  podemos  no
[97:26] 
[97:26] estaba  tan  lejos  de  sumar  eh  Y
[97:27] 
[97:27] estuvieron  a  punto  de  sacar  cero  y  cero
[97:29] 
[97:29] en  las  europeas  no  van  a  estar  muy  lejos
[97:32] 
[97:32] podemos  de  sumar  veremos  las  catalanas
[97:34] 
[97:34] ahora  bueno  las  catalanas  hay  otros
[97:37] 
[97:37] factores  partidos  nacionalistas  que  ahí
[97:38] 
[97:38] hay  otro  y  no  van  a  competir  como  tan
[97:40] 
[97:40] directamente  ellos  pero  pero  en  Europa
[97:43] 
[97:43] van  a  competir  directamente  Montero
[97:45] 
[97:45] contra  sumar  y  van  a  quedar  í  Y  es  que
[97:48] 
[97:48] si  quedan  ella  ahí  hay  incluso  la
[97:49] 
[97:49] posibilidad  de  que  saquen  uno  y  uno  cer
[97:51] 
[97:51] y  cero  o  sea  es  que  depende  cómo  sea  la
[97:53] 
[97:53] cosa  del  desgaste  se  puede  terminar  en
[97:55] 
[97:55] una  situación  peor  que  la  que  tenéis  que
[97:56] 
[97:56] unida  de  principio  oa  podemos  volver
[97:57] 
[97:58] otra  vez  incluso  al  al  bipartidismo
[97:59] 
[97:59] porque  ciudadanos  ya  podíamos  decir  no
[98:02] 
[98:02] existe  Box  tampoco  no  acaba  de  dar  el
[98:04] 
[98:04] sorp  paso  podemos  está  fatal  sumar  ahora
[98:08] 
[98:08] está  más  fuerte  pero  bueno  B  ya  está
[98:11] 
[98:11] bajando  entonces  podemos  volver  otra  vez
[98:13] 
[98:13] a  la  situación  de  PP  psoe  estamos  yendo
[98:15] 
[98:15] hacia  ello  otra  vez  y  como  el  PP  sea
[98:17] 
[98:17] capaz  de  fagocitar  a  la  parte  o  sea  de
[98:19] 
[98:19] comerse  a  la  parte  liberal  de  box  eh  va
[98:22] 
[98:22] a  ser  más  Sí  lo  que  pasa  es  que  la
[98:24] 
[98:24] tendencia  en  Europa  si  Box  renunciara  a
[98:26] 
[98:26] esa  tendencia  liberal  es  que  a  partidos
[98:28] 
[98:29] de  ese  tipo  como  Box  terminan  aumentando
[98:30] 
[98:30] en  el  número  de  votos  en  los  países  que
[98:33] 
[98:33] hemos  con  retraso  con  el  resto  de  Europa
[98:35] 
[98:35] Entonces  lo  de  que  vaya  a  desaparecer
[98:36] 
[98:36] vox  si  desaparece  va  a  haber  otro  que  va
[98:38] 
[98:38] a  cubrir  su  espacio  es  decir  yo  creo  que
[98:40] 
[98:40] ese  no  va  a  desaparecer  creo  que  el
[98:42] 
[98:42] espacio  de  sumar  si  termina  de  atomizar
[98:43] 
[98:43] va  a  ser  similar  a  izquierda  unida  y  que
[98:45] 
[98:45] unida  lle  va  a  tener  20  diputados  es
[98:47] 
[98:47] decir  no  está  tan  lejos  de  eso  ya
[98:48] 
[98:48] incluso  todos  juntos  y  yo  creo  que  es  lo
[98:51] 
[98:51] que  va  a  suceder  sinceramente  y  creo  que
[98:52] 
[98:52] es  izquierda  se  va  va  a  quedar  más
[98:54] 
[98:54] radicalizada  pero  más  marginal  y  creo
[98:56] 
[98:56] que  el  psoe  si  consigue  mantener  a
[98:58] 
[98:58] Sánchez  y  todo  lo  que  está  pasando
[99:00] 
[99:00] incluso  puede  engrosar  crecer  más  pero
[99:02] 
[99:02] si  Sánchez  cae  yo  creo  que  van  a  tener
[99:03] 
[99:03] que  refundar  y  se  va  a  abrir  un  periodo
[99:05] 
[99:05] aquí  de  gobierno  de  la  derecha
[99:07] 
[99:07] posiblemente  de  más  de  dos  legislaturas
[99:09] 
[99:09] porque  porque  cuando  tú  te  tienes  que
[99:10] 
[99:10] refundar  tardas  tiempo  en  poder  dar
[99:12] 
[99:12] batalla  no  sé  que  pase  algo  cataclísmico
[99:13] 
[99:13] claro  que  Sánchez  es  es  tan  personalista
[99:17] 
[99:17] que  al  final  psoe  Sánchez  Sánchez  es  el
[99:19] 
[99:19] psoe  ahora  mismo  sin  él  se  tendrían  que
[99:21] 
[99:21] refundar  tendrían  que  crear  nuevos
[99:22] 
[99:22] liderazgos  sin
[99:24] 
[99:24] duda  Es  verdad  que  la  gente  ahora  olvida
[99:27] 
[99:27] rápido  pero  lo  que  está  haciendo  yo  creo
[99:28] 
[99:28] que  en  4  años  no  se  olvida  luego
[99:31] 
[99:31] acabaremos  de  hablar  un  poquito  más  de
[99:32] 
[99:32] actualidad  pero  hay  algo  muy  importante
[99:34] 
[99:34] que  bueno  vital  de  tu  historia  y  que  es
[99:37] 
[99:37] todo  el  tema  de  Siria  la  cárcel  es  una
[99:41] 
[99:41] parte  muy  muy  importante  seguimos  en
[99:43] 
[99:43] esos  años  eh  en  esos  años  donde  estás
[99:45] 
[99:45] convencido  estás  Ya  perdiendo  la  ilusión
[99:47] 
[99:47] todo  tú  te  vas  a  vivir  al  barrio  Turco
[99:51] 
[99:51] de  París  barrio  Turco  de  París  París  a
[99:53] 
[99:53] vivir  ahí  y  también  estuve  en  en
[99:56] 
[99:56] Alemania  eh  dónde  de  Alemania  en
[99:58] 
[99:58] Alemania  estuve  en  en  leverkusen  y
[100:00] 
[100:00] estuve  en  la  zona  de  Colonia  que  también
[100:02] 
[100:02] es  una  zona  muy  turca  Mira  yo  empecé  a
[100:04] 
[100:04] colaborar  aquí  con  con  los  curdos  eh  es
[100:08] 
[100:08] una  lucha  que  no  pasa  como  con  Palestina
[100:10] 
[100:10] con  el  tema  del  islamismo  pero  sí  que  es
[100:12] 
[100:12] verdad  que  hay  ciertas  cosas  que  me
[100:13] 
[100:13] terminaron  por  disgustar
[100:14] 
[100:14] bastante  pero  cuando  empezamos  a
[100:18] 
[100:18] relacionarnos  con  los  cdos  terminamos
[100:19] 
[100:19] relacionándonos  también  con
[100:20] 
[100:20] organizaciones  comunistas  de  Turquía
[100:22] 
[100:22] Turquía  es  una  dictadura  terrible  en  la
[100:23] 
[100:24] cual  los  presos  se  ahorcan  solos  se
[100:26] 
[100:26] suicidan  como  decimos  nosotros  en  la
[100:27] 
[100:27] cárcel  tienen  unas  situaciones
[100:29] 
[100:29] terroríficas  Turquía  Turquía  erdogan  sí
[100:32] 
[100:32] Turquía  y  claro  con  la  gente  que  í
[100:35] 
[100:35] Incluso  hacen  lucha  armada  en  regiones
[100:37] 
[100:37] Pues  claro  Imagínate  es  una  guerra  y
[100:39] 
[100:39] aquí  hay  una  comunidad  curda  que  yo
[100:40] 
[100:40] conocía  a  un  chico  es  uno  de  los  que
[100:42] 
[100:42] estuvo  en  el  juicio  que  la  solv  vion  ya
[100:43] 
[100:43] miso  o  sea  Fíjate  que  a  él  le  torturaron
[100:47] 
[100:47] había  sido  guerrillero  de  Ciudad  é  le
[100:49] 
[100:49] torturaron  tenía  marcas  o  sea  era
[100:51] 
[100:51] Terrible  y  nos  hicimos  muy  amigos  y  ese
[100:53] 
[100:53] fue  el  que  nos  presentó  a  otra  gente  de
[100:55] 
[100:55] de  Turquía  por  los  rollos  comunistas  que
[100:56] 
[100:56] nos  movíamos  por  Europa  en  una
[100:57] 
[100:58] internacional  una  coordinadora
[100:59] 
[100:59] internacional  en  la  que  estábamos
[101:00] 
[101:00] conocimos  a  grupos  turcos  Y  empezamos  a
[101:02] 
[101:02] tener  relación  y  de  repente  pasó  la  la
[101:04] 
[101:04] explosión  del  estado  islámico  de  de  Boom
[101:06] 
[101:06] de  repente  estamos  aquí  Qué  pasa  que
[101:08] 
[101:08] gente  que  incluso  conocíamos  nosotros
[101:11] 
[101:11] los  mataron  tortur  olos  o  sea  terrible  o
[101:14] 
[101:14] sea  nosotros  conocimos  El  problema  del
[101:16] 
[101:16] islamismo  de  primera  mano  en  un  sitio
[101:17] 
[101:17] donde  estaba  realmente  en  expansión  no
[101:19] 
[101:19] gradual  como  en  Europa  sino  de  Ya
[101:21] 
[101:21] estamos  aquí  ya  H  el  califato  no  y  vamos
[101:23] 
[101:23] a  a  matar  a  quien  haga  falta  para
[101:25] 
[101:25] mantenerlo  y  claro  mataron  la  gente  que
[101:27] 
[101:27] eran  amigos  nuestros  de  conocerles  de
[101:30] 
[101:30] estar  sentados  con  ellos  y  yo  voy  al  al
[101:34] 
[101:34] aniversario  del  mlkp  en  se  celebra  en
[101:37] 
[101:37] Alemania  eso  fue  en  leverkusen  tengo  el
[101:39] 
[101:39] discurso  en  el  que  di  yo  en  en  internet
[101:42] 
[101:42] fue  en
[101:43] 
[101:43] 2000  2014  creo  y  voy  allí  y  me  presentan
[101:47] 
[101:47] al  pad  de  uno  de  los  que  mataron
[101:50] 
[101:50] yate  el  hombre  ahí  contándome  Cómo  han
[101:52] 
[101:52] matado  a  un  tío  que  conocíamos  o  se  Para
[101:54] 
[101:54] mí
[101:55] 
[101:55] fue  impactante  y  me  no  sé  A  mí  me
[101:58] 
[101:58] removió  y  ad  más  gente  nuestra  nos
[102:00] 
[102:00] removió  eh  ahí  es  el  primer  contacto  y
[102:03] 
[102:03] nos  dicen  que  van  a  montar  una  brigada
[102:05] 
[102:05] internacional  pues  como  las  brigadas
[102:06] 
[102:06] internacionales  de  España  pero  ya  no
[102:08] 
[102:08] está  la  unión  soviética  entonces  pues  va
[102:09] 
[102:09] a  ser  menos  gente  menos  dinero  pero  se
[102:11] 
[102:11] va  montado  una  abrigada  internacional  es
[102:13] 
[102:13] una  cosa  que  se  monta  a  nivel
[102:14] 
[102:14] internacional  en  base  también  a  la  gente
[102:16] 
[102:16] de  Turquía  y  de  Siria  que  que  lo  piden
[102:18] 
[102:18] no  quién  lo  quién  lo  monta  esto  Esto  es
[102:20] 
[102:20] un  Pues  yo  creo  que  los  partidos  en  sí
[102:22] 
[102:22] que  estaban  sí  que  est  mal  luchando
[102:24] 
[102:24] contra  el  estado  islámico  Entonces  ellos
[102:25] 
[102:25] solicitan  ayuda  y  a  través  de  lo  que  es
[102:27] 
[102:27] la  red  internacional  piden  ayuda  a  todos
[102:29] 
[102:29] los  partidos  de  la  zona  en  Europa  en  ese
[102:31] 
[102:31] momento  todos  los  partidos  que  hay  como
[102:33] 
[102:33] la  izquierda  europea  no  los  chinos  dicen
[102:35] 
[102:35] que  es  la  la  izquierda  Blanca  en  plan  de
[102:37] 
[102:37] debilidad  de  que  no  valen  para  nada
[102:39] 
[102:39] nadie  va  y  nosotros  decimos  nosotros  s
[102:42] 
[102:42] vamos  los  trucos  se  quedan  así  de
[102:44] 
[102:44] españoles  y  como  Sí  sí  españoles  y  van
[102:47] 
[102:47] unos  para  allá  y  antes  de  ir  pues  me
[102:49] 
[102:49] toca  ir  para  organizarlo  yo  me  voy  a
[102:52] 
[102:52] esto  lo  puo  contar  ya  porque  ya  ya  me
[102:54] 
[102:54] han  condenado  O  sea  ya  da  igual  pero  yo
[102:56] 
[102:56] voy  a  a  París  que  estoy  en  ese  barrio
[102:59] 
[102:59] Turco  estado  varias  veces  eh  Y  tiempo  eh
[103:01] 
[103:01] Y  yo  allí  convivo  con  ellos  yo  allí  eh
[103:04] 
[103:04] Me  daba  verdadero  miedo  porque  yo  estaba
[103:05] 
[103:05] en  la  zona  curda  pero  yo  veía  lo  que  es
[103:08] 
[103:08] el  barrio  en  sí  Y  es  otro  país  es  como
[103:09] 
[103:10] vivir  en  Turquía  o  sea  es  que  gente  muy
[103:12] 
[103:12] religiosa  muy  ch  se  pegaban  con  ellos
[103:14] 
[103:14] los  curdos  se  pegaban  con  los  ahí  donde
[103:16] 
[103:16] fuera  no  sí  sí  sí  sí  sí  sí  í  son  los
[103:19] 
[103:19] lobos  grises  que  es  una  organización
[103:20] 
[103:20] como  de  extrema  derecha  allí  de  Turquía
[103:22] 
[103:22] nacionalista  se  pegaban  con  los  cdos  con
[103:24] 
[103:24] Los  turcos  rojos  Por  así  decirlo  y  se
[103:26] 
[103:26] apalean  eh  o  sea  había  se  apuñalaba  o
[103:28] 
[103:28] sea  duro  eh  Y  eso  era  una  constante  allí
[103:30] 
[103:30] eh  allí  mucho  robo  mucha  venta  ambulante
[103:32] 
[103:32] mucha  suciedad  mucho  islam  y  yo  ahí  ya
[103:35] 
[103:35] el  chi  me  empezó  a  hacer  un  poco  con  el
[103:37] 
[103:37] tema  del  islam  de  Es  que  esto  es  la
[103:38] 
[103:38] barbarie  o  sea  esto  hay  que  frenarlo
[103:40] 
[103:40] como  sea  y  cuando  voy  yendo  a  reuniones
[103:43] 
[103:43] y  a  cosas  empieza  a  organizar  y  lo
[103:44] 
[103:44] organizo  y  van  unos  chicos  para  allá
[103:47] 
[103:47] íbamos  a  iba  a  ir  más  gente  pero  cuando
[103:50] 
[103:50] se  ve  que  están  allí  Los  chicos  no
[103:54] 
[103:54] la  operación  Valle  explota  la  operación
[103:56] 
[103:56] Valle  claro  exactamente  la  operación
[103:57] 
[103:57] Valle  tenían  las  cosas  nos  estaban  ya
[103:59] 
[103:59] con  todo  pinchado  y  con  todo
[104:00] 
[104:00] controlándose  ilegalmente  desde  2013
[104:02] 
[104:02] desde  2013  Por  qué  por  el  tema  del
[104:05] 
[104:05] partido  por  por  relacionarnos  con  los
[104:06] 
[104:06] curdos  de  aquí  porque  se  entiende  que
[104:08] 
[104:08] son  peligrosos  y  que  todo  el  que  se
[104:11] 
[104:11] junta  con  ellos  le  vigilan  le  pinchan
[104:12] 
[104:12] los  teléfonos  etc  lo  tenéis  pinchado  los
[104:14] 
[104:14] teléfonos  lo  descubr  luego  en  el  sumario
[104:16] 
[104:16] sí  lo  tenemos  pinchado  Y  a  partir  de
[104:18] 
[104:18] 2014  Creo  que  ya  es  legal  O  sea  me
[104:20] 
[104:20] tienen  un  tiempo  de  con  el  móvil  ileg  ch
[104:23] 
[104:23] a  mí  a  otra  gente  y  bueno  nosotros
[104:26] 
[104:26] seguimos  haciendo  lo  que  estamos
[104:27] 
[104:27] haciendo  No  sabíais  nada  no  sabíamos
[104:28] 
[104:28] nada  y  la  buen  sospechamos  porque  pasan
[104:31] 
[104:31] cosas  raras  de  seguimientos  y  de  cosas  y
[104:33] 
[104:33] luego  de  hecho  en  el  sumario  salen  los
[104:34] 
[104:34] seguimientos  de  los  informes  qué  veíais
[104:36] 
[104:36] un  coche  que  estaba  parado  no  gente  que
[104:38] 
[104:38] nos  sigue  o  gente  que  ves  Más  veces  de
[104:39] 
[104:39] las  que  tal  o  que  te  paran  todo  el  rato
[104:41] 
[104:41] no  sabemos  por  qué  pasaban  cosas  así
[104:45] 
[104:45] y  y  cuando  vemos  eso  luego  en  el  sumario
[104:48] 
[104:48] hemos  visto  lo  que  claro  lo  que  yo  ya
[104:50] 
[104:50] había  visto  sale  reflejado  de  la  visión
[104:52] 
[104:52] del  policía  en  el  cl  en  el  informe  no  y
[104:54] 
[104:54] era  luego  después  ya  cuando  pasó  el
[104:56] 
[104:56] susto  y  todo  era  un  des  [ __ ]  porque
[104:57] 
[104:57] era  como  Ah  esto  era  por  esto  ese  coche
[105:00] 
[105:00] que  estaba  ahí  negro  todo  el  y  sale  los
[105:02] 
[105:02] días  que  nos  seguían  y  lo  que  hacían
[105:03] 
[105:03] sale  todo  reflejaban  los  informes  Ajá  y
[105:07] 
[105:07] y  nada  Cuando  había  más  gente  que  quería
[105:10] 
[105:10] ir  cuando  eso  pasa  los  primeros  vuelven
[105:12] 
[105:12] y  nos  intervienen  Y  de  qué  os  acusan  en
[105:15] 
[105:15] ese  primer  momento  Bueno  pues  al
[105:16] 
[105:16] principio  de  todo  porque  no  la  acusación
[105:18] 
[105:18] más  grave  era  la  de  terrorismo  y  y
[105:20] 
[105:20] tendencia  de  explosivos  tendencia
[105:22] 
[105:22] explosivo  explosivos  que  de  hecho  por
[105:24] 
[105:24] eso  me  meten  en  aislamiento  a  mí  sin
[105:25] 
[105:25] fianza  meten  a  otros  dos  chicos  más  pero
[105:27] 
[105:27] salen  confianza  a  los  dos  o  tres  días
[105:30] 
[105:30] porque  en  realidad  no  tenían  que  haber
[105:31] 
[105:31] entrado  pero  como  era  fin  de  semana  pues
[105:33] 
[105:33] entraron  y  cuando  llevaba  49  días  en
[105:36] 
[105:36] aislamiento  antiterrorista  sale  la
[105:38] 
[105:38] prueba  de  los  explosivos  y  era  un  yogur
[105:41] 
[105:41] un  yogur  eh  con  No  me  acuerdo  qué
[105:44] 
[105:45] sustancia  tenía  dentro  con  TNT  no  no  no
[105:47] 
[105:47] no  pero  era  en  plan  eh  fertilizante  con
[105:50] 
[105:50] un  poco  de  fertilizante  y  luego  cogieron
[105:52] 
[105:52] unos  petardos  vieja  y  no  sé  qué  más  y
[105:54] 
[105:54] decían  que  todo  junto  podía  ser  una
[105:55] 
[105:55] bomba  vale  vamos  que  y  no  y  qué  pasa  que
[105:57] 
[105:57] tuve  la  suerte  a  mí  me  tocó  Luis  Velasco
[106:00] 
[106:00] que  son  no  suerte  porque  es  una
[106:00] 
[106:00] trituradora  de  carne  humana  pero  tuve  la
[106:03] 
[106:03] suerte  de  que  tenía  huellas  y  pedimos
[106:05] 
[106:05] que  la  y  claro  y  a  mí  me  decían  los  de
[106:07] 
[106:07] allí  están  pillados  salen  las  huellas  te
[106:09] 
[106:09] vas  a  [ __ ]  te  vas  a  comer  27  años  me
[106:11] 
[106:11] pida  la  fiscalía  a  mí  27  años  delito
[106:13] 
[106:13] terrorismo  claro  yo  só  los  49  días  y  hay
[106:14] 
[106:15] día  que  hay  gente  que  dice  eh  Pues  si  no
[106:17] 
[106:17] has  estado  nada  y  yo  sí  porque  salió  la
[106:18] 
[106:18] prueba  si  no  yo  pensaba  que  me  a  tirar
[106:19] 
[106:20] allí  la  vida  que  ahora  te  preguntaré  por
[106:22] 
[106:22] Estancia  en  la  cárcel  salió  la  huella  Y
[106:23] 
[106:23] la  huella  era  de  un  tío  que  tenían  que
[106:25] 
[106:25] era  confidente  policial  vamos  que  no
[106:27] 
[106:27] tenían  nada  y  en  el  sumario  salía  que  en
[106:31] 
[106:31] las  conversaciones  de  antes  de  de
[106:33] 
[106:33] convertirse  en  confidente  justo  antes
[106:34] 
[106:34] que  ahí  estaba  pinchado  también  sale
[106:36] 
[106:36] todo  de  todo  el  mundo  y  salía  que  estaba
[106:38] 
[106:38] dispuesto  a  hacer  cualquier  cosa  para
[106:39] 
[106:39] librarse  él  y  que  tenía  las  llaves  del
[106:41] 
[106:42] local  y  salía  en  su  conversación  el
[106:43] 
[106:43] [ __ ]  Qué  pasa  que  cuando  hacen  la
[106:45] 
[106:45] prueba  sale  la  huya  se  es  su  huella
[106:47] 
[106:47] entonces  claro  el  luy  Velasco  coge  y
[106:49] 
[106:49] dice  esto  nos  puede  salir  mal  vamos  a
[106:51] 
[106:51] sacar  a  este  hombre  y  me  sacan  y  por  eso
[106:53] 
[106:53] salgo  Tan  pronto  porque  salió  la  prueba
[106:55] 
[106:55] del  claro  Entonces  ya  si  no  hay
[106:58] 
[106:58] explosivos  Dónde  está  el
[106:59] 
[106:59] terrorismo  claro  y  una  pescara  que  se
[107:02] 
[107:02] muerde  la  cola  y  al  final  a  mí  me
[107:03] 
[107:03] condenaron  para  entrar  por  actividad
[107:06] 
[107:06] criminal  probada  que  eso  se  hace  para
[107:08] 
[107:08] los  etarras  de  que  no  tienen  Con  qué
[107:09] 
[107:09] condenar  y  actividad  criminal  probada
[107:11] 
[107:11] por  porque  saben  que  activad  criminal
[107:13] 
[107:13] probada  y  la  actividad  criminal  probada
[107:15] 
[107:15] mía  es  que  monta  la  bregada  sea  no  hay
[107:17] 
[107:17] otra  activad  tú  funcionas  exactamente  en
[107:19] 
[107:19] eso  que  era  como  una  especie  de
[107:21] 
[107:21] intermediario  entre  las  chavales  queer
[107:23] 
[107:23] no  entre  entre  los  los  que  montaban  la
[107:25] 
[107:25] internacional  y  yo  crea  el  que  lo  hacía
[107:27] 
[107:27] aquí  pero  como  eso  es  como  los  que
[107:29] 
[107:29] hicieron  en  España  en  la  brigada
[107:31] 
[107:31] internacionales  o  sea  es  ese  rollo  Tú
[107:33] 
[107:33] pensaste  alguna  vez  en  ir  tú  sí  lo
[107:35] 
[107:35] pensaste  ir  tú  a  combatir  Sí  sí  yo
[107:36] 
[107:36] quería  ir  y  por  qué  no  fist  pues  en
[107:38] 
[107:38] primer  lugar  me  lo  vetaron  en  plan  de
[107:40] 
[107:40] cómo  vas  a  ir  tú  si  eres  el  que  porque
[107:41] 
[107:41] yo  era  un  poco  izquierdista  en  esa  época
[107:43] 
[107:43] y  luego  después  porque  ya  pasó  todo  y
[107:44] 
[107:44] era  imposible  pero  tú  hubieras  ido  si  no
[107:46] 
[107:46] yo  sí  me  hubiera  en  H  ID  me  H  encantado
[107:48] 
[107:48] porque  es  que  el  que  se  cargaron  el
[107:50] 
[107:50] amigo  nuestro  pero  ahí  los  que  iban
[107:52] 
[107:52] tenían  militar  por  ejemplo  no  la
[107:53] 
[107:53] cogieron  allí  Ahí  te  entrenaban  durante
[107:55] 
[107:55] un  tiempo  luego  te  metían  en  el  en  el
[107:57] 
[107:57] frente  donde  fuera  Ne  no  fueron  al
[107:58] 
[107:58] frente  de  hecho  hosti  est  en  el  batallón
[108:00] 
[108:00] internacional  de  ryaba  Y  cuando  pasó
[108:04] 
[108:04] todo  esto  también  tuvimos  mala  suerte
[108:06] 
[108:06] porque  en  mi  juicio  lo  pide  la  Embajada
[108:07] 
[108:07] de  Turquía  o  sea  un  país  extranjero  que
[108:10] 
[108:10] se  dedica  a  pedir  eh  que  se  hagan
[108:12] 
[108:12] juicios  aquí  el  que  era  mi  jefe  se
[108:14] 
[108:14] supone  el  contacto  que  era  el  de
[108:15] 
[108:15] Alemania  o  se  yo  voy  a  la  cárcel  por  no
[108:17] 
[108:17] charme  de  él  porque  a  él  le  detienen
[108:20] 
[108:20] Alemania  y  dicen  vale  le  vamos  a
[108:21] 
[108:21] extraditar  cuál  son  las  pruebas  ninguna
[108:23] 
[108:23] Cuál  es  el  delito  este  no  vida  criminal
[108:26] 
[108:26] claro  dijo  Alemania  eso  no  es  un  delito
[108:27] 
[108:27] aquí  y  le  dejó  suelto  y  era  mi  jefe
[108:30] 
[108:30] supuestamente  eraa  mi  jefe  y  le  dejan
[108:32] 
[108:32] suelto  O  sea  no  era  un  delito  en
[108:33] 
[108:33] Alemania  esto  Claro  pero  aquí  Sí  aquí  sí
[108:35] 
[108:36] pero  porque  Turquía  presiona  porque
[108:37] 
[108:37] Turquía  sea  muy  bien  con  España  y  la
[108:38] 
[108:38] condena  que  me  pusieron  fue  una  condena
[108:40] 
[108:40] ridícula  para  lo  que  me  pedían  al
[108:41] 
[108:41] principio  me  pedían  27  años  cuánto  te
[108:43] 
[108:43] cayó  al  final  Como  me  cayó  dos
[108:47] 
[108:47] años  no  me  acuerdo  Los  o  sea  era  Era
[108:49] 
[108:49] para  entrar  aj  dos  años  y  tres  meses
[108:52] 
[108:52] vale  hice  el  recurso  y  me  pusieron  uno  y
[108:54] 
[108:54] tres  meses  y  claro  es  por  suena  muy  mal
[108:56] 
[108:56] de  banda  criminal  no  s  qué  lo  que  es  la
[108:59] 
[108:59] condena  pero  es  que  el  crimen  es  la
[109:00] 
[109:00] brigada  Entonces  yo  me  lo  tomo  como  una
[109:02] 
[109:02] medalla  hay  mucha  gente  que  es  Ah
[109:03] 
[109:03] expresidiario  Oh  has  está  en  la  cárcel
[109:05] 
[109:05] no  has  est  ahí  por  delincuente  no  por  no
[109:07] 
[109:07] sé  qué  Yo  he  estado  por  ser  coherente
[109:09] 
[109:09] con  lo  que  hago  por  no  ser  como  otros
[109:11] 
[109:11] que  se  libraron  del  juicio  porque  había
[109:12] 
[109:12] en  el  grupo  nuestro  había  más  gente  y
[109:15] 
[109:15] hubo  gente  que  de  repente  salió  del
[109:17] 
[109:17] juicio  y  no  tuvieron  juicio  y  no
[109:19] 
[109:19] tuvieron  ningún  problema  de  nada  Por  qué
[109:21] 
[109:21] Porque  hablaron  con  la  policía  y  en  el
[109:22] 
[109:22] sumario  Sale  entonces  a  ellos  les
[109:24] 
[109:24] dejaron  y  cogieron  a  los  que  eran  los
[109:26] 
[109:26] jefes  que  es  la  gente  que  se  iba  a
[109:27] 
[109:27] mantener  firme  y  a  esos  son  a  los  que
[109:29] 
[109:29] nos  crujieron  es  que  hubo  gente  mira
[109:31] 
[109:31] cuando  nos  detienen  a  todo  el  grupo  hay
[109:33] 
[109:33] una  parte  que  se  mantiene  firme  y  yo  me
[109:35] 
[109:35] acuerdo  que  yo  estaba  dando  ánimos  A  los
[109:37] 
[109:37] que  se  iban  que  salían  que  no  se  iban  a
[109:39] 
[109:39] la  cárcel  y  alguno  de  esos  que  salían
[109:41] 
[109:41] que  no  tenían  ningún  problema  cuando
[109:42] 
[109:42] cuando  salieron  en  plan  de  No  es  que  no
[109:45] 
[109:45] hay  condiciones  para  seguir  es  que  no  se
[109:46] 
[109:46] han  ilegalizado  un  año  no  podemos  hacer
[109:48] 
[109:48] nada  yo  salí  de  la  cárcel  salí
[109:50] 
[109:50] [ __ ]  Hicimos  lo  que  nos  dio  la
[109:51] 
[109:51] gana  me  pod  metido  en  la  cárcel  otra  vez
[109:54] 
[109:54] hice  lo  que  me  dio  la  gana  A  mí  no  me  va
[109:55] 
[109:55] a  decir  nadie  lo  que  tengo  que  hacer  o
[109:56] 
[109:56] pensar  o  dejar  de  hacer  y  luego  alguno
[109:59] 
[109:59] de  esos  son  de  los  que  meten  [ __ ]  de
[110:01] 
[110:01] no  es  que  esta  gente  de  cuando  han  sido
[110:03] 
[110:03] unos  [ __ ]  unos  cagones  y  han  sido  la
[110:05] 
[110:05] gente  que  no  ha  sido  capaz  de  afrontar
[110:06] 
[110:06] las  cosas  y  que  luego  fueron  de  podemos
[110:08] 
[110:08] y  luego  se  quedaron  en  su  casa  y  gente
[110:09] 
[110:10] de  esa  que  han  sido  anónimos  hasta  no
[110:11] 
[110:11] hace  mucho  tiempo  porque  al  final
[110:13] 
[110:13] conseguimos  pillar  les  y  les  hemos
[110:15] 
[110:15] denunciado  que  ahora  tenemos  un  juicio
[110:16] 
[110:16] resulta  que  todo  es  mentira  es  que  lo
[110:18] 
[110:18] dijeron  porque  no  sé  qué  es  que  no  han
[110:20] 
[110:20] sido  ellos  son  de  los  que  Tamayo  dijo  no
[110:22] 
[110:22] es  que  es  muy  interesante  que  no  sé  qué
[110:24] 
[110:24] bueno  pues  los  he  llevado  a  juicio
[110:25] 
[110:25] cuando  se  al  juicio  les  condenen  porque
[110:27] 
[110:27] están  yorando  para  intentar  llegar  a  un
[110:28] 
[110:28] acuerdo  cuando  les  condenen  porque  no  va
[110:30] 
[110:30] a  haber  acuerdo  le  mandaré  la  sentencia
[110:32] 
[110:32] a  Tamayo  y  espero  que  entonces  Eh
[110:35] 
[110:35] rectifique  Esto  es  para  meter  un  poco  de
[110:37] 
[110:38] contexto  que  la  gente  dice  Bueno  qué
[110:39] 
[110:39] pasa  aquí  cuando  viniste  en  el  en  el  en
[110:42] 
[110:42] el  en  el  verano  de  hace  dos  años  casi
[110:44] 
[110:44] hará  2s  años  eh  para  el  debate  luego
[110:47] 
[110:47] vino  Tamayo  al  cabo  de  Bueno  ya  era  de
[110:50] 
[110:50] mañana  hizo  un  par  de  comentarios  yo
[110:52] 
[110:52] creo  que  ha  muy  desafortunados  Yo
[110:54] 
[110:54] entiendo  que  él  pues  él  es  bastante  woke
[110:56] 
[110:56] y  entiendo  que  es  lo  que  tiene  que  es  lo
[110:57] 
[110:58] que  tiene  Creo  que  creo  que  no  O  sea  no
[110:59] 
[110:59] es  yo  la  percepción  que  tengo  y  creo  que
[111:01] 
[111:02] tiene  que  defender  ciertas  cosas  y  bueno
[111:04] 
[111:04] pues  la  paja  en  el  ojo  ajeno  Y  no  ve  La
[111:07] 
[111:07] Viga  en  el  suyo  o  en  los  suyos  y  yo
[111:09] 
[111:09] desde  el  respeto  Cuando  esto  pase  porque
[111:11] 
[111:11] va  a  ser  una  cuestión  judiciales  Claro
[111:13] 
[111:13] que  va  que  vais  primero  No  vais  a  llegar
[111:15] 
[111:15] a  un  acuerdo  no  quieres  no  quieres
[111:16] 
[111:16] acuerdo  ellos  quieren  Sí  sí  hombre  vamos
[111:19] 
[111:19] si  no  no  estarían  pidiendo  un  acuerdo  Es
[111:21] 
[111:21] que  sabes  lo  que  pasa  que  hay  gente  que
[111:22] 
[111:22] tiene  inmunidad  por  ser  anónimo  y  porque
[111:24] 
[111:24] nosotros  Nunca  hemos  denunciado  Nosotros
[111:26] 
[111:26] siempre  hemos  sido  gente  muy  resolutiva
[111:27] 
[111:27] hemos  solucionado  nuestros  problemas
[111:29] 
[111:29] siempre  pero  ahora  Estamos  metidos  en
[111:30] 
[111:30] política  y  somos  gente  seria  y  hemos
[111:31] 
[111:31] madurado  Entonces  yo  no  voy  a  estar  como
[111:33] 
[111:33] un  quinquillero  para  solucionar  las
[111:36] 
[111:36] cosas  Pues  mira  si  quiere  soltar  [ __ ]
[111:37] 
[111:37] que  la  suelte  cada  uno  es  libre  de  hacer
[111:39] 
[111:39] lo  que  quiera  pero  si  te  pasas  de  la
[111:40] 
[111:40] línea  y  te  dedicas  a  difamar  de  una
[111:42] 
[111:42] manera  que  nos  repercute  cuando  nosotros
[111:44] 
[111:44] estamos  creciendo  y  desarrollándonos  y
[111:46] 
[111:46] ellos  no  son  nadie  pues  nosotros  lo
[111:47] 
[111:47] vamos  a  llevar  a  juicio  y  cualquier  cosa
[111:49] 
[111:49] de  gente  que  se  dedique  a  decir
[111:51] 
[111:51] majaderías
[111:52] 
[111:53] en  base  a  testimonios  inventados
[111:54] 
[111:54] anónimos  pues  les  vamos  a  llevar  a
[111:56] 
[111:56] juicio  como  hacen  todos  los  partidos  y
[111:58] 
[111:58] como  hacen  todos  los  grupos  serios  de
[111:59] 
[111:59] este  mundo  las  cosas  no  estas  cosas  no
[112:01] 
[112:01] se  arreglan  a  puñetazos  y  sé  que  hay
[112:03] 
[112:03] mucho  mito  de  no  es  que  son  anónimos
[112:05] 
[112:05] porque  si  no  les  van  a  pegar  mentira  el
[112:07] 
[112:07] que  me  entere  que  dice  una  [ __ ]  que
[112:08] 
[112:08] sea  mentira  y  lo  pone  con  su  nombre  o
[112:11] 
[112:11] sea  que  es  el  único  que  puede  tener
[112:13] 
[112:13] veracidad  me  le  voy  a  llevar  a  juicio  y
[112:14] 
[112:14] en  el  juicio  vamos  a  ver  qué  pasa  porque
[112:16] 
[112:16] esto  de  los  social  warrios  de  Twitter  y
[112:18] 
[112:18] de  la  verdad  absoluta  de  No  no  vamos  a
[112:20] 
[112:20] un  juicio  vamos  a  un  juicio  y  vemos  a
[112:22] 
[112:22] ver  qué  pasa  y  a  ver  y  y  ya  está  o  sea
[112:25] 
[112:25] es  un  tema  que  quiero  zanjar  aquí  pero
[112:27] 
[112:27] volviendo  a  lo  de  la  cárcel  hay  gente
[112:29] 
[112:29] que  vale  Y  gente  que  no  vale  cuando
[112:30] 
[112:30] pasan  cosas  traumáticas  cuando  pasan
[112:33] 
[112:33] cosas  difíciles  es  cuando  se  ve  quién
[112:35] 
[112:35] sirve  para  algo  y  quién  no  Y  nosotros
[112:37] 
[112:37] cuando  pasó  esto  hicimos  una  limpia
[112:38] 
[112:38] increíble  Por  qué  Porque  a  nosotros  nos
[112:40] 
[112:40] ilegaliza  un  año  a  rc  reconstrucción
[112:42] 
[112:42] comunista  pmrc  entonces  claro  hay  mucha
[112:44] 
[112:44] gente  que  dice  no  esto  es  una  movida  yo
[112:47] 
[112:47] no  quiero  pues  hay  mucha  gente  que  hizo
[112:49] 
[112:49] eso  se  fue  y  luego  volvió  cada  uno  puede
[112:52] 
[112:52] hacer  lo  que  quiera  pero  tú  lo  que  no
[112:53] 
[112:53] puedes  es
[112:54] 
[112:54] irte  actuar  de  forma  Cobarde  con
[112:56] 
[112:56] respecto  a  algo  y  luego  intentar  encima
[112:58] 
[112:58] ir  de  no  amigo  no  no  no  no  aquí  los  que
[113:01] 
[113:01] se  han  quedado  con  las  costillas  duras
[113:02] 
[113:02] hemos  sido  nosotros  y  los  que  no  hemos
[113:03] 
[113:03] parado  en  ese  año  ni  luego  después  y
[113:05] 
[113:05] hemos  seguido  avanzando  hemos  sido
[113:06] 
[113:06] nosotros  Entonces  a  mí  que  no  que  me  que
[113:09] 
[113:09] digan  misa  como  dice  la  canción  nosotros
[113:11] 
[113:11] fuimos  firmes  yo  estoy  muy  orgulloso  de
[113:14] 
[113:14] de  ese  periodo  de  cómo  aguantamos
[113:16] 
[113:16] algunos  crecimos  muchísimo  me  terminé  de
[113:18] 
[113:18] alejar  de  toda  la  izquierda  cuando  vi
[113:20] 
[113:20] que  son  solidarios  con  quien  quieren  y
[113:21] 
[113:21] quien  les  convi  viene  ahí  es  cuando  yo
[113:24] 
[113:24] creo  que  se  rompió  totalmente  con  la
[113:25] 
[113:25] izquierda  incluso  con  la  no  la  radical
[113:28] 
[113:28] así  pero  con  todo  o  sea  de  de  ellos  allí
[113:31] 
[113:31] nosotros  aquí  no  queremos  tener  nada  que
[113:32] 
[113:32] ver  ahí  empezamos  con  lo  de  ni  izquierda
[113:33] 
[113:33] ni  derechas  y  nos  dedicamos  a  construir
[113:36] 
[113:36] lo  nuestro  y  ese  fue  otro  punto  junto
[113:37] 
[113:37] con  el  de  Cuba  que  cambió  mi  mi  forma  de
[113:40] 
[113:40] ver  las  cosas  y  vi  que  la  izquierda
[113:41] 
[113:41] estaba  putrefacta  y  empecé  a  buscar
[113:44] 
[113:44] otros  referentes  y  otra  gente  otros
[113:46] 
[113:46] pensadores  que  que  hablaran  de  esto  y
[113:48] 
[113:48] que  me  sirvieran  para  mi  día  a  día  y  ahí
[113:51] 
[113:51] conocí  a  a  lcar  que  me  parece  un  autor
[113:54] 
[113:54] fundamental  es  un  marxista  Francés  pero
[113:56] 
[113:56] que  rompe  con  todo  esto  y  criticaba  a
[113:58] 
[113:58] toda  esta  gente  también  y  Nosotros  hemos
[114:00] 
[114:00] seguido  avanzando  y  de  ahí  sale  de
[114:02] 
[114:02] cuando  yo  estaba  en  la  cárcel  sale  la
[114:03] 
[114:03] idea  del  frente  obrero  porque  estaba  tan
[114:05] 
[114:05] [ __ ]  con  toda  esta  gente  y  que  sean
[114:07] 
[114:07] tan  blandos  y  que  vivan  de  La  retórica
[114:09] 
[114:09] de  los  70  de  los  60  de  Oh  sí  la  lucha
[114:11] 
[114:11] anti  y  luego  pasa  algo  les  ponen  una
[114:13] 
[114:13] multa  y  se  quedan  en  casa  y  ya  no  salen
[114:15] 
[114:15] cada  uno  puede  hacer  lo  que  quiera  pero
[114:17] 
[114:17] si  tú  vas  de  una  cosa  tienes  que  cumplir
[114:18] 
[114:18] consecuente  no  hay  que  cumplir  y  ellos
[114:20] 
[114:20] no  cumplieron  ninguno  ahora  iremos  con
[114:22] 
[114:22] el  tema  de  frente  obrero  antes
[114:24] 
[114:24] simplemente  la  cárcel  Cómo  es  para  ti
[114:26] 
[114:26] aunque  mucha  gente  diga  hombre  tampoco
[114:28] 
[114:28] son  tantos  días  Bueno  pero  son  es  más  de
[114:29] 
[114:29] un  mes  pero  yo  no  sabía  lo  que  iba  a
[114:31] 
[114:31] estar  Claro  tú  cómo  meten  en  el
[114:33] 
[114:33] aislamiento  luego  tú  Cuando  entras  ese
[114:35] 
[114:35] primer  día  cómo  estás  de
[114:37] 
[114:37] ánimos  A  ver  yo  soy  una  persona  que
[114:40] 
[114:40] cuando  pasa  la  cosa  o  sea  cuando  pasa  lo
[114:41] 
[114:41] malo  me  crezco  cómo  te  detienen  para
[114:44] 
[114:44] empezar  no  entiendo  que  no  estás  ni
[114:45] 
[114:46] avisado  Yo  vivo  en  en  San  Nicasio  vale
[114:50] 
[114:50] eh  De  repente  a  las
[114:52] 
[114:52] c  y  5  y  mucho  de  la  mañana  Casi  6  hace
[114:55] 
[114:55] la  puerta  pap  de  gol  y  la  abre  y  de
[114:59] 
[114:59] repente  entr  y  suena  otra  vez  y  vuelven
[115:01] 
[115:01] a  abrir  y  me  hace  un  tío  Hola  amigo
[115:05] 
[115:05] viste  ponte  el  pantalón  y  vente  con
[115:07] 
[115:07] nosotros  y  a  ver  yo  sabía  que  eran
[115:09] 
[115:09] policías  Porque  eran  un  montón  o  sea  no
[115:11] 
[115:11] era  uno  uno  era  el  que  iba  adelante
[115:12] 
[115:12] estabas  durmiendo  entiendo  sí  sí  pero  me
[115:13] 
[115:13] hicieron  así  y  me  despertaron  y  van  con
[115:16] 
[115:16] con  escopetas  y  con  fusiles  encapuchados
[115:19] 
[115:19] enteros  en  plan  antiterrorista  de  verdad
[115:21] 
[115:21] aá  y  los  calzoncillos  con  mi  novia
[115:23] 
[115:23] entonces  me  puse  el  pantalón  Ahá  la
[115:24] 
[115:25] echaron  y  ahí  empezó  mi  mi  periplo
[115:28] 
[115:28] tienes  te  te  dan  eh  momento  para  poder
[115:31] 
[115:31] recoger  muchas  cosas  o  es  Vístete  y  no
[115:34] 
[115:34] recoges  nada  manos  a  la  espalda  me
[115:36] 
[115:36] dejaron  Ponerme  un  pantalón  y  unas
[115:37] 
[115:37] zapatillas  sin  calcetines  Y  gracias  y
[115:39] 
[115:39] gracias  a  la  otra  la  echaron
[115:41] 
[115:41] y  y  empezaron  a  rebuscar  todas  mis  cosas
[115:44] 
[115:44] y  que  por  cierto  Me  robaron  un  montón  de
[115:46] 
[115:46] cosas  o  sea  pero  un  montón  que  luego  no
[115:49] 
[115:49] estaban  en  la  lista  y  me  lo  robaron  o
[115:51] 
[115:51] sea  espectacular
[115:52] 
[115:52] me  pilló  un  cabreo  Hay  cosas  importantes
[115:55] 
[115:55] para  ti  Pues  fíjate  se  llevaron  [ __ ]
[115:57] 
[115:57] que  me  podía  volver  a  comprar  porque  me
[115:58] 
[115:58] robaron  la  Play  por  ejemplo  me  robaron
[116:00] 
[116:01] te  quitaron  la  Play  y  no  te  la  dan  de
[116:02] 
[116:02] vuelta  no  me  Rob  no  lo  ponían  ni  en  la
[116:03] 
[116:03] lista  Me  robaron  cosas  que  valen  dinero
[116:08] 
[116:08] pero  que  para  mí  no  tenían  valor  Más
[116:10] 
[116:10] allá  del  dinero  y  sin  embargo  las  cosas
[116:12] 
[116:12] que  eran  irrecuperables  pero  que  para
[116:14] 
[116:14] una  persona  normal  A  lo  mejor  lo  ve  dice
[116:15] 
[116:15] esto  es  una  cosa  vieja  pues  no  lo
[116:17] 
[116:17] cogieron  y  y  tuve  Suerte  con  eso  eh
[116:20] 
[116:20] Porque  si  no  me  lo  hubieran  quitado  para
[116:21] 
[116:21] joderme  claro  ahí  me  estuvieron  puteando
[116:23] 
[116:23] en  el  arresto  no  todos  porque  había
[116:25] 
[116:25] policías  majos  Pero  había  alguno  que  te
[116:27] 
[116:27] decía  qué  [ __ ]  tenéis  y  me  lo  decían
[116:29] 
[116:29] sea  quiero  decir  no  no  yo  yo  no  juzgo  O
[116:32] 
[116:32] sea  yo  no  soy  nada  cap  me  parece  una
[116:34] 
[116:34] actitud  ridícula  infantil  Hay  policías
[116:36] 
[116:36] buenos  y  Hay  policías  malos  como  en
[116:38] 
[116:38] todos  los  sitios  y  yo  diferencio  mucho
[116:39] 
[116:39] la  policía  de  el  policía  o  sea  yo  en  ese
[116:42] 
[116:42] sentido  No  no  tengo  especial  animad
[116:45] 
[116:45] versión  por  nadie  y  a  mí  me  han  robado
[116:47] 
[116:47] ahí  a  mí  hubo  algunos  que  me  pegaron  ahí
[116:50] 
[116:50] sí
[116:51] 
[116:51] y  Me  movieron  Sí  también  sí  que  que  me
[116:54] 
[116:54] ponían  las  las  Yo  tengo  un  problema  en
[116:55] 
[116:55] el  hombro  que  tuve  una  lesión  hace
[116:56] 
[116:56] muchos  años  me  ponían  en  el  hombro  mala
[116:58] 
[116:58] posta  para  joderme  o  sea  había  algunos
[117:00] 
[117:00] que  se  dedicaban  a  [ __ ]  porque  bueno  pu
[117:02] 
[117:02] Pues  eran  chusma  y  no  hacen  bien  su
[117:03] 
[117:03] trabajo  y  ya  está  o  sea  son  una
[117:04] 
[117:04] vergüenza  para  la  policía  no  no  pasa
[117:07] 
[117:07] nada  Por  decirlo  y  a  mí  me  putearon
[117:09] 
[117:09] bastante  Y  cuando  me  registré  todo  con
[117:12] 
[117:12] ellos  bueno  hicieron  lo  que  les  dio  la
[117:14] 
[117:14] gana  y  de  allí  me  mandan  al  médico  que
[117:16] 
[117:16] le  dije  lo  del  hombro  y  me  dijo  Bueno
[117:18] 
[117:18] chavalote  y  y  fuera  o  sea  en  plan  un
[117:21] 
[117:21] señor  mayor  en  plan  a  mí  me  cuentas
[117:23] 
[117:23] claro  y  de  allí  me  llevan  a  la  audiencia
[117:25] 
[117:25] la  audiencia  me  tiro  50
[117:27] 
[117:27] y  54  horas  no  me  acuerdo  cuánto  fue  fue
[117:31] 
[117:31] dos  días  y  algo  Ajá  que  te  van
[117:32] 
[117:32] preguntando  entiendo  y  no  no  no  no  en
[117:35] 
[117:35] una  celda  con  un  colchón  con  un
[117:36] 
[117:36] fluorescent  que  hacía  así  porque  fuos
[117:38] 
[117:38] fuimos  hab  dependencias  feas  y  por
[117:40] 
[117:40] ejemplo  ahí  había  un  policía  muy  Majo  y
[117:41] 
[117:41] dos  muy  subnormales  había  dos  muy
[117:43] 
[117:43] mayores  que  estaban  ahí  que  empezaban
[117:45] 
[117:45] cabez  abajo  o  sea  como  si  fuéramos
[117:47] 
[117:47] terroristas  de  verdad  no  y  se  Pon  A
[117:49] 
[117:49] chillar  y  no  hacíamos  ni  [ __ ]  caso  y  el
[117:50] 
[117:50] viejo  se  ponía  ahí  super  rabioso  y  claro
[117:52] 
[117:52] nos  trataban  mal  y  llegó  un  policía
[117:54] 
[117:54] encapuchado  y  le  dijo  eh  No  han  sido
[117:56] 
[117:56] juzgados  eh  relájate  un  poco  yot  no
[117:58] 
[117:58] porque  que  te  relajes  un  poco  tú  no
[118:00] 
[118:00] sabes  quién  es  esta  gente  si  lo  supiera
[118:02] 
[118:02] lo  mismo  te  gustarían  para  el  super
[118:04] 
[118:04] cortante  un  encapuchado  y  dije  yo  ya  pod
[118:07] 
[118:07] haber  estado  este  antes  cuando  estando
[118:09] 
[118:09] claro  y  había  algunos  que  me  que  que  se
[118:11] 
[118:11] notaba  el  respeto  eh  pero  luego  había
[118:13] 
[118:13] algunos  muy  perros  Pero  bueno  que  esto
[118:15] 
[118:15] como  todas  las  profesiones  sa  no  fudo  es
[118:16] 
[118:16] que  había  muchos  policías  ahí  luego  Hub
[118:18] 
[118:18] una  una  una  situación  muy  graciosa  en  la
[118:20] 
[118:20] casa  yo  yo  cuando  est  casa  me  lo  tomo
[118:22] 
[118:22] con  humor  porque  si  no  te  te  vuelves
[118:24] 
[118:24] loco  y  fue  buenísimo  de  repente  hay  un
[118:27] 
[118:27] tío  encapuchado  pero  que  pesaba  20  kg
[118:30] 
[118:30] con  el  ordenador  Así  que  era  el
[118:31] 
[118:31] informático  est  y  me  llevan  a  la  cocina
[118:34] 
[118:34] y  dice  qué  con  esto  te  hemos  pillado  con
[118:37] 
[118:37] el  ordenador  y  le  miro  y  digo  vamos  a
[118:40] 
[118:40] pillar  videojuegos  O  sea  no  hay  nada  Es
[118:41] 
[118:42] que  no  había  nada  No  había  nada  tenías
[118:43] 
[118:43] Ah  y  el  tío  Sí  yo  soy  muy  bueno  y  te  voy
[118:45] 
[118:45] a  pillar  porque  yo  hackerman  tranquilo  y
[118:47] 
[118:47] el  tío  Sí  sí  ya  verás  Te  vas  a  [ __ ]  por
[118:48] 
[118:48] gracioso  nada  o  sea  miraba  los  pend  y  no
[118:51] 
[118:51] había  nada  claro  no  había  nada  había
[118:52] 
[118:52] cosas  de  la  universidad  y  gilipolleces  O
[118:54] 
[118:54] sea  que  eso  por  las  pruebas  también  Nada
[118:56] 
[118:56] luego  vamos  a  a  estamos  en  donde  el  este
[119:00] 
[119:00] que  te  acaban  de  comer  Bueno  yo  un
[119:03] 
[119:03] consejo  para  si  detienen  a  alguien  que
[119:05] 
[119:05] seguramente  Hay  alguno  que  está  ahí  si
[119:06] 
[119:06] pasa  eso  come  siempre  es  decir  no  digas
[119:08] 
[119:08] Ah  qué  asco  no  sabes  lo  que  vas  a  estar
[119:10] 
[119:10] ahí  tú  come  y  por  lo  menos  no  acabes
[119:11] 
[119:11] desnutrido  que  es  lo  que  quieren  algunos
[119:13] 
[119:13] ahí  para  putearte  come  si  te  ponen
[119:16] 
[119:16] aluvia  a  mí  no  me  gustan  las  alubias
[119:17] 
[119:17] pues  me  las  comía  tan  ricas  yo  comía
[119:19] 
[119:19] intentaba  dormir  todo  el  rato  porque
[119:20] 
[119:20] estaba  solo  en  una  colchoneta  miñosa
[119:22] 
[119:22] pasando  frío  y  con  la  luz  todo  el  rato
[119:24] 
[119:24] día  y  noche  ahí  la  luz  como  jode  macho
[119:26] 
[119:26] [ __ ]  Y  eso  lo  pasé  casi  peor  ahí  que
[119:28] 
[119:28] que  en  la  cárcel  qué  pensabas  ahí  ahí
[119:30] 
[119:30] estabas  asustado  a  ver  yo  no  sabía  si
[119:32] 
[119:32] iba  a  ir  a  la  cárcel  o  no  ahí  porque  de
[119:33] 
[119:33] ahí  te  llevan  a  la  audiencia  que  estuve
[119:35] 
[119:35] con  un  italiano  sicario  que  había  matado
[119:37] 
[119:37] un  tío  y  decía  no  entiendo  por  qué  voy  a
[119:39] 
[119:39] ir  a  la  cárcel  no  entiendo  no  entiendo
[119:42] 
[119:42] por  qué  me  deportan  en  plan  así  y  yo
[119:44] 
[119:44] mirando  así  y  el  policía  que  nunca  hacho
[119:46] 
[119:46] Cab  me  mira  así  y  hace  si  puedo  te
[119:48] 
[119:48] cambio  de  calabozo  era  un  loco  le  había
[119:50] 
[119:50] metido  un  tiro  a  un  tío  No  sé  si  se  la
[119:51] 
[119:51] había  cargado  o  no  pero  era  un  loco  No
[119:53] 
[119:53] sé  si  era  la  mafia  o  qué  Y  estaba
[119:55] 
[119:55] diciendo  que  no  lo  entendía  y  y  a  gritos
[119:56] 
[119:56] contando  su  historia  yo  pensando  [ __ ]
[119:58] 
[119:58] yo  Claro  que  vas  a  ir  a  la  cárcel  o  qué
[120:01] 
[120:01] te  piensas  que  es  esto  [ __ ]  dice  no
[120:03] 
[120:03] son  amenazas  y  dice  el  policía  dice  pero
[120:06] 
[120:06] si  era  como  una  pistola  amenazas  y  era
[120:08] 
[120:08] como  este  tío  está  perturbado  claro  y  me
[120:10] 
[120:10] llevaron  con  Eloy  Velasco  y  Eloy  Velasco
[120:12] 
[120:12] me  hizo  un  interrogatorio  o  sea  le  faltó
[120:13] 
[120:13] tener  como  un  palo  de  sonita  rotter
[120:15] 
[120:15] Mella  y  hacerme  así  O  sea  a  mí  no  me  me
[120:16] 
[120:16] han  me  han  intentado  jugar  tanto  en  la
[120:19] 
[120:19] vida  aj  y  me  acuerdo  con  marlaska  eh
[120:21] 
[120:21] habló  con  el  intentó  llevar  al
[120:23] 
[120:23] confidente  a  hablar  a  un  programa  suyo  y
[120:25] 
[120:25] claro  nosotros  escribimos  al  juzgado  en
[120:27] 
[120:27] plan  de  esto  que  es  de  risa  o  sea  encima
[120:28] 
[120:28] que  es  El  Confidente  encima  va  a  ir  allí
[120:30] 
[120:30] a  a  hacer  secretos  de  sumarios  esto  nos
[120:33] 
[120:33] estás  vacilando  y  no  le  dejaron  no  Y
[120:35] 
[120:35] decía  sí  tenemos  las  intervenciones  en
[120:37] 
[120:37] la  que  quedan  como  unos  pringados  no  sé
[120:38] 
[120:38] qué  y  la  intervención  es  la  siguiente
[120:40] 
[120:40] salgo  yo  acojonados  porque  claro  es  que
[120:42] 
[120:42] la  gente  es  como  no  tú  puedes  afrontar  y
[120:44] 
[120:44] echarle  dos  [ __ ]  Pero  tú  por  dentro
[120:46] 
[120:46] estás  en  Band  de  madre  mía  estoy  con  el
[120:47] 
[120:47] hoy  Velasco  loco  haciéndome  así
[120:49] 
[120:49] llamándome  terrorista  y  diciendo  que  que
[120:52] 
[120:52] si  los  explosivos  y  que  se  voy  a  poner
[120:53] 
[120:53] una  bomba  aquí  en  España  o  sea
[120:55] 
[120:55] diciéndome  eso  en  la  declaración  o  sea
[120:57] 
[120:57] el  juez  instructor  Yo  estaba  me  va  a
[120:59] 
[120:59] caer  una  me  va  a  caer  una  claro  es  como
[121:01] 
[121:01] a  ver  si  piensas  que  voy  a  estar  yo  ahí
[121:02] 
[121:02] así  de  venga  qué  más  me  da  Pues  si  fuera
[121:04] 
[121:05] verdad  estaría  así  pero  si  es  mentira
[121:06] 
[121:06] encima  y  me  voy  a  comer  ese  paquete  pues
[121:08] 
[121:08] obviamente  no  voy  a  estar  feliz  y  yo  me
[121:10] 
[121:10] hice  el  tonto  o  sea  yo  me  hice  el  tonto
[121:12] 
[121:12] como  un  campeón  yo  estaba  í  en  plan
[121:14] 
[121:14] nosotros  cómo  vamos  a  hacer  eso  si
[121:16] 
[121:16] nosotros  somos  unos  pringaos  cómo  vamos
[121:18] 
[121:18] a  poner  bombas  nosotros  Claro  en  plan  en
[121:19] 
[121:19] plan  de  Es  evidente  que  no  pero  es  que
[121:21] 
[121:21] los  signifié  más  todavía  en  plan  de  a  mí
[121:23] 
[121:23] no  me  vas  a  meter  este  marrón  y  luego
[121:25] 
[121:25] dice  aquí  pone  que  os  peleáis  con  otros
[121:27] 
[121:27] grupos  de  Y  yo  le  dije  No  No  es  que
[121:30] 
[121:30] bueno  nosotros  es  cosas  defensivas  de
[121:31] 
[121:31] que  de  que  si  vienen  Pues  nos  vamos  o
[121:34] 
[121:34] nos  vamos  en  grupo  en  plan  a  ver  si  no
[121:36] 
[121:36] queda  en  plan  de  Sí  el  soviet  vamos  a
[121:38] 
[121:38] matarles  a  todos  no  queda  así  pero  es
[121:40] 
[121:40] que  yo  no  quería  quedar  así  y  empezaba  a
[121:42] 
[121:42] marlasca  Sí  mira  lo  que  ha  hecho  es  como
[121:45] 
[121:45] vú  ve  tú  mar  lasca  ve  tú  ve  tú  a  hacerlo
[121:49] 
[121:49] a  a  ver  qué  haces  tú  pues  te  montas  el
[121:51] 
[121:51] papel  para  claro  No  jod  claro  y  lo  decía
[121:54] 
[121:54] como  haciendo  de  menos  y  yo  estaba  en
[121:55] 
[121:55] casa  así  Ahora  mismo  vamos  a  buscarlo  a
[121:58] 
[121:58] su  casa  que  le  pasa  a  él  te  no  eres  un
[122:00] 
[122:00] camic  a  ver  que  es  mejor  estar  en
[122:02] 
[122:02] libertad  que  la  [ __ ]  c  yo  soy  una
[122:04] 
[122:04] persona  con  mucha  sangre  fría  yo  tengo
[122:05] 
[122:05] carácter  pero  tengo  el  carácter  muy
[122:06] 
[122:06] templado  o  sea  yo  tengo  yo  tengo  una
[122:08] 
[122:08] capacidad  Sí  sí  yo  tengo  mucho
[122:10] 
[122:10] autocontrol  y  planifico  mucho  las  cosas
[122:12] 
[122:12] claro  yo  estaba  allí  dije  a  mí  no  me  va
[122:13] 
[122:13] a  meter  no  me  va  a  vender  este  tío  que
[122:15] 
[122:15] eso  luego  sale  como  si  yo  quisiera
[122:17] 
[122:17] atentar  aquí  por  supuesto  que  soy  un
[122:18] 
[122:18] pringado  yo  no  soy  ningún  terrorista  yo
[122:20] 
[122:20] no  me  dedico  a  eso  Yo  me  dedico  a  otras
[122:21] 
[122:21] cosas
[122:22] 
[122:22] y  el  otro  en  plan  como  de  Oh  sí  ha  dicho
[122:24] 
[122:24] no  sé  qué  Y  es  como  mira  lo  cuento  yo
[122:26] 
[122:26] aquí  no  tenía  por  qué  haberlo  contado  no
[122:28] 
[122:28] se  dijo  nada  en  el  programa  ese  eh
[122:29] 
[122:29] Porque  lo  cortaron  pero  vengo  yo  y  lo
[122:30] 
[122:31] digo  claro  que  lo  hice  pero  es  que  eso
[122:32] 
[122:32] es  lo  inteligente  lo  lo  contrario  sería
[122:34] 
[122:34] ser  cl  no  ser  un  Sí  sí  ahí  mostar  la
[122:36] 
[122:36] prepotencia  o  Chulería  o  por  algo  que  no
[122:38] 
[122:38] luego  en  la  en  la  cárcel  cuando  me
[122:40] 
[122:40] llevan  día  te  llevan  a  la  cárcel  me
[122:41] 
[122:41] llevan  en  un  furgón  y  claro  y  iba  con  el
[122:43] 
[122:43] chico  curdo  que  es  un  personaje  con  otro
[122:45] 
[122:45] amigo  mío  que  es  una  monstruo  de  grande
[122:48] 
[122:48] o  sea  es  un  tío  que  es  muy  potente
[122:50] 
[122:50] Físicamente  pero  potente  de  verdad  sí
[122:52] 
[122:52] musculoso  140  K  típico  mu  muy  grande  de
[122:57] 
[122:57] muy  resolutivo  una  verdadera  Bestia  y
[122:59] 
[122:59] estamos  posamos  en  en  el  camión  estamos
[123:00] 
[123:00] ahí  ta  ta  y  nos  meten  a  un  tío  que  era
[123:02] 
[123:02] un  jonky  que  se  había  cortado  para  ir  al
[123:04] 
[123:04] hospital  esa  nuestra  yb  en  una  furgoneta
[123:07] 
[123:07] de  la  guerra  civil  no  fuimos  en  en
[123:10] 
[123:10] autobús  ni  nada  y  de  repente  empieza
[123:11] 
[123:12] como  a  rascarse  raro  el  curdo  estaba
[123:14] 
[123:14] pensando  ya  en  pegarle  en  plan  de  este
[123:15] 
[123:15] tío  quiera  hacer  algo  raro  o  sea  Ese  fue
[123:16] 
[123:16] el  primer  contacto  con  gente  de  de  tal
[123:19] 
[123:19] el  curto  había  está  en  la  cárcel  porque
[123:20] 
[123:20] est  varias  veces  aquí  en  la  cárcel
[123:23] 
[123:23] persu  y  era  un  tío  muy  duro  también  era
[123:25] 
[123:25] este  que  había  sido  guerrillero  Sí  y
[123:28] 
[123:28] cuando  estamos  allí  él  nos  dio  una
[123:29] 
[123:29] arenga  Bueno  sobre  todo  a  mí  para  tal  y
[123:31] 
[123:31] me  decía  Roberto  en  la  cárcel  Hay  que
[123:33] 
[123:33] ser  hombre  dice  tú  no  te  metas  con  nadie
[123:35] 
[123:35] dice  pero  si  alguien  te  toca  huevos
[123:36] 
[123:36] porque  habl  así  dice  te  matas  con  él  y
[123:39] 
[123:39] dije  yo  Vale  y  lo  hice  y  de  hecho  cuando
[123:41] 
[123:41] estuve  con  ayude  luego  en  extremera  me
[123:42] 
[123:42] dijo  tú  cuántos  años  llevas  aquí  dije  40
[123:45] 
[123:45] días  me  dijo  tío  Pues  te  te  mueves  como
[123:48] 
[123:48] si  llevaras  aquí  que  te  pasado  que  te
[123:49] 
[123:49] buscaron  Sí  pero  este  me  enseñó  mucho  o
[123:52] 
[123:52] sea  eh  el  chico  este  curdo  me  enseñó
[123:55] 
[123:55] mucho  y  luego  me  junté  con  gente  que
[123:58] 
[123:58] tenían  solidaridad  de  preso  o  sea  de  que
[124:00] 
[124:00] ayudan  a  otros  presos  te  ayudan  a
[124:02] 
[124:02] enfocarte  y  a  mí  me  vino  muy  bien  porque
[124:04] 
[124:04] si  no  hubiera  tenido  muchos  problemas  yo
[124:05] 
[124:06] tuve  un  problema  con  un  no  sé  si  era
[124:08] 
[124:08] Moro  sirio  donde  fuera  porque  había
[124:09] 
[124:09] mucha  gente  del  estado  islámico  y  tuve
[124:11] 
[124:11] un  intercambio  de  opiniones  con  él  y  me
[124:12] 
[124:12] llevaron  a  la  galería  de  Castillo  era  Sí
[124:14] 
[124:14] estl  sí  le  tuve  que  pegar  y  me  me
[124:17] 
[124:17] llevaron  a  la  sí  os  encontrasteis  estaba
[124:20] 
[124:20] yendo  como  el  psicólogo  y  él  estaba
[124:22] 
[124:22] extremera  es  un  sitio  muy  moderno  y  es
[124:24] 
[124:24] como  pasillos  largos  cortados  Y  hay  como
[124:27] 
[124:27] Galerías  Entonces  yo  iba  como  para  el
[124:29] 
[124:29] psicólogo  y  él  pues  no  sabemos  Por  qué
[124:30] 
[124:30] se  abrió  la  puerta  no  sé  qué  tenía  como
[124:32] 
[124:32] algo  raro  y  le  pegué  y  me  llevaron  la
[124:34] 
[124:34] galería  corta  con  ayuda  y  con  y  con  Luis
[124:38] 
[124:38] el  gitano  que  ahora  Te  hablaré  de  él  que
[124:40] 
[124:40] es  muy  famoso  sí  me  hice  muy  amigo  suyo
[124:42] 
[124:42] De  hecho  si  sale  de  la  cárcel  Espero
[124:44] 
[124:44] poder  quar  con  es  muy  famoso  en  todos
[124:45] 
[124:46] lados  Aquí  también  ahora  te  voy  a  contar
[124:46] 
[124:47] Quién  es  y  vas  a  saber  quién  es  Sí  sí
[124:48] 
[124:48] pero  yo  estaba  en  Soto  del  Real  primero
[124:50] 
[124:50] no  Soto  del  rel  se  dice  allí  y  allí  me
[124:53] 
[124:53] aplicaron  un  artículo  que  no  me  acuerdo
[124:55] 
[124:55] cuál  es  porque  tuve  dos  artículos  uno
[124:56] 
[124:56] cuando  te  meten  y  noan  clasificado  y
[124:58] 
[124:58] otro  cuando  te  clasifican  cuando  no
[124:59] 
[124:59] estás  clasificado  me  metieron  con  gente
[125:01] 
[125:01] muy  interesante  o  sea  yo  no  quiero
[125:02] 
[125:02] volver  a  la  cárcel  pero  es  una
[125:05] 
[125:05] experiencia  o  sea  es  una  experiencia  que
[125:06] 
[125:06] yo  no  reniego  de  ello  porque  he
[125:09] 
[125:09] aprendido  mucho  ahora  diré  Qué  cosas  he
[125:10] 
[125:10] aprendido  pero  te  quiero  contar  la  gente
[125:12] 
[125:12] con  la  que  yo  estuve  yo  estuve  con
[125:14] 
[125:14] albano  cobares  de  estos  que  se  cuelan  en
[125:16] 
[125:16] sitios  para  robar  de  profesionales  son
[125:18] 
[125:18] exmilitares  no  mayoría  Sí  sí  de  las  dos
[125:20] 
[125:20] guerras  además  de  la  de  la  primera
[125:22] 
[125:22] yugoslavia  Por  así  decirlo  luego  la  de
[125:24] 
[125:24] kovo  estuve  con  él  a  la  semana  siguiente
[125:26] 
[125:26] estuve  con  un  no  perdón  la  semana
[125:27] 
[125:27] anterior  estuve  con  un  tigre  de  arán  de
[125:29] 
[125:29] la  operación  de  valencia  con  el  que  se
[125:30] 
[125:30] supone  que  le  arrancó  el  corazón  a  uno
[125:32] 
[125:32] que  saleon  todas  las  noticias  Pues  con
[125:34] 
[125:34] ese  estuve  yo  que  ese  me  enseñaba  a
[125:35] 
[125:35] entrenar  a  la  Serbia  o  sea  yo  he  salí  de
[125:36] 
[125:36] allí  mejor  físicamente  que  en  mi  vida
[125:38] 
[125:38] Todo  el  día  haciendo  dominada  al  fondo
[125:39] 
[125:39] no  sé  qué  era  como  estar  en  el  ejército
[125:41] 
[125:41] o  sea  entrenabas  brutalmente  con  el
[125:42] 
[125:42] chico  este  serio  me  enseñó  a  entrenar  eh
[125:44] 
[125:44] tuve  dos  semanas  con  él  pero  me  enseñó  a
[125:45] 
[125:46] entrenar  mucho  era  una  bestia  como  yo  de
[125:48] 
[125:48] alto  pero  era  Terminator  en  serbio  y
[125:52] 
[125:52] estuve  con  ellos  y  se  querían  pegar
[125:53] 
[125:53] ellos  se  estaban  buscando  en  la  cárcel
[125:55] 
[125:55] porque  claro  los  tibres  de  arcan  habían
[125:58] 
[125:58] hecho  matanzas  en  el  pueblo  de  donde  era
[126:00] 
[126:00] este  y  este  había  hecho  estropicios  a
[126:02] 
[126:02] los  otros  y  sabían  Quiénes  er  y  se
[126:03] 
[126:03] querían  matar  Peña  muy  dura  Eh  sí  sí  no
[126:04] 
[126:04] no  los  dos  los  dos  y  se  querían  matar  y
[126:06] 
[126:06] claro  yo  iba  un  dag  con  uno  y  otro  diag
[126:08] 
[126:08] y  era  como  y  me  contaban  unas  historias
[126:10] 
[126:11] hecho  con  el  tigre  de  ará  yo  tengo
[126:12] 
[126:12] tatuajes  Bueno  yo  tengo  mis  tatuajes  son
[126:14] 
[126:14] la  historia  de  mi  vida  Luego  si  quieres
[126:15] 
[126:15] hablamos  de  ello  y  hay  de  todo  pero  yo
[126:18] 
[126:18] tengo  algunos  que  son  muy  comunistas
[126:19] 
[126:19] Claro  tú  imagínate  cuando  llego  a  la
[126:22] 
[126:22] cárcel  llega  el  tigre  decán  que  yo
[126:23] 
[126:24] pensaba  que  eran  nazis  de  verdad  Yo
[126:25] 
[126:25] pensaba  que  eran  nazis  llega  y  me  dice
[126:27] 
[126:27] Hola  Qué  tal  Soy  Vladimir  en  en  plan  mal
[126:30] 
[126:30] Y  me  dice  Qué  tal  estás  Y
[126:32] 
[126:32] yo  qué  haces  aquí  y  claro  y  se  lo  conté
[126:35] 
[126:35] en  plan  muy  empáticos  conmigo  muy  bien
[126:37] 
[126:37] un  tío  muy  culto  muy  educado  un  tío  muy
[126:40] 
[126:41] higiénico  porque  la  cárcel  de  la  higi  es
[126:42] 
[126:42] importante  eh  Hay  gente  que  está  muy  Sí
[126:44] 
[126:44] sí  que  levas  uchos  A  lo  mejor  meses  o
[126:46] 
[126:46] sea  hay  gente  que  está  muy  sucia  y  huele
[126:47] 
[126:47] muy  mal  es  muy  muy  educado  o  sea  unaa
[126:50] 
[126:50] conversación
[126:53] 
[126:53] una  experiencia  muy  positiva  eh  m  y  y
[126:55] 
[126:56] estuve  con  él  pero  luego  eran  unos  locos
[126:57] 
[126:57] que  si  tenía  que  ir  a  matarse  no  Él  me
[126:59] 
[126:59] decía  nosotros  no  somos  nazis  me  decía
[127:00] 
[127:00] Nosotros  somos  mafia  tenía  no  sé  cuántos
[127:03] 
[127:03] tiros  en  el  cuerpo  uno  de  caras  nikov
[127:04] 
[127:04] atravesando  en  una  pierna  sabía  Está  en
[127:06] 
[127:06] lo  duro  de  la  guerra  eh  era  un  mafioso
[127:08] 
[127:08] sí  me  contó  muchas  historias  y  el  tío
[127:09] 
[127:09] era  un  máquina  eh  o  sea  de  verdad  el  tío
[127:11] 
[127:11] era  increíble  y  me  no  sé  me  contó  muchas
[127:14] 
[127:14] cosas  y  Conocí  una  un  mundo  que  no  que
[127:17] 
[127:18] me  gustó  luego  estuve  con  un  o  sea
[127:19] 
[127:19] conocerlo  no  Sí  bueno  que  que  que  la
[127:21] 
[127:21] camorra  que  era  muy  educado  y  claro  Es
[127:24] 
[127:24] que  allí  había  un  chico  que  me  decía  eh
[127:26] 
[127:26] tú  cuando  salgas  al  patio  dice  no  te
[127:27] 
[127:27] juntes  con  nadie  ponte  a  andar  dice  la
[127:29] 
[127:29] gente  normal  se  va  la  gente  como  tú  te
[127:31] 
[127:31] busca  al  final  te  encuentras  dice  la
[127:32] 
[127:32] gente  que  se  acerca  mucho  en  plan  ahí  te
[127:34] 
[127:34] quiere  sacar  algo  no  te  acerques  y  los
[127:37] 
[127:37] yonkis  se  van  a  ir  para  otro  lado  yo  me
[127:38] 
[127:38] ponía  a  andar  en  el  patio  Claro  porque
[127:40] 
[127:40] yo  solo  estaba  con  cinco  o  con  seis  no
[127:41] 
[127:41] podía  estar  con  más  porque  en  ailamiento
[127:43] 
[127:43] es  así  a  y  yo  me  ponía  a  andar  y  la
[127:45] 
[127:45] gente  al  final  se  te  acerca  pero  en  el
[127:47] 
[127:47] patio  estabas  con  todos  no  no  con  cinco
[127:49] 
[127:49] seis  pero  con  gente  complicada  claro  son
[127:52] 
[127:52] los  lo  peor  que  te  a  contar  un  poco
[127:53] 
[127:53] todos  los  que  con  los  que  estuve  así  más
[127:55] 
[127:55] llamativos  Ajá  es  como  lo  más  morboso  de
[127:58] 
[127:58] la  historia  porque  eso  lo  que  la  gente
[127:59] 
[127:59] va  a  decir  [ __ ]  con  quién  más  ha  estado
[128:00] 
[128:00] claro  y  por  ejemplo  con  el  albanés  yo
[128:03] 
[128:03] sabía  que  era
[128:04] 
[128:04] alunicero  O  sea  alunicero  no  perdón  e
[128:07] 
[128:07] los  que  chocan  para  robar  o  sea  robaba
[128:09] 
[128:09] así  pero  no  eh  butronero  Perdón  era
[128:11] 
[128:11] butronero  No  sé  lo  que  es  eso  sí  de  que
[128:13] 
[128:13] abren  como  agujeros  en  sitio  se  cuel  es
[128:15] 
[128:15] una  locura  sí  pero  él  era  como  muy  de
[128:17] 
[128:17] guante  blanco  pero  claro  yo  yo  pensaba
[128:18] 
[128:18] que  los  butroneros  eran  muy  cutres  en  mi
[128:20] 
[128:20] cabeza  no  sé  por  qué  por  el  cine  por  lo
[128:22] 
[128:22] que  sea  claro  me  dijo  eso  y  yo  pasé  de
[128:24] 
[128:24] él  y  me  iba  ibas  caminando  claro  y  el
[128:26] 
[128:26] tío  venía  detrás  Y  yo  me  iba  y  me  decía
[128:28] 
[128:28] no  sé  que  yo  Ah  sí  sí  sí  y  me  iba  o  sea
[128:30] 
[128:30] en  plan  de  ser  hombre  en  plan  de  no  me
[128:31] 
[128:31] meto  con  nadie  pero  yo  no  quería  hablar
[128:32] 
[128:32] con  él  porque  yo  de  los  yonkis  me
[128:34] 
[128:34] alejaba  que  luego  te  contaré  historia  de
[128:35] 
[128:35] yonkis  que  vas  a  flipar  de  puñaladas  y
[128:37] 
[128:37] todo  Sí  sí  y  y  el  tío  insistiendo
[128:40] 
[128:40] insistiendo  Se  tiró  dos  horas  de  patio
[128:43] 
[128:43] las  do  horas  detrás  de  mí  en  plan  de
[128:44] 
[128:44] este  va  a  hablar  conmigo  por  mis  [ __ ]
[128:45] 
[128:45] y  nada  y  al  día  siguiente  me  tocó  otra
[128:47] 
[128:47] vez  y  ya  hablé  con  él  y  de  repente  vi
[128:49] 
[128:49] que  era  un  tío  leído  entonces  Claro  ya
[128:51] 
[128:51] Ya  podía  hablar  con  él  de  cosas  yo  me
[128:52] 
[128:52] tiraba  21  horas  No  22  horas  al  principio
[128:55] 
[128:55] y  luego  21  horas  en  el  no  era  22  horas
[129:00] 
[129:00] no  21  horas  y  luego  20  en  la  celda  solo
[129:03] 
[129:03] estas  solo  solo  sin  nada  además  la
[129:05] 
[129:05] primera  semana  sin  nada  en  un  mono
[129:06] 
[129:06] blanco  con  un  agujero  y  pesquero  unero
[129:08] 
[129:08] en  la  entrepierna  nada  no  tenía  nada
[129:10] 
[129:10] estaba  pelo  y  otros  presos  me  dieron
[129:11] 
[129:11] revistas  de  coches  de  no  sé  qué  por  el
[129:14] 
[129:14] carro  O  sea  tú  sacas  la  mano  hay  una
[129:16] 
[129:16] botella  tado  una  cuerda  la  tiran  tú
[129:18] 
[129:18] pones  así  el  este  te  cae  aquí  coges
[129:20] 
[129:20] coges  el  este  y  lo  devuelves  sí  Ese  es
[129:22] 
[129:22] el  carro  lo  hacen  con  sábanas
[129:24] 
[129:24] cortan  tiras  y  lo  van  atando  y  hacen  y
[129:27] 
[129:27] esa  es  la  comunicación  que  tenemos  y
[129:29] 
[129:29] tenías  zeldas  al  lado  claro  todos  en
[129:31] 
[129:31] aislamiento  Sí  en  Soto  había  como  siete
[129:33] 
[129:33] ocho  porque  Estuve  en  varias  Galerías
[129:35] 
[129:35] por  peleas  de  que  te  cambiaban  de  cuando
[129:36] 
[129:36] había  una  pelea  algún  lío  te  cambiaban
[129:38] 
[129:38] de  galería  hecho  me  pasó  una  cosa  muy
[129:39] 
[129:40] asquerosa  allí  que  ahora  voy  a  contar  aá
[129:42] 
[129:42] peleas  tuyas  no  esta  no  esta  no  pero
[129:44] 
[129:44] casi  me  toque  pegar  también  porque  clo
[129:46] 
[129:46] me  salpicó  de  cierta  manera  Entonces  yo
[129:50] 
[129:50] llego  o  sea  yo  estoy  con  lo  del  carro
[129:52] 
[129:52] estoy  con  estos  estoy  con  el  de  la
[129:53] 
[129:53] camorra  que  era  un  tío  muy  educado  el
[129:54] 
[129:54] albanés  al  final  me  hice  amigo  suyo  por
[129:56] 
[129:56] qué  porque  era  un  tío  que  tenía  cultura
[129:57] 
[129:57] que  hablaba  y  eso  lo  echas  de  menos
[129:59] 
[129:59] porque  tú  te  juntas  con  un  yonke  y  te  va
[130:00] 
[130:00] a  dar  pastillas  tú  te  juntas  con  un  tío
[130:02] 
[130:02] que  no  sé  qué  y  te  regala  un  libro  se  lo
[130:04] 
[130:04] das  tú  se  tienes  tema  de  conversación
[130:07] 
[130:07] usas  la  cabeza  ent  con  él  estuve  muy
[130:09] 
[130:09] bien  Estuve  como  con  siete  ocho  det
[130:10] 
[130:10] tarras  [ __ ]  uno  de  ellos  era  el  que  le
[130:12] 
[130:12] falta  los  dedos  que  está  en  Francia  que
[130:13] 
[130:13] era  el  jefe  de  artificieros  estuve  con
[130:15] 
[130:15] el  que  llevaba  relaciones
[130:16] 
[130:16] internacionales  no  me  acuerdo  el  nombre
[130:18] 
[130:18] estuve  con  bastantes  y  y  te  contaban
[130:20] 
[130:20] cosas  era  muy  español  para  ellos  mm  pero
[130:23] 
[130:23] conmigo  se  portaron  bien  o  sea  yo  he  de
[130:25] 
[130:25] admitirlo  conmigo  se  portaron  bien  el
[130:27] 
[130:27] colectivo  de  presos  como  tienen  dinero  y
[130:28] 
[130:28] además  son  muy  colectivos  son  tú  tienes
[130:31] 
[130:31] un  problema  con  uno  Tienes  un  problema
[130:32] 
[130:32] con  todos  en  todas  las  cárceles  a  las
[130:33] 
[130:33] que  vayas  están  muy  Unidos  eh  Y  si
[130:36] 
[130:36] tienen  que  dar  una  curra  te  la  van  a  dar
[130:37] 
[130:37] eh  [ __ ]  y  ellos  compran  mucho  a  la
[130:39] 
[130:39] gente  con  el  tema  de  ayudarles  hacer  los
[130:41] 
[130:41] papeles  comprarles  revistas  no  sé  qué  se
[130:43] 
[130:43] portan  bien  Sí  en  ese  sentido  s  y  así  es
[130:45] 
[130:45] como  se  gana  a  la  gente  y  que  la  gente
[130:46] 
[130:46] les  proteja  pero  a  veces  se  equivocan  y
[130:48] 
[130:48] cuando  se  equivocan  se  lía  muy  parda  que
[130:49] 
[130:49] eso  luego  te  voy  a  contar  en  extremera
[130:51] 
[130:51] había  21  jihadistas  de  elisis  no
[130:54] 
[130:54] coincidí  con  ninguno  porque  tenemos
[130:56] 
[130:56] incompatibilidad  Entonces  no  nos  sacaban
[130:57] 
[130:57] juntos
[130:58] 
[130:58] eh  en  todas  las  Galerías  o  sea  en  todos
[131:01] 
[131:01] los  patios  que  eran  de  hormigón  gigante
