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The Wild Project #253 ft Comisario Villarejo | La mentira del 11M, Intentan matarle, Espías rusas — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

[Música] [Aplausos] primer podcast del año y cómo comenzamos este año tengo delante unas personas con más influencia real en las últimas décadas en España ha trabajado para todo el mundo ha hecho en muchos casos los trabajos sucios de todo el mundo de las derechas de las izquierdas de los supuestos centros de las empresas más grandes es una persona que estoy seguro de que lo que diga aquí va a tener repercusión en la prensa y en muchos otros sios por tanto ya os saludo qué tal Cómo estáis de W project hoy para mí es un auténtico placer en una rara entrevista porque realmente no ha dado demasiadas incluso no ha podido pero luego hablaremos el tema de la prensa y la relación que tiene él con ella hoy Tengo a José Manuel villarejo Qué tal Cómo estás Qué tal bu muy bien bueno Eh Esto para mí es es Es un día importante porque al final aquí se hablará de temas yo creo verdad Bueno yo otra cosa no pero no soy una persona que se suele callar no entonces ya lo habrá visto cada vez que he ido al congreso y tal otra cosa es que luego tomen en serio no traten de tomar en serio Yo no ya no me a estas alturas de la película ya no me importa hablar de todo a calzón quitado ahora iremos un poquito con con con una visión de tu trayectoria porque también me gustaría conocer a la persona detrás no de lo que para muchos es el personaje el comisario villarejo las las escuchas y todo eso yo quiero también conocer un poco los inicios no la persona que hay detrás pero antes Simplemente te hará una pregunta y es muy sencilla si algún día dijeras todo lo que has escuchado visto o todo lo que sabes el el el el el español promedio Hasta qué punto tendría asco de la sociedad en la que vive más que asco yo diría decepción no decepción porque de alguna manera querámoslo o no el ciudadano vive en el relato que le han establecido que le han preparado que le han articulado y Y la verdad es que el el 90 por de las cosas no son lo que parecen No ni lo que eh es lo como me viene un poco a la cabeza lo que decía gcho más no cuando alguna una vez que en una película La esposa le pilló con una infidelidad le dijo a quién vas a creer lo que están viendo tus ojos lo que yo te cuente no eh En este sentido los españoles han querido mejor oír lo que le han contado que lo que ellos estaban viendo día a día no y bueno y yo tengo que reconocer que he formado parte de ese teatrillo no Por así decirlo pero lo he hecho de verdad desde la convicción de que había que corregir el sistema y para corregir el sistema hay que abrir las puertas eh lo que ocurre es que me he quedado solo nadie Luego quiso traspasar el umbral no eh eh cuando uno quiere cambiar las cosas se implica pero claro si mira para atrás y está solo y por eso terminé donde terminé No pues vamos al al inicio No yo quiero un poquito conocer también la persona y quiero saber un poquito de de de de antes de entrar en la policía no cómo cómo era ese ese villarejo adolescente niño siempre quisiste ser policía esa cómo eras tú de pequeñito Bueno yo siempre he sido muy Cotilla eh tengo tengo que va tengo que reconocer que siempre me ha gustado eh No sé escudriñar no saber las cosas y tal No yo soy de pueblo un pueblo del que me siento tremendamente orgulloso se llama el Carpio dicen que allí nació cénica no eh es el primer marquesado de Los Duques de Alba en la toma de Córdoba cuando era de dominio árabe es hay una torre una torre homenaje que que es es digamos el símbolo de mi pueblo del Carpio no eh Con 12 13 años me fui a vivir a Córdoba mi padre trabajaba en la farmacia mi madre matrona por una serie de cambios y tal y Y la verdad es que con 17 18 años yo quería quería ser o militar o policía me gustaba me gustaba eh qué ocurre que me me apunté voluntad al ejército Hi lai voluntario y cuando vi que aquello una disciplina una cosa Absurda tal viento y entonces pues pues preparé las oposiciones para no te gustaba disina militar claro no me gustaba lo de ordeno y mando sin cuestionar las cosas no Y y afortunadamente cuando yo ingresé en la policía era digamos la policía de Franco laa greta le llamaban Éramos un cuerpo casi elitista porque éramos apenas 6000 no no no eso es la policía Armada noot éramos la secreta seca nosotros éramos inspectores de policía lo que se llamó cuerpo superior de policía lo que ocurre es que cuando gana el soe con buen criterio para ellos como nos tenían mucho gato Pues nos unificaron con el cuerpo con el cuerpo de Policía Nacional y y y al final pues no hicieron o sea yo cuando cuando ingresé no tenía uniforme yo cuando alguien me preguntaba yzo uniforme decía el de la primera comunión el único que que tengo no ibais de c digamos claro nosotros lo único que teníamos era la galleta aquella que decía policía no que salen las películas y tal no y Y la verdad es que eh aquellos Aquellos tiempos Aunque eran complicados yo incc en la policía en el año 72 o sea todavía le faltaban 3 años para morir a Franco que por cierto le conocí casualmente eh vamos un instante no lo conociste Eh sí pero bueno le conocí me crucé con él en el año 73 Quiero recordar 74 creo 73 porque él iba a veranear siempre a San Sebastián con lo grande que era España le gustaba fastidiar a los vascos y y el tipo se iba y entonces el Palacio de y en una ocasión Eh me pidieron yo yo trabajaba en los grupos antiterroristas Oye chaval Vete no sé qué que quieren darte el jefe de escola y tal entonces Claro en aquella época nosotros éramos de las primeras generaciones donde íbamos camuflados hasta entonces todo el mundo iba de negro los policías secretos iban 1500 negros y tal nosotros empezamos a a entender que eh había que ir camuflarse con el terreno llevaba barba aac el pelo muy largo en fin como como como iban los etarras no Y claro me presenté así imagínate al al al jefe de de escolta que se le daado un Yuyu no cuando me vio y en ese momento que me estaba dando una bronca recuerdo que dijeron atento f e Nos quedamos así tal Y me acuerdo que pasó como una exhalación al lado continúe lo único que entonces cuando cuando se fue me dijo V Te voy a meter un cueno tal me fui a la comisaría nosotros estábamos los grupos nistas estábamos aparte no no estábamos integrados precisamente para éramos nueve nada más en toda guipuzcoa Imagínate que locura no Y entonces el el jefe me dijo pero qué has hecho chaval tal dijo dicho nada [ __ ] me habéis dicho que vaya pero cómo has ido con estas pintas Cómo vo con estas pintas las que tengo y tal no es decir que fíjate Hasta qué punto digamos soy antiguo No qué pensabas de qué pensabas de Franco pues mi convicción De verdad era más bien de izquierdas en el sentido de que no me gustaban las injusticias es decir eh yo creía entonces lo que se llamaba la justicia distributiva es decir que hayaa tal extremo que los primeros expedientes que me hacen A mí que me han hecho muchos en la policía es precisamente por negarme a a ordenar cargas en las manifestaciones y tal porque yo decía Oye bastante des gracia tiene el obrero que es de izquierda que no G encima no le vamos a aporrear no eh Y Y es más por ejemplo a mí me hab un expediente por organizar un congreso de parapsicología imagínate aquí en Barcelona además qué Sí el año 74 creo que se llamaba congreso de parasic biofísica o una cosa así no con Germán Der argumosa me acuerdo todavía del nombre y claro cuando volví me dijo chaval t has hecho eso es de Rojo No yo entendía siempre he sido tenido mis inquietudes siempre entendía que todo lo que era la la intuición la telepatía el conocer al personaje es un tema de interés policial no y por eso siempre escudriño ese mundo no he sido siempre un lector empedernido gracias a mis padres que me han inculcado la lectura de mis libros y creo que mis hijos lo han heredado también afortunadamente y mi esposa y qué ocurre que en aquel entonces no se podía salir uno de los cau no y y por eso eh A la primera de cambio cuando cuando eh llega la democracia y se crean las primeras asociaciones de policía yo formo parte de esa de esa hasta tal extremo de que de que casi casi me me me cuelga de los pulgares porque digo por qué llamarnos asociación vamos a llamarnos sindicato bu queza rojo y tal no entonces época de transición fui secretario general fue secretario general fui secretario general del spp sindicato profesional de policía y humildemente formé parte junto con un grupo de la primera huelga que hubo en España de la policía que paramos el país que paramos el país no es decir yo he querido Siempre cambiar las cosas para mejorarlas porque es la obligación creo de cualquier ciudadano no vale pasar de puntillas no y y cuando vi que no podía arreglar Nada me fui y por eso yo he estado 10 años fuera de del Ministerio del interior del año 83 al año 93 no cuando me pide el partido socialista que vuelva no entonces Esas inquietudes de siempre es tú las tenías No ya las he tenido porque porque insisto eh eh como Ciudadano que está orgulloso de su país que yo lo estoy y que quiere mejorar las cosas uno tiene que participar no vale solamente con ser un teórico y y protestar no hay que aportarle al granito de arena No yo lo intenté pero debieron pensar que era más que un grano en el culo no más que de arena y por esa razón pues terminé donde terminé no Ajá volviendo a esos primeros años eh de policía Cuando entras en el cuerpo y y y bueno grupo antiterrorista grista la época de eta que ahora mucha gente sobre todo la gente más joven claro ya para ellos es bueno algo muy del pasado No cómo era Cómo funcionaba el grupo antiterrorista vuestro grupo en ese momento pues era un grupo embrionario totalmente hasta tal extremo de que hasta que no se produce el asesinato de melitón manzana que era que era el inspector jefe de policía judicial de policía investigación social la periodísticamente llaman de político social no nunca se llamó se llamaba brigada de investigación social y en esa brigada estaban comunismo tal Y una de ellos eran terrorismo y y o sea yo form parte de la brigada social hasta tal extremo de que luego trabajé con Roberto conesa que igual no te suena mucho pero vamos Era uno de los los digamos míticos de la época no entonces éramos prácticamente aprendices de todo porque era nuevo era nuevo o sea Fíjate que que cuando se produce el proceso de burgo en el 1970 es cuando empieza eta a tomar un poco porque eran eran jovencito del pnv que pensaban que además de protestar había que empezar a matar no para para reivindicar su sus derechos no y bueno estábamos estructurados en grupos de tres eh donde íbamos con laac camuflados una metralleta a la espalda dos granadas de mano una mochila y y nos íbamos nos recorríamos la zona de de fronteras para las mugas que se llamaban en los caminos si te cruzaba a alguien que no que no eras tú es que eran malos porque o eran contrabandistas o o eran malos no porque había contrabandistas también en esa claro eh Los contrabandistas los utilizó mucho eta y cuando descubrimos que eran interesantes los captamos y cambio para usarlos y tal Por eso mataron a más de uno se convirtieron informadores no entonces eh fue una época dura porque murió esta gente de de los que estaban conmigo dos dos murieron en en en un en un atentado pobres grandes amigos y esa es la gran tragedia no porque eh cuando tienes vein y pocos años y vives en un piso con tres o cuatro compañeros más y te cuentan sus sueños su ilusiones su aspiraciones Y de pronto ya no es nada es terrible no es terrible no y yo tengo un tiro en sedal por ejemplo en uno de los tiroteos tuve la suerte debo tener la cabeza muy dura y aparte de gorda no eh Y e y bueno Y o sea te llegar llegaron casi a impactar no me dieron sares cuando te roza roza pero claro eh es como si te diera un golpe brutal porque yo perdí el sentido y como además eh la zona de capilar es tremenda porque claro se llenó toda mi cabeza de sangre y tal han matado matado de pronto abrí los ojos Dónde está el terremoto no chiste no pas y y tal luego estado en más de un tiroteo fíjate por ejemplo eh nosotros participamos en el tiroteo donde donde el que trajo parte de los explosivos de carrero 50 años nosotros lo pillamos en Anza no eh anesia allesta eh que nos llamó mucho la atención porque era un chico con 22 23 años que no había matado a nadie y nos sorprendió que se suicidara porque cuando se quedó sin munición pegó un tiro porque él estaba convencido de que nosotros sabíamos lo del atentado y claro dijo Me van a interrogar y la fama que había entonces de que tal pues y y el hombre se suicidó se suicidó Y la verdad y en en ese tema no quiero solar ningún ningún ningún Matiz del tema eh yo creo que gran parte de de la fama de tortura y tal yo creo que la movía el propio régimen para que para facilitar los trabajos porque de verdad Honestamente he podido ver alguna torta que otra alguna cosa algún enfrentamiento pero yo no he visto jamás eh Y he estado en los sitios más complicados Pues el viejo truco ese de de los cables de no sé qué De verdad no lo he visto torturas las torturas que que tenemos a lo mejor en la cabeza no de una persona sentada exactamente de verdad que no De verdad no lo he visto nunca y ya tengo estado en grupo es cierto que cuando o sea los de tarras eran muchísimo más blanditos que eran los del frap o lo del grapo eran gente tarras enseguida Ahí está no sé qué aguantaba un poco el tir o sea cómo sacaba es información de ellos pues pegándole una pret muy fuerte tu familia tal o sea le pamos una bronca algún empujoncito que otro tal algún capón de esto de tal y y el tipo Por qué Porque para nosotros eraa muy importante eh saber dónde era la cita de seguridad o sea cada vez que había un atentado o una operación hay lo que se llama una cita de seguridad que es a la media hora quedan en un sitio por si todo ha ido bien juntarse Entonces si tú sacabas el lugar de la cita de seguridad pillaba al resto del Comando Y esa era nuestra nuestra función no así pillamos a una serie de gente participé en una de las veces que afortunadamente Pues salí vivo iba a sacar una granada de mano pero no le dio tiempo a y Pía tiempo entonces qué ocurre que eran tiempos muy complicados porque estabas todo el día asumiendo que te iban a matar en cualquier momento per Tú vivías con esa sensación claro vivías con esa sensación hasta tal extremo de que de que muchos compañeros de la época en ocasiones se liaba a tiros con el espejo del portal porque abrían la puerta abría la puerta y veía un tipo en frente sabes y era Era tremendo no cómo aguantaba psicológicamente vivir eh nunca Sabiendo si hay una bomba en el c yo consentido el humor Sí sí yo me he reído me he reído de mí mismo El primero y me he reído y no me he tomado en serio la vida jamás jamás Siempre me he reído de te puedo decir que que cuando había algún tiroteo y tal a voces decía Oye no me tir la cabeza que estoy estudiando y tal Y claro tú reaccionas así y la gente se aterra porque piensa que el de enfrente está loco y por lo tanto no va luego a sabes O sea tú es en un tiroteo sí lo he llegado a decir no y y y te puedo decir que cuando estuve en seguriad ciudadana que tuvimos varios tiroteos recuerdo uno de unos atracadores que acababan de de dispararle a una señora mayor y tal igual y entonces estábamos de un local a otro y dijeron de pronto recuerdo que oye nos rendimos digo no no eso de otra película aquí mueren todos estás equivocado de plató chaval y tal Claro claro se ti el suelo me mates y tal y Y eso muchas ve psicológicamente muchas veces mucho más claro luego después no puedes evitar eh el el que te timbren las piernas durante todo el día porque el miedo no lo puedes evitar lo que tienes que hacer es controlarlo reconducir No es fácil pero pero nos enseñaron a a con técnicas de meditación y con técnicas para para reconducir la la energía negativa y y que sirviera como aicat No todo lo contrario de de de lo que normalmente produce el miedo que es paralizarte y tal no entonces el miedo lo tienes porque ya te digo eh A mí me ha pasado días que luego he estado dos días en la cama de de la tensión del bajón una adrenalina brutal como si me hubiera pegado 10 tiritos de Coca no y te viene todo el bajón no te pega un bajon no que es decir que eso es es inevitable que ocurra Pero si te gusta o sea yo reconozco que a mí me han pagado toda la vida por algo que me he disfrutado O sea me han pagado Mi Hobby no para mí es apasionante el indagar el descubrir el bucear en las cosas el llegar hasta el fondo de de todo no Y esa ha sido mi vida y y claro el problema es que cuando algunas veces levantas las cloacas no como dic no levantas levantas la alcantarilla y mira debajo y dice oa qu hay esto no tápalo otra vez idiota cómo se te ha ocurrido mir no y yo era un tipo yo reconozco que bastante toca pelota no en ese momento de siempre siempre cuando estudiaba preu Yo estudié preu preuniversitario luego se llama c y luego no sé qué no yo recuerdo que imagínate en la época estoy hablando del año 68 69 Eh entonces se llevaban los pantalones larg los pantalones de campana claro y unos tirantes monaron H contaron hasta aquí con unos tirantes y tal y recuerdo una vez que estaba en clases de matemáticas algo así que que tal recuerdo que el profesor me dijo a ver el capullo de los tirantes no sé qué Y le dije no Aquí el único capullo eres tú hombre claro imagínate ahora ya eso es normal pero en aquella época Cómo tal cómo se atreve sabes por qué Porque siempre he sido vindicativo eh Siempre me he enfrentado las injusticias porque entendía que era mi obligación como persona entonces por eso te ha costado callarte eh siempre siempre o sea tú has tenido problemas toda la vida Toda la vida porque he cuestionado siempre las cosas cuando me parecían injustas siempre Es más yo creo que a mí deciden aniquilarme por eso porque me puse a defender enconadas a unos compañeros porque iban a a triturarlos y me negué ahí yo a participar en el tema y a partir de ahí dijeron Ah pues entonces vamos a por ti no siguiendo con el tema de de tu vida más enfocada no al antiterrorismo Esa esa calle esos tiroteos Cuál ha sido la situación en la que tú físicamente has tenido más miedo de esos años hubo algún tiroteo realmente muchas veces muchas veces Bueno mira Precisamente en el tiroteo este de alza que he dicho antes donde cayó josu allesta el tipo tiraba cuando estuvimos intentando negociar con él y tal el tipo tiraba con un con un subfusil creo que era checo o algo así no para Pero tenía una potencia que atravesaba los tabiques y claro tenías que aprender el plano del piso del portal para ponerte en la esquina donde sabías que había un muro no Y claro cuando Oyes el el tiroteo Y de pronto sabes o cuando ves que el de al lado ha caído y tal es es es Es duro no duro porque porque tienes que repetirte a ti mismo que a ti no te va a pasar no O sea tú has tenido un compañero al lado que ha muerto o que ha caído que ha caído ha caído ha caído herido eh muerto no pero hubo un tiroteo recuerdo de cayó el pelota H zabal eh donde el compañero se salvó porque llevaba chaleco no llevaba chaleco uno de los detar murió los demás quedaron heridos tal Ahí es donde yo tengo el tiro en sedal no Qué pasa que que en esas circunstancias insisto en ese momento la adrenalina te impide ser consciente de de lo que está pasando no luego ya cuando reflexionas estás tranquilo es cuando te viene el bajonazo y cuando dices qué [ __ ] no luego con los años a medida que que van pasando los años vas siendo más prudente pero también más racional no recuerdo eh en mis viajes que hice con una persona para mí bastante correcta que fue un Traficante de armas moncer alcazar no que termina luego pues pues eso estuvimos una vez en somalia tres días porque nos equivocamos en la pista de aterrizaje no a la hora a la hora de aterrizar en vez de aterrizar en la pista digamos de la porque es un estado fallido pero nosotros íbamos a ver a uno que decía que era el presidente y y estaba enfrentado y claro se equivocó eh era un piloto que nos había dejado este un traficante muy conocido también kogi también te sonará no nos había dejado un antonov un avión ruso y tal y aterrizamos de pronto y cuando acordamos estábamos rodeados los enemigo s tuvimos TR días en un agujero y al final salvamos Pues por 00 no porque al final esos temas el problem era que que no quería la persona que nos acompañaba reconocer que había que pagar unas tasas a una tribu que era contraria al presidente esta gilipo tal y estuvimos a punto de Palmar cuando era un tema de $ a cada uno pero pero imagínate lo que es ver a los negritos estos mascando G que es una especie de de raíz que los deja medio atontados Y todavía mir para el agujero con el calnic y tal tipo un día se le va la olla un agujero era literal sí un agujero un agujero con una con una esta donde estábamos ahí donde pues lo que sale en las películas con un cubo donde hacía tus necesidades y tal y te tiraban y te tiraban un par de bananas un par de Tal para para comer no así estuvimos tres días tres días enteros ahí metidos agujero hasta que al final digo al final hablamos con el jefecito uno normalmente en África el concepto de autoridad está muy arraigado en en los ancianos entonces casualmente conocía monser a un anciano a uno de tal Y no sé El caso es que apareció de pronto un señor mayor con su varita y tal y cobró su pasta y saó del agujero pero claro después de eso lo único que ocurre es que cuando estás dentro dices yo qué [ __ ] salgo aquí yo tenía que estar en mi casa tumbado el són cambiando cambiando los canales de la tele y estoy aquí como un idiota qu complicarse la vida Pero quién quién me habría convencido a mí que era bueno sabes y es así cómo te reenganchar no no no no no tiene otra explicación o sea porque luego te velv a convencer yo yo estuve los últimos años estuve muchas veces queriéndome ir tenía mi familia muy abandonada eh tenía los los las empresas que me traje cuando volví eh bastante abandonada un despacho abogado una serie de firmas y tal ahí me iba muy bien o sea sin necesidad de no en absoluto en absoluto y y qu qué ocurre que que claro encargaban cosas te encargaban cosas se cabrean contigo porque no les daba muchas veces lo que querían pero como sabían que resolvía las cuestiones me volvían a llamar no y y al final te conven no muy importante para españo tal venden la burra no como dice en el arg y tal Y al final dice Bueno y te sientes tú tu ego no no puedes evitarlo [ __ ] deo ser la leche no el ministro me ha pedido que que tal que vaya o me ha dicho y te lo pasabas bien cuando la cosa iba bien te lo pasabas Bueno la verdad es que eh Para mí la técnica de seducir siempre me ha parecido muy interesante es una parte importante de lo que tú has hecho sí claro yo yo era un gran captador yo era un gran captador de fuentes manipular bueno Es un término Bueno te lo Admito no un término manipular la situación claro y y mentir eh Porque ese es el trabajo de un agente de inteligencia o sea cuando me he entrevistado con alguien y me he hecho pasar por una vez de Traficante de droga otra vez de Traficante de armas otra vez mil cosas estaba guindando no estaba engañando Pero insisto el arte de convencer a alguien y que lo ves muy en guardia y que de pronto poco a poco y tal Y que al cabo de las horas te llama hermano pues eso es para mí es muy gratificante Cuáles son ahora que dices eso las claves de llámalo un buen seductor un buen manipulador un buen espí Cuál es la clave para ponerte en ponerte en otro lado ponerte en otro lado y y bajarte Y ser humilde eh Y ser generoso de verdad esas son claves eh aparte de aprender en la policía aprendí de mi familia mi padre siempre decía el pobre hijo Hay que ser generoso en la vida aunque aunque el 90 por de las veces te decepciones y es verdad y me ha ido muy bien me ha ido bien Por eso he tenido gente trabajando conmigo 30 años porque he entendido que no hay que ser rata Hay que ser r por eso la gente dice un hombre obsesionado con el dinero tal si estaba obsesionado con el dinero que facturando lo que facturaba tengo C hijo Y ninguno tiene un piso de su propiedad y ninguno entiend y yo me y y mi y mi esposa sigue seguía comprando en los supermercados y tal es decir el dinero siempre me ha parecido un medio nunca Un fin no y por eso eh No he tenido ahora que tengo economía de guerra porque tengo lo tengo todo tengo embargado hasta el pensamiento No pues pues no he hecho nada de menos no he hecho nada de menos no y en ese sentido eh la mejor forma de ser independiente es no tener dependencias dependencias materiales no y y por eso me veo bien yo todo el dinero eh que he generado con las empresas mías de cobertura ha sido para hacer más empresas y decir jamás he hecho un reparto de beneficio jamás y ahí está ahí están los números por mucho que intentan Oh arejo he pagado más impuestos que nadie Todo declarado con lu taquígrafos y y claro yo estaba en toic caso que es el edificio más emblemático de Madrid yo no estaba en un sótano o estaba en un sitio oscuro No no estaba nada menos que en un sitio donde en fin los alquileres baratos no tienen que ser ahora hablaremos el tema Claro porque es que mucha gente sí que te conocerá y otra gente que no demasiado entonces para para ir haciendo un poquito no para que la gente entienda por qué tú has trabajado con quién has trabajado y por Y qué has hecho no porque para muchos la parte más Quizás interesante es la parte más de espion no de infiltrar de lo que tú decías engañar Hacerte pasar por para conseguir información to esto sido una parte muy importante con tus empresas pero luego también está la parte la que estábamos no la parte más policial tú estás en esta en esta infraestructura contra terrorismo Y cómo vas avanzando o seaa cómo cómo cómo es cómo sigues la policía Cómo avanzo Mira yo acabas como con yo acabo acabo como agente de inteligencia porque en los últimos años yo me enfrento con me enfrento con el jefe de seguridad del rey Entonces que te preguntaré por el rey eh que también hay decir y fue muy o sea yo estaba la estructura no no espero no revelar ningún secreto de estos de los tontos estos que tanto diend oh Dios santo secreto muy secreto El hecho evidente es que cualquier personalidad tiene lo que se llama bucles de seguridad decir un bucle próximo son los escoltas los que están muy cerc un segundo bucle son los que están controlando los movimientos porque los sitios digamos vulnerables es su casa y el trabajo y y el tránsito no el itinerario no Entonces en ese segundo bucle de seguridad dónde trabajamos nosotros yo como experto en terrorismo pues tema DEA no eras escolta tú estabas yo estaba eso Entonces normalmente qué me encargaba Pues en el club en el club de mar en el club de Vela en fin los sitios donde solía ir el rey y claro yo estaba solo y y trabajaba con cobertura no recuerdo que en el Club náutico náutico Club de Vela no recuerdo ahora cuál de los sitios en Palma mallorca Ahora yo estaba solo llevaba una metralleta una Marieta una ingram en una bolsita con saliendo dos palas de jugar al para que pareciera que yo tal que jugaba tal Y claro yo me comportaba como un tipo que estaba de vacación er un abogado tal yigal llea por la mañan me tumbaba con mi tumbona y tal Y no y qué pasa que mi trabajo era precisamente eso yo a primerísima hora me iba al bar del puerto a hablar con los Marineros a preguntarle si había algún barco nuevo si eran marineros tal Ese es el trabajo y una vez que había terminado Pues yo cogía y hacía una vida normal pendiente de todos y tal no y un día que estoy normalmente cuando ya terminaba joven me había tirado por la noche de marcha no Y entonces casi no dormía no casi no dormía no eh siempre he tenido cierta cierta vitalidad No jamás he tomado nada de droga me ha parecido siempre una una estupidez que te manipulen de esa manera Eso sí me ha gustado el ron como buen pirata he tomado r ahora ya no tomo alcohol desde hace muchos años pero Y qué ocurre que yo tomaba Mi huevo frito con bacon y tal y desayunando Y tal Y un día estoy tomando allí imagínate digamos en el club náutico tal Y de pronto y de pronto aparece el jefe este del comisario jefe y tal a ver policía Dónde está el policía con mis huevo frito con mis huevos y bacon Y entonces uno de los que me conocía yo claro estaba todos los días con ellos no es aquel que est viene el tipo y tal saco Mi carne de identidad Qué está haciendo digo me está mirando todo el mundo normal cuando venga un policía enseñan el carnet talú tienes que ponerte de pie cuando yo dme la ordren y tal Mire yo estoy aquí solo eh yo soy eficaz yo estoy yo soy eficaz Porque nadie me conoce si quieren atentar contra el señor como le llaman todos contra el Señor pues los normales primero se cargan a policía para que no avise de tal entonces Total que de est estamos no sé qué tal y y al final dije Perdona es que se me están enfriando los huevos y tal Oye no le gustó aquello al hombre no Entonces yo estaba hablando de mi desayuno No pero el hombre lo entendió mal me llamó llamó a Roberto conesa que entonces yo estaba en la brigada central ahín pero qué has hecho tal nada Jefe yo pero qué has hecho tal yal entonces Y a partir de ahí me trasladaron me degradaron y me fui a una comisaría de barrio como policía judicial apasionante te lo juro te lo juro pero el cambio fue para mí personalmente fue peor porque claro yo estaba en una brigada central la élite de la policía y porque venía de San Sebastián Donde había están los grupos antiterroristas entonces estaba claro me bajan a lo último que es policía de barrio no me encantó Por qué Porque yo me daado mis vueltas por mi Distrito hablaba con la gente me enteraba Quién era los chicete Quién era el que estaba robando los radi cassé tal sabes Y además en aquella época en la comisaría de retiro retiro eh en elro el golpe de estado que luego estuve el 23f bueno porque porque ocurrió ocurrió cuando yo estaba allí estuve estuve dentro No qué pasó que claro fue un cambio totalmente no pero ese cambio conllevó a que yo tenía mis propias ideas de cómo investigar no fui de los primeros policías que que no decían soy policía y tal sino todo lo contrario porque me había imbuido la técnica del Norte que allí no decíamos que era policía allí decíamos recuerdo llevábamos una una maletita de telefónica con cables y tal Y decíamos que estábamos instalando el trifásico nunca se Nunca supe quea trifásico pero cuando alguien te preguntaba No no somos de telefónica y tal trifásico y tal no Eh entonces y y por eso nunca la gente no sabía Y entonces recuerdo que que hicimos un par de operaciones muy interesantes que me hice pasar por un por un perista un comprador de cosas robadas y tal y cuá no sé qué no y conocía además miras en internet pones bachet y tal me pusieron bachet porque conocía un stre de la época y como consecuencia en un me sacaron una foto yo estaba con smoking y no sé qué total Eh me hice pasar por un tipo pudiente y los cazamos a todos y tal Y así varias operaciones más no eso er raro en esa época policía de calle cl era rarísimo entonces me llamó el jefe superior entonces menudo gangster está muerto hom Bueno mi opinión eh No no vaya ser que l si se cree la familia encantado aportaré las pruebas entonces me llamó y me dijo pero qué hace usted saliendo en las revistas y tal no sé qué porque salía dije perdone se ha muerto Franco hace nada y todo el mundo dice la policía torturadora de Franco y tal Y es la primera vez que dice un policía se hace pasar por tal Oiga estoy intentando de alguna manera que vean que que la policía somos no somos como nos han vendido tal no t tal que tuve una bronca hasta tal extremo de que el tipo me me depuró y me mandó a me mandó a una comisaría que porque é dónde vives en tal sitio pues Justo a la otra punta de a la otra punta de Madrid no la comisaría carabanchel que estaba Estaba en el quinto pinam había una cuesta era tremenda no y yo enseñ protesta iba en bicicleta todos los días todos los días en bicicleta imagínate como llegaba sudando y tal allí tal Y además hice yo solo la huelga la japonesa no trabajando más bueno no más que trabajando más más tiempo claro me pusieron la oficina de denuncia que se llamaba y yo normalmente las denunci en aquella época trataba muy mal a la gente la gente qué qui usted denunci trataba mal trataba mal y además Fue cuando fui secretario general del sindicato me dedicaba a ir por las comisarías a ver cómo tal y y largaba la gente y le metía decía Oye nosotros estamos al servicio de ciudadano y recuerdo que pizería con más denuncias podía haber 60 70 al día una burrada muchos problemas pero claro yo cada cada denuncia le dedicaba media hora no a ver se peleaban dos señoras porque le había quitado la ropa del tendedero y tal vamos a ver fulanita no te pele y tal Y claro qué pasaba que que de pronto cuando había una cola cuando yo tenía el turno decía no A mí que me atiende el educado no el que Escucha paralice la comisaría entonces aseg a orden público ot ve y tal me mandaron a orden público que era el patrullar todos los días durísimo aquello tal yigal claro a partir de ahí empieza la mi vindicación como sindicalista y es cuando empiezo a a mostrar digamos protestas huelga y tal para cambiar y lo que quería fundamentalmente que por eso empecé a tener problemas con con los militares que he tenido siempre mucho respeto y mucho cariño y muchos amigos no no y es porque yo entendía que la policía Armada eh los grises estaban mandados por por oficiales del ejército no sé si tú lo sabes entonces claro Yo decía Oiga el militar O se va a su casa o se vuelve a policía pero lo que era absurdo era la policía Armada los pobres policías de uniforme los trataban como soldados y los arrestaban como si fuera y era un cuerpo civil o sea a diferencia de la guarderia civil que es militar no se llama guarderia civil es militar mu gra ent nombre no está muy eleg es muy divertido sí Entonces qué pasa con la policía Arm que yo mi sindicato era primero estos señores tienen que tener también derecho a un sindicato igual que nosotros no no puede estando uniforme [ __ ] pues entonces militarizan lo ustedes y echar a los militares claro eso era una pelea continua porque entonces claro los capitanes mandaban y y y la figura del inspector de policía era delegado del gobierno es decir cuando había una manifestación estaba un capitán con una compañía para dar palos y tal y un un inspector que era el que decía carguen o no carguen vale en base tenía la última palabra era la última palabra porque en teoría representábamos a la autoridad gobernativa Qué pasa que la mayoría de las veces yo decía que no carg y Claro tenía todos los problemas de de del mundo en una ocasión estando Estando en San Sebastián quiero recordar que negué a tal claro venga para acá o sea siempre siempre que que que me enfrentaba alguna cosa te te abren un expediente teen Bueno te intentan yo los gané todos O sea a mí me me hicieron como ocho expedientes cuatro de expulsión de la época sindical y los gané todos afortunadamente clo y con tantos expedientes con tantos problemas con Los jefes Cómo vas avanzando en la policía Pues no lo sé porque realmente eres el perfil eh Sí pues pues porque me fui porque me fui o sea en el año 82 83 o sea gana el soe las elecciones yo tengo una entrevista con Felipe González en persona Sí claro yo yo o sea entonces éramos sindicato más potente el que tenemos toda la información entonces yo hablaba con nosotros los sindicalistas hablamos con Carrillo con con Fraga con gente de ucd con polí es momento con todo claro estaban ellos querían además saber el input de la policía y tal y y el sindicato ahí tú eras yo era el secretario general el secretario general delicato de policía en esa época de esa época Sí sí y era era yo procuré que el secretariado general fuera un poco digamos formado por por dos miembros más y tal para darle cierto cierto digamos actuación conjunta no para para Exactamente no pero vamos el que salía la prensa El que tal que salía hay un programa que lo han difundido por ahí mucho con Grey John no sé si lo habrás visto que estoy con Carmen Maura en un programa que se llamaba esta noche Y tal y y me hicieron una entrevista y y fue muy lo han sacado Bueno desde que estuve en prisión lo habrían sacado como cinco o seis veces porque le hace gracia como la negra laeno la señora de color no la gre John se sienta se sienta yo sent y se sienta y me mueve y me mueve digamos el culito y tal para motivarme no y Y eso salió la cara que puse yo de bueno Qué ocurre que como consecuencia de toda ese intento al ver que no funciona yo me voy pero aún así me estando excedente Yo me dedico a a trabajar como experto en en en fraude de compañía de seguros O sea tú montas ahí tus empresas sí empresas eh o sea Yo tengo un piso lo vendo y con ese dinero me voy a un sitio de alquiler y con ese dinero monto una empresa que me fue fatal de que era el primera em pues era de investigación y de seguridad vale se llamaba cas con alta seguridad y cis con de investigación Qué pasó bueno mi primer socio se llamaba Fernando de Borbón primo del Rey un tipo muy simpático tal Entonces qué pasa í que el mundo de la investigación tenía que hacer algo más que que que los detectiv con todos los respetos que entonces le llamaban prcticamente desamente huele braguetas y tal yo tuve luego muy buenas relaciones y he seguido teniendo con buenos detectiv Pero bueno sigamos con con la cuestión entonces en el año 83 yo me voy trabajo en temas ya digo investigaciones de fraudes eh acompañado de seguros en uso ilegítimo de mal de marcas y patentes en fin todo ese tipo de cosas no Y aunque estaba excedente pero seguía llamándome seguía vinculado al ministerio interior me pedían ayuda me pedían de todo tipo Pues yo tenía además buenas relaciones ayudé digamos las cagadas que hicieron en el tema del gal para limpiar un poquito los errores que se cometían en aquella época y tal y como consecuencia de haberles ayudado esto externo eh Ya no sinar parte de la tuyas y gratis Sí sí sí Y cómo es eso Bueno pues porque me pedía un favor y lo hacía porque decía hom por qué porque yo tenía el el concepto del agradecimiento es decir si yo estoy empezando a ganar dinero es Gracias a mi formación de policía o o lo que he aprendido por lo tanto tengo como que devolverle a la sociedad y al Ministerio de interior pues gran par por unas horas que les dedique y yo le hacía de verdad pero por ejemplo el tema del gal no que tú dices que arreglaste ayudaste a arreglar el tema cómo te hacía sentir a ti o qué opinas del caso gal eh claro Es que aquí hay muchos temas eh s Sí yo el tema del caso gal aunque aunque sea políticamente incorrecto no lo veo mal no ves mal lo que se hizo con no veo mal lo que se hizo con el gal lo que eh lo que ocurre es que se estructuró mal se diseñó mal y se organizó mal eh y el 90 de todo los errores fueron los políticos con su agonía de quedarse con el dinero eh pero eh Como yo estuve en los en los grupos antiterroristas en aquella época de Francia Francia nos ningunea totalmente utilizaba los etarras para chantajear a España eh yo dos o tres veces que fui a Francia Pues yo hablaba francés razonablemente y era la persona que pasaba al otro lado y hablaba con el subprefecto de bayona con tal y dos o tres ve Entonces cuando volví ellos mismos avisaban a los garras y los pasé bastante mal en alguna ocasión casi me pillan Entonces qué ocurre que hasta que no empezaron a tomarnos en serio con el tema del gal no empezaron a cambiar las cosas Eso es así Otra cosa es que se hiciera mal en cuanto a los errores que hubo en fin Por qué Pues porque había mucho chapu ceo había es lo peor que se hizo lo peor que se hizo pues cometerlo cometer los errores de de digamos de las víctimas inocentes de no trabajar quién eran realmente los verdaderos etarras y luego además eh Esa esa ese chorro de millones de fondo reservado que no terminaban donde los ejecutores sino que se quedaban en el camino que se quedaban en el camino no y se sabe dónde exactamente dónde han acabado es bueno bueno terminaron imputados no talvera [Música] entiendes algún colega es decir que luego pasa que uno decía que era de una herencia de su suegro no que era un ferretero era muy bueno el otro que no sé qué no que por eso le dieron fíjate qué escándalo que a uno para pagarle le regalaron el polígono Marconi que se llamaba que lo recalificar los dos días y lo valoraron en 2000 millones pesetas de la época imagínate no Entonces si hubiera sido de verdad a mí me lo propusieron cuando yo estaba excedente me me dijeron que que tal puse una serie de condiciones que no aceptaron y y me alegro no me alegro que pero vamos entendí Y además lo he dicho en el congreso lo dije al señor de bildu Incluso el hombre se oiga cómo me dice usted Oiga que yo era o sea los franceses cuando el tema de la oas venían aquí a España elinar a los de la oas no tranquilamente porque crees que era la manera de parar el terrorismo yo creo que era la manera de que Francia no de que Francia dejara de ser el refugio de eta y que a cambio de eso había que comprarle el ave había que tal había había que ceder las estrategias que teníamos en el magret etcétera etcétera es decir Francia nos utilizó miserablemente igual que lo hizo en su momento también Estados Unidos y o sea el mundo de la inteligencia es un mundo es una guerra de espejos donde donde tú estás mirando cosas que en realidad no son y es una guerra de sombras donde donde se utilizan lo que se llama Las falsas banderas es decir que que te crees que te están dando instrucciones como pasó con lo de carrero que están dándote instrucciones gente que son de la está así no y en realidad son gente de la cía que están que les interesa que acabes con tal o cual persona y y El ejecutor se cree que está trabajando para los comunistas y está trabajando y así a la inversa también no entonces eh yo entiendo insisto aunque sea políticamente incorrecto creo que el tema fue O sea no no es justo por ejemplo que se hable ahora de lo tremendo del gal y tal Y no se recuerde que que no ya a policía sino a ciudadanos que se confundieron con policía los garran los cojan los torturen les corten los dedos les arranquen las uñas y los maten los entierren vivos y tal Y que no pase nada y que aquellos se olvide y se tape no tú puedes entender que de alguna forma donde las dan las toman sin duda sin duda es decir que eh la guerra es la guerra y aquí en aquella ocasión se trataba de que unos terroristas estaban haciendo un daño brutal que provocaron el golpe del 23f fue como consecuencia de la deriva que estaba teniendo el país se montó el show este del 23f no porque hay que entenderlo Jordi Imagínate cuando uno dice no no no Oye en un combate o sea en un duelo hay que cumplir y tal 10 pasos no Claro pero si a los s se te vuelve el otro y te pega un tiro Pues por mucho que tú cumplas los 10 pasos estás equivocado la guerra y en el terrorismo no hay honor no hay honor no hay honor no no hay no hay O sea hay tades eh que es un Matiz eh eh que yo siempre la he tenido con la gente O sea yo la gente que confiaba en mí eh entiendes y que no y que me conocían porque claro había otros que no me conocían y por lo tanto iba a contarles una historia la gente que sabía lo que estábamos haciendo y tal yo jamás le he fallado y por eso me peleé con Estados Unidos a muerte cuando cuando decidieron eh quitar en medio a un traficante como fue alcazar con un engaño brutal que hicieron y que colaboró aquí una serie de de sujetos de de digamos del mundo judicial y tal una cosa impresentable por qué Porque una persona que nunca te ha pedido nada que lo único que ha hecho ha sido ayudarte a España tal no vale que luego lo utilizas como moneda de cambio porque a Estados Unidos le hace Ilusión El llevárselo para justificar una posible guerra que iban a tener en Siria y tal etcétera etcétera Al final todo es una red no un casi todo es un toma idaka en donde Si tú no tienes un principio de lealtades no tienes principio no tienes convicciones al final te te dispersas y te mueres digamos en un mundo donde donde se te acaba digamos el suelo que pisas no O sea ti ya en los gal te pedían de ser el El ejecutor entiendo o el cerebro de la operación y tú no aceptaste porque no aceptaron tus peticiones que si se puede saber qué pedías pedía cosas coherentes eh Yo pedí primero un sueldo muy importante eh Me dijer noom No tú eres policía no no no yo no soy policía en este momento seré un Mercenario que se va a dedicar a por lo tanto pedí un gran seguro de vida para mi familia me pasaba algo pedí que me expulsaran de la policía y que hiciéramos un documento interno donde volviera cuando se acabara todo por qué Porque si me pillaban yo no formaba parte de la policía no pero que no es un error importante no y luego pedí un equipo de gente seria no gente con problemas uno problema del juego otro problema de no sé qué otro no gente seria gente chap delante yo tuve el honor de trabajar allí en el norte con gente muy muy muy brillante amigo Jimmy amigo no sé mucho no muchoa gente gente que se jugó la vida algunos ya te digo los murieron los mataron con los Palomo eh En fin eh y y y quieras o no eh Si tomas eh la decisión de ir a por todas porque eso es convertirte en cazador ibais de caza a cazar terroristas hasta el fin noo pero eso ya lo hacíamos cuando estábamos en los grupos antiterroristas lo que ocurre es que claro no no no lo que ocurre es que entonces estábamos en España y lo otro era no pero nosotros cuando cuando estábamos en en la misma frontera en el vidoa en la muga de de tal Pues claro si veías a bueno íbamos a detenerlo pero normalmente normalmente si si si no se tiraban el suelo que la mayoría sí se rendían enseguida pero si no se liab y hay y había gente brava dentro de dentro de adás que tiraban bien y tal Y sobre todo que en aquella época tenían mejor armamento que nosotros no porque claro ellos recuerdo los primeros atentados con la grinda la ingr Perdón La Marieta una metralleta pequeña que está en las películas los años 70 que además había de un calibre nu de corto que entonces no tenía tenía además un silencioso un chupón que se llamaba para para disparo tal claro nosotros eso teníamos entonces unas metas grandotas y tal un motre no o los chalecos primeros chalecos yo recuerdo íbamos a lo los registros y tal sin chaleco Porque eran dos caparazones como una tortuga una blan aquí otra detrás pesaba tremendo no te podías mover y tal no y ellos llevaba ya unos unos chalecos increíble tal ellos pues en el mundo de claro tenían mucho dinero y y Porque además tenían mucho apoyo entonces Y de dónde salía el dinero DEA de ellos bueno de los secuestros eh de fundamental no sé qu de los atracos que en aquell época daban atracos importantes y de las financiaciones que tenían de gente de izquierda estí alemana hasta en Argelia hasta en fin B en Alemania la banda Band todo todo eso eran Por qué Porque para entonces eran los salvadores no Y sobre todo que el atentado de carreros les dio una dimensión mundial no porque todo el mundo se creyó que habían sido ellos no los que lo habían montado todo no quén montó el atentado de carrero eso es un eso es un eso forma parte de Tenemos que hablar de eso también que que bueno eso es una Primicia Sí sí puedes decirlo Sí sí eh vas a publicar tu primer libro sí voy a voy a intentarlo s vas a intentarlo que por si te dejan no si no te lo secuestran el estado contra mí en este caso vas a hablar de varios atentados como el 11m ya pones el nombre claro aznar carrero las ramblas el 23f y otros hechos no que han permanecido ocultos a los ciudadanos Sí el tema de de carrero que ahora está en en Boca de todos porque hace 50 años no es lo que la gente se cree no bueno eh vamos a ver eh el problema El problema el tema de carrero deito no Espero que aún así la gente siga creyendo siga queriendo contar libro te asuro que lo que publiques se va a vender no tengo dudas No quiero decir que dedico pu de de la primera el primer voy a tratar de escribir tres tres digamos solo y el primer volumen va a tener casi 700 páginas no y el tema de carrero de vi como 60 70 no hay muchas cosas interesantes qué ocurre que el atentado de carrero es un atentado establecido por por los intereses españoles y americanos fundamentalmente fundamentalmente de carrero por mucho que se haya se le haya presentado como tal era un hombre escrupulosamente decente que quería acabar con la corrupción que había tremenda desde la desde que termina la guerra eh gran parte del ejército español Estaba totalmente corrompido porque la ha cía tenía interés y el m5 el m6 en tener a los militares controlados por si decidían dar un golpe de estado en momento determinado y acabar con Franco Lo que pasa que entendieron que al final era más interesante mantener al dictador y por eso lo mantuvieron pero desde entonces eh periódicamente era increíble como daban a unos y a otros Para todo qué ocurre de Estados Unidos Eh sí Estados Unidos y qué ocurre que en un momento determinado eh carrero se enfada porque no le hacen caso y no cumplen las normas más elementales como es utilizar las bases americanas para determinadas cosas y tal Y él encarga al respons ha de servicio secreto Entonces se llama el ceset el coronel San Martín que le hag una lista de todos los corruptos que estaban en el régimen mucho muy próximos a Franco eh Y que va a limpiarlos a todos eh vamos porque si no España va a seguir siendo una colonia como sigue haciendo ahora no por mucho que Entonces qué ocurre que que estando en ese proceso alguien le preocupó porque dijo Oye Claro en aquel entonces eh Hay una serie de actuaciones eh la guerra de yonky pud etcétera etcétera que fue en octubre del 73 en donde a espalda de carrero se utilizan las bases para eh digamos dotar de armamento y tal a Israel en aquello en aquella época Israel no era un estado reconocido por España con lo cual era una incongruencia y aún así a base de mucho dinero pues se utilizaban las bases y tal Y eso ya fue el colmo que colmó el vaso a no y bueno yo en el libro contaré los agentes de inteligencia americanos que vinieron como prepararon dema Y quién le sopla a los etarras que ese era el objetivo no O sea que la cía estaba detrás Esa es mi convicción sí la cía con algunos gerifaltes de Yo creo que el pobre carrero pasa como cuando te esce infiel la mujer no que el último que se entera es uno no yo creo que ese día me dio la impresión de que le dieron demasiados abrazos no a la gente cuando le veía por la mañana eh pero el dato ha salido mucho y no eso es las pirano Y tal Pero Oiga es que kissinger adelantó el viaje 24 horas O sea tenía previsto una agenda tremenda Y de pronto súbitamente le entró las prisas dijo mañana no puó hace poco creo kissinger no hace semanas murió kissinger es ha sido el gran artífice de la 20.000 maldades digamos que ha hecho es cierto Entonces que kissinger ha sido uno de los artífices que la hacía a nivel internacional manipulara abente para todo para todo para todo porque él tenía él tenía controlado el servicio secreto como buen judío que era Tenía controlado todo lo que eran los resortes de del underground digamos de del servicio secreto secreto que no olvidemos que empieza con la os no os organización service Secret después de la gu y luego evoluciona hacia hacia la cía no y hay un libro magnífico que se llama legado de ceniza donde donde se analiza que Además creo que le dieron el pulfer al autor no que además se analiza como como empieza la cía como empiezan con mentira con historia Y tal Pero claro la clave es que mataban a gente me Temo que siguir haciendolo ahora ahora ya se hace con drones y esas cosas no eh daban golpe de estado cuando no interesaba como el tema de chile como tal no Y claro no iban a permitir que por ejemplo carrero que era partidario de la bomba atómica por ejemplo de que España tuviera la bomba atómica que no entendía Por qué a Francia s se le había facilitado y España no y que las bases que se habían negociado a dos duros en la época de eisenhauer Pues que había que cobrar más y que y que nada de aviones eh con bombas atómicas como pasó con lo de palomares y tales etcétera entonces como consecuencia de todo eso era un tiempo molesto eh sobre todo por eso por el nivel de corrupción tan brutal que él no estaba dispuesto a permitir no y en ese sentido er una persona molesta porque Claro en aquella época que cuatro o cinco tarras que no había más se movieran como se movieron Yo además tuve la suerte y lo lo escribí en el libro de hablar con uno de los hombres claves de tal Wilson beot tegui murió de Cáncer y antes de que muriera con una amiga común que teníamos tuve una una charla una borrachera diríamos no larguísima no Porque además el hombre bebía El Rioja como si se acabara el mundo no y te ayuda claro Sí sí sí Y la verdad es que fin me confirmó muchas de las cosas que luego yo también he conocido porque he mantenido muy buenas relaciones con la cía y también salvo una vez que trajeron a uno que creo que era Mormón o algo así los demás beben también aquí en España mucho no Y claro eh Por mucho por muchas tensiones que hay uno cuando se toma copas pues se relaja no se suelta no y bueno y todo eso gran parte de todo lo que digo en el libro está en los archivos que me quitaron que nunca me dan eh eh habrá algo más increíble que en un estado de derecho donde hay el principio de contradicción es decir que eh la mismas armas que tiene el fiscal para acusarte las tenga tu abogado No pues mi abogado no es decir todo lo que se llevaron de mis archivos nunca me dieron copia claro por eso dice no la mitad está encriptada todavía pero mentira podría no han descriado todo porque era las mismas clave otra cosa es que hasta ahora Apenas ha salido el 15% de lo que yo tenía en mi archivo y claro y tú tenías copia Lamentablemente sí que ocur es que no la tenía en espaa vale Y me imagino que se habrá perdido eh No sé la verdad no lo he podido no lo he podido recuperar Lo que sí es cierto Y además lo he demostrado en los juicios es que hay gente dentro del CNI dentro de la policía y algunos dentro de la guarderia civil que no han entendido la injusticia para ellos de mi caso y me han dado información de los archivos que tienen en Gro claro y y se enfadan los Fiscales cuando dice y este correo cómo lo ha consiguió usted ustedes me lo han dado Pero está o no están los archivos sí está Pero buo entonces Y por qué no me lo ha dejado usted porque claro lo lógico es que que me aporten el una copia no oiga yo tenito porque a mí me están acusando por ejemplo con los audios que el 90 por ya lo he dicho pero hasta la sociedad era el propio al CNI el que con mi consentimiento los hacía activándome los programas en los etcétera etcétera Oiga deme una copia porque yo quiero saber si si son o no son Auténticos los han manipulado etcétera etcétera nunca me dado copia se llevaron por ejemplo más de 1000 micr cintas es decir cuando yo utilizaba unas grabadoras pequeñas ahí están charlas del gal con Felipe González con tal sobre el 23f y nunca me lo han dado y adás eran ponían en las carátulas 70 80 90 los años Oiga Dónde está que con una con una historia que me acusan ustedes de una operación con Guinea del 2013 y tal se lleven ustedes más de 1000 microcinta de los años 70 80 90 y 2000 que es la historia de España nunca me las han devuelto ahora reconocen que solamente se llevaron 300 y pico dice pero Oiga es que se llevan las microcinta sin hacerlas constar en esta de registro muy fuerte no no O sea estado derecho normal es decir mire usted me llevo tal tal iden inventario nada Ajá lo haremos de del momento de la detención por supuesto de de de ese registro lo que se encuentran todo lo que se encuentran e cuando Tú empiezas a trabajar freelance digamos libre ya no estás en la policía está en la excedencia y te empiezan a contratar fíjate estamos hablando de Felipe González no estamos hablando del del los más altos estamentos en ese momento quién te empieza con contratar para espionaje para todo lo que sería pues bueno la parte que no se ve no de bueno Yo trabajé mucho estamos los 80 estamos hablando trabajé mucho como subcontratista digamos como contratista para el servicio secreto Sí entonces o sea el propio servicio secreto español te para determinadas cosas La verdad es que siempre me decía ha esta operación nos informas a otros pero que te pague la empresa no afectada no eh Por ejemplo estuve investigando eh el espionaje que hacían los rusos aquí en las centrales nucleares no en almaraz y tal Entonces qué pasa que en aquel entonces había que investigar también gente política próxima y claro el cí no quería lí si te pillan o sea te usaban para los trabajos sucios cl claro bueno para los trabajos que si te pillaban te los comías tú no como se dice el alg no o por ejemplo en casa construcción aeronáutica había un director general que tenía los recibos de los pagos que se hacían para vender aviones y tal había que recuperar sus papeles o sea 20.000 cosas de ese tipo a mí me me pedían digamos que trabajar y tal y ya te digo en el tema del gal cuando empiezan a salir eh las detenciones primeras cuando aparece el zulo famoso aquel con toda la documentación y tal Por qué Porque no se había cumplido con lo con con Los Mercenarios se había trabajado mal de forma chapucera no clo en el kgb hay una máxima que dicen rompe un trato atenta a tu suerte eh eh Es decir tú no puedes eh quedar con unos mercenarios que les vas a pagar un dinero y luego los detiene y dice pues ya no le pago más porque atiende a la familia si tú atiendes a la familia el delincuente normalmente eh No no te va no no no te va a derrotar no como se dice en el argot no Y en este caso eh había que limpiar el tema había que había que digamos los rastros habían dejado ha desaparecer cosas fue chapucero porque al final todo se supo Claro pero la mayoría de esas cosas fueron errores de principiante Y eso las chapuzas de la impunidad el problema de El problema que ocurre Y que ahora mismo estamos viendo esta catarsis no es que cuando no hay consecuencia de lo que uno hace no pone interés en en mejorarlo no entonces yo siempre lo decía que en este país eh nos hemos instalado en la mediocridad no es mediocre el médico medio que el policía medio que tal Y pensamos que es normal no y en la vida Tienes que empezar a a a tener interés empezar dejar de de de de pintar con brocha gorda y empezar el pincel no entonces volter decía que en los detalles está la la la perfección no Si tú no eres detallista con las cosas comete los errores que se cometieran Entonces no no pasa nada y por eso tenemos el el caso actual No yo El día que salí de prisión no sé si habrán visto el vídeo eh anuncié dije señores quieren ustedes una catarsis la van a tener y mira la catarsis que está ocurriendo en todo el país Por qué pues por algo muy muy esencial O sea la gente en plan tal decía joo es un alpinista de altura No yo era un serpa yo llevaba la mochila de los otros eh yo era simplemente el que el que le aguantaba el equipaje al señor que quería subir ligero de equipaje y por eso la primera cambio el primera luz se apartaba para que me pillara a m es la heramienta eh claro el ser es la pistola pero no el que apretaba claro y qué ocurre que insisto cuando cuando yo abría las puertas y cuando yo pues lo anuncié o sea yo dije que muchas veces muchas veces Oiga la entiendo que la la monarquía es una institución fundamental en la estructura por aquello de que todos los españoles hemos creído que hace falta un árbitro para llevarnos bien de acuerdo pero la monarquía no se digamos protege corrigiéndolos Perdona no no se protege encubriendo sino corrigiendo los errores claro cuando yo empecé a a dar informe donde vinculaba determinadas instituciones con la familia Puyol no no podemos hacer eso tal entonces por eso el director del servicio secreto San Roldán se dedicó a perseguirme en vez de ir contra el independentismo o ir contra la gente que quería destruir la unidad de España y así no fue es decir que cuando un mes faltaba un mes y pico para que me detuviera yo tuve una entrevista larguísima de la mucha que tenía con entonces la ministra de defensa nada menos María hospedar y y le hablé de de de la moción de censura que le iban a preparar que luego se la a preparar unos meses después y de que oiga es un error gravísimo estáis dejando o sea el tema independentista es un tema gravísimo Por qué Porque hay que sentarse a hablar con esta gente a tal o de lo contrario pues leña el mono es decir Oiga la unidad de España si te sientes patriota O si te sientes si tú quieres dividir o separarte pues pues macho tienes que hacer todo lo posible porque eso no ocurra Esa es la única función que tenían los servicios secretos proteger los intereses de España los servicios secretos españoles ya veo que en esa época 80 estaban muy verdes actualmente son unos buenos servicios secretos bueno y yo tengo que distinguir para mí ahora mismo la estructura del CNI es anacrónica anacrónica otra cosa Hay muy buenos profesionales dentro del CNI magnífico gente valiente gente que se juega la vida gente que ha muerto como el temama de Irak Y tal Pero hay que distinguir del 100% de lo de es apenas un 10 un 15% son los piernas que se llaman los que están en la calle los que están jugándose la vida el resto burócratas no hay un 5 10% que son fontaneros los que ponen los micrófonos que tal y el resto plumillas O sea papelin que se le llama en el NC gente que despacho despacho haciéndose pajas mentales yo te contara sabes pero al final Eh Así no se arreglan las cosas y sobre todo Porque además se se se estructuran se encorsetar como funcionarios y lo que quieren es sobrevivir subir el escalafón y medrar y así no se arregla Oiga si usted se ha metido en el servicio secreto no es para que la cía te te haga un curso allí y si te aporta bien Luego encima te recomiende y te diga como es muy bueno por qué no le nombras tal lipa estás nombrando a un espía y le estás pagando eh o sea durante años eh la cía ha estado pagando a a servicios de inteligencia españoles a los altos mandos de la policía y de la guardia civil para pagar a fuente de investigación y le pagaba la cía se la ha cía usado en crudo en dinero en efectivo que yo me he enfadado dicho momento o sea que está estamos dandole información a esta gente y encima claro ahora por eso cuando estos días ha salido Oh han pillado dos espías no sé qué hablando para cach por cierto están en extremera uno de ellos est creo que la celda donde yo estuve lo cual de los más por lo menos luego en el módulo sí no porque es el módulo reservado para tal Oiga eso es habitual o sea era habitual es habitual ha pasado y sigue pasando habitual y es torpemente habitual es decir an años yo he peleado muchísimo hasta que ya deje de trabajar en el mundo de la droga que trabaje mucho por qué Porque un porcentaje altísimo de la droga que se mueve el mundo la mueve la DEA tremendamente claro Probablemente van a pedir la extradición Los Americanos después de oírme tal me mandarán allí a guantánamo lo cual como comprenderán me preocupa mucho No pero lo que quiero decir es que tú no puedes estructurar una operación eh donde el capitán del barco es de la DEA el dinero que que se paga de la DEA tal Y al final hay cuatro marineros que mueven los bulos que son los que detienen Por qué Pues porque el mundo de la droga como pasó en su día con el mundo del alcohol es una utilización política que Estados Unidos hace para contaminar y corromper a la gente Sí sí absolutamente aparte de la droga que se mueve por el mundo viene claro Bueno ahí tienes ah hombre el caso el caso del Iran gay el Iran contra fíjate el Oliver not etcétera etcétera es decir traficaban con coca para luego comprarle a los a los contras de Nicaragua el dinero o sea y casos como el fentanilo que se les ha ido de las manos o es que china también está utilizando esta misma clar y tienes por ejemplo en México que habido un escándalo durante años en donde en donde los propios servicios americanos traficaban con armas para para llenar digamos amos en un momento determinado determinado cárter que que que estaba fastidiando a los que colaboraban con ellos y tal o usted no puede luego no venda usted La burra de que está usted mirando no no no oiga legaliz usted las drogas sea valiente como pasó qué pasó con el alcohol que el tiempo que estuvo ilegal se crearon los grandes clanes mafiosos Oiga Qué ha pasado con el tema de la pornografía yo recuerdo Oh cuando salga el destape ahora si si si vas a un Bueno cuando yo recuerdo el destap Per bueno a los dos días los cines de pornografía estaban vacíos Claro Por qué Porque a la gente el morvo es de la y y y en 80% si no el 90 por de los delitos se acabarían O sea tú tú legalizara la droga absolutamente cualquier tipo de droga hablamos de drogas duras tamb drog cualquier tipo de droga incluso heroína claro cualquier tipo de droga porque eso no facilitaría a la gente un poco más débil A adquirirla fcil Perdona la gente la sigue adquiriendo y Cuanto más de más necesidad tiene de ello y el morvo de sentirse importante y el problema es que la toman adulterada se mueren hay gente hay gente que que la mezcla con con 20.000 sustancias y terminan muriendo y tal Oiga le calí usted controla adecuadamente y y establezca unas pautas y tal Y el que quiera como el alcohólico oiga que no hay alcohólico y y es un problema terrible Estados Unidos ha utilizado Entonces esta droga ilegal para sin duda sin duda sin duda Bueno ahí lo tienen el caso de eh el caso de Panamá por ejemplo con carap piña o tal es decir eh ha utilizado vamos le puedo le puedo decir que eh unos meses antes de detenerme a mí que yo ya estaba jubilado Y tal me enteré que estaban preparándole una operación a un general venezolano de de de para pillarlo con dos o tres toneladas de coca y no sé qué Para que a cambio de la información y tal bueno como no picó esa droga estuvo en un almacén de la policía tres meses o cuat hasta que pillaron a un tonto que que seale encasquetar así de alucinante así funciona no mundo así de alucinante cuáles son los servicios secretos que más te han impresionado a mí los servicios secretos que van me ha impresionado bueno por supuesto los judíos mosad y y los rusos el fs fsb ahora el kgb su dí en su día bueno porque porque Eh bueno porque son gente consecuente es decir eh yo he tenido muy buenas relaciones con la cía muy buenas pero la eh la cía el problema que tiene es que los americanos o o o o o o sigue sus intereses o eres un enemigo O sea no no hay término medio tú no puedes cuestionarlo tal eh Así está así está así está el tema que que siguen ellos aplicando la ley mundial ellos no reconocen el derecho internacional no lo aplican a sí mismo Pero los demás sí Y por qué Porque todos los países saben que si no te invaden si protesta Entonces ellos luego dicen qué enemigos tenemos y tal No no cachot es que vas por ahí como la la paz romana no de la época de Roma Te ponen Te ponen la zapatilla en la cabeza y si y si no acepta entiendes y es es un tema verante Mira te doy un caso concreto tema del blanqueo no todo el mundo ha del blanqueo en su día el blanqueo era para el tráfico de droga y el tráfico de armas es decir el dinero porque así tal ahora de blanquear es todo o sea tú tienes encima 1000 eur y eres un tío chungo o sea y mírate todos los documentales de Estados Unidos donde todo el mundo cobra en Cash paga en Cash tú vas un coche s con el rollo de 60.000 toma Oye aquí solamente en efec y tal Y claro tú pides una orden allí una orden para que te informen de los bancos de del la no no te contesta eso si ellos exigen que todo el mundo les informe a ellos de todo con lo cual tienen el control de todo y somos tan torpe o tan tal que aceptamos que las reglas no las impongan ellos pero ellos no las cumplen no es decir Oiga la libertad es una de las cuestiones más fundamentales tolerancia y un señor quiere tener dinero en efectivo buo Se fía del banco bueno en mi caso por ejemplo estoy ahora con economía de guerra Yo después de mucho tiempo conseguí que me abrieran una cuenta porque me quitaron todas las cuentas no me las cerraron y solamente Eh mi cuenta eh puedo recibir mi jubilación ya está es decir por ejemplo si usted me paga el billete del ave que he utilizado y tal y cual no me lo pued in saar de mi cuenta tenemos que pensar por qué por una razón fundamental y elemental porque quieren de alguna manera eh coaccionar Te hasta tal extremo que no tengan la libertad mínima de decidir qué hacer con tu vida y eso al final conlleva el que el que te conviertes puramente en un en un siervo digamos de las estructuras que manejan el poder no Y eso Estados Unidos lo hace lo hace pero lo hace y por delegación ocurre aquí en España eh yo Cuando digo el estado contra mí yo no hablo del estado como concepto yo hablo de los sujetos impresentables eh que manejan los resortes y que se consideran los más poderosos y que el resto de la ciudadanía no está preparada para saber las cosas ahora iremos al tema de de España no que de las cloacas no de España pero para terminar Simplemente que me me deja un poco intrigado con el tema de la kgb que que es como muy mítica no la la kgb rusa los servicios secretos rusos Cómo es el trato con ellos son gente que cumple entiendes por eso dicen rompe un trato atente a tu suerte no ellos tienen una máxima que la la utiliza todo el mundo Pero ellos la practicaron de una manera técnica que se llama asuntos húmedos que es los tema de cintura para abajo no Ellos saben que el Humano siempre siempre su debilidad es de cintura para abajo siempre Y entonces tien un departamento se llama asunto húmedo es muy divertido no Y entonces eh Por eso tenían mujeres especialistas en el tema tenían hombres y tal y cual no yo utilicé ese sistema digamos porque tuve una agencia de modelos y tal para eso y por eso hay un señor que se llama Los Santos y tal cuando tengo una comida con mi buena amiga en otro tiempo Lola y talist tal Yo decía información vaginal Y decía éxito asegurado tenía unos burdeles y tal no oiga yo dije que tenía por Yo lo único que dije es que cualquier hombre de un estatus medio alto difícil que tú le saques información pero si aparece una jovencita mona Y tal Por tal de seducirla y por tal de digamos emp atarla le cuenta su vida y esa técnica ha usado mucho los rusos no rus cl lo empezaron de una manera lo ha utilizado todo el mundo Pero ellos ellos y La stasi alemana fueron los que lo perfeccionaron porque fundamentalmente luego Aquí se hace mucho también aquí hay un departamento en el CNI de apolos y tal son chicos guapos tremendos además en algunas aciones yo he visto có funcionan y me encanta la técnica además es muy muy buena o sea ellos observan a una persona que quieren controlarla y lo que hacen es entrar en la secretaria la secretaria lo sabe todo entonces si Busca una señora ya de 40 50 cierta edad síes unía va por la calle aparece un patoso y tal Y de pronto aparece un guapera que le da dos tortas y tal y que le ha pasado usted tranquila vamos a tomar un café y ya está muerta a partir de ahí ya monta un teatrillo Claro claro claro claro para provocar para provocar Y eso funciona Vamos como un tiro esto que está de película sigue pasando clo pero muchísimo muchísimo y además ya Digo vamos yo he conocido inversa también con las mujeres Claro claro claro una mujer espectacular que aparece ahí lo contaré no no me da tiempo contarlo en primera esa ya contaré eh Cómo digamos tiene una muerte muy extraña un juez no que yo he hablado en el congreso de él no de pronto pues el hombre hay una jovencita que le tira los tejos que no sé cuánto tal tal Y de pronto pues Pues toma viag le da un infarto se muere y la chica desaparece no Y claro qué ocurre que no un señor no digo ya mi edad que ya nosotros estamos ya yo ya soy transparente pero hombre tenemos para tema sexual No extraño pero un señor de 60 años tal aparece una jovencita y le dice Oh qué interesante eres y tal No yo siempre que me ha ocurrido eso siempre le dicho a la señorita Miénteme que me gusta no Miénteme que que me gusta Porque además claro not bueno se nota cuando no pero pero uno quiere tener el ego y decir todavía soy atractivo no y tal esta mujer y no sé qué lo que va es a utilizarte adecuadamente no tú entiendo que de alguna forma después de tantos años ves venir cuando alguien te quiere engañar manipular seducir cuando algún no siempre no siempre o sea te la pueden colar quien diga que es perfecto verdad miente hay algo por eso que detectes algo que sí yo tengo yo he tenido siempre cierta intuición cierta capaca porque insisto creo mucho en lo que es la telepatía creo mucho en el input en la intuición yo me fiado he tomado decisiones en ocasiones que me han salvado la vida por intuición por intuición recuerdo en una ocasión un comando que que iba a acabar con nosotros que luego a los pocos días poco tiempo después mataron a dos los que vivía vivíamos en un piso y cuando íbamos a pasar y tal eha de noche Y tal había una pareja en una parte oscura y no sé qué Y cuando iba a pasar al me volví cañona tal y era un comando de información que iba a dar y claro me decía y cómo lo has visto pues pues pues noté algo raro Qué era lo raro Pues que era un chico y una chica en un sitio portado no se estaba metiendo mano no no te cuadro no claro y tú no te das cuenta pero cuando caminas un poco y algo raro hay no Y claro te vuelves y efectivamente Y eso eso pequeño detalle eh otra vez recuerdo otra vez que que que vivía en un en un sitio tuve que vivir en un sitio una guardilla y tal y donde estaban los plomos digamos lo de la luz estaba fuera en el pasillo y quitaron los plomos para salir es que no que no salgo que no sé qué y cosas así o o cambiar de sitio no me voy por aquí hoy que muchas veces no entiendes Por qué ocurre Pero lo que sí es cierto es que eh uno por mucho que sea analítico por mucho que sea frío calculador la emoción es fundamental si no hay emoción no hay vida no Entonces yo reconozco y asumo que gran parte de mis decisiones han sido emocionales y aunque luego me las haya reprimido me las haya controlado porque que haya racionalizado digamos lo que suponía y estoy seguro que todavía me la pueden clamar si alguien aparece y me me cuenta como se dice en el arg el cuento largo No a lo mejor Nacho aquí que está aquí es un agente secreto que nos está espiando todo eh Nacho cuidado que te tengo vigilado bueno Lu luego me lo miras y no en serio el tema El Mundo de la inteligencia insisto El problema es que es un mundo de espejos es un mundo donde no es lo que parece donde donde tienes que o sea no no no vale solamente decir no Enséñame los prueba no como dice No porque las pruebas se montan se elaboran se falsifican se alteran te buscan el escenario para dar la apariencia de lo que no es etcétera etcétera No a mí por ejemplo me intentaron preparar una coloa tal principio de todo para ver có que fue con lo del Pequeño Nicolás que habrá oído hablar sí te quiero preguntar por la relación Bueno pues entonces Esperaré a que me preguntes no pero te quiero decir que que me montaron un escenario pero que le salió mal pero lo que buscaban era aparentar que yo estaba con esa persona un día en un sitio y yo no lo había visto en mi vida es decir yo jamás he tenido relaciones con ella y sin embargo pues me hicieron ese show Pues mira hablemos de la de la actualidad bueno actualidad de los últimos años operación y te voy preguntar primero corrupción en España te voy a decir te voy a preguntar lo siguiente España es un país con cloacas del Estado es un estado lleno de cloacas Qué es España Hasta qué punto yo creo España dentro de dentro de la estructura digamos europea no es Ni más ni menos corrupto que el resto para m el único error el único error que que creo que he visto en España insisto es que una institución importante como el servicio secreto siga siendo tan anacrónica porque siga estando en manos de los de siempre son militares lo que se llama el el colectivo forja es el forja [Música] pues lo que es un grupo de como guerrilleros Digamos como los cruzados no gente de la tost mayor que son la mayoría del opus que no sé qué que tien unas comisiones y claro el tema es que secreto es endogámico el hijo de la actual directora su padre era general allí Por cierto una persona para mí correcta Esperanza que además Lamentablemente han salido por ahí algunas conversaciones de comidas que he tenido con ella y tal ella por ejemplo s era una pierna no era una no era como el anterior como que era una papelina no la paz no Así ha terminado la pobre que va a terminar imputada además no eh el tema es que si tú el servicio más troncal que hay que el mundo de la información es anacrónico porque está todavía en quinado en que por encima de todo hay que proteger al rey y tal y encubrirlo y taparle todos los errores y al mismo tiempo tapar las cosas que puedan afectar a la imagen etcétera etcétera no avanzaremos no no avanzaremos c está protegiendo a al los gobernantes y al rey o al ciudadano claro el problema es que no protege al ciudadano Esa es la clave por Porque si tú tienes una estructura que es todo secreto al final nadie puede fiscalizar lo que estás haciendo y claro según digamos la ley que ampara las act acciones de del servicio secreto es una ley que ya lo he dicho en el congreso de la época de maiel de 1968 de provisión no Sí o sea Oiga si ustedes han cambiado han acabado con todas las leyes del franquismo Por qué no actualiza Entonces qué ocurre que es secreto todo es secreto la identidad de la gente es secreto el dinero que emplean es secreto las operaciones que hacen entonces a quién se lo cuentan claro Hay una comisión de secretos del Congreso que ahora dicen que tal pero es muy cachonda porque cuando van cuatro papeles lo enseña Si yo te contara tal no Y claro al final cuando alguien pregunta algo y dice no eso no lo puedo contar tú liberaría esa información bueno como ocurre en los países democráticos es decir que hay un grupo eh concreto del Congreso que tiene que por qué Porque por encima de todo si no A quién informan claro cuando van al congreso y dicen a usted no se lo puedo contar entonces Yo congresista le diría entonces a quién se lo cuenta a Dios no porque teóricamente usted está bajo la órdenes del gobierno o o es que usted es un estado dentro del estado como decía San Roldán no es que yo soy un estado dentro del estado Yo cambio presidente yo tal Claro ese es el gran error eh que claro esa mentalidad Lamentablemente poco a poco se va a intentar pero no fíjese Hasta qué punto fíjate Hasta qué punto es impunidad absoluta que en el 2013 cuando se filtra que ha ido a ver dan a Corina no a laiga a la señora larsen y tal caído a verlo y tal va el tipo al congreso a la comisión de secreto y dice no un tema particular yo me aburría un día y tal y dicho el fin de semana me voy a Londres y tal cuando salen las conversaciones mía Estando yo en prisión eh que tengo congor se monta la bronca va otra vez a la comisión de cong no no no un momento yo fui porque me lo encargó el rey pero lo sabía presidente o sea miente y no le pasa nada eh Cuando me denuncia a mí que hay un juicio que además afortunadamente gano en enero del 2021 cuando se celebra el juicio donde el tipo dice que no sabe quién soy que no me conoce y que tal igual no pasa nada miente y y y con la osadía además de un tipo que ha tenido todos los secretos de España y a los dos días lo contrata iberdrola y esos secretos se los lleva para que le pague y cada mes y medio cada dos meses va a abudabi a qué vas querido y ya no eres nadie qué vas a a cuadrar la caja o entiendes Y ese es el gran problema que mientras no exista realmente eh alguien que que que sufra eh las consecuencias de sus errores sus ilegalidades etcétera etcétera no avanzaremos y cuando alguien intenta eh eh poner Digamos como he hecho yo yo llevo denunciando toda esta irregularidad por escrito desde desde tiempo inmemorial pero sobre todo en los últimos años nunca me admitieron la denuncia y sin embargo a mí la una que yo siempre nombre y apellido pues una anónima a mí me detiene con una denuncia anónima lo cual no deja de ser una incongruencia no y en ese sentido insisto yo creo que la ciudadanía se merece que de verdad que se abran las puertas se abran las ventanas y que entre el aire puro no entre aire refresco quién manda realmente en España quién manda yo creo Creo que Eh bueno por encima de todo están los yanquis no hay duda americano sin duda vamos sin duda esto es una para ellos es una colonia y así nos tratan o sea ad está bien si mira la la filtraciones que hubo en su día determinadas cosas se ve como los jueces de la audiencia nacional informan al embajador para determinadas comisiones rogatorias determinadas cosas í no tenemos yo estaba un año y pico con el pollo Carbajal con hoo Carvajal ahí en extremera y tal y lo protege el CNI hasta que la cí dice no no nos interesa Y tal Entonces lo ponen en libertad luego lo persigue es decir pero por encima de todo haí lo que es el gobierno de la ipta es un grupo que por encima de todo mi convicción es que están esto que te he dicho la forja O sea el grupo este que son los que se reúnen deciden la cripta esto Qué es exactamente cripta digamos Elo de la criptocracia es una cripta hermética de gente que son los que deciden pues pues pues eso están parte de los partidos políticos claroo que está pero el único de verdad y lo dije en el congreso la última vez el único que está poniéndolos un poco en la Vereda pero Sánchez lo único que ocurre El pequeño detalle es que solamente son para sus intereses pero si fuera para los interesad de los españoles sería el mejor presidente que hemos tenido sin ninguna duda y hay nombres de de gente que forme parte de este de este gobierno en las sombras bueno mírate los los que dirigen digamos arismo servicio secreto y mira las vinculaciones que todos ellos tienen tienes el caso de botín Don Emilio Emilio lo pillan lo pillan con 2000 en el extranjero Y el hombre paga una multa del 10% que era lo que le había rentado los intereses Cuando alguien te persiguen con eh digamos y te cuelgan de los pulgares por porque has defraudado 5000 de Hacienda No 2000 millones otro caso otros 2000 millones el señor botín blanquea al clan de los Puyol hay una operación donde un hijo de de Puyol de pronto se presenta con una offshore una sociedad con un capital social de un millón y pico y le dan un préstamo de 2000 millones Caramba Dónde están los avales Dónde están las garantías y con eso se hacen una extraña venta de locales de prisa de locales de del banco se abre una causa Porque además yo doy esa información porque me la había dado a mí Javier de la Rosa porque él participó en la operación y al final hay un juez que dice que no importa que 2000 millones no sé si es para el origen eh que que han entrado en el circuito económico de España no importa qué más da lo importante es que sí de claro Entonces ese tipo de de personajes son los que hablando sobre todo entonces del tema empresarial no qui decir pero que ellos hasta qué punto pues Oye hay una doctrina se llama doctrina botín donde donde cuando le iban a acusar una cosa no no pero para este señor como no le acuse el fiscal no vale Y la acusación particular y la que es una institución que desde la democracia está para él no funcionó eh Y o sea la justicia española no funciona bien para muchos casos Entonces el 90 y mucho por cento son gente honorable yo Sigo creyendo en el estado de derecho es decir la inmensa mayoría de los jueces y de los fiscales son gente honorable lo que ocurre es que algunos H no lo son y cuando cometen ilegalidades no tiene eh digamos problemas o sea hecho antes o sea hay un caso evidente hay un periodista que se llama el Kaiser que ha escrito un libro que se llama jaquee mate o no sé qué que es sobre el fiscal este estampa que villarejo ha sido el que lo ha largado y no sé qué pobre Tico que no tengo limos para ahí al Cole no y tal no O sea un tipo un fiscal que hace un una docuserie como Rito eh Eh sí y donde habla de donde él ha intervenido que lo han echado tal Y no le pasa nada y no le pasa nada y lo alucinante es que ese fiscal dice que es Perdona que ese escritor el cise dice que ese fiscal y otro que ahora también se va eh eh deciden que el juez no le gusta porque dice que va a cerrar mi causa porque no ve nada y porque ve que todo es un montaje y es una causa general y prospectiva que está prohibida entonces preparan un informe con el CNI en donde O se va al juez o lo meten para adante lo pone por escrito en el libro y a la presentación de ese libro van varios fiscales yo denuncio ese hecho porque me parece gravísimo y no me contestan y no me contestan O sea qué pasa claro luego la gente se enfada eh Cuando alguien habla de que determinado juez que si tal que si la utilización política y tal yo en el tema de de la Porta cuando se creyó eh contra mí por lo que dije la esa yo dije lo que dije y lo mantengo y te preguntaré por por el tema de r laa Mira pues vamos a hablar de vamos para ir un poco por por partes porque claro es lo que lo como diría ya el destripador exactamente por partes porque realmente el el claro tus explicaciones yo prefiero decir un poco más si me permite el dermatólogo Vamos al grano No Bueno hay muchos granos aquí diría que es una piel con acne importante eh Hay muchas aristas y muchas cositas por ahy hay temas muy interesantes para los españoles no incluso para la gente igual de latinoamérica hay muchos latinoamericanos seguro que estará viendo esto para también entienda cómo funciona Cómo funciona un país no del primer mundo en teoría vamos con el caso kitchen por ejemplo un caso de Bueno muy importante que eh tiene como protagonista uno de los grandes partidos históricos de la Democracia España actual partido popular tú Qué relación tienes qué pintas tú qué has pintado tú en el en el caso kitchen bueno en el caso kitchen que Luis barcenas solamente o sea solamente se quiere hablar obviamente tema del partido popular que no son precisamente digamos mis amigos no pero yo he hecho muchos kichen para el partido socialista no entonces el caso es muy sencillo es decir alguien dice que el señor bárcena tiene información muy comprometida que afecta a al Estado porque tiene coincidencia en unas cuentas en elan donde están los Puyol están los albertos está el rey está no sé qué y que por lo tanto esa información hay que recuperarla qué ocurre que cuando alguien capta al entorno de barcela fallan chófer que era le fallan a un portero tal entonces dicen vamos a echar mano de villarejo que es un experto en captar fuente Hum en seducir en empatizar y entonces yo contrata no me contratan porque no me pagan o sea es un trabajo que hago en mi condición de agente de inteligencia cont quién contacta pues obviamente me contacta el Ministerio de interior y me contacta digamos el CNI en ese momento pres era el partido popular que yo casi siempre sí que yo casi siempre digamos he trabajado conjuntamente para los dodos no Y la información mía eh luego hacía copias a para todo el mundo no Entonces en este caso cuando me dicen Oye hay una serie de documentos a ver si se recuperan y tal tal etcétera etcétera cuando yo la condición que puse que además está en mis notas de inteligencia no eh Oiga de acuerdo pero si eh Hay unas cosas que no afecten a la seguridad del estado A tal hay que ponerlo en mano de un juez si esto es un tema que que está vinculado con la gurtel etcétera etcétera hay que lo pongo por escrito y entonces a partir de que yo pongo por escrito e insisto en el tema a mí me apartan eh Es decir yo soy el que consigo seducir y convencer al al guardaespaldas eh convencer a a un a un Portero que había t la uno que creo que era un argentino no recuerdo que era el que el que alquilaba el local donde teóricamente había información y y y en el último momento cuando deciden entrar y tal es Aprovechando que yo estoy fuera y a mí me me niegan Esa esa posibilidad de de esa información y Cuando yo vuelvo y a mí uno de ellos El guardespaldas este me dice oye han entrado no me han avisado se han mosqueado conmigo y tal digo Bueno pues voy a pedir explicaciones cuando pido explicaciones me lo niegan y al día siguiente cambian el teléfono que yo tenía de contacto y ya no vuelvo a hablar con con el Guardia y tal no puedes ver en los documentos no des ese momento no hay yo nunca yo nunca pude ver nada porque insisto eh todo eran especulaciones todo eran posibilidades y tal Y cuando se decide entrar a digamos a donde los tenían escondidos no no no sé yo o sea digamos que abres la puerta y cuando la puerta está abierta en ese momento no te dejan entrar efectivamente No aún así cuando te que tienes que hacer te dicen Qué tipo de información hay bueno en líneas generales me dic hay información que que es cierto que afecta al gobierno y tal el tema de urter yo digo Entonces eso hay que ponerlo a disposición judicial y hay otra que son cuentas la cuenta soleado las cuentas que hay donde está digamos los los testaferros habituales que se utiliza sana etcétera etcétera y por lo tanto Oiga eso puede ser problemático No eso ya eh yo siempre tuve problemas con eso hasta tal extremo tema éo eh No por el tema ético no por el tema de que yo informaba de esas cosas y decían que no se podía informar entiendes o sea por ejemplo en el 2015 2015 yo hice unas denuncia diciendo que la información que yo había conseguido de la fundación sagarza y una serie de cosas la estaba utilizando el seac para luego que de guind a cambio que entonces era que controlab como que a cambio de eso conseguí una serie de cosas Oiga esto no no me parece serio no eh Es decir tú la información utilízala para el bien del Estado no para tus utilizaciones partidistas no que es lo que se hace en muchos casos que es lo que se hace la mayoría de las veces Lamentablemente a partir alto nivel no como que el caso gurtel por ejemplo fue uno de esos casos sin duda de captación de una información sin duda no para un tema de para digamos para proteger a España fue para machacar tema gurtel el tema gurtel y luego el tema kiche fueron utilizaciones absolutamente políticas totalmente partidistas absolutamente absolutamente entonces hablado con Luis Bárcenas eh No bueno perdón coincidí una vez con él él no sabía quién era yo Además creo que salió por ahí la grabación en un restaurant en donde yo estaba comiendo con el comisario general de policía judicial y con el jefe de la udet y llegó el tipo y lo identificó al comisario general le dio una bronca tremenda y tal en el restaurant eh el comisario general se creía que yo había preparado el encuentro pues me dijo no tuviste nada que ver No yo no tenía ni idea que ese día iba a comer allí y además luego eh informé al secretario de estado y al ministro dije el barcena está loco le ha dado una bronca al comisario general que es el que está organizando la investigación claro el otro se enfadó un poco el comisario general dijo cuánta gente tenemos tenemos 200 300 más claro serás tonto cómo te ocurre picar a un tipo entonces en en el tema de gurtel se empieza por una utilización absolutamente política porque lo mismo que estaba haciendo el PP con el tema de de los contratos y tal lo estaba haciendo el soe es decir ellos mientras el tema de la financiación de los partidos no se no se resuelva no se regularice y tal será un auténtico semillero de corrupción Por qué Porque el recaudador como sabe que es ilegal se queda con parte de lo que recauda Y eso así de evidente se ha visto en en Andalucía se ha visto tal se ha visto eh recientemente en un en un caso donde testifica unos días aapa en este pona y tal etca etctera del soe Qué pasa que que afortunadamente para los socialistas tienen mejor capacidad en los medios de comunicación que el PP que son mu torpe ad muy acomplejado muy acojona tal Y o sea para ti están Al mismo nivel de corruptela PP y psoe sin duda sin duda o sea quizás ha sido más mediático el tema de barcenas pero el psoe tú has estado pso ha pso te ha pedido hacer lo mism es de recuperar informción peligrosa para ellos lo has hecho Claro pero normalmente era información que afectaba también en la seguridad del estado es decir para mí el soe es más institucional y más serio que el PP en los temas de estado no sé ahora porque yo desde el año 2016 estoy jubilado No pero en Mis tiempos eh robar caba era un hombre de estado O sea era un hombre que que pese a que él organiza la gurtel eh En un momento terminado dijo hasta aquí No sigamos Por qué Porque hundimos al partido popular y no nos interesa hundirlo entiendes o sea en vez de por qué porque decía puede venir la extrema derecha puede venir tal Entonces entonces era un hombre que que a la hora de la verdad eh el un hombre que tenía una visión seria cente el partido popular es que todo acomplejado hay mucha gente que no sale del armario cuando estamos vivimos ya en un momento donde el tema es totalmente reconocido afortunadamente y tal entonces gente muy acomplejada que tal que tee quedar mal Qué Pensarán de mí tal etcétera etcétera Y eso ha sido o sea gran parte del error del problema que tenemos ahora lo ha tenido el partido popular qué opinión tienes de barcenas personalmente qué opinión tienes un esp sea barcena era un hombre que se encuentra con tanto dinero él se lo decía su círculo no le decía es que yo no le contaba a los dirigentes tanto dinero como entraba para no asustarlos no el hombre entraba tanta pasta no estamos hablando de una caja B enorme claro una c enorme Bueno A él le localizan casi 60 millones de euros el extranjero que dice que es porque la mujer era muy habilidosa compraba cuadros muy viejos los restaur y los vendía unos pelot artista un artista un artista la pobre que no sabía ni la diferencia de los barnices no Entonces qué pasa que que el problema es que insisto mientras el cinismo impere en la sociedad es decir Oiga Usted sabe que sí sí pero por favor que no trascienda para que la gente m rajoy lo sabía todo esto claro hombre Y por qué no hay unas consecuencias legales al final ha habido consecuencias para barcenas no demasiado más Eh bueno eh eh el tema de rajoy Pues por una razón descaradamente fundamental y es porque yo he declarado en el congreso y en el juzgado que yo tenía el teléfono directo de rajoy con el que mensajeaba tú te has mensajeado con rajoy en esa época Claro claro en el 2012 y además cuando aporté el número confidencialmente juez el juez dijo bueno que que que había mucha gente que tenía el teléfono no sé si el teléfono privado del presidente de gobierno tiene mucha gente pero bueno pinta Eh y además hombre descaradamente el que el abogado actual del PP y tal igual sea un antigo Teniente fiscal de la audiencia nacional íntimo amigo de tal eso dice poco de enes no puede uno digamos hablar de de Independencia absoluta cuando permite que un juez vaya a la política luego vuelva luego un sitio porque porque pierde totalmente la la objetividad insisto yo Sigo creyendo el estado de derecho porque si no creyera mi vida no habría tenido sentido entiendes Si ahora resulta que insisto la mayoría la inmensa mayoría fíjate la querella que me mete a mí San rold el CNI la primera vez historia de España que el CNI se querella contra un ciudadano y me absuelven y me dan la razón y me dicen que el que miente es el CNI ese juez del pobre No ascenderá imagino No lo sé pero ahí ahí te das cuenta de la honorabilidad no en el tema del Pequeño Nicolás no la audiencia provincial qué pasa con el pequeño Nicolás y tú tenéis relación no nunca nun nunca lo vi nunca lo vi nunca lo viste pero fíjate como Y qué decían de vosotros dos qué decían no decían que yo era el que lo controlaba que era un O sea que tú eres el titiritero de Nicolás que él era el Títere mío efectivamente er eh qué ocurre yo no lo había visto en mi vida Por qué utilizan esa digamos estrategia pues muy sencillo porque un día este chico que era un poquito caradura perdona Yo estoy convencido que Él trabajaba para el CNI Tú crees que él no se ha inventado que trabajaba para el que trabajaba para otra cosa es que la información que aportaba lo que en el arg de la inteligencia se llama información de aluvión es información por qué eso qué es información de aluvión es información normalita eh eh Por qué Porque él era amigo de los hijos de todos los ministros eh era entendes los chascarrillos de la comida del padre luego va le da 500 pavos al niño y le cuenta tal Y el otro luego lo vende por 3000 eso pero qué ocurre un chavalito de 18 años quién le deja un chalet de 3000 de alquiler claro en en en el barrio en el viso que es el barrio más caro de Madrid quién se lo deja O sea que parte de lo que él ha dicho no era mentida hombre en absoluto en absoluto otra cosa es que la Soraya no chica que le llaman bolita de azufre no porque era pequeñita sino porque en ella en sí era todo enfado no y tal No pues un día se enfada porque el pequeño Nicolás va por ahí diciendo que es amigo de ella y tal Y que el dinero que pide es para ella y tal ent se enfada y y pide al CNI que que vaya contra niño como si fuera una agencia de detectives privad es decir una empresa Una institución tan importante como el cen la cosa tan importante que tiene que hacer se dedica a perseguir a un chavalito que aunque le hubieran dado alguien un capón hubiera sido suficiente Y a partir de ahí qué ocurre que este niño va un día Viene un día a Barcelona habla con Javier de la rosa y Javier de la rosa que había sido un Informador importante eh en el 2012 mío pues dice hay un tipo por ahí que se llama Manuel no sé qué pero en realidad luego me han dicho que se llama villarejo tal tal y no sé qué Y tal dile que me debe dinero y tal menudo delincuente menudo Sinvergüenza con todo el dinero que le di por la cara que luego después fue a ver a los puyó le pidió le pidió el doble le dio el doble y retiró la denuncia menuda joya no O sea que que mintió descaradamente sobre ti Eh bueno no le dijo que yo le debía dinero y bueno y el hombre va y y y cuando llega pues anota villarejo ceni con z de en fin y mira internet a ver quién soy no quién soy Bueno pues cuando lo detiene encuentran las notas ya está hay relación vamos a vincularlo o Pero porque ha mirado el ese porque las notas que tal Entonces qué hacen para vincularme lo citan a él un día en un sitio que es un un sitio una especie de campo de de vamos de deporte y tal de de las instalaciones del Canal no un sitio por donde yo pasaba todos los días Eh de vuelta a casa a una hora que yo pasaba para qué Para que aparezca en el poste de de de los teléfonos que coincidimos los teléfonos eh o sea que fabrican fabrican fabrican pruebas para uniros claro y como falla porque yo ese día paso tal Pues dice Bueno no importa entonces miran las cámaras de de seguridad aparece un señor con un amigo con unos perros paseando y dice este es villarejo cortan la la foto de los perros y del otro y dic este villarejo y filtran un informe que lo saca el confidencial olmo creo que se llamaba olmo que luego después si le conocí pero que entonces no tenía idea villarejo el comisario villarejo aquí con con El pequeño nicolá claro a partir de ahí yo ya me cabreo y es cuando le digo al y tal Oiga o le corta usted la cabeza a este de asunto internos a este delincuente para mí eh que que es Marcelino o de lo contrario vamos me voy pero antes de irme vamos voy contra ustedes a muerte Entonces lo tienen que Cesar al tipo tal Voy al juez militar porque casualidad siempre que ocurre una cosa con el CNI hay 60 jueces en Plaza Castilla solamente había dos militares siempre le caen las cosas a ellos O sea si juegan a lotería ganan siempre o sea tienen una suerte en los sorteos tremendo entonces yo voy y le digo señoría le han presentado usted un informe falso y tal Ah Uh qué grave qué grave no hace nada Por qué Porque dice no no hay que ir y tal entonces me imputan Por qué Porque un día se filtra una conversación que hay entre eh gente del CNI y gente de asuntos internos para hablar del pinchazo del teléfono que le había han pichado el teléfono al pequeño Nicolás o sea el contenido no importa lo que importa es quién quién le ha filtrado entonces dicen coincidiendo con esa conversación hay una llamada desde el móvil de un periodista que trabaja para un periódico que tiene villarejo y tal p y me tienen 9 años imputado a ese periodista a mi a mi esposa porque era mi esposa y claro y como es periodista también y a mí durante 9 años y en el juicio se demuestra que la llamada desde la que se intervino y Se pinchó la conversación fue desde un teléfono fijo y el abogado del Estado dice Bueno qué más da cómo que qué más da oiga pero si usted me está vinculando a mí porque dice que hay una llamada que desde el móvil el periodista como llamaban Claro en aquella época El pequeño Nicolás era Todos los periodistas llamaban todos los llamaban asunto haiten Bueno pues como dice Bueno pues ya está ya lo tenemos yal entonces la película casi me detienen Menos mal que me detuvieron luego con la misma historia al año siguiente el fiscal se opuso dijo Esto es una locura Y entonces la abogada del estado que por cierto también se ha ido ver drola debe ser que debe ser que ver drola a ver si me daur no es tremendo no después el abogado del Estado dice dos cosas alucinantes primero que hubo un programa espía que yo activé ordenándole al periodista que llamara era un pegasus o aú no Eh Eh bueno similar no no el el el propio Marcelino en un programa dijo que era pegasus pegas que había sido lo mismo que es tan importante que lo mismo que al presidente de gobierno él también será idiota Bueno entonces resulta que que hay una Bueno entonces el abogado del Estado dice prueba de que había un programa espía es que no hay rastro Y eso por qué dice Claro porque esos programas pueden borrar los rastros pero por de que lo existió es que no hay rastro luego entonces si hubiera habido rastro era la prueba y si no hay rastro también la prueba Entonces Y eso lo dice con total Vamos en un juicio y además dice qué más da que se de un teléfono fijo no oiga no es lo mismo que lo del atentado de 11m El explosivo no más da que sea goma do o que tital no es el arma el arma determina entonces Oiga si la llamada se hizo desde un fijo qué [ __ ] hemos estado 9 años eh Y además Entonces nos absolvieron y la sentencia que fue muy dura contra todo lo demás dijo que le habían mentido los asuntos internos Y tal Pero no entran al fondo Entonces es decir determinada gente hace informe que si cuelan de [ __ ] madre y si no no les pasa nada y mientras eso no ocurra no avanzaremos hablando de eso otra otra operación la operación Cataluña no esta operación que además te vi en runo hablando con con pabloiglesias repetido ahí operación Cataluña es una operación en la que se intentaba dañar la imagen pública de diferentes partidos de relacionados con la independencia no republicana sobre todo siu no ir por ahí ahí el objetivo era falsificar pruebas no era Era eraa De alguna forma inventar no que entonces objetivo el objetivo vamos a ver el tema es el tema es o sea insisto a raíz de que en mis notas de inteligencia menciono los vínculos del Clan Puyol con la altas instituciones del estado es cuando el CNI dice Ah villarejo nos ha hecho un órdago pues vamos a por él y es cuando deciden ir a por mí lo dice vamos a ver en el 2012 ganan las elecciones por mayoría absoluts ima Mariano rajoy Entonces como consecuencia de eso ya no tiene nada que oar los puol Por qué Porque ya no tienen tien la mayoría absoluta Entonces qué pasa que empresarios digamos de la burguesía catalana se quejan de que oiga hasta ahora pagábamos el 3% pero es que no lo han subido al si famos 3% no y por qué lo han subido porque dicen que para la la nación catalana hace falta ent a partir ahí se establece una serie de nota de inteligencia Y se establecen lo que se llaman unos gabinetes de crisis y en esos gabinetes de crisis donde está el CNI donde está interior donde alguno de ellos yo intervengo pues la gente del CNI decía vamos a colocar carros de combate en en en radio televisión no sé dónde t los sitios estratégicos digo no no perdón es mucho más barato los furgones policiales consumen menos combustible y además oiga lo que hay que hacer es de una vez por todas toda la corrupción que hay en Cataluña que durante tantos años se ha permitido por el gobierno español porque le interesaba vamos a ir a por ellos o sea se ha permitido en el gobierno de aznar y el gobierno del soe fundamentalmente Hasta qué punto sabiéndolo hombre ahí tienes la la la banca catalana donde le cortan la cabeza a los fiscales que empezaron a cotillear y tal la banca catalana que fue un auténtico escándalo o sea banca catalana es la banca de de de de que se ellos mismos se hacen los préstamos la la la digamos le da la banca rota Y dice Bueno que es un tema político y tal No mir usted te ha robado la pasta no Entonces qué ocurre que ahí fue muy listo se se envolvió en la señera y tal no van contra mí van contra Cataluña y tal Y él pensaba que iba a ocurrir lo mismo pero no ocurrió estábamos en otra época no Y entonces yo se lo reconocí no sé si lo lo viste yo re lo conocía al Señor turm digo es una operación de inteligencia perfecta salió muy bien Por qué Porque con la información que nosotros estábamos consiguiendo Qué quería el ministro del interior o qué quería rajoy negociar que que eso no se judicializar a cambio de que ellos retiraran digamos las estrategi independentista que seguía siendo manejada por Poor porque todo el mundo sabe señor más porque por cierto me cayó muy bien me parece un hombre correcto y tal y cual a fin de cuentas era un testaferro de ellos hasta tal extremo de que si no hubiera sido por el tema de de de de de las corrupciones que le pillan a oriol y tal con el tema de de de eso pues pues hubiera sido estaba casi de tránsito no esperando No qué ocurre que como consecuencia de de de eso hay una serie de informes que cuando se hace un borrador porque es lo que en el mundo de de digamos de policía judicial y tal cuando tú tienes unos datos y los aportas a partir de ese momento se hace un borrador y ese borrador se presenta al juez y al fiscal señoría mira lo que tengo Qué le parece Entonces el juez te dice no tienes que profundizar más aquí aquí no esto no lo veo claro sabes Bueno pues ese borrador con esos datos Qué hace el ministro se viene aquí con el avión privado de la policía a hablar con el Puyol mayor y dice mira lo que tengo o retiras o tal y cual Entonces es un chantaje en el fondo no es un chantaje absolutamente tú dejas la independencia Y a cambio esto eso es qué ocurre que los sindicatos policiales se enteran de La Movida y lo filtran y filtran el borador Y a partir de filtrara eh revienta entonces Arthur ma había convocado las elecciones que tenía 62 para llegar a 68 que era la mayoría absoluta Porque además las encuestas decían que iba a rasar la diada había sido tremenda y tal y de 62 pagan a 50 y se le acaba el kiosco claro los únicos que tenían realmente estructura era ciu tenían La burguesía detrás tenían la pasta tenían tal Y le hubiera d cación De nada simplemente hubo una investigación para sacar a la luz claro efectivamente Y prueba de ello Es que hay una causa abierta que probablemente le amnistiar Ann etc yo me alegro por los señores pool yo no tengo no tengo nada contra contra ellos es una cuestión de un trabajo que me que me encargan y yo consigo una información creo que de buen nivel consigo captar a a Victoria Álvarez que una buena información Es verdad que te reuniste con con alguno de los hijos de Puyol para conseguir información sobre las que Eh bueno el el dos veces que me reuní con josep simpatiquísimo sujeto por cierto divertido eh lo pidió él Él pidió reunirse conmigo a través de los abogados de indra porque él era el delegado de indra en en Moscú es decir jusp pega un pelotazo tremendo porque tenía una consultoría que eran cuatro papeles y indra para poder aquí conseguir contrato se la compra y es es un pelotazo le paga un pelotazo por por cuatro paredes y encima lo nombran delegado en Moscú de indra no Bueno pues eh cosas normales No dice no la gente sol le paser normal Y entonces a través de ese abogado pide contactar conmigo Oye me han dicho que tú eres el que llevas el tema tal de la investigación digo sí sí yo soy y tal Oye no macho Pues dame cosas eh que sean más no tienes que ayudar a mi familia tal lo de los 2000 millones eh No es verdad porque macho no es verdad eh que oleguer creo que se llamaba eh ha presentado una offshore eh Para con un préstamo que le ha dado botín de 2000 millones Claro Por qué Porque los 2000 millones estaban en el extranjero eh avalando el préstamo del Señor guatín una cadena deup cómo tú comprenderás no sé Vete al banco a ver si te dan a ti un préstamo y no tienes nada para volarlo entiendes difícil no Y claro una sociedad absor montada unos meses antes con un capital social de un millón y pico le dan 2000 y claro ya te digo pues es eso judicialmente ha quedado nada no porque dice que bueno que tampoco es tan importante te pide ayuda Entonces entonces me pide ayuda para Perdona Ah si puedes un poquito más para estamos hablando de de Cataluña de la operación Cataluña de la corrupción en Entonces tenemos que uno de los hijos de Jordi puol te llama para quiere hablar contigo porque quiere pedirte ayuda no entonces ahí con qué objetivo vas tú para qué quieres sacar de ahí yo siempre siempre que alguien quiere hablar conmigo siempre le oigo porque porque a cuando la persona que quiere hablar contigo piense que no es importante lo que te voy a decir yo siempre sacado jugo de Cualquier relación con cualquier persona mil cosas no porque le observo le analizo Y determino si eso no es interesante si es susceptible luego de ser de ser digamos contactado en el futuro tal Y este hombre quería quería Me pedía ayuda Eh y yo creo que lo que quería también era un poco confirmar porque me mandaron a una serie de de empresarios todo uno en concreto que me ofreció una fortuna por Catalán sí me dijo Mira eh somos 10 empresarios muy vinculados a a la generalitat y cada uno vamos a poner 10 millones de euros y con lo cual dije [ __ ] 100 millones pero fue tanta cantidad que no me la creí no porque era Era Y además le dije sabes el problema que a mi edad tener más dinero o menos es comer un yogur o dos por la noche entonces la verdad y no tengo necesidad de lo te ofrecían 100 millones para parar con la investigación para parar todo Sí sí sí y no se te pasó por la cabeza no me lo creí pero aparte de eso De verdad y lo he dicho siempre afortunadamente mis empresas iban razonablemente bien yo me he arruinado dos veces casi tres y y S como se empieza de cero tal y y he procurado además educar a mi familia a mis hijos y tal en que que el esfuerzo etcétera etcétera y por tanto eh sería fallar O sea si alguien Confía en ti y luego tú te vendes por por mucho dinero no sé No lo sé probablemente A lo mejor ahora me lo plantearía después no después de lo que me ha pasado no después de que eh Napoleón tercero decía que quien sirve al Estado sirve a un amo ingrato no eh efectivamente después de esa ingratitud que han tenido conmigo debía tenía que de la operación Cataluña tú estás Eh lo mismo estás mandado está mandado por por el gobierno Por qué Porque no para para como como digamos como agente de inteligencia para captar información que sea de interés para parar el independentismo había la orden de si no encontraba nada de intentar falsear algo en principio no para eso se encargaba siempre CNI no que son los que tienen más capacidad para alterar cosas no Y se ha hecho habitualmente ya no en este caso en general se hace en ocasiones hay que ayudar un poquito no en ocasiones se ayuda un poquito cuando cuando ya te vamos he puesto antes El ejemplo del Pequeño Nicolás no O sea y cuando no tenían forma de demostrar que yo me he relacionado con él se busca la manera de presentar un escenario donde las apariencias sean lo que se pretende no entonces en el tema de de de de Puyol era evidente que llevaban 30 y tantos años donde esto era El Cortijo no de ellos no dices que la operación salió perfecta para que sí pero el independentismo no tan solo no paró sino que se incrementó hasta llegar a lo que pero pero como consecuencia de que nunca se rentabilizado digamos esa eficacia es decir en el 2012 tenía que haberse aprovechado ese momento de debilidad consecuencia de bajar de 62 a 50 y Establecer un acercamiento tal etcétera etctera y claro mandaron a bolita azufre aquí a a hacer componenda y tal es una señora muy abogado del Estado pero que tiene la cultura de una moto en temas de de inteligencia no y prueba de ello Es que le tomaron el pelo y le y mientras tanto insisto lo único que le preocupaba al C es decir al señor zan Roldán era proteger a su señor proteger al rey proteger a Juan Carlos como fuera que nunca aparezca relacionado y tal y yo siempre decía lo mismo Oiga si hay cuentas corrientes que coinciden los Puyol tal con ese señor lá men le que cambie las cuentas de sitio eh Me Temo que sí me Temo que sí esa es la razón por la cual a mí me me detiene y a mí me porque querían digamos eliminar el rastro de de todo lo hay una relación entre cuentas de Puyol y de Carlos El rey emérito claro es es un tema más que evidente está la cuenta soleado donde están los albertos está él está fasana que que también trabajaba para la urtel y tal Y ahí o sea no olvidemos para que la gente lo entienda esta cuenta cómo funcionaba vamos a ver la cuenta eh eh la cuenta soleado en realidad se llama eh se llama eh eh cuenta digamos interface es decir es una cuenta global que tienen eh los fiduciarios los testaferros no donde ahí están a su nombre y ahí vuelcan todo el dinero que reciben eh y a todos los efectos es una cuenta de ellos pero luego digamos la distribuyen a digamos a quienes han depositado ellos cobran Eh quiero recordar era un 1 y Med por imagínate de esa cantidad una cantidad muy razonable no Entonces ese ese 1 y medio por les permite a canónica que era otro otro de de los testaferros a fazana etcétera establecer digamos una estructura opaca lest en en badú en en entiendes en en ginebra sobre todo en las las Islas Vírgenes las vírgenes inglesas Isla Caimán la tortuga en las digamos en las antillas holandesas es decir todos los sitios donde hay digamos sociedades offs que Perdón todos los países serios entre comillas la tienen menos España España es el único país porque Inglaterra tiene las Islas Vírgenes Holanda tiene tal Estados Unidos tiene del es dec todos los países tienen sus propios paraísos Fiscales pero luego cínicamente dicen hoy Oy Dios santo rales entiendes Francia tiene andorra entre otros también tiene la La Polinesia tiene todavía qué ocurre que hay digamos estructuras eh profesionales que se dedican a establecer digamos un entramado a modo de donde hay una serie de sociedades que unas penden de otr y que cuesta mucho trabajo cuentan un poco la matriz exa de ahí se distribu diferentes sociedades pero el dinero iba conjuntamente ahí con es lo que se llama una cuenta Ómnibus una cuenta general Y por qué se llama soleado Porque eran casi todos de España y hacía mucho sol es así claro si cuenta nublado de Inglaterra no es así es así es más de de cuando se hace el registro de Arturo de fasana había tres o cuatro litografías y tal Y una de ellas era la sagrada familia de Barcelona casualmente no es una buena representación No entiendes y él venía prácticamente a diario a España cogía por la mañana desde Ginebra su avión tal venía despachaba con unos y otros en ocasiones un coche lo recogían Puerto lo llevaba a la Zarzuela y luego lo llevaba de vuelta así de descarado no y También tenían contactos con Lombar dier que era uno de los bancos que usaba mucho los Puyol fin lo normal no di Entonces qué ocurre Insisto que no se puede eh digamos entender que España es el rey es un error eh o sea hay un principio que dicen con la madre y con la patria Con razón o sin ella tú tienes que proteger a tu país si es consecuente si no eres patriota Entonces eres un cretino Y entonces la unidad de España es el factor fundamental de un país y así lo entiendo yo no por eso cuando hablan de la policía patriótica es una forma alucinantes Absurda de de digamos de señalar que solamente la derecha no perdón cada vez que hay un cambio de gobierno eh impresentables la las estructuras de la polia ya los cambian por qué cambian a los dirigentes de la policía o de o de la guardia civil cada vez que hay un cambio político o no son los mismos Eh entonces Bueno aquí tiene al Señor marlasca que no ha depurado y no ha establecido cambios y tal Qué pasa que luego cínicamente dicen la policía patriótica No no es que si un policía no es patriota no es policía yo lo entiendo así además lo triste es que si en un país te insultan llamándote patriota es que algo no funciona no funciona muy bien No aquí entonces lo que se miraba más era proteger por ejemplo el rey que estaba metido de lleno en esa trama terrible estrctura estura fiduciaria de de claro y y y el CNI en lugar de haberse preocupado de la unidad de España se ocupó de proteger al rey a todo y cómo lo hicieron eso que cómo hicieron Cómo Exacto Cómo querían proteger que ese nombre salía en esa misma cuenta de pujón protege Pues todo aquel idiota que hacía unos informes por escrito como un tal villarejo le cortaba la cabeza O sea tú lo que tendrías que haber hecho según lo que querían es mencionar a Puyol pero no al re claro efectivamente Y yo avisé de ese tema Por qué Porque tú puedes controlar España pero luego no puedes controlar los intereses de otros países có ha pasado con Suiza Suiza ha debido de cobrar una auténtica fortuna yo no lo sé porque me ha pillado en la cárcel para que al final uelv al rey y tal porque los suizos son uno G yo la experiencia que tengo con ellos Eh sí totalmente la banca Suiza eh se quedó con el dinero de los judíos de los alemanes y de todo aquel que problema de ellos es que al cabo de muchos años se puso a indemnizar doit yo la experiencia que he tenido con Suiza es que llevas dinero y muy bien pero como lo saques eh te complic van a por ti te van a [ __ ] bien eh es así entonces al rey lo absuelven tú crees Por claro paró underground Seguro seguro banca Suiza eh al gobierno suizo al gobierno sin duda sin duda por qué porque había elementos suficientes como para entiendes y espaa insisto no me parece justo que dentro de dentro de sea o no sea paripe o sea dentro de digamos de la historia de Juan Carlos Hay cosas muy positivas eh sean verdad o no sean verdad el escenario ha servido para que los españoles no lo creamos y sobre todo ha sido un opendor de lujo es decir no ha abierto puertas en todo el mundo en verdad No en verdad supo que te refieres al golpe de estado si estaba alguna cosita no algunas cosas Hasta qué punto sabía no sabías si es que insisto para desgracia de muchos soy una persona muy mayor con buena memoria gracias al tiempo que he estado meditando allí dentro Yo siempre lo llamo el tibet no los 3 años y medio que me han tenido teeresco la memoria no la cárcel bueno Eh Eh Eh la neuroplasticidad que dicen que existe como tenía todo el tiempo del mundo y ya no tenía los problemas de resolver temas familiares de el día a día las empresas que tenía el tado pues Solamente era la biblioteca una hora al día que dedicaba como abogado a atender a los demás presos los problemas que tenía y el resto leer que me leí toda la biblioteca y cuando se acabaron los libro Le pedí a mi mujer a mi esposa que llevara más libros y tal y escribir eh yo escrito uno de esos famosos diarios que que esos no han aparecido o sea son los de la cárcel los de la cárcel no han aparecido ni Espero que aparezca no van a aparecer no digo eh Porque los tiene los tiene gente a buen recaudo eh y entre otas cosas porque entiendo que mi abogado en un momento determinado necesitará porque son reflexiones que yo prácticamente dedicaba un un libro O sea un diario de eso una libreta esquine al mes y claro muchos meses son muchos meses claro estaba todo el día recordando cosas y escribiendo para que no se me olvidara y además digo ha sido como una fuente como un Manantial de pronto J me he acordado de nombre de tal que yo pensaba porque a los que tenemos mente analítica a los que nos gusta analizar información no tenemos memoria porque nos gusta la visión de Conjunto nos gusta lo que es el panorama general no la matrícula no sé qué teléfo claro es una visión estratégica pero yo no sé qué ha pasado se te ha despertado todo tipo de memoria no muchos tremendo tremendo de verdad mira hablando de nombres precisamente cuando hablabas con Artur má en rack de en rac dees el tema Cataluña y tal Salió el nombre pues la Porta rusell y de hecho me has traído unas cosas a ver para la gente que no sepa no qué tiene que ver Joan la Porta s rosell con todo tinglado eh vamos a ver eh uno de las eh digamos una de las personas que me plantean que ha sido una persona que es una persona importante en el mundo independentista me dicen que es un tal rosel entonces quién es rosel pues el presidente de tal no sabías quién era deentrada claro además no soy muy aficionado al fútbol no lo he decido nunca Pero bueno este estupendo vamos a mirar y tal no quién me da a mí la información señalándome a los de El entorno de la Porta tal cual claro dich entorno de Joan la Porta te da info comprometida sobre rusel la info de que era independentista no la razón que luego digamos han tergiversado adecuadamente diciendo que yo eh digo que la Porta fue el que me dio datos para meterlo en la cárcel no jamás Es más ha habido una causa que han cerrado ahora donde a mí me acusan de digamos de ser el culpable de los problemas que he tenido rosel en donde el juez yo declaré abiertamente ha tenido Claro que yo en el 2012 me informan de que era un hombre tal y yo hago una serie de averiguaciones y la última nota de inteligencia la hago en el 2014 en donde digo este señor no tiene nada que ver con el independentismo es un claro tiene negocios del fútbol algunos vínculos raros con árbitros pero como también informé en su día de que el mismo problema raro lo tenía Real Madrid y ustedes no le interesaba Pues el tema pero no tiene nada que ver y en el 2017 es cuando este hombre lo meten en la cárcel es decir cuando yo llevo un año jubilado quién lo mete cómo le montan a é el asunto pues se lo monta un un un socio del club de fútbol Barcelona creo que era un farmacéutico de un pueblo Confidente de la guardia civil y también del cnei y tal en donde le montan el show lo denuncian y a raíz de eso lo meten para adante y hay una jueza que engaña dice Este es un tipo muy peligroso y tal tal lamela que y esta señora cree que realmente es un tipo peligroso para el Estado tal y lo mete en la cárcel Y si ninguna prueba y nada lo tienen dos años y pico que Sid muy fuerte esto que ahora lo han liberado Y me parece una putada tremenda O sea no tiene nada que ver tu investigación de ese momento claro con con lo que a él le pasa claro y además eso él lo sabe Ros él lo sabe otra cosa es que el hombre claro es que mi apellido es una percha cojonuda entonces todo lo que sea V arejo pues Abre titulares eh Abre causa le da importancia porque dice no habido un guardia civiles tal no tiene importancia no vill lejo el que está detrás entonces yo te digo yo podía como como investigado Como imputado podía haberme negado a contestar todas las preguntas le contesté a su señoría todo y al abogado de él que me me hizo un interrogatorio absoluto mire entonces as además el problema las fechas sabes O sea que al final y le dije lo que en mi escrito donde cuando dijo que se iba a carar señor la Porta en el escrito dije Me hace mucha gracia que el señor rosel diga que sabía que la aporta había hecho unos unos informes que lo hizo método 3 contra él y contra su familia contra sus empresas y tal pagado por quien era el responsable de seguridad digamos de eh digamos del Barsa que era socio de método 3 PR de ellos que tenía un coche que le regalaron etcétera etcétera tmar torel no y que rosel dice Sí sí me investigó la puerta pero él no sabía no O pero era el presidente si entiendes claro le pongo en mi escrito lo de Gro má no quién va a creer más no lo que están viendo tus ojos lo que yo te estoy contando no entonces Claro rosel entiendo que por la amistad que tenga con la Porta no quiere asumir eh que fue la Porta el que quería fastidiarlo porque lo echa eh y se y se pone él y eso es así pero claro yo nunca dije que el señor la Porta me había dado la información para meterlo en la cárcel qué es lo que ahora ha pasado es lo que qué es lo que pretendían pero claro Ahí está tú hablas del entorno de la Porta yo hablo del entorno de la Porta en el 2012 no de él mismo no no no Claro yo no hablé con él has hablado alguna vez con él con la Porta No creo que he coincidido alguna vez sin que él supiera Y tal Pero era el hombre que estaba estaba probablemente tan tan metido en en el ambiente que no se enteraba ni quién había alrededor no estaba en la de fiesta no fiesta bien Eso es eh Pero bueno tengo yo le tengo digamos mucho respeto a a toda toda la gente que que es emprendedor y tal Y no hay duda que la aporta lo haido Y tal Pero que luego que no nos venda La burra de de que aquí Somos todos cristalinos y tal No porque insisto eh Hay como dos o 3 millones de de euros que se gasta el club de fútbol Barcelona en investigaciones privadas eh un porcentaje se lo llevaba el señor este de seguridad del banco del barza no eh Y que oiga Eh Al final las investigaciones de quién eran no Y quién en algunos casos se investigaban hasta partidos políticos eh des desde el barza desde el Barsa que en realidad era para los intereses de ciu eso es lo que le vendían a eso es lo que le dije al A qué partido se investigó desde parte del bar pues creo recordar uno que estaba vinculado a rosé no s quo montar un partido quo no recuerdo la verdad es que me falla el nombre pero vamos en alguno de estos de estos escritos que le ha dado mi abogado que le ha traído mi abogado y tal aparece el nombre deado perfectamente detallado insisto y por eso me sorprende mucho cuando diga el señor la Porta villarejo rectificado no he rectificado todo lo contrario hay un acto un acta que dice que hay disconformidad por lo tanto Oiga si hay de conformidad hay de conformidad yo hablé con la procuradora eh que era la procuradora del del Barcelona o sea fíjese si hay que ser un poquito rata no oiga si tú te crees Ya págalo tú no pues no lo ha pagado el barza no Y entonces y que dije mire Oiga yo dije lo que dije y tal no tengo instrucciones señor la Porta La se va a querellar diga usted lo que diga y tal Bueno pues ya no veremos y al final no ha querido querellarse no ido más hablas de los árbitros tamb ots no que se creara no que se creara porque yo hay un principio como sabes en derecho que la sesio veritatis que en la calumnia si tú demuestras que es verdad lo que has dicho no hay delito no me lo aplicaron en lo del tema del CNI demostraron que era verdad lo que yo decía y con el tema de la Porta tengo vamos aparte de que hay tanta bibliografía de prensa y de tal donde se habla de cómo utilizó el señor la Porta Cómo investigaba y cómo utilizó el seor seor martorel y como mil cosas más que yo encantado y como además hay en un juzgado hay uno de los detectiv No recuerdo el nombre del método 3 que denuncia el tema o sea que si te que si te se fuera malas tú también tirarías de la manta no no me encantar No yo aportaría la verdad de lo que estoy diciendo y él lo sabe Por eso cuando ha leído mi escrito pues ha entendido Y claro decir macho no te complique la vida por qué porque a lo mejor alguno de esos sumarios que se han cerrado en falso a lo mejor se reabre y no interesa Y no interesa que se reabra no Tú crees que el que el Barsa de los últimos años ha sido un un club corrupto Yo entiendo que más que un club corrupto El Barsa ha sido un medio utilizado eh o sea es un gran equipo cito no no soy muy amante del fútbol pero es un equipo que ha sido muy importante y tal y se ha utilizado con fines contrarios a lo eminentemente deportivo eh una señora una bueno para independentismo para tal hay una señora eh que se llamaba monje eh Bueno hay una serie de informes no sé s donde era la estructura de de de los monjes era una estructura fiduciaria de los Puyol no Y esta señora creo que fue tesorera del barza y era la que compraba las esteladas aquellas cada vez que había un partido y se llenaba todo todo el campo tal ese tipo de cosas Susana Me parece que Mon Oiga club de fútbol es mucho más que que un digamos un vehículo para para digamos utilizarla con fines político no porque es un de prestigio no conocía cruiz grande y sabes por lo conocí porque le robaron un coche [ __ ] le estoy dando una una