[131:02] 
[131:02] había  pintadas  de  lisis  gigantescas  que
[131:04] 
[131:04] las  hacían  a  boli  y  yo  por  quitarlas
[131:05] 
[131:05] casi  me  pegan  un  día  los  funcionarios  Sí
[131:08] 
[131:08] sí  y  se  tarda  mucho  en  hacer  porque  es
[131:09] 
[131:09] con  lápiz  llan  ha  sido  gordas  las  líneas
[131:12] 
[131:12] todos  los  patios  pintados  y  jiva  les
[131:13] 
[131:13] reventaba  el  el  ese  yo  estaba  hasta  los
[131:15] 
[131:15] [ __ ]  Y  cómo  cómo  lo  tapaba  o  sea  cómo
[131:17] 
[131:17] lo  yo  cogía  cosas  que  compraba  y  lo
[131:18] 
[131:18] emborrona  cogía  con  algo  con  líquido  y
[131:21] 
[131:21] iba  haciendo  así  iba  quitando  el  lápiz  y
[131:22] 
[131:22] lo  petaba  de  hecho  cuando  salió  el  el
[131:25] 
[131:25] escándalo  de  que  eso  había  fui  yo  que  se
[131:27] 
[131:27] lo  dijo  se  lo  dijo  un  periodista  y
[131:29] 
[131:29] colaron  a  no  sé  quién  y  hicieron  la  foto
[131:31] 
[131:31] pero  fui  yo  el  que  lo  destapó  muchos
[131:32] 
[131:32] meses  antes  o  sea  que  a  mí  no  me
[131:33] 
[131:33] hicieron  ni  caso  pero  pero  es  que  tienen
[131:35] 
[131:35] una  situación  muy  privilegiada  en  la
[131:37] 
[131:37] cárcel  los  de  elisis  ellos  tienen  sus
[131:38] 
[131:38] alfombrillas  sus  cosas  para  rezar  eh
[131:41] 
[131:41] desde  que  llegan  y  yo  estuve  una  semana
[131:43] 
[131:43] que  no  podía  ni  llamar  porque  tenía
[131:44] 
[131:44] restricciones  que  no  tenía  ni  ropa  no
[131:47] 
[131:47] tenía  libro  no  tenía  nada  durante  una
[131:48] 
[131:48] semana  con  el  mismo  mono  olía  el  mono
[131:50] 
[131:50] ese  mucho  me  duchas  el  mono  estaba  ahí
[131:53] 
[131:53] sabes  y  parecía  de  película  porque  de
[131:55] 
[131:55] aislamiento  directo  sí  y  y  me  estaba
[131:57] 
[131:58] pesquero  así  porque  yo  soy  un  t  de  Met
[131:59] 
[131:59] 92  y  me  dieron  una  talla  que  que  no  y  me
[132:02] 
[132:02] me  faltaba  esto  y  la  entrepierna  abierta
[132:04] 
[132:04] y  ahí  iba  yo  prision  break  [ __ ]  total
[132:07] 
[132:08] luego  con  quién  más  estu  ojo  depende  que
[132:09] 
[132:09] t  hubieras  abierto  de  ahí  cuidado  eh  que
[132:11] 
[132:11] no  yo  prefiero  que  me  maten  ya  te  lo
[132:12] 
[132:12] digo  yo  no  estaría  aquí  si  se  hubiera
[132:14] 
[132:14] pasado  hu  matado  no  s  no  sé  cao  el  jabón
[132:15] 
[132:15] no  no  no  no  no  la  ducha  estaba  en  la
[132:17] 
[132:17] Celda  lo  bueno  Ah  Bueno  mira  salamiento
[132:19] 
[132:19] lo  bueno  que  tienes  es  lo  único  bueno
[132:21] 
[132:21] que  vives  ahí  tranquilo  lo  duro  es  la
[132:22] 
[132:22] cabeza  estuve  con  un  Gallego  de  la  mafia
[132:24] 
[132:24] también  mm  de  narcotráfico  y  todo  eso  eh
[132:27] 
[132:27] s  y  luego  estuve  con  mucho  yonky  cuando
[132:29] 
[132:29] me  cambiaron  de  la  Galería  fue  porque
[132:31] 
[132:31] intentaron  pillar  a  uno  que  hacía  mucho
[132:33] 
[132:33] ruido  que  a  ver  no  sé  si  era
[132:34] 
[132:34] esquizofrénico  Qué  le  pasaría  pero  no
[132:36] 
[132:36] estaba  bien  el  chico  tío  pa  pa  no  pero
[132:38] 
[132:38] gritando  amenazando  a  todo  el  mundo
[132:39] 
[132:39] mentando  a  los  muertos  que  eso  a  cierta
[132:42] 
[132:42] gente  en  la  cárcel  es  lo  único  que  le
[132:43] 
[132:43] queda  es  eso  entonces  como  hagas  algo
[132:45] 
[132:45] así  te  van  a  hacer  algo  malo  y  había  dos
[132:47] 
[132:47] yonkis  que  querían  ir  a  por  él  la  muerte
[132:49] 
[132:49] y  de  que  salieron  cuando  cuando  te  te
[132:52] 
[132:52] abren  la  celda  un  poco  para  [ __ ]  las
[132:54] 
[132:54] cosas  de  fregar  y  tal  consiguió  salir
[132:55] 
[132:55] intentó  meterse  en  la  del  otro  porque
[132:57] 
[132:57] había  como  rejilla  intentó  ahí  meterse  y
[132:58] 
[132:58] no  pero  para  apuñalarla  [ __ ]  y  no  lo
[133:01] 
[133:01] consiguió  y  le  hicieron  una  gilipollez
[133:03] 
[133:03] que  no  sé  por  qué  se  llama  la  tostadora
[133:04] 
[133:04] pero  cogieron  gente  que  tenía  el  sida  y
[133:08] 
[133:08] hepatitis  la  chunga  [ __ ]  en  una  bolsa
[133:12] 
[133:12] de  verdad  eh  Me  cambiaron  de  celda  por
[133:14] 
[133:14] esto  Esto  Yo  tengo  un  libro  que  se  llama
[133:15] 
[133:15] historias  de  la  cárcel  que  está  novelado
[133:17] 
[133:17] pero  es  todo  verdad  Todo  es  verdad  Todo
[133:19] 
[133:19] es  verdad  Pero  está  novelado  cambiando
[133:20] 
[133:20] nombre
[133:21] 
[133:21] vale  todo  es  verdad  y  algunas  cosas  las
[133:23] 
[133:23] viven
[133:25] 
[133:25] personajes  que  no  soy  yo  pero  soy  yo  ya
[133:27] 
[133:27] te  lo  digo  buen  haces  el  spoiler  sí  y  y
[133:30] 
[133:30] sale  O  sea  metieron  agaron  en  una  bolsa
[133:33] 
[133:33] mearon  hicieron  una  pasta  así  como  para
[133:36] 
[133:36] que  fuera  líquido  sacaron  la  bolsa
[133:38] 
[133:38] porque  les  estaba  robando  el  sacaba  la
[133:41] 
[133:41] mano  y  les  robaba  el  carro  con  las  cosas
[133:43] 
[133:43] que  tenían  sus  pertenencias  claro  no  lo
[133:44] 
[133:44] Lan  bieno  la  bolsa  ataron  la  bolsa  de
[133:47] 
[133:47] [ __ ]  estando  así  cogi  un  boli  o  se  un
[133:49] 
[133:49] lápiz  hizo  así  pinchó  en  pan  de  chorrear
[133:52] 
[133:52] y  tiró  la  tiró  el  carro  gritando  va  el
[133:55] 
[133:55] carro  lo  tiró  el  otro  metió  la  mano
[133:57] 
[133:57] enganchó  la  esta  la  bolsa  hizo  así  y  lo
[134:00] 
[134:00] hizo  en  la  cara  en  la  cara  eh  sea  peg
[134:02] 
[134:02] los  barrotes  y  claro  se  picaría  todo
[134:03] 
[134:03] tíos  cons  con  hepatitis  y  le  hizo  todo
[134:05] 
[134:05] el  líquido  en  la  cara  se  lió  una  se  lió
[134:09] 
[134:09] una  o  sea  de  querer  matarse  literalmente
[134:11] 
[134:11] a  mí  me  cambiaron  de  cogió  el
[134:13] 
[134:13] funcionario  y  dijo  Mira  tú  no  deberías
[134:15] 
[134:15] de  estar  aquí  en  esta  galería  mejor  no  y
[134:17] 
[134:17] me  cambió  de  galería  yo  quería  saber  que
[134:19] 
[134:19] hua  qué  iba  a  pasar  ahí
[134:21] 
[134:21] cómo  te  vengas  de  eso  tío  pues  le  iban  a
[134:23] 
[134:23] apuñalar  seguro  Uf  Seguro  seguro  100%
[134:26] 
[134:26] porque  allí  la  gente  se  fabrica  pinchos
[134:28] 
[134:28] la  gente  que  lleva  tiempo  Pues  con
[134:29] 
[134:29] cualquier  cosa  yo  esta  gente  siempre
[134:31] 
[134:31] tenía  yo  por  ejemplo  le  di  tabaco  a  uno
[134:33] 
[134:33] por  unos  alambres  porque  lo  usaba  como
[134:34] 
[134:34] de  antena  y  no  sé  qué  y  vamos  poco  menos
[134:37] 
[134:37] que  me  saaga  un  maletín  así  en  plan  de
[134:38] 
[134:38] Qué  quieres  de  herramienta  todo  en  plan
[134:40] 
[134:40] de  cosas  arrancadas  eh  pero  por  ejemplo
[134:43] 
[134:43] [ __ ]  una  chapa  de  no  sé  qué  y  están  ahí
[134:45] 
[134:45] ta  la  mueven  y  arrancan  un  cacho  así
[134:47] 
[134:48] vale  y  empiezan  con  un  hierro  titin
[134:49] 
[134:49] titin  titin  titin  cogen  alambre  lo
[134:52] 
[134:52] cambian  por  otra  cosa  lo  atan  a
[134:54] 
[134:54] cualquier  palillo  de  cualquier  [ __ ]
[134:55] 
[134:55] aunque  sea  del  patio  lo  quean  tal  Ya
[134:57] 
[134:57] tienes  un  pincho  es  una  [ __ ]  de  pincho
[134:59] 
[134:59] Pero  eso  te  entra  laa  te  entra  cl  ostia
[135:01] 
[135:02] yo  te  digo  que  hay  mucha  gente  que  tiene
[135:03] 
[135:03] pincho  Incluso  en  aislamiento  Porque
[135:05] 
[135:05] estando  Yo  sí  Estando  yo  entraron  en
[135:08] 
[135:08] celdas  a  revisar  y  sacaron  pinchos  Uf  y
[135:12] 
[135:12] había  gente  apuñalada  en  las  en  las
[135:14] 
[135:14] donde  yo  estaba  había  gente  que  la
[135:15] 
[135:15] habían  apuñalado  Tú  ten  en  cuenta  que
[135:17] 
[135:17] los  módulos  de  respeto  o  sea  perdón  de
[135:20] 
[135:20] respeto  los  módulos  de  donde  tienen  la
[135:23] 
[135:23] gente  que  informa  a  la  a  la  policía
[135:25] 
[135:25] módulo  de  respeto  eh  donde  es  más  fácil
[135:28] 
[135:28] estudiar  donde  tal  no  luego  está  lo  que
[135:31] 
[135:31] se  llama  el  módulo  de  hombre  de  hombres
[135:33] 
[135:33] que  es  como  el  es  el  conflictivo  que  ahí
[135:35] 
[135:35] no  suele  pasar  nada  porque  en  otro  sitio
[135:36] 
[135:36] ha  muchas  peleas  Pero  como  se  chivan  y
[135:38] 
[135:38] tal  pues  al  final  intervienen  está  el
[135:40] 
[135:40] módulo  conflictivo  que  ahí  no  suelen
[135:43] 
[135:43] pasar  cosas  no  porque  la  gente  es  hombre
[135:45] 
[135:45] y  va  a  lo  suyo  pero  cuando  pasa  algo  es
[135:47] 
[135:47] heavy  heavy  porque  son  gente  heavy  todos
[135:50] 
[135:50] mm  y  luego  cuando  alguien  la  lía  en  eso
[135:52] 
[135:52] en  ese  tipo  de  módulos  le  mandan
[135:54] 
[135:54] aislamiento  yo  estuve  Mira  yo  cuando  voy
[135:57] 
[135:57] a  Perdona  que  salte  a  extremera  Pero
[135:59] 
[136:00] cuando  extremera  me  pasa  lo  del  chico
[136:02] 
[136:02] este  antes  me  tuve  que  medio  pegar
[136:04] 
[136:04] porque  fue  un  poco  forcejeando  y  le
[136:06] 
[136:06] estrangula  y  me  dejó  en  paz  y  se  hizo  mi
[136:07] 
[136:07] amigo  luego  entrenaba  con  él  un  canario
[136:09] 
[136:09] que  decía  que  hacía  lucha  de  no  sé  qué  Y
[136:10] 
[136:10] es  un  tío  que  robaba  a  todo  el  mundo  a
[136:12] 
[136:12] cualquier  entonces  me  me  estuvo  ahí  como
[136:14] 
[136:14] testeando  de  Ah  sí  así  como  jugando  eh  A
[136:16] 
[136:16] ver  que  no  sé  qué  y  le  hiz  un  mata  León
[136:18] 
[136:18] de  entrada  Sí  o  sea  peleamos  un  poco  y
[136:20] 
[136:20] al  rato  le  gané  la  espalda  y  le
[136:23] 
[136:23] ahogué  de  buenas  era  supuestamente  y  ahí
[136:25] 
[136:25] el  tío  dijo  vale  Este  mejor  no  y  se
[136:27] 
[136:27] dedicó  a  robar  al  resto  y  se  hizo  mi
[136:28] 
[136:28] amigo  y  entrenábamos  corríamos  tal
[136:30] 
[136:30] entrenaba  con  él  y  me  llevé  bien  con  él
[136:32] 
[136:32] ese  tío  estaba  en  la  cárcel  porque  yo
[136:33] 
[136:33] pensaba  que  era  mentira  hasta  que  salí  y
[136:35] 
[136:35] lo  miré  decía  que  había  cogido  el  como
[136:38] 
[136:38] el  el  este  de  un  pez  espada
[136:41] 
[136:41] el  la  espina  sí  que  era  como  no  de  un
[136:44] 
[136:44] pez  espada  no  de  una  manta  sí  del
[136:46] 
[136:46] aguijón  sí  como  todo  el  hueso  o  sea  como
[136:48] 
[136:48] la  columna  y  el  este  p  así  como  de  Mazo
[136:51] 
[136:51] sí  y  que  había  pegado  un  tío  y  le  había
[136:52] 
[136:52] hecho  no  sé  cuos  puntos  y  que  le  habían
[136:54] 
[136:54] metido  intento  de  asesinato  y  que  tuvo
[136:55] 
[136:55] que  llegar  a  un  acuerdo  y  le  metieron
[136:56] 
[136:56] solo  5  años  y  yo  diciendo  este  tío  es  un
[136:58] 
[136:58] fantasma  Cómo  vas  a  pegar  con  un  con  una
[137:01] 
[137:01] [ __ ]  de  una  manta  de  una  raya  a  nadie
[137:04] 
[137:04] eso  que  digo  este  tío  está  loco  y  salí  y
[137:06] 
[137:06] lo  miré  y  estaba  la  noticia  en  internet
[137:08] 
[137:08] y  era  verdad  y  era  verdad  y  era  como
[137:10] 
[137:10] como  un  arma  así  en  plan  rollo  de  de  una
[137:13] 
[137:13] isla  de  por  ahí  claro  era  todo  pinchos
[137:16] 
[137:16] entonces  cada  vez  que  le  pegaba  cuántos
[137:17] 
[137:17] puntos  le  hace  a  saber  y  le  pegó  varias
[137:19] 
[137:19] veces  y  dizo  no  sé  cuántos  puntos  le
[137:21] 
[137:21] dieron  al  tío  casi  se  muere  de  sangrado
[137:23] 
[137:23] y  era  él  y  era  un  canario  loco  y  era  con
[137:26] 
[137:26] el  que  con  el  que  me  peleé  yo  con  el  que
[137:28] 
[137:28] te  peleaste  con  un  tío  que  estaba  casi
[137:30] 
[137:30] por  haber  matado  a  una  persona  sí  no
[137:31] 
[137:31] pero  es  que  casi  todos  estaban  en
[137:32] 
[137:32] ailamiento  muchos  estaban  por  peleas  de
[137:35] 
[137:35] estuve  con  gente  que  eran  aluniceros
[137:36] 
[137:36] luego  cuando  me  cambiaron  el  artículo
[137:38] 
[137:38] que  apalearon  entre  seis  tíos  yo  estuve
[137:40] 
[137:40] con  los  seis  en  varios  días  pero  pegaron
[137:43] 
[137:43] a  un  tío  que  se  chivo  de  un  de  que  una
[137:46] 
[137:46] familiar  había  metido  era  elegan  es
[137:47] 
[137:47] además  el  tío  había  metido  unas  huevas
[137:49] 
[137:49] de  de  hachis  tal  se  chivo  entonces  la
[137:52] 
[137:52] pillaron  y  claroo  tiene  juicio  y  no  le
[137:54] 
[137:54] dejaban  ir  a  ver  al  novio  le  pegaron  una
[137:56] 
[137:56] paliza  le  rompieron  todos  los  dientes  le
[137:58] 
[137:58] rompieron  dedos  o  sea  una  paliza  salvaje
[138:00] 
[138:00] y  los  mandaron  a  todos  a  a  aislamiento  y
[138:03] 
[138:03] con  eso  estuve  también  y  cuando  me  meten
[138:05] 
[138:05] en  extremera  cuando  pasa  el  tema  este
[138:08] 
[138:08] que  te  he  contado  me  llevan  a  una
[138:12] 
[138:12] galería  corta  en  la  que  estoy  con  ayude
[138:14] 
[138:14] que  lleva  36  o  37  años  en  la  cárcel  le
[138:16] 
[138:16] estoy  escribiendo  Pero  no  le  llegan  las
[138:17] 
[138:17] cartas  porque  quiero  ayudar  pues  en  vez
[138:19] 
[138:19] de  tener  10  eh
[138:21] 
[138:21] 10  o  las  que  sean  de  celdas  solo  tenía
[138:23] 
[138:23] tres  y  está  como  apartado  porque  eramos
[138:26] 
[138:26] porque  era  la  gente  mala  más  mala  más
[138:27] 
[138:27] mala  de  cl  te  iba  a  contar  y  me  dices  tú
[138:30] 
[138:30] si  son  más  malos  o  no  eran  muy  buena
[138:32] 
[138:32] gente  Eh
[138:33] 
[138:33] Pero  ha  [ __ ]  Pero  tenían  potencial
[138:35] 
[138:35] para  el  mal  hombre  ahí  no  estarían  por
[138:37] 
[138:37] yo  te  digo  mira  ayude  en  realidad  entró
[138:40] 
[138:40] con  16  años  por  robar  cuando  todavía  se
[138:41] 
[138:41] podía  entrar  cuando  yo  le  conocí  tenía
[138:43] 
[138:44] 31  años  [ __ ]  o  sea  Perdón  31  años  en  la
[138:46] 
[138:46] cárcel  llevaba  y  yo  tenía  yo  tenía  menos
[138:48] 
[138:48] de  31  o  sea  Llevaba  más  tiempo  en  la
[138:50] 
[138:50] cárcel
[138:51] 
[138:51] que  yo  vivo  claro  era  impactante  con  ese
[138:53] 
[138:53] con  que  jugaba  la  jdez  me  le  gané
[138:54] 
[138:54] jugando  a  la  jdez  era  un  máquina  él  eh  Y
[138:56] 
[138:56] el  tío  Por  qué  estaba  tantos  años  en  la
[138:58] 
[138:58] cárcel  porque  en  la  cárcel  se  tuvo  que
[138:59] 
[138:59] buscar  la  vida  porque  a  veces  los
[139:00] 
[139:00] problemas  te  vienen  en  la  cárcel  Y  tuvo
[139:02] 
[139:02] alguna  pelea  que  mató  a  alguno  y  luego
[139:05] 
[139:05] después  se  volvió  se  volvió  muy
[139:06] 
[139:06] apuñalador  y  cuando  iban  a  por  él
[139:08] 
[139:08] apuñalaba  la  gente  ya  pero  es  que  í  ya
[139:09] 
[139:09] supervivencia  estamos  hablando  de  la
[139:10] 
[139:10] cárcel  en  los  en  los  90  claro  entonces
[139:15] 
[139:15] un  chaval  dice  para  mí  España  es  dice  tú
[139:18] 
[139:18] has  visto  la  película  esta  de  esta  que
[139:20] 
[139:20] es  de  kinkis  eh  de  vaquilla  y  talú  visto
[139:24] 
[139:24] esa  película  y  yo  sí  Jaja  la  he  visto
[139:26] 
[139:26] dice  la  he  visto  dice  Ese  fue  el  año  en
[139:27] 
[139:27] que  metieron  en  la  cárcel  y  España  era
[139:28] 
[139:28] así  O  sea  que  él  un  kinki  de  esos  Sí  sí
[139:32] 
[139:32] un  kinki  Qué  pasa  que  tuvo  mala  suerte
[139:34] 
[139:34] fue  cogiendo  tal  le  torturaron  no  sé  que
[139:37] 
[139:37] le  hizo  un  funcionario  o  sea  se  le  fue
[139:38] 
[139:38] complicando  la  vida  yo  no  lo  justifico
[139:40] 
[139:40] pero  también  un  sistema  que  te  metes  con
[139:41] 
[139:41] 16  años  y  tienes  50  y  pico  y  todavía
[139:43] 
[139:43] sigues  algo  falla  ahí  algo  falla  ahí
[139:46] 
[139:46] entonces  él  era  famoso  le  tenían  como  de
[139:48] 
[139:48] extrema  derecha  el  puesto  él  era
[139:49] 
[139:49] anarquista  pero  tian  de  extrema  derecha
[139:52] 
[139:52] porque  tuvo  problemas  con  gente  de  eta  y
[139:54] 
[139:54] apuñalo  a  dos  y  tenía  muchos  casos  así
[139:58] 
[139:58] eh  claro  y  yo  de  primeras  Imagínate
[140:00] 
[140:00] cuando  conozco  ese  tío  No  no  es  que  tú
[140:02] 
[140:02] pones  no  me  acuerdo  cómo  se  llamaba  el
[140:03] 
[140:03] nombre  no  sé  qué  ayude  el  peso  más
[140:05] 
[140:05] peligroso  de  España  y  sale  él  o  sea  tú
[140:07] 
[140:07] pones  el  peso  más  peligroso  de  España  y
[140:09] 
[140:09] antes  por  lo  menos  en  Google  salía  él
[140:10] 
[140:10] [ __ ]  y  y  es  un  tío  complicado  a  hom  es
[140:15] 
[140:15] un  tío  complicado  luego  hay  otro  que  ese
[140:17] 
[140:17] sí  que  le  vas  a  poder  buscar  más  fácil
[140:19] 
[140:19] que  era  el  Luis  el  gitano  dos  hermanos
[140:21] 
[140:21] vale  que  salieron  en  el  jueves  porque
[140:23] 
[140:23] apuñalaron  a  tarras  amazo  además  son
[140:26] 
[140:26] unos  gitanos  que  han  apuñalado  un  montón
[140:27] 
[140:27] de  tarras  en  la  cárcel  sí  que  de  hecho
[140:29] 
[140:29] son  muy  famosos  la  gente  yo  el  otro  día
[140:30] 
[140:30] estaba  eh  yo  me  sigo
[140:33] 
[140:33] con  con  Bueno  un  luchador  de  de  mma  que
[140:38] 
[140:38] subió  subió  una  imagen  de  él  diciendo
[140:41] 
[140:41] con  dos  [ __ ]  no  sé  qué  no  sé  cuánto  y
[140:43] 
[140:43] claro  pinch  y  digo  [ __ ]  si  es  es  Luis
[140:46] 
[140:46] digo  si  es  amigo  mío  y  dice  qué  dices  y
[140:48] 
[140:48] yo  sí  le  conozco  Y  empezamos  a  hablar  y
[140:50] 
[140:50] claro  le  conté  toda  la  historia  y  me
[140:51] 
[140:52] dice  Dios  es  aún  mejor  de  lo  que  yo
[140:53] 
[140:53] pensaba  yo  te  cuento  la  historia  la
[140:55] 
[140:55] gente  piensa  que  apuñala  a  los  de  eta
[140:57] 
[140:57] por  terrorismo  por  no  sé  qué  Por  no  sé
[141:00] 
[141:00] cuánto  vale  eso  no  es  real  no  es  real  él
[141:04] 
[141:04] entra  en  la  cárcel  por  unos  problemas
[141:05] 
[141:05] que  tiene  legales  no  voy  a  entrar  en
[141:07] 
[141:07] ello  que  no  quiero  tener  problemas  con
[141:09] 
[141:09] él  pero  él  entra  él  entra  él  entra  le
[141:12] 
[141:12] mando  un  saludo  verd  Aquí  él  entra  a
[141:14] 
[141:14] prisión  y  lleva  un  montón  de  años  y  a  su
[141:17] 
[141:17] hermano  Le  meten  una  paliza  por  un
[141:19] 
[141:19] malentendido  no  sé  queé  cinco  de  eta  le
[141:22] 
[141:22] meten  una  paliza  que  le  dejan  la
[141:23] 
[141:23] carcelet  Todo  esto  le  dejan  fino  es  el
[141:25] 
[141:25] típico  gitano  que  dices  mejor  no  quiero
[141:28] 
[141:28] líos  con  él  o  sea  es  el  estereotipo  de
[141:31] 
[141:31] me  va  a  apuñalar  de  mejor  no  me  meto  con
[141:33] 
[141:33] él  o  sea  no  lo  digo  en  plan  mal  sino  es
[141:34] 
[141:34] el  típico  peligrosa  verdad  típico  tío
[141:36] 
[141:36] que  dice  este  tío  Es  peligroso  de  verdad
[141:37] 
[141:37] Porque  además  es  por  un  rollo  de  una
[141:39] 
[141:39] escopeta  y  no  sé  qué  Por  lo  que  fue  o
[141:40] 
[141:40] sea  es  un  tío  chungo  O  sea  no  digo  para
[141:42] 
[141:42] meterme  con  él  sino  de  que  es  un  tío  que
[141:43] 
[141:43] que  da  miedo  que  que  impone  respeto  que
[141:46] 
[141:47] le  faltaban  todos  estos  dientes  de  aquí
[141:48] 
[141:48] ahora  te  cuento  y  el  el  hombre  le
[141:51] 
[141:51] pegaron  al  hermano  Entonces  qué  hicieron
[141:52] 
[141:52] jurar  eh  venganza  eterna  entonces  cada
[141:55] 
[141:55] vez  que  coinciden  con  uno  le  cascan  o  le
[141:58] 
[141:58] hacen  lo  que  sea  y  si  son  varios  pues  le
[142:00] 
[142:00] pinchan  aunque  no  tengan  nada  que  ver  ya
[142:02] 
[142:02] con  toda  esta  historia  bueno  si  tienen
[142:03] 
[142:03] que  ver  porque  son  del  colectivo  los  de
[142:04] 
[142:04] colectivo  le  pegaron  a  él  porque  Tuvo
[142:06] 
[142:06] una  movida  con  uno  del  colectivo  Sí  pero
[142:08] 
[142:08] que  a  lo  mejor  no  sabe  ni  quién  es  este
[142:09] 
[142:09] el  que  entre  nuevo  no  pero  para  él  si
[142:11] 
[142:11] son  de  eta  son  del  colectivo  y  va  por
[142:13] 
[142:13] ellos  y  por  eso  iba  por  ellos  y  han
[142:15] 
[142:15] puñado  un  montón  los  dos  eh  y  salieron
[142:17] 
[142:17] en  el  jueves  que  se  reían  de  no  los
[142:18] 
[142:18] nazis  gitanos  y  él  me  dijo  a  mí  en  la
[142:20] 
[142:20] cara  cárcel  el  día  que  salga  esos  del
[142:23] 
[142:23] jueves  créeme  créeme  que  no  me  voy  a
[142:25] 
[142:25] olvidar  de  ellos  dice  yo  el  del  jueves
[142:29] 
[142:29] que  se  vaya  que  se  vaya  a  Francia  Pero
[142:32] 
[142:32] dijo  Esto  no  queda  así  en  va  a  salir  de
[142:34] 
[142:34] la  cárcel  Sí  claro  estaba  enfadado  eh  yo
[142:36] 
[142:36] si  fuera  del  juego  le  pediría  perdón  eh
[142:38] 
[142:38] lo  digo  yo  le  p  yo  le  pediría  perdón
[142:40] 
[142:40] porque  es  un  hombre  con  el  que  mejor  no
[142:41] 
[142:42] meterte  Mira  esto  es  lo  mismo  que  cuando
[142:44] 
[142:44] lo  de  marlasca  que  te  he  dicho  Mira  me
[142:45] 
[142:45] viene  en  el  patio  sacando  la  lengua  así
[142:47] 
[142:47] un  tío  como  yo  de  alto  muy  delgado  en
[142:50] 
[142:50] plan  no  sé  de  qué  pero  muy  delgado  pero
[142:52] 
[142:52] pero  grande  un  tío  grande  además  Yo
[142:54] 
[142:54] según  le  vi  me  dijo  Mira  yo  hago  mma  y
[142:56] 
[142:56] empezó  a  pegar  hostias  a  la  pared  unas
[142:58] 
[142:58] hostias  a  la  pared  que  yo  dije  pero  pero
[143:01] 
[143:01] esto  pero  esto  es  después  coge  se  me
[143:02] 
[143:02] acerca  se  me  encara  aquí  la  cara  sin  los
[143:05] 
[143:05] dientes  así  haciendo  así  en  plan  pero
[143:06] 
[143:06] como  un  pitbull  eh  Y  me  dice  tú  por  qué
[143:09] 
[143:09] estás  aquí  mira  yo  por  fuera  estaba  como
[143:12] 
[143:12] brother  he  en  plan  estoy  por  esto  y  por
[143:14] 
[143:14] esto  y  por  esto  en  Aquí  estoy  yo  por
[143:16] 
[143:16] dentro  estaba  No  claro  y  yo  solo  veía  su
[143:19] 
[143:19] cuello  digo  mira  Roberto  a  la  nuez  una
[143:21] 
[143:21] [ __ ]  a  la  nuez  como  haga  algo  saque
[143:23] 
[143:23] algo  raro  una  [ __ ]  a  la  nuez  digo
[143:24] 
[143:24] porque  te  va  a  matar  te  va  a  matar  te  va
[143:27] 
[143:27] a  matar  o  sea  te  va  a  matar  o  sea  es  Es
[143:28] 
[143:28] imposible  que  no  Porque  además  quítale
[143:30] 
[143:30] tú  un  pinch  un  gitano  eh  sin  nada  me  va
[143:33] 
[143:33] a  matar  me  va  a  meter  14  puñaladas
[143:34] 
[143:34] estamos  el  illo  solos  en  el  patio  eh  Y
[143:36] 
[143:36] no  y  no  viene  nadie  que  no  viene  nadie
[143:38] 
[143:38] hay  ningún  hay  cámaras  y  no  sé  qué  pero
[143:39] 
[143:40] si  estás  tú  que  se  van  a  meter  hasta  que
[143:41] 
[143:41] no  tengan  todo  el  equipo  y  sean  varios
[143:43] 
[143:43] se  van  a  meter  a  por  este  los  [ __ ]  se
[143:45] 
[143:45] van  a  meter  a  por  este  y  estaba  yo  por
[143:47] 
[143:47] dentro  cagado  en  plan  de  me  va  a  matar  y
[143:49] 
[143:49] por  fuera  estaba  en  plan  de  estoy  por
[143:51] 
[143:51] esto  por  esto  por  esto  hace  así  empieza
[143:53] 
[143:53] así  y  dice  me  gustas  tienes  dos  [ __ ]
[143:56] 
[143:56] y  yo  por  fuera  Sí  sí  sí  y  por
[143:58] 
[143:58] dentro  por  dentro  estaba  Dios  mío  [ __ ]
[144:02] 
[144:02] está  a  punto  de  morir  apuñalado  y  luego
[144:05] 
[144:05] me  hice  muy  amigo  suyo  [ __ ]  y  cómo  era
[144:07] 
[144:07] persona  una  vez  ya  super  gracioso  típico
[144:10] 
[144:10] gracioso  cantarín  muy  de  que  se  mueve
[144:12] 
[144:12] para  arriba  para  abajo  super  afable  de
[144:15] 
[144:15] verdad  su  Cruzada  era  con  No  de  hecho  me
[144:17] 
[144:17] decía  sabes  por  qué  estamos  aquí  y  yo  y
[144:20] 
[144:20] y  yo  sí  yo  y  me  dice  porque  somos  antill
[144:24] 
[144:24] hijad  distas  claro  había  un  pasillo  y
[144:25] 
[144:25] enfrente  estaban  los  moros  los  del
[144:27] 
[144:27] elisis  Y  yo  qué  dice  Sí  sí  yo  uno  de
[144:29] 
[144:29] estos  que  veo  uno  que  reviento  es  que
[144:30] 
[144:30] por  eso  me  qua  tamb  bien  si  que  era  el
[144:31] 
[144:31] [ __ ]  amo  de  verdad  y  coge  Mira  para  el
[144:34] 
[144:34] este  ve  Moro  y  hace  Moro  empiezas  A
[144:37] 
[144:37] chillar  claro  el  pobre  Moro  Mira  así  en
[144:39] 
[144:39] plan  de  pobre  no  era  un  entorno  este
[144:41] 
[144:41] hijo  de  [ __ ]  pero  pero  el  hombre  estaba
[144:43] 
[144:43] como  así  en  plan  de  que  hace  este  y  hace
[144:45] 
[144:45] sacando  que  hace  y  hace  el  Moro  y  se
[144:49] 
[144:49] metió  como  para  el  B  para  el  otro  lado
[144:50] 
[144:50] que  no  Viera  yo  ahí  ahí  eh  a  la  cara
[144:53] 
[144:53] stio  que  acojona  a  los  deisis  acojona  o
[144:55] 
[144:55] sea  quien  puede  acojonar  a  los  delicis  y
[144:58] 
[144:58] te  cuento  más  historias  Mira  los
[145:00] 
[145:00] ordenanzas  que  había  vale  en  extremera
[145:02] 
[145:02] eran  todos  nazis  menos  uno  qué  dices  Sí
[145:04] 
[145:04] y  había  uno  que  era  como  un  King  nais
[145:06] 
[145:06] nazis  de  esvásticas  así  [ __ ]  y  tochos
[145:09] 
[145:09] y  había  uno  más  pequeño  que  era  así  como
[145:10] 
[145:10] un  poco  Kinky  y  se  me  asoma  Así  un  día
[145:12] 
[145:12] por  la  cangrejera  y  dice  camarada
[145:15] 
[145:15] camarada  después  de  meterme  la  esa  y  yo
[145:17] 
[145:17] menos  mal  y  yo  el  típico  Kinky  rojet  y
[145:18] 
[145:18] yo  Qué  bien  Porque  además  era  alcorcón
[145:20] 
[145:20] no  sé  qué  Y  hace  mete  la  mano  por  la
[145:22] 
[145:22] cangrejera  y
[145:23] 
[145:23] hace  hace  así  y  yo  no  me  jodas  son  los
[145:26] 
[145:26] que  te  dan  la  comida  los  que  te  dan  las
[145:28] 
[145:28] cuchillas  los  que  todo  [ __ ]  y  yo  la
[145:31] 
[145:31] siguiente  vez  le  enganché  y  quería
[145:32] 
[145:32] pegarla  así  contra  el  la  mesa  aj  y  llegó
[145:36] 
[145:36] el  funcionario  y  dijo  qué  pasa  aquí  no
[145:37] 
[145:37] nada  nada  nada  y  yo  no  me  chibé  sab  de
[145:39] 
[145:39] por  qué  había  sido  quedó  como  que  se
[145:40] 
[145:40] había  que  había  pasado  algo  como  que  me
[145:42] 
[145:42] había  dado  algo  y  quedó  así  en  plan  de
[145:43] 
[145:43] esto  es  un  día  me  pegan  y  pasó  lo  del
[145:46] 
[145:46] Moro  vale  lo  de  la  lengua  no  no  no  no  lo
[145:49] 
[145:49] de  que  de  que  me  tuve
[145:51] 
[145:51] pasó  eso  inmediatamente  cambiaron  el
[145:53] 
[145:53] rollo  conmigo  claro  o  sea  en  plan  todo
[145:55] 
[145:55] el  rato  preguntándome  que  tal  que  a  ver
[145:57] 
[145:58] si  nos  vemos  fuera  y  y  te  vo  a  ver  fuera
[146:00] 
[146:00] a  ti  dejame  en  paz  y  super  majos  la  tele
[146:03] 
[146:03] dependía  de  ellos  El  tener  tele  en
[146:04] 
[146:04] extremera  porque  en  otro  sitio  no  tienes
[146:06] 
[146:06] nada  pero  en  extremera  te  ponían  una
[146:07] 
[146:07] tele  si  había  buscaron  una  y  me  la
[146:10] 
[146:10] dieron  o  sea  los  funcionarios  pasaron  de
[146:12] 
[146:12] putearme  a  invitarme  a  café  de  hecho
[146:15] 
[146:15] había  uno  con  bigote  que  estaba  todo  el
[146:16] 
[146:16] rato  ahí  ahí  con  dos  [ __ ]  no  s  qué  y
[146:18] 
[146:18] me  llegaban  los  cafés  yo  no  tomaba  café
[146:21] 
[146:21] en  esa  época  ahora  me  encanta  y  se  lo
[146:22] 
[146:22] daba  a  Luis  y  al  otro  decía  Luis  Ay  ahí
[146:24] 
[146:24] Y  cuando  pasó  lo  de  los  nazis  coge  el
[146:26] 
[146:26] Luis  y  hace  oye  perdona  Acércate
[146:30] 
[146:30] Acércate  se  acercan  y  hace  se  se  ha
[146:33] 
[146:33] pasado  algo  con  mi  compadre  en  plan  de
[146:34] 
[146:34] cuando  el  este  y  ellos  no  no  si  nos
[146:36] 
[146:36] llevamos  muy  bien  Ahora  no  sé  qué  Ah
[146:38] 
[146:38] vale  vale  Así  me  gusta  Mira  hizo  el  tío
[146:41] 
[146:41] así  en  plan  este  no  requ  Claro  pero  tú
[146:44] 
[146:44] te  puedes  reír  de  él  en  plan  yo  estoy
[146:46] 
[146:46] fuera  tú  estás  dentro  y  estás  en  otro
[146:48] 
[146:48] módulo  Sí  sí  Hasta  que  el  día  de  mañana
[146:50] 
[146:50] los  ados  cambian  y  de  repente  O  sea  tú
[146:52] 
[146:52] qué  haces  aquí  y
[146:54] 
[146:54] haces  tela  eh  yo  creo  que  es  el  tío
[146:56] 
[146:56] porque  en  la  cárcel  hay  gente  muy  chunga
[146:58] 
[146:58] pero  los  más  peligrosos  son  los  yonkis
[147:00] 
[147:00] porque  no  tienen  Nada  que  perder  y
[147:01] 
[147:01] tienen  amigos  yonkis  en  todos  los  sitios
[147:02] 
[147:02] que  van  por  la  espalda  y  te  apuñalan  el
[147:04] 
[147:04] serio  me  contó  que  había  un  chico  que
[147:05] 
[147:05] era  no  minusválido  pero  que  tenía  algo  y
[147:07] 
[147:08] que  había  un  jonky  de  estos  que  está
[147:09] 
[147:09] todo  el  rato  robándole  y  ya  llegó  un
[147:11] 
[147:11] momento  el  tigre  arcan  que  dijo  ya  me  he
[147:12] 
[147:12] cansado  Oye  déjale  en  paz  no  te  va  a  dar
[147:14] 
[147:14] nada  la  pensión  se  ha  acabado  esto  se  ha
[147:15] 
[147:15] acabado  y  cogió  y  sa  un  pincho  y  le  hizo
[147:17] 
[147:17] así  y  le  pinchó  en  la  pierna  Uf  pues  le
[147:19] 
[147:19] metieron  aislamiento  porque  le  enganchó
[147:21] 
[147:21] del  brazo  le  enganchó  de  la  cabeza
[147:23] 
[147:23] empezó  a  pegarle  así  contra  una  pared  le
[147:24] 
[147:24] cogió  así  y  le  tiró  contra  otra  pared  y
[147:26] 
[147:26] me  lo  contó  un  funcionario  eso  eh  Me
[147:28] 
[147:28] dijo  ten  cuidado  con  el  servio  este  que
[147:29] 
[147:29] está  loco  y  se  llevó  una  puñalada  en  la
[147:31] 
[147:31] pierna  que  me  la  enseñó  pero  al  otro  le
[147:33] 
[147:33] dejó  que  se  tuvo  que  ir  al  hospital  un
[147:34] 
[147:34] montón  de  tiempo  eh  Y  le  y  no  le  sirvió
[147:37] 
[147:37] de  nada  el  pincho  eh  es  la  persona  más
[147:39] 
[147:39] peligrosa  que  que  has  conocido  el  serio
[147:41] 
[147:41] a  mí  me  da  más  miedo  el  gitano  más
[147:42] 
[147:42] hombre  Sí  porque  ese  me  ha  puñala  es  no
[147:44] 
[147:44] es  que  me  va  a  tirar  contra  algo  de
[147:46] 
[147:46] físico  de  decir  este  tío  es  un  brutal  y
[147:48] 
[147:48] se  dedica  a  hacer  cosas  muy  malas  eh  ese
[147:50] 
[147:51] o  el  kobar  porque  el  kobar  el  kobar  era
[147:53] 
[147:53] famoso  en  en  donde  era  por  hacer  cosas
[147:56] 
[147:56] también  muy  de  de  de  torturas  no  no  de
[148:00] 
[148:00] que  no  se  andaba  con  tonterías  torturas
[148:01] 
[148:01] no  pero  que  nadie  le  tocaba  los  huevos  a
[148:03] 
[148:03] ese  hombre  ese  hombre  era  un  tío  duro  y
[148:05] 
[148:05] además  era  muy  conocido  eh  o  sea  era  un
[148:06] 
[148:06] tío  muy  muy  duro  y  muy  inteligente
[148:08] 
[148:08] porque  de  todo  el  tiempo  que  ha
[148:09] 
[148:09] trabajado  en  su  vida  él  hasta  mu  poco  a
[148:11] 
[148:11] la  cárcel  eh  o  sea  un  tío  con  cabeza
[148:13] 
[148:13] claro  no  un  loco  desado  no  no  no  y  el
[148:15] 
[148:15] tigre  argán  le  pillaron  por  cosas  de  sus
[148:16] 
[148:16] movidas  pero  también  eraa  como  un
[148:18] 
[148:18] empresario  era  un  tío  de  calidad  eh  de
[148:20] 
[148:20] era  un  tío  muy  inteligente  con  mucha
[148:21] 
[148:21] visión  pero  era  un  monstruo  o  sea  y  que
[148:24] 
[148:24] sabía  pelear  o  sea  yo  cuando
[148:25] 
[148:25] entrenábamos  allí  el  entrenamiento  que
[148:27] 
[148:27] hacíamos  cuando  hacía  somn  se  veía  que
[148:29] 
[148:29] era  una  persona  muy  versada  en  en  pelear
[148:31] 
[148:31] y  a  jonk  se  le  hizo  croquetas  y  me  lo
[148:34] 
[148:34] contó  un  funcionario  porque  hubo  una
[148:36] 
[148:36] historia  con  uno  DEA  que  estaba  pidiendo
[148:38] 
[148:38] no  sé  qué  medicina  y  el  el  doctor  ese
[148:40] 
[148:40] que  había  allí  eh  el  juramento  este  de
[148:42] 
[148:42] los  médicos  hipocráticos  se  lo  pasó  por
[148:43] 
[148:43] loses  no  cogía  y  le  vacilaba  y  no  sé  qué
[148:45] 
[148:45] Y  de  repente  coge  un  día  y  dice  eh
[148:48] 
[148:48] Vladimir  Tú  te  crees  Este  vas  a  tener
[148:51] 
[148:51] que  explicarle  luego  en  el  patio  lo  que
[148:52] 
[148:52] lo  que  hay  que  hacerle  a  los
[148:53] 
[148:53] separatistas  y  se  va  y  el  DEA  blanco  y
[148:55] 
[148:55] el  y  el  y  el  kobar  qué  ha  dicho  y  el
[148:58] 
[148:58] otro  ahí  se  cag  no  hizo  nada  yo  paso
[149:02] 
[149:02] porque  esto  no  es  esto  no  es  Serbia  Pero
[149:04] 
[149:04] tú  Imagínate  que  sí  [ __ ]  vamos  escucha
[149:07] 
[149:07] no  tiene  No  tiene  nada  que  hacer  eh  le
[149:09] 
[149:09] coge  y  le  estampa  cont  una  pared  pero
[149:10] 
[149:10] así  es  que  estuviste  pocos  días  pero
[149:12] 
[149:12] cuántas  cosas  viviste  estuve  con  un
[149:14] 
[149:14] colombiano  Traficante  de  armas  que  había
[149:16] 
[149:16] estado  en  pandillas  en  en  Colombia  que
[149:18] 
[149:19] tenía  más  tiros  que  se  empezaron  a
[149:20] 
[149:20] contar  los  tiros  no  sé  si  tenía  uno
[149:22] 
[149:22] siete  y  el  otro  13  y  era  un  colombiano
[149:24] 
[149:24] como  yo  sentado  eh  pero  era  un  demonio
[149:26] 
[149:26] era  un  demonio  y  también  entrenaba  era
[149:28] 
[149:28] muy  pequeño  pero  era  una  era  como  un  o
[149:31] 
[149:31] sea  como  un  mono  de  ágil  quiero  decira
[149:33] 
[149:33] era  muy  muy  colega  también  cuando  Estuve
[149:35] 
[149:35] allí  eh  Muy  ágil  eh  o  sea  de  que
[149:37] 
[149:37] jugábamos  a  hacer  cosas  así  como  de  un
[149:39] 
[149:39] demonio  o  sea  de  que  no  había  forma  de
[149:41] 
[149:41] cogerle  eh  [ __ ]  o  sea  se  nota  que  ese
[149:43] 
[149:43] había  sido  pistolero  rápid  estado  con
[149:46] 
[149:46] gente  y  estaba  deseando  irse  a  la  cárcel
[149:48] 
[149:48] de  Colombia  porque  decía  que  la  cárcel
[149:49] 
[149:49] de  España  es  una  [ __ ]  y  que  la  de
[149:51] 
[149:51] Colombia  era  mucho  mejor  y  yo  tío  cómo
[149:52] 
[149:52] va  a  ser  mejor  la  de  Colombia  y  me  dice
[149:54] 
[149:54] hombre  me  decía  parsero  si  tienes  dinero
[149:56] 
[149:56] la  cárcel  de  Colombia  ha  un  día  que
[149:57] 
[149:57] viene  la  mujer  y  la  mujer  cambia  cada
[149:59] 
[149:59] semana  riéndose  me  decía  dice  un  día  de
[150:02] 
[150:02] los  amigos  dice  puedo  dirigir  hasta  el
[150:04] 
[150:04] negocio  ver  de  allí  dice  vamos  yo  allí
[150:06] 
[150:06] soy  el  [ __ ]  Rey  digo  si  no  tuvieras
[150:07] 
[150:07] dinero  dice  ni  un  trozo  de  suelo  para
[150:09] 
[150:09] dormir  dice  te  roban  violante  pegante  te
[150:12] 
[150:12] todo  dice  pero  a  mí  claro  ahora  el  jefe
[150:14] 
[150:14] no  clo  porque  aquí  lo  que  sí  que  no
[150:16] 
[150:16] viste  tema  sexual  nada  no  O  sea  ahí  es
[150:19] 
[150:19] como  más  del  la  cárcel  antigua  no  es  no
[150:21] 
[150:21] yo  creo  que  eso  más  de  Estados  Unidos  y
[150:23] 
[150:23] latinoamérica  no  O  quizás  Tailandia  yo
[150:25] 
[150:25] creo  que  Estados  Unidos  es  muy
[150:28] 
[150:28] recurrente  y  en  España  hay  muy  pocos
[150:29] 
[150:29] casos  yo  miré  estadísticas  después  y
[150:32] 
[150:32] muchos  menos  casos  muy  poquitos  peleas
[150:34] 
[150:34] Sí  hay  el  que  diga  que  no  hay  peleas
[150:36] 
[150:36] miente  y  lo  de  la  cárcel  es  un  hotel
[150:38] 
[150:38] depende  de  igual  o  sea  yo  he  visto
[150:40] 
[150:40] cárceles  luego  buscando  en  internet
[150:42] 
[150:42] buscando  que  sí  tienen  que  di  [ __ ]  Aquí
[150:44] 
[150:44] está  mucho  mejor  y  luego  hay  sitios  como
[150:46] 
[150:46] el  que  estaba  yo  que  era  un  pozo  inmundo
[150:47] 
[150:47] o  sea  es  que  depende  depende  donde  te
[150:49] 
[150:49] manden  y  los  datos  que  tengas  claro  y  tú
[150:51] 
[150:51] tú  [ __ ]  que  tú  Has  vivido  tío  unas
[150:52] 
[150:52] experiencias  en  cárcel  por  el  poco
[150:54] 
[150:54] tiempo  que  llevaste  que  es  una  locura
[150:55] 
[150:55] que  te  meten  con  entre  comillas  lo  peor
[150:57] 
[150:57] lo  más  sanguinario  lo  má  había  gente  que
[150:59] 
[151:00] decía  has  escito  un  libro  solo  est  49
[151:02] 
[151:02] días  y  le  dije  ya  pero  es  que  está  49
[151:03] 
[151:03] días  viviéndolo  en  primera  persona  y
[151:06] 
[151:06] viendo  conociendo  a  gente  que  lleva  años
[151:08] 
[151:08] y  años  y  años  o  sea  hay  gente  que  hace
[151:09] 
[151:09] unas  entrevistas  y  se  escribe  un  libro  O
[151:11] 
[151:11] sea  yo  tengo  todo  el  derecho  del  mundo  a
[151:12] 
[151:12] contar  mi  experiencia  ahí  aunque  sea  de
[151:13] 
[151:13] forma  novelada  y  algún  día  quiero
[151:15] 
[151:15] hacerla  no  novelada  en  plan  con  todos  lo
[151:17] 
[151:17] cruento  pero  cuando  pasen  más  años
[151:18] 
[151:18] porque  si  no  al  final  va  a  venir  alguien
[151:19] 
[151:19] y  va  a  decir  Oy  tú  qué  dice  qué  has
[151:21] 
[151:21] dicho  de  mí  claro  No  quiero  yo  hablo
[151:23] 
[151:23] bien  de  todo  el  mundo  y  esa  gente  no
[151:25] 
[151:25] Mola  de  tenerla  en  contra  y  cuando  ya  te
[151:26] 
[151:26] dicen  Oye  mira  que  esto  Esto  no  va  a  ser
[151:30] 
[151:30] para  tanto  Qué  sensación  tienes  porque
[151:31] 
[151:32] tú  pero  me  lo  dicen  el  día  que  salgo  el
[151:33] 
[151:33] mismo  día  claro  yo  no  pienso  de  hecho  me
[151:35] 
[151:35] me  escribe  la  que  era  mi  novia  y  me  dice
[151:36] 
[151:36] oye  no  te  has  enterado  y  yo  porque  yo  le
[151:38] 
[151:38] hablo  normal  y  yo  enter  de  qué  me  dice
[151:40] 
[151:40] que  sales
[151:41] 
[151:41] hoy  y  y  al  rato  salí  le  regalé  todas  mis
[151:45] 
[151:45] cosas  a  al  jitano  y  a  a  Luis  y  aude
[151:50] 
[151:50] se  lo  regalé  porque  Claro  í  en  la  cárcel
[151:52] 
[151:52] no  y  menos  ellos  clo  ellos  lo  van
[151:53] 
[151:53] aprovechar  menos  ellos  qué  qué
[151:54] 
[151:54] aprendiste  en  la  cárcel  Ah  ahí  sí  que  va
[151:57] 
[151:57] a  haber
[151:58] 
[151:58] tema  yo  yo  entó  una  persona  y  salió  otra
[152:01] 
[152:01] o  sea  yo  antes  y  después  de  2016  soy
[152:04] 
[152:04] literalmente  otra  persona  es  por  la
[152:05] 
[152:05] cárcel  Sí  yo  salí  un  poco  neurótico
[152:07] 
[152:07] porque  sales  un  poco  acelerado  y  tardé
[152:09] 
[152:09] un  tiempo  en  en  estar  más  estable  me
[152:13] 
[152:13] quedaron  me  quedó  alguna  cosa  de  rayes
[152:15] 
[152:15] de  cosas  Y  terminé  yendo  al  psicólogo  y
[152:17] 
[152:17] el  psicólogo  al  que  fui  que  es  muy  bueno
[152:18] 
[152:19] me  terminó  echando  me  dijo  tú  estás  como
[152:20] 
[152:20] una  rosa  tú  te  has  hecho  a  ti  mismo  y  no
[152:22] 
[152:22] tienes  que  de  construirte  O  sea  tú
[152:24] 
[152:24] tienes  que  tener  las  herramientas  para
[152:25] 
[152:25] lo  que  te  preocupa  arreglarlo  y  ir  para
[152:27] 
[152:27] adelante  y  nunca  he  estado  mejor  en  mi
[152:29] 
[152:29] vida  ni  he  sido  más  feliz  O  sea  a  mí  el
[152:30] 
[152:30] paso  por  el  psicólogo  también  me  ayudó
[152:32] 
[152:32] porque  claro  allí  coges  manías  de  cosas
[152:34] 
[152:34] yo  por  ejemplo  hay  dos  cosas  antes  de  de
[152:37] 
[152:37] lo  que  me  ha  aportado  de  verdad  hay  dos
[152:38] 
[152:38] cosas  que  me  que  me  chocaban  mucho  allí
[152:41] 
[152:41] por  lo  menos  donde  yo  estaba  no  hay  no
[152:43] 
[152:43] hay  Horizonte  o  sea  pared  paré  paré
[152:45] 
[152:45] pared  pared  y  cuando  de  repente  salgo  y
[152:48] 
[152:48] me  dejan  en  Gran  Vía
[152:50] 
[152:51] yo
[152:51] 
[152:51] veía  o  sea  es  como  y  desde  entonces  no
[152:54] 
[152:54] se  me  ha  quitado  o  sea  yo  por  ejemplo
[152:55] 
[152:55] cuando  voy  a  la  playa  Estoy  leyendo  sé
[152:57] 
[152:57] qué  me  quedo  mirando  el  m  me  quedo  en
[152:58] 
[152:58] bado  digo  es  que  me  encanta  Ver  el  final
[153:00] 
[153:00] Fíjate  que  fueron  49  días  Pues  te  juro
[153:02] 
[153:03] que  me  cambió  el  el  chip  de  ver  el  fondo
[153:07] 
[153:07] el  tema  de  los  olores  yo  por  ejemplo
[153:08] 
[153:08] cuando  salí  porque  a  mí  no  me  dejaban
[153:10] 
[153:10] ver  a  mi  novia  cuando  estaba  allí  estuve
[153:11] 
[153:11] poco  tiempo  y  no  me  dio  tiempo  a
[153:12] 
[153:12] formalizar  nada  pues  a  ver  va  a  quedar
[153:15] 
[153:15] raro  pero  es  que  es  la  verdad  y  te  lo  va
[153:16] 
[153:16] a  decir  cualquier  tío  que  está  en  la
[153:18] 
[153:18] cárcel  tío  el  tema  del  olor  a  muj  o  sea
[153:21] 
[153:22] es  que  mira  según  s  salía  había  gente
[153:23] 
[153:23] que  me  estaba  esperando  de  chica  mi
[153:25] 
[153:25] novia  y  era  que  yo  ahora  mismo  no  no
[153:27] 
[153:27] notaría  nada  pero  cuando  dejas  de  oler
[153:29] 
[153:29] ese  tipo  y  de  repente  lo  tienes  te  pega
[153:32] 
[153:32] una  [ __ ]  de  verdad  eh  que  haces  en
[153:34] 
[153:34] plan  de  [ __ ]  y  es  vamos  a  la  cama  sí  sí
[153:37] 
[153:37] sí  sí  fue  literalmente  así  pero  ya  pasó
[153:39] 
[153:39] un  tiempo  hasta  que  se  me  quitó  de  que
[153:41] 
[153:41] yo  olía  los  olores  era  como  pero  que  no
[153:43] 
[153:43] no  de  O  sea  a  lo  mejor  pasaba  alguien  y
[153:45] 
[153:45] yo  ni  miraba  pero  decía  [ __ ]  macho  qué
[153:48] 
[153:48] heav
[153:50] 
[153:50] qué  bien  siente  la  libertad  sabes  una  de
[153:52] 
[153:52] las  cosas  que  dices  [ __ ]  la  libertad  la
[153:54] 
[153:54] de  fíjate  qué  tontería  la  de  mirar  a  lo
[153:56] 
[153:56] lejos  y  el  tema  de  los  olores  Claro
[153:58] 
[153:58] porque  allí  solo  huele  a  [ __ ]  allí  no
[154:00] 
[154:00] hay  allí  no  huele  a  mujer  delicada  ni
[154:02] 
[154:02] nada  culo  culo  y  poco  más  no  y  y  [ __ ]
[154:05] 
[154:05] y  basura  por  todos  lados  inmundicia  y
[154:07] 
[154:07] luego  otra  cosa  el  tema  de  comer  rápido
[154:09] 
[154:09] porque  allí  empezaban  a  dar  las  bandejas
[154:11] 
[154:11] por  un  lado  por  la  celda  número  uno  y
[154:13] 
[154:13] cuando  llegaban  a  la  última  se  daban  la
[154:14] 
[154:14] vuelta  y  recogían  ya  claro  yo  no  estaba
[154:16] 
[154:16] acostumbrado  a  comer  rápido  y  llega  el
[154:17] 
[154:18] primer  día  y  me  dice  ya  Ya  dámelo  dámelo
[154:19] 
[154:19] ya  ya  ya  y  el  funcionario  Dáselo  ya
[154:20] 
[154:20] Dáselo  ya  y  no  me  había  comido  nada  Qué
[154:22] 
[154:22] hice  yo  pues  ser  resolutivo  dije  que  ser
[154:24] 
[154:24] resolutivo  tenía  un  folio  cogí  todo  lo
[154:25] 
[154:25] que  no  era  de  pringue  lo  dejé  ahí  en
[154:27] 
[154:27] plan  guarro  a  más  no  poder  en  Pues  es  lo
[154:29] 
[154:29] que  hay  y  luego  me  lo  comí  con  las  manos
[154:30] 
[154:30] porque  le  tuve  que  volver  la  bandeja  Y
[154:32] 
[154:32] qué  pasa  que  había  días  que  había
[154:34] 
[154:34] soma  del  de  hombre  yo  he  cogido  así  la
[154:37] 
[154:38] bandeja  a
[154:40] 
[154:40] veces  goo  total  y  decía  tomar  por  culo  y
[154:43] 
[154:43] el  filete  me  lo  dejaba
[154:45] 
[154:45] en  pollo  así  A  lo  mejor  lo  dejaba  en  un
[154:47] 
[154:47] folio  tienea  folio  porque  yo  hice  mucha
[154:49] 
[154:49] pir  fia  soy  un  máquina  haciendo  la  pilof
[154:50] 
[154:51] flexia  me  me  en  un  libro  bueno  caras
[154:53] 
[154:53] flores  anales  lo  que  quieras  Sí  sí  sí  si
[154:57] 
[154:57] tengo  la  guía  de  memoria  todo  ya  no  pero
[154:59] 
[154:59] ah  ahí  aprendiste  o  ya  venías  no  ya
[155:00] 
[155:01] venía  de  antes  pero  hacía  años  que  nacía
[155:02] 
[155:02] de  chaval  y  de  hecho  yo  educación  te
[155:05] 
[155:05] digo  yo  dibujo  como  el  culo  de  mal  y  yo
[155:09] 
[155:09] la  educación  la  asignatura  de  de  arte
[155:12] 
[155:12] Por  así  decirlo  de  que  se  pintaba  y  no
[155:14] 
[155:14] sé  qué  yo  la  probaba  por  la  pof  lesia
[155:17] 
[155:17] porque  me  cogía  la  tía  y  decía  pero  cómo
[155:18] 
[155:18] sabes  hacer  estas  cosas  venga  si  nos  das
[155:20] 
[155:20] una  clase  un  día  te  subo  No  sé  qué  y  y  y
[155:22] 
[155:22] sacaba  buenas  notas  porque  por  las
[155:23] 
[155:23] predisposiciones  porque  daba  yo  la  clase
[155:25] 
[155:25] de  enseñar  a  hacer  tanques  de  enseñar  a
[155:27] 
[155:27] hacer  flores  y  enseñaba  en  el  en  el
[155:29] 
[155:29] colegio  no  O  sea  te  pega  tan  poco  ya  ya
[155:32] 
[155:32] ya  pero  cuando  igual  que  la  jd  yo  la  jd
[155:34] 
[155:34] soy  muy  bueno  Y  me  gusta  mucho  Bueno
[155:36] 
[155:36] perrez  no  es  comunistas  e  Rusia  y  a  lo
[155:38] 
[155:38] mejor  puedes  asociar  no  no  sé  yo  las
[155:40] 
[155:41] cosas  que  puedo  hacer  a  la  vez  que
[155:42] 
[155:42] pienso  y  tal  gustan  Me  gustan  sí  me  dan
[155:44] 
[155:44] Paz  me  dan  tranquilidad  y  claro  me  dedic
[155:47] 
[155:47] a  hacer  eso  también  para  entretenerme
[155:49] 
[155:49] Pero  yo  lo  que  que  más  hice  allí  es
[155:50] 
[155:50] darme  un  horario  y  darme  una  meta  en  la
[155:52] 
[155:52] vida  Eso  no  lo  tenías  antes  Mira  no  a
[155:54] 
[155:54] ese  nivel  no  a  ese  nivel  porque  yo  me
[155:56] 
[155:56] Estaba  sacando  la  carrera  de  historia
[155:57] 
[155:57] típico  de  dos  tres  as  sinaturas  al  año
[155:59] 
[155:59] no  sé  qué  en  plan  de  de  que  eso  y  nada
[156:01] 
[156:01] es  casi  lo  mismo  entrenar  entrenaba  pero
[156:03] 
[156:03] tampoco  como  luego
[156:05] 
[156:05] después  no  sé  no  me  lo  curraba  sabes  no
[156:07] 
[156:07] me  curraba  las  cosas  igual  y  yo  allí
[156:09] 
[156:09] claro  yo  me  levantaba  con  cuando  me  te
[156:11] 
[156:11] tocan  el  s  y  te  dan  con  la  lucecita  para
[156:13] 
[156:13] desayunar  o  sea  yo  a  las  8  creo  que  era
[156:16] 
[156:16] o  7:30  yo  estaba  arriba  es  que  ha  pasado
[156:18] 
[156:18] Ya  años  pero  era  una  hora  así  temprana  y
[156:20] 
[156:20] claro  yo  me  levantaba  y  me  ponía  a
[156:21] 
[156:22] entrenar  y  entrenaba  horas  eh  Y  eso  sin
[156:25] 
[156:26] ía  al  patio  luego  en  el  patio  hacía  más
[156:27] 
[156:27] cosas  y  luego  yo  me  puse  un  horario  de
[156:28] 
[156:28] estudio  per  que  entrenabas  ahí  en  la
[156:29] 
[156:29] celda  sí  fondos  me  cogía  botellas  en
[156:32] 
[156:32] bolsas  que  iba  comprando  de  agua  las
[156:34] 
[156:34] llenaba  de  agua  y  hacía  como  pesas  y
[156:35] 
[156:35] cosas  y  entrenaba  de  todo  Sí  es  que  me
[156:37] 
[156:37] enseñó  a  hacer  pesas  y  a  entrenar  el  el
[156:39] 
[156:39] servio  me  hacía  como  rutinas  y  me  hizo
[156:41] 
[156:41] rutinas  como  para  tres  meses  al  final  ya
[156:42] 
[156:43] las  usé  todas  [ __ ]  y  me  puse  mucho
[156:44] 
[156:44] mejor  eh  o  sea  yo  cuando  salí  eso  que
[156:46] 
[156:46] allí  se  come  poco  salí  mucho  mejor
[156:47] 
[156:47] físicamente  como  entré  defin  seguro  y
[156:50] 
[156:50] sin  lesiones  porque  yo  entr  ahí  un  poco
[156:52] 
[156:52] renqueante  y  como  ya  no  me  dolía  y  yo
[156:56] 
[156:56] tengo  Dolores  del  hombro  recurrentes  O
[156:57] 
[156:57] sea  que  no  se  me  ha  quedado  bien  y
[156:59] 
[156:59] cuando  salgo  de  la  cárcel  claro  yo  me
[157:02] 
[157:02] puse  un  horario  de  yo  leía  4  horas  por
[157:03] 
[157:03] la  mañana  de  marxismo  y  de  mis  cosas  y
[157:05] 
[157:05] luego  pillaba  novelas  o  sea  yo  a  lo
[157:07] 
[157:07] mejor  leía  6  s  horas  al  día  ocho  [ __ ]  y
[157:10] 
[157:11] entrenaba  rollo  cuatro  en  el  patio  me
[157:13] 
[157:13] movía  hablaba  con  la  gente  o  jugaba  o
[157:14] 
[157:14] hacía  lo  que  fuera  y  si  estaba  al  servio
[157:16] 
[157:16] o  alguien  así  entrenaba  también  qué  pasa
[157:18] 
[157:18] que  que  ahí  conseguí  la  abnegación  luego
[157:20] 
[157:20] después  es  decir  yo  salí  y  no  me
[157:39] 
[157:39] relajémonos
[157:48] 
[157:48] de  lectura  muy  bueno  Y  además  salí  de
[157:51] 
[157:51] allí  y  me  me  puse  a  esforzarme  para
[157:54] 
[157:54] aprender  a  escribir  bien  para  crear  un
[157:56] 
[157:56] estilo  bueno  para  tener  una  Bueno  un
[157:59] 
[157:59] buen  estilo  y  ortográfico  un  Bueno  pues
[158:02] 
[158:02] Aprender  a  escribir  Y  terminé  sacando
[158:03] 
[158:03] novelas  que  me  las  publican  o  sea  es
[158:05] 
[158:05] decir  que  me  va  bien  y  eso  fue  por  la
[158:07] 
[158:07] cárcel  eso  fue  por  la  cárcel  por  luego
[158:10] 
[158:10] la  abnegación  en  el  estudio  y  la
[158:11] 
[158:11] planificación  sea  esa  disciplina  y  ese
[158:13] 
[158:13] foco  lo  tengo  desde  la  cárcel  nada  nada
[158:16] 
[158:16] el  1%  sería  un  [ __ ]  en  comparación  de
[158:18] 
[158:18] verdad  te  lo  digo  mira  que  tú  ya  eres
[158:20] 
[158:20] una  persona  un  poco  focalizada  sí  sí
[158:22] 
[158:22] pero  que  no  no  que  ni  comparación  de
[158:23] 
[158:23] verdad  me  saqué  la  carrera  el  máster  y
[158:25] 
[158:25] estoy  con  el  doctorado  en  nada  de  tiempo
[158:26] 
[158:26] empecé  a  entrenar  a  mí  no  puedes
[158:28] 
[158:28] entrenar  cosas  de  contacto  tienes  mal  el
[158:30] 
[158:30] hombro  no  sé  qué  ah  la  v  va  a  estar  un
[158:31] 
[158:31] poco  chop  Pero  bueno  sigo  entrenando  no
[158:32] 
[158:32] deja  de  entrenar  y  me  estoy  recuperando
[158:34] 
[158:34] estoy  como  con  rehabilitación  pero  yo
[158:36] 
[158:36] salí  y  me  puse  a  competir  O  sea  yo  con
[158:39] 
[158:39] 29  30  años  que  es  cuando  ya  la  gente
[158:41] 
[158:41] deja  de  tal  yo  me  fui  a  un  gimnasio  de
[158:43] 
[158:43] hospitalet  que  era  el  gimnasio  de  Rocky
[158:45] 
[158:45] Balboa  que  le  dio  un  saludo  a  mi
[158:46] 
[158:46] entrenador  a  Pepe  del  del  leonés  Ajá  eh
[158:50] 
[158:50] yo  terminé  compitiendo  kickboxing  No  sí
[158:52] 
[158:52] hice  mis  peleas  y  k1  hice  interclub
[158:55] 
[158:55] luego  peleas  y  si  no  llegase  por  la
[158:56] 
[158:56] pandemia  hubiera  seguido  entonces  luego
[158:58] 
[158:58] me  vine  a  Madrid  pero  estuve  años  allí
[158:59] 
[158:59] entrenando  y  peleando  que  mi  entrenador
[159:02] 
[159:02] también  me  sirvió  mucho  eh  yo  desde  aquí
[159:03] 
[159:03] le  saludo  si  alguien  quiere  entrenar
[159:05] 
[159:05] aquí  Pos  en  Barcelona  el  gimnasio  leonés
[159:07] 
[159:07] Vais  a  tener  allí  un  campeón  del  mundo  y
[159:09] 
[159:09] una  persona  espectacular  una  persona  con
[159:11] 
[159:11] valores  y  una  muy  buena  persona  y  a  mí
[159:14] 
[159:14] me  aportó  mucho  también  pero  yo  terminé
[159:15] 
[159:16] O  sea  yo  fui  a  un  gimnasio  que  estaba  al
[159:17] 
[159:17] lado  de  mi  casa  que  era  el  templum  y  me
[159:18] 
[159:18] iba  es  que  el  gimnasio  estaba  bastante
[159:20] 
[159:20] lejos  un  sitio  donde  sabía  que  la  gente
[159:22] 
[159:22] peleaba  porque  yo  no  podía  dejar  pasar
[159:24] 
[159:24] años  para  pelear  tenía  que  hacerlo  ya  la
[159:26] 
[159:26] experiencia  de  subirme  al  ring  de  vivir
[159:27] 
[159:27] todo  eso  y  lo  pude  vivir  vi  eso  viene  de
[159:31] 
[159:31] la  cárcel  si  no  no  lo  hubiera  hecho  a  mí
[159:32] 
[159:32] el  médico  me  dijo  no  puedes  entrenar
[159:33] 
[159:33] cosas  de  estas  porque  me  luxo  un  hombro
[159:35] 
[159:35] me  luxo  un  hombro  y  luego  me  luxo  un
[159:37] 
[159:37] codo  uno  uno  haciendo  craga  y  otro
[159:40] 
[159:40] haciendo  yisu  que  fue  como  muy  bien  Hala
[159:42] 
[159:42] eh  sigue  chaval  Digo  si  no  te  dedicas
[159:44] 
[159:45] profesionalmente  a  esto  no  lo  puedes
[159:46] 
[159:46] hacer  y  yo  dije  que  yo  no  puedo  hacer
[159:47] 
[159:47] algo  Yo  soy  muy  así  eh  de  puedo  hacerlo
[159:50] 
[159:50] voy  y  lo  hice  Y  terminé  compitiendo  y  si
[159:52] 
[159:52] no  por  la  pandemia  hubiera  seguido  y  eso
[159:55] 
[159:55] fue  por  eso  cuando  saco  libros  etcétera
[159:57] 
[159:57] todo  eso  viene  de  cuando  lo  de  la  cárcel
[159:58] 
[159:58] Lo  de  dar  el  paso  para  el  doctorado  todo
[160:00] 
[160:00] y  lo  de  frente  obrero  también  el  frente
[160:02] 
[160:02] obrero  lo  ideé  ahí  o  sea  si  no  llega  a
[160:04] 
[160:04] ser  por  la  cárcel  no  estaría  que  no  la
[160:06] 
[160:06] idea  del  frente  obero  me  sale  ahí  en
[160:07] 
[160:07] plan  de  romper  con  toda  la  basura  a  la
[160:08] 
[160:08] que  venía  porque  tenía  muchas  horas  para
[160:09] 
[160:09] pensar  es  otra  cosa  que  me  sirvió  para
[160:11] 
[160:11] reflexionar  sobre  mi  vida  me  cambió  la
[160:13] 
[160:13] mentalidad  sobre  un  montonazo  de  cosas
[160:15] 
[160:15] sí  sí  sí  sí  incluso  de  la  familia  de
[160:17] 
[160:17] querer  tener  hijos  el  canal  de  de
[160:19] 
[160:19] YouTube  me  lo  abrí  después  que  tú  antes
[160:21] 
[160:21] no  hubieras  nado  nada  nunca  peres  si  a
[160:23] 
[160:23] mí  me  insistieron  un  montón  Pero  hazlo
[160:25] 
[160:25] tío  las  cosas  que  haces  aquí  por  qué  no
[160:26] 
[160:26] las  cuentas  para  más  gente  y  yo  que  no
[160:27] 
[160:27] me  da  la  gana  hombre  voy  a  ponerme  yo
[160:28] 
[160:28] ahí  que  a  mí  no  me  gusta  nunca  me  ha
[160:30] 
[160:30] gustado  exponerme  ni  no  no  no  no  no  y  de
[160:34] 
[160:34] repente  tela  eh  Y  de  repente  fue  esto  y
[160:36] 
[160:36] dije  [ __ ]  Es  que  se  me  da  muy  bien  y  me
[160:38] 
[160:38] gusta  y  me  siento  realizado  y  al  final
[160:40] 
[160:40] he  termina  viviendo  de  ello  Es  que  es  mi
[160:42] 
[160:42] trabajo  la  gente  dice  no  este  vive  de  de
[160:45] 
[160:45] no  sé  qué  de  no  sé  cuánto  y  es  como  tío
[160:47] 
[160:47] tú  vives  de  las  redes  diamos  a  m  hay
[160:48] 
[160:48] gente  que  me  dice  de  y  de  escribir  hay  a
[160:50] 
[160:50] m  gente  que  me  dice  no  ese  vive  de
[160:52] 
[160:52] leyenda  negra  de  esta  de  vive  de  las
[160:53] 
[160:53] cuetas  de  los  militantes  y  es  como  tío
[160:55] 
[160:55] respétate  un  poco  o  sea  es  que  Calcula
[160:57] 
[160:57] lo  que  son  las  cuentas  de  los  militantes
[160:58] 
[160:58] que  es  ridículo  que  además  se  ve  que  se
[161:00] 
[161:00] gasta  porque  eso  eso  se  ve  o  sea  son
[161:01] 
[161:01] documentos  que  hay  que  presentar  Claro
[161:04] 
[161:04] aparte  de  eso  Mira  lo  que  yo  hago  en  una
[161:06] 
[161:06] trimestral  yo  no  soy  nadie  Tú  eres  un
[161:08] 
[161:08] tío  top  de  del  pero  yo  sé  lo  que  yo  gano
[161:11] 
[161:11] y  y  soy  muy  afortunado  es  decir  yo  jamás
[161:13] 
[161:13] he  pensado  yo  siempre  sido  pobre  como
[161:14] 
[161:15] una  rata  yo  ahora  es  cuando  he  empezado
[161:16] 
[161:16] a  tener  dinero  y  soy  un  tío  que  que
[161:19] 
[161:19] tengo  gente  trabajando  conmigo  que  que
[161:21] 
[161:21] no  que  no  quiero  tampoco  o  sea  tengo  más
[161:23] 
[161:23] de  lo  que  necesito  yo  cuando  hay  cosas
[161:25] 
[161:25] siempre  soy  el  que  da  el  dinero  porque
[161:26] 
[161:26] soy  despegado  pero  la  gente  que  dice  no
[161:28] 
[161:28] seguro  que  vive  de  no  sé  qué  tú  ves  mi
[161:30] 
[161:30] trimestral  y  que  voy  a  vivir  de  eso  tío
[161:31] 
[161:31] si  gano  yo  cuatro  veces  más  qué  estás
[161:33] 
[161:33] diciendo  ridículo  que  eres  un  ridículo  y
[161:35] 
[161:35] eso  me  pasa  pero  porque  hay  gente  que  no
[161:37] 
[161:37] sabe  cualquier  persona  que  sepa  un  poco
[161:38] 
[161:38] y  ve  los  números  que  hago  y  lo  que  Y  es
[161:41] 
[161:41] que  sabe  que  no  sabe  que  que  es  ridículo
[161:42] 
[161:42] pero  si  es  que  gano  muchísimo  más  dinero
[161:45] 
[161:45] con  esto  es  que  esa  es  la  mayor  prueba  y
[161:47] 
[161:47] y  la  gente  que  pueda  decir  es
[161:49] 
[161:49] incompatible  tu  ideología  de  clase  con
[161:52] 
[161:52] ganarte  muy  bien  la  vida  por  ejemplo
[161:54] 
[161:54] pues  si  es  con  el  trabajo  abnegado  como
[161:56] 
[161:56] es  este  caso  y  no  estoy  explotando  a
[161:58] 
[161:58] nadie  y  precisamente  lo  que  intento
[161:59] 
[161:59] hacer  es  promover  lo  contrario  yo  creo
[162:02] 
[162:02] que  no  yo  creo  que  el  esfuerzo  tiene  que
[162:03] 
[162:03] tener  su  recompensa  te  lo  habrán  dicho  s
[162:05] 
[162:05] el  otro  día  sobre  todo  gente  que  no
[162:06] 
[162:06] trabaja  el  otro  día  me  bueno  tambén
[162:09] 
[162:09] gente  que  me  dice  a  m  Ah  no  has
[162:09] 
[162:09] trabajado  en  tu  vida  7  años  antes  se
[162:11] 
[162:11] metían  conmigo  por  ser  portero  de
[162:12] 
[162:12] discoteca  en  plan  clasista  de  anda  el
[162:14] 
[162:14] portero  de  discoteca  este  clar  a  m  no  me
[162:16] 
[162:16] mantenía  a  mí  no  me  mantenía  nadie  pues
[162:18] 
[162:18] yo  era  portero  de  disc  y  se  rían  de  mí
[162:20] 
[162:20] Dejé  de  ser  portero  de  discoteca  cuando
[162:21] 
[162:21] lo  del  juicio  y  demás  porque  Claro  ya  no
[162:23] 
[162:23] podía  y  me  busqué  la  vida  pero  he
[162:26] 
[162:26] currado  toda  la  vida  he  currado  de
[162:27] 
[162:27] maletero  en  iberia  es  que  eso  se  ve  o
[162:28] 
[162:28] sea  eso  tú  vas  a  mis  papeles  de  de  lo
[162:31] 
[162:31] que  he  cotizado  de  dónde  etcétera  y  se
[162:32] 
[162:32] ve  yo  he  currado  en  el  día  de  cajero  o
[162:35] 
[162:35] sea  yo  he  currado  de  conserje  he  currado
[162:37] 
[162:37] auxiliar  de  seguridad  he  currado  toda  mi
[162:39] 
[162:39] vida  hay  muchas  cosas  que  han  sido  en
[162:41] 
[162:41] negro  porque  el  portero  tenía  contacto
[162:42] 
[162:42] de  2s  horas  Pero  tú  ves  los  años  y  dices
[162:44] 
[162:44] [ __ ]  ya  sí  es  un  contator  de  dos  horas
[162:46] 
[162:46] a  la  semana  pero  son  7  años  no  está
[162:49] 
[162:49] trabajando  2s  horas  a  quien  trabaja  2s
[162:51] 
[162:51] horas  de  portero  entonces  claro  esa
[162:53] 
[162:53] gente  que  no  trabaja  en  su  vida  porque
[162:54] 
[162:54] sus  padres  le  pueden  pagar  las  cosas  me
[162:55] 
[162:55] critican  a  mí  y  ahora  que  me  va  bien  que
[162:57] 
[162:57] yo  he  conseguido  levantar  en  base  a  mi
[162:59] 
[162:59] esfuerzo  y  no  solo  levantarme  yo  sino
[163:00] 
[163:00] levantar  a  los  que  están  conmigo  y  que
[163:03] 
[163:03] puedan  tener  un  sueldo  Digno  y  que  hagan
[163:04] 
[163:04] lo  que  quieren  y  que  hagamos  algo  que
[163:06] 
[163:06] nos  sirve  para  todos  esa  gente  que  no
[163:08] 
[163:08] trabaja  en  su  vida  me  va  a  criticar  a  mí
[163:09] 
[163:09] el  esfuerzo  el  otro  día  en  Horizonte  que
[163:10] 
[163:10] fui  con  ik  Jiménez  Eh  me  hicieron  un
[163:13] 
[163:13] escarnio  público  después  ciertos
[163:15] 
[163:15] sectores  diciendo  la  cultura  del
[163:17] 
[163:17] esfuerzo  y  del  sacrificio  quién  le  ha
[163:18] 
[163:18] dicho  un  liberal  o  Roberto  vaquero  ya
[163:20] 
[163:20] pero  es  que  hay  cosas  que  no  dependen  de
[163:21] 
[163:21] una  ideología  es  como  si  dices  está
[163:24] 
[163:24] defendiendo  el  honor  y  tiene  no  sé  qué
[163:25] 
[163:25] ideología  es  que  eso  no  es  de  tener  una
[163:27] 
[163:27] ideología  es  que  en  el  en  el  tanto  que
[163:29] 
[163:29] les  gusta  esta  gente  el  comunismo  y  la
[163:31] 
[163:31] historia  de  la  urs  y  no  sé  qué  en  la  urs
[163:33] 
[163:33] había  unos  señores  que  eran  los
[163:34] 
[163:34] estajanovista  que  trabajaban  gratis  para
[163:36] 
[163:36] la  colectividad  porque  querían  de  forma
[163:37] 
[163:37] voluntaria  eran  gente  abnegada
[163:39] 
[163:39] sacrificada  es  decir  hacían  ese  trabajo
[163:41] 
[163:41] y  ese  esfuerzo  no  tenían  la  cultura  de
[163:42] 
[163:42] la  vagancia  cuando  se  habla  del  hombre
[163:44] 
[163:44] nuevo  se  habla  de  de  ese  hombre  que  que
[163:47] 
[163:47] intenta  dar  lo  mejor  de  sí  mismo  tanto
[163:49] 
[163:49] para  él  como  para  los  demás  es  un
[163:50] 
[163:50] enfoque  algo  diferente  Sí  pero  el
[163:52] 
[163:52] sacrificio  la  disciplina  el  Esforzarte
[163:54] 
[163:54] El  querer  llegar  a  ser  lo  mejor  en  ese
[163:56] 
[163:56] ámbito  también  para  repercutir  en  los
[163:58] 
[163:58] demás  eso  es  algo  sano  incluso  desde  el
[164:02] 
[164:02] prisma  solo  ideológico  es  sano  y  ellos
[164:04] 
[164:04] creen  que  no  que  hay  que  ser  Samanta  un
[164:07] 
[164:07] día  lo  dijo  No  es  que  el  derecho  a  ser
[164:09] 
[164:09] fracasado  y  como  fracasados  somos  todos
[164:11] 
[164:11] todos  somos  fracasados  hasta  que
[164:12] 
[164:12] llegamos  a  lo  que  queremos  o  a  lo  que
[164:14] 
[164:14] podemos  llegar  pero  si  tú  te  dedicas  a
[164:16] 
[164:16] ser  fracaso  y  ya  te  conformas
[164:19] 
[164:19] ya  se  ha  acabado  tu  evolución  ahí  se  ha
[164:20] 
[164:20] acabado  tu  historia  amigo  chao  Y  eso  no
[164:22] 
[164:22] puede  ser  y  la  izquierda  ha  pasado  de
[164:24] 
[164:24] esa  cultura  del  esfuerzo  del  trabajo  de
[164:27] 
[164:27] los  obreros  avanzando  hacia  la  toma  de  a
[164:29] 
[164:29] a  ser  unos  conformistas  que  les  gusta
[164:31] 
[164:31] ver  vídeos  de  tiktok  y  y  cosas  locas  por
[164:34] 
[164:34] eso  crees  que  es  que  es  la  izquierda  o
[164:36] 
[164:36] es  la  gente  en  general  porque  sensación
[164:38] 
[164:38] de  que  es  la  gente  en  general  que  no  est
[164:40] 
[164:40] es  ideológico  eh  pero  yo  que  vengo  de
[164:41] 
[164:41] ahí  y  he  visto  la  evolución  Y  me  sigo
[164:43] 
[164:43] llevando  con  gente  de  ahí  yo  creo  que  es
[164:45] 
[164:45] son  la  vanguardia  de  esto  O  sea  yo  creo
[164:47] 
[164:47] que  ellos  son  los  que  van  abriendo  campo
[164:49] 
[164:49] y  los  que  van  haciendo  que  en  la
[164:50] 
[164:50] sociedad  que  tienen  la  hegemonía
[164:51] 
[164:51] ideológica  ellos  son  los  que  van
[164:53] 
[164:53] haciendo  que  esa  cultura  se  vaya
[164:54] 
[164:54] expandiendo  yo  creo  que  ellos  son  los
[164:56] 
[164:56] promotores  de  esta  cultura  Pero  tú  por
[164:58] 
[164:58] ejemplo  de  ilo  más  pensarías  que  es  así
[165:00] 
[165:00] no  él  es  anti  woke  y  él  tiene  Twitter
[165:02] 
[165:03] que  es  una  de  las  grandes  Fuentes  pero
[165:05] 
[165:05] yo  creo  que  él  es  un  poco  la  excepción  O
[165:07] 
[165:07] sea  si  te  fijas  en  la  mayoría  de  la
[165:09] 
[165:09] Incluso  como  era  Twitter  antes  era
[165:11] 
[165:11] totalmente  al  contrario  lo  que  pasa  es
[165:12] 
[165:12] que  los  conservadores  se  están
[165:13] 
[165:13] organizando  hay  una  internacional
[165:15] 
[165:15] conservadora  que  a  la  contram  y  todos
[165:17] 
[165:17] estos  movimientos  están  organizando  en
[165:18] 
[165:18] contra  de  esta  gente  Entonces  ellos
[165:20] 
[165:20] también  tienen  sus  grupos  pero  a  nivel
[165:22] 
[165:22] de  sociedad  Incluso  si  tú  te  metes  en
[165:24] 
[165:24] Twitter  eh  los  linchamientos  los
[165:26] 
[165:26] fusilamientos  ese  movimiento  que  Todavía
[165:29] 
[165:29] existe  siguen  siendo  ellos  los  que  lo
[165:31] 
[165:31] hacen  Aunque  Twitter  sea  de  de  elon  mas
[165:33] 
[165:33] Entonces  yo  creo  que  él  es  un  poco  la
[165:35] 
[165:35] excepción  en  ese  En  ese  sentido  Pero  si
[165:38] 
[165:38] tú  Oyes  a  elon  Mask  o  Oyes  a  este  tipo
[165:41] 
[165:41] de  de  personas  cuando  hablan  del  trabajo
[165:43] 
[165:43] del  esfuerzo  y  todo  eso  no  tienen  la
[165:46] 
[165:46] línea  que  sí  tienen  los  otros  yo  creo
[165:49] 
[165:49] que  ellos  son  los  que  promueven  ese  tipo
[165:50] 
[165:50] de  cultura  porque  lo  que  se  busca  son
[165:53] 
[165:53] consumidores  dóciles  y  sumisos  y  gente
[165:55] 
[165:55] sin  identidad  y  aislada  fácil  de  manejar
[165:58] 
[165:58] porque  tú  solo  desde  la  individualidad
[166:00] 
[166:00] tú  no  puedes  confrontar  tienes  que
[166:01] 
[166:01] aceptar  lo  que  hay  y  yo  creo  que  se  han
[166:03] 
[166:03] ido  cargando  eso  y  ellos  mismos  se  han
[166:05] 
[166:05] cargado  los  partidos  combativos  los
[166:06] 
[166:06] sindicatos  que  no  eran  del  gobierno  eh
[166:08] 
[166:08] cualquier  persona  que  quiera  salirse  un
[166:10] 
[166:10] poco  de  la  línea  ya  es  fascista  en
[166:12] 
[166:12] cuanto  tú  te  sales  mínimamente  de  algo
[166:14] 
[166:14] yo  he  visto  a  gente  de  un  abanico
[166:15] 
[166:15] ideológico  gigantesco
[166:17] 
[166:17] eh  que  son  tod  toos  fascistas  para  esta
[166:19] 
[166:19] gente  de  hecho  cuando  yo  debí  con  Rayo
[166:21] 
[166:21] había  comentarios  que  decían  un  fascista
[166:23] 
[166:23] contra  otro  fascista  y  es
[166:26] 
[166:26] como  liber  sea  es  que  Rayo  Rayo  tiene
[166:30] 
[166:30] ideas  que  son  muy  progresivas  como  las
[166:33] 
[166:33] drogas  como  la  inmigración  es  totalmente
[166:35] 
[166:35] liberal  es  totalmente  liberal  Pero  ellos
[166:37] 
[166:37] enseguida  en  cuanto  se  salen  de
[166:40] 
[166:40] algo  hachazo  y  insulto  fácil  y  esta
[166:43] 
[166:43] cultura  es  la  suya  pero  no  es  solo  un
[166:45] 
[166:45] insulto  es  una  estigmatización  de  de
[166:47] 
[166:47] apartar  porque  hay  mucha  gente  que  sí
[166:49] 
[166:49] que  compra  ese  discurso  gente  normal  y
[166:50] 
[166:50] poco  a  poco  van  cogiéndolo  más  y  es  como
[166:52] 
[166:52] no  es  que  eso  está  fuera  de  debate  Eso
[166:54] 
[166:54] lo  dice  mucho  a  la  izquierda  fuera
[166:55] 
[166:55] debate  porque  lo  dices  tú  porque  no  te
[166:57] 
[166:57] da  la  sensación  de  que  ahora  está
[166:59] 
[166:59] pasando  como  efecto  rebote  justo  lo
[167:01] 
[167:01] contrario  y  que  también  lo  woke  se  está
[167:03] 
[167:04] simplificando  como  se  ha  simplificado
[167:05] 
[167:05] facha  es  decir  que  ahora  hay  como  to
[167:07] 
[167:07] acción  dos  bandos  donde  ya  no  va  a
[167:09] 
[167:09] quedar  nada  en  medio  Porque  todo  toda
[167:11] 
[167:11] toda  acción  tiene  una  reacción  Porque  da
[167:13] 
[167:13] sensación  ahora  de  que  actualmente  es
[167:15] 
[167:15] esto  es  es  o  w  o  facha  ya  no  hay  nada  en
[167:17] 
[167:17] medio  eso  Hemos  llegado  a  ese  momento  yo
[167:20] 
[167:20] creo  que  es  estamos  yendo  para  allá  eso
[167:22] 
[167:22] es  una  guerra  ideológica  vamos  hacia  la
[167:24] 
[167:24] polarización  y  la  confrontación  pero
[167:26] 
[167:26] ahora  mismo  lo  dominante  y  lo  hegemónico
[167:27] 
[167:28] es  lo  woke  tú  crees  Sí  y  los  otros  están
[167:30] 
[167:30] al  asalto  porque  si  no  ellos  no  irían  no
[167:33] 
[167:33] irían  de  trum  ganó  y  fue  presidente  de
[167:35] 
[167:35] Estados  Unidos  se  le  cargaron  Y
[167:36] 
[167:36] seguramente  va  a  volver  a  ganar  Sí  pero
[167:38] 
[167:38] se  le  cargaron  y  perdió  porque
[167:40] 
[167:40] manipularon  la  campaña  les  cerraron  la
[167:42] 
[167:42] redes  le  quitaron  los  instrumentos
[167:44] 
[167:44] porque  él  llegó  a  ser  presidente  siendo
[167:46] 
[167:46] outsider  entre  comillas  claro  era  lo  que
[167:48] 
[167:48] vendía  un  poco  pasa  que  Todavía  siguen
[167:50] 
[167:50] llevando  Es  que  yo  creo  que  ese  es  el  El
[167:52] 
[167:52] ejemplo  más  claro  de  que  Todavía  siguen
[167:53] 
[167:53] por  ahí  la  derecha  Esta  que  está  yo  lo
[167:56] 
[167:56] llamo  nueva  derecha  populista  no
[167:58] 
[167:58] despectivo  sino  porque  usan  esos
[167:59] 
[167:59] instrumentos  y  es  una  nueva  derecha  hace
[168:01] 
[168:01] las  cosas  muy  bien  a  nivel  de  de  hacer
[168:03] 
[168:03] la  contra  Sí  sí  de  hacer  la  contra
[168:04] 
[168:04] incluso  a  nivel  cultural  a  esta  gente
[168:08] 
[168:08] ellos  van  de  outsiders  ellos  van  de
[168:10] 
[168:10] asaltamos  El  Poder  ellos  todavía  no
[168:12] 
[168:12] llevan  el  rollo  de  nosotros  vamos  a
[168:13] 
[168:13] mantener  no  no  Ellos  están  como
[168:14] 
[168:14] asaltando  lo  hegemónico  a  día  de  hoy
[168:16] 
[168:16] sigue  siendo  lo  woke  porque  en  Estados
[168:19] 
[168:19] Unidos  incluso  cuando  se  les  ha  colado
[168:21] 
[168:21] Donald  Trump  se  le  han  cargado  porque  se
[168:23] 
[168:23] le  han  quitado  en  medio  y  han  puesto  a
[168:24] 
[168:24] los  mismos  de  siempre  porque  biden  si
[168:26] 
[168:26] que  representa  un  poco  el  no  Aunque  Sí
[168:29] 
[168:29] sí  aunque  él  bueno  tiene  sus  sus  ideas
[168:32] 
[168:32] también  controvertidas  pero  Trump
[168:33] 
[168:34] Seguramente  yo  creo  que  va  a  volver  a
[168:35] 
[168:35] ganar  tiene  muchos  números  para  ganar  yo
[168:36] 
[168:36] yo  yo  creo  que  va  a  ganar  y  espero  que
[168:39] 
[168:39] gane  Porque  si  gana  los  yanquis  van  a
[168:41] 
[168:41] dejar  de  meter  eh  la  mano  en  Europa  yo
[168:43] 
[168:43] creo  que  se  va  a  virar  más  hacia
[168:45] 
[168:45] solucionar  lo  que  hay  en  Estados  Unidos
[168:46] 
[168:46] y  aquí  se  van  a  poder  producir  cambios  y
[168:48] 
[168:49] tomar  medidas  por  ejemplo  acabar  la
[168:50] 
[168:50] guerra  de  de  Ucrania  y  otras  cuestiones
[168:52] 
[168:52] que  nos  pueden  ayudar  para  desarrollar
[168:54] 
[168:54] toda  la  región  porque  Europa  vamos  todos
[168:56] 
[168:56] a  los  países  de  la  mano  hay  mucha  gente
[168:57] 
[168:57] que  dice  no  es  que  yo  odio  Europa  yo
[168:58] 
[168:58] Odio  la  Unión  Europea  pero  Europa  no
[169:00] 
[169:00] porque  hay  muchos  conflictos  que  los
[169:01] 
[169:01] tenemos  que  solucionar
[169:03] 
[169:03] como  como
[169:05] 
[169:05] bloque  tu  partido  para  que  la  gente  lo
[169:08] 
[169:08] entienda  porque  hay  gente  que
[169:10] 
[169:10] seguramente  tiene  un  lío  de  por  ejemplo
[169:11] 
[169:12] de  qué  ideología  no  encajamos  no
[169:13] 
[169:13] encajamos  imagínate  vamos  a  poner  una
[169:16] 
[169:16] vamos  a  hacer  una  hipótesis  loquísima
[169:18] 
[169:18] mañana  hay  elecciones  nos  lo  inventamos
[169:20] 
[169:20] ganá  por  mayoría  absoluta  es  decir
[169:22] 
[169:22] podéis  un  poco  hacer  lo  que  os  dé  la
[169:24] 
[169:24] gana  Qué  pasaría  en  España  si  frente
[169:27] 
[169:27] obrero  fuera  al  partido  es  decir  qué
[169:29] 
[169:29] pasaría  a  partir  del  día  un  no
[169:32] 
[169:32] gobernaría  Constituyente  en  el  cual  el
[169:35] 
[169:35] conjunto  de  la  ciudadanía  se  dotara  de
[169:37] 
[169:37] una  nueva  constitución  con  unas  leyes  y
[169:39] 
[169:39] unos  marcos  que  nos  permitan  solucionar
[169:41] 
[169:41] los  graves  problemas  que  tenemos  en
[169:42] 
[169:42] España  como  es  el  favorecimiento  de  los
[169:45] 
[169:45] independentistas  que  es  en  el  marco  de
[169:47] 
[169:47] las  leyes  orales  y  de  los  Marcos
[169:50] 
[169:50] políticos  que  hay  el  tema  de  las
[169:51] 
[169:52] autonomías  eso  de  que  hay  autonomías  que
[169:54] 
[169:54] tienen  privilegios  sobre  otras  eso  no
[169:56] 
[169:56] puede  ser  que  haya  competencias  En  mi
[169:58] 
[169:58] opinión  eh  eso  se  decidirá  en  el  proceso
[170:00] 
[170:00] No  yo  no  tengo  una  bola  de  cristal  pero
[170:02] 
[170:02] ya  hay  una  serie  de  cosas  que  creo  que
[170:03] 
[170:03] hay  que  cambiar  con  el  tema  de  la
[170:05] 
[170:05] inmigración  por  ejemplo  con  el  tema  de
[170:06] 
[170:06] la  soberanía  creo  que  habría  que  hacer
[170:08] 
[170:08] ese  proceso  Constituyente  creo  que
[170:09] 
[170:09] habría  que  votar  esa  nueva  constitución
[170:11] 
[170:11] Y  a  partir  de  ahí  Creo  que  habría  que
[170:13] 
[170:13] empezar  a  desarrollar  y  yo  soy  muy
[170:14] 
[170:14] partidario  yo  creo  que  la  democracia  es
[170:16] 
[170:16] el  poder  del  pueblo  y  yo  soy  muy
[170:17] 
[170:17] partidario  de  que  los  asun  realmente
[170:19] 
[170:19] importantes  creo  que  se  deberían  de
[170:21] 
[170:21] votar  en  referéndum  por  ejemplo  el  tema
[170:23] 
[170:23] de  la  cuestión  migratoria  del  modelo
[170:24] 
[170:24] migratorio  que  no  quiero  saltar  aquí
[170:25] 
[170:25] Pero  simplemente  pongo  un  ejemplo  creo
[170:27] 
[170:27] que  habría  que  votarlo  el  tema  de  la  ley
[170:29] 
[170:29] electoral  y  del  favorecimiento  económico
[170:32] 
[170:32] que  se  da  a  ciertos  partidos  en
[170:33] 
[170:33] detrimento  de  otros  yo  creo  que  habría
[170:35] 
[170:35] que  cambiarlo  porque  tendrían  menos
[170:37] 
[170:37] capacidad  de  chantaje  a  la  hora  de
[170:39] 
[170:39] establecer  quién  está  en  el  gobierno  o
[170:40] 
[170:40] no  Porque  el  psoe  si  no  llega  a  ser  por
[170:42] 
[170:42] ciertos  grupos  no  estaría  en  el  gobierno
[170:44] 
[170:44] y  yo  creo  que  la  gente  que  vota  al  psoe
[170:46] 
[170:47] en  realidad  no  quiere  que  esté  bildu
[170:48] 
[170:48] diciendo  lo  que  tienen  que  hacer  o  lo
[170:49] 
[170:49] que  no  o  juns  o  quien  sea  y  que  hagan
[170:52] 
[170:52] del  chantaje  político  la  herramienta
[170:53] 
[170:53] principal  actual  Entonces  yo  creo  que
[170:55] 
[170:55] hace  falta  un  cambio  creo  que  la
[170:57] 
[170:57] constitución  del  78  se  ha  quedado
[170:58] 
[170:58] anticuada  y  creo  que  la  única  manera  de
[171:02] 
[171:02] que  la  gente  se  sienta  partícipe  del  la
[171:04] 
[171:04] política  y  de  estos  cambios  que  tienen
[171:06] 
[171:06] que  producirse  sean  unos  u  otros  Yo  ahí
[171:08] 
[171:08] no  me  estoy  metiendo  yo  t  de  mi  apuesta
[171:09] 
[171:09] pero  ahí  será  todo  el  mundo  O  sea  que
[171:11] 
[171:12] vosotros  en  un  caso  de  de  de  Victoria  no
[171:15] 
[171:15] no  sirve  no  sirve  de  nada  gobernar
[171:18] 
[171:18] Sí  si  no  tienes  eh  la  capacidad  de  hacer
[171:22] 
[171:22] nada  Es  decir  yo  creo  que  los  partidos
[171:24] 
[171:24] se  van  alternando  en  el  poder  y  todos
[171:27] 
[171:27] continúan  en  la  misma  línea  y  no  se
[171:28] 
[171:28] salen  de  nada  en  tod  otras  cosas  porque
[171:29] 
[171:29] no  pueden  en  todas  cosas  porque  no
[171:31] 
[171:31] pueden  porque  es  el  marco  que  tenemos  y
[171:33] 
[171:33] en  cuanto  te  sales  Oh  Estás  atacando  la
[171:34] 
[171:34] Constitución  y  mucha  gente  por  ejemplo
[171:36] 
[171:36] Box  comete  el  error  de  estar  todo  el
[171:38] 
[171:38] rato  de  defensor  a  la  Constitución  y  no
[171:39] 
[171:39] se  da  cuenta  de  que  el  psoe  también  hace
[171:41] 
[171:41] eso  y  hace  una  cosa  muy  distinta  a  la
[171:43] 
[171:43] que  ellos  quieren  con  la  misma
[171:44] 
[171:44] Constitución  hace  falta  una  constitución
[171:45] 
[171:45] distinta  ya  no  vivimos  en  1978  Franco  se
[171:48] 
[171:48] ha  muerto  hace  mucho  tiempo  es  decir
[171:50] 
[171:50] esto  no  es  algo  reciente  que  hay  que
[171:51] 
[171:51] tener  Franco  se  ha  muerto  hace  ya  casi
[171:53] 
[171:53] 50  años  hay  que  enterrarlo  ya  nivel  de
[171:56] 
[171:56] país  la  guerra  civil  ha  pasado  hace  más
[171:58] 
[171:58] todavía  la  República  hace  más  hay  que
[172:01] 
[172:01] construir  en  base  a  lo  que  somos  ahora  y
[172:02] 
[172:02] dejarnos  ya  de  de  batallitas  que  y
[172:04] 
[172:04] polarización  que  no  tiene  ningún  sentido
[172:06] 
[172:06] nosotros  no  tenemos  intención  de
[172:07] 
[172:07] gobernar  ahora  mismo  nosotros  lo  que
[172:09] 
[172:09] tenemos  intención  es  de  abrir  un  proceso
[172:10] 
[172:10] Constituyente  y  que  sea  participativo  y
[172:12] 
[172:12] ganar  mayorías  aunque  no  gobernos
[172:14] 
[172:14] nosotros  pero  mayorías  para  hacer
[172:16] 
[172:16] sociales  para  hacer  determinados  cambios
[172:19] 
[172:19] a  mí  es  lo  que  me  importa  a  mí  no  me
[172:20] 
[172:20] importa  que  gobierne  otro  y  hagan  como
[172:22] 
[172:22] por  ejemplo  hacho  bkel  en  El  Salvador  y
[172:24] 
[172:24] solucionen  los  problemas  O  sea  no
[172:26] 
[172:26] tenemos  un  ansia  por  gobernar  no  es  que
[172:28] 
[172:28] queramos  ser  nosotros  nosotros  lo  que
[172:30] 
[172:30] queremos  es  salvar  el  país  nosotros
[172:31] 
[172:31] vemos  que  el  país  está  en  una  situación
[172:32] 
[172:33] que  nos  acercamos  hacia  un  precipicio  y
[172:34] 
[172:34] cuando  lleguemos  al  precipicio  no  va  a
[172:36] 
[172:36] haber  ni  comunismo  ni  fascismo  ni
[172:37] 
[172:37] izquierda  ni  derecha  lo  que  va  a  haber
[172:39] 
[172:39] es  una  caída  y  una  destrucción  y  sin  eso
[172:41] 
[172:41] no  hay  nada  O  sea  si  no  salvamos  esa
[172:42] 
[172:42] situación  no  hay  nada  ya  llega  un  punto
[172:44] 
[172:44] en  que  me  da  cuenta  de  que  eso  es  así  y
[172:45] 
[172:45] eso  es  muy  transversal  el  frente  obreo
[172:47] 
[172:47] es  muy  transversal  cl  frente  obrero  hay
[172:49] 
[172:49] gente  entonces  que  no  es  comunista  la
[172:51] 
[172:51] mayoría  y  de  hecho  te  voy  a  decir
[172:52] 
[172:52] tenemos  un  portavoz  que  es  católico
[172:53] 
[172:53] mayoría  practicante  rateo  yo  soy  ateo  y
[172:57] 
[172:57] Materialista  pero  me  considero  cristiano
[172:58] 
[172:58] cultural  culturalmente  sí  Y  sí  defiendo
[173:01] 
[173:01] lo  cultural  de  lo  cristiano  y  defiendo
[173:03] 
[173:03] el  derecho  a  creer  y  cada  uno  tenga  su
[173:05] 
[173:05] fe  mientras  no  interceda  que  luego
[173:07] 
[173:07] hablaremos  del  islam  porque  yo  creo  que
[173:09] 
[173:09] ellos  sí  interceden  Y  por  eso  debería  de
[173:10] 
[173:10] ser  diferente  pero  nosotros  tenemos
[173:12] 
[173:12] gente  que  viene  de  rollo  socialista
[173:15] 
[173:15] mucha  gente  que  viene  de  la  izquierda
[173:17] 
[173:17] Renegado  mucha  gente  que  viene  de  la
[173:18] 
[173:18] derecha  renegada  hay  gente  que  viene  de
[173:20] 
[173:20] la  extrema  derecha  renegada  también  que
[173:22] 
[173:22] me  sacan  fotos  a  veces  de  Oh  Mira  quién
[173:24] 
[173:24] está  aquí  hace  10  años  estaba  no  sé
[173:25] 
[173:25] dónde  y  yo  no  te  jode  también  estab  hací
[173:27] 
[173:27] 10  años  en  no  sé  dónde  qu  má  Y  a  ti  eso
[173:29] 
[173:29] no  no  te  ofende  personalmente  no  y  hecho
[173:31] 
[173:31] te  voy  a  decir  por  qué  el  fent  obero  ha
[173:33] 
[173:33] tio  un  congreso  hace  poco  estaba
[173:34] 
[173:34] deseando  tenerlo  porque  nosotros  tenemos
[173:36] 
[173:36] mucho  lastre  de  cosas  que  arrastramos
[173:39] 
[173:39] todavía  de  la  izquierda  en  los
[173:40] 
[173:40] documentos  no  en  la  práctica  pero  ahí  sí
[173:41] 
[173:41] Y  nosotros  lo  de  izquier  y  derecha  lo
[173:43] 
[173:43] llevamos  a  la  práctica  de  verdad
[173:44] 
[173:44] nosotros  somos  Patriotas  revolucionarios
[173:46] 
[173:46] es  decir  nosotros  fusionamos  el
[173:47] 
[173:47] patriotismo  mismo  que  es  el  amor  por
[173:49] 
[173:49] nuestro  país  y  la  defensa  de  de  él  y  de
[173:52] 
[173:52] su  cultura  de  su  esencia  etcétera  con  lo
[173:54] 
[173:55] mejor  lo  que  no  hay  que  desechar  de  ese
[173:56] 
[173:57] movimiento  obrero  de  esa  lucha  que  fue
[173:58] 
[173:58] la  que  consiguió  los  derechos  que
[174:00] 
[174:00] tenemos  ahora  y  también  en  futuro  Porque
[174:01] 
[174:02] para  mí  España  son  los  trabajadores  que
[174:04] 
[174:04] la  levantan  cada  día  porque  para  mí  los
[174:06] 
[174:06] ricos  no  tienen  patria  los  ricos  cuando
[174:07] 
[174:07] pasa  algo  se  van  a  otro  sitio  viven  allí
[174:09] 
[174:09] y  no  tienen  ningún  problema  los  que  se
[174:10] 
[174:10] quedan  aquí  son  los  que  tienen  arraigo
[174:12] 
[174:12] no  Entonces  para  mí  es  una  cosa  que  va
[174:14] 
[174:14] de  la  mano  la  gente  dirá  eso  es  de
[174:16] 
[174:16] izquierda  Bueno  pues  es  que  no  encajamos
[174:18] 
[174:18] porque  por  ejemplo  en  lo  social  habrá
[174:20] 
[174:20] mucha  gente  que  dirá  que  somos
[174:21] 
[174:21] tradicionales  no  me  ofende  o  sea  en
[174:23] 
[174:23] comparación  de  lo  que  hay  ahora  pu  puedo
[174:25] 
[174:25] ser  el  más  tradicional  del  mundo  en  lo
[174:27] 
[174:27] económico  sin  embargo  y  en  la  cuestión
[174:29] 
[174:29] del  estado  Soy  profundamente  o  sea  el
[174:30] 
[174:31] frente  es  profundamente  intervencionista
[174:33] 
[174:33] profundamente  intervencionista  como
[174:35] 
[174:35] bukele  bukele  es  profundamente
[174:36] 
[174:36] intervencionista  por  ejemplo  o  sea  lo
[174:38] 
[174:38] digo  para  un  ejemplo  actual  de
[174:39] 
[174:39] intervención  del  estado  que  la  gente  va
[174:40] 
[174:40] a  decir  Ah  Mira  pues  s  puede  haber
[174:42] 
[174:42] intervención  del  estado  y  no  ser
[174:43] 
[174:43] Venezuela  bukele  interviene  De  hecho  hay
[174:47] 
[174:47] un  estado  de  excepción  sabes  si  eso  no
[174:48] 
[174:48] es  intervención  que  baje  alguien  y  lo
[174:50] 
[174:50] vea  Entonces  el  fento  tiene  un  programa
[174:53] 
[174:53] en  10  puntos  muy  sencillos  que  lo  hemos
[174:56] 
[174:56] simplificado  en  el  cual  dejamos  muy
[174:58] 
[174:58] claro  lo  que  somos  Entonces  claro
[174:59] 
[174:59] nosotros  defendemos  nuestra  cultura  Pues
[175:00] 
[175:00] hay  gente  de  derechas  o  conservadora  que
[175:02] 
[175:02] le  gusta  porque  defendemos  la  patria
[175:04] 
[175:04] defendemos  la  cultura  pero  claro  también
[175:06] 
[175:06] señalamos  a  esas  grandes  empresas  que
[175:09] 
[175:09] son  las  que  se  lucran  con  todo  lo  que
[175:10] 
[175:10] está  pasando  a  esos  partidos  políticos
[175:12] 
[175:12] que  que  tengan  una  tradición  obrerista
[175:13] 
[175:13] nos  da  Exactamente  igual  porque  ya  no  lo
[175:15] 
[175:15] son  entonces  para  cierta  gente  seremos
[175:18] 
[175:18] de  izquierdas  por  lo  menos  en  lo
[175:20] 
[175:20] económico  o  en  la  cuestión  del  estado  y
[175:22] 
[175:22] para  otra  gente  seremos  profundamente  de
[175:23] 
[175:23] derechas  por  el  tema  de  lo  social  somos
[175:29] 
[175:29] antifeministas  creemos  que  no  exista  la
[175:31] 
[175:31] violencia  de  género  y  que  es
[175:32] 
[175:32] multifactorial  el  tema  de  la
[175:34] 
[175:34] transexualidad  etcétera  pues  ya  ni  te
[175:36] 
[175:36] cuento  defendemos  la  cultura  que  tenemos
[175:39] 
[175:39] aquí  que  es  una  cultura  Cristiana  Aunque
[175:41] 
[175:41] es  tiene  sus  peculiaridades  defendemos
[175:43] 
[175:43] nuestra  historia  nuestro  legado
[175:44] 
[175:44] histórico  es  decir  no  encajamos  en  el
[175:47] 
[175:47] bloque  dequ  y  derecha  Pero  es  que  yo
[175:49] 
[175:49] creo  que  ahora  hay  otros  bloques  que  son
[175:50] 
[175:50] los  de  futuro  que  es  el  de  globalismo  o
[175:53] 
[175:53] patrotismo  y  soberanía  y  dentro  de  esos
[175:56] 
[175:56] bloques  hay  otros  grupos  dentro  de  esos
[175:59] 
[175:59] patres  hay  gente  que  es  muy  de  derechas
[176:00] 
[176:00] por  ejemplo  que  no  tiene  nada  que  ver
[176:01] 
[176:01] con  nosotros  Porque  siguen  siéndolo  pero
[176:04] 
[176:04] nosotros  somos  Patriotas  revolucionarios
[176:05] 
[176:05] es  decir  nosotros  lo  hacemos  desde  una
[176:06] 
[176:06] perspectiva  en  pro  de  los  trabajadores
[176:08] 
[176:08] de  sus  intereses  y  de  sus  derechos  Pero
[176:10] 
[176:10] somos  muy  Patriotas  nosotros  por  ejemplo
[176:11] 
[176:11] en  último  congreso  nosotros  defendíamos
[176:13] 
[176:13] el  derecho  de  terminación  leninista
[176:15] 
[176:15] cuando  estábamos  en  rc  y  demás  y  en  el
[176:18] 
[176:18] frente  aunque  sea  por  h  por  cercanía  de
[176:20] 
[176:21] la  gente  defendíamos  también  eso
[176:23] 
[176:23] refiriéndonos  a  Unión  voluntaria  y  nos
[176:25] 
[176:25] dimos  cuenta  que  era  un  cliché  porque
[176:26] 
[176:26] nosotros  sí  defendemos  la  unidad  de
[176:27] 
[176:27] España  y  consideramos  que  cualquier
[176:29] 
[176:29] referéndum  o  cualquier  cosa  que
[176:31] 
[176:31] contribuya  a  separar  lo  que  va  a  hacer
[176:32] 
[176:32] es  perjudicar  a  los  trabajadores  y
[176:34] 
[176:34] destruir  parte  de  nuestra  identidad
[176:35] 
[176:35] Entonces  nosotros  lo  hemos  retirado
[176:37] 
[176:37] porque  consideramos  que  fue  un  error
[176:38] 
[176:38] nosotros  defendíamos  el  federalismo
[176:40] 
[176:40] antes  pero  era  federalismo  simétrico  de
[176:43] 
[176:43] todos  iguales  luego  lo  piensas  Y  dices
[176:45] 
[176:45] pero  qué  federalismo  es  ese  o  sea  en
[176:46] 
[176:46] realidad  lo  puedes  llamar  de  otra  manera
[176:47] 
[176:47] y  así  no  hacen  los  espantapájaros  de  que
[176:49] 
[176:49] defiendes  otra  cosa  entonces  renunciamos
[176:51] 
[176:51] al  federalismo  Y  si  alguien  Lee  nuestros
[176:53] 
[176:53] documentos  ahora  se  va  a  dar  cuenta  de
[176:55] 
[176:55] que  es  literalmente  lo  que  estoy
[176:57] 
[176:57] explicando  Patria  y  lucha  Obrera
[176:59] 
[176:59] fusionado  eso  es  el  frente  Obrera
[177:01] 
[177:01] entonces  hay  gente  muy  diversa  hay  gente
[177:03] 
[177:03] por  ejemplo  de  contestos  islámicos  que
[177:05] 
[177:05] está  con  nosotros  o  sea  tú  vienes  a
[177:07] 
[177:07] nuestros  actos  y  vas  a  ver  un  tío  que  se
[177:08] 
[177:08] llama  fuat  y  una  tía  que  se  llama  Fátima
[177:12] 
[177:12] lo  que  pasa  es  que  están  asimilados  es
[177:14] 
[177:14] decir  ellos  no  ellos  reniegan  de  todo  el
[177:17] 
[177:17] rollo  medieval  de  la  cultura  de  la  que
[177:19] 
[177:19] viene  su  familia  Pero  están  con  nosotros
[177:22] 
[177:22] hay  mucho  hispano  con  nosotros  también
[177:24] 
[177:24] de  hecho  la  gente  hay  nazis  que  nos
[177:26] 
[177:26] critican  de  anda  pero  si  luego  vemos  una
[177:28] 
[177:28] foto  vuestra  y  hay  un  montón  de
[177:30] 
[177:30] inmigrantes  pregúntales  a  ellos  si  son
[177:32] 
[177:32] inmigrantes  son  gente  que  se  ha  sumado
[177:34] 
[177:34] por  qué  porque  ellos  aman  España  son
[177:36] 
[177:36] españoles  porque  se  han  criado  Aquí  sí
[177:38] 
[177:38] tienen  la  cultura  de  España  porque  para
[177:39] 
[177:39] mí  el  ser  español  no  es  el  dni  para  mí
[177:41] 
[177:41] ser  español  es  tener  la  cultura  y  la
[177:43] 
[177:43] identidad  y  la  esencia  Por  qué  es  tan
[177:45] 
[177:45] importante  Por  qué  es  tan  importante
[177:47] 
[177:47] para  a  ti  la  patria  bueno  primero  porque
[177:50] 
[177:50] es  donde  me  he  conformado  como  persona  y
[177:52] 
[177:52] ha  contribuido  a  mi  propia  construcción
[177:54] 
[177:54] porque  Considero  que  es  el  legado  de
[177:55] 
[177:55] todos  los  que  me  precedieron  es  la
[177:57] 
[177:57] cultura  de  mis  abuelos  de  mis
[177:58] 
[177:58] antepasados  y  también  la  mía  y  porque
[178:00] 
[178:00] creo  que  es  el  arma  principal  que
[178:02] 
[178:02] tenemos  para  enfrentarnos  a  ese
[178:03] 
[178:03] globalismo  que  es  esa  dicotomía  que
[178:05] 
[178:05] estaba  hablando  e  intentar  que  en  esa
[178:08] 
[178:08] dicotomía  que  va  a  terminar  desplazando
[178:10] 
[178:10] al  globalismo  por  lo  menos  en  mi  opinión
[178:12] 
[178:12] en  vez  de  caer  en  posiciones
[178:13] 
[178:13] reaccionarias  o  fascistas  de  verdad  que
[178:15] 
[178:15] es  el  auge  que  va  a  haber  dentro  de  un
[178:16] 
[178:16] tiempo  intentar  que  ese  descontento  se
[178:19] 
[178:19] quede  en  una  posición  de  Progreso  que  no
[178:21] 
[178:21] progresista  Por  qué  cuenta  esto  por  qué
[178:23] 
[178:23] va  a  haber  ese  auge  bueno  porque  hay  una
[178:25] 
[178:25] contradicción  y  un  problema  que  Es
[178:26] 
[178:27] evidente  que  es  el  auge  de  bueno  de
[178:30] 
[178:30] comunidades  de  inmigrantes  que  viven  al
[178:32] 
[178:32] margen  de  nuestra  sociedad  y  que  en  esos
[178:34] 
[178:34] territorios  hay  una  sustitución  étnica
[178:36] 
[178:36] Clara  Porque  si  deja  de  vivir  gente  del
[178:38] 
[178:38] país  y  de  repente  gente  de  otro  con  otra
[178:39] 
[178:39] cultura  la  sustitución  se  da  no  hay
[178:41] 
[178:41] mucha  gente  que  dice  no  es  que  es  una
[178:43] 
[178:43] teoría  de  la  conspiración  sí  de  la
[178:44] 
[178:44] extrema  derecha  Pues  sabes  quién  es  la
[178:46] 
[178:46] persona  que  me  dice  a  mí
[178:48] 
[178:48] a  la  cara  y  debatiéndose
[179:00] 
[179:00] qué  del  Gap  de  que  había  que  prohibirlo
[179:03] 
[179:03] empecé  a  hablar  con  él  y  me  dijo  que  que
[179:06] 
[179:06] bueno  que  es  que  ya  estaban  aquí  que
[179:07] 
[179:08] tenían  más  hijos  que  no  paraban  de  venir
[179:10] 
[179:10] y  que  el  frente  obrero  se  tenía  que
[179:11] 
[179:11] llevar  bien  con  el  islam  porque  es  lo
[179:13] 
[179:13] que  se  iba  imponer  y  que  podemos  hacer
[179:14] 
[179:14] cosas
[179:15] 
[179:15] juntos  y  yego  me  quedé  ahí  dije  Bueno
[179:18] 
[179:18] pues  entonces  la  teoría  de  la
[179:19] 
[179:19] conspiración  ya  no  es  una  conspiración
[179:22] 
[179:22] ya  no  es  de  la  extrema  derecha  Porque
[179:23] 
[179:23] mira  que  bueno  sí  de  una  extrema  derecha
[179:25] 
[179:25] es  pero  de  otra  un  poco  distinta  y  y  ya
[179:28] 
[179:29] no  es  una  teoría  porque  es  un  hecho  o
[179:31] 
[179:31] Vial  son  las  palabras  de  un  de  un  hombre
[179:33] 
[179:33] ya  pero  tú  te  vienes  son  estadísticas  lo
[179:34] 
[179:34] que  lo  que  se  tiene  que  utilizar  no  pero
[179:36] 
[179:36] es  que  Ah  vamos  a  hablar  de  estadísticas
[179:37] 
[179:37] me  las  he  traído  aquí  pero  te  estoy
[179:38] 
[179:38] poniendo  un  ejemplo  de  de  lo  que  se
[179:40] 
[179:40] empieza  a  vivir  y  por  qué  hay  gente  que
[179:42] 
[179:42] empieza  a  radicalizarse  hablemos  de
[179:44] 
[179:44] inmigración  que  es  un  tema  que  tú  has
[179:45] 
[179:45] hablado  mucho  tienes  un  libro  creo  que
[179:46] 
[179:46] es  tu  último  libro  e  que  se  llama
[179:50] 
[179:50] inmigración  realidad  fenómeno  o  problema
[179:53] 
[179:53] segunda  edición
[179:55] 
[179:55] em  qué  es  lo  que  tú  realmente  opinas  de
[179:58] 
[179:58] la  inmigración  y  hablaremos  también
[179:59] 
[179:59] luego  del  del  podcast  de  Sadam  porque  te
[180:03] 
[180:03] mencionó  y  creo  que  es  interesante  lo
[180:05] 
[180:05] que  puede  pasar  aquí  dos  visiones
[180:06] 
[180:06] absolutamente  diferentes  encontradas  y  a
[180:09] 
[180:09] ver  si  podemos  hacer  algo  lo  hablaremos
[180:11] 
[180:11] la  inmigración  es  algo  que  has  hablado
[180:14] 
[180:14] mucho  sobre  todo  en  los  últimos  tiempos
[180:16] 
[180:16] no  Cuál  es  el  Pro
[180:18] 
[180:18] por  qué  tienes  esa  esa  especie  un  poco
[180:20] 
[180:20] de  Cruzada  contra  la  inmigración  V  no  es
[180:23] 
[180:23] contra  la  inmigración  de  hecho  he  dicho
[180:25] 
[180:25] que  cu  nosotros  hay  un  montón  de  gente
[180:26] 
[180:26] de  origen  inmigrante  no  inmigración  ha
[180:28] 
[180:28] habido  siempre  inmigración  hay  e
[180:30] 
[180:30] inmigración  habrá  en  el  futuro  porque  la
[180:32] 
[180:32] gente  se  mueve  la  cuestión  es  el  modelo
[180:34] 
[180:34] con  el  que  se  mueven  Y  a  quién  sirve  ese
[180:37] 
[180:37] modelo  el  modelo  que  tenemos  es  de
[180:39] 
[180:39] masividad  absoluta  entonces  la  capacidad
[180:42] 
[180:42] que  hay  de  absorber  a  esos  inmigrantes  y
[180:44] 
[180:44] que  puedan  integrarse  y  asimilarse  que
[180:45] 
[180:45] es  lo  lógico  en  una  sociedad
[180:48] 
[180:48] está  desbordado  o  sea  el  mismo  momento
[180:49] 
[180:49] en  que  empiezan  a  crearse  getos  y  viven
[180:51] 
[180:51] al  margen  de  nuestra  sociedad  es  que
[180:54] 
[180:54] algo  ha  pasado  Ese  es  el  síntoma  de  que
[180:55] 
[180:55] hay  algo  que  está  mal  luego  hay  gente  de
[180:57] 
[180:57] un  contexto  determinado  en  el  cual  se
[181:00] 
[181:00] crean  más  problemas  de  los  que  dan  otras
[181:03] 
[181:03] comunidades  y  es  donde  más  gente  está
[181:05] 
[181:05] empezando  a  venir  y  según  el  INE  es
[181:07] 
[181:07] donde  más  gente  va  a  venir  en  el  futuro
[181:10] 
[181:10] entonces  son  culturas  que  chocan
[181:12] 
[181:12] frontalmente  con  la  nuestra  y  debido  a
[181:15] 
[181:15] la  masividad  no  hay  capacidad  de
[181:16] 
[181:16] asimilarla  yo  no  yo  no  culpo  al
[181:19] 
[181:19] inmigrante  Yo  culpo  al  sistema  El
[181:20] 
[181:20] inmigrante  normalmente  es  una  persona
[181:22] 
[181:22] que  le  llena  la  la  cabeza  de  pájaros  de
[181:24] 
[181:24] que  esto  va  a  ser  el  paraíso  viene  aquí
[181:26] 
[181:26] a  trabajar  y  viene  aquí  a  a  tener  sus
[181:28] 
[181:28] hijos  o  a  cuidar  a  sus  hijos  mejor  Yo
[181:30] 
[181:30] vivo  en  un  barrio  de  inmigrantes  y  sé
[181:32] 
[181:32] los  currantes  que  pueden  ser  muchísimos
[181:34] 
[181:34] y  y  lo  abnegados  es  que  pueden  ser  en  el
[181:36] 
[181:36] trabajo  incluso  a  la  hora  de  de  forzar
[181:38] 
[181:38] el  integrarse  eso  también  pasa  pero  qué
[181:41] 
[181:41] es  lo  que  pasa  que  cuando  ya  no  es  una
[181:43] 
[181:43] minoría  y  en  zonas  son  mayoría  en  esas
[181:46] 
[181:46] zonas  se  implantan  cosas  que  son  muy
[181:48] 
[181:48] feas  en  Europa  ya  hay  sitios  con  policía
[181:50] 
[181:50] de  la  moral  con  la  sarilla  implantada  y
[181:53] 
[181:53] que  es  la  ley  realmente  eso  está
[181:55] 
[181:55] empezando  a  pasar  aquí  es  decir  hay
[181:57] 
[181:57] sitios  donde  si  una  chica  marroquí  se
[181:59] 
[181:59] quita  el  velo  o  quiere  hacer  No  sé  qué  O
[182:01] 
[182:01] fuma  la  propia  gente  del  barrio  lo  dice
[182:03] 
[182:03] se  chiva  y  luego  pasan  cosas  pasan  cosas
[182:07] 
[182:07] muy  feas  pero  muy  feas  están  pasando  en
[182:09] 
[182:09] Europa  en  un  sitio  donde  se  supone  que
[182:11] 
[182:11] la  libertad  de  la  mujer  está  garantizada
[182:12] 
[182:12] y  estamos  viviendo  un  retroceso  brutal  y
[182:15] 
[182:15] además  tenemos  una  religión  que  está  a
[182:16] 
[182:16] la  ofensiva  y  que  tiene  una  pretensión
[182:19] 
[182:20] universal  hay  imanes  redes  de  otros
[182:22] 
[182:22] países  financiación  de  petr  dictaduras
[182:25] 
[182:25] que  quieren  que  Europa  sea  eurabia  y  la
[182:27] 
[182:27] gente  dice  no  eso  Es  un  término  de  la
[182:28] 
[182:29] extrema  derecha  quiero  decir  a  esa  gente
[182:30] 
[182:30] que  debería  de  informarse  un  poco  mejor
[182:32] 
[182:32] el  término  eurabia  era  una  revista  de
[182:34] 
[182:34] ellos  que  crearon  para  Europa  porque
[182:36] 
[182:36] ellos  lo  dan  ya  por  algo  hecho  y  es  que
[182:38] 
[182:38] esto  no  es  una  conspiración  es  una  cosa
[182:40] 
[182:40] que  está  pasando  y  el  problema  es  que
[182:41] 
[182:41] por  ejemplo  en  Inglaterra  han  tardado  en
[182:43] 
[182:43] tener  el  porcentaje  de  inmigración  que
[182:44] 
[182:44] tienen  que  mira  los  problemas  que  tienen
[182:46] 
[182:46] 100  años  y  en  España  es  desde  el  97  y
[182:49] 
[182:49] estamos  hablando  voy  a  leer  algunos
[182:51] 
[182:51] datos  si  me  lo  permites  Sí  claro  los
[182:54] 
[182:54] datos  que  da  el  INE  tienes  que  rebuscar
[182:55] 
[182:55] y  Buscar  bien  los  estudios  porque  suelen
[182:57] 
[182:57] mitigar  porque  no  es  precisamente
[182:59] 
[182:59] sospechoso  de  ser  crítico  con  la
[183:00] 
[183:00] inmigración  cuando  dan  el  porcentaje  el
[183:03] 
[183:03] porcentaje  le  dan  en  el  13  13,1  de
[183:05] 
[183:05] migrantes  Claro  pero  es  que  se  han  dado
[183:07] 
[183:07] muchas  nacionalidades  es  decir  nacidos
[183:08] 
[183:08] en  el  extranjero  hay  17,6  por.  y  está
[183:11] 
[183:11] aumentando  cada  año  este  porcentaje  lo
[183:13] 
[183:13] hemos  conseguido  en  muy  pocos  años  en
[183:15] 
[183:15] muy  muy  pocos  años  el  saldo  migratorio
[183:17] 
[183:17] en  2022  fue  de
[183:19] 
[183:19] 727.000  por  encima  es  decir  contando  los
[183:22] 
[183:22] que  se  han  ido  hay  727.000  más  estamos
[183:25] 
[183:25] hablando  de  que  ent  viene  más  de  un
[183:26] 
[183:26] millón  al  año  eso  si  lo  extrapolamos  a
[183:29] 
[183:29] es  que  es  una  es  una  proyección  a  20  30
[183:33] 
[183:33] años  qué  va  a  quedar  de  España  En  20  30
[183:36] 
[183:36] años  vamos  a  ser  Marsella  vamos  a  ser
[183:38] 
[183:38] Nueva  York  y  yo  desde  luego  que  mi  país
[183:39] 
[183:40] sea  una  ciudad  dividida  como  si  fuera  un
[183:41] 
[183:41] queso  por  zonas  donde  la  gente  se  divide
[183:43] 
[183:43] por  colores  no  es  lo  ideal  si  alguien
[183:46] 
[183:46] viene  tiene  que  integrarse  tiene  que
[183:48] 
[183:48] asimilarse  Y  respetar  lo  que  hay  aquí  y
[183:49] 
[183:50] si  hay  gente  que  quiere  imponer  otras
[183:51] 
[183:51] cosas  esa  gente  que  charla  y  además
[183:53] 
[183:53] habría  que  poner  en  valor  el  tema  de  la
[183:55] 
[183:55] nacionalidad  porque  eso  de  estar  aquí  2
[183:56] 
[183:56] años  y  que  se  pueda  pedir  ya  si  eres  de
[183:58] 
[183:58] determinados  países  o  10  años  y  ya  lo
[184:00] 
[184:00] puedas  pedir  para  mí  no  es  suficiente  yo
[184:03] 
[184:03] creo  que  para  ser  de  un  sitio  tienes  que
[184:05] 
[184:05] tener  esa  cultura  y  si  tú  te  esfuerzas
[184:07] 
[184:07] en  tener  esa  cultura  me  parece  bien  que
[184:09] 
[184:09] se  premie  Pero  si  tú  eres  todo  lo
[184:11] 
[184:11] contrario  y  lo  que  quieres  precisamente
[184:12] 
[184:12] destruir  lo  que  hay  aquí  como  hay  gente
[184:13] 
[184:14] que  sí  que  lo  hace  porque  hay  gente  que
[184:15] 
[184:15] está  hasta  condenada  O  sea  que  no  es  una
[184:16] 
[184:16] cosa  que  me  inventé  yo  m  Pues  a  mí
[184:18] 
[184:18] sinceramente  yo  creo  que  contra  esa
[184:20] 
[184:20] gente  habría  que  actuar  y  habría  que
[184:22] 
[184:22] promover  que  remig  raran  hay  más  de
[184:24] 
[184:24] medio  millón  de  inmigrantes  ilegales  que
[184:26] 
[184:26] ahora  se  los  van  a  los  quieren  regular
[184:28] 
[184:28] que  es  premiar  a  la  gente  que  viene  de
[184:30] 
[184:30] forma  ilegal  saltándose  todo  lo  que  hay
[184:31] 
[184:31] aquí  y  tú  les  regulas  no  es  que  se  ha
[184:35] 
[184:35] firmado  por  una  iniciativa  popular  sí
[184:37] 
[184:37] que  han  financiado  y  promovido  todas  las
[184:39] 
[184:39] ongs  y  que  no  quiero  decir  yo  como  lo
[184:41] 
[184:41] venden  a  pie  de  calle  o  sea  no  puede
[184:43] 
[184:43] haber  un  discurso  y  un  relato  más
[184:45] 
[184:45] emocional  y  sentimental  como  si  los
[184:47] 
[184:47] demás  no  tuviéramos  emociones  o
[184:49] 
[184:49] sentimientos  no  crees  Por  ejemplo  de  que
[184:51] 
[184:51] el  hecho  de  que  se  les  permita  trabajar
[184:52] 
[184:52] desde  el  primer  momento  precisamente  no
[184:54] 
[184:54] es  una  buena  prueba  de  que  tienen  la
[184:57] 
[184:57] oportunidad  de  hacer  ya  lo  primero  que
[184:59] 
[184:59] es  que  es  trabajar  que  es  lo  que  también
[185:01] 
[185:01] mucha  gente  le  acusa  no  están  aquí  sin
[185:02] 
[185:02] hacer  nada  pero  también  Es  verdad  que
[185:04] 
[185:04] muchos  no  pueden  hacer  nada  si  les
[185:06] 
[185:06] permites  trabajar  desde  el  día  uno
[185:08] 
[185:08] tienen  ahí  la  oportunidad  y  cuando
[185:10] 
[185:10] pueden  trabajar  y  pasan  años  y  no
[185:12] 
[185:12] trabajan  que  es  muchos  casos  cientos  de
[185:15] 
[185:15] miles  ahí  Le  podremos  echar  entonces
[185:18] 
[185:18] se  les  debería  de  echar  entonces  o
[185:19] 
[185:19] promover  que  vuelvan  Bueno  pues  eso
[185:20] 
[185:20] fíjate  No  me  parecería  ni  mal  porque  se
[185:22] 
[185:22] regularía  500,000  pero  es  que  se  echaría
[185:24] 
[185:24] a  2  millones  entonces  mira  saldríamos
[185:25] 
[185:25] ganando  en  el  saldo  a  mí  es  que  de
[185:27] 
[185:27] verdad  Creo  que  hay  como  mucha
[185:28] 
[185:28] hipocresía  con  eso  porque  es  como  no
[185:29] 
[185:29] pero  es  que  así  pueden  trabajar  Cuántos
[185:31] 
[185:31] millones  de  aparados  hay  en  España  Es
[185:33] 
[185:33] que  además  los  datos  de  Yolanda  están
[185:35] 
[185:35] falseados  porque  hay  una  serie  de  de
[185:37] 
[185:37] gente  que  sí  que  está  en  el  paro  incluso
[185:39] 
[185:40] cobrando  prestaciones  que  no  cuentan  en
[185:41] 
[185:41] ese  en  ese  conteo  Que  ellos  hacen  pero
[185:43] 
[185:43] vamos  a  decir  que  ha  buen  también  a  los
[185:44] 
[185:45] españoles  con  el  tema  del  paro  y  trabo
[185:46] 
[185:46] vamos  a  decir  que  ha  dos  entre  2
[185:48] 
[185:48] millones  y  medio  y  3  millones  vamos  a
[185:50] 
[185:50] decir  de  parados  paro  juvenil  menos  de
[185:51] 
[185:52] 25  años  en  torno  al  30%  de  verdad  crees
[185:55] 
[185:55] que  va  a  haber  trabajo  para  toda  esa
[185:56] 
[185:56] gente  si  tienen  contrato  de  trabajo  que
[185:58] 
[185:58] les  van  a  contratar  entonces  me  parece
[186:00] 
[186:00] estupendo  pero  es  que  luego  no  es  real  y
[186:02] 
[186:02] luego  hay  casos  de  hecho  se  viralizó
[186:04] 
[186:04] mucho  el  Ángel  Gaitán  que  le  arregló  los
[186:07] 
[186:07] papeles  a  uno  Durante  un  año  le  metió  a
[186:09] 
[186:09] trabajar  y  dijo  No  es  que  yo  prefiero
[186:10] 
[186:10] cobrar  la  ayuda  y  le  dejó  a  la  semana
[186:12] 
[186:12] esos  casos  pasan  por  qué  Porque  en  vez
[186:13] 
[186:13] de  hacer  una  cultura  del  trabajo  se  da
[186:15] 
[186:15] una  cultura  de  las  ayudas  y  yo  creo  que
[186:17] 
[186:17] las  ayudas  Deberían  de  ir  en  torno  a  lo
[186:19] 
[186:19] que  cotizas  es  decir  tú  tienes  un  hijo  o
[186:21] 
[186:21] dos  hijos  te  quitan  un  no  sé  cuánto  por
[186:23] 
[186:23] cento  Pues  que  te  reduzcan  Y  esa  es  tu
[186:24] 
[186:25] ayuda  porque  tú  estás  dando  pero  el
[186:26] 
[186:26] problema  es  que  hay  mucha  gente
[186:27] 
[186:27] recibiendo  y  de  hecho  en  Cataluña  hay  un
[186:30] 
[186:30] sector  muy  amplio  un  porcentaje  muy
[186:32] 
[186:32] amplio  de  gente  de  esos  contextos  que  no
[186:35] 
[186:35] trabaja  el  otro  día  dieron  el  porcentaje
[186:37] 
[186:37] y  era  el  60  y  pico  o  sea  el  65  por
[186:39] 
[186:39] porque  claro  las  mujeres  La  mayoría  no
[186:40] 
[186:40] trabajan  Qué  tipo  de  sociedad  estamos
[186:42] 
[186:42] creando  es  que  va  a  explotar  o  sea  es
[186:44] 
[186:44] imposible  que  no  hasta  por  ellos  va  a
[186:46] 
[186:46] explotar  también  en  su  detrimento  de  que
[186:48] 
[186:48] no  es  sostenible  la  mayoría  de  la  gente
[186:49] 
[186:49] viene  Buscar  una  vida  mejor  pero  con
[186:51] 
[186:51] estos  efectos  llamada  que  se  están
[186:52] 
[186:52] haciendo  en  todas  cosas  por  las  ongs
[186:54] 
[186:54] Estoy  esperando  a  ver  si  alguno  debate
[186:56] 
[186:57] conmigo  viene  gente  que  realmente  cree
[186:59] 
[186:59] que  Esto  va  a  ser  hauha  que  va  a  ser
[187:01] 
[187:01] todo  fantástico  y  luego  llegan  aquí  se
[187:02] 
[187:02] encuentran  unas  condiciones  muy
[187:04] 
[187:04] difíciles  y  esas  ongs  que  reciben  por
[187:06] 
[187:06] ejemplo  Open  Arm  etcétera  se  ocurran
[187:08] 
[187:08] mucho  que  la  gente  venga  hacen  de
[187:09] 
[187:09] taxista  en  el  mar  las  mafias  les  dejan
[187:11] 
[187:11] en  un  sitio  y  los  recogen  y  se  los
[187:12] 
[187:12] llevan  a  otro  sitio  pero  luego  cuando
[187:14] 
[187:14] están  aquí
[187:15] 
[187:15] hacen  y  es  la  gente  luego  está  en  la
[187:18] 
[187:18] calle  ahí  no  le  importa  ya  al  inmigrante
[187:20] 
[187:20] o  sea  recogen  a  gente  más  cerca  de  un
[187:23] 
[187:23] puerto  de  de  tunez  que  de  Italia  y  los
[187:26] 
[187:26] llevan  a  Italia  Pero  qué  es  lo  que
[187:29] 
[187:29] importa  ayudar  a  la  a  la  gente  o
[187:32] 
[187:32] traerlos  Sí  o  sí  a  a  Italia  claro  es  que
[187:36] 
[187:36] ahí  hay  una  cuestión  de  prioridades  eh
[187:38] 
[187:38] una  cosa  también  interesante  que  dices
[187:40] 
[187:40] el  tema  de  que  cada  vez  Habrá  más
[187:42] 
[187:42] porcentaje  no  pero  que  hay  una  cosa  que
[187:44] 
[187:44] ya  no  es  tanto  del  tema  migratorio  sino
[187:46] 
[187:46] del  tema  de  la  sociedad  viene  est
[187:47] 
[187:47] Europea  y  occidental  en  general  y  es  que
[187:50] 
[187:50] uno  eh  tenemos  un  estado  de  bienestar
[187:52] 
[187:52] tan  importante  que  cada  vez  nos  cuesta
[187:53] 
[187:53] más  tener  hijos  y  hay  muchísima  gente
[187:55] 
[187:55] joven  que  no  quiere  tener  hijos  y  no  tan
[187:57] 
[187:57] solo  porque  no  pueda  sino  porque  no
[187:59] 
[187:59] quieren  yo  por  ejemplo  no  quiero  tener
[188:01] 
[188:01] hijos  en  principio  no  sé  si  cambiará  o
[188:02] 
[188:02] no  No  lo  puedo  asegurar  pero  a  día  de
[188:04] 
[188:04] hoy  me  preguntas  si  te  diría  que  no  y
[188:06] 
[188:06] muchos  amigos  míos  están  en  situaciones
[188:08] 
[188:08] similares  en  la  sociedad  se  va  a
[188:09] 
[188:09] envejecer  cada  vez  tenemos  mejor  calidad
[188:11] 
[188:11] de  vida  vamos  a  vivir  más  años  vamos  a
[188:14] 
[188:14] ir  envejeciendo  la  pirámide  se  está
[188:16] 
[188:16] invirtiendo  ya  eur  y  hay  en  países  y  hay
[188:19] 
[188:19] en  países  que  está  más  invertida  aún  es
[188:21] 
[188:21] un  problemón  pero  ya  se  ha  dicho  que  hay
[188:23] 
[188:23] que  traer  para  no  me  acuerdo  el  año  era
[188:25] 
[188:25] 2050  2050  y  algo  20  y  pico  millones  de
[188:28] 
[188:28] inmigrantes  más  para  intentar  mantener
[188:30] 
[188:30] el  sistema  y  aún  así  han  dicho  que  no  es
[188:33] 
[188:33] suficiente  y  que  van  a  tener  que  hacer
[188:34] 
[188:34] algo  es  decir  la  solución  de  que  venga
[188:36] 
[188:36] gente  de  fuera  no  soluciona  el  problema
[188:38] 
[188:38] sabes  por  qué  también  porque  las
[188:40] 
[188:40] pensiones  la  ucha  No  existe  o  sea  eso  es
[188:42] 
[188:42] un  mito  la  la  uch  han  metido  tanto  a  la
[188:43] 
[188:43] mano  que  la  han  roto  eh  da  a  pagar  de
[188:47] 
[188:47] forma  constante  las  pensiones  yo  yo  yo
[188:49] 
[188:49] apuesto  por  las  pensiones  públicas  pero
[188:51] 
[188:51] se  van  a  hundir  primero  van  a  ser  mixtas
[188:53] 
[188:53] y  luego  van  a  ser  privadas  y  es  la
[188:54] 
[188:55] realidad  o  sea  yo  no  estoy  no  me  parece
[188:56] 
[188:56] bien  pero  es  que  es  lo  que  va  a  pasar  yo
[188:58] 
[188:58] si  te  digo  otra  cosa  pues  sería  como  el
[188:59] 
[188:59] típico  de  ugt  mintiendo  No  sí  se  van  a
[189:01] 
[189:01] mantener  mentira  no  se  van  a  manten  no
[189:03] 
[189:03] se  van  a  mantener  Vale  cuando  no  se
[189:05] 
[189:05] mantengan  ese  estado  del  bienestar  va  a
[189:07] 
[189:07] ir  para  abajo  y  se  va  a  empezar  a
[189:08] 
[189:08] privatizar  todo  est  la  gente  que  tiene
[189:10] 
[189:10] una  situación  más  precaria  se  va  a
[189:11] 
[189:11] mantener  también  al  margen  Cómo  se  va  a
[189:13] 
[189:13] pagar  la  pensión  de  gente  que  gana
[189:15] 
[189:15] sueldos  buenos  de  que  tienen  trabajos  de
[189:16] 
[189:16] toda  la  vida  etcétera  con  sueldos
[189:18] 
[189:18] precarios  con  sueldos  precarios  que
[189:21] 
[189:21] aportan  muchísimo  menos  a  las  huchas  a
[189:24] 
[189:24] las  huchas  ficticias  porque  es  que  no
[189:25] 
[189:25] hay  lucha  no  se  sostiene  Entonces  vas  a
[189:27] 
[189:27] traer  gente  y  gente  y  gente  Mira  la
[189:29] 
[189:29] izquierda  siempre  está  hablando  del
[189:30] 
[189:30] decrecimiento  de  que  hay  que  decrecer
[189:32] 
[189:32] como  sociedad  incluso  hay  gente  que  dice
[189:35] 
[189:35] que  también  a  nivel  poblacional  pero  la
[189:36] 
[189:36] izquierda  a  nivel  poblacional  no  lo
[189:38] 
[189:38] acepta  No  ya  somos  48  millones  y  medio
[189:40] 
[189:40] de  qué  de  españoles  no  Y  tú  dices  No  es
[189:43] 
[189:43] que  va  a  bajar  se  envejece  Pues  habrá
[189:46] 
[189:46] que  reajustar  habrá  que  reajustar  para
[189:48] 
[189:48] dar  una  una  vejez  digna  habrá  que
[189:50] 
[189:50] retraerse  a  nivel  poblacional  y  cuando
[189:53] 
[189:53] antes  pasaba  con  Las  Guerras  también
[189:55] 
[189:55] había  retraimiento  poblacionales  y  luego
[189:56] 
[189:56] volvían  otra  vez  a  subir  la  gente  que  no
[189:59] 
[189:59] quiera  tener  hijos  pues  es  vuestra  vida
[190:00] 
[190:00] nadie  se  tiene  que  meter  en  vuestra
[190:02] 
[190:02] historia  pero  como  sociedad  habría  que
[190:04] 
[190:04] fomentar  que  la  gente  tuviera  hijos
[190:05] 
[190:05] igual  que  hay  que  fomentar  que  la  gente
[190:06] 
[190:06] no  fume  o  que  la  gente  no  se  meta  a
[190:08] 
[190:08] farlopa  es  decir  pero  yo  no  voy  a  ir  a
[190:10] 
[190:10] tu  casa  y  te  voy  a  decir  no  fumes  Eh  no
[190:12] 
[190:12] voy  a  hacer  eso  O  sea  yo  no  estoy
[190:13] 
[190:13] diciendo  eso  lo  digo  para  que  la  gente
[190:14] 
[190:14] le  quede  claro  pero  como  sociedad  habría
[190:16] 
[190:16] que  fomentar  eso  y  no  no  tener  la  gente
[190:18] 
[190:18] todo  el  rato  haciendo  propaganda  de  no
[190:19] 
[190:19] tengas  hijos  Si  no  quieres  si  no  quieres
[190:21] 
[190:21] tener  hijos  no  los  tengas  Pero  para  qué
[190:22] 
[190:22] estás  haciendo  publicidad  de  eso  tú
[190:23] 
[190:23] fomenta  que  la  gente  tenga  y  da
[190:25] 
[190:25] facilidades  para  que  la  gente  tenga
[190:26] 
[190:26] porque  como  sociedad  es  lo  deseable  si
[190:28] 
[190:28] tú  como  persona  no  quieres  tener  pues
[190:29] 
[190:30] como  si  te  quieres  cortar  el  pelo  como
[190:31] 
[190:31] si  quieres  vestir  con  pantalones  anchos
[190:32] 
[190:32] es  tu  vida  tú  decides  no  me  voy  a  meter
[190:34] 
[190:34] en  tu  vida  como  hace  Yolanda  Díaz  que
[190:35] 
[190:35] quiere  establecer  a  que  ahora  podemos  ir
[190:37] 
[190:37] a  cenar  yo  no  quiero  eso  o  sea  Esa  es  la
[190:39] 
[190:39] visión  de  caricatura  de  de  de  la
[190:41] 
[190:41] izquierda  intervencionista  yo  no  quiero
[190:43] 
[190:43] eso  pero  como  sociedad  sí  hay  que
[190:44] 
[190:45] fomentarlo  España  cuando  tenía  25
[190:46] 
[190:46] millones  de  habitantes  existía  y
[190:49] 
[190:49] funcionaba  Entonces  nosotros  siendo  40  o
[190:52] 
[190:52] 37  o  35  que  en  Japón  también  pasa  y  está
[190:54] 
[190:54] mucho  peor  que  aquí  van  a  empezar  a
[190:56] 
[190:56] tomar  medidas  que  ya  están  para
[190:58] 
[190:58] solucionar  eso  para  intentar  que  la
[191:00] 
[191:00] gente  tenga  más  hijos  pero  esa  pirámide
[191:01] 
[191:01] por  el  Boom  que  hubo  y  por  los  problemas
[191:03] 
[191:03] que  está  viendo  Es  verdad  que  tiene  una
[191:04] 
[191:04] situación  complicada  pero  una  vez  que
[191:06] 
[191:06] pase  esa  gente  que  está  arriba  se  va  a
[191:09] 
[191:09] estabilizar  se  va  a  estabilizar  y  se
[191:11] 
[191:11] hacen  políticas  natalistas  incluso  puede
[191:12] 
[191:12] volver  a  aumentar  pero  España  seguirá
[191:14] 
[191:14] siendo  España  si  traemos  un  millón  de
[191:16] 
[191:16] inmigrantes  cada
[191:17] 
[191:17] y  en  no  sé  cuántos  años  va  a  haber  20  no
[191:19] 
[191:19] sé  cuántos  más  los  hijos  que  tienen  que
[191:21] 
[191:21] viven  al  margen  porque  como  son  mayoría
[191:22] 
[191:22] en  algunos  sitios  no  se  integran  lo  que
[191:24] 
[191:24] va  a  quedar  ya  no  es  España  va  a  ser
[191:26] 
[191:26] otra  cosa  y  el  estado  del  bienestar  no
[191:28] 
[191:28] Francia  es  tiene  estado  del  bienestar
[191:30] 
[191:30] Vete  a  Marsella  no  digo  tú  pero  digo  que
[191:32] 
[191:32] se  vaya  alguien  a  Marsella  y  me  diga  que
[191:33] 
[191:34] estado  el  bienestar  hay  ahí  a  que  se
[191:35] 
[191:35] vayan  a  ciertos  barrios  de  París  donde
[191:37] 
[191:37] la  gente  vive  en  pisos  patera  que  es
[191:39] 
[191:39] todo  delincuencia  y  drogas  y  no  hay  ni
[191:41] 
[191:41] un  solo  francés  y  me  digan  de  hecho  la
[191:43] 
[191:43] frase  París  ya  no  es  París  es  por  eso  y
[191:45] 
[191:45] me  digan  que  estado  el  bienestar  hay  es
[191:47] 
[191:47] de  decir  yo  entiendo  el  planteamiento
[191:48] 
[191:48] que  dices  y  me  parece  una  reflexión
[191:50] 
[191:50] importante  pero  claro  Hay  que  tener  en
[191:52] 
[191:52] cuenta  que  que  no  se  sostiene  que  es  que
[191:54] 
[191:54] si  se  sostena  solo  trayendo  gente  no
[191:56] 
[191:56] habría  ningún  problema  pero  no  se
[191:58] 
[191:58] sostiene  y  además  vienen  culturas  para
[192:00] 
[192:00] mí  la  tesitura  que  hay  ahora  mismo  son
[192:01] 
[192:02] dos  desde  lo  sistémico  Por  así  decirlo
[192:04] 
[192:04] hacia  donde  vamos  o  gente  desarraigada
[192:06] 
[192:06] sin  cultura  propia  que  son  consumidores
[192:08] 
[192:08] universales  de  un  ciudadano  un  lugar
[192:10] 
[192:10] llamado
[192:11] 
[192:11] mundo  o  sea
[192:13] 
[192:13] desarraigo  o  islam  es  que  no  hay  otra  al
[192:17] 
[192:17] hay  que  construir  otra  por  supuesto  pero
[192:19] 
[192:19] es  Hacia  dónde  vamos  va  a  haber  barrios
[192:21] 
[192:21] que  va  a  ser  islam  y  va  a  haber  zonas
[192:22] 
[192:22] que  va  a  ser  como  en  Estados  Unidos  en
[192:24] 
[192:24] algunas  zonas  y  Estados  Unidos  que  es  el
[192:25] 
[192:26] paraíso  del
[192:27] 
[192:27] multiculturalismo  es  donde  está  viendo
[192:29] 
[192:29] la  reacción  más  grande  en  contra  porque
[192:31] 
[192:31] la  gente  ya  está  harta  Y  ves  a  latinos
[192:33] 
[192:33] por  Trump  sí  Muchos  ves  muchos  negros
[192:36] 
[192:37] por  Trump  pero  incluso  que  en  sitios  les
[192:38] 
[192:39] vota  la  mayoría  de  la  gente  por  qué
[192:41] 
[192:41] Porque  en  Estados  Unidos  sí  tienen  el
[192:43] 
[192:43] rollo  patriota  y  en  Estados  Unidos  sí
[192:44] 
[192:44] que  hay  gente  que  está  harta  de  esto
[192:46] 
[192:46] sean  de  lo  que  sea  y  está  viendo  una
[192:48] 
[192:48] reacción  aquí  hay  mucho  inmigrante  que
[192:51] 
[192:51] está  harta  de  la  situación  también  gente
[192:52] 
[192:52] de  origen  inmigrante  gente  que  se  viene
[192:54] 
[192:54] con  nosotros  Porque  a  mí  me  hacen  la
[192:56] 
[192:57] caricatura  de  no  Odio  a  los  inmigrantes
[192:58] 
[192:58] tú  odias  a  los  inmigrantes  Claro  que  no
[193:01] 
[193:01] Claro  que  no  y  por  ejemplo  mismamente  el
[193:03] 
[193:03] que  nos  lleva  comunicación  a  nosotros  es
[193:05] 
[193:05] un  tío  de
[193:06] 
[193:06] Panamá  es  un  tío  que  ama  a  España  es  un
[193:09] 
[193:09] tío  que  entiende  lo  que  hacemos  y  que  no
[193:10] 
[193:10] entiende  Lo  que  pasa  en  las  fronteras
[193:12] 
[193:12] aquí  Claro  que  no  y  yo  quiero  que  la
[193:15] 
[193:15] gente  que  de  verdad  trabaje  y  de  verdad
[193:16] 
[193:16] está  aquí  se  asimile  y  y  forme  parte  de
[193:19] 
[193:19] esto  a  ver  la  gente  piensa  que  quiero
[193:21] 
[193:21] echar  a  todo  el  mundo  o  algo  por  el
[193:23] 
[193:23] estilo  eso  es  mentira  yo  quiero  echar  a
[193:24] 
[193:24] los  que  no  trabajan  Yo  quiero  implantar
[193:26] 
[193:26] echar  a  los  que  nos  implantan  una
[193:27] 
[193:27] religión  nauseabunda  yo  quiero  a  los  que
[193:30] 
[193:30] echar  a  los  que  roban  quiero  echar  a  la
[193:31] 
[193:31] gente  que  no  es  productiva  y  que  a  la
[193:33] 
[193:33] gente  que  odia  a  nuestro  país  y  que  está
[193:35] 
[193:35] aquí  viviendo  poniendo  el  bote
[193:37] 
[193:37] haciéndose  el  oprimido  cuando  no
[193:39] 
[193:39] representa  a  la  comunidad  inmigrante
[193:40] 
[193:40] porque  es  un  tío  que  vive  bien  y  hay  un
[193:42] 
[193:42] montón  ehy  un  montón  de  gente  así  pues
[193:45] 
[193:45] yo  te  pongo  otro  ejemplo  las  tú  yas
[193:47] 
[193:47] ciudadanas  de  de  Madrid  contra  los
[193:49] 
[193:49] carteristas  mucha  gente  nuestra  va  y  y
[193:52] 
[193:52] vienen  y  me  dicen  Roberto  no  te  lo  vas  a
[193:54] 
[193:54] creer  el  40%  toda  la  gente  son
[193:56] 
[193:56] colombianos  panameños
[193:59] 
[193:59] uruguayos  Y  esa  gente  tú  hablas  con
[194:01] 
[194:01] ellos  y  son  vamos  más  duros  que  yo  con
[194:03] 
[194:03] el  tema  de  la  inmigración  porque  no  es
[194:04] 
[194:04] contra  la  inmigración  es  contra  el  que
[194:06] 
[194:07] quiere  claro  acabar  con  lo  nuestro  el
[194:09] 
[194:09] que  quiere  montar  lo  suyo  el  que  quiere
[194:11] 
[194:11] vivir  de  robar  el  que  quiere  vivir  de
[194:12] 
[194:12] pagas  yo  las  pagas  las  eliminaría  a  todo
[194:14] 
[194:14] aquel  que  no  tenga  de  verdad  un  problema
[194:17] 
[194:17] para  no  poder  trabajar  Qué  es  eso  de  que
[194:19] 
[194:19] gente  en  edad  militar  vamos  a  decir  no
[194:22] 
[194:22] no  trabaje  en  la  vida  y  esté  cobrando
[194:25] 
[194:25] pagas  constantemente  o  que  le  den  pagas
[194:27] 
[194:27] a  gente  por  tener  hijos  y  luego  tienen
[194:29] 
[194:29] la  cogen  a  la  mujer  y  a  los  hijos  y  lo
[194:31] 
[194:31] mandan  a  Marruecos  y  están  aquí  cobrando
[194:32] 
[194:32] la  pensión  que  salió  un  escándalo  hace
[194:34] 
[194:34] No  mucho  y  se  están  pirando  escándalos
[194:36] 
[194:36] de  estos  constantemente  los  periódicos
[194:37] 
[194:37] mal  las  pagas  en  España  ha  habido  de
[194:38] 
[194:38] todos  lados  también  hay  gente  que  que
[194:40] 
[194:40] que  recibe  una  paga  con  una  supuesta
[194:42] 
[194:42] lesión  durante  años  y  está  mejor  que  yo
[194:44] 
[194:44] pues  es  Es  decir  que  es  que  forma  parte
[194:46] 
[194:46] no  tan  solo  de  Sí  pero  es  eso  es  mucho
[194:49] 
[194:49] menos  y  yo  lo  perseguiría  fervientemente
[194:51] 
[194:51] porque  son  gente  sabes  como  España  la
[194:53] 
[194:53] picaresca  la  hemos  tenid  pero  son  gente
[194:55] 
[194:55] que  está  robando  a  todo  el  mundo  hay
[194:58] 
[194:58] gente  que  está  hasta  aquí  de  pagar
[194:59] 
[194:59] impuestos  que  tiene  hasta  que  cerrar  el
[195:00] 
[195:00] negocio  porque  aquí  pagas  hasta  por
[195:02] 
[195:02] trabajar  y  luego  hay  gente  viviendo  del
[195:03] 
[195:04] cuento  esa  gente  que  perseguirla  pero
[195:05] 
[195:05] vamos  o  sea  yo  no  hago  distinción
[195:07] 
[195:07] vividores  No  pero  es  que  yo  por  ejemplo
[195:09] 
[195:09] hablaba  con  un  chico  uruguayo  hace  No
[195:10] 
[195:10] mucho  que  que  me  cuandoo  del  Congreso  y
[195:13] 
[195:13] me  decía  Claro  pero  es  que  hay  gente  que
[195:15] 
[195:15] ha  venido  de  ilegal  hace  no  sé  cuántos
[195:17] 
[195:17] años  dice  claro  qué  nos  vas  a  retirar  el
[195:20] 
[195:20] el  permiso  y  yo  dije  estás  trabajando  me
[195:23] 
[195:23] dijo  sí  tus  hijos  van  al  colegio  Aquí  sí
[195:26] 
[195:26] eh  En  qué  cultura  les  estás  educando  Y
[195:28] 
[195:28] dijo  hombre  respetan  lo  suyo  obviamente
[195:30] 
[195:30] De  dónde  vienen  de  tal  Pero  mis  hijos
[195:31] 
[195:31] son  españoles  le  dice  Aha  campeón  O  sea
[195:33] 
[195:33] qué  te  voy  a  decir  yo  qué  te  voy  a  decir
[195:35] 
[195:35] yo  ejemplo  el  tema  del  islam  si  tú
[195:37] 
[195:37] Imagínate  que  viene  aquí  una  familia  que
[195:39] 
[195:39] es  musulmana  Sí
[195:41] 
[195:41] trabajan  Son  son  musulmanes  y  van  a  su
[195:44] 
[195:44] rollo  y  ellos  tien  en  su  historia  tú  te
[195:45] 
[195:45] meterías  con  ellos  no
[195:47] 
[195:48] aunque  sean  musulmanes  y  a  lo  mejor  si
[195:50] 
[195:50] vive  su  fe  en  forma  privada  y  no  se
[195:51] 
[195:51] dedica  a  hacer  determinadas  cosas  que
[195:54] 
[195:54] hacen  en  algunos  barrios  No  yo  conozco
[195:56] 
[195:56] gente  musulmana  que  es  musulmana  la
[195:58] 
[195:58] occidental  o  sea  sería  un  perro  infiel
[196:00] 
[196:00] para  un  musulmán  rigorista  pero  yo  creo
[196:03] 
[196:03] que  la  gente  que  viene  aquí  a  propagar
[196:04] 
[196:04] el  islam  el  rigorismo  musulmán  y  que  se
[196:07] 
[196:07] dedican  a  intentar  que  España  sea
[196:09] 
[196:09] islámica  creo  que  habría  que  echarles  tú
[196:11] 
[196:11] no  permitirías  por  ejemplo  una
[196:14] 
[196:14] e  [ __ ]  No  me  sal  una  mezquita  en  espaa
[196:18] 
[196:18] eso  sí  sí  lo  que  haría  es  dejar  de
[196:20] 
[196:20] construir  y  dejar  de  promover  sobre  todo
[196:22] 
[196:22] y  cerrar  las  que  tengan  sitios  de
[196:24] 
[196:24] reclutamiento  de  radicales  que  las  hay
[196:27] 
[196:27] de  hecho  algunas  las  han  cerrado  y  las
[196:29] 
[196:29] que  estén  pagadas  con  dinero  de
[196:30] 
[196:30] dictaduras  es  decir  si  Arabia  saudí  paga
[196:34] 
[196:34] una  mezquita  aquí  Arabia  saudí  se  le
[196:35] 
[196:35] devuelve  el  dinero  y  se  le  dice  que  se
[196:36] 
[196:36] vaya  a  su  casa  y  montamos  una  biblioteca
[196:38] 
[196:38] Qué  es  eso  de  que  un  país  extranjero
[196:39] 
[196:39] esté  aquí  propagando  su  línea  porque  el
[196:42] 
[196:42] islam  son  muchas  variantes  eh  No  todo  el
[196:43] 
[196:44] islam  es  igual  evidentemente
[196:47] 
[196:47] las  redes  de  Marruecos  que  controlan  a
[196:48] 
[196:48] la  gente  con  eso  policía  de  la  moral  yo
[196:51] 
[196:51] cogería  todos  los  policías  de  la  moral  y
[196:52] 
[196:52] los  dep  portaría  pero  policías  de  la
[196:54] 
[196:54] moral  como  tal  haí  empieza  a  haber  gente
[196:56] 
[196:56] en  Europa  y  en  España  hombre  en  Europa
[196:58] 
[196:58] vamos  en  Alemania  hay  sitios  que  están
[196:59] 
[196:59] como  reconocidos  como
[197:01] 
[197:01] eh  Como  pseudo  oficial  dentro  de  o  sea
[197:04] 
[197:04] como  algo  válido  para  dentro  de  su
[197:05] 
[197:05] comunidad  como  si  fueran  indígenas  en  en
[197:08] 
[197:08] América  o  sea  en  hispanoamérica  que
[197:10] 
[197:10] hombre  que  no  que  no  que  eso  es  una
[197:11] 
[197:11] vergüenza  mira  en  Hamburgo  se
[197:12] 
[197:12] manifestaron  100000  tíos
[197:14] 
[197:14] 100000  diciendo  que  el  califato  era  la
[197:17] 
[197:17] solución  es  decir  quién  implantar  el
[197:19] 
[197:19] califato  y  la  sía  en  Alemania  yo  esos
[197:21] 
[197:21] 100,000  tíos  los  hubiera  cogido  a  los
[197:23] 
[197:23] 100.000  y  les  hubiera  echado  del  país  y
[197:27] 
[197:27] Oh  qué  bárbaro  qué  fascista  que  no  sé
[197:29] 
[197:29] qué  eso  no  es  una  familia  musulmana  que
[197:31] 
[197:31] tiene  su  fe  y  hace  sus  cosas  y  no  sé  qué
[197:33] 
[197:33] es  gente  que  está  pidiendo  el  califato
[197:35] 
[197:35] si  tú  pides  el  califato  aquí  fuera  de
[197:37] 
[197:37] aquí  Este  no  es  tu
[197:38] 
[197:38] sitio  lo  pienso  firmemente  la  gente  que
[197:41] 
[197:41] tiene  redes  con  Marruecos  para  controlar
[197:42] 
[197:42] a  la  gente  Igual  nosotros  tenemos  una
[197:44] 
[197:44] chica  que  venía  las  cosas  del  frente  y
[197:45] 
[197:45] venía  velada  era  como  Pero  por  qué  vas
[197:48] 
[197:48] velada  Y  decía  es  que  si  no  vengo  los
[197:50] 
[197:51] chicos  del  barrio  se  chivan  se  chivarona
[197:52] 
[197:52] vez  porque  estaba  fumando  y  me  han  hecho
[197:54] 
[197:54] la  vida  imposible  y  luego  Claro  en  casa
[197:56] 
[197:56] pues  pasan  cosas  porque  eso  de  no  se  lo
[197:58] 
[197:58] ponen  libremente  Mirad  en  una  familia
[197:59] 
[197:59] musulmana  rigorista  alguien  cree  de
[198:01] 
[198:01] verdad  que  una  chica  tiene  Libertad  para
[198:03] 
[198:03] hacer  lo  que
[198:05] 
[198:05] quiere  yo  lo  que  haría  es  echar  en
[198:07] 
[198:07] primer  lugar  a  los  delincuentes  en
[198:09] 
[198:09] segundo  lugar  a  los  islamistas  es  decir
[198:12] 
[198:12] a  la  gente  que  quiere  implantar  el  islam
[198:14] 
[198:14] político  aquí  vale  lo  mismo  musulmán  que
[198:17] 
[198:17] es  el  que  tiene  la  fe  que  el  islamista
[198:20] 
[198:20] es  el  que  quiere  implantarlo  que  eso  me
[198:22] 
[198:22] viene  bien  para  el  tema  de  sny  s  vino
[198:25] 
[198:25] aquí  para  un  podcast  una  visión
[198:27] 
[198:27] completamente  diferente  de  todo  esto  y
[198:30] 
[198:30] me  gusta  mucho  escuchar  las  dos  la
[198:31] 
[198:31] verdad  sinceramente  Creo  que  creo  que
[198:33] 
[198:33] por  mucho  que  os  llevéis  mejor  o  peor
[198:34] 
[198:34] sois  dos  personas  inteligentes  y  cultas
[198:36] 
[198:36] eso  creo  que  no  hay  ninguna  ningún
[198:38] 
[198:38] ningún  nadie  que  pueda  decir  lo
[198:39] 
[198:39] contrario  el  te  mencionó  te  mencionó  en