pricia le robaron un coche los años 80 un coche un cochazo que en aquella época le daban daban digamos eh de de sponsor no no sé si era un bmv una pero un espectacular y tal y yo investigaba entonces los fraude acompaña de seguro eh tal para ver si que no hubiera sido cru defraudador clar no no no que hubiera sido que se que hubiera alguien cercano a él que hubiera simulado y tal Y no sé qu no s cuánto y lo est investigando efectivamente coche apareció Ah o sea que había había había fraude no no no no que la habían robado de verdad de verdad no había nadie que se hubiera metido grande y qué tal CR en persona es un hombre muy correcto muy correcto muy tal y y cercano me pareció un hombre muy cercano muy entiendes Así como he conocido otros personajes importantes que eran muy distantes y muy tal un hombre lo vi muy cercano y además yo creo que cuando empezó a hablarme así cosas de fútbol y tal tenía un un español en aquella época todavía no muy tal no lo mejoro mucho eh como le dije perdone pero el fútbol es que no me interese t diz Muchas gracias ypes est de los pocos españoles que tal pues mire usted Yo vengo aquí a lo que vengo que es averiguar el tema y y la verdad que muy bien estuvo muy bien que estamos con el fútbol árbitros has hablado también del tema Sí a ver Barsa y Madrid los dos grandes clubs no negreira por ejemplo este caso este caso tan extraño y que está tan de moda El Barsa tú crees o tienes información de si ha comprado partidos o árbitros y luego iremos a Madrid y Florentino yo yo no yo no he he profundizado en el tema porque no era de mi incumbencia no es decir yo lo único eh que en su día detecté es que había ciertas operaciones extrañas eh digamos de pagos y tal y de corrupciones eh de gente que podría estar vinculada digamos a familiares al mundo de los árbitros y tal informé de ello Porque creo recordar que hubo unas elecciones unas elecciones a la presidencia en donde Florentino eh utilizó a un amigo suyo juez para imputar a los que habían concurrido a las elecciones y lo estuvo imputado un tiempo y a raíz de eso pues obviamente tomé interés en el asunto y era tan descarado como que había votos falsificados En beneficio de de Florentino Florentino denunció lo demás porque Madrid No sí de Madrid y Florentino denunció y dijo que eran votos que habían puesto a su favor pero para digamos quitarle importancia que había o sea los votos donde le favorecían él decía que eran de los contrarios una cosa muy interesante es decir los enemigos querían falsificar votos a favor de Florentino pero en realidad eran enemigos una cosa muy curiosa El caso es que el juez que era socio honorario en lugar de inhibirse pues El tipo se dedicó imputó a todos y tal Y entonces a raíz de aquello tangencialmente Conocí una serie de de movimientos raros una serie de pagos creo que también estaba eh ohl este porque creo que aspiraba a hacer el el hacer Villar mir que aspiraba también a ser presidente y ahí hubo una serie de pagos muy curiosos Y tal Pero bueno habían pagos árbitros eh pagos No justificados donde aparecían relacionados familiares de árbitro probablemente Entonces yo hice un informe pero muy tangencial porque yo hablaba de otras cosas y tal Y entonces me dijeron No no interesa nada de árbitro y pues muy bien entonces cuando llegó la hora en el 2014 de la de en mis conclusiones finales que dije Oiga este señor lo único que es un negociante con el mundo de fútbol es un intermediario y tal y algunas cosas un poco curiosas que me han llamado la atención con árbitros como ya en su día eh informé de de eso con el Real Madrid dijeron que no interesaba por eso no pero fuera de eso yo este señor no le veo relacionado con el independentismo Y eso está en una de mi nota de inteligencia que como han salido muchas probablemente algún día saldrán imagino es decir donde dejaba Claro que yo no he investigado nunca en profundidad no hay duda las compras no no hay duda de que el mundo de fútbol es un mundo que también necesitaría mucha digamos mucha luz y taquígrafos no lamentablemente no eh Por qué Porque muchos pagos que se han hecho underground y tal de jugadores de tal eso se ha investigado pero es como el circo Romano no el fútbol la gente fíjese yo eh eh fíjate yo yo he hablado de cosas muy duras y no he recibido más llamadas que cuando hablé del fútbol lo demo no fue qus lo más lo más lo más no ya no no pero a mí me han llamado mucha gente es más me he cruzado alguna vez no [ __ ] No hables más de Real Madrid no sé qué tal o sea y he dicho cosas Terribles de todo de todo Bueno he dicho por ejemplo pues eso que que que que intentaron digamos hacerle al rey esterilizarlo eh eh eh claro una operación que se llama fari de farinelli No por qué porque era una cuestión de estado el quitarle el alibido al rey Entonces no no no lo supo lo engañaron lo engañaron Pero qué ocurre que que le suministraban hormona femenina y y inhibidores de testosterona y el hombre se deprimió y casi además hay una conversación que creo que ha salido algo donde Corina me lo cuenta no que lo descubrió en una serie de revisiones y tal claro eso entendían que por una cuestión de estado había que quitarle el alivido porque así abandonaría a Corina como si fuera solamente una relación sexual No eso lo dije en el congreso y todo el mundo se ha descojonado es un tema muy serio y muy grave claro o sea al al rey de españaa podían haberlo matado se le suministraba de escondidas eh se le suministraban dentro de su medicación normal o sea lo lo que se utiliza para digamos para la castración para la castración química eh es decir y hormonas femeninas inhibidores de Test testosterona Y claro a partir de cierta edad nos quita la testosterona y te viene abajo porque es el armazón que tiene el hombre no todo era para el tema Corina y todo era porque había que quitarle digamos el ardor que tenía que el hombre se quería divorciarse quería ir de tal y ir a vivir con Corina dijeron Bueno le quitamos las ganas de digamos de clavar El aguijón no pero Y de esa manera no quiero ser frívolo no por un tema tan serio pero es muy grave ya que estamos con esto Corina exactamente quién es a mí la experiencia que tengo es una señora correcta Ajá De dónde sale Corina larsen eh eh Corina Corina es una señora que se dedicaba a organizar Safari de altísimo nivel tenía unas relaciones excepcionales que tenía que es una profesional eh creo que es de formación no sé si es danesa de nacimiento pero de formación germánica muy trabajadora muy muy meticulosa y una señora que se dedicaba a a hacer digamos lista No pero antes de conocer al rey conoce al rey dicen que en una cacería en España yo creo que no yo creo que es en extranjero Pero bueno es igual el 2004 2003 Y a partir de ahí el hombre se queda endado de ella y y surge el Idilio y tal y Y qué ocurre que en un momento determinado surge el problema de botsuana y y claro cuando vienen a este hombre se le viene abajo todo el mundo acuérdense del 2012 cambia la imag del cambia imagen del Rey porquees claro una crisis brutal en toda España y el hombre se dedica a cazar el elefante mientras la gente no tiene para terminar el mes no y eso fue tremendo no y el error ocurre que est este este señor no se muere porque Corina afortunadamente interviene porque este señor después de haber tenido una noche muy regada tal y cual el hombre va camino de su tienda y tropieza con un viento uno de los tal Y está prácticamente casi toda la noche tumbado la interperie con la cabena rota y no se muere de milagro Entonces ella coge fleta un avión se viene corriendo y tal Y cuando cuando está vestida todavía de Safari viene el del CNI dice dice la reina que mientras est aquí no viene a visitar al rey Así que fuera de España y la echan y Claro Ella dice no vuelvo más a España me han tratado como una barragana y tal Y aún así tarda tres días la reina en ir a verlo y nunca entra en la habitación simula y dice está estupendo Y tal Pero lo que habla son la relación estaba rota desde hace muchos años no habí ningún tipo cuando era príncipe yo conozco al rey cuando era príncipe en en el 73 cuando todavía iba palma de mallorca eh tenía un íntimo amigo que le llamaban el príncipe chucuta pero un príncipe ruso era príncipe era nada pero un tipo que hab sí que había nada nada que había coincidido con él en los internados de tal que era el que lo protegía y tal Y que luego hizo 20.000 negocios con él y este hombre en el año 73 le regaló una lancha llam una cigaret es la lancha más rápida del mundo y con la lancha se dedicaba por ahí a a conocer el mundo y claro y la reina todo el día la princesa dónde estánd vamos a perseguirlo vamos a perseguir si corre entiendes y claro ella fue consciente del primer momento de que era un hombre era una persona que tenía ciertas aficiones ciertas aficiones y aún así Yo entiendo entiendo que ella hablara con su madre que tal di ch qué quieres divorciarte y vas a terminar como tu hermano vendiendo roll Roy en Londres y tal vendedor de coches claro es muy duro Entonces desde mi punto de vista con todos los respetos por ella yo creo que tenía que haberse dedicado más a sus hijos en vez de estar tan enfadada Y claro no ha sido digamos una una reina ejemplar a mí una reina que no que sus hijos se casen como Dios manda y ninguno Pues la verdad que se dedicaba imagino a estar enfadada todo el día pero bueno Ahí está Y qué ocurre que cuando aparece Corina la deslumbra tal porque era una persona muy seria muy profesional y tal y en los negocios Es cierto que Open door era el rey pero ella era lo que hacía el curro el trabajo y tenía un equipo digamos lo que facturaba no había un negocio ahí entre ellos dos Claro un negocio puramente profesional y tal Y lo que pasa es que también estaba enamorada yo creo que estuvo enamorada pero ya cuando a partir de la in y a raíz de esto cuando por lo visto el rey se despertó Dónde está Corina No señor la hemos echado el hombre intenta intenta contactar y la otra le dice V H viento tú España y la madre que os parió todo y que hace el hombre manda nada menos que a San Jordán para amenazarla claro la mayor [ __ ] con todos los respetos [ __ ] real sea mandan a amenazar a Corina claro la manda la manda el dir Pero además no manda un tipo anónimo que hubiera sido lógico un tipo como yo que entonces era anónimo que no me conocía o mándame Dile que como no sé A mí me lo manda mi país y yo no pero va cómo se suele amenazar a una persona así qué se le suele decir cuál es la amenaza es física Es mortal es económica yo creo que la manera mejor si te hubi dado ti el caso y hubieran dicho voy a hablar con Corina y que nunca diga nada por dónde hubieras tirado Eh pues la mayoría de las las mejores amenazas yo he amenazado a poca gente Eh Porque nunca ha sido mi digamos mi función no pero vamos pero en un momento determinado si hubiera Cuanto más suave a la hora de hablar más miedo se inspira a mí me han amenazado muchas veces y siempre me he asustado mucho cuando el tipo era muy tranquilo muy tal Y cuando me hablaba pues parece que va a llover y tal no entonces sin decir nada nada más que con lo que tú estás intuyendo que te está diciendo es suficiente no el error de él es que no utilizó ese lenguaje digamos dijo no te puedo garantizar T segurid de tus hijos como no hagas tal tal tal tal no s claro la otra le estaba amen acendo nada menos que el director del servicio secreto de España no le estaba no era un camarero que pasaba por allí no Entonces qué ocurre que ella se asusta Y entonces permite que vayan unos mercenarios de Mónaco a registrar la sede diciendo que era para su protección y tal ella se va fuera y a los pocos días le llama Oye Que aquí hay unos tíos que están llevando todo que están eh empaquetando todo para llevárselo y tal entonces lo que hace es que vuelve eh les quita las cajas que ya habían guardado los engaña y además ha Sid una operación muy divertida Y es que le dice Bueno dónde ven ustedes Ah no vamos para España y tal Bueno le llevo en mi avión hombre por favor y tal entonces cargan todas las cajas y todo y tal Denme los pasaportes para tal No sé qué le devuelve un momento que vamos a salir y se va ella sola se lleva todo no es tonta No no es tonta pero una señora ella no quería problema cuando a mí me encargan esto es porque han fracasado todo no me dicen yo me entero del tema de La amenaza y tal cuando ella me lo cuenta es que te dicen a ti cuando te a mí me dicen Oye tienes que acercarte a esta individua y tienes que recuperar la información que tiene que pueda perjudicar lo interes te explican lo que había pasado y pero no me dan detallle no me dicen que este aado de muerte yo me luego después cuando ya me dicen tienes que recuperarlo pues como el año anterior me pidieron también recuperar eh información con con un Traficante de armas el asir que ha salido por ahí en las fotos ahora en abu dhabi que están los dos juntos y tal no O sea ese tipo de de de trabajo eran los que me encargaba Entonces cuando yo hablo con ella yo me presento como un abogado que que va a ayudarla qu tal que no sé qué le doy una serie de datos de informes que me prepara el CNI para Para que vean que yo estoy informado del tema y tal yella no tiene ni idea que yo le estoy grabando obviamente no tienes ni idea eh Es más yo cuando voy a entrar antes de entrar hay una furgone tita como salen las películas tal donde me ponen todo tipo de chicharras donde me ponen todo tipo de chicharras y de tal y a la salida eh yo tengo que entregar lo que tal Lo que pasa que yo también llevaba mi equipo y yo y yo me quedé con una copia ya te preguntaré el tema de las escuchas y las grabaciones es muy interesante Sí Entonces qué ocurre que cuando empiezan los grandes problemas ellos la mayoría de de de todas las grabaciones que había de conversaciones las hace el CNI con mi autorización pero las hacen ellos y entonces lo que hacen es que me dan a mí una copia para que yo la tenga en casa como garantía de que vean que que todo va bien y tal Y claro yo jamás pensé que estos locos este loco de San rá iba a utilizar eso para digamos sacarlo a la luz Pues claro hasta que no me detiene y hasta que no me registra en mi casa eso estaba en una caja fuerte y hubiera terminado nadie había oído hablar de eso nadie jamás sabía yo jamás utilicé ninguna conversación jamás como dice no chantajeado aquí la carta Corina no la hubieras utilizado para qué Por qué si yo lo único que quería es lo que ella quería que lo dejaran tranquilo cuando tú hablas con ella Qué es lo que qué es lo que lo of No ella quiere que lo dejen en paz que la dejen en paz No quería nada quiere que la dejen en paz quiere que la dejen de perseguir ella cada vez que iba de viaje la seguía le disparaban una casa que tenía de campo pegaban unos tiros en la esa le llamaban por teléfono y decían Oye que hay muchos túneles te va a pasar como muchos túneles en Mónaco para tal que no sé qué entonces estaba todo el r recibiendo amenazas y el tema del dinero eh Y el tema del dineroa a mí nunca me habló de que de que o sea me habló de que eso de que hacía negocio y que el rey era mu rata con la pasta no te dijo que había un regalo millonario a su favor no nunca me lo dijo pero tampoco el CNI me dijo que había eso CNI único que interesaba era recuperar gran parte de documentación copi del archivo jano en fin una serie de cosas que eran cosas muy delicadas que afectaban a la seguridad del estado y ese dinero entonces tú qué crees que es ese dinero ese dinero yo no lo sé por lo por lo que he visto ese dinero forma parte de una un intento de acercamiento del Rey para que vuelva ella con él Puedo comprarla no Bueno una forma decir Oye entiendes claro desconozco los bienes que tiene digamos fuera la gente especula sobre 10000 2000 millones la cifra Lo que sí es cierto es que en fin durante muchos años eh ha habido en fin grandes operaciones en el mundo de armamentístico y tal donde Donde había había sociedades donde de venta de armas donde estaban por un lado comerciantes de armas y por otro otro lado Diego prudon de Carbajal el hombre de entiendes es decir que está la serie de sociedades haido relación ahí con ctos negocios clo claro petróleo tema de armas entiend Alcántara es una sociedad muy conocida donde tenía la estructura digamos Aparentemente en España pero en realidad estaba domiciliada en Londres no en fin Eso es así no otro casos en los que aparece tu nombre y ahora iremos de aquí poco al momento de la detención no Por qué te detienen en ese momento y cómo es cuando te tienen para ahí el caso pinto también no es un caso que se ha hablado mucho y es algo ya muy serio Porque hablamos del apuñalamiento caso de verdad probablemente el mayor escándalo judicial que yo estoy deseando que se celebre el año que viene qué tal pasa Exactamente igual que con el tema Mira para para para poner en contexto a la gente muy sencillo no es lo que te dicen que un empresario Javier López Madrid te contrata para acosar a su expareja que es Elisa pinto una dermatóloga y que en un momento determinado hay un apuñalamiento que tú la apuñalas la salida del colegio no no no no no no ella va con el coche de pronto se para porque se ha olvidado una cosa y alguien va corriendo detrás del coche y la puñala Eso sí le levanta la camisa de seida que llevaba para no para no digamos no me identifica al cabo de los dos años pero dice que soy la persona que ha acompañado a López Madrid a verla y yo nunca la Acompañé además ha demostrado que es un abogado mío el que la Acompaña pero únicamente para que le deje en paz Entonces esto este caso que es muy también ha sido muy conocido porque es muy grave estamos hablando del apuñalamiento de una de de una persona falso es nunca nunca la iri se hirió ella misma Eh y además lo demostraré en el juicio no quiero adelantarme es un juicio que todavía no se hace brado y no quiero pero hay unas evidencias clarísimas que no quiero digamos adelantarlas para que mi defensa para que no contrad pero ahí están los datos los informes todos que son categóricos el único inconveniente que he tenido Es que la paciente de de esta señora dermatóloga es una tal Margarita roble Qué mala suerte y Margarita roble íntima amiga de de una señora jueza que que decide reabrir el tema cuando estaba sobreseído Y es más la fiscal del caso había dicho que se le deduzca testimonio contra esta señora por denuncia falsa y simulación de delito a ti el empresario te contrata por eso no absoluto es más es más eh asuntos internos que no son precisamente amigos míos son los que han abierto han hecho un informe han hecho un informe diciendo que no hay ninguna relación comercial de ningún tipo entre López Madrid y yo y a nivel personal Cómo a nivel personal Cómo conozco yo a López Madrid Pues porque yo estoy en tor Picasso y en la misma planta está societ general eh que el presidente de soci General vecino mío de la oficina me dice oye tú que como eres abogado y además sé que en el pasado tuviste relaciones con el Ministerio de interior porque no atiendes a un hombre que tiene un problema y tal y cual hombre me viene a ver y me dice Oye mira que hay una señora que tal que tiene un de baneo con él con ella y cuando he dicho que a tomar el viento pues automáticamente me está acosando me está mandando anónimo y tal Y dice lo más problemático es que entre el círculo que está mandando anónimo y tal yig están los príncipes entonces eran todavía Los Príncipes está Los Príncipes está Felipe tal y cual no sé qué y y claro estoy asustado esto Tal Entonces yo automáticamente cuando me entero de de de esto Pues cojo informo al secretario estado el ministro Oye a ver si es un tema eh vinculado luego he sabido que era así no eh A ver si es un tema relacionado para atacar la casa real no porque y había vinculación con ello Eh sí hay una operación que se llama gamba de gambito de dama eh que la ponen en marcha para fastidiar a Leticia Bueno ahora está saliendo Estos días los vínculos con un antiguo novio no sé qué una campaa como desprestigio y claro para para provocar el divorcio de Por qué Porque Madrid era muy amigo de de esta señora y de él también pero hacían en casa de él hacía yoga por eso llaman compi Yogi en el famoso eh digamos WhatsApp este que que se filtró y tal Entonces qué ocurre yo automáticamente eh Eh hablo con el secretario digo Oye hay que mirar el tema entonces miran ven que es ella la señora dermatóloga esta la que está comprando los teléfonos y la que está amenazando y tal Entonces me dice pues yo voy a ir a decirle que me deje en paz y tal digo Perdona no vaya solo porque va a decir cualquier cosa y tal digo y adás esta señora mi mi consejo Es que la denuncie porque digo a mí me suena Atracción fatal digo esta señora va a pasar Vas a pasar por un paso de cebra y te va a atropellar Esa es la clásica que piensa que que nadie la deja a ella y que ella tú tú veías para lo que veías era una persona obsesionada con un exo con un rollo o cl con este individuo que era qué pasa que cuando se da cuenta de que digo qué hago digo Habla con ella Dile que te deje en paz que ya han descubierto que que es ella la que tal y cual Entonces me dice hombre Acompáñame y tal teng Entonces en ese momento un abogado de mi despacho entra para despachar conmigo no sé qué le digo hombre como abogado Por qué no acompañas a este hombre para dar fe de que lo que único va a decirle que le deje en paz y que no había tal Y este abogado lo acompaña y lo imputan porque dice que este abogado es el que la puñala entonces claro afortunadamente este abogado presenta en su día que ese día estaba en otro sitio presenta las pruebas entonces di Ah pues entonces ha sido y después de un año y pico cuando ya sabe porque ella tiene un asesoramiento de gente del C como ha quedado además demostrado con un Coronel Con tal s las conversaciones que están en el sumario Entonces cuando ve que ya ha pasado un año y ya no se puede determinar dónde está ub ad mi teléfono Dice que podría ser un tipo que le han dicho que tal que tiene 40 años pero a lo mejor tiene 50 y a lo mejor tiene 60 pero lo que está claro es que es el que Acompaña a López Madrid a verme y amenazarme y tal se ha demostrado que no soy el que lo acompaño que nunca y ella el argumento es divertidísimo dice que va con el coche y que de pronto va por una calle se para porque se le ha olvidado una cosa del maletero Abre cuando va a abrir el maletero por detrás dice que villarejo no que dice Lope Madrid que la deje en paz y tal lleva una camisa de seda de [ __ ] madre le levanta para no estropearla no y tal Y entonces acude llama por teléfono al al samur aparece una una médico potic se ha muerto al médico Espero que no sea por nada raro y se da cuenta que es un y y en el parte dice aurida herida autoinflingido en el parte Pon eso en el parte herida autoinflingido que no llega ni a afectar la piel es decir que que ni siquiera qué lo hace ella con un escalpelo porque ella es dermatóloga adems opado tal se hace un pequeño tal y coge y monta y claro monta el show con la mala suerte de que lo hace en un edificio militar donde cuando presenta la denuncia van a las cámaras y no hay nada y cuando en las cámaras del edificio donde sea no se ve a nadie no se ve a nadie entonces di no es que equivocado de Hora De tal me he equivocado de día y cuando pasan varios días que no aparece mira todo dice no es que villarejo alguien amenazado a los militares para que borren la grabación y tal Claro así todo no entonces luego toda una serie de informes donde dicen que es mentira que el coche era imposible eh que actuara porque dice que se primero que que que abro la puerta de atrás luego que es en el capó dice imposible abrir la puerta de atrás porque tiene cierre hermético y tal fin 20,000 cosas y Además ella dice que va a ver a no sé quién la guardia civil la sigue Y va a ver a otro tipo dice no es que es un brujo que yo no me daba vergüenza Bueno o sea es todo esperpéntico hasta tal extremo de insisto la jueza sobree y la fiscala en una señora dice que se reduzca testimonio y talo para la audiencia provincial recurre y la audiencia dice la policía y la H civ ha mentido esta señora yo me la creo no yo sí te creo no como dice y claro de pronto un señor de 40 años se convierte en un señor de 60 yo estoy operado dos veces de de la espalda un una esteros de canal durísima claro Yo no no estoy Precisamente en forma para ir corriendo detrás de un coche pero es que además ni en mi estilo ni Oiga ni era mi historia y prueba de ello Insisto que asunto interno ha investigado ese tema y he dicho No hay ninguna relación no se ha encontrado ningún vínculo comercial de ningún tipo y me han mirado pero se ha reabierto el cas Y claro reabrieron a raíz de de eso de los vínculos señora le pide ayuda a su paciente Margarita roble a su vez tal y por eso estoy deseando que llegue el juicio porque me parece un escándalo que haya una está tranquilísimo con este juicio bueno tranquilísimo no estoy deseando de que ocurra porque insisto quiero que se avergüence lo mismo que pasó con el pequeño Nicolás eh d al final Bueno una sentencia absolutoria habrán intentado es que en este tema quiero de verdad que se vaya a por toda a quien ha preparado esa Y que además ha sido una campaña bruta no villarejo O sea tú crees que hay alguien detrás de ella Bueno claro que sí ella ella al final eh se ha subido al carro a partir de que me detiene Aquí lo tengo todo y ella tenía un asesoramiento de escalado aparte que no era tonta no es una persona y para además tiene un antecedente ella era la la ayudante de otro dermatólogo que el hombre se terminó muriendo de pena porque le chantaje tal le quitó los clientes y la hija de de este hombre llegó a denunciarla dijo m usted esta señora hacer lo mismo y tal y y yo dudo Y es más en las grabaciones que salen insisto no quiero extenderme demasiado porque porque el juicio será el año que viene me da igual pero bueno porque la grabación es ella dice que estaba acusando y tal Y hay conversaciones que han salido a la luz porque pidió la intervención telefónica la cb donde ella habla con una amiga dice yo es que le he querido mucho y no iba a permitir no sé cuánto lo dice lo reconoce O sea estaba enamorada de López Madrid Oiga pues arreglen ustedes su su witter no me utilicen a mí como pantalla no entonces por eso lo que me parece aberrante es que nadie haya bueno que nadie haya leído el sumario o sea todo el mundo dice que ha podido leete el sumario cachondo que cuando la gente quiere realmente bucear Entonces ha habido además una de las veces que han filtrado una conversación en tono irónico digo no no si al final he pinchado yo no sé qué bueno pues villarejo reconoce que ha pero no cachado Mira el tono en el que lo estoy diciendo no O sea y eso es así insisto creo que Y eso es gran parte ahora de de la presión que están recibiendo el independentismo sobre el poder poder judicial los jueces también tendrían que asumir las consecuencias cuando cometen ilegalidades eh insisto la inmensa mayoría son honorables Pero los que los cometen tienen que perseguirlo o sea es alucinante que en un en una sociedad existe lo que se llama desviacion mismo es decir todos los todos los grupos tienen un dos un 3% de gente desviada delincuentes no se le llama desviacion mismo periodista policía tal los fiscales no O sea nunca ningún fiscal ha ingresado en prisión entiendes yo me he dedicado en esos 3 años y medio a preguntarle a todos los funcionarios que de prisiones que tal Oiga usted ha visto alguna vez y claro al final uno piensa que los fiscales son como ángeles custodios que planean con las salas desplegadas y aparece con lo cual si el Rey en vez de ser rey hubiera fiscal nunca le hubieran pasado nada si si todos fuéramos Fiscales no habría delitos o sea es increíble claro Mientras no haya una auténtica catarsis donde Oiga si un fiscal comete un delito tamb bien o para adelante digo yo he denunciado que unos Fiscales han chantajeado a un juez para apartarlo de mi causa y no pasa nada y además alardean de ello y lo dicen públicamente dices que también una de las cosas que puede estar relacionado con esto es una presión para que haya un divorcio de los actuales Reyes esto se llama operación gamba han contado luego gente del cne dice no no es que Juan Carlos y Sofía estaban obsesionados con Leticia que no la querían porque estaba divorciada que si no sé qué que si unos abortos que había tenido no sé qué que además luego una vez casado se había peleado tal y se había echado un amante en fin lo que ahora está saliendo Ajá al del Burgos este tal y como consecuencia de eso hay que apartarla de este hombre que está encariñado por ella llama operación gamba el gambito de dama el gambito de dama es una jugada de gedre muy digamos osada donde se utiliza un peón para acabar con la reina no en este caso el Peón eraa López Madrid no hay duda no entonces Claro sigue el interés por por esta separación ahora ya ya es cosa del pasado no tengo ni idea yo por lo que he visto en los medios de comunicación hay mucho interés Porque salen las cosas Ah porque claro están saliendo ha salido un libro creo que de peñafiel o no sé qué que es un señor que dice por ahí que es muy monárquico Y tal Pero odia odia porque tuvo un uno de sus hijos lamento mucho Tuvo un problema de drogas y tal y murió de esto y tal Y le pidió ayuda al rey por lo hizo el rey no no le ayudó según él y entonces no dice que es monárquico pero pero con la la señora digámosle reina actual no y le da toda la cera del mundo y claro ha hay por ahí unos testimonios de de un amigo no sé qué que han salido por ahí unos vídeos vamos yo ese tema lo mucho movimiento lo vi en su día yo lo vi en su día y sé que existía un existió como una realidad existió como una realidad yo vamos yo a mí pero J me llegó a enseñar eh unos WhatsApp que él tenía en el teléfono y que iba a utilizarlo para cuando sacó el español eh iba a utilizarlo como primer y tal claro era después del mundo cuando sale del mundo y y abre el español y qué ocurre que un día que creo que queda con San rá claro y el teléfono se lo borraron será idiota pues cógete prepara una copia no llevaba llevaba en el teléfono solamente como una cosa y tal Y cuando terminó la comida me la habían quitado hasta hasta la pantalla no quedaba nada quedaba un vacío ahí no queda poco más pero vamos eso eso está ahí no hasta ahí e hay un último caso antes de entrar a la detención que es que también fue muy conocido que es el incendio del winsor no que ese es muy cinematográfico además eh También se te relaciona a ti como es increíble o sea es increíble eh eh el documental a mí me pidieron que lo que lo que lo viera porque tal Y me quedé alucinado porque son creo que son cuatro o cinco capítulos eho no En total son ocho creo o algo así el Spotify creo que son ocho por ahí yo he visto cuatro no sé si a lo mejor hay una segunda parte igual bueno la primera parte son cuatro capítulo yjo tal la sombra hay un agujero que no sé qué y el último capítulo dice no es verdad nada pero podía haber sido hay una realidad paralela que podría o sea con dos [ __ ] perdón O sea con dos narices el tipo que hace la producción dice que esto es mentira que pero que podría haber sido eh Por qué Porque el agujero famoso lo monan los bomberos para atacar el fuego de lado porque la sombra al final no te que pero claro yo eh qué hago sin escafandro no sé Y además no tuviste nada que ver pero no solamente no tuve nada que ver es que me pidieron que investigara ese tema lo la familia la compañía de seguro la compañía de seguro te pide a ti me pide a mí que investigue por qué Pues porque había unos problemas con los rizaba tenían unos problemas económicos y tal y que y al final se demostró claramente que había sido una colilla que que había dejado una una chica que creía que la había pagado en la papelera Porque además se identifica perfectamente el despacho ella saliendo porque Además eso creo que sale el documental Pero yo lo llegué a saber habían instalado lo realizaba porque la compañía de seguridad eran muy vagos y muy torpe y habían instalado unas cámaras en la recepción y no lo sabían los guardias Entonces el error gravísimo es de los guardias que los guardias se detecta la de esa y estaban ahí viendo la tele ahí tumbados y tal y le dice Bueno venga sube tú y no sé qué y el idiota sube sin la llave de de tal pero lo más es que dice no esta veo unas llamas en el edificio dice pues baja por la llave o sea en vez de [ __ ] el otro vago y subir con la llave y tal Y claro cuando baja y vuelve a subir ya ya ya incontrolado es así claro o sea es tan no hay conspiración detrás de eso no pero qué Pero es más ni el querer borrar información pero de qué Pero si es que además el el los auditores eh la copia que borrar que que borrar si tenían copia de todo todo lo que había haba había copia claro de todo había de todo había copia de copia seguridad normalmente además tienen la obligación de guardar una copia de digamos en otro lugar y tal Por si hay una una actuación judicial etcétera etcétera Y eso es mentira por nada que había mucho interés entonces a vincular a Paco González porque había vendido y no sé qué no Entonces estamos bien pero Oiga yo por por por el trabajo que he hecho durante 20 años eh con el bbv el 90 por ha sido por un porcentaje del dinero que le he recuperado de que tenían por ahí la gente que se que llevaba el dinero y no pagaba he cobrado 10 millones de euros en 20 años con una infraestructura de mucha gente y tal Ya me contará eh Hasta qué punto y además en este caso en el 2004 2005 cuando ocurre no recuerdo creo que fue en esa época creo que cobré 200 300000 un poco dinero no por lo menos habría y además insisto para qué Y cómo sobre todo cuando hay algo tan evidente como es las cámaras que se ve que sale la señora eh que es la última que abandona el edificio que es un fin de semana quear un viernes y Y al poco tiempo es cuando Suena la alarma del despacho insisto Por qué no le meten un cueno a esa compañía de seguridad Bueno pues porque había gente importante detrás de esa compañía mírenlo pero claro no la rc tenía esa compañía no iba a pagar todo el edificio con lo cual el documental ficcion cosas Entonces el documental claro no no pero Perdona lo reconoce en el último capítulo eh o sea dice mjo qué sombra que no sé qué que tal podría ser este agujero que aparece un agujero por detrás Y tal Y al final dice los bomberos hemos sido nosotros los del agujero lo hacemos nosotros para atacar el fuego por atrás lo de la sombra No no es un escape No es una ruta de escape No pero qué dices y además Oiga a 2000 grados no se puede escapar no se no se puede escapar sobre todo si no lleva escafandra y tal Y aún así era t tal la capacidad calorífica que había que los bomberos atacaron hasta que no hasta que no se apagó No entraron o sea yo he estudiado mucho el tema de los incendios provocados una cosa que se llama arismo en Estados Unidos por eso me especialicé en el año 83 cuando pedí la cedencia Porque además curiosamente y es más le enseñé a la vamos algunos datos la madre de yo coincidí con la madre de de este señor pago Marc de método 3 coincidí en alguna investigación de incendio y tal donde yo iba por una compañía de seguros y creo que ellos iban por otra y le expliqué un poco Cómo se investigaban los los digamos los restos de los incendios Cómo se detecta los focos Cómo se determina el efecto chimenea en fin todo lo que son y claro yo lo aprendí porque hice unos cursos en la policía de bomberos de Nueva York es que decir en Nueva York los bomberos tienen su propia policía que Investiga eh Hasta tal extremo que se especializan en los edificios de Brooklyn que son de madera otros tal y contratan a detectivos privados muchas veces que es más barato que la policía no porque son más expertos entonces me me llegué a conocer el tema y yo sé en fin y sobre todo Qué hago yo digamos mandaría un escuadrón de malvados o algo así pero siempre soy yo en persona no de dec debe ser que es que soy un capitán trueno o algo así no entonces claro es un tema impresentable pero lo más divertido es eso que al final dice bueno Esto podría haber sido en una realidad paralela Dice el tipo con Total caradura no ocurrió pero podría haber ocurrido eh Y así no O sea que esto es más de de de de tu figura No la leyenda un poco de de villarejo cl cl y el problema es que han elevado tanto a la categoría de tragedia mi persona que al final ya es imparable Es decir yo soy una persona muy normal Yo he sido un observador un serpa como he dicho antes no he sido protagonista de casi nada tú Tú no eras conocido yo no era nada conocido hasta hasta que no decide el señor San Roldán ponerme el foco con lo del Pequeño Nicolás mm que fue a raíz de eso pues a partir de Entonces yo era una persona que no existía que hacía trabajos underground etcétera et qué ocurre que al final se han pasado de frenada y me han hecho un mito me han hecho una tal Y claro y es como una bola de nieve que ya les está atrapando a todo el hombre en las sombras de de toda España sí es cierto que por circunstancias de la vida he estado en los sitios donde a lo mejor no debía estar pero estado claro a ver al final tú has tenido relación y has trabajado para lo lo más importante y para todo el mundo para todos los sectores todos los colores la pública la privada todo el mundo o tú has visto cómo funciona realmente el poder claro Cómo funciona el sistema insisto yo abrí las puerta del sistema para corregirlo pero nadie pasó del umbral nadie ha querido Por qué te detienen vamos a tu detención tú has trabajado durante muchos años para todos has hecho trabajos sucios has hecho trabajos que no quieren mojarse trabajo sucios hombre no qui hombre son trabajos que no quieren implicarse trabajo digamos cuestionable cuestionable no para que quede más bonito no más bonito y por qué pasas de ser héroe a ser Villano No pues porque insisto en un momento determinado el señor San Jordán le preocupa que yo insista en los informes míos de inteligencia donde diga que es un error seguir encubriendo determinadas actuaciones y que habría que correg la conducta Juan Carlos en este caso corrigiéndolos era el tema del Rey había más más causas que tú querías bueno ha habido el tema del 11m no quisieron investigarlo y yo es mi primero O sea yo investigo y sé quién hay detrás Y qué es lo que no te cuadra el 11m El 11m Bueno Elm lo monta lo monta los servicios de inteligencia franceses y marroquíes y y nosotros ponemos los explosivos pero es una operación que al final demuestro Cómo ha ocurrido porque yo intervengo en esa investigación gracias a los servicios de información que yo tenía de Siria y de tal Y cuando eh tengo la información de que hay un una cabina de teléfono en un eh digamos en un en un lugar de het Bol que hay A las afueras de beirut y tal en un campamento de tal donde se han dado instrucciones y se han recibido llamadas cuando ya estoy para subirme en el avión me dicen que no vaya y alguien avisa y llegan los franceses y se llevan esas grabaciones Cuál era el objetivo entonces del 11m el objetivo del 11m pues obviamente que España no siguiera para adelante porque los franceses los franceses estaban realmente preocupados porque si hubieran seguido adelante España le hubieran mojado la oreja a Francia sin duda seguir adelante en qué sentido seguir adelante el acercamiento a Estados que en un momento determinado Estados Unidos entendió que le interesaba mucho más estratégicamente España que Marruecos y por eso provoca eh el apoyo que le da lo de la operación perejil y por eso Y a partir de ahí además hay cables yo lo escribo en el libro hay cables secretos donde donde el presidente le dice a Oye hay que hacer algo contra contra esta gente tal y y además hay notas secretas que se han interceptado que lo interceptan el servicio secreto español donde además lo han publicado en algún libro donde se hablan de las operaciones que se llevan a cabo y tal yo mi humildemente en mi libro eh lo explico y lo detallo con nombres y apellidos Y es más presenté un escrito en su día eh informando de todo ello con datos Y como insistí tanto los informes que había hecho y tal que el cerebro del 11m es el gobierno francés los servicios secretos francés sin duda para de alguna forma putear a España alejarla de Estados Unidos clo para digamos alejar más que alejarla de Estados Unidos alejarla de la senda del Progreso que hubiera ganado o sea hubiera sido digamos la supremacía en la zona mediterráneo por qué porque porque teníamos el el el el primo sumol que era Estados Unidos y a raíz de del tema de la foto de los azores tal etcétera etcétera pues jugó fuerte no participamos en la guerra en absoluto se participó en el anterior per no pero claro se vendió la historia muy bien vendida Y tal Pero luego por ejemplo el atentado lo reivindica un grupo que luego dice que es mentira que ellos no lo han reivindicado y ellos reconocen luego al servicio secreto sirio que le han pagado un dinero a cambio de que reivindiquen el atentado fin las bombas Quién las ponen entonces las bombas las ponen los marroquíes y el explosivo parte de los explosivos los pone España los pone España claro erróneamente equivocadamente insisto no quiero no quiero destripar el contenido de mi libro eh de mis memoria Pero bueno el tema es muy sencillo aparecen dos restos de explosivos Por qué Pues porque se hace una entrega controlada de explosivo por parte de la guarda civil y se les pierden los marroquíes al entrar en Madrid es decir parte de los explosivos eran de mira Conchita y parte era del propio digamos arsenal de la que es que son que son perdidos que son robados o que no no es que la guard civil tiene tiene material que se recupera de eta tal entonces parte de esos explosivos en un momento determinado interesa hacer el seguimiento de esos explosivos hace una entrega controlada que se llama como la droga y prueba de ello Es que el chino el famoso que trae los explosivos viene con dos coches cargados uno de ellos lanzadera y otro muy pesado muy pesado por la carga que tenía Entonces lo paran dos veces la guard civil con excusas y tal Y no lo multa ni nada y y llevan matrícula falsa entiendes sol enta controlada es cuando una controlada cuando la guarderia civil quiere ver dónde van esos explosivos un seguimiento seguimiento como se hace con la drogas o sea se sabe un contenedor y dice vamos a hacer una entrega controlada vamos a ver quién recoge la droga y parte de las bombas eran Eso claro del explosivo Era ese qué ocurre que sorprendentemente los franceses engañan a a la guard civil le dicen Oye hay un grupo de gente que está Traficando con explosivos nos interesa una entrega controlada y tal y cual los coches de los de los marroquíes del Chino llevaban una baliza para controlarlo biza se apaga al entrar en Madrid y desaparece pero claro eso es muy o sea lo que está diciendo es muy fuerte no sería considerado un acto de guerra totalmente yo he hablado con con un hombre Un hombre honorable El capitán general nada menos de la otan aquí en España un día una comida que tuve con él y me dijo deja de tocar las narices porque al final Como se entere todo el mundo de que esto ha sido los franceses los marroquíes Qué vamos a hacer le declaramos la guerra la perdemos hom eso evidentemente eso evidentemente luego entonces deja de tocar las narices pero es algo tan fuerte que incluso a nivel de derecho internacional de la Unión Europea pod poda ser un problema pero es prueba de ello prueba de ello Es que la el juicio fue una pantomima absoluta fue una pantomima absoluta una pantomima absoluta o sea es aberrante que el Ju que que y yo lo lamento por las víctimas que le tengo un profundísimo respeto a todas las víctimas Porque además insisto sé lo lo duro y lo cruel que no solamente para al que matan sino a toda la familia que la destrozan para siempre y por lo tanto jamás me se me ocurriría frivolizar sobre algo tan importante no pero es increíble que ese juicio eh tan importante dure no llegue a 4 meses y el mío haya durado un año eh de una revelación de secreto o sea yo por una revelación de Secreto he estado un año en un juicio y y en ese juicio Y es más el el el juez que luego se fue a empresa privada Y que ahora mismo tal el juez eh permitió que mintier todos y una pantomima qué se gana con una pantomima no interesaba España meterse con Francia no no no no no que no a callar las conciencia tranquilizar a la gente para que vean que aquí en España se funciona y tal y cual pero nunca se descubrió ni los autores intelectuales que es fundamental nunca se descubrió realmente el explosivo empleado porque aparecieron trazas de dos explosivos diferentes y claro eh es increíble que los fiscales digan qué más da el explosivo oiga es Cómo se dicen qué más da que sea un revólver o una pistola el arma es fundamental porque determina el origen si en vez de en vez de El explosivo Dinamita que es el de español o tit dine que es el el que utilizaba eta de Francia fíjese si es importante y aparecieron trazas de los dos Qué dijeron ellos en los informes que había sido que se había contaminado en el laboratorio pero qué dice usted hombre qué tal sabe Y por qué el responsable el tedas de pronto decide él que es poso los demás se eliminan se destruyen Por qué se destruyen con tanta rapidez los trenes pero oa de qué estamos hablando entiendes o sea hubo una conducta tan continuamente desafortunada que es cierto que muchas veces los funcionarios nuestros errores los tapamos eh digamos dando presón de que somos Cómplices de lo que tapamos no pero en este caso es cierto que hubo mucha gente que tapó muchas cosas fí le voy a decir un dato insisto al final no me no voy a poder vender ni un libro Pero bueno broma aparte aquí estará todo el detallado es que me parece muy fuerte esto vamos a ver fíjese si es fuerte Lo que le voy a decir y ademá eso está documentado los terroristas tenían el teléfono intervenido Desde hacía dos meses llevaban 15 días sin oírse las grabaciones hasta después del atentado es decir las grabaciones estaban en poder de la policía pero no se habían oído Por qué no se habían oído porque no había traductora Por qué no había traductora porque no había fondo para pagar 2000 a a las intérpretes de Qué le parece Qué pasó en realidad pues que uno de los jefe de la policía se había dado cuenta que otro jefe se estaba beneficiando alguna de las marroquíes y El tipo se qued abrió y dijo Pues a tomar viento las echó a todas y dijo que no había fondo para pagar la intérprete pero eso es de país Bananero casi Sí pero pero perdón pero las grabaciones estaban y además está está reconocido que existía la intervención de Esos teléfonos y que esas grabaciones si las hubieran oído hubieran podido parar eso se hubiera evitado el tema porque estaban hablando de cómo preparar de cómo tal etcétera etcétera Qué le parece eh que es un escándalo y otro y otro Tomás había dos operativos uno que era con suicidas y otro sin suicidas con suicida hubiera sido muchísimo más víctimas y al final los franceses dijeron vale sin suicidas y tal porque no sé qué Qué pasa que las eh mochilas con suicida llevaban todas eh digamos metralla y la de sin suicida no llevaba metralla y la mochila que apareció era la que tenía metralla y ninguna de las otras Por qué Porque en el último momento cambiaron pero se les acabó la mochila dijeron Bueno pues coge una coge una de las otras no de la otra operación y aparece de pronto al cabo de las horas una mochila vaya Oye esto de dónde ha salido No aquí tal Y tal bu bu entonces hacen una radiografía y se ve perfectamente que el teléfono uno de los cables estaba quitado bueno aún así hace un paripé llega el hombre con el no sé qué a mirar segando pero si esta pero si no está conectado al cable cachando va a explosionar jamás eso es el tema Bueno es es Es muy fuerte porque es uno de los peores atentados de la historia de España terrible durísimo es injusto que 200 casi 200 personas se utilicen como daño colateral para cambiar el régimen porque se cambió el destino de España es decir hubiera ganado el PP hubiera seguido en la misma línea de acercamiento a est unid toda la zona del magreb que nosotros teníamos ya hubiéramos tenido potenciado el puerto de tanger que que estaba riv validando con con algecira con el puerto de algecira se hubiera venido abajo porque Estados Unidos hubiera dejado de utilizarlo para tal es decir se le hubiera venido abajo el kosco y cambió Todo cambió todo es es Es es muy fuerte claro es es algo y si nos caen mal los franceses ya ni cuent insisto Ajá están mis escritos es más son escritos que están en la audiencia nacional y que y que en su día en el 2019 como yo estaba todo el día de de prisión como intentaron darme matarile en el 2018 Sí luego hablaremos casi lo consigue Pues yo dije antes de morirme quiero contarlo del 11m Caramba entonces hice una serie de escritos con muchos detalles y tal y como se pusieron muy pesados puso Perdón muy pesado Me citaron el veintitanto de El último escrito además recuerdo que lo hice mi Santo el 19 de marzo Entonces el veintitanto dijeron Oye vamos a o este tío mu pesado no y tal no Porque además hice un comunicado a través de mi abogado y tal entonces me citan fue muy muy muy interesante el tema Me citan como testigo y aparece un fiscal que empieza a darme cera como si ello fuera un imputado y tal Y usted por qué y tal y el General tal y el per qu tal a ver si me pillaba en algo no y al final lo único que dije di Mira el error del servicio secreto es que se utiliza una serie de traficantes de droga pensando que son informadores y tal eh Como pasó con el tema de de de los de los de Cataluña no tal que era un Traficante de droga el imán era un traficante tal digo en este caso tienen ustedes un caso como es el Messi habrá oído hablar del Messi que un Traficante de droga muy famoso y tal no confundir con Leo Eh tranquilos tranquilos que que es un Traficante de droga que le han pillado con tres toneladas de tal Y le han puesto una fianza de 80.000 y lo han puesto en la calle porque el fiscal decía que era un Informador del servicio secreto tal yigal y no sé qué digo Y ha pasado esto er el único que le interesaba al fiscal sabes lo que pasó al día siguiente el Messi huyó espa al día siguiente de mi declaración desaparece el Messi al día siguiente Entonces cuando termino de declarar todo hombre pero no aportado usted prueba tal Yo siempre digo oa muy cachondo la gente escribe libro y nunca presenta prueba Oiga me queré ya entonces presentaré la pruebas Yo no voy a a llevar digamos un de todo absolutamente Absolut ejemplo de esto del del atentado absolutamente tengo tengo conversaciones eh que he mantenido tengo notas de inteligencia que hice eh informando del tema Si tuvieras que mostrar en un momento determinado encantado buen pues ya ya lo mostré ya presenté insito mi informe eh Y qué pasó cuando termino la declaración me dice el juez ya que está usted aquí le vamos a imputar de un nuevo caso que es el tema de Dina y de Pablo Iglesias y tal Claro mi abogado el hombre saltó Oiga señoría esto es una ilegalidad una irregularidad Avísenme con 24 horas para que yo hable con mi cliente para prepararme para tal no sé qué Y dice el Ju no no pero está en su derecho su cliente de negarse a declarar porque obviamente no está preparado y tal entonces me volví al abogado digo no entiendes nada muchacho Claro que voy a declarar dio lo que pasa es que están perdiendo las elecciones de podemos y le interesa mucho aparecer como salió villarejo las colaca de estado investigó a a Pablo Iglesias a Dina y no sé cuá el informe pisa existió el informe pisa el que se intentaba de alguna forma dejar mal a Pablo iglesas claro no solamente que no lo hice yo sino que fue una vacuna que hizo para beneficiar a podemos Sí sí el informe p era un informe tan malo que con eso tú no puedes creerte de que ese informe fuera de verdad hecho claro no que un informe hecho porque era tan malo y tan torpe que es imposible que que alguien que prepare un informe de la policía o del CNI y tal haga algo tan tan torpe Quién crees que lo hizo entonces este informe no no está demostrado que lo hizo lo hizo gente de de digamos del gabinete igno Ignacio cosidó el director de la policía lo hicieron que yo cuando lo vi me pareció impresentable de esta [ __ ] y tal qué ocurre que de esa manera era una forma de blindar a podemos Por qué Porque al PP le interesaba que podemos subiera para bajar al soe yo se lo dije a los genios estos del PP le dije estáis equivocando podemos creí que son gatitos y son crías de tigre y cuando os acordéis os van a devorar también a vosotros Entonces qué hace el soe me da los datos de Dina claro la famosa la famosa tarjeta de Dina Claro pero pero a m lo da a mí quién me lo da y además está acreditado me lo da Alberto Pozas que era el el el segundo del de digamos de la campaña de prensa de de Pedro Sánchez el número dos de de la campaña de Pedro Sánchez en el 2019 era este hombre qué me da me dice oye hay una información por si interés yo te dice Quién ha robado el teléfono no me dice que le ha llegado anónimamente pero luego después se ha averiguado en el sumario que es ella la que la que le da a la prensa copia de tal Por qué Porque se siente eh digamos engañada con Pablo igres que le promete que se la va a traer a España y tal yigal Y entonces la chica despechada se mosquea y tal por eso cuando a Pablo iglesia le da una copia el presidente del grupo Z la destruye porque piensa que solamente hay esa copia y la destruye porquea destruye porque no se la devuelve a su propietaria porque él se da cuenta perfectamente que ha sido la otra que Y es más la otra lo reconoce lo reconoce en por eso intentan imputar a ella y a él también el propio juez cuando se da cuenta del engaño no Y a ti por qué por qué te la te la dan qué qué qué quiere que hagas Por qué me la dan Pues porque porque saben de mi de mis vínculos con los medios de comunicación saben que soy un tipo que trabajo inteligencia y trabajo en el CNI pues para que Monte la bulla y para que el apoyo que está recibiendo podemos de tapar todas las cosas con ese informe safio es como una vacuna cuando ti te Pon una vacuna y dice no no me han contaminado un virus no no te están preparando con un virus exactamente cuando veng de verdad no entonces todas las investigaciones que estaban en marcha y que además yo he coincidido con Hugo Carvajal un año en la cárcel con el jefe del servicio secreto venezolano Entonces cuando yo he intercambiado con el dato hemos visto que teníamos los mismos datos es decir que ha habido descaradamente una financiación que ha habido reuniones de gente de eta del servicio secreto cubano y servicio secreto venezolano con esta gente de podemos y tal sea podemos ha recibido por parte de Venezuela vamos no tengo ninguna duda y de Irán también lo que pasa que se han emboscado es más hay una operación que también informe ino Yo es que todo esto hecho mi nota de inteligencia que luego se han limpiado el culo con ella pero están ahí no hay una por ejemplo donde detecto que hay un furgón de prosegur con 2 millones de euros en crudo que lo llevan desde la embajada hasta la hasta el el entorno hasta una sede que tenían venezolana Sí sí de no la embajada de Irán de Irán de Irán cuando yo aviso del tema avisan a prosegur y se da la vuelta para que no se les pille claro entiendes o por ejemplo yo yo tenía previsto con uno de los responsables del golpe de estado de Chávez que estaba aquí en España c que tenía contacto con el servicio de inteligencia venezolano y tal eh que me va a dar información de datos de de la acta porque los comunistas sobre todo los los cubanos los comunistas en general los cubanos siempre hacen actas de todo no igual que hacía eta no de todas las reuniones y tal Entonces todos lo registran todo tal Entonces cuando yo voy pasa lo mismo que me pasa con lo del tema de del Líbano no cuando yo voy a ir a Estados Unidos en vez de ir yo mandan a otro genio que es el que luego graban hablando con el tipo aquel cuando dice que le habían prometido tal y yo no voy entiendes por qué Pues porque saben que yo no me caso con nadie y que yo hago mi informe y entre otras cosas porque no hay nada que te dé más libertad que la independencia económica y yo tenía mis empresas que iban bien y tal y yo estaba deseando de que me dijeran ya no te necesitamos pídete la jubilación encantado desde que cumplí 59 años podía haberme ido perfectamente porque tenía muchos años de antigüedad y tal y aguanté hasta el final porque ellos me lo pidieron pero yo para qué quería yo el tema si tod me han acusado de revelaciones secreto porque han aparecido fotocopias de tráfico de llamada que cualquier detective las compra por 50 y un 347 estos de Hacienda es eso o sea todos los secretos que yo conocía de la policía son esos Pues eso me acusa de eso me han condenado claro lo que tú decí lo que decíamos antes no pasas de eur a Villano claro oiga que es muy fuerte que diga vija utilizado la estructura policial dónde cómo te detienen tú tú estás en casa verdad sí yo estoy en casa yo yo ya hacía un año que me avisan te avisan gente de conocida tuya gente CNI gente del mundo judicial Oye este tipo está loco está asesinado contigo dice que que le estás tocando las narices que no dejas de hacer informes que no así San jordá tal Y claro el colmo es cuando en mayo junio del 2017 yo ya estoy jubilado y el fiscal general que pobre murió también de una manera muy extraña en Argentina se p El Maza buen tipo hombre honorable pues un día me llama y me dice tocayo tocayo No yo me llamo José mael también y vamos a Oye macho me ha venido a ver San rold y tal yigal Y me ha dicho fiscal No por nada pero que sepas que hay por ahí un informe donde dice que tú has cobrado de de escola Yuri que es una es un centro de formación de cursos de jurídico y tal y cual y claro ahí está villarejo y tal no sé qué entonces este le dice macho como se esa el informe que tenéis estoy acojonado efectivamente yo he hecho trabajo para escola Yuri tal como como tal perojo no tiene nada que ver con escola Yuri no tiene nada Además tú tienes que saberlo porque Ayuso que es un espía para ellos disfrazado de periodista no Javier Ayuso el famoso del país no di pues este su hermano está vinculado con escola Yuri por lo tanto sabes perfectamente no bueno Total que a partir de ahí me lo dice Y entonces cuando yo me entero Oye no no es que van a por ti digo pues van en serio Entonces entonces llevaba como dos años éole queriendo hablar conmigo cada vez que iba a Madrid [ __ ] venga una entrevista y tal Y entonces Salvados o algo así me pilló caliente eso fue en junio del 2017 digo vale Te lo voy a aceptar y tal Y claro sin te ve la entrevista en ella digo yo sé que a partir de ahora mi vida será un infierno pero no me importa Este tío es un [ __ ] un cobarde le digo que San Jordán es un cobarde que no se puede amenazar una señora indefensa claro mon una bronca de la leche hay una explosión mediática Ah una exp tremenda pero luego vienen los atentados eh Y yo los atentados de las ramblas yo ya estoy jelado entonces cojo y digo macho Pues si os dije en el 2015 que había este tema que tal Y no me hiciste ni [ __ ] caso y tal me cabreo hay un cruce muy duro de correos que Además creo que han salido por ahí no donde me dicen ya nos toca las narices ya hemos hablado con los fiscales V por ti y tal dio me tocáis las narices tal no sé qué y Y entonces cuando me reúno con con la con la ministra de defensa septiembre tal y le digo este tío está loco dice no es que dice dice rajoy es un tema de egos un tema de egos pero seras tonto un tema de ego un tío con 3000 tíos con todos los pantas con todos los medios electrónico yo jubilado un tema de ego dice Dios está utilizando todo el poder absoluto que le da al país para ir contra mí Simplemente porque dice que que estoy informando por escrito y y Porque además he tocado la aná porque he hablado con el juez y le he dicho macho el el imán este trabajaba para el cnei eh Y podía haberse evitado el tema y tal simplemente Si se hubiera controlado más y tal dec Yo no dije nunca que había provocado los atentados yo dije que podían por negligencia tenían que haberlo evitado porque insisto en el 2015 por eso se creía contra mí San rosá para decir que el viaje que yo hice en el 2015 donde informé de eso que están ahí los correos y tal yo avisé y Qué casualidad que una de mis Fuentes un marroquí también ha muerto un tío con 50 años aprovechando el covid el hombre se ha muerto con lo cual yo no sé qué pasa a mi alrededor pero la gente pal Fíjate en el ao 95 1995 yo llevaba un año y pico prácticamente había vuelto como agente de inteligencia hago un informe que provoca la la de bacle en el ces que es informando de que hay un sistema de escucha ilegales no sé si Ha oído hablar de que estaba el rey estaba manano yal hay una de junio de del 1925 donde dice policía villarejo ha alertado de tal cayó manglano cayó Serra cayó todo el mundo en fin fue una auténtica una bronca tremenda y tal No qué pasa que oiga a partir de ahí corrijan ustedes las cosas corrijan los errores usted no pueden por qué estaban en aquel momento con el tema un tema de Bárbara rey Entonces quería siempre ha habido el mismo nexo siempre el mismo de cintura para abajo asuntos húmedos del kgb no siempre Oiga resuelven ustedes el tema o o tal oiga que haga como hacen los grandes tal váyanse a otro país váyanse tal y y cojan como hacía gadafi otra gente cojan un avión de scor de alta de alta catanga de esta de 3000 la hora y llévenselo no no O sea que al final eh el temaa rey que también hablo en mi libro deara rey de la operación que se hace para para desmontar el tema que es cierto Entonces lo amenazan claro a m me a ti te contratan para a mí me contratan me pide el gobierno p te pidan me pide el gobierno que anule la denuncia que ha presentado ella en una comisaría y vas a hablar con ella eh Eh no No yo hablo yo hablo con el comisario para que no directamente con ella sino con el comisario para que esto lo quitas Claro claro y además aviso también de lo mismo cuidado también digo es que su vida corrió peligro eh la de ella sí no lo sé no creo Bueno en aquella época se hubo un muestras muy extrañas no alrededor de no Pero insisto es que estoy estoy desmembrando todo lo que voy a contar lo que creo que por lo menos es insisto el testimonio de alguien en directo o sea cuando la gente escribe libro y dice lo que he leído No yo lo he vivido claro yo lo he vivido he tenido la mala suerte insisto en el 23f estaba yo allí era el inspector era Inspector jefe del grupo polical judicial y el comisario me dijo Acompáñame a ver qué pasa en el tema del 11m pasó esto en el tema de de eh cuando el atentado de carrero intervenimos en en en en en detener suicida el que había traído los explosivo fin que has estado ahí metido en los fregados Puedes hablar en primera persona los temas es el tema que he tenido la suerte o la desgracia de estar Porque además Es cierto que me ha ido a la marcha insisto O sea me he apuntado voluntario a todo cl tú podrías haber dicho Bueno hasta aquí eh eh claro nunca más pero bueno cada uno es como es no cada uno es como es te va la marcha y en España s porque insisto entiendo que si uno puede luego pedir explicaciones a cambio de haber hecho algo no vale protestar mientras está uno tumbado en el sofá cambiando con el mando los canales y diciendo Esto va muy mal y ayuda no pero eso te crea muchos enemigos tú tenías algunos poderosos y son los que te llevan a la caída no que es la detención tú ya hacía tiempo que los estabas avisado pensabas que realmente iba a pasar o que te ibas a salvar No yo no pensaba que iba a ser tan grave que iban a hacer tan locos vale tú estás en casa Yo estoy en casa eh todos los días por disciplina hago mi gimnasia y tal y había terminado era un viernes yo normalmente los viernes no iba a la oficina Aunque estaba jubilado dentro del Ministerio de interior pero yo seguía con la empresa y tal con todos los proyectos y con todas las cosas y entonces estoy sentado con mi ordenador tal y tenía entonces un matrimonio de servicio tal en mi casa y De pronto entra señora hay una gente que está saltando la que ha roto la verja y están saltando la valla Y tal Pero cómo que está saltando tal claro yo ya estaba jubilado yo no tenía armas a mí me habían quitado todo yo no tenía armas nada entonces Salgo en ese momento en ese momento pues veo a 30 personas 30 30 30 con con Cos y tal con perros con no sé cuá metralleta qué [ __ ] es esto pasa falta un helicóptero y ya lo tenemos todo eh No no no había helico un helicóptero bien Tal es más en una de las piezas de que me han abierto protestado y tal ahí algunos datos utilizan un satélite y lo reconocen que para el seguimiento tal han utilizado un satélite Por qué Porque somos con el techo de cristal es decir hoy en día la tecnología es cuestión de costos O sea si quieren saber tu vida otra cosa es que vale pasta claro y que no no van a lo personal van a lo Macro pero hoy hoy en día podrían perfectamente snowden lo explicó no snowden lo explicó absolutamente o sea se pueden perfectamente no y lo mismo que que resuelven las campañas mediáticas no hay un tal s Coin no que habla de del pánico social no que se llama el problema habido una bronca tremenda y tal mediática no no lo has ptado tú antes no para para hablar de alarma social no Entonces ese día de pronto no que están saltando Qué pasa Ah al suelo no sé qué el suelo estás detenido me ponen las esposas estás detenido no sé qué Y de pronto veo que entra gente en la casa digo oiga pero qué hacen en mi casa tal no tenemos un mandamiento tal No pero mandamiento Oiga soy abogado yo voy a entrar con ustedes no vamos primero asegurar que no haya problema no haya riesgo pero qué riesgo y a los pocos minutos salen los tipos claro Yo no sé si me han dejado no me han dejado nada y tal El caso es que había alguien en casa más est solo estaba mi esposa había ido a llevar a nuestra hija entonces tenía 9 años eh hab ido al colegio tal llevarla y y y yo estaba allí Solo cuando viene mi esposa pues se encuentra con que estoy esposado y tal y le dice Oiga Qué hacen esposando a mi marido comisario con decorado y tal porque un delincuente total y y y a partir de ahí ponen patas arribas todo en teoría era una denuncia anónima de una operación que yo había hecho en Guinea que además se ha demostrado en el juicio que la hago de acuerdo con el servicio secreto porque han aparecido mis correos con el CNI donde estamos hablando de que hay dos hijos de obá uno de ellos prof francés y otro esp Entonces yo ayudo al Pro español contra el prof francés O sea tú te detienen por esa causa en principio es esa la c es Esa la causa por qué Porque cuando llega como es una operación que hacemos en el extranjero a mí los guineanos el gobierno de Guinea me dice le vamos a pagar a usted fuera yo hablo con el CNI digo Oye esta gente no te preocupes nosotros montamos el tema y cobras y tal y cu Por cierto cobré la tercera parte al final el resto se perdió que además Menos mal que por lo menos ha facturado 5 millones s factur c pero no no no perdón no ingresaron un millón y medio Dónde está el resto Porque el resto no ha aparecido nunca no Total que por esa operación donde se ha demostrado porque lo alucinante es que el fiscal cuando mi abogado presenta los correos donde yo estoy con el CNI hablando de la operación de Guinea tal y cual dice Bueno sí sí de acuerdo es un espía Porque además dice mi abogado quiero que ese eh digamos un servidor del CNI se saque todos los correos y tal entonces dice no No aceptamos que son válidos los correos no podemos sacar pero es normal que haya sido espía que haya sido espía todo eso pero se ha enriquecido Y tal Pero cómo que me ha enriquecido tendré que facturar o sea cada operación Que tú hacías te pagaban claro me pagaban mis clientes pero a mí no me ha pagado el estado Ni un duro entonces pero el cliente no era el estado no era el estado el cliente el estado de Guinea es el que a mí me contrata y me paga no el estado español el estado de Guinea el que me paga eh Ya digo que de lo de lo que yo había pactado con ellos porque claro montamos un ting grado en Francia claro había que desmontar la campaña que los franceses estaban haciendo contra un hijo de tal por qué porque querían renovar las concesiones de petróleo y lo que querían los claro los [ __ ] de los españoles Hacemos como dice decía Lenin en la revolución rusa y dice som son tont los oligarcas rusos que nos van a vender las soas con las que lo vamos a ahorcar no eh efectivamente al final encima de que estamos ayudando a digamos al hijo Pro español resulta que le hacemos el favor a los franceses una cosa geniales No qué ocurre con este tema que cuando Eso sale los fiscales reconocen todo pero dicen no es que se tenía que haber enriquecido claro dice mi abogado Entonces cómo tiene unas empresas de cobertura para engañar a todo el mundo como que es un empresario y tal Oiga las empresas cóm se mantienen con el aire si una empresa es ficticia se detecta los dos días si solamente es una página en internet claro hace falta una oficina Torre picaso con un hace falta unos sueldos unos alquileres una tal y todo eso facturando pero todo además declara o sea salvo esa operación que se hace en esas condiciones las demás están todas facturadas con lu y taquígrafo pagados los impuestos la mitad y tal Y esa empresa concretamente también hacía trabajos para España eh claro o solo eran internacionales perdón si es que el grupo de empresas eh es era mi cobertura el que hacía los trabajos era yo eras tú como persona es decir las la empresa no las que facturan pero es la cobertura para yo meterme en Arabia saudí meterme tal hablar con la familia Real Como que soy un empresario entiendes es decir la cobertura es lo que un agente de inteligencia tiene para digamos vender su su imagen adecuada Pero a mí no me pagó el estado jamás para tener esa cobertura es decir la hacía la nsa y tal el estado va y te monta las sociedades Pero a mí no ya sabes cóm es España no Búscate la vida y tal Y claro yo tenía cuando a mí me piden que yo vuelva Yo tenía mi empresa ya y yo vuelvo con esas sociedades a cambio de que yo solamente cuando me pidan trabajado tal pero yo sigo con mis empresas decir yo jamás estuve en un despacho de policía yo jamás tuve cuando volví en el 93 jamás tuve a gente bajo mis órdenes yo jamás fui a a ninguna oficina de la policía trabajar tú seguías teniendo aparte tus empresas No yo tenía mis empresas aparte no era lo que hacía Y yo recibía a a gente de la policía o del cnei en en Torre picaso que era mi oficina entiendes lo que pasa es que puntualmente me decían Oye te necesitamos que venga bues mira mira ahí esta operación por ejemplo oubiña ahora está famoso y tal Oye hay que hay que hacer un paripé porque hay que pillar a oubiña y tal Bueno pues tienes que hacerte pasar por pero este caso sí que te pagaba el gobierno para ese trabajo p un duro No me pagaron uno o sea ese trabajo claro el ir el ir a Grecia y tal me lo pagué yo o sea cuando cuando desde el gobierno te pedían un trabajo no te pagaban dinero pagaba no porque consideraban que como estaba es decir como ya me pagaban como policía que ya era suficiente O sea que no había un pago pactado por cada operación cobrabas tú sueldo cob el sueldo de policía que nunca trabajaba como policía y te salía cuenta no pero pero lo hacía porque porque entendía que tenía que hacerlo no me di fuiste un jilipolla no hay duda a la vista no no remitimos peras mucho más dinero cuando hacías un trabajoa si yo hubiera no hubiera vuelto hubiera seguido con mis empresas como estaba y hubiera seguido facturando y tal porque Oye para sacar una fotocopia un tráfico de llamada Es cierto tu amigo Este de método 3 le costaban 50 cada vez que necesitaba saber un listado de llamada Ese es todo ese es todo el secreto es decir yo he tenido acceso a datos un poquito complicados No si lo hubiera rentabilizado imagínate he estado en tráfico de armas en tráfico de droga imagínate imagínate podía haber ganado dinero no jamás lo único que hice fue facturar a empresa poniendo mi kn mi experiencia como solucionador de crisis y claro Entonces te detienen por eso me detienen por eso Y a partir de ahí se crea la operación se crea dice vamos a ver qué hay entonces en derecho está totalmente prohibido hacer lo que se llama una causa general es decir tú puedes investigar a una persona por algo inconcreto concreto pero no puedes investigar a encu persona los útimos aos lo ha lo que han heo conig que es esta macr causa en los registros en lugar de ir a por lo que esté vinculado con lo de Guinea se llevan Todo se lo llevan todo Qué tenías tú en casa yo tenía pues pues en mi caja fuerte tenía todo o sea tenía una copia de todos los trabajos que había hecho últimos 40 años mis archivos mis notas de inteligencia que sería una caja fuerte gigante no no no no pues hoy en día un un disco duro de de 7 gigas del tamaño de es de ese teléfono o sea tenía discos duros tenía claro disco discos duros y tenía micr cintas insisto en unas en las cajas de camisas eh tienen el tamaño justo de tal entonces las tenía todas en fila y tal con el lomo anotado la fecha y tal te lo encontraron todo todo tal Y es más cuando eso lo ha dicho además el fiscal en en el docuserie este En la docuserie ha dicho cuando llegamos allí me preguntó el policía Oiga esto no tiene nada que ver y y dice yo dije nos llevamos todo a eso hemos venido a todo y tal Y el tipo lo dice con total impunidad es decir se lo lleva todo porque era lo que interesaba Porque eran las órdenes que recibían de San lán hay que todas las pruebas que este hombre tenga de del Rey o de Corina o de tal tiene que desaparecer 40 años de pruebas Claro pero el idiota lo lleva en un juicio lo lleva un juzgado yo tuve una bronca precisamente con manglano cuando ese tema de las escuchas cuando denunci que había un un sistema de escuchas y tal y recuerdo que tuve una reunión con él con el general y con su ayudante y me y me dijo Le dijo me dijo eres un cabrón me puso a parí y dice El ayudante Mi General vamos a meterlo en un cuerno vamos a juzgado y tal me acuerdo y se volvió y dice Cállate idiota Este tipo que es un cabrón si puedo le pego dos tiros Pero cómo lo voy a llevar a un juzgado que no se sabe cómo se terminan las cosas eso es un espía serio y más con todo lo que tú sabes Claro pero idiota Pero entonces qué ocurre que que o sea ellos son los que han el avispero lo han lo han movido no O sea y es más Ahora estoy sorprendido de que hay gente vamos gente no s de un nivel este al bice y tal yigal que están empezando a sacar cosas que me consta que tiene buenas relaciones con el CNI con tal y están sacando aireando cosas y tal y Y es más creo que al final me parece que lo van a imputar en alguna pie por revelación de Secreto también porque piensan que soy yo el que el que le puedo dar y tal y y en base a eso eh obviamente me he negado hasta ahora porque me me han pedido eh digamos entrevistas y tal a partir de de ahora imagino que que en fin por deferencia probablemente se la conceda Pues me alegro mucho que gente Eh de tu perfil eh que que no que noos casais con nadie y tal podáis eh con la audiencia tan tremenda que tenéis Por eso estoy aquí eh que la gente empiece a abrir los ojos Porque además efectivamente no vive de la publicidad no vive tal la publicidad institucional es uno de los mayores escándalos del mundo es decir son millones y millones Sin Control que arbitrariamente se dan a fulanito menganito si en función de lo que diga a favor o no favor mío y ese tema no hay ni contratos ni hay concursos para llevárselo no a ti te doy a ti no te doy entonces los que los que tenéis esa fuerza de esa gente y tal claro es otro mundo es otro mundo es que la gente Sigue pensando como hacía Franco no cuando un tema era se lo metía en un cajón el problema y tal no idiota estás en internet ya no se puede entiendes por mucho que intentes taparme la boca a mí o tal hay otra gente digo al tú el otro que que que están demostrando que no se casan con nadie y que son tiene la valentía de decir Oiga usted luego creerá o no creerá pero quiero oír la versión Por qué Porque Y esa es la razón fundamentalmente de mi libro Quiero quiero que la gente conozca mi versión claro a ti claro de momento o sea hay un juicio te caen 19 años 18 años 18 años Cuántos años pasas en la cárcel fuera añ y medio vale pero Perdona mi sentencia no es firme Exacto que eso que lo que no es firme no es firme todavía tiene que llegar supremo y tal Yo confío Además yo como creo en el estado de derecho yo creo que al final Tú crees que es totalmente inocente eh absolutamente de qué de esta condena A qué te han condenado por me han condenado por revelación de Secreto porque dicen que revelé secreto que yo nunca cedí a ningún secreto es decir pero que alguien me lo dio y que yo lo Es decir para la revelación de secretos tienes tú que funcionario tener acceso a los secretos Yo me negué cuando volví a tener acceso a ninguna base de datos español eh policiales Por qué porque no quise las claves por qué porque no quería contaminar me una cosa lógica si yo informo lo mismo que informa la policía no sirve para nada yo tenía que dar una visión diferente yo tenía que dar una visión independiente para que fuera complementaria y por eso se ha demostrado que yo nunca tuve acceso a ninguna no pero hay otra gente que te la daba Y tal Pero Perdona que es que cualquier es que ha habido varias sentencias lo de piusa y no sé qué donde dicen oiga la base de tráfico de llamada y no sé qué s Cuánto son cosas de dominio público Oiga prácticamente cualquier detecti cualquier despacho abogado por 50 pavos pues esos son los secretos y por eso me han puesto una condena Mira el matrimonio ese que mató a la niña no me acuerdo un matrimonio que hay por ahí que mató una hija la pobre una creo que era Oriental así le ha caído la misma pena 19 años y a mí me condenan a 19 años por revelación de Secreto no entonces insisto yo confío en que las instancias superiores porque hemos recurrido analizarán y verán que en primer lugar que es una causa prospectiva con lo cual es ilegal es decir tú no puedes averiguar Qué ha hecho una persona porque Obviamente todos tenemos armario entiendes 30 años de una vida persona Y en segundo lugar porque todo la actuación fue ilegal es decir la monta un agente del CNI que presenta una denuncia anónima que se pone de acuerdo con los fiscales para la denuncia y decir que es anónima pero los fiscales saben que no es anónima y engañan al juez diciendo que no saben quién es el autor y que luego después cuando sale el juicio tal qué ocurre que no se puede esos Fiscales por las instrucciones que reciben tal pues amenazar al juez y echarlo y poner a otro porque ese no le gusta y todo porque yo he sido el único subnormal de este país que he denunciado a todos Yo he denunciado Fiscales anticorrupción por pedófilos Perdona causas instrucción estando imputados en los sumarios se han perdido los sumarios Oiga usted no si usted quiere ser garante de la legalidad si quiere ser una institución tan fundamental como es la fiscalía usted no puede ser tan corporativista de tapar las actuaciones ilegales No eso corrido a más de uno de un juez más de un fiscal borracho como un Piojo en un put Club montando una bronca y tal Oye llévatelo y no sé qué entiendes tú has ido Ahí claro ío sacado y le he quitado y claro y luego tocaba hacer cosas así también y claro me pide Por qué Porque un hombre honorable que se ha deprimido que se ha encontrado con que la mujer le ha sido infiel Entonces entonces claro una persona claro No pero qué ocurre que que con buen criterio una persona honorable una conducta intachable no se puede hundir como consecuencia de de un pequeño V que lleva a tu casa y tal porque la escolta ha dicho que en esas condiciones no lo llevan a su casa Bueno lo he llamado venga te llevo claro entiendes Y eso lo que pueden Luego decir No pero cuidado que tú eres muy peligroso peligroso en qué la mayor corrupción de España Dónde está mi corrupción claro a ti a ti te han llamado mentiroso policía corrupto mafioso todo eso te han llamado no te sientes hombre afortunadamente la primera sentencia dicen que no soy corrupto porque el cohecho dicen que yo no lo he cometido el ccho fuera es que el cohecho es la corrupción es decir eh Y hay un claro y hay un hay un claro ejemplo de eh de de eso no hay un hay un guardia civil que he leído estos días una noticia donde le han permitido que sea Guardia civil y que por las tardes sea pisero o heladero o no sé y que el hombre decía que no era compatible tal si ese hombre hubiera engañado en el helado no comete cohecho porque está vendiendo helado es decir y claro lo que si un taxista y lo puse como ejemplo un policía que el hombre No termina llegar a final de mes y conduce con un taxis y se salta un semáforo no comete un cohecho es decir se ha saltado el semáforo y es lo que yo he dicho digo Oiga A lo mejor yo me he saltado un semáforo vamos a verlo faca privada Pero es en la en la faceta como agente de inteligencia es decir yo jamás la gente jamás sabía que yo era un policía enactivo que yo estaba inactivo todo el mundo sabía que era abogado y que Yo anteriormente había sido Entonces contrataban mi kn no contrataban a un policía por lo tanto ahí el tribunal Pese a que ha sido muy dura valorando la revelación de secretos con 4 años cuando las condenas son un año 2s años máximo y me han condenado a 4 años una revelación de Secreto fíjate el director de la policía le han condenado por revelación de Secreto a un año claro a ti Cuántas cuas de revelaciones son varias Bueno sí varias pero una de ellas me han metido 4 años por una revelación oiga pero si es que además yo no he tenido acceso a ese dato no Porque mucha gente estará pensando tú estás en la calle ahora pero has estado en la cárcel cómo es posible por qué te meten en la cárcel Y por qué no estás en la cárcel ahora hombre pues no no estoy en la cárcel porque insisto no es una condena firme Porque además cuando me han condenado provisionalmente los fiscales pedido mi ingreso en prisión y el tribunal el día 31 de Julio eh hizo una vistilla porque los fiscales querían que ingresara en prisión y el tribunal ha dicho este señor no hay riesgo de fuga tiene 72 años ha demostrado que ha acudido a todos los llamamientos cada vez que le han citado o sea el motivo de los casi 4 años que has estado es por riesgo de fuga eh Sí es lo que decía porque me iba a escapar y tal y yo siempre decía a todo el mundo Yo no los que tendrán que huir son ellos ellos son los que al final terminarán huyendo yo jamás por aparte que quiera mi país que dónde voy yo yo tengo mi familia Tengo tal Y además insisto no soy ningún quinzaños ya tengo unos años por eso por eso además me causa mucha riza cuando dic 50 causa probablemente le van a pedir 2000 años y tal Yo siempre digo firmo Dónde firmo si me estoy los 2000 años aquí Dónde firmo que lo acepto idiota que tengo 72 años entiendes Como decía caballero bernad uno es el tiempo que le queda no sí Y a mí no me queda demasiado pero bueno eh Cómo fue tu Estancia en la cárcel eh dura dura dura Lo que pasa que afortunadamente psicológicamente estaba insisto bastante preparado por mis experiencia anterior Por qué dura Por qué dura pues me me intentaron quebrar emocionalmente no qué te hacían a ti especialmente Bueno pues cada dos por tres me desnudaban me ponían en pelota me ponían en cuclilla y me miraban el esfinter a ver si tenía algo escondido eh llegaban a la celda me la tiraban toda y me decían tienes 20 minutos para recoger todo y ponerlo tal Y así tal y ya te digo y un día me metieron un hombre muy correcto Por cierto cuando se tomaba la medicación pero era un asesino esquizofrénico eh el hombre había había fin había matado alguien era un funcionario de prisiones y imagínate en plena covid no salíamos es decir la comida nos la llevaban habría habría la celda una runita y te daba la bandeja tú no podías salir en 24 horas eh dos meses y pico eh yo al final recurrí y por lo menos me permitieron al final de todo una hora al día que saliera al patio a hacer mi porque yo mi los ejercicios míos de caminar de prisa y tal eh lo hacía dentro de la celda en arba para abajo la es No claro insisto dicen que son 10 m cuad pero son 5 m Porque el otro es la litera una estantería ha de obra yo compartía con un tipo con un tipo que además a las 2 de la mañana te digo me lo encontraba a 2 cm de mi cara abría los ojo y decía Qué pasa No no es que jefe no sé si te has muerto he dicho como se haya muerto villarejo en el lío que me van a meter y tal lo tenías aquí aquí claro Mirá claro yo le decía tronco te has tomado las pastillas [ __ ] no me jodas no que claro y además tenía una una médico graciosa cubana creo que tenía menos papeles que una liebre porque cuando he salido he mirado y no estaba Ni dada de alta en el colegio médico no sé si estará allí en Cuba en la Habana o así una señora que además claro me subía la atención yo he llegado a tener 221 o sea una una esa para reventarme no por eso me dieron los dosus que me dieron en un ojo y tal Y por eso Y entonces me decía me decía le voy a subir usted la dosis y tal para la atención digo no no Quítame al loco Claro tú estabas en un con un sin vivir claro un c todos los días y además cada dos por tres bueno llegaron a ser tan paranoicos que en el economato las cosas que me gustaban desaparecían o sea las latas de sardinas con tomate Pues cuando veían que que yo las tomado tal las dos semanas no hay la Entonces al final los propios presos me decían drono Dime lo que quieres yo te lo pido te putean especialmente en todo en todo O sea estaba a lo mejor my funner por ejemplo no que una vez a la semana una gente por cierto maravilloso s tal que meditando y tal cuando estábamos en meditación mirjo que acuda no sé qué me levantaba No no es que espérate me llevaban me daban la vuelta a la prisión me tenían en otra celda 4 horas y a las 4 horas Ay que se nos había olvidado estaba por aquí y tal Y tal te ha pasado Lo siento mucho rato digo Pues si me ha pasado un instante digo hay que ver y tal no sea que te putean tod Es verdad que te hiciste como el jef de de pero pero más que se dijo No que pero más que me hicieron ellos es decir estaba todos los días en la prensa todos los días salía en la tele con la carpetilla esa famosa el de tal claro lo los malos dice este tío tiene que ser la leche Entonces ellos mismo eh pero más que jefe digamos era el como el juez de paz no el que ponía orden todo el mundo Me pedía consejo Sí sí la verdad es que sí y Es más yo hice eh varias cosas el tema de lo de la biblioteca dije señores los libros hay que cuidarlos no vale llevárselo y romperlo arrancarle hoja tal Y luego además el respeto no el respeto yo yo cuando llegué me encontré con que la gente salía por las mañanas como zomb no Y yo empecé a decir buenos días Buenos días y tal y dije Perdona si os comportándose la cárcel no entonces empezaron a saludar a la gente lo cual me pareció y luego además en la celda yo dije Perdona esta es tu casa es decir el tiempo que tú estés aquí la celda de tu casa por lo tanto no vale eso de entrar no no toca la toca esa cuando est la esa y y y todo ese tipo de cosas eh lo hic porque entendía eh que uno tiene que ser la misma persona dentro o fuera tuviste algún problema con alguien tuve dos o tres amagos pero no demasiado importante hubo gente que la trajeron de otra cárceles para provocarme físicamente querían agredirte pero allí normalmente normalmente en el módulo eo lo llevaste buen Yo tengo un peculiar sentido el humor para eso y la verdad cuando me vieron la cara que les ponía Se preocupaba porque decía este hombre tiene cierta edad pero todavía Tiene ciertas actitudes que no se atrevieron a ir a más no no no no sé por qué no sé por qué algo debió de convencerles por la habrás toreado en plazas complicadas bueno El caso es que todos los que trajeron para provocarme cuando luego los volvieron a pasar antes de irse me decían comisario perdón pero no han dicho que no iban a dar tal si le provocaba y tal Lo siento mucho tenga mi teléfono y tal Sí sí O sea la verdad O sea todos por qué Porque yo les trataba a todos con respeto yo le le le le les decía que la primera forma de respetarse es uno mismo y hay que ser educado y hay que ser correcto Y es más y hay que reírse de la vida no entonces fíjate hasta que punto había una mesa que éramos ocho el comedor había torta por por sentarse en la mesa conmigo había turno había turno y además fue tan divertido que una de las veces que estábamos comiendo empezó a caer tierra miramos para arriba y había un tonto poniendo un micrófono en lo alto de la mesa Sí bueno en la celda era increíble no era increíble los ruidos que había y tal Y además aprovechá esa por eh apagaba todo y había una Lucecita pequeña porque se le había olvidado de tal era una Cosa increíble pero lo del acera fue muy divertido porque el tipo se metió el p así y digo oiga que se gusta caer [ __ ] Y entonces al momento viene el funcionario dice no no que es que estaba roto la luminaria no sé qué la luminaria pu si funciona má bien y tal y al día siguiente un medio nada oficial muy serio muy independiente como es el país Imagínese que no normalmente tal dijo villarejo sospecha de qu tal como si en el comedor con el ruido casi se pudiera grabar y tal Y a ti quién te lo ha dicho querido de esto no Qué cosas no eh Qué cosas no Y claro a partir de ahí imagínate hablábamos y de pronto miramos para arriba Oye esto bórralo eh Y tal No por qué porque es la única manera de demostrarle primero que no les tengo miedo el miedo pudre por dentro y corrompe los corazones y yo jamás yo he tenido miedo muchas veces de las situaciones pero de ninguna persona jamás Y que además eh No iban a poder conmigo he tenido una familia de lujo porque allí veías gente desestructurada que no tenía ni para un café de verdad de los 100 euros que tenía semanales el casi no gastaba casi nada Yo no fumo eh allí no se puede tomar alcohol y y las cervezas costaban 050 entonces 100 pavos da entiendes y y claro el teléfono gente no tiene para llamar por teléfono venga toma una tarjeta de 10 no total aud eh Por qué Porque siempre mi forma de ser y no iba a cambiar me negaba a cambiar por mucho que ellos me forzará a eso Y eso fue un poco el respeto que que me gané pero en el día a día te lo juro o sea cuando había alguna bronca venía no esto lo que diga vi Alejo tal jefe Ju de paz Eh sí sí jefe Mira este cabrón que me ha quitado no sé qué las colchoneta no vamos a ver sabes y eso es lo que hacía y una hora al día eh dedicaba a eso es más eh luego descubrí que los que me hacían los turnos los cabrones cobraban cafés no porque había uno simpático tal enorme y tal igual que decía tú cf y un día me me dijo uno no es que no puedo hablar contigo tal porque no tengo para el café que me ha pedido este dije Oye es cabrón [ __ ] sabes O sea que pero he encontrado gente muy honorable allí dentro mm gente muy en algunos casos mucho más honorables que los que encontrado fuera y es más en algunos casos los han abuelto Porque eran también montajes y tal Y claro lo triste es eso que hay un montaje y luego no hay consecuencia Oiga quién haya hecho un informe falso de la policía o tal o el fiscal que haya admitido el tema Sabiendo y tal Oiga vaya encontra él o el juez que ha sido tan vago como pasa muchas veces de hacer un corte y pega de lo que dice Tal para no trabajar eso es lo que por eso ahora están con el tema de de pidiendo responsabilidad a los jueces que me parece Injusto porque la inmensa mayoría son gente honorable pero si hubiera de verdad una disciplina eh de que aquel que se utiliza el poder judicial o policial para abusar que vayan contra él por qué no ese es el problema todos los años que hay digamos viene una comisión judicial de Europa terminan poniendo multas por qué Y además siempre dice Has visto ustedes no tenemos ningún fiscal imputado tal somos dice no es preocupante que no haya jueces que no haya tal Qué pasa que los jueces nunca delinquen los fiscales nunca todo el mundo delinquen claro todo el mundo hay un porcentaje un do un 3% que se llama desviacion mismo no ahí por ahí varios sociólogos y tal que que lo han mirado Yo es que estudié allí estando dentro aproveché y me matriculé en ciencias políticas porque quería hacer como Pablo iglesia Ahí un partido claro quería digo este hombre le ha ido también ha comprado un chalet no sé qué a los dos días y tal también y afortunadamente el primer son cuatro cursos el primero lo aprobé todo ads algunos con sobresaliente incluso y y estudiaba mucho sociología y me parecía muy interesante eh lo que es lo que es el tema del deviacion mismo no eh decías antes que no tienes miedo a nadie que has tenido miedo a situaciones te quiero preguntar evidentemente quizás nunca luego te te diré si algún día revelará todo pero evidentemente de momento no dirás todo lo que sabes lo que has escuchado lo que has visto que es mucho seguro tú tienes miedo de que te hagan algo tú tienes miedo de acabar con un epstein un día ahorcado en algún sitio lo tengo asumido pero crees que es posible que pase pero no tengo miedo lo tengo asumido Es decir si me hubieran vuelto a meter en prisión ahora era para darme matarile no tengo d s no tenes dudas de que si te vuelven a meter ahí era para eso claro es para eso por un ardo fundamental insisto cuando eh un delito menor como es revelación de Secreto por mucho que se ha acumulado y no es firme y he estado TR años y medio y he cumplido rigurosamente todo cada vez que me han citado cada vez que tal claro cuando llegan los fiscales y dic Oh es muy peligroso y tal dice sí tiene 72 años pero m usted Qué pinta tiene está muy bien y tal podía huir y tal claro la presidenta del tribunal dice no este señor ha cumplido el delito es menor no tiene era mayor tal y Oiga y hasta que no se afirme este señor puede ir a su casa y yo además la salida yo esperaba que me iban a meter para adelante yo llevaba mi yo llevaba mi gayumbo llevaba mi bolsita yo fui a la cita con mi y a la salida los periodistas lo vieron dije yo ya estaba preparado Yo no le tengo miedo o sea para mí el director de la PR Y qué he vivido de [ __ ] madre es que no no puedo O sea no Pues si tienes miedo no vives enes uno se enfrenta para mí el miedo es fallarme a la almohada Cuando toda la noche me enfrento a ella Entonces yo lo único que lamentaría por mi familia el disgusto que se llevaría yo de [ __ ] madre he hecho de verdad además he sido muy feliz he hecho lo que volveré a hacer lo mismo de verdad porque entiendo que era que era lo correcto y que me lo se lo debía a mi país se lo debía tal y se lo ve a mi familia ha creído en mí y y por lo tanto volvería a hacer que soy un tipo molesto soy una mosca cojonera no hay duda que todavía apenas ha salido el 15% de mi archivo no hay duda que algún día saldrá No lo sé yo voy a intentar conseguir a base de pedir que me den esa copia que no me quieren dar no que de vez en cuando me me citan gente muy rara para darme cosas Pues igual un día me citan para darme cosas y en vez de darme cosas me dan Matar un eso forma parte crees Por eso que es probable que lo intenten O no crees que vay yo creo que ahora después de tanta bronca va a ser difícil o sea eres un nombre tan mediático que casi sería peor No porque todo sería conspiración Porque además Entonces sí que saldrían lo que hay fuera a lo mejor pues alguien lo traería para acá y tal No tú tienes preparado un plan por si algún día pasara algo en plan ninguna Yo lo único que quiero si algún día me pasa algo que dejen tranquila a mi familia eso me doy por pagado de verdad que me parece tan Injusto mi pobre mujer que solamente porque es mi esposa que haya pasado por el suento que pasado mi hijo mayor el pobre también detenido también fichado y tal el resto de mis hijos también perseguido y mirado eh la gente próxima a mí amenazada para que dejaran de hablar todo eso me parece tan mafioso y tan tan [ __ ] y tan impresentable que por eso les miro a la cara y le digo que son unos [ __ ] Entonces ellos no entienden como a los fiscales cuando me dicen algo Hay anécdota una anécdota una de las veces que que me interrogan los fiscales Porque además se ponen muy sabes mu campanudo no vamos a ver y no y no sé qué Y me dice vamos a ver y a usted Por qué le llaman jefe y claro digo un momento un momento Perdón perdón perdón [ __ ] [ __ ] Cuántas horas ha estado al tarro para esa es que la pregunta es la [ __ ] eh Y tal señoría está usted viendo tal el juez señor vjo que usted muy educado cuando quiere tal perdone es que me he quedado sea por qué me llamaban al jefe porque a lo mejor era el jefe ese tipo de pregunta claro ello No claro no otra vez recuerdo que bebb Qué es beb dos iniciales no s lo que es bebé Ah usted sabe lo que es bebé no insisto yo les contesto ahora ya me cansado Ya Me aburren pero yo les contestado siempre a todo aunque podía decir me niego a contestar Estoy no le he contestado a todo además les he desmontado todas sus teorías y es be tú eres muy joven pero hay un asri que se llama brigit bardón claro hombre [ __ ] Bueno pues brigit conocía como bebé como bebé no Total que bebé dio bebé lo único que se me ocurre es brite bard y y le canto una canción brillit bard bard tu estilo triunfo triumfo una canción de la época señoría que está cantando Pero esto Tal me he tocado las narices entiendes Porque tomas ya cachondeo No porque no les tengo respeto no os tiene respeto no les tengo respeto porque sé que todo es un montaje porque sé que son Porque para mí Los Fiscales siempre varicad Porque además algo tan Increíble como que un detective investigue una causa penal que está prohibido además por la ley o sea un detective Según la ley de seguridad privada del 2014 jamás puede que cojan Y que además saben que lo han pagado los Puyol para provocar el tema y que lo permita y que han pasado año y medio y nadie me quiere contestar Quién ha autorizado a ese detective a investigarme o sea en proceso judicial te ha investigado un detective privado clo este señor señor Marc que además reconoce que lo hace en su condición de detective y la ley es muy clara ahí hay un escrito que mi abogado te ha pasado que que verás que es muy que es muy clara que dice Oiga un detective jamás puede investigar una causa penal jamás Según la ley de seguridad privada comete un delito Por qué Porque los los delitos penales tienen que ser investigados nada más que por la policía judicial y tal lo ha investigado y además debido a eso ha justificado que se que me roben se l en mis diarios personales diarios personales que los tiene toda España y que además hay un genio que se llama tono calleja de tal que convence a los de su periódico para que se gasten una fortuna e en comprarlo y se pone a especular est un tipo que además me como todo me venía siempre pidiéndome favores este chico no y que más como no como no le hacía mucho caso claro la gente es que no le gusta que en momento determinado claro yo solamente humildemente traba con los directores con los editoriales favor ayúdame con esto claro ayúdame todos los días todos este era muy pesado además no pues ahora Uh descubre ad ha inventado una cosa muy curiosa el periodista que se llama la autocensura y el el digamos rectificación autorre rectificación y te explico Por qué un día publica hay una anotación en el diario bueno Por cierto hace muy poco tiempo muy pocos meses que me dieron Por fin una copia de diario imagínate o sea se llevan los diarios denuncio al Secretario del juzgado porque está vendiendo los diarios eh Obviamente el secretario cuando no le admite no me admite la denuncia pero por lo menos se va a ver juzgado No porque yo le demuestro que es él el que ha filtrado esos diarios clo alguien filtra las cosas no pero Oiga está secreto y además cada vez que yo iba a ver mi diario una llave eh en un armario y no sé qué Y además ponía un funcionario delante y lo tiene toda España no pero yo además diario íntimo son mi diario mis reflexiones y tal insisto obtenido ilegalmente en base a una denuncia de de un detective No qué ocurre que cuando eso surge cuando Tal oiga pero [ __ ] pero esto Qué es no O sea yo cojo y y y y le digo Oiga Cómo puede un detective investigar hace año y medio 2s años que he presentado escrito el último lo presenté ayer diciendo Oiga alguien me tiene que explicar Quién ha autorizado a un detective a a conculcar la ley a cometer un delito Porque además ustedes Fiscales lo han permitido y usted señoría tal nadie me quiere contestar Claro si si nadie quiere contestar porque de esa manera yo no me puedo recurrir la contestación Pues están provocándome una impunidad a ellos con lo cual eso tiene alguna vez que tener consecuencia no Y claro por eso luego se enfada por eso se enfada un señor rosel porque una señora lamela le mete dos años y pico por la cara por la cara me parece lógico que el hombre te denuncie otra cosa que ella como a cambio la iban a llevar al supremo como la llevaron y tal también me detuvo A mí también me eh También además fue la que que curioso que cuando estaba viendo si me metían o no me metían en la cárcel la señora estaba con el teléfono eh imagino mandando mensaje diciendo ya lo tengo aquí no sé qué algo así El caso es que hacía TR días que en la prisión ya ya sabían que me iban a meter porque habían preparado la celda me lo dijo el Preso de confianza que me pusieron para que no me suicidara no y lo alucinante es que simulan una vistilla a ver qué hacemos lo metemos tal cuando todo ya está cuando ya está todo pero no le da vergüenza Cómo no cómo entiendes eso es un aprobio para la mayoría de jueces y Fiscales son honorable usted no merece ser jueza ni juez usted le han prometido ir al supremo de tal Y se ve usted tranquila insisto no le va a pasar nada porque a mí todavía pero al Señor rosé nadie nadie va a pedir la explicación a esta señora y ahora está en el supremo encima dictando sentencia y así todo entonces entiendo que con esa excusa quieran meter a toda la judicatura y es injusto porque insisto afortunadamente mientras ha división de poderes hay estado de derecho si no hayón de poderes por eso y lo he dicho Pedro Sánchez es mi ídolo porque está controlando todo te quiero preguntar precisamente por por ya a nivel casi título personal la opinión de algunas figuras muy importantes de España a día de hoy por ejemplo Pedro Sánchez qué opinas de él eh Bueno insisto me parece un tipo osado tipo absolutamente iba a decir sociópata Espero que no se Espero que no se enfade una persona que no tiene escrúpulo ninguno y que y que por encima de todo está es una persona insisto valiente hasta del extremo que se enfrentó nada menos con el aparato político del soe es el más potente que había y le ganó a todos Susana Díaz fue fuerte así sí y le ganó a todos perdón ojes a todo a Felipe gonzale a todo y fue a por ello y le ganó y una vez que le ha ganado y dice pues ahora entonces qué pasa que a partir de ese momento lo primero que hizo fue cuando llegó el director del CNI no me tienes que renovar le dij alate puedes largar y lo largó loig un detalle y luego además pues no tiene miedo tampoco un tiempo valiente osado cuando dice que es sociópata por qué porque no tiene principios y convicciones digamos con respecto a lo demás entiende que primero él y luego la inmensa mayoría yo conozco he conocido políticos honorables pero muy pocos muy pocos sí Lamentablemente eh Marco Antonio decía sobre la política que está llena de gente cobarde mentirosa y fsar no hace 20 siglos no y no ha cambiado no ha cambiado uno con el que estuviste hace poquito Pablo Iglesias qué opinas de él y de podemos en general Pablo iglesas Yo te he escuchado que podemos a ti te gustaba no cuando nació como concepto sí me gustaba porque era de verdad un renovar un abrir las ventanas para respirar aire puro El problema es que el sistema al final te fajita y te y te envuelve te seduce y te corrompe y Qué es que ha pasado eso y claro con Pablo igrecia sin duda Lamentablemente una idea brillante una ide tal Y de verdad había que entrar en algunos sitios con lanzallama no para poner patas arriba todo y al final chal no sé qué tal claro y al final Oiga no vale no y por eso se ha venido abajo podemos Porque la idea era buena y había mucha gente de todo de todo espacio político de todas las edades Por qué Porque ente hay que hay que hacer una revisión profunda de la sociedad española en cuanto a que a que hay una juventud y futuro hay hay una gente tremendamente rica cada vez más rica gratuitamente hay hay toda una serie de de inseguridades brutales y nada cambia para que todo siga igual no cuando lo viste el otro día fue cordial el tema correcto fue correcto hombre utilizó los viejos trucos del comunista no de intentar provocarme Y tal Pero como dicen a papá gorila bananas verdes No ya en fin pero por ejemplo Es usted un torturador Esa es la clásica pregunta que hace como antiguamente se decía eres un borracho Claro ya conteste lo que conteste y ya ya tienes la pregunta claro yo podía haberle dicho y usted es un maltratador porque porque hay un mensaje donde dice a marilo Montero la azotaría hasta que sangrara no y no creo que el hombre sea un maltratador pero sin embargo en un momento determinado en plan de chanza lo escribió no jugar con lasas capciosas Claro pero no me pareció correcto él tiene su él sabe Él y yo sabemos que lo de Pisa fue un montaje una vacuna él sabe que lo de sí lo sabe Y además eh o sea su indignación no es real no no no la indignación con el sistema eh él está mucho más enfadado con el soe que con el PP él está más enfadado con Pedro Sánchez adás lo dije lo dije fíjate cuando cuando estaba esto pollo Carbajal general le dije macho denuncia podemos No no es que socia del gobierno no te equivocas si tú ayudas al gobierno y pones y debilitas a a Pablo Iglesias te quedarás en España y tal Y por eso ha estado dos o TR años mal Lo que pasa que al final las fías como son las que mandan lo pero fíjate ha estado TR años digamos dando largas de deesa de de de esa manera no de abascal qué opinas no le conozco no le conozco eh Me parece gente bien intencionada pero muy digamos errática es decir los veo muy próximos a forja a tal todos esos colectivos o sea insisto yo no tengo nada contra las religiones fíjate tengo un hermano sacerdote además que quiero muchísimo y tal Y en fin yo tengo mis mis criterios Y tal Pero soy respetuoso con todo el mundo pero no se puede eh tú no puedes ir a una manifestación y rezar un rosario para protestar por la usted no mea usted las cosas entiendes y y ahí está el colectivo forja el colectivo no sé qué O sea todos esos que Eso suena todo a los curan ismos del óp del otro de las entiendes del ultraismo había los cristianos laona est LL que por cierto fue la única que permitieron que me visitara en prisión se F claro y dos tres más ahora es una renegada eh claro y yo creo que que el mundo de la política tiene que evolucionar ha la tolerancia es decir sin duda es decir hay que esa esa España cainita que siempre nos ha debilitado enfrentando unos contra otros y tal es un error porque juntos hemos demostrado eh de que somos digamos un pueblo muy muy potente desde el punto de vista intelectual individualmente eh es un es un pueblo de artistas y de gente Genial porque esto es una encrucijada de encuentro es decir hay hay tan mezcla hay tanto mestizaje por porque claro confluyen es un sitio geoestratégico increíble para qu ha pasado todo el mundo eh Y qué ocurre que eso nos ha dado una herencia cromosómica muy curiosa los genios los artistas la gente más brillante y sin embargo a nivel individual colectivamente ya lo decía rousse la masa siempre estúpida No sí la estupidez no de las grandes masas claro y eso Lamentablemente nos lleva a que nos enfrentemos gratuitamente y tal no y por eso Y muchas veces como también decía rousseau no es una suerte de locura tratar de mantenerse cuerdo cuando todos han enloquecido no e en mi caso han enloquecido todos y claro trato de mantenerme Cuervo Pues por eso me dice Está loco mentiroso tal Pero puchamon qué te parece eh un espabilado no hay duda no para mí es eh Me parece respetas eh No y a junqueras eh más más yo hablé con él varias veces allí en extremera eh con junqueras claro co coincidimos coincidimos esto es la la visión en la cárcel junqueras imagínate imagínate y te digo porque estu Aquí también junas a mí me parece un hombre correcto eh y un hombre honorable eh dentro de sus convicciones hay que respetar pero coincidimos porque él iba a ver a los abogados O sea no otro el módulo de funcionario es un módulo aparte es una cárcel dentro de la cárcel es decir nosotros no nos relacionamos con comunes nada Ah vale es una es un módulo aparte que está al final de la cárcel en un rincón y por eso además los funcionarios están locos por ir allí porque claro aquello es una balsa normalmente lo tranquilo hay una bronca cada dos meses en fin y y no había registro en la celda hasta que yo no fui porque entonces pasaban años que no registraban nada y tal eh Qué pasa que si había un elemento común que era los locutores para ver a los abogados no Y claro cuando íbamos a ver a los abogados ahí coincide con los comunes con tal y dos o tres veces coincid tal Y me dije estoy lejos no sí sí tal y la mano y me dice tenemos un café pendiente digo un café no 500 cafés digo el enemigo de mi enemigo es mi amigo eh que lo sepa yo cuente conmigo para lo que quiera Ah pues me lo voy a pensar y tal y cual y no sé qué no sé qué Y así dos veces que dos o tres veces que nos vimos el hombre es muy correcto muy parece un crack y ha sido consecuente conid cons su idea hasta clar hasta las últimas consecuencias y Chapó por él y Insisto Hay que respetar lo que ocurre es que Y además lo he dicho Cataluña ha sido durante muchos años el motor de España ha sido innovador ha sido aperturista ha sido Industrial ha sido tremendo Y entonces a partir de de que han entrado en el cattis de T que nosotros somos más que los demás y tal porque el que quiere comer aparte porque quiere comer más no hay otra no y y para mí es un error eh Porque Cataluña sin el resto de España no es nadie y España sin el resto de Cataluña Cataluña tampoco es decir entiendo que es un sería una tragedia para ambas para ambas partes no y y bueno Y esa ha sido mi idea y por por tanto y se lo dije el otro día señor mar yo siempre que pueda iré en contra del independentismo y pelearé Porque además Mi razón de ser como español coherente no pero respeto la la gente digamos que tiene sus ideas y sus convicciones para mí equivocadas pero están ahí y efectivamente Y el otro es un caradura es un carad dura es un caradura Marí no es una víctima o un mártir que que ahora va a volver es un J le salido muy bien el tiro o sea ha sido el que ha triunfado sin dudas Chapó Chapó pero es una carambola de la vida carambola carambola O sea si no hubieran sido tan torpe el PP Y vos en la campaña tan Por eso digo Pedro Sánchez es un genio O sea al día siguiente que se le produce la catombe de todas de todas las elecciones municipales autonómicas el tipo dice p y los pilla todos El Paso cambiado y solamente un tipo osado tiene la visión porque él es los otros son ttic tal es un estratega a medio largo plazo es un hombre que tiene visión de futuro y por eso se cogió su coche cuando lo echaron se recorrió toda España y p y tal Y ojo eh que fueron a por él fíjate el suegro y tal tenía la sauna y no sé qué y no sé cuánto yier Dios o sea entiendes y con todo eso Entonces ahora todo el mundo le critica y tal para mí de los peores eh presidentes que ha habido pues sin duda rajoy parece absolutamente de los peores de sí sin duda sin duda sin duda porque porque quería hacer como Franco pero en la época de internet Entonces como Gallego guardaba escondía las cosas y tal no Entonces estos melios acomplejados que no quieren salir del armario que todo lo resuelven con el cardu no que ahora una botella de una botella al día no se bebe el hombre para para cultar su pena usted si usted es un vago o es Ed un melindres pues no se meta en política no se ve una bellaa de Caro día sí eso me dice la gente la escolta que hasta las narices no a o sea [ __ ] no es un no es no eres muy fan del personaje no porque lo he conocido no sea lo conocí en la época fíjate cuando era ministro de interior tal no Fraga que que no era tonto precisamente cuando ganó la primera vez el PP las elecciones en el 96 le dijo señor rajoy si usted quiere triunfar en política se tendrá que cazar algún día a buen entendedor interesante no Sí hombre a ver si lo he pado bien y creo que sí ya sé por dónde va el tema entonces eh eh las apariencias no en la vida es fundamental enfrentarse a las cosas y asumir las cosas decito Yo respeto a la gente cuando la gente es valiente y cuando se enfrenta y con todas no y y aú cuando sea yo yo cuando me enfrenté con salá sabía que iba a perder claro enfrentarte a un al estado al estado al Estado profundo claro yo cuando en el título Ya verá la introducción el título del Estado contra mí yo hablo de ese estado profundo que es peor a veces Claro que es esos individuos eh impresentables oscuros siniestros que son los que manejan los resortes porque el estado Somos todos el estado es el estado es el país todos los españoles como está concepto de estado Lo que pasa que la gente Eh utiliza al estado como escudo para justificar sus maldades no y es eso es lo que yo siempre me he enfrentado No ni San roldan era estado Ni yo era estado los dos éramos servidores del Estado lo que yo le dije una ocasión o usted es un general con 500 estrellas y no sé qué yo soy un comisario y tan servidor del est usted como yo probe usted se siente más importante Y tal Pero bueno cómo lo definirías en una frase es da un troll un troll eso lo que decía Corina de él decía er es pequeño y malvado s así le decía hay por ahí algunas conversaciones eh es definición ideal sí es un hombre es un hombre que su mezquindad eh Por intentar ser más importante que nadie le ha llevado a los peores desastres de España es decir no es justo que el rey haya terminado exiliado o que la empresa de ies 35 estén jodida en todo el mundo para la hora de tal por por porque había que machacar a un comisario jubilado no y que jueces te dicho porque tenía relaciones conmigo y tal Y todo porque es tan petimetre o tan mezquino o tan mediocre de pensamiento que para él la soberbio es un general no no tú eres un servidor del estado por encima de todo tienes que tienes que proteger primero la institución más importante que la monarquía que la has [ __ ] porque claro la gente villare yo no he [ __ ] nada Yo lo tenía todo [ __ ] la [ __ ] si hubiera salido toda la información del reino hubiera sido el fin casi de la monarquía corrupción dinero esondido pero pero pero Perdón vamos a ver Es que es la verdad es lo que pas vamos a ver no pero pero entendamos una cosa cisto Yo no voy a justificar la conducta de de Juan Carlos sobre todo los últimos tiempos todos los países tienen su Open door es decir todos los presidentes de gobierno todo tal luego se dedica a abrir puertas lo que pasa es que los americanos son tan listos que lo llaman lobis lobista entonces está permitido que un lobista interceda para tal para un contrato para tal cosa pero aquí en España no Oh por Dios y tal Perdón gracias al rey gracias al rey hemos tenido acceso a a a todo el mundo hemos hemos conseguido contratos brutales es decir la economía española se ha beneficiado Es cierto que muchos amiguetes de Rey tal pero lo que también es cierto es que nos ha puesto España en un sitio de nivel otra cosa es que alguien hace años que tenía que haberle dicho que no estábamos en el medievo eh que tenía que haber dicho señor cálmese un poco por qué Porque a raíz de del 23f ya se consideró tan impune que ya le daba igual 880 y ese es el error Por qué Porque él representaba mucho más que él mismo é representaba el equilibrio representaba eh eh digamos el árbitro de tal representaba la última palabra entiendes y por lo tanto tenía que haber aparentado un poquito más y haberse cortado un poquito no porque obviamente eh pasó necesidad de su familia y tal Y probablemente tendría ese complejo de de tener esa máquina para contar dinero para para sentirse feliz y tal porque hay que entender también lo pasó muy mal una infancia dura una una adolescencia tal vino aquí casi un niño y lo tuvieron puteado toda la vida tal Todo eso está muy bien pero no es justo que al final se echara en manos de de mequetrefes eh Como el San Roldán que a cambio de proteger al Señor fíjate el ligo que lo ha metido porque insisto esas grabaciones que las tienen ellos Obviamente el CNI yo las tenía en mi caja fuerte Por qué es tan idiota de darle todo y y Por qué es tan idiota de permitir que podemos al día siguiente se persone como acusación quién pensaba que lo iba a controlar Cómo vas a controlar tú el mundo judicial o el mundo de internet Cómo imposible cómo lo vas a cómo vas a controlar que unos Fiscales eh que los maneja podemos porque insisto todo el mundo habla y tal Oiga hay un fiscal que le han pillado unos correos con una abogada de podemos con un tema con unas relaciones poco Eso me parece una auténtica villanía desde mi punto de vista usted no puede aprovecharse del poder que tiene como fiscal para una jovencita que le hace ojito a cambio de contarle cuatro cositas entiendes Y eso es lo que dio lugar a que cuando yo iba a yo iba a salir en julio del 2018 yo iba a salir en julio Porque además el juez al que luo echaron se lo dijo a mi abogado dijo aquí no veo nada y tal Entonces qué casualidad que cuando faltan días para que yo salga sale lo de Corina vojo des de la cárcel la leche o sea yo de la cárcel que tenía intervenidas todas las comunicaciones todas las comunes es decir yo todo lo que yo hablaba se grababa que mi abogado dicho Oiga quiero las grabaciones no no si no se grababan Entonces para qué le para qué le intervienen las comunicaciones no O sea hasta tal extremo fíjate Hasta qué punto hay mezquindad que hasta los encuentros íntimos con mi esposa me lo grababan O sea que es una cosa ilegal Cómo Lo descubrí Pues porque en los informes míos interno una vez mi abogado tuvo acceso y decía encuentro íntimo Sin novedad punto de preguntar al funcionario que he quedado bien he quedado mal novedad Qué quiere decir he cumplido No llegado al nivel es increíble obviamente eh En fin no quiero desnudarme a nivel jamás permitir tener intimidad con mi mujer que pasara la vergüenza de de eso jamás en el tiempo que estuve dentro no jamás me parece someter a una persona a esa digamos esa humillación no no lo permití pero oiga que qué hace usted bueno mis hijos además que son testigos en más de una ocasión estábamos en en una en una habitación que nos daban para hablar y llegaba al funcionario que ya me conocía Y decía Perdona hay que cambiarse de celda y digo Y decía mi hijo Por qué dice es que no funciona los micrófono lo decía el tipo porque era un hombre educado y tal y y cloos no mentía eh Y el hombre mamá me conocía a usted no le voy a mentir No sabes por qué digo Ah no pasa Entonces nosotros utilizamos una técnica muy divertida que es la que utiliza el bos la que utiza todo el mundo que es el el el Ruido Blanco que se llama aquel las botellas de de agua de tal mientras hablas cl cl cl Claro hoy en día se puede ese tema esa frecuencia se puede quitar pero a partir de ahí ya manipulado la graduación por lo tanto ya no vale ya no vale no Y claro antiguamente no se podía alterar y claro yo además utilizaban eso y la parte de plástico de los paquetes de cigarro yo cada vez que me veía con alguno del mado o algo así empezaba a jugar con el paquete y tal Y ya claro no no la grabación luego no te mir hablando de grabaciones Es verdad que has grabado absolutamente casi todo lo que has hablado Pero insisto yo el 90 por de las grabaciones las ha hecho gente con mi autorización yo desde el año 2000 eh que empecé a a temas que preocupaban mucho al CNI el tema de Irak en fin estuve en Sierra Leona estuve en el Líbano estuve pues entonces dijeron Oye te vamos a monitorizar tu vida al diario por qué porque vamos a corregir los errores porque tal Y además pu si tienes algún problema para tener continuamente Pero esto no Pero para que no tengas problemas te vamos a dar una copia cada semana cada dos semanas quedamos contigo te damos una copia para que tú lo tengas para que veas que notar y a mí me pareció y claro yo tenía instalado unos programas en los teléfonos y tal donde p ellos meb muchas veces grabaron conversaciones incluso de todo mi casa mi mujer mi madre con todo mis hijos sabes qué ocurre que a mí no me importaba porque yo entendía que estaba con gente seria entiendes o sea digo por ejemplo la conversación esa que filtraron deola de comida lo de formación vaginal y todas esas cosas yo no tenía conciencia de que eso se había grabado Te lo juro yo no me acordaba de ese tema yo no lo grabé es cierto Insisto que muchas veces sobre todo cuando había una comida reunión con jueces o con Fiscales me dec oye graba que nos interesa o vamos a grabar y tal Y entonces yo grababa en momento pero la mayoría de las veces control remoto me lo activaba tod sea por eso en las grabaciones yo hablo con total transparencia Si yo fuera el que grabara cuidaría y cuidaría el lenguaje de no implicarme no Claro yo hablo con toda la naturaleza del mundo y por eso toda las grabación dicen u ya dejo filtra cada vez que sale una grabación me abren una pieza debo ser el más el policía más listo del mundo porque me gusta que me imputen en cosas no has grabado esta conversación esta char pero vamos pero espero que me deis una copia no Claro claro por supuesto apte Cómo se llama bruta no bueno no es que no hay ni bruta ni neta solo hay una cosa Bueno me gustaría que que que llegado el momento porque me gustaría tener una una una copia y tal no y insisto eh ahora mismo todo el mundo graba a todo el mundo no O sea sea yo soy el que dicen que lo puse de moda Y tal Pero hay por ahí unas corrientes además que leído entiendo dentro donde hay gente que se monitoriza todo el día a lo largo del día para luego analizar y tal Y hay por ahí unas corrientes por ahí de gente que que son muy muy muy cartesianos en eso y se graban y luego se analizan y se estudian y tal es una locura no imagínate Imagínate que los miles de de grabaciones que hay si yo no las oí nunca te lo juro yo no era con O sea si yo hubiera tenido que oír luego todo lo que han encontrado no habría tenido tiempo de hacer otra cosa no habría tenido tiempo para por eso yo no yo no recuerdo Tal conversación y tal cuando sale tal No pues esto Dijo tal cosa a lo mejor lo dije claro algunas cosas no me cuadran no esto esa forma de expresar yo no la tengo o tal Pero hoy en día claro con la Inteligencia artificial y con todo eso puede manipular fcil perfectamente pero al final soy peligroso por esas grabaciones es decir la gente porque he sido notario digamos mound decir una cosa es un político se expresa en público y ot cosa como se expresa en privado y claro el desnudar al personaje es lo que ha asustado a lo que has dicho tú que tú Es verdad que te lo han pillado todo pero que tienes tu parte que si algún día bueno Ahí está ahí está que además cínicamente como pero digo cínicamente dicen que la mitad no la han podido desencarna clave el mismo programa que me un programa gratuito que me hizo el CNI vamos que estaba en internet por lo tanto y la misma clave oiga por qué de los o teras o alg así solamente han desencriptado cuatro no Dónde están los del soe Dónde están los de las actuaciones con juez dó está loj ahí no interesa no desencriptar Claro pero el problema es que bueno eh ha sido el récord no yo creo de duración 5 horas y pico noal minutos vamos a hacerlo vamos a hacerlo en serio sí sí yo creo que más de 5 horas Ya estás en récord récord es la entrevista más larga de la historia del podcast y este es el episodio 250 y pico o sea que imagínate a mí me me ha parecido muy corta debe ser eres una persona muy amena no hay duda bueno no Yo he estado en secundario eh no no estado escuchando muy interesante la verdad es que tengo ganas de verdad de leer el libro ahora lo lo de es muy heavy es muy heavy aquí aquí solamente aquí solamente está lo que es la introducción no O sea claro hombre Sí si fera así te diría hombre pero en la introducción pero en la introducción está un poco el resumen de de lo que voy a decir y tal no insisto me Cuando alguien me dice tal ahora mismo Soy el hombre más transparente del mundo todo el mundo tiene mis audios tiene mi diario y por lo tanto yo no puedo no puedo negar nada fotos y ya sería lo que claro digo que no puedo negar nada cuando me dice noes comente y tal No pues si es que además Vais a los diarios y veis que es verdad es decir yo todo lo que he anotado se ha demostrado que es verdad yo todo el mundo dice que soy mentiroso pero no han dicho usted ha mentido en esto jamás y ya digo ahí tienes al CNI mintiendo Ah ti a todo el mundo mintiendo yo no he mentido hasta ahora en todo lo que he dicho y por eso me he permitido ser bien en el congreso en tal estos sitios donde voy no me importa porque la verdad no tiene n que un camino y además no tengo hay una hay una película de de de de este cómo se llama un actor jinin una película que es un una digamos una pelea que es dos coches para un abismo no y que peligro puedes no esta película No no Ah Rebelde sin causa sin causa bueno pu muy bieno son dos coches en donde van a laismo y pierde el que frene antes no yo no voy a frenar tú vas a tirar para adante yo no voy tendrá que frenar el otro tú aguantará hasta el último momento hasta el último momento sin duda entiendo porque además se lo debo a mi familia se lo debo a la gente que ha creído en mí y me lo debo a mí mismo también porque no porque si no debo ser el T más torpe del mundo no eh Y no y no lo voy a permitir no que sea solamente la la imagen de eso porque al final si si habrás visto toda mi bronca toda mi causa se está desmoronando no el cohecho ya no existe por lo tanto no sido corrupto elro tal al final el escándalo de corrupción Dónde está la corrupción Dónde está que he cobrado a empresa para mantener mi empresa de cobertura y he cobrado gente de lies 35 Y qué dónde está el problema con qué ha aportado al Li 35 lo que estará dando lo que estará contando San Roldán a iberdrola bueno de entrada han des imputado a todo en mi causa liber drogas Qué cosa no O sea si los tontos del bbu hubieran sido más listos hubieran contratado tambi y también los des imputan no el tráfico de influenci as todo falta una cosa y es que aquí hay hay un póster de ahora del fari que ya sé que es un poco surrealista y es que antes había Justin Bieber no entonces este póster eh va a ser firmado por toda la gente que venga aquí firmado dibujado lo que sea teníamos el póster del Justin Bieber que se se está subastando Ah qué bueno para la investigación de la Valle verón para la ela Ah buo que losis lateral amiotrófica y yo creo que ya lleva casi 30,000 de subasta Qué bueno entonces pues mira te dejo un rotulador y lo que tú quieras en el póster del fari de la suerte yo participé vamos estuve poner parte de de un grupo de ensayo sobre el cáncer y tal y y era muy interesante Era sobre la microbiota y tal estoy hablando del año 2016 y conseguí unos avance era además un una eran unos catalanes que estaban e pasa me metieron en el agujero y ya no sé ya no sé más No pero todo lo que sea Eso me parece muy interesante va a tardar años eh Por eso porque tiene que to confianza ahora es cuando me mete aquí la verdad de España y con un [Risas] QR estaría bien eh y luego me meten a mí también en la cárcel por la libertad pone por la libertad agradecido a Jordi Muy bien pues muchas gracias por favor vas a despedir tú el podcast por supuesto Siéntate dirás tú el podcast yo os digo que nos vemos Ya la semana que viene estamos otra vez activímetro cuando he tomado la decisión de venir porque he tenido las mejores referencias de Jordi y entiendo que a base de de ser eso una ventana de libertad es como se Avanza en las sociedades no cuando uno se implica y por eso he estado aquí porque creo que él está implicado en la búsqueda de la verdad y en eso me tendrá siempre a su lado Muchas gracias Nos vemos adiós

Descripción

José Manuel Villarejo, conocido por el gran público como Comisario Villarejo, visita a Jordi Wild para un podcast que va a dar MUCHO que hablar. Ex-comisario policial, ha sido usado durante años por los más poderosos para ciertos "trabajos" delicados... Más que hacer spoilers en esta descripción, lo mejor que podéis hacer es adentraros en una larga charla donde se hablarán de los trapos sucios de los poderosos, de como todo es una gran mentira, y se tocarán temas que abrirán los ojos a más de uno. No os lo podéis perder.