[198:43] 
[198:43] cuanto  a  un  encuentro  que  tuvisteis  en
[198:45] 
[198:45] una  especie  de
[198:49] 
[198:49] s  adorado  y  te  mencionó  como  que  bueno
[198:54] 
[198:54] que  no  sabía  que  hubo  un  comentario  que
[198:56] 
[198:56] no  sabías  distinguir  entre  islamista  y
[198:57] 
[198:57] musulmán  y  algo  así  como  que  no  debati  o
[199:00] 
[199:00] que  no  que  no  quisiste  debatir  yo  lo  voy
[199:02] 
[199:02] a  hacer  muy  rápido  porque  a  mí  los  bifs
[199:04] 
[199:04] estos  me  gusta  solventarlos  y  ya  está  en
[199:07] 
[199:07] primer  lugar  eso  es  mentira  o  sea  yo
[199:08] 
[199:08] cuando  fui  le  vi  hacer  el  show  que  hizo
[199:10] 
[199:10] un  show  contando  su  experiencia  personal
[199:12] 
[199:12] o  sea  él  habla  de  él  no  hablado  de  un
[199:14] 
[199:14] dato  en  la  vida  por  lo  menos  cuando  De
[199:15] 
[199:16] hecho  cuando  vi  tu  programa  parece  que
[199:17] 
[199:17] se  puso  blanco  cuando  empezaste  a  poner
[199:19] 
[199:19] las  estadísticas  yo  cuando  vi  su  charla
[199:21] 
[199:21] y  era  todo  su  historieta  en  plan  de  yo
[199:23] 
[199:23] yo  yo  yo  yo  yo  lo  que  yo  he  vivido  lo
[199:24] 
[199:25] que  yo  lo  que  evidencia  anecdótica  y  yo
[199:27] 
[199:27] lo  escuché  yo  hice  una  foto  y  puse  el
[199:29] 
[199:29] relato  que  emocion  spiber  lo  subí  a
[199:31] 
[199:31] Instagram  eso  fue  lo  primero  que  pasó
[199:32] 
[199:32] Esa  es  la  primera  interacción  que  tuve
[199:33] 
[199:33] con  él  posteriormente  Arturo  me  hizo  ir
[199:35] 
[199:35] a  comer  a  Bueno  me  invitó  a  comer  con  el
[199:38] 
[199:38] resto  de  gente  allí  y  yo  me  puse  en  un
[199:40] 
[199:40] lado  en  plan  pasando  de  él  porque  es  que
[199:41] 
[199:41] yo  creo  que  es  como  como  un  actor  de
[199:43] 
[199:43] Hollywood  en  plan  contando  su  relato  y
[199:45] 
[199:45] su  his  muchas  cosas  no  muchísimas  cosas
[199:49] 
[199:49] no  creo  que  es  creo  que  no  me  voy  a
[199:51] 
[199:51] meter  con  él  porque  yo  no  quiero  faltar
[199:53] 
[199:53] respeto  a  nadie  pero  creo  que  es  un
[199:54] 
[199:54] peliculero  en  muchas  cosas  por  lo  menos
[199:56] 
[199:56] de  cosas  de  evidencia  que  cuenta  de
[199:58] 
[199:58] cosas  de  aquí  intenta  contar  cosas  de
[200:00] 
[200:00] África  que  luego  Claro  porque  aquí  hay
[200:01] 
[200:02] cosas  de  África  que  no  conocemos  porque
[200:03] 
[200:03] no  es  una  cosa  que  sea  muy  común  luego
[200:05] 
[200:05] lo  miras  y  es  todo  mentira  o  sea  cosas
[200:07] 
[200:07] así  O  sea  cosas  que  que  al  final  te
[200:09] 
[200:09] cabrean  de  de  de  bueno  de  que  bauca  un
[200:12] 
[200:12] poco  es  como  muy  embaucador  no  intenta
[200:14] 
[200:14] como  ganarse  a  la  gente  con  su  y  a  m  eso
[200:17] 
[200:17] no  me  gusta  porque  no  hay  debate  si  eso
[200:19] 
[200:19] es  así  entonces  yo  quiero  un  debate
[200:20] 
[200:20] frontal  con  él  pero  sobre  su  vida  sí
[200:23] 
[200:23] sobre  su  vida  pero  es  que  é  cuenta
[200:24] 
[200:24] muchas  historias  y  todo  lo  vertebra  a
[200:26] 
[200:26] través  de  ahí  muy  emoción  y  demás  Pero
[200:28] 
[200:28] dato  poco  la  verdad  mucho  relato  y  poco
[200:30] 
[200:30] no  te  convence  a  nivel
[200:32] 
[200:32] de  a  nivel  de  gente  lo  que  yo  llamo
[200:34] 
[200:34] portavoces  racializados  a  mí  é  me  parece
[200:36] 
[200:36] no  de  los  vamos  no  de  los  mejores  vamos
[200:39] 
[200:39] a  decir  por  ser  respetuoso  y  cuando  pasó
[200:42] 
[200:42] esto  é  estaba  contando  su  historia  como
[200:43] 
[200:43] no  estaa  el  protagonista  estaba  contando
[200:45] 
[200:45] su  historia  yo  me  puse  en  un  later  en
[200:46] 
[200:46] plan  yo  no  quiero  tener  nada  que  ver  con
[200:48] 
[200:48] este  hombre  y  tenía  aquí  a  la  chica  de
[200:50] 
[200:50] la  fundación  a  mi  derecha  y  Arturo
[200:52] 
[200:52] estaba  por  ahí  cañando  para  ver  porque
[200:55] 
[200:55] si  siempre  me  mete  él  siempre  dice  que
[200:58] 
[200:58] los  amigos  Están  para  [ __ ]  y  y  él  allí
[201:01] 
[201:01] pues  me  llevó  y  él  quería  que  me  peleara
[201:04] 
[201:04] con  gente  porque  sabe  que  yo  soy  muy  de
[201:06] 
[201:06] que  me  gusta  remang  arme  hacer  s  si
[201:09] 
[201:09] tengo  que  ir  voy  y  se  me  da  bien
[201:12] 
[201:12] entonces  empezó  y  Roberto  Tú  qué  piensas
[201:14] 
[201:14] van  tiando  y  bueno  ya  verás  y  cruzamos
[201:16] 
[201:16] nada  eh  cuatro  palabras  y  media  porque
[201:19] 
[201:19] no  dio  tiempo  a  más  y  Arturo  dijo  pues
[201:21] 
[201:21] debate  vale  tú  dijiste  el  comentario  ahí
[201:23] 
[201:23] de  que  el  tema  de  musulmán  y  y  de
[201:26] 
[201:26] islamista  clar  yo  no  recuerdo  nada  de
[201:28] 
[201:28] eso  yo  creo  que  él  ha  visto  cosas  que  le
[201:29] 
[201:29] habrán  pasado  de  mí  en  el  cao  del
[201:31] 
[201:31] islamismo  y  él  piensa  que  quiero  hablar
[201:33] 
[201:33] de  los  musulmanes  pero  es  que  es
[201:34] 
[201:34] ridículo  porque  este  libro  es  de  antes
[201:36] 
[201:36] de  ir  allí  y  aquí  lo  desarrollo  en  un
[201:39] 
[201:39] capítulo  Entonces  si  lo  desarrollo  en  un
[201:41] 
[201:41] capítulo  aquí  no  sé  quizá  es  que
[201:43] 
[201:43] precisamente  no  es  que  lo  confunda  a  lo
[201:45] 
[201:45] mejor  el  que  confunde  lo  que  estoy
[201:46] 
[201:46] diciendo  Yo  porque  no  me  entiende  bien
[201:48] 
[201:48] es  él  porque  no  tiene  intención  tampoco
[201:50] 
[201:50] de  entender  lo  que  yo  digo  hay  gente  que
[201:52] 
[201:52] es  como  no  esto  es  extrema  derecha
[201:54] 
[201:54] porque  tiene  la  línea  de  de  de  un  poco
[201:56] 
[201:56] de  podemos  de  hecho  él  estuvo  ahí  que  sí
[201:58] 
[201:58] que  no  y  al  final  Pues  mira  no  le  salió
[201:59] 
[201:59] bien  hay  otros  que  se  han  colocado  Pues
[202:00] 
[202:00] él  no  lo  ha  conseguido  Entonces  está
[202:01] 
[202:02] buscando  otro  sitio  Y  cuando  pasó  esto
[202:04] 
[202:04] Arturo  quería  que  tuviéramos  un  debate  y
[202:06] 
[202:06] yo  dije  que  vale  porque  dije  Bueno  pues
[202:07] 
[202:07] ya  está  qué  le  voy  a  hacer  y  él  dijo  No
[202:10] 
[202:10] es  que  me  tengo  que  ir  otra  vez  será  él
[202:12] 
[202:12] fue  el  que  dijo  eso  y  luego  tardó  en
[202:14] 
[202:14] irse  es  decir  podos  a  montado  el  debate
[202:15] 
[202:15] perfectamente  después  la  comida  y  él  no
[202:17] 
[202:17] estaba  o  sea  él  reuy  totalmente  el
[202:19] 
[202:19] debate  que  que  yo  le  entiendo  pero  que
[202:21] 
[202:22] cada  uno  puede  hacer  lo  que  quiera  me
[202:23] 
[202:23] puede  considerar  un  interlocutor  no
[202:25] 
[202:25] válido  como  hace  mucha  gente  del  psoe
[202:27] 
[202:27] Pero  no  pasa  nada  pero  que  no  vaya  luego
[202:30] 
[202:30] en  plan  de  Oh  sí  no  sé  qué  Porque  le  ret
[202:32] 
[202:32] un  debate  bueno  allí  allí  fue  en  mi
[202:35] 
[202:35] canal  lo  dije  cuando  pasó  esto  yo  hice
[202:37] 
[202:37] un  vídeo  reaccionando  y  tiene  Cent  no  sé
[202:38] 
[202:38] cuas  mil  visitas  se  ha  visto  la  habrá
[202:40] 
[202:40] llegado  y  aquí  lo  vuelvo  a  decir  o  sea
[202:43] 
[202:43] yo  te  reto  un  debate  público  en  el  cual
[202:44] 
[202:44] dejes  de  contar  tus  anécdotas  fantástic
[202:46] 
[202:46] y  hablemos  en  base  a  datos  y  estaré
[202:49] 
[202:49] encantado  y  será  respetuoso  y  por  turnos
[202:51] 
[202:51] porque  por  el  hecho  de  haber  vivido  una
[202:53] 
[202:53] experiencia  no  tienes  derecho  a  hablar
[202:54] 
[202:55] dos  veces  ni  tienes  derecho  a
[202:56] 
[202:56] interrumpir  a  los  demás  que  es  lo  que
[202:57] 
[202:57] más  te  gusta  Así  que  cuando  quieras
[202:59] 
[202:59] tenemos  ese  debate  hacemos  una  cosa  Yo
[203:01] 
[203:01] si  queréis  a  ver  si  si  ojalá  porque  me
[203:04] 
[203:04] gustaría  lo  monto  yo  lo  hacéis  aquí  eh
[203:07] 
[203:07] aseguro  que  ambos  Vais  a  tener  las
[203:09] 
[203:09] mismas  oportunidades  estuviste  en  el
[203:10] 
[203:10] debate  capitalismo  comunismo  creo  que  el
[203:12] 
[203:12] trato  fue  bueno  tendréis  las  mismas
[203:14] 
[203:14] oportunidades  para  hablar  por  supuesto
[203:16] 
[203:16] Creo  que  ambos  os  comprometer  a  un
[203:19] 
[203:19] debate  menos  emocional  y  mucho  más  bueno
[203:22] 
[203:22] emocional  no  s  pero  pero  por
[203:23] 
[203:23] supuestísimo  que  va  a  ser  en  un  en  un
[203:25] 
[203:25] marco  de  debate  bueno  por  lo  menos  por
[203:27] 
[203:27] mi  parte  te  lo  puedo  asegurar  pues  queda
[203:29] 
[203:29] dicho  Ojalá  Yo  igualmente  le  comentaré  a
[203:31] 
[203:31] ver  que  si  si  le  apetece  y  si  no  Y
[203:34] 
[203:34] podemos  Buscar  a  alguien  para  ti  Oscar
[203:35] 
[203:35] camps  sería  fantástico  Oscar  camps  sería
[203:38] 
[203:38] un  sueño  sentarme  con  él  ha  interactuado
[203:41] 
[203:41] con  él  no  pero  me  encantaría  crees  que
[203:44] 
[203:44] aceptaría  no  jamás  de  hecho  hubo  otro  de
[203:46] 
[203:46] otra  fundación  que  iba  a  hacer  un  debate
[203:48] 
[203:48] con  Ana  Iris  en  plan  que  la  retó  de
[203:50] 
[203:50] Venga  vamos  es  que  no  me  acuerdo  ahora
[203:52] 
[203:52] uno  de  por  causa  de  Sí  vamos  a  hacer  un
[203:54] 
[203:54] debate  que  he  visto  un  artículo  de
[203:56] 
[203:56] inmigración  de  no  sé  qué  Y  claro  an  Iris
[203:58] 
[203:58] es  una  máquina  es  una  persona
[204:00] 
[204:00] espectacular  pero  aimo  me  refiero  pero
[204:04] 
[204:04] inmigración  tampoco  es  lo  que  suele
[204:06] 
[204:06] tratar  entonces  me  cogió  ella  y  su
[204:08] 
[204:08] marido  que  es  amiguísimo  mío  también
[204:09] 
[204:09] igual  que  ella  y  me  dejas  el  París  y  me
[204:12] 
[204:12] dijeron  [ __ ]  ve  tú  sea  ve  tú  y  así  te  se
[204:16] 
[204:16] con  alguien  acostumbrado  y  que  este  es
[204:18] 
[204:18] su  tema  Ajá  y  dijo  que  no  y  nos  quedamos
[204:21] 
[204:21] sin  debate  Pues  mira  hago  un  llamamiento
[204:23] 
[204:23] yo  intentaré  con  con  s  porque  me
[204:25] 
[204:25] gustaría  que  estuvo  aquí  y  estaría
[204:27] 
[204:27] bonito  y  Y  si  Oscar  cams  dijera  que  sí
[204:28] 
[204:28] él  también  traemos  a  otro  que  tenga  una
[204:30] 
[204:30] posición  parecida  a  mí  Rubén  Pulido  es
[204:32] 
[204:32] una  es  una  persona  que  lo  trabaja  muy
[204:33] 
[204:33] bien  Por  ejemplo  Ojalá  ojalá  podamos
[204:36] 
[204:36] hacer  porque  creo  que  es  un  tema  muy
[204:37] 
[204:37] interesante  creo  que  eh  es  un  tema  muy
[204:39] 
[204:39] complejo  es  un  tema  muy  complicado  es  un
[204:42] 
[204:42] tema  que  además  pasa  en  todo  el  mundo
[204:44] 
[204:44] está  pasando  en  muchas  partes  del  mundo
[204:45] 
[204:45] no  es  un  tema  español  solo  no  no  sobre
[204:47] 
[204:47] todo  europeo  europeo  pero  también
[204:49] 
[204:50] Estados  Unidos  tiene  Incluso  te  diré  que
[204:51] 
[204:51] en  Latinoamérica  hay  mucho  hay  mucha
[204:53] 
[204:53] inmigración  venezolana  ahora  mucha  gente
[204:55] 
[204:55] que  se  está  quejando  de  los  venezolanos
[204:57] 
[204:57] en  diferentes  zonas  de  América  es  decir
[204:58] 
[204:59] que  bueno  Y  tenemos  Las  Guerras  los
[205:00] 
[205:00] conflictos  las  migraciones  e  es  algo  que
[205:03] 
[205:03] está  pasando  y  creo  que  que  un  debate
[205:05] 
[205:05] sería  algo  sería  algo  muy  muy  muy  bueno
[205:07] 
[205:07] el  tema  de  la  inmigración  da  para  mucho
[205:09] 
[205:09] más  yo  creo  daría  para  un  podcast  entero
[205:12] 
[205:12] sin  duda  eh  Y  me  gustaría  mucho  hacer  el
[205:14] 
[205:14] debate  O  sea  que  vamos  a  dejarlo  un  poco
[205:16] 
[205:16] abierto  para  no  quemarlo  porque
[205:20] 
[205:20] ahora  que  ha  un  poquito  de  comunismo
[205:22] 
[205:22] pero  ya  lo  quemamos  mucho  en  el  debate
[205:24] 
[205:24] trame  quien  quieras  yo  lo  debato  con
[205:25] 
[205:25] cualquiera  te  fajas  con  cualquiera  Eh
[205:27] 
[205:27] vale  pues  Vamos  a  intentarlo  y  me
[205:29] 
[205:29] gustaría  mucho  Pues  que  que  pudiera  ser
[205:31] 
[205:31] y  ahí  tenemos  horas  y  horas  para  hablar
[205:34] 
[205:34] de  todos  los  temas  voy  a  preparar  todos
[205:36] 
[205:36] los  todas  las  aristas  que  puedan  haber  y
[205:38] 
[205:38] a  ver  qué  A  ver  qué  tal  a  ver  qué  tal
[205:40] 
[205:40] sale  esto
[205:41] 
[205:41] em  tema  comunismo  lo  hablamos  mucho  en
[205:44] 
[205:44] el  en  el  en  el  podcast  pasado  han  pasado
[205:47] 
[205:47] 2  años  Tú  sigues  pensando  lo  mismo  que
[205:50] 
[205:50] hace  2s  años  en  cuanto  al  comunismo  te
[205:52] 
[205:52] veo  un  poco  más  no  sé  si  es  la  sensación
[205:55] 
[205:55] que  me  ha  dado  eh  pero  te  veo  un  poco
[205:56] 
[205:56] más  no  sé  si  cínico  hacia  el  comunismo  o
[206:00] 
[206:00] no  sigues  pensando  que  es  la  mejor
[206:02] 
[206:02] opción  para  la  sociedad  Hum  como  teoría
[206:05] 
[206:05] eh  Como  teoría  Revolucionaria  científica
[206:09] 
[206:09] eh  Materialista  para  bueno  para  la
[206:11] 
[206:11] transformación  de  la  sociedad  y  demás
[206:13] 
[206:13] pues  yo  creo  que  que  sí  porque  yo  creo
[206:15] 
[206:15] que  el  capitalismo  es  un  sistema  que  no
[206:16] 
[206:16] se  sostiene  pero  yo  ahora  estoy  centrado
[206:19] 
[206:19] en  los  problemas  candentes  que  tenemos
[206:21] 
[206:21] ahora  igual  que  en  otras  épocas  también
[206:23] 
[206:23] se  ha  hecho  ha  habido  épocas  donde  el
[206:24] 
[206:24] comunismo  o  las  fuerzas  comunistas  vamos
[206:27] 
[206:27] a  decir  se  centraban  en  la  liberación
[206:29] 
[206:29] nacional  y  la  lucha  contra  El  Invasor  y
[206:31] 
[206:31] se  juntaban  en  frentes  amplios  incluso
[206:33] 
[206:33] con  la  burguesía  nacional  en  el  el
[206:35] 
[206:35] partido  comunista  de  China  estaba  dentro
[206:36] 
[206:36] del  cuam  miná  en  Vietnam  igual  eh
[206:40] 
[206:40] incluso  los  frentes  populares  Ahí  estaba
[206:41] 
[206:41] la  izquierda  más  burguesa  es  decir  ellos
[206:44] 
[206:44] ante  determinadas  cuestiones  había
[206:46] 
[206:46] contradicciones  que  eran  cómo  decirlo
[206:49] 
[206:49] más  inminentes  y  y  peligrosas  y  ellos  se
[206:53] 
[206:53] juntaban  también  pasó  con  el  tema  de  la
[206:55] 
[206:55] resistencia  francesa  por  ejemplo  eran
[206:57] 
[206:57] todos  juntos  el  jefe  era  de  Gol  que  era
[207:00] 
[207:00] de  derechas  y  conservador  y  los
[207:03] 
[207:03] comunistas  estaban  ahí  con  él  también  es
[207:05] 
[207:05] decir  yo  creo  que  el  movimiento
[207:06] 
[207:06] comunista  está  muerto  pero  creo  que  la
[207:09] 
[207:09] teoría  sigue  sirviendo  y  que  en  un
[207:10] 
[207:11] futuro  se  podrán  construir  cosas  pero  yo
[207:12] 
[207:12] ahora  estoy  centrado  Precisamente  en
[207:14] 
[207:14] llevar  esa  perspectiva  a  aquí  a  España  y
[207:16] 
[207:16] a  solucionar  los  problemas  que  nos  están
[207:18] 
[207:18] llevando  hacia  el  precipicio  es
[207:20] 
[207:20] decir  tengo  un  poco  apartada  Por  así
[207:22] 
[207:22] decirlo  la  etiqueta  yo  no  reniego  porque
[207:24] 
[207:24] yo  no  voy  a  ser  como  otros  que  dicen
[207:25] 
[207:25] para  mí  sera  muy  fácil  [ __ ]  aquí  además
[207:27] 
[207:27] en  directo  y  decir  ya  no  soy  no  sé  qué  y
[207:29] 
[207:29] la  gente  pero  eso  no  tiene  principios
[207:31] 
[207:31] Entonces  yo  creo  que  la  teoría  el  método
[207:33] 
[207:33] etcétera  sigue  tiendo  una  gran  utilidad
[207:35] 
[207:35] lo  que  pasa  es  que  yo  no  lo  vivo  como  yo
[207:38] 
[207:38] no  lo  vivo  como  una  religión  ni  como  un
[207:39] 
[207:39] dogma  de  que  me  tengan  que  decir  lo  que
[207:40] 
[207:40] tengo  que  hacer  Estamos  construyendo  lo
[207:43] 
[207:43] nuestro  que  es  El  patoo  Revolucionario
[207:45] 
[207:45] incluso  a  nivel  ya  no  solo  práctico  sino
[207:47] 
[207:47] teórico  me  estoy  dedicando  a  eso  y  estoy
[207:49] 
[207:49] centrado  en  eso  yo  pongo  mi  perspectiva
[207:51] 
[207:51] y  mi  toda  la  influencia  que  tengo  de  de
[207:53] 
[207:53] todo  esto  pero  es  que  estar  hablando
[207:55] 
[207:55] ahora  de  la  Revolución  socialista  Es
[207:57] 
[207:57] como  estar  hablando  de  los  anunakis  o
[207:59] 
[207:59] sea  es  que  ahora  mismo  no  tiene  ningún
[208:00] 
[208:00] sentido  y  me  parece  ridículo  y  yo  creo
[208:02] 
[208:02] que  lo  que  hecho  es  poner  los  pies  en  el
[208:03] 
[208:04] suelo  y  dedicarme  a  construir  algo  que
[208:06] 
[208:06] tenga  valor  de  verdad  para  la  sociedad  Y
[208:07] 
[208:07] en  este  caso  sobre  todo  para  mi  patria  y
[208:09] 
[208:09] para  los  trabajadores  y  en  eso  estoy
[208:11] 
[208:11] centrado  si  me  traes  un  debate  sobre
[208:12] 
[208:12] comunismo  y  teoría  Pues  voy  a  defender
[208:14] 
[208:14] esa  teoría  porque  pero  Pero  si  hablamos
[208:17] 
[208:17] de  política  real  y  hablamos  de  ahora
[208:18] 
[208:18] mismo  yo  estoy  centrado  en  crear  un
[208:20] 
[208:20] movimiento  amplio  que  realmente  y  para
[208:23] 
[208:23] mí  revolucionario  de  verdad  que
[208:25] 
[208:25] realmente  pueda  hacer  algo  y  por
[208:26] 
[208:26] supuesto  patriótico  y  yo  estoy  centrado
[208:28] 
[208:28] en  eso  Jordi  sigues  pensando  que  la
[208:31] 
[208:31] teoría  comunista  funcione  bien  con  el
[208:34] 
[208:34] con  el  ser  humano  y  nuestra  nuestro
[208:36] 
[208:36] egoísmo  intrínseco  Bueno  creo  que  podría
[208:39] 
[208:39] funcionar  en  determinadas  condiciones  y
[208:40] 
[208:40] haciendo  mucho  trabajo  Yo  no  creo  que
[208:42] 
[208:42] sea  algo  mágico  como  otros  de  de  repente
[208:44] 
[208:44] llegaremos  aquí  todo  el  mundo  será  com
[208:47] 
[208:47] para  yo  no  creo  que  eso  pueda  ser  así
[208:50] 
[208:50] pero  creo  que  hay  procesos  y  además  yo
[208:52] 
[208:52] quiero  decir  una  cosa  muy  clara  eh  la
[208:54] 
[208:54] teoría  se  certifica  en  la  práctica  y  va
[208:56] 
[208:56] evolucionando  según  se  va  aplicando  y  se
[208:58] 
[208:58] va  demostrando  si  es  cierto  o  no  y  creo
[209:00] 
[209:00] que  hay  muchas  cosas  que  se  han
[209:01] 
[209:01] demostrado  erróneas  de  hecho  ha  Por  eso
[209:03] 
[209:03] hay  muchos  cambios  también  en  lo  que  yo
[209:04] 
[209:04] pensaba  en  muchas  cuestiones  por  ejemplo
[209:07] 
[209:07] de  Cuestión  Nacional  del  hecho  nacional
[209:08] 
[209:08] relacionarlo  con  la  cuestión  de  clase  Yo
[209:11] 
[209:11] creo  que  por  ejemplo  después  de  estudiar
[209:13] 
[209:13] lo  que  esty  haciendo  el  doctorado  que  es
[209:14] 
[209:14] sobre  esto  creo  que  es  rollo  del
[209:16] 
[209:16] internacionalismo  n  lista  que  se
[209:18] 
[209:18] defendió  durante  un  tiempo  que  luego  se
[209:20] 
[209:20] rechazó  en  los  años  30  en  la  propia
[209:21] 
[209:21] Unión  soviética  porque  aprendieron  del
[209:22] 
[209:22] error  la  izquierda  sigue  defendiendo  eso
[209:24] 
[209:25] no  se  dan  cuenta  de  que  para  mí  la
[209:26] 
[209:26] internacional  comunista  y  todo  ese
[209:27] 
[209:27] movimiento  se  estrelló  contra  el  hecho
[209:28] 
[209:28] nacional  y  tuvieron  que  abrazarlo  porque
[209:30] 
[209:31] no  no  los  obreros  los  trabajadores  no
[209:33] 
[209:33] dejan  de  tener  ese  contexto  nacional  esa
[209:35] 
[209:35] cultura  y  creo  que  en  algunas  cosas  ha
[209:37] 
[209:37] caído  en  tendencias  de  Pues  de  secta  de
[209:40] 
[209:40] dogma  de  decir  No  es  que  Lenin  dijo  tal
[209:41] 
[209:41] día  ya  pero  ese  señor  hizo  una
[209:43] 
[209:43] Revolución  y  tú  estás  aquí  haciendo  el
[209:45] 
[209:45] friky  O  sea  no  te  estás  adaptando  a  nada
[209:46] 
[209:46] entonces  yo  es  la  tesitura  que  tengo  yo
[209:49] 
[209:49] me  considero  comunista  pero  comunista
[209:50] 
[209:50] patriota  creo  que  la  teoría  marxista
[209:52] 
[209:53] sigue  teniendo  una  una  gran  utilidad
[209:55] 
[209:55] Pero  para  ser  aplicada  a  la
[209:56] 
[209:56] transformación  de  la  sociedad  y  a
[209:57] 
[209:57] solucionar  los  problemas  que  afectan  de
[209:58] 
[209:59] verdad  a  los  trabajadores  y  luchar  por
[210:00] 
[210:00] sus  intereses  Y  creo  que  eso  es  ser  fiel
[210:03] 
[210:03] a  la
[210:05] 
[210:05] esencia  y  no  O  sea  y  no  no  no  ser
[210:08] 
[210:08] traidor  a  la  esencia  y  no  ser  fiel  a  a
[210:11] 
[210:11] una  iconografía  a  unos  clichés  a  un
[210:14] 
[210:14] dogma  unas  cosas  unos  mandamientos
[210:16] 
[210:16] que  yo  creo  que  solo  llevan  a  lo  que
[210:18] 
[210:18] ellos  son  ahora  que  es  la  nada  entonces
[210:19] 
[210:19] yo  reniego  totalmente  el  movimiento
[210:21] 
[210:21] comunista  actual  de  estos  partidos  que
[210:23] 
[210:23] ahora  son  todos  woke  y  que  son  muy
[210:25] 
[210:25] reformistas  y  que  no  quieren  cambiar
[210:27] 
[210:27] nada  y  Siguen  con  tesis  fracasadas  de
[210:29] 
[210:29] los  70  y  yo  creo  que  hay  que  construir
[210:30] 
[210:30] camino  no  creo  que  en  todos  los  procesos
[210:32] 
[210:32] hay  que  construir  su  propio  todos  los
[210:33] 
[210:33] que  han  tenido  éxito  han  construido  su
[210:35] 
[210:35] propio  camino  o  sea  Lenin  no  cogió  y
[210:37] 
[210:37] dijo  vamos  a  [ __ ]  todo  lo  de  Marx  y  lo
[210:39] 
[210:39] vamos  a  poner  aquí  lo  vamos  a  hacer  así
[210:40] 
[210:40] no  no  es  que  sobre  la  marcha  fue
[210:42] 
[210:42] adaptando  Y  fue  Estableciendo  objetivos
[210:45] 
[210:45] tácticas  etcétera  para  conseguir  algo  eh
[210:48] 
[210:48] en  la  época  a  leninn  le  decían  de  todo
[210:50] 
[210:50] en  plan  de  que  no  era  marxista  porque  no
[210:51] 
[210:51] estaba  diciendo  lo  que  decía  más  no  y  yo
[210:53] 
[210:53] creo  que  hay  que  seguir  desarrollando
[210:55] 
[210:55] avanzando  y  sobre  todo  a  nivel  personal
[210:57] 
[210:57] yo  he  abierto  mucho  mi  formación  o  sea
[210:59] 
[210:59] yo  Ahora  leo  absolutamente  de  todo  y  hay
[211:02] 
[211:02] cosas  que  que  me  parecen  interesantes  y
[211:04] 
[211:04] que  las  cojo  para  mí  eso  para  mucha
[211:06] 
[211:06] gente  será  un  sacrilegio  pero  para  mí  es
[211:08] 
[211:08] formación  integral  y  general  y  esa  es  mi
[211:11] 
[211:11] visión  para  mí  el  marxismo  es  una  teoría
[211:13] 
[211:13] válida  Es  es  un  método  también  pero  que
[211:18] 
[211:18] está  abierto  al  conocimiento  está
[211:19] 
[211:19] abierto  a  desarrollar  está  en  continuo
[211:21] 
[211:21] desarrollo  y  quien  lo  quiera  ver  como
[211:23] 
[211:23] una  religión  que  se  tiene  que  cumplir  y
[211:24] 
[211:24] y  hay  que  copiar  lo  que  hicieron  en  la
[211:26] 
[211:26] unión  soviética  pues  que  no  cuenten
[211:28] 
[211:28] conmigo  y  a  mí  históricamente  me  gusta
[211:29] 
[211:29] la  unión  soviética  pero  yo  no  quiero
[211:31] 
[211:31] [ __ ]  habido  épocas  que  a  lo  mejor  sí
[211:32] 
[211:32] cuando  era  un  chaval  pero  yo  no  quiero
[211:34] 
[211:34] [ __ ]  experiencias  cuadriculadas  de  no
[211:36] 
[211:36] sé  qué  y  traerlo  aquí  como  si  fuera  algo
[211:37] 
[211:37] perfecto  yo  cuando  vine  aquí  al  debate
[211:39] 
[211:39] dije  que  había  muchas  cosas  que  se
[211:40] 
[211:40] hicieron  mal  y  que  había  grandes  errores
[211:41] 
[211:42] que  había  que  corregir  si  hablaras  ahora
[211:43] 
[211:43] conmigo  seguramente  en  un  debate  Así
[211:44] 
[211:44] amplio  que  tuviera  mucho  tiempo
[211:47] 
[211:47] sí  hisor  erunes
[211:51] 
[211:51] era  Era  con  los  partidos  de  los  sitios
[211:54] 
[211:54] posiblemente  lo  ampliara  y  pod  tirarme
[211:55] 
[211:55] dos  horas  hablando  diciendo  cosas  que  yo
[211:57] 
[211:57] creo  que  hicieron  mal  y  que  en  un  futuro
[211:59] 
[211:59] habría  que  hacer  de  otra  manera  si  se
[212:00] 
[212:00] diera  una  situación  lejanamente  similar
[212:02] 
[212:02] pero  es  que  ni  siquiera  se  da  esa
[212:04] 
[212:04] situación  Entonces  yo  lo  veo  como  algo
[212:06] 
[212:06] el  marxismo  como  algo  creativo  como  algo
[212:07] 
[212:07] que  se  adapta  que  se  desarrolla  no  como
[212:09] 
[212:09] una  teoría  para  comprender  el  mundo
[212:11] 
[212:11] interpretarla  de  una
[212:13] 
[212:13] manera  científica  de  una  manera
[212:15] 
[212:15] Materialista  Revolucionaria  y  enfocarlo
[212:17] 
[212:17] a  hacer  cosas  porque  lo  demás  es
[212:20] 
[212:20] mantener  un  folklore  es  como  la  gente
[212:22] 
[212:22] que  se  disfraza  de  Star  trek  y  va  no  sé
[212:24] 
[212:24] dónde  Pues  muy  bien  que  lo  hagan  pero
[212:25] 
[212:26] esa  gente  no  va  de  que  va  a  construir
[212:27] 
[212:27] ellos  la  sociedad  y  vamos  esta  gente  que
[212:30] 
[212:30] va  de  comunista  que  va  que  hace
[212:32] 
[212:32] recreaciones  que  no  tengo  nada  en  contra
[212:33] 
[212:33] la  gente  que  hace  recreaciones  De  verdad
[212:35] 
[212:35] Pero  creen  que  van  a  poder  hacer  eso
[212:37] 
[212:37] aquí  y  Es  ridículo  y  la  gente  lo  que
[212:39] 
[212:39] hace  reírse  de  ellos  y  y  por  ellos  hacen
[212:42] 
[212:42] un  espantapájaros  de  todo  aquel  que
[212:44] 
[212:44] tiene  una  mínima  cría  una  apuesta
[212:46] 
[212:46] diferente  a  lo  que  suele  haber  Pero
[212:48] 
[212:48] bueno  de  todas  maneras  si  yo  hablara
[212:51] 
[212:51] como  Roberto  vaquero  hablaría  más  como
[212:52] 
[212:52] estoy  haciéndolo  pero  claro  a  mí  la
[212:54] 
[212:54] gente  me  identifica  con  el  frente  obrero
[212:56] 
[212:56] y  es  un  problema  porque  la  gente  piensa
[212:58] 
[212:58] que  es  lo  mismo  y  que  el  frente  obrero
[213:00] 
[213:00] es  comunista  y  cosas  así  y  quiero  volver
[213:02] 
[213:02] a  incidir  en  que  el  frente  obrero  no  es
[213:03] 
[213:03] comunista  para  nada  sí  que  es  verdad  que
[213:04] 
[213:04] hombre  el  nombre  y  si  ves  el  porque
[213:06] 
[213:06] obreros  sí  somos  FR  obrero  lo  primero
[213:09] 
[213:09] que  piensas  casi  cualquiera  es  comunismo
[213:11] 
[213:11] Ya  pues  no  lo  es  no  lo  es  de  verdad  es
[213:13] 
[213:13] como  un  frente  amplio  y  y  hay  gente  muy
[213:16] 
[213:16] dispar  y  el  programa  eso  que  pone  en  el
[213:18] 
[213:18] programa  es  lo  que  defendemos  incluso  a
[213:20] 
[213:20] nivel  de  teorización  de  elaboración  de
[213:22] 
[213:22] publicaciones  de  todo  estoy  enfocado  ahí
[213:25] 
[213:25] yo  por  ejemplo  saco  un  libro  ahora  el  14
[213:27] 
[213:27] o  el  15  de  junio  en  la  Esfera  de  los
[213:29] 
[213:29] libros  sobre  el  proceso  de  derechización
[213:31] 
[213:31] en  Europa  que  es  por  qué  el  obrero  vota
[213:33] 
[213:33] a  la  derecha  se  llama  así  el  libro  el
[213:34] 
[213:34] título  lo  han  puesto  ellos  bueno  cuando
[213:36] 
[213:36] veas  la  portada  verás  y  analizo  por  qué
[213:38] 
[213:38] la  porque  puedes  hacer  un  spoiler  Por
[213:40] 
[213:40] qué  está  pasando  no  la  portada  todavía
[213:41] 
[213:41] no  no  me  deja  me  han  dicho  que  no  con
[213:43] 
[213:43] quién  lo  sacas  con  la  Esfera  de  los
[213:45] 
[213:45] libros
[213:46] 
[213:46] tienes  problemas  para  sacar  libros  eh
[213:48] 
[213:48] las  novelas  me  cuestan  un  poco  más  pero
[213:50] 
[213:50] los  libros  de  política  a  mí  si  se
[213:52] 
[213:52] me  grandes  editoras  no  la  Esfera  es  del
[213:56] 
[213:56] grupo  planeta  esa  es  buena  sí  [ __ ]  Sí
[213:58] 
[213:58] sí  eso  estoy  muy  contento  y  tengo  otro
[214:00] 
[214:00] pendiente  sobre  el  fascismo  con
[214:01] 
[214:01] Renacimiento  que  es  una  editorial
[214:02] 
[214:02] también  buena  y  estoy  a  ver  si  coloco
[214:05] 
[214:05] las  las  novelas  que  tengo  varias
[214:06] 
[214:06] escritas  de  hecho  te  he  traído  una  de
[214:09] 
[214:09] ciencia  aficción  nen  Cuál  es  ahora  te
[214:11] 
[214:11] voy  a  preguntar  una  cosa  de  ciencia
[214:12] 
[214:12] ficción  eh  tiempos  de  Infantería
[214:15] 
[214:15] oa  Aquí  no  aquí  no  hay  chaa  política  no
[214:18] 
[214:18] O  es  un  poco  como  starship  troopers  y  un
[214:20] 
[214:20] poco  es  un  poco  starship  troopers  pero
[214:21] 
[214:21] mi  estilo  un  poquito  un  poquito  Ah
[214:24] 
[214:24] porque  es  una  historia  totalmente  de
[214:25] 
[214:25] ciencia  ficción  no  sí  sí  sí  totalmente
[214:27] 
[214:27] Mira  templo  de  Infantería  claro  eso
[214:29] 
[214:29] mucha  gente  no  lo  sabe  escribes  novelas
[214:31] 
[214:31] novela  Sí  sí  tal  cual  De  hecho  estoy
[214:33] 
[214:33] esperando  a  sacar  dos  una  en  plan  de  la
[214:35] 
[214:35] sociedad  de  ahora  que  está  enfocado  en
[214:36] 
[214:36] mi  barrio  los  promas  de  mi  barrio  Ah
[214:38] 
[214:38] pero  no  es  novela  es  novela  novela  Sí  sí
[214:41] 
[214:41] sí  ficcionado  y  luego  tengo  una  escrita
[214:43] 
[214:43] de  fantasía  que  estoy  la  que  estoy  a  ver
[214:45] 
[214:45] si  la  loco  pero  fantasía  rollo  medieval
[214:47] 
[214:47] o  fantasía  tipo  fantasía  épica  o  sea
[214:51] 
[214:51] tipo  Señor  de  los  Anillos  Juego  de
[214:53] 
[214:53] tronos  sí  sí  sí  sí  y  va  a  ser  así  de
[214:55] 
[214:55] Guarda  esa  tiene  500  hojas  [ __ ]  y  ese
[214:57] 
[214:57] Estoy  buscando  editorial  Así  que  si  algú
[214:59] 
[214:59] editorial  de  fantasía  quiere  algo  te
[215:01] 
[215:01] sientes  censurado  muchísimo  muchísimo
[215:03] 
[215:03] pero  te  estás  sacando  libros  tío  por
[215:05] 
[215:05] editoras  super  grandes  y  pero  algun  me
[215:07] 
[215:07] Bueno  estoy  empezando  ahora  antes  antes
[215:08] 
[215:08] me  autop  publicaba  yo  porque  los  temas
[215:10] 
[215:10] No  te  creas  que  gustaban  tanto  y  por
[215:12] 
[215:13] ejemplo  la  novela  esta  que  estoy  para
[215:14] 
[215:14] ver  si  la  coloco
[215:16] 
[215:16] ha  del  islam  y  no  voy  decir  que
[215:18] 
[215:18] editorial  pero  hubo  una  muy  grande  que
[215:19] 
[215:20] me  dijo  que  estaba  interesado  que  le
[215:21] 
[215:21] encantaba  tal  vieron  que  era  de  eso  y
[215:23] 
[215:23] dijeron  esta  editorial  círculo  rojo  qu  t
[215:25] 
[215:25] No  es  eso  semi  o  sea  eso  es  los  primeros
[215:28] 
[215:28] que  saque  eso  es  una  editorial  que  es
[215:30] 
[215:30] medio  autoi  medio  no  que  te  venden  que
[215:33] 
[215:33] se  mueven  Pero  bueno  Qué  pasa  que  es
[215:35] 
[215:35] libertad  plena  y  puedo  decir  cosas  que
[215:36] 
[215:36] no  ese  por  ejemplo  es  imposible  sacarlo
[215:38] 
[215:38] ya  te  lo  digo  yo  no  podrías  no  porque
[215:41] 
[215:41] digo  lo  que  pienso  de  verdad  o  sea  soy
[215:42] 
[215:42] muy  claro  pero  las  grandes  editoriales  a
[215:44] 
[215:44] veces  tienen  autores  muy  polémicos  pero
[215:46] 
[215:46] yo  ahí  era  muy  poco  conocido  o  sea  yo  de
[215:48] 
[215:48] aquí  hace  de  aquí  a  dos  años  me  he  hecho
[215:50] 
[215:50] mucho  más  conocido  que  o  sea  que  ahora
[215:52] 
[215:52] sí  que  podrías  yo  creo  que  este  yo  creo
[215:55] 
[215:55] que  este  me  lo  sacarían  Sí  o  sea  los  de
[215:56] 
[215:56] política  sí  me  lo  sacan  las  novelas  es
[215:58] 
[215:58] más  difícil  pero  estoy  en  ello  también
[216:00] 
[216:00] estoy  haciendo  censuran  entonces  [ __ ]
[216:02] 
[216:02] las  de  política  cuando  yo  presenté  este
[216:04] 
[216:04] me  dijeron  que  nanin  en  tele  en
[216:07] 
[216:07] televisión  en  varias  Por  ejemplo  en
[216:09] 
[216:09] alguna  que  he  ido  no  voy  a  decir  cuál  es
[216:10] 
[216:10] pero  en  alguna  que  heido  han  dado  el
[216:11] 
[216:12] toque  para  que  no  me  lleven  han  dado
[216:13] 
[216:13] toque  con  el  ier  no  pero  con  el  resto  Eh
[216:16] 
[216:16] sí  sí  a  mí  me  me  tienen  por  una  persona
[216:18] 
[216:18] radical  y  políticamente  peligrosa  y  no
[216:22] 
[216:22] no  me  no  me  da  nas  o  sea  he  hecho  hay
[216:23] 
[216:24] gente  que  me  dice  ibas  a  la  tele  de  los
[216:25] 
[216:25] de  derecha  de  siete  nenes  no  sé  qué  Pues
[216:27] 
[216:27] de  dónde  me  llamaban  a  mí  me  llaman
[216:30] 
[216:30] mañana  de  la  sexta  voy  o  sea  a  mí  me
[216:31] 
[216:31] manda  el  rojo  vivo  y  digo  cuándo  voy
[216:33] 
[216:33] ferreras  venga  Llévame  Sí  de  hecho
[216:36] 
[216:36] tampoco  no  tría  tan  raro  pero  no  no  he
[216:38] 
[216:38] conseguido  abrirme  todavía  paso  hombre
[216:41] 
[216:41] lo  de  que  me  llevaran  en  Horizonte  que
[216:42] 
[216:42] me  han  llevado  bastantes  veces  Pues  para
[216:44] 
[216:44] mí  ha  sido  un  sal
[216:47] 
[216:47] estoy  conser  hay  un  po  más  de  libertad
[216:49] 
[216:49] enuna  tertulia  de  radio  de  política  y  es
[216:51] 
[216:51] lo  que  estoy  intentando  pero  si  sí  me
[216:53] 
[216:53] Costa  muchísimo  o  sea  yo  me  he  estado
[216:54] 
[216:54] aedit  durante  tiempo  y  teniendo  ventas
[216:57] 
[216:57] muy  muy  superiores  a  la  media  de  un
[217:00] 
[217:00] editorial  normal  o  sea  yo  en  resistencia
[217:02] 
[217:02] lucha  no  sé  si  llevo  casi  4000  libros  o
[217:04] 
[217:04] 4000  y  pico  que  no  es  mucho  pero  para
[217:05] 
[217:05] aarte  tú  aitar  es  muchísimo  pero  que  es
[217:08] 
[217:08] que  son  los  libros  que  suelo  vender
[217:09] 
[217:09] cuando  son  libros  así  y  hay  editoriales
[217:12] 
[217:12] que  no  venden  algunas  pequeñas  que  que
[217:14] 
[217:14] no  venden  mucho  y  te  dicen  no  es  que  es
[217:16] 
[217:16] que  pues  voy  a  ser  el  que  más  vende  de
[217:17] 
[217:17] tu  editorial  y  desde  que  me  escribió  la
[217:19] 
[217:19] Esfera  Es  verdad  que  ya  empezado  a  hacer
[217:21] 
[217:21] más  contactos  y  por  gente  que  yo  he
[217:23] 
[217:23] conocido  del  mundo  porque  yo  escribo  en
[217:25] 
[217:25] cenda  hago  Tengo  una  sección  en  cenda  de
[217:27] 
[217:27] literatura  claro  yo  también  he  hecho
[217:29] 
[217:29] alguna  cosa  con  poco  a  poco  pues  voy
[217:31] 
[217:31] pues  voy  escalando  voy  cogiendo  más
[217:33] 
[217:33] cosas  me  hay  un  periódico  que  me  escribo
[217:35] 
[217:35] columnas  en  noticies  me  pagan  bien
[217:38] 
[217:38] Además  o  sea  voy  Sí  porque  me  pagan  por
[217:40] 
[217:40] escribir  o  sea  que  ya  voy  poco  a  poco
[217:42] 
[217:42] haciendo  que  me  valoren  incluso  lo  de  la
[217:44] 
[217:44] Esfera  sí  un  salto  importante  yo  creo
[217:46] 
[217:46] que  cuando  salga  lo  de  la  Esfera  habrá
[217:47] 
[217:47] otras  editoriales  que  también  quieran
[217:50] 
[217:50] iré  colocando  pero  los  de  política  sí
[217:51] 
[217:51] que  es  verdad  que  los  estoy  colocando
[217:52] 
[217:52] mejor  y  las  novelas  va  costando  más
[217:54] 
[217:55] porque  la  gente  no  me  conoce  como  eso
[217:56] 
[217:56] tengo  un  canal  de  literatura  la
[217:57] 
[217:57] biblioteca  argentea  se  llama  y  subo  mis
[217:59] 
[217:59] relatos  que  los  hago  yo  en  plan  narrados
[218:01] 
[218:01] o  sea  yo  me  lo  ocurro  mucho  porque  es  mi
[218:03] 
[218:03] pasión  O  sea  hay  gente  que  su  pasión  son
[218:05] 
[218:05] los  perros  la  mía  es  la  ciencia  ficción
[218:07] 
[218:07] y  soy  un  friky  de  la  ciencia  ficción
[218:08] 
[218:08] para  normal  cinco  libros  de  ciencia
[218:10] 
[218:10] ficción  favoritos  a  ver  eh  Vamos  allá  de
[218:14] 
[218:14] Robert  hson  haing  eh  tiempos  de
[218:16] 
[218:16] Infantería  amos  de  títeres  sin  ninguna
[218:19] 
[218:19] duda  de  ciencia  ficción  hemos  dicho  No
[218:20] 
[218:20] sí  ciencia  ficción  eh  dune  Fran  Herber
[218:23] 
[218:23] muy  bueno  dune  la  vieja  guardia  de  John
[218:26] 
[218:26] scalci  y  el  que  para  mí  es  el  mejor  de
[218:29] 
[218:29] ahora  eh  que  solo  voy  a  decir  uno  pero
[218:31] 
[218:31] podía  decir  todos  carbono  modificado  de
[218:34] 
[218:34] Richard  carbon  o  sea  pero  me  extraña  que
[218:36] 
[218:36] no  hayas  nombrado  por  ejemplo  a  Isaac
[218:38] 
[218:38] asimov  me  gusta  mucho  me  gusta  mucho  me
[218:41] 
[218:41] gusta  la  fundación  me  gusta  el  el  hombre
[218:44] 
[218:44] del  Bicentenario  mm  me  gusta  robot  Es
[218:47] 
[218:47] decir  me  gustan  sus  relatos  cortos  tengo
[218:49] 
[218:49] varios  libros  de  relatos  cortos  me  gusta
[218:50] 
[218:51] mucho  a  simov  me  gusta  pero  estos  que  he
[218:53] 
[218:53] dicho  me  gustan  más  es  que  a  mí  la
[218:54] 
[218:54] fundación  la  saga  de  la  fundación  me
[218:56] 
[218:56] parece  lo  mejor  que  se  ha  hecho  ficción
[218:58] 
[218:58] Sí  están  los  que  son  como  el  preludio  a
[219:00] 
[219:00] la  fundación  luego  está  la  trilogía
[219:02] 
[219:02] original  y  luego  dos  más  con  goan
[219:04] 
[219:04] trevise  que  se  le  como  la  continuación
[219:08] 
[219:08] me  me  encanta  pero  estos  que  te  he  dicho
[219:10] 
[219:10] me  gustan  más  de  verdad  no  O  sea  ahora
[219:13] 
[219:13] que  está  como  de  moda  por
[219:15] 
[219:16] que  es  como  Star  troop  a  ver  si  sale  el
[219:17] 
[219:17] libro  yo  estoy  deseando  estoy  muy
[219:18] 
[219:18] contento  ganas  No  de  hecho  yo  tengo  el
[219:20] 
[219:20] juego  de  Por  supuesto  estoy  jugando
[219:22] 
[219:22] hombre  clar  tú  estás  a  favor  de  la
[219:24] 
[219:24] Democracia  no  de  la  Democracia  la
[219:26] 
[219:26] democracia  tienes  que  mover  el  puño  si
[219:28] 
[219:28] no  no  no  es  igual  no  es  deas  Mira  ya  es
[219:31] 
[219:31] que  hay  cosas  más  para  hablar  pero
[219:33] 
[219:33] quería  hacer  un  poco  más  de  bloc  el  tema
[219:35] 
[219:35] migratorio  pero  si  podemos  hacer  el
[219:36] 
[219:37] debate  sería  fantástico  porque  ahí
[219:38] 
[219:38] podemos  hablar  largo  y  tendido  me  queda
[219:41] 
[219:41] simplemente  antes  de  que  tengas  que
[219:42] 
[219:42] pillar  el  tren  un  juego  muy  rápido  que
[219:43] 
[219:43] hubiera  sido  más  largo  pero  te  voyed  ir
[219:45] 
[219:45] ya  que  estamos  formas  parte  ya  de  la
[219:47] 
[219:47] política  española  nada  opinión  muy
[219:49] 
[219:49] rápida  muy  resumida  de  tanto  de  partidos
[219:53] 
[219:53] como  de  personas  importantes  vamos  a  ir
[219:55] 
[219:55] a  lo  básico  que  no  me  da  tiempo  para  más
[219:56] 
[219:56] vale  opinión  de  podemos  actualmente
[219:58] 
[219:58] podemos  yo  creo  que  está  ahora  mismo  con
[220:00] 
[220:00] un  problema  muy  grave  porque  Pablo
[220:01] 
[220:01] iglesia  se  equivocó  se  equivocó  con
[220:03] 
[220:03] Yolanda  Díaz  se  equivocó  con  poner  a
[220:05] 
[220:05] jone  belarra  se  ha  equivocado  con  la
[220:06] 
[220:06] actitud  que  ha  tenido  frente  a  suar  en
[220:08] 
[220:08] vez  de  esperar  a  que  implosione  y  tener
[220:10] 
[220:10] una  posición  de  fuerza  se  ha  vuelto  a
[220:11] 
[220:11] quemar  ha  quemado  canal  red  ha  vuelto  a
[220:13] 
[220:13] la  tele  él  quiere  volver  pero  V  él  y
[220:15] 
[220:15] hace  algo  para  volver  a  subir  su  imagen
[220:18] 
[220:18] o  si  en  las  europeas  no  sacan  el
[220:20] 
[220:20] eurodiputado  podemos  se  va  a  tener  que
[220:21] 
[220:22] disolver  o  quedar  en  la  nada  y  volver
[220:23] 
[220:23] otra  vez  a  resurgir  cuando  Iglesias
[220:25] 
[220:25] quiera  volver  porque  volver  va  a  volver
[220:26] 
[220:26] eh  Ya  os  lo  digo  o  sea  Pablo  Iglesias
[220:27] 
[220:27] crees  que  va  a  volver  a  la  política
[220:29] 
[220:29] hombre  ha  vel  profesor  ha  vuelto  a  la
[220:31] 
[220:31] televisión  tiene  su  medio  está
[220:33] 
[220:33] preparando  las  condiciones  para  poder
[220:34] 
[220:34] volver  es  una  persona  que  le  gusta  el
[220:36] 
[220:36] poder  ha  tenido  mucho  poder  y  no  está
[220:37] 
[220:37] dispuesto  a  que  le  dejen  la  estacada  los
[220:39] 
[220:39] que  él  en  su  día  Ya  ganó  veniendo  el
[220:41] 
[220:41] psoe  actual  peso  es  el  partido  del
[220:43] 
[220:43] régimen  del  78  creo  que  el  partido  en
[220:45] 
[220:45] mayúsculas  eh  creo  que  tienen  el
[220:48] 
[220:48] problema  de  que  se  han  sanchiz  es  decir
[220:50] 
[220:50] el  peso  ahora  mismo  es  Sánchez  y  cuando
[220:52] 
[220:52] Sánchez  caiga  porque  todo  el  mundo
[220:53] 
[220:53] termina  cayendo  aunque  sea  un  maestro  de
[220:55] 
[220:55] sobrevivir  y  se  van  a  tener  que  refundar
[220:57] 
[220:57] el  pso  se  está  jugando  todo  a  esto
[220:59] 
[220:59] porque  sabe  que  sin  Sánchez  es
[221:01] 
[221:01] refundación  y  muchos  años  sin  gobernar  y
[221:02] 
[221:02] el  PS  tiene  que  pagar  muchos  sueldos
[221:04] 
[221:04] Pedro  Sánchez  qué  opinas  de  él  Pedro
[221:06] 
[221:06] Sánchez  es  un  superviviente  es  un  animal
[221:08] 
[221:09] político  es  alguien  que  está  haciendo  un
[221:11] 
[221:11] daño  brutal  a  España  que  yo  estoy
[221:12] 
[221:13] deseando  que  caiga  porque  es  que
[221:14] 
[221:14] cualquiera  puede  ser  mejor  que  él  pero
[221:16] 
[221:16] el  problema  es  el  régimen  no  el  psoe
[221:18] 
[221:18] Porque  si  viene  el  PP  tampoco  van  a
[221:19] 
[221:19] cambiar  muchas  cosas  pero  sí  que  es
[221:20] 
[221:20] verdad  que  él  ha  empeorado  la  situación
[221:22] 
[221:22] y  se  ha  saltado  un  poco  el  juego  que
[221:23] 
[221:23] tenían  con  el  PP  desde  hace  muchos  años
[221:24] 
[221:24] incluso  antes  el  PS  con  con  Suárez  y
[221:27] 
[221:27] demás  y  creo  que  es  un  juego  peligroso
[221:29] 
[221:29] porque  Abre  oportunidades  políticas  y
[221:31] 
[221:31] Abre  a  que  puedan  pasar  muchas  cosas  en
[221:32] 
[221:32] España  pero  yo  creo  que  va  a  terminar
[221:35] 
[221:35] cayendo  sea  por  lo  de  la  mujer  sea  por
[221:37] 
[221:37] elecciones  yo  creo  que  no  va  a  poder  no
[221:40] 
[221:40] va  a  acabar  tú  crees  que  no  va  a  acabar
[221:41] 
[221:41] est  estos  cuatro  Bueno  lo  que  le  queden
[221:43] 
[221:43] yo  creo  que  no  la  verdad  yo  cre  alguna
[221:45] 
[221:45] jugarreta  para  intentar  renovar  otra  vez
[221:47] 
[221:47] Ajá  pero  yo  creo  que  no  nos  va  a
[221:49] 
[221:49] conseguir  hacer  un  maduro  O  sea  no  vamos
[221:50] 
[221:50] a  tener  al  presidente  durante  más  años
[221:53] 
[221:53] 30  años  no  Pepe  partido  popular  el
[221:57] 
[221:57] partido  popular  yo  creo  que  se  han
[221:58] 
[221:58] equivocado  al  poner  a  feijo  yo  creo  que
[222:00] 
[222:00] tenían  que  Haber  puesto  o  sea  desde  su
[222:02] 
[222:02] posición  No  porque  yo  quiera  que  les
[222:04] 
[222:04] vaya  bien  pero  yo  creo  que  tendrían  que
[222:05] 
[222:05] Haber  puesto  a  yuso  en  la  política
[222:07] 
[222:07] actual  hay  mucho  populismo  mucha
[222:08] 
[222:08] demagogia  y  hay  oradores  hay  gente  que
[222:11] 
[222:11] confronta  hay  gente  que  tiene  reaños  no
[222:13] 
[222:13] para  pelear  feijo  es  un  señor  mayor  que
[222:16] 
[222:16] es  como  la  continuación  de  rajoy  y  es
[222:18] 
[222:18] como  la  estabilidad  pero  con  menos
[222:19] 
[222:19] carisma  Sí  aú  y  menos  gracioso  y  con
[222:22] 
[222:22] frases  que  no  pasan  a  la  posteridad  y  yo
[222:25] 
[222:25] creo  que  es  un  perfil  que  no  puede
[222:26] 
[222:26] contra  Sánchez  a  Sánchez  hay  que
[222:28] 
[222:28] golpearle  con  fuerza  y  hay  que  golpearle
[222:30] 
[222:30] con  haciéndole  la  contra  a  todo  lo  que
[222:32] 
[222:32] él  hace  y  creo  que  hace  falta  alguien
[222:34] 
[222:34] con  potencia  con  gancho  y  creo  que  Ayuso
[222:36] 
[222:36] sí  lo  tiene  además  es  mujer  que  eso  para
[222:39] 
[222:39] hacer  campaña  es  muy  útil  ahora  mismo  y
[222:41] 
[222:41] además  una  mujer  muy  perseguida  y  muy
[222:43] 
[222:43] golpeada  por  ellos  entonces  va  a  ir  en
[222:45] 
[222:45] rabiada  va  a  ir  con  todo  y  yo  creo  que
[222:48] 
[222:48] contra  Sánchez  es  lo  que  necesitan  un
[222:49] 
[222:49] ariete  y  creo  que  la  táctica  de  esperar
[222:51] 
[222:51] hasta  que  me  dejen  la  Silla  con  Sánchez
[222:54] 
[222:54] no  funciona  bien  Te  gusta  yuso  a  ver  a
[222:56] 
[222:56] mí  de  gustarme  de  Oh  me  voy  a  afiliar  al
[222:58] 
[222:58] Pep  no  no  me  gusta  porque  es  liberal  o
[223:00] 
[223:00] sea  obviamente  no  me  gusta  pero  como
[223:02] 
[223:02] política  Me  parece  muy  buena  creo  que
[223:04] 
[223:04] los  asesores  que  tiene  son  muy  buenos
[223:06] 
[223:06] creo  que  los  que  les  hacen  los  discursos
[223:08] 
[223:08] son  muy  buenos  no  es  una  oradora
[223:10] 
[223:10] brillante  pero  es  una  persona  que  se
[223:12] 
[223:12] defiende  y  es  una  persona  que  demuestra
[223:13] 
[223:13] emoción  gancho  y  que  se  revuelve  no
[223:16] 
[223:16] contra  el  adversario  Y  eso  es  una  cosa
[223:19] 
[223:19] que  para  mí  es  de  garra  de  o  sea  de
[223:21] 
[223:21] político  de  casta  en  el  sentido  bueno  de
[223:23] 
[223:23] la  palabra  y  yo  creo  que  ella  sí  lo  es
[223:25] 
[223:25] creo  que  sí  que  es  buena  Box  Box  tiene
[223:28] 
[223:28] una  encrucijada  o  sea  Box  tiene  un
[223:30] 
[223:30] problema  y  es  que  no  es  que  Box  tiene
[223:32] 
[223:32] dos  almas  no  pueda  no  hay  sitio  para  dos
[223:34] 
[223:34] almas  tienen  que  elegir  entre  ser  la
[223:36] 
[223:36] muleta  del  PP  o  solo  queda  Box  las  dos
[223:39] 
[223:39] cosas  a  la  vez  no  se  puede  porque  luego
[223:40] 
[223:40] hacen  campaña  contra  el  PP  como  ahora  en
[223:41] 
[223:41] Cataluña  y  luego  están  venga  vamos  a
[223:43] 
[223:43] pactar  para  no  no  no  o  solo  queda  Box
[223:46] 
[223:46] que  yo  eso  me  gustaría  quitárselo  porque
[223:47] 
[223:48] ellos  no  son  Solo  queda  Box  y  fuera  Solo
[223:49] 
[223:49] queda  el  frent  obrero  Solo  queda  el  foa
[223:51] 
[223:51] lo  digo  aquí  porque  es  mi
[223:53] 
[223:53] intención  pero  tienen  el  rollo  de  pacto
[223:55] 
[223:55] con  el  PP  que  si  vicepresidente  de  tal
[223:57] 
[223:57] que  si  dinerito  que  si  se  han  convertido
[223:59] 
[223:59] en  una  muleta  en  uno  más  si  hay  gente
[224:01] 
[224:01] ahí  que  quiere  ir  más  allá  y  que  quiere
[224:02] 
[224:02] hacer  como  en  Europa  eh  yo  hablado  con
[224:04] 
[224:04] gente  con  diputados  que  he  coincidido  en
[224:06] 
[224:06] sitios  con  ellos  y  ellos  sí  quieren  dar
[224:08] 
[224:08] el  paso  pero  no  se  atreven  como  partido
[224:11] 
[224:11] Ellos  tienen  que  decidir  o  son  un
[224:13] 
[224:13] partido  de  derecha  en  plan  rollo  un  poco
[224:14] 
[224:14] más  derecha  cayuso  pero  con  una  esencia
[224:17] 
[224:17] liberal  y  dentro  de  lo  que  es  lo
[224:19] 
[224:19] democrático  en  plan  amplio  o  es  un
[224:22] 
[224:22] partido  Nueva  derecha  populista  que  va  a
[224:23] 
[224:23] la  guerra  que  va  a  ser  outsider  y  que  va
[224:25] 
[224:25] al  asalto  y  que  va  a  arrasar  tiene  que
[224:28] 
[224:28] elegir  tiene  que  elegir  y  yo  creo  que
[224:29] 
[224:29] les  iría  mejor  con  la  segunda  se  Ojalá
[224:31] 
[224:31] cojan  la  primera  y  así  ese  espacio  de
[224:33] 
[224:33] descontento  nos  lo  llevamos  nosotros
[224:35] 
[224:35] otra  gente  distinta  pero  yo  creo  que  eso
[224:37] 
[224:37] es  lo  que  tendría  tirón  Fíjate  lo  que  te
[224:39] 
[224:39] digo  y  de  bascal  qué  opinas  Pues  a
[224:41] 
[224:41] vascal  es  que  el  problema  está  en  que
[224:42] 
[224:42] todavía  no  no  se  le  puede  juzgar  porque
[224:44] 
[224:44] el  hecho  grande  que  va  hacer  que  lo  haga
[224:45] 
[224:45] famoso  todavía  no  lo  ha  hecho  qu  es  esa
[224:47] 
[224:47] encrucijada  él  va  a  tener  que  elegir  si
[224:50] 
[224:50] le  gusta  zour  y  otras  cosas  orbán  y
[224:52] 
[224:52] etcétera  y  va  por  ahí  o  si  va  Argentina
[224:55] 
[224:55] y  le  preguntan  que  si  Box  es  libertario
[224:57] 
[224:57] que  es  ridículo  porque  no  es  libertario
[224:58] 
[224:58] se  lo  dijeron  Ortega  Smith  Y  dice  Bueno
[225:00] 
[225:00] aquí  cogemos  todos  venga  hombre  eso  no
[225:02] 
[225:02] tiene  principios  tío  di  la  verdad  tenéis
[225:03] 
[225:03] un  sindicato  no  sois  libertarios  no  sois
[225:06] 
[225:06] libertarios  có  se  me  dice  a  mí  tú  eres
[225:08] 
[225:08] liberal  evidentemente  no  Ah  pues  te  iba
[225:10] 
[225:10] a  votar  Pues  bueno  Pues  vótame  si
[225:11] 
[225:12] quieres  pero  no  soy  liberal  nada  cero
[225:13] 
[225:13] nulo  pues  no  sé  quieren  como  contentar  a
[225:16] 
[225:16] demasiada  gente  sí  Y  es  imposible  porque
[225:18] 
[225:18] luego  pasa  algo  y  la  gente  vota  al  Pep
[225:20] 
[225:20] la  gente  solo  va  a  votar  a  Box  en  plan
[225:21] 
[225:21] de  box  si  es  Solo  queda  Box  si  es  en
[225:24] 
[225:24] plan  de  Sí  pero  ahora  con  el  Pep  un
[225:25] 
[225:25] poquito  en  qué  quedamos  o  sea  son  los
[225:27] 
[225:27] malos  o  son  los  buenos
[225:28] 
[225:28] claro  qu  lo  último  lo  último  lo  último
[225:32] 
[225:32] que  es  que  me  me  gustaría  hablar  más  de
[225:33] 
[225:33] eso  pero  es  el  tema  de  portero  de
[225:35] 
[225:35] discoteca  has  trabajado  bastantes  años
[225:37] 
[225:37] de  portero  de  discoteca  que  eso  son
[225:39] 
[225:39] siete  eso  como  los  como  Los  perros  son
[225:42] 
[225:42] 49  años  de  humano  es  verdad  verd  porque
[225:45] 
[225:45] he  trabajado  también  de  noche  y  son  muy
[225:47] 
[225:47] divertidas  eh  Cuéntame  una  anécdota  va
[225:50] 
[225:50] la  mejor  anécdota  que  ha  has  tenido  en
[225:51] 
[225:51] todos  estos  años  la  mejor  anécdota  para
[225:53] 
[225:53] mí  que  graciosa  es  con  ignatius  ojo
[225:56] 
[225:56] ignatius  además  en  la  época  que  estaba
[225:58] 
[225:58] mal  porque  le  pasaron  cosas  a  mí
[226:00] 
[226:00] ignatius  me  encanta  o  sea  es  muy  progre
[226:02] 
[226:02] seguramente  si  ve  esto  dirá  [ __ ]  facha
[226:04] 
[226:04] no  me  digas  no  sé  qué  bueno  Me  da  igual
[226:06] 
[226:06] ignatius  me  da  Exactamente  igual  yo  le
[226:08] 
[226:08] salvé  junto  con  mi  compañero  de  que  le
[226:09] 
[226:09] diera  una  paliza  un  día  él  vivía  ya  no
[226:11] 
[226:11] vive  ahí  así  que  lo  puedo  decir  él  vivía
[226:14] 
[226:14] en  San  Vicente  Ferrer  enfrente  de  la
[226:16] 
[226:16] sala  maravillas  antes  era  el  nastic  es
[226:18] 
[226:18] donde  yo  había  currado  siempre  había
[226:19] 
[226:19] currado  también  en  la  vía  láctea  he
[226:20] 
[226:20] currado  en  el  Luci  he  currado  en  el
[226:22] 
[226:22] jardín  del  bos  que  ocurre  en  un  montón
[226:23] 
[226:23] de  bares  de  por  allí  bueno  de  de  locales
[226:26] 
[226:26] y  esto  era  discoteca  discoteca  de
[226:28] 
[226:28] modernos  que  habían  pasado  todo  tipo  de
[226:29] 
[226:29] cosas  también  pero  bueno  y  un  día
[226:31] 
[226:31] estamos  ahí  y  natius  venía  siempre
[226:32] 
[226:32] doblad  himo  del  trisquel  o  sea  venía  y
[226:34] 
[226:34] venía  doblad  imo  del  trisquel  ahí  iba
[226:36] 
[226:36] para  allá  y  un  día  unos  tíos  empezaron
[226:38] 
[226:38] como  a  rodearle  a  como  a  meterse  con  él
[226:39] 
[226:39] y  él  iba  un  poco  contento  vamos  a  decir
[226:42] 
[226:42] y  claro  no  se  podía  ni  defender  el
[226:43] 
[226:43] hombre  estaba  ahí  como  de
[226:45] 
[226:45] y  a  mí  Me  enfadó  mucho  Me  enfadó
[226:47] 
[226:47] muchísimo  en  plan  de  esto  no  puede  ser
[226:48] 
[226:48] enganché  uno  de  tiré  para  atrás  cogemos
[226:50] 
[226:50] allá  a  varios  les  echamos  ahí  medio  a
[226:52] 
[226:52] patadas  y  se  metió  a  defenderles  él
[226:54] 
[226:54] cuando  ya  les  habemos  Doblado  un  poquito
[226:56] 
[226:56] ya  estaban  relajado  porque  si  no  le
[226:57] 
[226:57] hubieran  pegado  porque  estaban  super
[226:58] 
[226:58] pesados  en  plan  con  él  y  el  tío  se  puso
[227:00] 
[227:00] dijo  déjame  a  mí  hablar  se  puso  a  hablar
[227:02] 
[227:02] con  ellos  y  se  los  ganó  el  cabrón  es  un
[227:04] 
[227:04] [ __ ]  genio  pero  he  de  decir  que  si  no
[227:07] 
[227:07] nos  llegamos  a  meter  le  hubieran  cascado
[227:08] 
[227:08] H  Así  que  notando  una  paliza  por
[227:10] 
[227:10] nosotros  Ahí  está  vota  vota  no  vota  qué
[227:13] 
[227:13] le  decían  por  eso  que  era  como  de  esos
[227:15] 
[227:15] pesados  estaban  muy  borrachos  empezamos
[227:17] 
[227:17] de  broma  con  lo  de  queti  inti  hace  cosas
[227:19] 
[227:19] en  plan  le  grito  sordo  no  sé
[227:21] 
[227:21] si  no  pero  era  en  plan  de  que  ya  se
[227:23] 
[227:23] metían  con  él  estaban  como  zarandeando
[227:25] 
[227:25] en  plan  de  que  y  él  vivía  justo  enfrente
[227:27] 
[227:27] y  ahí  yo  me  cabré  y  dije  nada  ya  veía  en
[227:28] 
[227:28] blanco  y  negro  y  nos  acercamos  dimos  un
[227:30] 
[227:30] poquito  de  Justicia  para  mover  y  al
[227:32] 
[227:32] final  les  defendió  él  en  plan  no  no  y  se
[227:34] 
[227:34] los  ganó  eh  se  los  ganó  o  sea  tiene  Don
[227:37] 
[227:37] eh  el  cabrón  eh  Cómo  llevas  tú  la  fama  a
[227:40] 
[227:40] ver  yo  con  la  gente  Soy  muy  amable  la
[227:41] 
[227:41] verdad  no  lo  llevo  mal  porque  sí  que  es
[227:43] 
[227:43] verdad  que  Ah  ya  pues  la  gente  me  va
[227:44] 
[227:45] conociendo  un  tío  muy  alto  tío  se  send
[227:47] 
[227:47] tajes  a  mí  me  yo  soy  muy  llamativo  o  sea
[227:49] 
[227:49] yo  llamo  la  atención  pero  yo  soy  muy
[227:51] 
[227:51] amable  la  gente  que  me  suele  odiar  no  me
[227:52] 
[227:52] suele  molestar  aunque  un  día  voy  a  tener
[227:54] 
[227:54] algún  día  un  problema  Yo  otd  día  no  no
[227:56] 
[227:56] ha  dado  tiempo  pero  yo  el  año  pasado
[227:58] 
[227:58] este  año  he  tenido  peleas  con  el  tema  de
[228:00] 
[228:00] los  islamistas  y  con  gente
[228:03] 
[228:03] lumpenización
[228:05] 
[228:05] busar  Claro  porque  es  el  tema  de
[228:08] 
[228:08] inmigración  que  la  hablaremos  pero  es
[228:09] 
[228:09] que  mucha  de  esta  gente  es  muy
[228:10] 
[228:10] intransigente  o  sea  él  puede  decir  que
[228:12] 
[228:12] quiere  implantar  la  sía  y  lo  tengo  que
[228:14] 
[228:14] respetar  y  yo  decir  que  yo  prohibiría  el
[228:16] 
[228:16] velo  en  espacios  públicos  no  lo  puedo
[228:18] 
[228:18] decir  y  es  una  opinión  Yo  no  estoy
[228:20] 
[228:20] prohibiendo  nada  todavía  porque  no  tengo
[228:21] 
[228:21] capacidad  Ojalá  la  tuviera  a  que  quiero
[228:23] 
[228:23] cerrar  las  mezquitas  de  los  integristas
[228:25] 
[228:25] religiosos  y  y  te  vienen  a  por  ti  eh  Oye
[228:27] 
[228:27] tú  Qué  problema  tienes  me  decían  has
[228:29] 
[228:29] hecho  esta  publicación  por  qué  has  hecho
[228:30] 
[228:30] esto  no  y  ya  evidencia  anecdótica  mi
[228:32] 
[228:32] mato  lleva  velo  Qué  pasa  que  tampoco  la
[228:34] 
[228:34] dejarías  que  no  sé  qué  y  yo  Por  supuesto
[228:35] 
[228:35] que  no  y  claro  se  quedan  así  porque  no
[228:36] 
[228:36] están  acostumbrados  están  acostumbrados
[228:38] 
[228:38] a  intimidar  y  yo  les  afronto  Y  si  vienen
[228:40] 
[228:40] a  pegarme  me  pego  con  ellos  sea  tú  has
[228:42] 
[228:42] llegado  a  pegarte  con  alguien  que  sí  sí
[228:43] 
[228:43] el  año  pasado  dos  veces  uno  Claro  que  sí
[228:45] 
[228:46] que  has  tenido  violencia  y  sí  para  que
[228:47] 
[228:47] yo  no  yo  tengo  las  costillas  duras  Yo  sí
[228:50] 
[228:50] yo  prefiero  que  me  apen  hasta  morir  que
[228:51] 
[228:52] que  que  hagan  lo  que  quieran  hombre  y  me
[228:54] 
[228:54] sienta  muy  mal  porque  esa  gente  que  está
[228:55] 
[228:55] más  radicalizada  te  dice  barbaridades  de
[228:57] 
[228:57] de  los  velos  de  las  aría  de  no  sé  qué
[228:59] 
[228:59] que  yo  no  lo  consiento  A  mí  que  me  dejen
[229:01] 
[229:01] en  paz  porque  si  vienen  a  tocarme  Las
[229:03] 
[229:03] Palmas  bailo  o  sea  es  que  no  puede  ser  a
[229:04] 
[229:04] vosotros  os  han  atacado  estos  también  os
[229:06] 
[229:07] atacan  los  antifas  y  y  los  nazis  Sí  de
[229:09] 
[229:09] hecho  ha  habido  veces  incluso  que  se  han
[229:10] 
[229:10] medio  cruzado  y  se  han  pegado  entre
[229:11] 
[229:11] ellos  en  algún  miting  y  en  cosas  y  luego
[229:13] 
[229:13] la  gente  dice  no  es  que  se  se  libran
[229:15] 
[229:15] porque  cuando  venimos  aquí  a  Barcelona
[229:17] 
[229:17] porque  traen  un  autobús  de  Madrid  de
[229:18] 
[229:18] gente  Pues  sí  si  traemos  un  autobús  de
[229:21] 
[229:21] gente  de  seguridad  Pues  sí  de  gente
[229:23] 
[229:23] curtida  para  que  no  pegen  la  gente  y
[229:25] 
[229:25] cuando  hacemos  los  Mines  vamos  con
[229:26] 
[229:26] seguridad  nuestra  Pues  sí  porque
[229:28] 
[229:28] nosotros  no  nos  vamos  a  dejar  pisar  por
[229:29] 
[229:29] nadie  menos  por  esta  gente  que  para  mí
[229:31] 
[229:31] está  en  un  en  un  y  un  Adios  porque  van  a
[229:33] 
[229:33] desaparecer  con  el  tiempo  todo  el  old
[229:36] 
[229:36] school  de  está  muriendo  está  muriendo  no
[229:38] 
[229:38] existe  casi  eh  Para  m  se  está  muriendo
[229:40] 
[229:40] queda  solo  una  cosita  y  es  que  tenes
[229:42] 
[229:42] aquí  el  fari  el  fari  de  de  la  suerte  tú
[229:46] 
[229:46] Sé  que  eres  muy  fan  de  de  lo  que  dijo  el
[229:47] 
[229:47] hombre  blandengue  eh  Y  tienes  que  firmar
[229:50] 
[229:50] o  hacer  un  dibujo  o  lo  que  quieras  y  no
[229:52] 
[229:52] sé  como  lo  vamos  a  hacer  para  que  se
[229:53] 
[229:53] muestre  porque  como  Uy  Nacho  Qué  grande
[229:56] 
[229:56] como  obrero  Nacho  el  obrero  que  queda
[229:58] 
[229:58] aquí  te  lo  puedo  poner  tú  te  das  la  gana
[230:00] 
[230:00] [ __ ]  esto  es  libertad  donde  quieras
[230:04] 
[230:04] puedes  hacer  lo  que  quieras  una  firma
[230:05] 
[230:06] una
[230:06] 
[230:06] frase  un  dibujo  lo  que  tú  lo  que  tú
[230:11] 
[230:11] vamos  fatal  eh  Sí  sí  la  letra  hijo  mío
[230:14] 
[230:14] No  no  es  lo  tuyo  eh  hablé  yo  que  tengo
[230:17] 
[230:17] una  letra  que  parezco  [ __ ]  a  ver  lo
[230:22] 
[230:22] lo  masculino  Bueno  ya  me  la  va  a  liar  O
[230:25] 
[230:25] sea  que  podría  haber  puesto  Roberto  un
[230:27] 
[230:27] abrazo  no  me  la  tiene  que  liar  si  es  el
[230:30] 
[230:30] F  tendr  que  poner  lo  masculino  no  es  un
[230:33] 
[230:33] crimen  Bueno  un  saludo  al  recuerdo  del
[230:36] 
[230:36] fari  al  fari  un  saludo  al  fari  al  hombre
[230:38] 
[230:38] grande  grande  el  fari  bueno  eh  Ahora  Ah
[230:42] 
[230:42] bueno  claro  ahora  qué  cámara  está
[230:43] 
[230:43] Tranquilo  tranquilo  la  suya  la  suya  pero
[230:45] 
[230:45] ahora  voy  a  por  ti  sí  Bueno  me  dejas  de
[230:47] 
[230:47] pirme  clar  bueno  Muchas  gracias  a  todos
[230:50] 
[230:50] los  que  Vais  a  ver  esto  agradezco  mucho
[230:52] 
[230:52] las  muestras  de  cariño  que  me  está  dando
[230:53] 
[230:54] mucha  gente  en  el  proceso  en  el  que
[230:55] 
[230:55] estoy  y  como  digo  siempre  a  seguir  dando
[230:57] 
[230:57] guerra  ahora  me  despido  yo  ya  tengo  la
[230:59] 
[230:59] cámara  Sí  sí  Vale  Nos  vemos  el  martes
[231:01] 
[231:01] que  viene  con  un  especial  tertulia
[231:03] 
[231:03] geopolítica  con  Memorias  de  peez  con
[231:05] 
[231:05] Fonseca  para  hablar  de  lo  que  está
[231:06] 
[231:06] pasando  en  el  mundo  Qué  pasa  con  Israel
[231:08] 
[231:08] qué  pasa  con  Irán  qué  pasa  con  Rusia  qué
[231:10] 
[231:10] pasa  con  qué  tal  est  Argentina  de  mile
[231:12] 
[231:12] etc  etc  etc  lo  hablaremos  ahí  luego
[231:14] 
[231:14] jueves  pues  otra  entrevista  muy  chula  de
[231:16] 
[231:16] otro  eh  tipo  totalmente  diferente  voy  a
[231:19] 
[231:19] traer  a  es  que  si  digo  la  pista  al  mago
[231:23] 
[231:23] más  grande  del  mundo  ahora  mismo  no  digo
[231:25] 
[231:25] más  ya  sabéis  lo  que  es  un  beso  adiós

Transcripción completa

Qué tal amigos Cómo estáis eh tengo una gran noticia que daros Y es que se acaba de romper eh una de las cámaras del podcast una noticia maravillosa interesante fantástica genial magnífica espectacular no estoy siendo irónico la verdad es que es bastante eh un problemón que se haya roto pero no os preocupéis vamos a quitar la cámara central y tendremos las dos cámaras de pues la mía y la del invitado que son las importantes y para el siguiente podcast por supuesto estará totalmente solucionado la cámara se ha destruido por culpa de Nacho Nacho déjame decirte algo porque me ha llegado un rumor muy interesante de que un equipito de furbo llamado Castellón que está en castalia ha subido a segunda división pero mi equipo [Aplausos] grande Yo soy el Castellón ya totalmente mi equipo corazón Mira este año en segunda división el año que viene en primera división el siguiente Champions y el otro ganador de Champions con un golazo de bath White que lo Vais a fichar del español y va a ser Pichichi de Champions Qué te parece Nacho es algo muy futurible no bueno empezamos ahora el episodio 281 de The W Project [Música] [Aplausos] el invitado de hoy es una persona querida odiada desde luego alguien muy controvertido alguien que yo creo que ya nos lo contará no un poquito siempre ha ha nadado contra corriente contra el sistema tiene una visión de las cosas muy clara que a veces esto choca No en esta cultura hoy en día de de lo políticamente correcto él tiene muy clara su visión y no tiene reparos en decirlo a quien sea es alguien que yo creo que también tiene mucha aura alrededor y hoy lo conoceremos un poquito a nivel más personal porque al final las personas que están a veces en ámbitos relacionados con las ideologías lo político no se conoce demasiado De dónde vienen Así que hoy en el episodio 281 de The Wild project tengo a Roberto vaquero Qué tal Cómo estás Bueno encantadísimo de estar aquí Bueno viniste ya está segunda vez viniste para el debate en el especial 25 horas contra Rayo de capitalismo versus comunismo qué tal ese debate ahora ya un poco que ha pasado pues lo disfruté mucho la verdad me los debates con rajo ya he tenido tuve oto antes eh Bueno siempre ha sido muy cordiales nos respetamos intelectualmente y personalmente y bueno yo aprendí tanto en la preparación como en el propio debate incluso posteriormente no comprobando cuestiones por lo tanto vamos yo lo di Por más que amortizado conseguí que nos Viera mucha gente un tema que a veces se habla desde la falta de respeto y desde el odio y bueno y se demostró que dos personas formadas pueden con opinión iones muy diferentes incluso llegar a puntos no de de acuerdo en algunas cosas algunas críticas que llegamos y tener una relación cordial no a la hora de hacerlo y creo que en ese sentido el debate que montaste fue ejemplar en comparación de otros que se montan que a veces termina siendo como una guerra de gritos y por lo tanto me llevé una impresión muy positiva del del debate de hecho hablaremos de debates luego porque hay por ahí una cosita que yo creo que los dos tenemos ganas que puede ser muy interesante Porque además tiene que ver con el podcast también esto es como una microhistoria ya con Lore Lore del podcast puede ser muy chulo Pero esto lo hablaremos de aquí un rato eh de ti se habla mucho muchas cosas seguramente algunas son mentiras otras serán verdad yo creo que hoy sería interesante además de tu ideología que no vamos a hablar tanto de comunismo porque yo creo que ya en el debate se habló mucho evidentemente quiero preguntarte ciertas cosas pero vamos a centrar en muchas otras historias en tu vida que es muy particular sí no has tenido una vida normativa digamos ni fácil que seguramente tiene que ver incluso con tu carácter más que más que probable y también un poco bueno tus proyectos actuales todo el tema de frente obrero todo el tema de de tu Estancia Incluso en la cárcel que eso bueno la gente que no te conozca que seguramente hay gente que no mucha gente aquí que no te conocerá que lo sabrá y tal quiero empezar contigo un poco para conocer la persona vamos para atrás vamos a tu infancia o sea tú dónde te crías y y un poco Qué tipo de infancia y qué tipo de familia tienes Bueno yo tuve una familia eh vamos a decir cons ahora en lo social vamos a poder decir mi mi familia bueno provienen todos de Bueno una parte viene de Chan Marín la otra venía de aravaca Yo de niño pequeño estuve en villalba pasé Pues bueno por todo el el Noroeste y yo cuando ya fui más mayor yo me fui con 19 años yo me voy a vivir a vallecas estoy hay años primero en San Diego pegado entre vías y luego en en la zona de Puente de vallecas de allí Yo soy gato además todos mis abuelos son nacidos y criados aquí me fui a Leganés Estuve aquí un tiempo pasó todo lo de Siria que luego lo contaré Porque yo estuve en la cárcel pero Estuve por organizar una brigada contra el estado islámico O sea no no por ser un delincuente lo digo porque hay gente que en cuanto Oy cárcel ya se imagina no que me dedico a robar algo así Val sí opción Valle se llamaba y luego de allí me fui a Barcelona Estuve allí casi 4 años y medio al final y luego me volví otra vez a Leganés y yo en leganes he vivido en doss barrios en batallas y en San Nicasio que los dos son eh barrios obreros y barrios con mucha afluencia de inmigrantes batallas te queda bien eh Sí además al lado de batalla de le panto justo queda fenomenal mi familia pues eso era yo Considero que por lo menos no ideológicamente pero socialmente conservadora yo en mi familia pasó un hecho bastante traumático y dramático Que bueno que hizo que lo que era nuestra vamos a decir posición social porque yo soy hijo de un policía municipal Es decir no soy hijo de un aristócrata pero que era un trabajador igual pero sí que cuando pasó todo eso pues mi familia se vio en una situación digamos complicada y que eso fue yo creo lo que me forjó el carácter es decir cuando eso pasó mi familia pues empezó a ver problemas de dinero se sabe lo que pasó alguna vez lo has contado Eh bueno yo no suelo hablar mucho de mi familia pero bueno como es bien lo que voy a hablar si puedo yo con mi familia no me llevo desde hace un montón de años a lo mejor desde hace les vi brevemente en 2016 y a lo mejor no me llevaba con ellos de 2000 13 o 2014 Pero no por nada en especial sino porque Bueno cuando pasó todo eso al final Pues la familia se se desestructura un poco y Y bueno pues pasaron cosas y yo me terminé distanciando porque nos hacíamos daño mutuamente no Entonces yo soy una persona muy familiar Aunque me haya pasado esto y yo no quiero eh bajo ningún concepto hablar mal de mi familia no mucha gente lo ha intentado de Oh tu pado le pasó no sé qué Mira mi padre estuvo en prisión por un altercado que tuvo pagó su deuda con la sociedad aquí hay versiones y de todo no me va a poner a hacer este tipo de cosas pero yo siendo un crío viviero pero es pequeño cuando pasó Sí sí eh Porque a le pasa en 2000 todo esto entonces hay una serie de problemas en mi familia entonces yo ahí es cuando cojo conciencia de clase yo ahí es cuando me tengo que revolver un poco contra mi entorno y contra todo y me voy construyendo a mí mismo para mí mi familia o sea yo les deseo lo mejor del mundo intentan muchas veces utilizar lo que hizo o quién era mi padre etcétera era como para atacarme de Oh es p de la Policía Municipal o se inventan que que era un general o cosas así que eso llega a verlo en bueno el marujeo este que haces hacen en internet a veces mi padre era municipal no me avergüenzo de ello Es decir es un trabajo digno que además él lo hizo para poder mantener a su familia mi padre siempre ha sido una persona trabajadora siempre ha sido una persona Valiente y siempre ha sido una persona que a pesar de todo lo malo que le ha pasado siempre ha intentado salir adelante y eso es mucho más que todo el mundo que se dedica a usarlo para criticarme a él o para hacerle espantapájaros O sea a mí o hacerle espantapájaros a él Entonces yo aunque no me lleve con mi familia eh yo les deseo lo mejor del mundo jamás hablaría mal de mi familia porque es mi familia entonces me han dado la vida y en parte lo que soy aunque sea en Rebeldía lo que ellos querían es gracias a ellos y a mí ni se me pasaría por la cabeza jamás hablar mal de mi familia porque eso es eso es de desgraciado o sea mucha gente que tiene padres que no encajan a mí ya me da más igual pero en su día no encajaban con lo que es tu carrera política ideología no sé qué enseguida es se vi hace poco a ines Hernán hacerlo en plan no es que mi familia mi no sé qué en plan de que no les desea la muerte pero en plan de que no de hablar mal no Y eso lo hace mucha gente de izquierda muchas veces cuando tiene padres que no son tal No pues yo creo que eso es de sinvergüenzas yo si algo me Define en la vida o sea a mí cuando me dicen defínete en unas palabras yo no hablo de mi ideología o sea para mí eso es muy secundario yo hablo de que soy una persona de honor soy una persona de principio soy una persona con palabra y eso está por encima de las ideologías porque gente imbécil lo Hay de todas las ideologías y gente magnífica también entonces yo de mi familia Jamás voy a hablar mal y hay cosas que yo No compartiré pero yo no me voy a dedicar a enmierdar nada porque es mi familia y mi familia me ha dado la vida mi familia Aunque yo considere que se han hecho cosas mal o lo que sea es una cosa nuestra no tengo que mierd nada en ningún sitio ni renegar De nada porque siempre que voy a sitios mucha gente que intenta no que haga eso buar como arma no y yo siempre lo pienso incluso periodistas de esta religión Wow que tenemos ahora no I de del pensamiento único de la dictadura lo políticamente correcto que intentan muchas veces atacarme por ahí y y yo jamás voy a entrar en ese aro Prefiero que me criminal cen me demonic digan cualquier barbaridad de mí que hablar mal de mi familia porque me lleve bien me lleve mal me lleve o no me lleve no dejan de ser mi familia y creo que un hombre con integridad no debe hablar mal de su familia jamás y tu familia para ti es más importante la sangre o el trato para mí la sangre es muy importante de hecho yo quiero tener hijos todavía no los tengo Estoy en ello eh Cuando murieron mis abuelos a los que yo sentía una cercanía muy grande incluso mayor que la de mis padres también eh fue algo muy duro para mí y para mí la sangre es importante pero obviamente no lo es todo Es decir si luego en el trato y en el desarrollo no hacen bien las cosas pues obviamente Es normal que la gente se separe pero una cosa es separarse y otra cosa es dedicarse a hablar mal o lo que sea porque yo estoy muy agradecido de la infancia que he tenido y aunque luego se torciano jamás veo hablar mal de mi familia o sea yo la gente está que intenta hacerlo que se lave en la boca yo estoy muy orgulloso de que mi padre en su momento eh decidiera esto igual que intentó opositar a cartero a bombero y a otras cosas para sacar a su familia con un hijo recién nacido y la gente dirá lo que quiera pero yo no tengo por qué agachar la cabeza ni nada Yo puedo estar bien orgulloso de eso y si luego se me han torcido las cosas en la vida o se nos han torcido en la vida Pues bueno Pues es lo que hay pero yo no voy a decir una mala palabra de mi familia y si mi padre se equivocó o no con lo que hiciera es una cosa que la decisión la tenía él y a quien le correspondió pagar y apechugar fue él que lo hizo y además lo hizo de una forma Valiente y sin dejar tirado a nada así que eso es más de lo que pueden decir eh la gente cualquier persona que pueda criticarle sin además en mayoría de los casos saber ni quién es O sea que digamos que tú en tu en tu infancia o en tu adolescencia no tuviste por eso una familia muy política que desde pequeño Te te te pusieran en ese camino porque no es lo más normal del mundo que somos de una generación similar que tuvieras una conciencia tan importante ideológica voy a dar una exclusiva de de mi familia eh la rama de mi de mi familia paterna eran republicanos y eran rojos mi abuelo fue niño de la Guerra de los que tuvieron que ir a Valencia Eh Tuve familia que estuvo en en la alcaldía de que eran los comunistas en en villalba o sea por esa por ese lado era la rama eh socialista pero tendiente más incluso vamos a decir más a la izquierda entre comillas y por el otro lado que es donde lo van a cortar Y esto sí mi abuelo materno eh eran camisas viejas de hosti de falange [ __ ] de los que Franco era un traidor y se salieron de falange porque era una rata traidora o sea Era ese nivel muchísima más mucho más derecha que eran ledes mixas Ajá y y claro mi familia viene ahí y y justo mi madre y mi padre pues no eran no eran nada políticos de hecho mi padre alguna vez votó al psoe otras veces votaba al PP terminó siendo más del PP por lo menos en la época donde yo era pequeño MM y era una persona que no era muy política la verdad Él era Policía Municipal y y ya está y entonces sociológicamente yo sí Considero que que crecí por lo menos en mi infancia luego después Es verdad que desvirtuó pero en mi infancia yo Considero que que tuve una educación un entorno desde mi punto de vista conservador y es verdad que en la época de Rebeldía yo Yo vengo de la izquierda luego lo hablaremos más radical extremista y violenta que te puedas imaginar movimento antifas sí sí sí sí Pero además además haciendo cosas o sea jugándome un poco la salud y la libertad también y yo ahí sí renegué un poco Aunque siempre mantuve un poco de todo eso pero yo posiblemente desde su punto de vista yo sea más tradicional en lo social en muchas cosas que ellos o sea quiero decir que la influencia que puedan tener ellos a lo mejor de ideas liberal eso de yo eso no lo tengo para para ellos incluso ahora posiblemente yo sea más eh tradicion vamos a decir entre comillas porque yo conservador no soy pero más conservador entre comillas que ellos incluso aj de dónde te nace entonces a ti esta conciencia ideológica política algún compañero de clase alguna cosa que tú viviste o sea porque no es la más habitual del mundo yo la mala influencia en el instituto fui yo sea admitirlo o sea yo mi padre siempre decía tú er semilla no quién te ha comido la cabeza no el que comía la cabeza era yo y Pero vale Dónde dónde por eso empie a Leo mir Mira yo cuando cuando cuando fui al instituto primero de bachillerato era la época de la guerra había como mucha agitación estudiantil y yo me dejé llevar un poco por por ese ambiente y yo leía mucho yo era Bueno sigo siéndolo pero siempre yo era muy rata de biblioteca yo siempre he leído muchísimo y yo siempre he sido muy Freaky de la historia de hecho mi padre me obligó a estudiar políticas y las tesituras que tuve y tuve que dejar de estudiar para ponerme acurrar o sea yo estuve un poco hasta arriba que de hecho curraba de portero en esa época luego anot y dando clases de artes marciales y y luego estudié historia geografía historia ya más mayor me saqué el máster y me estoy doctorando ahora o sea al final he hecho lo que yo quería en la universidad de valencia no estás ahí doctorado sí y yo en el instituto empecé a leer historia y Bueno pues empecé a tener curiosidad voy a decir por por determinadas épocas históricas y fui leyendo fui leyendo y poco a poco terminé terminó cayendo en mis manos literatura marxista me empezó a gustar esto yo solo eh Porque internet no era como ahora internet instituto era esto que a las 6 de la tarde sonaba y ti ti ti ti se te conectaba y que tenes que decir no no no no eh No hay llamadas no pendientes porque no podía no había we como ahora ni había la información que hay ahora no había Wikipedia entonces cayeron libros en mi poder y Y fui a más a más a más y al final monté una asamblea en mi instituto yo siempre he sido bastante Rebelde y agitador y en no mucho tiempo terminé metiéndome en la juventud comunista esto yo tenía 17 años es que yo llevo yo militando o sea en una organización sea cual sea pero llevo 21 años y yo tengo 37 claro hago 38 este año Cuál fue el libro Cuál fue el el el hecho que te a ti te convence por el comunismo es el capital es algún libro en concreto el capital me lo leí mucho más mayor o sea me lo leería a lo mejor más de 10 años después no no no Qué es lo que te enamora Entonces el primero Pues yo creo que la historia de de cómo fue el movimiento de cómo se desarrolló de cómo confrontó con cierta gente y también en antítesis a los nazis cocainómanos que había en mi instituto claro yo empecé por este lado y ellos yo venía de jugar baloncesto además y mi equipo había un angoleño había dominicano o sea yo estaba acostumbrado a juntarme con gente negra con gente y en mi instituto los nazis eran eh mayoritariamente de estos ultras cocainómanos y un poco yo creo que también en contraposición a ellos me fui radicalizando más que ahora casi no hay y no existe ya es en el colegio no hay otro tipo de no yo creo que hay otros problemas ahora no menores pero creo que hay otros problemas pero o sea nosotros vivimos la época de los skins Sí claro que ahora no están en los coles casi no pero yo claro yo la viví intensamente Además yo la viv intensamente de hecho pero en cuant posición a esta gente yo creo que me fui radicalizando y me fui acercando a grupos antifas más violentos que los de la asamblea por eso al final también me terminé separando de todo el tema de la uj c y eso porque ellos se dedicaban a otras cosas y a la vez a nivel de lecturas también fui ampliando y fui creando Pues un un cuerpo no de teórico de mi pensamiento eh marxista oa fue la historia entonces lo que a ti digamos lo lo que te lo que convenci lo que llamó a que me metiera de cabeza y cada vez más y necesito saber más siempre Sid un tío muy inquieto pues durante años devoraba esa literatura todo el rato y yo caí también salí muchos años después pero yo caí a la vez que estaba en esos grupos violentos caí también en una en un radicalismo y un sectarismo incluso a la hora de entender el marxismo que ese Roberto de esa época por ejemplo no hubiera venido a tu debate aá por ejemplo hubiera sido así hombre van a hacer ahí un esperpento O sea me hubiera puesto en plan sectario de verdad y es lo que ahora criticas mucho Sí claro que sí luego gente que entiende el marxismo no como algo creativo no como una guía para interpretar y transformar la realidad sino como un dogma como una O sea yo por ejemplo ahora que me he leído el Corán hace poco estoy trabajando ciertos libros que sí son dogmáticos de fe y yo cuando veo a imanes o a gente defender su religión yo veo a esos marxistas marxistas con los libros en plan de según San Marx versículo 17 y y claro una cosa de hace 150 años la traen ahora y si no haces lo que ellos quieren eres un hereje y eres un traidor y eres Yo rompí con eso pero en esa época yo era muy sectario mu Es que purista no me gusta es que es más bien dogmático de secta sí lo veo más así y yo con los años según fui leyendo fui ampliando lectura fui conociendo otras cosas fui con eso o sea yo tuve como un proceso de varios años de ir saliéndome poco a poco de lo que desde mi punto de vista tanto ese movimiento antifa como lo que quedaba o queda de movimiento comunista yo lo veía como una secta bastante relacionada claro hab haremos de T de tus años en porque hay muchas cosas que decir tamb y me fui saliendo de eso y luego fui construyendo otras cosas pero en esa época caí en es como si fuera una religión Entonces yo devoraba libros hubo años en los que soy la típica persona que se le una novela cada semana 10 días tengo un canal de literatura en el que Voy subiendo O sea que es demostrable en esa época dejé de leer o sea solo leía marxismo y solo leía determinados libros y alguien me decía has leído este libro de historia de trosky de a mí no me gusta trosky pero que no me guste no significa que no tenga que conocer Has leído este libro de la Revolución bolchevique que critica lo que tú tal Voy a leer eso eso es una basura que Y aunque lo piense o sea aunque lo lea y luego vea que efectivamente no no no me gusta yo ahora sí me lo he leído Y si alguien me regalara un libro de F de Tito de cualquiera que no me gustan si no lo he leído diría Ah qué interesante me lo voy a leer y me lo leería eso antes no lo hacía y Y eso dejé de leer novela Yo soy un Freaky de la ciencia ficción dejé de leer ciencia ficción me gusta mucho hin No starship troopers sí me encanta y estuve muchos años pero muchos años Que solo leía eso cien ficción Ah no marxismo ojalá no Ojalá sí lo mezclara pero solo eso en plan secta total y me di cuenta de que con el tiempo eso no valía para nada pero en esa época es como un entorno que te yo creo que cada vez menos porque se está muriendo o sea el movimiento comunista ahora mismo Está muerto lo mejor que pueden hacer es disolverse y que creemos algo nuevo otros porque vamos pero era como muy absorbente de que tú entras y ya estás ahí y y tus amigos son de ahí tus novias son de ahí y todos es de ahí es una cosa muy endogámica un grupo sectario parece casi no y yo eh Me costó porque es un proceso porque salir de ahí No es tan fácil pero y irme además arrastrar a mucha gente conmigo Eso es lo que hay muchos que no me perdonan que yo me llevé mucho no hay gente por ahí que dice no es que esto se cargó el movimiento de no sé qué Pues me alegro Ojalá lo hubiera hecho más y me lo hubiera cargado más porque creo que es algo venenoso pero en esa época estaba como abducido de verdad Para mí el marxismo era en esa época no lo hubiera dicho pero era como una religión si lo veo ahora y yo lo veo como otra cosa Ahora como algo útil pero que hay que adaptar a las condiciones de ahora y que hay que solucionar los problemas entes que hay Porque si no estamos como hablando de de magia de una idea fantástica que algún día llegará pero no vamos a hacer nada hasta que llegue y Eso me suena la segunda venida de como los 10 mandamientos pero de Marx no de una ley inamovible doc según he leído más precisamente estos autores clásicos ellos son los que más critican la gente que se aferra a la letra muerta y la gente que hace de esto una religión Entonces si ellos mismos lo vieron yo lo he vivido ahora en mis carnes y yo decidí r con eso Porque para mí eso no es ser marxista para mí eso es ser pues marxiano que es un obseso de la obra de Marx o bueno un friky de no lo digo en un sentido despectivo es muy frey la cencia aficion otras cosas pero me refiero de de de centrado en eso de determinada época histórica yo por ejemplo el la tesis del doctorado que estoy haciendo sobre el periodo digamos de un poco antes de la República la primera parte de la República y el contexto internacional soviético el aguje de los fascismos es decir es una cosa que a mí me gusta a nivel historic pero yo no quiero extrapolar lo que pasó ahí mecánicamente ahora porque es sería como un videojuego no sería no sería real y creo que ha mucha gente que cree que está como en un videojuego como en una simulación y cuando llega la dosis de realidad que a mí me llegó en varias eh Cómo decirlo en varios momentos como en varias dosis no Sí yo creo que eso es lo que te hace ser crítico y repensar ciertas cosas para ver si si es así o no No porque en Cuba no tuviste una fue para mí una experiencia religiosa vamos vamos a ir vamos a ir cronológicamente porque si no son muchas cosas para para seguir un poquito eh siguiendo el para que también se entienda mejor este camino que tú comentas no que has seguido estamos en tu inicio de eh del amor por el marxismo por el comunismo Supongo que una ilusión tremenda en lo que tú decías un dogma una época que también tenía sus cosas bonitas gente aí os reunía 20003 2004 Esa es la fecha para esa la fecha donde tú tú Alguna vez has pensado o has caído en Por qué te dio por eso y no te dio por ejemplo por otros grupos de otro de otro tipo digamos hay alguna cosa que realmente te sintieras tú más cercana yo creo yo creo que cuando pasó lo de mi familia al [ __ ] la conciencia de clase de de repente estar aquí de repente estar más bajo y ver yo creo que ahí me hizo más consciente de ciertas cosas y eso yo creo que me me alejó de otras opciones radicales es que podría haber yo creo que ese fue el motivo por el que mis lecturas y mi porque Claro igual que empiezo a leer puedo leer y decir justo por el otro lado o sea me podo haber radicalizado en otro en otra dirección pero yo creo que yo creo que ese fue una y otra fue porque es que para mí no son ni fascistas porque es que incluso decir que esa gente era fascista es una falta de respeto a los fascistas porque los fascistas los de verdad son gente que lee gente formada gente que no está haciendo el payaso y gente que planea asaltar el poder por la fuerza entonces esa gente es más más seria que gente que se dedica a meterse farlopa ir al fútbol y pegar a gente porque lleva a un niño porque lleva patillas y camisetas del chegevara entonces para mí eso no son farcas son gente Pues bueno un subproducto más de de moda de tribu urbana como lo éramos nosotros es decir porque la gente va a decir y tú que eras eh yo no me consideraba red skin pero sí iba con gente así y tú que eras tal no eras igual Pues sí nada más que yo no no llegaste nunca a ser red skin como tal yo no me yo no me identificaba como skin nunca pero sí que gente que a mí me señalaba como tal y las pintas que tenía A lo mejor si pueden ser cercanas a a ese ámbito pero no Yo iba yo era muy chandal ero Entonces yo tampoco pero sí que sí que veo que hay similitudes y yo con el tiempo vi que en realidad es como la eterna guerra civil que nos intenta meter en la política de PP psoe rojos y azules vox podemos dividen a la gente con tonterías y los problemas de verdad no no no se atienden Pues yo creo que en lo radical o en lo extremo pasa igual están los de la derecha radical que no son nada y los de la radical que es igual que hacen conciertos con la misma música llevan la misma ropa incluso las mismas marcas la misma estética y son igual de intransigentes y y realmente tampoco hay una ideología en ellos muy grande y yo con los años me di cuenta de que éramos lo mismo éramos la misma cara o sea éramos dos caras de la misma moneda Y qué hacías ahí en en esa época qué montaste qué teníais cómo cómo nosotros Contamos a ver había una está muerto ya Pero había una coordinadora antifascista que agrupaba mucho much grupos juveniles vale Y nosotros montamos uno en nuestra zona y luego cuando nuestro grupo creció montamos más eran todos comunistas no no no no de tod no no ni de [ __ ] a ver los nuestros o sea los que montábamos nosotros sí pero bueno comunistas bueno digamos os denominaba comunistas os denomin y nos juntábamos con otra gente muy diferente incluso gente que era antifa y ya está que no tenían una ideología Yo creo que es la mayoría ahí y se montaban grupos como por zonas y luego nos juntamos para hacer cosas como unificadas que es lo que hacen los nazis los nazis tenían como su grupillo Y luego montaban el día de venir aquí a Cataluña el día de cosas donde se centralizaba todos y se juntaban y uno nos atacamos a otros y estábamos pues haciendo el payaso eh todo el santo día hacíamos jornadas Pues es que las hacen igual unos y otros Es que yo yo ahora que sí que miro a los dos lados siguen en esa dinámica Qué tipo de jornadas hacíais por ejemplo pues nosotros hacíamos jornadas antirrepresivo jornadas de como para intentar meter un poco de línea o de discurso que los naci lo hacen igual hacen esos actos traen a no sé quién y lo que hacen es meter una línea para que en vez de estar la gente dispersa por lo menos vayan un poquito todos hacia lo mismo No ese pensamiento que es como de la escena digamos que son como escenas y hay que solía qué solía repetirse Cuáles eran los tres cuatro cinco conceptos que se iban repitiendo porque seguro que habían unos que pues mira debido al parasitismo que hacían otras organizaciones yo creo que hacían mucha carrera con el tema de la represión del estado que es fascista o casi fascista eso por un lado y por otro lado hacían mucha campaña con la ocupación y con la autogestión con los centros sociales ocupados y demás que ahí es donde estaba el negocio porque ellos montan conciertos y ese dinero dónde va parte para alguna cosa pero otra qué Para los que llevan las cosas luego tienen ropa tienen marcas de ropa todos los de un lado y los de otro y y venden en toda la escena o sea en realidad es un negocio la gente los conciertos igual es es dinero y los grupos y todo y son para mí son iguales unos y otros y y se saca mucho dinero entonces por eso se mantiene De hecho si te fijas la mayoría de la gente mayor que queda porque a mí me pasa una cosa de de pensar que me tenía que prácticamente pegar cuando me los he encontrado o sea me he encontrado gente de mi época que yo cuando me fui ellos seguían y claro yo un Renegado lo peor porque no hay nada peor que alguien que se va y te critica o sea eso es lo que peor se ve en el mundo no una traición total claro y yo no me metía con ellos tampoco excesivamente Pero hay gente que se lo ha tomado así y cuando me he encontrado a esa gente que son gente de mi edad o más mayor luego por la calle algunos me han dicho que nos votan o que nos ven o que Oh que bien te va O sea que se les ha pasado la edad de estar haciendo el tonto no pero los que se quedan es decir cuando ves gente que tiene 40 o 45 años que está ahí tú ponte a mirarlos tanto de un lado como de otro el dueño de la marca de ropa el dueño de la tienda El que monta los conciertos el que lleva no sé qué del fútbol Esa es la gente mayor que queda y por qué Solo queda esa gente mayor Porque tú cuando eres joven te engañan pero cuando vas teniendo años y quieres tener una familia Te toca ponerte a trabajar que es otra cosa que ahí no hace todo el mundo pues ahí es cuando ya dices qué hago aquí en una cupa haciendo sucia llena de que que te podría contar cosas que de s Cuéntame alguna Cuéntame alguna de esa época alguna cosa Loc nosotros estábamos metidos en en un centro social que se llamaba la traba y además nosotros tenemos bastante fuerza ahí y ahí se montaban conciertos era como el núcleo era como el núcleo que raba un poco por lo menos cierta parte de la Grande de la escena y ahí se montaban conciertos y se hacían cosas yo he visto a gente Eh desmayada por consumo de estupefaciente muchísima mucho camello y cogerla gente organizadora [ __ ] al tío sacarle y dejar en la calle Llamar a la ambulancia en plan dejar a la gente medio muerta o sea Esa es la cultura de para la juventud cómo hacen ellos no la cultura antifascista no son antifascistas son antas antifascistas son los que luchaban contra los nazis en la Segunda Guerra Mundial esta gente son otra cosa es una moda yo he visto gente muy muy drogadicta muy joven y muy acabada gente que vive de la mendicidad como medio de vida como algo bueno de no es que la bendita delincuencia eh si qui pido si no voy al supermercado a recogerla o sea y eso es una cosa que se promueve en ciertos ámbitos ahí estaba no como esa an agiar un poco el la miseria gente no sé gente que tiene 20 años y de repente estás en el concierto y se baja los pantalones y caga en medio de lo que se supone el escenario o sea unas cosas plagas de ratas plagas de ratas eso pasó aquí en Cataluña cuando vine fuimos a un casal a reunirnos y y y de repente empiezo a escuchar ratas por el por el por las como las tuberías las cosas de ventilación me acerqué al de allí y le dije Quieres que te lo solucionemos porque yo siempre vivía pues Lu a ver la casa de mis abuelos y ahí tenían cosas yo me criado un poco también en el campo no parte de mi vida cuando hay una Plaga de ratas Ya ahora no se puede con la ley esta Pero esto ya prescrito así que lo puedo decir pero loo de que se envenena las rata que te las cargas porque es una plaga Vale pues yo le dije quieres que lo solucione traigo cepos y traigo veneno una Plaga de ratas gordas y me dijo que no que eran compañeras eran como compañeras de de hábitat yo que son ratas está lleno de ratas y cucarachas Tú te crees que esto es algo higiénico y algo donde vas a llegar a la gente normal tú cualquier persona normal imagínate tu madre la mía cualquiera la llevas a un sitio donde se oyen ratas en plural pegándose por los por los conductos y se va espantada corriendo y es que esa es la escena es drogas es alcohol pero alcohol me refiero de de alcoholismo enfermizo no de un tío que se toma un vino no no no no no no hablo a un nivel pu Yo no bebo alcohol pero pero mis amigos beben todos y no pasa nada y quedo con ellos me tomo una coca-cola cero y ya está O sea no no soy un talibán con eso simplemente pues Yo no bebo y ya está pero pero que yo veía eso y daba verdadera pena o sea de de yo veía gente con 20 años destruida y solo les veías en los conciertos que se disfrazaban enteros del uniforme de la escena Cuál era el uniforme de esa época de la escena depende de cómo eran si de chicas por ejemplo yo hubo una época que iba todo el mundo con eh la cresta la falda con los tal las medias de rejilla las botas el no sé qué iban todas iguales luego otra época todas hicieron Chelsea o se iba cambiando con el tiempo y los tíos igual es que es una moda de verdad que además viene importada ni siquiera es una cosa natural de aquí y es verdad que no todo el mundo era así O sea también había gente más recta pero yo veía que había una mayoría que era como como un viñar rooc mal montado constante y y un nego enterado de de la [ __ ] ahora se va hacer o no no no es que ese Bueno lo puedo contar también si quieres que cuando vine aquí confrontamos aquí también con todo el mundo ese tío vino un acto nuestro y estaba estaba la gente le han puesto un nombre ahora es dakor o algo así pero ese es famoso por llamarse Mari Carmen en en todos los sitios de es un tío que está en los de sucios que además se pone traje para ir a los de sucios o sea es espectacular con la cresta todo el del pelo rojo ese se pone traje para ir a los de sucios claro coincidíamos Sí y vino una vez un acto Y decía pero vosotros sis españoles no vino el acto así aquí en Cataluña en las cocheras de sans o sea un tío que venía como de comisario del pueblo a ver quién son para venir a boicotear ese tío Cuando vengo yo aquí a presentar libros o cosas me monta manifestaciones él en la puerta de fuera españoles que tengo vídeos eh a o sea es un personaje y es un tío que maneja O sea la gente le ve ahí como si fuera un friky pero es un tío es un tío que maneja aquí en Cataluña y además es un personaje que es Dj es Dj Mary Carmen lo podéis Buscar en el Instagram suyo y fue famoso porque no sé si se considera tía o que se considera tampoco quiero pero es es una persona grande vamos a decir y se puso unos pechos así pero de verdad Verdad que en el Instagram se puede ver luego creo que se los ha vuelto a quitar porque ya no no los tiene pero que es un personaje muy mediático aquí que Además creo que era el presidente del sindicato este de de prostitutas que aquí es muy activo que son las que confrontan mucho con las rath que hubo un lío gordo con la policía el instigador y el que movía todo eso era él es es el que ha montado [ __ ] Yo es que me enteré un poco de rebote y y claro Digo el viñar que es un muy que aquí hacía talleres de [ __ ] en Barcelona hací Esto sí sí yo he visto que lo promocionaba en el en el Instagram O sea que él tiene como mucho mucha actividad en ese sentido que también tú ves aquí un poquito de marketing de que de hacer ruido Sí pero este hombre para mí o mujer o lo que é quiera eh él aquí tiene presencia él aquí tiene influencia dentro de lo suyo y es una persona que en el ámbito por ejemplo Cup antifa y todo eso es una persona que es por lo menos en los decio Cuando yo fui y demás es como reconocida cl Es que la política en esa escena a es un poco así que es copiar un poco lo que viene en Estados Unidos Estados Unidos la época eh Como aquí que la gente que llevaba el ryo antifa eran ultras empieza a ser gente como como este chico y y eso ya empezó a a salir cuando yo estaba por ejemplo yo yo estaba en una asamblea antifa cuando vino el lenguaje inclusivo aquí yo me acuerd recuerdo que vin en una reunión y empezaron a hablar así y el comunicado era todo con x yo soy vamos un ferviente eh detractor de de del tema del lenguaje de género y demás y lo llevaron y nos reímos en plan Jajaja Qué locos esto como esto Cómo va a pegar aquí es imposible claro luego han pasado los años y es como es que se han hecho con todo y así con muchas cosas es decir han ido llegando modas y la escena se ha ido convirtiendo se ha ido adaptando pues como cualquier escena musical que va evolucionando pues esto también y yo me di cuenta rápido que era como como un negocio como una escena musical que metía en la política como para vivir de ella pero en un sentido literalmente comercial no de un poco cínico Entonces no la escena para mí sí O sea había ahí por lo que tú dices menos gente instruida de de lo que puede aparentar una escena que tiene en teoría una ideología muy potente Pero cuál es su ideología yo lo tengo Claro porque para mí su ideología es el prismo ideológico es decir es lo Wow que es lo que viene de Estados Unidos y eso es algo estructurado no en mi época era pues algo más radicalizado residual que la izquierda vamos a decir eh También radical pero más de rollo Partido Comunista pero no el partido comunista sino los grupillas pequeños de organizaciones más radicales y se movieran un poco en torno a ellos y tenían muchas cosas de esa izquierda Por así decirlo en esa época Sí pero es que ellos han evolucionado pero a esa izquierda también le han arrastrado yo cuando digo lo de que el movimiento comunista está muerto eh casi todos los partidos que hay que se siguen llamando comunistas tú coges sus documentos y son feministas ecologistas pero en el sentido de activista casi greta zamber eh trans inclusivos eh lenguaje de género o sea todas las modas las han metido ahí y todo lo que era más de lucha Obrera o más de efervescencia lo han sustituido por seguir apoyando a ugt y a comisiones y por pedir el voto antifascista al psoe en elecciones entonces esos partidos que se pueden llamar partido comunista de no sé qué es que se han convertido en esto incluso Tú vas por Europa por todo Europa y todos esos partidos comunistas infectados de lo que Michel kusc tiene un libro se llama neofascismo ideología del deseo él habla de que la izquierda en mayo del 68 se transforma y que hay una nueva izquierda que asalta la hegemonía de la izquierda y la toma y todo lo que tenemos ahora de esta izquierda actual viene de ese mayo del 68 él lo llamaba freudo marxismo o lo llamaba liberalismo libertario es decir bajo una supuesta estética y una un lenguaje muy revolucionario símbolos un hoy un martillo un no sé qué haces Así un poco y y lo que hay es la defensa de la ideología para mí del capital Financiero en la época actual Es decir para que la gente lo entienda de las grandes empresas para mí estos activistas tienen la misma ideología que las grandes empresas transnacionales y cuandoo la izquierda que se supone que quería luchar contra el imperialismo contra la opresión contra el malvado empresario no que sí er cuando de repente se ha pasado a eso a que tienen la misma línea editorial vamos a decir que Disney que Netflix que Amazon que todas las grandes empresas que silicon Bali dices qué ha pasado aquí habid lucha Obrera La han abandonado Se ha perdido es que Qué es la lucha Obrera ugt comisiones que el 1 de Mayo el día de Mayo es un día de lucha de reivindicación coge y dice que quiere que sea un día para la defensa de la democracia y del gobierno se han cogido una cosa que era el asalto del Poder y lo han convertido en algo Para apoyar a Pedro Sánchez cuando hacen huelgas bueno huelgas hace más 10 años que no hacen una huelga hicieron una huelga feminista qué huelga puede ser una que se hace con el apoyo de las empresas de la patr O sea de la patronal y del gobierno se Pero qué sindicato de clase es ese y y es en lo que se han convertido a mí me llaman traidor a veces no es que te has convertido a la extrema derecha no es que yo tengo ojos y veo cómo evolucionan las cosas y me toca adaptar a ello yo defiendo los intereses de los trabajadores es decir la izquierda actual por ejemplo con sus políticas Qué es apoyar a la otan en en en cualquier sitio es decir eso de otan de entrada no no al imperialismo americano ahora apoyan a la otan O por lo menos sus proclamas eh los trabajadores ya prácticamente no existen para ellos o sea ya es son las minorías no esos derechos de minorías algunas inventadas directamente eh lenguaje inclusivo el feminismo eh la feminización de la Administración los autónomos son reaccionarios porque tienen parte de los medios de producción no son trabajadores de verdad eso es lo que dicen ellos nosotros defendemos a muerte a los autónomos eh a favor de que haya unos impuestos gigantescos pero no para que reviertan en la gente sino para pagar algunas cosas como las que he dicho que en qué repercuten en la vida de un trabajador en absolutamente nada un trabajador tiene problemas para llegar a final de mes porque hay una depauperación de los puestos de trabajo hay un problema porque los sindicatos que hay trabajan para el gobierno que pactan con las Patronales y no hacen absolutamente nada Hay un problema con el tema de la seguridad en los barrios obreros y la degradación de los barrios obreros y luego hay una partidocracia que tenemos más funcionarios y políticos que prácticamente ningún país Cuando somos un país que no somos tan grandes y que podemos reducir fácilmente a la mitad pues obviamente esos obreros están hartísimo de que les quiten porcentajes gigantescos de su sueldo para que luego vaya a pagar ayudas no muy especificadas pagar la feminización de la Administración pagar chanchullos de Sánchez en Europa u otras cuestiones esos son problemas de los trabajadores de hoy yo cuando En mi barrio salgo y hablo con los trabajadores me dicen este tipo de cosas y hablamos de este tipo de cosas no hablamos de de baños inclusivos o de que su hija pueda ser un no le interesa A eso un trabajador le da igual el Ministerio de igualdad cualquier trabajador que preguntes te va a decir que lo mejor sería cerrarlo e invertirlo en las pensiones cualquier trabajador entonces Quién ha abandonado la lucha Obrera porque Qué es la lucha de clases es que claro para ellos la lucha de clases Es un término al cual se agarran porque suena muy rojo en el pasado y luego aquí en realidad lo que hacen es conciliar todo el rato Y como dicen los de sumar hay que conquistar derechos Qué derechos no derechos todos los derechos de todos de todos Quién qué nunca dicen nada yo he escucho Yolanda Díaz hablar si tira media hora hablando me pongo a mirar el discurso y digo no ha dicho nada en media hora que lleva hablando y encima está leyendo que eso es otra cosa que los políticos antes tenían más casta cogían y se comían el micrófono se comían al público fueran de izquierdas o de derechas yo ve a todo el mundo leyendo como tú veas a Julio anguita por ejemplo hablando y era una maravilla pero no solo anguita es que incluso annar mismamente annar hablaba mucho mejor que Jo fel Felipe González Alfonso Guerra y no son ningunos Santos de mi devoción pero sabían hablar y tenían recursos yo he visto a Pedro Sánchez subir con un móvil porque le cambiaron el discurso en la moción de censura iba un tío escribiéndole y él iba leyendo y se puso a contestar con lo que habían dicho de lo que supuestamente iban a decir y lo cambió en el último momento y estaba haciendo el loco y nadie le decía nada es como si subo un caballo al estrado y la gente no pregunta Oye por qué hay un caballo Pues lo mismo la gente está muy alienada y está está muy polarizada en rojos y Azules y y y eso es un lastre para nuestra sociedad porque estamos como en una guerra civil en la cual no hay ni ni ni ni fascistas ni comunistas nos están enfrentando en base a conceptos de hace 1000 años que ahora mismo no tienen ningún sentido y los problemas reales que tenemos la gente ni se preocupa por ellos y están polarizados en No mira lo que ha dicho este no es que este y con esa polarización lo que hace como es continua la polarización y va cambiando en cuanto pasamos de es la liquidez del momento en el que vivimos pasamos de un asunto a otro y se olvida y van entrenando a la gente y las Mentes de las personas para que pasen de una cosa a otra y se les vaya olvidando todos una cosa mundial es decir la sociedad esta de la de la pérdida de atención que ya es casi imparable luego hablaremos un poquito incluso de de a nivel social No tan ideológico a ver qué opinas tú cómo ves la los próximos años y al final redes sociales internet han cambiado todo para bien o para mal eh Para cosas muy buenas y para cosas muy malas Ha cambiado todo para seguir un poquito por por deos Me he quedado con cosa que también estabas diciendo y que era interesante que era cuando tú formaba parte de esos grupos antifa violentos que en algunos casos eran violentos eran violentos cuéntanos alguna cosa que O sea qué habis Porque ya prescrito no pero qué habíais qué violencia había Y qué hacíais Yo te digo que yo he hecho mucho subnormal porque de los nazis todo el mundo nos imaginamos lo que pues es igual yo te digo Vais a pegar palizas a gente a reventar actos Sí y eso que te pueda poner hasta vídeos sí la gente la coordin orora o quién fuera convocaba para ir ahora ahora no lo hacen a nosotros en contra se vienen a reventar nuestros actos igual lo que pasa es que como ya no lo sabemos pues sabemos también cómo cómo prepararnos pero ya lo conocéis desde dentro pero ellos incluso por móvil hacen quedadas que se quedaban en ocupas por ejemplo y de ahí se iba a un acto de democracia nacional o lo que fuera y se iba a intentar reventar el acto O sea la idea era violenta Sí y la mayoría de las veces encima solo era contra la policía la policía nos molía palos y al final detenidos lesionados y no servía para nada y es un continuo constantemente luego había ajustes entre unos grupos y otros también Sí claro que sí en plan Dean pega no sé quién pues entonces cogemos y vamos nosotros a por no sé quién eso es hacía Claro que sí sea tú hab alguna vez habías con con tu con tu Cuadrilla digamos habías quedado con para para daros de hostias contra unos nazis de otro grupo 40,000 veces 40,000 veces sí cuando éramos chavales Sí claro que sí eso pasaba Y yo cuando y lleis hasta las últimas consecuencias Sí cuando yo deo hemos tenido juicio en su día tuvimos muchos juicios pero yo cuando pasa el tiempo yo me diy cuenta de que estoy haciendo el idiota y que estoy peleando en una guerra en la cual no hay ningún objetivo ni ningún sentido No hay ninguna propuesta de nada y es como has visto la película de de warriors Sí claro hombre pu pues estos también se lo han visto porque es como no sé como un culto a la violencia Absurda sentías en ese momento cuando te te reuní con tus es que no estás demasiado alienado Yo yo era como la obligación de pues hay que hacerlo pues ya está y se iba era como un deber es que al final Te acostumbras a a a la violencia sí te acostumbras es una violencia que no está es octágonos es una avencia que Real que es de calle que es jodida Claro porque lo de las peleas yo veo muchas veces gente diciendo no pero este tío en el las peleas siempre que no Qué es mejor para pelear en la calle ir con gente y llevar un palo o sea vamos a ver las peleas en la calle y currando de noche igual la mayoría de las peleas son en grupo y la gente normalmente porque es así O sea yo lo siento pero es así la gente lleva armas lleva un palo lleva un puño lleva las llaves y te raja la cara o sea la gente se pega con cosas entonces Claro que es diferente Pero es diferente porque no va a ser un uno para uno la mayoría de las veces y estas cosas eran así grupos que se chocan y con el fútbol Igual cuando he ido al fútbol igual Ellos tienen su negocio y luego pues se pegan Y tú cuando vas al fútbol con los que son de tal cuando te cuentas a los otros te pegas y es así en el Madrid por ejemplo atletic claro estabes la zona de Madrid no por ejemplo con esos con esos si se coincidía cuando ultas al frente no se pegan unos con otros claro Cuál es la cuál es la la peor que has tenido en es en esa situación una que realmente dijeras hombre yo cuando a ver yo cuando mataron al al pollo que nosotros estábamos allí o sea yo creo que eso fue un punto de inflexión también de estamos haciendo el idiota porque es que murió para nada y es una pena una lástima porque un chaval o sea yo creo que eso ha sido lo más gordo que pasó en esa época yo creo que eso es lo más gordo que ha pasado y algo que te que que que tú tuvieras que ver el sentido de que tú físicamente te hayas visto muy superado o que no m me han pegado Algunas veces te pegan Y te pegan o sea tampoco es el fin del mundo sobre todo cuando estás acostumbrado te da igual ya pero a mí lo que me impactó fue él porque yo le vi morir en el anden O sea no morir porque luego le llevaron para arriba pero yo le vi o sea claro es eso es impactante la verdad porque es en la cara o sea la gente hoy en día no está acostumbrado a ver a alguien que hace de repente así y fue una lástima una lástima pero pero es que fuimos a hacer el idiota para la gente que no lo sepa Qué pasó ahí que adems fue mu concido Pues que un había había varios en realidad no había uno había varios y entrar empezó a entrar la gente empezó a entrar la gente hubo un tío no voy a decir nombres pero hubo un tío que era que era muy pesado que no no dejó que lleváramos palos ni nada uno que era más mayor que para mí s que tiene la culpa de lo que o sea por el ir pero el que tuvo la culpa de que no se pudiera reaccionar bien para mí la tiene ese tío y y fueron no se llevó nada empezó a entrar la gente a los andenes y justo ese tío llegaba tarde a a la concentración esa que tenía democracia nacional uno que había con él se escapó por lo visto yo eso no lo vi pero él estaba con un puño y con un con un cuchillo y claro hombre se lo echaron encima le dijo algo en plan de no recuerdo cómo fue fue se te ha cambiado la cara o algo así dijo y sin mediar palabra lo hizo y con la mala suerte de que cuando le dio le le entró justo y empezó a hacer así el pobre chico y se fue para atrás y me acuerdo que decía me han matado me han matado se echó para atrás y y al final nos enteramos porque fue al hospital se montó al hospital arriba desgraciadamente falleció y ahí yo sé que hay gente que se alegra y dice Ah era un chico de 16 años o sea yo creo que eso no no hay que alegrarse Y es que en estos grupos la violencia es algo normal y si te toca alguien tú cuando AC corralas una persona en una situación así que es de temperamento agresivo y no lo va a pensar va a actuar y fue una desgracia desde luego eh a mí me dio muchísima pena sobre todo la la madre después y yo ya me salí de todo eso y no yo las primeras manis Y eso sí que fui pero luego ya con el tiempo yo ya no quise saber nada para ti Eso fue un punto de inflexión yo de dejar de hacer El imbécil que fue como esos años yo creo que sí luego fui una más adelante en Tirso que fueron los nazis de Tirso de Molina y intentamos entrar desde abajo y yo creo que esa fue la última así de de que la policía nos o sea hubo dejaron la gente tuerta sa es decir hubo conflicto de verdad o hubo pelea de verdad con la poli Pero en esos momentos cuando cuando os encontraba los grupos antf los No no es que ahí no te encontraban Es que la poli o sea en el caso de lo del metro pasó que fue fortuito y una lástima desde luego porque al chaval le asesinaron o sea eso es real o sea el otro se defendió pero al chaval le asesinaron o sea eso es pero a veces coincidía los dos grupos chocaba Sí pero cuando no es tan desigual y no es en no no suele llegar a esos Napoli no suele enterarse sí Y en este tipo de manifestaciones que te estoy diciendo que eran manis eran contra manis ilegales que yo me acuerdo que nos poníamos cuadernos en el cuerpo para la para los porrazos Y eso [ __ ] claro digamos no jodas aquí s s Claro porque si si no un porrazo te brazo o sea os hacíais como protección y quean cuadernos de folios Eh sí pero con tapa bien con tapa dura O sea dura dura No porque si no no dobla aquí aquí si era dura y aquí no y vamos super preparados en plan para tapar para todo o sea nosotros Eh no éramos Black block pero sí llevamos un poco el rollo Black block [ __ ] de preparación y nosotros íbamos de verdad a confrontar y Que vuelvo a decir esto lo va a ver cualquiera y me va a decir cabrón per Es que yo me arrepiento brutalmente de todo esto O sea si de la marcha atrás Vamos o sea me avergüenzo de haber hecho todo esto Aunque me sirviera para crecer pero me avergüenzo yo por suerte no desgraci a nadie ni me desgraciar a mí entonces pues mira dentro lo cabe pude salir y hacerlo bien pero es Man amos muy preparados y en latir Molina estuvimos a punto de conseguir entrar pero al final llegaron más nos cargaron nos tiraron los gases nos y claro la gente hay grupos que son como más profesionales en esto son profesionales de de pelear en grupo Ajá pero luego la masa que es lo que empuja la masa no es así entonces cuando empieza a ver cosas jodidas eh la gente hace estampida se queda muy poca gente y ahí está el peligro porque ha jug te pillan ahí es cuando la policía hace incluso gente que está De paisano por ahí sale incluso yo he visto policía eran muy buenos buenos de de cabrones de hacer bien el trabajo de que estaban dentro de portales esperando pero a lo mejor cinco con poras extensibles y claro cuando ya la gente se iba cuando ya eran los últimos salían y claro y te pegaban por detrás Sí y tú no sabías ni Quiénes eran porque no sabía si eran nazis o qu eran claro Luego si te pillaban era resistencia porque Claro si son policías dices Bueno pues ya está aquí se acabó Pero si son los otros te van a pegar claro y y te pueden meter ahí aparte más cosas y yo ese día yo creo que es el día más hubo mucha gente en los seo Tirso O sea la calle no me acuerdo cómo se llama pero la calle estaba la sede de la cnt en el balcón y justo era esa calle y claro estaba la gente como cogiendo adoquines y cosas para ir para adelante y vamos por varias calles y los nazis estaban en grupo Compacto que vinieron desde arriba y estaban como rodeados y el edificio de la cnt la policía fue lista y dejó que todos se pusieran Ahí vamos a salir vamos a reventar y que hicieron a trancar la puerta entonces se quedaron todos arriba y no puen hacer nada no no había algún policía que no que era bueno no no era bueno tenía calle eh Y eso el motivo por cuál fue o sea el motivo que porque como iban los nazis que hac una manifestación porque como los nazis había que ir luego hubo otra muy gorda también en Puente de Val supone que era por Pacífico que era la época del mps que eran los que luego acabaron en el msr eran como los nacional revolucionarios Por así decirlo o sea eran bueno la gente de jopar y esta gente jopar es un librero que además eh de así del entorno este aunque él se está saliendo un poco de eso también m per cre así los inteles ys dentro de lo que es la escena vamos a llamar fascista como un Varela o en Madrid en este caso no bueno él es de Cataluña también Ah también es de Cataluña Sí pero pero sí él era un poco el que l el msr en la época buena y y llegaron a entrar en Puente de Toledo Ian con o sea pegaron a mucha gente y ese día Hubo mucho lío pero sobre todo con la policía es decir este tipo de cosas cuando había choque era muy esporádico y muy corto y muy pequeño enseguida la policía la policía arrasaba o sea los antidisturbios la verdad es que se esmeraba y lo hacían o sea yo ahora viéndolo objetivamente desde fuera en plan de analizando eh yo creo que eran buenos eh En ese momento pensabas hijos de [ __ ] y ahora lo piensas Y dices Vid eran buenos porque cuando a veces iba otros sitios y pasaban otros sitios no eran iguales no sé cómo se llamaran las unidades de aquí la uip Pero había como otras unidades también los que había aquí eran buenos y yo recuerdo la de Puente de Toledo que fue muy gorda la de Tirso de Molina que fue muy gorda y la de legaspi me acuerdo por el fatal desenlace que es una verdadera lástima los nazis siempre se están riendo y no sé qué pero si tuvieran honor no se reirían porque era un niño de 16 años y yo creo que en esta vida Primero va el honor y luego va tu odio ideológico y y la gente que es honorable no se puede alegrar de que un niño de 16 16 años eh muer asesinado sea en el contexto que sea eh es no deja de ser un crío de 16 años y y a mí esa gente que hace esas cosas me parece secable y te digo yo no tengo ya nada que ver con este tipo de gente mm lo que hacen me parece una pérdida de tiempo y ser tontos útiles del sistema lo antía me repugna pero yo tengo que ser honorable y a mí y si fuera al revés tampoco me parecería bien porque una persona de 16 años tiene todavía mucho tiempo por para cambiar y puede estar muy confundido puede tener muchos problemas Incluso en esos contextos de vamos a decir de agudización de odio ideológico porque lucha de clases no es porque son tribus urbanas pero incluso ahí yo creo que lo Cortés no quita lo Valiente y que no no te pu se est alegrando de de ese tipo de cosas otra cosa que me cabrea mucho es el tema de los muertos y que no se respeta los muertos o sea tú puedes ser archienemigo de alguien pero si ha muerto ha muerto y a los muertos hay que respetarlos yo la gente que profana tumbas que que lo hacen unos y otros eh profanan tumbas Sí sí sí de hecho a nosotros nos echaron la culpa y me presenté en casa del falangista que lo había dicho para explicarle que no habíamos sido nosotros eh Y el tío me dijo Ah gracias por venir y decirlo porque profanaron el cementerio de de los mártires de aravaca aj profanaron en el cementerio y nosotros cuando ellos hacían la marcha que hacían un desfile no sé qué nosotros les hacíamos putadas lamos pancarta les intentamos [ __ ] el camino hacíamos que venía la policía para que hubiera lío y les echara para atrás Es decir sí tenemos el conflicto contra ellos Claro pero jamás en la vida jamás en la vida nosotros hubiéramos ido ni siquiera en esa época a un cementerio ni a pintar una tumba ni a nada porque una tumba es una tumba y un muerto es un muerto y muertos tenemos todos y todos lloramos a los nuestros yo tengo muchas disputas a veces con con gente facha que me a atacan todos esto hay gente que piensa que no se ha vuelto facha No no es que para los fachas soy el la extrema izquierda más radical y peligrosa y para los otros soy el el fascista más fascista de vamos del mundo y ni una cosa ni la otra y a mí me molesta mucho el tema de la profanación de tumba sea quien sea yo he tenido disputas de Ah te jodes por rojo lo dices porque mentira De hecho atacaron no sé qué era la tumba de José Antonio no sé qué hicieron y puse una publicación yo de que no tenían vergüenza Eso es porque te gusta y yo no no es porque me gusta es porque está muerto y todos tenemos eh yo cuando por ejemplo hablamos de gente que ha luchado por la revolución de comunistas que han sido guerrilleros de lo que sea y está ah que se joda bien muerto está está muerto déjale ya está pelate con otro o sea y Ah mí me dice no es que tú no puedes defender que tío que todos tenemos muertos todos tenemos gente que tú dices Estos son los míos eh yo me siento identificado con esta gente o cómo me gusta todos tenemos eso Entonces eso hay que respetarlo seas de lo que seas porque si no lo que eres es una persona sin integridad deshon y para mí repulsiva seguimos en esos años y hay una cosa muy importante que antes contabas no porque no todo pasa en España está el tema de Cuba que que es algo básico no y que también te forja un poco y que seguramente cambia ciertas cosas Tú vas a Cuba un par de veces verdad en dos viajes en esa época y luego hablaremos lo que queda en España que queda todo lo que es que tú tuviste en clase pues una parte importante podemos sumar de hoy en día vez todo esto es a la vez es esta época eh est profe a Pablo Iglesias Sí en mi clase han estado Ramón espinar Raquel Huerta con niñ rejón hemos tenido mil historias también o sea nosotros tú Tú has has tenido Trato con toda con trato y conflicto Sí sí desde el principio con todos desde que yo estaba en la uj c yo he ido evolucionando y ellos también y hemos seguido enemistados hasta hasta el D eso no ha cambiado no eso no ha cambiado vamos a Cuba Por qué Vas a Cuba Bueno esto parece que es el podcast de todo lo que me avergüenza de mi vida pero bueno pero me ha hecho crecer Oye pero estás por tú eres así por algo también no las personas el camino queas cagadas Bueno yo en la facultad y aquí esto me ha vergüenza también bastante y esto lo he hablado mucho con con greenfit y tengo pendiente ir al Canal de Carlito Madrid que es otro cubano que está aquí a eh Porque claro ellos a mí yo los conozco de que ellos me han venido a atacar brutalmente porque es el rojo este que seguro que es un cista no Y claro y luego cuando han habla conmigo han dicho hostias este tío es más radical que yo con todo esto no porque yo también eh lo he vivido y con cubanos que ocurr en la noche de porteros de al principio siempre me llevaba muy mal con ellos pero muy mal de casi pegarme con ellos Eh sí porque esta gente con lo de todo lo que pueda oler a comunismo Claro claro ellos ahí rebot yo lo entiendo Pero a mí no me va a pisar mi dignidad a nadie y al final todos han sido amigos míos eh todos porque me decían No tú eres de verdad no como esta gente me lo decían en plan de tú eres un tío de principio no como esta gente yo aquí en la en de hecho a mí a mí hay gente aquí cubana que me ha dicho es que nos hemos podido hasta pegar o sea de de en esa época Yo estaba muy vinculado por la juventud comunista con la gente de la embajada de Cuba que eran del partido comunista y que eran del partido comunista de aquí y también con la de Venezuela en su día y claro el grupito mío veníamos de ser pues vamos a decir conflictivos amos un grupito conflictivo lo seguimos siendo Pero bueno de otra manera y cuando iba las manis de lo que se llamaba los gusanos o los escuálidos que son como los opositores se les llamaba así espectivamente yo llevo sin usarlo para referirme a nadie 15 años Claro pero en esa época sí decía de todo y y nosotros íamos allí a pegarnos con ellos o sea nosotros poníamos delante de la embajada y cuando venían a intentar ir por la fuerza o sea nos llamaban los de la embajada en plan de Oye podéis venir a no sé qué íbamos a los actos ya las cosas a hacer la seguridad y como viniera uno le placos y le tiramos fuera o sea es decir no nos andábamos con tonterías en la Facultad de políticas donde yo estaba vino un ministro de Chávez el ministro de energía que luego le purgo luego le purgo y no sé si está ni muerto el pobre hombre y vino y le empezaron a boicotear el acto y nos llamaron y fuimos y vamos montamos un pollo allí en el acto o sea increíble avergonzados los otros medio echamos medio la tarjeta tengo la tarjeta todavía de un bueno ministro me lo dio el de seguridad me dijo tú eres Bravo y me dio me dio la esa [ __ ] y no sab cómo avergüenza de todo esto pero bueno cuando pasó todo esto claro a nos Ten un poco de la niña bonita de esta gente es Útil para nosotros y claro me mandaron para Cuba y Estuve allí tiempo eh Quién te mandó para Cuba Quién es el que parte del gobierno digamos no era más bien la gente de aquí que estaba un poco de la mano con ellos está en contacto bueno contacto est hecho diría estrecho clar las dos cosas Claro porque en Cuba no entraas de esa forma si no tiene Hi fimos como una brigada se llaman brigadas no que las llaman brigadas revolucionarias yo soy una persona yo soy muy recto yo no me Duo Yo no bebo alcohol soy un tío que entrena soy un tío que estudia no me gusta el rollo degenerado en ningún sentido o sea soy como muy serio un poco sold un poco templario en algunas cosas serio ese asun ent yo hay ciertas cosas que para yo las veo como muy negativas y yo con los años Pues he aprendido a ser muy tolerante pero yo cuando era un chaval era más de que como tago la cruz yo era un crío yo er yo era un [ __ ] ni tú nunca has tenido una época fiestera una época un poco de nunca por rechazo a mi entorno nunca porque mi entorno era muy drogadicto no el familiar pero sí el personal amigos y eran más mayores que yo y eran muy muy drogadictos y yo por rechazo de ver cómo se estaban consumiendo en vida te al otro extremo F no me fui durante una época al otro extremos pero luego volví luego ya me me relajémonos Sí en esa época no me metía pero sí era como fuera Qué pasa que yo llego allí y a mí me mete en la cabeza yo yo estaba en la secta total y yo llego allí claro yo llego al paraíso socialista yo llego al último valuarte del comunismo en el mundo esa sociedad perfecta donde Bueno bueno yo llegué allí como un [ __ ] cogí cojo esto para que lo cogí una botella vacía la llené de arena y me la llevé como un [ __ ] aquí a Oh la tierra de la mado yo fui mira que creía que eso era o sea como si un cristiano de repente dice [ __ ] si está aquí Jesucristo Jesucristo Cómo estás así claro yo llego allí y empiezo a ver cosas porque yo soy muy observador y nos hacían un poco nosotros lo llamamos el grupo de de esa que viene de esa época los que llevamos muchos años juntos lo lev vamos a hacer un Corea del Norte ah que es que tú vas a así y hay un señor que te va diciendo ves Ese edificio Sí ese edificio es nuestro y es mentira ves eso de ahí toda esa gente es socialista Mira vivo el socialismo y en mentira lo mentira pues todo mentira y te van enseñando lo que ellos quieren No claro y pasaban los días estuve un montón de tiempo allí y pasan los días y pasan días Cuál era la función que os habían dicho que teníais que hacer o sea es es como en partes brigada de trabajo no no allí era como brigada de trabajo en el campo y tal para ver cómo funcionan las cooperativas y las cosas y luego pues ir como de turismo revolucionario se llama que es igual que el turismo de ir a ver un monumento Pero con un tío que te dice este monumento es la