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[00:01] [Música]
[00:06] 
[00:06] [Aplausos]
[00:08] 
[00:08] primer  podcast  del  año  y  cómo
[00:12] 
[00:12] comenzamos  este  año  tengo  delante  unas
[00:15] 
[00:15] personas  con  más  influencia  real  en  las
[00:18] 
[00:18] últimas  décadas  en  España  ha  trabajado
[00:21] 
[00:21] para  todo  el  mundo  ha  hecho  en  muchos
[00:23] 
[00:23] casos  los  trabajos  sucios  de  todo  el
[00:25] 
[00:25] mundo  de  las  derechas  de  las  izquierdas
[00:27] 
[00:27] de  los  supuestos  centros  de  las  empresas
[00:29] 
[00:29] más  grandes  es  una  persona  que  estoy
[00:31] 
[00:31] seguro  de  que  lo  que  diga  aquí  va  a
[00:33] 
[00:33] tener  repercusión  en  la  prensa  y  en
[00:35] 
[00:35] muchos  otros  sios  por  tanto  ya  os  saludo
[00:37] 
[00:37] qué  tal  Cómo  estáis  de  W  project  hoy
[00:39] 
[00:39] para  mí  es  un  auténtico  placer  en  una
[00:42] 
[00:42] rara  entrevista  porque  realmente  no  ha
[00:44] 
[00:44] dado  demasiadas  incluso  no  ha  podido
[00:45] 
[00:45] pero  luego  hablaremos  el  tema  de  la
[00:46] 
[00:46] prensa  y  la  relación  que  tiene  él  con
[00:48] 
[00:48] ella  hoy  Tengo  a  José  Manuel  villarejo
[00:50] 
[00:50] Qué  tal  Cómo  estás  Qué  tal  bu  muy  bien
[00:52] 
[00:52] bueno  Eh  Esto  para  mí  es  es  Es  un  día
[00:56] 
[00:56] importante  porque  al  final  aquí  se
[00:57] 
[00:57] hablará  de  temas  yo  creo  verdad  Bueno  yo
[01:03] 
[01:03] otra  cosa  no  pero  no  soy  una  persona  que
[01:05] 
[01:06] se  suele  callar  no  entonces  ya  lo  habrá
[01:08] 
[01:08] visto  cada  vez  que  he  ido  al  congreso  y
[01:10] 
[01:10] tal  otra  cosa  es  que  luego  tomen  en
[01:11] 
[01:11] serio  no  traten  de  tomar  en  serio  Yo  no
[01:14] 
[01:14] ya  no  me  a  estas  alturas  de  la  película
[01:16] 
[01:16] ya  no  me  importa  hablar  de  todo  a  calzón
[01:18] 
[01:18] quitado  ahora  iremos  un  poquito  con  con
[01:22] 
[01:22] con  una  visión  de  tu  trayectoria  porque
[01:24] 
[01:24] también  me  gustaría  conocer  a  la  persona
[01:25] 
[01:25] detrás  no  de  lo  que  para  muchos  es  el
[01:27] 
[01:27] personaje  el  comisario  villarejo  las  las
[01:30] 
[01:30] escuchas  y  todo  eso  yo  quiero  también
[01:31] 
[01:31] conocer  un  poco  los  inicios  no  la
[01:33] 
[01:33] persona  que  hay  detrás  pero  antes
[01:35] 
[01:35] Simplemente  te  hará  una  pregunta  y  es
[01:36] 
[01:36] muy  sencilla  si  algún  día  dijeras  todo
[01:40] 
[01:40] lo  que  has  escuchado  visto  o  todo  lo  que
[01:42] 
[01:42] sabes  el  el  el  el  el  español  promedio
[01:48] 
[01:48] Hasta  qué  punto  tendría  asco  de  la
[01:50] 
[01:50] sociedad  en  la  que
[01:51] 
[01:51] vive  más  que  asco  yo  diría  decepción  no
[01:55] 
[01:55] decepción  porque  de  alguna  manera
[01:56] 
[01:56] querámoslo  o  no  el  ciudadano  vive  en  el
[02:00] 
[02:00] relato  que  le  han  establecido  que  le  han
[02:02] 
[02:02] preparado  que  le  han  articulado  y  Y  la
[02:05] 
[02:05] verdad  es
[02:06] 
[02:06] que
[02:08] 
[02:08] el  el  90  por  de  las  cosas  no  son  lo  que
[02:11] 
[02:11] parecen  No  ni  lo  que  eh  es  lo  como  me
[02:15] 
[02:15] viene  un  poco  a  la  cabeza  lo  que  decía
[02:17] 
[02:17] gcho  más  no  cuando  alguna  una  vez  que  en
[02:20] 
[02:20] una  película  La  esposa  le  pilló  con  una
[02:22] 
[02:22] infidelidad  le  dijo  a  quién  vas  a  creer
[02:25] 
[02:25] lo  que  están  viendo  tus  ojos  lo  que  yo
[02:26] 
[02:26] te  cuente  no  eh  En  este  sentido  los
[02:30] 
[02:30] españoles  han  querido  mejor  oír  lo  que
[02:32] 
[02:32] le  han  contado  que  lo  que  ellos  estaban
[02:34] 
[02:34] viendo  día  a  día  no  y  bueno  y  yo  tengo
[02:38] 
[02:38] que  reconocer  que  he  formado  parte  de
[02:41] 
[02:41] ese  teatrillo  no  Por  así  decirlo  pero  lo
[02:45] 
[02:45] he  hecho  de  verdad  desde  la
[02:47] 
[02:47] convicción  de  que  había  que  corregir  el
[02:50] 
[02:50] sistema  y  para  corregir  el  sistema  hay
[02:52] 
[02:52] que  abrir  las  puertas  eh  lo  que  ocurre
[02:55] 
[02:55] es  que  me  he  quedado  solo  nadie  Luego
[02:57] 
[02:57] quiso  traspasar  el  umbral  no  eh  eh
[03:00] 
[03:00] cuando  uno  quiere  cambiar  las
[03:02] 
[03:02] cosas  se
[03:04] 
[03:04] implica  pero  claro  si  mira  para  atrás  y
[03:07] 
[03:07] está  solo  y  por  eso  terminé  donde
[03:10] 
[03:10] terminé
[03:11] 
[03:11] No  pues  vamos  al  al  inicio  No  yo  quiero
[03:14] 
[03:14] un  poquito  conocer  también  la  persona  y
[03:17] 
[03:17] quiero  saber  un  poquito  de  de  de  de
[03:20] 
[03:20] antes  de  entrar  en  la  policía  no  cómo
[03:22] 
[03:22] cómo  era  ese  ese  villarejo  adolescente
[03:26] 
[03:26] niño  siempre  quisiste  ser  policía
[03:30] 
[03:30] esa  cómo  eras  tú  de  pequeñito  Bueno  yo
[03:34] 
[03:34] siempre  he  sido  muy  Cotilla  eh  tengo
[03:36] 
[03:36] tengo  que  va  tengo  que  reconocer  que
[03:39] 
[03:39] siempre  me  ha  gustado  eh  No  sé
[03:42] 
[03:42] escudriñar  no  saber  las  cosas  y  tal  No
[03:45] 
[03:45] yo  soy  de  pueblo  un  pueblo  del  que  me
[03:47] 
[03:47] siento  tremendamente  orgulloso  se  llama
[03:49] 
[03:49] el  Carpio  dicen  que  allí  nació  cénica  no
[03:52] 
[03:52] eh  es  el  primer  marquesado  de  Los  Duques
[03:55] 
[03:55] de  Alba  en  la  toma  de  Córdoba  cuando  era
[03:58] 
[03:58] de  dominio  árabe  es  hay  una  torre  una
[04:01] 
[04:01] torre  homenaje  que  que  es  es  digamos  el
[04:04] 
[04:04] símbolo  de  mi  pueblo  del  Carpio  no  eh
[04:06] 
[04:06] Con  12  13  años  me  fui  a  vivir  a  Córdoba
[04:11] 
[04:11] mi  padre  trabajaba  en  la  farmacia  mi
[04:13] 
[04:13] madre  matrona  por  una  serie  de  cambios  y
[04:16] 
[04:16] tal  y  Y  la  verdad  es  que  con  17  18  años
[04:21] 
[04:21] yo  quería  quería  ser  o  militar  o  policía
[04:25] 
[04:25] me  gustaba  me  gustaba  eh  qué  ocurre  que
[04:28] 
[04:28] me  me  apunté  voluntad
[04:30] 
[04:30] al  ejército  Hi  lai  voluntario  y  cuando
[04:33] 
[04:33] vi  que  aquello  una  disciplina  una  cosa
[04:36] 
[04:36] Absurda  tal  viento  y  entonces  pues  pues
[04:40] 
[04:40] preparé  las  oposiciones  para  no  te
[04:42] 
[04:42] gustaba  disina  militar  claro  no  me
[04:46] 
[04:46] gustaba  lo  de  ordeno  y  mando  sin
[04:48] 
[04:48] cuestionar  las  cosas  no  Y  y
[04:52] 
[04:52] afortunadamente  cuando  yo  ingresé  en  la
[04:56] 
[04:56] policía  era  digamos  la  policía  de  Franco
[04:58] 
[04:59] laa  greta  le  llamaban  Éramos  un  cuerpo
[05:01] 
[05:01] casi  elitista  porque  éramos  apenas
[05:04] 
[05:04] 6000  no  no  no  eso  es  la  policía  Armada
[05:07] 
[05:07] noot  éramos  la  secreta  seca  nosotros
[05:09] 
[05:09] éramos  inspectores  de  policía  lo  que  se
[05:11] 
[05:11] llamó  cuerpo  superior  de  policía  lo  que
[05:14] 
[05:14] ocurre  es  que  cuando  gana  el  soe  con
[05:16] 
[05:16] buen  criterio  para  ellos  como  nos  tenían
[05:19] 
[05:19] mucho  gato  Pues  nos  unificaron  con  el
[05:22] 
[05:22] cuerpo  con  el  cuerpo  de  Policía  Nacional
[05:26] 
[05:26] y  y  y  al  final  pues  no  hicieron  o  sea  yo
[05:29] 
[05:29] cuando  cuando  ingresé  no  tenía  uniforme
[05:31] 
[05:31] yo  cuando  alguien  me  preguntaba  yzo
[05:33] 
[05:33] uniforme  decía  el  de  la  primera  comunión
[05:35] 
[05:35] el  único  que  que  tengo  no  ibais  de  c
[05:38] 
[05:38] digamos  claro  nosotros  lo  único  que
[05:40] 
[05:40] teníamos  era  la  galleta  aquella  que
[05:41] 
[05:41] decía  policía  no  que  salen  las  películas
[05:44] 
[05:44] y  tal  no  y  Y  la  verdad  es  que  eh
[05:49] 
[05:49] aquellos  Aquellos  tiempos  Aunque  eran
[05:52] 
[05:52] complicados  yo  incc  en  la  policía  en  el
[05:54] 
[05:54] año  72  o  sea  todavía  le  faltaban  3  años
[05:58] 
[05:59] para  morir  a  Franco  que  por  cierto  le
[06:01] 
[06:01] conocí  casualmente  eh  vamos  un  instante
[06:04] 
[06:04] no  lo  conociste  Eh  sí  pero  bueno  le
[06:06] 
[06:06] conocí  me  crucé  con  él  en  el  año  73
[06:11] 
[06:11] Quiero  recordar  74  creo  73  porque  él  iba
[06:15] 
[06:15] a  veranear  siempre  a  San  Sebastián  con
[06:17] 
[06:17] lo  grande  que  era  España  le  gustaba
[06:19] 
[06:19] fastidiar  a  los  vascos  y  y  el  tipo  se
[06:22] 
[06:22] iba  y  entonces  el  Palacio  de  y  en  una
[06:24] 
[06:24] ocasión  Eh  me  pidieron  yo  yo  trabajaba
[06:27] 
[06:27] en  los  grupos  antiterroristas  Oye  chaval
[06:30] 
[06:30] Vete  no  sé  qué  que  quieren  darte  el  jefe
[06:32] 
[06:32] de  escola  y  tal  entonces  Claro  en
[06:34] 
[06:34] aquella  época  nosotros  éramos  de  las
[06:36] 
[06:36] primeras  generaciones  donde  íbamos
[06:38] 
[06:38] camuflados  hasta  entonces  todo  el  mundo
[06:40] 
[06:40] iba  de  negro  los  policías  secretos  iban
[06:43] 
[06:43] 1500  negros  y  tal  nosotros  empezamos  a  a
[06:46] 
[06:46] entender  que  eh  había  que  ir  camuflarse
[06:49] 
[06:49] con  el  terreno  llevaba  barba
[06:52] 
[06:52] aac  el  pelo  muy  largo  en  fin  como  como
[06:55] 
[06:55] como  iban  los  etarras  no  Y  claro  me
[06:57] 
[06:57] presenté  así  imagínate  al  al  al  jefe  de
[07:00] 
[07:00] de  escolta  que  se  le  daado  un  Yuyu  no
[07:02] 
[07:02] cuando  me  vio  y  en  ese  momento  que  me
[07:04] 
[07:04] estaba  dando  una  bronca  recuerdo  que
[07:06] 
[07:06] dijeron  atento  f  e  Nos  quedamos  así  tal
[07:10] 
[07:10] Y  me  acuerdo  que  pasó  como  una
[07:12] 
[07:12] exhalación  al  lado
[07:14] 
[07:14] continúe  lo  único  que  entonces  cuando
[07:18] 
[07:19] cuando  se  fue  me  dijo  V  Te  voy  a  meter
[07:22] 
[07:22] un  cueno  tal  me  fui  a  la  comisaría
[07:25] 
[07:25] nosotros  estábamos  los  grupos  nistas
[07:26] 
[07:26] estábamos  aparte  no  no  estábamos
[07:28] 
[07:28] integrados  precisamente  para  éramos
[07:30] 
[07:30] nueve  nada  más  en  toda  guipuzcoa
[07:33] 
[07:33] Imagínate  que  locura  no  Y  entonces  el  el
[07:36] 
[07:36] jefe  me  dijo  pero  qué  has  hecho  chaval
[07:38] 
[07:38] tal  dijo  dicho  nada  [ __ ]  me  habéis  dicho
[07:40] 
[07:40] que  vaya  pero  cómo  has  ido  con  estas
[07:42] 
[07:42] pintas  Cómo  vo  con  estas  pintas  las  que
[07:44] 
[07:44] tengo  y  tal  no  es  decir  que  fíjate  Hasta
[07:47] 
[07:47] qué  punto  digamos  soy  antiguo
[07:50] 
[07:50] No  qué  pensabas  de  qué  pensabas  de
[07:53] 
[07:53] Franco  pues  mi
[07:56] 
[07:56] convicción  De  verdad  era  más  bien  de
[07:59] 
[07:59] izquierdas  en  el  sentido  de  que  no  me
[08:02] 
[08:02] gustaban  las  injusticias  es  decir  eh  yo
[08:05] 
[08:05] creía  entonces  lo  que  se  llamaba  la
[08:06] 
[08:06] justicia  distributiva  es  decir  que  hayaa
[08:08] 
[08:08] tal  extremo  que  los  primeros  expedientes
[08:10] 
[08:10] que  me  hacen  A  mí  que  me  han  hecho
[08:11] 
[08:11] muchos  en  la  policía  es  precisamente  por
[08:15] 
[08:15] negarme  a  a  ordenar  cargas  en  las
[08:18] 
[08:18] manifestaciones  y  tal  porque  yo  decía
[08:20] 
[08:20] Oye  bastante  des  gracia  tiene  el  obrero
[08:22] 
[08:22] que  es  de  izquierda  que  no  G  encima  no
[08:23] 
[08:23] le  vamos  a  aporrear  no  eh  Y  Y  es  más  por
[08:28] 
[08:28] ejemplo  a  mí  me  hab  un  expediente  por
[08:31] 
[08:31] organizar  un  congreso  de  parapsicología
[08:33] 
[08:33] imagínate  aquí  en  Barcelona  además
[08:36] 
[08:36] qué  Sí  el  año  74  creo  que  se  llamaba
[08:40] 
[08:40] congreso  de  parasic  biofísica  o  una  cosa
[08:43] 
[08:43] así  no  con  Germán  Der  argumosa  me
[08:46] 
[08:46] acuerdo  todavía  del  nombre  y  claro
[08:48] 
[08:48] cuando  volví  me  dijo  chaval  t  has  hecho
[08:50] 
[08:50] eso  es  de  Rojo  No  yo  entendía  siempre  he
[08:53] 
[08:53] sido  tenido  mis  inquietudes  siempre
[08:56] 
[08:56] entendía  que  todo  lo  que  era  la  la
[08:58] 
[08:58] intuición  la  telepatía  el  conocer  al
[09:01] 
[09:02] personaje  es  un  tema  de  interés  policial
[09:04] 
[09:04] no  y  por  eso  siempre
[09:06] 
[09:06] escudriño  ese  mundo  no  he  sido  siempre
[09:09] 
[09:09] un  lector  empedernido  gracias  a  mis
[09:12] 
[09:12] padres  que  me  han  inculcado  la  lectura
[09:15] 
[09:15] de  mis  libros  y  creo  que  mis  hijos  lo
[09:19] 
[09:19] han  heredado  también  afortunadamente  y
[09:21] 
[09:21] mi  esposa  y  qué  ocurre
[09:23] 
[09:24] que  en  aquel  entonces  no  se  podía  salir
[09:28] 
[09:28] uno  de  los  cau  no  y  y  por  eso  eh  A  la
[09:32] 
[09:32] primera  de  cambio  cuando  cuando
[09:35] 
[09:35] eh  llega  la  democracia  y  se  crean  las
[09:38] 
[09:38] primeras  asociaciones  de
[09:40] 
[09:40] policía  yo  formo  parte  de  esa  de  esa
[09:44] 
[09:44] hasta  tal  extremo  de  que  de  que  casi
[09:47] 
[09:47] casi  me  me  me  cuelga  de  los  pulgares
[09:49] 
[09:49] porque  digo  por  qué  llamarnos  asociación
[09:51] 
[09:51] vamos  a  llamarnos  sindicato  bu
[09:54] 
[09:54] queza  rojo  y  tal  no
[09:57] 
[09:57] entonces  época  de  transición  fui
[09:59] 
[09:59] secretario  general  fue  secretario
[10:02] 
[10:02] general  fui  secretario  general  del  spp
[10:04] 
[10:04] sindicato  profesional  de  policía  y
[10:06] 
[10:06] humildemente  formé  parte  junto  con  un
[10:09] 
[10:09] grupo  de  la  primera  huelga  que  hubo  en
[10:11] 
[10:11] España  de  la  policía  que  paramos  el  país
[10:13] 
[10:13] que  paramos  el  país  no  es  decir  yo  he
[10:15] 
[10:15] querido  Siempre  cambiar  las  cosas  para
[10:18] 
[10:18] mejorarlas  porque  es  la  obligación  creo
[10:20] 
[10:20] de  cualquier  ciudadano  no  vale  pasar  de
[10:22] 
[10:22] puntillas  no  y  y  cuando  vi  que  no  podía
[10:26] 
[10:26] arreglar  Nada  me  fui  y  por  eso  yo  he
[10:28] 
[10:28] estado  10  años  fuera  de  del  Ministerio
[10:30] 
[10:30] del  interior  del  año  83  al  año  93  no
[10:33] 
[10:33] cuando  me  pide  el  partido  socialista  que
[10:35] 
[10:35] vuelva  no  entonces  Esas  inquietudes  de
[10:39] 
[10:39] siempre  es  tú  las  tenías  No  ya  las  he
[10:41] 
[10:41] tenido  porque  porque  insisto  eh  eh  como
[10:44] 
[10:44] Ciudadano  que  está  orgulloso  de  su  país
[10:46] 
[10:46] que  yo  lo  estoy  y  que  quiere  mejorar  las
[10:49] 
[10:49] cosas  uno  tiene  que  participar  no  vale
[10:51] 
[10:51] solamente  con  ser  un  teórico  y  y
[10:53] 
[10:53] protestar  no  hay  que  aportarle  al
[10:56] 
[10:56] granito  de  arena  No  yo  lo  intenté  pero
[10:58] 
[10:58] debieron  pensar  que  era  más  que  un  grano
[11:01] 
[11:01] en  el  culo  no  más  que  de  arena  y  por  esa
[11:03] 
[11:03] razón  pues  terminé  donde  terminé  no  Ajá
[11:06] 
[11:06] volviendo  a  esos  primeros  años  eh  de
[11:10] 
[11:10] policía  Cuando  entras  en  el  cuerpo  y  y  y
[11:13] 
[11:13] bueno  grupo  antiterrorista  grista  la
[11:15] 
[11:15] época  de  eta  que  ahora  mucha  gente  sobre
[11:17] 
[11:17] todo  la  gente  más  joven  claro  ya  para
[11:20] 
[11:20] ellos  es  bueno  algo  muy  del  pasado  No
[11:22] 
[11:22] cómo  era  Cómo  funcionaba  el  grupo
[11:25] 
[11:25] antiterrorista  vuestro  grupo  en  ese
[11:27] 
[11:27] momento  pues  era  un  grupo  embrionario
[11:30] 
[11:30] totalmente  hasta  tal  extremo  de  que
[11:33] 
[11:33] hasta  que  no  se
[11:35] 
[11:35] produce  el  asesinato  de  melitón  manzana
[11:38] 
[11:38] que  era  que  era  el  inspector  jefe  de
[11:41] 
[11:41] policía  judicial  de  policía
[11:44] 
[11:44] investigación  social  la
[11:46] 
[11:46] periodísticamente  llaman  de  político
[11:48] 
[11:48] social  no  nunca  se  llamó  se  llamaba
[11:50] 
[11:50] brigada  de  investigación  social  y  en  esa
[11:53] 
[11:53] brigada  estaban  comunismo  tal  Y  una  de
[11:56] 
[11:56] ellos  eran  terrorismo  y  y  o  sea  yo  form
[11:59] 
[11:59] parte  de  la  brigada  social  hasta  tal
[12:02] 
[12:02] extremo  de  que  luego  trabajé  con  Roberto
[12:04] 
[12:04] conesa  que  igual  no  te  suena  mucho  pero
[12:05] 
[12:06] vamos  Era  uno  de  los  los  digamos  míticos
[12:09] 
[12:09] de  la  época  no  entonces  éramos
[12:13] 
[12:13] prácticamente  aprendices  de  todo  porque
[12:16] 
[12:16] era  nuevo  era  nuevo  o
[12:18] 
[12:18] sea  Fíjate  que  que  cuando  se  produce  el
[12:22] 
[12:22] proceso  de  burgo  en  el  1970  es  cuando
[12:25] 
[12:25] empieza  eta  a  tomar  un  poco  porque  eran
[12:28] 
[12:28] eran  jovencito  del  pnv  que  pensaban  que
[12:32] 
[12:32] además  de  protestar  había  que  empezar  a
[12:35] 
[12:35] matar  no  para  para  reivindicar  su  sus
[12:38] 
[12:38] derechos  no  y  bueno  estábamos
[12:42] 
[12:42] estructurados  en  grupos  de  tres  eh  donde
[12:46] 
[12:46] íbamos  con
[12:48] 
[12:48] laac  camuflados  una  metralleta  a  la
[12:51] 
[12:51] espalda  dos  granadas  de
[12:54] 
[12:54] mano  una  mochila  y  y  nos  íbamos  nos
[12:57] 
[12:57] recorríamos  la  zona  de  de  fronteras  para
[13:00] 
[13:00] las  mugas  que  se  llamaban  en  los  caminos
[13:02] 
[13:03] si  te  cruzaba  a  alguien  que  no  que  no
[13:05] 
[13:05] eras  tú  es  que  eran  malos  porque  o  eran
[13:08] 
[13:08] contrabandistas  o  o  eran  malos  no  porque
[13:11] 
[13:11] había  contrabandistas  también  en  esa
[13:12] 
[13:12] claro  eh  Los  contrabandistas  los  utilizó
[13:14] 
[13:14] mucho  eta  y  cuando  descubrimos  que  eran
[13:17] 
[13:17] interesantes  los  captamos  y  cambio  para
[13:21] 
[13:21] usarlos  y  tal  Por  eso  mataron  a  más  de
[13:23] 
[13:23] uno  se  convirtieron  informadores  no
[13:25] 
[13:26] entonces  eh  fue  una  época  dura  porque
[13:28] 
[13:28] murió  esta  gente  de  de  los  que  estaban
[13:30] 
[13:30] conmigo  dos  dos  murieron  en  en  en  un  en
[13:34] 
[13:35] un  atentado  pobres  grandes  amigos  y  esa
[13:37] 
[13:37] es  la  gran  tragedia  no  porque  eh  cuando
[13:40] 
[13:40] tienes  vein  y  pocos  años  y  vives  en  un
[13:42] 
[13:42] piso  con  tres  o  cuatro  compañeros  más  y
[13:45] 
[13:45] te  cuentan  sus  sueños  su  ilusiones  su
[13:47] 
[13:47] aspiraciones  Y  de  pronto  ya  no  es  nada
[13:50] 
[13:50] es  terrible  no  es  terrible  no  y  yo  tengo
[13:53] 
[13:53] un  tiro  en  sedal  por  ejemplo  en  uno  de
[13:55] 
[13:55] los  tiroteos  tuve  la  suerte  debo  tener
[13:57] 
[13:57] la  cabeza  muy  dura  y  aparte  de  gorda  no
[14:00] 
[14:00] eh  Y  e  y  bueno  Y  o  sea  te  llegar
[14:04] 
[14:04] llegaron  casi  a  impactar  no  me  dieron
[14:07] 
[14:07] sares  cuando  te  roza  roza  pero  claro  eh
[14:11] 
[14:11] es  como  si  te  diera  un  golpe  brutal
[14:13] 
[14:13] porque  yo  perdí  el  sentido  y  como  además
[14:15] 
[14:15] eh  la  zona  de  capilar  es  tremenda  porque
[14:18] 
[14:18] claro  se  llenó  toda  mi  cabeza  de  sangre
[14:20] 
[14:20] y  tal  han  matado  matado  de  pronto  abrí
[14:24] 
[14:24] los  ojos  Dónde  está  el  terremoto  no
[14:26] 
[14:26] chiste  no  pas  y  y  tal  luego  estado  en
[14:29] 
[14:30] más  de  un  tiroteo  fíjate  por  ejemplo  eh
[14:33] 
[14:33] nosotros  participamos  en  el  tiroteo
[14:37] 
[14:37] donde  donde  el  que  trajo  parte  de  los
[14:40] 
[14:40] explosivos  de
[14:43] 
[14:43] carrero  50  años  nosotros  lo  pillamos  en
[14:45] 
[14:45] Anza  no  eh  anesia  allesta  eh  que  nos
[14:49] 
[14:49] llamó  mucho  la  atención  porque  era  un
[14:50] 
[14:50] chico  con  22  23  años  que  no  había  matado
[14:53] 
[14:53] a  nadie  y  nos  sorprendió  que  se
[14:55] 
[14:55] suicidara  porque  cuando  se  quedó  sin
[14:58] 
[14:58] munición  pegó  un  tiro  porque  él  estaba
[15:00] 
[15:00] convencido  de  que  nosotros  sabíamos  lo
[15:02] 
[15:02] del  atentado  y  claro  dijo  Me  van  a
[15:04] 
[15:04] interrogar  y  la  fama  que  había  entonces
[15:07] 
[15:07] de  que  tal  pues  y  y  el  hombre  se  suicidó
[15:10] 
[15:10] se  suicidó  Y  la  verdad  y  en  en  ese  tema
[15:16] 
[15:16] no  quiero  solar
[15:19] 
[15:19] ningún  ningún  ningún  Matiz  del  tema  eh
[15:24] 
[15:24] yo  creo  que  gran  parte  de  de  la  fama  de
[15:27] 
[15:27] tortura  y  tal  yo  creo  que  la  movía  el
[15:29] 
[15:29] propio  régimen  para  que  para  facilitar
[15:31] 
[15:31] los  trabajos  porque  de  verdad
[15:34] 
[15:34] Honestamente  he  podido  ver  alguna  torta
[15:36] 
[15:36] que  otra  alguna  cosa  algún
[15:37] 
[15:37] enfrentamiento  pero  yo  no  he  visto  jamás
[15:39] 
[15:39] eh  Y  he  estado  en  los  sitios  más
[15:41] 
[15:41] complicados  Pues  el  viejo  truco  ese  de
[15:44] 
[15:44] de  los  cables  de  no  sé  qué  De  verdad  no
[15:47] 
[15:47] lo  he  visto  torturas  las  torturas  que
[15:50] 
[15:50] que  tenemos  a  lo  mejor  en  la  cabeza  no
[15:51] 
[15:51] de  una  persona  sentada  exactamente  de
[15:54] 
[15:54] verdad  que  no  De  verdad  no  lo  he  visto
[15:56] 
[15:56] nunca  y  ya  tengo  estado  en  grupo  es
[15:59] 
[15:59] cierto  que  cuando  o  sea  los  de  tarras
[16:02] 
[16:02] eran  muchísimo  más  blanditos  que  eran
[16:05] 
[16:05] los  del  frap  o  lo  del  grapo  eran  gente
[16:08] 
[16:08] tarras  enseguida  Ahí  está  no  sé  qué
[16:11] 
[16:11] aguantaba  un  poco  el  tir  o  sea  cómo
[16:13] 
[16:13] sacaba  es  información  de  ellos  pues
[16:14] 
[16:15] pegándole  una  pret  muy  fuerte  tu  familia
[16:18] 
[16:18] tal  o  sea  le  pamos  una  bronca  algún
[16:20] 
[16:20] empujoncito  que  otro  tal  algún  capón  de
[16:23] 
[16:23] esto  de  tal  y  y  el  tipo  Por  qué  Porque
[16:26] 
[16:26] para  nosotros  eraa  muy  importante  eh
[16:29] 
[16:29] saber  dónde  era  la  cita  de  seguridad  o
[16:31] 
[16:31] sea  cada  vez  que  había  un  atentado  o  una
[16:33] 
[16:33] operación  hay  lo  que  se  llama  una  cita
[16:34] 
[16:34] de  seguridad  que  es  a  la  media  hora
[16:36] 
[16:36] quedan  en  un  sitio  por  si  todo  ha  ido
[16:38] 
[16:38] bien  juntarse  Entonces  si  tú  sacabas  el
[16:41] 
[16:41] lugar  de  la  cita  de  seguridad  pillaba  al
[16:43] 
[16:44] resto  del  Comando  Y  esa  era  nuestra
[16:46] 
[16:46] nuestra  función  no  así  pillamos  a  una
[16:48] 
[16:48] serie  de  gente  participé  en  una  de  las
[16:51] 
[16:51] veces  que  afortunadamente  Pues  salí  vivo
[16:55] 
[16:55] iba  a  sacar  una  granada  de  mano  pero  no
[16:57] 
[16:57] le  dio  tiempo  a  y  Pía  tiempo  entonces
[16:59] 
[16:59] qué  ocurre  que  eran  tiempos  muy
[17:03] 
[17:03] complicados  porque  estabas  todo  el  día
[17:05] 
[17:05] asumiendo  que  te  iban  a  matar  en
[17:07] 
[17:07] cualquier  momento  per  Tú  vivías  con  esa
[17:08] 
[17:08] sensación  claro  vivías  con  esa  sensación
[17:10] 
[17:10] hasta  tal  extremo  de  que  de  que  muchos
[17:14] 
[17:14] compañeros  de  la  época  en  ocasiones  se
[17:17] 
[17:17] liaba  a  tiros  con  el  espejo  del  portal
[17:19] 
[17:19] porque  abrían  la  puerta  abría  la  puerta
[17:21] 
[17:21] y  veía  un  tipo  en  frente  sabes  y  era  Era
[17:25] 
[17:25] tremendo  no  cómo  aguantaba
[17:26] 
[17:26] psicológicamente  vivir  eh  nunca  Sabiendo
[17:29] 
[17:29] si  hay  una  bomba  en  el  c  yo  consentido
[17:32] 
[17:32] el  humor  Sí  sí  yo  me  he  reído  me  he
[17:35] 
[17:35] reído  de  mí  mismo  El  primero  y  me  he
[17:38] 
[17:38] reído  y  no  me  he  tomado  en  serio  la  vida
[17:40] 
[17:40] jamás  jamás  Siempre  me  he  reído  de  te
[17:43] 
[17:43] puedo  decir  que  que  cuando  había  algún
[17:45] 
[17:45] tiroteo  y  tal  a  voces  decía  Oye  no  me
[17:47] 
[17:47] tir  la  cabeza  que  estoy  estudiando  y  tal
[17:50] 
[17:50] Y  claro  tú  reaccionas  así  y  la  gente  se
[17:52] 
[17:52] aterra  porque  piensa  que  el  de  enfrente
[17:54] 
[17:54] está  loco  y  por  lo  tanto  no  va  luego  a
[17:57] 
[17:57] sabes  O  sea  tú  es  en  un  tiroteo
[17:59] 
[17:59] sí  lo  he  llegado  a  decir  no  y  y  y  te
[18:01] 
[18:01] puedo  decir  que  cuando  estuve  en
[18:02] 
[18:02] seguriad  ciudadana  que  tuvimos  varios
[18:05] 
[18:05] tiroteos  recuerdo  uno  de  unos
[18:07] 
[18:07] atracadores  que  acababan  de  de
[18:08] 
[18:09] dispararle  a  una  señora  mayor  y  tal
[18:10] 
[18:10] igual  y  entonces
[18:13] 
[18:13] estábamos  de  un  local  a  otro  y  dijeron
[18:16] 
[18:16] de  pronto  recuerdo  que  oye  nos  rendimos
[18:20] 
[18:20] digo  no  no  eso  de  otra  película  aquí
[18:21] 
[18:21] mueren  todos  estás  equivocado  de  plató
[18:24] 
[18:24] chaval  y  tal
[18:26] 
[18:26] Claro  claro  se  ti  el  suelo  me  mates  y
[18:29] 
[18:29] tal  y  Y  eso  muchas  ve  psicológicamente
[18:32] 
[18:32] muchas  veces  mucho  más  claro  luego
[18:34] 
[18:34] después  no  puedes  evitar  eh  el  el  que  te
[18:37] 
[18:37] timbren  las  piernas  durante  todo  el  día
[18:39] 
[18:39] porque  el  miedo  no  lo  puedes  evitar  lo
[18:41] 
[18:41] que  tienes  que  hacer  es  controlarlo
[18:43] 
[18:43] reconducir  No  es  fácil  pero  pero  nos
[18:46] 
[18:46] enseñaron  a  a  con  técnicas  de  meditación
[18:49] 
[18:49] y  con  técnicas  para  para  reconducir  la
[18:52] 
[18:53] la  energía  negativa  y  y  que  sirviera
[18:55] 
[18:55] como  aicat  No  todo  lo  contrario  de  de  de
[18:59] 
[18:59] lo  que  normalmente  produce  el  miedo  que
[19:01] 
[19:01] es  paralizarte  y  tal  no  entonces  el
[19:04] 
[19:04] miedo  lo  tienes  porque  ya  te  digo  eh  A
[19:07] 
[19:07] mí  me  ha  pasado  días  que  luego  he  estado
[19:09] 
[19:09] dos  días  en  la  cama  de  de  la  tensión  del
[19:12] 
[19:12] bajón  una  adrenalina  brutal  como  si  me
[19:15] 
[19:15] hubiera  pegado  10  tiritos  de  Coca  no  y
[19:18] 
[19:18] te  viene  todo  el  bajón  no  te  pega  un
[19:20] 
[19:20] bajon  no  que  es  decir  que  eso  es  es
[19:24] 
[19:24] inevitable  que  ocurra  Pero  si  te  gusta  o
[19:28] 
[19:28] sea  yo  reconozco  que  a  mí  me  han  pagado
[19:30] 
[19:30] toda  la  vida  por  algo  que  me  he
[19:32] 
[19:32] disfrutado  O  sea  me  han  pagado  Mi  Hobby
[19:35] 
[19:35] no  para  mí  es  apasionante  el  indagar  el
[19:39] 
[19:39] descubrir  el  bucear  en  las  cosas  el
[19:41] 
[19:41] llegar  hasta  el  fondo  de  de  todo  no  Y
[19:44] 
[19:44] esa  ha  sido  mi  vida  y  y  claro  el
[19:46] 
[19:46] problema  es  que  cuando  algunas  veces
[19:48] 
[19:48] levantas  las  cloacas  no  como  dic  no
[19:51] 
[19:51] levantas  levantas  la  alcantarilla  y  mira
[19:54] 
[19:54] debajo  y  dice  oa  qu  hay  esto  no  tápalo
[19:56] 
[19:56] otra  vez  idiota  cómo  se  te  ha  ocurrido
[19:58] 
[19:58] mir  no  y  yo  era  un  tipo  yo  reconozco  que
[20:02] 
[20:02] bastante  toca  pelota  no  en  ese
[20:05] 
[20:05] momento  de  siempre
[20:08] 
[20:08] siempre  cuando  estudiaba  preu  Yo  estudié
[20:12] 
[20:12] preu  preuniversitario  luego  se  llama  c  y
[20:14] 
[20:14] luego  no  sé  qué  no  yo  recuerdo  que
[20:18] 
[20:18] imagínate  en  la  época  estoy  hablando  del
[20:21] 
[20:21] año  68  69  Eh  entonces  se  llevaban  los
[20:25] 
[20:25] pantalones  larg  los  pantalones  de
[20:27] 
[20:27] campana  claro  y  unos  tirantes  monaron  H
[20:31] 
[20:31] contaron  hasta  aquí  con  unos  tirantes  y
[20:33] 
[20:33] tal  y  recuerdo  una  vez  que  estaba  en
[20:35] 
[20:35] clases  de  matemáticas  algo  así  que  que
[20:38] 
[20:38] tal  recuerdo  que  el  profesor  me  dijo  a
[20:40] 
[20:40] ver  el  capullo  de  los  tirantes  no  sé  qué
[20:42] 
[20:42] Y  le  dije  no  Aquí  el  único  capullo  eres
[20:44] 
[20:44] tú  hombre  claro  imagínate  ahora  ya  eso
[20:46] 
[20:46] es  normal  pero  en  aquella  época  Cómo  tal
[20:48] 
[20:48] cómo  se  atreve  sabes  por  qué  Porque
[20:51] 
[20:51] siempre  he  sido  vindicativo  eh  Siempre
[20:54] 
[20:54] me  he  enfrentado  las  injusticias  porque
[20:57] 
[20:57] entendía  que  era  mi  obligación  como
[20:58] 
[20:58] persona  entonces  por  eso  te  ha  costado
[21:00] 
[21:00] callarte  eh  siempre  siempre  o  sea  tú  has
[21:02] 
[21:02] tenido  problemas  toda  la  vida  Toda  la
[21:05] 
[21:05] vida  porque  he  cuestionado  siempre  las
[21:08] 
[21:08] cosas  cuando  me  parecían  injustas
[21:09] 
[21:09] siempre  Es  más  yo  creo  que  a  mí  deciden
[21:12] 
[21:12] aniquilarme  por  eso  porque  me  puse  a
[21:15] 
[21:15] defender
[21:16] 
[21:16] enconadas  a  unos  compañeros  porque  iban
[21:19] 
[21:19] a  a  triturarlos  y  me  negué  ahí  yo  a
[21:22] 
[21:22] participar  en  el  tema  y  a  partir  de  ahí
[21:24] 
[21:24] dijeron  Ah  pues  entonces  vamos  a  por  ti
[21:26] 
[21:26] no  siguiendo  con  el  tema  de  de  tu  vida
[21:30] 
[21:30] más  enfocada  no  al
[21:33] 
[21:33] antiterrorismo  Esa  esa  calle  esos
[21:36] 
[21:36] tiroteos  Cuál  ha  sido  la  situación  en  la
[21:39] 
[21:39] que  tú  físicamente  has  tenido  más  miedo
[21:41] 
[21:41] de  esos  años  hubo  algún  tiroteo
[21:44] 
[21:44] realmente  muchas  veces  muchas  veces
[21:47] 
[21:47] Bueno  mira  Precisamente  en  el  tiroteo
[21:49] 
[21:49] este  de  alza  que  he  dicho  antes  donde
[21:51] 
[21:51] cayó
[21:52] 
[21:52] josu
[21:54] 
[21:54] allesta  el  tipo
[21:56] 
[21:57] tiraba  cuando  estuvimos  intentando
[21:59] 
[21:59] negociar  con  él  y  tal  el  tipo  tiraba  con
[22:02] 
[22:02] un  con  un  subfusil  creo  que  era  checo  o
[22:05] 
[22:05] algo  así  no  para  Pero  tenía  una  potencia
[22:08] 
[22:08] que  atravesaba  los  tabiques  y  claro
[22:10] 
[22:10] tenías  que  aprender  el  plano  del  piso
[22:15] 
[22:15] del  portal  para  ponerte  en  la  esquina
[22:17] 
[22:17] donde  sabías  que  había  un  muro  no  Y
[22:19] 
[22:19] claro  cuando  Oyes  el  el  tiroteo  Y  de
[22:22] 
[22:22] pronto  sabes  o  cuando  ves  que  el  de  al
[22:24] 
[22:24] lado  ha  caído  y  tal  es  es  es  Es  duro  no
[22:28] 
[22:28] duro  porque  porque  tienes  que  repetirte
[22:31] 
[22:32] a  ti  mismo  que  a  ti  no  te  va  a  pasar  no
[22:33] 
[22:33] O  sea  tú  has  tenido  un  compañero  al  lado
[22:34] 
[22:34] que  ha  muerto  o  que  ha  caído  que  ha
[22:36] 
[22:36] caído  ha  caído  ha  caído  herido  eh  muerto
[22:40] 
[22:40] no  pero  hubo  un  tiroteo  recuerdo  de  cayó
[22:43] 
[22:43] el  pelota  H  zabal  eh
[22:47] 
[22:47] donde  el  compañero  se  salvó  porque
[22:49] 
[22:49] llevaba  chaleco  no  llevaba  chaleco  uno
[22:52] 
[22:52] de  los  detar  murió  los  demás  quedaron
[22:54] 
[22:54] heridos  tal  Ahí  es  donde  yo  tengo  el
[22:57] 
[22:57] tiro  en  sedal  no  Qué  pasa  que  que  en
[23:00] 
[23:00] esas  circunstancias  insisto  en  ese
[23:02] 
[23:02] momento  la
[23:03] 
[23:03] adrenalina  te  impide  ser  consciente  de
[23:07] 
[23:07] de  lo  que  está  pasando  no  luego  ya
[23:09] 
[23:09] cuando  reflexionas  estás  tranquilo  es
[23:11] 
[23:11] cuando  te  viene  el  bajonazo  y  cuando
[23:13] 
[23:13] dices  qué  [ __ ]  no  luego  con  los  años  a
[23:17] 
[23:17] medida
[23:18] 
[23:18] que  que  van  pasando  los  años  vas  siendo
[23:23] 
[23:23] más  prudente  pero  también  más  racional
[23:25] 
[23:25] no  recuerdo  eh  en  mis  viajes  que  hice
[23:29] 
[23:29] con  una  persona  para  mí  bastante
[23:33] 
[23:33] correcta  que  fue  un  Traficante  de  armas
[23:35] 
[23:35] moncer  alcazar  no  que  termina  luego  pues
[23:38] 
[23:38] pues  eso  estuvimos  una  vez  en  somalia
[23:40] 
[23:40] tres  días  porque  nos  equivocamos  en  la
[23:42] 
[23:42] pista  de  aterrizaje  no  a  la  hora  a  la
[23:45] 
[23:45] hora  de  aterrizar  en  vez  de  aterrizar  en
[23:48] 
[23:48] la  pista  digamos  de  la  porque  es  un
[23:51] 
[23:51] estado  fallido  pero  nosotros  íbamos  a
[23:52] 
[23:52] ver  a  uno  que  decía  que  era  el
[23:54] 
[23:54] presidente  y  y  estaba  enfrentado  y  claro
[23:57] 
[23:57] se  equivocó  eh  era  un  piloto  que  nos
[23:59] 
[23:59] había  dejado
[24:01] 
[24:02] este  un  traficante  muy  conocido  también
[24:05] 
[24:05] kogi  también  te  sonará  no  nos  había
[24:08] 
[24:08] dejado  un  antonov  un  avión  ruso  y  tal  y
[24:10] 
[24:10] aterrizamos  de  pronto  y  cuando  acordamos
[24:13] 
[24:13] estábamos  rodeados  los
[24:16] 
[24:16] enemigo  s  tuvimos  TR  días  en  un
[24:20] 
[24:20] agujero  y  al  final  salvamos  Pues  por  00
[24:24] 
[24:24] no  porque  al  final  esos  temas  el  problem
[24:28] 
[24:28] era  que  que  no  quería  la  persona  que  nos
[24:32] 
[24:32] acompañaba  reconocer  que  había  que  pagar
[24:34] 
[24:34] unas  tasas  a  una  tribu  que  era  contraria
[24:37] 
[24:37] al  presidente  esta  gilipo  tal  y
[24:40] 
[24:40] estuvimos  a  punto  de  Palmar  cuando  era
[24:42] 
[24:42] un  tema  de  $  a  cada
[24:45] 
[24:45] uno  pero  pero  imagínate  lo  que  es  ver  a
[24:49] 
[24:50] los  negritos  estos  mascando  G  que  es  una
[24:53] 
[24:53] especie  de  de  raíz  que  los  deja  medio
[24:56] 
[24:56] atontados  Y  todavía  mir  para  el  agujero
[24:59] 
[24:59] con  el  calnic  y  tal  tipo  un  día  se  le  va
[25:01] 
[25:01] la  olla  un  agujero  era  literal  sí  un
[25:03] 
[25:03] agujero  un  agujero  con  una  con  una  esta
[25:06] 
[25:06] donde
[25:06] 
[25:07] estábamos  ahí  donde  pues  lo  que  sale  en
[25:09] 
[25:09] las  películas  con  un  cubo  donde  hacía
[25:12] 
[25:12] tus  necesidades  y  tal  y  te  tiraban  y  te
[25:15] 
[25:15] tiraban  un  par  de  bananas  un  par  de  Tal
[25:17] 
[25:17] para  para  comer  no  así  estuvimos  tres
[25:20] 
[25:20] días  tres  días  enteros  ahí  metidos
[25:22] 
[25:22] agujero  hasta  que  al  final  digo  al  final
[25:25] 
[25:25] hablamos  con  el  jefecito  uno  normalmente
[25:29] 
[25:29] en  África  el  concepto  de  autoridad  está
[25:31] 
[25:31] muy  arraigado  en  en  los  ancianos
[25:34] 
[25:35] entonces  casualmente  conocía  monser  a  un
[25:39] 
[25:39] anciano  a  uno  de  tal  Y  no  sé  El  caso  es
[25:42] 
[25:42] que  apareció  de  pronto  un  señor  mayor
[25:44] 
[25:44] con  su  varita  y  tal  y  cobró  su  pasta
[25:48] 
[25:48] y  saó  del  agujero  pero  claro  después  de
[25:51] 
[25:51] eso  lo  único  que  ocurre  es  que  cuando
[25:53] 
[25:53] estás  dentro  dices  yo  qué  [ __ ]  salgo
[25:55] 
[25:55] aquí  yo  tenía  que  estar  en  mi  casa
[25:57] 
[25:57] tumbado  el  són  cambiando  cambiando  los
[26:00] 
[26:00] canales  de  la  tele  y  estoy  aquí  como  un
[26:03] 
[26:03] idiota  qu  complicarse  la  vida  Pero  quién
[26:06] 
[26:06] quién  me  habría  convencido  a  mí  que  era
[26:08] 
[26:08] bueno  sabes  y  es  así  cómo  te
[26:15] 
[26:15] reenganchar  no  no  no  no  no  tiene  otra
[26:18] 
[26:18] explicación  o  sea  porque  luego  te  velv  a
[26:21] 
[26:21] convencer  yo  yo  estuve  los  últimos  años
[26:23] 
[26:23] estuve  muchas  veces  queriéndome  ir  tenía
[26:27] 
[26:27] mi  familia  muy  abandonada  eh  tenía  los
[26:31] 
[26:31] los  las  empresas  que  me  traje  cuando
[26:33] 
[26:33] volví  eh  bastante  abandonada  un  despacho
[26:36] 
[26:36] abogado  una  serie  de  firmas  y  tal  ahí  me
[26:38] 
[26:38] iba  muy  bien  o  sea  sin  necesidad  de  no
[26:41] 
[26:41] en  absoluto  en  absoluto  y  y  qu  qué
[26:44] 
[26:44] ocurre  que  que  claro  encargaban  cosas  te
[26:47] 
[26:47] encargaban  cosas  se  cabrean  contigo
[26:49] 
[26:49] porque  no  les  daba  muchas  veces  lo  que
[26:51] 
[26:51] querían  pero  como  sabían  que  resolvía
[26:53] 
[26:53] las  cuestiones  me  volvían  a  llamar  no  y
[26:56] 
[26:56] y  al  final  te  conven  no  muy  importante
[26:58] 
[26:58] para  españo  tal  venden  la  burra  no  como
[27:02] 
[27:02] dice  en  el  arg  y  tal  Y  al  final  dice
[27:04] 
[27:04] Bueno  y  te  sientes  tú  tu  ego  no  no
[27:06] 
[27:06] puedes  evitarlo  [ __ ]  deo  ser  la  leche
[27:09] 
[27:09] no  el  ministro  me  ha  pedido  que  que  tal
[27:11] 
[27:11] que  vaya  o  me  ha  dicho  y  te  lo  pasabas
[27:15] 
[27:15] bien  cuando  la  cosa  iba  bien  te  lo
[27:16] 
[27:16] pasabas  Bueno  la  verdad  es  que
[27:18] 
[27:18] eh  Para  mí  la  técnica  de
[27:21] 
[27:21] seducir  siempre  me  ha  parecido  muy
[27:23] 
[27:23] interesante  es  una  parte  importante  de
[27:25] 
[27:25] lo  que  tú  has  hecho  sí  claro  yo  yo  era
[27:27] 
[27:27] un  gran  captador  yo  era  un  gran  captador
[27:29] 
[27:29] de
[27:30] 
[27:30] fuentes  manipular  bueno  Es  un  término
[27:33] 
[27:33] Bueno  te  lo  Admito  no  un  término
[27:35] 
[27:35] manipular  la  situación  claro  y  y  mentir
[27:37] 
[27:37] eh  Porque  ese  es  el  trabajo  de  un  agente
[27:40] 
[27:40] de  inteligencia  o  sea  cuando  me  he
[27:43] 
[27:43] entrevistado  con  alguien  y  me  he  hecho
[27:45] 
[27:45] pasar  por  una  vez  de  Traficante  de  droga
[27:47] 
[27:47] otra  vez  de  Traficante  de  armas  otra  vez
[27:49] 
[27:49] mil  cosas  estaba  guindando  no  estaba
[27:52] 
[27:52] engañando  Pero  insisto  el  arte  de
[27:56] 
[27:56] convencer  a  alguien  y  que  lo  ves  muy  en
[27:59] 
[27:59] guardia  y  que  de  pronto  poco  a  poco  y
[28:01] 
[28:01] tal  Y  que  al  cabo  de  las  horas  te  llama
[28:03] 
[28:03] hermano  pues  eso  es  para  mí  es  muy
[28:06] 
[28:06] gratificante  Cuáles  son  ahora  que  dices
[28:08] 
[28:08] eso  las  claves  de  llámalo  un  buen
[28:11] 
[28:11] seductor  un  buen  manipulador  un  buen
[28:13] 
[28:13] espí  Cuál  es  la  clave  para  ponerte  en
[28:17] 
[28:17] ponerte  en  otro  lado  ponerte  en  otro
[28:19] 
[28:19] lado  y  y  bajarte  Y  ser  humilde  eh  Y  ser
[28:25] 
[28:25] generoso  de  verdad  esas  son  claves
[28:28] 
[28:28] eh  aparte  de  aprender  en  la  policía
[28:31] 
[28:31] aprendí  de  mi  familia  mi  padre  siempre
[28:33] 
[28:33] decía  el  pobre  hijo  Hay  que  ser  generoso
[28:36] 
[28:36] en  la  vida  aunque  aunque  el  90  por  de
[28:39] 
[28:39] las  veces  te  decepciones  y  es  verdad  y
[28:42] 
[28:42] me  ha  ido  muy  bien  me  ha  ido  bien  Por
[28:44] 
[28:44] eso  he  tenido  gente  trabajando  conmigo
[28:45] 
[28:45] 30  años  porque  he  entendido  que  no  hay
[28:49] 
[28:49] que  ser  rata  Hay  que  ser  r  por  eso  la
[28:50] 
[28:50] gente  dice  un  hombre  obsesionado  con  el
[28:52] 
[28:52] dinero  tal  si  estaba  obsesionado  con  el
[28:55] 
[28:55] dinero  que  facturando  lo  que  facturaba
[28:57] 
[28:57] tengo  C  hijo  Y  ninguno  tiene  un  piso  de
[28:59] 
[29:00] su  propiedad  y  ninguno  entiend  y  yo  me  y
[29:03] 
[29:03] y  mi  y  mi  esposa  sigue  seguía  comprando
[29:06] 
[29:06] en  los  supermercados  y  tal  es  decir  el
[29:10] 
[29:10] dinero  siempre  me  ha  parecido  un  medio
[29:11] 
[29:11] nunca  Un  fin  no  y  por  eso  eh  No  he
[29:15] 
[29:15] tenido  ahora  que  tengo  economía  de
[29:17] 
[29:17] guerra  porque  tengo  lo  tengo  todo  tengo
[29:19] 
[29:19] embargado  hasta  el  pensamiento  No  pues
[29:22] 
[29:22] pues  no  he  hecho  nada  de  menos  no  he
[29:25] 
[29:25] hecho  nada  de  menos  no  y  en  ese  sentido
[29:28] 
[29:28] eh  la  mejor  forma  de  ser  independiente
[29:31] 
[29:31] es  no  tener  dependencias  dependencias
[29:33] 
[29:33] materiales  no  y  y  por  eso  me  veo  bien  yo
[29:37] 
[29:37] todo  el  dinero  eh  que  he  generado  con
[29:39] 
[29:39] las  empresas  mías  de  cobertura  ha  sido
[29:41] 
[29:41] para  hacer  más  empresas  y  decir  jamás  he
[29:44] 
[29:44] hecho  un  reparto  de  beneficio  jamás  y
[29:46] 
[29:46] ahí  está  ahí  están  los  números  por  mucho
[29:48] 
[29:48] que  intentan  Oh  arejo  he  pagado  más
[29:51] 
[29:51] impuestos  que  nadie  Todo  declarado  con
[29:54] 
[29:54] lu  taquígrafos  y  y  claro  yo  estaba  en
[29:57] 
[29:57] toic  caso  que  es  el  edificio  más
[29:59] 
[29:59] emblemático  de  Madrid  yo  no  estaba  en  un
[30:00] 
[30:00] sótano  o  estaba  en  un  sitio  oscuro  No  no
[30:03] 
[30:03] estaba  nada  menos  que  en  un  sitio  donde
[30:06] 
[30:06] en  fin  los
[30:07] 
[30:07] alquileres  baratos  no  tienen  que  ser
[30:10] 
[30:10] ahora  hablaremos  el  tema  Claro  porque  es
[30:11] 
[30:11] que  mucha  gente  sí  que  te  conocerá  y
[30:14] 
[30:14] otra  gente  que  no  demasiado  entonces
[30:15] 
[30:15] para  para  ir  haciendo  un  poquito  no  para
[30:17] 
[30:17] que  la  gente  entienda  por  qué  tú  has
[30:20] 
[30:20] trabajado  con  quién  has  trabajado  y  por
[30:22] 
[30:22] Y  qué  has  hecho  no  porque  para  muchos  la
[30:24] 
[30:24] parte  más  Quizás  interesante  es  la  parte
[30:27] 
[30:27] más  de  espion  no  de  infiltrar  de  lo  que
[30:30] 
[30:30] tú  decías  engañar  Hacerte  pasar  por  para
[30:32] 
[30:32] conseguir  información  to  esto  sido  una
[30:34] 
[30:34] parte  muy  importante  con  tus
[30:36] 
[30:36] empresas  pero  luego  también  está  la
[30:38] 
[30:38] parte  la  que  estábamos  no  la  parte  más
[30:40] 
[30:40] policial  tú  estás  en  esta  en  esta
[30:42] 
[30:42] infraestructura  contra  terrorismo  Y  cómo
[30:44] 
[30:44] vas  avanzando  o  seaa  cómo  cómo  cómo  es
[30:46] 
[30:47] cómo  sigues  la  policía  Cómo  avanzo  Mira
[30:49] 
[30:49] yo  acabas  como  con  yo  acabo  acabo  como
[30:52] 
[30:52] agente  de  inteligencia  porque  en  los
[30:54] 
[30:54] últimos
[30:56] 
[30:56] años  yo  me  enfrento  con  me  enfrento  con
[31:00] 
[31:00] el  jefe  de  seguridad  del  rey  Entonces
[31:03] 
[31:03] que  te  preguntaré  por  el  rey  eh  que
[31:05] 
[31:05] también  hay  decir  y  fue  muy  o  sea  yo
[31:09] 
[31:09] estaba  la  estructura  no  no  espero  no
[31:12] 
[31:12] revelar  ningún  secreto  de  estos  de  los
[31:14] 
[31:14] tontos  estos  que  tanto  diend  oh  Dios
[31:16] 
[31:16] santo  secreto  muy
[31:18] 
[31:18] secreto  El  hecho  evidente  es  que
[31:21] 
[31:21] cualquier  personalidad  tiene  lo  que  se
[31:23] 
[31:23] llama  bucles  de  seguridad  decir  un  bucle
[31:25] 
[31:25] próximo  son  los  escoltas  los  que  están
[31:27] 
[31:27] muy  cerc
[31:28] 
[31:28] un  segundo  bucle  son  los  que  están
[31:31] 
[31:31] controlando  los  movimientos  porque  los
[31:33] 
[31:33] sitios  digamos  vulnerables  es  su  casa  y
[31:37] 
[31:37] el  trabajo  y  y  el  tránsito  no  el
[31:39] 
[31:39] itinerario  no  Entonces  en  ese  segundo
[31:41] 
[31:41] bucle  de  seguridad  dónde  trabajamos
[31:43] 
[31:43] nosotros  yo  como  experto  en  terrorismo
[31:47] 
[31:47] pues  tema  DEA  no  eras  escolta  tú  estabas
[31:51] 
[31:51] yo  estaba  eso  Entonces  normalmente  qué
[31:55] 
[31:55] me  encargaba  Pues  en  el  club
[31:58] 
[31:58] en  el  club  de  mar  en  el  club  de  Vela  en
[32:00] 
[32:00] fin  los  sitios  donde  solía  ir  el  rey  y
[32:03] 
[32:03] claro  yo  estaba  solo  y  y  trabajaba  con
[32:06] 
[32:06] cobertura  no  recuerdo  que  en  el  Club
[32:09] 
[32:09] náutico  náutico  Club  de  Vela  no  recuerdo
[32:11] 
[32:11] ahora  cuál  de  los  sitios  en  Palma
[32:13] 
[32:13] mallorca  Ahora  yo  estaba  solo  llevaba
[32:15] 
[32:15] una  metralleta  una  Marieta  una  ingram  en
[32:18] 
[32:18] una  bolsita  con  saliendo  dos  palas  de
[32:21] 
[32:21] jugar  al  para  que  pareciera  que  yo  tal
[32:23] 
[32:23] que  jugaba  tal  Y  claro  yo  me  comportaba
[32:26] 
[32:26] como  un  tipo  que  estaba  de  vacación  er
[32:28] 
[32:28] un  abogado  tal  yigal  llea  por  la  mañan
[32:31] 
[32:31] me  tumbaba  con  mi  tumbona  y  tal  Y  no  y
[32:34] 
[32:34] qué  pasa  que  mi  trabajo  era  precisamente
[32:37] 
[32:37] eso  yo  a  primerísima  hora  me  iba  al  bar
[32:40] 
[32:41] del  puerto  a  hablar  con  los  Marineros  a
[32:43] 
[32:43] preguntarle  si  había  algún  barco  nuevo
[32:45] 
[32:45] si  eran  marineros  tal  Ese  es  el  trabajo
[32:47] 
[32:47] y  una  vez  que  había  terminado  Pues  yo
[32:49] 
[32:49] cogía  y  hacía  una  vida  normal  pendiente
[32:52] 
[32:52] de  todos  y  tal  no  y  un  día  que  estoy
[32:55] 
[32:55] normalmente  cuando  ya
[32:56] 
[32:56] terminaba  joven  me  había  tirado  por  la
[32:59] 
[32:59] noche  de  marcha  no  Y  entonces  casi  no
[33:01] 
[33:01] dormía  no  casi  no  dormía  no
[33:04] 
[33:04] eh  siempre  he  tenido  cierta  cierta
[33:07] 
[33:07] vitalidad  No  jamás  he  tomado  nada  de
[33:10] 
[33:10] droga  me  ha  parecido  siempre  una  una
[33:12] 
[33:12] estupidez  que  te  manipulen  de  esa  manera
[33:14] 
[33:14] Eso  sí  me  ha  gustado  el  ron  como  buen
[33:16] 
[33:16] pirata  he  tomado  r  ahora  ya  no  tomo
[33:19] 
[33:19] alcohol  desde  hace  muchos  años  pero  Y
[33:21] 
[33:21] qué  ocurre  que  yo  tomaba  Mi  huevo  frito
[33:23] 
[33:23] con  bacon  y  tal  y  desayunando  Y  tal  Y  un
[33:26] 
[33:26] día  estoy  tomando
[33:28] 
[33:28] allí
[33:30] 
[33:30] imagínate  digamos  en  el  club  náutico  tal
[33:33] 
[33:33] Y  de  pronto  y  de  pronto  aparece  el  jefe
[33:37] 
[33:37] este  del  comisario  jefe  y  tal  a  ver
[33:40] 
[33:40] policía  Dónde  está  el
[33:42] 
[33:43] policía  con  mis  huevo  frito  con  mis
[33:45] 
[33:45] huevos  y  bacon  Y  entonces  uno  de  los  que
[33:47] 
[33:47] me  conocía  yo  claro  estaba  todos  los
[33:49] 
[33:49] días  con  ellos  no  es  aquel  que  est  viene
[33:51] 
[33:52] el  tipo  y
[33:54] 
[33:54] tal  saco  Mi  carne  de  identidad  Qué  está
[33:58] 
[33:58] haciendo  digo  me  está  mirando  todo  el
[33:59] 
[33:59] mundo  normal  cuando  venga  un  policía
[34:01] 
[34:01] enseñan  el  carnet  talú  tienes  que
[34:04] 
[34:04] ponerte  de  pie  cuando  yo  dme  la  ordren  y
[34:07] 
[34:07] tal  Mire  yo  estoy  aquí  solo  eh  yo  soy
[34:10] 
[34:10] eficaz  yo  estoy  yo  soy  eficaz  Porque
[34:12] 
[34:12] nadie  me
[34:14] 
[34:14] conoce  si  quieren  atentar  contra  el
[34:17] 
[34:17] señor  como  le  llaman  todos  contra  el
[34:18] 
[34:18] Señor  pues  los  normales  primero  se
[34:21] 
[34:21] cargan  a  policía  para  que  no  avise  de
[34:23] 
[34:23] tal  entonces  Total  que  de  est  estamos  no
[34:26] 
[34:26] sé  qué  tal  y  y  al  final  dije  Perdona  es
[34:28] 
[34:28] que  se  me  están  enfriando  los  huevos  y
[34:30] 
[34:30] tal  Oye  no  le  gustó  aquello  al  hombre  no
[34:33] 
[34:33] Entonces  yo  estaba  hablando  de  mi
[34:35] 
[34:35] desayuno  No  pero  el  hombre  lo  entendió
[34:37] 
[34:37] mal  me  llamó  llamó  a  Roberto  conesa  que
[34:39] 
[34:39] entonces  yo  estaba  en  la  brigada  central
[34:42] 
[34:42] ahín  pero  qué  has  hecho  tal  nada  Jefe  yo
[34:45] 
[34:46] pero  qué  has  hecho  tal  yal  entonces  Y  a
[34:48] 
[34:48] partir  de  ahí  me  trasladaron  me
[34:51] 
[34:51] degradaron  y  me  fui  a  una  comisaría  de
[34:54] 
[34:54] barrio  como  policía  judicial  apasionante
[34:57] 
[34:58] te  lo  juro  te  lo  juro  pero  el  cambio
[35:00] 
[35:00] fue  para  mí  personalmente  fue  peor
[35:03] 
[35:03] porque  claro  yo  estaba  en  una  brigada
[35:06] 
[35:06] central  la  élite  de  la  policía  y  porque
[35:09] 
[35:09] venía  de  San  Sebastián  Donde  había  están
[35:11] 
[35:11] los  grupos  antiterroristas  entonces
[35:12] 
[35:12] estaba  claro  me  bajan  a  lo  último  que  es
[35:16] 
[35:16] policía  de  barrio  no  me  encantó  Por  qué
[35:19] 
[35:19] Porque  yo  me  daado  mis  vueltas  por  mi
[35:21] 
[35:21] Distrito  hablaba  con  la  gente  me
[35:23] 
[35:23] enteraba  Quién  era  los  chicete  Quién  era
[35:25] 
[35:25] el  que  estaba  robando  los  radi  cassé  tal
[35:28] 
[35:28] sabes  Y  además  en  aquella  época  en  la
[35:31] 
[35:31] comisaría  de  retiro  retiro  eh  en  elro  el
[35:34] 
[35:34] golpe  de  estado  que  luego  estuve  el
[35:38] 
[35:38] 23f  bueno  porque  porque  ocurrió  ocurrió
[35:42] 
[35:42] cuando  yo  estaba  allí  estuve  estuve
[35:45] 
[35:45] dentro  No  qué  pasó  que  claro  fue  un
[35:49] 
[35:49] cambio  totalmente  no  pero  ese  cambio
[35:52] 
[35:52] conllevó  a  que  yo  tenía  mis  propias
[35:56] 
[35:56] ideas  de  cómo  investigar  no  fui  de  los
[35:59] 
[35:59] primeros  policías  que  que  no  decían  soy
[36:02] 
[36:02] policía  y  tal  sino  todo  lo  contrario
[36:05] 
[36:05] porque  me  había
[36:07] 
[36:07] imbuido  la  técnica  del  Norte  que  allí  no
[36:09] 
[36:09] decíamos  que  era  policía  allí  decíamos
[36:12] 
[36:12] recuerdo  llevábamos  una  una  maletita  de
[36:14] 
[36:14] telefónica  con  cables  y  tal  Y  decíamos
[36:16] 
[36:16] que  estábamos  instalando  el  trifásico
[36:19] 
[36:19] nunca  se  Nunca  supe  quea  trifásico  pero
[36:23] 
[36:23] cuando  alguien  te  preguntaba  No  no  somos
[36:25] 
[36:25] de  telefónica  y  tal  trifásico  y  tal  no
[36:27] 
[36:27] Eh  entonces  y  y  por  eso  nunca  la  gente
[36:32] 
[36:32] no  sabía  Y  entonces  recuerdo  que  que
[36:35] 
[36:35] hicimos  un  par  de  operaciones  muy
[36:36] 
[36:36] interesantes  que  me  hice  pasar  por  un
[36:39] 
[36:39] por  un  perista  un  comprador  de  cosas
[36:41] 
[36:41] robadas  y  tal  y  cuá  no  sé  qué  no  y
[36:45] 
[36:45] conocía
[36:46] 
[36:46] además  miras  en  internet  pones  bachet  y
[36:49] 
[36:49] tal  me  pusieron  bachet  porque  conocía  un
[36:51] 
[36:52] stre  de  la  época  y  como  consecuencia  en
[36:54] 
[36:54] un  me  sacaron  una  foto  yo  estaba  con
[36:56] 
[36:56] smoking  y  no  sé  qué  total  Eh  me  hice
[36:59] 
[36:59] pasar  por  un  tipo  pudiente  y  los  cazamos
[37:01] 
[37:01] a  todos  y  tal  Y  así  varias  operaciones
[37:04] 
[37:04] más  no  eso  er  raro  en  esa  época  policía
[37:06] 
[37:06] de  calle  cl  era  rarísimo  entonces  me
[37:08] 
[37:08] llamó  el  jefe  superior  entonces  menudo
[37:11] 
[37:11] gangster  está  muerto  hom  Bueno  mi
[37:15] 
[37:15] opinión  eh  No  no  vaya  ser  que  l  si  se
[37:17] 
[37:17] cree  la  familia  encantado  aportaré  las
[37:20] 
[37:20] pruebas  entonces  me  llamó  y  me  dijo  pero
[37:23] 
[37:23] qué  hace  usted  saliendo  en  las  revistas
[37:25] 
[37:25] y  tal  no  sé  qué  porque  salía  dije
[37:28] 
[37:28] perdone  se  ha  muerto  Franco  hace  nada  y
[37:31] 
[37:31] todo  el  mundo  dice  la  policía
[37:33] 
[37:33] torturadora  de  Franco  y  tal  Y  es  la
[37:34] 
[37:34] primera  vez  que  dice  un  policía  se  hace
[37:36] 
[37:36] pasar  por  tal  Oiga  estoy  intentando  de
[37:39] 
[37:39] alguna  manera  que  vean  que  que  la
[37:41] 
[37:41] policía  somos  no  somos  como  nos  han
[37:45] 
[37:45] vendido  tal  no  t  tal  que  tuve  una  bronca
[37:49] 
[37:49] hasta  tal  extremo  de  que  el  tipo  me  me
[37:51] 
[37:51] depuró  y  me  mandó  a  me  mandó  a  una
[37:54] 
[37:54] comisaría  que  porque  é  dónde  vives  en
[37:56] 
[37:56] tal  sitio  pues  Justo  a  la  otra  punta  de
[37:59] 
[37:59] a  la  otra  punta  de  Madrid
[38:01] 
[38:01] no  la  comisaría  carabanchel  que  estaba
[38:04] 
[38:04] Estaba  en  el  quinto  pinam  había  una
[38:07] 
[38:07] cuesta  era  tremenda  no  y  yo  enseñ
[38:10] 
[38:10] protesta  iba  en  bicicleta  todos  los  días
[38:13] 
[38:13] todos  los  días  en  bicicleta  imagínate
[38:15] 
[38:15] como  llegaba  sudando  y  tal  allí  tal  Y
[38:18] 
[38:18] además  hice  yo  solo  la  huelga  la
[38:21] 
[38:21] japonesa  no  trabajando
[38:23] 
[38:24] más  bueno  no  más  que  trabajando  más  más
[38:27] 
[38:27] tiempo  claro  me  pusieron  la  oficina  de
[38:30] 
[38:30] denuncia  que  se  llamaba  y  yo  normalmente
[38:33] 
[38:33] las  denunci  en  aquella  época  trataba  muy
[38:35] 
[38:35] mal  a  la  gente  la  gente  qué  qui  usted
[38:39] 
[38:39] denunci  trataba  mal  trataba  mal  y  además
[38:42] 
[38:42] Fue  cuando  fui  secretario  general  del
[38:44] 
[38:44] sindicato  me  dedicaba  a  ir  por  las
[38:46] 
[38:46] comisarías  a  ver  cómo  tal  y  y  largaba  la
[38:48] 
[38:48] gente  y  le  metía  decía  Oye  nosotros
[38:51] 
[38:51] estamos  al  servicio  de
[38:52] 
[38:53] ciudadano  y  recuerdo
[38:56] 
[38:56] que  pizería  con  más  denuncias  podía
[38:59] 
[38:59] haber  60  70  al  día  una  burrada  muchos
[39:02] 
[39:02] problemas  pero  claro  yo  cada  cada
[39:05] 
[39:05] denuncia  le  dedicaba  media  hora  no  a  ver
[39:09] 
[39:09] se  peleaban  dos  señoras  porque  le  había
[39:11] 
[39:11] quitado  la  ropa  del  tendedero  y  tal
[39:13] 
[39:13] vamos  a  ver  fulanita  no  te  pele  y  tal  Y
[39:16] 
[39:16] claro  qué  pasaba  que  que  de  pronto
[39:18] 
[39:18] cuando  había  una  cola  cuando  yo  tenía  el
[39:20] 
[39:20] turno  decía  no  A  mí  que  me  atiende  el
[39:22] 
[39:22] educado
[39:23] 
[39:24] no  el  que  Escucha  paralice  la  comisaría
[39:27] 
[39:27] entonces  aseg  a  orden  público  ot  ve  y
[39:30] 
[39:30] tal  me  mandaron  a  orden  público  que  era
[39:32] 
[39:32] el  patrullar  todos  los  días  durísimo
[39:34] 
[39:34] aquello  tal  yigal  claro  a  partir  de  ahí
[39:37] 
[39:37] empieza  la  mi  vindicación  como
[39:39] 
[39:39] sindicalista  y  es  cuando  empiezo  a  a
[39:42] 
[39:42] mostrar  digamos  protestas  huelga  y  tal
[39:46] 
[39:46] para  cambiar  y  lo  que  quería
[39:47] 
[39:47] fundamentalmente  que  por  eso  empecé  a
[39:50] 
[39:50] tener  problemas  con  con  los  militares
[39:53] 
[39:53] que  he  tenido  siempre  mucho  respeto  y
[39:55] 
[39:55] mucho  cariño  y  muchos  amigos  no  no  y  es
[39:58] 
[39:58] porque  yo  entendía  que  la  policía  Armada
[40:00] 
[40:00] eh  los
[40:02] 
[40:02] grises  estaban  mandados  por  por
[40:04] 
[40:04] oficiales  del  ejército  no  sé  si  tú  lo
[40:06] 
[40:06] sabes  entonces  claro  Yo  decía  Oiga  el
[40:09] 
[40:09] militar  O  se  va  a  su  casa  o  se  vuelve  a
[40:12] 
[40:12] policía  pero  lo  que  era  absurdo  era  la
[40:15] 
[40:15] policía  Armada  los  pobres  policías  de
[40:17] 
[40:17] uniforme  los  trataban  como  soldados  y
[40:19] 
[40:19] los  arrestaban  como  si  fuera  y  era  un
[40:21] 
[40:21] cuerpo  civil  o  sea  a  diferencia  de  la
[40:24] 
[40:24] guarderia  civil  que  es  militar  no  se
[40:25] 
[40:25] llama  guarderia  civil  es  militar  mu  gra
[40:28] 
[40:28] ent  nombre  no  está  muy  eleg  es  muy
[40:30] 
[40:30] divertido  sí  Entonces  qué  pasa  con  la
[40:33] 
[40:33] policía  Arm  que  yo  mi  sindicato  era
[40:36] 
[40:36] primero  estos  señores  tienen  que  tener
[40:38] 
[40:38] también  derecho  a  un  sindicato  igual  que
[40:40] 
[40:40] nosotros  no  no  puede  estando  uniforme
[40:42] 
[40:42] [ __ ]  pues  entonces  militarizan  lo
[40:44] 
[40:44] ustedes  y  echar  a  los  militares  claro
[40:46] 
[40:46] eso  era  una  pelea  continua  porque
[40:48] 
[40:48] entonces  claro  los  capitanes  mandaban  y
[40:51] 
[40:51] y  y  la  figura  del  inspector  de  policía
[40:54] 
[40:54] era  delegado  del  gobierno  es  decir
[40:57] 
[40:57] cuando  había  una  manifestación  estaba  un
[40:59] 
[40:59] capitán  con  una  compañía  para  dar  palos
[41:02] 
[41:02] y  tal  y  un  un  inspector  que  era  el  que
[41:05] 
[41:05] decía  carguen  o  no  carguen  vale  en  base
[41:08] 
[41:08] tenía  la  última  palabra  era  la  última
[41:10] 
[41:10] palabra  porque  en  teoría  representábamos
[41:12] 
[41:12] a  la  autoridad  gobernativa  Qué  pasa  que
[41:15] 
[41:15] la  mayoría  de  las  veces  yo  decía  que  no
[41:17] 
[41:17] carg  y  Claro  tenía  todos  los  problemas
[41:19] 
[41:19] de  de  del  mundo  en  una  ocasión  estando
[41:23] 
[41:23] Estando  en  San  Sebastián  quiero  recordar
[41:26] 
[41:26] que  negué  a  tal  claro  venga  para  acá  o
[41:30] 
[41:30] sea  siempre  siempre  que  que  que  me
[41:33] 
[41:33] enfrentaba  alguna  cosa  te  te  abren  un
[41:36] 
[41:37] expediente  teen  Bueno  te  intentan  yo  los
[41:39] 
[41:39] gané  todos  O  sea  a  mí  me  me  hicieron
[41:42] 
[41:42] como  ocho  expedientes  cuatro  de
[41:44] 
[41:44] expulsión  de  la  época  sindical  y  los
[41:47] 
[41:47] gané  todos  afortunadamente  clo  y  con
[41:49] 
[41:49] tantos  expedientes  con  tantos  problemas
[41:51] 
[41:51] con  Los  jefes  Cómo  vas  avanzando  en  la
[41:53] 
[41:53] policía  Pues  no  lo  sé  porque  realmente
[41:56] 
[41:56] eres  el  perfil  eh  Sí  pues  pues  porque  me
[41:59] 
[41:59] fui  porque  me  fui  o  sea  en  el  año  82  83
[42:04] 
[42:04] o  sea  gana  el  soe  las  elecciones  yo
[42:07] 
[42:07] tengo  una  entrevista  con  Felipe  González
[42:09] 
[42:09] en  persona  Sí  claro  yo  yo  o  sea  entonces
[42:12] 
[42:12] éramos  sindicato  más  potente  el  que
[42:14] 
[42:14] tenemos  toda  la  información  entonces  yo
[42:16] 
[42:16] hablaba  con  nosotros  los  sindicalistas
[42:18] 
[42:18] hablamos  con  Carrillo  con  con  Fraga  con
[42:23] 
[42:23] gente  de  ucd  con  polí  es  momento  con
[42:25] 
[42:25] todo  claro  estaban  ellos  querían  además
[42:28] 
[42:28] saber  el  input  de  la  policía  y  tal  y  y
[42:31] 
[42:31] el  sindicato  ahí  tú  eras  yo  era  el
[42:33] 
[42:33] secretario  general  el  secretario  general
[42:34] 
[42:34] delicato  de  policía  en  esa  época  de  esa
[42:36] 
[42:36] época  Sí  sí
[42:39] 
[42:39] y  era  era  yo  procuré  que  el  secretariado
[42:43] 
[42:43] general  fuera  un  poco  digamos  formado
[42:46] 
[42:46] por  por  dos  miembros  más  y  tal  para
[42:48] 
[42:48] darle  cierto  cierto  digamos  actuación
[42:52] 
[42:52] conjunta  no  para  para  Exactamente  no
[42:55] 
[42:55] pero  vamos  el  que  salía  la  prensa  El  que
[42:58] 
[42:58] tal  que  salía  hay  un  programa  que  lo  han
[43:01] 
[43:01] difundido  por  ahí  mucho  con  Grey  John  no
[43:04] 
[43:04] sé  si  lo  habrás  visto  que  estoy  con
[43:06] 
[43:06] Carmen  Maura  en  un  programa  que  se
[43:08] 
[43:08] llamaba  esta  noche  Y  tal  y  y  me  hicieron
[43:11] 
[43:11] una  entrevista  y  y  fue  muy  lo  han  sacado
[43:15] 
[43:15] Bueno  desde  que  estuve  en  prisión  lo
[43:17] 
[43:17] habrían  sacado  como  cinco  o  seis  veces
[43:19] 
[43:19] porque  le  hace  gracia  como  la  negra
[43:21] 
[43:21] laeno  la  señora  de  color  no  la  gre  John
[43:24] 
[43:24] se  sienta  se  sienta  yo  sent  y  se  sienta
[43:27] 
[43:27] y  me  mueve  y  me  mueve  digamos  el  culito
[43:30] 
[43:31] y  tal  para  motivarme  no  y  Y  eso  salió  la
[43:34] 
[43:34] cara  que  puse  yo  de  bueno  Qué  ocurre  que
[43:37] 
[43:37] como  consecuencia  de  toda  ese  intento  al
[43:40] 
[43:40] ver  que  no  funciona  yo  me  voy  pero  aún
[43:43] 
[43:43] así  me  estando  excedente  Yo  me  dedico  a
[43:47] 
[43:47] a
[43:47] 
[43:48] trabajar  como  experto  en  en  en  fraude  de
[43:52] 
[43:52] compañía  de  seguros  O  sea  tú  montas  ahí
[43:53] 
[43:53] tus  empresas  sí  empresas  eh  o  sea  Yo
[43:57] 
[43:57] tengo  un  piso  lo  vendo  y  con  ese  dinero
[43:59] 
[43:59] me  voy  a  un  sitio  de  alquiler  y  con  ese
[44:00] 
[44:00] dinero  monto  una  empresa  que  me  fue
[44:03] 
[44:03] fatal  de  que  era  el  primera  em  pues  era
[44:06] 
[44:06] de  investigación  y  de  seguridad  vale  se
[44:08] 
[44:08] llamaba  cas  con  alta  seguridad  y  cis  con
[44:12] 
[44:12] de  investigación  Qué  pasó  bueno  mi
[44:15] 
[44:15] primer  socio  se  llamaba  Fernando  de
[44:17] 
[44:17] Borbón  primo  del  Rey  un  tipo  muy
[44:21] 
[44:21] simpático
[44:23] 
[44:23] tal  Entonces  qué  pasa  í  que  el  mundo  de
[44:28] 
[44:28] la  investigación  tenía  que  hacer  algo
[44:30] 
[44:30] más  que  que  que  los  detectiv  con  todos
[44:33] 
[44:33] los  respetos  que  entonces  le  llamaban
[44:35] 
[44:35] prcticamente  desamente  huele  braguetas  y
[44:38] 
[44:38] tal  yo  tuve  luego  muy  buenas  relaciones
[44:40] 
[44:40] y  he  seguido  teniendo  con  buenos
[44:41] 
[44:41] detectiv  Pero  bueno  sigamos  con  con  la
[44:44] 
[44:44] cuestión  entonces  en  el  año  83  yo  me  voy
[44:48] 
[44:48] trabajo  en  temas  ya  digo  investigaciones
[44:51] 
[44:51] de  fraudes  eh  acompañado  de  seguros  en
[44:55] 
[44:55] uso  ilegítimo  de  mal  de  marcas  y
[44:57] 
[44:57] patentes  en  fin  todo  ese  tipo  de  cosas
[44:59] 
[44:59] no  Y  aunque  estaba  excedente  pero  seguía
[45:04] 
[45:04] llamándome  seguía  vinculado  al
[45:06] 
[45:06] ministerio  interior  me  pedían  ayuda  me
[45:08] 
[45:08] pedían  de  todo  tipo  Pues  yo  tenía  además
[45:10] 
[45:10] buenas  relaciones  ayudé  digamos  las
[45:14] 
[45:14] cagadas  que  hicieron  en  el  tema  del  gal
[45:16] 
[45:16] para  limpiar  un  poquito  los  errores  que
[45:19] 
[45:19] se  cometían  en  aquella  época  y  tal  y
[45:21] 
[45:21] como  consecuencia  de  haberles  ayudado
[45:23] 
[45:23] esto  externo  eh  Ya  no  sinar  parte  de  la
[45:27] 
[45:27] tuyas  y
[45:28] 
[45:28] gratis  Sí  sí  sí  Y  cómo  es  eso  Bueno  pues
[45:31] 
[45:31] porque  me  pedía  un  favor  y  lo  hacía
[45:33] 
[45:33] porque  decía  hom  por  qué  porque  yo  tenía
[45:36] 
[45:36] el  el  concepto  del  agradecimiento  es
[45:39] 
[45:39] decir  si  yo  estoy  empezando  a  ganar
[45:41] 
[45:41] dinero  es  Gracias  a  mi  formación  de
[45:43] 
[45:43] policía  o  o  lo  que  he  aprendido  por  lo
[45:46] 
[45:46] tanto  tengo  como  que  devolverle  a  la
[45:48] 
[45:48] sociedad  y  al  Ministerio  de  interior
[45:49] 
[45:49] pues  gran  par  por  unas  horas  que  les
[45:51] 
[45:51] dedique  y  yo  le  hacía  de  verdad  pero  por
[45:54] 
[45:54] ejemplo  el  tema  del  gal  no  que  tú  dices
[45:55] 
[45:56] que  arreglaste
[45:57] 
[45:57] ayudaste  a  arreglar  el  tema  cómo  te
[45:59] 
[45:59] hacía  sentir  a  ti  o  qué  opinas  del  caso
[46:01] 
[46:01] gal  eh  claro  Es  que  aquí  hay  muchos
[46:03] 
[46:03] temas  eh  s  Sí  yo  el  tema  del  caso  gal
[46:07] 
[46:08] aunque  aunque  sea  políticamente
[46:11] 
[46:11] incorrecto  no  lo  veo  mal  no  ves  mal  lo
[46:14] 
[46:14] que  se  hizo  con  no  veo  mal  lo  que  se
[46:15] 
[46:15] hizo  con  el  gal  lo  que  eh  lo  que  ocurre
[46:18] 
[46:18] es  que  se  estructuró  mal  se  diseñó  mal  y
[46:21] 
[46:21] se  organizó  mal  eh  y  el  90  de  todo  los
[46:27] 
[46:27] errores  fueron  los  políticos  con  su
[46:29] 
[46:29] agonía  de  quedarse  con  el  dinero  eh  pero
[46:33] 
[46:33] eh  Como  yo  estuve  en  los  en  los  grupos
[46:36] 
[46:36] antiterroristas  en  aquella  época  de
[46:38] 
[46:38] Francia  Francia  nos  ningunea  totalmente
[46:42] 
[46:42] utilizaba  los  etarras  para  chantajear  a
[46:44] 
[46:44] España  eh  yo  dos  o  tres  veces  que  fui  a
[46:47] 
[46:47] Francia  Pues  yo  hablaba  francés
[46:49] 
[46:49] razonablemente  y  era  la  persona  que
[46:51] 
[46:51] pasaba  al  otro  lado  y  hablaba  con  el
[46:53] 
[46:53] subprefecto  de  bayona  con  tal  y  dos  o
[46:56] 
[46:56] tres  ve  Entonces  cuando
[46:58] 
[46:58] volví  ellos  mismos  avisaban  a  los  garras
[47:01] 
[47:01] y  los  pasé  bastante  mal  en  alguna
[47:03] 
[47:03] ocasión  casi  me  pillan  Entonces  qué
[47:05] 
[47:05] ocurre  que  hasta  que  no  empezaron  a
[47:07] 
[47:07] tomarnos  en  serio  con  el  tema  del  gal  no
[47:10] 
[47:10] empezaron  a  cambiar  las  cosas  Eso  es  así
[47:12] 
[47:12] Otra  cosa  es  que  se  hiciera  mal  en
[47:15] 
[47:15] cuanto  a  los  errores  que  hubo  en  fin  Por
[47:18] 
[47:18] qué  Pues  porque  había  mucho  chapu  ceo
[47:20] 
[47:20] había  es  lo  peor  que  se  hizo  lo  peor  que
[47:23] 
[47:23] se  hizo  pues  cometerlo  cometer  los
[47:25] 
[47:25] errores  de  de  digamos  de  las  víctimas
[47:29] 
[47:29] inocentes  de  no  trabajar  quién  eran
[47:32] 
[47:32] realmente  los  verdaderos  etarras  y  luego
[47:35] 
[47:35] además
[47:36] 
[47:36] eh  Esa  esa  ese  chorro  de  millones  de
[47:40] 
[47:40] fondo  reservado  que  no  terminaban  donde
[47:43] 
[47:43] los  ejecutores  sino  que  se  quedaban  en
[47:45] 
[47:45] el  camino  que  se  quedaban  en  el  camino
[47:48] 
[47:48] no  y  se  sabe  dónde  exactamente  dónde  han
[47:51] 
[47:51] acabado  es  bueno  bueno  terminaron
[47:53] 
[47:53] imputados  no  talvera
[47:56] 
[47:56] [Música]
[48:00] 
[48:00] entiendes  algún  colega  es  decir  que
[48:02] 
[48:02] luego  pasa  que  uno  decía  que  era  de  una
[48:04] 
[48:04] herencia  de  su  suegro  no  que  era  un
[48:05] 
[48:05] ferretero  era  muy  bueno  el  otro  que  no
[48:08] 
[48:08] sé  qué  no  que  por  eso  le  dieron  fíjate
[48:11] 
[48:11] qué  escándalo  que  a  uno  para  pagarle  le
[48:15] 
[48:15] regalaron  el  polígono  Marconi  que  se
[48:18] 
[48:18] llamaba  que  lo  recalificar  los  dos  días
[48:20] 
[48:20] y  lo  valoraron  en  2000  millones  pesetas
[48:22] 
[48:22] de  la  época  imagínate  no
[48:25] 
[48:25] Entonces  si  hubiera  sido  de  verdad  a  mí
[48:28] 
[48:28] me  lo
[48:29] 
[48:29] propusieron  cuando  yo  estaba  excedente
[48:32] 
[48:32] me  me  dijeron  que  que  tal  puse  una  serie
[48:36] 
[48:36] de  condiciones  que  no  aceptaron  y
[48:40] 
[48:40] y  me  alegro  no  me  alegro  que  pero  vamos
[48:43] 
[48:43] entendí  Y  además  lo  he  dicho  en  el
[48:44] 
[48:44] congreso  lo  dije  al  señor  de  bildu
[48:46] 
[48:46] Incluso  el  hombre  se  oiga  cómo  me  dice
[48:49] 
[48:49] usted  Oiga  que  yo  era  o  sea  los
[48:52] 
[48:52] franceses  cuando  el  tema  de  la  oas
[48:55] 
[48:55] venían  aquí  a  España  elinar  a  los  de  la
[48:58] 
[48:58] oas  no
[48:59] 
[48:59] tranquilamente  porque  crees  que  era  la
[49:01] 
[49:01] manera  de  parar  el  terrorismo  yo  creo
[49:04] 
[49:04] que  era  la  manera  de  que  Francia  no  de
[49:06] 
[49:06] que  Francia  dejara  de  ser  el  refugio  de
[49:09] 
[49:09] eta  y  que  a  cambio  de  eso  había  que
[49:12] 
[49:12] comprarle  el  ave  había  que  tal  había
[49:15] 
[49:15] había  que  ceder  las  estrategias  que
[49:18] 
[49:18] teníamos  en  el  magret  etcétera  etcétera
[49:20] 
[49:20] es  decir  Francia  nos  utilizó
[49:22] 
[49:22] miserablemente  igual  que  lo  hizo  en  su
[49:24] 
[49:24] momento  también  Estados  Unidos  y  o  sea
[49:28] 
[49:28] el  mundo  de  la  inteligencia  es  un  mundo
[49:31] 
[49:31] es  una  guerra  de  espejos  donde  donde  tú
[49:35] 
[49:35] estás  mirando  cosas  que  en  realidad  no
[49:37] 
[49:37] son  y  es  una  guerra  de  sombras  donde
[49:39] 
[49:39] donde  se  utilizan  lo  que  se  llama  Las
[49:42] 
[49:42] falsas  banderas  es  decir  que  que  te
[49:44] 
[49:44] crees  que  te  están  dando  instrucciones
[49:46] 
[49:46] como  pasó  con  lo  de  carrero  que  están
[49:48] 
[49:48] dándote  instrucciones  gente  que  son  de
[49:50] 
[49:50] la  está  así  no  y  en  realidad  son  gente
[49:52] 
[49:52] de  la  cía  que  están  que  les  interesa  que
[49:55] 
[49:55] acabes  con  tal  o  cual  persona  y  y  El
[49:57] 
[49:57] ejecutor  se  cree  que  está  trabajando
[49:59] 
[49:59] para  los  comunistas  y  está  trabajando  y
[50:01] 
[50:01] así  a  la  inversa  también  no  entonces  eh
[50:05] 
[50:05] yo  entiendo  insisto  aunque  sea
[50:07] 
[50:07] políticamente  incorrecto  creo  que  el
[50:10] 
[50:10] tema  fue  O  sea  no  no  es  justo  por
[50:13] 
[50:13] ejemplo  que  se  hable  ahora  de  lo
[50:16] 
[50:16] tremendo  del  gal  y  tal  Y  no  se  recuerde
[50:19] 
[50:19] que  que  no  ya  a  policía  sino  a
[50:22] 
[50:22] ciudadanos  que  se  confundieron  con
[50:23] 
[50:23] policía  los  garran  los  cojan  los
[50:26] 
[50:26] torturen  les  corten  los  dedos  les
[50:27] 
[50:28] arranquen  las  uñas  y  los  maten  los
[50:30] 
[50:31] entierren  vivos  y  tal  Y  que  no  pase  nada
[50:33] 
[50:33] y  que  aquellos  se  olvide  y  se  tape  no  tú
[50:36] 
[50:36] puedes  entender  que  de  alguna  forma
[50:37] 
[50:37] donde  las  dan  las  toman  sin  duda  sin
[50:40] 
[50:40] duda  es  decir  que  eh  la  guerra  es  la
[50:43] 
[50:43] guerra  y  aquí  en  aquella  ocasión  se
[50:45] 
[50:45] trataba  de  que  unos  terroristas  estaban
[50:48] 
[50:48] haciendo  un  daño  brutal  que  provocaron
[50:50] 
[50:50] el  golpe  del  23f  fue  como  consecuencia
[50:53] 
[50:53] de  la  deriva  que  estaba  teniendo  el  país
[50:57] 
[50:57] se  montó  el  show  este  del  23f  no
[51:00] 
[51:00] porque  hay  que  entenderlo  Jordi
[51:03] 
[51:03] Imagínate  cuando  uno  dice  no  no  no  Oye
[51:06] 
[51:06] en  un  combate  o  sea  en  un  duelo  hay  que
[51:09] 
[51:09] cumplir  y  tal  10  pasos  no  Claro  pero  si
[51:13] 
[51:13] a  los  s  se  te  vuelve  el  otro  y  te  pega
[51:15] 
[51:15] un  tiro  Pues  por  mucho  que  tú  cumplas
[51:17] 
[51:17] los  10  pasos  estás  equivocado  la  guerra
[51:20] 
[51:20] y  en  el  terrorismo  no  hay  honor  no  hay
[51:21] 
[51:21] honor  no  hay  honor  no  no  hay  no  hay  O
[51:25] 
[51:25] sea  hay  tades  eh  que  es  un  Matiz  eh
[51:29] 
[51:29] eh  que  yo  siempre  la  he  tenido  con  la
[51:32] 
[51:32] gente  O  sea  yo  la  gente  que  confiaba  en
[51:35] 
[51:35] mí  eh  entiendes  y  que  no  y  que  me
[51:38] 
[51:38] conocían  porque  claro  había  otros  que  no
[51:39] 
[51:39] me  conocían  y  por  lo  tanto  iba  a
[51:41] 
[51:41] contarles  una  historia  la  gente  que
[51:42] 
[51:42] sabía  lo  que  estábamos  haciendo  y  tal  yo
[51:44] 
[51:44] jamás  le  he  fallado  y  por  eso  me  peleé
[51:47] 
[51:47] con  Estados  Unidos  a  muerte  cuando
[51:49] 
[51:49] cuando  decidieron  eh  quitar  en  medio  a
[51:52] 
[51:52] un  traficante  como  fue  alcazar  con  un
[51:54] 
[51:54] engaño  brutal  que  hicieron  y  que
[51:56] 
[51:56] colaboró  aquí  una  serie  de  de  sujetos  de
[52:00] 
[52:00] de  digamos  del  mundo  judicial  y  tal  una
[52:03] 
[52:03] cosa
[52:04] 
[52:04] impresentable  por  qué  Porque  una  persona
[52:06] 
[52:06] que  nunca  te  ha  pedido  nada  que  lo  único
[52:09] 
[52:09] que  ha  hecho  ha  sido  ayudarte  a  España
[52:11] 
[52:11] tal  no  vale  que  luego  lo  utilizas  como
[52:13] 
[52:13] moneda  de  cambio  porque  a  Estados  Unidos
[52:14] 
[52:14] le  hace  Ilusión  El  llevárselo  para
[52:17] 
[52:17] justificar  una  posible  guerra  que  iban  a
[52:19] 
[52:19] tener  en  Siria  y  tal  etcétera  etcétera
[52:21] 
[52:21] Al  final  todo  es  una  red  no  un  casi  todo
[52:23] 
[52:23] es  un  toma  idaka  en  donde  Si  tú  no
[52:27] 
[52:27] tienes  un  principio  de  lealtades  no
[52:29] 
[52:29] tienes  principio  no  tienes  convicciones
[52:31] 
[52:31] al  final  te  te  dispersas  y  te  mueres
[52:34] 
[52:34] digamos  en  un  mundo  donde  donde  se  te
[52:38] 
[52:38] acaba  digamos  el  suelo  que  pisas  no  O
[52:41] 
[52:41] sea  ti  ya  en  los  gal  te  pedían  de  ser  el
[52:44] 
[52:44] El  ejecutor  entiendo  o  el  cerebro  de  la
[52:46] 
[52:46] operación  y  tú  no  aceptaste  porque  no
[52:48] 
[52:48] aceptaron  tus  peticiones  que  si  se  puede
[52:50] 
[52:50] saber  qué  pedías  pedía  cosas  coherentes
[52:54] 
[52:54] eh  Yo  pedí  primero
[52:57] 
[52:57] un  sueldo  muy  importante  eh  Me  dijer
[53:00] 
[53:00] noom  No  tú  eres  policía  no  no  no  yo  no
[53:02] 
[53:02] soy  policía  en  este  momento  seré  un
[53:04] 
[53:04] Mercenario  que  se  va  a  dedicar  a  por  lo
[53:06] 
[53:06] tanto  pedí  un  gran  seguro  de  vida  para
[53:08] 
[53:08] mi  familia  me  pasaba  algo  pedí  que  me
[53:11] 
[53:11] expulsaran  de  la  policía  y  que
[53:13] 
[53:13] hiciéramos  un  documento  interno  donde
[53:16] 
[53:16] volviera  cuando  se  acabara  todo  por  qué
[53:18] 
[53:18] Porque  si  me  pillaban  yo  no  formaba
[53:20] 
[53:20] parte  de  la  policía  no  pero  que  no  es  un
[53:23] 
[53:23] error  importante  no  y  luego  pedí  un
[53:26] 
[53:26] equipo  de  gente  seria  no  gente  con
[53:29] 
[53:29] problemas  uno  problema  del  juego  otro
[53:31] 
[53:31] problema  de  no  sé  qué  otro  no  gente
[53:33] 
[53:33] seria  gente  chap  delante  yo  tuve  el
[53:36] 
[53:36] honor  de  trabajar  allí  en  el  norte  con
[53:38] 
[53:38] gente  muy  muy  muy  brillante  amigo  Jimmy
[53:43] 
[53:43] amigo  no
[53:45] 
[53:45] sé  mucho
[53:48] 
[53:48] no  muchoa  gente  gente  que  se  jugó  la
[53:52] 
[53:52] vida  algunos  ya  te  digo  los  murieron  los
[53:54] 
[53:54] mataron  con  los  Palomo  eh  En  fin  eh  y  y
[54:00] 
[54:00] y  quieras  o  no  eh  Si  tomas  eh  la
[54:04] 
[54:04] decisión  de  ir  a  por  todas  porque  eso  es
[54:06] 
[54:06] convertirte  en  cazador  ibais  de  caza  a
[54:09] 
[54:09] cazar  terroristas  hasta  el  fin  noo  pero
[54:11] 
[54:11] eso  ya  lo  hacíamos  cuando  estábamos  en
[54:13] 
[54:13] los  grupos  antiterroristas  lo  que  ocurre
[54:15] 
[54:15] es  que  claro  no  no  no  lo  que  ocurre  es
[54:17] 
[54:17] que  entonces  estábamos  en  España  y  lo
[54:19] 
[54:19] otro  era  no  pero  nosotros  cuando  cuando
[54:23] 
[54:23] estábamos  en  en  la  misma  frontera  en  el
[54:25] 
[54:25] vidoa  en  la  muga  de  de  tal  Pues  claro  si
[54:29] 
[54:29] veías  a  bueno  íbamos  a  detenerlo  pero
[54:34] 
[54:34] normalmente  normalmente  si  si  si  no  se
[54:37] 
[54:37] tiraban  el  suelo  que  la  mayoría  sí  se
[54:39] 
[54:39] rendían  enseguida  pero  si  no  se  liab  y
[54:42] 
[54:42] hay  y  había  gente  brava  dentro  de  dentro
[54:45] 
[54:45] de  adás  que  tiraban  bien  y  tal  Y  sobre
[54:47] 
[54:47] todo  que  en  aquella  época  tenían  mejor
[54:49] 
[54:49] armamento  que  nosotros  no  porque  claro
[54:52] 
[54:52] ellos  recuerdo  los  primeros  atentados
[54:54] 
[54:54] con  la  grinda  la  ingr  Perdón  La  Marieta
[54:57] 
[54:57] una  metralleta  pequeña  que  está  en  las
[54:59] 
[54:59] películas  los  años  70  que  además  había
[55:02] 
[55:02] de  un  calibre  nu  de  corto  que  entonces
[55:04] 
[55:04] no  tenía  tenía  además  un  silencioso  un
[55:07] 
[55:07] chupón  que  se  llamaba  para  para  disparo
[55:09] 
[55:09] tal  claro  nosotros  eso  teníamos  entonces
[55:13] 
[55:13] unas  metas  grandotas  y  tal  un  motre  no  o
[55:17] 
[55:17] los  chalecos  primeros  chalecos  yo
[55:19] 
[55:19] recuerdo  íbamos  a  lo  los  registros  y  tal
[55:23] 
[55:23] sin  chaleco  Porque  eran  dos  caparazones
[55:25] 
[55:25] como  una  tortuga  una  blan  aquí  otra
[55:27] 
[55:27] detrás  pesaba  tremendo  no  te  podías
[55:29] 
[55:29] mover  y  tal  no  y  ellos  llevaba  ya  unos
[55:33] 
[55:33] unos  chalecos  increíble  tal  ellos  pues
[55:37] 
[55:37] en  el  mundo  de  claro  tenían  mucho  dinero
[55:39] 
[55:39] y  y  Porque  además  tenían  mucho  apoyo
[55:41] 
[55:41] entonces  Y  de  dónde  salía  el  dinero  DEA
[55:44] 
[55:44] de  ellos  bueno  de  los  secuestros  eh  de
[55:47] 
[55:47] fundamental  no  sé  qu  de  los  atracos  que
[55:49] 
[55:49] en  aquell  época  daban  atracos
[55:51] 
[55:51] importantes  y  de  las  financiaciones  que
[55:54] 
[55:54] tenían  de  gente  de  izquierda  estí
[55:57] 
[55:57] alemana  hasta  en  Argelia  hasta  en  fin  B
[56:02] 
[56:02] en  Alemania  la  banda  Band  todo  todo  eso
[56:05] 
[56:05] eran  Por  qué  Porque  para  entonces  eran
[56:07] 
[56:07] los  salvadores  no  Y  sobre  todo  que  el
[56:10] 
[56:10] atentado  de  carreros  les  dio  una
[56:12] 
[56:12] dimensión  mundial  no  porque  todo  el
[56:15] 
[56:15] mundo  se  creyó  que  habían  sido  ellos  no
[56:16] 
[56:17] los  que  lo  habían  montado  todo  no  quén
[56:19] 
[56:19] montó  el  atentado  de
[56:21] 
[56:21] carrero  eso  es  un  eso  es  un  eso  forma
[56:24] 
[56:24] parte  de  Tenemos  que  hablar  de  eso
[56:27] 
[56:27] también  que  que  bueno  eso  es  una
[56:28] 
[56:28] Primicia  Sí  sí  puedes  decirlo  Sí  sí  eh
[56:31] 
[56:31] vas  a  publicar  tu  primer  libro  sí  voy  a
[56:33] 
[56:33] voy  a  intentarlo  s  vas  a  intentarlo  que
[56:35] 
[56:36] por  si  te  dejan  no  si  no  te  lo
[56:37] 
[56:37] secuestran  el  estado  contra  mí  en  este
[56:40] 
[56:40] caso  vas  a  hablar  de  varios  atentados
[56:43] 
[56:43] como  el  11m  ya  pones  el  nombre  claro
[56:46] 
[56:46] aznar  carrero  las  ramblas  el  23f  y  otros
[56:49] 
[56:50] hechos  no  que  han  permanecido  ocultos  a
[56:52] 
[56:52] los  ciudadanos  Sí  el  tema  de  de  carrero
[56:55] 
[56:55] que  ahora  está  en  en  Boca  de  todos
[56:57] 
[56:57] porque  hace  50  años  no  es  lo  que  la
[56:59] 
[56:59] gente  se  cree  no  bueno
[57:01] 
[57:01] eh  vamos  a  ver  eh  el  problema  El
[57:05] 
[57:05] problema  el  tema  de  carrero  deito  no
[57:07] 
[57:07] Espero  que  aún  así  la  gente  siga
[57:09] 
[57:09] creyendo  siga  queriendo  contar  libro  te
[57:12] 
[57:12] asuro  que  lo  que  publiques  se  va  a
[57:13] 
[57:13] vender  no  tengo  dudas  No  quiero  decir
[57:16] 
[57:16] que  dedico  pu  de  de  la  primera  el  primer
[57:22] 
[57:22] voy  a  tratar  de  escribir  tres  tres
[57:25] 
[57:25] digamos
[57:29] 
[57:29] solo  y  el  primer  volumen  va  a  tener  casi
[57:31] 
[57:31] 700  páginas  no  y  el  tema  de  carrero  de
[57:35] 
[57:35] vi  como  60  70  no  hay  muchas  cosas
[57:38] 
[57:38] interesantes  qué  ocurre  que  el  atentado
[57:41] 
[57:41] de  carrero  es  un
[57:44] 
[57:44] atentado
[57:46] 
[57:46] establecido  por  por  los  intereses
[57:49] 
[57:49] españoles  y  americanos  fundamentalmente
[57:52] 
[57:52] fundamentalmente  de  carrero  por  mucho
[57:55] 
[57:55] que  se  haya  se  le  haya  presentado  como
[57:57] 
[57:57] tal  era  un  hombre  escrupulosamente
[58:01] 
[58:01] decente  que  quería  acabar  con  la
[58:04] 
[58:04] corrupción  que  había  tremenda  desde  la
[58:06] 
[58:06] desde  que  termina  la  guerra  eh  gran
[58:09] 
[58:09] parte  del  ejército  español  Estaba
[58:11] 
[58:11] totalmente  corrompido  porque  la  ha  cía
[58:14] 
[58:14] tenía  interés  y  el  m5  el  m6  en  tener  a
[58:17] 
[58:17] los  militares  controlados  por  si
[58:19] 
[58:19] decidían  dar  un  golpe  de  estado  en
[58:21] 
[58:21] momento  determinado  y  acabar  con  Franco
[58:22] 
[58:22] Lo  que  pasa  que  entendieron  que  al  final
[58:24] 
[58:24] era  más  interesante  mantener  al  dictador
[58:26] 
[58:26] y  por  eso  lo  mantuvieron  pero  desde
[58:28] 
[58:28] entonces
[58:29] 
[58:29] eh  periódicamente  era  increíble  como
[58:34] 
[58:34] daban  a  unos  y  a  otros  Para  todo  qué
[58:36] 
[58:36] ocurre  de  Estados  Unidos  Eh  sí  Estados
[58:38] 
[58:38] Unidos  y  qué  ocurre  que  en  un  momento
[58:41] 
[58:41] determinado  eh  carrero  se  enfada  porque
[58:44] 
[58:44] no  le  hacen  caso  y  no  cumplen  las  normas
[58:48] 
[58:48] más  elementales  como  es  utilizar  las
[58:50] 
[58:50] bases  americanas  para  determinadas  cosas
[58:52] 
[58:52] y  tal  Y  él  encarga  al  respons  ha  de
[58:56] 
[58:56] servicio  secreto  Entonces  se  llama  el
[58:57] 
[58:57] ceset  el  coronel  San  Martín  que  le  hag
[58:59] 
[59:00] una  lista  de  todos  los  corruptos  que
[59:02] 
[59:02] estaban  en  el  régimen  mucho  muy  próximos
[59:04] 
[59:04] a  Franco  eh  Y  que  va  a  limpiarlos  a
[59:07] 
[59:07] todos  eh  vamos  porque  si  no  España  va  a
[59:11] 
[59:11] seguir  siendo  una  colonia  como  sigue
[59:12] 
[59:12] haciendo  ahora  no  por  mucho  que  Entonces
[59:15] 
[59:15] qué  ocurre  que  que  estando  en  ese
[59:17] 
[59:17] proceso  alguien  le  preocupó  porque  dijo
[59:20] 
[59:20] Oye  Claro  en  aquel  entonces
[59:24] 
[59:24] eh  Hay  una  serie  de  actuaciones  eh  la
[59:28] 
[59:28] guerra  de  yonky  pud  etcétera  etcétera
[59:30] 
[59:30] que  fue  en  octubre  del  73  en  donde  a
[59:34] 
[59:34] espalda  de  carrero  se  utilizan  las  bases
[59:37] 
[59:37] para  eh  digamos  dotar  de  armamento  y  tal
[59:40] 
[59:41] a  Israel  en  aquello  en  aquella  época
[59:43] 
[59:43] Israel  no  era  un  estado  reconocido  por
[59:45] 
[59:45] España  con  lo  cual  era  una  incongruencia
[59:47] 
[59:47] y  aún  así  a  base  de  mucho  dinero  pues  se
[59:51] 
[59:51] utilizaban  las  bases  y  tal  Y  eso  ya  fue
[59:52] 
[59:53] el  colmo  que  colmó  el  vaso  a  no  y  bueno
[59:57] 
[59:57] yo  en  el  libro  contaré  los  agentes  de
[59:59] 
[59:59] inteligencia  americanos  que  vinieron
[60:01] 
[60:01] como  prepararon  dema  Y  quién  le  sopla  a
[60:04] 
[60:04] los  etarras  que  ese  era  el  objetivo  no  O
[60:07] 
[60:07] sea  que  la  cía  estaba  detrás  Esa  es  mi
[60:09] 
[60:09] convicción  sí  la  cía  con  algunos
[60:12] 
[60:12] gerifaltes  de  Yo  creo  que  el  pobre
[60:14] 
[60:14] carrero  pasa  como  cuando  te  esce  infiel
[60:17] 
[60:17] la  mujer  no  que  el  último  que  se  entera
[60:18] 
[60:18] es  uno  no  yo  creo  que  ese  día  me  dio  la
[60:21] 
[60:21] impresión  de  que  le  dieron  demasiados
[60:23] 
[60:23] abrazos  no  a  la  gente  cuando  le  veía  por
[60:25] 
[60:25] la  mañana
[60:28] 
[60:28] eh  pero  el  dato  ha  salido  mucho  y  no  eso
[60:32] 
[60:32] es  las  pirano  Y  tal  Pero  Oiga  es  que
[60:36] 
[60:36] kissinger  adelantó  el  viaje  24  horas  O
[60:39] 
[60:39] sea  tenía  previsto  una  agenda  tremenda  Y
[60:42] 
[60:42] de  pronto  súbitamente  le  entró  las
[60:44] 
[60:44] prisas  dijo  mañana  no  puó  hace  poco  creo
[60:47] 
[60:47] kissinger  no  hace  semanas  murió
[60:49] 
[60:49] kissinger  es  ha  sido  el  gran  artífice  de
[60:52] 
[60:52] la  20.000  maldades  digamos  que  ha  hecho
[60:57] 
[60:57] es  cierto  Entonces  que  kissinger  ha  sido
[60:58] 
[60:58] uno  de  los  artífices  que  la  hacía  a
[61:00] 
[61:00] nivel  internacional  manipulara  abente
[61:03] 
[61:03] para  todo  para  todo  para  todo  porque  él
[61:05] 
[61:05] tenía  él  tenía  controlado  el  servicio
[61:08] 
[61:08] secreto  como  buen  judío  que  era  Tenía
[61:12] 
[61:12] controlado  todo  lo  que  eran  los  resortes
[61:13] 
[61:13] de  del  underground  digamos
[61:16] 
[61:16] de  del  servicio  secreto  secreto  que  no
[61:20] 
[61:20] olvidemos  que  empieza  con  la  os  no  os
[61:23] 
[61:23] organización  service  Secret  después  de
[61:25] 
[61:25] la  gu  y  luego  evoluciona  hacia  hacia  la
[61:28] 
[61:28] cía  no  y  hay  un  libro  magnífico  que  se
[61:32] 
[61:32] llama  legado  de  ceniza  donde  donde  se
[61:35] 
[61:35] analiza  que  Además  creo  que  le  dieron  el
[61:37] 
[61:37] pulfer  al  autor  no  que  además  se  analiza
[61:39] 
[61:39] como  como  empieza  la  cía  como  empiezan
[61:42] 
[61:42] con  mentira  con  historia  Y  tal  Pero
[61:44] 
[61:44] claro  la  clave  es  que  mataban  a
[61:47] 
[61:47] gente  me  Temo  que  siguir  haciendolo
[61:50] 
[61:50] ahora  ahora  ya  se  hace  con  drones  y  esas
[61:51] 
[61:52] cosas  no  eh  daban  golpe  de  estado  cuando
[61:54] 
[61:55] no  interesaba  como  el  tema  de  chile  como
[61:57] 
[61:57] tal  no  Y  claro  no  iban  a  permitir  que
[62:00] 
[62:00] por  ejemplo  carrero  que  era  partidario
[62:03] 
[62:03] de  la  bomba  atómica  por  ejemplo  de  que
[62:04] 
[62:04] España  tuviera  la  bomba  atómica  que  no
[62:06] 
[62:06] entendía  Por  qué  a  Francia  s  se  le  había
[62:08] 
[62:08] facilitado  y  España  no  y  que  las  bases
[62:12] 
[62:12] que  se  habían  negociado  a  dos  duros  en
[62:15] 
[62:15] la  época  de  eisenhauer  Pues  que  había
[62:18] 
[62:18] que  cobrar  más  y  que  y  que  nada  de
[62:21] 
[62:21] aviones  eh  con  bombas  atómicas  como  pasó
[62:24] 
[62:24] con  lo  de  palomares  y  tales  etcétera
[62:26] 
[62:26] entonces  como  consecuencia  de  todo  eso
[62:29] 
[62:29] era  un  tiempo  molesto  eh  sobre  todo  por
[62:32] 
[62:32] eso  por  el  nivel  de  corrupción  tan
[62:34] 
[62:34] brutal  que  él  no  estaba  dispuesto  a
[62:35] 
[62:35] permitir  no  y  en  ese  sentido  er  una
[62:38] 
[62:38] persona  molesta  porque  Claro  en  aquella
[62:40] 
[62:40] época  que  cuatro  o  cinco  tarras  que  no
[62:44] 
[62:44] había  más  se  movieran  como  se  movieron
[62:46] 
[62:46] Yo  además  tuve  la  suerte  y  lo  lo  escribí
[62:50] 
[62:50] en  el  libro  de  hablar  con  uno  de  los
[62:52] 
[62:52] hombres  claves  de  tal  Wilson  beot  tegui
[62:57] 
[62:57] murió  de  Cáncer  y  antes  de  que  muriera
[62:59] 
[62:59] con  una  amiga  común  que  teníamos  tuve
[63:02] 
[63:02] una  una  charla  una  borrachera  diríamos
[63:04] 
[63:04] no  larguísima  no  Porque  además  el  hombre
[63:07] 
[63:07] bebía  El  Rioja  como  si  se  acabara  el
[63:09] 
[63:09] mundo  no  y  te  ayuda  claro  Sí  sí
[63:14] 
[63:14] sí  Y  la  verdad  es  que  fin  me  confirmó
[63:17] 
[63:17] muchas  de  las  cosas  que  luego  yo  también
[63:20] 
[63:20] he  conocido  porque  he  mantenido  muy
[63:22] 
[63:22] buenas  relaciones  con  la  cía  y  también
[63:24] 
[63:24] salvo  una  vez  que  trajeron  a  uno  que
[63:26] 
[63:26] creo  que  era  Mormón  o  algo  así  los  demás
[63:28] 
[63:28] beben  también  aquí  en  España  mucho  no  Y
[63:31] 
[63:31] claro
[63:32] 
[63:32] eh  Por  mucho  por  muchas  tensiones  que
[63:35] 
[63:35] hay  uno  cuando  se  toma  copas  pues  se
[63:36] 
[63:36] relaja  no  se  suelta  no  y  bueno  y  todo
[63:40] 
[63:40] eso  gran  parte  de  todo  lo  que  digo  en  el
[63:43] 
[63:43] libro  está  en  los  archivos  que  me
[63:46] 
[63:46] quitaron  que  nunca  me  dan  eh  eh  habrá
[63:49] 
[63:49] algo  más  increíble  que  en  un  estado  de
[63:51] 
[63:51] derecho  donde  hay  el  principio  de
[63:53] 
[63:53] contradicción  es  decir  que  eh  la  mismas
[63:56] 
[63:56] armas  que  tiene  el  fiscal  para  acusarte
[63:57] 
[63:57] las  tenga  tu  abogado  No  pues  mi  abogado
[64:00] 
[64:00] no  es  decir  todo  lo  que  se  llevaron  de
[64:03] 
[64:03] mis  archivos  nunca  me  dieron  copia  claro
[64:05] 
[64:05] por  eso  dice  no  la  mitad  está  encriptada
[64:08] 
[64:08] todavía  pero  mentira  podría  no  han
[64:12] 
[64:12] descriado  todo  porque  era  las  mismas
[64:13] 
[64:14] clave  otra  cosa  es  que  hasta  ahora
[64:17] 
[64:17] Apenas  ha  salido  el  15%  de  lo  que  yo
[64:20] 
[64:20] tenía  en  mi  archivo  y  claro  y  tú  tenías
[64:22] 
[64:22] copia  Lamentablemente  sí
[64:26] 
[64:26] que  ocur  es  que  no  la  tenía  en  espaa
[64:28] 
[64:28] vale  Y  me  imagino  que  se  habrá  perdido
[64:32] 
[64:32] eh  No  sé  la  verdad  no  lo  he  podido  no  lo
[64:35] 
[64:35] he  podido  recuperar  Lo  que  sí  es  cierto
[64:37] 
[64:37] Y  además  lo  he  demostrado  en  los  juicios
[64:39] 
[64:39] es  que  hay  gente  dentro  del  CNI  dentro
[64:42] 
[64:42] de  la  policía  y  algunos  dentro  de  la
[64:43] 
[64:44] guarderia  civil  que  no  han  entendido  la
[64:46] 
[64:46] injusticia  para  ellos  de  mi  caso  y  me
[64:49] 
[64:49] han  dado  información  de  los  archivos  que
[64:52] 
[64:52] tienen  en  Gro  claro  y  y  se  enfadan  los
[64:55] 
[64:55] Fiscales  cuando  dice  y  este  correo  cómo
[64:57] 
[64:57] lo  ha  consiguió  usted  ustedes  me  lo  han
[64:59] 
[64:59] dado  Pero  está  o  no  están  los  archivos
[65:01] 
[65:01] sí  está  Pero  buo  entonces  Y  por  qué  no
[65:03] 
[65:03] me  lo  ha  dejado  usted  porque  claro  lo
[65:05] 
[65:05] lógico  es  que  que  me  aporten  el  una
[65:10] 
[65:10] copia  no  oiga  yo  tenito  porque  a  mí  me
[65:13] 
[65:13] están  acusando  por  ejemplo  con  los
[65:14] 
[65:14] audios  que  el  90  por  ya  lo  he  dicho  pero
[65:18] 
[65:18] hasta  la  sociedad  era  el  propio  al  CNI
[65:21] 
[65:21] el  que  con  mi  consentimiento  los  hacía
[65:23] 
[65:23] activándome  los  programas  en  los
[65:26] 
[65:26] etcétera  etcétera  Oiga  deme  una  copia
[65:28] 
[65:29] porque  yo  quiero  saber
[65:31] 
[65:31] si  si  son  o  no  son  Auténticos  los  han
[65:34] 
[65:34] manipulado  etcétera  etcétera  nunca  me
[65:36] 
[65:36] dado  copia  se  llevaron  por  ejemplo  más
[65:39] 
[65:39] de  1000  micr  cintas  es  decir  cuando  yo
[65:42] 
[65:42] utilizaba  unas  grabadoras  pequeñas  ahí
[65:45] 
[65:45] están  charlas  del  gal  con  Felipe
[65:47] 
[65:47] González  con  tal  sobre  el
[65:50] 
[65:50] 23f  y  nunca  me  lo  han  dado  y  adás  eran
[65:53] 
[65:53] ponían  en  las  carátulas  70  80  90  los
[65:57] 
[65:57] años  Oiga  Dónde  está  que  con  una  con  una
[66:01] 
[66:01] historia  que  me  acusan  ustedes  de  una
[66:04] 
[66:04] operación  con  Guinea  del  2013  y  tal  se
[66:07] 
[66:07] lleven  ustedes  más  de  1000  microcinta  de
[66:10] 
[66:10] los  años  70  80  90  y  2000  que  es  la
[66:13] 
[66:13] historia  de
[66:14] 
[66:14] España  nunca  me  las  han  devuelto  ahora
[66:17] 
[66:17] reconocen  que  solamente  se  llevaron  300
[66:19] 
[66:19] y  pico  dice  pero  Oiga  es  que  se  llevan
[66:21] 
[66:21] las  microcinta  sin  hacerlas  constar  en
[66:23] 
[66:23] esta  de  registro  muy  fuerte  no  no  O  sea
[66:26] 
[66:26] estado  derecho  normal  es  decir  mire
[66:28] 
[66:28] usted  me  llevo  tal  tal  iden  inventario
[66:31] 
[66:32] nada  Ajá  lo  haremos  de  del  momento  de  la
[66:34] 
[66:34] detención  por  supuesto  de  de  de  ese
[66:36] 
[66:36] registro  lo  que  se  encuentran  todo  lo
[66:39] 
[66:39] que  se  encuentran  e  cuando  Tú  empiezas  a
[66:42] 
[66:42] trabajar  freelance  digamos  libre  ya  no
[66:44] 
[66:45] estás  en  la  policía  está  en  la
[66:46] 
[66:46] excedencia  y  te  empiezan  a  contratar
[66:48] 
[66:48] fíjate  estamos  hablando  de  Felipe
[66:50] 
[66:50] González  no  estamos  hablando  del  del  los
[66:52] 
[66:52] más  altos  estamentos  en  ese  momento
[66:54] 
[66:54] quién  te  empieza  con  contratar  para
[66:57] 
[66:57] espionaje  para  todo  lo  que  sería  pues
[66:59] 
[66:59] bueno  la  parte  que  no  se  ve  no  de  bueno
[67:02] 
[67:02] Yo  trabajé
[67:04] 
[67:04] mucho  estamos  los  80  estamos  hablando
[67:07] 
[67:07] trabajé  mucho  como  subcontratista
[67:09] 
[67:09] digamos  como  contratista  para  el
[67:12] 
[67:12] servicio  secreto  Sí  entonces  o  sea  el
[67:14] 
[67:14] propio  servicio  secreto  español  te  para
[67:17] 
[67:17] determinadas  cosas  La  verdad  es  que
[67:19] 
[67:19] siempre  me  decía  ha  esta  operación  nos
[67:21] 
[67:21] informas  a  otros  pero  que  te  pague  la
[67:23] 
[67:23] empresa  no  afectada  no  eh  Por  ejemplo
[67:26] 
[67:26] estuve  investigando  eh  el  espionaje  que
[67:29] 
[67:30] hacían  los  rusos  aquí  en  las  centrales
[67:31] 
[67:31] nucleares  no  en  almaraz  y  tal  Entonces
[67:35] 
[67:35] qué  pasa  que  en  aquel  entonces  había  que
[67:38] 
[67:38] investigar  también  gente  política
[67:40] 
[67:40] próxima  y  claro  el  cí  no  quería  lí  si  te
[67:42] 
[67:42] pillan  o  sea  te  usaban  para  los  trabajos
[67:45] 
[67:45] sucios  cl  claro  bueno  para  los  trabajos
[67:47] 
[67:47] que  si  te  pillaban  te  los  comías  tú  no
[67:49] 
[67:49] como  se  dice  el  alg  no  o  por  ejemplo  en
[67:51] 
[67:51] casa  construcción  aeronáutica  había  un
[67:54] 
[67:54] director  general  que  tenía  los  recibos
[67:56] 
[67:56] de  los  pagos  que  se  hacían  para  vender
[67:58] 
[67:58] aviones  y  tal  había  que  recuperar  sus
[68:00] 
[68:00] papeles  o  sea  20.000  cosas  de  ese  tipo  a
[68:04] 
[68:04] mí  me  me  pedían  digamos  que  trabajar  y
[68:08] 
[68:08] tal  y  ya  te  digo  en  el  tema  del  gal
[68:11] 
[68:11] cuando  empiezan  a  salir  eh  las
[68:14] 
[68:14] detenciones  primeras  cuando  aparece  el
[68:17] 
[68:17] zulo  famoso  aquel  con  toda  la
[68:18] 
[68:18] documentación  y  tal  Por  qué  Porque  no  se
[68:21] 
[68:21] había  cumplido  con  lo  con  con  Los
[68:24] 
[68:24] Mercenarios
[68:26] 
[68:26] se  había  trabajado  mal  de  forma
[68:27] 
[68:27] chapucera  no  clo  en  el  kgb  hay  una
[68:29] 
[68:29] máxima  que  dicen  rompe  un  trato  atenta  a
[68:32] 
[68:32] tu  suerte  eh  eh  Es  decir  tú  no  puedes  eh
[68:36] 
[68:36] quedar  con  unos  mercenarios  que  les  vas
[68:38] 
[68:38] a  pagar  un  dinero  y  luego  los  detiene  y
[68:39] 
[68:39] dice  pues  ya  no  le  pago  más  porque
[68:41] 
[68:41] atiende  a  la  familia  si  tú  atiendes  a  la
[68:43] 
[68:43] familia  el  delincuente  normalmente
[68:45] 
[68:45] eh  No  no  te  va  no  no  no  te  va  a  derrotar
[68:49] 
[68:49] no  como  se  dice  en  el  argot  no  Y  en  este
[68:51] 
[68:52] caso  eh  había  que  limpiar  el  tema  había
[68:55] 
[68:55] que  había
[68:57] 
[68:57] que  digamos  los  rastros  habían  dejado  ha
[69:00] 
[69:00] desaparecer  cosas  fue  chapucero  porque
[69:02] 
[69:02] al  final  todo  se  supo  Claro  pero  la
[69:04] 
[69:04] mayoría  de  esas  cosas  fueron  errores  de
[69:07] 
[69:07] principiante  Y  eso  las  chapuzas  de  la
[69:10] 
[69:10] impunidad  el  problema  de  El  problema  que
[69:13] 
[69:13] ocurre  Y  que  ahora  mismo  estamos  viendo
[69:15] 
[69:15] esta  catarsis  no  es  que  cuando  no  hay
[69:19] 
[69:19] consecuencia  de  lo  que  uno  hace  no  pone
[69:22] 
[69:22] interés  en  en  mejorarlo  no  entonces  yo
[69:25] 
[69:25] siempre  lo  decía  que  en  este  país  eh  nos
[69:29] 
[69:29] hemos  instalado  en  la  mediocridad  no  es
[69:32] 
[69:32] mediocre  el  médico  medio  que  el  policía
[69:34] 
[69:34] medio  que  tal  Y  pensamos  que  es  normal
[69:36] 
[69:36] no  y  en  la  vida  Tienes  que  empezar  a  a  a
[69:39] 
[69:39] tener  interés  empezar  dejar  de  de  de  de
[69:43] 
[69:43] pintar  con  brocha  gorda  y  empezar  el
[69:45] 
[69:45] pincel  no  entonces  volter  decía  que  en
[69:49] 
[69:49] los  detalles  está  la  la  la  perfección  no
[69:52] 
[69:53] Si  tú  no  eres  detallista  con  las  cosas
[69:55] 
[69:55] comete  los  errores  que  se  cometieran
[69:57] 
[69:57] Entonces  no  no  pasa  nada  y  por  eso
[70:00] 
[70:00] tenemos  el  el  caso  actual  No  yo  El  día
[70:04] 
[70:04] que  salí  de  prisión  no  sé  si  habrán
[70:07] 
[70:07] visto  el  vídeo  eh  anuncié  dije  señores
[70:10] 
[70:10] quieren  ustedes  una  catarsis  la  van  a
[70:12] 
[70:12] tener  y  mira  la  catarsis  que  está
[70:13] 
[70:13] ocurriendo  en  todo  el  país  Por  qué  pues
[70:17] 
[70:17] por  algo  muy  muy  esencial  O  sea  la  gente
[70:20] 
[70:20] en  plan  tal  decía  joo  es  un  alpinista  de
[70:23] 
[70:23] altura  No  yo  era  un  serpa  yo  llevaba  la
[70:26] 
[70:26] mochila  de  los  otros  eh  yo  era
[70:29] 
[70:29] simplemente  el  que  el  que  le  aguantaba
[70:31] 
[70:31] el  equipaje  al  señor  que  quería  subir
[70:34] 
[70:34] ligero  de  equipaje  y  por  eso  la  primera
[70:36] 
[70:36] cambio  el  primera  luz  se  apartaba  para
[70:38] 
[70:38] que  me  pillara  a  m  es  la  heramienta  eh
[70:41] 
[70:41] claro  el  ser  es  la  pistola  pero  no  el
[70:44] 
[70:44] que  apretaba
[70:45] 
[70:45] claro  y  qué  ocurre
[70:48] 
[70:48] que  insisto  cuando  cuando  yo  abría  las
[70:51] 
[70:51] puertas  y  cuando  yo  pues  lo  anuncié  o
[70:54] 
[70:54] sea  yo  dije  que  muchas  veces  muchas
[70:57] 
[70:57] veces  Oiga  la  entiendo  que  la  la
[71:00] 
[71:00] monarquía  es  una  institución  fundamental
[71:03] 
[71:03] en  la  estructura  por  aquello  de  que
[71:05] 
[71:05] todos  los  españoles  hemos  creído  que
[71:07] 
[71:07] hace  falta  un  árbitro  para  llevarnos
[71:08] 
[71:08] bien  de  acuerdo  pero  la  monarquía  no
[71:13] 
[71:13] se  digamos  protege  corrigiéndolos
[71:17] 
[71:17] Perdona  no  no  se  protege  encubriendo
[71:19] 
[71:19] sino  corrigiendo  los  errores  claro
[71:22] 
[71:22] cuando  yo  empecé  a  a  dar  informe  donde
[71:25] 
[71:25] vinculaba  determinadas  instituciones  con
[71:28] 
[71:28] la  familia  Puyol  no  no  podemos  hacer  eso
[71:30] 
[71:30] tal  entonces  por  eso  el  director  del
[71:32] 
[71:32] servicio  secreto  San  Roldán  se  dedicó  a
[71:35] 
[71:35] perseguirme  en  vez  de  ir  contra  el
[71:37] 
[71:37] independentismo  o  ir  contra  la  gente  que
[71:39] 
[71:39] quería  destruir  la  unidad  de  España  y
[71:42] 
[71:42] así  no  fue  es  decir
[71:45] 
[71:45] que  cuando  un  mes  faltaba  un  mes  y  pico
[71:48] 
[71:48] para  que  me  detuviera  yo  tuve  una
[71:50] 
[71:50] entrevista  larguísima  de  la  mucha  que
[71:51] 
[71:52] tenía  con  entonces  la  ministra  de
[71:53] 
[71:53] defensa  nada  menos  María  hospedar  y  y  le
[71:56] 
[71:56] hablé  de  de  de  la  moción  de  censura  que
[71:59] 
[71:59] le  iban  a  preparar  que  luego  se  la  a
[72:00] 
[72:00] preparar  unos  meses  después  y  de  que
[72:03] 
[72:03] oiga  es  un  error  gravísimo  estáis
[72:05] 
[72:05] dejando  o  sea  el  tema  independentista  es
[72:07] 
[72:07] un  tema  gravísimo  Por  qué  Porque  hay  que
[72:11] 
[72:11] sentarse  a  hablar  con  esta  gente  a  tal  o
[72:13] 
[72:13] de  lo  contrario  pues  leña  el  mono  es
[72:17] 
[72:17] decir  Oiga  la  unidad  de  España  si  te
[72:19] 
[72:20] sientes  patriota  O  si  te  sientes  si  tú
[72:23] 
[72:23] quieres  dividir  o  separarte  pues  pues
[72:25] 
[72:25] macho  tienes  que  hacer  todo  lo  posible
[72:28] 
[72:28] porque  eso  no  ocurra  Esa  es  la  única
[72:31] 
[72:31] función  que  tenían  los  servicios
[72:32] 
[72:32] secretos  proteger  los  intereses  de
[72:35] 
[72:35] España  los  servicios  secretos  españoles
[72:37] 
[72:37] ya  veo  que  en  esa  época  80  estaban  muy
[72:40] 
[72:40] verdes  actualmente  son  unos  buenos
[72:43] 
[72:43] servicios  secretos  bueno  y  yo  tengo  que
[72:47] 
[72:47] distinguir  para  mí  ahora  mismo  la
[72:49] 
[72:49] estructura  del  CNI  es  anacrónica
[72:52] 
[72:52] anacrónica  otra  cosa  Hay  muy  buenos
[72:55] 
[72:55] profesionales  dentro  del  CNI  magnífico
[72:57] 
[72:57] gente  valiente  gente  que  se  juega  la
[72:59] 
[72:59] vida  gente  que  ha  muerto  como  el  temama
[73:01] 
[73:01] de  Irak  Y  tal  Pero  hay  que  distinguir
[73:05] 
[73:05] del  100%  de  lo  de  es  apenas  un  10  un  15%
[73:09] 
[73:09] son  los  piernas  que  se  llaman  los  que
[73:11] 
[73:11] están  en  la  calle  los  que  están
[73:12] 
[73:12] jugándose  la  vida  el  resto  burócratas  no
[73:15] 
[73:15] hay  un  5  10%  que  son  fontaneros  los  que
[73:18] 
[73:18] ponen  los  micrófonos  que  tal  y  el  resto
[73:21] 
[73:21] plumillas  O  sea  papelin  que  se  le  llama
[73:24] 
[73:24] en  el  NC  gente  que  despacho  despacho
[73:27] 
[73:27] haciéndose  pajas
[73:29] 
[73:29] mentales  yo  te  contara  sabes  pero  al
[73:32] 
[73:32] final  Eh  Así  no  se  arreglan  las  cosas  y
[73:35] 
[73:35] sobre  todo  Porque  además  se  se  se
[73:38] 
[73:38] estructuran  se  encorsetar  como
[73:40] 
[73:40] funcionarios  y  lo  que  quieren  es
[73:42] 
[73:42] sobrevivir  subir  el  escalafón  y  medrar  y
[73:46] 
[73:46] así  no  se  arregla  Oiga  si  usted  se  ha
[73:48] 
[73:48] metido  en  el  servicio  secreto  no  es  para
[73:51] 
[73:51] que  la  cía  te  te  haga  un  curso  allí  y  si
[73:54] 
[73:54] te  aporta  bien  Luego  encima  te
[73:56] 
[73:56] recomiende  y  te  diga  como  es  muy  bueno
[73:58] 
[73:58] por  qué  no  le  nombras  tal  lipa  estás
[74:00] 
[74:01] nombrando  a  un  espía  y  le  estás  pagando
[74:03] 
[74:03] eh  o  sea  durante  años  eh  la  cía  ha
[74:07] 
[74:07] estado  pagando  a  a  servicios  de
[74:09] 
[74:09] inteligencia  españoles  a  los  altos
[74:11] 
[74:11] mandos  de  la  policía  y  de  la  guardia
[74:13] 
[74:13] civil  para  pagar  a  fuente  de
[74:15] 
[74:16] investigación  y  le  pagaba  la  cía  se  la
[74:18] 
[74:18] ha  cía  usado  en  crudo  en  dinero  en
[74:20] 
[74:20] efectivo  que  yo  me  he  enfadado  dicho
[74:23] 
[74:23] momento  o  sea  que  está  estamos  dandole
[74:25] 
[74:25] información  a  esta  gente  y  encima  claro
[74:27] 
[74:27] ahora  por  eso  cuando  estos  días  ha
[74:29] 
[74:29] salido  Oh  han  pillado  dos  espías  no  sé
[74:32] 
[74:32] qué  hablando  para  cach  por  cierto  están
[74:34] 
[74:34] en  extremera  uno  de  ellos  est  creo  que
[74:36] 
[74:36] la  celda  donde  yo  estuve  lo  cual  de  los
[74:38] 
[74:38] más  por  lo  menos  luego  en  el  módulo  sí
[74:41] 
[74:41] no  porque  es  el  módulo  reservado  para
[74:43] 
[74:44] tal  Oiga  eso  es  habitual  o  sea  era
[74:46] 
[74:46] habitual  es  habitual  ha  pasado  y  sigue
[74:48] 
[74:48] pasando
[74:50] 
[74:50] habitual  y  es  torpemente  habitual  es
[74:53] 
[74:53] decir  an  años  yo  he  peleado  muchísimo
[74:56] 
[74:56] hasta  que  ya  deje  de  trabajar  en  el
[74:58] 
[74:58] mundo  de  la  droga  que  trabaje  mucho  por
[75:01] 
[75:01] qué  Porque  un  porcentaje  altísimo  de  la
[75:05] 
[75:05] droga  que  se  mueve  el  mundo  la  mueve  la
[75:06] 
[75:06] DEA
[75:08] 
[75:08] tremendamente  claro  Probablemente  van  a
[75:10] 
[75:11] pedir  la  extradición  Los  Americanos
[75:13] 
[75:13] después  de  oírme  tal  me  mandarán  allí  a
[75:15] 
[75:15] guantánamo  lo  cual  como  comprenderán  me
[75:18] 
[75:18] preocupa  mucho  No  pero  lo  que  quiero
[75:20] 
[75:20] decir  es  que  tú  no  puedes  estructurar
[75:25] 
[75:25] una  operación  eh  donde  el  capitán  del
[75:28] 
[75:28] barco  es  de  la  DEA  el  dinero  que  que  se
[75:31] 
[75:31] paga  de  la  DEA  tal  Y  al  final  hay  cuatro
[75:34] 
[75:34] marineros  que  mueven  los  bulos  que  son
[75:36] 
[75:36] los  que  detienen  Por  qué  Pues  porque  el
[75:38] 
[75:38] mundo  de  la  droga  como  pasó  en  su  día
[75:40] 
[75:40] con  el  mundo  del  alcohol  es  una
[75:42] 
[75:42] utilización  política  que  Estados  Unidos
[75:44] 
[75:44] hace  para  contaminar  y  corromper  a  la
[75:47] 
[75:47] gente  Sí  sí  absolutamente  aparte  de  la
[75:50] 
[75:50] droga  que  se  mueve  por  el  mundo  viene
[75:52] 
[75:52] claro  Bueno  ahí  tienes  ah  hombre  el  caso
[75:56] 
[75:56] el  caso  del  Iran  gay  el  Iran  contra
[75:58] 
[75:58] fíjate  el  Oliver  not  etcétera  etcétera
[76:00] 
[76:01] es  decir  traficaban  con  coca  para  luego
[76:03] 
[76:03] comprarle  a  los  a  los  contras  de
[76:05] 
[76:05] Nicaragua  el  dinero  o  sea  y  casos  como
[76:07] 
[76:07] el  fentanilo  que  se  les  ha  ido  de  las
[76:08] 
[76:08] manos  o  es  que  china  también  está
[76:10] 
[76:10] utilizando  esta  misma  clar  y  tienes  por
[76:11] 