revolución que os lo pagaban entiendo que que os lo esto tienes que pagar tu parte pero sí Ah Bueno yo de hecho pagué menos parte porque a mí me tenían de la niña bonita o sea a mí me tenían en plan de este cuidá Elo bien claro y yo llego allí y veo los del partido comunista los más corruptos los que te venden puros los que se ofrecían para venderte de todo entonces claro yo t en cuenta que soy un tío de secta total en esa época o sea en plan de que esto es el socialismo O sea si alguien salta algo vamos por menos que hay que fusilarlo eso de primera me encuentro eso digo esto no puede ser luego me encuentro a jefes de la ujc que luego fueron jefazos de podemos que me fui con ellos diciendo que quieren montar un negocio allí e invertir y que necesitan y que tienen ya un socio cubano para ir 50 a 50 clo ya ni siquiera es eso se Es decir para hacer negocio la revolución gente que han estado en el consejo ciudadano de podemos per claro yo veo eso y ya me ya me empiezo a enen veo los Corea del Norte intento como moverme y no me dejan y yo esto esto Qué es me llevan al al Camp Bueno yo Me dediqué a recorrer yo me perdí unos días en plan de por cuba porque yo dije no me salen los [ __ ] que me Gan un Corea del Norte y me fui cdr por cdr en la Habana o sea cada x territorio hay un comité de defensa de la Revolución que son como los vecinos que hacen No no es un soviet pero son como unos vecinos que los vecinos que se organizan para determinadas cuestiones también las políticas [ __ ] que Greenfield dice que es la gestapo y que lo que hacen es chivarse de la gente no s y lo viste así algunos sí otros no yo vi gente muy íntegra ahí pero es que eran gente gente que que no estaban muy con el régimen o sea incluso gente que a lo mejor si era más marxista de otra manera pero que veía que eran unos burócratas y unos corruptos todos no eran muy castristas Entonces no no pero claro allí sobre todo en esa época además cuando fui yo le dio el chungo a Fidel cuando 2006 no que sí sí ahí le da el chungo a Fidel que veo que hay un cambio brutal en Cuba cuando él está bien y cuando no está porque de repente era todo Evo Morales y Chávez al año siguiente Pero bueno ahora voy a ello y en ese primer viaje me dedico a a recorrerme cdrs y hablo con los de los cdrs y la mayoría de la gente decía Bueno cuando se vaya Fidel pues esto s irá también Y yo qué dices y él sí sí y se ponía a explicarme las cosas y decía yo pues lo mismo Sí y iba cdr por c y te encontrabas al típico tío del partido y te decía ves a esos de ahí unos pandilleros dice esos son jóvenes socialistas y y Ah vale vale Qué pasó En cuanto se fue que me fui a hablar con los jóvenes socialistas Qué pasó que casi me pegan qué Por qué qué qué les dijiste hombre pues les fui a preguntar que qué pensaban del régimen qué tal y estaban en plan de este tío trabaja la policía o sea de pegarme [ __ ] y al final me hice colega de ellos y estuvieron bebiendo ron todo el rato y yo con ellos ahí contándome la vida y me contaban cómo estaban los jóvenes allí y yo decía Pero esto Qué es pero ahí todavía dije Bueno son problemas no nada es perfecto siempre hay problemas yo todavía estaba en plan constructivo de viv la Revolución socialista y el problema fue cuando voy al campo voy al campo y nos tienen allí hay una anécdota graciosa que es con las patatas tienen allí siguen haciendo brigadas de estas hacen todos los años eh Y y tienen por la mañana los de las brigadas ando patatas y de repente o sea de repente eh Por la noche estoy dando vueltas yo por ahí dando vueltas y de repente veo a unos tíos sacando las cosas y metiéndolo en carretillas y llevándolo donde tenemos que plantar al día siguiente y me acerco y le digo qué haces Y hace pega un brinco así mam huevo no sé y le digo qué estás haciendo Y me dice no Qué estás haciendo hijo de [ __ ] Claro porque yo digo que era un ladrón no clo Yo pensaba que era algo malo yo digo le voy a pegar eran dos y y el los tío no tranquilo no sé qué yo que qué es esto y me puse muy agresivo en plan de qué está pasando en plan de que iba a llamar y no sé qué Y me dijo No no llam porque va a dar lo mismo dije yo qué y me dijo sí tío es que nosotros cogemos esto Ahora lo ponemos ahí para que lo plantee y lo vamos tal porque el campo productivo está allí que es lo que tiene cada agricultor como en su es y lo que era la cooperativa como que era una estafa y claro le digo así digo pero esto yo estaba loco monté un pollo y a mí no me deja a mí ya no me llevaron a plantar patatas porque dije como como me llevéis lo destapo o sea yo no voy a estar aquí yo pensaba que estaba trabajando para la revolu men trabajo en la patata pero buo pensaba que era algo así y de repente veo eso y digo esto gente son pura pura chusma in monda o yo estaba envenenado de hecho venían todos a hablar conmigo en plan tranquilízate porque yo estaba loco eh en plan pero loco de de crisis ideológica de mandarlo todo o sea si ha habido un momento en la vida que he dicho a tomar por el culo todo me dedico a hacer mi vida ha sido ese porque dije es que se están riendo en mi [ __ ] lo hubieras dejado todo sí sí sí sí lo que pasa es que yo soy muy cabezón y yo soy muy de analizar las cosas y yo lo que me di cuenta es que eso es una estafa que allí había capitalismo de estado que había empresas había empresarios que que el partido era una burocracia terrible que son una panda de vividores porque lo vi en varias ciudades es que no hubo uno con el cabl que no fuera así y luego me Seguí hablando con gente que había del partido comunista y me decían en cartas y me decían eh No pero es que yo no soy voy a decir la verdad me me legué a una cubana allí y me hablaba con el grupo ese y era del partido comunista de allí y me escribía me escribí durante años y me decía yo estoy aquí que así me coloco y yo Oh traición es que pero dejarla de hablar y luego la hablé a los años porque la dejé de hablar enfadado y ya pasé y a los años la hablé y claro normal y de hecho luego me conocía de lo que estoy haciendo ahora porque ahora tiene internet Sí y la tía en plan de ves que tenía razón yo no sé qué me lo decía ella a mí en plan de estaba ahí para colgar Pero porque sé que es una [ __ ] y aquí la forma de de crecer es es poco no o sea es lo Sí pero ella decía que era adaptarse de que de que claro allí no había nada que aquí te puedes ir a una empresa Pero que allí la empresa es la que es claro O sea tú er en ese momento eras una idealista hombre pero vamos creyente un creyente loco y yo me di cuenta ahí porque esto demuestra que soy una persona crítica porque yo dije esto es una [ __ ] aquí no vuelvo Qué pasa que yo volví Por qué vuelves otra vez que de hecho en la brigada esa no sé si estaba Irene Montero o estaba la otra per pero estaba el grupito este si yo la conozco de esa época comista no maestre no pero estaba Juan Manuel del olmo ese sí que estaba Estaba el Jorge rochet que se quedó en el PC no había varios de estos erais varios digamos del del de la izquierda de ese momento fuimos fuimos como 30 y pico 40 30 y pico y tú fuiste el que tocó los [ __ ] yo toqué los [ __ ] todo el ese porque estaba [ __ ] de verdad fui a la sede del partido comunista y estoy hablando con el de la juventud comunista y empieza empieza a dar con su chapa Y le digo pero Y dónde está el marxismo aquí gente delante de todo el mundo así y el tío qué y yo sí lo que estás diciendo nosotros somos primeros martianos Es decir nacionalistas de allí aj eh cubanos no sé qué eh que si Bolívar que si no sé qué media hora hablando y luego decía y Marx así como el último claro y y fidelistas Castro son los opositores a Fidel es Fidel la gente dice lo de yo juzgo a una persona uno que había aquí la coordinadora cubana que era un friky decía un viejo eh decía yo juzgo a las personas tú imate por la calle un tío que dice que juzga a las personas diciendo te coges así te dice cómo te refieres a Fidel Castro y si dices Castro eres una basura y si dices Fidel eres un ser de luz Pues iba así por la calle el loco Fíjate si está loca esa gente ya claro yo cuando vuelvo de allí que encima nos mandaban un sitio con una Plaga de mosquitos que yo quería matar a todo el mundo yo 100 picaduras tenía llego allí así delgado descido y una [ __ ] ellos de fiesta todo el [ __ ] día eh yendo a discotecas yendo a discotecas de de claro eso lo normal aquí pero pero si tú yo en mi cabeza que iba al socialismo para eso no me había una [ __ ] discoteca Para eso me quedo en en mi casa Sí sí en Madrid y ya está y en la discoteca que si porros pillando porros y claro y para mí eso era la revolución Cómo puedes contribuir al tráfic que prostitución sexo por y voy a decir otra cosa hubo dos como no voy a decir los nombres da igual hubo dos que yo estoy 100% seguro porque les vi acercarse y lesv irse con ellas que se fueron con jineteras 100% que son jineteras [ __ ] Okay y era la brigada de la Revolución Mira yo salí de allí de hecho me fui de la ojc y me fui con un grupo entero que nos fuimos como 40 tíos y montamos otro otro grupo dentro del pc pero aparte porque digo No los degenerados son ellos o sea tú saliste desengañado al máximo y coge un grupo que había que este es conocido porque es el número tres del pc Ahora yo creo que era el que llevaba el PC en Sevilla y se lo cargó todo un s voy a decir el nombre un chico que se llama Carlos Vázquez que es del secretariado del pc es una de las manos derechas de Enrique Santiago y ese tenía un grupo que los llamaban los talibanes Porque eran muy así muy ent claro yo encajaba cuando entonces me empecé a llevar con ellos eran gente más aguerrida cuando hacían seguridades y tal si nos atacaban pegaban a la gente que les atacaba o sea era un rollo menos hippy era menos hippy vale vale Entonces eso es cuando ven que yo estoy ya desquiciado con lo de Cuba y que dejo de ir a lo de la embajada Porque el de la embajada me llama Oye que va a haber un no sé qué y yo eh te busques la vida o sea en la vida vuelvo a hacer el Tonto por ti pero por qué no lo entiendo empiezan a tirar de teléfono y al final me cogen estos y me dice no Roberto es que ha ido con la gente equivocada a Cuba Ah por eso vuelves claro entonces por eso vuelvo y y me costó el viaje el segundo 200 pavos o menos eh Y Estuve allí tiempo eh Ajá y me mandan a la escuela adecuados del comité central del partido comunista de Cuba O sea me mandan con gente del comité central éramos muy pocos eh 14 o 15 me mandan ahí y estamos estudiando el marxismo de allí o sea ya no vas a las patatas no es otro nivel claro es en plan de Oh sí tú eres de los Guay qué pasó allí que estaba todo el rato tocando los [ __ ] yo porque es que yo veía lagunas por todas partes y veía oportunismo desde que se construye el partido comunista de Cuba hasta ese momento porque yo me dedié a estudiarlo todo de cuando lo el el movimiento 26 de julio se fusiona con el PSP que eran los comunistas de allí el partido socialista popular creo que era y crean el partido comunista cubano el pcc y ya desde entonces son muy marcianos muy nacionalistas muy bueno pues cosas que a mí no me no me cuadraban con el marxismo no por lo nacional porque yo luego yo yo sí soy patriota O sea yo si yo me reconozco heredero de ese comunismo patriótico no de de no del de ahora ni del este internacionalista de destruirlo todo sino para mí es otra cosa el internacionalismo para mí es la solidaridad entre los pueblos y no el eso de un ciudadano un lugar llamado mundo Pero bueno no quiero desviarme y yo allí Pues vi cosas que me parecían Pues no sé por ejemplo lo del campo que te digo yo lo que me chocó la primera vez también era la propiedad del campo es decir era todo propiedad privada del agricultor y la cooperativa Estatal era totalmente inútil y se dedicaban a fomentar eso y luego me enterado de que han montado empresas con capital extranjero en en el campo igual es una perión para para del socialismo No pues yo no vi nada de eso allí de verdad es que no vi nada símbolos de cosas pero no vi nada y a mí me parece un gobierno más autoritario por la tradición que viene pero no muy distinto a lo que hay en Venezuela o en otros sitios no tan distinto simplemente que la oposición mayoritariamente se fue a Miami por un contexto de la Guerra Fría pero es que si volvieran sería muy parecido a Venezuela de verdad que no yo no veo una diferencia tan grande ni de represión ni de nada en Venezuela pasan cosas muy feas también eh con la Entonces yo no sé hasta qué punto es tan diferente entonces pues a mí se me terminó de romper la cabeza y en el segundo viaje cuando daban la justificación teórica a mí me pareció una falsificación del marxismo y al Señor que era un chico negro que además un hombre mayor no me acuerdo el nombre estaban de la Revolución estaban como Almeida que era negro también y luego este o sea era famoso de verdad Pues es que ahora ya no me acuerdo pasa demasiados años y lo pusieron en plan como de eminencia y no sé qué yo me leí su libro en los días que estuve ahí y yo estaba con todo con notas tocandole los [ __ ] por por página a página tú imagínate tío en plan este niñato Claro porque yo era un niño rata yo era un chaval si que yo tendía 20 años y el yo era muy infantil con 20 años dando por culo por culo todo el rato y claro cuando me fui de allí no me convencieron yando Y terminé Yéndome de la JC Mad también me fui con el grupo a otro sitio fuimos moviéndonos de sitios segundo de viaje partía aún fue como la consolidación de esto es un engaño No no es que Ah había dos opciones o llegaba a un análisis como el que llegué de que eso es una inmundicia y que es fruto de otra época y que lo que debería de hacer es caer y que surja otra cosa o dejo de ser comunista si esto es comunismo o dejo de ser comunista Porque yo por aquí no paso o sea yo estaría dispuesto si fuera cubano a luchar en el frente contra ellos o sea de que hubiera luchado contra ellos si si pasara ahora porque es que yo Considero que lo que hacen es crear dependencias con otros países y y seguir siendo como una semicolonia de otros países y eso es lo que le pasa a Cuba porque sí no la liberamos de Estados Unidos para luego ser una colonia porque fue una colonia de la de La Unión soviética porque ellos no no no sé cuá lian la unión soviética en la época Revolucionaria de avance de la Revolución lo hacen con krutov cuando ya eh ellos hacían Social imperialismo es decir que dominaban países por por su juego deedz en en el taabo Internacional entonces convirtieron en una colonia que cultivaba eh azúcar y cosas que necesitaban en la unión soviética en vez de industrializar el país y desarrollar el país que para mí el socialismo va un poco por ahí si tú no desarrollas el país tú qué socialista eres De nada tú eres un fantoche y un vividor y yo creo que es lo que pasó yo creo que en Cuba se hicieron comunistas porque en el contexto internacional eran los únicos que les pueden ayudar contra Estados Unidos pero que allí el régimen en sí que se implantó para mí es una dictadura burocrática que puede tener ciertos rasgos de algo pero que para mí no deja de haber capitalismo claro y mientras todo esto está pasando tú en España estás en clase con con todos con todos por años por años distintos pero con todos con quién has llegado a coincidir grandes nombres con Irene Montero has coincidido no no Irene Montero Es que yo tenía una novia que era del pc en esa época como di cómo dijeras y Montero se rompe se rompe todo digo yo tenía una novia de esa época que era la mejor amiga de Nene monteo Entonces hubo una época era un grupo digamos io pero yo estuve parando con ese grupo un tiempo entonces yo llegué a conocerla qué tal en esa época Cómo era ese movimiento en esa época eran idealistas también de otro tipo te llevabas bien con ellos En ese momento sí me llevaba bien con ellos porque mi novia era su amiga pero vamos era la típica iba como disfrazada de vasca a nivel de estética iba con las típicas botas iba el pcin aquí el flequillo el flequillo estaba más gruesa Por así decirlo O sea la política la transforma físicamente o sea es la mitad de lo que era antes y ella estaba en en la célula de centro de la ujc que es donde estaba la que era mi novia también y acabaron como el rosario de Aurora como casi todo el mundo que está a su alrededor y ella Irene Montero es una persona Claro porque la gente la trata como si fuera estúpida pero tiene muchas habilidades es decir ella siempre sabe estar en el momento adecuado en el sitio adecuado cuando se tiene que acercar a qui qu puede sacar de él como luego va a ir al siguiente es decir a la hora de ser capaz de ir ascendiendo aunque sea por arrimarse a alguien yo te podría hacer No lo voy a hacer aquí porque me vo a denunciar pero podría hacer un mapa desde que salía con el Pablo el de organización hasta donde ha llegado podemos de con quién se ha ido juntando y cómo ha ido ascendiendo es decir una persona que entre bambalinas o sea porque fuera no tiene carisma ni tiene la oratoria ni el punto de vista tiene la formación para llegar a donde ha llegado pero a nivel de organización porque claro las habilidades no siempre son no son iguales en todas las personas unas personas tienen Unas y otras otras clo y no todas son de Cara a la galería pero ella es una persona muy capaz de puertas adentro muy capaz de dominar a la gente de organizar de anular a gente y eso son habilidades eh porque si no no hubiera llegado donde ha llegado o sea la gente que dice no es que s cono ingleses y ha llegado no ha habido un camino eh ha habido un camino arduo en el cual ella ap pesar de ser derrotada en muchas cosas por ejemplo cuando se va del pc y se va podemos es porque en lo que era la ujc ella intenta ser la jefa aquí en Madrid y pierde Y entonces se va y se va con el grupito de Pablo Mayoral y de toda esa gente que son los que fundan podemos con iglesias o sea ella en el nivel interno ella es muy hábil es una persona muy hábil y el que diga que no De verdad no la conoce y te digo yo creo que es una persona en otros ámbitos que no da la talla pero es que no puedes dar la talla en todas las cosas tes unas cosas que destacas y otras que no y ella en ese sentido Ella es muy buena en ese sentido debíais en ese momento ella no es muy de debatir o sea ella era ella era ella Ella era radfem Y cuando pasó todo esto ella vio es que es lo que te digo las oportunidades ella vio la oportunidad y se ha hecho la jefa De lo quir es que es la jefa es que va por ahí dando charlas al extranjero Y es como oene Montero Dios es como la reencarnación de de que sé del mayor ídolo que tengas está aquí y eso lo ha conseguido porque sabe c zagar es como una serpiente que va ahí sabiendo dónde se tiene que arrimar y ella ha cambiado ideológicamente para poder colocarse y lo ha hecho bien por ejemplo la persona más trepa que he conocido nunca en toda mi vida iba a mi clase es Ramón espinar Ramón espinar es una persona que no destaca en nada a pero es una persona que fíjate la evolución la puedo contar porque le conocía a é su novia de entonces que luego se hizo famoso y dio es su novia no sé por qué pero pasó justo él estaba en ibas a esa clase con él sí sí él estaba en la juventudes socialistas él quería ser político profesional él me lo decía a mí y de allí de socialistas pasó porque p El Paso pasó eh alcalde de Leganés yo creo además pasó a a estar en atack es como un grupito así como medio intelectuales un poco tros Quiz anes para mi punto de vista hubo un tío que le cerró le cerró el ascenso me acuerdo que me lo decía dice este cabrón va a cerrado el arces tenías buen rollo con él Entonces por lo que entiendo no O sea que compañeros de clase colegas tenía el pelo igual que Santi millá y la barba y yo siempre le llams santim millá y yo me llevaba bien hasta que luego después a él le pegaron o tuvo una pelea que estaba en Iglesias también se pegó con unos lumpens [ __ ] y a él le dijeron que que éramos nosotros no éramos nosotros no No de verdad si no lo diría es decir si alguien no estuviera pegado a Ramón espinar lo diría me da igual pero es que no es verdad no es verdad porque entre todas cosas la gente sabía que me llevaba bien con él Entonces jamás nadie le hubiera dicho nada de los míos claro entonces pasó eso y Ellos pensaban que era alguien nuestro ahí se rompió un poco la el no no ahí puse un tweet poniéndome insultándome bueno diciendo de barbaridades y mentiras y yo ahí no me enteré luego me lo encontré currando por me vino super de buenas eh tío cuando ya era senador y diputado lo que necesite en plan amable porque yo me llevaba bien con él y luego después la gente es muy ruin alguien lo guardó y a los años lo sacó y lo y lo y lo vi y dije Qué ha hecho qué ah no lo habías visto no y yo tengo muy mala [ __ ] Entonces yo intenté hablar con él para decírselo a él porque yo soy muy de que cojo y te lo digoo y no Y entonces él empezó a hacer Twitch o no sé qué Y un día le puse o sea un día le puse y estaba el tío avergonzado pero si nos llevábamos bien y yo tú eres un cabrón y y yo es una persona que ahora ya sí eh soy una persona que no me gusta la gente trepa me gusta la gente que va de frente no Y él era todo lo contrario es una persona que no destaca en nada además incluso físicamente tú le ves y dices normal sí un señor estándar no un señor mayor ya porque pare seor mayor y está ahí tranquilamente no es verdad que hay los que tenemos esta edad de cer o sea es como que hay dos tipos de seres humanos los que parece que tengan 70 y los que parece que tengan 30 Yo siempre digo este parece que tiene entre 30 y 87 sí y y él es una persona que fue cambiando y cuando vio la oportunidad en contrapoder es que él me lo decía a mí es que este tío me ha cortado tal no sé qué voy a tenía claro él quería dedicarse se fue contrapoder y en contrapoder Con el rejón tal la época como más dinámica de Pablo Iglesias tal de ahí pega el Salto y va podemos y cuando él ve que podemos va a empezar a ver historia él se descuelga Por qué Porque ve que ahí no va ir subiendo Entonces se descuelga y de repente ahora está defendiendo a Pedro Sánchez dónde va a acabar como si es en Box a él le da igual o sea a él le da igual sea tú crees que él no es una persona ideológicamente n nada nada nada nada nada nada nada o sea fíjate el abanico desde el psoe hasta hasta las uaciones radicales que luego sirvieron para fundar podemos a él le da igual él puede acabar en Box pero yo porque hizo eso pero yo tenía un buen recuerdo de él en la en la facultad habéis tenido buenas charlas yo me llevaba bien con él en la facultad Sí luego Después empezó El imbécil y ya pues me enfadé pero pero yo me llevaba muy bien con él y con quién más de esa de esa época que ahora sea un hombre reconocido por ejemplo Pablo Iglesias venga vamos a hablar de buo I a decir alguno más antes Raquel Huerta fue mi clase también yé tal a la vez que Rita maestre bueno es que para mí eran como la cheerleader o sea yo la clase de Paulo ilias es espectacular por eso quería entrar ahí mira sea cómo era la clase Cuéntame la clase esa de primera clase primera clase qué año más o menos estamos hablando 2007 o yo creo A lo mejor si s o sea y Pablo Iglesias ya era conocido ya era en en la escena tenía la tuerca ya y aú no no aú no yo creo a no tenía por lo menos no era muy conocido yo no era conocía por la turca eso si te lo puedo asegurar vale vale vale primera clase coge y empieza a hacer la patochada esta que hace hay que subirse a a la mesa no s vídeos de eso bueno eso lo y en mi clase había un negro que era amigo de los de democracia nacional un negro pero negro negro Negro sí Y claro nos llevamos fatal pero fatal de de bueno para la gente que a lo mejor hay gente que se está perdiendo sobre todo latinos que no se demarcación nacional era un vamos a una era ya va a ser partido fascista nazi que bueno ahora está disuelto no sé si queda algo y claro era de eso Entonces claro estábamos los dos uno en cada punta ahí mirándonos mal no Y además era anecdótico porque claro era negro Entonces para los de podemos y esta gente era como el de box no no peor sabes peor No porque eso ya es naci directamente claro y estábamos ahí en cada uno en en una punta y de repente hace lo de la mesa y todos se suben además en la clase las todas las que luego se han colocado en podemos todas de verdad en Primera fila así llegaba no sé Ay Pablo mi Pablo le faltaba decir pero qué guapa eres y era como tienes ojos tienes ojos Qué te pasa Estás bien chica haer y zarla pues eran así eran como cheerleaders de que a lo mejor decía algo miraba así y hacía en par que lo habían hablado antes claramente y la tía decía Sí eso es no sé qué y Ah mi alumna aventajada ver así como no salid dorro pero pero como no sé haciéndose lo que no es porque él no puede ir de guaper Guay no es lo siento hay gente que puede ir de Guay y él no puede por lo menos en eso ama no me jodas te subiste a la mesa yo no Claro que no yo me quedé sentado y el negro se quedó sentado Y además lo hizo y fue como una conexión mental eh hice a la vez lo hicimos a la vez hicimos los dos y la mirada conectada en plan de yo no me subo y no nos subimos y empezó Y por qué no te subes y le dije porque si esto es para violentar la autoridad si la autoridad me ordena una cosa y yo lo hago Estoy validando la autoridad se quedó así dijo Ah estoy muy interesante Sí pues es y y siguieron y luego hacían performance con el rejón espectacular yo con el rejón me llevaba muy mal desde siempre desde la época que tian el colectivo 1984 en aravaca que nosotros nos llevamos a muerte con ellos pero de hacernos guerras de carteles de tener historietas o sea nos llevamos fatal porque rejón antes era de la juventud anarquistas y él era muy anticomunista y muy con el grupo que tenía era como muy violento y muy agresivo De hecho hay gente de sus amigos con los que yo he tenido problemas porque él si no va con gente que problema vas a tener con él pero con sus amigos sí y alguno de sus amigos han terminado emán con la muerte y visicitudes de la vida me han escrito después en plan de tío a ver si quemamos un día para recordar viejos tiempos y gente con la que yo en esa época estaba de pegarme constantemente de repente de colegueo Y de qué razón tenías con este le tenías fichado porque a mí me decían a ti nunca te engañó podemos y pues les no hacía de antes có me van a engañar y los que eran sus amigos entonces los fó y ahora se llevan a muerte con él Ajá rejón estaba en un grupo entonces que era follonero y anarquista pero digamos de Pro violencia incluso no [ __ ] Sí sí de hecho no voy a decir aquí el Mote porque esto lo va a ver mucha gente pero hoy una historia con el Mote buenísima que él piensa que se lo pusieron los nazis porque los nazis iban el mismo gimnasio que yo pero en realidad fuimos nosotros hijos de [ __ ] lo que pasa es que es un Mote gracioso y todos lo loog dentro del movimiento todo el mundo sabe el Mote sí no te lo voy a decir ahora que no ahora ahora estoy con la con la intriga luego fuera de cámara bueno la cuestión que cuando cuando pasó todo esto sí no no estamos con la clase yo ya les conocía entonces rejón hacía performance Pero qué tipo pues por ejemplo imagínate esto esto te juro que esto reales es 100% si esto lo ve el negro ese que era amigo del democracia nacional que escriba y lo diga por favor porque sé si va a decir la verdad Mira llegaba rejón y empezaba yo tú viejo profesor en plan como una película Sí y empezaba Iglesias qué te pasa alumno mío van super co un nivel como actuado Sí sí horrible y claro Yo según los veía era la carpeta voy ta ta ta me levantaba y me iba porque es que de verdad no les aguantaba o sea te daba con vergüenza jena es que era horrible y y estaban las chirlas así Ay Qué gracioso y yo matadme por favor y y me iba y me cje un día super rioso y me empieza qué te vas eh Te vas Porque te da envidia que seas profesor que sea yo el profesor y le dije uno tengo edad de estar en la carrera no como tú dos tú no eres el profesor eres el amigo del profesor y cogí me fui [ __ ] y se quedó así O sea te llevaste fatal con él siempre la asamblea nos peleábamos siempre o sea porque ellos claro cuando no no físicamente pero cuando pasa todo lo de lo de antes de podemos que ellos toman las asambleas y todo eso nosotros estábamos nosotros nos peleábamos en la asamblea venía hasta monedero a pelearse con nosotros se sea era espectacular para las huelgas y para todo monedero qué tal en persona yo le evit porque tuve un problema con una amiga mía y por solidaridad con mi amiga y porque me ponía muy negro cada vez que le veía le evit pero yo cogí a César carrera para teoría del Estado entonces evit a monedero que fue un profesor excelente y me alegó mucho de haber tomado la la decisión de evitarle y venían las asambleas a pelearse con con con nosotros en plan de para las huelgas para ir con porque le iba de la mano del decano se antisistemas pero siempre están con el que manda y me acuerdo una una huelga que ellos ganaron por muy poco la votación porque viene monedero y urbán que también estaba urbán el el que era diputado sí sí no sé si sigue siéndolo y vinieron en plan para de refuerzo para intentar ganarnos y y no salió lo suyo pero tampoco salió lo nuestro Entonces no podíamos cerrar la facultad podíamos hacer cosas en el campus pero no ha cerrado la facultad Nosotros hemos sido siempre piqueteros profesionales es decir huelga cabido Nosotros somos pero un [ __ ] Eh sí Y nosotros les dejamos encerrados dentro no nosotros nos juntamos el grupo nuestro y nos fuimos por ahí cerramos todo y cuando vino el decano estaba enfurecido en plan con ellos de [ __ ] Porque esa gente iba allí a [ __ ] y a estar ahí de fiesta en los encierros tú no entendiste claro la para ti era algo muy serio sí sí nosotros nos fuimos un grupito que me fui F con anarquistas De hecho también y los petamos todo y fue como Aha Ahora vas y lo disfrutas O sea que esa clase era una clase casi como de estas de película americana no un poquito o como un circo raro y y luego me hizo leer porque est lo puso en Twitter él él puso sí le hice leer no sé qué de Tony negri que me hizo leer un libro de Tony negri que que me gustó el autor no me gustó Pero me gustó aprenderlo sabes cómo te llevabas con él por eso no mal o sea es decir él no me suspendió o sea él me puso un notable bueno que de hecho él decía no no le puse muy buena nota como riéndose de mí le puse yo comentario porque tenía nota pública y le puse bueno sac notable si dices tú que es mala nota Bueno pues y quedó fatal pero yo creo que me hubiera merecido más lo que pasa es que yo como no era un Che leader Pues yo hice el trabajo de hecho la asignatura suya hacías un trabajo y aprobaba eh o sea en realidad cuál era su asignatura eh geografía política geografía política y hacíamos de todo menos geografía política o sea de todo yo en esa casa No aprendí nada excepto el libro que me leí que porque me lo ocurr yo pero a mí me parecía muy mal profesor La verdad sí pero me pareció honrado es decir hay profesores que te cruzan y te suspenden sí s o te o te presionan y te están jodiendo a mí me dejó ma engancha yo hice lo que me dio la gana y yo me iba en medio de clase O sea que puude haber tenido la excusa para suspender me también yo solo hubiera lá luo después en plan de si me suspende porque por ser yo Claro pero no lo hizo no fue honorable en el sentido de que yo creo que me hubiera merecido más pero me puso un notable De hecho está en internet porque él tenía una página se llama Geo no sé qué política que él colgaba las notas ahí [ __ ] y yo saqué é notable Que bueno que dentro lo que cabe Pues tampoco está mal no pero no os llevabais bien Por eso No no llegasteis nunca a conectar eh veía como al típico yo venía de izquierda unida del pc yo me lo imaginaba como al típico de izquierda unida y les tenía tanto rechazo me daban tanto artgo es que me daban cansancio yo los veía ya me cansaba digo es que me cansa y con los años has has tenido mejor relación con él o al revés pe no he vuelto a tener relación yo la última vez que le vi fue en una mani del 20n del acord antifa que se acercó por un lateral y me dijo Felicidades por la manifestación y se fue eso es la última vez que habla con él después de la clase y eso V verle nunca en persona qué opinas del nacimiento de podemos ahora que hemos hablado del pre qué opinas del nacimiento de podemos en ese momento te alegró crees que fue una una una buena es que yo yo estuve yo estuve en el 15m y yo vi que había una oportunidad de hacer algo estaba todo muy orquestado vamos a ver sinceros o sea eso no fue algo tan espontáneo como la gente cree decho cuando tú ibas allí de repente todo era asambleas había gente que mandaba y no era lidero natural porque la gente no se conocía o sea es mentira pero quién lo quién quién lo movía Entonces eso a ver yo creo que el primer interesado en en que esto pasar a la hora de darle bola fue fueron los críticos del del psoe incluyendo la derecha de que querían hacer un poquito de de daño dividir un poquito luego yo Considero que la izquierda incluyendo parte de la del psoe vio una oportunidad de que no hubiera grandes Cómo decirlo grandes problemas Por así decirlo movilizaciones conflictivas y hacer algo Bueno controlable de hecho cuando sejon la plaza en realidad no pasó nada entonces pues sí que es verdad que estuvieron ahí por culeando un poco bueno estuvimos yo también estuve tú estabas ahí en el 15m pero no vi yo no vi yo que se creara un problema de verdad y de hecho cuando luego se dividió por barrios eso fue una estratagema de esta gente ya para [ __ ] a lo que iba a ser el partido x que era el que se supone que iba a ser el del 15m y montar su chiringo de la izquierda y arrastar a mucha gente del 15m y yo creo que por eso consiguieron pegar el subidón tan sumamente grande en tan poco tiempo una locura porque hubo mucha movilización pero la gente ha acabó muy desencantada yo en en en ese Cómo decirlo en ese momento que yo siempre he sido muy recto cuando yo veía en qué se convirtió eso yo nosotos amos allí a intentar que hubiera combatividad y era gente fumando porros gente viendo gente de fiesta gente no sé qué gente cantando gilipolleces nosotros íbamos como en bloque y para ti esto es totalmente incompatible es decir el tener como una un carácter lúdico es totalmente incompatible con seriedad a la hora de tomar ciertas decisiones no V con conozco gente que es tiene ese carácter lúdico pero incluso a nivel mental hay gente yo lo necesito por ejemplo hay gente que lo necesita un poquito pero cuando se tiene que poner a hacer algo que no es eso se centra en eso sabes cuál es el problema de esta gente y ahí no que no yo creo que ahí no eso lo tienes que hacer en tu tiempo con tus cosas es decir puede ser paralelo pero no puedes convertir una cosa que es de lucha de estar concentrados de estar preparando cosas justo con lo lúdico es decir Termina de hacer eso y vete a lo que quieras tú lúdico pero no lo traigas aquí Sabes porque no es un concierto no no sé si me me explico No que eso parecía casi como algo cultural Sí pero lo que lo que facilitó eso es que se deshinchar de repente la asambleas políticas que al principio eran gigantescas se hacían hasta formaciones hacían cosas de repente dejó de ir la gente y la gente estaba ahí estab acampados estaban ahí al lado ya pero dejaron de hacerlo y la gente empezó mucho mucha gente empezó a venir a fiesta y me parece muy bien que la gente se pegue la fiesta y que desconecte pero no como un modo de vida de todo el rato eso de que incluso cuando quieres hacer algo serio no eres capaz de y y no haces lo serio tú dices tú lo necesitas tú ahora mismo no estás de fiesta bailando te quiero decir por qué Porque tú te pones serio y te pones serio a hacer Alo pero esta gente yo veía como que no tenían la capacidad y lo que ayudó es a deshinchar y enseguida las reivindicaciones más cañeras Por así decirlo fueron diluyéndose diluyéndose diluyéndose hasta que al final terminaron pactando con el psoe en un gobierno Cuando esto nació contra el psoe Entonces yo es el uno de los problemas que vi luego la gente que éramos grupos más radicales enseguida nos neutralizaron o sea nosotros ten íbamos a un sitio Inmediatamente había cinco tíos así alrededor en plan levantabas la mano y levantaban la mano ellos antes y después O sea tenían como un sistema para neutralizar a la gente que que Quisiera hacer algo que no es lo que ellos querían y yo creo que monedero y toda esta gente se hizo con el 15m y el que diga que no pues no estaba allí o sea en ese momento tú no tuviste ni un poquito de ilusión o de aunque no fuera quizás tu pensamiento exacto de decir van a hacer un bien yo al principio de hecho es que yo iba yo al principio vi que era una oportunidad op igual que lo vi con las marchas del 22m después mm Yo vi una oportunidad pero vi que se diluyó muy rápido y que alguien la usó en su provecho y a mí eso Me enfadó bastante y luego cuando se hizo por barrios al principio empezamos a ir y luego vimos que es que era Era montar podemos y ya pues ahí no y cuando ya se monta ahí tú ya ves que ya estamos fuera ya estamos fuera nosotros ya ya habíamos visto que era un chirito Y es que ellos traicionan un poco el espíritu ese del 15m ellos son los primeros que dan La puñalada un poco a lo que se quería hacer en un principio qué es lo que H qué es lo que hubiera sido ni partidos ni p ni psoe llevaban ese rollo O sea la idea Porque mucha gente no la conocerá la idea original cuando 15m estaba ahí y la gente hablaba había las asambleas qué tenía que haber salido de ahí si todo hubiera ido perfecto Pues para mí tenía que haber salido un movimiento que fuera un poco contra la clase política Por así decirlo y que buscara cambios eh sobre todo constitucionales o sea yo creo que es lo que debería de haber pasado de exigir aunque sea un referéndum o algo para hacer un proceso Constituyente que nos permita cambiar y actualizar las cosas a los problemas que tenemos Ahora yo Yo creo que es hubiera sido lo lo idóneo para el país pero eso cómo se podría haber hecho con un partido político no sea es decir con un movimiento simplemente bu con presión política puede que hubiera partidos que hubieran cedido y les hubiera interesado para intentar llevarse ese voto y si no pues sí habría que haber creado no un partido pero sí una una especie de movimiento ciudadano o algo así porque más allá no se podía ir porque la gente que había no quería ir más allá tampoco pero un movimiento ciudadano de a través de presentando firmas a través de lo que sea presionar incluso presentarse como movimiento como una asociación de una agrupación de electores algo así presionar de verdad para intentar abrir ese proceso Constituyente yo creo que hubiera sido lo ideal y creo que es la oportunidad más grande que ha habido de poder hacer algo así y en vez de eso montaron un partido que iba contra el bipartidismo y que en realidad ha sido la garantía o la columna vertebral o el o el retoque para que no caiga a ese bipartidismo porque pasamos de PP y psoe con algún apoyo de ciu o de pnv y demás a como más partidos pero todos muy polarizados y concentrados en esas dos posiciones igual Entonces el partido de gobierno es o el psoe o el PP en realidad no ha cambiado nada y ahora encima los están fagocitando O sea que ni siquiera ni siquiera es así entonces yo creo que que Pablo Iglesias lo sobre todo luego después con ciertas posiciones lo hizo mal y se le quemó el proyecto y se quemó él como político porque de hecho cuando vino aquí Mad o sea bueno aquí Perdóname que hablo así aquo como sido allí cuando fama deía a presentarse eh hizo el ridículo supremo O sea no le quería a nadie Y eso es porque ha hecho cosas muy mal y se quemó como personalidad Irene Montero en las europeas vamos a ver qué hace Yo creo que es una persona muy quemada políticamente por qué porque porque también la han tenido muy expuesta o sea parte es culpa suya por lo que hace Pero hay parte que su partido la ha usado en plan de venga aquí hay un muñeco molerla palos hasta que muera y claro la y querían quemarla hasta que muriera qué es lo que pasa que ellos esperaban que Yolanda estuviera con ellos y Yolanda habló con el rejón por teléfono y dijo No quiero otra cosa tampoco le ha ido bien a Yolanda entonces están como composición total porque por ejemplo en las elecciones del país Vasco podemos no estaba tan lejos de sumar eh Y estuvieron a punto de sacar cero y cero en las europeas no van a estar muy lejos podemos de sumar veremos las catalanas ahora bueno las catalanas hay otros factores partidos nacionalistas que ahí hay otro y no van a competir como tan directamente ellos pero pero en Europa van a competir directamente Montero contra sumar y van a quedar í Y es que si quedan ella ahí hay incluso la posibilidad de que saquen uno y uno cer y cero o sea es que depende cómo sea la cosa del desgaste se puede terminar en una situación peor que la que tenéis que unida de principio oa podemos volver otra vez incluso al al bipartidismo porque ciudadanos ya podíamos decir no existe Box tampoco no acaba de dar el sorp paso podemos está fatal sumar ahora está más fuerte pero bueno B ya está bajando entonces podemos volver otra vez a la situación de PP psoe estamos yendo hacia ello otra vez y como el PP sea capaz de fagocitar a la parte o sea de comerse a la parte liberal de box eh va a ser más Sí lo que pasa es que la tendencia en Europa si Box renunciara a esa tendencia liberal es que a partidos de ese tipo como Box terminan aumentando en el número de votos en los países que hemos con retraso con el resto de Europa Entonces lo de que vaya a desaparecer vox si desaparece va a haber otro que va a cubrir su espacio es decir yo creo que ese no va a desaparecer creo que el espacio de sumar si termina de atomizar va a ser similar a izquierda unida y que unida lle va a tener 20 diputados es decir no está tan lejos de eso ya incluso todos juntos y yo creo que es lo que va a suceder sinceramente y creo que es izquierda se va va a quedar más radicalizada pero más marginal y creo que el psoe si consigue mantener a Sánchez y todo lo que está pasando incluso puede engrosar crecer más pero si Sánchez cae yo creo que van a tener que refundar y se va a abrir un periodo aquí de gobierno de la derecha posiblemente de más de dos legislaturas porque porque cuando tú te tienes que refundar tardas tiempo en poder dar batalla no sé que pase algo cataclísmico claro que Sánchez es es tan personalista que al final psoe Sánchez Sánchez es el psoe ahora mismo sin él se tendrían que refundar tendrían que crear nuevos liderazgos sin duda Es verdad que la gente ahora olvida rápido pero lo que está haciendo yo creo que en 4 años no se olvida luego acabaremos de hablar un poquito más de actualidad pero hay algo muy importante que bueno vital de tu historia y que es todo el tema de Siria la cárcel es una parte muy muy importante seguimos en esos años eh en esos años donde estás convencido estás Ya perdiendo la ilusión todo tú te vas a vivir al barrio Turco de París barrio Turco de París París a vivir ahí y también estuve en en Alemania eh dónde de Alemania en Alemania estuve en en leverkusen y estuve en la zona de Colonia que también es una zona muy turca Mira yo empecé a colaborar aquí con con los curdos eh es una lucha que no pasa como con Palestina con el tema del islamismo pero sí que es verdad que hay ciertas cosas que me terminaron por disgustar bastante pero cuando empezamos a relacionarnos con los cdos terminamos relacionándonos también con organizaciones comunistas de Turquía Turquía es una dictadura terrible en la cual los presos se ahorcan solos se suicidan como decimos nosotros en la cárcel tienen unas situaciones terroríficas Turquía Turquía erdogan sí Turquía y claro con la gente que í Incluso hacen lucha armada en regiones Pues claro Imagínate es una guerra y aquí hay una comunidad curda que yo conocía a un chico es uno de los que estuvo en el juicio que la solv vion ya miso o sea Fíjate que a él le torturaron había sido guerrillero de Ciudad é le torturaron tenía marcas o sea era Terrible y nos hicimos muy amigos y ese fue el que nos presentó a otra gente de de Turquía por los rollos comunistas que nos movíamos por Europa en una internacional una coordinadora internacional en la que estábamos conocimos a grupos turcos Y empezamos a tener relación y de repente pasó la la explosión del estado islámico de de Boom de repente estamos aquí Qué pasa que gente que incluso conocíamos nosotros los mataron tortur olos o sea terrible o sea nosotros conocimos El problema del islamismo de primera mano en un sitio donde estaba realmente en expansión no gradual como en Europa sino de Ya estamos aquí ya H el califato no y vamos a a matar a quien haga falta para mantenerlo y claro mataron la gente que eran amigos nuestros de conocerles de estar sentados con ellos y yo voy al al aniversario del mlkp en se celebra en Alemania eso fue en leverkusen tengo el discurso en el que di yo en en internet fue en 2000 2014 creo y voy allí y me presentan al pad de uno de los que mataron yate el hombre ahí contándome Cómo han matado a un tío que conocíamos o se Para mí fue impactante y me no sé A mí me removió y ad más gente nuestra nos removió eh ahí es el primer contacto y nos dicen que van a montar una brigada internacional pues como las brigadas internacionales de España pero ya no está la unión soviética entonces pues va a ser menos gente menos dinero pero se va montado una abrigada internacional es una cosa que se monta a nivel internacional en base también a la gente de Turquía y de Siria que que lo piden no quién lo quién lo monta esto Esto es un Pues yo creo que los partidos en sí que estaban sí que est mal luchando contra el estado islámico Entonces ellos solicitan ayuda y a través de lo que es la red internacional piden ayuda a todos los partidos de la zona en Europa en ese momento todos los partidos que hay como la izquierda europea no los chinos dicen que es la la izquierda Blanca en plan de debilidad de que no valen para nada nadie va y nosotros decimos nosotros s vamos los trucos se quedan así de españoles y como Sí sí españoles y van unos para allá y antes de ir pues me toca ir para organizarlo yo me voy a esto lo puo contar ya porque ya ya me han condenado O sea ya da igual pero yo voy a a París que estoy en ese barrio Turco estado varias veces eh Y tiempo eh Y yo allí convivo con ellos yo allí eh Me daba verdadero miedo porque yo estaba en la zona curda pero yo veía lo que es el barrio en sí Y es otro país es como vivir en Turquía o sea es que gente muy religiosa muy ch se pegaban con ellos los curdos se pegaban con los ahí donde fuera no sí sí sí sí sí sí í son los lobos grises que es una organización como de extrema derecha allí de Turquía nacionalista se pegaban con los cdos con Los turcos rojos Por así decirlo y se apalean eh o sea había se apuñalaba o sea duro eh Y eso era una constante allí eh allí mucho robo mucha venta ambulante mucha suciedad mucho islam y yo ahí ya el chi me empezó a hacer un poco con el tema del islam de Es que esto es la barbarie o sea esto hay que frenarlo como sea y cuando voy yendo a reuniones y a cosas empieza a organizar y lo organizo y van unos chicos para allá íbamos a iba a ir más gente pero cuando se ve que están allí Los chicos no la operación Valle explota la operación Valle claro exactamente la operación Valle tenían las cosas nos estaban ya con todo pinchado y con todo controlándose ilegalmente desde 2013 desde 2013 Por qué por el tema del partido por por relacionarnos con los curdos de aquí porque se entiende que son peligrosos y que todo el que se junta con ellos le vigilan le pinchan los teléfonos etc lo tenéis pinchado los teléfonos lo descubr luego en el sumario sí lo tenemos pinchado Y a partir de 2014 Creo que ya es legal O sea me tienen un tiempo de con el móvil ileg ch a mí a otra gente y bueno nosotros seguimos haciendo lo que estamos haciendo No sabíais nada no sabíamos nada y la buen sospechamos porque pasan cosas raras de seguimientos y de cosas y luego de hecho en el sumario salen los seguimientos de los informes qué veíais un coche que estaba parado no gente que nos sigue o gente que ves Más veces de las que tal o que te paran todo el rato no sabemos por qué pasaban cosas así y y cuando vemos eso luego en el sumario hemos visto lo que claro lo que yo ya había visto sale reflejado de la visión del policía en el cl en el informe no y era luego después ya cuando pasó el susto y todo era un des [ __ ] porque era como Ah esto era por esto ese coche que estaba ahí negro todo el y sale los días que nos seguían y lo que hacían sale todo reflejaban los informes Ajá y y nada Cuando había más gente que quería ir cuando eso pasa los primeros vuelven y nos intervienen Y de qué os acusan en ese primer momento Bueno pues al principio de todo porque no la acusación más grave era la de terrorismo y y tendencia de explosivos tendencia explosivo explosivos que de hecho por eso me meten en aislamiento a mí sin fianza meten a otros dos chicos más pero salen confianza a los dos o tres días porque en realidad no tenían que haber entrado pero como era fin de semana pues entraron y cuando llevaba 49 días en aislamiento antiterrorista sale la prueba de los explosivos y era un yogur un yogur eh con No me acuerdo qué sustancia tenía dentro con TNT no no no no pero era en plan eh fertilizante con un poco de fertilizante y luego cogieron unos petardos vieja y no sé qué más y decían que todo junto podía ser una bomba vale vamos que y no y qué pasa que tuve la suerte a mí me tocó Luis Velasco que son no suerte porque es una trituradora de carne humana pero tuve la suerte de que tenía huellas y pedimos que la y claro y a mí me decían los de allí están pillados salen las huellas te vas a [ __ ] te vas a comer 27 años me pida la fiscalía a mí 27 años delito terrorismo claro yo só los 49 días y hay día que hay gente que dice eh Pues si no has estado nada y yo sí porque salió la prueba si no yo pensaba que me a tirar allí la vida que ahora te preguntaré por Estancia en la cárcel salió la huella Y la huella era de un tío que tenían que era confidente policial vamos que no tenían nada y en el sumario salía que en las conversaciones de antes de de convertirse en confidente justo antes que ahí estaba pinchado también sale todo de todo el mundo y salía que estaba dispuesto a hacer cualquier cosa para librarse él y que tenía las llaves del local y salía en su conversación el [ __ ] Qué pasa que cuando hacen la prueba sale la huya se es su huella entonces claro el luy Velasco coge y dice esto nos puede salir mal vamos a sacar a este hombre y me sacan y por eso salgo Tan pronto porque salió la prueba del claro Entonces ya si no hay explosivos Dónde está el terrorismo claro y una pescara que se muerde la cola y al final a mí me condenaron para entrar por actividad criminal probada que eso se hace para los etarras de que no tienen Con qué condenar y actividad criminal probada por porque saben que activad criminal probada y la actividad criminal probada mía es que monta la bregada sea no hay otra activad tú funcionas exactamente en eso que era como una especie de intermediario entre las chavales queer no entre entre los los que montaban la internacional y yo crea el que lo hacía aquí pero como eso es como los que hicieron en España en la brigada internacionales o sea es ese rollo Tú pensaste alguna vez en ir tú sí lo pensaste ir tú a combatir Sí sí yo quería ir y por qué no fist pues en primer lugar me lo vetaron en plan de cómo vas a ir tú si eres el que porque yo era un poco izquierdista en esa época y luego después porque ya pasó todo y era imposible pero tú hubieras ido si no yo sí me hubiera en H ID me H encantado porque es que el que se cargaron el amigo nuestro pero ahí los que iban tenían militar por ejemplo no la cogieron allí Ahí te entrenaban durante un tiempo luego te metían en el en el frente donde fuera Ne no fueron al frente de hecho hosti est en el batallón internacional de ryaba Y cuando pasó todo esto también tuvimos mala suerte porque en mi juicio lo pide la Embajada de Turquía o sea un país extranjero que se dedica a pedir eh que se hagan juicios aquí el que era mi jefe se supone el contacto que era el de Alemania o se yo voy a la cárcel por no charme de él porque a él le detienen Alemania y dicen vale le vamos a extraditar cuál son las pruebas ninguna Cuál es el delito este no vida criminal claro dijo Alemania eso no es un delito aquí y le dejó suelto y era mi jefe supuestamente eraa mi jefe y le dejan suelto O sea no era un delito en Alemania esto Claro pero aquí Sí aquí sí pero porque Turquía presiona porque Turquía sea muy bien con España y la condena que me pusieron fue una condena ridícula para lo que me pedían al principio me pedían 27 años cuánto te cayó al final Como me cayó dos años no me acuerdo Los o sea era Era para entrar aj dos años y tres meses vale hice el recurso y me pusieron uno y tres meses y claro es por suena muy mal de banda criminal no s qué lo que es la condena pero es que el crimen es la brigada Entonces yo me lo tomo como una medalla hay mucha gente que es Ah expresidiario Oh has está en la cárcel no has est ahí por delincuente no por no sé qué Yo he estado por ser coherente con lo que hago por no ser como otros que se libraron del juicio porque había en el grupo nuestro había más gente y hubo gente que de repente salió del juicio y no tuvieron juicio y no tuvieron ningún problema de nada Por qué Porque hablaron con la policía y en el sumario Sale entonces a ellos les dejaron y cogieron a los que eran los jefes que es la gente que se iba a mantener firme y a esos son a los que nos crujieron es que hubo gente mira cuando nos detienen a todo el grupo hay una parte que se mantiene firme y yo me acuerdo que yo estaba dando ánimos A los que se iban que salían que no se iban a la cárcel y alguno de esos que salían que no tenían ningún problema cuando cuando salieron en plan de No es que no hay condiciones para seguir es que no se han ilegalizado un año no podemos hacer nada yo salí de la cárcel salí [ __ ] Hicimos lo que nos dio la gana me pod metido en la cárcel otra vez hice lo que me dio la gana A mí no me va a decir nadie lo que tengo que hacer o pensar o dejar de hacer y luego alguno de esos son de los que meten [ __ ] de no es que esta gente de cuando han sido unos [ __ ] unos cagones y han sido la gente que no ha sido capaz de afrontar las cosas y que luego fueron de podemos y luego se quedaron en su casa y gente de esa que han sido anónimos hasta no hace mucho tiempo porque al final conseguimos pillar les y les hemos denunciado que ahora tenemos un juicio resulta que todo es mentira es que lo dijeron porque no sé qué es que no han sido ellos son de los que Tamayo dijo no es que es muy interesante que no sé qué bueno pues los he llevado a juicio cuando se al juicio les condenen porque están yorando para intentar llegar a un acuerdo cuando les condenen porque no va a haber acuerdo le mandaré la sentencia a Tamayo y espero que entonces Eh rectifique Esto es para meter un poco de contexto que la gente dice Bueno qué pasa aquí cuando viniste en el en el en el en el verano de hace dos años casi hará 2s años eh para el debate luego vino Tamayo al cabo de Bueno ya era de mañana hizo un par de comentarios yo creo que ha muy desafortunados Yo entiendo que él pues él es bastante woke y entiendo que es lo que tiene que es lo que tiene Creo que creo que no O sea no es yo la percepción que tengo y creo que tiene que defender ciertas cosas y bueno pues la paja en el ojo ajeno Y no ve La Viga en el suyo o en los suyos y yo desde el respeto Cuando esto pase porque va a ser una cuestión judiciales Claro que va que vais primero No vais a llegar a un acuerdo no quieres no quieres acuerdo ellos quieren Sí sí hombre vamos si no no estarían pidiendo un acuerdo Es que sabes lo que pasa que hay gente que tiene inmunidad por ser anónimo y porque nosotros Nunca hemos denunciado Nosotros siempre hemos sido gente muy resolutiva hemos solucionado nuestros problemas siempre pero ahora Estamos metidos en política y somos gente seria y hemos madurado Entonces yo no voy a estar como un quinquillero para solucionar las cosas Pues mira si quiere soltar [ __ ] que la suelte cada uno es libre de hacer lo que quiera pero si te pasas de la línea y te dedicas a difamar de una manera que nos repercute cuando nosotros estamos creciendo y desarrollándonos y ellos no son nadie pues nosotros lo vamos a llevar a juicio y cualquier cosa de gente que se dedique a decir majaderías en base a testimonios inventados anónimos pues les vamos a llevar a juicio como hacen todos los partidos y como hacen todos los grupos serios de este mundo las cosas no estas cosas no se arreglan a puñetazos y sé que hay mucho mito de no es que son anónimos porque si no les van a pegar mentira el que me entere que dice una [ __ ] que sea mentira y lo pone con su nombre o sea que es el único que puede tener veracidad me le voy a llevar a juicio y en el juicio vamos a ver qué pasa porque esto de los social warrios de Twitter y de la verdad absoluta de No no vamos a un juicio vamos a un juicio y vemos a ver qué pasa y a ver y y ya está o sea es un tema que quiero zanjar aquí pero volviendo a lo de la cárcel hay gente que vale Y gente que no vale cuando pasan cosas traumáticas cuando pasan cosas difíciles es cuando se ve quién sirve para algo y quién no Y nosotros cuando pasó esto hicimos una limpia increíble Por qué Porque a nosotros nos ilegaliza un año a rc reconstrucción comunista pmrc entonces claro hay mucha gente que dice no esto es una movida yo no quiero pues hay mucha gente que hizo eso se fue y luego volvió cada uno puede hacer lo que quiera pero tú lo que no puedes es irte actuar de forma Cobarde con respecto a algo y luego intentar encima ir de no amigo no no no no aquí los que se han quedado con las costillas duras hemos sido nosotros y los que no hemos parado en ese año ni luego después y hemos seguido avanzando hemos sido nosotros Entonces a mí que no que me que digan misa como dice la canción nosotros fuimos firmes yo estoy muy orgulloso de de ese periodo de cómo aguantamos algunos crecimos muchísimo me terminé de alejar de toda la izquierda cuando vi que son solidarios con quien quieren y quien les convi viene ahí es cuando yo creo que se rompió totalmente con la izquierda incluso con la no la radical así pero con todo o sea de de ellos allí nosotros aquí no queremos tener nada que ver ahí empezamos con lo de ni izquierda ni derechas y nos dedicamos a construir lo nuestro y ese fue otro punto junto con el de Cuba que cambió mi mi forma de ver las cosas y vi que la izquierda estaba putrefacta y empecé a buscar otros referentes y otra gente otros pensadores que que hablaran de esto y que me sirvieran para mi día a día y ahí conocí a a lcar que me parece un autor fundamental es un marxista Francés pero que rompe con todo esto y criticaba a toda esta gente también y Nosotros hemos seguido avanzando y de ahí sale de cuando yo estaba en la cárcel sale la idea del frente obrero porque estaba tan [ __ ] con toda esta gente y que sean tan blandos y que vivan de La retórica de los 70 de los 60 de Oh sí la lucha anti y luego pasa algo les ponen una multa y se quedan en casa y ya no salen cada uno puede hacer lo que quiera pero si tú vas de una cosa tienes que cumplir consecuente no hay que cumplir y ellos no cumplieron ninguno ahora iremos con el tema de frente obrero antes simplemente la cárcel Cómo es para ti aunque mucha gente diga hombre tampoco son tantos días Bueno pero son es más de un mes pero yo no sabía lo que iba a estar Claro tú cómo meten en el aislamiento luego tú Cuando entras ese primer día cómo estás de ánimos A ver yo soy una persona que cuando pasa la cosa o sea cuando pasa lo malo me crezco cómo te detienen para empezar no entiendo que no estás ni avisado Yo vivo en en San Nicasio vale eh De repente a las c y 5 y mucho de la mañana Casi 6 hace la puerta pap de gol y la abre y de repente entr y suena otra vez y vuelven a abrir y me hace un tío Hola amigo viste ponte el pantalón y vente con nosotros y a ver yo sabía que eran policías Porque eran un montón o sea no era uno uno era el que iba adelante estabas durmiendo entiendo sí sí pero me hicieron así y me despertaron y van con con escopetas y con fusiles encapuchados enteros en plan antiterrorista de verdad aá y los calzoncillos con mi novia entonces me puse el pantalón Ahá la echaron y ahí empezó mi mi periplo tienes te te dan eh momento para poder recoger muchas cosas o es Vístete y no recoges nada manos a la espalda me dejaron Ponerme un pantalón y unas zapatillas sin calcetines Y gracias y gracias a la otra la echaron y y empezaron a rebuscar todas mis cosas y que por cierto Me robaron un montón de cosas o sea pero un montón que luego no estaban en la lista y me lo robaron o sea espectacular me pilló un cabreo Hay cosas importantes para ti Pues fíjate se llevaron [ __ ] que me podía volver a comprar porque me robaron la Play por ejemplo me robaron te quitaron la Play y no te la dan de vuelta no me Rob no lo ponían ni en la lista Me robaron cosas que valen dinero pero que para mí no tenían valor Más allá del dinero y sin embargo las cosas que eran irrecuperables pero que para una persona normal A lo mejor lo ve dice esto es una cosa vieja pues no lo cogieron y y tuve Suerte con eso eh Porque si no me lo hubieran quitado para joderme claro ahí me estuvieron puteando en el arresto no todos porque había policías majos Pero había alguno que te decía qué [ __ ] tenéis y me lo decían sea quiero decir no no yo yo no juzgo O sea yo no soy nada cap me parece una actitud ridícula infantil Hay policías buenos y Hay policías malos como en todos los sitios y yo diferencio mucho la policía de el policía o sea yo en ese sentido No no tengo especial animad versión por nadie y a mí me han robado ahí a mí hubo algunos que me pegaron ahí sí y Me movieron Sí también sí que que me ponían las las Yo tengo un problema en el hombro que tuve una lesión hace muchos años me ponían en el hombro mala posta para joderme o sea había algunos que se dedicaban a [ __ ] porque bueno pu Pues eran chusma y no hacen bien su trabajo y ya está o sea son una vergüenza para la policía no no pasa nada Por decirlo y a mí me putearon bastante Y cuando me registré todo con ellos bueno hicieron lo que les dio la gana y de allí me mandan al médico que le dije lo del hombro y me dijo Bueno chavalote y y fuera o sea en plan un señor mayor en plan a mí me cuentas claro y de allí me llevan a la audiencia la audiencia me tiro 50 y 54 horas no me acuerdo cuánto fue fue dos días y algo Ajá que te van preguntando entiendo y no no no no en una celda con un colchón con un fluorescent que hacía así porque fuos fuimos hab dependencias feas y por ejemplo ahí había un policía muy Majo y dos muy subnormales había dos muy mayores que estaban ahí que empezaban cabez abajo o sea como si fuéramos terroristas de verdad no y se Pon A chillar y no hacíamos ni [ __ ] caso y el viejo se ponía ahí super rabioso y claro nos trataban mal y llegó un policía encapuchado y le dijo eh No han sido juzgados eh relájate un poco yot no porque que te relajes un poco tú no sabes quién es esta gente si lo supiera lo mismo te gustarían para el super cortante un encapuchado y dije yo ya pod haber estado este antes cuando estando claro y había algunos que me que que se notaba el respeto eh pero luego había algunos muy perros Pero bueno que esto como todas las profesiones sa no fudo es que había muchos policías ahí luego Hub una una una situación muy graciosa en la casa yo yo cuando est casa me lo tomo con humor porque si no te te vuelves loco y fue buenísimo de repente hay un tío encapuchado pero que pesaba 20 kg con el ordenador Así que era el informático est y me llevan a la cocina y dice qué con esto te hemos pillado