[76:12] ejemplo  en  México  que  habido  un
[76:13] 
[76:13] escándalo  durante  años  en  donde  en  donde
[76:17] 
[76:18] los  propios  servicios  americanos
[76:20] 
[76:20] traficaban  con  armas  para  para  llenar
[76:24] 
[76:24] digamos  amos  en  un  momento  determinado
[76:26] 
[76:26] determinado  cárter  que  que  que  estaba
[76:29] 
[76:29] fastidiando  a  los  que  colaboraban  con
[76:30] 
[76:30] ellos  y  tal  o  usted  no  puede  luego  no
[76:33] 
[76:33] venda  usted  La  burra  de  que  está  usted
[76:35] 
[76:35] mirando  no  no  no  oiga  legaliz  usted  las
[76:38] 
[76:38] drogas  sea  valiente  como  pasó  qué  pasó
[76:40] 
[76:40] con  el  alcohol  que  el  tiempo  que  estuvo
[76:42] 
[76:42] ilegal  se  crearon  los  grandes  clanes
[76:45] 
[76:45] mafiosos  Oiga  Qué  ha  pasado  con  el  tema
[76:47] 
[76:47] de  la  pornografía  yo  recuerdo  Oh  cuando
[76:49] 
[76:49] salga  el  destape  ahora  si  si  si  vas  a  un
[76:53] 
[76:53] Bueno  cuando  yo  recuerdo  el  destap  Per
[76:55] 
[76:55] bueno  a  los  dos  días  los  cines  de
[76:57] 
[76:57] pornografía  estaban  vacíos  Claro  Por  qué
[77:00] 
[77:00] Porque  a  la  gente  el  morvo  es  de  la  y  y
[77:02] 
[77:02] y  en  80%  si  no  el  90  por  de  los  delitos
[77:05] 
[77:05] se  acabarían  O  sea  tú  tú  legalizara  la
[77:08] 
[77:08] droga
[77:09] 
[77:09] absolutamente  cualquier  tipo  de  droga
[77:11] 
[77:11] hablamos  de  drogas  duras  tamb  drog
[77:13] 
[77:13] cualquier  tipo  de  droga  incluso  heroína
[77:15] 
[77:15] claro  cualquier  tipo  de  droga  porque  eso
[77:17] 
[77:17] no  facilitaría  a  la  gente  un  poco  más
[77:19] 
[77:19] débil  A  adquirirla  fcil  Perdona  la  gente
[77:22] 
[77:22] la  sigue  adquiriendo  y  Cuanto  más  de  más
[77:25] 
[77:25] necesidad  tiene  de  ello  y  el  morvo  de
[77:28] 
[77:28] sentirse  importante  y  el  problema  es  que
[77:30] 
[77:30] la  toman  adulterada  se  mueren  hay  gente
[77:33] 
[77:33] hay  gente  que  que  la  mezcla  con  con
[77:36] 
[77:36] 20.000  sustancias  y  terminan  muriendo  y
[77:38] 
[77:38] tal  Oiga  le  calí  usted  controla
[77:42] 
[77:42] adecuadamente  y  y  establezca  unas  pautas
[77:45] 
[77:45] y  tal  Y  el  que  quiera  como  el  alcohólico
[77:47] 
[77:47] oiga  que  no  hay  alcohólico  y  y  es  un
[77:49] 
[77:49] problema  terrible  Estados  Unidos  ha
[77:51] 
[77:51] utilizado  Entonces  esta  droga  ilegal
[77:53] 
[77:53] para  sin  duda  sin  duda  sin  duda  Bueno
[77:55] 
[77:55] ahí  lo  tienen  el  caso  de
[77:57] 
[77:57] eh  el  caso  de  Panamá  por  ejemplo  con
[78:00] 
[78:00] carap  piña  o  tal  es  decir  eh  ha
[78:02] 
[78:02] utilizado  vamos  le  puedo  le  puedo  decir
[78:05] 
[78:05] que  eh  unos  meses  antes  de  detenerme  a
[78:09] 
[78:09] mí  que  yo  ya  estaba  jubilado  Y  tal  me
[78:11] 
[78:11] enteré  que  estaban  preparándole  una
[78:13] 
[78:13] operación  a  un  general  venezolano  de  de
[78:17] 
[78:17] de  para  pillarlo  con  dos  o  tres
[78:19] 
[78:19] toneladas  de  coca  y  no  sé  qué  Para  que  a
[78:22] 
[78:22] cambio  de  la  información  y  tal  bueno
[78:24] 
[78:24] como  no  picó  esa  droga  estuvo  en  un
[78:27] 
[78:27] almacén  de  la  policía  tres  meses  o  cuat
[78:29] 
[78:29] hasta  que  pillaron  a  un  tonto  que  que
[78:32] 
[78:32] seale  encasquetar  así  de  alucinante  así
[78:35] 
[78:35] funciona  no  mundo  así  de  alucinante
[78:37] 
[78:37] cuáles  son  los  servicios  secretos  que
[78:38] 
[78:38] más  te  han
[78:39] 
[78:39] impresionado  a  mí  los  servicios  secretos
[78:42] 
[78:42] que  van  me  ha  impresionado  bueno  por
[78:44] 
[78:44] supuesto  los  judíos  mosad  y  y  los  rusos
[78:49] 
[78:49] el  fs  fsb  ahora  el  kgb  su  dí  en  su  día
[78:55] 
[78:55] bueno  porque  porque
[78:58] 
[78:58] Eh  bueno  porque  son  gente  consecuente  es
[79:01] 
[79:01] decir  eh  yo  he  tenido  muy  buenas
[79:03] 
[79:03] relaciones  con  la  cía  muy  buenas  pero  la
[79:06] 
[79:06] eh  la  cía  el  problema  que  tiene  es  que
[79:09] 
[79:09] los  americanos  o  o  o  o  o  o  sigue  sus
[79:12] 
[79:13] intereses  o  eres  un  enemigo  O  sea  no  no
[79:15] 
[79:15] hay  término  medio  tú  no  puedes
[79:17] 
[79:17] cuestionarlo  tal  eh  Así  está  así  está
[79:22] 
[79:22] así  está  el  tema  que  que  siguen  ellos
[79:24] 
[79:24] aplicando  la  ley  mundial  ellos  no
[79:26] 
[79:26] reconocen  el  derecho  internacional  no  lo
[79:28] 
[79:28] aplican  a  sí  mismo  Pero  los  demás  sí  Y
[79:31] 
[79:31] por  qué  Porque  todos  los  países  saben
[79:32] 
[79:32] que  si  no  te  invaden  si  protesta
[79:36] 
[79:36] Entonces  ellos  luego  dicen  qué  enemigos
[79:38] 
[79:38] tenemos  y  tal  No  no  cachot  es  que  vas
[79:41] 
[79:41] por  ahí  como  la  la  paz  romana  no  de  la
[79:44] 
[79:44] época  de  Roma  Te  ponen  Te  ponen  la
[79:46] 
[79:46] zapatilla  en  la  cabeza  y  si  y  si  no
[79:48] 
[79:48] acepta  entiendes  y  es  es  un  tema  verante
[79:52] 
[79:52] Mira  te  doy  un  caso  concreto  tema  del
[79:56] 
[79:56] blanqueo  no  todo  el  mundo  ha  del
[79:57] 
[79:58] blanqueo  en  su  día  el  blanqueo  era  para
[80:00] 
[80:00] el  tráfico  de  droga  y  el  tráfico  de
[80:02] 
[80:02] armas  es  decir  el  dinero  porque  así  tal
[80:05] 
[80:05] ahora  de  blanquear  es  todo  o  sea  tú
[80:07] 
[80:07] tienes  encima  1000  eur  y  eres  un  tío
[80:10] 
[80:10] chungo  o  sea  y  mírate  todos  los
[80:14] 
[80:14] documentales  de  Estados  Unidos  donde
[80:16] 
[80:16] todo  el  mundo  cobra  en  Cash  paga  en  Cash
[80:18] 
[80:18] tú  vas  un  coche  s  con  el  rollo  de  60.000
[80:22] 
[80:22] toma  Oye  aquí  solamente  en  efec  y  tal  Y
[80:25] 
[80:25] claro  tú  pides  una  orden  allí  una  orden
[80:29] 
[80:30] para  que  te  informen  de  los  bancos  de
[80:32] 
[80:32] del  la  no  no  te  contesta  eso  si  ellos
[80:36] 
[80:36] exigen  que  todo  el  mundo  les  informe  a
[80:39] 
[80:39] ellos  de  todo  con  lo  cual  tienen  el
[80:41] 
[80:41] control  de  todo  y  somos  tan  torpe  o  tan
[80:45] 
[80:45] tal  que  aceptamos  que  las  reglas  no  las
[80:47] 
[80:47] impongan  ellos  pero  ellos  no  las  cumplen
[80:49] 
[80:49] no  es  decir  Oiga  la  libertad  es  una  de
[80:52] 
[80:52] las  cuestiones  más  fundamentales
[80:54] 
[80:54] tolerancia  y  un  señor  quiere  tener
[80:56] 
[80:56] dinero  en  efectivo  buo  Se  fía  del  banco
[80:59] 
[80:59] bueno  en  mi  caso  por  ejemplo  estoy  ahora
[81:01] 
[81:01] con  economía  de  guerra  Yo  después  de
[81:04] 
[81:04] mucho  tiempo  conseguí  que  me  abrieran
[81:06] 
[81:06] una  cuenta  porque  me  quitaron  todas  las
[81:08] 
[81:08] cuentas  no  me  las  cerraron  y  solamente
[81:12] 
[81:12] Eh  mi  cuenta  eh  puedo  recibir  mi
[81:16] 
[81:17] jubilación  ya  está  es  decir  por  ejemplo
[81:20] 
[81:20] si  usted  me  paga  el  billete  del  ave  que
[81:22] 
[81:22] he  utilizado  y  tal  y  cual  no  me  lo  pued
[81:24] 
[81:24] in  saar  de  mi  cuenta  tenemos  que  pensar
[81:26] 
[81:26] por  qué  por  una  razón  fundamental  y
[81:28] 
[81:28] elemental  porque  quieren  de  alguna
[81:30] 
[81:30] manera  eh  coaccionar  Te  hasta  tal
[81:33] 
[81:33] extremo  que  no  tengan  la  libertad  mínima
[81:35] 
[81:35] de  decidir  qué  hacer  con  tu  vida  y  eso
[81:38] 
[81:38] al  final  conlleva  el  que  el  que  te
[81:40] 
[81:41] conviertes  puramente  en  un  en  un  siervo
[81:44] 
[81:44] digamos  de  las  estructuras  que  manejan
[81:46] 
[81:46] el  poder  no  Y  eso  Estados  Unidos  lo  hace
[81:48] 
[81:48] lo  hace  pero  lo  hace  y  por  delegación
[81:51] 
[81:51] ocurre  aquí  en  España
[81:53] 
[81:53] eh  yo  Cuando  digo  el  estado  contra  mí  yo
[81:56] 
[81:56] no  hablo  del  estado  como  concepto  yo
[81:58] 
[81:58] hablo  de  los  sujetos  impresentables  eh
[82:01] 
[82:01] que  manejan  los  resortes  y  que  se
[82:04] 
[82:04] consideran  los  más  poderosos  y  que  el
[82:06] 
[82:06] resto  de  la  ciudadanía  no  está  preparada
[82:08] 
[82:08] para  saber  las  cosas  ahora  iremos  al
[82:10] 
[82:10] tema  de  de  España  no  que  de  las  cloacas
[82:14] 
[82:14] no  de  España  pero  para  terminar
[82:16] 
[82:16] Simplemente  que  me  me  deja  un  poco
[82:18] 
[82:18] intrigado  con  el  tema  de  la  kgb  que  que
[82:19] 
[82:19] es  como  muy  mítica  no  la  la  kgb  rusa  los
[82:22] 
[82:22] servicios  secretos  rusos  Cómo  es  el
[82:23] 
[82:23] trato  con  ellos
[82:25] 
[82:25] son  gente  que
[82:26] 
[82:26] cumple  entiendes  por  eso  dicen  rompe  un
[82:29] 
[82:29] trato  atente  a  tu  suerte  no  ellos  tienen
[82:31] 
[82:31] una  máxima  que  la  la  utiliza  todo  el
[82:34] 
[82:34] mundo  Pero  ellos  la  practicaron  de  una
[82:36] 
[82:36] manera  técnica  que  se  llama  asuntos
[82:38] 
[82:38] húmedos  que  es  los  tema  de  cintura  para
[82:41] 
[82:41] abajo  no  Ellos  saben  que  el  Humano
[82:45] 
[82:45] siempre  siempre  su  debilidad  es  de
[82:48] 
[82:48] cintura  para  abajo  siempre  Y  entonces
[82:51] 
[82:51] tien  un  departamento  se  llama  asunto
[82:52] 
[82:52] húmedo  es  muy  divertido  no  Y  entonces  eh
[82:55] 
[82:55] Por  eso  tenían  mujeres  especialistas  en
[82:58] 
[82:58] el  tema  tenían  hombres  y  tal  y  cual  no
[83:02] 
[83:02] yo  utilicé  ese  sistema  digamos  porque
[83:04] 
[83:05] tuve  una  agencia  de  modelos  y  tal  para
[83:06] 
[83:06] eso  y  por  eso  hay  un  señor  que  se  llama
[83:09] 
[83:09] Los  Santos  y  tal  cuando  tengo  una  comida
[83:12] 
[83:12] con  mi  buena  amiga  en  otro  tiempo  Lola  y
[83:15] 
[83:15] talist  tal  Yo  decía  información  vaginal
[83:19] 
[83:19] Y  decía  éxito  asegurado  tenía  unos
[83:21] 
[83:21] burdeles  y  tal  no  oiga  yo  dije  que  tenía
[83:25] 
[83:25] por  Yo  lo  único  que  dije  es  que
[83:28] 
[83:28] cualquier  hombre  de  un  estatus  medio
[83:31] 
[83:31] alto  difícil  que  tú  le  saques
[83:33] 
[83:33] información  pero  si  aparece  una
[83:35] 
[83:35] jovencita  mona  Y  tal  Por  tal  de
[83:37] 
[83:37] seducirla  y  por  tal  de  digamos  emp
[83:40] 
[83:40] atarla  le  cuenta  su  vida  y  esa  técnica
[83:44] 
[83:44] ha  usado  mucho  los  rusos  no  rus  cl  lo
[83:47] 
[83:47] empezaron  de  una  manera  lo  ha  utilizado
[83:49] 
[83:49] todo  el  mundo  Pero  ellos  ellos  y  La
[83:51] 
[83:52] stasi  alemana  fueron  los  que  lo
[83:53] 
[83:53] perfeccionaron
[83:55] 
[83:55] porque  fundamentalmente  luego  Aquí  se
[83:57] 
[83:57] hace  mucho  también  aquí  hay  un
[83:58] 
[83:58] departamento  en  el
[84:00] 
[84:00] CNI  de  apolos  y  tal  son  chicos  guapos
[84:04] 
[84:04] tremendos  además  en  algunas  aciones  yo
[84:07] 
[84:07] he  visto  có  funcionan  y  me  encanta  la
[84:09] 
[84:09] técnica  además  es  muy  muy  buena  o  sea
[84:12] 
[84:12] ellos  observan  a  una  persona  que  quieren
[84:15] 
[84:15] controlarla  y  lo  que  hacen  es  entrar  en
[84:17] 
[84:17] la  secretaria  la  secretaria  lo  sabe  todo
[84:20] 
[84:20] entonces  si  Busca  una  señora  ya  de  40  50
[84:23] 
[84:23] cierta  edad  síes  unía  va  por  la  calle
[84:26] 
[84:26] aparece  un  patoso  y  tal  Y  de  pronto
[84:28] 
[84:28] aparece  un  guapera  que  le  da  dos  tortas
[84:30] 
[84:30] y  tal  y  que  le  ha  pasado  usted  tranquila
[84:32] 
[84:32] vamos  a  tomar  un  café  y  ya  está  muerta  a
[84:34] 
[84:34] partir  de  ahí  ya  monta  un  teatrillo
[84:38] 
[84:38] Claro  claro  claro  claro  para  provocar
[84:41] 
[84:41] para  provocar  Y  eso  funciona  Vamos  como
[84:45] 
[84:45] un  tiro  esto  que  está  de  película  sigue
[84:47] 
[84:47] pasando  clo  pero  muchísimo  muchísimo  y
[84:50] 
[84:50] además  ya  Digo
[84:52] 
[84:52] vamos  yo  he  conocido  inversa  también  con
[84:55] 
[84:55] las  mujeres  Claro  claro  claro  una  mujer
[84:56] 
[84:56] espectacular  que  aparece
[84:59] 
[84:59] ahí  lo  contaré  no  no  me  da  tiempo
[85:01] 
[85:01] contarlo  en  primera  esa  ya  contaré  eh
[85:05] 
[85:05] Cómo  digamos  tiene  una  muerte  muy
[85:08] 
[85:08] extraña  un  juez  no  que  yo  he  hablado  en
[85:11] 
[85:11] el  congreso  de  él  no  de  pronto  pues  el
[85:15] 
[85:15] hombre  hay  una  jovencita  que  le  tira  los
[85:18] 
[85:18] tejos  que  no  sé  cuánto  tal  tal  Y  de
[85:21] 
[85:21] pronto  pues  Pues  toma  viag
[85:24] 
[85:24] le  da  un  infarto  se  muere  y  la  chica
[85:27] 
[85:27] desaparece
[85:28] 
[85:28] no  Y  claro  qué  ocurre  que  no  un  señor  no
[85:33] 
[85:33] digo  ya  mi  edad  que  ya  nosotros  estamos
[85:35] 
[85:35] ya  yo  ya  soy  transparente  pero  hombre
[85:39] 
[85:39] tenemos  para  tema  sexual  No  extraño  pero
[85:42] 
[85:42] un  señor  de  60  años  tal  aparece  una
[85:44] 
[85:45] jovencita  y  le  dice  Oh  qué  interesante
[85:47] 
[85:47] eres  y  tal  No  yo  siempre  que  me  ha
[85:49] 
[85:49] ocurrido  eso  siempre  le  dicho  a  la
[85:50] 
[85:50] señorita  Miénteme  que  me  gusta  no
[85:53] 
[85:53] Miénteme  que  que  me  gusta  Porque  además
[85:55] 
[85:55] claro  not  bueno  se  nota  cuando  no  pero
[85:59] 
[85:59] pero  uno  quiere  tener  el  ego  y  decir
[86:01] 
[86:01] todavía  soy  atractivo  no  y  tal  esta
[86:04] 
[86:04] mujer  y  no  sé  qué  lo  que  va  es  a
[86:06] 
[86:06] utilizarte  adecuadamente  no  tú  entiendo
[86:10] 
[86:10] que  de  alguna  forma  después  de  tantos
[86:11] 
[86:11] años  ves  venir  cuando  alguien  te  quiere
[86:15] 
[86:15] engañar  manipular  seducir  cuando  algún
[86:18] 
[86:18] no  siempre  no  siempre  o  sea  te  la  pueden
[86:21] 
[86:21] colar  quien  diga  que  es  perfecto  verdad
[86:24] 
[86:24] miente  hay  algo  por  eso  que  detectes
[86:27] 
[86:27] algo  que  sí  yo  tengo  yo  he  tenido
[86:29] 
[86:29] siempre  cierta  intuición  cierta  capaca
[86:32] 
[86:32] porque  insisto  creo  mucho  en  lo  que  es
[86:35] 
[86:35] la  telepatía  creo  mucho  en  el  input  en
[86:39] 
[86:39] la  intuición  yo  me  fiado  he  tomado
[86:42] 
[86:42] decisiones  en  ocasiones  que  me  han
[86:44] 
[86:44] salvado  la  vida  por  intuición  por
[86:47] 
[86:47] intuición  recuerdo  en  una  ocasión  un
[86:49] 
[86:49] comando  que  que  iba  a  acabar  con
[86:52] 
[86:52] nosotros  que  luego  a  los  pocos  días  poco
[86:54] 
[86:54] tiempo  después  mataron  a  dos  los  que
[86:56] 
[86:56] vivía  vivíamos  en  un  piso  y  cuando
[86:58] 
[86:58] íbamos  a  pasar  y  tal
[87:00] 
[87:00] eha  de  noche  Y  tal  había  una  pareja  en
[87:04] 
[87:04] una  parte  oscura  y  no  sé  qué  Y  cuando
[87:06] 
[87:06] iba  a  pasar  al  me  volví  cañona  tal  y  era
[87:10] 
[87:10] un  comando  de  información  que  iba  a  dar
[87:12] 
[87:12] y  claro  me  decía  y  cómo  lo  has  visto
[87:14] 
[87:14] pues  pues  pues  noté  algo  raro  Qué  era  lo
[87:17] 
[87:17] raro  Pues  que  era  un  chico  y  una  chica
[87:19] 
[87:19] en  un  sitio  portado  no  se  estaba
[87:21] 
[87:21] metiendo  mano  no  no  te  cuadro  no  claro  y
[87:25] 
[87:25] tú  no  te  das  cuenta  pero  cuando  caminas
[87:28] 
[87:28] un  poco  y  algo  raro  hay  no  Y  claro  te
[87:30] 
[87:30] vuelves  y  efectivamente  Y  eso  eso
[87:32] 
[87:32] pequeño  detalle  eh  otra  vez  recuerdo
[87:35] 
[87:36] otra  vez  que  que  que  vivía  en  un  en  un
[87:38] 
[87:38] sitio  tuve  que  vivir  en  un  sitio  una
[87:40] 
[87:40] guardilla  y  tal  y  donde  estaban  los
[87:42] 
[87:42] plomos  digamos  lo  de  la  luz  estaba  fuera
[87:44] 
[87:44] en  el  pasillo  y  quitaron  los  plomos  para
[87:47] 
[87:47] salir  es  que  no  que  no  salgo  que  no  sé
[87:49] 
[87:49] qué  y  cosas  así  o  o  cambiar  de  sitio  no
[87:54] 
[87:54] me  voy  por  aquí  hoy  que  muchas  veces  no
[87:56] 
[87:56] entiendes  Por  qué  ocurre  Pero  lo  que  sí
[88:00] 
[88:00] es  cierto  es  que
[88:02] 
[88:02] eh  uno  por  mucho  que  sea  analítico  por
[88:06] 
[88:06] mucho  que  sea  frío  calculador  la  emoción
[88:10] 
[88:10] es  fundamental  si  no  hay  emoción  no  hay
[88:11] 
[88:11] vida  no  Entonces  yo  reconozco  y  asumo
[88:15] 
[88:15] que  gran  parte  de  mis  decisiones  han
[88:18] 
[88:18] sido  emocionales  y  aunque  luego  me  las
[88:21] 
[88:21] haya  reprimido  me  las  haya  controlado
[88:23] 
[88:23] porque  que  haya  racionalizado  digamos  lo
[88:27] 
[88:27] que  suponía
[88:31] 
[88:31] y  estoy  seguro  que  todavía  me  la  pueden
[88:34] 
[88:34] clamar  si  alguien  aparece  y  me  me  cuenta
[88:38] 
[88:38] como  se  dice  en  el  arg  el  cuento  largo
[88:40] 
[88:40] No  a  lo  mejor  Nacho  aquí  que  está  aquí
[88:42] 
[88:42] es  un  agente  secreto  que  nos  está
[88:43] 
[88:43] espiando  todo  eh  Nacho  cuidado  que  te
[88:46] 
[88:46] tengo  vigilado
[88:47] 
[88:47] bueno  Lu  luego  me  lo  miras
[88:50] 
[88:50] y  no  en  serio
[88:54] 
[88:54] el  tema  El  Mundo  de  la  inteligencia
[88:56] 
[88:56] insisto  El  problema  es  que  es  un  mundo
[88:58] 
[88:58] de  espejos  es  un  mundo  donde  no  es  lo
[89:01] 
[89:01] que  parece  donde  donde  tienes  que  o  sea
[89:05] 
[89:05] no  no  no  vale  solamente  decir  no
[89:07] 
[89:07] Enséñame  los  prueba  no  como  dice  No
[89:10] 
[89:10] porque  las  pruebas  se  montan  se  elaboran
[89:12] 
[89:12] se  falsifican  se  alteran  te  buscan  el
[89:15] 
[89:15] escenario  para  dar  la  apariencia  de  lo
[89:16] 
[89:17] que  no  es  etcétera  etcétera  No  a  mí  por
[89:19] 
[89:19] ejemplo  me  intentaron  preparar  una
[89:22] 
[89:22] coloa  tal  principio  de  todo  para  ver  có
[89:25] 
[89:25] que  fue  con  lo  del  Pequeño  Nicolás  que
[89:27] 
[89:27] habrá  oído  hablar  sí  te  quiero  preguntar
[89:29] 
[89:29] por  la  relación  Bueno  pues  entonces
[89:31] 
[89:31] Esperaré  a  que  me  preguntes  no  pero  te
[89:33] 
[89:33] quiero  decir  que  que  me  montaron  un
[89:35] 
[89:35] escenario  pero  que  le  salió  mal  pero  lo
[89:37] 
[89:37] que  buscaban  era  aparentar  que  yo  estaba
[89:40] 
[89:40] con  esa  persona  un  día  en  un  sitio  y  yo
[89:42] 
[89:42] no  lo  había  visto  en  mi  vida  es  decir  yo
[89:44] 
[89:44] jamás  he  tenido  relaciones  con  ella  y
[89:46] 
[89:46] sin  embargo  pues  me  hicieron  ese  show
[89:49] 
[89:49] Pues  mira  hablemos  de  la  de  la
[89:50] 
[89:50] actualidad  bueno  actualidad  de  los
[89:51] 
[89:51] últimos  años  operación  y  te  voy
[89:54] 
[89:54] preguntar  primero  corrupción  en  España
[89:56] 
[89:56] te  voy  a  decir  te  voy  a  preguntar  lo
[89:58] 
[89:58] siguiente  España  es  un  país  con  cloacas
[90:00] 
[90:00] del  Estado  es  un  estado  lleno  de  cloacas
[90:03] 
[90:03] Qué  es  España  Hasta  qué  punto  yo  creo
[90:06] 
[90:06] España  dentro  de  dentro  de  la  estructura
[90:10] 
[90:10] digamos  europea  no  es  Ni  más  ni  menos
[90:13] 
[90:13] corrupto  que  el  resto  para  m  el  único
[90:16] 
[90:16] error  el  único  error  que  que  creo  que  he
[90:19] 
[90:19] visto  en  España  insisto  es  que  una
[90:22] 
[90:22] institución  importante  como  el  servicio
[90:25] 
[90:25] secreto  siga  siendo  tan  anacrónica
[90:28] 
[90:28] porque  siga  estando  en  manos  de  los  de
[90:31] 
[90:31] siempre  son
[90:33] 
[90:33] militares  lo  que  se  llama  el  el
[90:36] 
[90:36] colectivo  forja  es  el  forja
[90:39] 
[90:39] [Música]
[90:40] 
[90:40] pues  lo  que  es  un  grupo  de  como
[90:44] 
[90:44] guerrilleros  Digamos  como  los  cruzados
[90:46] 
[90:46] no  gente  de  la  tost  mayor  que  son  la
[90:48] 
[90:48] mayoría  del  opus  que  no  sé  qué  que  tien
[90:50] 
[90:50] unas  comisiones  y  claro  el  tema  es  que
[90:54] 
[90:54] secreto  es  endogámico  el  hijo  de  la
[90:56] 
[90:56] actual  directora  su  padre  era  general
[90:58] 
[90:58] allí  Por  cierto  una  persona  para  mí
[91:01] 
[91:01] correcta  Esperanza  que  además
[91:03] 
[91:03] Lamentablemente  han  salido  por  ahí
[91:05] 
[91:05] algunas  conversaciones  de  comidas  que  he
[91:07] 
[91:07] tenido  con  ella  y  tal  ella  por  ejemplo  s
[91:09] 
[91:09] era  una  pierna  no  era  una  no  era  como  el
[91:12] 
[91:12] anterior  como  que  era  una  papelina  no  la
[91:14] 
[91:15] paz  no  Así  ha  terminado  la  pobre  que  va
[91:17] 
[91:18] a  terminar  imputada  además  no
[91:20] 
[91:20] eh  el  tema  es  que  si  tú  el  servicio  más
[91:24] 
[91:24] troncal  que  hay  que  el  mundo  de  la
[91:26] 
[91:26] información  es  anacrónico  porque  está
[91:28] 
[91:28] todavía  en  quinado  en  que  por  encima  de
[91:31] 
[91:31] todo  hay  que  proteger  al  rey  y  tal  y
[91:33] 
[91:33] encubrirlo  y  taparle  todos  los  errores  y
[91:37] 
[91:37] al  mismo  tiempo  tapar  las  cosas  que
[91:40] 
[91:40] puedan  afectar  a  la  imagen  etcétera
[91:43] 
[91:43] etcétera  no  avanzaremos  no  no
[91:45] 
[91:45] avanzaremos  c  está  protegiendo  a  al  los
[91:48] 
[91:48] gobernantes  y  al  rey  o  al
[91:50] 
[91:50] ciudadano  claro  el  problema  es  que  no
[91:52] 
[91:52] protege  al  ciudadano  Esa  es  la  clave
[91:54] 
[91:54] por  Porque  si  tú  tienes  una  estructura
[91:58] 
[91:58] que  es  todo
[91:59] 
[92:00] secreto  al  final  nadie  puede  fiscalizar
[92:03] 
[92:03] lo  que  estás  haciendo  y  claro
[92:06] 
[92:06] según  digamos  la  ley  que  ampara  las  act
[92:09] 
[92:09] acciones  de  del  servicio  secreto  es  una
[92:12] 
[92:12] ley  que  ya  lo  he  dicho  en  el  congreso  de
[92:15] 
[92:15] la  época  de  maiel  de  1968  de  provisión
[92:19] 
[92:19] no  Sí  o  sea  Oiga  si  ustedes  han  cambiado
[92:24] 
[92:24] han  acabado  con  todas  las  leyes  del
[92:25] 
[92:25] franquismo  Por  qué  no  actualiza  Entonces
[92:29] 
[92:29] qué  ocurre  que  es  secreto  todo  es
[92:31] 
[92:31] secreto  la  identidad  de  la  gente  es
[92:33] 
[92:33] secreto  el  dinero  que  emplean  es  secreto
[92:35] 
[92:36] las  operaciones  que  hacen  entonces  a
[92:38] 
[92:38] quién  se  lo  cuentan  claro  Hay  una
[92:39] 
[92:39] comisión  de  secretos  del  Congreso  que
[92:42] 
[92:42] ahora  dicen  que  tal  pero  es  muy  cachonda
[92:44] 
[92:44] porque  cuando  van  cuatro  papeles  lo
[92:48] 
[92:48] enseña  Si  yo  te  contara  tal  no  Y  claro
[92:51] 
[92:51] al  final  cuando  alguien  pregunta  algo  y
[92:52] 
[92:52] dice  no  eso  no  lo  puedo  contar  tú
[92:54] 
[92:54] liberaría  esa  información  bueno  como
[92:57] 
[92:57] ocurre  en  los  países  democráticos  es
[93:00] 
[93:00] decir  que  hay  un  grupo  eh  concreto  del
[93:03] 
[93:03] Congreso  que  tiene  que  por  qué  Porque
[93:06] 
[93:06] por  encima  de  todo  si  no  A  quién
[93:08] 
[93:08] informan  claro  cuando  van  al  congreso  y
[93:11] 
[93:11] dicen  a  usted  no  se  lo  puedo  contar
[93:14] 
[93:14] entonces  Yo  congresista  le  diría
[93:17] 
[93:17] entonces  a  quién  se  lo  cuenta  a  Dios  no
[93:20] 
[93:20] porque  teóricamente  usted  está  bajo  la
[93:23] 
[93:23] órdenes  del  gobierno  o  o  es  que  usted  es
[93:26] 
[93:26] un  estado  dentro  del  estado  como  decía
[93:28] 
[93:28] San  Roldán  no  es  que  yo  soy  un  estado
[93:30] 
[93:30] dentro  del  estado  Yo  cambio  presidente
[93:32] 
[93:32] yo  tal  Claro  ese  es  el  gran  error  eh  que
[93:36] 
[93:36] claro  esa  mentalidad  Lamentablemente
[93:38] 
[93:38] poco  a  poco  se  va  a  intentar  pero  no
[93:40] 
[93:40] fíjese  Hasta  qué  punto  fíjate  Hasta  qué
[93:42] 
[93:42] punto  es  impunidad  absoluta  que  en  el
[93:48] 
[93:48] 2013  cuando  se  filtra  que  ha  ido  a  ver
[93:53] 
[93:54] dan  a  Corina  no  a
[93:55] 
[93:55] laiga  a  la  señora  larsen  y  tal  caído  a
[93:59] 
[93:59] verlo  y  tal  va  el  tipo  al  congreso  a  la
[94:02] 
[94:02] comisión  de  secreto  y  dice  no  un  tema
[94:04] 
[94:04] particular  yo  me  aburría  un  día  y  tal  y
[94:06] 
[94:06] dicho  el  fin  de  semana  me  voy  a  Londres
[94:07] 
[94:07] y  tal  cuando  salen  las  conversaciones
[94:09] 
[94:10] mía  Estando  yo  en  prisión  eh  que  tengo
[94:12] 
[94:12] congor  se  monta  la  bronca  va  otra  vez  a
[94:14] 
[94:14] la  comisión  de  cong  no  no  no  un  momento
[94:16] 
[94:16] yo  fui  porque  me  lo  encargó  el  rey  pero
[94:18] 
[94:18] lo  sabía  presidente  o  sea  miente  y  no  le
[94:21] 
[94:21] pasa  nada  eh  Cuando  me  denuncia  a  mí  que
[94:25] 
[94:25] hay  un  juicio  que  además  afortunadamente
[94:27] 
[94:27] gano  en  enero  del  2021  cuando  se  celebra
[94:32] 
[94:32] el  juicio  donde  el  tipo  dice  que  no  sabe
[94:33] 
[94:33] quién  soy  que  no  me  conoce  y  que  tal
[94:37] 
[94:37] igual  no  pasa  nada  miente  y  y  y  con  la
[94:41] 
[94:41] osadía  además  de  un  tipo  que  ha  tenido
[94:43] 
[94:43] todos  los  secretos  de  España  y  a  los  dos
[94:45] 
[94:45] días  lo  contrata  iberdrola  y  esos
[94:47] 
[94:48] secretos  se  los  lleva  para  que  le  pague
[94:51] 
[94:51] y  cada  mes  y  medio  cada  dos  meses  va  a
[94:53] 
[94:53] abudabi  a  qué  vas  querido  y  ya  no  eres
[94:56] 
[94:56] nadie  qué  vas  a  a  cuadrar  la  caja  o
[95:01] 
[95:01] entiendes  Y  ese  es  el  gran  problema  que
[95:04] 
[95:04] mientras  no  exista  realmente  eh  alguien
[95:08] 
[95:08] que  que  que  sufra
[95:11] 
[95:11] eh  las  consecuencias  de  sus  errores  sus
[95:14] 
[95:14] ilegalidades  etcétera  etcétera  no
[95:16] 
[95:16] avanzaremos  y  cuando  alguien  intenta  eh
[95:19] 
[95:19] eh  poner  Digamos  como  he  hecho  yo  yo
[95:23] 
[95:23] llevo  denunciando  toda  esta
[95:24] 
[95:24] irregularidad  por  escrito
[95:27] 
[95:27] desde  desde  tiempo  inmemorial  pero  sobre
[95:31] 
[95:31] todo  en  los  últimos
[95:33] 
[95:33] años  nunca  me  admitieron  la  denuncia  y
[95:37] 
[95:37] sin  embargo  a  mí  la  una  que  yo  siempre
[95:40] 
[95:40] nombre  y  apellido  pues  una  anónima  a  mí
[95:43] 
[95:43] me  detiene  con  una  denuncia  anónima  lo
[95:45] 
[95:45] cual  no  deja  de  ser  una  incongruencia  no
[95:48] 
[95:48] y  en  ese  sentido  insisto  yo  creo  que  la
[95:51] 
[95:51] ciudadanía  se  merece
[95:54] 
[95:54] que  de  verdad  que  se  abran  las  puertas
[95:56] 
[95:56] se  abran  las  ventanas  y  que  entre  el
[95:58] 
[95:58] aire  puro  no  entre  aire  refresco  quién
[96:02] 
[96:02] manda  realmente  en  España  quién  manda  yo
[96:06] 
[96:06] creo  Creo  que  Eh  bueno  por  encima  de
[96:10] 
[96:10] todo  están  los  yanquis  no  hay  duda
[96:13] 
[96:13] americano  sin  duda  vamos  sin  duda  esto
[96:15] 
[96:15] es  una  para  ellos  es  una  colonia  y  así
[96:18] 
[96:18] nos  tratan  o  sea  ad  está  bien  si  mira  la
[96:23] 
[96:23] la  filtraciones  que  hubo  en  su  día
[96:27] 
[96:27] determinadas  cosas  se  ve  como  los  jueces
[96:29] 
[96:29] de  la  audiencia  nacional  informan  al
[96:31] 
[96:31] embajador  para  determinadas  comisiones
[96:33] 
[96:33] rogatorias  determinadas  cosas  í  no
[96:35] 
[96:35] tenemos  yo  estaba  un  año  y  pico  con  el
[96:37] 
[96:37] pollo  Carbajal  con  hoo  Carvajal  ahí  en
[96:40] 
[96:40] extremera  y  tal
[96:42] 
[96:42] y  lo  protege  el  CNI  hasta  que  la  cí  dice
[96:45] 
[96:45] no  no  nos  interesa  Y  tal  Entonces  lo
[96:48] 
[96:48] ponen  en  libertad  luego  lo  persigue  es
[96:50] 
[96:50] decir  pero  por  encima  de  todo  haí  lo  que
[96:52] 
[96:52] es  el  gobierno  de  la  ipta  es  un  grupo
[96:54] 
[96:54] que  por  encima  de  todo  mi  convicción  es
[96:58] 
[96:58] que  están  esto  que  te  he  dicho  la  forja
[97:03] 
[97:03] O  sea  el  grupo  este  que  son  los  que  se
[97:06] 
[97:06] reúnen
[97:07] 
[97:08] deciden  la  cripta  esto  Qué  es
[97:10] 
[97:10] exactamente  cripta  digamos  Elo  de  la
[97:13] 
[97:13] criptocracia  es  una  cripta  hermética  de
[97:16] 
[97:16] gente  que  son  los  que  deciden  pues  pues
[97:20] 
[97:20] pues  eso  están  parte  de  los  partidos
[97:21] 
[97:21] políticos  claroo  que  está  pero  el  único
[97:25] 
[97:25] de  verdad  y  lo  dije  en  el  congreso  la
[97:27] 
[97:27] última  vez  el  único  que  está  poniéndolos
[97:31] 
[97:31] un  poco  en  la  Vereda  pero  Sánchez  lo
[97:33] 
[97:33] único  que  ocurre  El  pequeño  detalle  es
[97:34] 
[97:34] que  solamente  son  para  sus  intereses
[97:36] 
[97:37] pero  si  fuera  para  los  interesad  de  los
[97:39] 
[97:39] españoles  sería  el  mejor  presidente  que
[97:40] 
[97:40] hemos  tenido  sin  ninguna  duda  y  hay
[97:42] 
[97:42] nombres  de  de  gente  que  forme  parte  de
[97:44] 
[97:44] este  de  este  gobierno  en  las  sombras
[97:46] 
[97:46] bueno  mírate  los  los  que  dirigen  digamos
[97:52] 
[97:52] arismo  servicio  secreto  y  mira  las
[97:55] 
[97:55] vinculaciones  que  todos  ellos
[97:58] 
[97:58] tienen  tienes  el  caso  de  botín  Don
[98:01] 
[98:01] Emilio  Emilio  lo  pillan  lo  pillan  con
[98:03] 
[98:03] 2000  en  el  extranjero  Y  el  hombre  paga
[98:07] 
[98:07] una  multa  del  10%  que  era  lo  que  le
[98:09] 
[98:09] había  rentado  los  intereses  Cuando
[98:11] 
[98:11] alguien  te  persiguen  con  eh  digamos  y  te
[98:15] 
[98:15] cuelgan  de  los  pulgares  por  porque  has
[98:17] 
[98:17] defraudado  5000  de  Hacienda  No  2000
[98:20] 
[98:20] millones  otro  caso
[98:23] 
[98:23] otros  2000  millones  el  señor  botín
[98:26] 
[98:26] blanquea  al  clan  de  los
[98:29] 
[98:29] Puyol  hay  una  operación  donde  un  hijo  de
[98:33] 
[98:33] de  Puyol  de  pronto  se  presenta  con  una
[98:37] 
[98:37] offshore  una  sociedad  con  un  capital
[98:39] 
[98:39] social  de  un  millón  y  pico  y  le  dan  un
[98:41] 
[98:41] préstamo  de  2000  millones  Caramba  Dónde
[98:44] 
[98:44] están  los  avales  Dónde  están  las
[98:45] 
[98:45] garantías  y  con  eso  se  hacen  una  extraña
[98:48] 
[98:48] venta  de  locales  de  prisa  de  locales  de
[98:52] 
[98:52] del  banco
[98:54] 
[98:54] se  abre  una  causa  Porque  además  yo  doy
[98:56] 
[98:56] esa  información  porque  me  la  había  dado
[98:58] 
[98:58] a  mí  Javier  de  la  Rosa  porque  él
[99:00] 
[99:00] participó  en  la  operación  y  al
[99:03] 
[99:03] final  hay  un  juez  que  dice  que  no
[99:05] 
[99:05] importa  que  2000  millones  no  sé  si  es
[99:07] 
[99:07] para  el  origen  eh  que  que  han  entrado  en
[99:10] 
[99:10] el  circuito  económico  de  España  no
[99:13] 
[99:13] importa  qué  más  da  lo  importante  es  que
[99:16] 
[99:16] sí  de  claro  Entonces  ese  tipo  de  de
[99:19] 
[99:19] personajes  son  los  que  hablando  sobre
[99:20] 
[99:20] todo  entonces  del  tema  empresarial  no
[99:23] 
[99:23] qui  decir  pero  que  ellos  hasta  qué  punto
[99:25] 
[99:25] pues  Oye  hay  una  doctrina  se  llama
[99:27] 
[99:27] doctrina  botín  donde  donde  cuando  le
[99:30] 
[99:30] iban  a  acusar  una  cosa  no  no  pero  para
[99:32] 
[99:32] este  señor  como  no  le  acuse  el  fiscal  no
[99:35] 
[99:35] vale  Y  la  acusación  particular  y  la  que
[99:38] 
[99:39] es  una  institución  que  desde  la
[99:41] 
[99:41] democracia  está  para  él  no  funcionó  eh  Y
[99:44] 
[99:44] o  sea  la  justicia  española  no  funciona
[99:47] 
[99:47] bien  para  muchos  casos  Entonces  el  90  y
[99:50] 
[99:50] mucho  por  cento  son  gente  honorable  yo
[99:52] 
[99:52] Sigo  creyendo  en  el  estado  de  derecho  es
[99:54] 
[99:54] decir  la  inmensa  mayoría  de  los  jueces  y
[99:56] 
[99:56] de  los  fiscales  son  gente  honorable  lo
[99:58] 
[99:58] que  ocurre  es  que  algunos  H  no  lo  son  y
[100:03] 
[100:03] cuando  cometen  ilegalidades  no  tiene  eh
[100:07] 
[100:07] digamos  problemas  o  sea  hecho  antes  o
[100:11] 
[100:11] sea  hay  un  caso  evidente  hay  un
[100:15] 
[100:15] periodista  que  se  llama  el  Kaiser  que  ha
[100:17] 
[100:17] escrito  un  libro  que  se  llama  jaquee
[100:19] 
[100:19] mate  o  no  sé  qué  que  es  sobre  el  fiscal
[100:23] 
[100:23] este  estampa  que  villarejo  ha  sido  el
[100:26] 
[100:26] que  lo  ha
[100:27] 
[100:27] largado  y  no  sé  qué  pobre  Tico  que  no
[100:30] 
[100:30] tengo  limos  para  ahí  al  Cole  no  y  tal  no
[100:33] 
[100:33] O  sea  un  tipo  un  fiscal  que  hace  un  una
[100:37] 
[100:37] docuserie  como  Rito  eh
[100:41] 
[100:41] Eh  sí  y  donde  habla  de  donde  él  ha
[100:45] 
[100:45] intervenido  que  lo  han  echado  tal  Y  no
[100:47] 
[100:47] le  pasa  nada  y  no  le  pasa  nada  y  lo
[100:50] 
[100:50] alucinante  es  que  ese  fiscal  dice  que  es
[100:53] 
[100:53] Perdona  que  ese  escritor  el  cise  dice
[100:55] 
[100:55] que  ese  fiscal  y  otro  que  ahora  también
[100:58] 
[100:58] se  va  eh  eh  deciden  que  el  juez  no  le
[101:02] 
[101:02] gusta  porque  dice  que  va  a  cerrar  mi
[101:05] 
[101:05] causa  porque  no  ve  nada  y  porque  ve  que
[101:07] 
[101:07] todo  es  un  montaje  y  es  una  causa
[101:08] 
[101:08] general  y  prospectiva  que  está  prohibida
[101:11] 
[101:11] entonces  preparan  un  informe  con  el  CNI
[101:14] 
[101:14] en  donde  O  se  va  al  juez  o  lo  meten  para
[101:16] 
[101:16] adante  lo  pone  por  escrito  en  el  libro  y
[101:20] 
[101:20] a  la  presentación  de  ese  libro  van
[101:22] 
[101:22] varios  fiscales
[101:23] 
[101:23] yo  denuncio  ese  hecho  porque  me  parece
[101:25] 
[101:25] gravísimo  y  no  me  contestan  y  no  me
[101:28] 
[101:28] contestan  O  sea  qué  pasa  claro  luego  la
[101:32] 
[101:32] gente  se  enfada  eh  Cuando  alguien  habla
[101:36] 
[101:36] de  que  determinado  juez  que  si  tal  que
[101:38] 
[101:38] si  la  utilización  política  y  tal  yo  en
[101:41] 
[101:41] el  tema  de  de  la  Porta  cuando  se  creyó
[101:46] 
[101:46] eh  contra  mí  por  lo  que  dije  la  esa  yo
[101:50] 
[101:50] dije  lo  que  dije  y  lo  mantengo  y  te
[101:52] 
[101:52] preguntaré  por  por  el  tema  de  r  laa  Mira
[101:55] 
[101:55] pues  vamos  a  hablar  de  vamos  para  ir  un
[101:57] 
[101:57] poco  por  por  partes  porque  claro  es  lo
[101:59] 
[101:59] que  lo  como  diría  ya  el  destripador
[102:00] 
[102:00] exactamente  por  partes  porque  realmente
[102:03] 
[102:03] el  el  claro  tus  explicaciones  yo
[102:06] 
[102:06] prefiero  decir  un  poco  más  si  me  permite
[102:07] 
[102:07] el  dermatólogo  Vamos  al  grano  No  Bueno
[102:10] 
[102:10] hay  muchos  granos  aquí  diría  que  es  una
[102:12] 
[102:12] piel  con  acne  importante  eh  Hay  muchas
[102:14] 
[102:14] aristas  y  muchas  cositas  por  ahy  hay
[102:17] 
[102:17] temas  muy  interesantes  para  los
[102:18] 
[102:18] españoles  no  incluso  para  la  gente  igual
[102:20] 
[102:20] de  latinoamérica  hay  muchos
[102:21] 
[102:21] latinoamericanos  seguro  que  estará
[102:22] 
[102:22] viendo  esto  para  también  entienda  cómo
[102:23] 
[102:23] funciona  Cómo  funciona  un  país  no  del
[102:25] 
[102:25] primer  mundo  en  teoría  vamos  con  el  caso
[102:27] 
[102:27] kitchen  por  ejemplo  un  caso  de  Bueno  muy
[102:30] 
[102:30] importante  que  eh  tiene  como
[102:33] 
[102:33] protagonista  uno  de  los  grandes  partidos
[102:35] 
[102:35] históricos  de  la  Democracia  España
[102:36] 
[102:36] actual  partido  popular  tú  Qué  relación
[102:40] 
[102:40] tienes  qué  pintas  tú  qué  has  pintado  tú
[102:42] 
[102:42] en  el  en  el  caso
[102:44] 
[102:44] kitchen  bueno  en  el  caso  kitchen
[102:48] 
[102:48] que  Luis  barcenas  solamente  o  sea
[102:51] 
[102:51] solamente  se  quiere  hablar  obviamente
[102:53] 
[102:53] tema  del  partido  popular  que  no  son
[102:55] 
[102:55] precisamente  digamos  mis  amigos  no  pero
[102:59] 
[103:00] yo  he  hecho  muchos  kichen  para  el
[103:02] 
[103:02] partido  socialista  no  entonces  el  caso
[103:04] 
[103:04] es  muy  sencillo  es
[103:07] 
[103:07] decir  alguien  dice  que  el  señor  bárcena
[103:12] 
[103:12] tiene  información  muy
[103:14] 
[103:14] comprometida  que  afecta  a  al  Estado
[103:18] 
[103:18] porque  tiene  coincidencia  en  unas
[103:21] 
[103:22] cuentas  en  elan  donde  están  los  Puyol
[103:24] 
[103:24] están  los  albertos  está  el  rey  está  no
[103:26] 
[103:26] sé  qué  y  que  por  lo  tanto  esa
[103:29] 
[103:29] información  hay  que  recuperarla  qué
[103:32] 
[103:32] ocurre  que
[103:34] 
[103:34] cuando  alguien  capta  al  entorno  de
[103:38] 
[103:38] barcela
[103:41] 
[103:41] fallan  chófer  que  era  le  fallan  a  un
[103:45] 
[103:45] portero  tal  entonces  dicen  vamos  a  echar
[103:48] 
[103:48] mano  de  villarejo  que  es  un  experto  en
[103:51] 
[103:51] captar  fuente  Hum  en  seducir
[103:53] 
[103:53] en  empatizar  y  entonces  yo  contrata  no
[103:57] 
[103:57] me  contratan  porque  no  me  pagan  o  sea  es
[103:59] 
[103:59] un  trabajo  que  hago  en  mi  condición  de
[104:02] 
[104:02] agente  de  inteligencia  cont  quién
[104:05] 
[104:05] contacta  pues  obviamente  me  contacta  el
[104:09] 
[104:09] Ministerio  de  interior  y  me  contacta
[104:12] 
[104:12] digamos  el
[104:14] 
[104:14] CNI  en  ese  momento  pres  era  el  partido
[104:17] 
[104:17] popular  que  yo  casi  siempre  sí  que  yo
[104:18] 
[104:18] casi
[104:19] 
[104:19] siempre  digamos  he  trabajado
[104:21] 
[104:21] conjuntamente  para  los  dodos  no  Y  la
[104:23] 
[104:23] información  mía  eh  luego  hacía  copias  a
[104:27] 
[104:27] para  todo  el  mundo  no  Entonces  en  este
[104:29] 
[104:29] caso  cuando  me  dicen  Oye  hay  una  serie
[104:32] 
[104:32] de  documentos  a  ver  si  se  recuperan  y
[104:34] 
[104:34] tal  tal  etcétera
[104:36] 
[104:36] etcétera  cuando  yo  la  condición  que  puse
[104:39] 
[104:39] que  además  está  en  mis  notas  de
[104:41] 
[104:41] inteligencia  no  eh  Oiga  de  acuerdo  pero
[104:44] 
[104:44] si  eh  Hay  unas  cosas  que  no  afecten  a  la
[104:48] 
[104:48] seguridad  del  estado  A  tal  hay  que
[104:50] 
[104:50] ponerlo  en  mano  de  un  juez  si  esto  es  un
[104:52] 
[104:52] tema  que  que  está  vinculado  con  la
[104:55] 
[104:55] gurtel  etcétera  etcétera  hay  que  lo
[104:57] 
[104:57] pongo  por  escrito  y  entonces  a  partir  de
[105:00] 
[105:00] que  yo  pongo  por  escrito  e  insisto  en  el
[105:02] 
[105:02] tema  a  mí  me  apartan  eh  Es  decir  yo  soy
[105:05] 
[105:05] el  que  consigo  seducir  y  convencer  al  al
[105:09] 
[105:09] guardaespaldas  eh  convencer  a  a  un  a  un
[105:13] 
[105:13] Portero  que  había  t  la  uno  que  creo  que
[105:16] 
[105:16] era  un  argentino  no  recuerdo  que  era  el
[105:18] 
[105:18] que  el  que  alquilaba  el  local  donde
[105:20] 
[105:20] teóricamente  había  información  y  y  y  en
[105:24] 
[105:24] el  último  momento  cuando  deciden  entrar
[105:26] 
[105:26] y  tal  es  Aprovechando  que  yo  estoy  fuera
[105:28] 
[105:28] y  a  mí  me  me  niegan  Esa  esa  posibilidad
[105:32] 
[105:32] de  de  esa  información  y  Cuando  yo  vuelvo
[105:34] 
[105:34] y  a  mí  uno  de  ellos  El  guardespaldas
[105:36] 
[105:36] este  me  dice  oye  han  entrado  no  me  han
[105:39] 
[105:39] avisado  se  han  mosqueado  conmigo  y  tal
[105:42] 
[105:42] digo  Bueno  pues  voy  a  pedir
[105:43] 
[105:43] explicaciones  cuando  pido  explicaciones
[105:45] 
[105:45] me  lo  niegan  y  al  día  siguiente  cambian
[105:47] 
[105:47] el  teléfono  que  yo  tenía  de  contacto  y
[105:49] 
[105:49] ya  no  vuelvo  a  hablar  con  con  el  Guardia
[105:51] 
[105:51] y  tal  no  puedes  ver  en  los  documentos  no
[105:55] 
[105:55] des  ese  momento  no  hay  yo  nunca  yo  nunca
[105:58] 
[105:58] pude  ver  nada  porque  insisto
[106:00] 
[106:00] eh  todo  eran  especulaciones  todo  eran
[106:04] 
[106:04] posibilidades  y  tal  Y  cuando  se  decide
[106:07] 
[106:07] entrar
[106:08] 
[106:08] a  digamos  a  donde  los  tenían  escondidos
[106:13] 
[106:13] no  no  no  sé  yo  o  sea  digamos  que  abres
[106:15] 
[106:15] la  puerta  y  cuando  la  puerta  está
[106:17] 
[106:17] abierta  en  ese  momento  no  te  dejan
[106:18] 
[106:18] entrar  efectivamente  No  aún  así  cuando
[106:21] 
[106:21] te
[106:23] 
[106:23] que  tienes  que  hacer  te  dicen  Qué  tipo
[106:24] 
[106:24] de  información  hay  bueno  en  líneas
[106:27] 
[106:27] generales  me  dic  hay  información  que  que
[106:31] 
[106:31] es  cierto  que  afecta  al  gobierno  y  tal
[106:34] 
[106:34] el  tema  de  urter  yo  digo  Entonces  eso
[106:36] 
[106:36] hay  que  ponerlo  a  disposición  judicial  y
[106:39] 
[106:39] hay  otra  que  son  cuentas  la  cuenta
[106:42] 
[106:42] soleado  las  cuentas  que  hay  donde
[106:45] 
[106:45] está  digamos  los  los  testaferros
[106:50] 
[106:50] habituales  que  se  utiliza  sana  etcétera
[106:53] 
[106:53] etcétera  y  por  lo  tanto  Oiga  eso  puede
[106:56] 
[106:56] ser  problemático  No  eso  ya
[106:58] 
[106:58] eh  yo  siempre  tuve  problemas  con  eso
[107:01] 
[107:01] hasta  tal  extremo  tema  éo  eh  No  por  el
[107:04] 
[107:04] tema  ético  no  por  el  tema  de  que  yo
[107:06] 
[107:06] informaba  de  esas  cosas  y  decían  que  no
[107:08] 
[107:09] se  podía  informar  entiendes  o  sea  por
[107:12] 
[107:12] ejemplo  en  el  2015
[107:14] 
[107:14] 2015  yo  hice  unas  denuncia  diciendo  que
[107:18] 
[107:18] la  información  que  yo  había  conseguido
[107:20] 
[107:20] de  la  fundación  sagarza  y  una  serie  de
[107:23] 
[107:23] cosas  la  estaba  utilizando  el  seac
[107:27] 
[107:27] para  luego  que  de  guind  a  cambio  que
[107:31] 
[107:31] entonces  era  que  controlab  como  que  a
[107:34] 
[107:34] cambio  de  eso  conseguí  una  serie  de
[107:35] 
[107:35] cosas  Oiga  esto  no  no  me  parece  serio  no
[107:37] 
[107:37] eh  Es  decir  tú  la  información
[107:41] 
[107:41] utilízala  para  el  bien  del  Estado  no
[107:44] 
[107:44] para  tus  utilizaciones  partidistas  no
[107:46] 
[107:46] que  es  lo  que  se  hace  en  muchos  casos
[107:48] 
[107:48] que  es  lo  que  se  hace  la  mayoría  de  las
[107:50] 
[107:50] veces  Lamentablemente  a  partir  alto
[107:53] 
[107:53] nivel  no  como  que  el  caso  gurtel  por
[107:55] 
[107:55] ejemplo  fue  uno  de  esos  casos  sin  duda
[107:57] 
[107:57] de  captación  de  una  información  sin  duda
[108:00] 
[108:00] no  para  un  tema  de  para  digamos  para
[108:03] 
[108:03] proteger  a  España  fue  para  machacar  tema
[108:05] 
[108:05] gurtel  el  tema  gurtel  y  luego  el  tema
[108:07] 
[108:07] kiche  fueron  utilizaciones  absolutamente
[108:10] 
[108:10] políticas  totalmente  partidistas
[108:12] 
[108:12] absolutamente  absolutamente  entonces
[108:14] 
[108:14] hablado  con  Luis  Bárcenas  eh  No  bueno
[108:16] 
[108:16] perdón  coincidí  una  vez  con  él  él  no
[108:19] 
[108:19] sabía  quién  era  yo  Además  creo  que  salió
[108:22] 
[108:22] por  ahí  la  grabación  en  un  restaurant  en
[108:26] 
[108:26] donde  yo  estaba  comiendo  con  el
[108:27] 
[108:27] comisario  general  de  policía  judicial  y
[108:28] 
[108:28] con  el  jefe  de  la  udet  y  llegó  el  tipo  y
[108:31] 
[108:31] lo  identificó  al  comisario  general  le
[108:33] 
[108:33] dio  una  bronca  tremenda  y  tal  en  el
[108:36] 
[108:36] restaurant  eh  el  comisario  general  se
[108:39] 
[108:39] creía  que  yo  había  preparado  el
[108:40] 
[108:41] encuentro  pues  me  dijo  no  tuviste  nada
[108:43] 
[108:43] que  ver  No  yo  no  tenía  ni  idea  que  ese
[108:45] 
[108:45] día  iba  a  comer  allí  y
[108:47] 
[108:47] además  luego  eh  informé  al  secretario  de
[108:51] 
[108:51] estado  y  al  ministro  dije  el  barcena
[108:53] 
[108:53] está  loco  le  ha  dado  una  bronca  al
[108:55] 
[108:55] comisario  general  que  es  el  que  está
[108:56] 
[108:56] organizando  la  investigación  claro  el
[108:58] 
[108:58] otro  se  enfadó  un  poco  el  comisario
[109:00] 
[109:00] general  dijo  cuánta  gente  tenemos
[109:02] 
[109:02] tenemos  200  300  más  claro  serás  tonto
[109:06] 
[109:06] cómo  te  ocurre  picar  a  un  tipo  entonces
[109:10] 
[109:10] en  en  el  tema  de
[109:13] 
[109:13] gurtel  se  empieza  por  una  utilización
[109:17] 
[109:17] absolutamente  política  porque  lo  mismo
[109:19] 
[109:19] que  estaba  haciendo  el  PP  con  el  tema  de
[109:22] 
[109:22] de  los  contratos  y  tal  lo  estaba
[109:24] 
[109:24] haciendo  el  soe  es  decir  ellos  mientras
[109:27] 
[109:27] el  tema  de  la  financiación  de  los
[109:29] 
[109:29] partidos  no  se  no  se  resuelva  no  se
[109:32] 
[109:32] regularice  y  tal  será  un  auténtico
[109:36] 
[109:36] semillero  de  corrupción  Por  qué  Porque
[109:38] 
[109:38] el  recaudador  como  sabe  que  es  ilegal  se
[109:41] 
[109:41] queda  con  parte  de  lo  que  recauda  Y
[109:45] 
[109:45] eso  así  de  evidente  se  ha  visto  en  en
[109:49] 
[109:49] Andalucía  se  ha  visto  tal  se  ha  visto  eh
[109:52] 
[109:52] recientemente  en  un  en  un  caso  donde
[109:55] 
[109:55] testifica  unos  días  aapa  en  este  pona  y
[109:58] 
[109:58] tal  etca  etctera  del  soe  Qué  pasa  que
[110:01] 
[110:01] que
[110:02] 
[110:02] afortunadamente  para  los  socialistas
[110:04] 
[110:04] tienen  mejor  capacidad  en  los  medios  de
[110:07] 
[110:07] comunicación  que  el  PP  que  son  mu  torpe
[110:09] 
[110:09] ad  muy  acomplejado  muy  acojona  tal  Y  o
[110:12] 
[110:12] sea  para  ti  están  Al  mismo  nivel  de
[110:14] 
[110:14] corruptela  PP  y  psoe  sin  duda  sin  duda  o
[110:17] 
[110:17] sea  quizás  ha  sido  más  mediático  el  tema
[110:19] 
[110:20] de  barcenas  pero  el  psoe  tú  has  estado
[110:23] 
[110:23] pso  ha  pso  te  ha  pedido  hacer  lo  mism  es
[110:27] 
[110:27] de  recuperar  informción  peligrosa  para
[110:30] 
[110:30] ellos  lo  has
[110:32] 
[110:32] hecho  Claro  pero  normalmente  era
[110:36] 
[110:36] información  que  afectaba  también  en  la
[110:39] 
[110:39] seguridad  del  estado  es  decir  para  mí  el
[110:42] 
[110:42] soe  es  más  institucional  y  más  serio  que
[110:44] 
[110:44] el  PP  en  los  temas  de  estado  no  sé  ahora
[110:47] 
[110:47] porque  yo  desde  el  año  2016  estoy
[110:49] 
[110:49] jubilado  No  pero  en  Mis  tiempos  eh  robar
[110:54] 
[110:54] caba  era  un  hombre  de  estado  O  sea  era
[110:57] 
[110:57] un  hombre  que  que  pese  a  que  él  organiza
[111:00] 
[111:00] la  gurtel  eh  En  un  momento  terminado
[111:02] 
[111:02] dijo  hasta  aquí  No  sigamos  Por  qué
[111:04] 
[111:04] Porque  hundimos  al  partido  popular  y  no
[111:06] 
[111:06] nos  interesa  hundirlo  entiendes  o  sea  en
[111:09] 
[111:09] vez  de  por  qué  porque  decía  puede  venir
[111:11] 
[111:11] la  extrema  derecha  puede  venir  tal
[111:13] 
[111:13] Entonces  entonces  era  un  hombre  que  que
[111:16] 
[111:16] a  la  hora  de  la  verdad  eh  el  un  hombre
[111:18] 
[111:18] que  tenía  una  visión  seria  cente  el
[111:21] 
[111:21] partido  popular  es  que  todo
[111:23] 
[111:23] acomplejado  hay  mucha  gente  que  no  sale
[111:25] 
[111:25] del  armario  cuando  estamos  vivimos  ya  en
[111:28] 
[111:28] un  momento  donde  el
[111:29] 
[111:29] tema  es  totalmente  reconocido
[111:32] 
[111:32] afortunadamente  y  tal  entonces  gente  muy
[111:34] 
[111:34] acomplejada  que  tal  que  tee  quedar  mal
[111:38] 
[111:38] Qué  Pensarán  de  mí  tal  etcétera  etcétera
[111:40] 
[111:40] Y  eso  ha  sido  o  sea  gran  parte  del  error
[111:45] 
[111:45] del  problema  que  tenemos  ahora  lo  ha
[111:46] 
[111:46] tenido  el  partido  popular  qué  opinión
[111:48] 
[111:48] tienes  de  barcenas  personalmente  qué
[111:50] 
[111:50] opinión  tienes  un  esp
[111:53] 
[111:53] sea  barcena  era  un  hombre  que  se
[111:55] 
[111:55] encuentra  con  tanto  dinero  él  se  lo
[111:57] 
[111:57] decía  su  círculo  no  le  decía  es  que  yo
[112:00] 
[112:00] no  le  contaba  a  los  dirigentes  tanto
[112:03] 
[112:03] dinero  como  entraba  para  no  asustarlos
[112:05] 
[112:05] no  el  hombre  entraba  tanta  pasta  no
[112:09] 
[112:09] estamos  hablando  de  una  caja  B  enorme
[112:10] 
[112:10] claro  una  c  enorme  Bueno  A  él  le
[112:14] 
[112:14] localizan  casi  60  millones  de  euros  el
[112:16] 
[112:16] extranjero  que  dice  que  es  porque  la
[112:18] 
[112:18] mujer  era  muy  habilidosa  compraba
[112:20] 
[112:20] cuadros  muy  viejos  los  restaur  y  los
[112:22] 
[112:23] vendía  unos  pelot  artista  un  artista  un
[112:27] 
[112:27] artista  la  pobre  que  no  sabía
[112:29] 
[112:29] ni  la  diferencia  de  los  barnices  no
[112:32] 
[112:32] Entonces  qué  pasa  que  que  el  problema  es
[112:35] 
[112:35] que  insisto
[112:37] 
[112:37] mientras  el
[112:39] 
[112:39] cinismo  impere  en  la  sociedad  es  decir
[112:43] 
[112:43] Oiga  Usted  sabe  que  sí  sí  pero  por  favor
[112:45] 
[112:45] que  no  trascienda  para  que  la  gente  m
[112:47] 
[112:47] rajoy  lo  sabía  todo  esto  claro  hombre  Y
[112:49] 
[112:49] por  qué  no  hay  unas  consecuencias
[112:51] 
[112:51] legales
[112:52] 
[112:52] al  final  ha  habido  consecuencias  para
[112:53] 
[112:53] barcenas  no  demasiado  más  Eh  bueno  eh  eh
[112:57] 
[112:57] el  tema  de  rajoy  Pues  por  una  razón
[113:00] 
[113:00] descaradamente  fundamental  y  es  porque
[113:03] 
[113:03] yo  he  declarado  en  el  congreso  y  en  el
[113:05] 
[113:05] juzgado  que  yo  tenía  el  teléfono  directo
[113:08] 
[113:08] de  rajoy  con  el
[113:10] 
[113:10] que  mensajeaba  tú  te  has  mensajeado  con
[113:12] 
[113:12] rajoy  en  esa  época  Claro  claro  en  el
[113:14] 
[113:14] 2012  y  además  cuando  aporté  el  número
[113:17] 
[113:17] confidencialmente
[113:19] 
[113:19] juez  el  juez  dijo  bueno  que  que  que
[113:23] 
[113:23] había  mucha  gente  que  tenía  el
[113:25] 
[113:25] teléfono  no  sé  si  el  teléfono  privado
[113:27] 
[113:27] del  presidente  de  gobierno  tiene  mucha
[113:29] 
[113:29] gente  pero  bueno  pinta  Eh  y  además
[113:31] 
[113:31] hombre  descaradamente  el  que  el
[113:35] 
[113:35] abogado  actual  del  PP  y  tal  igual  sea  un
[113:38] 
[113:38] antigo  Teniente  fiscal  de  la  audiencia
[113:40] 
[113:40] nacional  íntimo  amigo  de  tal  eso  dice
[113:42] 
[113:42] poco  de  enes  no  puede
[113:45] 
[113:45] uno  digamos  hablar  de  de  Independencia
[113:50] 
[113:50] absoluta  cuando  permite  que  un  juez  vaya
[113:54] 
[113:54] a  la  política  luego  vuelva  luego  un
[113:57] 
[113:57] sitio  porque  porque  pierde  totalmente  la
[114:01] 
[114:01] la  objetividad  insisto  yo  Sigo  creyendo
[114:05] 
[114:05] el  estado  de  derecho  porque  si  no
[114:06] 
[114:06] creyera  mi  vida  no  habría  tenido  sentido
[114:09] 
[114:09] entiendes  Si  ahora  resulta  que  insisto
[114:11] 
[114:11] la  mayoría  la  inmensa
[114:13] 
[114:13] mayoría
[114:16] 
[114:16] fíjate  la  querella  que  me  mete  a  mí  San
[114:19] 
[114:20] rold  el  CNI  la  primera  vez  historia  de
[114:22] 
[114:22] España  que  el  CNI  se  querella  contra  un
[114:25] 
[114:25] ciudadano  y  me  absuelven  y  me  dan  la
[114:27] 
[114:27] razón  y  me  dicen  que  el  que  miente  es  el
[114:29] 
[114:29] CNI  ese  juez  del  pobre  No  ascenderá
[114:31] 
[114:31] imagino  No  lo  sé  pero  ahí  ahí  te  das
[114:34] 
[114:34] cuenta  de  la  honorabilidad  no  en  el  tema
[114:37] 
[114:37] del  Pequeño  Nicolás  no  la  audiencia
[114:39] 
[114:39] provincial  qué  pasa  con  el  pequeño
[114:41] 
[114:41] Nicolás  y  tú  tenéis  relación  no  nunca
[114:43] 
[114:43] nun  nunca  lo  vi  nunca  lo  vi  nunca  lo
[114:46] 
[114:46] viste  pero  fíjate  como  Y  qué  decían  de
[114:48] 
[114:48] vosotros  dos  qué  decían  no  decían  que  yo
[114:50] 
[114:50] era  el  que  lo  controlaba  que  era  un  O
[114:53] 
[114:53] sea  que  tú  eres  el  titiritero  de  Nicolás
[114:55] 
[114:55] que  él  era  el  Títere  mío  efectivamente
[114:57] 
[114:57] er  eh  qué  ocurre  yo  no  lo  había  visto  en
[115:00] 
[115:00] mi  vida  Por  qué  utilizan  esa  digamos
[115:04] 
[115:04] estrategia  pues  muy  sencillo  porque  un
[115:07] 
[115:07] día  este  chico  que  era  un  poquito
[115:09] 
[115:09] caradura  perdona  Yo  estoy  convencido  que
[115:11] 
[115:11] Él  trabajaba  para  el  CNI  Tú  crees  que  él
[115:14] 
[115:14] no  se  ha  inventado  que  trabajaba  para  el
[115:16] 
[115:16] que  trabajaba
[115:18] 
[115:18] para  otra  cosa  es  que  la  información  que
[115:20] 
[115:20] aportaba  lo  que  en  el  arg  de  la
[115:21] 
[115:21] inteligencia  se  llama  información  de
[115:23] 
[115:23] aluvión  es  información  por  qué  eso  qué
[115:25] 
[115:25] es  información  de  aluvión  es  información
[115:27] 
[115:27] normalita  eh  eh  Por  qué  Porque  él  era
[115:31] 
[115:31] amigo  de  los  hijos  de  todos  los
[115:33] 
[115:33] ministros  eh  era  entendes  los
[115:36] 
[115:36] chascarrillos  de  la  comida  del  padre
[115:38] 
[115:38] luego  va  le  da  500  pavos  al  niño  y  le
[115:41] 
[115:41] cuenta  tal  Y  el  otro  luego  lo  vende  por
[115:43] 
[115:43] 3000  eso  pero  qué  ocurre  un  chavalito  de
[115:47] 
[115:47] 18  años  quién  le  deja  un  chalet  de  3000
[115:50] 
[115:50] de  alquiler  claro  en  en  en  el  barrio  en
[115:55] 
[115:55] el  viso  que  es  el  barrio  más  caro  de
[115:56] 
[115:56] Madrid  quién  se  lo  deja  O  sea  que  parte
[115:59] 
[115:59] de  lo  que  él  ha  dicho  no  era  mentida
[116:00] 
[116:00] hombre  en  absoluto  en  absoluto  otra  cosa
[116:03] 
[116:03] es  que  la  Soraya
[116:06] 
[116:06] no  chica  que  le  llaman  bolita  de  azufre
[116:09] 
[116:10] no  porque  era  pequeñita  sino  porque  en
[116:12] 
[116:12] ella  en  sí  era  todo  enfado  no  y  tal  No
[116:15] 
[116:15] pues  un  día  se  enfada  porque  el  pequeño
[116:17] 
[116:17] Nicolás  va  por  ahí  diciendo  que  es  amigo
[116:20] 
[116:20] de  ella  y  tal  Y  que  el  dinero  que  pide
[116:21] 
[116:21] es  para  ella  y  tal  ent  se  enfada  y  y
[116:25] 
[116:25] pide  al  CNI  que  que  vaya  contra  niño
[116:28] 
[116:28] como  si  fuera  una  agencia  de  detectives
[116:29] 
[116:29] privad  es  decir  una  empresa  Una
[116:31] 
[116:31] institución  tan  importante  como  el  cen
[116:33] 
[116:33] la  cosa  tan  importante  que  tiene  que
[116:34] 
[116:34] hacer  se  dedica  a  perseguir  a  un
[116:36] 
[116:36] chavalito  que  aunque  le  hubieran  dado
[116:38] 
[116:38] alguien  un  capón  hubiera  sido  suficiente
[116:40] 
[116:40] Y  a  partir  de  ahí  qué  ocurre  que  este
[116:42] 
[116:42] niño  va  un  día  Viene  un  día  a  Barcelona
[116:45] 
[116:45] habla  con  Javier  de  la  rosa  y  Javier  de
[116:47] 
[116:47] la  rosa  que  había  sido  un  Informador
[116:50] 
[116:50] importante  eh  en  el  2012  mío  pues  dice
[116:54] 
[116:54] hay  un  tipo  por  ahí  que  se  llama  Manuel
[116:56] 
[116:56] no  sé  qué  pero  en  realidad  luego  me  han
[116:57] 
[116:57] dicho  que  se  llama  villarejo  tal  tal  y
[117:00] 
[117:00] no  sé  qué  Y  tal  dile  que  me  debe  dinero
[117:03] 
[117:03] y  tal  menudo  delincuente  menudo
[117:05] 
[117:05] Sinvergüenza  con  todo  el  dinero  que  le
[117:07] 
[117:07] di  por  la  cara  que  luego  después  fue  a
[117:08] 
[117:08] ver  a  los  puyó  le  pidió  le  pidió  el
[117:10] 
[117:10] doble  le  dio  el  doble  y  retiró  la
[117:12] 
[117:12] denuncia  menuda  joya  no  O  sea  que  que
[117:14] 
[117:14] mintió  descaradamente  sobre  ti  Eh  bueno
[117:17] 
[117:17] no  le  dijo  que  yo  le  debía  dinero  y
[117:19] 
[117:19] bueno  y  el  hombre  va  y  y  y  cuando  llega
[117:23] 
[117:23] pues  anota  villarejo  ceni  con  z  de  en
[117:29] 
[117:29] fin  y  mira  internet  a  ver  quién  soy  no
[117:31] 
[117:31] quién  soy  Bueno  pues  cuando  lo  detiene
[117:34] 
[117:34] encuentran  las  notas  ya  está  hay
[117:37] 
[117:37] relación  vamos  a  vincularlo  o  Pero
[117:40] 
[117:40] porque  ha  mirado  el  ese  porque  las  notas
[117:42] 
[117:42] que  tal  Entonces  qué  hacen  para
[117:44] 
[117:44] vincularme  lo  citan  a  él  un  día  en  un
[117:49] 
[117:49] sitio  que  es  un  un  sitio  una  especie  de
[117:52] 
[117:52] campo  de  de  vamos  de  deporte  y  tal  de  de
[117:56] 
[117:56] las  instalaciones  del  Canal  no  un  sitio
[117:58] 
[117:59] por  donde  yo  pasaba  todos  los  días  Eh  de
[118:02] 
[118:02] vuelta  a  casa  a  una  hora  que  yo  pasaba
[118:04] 
[118:04] para  qué  Para  que  aparezca  en  el  poste
[118:07] 
[118:07] de  de  de  los  teléfonos  que  coincidimos
[118:10] 
[118:10] los  teléfonos  eh  o  sea  que  fabrican
[118:13] 
[118:13] fabrican  fabrican  pruebas  para  uniros
[118:15] 
[118:15] claro  y  como  falla  porque  yo  ese  día
[118:18] 
[118:18] paso  tal  Pues  dice  Bueno  no  importa
[118:20] 
[118:20] entonces  miran  las  cámaras  de  de
[118:22] 
[118:22] seguridad  aparece  un  señor  con  un  amigo
[118:24] 
[118:24] con  unos  perros  paseando  y  dice  este  es
[118:26] 
[118:26] villarejo  cortan  la  la  foto  de  los
[118:30] 
[118:30] perros  y  del  otro  y  dic  este  villarejo  y
[118:33] 
[118:33] filtran  un  informe  que  lo  saca  el
[118:38] 
[118:38] confidencial  olmo  creo  que  se  llamaba
[118:40] 
[118:40] olmo  que  luego  después  si  le  conocí  pero
[118:42] 
[118:42] que  entonces  no  tenía  idea  villarejo  el
[118:44] 
[118:44] comisario  villarejo  aquí  con  con  El
[118:46] 
[118:46] pequeño  nicolá  claro  a  partir  de  ahí  yo
[118:48] 
[118:48] ya  me  cabreo  y  es  cuando  le  digo  al  y
[118:52] 
[118:52] tal  Oiga  o  le  corta  usted  la  cabeza  a
[118:54] 
[118:54] este  de  asunto  internos  a  este
[118:56] 
[118:56] delincuente  para  mí  eh  que  que  es
[119:00] 
[119:00] Marcelino  o  de  lo  contrario  vamos  me  voy
[119:04] 
[119:04] pero  antes  de  irme  vamos  voy  contra
[119:06] 
[119:06] ustedes  a  muerte  Entonces  lo  tienen  que
[119:08] 
[119:09] Cesar  al  tipo  tal  Voy  al  juez  militar
[119:12] 
[119:12] porque  casualidad  siempre  que  ocurre  una
[119:15] 
[119:15] cosa  con  el  CNI  hay  60  jueces  en  Plaza
[119:18] 
[119:18] Castilla  solamente  había  dos  militares
[119:20] 
[119:20] siempre  le  caen  las  cosas  a  ellos  O  sea
[119:22] 
[119:22] si  juegan  a  lotería  ganan  siempre  o  sea
[119:24] 
[119:24] tienen  una  suerte  en  los  sorteos
[119:26] 
[119:26] tremendo  entonces  yo  voy  y  le  digo
[119:29] 
[119:29] señoría  le  han  presentado  usted  un
[119:30] 
[119:31] informe  falso  y  tal  Ah  Uh  qué  grave  qué
[119:33] 
[119:33] grave  no  hace  nada  Por  qué  Porque  dice
[119:35] 
[119:35] no  no  hay  que  ir  y  tal  entonces  me
[119:39] 
[119:39] imputan  Por  qué  Porque  un  día  se  filtra
[119:43] 
[119:43] una  conversación  que  hay  entre  eh  gente
[119:46] 
[119:46] del  CNI  y  gente  de  asuntos  internos  para
[119:49] 
[119:49] hablar  del  pinchazo  del  teléfono  que  le
[119:51] 
[119:51] había  han  pichado  el  teléfono  al  pequeño
[119:53] 
[119:53] Nicolás  o  sea  el  contenido  no  importa  lo
[119:56] 
[119:56] que  importa  es  quién  quién  le  ha
[119:57] 
[119:57] filtrado  entonces  dicen  coincidiendo  con
[120:00] 
[120:00] esa  conversación  hay  una  llamada  desde
[120:02] 
[120:02] el  móvil  de  un  periodista  que  trabaja
[120:05] 
[120:05] para  un  periódico  que  tiene  villarejo  y
[120:07] 
[120:07] tal  p  y  me  tienen  9  años  imputado  a  ese
[120:11] 
[120:11] periodista  a  mi  a  mi  esposa  porque  era
[120:14] 
[120:14] mi  esposa  y  claro  y  como  es  periodista
[120:17] 
[120:17] también  y  a  mí  durante  9  años  y  en  el
[120:20] 
[120:20] juicio  se  demuestra
[120:22] 
[120:22] que  la  llamada  desde  la  que  se  intervino
[120:25] 
[120:25] y  Se  pinchó  la  conversación  fue  desde  un
[120:27] 
[120:27] teléfono
[120:28] 
[120:28] fijo  y  el  abogado  del  Estado  dice  Bueno
[120:31] 
[120:31] qué  más  da  cómo  que  qué  más  da  oiga  pero
[120:34] 
[120:34] si  usted  me  está  vinculando  a  mí  porque
[120:36] 
[120:36] dice  que  hay  una  llamada  que  desde  el
[120:38] 
[120:38] móvil  el  periodista  como  llamaban  Claro
[120:41] 
[120:41] en  aquella  época  El  pequeño  Nicolás  era
[120:44] 
[120:44] Todos  los  periodistas  llamaban  todos  los
[120:46] 
[120:46] llamaban  asunto  haiten  Bueno  pues  como
[120:48] 
[120:48] dice  Bueno  pues  ya  está  ya  lo  tenemos
[120:50] 
[120:50] yal  entonces  la  película  casi  me
[120:53] 
[120:53] detienen  Menos  mal  que  me  detuvieron
[120:56] 
[120:56] luego  con  la  misma  historia  al  año
[120:57] 
[120:57] siguiente  el  fiscal  se  opuso  dijo  Esto
[120:59] 
[120:59] es  una  locura  Y  entonces  la  abogada  del
[121:02] 
[121:02] estado  que  por  cierto  también  se  ha  ido
[121:03] 
[121:03] ver  drola  debe  ser  que  debe  ser  que  ver
[121:06] 
[121:06] drola  a  ver  si  me  daur  no  es  tremendo  no
[121:09] 
[121:09] después  el  abogado  del  Estado  dice  dos
[121:12] 
[121:12] cosas  alucinantes  primero  que  hubo  un
[121:16] 
[121:16] programa  espía  que  yo  activé  ordenándole
[121:19] 
[121:19] al  periodista  que  llamara  era  un  pegasus
[121:22] 
[121:22] o  aú  no  Eh  Eh  bueno  similar  no  no  el  el
[121:26] 
[121:26] el  propio  Marcelino  en  un  programa  dijo
[121:28] 
[121:28] que  era  pegasus  pegas  que  había  sido  lo
[121:30] 
[121:30] mismo  que  es  tan  importante  que  lo  mismo
[121:32] 
[121:32] que  al  presidente  de  gobierno  él  también
[121:34] 
[121:34] será  idiota
[121:36] 
[121:36] Bueno  entonces  resulta  que  que  hay  una
[121:39] 
[121:39] Bueno  entonces  el  abogado  del  Estado
[121:41] 
[121:41] dice  prueba  de  que  había  un  programa
[121:44] 
[121:44] espía  es  que  no  hay
[121:46] 
[121:46] rastro  Y  eso  por  qué  dice  Claro  porque
[121:48] 
[121:48] esos  programas  pueden  borrar  los  rastros
[121:51] 
[121:51] pero  por  de  que  lo  existió  es  que  no  hay
[121:53] 
[121:53] rastro  luego  entonces  si  hubiera  habido
[121:54] 
[121:54] rastro  era  la  prueba  y  si  no  hay  rastro
[121:56] 
[121:56] también  la  prueba  Entonces  Y  eso  lo  dice
[122:00] 
[122:00] con  total  Vamos  en  un  juicio  y  además
[122:04] 
[122:04] dice  qué  más  da  que  se  de  un  teléfono
[122:06] 
[122:06] fijo  no  oiga  no  es  lo  mismo  que  lo  del
[122:08] 
[122:08] atentado  de  11m  El  explosivo  no  más  da
[122:11] 
[122:11] que  sea  goma  do  o  que  tital  no  es  el
[122:14] 
[122:14] arma  el  arma  determina  entonces  Oiga  si
[122:17] 
[122:17] la  llamada  se  hizo  desde  un  fijo  qué
[122:19] 
[122:19] [ __ ]  hemos  estado  9  años  eh  Y  además
[122:24] 
[122:24] Entonces  nos  absolvieron  y  la  sentencia
[122:28] 
[122:28] que  fue  muy  dura  contra  todo  lo  demás
[122:30] 
[122:30] dijo  que  le  habían  mentido  los  asuntos
[122:32] 
[122:32] internos  Y  tal  Pero  no  entran  al  fondo
[122:34] 
[122:34] Entonces  es  decir  determinada  gente  hace
[122:38] 
[122:38] informe  que  si  cuelan  de  [ __ ]  madre  y  si
[122:41] 
[122:41] no  no  les  pasa  nada  y  mientras  eso  no
[122:43] 
[122:43] ocurra  no  avanzaremos  hablando  de  eso
[122:46] 
[122:46] otra  otra  operación  la  operación
[122:47] 
[122:47] Cataluña  no  esta  operación  que  además  te
[122:50] 
[122:50] vi  en  runo  hablando  con
[122:53] 
[122:53] con  pabloiglesias  repetido  ahí  operación
[122:56] 
[122:56] Cataluña  es  una  operación  en  la  que  se
[122:59] 
[122:59] intentaba  dañar  la  imagen  pública  de
[123:01] 
[123:01] diferentes  partidos  de  relacionados  con
[123:03] 
[123:03] la  independencia  no  republicana  sobre
[123:06] 
[123:06] todo  siu  no  ir  por  ahí  ahí  el  objetivo
[123:10] 
[123:10] era  falsificar  pruebas  no  era  Era  eraa
[123:13] 
[123:13] De  alguna  forma  inventar  no  que
[123:16] 
[123:16] entonces  objetivo  el  objetivo  vamos  a
[123:18] 
[123:18] ver  el  tema  es  el  tema  es  o  sea  insisto
[123:22] 
[123:22] a  raíz  de  que  en  mis  notas  de
[123:24] 
[123:24] inteligencia  menciono  los  vínculos  del
[123:28] 
[123:28] Clan  Puyol  con  la  altas  instituciones
[123:30] 
[123:30] del  estado  es  cuando  el  CNI  dice  Ah
[123:33] 
[123:33] villarejo  nos  ha  hecho  un  órdago  pues
[123:35] 
[123:35] vamos  a  por  él  y  es  cuando  deciden  ir  a
[123:37] 
[123:37] por  mí  lo  dice  vamos  a  ver  en  el
[123:41] 
[123:41] 2012  ganan  las  elecciones  por  mayoría
[123:44] 
[123:44] absoluts  ima  Mariano  rajoy  Entonces  como
[123:48] 
[123:48] consecuencia  de
[123:49] 
[123:49] eso  ya  no  tiene  nada  que  oar  los  puol
[123:53] 
[123:53] Por  qué  Porque  ya  no  tienen  tien  la
[123:55] 
[123:55] mayoría  absoluta  Entonces  qué  pasa  que
[123:59] 
[123:59] empresarios  digamos  de  la  burguesía
[124:02] 
[124:02] catalana  se  quejan  de  que  oiga  hasta
[124:06] 
[124:06] ahora  pagábamos  el  3%  pero  es  que  no  lo
[124:08] 
[124:08] han  subido  al
[124:10] 
[124:10] si  famos  3%  no  y  por
[124:14] 
[124:14] qué  lo  han  subido  porque  dicen  que  para
[124:17] 
[124:17] la  la  nación  catalana  hace  falta  ent  a
[124:21] 
[124:21] partir  ahí  se  establece  una  serie  de
[124:22] 
[124:22] nota  de  inteligencia  Y  se  establecen  lo
[124:24] 
[124:25] que  se  llaman  unos  gabinetes  de  crisis  y
[124:27] 
[124:27] en  esos  gabinetes  de  crisis  donde  está
[124:29] 
[124:29] el  CNI  donde  está  interior  donde  alguno
[124:33] 
[124:33] de  ellos  yo  intervengo  pues  la  gente  del
[124:36] 
[124:36] CNI  decía  vamos  a  colocar  carros  de
[124:38] 
[124:38] combate  en  en  en  radio  televisión  no  sé
[124:41] 
[124:41] dónde  t  los  sitios  estratégicos  digo  no
[124:44] 
[124:44] no
[124:45] 
[124:45] perdón  es  mucho  más  barato  los  furgones
[124:48] 
[124:48] policiales  consumen  menos  combustible  y
[124:51] 
[124:51] además  oiga  lo  que  hay  que  hacer  es  de
[124:53] 
[124:53] una  vez  por  todas  toda  la  corrupción  que
[124:54] 
[124:54] hay  en  Cataluña  que  durante  tantos  años
[124:56] 
[124:57] se  ha  permitido  por  el  gobierno  español
[124:58] 
[124:58] porque  le  interesaba  vamos  a  ir  a  por
[125:00] 
[125:00] ellos  o  sea  se  ha  permitido  en  el
[125:02] 
[125:02] gobierno  de  aznar  y  el  gobierno  del  soe
[125:04] 
[125:04] fundamentalmente  Hasta  qué  punto
[125:07] 
[125:07] sabiéndolo  hombre  ahí  tienes  la  la  la
[125:10] 
[125:10] banca  catalana  donde  le  cortan  la  cabeza
[125:13] 
[125:13] a  los  fiscales  que  empezaron  a  cotillear
[125:16] 
[125:16] y  tal  la  banca  catalana  que  fue  un
[125:18] 
[125:18] auténtico  escándalo  o  sea  banca  catalana
[125:20] 
[125:20] es  la  banca  de  de  de  de  que  se  ellos
[125:23] 
[125:24] mismos  se  hacen  los  préstamos  la  la  la
[125:27] 
[125:27] digamos  le  da  la  banca  rota  Y  dice  Bueno
[125:30] 
[125:30] que  es  un  tema  político  y  tal  No  mir
[125:32] 
[125:32] usted  te  ha  robado  la  pasta  no  Entonces
[125:35] 
[125:35] qué  ocurre  que  ahí  fue  muy  listo  se  se
[125:37] 
[125:37] envolvió  en  la  señera  y  tal  no  van
[125:40] 
[125:40] contra  mí  van  contra  Cataluña  y  tal  Y  él
[125:43] 
[125:43] pensaba  que  iba  a  ocurrir  lo  mismo  pero
[125:45] 
[125:45] no  ocurrió  estábamos  en  otra  época  no  Y
[125:48] 
[125:49] entonces  yo  se  lo  reconocí  no  sé  si  lo
[125:51] 
[125:51] lo  viste  yo  re  lo  conocía  al  Señor  turm
[125:53] 
[125:53] digo  es  una  operación  de  inteligencia
[125:55] 
[125:55] perfecta  salió  muy  bien  Por  qué  Porque
[126:00] 
[126:00] con  la  información  que  nosotros
[126:01] 
[126:01] estábamos  consiguiendo
[126:03] 
[126:03] Qué  quería  el  ministro  del  interior  o
[126:06] 
[126:06] qué  quería  rajoy  negociar  que  que  eso  no
[126:10] 
[126:10] se  judicializar  a  cambio  de  que  ellos
[126:13] 
[126:13] retiraran  digamos  las  estrategi
[126:15] 
[126:15] independentista  que  seguía  siendo
[126:17] 
[126:17] manejada  por  Poor  porque  todo  el  mundo
[126:20] 
[126:20] sabe  señor  más  porque  por  cierto  me  cayó
[126:23] 
[126:23] muy  bien  me  parece  un  hombre  correcto  y
[126:25] 
[126:25] tal  y  cual  a  fin  de  cuentas  era  un
[126:28] 
[126:28] testaferro  de  ellos  hasta  tal  extremo  de
[126:31] 
[126:31] que  si  no  hubiera  sido  por  el  tema  de  de
[126:34] 
[126:34] de  de  de  las  corrupciones  que  le  pillan
[126:36] 
[126:36] a  oriol  y  tal  con  el  tema  de  de  de  eso
[126:40] 
[126:40] pues  pues  hubiera  sido  estaba  casi  de
[126:44] 
[126:44] tránsito  no  esperando  No  qué  ocurre  que
[126:48] 
[126:48] como  consecuencia  de  de  de  eso
[126:52] 
[126:52] hay  una  serie  de
[126:54] 
[126:54] informes  que  cuando  se  hace  un  borrador
[126:58] 
[126:58] porque  es  lo  que  en  el  mundo  de  de
[127:00] 
[127:00] digamos  de  policía  judicial  y  tal  cuando
[127:03] 
[127:03] tú  tienes  unos  datos  y  los  aportas  a
[127:07] 
[127:07] partir  de  ese  momento  se  hace  un
[127:08] 
[127:08] borrador  y  ese  borrador  se  presenta  al
[127:10] 
[127:10] juez  y  al  fiscal  señoría  mira  lo  que
[127:12] 
[127:12] tengo  Qué  le  parece  Entonces  el  juez  te
[127:14] 
[127:14] dice  no  tienes  que  profundizar  más  aquí
[127:16] 
[127:16] aquí  no  esto  no  lo  veo  claro  sabes  Bueno
[127:19] 
[127:19] pues  ese  borrador  con  esos  datos  Qué
[127:23] 
[127:23] hace  el  ministro  se  viene  aquí  con  el
[127:26] 
[127:26] avión  privado  de  la  policía  a  hablar  con
[127:28] 
[127:28] el  Puyol  mayor  y  dice  mira  lo  que  tengo
[127:31] 
[127:31] o  retiras  o  tal  y  cual  Entonces  es  un
[127:35] 
[127:35] chantaje  en  el  fondo  no  es  un  chantaje
[127:37] 
[127:37] absolutamente  tú  dejas  la  independencia
[127:39] 
[127:39] Y  a  cambio  esto  eso  es  qué  ocurre  que
[127:41] 
[127:41] los  sindicatos  policiales  se  enteran  de
[127:43] 
[127:43] La  Movida  y  lo  filtran  y  filtran  el
[127:47] 
[127:47] borador  Y  a  partir  de  filtrara  eh
[127:50] 
[127:50] revienta  entonces  Arthur  ma  había
[127:52] 
[127:52] convocado  las  elecciones  que  tenía  62
[127:56] 
[127:56] para  llegar  a  68  que  era  la  mayoría
[127:58] 
[127:58] absoluta  Porque  además  las  encuestas
[128:00] 
[128:00] decían  que  iba  a  rasar  la  diada  había
[128:03] 
[128:03] sido  tremenda  y  tal  y  de  62  pagan  a  50  y
[128:07] 
[128:07] se  le  acaba  el  kiosco  claro  los  únicos
[128:09] 
[128:09] que  tenían  realmente  estructura  era  ciu
[128:13] 
[128:13] tenían  La  burguesía  detrás  tenían  la
[128:15] 
[128:15] pasta  tenían  tal  Y  le  hubiera  d  cación
[128:18] 
[128:18] De  nada  simplemente  hubo  una
[128:19] 
[128:19] investigación  para  sacar  a  la  luz  claro
[128:22] 
[128:22] efectivamente  Y  prueba  de  ello  Es  que
[128:25] 
[128:25] hay  una  causa  abierta  que  probablemente
[128:28] 
[128:28] le  amnistiar  Ann  etc  yo  me  alegro  por
[128:31] 
[128:31] los  señores  pool  yo  no  tengo  no  tengo
[128:34] 
[128:34] nada  contra  contra  ellos  es  una  cuestión
[128:36] 
[128:36] de  un  trabajo  que  me  que  me  encargan  y
[128:38] 
[128:39] yo  consigo  una  información  creo  que  de
[128:41] 
[128:41] buen  nivel  consigo  captar  a  a  Victoria
[128:44] 
[128:44] Álvarez  que  una  buena  información  Es
[128:47] 
[128:47] verdad  que  te  reuniste  con  con  alguno  de
[128:49] 
[128:49] los  hijos  de  Puyol  para  conseguir
[128:50] 
[128:50] información  sobre  las  que
[128:52] 
[128:52] Eh  bueno  el  el  dos  veces  que  me  reuní
[128:55] 
[128:55] con  josep  simpatiquísimo  sujeto  por
[128:58] 
[128:58] cierto  divertido  eh  lo  pidió  él  Él  pidió
[129:02] 
[129:02] reunirse  conmigo  a  través  de  los
[129:04] 
[129:04] abogados  de  indra  porque  él  era  el
[129:07] 
[129:07] delegado  de  indra  en  en  Moscú  es  decir
[129:12] 
[129:12] jusp  pega  un  pelotazo  tremendo  porque
[129:15] 
[129:15] tenía  una  consultoría  que  eran  cuatro
[129:16] 
[129:17] papeles  y  indra  para  poder  aquí
[129:20] 
[129:20] conseguir  contrato  se  la  compra  y  es  es
[129:23] 
[129:24] un  pelotazo  le  paga  un  pelotazo  por  por
[129:26] 
[129:26] cuatro  paredes  y  encima  lo  nombran
[129:29] 
[129:29] delegado  en  Moscú  de  indra  no  Bueno  pues
[129:32] 
[129:32] eh  cosas  normales  No  dice  no  la  gente
[129:35] 
[129:35] sol  le  paser  normal  Y  entonces  a  través
[129:37] 
[129:37] de  ese  abogado  pide  contactar  conmigo
[129:40] 
[129:40] Oye  me  han  dicho  que  tú  eres  el  que
[129:42] 
[129:42] llevas  el  tema  tal  de  la  investigación
[129:44] 
[129:44] digo  sí  sí  yo  soy  y  tal  Oye  no  macho
[129:48] 
[129:48] Pues  dame  cosas  eh  que  sean  más  no
[129:50] 
[129:50] tienes  que  ayudar  a  mi  familia  tal  lo  de
[129:52] 
[129:52] los  2000  millones  eh  No  es  verdad  porque
[129:55] 
[129:55] macho  no  es  verdad  eh  que  oleguer  creo
[129:59] 
[129:59] que  se  llamaba  eh  ha  presentado  una
[130:02] 
[130:02] offshore  eh  Para  con  un  préstamo  que  le
[130:05] 
[130:05] ha  dado  botín  de  2000  millones  Claro  Por
[130:08] 
[130:08] qué  Porque  los  2000  millones  estaban  en
[130:10] 
[130:10] el  extranjero  eh  avalando  el  préstamo
[130:13] 
[130:13] del  Señor  guatín
[130:15] 
[130:15] una  cadena
[130:17] 
[130:17] deup  cómo  tú  comprenderás  no  sé  Vete  al
[130:20] 
[130:20] banco  a  ver  si  te  dan  a  ti  un  préstamo  y
[130:22] 
[130:22] no  tienes  nada  para  volarlo  entiendes
[130:25] 
[130:25] difícil  no  Y  claro  una  sociedad  absor
[130:28] 
[130:28] montada  unos  meses  antes  con  un  capital
[130:30] 
[130:30] social  de  un  millón  y  pico  le  dan  2000  y
[130:33] 
[130:33] claro  ya  te  digo  pues  es  eso
[130:34] 
[130:34] judicialmente  ha  quedado  nada  no  porque
[130:37] 
[130:37] dice  que  bueno  que  tampoco  es  tan
[130:38] 
[130:38] importante  te  pide  ayuda  Entonces
[130:41] 
[130:41] entonces  me  pide  ayuda  para  Perdona  Ah
[130:44] 
[130:44] si  puedes  un  poquito  más
[130:46] 
[130:46] para  estamos  hablando  de  de  Cataluña  de
[130:49] 
[130:49] la  operación  Cataluña  de  la  corrupción
[130:50] 
[130:50] en
[130:51] 
[130:51] Entonces  tenemos
[130:53] 
[130:53] que  uno  de  los  hijos  de  Jordi  puol  te
[130:57] 
[130:57] llama  para  quiere  hablar  contigo  porque
[130:59] 
[130:59] quiere  pedirte  ayuda  no  entonces
[131:01] 
[131:01] ahí  con  qué  objetivo  vas  tú  para  qué
[131:04] 
[131:04] quieres  sacar  de  ahí  yo  siempre  siempre
[131:06] 
[131:06] que  alguien  quiere  hablar  conmigo
[131:07] 
[131:07] siempre  le  oigo  porque  porque  a  cuando
[131:11] 
[131:11] la  persona  que  quiere  hablar
[131:14] 
[131:14] contigo  piense  que  no  es  importante  lo
[131:16] 
[131:16] que  te  voy  a  decir  yo  siempre  sacado
[131:19] 
[131:19] jugo  de  Cualquier  relación  con  cualquier
[131:22] 
[131:22] persona  mil  cosas  no  porque  le  observo
[131:25] 
[131:25] le  analizo  Y  determino  si  eso  no  es
[131:28] 
[131:28] interesante  si  es  susceptible  luego  de
[131:31] 
[131:31] ser  de  ser  digamos  contactado  en  el
[131:34] 
[131:34] futuro  tal  Y  este  hombre  quería  quería
[131:36] 
[131:36] Me  pedía  ayuda  Eh  y  yo  creo  que  lo  que
[131:40] 
[131:40] quería  también  era  un  poco  confirmar
[131:43] 
[131:43] porque  me  mandaron  a  una  serie  de  de
[131:47] 
[131:47] empresarios  todo  uno  en  concreto  que  me
[131:50] 
[131:50] ofreció  una  fortuna  por  Catalán  sí  me
[131:54] 
[131:54] dijo  Mira  eh  somos  10  empresarios  muy
[131:59] 
[131:59] vinculados  a  a  la  generalitat  y  cada  uno
[132:04] 
[132:04] vamos  a  poner  10  millones  de  euros  y  con
[132:06] 
[132:06] lo  cual  dije  [ __ ]  100  millones  pero  fue
[132:09] 
[132:09] tanta  cantidad  que  no  me  la  creí  no
[132:10] 
[132:10] porque  era  Era  Y  además  le  dije  sabes  el
[132:13] 
[132:13] problema  que  a  mi  edad  tener  más  dinero
[132:16] 
[132:16] o  menos  es  comer  un  yogur  o  dos  por  la
[132:18] 
[132:18] noche  entonces  la  verdad  y  no  tengo
[132:21] 
[132:21] necesidad  de  lo  te  ofrecían  100  millones
[132:23] 
[132:23] para  parar  con  la  investigación  para
[132:24] 
[132:24] parar  todo  Sí  sí  sí  y  no  se  te  pasó  por
[132:27] 
[132:27] la  cabeza  no  me  lo
[132:29] 
[132:29] creí  pero  aparte  de  eso  De  verdad  y  lo
[132:31] 
[132:31] he  dicho  siempre  afortunadamente  mis
[132:33] 
[132:33] empresas  iban  razonablemente  bien  yo  me
[132:35] 
[132:35] he  arruinado  dos  veces  casi  tres  y  y  S
[132:40] 
[132:40] como  se  empieza  de  cero  tal  y  y  he
[132:44] 
[132:44] procurado  además  educar  a  mi  familia  a
[132:47] 
[132:47] mis  hijos  y  tal  en  que  que  el  esfuerzo
[132:49] 
[132:49] etcétera  etcétera  y  por  tanto  eh  sería
[132:53] 
[132:53] fallar  O  sea  si  alguien  Confía  en  ti  y
[132:55] 
[132:55] luego  tú  te  vendes  por  por  mucho  dinero
[132:58] 
[132:58] no  sé  No  lo
[133:00] 
[133:00] sé
[133:02] 
[133:02] probablemente  A  lo  mejor  ahora  me  lo
[133:04] 
[133:04] plantearía  después  no  después  de  lo  que
[133:07] 
[133:07] me  ha  pasado  no  después  de  que  eh
[133:10] 
[133:10] Napoleón  tercero  decía  que  quien  sirve
[133:12] 
[133:12] al  Estado  sirve  a  un  amo  ingrato  no  eh
[133:15] 
[133:15] efectivamente  después  de  esa  ingratitud
[133:17] 
[133:17] que  han  tenido  conmigo  debía  tenía  que
[133:21] 
[133:21] de  la  operación  Cataluña  tú  estás  Eh  lo
[133:23] 
[133:23] mismo  estás  mandado  está  mandado  por  por
[133:26] 
[133:26] el
[133:27] 
[133:27] gobierno  Por  qué  Porque  no  para  para
[133:31] 
[133:31] como  como  digamos  como  agente  de
[133:34] 
[133:34] inteligencia  para  captar  información  que
[133:37] 
[133:37] sea  de  interés  para  parar  el
[133:39] 
[133:39] independentismo  había  la  orden  de  si  no
[133:41] 
[133:41] encontraba  nada  de  intentar  falsear  algo
[133:45] 
[133:45] en  principio  no  para  eso  se  encargaba
[133:47] 
[133:47] siempre  CNI  no  que  son  los  que  tienen
[133:49] 
[133:49] más  capacidad  para  alterar  cosas  no  Y  se
[133:52] 
[133:52] ha  hecho  habitualmente  ya  no  en  este
[133:53] 
[133:53] caso  en  general  se  hace  en  ocasiones  hay
[133:56] 
[133:56] que  ayudar  un  poquito  no  en  ocasiones  se
[133:58] 
[133:58] ayuda  un  poquito  cuando  cuando  ya  te
[134:01] 
[134:01] vamos  he  puesto  antes  El  ejemplo  del
[134:03] 
[134:03] Pequeño  Nicolás  no  O  sea  y  cuando  no
[134:06] 
[134:06] tenían  forma  de  demostrar  que  yo  me  he
[134:08] 
[134:08] relacionado  con  él  se  busca  la  manera  de
[134:12] 
[134:12] presentar  un  escenario  donde  las
[134:13] 
[134:13] apariencias  sean  lo  que  se  pretende  no
[134:16] 
[134:16] entonces  en  el  tema
[134:19] 
[134:19] de  de  de  de  Puyol  era  evidente  que
[134:24] 
[134:24] llevaban  30  y  tantos  años  donde  esto  era
[134:29] 
[134:29] El  Cortijo  no  de  ellos  no  dices  que  la
[134:31] 
[134:31] operación  salió  perfecta  para  que  sí
[134:34] 
[134:34] pero  el  independentismo  no  tan  solo  no
[134:35] 
[134:35] paró  sino  que  se  incrementó  hasta  llegar
[134:39] 
[134:39] a  lo  que  pero  pero  como  consecuencia  de
[134:42] 
[134:42] que  nunca  se
[134:44] 
[134:44] rentabilizado  digamos  esa  eficacia  es
[134:47] 
[134:47] decir  en  el
[134:48] 
[134:48] 2012  tenía  que  haberse  aprovechado  ese
[134:51] 
[134:51] momento  de  debilidad  consecuencia  de
[134:53] 
[134:53] bajar  de  62  a  50  y  Establecer  un
[134:56] 
[134:56] acercamiento  tal  etcétera  etctera  y
[134:58] 
[134:58] claro  mandaron  a  bolita  azufre  aquí  a
[135:02] 
[135:02] a  hacer  componenda  y
[135:05] 
[135:05] tal  es  una  señora  muy  abogado  del  Estado
[135:08] 
[135:08] pero  que  tiene  la  cultura  de  una  moto  en
[135:10] 
[135:10] temas  de  de  inteligencia  no  y  prueba  de
[135:13] 
[135:13] ello  Es  que  le  tomaron  el  pelo  y  le  y
[135:16] 
[135:16] mientras  tanto  insisto  lo  único  que  le
[135:19] 
[135:19] preocupaba  al  C  es  decir  al  señor  zan
[135:22] 
[135:22] Roldán  era  proteger  a  su  señor  proteger
[135:24] 
[135:24] al  rey  proteger  a  Juan  Carlos  como  fuera
[135:27] 
[135:27] que  nunca  aparezca  relacionado  y  tal  y
[135:30] 
[135:30] yo  siempre  decía  lo  mismo  Oiga  si  hay
[135:31] 
[135:31] cuentas  corrientes  que  coinciden  los
[135:34] 
[135:34] Puyol  tal  con  ese  señor  lá  men  le  que
[135:37] 
[135:37] cambie  las  cuentas  de  sitio  eh  Me  Temo
[135:40] 
[135:40] que  sí  me  Temo  que  sí  esa  es  la  razón
[135:42] 
[135:42] por  la  cual  a  mí  me  me  detiene  y  a  mí  me
[135:45] 
[135:46] porque  querían  digamos  eliminar  el
[135:48] 
[135:48] rastro  de  de  todo  lo  hay  una  relación
[135:51] 
[135:51] entre  cuentas  de  Puyol  y  de  Carlos  El
[135:54] 
[135:54] rey  emérito  claro  es  es  un  tema  más  que
[135:58] 
[135:58] evidente  está  la  cuenta  soleado  donde
[136:00] 
[136:00] están  los  albertos  está  él  está  fasana
[136:03] 
[136:03] que  que  también  trabajaba  para  la  urtel
[136:06] 
[136:06] y  tal  Y  ahí  o  sea  no  olvidemos  para  que
[136:08] 
[136:08] la  gente  lo  entienda  esta  cuenta  cómo
[136:10] 
[136:10] funcionaba  vamos  a  ver  la  cuenta  eh  eh
[136:14] 
[136:14] la  cuenta  soleado  en  realidad  se  llama
[136:18] 
[136:19] eh  se  llama  eh  eh  cuenta  digamos
[136:22] 
[136:22] interface  es  decir  es  una  cuenta  global
[136:26] 
[136:26] que  tienen
[136:27] 
[136:27] eh  los  fiduciarios  los  testaferros  no
[136:30] 
[136:30] donde
[136:31] 
[136:31] ahí  están  a  su  nombre  y  ahí  vuelcan  todo
[136:35] 
[136:36] el  dinero  que  reciben  eh  y  a  todos  los
[136:38] 
[136:38] efectos  es  una  cuenta  de  ellos  pero
[136:41] 
[136:41] luego  digamos  la  distribuyen  a  digamos  a
[136:46] 
[136:46] quienes  han  depositado  ellos  cobran  Eh
[136:48] 
[136:48] quiero  recordar  era  un  1  y  Med  por
[136:52] 
[136:52] imagínate  de  esa
[136:53] 
[136:53] cantidad  una  cantidad  muy  razonable  no
[136:56] 
[136:56] Entonces  ese  ese  1  y  medio  por  les
[137:00] 
[137:00] permite  a  canónica  que  era  otro  otro  de
[137:04] 
[137:04] de  los  testaferros  a
[137:06] 
[137:06] fazana  etcétera  establecer  digamos  una
[137:10] 
[137:10] estructura
[137:12] 
[137:12] opaca  lest  en  en  badú  en  en  entiendes  en
[137:19] 
[137:19] en  ginebra
[137:21] 
[137:21] sobre  todo  en  las  las  Islas  Vírgenes  las
[137:26] 
[137:26] vírgenes  inglesas  Isla  Caimán  la  tortuga
[137:29] 
[137:29] en  las  digamos  en  las  antillas
[137:33] 
[137:33] holandesas  es  decir  todos  los  sitios
[137:35] 
[137:35] donde  hay  digamos  sociedades  offs  que
[137:39] 
[137:39] Perdón  todos  los  países  serios  entre
[137:43] 
[137:43] comillas  la  tienen  menos  España  España
[137:46] 
[137:46] es  el  único  país  porque  Inglaterra  tiene
[137:48] 
[137:48] las  Islas  Vírgenes  Holanda  tiene  tal
[137:51] 
[137:51] Estados  Unidos  tiene  del  es  dec  todos
[137:53] 
[137:53] los  países  tienen  sus  propios  paraísos
[137:56] 
[137:56] Fiscales  pero  luego  cínicamente  dicen
[137:58] 
[137:58] hoy  Oy  Dios  santo
[138:01] 
[138:01] rales
[138:03] 
[138:03] entiendes  Francia  tiene  andorra  entre
[138:05] 
[138:05] otros  también  tiene  la  La  Polinesia
[138:08] 
[138:08] tiene  todavía  qué  ocurre
[138:11] 
[138:11] que  hay  digamos  estructuras  eh
[138:15] 
[138:15] profesionales  que  se  dedican  a
[138:17] 
[138:17] establecer  digamos  un  entramado  a  modo
[138:20] 
[138:20] de
[138:21] 
[138:21] donde  hay  una  serie  de  sociedades  que
[138:23] 
[138:23] unas  penden  de  otr  y  que  cuesta  mucho
[138:26] 
[138:26] trabajo  cuentan  un  poco  la  matriz  exa  de
[138:29] 
[138:29] ahí  se  distribu  diferentes  sociedades
[138:30] 
[138:30] pero  el  dinero  iba  conjuntamente  ahí  con
[138:32] 
[138:32] es  lo  que  se  llama  una  cuenta  Ómnibus
[138:35] 
[138:35] una  cuenta
[138:37] 
[138:37] general  Y  por  qué  se  llama  soleado
[138:39] 
[138:39] Porque  eran  casi  todos  de  España  y  hacía
[138:41] 
[138:42] mucho  sol  es  así  claro  si  cuenta  nublado
[138:45] 
[138:45] de  Inglaterra  no  es  así  es  así  es  más
[138:51] 
[138:51] de  de  cuando  se  hace  el  registro  de
[138:54] 
[138:54] Arturo  de
[138:56] 
[138:56] fasana  había  tres  o  cuatro  litografías  y
[138:59] 
[138:59] tal  Y  una  de  ellas  era  la  sagrada
[139:02] 
[139:02] familia  de  Barcelona  casualmente  no  es
[139:05] 
[139:05] una  buena  representación  No  entiendes  y
[139:08] 
[139:08] él  venía  prácticamente  a  diario  a
[139:11] 
[139:11] España  cogía  por  la  mañana  desde  Ginebra
[139:14] 
[139:14] su  avión  tal  venía  despachaba  con  unos  y
[139:17] 
[139:17] otros  en  ocasiones  un  coche  lo  recogían
[139:20] 
[139:20] Puerto  lo  llevaba  a  la  Zarzuela  y  luego
[139:22] 
[139:22] lo  llevaba  de  vuelta  así  de  descarado  no
[139:25] 
[139:25] y  También  tenían  contactos  con  Lombar
[139:28] 
[139:28] dier  que  era  uno  de  los  bancos  que  usaba
[139:30] 
[139:30] mucho  los  Puyol  fin  lo  normal  no  di
[139:33] 
[139:33] Entonces  qué  ocurre  Insisto  que  no  se
[139:36] 
[139:36] puede  eh  digamos  entender  que  España  es
[139:40] 
[139:40] el  rey  es  un  error  eh  o  sea  hay  un
[139:44] 
[139:44] principio  que  dicen  con  la  madre  y  con
[139:46] 
[139:46] la  patria  Con  razón  o  sin  ella  tú  tienes
[139:48] 
[139:48] que  proteger  a  tu  país  si  es  consecuente
[139:51] 
[139:51] si  no  eres  patriota  Entonces  eres  un
[139:53] 
[139:53] cretino  Y  entonces  la  unidad  de  España
[139:56] 
[139:56] es  el  factor
[139:57] 
[139:57] fundamental  de  un  país  y  así  lo  entiendo
[140:01] 
[140:01] yo  no  por  eso  cuando  hablan  de  la
[140:03] 
[140:03] policía  patriótica  es  una  forma
[140:05] 
[140:05] alucinantes
[140:06] 
[140:06] Absurda  de  de  digamos  de  señalar  que
[140:11] 
[140:11] solamente  la  derecha  no  perdón  cada  vez
[140:13] 
[140:13] que  hay  un  cambio  de  gobierno  eh
[140:16] 
[140:16] impresentables
[140:17] 
[140:17] la  las  estructuras  de  la  polia  ya  los
[140:20] 
[140:21] cambian  por  qué  cambian  a  los  dirigentes
[140:23] 
[140:23] de  la  policía  o  de  o  de  la  guardia  civil
[140:26] 
[140:26] cada  vez  que  hay  un  cambio  político  o  no
[140:28] 
[140:28] son  los  mismos  Eh  entonces  Bueno  aquí
[140:31] 
[140:31] tiene  al  Señor  marlasca  que  no  ha
[140:34] 
[140:34] depurado  y  no  ha
[140:35] 
[140:35] establecido  cambios  y  tal  Qué  pasa  que
[140:38] 
[140:38] luego  cínicamente  dicen  la  policía
[140:41] 
[140:41] patriótica  No  no  es  que  si  un  policía  no
[140:44] 
[140:44] es  patriota  no  es  policía  yo  lo  entiendo
[140:48] 
[140:48] así  además  lo  triste  es  que  si  en  un
[140:50] 
[140:51] país  te  insultan  llamándote  patriota  es
[140:52] 
[140:52] que  algo  no  funciona  no  funciona  muy
[140:55] 
[140:55] bien  No  aquí  entonces  lo  que  se  miraba
[140:56] 
[140:56] más  era  proteger  por  ejemplo  el  rey  que
[141:00] 
[141:00] estaba  metido  de  lleno  en  esa  trama
[141:03] 
[141:03] terrible  estrctura  estura  fiduciaria  de
[141:06] 
[141:06] de  claro  y  y  y  el  CNI  en  lugar  de
[141:09] 
[141:09] haberse  preocupado  de  la  unidad  de
[141:11] 
[141:11] España  se  ocupó  de  proteger  al  rey  a
[141:13] 
[141:13] todo  y  cómo  lo  hicieron  eso  que  cómo
[141:15] 
[141:15] hicieron  Cómo  Exacto  Cómo  querían
[141:17] 
[141:17] proteger  que  ese  nombre  salía  en  esa
[141:19] 
[141:19] misma  cuenta  de  pujón  protege  Pues  todo
[141:21] 
[141:21] aquel  idiota  que  hacía  unos  informes  por
[141:23] 
[141:24] escrito  como  un  tal  villarejo  le  cortaba
[141:26] 
[141:26] la  cabeza  O  sea  tú  lo  que  tendrías  que
[141:27] 
[141:27] haber  hecho  según  lo  que  querían  es
[141:28] 
[141:28] mencionar  a  Puyol  pero  no  al  re  claro
[141:30] 
[141:30] efectivamente  Y  yo  avisé  de  ese  tema  Por
[141:33] 
[141:33] qué  Porque  tú  puedes  controlar  España
[141:35] 
[141:35] pero  luego  no  puedes  controlar  los
[141:37] 
[141:37] intereses  de  otros  países  có  ha  pasado
[141:39] 
[141:39] con  Suiza  Suiza  ha  debido  de  cobrar  una
[141:42] 
[141:42] auténtica  fortuna  yo  no  lo  sé  porque  me
[141:43] 
[141:44] ha  pillado  en  la  cárcel  para  que  al
[141:45] 
[141:45] final  uelv  al  rey  y  tal  porque  los
[141:47] 
[141:47] suizos  son  uno  G  yo  la  experiencia  que
[141:51] 
[141:51] tengo  con  ellos  Eh  sí  totalmente  la
[141:53] 
[141:53] banca  Suiza  eh  se  quedó  con  el  dinero  de
[141:56] 
[141:56] los  judíos  de  los  alemanes  y  de  todo
[141:59] 
[141:59] aquel  que  problema  de  ellos  es  que  al
[142:01] 
[142:01] cabo  de  muchos  años  se  puso  a  indemnizar
[142:03] 
[142:03] doit  yo  la  experiencia  que  he  tenido  con
[142:05] 
[142:05] Suiza  es  que  llevas  dinero  y  muy  bien
[142:09] 
[142:09] pero  como  lo  saques  eh  te  complic  van  a
[142:12] 
[142:12] por  ti  te  van  a  [ __ ]  bien  eh  es  así
[142:14] 
[142:14] entonces  al  rey  lo  absuelven  tú  crees
[142:16] 
[142:16] Por  claro  paró  underground  Seguro  seguro
[142:20] 
[142:20] banca  Suiza  eh  al  gobierno  suizo  al
[142:23] 
[142:23] gobierno  sin  duda  sin  duda  por  qué
[142:25] 
[142:25] porque  había  elementos  suficientes  como
[142:28] 
[142:28] para  entiendes  y  espaa  insisto  no  me
[142:32] 
[142:32] parece  justo  que  dentro  de  dentro  de  sea
[142:37] 
[142:37] o  no  sea  paripe  o  sea  dentro  de  digamos
[142:40] 
[142:40] de  la  historia  de  Juan  Carlos  Hay  cosas
[142:42] 
[142:42] muy  positivas  eh  sean  verdad  o  no  sean
[142:45] 
[142:45] verdad  el  escenario  ha  servido  para  que
[142:48] 
[142:48] los  españoles  no  lo  creamos
[142:51] 
[142:51] y  sobre  todo  ha  sido  un  opendor  de  lujo
[142:53] 
[142:53] es  decir  no  ha  abierto  puertas  en  todo
[142:55] 
[142:55] el  mundo  en  verdad  No  en  verdad  supo  que
[142:57] 
[142:57] te  refieres  al  golpe  de  estado  si
[143:00] 
[143:00] estaba  alguna  cosita  no  algunas  cosas
[143:02] 
[143:02] Hasta  qué  punto  sabía  no
[143:04] 
[143:04] sabías  si  es  que  insisto  para  desgracia
[143:07] 
[143:07] de  muchos  soy  una  persona  muy  mayor  con
[143:10] 
[143:10] buena  memoria  gracias  al  tiempo  que  he
[143:12] 
[143:12] estado  meditando  allí  dentro  Yo  siempre
[143:14] 
[143:14] lo  llamo  el  tibet  no  los  3  años  y  medio
[143:16] 
[143:16] que  me  han  tenido  teeresco  la  memoria  no
[143:18] 
[143:18] la  cárcel  bueno  Eh  Eh  Eh  la
[143:20] 
[143:20] neuroplasticidad  que  dicen  que  existe
[143:22] 
[143:22] como  tenía  todo  el  tiempo  del  mundo  y  ya
[143:25] 
[143:25] no  tenía  los  problemas  de  resolver  temas
[143:27] 
[143:27] familiares  de  el  día  a  día  las  empresas
[143:30] 
[143:30] que  tenía  el  tado  pues  Solamente  era  la
[143:33] 
[143:33] biblioteca  una  hora  al  día  que  dedicaba
[143:37] 
[143:37] como  abogado  a  atender  a  los  demás
[143:38] 
[143:38] presos  los  problemas  que  tenía  y  el
[143:41] 
[143:41] resto  leer  que  me  leí  toda  la  biblioteca
[143:43] 
[143:43] y  cuando  se  acabaron  los  libro  Le  pedí  a
[143:45] 
[143:45] mi  mujer  a  mi  esposa  que  llevara  más
[143:48] 
[143:48] libros  y  tal  y  escribir  eh  yo  escrito
[143:51] 
[143:51] uno  de  esos  famosos  diarios
[143:53] 
[143:53] que  que  esos  no  han  aparecido  o  sea  son
[143:56] 
[143:56] los  de  la  cárcel  los  de  la  cárcel  no  han
[143:57] 
[143:58] aparecido  ni  Espero  que  aparezca  no  van
[144:00] 
[144:00] a  aparecer  no  digo  eh  Porque  los  tiene
[144:03] 
[144:03] los  tiene  gente  a  buen  recaudo  eh  y
[144:06] 
[144:06] entre  otas  cosas  porque  entiendo  que  mi
[144:08] 
[144:08] abogado  en  un  momento  determinado
[144:09] 
[144:09] necesitará  porque  son  reflexiones  que  yo
[144:12] 
[144:12] prácticamente  dedicaba  un  un  libro  O  sea
[144:15] 
[144:15] un  diario  de  eso  una
[144:17] 
[144:17] libreta  esquine  al  mes  y  claro  muchos
[144:22] 
[144:22] meses  son  muchos  meses  claro  estaba  todo
[144:24] 
[144:24] el  día  recordando  cosas  y
[144:27] 
[144:27] escribiendo  para  que  no  se  me  olvidara  y
[144:29] 
[144:29] además  digo  ha  sido  como  una  fuente  como
[144:32] 
[144:32] un  Manantial  de  pronto  J  me  he  acordado
[144:34] 
[144:34] de  nombre  de  tal  que  yo  pensaba  porque  a
[144:37] 
[144:37] los  que  tenemos  mente  analítica  a  los
[144:39] 
[144:39] que  nos  gusta  analizar  información  no
[144:40] 
[144:40] tenemos  memoria  porque  nos  gusta  la
[144:42] 
[144:42] visión  de  Conjunto  nos  gusta  lo  que  es
[144:46] 
[144:46] el  panorama  general  no  la  matrícula  no
[144:49] 
[144:49] sé  qué  teléfo
[144:51] 
[144:51] claro  es  una  visión
[144:53] 
[144:53] estratégica  pero  yo  no  sé  qué  ha  pasado
[144:56] 
[144:56] se  te  ha  despertado  todo  tipo  de  memoria
[144:57] 
[144:57] no
[144:58] 
[144:58] muchos  tremendo  tremendo  de  verdad  mira
[145:02] 
[145:02] hablando  de  nombres  precisamente  cuando
[145:03] 
[145:03] hablabas  con  Artur  má  en  rack  de  en  rac
[145:07] 
[145:07] dees  el  tema  Cataluña  y  tal  Salió  el
[145:09] 
[145:09] nombre  pues  la  Porta
[145:11] 
[145:11] rusell  y  de  hecho  me  has  traído  unas
[145:14] 
[145:14] cosas  a  ver  para  la  gente  que  no  sepa  no
[145:16] 
[145:16] qué  tiene  que  ver  Joan  la  Porta  s  rosell
[145:19] 
[145:19] con  todo  tinglado  eh  vamos  a  ver
[145:24] 
[145:24] eh  uno  de  las  eh  digamos  una  de  las
[145:27] 
[145:27] personas  que  me
[145:30] 
[145:30] plantean  que  ha  sido  una  persona  que  es
[145:34] 
[145:34] una  persona  importante  en  el  mundo
[145:36] 
[145:36] independentista  me  dicen  que  es  un  tal
[145:38] 
[145:38] rosel  entonces  quién  es  rosel  pues  el
[145:41] 
[145:41] presidente  de  tal  no  sabías  quién  era
[145:43] 
[145:43] deentrada  claro  además  no  soy  muy
[145:46] 
[145:46] aficionado  al  fútbol  no  lo  he  decido
[145:48] 
[145:48] nunca  Pero  bueno  este  estupendo  vamos  a
[145:50] 
[145:51] mirar  y  tal  no  quién  me  da  a  mí  la
[145:53] 
[145:53] información  señalándome  a  los  de  El
[145:56] 
[145:56] entorno  de  la  Porta  tal  cual  claro  dich
[145:59] 
[145:59] entorno  de  Joan  la  Porta  te  da  info
[146:02] 
[146:02] comprometida  sobre  rusel  la  info  de  que
[146:04] 
[146:04] era  independentista  no  la  razón  que
[146:07] 
[146:07] luego  digamos  han  tergiversado
[146:09] 
[146:09] adecuadamente  diciendo  que  yo  eh  digo
[146:12] 
[146:12] que  la  Porta  fue  el  que  me  dio  datos
[146:14] 
[146:14] para  meterlo  en  la  cárcel  no  jamás  Es
[146:16] 
[146:16] más  ha  habido  una  causa  que  han  cerrado
[146:19] 
[146:19] ahora  donde  a  mí  me  acusan  de  digamos  de
[146:23] 
[146:23] ser  el  culpable  de  los  problemas  que  he
[146:25] 
[146:25] tenido  rosel  en  donde  el  juez  yo  declaré
[146:28] 
[146:29] abiertamente  ha  tenido  Claro  que  yo  en
[146:32] 
[146:32] el  2012  me  informan  de  que  era  un  hombre
[146:36] 
[146:36] tal  y  yo  hago  una  serie  de
[146:37] 
[146:37] averiguaciones  y  la  última  nota  de
[146:39] 
[146:39] inteligencia  la  hago  en  el  2014  en  donde
[146:41] 
[146:42] digo  este  señor  no  tiene  nada  que  ver
[146:44] 
[146:44] con  el  independentismo  es  un  claro  tiene
[146:47] 
[146:47] negocios  del  fútbol  algunos  vínculos
[146:50] 
[146:50] raros  con  árbitros  pero  como  también
[146:53] 
[146:53] informé  en  su  día  de  que  el  mismo
[146:55] 
[146:55] problema  raro  lo  tenía  Real  Madrid  y
[146:57] 
[146:57] ustedes  no  le  interesaba  Pues  el  tema
[146:59] 
[146:59] pero  no  tiene  nada  que  ver  y  en  el
[147:02] 
[147:02] 2017  es  cuando  este  hombre  lo  meten  en
[147:04] 
[147:04] la  cárcel  es  decir  cuando  yo  llevo  un
[147:06] 
[147:06] año  jubilado  quién  lo  mete  cómo  le
[147:09] 
[147:09] montan  a  é  el  asunto  pues  se  lo  monta  un
[147:13] 
[147:13] un  un  socio  del  club  de  fútbol  Barcelona
[147:16] 
[147:16] creo  que  era  un  farmacéutico  de  un
[147:19] 
[147:19] pueblo  Confidente  de  la  guardia  civil  y
[147:22] 
[147:22] también  del  cnei  y  tal  en  donde  le
[147:25] 
[147:25] montan  el  show  lo  denuncian  y  a  raíz  de
[147:28] 
[147:28] eso  lo  meten  para  adante  y  hay  una  jueza
[147:32] 
[147:32] que  engaña  dice  Este  es  un  tipo  muy
[147:34] 
[147:34] peligroso  y  tal  tal  lamela  que  y  esta
[147:37] 
[147:37] señora  cree  que  realmente  es  un  tipo
[147:40] 
[147:40] peligroso  para  el  Estado  tal  y  lo  mete
[147:42] 
[147:42] en  la  cárcel  Y  si  ninguna  prueba  y  nada
[147:45] 
[147:45] lo  tienen  dos  años  y  pico  que  Sid  muy
[147:47] 
[147:47] fuerte  esto  que  ahora  lo  han  liberado  Y
[147:50] 
[147:50] me  parece  una  putada  tremenda  O  sea  no
[147:52] 
[147:52] tiene  nada  que  ver  tu  investigación  de
[147:54] 
[147:54] ese  momento  claro  con  con  lo  que  a  él  le
[147:56] 
[147:56] pasa  claro  y  además  eso  él  lo  sabe  Ros
[148:00] 
[148:00] él  lo  sabe  otra  cosa  es  que  el  hombre
[148:02] 
[148:02] claro  es  que  mi  apellido  es  una  percha
[148:04] 
[148:04] cojonuda  entonces  todo  lo  que  sea  V
[148:06] 
[148:06] arejo  pues  Abre  titulares  eh  Abre  causa
[148:11] 
[148:11] le  da  importancia  porque  dice  no  habido
[148:12] 
[148:13] un  guardia  civiles  tal  no  tiene
[148:14] 
[148:14] importancia  no  vill  lejo  el  que  está
[148:16] 
[148:16] detrás
[148:17] 
[148:17] entonces  yo  te  digo  yo  podía  como  como
[148:20] 
[148:20] investigado  Como  imputado  podía  haberme
[148:21] 
[148:22] negado  a  contestar  todas  las  preguntas
[148:24] 
[148:24] le  contesté  a  su  señoría  todo  y  al
[148:26] 
[148:26] abogado  de  él  que  me  me  hizo  un
[148:27] 
[148:27] interrogatorio  absoluto  mire  entonces  as
[148:30] 
[148:30] además  el  problema  las  fechas  sabes  O
[148:33] 
[148:33] sea  que  al  final  y  le  dije  lo  que  en  mi
[148:37] 
[148:37] escrito  donde  cuando  dijo  que  se  iba  a
[148:40] 
[148:40] carar  señor  la  Porta  en  el  escrito  dije
[148:44] 
[148:44] Me  hace  mucha  gracia  que  el  señor  rosel
[148:46] 
[148:46] diga  que  sabía  que  la  aporta  había  hecho
[148:50] 
[148:50] unos  unos  informes  que  lo  hizo  método  3
[148:54] 
[148:54] contra  él  y  contra  su  familia  contra  sus
[148:56] 
[148:56] empresas  y  tal  pagado  por  quien  era  el
[149:00] 
[149:00] responsable  de  seguridad  digamos  de
[149:03] 
[149:03] eh  digamos  del  Barsa  que  era  socio  de
[149:07] 
[149:07] método  3  PR  de  ellos  que  tenía  un  coche
[149:10] 
[149:10] que  le  regalaron  etcétera  etcétera  tmar
[149:13] 
[149:13] torel  no  y
[149:15] 
[149:15] que  rosel  dice  Sí  sí  me  investigó  la
[149:19] 
[149:19] puerta  pero  él  no  sabía  no  O  pero  era  el
[149:21] 
[149:21] presidente  si  entiendes  claro  le  pongo
[149:25] 
[149:25] en  mi  escrito  lo  de  Gro  má  no  quién  va  a
[149:28] 
[149:28] creer  más  no  lo  que  están  viendo  tus
[149:30] 
[149:30] ojos  lo  que  yo  te  estoy  contando  no
[149:31] 
[149:31] entonces  Claro  rosel  entiendo  que  por  la
[149:34] 
[149:34] amistad  que  tenga  con  la  Porta  no  quiere
[149:36] 
[149:36] asumir  eh  que  fue  la  Porta  el  que  quería
[149:40] 
[149:40] fastidiarlo  porque  lo  echa  eh  y  se  y  se
[149:43] 
[149:43] pone  él  y  eso  es  así  pero  claro  yo  nunca
[149:48] 
[149:48] dije  que  el  señor  la  Porta  me  había  dado
[149:50] 
[149:50] la  información  para  meterlo  en  la  cárcel
[149:52] 
[149:52] qué  es  lo  que  ahora  ha  pasado  es  lo  que
[149:53] 
[149:53] qué  es  lo  que  pretendían  pero  claro  Ahí
[149:56] 
[149:56] está  tú  hablas  del  entorno  de  la  Porta
[149:58] 
[149:58] yo  hablo  del  entorno  de  la  Porta  en  el
[150:00] 
[150:00] 2012  no  de  él  mismo  no  no  no  Claro  yo  no
[150:04] 
[150:04] hablé  con  él  has  hablado  alguna  vez  con
[150:05] 
[150:06] él  con  la  Porta  No  creo  que  he
[150:07] 
[150:07] coincidido  alguna  vez  sin  que  él  supiera
[150:10] 
[150:10] Y  tal  Pero  era  el  hombre  que  estaba
[150:11] 
[150:12] estaba  probablemente  tan  tan  metido  en
[150:15] 
[150:15] en  el  ambiente  que  no  se  enteraba  ni
[150:16] 
[150:16] quién  había  alrededor  no  estaba  en  la  de
[150:19] 
[150:19] fiesta  no  fiesta  bien  Eso  es  eh  Pero
[150:22] 
[150:22] bueno  tengo  yo  le  tengo  digamos  mucho
[150:25] 
[150:25] respeto  a  a  toda  toda  la  gente  que  que
[150:28] 
[150:28] es  emprendedor  y  tal  Y  no  hay  duda  que
[150:31] 
[150:31] la  aporta  lo  haido  Y  tal  Pero  que  luego
[150:33] 
[150:33] que  no  nos  venda  La  burra  de  de  que  aquí
[150:36] 
[150:37] Somos  todos  cristalinos  y  tal  No  porque
[150:39] 
[150:39] insisto  eh  Hay  como  dos  o  3  millones  de
[150:43] 
[150:43] de  euros  que  se  gasta  el  club  de  fútbol
[150:46] 
[150:46] Barcelona  en  investigaciones  privadas  eh
[150:49] 
[150:49] un  porcentaje  se  lo  llevaba  el  señor
[150:52] 
[150:52] este  de  seguridad  del  banco  del  barza  no
[150:55] 
[150:55] eh  Y  que  oiga  Eh  Al  final  las
[150:59] 
[150:59] investigaciones  de  quién  eran  no  Y  quién
[151:02] 
[151:02] en  algunos  casos  se  investigaban  hasta
[151:03] 
[151:04] partidos  políticos  eh  des  desde  el  barza
[151:06] 
[151:06] desde  el  Barsa  que  en  realidad  era  para
[151:09] 
[151:09] los  intereses  de  ciu  eso  es  lo  que  le
[151:10] 
[151:10] vendían  a  eso  es  lo  que  le  dije  al  A  qué
[151:13] 
[151:13] partido  se  investigó  desde  parte  del  bar
[151:14] 
[151:14] pues  creo  recordar  uno  que  estaba
[151:18] 
[151:18] vinculado  a  rosé  no  s  quo  montar  un
[151:20] 
[151:20] partido  quo  no  recuerdo  la  verdad  es  que
[151:23] 
[151:23] me  falla  el  nombre  pero  vamos  en  alguno
[151:27] 
[151:27] de  estos  de  estos  escritos  que  le  ha
[151:29] 
[151:29] dado  mi  abogado  que  le  ha  traído  mi
[151:31] 
[151:32] abogado  y  tal  aparece  el  nombre  deado
[151:35] 
[151:36] perfectamente  detallado  insisto  y  por
[151:39] 
[151:39] eso  me  sorprende  mucho  cuando  diga  el
[151:42] 
[151:42] señor  la  Porta  villarejo  rectificado  no
[151:44] 
[151:44] he  rectificado  todo  lo  contrario  hay  un
[151:46] 
[151:46] acto  un  acta  que  dice  que  hay
[151:48] 
[151:48] disconformidad  por  lo  tanto  Oiga  si  hay
[151:51] 
[151:51] de  conformidad  hay  de  conformidad  yo
[151:53] 
[151:53] hablé  con  la  procuradora  eh  que  era  la
[151:56] 
[151:56] procuradora  del  del  Barcelona  o  sea
[151:57] 
[151:57] fíjese  si  hay  que  ser  un  poquito  rata  no
[152:00] 
[152:00] oiga  si  tú  te  crees  Ya  págalo  tú  no  pues
[152:03] 
[152:03] no  lo  ha  pagado  el  barza  no  Y  entonces  y
[152:06] 
[152:06] que  dije  mire  Oiga  yo  dije  lo  que  dije  y
[152:08] 
[152:08] tal  no  tengo  instrucciones  señor  la
[152:09] 
[152:10] Porta  La  se  va  a  querellar  diga  usted  lo
[152:12] 
[152:12] que  diga  y  tal  Bueno  pues  ya  no  veremos
[152:15] 
[152:15] y  al  final  no  ha  querido  querellarse  no
[152:17] 
[152:17] ido  más  hablas  de  los  árbitros  tamb
[152:21] 
[152:21] ots  no  que  se  creara  no  que  se  creara
[152:23] 
[152:23] porque  yo  hay  un  principio  como  sabes  en
[152:25] 
[152:25] derecho  que  la  sesio  veritatis  que  en  la
[152:27] 
[152:27] calumnia  si  tú  demuestras  que  es  verdad
[152:29] 
[152:29] lo  que  has  dicho  no  hay  delito  no  me  lo
[152:32] 
[152:32] aplicaron  en  lo  del  tema  del  CNI
[152:35] 
[152:35] demostraron  que  era  verdad  lo  que  yo
[152:36] 
[152:36] decía  y  con  el  tema  de  la  Porta  tengo
[152:39] 
[152:39] vamos  aparte  de  que  hay  tanta
[152:41] 
[152:41] bibliografía  de  prensa  y  de  tal  donde  se
[152:44] 
[152:44] habla  de  cómo  utilizó  el  señor  la  Porta
[152:47] 
[152:47] Cómo  investigaba  y  cómo  utilizó  el  seor
[152:49] 
[152:49] seor  martorel  y  como  mil  cosas  más  que
[152:52] 
[152:52] yo  encantado  y  como  además  hay  en  un
[152:55] 
[152:55] juzgado  hay  uno  de  los  detectiv  No
[152:58] 
[152:58] recuerdo  el  nombre  del  método  3  que
[153:00] 
[153:00] denuncia  el  tema  o  sea  que  si  te  que  si
[153:02] 
[153:02] te  se  fuera  malas  tú  también  tirarías  de
[153:04] 
[153:04] la  manta  no  no  me  encantar  No  yo
[153:06] 
[153:06] aportaría  la  verdad  de  lo  que  estoy
[153:08] 
[153:08] diciendo  y  él  lo  sabe  Por  eso  cuando  ha
[153:10] 
[153:10] leído  mi  escrito  pues  ha  entendido  Y
[153:13] 
[153:13] claro  decir  macho  no  te  complique  la
[153:15] 
[153:15] vida  por  qué  porque  a  lo  mejor  alguno  de
[153:16] 
[153:16] esos  sumarios  que  se  han  cerrado  en
[153:18] 
[153:18] falso  a  lo  mejor  se  reabre  y  no  interesa
[153:20] 
[153:20] Y  no  interesa  que  se  reabra  no  Tú  crees
[153:22] 
[153:22] que  el  que  el  Barsa  de  los  últimos  años
[153:25] 
[153:25] ha  sido  un  un  club
[153:28] 
[153:28] corrupto  Yo  entiendo  que  más  que  un  club
[153:33] 
[153:33] corrupto  El  Barsa  ha  sido  un  medio
[153:37] 
[153:37] utilizado  eh  o  sea  es  un  gran  equipo
[153:40] 
[153:40] cito  no  no  soy  muy  amante  del  fútbol
[153:43] 
[153:43] pero  es  un  equipo  que  ha  sido  muy
[153:45] 
[153:45] importante  y  tal  y  se  ha  utilizado  con
[153:48] 
[153:48] fines  contrarios  a  lo  eminentemente
[153:50] 
[153:50] deportivo
[153:51] 
[153:51] eh  una  señora  una  bueno  para
[153:54] 
[153:54] independentismo  para  tal  hay  una  señora
[153:57] 
[153:57] eh  que  se  llamaba  monje  eh  Bueno  hay  una
[154:02] 
[154:02] serie  de  informes  no  sé  s  donde  era  la
[154:05] 
[154:05] estructura  de  de  de  los  monjes  era  una
[154:08] 
[154:08] estructura  fiduciaria  de  los  Puyol  no  Y
[154:11] 
[154:11] esta  señora  creo  que  fue  tesorera  del
[154:13] 
[154:13] barza  y  era  la  que  compraba  las
[154:15] 
[154:15] esteladas  aquellas  cada  vez  que  había  un
[154:17] 
[154:17] partido  y  se  llenaba  todo  todo  el  campo
[154:21] 
[154:21] tal  ese  tipo  de  cosas  Susana  Me  parece
[154:24] 
[154:24] que  Mon
[154:26] 
[154:26] Oiga  club  de  fútbol  es  mucho  más  que  que
[154:31] 
[154:31] un  digamos  un  vehículo  para  para  digamos
[154:34] 
[154:34] utilizarla  con  fines  político  no  porque
[154:36] 
[154:36] es  un  de  prestigio  no  conocía  cruiz
[154:42] 
[154:42] grande  y  sabes  por  lo  conocí  porque  le
[154:46] 
[154:46] robaron  un  coche
[154:48] 
[154:48] [ __ ]  le  estoy  dando  una  una  pricia  le
[154:51] 
[154:51] robaron  un  coche  los  años  80  un  coche  un
[154:53] 
[154:53] cochazo  que  en  aquella  época  le  daban
[154:56] 
[154:56] daban  digamos  eh  de  de  sponsor  no  no  sé
[154:59] 
[154:59] si  era  un  bmv  una  pero  un  espectacular  y
[155:02] 
[155:02] tal  y  yo  investigaba  entonces  los  fraude
[155:06] 
[155:06] acompaña  de  seguro  eh  tal  para  ver  si
[155:09] 
[155:09] que  no  hubiera  sido  cru  defraudador  clar
[155:11] 
[155:11] no  no  no  que  hubiera  sido  que  se  que
[155:13] 
[155:13] hubiera  alguien  cercano  a  él  que  hubiera
[155:16] 
[155:16] simulado  y  tal  Y  no  sé  qu  no  s  cuánto  y
[155:18] 
[155:18] lo  est  investigando  efectivamente  coche
[155:21] 
[155:21] apareció  Ah  o  sea  que  había  había  había
[155:24] 
[155:24] fraude  no  no  no  no  que  la  habían  robado
[155:26] 
[155:26] de  verdad  de  verdad  no  había  nadie  que
[155:27] 
[155:27] se  hubiera  metido  grande  y  qué  tal  CR  en
[155:29] 
[155:29] persona  es  un  hombre  muy  correcto  muy
[155:32] 
[155:32] correcto  muy  tal  y  y  cercano  me  pareció
[155:35] 
[155:35] un  hombre  muy  cercano  muy  entiendes  Así
[155:37] 
[155:37] como  he  conocido  otros  personajes
[155:39] 
[155:39] importantes  que  eran  muy  distantes  y  muy
[155:41] 
[155:41] tal  un  hombre  lo  vi  muy  cercano  y  además
[155:43] 
[155:44] yo  creo  que  cuando  empezó  a  hablarme  así
[155:45] 
[155:45] cosas  de  fútbol  y  tal  tenía  un  un
[155:47] 
[155:47] español  en  aquella  época  todavía  no  muy
[155:50] 
[155:50] tal  no  lo  mejoro  mucho  eh  como  le  dije
[155:52] 
[155:52] perdone  pero  el  fútbol  es  que  no  me
[155:54] 
[155:54] interese  t  diz  Muchas  gracias  ypes  est
[155:56] 
[155:56] de  los  pocos  españoles  que  tal  pues  mire
[155:58] 
[155:58] usted  Yo  vengo  aquí  a  lo  que  vengo  que
[156:00] 
[156:00] es  averiguar  el  tema  y  y  la  verdad  que
[156:03] 
[156:03] muy  bien  estuvo  muy  bien  que  estamos  con
[156:05] 
[156:05] el  fútbol  árbitros  has  hablado  también
[156:07] 
[156:07] del  tema  Sí  a  ver  Barsa  y  Madrid  los  dos
[156:10] 
[156:10] grandes  clubs  no  negreira  por  ejemplo
[156:13] 
[156:13] este  caso  este  caso  tan  extraño  y  que
[156:16] 
[156:16] está  tan  de  moda  El  Barsa  tú  crees  o
[156:19] 
[156:19] tienes  información  de  si  ha  comprado
[156:21] 
[156:21] partidos  o  árbitros  y  luego  iremos  a
[156:23] 
[156:23] Madrid  y  Florentino  yo  yo  no  yo  no  he  he
[156:27] 
[156:27] profundizado  en  el  tema  porque  no  era  de
[156:29] 
[156:29] mi  incumbencia  no  es  decir  yo  lo  único
[156:33] 
[156:33] eh  que  en  su  día  detecté  es  que  había
[156:37] 
[156:37] ciertas  operaciones  extrañas
[156:39] 
[156:39] eh  digamos  de  pagos  y  tal  y  de
[156:42] 
[156:42] corrupciones  eh  de  gente  que  podría
[156:46] 
[156:46] estar  vinculada  digamos  a  familiares  al
[156:48] 
[156:48] mundo  de  los  árbitros  y  tal  informé  de
[156:51] 
[156:51] ello  Porque  creo  recordar  que  hubo  unas
[156:55] 
[156:55] elecciones  unas  elecciones  a  la
[156:58] 
[156:58] presidencia  en  donde  Florentino  eh
[157:03] 
[157:03] utilizó  a  un  amigo  suyo
[157:05] 
[157:05] juez  para  imputar  a  los  que  habían
[157:09] 
[157:09] concurrido  a  las  elecciones  y  lo  estuvo
[157:11] 
[157:11] imputado  un  tiempo  y  a  raíz  de  eso  pues
[157:15] 
[157:15] obviamente  tomé  interés  en  el  asunto  y
[157:18] 
[157:18] era  tan  descarado  como  que  había  votos
[157:21] 
[157:21] falsificados  En  beneficio  de  de
[157:24] 
[157:24] Florentino  Florentino  denunció  lo  demás
[157:27] 
[157:27] porque  Madrid  No  sí  de  Madrid  y
[157:29] 
[157:30] Florentino  denunció  y  dijo  que  eran
[157:32] 
[157:32] votos  que  habían  puesto  a  su  favor  pero
[157:35] 
[157:35] para  digamos  quitarle  importancia  que
[157:37] 
[157:37] había  o  sea  los  votos  donde  le
[157:39] 
[157:39] favorecían  él  decía  que  eran  de  los
[157:41] 
[157:41] contrarios  una  cosa  muy  interesante  es
[157:44] 
[157:44] decir  los  enemigos  querían  falsificar
[157:47] 
[157:47] votos  a  favor  de  Florentino  pero  en
[157:48] 
[157:48] realidad  eran  enemigos  una  cosa  muy
[157:50] 
[157:50] curiosa  El  caso  es  que  el  juez  que  era
[157:53] 
[157:53] socio
[157:54] 
[157:54] honorario  en  lugar  de  inhibirse  pues  El
[157:57] 
[157:57] tipo  se  dedicó  imputó  a  todos  y  tal  Y
[157:59] 
[158:00] entonces  a  raíz  de  aquello
[158:01] 
[158:01] tangencialmente  Conocí  una  serie  de  de
[158:04] 
[158:04] movimientos  raros  una  serie  de  pagos
[158:07] 
[158:07] creo  que  también  estaba  eh  ohl
[158:14] 
[158:14] este  porque  creo  que  aspiraba
[158:17] 
[158:17] a  hacer  el
[158:20] 
[158:20] el  hacer  Villar  mir  que  aspiraba  también
[158:23] 
[158:23] a  ser  presidente  y  ahí  hubo  una  serie  de
[158:26] 
[158:26] pagos  muy  curiosos  Y  tal  Pero  bueno
[158:28] 
[158:28] habían  pagos  árbitros
[158:30] 
[158:30] eh  pagos  No  justificados  donde  aparecían
[158:33] 
[158:33] relacionados  familiares  de  árbitro
[158:36] 
[158:36] probablemente  Entonces  yo  hice  un
[158:37] 
[158:37] informe  pero  muy  tangencial  porque  yo
[158:39] 
[158:39] hablaba  de  otras  cosas  y  tal  Y  entonces
[158:41] 
[158:41] me  dijeron  No  no  interesa  nada  de
[158:43] 
[158:43] árbitro  y  pues  muy  bien  entonces  cuando
[158:45] 
[158:46] llegó  la  hora  en  el  2014  de  la  de  en  mis
[158:49] 
[158:49] conclusiones  finales  que  dije  Oiga  este
[158:52] 
[158:52] señor  lo  único  que  es  un  negociante  con
[158:55] 
[158:55] el  mundo  de  fútbol  es  un  intermediario  y
[158:57] 
[158:57] tal  y  algunas  cosas  un  poco  curiosas  que
[159:00] 
[159:00] me  han  llamado  la  atención  con  árbitros
[159:01] 
[159:01] como  ya  en  su  día  eh  informé  de  de  eso
[159:04] 
[159:04] con  el  Real  Madrid  dijeron  que  no
[159:06] 
[159:06] interesaba  por  eso  no  pero  fuera  de  eso
[159:08] 
[159:08] yo  este  señor  no  le  veo  relacionado  con
[159:09] 
[159:09] el  independentismo  Y  eso  está  en  una  de
[159:11] 
[159:11] mi  nota  de  inteligencia  que  como  han
[159:13] 
[159:14] salido  muchas  probablemente  algún  día
[159:15] 
[159:15] saldrán  imagino  es  decir  donde  dejaba
[159:18] 
[159:18] Claro  que
[159:19] 
[159:19] yo  no  he  investigado  nunca  en
[159:22] 
[159:22] profundidad  no  hay  duda  las  compras  no
[159:25] 
[159:25] no  hay  duda  de  que  el  mundo  de  fútbol  es
[159:28] 
[159:28] un  mundo  que  también  necesitaría  mucha
[159:30] 
[159:30] digamos  mucha  luz  y  taquígrafos  no
[159:32] 
[159:32] lamentablemente  no  eh  Por  qué  Porque
[159:35] 
[159:35] muchos  pagos  que  se  han  hecho
[159:36] 
[159:36] underground  y  tal  de  jugadores  de  tal
[159:40] 
[159:40] eso  se  ha  investigado
[159:42] 
[159:42] pero  es  como  el  circo  Romano  no  el
[159:45] 
[159:45] fútbol  la  gente  fíjese  yo  eh  eh  fíjate
[159:49] 
[159:49] yo  yo  he  hablado  de  cosas  muy  duras  y  no
[159:52] 
[159:52] he  recibido  más  llamadas  que  cuando
[159:53] 
[159:53] hablé  del  fútbol  lo  demo  no  fue  qus  lo
[159:57] 
[159:57] más  lo  más  lo  más  no  ya  no  no  pero  a  mí
[159:59] 
[159:59] me  han  llamado  mucha  gente  es  más  me  he
[160:01] 
[160:01] cruzado  alguna  vez  no  [ __ ]  No  hables  más
[160:03] 
[160:03] de  Real  Madrid  no  sé  qué  tal  o  sea  y  he
[160:05] 
[160:05] dicho  cosas  Terribles
[160:08] 
[160:08] de  todo  de  todo  Bueno  he  dicho  por
[160:11] 
[160:11] ejemplo  pues  eso  que  que  que  que
[160:13] 
[160:13] intentaron
[160:15] 
[160:15] digamos  hacerle  al  rey  esterilizarlo  eh
[160:19] 
[160:19] eh  eh  claro  una  operación  que  se  llama
[160:22] 
[160:22] fari  de  farinelli  No  por  qué  porque  era
[160:26] 
[160:26] una  cuestión  de  estado  el  quitarle  el
[160:28] 
[160:28] alibido  al  rey
[160:30] 
[160:30] Entonces  no  no  no  lo  supo  lo  engañaron
[160:34] 
[160:34] lo  engañaron  Pero  qué  ocurre  que  que  le
[160:36] 
[160:36] suministraban  hormona  femenina  y  y
[160:39] 
[160:39] inhibidores  de  testosterona  y  el  hombre
[160:41] 
[160:41] se  deprimió  y  casi  además  hay  una
[160:43] 
[160:43] conversación  que  creo  que  ha  salido  algo
[160:46] 
[160:46] donde  Corina  me  lo  cuenta  no  que  lo
[160:49] 
[160:49] descubrió  en  una  serie  de  revisiones  y
[160:52] 
[160:52] tal  claro  eso  entendían  que  por  una
[160:55] 
[160:55] cuestión  de  estado  había  que  quitarle  el
[160:58] 
[160:58] alivido  porque  así  abandonaría  a  Corina
[161:00] 
[161:00] como  si  fuera  solamente  una  relación
[161:03] 
[161:03] sexual  No  eso  lo  dije  en  el  congreso  y
[161:05] 
[161:05] todo  el  mundo  se  ha
[161:07] 
[161:07] descojonado  es  un  tema  muy  serio  y  muy
[161:09] 
[161:09] grave  claro  o  sea  al  al  rey  de  españaa
[161:12] 
[161:12] podían  haberlo  matado  se  le  suministraba
[161:14] 
[161:14] de  escondidas  eh  se  le  suministraban
[161:16] 
[161:16] dentro  de  su  medicación  normal  o  sea  lo
[161:19] 
[161:19] lo  que  se  utiliza  para  digamos  para  la
[161:22] 
[161:22] castración  para  la  castración  química  eh
[161:25] 
[161:25] es  decir  y  hormonas  femeninas
[161:28] 
[161:28] inhibidores  de  Test  testosterona  Y  claro
[161:30] 
[161:30] a  partir  de  cierta  edad  nos  quita  la
[161:32] 
[161:32] testosterona  y  te  viene  abajo  porque  es
[161:34] 
[161:34] el  armazón  que  tiene  el  hombre  no  todo
[161:37] 
[161:37] era  para  el  tema  Corina  y  todo  era
[161:38] 
[161:38] porque  había  que  quitarle  digamos  el
[161:41] 
[161:41] ardor  que  tenía  que  el  hombre  se  quería
[161:43] 
[161:43] divorciarse  quería  ir  de  tal  y  ir  a
[161:46] 
[161:46] vivir  con  Corina  dijeron  Bueno  le
[161:47] 
[161:47] quitamos  las  ganas  de  digamos  de  clavar
[161:50] 
[161:50] El  aguijón  no  pero  Y  de  esa  manera  no
[161:52] 
[161:53] quiero  ser  frívolo  no  por  un  tema  tan
[161:54] 
[161:54] serio  pero  es  muy  grave  ya  que  estamos
[161:56] 
[161:56] con  esto  Corina  exactamente  quién  es  a
[161:59] 
[161:59] mí  la  experiencia  que  tengo  es  una
[162:01] 
[162:01] señora  correcta  Ajá  De  dónde  sale  Corina
[162:04] 
[162:04] larsen  eh  eh  Corina
[162:07] 
[162:07] Corina  es  una  señora  que  se  dedicaba  a
[162:10] 
[162:10] organizar  Safari  de  altísimo  nivel  tenía
[162:13] 
[162:13] unas  relaciones
[162:14] 
[162:14] excepcionales  que  tenía  que  es  una
[162:17] 
[162:17] profesional  eh
[162:19] 
[162:19] creo  que  es  de  formación  no  sé  si  es
[162:22] 
[162:22] danesa  de  nacimiento  pero  de  formación
[162:24] 
[162:24] germánica  muy  trabajadora  muy  muy
[162:26] 
[162:26] meticulosa  y  una  señora  que  se  dedicaba
[162:29] 
[162:29] a  a  hacer  digamos  lista  No  pero  antes  de
[162:34] 
[162:34] conocer  al  rey  conoce  al  rey  dicen  que
[162:38] 
[162:38] en  una  cacería  en  España  yo  creo  que  no
[162:41] 
[162:41] yo  creo  que  es  en  extranjero  Pero  bueno
[162:43] 
[162:43] es  igual  el
[162:44] 
[162:44] 2004  2003  Y  a  partir  de  ahí  el  hombre  se
[162:48] 
[162:48] queda  endado  de  ella  y  y  surge  el  Idilio
[162:53] 
[162:53] y  tal  y  Y  qué  ocurre  que  en  un  momento
[162:56] 
[162:56] determinado  surge  el  problema  de
[162:58] 
[162:58] botsuana
[163:00] 
[163:00] y  y  claro  cuando  vienen  a  este  hombre  se
[163:04] 
[163:04] le  viene  abajo  todo  el  mundo  acuérdense
[163:05] 
[163:05] del  2012  cambia  la  imag  del  cambia
[163:08] 
[163:08] imagen  del  Rey  porquees  claro  una  crisis
[163:10] 
[163:10] brutal  en  toda  España  y  el  hombre  se
[163:12] 
[163:12] dedica  a  cazar  el  elefante  mientras  la
[163:14] 
[163:14] gente  no  tiene  para  terminar  el  mes  no  y
[163:16] 
[163:16] eso  fue  tremendo  no  y  el  error  ocurre
[163:19] 
[163:19] que  est  este  este  señor  no  se  muere
[163:22] 
[163:22] porque  Corina  afortunadamente  interviene
[163:25] 
[163:25] porque  este  señor  después  de  haber
[163:26] 
[163:26] tenido  una  noche  muy
[163:28] 
[163:28] regada  tal  y  cual  el  hombre  va  camino  de
[163:31] 
[163:31] su  tienda  y  tropieza  con  un  viento  uno
[163:34] 
[163:34] de  los  tal  Y  está  prácticamente  casi
[163:36] 
[163:36] toda  la  noche  tumbado  la  interperie  con
[163:38] 
[163:38] la  cabena  rota  y  no  se  muere  de  milagro
[163:41] 
[163:41] Entonces  ella  coge  fleta  un  avión  se
[163:43] 
[163:43] viene  corriendo  y  tal  Y  cuando  cuando
[163:46] 
[163:46] está  vestida  todavía  de  Safari
[163:50] 
[163:50] viene  el  del  CNI  dice  dice  la  reina  que
[163:54] 
[163:54] mientras  est  aquí  no  viene  a  visitar  al
[163:56] 
[163:56] rey  Así  que  fuera  de  España  y  la  echan  y
[163:59] 
[163:59] Claro  Ella  dice  no  vuelvo  más  a  España
[164:02] 
[164:02] me  han  tratado  como  una  barragana  y  tal
[164:05] 
[164:05] Y  aún  así  tarda  tres  días  la  reina  en  ir
[164:08] 
[164:08] a  verlo  y  nunca  entra  en  la
[164:11] 
[164:11] habitación  simula  y  dice  está  estupendo
[164:13] 
[164:13] Y  tal  Pero  lo  que  habla  son  la  relación
[164:15] 
[164:16] estaba  rota  desde  hace  muchos  años  no
[164:18] 
[164:18] habí  ningún  tipo  cuando  era  príncipe  yo
[164:21] 
[164:21] conozco  al  rey  cuando  era  príncipe  en  en
[164:23] 
[164:23] el
[164:24] 
[164:24] 73  cuando  todavía  iba  palma  de  mallorca
[164:27] 
[164:27] eh  tenía  un  íntimo  amigo  que  le  llamaban
[164:31] 
[164:31] el  príncipe  chucuta  pero  un  príncipe
[164:34] 
[164:34] ruso  era  príncipe  era  nada  pero  un  tipo
[164:37] 
[164:37] que  hab  sí  que  había  nada  nada  que  había
[164:40] 
[164:40] coincidido  con  él  en  los  internados  de
[164:42] 
[164:42] tal  que  era  el  que  lo  protegía  y  tal  Y
[164:44] 
[164:44] que  luego  hizo  20.000  negocios  con  él  y
[164:47] 
[164:47] este  hombre  en  el  año  73  le  regaló  una
[164:50] 
[164:50] lancha  llam  una  cigaret  es  la  lancha  más
[164:53] 
[164:53] rápida  del  mundo  y  con  la  lancha  se
[164:55] 
[164:55] dedicaba  por  ahí  a  a  conocer  el  mundo  y
[164:58] 
[164:58] claro  y  la  reina  todo  el  día  la  princesa
[165:00] 
[165:01] dónde  estánd  vamos  a  perseguirlo  vamos  a
[165:03] 
[165:03] perseguir  si  corre  entiendes  y  claro
[165:06] 
[165:06] ella  fue  consciente  del  primer  momento
[165:10] 
[165:10] de  que  era  un  hombre  era  una  persona  que
[165:14] 
[165:14] tenía  ciertas  aficiones  ciertas
[165:16] 
[165:16] aficiones  y  aún  así  Yo  entiendo  entiendo
[165:20] 
[165:20] que  ella  hablara  con  su  madre  que  tal  di
[165:23] 
[165:23] ch  qué  quieres  divorciarte  y  vas  a
[165:25] 
[165:25] terminar  como  tu  hermano  vendiendo  roll
[165:27] 
[165:27] Roy  en  Londres  y  tal  vendedor  de  coches
[165:30] 
[165:30] claro  es  muy  duro  Entonces  desde  mi
[165:33] 
[165:33] punto  de  vista  con  todos  los  respetos
[165:36] 
[165:36] por  ella  yo  creo  que  tenía  que  haberse
[165:39] 
[165:39] dedicado  más  a  sus  hijos  en  vez  de  estar
[165:41] 
[165:41] tan  enfadada  Y  claro  no  ha  sido  digamos
[165:44] 
[165:44] una  una  reina  ejemplar  a  mí  una  reina
[165:48] 
[165:48] que  no
[165:49] 
[165:49] que  sus  hijos  se  casen  como  Dios  manda  y
[165:52] 
[165:52] ninguno  Pues  la  verdad  que  se  dedicaba
[165:54] 
[165:54] imagino  a  estar  enfadada  todo  el  día
[165:57] 
[165:57] pero  bueno  Ahí
[165:59] 
[165:59] está  Y  qué  ocurre  que  cuando  aparece
[166:03] 
[166:03] Corina  la  deslumbra  tal  porque  era  una
[166:06] 
[166:06] persona  muy  seria  muy  profesional  y  tal
[166:08] 
[166:08] y  en  los  negocios  Es  cierto  que  Open
[166:11] 
[166:11] door  era  el  rey  pero  ella  era  lo  que
[166:13] 
[166:13] hacía  el  curro  el  trabajo  y  tenía  un
[166:16] 
[166:16] equipo
[166:19] 
[166:20] digamos  lo  que  facturaba  no  había  un
[166:22] 
[166:22] negocio  ahí  entre  ellos  dos  Claro  un
[166:23] 
[166:23] negocio  puramente  profesional  y  tal  Y  lo
[166:28] 
[166:28] que  pasa  es  que  también  estaba
[166:29] 
[166:29] enamorada  yo  creo  que  estuvo  enamorada
[166:32] 
[166:32] pero  ya  cuando  a  partir  de  la  in  y  a
[166:34] 
[166:34] raíz  de  esto  cuando  por  lo  visto  el  rey
[166:36] 
[166:37] se  despertó  Dónde  está  Corina  No  señor
[166:39] 
[166:39] la  hemos  echado  el  hombre  intenta
[166:42] 
[166:42] intenta  contactar  y  la  otra  le  dice  V  H
[166:45] 
[166:45] viento  tú  España  y  la  madre  que  os  parió
[166:47] 
[166:47] todo  y  que  hace  el  hombre  manda  nada
[166:50] 
[166:50] menos  que  a  San  Jordán  para  amenazarla
[166:53] 
[166:53] claro  la  mayor  [ __ ]  con  todos  los
[166:56] 
[166:56] respetos  [ __ ]  real  sea  mandan  a
[166:58] 
[166:58] amenazar  a  Corina  claro  la  manda  la
[167:01] 
[167:01] manda  el  dir  Pero  además  no  manda  un
[167:03] 
[167:03] tipo  anónimo  que  hubiera  sido  lógico  un
[167:05] 
[167:05] tipo  como  yo  que  entonces  era  anónimo
[167:07] 
[167:07] que  no  me  conocía  o  mándame  Dile  que
[167:09] 
[167:09] como  no
[167:10] 
[167:10] sé  A  mí  me  lo  manda  mi  país  y  yo  no  pero
[167:14] 
[167:14] va  cómo  se  suele  amenazar  a  una  persona
[167:15] 
[167:16] así  qué  se  le  suele  decir  cuál  es  la
[167:18] 
[167:18] amenaza
[167:19] 
[167:19] es  física  Es  mortal  es  económica  yo  creo
[167:24] 
[167:24] que  la  manera  mejor  si  te  hubi  dado  ti
[167:27] 
[167:27] el  caso  y  hubieran  dicho  voy  a  hablar
[167:28] 
[167:28] con  Corina  y  que  nunca  diga  nada  por
[167:30] 
[167:30] dónde  hubieras  tirado
[167:32] 
[167:32] Eh  pues  la  mayoría  de  las  las  mejores
[167:36] 
[167:36] amenazas  yo  he  amenazado  a  poca  gente
[167:38] 
[167:38] Eh  Porque  nunca  ha  sido  mi  digamos  mi
[167:42] 
[167:42] función  no  pero  vamos  pero  en  un  momento
[167:45] 
[167:45] determinado  si
[167:47] 
[167:47] hubiera  Cuanto  más  suave  a  la  hora  de
[167:50] 
[167:50] hablar  más  miedo  se  inspira  a  mí  me  han
[167:54] 
[167:54] amenazado  muchas  veces  y  siempre  me  he
[167:56] 
[167:56] asustado  mucho  cuando  el  tipo  era  muy
[167:58] 
[167:58] tranquilo  muy  tal  Y  cuando  me  hablaba
[168:01] 
[168:01] pues  parece  que  va  a  llover  y  tal  no
[168:03] 
[168:03] entonces  sin  decir  nada  nada  más  que  con
[168:07] 
[168:07] lo  que  tú  estás  intuyendo  que  te  está
[168:09] 
[168:09] diciendo  es  suficiente  no  el  error  de  él
[168:12] 
[168:12] es  que  no  utilizó  ese  lenguaje  digamos
[168:15] 
[168:15] dijo  no  te  puedo  garantizar  T  segurid  de
[168:19] 
[168:19] tus  hijos  como  no  hagas  tal  tal  tal  tal
[168:22] 
[168:22] no  s  claro  la  otra  le  estaba  amen  acendo
[168:26] 
[168:26] nada  menos  que  el  director  del  servicio
[168:28] 
[168:28] secreto  de  España  no  le  estaba  no  era  un
[168:30] 
[168:30] camarero  que  pasaba  por  allí  no  Entonces
[168:32] 
[168:32] qué  ocurre  que  ella  se  asusta  Y  entonces
[168:36] 
[168:36] permite  que  vayan  unos  mercenarios  de
[168:39] 
[168:40] Mónaco  a  registrar  la  sede  diciendo  que
[168:42] 
[168:42] era  para  su  protección  y  tal  ella  se  va
[168:45] 
[168:45] fuera  y  a  los  pocos  días  le  llama  Oye
[168:47] 
[168:47] Que  aquí  hay  unos  tíos  que  están
[168:48] 
[168:48] llevando  todo  que  están  eh  empaquetando
[168:51] 
[168:51] todo  para  llevárselo  y  tal  entonces  lo
[168:54] 
[168:54] que  hace  es  que  vuelve  eh  les  quita  las
[168:57] 
[168:57] cajas  que  ya  habían  guardado  los  engaña
[169:00] 
[169:00] y  además  ha  Sid  una  operación  muy
[169:02] 
[169:02] divertida  Y  es  que  le  dice  Bueno  dónde
[169:05] 
[169:05] ven  ustedes  Ah  no  vamos  para  España  y
[169:07] 
[169:07] tal  Bueno  le  llevo  en  mi  avión  hombre
[169:08] 
[169:08] por  favor  y  tal  entonces  cargan  todas
[169:10] 
[169:10] las  cajas  y  todo  y  tal  Denme  los
[169:13] 
[169:13] pasaportes  para  tal  No  sé  qué  le
[169:15] 
[169:15] devuelve  un  momento  que  vamos  a  salir  y
[169:16] 
[169:16] se  va  ella  sola  se  lleva  todo
[169:21] 
[169:21] no  es  tonta  No  no  es  tonta  pero  una
[169:22] 
[169:22] señora  ella  no  quería  problema  cuando  a
[169:25] 
[169:25] mí  me  encargan  esto  es  porque  han
[169:27] 
[169:27] fracasado  todo  no  me  dicen  yo  me  entero
[169:30] 
[169:30] del  tema  de  La  amenaza  y  tal  cuando  ella
[169:32] 
[169:32] me  lo  cuenta  es  que  te  dicen  a  ti  cuando
[169:35] 
[169:35] te  a  mí  me  dicen  Oye  tienes  que
[169:36] 
[169:36] acercarte  a  esta  individua  y  tienes  que
[169:39] 
[169:39] recuperar  la  información  que  tiene  que
[169:42] 
[169:42] pueda  perjudicar  lo  interes  te  explican
[169:44] 
[169:44] lo  que  había  pasado  y  pero  no  me  dan
[169:46] 
[169:46] detallle  no  me  dicen  que  este  aado  de
[169:49] 
[169:49] muerte  yo  me  luego  después  cuando  ya  me
[169:52] 
[169:52] dicen  tienes  que  recuperarlo  pues  como
[169:54] 
[169:54] el  año  anterior  me  pidieron  también
[169:56] 
[169:56] recuperar  eh  información  con  con  un
[170:00] 
[170:00] Traficante  de  armas  el  asir  que  ha
[170:01] 
[170:01] salido  por  ahí  en  las  fotos  ahora  en  abu
[170:04] 
[170:04] dhabi  que  están  los  dos  juntos  y  tal  no
[170:06] 
[170:06] O  sea  ese  tipo  de  de  de  trabajo  eran  los
[170:09] 
[170:09] que  me  encargaba  Entonces  cuando  yo
[170:10] 
[170:10] hablo  con  ella  yo  me  presento  como  un
[170:12] 
[170:12] abogado  que  que  va  a  ayudarla  qu  tal  que
[170:16] 
[170:16] no  sé  qué  le  doy  una  serie  de  datos  de
[170:18] 
[170:18] informes  que  me  prepara  el  CNI  para  Para
[170:20] 
[170:20] que  vean  que  yo  estoy  informado  del  tema
[170:22] 
[170:22] y  tal  yella  no  tiene  ni  idea  que  yo  le
[170:25] 
[170:25] estoy  grabando  obviamente  no  tienes  ni
[170:27] 
[170:27] idea  eh  Es  más  yo  cuando  voy  a  entrar
[170:30] 
[170:30] antes  de  entrar  hay  una  furgone  tita
[170:33] 
[170:33] como  salen  las  películas  tal  donde  me
[170:34] 
[170:34] ponen  todo  tipo  de  chicharras  donde  me
[170:38] 
[170:38] ponen  todo  tipo  de  chicharras  y  de  tal  y
[170:41] 
[170:41] a  la  salida
[170:43] 
[170:43] eh  yo  tengo  que  entregar  lo  que  tal  Lo
[170:46] 
[170:46] que  pasa  que  yo  también  llevaba  mi
[170:47] 
[170:47] equipo  y  yo  y  yo  me  quedé  con  una  copia
[170:50] 
[170:50] ya  te  preguntaré  el  tema  de  las  escuchas
[170:51] 
[170:51] y  las  grabaciones  es  muy  interesante  Sí
[170:53] 
[170:53] Entonces  qué  ocurre  que  cuando  empiezan
[170:57] 
[170:57] los  grandes
[170:58] 
[170:58] problemas  ellos  la  mayoría  de  de  de
[171:02] 
[171:02] todas  las  grabaciones  que  había  de
[171:04] 
[171:04] conversaciones  las  hace  el  CNI  con  mi
[171:06] 
[171:06] autorización  pero  las  hacen  ellos  y
[171:09] 
[171:09] entonces  lo  que  hacen  es  que  me  dan  a  mí
[171:10] 
[171:10] una  copia  para  que  yo  la  tenga  en  casa
[171:12] 
[171:12] como  garantía  de  que  vean  que  que  todo
[171:14] 
[171:14] va  bien  y  tal  Y  claro  yo  jamás  pensé  que
[171:19] 
[171:19] estos  locos  este  loco  de  San  rá  iba  a
[171:22] 
[171:22] utilizar  eso  para  digamos  sacarlo  a  la
[171:26] 
[171:26] luz  Pues  claro  hasta  que  no  me  detiene  y
[171:30] 
[171:30] hasta  que  no  me  registra  en  mi  casa  eso
[171:32] 
[171:32] estaba  en  una  caja  fuerte  y  hubiera
[171:34] 
[171:34] terminado  nadie  había  oído  hablar  de  eso
[171:37] 
[171:37] nadie  jamás  sabía  yo  jamás  utilicé
[171:40] 
[171:40] ninguna  conversación  jamás  como  dice  no
[171:43] 
[171:43] chantajeado  aquí  la  carta  Corina  no  la
[171:45] 
[171:45] hubieras  utilizado  para  qué
[171:48] 
[171:48] Por  qué  si  yo  lo  único  que  quería  es  lo
[171:51] 
[171:51] que  ella  quería  que  lo  dejaran  tranquilo
[171:54] 
[171:54] cuando  tú  hablas  con  ella  Qué  es  lo  que
[171:56] 
[171:56] qué  es  lo  que  lo  of  No  ella  quiere  que
[171:59] 
[171:59] lo  dejen  en  paz  que  la  dejen  en  paz  No
[172:02] 
[172:02] quería  nada  quiere  que  la  dejen  en  paz
[172:03] 
[172:03] quiere  que  la  dejen  de  perseguir  ella
[172:05] 
[172:05] cada  vez  que  iba  de  viaje  la
[172:07] 
[172:08] seguía  le  disparaban  una  casa  que  tenía
[172:10] 
[172:10] de  campo  pegaban  unos  tiros  en  la  esa  le
[172:12] 
[172:13] llamaban  por  teléfono  y  decían  Oye  que
[172:14] 
[172:14] hay  muchos  túneles  te  va  a  pasar
[172:17] 
[172:17] como  muchos  túneles  en  Mónaco  para  tal
[172:20] 
[172:20] que  no  sé  qué  entonces  estaba  todo  el  r
[172:22] 
[172:22] recibiendo  amenazas  y  el  tema  del  dinero
[172:24] 
[172:24] eh  Y  el  tema  del  dineroa  a  mí  nunca  me
[172:26] 
[172:26] habló  de  que  de  que  o  sea  me  habló  de
[172:29] 
[172:30] que  eso  de  que  hacía  negocio  y  que  el
[172:32] 
[172:32] rey  era  mu  rata  con  la
[172:34] 
[172:34] pasta  no  te  dijo  que  había  un  regalo
[172:37] 
[172:37] millonario  a  su  favor  no  nunca  me  lo
[172:39] 
[172:39] dijo
[172:41] 
[172:41] pero  tampoco  el  CNI  me  dijo  que  había
[172:45] 
[172:45] eso  CNI  único  que  interesaba  era
[172:48] 
[172:48] recuperar  gran  parte  de  documentación
[172:51] 
[172:51] copi  del  archivo  jano  en  fin  una  serie
[172:53] 
[172:53] de  cosas  que  eran  cosas  muy  delicadas
[172:55] 
[172:55] que  afectaban  a  la  seguridad  del  estado
[172:56] 
[172:56] y  ese  dinero  entonces  tú  qué  crees  que
[172:58] 
[172:58] es  ese  dinero  ese  dinero  yo  no  lo  sé  por
[173:02] 
[173:02] lo  por  lo  que  he  visto  ese  dinero  forma
[173:07] 
[173:07] parte  de  una  un  intento  de  acercamiento
[173:10] 
[173:10] del  Rey  para  que
[173:11] 
[173:11] vuelva  ella  con  él  Puedo  comprarla  no
[173:14] 
[173:14] Bueno  una  forma  decir  Oye  entiendes
[173:17] 
[173:17] claro
[173:21] 
[173:21] desconozco  los  bienes  que  tiene  digamos
[173:24] 
[173:24] fuera  la  gente  especula  sobre  10000  2000
[173:28] 
[173:28] millones  la  cifra  Lo  que  sí  es  cierto  es
[173:31] 
[173:31] que  en  fin  durante  muchos  años  eh  ha
[173:34] 
[173:34] habido  en  fin  grandes  operaciones  en  el
[173:36] 
[173:36] mundo  de  armamentístico  y  tal  donde
[173:38] 
[173:39] Donde  había  había  sociedades  donde  de
[173:43] 
[173:43] venta  de  armas  donde  estaban  por  un  lado
[173:46] 
[173:46] comerciantes  de  armas  y  por  otro  otro
[173:48] 
[173:48] lado  Diego  prudon  de  Carbajal  el  hombre
[173:51] 
[173:52] de  entiendes  es  decir  que  está  la  serie
[173:56] 
[173:56] de  sociedades  haido  relación  ahí  con
[173:58] 
[173:58] ctos  negocios  clo  claro  petróleo  tema  de
[174:02] 
[174:03] armas  entiend  Alcántara  es  una  sociedad
[174:06] 
[174:06] muy  conocida  donde  tenía  la  estructura
[174:09] 
[174:09] digamos  Aparentemente  en  España  pero  en
[174:12] 
[174:12] realidad  estaba  domiciliada  en  Londres
[174:14] 
[174:14] no  en  fin  Eso  es  así  no  otro
[174:18] 
[174:18] casos  en  los  que  aparece  tu  nombre  y
[174:21] 
[174:21] ahora  iremos  de  aquí  poco  al  momento  de
[174:23] 
[174:23] la  detención  no  Por  qué  te  detienen  en
[174:25] 
[174:25] ese  momento  y  cómo  es  cuando  te  tienen
[174:27] 
[174:27] para  ahí  el  caso  pinto  también  no  es  un
[174:29] 
[174:29] caso  que  se  ha  hablado  mucho  y  es  algo
[174:32] 
[174:32] ya  muy  serio  Porque  hablamos  del
[174:33] 
[174:33] apuñalamiento  caso  de  verdad
[174:36] 
[174:36] probablemente  el  mayor  escándalo
[174:39] 
[174:39] judicial  que  yo  estoy  deseando  que  se
[174:41] 
[174:41] celebre  el  año  que  viene  qué  tal  pasa
[174:45] 
[174:45] Exactamente  igual  que  con  el  tema
[174:48] 
[174:48] Mira  para  para  para  poner  en  contexto  a
[174:50] 
[174:50] la  gente  muy  sencillo  no  es  lo  que  te
[174:52] 
[174:52] dicen  que  un  empresario  Javier  López
[174:54] 
[174:54] Madrid  te  contrata  para  acosar  a  su
[174:57] 
[174:57] expareja  que  es  Elisa  pinto  una
[174:59] 
[174:59] dermatóloga  y  que  en  un  momento
[175:01] 
[175:01] determinado  hay  un  apuñalamiento  que  tú
[175:03] 
[175:03] la  apuñalas  la  salida  del  colegio  no  no
[175:06] 
[175:06] no  no  no  no  ella  va  con  el  coche  de
[175:09] 
[175:09] pronto  se  para  porque  se  ha  olvidado  una
[175:10] 
[175:10] cosa  y  alguien  va  corriendo  detrás  del
[175:12] 
[175:12] coche  y  la  puñala  Eso  sí  le  levanta  la
[175:15] 
[175:15] camisa  de  seida  que  llevaba  para  no  para
[175:17] 
[175:17] no  digamos  no  me  identifica  al  cabo  de
[175:20] 
[175:20] los  dos  años  pero  dice  que  soy  la
[175:22] 
[175:22] persona  que  ha  acompañado  a  López  Madrid
[175:25] 
[175:25] a  verla  y  yo  nunca  la  Acompañé  además  ha
[175:27] 
[175:27] demostrado  que  es  un  abogado  mío  el  que
[175:30] 
[175:30] la  Acompaña  pero  únicamente  para  que  le
[175:31] 
[175:31] deje  en  paz  Entonces  esto  este  caso  que
[175:33] 
[175:33] es  muy  también  ha  sido  muy  conocido
[175:35] 
[175:35] porque  es  muy  grave  estamos  hablando  del
[175:36] 
[175:36] apuñalamiento  de  una  de  de  una  persona
[175:39] 
[175:39] falso  es  nunca  nunca  la  iri  se  hirió
[175:41] 
[175:42] ella  misma  Eh  y  además  lo  demostraré  en
[175:44] 
[175:44] el  juicio  no  quiero  adelantarme  es  un
[175:47] 
[175:47] juicio  que  todavía  no  se  hace  brado  y  no
[175:48] 
[175:48] quiero  pero  hay  unas  evidencias
[175:50] 
[175:50] clarísimas  que  no  quiero  digamos
[175:52] 
[175:52] adelantarlas  para  que  mi  defensa  para
[175:54] 
[175:54] que  no  contrad  pero  ahí  están  los  datos
[175:56] 
[175:56] los  informes  todos  que  son  categóricos
[175:59] 
[175:59] el  único  inconveniente  que  he  tenido  Es
[176:01] 
[176:01] que  la  paciente
[176:03] 
[176:03] de  de  esta  señora  dermatóloga  es  una  tal
[176:07] 
[176:07] Margarita
[176:08] 
[176:08] roble  Qué  mala  suerte  y  Margarita  roble
[176:12] 
[176:12] íntima  amiga  de  de  una  señora  jueza  que
[176:15] 
[176:15] que  decide  reabrir  el  tema  cuando  estaba
[176:17] 
[176:17] sobreseído  Y  es  más  la  fiscal  del  caso
[176:21] 
[176:21] había  dicho  que  se  le  deduzca  testimonio
[176:23] 
[176:23] contra  esta  señora  por  denuncia  falsa  y
[176:25] 
[176:25] simulación  de  delito  a  ti  el  empresario
[176:26] 
[176:26] te  contrata  por  eso  no
[176:29] 
[176:29] absoluto  es  más  es  más
[176:32] 
[176:32] eh  asuntos  internos  que  no  son
[176:36] 
[176:36] precisamente  amigos  míos  son  los  que  han
[176:38] 
[176:38] abierto  han  hecho  un  informe  han  hecho
[176:40] 
[176:40] un  informe  diciendo  que  no  hay  ninguna
[176:43] 
[176:43] relación  comercial  de  ningún  tipo  entre
[176:46] 
[176:47] López  Madrid  y  yo  y  a  nivel  personal
[176:49] 
[176:49] Cómo  a  nivel  personal  Cómo  conozco  yo  a
[176:51] 
[176:51] López  Madrid  Pues  porque  yo  estoy  en  tor
[176:54] 
[176:54] Picasso  y  en  la  misma  planta  está  societ
[176:58] 
[176:58] general  eh  que  el  presidente  de  soci
[177:01] 
[177:01] General  vecino  mío  de  la  oficina  me  dice
[177:03] 
[177:03] oye  tú  que  como  eres  abogado  y  además  sé
[177:07] 
[177:07] que  en  el  pasado  tuviste  relaciones  con
[177:09] 
[177:09] el  Ministerio  de  interior  porque  no
[177:10] 
[177:10] atiendes  a  un  hombre  que  tiene  un
[177:11] 
[177:11] problema  y  tal  y  cual  hombre  me  viene  a
[177:14] 
[177:14] ver  y  me  dice  Oye  mira  que  hay  una
[177:17] 
[177:17] señora  que  tal  que  tiene  un  de  baneo  con
[177:19] 
[177:19] él  con  ella  y  cuando  he  dicho  que  a
[177:21] 
[177:21] tomar  el  viento  pues  automáticamente  me
[177:23] 
[177:23] está  acosando  me  está  mandando  anónimo  y
[177:26] 
[177:26] tal  Y  dice  lo  más  problemático  es  que
[177:29] 
[177:29] entre  el  círculo  que  está  mandando
[177:31] 
[177:31] anónimo  y  tal  yig  están  los  príncipes
[177:33] 
[177:33] entonces  eran  todavía  Los  Príncipes  está
[177:35] 
[177:35] Los  Príncipes  está  Felipe  tal  y  cual  no
[177:38] 
[177:38] sé  qué  y  y  claro  estoy  asustado  esto  Tal
[177:41] 
[177:41] Entonces  yo  automáticamente  cuando  me
[177:43] 
[177:43] entero  de  de  de  esto  Pues  cojo  informo
[177:47] 
[177:47] al  secretario  estado  el  ministro  Oye  a
[177:49] 
[177:49] ver  si  es  un  tema  eh  vinculado  luego  he
[177:52] 
[177:52] sabido  que  era  así  no  eh  A  ver  si  es  un
[177:54] 
[177:54] tema  relacionado  para  atacar  la  casa
[177:56] 
[177:56] real  no  porque  y  había  vinculación  con
[177:58] 
[177:58] ello  Eh  sí  hay  una  operación  que  se
[178:00] 
[178:00] llama  gamba  de  gambito  de  dama  eh  que  la
[178:04] 
[178:05] ponen  en  marcha  para  fastidiar  a  Leticia
[178:07] 
[178:07] Bueno  ahora  está  saliendo  Estos  días  los
[178:10] 
[178:10] vínculos  con  un  antiguo  novio  no  sé  qué
[178:12] 
[178:13] una  campaa  como  desprestigio  y  claro
[178:14] 
[178:14] para  para  provocar  el  divorcio  de  Por
[178:17] 
[178:17] qué  Porque  Madrid  era  muy  amigo  de  de
[178:20] 
[178:20] esta  señora  y  de  él  también  pero  hacían
[178:23] 
[178:23] en  casa  de  él  hacía  yoga  por  eso  llaman
[178:26] 
[178:26] compi  Yogi  en  el  famoso  eh  digamos
[178:29] 
[178:29] WhatsApp  este  que  que  se  filtró  y  tal
[178:31] 
[178:31] Entonces  qué  ocurre  yo  automáticamente
[178:34] 
[178:34] eh  Eh  hablo  con  el  secretario  digo  Oye
[178:37] 
[178:38] hay  que  mirar  el  tema  entonces  miran  ven
[178:40] 
[178:40] que  es  ella  la  señora  dermatóloga  esta
[178:42] 
[178:42] la  que  está  comprando  los  teléfonos  y  la
[178:43] 
[178:44] que  está  amenazando  y  tal  Entonces  me
[178:46] 
[178:46] dice  pues  yo  voy  a  ir  a  decirle  que  me
[178:48] 
[178:48] deje  en  paz  y  tal  digo  Perdona  no  vaya
[178:51] 
[178:51] solo  porque  va  a  decir  cualquier  cosa  y
[178:53] 
[178:53] tal  digo  y  adás  esta  señora  mi  mi
[178:55] 
[178:55] consejo  Es  que  la  denuncie  porque  digo  a
[178:58] 
[178:58] mí  me  suena  Atracción  fatal  digo  esta
[179:00] 
[179:00] señora  va  a  pasar  Vas  a  pasar  por  un
[179:02] 
[179:02] paso  de  cebra  y  te  va  a  atropellar  Esa
[179:04] 
[179:04] es  la  clásica  que  piensa  que  que  nadie
[179:07] 
[179:07] la  deja  a  ella  y  que  ella  tú  tú  veías
[179:09] 
[179:09] para  lo  que  veías  era  una  persona
[179:11] 
[179:11] obsesionada  con  un  exo  con  un  rollo  o  cl
[179:13] 
[179:13] con  este  individuo  que  era  qué  pasa  que
[179:19] 
[179:19] cuando  se  da  cuenta  de  que  digo  qué  hago
[179:22] 
[179:22] digo  Habla  con  ella  Dile  que  te  deje  en
[179:24] 
[179:24] paz  que  ya  han  descubierto  que  que  es
[179:26] 
[179:26] ella  la  que  tal  y  cual  Entonces  me  dice
[179:28] 
[179:28] hombre  Acompáñame  y  tal  teng  Entonces  en
[179:32] 
[179:32] ese  momento  un  abogado  de  mi  despacho
[179:34] 
[179:34] entra  para  despachar  conmigo  no  sé  qué
[179:36] 
[179:36] le  digo  hombre  como  abogado  Por  qué  no
[179:38] 
[179:38] acompañas  a  este  hombre  para  dar  fe  de
[179:41] 
[179:41] que  lo  que  único  va  a  decirle  que  le
[179:43] 
[179:43] deje  en  paz  y  que  no  había  tal  Y  este
[179:45] 
[179:45] abogado  lo  acompaña  y  lo  imputan  porque
[179:48] 
[179:48] dice  que  este  abogado  es  el  que  la
[179:49] 
[179:49] puñala  entonces  claro  afortunadamente
[179:53] 
[179:53] este  abogado  presenta  en  su  día  que  ese
[179:55] 
[179:55] día  estaba  en  otro
[179:56] 
[179:57] sitio  presenta  las  pruebas  entonces  di
[179:59] 
[179:59] Ah  pues  entonces  ha  sido  y  después  de  un
[180:01] 
[180:01] año  y  pico  cuando  ya  sabe  porque  ella
[180:03] 
[180:03] tiene  un  asesoramiento  de  gente  del  C
[180:05] 
[180:05] como  ha  quedado  además  demostrado  con  un
[180:07] 
[180:07] Coronel  Con  tal  s  las  conversaciones  que
[180:11] 
[180:11] están  en  el  sumario  Entonces  cuando  ve
[180:14] 
[180:14] que  ya  ha  pasado  un  año  y  ya  no  se  puede
[180:16] 
[180:16] determinar  dónde  está  ub  ad  mi  teléfono
[180:19] 
[180:19] Dice  que  podría  ser  un  tipo  que  le  han
[180:22] 
[180:22] dicho  que  tal  que  tiene  40  años  pero  a
[180:25] 
[180:25] lo  mejor  tiene  50  y  a  lo  mejor  tiene  60
[180:27] 
[180:27] pero  lo  que  está  claro  es  que  es  el  que
[180:30] 
[180:30] Acompaña  a  López  Madrid  a  verme  y
[180:31] 
[180:32] amenazarme  y  tal  se  ha  demostrado  que  no
[180:34] 
[180:34] soy  el  que  lo  acompaño  que  nunca  y  ella
[180:37] 
[180:37] el  argumento  es  divertidísimo  dice  que
[180:39] 
[180:39] va  con  el  coche  y  que  de  pronto  va  por
[180:41] 
[180:42] una  calle  se  para  porque  se  le  ha
[180:43] 
[180:43] olvidado  una  cosa  del  maletero  Abre
[180:45] 
[180:45] cuando  va  a  abrir  el  maletero  por  detrás
[180:47] 
[180:47] dice  que  villarejo  no  que  dice  Lope
[180:49] 
[180:49] Madrid  que  la  deje  en  paz  y  tal  lleva
[180:51] 
[180:51] una  camisa  de  seda  de  [ __ ]  madre  le
[180:53] 
[180:53] levanta  para  no  estropearla  no  y  tal  Y
[180:56] 
[180:56] entonces  acude  llama  por  teléfono
[180:59] 
[180:59] al  al  samur  aparece  una  una  médico  potic
[181:04] 
[181:04] se  ha  muerto  al  médico  Espero  que  no  sea
[181:06] 
[181:07] por  nada  raro  y  se  da  cuenta  que  es  un  y
[181:10] 
[181:10] y  en  el  parte  dice  aurida  herida
[181:13] 
[181:13] autoinflingido  en  el  parte  Pon  eso  en  el
[181:16] 
[181:16] parte  herida  autoinflingido
[181:18] 
[181:18] que  no  llega  ni  a  afectar  la  piel  es
[181:21] 
[181:21] decir  que  que  ni  siquiera  qué  lo  hace
[181:23] 
[181:23] ella  con  un  escalpelo  porque  ella  es
[181:25] 
[181:25] dermatóloga  adems  opado  tal  se  hace  un
[181:27] 
[181:27] pequeño  tal  y  coge  y  monta  y  claro  monta
[181:30] 
[181:30] el  show  con  la  mala  suerte  de  que  lo
[181:34] 
[181:34] hace  en  un  edificio  militar  donde  cuando
[181:37] 
[181:37] presenta  la  denuncia  van  a  las  cámaras  y
[181:40] 
[181:40] no  hay  nada  y  cuando  en  las  cámaras  del
[181:43] 
[181:43] edificio  donde  sea  no  se  ve  a  nadie  no
[181:45] 
[181:45] se  ve  a  nadie  entonces  di  no  es  que
[181:47] 
[181:48] equivocado  de  Hora  De  tal  me  he
[181:49] 
[181:49] equivocado  de  día  y  cuando  pasan  varios
[181:51] 
[181:51] días  que  no  aparece  mira  todo  dice  no  es
[181:53] 
[181:53] que  villarejo  alguien  amenazado  a  los
[181:56] 
[181:56] militares  para  que  borren  la  grabación  y
[181:58] 
[181:58] tal  Claro  así  todo  no  entonces  luego
[182:01] 
[182:01] toda  una  serie  de  informes  donde  dicen
[182:03] 
[182:03] que  es  mentira  que  el  coche  era
[182:04] 
[182:04] imposible  eh  que  actuara  porque  dice  que
[182:07] 
[182:07] se  primero  que  que  que  abro  la  puerta  de
[182:10] 
[182:10] atrás  luego  que  es  en  el  capó  dice
[182:12] 
[182:12] imposible  abrir  la  puerta  de  atrás
[182:14] 
[182:14] porque  tiene  cierre  hermético  y  tal  fin
[182:16] 
[182:16] 20,000  cosas  y  Además  ella  dice  que  va  a
[182:19] 
[182:19] ver  a  no  sé  quién  la  guardia  civil  la
[182:21] 
[182:21] sigue  Y  va  a  ver  a  otro  tipo  dice  no  es
[182:23] 
[182:23] que  es  un  brujo  que  yo  no  me  daba
[182:25] 
[182:25] vergüenza  Bueno  o  sea  es  todo
[182:27] 
[182:27] esperpéntico  hasta  tal  extremo  de
[182:30] 
[182:30] insisto  la  jueza  sobree  y  la  fiscala  en
[182:34] 
[182:34] una  señora  dice  que  se  reduzca
[182:36] 
[182:36] testimonio  y  talo  para  la  audiencia
[182:38] 
[182:38] provincial  recurre  y  la  audiencia  dice
[182:42] 
[182:42] la  policía  y  la  H  civ  ha  mentido  esta
[182:44] 
[182:44] señora  yo  me  la  creo  no  yo  sí  te  creo  no
[182:47] 
[182:47] como  dice  y  claro  de  pronto  un  señor  de
[182:49] 
[182:49] 40  años  se  convierte  en  un  señor  de  60
[182:52] 
[182:52] yo  estoy  operado  dos  veces  de  de  la
[182:54] 
[182:54] espalda  un  una  esteros  de  canal  durísima
[182:57] 
[182:57] claro  Yo  no  no  estoy  Precisamente  en
[182:59] 
[182:59] forma  para  ir  corriendo  detrás  de  un
[183:01] 
[183:01] coche  pero  es  que  además  ni  en  mi  estilo
[183:03] 
[183:04] ni  Oiga  ni  era  mi  historia  y  prueba  de
[183:06] 
[183:06] ello  Insisto  que  asunto  interno  ha
[183:08] 
[183:08] investigado  ese  tema  y  he  dicho  No  hay
[183:11] 
[183:11] ninguna  relación  no  se  ha  encontrado
[183:13] 
[183:13] ningún  vínculo  comercial  de  ningún  tipo
[183:15] 
[183:15] y  me  han  mirado  pero  se  ha  reabierto  el
[183:17] 
[183:17] cas  Y  claro  reabrieron  a  raíz  de  de  eso
[183:20] 
[183:20] de  los  vínculos  señora  le  pide  ayuda  a
[183:23] 
[183:23] su  paciente  Margarita  roble  a  su  vez  tal
[183:26] 
[183:26] y  por  eso  estoy  deseando  que  llegue  el
[183:27] 
[183:27] juicio  porque  me  parece  un  escándalo  que
[183:30] 
[183:30] haya  una  está  tranquilísimo  con  este
[183:32] 
[183:32] juicio  bueno  tranquilísimo  no  estoy
[183:33] 
[183:33] deseando  de  que  ocurra  porque  insisto
[183:35] 
[183:36] quiero  que  se  avergüence  lo  mismo  que
[183:37] 
[183:37] pasó  con  el  pequeño  Nicolás  eh  d  al
[183:40] 
[183:40] final  Bueno  una  sentencia  absolutoria
[183:42] 
[183:42] habrán  intentado  es  que  en  este  tema
[183:44] 
[183:44] quiero  de  verdad  que  se  vaya  a  por  toda
[183:47] 
[183:47] a  quien  ha  preparado  esa  Y  que  además  ha
[183:50] 
[183:50] sido  una  campaña  bruta  no  villarejo  O
[183:53] 
[183:53] sea  tú  crees  que  hay  alguien  detrás  de
[183:54] 
[183:54] ella  Bueno  claro  que  sí  ella  ella  al
[183:57] 
[183:57] final  eh  se  ha  subido  al  carro  a  partir
[184:00] 
[184:00] de  que  me  detiene  Aquí  lo  tengo  todo  y
[184:03] 
[184:03] ella  tenía  un  asesoramiento  de  escalado
[184:06] 
[184:06] aparte  que  no  era  tonta  no  es  una
[184:07] 
[184:07] persona  y  para  además  tiene  un
[184:09] 
[184:09] antecedente  ella  era  la  la  ayudante  de
[184:12] 
[184:12] otro  dermatólogo  que  el  hombre  se
[184:14] 
[184:14] terminó  muriendo  de  pena  porque  le
[184:17] 
[184:17] chantaje  tal  le  quitó  los  clientes  y  la
[184:20] 
[184:20] hija  de  de  este  hombre  llegó  a
[184:22] 
[184:23] denunciarla  dijo  m  usted  esta  señora
[184:25] 
[184:25] hacer  lo  mismo  y  tal  y  y  yo  dudo  Y  es
[184:29] 
[184:29] más  en  las  grabaciones  que  salen  insisto
[184:31] 
[184:31] no  quiero  extenderme  demasiado  porque
[184:34] 
[184:34] porque  el  juicio  será  el  año  que  viene
[184:36] 
[184:36] me  da  igual  pero  bueno  porque  la
[184:40] 
[184:40] grabación  es  ella  dice  que  estaba
[184:42] 
[184:42] acusando  y  tal  Y  hay  conversaciones  que
[184:44] 
[184:44] han  salido  a  la  luz  porque  pidió  la
[184:47] 
[184:47] intervención  telefónica  la  cb  donde  ella
[184:50] 
[184:50] habla  con  una  amiga  dice  yo  es  que  le  he
[184:51] 
[184:51] querido  mucho  y  no  iba  a  permitir  no  sé
[184:54] 
[184:54] cuánto  lo  dice  lo  reconoce  O  sea  estaba
[184:57] 
[184:57] enamorada  de  López  Madrid  Oiga  pues
[184:59] 
[184:59] arreglen  ustedes  su  su  witter  no  me
[185:01] 
[185:01] utilicen  a  mí  como  pantalla  no  entonces
[185:04] 
[185:04] por  eso  lo  que  me  parece  aberrante  es
[185:06] 
[185:06] que  nadie  haya  bueno  que  nadie  haya
[185:09] 
[185:09] leído  el  sumario  o  sea  todo  el  mundo
[185:11] 
[185:11] dice  que  ha  podido  leete  el  sumario
[185:13] 
[185:13] cachondo  que  cuando  la  gente  quiere
[185:16] 
[185:16] realmente  bucear
[185:19] 
[185:19] Entonces  ha  habido  además  una  de  las
[185:22] 
[185:22] veces  que  han  filtrado  una  conversación
[185:24] 
[185:24] en  tono  irónico  digo  no  no  si  al  final
[185:27] 
[185:27] he  pinchado  yo  no  sé  qué  bueno  pues
[185:30] 
[185:30] villarejo  reconoce  que  ha  pero  no
[185:33] 
[185:33] cachado  Mira  el  tono  en  el  que  lo  estoy
[185:35] 
[185:35] diciendo  no  O  sea  y  eso  es  así  insisto
[185:39] 
[185:39] creo  que  Y  eso  es  gran  parte  ahora  de  de
[185:43] 
[185:43] la  presión  que  están  recibiendo  el
[185:45] 
[185:45] independentismo  sobre  el  poder  poder
[185:47] 
[185:47] judicial  los  jueces  también  tendrían  que
[185:50] 
[185:50] asumir  las  consecuencias  cuando  cometen
[185:53] 
[185:53] ilegalidades  eh  insisto  la  inmensa
[185:56] 
[185:56] mayoría  son  honorables  Pero  los  que  los
[185:59] 
[185:59] cometen  tienen  que  perseguirlo  o  sea  es
[186:02] 
[186:03] alucinante
[186:05] 
[186:05] que  en  un  en  una
[186:08] 
[186:08] sociedad  existe  lo  que  se  llama
[186:10] 
[186:10] desviacion  mismo  es  decir  todos  los
[186:13] 
[186:13] todos  los  grupos  tienen  un  dos  un  3%  de
[186:16] 
[186:16] gente  desviada  delincuentes  no  se  le
[186:18] 
[186:18] llama  desviacion  mismo  periodista
[186:20] 
[186:20] policía  tal  los  fiscales  no  O  sea  nunca
[186:24] 
[186:24] ningún  fiscal  ha  ingresado  en
[186:27] 
[186:27] prisión  entiendes  yo  me  he  dedicado  en
[186:30] 
[186:30] esos  3  años  y  medio  a  preguntarle  a
[186:31] 
[186:31] todos  los  funcionarios  que  de  prisiones
[186:34] 
[186:34] que  tal  Oiga  usted  ha  visto  alguna  vez  y
[186:36] 
[186:36] claro  al  final  uno  piensa  que  los
[186:38] 
[186:38] fiscales  son  como  ángeles  custodios  que
[186:41] 
[186:41] planean  con  las  salas  desplegadas  y
[186:43] 
[186:44] aparece  con  lo  cual  si  el  Rey  en  vez  de
[186:46] 
[186:46] ser  rey  hubiera  fiscal  nunca  le  hubieran
[186:49] 
[186:49] pasado  nada  si  si  todos  fuéramos
[186:51] 
[186:51] Fiscales  no  habría  delitos  o  sea  es
[186:53] 
[186:53] increíble  claro  Mientras  no  haya  una
[186:57] 
[186:57] auténtica  catarsis  donde  Oiga  si  un
[186:59] 
[186:59] fiscal  comete  un  delito  tamb  bien  o  para
[187:02] 
[187:02] adelante  digo  yo  he  denunciado  que  unos
[187:05] 
[187:05] Fiscales  han  chantajeado  a  un  juez  para
[187:08] 
[187:08] apartarlo  de  mi  causa  y  no  pasa  nada  y
[187:13] 
[187:13] además  alardean  de  ello  y  lo  dicen
[187:16] 
[187:16] públicamente  dices  que  también  una  de
[187:19] 
[187:19] las  cosas  que  puede  estar  relacionado
[187:20] 
[187:20] con  esto  es  una  presión  para  que  haya  un
[187:23] 
[187:23] divorcio  de  los  actuales  Reyes  esto  se
[187:25] 
[187:25] llama  operación  gamba  han  contado  luego
[187:29] 
[187:29] gente  del  cne  dice  no  no  es  que  Juan
[187:31] 
[187:31] Carlos  y  Sofía  estaban  obsesionados  con
[187:34] 
[187:34] Leticia  que  no  la  querían  porque  estaba
[187:37] 
[187:37] divorciada  que  si  no  sé  qué  que  si  unos
[187:39] 
[187:39] abortos  que  había  tenido  no  sé  qué  que
[187:41] 
[187:41] además  luego  una  vez  casado  se  había
[187:43] 
[187:44] peleado  tal  y  se  había  echado  un  amante
[187:45] 
[187:45] en  fin  lo  que  ahora  está  saliendo  Ajá  al
[187:47] 
[187:47] del  Burgos  este  tal  y  como  consecuencia
[187:50] 
[187:50] de  eso  hay  que  apartarla  de  este  hombre
[187:52] 
[187:52] que  está  encariñado  por  ella  llama
[187:54] 
[187:54] operación  gamba  el  gambito  de  dama  el
[187:56] 
[187:56] gambito  de  dama  es  una  jugada  de  gedre
[187:59] 
[187:59] muy  digamos  osada  donde  se  utiliza  un
[188:02] 
[188:02] peón  para  acabar  con  la  reina  no  en  este
[188:05] 
[188:05] caso  el  Peón  eraa  López  Madrid  no  hay
[188:06] 
[188:06] duda  no
[188:08] 
[188:08] entonces  Claro  sigue  el  interés  por  por
[188:11] 
[188:11] esta  separación  ahora  ya  ya  es  cosa  del
[188:13] 
[188:13] pasado  no  tengo  ni  idea  yo  por  lo  que  he
[188:15] 
[188:15] visto  en  los  medios  de  comunicación  hay
[188:17] 
[188:17] mucho  interés  Porque  salen  las  cosas  Ah
[188:20] 
[188:20] porque  claro  están  saliendo  ha  salido  un
[188:22] 
[188:22] libro  creo  que  de  peñafiel  o  no  sé  qué
[188:25] 
[188:25] que  es  un  señor  que  dice  por  ahí  que  es
[188:28] 
[188:28] muy  monárquico  Y  tal  Pero  odia  odia
[188:31] 
[188:31] porque  tuvo
[188:32] 
[188:32] un  uno  de  sus  hijos  lamento  mucho  Tuvo
[188:35] 
[188:35] un  problema  de  drogas  y  tal  y  murió  de
[188:37] 
[188:37] esto  y  tal  Y  le  pidió  ayuda  al  rey  por
[188:39] 
[188:39] lo  hizo  el  rey  no  no  le  ayudó  según  él  y
[188:43] 
[188:43] entonces  no  dice  que  es  monárquico  pero
[188:46] 
[188:46] pero  con  la  la
[188:48] 
[188:48] señora  digámosle  reina  actual  no  y  le  da
[188:52] 
[188:52] toda  la  cera  del  mundo  y  claro  ha  hay
[188:55] 
[188:55] por  ahí  unos  testimonios  de  de  un  amigo
[188:58] 
[188:58] no  sé  qué  que  han  salido  por  ahí  unos
[189:00] 
[189:00] vídeos  vamos  yo  ese  tema  lo  mucho
[189:03] 
[189:03] movimiento  lo  vi  en  su  día  yo  lo  vi  en
[189:05] 
[189:05] su  día  y  sé  que  existía  un  existió  como
[189:08] 
[189:08] una  realidad  existió  como  una  realidad
[189:10] 
[189:10] yo  vamos  yo  a  mí  pero  J  me  llegó  a
[189:14] 
[189:14] enseñar  eh  unos  WhatsApp  que  él  tenía  en
[189:17] 
[189:17] el  teléfono  y  que  iba  a  utilizarlo  para
[189:19] 
[189:19] cuando  sacó  el  español  eh  iba  a
[189:22] 
[189:22] utilizarlo  como  primer  y  tal  claro  era
[189:24] 
[189:24] después  del  mundo  cuando  sale  del  mundo
[189:26] 
[189:26] y  y  abre  el  español  y  qué  ocurre  que  un
[189:28] 
[189:28] día  que  creo  que  queda  con  San  rá  claro
[189:31] 
[189:31] y  el  teléfono  se  lo  borraron  será  idiota
[189:33] 
[189:33] pues  cógete  prepara  una  copia  no  llevaba
[189:36] 
[189:36] llevaba  en  el  teléfono  solamente  como
[189:38] 
[189:38] una  cosa  y  tal  Y  cuando  terminó  la
[189:40] 
[189:40] comida  me  la  habían  quitado  hasta  hasta
[189:43] 
[189:43] la  pantalla  no  quedaba  nada  quedaba  un
[189:46] 
[189:46] vacío  ahí  no  queda  poco  más  pero  vamos
[189:49] 
[189:49] eso  eso  está  ahí  no  hasta  ahí  e  hay  un
[189:53] 
[189:53] último  caso  antes  de  entrar  a  la
[189:54] 
[189:54] detención  que  es  que  también  fue  muy
[189:56] 
[189:56] conocido  que  es  el  incendio  del  winsor
[189:58] 
[189:58] no  que  ese  es  muy  cinematográfico  además
[190:01] 
[190:01] eh  También  se  te  relaciona  a  ti  como  es
[190:04] 
[190:04] increíble  o  sea  es  increíble  eh  eh  el
[190:08] 
[190:08] documental  a  mí  me  pidieron  que  lo  que
[190:10] 
[190:10] lo  que  lo  viera  porque  tal  Y  me  quedé
[190:12] 
[190:12] alucinado  porque  son  creo  que  son  cuatro
[190:15] 
[190:15] o  cinco  capítulos  eho  no  En  total  son
[190:17] 
[190:17] ocho  creo  o  algo  así  el  Spotify  creo  que
[190:19] 
[190:19] son  ocho  por  ahí  yo  he  visto  cuatro  no
[190:21] 
[190:21] sé  si  a  lo  mejor  hay  una  segunda  parte
[190:22] 
[190:22] igual  bueno  la  primera  parte  son  cuatro
[190:24] 
[190:24] capítulo  yjo  tal  la  sombra  hay  un
[190:27] 
[190:27] agujero  que  no  sé  qué  y  el  último
[190:29] 
[190:29] capítulo  dice  no  es  verdad  nada  pero
[190:31] 
[190:31] podía  haber  sido  hay  una  realidad
[190:33] 
[190:33] paralela  que  podría  o  sea  con  dos
[190:36] 
[190:36] [ __ ]  perdón  O  sea  con  dos  narices  el
[190:38] 
[190:38] tipo  que  hace  la  producción  dice  que
[190:40] 
[190:40] esto  es  mentira  que  pero  que  podría
[190:41] 
[190:41] haber  sido  eh  Por  qué  Porque  el  agujero
[190:44] 
[190:44] famoso  lo  monan  los  bomberos  para  atacar
[190:46] 
[190:46] el  fuego  de  lado  porque  la  sombra  al
[190:48] 
[190:48] final  no  te  que  pero  claro  yo  eh  qué
[190:52] 
[190:52] hago  sin  escafandro  no  sé  Y  además  no
[190:55] 
[190:55] tuviste  nada  que  ver  pero  no  solamente
[190:57] 
[190:57] no  tuve  nada  que  ver  es  que  me  pidieron
[190:59] 
[190:59] que  investigara  ese  tema  lo  la  familia
[191:03] 
[191:03] la  compañía  de  seguro  la  compañía  de
[191:04] 
[191:04] seguro  te  pide  a  ti  me  pide  a  mí  que
[191:07] 
[191:07] investigue  por  qué  Pues  porque  había
[191:09] 
[191:09] unos  problemas  con  los  rizaba
[191:12] 
[191:12] tenían  unos  problemas  económicos  y  tal  y
[191:14] 
[191:14] que  y  al  final  se  demostró  claramente
[191:17] 
[191:17] que  había  sido  una  colilla  que  que  había
[191:22] 
[191:22] dejado  una  una  chica  que  creía  que  la
[191:24] 
[191:24] había  pagado  en  la  papelera  Porque
[191:26] 
[191:26] además  se  identifica  perfectamente  el
[191:28] 
[191:28] despacho  ella  saliendo  porque
[191:31] 
[191:31] Además  eso  creo  que  sale  el  documental
[191:34] 
[191:34] Pero  yo  lo  llegué  a  saber  habían
[191:37] 
[191:37] instalado  lo  realizaba  porque  la
[191:38] 
[191:38] compañía  de  seguridad  eran  muy  vagos  y
[191:41] 
[191:41] muy  torpe  y  habían  instalado  unas
[191:43] 
[191:43] cámaras  en  la  recepción  y  no  lo  sabían
[191:46] 
[191:46] los  guardias  Entonces  el  error  gravísimo
[191:48] 
[191:48] es  de  los  guardias  que  los  guardias  se
[191:52] 
[191:52] detecta  la  de  esa  y  estaban  ahí  viendo
[191:55] 
[191:56] la  tele  ahí  tumbados  y  tal  y  le  dice
[191:58] 
[191:58] Bueno  venga  sube  tú  y  no  sé  qué  y  el
[192:01] 
[192:01] idiota  sube  sin  la  llave  de  de  tal  pero
[192:05] 
[192:05] lo  más  es  que  dice  no  esta  veo  unas
[192:07] 
[192:07] llamas  en  el  edificio  dice  pues  baja  por
[192:09] 
[192:09] la  llave  o  sea  en  vez  de  [ __ ]  el  otro
[192:12] 
[192:12] vago  y  subir  con  la  llave  y  tal  Y  claro
[192:15] 
[192:15] cuando  baja  y  vuelve  a  subir  ya  ya  ya
[192:17] 
[192:17] incontrolado  es  así  claro  o  sea  es  tan
[192:19] 
[192:19] no  hay  conspiración  detrás  de  eso  no
[192:23] 
[192:23] pero  qué  Pero  es  más  ni  el  querer  borrar
[192:25] 
[192:25] información  pero  de  qué  Pero  si  es  que
[192:27] 
[192:27] además  el  el  los  auditores  eh  la  copia
[192:32] 
[192:32] que  borrar  que  que  borrar  si  tenían
[192:35] 
[192:35] copia  de  todo  todo  lo  que  había  haba
[192:37] 
[192:37] había  copia  claro  de  todo  había  de  todo
[192:39] 
[192:39] había  copia  de  copia  seguridad
[192:41] 
[192:41] normalmente  además  tienen  la  obligación
[192:44] 
[192:44] de  guardar  una  copia  de  digamos  en  otro
[192:47] 
[192:47] lugar  y  tal  Por  si  hay  una  una  actuación
[192:49] 
[192:49] judicial  etcétera  etcétera  Y  eso  es
[192:51] 
[192:51] mentira  por  nada  que  había  mucho  interés
[192:54] 
[192:54] entonces  a  vincular  a  Paco  González
[192:57] 
[192:57] porque  había  vendido  y  no  sé  qué  no
[193:01] 
[193:01] Entonces  estamos  bien  pero  Oiga  yo  por
[193:03] 
[193:03] por  por  el  trabajo  que  he  hecho  durante
[193:06] 
[193:06] 20  años  eh  con  el  bbv  el  90  por  ha  sido
[193:11] 
[193:11] por  un  porcentaje  del  dinero  que  le  he
[193:13] 
[193:13] recuperado  de  que  tenían  por  ahí  la
[193:15] 
[193:16] gente  que  se  que  llevaba  el  dinero  y  no
[193:18] 
[193:18] pagaba  he  cobrado  10  millones  de  euros
[193:20] 
[193:20] en  20
[193:22] 
[193:22] años  con  una  infraestructura  de  mucha
[193:25] 
[193:25] gente  y  tal  Ya  me  contará  eh  Hasta  qué
[193:28] 
[193:28] punto  y  además  en  este  caso  en  el  2004
[193:33] 
[193:33] 2005  cuando  ocurre  no  recuerdo  creo  que
[193:35] 
[193:35] fue  en  esa  época  creo  que  cobré  200
[193:38] 
[193:38] 300000  un  poco  dinero  no  por  lo  menos
[193:41] 
[193:41] habría  y  además  insisto  para  qué  Y  cómo
[193:47] 
[193:47] sobre  todo  cuando  hay  algo  tan  evidente
[193:50] 
[193:50] como  es  las  cámaras  que  se  ve  que  sale
[193:53] 
[193:53] la  señora  eh  que  es  la  última  que
[193:55] 
[193:55] abandona  el  edificio  que  es  un  fin  de
[193:57] 
[193:57] semana  quear  un  viernes  y  Y  al  poco
[194:00] 
[194:00] tiempo  es  cuando  Suena  la  alarma  del
[194:04] 
[194:04] despacho  insisto  Por  qué  no  le  meten  un
[194:07] 
[194:07] cueno  a  esa  compañía  de  seguridad  Bueno
[194:10] 
[194:10] pues  porque  había  gente  importante
[194:12] 
[194:12] detrás  de  esa  compañía  mírenlo  pero
[194:15] 
[194:15] claro  no  la  rc  tenía  esa  compañía  no  iba
[194:18] 
[194:18] a  pagar  todo  el  edificio  con  lo  cual  el
[194:21] 
[194:21] documental  ficcion  cosas  Entonces  el
[194:23] 
[194:23] documental  claro  no  no  pero  Perdona  lo
[194:26] 
[194:26] reconoce  en  el  último  capítulo  eh  o  sea
[194:29] 
[194:29] dice  mjo  qué  sombra  que  no  sé  qué  que
[194:31] 
[194:31] tal  podría  ser  este  agujero  que  aparece
[194:34] 
[194:34] un  agujero  por  detrás  Y  tal  Y  al  final
[194:36] 
[194:36] dice  los  bomberos  hemos  sido  nosotros
[194:38] 
[194:38] los  del  agujero  lo  hacemos  nosotros  para
[194:40] 
[194:40] atacar  el  fuego  por  atrás  lo  de  la
[194:42] 
[194:42] sombra  No  no  es  un  escape  No  es  una  ruta
[194:44] 
[194:44] de  escape  No  pero  qué  dices  y  además
[194:47] 
[194:47] Oiga  a  2000  grados  no  se  puede  escapar
[194:50] 
[194:50] no  se  no  se  puede  escapar  sobre  todo  si
[194:54] 
[194:54] no  lleva  escafandra  y  tal  Y  aún  así  era
[194:58] 
[194:58] t
[194:59] 
[194:59] tal  la  capacidad  calorífica  que  había
[195:01] 
[195:01] que  los  bomberos  atacaron  hasta  que  no
[195:04] 
[195:04] hasta  que  no  se  apagó  No  entraron  o  sea
[195:06] 
[195:06] yo  he  estudiado  mucho  el  tema  de  los
[195:09] 
[195:09] incendios
[195:10] 
[195:10] provocados  una  cosa  que  se  llama  arismo
[195:13] 
[195:13] en  Estados  Unidos  por  eso  me  especialicé
[195:17] 
[195:17] en  el  año  83  cuando  pedí  la  cedencia
[195:19] 
[195:19] Porque  además  curiosamente  y  es  más  le
[195:22] 
[195:22] enseñé  a  la  vamos  algunos  datos  la  madre
[195:25] 
[195:25] de  yo  coincidí  con  la  madre  de  de  este
[195:28] 
[195:28] señor  pago  Marc  de  método  3  coincidí  en
[195:30] 
[195:30] alguna  investigación  de  incendio  y  tal
[195:32] 
[195:32] donde  yo  iba  por  una  compañía  de  seguros
[195:34] 
[195:34] y  creo  que  ellos  iban  por  otra  y  le
[195:36] 
[195:36] expliqué  un  poco  Cómo  se  investigaban
[195:38] 
[195:38] los  los  digamos  los  restos  de  los
[195:41] 
[195:41] incendios  Cómo  se  detecta  los  focos  Cómo
[195:45] 
[195:45] se  determina  el  efecto  chimenea  en  fin
[195:47] 
[195:47] todo  lo  que  son  y  claro  yo  lo  aprendí
[195:50] 
[195:50] porque  hice  unos  cursos  en  la  policía  de
[195:52] 
[195:52] bomberos  de  Nueva  York  es  que  decir  en
[195:54] 
[195:54] Nueva  York  los  bomberos  tienen  su  propia
[195:57] 
[195:57] policía  que  Investiga  eh  Hasta  tal
[196:00] 
[196:00] extremo  que  se  especializan  en  los
[196:03] 
[196:03] edificios  de  Brooklyn  que  son  de  madera
[196:05] 
[196:05] otros  tal  y  contratan  a  detectivos
[196:07] 
[196:07] privados  muchas  veces  que  es  más  barato
[196:09] 
[196:09] que  la  policía  no  porque  son  más
[196:11] 
[196:11] expertos  entonces  me  me  llegué  a  conocer
[196:13] 
[196:13] el  tema  y  yo  sé  en  fin  y  sobre  todo  Qué
[196:17] 
[196:17] hago  yo  digamos  mandaría  un  escuadrón  de
[196:20] 
[196:20] malvados  o  algo  así  pero  siempre  soy  yo
[196:23] 
[196:23] en  persona  no  de  dec  debe  ser  que  es  que
[196:25] 
[196:25] soy  un  capitán  trueno  o  algo  así  no
[196:27] 
[196:27] entonces  claro  es  un  tema  impresentable
[196:30] 
[196:30] pero  lo  más  divertido  es  eso  que  al
[196:32] 
[196:32] final  dice  bueno  Esto  podría  haber  sido
[196:34] 
[196:34] en  una  realidad  paralela  Dice  el  tipo
[196:38] 
[196:38] con  Total  caradura  no  ocurrió  pero
[196:41] 
[196:42] podría  haber  ocurrido  eh  Y  así  no
[196:47] 
[196:47] O  sea  que  esto  es  más  de  de  de  de  tu
[196:49] 
[196:49] figura  No  la  leyenda  un  poco  de  de
[196:51] 
[196:51] villarejo  cl  cl  y  el  problema  es  que  han
[196:54] 
[196:55] elevado  tanto  a  la  categoría  de  tragedia
[196:56] 
[196:57] mi  persona  que  al  final  ya  es  imparable
[196:59] 
[196:59] Es  decir  yo  soy  una  persona  muy  normal
[197:01] 
[197:01] Yo  he  sido  un  observador  un  serpa  como
[197:04] 
[197:04] he  dicho  antes  no  he  sido  protagonista
[197:07] 
[197:07] de  casi  nada  tú  Tú  no  eras  conocido  yo
[197:09] 
[197:10] no  era  nada  conocido  hasta  hasta  que  no
[197:12] 
[197:12] decide  el  señor  San  Roldán  ponerme  el
[197:15] 
[197:15] foco  con  lo  del  Pequeño  Nicolás  mm  que
[197:17] 
[197:17] fue  a  raíz  de  eso  pues  a  partir  de
[197:19] 
[197:19] Entonces  yo  era  una  persona  que  no
[197:21] 
[197:21] existía  que  hacía  trabajos  underground
[197:23] 
[197:23] etcétera  et  qué  ocurre  que  al  final  se
[197:27] 
[197:27] han  pasado  de  frenada  y  me  han  hecho  un
[197:30] 
[197:30] mito  me  han  hecho  una  tal  Y  claro  y  es
[197:32] 
[197:32] como  una  bola  de  nieve  que  ya  les  está
[197:34] 
[197:34] atrapando  a  todo  el  hombre  en  las
[197:35] 
[197:35] sombras  de  de  toda  España  sí  es  cierto
[197:39] 
[197:39] que  por  circunstancias  de  la  vida  he
[197:41] 
[197:41] estado  en  los  sitios  donde  a  lo  mejor  no
[197:43] 
[197:43] debía  estar  pero  estado  claro  a  ver  al
[197:45] 
[197:45] final  tú  has  tenido  relación  y  has
[197:47] 
[197:47] trabajado  para  lo  lo  más  importante  y
[197:49] 
[197:49] para  todo  el  mundo  para  todos  los
[197:51] 
[197:51] sectores  todos  los  colores  la  pública  la
[197:54] 
[197:54] privada  todo  el  mundo  o  tú  has  visto
[197:56] 
[197:56] cómo  funciona  realmente  el  poder  claro
[197:58] 
[197:58] Cómo  funciona  el  sistema  insisto  yo  abrí
[198:01] 
[198:02] las  puerta  del  sistema  para  corregirlo
[198:04] 
[198:04] pero  nadie  pasó  del  umbral  nadie  ha
[198:06] 
[198:06] querido  Por  qué  te  detienen  vamos  a  tu
[198:08] 
[198:08] detención  tú  has  trabajado  durante
[198:09] 
[198:09] muchos  años  para  todos  has  hecho
[198:11] 
[198:11] trabajos  sucios  has  hecho  trabajos  que
[198:12] 
[198:12] no  quieren  mojarse  trabajo  sucios  hombre
[198:14] 
[198:14] no  qui  hombre  son  trabajos  que  no
[198:15] 
[198:15] quieren  implicarse
[198:17] 
[198:17] trabajo  digamos  cuestionable
[198:20] 
[198:20] cuestionable  no  para  que  quede  más
[198:21] 
[198:21] bonito  no  más
[198:23] 
[198:23] bonito  y  por  qué  pasas  de  ser  héroe  a
[198:26] 
[198:26] ser  Villano  No  pues  porque  insisto  en  un
[198:30] 
[198:30] momento  determinado  el  señor  San  Jordán
[198:32] 
[198:32] le  preocupa  que  yo  insista  en  los
[198:36] 
[198:36] informes  míos  de  inteligencia
[198:39] 
[198:39] donde  diga  que  es  un  error  seguir
[198:42] 
[198:42] encubriendo  determinadas  actuaciones  y
[198:45] 
[198:45] que  habría  que  correg
[198:48] 
[198:48] la
[198:49] 
[198:49] conducta  Juan  Carlos  en  este  caso
[198:52] 
[198:52] corrigiéndolos  era  el  tema  del  Rey  había
[198:54] 
[198:54] más  más  causas  que  tú  querías  bueno  ha
[198:57] 
[198:57] habido  el  tema  del  11m  no  quisieron
[199:00] 
[199:00] investigarlo  y  yo  es  mi  primero  O  sea  yo
[199:04] 
[199:04] investigo  y  sé  quién  hay  detrás  Y  qué  es
[199:06] 
[199:06] lo  que  no  te  cuadra  el  11m  El  11m  Bueno
[199:08] 
[199:08] Elm  lo  monta  lo  monta  los  servicios  de
[199:11] 
[199:11] inteligencia  franceses  y  marroquíes  y  y
[199:15] 
[199:15] nosotros  ponemos  los  explosivos
[199:17] 
[199:17] pero  es  una  operación  que  al  final
[199:18] 
[199:18] demuestro  Cómo  ha  ocurrido  porque  yo
[199:21] 
[199:21] intervengo  en  esa  investigación  gracias
[199:24] 
[199:24] a  los  servicios  de  información  que  yo
[199:25] 
[199:25] tenía  de  Siria  y  de  tal  Y  cuando
[199:29] 
[199:29] eh  tengo  la  información  de  que  hay
[199:32] 
[199:32] un  una  cabina  de  teléfono  en  un  eh
[199:37] 
[199:37] digamos  en  un  en  un  lugar  de  het  Bol  que
[199:40] 
[199:40] hay  A  las  afueras  de  beirut  y  tal  en  un
[199:43] 
[199:43] campamento  de  tal  donde  se  han  dado
[199:44] 
[199:44] instrucciones  y  se  han  recibido  llamadas
[199:47] 
[199:47] cuando  ya  estoy  para  subirme  en  el  avión
[199:49] 
[199:49] me  dicen  que  no  vaya  y  alguien  avisa  y
[199:52] 
[199:52] llegan  los  franceses  y  se  llevan  esas
[199:54] 
[199:54] grabaciones  Cuál  era  el  objetivo
[199:56] 
[199:56] entonces  del  11m  el  objetivo  del  11m
[199:58] 
[199:58] pues  obviamente  que  España  no  siguiera
[200:00] 
[200:00] para  adelante  porque  los  franceses  los
[200:03] 
[200:03] franceses  estaban  realmente  preocupados
[200:06] 
[200:06] porque  si  hubieran  seguido
[200:08] 
[200:08] adelante  España  le  hubieran  mojado  la
[200:11] 
[200:11] oreja  a  Francia  sin  duda  seguir  adelante
[200:13] 
[200:13] en  qué  sentido  seguir  adelante  el
[200:15] 
[200:15] acercamiento  a  Estados
[200:17] 
[200:17] que  en  un  momento  determinado  Estados
[200:18] 
[200:18] Unidos  entendió  que  le  interesaba  mucho
[200:20] 
[200:20] más  estratégicamente  España  que
[200:22] 
[200:22] Marruecos  y  por  eso  provoca  eh  el  apoyo
[200:25] 
[200:25] que  le  da  lo  de  la  operación  perejil  y
[200:29] 
[200:29] por  eso  Y  a  partir  de  ahí  además  hay
[200:31] 
[200:31] cables  yo  lo  escribo  en  el  libro  hay
[200:33] 
[200:33] cables  secretos  donde  donde  el
[200:36] 
[200:36] presidente  le  dice  a  Oye  hay  que  hacer
[200:39] 
[200:39] algo  contra  contra  esta  gente  tal  y  y
[200:43] 
[200:43] además  hay  notas  secretas  que  se  han
[200:46] 
[200:46] interceptado  que  lo  interceptan  el
[200:48] 
[200:48] servicio  secreto  español  donde  además  lo
[200:50] 
[200:50] han  publicado  en  algún  libro  donde  se
[200:52] 
[200:52] hablan  de  las  operaciones  que  se  llevan
[200:54] 
[200:54] a  cabo  y  tal  yo  mi  humildemente  en  mi
[200:57] 
[200:57] libro  eh  lo  explico  y  lo  detallo  con
[201:00] 
[201:00] nombres  y  apellidos  Y  es  más  presenté  un
[201:03] 
[201:03] escrito  en  su  día
[201:05] 
[201:05] eh  informando  de  todo  ello  con  datos  Y
[201:09] 
[201:09] como  insistí  tanto  los  informes  que
[201:11] 
[201:11] había  hecho  y  tal  que  el  cerebro  del  11m
[201:14] 
[201:14] es  el  gobierno  francés  los  servicios
[201:15] 
[201:15] secretos  francés  sin  duda  para  de  alguna
[201:18] 
[201:18] forma  putear  a
[201:19] 
[201:19] España  alejarla  de  Estados  Unidos  clo
[201:22] 
[201:22] para  digamos  alejar  más  que  alejarla  de
[201:23] 
[201:23] Estados  Unidos  alejarla  de  la  senda  del
[201:26] 
[201:26] Progreso  que  hubiera  ganado  o  sea
[201:29] 
[201:29] hubiera
[201:30] 
[201:30] sido  digamos  la  supremacía  en  la  zona
[201:33] 
[201:33] mediterráneo  por  qué  porque  porque
[201:35] 
[201:35] teníamos  el  el  el  el  primo  sumol  que  era
[201:39] 
[201:39] Estados  Unidos  y  a  raíz  de  del  tema  de
[201:42] 
[201:42] la  foto  de  los  azores  tal  etcétera
[201:44] 
[201:44] etcétera  pues  jugó  fuerte  no
[201:47] 
[201:47] participamos  en  la  guerra  en  absoluto  se
[201:49] 
[201:49] participó  en  el  anterior  per  no  pero
[201:51] 
[201:51] claro  se  vendió  la  historia  muy  bien
[201:54] 
[201:54] vendida  Y  tal  Pero  luego  por  ejemplo  el
[201:57] 
[201:57] atentado  lo  reivindica  un  grupo  que
[201:59] 
[201:59] luego  dice  que  es  mentira  que  ellos  no
[202:00] 
[202:01] lo  han  reivindicado  y  ellos  reconocen
[202:02] 
[202:03] luego  al  servicio  secreto  sirio  que  le
[202:05] 
[202:05] han  pagado  un  dinero  a  cambio  de  que
[202:07] 
[202:07] reivindiquen  el  atentado  fin  las  bombas
[202:10] 
[202:10] Quién  las  ponen  entonces  las  bombas  las
[202:12] 
[202:12] ponen  los  marroquíes  y  el  explosivo
[202:15] 
[202:15] parte  de  los  explosivos  los  pone  España
[202:17] 
[202:17] los  pone  España  claro  erróneamente
[202:20] 
[202:20] equivocadamente  insisto  no  quiero  no
[202:22] 
[202:22] quiero  destripar  el  contenido  de  mi
[202:24] 
[202:24] libro  eh  de  mis  memoria  Pero  bueno  el
[202:27] 
[202:27] tema  es  muy  sencillo  aparecen  dos  restos
[202:30] 
[202:30] de  explosivos  Por  qué  Pues  porque  se
[202:33] 
[202:33] hace  una  entrega  controlada  de  explosivo
[202:35] 
[202:36] por  parte  de  la  guarda  civil  y  se  les
[202:37] 
[202:37] pierden  los  marroquíes  al  entrar  en
[202:39] 
[202:39] Madrid  es  decir  parte  de  los  explosivos
[202:41] 
[202:41] eran  de  mira  Conchita  y  parte  era  del
[202:44] 
[202:44] propio  digamos  arsenal  de  la  que  es  que
[202:47] 
[202:47] son  que  son  perdidos  que  son  robados  o
[202:49] 
[202:49] que  no  no  es  que  la  guard  civil  tiene
[202:52] 
[202:52] tiene  material  que  se  recupera  de  eta
[202:55] 
[202:55] tal  entonces  parte  de  esos  explosivos  en
[202:57] 
[202:57] un  momento  determinado  interesa  hacer  el
[203:01] 
[203:01] seguimiento  de  esos  explosivos  hace  una
[203:03] 
[203:03] entrega  controlada  que  se  llama  como  la
[203:05] 
[203:05] droga  y  prueba  de  ello  Es  que  el  chino
[203:08] 
[203:08] el  famoso  que  trae  los
[203:10] 
[203:10] explosivos  viene  con  dos  coches  cargados
[203:14] 
[203:14] uno  de  ellos  lanzadera  y  otro  muy  pesado
[203:17] 
[203:17] muy  pesado  por  la  carga  que  tenía
[203:19] 
[203:19] Entonces  lo  paran  dos  veces  la  guard
[203:22] 
[203:22] civil  con  excusas  y  tal  Y  no  lo  multa  ni
[203:25] 
[203:25] nada  y  y  llevan  matrícula  falsa
[203:28] 
[203:28] entiendes  sol  enta  controlada  es  cuando
[203:30] 
[203:30] una  controlada  cuando  la  guarderia  civil
[203:32] 
[203:32] quiere  ver  dónde  van  esos  explosivos  un
[203:34] 
[203:34] seguimiento  seguimiento  como  se  hace  con
[203:37] 
[203:37] la  drogas  o  sea  se  sabe  un  contenedor  y
[203:40] 
[203:40] dice  vamos  a  hacer  una  entrega
[203:42] 
[203:42] controlada  vamos  a  ver  quién  recoge  la
[203:44] 
[203:44] droga  y  parte  de  las  bombas  eran  Eso
[203:45] 
[203:45] claro  del  explosivo  Era  ese  qué  ocurre
[203:49] 
[203:49] que  sorprendentemente  los  franceses
[203:52] 
[203:52] engañan  a  a  la  guard  civil  le  dicen  Oye
[203:56] 
[203:56] hay  un  grupo  de  gente  que  está
[203:58] 
[203:58] Traficando  con  explosivos  nos  interesa
[204:01] 
[204:01] una  entrega  controlada  y  tal  y  cual  los
[204:04] 
[204:04] coches  de  los  de  los  marroquíes  del
[204:06] 
[204:06] Chino  llevaban  una  baliza  para
[204:09] 
[204:09] controlarlo  biza  se  apaga  al  entrar  en
[204:11] 
[204:11] Madrid  y  desaparece  pero  claro  eso  es
[204:14] 
[204:14] muy  o  sea  lo  que  está  diciendo  es  muy
[204:15] 
[204:16] fuerte  no  sería  considerado  un  acto  de
[204:17] 
[204:17] guerra  totalmente  yo  he  hablado  con  con
[204:21] 
[204:21] un  hombre  Un  hombre  honorable  El  capitán
[204:23] 
[204:23] general  nada  menos  de  la  otan  aquí  en
[204:25] 
[204:25] España  un  día  una  comida  que  tuve  con  él
[204:27] 
[204:27] y  me  dijo  deja  de  tocar  las  narices
[204:30] 
[204:30] porque  al  final  Como  se  entere  todo  el
[204:32] 
[204:32] mundo  de  que  esto  ha  sido  los  franceses
[204:34] 
[204:34] los  marroquíes  Qué  vamos  a  hacer  le
[204:35] 
[204:35] declaramos  la  guerra  la  perdemos  hom  eso
[204:37] 
[204:37] evidentemente  eso  evidentemente  luego
[204:40] 
[204:40] entonces  deja  de  tocar  las  narices  pero
[204:42] 
[204:42] es  algo  tan  fuerte  que  incluso  a  nivel
[204:44] 
[204:44] de  derecho  internacional  de  la  Unión
[204:45] 
[204:45] Europea  pod  poda  ser  un  problema  pero
[204:49] 
[204:49] es  prueba  de  ello  prueba  de  ello  Es  que
[204:53] 
[204:53] la  el  juicio  fue  una  pantomima  absoluta
[204:56] 
[204:56] fue  una  pantomima  absoluta  una  pantomima
[204:59] 
[204:59] absoluta  o  sea  es  aberrante  que  el  Ju
[205:03] 
[205:03] que  que  y  yo  lo  lamento  por  las  víctimas
[205:05] 
[205:05] que  le  tengo  un  profundísimo  respeto  a
[205:07] 
[205:07] todas  las  víctimas  Porque  además  insisto
[205:09] 
[205:09] sé  lo  lo  duro  y  lo  cruel  que  no
[205:11] 
[205:11] solamente  para  al  que  matan  sino  a  toda
[205:13] 
[205:13] la  familia  que  la  destrozan  para  siempre
[205:15] 
[205:15] y  por  lo  tanto  jamás  me  se  me  ocurriría
[205:17] 
[205:17] frivolizar  sobre  algo  tan  importante  no
[205:20] 
[205:20] pero  es  increíble  que  ese  juicio  eh  tan
[205:24] 
[205:24] importante  dure  no  llegue  a  4  meses  y  el
[205:28] 
[205:28] mío  haya  durado  un  año  eh  de  una
[205:31] 
[205:31] revelación  de  secreto  o  sea  yo  por  una
[205:33] 
[205:33] revelación  de  Secreto  he  estado  un  año
[205:34] 
[205:34] en  un  juicio  y  y  en  ese  juicio  Y  es  más
[205:38] 
[205:38] el  el  el  juez  que  luego  se  fue  a  empresa
[205:40] 
[205:40] privada  Y  que  ahora  mismo  tal  el  juez  eh
[205:43] 
[205:43] permitió  que  mintier  todos  y  una
[205:47] 
[205:47] pantomima  qué  se  gana  con  una  pantomima
[205:49] 
[205:49] no  interesaba  España  meterse  con  Francia
[205:51] 
[205:51] no  no  no  no  no  que  no  a  callar  las
[205:53] 
[205:54] conciencia  tranquilizar  a  la  gente  para
[205:56] 
[205:56] que  vean  que  aquí  en  España  se  funciona
[205:58] 
[205:58] y  tal  y  cual  pero  nunca  se  descubrió  ni
[206:01] 
[206:01] los  autores  intelectuales  que  es
[206:03] 
[206:03] fundamental  nunca  se  descubrió  realmente
[206:06] 
[206:06] el  explosivo  empleado  porque  aparecieron
[206:08] 
[206:08] trazas  de  dos  explosivos  diferentes  y
[206:11] 
[206:11] claro  eh  es  increíble  que  los  fiscales
[206:14] 
[206:14] digan  qué  más  da  el  explosivo  oiga  es
[206:16] 
[206:16] Cómo  se  dicen  qué  más  da  que  sea  un
[206:18] 
[206:18] revólver  o  una  pistola  el  arma  es
[206:20] 
[206:20] fundamental  porque  determina  el  origen
[206:22] 
[206:22] si  en  vez  de  en  vez  de  El  explosivo
[206:25] 
[206:25] Dinamita  que  es  el  de  español  o  tit  dine
[206:28] 
[206:28] que  es  el  el  que  utilizaba  eta  de
[206:30] 
[206:30] Francia  fíjese  si  es  importante  y
[206:33] 
[206:33] aparecieron  trazas  de  los
[206:36] 
[206:36] dos  Qué  dijeron  ellos  en  los  informes
[206:39] 
[206:39] que  había  sido  que  se  había  contaminado
[206:40] 
[206:41] en  el  laboratorio  pero  qué  dice  usted
[206:42] 
[206:42] hombre  qué  tal  sabe  Y  por  qué  el
[206:45] 
[206:45] responsable  el  tedas  de  pronto  decide  él
[206:49] 
[206:49] que  es  poso  los  demás  se  eliminan  se
[206:51] 
[206:51] destruyen  Por  qué  se  destruyen  con  tanta
[206:53] 
[206:53] rapidez  los  trenes  pero  oa  de  qué
[206:55] 
[206:55] estamos  hablando  entiendes  o  sea  hubo
[206:58] 
[206:58] una  conducta  tan  continuamente
[207:00] 
[207:00] desafortunada  que  es  cierto  que  muchas
[207:04] 
[207:04] veces  los
[207:06] 
[207:06] funcionarios  nuestros  errores  los
[207:08] 
[207:08] tapamos  eh
[207:11] 
[207:11] digamos  dando  presón  de  que  somos
[207:13] 
[207:13] Cómplices  de  lo  que  tapamos  no  pero  en
[207:16] 
[207:16] este  caso  es  cierto  que  hubo  mucha  gente
[207:19] 
[207:19] que  tapó  muchas  cosas  fí  le  voy  a  decir
[207:21] 
[207:21] un  dato  insisto  al  final  no  me  no  voy  a
[207:24] 
[207:24] poder  vender  ni  un  libro  Pero  bueno
[207:27] 
[207:27] broma  aparte  aquí  estará  todo  el
[207:30] 
[207:30] detallado  es  que  me  parece  muy  fuerte
[207:32] 
[207:32] esto  vamos  a  ver  fíjese  si  es  fuerte  Lo
[207:34] 
[207:34] que  le  voy  a  decir  y  ademá  eso  está
[207:37] 
[207:37] documentado  los  terroristas  tenían  el
[207:41] 
[207:41] teléfono  intervenido  Desde  hacía  dos
[207:43] 
[207:43] meses
[207:46] 
[207:46] llevaban  15  días  sin  oírse  las
[207:48] 
[207:48] grabaciones  hasta  después  del  atentado
[207:50] 
[207:50] es  decir  las  grabaciones
[207:53] 
[207:53] estaban  en  poder  de  la  policía  pero  no
[207:56] 
[207:56] se  habían  oído  Por  qué  no  se  habían  oído
[207:59] 
[207:59] porque  no  había  traductora  Por  qué  no
[208:01] 
[208:01] había  traductora  porque  no  había  fondo
[208:02] 
[208:02] para  pagar  2000  a  a  las  intérpretes  de
[208:05] 
[208:05] Qué  le  parece  Qué  pasó  en  realidad  pues
[208:09] 
[208:09] que  uno  de  los  jefe  de  la  policía  se
[208:11] 
[208:11] había  dado  cuenta  que  otro  jefe  se
[208:13] 
[208:13] estaba  beneficiando  alguna  de  las
[208:15] 
[208:15] marroquíes  y  El  tipo  se  qued  abrió  y
[208:17] 
[208:17] dijo  Pues  a  tomar  viento  las  echó  a
[208:18] 
[208:18] todas  y  dijo  que  no  había  fondo  para
[208:20] 
[208:20] pagar  la  intérprete  pero  eso  es  de  país
[208:22] 
[208:22] Bananero  casi  Sí  pero  pero  perdón  pero
[208:24] 
[208:24] las  grabaciones  estaban  y  además  está
[208:27] 
[208:27] está  reconocido  que  existía  la
[208:30] 
[208:30] intervención  de  Esos  teléfonos  y  que
[208:32] 
[208:32] esas  grabaciones  si  las  hubieran  oído
[208:34] 
[208:34] hubieran  podido  parar  eso  se  hubiera
[208:36] 
[208:36] evitado  el  tema  porque  estaban  hablando
[208:38] 
[208:38] de  cómo  preparar  de  cómo  tal  etcétera
[208:40] 
[208:40] etcétera  Qué  le  parece  eh  que  es  un
[208:44] 
[208:44] escándalo  y  otro  y  otro  Tomás  había  dos
[208:48] 
[208:48] operativos  uno  que  era  con  suicidas  y
[208:50] 
[208:50] otro  sin  suicidas  con  suicida  hubiera
[208:53] 
[208:53] sido  muchísimo  más  víctimas  y  al  final
[208:56] 
[208:56] los  franceses  dijeron  vale  sin  suicidas
[208:59] 
[208:59] y  tal  porque  no  sé  qué  Qué  pasa  que  las
[209:02] 
[209:02] eh  mochilas  con  suicida  llevaban  todas
[209:06] 
[209:06] eh  digamos  metralla  y  la  de  sin  suicida
[209:11] 
[209:11] no  llevaba  metralla  y  la  mochila  que
[209:13] 
[209:13] apareció  era  la  que  tenía  metralla  y
[209:16] 
[209:16] ninguna  de  las
[209:17] 
[209:17] otras  Por  qué  Porque  en  el  último
[209:19] 
[209:19] momento  cambiaron  pero  se  les  acabó  la
[209:21] 
[209:21] mochila  dijeron  Bueno  pues  coge  una  coge
[209:24] 
[209:24] una  de  las  otras  no  de  la  otra  operación
[209:26] 
[209:26] y  aparece  de  pronto  al  cabo  de  las  horas
[209:29] 
[209:29] una  mochila  vaya  Oye  esto  de  dónde  ha
[209:31] 
[209:31] salido  No  aquí  tal  Y  tal  bu  bu  entonces
[209:35] 
[209:35] hacen  una  radiografía  y  se  ve
[209:37] 
[209:37] perfectamente  que  el  teléfono  uno  de  los
[209:40] 
[209:40] cables  estaba  quitado  bueno  aún  así  hace
[209:42] 
[209:42] un  paripé  llega  el  hombre  con  el  no  sé
[209:44] 
[209:44] qué  a  mirar  segando  pero  si  esta  pero  si
[209:47] 
[209:47] no  está  conectado  al  cable  cachando  va  a
[209:50] 
[209:50] explosionar  jamás  eso  es  el
[209:52] 
[209:53] tema  Bueno  es  es  Es  muy  fuerte  porque  es
[209:56] 
[209:56] uno  de  los  peores  atentados  de  la
[209:57] 
[209:57] historia  de  España  terrible  durísimo  es
[210:00] 
[210:00] injusto  que  200  casi  200  personas  se
[210:04] 
[210:04] utilicen  como  daño  colateral  para
[210:06] 
[210:06] cambiar  el  régimen  porque  se  cambió  el
[210:09] 
[210:09] destino  de  España  es  decir  hubiera
[210:11] 
[210:11] ganado  el  PP  hubiera  seguido  en  la  misma
[210:13] 
[210:13] línea  de  acercamiento  a  est  unid  toda  la
[210:17] 
[210:17] zona  del  magreb  que  nosotros  teníamos  ya
[210:19] 
[210:19] hubiéramos  tenido
[210:21] 
[210:21] potenciado  el  puerto  de  tanger  que  que
[210:24] 
[210:24] estaba  riv  validando  con  con  algecira
[210:27] 
[210:27] con  el  puerto  de  algecira  se  hubiera
[210:28] 
[210:28] venido  abajo  porque  Estados  Unidos
[210:29] 
[210:29] hubiera  dejado  de  utilizarlo  para  tal  es
[210:31] 
[210:32] decir  se  le  hubiera  venido  abajo  el
[210:33] 
[210:33] kosco  y  cambió  Todo  cambió
[210:36] 
[210:36] todo  es  es  Es  es  muy  fuerte  claro  es  es
[210:41] 
[210:41] algo  y  si  nos  caen  mal  los  franceses  ya
[210:43] 
[210:43] ni  cuent  insisto  Ajá  están  mis  escritos
[210:47] 
[210:47] es  más  son  escritos  que  están  en  la
[210:50] 
[210:50] audiencia  nacional  y  que  y  que  en  su  día
[210:53] 
[210:53] en  el  2019  como  yo  estaba  todo  el  día  de
[210:56] 
[210:56] de  prisión  como  intentaron  darme
[210:59] 
[210:59] matarile  en  el  2018  Sí  luego  hablaremos
[211:02] 
[211:02] casi  lo  consigue
[211:04] 
[211:05] Pues  yo  dije  antes  de  morirme  quiero
[211:07] 
[211:07] contarlo  del  11m  Caramba  entonces  hice
[211:10] 
[211:10] una  serie  de  escritos  con  muchos
[211:12] 
[211:12] detalles  y  tal  y  como  se  pusieron  muy
[211:14] 
[211:14] pesados  puso  Perdón  muy  pesado  Me
[211:17] 
[211:17] citaron  el  veintitanto  de  El  último
[211:20] 
[211:20] escrito  además  recuerdo  que  lo  hice  mi
[211:22] 
[211:22] Santo  el  19  de  marzo  Entonces  el
[211:25] 
[211:25] veintitanto  dijeron  Oye  vamos  a  o  este
[211:27] 
[211:27] tío  mu  pesado  no  y  tal  no  Porque  además
[211:30] 
[211:30] hice  un  comunicado  a  través  de  mi
[211:31] 
[211:31] abogado  y  tal  entonces  me
[211:34] 
[211:34] citan  fue  muy  muy  muy  interesante  el
[211:37] 
[211:37] tema  Me  citan  como  testigo  y  aparece  un
[211:39] 
[211:39] fiscal  que  empieza  a  darme  cera  como  si
[211:41] 
[211:41] ello  fuera  un  imputado  y  tal  Y  usted  por
[211:43] 
[211:43] qué  y  tal  y  el  General  tal  y  el  per  qu
[211:46] 
[211:46] tal  a  ver  si  me  pillaba  en  algo  no  y  al
[211:49] 
[211:49] final  lo  único  que  dije  di  Mira  el  error
[211:51] 
[211:51] del  servicio  secreto  es  que  se  utiliza
[211:54] 
[211:54] una  serie  de  traficantes  de  droga
[211:55] 
[211:55] pensando  que  son  informadores  y  tal
[211:58] 
[211:58] eh  Como  pasó  con  el  tema  de  de  de  los  de
[212:02] 
[212:02] los  de  Cataluña  no  tal  que  era  un
[212:04] 
[212:04] Traficante  de  droga  el  imán  era  un
[212:05] 
[212:05] traficante  tal  digo  en  este  caso  tienen
[212:07] 
[212:08] ustedes  un  caso  como  es  el  Messi  habrá
[212:10] 
[212:10] oído  hablar  del  Messi  que  un  Traficante
[212:11] 
[212:11] de  droga  muy  famoso  y  tal  no  confundir
[212:14] 
[212:14] con  Leo  Eh  tranquilos  tranquilos
[212:17] 
[212:17] que  que  es  un  Traficante  de  droga  que  le
[212:20] 
[212:20] han  pillado  con  tres  toneladas  de  tal  Y
[212:23] 
[212:23] le  han  puesto  una  fianza  de  80.000  y  lo
[212:25] 
[212:25] han  puesto  en  la  calle  porque  el  fiscal
[212:26] 
[212:26] decía  que  era  un  Informador  del  servicio
[212:28] 
[212:28] secreto  tal  yigal  y  no  sé  qué  digo  Y  ha
[212:31] 
[212:31] pasado  esto  er  el  único  que  le
[212:33] 
[212:33] interesaba  al  fiscal  sabes  lo  que  pasó
[212:35] 
[212:35] al  día  siguiente  el  Messi  huyó  espa  al
[212:37] 
[212:37] día  siguiente  de  mi  declaración
[212:39] 
[212:39] desaparece  el  Messi  al  día  siguiente
[212:41] 
[212:41] Entonces  cuando  termino  de  declarar  todo
[212:44] 
[212:44] hombre  pero  no  aportado  usted  prueba  tal
[212:45] 
[212:45] Yo  siempre  digo  oa  muy  cachondo  la  gente
[212:48] 
[212:48] escribe  libro  y  nunca  presenta  prueba
[212:50] 
[212:50] Oiga  me  queré  ya  entonces  presentaré  la
[212:53] 
[212:53] pruebas  Yo  no  voy  a  a  llevar  digamos
[212:55] 
[212:55] un  de  todo  absolutamente  Absolut  ejemplo
[212:58] 
[212:58] de  esto  del  del  atentado  absolutamente
[213:00] 
[213:01] tengo  tengo  conversaciones
[213:02] 
[213:02] eh  que  he  mantenido  tengo  notas  de
[213:05] 
[213:05] inteligencia  que  hice  eh  informando  del
[213:08] 
[213:08] tema  Si  tuvieras  que  mostrar  en  un
[213:10] 
[213:10] momento  determinado  encantado  buen  pues
[213:12] 
[213:12] ya  ya  lo  mostré  ya  presenté  insito  mi
[213:14] 
[213:14] informe  eh  Y  qué  pasó  cuando  termino  la
[213:17] 
[213:17] declaración  me  dice  el  juez  ya  que  está
[213:21] 
[213:21] usted  aquí  le  vamos  a  imputar  de  un
[213:23] 
[213:23] nuevo  caso  que  es  el  tema  de  Dina  y  de
[213:27] 
[213:27] Pablo  Iglesias  y  tal  Claro  mi  abogado  el
[213:30] 
[213:30] hombre  saltó  Oiga  señoría  esto  es  una
[213:33] 
[213:33] ilegalidad  una
[213:35] 
[213:35] irregularidad  Avísenme  con  24  horas  para
[213:37] 
[213:37] que  yo  hable  con  mi  cliente  para
[213:39] 
[213:39] prepararme  para  tal  no  sé  qué  Y  dice  el
[213:43] 
[213:43] Ju  no  no  pero  está  en  su  derecho
[213:46] 
[213:46] su  cliente  de  negarse  a  declarar  porque
[213:49] 
[213:49] obviamente  no  está  preparado  y  tal
[213:51] 
[213:51] entonces  me  volví  al  abogado  digo  no
[213:53] 
[213:53] entiendes  nada  muchacho  Claro  que  voy  a
[213:55] 
[213:55] declarar  dio  lo  que  pasa  es  que  están
[213:57] 
[213:57] perdiendo  las  elecciones  de  podemos  y  le
[214:00] 
[214:00] interesa  mucho  aparecer  como  salió
[214:02] 
[214:02] villarejo  las  colaca  de  estado  investigó
[214:05] 
[214:05] a  a  Pablo  Iglesias  a  Dina  y  no  sé  cuá  el
[214:08] 
[214:08] informe  pisa  existió  el  informe  pisa  el
[214:12] 
[214:12] que  se  intentaba  de  alguna  forma  dejar
[214:13] 
[214:13] mal  a  Pablo  iglesas
[214:15] 
[214:15] claro  no  solamente  que  no  lo  hice  yo
[214:18] 
[214:18] sino  que  fue  una  vacuna  que  hizo  para
[214:20] 
[214:20] beneficiar  a  podemos  Sí  sí  el  informe  p
[214:25] 
[214:25] era  un  informe  tan  malo  que  con  eso  tú
[214:27] 
[214:27] no  puedes  creerte  de  que  ese  informe
[214:29] 
[214:29] fuera  de  verdad  hecho  claro  no  que  un
[214:31] 
[214:31] informe  hecho  porque  era  tan  malo  y  tan
[214:33] 
[214:33] torpe  que  es  imposible  que  que  alguien
[214:36] 
[214:36] que  prepare  un  informe  de  la  policía  o
[214:37] 
[214:37] del  CNI  y  tal  haga  algo  tan  tan  torpe
[214:40] 
[214:40] Quién  crees  que  lo  hizo  entonces  este
[214:41] 
[214:41] informe  no  no  está  demostrado  que  lo
[214:43] 
[214:43] hizo  lo  hizo  gente  de  de
[214:46] 
[214:46] digamos  del
[214:48] 
[214:48] gabinete  igno  Ignacio  cosidó  el  director
[214:51] 
[214:51] de  la  policía  lo  hicieron  que  yo  cuando
[214:53] 
[214:53] lo  vi  me  pareció  impresentable  de  esta
[214:56] 
[214:56] [ __ ]  y  tal  qué  ocurre  que  de  esa
[214:59] 
[214:59] manera  era  una  forma  de  blindar  a
[215:03] 
[215:03] podemos  Por  qué  Porque  al  PP  le
[215:06] 
[215:06] interesaba  que  podemos  subiera  para
[215:08] 
[215:08] bajar  al  soe  yo  se  lo  dije  a  los  genios
[215:12] 
[215:12] estos  del  PP  le  dije  estáis  equivocando
[215:15] 
[215:15] podemos  creí  que  son  gatitos  y  son  crías
[215:18] 
[215:18] de  tigre  y  cuando  os  acordéis  os  van  a
[215:21] 
[215:21] devorar  también  a  vosotros  Entonces  qué
[215:23] 
[215:23] hace  el  soe  me  da  los  datos  de  Dina
[215:27] 
[215:27] claro  la  famosa  la  famosa  tarjeta  de
[215:30] 
[215:30] Dina  Claro  pero  pero  a  m  lo  da  a  mí
[215:32] 
[215:32] quién  me  lo  da  y  además  está  acreditado
[215:34] 
[215:34] me  lo  da  Alberto  Pozas  que  era  el  el  el
[215:37] 
[215:38] segundo  del  de  digamos  de  la  campaña  de
[215:41] 
[215:41] prensa  de  de  Pedro  Sánchez  el  número  dos
[215:45] 
[215:45] de  de  la  campaña  de  Pedro  Sánchez  en  el
[215:47] 
[215:48] 2019  era  este  hombre  qué  me  da  me  dice
[215:51] 
[215:51] oye  hay  una  información  por  si  interés
[215:53] 
[215:53] yo  te  dice  Quién  ha  robado  el
[215:55] 
[215:56] teléfono  no  me  dice  que  le  ha  llegado
[215:58] 
[215:58] anónimamente  pero  luego  después  se  ha
[216:00] 
[216:00] averiguado  en  el  sumario  que  es  ella  la
[216:03] 
[216:03] que  la  que  le  da  a  la  prensa  copia  de
[216:07] 
[216:07] tal  Por  qué  Porque  se  siente  eh  digamos
[216:10] 
[216:10] engañada  con  Pablo  igres  que  le  promete
[216:12] 
[216:12] que  se  la  va  a  traer  a  España  y  tal
[216:13] 
[216:13] yigal  Y  entonces  la  chica  despechada  se
[216:16] 
[216:16] mosquea  y  tal  por  eso  cuando  a  Pablo
[216:20] 
[216:20] iglesia  le  da  una  copia  el  presidente
[216:23] 
[216:23] del  grupo  Z  la  destruye  porque  piensa
[216:27] 
[216:27] que  solamente  hay  esa  copia  y  la
[216:30] 
[216:30] destruye  porquea  destruye  porque  no  se
[216:32] 
[216:32] la  devuelve  a  su  propietaria  porque  él
[216:34] 
[216:34] se  da  cuenta  perfectamente  que  ha  sido
[216:37] 
[216:37] la  otra  que  Y  es  más  la  otra  lo  reconoce
[216:40] 
[216:40] lo  reconoce  en  por  eso  intentan  imputar
[216:44] 
[216:44] a  ella  y  a  él  también  el  propio  juez
[216:46] 
[216:46] cuando  se  da  cuenta  del  engaño  no  Y  a  ti
[216:48] 
[216:48] por  qué  por  qué  te  la  te  la  dan  qué  qué
[216:50] 
[216:50] qué  quiere  que  hagas  Por  qué  me  la  dan
[216:52] 
[216:52] Pues  porque  porque  saben  de  mi  de  mis
[216:55] 
[216:55] vínculos  con  los  medios  de  comunicación
[216:57] 
[216:57] saben  que  soy  un  tipo  que  trabajo
[216:58] 
[216:58] inteligencia  y  trabajo  en  el  CNI  pues
[217:00] 
[217:00] para  que  Monte  la  bulla  y  para  que  el
[217:03] 
[217:03] apoyo  que  está  recibiendo  podemos  de
[217:05] 
[217:05] tapar  todas  las  cosas  con  ese  informe
[217:07] 
[217:07] safio  es  como  una  vacuna  cuando  ti  te
[217:09] 
[217:09] Pon  una  vacuna  y  dice  no  no  me  han
[217:11] 
[217:11] contaminado  un  virus  no  no  te  están
[217:13] 
[217:13] preparando  con  un  virus  exactamente
[217:16] 
[217:16] cuando  veng  de  verdad  no  entonces  todas
[217:18] 
[217:18] las
[217:19] 
[217:19] investigaciones  que  estaban  en  marcha  y
[217:22] 
[217:22] que  además  yo  he  coincidido  con  Hugo
[217:24] 
[217:24] Carvajal  un  año  en  la  cárcel  con  el  jefe
[217:26] 
[217:26] del  servicio  secreto  venezolano  Entonces
[217:28] 
[217:28] cuando  yo  he  intercambiado  con  el  dato
[217:30] 
[217:31] hemos  visto  que  teníamos  los  mismos
[217:33] 
[217:33] datos  es  decir  que  ha  habido
[217:35] 
[217:35] descaradamente  una  financiación  que  ha
[217:37] 
[217:37] habido  reuniones  de  gente  de  eta  del
[217:39] 
[217:39] servicio  secreto  cubano  y  servicio
[217:41] 
[217:41] secreto  venezolano  con  esta  gente  de
[217:43] 
[217:43] podemos  y  tal  sea  podemos  ha  recibido
[217:46] 
[217:46] por  parte  de  Venezuela  vamos  no  tengo
[217:49] 
[217:49] ninguna  duda  y  de
[217:51] 
[217:51] Irán  también  lo  que  pasa  que  se  han
[217:53] 
[217:53] emboscado  es  más  hay  una  operación  que
[217:56] 
[217:56] también  informe  ino  Yo  es  que  todo  esto
[217:58] 
[217:58] hecho  mi  nota  de  inteligencia  que  luego
[218:00] 
[218:00] se  han  limpiado  el  culo  con  ella  pero
[218:02] 
[218:02] están  ahí  no  hay  una  por  ejemplo  donde
[218:05] 
[218:05] detecto  que  hay
[218:07] 
[218:07] un  furgón  de  prosegur  con  2  millones  de
[218:11] 
[218:11] euros  en  crudo  que  lo  llevan  desde  la
[218:14] 
[218:14] embajada  hasta  la  hasta  el  el  entorno
[218:18] 
[218:18] hasta  una  sede  que  tenían  venezolana  Sí
[218:22] 
[218:22] sí  de  no  la  embajada  de  Irán  de  Irán  de
[218:25] 
[218:25] Irán  cuando  yo  aviso  del  tema  avisan  a
[218:28] 
[218:28] prosegur  y  se  da  la
[218:30] 
[218:30] vuelta  para  que  no  se  les  pille
[218:33] 
[218:33] claro  entiendes  o  por  ejemplo  yo  yo
[218:36] 
[218:36] tenía  previsto  con  uno  de  los
[218:39] 
[218:39] responsables  del  golpe  de  estado  de
[218:41] 
[218:41] Chávez  que  estaba  aquí  en  España  c  que
[218:43] 
[218:43] tenía  contacto  con  el  servicio  de
[218:44] 
[218:44] inteligencia  venezolano  y  tal  eh  que  me
[218:47] 
[218:47] va  a  dar  información  de  datos  de  de  la
[218:50] 
[218:50] acta  porque  los  comunistas  sobre  todo
[218:52] 
[218:52] los  los  cubanos  los  comunistas  en
[218:55] 
[218:55] general  los  cubanos  siempre  hacen  actas
[218:57] 
[218:57] de  todo  no  igual  que  hacía  eta  no  de
[218:59] 
[218:59] todas  las  reuniones  y  tal  Entonces  todos
[219:02] 
[219:02] lo  registran  todo  tal  Entonces  cuando  yo
[219:04] 
[219:04] voy  pasa  lo  mismo  que  me  pasa  con  lo  del
[219:06] 
[219:06] tema  de  del  Líbano  no  cuando  yo  voy  a  ir
[219:09] 
[219:09] a  Estados  Unidos  en  vez  de  ir  yo  mandan
[219:11] 
[219:11] a  otro  genio  que  es  el  que  luego  graban
[219:15] 
[219:15] hablando  con  el  tipo  aquel  cuando  dice
[219:17] 
[219:17] que  le  habían  prometido  tal  y  yo  no
[219:21] 
[219:21] voy  entiendes  por  qué  Pues  porque  saben
[219:24] 
[219:25] que  yo  no  me  caso  con  nadie  y  que  yo
[219:26] 
[219:26] hago  mi  informe  y  entre  otras  cosas
[219:29] 
[219:29] porque  no  hay  nada  que  te  dé  más
[219:31] 
[219:31] libertad  que  la  independencia  económica
[219:33] 
[219:33] y  yo  tenía  mis  empresas  que  iban  bien  y
[219:35] 
[219:35] tal  y  yo  estaba  deseando  de  que  me
[219:38] 
[219:38] dijeran  ya  no  te  necesitamos  pídete  la
[219:41] 
[219:41] jubilación  encantado  desde  que  cumplí  59
[219:45] 
[219:45] años  podía  haberme  ido  perfectamente
[219:47] 
[219:47] porque  tenía  muchos  años  de  antigüedad  y
[219:50] 
[219:50] tal  y  aguanté  hasta  el  final  porque
[219:52] 
[219:52] ellos  me  lo  pidieron  pero  yo  para  qué
[219:55] 
[219:55] quería  yo  el  tema  si  tod  me  han  acusado
[219:58] 
[219:58] de  revelaciones  secreto  porque  han
[219:59] 
[219:59] aparecido  fotocopias  de  tráfico  de
[220:02] 
[220:02] llamada  que  cualquier  detective  las
[220:04] 
[220:04] compra  por  50  y  un  347  estos  de  Hacienda
[220:08] 
[220:08] es  eso  o  sea  todos  los  secretos  que  yo
[220:11] 
[220:11] conocía  de  la  policía  son  esos  Pues  eso
[220:14] 
[220:14] me  acusa  de  eso  me  han  condenado  claro
[220:16] 
[220:16] lo  que  tú  decí  lo  que  decíamos  antes  no
[220:18] 
[220:18] pasas  de  eur  a  Villano  claro  oiga  que  es
[220:20] 
[220:20] muy  fuerte  que  diga  vija  utilizado  la
[220:23] 
[220:23] estructura  policial  dónde  cómo  te
[220:25] 
[220:25] detienen  tú  tú  estás  en  casa  verdad  sí
[220:28] 
[220:28] yo  estoy  en  casa  yo  yo  ya  hacía  un  año
[220:31] 
[220:31] que  me  avisan  te  avisan  gente  de
[220:34] 
[220:34] conocida  tuya  gente  CNI  gente  del  mundo
[220:37] 
[220:37] judicial  Oye  este  tipo  está  loco  está
[220:39] 
[220:39] asesinado  contigo  dice  que  que  le  estás
[220:42] 
[220:42] tocando  las  narices  que  no  dejas  de
[220:44] 
[220:44] hacer  informes  que  no  así  San
[220:47] 
[220:47] jordá  tal  Y  claro  el  colmo  es
[220:52] 
[220:52] cuando  en  mayo  junio  del  2017  yo  ya
[220:55] 
[220:55] estoy  jubilado
[220:56] 
[220:56] y  el  fiscal  general  que  pobre  murió
[220:59] 
[220:59] también  de  una  manera  muy  extraña  en
[221:03] 
[221:03] Argentina  se  p  El
[221:05] 
[221:05] Maza  buen  tipo  hombre  honorable  pues  un
[221:09] 
[221:09] día  me  llama  y  me  dice  tocayo  tocayo  No
[221:13] 
[221:13] yo  me  llamo  José  mael  también  y  vamos  a
[221:16] 
[221:16] Oye  macho  me  ha  venido  a  ver  San  rold  y
[221:20] 
[221:20] tal  yigal  Y  me  ha  dicho  fiscal  No  por
[221:23] 
[221:24] nada  pero  que  sepas  que  hay  por  ahí  un
[221:26] 
[221:26] informe  donde  dice  que  tú  has  cobrado  de
[221:29] 
[221:29] de  escola  Yuri  que  es  una  es  un  centro
[221:32] 
[221:32] de  formación  de  cursos  de  jurídico  y  tal
[221:34] 
[221:34] y  cual  y  claro  ahí  está  villarejo  y  tal
[221:37] 
[221:37] no  sé  qué  entonces  este  le  dice  macho
[221:41] 
[221:41] como  se  esa  el  informe  que  tenéis  estoy
[221:44] 
[221:44] acojonado  efectivamente  yo  he  hecho
[221:47] 
[221:47] trabajo  para  escola  Yuri  tal  como  como
[221:49] 
[221:49] tal  perojo  no  tiene  nada  que  ver  con
[221:51] 
[221:51] escola  Yuri  no  tiene  nada  Además  tú
[221:53] 
[221:53] tienes  que  saberlo  porque  Ayuso  que  es
[221:56] 
[221:56] un  espía  para  ellos  disfrazado  de
[221:59] 
[221:59] periodista  no  Javier  Ayuso  el  famoso  del
[222:01] 
[222:02] país  no  di  pues  este  su  hermano  está
[222:05] 
[222:05] vinculado  con  escola  Yuri  por  lo  tanto
[222:08] 
[222:08] sabes  perfectamente  no  bueno  Total  que  a
[222:11] 
[222:11] partir  de  ahí  me  lo  dice  Y  entonces
[222:14] 
[222:14] cuando  yo
[222:16] 
[222:16] me  entero  Oye  no  no  es  que  van  a  por  ti
[222:18] 
[222:18] digo  pues  van  en  serio  Entonces  entonces
[222:20] 
[222:20] llevaba  como  dos  años
[222:22] 
[222:22] éole  queriendo  hablar  conmigo  cada  vez
[222:25] 
[222:25] que  iba  a  Madrid  [ __ ]  venga  una
[222:27] 
[222:27] entrevista  y  tal  Y  entonces  Salvados  o
[222:29] 
[222:29] algo  así  me  pilló  caliente  eso  fue  en
[222:32] 
[222:32] junio  del  2017  digo  vale  Te  lo  voy  a
[222:35] 
[222:35] aceptar  y  tal  Y  claro  sin  te  ve  la
[222:38] 
[222:38] entrevista  en  ella  digo  yo  sé  que  a
[222:40] 
[222:40] partir  de  ahora  mi  vida  será  un  infierno
[222:42] 
[222:42] pero  no  me  importa  Este  tío  es  un  [ __ ]
[222:44] 
[222:44] un  cobarde  le  digo  que  San  Jordán  es  un
[222:46] 
[222:46] cobarde  que  no  se  puede  amenazar  una
[222:48] 
[222:48] señora
[222:49] 
[222:49] indefensa  claro  mon  una  bronca  de  la
[222:51] 
[222:51] leche  hay  una  explosión  mediática  Ah  una
[222:53] 
[222:53] exp  tremenda  pero  luego  vienen  los
[222:55] 
[222:55] atentados  eh  Y  yo  los  atentados  de  las
[223:00] 
[223:00] ramblas  yo  ya  estoy  jelado  entonces  cojo
[223:03] 
[223:03] y  digo  macho  Pues  si  os  dije  en  el
[223:05] 
[223:05] 2015  que  había  este  tema  que  tal  Y  no  me
[223:08] 
[223:08] hiciste  ni  [ __ ]  caso  y  tal  me  cabreo  hay
[223:11] 
[223:11] un  cruce  muy  duro  de  correos  que  Además
[223:14] 