con el ordenador y le miro y digo vamos a pillar videojuegos O sea no hay nada Es que no había nada No había nada tenías Ah y el tío Sí yo soy muy bueno y te voy a pillar porque yo hackerman tranquilo y el tío Sí sí ya verás Te vas a [ __ ] por gracioso nada o sea miraba los pend y no había nada claro no había nada había cosas de la universidad y gilipolleces O sea que eso por las pruebas también Nada luego vamos a a estamos en donde el este que te acaban de comer Bueno yo un consejo para si detienen a alguien que seguramente Hay alguno que está ahí si pasa eso come siempre es decir no digas Ah qué asco no sabes lo que vas a estar ahí tú come y por lo menos no acabes desnutrido que es lo que quieren algunos ahí para putearte come si te ponen aluvia a mí no me gustan las alubias pues me las comía tan ricas yo comía intentaba dormir todo el rato porque estaba solo en una colchoneta miñosa pasando frío y con la luz todo el rato día y noche ahí la luz como jode macho [ __ ] Y eso lo pasé casi peor ahí que que en la cárcel qué pensabas ahí ahí estabas asustado a ver yo no sabía si iba a ir a la cárcel o no ahí porque de ahí te llevan a la audiencia que estuve con un italiano sicario que había matado un tío y decía no entiendo por qué voy a ir a la cárcel no entiendo no entiendo por qué me deportan en plan así y yo mirando así y el policía que nunca hacho Cab me mira así y hace si puedo te cambio de calabozo era un loco le había metido un tiro a un tío No sé si se la había cargado o no pero era un loco No sé si era la mafia o qué Y estaba diciendo que no lo entendía y y a gritos contando su historia yo pensando [ __ ] yo Claro que vas a ir a la cárcel o qué te piensas que es esto [ __ ] dice no son amenazas y dice el policía dice pero si era como una pistola amenazas y era como este tío está perturbado claro y me llevaron con Eloy Velasco y Eloy Velasco me hizo un interrogatorio o sea le faltó tener como un palo de sonita rotter Mella y hacerme así O sea a mí no me me han me han intentado jugar tanto en la vida aj y me acuerdo con marlaska eh habló con el intentó llevar al confidente a hablar a un programa suyo y claro nosotros escribimos al juzgado en plan de esto que es de risa o sea encima que es El Confidente encima va a ir allí a a hacer secretos de sumarios esto nos estás vacilando y no le dejaron no Y decía sí tenemos las intervenciones en la que quedan como unos pringados no sé qué y la intervención es la siguiente salgo yo acojonados porque claro es que la gente es como no tú puedes afrontar y echarle dos [ __ ] Pero tú por dentro estás en Band de madre mía estoy con el hoy Velasco loco haciéndome así llamándome terrorista y diciendo que que si los explosivos y que se voy a poner una bomba aquí en España o sea diciéndome eso en la declaración o sea el juez instructor Yo estaba me va a caer una me va a caer una claro es como a ver si piensas que voy a estar yo ahí así de venga qué más me da Pues si fuera verdad estaría así pero si es mentira encima y me voy a comer ese paquete pues obviamente no voy a estar feliz y yo me hice el tonto o sea yo me hice el tonto como un campeón yo estaba í en plan nosotros cómo vamos a hacer eso si nosotros somos unos pringaos cómo vamos a poner bombas nosotros Claro en plan en plan de Es evidente que no pero es que los signifié más todavía en plan de a mí no me vas a meter este marrón y luego dice aquí pone que os peleáis con otros grupos de Y yo le dije No No es que bueno nosotros es cosas defensivas de que de que si vienen Pues nos vamos o nos vamos en grupo en plan a ver si no queda en plan de Sí el soviet vamos a matarles a todos no queda así pero es que yo no quería quedar así y empezaba a marlasca Sí mira lo que ha hecho es como vú ve tú mar lasca ve tú ve tú a hacerlo a a ver qué haces tú pues te montas el papel para claro No jod claro y lo decía como haciendo de menos y yo estaba en casa así Ahora mismo vamos a buscarlo a su casa que le pasa a él te no eres un camic a ver que es mejor estar en libertad que la [ __ ] c yo soy una persona con mucha sangre fría yo tengo carácter pero tengo el carácter muy templado o sea yo tengo yo tengo una capacidad Sí sí yo tengo mucho autocontrol y planifico mucho las cosas claro yo estaba allí dije a mí no me va a meter no me va a vender este tío que eso luego sale como si yo quisiera atentar aquí por supuesto que soy un pringado yo no soy ningún terrorista yo no me dedico a eso Yo me dedico a otras cosas y el otro en plan como de Oh sí ha dicho no sé qué Y es como mira lo cuento yo aquí no tenía por qué haberlo contado no se dijo nada en el programa ese eh Porque lo cortaron pero vengo yo y lo digo claro que lo hice pero es que eso es lo inteligente lo lo contrario sería ser cl no ser un Sí sí ahí mostar la prepotencia o Chulería o por algo que no luego en la en la cárcel cuando me llevan día te llevan a la cárcel me llevan en un furgón y claro y iba con el chico curdo que es un personaje con otro amigo mío que es una monstruo de grande o sea es un tío que es muy potente Físicamente pero potente de verdad sí musculoso 140 K típico mu muy grande de muy resolutivo una verdadera Bestia y estamos posamos en en el camión estamos ahí ta ta y nos meten a un tío que era un jonky que se había cortado para ir al hospital esa nuestra yb en una furgoneta de la guerra civil no fuimos en en autobús ni nada y de repente empieza como a rascarse raro el curdo estaba pensando ya en pegarle en plan de este tío quiera hacer algo raro o sea Ese fue el primer contacto con gente de de tal el curto había está en la cárcel porque est varias veces aquí en la cárcel persu y era un tío muy duro también era este que había sido guerrillero Sí y cuando estamos allí él nos dio una arenga Bueno sobre todo a mí para tal y me decía Roberto en la cárcel Hay que ser hombre dice tú no te metas con nadie dice pero si alguien te toca huevos porque habl así dice te matas con él y dije yo Vale y lo hice y de hecho cuando estuve con ayude luego en extremera me dijo tú cuántos años llevas aquí dije 40 días me dijo tío Pues te te mueves como si llevaras aquí que te pasado que te buscaron Sí pero este me enseñó mucho o sea eh el chico este curdo me enseñó mucho y luego me junté con gente que tenían solidaridad de preso o sea de que ayudan a otros presos te ayudan a enfocarte y a mí me vino muy bien porque si no hubiera tenido muchos problemas yo tuve un problema con un no sé si era Moro sirio donde fuera porque había mucha gente del estado islámico y tuve un intercambio de opiniones con él y me llevaron a la galería de Castillo era Sí estl sí le tuve que pegar y me me llevaron a la sí os encontrasteis estaba yendo como el psicólogo y él estaba extremera es un sitio muy moderno y es como pasillos largos cortados Y hay como Galerías Entonces yo iba como para el psicólogo y él pues no sabemos Por qué se abrió la puerta no sé qué tenía como algo raro y le pegué y me llevaron la galería corta con ayuda y con y con Luis el gitano que ahora Te hablaré de él que es muy famoso sí me hice muy amigo suyo De hecho si sale de la cárcel Espero poder quar con es muy famoso en todos lados Aquí también ahora te voy a contar Quién es y vas a saber quién es Sí sí pero yo estaba en Soto del Real primero no Soto del rel se dice allí y allí me aplicaron un artículo que no me acuerdo cuál es porque tuve dos artículos uno cuando te meten y noan clasificado y otro cuando te clasifican cuando no estás clasificado me metieron con gente muy interesante o sea yo no quiero volver a la cárcel pero es una experiencia o sea es una experiencia que yo no reniego de ello porque he aprendido mucho ahora diré Qué cosas he aprendido pero te quiero contar la gente con la que yo estuve yo estuve con albano cobares de estos que se cuelan en sitios para robar de profesionales son exmilitares no mayoría Sí sí de las dos guerras además de la de la primera yugoslavia Por así decirlo luego la de kovo estuve con él a la semana siguiente estuve con un no perdón la semana anterior estuve con un tigre de arán de la operación de valencia con el que se supone que le arrancó el corazón a uno que saleon todas las noticias Pues con ese estuve yo que ese me enseñaba a entrenar a la Serbia o sea yo he salí de allí mejor físicamente que en mi vida Todo el día haciendo dominada al fondo no sé qué era como estar en el ejército o sea entrenabas brutalmente con el chico este serio me enseñó a entrenar eh tuve dos semanas con él pero me enseñó a entrenar mucho era una bestia como yo de alto pero era Terminator en serbio y estuve con ellos y se querían pegar ellos se estaban buscando en la cárcel porque claro los tibres de arcan habían hecho matanzas en el pueblo de donde era este y este había hecho estropicios a los otros y sabían Quiénes er y se querían matar Peña muy dura Eh sí sí no no los dos los dos y se querían matar y claro yo iba un dag con uno y otro diag y era como y me contaban unas historias hecho con el tigre de ará yo tengo tatuajes Bueno yo tengo mis tatuajes son la historia de mi vida Luego si quieres hablamos de ello y hay de todo pero yo tengo algunos que son muy comunistas Claro tú imagínate cuando llego a la cárcel llega el tigre decán que yo pensaba que eran nazis de verdad Yo pensaba que eran nazis llega y me dice Hola Qué tal Soy Vladimir en en plan mal Y me dice Qué tal estás Y yo qué haces aquí y claro y se lo conté en plan muy empáticos conmigo muy bien un tío muy culto muy educado un tío muy higiénico porque la cárcel de la higi es importante eh Hay gente que está muy Sí sí que levas uchos A lo mejor meses o sea hay gente que está muy sucia y huele muy mal es muy muy educado o sea unaa conversación una experiencia muy positiva eh m y y estuve con él pero luego eran unos locos que si tenía que ir a matarse no Él me decía nosotros no somos nazis me decía Nosotros somos mafia tenía no sé cuántos tiros en el cuerpo uno de caras nikov atravesando en una pierna sabía Está en lo duro de la guerra eh era un mafioso sí me contó muchas historias y el tío era un máquina eh o sea de verdad el tío era increíble y me no sé me contó muchas cosas y Conocí una un mundo que no que me gustó luego estuve con un o sea conocerlo no Sí bueno que que que la camorra que era muy educado y claro Es que allí había un chico que me decía eh tú cuando salgas al patio dice no te juntes con nadie ponte a andar dice la gente normal se va la gente como tú te busca al final te encuentras dice la gente que se acerca mucho en plan ahí te quiere sacar algo no te acerques y los yonkis se van a ir para otro lado yo me ponía a andar en el patio Claro porque yo solo estaba con cinco o con seis no podía estar con más porque en ailamiento es así a y yo me ponía a andar y la gente al final se te acerca pero en el patio estabas con todos no no con cinco seis pero con gente complicada claro son los lo peor que te a contar un poco todos los que con los que estuve así más llamativos Ajá es como lo más morboso de la historia porque eso lo que la gente va a decir [ __ ] con quién más ha estado claro y por ejemplo con el albanés yo sabía que era alunicero O sea alunicero no perdón e los que chocan para robar o sea robaba así pero no eh butronero Perdón era butronero No sé lo que es eso sí de que abren como agujeros en sitio se cuel es una locura sí pero él era como muy de guante blanco pero claro yo yo pensaba que los butroneros eran muy cutres en mi cabeza no sé por qué por el cine por lo que sea claro me dijo eso y yo pasé de él y me iba ibas caminando claro y el tío venía detrás Y yo me iba y me decía no sé que yo Ah sí sí sí y me iba o sea en plan de ser hombre en plan de no me meto con nadie pero yo no quería hablar con él porque yo de los yonkis me alejaba que luego te contaré historia de yonkis que vas a flipar de puñaladas y todo Sí sí y y el tío insistiendo insistiendo Se tiró dos horas de patio las do horas detrás de mí en plan de este va a hablar conmigo por mis [ __ ] y nada y al día siguiente me tocó otra vez y ya hablé con él y de repente vi que era un tío leído entonces Claro ya Ya podía hablar con él de cosas yo me tiraba 21 horas No 22 horas al principio y luego 21 horas en el no era 22 horas no 21 horas y luego 20 en la celda solo estas solo solo sin nada además la primera semana sin nada en un mono blanco con un agujero y pesquero unero en la entrepierna nada no tenía nada estaba pelo y otros presos me dieron revistas de coches de no sé qué por el carro O sea tú sacas la mano hay una botella tado una cuerda la tiran tú pones así el este te cae aquí coges coges el este y lo devuelves sí Ese es el carro lo hacen con sábanas cortan tiras y lo van atando y hacen y esa es la comunicación que tenemos y tenías zeldas al lado claro todos en aislamiento Sí en Soto había como siete ocho porque Estuve en varias Galerías por peleas de que te cambiaban de cuando había una pelea algún lío te cambiaban de galería hecho me pasó una cosa muy asquerosa allí que ahora voy a contar aá peleas tuyas no esta no esta no pero casi me toque pegar también porque clo me salpicó de cierta manera Entonces yo llego o sea yo estoy con lo del carro estoy con estos estoy con el de la camorra que era un tío muy educado el albanés al final me hice amigo suyo por qué porque era un tío que tenía cultura que hablaba y eso lo echas de menos porque tú te juntas con un yonke y te va a dar pastillas tú te juntas con un tío que no sé qué y te regala un libro se lo das tú se tienes tema de conversación usas la cabeza ent con él estuve muy bien Estuve como con siete ocho det tarras [ __ ] uno de ellos era el que le falta los dedos que está en Francia que era el jefe de artificieros estuve con el que llevaba relaciones internacionales no me acuerdo el nombre estuve con bastantes y y te contaban cosas era muy español para ellos mm pero conmigo se portaron bien o sea yo he de admitirlo conmigo se portaron bien el colectivo de presos como tienen dinero y además son muy colectivos son tú tienes un problema con uno Tienes un problema con todos en todas las cárceles a las que vayas están muy Unidos eh Y si tienen que dar una curra te la van a dar eh [ __ ] y ellos compran mucho a la gente con el tema de ayudarles hacer los papeles comprarles revistas no sé qué se portan bien Sí en ese sentido s y así es como se gana a la gente y que la gente les proteja pero a veces se equivocan y cuando se equivocan se lía muy parda que eso luego te voy a contar en extremera había 21 jihadistas de elisis no coincidí con ninguno porque tenemos incompatibilidad Entonces no nos sacaban juntos eh en todas las Galerías o sea en todos los patios que eran de hormigón gigante había pintadas de lisis gigantescas que las hacían a boli y yo por quitarlas casi me pegan un día los funcionarios Sí sí y se tarda mucho en hacer porque es con lápiz llan ha sido gordas las líneas todos los patios pintados y jiva les reventaba el el ese yo estaba hasta los [ __ ] Y cómo cómo lo tapaba o sea cómo lo yo cogía cosas que compraba y lo emborrona cogía con algo con líquido y iba haciendo así iba quitando el lápiz y lo petaba de hecho cuando salió el el escándalo de que eso había fui yo que se lo dijo se lo dijo un periodista y colaron a no sé quién y hicieron la foto pero fui yo el que lo destapó muchos meses antes o sea que a mí no me hicieron ni caso pero pero es que tienen una situación muy privilegiada en la cárcel los de elisis ellos tienen sus alfombrillas sus cosas para rezar eh desde que llegan y yo estuve una semana que no podía ni llamar porque tenía restricciones que no tenía ni ropa no tenía libro no tenía nada durante una semana con el mismo mono olía el mono ese mucho me duchas el mono estaba ahí sabes y parecía de película porque de aislamiento directo sí y y me estaba pesquero así porque yo soy un t de Met 92 y me dieron una talla que que no y me me faltaba esto y la entrepierna abierta y ahí iba yo prision break [ __ ] total luego con quién más estu ojo depende que t hubieras abierto de ahí cuidado eh que no yo prefiero que me maten ya te lo digo yo no estaría aquí si se hubiera pasado hu matado no s no sé cao el jabón no no no no no la ducha estaba en la Celda lo bueno Ah Bueno mira salamiento lo bueno que tienes es lo único bueno que vives ahí tranquilo lo duro es la cabeza estuve con un Gallego de la mafia también mm de narcotráfico y todo eso eh s y luego estuve con mucho yonky cuando me cambiaron de la Galería fue porque intentaron pillar a uno que hacía mucho ruido que a ver no sé si era esquizofrénico Qué le pasaría pero no estaba bien el chico tío pa pa no pero gritando amenazando a todo el mundo mentando a los muertos que eso a cierta gente en la cárcel es lo único que le queda es eso entonces como hagas algo así te van a hacer algo malo y había dos yonkis que querían ir a por él la muerte y de que salieron cuando cuando te te abren la celda un poco para [ __ ] las cosas de fregar y tal consiguió salir intentó meterse en la del otro porque había como rejilla intentó ahí meterse y no pero para apuñalarla [ __ ] y no lo consiguió y le hicieron una gilipollez que no sé por qué se llama la tostadora pero cogieron gente que tenía el sida y hepatitis la chunga [ __ ] en una bolsa de verdad eh Me cambiaron de celda por esto Esto Yo tengo un libro que se llama historias de la cárcel que está novelado pero es todo verdad Todo es verdad Todo es verdad Pero está novelado cambiando nombre vale todo es verdad y algunas cosas las viven personajes que no soy yo pero soy yo ya te lo digo buen haces el spoiler sí y y sale O sea metieron agaron en una bolsa mearon hicieron una pasta así como para que fuera líquido sacaron la bolsa porque les estaba robando el sacaba la mano y les robaba el carro con las cosas que tenían sus pertenencias claro no lo Lan bieno la bolsa ataron la bolsa de [ __ ] estando así cogi un boli o se un lápiz hizo así pinchó en pan de chorrear y tiró la tiró el carro gritando va el carro lo tiró el otro metió la mano enganchó la esta la bolsa hizo así y lo hizo en la cara en la cara eh sea peg los barrotes y claro se picaría todo tíos cons con hepatitis y le hizo todo el líquido en la cara se lió una se lió una o sea de querer matarse literalmente a mí me cambiaron de cogió el funcionario y dijo Mira tú no deberías de estar aquí en esta galería mejor no y me cambió de galería yo quería saber que hua qué iba a pasar ahí cómo te vengas de eso tío pues le iban a apuñalar seguro Uf Seguro seguro 100% porque allí la gente se fabrica pinchos la gente que lleva tiempo Pues con cualquier cosa yo esta gente siempre tenía yo por ejemplo le di tabaco a uno por unos alambres porque lo usaba como de antena y no sé qué y vamos poco menos que me saaga un maletín así en plan de Qué quieres de herramienta todo en plan de cosas arrancadas eh pero por ejemplo [ __ ] una chapa de no sé qué y están ahí ta la mueven y arrancan un cacho así vale y empiezan con un hierro titin titin titin titin cogen alambre lo cambian por otra cosa lo atan a cualquier palillo de cualquier [ __ ] aunque sea del patio lo quean tal Ya tienes un pincho es una [ __ ] de pincho Pero eso te entra laa te entra cl ostia yo te digo que hay mucha gente que tiene pincho Incluso en aislamiento Porque estando Yo sí Estando yo entraron en celdas a revisar y sacaron pinchos Uf y había gente apuñalada en las en las donde yo estaba había gente que la habían apuñalado Tú ten en cuenta que los módulos de respeto o sea perdón de respeto los módulos de donde tienen la gente que informa a la a la policía módulo de respeto eh donde es más fácil estudiar donde tal no luego está lo que se llama el módulo de hombre de hombres que es como el es el conflictivo que ahí no suele pasar nada porque en otro sitio ha muchas peleas Pero como se chivan y tal pues al final intervienen está el módulo conflictivo que ahí no suelen pasar cosas no porque la gente es hombre y va a lo suyo pero cuando pasa algo es heavy heavy porque son gente heavy todos mm y luego cuando alguien la lía en eso en ese tipo de módulos le mandan aislamiento yo estuve Mira yo cuando voy a Perdona que salte a extremera Pero cuando extremera me pasa lo del chico este antes me tuve que medio pegar porque fue un poco forcejeando y le estrangula y me dejó en paz y se hizo mi amigo luego entrenaba con él un canario que decía que hacía lucha de no sé qué Y es un tío que robaba a todo el mundo a cualquier entonces me me estuvo ahí como testeando de Ah sí así como jugando eh A ver que no sé qué y le hiz un mata León de entrada Sí o sea peleamos un poco y al rato le gané la espalda y le ahogué de buenas era supuestamente y ahí el tío dijo vale Este mejor no y se dedicó a robar al resto y se hizo mi amigo y entrenábamos corríamos tal entrenaba con él y me llevé bien con él ese tío estaba en la cárcel porque yo pensaba que era mentira hasta que salí y lo miré decía que había cogido el como el el este de un pez espada el la espina sí que era como no de un pez espada no de una manta sí del aguijón sí como todo el hueso o sea como la columna y el este p así como de Mazo sí y que había pegado un tío y le había hecho no sé cuos puntos y que le habían metido intento de asesinato y que tuvo que llegar a un acuerdo y le metieron solo 5 años y yo diciendo este tío es un fantasma Cómo vas a pegar con un con una [ __ ] de una manta de una raya a nadie eso que digo este tío está loco y salí y lo miré y estaba la noticia en internet y era verdad y era verdad y era como como un arma así en plan rollo de de una isla de por ahí claro era todo pinchos entonces cada vez que le pegaba cuántos puntos le hace a saber y le pegó varias veces y dizo no sé cuántos puntos le dieron al tío casi se muere de sangrado y era él y era un canario loco y era con el que con el que me peleé yo con el que te peleaste con un tío que estaba casi por haber matado a una persona sí no pero es que casi todos estaban en ailamiento muchos estaban por peleas de estuve con gente que eran aluniceros luego cuando me cambiaron el artículo que apalearon entre seis tíos yo estuve con los seis en varios días pero pegaron a un tío que se chivo de un de que una familiar había metido era elegan es además el tío había metido unas huevas de de hachis tal se chivo entonces la pillaron y claroo tiene juicio y no le dejaban ir a ver al novio le pegaron una paliza le rompieron todos los dientes le rompieron dedos o sea una paliza salvaje y los mandaron a todos a a aislamiento y con eso estuve también y cuando me meten en extremera cuando pasa el tema este que te he contado me llevan a una galería corta en la que estoy con ayude que lleva 36 o 37 años en la cárcel le estoy escribiendo Pero no le llegan las cartas porque quiero ayudar pues en vez de tener 10 eh 10 o las que sean de celdas solo tenía tres y está como apartado porque eramos porque era la gente mala más mala más mala de cl te iba a contar y me dices tú si son más malos o no eran muy buena gente Eh Pero ha [ __ ] Pero tenían potencial para el mal hombre ahí no estarían por yo te digo mira ayude en realidad entró con 16 años por robar cuando todavía se podía entrar cuando yo le conocí tenía 31 años [ __ ] o sea Perdón 31 años en la cárcel llevaba y yo tenía yo tenía menos de 31 o sea Llevaba más tiempo en la cárcel que yo vivo claro era impactante con ese con que jugaba la jdez me le gané jugando a la jdez era un máquina él eh Y el tío Por qué estaba tantos años en la cárcel porque en la cárcel se tuvo que buscar la vida porque a veces los problemas te vienen en la cárcel Y tuvo alguna pelea que mató a alguno y luego después se volvió se volvió muy apuñalador y cuando iban a por él apuñalaba la gente ya pero es que í ya supervivencia estamos hablando de la cárcel en los en los 90 claro entonces un chaval dice para mí España es dice tú has visto la película esta de esta que es de kinkis eh de vaquilla y talú visto esa película y yo sí Jaja la he visto dice la he visto dice Ese fue el año en que metieron en la cárcel y España era así O sea que él un kinki de esos Sí sí un kinki Qué pasa que tuvo mala suerte fue cogiendo tal le torturaron no sé que le hizo un funcionario o sea se le fue complicando la vida yo no lo justifico pero también un sistema que te metes con 16 años y tienes 50 y pico y todavía sigues algo falla ahí algo falla ahí entonces él era famoso le tenían como de extrema derecha el puesto él era anarquista pero tian de extrema derecha porque tuvo problemas con gente de eta y apuñalo a dos y tenía muchos casos así eh claro y yo de primeras Imagínate cuando conozco ese tío No no es que tú pones no me acuerdo cómo se llamaba el nombre no sé qué ayude el peso más peligroso de España y sale él o sea tú pones el peso más peligroso de España y antes por lo menos en Google salía él [ __ ] y y es un tío complicado a hom es un tío complicado luego hay otro que ese sí que le vas a poder buscar más fácil que era el Luis el gitano dos hermanos vale que salieron en el jueves porque apuñalaron a tarras amazo además son unos gitanos que han apuñalado un montón de tarras en la cárcel sí que de hecho son muy famosos la gente yo el otro día estaba eh yo me sigo con con Bueno un luchador de de mma que subió subió una imagen de él diciendo con dos [ __ ] no sé qué no sé cuánto y claro pinch y digo [ __ ] si es es Luis digo si es amigo mío y dice qué dices y yo sí le conozco Y empezamos a hablar y claro le conté toda la historia y me dice Dios es aún mejor de lo que yo pensaba yo te cuento la historia la gente piensa que apuñala a los de eta por terrorismo por no sé qué Por no sé cuánto vale eso no es real no es real él entra en la cárcel por unos problemas que tiene legales no voy a entrar en ello que no quiero tener problemas con él pero él entra él entra él entra le mando un saludo verd Aquí él entra a prisión y lleva un montón de años y a su hermano Le meten una paliza por un malentendido no sé queé cinco de eta le meten una paliza que le dejan la carcelet Todo esto le dejan fino es el típico gitano que dices mejor no quiero líos con él o sea es el estereotipo de me va a apuñalar de mejor no me meto con él o sea no lo digo en plan mal sino es el típico peligrosa verdad típico tío que dice este tío Es peligroso de verdad Porque además es por un rollo de una escopeta y no sé qué Por lo que fue o sea es un tío chungo O sea no digo para meterme con él sino de que es un tío que que da miedo que que impone respeto que le faltaban todos estos dientes de aquí ahora te cuento y el el hombre le pegaron al hermano Entonces qué hicieron jurar eh venganza eterna entonces cada vez que coinciden con uno le cascan o le hacen lo que sea y si son varios pues le pinchan aunque no tengan nada que ver ya con toda esta historia bueno si tienen que ver porque son del colectivo los de colectivo le pegaron a él porque Tuvo una movida con uno del colectivo Sí pero que a lo mejor no sabe ni quién es este el que entre nuevo no pero para él si son de eta son del colectivo y va por ellos y por eso iba por ellos y han puñado un montón los dos eh y salieron en el jueves que se reían de no los nazis gitanos y él me dijo a mí en la cara cárcel el día que salga esos del jueves créeme créeme que no me voy a olvidar de ellos dice yo el del jueves que se vaya que se vaya a Francia Pero dijo Esto no queda así en va a salir de la cárcel Sí claro estaba enfadado eh yo si fuera del juego le pediría perdón eh lo digo yo le p yo le pediría perdón porque es un hombre con el que mejor no meterte Mira esto es lo mismo que cuando lo de marlasca que te he dicho Mira me viene en el patio sacando la lengua así un tío como yo de alto muy delgado en plan no sé de qué pero muy delgado pero pero grande un tío grande además Yo según le vi me dijo Mira yo hago mma y empezó a pegar hostias a la pared unas hostias a la pared que yo dije pero pero esto pero esto es después coge se me acerca se me encara aquí la cara sin los dientes así haciendo así en plan pero como un pitbull eh Y me dice tú por qué estás aquí mira yo por fuera estaba como brother he en plan estoy por esto y por esto y por esto en Aquí estoy yo por dentro estaba No claro y yo solo veía su cuello digo mira Roberto a la nuez una [ __ ] a la nuez como haga algo saque algo raro una [ __ ] a la nuez digo porque te va a matar te va a matar te va a matar o sea te va a matar o sea es Es imposible que no Porque además quítale tú un pinch un gitano eh sin nada me va a matar me va a meter 14 puñaladas estamos el illo solos en el patio eh Y no y no viene nadie que no viene nadie hay ningún hay cámaras y no sé qué pero si estás tú que se van a meter hasta que no tengan todo el equipo y sean varios se van a meter a por este los [ __ ] se van a meter a por este y estaba yo por dentro cagado en plan de me va a matar y por fuera estaba en plan de estoy por esto por esto por esto hace así empieza así y dice me gustas tienes dos [ __ ] y yo por fuera Sí sí sí y por dentro por dentro estaba Dios mío [ __ ] está a punto de morir apuñalado y luego me hice muy amigo suyo [ __ ] y cómo era persona una vez ya super gracioso típico gracioso cantarín muy de que se mueve para arriba para abajo super afable de verdad su Cruzada era con No de hecho me decía sabes por qué estamos aquí y yo y y yo sí yo y me dice porque somos antill hijad distas claro había un pasillo y enfrente estaban los moros los del elisis Y yo qué dice Sí sí yo uno de estos que veo uno que reviento es que por eso me qua tamb bien si que era el [ __ ] amo de verdad y coge Mira para el este ve Moro y hace Moro empiezas A chillar claro el pobre Moro Mira así en plan de pobre no era un entorno este hijo de [ __ ] pero pero el hombre estaba como así en plan de que hace este y hace sacando que hace y hace el Moro y se metió como para el B para el otro lado que no Viera yo ahí ahí eh a la cara stio que acojona a los deisis acojona o sea quien puede acojonar a los delicis y te cuento más historias Mira los ordenanzas que había vale en extremera eran todos nazis menos uno qué dices Sí y había uno que era como un King nais nazis de esvásticas así [ __ ] y tochos y había uno más pequeño que era así como un poco Kinky y se me asoma Así un día por la cangrejera y dice camarada camarada después de meterme la esa y yo menos mal y yo el típico Kinky rojet y yo Qué bien Porque además era alcorcón no sé qué Y hace mete la mano por la cangrejera y hace hace así y yo no me jodas son los que te dan la comida los que te dan las cuchillas los que todo [ __ ] y yo la siguiente vez le enganché y quería pegarla así contra el la mesa aj y llegó el funcionario y dijo qué pasa aquí no nada nada nada y yo no me chibé sab de por qué había sido quedó como que se había que había pasado algo como que me había dado algo y quedó así en plan de esto es un día me pegan y pasó lo del Moro vale lo de la lengua no no no no lo de que de que me tuve pasó eso inmediatamente cambiaron el rollo conmigo claro o sea en plan todo el rato preguntándome que tal que a ver si nos vemos fuera y y te vo a ver fuera a ti dejame en paz y super majos la tele dependía de ellos El tener tele en extremera porque en otro sitio no tienes nada pero en extremera te ponían una tele si había buscaron una y me la dieron o sea los funcionarios pasaron de putearme a invitarme a café de hecho había uno con bigote que estaba todo el rato ahí ahí con dos [ __ ] no s qué y me llegaban los cafés yo no tomaba café en esa época ahora me encanta y se lo daba a Luis y al otro decía Luis Ay ahí Y cuando pasó lo de los nazis coge el Luis y hace oye perdona Acércate Acércate se acercan y hace se se ha pasado algo con mi compadre en plan de cuando el este y ellos no no si nos llevamos muy bien Ahora no sé qué Ah vale vale Así me gusta Mira hizo el tío así en plan este no requ Claro pero tú te puedes reír de él en plan yo estoy fuera tú estás dentro y estás en otro módulo Sí sí Hasta que el día de mañana los ados cambian y de repente O sea tú qué haces aquí y haces tela eh yo creo que es el tío porque en la cárcel hay gente muy chunga pero los más peligrosos son los yonkis porque no tienen Nada que perder y tienen amigos yonkis en todos los sitios que van por la espalda y te apuñalan el serio me contó que había un chico que era no minusválido pero que tenía algo y que había un jonky de estos que está todo el rato robándole y ya llegó un momento el tigre arcan que dijo ya me he cansado Oye déjale en paz no te va a dar nada la pensión se ha acabado esto se ha acabado y cogió y sa un pincho y le hizo así y le pinchó en la pierna Uf pues le metieron aislamiento porque le enganchó del brazo le enganchó de la cabeza empezó a pegarle así contra una pared le cogió así y le tiró contra otra pared y me lo contó un funcionario eso eh Me dijo ten cuidado con el servio este que está loco y se llevó una puñalada en la pierna que me la enseñó pero al otro le dejó que se tuvo que ir al hospital un montón de tiempo eh Y le y no le sirvió de nada el pincho eh es la persona más peligrosa que que has conocido el serio a mí me da más miedo el gitano más hombre Sí porque ese me ha puñala es no es que me va a tirar contra algo de físico de decir este tío es un brutal y se dedica a hacer cosas muy malas eh ese o el kobar porque el kobar el kobar era famoso en en donde era por hacer cosas también muy de de de torturas no no de que no se andaba con tonterías torturas no pero que nadie le tocaba los huevos a ese hombre ese hombre era un tío duro y además era muy conocido eh o sea era un tío muy muy duro y muy inteligente porque de todo el tiempo que ha trabajado en su vida él hasta mu poco a la cárcel eh o sea un tío con cabeza claro no un loco desado no no no y el tigre argán le pillaron por cosas de sus movidas pero también eraa como un empresario era un tío de calidad eh de era un tío muy inteligente con mucha visión pero era un monstruo o sea y que sabía pelear o sea yo cuando entrenábamos allí el entrenamiento que hacíamos cuando hacía somn se veía que era una persona muy versada en en pelear y a jonk se le hizo croquetas y me lo contó un funcionario porque hubo una historia con uno DEA que estaba pidiendo no sé qué medicina y el el doctor ese que había allí eh el juramento este de los médicos hipocráticos se lo pasó por loses no cogía y le vacilaba y no sé qué Y de repente coge un día y dice eh Vladimir Tú te crees Este vas a tener que explicarle luego en el patio lo que lo que hay que hacerle a los separatistas y se va y el DEA blanco y el y el y el kobar qué ha dicho y el otro ahí se cag no hizo nada yo paso porque esto no es esto no es Serbia Pero tú Imagínate que sí [ __ ] vamos escucha no tiene No tiene nada que hacer eh le coge y le estampa cont una pared pero así es que estuviste pocos días pero cuántas cosas viviste estuve con un colombiano Traficante de armas que había estado en pandillas en en Colombia que tenía más tiros que se empezaron a contar los tiros no sé si tenía uno siete y el otro 13 y era un colombiano como yo sentado eh pero era un demonio era un demonio y también entrenaba era muy pequeño pero era una era como un o sea como un mono de ágil quiero decira era muy muy colega también cuando Estuve allí eh Muy ágil eh o sea de que jugábamos a hacer cosas así como de un demonio o sea de que no había forma de cogerle eh [ __ ] o sea se nota que ese había sido pistolero rápid estado con gente y estaba deseando irse a la cárcel de Colombia porque decía que la cárcel de España es una [ __ ] y que la de Colombia era mucho mejor y yo tío cómo va a ser mejor la de Colombia y me dice hombre me decía parsero si tienes dinero la cárcel de Colombia ha un día que viene la mujer y la mujer cambia cada semana riéndose me decía dice un día de los amigos dice puedo dirigir hasta el negocio ver de allí dice vamos yo allí soy el [ __ ] Rey digo si no tuvieras dinero dice ni un trozo de suelo para dormir dice te roban violante pegante te todo dice pero a mí claro ahora el jefe no clo porque aquí lo que sí que no viste tema sexual nada no O sea ahí es como más del la cárcel antigua no es no yo creo que eso más de Estados Unidos y latinoamérica no O quizás Tailandia yo creo que Estados Unidos es muy recurrente y en España hay muy pocos casos yo miré estadísticas después y muchos menos casos muy poquitos peleas Sí hay el que diga que no hay peleas miente y lo de la cárcel es un hotel depende de igual o sea yo he visto cárceles luego buscando en internet buscando que sí tienen que di [ __ ] Aquí está mucho mejor y luego hay sitios como el que estaba yo que era un pozo inmundo o sea es que depende depende donde te manden y los datos que tengas claro y tú tú [ __ ] que tú Has vivido tío unas experiencias en cárcel por el poco tiempo que llevaste que es una locura que te meten con entre comillas lo peor lo más sanguinario lo má había gente que decía has escito un libro solo est 49 días y le dije ya pero es que está 49 días viviéndolo en primera persona y viendo conociendo a gente que lleva años y años y años o sea hay gente que hace unas entrevistas y se escribe un libro O sea yo tengo todo el derecho del mundo a contar mi experiencia ahí aunque sea de forma novelada y algún día quiero hacerla no novelada en plan con todos lo cruento pero cuando pasen más años porque si no al final va a venir alguien y va a decir Oy tú qué dice qué has dicho de mí claro No quiero yo hablo bien de todo el mundo y esa gente no Mola de tenerla en contra y cuando ya te dicen Oye mira que esto Esto no va a ser para tanto Qué sensación tienes porque tú pero me lo dicen el día que salgo el mismo día claro yo no pienso de hecho me me escribe la que era mi novia y me dice oye no te has enterado y yo porque yo le hablo normal y yo enter de qué me dice que sales hoy y y al rato salí le regalé todas mis cosas a al jitano y a a Luis y aude se lo regalé porque Claro í en la cárcel no y menos ellos clo ellos lo van aprovechar menos ellos qué qué aprendiste en la cárcel Ah ahí sí que va a haber tema yo yo entó una persona y salió otra o sea yo antes y después de 2016 soy literalmente otra persona es por la cárcel Sí yo salí un poco neurótico porque sales un poco acelerado y tardé un tiempo en en estar más estable me quedaron me quedó alguna cosa de rayes de cosas Y terminé yendo al psicólogo y el psicólogo al que fui que es muy bueno me terminó echando me dijo tú estás como una rosa tú te has hecho a ti mismo y no tienes que de construirte O sea tú tienes que tener las herramientas para lo que te preocupa arreglarlo y ir para adelante y nunca he estado mejor en mi vida ni he sido más feliz O sea a mí el paso por el psicólogo también me ayudó porque claro allí coges manías de cosas yo por ejemplo hay dos cosas antes de de lo que me ha aportado de verdad hay dos cosas que me que me chocaban mucho allí por lo menos donde yo estaba no hay no hay Horizonte o sea pared paré paré pared pared y cuando de repente salgo y me dejan en Gran Vía yo veía o sea es como y desde entonces no se me ha quitado o sea yo por ejemplo cuando voy a la playa Estoy leyendo sé qué me quedo mirando el m me quedo en bado digo es que me encanta Ver el final Fíjate que fueron 49 días Pues te juro que me cambió el el chip de ver el fondo el tema de los olores yo por ejemplo cuando salí porque a mí no me dejaban ver a mi novia cuando estaba allí estuve poco tiempo y no me dio tiempo a formalizar nada pues a ver va a quedar raro pero es que es la verdad y te lo va a decir cualquier tío que está en la cárcel tío el tema del olor a muj o sea es que mira según s salía había gente que me estaba esperando de chica mi novia y era que yo ahora mismo no no notaría nada pero cuando dejas de oler ese tipo y de repente lo tienes te pega una [ __ ] de verdad eh que haces en plan de [ __ ] y es vamos a la cama sí sí sí sí fue literalmente así pero ya pasó un tiempo hasta que se me quitó de que yo olía los olores era como pero que no no de O sea a lo mejor pasaba alguien y yo ni miraba pero decía [ __ ] macho qué heav qué bien siente la libertad sabes una de las cosas que dices [ __ ] la libertad la de fíjate qué tontería la de mirar a lo lejos y el tema de los olores Claro porque allí solo huele a [ __ ] allí no hay allí no huele a mujer delicada ni nada culo culo y poco más no y y [ __ ] y basura por todos lados inmundicia y luego otra cosa el tema de comer rápido porque allí empezaban a dar las bandejas por un lado por la celda número uno y cuando llegaban a la última se daban la vuelta y recogían ya claro yo no estaba acostumbrado a comer rápido y llega el primer día y me dice ya Ya dámelo dámelo ya ya ya y el funcionario Dáselo ya Dáselo ya y no me había comido nada Qué hice yo pues ser resolutivo dije que ser resolutivo tenía un folio cogí todo lo que no era de pringue lo dejé ahí en plan guarro a más no poder en Pues es lo que hay y luego me lo comí con las manos porque le tuve que volver la bandeja Y qué pasa que había días que había soma del de hombre yo he cogido así la bandeja a veces goo total y decía tomar por culo y el filete me lo dejaba en pollo así A lo mejor lo dejaba en un folio tienea folio porque yo hice mucha pir fia soy un máquina haciendo la pilof flexia me me en un libro bueno caras flores anales lo que quieras Sí sí sí si tengo la guía de memoria todo ya no pero ah ahí aprendiste o ya venías no ya venía de antes pero hacía años que nacía de chaval y de hecho yo educación te digo yo dibujo como el culo de mal y yo la educación la asignatura de de arte Por así decirlo de que se pintaba y no sé qué yo la probaba por la pof lesia porque me cogía la tía y decía pero cómo sabes hacer estas cosas venga si nos das una clase un día te subo No sé qué y y y sacaba buenas notas porque por las predisposiciones porque daba yo la clase de enseñar a hacer tanques de enseñar a hacer flores y enseñaba en el en el colegio no O sea te pega tan poco ya ya ya pero cuando igual que la jd yo la jd soy muy bueno Y me gusta mucho Bueno perrez no es comunistas e Rusia y a lo mejor puedes asociar no no sé yo las cosas que puedo hacer a la vez que pienso y tal gustan Me gustan sí me dan Paz me dan tranquilidad y claro me dedic a hacer eso también para entretenerme Pero yo lo que que más hice allí es darme un horario y darme una meta en la vida Eso no lo tenías antes Mira no a ese nivel no a ese nivel porque yo me Estaba sacando la carrera de historia típico de dos tres as sinaturas al año no sé qué en plan de de que eso y nada es casi lo mismo entrenar entrenaba pero tampoco como luego después no sé no me lo curraba sabes no me curraba las cosas igual y yo allí claro yo me levantaba con cuando me te tocan el s y te dan con la lucecita para desayunar o sea yo a las 8 creo que era o 7:30 yo estaba arriba es que ha pasado Ya años pero era una hora así temprana y claro yo me levantaba y me ponía a entrenar y entrenaba horas eh Y eso sin ía al patio luego en el patio hacía más cosas y luego yo me puse un horario de estudio per que entrenabas ahí en la celda sí fondos me cogía botellas en bolsas que iba comprando de agua las llenaba de agua y hacía como pesas y cosas y entrenaba de todo Sí es que me enseñó a hacer pesas y a entrenar el el servio me hacía como rutinas y me hizo rutinas como para tres meses al final ya las usé todas [ __ ] y me puse mucho mejor eh o sea yo cuando salí eso que allí se come poco salí mucho mejor físicamente como entré defin seguro y sin lesiones porque yo entr ahí un poco renqueante y como ya no me dolía y yo tengo Dolores del hombro recurrentes O sea que no se me ha quedado bien y cuando salgo de la cárcel claro yo me puse un horario de yo leía 4 horas por la mañana de marxismo y de mis cosas y luego pillaba novelas o sea yo a lo mejor leía 6 s horas al día ocho [ __ ] y entrenaba rollo cuatro en el patio me movía hablaba con la gente o jugaba o hacía lo que fuera y si estaba al servio o alguien así entrenaba también qué pasa que que ahí conseguí la abnegación luego después es decir yo salí y no me relajémonos de lectura muy bueno Y además salí de allí y me me puse a esforzarme para aprender a escribir bien para crear un estilo bueno para tener una Bueno un buen estilo y ortográfico un Bueno pues Aprender a escribir Y terminé sacando novelas que me las publican o sea es decir que me va bien y eso fue por la cárcel eso fue por la cárcel por luego la abnegación en el estudio y la planificación sea esa disciplina y ese foco lo tengo desde la cárcel nada nada el 1% sería un [ __ ] en comparación de verdad te lo digo mira que tú ya eres una persona un poco focalizada sí sí pero que no no que ni comparación de verdad me saqué la carrera el máster y estoy con el doctorado en nada de tiempo empecé a entrenar a mí no puedes entrenar cosas de contacto tienes mal el hombro no sé qué ah la v va a estar un poco chop Pero bueno sigo entrenando no deja de entrenar y me estoy recuperando estoy como con rehabilitación pero yo salí y me puse a competir O sea yo con 29 30 años que es cuando ya la gente deja de tal yo me fui a un gimnasio de hospitalet que era el gimnasio de Rocky Balboa que le dio un saludo a mi entrenador a Pepe del del leonés Ajá eh yo terminé compitiendo kickboxing No sí hice mis peleas y k1 hice interclub luego peleas y si no llegase por la pandemia hubiera seguido entonces luego me vine a Madrid pero estuve años allí entrenando y peleando que mi entrenador también me sirvió mucho eh yo desde aquí le saludo si alguien quiere entrenar aquí Pos en Barcelona el gimnasio leonés Vais a tener allí un campeón del mundo y una persona espectacular una persona con valores y una muy buena persona y a mí me aportó mucho también pero yo terminé O sea yo fui a un gimnasio que estaba al lado de mi casa que era el templum y me iba es que el gimnasio estaba bastante lejos un sitio donde sabía que la gente peleaba porque yo no podía dejar pasar años para pelear tenía que hacerlo ya la experiencia de subirme al ring de vivir todo eso y lo pude vivir vi eso viene de la cárcel si no no lo hubiera hecho a mí el médico me dijo no puedes entrenar cosas de estas porque me luxo un hombro me luxo un hombro y luego me luxo un codo uno uno haciendo craga y otro haciendo yisu que fue como muy bien Hala eh sigue chaval Digo si no te dedicas profesionalmente a esto no lo puedes hacer y yo dije que yo no puedo hacer algo Yo soy muy así eh de puedo hacerlo voy y lo hice Y terminé compitiendo y si no por la pandemia hubiera seguido y eso fue por eso cuando saco libros etcétera todo eso viene de cuando lo de la cárcel Lo de dar el paso para el doctorado todo y lo de frente obrero también el frente obrero lo ideé ahí o sea si no llega a ser por la cárcel no estaría que no la idea del frente obero me sale ahí en plan de romper con toda la basura a la que venía porque tenía muchas horas para pensar es otra cosa que me sirvió para reflexionar sobre mi vida me cambió la mentalidad sobre un montonazo de cosas sí sí sí sí incluso de la familia de querer tener hijos el canal de de YouTube me lo abrí después que tú antes no hubieras nado nada nunca peres si a mí me insistieron un montón Pero hazlo tío las cosas que haces aquí por qué no las cuentas para más gente y yo que no me da la gana hombre voy a ponerme yo ahí que a mí no me gusta nunca me ha gustado exponerme ni no no no no no y de repente tela eh Y de repente fue esto y dije [ __ ] Es que se me da muy bien y me gusta y me siento realizado y al final he termina viviendo de ello Es que es mi trabajo la gente dice no este vive de de no sé qué de no sé cuánto y es como tío tú vives de las redes diamos a m hay gente que me dice de y de escribir hay a m gente que me dice no ese vive de leyenda negra de esta de vive de las cuetas de los militantes y es como tío respétate un poco o sea es que Calcula lo que son las cuentas de los militantes que es ridículo que además se ve que se gasta porque eso eso se ve o sea son documentos que hay que presentar Claro aparte de eso Mira lo que yo hago en una trimestral yo no soy nadie Tú eres un tío top de del pero yo sé lo que yo gano y y soy muy afortunado es decir yo jamás he pensado yo siempre sido pobre como una rata yo ahora es cuando he empezado a tener dinero y soy un tío que que tengo gente trabajando conmigo que que no que no quiero tampoco o sea tengo más de lo que necesito yo cuando hay cosas siempre soy el que da el dinero porque soy despegado pero la gente que dice no seguro que vive de no sé qué tú ves mi trimestral y que voy a vivir de eso tío si gano yo cuatro veces más qué estás diciendo ridículo que eres un ridículo y eso me pasa pero porque hay gente que no sabe cualquier persona que sepa un poco y ve los números que hago y lo que Y es que sabe que no sabe que que es ridículo pero si es que gano muchísimo más dinero con esto es que esa es la mayor prueba y y la gente que pueda decir es incompatible tu ideología de clase con ganarte muy bien la vida por ejemplo pues si es con el trabajo abnegado como es este caso y no estoy explotando a nadie y precisamente lo que intento hacer es promover lo contrario yo creo que no yo creo que el esfuerzo tiene que tener su recompensa te lo habrán dicho s el otro día sobre todo gente que no trabaja el otro día me bueno tambén gente que me dice a m Ah no has trabajado en tu vida 7 años antes se metían conmigo por ser portero de discoteca en plan clasista de anda el portero de discoteca este clar a m no me mantenía a mí no me mantenía nadie pues yo era portero de disc y se rían de mí Dejé de ser portero de discoteca cuando lo del juicio y demás porque Claro ya no podía y me busqué la vida pero he currado toda la vida he currado de maletero en iberia es que eso se ve o sea eso tú vas a mis papeles de de lo que he cotizado de dónde etcétera y se ve yo he currado en el día de cajero o sea yo he currado de conserje he currado auxiliar de seguridad he currado toda mi vida hay muchas cosas que han sido en negro porque el portero tenía contacto de 2s horas Pero tú ves los años y dices [ __ ] ya sí es un contator de dos horas a la semana pero son 7 años no está trabajando 2s horas a quien trabaja 2s horas de portero entonces claro esa gente que no trabaja en su vida porque sus padres le pueden pagar las cosas me critican a mí y ahora que me va bien que yo he conseguido levantar en base a mi esfuerzo y no solo levantarme yo sino levantar a los que están conmigo y que puedan tener un sueldo Digno y que hagan lo que quieren y que hagamos algo que nos sirve para todos esa gente que no trabaja en su vida me va a criticar a mí el esfuerzo el otro día en Horizonte que fui con ik Jiménez Eh me hicieron un escarnio público después ciertos sectores diciendo la cultura del esfuerzo y del sacrificio quién le ha dicho un liberal o Roberto vaquero ya pero es que hay cosas que no dependen de una ideología es como si dices está defendiendo el honor y tiene no sé qué ideología es que eso no es de tener una ideología es que en el en el tanto que les gusta esta gente el comunismo y la historia de la urs y no sé qué en la urs había unos señores que eran los estajanovista que trabajaban gratis para la colectividad porque querían de forma voluntaria eran gente abnegada sacrificada es decir hacían ese trabajo y ese esfuerzo no tenían la cultura de la vagancia cuando se habla del hombre nuevo se habla de de ese hombre que que intenta dar lo mejor de sí mismo tanto para él como para los demás es un enfoque algo diferente Sí pero el sacrificio la disciplina el Esforzarte El querer llegar a ser lo mejor en ese ámbito también para repercutir en los demás eso es algo sano incluso desde el prisma solo ideológico es sano y ellos creen que no que hay que ser Samanta un día lo dijo No es que el derecho a ser fracasado y como fracasados somos todos todos somos fracasados hasta que llegamos a lo que queremos o a lo que podemos llegar pero si tú te dedicas a ser fracaso y ya te conformas ya se ha acabado tu evolución ahí se ha acabado tu historia amigo chao Y eso no puede ser y la izquierda ha pasado de esa cultura del esfuerzo del trabajo de los obreros avanzando hacia la toma de a a ser unos conformistas que les gusta ver vídeos de tiktok y y cosas locas por eso crees que es que es la izquierda o es la gente en general porque sensación de que es la gente en general que no est es ideológico eh pero yo que vengo de ahí y he visto la evolución Y me sigo llevando con gente de ahí yo creo que es son la vanguardia de esto O sea yo creo que ellos son los que van abriendo campo y los que van haciendo que en la sociedad que tienen la hegemonía ideológica ellos son los que van haciendo que esa cultura se vaya expandiendo yo creo que ellos son los promotores de esta cultura Pero tú por ejemplo de ilo más pensarías que es así no él es anti woke y él tiene Twitter que es una de las grandes Fuentes pero yo creo que él es un poco la excepción O sea si te fijas en la mayoría de la Incluso como era Twitter antes era totalmente al contrario lo que pasa es que los conservadores se están organizando hay una internacional conservadora que a la contram y todos estos movimientos están organizando en contra de esta gente Entonces ellos también tienen sus grupos pero a nivel de sociedad Incluso si tú te metes en Twitter eh los linchamientos los fusilamientos ese movimiento que Todavía existe siguen siendo ellos los que lo hacen Aunque Twitter sea de de elon mas Entonces yo creo que él es un poco la excepción en ese En ese sentido Pero si tú Oyes a elon Mask o Oyes a este tipo de de personas cuando hablan del trabajo del esfuerzo y todo eso no tienen la línea que sí tienen los otros yo creo que ellos son los que promueven ese tipo de cultura porque lo que se busca son consumidores dóciles y sumisos y gente sin identidad y aislada fácil de manejar porque tú solo desde la individualidad tú no puedes confrontar tienes que aceptar lo que hay y yo creo que se han ido cargando eso y ellos mismos se han cargado los partidos combativos los sindicatos que no eran del gobierno eh cualquier persona que quiera salirse un poco de la línea ya es fascista en cuanto tú te sales mínimamente de algo yo he visto a gente de un abanico ideológico gigantesco eh que son tod toos fascistas para esta gente de hecho cuando yo debí con Rayo había comentarios que decían un fascista contra otro fascista y es como liber sea es que Rayo Rayo tiene ideas que son muy progresivas como las drogas como la inmigración es totalmente liberal es totalmente liberal Pero ellos enseguida en cuanto se salen de algo hachazo y insulto fácil y esta cultura es la suya pero no es solo un insulto es una estigmatización de de apartar porque hay mucha gente que sí que compra ese discurso gente normal y poco a poco van cogiéndolo más y es como no es que eso está fuera de debate Eso lo dice mucho a la izquierda fuera debate porque lo dices tú porque no te da la sensación de que ahora está pasando como efecto rebote justo lo contrario y que también lo woke se está simplificando como se ha simplificado facha es decir que ahora hay como to acción dos bandos donde ya no va a quedar nada en medio Porque todo toda toda acción tiene una reacción Porque da sensación ahora de que actualmente es esto es es o w o facha ya no hay nada en medio eso Hemos llegado a ese momento yo creo que es estamos yendo para allá eso es una guerra ideológica vamos hacia la polarización y la confrontación pero ahora mismo lo dominante y lo hegemónico es lo woke tú crees Sí y los otros están al asalto porque si no ellos no irían no irían de trum ganó y fue presidente de Estados Unidos se le cargaron Y seguramente va a volver a ganar Sí pero se le cargaron y perdió porque manipularon la campaña les cerraron la redes le quitaron los instrumentos porque él llegó a ser presidente siendo outsider entre comillas claro era lo que vendía un poco pasa que Todavía siguen llevando Es que yo creo que ese es el El ejemplo más claro de que Todavía siguen por ahí la derecha Esta que está yo lo llamo nueva derecha populista no despectivo sino porque usan esos instrumentos y es una nueva derecha hace las cosas muy bien a nivel de de hacer la contra Sí sí de hacer la contra incluso a nivel cultural a esta gente ellos van de outsiders ellos van de asaltamos El Poder ellos todavía no llevan el rollo de nosotros vamos a mantener no no Ellos están como asaltando lo hegemónico a día de hoy sigue siendo lo woke porque en Estados Unidos incluso cuando se les ha colado Donald Trump se le han cargado porque se le han quitado en medio y han puesto a los mismos de siempre porque biden si que representa un poco el no Aunque Sí sí aunque él bueno tiene sus sus ideas también controvertidas pero Trump Seguramente yo creo que va a volver a ganar tiene muchos números para ganar yo yo yo creo que va a ganar y espero que gane Porque si gana los yanquis van a dejar de meter eh la mano en Europa yo creo que se va a virar más hacia solucionar lo que hay en Estados Unidos y aquí se van a poder producir cambios y tomar medidas por ejemplo acabar la guerra de de Ucrania y otras cuestiones que nos pueden ayudar para desarrollar toda la región porque Europa vamos todos a los países de la mano hay mucha gente que dice no es que yo odio Europa yo Odio la Unión Europea pero Europa no porque hay muchos conflictos que los tenemos que solucionar como como bloque tu partido para que la gente lo entienda porque hay gente que seguramente tiene un lío de por ejemplo de qué ideología no encajamos no encajamos imagínate vamos a poner una vamos a hacer una hipótesis loquísima mañana hay elecciones nos lo inventamos ganá por mayoría absoluta es decir podéis un poco hacer lo que os dé la gana Qué pasaría en España si frente obrero fuera al partido es decir qué pasaría a partir del día un no gobernaría Constituyente en el cual el conjunto de la ciudadanía se dotara de una nueva constitución con unas leyes y unos marcos que nos permitan solucionar los graves problemas que tenemos en España como es el favorecimiento de los independentistas que es en el marco de las leyes orales y de los Marcos políticos que hay el tema de las autonomías eso de que hay autonomías que tienen privilegios sobre otras eso no puede ser que haya competencias En mi opinión eh eso se decidirá en el proceso No yo no tengo una bola de cristal pero ya hay una serie de cosas que creo que hay que cambiar con el tema de la inmigración por ejemplo con el tema de la soberanía creo que habría que hacer ese proceso Constituyente creo que habría que votar esa nueva constitución Y a partir de ahí Creo que habría que empezar a desarrollar y yo soy muy partidario yo creo que la democracia es el poder del pueblo y yo soy muy partidario de que los asun realmente importantes creo que se deberían de votar en referéndum por ejemplo el tema de la cuestión migratoria del modelo migratorio que no quiero saltar aquí Pero simplemente pongo un ejemplo creo que habría que votarlo el tema de la ley electoral y del favorecimiento económico que se da a ciertos partidos en detrimento de otros yo creo que habría que cambiarlo porque tendrían menos capacidad de chantaje a la hora de establecer quién está en el gobierno o no Porque el psoe si no llega a ser por ciertos grupos no estaría en el gobierno y yo creo que la gente que vota al psoe en realidad no quiere que esté bildu diciendo lo que tienen que hacer o lo que no o juns o quien sea y que hagan del chantaje político la herramienta principal actual Entonces yo creo que hace falta un cambio creo que la constitución del 78 se ha quedado anticuada y creo que la única manera de que la gente se sienta partícipe del la política y de estos cambios que tienen que producirse sean unos u otros Yo ahí no me estoy metiendo yo t de mi apuesta pero ahí será todo el mundo O sea que vosotros en un caso de de de Victoria no no sirve no sirve de nada gobernar Sí si no tienes eh la capacidad de hacer nada Es decir yo creo que los partidos se van alternando en el poder y todos continúan en la misma línea y no se salen de nada en tod otras cosas porque no pueden en todas cosas porque no pueden porque es el marco que tenemos y en cuanto te sales Oh Estás atacando la Constitución y mucha gente por ejemplo Box comete el error de estar todo el rato de defensor a la Constitución y no se da cuenta de que el psoe también hace eso y hace una cosa muy distinta a la que ellos quieren con la misma Constitución hace falta una constitución distinta ya no vivimos en 1978 Franco se ha muerto hace mucho tiempo es decir esto no es algo reciente que hay que tener Franco se ha muerto hace ya casi 50 años hay que enterrarlo ya nivel de país la guerra civil ha pasado hace más todavía la República hace más hay que construir en base a lo que somos ahora y dejarnos ya de de batallitas que y polarización que no tiene ningún sentido nosotros no tenemos intención de gobernar ahora mismo nosotros lo que tenemos intención es de abrir un proceso Constituyente y que sea participativo y ganar mayorías aunque no gobernos nosotros pero mayorías para hacer sociales para hacer determinados cambios a mí es lo que me importa a mí no me importa que gobierne otro y hagan como por ejemplo hacho bkel en El Salvador y solucionen los problemas O sea no tenemos un ansia por gobernar no es que queramos ser nosotros nosotros lo que queremos es salvar el país nosotros vemos que el país está en una situación que nos acercamos hacia un precipicio y cuando lleguemos al precipicio no va a haber ni comunismo ni fascismo ni izquierda ni derecha lo que va a haber es una caída y una destrucción y sin eso no hay nada O sea si no salvamos esa situación no hay nada ya llega un punto en que me da cuenta de que eso es así y eso es muy transversal el frente obreo es muy transversal cl frente obrero hay gente entonces que no es comunista la mayoría y de hecho te voy a decir tenemos un portavoz que es católico mayoría practicante rateo yo soy ateo y Materialista pero me considero cristiano cultural culturalmente sí Y sí defiendo lo cultural de lo cristiano y defiendo el derecho a creer y cada uno tenga su fe mientras no interceda que luego hablaremos del islam porque yo creo que ellos sí interceden Y por eso debería de ser diferente pero nosotros tenemos gente que viene de rollo socialista mucha gente que viene de la izquierda Renegado mucha gente que viene de la derecha renegada hay gente que viene de la extrema derecha renegada también que me sacan fotos a veces de Oh Mira quién está aquí hace 10 años estaba no sé dónde y yo no te jode también estab hací 10 años en no sé dónde qu má Y a ti eso no no te ofende personalmente no y hecho te voy a decir por qué el fent obero ha tio un congreso hace poco estaba deseando tenerlo porque nosotros tenemos mucho lastre de cosas que arrastramos todavía de la izquierda en los documentos no en la práctica pero ahí sí Y nosotros lo de izquier y derecha lo llevamos a la práctica de verdad nosotros somos Patriotas revolucionarios es decir nosotros fusionamos el patriotismo mismo que es el amor por nuestro país y la defensa de de él y de su cultura de su esencia etcétera con lo mejor lo que no hay que desechar de ese movimiento obrero de esa lucha que fue la que consiguió los derechos que tenemos ahora y también en futuro Porque para mí España son los trabajadores que la levantan cada día porque para mí los ricos no tienen patria los ricos cuando pasa algo se van a otro sitio viven allí y no tienen ningún problema los que se quedan aquí son los que tienen arraigo no Entonces para mí es una cosa que va de la mano la gente dirá eso es de izquierda Bueno pues es que no encajamos porque por ejemplo en lo social habrá mucha gente que dirá que somos tradicionales no me ofende o sea en comparación de lo que hay ahora pu puedo ser el más tradicional del mundo en lo económico sin embargo y en la cuestión del estado Soy profundamente o sea el frente es profundamente intervencionista profundamente intervencionista como bukele bukele es profundamente intervencionista por ejemplo o sea lo digo para un ejemplo actual de intervención del estado que la gente va a decir Ah Mira pues s puede haber intervención del estado y no ser