[223:14] creo  que  han  salido  por  ahí  no  donde  me
[223:17] 
[223:17] dicen  ya  nos  toca  las  narices  ya  hemos
[223:19] 
[223:19] hablado  con  los  fiscales  V  por  ti  y  tal
[223:21] 
[223:21] dio  me  tocáis  las  narices  tal  no  sé  qué
[223:24] 
[223:24] y  Y  entonces  cuando  me  reúno  con  con  la
[223:27] 
[223:27] con  la  ministra  de  defensa  septiembre
[223:30] 
[223:30] tal  y  le  digo  este  tío  está  loco  dice  no
[223:34] 
[223:34] es  que  dice  dice  rajoy  es  un  tema  de
[223:37] 
[223:37] egos  un  tema  de  egos  pero  seras  tonto  un
[223:41] 
[223:41] tema  de  ego  un  tío  con  3000  tíos  con
[223:43] 
[223:43] todos  los  pantas  con  todos  los  medios
[223:45] 
[223:45] electrónico  yo  jubilado  un  tema  de  ego
[223:47] 
[223:47] dice  Dios  está  utilizando  todo  el  poder
[223:50] 
[223:51] absoluto  que  le  da  al  país  para  ir
[223:53] 
[223:53] contra  mí  Simplemente  porque  dice  que
[223:55] 
[223:55] que  estoy  informando  por  escrito  y  y
[223:58] 
[223:58] Porque  además  he  tocado  la  aná  porque  he
[223:59] 
[223:59] hablado  con  el  juez  y  le  he  dicho  macho
[224:01] 
[224:02] el  el  imán  este  trabajaba  para  el  cnei
[224:05] 
[224:05] eh  Y  podía  haberse  evitado  el  tema  y  tal
[224:09] 
[224:09] simplemente  Si  se  hubiera  controlado  más
[224:11] 
[224:11] y  tal  dec  Yo  no  dije  nunca  que  había
[224:15] 
[224:15] provocado  los  atentados  yo  dije  que
[224:17] 
[224:17] podían  por  negligencia  tenían  que
[224:19] 
[224:19] haberlo  evitado  porque  insisto  en  el
[224:21] 
[224:21] 2015  por  eso  se  creía  contra  mí  San  rosá
[224:25] 
[224:25] para  decir  que  el  viaje  que  yo  hice  en
[224:27] 
[224:27] el  2015  donde  informé  de  eso  que  están
[224:29] 
[224:29] ahí  los  correos  y  tal  yo  avisé  y  Qué
[224:33] 
[224:33] casualidad  que  una  de  mis  Fuentes  un
[224:34] 
[224:35] marroquí  también  ha  muerto  un  tío  con  50
[224:38] 
[224:38] años  aprovechando  el  covid  el  hombre  se
[224:40] 
[224:40] ha  muerto  con  lo  cual  yo  no  sé  qué  pasa
[224:42] 
[224:42] a  mi  alrededor  pero  la  gente
[224:47] 
[224:47] pal  Fíjate  en  el  ao  95
[224:51] 
[224:51] 1995  yo  llevaba  un  año  y
[224:53] 
[224:53] pico  prácticamente  había  vuelto  como
[224:56] 
[224:56] agente  de
[224:58] 
[224:58] inteligencia  hago  un  informe  que  provoca
[225:01] 
[225:01] la  la  de  bacle  en  el  ces  que  es
[225:05] 
[225:05] informando  de  que  hay  un  sistema  de
[225:08] 
[225:08] escucha  ilegales  no  sé  si  Ha  oído  hablar
[225:10] 
[225:10] de  que  estaba  el  rey  estaba  manano  yal
[225:14] 
[225:14] hay  una  de  junio
[225:16] 
[225:16] de  del  1925  donde  dice  policía  villarejo
[225:21] 
[225:21] ha  alertado  de  tal  cayó  manglano  cayó
[225:24] 
[225:24] Serra  cayó  todo  el  mundo  en  fin  fue  una
[225:29] 
[225:29] auténtica  una  bronca  tremenda  y  tal  No
[225:33] 
[225:33] qué  pasa  que  oiga  a  partir  de  ahí
[225:36] 
[225:36] corrijan  ustedes  las  cosas  corrijan  los
[225:39] 
[225:39] errores  usted  no  pueden  por  qué  estaban
[225:43] 
[225:43] en  aquel  momento  con  el  tema  un  tema  de
[225:46] 
[225:46] Bárbara
[225:48] 
[225:48] rey  Entonces  quería  siempre  ha  habido  el
[225:51] 
[225:51] mismo  nexo  siempre  el  mismo  de  cintura
[225:53] 
[225:54] para  abajo  asuntos  húmedos  del  kgb  no
[225:57] 
[225:57] siempre  Oiga  resuelven  ustedes  el  tema  o
[226:00] 
[226:00] o  tal  oiga  que  haga  como  hacen  los
[226:03] 
[226:03] grandes  tal  váyanse  a  otro  país  váyanse
[226:06] 
[226:06] tal  y  y  cojan  como  hacía  gadafi  otra
[226:10] 
[226:10] gente  cojan  un  avión  de  scor  de  alta  de
[226:13] 
[226:14] alta  catanga  de  esta  de  3000  la  hora  y
[226:17] 
[226:17] llévenselo
[226:19] 
[226:19] no  no  O  sea  que  al  final  eh  el  temaa  rey
[226:23] 
[226:23] que  también  hablo  en  mi  libro  deara  rey
[226:25] 
[226:25] de  la  operación  que  se  hace  para  para
[226:28] 
[226:28] desmontar  el  tema  que  es  cierto  Entonces
[226:31] 
[226:31] lo  amenazan  claro  a  m  me  a  ti  te
[226:34] 
[226:34] contratan  para  a  mí  me  contratan  me  pide
[226:36] 
[226:36] el  gobierno  p  te  pidan  me  pide  el
[226:39] 
[226:39] gobierno  que  anule  la  denuncia  que  ha
[226:40] 
[226:40] presentado  ella  en  una  comisaría  y  vas  a
[226:43] 
[226:43] hablar  con  ella  eh  Eh  no  No  yo  hablo  yo
[226:46] 
[226:46] hablo  con  el  comisario  para  que  no
[226:48] 
[226:48] directamente  con  ella  sino  con  el
[226:49] 
[226:49] comisario  para  que  esto  lo  quitas  Claro
[226:51] 
[226:51] claro  y  además  aviso  también  de  lo  mismo
[226:56] 
[226:56] cuidado  también  digo  es  que  su  vida
[226:59] 
[226:59] corrió  peligro  eh  la  de  ella
[227:02] 
[227:02] sí  no  lo  sé  no  creo  Bueno  en  aquella
[227:06] 
[227:06] época  se  hubo  un  muestras  muy  extrañas
[227:10] 
[227:10] no  alrededor  de  no  Pero  insisto  es  que
[227:14] 
[227:14] estoy  estoy  desmembrando  todo  lo  que  voy
[227:17] 
[227:17] a
[227:18] 
[227:18] contar  lo  que  creo  que  por  lo  menos  es
[227:23] 
[227:23] insisto  el  testimonio  de  alguien  en
[227:25] 
[227:25] directo  o  sea  cuando  la  gente  escribe
[227:27] 
[227:27] libro  y  dice  lo  que  he  leído  No  yo  lo  he
[227:29] 
[227:29] vivido  claro  yo  lo  he  vivido  he  tenido
[227:31] 
[227:31] la  mala  suerte  insisto  en  el  23f  estaba
[227:33] 
[227:33] yo  allí  era  el  inspector  era  Inspector
[227:35] 
[227:35] jefe  del  grupo  polical  judicial  y  el
[227:38] 
[227:38] comisario  me  dijo  Acompáñame  a  ver  qué
[227:40] 
[227:40] pasa  en  el  tema  del  11m  pasó  esto  en  el
[227:44] 
[227:44] tema  de  de  eh  cuando  el  atentado  de
[227:46] 
[227:46] carrero  intervenimos  en  en  en  en  en
[227:49] 
[227:49] detener  suicida  el  que  había  traído  los
[227:52] 
[227:52] explosivo  fin  que  has  estado  ahí  metido
[227:54] 
[227:54] en  los  fregados  Puedes  hablar  en  primera
[227:56] 
[227:56] persona  los  temas  es  el  tema  que  he
[227:59] 
[227:59] tenido  la  suerte  o  la  desgracia  de  estar
[228:01] 
[228:01] Porque  además  Es  cierto  que  me  ha  ido  a
[228:03] 
[228:03] la  marcha  insisto  O  sea  me  he  apuntado
[228:05] 
[228:05] voluntario  a  todo  cl  tú  podrías  haber
[228:07] 
[228:07] dicho  Bueno  hasta  aquí  eh  eh  claro  nunca
[228:09] 
[228:09] más  pero  bueno  cada  uno  es  como  es  no
[228:11] 
[228:11] cada  uno  es  como  es  te  va  la  marcha  y  en
[228:14] 
[228:14] España  s  porque  insisto  entiendo  que  si
[228:17] 
[228:17] uno  puede  luego  pedir  explicaciones  a
[228:20] 
[228:20] cambio  de  haber  hecho  algo  no  vale
[228:23] 
[228:23] protestar  mientras  está  uno  tumbado  en
[228:24] 
[228:24] el  sofá  cambiando  con  el  mando  los
[228:27] 
[228:27] canales  y  diciendo  Esto  va  muy  mal  y
[228:30] 
[228:30] ayuda  no  pero  eso  te  crea  muchos
[228:31] 
[228:31] enemigos  tú  tenías  algunos  poderosos  y
[228:34] 
[228:34] son  los  que  te  llevan  a  la  caída  no  que
[228:35] 
[228:35] es  la  detención  tú  ya  hacía  tiempo  que
[228:38] 
[228:38] los  estabas  avisado  pensabas  que
[228:40] 
[228:40] realmente  iba  a  pasar  o  que  te  ibas  a
[228:42] 
[228:42] salvar  No  yo  no  pensaba  que  iba  a  ser
[228:43] 
[228:43] tan  grave  que  iban  a  hacer  tan  locos
[228:46] 
[228:46] vale  tú  estás  en  casa  Yo  estoy  en  casa
[228:49] 
[228:49] eh  todos  los  días  por  disciplina  hago  mi
[228:53] 
[228:53] gimnasia  y  tal  y  había  terminado  era  un
[228:57] 
[228:57] viernes  yo  normalmente  los  viernes  no
[228:59] 
[228:59] iba  a  la  oficina  Aunque  estaba  jubilado
[229:03] 
[229:03] dentro  del  Ministerio  de  interior  pero
[229:04] 
[229:04] yo  seguía  con  la  empresa  y  tal  con  todos
[229:06] 
[229:06] los  proyectos  y  con  todas  las  cosas  y
[229:09] 
[229:09] entonces
[229:11] 
[229:11] estoy  sentado  con  mi  ordenador  tal  y
[229:15] 
[229:15] tenía  entonces  un  matrimonio  de  servicio
[229:18] 
[229:18] tal  en  mi  casa  y  De  pronto  entra  señora
[229:21] 
[229:21] hay  una  gente  que  está  saltando  la  que
[229:23] 
[229:23] ha  roto  la  verja  y  están  saltando  la
[229:26] 
[229:26] valla  Y  tal  Pero  cómo  que  está  saltando
[229:28] 
[229:28] tal  claro  yo  ya  estaba  jubilado  yo  no
[229:30] 
[229:30] tenía  armas  a  mí  me  habían  quitado  todo
[229:32] 
[229:32] yo  no  tenía  armas  nada  entonces  Salgo  en
[229:34] 
[229:34] ese  momento  en  ese  momento  pues  veo  a  30
[229:37] 
[229:37] personas  30  30  30  con  con  Cos  y  tal  con
[229:42] 
[229:42] perros  con  no  sé  cuá  metralleta
[229:46] 
[229:46] qué  [ __ ]  es  esto  pasa  falta  un
[229:48] 
[229:48] helicóptero  y  ya  lo  tenemos  todo  eh  No
[229:50] 
[229:50] no  no  había  helico  un  helicóptero  bien
[229:53] 
[229:53] Tal  es  más  en  una  de  las  piezas  de  que
[229:56] 
[229:56] me  han  abierto  protestado  y  tal  ahí
[229:59] 
[229:59] algunos  datos  utilizan  un  satélite  y  lo
[230:01] 
[230:01] reconocen  que  para  el  seguimiento  tal
[230:03] 
[230:03] han  utilizado  un  satélite  Por  qué  Porque
[230:06] 
[230:06] somos  con  el  techo  de  cristal  es  decir
[230:09] 
[230:09] hoy  en  día  la  tecnología  es  cuestión  de
[230:12] 
[230:12] costos  O  sea  si  quieren  saber  tu  vida
[230:15] 
[230:15] otra  cosa  es  que  vale  pasta  claro  y  que
[230:18] 
[230:18] no  no  van  a  lo  personal  van  a  lo
[230:21] 
[230:21] Macro  pero  hoy  hoy  en  día  podrían
[230:24] 
[230:24] perfectamente  snowden  lo  explicó  no
[230:26] 
[230:26] snowden  lo  explicó  absolutamente  o  sea
[230:28] 
[230:28] se  pueden  perfectamente  no  y  lo  mismo
[230:32] 
[230:32] que  que  resuelven  las  campañas
[230:35] 
[230:35] mediáticas  no  hay  un  tal  s  Coin  no  que
[230:38] 
[230:38] habla  de  del  pánico  social  no  que  se
[230:42] 
[230:42] llama  el  problema  habido  una  bronca
[230:45] 
[230:45] tremenda  y  tal  mediática  no  no  lo  has
[230:47] 
[230:47] ptado  tú  antes  no  para  para  hablar  de
[230:50] 
[230:50] alarma  social  no  Entonces  ese  día  de
[230:54] 
[230:54] pronto  no  que  están  saltando  Qué  pasa  Ah
[230:58] 
[230:58] al  suelo  no  sé  qué  el  suelo  estás
[231:00] 
[231:00] detenido  me  ponen  las  esposas  estás
[231:03] 
[231:03] detenido  no  sé  qué  Y  de  pronto  veo  que
[231:05] 
[231:05] entra  gente  en  la  casa  digo  oiga  pero
[231:08] 
[231:08] qué  hacen  en  mi  casa  tal  no  tenemos  un
[231:10] 
[231:10] mandamiento  tal  No  pero  mandamiento  Oiga
[231:11] 
[231:11] soy  abogado  yo  voy  a  entrar  con  ustedes
[231:13] 
[231:13] no  vamos  primero  asegurar  que  no  haya
[231:15] 
[231:16] problema  no  haya  riesgo  pero  qué  riesgo
[231:18] 
[231:18] y  a  los  pocos  minutos  salen  los  tipos
[231:20] 
[231:20] claro  Yo  no  sé  si  me  han  dejado  no  me
[231:22] 
[231:22] han  dejado  nada  y  tal  El  caso  es  que
[231:25] 
[231:25] había  alguien  en  casa  más  est  solo
[231:28] 
[231:28] estaba  mi  esposa  había  ido  a  llevar  a
[231:30] 
[231:30] nuestra  hija  entonces  tenía  9  años  eh
[231:32] 
[231:32] hab  ido  al  colegio  tal  llevarla  y  y  y  yo
[231:35] 
[231:35] estaba  allí  Solo  cuando  viene  mi  esposa
[231:38] 
[231:38] pues  se  encuentra  con  que  estoy  esposado
[231:40] 
[231:40] y  tal  y  le  dice  Oiga  Qué  hacen  esposando
[231:41] 
[231:41] a  mi  marido  comisario  con  decorado  y
[231:45] 
[231:45] tal  porque  un  delincuente  total  y  y  y  a
[231:50] 
[231:50] partir  de  ahí  ponen  patas  arribas  todo
[231:54] 
[231:54] en  teoría  era  una  denuncia  anónima  de
[231:57] 
[231:57] una  operación  que  yo  había  hecho  en
[231:59] 
[231:59] Guinea  que  además  se  ha  demostrado  en  el
[232:02] 
[232:02] juicio  que  la  hago  de  acuerdo  con  el
[232:03] 
[232:03] servicio  secreto  porque  han  aparecido
[232:06] 
[232:06] mis  correos  con  el  CNI  donde  estamos
[232:09] 
[232:09] hablando  de  que  hay  dos  hijos  de  obá  uno
[232:12] 
[232:12] de  ellos  prof  francés  y  otro  esp
[232:15] 
[232:15] Entonces  yo  ayudo  al  Pro  español  contra
[232:17] 
[232:17] el  prof  francés  O  sea  tú  te  detienen  por
[232:19] 
[232:19] esa  causa  en  principio  es  esa  la  c  es
[232:21] 
[232:21] Esa  la  causa  por  qué  Porque  cuando  llega
[232:24] 
[232:24] como  es  una  operación  que  hacemos  en  el
[232:25] 
[232:25] extranjero  a  mí  los  guineanos  el
[232:28] 
[232:28] gobierno  de  Guinea  me  dice  le  vamos  a
[232:29] 
[232:29] pagar  a  usted  fuera  yo  hablo  con  el  CNI
[232:32] 
[232:32] digo  Oye  esta  gente  no  te  preocupes
[232:34] 
[232:34] nosotros  montamos  el  tema  y  cobras  y  tal
[232:36] 
[232:37] y  cu  Por  cierto  cobré  la  tercera  parte
[232:39] 
[232:39] al  final  el  resto  se  perdió  que  además
[232:42] 
[232:42] Menos  mal  que  por  lo  menos  ha  facturado
[232:44] 
[232:44] 5  millones  s  factur  c
[232:46] 
[232:46] pero  no  no  no  perdón  no  ingresaron  un
[232:49] 
[232:49] millón  y  medio  Dónde  está  el  resto
[232:51] 
[232:51] Porque  el  resto  no  ha  aparecido  nunca
[232:53] 
[232:53] no  Total  que  por  esa  operación  donde  se
[232:57] 
[232:57] ha  demostrado  porque  lo  alucinante  es
[232:59] 
[233:00] que  el  fiscal  cuando  mi  abogado  presenta
[233:03] 
[233:03] los  correos  donde  yo  estoy  con  el  CNI
[233:05] 
[233:05] hablando  de  la  operación  de  Guinea  tal  y
[233:07] 
[233:07] cual  dice  Bueno  sí  sí  de  acuerdo  es  un
[233:10] 
[233:10] espía  Porque  además  dice  mi  abogado
[233:12] 
[233:12] quiero  que  ese  eh  digamos  un  servidor
[233:15] 
[233:15] del  CNI  se  saque  todos  los  correos  y  tal
[233:18] 
[233:18] entonces  dice  no  No  aceptamos  que  son
[233:20] 
[233:20] válidos  los  correos  no  podemos  sacar
[233:23] 
[233:23] pero  es  normal  que  haya  sido  espía  que
[233:25] 
[233:25] haya  sido  espía  todo  eso  pero  se  ha
[233:27] 
[233:27] enriquecido  Y  tal  Pero  cómo  que  me  ha
[233:29] 
[233:29] enriquecido  tendré  que
[233:32] 
[233:32] facturar  o  sea  cada  operación  Que  tú
[233:34] 
[233:34] hacías  te  pagaban  claro  me  pagaban  mis
[233:37] 
[233:37] clientes  pero  a  mí  no  me  ha  pagado  el
[233:39] 
[233:39] estado  Ni  un  duro  entonces  pero  el
[233:41] 
[233:41] cliente  no  era  el  estado  no  era  el
[233:42] 
[233:42] estado  el  cliente  el  estado  de  Guinea  es
[233:45] 
[233:45] el  que  a  mí  me  contrata  y  me  paga  no  el
[233:47] 
[233:47] estado  español  el  estado  de  Guinea  el
[233:49] 
[233:49] que  me  paga  eh  Ya  digo  que  de  lo  de  lo
[233:52] 
[233:52] que  yo  había  pactado  con  ellos  porque
[233:54] 
[233:55] claro  montamos  un  ting  grado  en  Francia
[233:57] 
[233:57] claro  había  que  desmontar  la  campaña  que
[233:59] 
[233:59] los  franceses  estaban  haciendo  contra  un
[234:01] 
[234:01] hijo  de  tal  por  qué  porque  querían
[234:03] 
[234:03] renovar  las  concesiones  de  petróleo  y  lo
[234:06] 
[234:06] que  querían  los  claro  los  [ __ ]  de
[234:08] 
[234:08] los  españoles  Hacemos  como  dice  decía
[234:10] 
[234:10] Lenin  en  la  revolución  rusa  y  dice  som
[234:13] 
[234:13] son  tont  los  oligarcas  rusos  que  nos  van
[234:16] 
[234:16] a  vender  las  soas  con  las  que  lo  vamos  a
[234:18] 
[234:18] ahorcar  no  eh  efectivamente  al  final
[234:21] 
[234:21] encima  de  que  estamos  ayudando  a  digamos
[234:25] 
[234:25] al  hijo  Pro  español  resulta  que  le
[234:28] 
[234:28] hacemos  el  favor  a  los  franceses  una
[234:29] 
[234:29] cosa  geniales  No  qué  ocurre  con  este
[234:32] 
[234:32] tema  que  cuando  Eso  sale  los  fiscales
[234:36] 
[234:36] reconocen  todo  pero  dicen  no  es  que  se
[234:38] 
[234:38] tenía  que  haber  enriquecido  claro  dice
[234:40] 
[234:40] mi  abogado  Entonces  cómo  tiene  unas
[234:42] 
[234:42] empresas  de  cobertura  para  engañar  a
[234:45] 
[234:45] todo  el  mundo  como  que  es  un  empresario
[234:47] 
[234:47] y  tal  Oiga  las  empresas  cóm  se  mantienen
[234:49] 
[234:49] con  el  aire  si  una  empresa  es  ficticia
[234:51] 
[234:51] se  detecta  los  dos  días  si  solamente  es
[234:53] 
[234:53] una  página  en  internet  claro  hace  falta
[234:56] 
[234:56] una  oficina  Torre  picaso  con  un  hace
[234:58] 
[234:58] falta  unos  sueldos  unos  alquileres  una
[235:01] 
[235:01] tal  y  todo  eso  facturando  pero  todo
[235:03] 
[235:03] además  declara  o  sea  salvo  esa  operación
[235:06] 
[235:06] que  se  hace  en  esas  condiciones  las
[235:08] 
[235:08] demás  están  todas  facturadas  con  lu  y
[235:11] 
[235:11] taquígrafo  pagados  los  impuestos  la
[235:13] 
[235:13] mitad  y  tal  Y  esa  empresa  concretamente
[235:16] 
[235:16] también  hacía  trabajos  para  España  eh
[235:17] 
[235:17] claro  o  solo  eran  internacionales  perdón
[235:19] 
[235:19] si  es  que  el  grupo  de  empresas  eh  es  era
[235:22] 
[235:22] mi  cobertura  el  que  hacía  los  trabajos
[235:24] 
[235:24] era  yo  eras  tú  como  persona  es  decir  las
[235:27] 
[235:27] la  empresa  no  las  que  facturan  pero  es
[235:30] 
[235:30] la  cobertura  para  yo  meterme  en  Arabia
[235:33] 
[235:33] saudí  meterme  tal  hablar  con  la  familia
[235:35] 
[235:35] Real  Como  que  soy  un  empresario
[235:38] 
[235:38] entiendes  es  decir  la  cobertura  es  lo
[235:41] 
[235:41] que  un  agente  de  inteligencia  tiene  para
[235:44] 
[235:44] digamos  vender  su  su  imagen  adecuada
[235:47] 
[235:47] Pero  a  mí  no  me  pagó  el  estado  jamás
[235:49] 
[235:49] para  tener  esa  cobertura  es  decir  la
[235:51] 
[235:51] hacía  la  nsa  y  tal  el  estado  va  y  te
[235:54] 
[235:55] monta  las  sociedades  Pero  a  mí  no  ya
[235:57] 
[235:57] sabes  cóm  es  España  no  Búscate  la  vida  y
[235:59] 
[235:59] tal  Y  claro  yo  tenía  cuando  a  mí  me
[236:01] 
[236:01] piden  que  yo  vuelva  Yo  tenía  mi  empresa
[236:03] 
[236:03] ya  y  yo  vuelvo  con  esas
[236:07] 
[236:07] sociedades  a  cambio  de  que  yo  solamente
[236:10] 
[236:10] cuando  me  pidan  trabajado  tal  pero  yo
[236:11] 
[236:11] sigo  con  mis  empresas  decir  yo  jamás
[236:14] 
[236:14] estuve  en  un  despacho  de  policía  yo
[236:16] 
[236:16] jamás  tuve  cuando  volví  en  el  93  jamás
[236:18] 
[236:18] tuve  a  gente  bajo  mis  órdenes  yo  jamás
[236:21] 
[236:21] fui  a  a  ninguna  oficina  de  la  policía
[236:23] 
[236:23] trabajar  tú  seguías  teniendo  aparte  tus
[236:25] 
[236:25] empresas  No  yo  tenía  mis
[236:28] 
[236:28] empresas  aparte  no  era  lo  que  hacía  Y  yo
[236:31] 
[236:31] recibía  a  a  gente  de  la  policía  o  del
[236:34] 
[236:34] cnei  en  en  Torre  picaso  que  era  mi
[236:37] 
[236:37] oficina  entiendes  lo  que  pasa  es  que
[236:39] 
[236:39] puntualmente  me  decían  Oye  te
[236:40] 
[236:40] necesitamos  que  venga  bues  mira  mira  ahí
[236:43] 
[236:43] esta  operación  por  ejemplo  oubiña  ahora
[236:46] 
[236:46] está  famoso  y
[236:47] 
[236:47] tal  Oye  hay  que  hay  que  hacer  un  paripé
[236:51] 
[236:51] porque  hay  que  pillar  a  oubiña  y  tal
[236:52] 
[236:52] Bueno  pues  tienes  que  hacerte  pasar  por
[236:54] 
[236:54] pero  este  caso  sí  que  te  pagaba  el
[236:55] 
[236:55] gobierno  para  ese  trabajo  p  un  duro  No
[236:59] 
[236:59] me  pagaron  uno  o  sea  ese  trabajo  claro
[237:02] 
[237:02] el  ir  el  ir  a  Grecia  y  tal  me  lo  pagué
[237:06] 
[237:06] yo  o  sea  cuando  cuando  desde  el  gobierno
[237:08] 
[237:08] te  pedían  un  trabajo  no  te  pagaban
[237:10] 
[237:10] dinero  pagaba  no  porque  consideraban  que
[237:12] 
[237:12] como  estaba
[237:14] 
[237:14] es  decir  como  ya  me  pagaban  como  policía
[237:17] 
[237:17] que  ya  era  suficiente  O  sea  que  no  había
[237:18] 
[237:19] un  pago  pactado  por  cada  operación
[237:22] 
[237:22] cobrabas  tú  sueldo  cob  el  sueldo  de
[237:24] 
[237:24] policía  que  nunca  trabajaba  como  policía
[237:26] 
[237:27] y  te  salía  cuenta  no  pero  pero  lo  hacía
[237:30] 
[237:30] porque  porque  entendía  que  tenía  que
[237:32] 
[237:32] hacerlo  no  me  di  fuiste  un  jilipolla  no
[237:35] 
[237:35] hay  duda  a  la  vista  no  no  remitimos
[237:38] 
[237:38] peras  mucho  más  dinero  cuando  hacías  un
[237:41] 
[237:41] trabajoa  si  yo  hubiera  no  hubiera  vuelto
[237:45] 
[237:45] hubiera  seguido  con  mis  empresas  como
[237:46] 
[237:46] estaba  y  hubiera  seguido  facturando  y
[237:48] 
[237:48] tal  porque  Oye  para  sacar  una  fotocopia
[237:50] 
[237:50] un  tráfico  de  llamada  Es
[237:52] 
[237:53] cierto  tu  amigo  Este  de  método  3  le
[237:55] 
[237:55] costaban  50  cada  vez  que  necesitaba
[237:58] 
[237:58] saber  un  listado  de  llamada  Ese  es  todo
[238:01] 
[238:01] ese  es  todo  el  secreto  es  decir  yo  he
[238:03] 
[238:03] tenido  acceso  a  datos  un  poquito
[238:05] 
[238:05] complicados  No  si  lo  hubiera
[238:07] 
[238:07] rentabilizado  imagínate  he  estado  en
[238:09] 
[238:09] tráfico  de  armas  en  tráfico  de
[238:11] 
[238:11] droga  imagínate  imagínate  podía  haber
[238:14] 
[238:14] ganado  dinero  no  jamás  lo  único  que  hice
[238:18] 
[238:18] fue  facturar  a  empresa  poniendo  mi  kn  mi
[238:21] 
[238:21] experiencia  como  solucionador  de  crisis
[238:24] 
[238:24] y  claro  Entonces  te  detienen  por  eso  me
[238:27] 
[238:27] detienen  por  eso  Y  a  partir  de  ahí  se
[238:29] 
[238:29] crea  la  operación  se  crea  dice  vamos  a
[238:31] 
[238:31] ver  qué  hay
[238:33] 
[238:33] entonces  en  derecho  está  totalmente
[238:36] 
[238:36] prohibido  hacer  lo  que  se  llama  una
[238:38] 
[238:38] causa  general  es  decir  tú  puedes
[238:40] 
[238:40] investigar  a  una  persona  por  algo
[238:43] 
[238:43] inconcreto  concreto  pero  no  puedes
[238:45] 
[238:45] investigar  a  encu  persona  los  útimos  aos
[238:48] 
[238:48] lo  ha  lo  que  han  heo  conig  que  es  esta
[238:50] 
[238:50] macr
[238:52] 
[238:52] causa  en  los  registros  en  lugar  de  ir  a
[238:56] 
[238:56] por  lo  que  esté  vinculado  con  lo  de
[238:59] 
[238:59] Guinea  se  llevan  Todo  se  lo  llevan  todo
[239:03] 
[239:03] Qué  tenías  tú  en  casa  yo  tenía  pues  pues
[239:07] 
[239:07] en  mi  caja  fuerte  tenía  todo  o  sea  tenía
[239:10] 
[239:10] una  copia  de  todos  los  trabajos  que
[239:13] 
[239:13] había  hecho  últimos  40  años  mis  archivos
[239:15] 
[239:15] mis  notas  de  inteligencia  que  sería  una
[239:18] 
[239:18] caja  fuerte  gigante  no  no  no  no  pues  hoy
[239:21] 
[239:21] en  día  un  un  disco  duro  de  de  7  gigas
[239:26] 
[239:26] del  tamaño  de  es  de  ese  teléfono  o  sea
[239:28] 
[239:28] tenía  discos  duros  tenía  claro  disco
[239:31] 
[239:31] discos  duros  y  tenía  micr  cintas  insisto
[239:35] 
[239:35] en  unas  en  las  cajas  de  camisas  eh
[239:38] 
[239:38] tienen  el  tamaño  justo  de  tal  entonces
[239:40] 
[239:40] las  tenía  todas  en  fila  y  tal  con  el
[239:44] 
[239:44] lomo  anotado  la  fecha  y  tal  te  lo
[239:47] 
[239:47] encontraron  todo  todo  tal  Y  es  más
[239:50] 
[239:50] cuando  eso  lo  ha  dicho  además  el  fiscal
[239:52] 
[239:52] en  en  el  docuserie  este  En  la  docuserie
[239:55] 
[239:55] ha  dicho  cuando  llegamos  allí  me
[239:57] 
[239:57] preguntó  el  policía  Oiga  esto  no  tiene
[239:59] 
[240:00] nada  que  ver  y  y  dice  yo  dije  nos
[240:02] 
[240:02] llevamos  todo  a  eso  hemos  venido  a  todo
[240:05] 
[240:05] y  tal  Y  el  tipo  lo  dice  con  total
[240:07] 
[240:08] impunidad  es  decir  se  lo  lleva  todo
[240:10] 
[240:10] porque  era  lo  que  interesaba  Porque  eran
[240:12] 
[240:12] las  órdenes  que  recibían  de  San  lán  hay
[240:14] 
[240:14] que  todas  las  pruebas  que  este  hombre
[240:16] 
[240:16] tenga  de  del  Rey  o  de  Corina  o  de  tal
[240:19] 
[240:19] tiene  que  desaparecer  40  años  de  pruebas
[240:21] 
[240:21] Claro  pero  el  idiota  lo  lleva  en  un
[240:25] 
[240:25] juicio  lo  lleva  un  juzgado  yo  tuve  una
[240:28] 
[240:28] bronca
[240:29] 
[240:29] precisamente  con  manglano  cuando  ese
[240:31] 
[240:31] tema  de  las  escuchas  cuando  denunci  que
[240:35] 
[240:35] había  un  un  sistema  de  escuchas  y  tal  y
[240:37] 
[240:38] recuerdo  que  tuve  una  reunión  con  él  con
[240:39] 
[240:39] el  general  y  con  su  ayudante  y  me  y  me
[240:44] 
[240:44] dijo  Le  dijo  me  dijo  eres  un  cabrón  me
[240:47] 
[240:47] puso  a  parí  y  dice  El  ayudante  Mi
[240:51] 
[240:51] General  vamos  a  meterlo  en  un  cuerno
[240:53] 
[240:53] vamos  a  juzgado  y  tal  me  acuerdo  y  se
[240:55] 
[240:55] volvió  y  dice  Cállate  idiota  Este  tipo
[240:58] 
[240:58] que  es  un  cabrón  si  puedo  le  pego  dos
[241:00] 
[241:00] tiros  Pero  cómo  lo  voy  a  llevar  a  un
[241:01] 
[241:01] juzgado  que  no  se  sabe  cómo  se  terminan
[241:03] 
[241:04] las  cosas  eso  es  un  espía  serio  y  más
[241:06] 
[241:06] con  todo  lo  que  tú  sabes  Claro  pero
[241:08] 
[241:09] idiota  Pero  entonces  qué  ocurre  que  que
[241:12] 
[241:12] o  sea  ellos  son  los  que  han  el  avispero
[241:16] 
[241:16] lo  han  lo  han  movido  no  O  sea  y  es  más
[241:20] 
[241:20] Ahora  estoy  sorprendido  de  que  hay  gente
[241:24] 
[241:24] vamos  gente  no  s  de  un  nivel  este  al
[241:28] 
[241:28] bice  y  tal  yigal  que  están  empezando  a
[241:30] 
[241:30] sacar  cosas  que  me  consta  que  tiene
[241:32] 
[241:32] buenas  relaciones  con  el  CNI  con  tal  y
[241:34] 
[241:34] están  sacando  aireando  cosas  y  tal  y  Y
[241:38] 
[241:38] es
[241:40] 
[241:40] más  creo  que  al  final  me  parece  que  lo
[241:42] 
[241:42] van  a  imputar  en  alguna  pie  por
[241:44] 
[241:44] revelación  de  Secreto  también  porque
[241:45] 
[241:45] piensan  que  soy  yo  el  que  el  que  le
[241:48] 
[241:48] puedo  dar  y  tal  y  y  en  base  a  eso
[241:50] 
[241:50] eh  obviamente  me  he  negado  hasta  ahora
[241:53] 
[241:53] porque  me  me  han  pedido  eh  digamos
[241:55] 
[241:55] entrevistas  y  tal  a  partir  de  de  ahora
[241:58] 
[241:58] imagino  que  que  en  fin  por  deferencia
[242:00] 
[242:00] probablemente  se  la  conceda  Pues  me
[242:02] 
[242:02] alegro  mucho  que  gente  Eh  de  tu  perfil
[242:05] 
[242:05] eh  que  que  no  que  noos  casais  con  nadie
[242:08] 
[242:08] y  tal  podáis  eh  con  la  audiencia  tan
[242:11] 
[242:11] tremenda  que  tenéis  Por  eso  estoy  aquí
[242:13] 
[242:13] eh  que  la  gente  empiece  a  abrir  los  ojos
[242:17] 
[242:17] Porque  además  efectivamente  no  vive  de
[242:18] 
[242:18] la  publicidad  no  vive  tal  la  publicidad
[242:21] 
[242:21] institucional  es  uno  de  los  mayores
[242:22] 
[242:22] escándalos  del  mundo  es  decir  son
[242:25] 
[242:25] millones  y  millones  Sin  Control  que
[242:29] 
[242:29] arbitrariamente  se  dan  a  fulanito
[242:31] 
[242:31] menganito  si  en  función  de  lo  que  diga  a
[242:34] 
[242:34] favor  o  no  favor  mío  y  ese  tema  no  hay
[242:37] 
[242:37] ni  contratos  ni  hay  concursos  para
[242:40] 
[242:40] llevárselo  no  a  ti  te  doy  a  ti  no  te  doy
[242:43] 
[242:43] entonces
[242:44] 
[242:44] los  que  los  que  tenéis  esa  fuerza  de  esa
[242:48] 
[242:48] gente  y  tal  claro  es  otro  mundo  es  otro
[242:51] 
[242:52] mundo  es  que  la  gente  Sigue  pensando
[242:54] 
[242:54] como  hacía  Franco  no  cuando  un  tema  era
[242:57] 
[242:57] se  lo  metía  en  un  cajón  el  problema  y
[243:00] 
[243:00] tal  no  idiota  estás  en
[243:02] 
[243:02] internet  ya  no  se  puede  entiendes  por
[243:05] 
[243:05] mucho  que  intentes  taparme  la  boca  a  mí
[243:08] 
[243:08] o  tal  hay  otra  gente  digo  al  tú  el  otro
[243:12] 
[243:12] que  que  que  están  demostrando  que  no  se
[243:15] 
[243:15] casan  con  nadie  y  que  son  tiene  la
[243:16] 
[243:16] valentía  de  decir  Oiga  usted  luego
[243:18] 
[243:18] creerá  o  no  creerá  pero  quiero  oír  la
[243:21] 
[243:21] versión  Por  qué  Porque  Y  esa  es  la  razón
[243:23] 
[243:23] fundamentalmente  de  mi  libro  Quiero
[243:25] 
[243:25] quiero  que  la  gente  conozca  mi  versión
[243:27] 
[243:27] claro  a  ti  claro  de  momento  o  sea  hay  un
[243:29] 
[243:29] juicio  te  caen  19  años  18  años  18  años
[243:34] 
[243:34] Cuántos  años  pasas  en  la  cárcel  fuera  añ
[243:37] 
[243:37] y  medio  vale  pero  Perdona  mi  sentencia
[243:38] 
[243:38] no  es  firme  Exacto  que  eso  que  lo  que  no
[243:40] 
[243:40] es  firme  no  es  firme  todavía  tiene  que
[243:43] 
[243:43] llegar  supremo  y  tal  Yo  confío  Además  yo
[243:45] 
[243:45] como  creo  en  el  estado  de  derecho  yo
[243:48] 
[243:48] creo  que  al  final  Tú  crees  que  es
[243:49] 
[243:49] totalmente  inocente  eh  absolutamente  de
[243:51] 
[243:51] qué  de  esta  condena  A  qué  te  han
[243:54] 
[243:54] condenado  por  me  han  condenado  por
[243:55] 
[243:55] revelación  de  Secreto  porque  dicen  que
[243:58] 
[243:58] revelé  secreto  que  yo  nunca  cedí  a
[244:00] 
[244:00] ningún  secreto  es  decir  pero  que  alguien
[244:02] 
[244:02] me  lo  dio  y  que  yo  lo  Es  decir  para  la
[244:04] 
[244:04] revelación  de  secretos  tienes  tú  que
[244:06] 
[244:06] funcionario  tener  acceso  a  los  secretos
[244:08] 
[244:08] Yo  me  negué  cuando  volví  a  tener  acceso
[244:12] 
[244:12] a  ninguna  base  de  datos  español  eh
[244:14] 
[244:14] policiales  Por  qué  porque  no  quise  las
[244:16] 
[244:16] claves  por  qué  porque  no  quería
[244:18] 
[244:18] contaminar  me  una  cosa  lógica  si  yo
[244:20] 
[244:20] informo  lo  mismo  que  informa  la  policía
[244:22] 
[244:22] no  sirve  para  nada  yo  tenía  que  dar  una
[244:23] 
[244:24] visión  diferente  yo  tenía  que  dar  una
[244:26] 
[244:26] visión  independiente  para  que  fuera
[244:29] 
[244:29] complementaria  y  por  eso  se  ha
[244:31] 
[244:32] demostrado  que  yo  nunca  tuve  acceso  a
[244:33] 
[244:33] ninguna  no  pero  hay  otra  gente  que  te  la
[244:35] 
[244:35] daba  Y  tal  Pero  Perdona  que  es  que
[244:38] 
[244:38] cualquier  es  que  ha  habido  varias
[244:39] 
[244:39] sentencias  lo  de  piusa  y  no  sé  qué  donde
[244:42] 
[244:42] dicen  oiga
[244:44] 
[244:44] la  base  de  tráfico  de  llamada  y  no  sé
[244:46] 
[244:46] qué  s  Cuánto  son  cosas  de  dominio
[244:48] 
[244:48] público  Oiga  prácticamente  cualquier
[244:51] 
[244:51] detecti  cualquier  despacho  abogado  por
[244:53] 
[244:53] 50  pavos  pues  esos  son  los  secretos  y
[244:56] 
[244:56] por  eso  me  han  puesto  una  condena  Mira
[244:58] 
[244:58] el  matrimonio  ese  que  mató  a  la  niña  no
[245:00] 
[245:00] me  acuerdo  un  matrimonio  que  hay  por  ahí
[245:02] 
[245:02] que  mató  una  hija  la  pobre  una  creo  que
[245:04] 
[245:04] era  Oriental  así  le  ha  caído  la  misma
[245:06] 
[245:06] pena  19  años  y  a  mí  me  condenan  a  19
[245:09] 
[245:09] años  por  revelación  de  Secreto  no
[245:11] 
[245:11] entonces  insisto  yo  confío  en  que  las
[245:14] 
[245:14] instancias  superiores  porque  hemos
[245:16] 
[245:16] recurrido  analizarán  y  verán  que  en
[245:19] 
[245:19] primer  lugar  que  es  una  causa
[245:20] 
[245:21] prospectiva  con  lo  cual  es  ilegal  es
[245:23] 
[245:23] decir  tú  no  puedes  averiguar  Qué  ha
[245:25] 
[245:25] hecho  una  persona  porque  Obviamente
[245:27] 
[245:27] todos
[245:28] 
[245:28] tenemos  armario  entiendes  30  años  de  una
[245:32] 
[245:32] vida  persona  Y  en  segundo  lugar  porque
[245:35] 
[245:35] todo  la  actuación  fue  ilegal  es  decir  la
[245:38] 
[245:38] monta  un  agente  del  CNI  que  presenta  una
[245:40] 
[245:40] denuncia  anónima  que  se  pone  de  acuerdo
[245:42] 
[245:42] con  los  fiscales  para  la  denuncia  y
[245:44] 
[245:44] decir  que  es  anónima  pero  los  fiscales
[245:46] 
[245:46] saben  que  no  es  anónima  y  engañan  al
[245:48] 
[245:48] juez  diciendo  que  no  saben  quién  es  el
[245:50] 
[245:50] autor  y  que  luego  después  cuando  sale  el
[245:52] 
[245:52] juicio  tal  qué  ocurre  que  no  se  puede
[245:56] 
[245:56] esos  Fiscales  por  las  instrucciones  que
[245:58] 
[245:58] reciben  tal  pues  amenazar  al  juez  y
[246:02] 
[246:02] echarlo  y  poner  a  otro  porque  ese  no  le
[246:04] 
[246:04] gusta  y  todo  porque  yo  he  sido  el  único
[246:07] 
[246:07] subnormal  de  este  país  que  he  denunciado
[246:10] 
[246:10] a  todos  Yo  he  denunciado  Fiscales
[246:12] 
[246:12] anticorrupción  por  pedófilos
[246:14] 
[246:14] Perdona  causas  instrucción  estando
[246:17] 
[246:17] imputados  en  los  sumarios  se  han  perdido
[246:19] 
[246:19] los
[246:20] 
[246:20] sumarios  Oiga  usted  no  si  usted  quiere
[246:23] 
[246:23] ser  garante  de  la  legalidad  si  quiere
[246:26] 
[246:26] ser  una  institución  tan  fundamental  como
[246:28] 
[246:28] es  la  fiscalía  usted  no  puede  ser  tan
[246:31] 
[246:31] corporativista  de  tapar  las  actuaciones
[246:34] 
[246:34] ilegales
[246:36] 
[246:36] No  eso  corrido  a  más  de  uno  de  un  juez
[246:40] 
[246:40] más  de  un  fiscal  borracho  como  un  Piojo
[246:43] 
[246:43] en  un  put  Club  montando  una  bronca  y  tal
[246:45] 
[246:45] Oye  llévatelo  y  no  sé  qué  entiendes  tú
[246:48] 
[246:48] has  ido  Ahí  claro  ío  sacado  y  le  he
[246:50] 
[246:51] quitado  y  claro  y  luego  tocaba  hacer
[246:53] 
[246:53] cosas  así  también  y  claro  me  pide  Por
[246:56] 
[246:56] qué  Porque  un  hombre  honorable  que  se  ha
[246:58] 
[246:58] deprimido  que  se  ha  encontrado  con  que
[247:00] 
[247:00] la  mujer  le  ha  sido  infiel  Entonces
[247:02] 
[247:02] entonces  claro  una  persona  claro  No  pero
[247:06] 
[247:06] qué  ocurre  que  que  con  buen  criterio  una
[247:09] 
[247:09] persona  honorable  una  conducta
[247:12] 
[247:12] intachable  no  se  puede  hundir  como
[247:15] 
[247:15] consecuencia  de  de  un  pequeño  V  que
[247:17] 
[247:17] lleva  a  tu  casa  y  tal  porque  la  escolta
[247:19] 
[247:19] ha  dicho  que  en  esas  condiciones  no  lo
[247:21] 
[247:21] llevan  a  su  casa  Bueno  lo  he  llamado
[247:23] 
[247:23] venga  te  llevo  claro  entiendes  Y  eso  lo
[247:27] 
[247:27] que  pueden  Luego  decir  No  pero  cuidado
[247:30] 
[247:30] que  tú  eres  muy  peligroso  peligroso  en
[247:32] 
[247:32] qué  la  mayor  corrupción  de  España  Dónde
[247:35] 
[247:35] está  mi  corrupción  claro  a  ti  a  ti  te
[247:36] 
[247:36] han  llamado  mentiroso  policía  corrupto
[247:39] 
[247:40] mafioso  todo  eso  te  han  llamado  no  te
[247:42] 
[247:42] sientes
[247:44] 
[247:44] hombre  afortunadamente  la  primera
[247:46] 
[247:46] sentencia  dicen  que  no  soy  corrupto
[247:48] 
[247:48] porque  el  cohecho  dicen  que  yo  no  lo  he
[247:50] 
[247:50] cometido  el  ccho  fuera  es  que  el  cohecho
[247:52] 
[247:52] es  la  corrupción  es  decir  eh  Y  hay  un
[247:56] 
[247:56] claro  y  hay  un  hay  un  claro  ejemplo  de
[247:59] 
[247:59] eh  de  de  eso  no  hay  un  hay  un  guardia
[248:04] 
[248:04] civil  que  he  leído  estos  días  una
[248:05] 
[248:06] noticia  donde  le  han  permitido  que  sea
[248:10] 
[248:10] Guardia  civil  y  que  por  las  tardes  sea
[248:11] 
[248:11] pisero  o  heladero  o  no  sé
[248:14] 
[248:14] y  que  el  hombre  decía  que  no  era
[248:15] 
[248:15] compatible  tal  si  ese  hombre  hubiera
[248:18] 
[248:18] engañado  en  el  helado  no  comete  cohecho
[248:21] 
[248:21] porque  está  vendiendo  helado  es  decir  y
[248:23] 
[248:23] claro  lo  que  si  un  taxista  y  lo  puse
[248:26] 
[248:26] como  ejemplo  un  policía  que  el  hombre  No
[248:29] 
[248:29] termina  llegar  a  final  de
[248:31] 
[248:31] mes  y  conduce  con  un  taxis  y  se  salta  un
[248:35] 
[248:35] semáforo  no  comete  un  cohecho  es  decir
[248:37] 
[248:37] se  ha  saltado  el  semáforo  y  es  lo  que  yo
[248:39] 
[248:39] he  dicho  digo  Oiga  A  lo  mejor  yo  me  he
[248:40] 
[248:40] saltado  un  semáforo  vamos  a  verlo  faca
[248:43] 
[248:43] privada  Pero  es  en  la  en  la  faceta  como
[248:45] 
[248:45] agente  de  inteligencia  es  decir  yo  jamás
[248:47] 
[248:47] la  gente  jamás  sabía  que  yo  era  un
[248:49] 
[248:49] policía  enactivo  que  yo  estaba  inactivo
[248:52] 
[248:52] todo  el  mundo  sabía  que  era  abogado  y
[248:54] 
[248:54] que  Yo  anteriormente  había  sido  Entonces
[248:56] 
[248:56] contrataban  mi  kn  no  contrataban  a  un
[248:59] 
[248:59] policía  por  lo  tanto  ahí  el  tribunal
[249:01] 
[249:01] Pese  a  que  ha  sido  muy  dura  valorando  la
[249:04] 
[249:04] revelación  de  secretos  con  4  años  cuando
[249:05] 
[249:05] las  condenas  son  un  año  2s  años  máximo  y
[249:08] 
[249:08] me  han  condenado  a  4  años  una  revelación
[249:10] 
[249:10] de  Secreto  fíjate  el  director  de  la
[249:12] 
[249:12] policía  le  han  condenado  por  revelación
[249:13] 
[249:13] de  Secreto  a  un  año  claro  a  ti  Cuántas
[249:16] 
[249:16] cuas  de  revelaciones  son  varias  Bueno  sí
[249:18] 
[249:18] varias  pero  una  de  ellas  me  han  metido  4
[249:21] 
[249:21] años  por  una  revelación  oiga  pero  si  es
[249:24] 
[249:24] que  además  yo  no  he  tenido  acceso  a  ese
[249:26] 
[249:26] dato  no  Porque  mucha  gente  estará
[249:27] 
[249:27] pensando  tú  estás  en  la  calle  ahora  pero
[249:29] 
[249:29] has  estado  en  la  cárcel  cómo  es  posible
[249:30] 
[249:30] por  qué  te  meten  en  la  cárcel  Y  por  qué
[249:32] 
[249:32] no  estás  en  la  cárcel  ahora  hombre  pues
[249:34] 
[249:34] no  no  estoy  en  la  cárcel  porque  insisto
[249:36] 
[249:36] no  es  una  condena  firme  Porque  además
[249:39] 
[249:39] cuando  me  han  condenado  provisionalmente
[249:41] 
[249:41] los  fiscales  pedido  mi  ingreso  en
[249:44] 
[249:44] prisión  y  el  tribunal  el  día  31  de  Julio
[249:47] 
[249:47] eh  hizo  una  vistilla  porque  los  fiscales
[249:50] 
[249:50] querían  que  ingresara  en  prisión  y  el
[249:52] 
[249:52] tribunal  ha  dicho  este  señor  no  hay
[249:54] 
[249:54] riesgo  de  fuga  tiene  72  años  ha
[249:57] 
[249:57] demostrado  que  ha  acudido  a  todos  los
[249:59] 
[249:59] llamamientos  cada  vez  que  le  han  citado
[250:01] 
[250:01] o  sea  el  motivo  de  los  casi  4  años  que
[250:02] 
[250:02] has  estado  es  por  riesgo  de  fuga  eh  Sí
[250:05] 
[250:05] es  lo  que  decía  porque  me  iba  a  escapar
[250:06] 
[250:06] y  tal  y  yo  siempre  decía  a  todo  el  mundo
[250:08] 
[250:08] Yo  no  los  que  tendrán  que  huir  son  ellos
[250:11] 
[250:11] ellos  son  los  que  al  final  terminarán
[250:12] 
[250:12] huyendo  yo  jamás  por  aparte  que  quiera
[250:14] 
[250:14] mi  país  que  dónde  voy  yo  yo  tengo  mi
[250:16] 
[250:16] familia  Tengo  tal  Y  además  insisto  no
[250:19] 
[250:19] soy  ningún  quinzaños  ya  tengo  unos  años
[250:23] 
[250:23] por  eso  por  eso
[250:25] 
[250:25] además  me  causa  mucha  riza  cuando  dic  50
[250:29] 
[250:29] causa  probablemente  le  van  a  pedir  2000
[250:31] 
[250:31] años  y  tal  Yo  siempre  digo  firmo  Dónde
[250:33] 
[250:33] firmo  si  me  estoy  los  2000  años  aquí
[250:35] 
[250:35] Dónde  firmo  que  lo  acepto  idiota  que
[250:37] 
[250:37] tengo  72  años  entiendes  Como  decía
[250:40] 
[250:40] caballero  bernad  uno  es  el  tiempo  que  le
[250:42] 
[250:42] queda  no  sí  Y  a  mí  no  me  queda  demasiado
[250:45] 
[250:45] pero  bueno  eh  Cómo  fue  tu  Estancia  en  la
[250:47] 
[250:47] cárcel  eh  dura  dura  dura  Lo  que  pasa  que
[250:51] 
[250:51] afortunadamente  psicológicamente  estaba
[250:53] 
[250:53] insisto  bastante  preparado  por  mis
[250:56] 
[250:56] experiencia  anterior  Por  qué  dura  Por
[250:58] 
[250:58] qué  dura  pues  me  me  intentaron  quebrar
[251:02] 
[251:02] emocionalmente  no  qué  te  hacían  a  ti
[251:04] 
[251:04] especialmente  Bueno  pues  cada  dos  por
[251:06] 
[251:06] tres  me  desnudaban  me  ponían  en  pelota
[251:09] 
[251:09] me  ponían  en  cuclilla  y  me  miraban  el
[251:11] 
[251:11] esfinter  a  ver  si  tenía  algo  escondido
[251:14] 
[251:14] eh  llegaban  a  la  celda  me  la  tiraban
[251:16] 
[251:16] toda  y  me  decían  tienes  20  minutos  para
[251:19] 
[251:19] recoger  todo  y  ponerlo  tal  Y  así  tal  y
[251:21] 
[251:21] ya  te  digo  y  un  día  me  metieron  un
[251:23] 
[251:23] hombre  muy  correcto  Por  cierto  cuando  se
[251:25] 
[251:25] tomaba  la  medicación  pero  era  un  asesino
[251:27] 
[251:27] esquizofrénico  eh  el  hombre  había  había
[251:31] 
[251:31] fin  había  matado  alguien  era  un
[251:33] 
[251:33] funcionario  de  prisiones  y  imagínate  en
[251:36] 
[251:36] plena
[251:38] 
[251:38] covid  no  salíamos  es  decir  la  comida  nos
[251:41] 
[251:41] la  llevaban  habría  habría  la  celda  una
[251:44] 
[251:44] runita  y  te  daba  la  bandeja  tú  no  podías
[251:46] 
[251:46] salir  en  24  horas  eh  dos  meses  y  pico  eh
[251:50] 
[251:50] yo  al  final  recurrí  y  por  lo  menos  me
[251:52] 
[251:52] permitieron  al  final  de  todo  una  hora  al
[251:54] 
[251:54] día  que  saliera  al  patio  a  hacer  mi
[251:57] 
[251:57] porque  yo  mi  los  ejercicios  míos  de
[251:59] 
[251:59] caminar  de  prisa  y  tal  eh  lo  hacía
[252:01] 
[252:01] dentro  de  la  celda  en  arba  para
[252:03] 
[252:03] abajo  la  es  No  claro  insisto  dicen  que
[252:08] 
[252:08] son  10  m  cuad  pero  son  5  m  Porque  el
[252:10] 
[252:10] otro  es  la  litera  una  estantería  ha  de
[252:13] 
[252:13] obra  yo  compartía  con  un  tipo  con  un
[252:16] 
[252:16] tipo  que  además  a  las  2  de  la  mañana  te
[252:18] 
[252:18] digo  me  lo  encontraba  a  2  cm  de  mi  cara
[252:20] 
[252:20] abría  los  ojo  y  decía  Qué  pasa  No  no  es
[252:23] 
[252:23] que  jefe  no  sé  si  te  has  muerto  he  dicho
[252:25] 
[252:25] como  se  haya  muerto  villarejo  en  el  lío
[252:26] 
[252:26] que  me  van  a  meter  y  tal  lo  tenías  aquí
[252:29] 
[252:29] aquí  claro  Mirá  claro  yo  le  decía  tronco
[252:31] 
[252:31] te  has  tomado  las  pastillas  [ __ ]  no  me
[252:34] 
[252:34] jodas  no  que  claro  y  además  tenía  una
[252:37] 
[252:37] una  médico  graciosa  cubana  creo  que
[252:40] 
[252:41] tenía  menos  papeles  que  una  liebre
[252:42] 
[252:42] porque  cuando  he  salido  he  mirado  y  no
[252:44] 
[252:44] estaba  Ni  dada  de  alta  en  el  colegio
[252:46] 
[252:46] médico  no  sé  si  estará  allí  en  Cuba  en
[252:48] 
[252:48] la  Habana  o  así  una  señora  que  además
[252:51] 
[252:52] claro  me  subía  la  atención  yo  he  llegado
[252:53] 
[252:53] a  tener  221  o  sea  una  una  esa  para
[252:56] 
[252:56] reventarme  no  por  eso  me  dieron  los
[252:58] 
[252:58] dosus  que  me  dieron  en  un  ojo  y  tal  Y
[253:00] 
[253:00] por  eso  Y  entonces  me  decía  me  decía  le
[253:04] 
[253:04] voy  a  subir  usted  la  dosis  y  tal  para  la
[253:06] 
[253:06] atención  digo  no  no  Quítame  al
[253:09] 
[253:09] loco  Claro  tú  estabas  en  un  con  un  sin
[253:12] 
[253:12] vivir  claro  un  c  todos  los  días  y  además
[253:15] 
[253:15] cada  dos  por  tres  bueno  llegaron  a  ser
[253:18] 
[253:18] tan  paranoicos  que  en  el  economato  las
[253:21] 
[253:21] cosas  que  me  gustaban  desaparecían  o  sea
[253:23] 
[253:23] las  latas  de  sardinas  con  tomate  Pues
[253:26] 
[253:26] cuando  veían  que  que  yo  las  tomado  tal
[253:28] 
[253:28] las  dos  semanas  no  hay  la  Entonces  al
[253:30] 
[253:30] final  los  propios  presos  me  decían  drono
[253:32] 
[253:32] Dime  lo  que  quieres  yo  te  lo  pido  te
[253:34] 
[253:34] putean  especialmente  en  todo  en  todo  O
[253:36] 
[253:36] sea  estaba  a  lo  mejor  my  funner  por
[253:39] 
[253:39] ejemplo  no  que  una  vez  a  la  semana  una
[253:41] 
[253:41] gente  por  cierto  maravilloso  s  tal  que
[253:44] 
[253:44] meditando  y  tal  cuando  estábamos  en
[253:45] 
[253:45] meditación  mirjo  que  acuda  no  sé  qué  me
[253:49] 
[253:49] levantaba  No  no  es  que  espérate  me
[253:52] 
[253:52] llevaban  me  daban  la  vuelta  a  la  prisión
[253:55] 
[253:55] me  tenían  en  otra  celda  4
[253:58] 
[253:58] horas  y  a  las  4  horas  Ay  que  se  nos
[254:00] 
[254:00] había  olvidado  estaba  por  aquí  y  tal  Y
[254:03] 
[254:03] tal  te  ha  pasado  Lo  siento  mucho  rato
[254:05] 
[254:06] digo  Pues  si  me  ha  pasado  un  instante
[254:07] 
[254:07] digo  hay  que  ver  y  tal  no  sea  que  te
[254:10] 
[254:10] putean  tod  Es  verdad  que  te  hiciste  como
[254:12] 
[254:12] el  jef  de  de  pero  pero  más  que  se  dijo
[254:15] 
[254:16] No  que  pero  más  que  me  hicieron  ellos  es
[254:19] 
[254:19] decir  estaba  todos  los  días  en  la  prensa
[254:21] 
[254:22] todos  los  días  salía  en  la  tele  con  la
[254:23] 
[254:23] carpetilla  esa  famosa  el  de  tal  claro  lo
[254:26] 
[254:26] los  malos  dice  este  tío  tiene  que  ser  la
[254:28] 
[254:29] leche  Entonces  ellos  mismo  eh  pero  más
[254:31] 
[254:31] que  jefe  digamos  era  el  como  el  juez  de
[254:34] 
[254:34] paz  no  el  que  ponía  orden  todo  el  mundo
[254:36] 
[254:36] Me  pedía  consejo  Sí  sí  la  verdad  es  que
[254:39] 
[254:39] sí  y  Es  más  yo  hice
[254:41] 
[254:41] eh  varias  cosas  el  tema  de  lo  de  la
[254:44] 
[254:44] biblioteca  dije  señores  los  libros  hay
[254:46] 
[254:46] que  cuidarlos  no  vale  llevárselo  y
[254:48] 
[254:48] romperlo  arrancarle  hoja  tal  Y  luego
[254:50] 
[254:51] además  el  respeto  no  el  respeto  yo  yo
[254:53] 
[254:54] cuando  llegué  me  encontré  con  que  la
[254:55] 
[254:55] gente  salía  por  las  mañanas  como  zomb  no
[254:58] 
[254:58] Y  yo  empecé  a  decir  buenos  días  Buenos
[255:00] 
[255:00] días  y  tal  y  dije  Perdona  si  os
[255:11] 
[255:11] comportándose  la  cárcel  no  entonces
[255:14] 
[255:14] empezaron  a  saludar  a  la  gente  lo  cual
[255:15] 
[255:15] me  pareció  y  luego  además  en  la  celda  yo
[255:18] 
[255:18] dije  Perdona  esta  es  tu  casa  es  decir  el
[255:21] 
[255:21] tiempo  que  tú  estés  aquí  la  celda  de  tu
[255:23] 
[255:23] casa  por  lo  tanto  no  vale  eso  de  entrar
[255:25] 
[255:25] no  no  toca  la  toca  esa  cuando  est  la  esa
[255:28] 
[255:28] y  y  y  todo  ese  tipo  de  cosas  eh  lo  hic
[255:31] 
[255:31] porque  entendía  eh  que  uno  tiene  que  ser
[255:34] 
[255:34] la  misma  persona  dentro  o  fuera  tuviste
[255:36] 
[255:36] algún  problema  con  alguien  tuve  dos  o
[255:38] 
[255:38] tres  amagos  pero  no  demasiado  importante
[255:41] 
[255:41] hubo  gente  que  la  trajeron  de  otra
[255:43] 
[255:43] cárceles  para  provocarme  físicamente
[255:44] 
[255:44] querían  agredirte  pero  allí  normalmente
[255:48] 
[255:48] normalmente  en  el  módulo  eo  lo  llevaste
[255:50] 
[255:50] buen  Yo  tengo  un  peculiar  sentido  el
[255:51] 
[255:51] humor  para  eso  y  la  verdad  cuando  me
[255:53] 
[255:53] vieron  la  cara  que  les  ponía  Se
[255:55] 
[255:55] preocupaba  porque  decía  este  hombre
[255:56] 
[255:56] tiene  cierta  edad  pero  todavía  Tiene
[255:59] 
[255:59] ciertas  actitudes  que  no  se  atrevieron  a
[256:01] 
[256:01] ir  a  más  no  no  no  no  sé  por  qué  no  sé
[256:04] 
[256:04] por  qué  algo  debió  de  convencerles  por
[256:07] 
[256:07] la  habrás  toreado  en  plazas  complicadas
[256:10] 
[256:10] bueno  El  caso  es  que  todos  los  que
[256:12] 
[256:12] trajeron  para  provocarme  cuando  luego
[256:14] 
[256:14] los  volvieron  a  pasar  antes  de  irse  me
[256:16] 
[256:16] decían  comisario  perdón  pero  no  han
[256:19] 
[256:19] dicho  que  no  iban  a  dar  tal  si  le
[256:21] 
[256:21] provocaba  y  tal  Lo  siento  mucho  tenga  mi
[256:23] 
[256:23] teléfono  y  tal  Sí  sí  O  sea  la  verdad  O
[256:26] 
[256:27] sea  todos  por  qué  Porque  yo  les  trataba
[256:29] 
[256:29] a  todos  con  respeto  yo  le  le  le  le  les
[256:32] 
[256:32] decía  que  la  primera  forma  de  respetarse
[256:34] 
[256:34] es  uno  mismo  y  hay  que  ser  educado  y  hay
[256:37] 
[256:37] que  ser  correcto  Y  es  más  y  hay  que
[256:40] 
[256:40] reírse  de  la  vida  no  entonces  fíjate
[256:42] 
[256:42] hasta  que  punto  había  una  mesa  que
[256:44] 
[256:44] éramos  ocho  el
[256:46] 
[256:46] comedor  había  torta  por  por  sentarse  en
[256:49] 
[256:49] la  mesa  conmigo  había  turno  había  turno
[256:53] 
[256:53] y  además  fue  tan  divertido  que  una  de
[256:55] 
[256:55] las  veces  que  estábamos  comiendo  empezó
[256:57] 
[256:57] a  caer  tierra  miramos  para  arriba  y
[256:59] 
[256:59] había  un  tonto  poniendo  un  micrófono  en
[257:01] 
[257:01] lo  alto  de  la
[257:03] 
[257:03] mesa  Sí  bueno  en  la  celda  era  increíble
[257:08] 
[257:08] no  era  increíble  los  ruidos  que  había  y
[257:10] 
[257:10] tal  Y  además  aprovechá  esa  por  eh
[257:13] 
[257:13] apagaba  todo  y  había  una  Lucecita
[257:15] 
[257:15] pequeña  porque  se  le  había  olvidado  de
[257:16] 
[257:16] tal  era  una  Cosa  increíble  pero  lo  del
[257:18] 
[257:18] acera  fue  muy  divertido  porque  el  tipo
[257:22] 
[257:22] se  metió  el  p  así  y  digo  oiga  que  se
[257:25] 
[257:25] gusta  caer  [ __ ]  Y  entonces  al  momento
[257:28] 
[257:28] viene  el  funcionario  dice  no  no  que  es
[257:30] 
[257:30] que  estaba  roto  la  luminaria  no  sé  qué
[257:33] 
[257:33] la  luminaria  pu  si  funciona  má  bien  y
[257:34] 
[257:34] tal  y  al  día  siguiente  un  medio  nada
[257:38] 
[257:38] oficial  muy  serio  muy  independiente  como
[257:40] 
[257:40] es  el  país  Imagínese  que  no  normalmente
[257:42] 
[257:42] tal  dijo  villarejo  sospecha  de  qu  tal
[257:45] 
[257:45] como  si  en  el  comedor  con  el  ruido  casi
[257:47] 
[257:47] se  pudiera  grabar  y  tal  Y  a  ti  quién  te
[257:49] 
[257:49] lo  ha  dicho  querido  de  esto  no  Qué  cosas
[257:51] 
[257:51] no  eh  Qué  cosas  no  Y  claro  a  partir  de
[257:55] 
[257:55] ahí  imagínate  hablábamos  y  de  pronto
[257:56] 
[257:56] miramos  para  arriba  Oye  esto  bórralo  eh
[257:59] 
[257:59] Y  tal  No  por  qué  porque  es  la  única
[258:01] 
[258:01] manera  de  demostrarle  primero  que  no  les
[258:04] 
[258:04] tengo  miedo  el  miedo  pudre  por  dentro  y
[258:07] 
[258:07] corrompe  los  corazones  y  yo  jamás  yo  he
[258:08] 
[258:08] tenido  miedo  muchas  veces  de  las
[258:10] 
[258:10] situaciones  pero  de  ninguna  persona
[258:12] 
[258:12] jamás  Y  que  además  eh  No  iban  a  poder
[258:15] 
[258:15] conmigo  he  tenido  una  familia  de  lujo
[258:18] 
[258:18] porque  allí  veías  gente  desestructurada
[258:22] 
[258:22] que  no  tenía  ni  para  un  café  de  verdad
[258:25] 
[258:25] de  los  100  euros  que  tenía  semanales  el
[258:29] 
[258:29] casi  no  gastaba  casi  nada  Yo  no  fumo  eh
[258:32] 
[258:32] allí  no  se  puede  tomar  alcohol  y  y  las
[258:35] 
[258:35] cervezas  costaban
[258:36] 
[258:36] 050  entonces  100  pavos  da  entiendes  y  y
[258:40] 
[258:40] claro  el  teléfono  gente  no  tiene  para
[258:42] 
[258:43] llamar  por  teléfono  venga  toma  una
[258:45] 
[258:45] tarjeta  de  10  no  total  aud  eh  Por  qué
[258:48] 
[258:48] Porque  siempre  mi  forma  de  ser  y  no  iba
[258:51] 
[258:51] a  cambiar  me  negaba  a  cambiar  por  mucho
[258:54] 
[258:54] que  ellos  me  forzará  a  eso  Y  eso  fue  un
[258:56] 
[258:56] poco  el  respeto  que  que  me  gané  pero  en
[258:59] 
[258:59] el  día  a  día  te  lo  juro  o  sea  cuando
[259:01] 
[259:01] había  alguna  bronca  venía  no  esto  lo  que
[259:03] 
[259:03] diga  vi  Alejo  tal  jefe  Ju  de  paz  Eh  sí
[259:06] 
[259:06] sí  jefe  Mira  este  cabrón  que  me  ha
[259:08] 
[259:08] quitado  no  sé  qué  las  colchoneta  no
[259:10] 
[259:11] vamos  a  ver  sabes  y  eso  es  lo  que  hacía
[259:14] 
[259:14] y  una  hora  al  día  eh  dedicaba  a  eso  es
[259:17] 
[259:17] más  eh  luego  descubrí  que  los  que  me
[259:20] 
[259:20] hacían  los  turnos  los  cabrones  cobraban
[259:22] 
[259:22] cafés  no  porque  había  uno  simpático  tal
[259:26] 
[259:26] enorme  y  tal  igual  que  decía  tú
[259:28] 
[259:28] cf  y  un  día  me  me  dijo  uno  no  es  que  no
[259:31] 
[259:31] puedo  hablar  contigo  tal  porque  no  tengo
[259:34] 
[259:34] para  el  café  que  me  ha  pedido  este  dije
[259:36] 
[259:36] Oye  es  cabrón  [ __ ]  sabes  O  sea  que  pero
[259:39] 
[259:40] he  encontrado  gente  muy  honorable  allí
[259:42] 
[259:42] dentro  mm  gente  muy  en  algunos  casos
[259:45] 
[259:45] mucho  más  honorables  que  los  que
[259:46] 
[259:46] encontrado  fuera  y  es  más  en  algunos
[259:49] 
[259:49] casos  los  han  abuelto  Porque  eran
[259:51] 
[259:51] también  montajes  y  tal  Y  claro  lo  triste
[259:54] 
[259:54] es  eso  que  hay  un  montaje  y  luego  no  hay
[259:57] 
[259:57] consecuencia  Oiga  quién  haya  hecho  un
[259:59] 
[259:59] informe  falso  de  la  policía  o  tal  o  el
[260:01] 
[260:01] fiscal  que  haya  admitido  el  tema
[260:03] 
[260:03] Sabiendo  y  tal  Oiga  vaya  encontra  él  o
[260:05] 
[260:05] el  juez  que  ha  sido  tan  vago  como  pasa
[260:08] 
[260:08] muchas  veces  de  hacer  un  corte  y  pega  de
[260:10] 
[260:10] lo  que  dice  Tal  para  no  trabajar  eso  es
[260:13] 
[260:13] lo  que  por  eso  ahora  están  con  el  tema
[260:15] 
[260:15] de  de  pidiendo  responsabilidad  a  los
[260:18] 
[260:18] jueces  que  me  parece  Injusto  porque  la
[260:20] 
[260:20] inmensa  mayoría  son  gente  honorable  pero
[260:23] 
[260:23] si  hubiera  de  verdad  una  disciplina  eh
[260:25] 
[260:25] de  que  aquel  que  se  utiliza  el  poder
[260:28] 
[260:28] judicial  o  policial  para  abusar  que
[260:31] 
[260:31] vayan  contra  él  por  qué  no  ese  es  el
[260:33] 
[260:33] problema  todos  los  años  que
[260:36] 
[260:36] hay  digamos  viene  una  comisión  judicial
[260:39] 
[260:39] de  Europa  terminan
[260:42] 
[260:42] poniendo  multas  por  qué  Y  además  siempre
[260:45] 
[260:45] dice  Has  visto  ustedes  no  tenemos  ningún
[260:46] 
[260:46] fiscal  imputado  tal  somos  dice  no  es
[260:49] 
[260:49] preocupante  que  no  haya  jueces  que  no
[260:51] 
[260:51] haya  tal  Qué  pasa  que  los  jueces  nunca
[260:53] 
[260:53] delinquen  los  fiscales  nunca  todo  el
[260:55] 
[260:55] mundo  delinquen  claro  todo  el  mundo  hay
[260:58] 
[260:58] un  porcentaje  un  do  un  3%  que  se  llama
[261:00] 
[261:00] desviacion  mismo  no  ahí  por  ahí  varios
[261:03] 
[261:03] sociólogos  y  tal  que  que  lo  han  mirado
[261:06] 
[261:06] Yo  es  que  estudié  allí  estando  dentro
[261:09] 
[261:09] aproveché  y  me  matriculé  en  ciencias
[261:11] 
[261:11] políticas  porque  quería  hacer  como  Pablo
[261:12] 
[261:13] iglesia  Ahí  un  partido  claro  quería  digo
[261:17] 
[261:17] este  hombre  le  ha  ido  también  ha
[261:18] 
[261:18] comprado  un  chalet  no  sé  qué  a  los  dos
[261:20] 
[261:20] días  y  tal  también  y  afortunadamente  el
[261:22] 
[261:22] primer  son  cuatro  cursos  el  primero  lo
[261:24] 
[261:24] aprobé  todo  ads  algunos  con
[261:25] 
[261:26] sobresaliente  incluso  y  y  estudiaba
[261:28] 
[261:28] mucho  sociología  y  me  parecía  muy
[261:30] 
[261:30] interesante  eh  lo  que  es  lo  que  es  el
[261:34] 
[261:34] tema  del  deviacion  mismo  no  eh  decías
[261:38] 
[261:38] antes  que  no  tienes  miedo  a  nadie  que
[261:41] 
[261:41] has  tenido  miedo  a  situaciones  te  quiero
[261:43] 
[261:43] preguntar  evidentemente
[261:45] 
[261:45] quizás  nunca  luego  te  te  diré  si  algún
[261:48] 
[261:48] día  revelará  todo  pero  evidentemente  de
[261:50] 
[261:50] momento  no  dirás  todo  lo  que  sabes  lo
[261:52] 
[261:52] que  has  escuchado  lo  que  has  visto  que
[261:53] 
[261:53] es  mucho  seguro  tú  tienes  miedo  de  que
[261:57] 
[261:57] te  hagan  algo  tú  tienes  miedo  de  acabar
[261:58] 
[261:58] con  un  epstein  un  día  ahorcado  en  algún
[262:02] 
[262:02] sitio  lo  tengo  asumido  pero  crees  que  es
[262:04] 
[262:04] posible  que  pase  pero  no  tengo  miedo  lo
[262:06] 
[262:06] tengo  asumido  Es  decir  si  me  hubieran
[262:08] 
[262:08] vuelto  a  meter  en  prisión  ahora  era  para
[262:10] 
[262:10] darme  matarile  no  tengo  d  s  no  tenes
[262:13] 
[262:13] dudas  de  que  si  te  vuelven  a  meter  ahí
[262:14] 
[262:14] era  para  eso  claro  es  para  eso  por  un
[262:17] 
[262:17] ardo  fundamental  insisto  cuando  eh  un
[262:20] 
[262:20] delito  menor  como  es  revelación  de
[262:22] 
[262:22] Secreto  por  mucho  que  se  ha  acumulado  y
[262:24] 
[262:24] no  es  firme  y  he  estado  TR  años  y  medio
[262:26] 
[262:26] y  he  cumplido  rigurosamente  todo  cada
[262:28] 
[262:28] vez  que  me  han  citado  cada  vez  que  tal
[262:30] 
[262:30] claro  cuando  llegan  los  fiscales  y  dic
[262:32] 
[262:32] Oh  es  muy  peligroso  y  tal  dice  sí  tiene
[262:35] 
[262:35] 72  años  pero  m  usted  Qué  pinta  tiene
[262:37] 
[262:37] está  muy  bien  y  tal  podía  huir  y  tal
[262:40] 
[262:40] claro  la  presidenta  del  tribunal  dice  no
[262:42] 
[262:42] este  señor  ha  cumplido  el  delito  es
[262:44] 
[262:44] menor  no  tiene  era  mayor  tal  y  Oiga  y
[262:47] 
[262:47] hasta  que  no  se  afirme  este  señor  puede
[262:49] 
[262:49] ir  a  su  casa  y  yo  además  la  salida  yo
[262:51] 
[262:51] esperaba  que  me  iban  a  meter  para
[262:52] 
[262:52] adelante  yo  llevaba  mi  yo  llevaba  mi
[262:55] 
[262:55] gayumbo  llevaba  mi  bolsita  yo  fui  a  la
[262:57] 
[262:57] cita  con  mi  y  a  la  salida  los
[263:00] 
[263:00] periodistas  lo  vieron  dije  yo  ya  estaba
[263:02] 
[263:02] preparado  Yo  no  le  tengo  miedo  o  sea
[263:04] 
[263:04] para  mí  el  director  de  la  PR  Y  qué  he
[263:08] 
[263:09] vivido  de  [ __ ]  madre  es  que  no  no  puedo
[263:11] 
[263:11] O  sea  no  Pues  si  tienes  miedo  no  vives
[263:14] 
[263:14] enes  uno  se  enfrenta  para  mí  el  miedo  es
[263:17] 
[263:17] fallarme  a  la  almohada  Cuando  toda  la
[263:19] 
[263:19] noche  me  enfrento  a  ella  Entonces  yo  lo
[263:22] 
[263:22] único  que  lamentaría  por  mi  familia  el
[263:24] 
[263:24] disgusto  que  se  llevaría  yo  de  [ __ ]
[263:26] 
[263:26] madre  he  hecho  de  verdad  además  he  sido
[263:29] 
[263:29] muy  feliz  he  hecho  lo  que  volveré  a
[263:32] 
[263:32] hacer  lo  mismo  de  verdad  porque  entiendo
[263:35] 
[263:35] que  era  que  era  lo  correcto  y
[263:38] 
[263:38] que  me  lo  se  lo  debía  a  mi  país  se  lo
[263:41] 
[263:41] debía  tal  y  se  lo  ve  a  mi  familia  ha
[263:44] 
[263:44] creído  en  mí  y  y  por  lo  tanto  volvería  a
[263:46] 
[263:46] hacer  que  soy  un  tipo  molesto  soy  una
[263:49] 
[263:49] mosca  cojonera  no  hay  duda  que  todavía
[263:51] 
[263:51] apenas  ha  salido  el  15%  de  mi  archivo  no
[263:54] 
[263:54] hay  duda  que  algún  día  saldrá  No  lo  sé
[263:57] 
[263:57] yo  voy  a  intentar  conseguir  a  base  de
[263:59] 
[263:59] pedir  que  me  den  esa  copia  que  no  me
[264:01] 
[264:01] quieren  dar  no  que  de  vez  en  cuando  me
[264:04] 
[264:04] me  citan  gente  muy  rara  para  darme  cosas
[264:08] 
[264:08] Pues  igual  un  día  me  citan  para  darme
[264:09] 
[264:09] cosas  y  en  vez  de  darme  cosas  me  dan
[264:11] 
[264:11] Matar  un
[264:13] 
[264:13] eso  forma  parte  crees  Por  eso  que  es
[264:16] 
[264:16] probable  que  lo  intenten  O  no  crees  que
[264:18] 
[264:18] vay  yo  creo  que  ahora  después  de  tanta
[264:20] 
[264:20] bronca  va  a  ser  difícil  o  sea  eres  un
[264:22] 
[264:22] nombre  tan  mediático  que  casi  sería  peor
[264:24] 
[264:24] No  porque  todo  sería  conspiración  Porque
[264:26] 
[264:26] además  Entonces  sí  que  saldrían  lo  que
[264:29] 
[264:29] hay  fuera  a  lo  mejor  pues  alguien  lo
[264:31] 
[264:31] traería  para  acá  y  tal  No  tú  tienes
[264:33] 
[264:33] preparado  un  plan  por  si  algún  día
[264:35] 
[264:35] pasara  algo  en  plan  ninguna  Yo  lo  único
[264:38] 
[264:38] que  quiero  si  algún  día  me  pasa  algo  que
[264:40] 
[264:40] dejen  tranquila  a  mi  familia  eso  me  doy
[264:43] 
[264:43] por  pagado  de  verdad  que  me  parece  tan
[264:45] 
[264:45] Injusto  mi  pobre  mujer  que  solamente
[264:48] 
[264:48] porque  es  mi  esposa  que  haya  pasado  por
[264:49] 
[264:49] el  suento  que  pasado  mi  hijo  mayor  el
[264:52] 
[264:52] pobre  también  detenido  también  fichado  y
[264:55] 
[264:55] tal  el  resto  de  mis  hijos  también
[264:58] 
[264:58] perseguido  y  mirado  eh  la  gente  próxima
[265:01] 
[265:01] a  mí  amenazada  para  que  dejaran  de
[265:03] 
[265:03] hablar  todo  eso  me  parece  tan  mafioso  y
[265:06] 
[265:06] tan  tan  [ __ ]  y  tan  impresentable  que
[265:09] 
[265:09] por  eso  les  miro  a  la  cara  y  le  digo  que
[265:11] 
[265:11] son  unos  [ __ ]  Entonces  ellos  no
[265:13] 
[265:13] entienden  como  a  los  fiscales  cuando  me
[265:16] 
[265:16] dicen  algo  Hay
[265:18] 
[265:18] anécdota  una  anécdota  una  de  las  veces
[265:22] 
[265:22] que  que  me  interrogan  los  fiscales
[265:24] 
[265:24] Porque  además  se  ponen  muy  sabes  mu
[265:26] 
[265:26] campanudo  no  vamos  a  ver
[265:28] 
[265:28] y  no  y  no  sé  qué  Y  me  dice  vamos  a  ver  y
[265:32] 
[265:32] a  usted  Por  qué  le  llaman  jefe  y  claro
[265:36] 
[265:36] digo  un  momento  un  momento  Perdón  perdón
[265:38] 
[265:38] perdón  [ __ ]  [ __ ]  Cuántas  horas  ha
[265:41] 
[265:41] estado  al  tarro  para  esa  es  que  la
[265:44] 
[265:44] pregunta  es  la  [ __ ]  eh  Y
[265:47] 
[265:47] tal  señoría  está  usted  viendo  tal  el
[265:50] 
[265:50] juez  señor  vjo  que  usted  muy  educado
[265:52] 
[265:52] cuando  quiere  tal  perdone  es  que  me  he
[265:55] 
[265:56] quedado  sea  por  qué  me  llamaban  al  jefe
[265:58] 
[265:58] porque  a  lo  mejor  era  el
[266:00] 
[266:00] jefe  ese  tipo  de  pregunta  claro
[266:03] 
[266:03] ello  No  claro  no  otra  vez  recuerdo  que
[266:09] 
[266:09] bebb  Qué  es  beb  dos  iniciales  no  s  lo
[266:11] 
[266:11] que  es  bebé  Ah  usted  sabe  lo  que  es  bebé
[266:14] 
[266:14] no  insisto  yo  les  contesto  ahora  ya  me
[266:17] 
[266:17] cansado  Ya  Me  aburren  pero  yo  les
[266:20] 
[266:20] contestado  siempre  a  todo  aunque  podía
[266:21] 
[266:21] decir  me  niego  a  contestar  Estoy  no  le
[266:24] 
[266:24] he  contestado  a  todo  además  les  he
[266:25] 
[266:25] desmontado  todas  sus  teorías  y  es
[266:29] 
[266:29] be  tú  eres  muy  joven  pero  hay  un  asri
[266:32] 
[266:32] que  se  llama  brigit  bardón  claro  hombre
[266:34] 
[266:34] [ __ ]  Bueno  pues  brigit  conocía  como
[266:36] 
[266:36] bebé  como  bebé  no  Total  que  bebé  dio
[266:41] 
[266:41] bebé  lo  único  que  se  me  ocurre  es  brite
[266:44] 
[266:44] bard  y  y  le  canto  una  canción  brillit
[266:47] 
[266:47] bard  bard  tu  estilo  triunfo  triumfo  una
[266:50] 
[266:50] canción  de  la  época  señoría  que  está
[266:52] 
[266:52] cantando  Pero  esto  Tal  me  he  tocado  las
[266:55] 
[266:55] narices  entiendes  Porque  tomas  ya
[266:57] 
[266:57] cachondeo  No  porque  no  les  tengo  respeto
[266:59] 
[266:59] no  os  tiene  respeto  no  les  tengo  respeto
[267:02] 
[267:02] porque  sé  que  todo  es  un  montaje  porque
[267:04] 
[267:04] sé  que  son  Porque  para  mí  Los  Fiscales
[267:08] 
[267:08] siempre  varicad  Porque  además  algo  tan
[267:12] 
[267:12] Increíble  como  que  un  detective
[267:14] 
[267:14] investigue  una  causa  penal  que  está
[267:16] 
[267:16] prohibido  además  por  la  ley  o  sea  un
[267:19] 
[267:19] detective  Según  la  ley  de  seguridad
[267:20] 
[267:21] privada  del  2014  jamás  puede  que  cojan  Y
[267:24] 
[267:24] que  además  saben  que  lo  han  pagado  los
[267:26] 
[267:26] Puyol  para
[267:28] 
[267:28] provocar  el  tema  y  que  lo  permita  y  que
[267:32] 
[267:32] han  pasado  año  y  medio  y  nadie  me  quiere
[267:34] 
[267:34] contestar  Quién  ha  autorizado  a  ese
[267:35] 
[267:35] detective  a  investigarme  o  sea  en
[267:37] 
[267:37] proceso  judicial  te  ha  investigado  un
[267:39] 
[267:39] detective  privado  clo  este  señor  señor
[267:41] 
[267:41] Marc  que  además  reconoce  que  lo  hace  en
[267:44] 
[267:44] su  condición  de  detective  y  la  ley  es
[267:46] 
[267:46] muy  clara  ahí  hay  un  escrito  que  mi
[267:49] 
[267:49] abogado  te  ha  pasado  que  que  verás  que
[267:51] 
[267:51] es  muy  que  es  muy  clara  que  dice  Oiga  un
[267:54] 
[267:54] detective  jamás  puede  investigar  una
[267:56] 
[267:56] causa  penal  jamás  Según  la  ley  de
[267:58] 
[267:58] seguridad  privada  comete  un  delito  Por
[268:00] 
[268:00] qué  Porque  los  los  delitos  penales
[268:02] 
[268:02] tienen  que  ser  investigados  nada  más  que
[268:04] 
[268:04] por  la  policía  judicial  y  tal  lo  ha
[268:06] 
[268:06] investigado  y  además  debido  a  eso  ha
[268:10] 
[268:10] justificado  que  se  que  me  roben  se  l  en
[268:12] 
[268:12] mis  diarios  personales  diarios
[268:14] 
[268:14] personales  que  los  tiene  toda  España  y
[268:17] 
[268:17] que  además  hay  un  genio  que  se  llama
[268:19] 
[268:19] tono  calleja  de  tal  que  convence  a  los
[268:23] 
[268:23] de  su  periódico  para  que  se  gasten  una
[268:25] 
[268:25] fortuna
[268:26] 
[268:26] e  en  comprarlo  y  se  pone  a  especular  est
[268:29] 
[268:30] un  tipo  que  además  me  como  todo  me  venía
[268:32] 
[268:32] siempre  pidiéndome  favores  este  chico  no
[268:34] 
[268:34] y  que  más  como  no  como  no  le  hacía  mucho
[268:36] 
[268:36] caso  claro  la  gente  es  que  no  le  gusta
[268:38] 
[268:38] que  en  momento  determinado  claro  yo
[268:40] 
[268:40] solamente  humildemente  traba  con  los
[268:42] 
[268:42] directores  con  los  editoriales  favor
[268:44] 
[268:44] ayúdame  con  esto  claro  ayúdame  todos  los
[268:46] 
[268:46] días  todos  este  era  muy  pesado  además  no
[268:49] 
[268:49] pues  ahora  Uh  descubre  ad  ha  inventado
[268:53] 
[268:53] una  cosa  muy  curiosa  el  periodista  que
[268:55] 
[268:55] se  llama  la  autocensura  y  el
[268:58] 
[268:58] el  digamos  rectificación  autorre
[269:01] 
[269:01] rectificación  y  te  explico  Por  qué  un
[269:04] 
[269:04] día  publica  hay  una  anotación  en  el
[269:06] 
[269:06] diario  bueno  Por  cierto  hace  muy  poco
[269:09] 
[269:09] tiempo  muy  pocos  meses  que  me  dieron  Por
[269:11] 
[269:11] fin  una  copia  de  diario  imagínate  o  sea
[269:13] 
[269:13] se  llevan  los  diarios  denuncio  al
[269:16] 
[269:16] Secretario  del  juzgado  porque  está
[269:17] 
[269:17] vendiendo  los  diarios  eh  Obviamente  el
[269:20] 
[269:20] secretario  cuando  no  le  admite  no  me
[269:22] 
[269:22] admite  la  denuncia  pero  por  lo  menos  se
[269:24] 
[269:24] va  a  ver  juzgado  No  porque  yo  le
[269:25] 
[269:26] demuestro  que  es  él  el  que  ha  filtrado
[269:28] 
[269:28] esos  diarios  clo  alguien  filtra  las
[269:30] 
[269:30] cosas  no  pero  Oiga  está  secreto  y  además
[269:32] 
[269:32] cada  vez  que  yo  iba  a  ver  mi  diario  una
[269:34] 
[269:35] llave  eh  en  un  armario  y  no  sé  qué  Y
[269:37] 
[269:37] además  ponía  un  funcionario
[269:40] 
[269:40] delante  y  lo  tiene  toda  España  no  pero
[269:42] 
[269:42] yo  además  diario  íntimo  son  mi  diario
[269:45] 
[269:45] mis  reflexiones  y  tal  insisto  obtenido
[269:48] 
[269:48] ilegalmente  en  base  a  una  denuncia  de  de
[269:50] 
[269:50] un  detective  No  qué  ocurre  que
[269:53] 
[269:53] cuando  eso  surge  cuando  Tal  oiga  pero
[269:57] 
[269:57] [ __ ]  pero  esto  Qué  es  no  O  sea  yo  cojo
[270:00] 
[270:00] y  y  y  y  le  digo  Oiga  Cómo  puede  un
[270:03] 
[270:03] detective  investigar  hace  año  y  medio  2s
[270:06] 
[270:06] años  que  he  presentado  escrito  el  último
[270:08] 
[270:08] lo  presenté  ayer  diciendo  Oiga  alguien
[270:10] 
[270:10] me  tiene  que  explicar  Quién  ha
[270:12] 
[270:12] autorizado  a  un  detective  a  a  conculcar
[270:15] 
[270:15] la  ley  a  cometer  un  delito  Porque  además
[270:18] 
[270:18] ustedes  Fiscales  lo  han  permitido  y
[270:19] 
[270:19] usted  señoría  tal  nadie  me  quiere
[270:22] 
[270:22] contestar  Claro  si  si  nadie  quiere
[270:25] 
[270:25] contestar  porque  de  esa  manera  yo  no  me
[270:27] 
[270:27] puedo  recurrir  la  contestación  Pues
[270:29] 
[270:29] están  provocándome  una  impunidad  a  ellos
[270:32] 
[270:32] con  lo  cual  eso  tiene  alguna  vez  que
[270:34] 
[270:34] tener  consecuencia  no  Y  claro  por  eso
[270:37] 
[270:37] luego  se  enfada  por  eso  se  enfada  un
[270:39] 
[270:39] señor  rosel  porque  una  señora  lamela  le
[270:42] 
[270:42] mete  dos  años  y  pico  por  la  cara  por  la
[270:44] 
[270:44] cara  me  parece  lógico  que  el  hombre  te
[270:47] 
[270:47] denuncie  otra  cosa  que  ella  como  a
[270:49] 
[270:49] cambio  la  iban  a  llevar  al  supremo  como
[270:51] 
[270:51] la  llevaron  y  tal  también  me  detuvo  A  mí
[270:53] 
[270:53] también  me  eh  También  además  fue  la  que
[270:56] 
[270:56] que  curioso  que  cuando  estaba  viendo  si
[270:59] 
[270:59] me  metían  o  no  me  metían  en  la  cárcel  la
[271:01] 
[271:01] señora  estaba  con  el  teléfono  eh  imagino
[271:05] 
[271:05] mandando  mensaje  diciendo  ya  lo  tengo
[271:06] 
[271:06] aquí  no  sé  qué  algo  así  El  caso  es  que
[271:09] 
[271:09] hacía  TR  días  que  en  la  prisión  ya  ya
[271:12] 
[271:12] sabían  que  me  iban  a  meter  porque  habían
[271:14] 
[271:14] preparado  la  celda  me  lo  dijo  el  Preso
[271:16] 
[271:16] de  confianza  que  me  pusieron  para  que  no
[271:17] 
[271:17] me  suicidara  no  y  lo  alucinante  es  que
[271:21] 
[271:21] simulan  una  vistilla  a  ver  qué  hacemos
[271:23] 
[271:23] lo  metemos  tal  cuando  todo  ya  está
[271:25] 
[271:25] cuando  ya  está  todo  pero  no  le  da
[271:28] 
[271:28] vergüenza  Cómo  no  cómo  entiendes  eso  es
[271:31] 
[271:31] un  aprobio  para  la  mayoría  de  jueces  y
[271:35] 
[271:35] Fiscales  son  honorable  usted  no  merece
[271:37] 
[271:37] ser  jueza  ni  juez  usted  le  han  prometido
[271:40] 
[271:40] ir  al  supremo  de  tal  Y  se  ve  usted
[271:44] 
[271:44] tranquila  insisto  no  le  va  a  pasar  nada
[271:47] 
[271:47] porque  a  mí  todavía  pero  al  Señor  rosé
[271:49] 
[271:49] nadie  nadie  va  a  pedir  la  explicación  a
[271:51] 
[271:51] esta  señora  y  ahora  está  en  el  supremo
[271:53] 
[271:53] encima  dictando  sentencia  y  así  todo
[271:56] 
[271:56] entonces  entiendo  que  con  esa  excusa
[271:59] 
[271:59] quieran  meter  a  toda  la  judicatura  y  es
[272:02] 
[272:02] injusto  porque  insisto  afortunadamente
[272:05] 
[272:05] mientras  ha  división  de  poderes  hay
[272:07] 
[272:07] estado  de  derecho  si  no  hayón  de  poderes
[272:11] 
[272:11] por  eso  y  lo  he  dicho  Pedro  Sánchez  es
[272:13] 
[272:13] mi  ídolo  porque  está  controlando  todo  te
[272:16] 
[272:16] quiero  preguntar  precisamente  por  por  ya
[272:18] 
[272:18] a  nivel  casi  título  personal  la  opinión
[272:21] 
[272:21] de  algunas  figuras  muy  importantes  de
[272:22] 
[272:22] España  a  día  de  hoy  por  ejemplo  Pedro
[272:24] 
[272:24] Sánchez  qué  opinas  de  él  eh  Bueno
[272:27] 
[272:27] insisto  me  parece  un  tipo  osado  tipo
[272:31] 
[272:31] absolutamente  iba  a  decir  sociópata
[272:34] 
[272:34] Espero  que  no  se  Espero  que  no  se  enfade
[272:36] 
[272:36] una  persona  que  no  tiene  escrúpulo
[272:38] 
[272:38] ninguno  y  que  y  que  por  encima  de  todo
[272:41] 
[272:41] está  es  una  persona  insisto  valiente
[272:43] 
[272:43] hasta  del  extremo  que  se  enfrentó  nada
[272:46] 
[272:46] menos  con  el  aparato  político  del  soe  es
[272:49] 
[272:49] el  más  potente  que  había  y  le  ganó  a
[272:51] 
[272:51] todos  Susana  Díaz  fue  fuerte  así  sí  y  le
[272:53] 
[272:53] ganó  a  todos  perdón  ojes  a  todo  a  Felipe
[272:57] 
[272:57] gonzale  a  todo  y  fue  a  por  ello  y  le
[272:59] 
[273:00] ganó  y  una  vez  que  le  ha  ganado  y  dice
[273:01] 
[273:01] pues  ahora  entonces  qué  pasa  que  a
[273:04] 
[273:04] partir  de  ese  momento  lo  primero  que
[273:06] 
[273:06] hizo  fue  cuando  llegó  el  director  del
[273:08] 
[273:08] CNI  no  me  tienes  que  renovar  le  dij
[273:10] 
[273:10] alate  puedes  largar  y  lo  largó  loig  un
[273:13] 
[273:13] detalle  y  luego  además  pues  no  tiene
[273:15] 
[273:15] miedo  tampoco  un  tiempo  valiente  osado
[273:17] 
[273:17] cuando  dice  que  es  sociópata  por  qué
[273:19] 
[273:19] porque  no  tiene  principios  y
[273:22] 
[273:22] convicciones  digamos  con  respecto  a  lo
[273:25] 
[273:25] demás  entiende  que  primero  él  y  luego  la
[273:28] 
[273:28] inmensa  mayoría  yo  conozco  he
[273:30] 
[273:30] conocido  políticos
[273:32] 
[273:32] honorables  pero  muy  pocos  muy  pocos  sí
[273:36] 
[273:36] Lamentablemente
[273:38] 
[273:38] eh  Marco  Antonio  decía  sobre  la  política
[273:41] 
[273:41] que  está  llena  de  gente  cobarde
[273:43] 
[273:43] mentirosa  y  fsar  no  hace  20  siglos  no  y
[273:48] 
[273:48] no  ha  cambiado  no  ha  cambiado  uno  con  el
[273:50] 
[273:50] que  estuviste  hace  poquito  Pablo
[273:52] 
[273:52] Iglesias  qué  opinas  de  él  y  de  podemos
[273:53] 
[273:53] en  general  Pablo  iglesas  Yo  te  he
[273:55] 
[273:55] escuchado  que  podemos  a  ti  te  gustaba  no
[273:56] 
[273:56] cuando  nació  como  concepto  sí  me  gustaba
[273:59] 
[273:59] porque  era  de  verdad  un  renovar  un  abrir
[274:02] 
[274:02] las  ventanas  para  respirar  aire  puro  El
[274:04] 
[274:04] problema  es  que  el  sistema  al  final  te
[274:07] 
[274:07] fajita  y  te  y  te  envuelve  te  seduce  y  te
[274:11] 
[274:11] corrompe  y  Qué  es  que  ha  pasado  eso  y
[274:13] 
[274:13] claro  con  Pablo  igrecia  sin  duda
[274:14] 
[274:14] Lamentablemente  una  idea  brillante  una
[274:17] 
[274:17] ide  tal  Y  de  verdad  había  que  entrar  en
[274:20] 
[274:20] algunos  sitios  con  lanzallama  no  para
[274:22] 
[274:22] poner  patas  arriba  todo  y  al  final  chal
[274:26] 
[274:26] no  sé  qué  tal  claro  y  al  final  Oiga  no
[274:30] 
[274:30] vale  no  y  por  eso  se  ha  venido  abajo
[274:32] 
[274:32] podemos  Porque  la  idea  era  buena  y  había
[274:34] 
[274:34] mucha  gente  de  todo  de  todo  espacio
[274:38] 
[274:38] político  de  todas  las  edades  Por  qué
[274:40] 
[274:40] Porque  ente  hay  que  hay  que  hacer  una
[274:43] 
[274:44] revisión  profunda  de  la  sociedad
[274:46] 
[274:46] española  en  cuanto  a  que  a  que  hay  una
[274:49] 
[274:49] juventud  y  futuro  hay  hay  una  gente
[274:52] 
[274:52] tremendamente  rica  cada  vez  más  rica
[274:55] 
[274:55] gratuitamente  hay  hay  toda  una  serie  de
[274:57] 
[274:57] de  inseguridades  brutales  y  nada  cambia
[275:01] 
[275:01] para  que  todo  siga  igual  no  cuando  lo
[275:04] 
[275:04] viste  el  otro  día  fue  cordial  el  tema
[275:06] 
[275:06] correcto  fue  correcto  hombre  utilizó  los
[275:10] 
[275:10] viejos  trucos  del  comunista  no  de
[275:13] 
[275:13] intentar  provocarme  Y  tal  Pero  como
[275:15] 
[275:15] dicen  a  papá  gorila  bananas  verdes  No  ya
[275:19] 
[275:19] en  fin  pero  por  ejemplo  Es  usted  un
[275:21] 
[275:21] torturador  Esa  es  la  clásica  pregunta
[275:24] 
[275:24] que  hace  como  antiguamente  se  decía  eres
[275:26] 
[275:26] un  borracho  Claro  ya  conteste  lo  que
[275:28] 
[275:28] conteste  y  ya  ya  tienes  la
[275:31] 
[275:31] pregunta  claro  yo  podía  haberle  dicho  y
[275:33] 
[275:34] usted  es  un  maltratador  porque  porque
[275:36] 
[275:36] hay  un  mensaje  donde  dice  a  marilo
[275:38] 
[275:38] Montero  la  azotaría  hasta  que  sangrara
[275:40] 
[275:40] no  y  no  creo  que  el  hombre  sea  un
[275:42] 
[275:42] maltratador  pero  sin  embargo  en  un
[275:44] 
[275:44] momento  determinado  en  plan  de  chanza  lo
[275:46] 
[275:46] escribió  no  jugar  con  lasas  capciosas
[275:48] 
[275:48] Claro  pero  no  me  pareció  correcto  él
[275:51] 
[275:51] tiene  su  él  sabe  Él  y  yo  sabemos  que  lo
[275:54] 
[275:54] de  Pisa  fue  un  montaje  una  vacuna  él
[275:56] 
[275:56] sabe  que  lo  de  sí  lo  sabe  Y  además  eh  o
[276:00] 
[276:00] sea  su  indignación  no  es  real  no  no  no
[276:03] 
[276:03] la  indignación  con  el  sistema  eh  él  está
[276:06] 
[276:06] mucho  más  enfadado  con  el  soe  que  con  el
[276:08] 
[276:08] PP  él  está  más  enfadado  con  Pedro
[276:10] 
[276:10] Sánchez  adás  lo  dije  lo  dije  fíjate
[276:14] 
[276:14] cuando  cuando
[276:16] 
[276:16] estaba  esto  pollo  Carbajal  general  le
[276:19] 
[276:19] dije  macho  denuncia  podemos  No  no  es  que
[276:22] 
[276:23] socia  del  gobierno  no  te  equivocas  si  tú
[276:26] 
[276:26] ayudas  al  gobierno  y  pones  y  debilitas  a
[276:29] 
[276:29] a  Pablo  Iglesias  te  quedarás  en  España  y
[276:33] 
[276:33] tal  Y  por  eso  ha  estado  dos  o  TR  años
[276:35] 
[276:35] mal  Lo  que  pasa  que  al  final  las  fías
[276:36] 
[276:36] como  son  las  que  mandan  lo  pero  fíjate
[276:38] 
[276:38] ha  estado  TR  años
[276:42] 
[276:42] digamos  dando  largas  de  deesa  de  de  de
[276:46] 
[276:46] esa  manera  no  de  abascal  qué  opinas  no
[276:49] 
[276:49] le  conozco  no  le  conozco  eh  Me  parece
[276:53] 
[276:53] gente  bien  intencionada  pero
[276:55] 
[276:55] muy  digamos  errática  es  decir  los  veo
[277:00] 
[277:00] muy  próximos  a  forja  a  tal  todos  esos
[277:03] 
[277:03] colectivos  o  sea  insisto  yo  no  tengo
[277:06] 
[277:06] nada  contra  las  religiones  fíjate  tengo
[277:09] 
[277:09] un  hermano  sacerdote  además  que  quiero
[277:11] 
[277:11] muchísimo  y  tal  Y  en  fin  yo  tengo  mis
[277:14] 
[277:14] mis  criterios  Y  tal  Pero  soy  respetuoso
[277:16] 
[277:16] con  todo  el  mundo  pero  no  se  puede  eh  tú
[277:20] 
[277:20] no  puedes  ir  a  una  manifestación  y  rezar
[277:23] 
[277:23] un  rosario  para  protestar  por  la  usted
[277:26] 
[277:26] no  mea  usted  las  cosas  entiendes  y  y  ahí
[277:29] 
[277:30] está  el  colectivo  forja  el  colectivo  no
[277:32] 
[277:32] sé  qué  O  sea  todos  esos  que  Eso  suena
[277:35] 
[277:35] todo  a  los  curan  ismos  del  óp  del  otro
[277:38] 
[277:38] de  las  entiendes  del  ultraismo  había  los
[277:44] 
[277:44] cristianos  laona  est  LL  que  por  cierto
[277:47] 
[277:47] fue  la  única  que  permitieron  que  me
[277:48] 
[277:48] visitara  en  prisión  se  F  claro  y  dos
[277:51] 
[277:51] tres  más  ahora  es  una  renegada  eh  claro
[277:55] 
[277:55] y  yo  creo  que  que  el  mundo  de  la
[277:57] 
[277:57] política  tiene  que  evolucionar  ha  la
[277:59] 
[277:59] tolerancia  es  decir  sin  duda  es  decir
[278:02] 
[278:02] hay  que  esa  esa  España  cainita  que
[278:06] 
[278:06] siempre  nos  ha  debilitado  enfrentando
[278:08] 
[278:08] unos  contra  otros  y  tal  es  un  error
[278:10] 
[278:10] porque  juntos  hemos  demostrado  eh  de  que
[278:13] 
[278:13] somos  digamos  un  pueblo  muy  muy  potente
[278:16] 
[278:16] desde  el  punto  de  vista  intelectual
[278:18] 
[278:18] individualmente  eh  es  un  es  un  pueblo  de
[278:22] 
[278:22] artistas  y  de  gente  Genial  porque  esto
[278:24] 
[278:24] es  una  encrucijada  de  encuentro  es  decir
[278:26] 
[278:26] hay  hay  tan  mezcla  hay  tanto  mestizaje
[278:30] 
[278:30] por  porque  claro  confluyen  es  un  sitio
[278:33] 
[278:33] geoestratégico  increíble  para  qu  ha
[278:35] 
[278:35] pasado  todo  el  mundo  eh  Y  qué  ocurre  que
[278:37] 
[278:37] eso  nos  ha  dado  una  herencia  cromosómica
[278:41] 
[278:41] muy  curiosa  los  genios  los  artistas  la
[278:43] 
[278:43] gente  más  brillante  y  sin  embargo  a
[278:45] 
[278:45] nivel  individual  colectivamente  ya  lo
[278:48] 
[278:48] decía  rousse  la  masa  siempre  estúpida  No
[278:50] 
[278:50] sí  la  estupidez  no  de  las  grandes  masas
[278:53] 
[278:53] claro  y  eso  Lamentablemente  nos  lleva  a
[278:56] 
[278:56] que  nos  enfrentemos
[278:58] 
[278:58] gratuitamente  y  tal  no  y  por  eso  Y
[279:01] 
[279:01] muchas  veces  como  también  decía  rousseau
[279:03] 
[279:03] no  es  una  suerte  de  locura  tratar  de
[279:05] 
[279:05] mantenerse  cuerdo  cuando  todos  han
[279:06] 
[279:06] enloquecido  no  e  en  mi  caso  han
[279:09] 
[279:09] enloquecido  todos  y  claro  trato  de
[279:11] 
[279:11] mantenerme  Cuervo  Pues  por  eso  me  dice
[279:13] 
[279:13] Está  loco  mentiroso  tal  Pero
[279:17] 
[279:17] puchamon  qué  te  parece  eh  un
[279:22] 
[279:22] espabilado  no  hay  duda  no  para  mí  es  eh
[279:25] 
[279:25] Me  parece  respetas  eh  No  y  a  junqueras
[279:29] 
[279:29] eh  más  más  yo  hablé  con  él  varias  veces
[279:33] 
[279:33] allí  en  extremera  eh  con  junqueras  claro
[279:35] 
[279:35] co  coincidimos  coincidimos  esto  es  la  la
[279:38] 
[279:38] visión  en  la  cárcel  junqueras
[279:41] 
[279:41] imagínate  imagínate  y  te  digo  porque
[279:44] 
[279:44] estu  Aquí  también  junas  a  mí  me  parece
[279:46] 
[279:46] un  hombre  correcto  eh  y  un  hombre
[279:48] 
[279:48] honorable  eh  dentro  de  sus  convicciones
[279:51] 
[279:51] hay  que
[279:52] 
[279:52] respetar  pero  coincidimos  porque  él  iba
[279:56] 
[279:56] a  ver  a  los  abogados  O  sea  no  otro  el
[279:58] 
[279:58] módulo  de  funcionario  es  un  módulo
[279:59] 
[279:59] aparte  es  una  cárcel  dentro  de  la  cárcel
[280:02] 
[280:02] es  decir  nosotros  no  nos  relacionamos
[280:03] 
[280:03] con  comunes  nada  Ah  vale  es  una  es  un
[280:06] 
[280:06] módulo  aparte  que  está  al  final  de  la
[280:09] 
[280:09] cárcel  en  un  rincón  y  por  eso  además  los
[280:12] 
[280:12] funcionarios  están  locos  por  ir  allí
[280:13] 
[280:13] porque  claro  aquello  es  una  balsa
[280:15] 
[280:15] normalmente  lo  tranquilo  hay  una  bronca
[280:18] 
[280:18] cada  dos  meses  en  fin  y  y  no  había
[280:23] 
[280:23] registro  en  la  celda  hasta  que  yo  no  fui
[280:25] 
[280:25] porque  entonces  pasaban  años  que  no
[280:27] 
[280:27] registraban  nada  y  tal  eh  Qué  pasa  que
[280:31] 
[280:31] si  había  un  elemento  común  que  era  los
[280:33] 
[280:33] locutores  para  ver  a  los  abogados  no  Y
[280:35] 
[280:35] claro  cuando  íbamos  a  ver  a  los  abogados
[280:37] 
[280:37] ahí  coincide  con  los  comunes  con  tal  y
[280:40] 
[280:40] dos  o  tres  veces  coincid
[280:42] 
[280:42] tal  Y  me  dije  estoy  lejos  no  sí  sí  tal  y
[280:49] 
[280:49] la  mano  y  me  dice  tenemos  un  café
[280:51] 
[280:51] pendiente  digo  un  café  no  500  cafés  digo
[280:54] 
[280:54] el  enemigo  de  mi  enemigo  es  mi  amigo  eh
[280:56] 
[280:56] que  lo  sepa  yo  cuente  conmigo  para  lo
[280:58] 
[280:58] que  quiera  Ah  pues  me  lo  voy  a  pensar  y
[281:01] 
[281:01] tal  y  cual  y  no  sé  qué  no  sé  qué  Y  así
[281:03] 
[281:03] dos  veces  que  dos  o  tres  veces  que  nos
[281:04] 
[281:04] vimos  el  hombre  es  muy  correcto  muy
[281:07] 
[281:07] parece  un  crack  y  ha  sido  consecuente
[281:08] 
[281:08] conid  cons  su  idea  hasta  clar  hasta  las
[281:12] 
[281:12] últimas  consecuencias  y  Chapó  por  él  y
[281:15] 
[281:15] Insisto  Hay  que
[281:16] 
[281:16] respetar  lo  que  ocurre  es  que  Y  además
[281:19] 
[281:19] lo  he  dicho  Cataluña  ha  sido  durante
[281:21] 
[281:21] muchos  años  el  motor  de  España  ha  sido
[281:23] 
[281:24] innovador  ha  sido  aperturista  ha  sido
[281:26] 
[281:26] Industrial  ha  sido  tremendo  Y  entonces  a
[281:30] 
[281:30] partir  de  de  que  han  entrado  en  el
[281:33] 
[281:33] cattis  de  T  que  nosotros  somos  más  que
[281:36] 
[281:36] los  demás  y  tal  porque  el  que  quiere
[281:38] 
[281:38] comer  aparte  porque  quiere  comer  más  no
[281:41] 
[281:41] hay  otra  no  y  y  para  mí  es  un  error  eh
[281:46] 
[281:46] Porque  Cataluña  sin  el  resto  de  España
[281:48] 
[281:48] no  es  nadie  y  España  sin  el  resto  de
[281:50] 
[281:50] Cataluña  Cataluña  tampoco  es  decir
[281:53] 
[281:53] entiendo  que  es  un  sería  una  tragedia
[281:55] 
[281:55] para  ambas  para  ambas  partes  no  y  y
[281:58] 
[281:58] bueno  Y  esa  ha  sido  mi  idea  y  por  por
[282:00] 
[282:00] tanto  y  se  lo  dije  el  otro  día  señor  mar
[282:02] 
[282:02] yo  siempre  que  pueda  iré  en  contra  del
[282:05] 
[282:05] independentismo  y  pelearé  Porque  además
[282:08] 
[282:08] Mi  razón  de  ser  como  español  coherente
[282:10] 
[282:10] no  pero  respeto  la  la  gente  digamos  que
[282:14] 
[282:14] tiene  sus  ideas  y  sus  convicciones  para
[282:16] 
[282:16] mí  equivocadas  pero  están  ahí  y
[282:19] 
[282:19] efectivamente  Y  el  otro  es  un  caradura
[282:22] 
[282:22] es  un  carad  dura  es  un  caradura  Marí  no
[282:24] 
[282:24] es  una  víctima  o  un  mártir  que  que  ahora
[282:26] 
[282:26] va  a
[282:27] 
[282:27] volver  es  un
[282:29] 
[282:29] J  le  salido  muy  bien  el  tiro  o  sea  ha
[282:32] 
[282:32] sido  el  que  ha  triunfado  sin  dudas  Chapó
[282:35] 
[282:35] Chapó  pero  es  una  carambola  de  la  vida
[282:38] 
[282:38] carambola  carambola  O  sea  si  no  hubieran
[282:40] 
[282:40] sido  tan  torpe  el  PP  Y  vos  en  la  campaña
[282:44] 
[282:44] tan  Por  eso  digo  Pedro  Sánchez  es  un
[282:46] 
[282:46] genio  O  sea  al  día  siguiente  que  se  le
[282:48] 
[282:48] produce  la  catombe  de  todas  de  todas  las
[282:51] 
[282:51] elecciones  municipales  autonómicas  el
[282:53] 
[282:53] tipo  dice  p  y  los  pilla  todos  El  Paso
[282:56] 
[282:56] cambiado  y  solamente  un  tipo  osado  tiene
[283:00] 
[283:00] la  visión  porque  él  es  los  otros
[283:03] 
[283:03] son  ttic  tal  es  un  estratega  a  medio
[283:06] 
[283:06] largo  plazo  es  un  hombre  que  tiene
[283:08] 
[283:08] visión  de  futuro  y  por  eso  se  cogió  su
[283:10] 
[283:10] coche  cuando  lo  echaron  se  recorrió  toda
[283:13] 
[283:13] España  y  p  y  tal  Y  ojo  eh  que  fueron  a
[283:16] 
[283:16] por  él  fíjate  el  suegro  y  tal  tenía  la
[283:21] 
[283:21] sauna  y  no  sé  qué  y  no  sé  cuánto
[283:24] 
[283:24] yier  Dios  o  sea  entiendes  y  con  todo  eso
[283:28] 
[283:28] Entonces  ahora  todo  el  mundo  le  critica
[283:30] 
[283:30] y  tal  para  mí  de  los  peores
[283:34] 
[283:34] eh  presidentes  que  ha  habido  pues  sin
[283:36] 
[283:36] duda  rajoy  parece  absolutamente  de  los
[283:40] 
[283:40] peores  de
[283:42] 
[283:42] sí  sin  duda  sin  duda  sin  duda  porque
[283:45] 
[283:45] porque  quería  hacer  como  Franco  pero  en
[283:46] 
[283:46] la  época  de  internet  Entonces  como
[283:48] 
[283:48] Gallego  guardaba  escondía  las  cosas  y
[283:50] 
[283:50] tal  no  Entonces  estos  melios
[283:52] 
[283:53] acomplejados  que  no  quieren  salir  del
[283:54] 
[283:54] armario  que  todo  lo  resuelven  con  el
[283:56] 
[283:56] cardu  no  que  ahora  una  botella  de  una
[283:59] 
[283:59] botella  al  día  no  se  bebe  el  hombre  para
[284:02] 
[284:02] para  cultar  su  pena  usted  si  usted  es  un
[284:04] 
[284:04] vago  o  es  Ed  un  melindres  pues  no  se
[284:07] 
[284:07] meta  en  política  no  se  ve  una  bellaa  de
[284:09] 
[284:09] Caro  día  sí  eso  me  dice  la  gente  la
[284:11] 
[284:11] escolta  que  hasta  las  narices  no  a  o  sea
[284:15] 
[284:15] [ __ ]  no  es  un  no  es  no  eres  muy  fan
[284:18] 
[284:18] del  personaje  no  porque  lo  he  conocido
[284:20] 
[284:20] no  sea  lo  conocí  en  la  época  fíjate
[284:22] 
[284:22] cuando  era  ministro  de  interior  tal  no
[284:25] 
[284:25] Fraga  que  que  no  era  tonto  precisamente
[284:28] 
[284:28] cuando  ganó  la  primera  vez  el  PP  las
[284:30] 
[284:30] elecciones  en  el  96  le  dijo  señor  rajoy
[284:33] 
[284:33] si  usted  quiere  triunfar  en  política  se
[284:34] 
[284:34] tendrá  que  cazar  algún
[284:37] 
[284:37] día  a  buen  entendedor
[284:41] 
[284:41] interesante  no  Sí  hombre  a  ver  si  lo  he
[284:44] 
[284:44] pado  bien  y  creo  que  sí  ya  sé  por  dónde
[284:46] 
[284:46] va  el  tema  entonces  eh  eh  las
[284:49] 
[284:49] apariencias  no  en  la  vida  es  fundamental
[284:52] 
[284:52] enfrentarse  a  las  cosas  y  asumir  las
[284:55] 
[284:55] cosas  decito  Yo  respeto  a  la  gente
[284:58] 
[284:58] cuando  la  gente  es  valiente  y  cuando  se
[285:00] 
[285:00] enfrenta  y  con  todas  no  y  y  aú  cuando
[285:04] 
[285:04] sea  yo  yo  cuando  me  enfrenté  con  salá
[285:07] 
[285:07] sabía  que  iba  a  perder  claro  enfrentarte
[285:09] 
[285:09] a  un  al  estado
[285:11] 
[285:11] al  estado  al  Estado  profundo  claro  yo
[285:14] 
[285:15] cuando  en  el  título  Ya  verá  la
[285:16] 
[285:16] introducción  el  título  del  Estado  contra
[285:18] 
[285:18] mí  yo  hablo  de  ese  estado  profundo  que
[285:21] 
[285:21] es  peor  a  veces  Claro  que  es  esos
[285:23] 
[285:23] individuos  eh  impresentables  oscuros
[285:26] 
[285:26] siniestros  que  son  los  que  manejan  los
[285:28] 
[285:28] resortes  porque  el  estado  Somos  todos  el
[285:30] 
[285:30] estado  es  el  estado  es  el  país  todos  los
[285:32] 
[285:32] españoles  como  está  concepto  de  estado
[285:34] 
[285:34] Lo  que  pasa  que  la  gente  Eh  utiliza  al
[285:37] 
[285:37] estado  como  escudo  para  justificar  sus
[285:39] 
[285:39] maldades  no  y  es  eso  es  lo  que  yo
[285:41] 
[285:41] siempre  me  he  enfrentado  No  ni  San
[285:44] 
[285:44] roldan  era  estado  Ni  yo  era  estado  los
[285:46] 
[285:46] dos  éramos  servidores  del  Estado  lo  que
[285:48] 
[285:48] yo  le  dije  una  ocasión  o  usted  es  un
[285:50] 
[285:50] general  con  500  estrellas  y  no  sé  qué  yo
[285:52] 
[285:52] soy  un  comisario  y  tan  servidor  del  est
[285:55] 
[285:55] usted  como  yo  probe  usted  se  siente  más
[285:57] 
[285:57] importante  Y  tal  Pero  bueno  cómo  lo
[285:59] 
[285:59] definirías  en  una  frase  es  da  un
[286:03] 
[286:03] troll  un  troll  eso  lo  que  decía  Corina
[286:06] 
[286:06] de  él  decía  er  es  pequeño  y
[286:08] 
[286:08] malvado  s
[286:11] 
[286:11] así  le  decía  hay  por  ahí  algunas
[286:14] 
[286:14] conversaciones  eh  es  definición  ideal  sí
[286:17] 
[286:17] es  un  hombre  es  un  hombre  que  su
[286:19] 
[286:19] mezquindad
[286:21] 
[286:21] eh  Por  intentar  ser  más  importante  que
[286:24] 
[286:24] nadie  le  ha  llevado  a  los  peores
[286:26] 
[286:26] desastres  de  España  es  decir  no  es  justo
[286:29] 
[286:29] que  el  rey  haya  terminado  exiliado  o  que
[286:31] 
[286:31] la  empresa  de  ies  35  estén  jodida  en
[286:34] 
[286:34] todo  el  mundo  para  la  hora  de  tal  por
[286:36] 
[286:36] por  porque  había  que  machacar  a  un
[286:38] 
[286:38] comisario  jubilado  no  y  que  jueces
[286:41] 
[286:41] te  dicho  porque  tenía  relaciones  conmigo
[286:43] 
[286:43] y  tal  Y  todo  porque  es  tan  petimetre  o
[286:46] 
[286:46] tan  mezquino  o  tan  mediocre  de
[286:48] 
[286:48] pensamiento  que  para  él  la  soberbio  es
[286:50] 
[286:50] un  general  no  no  tú  eres  un  servidor  del
[286:52] 
[286:52] estado  por  encima  de  todo  tienes  que
[286:54] 
[286:54] tienes  que  proteger  primero  la
[286:56] 
[286:56] institución  más  importante  que  la
[286:57] 
[286:57] monarquía  que  la  has  [ __ ]  porque  claro
[286:59] 
[286:59] la  gente  villare  yo  no  he  [ __ ]  nada  Yo
[287:02] 
[287:02] lo  tenía  todo  [ __ ]  la  [ __ ]  si
[287:05] 
[287:05] hubiera  salido  toda  la  información  del
[287:07] 
[287:07] reino  hubiera  sido  el  fin  casi  de  la
[287:09] 
[287:09] monarquía  corrupción  dinero  esondido
[287:11] 
[287:11] pero  pero  pero  Perdón  vamos  a  ver  Es  que
[287:14] 
[287:14] es  la  verdad  es  lo  que  pas  vamos  a  ver
[287:15] 
[287:15] no  pero  pero  entendamos  una  cosa  cisto
[287:18] 
[287:19] Yo  no  voy  a  justificar  la  conducta  de  de
[287:21] 
[287:22] Juan  Carlos  sobre
[287:23] 
[287:23] todo  los  últimos
[287:25] 
[287:25] tiempos  todos  los  países  tienen  su  Open
[287:29] 
[287:29] door  es  decir  todos  los  presidentes  de
[287:31] 
[287:31] gobierno  todo  tal  luego  se  dedica  a
[287:33] 
[287:33] abrir  puertas  lo  que  pasa  es  que  los
[287:35] 
[287:36] americanos  son  tan  listos  que  lo  llaman
[287:38] 
[287:38] lobis  lobista  entonces  está  permitido
[287:41] 
[287:41] que  un  lobista  interceda  para  tal  para
[287:44] 
[287:44] un  contrato  para  tal  cosa  pero  aquí  en
[287:46] 
[287:46] España  no  Oh  por  Dios  y  tal  Perdón
[287:49] 
[287:49] gracias  al  rey  gracias  al  rey  hemos
[287:52] 
[287:52] tenido  acceso  a  a  a  todo  el  mundo  hemos
[287:56] 
[287:56] hemos  conseguido  contratos  brutales  es
[287:58] 
[287:58] decir  la  economía  española  se  ha
[287:59] 
[287:59] beneficiado  Es  cierto  que  muchos
[288:02] 
[288:02] amiguetes  de  Rey  tal  pero  lo  que  también
[288:05] 
[288:05] es  cierto  es  que  nos  ha  puesto  España  en
[288:07] 
[288:07] un  sitio  de  nivel  otra  cosa  es  que
[288:10] 
[288:10] alguien  hace  años  que  tenía  que  haberle
[288:12] 
[288:12] dicho  que  no  estábamos  en  el  medievo  eh
[288:14] 
[288:14] que  tenía  que  haber  dicho  señor  cálmese
[288:17] 
[288:17] un  poco  por  qué  Porque  a  raíz  de  del  23f
[288:20] 
[288:20] ya  se  consideró  tan  impune  que  ya  le
[288:22] 
[288:22] daba  igual  880  y  ese  es  el  error  Por  qué
[288:25] 
[288:25] Porque  él  representaba  mucho  más  que  él
[288:27] 
[288:27] mismo  é  representaba  el  equilibrio
[288:29] 
[288:29] representaba  eh  eh  digamos  el  árbitro  de
[288:33] 
[288:33] tal  representaba  la  última  palabra
[288:36] 
[288:36] entiendes  y  por  lo  tanto  tenía  que  haber
[288:39] 
[288:39] aparentado  un  poquito  más  y  haberse
[288:41] 
[288:41] cortado  un  poquito  no  porque  obviamente
[288:44] 
[288:44] eh  pasó  necesidad  de  su  familia  y  tal  Y
[288:47] 
[288:47] probablemente  tendría  ese  complejo  de  de
[288:50] 
[288:50] tener  esa  máquina  para  contar  dinero
[288:51] 
[288:52] para  para  sentirse  feliz  y  tal  porque
[288:54] 
[288:54] hay  que  entender  también  lo  pasó  muy  mal
[288:56] 
[288:56] una  infancia  dura  una  una  adolescencia
[288:59] 
[288:59] tal  vino  aquí  casi  un  niño  y  lo  tuvieron
[289:02] 
[289:02] puteado  toda  la  vida  tal  Todo  eso  está
[289:04] 
[289:04] muy  bien  pero  no  es  justo  que  al  final
[289:07] 
[289:07] se  echara  en  manos  de  de  mequetrefes
[289:10] 
[289:10] eh  Como  el  San  Roldán  que  a  cambio  de
[289:13] 
[289:13] proteger  al  Señor  fíjate  el  ligo  que  lo
[289:15] 
[289:15] ha  metido  porque  insisto  esas
[289:17] 
[289:17] grabaciones  que  las  tienen  ellos
[289:19] 
[289:19] Obviamente  el  CNI  yo  las  tenía  en  mi
[289:21] 
[289:21] caja  fuerte  Por  qué  es  tan
[289:25] 
[289:25] idiota  de  darle  todo  y  y  Por  qué  es  tan
[289:29] 
[289:29] idiota  de  permitir  que  podemos  al  día
[289:30] 
[289:30] siguiente  se  persone  como  acusación
[289:32] 
[289:33] quién  pensaba  que  lo  iba  a  controlar
[289:35] 
[289:35] Cómo  vas  a  controlar  tú  el  mundo
[289:38] 
[289:38] judicial  o  el  mundo  de  internet  Cómo
[289:41] 
[289:41] imposible  cómo  lo  vas  a  cómo  vas  a
[289:43] 
[289:43] controlar  que  unos  Fiscales  eh  que  los
[289:45] 
[289:45] maneja  podemos  porque  insisto  todo  el
[289:47] 
[289:47] mundo  habla  y  tal  Oiga  hay  un  fiscal  que
[289:50] 
[289:50] le  han  pillado  unos  correos  con  una
[289:53] 
[289:53] abogada  de
[289:54] 
[289:54] podemos  con  un  tema  con  unas  relaciones
[289:57] 
[289:57] poco  Eso  me  parece  una  auténtica
[290:00] 
[290:00] villanía  desde  mi  punto  de  vista  usted
[290:03] 
[290:03] no  puede  aprovecharse  del  poder  que
[290:04] 
[290:04] tiene  como  fiscal  para  una  jovencita  que
[290:07] 
[290:07] le  hace  ojito  a  cambio  de  contarle
[290:09] 
[290:09] cuatro  cositas  entiendes  Y  eso  es  lo  que
[290:13] 
[290:13] dio  lugar  a  que  cuando  yo  iba  a  yo  iba  a
[290:15] 
[290:15] salir  en  julio  del  2018  yo  iba  a  salir
[290:18] 
[290:19] en  julio  Porque  además  el  juez  al  que
[290:21] 
[290:21] luo  echaron  se  lo  dijo  a  mi  abogado  dijo
[290:24] 
[290:24] aquí  no  veo  nada  y  tal  Entonces  qué
[290:26] 
[290:26] casualidad  que  cuando  faltan  días  para
[290:29] 
[290:29] que  yo  salga  sale  lo  de  Corina  vojo  des
[290:32] 
[290:32] de  la  cárcel  la  leche  o  sea  yo  de  la
[290:34] 
[290:34] cárcel  que  tenía  intervenidas  todas  las
[290:36] 
[290:36] comunicaciones  todas  las  comunes  es
[290:38] 
[290:38] decir  yo  todo  lo  que  yo  hablaba  se
[290:40] 
[290:41] grababa  que  mi  abogado  dicho  Oiga  quiero
[290:43] 
[290:43] las  grabaciones  no  no  si  no  se  grababan
[290:46] 
[290:46] Entonces  para  qué  le  para  qué  le
[290:48] 
[290:48] intervienen  las  comunicaciones  no  O  sea
[290:50] 
[290:50] hasta  tal  extremo  fíjate  Hasta  qué  punto
[290:52] 
[290:52] hay  mezquindad  que  hasta  los  encuentros
[290:55] 
[290:55] íntimos  con  mi  esposa  me  lo  grababan  O
[290:59] 
[290:59] sea  que  es  una  cosa  ilegal  Cómo  Lo
[291:01] 
[291:01] descubrí  Pues  porque  en  los  informes
[291:04] 
[291:04] míos  interno  una  vez  mi  abogado  tuvo
[291:06] 
[291:06] acceso  y  decía  encuentro  íntimo  Sin
[291:08] 
[291:08] novedad
[291:10] 
[291:10] punto  de  preguntar  al  funcionario  que  he
[291:11] 
[291:11] quedado  bien  he  quedado  mal  novedad  Qué
[291:14] 
[291:14] quiere  decir  he  cumplido  No  llegado  al
[291:17] 
[291:17] nivel  es  increíble  obviamente  eh  En  fin
[291:22] 
[291:22] no  quiero  desnudarme  a  nivel  jamás
[291:25] 
[291:25] permitir  tener  intimidad  con  mi  mujer
[291:27] 
[291:27] que  pasara  la  vergüenza  de  de  eso  jamás
[291:29] 
[291:29] en  el  tiempo  que  estuve  dentro  no  jamás
[291:31] 
[291:31] me
[291:32] 
[291:32] parece  someter  a  una  persona  a  esa
[291:36] 
[291:36] digamos  esa  humillación  no  no  lo  permití
[291:38] 
[291:38] pero  oiga  que  qué  hace  usted  bueno  mis
[291:42] 
[291:42] hijos  además  que  son  testigos  en  más  de
[291:44] 
[291:44] una  ocasión  estábamos  en  en  una  en  una
[291:47] 
[291:47] habitación  que  nos  daban  para  hablar  y
[291:49] 
[291:49] llegaba  al  funcionario  que  ya  me  conocía
[291:51] 
[291:51] Y  decía  Perdona  hay  que  cambiarse  de
[291:52] 
[291:52] celda  y  digo  Y  decía  mi  hijo  Por  qué
[291:55] 
[291:55] dice  es  que  no  funciona  los  micrófono  lo
[291:57] 
[291:57] decía  el  tipo  porque  era  un  hombre
[291:59] 
[291:59] educado  y  tal  y  y  cloos  no  mentía  eh  Y
[292:02] 
[292:02] el  hombre  mamá  me
[292:06] 
[292:06] conocía  a  usted  no  le  voy  a  mentir  No
[292:09] 
[292:09] sabes  por  qué  digo  Ah  no  pasa
[292:11] 
[292:11] Entonces  nosotros  utilizamos  una  técnica
[292:14] 
[292:14] muy  divertida  que  es  la  que  utiliza  el
[292:15] 
[292:15] bos  la  que  utiza  todo  el  mundo  que  es  el
[292:18] 
[292:18] el  el  Ruido  Blanco  que  se  llama  aquel
[292:20] 
[292:20] las  botellas  de  de  agua  de
[292:24] 
[292:24] tal  mientras  hablas  cl  cl  cl  Claro  hoy
[292:26] 
[292:26] en
[292:27] 
[292:27] día  se  puede  ese  tema  esa  frecuencia  se
[292:31] 
[292:31] puede  quitar  pero  a  partir  de  ahí  ya
[292:33] 
[292:33] manipulado  la  graduación  por  lo  tanto  ya
[292:34] 
[292:34] no  vale  ya  no  vale  no  Y  claro
[292:37] 
[292:37] antiguamente  no  se  podía  alterar  y  claro
[292:39] 
[292:40] yo  además  utilizaban  eso  y  la  parte  de
[292:42] 
[292:42] plástico  de  los  paquetes  de  cigarro  yo
[292:45] 
[292:46] cada  vez  que  me  veía  con  alguno  del  mado
[292:48] 
[292:48] o  algo  así  empezaba  a  jugar  con  el
[292:49] 
[292:50] paquete  y  tal  Y
[292:53] 
[292:53] ya  claro  no  no  la  grabación  luego  no  te
[292:57] 
[292:57] mir  hablando  de  grabaciones  Es  verdad
[292:59] 
[292:59] que  has  grabado  absolutamente  casi  todo
[293:01] 
[293:01] lo  que  has  hablado  Pero
[293:04] 
[293:04] insisto  yo  el  90  por  de  las  grabaciones
[293:08] 
[293:08] las  ha  hecho  gente  con  mi  autorización
[293:10] 
[293:10] yo  desde  el  año  2000  eh  que  empecé  a  a
[293:14] 
[293:14] temas  que  preocupaban  mucho  al  CNI  el
[293:17] 
[293:17] tema  de  Irak  en
[293:19] 
[293:19] fin  estuve  en  Sierra  Leona  estuve  en  el
[293:22] 
[293:22] Líbano  estuve  pues  entonces  dijeron  Oye
[293:24] 
[293:24] te  vamos  a  monitorizar  tu  vida  al  diario
[293:27] 
[293:27] por  qué  porque  vamos  a  corregir  los
[293:29] 
[293:29] errores  porque  tal  Y  además  pu  si  tienes
[293:30] 
[293:31] algún  problema  para  tener
[293:33] 
[293:33] continuamente  Pero  esto  no  Pero  para  que
[293:36] 
[293:36] no  tengas  problemas  te  vamos  a  dar  una
[293:37] 
[293:37] copia  cada  semana  cada  dos  semanas
[293:39] 
[293:40] quedamos  contigo  te  damos  una  copia  para
[293:41] 
[293:41] que  tú  lo  tengas  para  que  veas  que  notar
[293:43] 
[293:43] y  a  mí  me  pareció  y  claro  yo  tenía
[293:46] 
[293:46] instalado  unos  programas  en  los
[293:47] 
[293:47] teléfonos  y  tal  donde  p  ellos  meb  muchas
[293:51] 
[293:51] veces  grabaron  conversaciones  incluso  de
[293:54] 
[293:54] todo  mi  casa  mi  mujer  mi  madre  con  todo
[293:59] 
[293:59] mis  hijos  sabes  qué  ocurre  que  a  mí  no
[294:01] 
[294:01] me  importaba  porque  yo  entendía  que
[294:03] 
[294:03] estaba  con  gente  seria  entiendes  o  sea
[294:06] 
[294:06] digo  por  ejemplo  la  conversación  esa  que
[294:08] 
[294:08] filtraron  deola  de  comida  lo  de
[294:11] 
[294:11] formación  vaginal  y  todas  esas  cosas  yo
[294:13] 
[294:13] no  tenía  conciencia  de  que  eso  se  había
[294:16] 
[294:16] grabado  Te  lo  juro  yo  no  me  acordaba  de
[294:18] 
[294:18] ese
[294:19] 
[294:19] tema  yo  no  lo  grabé  es  cierto  Insisto
[294:23] 