Venezuela bukele interviene De hecho hay un estado de excepción sabes si eso no es intervención que baje alguien y lo vea Entonces el fento tiene un programa en 10 puntos muy sencillos que lo hemos simplificado en el cual dejamos muy claro lo que somos Entonces claro nosotros defendemos nuestra cultura Pues hay gente de derechas o conservadora que le gusta porque defendemos la patria defendemos la cultura pero claro también señalamos a esas grandes empresas que son las que se lucran con todo lo que está pasando a esos partidos políticos que que tengan una tradición obrerista nos da Exactamente igual porque ya no lo son entonces para cierta gente seremos de izquierdas por lo menos en lo económico o en la cuestión del estado y para otra gente seremos profundamente de derechas por el tema de lo social somos antifeministas creemos que no exista la violencia de género y que es multifactorial el tema de la transexualidad etcétera pues ya ni te cuento defendemos la cultura que tenemos aquí que es una cultura Cristiana Aunque es tiene sus peculiaridades defendemos nuestra historia nuestro legado histórico es decir no encajamos en el bloque dequ y derecha Pero es que yo creo que ahora hay otros bloques que son los de futuro que es el de globalismo o patrotismo y soberanía y dentro de esos bloques hay otros grupos dentro de esos patres hay gente que es muy de derechas por ejemplo que no tiene nada que ver con nosotros Porque siguen siéndolo pero nosotros somos Patriotas revolucionarios es decir nosotros lo hacemos desde una perspectiva en pro de los trabajadores de sus intereses y de sus derechos Pero somos muy Patriotas nosotros por ejemplo en último congreso nosotros defendíamos el derecho de terminación leninista cuando estábamos en rc y demás y en el frente aunque sea por h por cercanía de la gente defendíamos también eso refiriéndonos a Unión voluntaria y nos dimos cuenta que era un cliché porque nosotros sí defendemos la unidad de España y consideramos que cualquier referéndum o cualquier cosa que contribuya a separar lo que va a hacer es perjudicar a los trabajadores y destruir parte de nuestra identidad Entonces nosotros lo hemos retirado porque consideramos que fue un error nosotros defendíamos el federalismo antes pero era federalismo simétrico de todos iguales luego lo piensas Y dices pero qué federalismo es ese o sea en realidad lo puedes llamar de otra manera y así no hacen los espantapájaros de que defiendes otra cosa entonces renunciamos al federalismo Y si alguien Lee nuestros documentos ahora se va a dar cuenta de que es literalmente lo que estoy explicando Patria y lucha Obrera fusionado eso es el frente Obrera entonces hay gente muy diversa hay gente por ejemplo de contestos islámicos que está con nosotros o sea tú vienes a nuestros actos y vas a ver un tío que se llama fuat y una tía que se llama Fátima lo que pasa es que están asimilados es decir ellos no ellos reniegan de todo el rollo medieval de la cultura de la que viene su familia Pero están con nosotros hay mucho hispano con nosotros también de hecho la gente hay nazis que nos critican de anda pero si luego vemos una foto vuestra y hay un montón de inmigrantes pregúntales a ellos si son inmigrantes son gente que se ha sumado por qué porque ellos aman España son españoles porque se han criado Aquí sí tienen la cultura de España porque para mí el ser español no es el dni para mí ser español es tener la cultura y la identidad y la esencia Por qué es tan importante Por qué es tan importante para a ti la patria bueno primero porque es donde me he conformado como persona y ha contribuido a mi propia construcción porque Considero que es el legado de todos los que me precedieron es la cultura de mis abuelos de mis antepasados y también la mía y porque creo que es el arma principal que tenemos para enfrentarnos a ese globalismo que es esa dicotomía que estaba hablando e intentar que en esa dicotomía que va a terminar desplazando al globalismo por lo menos en mi opinión en vez de caer en posiciones reaccionarias o fascistas de verdad que es el auge que va a haber dentro de un tiempo intentar que ese descontento se quede en una posición de Progreso que no progresista Por qué cuenta esto por qué va a haber ese auge bueno porque hay una contradicción y un problema que Es evidente que es el auge de bueno de comunidades de inmigrantes que viven al margen de nuestra sociedad y que en esos territorios hay una sustitución étnica Clara Porque si deja de vivir gente del país y de repente gente de otro con otra cultura la sustitución se da no hay mucha gente que dice no es que es una teoría de la conspiración sí de la extrema derecha Pues sabes quién es la persona que me dice a mí a la cara y debatiéndose qué del Gap de que había que prohibirlo empecé a hablar con él y me dijo que que bueno que es que ya estaban aquí que tenían más hijos que no paraban de venir y que el frente obrero se tenía que llevar bien con el islam porque es lo que se iba imponer y que podemos hacer cosas juntos y yego me quedé ahí dije Bueno pues entonces la teoría de la conspiración ya no es una conspiración ya no es de la extrema derecha Porque mira que bueno sí de una extrema derecha es pero de otra un poco distinta y y ya no es una teoría porque es un hecho o Vial son las palabras de un de un hombre ya pero tú te vienes son estadísticas lo que lo que se tiene que utilizar no pero es que Ah vamos a hablar de estadísticas me las he traído aquí pero te estoy poniendo un ejemplo de de lo que se empieza a vivir y por qué hay gente que empieza a radicalizarse hablemos de inmigración que es un tema que tú has hablado mucho tienes un libro creo que es tu último libro e que se llama inmigración realidad fenómeno o problema segunda edición em qué es lo que tú realmente opinas de la inmigración y hablaremos también luego del del podcast de Sadam porque te mencionó y creo que es interesante lo que puede pasar aquí dos visiones absolutamente diferentes encontradas y a ver si podemos hacer algo lo hablaremos la inmigración es algo que has hablado mucho sobre todo en los últimos tiempos no Cuál es el Pro por qué tienes esa esa especie un poco de Cruzada contra la inmigración V no es contra la inmigración de hecho he dicho que cu nosotros hay un montón de gente de origen inmigrante no inmigración ha habido siempre inmigración hay e inmigración habrá en el futuro porque la gente se mueve la cuestión es el modelo con el que se mueven Y a quién sirve ese modelo el modelo que tenemos es de masividad absoluta entonces la capacidad que hay de absorber a esos inmigrantes y que puedan integrarse y asimilarse que es lo lógico en una sociedad está desbordado o sea el mismo momento en que empiezan a crearse getos y viven al margen de nuestra sociedad es que algo ha pasado Ese es el síntoma de que hay algo que está mal luego hay gente de un contexto determinado en el cual se crean más problemas de los que dan otras comunidades y es donde más gente está empezando a venir y según el INE es donde más gente va a venir en el futuro entonces son culturas que chocan frontalmente con la nuestra y debido a la masividad no hay capacidad de asimilarla yo no yo no culpo al inmigrante Yo culpo al sistema El inmigrante normalmente es una persona que le llena la la cabeza de pájaros de que esto va a ser el paraíso viene aquí a trabajar y viene aquí a a tener sus hijos o a cuidar a sus hijos mejor Yo vivo en un barrio de inmigrantes y sé los currantes que pueden ser muchísimos y y lo abnegados es que pueden ser en el trabajo incluso a la hora de de forzar el integrarse eso también pasa pero qué es lo que pasa que cuando ya no es una minoría y en zonas son mayoría en esas zonas se implantan cosas que son muy feas en Europa ya hay sitios con policía de la moral con la sarilla implantada y que es la ley realmente eso está empezando a pasar aquí es decir hay sitios donde si una chica marroquí se quita el velo o quiere hacer No sé qué O fuma la propia gente del barrio lo dice se chiva y luego pasan cosas pasan cosas muy feas pero muy feas están pasando en Europa en un sitio donde se supone que la libertad de la mujer está garantizada y estamos viviendo un retroceso brutal y además tenemos una religión que está a la ofensiva y que tiene una pretensión universal hay imanes redes de otros países financiación de petr dictaduras que quieren que Europa sea eurabia y la gente dice no eso Es un término de la extrema derecha quiero decir a esa gente que debería de informarse un poco mejor el término eurabia era una revista de ellos que crearon para Europa porque ellos lo dan ya por algo hecho y es que esto no es una conspiración es una cosa que está pasando y el problema es que por ejemplo en Inglaterra han tardado en tener el porcentaje de inmigración que tienen que mira los problemas que tienen 100 años y en España es desde el 97 y estamos hablando voy a leer algunos datos si me lo permites Sí claro los datos que da el INE tienes que rebuscar y Buscar bien los estudios porque suelen mitigar porque no es precisamente sospechoso de ser crítico con la inmigración cuando dan el porcentaje el porcentaje le dan en el 13 13,1 de migrantes Claro pero es que se han dado muchas nacionalidades es decir nacidos en el extranjero hay 17,6 por. y está aumentando cada año este porcentaje lo hemos conseguido en muy pocos años en muy muy pocos años el saldo migratorio en 2022 fue de 727.000 por encima es decir contando los que se han ido hay 727.000 más estamos hablando de que ent viene más de un millón al año eso si lo extrapolamos a es que es una es una proyección a 20 30 años qué va a quedar de España En 20 30 años vamos a ser Marsella vamos a ser Nueva York y yo desde luego que mi país sea una ciudad dividida como si fuera un queso por zonas donde la gente se divide por colores no es lo ideal si alguien viene tiene que integrarse tiene que asimilarse Y respetar lo que hay aquí y si hay gente que quiere imponer otras cosas esa gente que charla y además habría que poner en valor el tema de la nacionalidad porque eso de estar aquí 2 años y que se pueda pedir ya si eres de determinados países o 10 años y ya lo puedas pedir para mí no es suficiente yo creo que para ser de un sitio tienes que tener esa cultura y si tú te esfuerzas en tener esa cultura me parece bien que se premie Pero si tú eres todo lo contrario y lo que quieres precisamente destruir lo que hay aquí como hay gente que sí que lo hace porque hay gente que está hasta condenada O sea que no es una cosa que me inventé yo m Pues a mí sinceramente yo creo que contra esa gente habría que actuar y habría que promover que remig raran hay más de medio millón de inmigrantes ilegales que ahora se los van a los quieren regular que es premiar a la gente que viene de forma ilegal saltándose todo lo que hay aquí y tú les regulas no es que se ha firmado por una iniciativa popular sí que han financiado y promovido todas las ongs y que no quiero decir yo como lo venden a pie de calle o sea no puede haber un discurso y un relato más emocional y sentimental como si los demás no tuviéramos emociones o sentimientos no crees Por ejemplo de que el hecho de que se les permita trabajar desde el primer momento precisamente no es una buena prueba de que tienen la oportunidad de hacer ya lo primero que es que es trabajar que es lo que también mucha gente le acusa no están aquí sin hacer nada pero también Es verdad que muchos no pueden hacer nada si les permites trabajar desde el día uno tienen ahí la oportunidad y cuando pueden trabajar y pasan años y no trabajan que es muchos casos cientos de miles ahí Le podremos echar entonces se les debería de echar entonces o promover que vuelvan Bueno pues eso fíjate No me parecería ni mal porque se regularía 500,000 pero es que se echaría a 2 millones entonces mira saldríamos ganando en el saldo a mí es que de verdad Creo que hay como mucha hipocresía con eso porque es como no pero es que así pueden trabajar Cuántos millones de aparados hay en España Es que además los datos de Yolanda están falseados porque hay una serie de de gente que sí que está en el paro incluso cobrando prestaciones que no cuentan en ese en ese conteo Que ellos hacen pero vamos a decir que ha buen también a los españoles con el tema del paro y trabo vamos a decir que ha dos entre 2 millones y medio y 3 millones vamos a decir de parados paro juvenil menos de 25 años en torno al 30% de verdad crees que va a haber trabajo para toda esa gente si tienen contrato de trabajo que les van a contratar entonces me parece estupendo pero es que luego no es real y luego hay casos de hecho se viralizó mucho el Ángel Gaitán que le arregló los papeles a uno Durante un año le metió a trabajar y dijo No es que yo prefiero cobrar la ayuda y le dejó a la semana esos casos pasan por qué Porque en vez de hacer una cultura del trabajo se da una cultura de las ayudas y yo creo que las ayudas Deberían de ir en torno a lo que cotizas es decir tú tienes un hijo o dos hijos te quitan un no sé cuánto por cento Pues que te reduzcan Y esa es tu ayuda porque tú estás dando pero el problema es que hay mucha gente recibiendo y de hecho en Cataluña hay un sector muy amplio un porcentaje muy amplio de gente de esos contextos que no trabaja el otro día dieron el porcentaje y era el 60 y pico o sea el 65 por porque claro las mujeres La mayoría no trabajan Qué tipo de sociedad estamos creando es que va a explotar o sea es imposible que no hasta por ellos va a explotar también en su detrimento de que no es sostenible la mayoría de la gente viene Buscar una vida mejor pero con estos efectos llamada que se están haciendo en todas cosas por las ongs Estoy esperando a ver si alguno debate conmigo viene gente que realmente cree que Esto va a ser hauha que va a ser todo fantástico y luego llegan aquí se encuentran unas condiciones muy difíciles y esas ongs que reciben por ejemplo Open Arm etcétera se ocurran mucho que la gente venga hacen de taxista en el mar las mafias les dejan en un sitio y los recogen y se los llevan a otro sitio pero luego cuando están aquí hacen y es la gente luego está en la calle ahí no le importa ya al inmigrante o sea recogen a gente más cerca de un puerto de de tunez que de Italia y los llevan a Italia Pero qué es lo que importa ayudar a la a la gente o traerlos Sí o sí a a Italia claro es que ahí hay una cuestión de prioridades eh una cosa también interesante que dices el tema de que cada vez Habrá más porcentaje no pero que hay una cosa que ya no es tanto del tema migratorio sino del tema de la sociedad viene est Europea y occidental en general y es que uno eh tenemos un estado de bienestar tan importante que cada vez nos cuesta más tener hijos y hay muchísima gente joven que no quiere tener hijos y no tan solo porque no pueda sino porque no quieren yo por ejemplo no quiero tener hijos en principio no sé si cambiará o no No lo puedo asegurar pero a día de hoy me preguntas si te diría que no y muchos amigos míos están en situaciones similares en la sociedad se va a envejecer cada vez tenemos mejor calidad de vida vamos a vivir más años vamos a ir envejeciendo la pirámide se está invirtiendo ya eur y hay en países y hay en países que está más invertida aún es un problemón pero ya se ha dicho que hay que traer para no me acuerdo el año era 2050 2050 y algo 20 y pico millones de inmigrantes más para intentar mantener el sistema y aún así han dicho que no es suficiente y que van a tener que hacer algo es decir la solución de que venga gente de fuera no soluciona el problema sabes por qué también porque las pensiones la ucha No existe o sea eso es un mito la la uch han metido tanto a la mano que la han roto eh da a pagar de forma constante las pensiones yo yo yo apuesto por las pensiones públicas pero se van a hundir primero van a ser mixtas y luego van a ser privadas y es la realidad o sea yo no estoy no me parece bien pero es que es lo que va a pasar yo si te digo otra cosa pues sería como el típico de ugt mintiendo No sí se van a mantener mentira no se van a manten no se van a mantener Vale cuando no se mantengan ese estado del bienestar va a ir para abajo y se va a empezar a privatizar todo est la gente que tiene una situación más precaria se va a mantener también al margen Cómo se va a pagar la pensión de gente que gana sueldos buenos de que tienen trabajos de toda la vida etcétera con sueldos precarios con sueldos precarios que aportan muchísimo menos a las huchas a las huchas ficticias porque es que no hay lucha no se sostiene Entonces vas a traer gente y gente y gente Mira la izquierda siempre está hablando del decrecimiento de que hay que decrecer como sociedad incluso hay gente que dice que también a nivel poblacional pero la izquierda a nivel poblacional no lo acepta No ya somos 48 millones y medio de qué de españoles no Y tú dices No es que va a bajar se envejece Pues habrá que reajustar habrá que reajustar para dar una una vejez digna habrá que retraerse a nivel poblacional y cuando antes pasaba con Las Guerras también había retraimiento poblacionales y luego volvían otra vez a subir la gente que no quiera tener hijos pues es vuestra vida nadie se tiene que meter en vuestra historia pero como sociedad habría que fomentar que la gente tuviera hijos igual que hay que fomentar que la gente no fume o que la gente no se meta a farlopa es decir pero yo no voy a ir a tu casa y te voy a decir no fumes Eh no voy a hacer eso O sea yo no estoy diciendo eso lo digo para que la gente le quede claro pero como sociedad habría que fomentar eso y no no tener la gente todo el rato haciendo propaganda de no tengas hijos Si no quieres si no quieres tener hijos no los tengas Pero para qué estás haciendo publicidad de eso tú fomenta que la gente tenga y da facilidades para que la gente tenga porque como sociedad es lo deseable si tú como persona no quieres tener pues como si te quieres cortar el pelo como si quieres vestir con pantalones anchos es tu vida tú decides no me voy a meter en tu vida como hace Yolanda Díaz que quiere establecer a que ahora podemos ir a cenar yo no quiero eso o sea Esa es la visión de caricatura de de de la izquierda intervencionista yo no quiero eso pero como sociedad sí hay que fomentarlo España cuando tenía 25 millones de habitantes existía y funcionaba Entonces nosotros siendo 40 o 37 o 35 que en Japón también pasa y está mucho peor que aquí van a empezar a tomar medidas que ya están para solucionar eso para intentar que la gente tenga más hijos pero esa pirámide por el Boom que hubo y por los problemas que está viendo Es verdad que tiene una situación complicada pero una vez que pase esa gente que está arriba se va a estabilizar se va a estabilizar y se hacen políticas natalistas incluso puede volver a aumentar pero España seguirá siendo España si traemos un millón de inmigrantes cada y en no sé cuántos años va a haber 20 no sé cuántos más los hijos que tienen que viven al margen porque como son mayoría en algunos sitios no se integran lo que va a quedar ya no es España va a ser otra cosa y el estado del bienestar no Francia es tiene estado del bienestar Vete a Marsella no digo tú pero digo que se vaya alguien a Marsella y me diga que estado el bienestar hay ahí a que se vayan a ciertos barrios de París donde la gente vive en pisos patera que es todo delincuencia y drogas y no hay ni un solo francés y me digan de hecho la frase París ya no es París es por eso y me digan que estado el bienestar hay es de decir yo entiendo el planteamiento que dices y me parece una reflexión importante pero claro Hay que tener en cuenta que que no se sostiene que es que si se sostena solo trayendo gente no habría ningún problema pero no se sostiene y además vienen culturas para mí la tesitura que hay ahora mismo son dos desde lo sistémico Por así decirlo hacia donde vamos o gente desarraigada sin cultura propia que son consumidores universales de un ciudadano un lugar llamado mundo o sea desarraigo o islam es que no hay otra al hay que construir otra por supuesto pero es Hacia dónde vamos va a haber barrios que va a ser islam y va a haber zonas que va a ser como en Estados Unidos en algunas zonas y Estados Unidos que es el paraíso del multiculturalismo es donde está viendo la reacción más grande en contra porque la gente ya está harta Y ves a latinos por Trump sí Muchos ves muchos negros por Trump pero incluso que en sitios les vota la mayoría de la gente por qué Porque en Estados Unidos sí tienen el rollo patriota y en Estados Unidos sí que hay gente que está harta de esto sean de lo que sea y está viendo una reacción aquí hay mucho inmigrante que está harta de la situación también gente de origen inmigrante gente que se viene con nosotros Porque a mí me hacen la caricatura de no Odio a los inmigrantes tú odias a los inmigrantes Claro que no Claro que no y por ejemplo mismamente el que nos lleva comunicación a nosotros es un tío de Panamá es un tío que ama a España es un tío que entiende lo que hacemos y que no entiende Lo que pasa en las fronteras aquí Claro que no y yo quiero que la gente que de verdad trabaje y de verdad está aquí se asimile y y forme parte de esto a ver la gente piensa que quiero echar a todo el mundo o algo por el estilo eso es mentira yo quiero echar a los que no trabajan Yo quiero implantar echar a los que nos implantan una religión nauseabunda yo quiero a los que echar a los que roban quiero echar a la gente que no es productiva y que a la gente que odia a nuestro país y que está aquí viviendo poniendo el bote haciéndose el oprimido cuando no representa a la comunidad inmigrante porque es un tío que vive bien y hay un montón ehy un montón de gente así pues yo te pongo otro ejemplo las tú yas ciudadanas de de Madrid contra los carteristas mucha gente nuestra va y y vienen y me dicen Roberto no te lo vas a creer el 40% toda la gente son colombianos panameños uruguayos Y esa gente tú hablas con ellos y son vamos más duros que yo con el tema de la inmigración porque no es contra la inmigración es contra el que quiere claro acabar con lo nuestro el que quiere montar lo suyo el que quiere vivir de robar el que quiere vivir de pagas yo las pagas las eliminaría a todo aquel que no tenga de verdad un problema para no poder trabajar Qué es eso de que gente en edad militar vamos a decir no no trabaje en la vida y esté cobrando pagas constantemente o que le den pagas a gente por tener hijos y luego tienen la cogen a la mujer y a los hijos y lo mandan a Marruecos y están aquí cobrando la pensión que salió un escándalo hace No mucho y se están pirando escándalos de estos constantemente los periódicos mal las pagas en España ha habido de todos lados también hay gente que que que recibe una paga con una supuesta lesión durante años y está mejor que yo pues es Es decir que es que forma parte no tan solo de Sí pero es eso es mucho menos y yo lo perseguiría fervientemente porque son gente sabes como España la picaresca la hemos tenid pero son gente que está robando a todo el mundo hay gente que está hasta aquí de pagar impuestos que tiene hasta que cerrar el negocio porque aquí pagas hasta por trabajar y luego hay gente viviendo del cuento esa gente que perseguirla pero vamos o sea yo no hago distinción vividores No pero es que yo por ejemplo hablaba con un chico uruguayo hace No mucho que que me cuandoo del Congreso y me decía Claro pero es que hay gente que ha venido de ilegal hace no sé cuántos años dice claro qué nos vas a retirar el el permiso y yo dije estás trabajando me dijo sí tus hijos van al colegio Aquí sí eh En qué cultura les estás educando Y dijo hombre respetan lo suyo obviamente De dónde vienen de tal Pero mis hijos son españoles le dice Aha campeón O sea qué te voy a decir yo qué te voy a decir yo ejemplo el tema del islam si tú Imagínate que viene aquí una familia que es musulmana Sí trabajan Son son musulmanes y van a su rollo y ellos tien en su historia tú te meterías con ellos no aunque sean musulmanes y a lo mejor si vive su fe en forma privada y no se dedica a hacer determinadas cosas que hacen en algunos barrios No yo conozco gente musulmana que es musulmana la occidental o sea sería un perro infiel para un musulmán rigorista pero yo creo que la gente que viene aquí a propagar el islam el rigorismo musulmán y que se dedican a intentar que España sea islámica creo que habría que echarles tú no permitirías por ejemplo una e [ __ ] No me sal una mezquita en espaa eso sí sí lo que haría es dejar de construir y dejar de promover sobre todo y cerrar las que tengan sitios de reclutamiento de radicales que las hay de hecho algunas las han cerrado y las que estén pagadas con dinero de dictaduras es decir si Arabia saudí paga una mezquita aquí Arabia saudí se le devuelve el dinero y se le dice que se vaya a su casa y montamos una biblioteca Qué es eso de que un país extranjero esté aquí propagando su línea porque el islam son muchas variantes eh No todo el islam es igual evidentemente las redes de Marruecos que controlan a la gente con eso policía de la moral yo cogería todos los policías de la moral y los dep portaría pero policías de la moral como tal haí empieza a haber gente en Europa y en España hombre en Europa vamos en Alemania hay sitios que están como reconocidos como eh Como pseudo oficial dentro de o sea como algo válido para dentro de su comunidad como si fueran indígenas en en América o sea en hispanoamérica que hombre que no que no que eso es una vergüenza mira en Hamburgo se manifestaron 100000 tíos 100000 diciendo que el califato era la solución es decir quién implantar el califato y la sía en Alemania yo esos 100,000 tíos los hubiera cogido a los 100.000 y les hubiera echado del país y Oh qué bárbaro qué fascista que no sé qué eso no es una familia musulmana que tiene su fe y hace sus cosas y no sé qué es gente que está pidiendo el califato si tú pides el califato aquí fuera de aquí Este no es tu sitio lo pienso firmemente la gente que tiene redes con Marruecos para controlar a la gente Igual nosotros tenemos una chica que venía las cosas del frente y venía velada era como Pero por qué vas velada Y decía es que si no vengo los chicos del barrio se chivan se chivarona vez porque estaba fumando y me han hecho la vida imposible y luego Claro en casa pues pasan cosas porque eso de no se lo ponen libremente Mirad en una familia musulmana rigorista alguien cree de verdad que una chica tiene Libertad para hacer lo que quiere yo lo que haría es echar en primer lugar a los delincuentes en segundo lugar a los islamistas es decir a la gente que quiere implantar el islam político aquí vale lo mismo musulmán que es el que tiene la fe que el islamista es el que quiere implantarlo que eso me viene bien para el tema de sny s vino aquí para un podcast una visión completamente diferente de todo esto y me gusta mucho escuchar las dos la verdad sinceramente Creo que creo que por mucho que os llevéis mejor o peor sois dos personas inteligentes y cultas eso creo que no hay ninguna ningún ningún nadie que pueda decir lo contrario el te mencionó te mencionó en cuanto a un encuentro que tuvisteis en una especie de s adorado y te mencionó como que bueno que no sabía que hubo un comentario que no sabías distinguir entre islamista y musulmán y algo así como que no debati o que no que no quisiste debatir yo lo voy a hacer muy rápido porque a mí los bifs estos me gusta solventarlos y ya está en primer lugar eso es mentira o sea yo cuando fui le vi hacer el show que hizo un show contando su experiencia personal o sea él habla de él no hablado de un dato en la vida por lo menos cuando De hecho cuando vi tu programa parece que se puso blanco cuando empezaste a poner las estadísticas yo cuando vi su charla y era todo su historieta en plan de yo yo yo yo yo yo lo que yo he vivido lo que yo lo que evidencia anecdótica y yo lo escuché yo hice una foto y puse el relato que emocion spiber lo subí a Instagram eso fue lo primero que pasó Esa es la primera interacción que tuve con él posteriormente Arturo me hizo ir a comer a Bueno me invitó a comer con el resto de gente allí y yo me puse en un lado en plan pasando de él porque es que yo creo que es como como un actor de Hollywood en plan contando su relato y su his muchas cosas no muchísimas cosas no creo que es creo que no me voy a meter con él porque yo no quiero faltar respeto a nadie pero creo que es un peliculero en muchas cosas por lo menos de cosas de evidencia que cuenta de cosas de aquí intenta contar cosas de África que luego Claro porque aquí hay cosas de África que no conocemos porque no es una cosa que sea muy común luego lo miras y es todo mentira o sea cosas así O sea cosas que que al final te cabrean de de de bueno de que bauca un poco es como muy embaucador no intenta como ganarse a la gente con su y a m eso no me gusta porque no hay debate si eso es así entonces yo quiero un debate frontal con él pero sobre su vida sí sobre su vida pero es que é cuenta muchas historias y todo lo vertebra a través de ahí muy emoción y demás Pero dato poco la verdad mucho relato y poco no te convence a nivel de a nivel de gente lo que yo llamo portavoces racializados a mí é me parece no de los vamos no de los mejores vamos a decir por ser respetuoso y cuando pasó esto é estaba contando su historia como no estaa el protagonista estaba contando su historia yo me puse en un later en plan yo no quiero tener nada que ver con este hombre y tenía aquí a la chica de la fundación a mi derecha y Arturo estaba por ahí cañando para ver porque si siempre me mete él siempre dice que los amigos Están para [ __ ] y y él allí pues me llevó y él quería que me peleara con gente porque sabe que yo soy muy de que me gusta remang arme hacer s si tengo que ir voy y se me da bien entonces empezó y Roberto Tú qué piensas van tiando y bueno ya verás y cruzamos nada eh cuatro palabras y media porque no dio tiempo a más y Arturo dijo pues debate vale tú dijiste el comentario ahí de que el tema de musulmán y y de islamista clar yo no recuerdo nada de eso yo creo que él ha visto cosas que le habrán pasado de mí en el cao del islamismo y él piensa que quiero hablar de los musulmanes pero es que es ridículo porque este libro es de antes de ir allí y aquí lo desarrollo en un capítulo Entonces si lo desarrollo en un capítulo aquí no sé quizá es que precisamente no es que lo confunda a lo mejor el que confunde lo que estoy diciendo Yo porque no me entiende bien es él porque no tiene intención tampoco de entender lo que yo digo hay gente que es como no esto es extrema derecha porque tiene la línea de de de un poco de podemos de hecho él estuvo ahí que sí que no y al final Pues mira no le salió bien hay otros que se han colocado Pues él no lo ha conseguido Entonces está buscando otro sitio Y cuando pasó esto Arturo quería que tuviéramos un debate y yo dije que vale porque dije Bueno pues ya está qué le voy a hacer y él dijo No es que me tengo que ir otra vez será él fue el que dijo eso y luego tardó en irse es decir podos a montado el debate perfectamente después la comida y él no estaba o sea él reuy totalmente el debate que que yo le entiendo pero que cada uno puede hacer lo que quiera me puede considerar un interlocutor no válido como hace mucha gente del psoe Pero no pasa nada pero que no vaya luego en plan de Oh sí no sé qué Porque le ret un debate bueno allí allí fue en mi canal lo dije cuando pasó esto yo hice un vídeo reaccionando y tiene Cent no sé cuas mil visitas se ha visto la habrá llegado y aquí lo vuelvo a decir o sea yo te reto un debate público en el cual dejes de contar tus anécdotas fantástic y hablemos en base a datos y estaré encantado y será respetuoso y por turnos porque por el hecho de haber vivido una experiencia no tienes derecho a hablar dos veces ni tienes derecho a interrumpir a los demás que es lo que más te gusta Así que cuando quieras tenemos ese debate hacemos una cosa Yo si queréis a ver si si ojalá porque me gustaría lo monto yo lo hacéis aquí eh aseguro que ambos Vais a tener las mismas oportunidades estuviste en el debate capitalismo comunismo creo que el trato fue bueno tendréis las mismas oportunidades para hablar por supuesto Creo que ambos os comprometer a un debate menos emocional y mucho más bueno emocional no s pero pero por supuestísimo que va a ser en un en un marco de debate bueno por lo menos por mi parte te lo puedo asegurar pues queda dicho Ojalá Yo igualmente le comentaré a ver que si si le apetece y si no Y podemos Buscar a alguien para ti Oscar camps sería fantástico Oscar camps sería un sueño sentarme con él ha interactuado con él no pero me encantaría crees que aceptaría no jamás de hecho hubo otro de otra fundación que iba a hacer un debate con Ana Iris en plan que la retó de Venga vamos es que no me acuerdo ahora uno de por causa de Sí vamos a hacer un debate que he visto un artículo de inmigración de no sé qué Y claro an Iris es una máquina es una persona espectacular pero aimo me refiero pero inmigración tampoco es lo que suele tratar entonces me cogió ella y su marido que es amiguísimo mío también igual que ella y me dejas el París y me dijeron [ __ ] ve tú sea ve tú y así te se con alguien acostumbrado y que este es su tema Ajá y dijo que no y nos quedamos sin debate Pues mira hago un llamamiento yo intentaré con con s porque me gustaría que estuvo aquí y estaría bonito y Y si Oscar cams dijera que sí él también traemos a otro que tenga una posición parecida a mí Rubén Pulido es una es una persona que lo trabaja muy bien Por ejemplo Ojalá ojalá podamos hacer porque creo que es un tema muy interesante creo que eh es un tema muy complejo es un tema muy complicado es un tema que además pasa en todo el mundo está pasando en muchas partes del mundo no es un tema español solo no no sobre todo europeo europeo pero también Estados Unidos tiene Incluso te diré que en Latinoamérica hay mucho hay mucha inmigración venezolana ahora mucha gente que se está quejando de los venezolanos en diferentes zonas de América es decir que bueno Y tenemos Las Guerras los conflictos las migraciones e es algo que está pasando y creo que que un debate sería algo sería algo muy muy muy bueno el tema de la inmigración da para mucho más yo creo daría para un podcast entero sin duda eh Y me gustaría mucho hacer el debate O sea que vamos a dejarlo un poco abierto para no quemarlo porque ahora que ha un poquito de comunismo pero ya lo quemamos mucho en el debate trame quien quieras yo lo debato con cualquiera te fajas con cualquiera Eh vale pues Vamos a intentarlo y me gustaría mucho Pues que que pudiera ser y ahí tenemos horas y horas para hablar de todos los temas voy a preparar todos los todas las aristas que puedan haber y a ver qué A ver qué tal a ver qué tal sale esto em tema comunismo lo hablamos mucho en el en el en el podcast pasado han pasado 2 años Tú sigues pensando lo mismo que hace 2s años en cuanto al comunismo te veo un poco más no sé si es la sensación que me ha dado eh pero te veo un poco más no sé si cínico hacia el comunismo o no sigues pensando que es la mejor opción para la sociedad Hum como teoría eh Como teoría Revolucionaria científica eh Materialista para bueno para la transformación de la sociedad y demás pues yo creo que que sí porque yo creo que el capitalismo es un sistema que no se sostiene pero yo ahora estoy centrado en los problemas candentes que tenemos ahora igual que en otras épocas también se ha hecho ha habido épocas donde el comunismo o las fuerzas comunistas vamos a decir se centraban en la liberación nacional y la lucha contra El Invasor y se juntaban en frentes amplios incluso con la burguesía nacional en el el partido comunista de China estaba dentro del cuam miná en Vietnam igual eh incluso los frentes populares Ahí estaba la izquierda más burguesa es decir ellos ante determinadas cuestiones había contradicciones que eran cómo decirlo más inminentes y y peligrosas y ellos se juntaban también pasó con el tema de la resistencia francesa por ejemplo eran todos juntos el jefe era de Gol que era de derechas y conservador y los comunistas estaban ahí con él también es decir yo creo que el movimiento comunista está muerto pero creo que la teoría sigue sirviendo y que en un futuro se podrán construir cosas pero yo ahora estoy centrado Precisamente en llevar esa perspectiva a aquí a España y a solucionar los problemas que nos están llevando hacia el precipicio es decir tengo un poco apartada Por así decirlo la etiqueta yo no reniego porque yo no voy a ser como otros que dicen para mí sera muy fácil [ __ ] aquí además en directo y decir ya no soy no sé qué y la gente pero eso no tiene principios Entonces yo creo que la teoría el método etcétera sigue tiendo una gran utilidad lo que pasa es que yo no lo vivo como yo no lo vivo como una religión ni como un dogma de que me tengan que decir lo que tengo que hacer Estamos construyendo lo nuestro que es El patoo Revolucionario incluso a nivel ya no solo práctico sino teórico me estoy dedicando a eso y estoy centrado en eso yo pongo mi perspectiva y mi toda la influencia que tengo de de todo esto pero es que estar hablando ahora de la Revolución socialista Es como estar hablando de los anunakis o sea es que ahora mismo no tiene ningún sentido y me parece ridículo y yo creo que lo que hecho es poner los pies en el suelo y dedicarme a construir algo que tenga valor de verdad para la sociedad Y en este caso sobre todo para mi patria y para los trabajadores y en eso estoy centrado si me traes un debate sobre comunismo y teoría Pues voy a defender esa teoría porque pero Pero si hablamos de política real y hablamos de ahora mismo yo estoy centrado en crear un movimiento amplio que realmente y para mí revolucionario de verdad que realmente pueda hacer algo y por supuesto patriótico y yo estoy centrado en eso Jordi sigues pensando que la teoría comunista funcione bien con el con el ser humano y nuestra nuestro egoísmo intrínseco Bueno creo que podría funcionar en determinadas condiciones y haciendo mucho trabajo Yo no creo que sea algo mágico como otros de de repente llegaremos aquí todo el mundo será com para yo no creo que eso pueda ser así pero creo que hay procesos y además yo quiero decir una cosa muy clara eh la teoría se certifica en la práctica y va evolucionando según se va aplicando y se va demostrando si es cierto o no y creo que hay muchas cosas que se han demostrado erróneas de hecho ha Por eso hay muchos cambios también en lo que yo pensaba en muchas cuestiones por ejemplo de Cuestión Nacional del hecho nacional relacionarlo con la cuestión de clase Yo creo que por ejemplo después de estudiar lo que esty haciendo el doctorado que es sobre esto creo que es rollo del internacionalismo n lista que se defendió durante un tiempo que luego se rechazó en los años 30 en la propia Unión soviética porque aprendieron del error la izquierda sigue defendiendo eso no se dan cuenta de que para mí la internacional comunista y todo ese movimiento se estrelló contra el hecho nacional y tuvieron que abrazarlo porque no no los obreros los trabajadores no dejan de tener ese contexto nacional esa cultura y creo que en algunas cosas ha caído en tendencias de Pues de secta de dogma de decir No es que Lenin dijo tal día ya pero ese señor hizo una Revolución y tú estás aquí haciendo el friky O sea no te estás adaptando a nada entonces yo es la tesitura que tengo yo me considero comunista pero comunista patriota creo que la teoría marxista sigue teniendo una una gran utilidad Pero para ser aplicada a la transformación de la sociedad y a solucionar los problemas que afectan de verdad a los trabajadores y luchar por sus intereses Y creo que eso es ser fiel a la esencia y no O sea y no no no ser traidor a la esencia y no ser fiel a a una iconografía a unos clichés a un dogma unas cosas unos mandamientos que yo creo que solo llevan a lo que ellos son ahora que es la nada entonces yo reniego totalmente el movimiento comunista actual de estos partidos que ahora son todos woke y que son muy reformistas y que no quieren cambiar nada y Siguen con tesis fracasadas de los 70 y yo creo que hay que construir camino no creo que en todos los procesos hay que construir su propio todos los que han tenido éxito han construido su propio camino o sea Lenin no cogió y dijo vamos a [ __ ] todo lo de Marx y lo vamos a poner aquí lo vamos a hacer así no no es que sobre la marcha fue adaptando Y fue Estableciendo objetivos tácticas etcétera para conseguir algo eh en la época a leninn le decían de todo en plan de que no era marxista porque no estaba diciendo lo que decía más no y yo creo que hay que seguir desarrollando avanzando y sobre todo a nivel personal yo he abierto mucho mi formación o sea yo Ahora leo absolutamente de todo y hay cosas que que me parecen interesantes y que las cojo para mí eso para mucha gente será un sacrilegio pero para mí es formación integral y general y esa es mi visión para mí el marxismo es una teoría válida Es es un método también pero que está abierto al conocimiento está abierto a desarrollar está en continuo desarrollo y quien lo quiera ver como una religión que se tiene que cumplir y y hay que copiar lo que hicieron en la unión soviética pues que no cuenten conmigo y a mí históricamente me gusta la unión soviética pero yo no quiero [ __ ] habido épocas que a lo mejor sí cuando era un chaval pero yo no quiero [ __ ] experiencias cuadriculadas de no sé qué y traerlo aquí como si fuera algo perfecto yo cuando vine aquí al debate dije que había muchas cosas que se hicieron mal y que había grandes errores que había que corregir si hablaras ahora conmigo seguramente en un debate Así amplio que tuviera mucho tiempo sí hisor erunes era Era con los partidos de los sitios posiblemente lo ampliara y pod tirarme dos horas hablando diciendo cosas que yo creo que hicieron mal y que en un futuro habría que hacer de otra manera si se diera una situación lejanamente similar pero es que ni siquiera se da esa situación Entonces yo lo veo como algo el marxismo como algo creativo como algo que se adapta que se desarrolla no como una teoría para comprender el mundo interpretarla de una manera científica de una manera Materialista Revolucionaria y enfocarlo a hacer cosas porque lo demás es mantener un folklore es como la gente que se disfraza de Star trek y va no sé dónde Pues muy bien que lo hagan pero esa gente no va de que va a construir ellos la sociedad y vamos esta gente que va de comunista que va que hace recreaciones que no tengo nada en contra la gente que hace recreaciones De verdad Pero creen que van a poder hacer eso aquí y Es ridículo y la gente lo que hace reírse de ellos y y por ellos hacen un espantapájaros de todo aquel que tiene una mínima cría una apuesta diferente a lo que suele haber Pero bueno de todas maneras si yo hablara como Roberto vaquero hablaría más como estoy haciéndolo pero claro a mí la gente me identifica con el frente obrero y es un problema porque la gente piensa que es lo mismo y que el frente obrero es comunista y cosas así y quiero volver a incidir en que el frente obrero no es comunista para nada sí que es verdad que hombre el nombre y si ves el porque obreros sí somos FR obrero lo primero que piensas casi cualquiera es comunismo Ya pues no lo es no lo es de verdad es como un frente amplio y y hay gente muy dispar y el programa eso que pone en el programa es lo que defendemos incluso a nivel de teorización de elaboración de publicaciones de todo estoy enfocado ahí yo por ejemplo saco un libro ahora el 14 o el 15 de junio en la Esfera de los libros sobre el proceso de derechización en Europa que es por qué el obrero vota a la derecha se llama así el libro el título lo han puesto ellos bueno cuando veas la portada verás y analizo por qué la porque puedes hacer un spoiler Por qué está pasando no la portada todavía no no me deja me han dicho que no con quién lo sacas con la Esfera de los libros tienes problemas para sacar libros eh las novelas me cuestan un poco más pero los libros de política a mí si se me grandes editoras no la Esfera es del grupo planeta esa es buena sí [ __ ] Sí sí eso estoy muy contento y tengo otro pendiente sobre el fascismo con Renacimiento que es una editorial también buena y estoy a ver si coloco las las novelas que tengo varias escritas de hecho te he traído una de ciencia aficción nen Cuál es ahora te voy a preguntar una cosa de ciencia ficción eh tiempos de Infantería oa Aquí no aquí no hay chaa política no O es un poco como starship troopers y un poco es un poco starship troopers pero mi estilo un poquito un poquito Ah porque es una historia totalmente de ciencia ficción no sí sí sí totalmente Mira templo de Infantería claro eso mucha gente no lo sabe escribes novelas novela Sí sí tal cual De hecho estoy esperando a sacar dos una en plan de la sociedad de ahora que está enfocado en mi barrio los promas de mi barrio Ah pero no es novela es novela novela Sí sí sí ficcionado y luego tengo una escrita de fantasía que estoy la que estoy a ver si la loco pero fantasía rollo medieval o fantasía tipo fantasía épica o sea tipo Señor de los Anillos Juego de tronos sí sí sí sí y va a ser así de Guarda esa tiene 500 hojas [ __ ] y ese Estoy buscando editorial Así que si algú editorial de fantasía quiere algo te sientes censurado muchísimo muchísimo pero te estás sacando libros tío por editoras super grandes y pero algun me Bueno estoy empezando ahora antes antes me autop publicaba yo porque los temas No te creas que gustaban tanto y por ejemplo la novela esta que estoy para ver si la coloco ha del islam y no voy decir que editorial pero hubo una muy grande que me dijo que estaba interesado que le encantaba tal vieron que era de eso y dijeron esta editorial círculo rojo qu t No es eso semi o sea eso es los primeros que saque eso es una editorial que es medio autoi medio no que te venden que se mueven Pero bueno Qué pasa que es libertad plena y puedo decir cosas que no ese por ejemplo es imposible sacarlo ya te lo digo yo no podrías no porque digo lo que pienso de verdad o sea soy muy claro pero las grandes editoriales a veces tienen autores muy polémicos pero yo ahí era muy poco conocido o sea yo de aquí hace de aquí a dos años me he hecho mucho más conocido que o sea que ahora sí que podrías yo creo que este yo creo que este me lo sacarían Sí o sea los de política sí me lo sacan las novelas es más difícil pero estoy en ello también estoy haciendo censuran entonces [ __ ] las de política cuando yo presenté este me dijeron que nanin en tele en televisión en varias Por ejemplo en alguna que he ido no voy a decir cuál es pero en alguna que heido han dado el toque para que no me lleven han dado toque con el ier no pero con el resto Eh sí sí a mí me me tienen por una persona radical y políticamente peligrosa y no no me no me da nas o sea he hecho hay gente que me dice ibas a la tele de los de derecha de siete nenes no sé qué Pues de dónde me llamaban a mí me llaman mañana de la sexta voy o sea a mí me manda el rojo vivo y digo cuándo voy ferreras venga Llévame Sí de hecho tampoco no tría tan raro pero no no he conseguido abrirme todavía paso hombre lo de que me llevaran en Horizonte que me han llevado bastantes veces Pues para mí ha sido un sal estoy conser hay un po más de libertad enuna tertulia de radio de política y es lo que estoy intentando pero si sí me Costa muchísimo o sea yo me he estado aedit durante tiempo y teniendo ventas muy muy superiores a la media de un editorial normal o sea yo en resistencia lucha no sé si llevo casi 4000 libros o 4000 y pico que no es mucho pero para aarte tú aitar es muchísimo pero que es que son los libros que suelo vender cuando son libros así y hay editoriales que no venden algunas pequeñas que que no venden mucho y te dicen no es que es que pues voy a ser el que más vende de tu editorial y desde que me escribió la Esfera Es verdad que ya empezado a hacer más contactos y por gente que yo he conocido del mundo porque yo escribo en cenda hago Tengo una sección en cenda de literatura claro yo también he hecho alguna cosa con poco a poco pues voy pues voy escalando voy cogiendo más cosas me hay un periódico que me escribo columnas en noticies me pagan bien Además o sea voy Sí porque me pagan por escribir o sea que ya voy poco a poco haciendo que me valoren incluso lo de la Esfera sí un salto importante yo creo que cuando salga lo de la Esfera habrá otras editoriales que también quieran iré colocando pero los de política sí que es verdad que los estoy colocando mejor y las novelas va costando más porque la gente no me conoce como eso tengo un canal de literatura la biblioteca argentea se llama y subo mis relatos que los hago yo en plan narrados o sea yo me lo ocurro mucho porque es mi pasión O sea hay gente que su pasión son los perros la mía es la ciencia ficción y soy un friky de la ciencia ficción para normal cinco libros de ciencia ficción favoritos a ver eh Vamos allá de Robert hson haing eh tiempos de Infantería amos de títeres sin ninguna duda de ciencia ficción hemos dicho No sí ciencia ficción eh dune Fran Herber muy bueno dune la vieja guardia de John scalci y el que para mí es el mejor de ahora eh que solo voy a decir uno pero podía decir todos carbono modificado de Richard carbon o sea pero me extraña que no hayas nombrado por ejemplo a Isaac asimov me gusta mucho me gusta mucho me gusta la fundación me gusta el el hombre del Bicentenario mm me gusta robot Es decir me gustan sus relatos cortos tengo varios libros de relatos cortos me gusta mucho a simov me gusta pero estos que he dicho me gustan más es que a mí la fundación la saga de la fundación me parece lo mejor que se ha hecho ficción Sí están los que son como el preludio a la fundación luego está la trilogía original y luego dos más con goan trevise que se le como la continuación me me encanta pero estos que te he dicho me gustan más de verdad no O sea ahora que está como de moda por que es como Star troop a ver si sale el libro yo estoy deseando estoy muy contento ganas No de hecho yo tengo el juego de Por supuesto estoy jugando hombre clar tú estás a favor de la Democracia no de la Democracia la democracia tienes que mover el puño si no no no es igual no es deas Mira ya es que hay cosas más para hablar pero quería hacer un poco más de bloc el tema migratorio pero si podemos hacer el debate sería fantástico porque ahí podemos hablar largo y tendido me queda simplemente antes de que tengas que pillar el tren un juego muy rápido que hubiera sido más largo pero te voyed ir ya que estamos formas parte ya de la política española nada opinión muy rápida muy resumida de tanto de partidos como de personas importantes vamos a ir a lo básico que no me da tiempo para más vale opinión de podemos actualmente podemos yo creo que está ahora mismo con un problema muy grave porque Pablo iglesia se equivocó se equivocó con Yolanda Díaz se equivocó con poner a jone belarra se ha equivocado con la actitud que ha tenido frente a suar en vez de esperar a que implosione y tener una posición de fuerza se ha vuelto a quemar ha quemado canal red ha vuelto a la tele él quiere volver pero V él y hace algo para volver a subir su imagen o si en las europeas no sacan el eurodiputado podemos se va a tener que disolver o quedar en la nada y volver otra vez a resurgir cuando Iglesias quiera volver porque volver va a volver eh Ya os lo digo o sea Pablo Iglesias crees que va a volver a la política hombre ha vel profesor ha vuelto a la televisión tiene su medio está preparando las condiciones para poder volver es una persona que le gusta el poder ha tenido mucho poder y no está dispuesto a que le dejen la estacada los que él en su día Ya ganó veniendo el psoe actual peso es el partido del régimen del 78 creo que el partido en mayúsculas eh creo que tienen el problema de que se han sanchiz es decir el peso ahora mismo es Sánchez y cuando Sánchez caiga porque todo el mundo termina cayendo aunque sea un maestro de sobrevivir y se van a tener que refundar el pso se está jugando todo a esto porque sabe que sin Sánchez es refundación y muchos años sin gobernar y el PS tiene que pagar muchos sueldos Pedro Sánchez qué opinas de él Pedro Sánchez es un superviviente es un animal político es alguien que está haciendo un daño brutal a España que yo estoy deseando que caiga porque es que cualquiera puede ser mejor que él pero el problema es el régimen no el psoe Porque si viene el PP tampoco van a cambiar muchas cosas pero sí que es verdad que él ha empeorado la situación y se ha saltado un poco el juego que tenían con el PP desde hace muchos años incluso antes el PS con con Suárez y demás y creo que es un juego peligroso porque Abre oportunidades políticas y Abre a que puedan pasar muchas cosas en España pero yo creo que va a terminar cayendo sea por lo de la mujer sea por elecciones yo creo que no va a poder no va a acabar tú crees que no va a acabar est estos cuatro Bueno lo que le queden yo creo que no la verdad yo cre alguna jugarreta para intentar renovar otra vez Ajá pero yo creo que no nos va a conseguir hacer un maduro O sea no vamos a tener al presidente durante más años 30 años no Pepe partido popular el partido popular yo creo que se han equivocado al poner a feijo yo creo que tenían que Haber puesto o sea desde su posición No porque yo quiera que les vaya bien pero yo creo que tendrían que Haber puesto a yuso en la política actual hay mucho populismo mucha demagogia y hay oradores hay gente que confronta hay gente que tiene reaños no para pelear feijo es un señor mayor que es como la continuación de rajoy y es como la estabilidad pero con menos carisma Sí aú y menos gracioso y con frases que no pasan a la posteridad y yo creo que es un perfil que no puede contra Sánchez a Sánchez hay que golpearle con fuerza y hay que golpearle con haciéndole la contra a todo lo que él hace y creo que hace falta alguien con potencia con gancho y creo que Ayuso sí lo tiene además es mujer que eso para hacer campaña es muy útil ahora mismo y además una mujer muy perseguida y muy golpeada por ellos entonces va a ir en rabiada va a ir con todo y yo creo que contra Sánchez es lo que necesitan un ariete y creo que la táctica de esperar hasta que me dejen la Silla con Sánchez no funciona bien Te gusta yuso a ver a mí de gustarme de Oh me voy a afiliar al Pep no no me gusta porque es liberal o sea obviamente no me gusta pero como política Me parece muy buena creo que los asesores que tiene son muy buenos creo que los que les hacen los discursos son muy buenos no es una oradora brillante pero es una persona que se defiende y es una persona que demuestra emoción gancho y que se revuelve no contra el adversario Y eso es una cosa que para mí es de garra de o sea de político de casta en el sentido bueno de la palabra y yo creo que ella sí lo es creo que sí que es buena Box Box tiene una encrucijada o sea Box tiene un problema y es que no es que Box tiene dos almas no pueda no hay sitio para dos almas tienen que elegir entre ser la muleta del PP o solo queda Box las dos cosas a la vez no se puede porque luego hacen campaña contra el PP como ahora en Cataluña y luego están venga vamos a pactar para no no no o solo queda Box que yo eso me gustaría quitárselo porque ellos no son Solo queda Box y fuera Solo queda el frent obrero Solo queda el foa lo digo aquí porque es mi intención pero tienen el rollo de pacto con el PP que si vicepresidente de tal que si dinerito que si se han convertido en una muleta en uno más si hay gente ahí que quiere ir más allá y que quiere hacer como en Europa eh yo hablado con gente con diputados que he coincidido en sitios con ellos y ellos sí quieren dar el paso pero no se atreven como partido Ellos tienen que decidir o son un partido de derecha en plan rollo un poco más derecha cayuso pero con una esencia liberal y dentro de lo que es lo democrático en plan amplio o es un partido Nueva derecha populista que va a la guerra que va a ser outsider y que va al asalto y que va a arrasar tiene que elegir tiene que elegir y yo creo que les iría mejor con la segunda se Ojalá cojan la primera y así ese espacio de descontento nos lo llevamos nosotros otra gente distinta pero yo creo que eso es lo que tendría tirón Fíjate lo que te digo y de bascal qué opinas Pues a vascal es que el problema está en que todavía no no se le puede juzgar porque el hecho grande que va hacer que lo haga famoso todavía no lo ha hecho qu es esa encrucijada él va a tener que elegir si le gusta zour y otras cosas orbán y etcétera y va por ahí o si va Argentina y le preguntan que si Box es libertario que es ridículo porque no es libertario se lo dijeron Ortega Smith Y dice Bueno aquí cogemos todos venga hombre eso no tiene principios tío di la verdad tenéis un sindicato no sois libertarios no sois libertarios có se me dice a mí tú eres liberal evidentemente no Ah pues te iba a votar Pues bueno Pues vótame si quieres pero no soy liberal nada cero nulo pues no sé quieren como contentar a demasiada gente sí Y es imposible porque luego pasa algo y la gente vota al Pep la gente solo va a votar a Box en plan de box si es Solo queda Box si es en plan de Sí pero ahora con el Pep un poquito en qué quedamos o sea son los malos o son los buenos claro qu lo último lo último lo último que es que me me gustaría hablar más de eso pero es el tema de portero de discoteca has trabajado bastantes años de portero de discoteca que eso son siete eso como los como Los perros son 49 años de humano es verdad verd porque he trabajado también de noche y son muy divertidas eh Cuéntame una anécdota va la mejor anécdota que ha has tenido en todos estos años la mejor anécdota para mí que graciosa es con ignatius ojo ignatius además en la época que estaba mal porque le pasaron cosas a mí ignatius me encanta o sea es muy progre seguramente si ve esto dirá [ __ ] facha no me digas no sé qué bueno Me da igual ignatius me da Exactamente igual yo le salvé junto con mi compañero de que le diera una paliza un día él vivía ya no vive ahí así que lo puedo decir él vivía en San Vicente Ferrer enfrente de la sala maravillas antes era el nastic es donde yo había currado siempre había currado también en la vía láctea he currado en el Luci he currado en el jardín del bos que ocurre en un montón de bares de por allí bueno de de locales y esto era discoteca discoteca de modernos que habían pasado todo tipo de cosas también pero bueno y un día estamos ahí y natius venía siempre doblad himo del trisquel o sea venía y venía doblad imo del trisquel ahí iba para allá y un día unos tíos empezaron como a rodearle a como a meterse con él y él iba un poco contento vamos a decir y claro no se podía ni defender el hombre estaba ahí como de y a mí Me enfadó mucho Me enfadó muchísimo en plan de esto no puede ser enganché uno de tiré para atrás cogemos allá a varios les echamos ahí medio a patadas y se metió a defenderles él cuando ya les habemos Doblado un poquito ya estaban relajado porque si no le hubieran pegado porque estaban super pesados en plan con él y el tío se puso dijo déjame a mí hablar se puso a hablar con ellos y se los ganó el cabrón es un [ __ ] genio pero he de decir que si no nos llegamos a meter le hubieran cascado H Así que notando una paliza por nosotros Ahí está vota vota no vota qué le decían por eso que era como de esos pesados estaban muy borrachos empezamos de broma con lo de queti inti hace cosas en plan le grito sordo no sé si no pero era en plan de que ya se metían con él estaban como zarandeando en plan de que y él vivía justo enfrente y ahí yo me cabré y dije nada ya veía en blanco y negro y nos acercamos dimos un poquito de Justicia para mover y al final les defendió él en plan no no y se los ganó eh se los ganó o sea tiene Don eh el cabrón eh Cómo llevas tú la fama a ver yo con la gente Soy muy amable la verdad no lo llevo mal porque sí que es verdad que Ah ya pues la gente me va conociendo un tío muy alto tío se send tajes a mí me yo soy muy llamativo o sea yo llamo la atención pero yo soy muy amable la gente que me suele odiar no me suele molestar aunque un día voy a tener algún día un problema Yo otd día no no ha dado tiempo pero yo el año pasado este año he tenido peleas con el tema de los islamistas y con gente lumpenización busar Claro porque es el tema de inmigración que la hablaremos pero es que mucha de esta gente es muy intransigente o sea él puede decir que quiere implantar la sía y lo tengo que respetar y yo decir que yo prohibiría el velo en espacios públicos no lo puedo decir y es una opinión Yo no estoy prohibiendo nada todavía porque no tengo capacidad Ojalá la tuviera a que quiero cerrar las mezquitas de los integristas religiosos y y te vienen a por ti eh Oye tú Qué problema tienes me decían has hecho esta publicación por qué has hecho esto no y ya evidencia anecdótica mi mato lleva velo Qué pasa que tampoco la dejarías que no sé qué y yo Por supuesto que no y claro se quedan así porque no están acostumbrados están acostumbrados a intimidar y yo les afronto Y si vienen a pegarme me pego con ellos sea tú has llegado a pegarte con alguien que sí sí el año pasado dos veces uno Claro que sí que has tenido violencia y sí para que yo no yo tengo las costillas duras Yo sí yo prefiero que me apen hasta morir que que que hagan lo que quieran hombre y me sienta muy mal porque esa gente que está más radicalizada te dice barbaridades de de los velos de las aría de no sé qué que yo no lo consiento A mí que me dejen en paz porque si vienen a tocarme Las Palmas bailo o sea es que no puede ser a vosotros os han atacado estos también os atacan los antifas y y los nazis Sí de hecho ha habido veces incluso que se han medio cruzado y se han pegado entre ellos en algún miting y en cosas y luego la gente dice no es que se se libran porque cuando venimos aquí a Barcelona porque traen un autobús de Madrid de gente Pues sí si traemos un autobús de gente de seguridad Pues sí de gente curtida para que no pegen la gente y cuando hacemos los Mines vamos con seguridad nuestra Pues sí porque nosotros no nos vamos a dejar pisar por nadie menos por esta gente que para mí está en un en un y un Adios porque van a desaparecer con el tiempo todo el old school de está muriendo está muriendo no existe casi eh Para m se está muriendo queda solo una cosita y es que tenes aquí el fari el fari de de la suerte tú Sé que eres muy fan de de lo que dijo el hombre blandengue eh Y tienes que firmar o hacer un dibujo o lo que quieras y no sé como lo vamos a hacer para que se muestre porque como Uy Nacho Qué grande como obrero Nacho el obrero que queda aquí te lo puedo poner tú te das la gana [ __ ] esto es libertad donde quieras puedes hacer lo que quieras una firma una frase un dibujo lo que tú lo que tú vamos fatal eh Sí sí la letra hijo mío No no es lo tuyo eh hablé yo que tengo una letra que parezco [ __ ] a ver lo lo masculino Bueno ya me la va a liar O sea que podría haber puesto Roberto un abrazo no me la tiene que liar si es el F tendr que poner lo masculino no es un crimen Bueno un saludo al recuerdo del fari al fari un saludo al fari al hombre grande grande el fari bueno eh Ahora Ah bueno claro ahora qué cámara está Tranquilo tranquilo la suya la suya pero ahora voy a por ti sí Bueno me dejas de pirme clar bueno Muchas gracias a todos los que Vais a ver esto agradezco mucho las muestras de cariño que me está dando mucha gente en el proceso en el que estoy y como digo siempre a seguir dando guerra ahora me despido yo ya tengo la cámara Sí sí Vale Nos vemos el martes que viene con un especial tertulia geopolítica con Memorias de peez con Fonseca para hablar de lo que está pasando en el mundo Qué pasa con Israel qué pasa con Irán qué pasa con Rusia qué pasa con qué tal est Argentina de mile etc etc etc lo hablaremos ahí luego jueves pues otra entrevista muy chula de otro eh tipo totalmente diferente voy a traer a es que si digo la pista al mago más grande del mundo ahora mismo no digo más ya sabéis lo que es un beso adiós