[294:23] que  muchas  veces  sobre  todo  cuando  había
[294:25] 
[294:25] una  comida  reunión  con  jueces  o  con
[294:27] 
[294:27] Fiscales  me  dec  oye  graba  que  nos
[294:28] 
[294:28] interesa  o  vamos  a  grabar  y  tal  Y
[294:31] 
[294:31] entonces  yo  grababa  en  momento  pero  la
[294:34] 
[294:34] mayoría  de  las  veces  control  remoto  me
[294:37] 
[294:37] lo  activaba  tod  sea  por  eso
[294:41] 
[294:41] en  las  grabaciones  yo  hablo  con  total
[294:42] 
[294:42] transparencia  Si  yo  fuera  el  que  grabara
[294:45] 
[294:45] cuidaría  y  cuidaría  el  lenguaje  de  no
[294:48] 
[294:48] implicarme  no  Claro  yo  hablo  con  toda  la
[294:51] 
[294:51] naturaleza  del  mundo  y  por  eso  toda  las
[294:53] 
[294:53] grabación  dicen  u  ya  dejo  filtra  cada
[294:55] 
[294:55] vez  que  sale  una  grabación  me  abren  una
[294:57] 
[294:57] pieza  debo  ser  el  más  el  policía  más
[295:00] 
[295:00] listo  del  mundo  porque  me  gusta  que  me
[295:02] 
[295:02] imputen  en  cosas  no  has  grabado  esta
[295:04] 
[295:04] conversación  esta  char  pero  vamos  pero
[295:06] 
[295:06] espero  que  me  deis  una  copia  no  Claro
[295:08] 
[295:08] claro  por  supuesto  apte  Cómo  se  llama
[295:11] 
[295:11] bruta  no  bueno  no  es  que  no  hay  ni  bruta
[295:13] 
[295:13] ni  neta  solo  hay  una  cosa  Bueno  me
[295:15] 
[295:15] gustaría  que  que  que  llegado  el  momento
[295:18] 
[295:18] porque  me  gustaría  tener  una  una  una
[295:21] 
[295:21] copia  y  tal  no  y  insisto  eh  ahora  mismo
[295:25] 
[295:25] todo  el  mundo  graba  a  todo  el  mundo  no  O
[295:27] 
[295:27] sea  sea  yo  soy  el  que  dicen  que  lo  puse
[295:30] 
[295:30] de  moda  Y  tal  Pero  hay  por  ahí  unas
[295:33] 
[295:33] corrientes  además  que  leído  entiendo
[295:36] 
[295:36] dentro  donde  hay  gente  que  se  monitoriza
[295:38] 
[295:38] todo  el  día  a  lo  largo  del  día  para
[295:40] 
[295:40] luego  analizar  y  tal  Y  hay  por  ahí  unas
[295:42] 
[295:42] corrientes  por  ahí  de  gente  que  que  son
[295:45] 
[295:45] muy  muy  muy  cartesianos  en  eso  y  se
[295:48] 
[295:48] graban  y  luego  se  analizan  y  se  estudian
[295:50] 
[295:50] y  tal  es  una  locura  no  imagínate
[295:53] 
[295:53] Imagínate  que  los  miles  de  de
[295:56] 
[295:56] grabaciones  que  hay  si  yo  no  las  oí
[295:59] 
[295:59] nunca  te  lo  juro  yo  no  era  con  O  sea  si
[296:01] 
[296:01] yo  hubiera  tenido  que  oír  luego  todo  lo
[296:04] 
[296:04] que  han  encontrado  no  habría  tenido
[296:06] 
[296:06] tiempo  de  hacer  otra  cosa  no  habría
[296:08] 
[296:08] tenido  tiempo  para  por  eso  yo  no  yo  no
[296:11] 
[296:11] recuerdo  Tal  conversación  y  tal  cuando
[296:14] 
[296:14] sale  tal  No  pues  esto  Dijo  tal  cosa  a  lo
[296:18] 
[296:18] mejor  lo  dije  claro  algunas  cosas  no  me
[296:20] 
[296:20] cuadran  no  esto  esa  forma  de  expresar  yo
[296:23] 
[296:23] no  la  tengo  o  tal  Pero  hoy  en  día  claro
[296:26] 
[296:26] con  la  Inteligencia  artificial  y  con
[296:28] 
[296:28] todo  eso  puede  manipular  fcil
[296:31] 
[296:31] perfectamente  pero  al  final  soy
[296:34] 
[296:34] peligroso  por  esas  grabaciones  es  decir
[296:37] 
[296:37] la  gente  porque  he  sido  notario  digamos
[296:42] 
[296:42] mound  decir  una  cosa  es  un  político  se
[296:45] 
[296:45] expresa  en  público  y  ot  cosa  como  se
[296:47] 
[296:47] expresa  en  privado  y  claro  el  desnudar
[296:51] 
[296:51] al  personaje  es  lo  que  ha  asustado  a  lo
[296:54] 
[296:54] que  has  dicho  tú  que  tú  Es  verdad  que  te
[296:55] 
[296:55] lo  han  pillado  todo  pero  que  tienes  tu
[296:58] 
[296:58] parte  que  si  algún  día  bueno  Ahí
[297:01] 
[297:01] está  ahí  está  que  además  cínicamente
[297:07] 
[297:07] como  pero  digo  cínicamente  dicen  que  la
[297:11] 
[297:11] mitad  no  la  han  podido
[297:13] 
[297:13] desencarna  clave  el  mismo  programa  que
[297:16] 
[297:16] me  un  programa  gratuito  que  me  hizo  el
[297:18] 
[297:18] CNI  vamos  que  estaba  en  internet  por  lo
[297:21] 
[297:21] tanto  y  la  misma  clave  oiga  por  qué  de
[297:24] 
[297:24] los  o  teras  o  alg  así  solamente  han
[297:26] 
[297:26] desencriptado  cuatro
[297:29] 
[297:29] no  Dónde  están  los  del  soe  Dónde  están
[297:32] 
[297:32] los  de  las  actuaciones  con  juez  dó  está
[297:35] 
[297:35] loj  ahí  no  interesa  no  desencriptar
[297:37] 
[297:37] Claro  pero  el  problema  es  que
[297:41] 
[297:41] bueno  eh  ha  sido  el  récord  no  yo  creo  de
[297:44] 
[297:44] duración  5  horas  y  pico
[297:46] 
[297:46] noal  minutos  vamos  a  hacerlo  vamos  a
[297:49] 
[297:49] hacerlo  en  serio  sí  sí  yo  creo  que  más
[297:51] 
[297:51] de  5  horas  Ya  estás  en  récord  récord  es
[297:54] 
[297:54] la  entrevista  más  larga  de  la  historia
[297:56] 
[297:56] del  podcast  y  este  es  el  episodio  250  y
[298:00] 
[298:00] pico  o  sea  que  imagínate  a  mí  me  me  ha
[298:03] 
[298:03] parecido  muy  corta  debe  ser  eres  una
[298:06] 
[298:06] persona  muy  amena  no  hay  duda  bueno  no
[298:08] 
[298:08] Yo  he  estado  en  secundario  eh  no  no
[298:10] 
[298:10] estado  escuchando  muy  interesante  la
[298:13] 
[298:13] verdad  es  que  tengo  ganas  de  verdad  de
[298:15] 
[298:15] leer  el  libro  ahora  lo  lo  de  es  muy
[298:18] 
[298:18] heavy  es  muy  heavy  aquí  aquí  solamente
[298:22] 
[298:22] aquí  solamente  está  lo  que  es  la
[298:23] 
[298:23] introducción  no  O  sea  claro  hombre  Sí  si
[298:25] 
[298:25] fera  así  te  diría  hombre  pero  en  la
[298:27] 
[298:27] introducción  pero  en  la  introducción
[298:29] 
[298:29] está  un  poco  el  resumen  de  de  lo  que  voy
[298:31] 
[298:31] a  decir  y  tal  no  insisto
[298:34] 
[298:34] me  Cuando  alguien  me  dice  tal  ahora
[298:38] 
[298:38] mismo  Soy  el  hombre  más  transparente  del
[298:39] 
[298:39] mundo  todo  el  mundo  tiene  mis  audios
[298:41] 
[298:42] tiene  mi  diario  y  por  lo  tanto  yo  no
[298:44] 
[298:44] puedo  no  puedo  negar  nada  fotos  y  ya
[298:46] 
[298:46] sería  lo  que  claro  digo  que  no  puedo
[298:48] 
[298:48] negar  nada  cuando  me  dice  noes  comente  y
[298:50] 
[298:50] tal  No  pues  si  es  que  además  Vais  a  los
[298:52] 
[298:52] diarios  y  veis  que  es  verdad  es  decir  yo
[298:54] 
[298:54] todo  lo  que  he  anotado  se  ha  demostrado
[298:55] 
[298:55] que  es  verdad  yo  todo  el  mundo  dice  que
[298:57] 
[298:57] soy  mentiroso  pero  no  han  dicho  usted  ha
[298:59] 
[298:59] mentido  en  esto  jamás  y  ya  digo  ahí
[299:02] 
[299:02] tienes  al  CNI  mintiendo  Ah  ti  a  todo  el
[299:04] 
[299:04] mundo  mintiendo  yo  no  he  mentido  hasta
[299:06] 
[299:06] ahora  en  todo  lo  que  he  dicho  y  por  eso
[299:07] 
[299:08] me  he  permitido  ser  bien  en  el  congreso
[299:10] 
[299:10] en  tal  estos  sitios  donde  voy  no  me
[299:13] 
[299:13] importa  porque  la  verdad  no  tiene  n  que
[299:15] 
[299:15] un  camino  y
[299:16] 
[299:16] además  no  tengo  hay  una  hay  una  película
[299:20] 
[299:20] de  de  de  de  este  cómo  se  llama  un  actor
[299:27] 
[299:27] jinin  una  película  que  es  un
[299:31] 
[299:31] una  digamos  una
[299:33] 
[299:33] pelea  que  es  dos  coches  para  un  abismo
[299:37] 
[299:37] no  y
[299:39] 
[299:39] que  peligro  puedes
[299:43] 
[299:43] no  esta  película  No  no  Ah  Rebelde  sin
[299:48] 
[299:48] causa  sin  causa  bueno  pu  muy  bieno  son
[299:53] 
[299:53] dos  coches  en  donde  van  a  laismo  y
[299:56] 
[299:56] pierde  el  que  frene  antes  no  yo  no  voy  a
[299:59] 
[299:59] frenar  tú  vas  a  tirar  para  adante  yo  no
[300:01] 
[300:02] voy  tendrá  que  frenar  el  otro  tú
[300:04] 
[300:04] aguantará  hasta  el  último  momento  hasta
[300:05] 
[300:05] el  último  momento  sin  duda  entiendo
[300:08] 
[300:08] porque  además  se  lo  debo  a  mi  familia  se
[300:10] 
[300:10] lo  debo  a  la  gente  que  ha  creído  en  mí  y
[300:12] 
[300:12] me  lo  debo  a  mí  mismo  también  porque  no
[300:14] 
[300:14] porque  si  no  debo  ser  el  T  más  torpe  del
[300:17] 
[300:17] mundo  no  eh  Y  no  y  no  lo  voy  a  permitir
[300:20] 
[300:20] no  que  sea  solamente  la  la  imagen  de  eso
[300:23] 
[300:23] porque  al  final  si  si  habrás  visto  toda
[300:27] 
[300:27] mi  bronca  toda  mi  causa  se  está
[300:29] 
[300:29] desmoronando  no  el  cohecho  ya  no  existe
[300:31] 
[300:31] por  lo  tanto  no  sido  corrupto  elro  tal
[300:34] 
[300:34] al  final  el  escándalo  de  corrupción
[300:36] 
[300:36] Dónde  está  la  corrupción  Dónde  está  que
[300:39] 
[300:39] he  cobrado  a  empresa  para  mantener  mi
[300:41] 
[300:41] empresa  de  cobertura  y  he  cobrado  gente
[300:43] 
[300:43] de  lies  35  Y  qué  dónde  está  el  problema
[300:46] 
[300:46] con  qué  ha  aportado  al  Li  35  lo  que
[300:49] 
[300:49] estará  dando  lo  que  estará  contando  San
[300:51] 
[300:51] Roldán  a  iberdrola  bueno  de  entrada  han
[300:54] 
[300:54] des  imputado  a  todo  en  mi  causa  liber
[300:56] 
[300:56] drogas  Qué  cosa  no  O  sea  si  los  tontos
[301:00] 
[301:00] del  bbu  hubieran  sido  más  listos
[301:02] 
[301:02] hubieran  contratado  tambi  y  también  los
[301:03] 
[301:04] des  imputan  no  el  tráfico  de  influenci
[301:06] 
[301:06] as  todo  falta  una  cosa  y  es  que  aquí  hay
[301:09] 
[301:09] hay  un  póster  de  ahora  del  fari  que  ya
[301:12] 
[301:12] sé  que  es  un  poco
[301:13] 
[301:13] surrealista  y  es  que  antes  había  Justin
[301:16] 
[301:16] Bieber  no  entonces  este  póster  eh  va  a
[301:19] 
[301:19] ser  firmado  por  toda  la  gente  que  venga
[301:20] 
[301:20] aquí  firmado  dibujado  lo  que  sea
[301:22] 
[301:23] teníamos  el  póster  del  Justin  Bieber  que
[301:25] 
[301:25] se  se  está  subastando  Ah  qué  bueno  para
[301:29] 
[301:29] la  investigación  de  la  Valle  verón  para
[301:31] 
[301:31] la  ela  Ah  buo  que  losis  lateral
[301:33] 
[301:33] amiotrófica  y  yo  creo  que  ya  lleva  casi
[301:34] 
[301:34] 30,000  de  subasta  Qué  bueno  entonces
[301:37] 
[301:37] pues  mira  te  dejo  un  rotulador  y  lo  que
[301:40] 
[301:40] tú  quieras  en  el  póster  del  fari  de  la
[301:42] 
[301:42] suerte  yo  participé  vamos  estuve  poner
[301:45] 
[301:45] parte  de  de  un  grupo  de  ensayo  sobre  el
[301:47] 
[301:47] cáncer  y  tal  y  y  era  muy  interesante  Era
[301:50] 
[301:50] sobre  la  microbiota  y  tal  estoy  hablando
[301:52] 
[301:52] del  año  2016  y  conseguí  unos  avance  era
[301:54] 
[301:54] además  un  una  eran  unos  catalanes  que
[301:57] 
[301:57] estaban  e  pasa  me  metieron  en  el  agujero
[302:01] 
[302:01] y  ya  no  sé  ya  no  sé  más  No  pero  todo  lo
[302:04] 
[302:04] que  sea  Eso  me  parece  muy  interesante  va
[302:07] 
[302:07] a  tardar  años  eh  Por  eso  porque  tiene
[302:09] 
[302:09] que
[302:12] 
[302:12] to  confianza  ahora  es  cuando  me  mete
[302:15] 
[302:15] aquí  la  verdad  de  España  y  con  un
[302:19] 
[302:19] [Risas]
[302:21] 
[302:21] QR  estaría  bien
[302:23] 
[302:23] eh  y  luego  me  meten  a  mí  también  en  la
[302:27] 
[302:27] cárcel  por  la  libertad  pone  por  la
[302:30] 
[302:30] libertad  agradecido  a  Jordi  Muy  bien
[302:33] 
[302:33] pues  muchas  gracias  por  favor  vas  a
[302:35] 
[302:35] despedir  tú  el  podcast  por  supuesto
[302:38] 
[302:38] Siéntate  dirás  tú  el  podcast  yo  os  digo
[302:41] 
[302:41] que  nos  vemos  Ya  la  semana  que  viene
[302:43] 
[302:43] estamos  otra  vez
[302:52] 
[302:52] activímetro
[302:58] 
[302:58] cuando  he  tomado  la  decisión  de  venir
[303:00] 
[303:00] porque  he  tenido  las  mejores
[303:02] 
[303:02] referencias  de  Jordi  y  entiendo  que  a
[303:06] 
[303:06] base  de  de  ser  eso  una  ventana  de
[303:09] 
[303:09] libertad  es  como  se  Avanza  en  las
[303:11] 
[303:11] sociedades  no  cuando  uno  se  implica  y
[303:13] 
[303:13] por  eso  he  estado  aquí  porque  creo  que
[303:15] 
[303:15] él  está  implicado  en  la  búsqueda  de  la
[303:17] 
[303:17] verdad  y  en  eso  me  tendrá  siempre  a  su
[303:20] 
[303:20] lado  Muchas  gracias  Nos  vemos  adiós

Transcripción completa

[Música] [Aplausos] primer podcast del año y cómo comenzamos este año tengo delante unas personas con más influencia real en las últimas décadas en España ha trabajado para todo el mundo ha hecho en muchos casos los trabajos sucios de todo el mundo de las derechas de las izquierdas de los supuestos centros de las empresas más grandes es una persona que estoy seguro de que lo que diga aquí va a tener repercusión en la prensa y en muchos otros sios por tanto ya os saludo qué tal Cómo estáis de W project hoy para mí es un auténtico placer en una rara entrevista porque realmente no ha dado demasiadas incluso no ha podido pero luego hablaremos el tema de la prensa y la relación que tiene él con ella hoy Tengo a José Manuel villarejo Qué tal Cómo estás Qué tal bu muy bien bueno Eh Esto para mí es es Es un día importante porque al final aquí se hablará de temas yo creo verdad Bueno yo otra cosa no pero no soy una persona que se suele callar no entonces ya lo habrá visto cada vez que he ido al congreso y tal otra cosa es que luego tomen en serio no traten de tomar en serio Yo no ya no me a estas alturas de la película ya no me importa hablar de todo a calzón quitado ahora iremos un poquito con con con una visión de tu trayectoria porque también me gustaría conocer a la persona detrás no de lo que para muchos es el personaje el comisario villarejo las las escuchas y todo eso yo quiero también conocer un poco los inicios no la persona que hay detrás pero antes Simplemente te hará una pregunta y es muy sencilla si algún día dijeras todo lo que has escuchado visto o todo lo que sabes el el el el el español promedio Hasta qué punto tendría asco de la sociedad en la que vive más que asco yo diría decepción no decepción porque de alguna manera querámoslo o no el ciudadano vive en el relato que le han establecido que le han preparado que le han articulado y Y la verdad es que el el 90 por de las cosas no son lo que parecen No ni lo que eh es lo como me viene un poco a la cabeza lo que decía gcho más no cuando alguna una vez que en una película La esposa le pilló con una infidelidad le dijo a quién vas a creer lo que están viendo tus ojos lo que yo te cuente no eh En este sentido los españoles han querido mejor oír lo que le han contado que lo que ellos estaban viendo día a día no y bueno y yo tengo que reconocer que he formado parte de ese teatrillo no Por así decirlo pero lo he hecho de verdad desde la convicción de que había que corregir el sistema y para corregir el sistema hay que abrir las puertas eh lo que ocurre es que me he quedado solo nadie Luego quiso traspasar el umbral no eh eh cuando uno quiere cambiar las cosas se implica pero claro si mira para atrás y está solo y por eso terminé donde terminé No pues vamos al al inicio No yo quiero un poquito conocer también la persona y quiero saber un poquito de de de de antes de entrar en la policía no cómo cómo era ese ese villarejo adolescente niño siempre quisiste ser policía esa cómo eras tú de pequeñito Bueno yo siempre he sido muy Cotilla eh tengo tengo que va tengo que reconocer que siempre me ha gustado eh No sé escudriñar no saber las cosas y tal No yo soy de pueblo un pueblo del que me siento tremendamente orgulloso se llama el Carpio dicen que allí nació cénica no eh es el primer marquesado de Los Duques de Alba en la toma de Córdoba cuando era de dominio árabe es hay una torre una torre homenaje que que es es digamos el símbolo de mi pueblo del Carpio no eh Con 12 13 años me fui a vivir a Córdoba mi padre trabajaba en la farmacia mi madre matrona por una serie de cambios y tal y Y la verdad es que con 17 18 años yo quería quería ser o militar o policía me gustaba me gustaba eh qué ocurre que me me apunté voluntad al ejército Hi lai voluntario y cuando vi que aquello una disciplina una cosa Absurda tal viento y entonces pues pues preparé las oposiciones para no te gustaba disina militar claro no me gustaba lo de ordeno y mando sin cuestionar las cosas no Y y afortunadamente cuando yo ingresé en la policía era digamos la policía de Franco laa greta le llamaban Éramos un cuerpo casi elitista porque éramos apenas 6000 no no no eso es la policía Armada noot éramos la secreta seca nosotros éramos inspectores de policía lo que se llamó cuerpo superior de policía lo que ocurre es que cuando gana el soe con buen criterio para ellos como nos tenían mucho gato Pues nos unificaron con el cuerpo con el cuerpo de Policía Nacional y y y al final pues no hicieron o sea yo cuando cuando ingresé no tenía uniforme yo cuando alguien me preguntaba yzo uniforme decía el de la primera comunión el único que que tengo no ibais de c digamos claro nosotros lo único que teníamos era la galleta aquella que decía policía no que salen las películas y tal no y Y la verdad es que eh aquellos Aquellos tiempos Aunque eran complicados yo incc en la policía en el año 72 o sea todavía le faltaban 3 años para morir a Franco que por cierto le conocí casualmente eh vamos un instante no lo conociste Eh sí pero bueno le conocí me crucé con él en el año 73 Quiero recordar 74 creo 73 porque él iba a veranear siempre a San Sebastián con lo grande que era España le gustaba fastidiar a los vascos y y el tipo se iba y entonces el Palacio de y en una ocasión Eh me pidieron yo yo trabajaba en los grupos antiterroristas Oye chaval Vete no sé qué que quieren darte el jefe de escola y tal entonces Claro en aquella época nosotros éramos de las primeras generaciones donde íbamos camuflados hasta entonces todo el mundo iba de negro los policías secretos iban 1500 negros y tal nosotros empezamos a a entender que eh había que ir camuflarse con el terreno llevaba barba aac el pelo muy largo en fin como como como iban los etarras no Y claro me presenté así imagínate al al al jefe de de escolta que se le daado un Yuyu no cuando me vio y en ese momento que me estaba dando una bronca recuerdo que dijeron atento f e Nos quedamos así tal Y me acuerdo que pasó como una exhalación al lado continúe lo único que entonces cuando cuando se fue me dijo V Te voy a meter un cueno tal me fui a la comisaría nosotros estábamos los grupos nistas estábamos aparte no no estábamos integrados precisamente para éramos nueve nada más en toda guipuzcoa Imagínate que locura no Y entonces el el jefe me dijo pero qué has hecho chaval tal dijo dicho nada [ __ ] me habéis dicho que vaya pero cómo has ido con estas pintas Cómo vo con estas pintas las que tengo y tal no es decir que fíjate Hasta qué punto digamos soy antiguo No qué pensabas de qué pensabas de Franco pues mi convicción De verdad era más bien de izquierdas en el sentido de que no me gustaban las injusticias es decir eh yo creía entonces lo que se llamaba la justicia distributiva es decir que hayaa tal extremo que los primeros expedientes que me hacen A mí que me han hecho muchos en la policía es precisamente por negarme a a ordenar cargas en las manifestaciones y tal porque yo decía Oye bastante des gracia tiene el obrero que es de izquierda que no G encima no le vamos a aporrear no eh Y Y es más por ejemplo a mí me hab un expediente por organizar un congreso de parapsicología imagínate aquí en Barcelona además qué Sí el año 74 creo que se llamaba congreso de parasic biofísica o una cosa así no con Germán Der argumosa me acuerdo todavía del nombre y claro cuando volví me dijo chaval t has hecho eso es de Rojo No yo entendía siempre he sido tenido mis inquietudes siempre entendía que todo lo que era la la intuición la telepatía el conocer al personaje es un tema de interés policial no y por eso siempre escudriño ese mundo no he sido siempre un lector empedernido gracias a mis padres que me han inculcado la lectura de mis libros y creo que mis hijos lo han heredado también afortunadamente y mi esposa y qué ocurre que en aquel entonces no se podía salir uno de los cau no y y por eso eh A la primera de cambio cuando cuando eh llega la democracia y se crean las primeras asociaciones de policía yo formo parte de esa de esa hasta tal extremo de que de que casi casi me me me cuelga de los pulgares porque digo por qué llamarnos asociación vamos a llamarnos sindicato bu queza rojo y tal no entonces época de transición fui secretario general fue secretario general fui secretario general del spp sindicato profesional de policía y humildemente formé parte junto con un grupo de la primera huelga que hubo en España de la policía que paramos el país que paramos el país no es decir yo he querido Siempre cambiar las cosas para mejorarlas porque es la obligación creo de cualquier ciudadano no vale pasar de puntillas no y y cuando vi que no podía arreglar Nada me fui y por eso yo he estado 10 años fuera de del Ministerio del interior del año 83 al año 93 no cuando me pide el partido socialista que vuelva no entonces Esas inquietudes de siempre es tú las tenías No ya las he tenido porque porque insisto eh eh como Ciudadano que está orgulloso de su país que yo lo estoy y que quiere mejorar las cosas uno tiene que participar no vale solamente con ser un teórico y y protestar no hay que aportarle al granito de arena No yo lo intenté pero debieron pensar que era más que un grano en el culo no más que de arena y por esa razón pues terminé donde terminé no Ajá volviendo a esos primeros años eh de policía Cuando entras en el cuerpo y y y bueno grupo antiterrorista grista la época de eta que ahora mucha gente sobre todo la gente más joven claro ya para ellos es bueno algo muy del pasado No cómo era Cómo funcionaba el grupo antiterrorista vuestro grupo en ese momento pues era un grupo embrionario totalmente hasta tal extremo de que hasta que no se produce el asesinato de melitón manzana que era que era el inspector jefe de policía judicial de policía investigación social la periodísticamente llaman de político social no nunca se llamó se llamaba brigada de investigación social y en esa brigada estaban comunismo tal Y una de ellos eran terrorismo y y o sea yo form parte de la brigada social hasta tal extremo de que luego trabajé con Roberto conesa que igual no te suena mucho pero vamos Era uno de los los digamos míticos de la época no entonces éramos prácticamente aprendices de todo porque era nuevo era nuevo o sea Fíjate que que cuando se produce el proceso de burgo en el 1970 es cuando empieza eta a tomar un poco porque eran eran jovencito del pnv que pensaban que además de protestar había que empezar a matar no para para reivindicar su sus derechos no y bueno estábamos estructurados en grupos de tres eh donde íbamos con laac camuflados una metralleta a la espalda dos granadas de mano una mochila y y nos íbamos nos recorríamos la zona de de fronteras para las mugas que se llamaban en los caminos si te cruzaba a alguien que no que no eras tú es que eran malos porque o eran contrabandistas o o eran malos no porque había contrabandistas también en esa claro eh Los contrabandistas los utilizó mucho eta y cuando descubrimos que eran interesantes los captamos y cambio para usarlos y tal Por eso mataron a más de uno se convirtieron informadores no entonces eh fue una época dura porque murió esta gente de de los que estaban conmigo dos dos murieron en en en un en un atentado pobres grandes amigos y esa es la gran tragedia no porque eh cuando tienes vein y pocos años y vives en un piso con tres o cuatro compañeros más y te cuentan sus sueños su ilusiones su aspiraciones Y de pronto ya no es nada es terrible no es terrible no y yo tengo un tiro en sedal por ejemplo en uno de los tiroteos tuve la suerte debo tener la cabeza muy dura y aparte de gorda no eh Y e y bueno Y o sea te llegar llegaron casi a impactar no me dieron sares cuando te roza roza pero claro eh es como si te diera un golpe brutal porque yo perdí el sentido y como además eh la zona de capilar es tremenda porque claro se llenó toda mi cabeza de sangre y tal han matado matado de pronto abrí los ojos Dónde está el terremoto no chiste no pas y y tal luego estado en más de un tiroteo fíjate por ejemplo eh nosotros participamos en el tiroteo donde donde el que trajo parte de los explosivos de carrero 50 años nosotros lo pillamos en Anza no eh anesia allesta eh que nos llamó mucho la atención porque era un chico con 22 23 años que no había matado a nadie y nos sorprendió que se suicidara porque cuando se quedó sin munición pegó un tiro porque él estaba convencido de que nosotros sabíamos lo del atentado y claro dijo Me van a interrogar y la fama que había entonces de que tal pues y y el hombre se suicidó se suicidó Y la verdad y en en ese tema no quiero solar ningún ningún ningún Matiz del tema eh yo creo que gran parte de de la fama de tortura y tal yo creo que la movía el propio régimen para que para facilitar los trabajos porque de verdad Honestamente he podido ver alguna torta que otra alguna cosa algún enfrentamiento pero yo no he visto jamás eh Y he estado en los sitios más complicados Pues el viejo truco ese de de los cables de no sé qué De verdad no lo he visto torturas las torturas que que tenemos a lo mejor en la cabeza no de una persona sentada exactamente de verdad que no De verdad no lo he visto nunca y ya tengo estado en grupo es cierto que cuando o sea los de tarras eran muchísimo más blanditos que eran los del frap o lo del grapo eran gente tarras enseguida Ahí está no sé qué aguantaba un poco el tir o sea cómo sacaba es información de ellos pues pegándole una pret muy fuerte tu familia tal o sea le pamos una bronca algún empujoncito que otro tal algún capón de esto de tal y y el tipo Por qué Porque para nosotros eraa muy importante eh saber dónde era la cita de seguridad o sea cada vez que había un atentado o una operación hay lo que se llama una cita de seguridad que es a la media hora quedan en un sitio por si todo ha ido bien juntarse Entonces si tú sacabas el lugar de la cita de seguridad pillaba al resto del Comando Y esa era nuestra nuestra función no así pillamos a una serie de gente participé en una de las veces que afortunadamente Pues salí vivo iba a sacar una granada de mano pero no le dio tiempo a y Pía tiempo entonces qué ocurre que eran tiempos muy complicados porque estabas todo el día asumiendo que te iban a matar en cualquier momento per Tú vivías con esa sensación claro vivías con esa sensación hasta tal extremo de que de que muchos compañeros de la época en ocasiones se liaba a tiros con el espejo del portal porque abrían la puerta abría la puerta y veía un tipo en frente sabes y era Era tremendo no cómo aguantaba psicológicamente vivir eh nunca Sabiendo si hay una bomba en el c yo consentido el humor Sí sí yo me he reído me he reído de mí mismo El primero y me he reído y no me he tomado en serio la vida jamás jamás Siempre me he reído de te puedo decir que que cuando había algún tiroteo y tal a voces decía Oye no me tir la cabeza que estoy estudiando y tal Y claro tú reaccionas así y la gente se aterra porque piensa que el de enfrente está loco y por lo tanto no va luego a sabes O sea tú es en un tiroteo sí lo he llegado a decir no y y y te puedo decir que cuando estuve en seguriad ciudadana que tuvimos varios tiroteos recuerdo uno de unos atracadores que acababan de de dispararle a una señora mayor y tal igual y entonces estábamos de un local a otro y dijeron de pronto recuerdo que oye nos rendimos digo no no eso de otra película aquí mueren todos estás equivocado de plató chaval y tal Claro claro se ti el suelo me mates y tal y Y eso muchas ve psicológicamente muchas veces mucho más claro luego después no puedes evitar eh el el que te timbren las piernas durante todo el día porque el miedo no lo puedes evitar lo que tienes que hacer es controlarlo reconducir No es fácil pero pero nos enseñaron a a con técnicas de meditación y con técnicas para para reconducir la la energía negativa y y que sirviera como aicat No todo lo contrario de de de lo que normalmente produce el miedo que es paralizarte y tal no entonces el miedo lo tienes porque ya te digo eh A mí me ha pasado días que luego he estado dos días en la cama de de la tensión del bajón una adrenalina brutal como si me hubiera pegado 10 tiritos de Coca no y te viene todo el bajón no te pega un bajon no que es decir que eso es es inevitable que ocurra Pero si te gusta o sea yo reconozco que a mí me han pagado toda la vida por algo que me he disfrutado O sea me han pagado Mi Hobby no para mí es apasionante el indagar el descubrir el bucear en las cosas el llegar hasta el fondo de de todo no Y esa ha sido mi vida y y claro el problema es que cuando algunas veces levantas las cloacas no como dic no levantas levantas la alcantarilla y mira debajo y dice oa qu hay esto no tápalo otra vez idiota cómo se te ha ocurrido mir no y yo era un tipo yo reconozco que bastante toca pelota no en ese momento de siempre siempre cuando estudiaba preu Yo estudié preu preuniversitario luego se llama c y luego no sé qué no yo recuerdo que imagínate en la época estoy hablando del año 68 69 Eh entonces se llevaban los pantalones larg los pantalones de campana claro y unos tirantes monaron H contaron hasta aquí con unos tirantes y tal y recuerdo una vez que estaba en clases de matemáticas algo así que que tal recuerdo que el profesor me dijo a ver el capullo de los tirantes no sé qué Y le dije no Aquí el único capullo eres tú hombre claro imagínate ahora ya eso es normal pero en aquella época Cómo tal cómo se atreve sabes por qué Porque siempre he sido vindicativo eh Siempre me he enfrentado las injusticias porque entendía que era mi obligación como persona entonces por eso te ha costado callarte eh siempre siempre o sea tú has tenido problemas toda la vida Toda la vida porque he cuestionado siempre las cosas cuando me parecían injustas siempre Es más yo creo que a mí deciden aniquilarme por eso porque me puse a defender enconadas a unos compañeros porque iban a a triturarlos y me negué ahí yo a participar en el tema y a partir de ahí dijeron Ah pues entonces vamos a por ti no siguiendo con el tema de de tu vida más enfocada no al antiterrorismo Esa esa calle esos tiroteos Cuál ha sido la situación en la que tú físicamente has tenido más miedo de esos años hubo algún tiroteo realmente muchas veces muchas veces Bueno mira Precisamente en el tiroteo este de alza que he dicho antes donde cayó josu allesta el tipo tiraba cuando estuvimos intentando negociar con él y tal el tipo tiraba con un con un subfusil creo que era checo o algo así no para Pero tenía una potencia que atravesaba los tabiques y claro tenías que aprender el plano del piso del portal para ponerte en la esquina donde sabías que había un muro no Y claro cuando Oyes el el tiroteo Y de pronto sabes o cuando ves que el de al lado ha caído y tal es es es Es duro no duro porque porque tienes que repetirte a ti mismo que a ti no te va a pasar no O sea tú has tenido un compañero al lado que ha muerto o que ha caído que ha caído ha caído ha caído herido eh muerto no pero hubo un tiroteo recuerdo de cayó el pelota H zabal eh donde el compañero se salvó porque llevaba chaleco no llevaba chaleco uno de los detar murió los demás quedaron heridos tal Ahí es donde yo tengo el tiro en sedal no Qué pasa que que en esas circunstancias insisto en ese momento la adrenalina te impide ser consciente de de lo que está pasando no luego ya cuando reflexionas estás tranquilo es cuando te viene el bajonazo y cuando dices qué [ __ ] no luego con los años a medida que que van pasando los años vas siendo más prudente pero también más racional no recuerdo eh en mis viajes que hice con una persona para mí bastante correcta que fue un Traficante de armas moncer alcazar no que termina luego pues pues eso estuvimos una vez en somalia tres días porque nos equivocamos en la pista de aterrizaje no a la hora a la hora de aterrizar en vez de aterrizar en la pista digamos de la porque es un estado fallido pero nosotros íbamos a ver a uno que decía que era el presidente y y estaba enfrentado y claro se equivocó eh era un piloto que nos había dejado este un traficante muy conocido también kogi también te sonará no nos había dejado un antonov un avión ruso y tal y aterrizamos de pronto y cuando acordamos estábamos rodeados los enemigo s tuvimos TR días en un agujero y al final salvamos Pues por 00 no porque al final esos temas el problem era que que no quería la persona que nos acompañaba reconocer que había que pagar unas tasas a una tribu que era contraria al presidente esta gilipo tal y estuvimos a punto de Palmar cuando era un tema de $ a cada uno pero pero imagínate lo que es ver a los negritos estos mascando G que es una especie de de raíz que los deja medio atontados Y todavía mir para el agujero con el calnic y tal tipo un día se le va la olla un agujero era literal sí un agujero un agujero con una con una esta donde estábamos ahí donde pues lo que sale en las películas con un cubo donde hacía tus necesidades y tal y te tiraban y te tiraban un par de bananas un par de Tal para para comer no así estuvimos tres días tres días enteros ahí metidos agujero hasta que al final digo al final hablamos con el jefecito uno normalmente en África el concepto de autoridad está muy arraigado en en los ancianos entonces casualmente conocía monser a un anciano a uno de tal Y no sé El caso es que apareció de pronto un señor mayor con su varita y tal y cobró su pasta y saó del agujero pero claro después de eso lo único que ocurre es que cuando estás dentro dices yo qué [ __ ] salgo aquí yo tenía que estar en mi casa tumbado el són cambiando cambiando los canales de la tele y estoy aquí como un idiota qu complicarse la vida Pero quién quién me habría convencido a mí que era bueno sabes y es así cómo te reenganchar no no no no no tiene otra explicación o sea porque luego te velv a convencer yo yo estuve los últimos años estuve muchas veces queriéndome ir tenía mi familia muy abandonada eh tenía los los las empresas que me traje cuando volví eh bastante abandonada un despacho abogado una serie de firmas y tal ahí me iba muy bien o sea sin necesidad de no en absoluto en absoluto y y qu qué ocurre que que claro encargaban cosas te encargaban cosas se cabrean contigo porque no les daba muchas veces lo que querían pero como sabían que resolvía las cuestiones me volvían a llamar no y y al final te conven no muy importante para españo tal venden la burra no como dice en el arg y tal Y al final dice Bueno y te sientes tú tu ego no no puedes evitarlo [ __ ] deo ser la leche no el ministro me ha pedido que que tal que vaya o me ha dicho y te lo pasabas bien cuando la cosa iba bien te lo pasabas Bueno la verdad es que eh Para mí la técnica de seducir siempre me ha parecido muy interesante es una parte importante de lo que tú has hecho sí claro yo yo era un gran captador yo era un gran captador de fuentes manipular bueno Es un término Bueno te lo Admito no un término manipular la situación claro y y mentir eh Porque ese es el trabajo de un agente de inteligencia o sea cuando me he entrevistado con alguien y me he hecho pasar por una vez de Traficante de droga otra vez de Traficante de armas otra vez mil cosas estaba guindando no estaba engañando Pero insisto el arte de convencer a alguien y que lo ves muy en guardia y que de pronto poco a poco y tal Y que al cabo de las horas te llama hermano pues eso es para mí es muy gratificante Cuáles son ahora que dices eso las claves de llámalo un buen seductor un buen manipulador un buen espí Cuál es la clave para ponerte en ponerte en otro lado ponerte en otro lado y y bajarte Y ser humilde eh Y ser generoso de verdad esas son claves eh aparte de aprender en la policía aprendí de mi familia mi padre siempre decía el pobre hijo Hay que ser generoso en la vida aunque aunque el 90 por de las veces te decepciones y es verdad y me ha ido muy bien me ha ido bien Por eso he tenido gente trabajando conmigo 30 años porque he entendido que no hay que ser rata Hay que ser r por eso la gente dice un hombre obsesionado con el dinero tal si estaba obsesionado con el dinero que facturando lo que facturaba tengo C hijo Y ninguno tiene un piso de su propiedad y ninguno entiend y yo me y y mi y mi esposa sigue seguía comprando en los supermercados y tal es decir el dinero siempre me ha parecido un medio nunca Un fin no y por eso eh No he tenido ahora que tengo economía de guerra porque tengo lo tengo todo tengo embargado hasta el pensamiento No pues pues no he hecho nada de menos no he hecho nada de menos no y en ese sentido eh la mejor forma de ser independiente es no tener dependencias dependencias materiales no y y por eso me veo bien yo todo el dinero eh que he generado con las empresas mías de cobertura ha sido para hacer más empresas y decir jamás he hecho un reparto de beneficio jamás y ahí está ahí están los números por mucho que intentan Oh arejo he pagado más impuestos que nadie Todo declarado con lu taquígrafos y y claro yo estaba en toic caso que es el edificio más emblemático de Madrid yo no estaba en un sótano o estaba en un sitio oscuro No no estaba nada menos que en un sitio donde en fin los alquileres baratos no tienen que ser ahora hablaremos el tema Claro porque es que mucha gente sí que te conocerá y otra gente que no demasiado entonces para para ir haciendo un poquito no para que la gente entienda por qué tú has trabajado con quién has trabajado y por Y qué has hecho no porque para muchos la parte más Quizás interesante es la parte más de espion no de infiltrar de lo que tú decías engañar Hacerte pasar por para conseguir información to esto sido una parte muy importante con tus empresas pero luego también está la parte la que estábamos no la parte más policial tú estás en esta en esta infraestructura contra terrorismo Y cómo vas avanzando o seaa cómo cómo cómo es cómo sigues la policía Cómo avanzo Mira yo acabas como con yo acabo acabo como agente de inteligencia porque en los últimos años yo me enfrento con me enfrento con el jefe de seguridad del rey Entonces que te preguntaré por el rey eh que también hay decir y fue muy o sea yo estaba la estructura no no espero no revelar ningún secreto de estos de los tontos estos que tanto diend oh Dios santo secreto muy secreto El hecho evidente es que cualquier personalidad tiene lo que se llama bucles de seguridad decir un bucle próximo son los escoltas los que están muy cerc un segundo bucle son los que están controlando los movimientos porque los sitios digamos vulnerables es su casa y el trabajo y y el tránsito no el itinerario no Entonces en ese segundo bucle de seguridad dónde trabajamos nosotros yo como experto en terrorismo pues tema DEA no eras escolta tú estabas yo estaba eso Entonces normalmente qué me encargaba Pues en el club en el club de mar en el club de Vela en fin los sitios donde solía ir el rey y claro yo estaba solo y y trabajaba con cobertura no recuerdo que en el Club náutico náutico Club de Vela no recuerdo ahora cuál de los sitios en Palma mallorca Ahora yo estaba solo llevaba una metralleta una Marieta una ingram en una bolsita con saliendo dos palas de jugar al para que pareciera que yo tal que jugaba tal Y claro yo me comportaba como un tipo que estaba de vacación er un abogado tal yigal llea por la mañan me tumbaba con mi tumbona y tal Y no y qué pasa que mi trabajo era precisamente eso yo a primerísima hora me iba al bar del puerto a hablar con los Marineros a preguntarle si había algún barco nuevo si eran marineros tal Ese es el trabajo y una vez que había terminado Pues yo cogía y hacía una vida normal pendiente de todos y tal no y un día que estoy normalmente cuando ya terminaba joven me había tirado por la noche de marcha no Y entonces casi no dormía no casi no dormía no eh siempre he tenido cierta cierta vitalidad No jamás he tomado nada de droga me ha parecido siempre una una estupidez que te manipulen de esa manera Eso sí me ha gustado el ron como buen pirata he tomado r ahora ya no tomo alcohol desde hace muchos años pero Y qué ocurre que yo tomaba Mi huevo frito con bacon y tal y desayunando Y tal Y un día estoy tomando allí imagínate digamos en el club náutico tal Y de pronto y de pronto aparece el jefe este del comisario jefe y tal a ver policía Dónde está el policía con mis huevo frito con mis huevos y bacon Y entonces uno de los que me conocía yo claro estaba todos los días con ellos no es aquel que est viene el tipo y tal saco Mi carne de identidad Qué está haciendo digo me está mirando todo el mundo normal cuando venga un policía enseñan el carnet talú tienes que ponerte de pie cuando yo dme la ordren y tal Mire yo estoy aquí solo eh yo soy eficaz yo estoy yo soy eficaz Porque nadie me conoce si quieren atentar contra el señor como le llaman todos contra el Señor pues los normales primero se cargan a policía para que no avise de tal entonces Total que de est estamos no sé qué tal y y al final dije Perdona es que se me están enfriando los huevos y tal Oye no le gustó aquello al hombre no Entonces yo estaba hablando de mi desayuno No pero el hombre lo entendió mal me llamó llamó a Roberto conesa que entonces yo estaba en la brigada central ahín pero qué has hecho tal nada Jefe yo pero qué has hecho tal yal entonces Y a partir de ahí me trasladaron me degradaron y me fui a una comisaría de barrio como policía judicial apasionante te lo juro te lo juro pero el cambio fue para mí personalmente fue peor porque claro yo estaba en una brigada central la élite de la policía y porque venía de San Sebastián Donde había están los grupos antiterroristas entonces estaba claro me bajan a lo último que es policía de barrio no me encantó Por qué Porque yo me daado mis vueltas por mi Distrito hablaba con la gente me enteraba Quién era los chicete Quién era el que estaba robando los radi cassé tal sabes Y además en aquella época en la comisaría de retiro retiro eh en elro el golpe de estado que luego estuve el 23f bueno porque porque ocurrió ocurrió cuando yo estaba allí estuve estuve dentro No qué pasó que claro fue un cambio totalmente no pero ese cambio conllevó a que yo tenía mis propias ideas de cómo investigar no fui de los primeros policías que que no decían soy policía y tal sino todo lo contrario porque me había imbuido la técnica del Norte que allí no decíamos que era policía allí decíamos recuerdo llevábamos una una maletita de telefónica con cables y tal Y decíamos que estábamos instalando el trifásico nunca se Nunca supe quea trifásico pero cuando alguien te preguntaba No no somos de telefónica y tal trifásico y tal no Eh entonces y y por eso nunca la gente no sabía Y entonces recuerdo que que hicimos un par de operaciones muy interesantes que me hice pasar por un por un perista un comprador de cosas robadas y tal y cuá no sé qué no y conocía además miras en internet pones bachet y tal me pusieron bachet porque conocía un stre de la época y como consecuencia en un me sacaron una foto yo estaba con smoking y no sé qué total Eh me hice pasar por un tipo pudiente y los cazamos a todos y tal Y así varias operaciones más no eso er raro en esa época policía de calle cl era rarísimo entonces me llamó el jefe superior entonces menudo gangster está muerto hom Bueno mi opinión eh No no vaya ser que l si se cree la familia encantado aportaré las pruebas entonces me llamó y me dijo pero qué hace usted saliendo en las revistas y tal no sé qué porque salía dije perdone se ha muerto Franco hace nada y todo el mundo dice la policía torturadora de Franco y tal Y es la primera vez que dice un policía se hace pasar por tal Oiga estoy intentando de alguna manera que vean que que la policía somos no somos como nos han vendido tal no t tal que tuve una bronca hasta tal extremo de que el tipo me me depuró y me mandó a me mandó a una comisaría que porque é dónde vives en tal sitio pues Justo a la otra punta de a la otra punta de Madrid no la comisaría carabanchel que estaba Estaba en el quinto pinam había una cuesta era tremenda no y yo enseñ protesta iba en bicicleta todos los días todos los días en bicicleta imagínate como llegaba sudando y tal allí tal Y además hice yo solo la huelga la japonesa no trabajando más bueno no más que trabajando más más tiempo claro me pusieron la oficina de denuncia que se llamaba y yo normalmente las denunci en aquella época trataba muy mal a la gente la gente qué qui usted denunci trataba mal trataba mal y además Fue cuando fui secretario general del sindicato me dedicaba a ir por las comisarías a ver cómo tal y y largaba la gente y le metía decía Oye nosotros estamos al servicio de ciudadano y recuerdo que pizería con más denuncias podía haber 60 70 al día una burrada muchos problemas pero claro yo cada cada denuncia le dedicaba media hora no a ver se peleaban dos señoras porque le había quitado la ropa del tendedero y tal vamos a ver fulanita no te pele y tal Y claro qué pasaba que que de pronto cuando había una cola cuando yo tenía el turno decía no A mí que me atiende el educado no el que Escucha paralice la comisaría entonces aseg a orden público ot ve y tal me mandaron a orden público que era el patrullar todos los días durísimo aquello tal yigal claro a partir de ahí empieza la mi vindicación como sindicalista y es cuando empiezo a a mostrar digamos protestas huelga y tal para cambiar y lo que quería fundamentalmente que por eso empecé a tener problemas con con los militares que he tenido siempre mucho respeto y mucho cariño y muchos amigos no no y es porque yo entendía que la policía Armada eh los grises estaban mandados por por oficiales del ejército no sé si tú lo sabes entonces claro Yo decía Oiga el militar O se va a su casa o se vuelve a policía pero lo que era absurdo era la policía Armada los pobres policías de uniforme los trataban como soldados y los arrestaban como si fuera y era un cuerpo civil o sea a diferencia de la guarderia civil que es militar no se llama guarderia civil es militar mu gra ent nombre no está muy eleg es muy divertido sí Entonces qué pasa con la policía Arm que yo mi sindicato era primero estos señores tienen que tener también derecho a un sindicato igual que nosotros no no puede estando uniforme [ __ ] pues entonces militarizan lo ustedes y echar a los militares claro eso era una pelea continua porque entonces claro los capitanes mandaban y y y la figura del inspector de policía era delegado del gobierno es decir cuando había una manifestación estaba un capitán con una compañía para dar palos y tal y un un inspector que era el que decía carguen o no carguen vale en base tenía la última palabra era la última palabra porque en teoría representábamos a la autoridad gobernativa Qué pasa que la mayoría de las veces yo decía que no carg y Claro tenía todos los problemas de de del mundo en una ocasión estando Estando en San Sebastián quiero recordar que negué a tal claro venga para acá o sea siempre siempre que que que me enfrentaba alguna cosa te te abren un expediente teen Bueno te intentan yo los gané todos O sea a mí me me hicieron como ocho expedientes cuatro de expulsión de la época sindical y los gané todos afortunadamente clo y con tantos expedientes con tantos problemas con Los jefes Cómo vas avanzando en la policía Pues no lo sé porque realmente eres el perfil eh Sí pues pues porque me fui porque me fui o sea en el año 82 83 o sea gana el soe las elecciones yo tengo una entrevista con Felipe González en persona Sí claro yo yo o sea entonces éramos sindicato más potente el que tenemos toda la información entonces yo hablaba con nosotros los sindicalistas hablamos con Carrillo con con Fraga con gente de ucd con polí es momento con todo claro estaban ellos querían además saber el input de la policía y tal y y el sindicato ahí tú eras yo era el secretario general el secretario general delicato de policía en esa época de esa época Sí sí y era era yo procuré que el secretariado general fuera un poco digamos formado por por dos miembros más y tal para darle cierto cierto digamos actuación conjunta no para para Exactamente no pero vamos el que salía la prensa El que tal que salía hay un programa que lo han difundido por ahí mucho con Grey John no sé si lo habrás visto que estoy con Carmen Maura en un programa que se llamaba esta noche Y tal y y me hicieron una entrevista y y fue muy lo han sacado Bueno desde que estuve en prisión lo habrían sacado como cinco o seis veces porque le hace gracia como la negra laeno la señora de color no la gre John se sienta se sienta yo sent y se sienta y me mueve y me mueve digamos el culito y tal para motivarme no y Y eso salió la cara que puse yo de bueno Qué ocurre que como consecuencia de toda ese intento al ver que no funciona yo me voy pero aún así me estando excedente Yo me dedico a a trabajar como experto en en en fraude de compañía de seguros O sea tú montas ahí tus empresas sí empresas eh o sea Yo tengo un piso lo vendo y con ese dinero me voy a un sitio de alquiler y con ese dinero monto una empresa que me fue fatal de que era el primera em pues era de investigación y de seguridad vale se llamaba cas con alta seguridad y cis con de investigación Qué pasó bueno mi primer socio se llamaba Fernando de Borbón primo del Rey un tipo muy simpático tal Entonces qué pasa í que el mundo de la investigación tenía que hacer algo más que que que los detectiv con todos los respetos que entonces le llamaban prcticamente desamente huele braguetas y tal yo tuve luego muy buenas relaciones y he seguido teniendo con buenos detectiv Pero bueno sigamos con con la cuestión entonces en el año 83 yo me voy trabajo en temas ya digo investigaciones de fraudes eh acompañado de seguros en uso ilegítimo de mal de marcas y patentes en fin todo ese tipo de cosas no Y aunque estaba excedente pero seguía llamándome seguía vinculado al ministerio interior me pedían ayuda me pedían de todo tipo Pues yo tenía además buenas relaciones ayudé digamos las cagadas que hicieron en el tema del gal para limpiar un poquito los errores que se cometían en aquella época y tal y como consecuencia de haberles ayudado esto externo eh Ya no sinar parte de la tuyas y gratis Sí sí sí Y cómo es eso Bueno pues porque me pedía un favor y lo hacía porque decía hom por qué porque yo tenía el el concepto del agradecimiento es decir si yo estoy empezando a ganar dinero es Gracias a mi formación de policía o o lo que he aprendido por lo tanto tengo como que devolverle a la sociedad y al Ministerio de interior pues gran par por unas horas que les dedique y yo le hacía de verdad pero por ejemplo el tema del gal no que tú dices que arreglaste ayudaste a arreglar el tema cómo te hacía sentir a ti o qué opinas del caso gal eh claro Es que aquí hay muchos temas eh s Sí yo el tema del caso gal aunque aunque sea políticamente incorrecto no lo veo mal no ves mal lo que se hizo con no veo mal lo que se hizo con el gal lo que eh lo que ocurre es que se estructuró mal se diseñó mal y se organizó mal eh y el 90 de todo los errores fueron los políticos con su agonía de quedarse con el dinero eh pero eh Como yo estuve en los en los grupos antiterroristas en aquella época de Francia Francia nos ningunea totalmente utilizaba los etarras para chantajear a España eh yo dos o tres veces que fui a Francia Pues yo hablaba francés razonablemente y era la persona que pasaba al otro lado y hablaba con el subprefecto de bayona con tal y dos o tres ve Entonces cuando volví ellos mismos avisaban a los garras y los pasé bastante mal en alguna ocasión casi me pillan Entonces qué ocurre que hasta que no empezaron a tomarnos en serio con el tema del gal no empezaron a cambiar las cosas Eso es así Otra cosa es que se hiciera mal en cuanto a los errores que hubo en fin Por qué Pues porque había mucho chapu ceo había es lo peor que se hizo lo peor que se hizo pues cometerlo cometer los errores de de digamos de las víctimas inocentes de no trabajar quién eran realmente los verdaderos etarras y luego además eh Esa esa ese chorro de millones de fondo reservado que no terminaban donde los ejecutores sino que se quedaban en el camino que se quedaban en el camino no y se sabe dónde exactamente dónde han acabado es bueno bueno terminaron imputados no talvera [Música] entiendes algún colega es decir que luego pasa que uno decía que era de una herencia de su suegro no que era un ferretero era muy bueno el otro que no sé qué no que por eso le dieron fíjate qué escándalo que a uno para pagarle le regalaron el polígono Marconi que se llamaba que lo recalificar los dos días y lo valoraron en 2000 millones pesetas de la época imagínate no Entonces si hubiera sido de verdad a mí me lo propusieron cuando yo estaba excedente me me dijeron que que tal puse una serie de condiciones que no aceptaron y y me alegro no me alegro que pero vamos entendí Y además lo he dicho en el congreso lo dije al señor de bildu Incluso el hombre se oiga cómo me dice usted Oiga que yo era o sea los franceses cuando el tema de la oas venían aquí a España elinar a los de la oas no tranquilamente porque crees que era la manera de parar el terrorismo yo creo que era la manera de que Francia no de que Francia dejara de ser el refugio de eta y que a cambio de eso había que comprarle el ave había que tal había había que ceder las estrategias que teníamos en el magret etcétera etcétera es decir Francia nos utilizó miserablemente igual que lo hizo en su momento también Estados Unidos y o sea el mundo de la inteligencia es un mundo es una guerra de espejos donde donde tú estás mirando cosas que en realidad no son y es una guerra de sombras donde donde se utilizan lo que se llama Las falsas banderas es decir que que te crees que te están dando instrucciones como pasó con lo de carrero que están dándote instrucciones gente que son de la está así no y en realidad son gente de la cía que están que les interesa que acabes con tal o cual persona y y El ejecutor se cree que está trabajando para los comunistas y está trabajando y así a la inversa también no entonces eh yo entiendo insisto aunque sea políticamente incorrecto creo que el tema fue O sea no no es justo por ejemplo que se hable ahora de lo tremendo del gal y tal Y no se recuerde que que no ya a policía sino a ciudadanos que se confundieron con policía los garran los cojan los torturen les corten los dedos les arranquen las uñas y los maten los entierren vivos y tal Y que no pase nada y que aquellos se olvide y se tape no tú puedes entender que de alguna forma donde las dan las toman sin duda sin duda es decir que eh la guerra es la guerra y aquí en aquella ocasión se trataba de que unos terroristas estaban haciendo un daño brutal que provocaron el golpe del 23f fue como consecuencia de la deriva que estaba teniendo el país se montó el show este del 23f no porque hay que entenderlo Jordi Imagínate cuando uno dice no no no Oye en un combate o sea en un duelo hay que cumplir y tal 10 pasos no Claro pero si a los s se te vuelve el otro y te pega un tiro Pues por mucho que tú cumplas los 10 pasos estás equivocado la guerra y en el terrorismo no hay honor no hay honor no hay honor no no hay no hay O sea hay tades eh que es un Matiz eh eh que yo siempre la he tenido con la gente O sea yo la gente que confiaba en mí eh entiendes y que no y que me conocían porque claro había otros que no me conocían y por lo tanto iba a contarles una historia la gente que sabía lo que estábamos haciendo y tal yo jamás le he fallado y por eso me peleé con Estados Unidos a muerte cuando cuando decidieron eh quitar en medio a un traficante como fue alcazar con un engaño brutal que hicieron y que colaboró aquí una serie de de sujetos de de digamos del mundo judicial y tal una cosa impresentable por qué Porque una persona que nunca te ha pedido nada que lo único que ha hecho ha sido ayudarte a España tal no vale que luego lo utilizas como moneda de cambio porque a Estados Unidos le hace Ilusión El llevárselo para justificar una posible guerra que iban a tener en Siria y tal etcétera etcétera Al final todo es una red no un casi todo es un toma idaka en donde Si tú no tienes un principio de lealtades no tienes principio no tienes convicciones al final te te dispersas y te mueres digamos en un mundo donde donde se te acaba digamos el suelo que pisas no O sea ti ya en los gal te pedían de ser el El ejecutor entiendo o el cerebro de la operación y tú no aceptaste porque no aceptaron tus peticiones que si se puede saber qué pedías pedía cosas coherentes eh Yo pedí primero un sueldo muy importante eh Me dijer noom No tú eres policía no no no yo no soy policía en este momento seré un Mercenario que se va a dedicar a por lo tanto pedí un gran seguro de vida para mi familia me pasaba algo pedí que me expulsaran de la policía y que hiciéramos un documento interno donde volviera cuando se acabara todo por qué Porque si me pillaban yo no formaba parte de la policía no pero que no es un error importante no y luego pedí un equipo de gente seria no gente con problemas uno problema del juego otro problema de no sé qué otro no gente seria gente chap delante yo tuve el honor de trabajar allí en el norte con gente muy muy muy brillante amigo Jimmy amigo no sé mucho no muchoa gente gente que se jugó la vida algunos ya te digo los murieron los mataron con los Palomo eh En fin eh y y y quieras o no eh Si tomas eh la decisión de ir a por todas porque eso es convertirte en cazador ibais de caza a cazar terroristas hasta el fin noo pero eso ya lo hacíamos cuando estábamos en los grupos antiterroristas lo que ocurre es que claro no no no lo que ocurre es que entonces estábamos en España y lo otro era no pero nosotros cuando cuando estábamos en en la misma frontera en el vidoa en la muga de de tal Pues claro si veías a bueno íbamos a detenerlo pero normalmente normalmente si si si no se tiraban el suelo que la mayoría sí se rendían enseguida pero si no se liab y hay y había gente brava dentro de dentro de adás que tiraban bien y tal Y sobre todo que en aquella época tenían mejor armamento que nosotros no porque claro ellos recuerdo los primeros atentados con la grinda la ingr Perdón La Marieta una metralleta pequeña que está en las películas los años 70 que además había de un calibre nu de corto que entonces no tenía tenía además un silencioso un chupón que se llamaba para para disparo tal claro nosotros eso teníamos entonces unas metas grandotas y tal un motre no o los chalecos primeros chalecos yo recuerdo íbamos a lo los registros y tal sin chaleco Porque eran dos caparazones como una tortuga una blan aquí otra detrás pesaba tremendo no te podías mover y tal no y ellos llevaba ya unos unos chalecos increíble tal ellos pues en el mundo de claro tenían mucho dinero y y Porque además tenían mucho apoyo entonces Y de dónde salía el dinero DEA de ellos bueno de los secuestros eh de fundamental no sé qu de los atracos que en aquell época daban atracos importantes y de las financiaciones que tenían de gente de izquierda estí alemana hasta en Argelia hasta en fin B en Alemania la banda Band todo todo eso eran Por qué Porque para entonces eran los salvadores no Y sobre todo que el atentado de carreros les dio una dimensión mundial no porque todo el mundo se creyó que habían sido ellos no los que lo habían montado todo no quén montó el atentado de carrero eso es un eso es un eso forma parte de Tenemos que hablar de eso también que que bueno eso es una Primicia Sí sí puedes decirlo Sí sí eh vas a publicar tu primer libro sí voy a voy a intentarlo s vas a intentarlo que por si te dejan no si no te lo secuestran el estado contra mí en este caso vas a hablar de varios atentados como el 11m ya pones el nombre claro aznar carrero las ramblas el 23f y otros hechos no que han permanecido ocultos a los ciudadanos Sí el tema de de carrero que ahora está en en Boca de todos porque hace 50 años no es lo que la gente se cree no bueno eh vamos a ver eh el problema El problema el tema de carrero deito no Espero que aún así la gente siga creyendo siga queriendo contar libro te asuro que lo que publiques se va a vender no tengo dudas No quiero decir que dedico pu de de la primera el primer voy a tratar de escribir tres tres digamos solo y el primer volumen va a tener casi 700 páginas no y el tema de carrero de vi como 60 70 no hay muchas cosas interesantes qué ocurre que el atentado de carrero es un atentado establecido por por los intereses españoles y americanos fundamentalmente fundamentalmente de carrero por mucho que se haya se le haya presentado como tal era un hombre escrupulosamente decente que quería acabar con la corrupción que había tremenda desde la desde que termina la guerra eh gran parte del ejército español Estaba totalmente corrompido porque la ha cía tenía interés y el m5 el m6 en tener a los militares controlados por si decidían dar un golpe de estado en momento determinado y acabar con Franco Lo que pasa que entendieron que al final era más interesante mantener al dictador y por eso lo mantuvieron pero desde entonces eh periódicamente era increíble como daban a unos y a otros Para todo qué ocurre de Estados Unidos Eh sí Estados Unidos y qué ocurre que en un momento determinado eh carrero se enfada porque no le hacen caso y no cumplen las normas más elementales como es utilizar las bases americanas para determinadas cosas y tal Y él encarga al respons ha de servicio secreto Entonces se llama el ceset el coronel San Martín que le hag una lista de todos los corruptos que estaban en el régimen mucho muy próximos a Franco eh Y que va a limpiarlos a todos eh vamos porque si no España va a seguir siendo una colonia como sigue haciendo ahora no por mucho que Entonces qué ocurre que que estando en ese proceso alguien le preocupó porque dijo Oye Claro en aquel entonces eh Hay una serie de actuaciones eh la guerra de yonky pud etcétera etcétera que fue en octubre del 73 en donde a espalda de carrero se utilizan las bases para eh digamos dotar de armamento y tal a Israel en aquello en aquella época Israel no era un estado reconocido por España con lo cual era una incongruencia y aún así a base de mucho dinero pues se utilizaban las bases y tal Y eso ya fue el colmo que colmó el vaso a no y bueno yo en el libro contaré los agentes de inteligencia americanos que vinieron como prepararon dema Y quién le sopla a los etarras que ese era el objetivo no O sea que la cía estaba detrás Esa es mi convicción sí la cía con algunos gerifaltes de Yo creo que el pobre carrero pasa como cuando te esce infiel la mujer no que el último que se entera es uno no yo creo que ese día me dio la impresión de que le dieron demasiados abrazos no a la gente cuando le veía por la mañana eh pero el dato ha salido mucho y no eso es las pirano Y tal Pero Oiga es que kissinger adelantó el viaje 24 horas O sea tenía previsto una agenda tremenda Y de pronto súbitamente le entró las prisas dijo mañana no puó hace poco creo kissinger no hace semanas murió kissinger es ha sido el gran artífice de la 20.000 maldades digamos que ha hecho es cierto Entonces que kissinger ha sido uno de los artífices que la hacía a nivel internacional manipulara abente para todo para todo para todo porque él tenía él tenía controlado el servicio secreto como buen judío que era Tenía controlado todo lo que eran los resortes de del underground digamos de del servicio secreto secreto que no olvidemos que empieza con la os no os organización service Secret después de la gu y luego evoluciona hacia hacia la cía no y hay un libro magnífico que se llama legado de ceniza donde donde se analiza que Además creo que le dieron el pulfer al autor no que además se analiza como como empieza la cía como empiezan con mentira con historia Y tal Pero claro la clave es que mataban a gente me Temo que siguir haciendolo ahora ahora ya se hace con drones y esas cosas no eh daban golpe de estado cuando no interesaba como el tema de chile como tal no Y claro no iban a permitir que por ejemplo carrero que era partidario de la bomba atómica por ejemplo de que España tuviera la bomba atómica que no entendía Por qué a Francia s se le había facilitado y España no y que las bases que se habían negociado a dos duros en la época de eisenhauer Pues que había que cobrar más y que y que nada de aviones eh con bombas atómicas como pasó con lo de palomares y tales etcétera entonces como consecuencia de todo eso era un tiempo molesto eh sobre todo por eso por el nivel de corrupción tan brutal que él no estaba dispuesto a permitir no y en ese sentido er una persona molesta porque Claro en aquella época que cuatro o cinco tarras que no había más se movieran como se movieron Yo además tuve la suerte y lo lo escribí en el libro de hablar con uno de los hombres claves de tal Wilson beot tegui murió de Cáncer y antes de que muriera con una amiga común que teníamos tuve una una charla una borrachera diríamos no larguísima no Porque además el hombre bebía El Rioja como si se acabara el mundo no y te ayuda claro Sí sí sí Y la verdad es que fin me confirmó muchas de las cosas que luego yo también he conocido porque he mantenido muy buenas relaciones con la cía y también salvo una vez que trajeron a uno que creo que era Mormón o algo así los demás beben también aquí en España mucho no Y claro eh Por mucho por muchas tensiones que hay uno cuando se toma copas pues se relaja no se suelta no y bueno y todo eso gran parte de todo lo que digo en el libro está en los archivos que me quitaron que nunca me dan eh eh habrá algo más increíble que en un estado de derecho donde hay el principio de contradicción es decir que eh la mismas armas que tiene el fiscal para acusarte las tenga tu abogado No pues mi abogado no es decir todo lo que se llevaron de mis archivos nunca me dieron copia claro por eso dice no la mitad está encriptada todavía pero mentira podría no han descriado todo porque era las mismas clave otra cosa es que hasta ahora Apenas ha salido el 15% de lo que yo tenía en mi archivo y claro y tú tenías copia Lamentablemente sí que ocur es que no la tenía en espaa vale Y me imagino que se habrá perdido eh No sé la verdad no lo he podido no lo he podido recuperar Lo que sí es cierto Y además lo he demostrado en los juicios es que hay gente dentro del CNI dentro de la policía y algunos dentro de la guarderia civil que no han entendido la injusticia para ellos de mi caso y me han dado información de los archivos que tienen en Gro claro y y se enfadan los Fiscales cuando dice y este correo cómo lo ha consiguió usted ustedes me lo han dado Pero está o no están los archivos sí está Pero buo entonces Y por qué no me lo ha dejado usted porque claro lo lógico es que que me aporten el una copia no oiga yo tenito porque a mí me están acusando por ejemplo con los audios que el 90 por ya lo he dicho pero hasta la sociedad era el propio al CNI el que con mi consentimiento los hacía activándome los programas en los etcétera etcétera Oiga deme una copia porque yo quiero saber si si son o no son Auténticos los han manipulado etcétera etcétera nunca me dado copia se llevaron por ejemplo más de 1000 micr cintas es decir cuando yo utilizaba unas grabadoras pequeñas ahí están charlas del gal con Felipe González con tal sobre el 23f y nunca me lo han dado y adás eran ponían en las carátulas 70 80 90 los años Oiga Dónde está que con una con una historia que me acusan ustedes de una operación con Guinea del 2013 y tal se lleven ustedes más de 1000 microcinta de los años 70 80 90 y 2000 que es la historia de España nunca me las han devuelto ahora reconocen que solamente se llevaron 300 y pico dice pero Oiga es que se llevan las microcinta sin hacerlas constar en esta de registro muy fuerte no no O sea estado derecho normal es decir mire usted me llevo tal tal iden inventario nada Ajá lo haremos de del momento de la detención por supuesto de de de ese registro lo que se encuentran todo lo que se encuentran e cuando Tú empiezas a trabajar freelance digamos libre ya no estás en la policía está en la excedencia y te empiezan a contratar fíjate estamos hablando de Felipe González no estamos hablando del del los más altos estamentos en ese momento quién te empieza con contratar para espionaje para todo lo que sería pues bueno la parte que no se ve no de bueno Yo trabajé mucho estamos los 80 estamos hablando trabajé mucho como subcontratista digamos como contratista para el servicio secreto Sí entonces o sea el propio servicio secreto español te para determinadas cosas La verdad es que siempre me decía ha esta operación nos informas a otros pero que te pague la empresa no afectada no eh Por ejemplo estuve investigando eh el espionaje que hacían los rusos aquí en las centrales nucleares no en almaraz y tal Entonces qué pasa que en aquel entonces había que investigar también gente política próxima y claro el cí no quería lí si te pillan o sea te usaban para los trabajos sucios cl claro bueno para los trabajos que si te pillaban te los comías tú no como se dice el alg no o por ejemplo en casa construcción aeronáutica había un director general que tenía los recibos de los pagos que se hacían para vender aviones y tal había que recuperar sus papeles o sea 20.000 cosas de ese tipo a mí me me pedían digamos que trabajar y tal y ya te digo en el tema del gal cuando empiezan a salir eh las detenciones primeras cuando aparece el zulo famoso aquel con toda la documentación y tal Por qué Porque no se había cumplido con lo con con Los Mercenarios se había trabajado mal de forma chapucera no clo en el kgb hay una máxima que dicen rompe un trato atenta a tu suerte eh eh Es decir tú no puedes eh quedar con unos mercenarios que les vas a pagar un dinero y luego los detiene y dice pues ya no le pago más porque atiende a la familia si tú atiendes a la familia el delincuente normalmente eh No no te va no no no te va a derrotar no como se dice en el argot no Y en este caso eh había que limpiar el tema había que había que digamos los rastros habían dejado ha desaparecer cosas fue chapucero porque al final todo se supo Claro pero la mayoría de esas cosas fueron errores de principiante Y eso las chapuzas de la impunidad el problema de El problema que ocurre Y que ahora mismo estamos viendo esta catarsis no es que cuando no hay consecuencia de lo que uno hace no pone interés en en mejorarlo no entonces yo siempre lo decía que en este país eh nos hemos instalado en la mediocridad no es mediocre el médico medio que el policía medio que tal Y pensamos que es normal no y en la vida Tienes que empezar a a a tener interés empezar dejar de de de de pintar con brocha gorda y empezar el pincel no entonces volter decía que en los detalles está la la la perfección no Si tú no eres detallista con las cosas comete los errores que se cometieran Entonces no no pasa nada y por eso tenemos el el caso actual No yo El día que salí de prisión no sé si habrán visto el vídeo eh anuncié dije señores quieren ustedes una catarsis la van a tener y mira la catarsis que está ocurriendo en todo el país Por qué pues por algo muy muy esencial O sea la gente en plan tal decía joo es un alpinista de altura No yo era un serpa yo llevaba la mochila de los otros eh yo era simplemente el que el que le aguantaba el equipaje al señor que quería subir ligero de equipaje y por eso la primera cambio el primera luz se apartaba para que me pillara a m es la heramienta eh claro el ser es la pistola pero no el que apretaba claro y qué ocurre que insisto cuando cuando yo abría las puertas y cuando yo pues lo anuncié o sea yo dije que muchas veces muchas veces Oiga la entiendo que la la monarquía es una institución fundamental en la estructura por aquello de que todos los españoles hemos creído que hace falta un árbitro para llevarnos bien de acuerdo pero la monarquía no se digamos protege corrigiéndolos Perdona no no se protege encubriendo sino corrigiendo los errores claro cuando yo empecé a a dar informe donde vinculaba determinadas instituciones con la familia Puyol no no podemos hacer eso tal entonces por eso el director del servicio secreto San Roldán se dedicó a perseguirme en vez de ir contra el independentismo o ir contra la gente que quería destruir la unidad de España y así no fue es decir que cuando un mes faltaba un mes y pico para que me detuviera yo tuve una entrevista larguísima de la mucha que tenía con entonces la ministra de defensa nada menos María hospedar y y le hablé de de de la moción de censura que le iban a preparar que luego se la a preparar unos meses después y de que oiga es un error gravísimo estáis dejando o sea el tema independentista es un tema gravísimo Por qué Porque hay que sentarse a hablar con esta gente a tal o de lo contrario pues leña el mono es decir Oiga la unidad de España si te sientes patriota O si te sientes si tú quieres dividir o separarte pues pues macho tienes que hacer todo lo posible porque eso no ocurra Esa es la única función que tenían los servicios secretos proteger los intereses de España los servicios secretos españoles ya veo que en esa época 80 estaban muy verdes actualmente son unos buenos servicios secretos bueno y yo tengo que distinguir para mí ahora mismo la estructura del CNI es anacrónica anacrónica otra cosa Hay muy buenos profesionales dentro del CNI magnífico gente valiente gente que se juega la vida gente que ha muerto como el temama de Irak Y tal Pero hay que distinguir del 100% de lo de es apenas un 10 un 15% son los piernas que se llaman los que están en la calle los que están jugándose la vida el resto burócratas no hay un 5 10% que son fontaneros los que ponen los micrófonos que tal y el resto plumillas O sea papelin que se le llama en el NC gente que despacho despacho haciéndose pajas mentales yo te contara sabes pero al final Eh Así no se arreglan las cosas y sobre todo Porque además se se se estructuran se encorsetar como funcionarios y lo que quieren es sobrevivir subir el escalafón y medrar y así no se arregla Oiga si usted se ha metido en el servicio secreto no es para que la cía te te haga un curso allí y si te aporta bien Luego encima te recomiende y te diga como es muy bueno por qué no le nombras tal lipa estás nombrando a un espía y le estás pagando eh o sea durante años eh la cía ha estado pagando a a servicios de inteligencia españoles a los altos mandos de la policía y de la guardia civil para pagar a fuente de investigación y le pagaba la cía se la ha cía usado en crudo en dinero en efectivo que yo me he enfadado dicho momento o sea que está estamos dandole información a esta gente y encima claro ahora por eso cuando estos días ha salido Oh han pillado dos espías no sé qué hablando para cach por cierto están en extremera uno de ellos est creo que la celda donde yo estuve lo cual de los más por lo menos luego en el módulo sí no porque es el módulo reservado para tal Oiga eso es habitual o sea era habitual es habitual ha pasado y sigue pasando habitual y es torpemente habitual es decir an años yo he peleado muchísimo hasta que ya deje de trabajar en el mundo de la droga que trabaje mucho por qué Porque un porcentaje altísimo de la droga que se mueve el mundo la mueve la DEA tremendamente claro Probablemente van a pedir la extradición Los Americanos después de oírme tal me mandarán allí a guantánamo lo cual como comprenderán me preocupa mucho No pero lo que quiero decir es que tú no puedes estructurar una operación eh donde el capitán del barco es de la DEA el dinero que que se paga de la DEA tal Y al final hay cuatro marineros que mueven los bulos que son los que detienen Por qué Pues porque el mundo de la droga como pasó en su día con el mundo del alcohol es una utilización política que Estados Unidos hace para contaminar y corromper a la gente Sí sí absolutamente aparte de la droga que se mueve por el mundo viene claro Bueno ahí tienes ah hombre el caso el caso del Iran gay el Iran contra fíjate el Oliver not etcétera etcétera es decir traficaban con coca para luego comprarle a los a los contras de Nicaragua el dinero o sea y casos como el fentanilo que se les ha ido de las manos o es que china también está utilizando esta misma clar y tienes por ejemplo en México que habido un escándalo durante años en donde en donde los propios servicios americanos traficaban con armas para para llenar digamos amos en un momento determinado determinado cárter que que que estaba fastidiando a los que colaboraban con ellos y tal o usted no puede luego no venda usted La burra de que está usted mirando no no no oiga legaliz usted las drogas sea valiente como pasó qué pasó con el alcohol que el tiempo que estuvo ilegal se crearon los grandes clanes mafiosos Oiga Qué ha pasado con el tema de la pornografía yo recuerdo Oh cuando salga el destape ahora si si si vas a un Bueno cuando yo recuerdo el destap Per bueno a los dos días los cines de pornografía estaban vacíos Claro Por qué Porque a la gente el morvo es de la y y y en 80% si no el 90 por de los delitos se acabarían O sea tú tú legalizara la droga absolutamente cualquier tipo de droga hablamos de drogas duras tamb drog cualquier tipo de droga incluso heroína claro cualquier tipo de droga porque eso no facilitaría a la gente un poco más débil A adquirirla fcil Perdona la gente la sigue adquiriendo y Cuanto más de más necesidad tiene de ello y el morvo de sentirse importante y el problema es que la toman adulterada se mueren hay gente hay gente que que la mezcla con con 20.000 sustancias y terminan muriendo y tal Oiga le calí usted controla adecuadamente y y establezca unas pautas y tal Y el que quiera como el alcohólico oiga que no hay alcohólico y y es un problema terrible Estados Unidos ha utilizado Entonces esta droga ilegal para sin duda sin duda sin duda Bueno ahí lo tienen el caso de eh el caso de Panamá por ejemplo con carap piña o tal es decir eh ha utilizado vamos le puedo le puedo decir que eh unos meses antes de detenerme a mí que yo ya estaba jubilado Y tal me enteré que estaban preparándole una operación a un general venezolano de de de para pillarlo con dos o tres toneladas de coca y no sé qué Para que a cambio de la información y tal bueno como no picó esa droga estuvo en un almacén de la policía tres meses o cuat hasta que pillaron a un tonto que que seale encasquetar así de alucinante así funciona no mundo así de alucinante cuáles son los servicios secretos que más te han impresionado a mí los servicios secretos que van me ha impresionado bueno por supuesto los judíos mosad y y los rusos el fs fsb ahora el kgb su dí en su día bueno porque porque Eh bueno porque son gente consecuente es decir eh yo he tenido muy buenas relaciones con la cía muy buenas pero la eh la cía el problema que tiene es que los americanos o o o o o o sigue sus intereses o eres un enemigo O sea no no hay término medio tú no puedes cuestionarlo tal eh Así está así está así está el tema que que siguen ellos aplicando la ley mundial ellos no reconocen el derecho internacional no lo aplican a sí mismo Pero los demás sí Y por qué Porque todos los países saben que si no te invaden si protesta Entonces ellos luego dicen qué enemigos tenemos y tal No no cachot es que vas por ahí como la la paz romana no de la época de Roma Te ponen Te ponen la zapatilla en la cabeza y si y si no acepta entiendes y es es un tema verante Mira te doy un caso concreto tema del blanqueo no todo el mundo ha del blanqueo en su día el blanqueo era para el tráfico de droga y el tráfico de armas es decir el dinero porque así tal ahora de blanquear es todo o sea tú tienes encima 1000 eur y eres un tío chungo o sea y mírate todos los documentales de Estados Unidos donde todo el mundo cobra en Cash paga en Cash tú vas un coche s con el rollo de 60.000 toma Oye aquí solamente en efec y tal Y claro tú pides una orden allí una orden para que te informen de los bancos de del la no no te contesta eso si ellos exigen que todo el mundo les informe a ellos de todo con lo cual tienen el control de todo y somos tan torpe o tan tal que aceptamos que las reglas no las impongan ellos pero ellos no las cumplen no es decir Oiga la libertad es una de las cuestiones más fundamentales tolerancia y un señor quiere tener dinero en efectivo buo Se fía del banco bueno en mi caso por ejemplo estoy ahora con economía de guerra Yo después de mucho tiempo conseguí que me abrieran una cuenta porque me quitaron todas las cuentas no me las cerraron y solamente Eh mi cuenta eh puedo recibir mi jubilación ya está es decir por ejemplo si usted me paga el billete del ave que he utilizado y tal y cual no me lo pued in saar de mi cuenta tenemos que pensar por qué por una razón fundamental y elemental porque quieren de alguna manera eh coaccionar Te hasta tal extremo que no tengan la libertad mínima de decidir qué hacer con tu vida y eso al final conlleva el que el que te conviertes puramente en un en un siervo digamos de las estructuras que manejan el poder no Y eso Estados Unidos lo hace lo hace pero lo hace y por delegación ocurre aquí en España eh yo Cuando digo el estado contra mí yo no hablo del estado como concepto yo hablo de los sujetos impresentables eh que manejan los resortes y que se consideran los más poderosos y que el resto de la ciudadanía no está preparada para saber las cosas ahora iremos al tema de de España no que de las cloacas no de España pero para terminar Simplemente que me me deja un poco intrigado con el tema de la kgb que que es como muy mítica no la la kgb rusa los servicios secretos rusos Cómo es el trato con ellos son gente que cumple entiendes por eso dicen rompe un trato atente a tu suerte no ellos tienen una máxima que la la utiliza todo el mundo Pero ellos la practicaron de una manera técnica que se llama asuntos húmedos que es los tema de cintura para abajo no Ellos saben que el Humano siempre siempre su debilidad es de cintura para abajo siempre Y entonces tien un departamento se llama asunto húmedo es muy divertido no Y entonces eh Por eso tenían mujeres especialistas en el tema tenían hombres y tal y cual no yo utilicé ese sistema digamos porque tuve una agencia de modelos y tal para eso y por eso hay un señor que se llama Los Santos y tal cuando tengo una comida con mi buena amiga en otro tiempo Lola y talist tal Yo decía información vaginal Y decía éxito asegurado tenía unos burdeles y tal no oiga yo dije que tenía por Yo lo único que dije es que cualquier hombre de un estatus medio alto difícil que tú le saques información pero si aparece una jovencita mona Y tal Por tal de seducirla y por tal de digamos emp atarla le cuenta su vida y esa técnica ha usado mucho los rusos no rus cl lo empezaron de una manera lo ha utilizado todo el mundo Pero ellos ellos y La stasi alemana fueron los que lo perfeccionaron porque fundamentalmente luego Aquí se hace mucho también aquí hay un departamento en el CNI de apolos y tal son chicos guapos tremendos además en algunas aciones yo he visto có funcionan y me encanta la técnica además es muy muy buena o sea ellos observan a una persona que quieren controlarla y lo que hacen es entrar en la secretaria la secretaria lo sabe todo entonces si Busca una señora ya de 40 50 cierta edad síes unía va por la calle aparece un patoso y tal Y de pronto aparece un guapera que le da dos tortas y tal y que le ha pasado usted tranquila vamos a tomar un café y ya está muerta a partir de ahí ya monta un teatrillo Claro claro claro claro para provocar para provocar Y eso funciona Vamos como un tiro esto que está de película sigue pasando clo pero muchísimo muchísimo y además ya Digo vamos yo he conocido inversa también con las mujeres Claro claro claro una mujer espectacular que aparece ahí lo contaré no no me da tiempo contarlo en primera esa ya contaré eh Cómo digamos tiene una muerte muy extraña un juez no que yo he hablado en el congreso de él no de pronto pues el hombre hay una jovencita que le tira los tejos que no sé cuánto tal tal Y de pronto pues Pues toma viag le da un infarto se muere y la chica desaparece no Y claro qué ocurre que no un señor no digo ya mi edad que ya nosotros estamos ya yo ya soy transparente pero hombre tenemos para tema sexual No extraño pero un señor de 60 años tal aparece una jovencita y le dice Oh qué interesante eres y tal No yo siempre que me ha ocurrido eso siempre le dicho a la señorita Miénteme que me gusta no Miénteme que que me gusta Porque además claro not bueno se nota cuando no pero pero uno quiere tener el ego y decir todavía soy atractivo no y tal esta mujer y no sé qué lo que va es a utilizarte adecuadamente no tú entiendo que de alguna forma después de tantos años ves venir cuando alguien te quiere engañar manipular seducir cuando algún no siempre no siempre o sea te la pueden colar quien diga que es perfecto verdad miente hay algo por eso que detectes algo que sí yo tengo yo he tenido siempre cierta intuición cierta capaca porque insisto creo mucho en lo que es la telepatía creo mucho en el input en la intuición yo me fiado he tomado decisiones en ocasiones que me han salvado la vida por intuición por intuición recuerdo en una ocasión un comando que que iba a acabar con nosotros que luego a los pocos días poco tiempo después mataron a dos los que vivía vivíamos en un piso y cuando íbamos a pasar y tal eha de noche Y tal había una pareja en una parte oscura y no sé qué Y cuando iba a pasar al me volví cañona tal y era un comando de información que iba a dar y claro me decía y cómo lo has visto pues pues pues noté algo raro Qué era lo raro Pues que era un chico y una chica en un sitio portado no se estaba metiendo mano no no te cuadro no claro y tú no te das cuenta pero cuando caminas un poco y algo raro hay no Y claro te vuelves y efectivamente Y eso eso pequeño detalle eh otra vez recuerdo otra vez que que que vivía en un en un sitio tuve que vivir en un sitio una guardilla y tal y donde estaban los plomos digamos lo de la luz estaba fuera en el pasillo y quitaron los plomos para salir es que no que no salgo que no sé qué y cosas así o o cambiar de sitio no me voy por aquí hoy que muchas veces no entiendes Por qué ocurre Pero lo que sí es cierto es que eh uno por mucho que sea analítico por mucho que sea frío calculador la emoción es fundamental si no hay emoción no hay vida no Entonces yo reconozco y asumo que gran parte de mis decisiones han sido emocionales y aunque luego me las haya reprimido me las haya controlado porque que haya racionalizado digamos lo que suponía y estoy seguro que todavía me la pueden clamar si alguien aparece y me me cuenta como se dice en el arg el cuento largo No a lo mejor Nacho aquí que está aquí es un agente secreto que nos está espiando todo eh Nacho cuidado que te tengo vigilado bueno Lu luego me lo miras y no en serio el tema El Mundo de la inteligencia insisto El problema es que es un mundo de espejos es un mundo donde no es lo que parece donde donde tienes que o sea no no no vale solamente decir no Enséñame los prueba no como dice No porque las pruebas se montan se elaboran se falsifican se alteran te buscan el escenario para dar la apariencia de lo que no es etcétera etcétera No a mí por ejemplo me intentaron preparar una coloa tal principio de todo para ver có que fue con lo del Pequeño Nicolás que habrá oído hablar sí te quiero preguntar por la relación Bueno pues entonces Esperaré a que me preguntes no pero te quiero decir que que me montaron un escenario pero que le salió mal pero lo que buscaban era aparentar que yo estaba con esa persona un día en un sitio y yo no lo había visto en mi vida es decir yo jamás he tenido relaciones con ella y sin embargo pues me hicieron ese show Pues mira hablemos de la de la actualidad bueno actualidad de los últimos años operación y te voy preguntar primero corrupción en España te voy a decir te voy a preguntar lo siguiente España es un país con cloacas del Estado es un estado lleno de cloacas Qué es España Hasta qué punto yo creo España dentro de dentro de la estructura digamos europea no es Ni más ni menos corrupto que el resto para m el único error el único error que que creo que he visto en España insisto es que una institución importante como el servicio secreto siga siendo tan anacrónica porque siga estando en manos de los de siempre son militares lo que se llama el el colectivo forja es el forja [Música] pues lo que es un grupo de como guerrilleros Digamos como los cruzados no gente de la tost mayor que son la mayoría del opus que no sé qué que tien unas comisiones y claro el tema es que secreto es endogámico el hijo de la actual directora su padre era general allí Por cierto una persona para mí correcta Esperanza que además Lamentablemente han salido por ahí algunas conversaciones de comidas que he tenido con ella y tal ella por ejemplo s era una pierna no era una no era como el anterior como que era una papelina no la paz no Así ha terminado la pobre que va a terminar imputada además no eh el tema es que si tú el servicio más troncal que hay que el mundo de la información es anacrónico porque está todavía en quinado en que por encima de todo hay que proteger al rey y tal y encubrirlo y taparle todos los errores y al mismo tiempo tapar las cosas que puedan afectar a la imagen etcétera etcétera no avanzaremos no no avanzaremos c está protegiendo a al los gobernantes y al rey o al ciudadano claro el problema es que no protege al ciudadano Esa es la clave por Porque si tú tienes una estructura que es todo secreto al final nadie puede fiscalizar lo que estás haciendo y claro según digamos la ley que ampara las act acciones de del servicio secreto es una ley que ya lo he dicho en el congreso de la época de maiel de 1968 de provisión no Sí o sea Oiga si ustedes han cambiado han acabado con todas las leyes del franquismo Por qué no actualiza Entonces qué ocurre que es secreto todo es secreto la identidad de la gente es secreto el dinero que emplean es secreto las operaciones que hacen entonces a quién se lo cuentan claro Hay una comisión de secretos del Congreso que ahora dicen que tal pero es muy cachonda porque cuando van cuatro papeles lo enseña Si yo te contara tal no Y claro al final cuando alguien pregunta algo y dice no eso no lo puedo contar tú liberaría esa información bueno como ocurre en los países democráticos es decir que hay un grupo eh concreto del Congreso que tiene que por qué Porque por encima de todo si no A quién informan claro cuando van al congreso y dicen a usted no se lo puedo contar entonces Yo congresista le diría entonces a quién se lo cuenta a Dios no porque teóricamente usted está bajo la órdenes del gobierno o o es que usted es un estado dentro del estado como decía San Roldán no es que yo soy un estado dentro del estado Yo cambio presidente yo tal Claro ese es el gran error eh que claro esa mentalidad Lamentablemente poco a poco se va a intentar pero no fíjese Hasta qué punto fíjate Hasta qué punto es impunidad absoluta que en el 2013 cuando se filtra que ha ido a ver dan a Corina no a laiga a la señora larsen y tal caído a verlo y tal va el tipo al congreso a la comisión de secreto y dice no un tema particular yo me aburría un día y tal y dicho el fin de semana me voy a Londres y tal cuando salen las conversaciones mía Estando yo en prisión eh que tengo congor se monta la bronca va otra vez a la comisión de cong no no no un momento yo fui porque me lo encargó el rey pero lo sabía presidente o sea miente y no le pasa nada eh Cuando me denuncia a mí que hay un juicio que además afortunadamente gano en enero del 2021 cuando se celebra el juicio donde el tipo dice que no sabe quién soy que no me conoce y que tal igual no pasa nada miente y y y con la osadía además de un tipo que ha tenido todos los secretos de España y a los dos días lo contrata iberdrola y esos secretos se los lleva para que le pague y cada mes y medio cada dos meses va a abudabi a qué vas querido y ya no eres nadie qué vas a a cuadrar la caja o entiendes Y ese es el gran problema que mientras no exista realmente eh alguien que que que sufra eh las consecuencias de sus errores sus ilegalidades etcétera etcétera no avanzaremos y cuando alguien intenta eh eh poner Digamos como he hecho yo yo llevo denunciando toda esta irregularidad por escrito desde desde tiempo inmemorial pero sobre todo en los últimos años nunca me admitieron la denuncia y sin embargo a mí la una que yo siempre nombre y apellido pues una anónima a mí me detiene con una denuncia anónima lo cual no deja de ser una incongruencia no y en ese sentido insisto yo creo que la ciudadanía se merece que de verdad que se abran las puertas se abran las ventanas y que entre el aire puro no entre aire refresco quién manda realmente en España quién manda yo creo Creo que Eh bueno por encima de todo están los yanquis no hay duda americano sin duda vamos sin duda esto es una para ellos es una colonia y así nos tratan o sea ad está bien si mira la la filtraciones que hubo en su día determinadas cosas se ve como los jueces de la audiencia nacional informan al embajador para determinadas comisiones rogatorias determinadas cosas í no tenemos yo estaba un año y pico con el pollo Carbajal con hoo Carvajal ahí en extremera y tal y lo protege el CNI hasta que la cí dice no no nos interesa Y tal Entonces lo ponen en libertad luego lo persigue es decir pero por encima de todo haí lo que es el gobierno de la ipta es un grupo que por encima de todo mi convicción es que están esto que te he dicho la forja O sea el grupo este que son los que se reúnen deciden la cripta esto Qué es exactamente cripta digamos Elo de la criptocracia es una cripta hermética de gente que son los que deciden pues pues pues eso están parte de los partidos políticos claroo que está pero el único de verdad y lo dije en el congreso la última vez el único que está poniéndolos un poco en la Vereda pero Sánchez lo único que ocurre El pequeño detalle es que solamente son para sus intereses pero si fuera para los interesad de los españoles sería el mejor presidente que hemos tenido sin ninguna duda y hay nombres de de gente que forme parte de este de este gobierno en las sombras bueno mírate los los que dirigen digamos arismo servicio secreto y mira las vinculaciones que todos ellos tienen tienes el caso de botín Don Emilio Emilio lo pillan lo pillan con 2000 en el extranjero Y el hombre paga una multa del 10% que era lo que le había rentado los intereses Cuando alguien te persiguen con eh digamos y te cuelgan de los pulgares por porque has defraudado 5000 de Hacienda No 2000 millones otro caso otros 2000 millones el señor botín blanquea al clan de los Puyol hay una operación donde un hijo de de Puyol de pronto se presenta con una offshore una sociedad con un capital social de un millón y pico y le dan un préstamo de 2000 millones Caramba Dónde están los avales Dónde están las garantías y con eso se hacen una extraña venta de locales de prisa de locales de del banco se abre una causa Porque además yo doy esa información porque me la había dado a mí Javier de la Rosa porque él participó en la operación y al final hay un juez que dice que no importa que 2000 millones no sé si es para el origen eh que que han entrado en el circuito económico de España no importa qué más da lo importante es que sí de claro Entonces ese tipo de de personajes son los que hablando sobre todo entonces del tema empresarial no qui decir pero que ellos hasta qué punto pues Oye hay una doctrina se llama doctrina botín donde donde cuando le iban a acusar una cosa no no pero para este señor como no le acuse el fiscal no vale Y la acusación particular y la que es una institución que desde la democracia está para él no funcionó eh Y o sea la justicia española no funciona bien para muchos casos Entonces el 90 y mucho por cento son gente honorable yo Sigo creyendo en el estado de derecho es decir la inmensa mayoría de los jueces y de los fiscales son gente honorable lo que ocurre es que algunos H no lo son y cuando cometen ilegalidades no tiene eh digamos problemas o sea hecho antes o sea hay un caso evidente hay un periodista que se llama el Kaiser que ha escrito un libro que se llama jaquee mate o no sé qué que es sobre el fiscal este estampa que villarejo ha sido el que lo ha largado y no sé qué pobre Tico que no tengo limos para ahí al Cole no y tal no O sea un tipo un fiscal que hace un una docuserie como Rito eh Eh sí y donde habla de donde él ha intervenido que lo han echado tal Y no le pasa nada y no le pasa nada y lo alucinante es que ese fiscal dice que es Perdona que ese escritor el cise dice que ese fiscal y otro que ahora también se va eh eh deciden que el juez no le gusta porque dice que va a cerrar mi causa porque no ve nada y porque ve que todo es un montaje y es una causa general y prospectiva que está prohibida entonces preparan un informe con el CNI en donde O se va al juez o lo meten para adante lo pone por escrito en el libro y a la presentación de ese libro van varios fiscales yo denuncio ese hecho porque me parece gravísimo y no me contestan y no me contestan O sea qué pasa claro luego la gente se enfada eh Cuando alguien habla de que determinado juez que si tal que si la utilización política y tal yo en el tema de de la Porta cuando se creyó eh contra mí por lo que dije la esa yo dije lo que dije y lo mantengo y te preguntaré por por el tema de r laa Mira pues vamos a hablar de vamos para ir un poco por por partes porque claro es lo que lo como diría ya el destripador exactamente por partes porque realmente el el claro tus explicaciones yo prefiero decir un poco más si me permite el dermatólogo Vamos al grano No Bueno hay muchos granos aquí diría que es una piel con acne importante eh Hay muchas aristas y muchas cositas por ahy hay temas muy interesantes para los españoles no incluso para la gente igual de latinoamérica hay muchos latinoamericanos seguro que estará viendo esto para también entienda cómo funciona Cómo funciona un país no del primer mundo en teoría vamos con el caso kitchen por ejemplo un caso de Bueno muy importante que eh tiene como protagonista uno de los grandes partidos históricos de la Democracia España actual partido popular tú Qué relación tienes qué pintas tú qué has pintado tú en el en el caso kitchen bueno en el caso kitchen que Luis barcenas solamente o sea solamente se quiere hablar obviamente tema del partido popular que no son precisamente digamos mis amigos no pero yo he hecho muchos kichen para el partido socialista no entonces el caso es muy sencillo es decir alguien dice que el señor bárcena tiene información muy comprometida que afecta a al Estado porque tiene coincidencia en unas cuentas en elan donde están los Puyol están los albertos está el rey está no sé qué y que por lo tanto esa información hay que recuperarla qué ocurre que cuando alguien capta al entorno de barcela fallan chófer que era le fallan a un portero tal entonces dicen vamos a echar mano de villarejo que es un experto en captar fuente Hum en seducir en empatizar y entonces yo contrata no me contratan porque no me pagan o sea es un trabajo que hago en mi condición de agente de inteligencia cont quién contacta pues obviamente me contacta el Ministerio de interior y me contacta digamos el CNI en ese momento pres era el partido popular que yo casi siempre sí que yo casi siempre digamos he trabajado conjuntamente para los dodos no Y la información mía eh luego hacía copias a para todo el mundo no Entonces en este caso cuando me dicen Oye hay una serie de documentos a ver si se recuperan y tal tal etcétera etcétera cuando yo la condición que puse que además está en mis notas de inteligencia no eh Oiga de acuerdo pero si eh Hay unas cosas que no afecten a la seguridad del estado A tal hay que ponerlo en mano de un juez si esto es un tema que que está vinculado con la gurtel etcétera etcétera hay que lo pongo por escrito y entonces a partir de que yo pongo por escrito e insisto en el tema a mí me apartan eh Es decir yo soy el que consigo seducir y convencer al al guardaespaldas eh convencer a a un a un Portero que había t la uno que creo que era un argentino no recuerdo que era el que el que alquilaba el local donde teóricamente había información y y y en el último momento cuando deciden entrar y tal es Aprovechando que yo estoy fuera y a mí me me niegan Esa esa posibilidad de de esa información y Cuando yo vuelvo y a mí uno de ellos El guardespaldas este me dice oye han entrado no me han avisado se han mosqueado conmigo y tal digo Bueno pues voy a pedir explicaciones cuando pido explicaciones me lo niegan y al día siguiente cambian el teléfono que yo tenía de contacto y ya no vuelvo a hablar con con el Guardia y tal no puedes ver en los documentos no des ese momento no hay yo nunca yo nunca pude ver nada porque insisto eh todo eran especulaciones todo eran posibilidades y tal Y cuando se decide entrar a digamos a donde los tenían escondidos no no no sé yo o sea digamos que abres la puerta y cuando la puerta está abierta en ese momento no te dejan entrar efectivamente No aún así cuando te que tienes que hacer te dicen Qué tipo de información hay bueno en líneas generales me dic hay información que que es cierto que afecta al gobierno y tal el tema de urter yo digo Entonces eso hay que ponerlo a disposición judicial y hay otra que son cuentas la cuenta soleado las cuentas que hay donde está digamos los los testaferros habituales que se utiliza sana etcétera etcétera y por lo tanto Oiga eso puede ser problemático No eso ya eh yo siempre tuve problemas con eso hasta tal extremo tema éo eh No por el tema ético no por el tema de que yo informaba de esas cosas y decían que no se podía informar entiendes o sea por ejemplo en el 2015 2015 yo hice unas denuncia diciendo que la información que yo había conseguido de la fundación sagarza y una serie de cosas la estaba utilizando el seac para luego que de guind a cambio que entonces era que controlab como que a cambio de eso conseguí una serie de cosas Oiga esto no no me parece serio no eh Es decir tú la información utilízala para el bien del Estado no para tus utilizaciones partidistas no que es lo que se hace en muchos casos que es lo que se hace la mayoría de las veces Lamentablemente a partir alto nivel no como que el caso gurtel por ejemplo fue uno de esos casos sin duda de captación de una información sin duda no para un tema de para digamos para proteger a España fue para machacar tema gurtel el tema gurtel y luego el tema kiche fueron utilizaciones absolutamente políticas totalmente partidistas absolutamente absolutamente entonces hablado con Luis Bárcenas eh No bueno perdón coincidí una vez con él él no sabía quién era yo Además creo que salió por ahí la grabación en un restaurant en donde yo estaba comiendo con el comisario general de policía judicial y con el jefe de la udet y llegó el tipo y lo identificó al comisario general le dio una bronca tremenda y tal en el restaurant eh el comisario general se creía que yo había preparado el encuentro pues me dijo no tuviste nada que ver No yo no tenía ni idea que ese día iba a comer allí y además luego eh informé al secretario de estado y al ministro dije el barcena está loco le ha dado una bronca al comisario general que es el que está organizando la investigación claro el otro se enfadó un poco el comisario general dijo cuánta gente tenemos tenemos 200 300 más claro serás tonto cómo te ocurre picar a un tipo entonces en en el tema de gurtel se empieza por una utilización absolutamente política porque lo mismo que estaba haciendo el PP con el tema de de los contratos y tal lo estaba haciendo el soe es decir ellos mientras el tema de la financiación de los partidos no se no se resuelva no se regularice y tal será un auténtico semillero de corrupción Por qué Porque el recaudador como sabe que es ilegal se queda con parte de lo que recauda Y eso así de evidente se ha visto en en Andalucía se ha visto tal se ha visto eh recientemente en un en un caso donde testifica unos días aapa en este pona y tal etca etctera del soe Qué pasa que que afortunadamente para los socialistas tienen mejor capacidad en los medios de comunicación que el PP que son mu torpe ad muy acomplejado muy acojona tal Y o sea para ti están Al mismo nivel de corruptela PP y psoe sin duda sin duda o sea quizás ha sido más mediático el tema de barcenas pero el psoe tú has estado pso ha pso te ha pedido hacer lo mism es de recuperar informción peligrosa para ellos lo has hecho Claro pero normalmente era información que afectaba también en la seguridad del estado es decir para mí el soe es más institucional y más serio que el PP en los temas de estado no sé ahora porque yo desde el año 2016 estoy jubilado No pero en Mis tiempos eh robar caba era un hombre de estado O sea era un hombre que que pese a que él organiza la gurtel eh En un momento terminado dijo hasta aquí No sigamos Por qué Porque hundimos al partido popular y no nos interesa hundirlo entiendes o sea en vez de por qué porque decía puede venir la extrema derecha puede venir tal Entonces entonces era un hombre que que a la hora de la verdad eh el un hombre que tenía una visión seria cente el partido popular es que todo acomplejado hay mucha gente que no sale del armario cuando estamos vivimos ya en un momento donde el tema es totalmente reconocido afortunadamente y tal entonces gente muy acomplejada que tal que tee quedar mal Qué Pensarán de mí tal etcétera etcétera Y eso ha sido o sea gran parte del error del problema que tenemos ahora lo ha tenido el partido popular qué opinión tienes de barcenas personalmente qué opinión tienes un esp sea barcena era un hombre que se encuentra con tanto dinero él se lo decía su círculo no le decía es que yo no le contaba a los dirigentes tanto dinero como entraba para no asustarlos no el hombre entraba tanta pasta no estamos hablando de una caja B enorme claro una c enorme Bueno A él le localizan casi 60 millones de euros el extranjero que dice que es porque la mujer era muy habilidosa compraba cuadros muy viejos los restaur y los vendía unos pelot artista un artista un artista la pobre que no sabía ni la diferencia de los barnices no Entonces qué pasa que que el problema es que insisto mientras el cinismo impere en la sociedad es decir Oiga Usted sabe que sí sí pero por favor que no trascienda para que la gente m rajoy lo sabía todo esto claro hombre Y por qué no hay unas consecuencias legales al final ha habido consecuencias para barcenas no demasiado más Eh bueno eh eh el tema de rajoy Pues por una razón descaradamente fundamental y es porque yo he declarado en el congreso y en el juzgado que yo tenía el teléfono directo de rajoy con el que mensajeaba tú te has mensajeado con rajoy en esa época Claro claro en el 2012 y además cuando aporté el número confidencialmente juez el juez dijo bueno que que que había mucha gente que tenía el teléfono no sé si el teléfono privado del presidente de gobierno tiene mucha gente pero bueno pinta Eh y además hombre descaradamente el que el abogado actual del PP y tal igual sea un antigo Teniente fiscal de la audiencia nacional íntimo amigo de tal eso dice poco de enes no puede uno digamos hablar de de Independencia absoluta cuando permite que un juez vaya a la política luego vuelva luego un sitio porque porque pierde totalmente la la objetividad insisto yo Sigo creyendo el estado de derecho porque si no creyera mi vida no habría tenido sentido entiendes Si ahora resulta que insisto la mayoría la inmensa mayoría fíjate la querella que me mete a mí San rold el CNI la primera vez historia de España que el CNI se querella contra un ciudadano y me absuelven y me dan la razón y me dicen que el que miente es el CNI ese juez del pobre No ascenderá imagino No lo sé pero ahí ahí te das cuenta de la honorabilidad no en el tema del Pequeño Nicolás no la audiencia provincial qué pasa con el pequeño Nicolás y tú tenéis relación no nunca nun nunca lo vi nunca lo vi nunca lo viste pero fíjate como Y qué decían de vosotros dos qué decían no decían que yo era el que lo controlaba que era un O sea que tú eres el titiritero de Nicolás que él era el Títere mío efectivamente er eh qué ocurre yo no lo había visto en mi vida Por qué utilizan esa digamos estrategia pues muy sencillo porque un día este chico que era un poquito caradura perdona Yo estoy convencido que Él trabajaba para el CNI Tú crees que él no se ha inventado que trabajaba para el que trabajaba para otra cosa es que la información que aportaba lo que en el arg de la inteligencia se llama información de aluvión es información por qué eso qué es información de aluvión es información normalita eh eh Por qué Porque él era amigo de los hijos de todos los ministros eh era entendes los chascarrillos de la comida del padre luego va le da 500 pavos al niño y le cuenta tal Y el otro luego lo vende por 3000 eso pero qué ocurre un chavalito de 18 años quién le deja un chalet de 3000 de alquiler claro en en en el barrio en el viso que es el barrio más caro de Madrid quién se lo deja O sea que parte de lo que él ha dicho no era mentida hombre en absoluto en absoluto otra cosa es que la Soraya no chica que le llaman bolita de azufre no porque era pequeñita sino porque en ella en sí era todo enfado no y tal No pues un día se enfada porque el pequeño Nicolás va por ahí diciendo que es amigo de ella y tal Y que el dinero que pide es para ella y tal ent se enfada y y pide al CNI que que vaya contra niño como si fuera una agencia de detectives privad es decir una empresa Una institución tan importante como el cen la cosa tan importante que tiene que hacer se dedica a perseguir a un chavalito que aunque le hubieran dado alguien un capón hubiera sido suficiente Y a partir de ahí qué ocurre que este niño va un día Viene un día a Barcelona habla con Javier de la rosa y Javier de la rosa que había sido un Informador importante eh en el 2012 mío pues dice hay un tipo por ahí que se llama Manuel no sé qué pero en realidad luego me han dicho que se llama villarejo tal tal y no sé qué Y tal dile que me debe dinero y tal menudo delincuente menudo Sinvergüenza con todo el dinero que le di por la cara que luego después fue a ver a los puyó le pidió le pidió el doble le dio el doble y retiró la denuncia menuda joya no O sea que que mintió descaradamente sobre ti Eh bueno no le dijo que yo le debía dinero y bueno y el hombre va y y y cuando llega pues anota villarejo ceni con z de en fin y mira internet a ver quién soy no quién soy Bueno pues cuando lo detiene encuentran las notas ya está hay relación vamos a vincularlo o Pero porque ha mirado el ese porque las notas que tal Entonces qué hacen para vincularme lo citan a él un día en un sitio que es un un sitio una especie de campo de de vamos de deporte y tal de de las instalaciones del Canal no un sitio por donde yo pasaba todos los días Eh de vuelta a casa a una hora que yo pasaba para qué Para que aparezca en el poste de de de los teléfonos que coincidimos los teléfonos eh o sea que fabrican fabrican fabrican pruebas para uniros claro y como falla porque yo ese día paso tal Pues dice Bueno no importa entonces miran las cámaras de de seguridad aparece un señor con un amigo con unos perros paseando y dice este es villarejo cortan la la foto de los perros y del otro y dic este villarejo y filtran un informe que lo saca el confidencial olmo creo que se llamaba olmo que luego después si le conocí pero que entonces no tenía idea villarejo el comisario villarejo aquí con con El pequeño nicolá claro a partir de ahí yo ya me cabreo y es cuando le digo al y tal Oiga o le corta usted la cabeza a este de asunto internos a este delincuente para mí eh que que es Marcelino o de lo contrario vamos me voy pero antes de irme vamos voy contra ustedes a muerte Entonces lo tienen que Cesar al tipo tal Voy al juez militar porque casualidad siempre que ocurre una cosa con el CNI hay 60 jueces en Plaza Castilla solamente había dos militares siempre le caen las cosas a ellos O sea si juegan a lotería ganan siempre o sea tienen una suerte en los sorteos tremendo entonces yo voy y le digo señoría le han presentado usted un informe falso y tal Ah Uh qué grave qué grave no hace nada Por qué Porque dice no no hay que ir y tal entonces me imputan Por qué Porque un día se filtra una conversación que hay entre eh gente del CNI y gente de asuntos internos para hablar del pinchazo del teléfono que le había han pichado el teléfono al pequeño Nicolás o sea el contenido no importa lo que importa es quién quién le ha filtrado entonces dicen coincidiendo con esa conversación hay una llamada desde el móvil de un periodista que trabaja para un periódico que tiene villarejo y tal p y me tienen 9 años imputado a ese periodista a mi a mi esposa porque era mi esposa y claro y como es periodista también y a mí durante 9 años y en el juicio se demuestra que la llamada desde la que se intervino y Se pinchó la conversación fue desde un teléfono fijo y el abogado del Estado dice Bueno qué más da cómo que qué más da oiga pero si usted me está vinculando a mí porque dice que hay una llamada que desde el móvil el periodista como llamaban Claro en aquella época El pequeño Nicolás era Todos los periodistas llamaban todos los llamaban asunto haiten Bueno pues como dice Bueno pues ya está ya lo tenemos yal entonces la película casi me detienen Menos mal que me detuvieron luego con la misma historia al año siguiente el fiscal se opuso dijo Esto es una locura Y entonces la abogada del estado que por cierto también se ha ido ver drola debe ser que debe ser que ver drola a ver si me daur no es tremendo no después el abogado del Estado dice dos cosas alucinantes primero que hubo un programa espía que yo activé ordenándole al periodista que llamara era un pegasus o aú no Eh Eh bueno similar no no el el el propio Marcelino en un programa dijo que era pegasus pegas que había sido lo mismo que es tan importante que lo mismo que al presidente de gobierno él también será idiota Bueno entonces resulta que que hay una Bueno entonces el abogado del Estado dice prueba de que había un programa espía es que no hay rastro Y eso por qué dice Claro porque esos programas pueden borrar los rastros pero por de que lo existió es que no hay rastro luego entonces si hubiera habido rastro era la prueba y si no hay rastro también la prueba Entonces Y eso lo dice con total Vamos en un juicio y además dice qué más da que se de un teléfono fijo no oiga no es lo mismo que lo del atentado de 11m El explosivo no más da que sea goma do o que tital no es el arma el arma determina entonces Oiga si la llamada se hizo desde un fijo qué [ __ ] hemos estado 9 años eh Y además Entonces nos absolvieron y la sentencia que fue muy dura contra todo lo demás dijo que le habían mentido los asuntos internos Y tal Pero no entran al fondo Entonces es decir determinada gente hace informe que si cuelan de [ __ ] madre y si no no les pasa nada y mientras eso no ocurra no avanzaremos hablando de eso otra otra operación la operación Cataluña no esta operación que además te vi en runo hablando con con pabloiglesias repetido ahí operación Cataluña es una operación en la que se intentaba dañar la imagen pública de diferentes partidos de relacionados con la independencia no republicana sobre todo siu no ir por ahí ahí el objetivo era falsificar pruebas no era Era eraa De alguna forma inventar no que entonces objetivo el objetivo vamos a ver el tema es el tema es o sea insisto a raíz de que en mis notas de inteligencia menciono los vínculos del Clan Puyol con la altas instituciones del estado es cuando el CNI dice Ah villarejo nos ha hecho un órdago pues vamos a por él y es cuando deciden ir a por mí lo dice vamos a ver en el 2012 ganan las elecciones por mayoría absoluts ima Mariano rajoy Entonces como consecuencia de eso ya no tiene nada que oar los puol Por qué Porque ya no tienen tien la mayoría absoluta Entonces qué pasa que empresarios digamos de la burguesía catalana se quejan de que oiga hasta ahora pagábamos el 3% pero es que no lo han subido al si famos 3% no y por qué lo han subido porque dicen que para la la nación catalana hace falta ent a partir ahí se establece una serie de nota de inteligencia Y se establecen lo que se llaman unos gabinetes de crisis y en esos gabinetes de crisis donde está el CNI donde está interior donde alguno de ellos yo intervengo pues la gente del CNI decía vamos a colocar carros de combate en en en radio televisión no sé dónde t los sitios estratégicos digo no no perdón es mucho más barato los furgones policiales consumen menos combustible y además oiga lo que hay que hacer es de una vez por todas toda la corrupción que hay en Cataluña que durante tantos años se ha permitido por el gobierno español porque le interesaba vamos a ir a por ellos o sea se ha permitido en el gobierno de aznar y el gobierno del soe fundamentalmente Hasta qué punto sabiéndolo hombre ahí tienes la la la banca catalana donde le cortan la cabeza a los fiscales que empezaron a cotillear y tal la banca catalana que fue un auténtico escándalo o sea banca catalana es la banca de de de de que se ellos mismos se hacen los préstamos la la la digamos le da la banca rota Y dice Bueno que es un tema político y tal No mir usted te ha robado la pasta no Entonces qué ocurre que ahí fue muy listo se se envolvió en la señera y tal no van contra mí van contra Cataluña y tal Y él pensaba que iba a ocurrir lo mismo pero no ocurrió estábamos en otra época no Y entonces yo se lo reconocí no sé si lo lo viste yo re lo conocía al Señor turm digo es una operación de inteligencia perfecta salió muy bien Por qué Porque con la información que nosotros estábamos consiguiendo Qué quería el ministro del interior o qué quería rajoy negociar que que eso no se judicializar a cambio de que ellos retiraran digamos las estrategi independentista que seguía siendo manejada por Poor porque todo el mundo sabe señor más porque por cierto me cayó muy bien me parece un hombre correcto y tal y cual a fin de cuentas era un testaferro de ellos hasta tal extremo de que si no hubiera sido por el tema de de de de de las corrupciones que le pillan a oriol y tal con el tema de de de eso pues pues hubiera sido estaba casi de tránsito no esperando No qué ocurre que como consecuencia de de de eso hay una serie de informes que cuando se hace un borrador porque es lo que en el mundo de de digamos de policía judicial y tal cuando tú tienes unos datos y los aportas a partir de ese momento se hace un borrador y ese borrador se presenta al juez y al fiscal señoría mira lo que tengo Qué le parece Entonces el juez te dice no tienes que profundizar más aquí aquí no esto no lo veo claro sabes Bueno pues ese borrador con esos datos Qué hace el ministro se viene aquí con el avión privado de la policía a hablar con el Puyol mayor y dice mira lo que tengo o retiras o tal y cual Entonces es un chantaje en el fondo no es un chantaje absolutamente tú dejas la independencia Y a cambio esto eso es qué ocurre que los sindicatos policiales se enteran de La Movida y lo filtran y filtran el borador Y a partir de filtrara eh revienta entonces Arthur ma había convocado las elecciones que tenía 62 para llegar a 68 que era la mayoría absoluta Porque además las encuestas decían que iba a rasar la diada había sido tremenda y tal y de 62 pagan a 50 y se le acaba el kiosco claro los únicos que tenían realmente estructura era ciu tenían La burguesía detrás tenían la pasta tenían tal Y le hubiera d cación De nada simplemente hubo una investigación para sacar a la luz claro efectivamente Y prueba de ello Es que hay una causa abierta que probablemente le amnistiar Ann etc yo me alegro por los señores pool yo no tengo no tengo nada contra contra ellos es una cuestión de un trabajo que me que me encargan y yo consigo una información creo que de buen nivel consigo captar a a Victoria Álvarez que una buena información Es verdad que te reuniste con con alguno de los hijos de Puyol para conseguir información sobre las que Eh bueno el el dos veces que me reuní con josep simpatiquísimo sujeto por cierto divertido eh lo pidió él Él pidió reunirse conmigo a través de los abogados de indra porque él era el delegado de indra en en Moscú es decir jusp pega un pelotazo tremendo porque tenía una consultoría que eran cuatro papeles y indra para poder aquí conseguir contrato se la compra y es es un pelotazo le paga un pelotazo por por cuatro paredes y encima lo nombran delegado en Moscú de indra no Bueno pues eh cosas normales No dice no la gente sol le paser normal Y entonces a través de ese abogado pide contactar conmigo Oye me han dicho que tú eres el que llevas el tema tal de la investigación digo sí sí yo soy y tal Oye no macho Pues dame cosas eh que sean más no tienes que ayudar a mi familia tal lo de los 2000 millones eh No es verdad porque macho no es verdad eh que oleguer creo que se llamaba eh ha presentado una offshore eh Para con un préstamo que le ha dado botín de 2000 millones Claro Por qué Porque los 2000 millones estaban en el extranjero eh avalando el préstamo del Señor guatín una cadena deup cómo tú comprenderás no sé Vete al banco a ver si te dan a ti un préstamo y no tienes nada para volarlo entiendes difícil no Y claro una sociedad absor montada unos meses antes con un capital social de un millón y pico le dan 2000 y claro ya te digo pues es eso judicialmente ha quedado nada no porque dice que bueno que tampoco es tan importante te pide ayuda Entonces entonces me pide ayuda para Perdona Ah si puedes un poquito más para estamos hablando de de Cataluña de la operación Cataluña de la corrupción en Entonces tenemos que uno de los hijos de Jordi puol te llama para quiere hablar contigo porque quiere pedirte ayuda no entonces ahí con qué objetivo vas tú para qué quieres sacar de ahí yo siempre siempre que alguien quiere hablar conmigo siempre le oigo porque porque a cuando la persona que quiere hablar contigo piense que no es importante lo que te voy a decir yo siempre sacado jugo de Cualquier relación con cualquier persona mil cosas no porque le observo le analizo Y determino si eso no es interesante si es susceptible luego de ser de ser digamos contactado en el futuro tal Y este hombre quería quería Me pedía ayuda Eh y yo creo que lo que quería también era un poco confirmar porque me mandaron a una serie de de empresarios todo uno en concreto que me ofreció una fortuna por Catalán sí me dijo Mira eh somos 10 empresarios muy vinculados a a la generalitat y cada uno vamos a poner 10 millones de euros y con lo cual dije [ __ ] 100 millones pero fue tanta cantidad que no me la creí no porque era Era Y además le dije sabes el problema que a mi edad tener más dinero o menos es comer un yogur o dos por la noche entonces la verdad y no tengo necesidad de lo te ofrecían 100 millones para parar con la investigación para parar todo Sí sí sí y no se te pasó por la cabeza no me lo creí pero aparte de eso De verdad y lo he dicho siempre afortunadamente mis empresas iban razonablemente bien yo me he arruinado dos veces casi tres y y S como se empieza de cero tal y y he procurado además educar a mi familia a mis hijos y tal en que que el esfuerzo etcétera etcétera y por tanto eh sería fallar O sea si alguien Confía en ti y luego tú te vendes por por mucho dinero no sé No lo sé probablemente A lo mejor ahora me lo plantearía después no después de lo que me ha pasado no después de que eh Napoleón tercero decía que quien sirve al Estado sirve a un amo ingrato no eh efectivamente después de esa ingratitud que han tenido conmigo debía tenía que de la operación Cataluña tú estás Eh lo mismo estás mandado está mandado por por el gobierno Por qué Porque no para para como como digamos como agente de inteligencia para captar información que sea de interés para parar el independentismo había la orden de si no encontraba nada de intentar falsear algo en principio no para eso se encargaba siempre CNI no que son los que tienen más capacidad para alterar cosas no Y se ha hecho habitualmente ya no en este caso en general se hace en ocasiones hay que ayudar un poquito no en ocasiones se ayuda un poquito cuando cuando ya te vamos he puesto antes El ejemplo del Pequeño Nicolás no O sea y cuando no tenían forma de demostrar que yo me he relacionado con él se busca la manera de presentar un escenario donde las apariencias sean lo que se pretende no entonces en el tema de de de de Puyol era evidente que llevaban 30 y tantos años donde esto era El Cortijo no de ellos no dices que la operación salió perfecta para que sí pero el independentismo no tan solo no paró sino que se incrementó hasta llegar a lo que pero pero como consecuencia de que nunca se rentabilizado digamos esa eficacia es decir en el 2012 tenía que haberse aprovechado ese momento de debilidad consecuencia de bajar de 62 a 50 y Establecer un acercamiento tal etcétera etctera y claro mandaron a bolita azufre aquí a a hacer componenda y tal es una señora muy abogado del Estado pero que tiene la cultura de una moto en temas de de inteligencia no y prueba de ello Es que le tomaron el pelo y le y mientras tanto insisto lo único que le preocupaba al C es decir al señor zan Roldán era proteger a su señor proteger al rey proteger a Juan Carlos como fuera que nunca aparezca relacionado y tal y yo siempre decía lo mismo Oiga si hay cuentas corrientes que coinciden los Puyol tal con ese señor lá men le que cambie las cuentas de sitio eh Me Temo que sí me Temo que sí esa es la razón por la cual a mí me me detiene y a mí me porque querían digamos eliminar el rastro de de todo lo hay una relación entre cuentas de Puyol y de Carlos El rey emérito claro es es un tema más que evidente está la cuenta soleado donde están los albertos está él está fasana que que también trabajaba para la urtel y tal Y ahí o sea no olvidemos para que la gente lo entienda esta cuenta cómo funcionaba vamos a ver la cuenta eh eh la cuenta soleado en realidad se llama eh se llama eh eh cuenta digamos interface es decir es una cuenta global que tienen eh los fiduciarios los testaferros no donde ahí están a su nombre y ahí vuelcan todo el dinero que reciben eh y a todos los efectos es una cuenta de ellos pero luego digamos la distribuyen a digamos a quienes han depositado ellos cobran Eh quiero recordar era un 1 y Med por imagínate de esa cantidad una cantidad muy razonable no Entonces ese ese 1 y medio por les permite a canónica que era otro otro de de los testaferros a fazana etcétera establecer digamos una estructura opaca lest en en badú en en entiendes en en ginebra sobre todo en las las Islas Vírgenes las vírgenes inglesas Isla Caimán la tortuga en las digamos en las antillas holandesas es decir todos los sitios donde hay digamos sociedades offs que Perdón todos los países serios entre comillas la tienen menos España España es el único país porque Inglaterra tiene las Islas Vírgenes Holanda tiene tal Estados Unidos tiene del es dec todos los países tienen sus propios paraísos Fiscales pero luego cínicamente dicen hoy Oy Dios santo rales entiendes Francia tiene andorra entre otros también tiene la La Polinesia tiene todavía qué ocurre que hay digamos estructuras eh profesionales que se dedican a establecer digamos un entramado a modo de donde hay una serie de sociedades que unas penden de otr y que cuesta mucho trabajo cuentan un poco la matriz exa de ahí se distribu diferentes sociedades pero el dinero iba conjuntamente ahí con es lo que se llama una cuenta Ómnibus una cuenta general Y por qué se llama soleado Porque eran casi todos de España y hacía mucho sol es así claro si cuenta nublado de Inglaterra no es así es así es más de de cuando se hace el registro de Arturo de fasana había tres o cuatro litografías y tal Y una de ellas era la sagrada familia de Barcelona casualmente no es una buena representación No entiendes y él venía prácticamente a diario a España cogía por la mañana desde Ginebra su avión tal venía despachaba con unos y otros en ocasiones un coche lo recogían Puerto lo llevaba a la Zarzuela y luego lo llevaba de vuelta así de descarado no y También tenían contactos con Lombar dier que era uno de los bancos que usaba mucho los Puyol fin lo normal no di Entonces qué ocurre Insisto que no se puede eh digamos entender que España es el rey es un error eh o sea hay un principio que dicen con la madre y con la patria Con razón o sin ella tú tienes que proteger a tu país si es consecuente si no eres patriota Entonces eres un cretino Y entonces la unidad de España es el factor fundamental de un país y así lo entiendo yo no por eso cuando hablan de la policía patriótica es una forma alucinantes Absurda de de digamos de señalar que solamente la derecha no perdón cada vez que hay un cambio de gobierno eh impresentables la las estructuras de la polia ya los cambian por qué cambian a los dirigentes de la policía o de o de la guardia civil cada vez que hay un cambio político o no son los mismos Eh entonces Bueno aquí tiene al Señor marlasca que no ha depurado y no ha establecido cambios y tal Qué pasa que luego cínicamente dicen la policía patriótica No no es que si un policía no es patriota no es policía yo lo entiendo así además lo triste es que si en un país te insultan llamándote patriota es que algo no funciona no funciona muy bien No aquí entonces lo que se miraba más era proteger por ejemplo el rey que estaba metido de lleno en esa trama terrible estrctura estura fiduciaria de de claro y y y el CNI en lugar de haberse preocupado de la unidad de España se ocupó de proteger al rey a todo y cómo lo hicieron eso que cómo hicieron Cómo Exacto Cómo querían proteger que ese nombre salía en esa misma cuenta de pujón protege Pues todo aquel idiota que hacía unos informes por escrito como un tal villarejo le cortaba la cabeza O sea tú lo que tendrías que haber hecho según lo que querían es mencionar a Puyol pero no al re claro efectivamente Y yo avisé de ese tema Por qué Porque tú puedes controlar España pero luego no puedes controlar los intereses de otros países có ha pasado con Suiza Suiza ha debido de cobrar una auténtica fortuna yo no lo sé porque me ha pillado en la cárcel para que al final uelv al rey y tal porque los suizos son uno G yo la experiencia que tengo con ellos Eh sí totalmente la banca Suiza eh se quedó con el dinero de los judíos de los alemanes y de todo aquel que problema de ellos es que al cabo de muchos años se puso a indemnizar doit yo la experiencia que he tenido con Suiza es que llevas dinero y muy bien pero como lo saques eh te complic van a por ti te van a [ __ ] bien eh es así entonces al rey lo absuelven tú crees Por claro paró underground Seguro seguro banca Suiza eh al gobierno suizo al gobierno sin duda sin duda por qué porque había elementos suficientes como para entiendes y espaa insisto no me parece justo que dentro de dentro de sea o no sea paripe o sea dentro de digamos de la historia de Juan Carlos Hay cosas muy positivas eh sean verdad o no sean verdad el escenario ha servido para que los españoles no lo creamos y sobre todo ha sido un opendor de lujo es decir no ha abierto puertas en todo el mundo en verdad No en verdad supo que te refieres al golpe de estado si estaba alguna cosita no algunas cosas Hasta qué punto sabía no sabías si es que insisto para desgracia de muchos soy una persona muy mayor con buena memoria gracias al tiempo que he estado meditando allí dentro Yo siempre lo llamo el tibet no los 3 años y medio que me han tenido teeresco la memoria no la cárcel bueno Eh Eh Eh la neuroplasticidad que dicen que existe como tenía todo el tiempo del mundo y ya no tenía los problemas de resolver temas familiares de el día a día las empresas que tenía el tado pues Solamente era la biblioteca una hora al día que dedicaba como abogado a atender a los demás presos los problemas que tenía y el resto leer que me leí toda la biblioteca y cuando se acabaron los libro Le pedí a mi mujer a mi esposa que llevara más libros y tal y escribir eh yo escrito uno de esos famosos diarios que que esos no han aparecido o sea son los de la cárcel los de la cárcel no han aparecido ni Espero que aparezca no van a aparecer no digo eh Porque los tiene los tiene gente a buen recaudo eh y entre otas cosas porque entiendo que mi abogado en un momento determinado necesitará porque son reflexiones que yo prácticamente dedicaba un un libro O sea un diario de eso una libreta esquine al mes y claro muchos meses son muchos meses claro estaba todo el día recordando cosas y escribiendo para que no se me olvidara y además digo ha sido como una fuente como un Manantial de pronto J me he acordado de nombre de tal que yo pensaba porque a los que tenemos mente analítica a los que nos gusta analizar información no tenemos memoria porque nos gusta la visión de Conjunto nos gusta lo que es el panorama general no la matrícula no sé qué teléfo claro es una visión estratégica pero yo no sé qué ha pasado se te ha despertado todo tipo de memoria no muchos tremendo tremendo de verdad mira hablando de nombres precisamente cuando hablabas con Artur má en rack de en rac dees el tema Cataluña y tal Salió el nombre pues la Porta rusell y de hecho me has traído unas cosas a ver para la gente que no sepa no qué tiene que ver Joan la Porta s rosell con todo tinglado eh vamos a ver eh uno de las eh digamos una de las personas que me plantean que ha sido una persona que es una persona importante en el mundo independentista me dicen que es un tal rosel entonces quién es rosel pues el presidente de tal no sabías quién era deentrada claro además no soy muy aficionado al fútbol no lo he decido nunca Pero bueno este estupendo vamos a mirar y tal no quién me da a mí la información señalándome a los de El entorno de la Porta tal cual claro dich entorno de Joan la Porta te da info comprometida sobre rusel la info de que era independentista no la razón que luego digamos han tergiversado adecuadamente diciendo que yo eh digo que la Porta fue el que me dio datos para meterlo en la cárcel no jamás Es más ha habido una causa que han cerrado ahora donde a mí me acusan de digamos de ser el culpable de los problemas que he tenido rosel en donde el juez yo declaré abiertamente ha tenido Claro que yo en el 2012 me informan de que era un hombre tal y yo hago una serie de averiguaciones y la última nota de inteligencia la hago en el 2014 en donde digo este señor no tiene nada que ver con el independentismo es un claro tiene negocios del fútbol algunos vínculos raros con árbitros pero como también informé en su día de que el mismo problema raro lo tenía Real Madrid y ustedes no le interesaba Pues el tema pero no tiene nada que ver y en el 2017 es cuando este hombre lo meten en la cárcel es decir cuando yo llevo un año jubilado quién lo mete cómo le montan a é el asunto pues se lo monta un un un socio del club de fútbol Barcelona creo que era un farmacéutico de un pueblo Confidente de la guardia civil y también del cnei y tal en donde le montan el show lo denuncian y a raíz de eso lo meten para adante y hay una jueza que engaña dice Este es un tipo muy peligroso y tal tal lamela que y esta señora cree que realmente es un tipo peligroso para el Estado tal y lo mete en la cárcel Y si ninguna prueba y nada lo tienen dos años y pico que Sid muy fuerte esto que ahora lo han liberado Y me parece una putada tremenda O sea no tiene nada que ver tu investigación de ese momento claro con con lo que a él le pasa claro y además eso él lo sabe Ros él lo sabe otra cosa es que el hombre claro es que mi apellido es una percha cojonuda entonces todo lo que sea V arejo pues Abre titulares eh Abre causa le da importancia porque dice no habido un guardia civiles tal no tiene importancia no vill lejo el que está detrás entonces yo te digo yo podía como como investigado Como imputado podía haberme negado a contestar todas las preguntas le contesté a su señoría todo y al abogado de él que me me hizo un interrogatorio absoluto mire entonces as además el problema las fechas sabes O sea que al final y le dije lo que en mi escrito donde cuando dijo que se iba a carar señor la Porta en el escrito dije Me hace mucha gracia que el señor rosel diga que sabía que la aporta había hecho unos unos informes que lo hizo método 3 contra él y contra su familia contra sus empresas y tal pagado por quien era el responsable de seguridad digamos de eh digamos del Barsa que era socio de método 3 PR de ellos que tenía un coche que le regalaron etcétera etcétera tmar torel no y que rosel dice Sí sí me investigó la puerta pero él no sabía no O pero era el presidente si entiendes claro le pongo en mi escrito lo de Gro má no quién va a creer más no lo que están viendo tus ojos lo que yo te estoy contando no entonces Claro rosel entiendo que por la amistad que tenga con la Porta no quiere asumir eh que fue la Porta el que quería fastidiarlo porque lo echa eh y se y se pone él y eso es así pero claro yo nunca dije que el señor la Porta me había dado la información para meterlo en la cárcel qué es lo que ahora ha pasado es lo que qué es lo que pretendían pero claro Ahí está tú hablas del entorno de la Porta yo hablo del entorno de la Porta en el 2012 no de él mismo no no no Claro yo no hablé con él has hablado alguna vez con él con la Porta No creo que he coincidido alguna vez sin que él supiera Y tal Pero era el hombre que estaba estaba probablemente tan tan metido en en el ambiente que no se enteraba ni quién había alrededor no estaba en la de fiesta no fiesta bien Eso es eh Pero bueno tengo yo le tengo digamos mucho respeto a a toda toda la gente que que es emprendedor y tal Y no hay duda que la aporta lo haido Y tal Pero que luego que no nos venda La burra de de que aquí Somos todos cristalinos y tal No porque insisto eh Hay como dos o 3 millones de de euros que se gasta el club de fútbol Barcelona en investigaciones privadas eh un porcentaje se lo llevaba el señor este de seguridad del banco del barza no eh Y que oiga Eh Al final las investigaciones de quién eran no Y quién en algunos casos se investigaban hasta partidos políticos eh des desde el barza desde el Barsa que en realidad era para los intereses de ciu eso es lo que le vendían a eso es lo que le dije al A qué partido se investigó desde parte del bar pues creo recordar uno que estaba vinculado a rosé no s quo montar un partido quo no recuerdo la verdad es que me falla el nombre pero vamos en alguno de estos de estos escritos que le ha dado mi abogado que le ha traído mi abogado y tal aparece el nombre deado perfectamente detallado insisto y por eso me sorprende mucho cuando diga el señor la Porta villarejo rectificado no he rectificado todo lo contrario hay un acto un acta que dice que hay disconformidad por lo tanto Oiga si hay de conformidad hay de conformidad yo hablé con la procuradora eh que era la procuradora del del Barcelona o sea fíjese si hay que ser un poquito rata no oiga si tú te crees Ya págalo tú no pues no lo ha pagado el barza no Y entonces y que dije mire Oiga yo dije lo que dije y tal no tengo instrucciones señor la Porta La se va a querellar diga usted lo que diga y tal Bueno pues ya no veremos y al final no ha querido querellarse no ido más hablas de los árbitros tamb ots no que se creara no que se creara porque yo hay un principio como sabes en derecho que la sesio veritatis que en la calumnia si tú demuestras que es verdad lo que has dicho no hay delito no me lo aplicaron en lo del tema del CNI demostraron que era verdad lo que yo decía y con el tema de la Porta tengo vamos aparte de que hay tanta bibliografía de prensa y de tal donde se habla de cómo utilizó el señor la Porta Cómo investigaba y cómo utilizó el seor seor martorel y como mil cosas más que yo encantado y como además hay en un juzgado hay uno de los detectiv No recuerdo el nombre del método 3 que denuncia el tema o sea que si te que si te se fuera malas tú también tirarías de la manta no no me encantar No yo aportaría la verdad de lo que estoy diciendo y él lo sabe Por eso cuando ha leído mi escrito pues ha entendido Y claro decir macho no te complique la vida por qué porque a lo mejor alguno de esos sumarios que se han cerrado en falso a lo mejor se reabre y no interesa Y no interesa que se reabra no Tú crees que el que el Barsa de los últimos años ha sido un un club corrupto Yo entiendo que más que un club corrupto El Barsa ha sido un medio utilizado eh o sea es un gran equipo cito no no soy muy amante del fútbol pero es un equipo que ha sido muy importante y tal y se ha utilizado con fines contrarios a lo eminentemente deportivo eh una señora una bueno para independentismo para tal hay una señora eh que se llamaba monje eh Bueno hay una serie de informes no sé s donde era la estructura de de de los monjes era una estructura fiduciaria de los Puyol no Y esta señora creo que fue tesorera del barza y era la que compraba las esteladas aquellas cada vez que había un partido y se llenaba todo todo el campo tal ese tipo de cosas Susana Me parece que Mon Oiga club de fútbol es mucho más que que un digamos un vehículo para para digamos utilizarla con fines político no porque es un de prestigio no conocía cruiz grande y sabes por lo conocí porque le robaron un coche [ __ ] le estoy dando una una pricia le robaron un coche los años 80 un coche un cochazo que en aquella época le daban daban digamos eh de de sponsor no no sé si era un bmv una pero un espectacular y tal y yo investigaba entonces los fraude acompaña de seguro eh tal para ver si que no hubiera sido cru defraudador clar no no no que hubiera sido que se que hubiera alguien cercano a él que hubiera simulado y tal Y no sé qu no s cuánto y lo est investigando efectivamente coche apareció Ah o sea que había había había fraude no no no no que la habían robado de verdad de verdad no había nadie que se hubiera metido grande y qué tal CR en persona es un hombre muy correcto muy correcto muy tal y y cercano me pareció un hombre muy cercano muy entiendes Así como he conocido otros personajes importantes que eran muy distantes y muy tal un hombre lo vi muy cercano y además yo creo que cuando empezó a hablarme así cosas de fútbol y tal tenía un un español en aquella época todavía no muy tal no lo mejoro mucho eh como le dije perdone pero el fútbol es que no me interese t diz Muchas gracias ypes est de los pocos españoles que tal pues mire usted Yo vengo aquí a lo que vengo que es averiguar el tema y y la verdad que muy bien estuvo muy bien que estamos con el fútbol árbitros has hablado también del tema Sí a ver Barsa y Madrid los dos grandes clubs no negreira por ejemplo este caso este caso tan extraño y que está tan de moda El Barsa tú crees o tienes información de si ha comprado partidos o árbitros y luego iremos a Madrid y Florentino yo yo no yo no he he profundizado en el tema porque no era de mi incumbencia no es decir yo lo único eh que en su día detecté es que había ciertas operaciones extrañas eh digamos de pagos y tal y de corrupciones eh de gente que podría estar vinculada digamos a familiares al mundo de los árbitros y tal informé de ello Porque creo recordar que hubo unas elecciones unas elecciones a la presidencia en donde Florentino eh utilizó a un amigo suyo juez para imputar a los que habían concurrido a las elecciones y lo estuvo imputado un tiempo y a raíz de eso pues obviamente tomé interés en el asunto y era tan descarado como que había votos falsificados En beneficio de de Florentino Florentino denunció lo demás porque Madrid No sí de Madrid y Florentino denunció y dijo que eran votos que habían puesto a su favor pero para digamos quitarle importancia que había o sea los votos donde le favorecían él decía que eran de los contrarios una cosa muy interesante es decir los enemigos querían falsificar votos a favor de Florentino pero en realidad eran enemigos una cosa muy curiosa El caso es que el juez que era socio honorario en lugar de inhibirse pues El tipo se dedicó imputó a todos y tal Y entonces a raíz de aquello tangencialmente Conocí una serie de de movimientos raros una serie de pagos creo que también estaba eh ohl este porque creo que aspiraba a hacer el el hacer Villar mir que aspiraba también a ser presidente y ahí hubo una serie de pagos muy curiosos Y tal Pero bueno habían pagos árbitros eh pagos No justificados donde aparecían relacionados familiares de árbitro probablemente Entonces yo hice un informe pero muy tangencial porque yo hablaba de otras cosas y tal Y entonces me dijeron No no interesa nada de árbitro y pues muy bien entonces cuando llegó la hora en el 2014 de la de en mis conclusiones finales que dije Oiga este señor lo único que es un negociante con el mundo de fútbol es un intermediario y tal y algunas cosas un poco curiosas que me han llamado la atención con árbitros como ya en su día eh informé de de eso con el Real Madrid dijeron que no interesaba por eso no pero fuera de eso yo este señor no le veo relacionado con el independentismo Y eso está en una de mi nota de inteligencia que como han salido muchas probablemente algún día saldrán imagino es decir donde dejaba Claro que yo no he investigado nunca en profundidad no hay duda las compras no no hay duda de que el mundo de fútbol es un mundo que también necesitaría mucha digamos mucha luz y taquígrafos no lamentablemente no eh Por qué Porque muchos pagos que se han hecho underground y tal de jugadores de tal eso se ha investigado pero es como el circo Romano no el fútbol la gente fíjese yo eh eh fíjate yo yo he hablado de cosas muy duras y no he recibido más llamadas que cuando hablé del fútbol lo demo no fue qus lo más lo más lo más no ya no no pero a mí me han llamado mucha gente es más me he cruzado alguna vez no [ __ ] No hables más de Real Madrid no sé qué tal o sea y he dicho cosas Terribles de todo de todo Bueno he dicho por ejemplo pues eso que que que que intentaron digamos hacerle al rey esterilizarlo eh eh eh claro una operación que se llama fari de farinelli No por qué porque era una cuestión de estado el quitarle el alibido al rey Entonces no no no lo supo lo engañaron lo engañaron Pero qué ocurre que que le suministraban hormona femenina y y inhibidores de testosterona y el hombre se deprimió y casi además hay una conversación que creo que ha salido algo donde Corina me lo cuenta no que lo descubrió en una serie de revisiones y tal claro eso entendían que por una cuestión de estado había que quitarle el alivido porque así abandonaría a Corina como si fuera solamente una relación sexual No eso lo dije en el congreso y todo el mundo se ha descojonado es un tema muy serio y muy grave claro o sea al al rey de españaa podían haberlo matado se le suministraba de escondidas eh se le suministraban dentro de su medicación normal o sea lo lo que se utiliza para digamos para la castración para la castración química eh es decir y hormonas femeninas inhibidores de Test testosterona Y claro a partir de cierta edad nos quita la testosterona y te viene abajo porque es el armazón que tiene el hombre no todo era para el tema Corina y todo era porque había que quitarle digamos el ardor que tenía que el hombre se quería divorciarse quería ir de tal y ir a vivir con Corina dijeron Bueno le quitamos las ganas de digamos de clavar El aguijón no pero Y de esa manera no quiero ser frívolo no por un tema tan serio pero es muy grave ya que estamos con esto Corina exactamente quién es a mí la experiencia que tengo es una señora correcta Ajá De dónde sale Corina larsen eh eh Corina Corina es una señora que se dedicaba a organizar Safari de altísimo nivel tenía unas relaciones excepcionales que tenía que es una profesional eh creo que es de formación no sé si es danesa de nacimiento pero de formación germánica muy trabajadora muy muy meticulosa y una señora que se dedicaba a a hacer digamos lista No pero antes de conocer al rey conoce al rey dicen que en una cacería en España yo creo que no yo creo que es en extranjero Pero bueno es igual el 2004 2003 Y a partir de ahí el hombre se queda endado de ella y y surge el Idilio y tal y Y qué ocurre que en un momento determinado surge el problema de botsuana y y claro cuando vienen a este hombre se le viene abajo todo el mundo acuérdense del 2012 cambia la imag del cambia imagen del Rey porquees claro una crisis brutal en toda España y el hombre se dedica a cazar el elefante mientras la gente no tiene para terminar el mes no y eso fue tremendo no y el error ocurre que est este este señor no se muere porque Corina afortunadamente interviene porque este señor después de haber tenido una noche muy regada tal y cual el hombre va camino de su tienda y tropieza con un viento uno de los tal Y está prácticamente casi toda la noche tumbado la interperie con la cabena rota y no se muere de milagro Entonces ella coge fleta un avión se viene corriendo y tal Y cuando cuando está vestida todavía de Safari viene el del CNI dice dice la reina que mientras est aquí no viene a visitar al rey Así que fuera de España y la echan y Claro Ella dice no vuelvo más a España me han tratado como una barragana y tal Y aún así tarda tres días la reina en ir a verlo y nunca entra en la habitación simula y dice está estupendo Y tal Pero lo que habla son la relación estaba rota desde hace muchos años no habí ningún tipo cuando era príncipe yo conozco al rey cuando era príncipe en en el 73 cuando todavía iba palma de mallorca eh tenía un íntimo amigo que le llamaban el príncipe chucuta pero un príncipe ruso era príncipe era nada pero un tipo que hab sí que había nada nada que había coincidido con él en los internados de tal que era el que lo protegía y tal Y que luego hizo 20.000 negocios con él y este hombre en el año 73 le regaló una lancha llam una cigaret es la lancha más rápida del mundo y con la lancha se dedicaba por ahí a a conocer el mundo y claro y la reina todo el día la princesa dónde estánd vamos a perseguirlo vamos a perseguir si corre entiendes y claro ella fue consciente del primer momento de que era un hombre era una persona que tenía ciertas aficiones ciertas aficiones y aún así Yo entiendo entiendo que ella hablara con su madre que tal di ch qué quieres divorciarte y vas a terminar como tu hermano vendiendo roll Roy en Londres y tal vendedor de coches claro es muy duro Entonces desde mi punto de vista con todos los respetos por ella yo creo que tenía que haberse dedicado más a sus hijos en vez de estar tan enfadada Y claro no ha sido digamos una una reina ejemplar a mí una reina que no que sus hijos se casen como Dios manda y ninguno Pues la verdad que se dedicaba imagino a estar enfadada todo el día pero bueno Ahí está Y qué ocurre que cuando aparece Corina la deslumbra tal porque era una persona muy seria muy profesional y tal y en los negocios Es cierto que Open door era el rey pero ella era lo que hacía el curro el trabajo y tenía un equipo digamos lo que facturaba no había un negocio ahí entre ellos dos Claro un negocio puramente profesional y tal Y lo que pasa es que también estaba enamorada yo creo que estuvo enamorada pero ya cuando a partir de la in y a raíz de esto cuando por lo visto el rey se despertó Dónde está Corina No señor la hemos echado el hombre intenta intenta contactar y la otra le dice V H viento tú España y la madre que os parió todo y que hace el hombre manda nada menos que a San Jordán para amenazarla claro la mayor [ __ ] con todos los respetos [ __ ] real sea mandan a amenazar a Corina claro la manda la manda el dir Pero además no manda un tipo anónimo que hubiera sido lógico un tipo como yo que entonces era anónimo que no me conocía o mándame Dile que como no sé A mí me lo manda mi país y yo no pero va cómo se suele amenazar a una persona así qué se le suele decir cuál es la amenaza es física Es mortal es económica yo creo que la manera mejor si te hubi dado ti el caso y hubieran dicho voy a hablar con Corina y que nunca diga nada por dónde hubieras tirado Eh pues la mayoría de las las mejores amenazas yo he amenazado a poca gente Eh Porque nunca ha sido mi digamos mi función no pero vamos pero en un momento determinado si hubiera Cuanto más suave a la hora de hablar más miedo se inspira a mí me han amenazado muchas veces y siempre me he asustado mucho cuando el tipo era muy tranquilo muy tal Y cuando me hablaba pues parece que va a llover y tal no entonces sin decir nada nada más que con lo que tú estás intuyendo que te está diciendo es suficiente no el error de él es que no utilizó ese lenguaje digamos dijo no te puedo garantizar T segurid de tus hijos como no hagas tal tal tal tal no s claro la otra le estaba amen acendo nada menos que el director del servicio secreto de España no le estaba no era un camarero que pasaba por allí no Entonces qué ocurre que ella se asusta Y entonces permite que vayan unos mercenarios de Mónaco a registrar la sede diciendo que era para su protección y tal ella se va fuera y a los pocos días le llama Oye Que aquí hay unos tíos que están llevando todo que están eh empaquetando todo para llevárselo y tal entonces lo que hace es que vuelve eh les quita las cajas que ya habían guardado los engaña y además ha Sid una operación muy divertida Y es que le dice Bueno dónde ven ustedes Ah no vamos para España y tal Bueno le llevo en mi avión hombre por favor y tal entonces cargan todas las cajas y todo y tal Denme los pasaportes para tal No sé qué le devuelve un momento que vamos a salir y se va ella sola se lleva todo no es tonta No no es tonta pero una señora ella no quería problema cuando a mí me encargan esto es porque han fracasado todo no me dicen yo me entero del tema de La amenaza y tal cuando ella me lo cuenta es que te dicen a ti cuando te a mí me dicen Oye tienes que acercarte a esta individua y tienes que recuperar la información que tiene que pueda perjudicar lo interes te explican lo que había pasado y pero no me dan detallle no me dicen que este aado de muerte yo me luego después cuando ya me dicen tienes que recuperarlo pues como el año anterior me pidieron también recuperar eh información con con un Traficante de armas el asir que ha salido por ahí en las fotos ahora en abu dhabi que están los dos juntos y tal no O sea ese tipo de de de trabajo eran los que me encargaba Entonces cuando yo hablo con ella yo me presento como un abogado que que va a ayudarla qu tal que no sé qué le doy una serie de datos de informes que me prepara el CNI para Para que vean que yo estoy informado del tema y tal yella no tiene ni idea que yo le estoy grabando obviamente no tienes ni idea eh Es más yo cuando voy a entrar antes de entrar hay una furgone tita como salen las películas tal donde me ponen todo tipo de chicharras donde me ponen todo tipo de chicharras y de tal y a la salida eh yo tengo que entregar lo que tal Lo que pasa que yo también llevaba mi equipo y yo y yo me quedé con una copia ya te preguntaré el tema de las escuchas y las grabaciones es muy interesante Sí Entonces qué ocurre que cuando empiezan los grandes problemas ellos la mayoría de de de todas las grabaciones que había de conversaciones las hace el CNI con mi autorización pero las hacen ellos y entonces lo que hacen es que me dan a mí una copia para que yo la tenga en casa como garantía de que vean que que todo va bien y tal Y claro yo jamás pensé que estos locos este loco de San rá iba a utilizar eso para digamos sacarlo a la luz Pues claro hasta que no me detiene y hasta que no me registra en mi casa eso estaba en una caja fuerte y hubiera terminado nadie había oído hablar de eso nadie jamás sabía yo jamás utilicé ninguna conversación jamás como dice no chantajeado aquí la carta Corina no la hubieras utilizado para qué Por qué si yo lo único que quería es lo que ella quería que lo dejaran tranquilo cuando tú hablas con ella Qué es lo que qué es lo que lo of No ella quiere que lo dejen en paz que la dejen en paz No quería nada quiere que la dejen en paz quiere que la dejen de perseguir ella cada vez que iba de viaje la seguía le disparaban una casa que tenía de campo pegaban unos tiros en la esa le llamaban por teléfono y decían Oye que hay muchos túneles te va a pasar como muchos túneles en Mónaco para tal que no sé qué entonces estaba todo el r recibiendo amenazas y el tema del dinero eh Y el tema del dineroa a mí nunca me habló de que de que o sea me habló de que eso de que hacía negocio y que el rey era mu rata con la pasta no te dijo que había un regalo millonario a su favor no nunca me lo dijo pero tampoco el CNI me dijo que había eso CNI único que interesaba era recuperar gran parte de documentación copi del archivo jano en fin una serie de cosas que eran cosas muy delicadas que afectaban a la seguridad del estado y ese dinero entonces tú qué crees que es ese dinero ese dinero yo no lo sé por lo por lo que he visto ese dinero forma parte de una un intento de acercamiento del Rey para que vuelva ella con él Puedo comprarla no Bueno una forma decir Oye entiendes claro desconozco los bienes que tiene digamos fuera la gente especula sobre 10000 2000 millones la cifra Lo que sí es cierto es que en fin durante muchos años eh ha habido en fin grandes operaciones en el mundo de armamentístico y tal donde Donde había había sociedades donde de venta de armas donde estaban por un lado comerciantes de armas y por otro otro lado Diego prudon de Carbajal el hombre de entiendes es decir que está la serie de sociedades haido relación ahí con ctos negocios clo claro petróleo tema de armas entiend Alcántara es una sociedad muy conocida donde tenía la estructura digamos Aparentemente en España pero en realidad estaba domiciliada en Londres no en fin Eso es así no otro casos en los que aparece tu nombre y ahora iremos de aquí poco al momento de la detención no Por qué te detienen en ese momento y cómo es cuando te tienen para ahí el caso pinto también no es un caso que se ha hablado mucho y es algo ya muy serio Porque hablamos del apuñalamiento caso de verdad probablemente el mayor escándalo judicial que yo estoy deseando que se celebre el año que viene qué tal pasa Exactamente igual que con el tema Mira para para para poner en contexto a la gente muy sencillo no es lo que te dicen que un empresario Javier López Madrid te contrata para acosar a su expareja que es Elisa pinto una dermatóloga y que en un momento determinado hay un apuñalamiento que tú la apuñalas la salida del colegio no no no no no no ella va con el coche de pronto se para porque se ha olvidado una cosa y alguien va corriendo detrás del coche y la puñala Eso sí le levanta la camisa de seida que llevaba para no para no digamos no me identifica al cabo de los dos años pero dice que soy la persona que ha acompañado a López Madrid a verla y yo nunca la Acompañé además ha demostrado que es un abogado mío el que la Acompaña pero únicamente para que le deje en paz Entonces esto este caso que es muy también ha sido muy conocido porque es muy grave estamos hablando del apuñalamiento de una de de una persona falso es nunca nunca la iri se hirió ella misma Eh y además lo demostraré en el juicio no quiero adelantarme es un juicio que todavía no se hace brado y no quiero pero hay unas evidencias clarísimas que no quiero digamos adelantarlas para que mi defensa para que no contrad pero ahí están los datos los informes todos que son categóricos el único inconveniente que he tenido Es que la paciente de de esta señora dermatóloga es una tal Margarita roble Qué mala suerte y Margarita roble íntima amiga de de una señora jueza que que decide reabrir el tema cuando estaba sobreseído Y es más la fiscal del caso había dicho que se le deduzca testimonio contra esta señora por denuncia falsa y simulación de delito a ti el empresario te contrata por eso no absoluto es más es más eh asuntos internos que no son precisamente amigos míos son los que han abierto han hecho un informe han hecho un informe diciendo que no hay ninguna relación comercial de ningún tipo entre López Madrid y yo y a nivel personal Cómo a nivel personal Cómo conozco yo a López Madrid Pues porque yo estoy en tor Picasso y en la misma planta está societ general eh que el presidente de soci General vecino mío de la oficina me dice oye tú que como eres abogado y además sé que en el pasado tuviste relaciones con el Ministerio de interior porque no atiendes a un hombre que tiene un problema y tal y cual hombre me viene a ver y me dice Oye mira que hay una señora que tal que tiene un de baneo con él con ella y cuando he dicho que a tomar el viento pues automáticamente me está acosando me está mandando anónimo y tal Y dice lo más problemático es que entre el círculo que está mandando anónimo y tal yig están los príncipes entonces eran todavía Los Príncipes está Los Príncipes está Felipe tal y cual no sé qué y y claro estoy asustado esto Tal Entonces yo automáticamente cuando me entero de de de esto Pues cojo informo al secretario estado el ministro Oye a ver si es un tema eh vinculado luego he sabido que era así no eh A ver si es un tema relacionado para atacar la casa real no porque y había vinculación con ello Eh sí hay una operación que se llama gamba de gambito de dama eh que la ponen en marcha para fastidiar a Leticia Bueno ahora está saliendo Estos días los vínculos con un antiguo novio no sé qué una campaa como desprestigio y claro para para provocar el divorcio de Por qué Porque Madrid era muy amigo de de esta señora y de él también pero hacían en casa de él hacía yoga por eso llaman compi Yogi en el famoso eh digamos WhatsApp este que que se filtró y tal Entonces qué ocurre yo automáticamente eh Eh hablo con el secretario digo Oye hay que mirar el tema entonces miran ven que es ella la señora dermatóloga esta la que está comprando los teléfonos y la que está amenazando y tal Entonces me dice pues yo voy a ir a decirle que me deje en paz y tal digo Perdona no vaya solo porque va a decir cualquier cosa y tal digo y adás esta señora mi mi consejo Es que la denuncie porque digo a mí me suena Atracción fatal digo esta señora va a pasar Vas a pasar por un paso de cebra y te va a atropellar Esa es la clásica que piensa que que nadie la deja a ella y que ella tú tú veías para lo que veías era una persona obsesionada con un exo con un rollo o cl con este individuo que era qué pasa que cuando se da cuenta de que digo qué hago digo Habla con ella Dile que te deje en paz que ya han descubierto que que es ella la que tal y cual Entonces me dice hombre Acompáñame y tal teng Entonces en ese momento un abogado de mi despacho entra para despachar conmigo no sé qué le digo hombre como abogado Por qué no acompañas a este hombre para dar fe de que lo que único va a decirle que le deje en paz y que no había tal Y este abogado lo acompaña y lo imputan porque dice que este abogado es el que la puñala entonces claro afortunadamente este abogado presenta en su día que ese día estaba en otro sitio presenta las pruebas entonces di Ah pues entonces ha sido y después de un año y pico cuando ya sabe porque ella tiene un asesoramiento de gente del C como ha quedado además demostrado con un Coronel Con tal s las conversaciones que están en el sumario Entonces cuando ve que ya ha pasado un año y ya no se puede determinar dónde está ub ad mi teléfono Dice que podría ser un tipo que le han dicho que tal que tiene 40 años pero a lo mejor tiene 50 y a lo mejor tiene 60 pero lo que está claro es que es el que Acompaña a López Madrid a verme y amenazarme y tal se ha demostrado que no soy el que lo acompaño que nunca y ella el argumento es divertidísimo dice que va con el coche y que de pronto va por una calle se para porque se le ha olvidado una cosa del maletero Abre cuando va a abrir el maletero por detrás dice que villarejo no que dice Lope Madrid que la deje en paz y tal lleva una camisa de seda de [ __ ] madre le levanta para no estropearla no y tal Y entonces acude llama por teléfono al al samur aparece una una médico potic se ha muerto al médico Espero que no sea por nada raro y se da cuenta que es un y y en el parte dice aurida herida autoinflingido en el parte Pon eso en el parte herida autoinflingido que no llega ni a afectar la piel es decir que que ni siquiera qué lo hace ella con un escalpelo porque ella es dermatóloga adems opado tal se hace un pequeño tal y coge y monta y claro monta el show con la mala suerte de que lo hace en un edificio militar donde cuando presenta la denuncia van a las cámaras y no hay nada y cuando en las cámaras del edificio donde sea no se ve a nadie no se ve a nadie entonces di no es que equivocado de Hora De tal me he equivocado de día y cuando pasan varios días que no aparece mira todo dice no es que villarejo alguien amenazado a los militares para que borren la grabación y tal Claro así todo no entonces luego toda una serie de informes donde dicen que es mentira que el coche era imposible eh que actuara porque dice que se primero que que que abro la puerta de atrás luego que es en el capó dice imposible abrir la puerta de atrás porque tiene cierre hermético y tal fin 20,000 cosas y Además ella dice que va a ver a no sé quién la guardia civil la sigue Y va a ver a otro tipo dice no es que es un brujo que yo no me daba vergüenza Bueno o sea es todo esperpéntico hasta tal extremo de insisto la jueza sobree y la fiscala en una señora dice que se reduzca testimonio y talo para la audiencia provincial recurre y la audiencia dice la policía y la H civ ha mentido esta señora yo me la creo no yo sí te creo no como dice y claro de pronto un señor de 40 años se convierte en un señor de 60 yo estoy operado dos veces de de la espalda un una esteros de canal durísima claro Yo no no estoy Precisamente en forma para ir corriendo detrás de un coche pero es que además ni en mi estilo ni Oiga ni era mi historia y prueba de ello Insisto que asunto interno ha investigado ese tema y he dicho No hay ninguna relación no se ha encontrado ningún vínculo comercial de ningún tipo y me han mirado pero se ha reabierto el cas Y claro reabrieron a raíz de de eso de los vínculos señora le pide ayuda a su paciente Margarita roble a su vez tal y por eso estoy deseando que llegue el juicio porque me parece un escándalo que haya una está tranquilísimo con este juicio bueno tranquilísimo no estoy deseando de que ocurra porque insisto quiero que se avergüence lo mismo que pasó con el pequeño Nicolás eh d al final Bueno una sentencia absolutoria habrán intentado es que en este tema quiero de verdad que se vaya a por toda a quien ha preparado esa Y que además ha sido una campaña bruta no villarejo O sea tú crees que hay alguien detrás de ella Bueno claro que sí ella ella al final eh se ha subido al carro a partir de que me detiene Aquí lo tengo todo y ella tenía un asesoramiento de escalado aparte que no era tonta no es una persona y para además tiene un antecedente ella era la la ayudante de otro dermatólogo que el hombre se terminó muriendo de pena porque le chantaje tal le quitó los clientes y la hija de de este hombre llegó a denunciarla dijo m usted esta señora hacer lo mismo y tal y y yo dudo Y es más en las grabaciones que salen insisto no quiero extenderme demasiado porque porque el juicio será el año que viene me da igual pero bueno porque la grabación es ella dice que estaba acusando y tal Y hay conversaciones que han salido a la luz porque pidió la intervención telefónica la cb donde ella habla con una amiga dice yo es que le he querido mucho y no iba a permitir no sé cuánto lo dice lo reconoce O sea estaba enamorada de López Madrid Oiga pues arreglen ustedes su su witter no me utilicen a mí como pantalla no entonces por eso lo que me parece aberrante es que nadie haya bueno que nadie haya leído el sumario o sea todo el mundo dice que ha podido leete el sumario cachondo que cuando la gente quiere realmente bucear Entonces ha habido además una de las veces que han filtrado una conversación en tono irónico digo no no si al final he pinchado yo no sé qué bueno pues villarejo reconoce que ha pero no cachado Mira el tono en el que lo estoy diciendo no O sea y eso es así insisto creo que Y eso es gran parte ahora de de la presión que están recibiendo el independentismo sobre el poder poder judicial los jueces también tendrían que asumir las consecuencias cuando cometen ilegalidades eh insisto la inmensa mayoría son honorables Pero los que los cometen tienen que perseguirlo o sea es alucinante que en un en una sociedad existe lo que se llama desviacion mismo es decir todos los todos los grupos tienen un dos un 3% de gente desviada delincuentes no se le llama desviacion mismo periodista policía tal los fiscales no O sea nunca ningún fiscal ha ingresado en prisión entiendes yo me he dedicado en esos 3 años y medio a preguntarle a todos los funcionarios que de prisiones que tal Oiga usted ha visto alguna vez y claro al final uno piensa que los fiscales son como ángeles custodios que planean con las salas desplegadas y aparece con lo cual si el Rey en vez de ser rey hubiera fiscal nunca le hubieran pasado nada si si todos fuéramos Fiscales no habría delitos o sea es increíble claro Mientras no haya una auténtica catarsis donde Oiga si un fiscal comete un delito tamb bien o para adelante digo yo he denunciado que unos Fiscales han chantajeado a un juez para apartarlo de mi causa y no pasa nada y además alardean de ello y lo dicen públicamente dices que también una de las cosas que puede estar relacionado con esto es una presión para que haya un divorcio de los actuales Reyes esto se llama operación gamba han contado luego gente del cne dice no no es que Juan Carlos y Sofía estaban obsesionados con Leticia que no la querían porque estaba divorciada que si no sé qué que si unos abortos que había tenido no sé qué que además luego una vez casado se había peleado tal y se había echado un amante en fin lo que ahora está saliendo Ajá al del Burgos este tal y como consecuencia de eso hay que apartarla de este hombre que está encariñado por ella llama operación gamba el gambito de dama el gambito de dama es una jugada de gedre muy digamos osada donde se utiliza un peón para acabar con la reina no en este caso el Peón eraa López Madrid no hay duda no entonces Claro sigue el interés por por esta separación ahora ya ya es cosa del pasado no tengo ni idea yo por lo que he visto en los medios de comunicación hay mucho interés Porque salen las cosas Ah porque claro están saliendo ha salido un libro creo que de peñafiel o no sé qué que es un señor que dice por ahí que es muy monárquico Y tal Pero odia odia porque tuvo un uno de sus hijos lamento mucho Tuvo un problema de drogas y tal y murió de esto y tal Y le pidió ayuda al rey por lo hizo el rey no no le ayudó según él y entonces no dice que es monárquico pero pero con la la señora digámosle reina actual no y le da toda la cera del mundo y claro ha hay por ahí unos testimonios de de un amigo no sé qué que han salido por ahí unos vídeos vamos yo ese tema lo mucho movimiento lo vi en su día yo lo vi en su día y sé que existía un existió como una realidad existió como una realidad yo vamos yo a mí pero J me llegó a enseñar eh unos WhatsApp que él tenía en el teléfono y que iba a utilizarlo para cuando sacó el español eh iba a utilizarlo como primer y tal claro era después del mundo cuando sale del mundo y y abre el español y qué ocurre que un día que creo que queda con San rá claro y el teléfono se lo borraron será idiota pues cógete prepara una copia no llevaba llevaba en el teléfono solamente como una cosa y tal Y cuando terminó la comida me la habían quitado hasta hasta la pantalla no quedaba nada quedaba un vacío ahí no queda poco más pero vamos eso eso está ahí no hasta ahí e hay un último caso antes de entrar a la detención que es que también fue muy conocido que es el incendio del winsor no que ese es muy cinematográfico además eh También se te relaciona a ti como es increíble o sea es increíble eh eh el documental a mí me pidieron que lo que lo que lo viera porque tal Y me quedé alucinado porque son creo que son cuatro o cinco capítulos eho no En total son ocho creo o algo así el Spotify creo que son ocho por ahí yo he visto cuatro no sé si a lo mejor hay una segunda parte igual bueno la primera parte son cuatro capítulo yjo tal la sombra hay un agujero que no sé qué y el último capítulo dice no es verdad nada pero podía haber sido hay una realidad paralela que podría o sea con dos [ __ ] perdón O sea con dos narices el tipo que hace la producción dice que esto es mentira que pero que podría haber sido eh Por qué Porque el agujero famoso lo monan los bomberos para atacar el fuego de lado porque la sombra al final no te que pero claro yo eh qué hago sin escafandro no sé Y además no tuviste nada que ver pero no solamente no tuve nada que ver es que me pidieron que investigara ese tema lo la familia la compañía de seguro la compañía de seguro te pide a ti me pide a mí que investigue por qué Pues porque había unos problemas con los rizaba tenían unos problemas económicos y tal y que y al final se demostró claramente que había sido una colilla que que había dejado una una chica que creía que la había pagado en la papelera Porque además se identifica perfectamente el despacho ella saliendo porque Además eso creo que sale el documental Pero yo lo llegué a saber habían instalado lo realizaba porque la compañía de seguridad eran muy vagos y muy torpe y habían instalado unas cámaras en la recepción y no lo sabían los guardias Entonces el error gravísimo es de los guardias que los guardias se detecta la de esa y estaban ahí viendo la tele ahí tumbados y tal y le dice Bueno venga sube tú y no sé qué y el idiota sube sin la llave de de tal pero lo más es que dice no esta veo unas llamas en el edificio dice pues baja por la llave o sea en vez de [ __ ] el otro vago y subir con la llave y tal Y claro cuando baja y vuelve a subir ya ya ya incontrolado es así claro o sea es tan no hay conspiración detrás de eso no pero qué Pero es más ni el querer borrar información pero de qué Pero si es que además el el los auditores eh la copia que borrar que que borrar si tenían copia de todo todo lo que había haba había copia claro de todo había de todo había copia de copia seguridad normalmente además tienen la obligación de guardar una copia de digamos en otro lugar y tal Por si hay una una actuación judicial etcétera etcétera Y eso es mentira por nada que había mucho interés entonces a vincular a Paco González porque había vendido y no sé qué no Entonces estamos bien pero Oiga yo por por por el trabajo que he hecho durante 20 años eh con el bbv el 90 por ha sido por un porcentaje del dinero que le he recuperado de que tenían por ahí la gente que se que llevaba el dinero y no pagaba he cobrado 10 millones de euros en 20 años con una infraestructura de mucha gente y tal Ya me contará eh Hasta qué punto y además en este caso en el 2004 2005 cuando ocurre no recuerdo creo que fue en esa época creo que cobré 200 300000 un poco dinero no por lo menos habría y además insisto para qué Y cómo sobre todo cuando hay algo tan evidente como es las cámaras que se ve que sale la señora eh que es la última que abandona el edificio que es un fin de semana quear un viernes y Y al poco tiempo es cuando Suena la alarma del despacho insisto Por qué no le meten un cueno a esa compañía de seguridad Bueno pues porque había gente importante detrás de esa compañía mírenlo pero claro no la rc tenía esa compañía no iba a pagar todo el edificio con lo cual el documental ficcion cosas Entonces el documental claro no no pero Perdona lo reconoce en el último capítulo eh o sea dice mjo qué sombra que no sé qué que tal podría ser este agujero que aparece un agujero por detrás Y tal Y al final dice los bomberos hemos sido nosotros los del agujero lo hacemos nosotros para atacar el fuego por atrás lo de la sombra No no es un escape No es una ruta de escape No pero qué dices y además Oiga a 2000 grados no se puede escapar no se no se puede escapar sobre todo si no lleva escafandra y tal Y aún así era t tal la capacidad calorífica que había que los bomberos atacaron hasta que no hasta que no se apagó No entraron o sea yo he estudiado mucho el tema de los incendios provocados una cosa que se llama arismo en Estados Unidos por eso me especialicé en el año 83 cuando pedí la cedencia Porque además curiosamente y es más le enseñé a la vamos algunos datos la madre de yo coincidí con la madre de de este señor pago Marc de método 3 coincidí en alguna investigación de incendio y tal donde yo iba por una compañía de seguros y creo que ellos iban por otra y le expliqué un poco Cómo se investigaban los los digamos los restos de los incendios Cómo se detecta los focos Cómo se determina el efecto chimenea en fin todo lo que son y claro yo lo aprendí porque hice unos cursos en la policía de bomberos de Nueva York es que decir en Nueva York los bomberos tienen su propia policía que Investiga eh Hasta tal extremo que se especializan en los edificios de Brooklyn que son de madera otros tal y contratan a detectivos privados muchas veces que es más barato que la policía no porque son más expertos entonces me me llegué a conocer el tema y yo sé en fin y sobre todo Qué hago yo digamos mandaría un escuadrón de malvados o algo así pero siempre soy yo en persona no de dec debe ser que es que soy un capitán trueno o algo así no entonces claro es un tema impresentable pero lo más divertido es eso que al final dice bueno Esto podría haber sido en una realidad paralela Dice el tipo con Total caradura no ocurrió pero podría haber ocurrido eh Y así no O sea que esto es más de de de de tu figura No la leyenda un poco de de villarejo cl cl y el problema es que han elevado tanto a la categoría de tragedia mi persona que al final ya es imparable Es decir yo soy una persona muy normal Yo he sido un observador un serpa como he dicho antes no he sido protagonista de casi nada tú Tú no eras conocido yo no era nada conocido hasta hasta que no decide el señor San Roldán ponerme el foco con lo del Pequeño Nicolás mm que fue a raíz de eso pues a partir de Entonces yo era una persona que no existía que hacía trabajos underground etcétera et qué ocurre que al final se han pasado de frenada y me han hecho un mito me han hecho una tal Y claro y es como una bola de nieve que ya les está atrapando a todo el hombre en las sombras de de toda España sí es cierto que por circunstancias de la vida he estado en los sitios donde a lo mejor no debía estar pero estado claro a ver al final tú has tenido relación y has trabajado para lo lo más importante y para todo el mundo para todos los sectores todos los colores la pública la privada todo el mundo o tú has visto cómo funciona realmente el poder claro Cómo funciona el sistema insisto yo abrí las puerta del sistema para corregirlo pero nadie pasó del umbral nadie ha querido Por qué te detienen vamos a tu detención tú has trabajado durante muchos años para todos has hecho trabajos sucios has hecho trabajos que no quieren mojarse trabajo sucios hombre no qui hombre son trabajos que no quieren implicarse trabajo digamos cuestionable cuestionable no para que quede más bonito no más bonito y por qué pasas de ser héroe a ser Villano No pues porque insisto en un momento determinado el señor San Jordán le preocupa que yo insista en los informes míos de inteligencia donde diga que es un error seguir encubriendo determinadas actuaciones y que habría que correg la conducta Juan Carlos en este caso corrigiéndolos era el tema del Rey había más más causas que tú querías bueno ha habido el tema del 11m no quisieron investigarlo y yo es mi primero O sea yo investigo y sé quién hay detrás Y qué es lo que no te cuadra el 11m El 11m Bueno Elm lo monta lo monta los servicios de inteligencia franceses y marroquíes y y nosotros ponemos los explosivos pero es una operación que al final demuestro Cómo ha ocurrido porque yo intervengo en esa investigación gracias a los servicios de información que yo tenía de Siria y de tal Y cuando eh tengo la información de que hay un una cabina de teléfono en un eh digamos en un en un lugar de het Bol que hay A las afueras de beirut y tal en un campamento de tal donde se han dado instrucciones y se han recibido llamadas cuando ya estoy para subirme en el avión me dicen que no vaya y alguien avisa y llegan los franceses y se llevan esas grabaciones Cuál era el objetivo entonces del 11m el objetivo del 11m pues obviamente que España no siguiera para adelante porque los franceses los franceses estaban realmente preocupados porque si hubieran seguido adelante España le hubieran mojado la oreja a Francia sin duda seguir adelante en qué sentido seguir adelante el acercamiento a Estados que en un momento determinado Estados Unidos entendió que le interesaba mucho más estratégicamente España que Marruecos y por eso provoca eh el apoyo que le da lo de la operación perejil y por eso Y a partir de ahí además hay cables yo lo escribo en el libro hay cables secretos donde donde el presidente le dice a Oye hay que hacer algo contra contra esta gente tal y y además hay notas secretas que se han interceptado que lo interceptan el servicio secreto español donde además lo han publicado en algún libro donde se hablan de las operaciones que se llevan a cabo y tal yo mi humildemente en mi libro eh lo explico y lo detallo con nombres y apellidos Y es más presenté un escrito en su día eh informando de todo ello con datos Y como insistí tanto los informes que había hecho y tal que el cerebro del 11m es el gobierno francés los servicios secretos francés sin duda para de alguna forma putear a España alejarla de Estados Unidos clo para digamos alejar más que alejarla de Estados Unidos alejarla de la senda del Progreso que hubiera ganado o sea hubiera sido digamos la supremacía en la zona mediterráneo por qué porque porque teníamos el el el el primo sumol que era Estados Unidos y a raíz de del tema de la foto de los azores tal etcétera etcétera pues jugó fuerte no participamos en la guerra en absoluto se participó en el anterior per no pero claro se vendió la historia muy bien vendida Y tal Pero luego por ejemplo el atentado lo reivindica un grupo que luego dice que es mentira que ellos no lo han reivindicado y ellos reconocen luego al servicio secreto sirio que le han pagado un dinero a cambio de que reivindiquen el atentado fin las bombas Quién las ponen entonces las bombas las ponen los marroquíes y el explosivo parte de los explosivos los pone España los pone España claro erróneamente equivocadamente insisto no quiero no quiero destripar el contenido de mi libro eh de mis memoria Pero bueno el tema es muy sencillo aparecen dos restos de explosivos Por qué Pues porque se hace una entrega controlada de explosivo por parte de la guarda civil y se les pierden los marroquíes al entrar en Madrid es decir parte de los explosivos eran de mira Conchita y parte era del propio digamos arsenal de la que es que son que son perdidos que son robados o que no no es que la guard civil tiene tiene material que se recupera de eta tal entonces parte de esos explosivos en un momento determinado interesa hacer el seguimiento de esos explosivos hace una entrega controlada que se llama como la droga y prueba de ello Es que el chino el famoso que trae los explosivos viene con dos coches cargados uno de ellos lanzadera y otro muy pesado muy pesado por la carga que tenía Entonces lo paran dos veces la guard civil con excusas y tal Y no lo multa ni nada y y llevan matrícula falsa entiendes sol enta controlada es cuando una controlada cuando la guarderia civil quiere ver dónde van esos explosivos un seguimiento seguimiento como se hace con la drogas o sea se sabe un contenedor y dice vamos a hacer una entrega controlada vamos a ver quién recoge la droga y parte de las bombas eran Eso claro del explosivo Era ese qué ocurre que sorprendentemente los franceses engañan a a la guard civil le dicen Oye hay un grupo de gente que está Traficando con explosivos nos interesa una entrega controlada y tal y cual los coches de los de los marroquíes del Chino llevaban una baliza para controlarlo biza se apaga al entrar en Madrid y desaparece pero claro eso es muy o sea lo que está diciendo es muy fuerte no sería considerado un acto de guerra totalmente yo he hablado con con un hombre Un hombre honorable El capitán general nada menos de la otan aquí en España un día una comida que tuve con él y me dijo deja de tocar las narices porque al final Como se entere todo el mundo de que esto ha sido los franceses los marroquíes Qué vamos a hacer le declaramos la guerra la perdemos hom eso evidentemente eso evidentemente luego entonces deja de tocar las narices pero es algo tan fuerte que incluso a nivel de derecho internacional de la Unión Europea pod poda ser un problema pero es prueba de ello prueba de ello Es que la el juicio fue una pantomima absoluta fue una pantomima absoluta una pantomima absoluta o sea es aberrante que el Ju que que y yo lo lamento por las víctimas que le tengo un profundísimo respeto a todas las víctimas Porque además insisto sé lo lo duro y lo cruel que no solamente para al que matan sino a toda la familia que la destrozan para siempre y por lo tanto jamás me se me ocurriría frivolizar sobre algo tan importante no pero es increíble que ese juicio eh tan importante dure no llegue a 4 meses y el mío haya durado un año eh de una revelación de secreto o sea yo por una revelación de Secreto he estado un año en un juicio y y en ese juicio Y es más el el el juez que luego se fue a empresa privada Y que ahora mismo tal el juez eh permitió que mintier todos y una pantomima qué se gana con una pantomima no interesaba España meterse con Francia no no no no no que no a callar las conciencia tranquilizar a la gente para que vean que aquí en España se funciona y tal y cual pero nunca se descubrió ni los autores intelectuales que es fundamental nunca se descubrió realmente el explosivo empleado porque aparecieron trazas de dos explosivos diferentes y claro eh es increíble que los fiscales digan qué más da el explosivo oiga es Cómo se dicen qué más da que sea un revólver o una pistola el arma es fundamental porque determina el origen si en vez de en vez de El explosivo Dinamita que es el de español o tit dine que es el el que utilizaba eta de Francia fíjese si es importante y aparecieron trazas de los dos Qué dijeron ellos en los informes que había sido que se había contaminado en el laboratorio pero qué dice usted hombre qué tal sabe Y por qué el responsable el tedas de pronto decide él que es poso los demás se eliminan se destruyen Por qué se destruyen con tanta rapidez los trenes pero oa de qué estamos hablando entiendes o sea hubo una conducta tan continuamente desafortunada que es cierto que muchas veces los funcionarios nuestros errores los tapamos eh digamos dando presón de que somos Cómplices de lo que tapamos no pero en este caso es cierto que hubo mucha gente que tapó muchas cosas fí le voy a decir un dato insisto al final no me no voy a poder vender ni un libro Pero bueno broma aparte aquí estará todo el detallado es que me parece muy fuerte esto vamos a ver fíjese si es fuerte Lo que le voy a decir y ademá eso está documentado los terroristas tenían el teléfono intervenido Desde hacía dos meses llevaban 15 días sin oírse las grabaciones hasta después del atentado es decir las grabaciones estaban en poder de la policía pero no se habían oído Por qué no se habían oído porque no había traductora Por qué no había traductora porque no había fondo para pagar 2000 a a las intérpretes de Qué le parece Qué pasó en realidad pues que uno de los jefe de la policía se había dado cuenta que otro jefe se estaba beneficiando alguna de las marroquíes y El tipo se qued abrió y dijo Pues a tomar viento las echó a todas y dijo que no había fondo para pagar la intérprete pero eso es de país Bananero casi Sí pero pero perdón pero las grabaciones estaban y además está está reconocido que existía la intervención de Esos teléfonos y que esas grabaciones si las hubieran oído hubieran podido parar eso se hubiera evitado el tema porque estaban hablando de cómo preparar de cómo tal etcétera etcétera Qué le parece eh que es un escándalo y otro y otro Tomás había dos operativos uno que era con suicidas y otro sin suicidas con suicida hubiera sido muchísimo más víctimas y al final los franceses dijeron vale sin suicidas y tal porque no sé qué Qué pasa que las eh mochilas con suicida llevaban todas eh digamos metralla y la de sin suicida no llevaba metralla y la mochila que apareció era la que tenía metralla y ninguna de las otras Por qué Porque en el último momento cambiaron pero se les acabó la mochila dijeron Bueno pues coge una coge una de las otras no de la otra operación y aparece de pronto al cabo de las horas una mochila vaya Oye esto de dónde ha salido No aquí tal Y tal bu bu entonces hacen una radiografía y se ve perfectamente que el teléfono uno de los cables estaba quitado bueno aún así hace un paripé llega el hombre con el no sé qué a mirar segando pero si esta pero si no está conectado al cable cachando va a explosionar jamás eso es el tema Bueno es es Es muy fuerte porque es uno de los peores atentados de la historia de España terrible durísimo es injusto que 200 casi 200 personas se utilicen como daño colateral para cambiar el régimen porque se cambió el destino de España es decir hubiera ganado el PP hubiera seguido en la misma línea de acercamiento a est unid toda la zona del magreb que nosotros teníamos ya hubiéramos tenido potenciado el puerto de tanger que que estaba riv validando con con algecira con el puerto de algecira se hubiera venido abajo porque Estados Unidos hubiera dejado de utilizarlo para tal es decir se le hubiera venido abajo el kosco y cambió Todo cambió todo es es Es es muy fuerte claro es es algo y si nos caen mal los franceses ya ni cuent insisto Ajá están mis escritos es más son escritos que están en la audiencia nacional y que y que en su día en el 2019 como yo estaba todo el día de de prisión como intentaron darme matarile en el 2018 Sí luego hablaremos casi lo consigue Pues yo dije antes de morirme quiero contarlo del 11m Caramba entonces hice una serie de escritos con muchos detalles y tal y como se pusieron muy pesados puso Perdón muy pesado Me citaron el veintitanto de El último escrito además recuerdo que lo hice mi Santo el 19 de marzo Entonces el veintitanto dijeron Oye vamos a o este tío mu pesado no y tal no Porque además hice un comunicado a través de mi abogado y tal entonces me citan fue muy muy muy interesante el tema Me citan como testigo y aparece un fiscal que empieza a darme cera como si ello fuera un imputado y tal Y usted por qué y tal y el General tal y el per qu tal a ver si me pillaba en algo no y al final lo único que dije di Mira el error del servicio secreto es que se utiliza una serie de traficantes de droga pensando que son informadores y tal eh Como pasó con el tema de de de los de los de Cataluña no tal que era un Traficante de droga el imán era un traficante tal digo en este caso tienen ustedes un caso como es el Messi habrá oído hablar del Messi que un Traficante de droga muy famoso y tal no confundir con Leo Eh tranquilos tranquilos que que es un Traficante de droga que le han pillado con tres toneladas de tal Y le han puesto una fianza de 80.000 y lo han puesto en la calle porque el fiscal decía que era un Informador del servicio secreto tal yigal y no sé qué digo Y ha pasado esto er el único que le interesaba al fiscal sabes lo que pasó al día siguiente el Messi huyó espa al día siguiente de mi declaración desaparece el Messi al día siguiente Entonces cuando termino de declarar todo hombre pero no aportado usted prueba tal Yo siempre digo oa muy cachondo la gente escribe libro y nunca presenta prueba Oiga me queré ya entonces presentaré la pruebas Yo no voy a a llevar digamos un de todo absolutamente Absolut ejemplo de esto del del atentado absolutamente tengo tengo conversaciones eh que he mantenido tengo notas de inteligencia que hice eh informando del tema Si tuvieras que mostrar en un momento determinado encantado buen pues ya ya lo mostré ya presenté insito mi informe eh Y qué pasó cuando termino la declaración me dice el juez ya que está usted aquí le vamos a imputar de un nuevo caso que es el tema de Dina y de Pablo Iglesias y tal Claro mi abogado el hombre saltó Oiga señoría esto es una ilegalidad una irregularidad Avísenme con 24 horas para que yo hable con mi cliente para prepararme para tal no sé qué Y dice el Ju no no pero está en su derecho su cliente de negarse a declarar porque obviamente no está preparado y tal entonces me volví al abogado digo no entiendes nada muchacho Claro que voy a declarar dio lo que pasa es que están perdiendo las elecciones de podemos y le interesa mucho aparecer como salió villarejo las colaca de estado investigó a a Pablo Iglesias a Dina y no sé cuá el informe pisa existió el informe pisa el que se intentaba de alguna forma dejar mal a Pablo iglesas claro no solamente que no lo hice yo sino que fue una vacuna que hizo para beneficiar a podemos Sí sí el informe p era un informe tan malo que con eso tú no puedes creerte de que ese informe fuera de verdad hecho claro no que un informe hecho porque era tan malo y tan torpe que es imposible que que alguien que prepare un informe de la policía o del CNI y tal haga algo tan tan torpe Quién crees que lo hizo entonces este informe no no está demostrado que lo hizo lo hizo gente de de digamos del gabinete igno Ignacio cosidó el director de la policía lo hicieron que yo cuando lo vi me pareció impresentable de esta [ __ ] y tal qué ocurre que de esa manera era una forma de blindar a podemos Por qué Porque al PP le interesaba que podemos subiera para bajar al soe yo se lo dije a los genios estos del PP le dije estáis equivocando podemos creí que son gatitos y son crías de tigre y cuando os acordéis os van a devorar también a vosotros Entonces qué hace el soe me da los datos de Dina claro la famosa la famosa tarjeta de Dina Claro pero pero a m lo da a mí quién me lo da y además está acreditado me lo da Alberto Pozas que era el el el segundo del de digamos de la campaña de prensa de de Pedro Sánchez el número dos de de la campaña de Pedro Sánchez en el 2019 era este hombre qué me da me dice oye hay una información por si interés yo te dice Quién ha robado el teléfono no me dice que le ha llegado anónimamente pero luego después se ha averiguado en el sumario que es ella la que la que le da a la prensa copia de tal Por qué Porque se siente eh digamos engañada con Pablo igres que le promete que se la va a traer a España y tal yigal Y entonces la chica despechada se mosquea y tal por eso cuando a Pablo iglesia le da una copia el presidente del grupo Z la destruye porque piensa que solamente hay esa copia y la destruye porquea destruye porque no se la devuelve a su propietaria porque él se da cuenta perfectamente que ha sido la otra que Y es más la otra lo reconoce lo reconoce en por eso intentan imputar a ella y a él también el propio juez cuando se da cuenta del engaño no Y a ti por qué por qué te la te la dan qué qué qué quiere que hagas Por qué me la dan Pues porque porque saben de mi de mis vínculos con los medios de comunicación saben que soy un tipo que trabajo inteligencia y trabajo en el CNI pues para que Monte la bulla y para que el apoyo que está recibiendo podemos de tapar todas las cosas con ese informe safio es como una vacuna cuando ti te Pon una vacuna y dice no no me han contaminado un virus no no te están preparando con un virus exactamente cuando veng de verdad no entonces todas las investigaciones que estaban en marcha y que además yo he coincidido con Hugo Carvajal un año en la cárcel con el jefe del servicio secreto venezolano Entonces cuando yo he intercambiado con el dato hemos visto que teníamos los mismos datos es decir que ha habido descaradamente una financiación que ha habido reuniones de gente de eta del servicio secreto cubano y servicio secreto venezolano con esta gente de podemos y tal sea podemos ha recibido por parte de Venezuela vamos no tengo ninguna duda y de Irán también lo que pasa que se han emboscado es más hay una operación que también informe ino Yo es que todo esto hecho mi nota de inteligencia que luego se han limpiado el culo con ella pero están ahí no hay una por ejemplo donde detecto que hay un furgón de prosegur con 2 millones de euros en crudo que lo llevan desde la embajada hasta la hasta el el entorno hasta una sede que tenían venezolana Sí sí de no la embajada de Irán de Irán de Irán cuando yo aviso del tema avisan a prosegur y se da la vuelta para que no se les pille claro entiendes o por ejemplo yo yo tenía previsto con uno de los responsables del golpe de estado de Chávez que estaba aquí en España c que tenía contacto con el servicio de inteligencia venezolano y tal eh que me va a dar información de datos de de la acta porque los comunistas sobre todo los los cubanos los comunistas en general los cubanos siempre hacen actas de todo no igual que hacía eta no de todas las reuniones y tal Entonces todos lo registran todo tal Entonces cuando yo voy pasa lo mismo que me pasa con lo del tema de del Líbano no cuando yo voy a ir a Estados Unidos en vez de ir yo mandan a otro genio que es el que luego graban hablando con el tipo aquel cuando dice que le habían prometido tal y yo no voy entiendes por qué Pues porque saben que yo no me caso con nadie y que yo hago mi informe y entre otras cosas porque no hay nada que te dé más libertad que la independencia económica y yo tenía mis empresas que iban bien y tal y yo estaba deseando de que me dijeran ya no te necesitamos pídete la jubilación encantado desde que cumplí 59 años podía haberme ido perfectamente porque tenía muchos años de antigüedad y tal y aguanté hasta el final porque ellos me lo pidieron pero yo para qué quería yo el tema si tod me han acusado de revelaciones secreto porque han aparecido fotocopias de tráfico de llamada que cualquier detective las compra por 50 y un 347 estos de Hacienda es eso o sea todos los secretos que yo conocía de la policía son esos Pues eso me acusa de eso me han condenado claro lo que tú decí lo que decíamos antes no pasas de eur a Villano claro oiga que es muy fuerte que diga vija utilizado la estructura policial dónde cómo te detienen tú tú estás en casa verdad sí yo estoy en casa yo yo ya hacía un año que me avisan te avisan gente de conocida tuya gente CNI gente del mundo judicial Oye este tipo está loco está asesinado contigo dice que que le estás tocando las narices que no dejas de hacer informes que no así San jordá tal Y claro el colmo es cuando en mayo junio del 2017 yo ya estoy jubilado y el fiscal general que pobre murió también de una manera muy extraña en Argentina se p El Maza buen tipo hombre honorable pues un día me llama y me dice tocayo tocayo No yo me llamo José mael también y vamos a Oye macho me ha venido a ver San rold y tal yigal Y me ha dicho fiscal No por nada pero que sepas que hay por ahí un informe donde dice que tú has cobrado de de escola Yuri que es una es un centro de formación de cursos de jurídico y tal y cual y claro ahí está villarejo y tal no sé qué entonces este le dice macho como se esa el informe que tenéis estoy acojonado efectivamente yo he hecho trabajo para escola Yuri tal como como tal perojo no tiene nada que ver con escola Yuri no tiene nada Además tú tienes que saberlo porque Ayuso que es un espía para ellos disfrazado de periodista no Javier Ayuso el famoso del país no di pues este su hermano está vinculado con escola Yuri por lo tanto sabes perfectamente no bueno Total que a partir de ahí me lo dice Y entonces cuando yo me entero Oye no no es que van a por ti digo pues van en serio Entonces entonces llevaba como dos años éole queriendo hablar conmigo cada vez que iba a Madrid [ __ ] venga una entrevista y tal Y entonces Salvados o algo así me pilló caliente eso fue en junio del 2017 digo vale Te lo voy a aceptar y tal Y claro sin te ve la entrevista en ella digo yo sé que a partir de ahora mi vida será un infierno pero no me importa Este tío es un [ __ ] un cobarde le digo que San Jordán es un cobarde que no se puede amenazar una señora indefensa claro mon una bronca de la leche hay una explosión mediática Ah una exp tremenda pero luego vienen los atentados eh Y yo los atentados de las ramblas yo ya estoy jelado entonces cojo y digo macho Pues si os dije en el 2015 que había este tema que tal Y no me hiciste ni [ __ ] caso y tal me cabreo hay un cruce muy duro de correos que Además creo que han salido por ahí no donde me dicen ya nos toca las narices ya hemos hablado con los fiscales V por ti y tal dio me tocáis las narices tal no sé qué y Y entonces cuando me reúno con con la con la ministra de defensa septiembre tal y le digo este tío está loco dice no es que dice dice rajoy es un tema de egos un tema de egos pero seras tonto un tema de ego un tío con 3000 tíos con todos los pantas con todos los medios electrónico yo jubilado un tema de ego dice Dios está utilizando todo el poder absoluto que le da al país para ir contra mí Simplemente porque dice que que estoy informando por escrito y y Porque además he tocado la aná porque he hablado con el juez y le he dicho macho el el imán este trabajaba para el cnei eh Y podía haberse evitado el tema y tal simplemente Si se hubiera controlado más y tal dec Yo no dije nunca que había provocado los atentados yo dije que podían por negligencia tenían que haberlo evitado porque insisto en el 2015 por eso se creía contra mí San rosá para decir que el viaje que yo hice en el 2015 donde informé de eso que están ahí los correos y tal yo avisé y Qué casualidad que una de mis Fuentes un marroquí también ha muerto un tío con 50 años aprovechando el covid el hombre se ha muerto con lo cual yo no sé qué pasa a mi alrededor pero la gente pal Fíjate en el ao 95 1995 yo llevaba un año y pico prácticamente había vuelto como agente de inteligencia hago un informe que provoca la la de bacle en el ces que es informando de que hay un sistema de escucha ilegales no sé si Ha oído hablar de que estaba el rey estaba manano yal hay una de junio de del 1925 donde dice policía villarejo ha alertado de tal cayó manglano cayó Serra cayó todo el mundo en fin fue una auténtica una bronca tremenda y tal No qué pasa que oiga a partir de ahí corrijan ustedes las cosas corrijan los errores usted no pueden por qué estaban en aquel momento con el tema un tema de Bárbara rey Entonces quería siempre ha habido el mismo nexo siempre el mismo de cintura para abajo asuntos húmedos del kgb no siempre Oiga resuelven ustedes el tema o o tal oiga que haga como hacen los grandes tal váyanse a otro país váyanse tal y y cojan como hacía gadafi otra gente cojan un avión de scor de alta de alta catanga de esta de 3000 la hora y llévenselo no no O sea que al final eh el temaa rey que también hablo en mi libro deara rey de la operación que se hace para para desmontar el tema que es cierto Entonces lo amenazan claro a m me a ti te contratan para a mí me contratan me pide el gobierno p te pidan me pide el gobierno que anule la denuncia que ha presentado ella en una comisaría y vas a hablar con ella eh Eh no No yo hablo yo hablo con el comisario para que no directamente con ella sino con el comisario para que esto lo quitas Claro claro y además aviso también de lo mismo cuidado también digo es que su vida corrió peligro eh la de ella sí no lo sé no creo Bueno en aquella época se hubo un muestras muy extrañas no alrededor de no Pero insisto es que estoy estoy desmembrando todo lo que voy a contar lo que creo que por lo menos es insisto el testimonio de alguien en directo o sea cuando la gente escribe libro y dice lo que he leído No yo lo he vivido claro yo lo he vivido he tenido la mala suerte insisto en el 23f estaba yo allí era el inspector era Inspector jefe del grupo polical judicial y el comisario me dijo Acompáñame a ver qué pasa en el tema del 11m pasó esto en el tema de de eh cuando el atentado de carrero intervenimos en en en en en detener suicida el que había traído los explosivo fin que has estado ahí metido en los fregados Puedes hablar en primera persona los temas es el tema que he tenido la suerte o la desgracia de estar Porque además Es cierto que me ha ido a la marcha insisto O sea me he apuntado voluntario a todo cl tú podrías haber dicho Bueno hasta aquí eh eh claro nunca más pero bueno cada uno es como es no cada uno es como es te va la marcha y en España s porque insisto entiendo que si uno puede luego pedir explicaciones a cambio de haber hecho algo no vale protestar mientras está uno tumbado en el sofá cambiando con el mando los canales y diciendo Esto va muy mal y ayuda no pero eso te crea muchos enemigos tú tenías algunos poderosos y son los que te llevan a la caída no que es la detención tú ya hacía tiempo que los estabas avisado pensabas que realmente iba a pasar o que te ibas a salvar No yo no pensaba que iba a ser tan grave que iban a hacer tan locos vale tú estás en casa Yo estoy en casa eh todos los días por disciplina hago mi gimnasia y tal y había terminado era un viernes yo normalmente los viernes no iba a la oficina Aunque estaba jubilado dentro del Ministerio de interior pero yo seguía con la empresa y tal con todos los proyectos y con todas las cosas y entonces estoy sentado con mi ordenador tal y tenía entonces un matrimonio de servicio tal en mi casa y De pronto entra señora hay una gente que está saltando la que ha roto la verja y están saltando la valla Y tal Pero cómo que está saltando tal claro yo ya estaba jubilado yo no tenía armas a mí me habían quitado todo yo no tenía armas nada entonces Salgo en ese momento en ese momento pues veo a 30 personas 30 30 30 con con Cos y tal con perros con no sé cuá metralleta qué [ __ ] es esto pasa falta un helicóptero y ya lo tenemos todo eh No no no había helico un helicóptero bien Tal es más en una de las piezas de que me han abierto protestado y tal ahí algunos datos utilizan un satélite y lo reconocen que para el seguimiento tal han utilizado un satélite Por qué Porque somos con el techo de cristal es decir hoy en día la tecnología es cuestión de costos O sea si quieren saber tu vida otra cosa es que vale pasta claro y que no no van a lo personal van a lo Macro pero hoy hoy en día podrían perfectamente snowden lo explicó no snowden lo explicó absolutamente o sea se pueden perfectamente no y lo mismo que que resuelven las campañas mediáticas no hay un tal s Coin no que habla de del pánico social no que se llama el problema habido una bronca tremenda y tal mediática no no lo has ptado tú antes no para para hablar de alarma social no Entonces ese día de pronto no que están saltando Qué pasa Ah al suelo no sé qué el suelo estás detenido me ponen las esposas estás detenido no sé qué Y de pronto veo que entra gente en la casa digo oiga pero qué hacen en mi casa tal no tenemos un mandamiento tal No pero mandamiento Oiga soy abogado yo voy a entrar con ustedes no vamos primero asegurar que no haya problema no haya riesgo pero qué riesgo y a los pocos minutos salen los tipos claro Yo no sé si me han dejado no me han dejado nada y tal El caso es que había alguien en casa más est solo estaba mi esposa había ido a llevar a nuestra hija entonces tenía 9 años eh hab ido al colegio tal llevarla y y y yo estaba allí Solo cuando viene mi esposa pues se encuentra con que estoy esposado y tal y le dice Oiga Qué hacen esposando a mi marido comisario con decorado y tal porque un delincuente total y y y a partir de ahí ponen patas arribas todo en teoría era una denuncia anónima de una operación que yo había hecho en Guinea que además se ha demostrado en el juicio que la hago de acuerdo con el servicio secreto porque han aparecido mis correos con el CNI donde estamos hablando de que hay dos hijos de obá uno de ellos prof francés y otro esp Entonces yo ayudo al Pro español contra el prof francés O sea tú te detienen por esa causa en principio es esa la c es Esa la causa por qué Porque cuando llega como es una operación que hacemos en el extranjero a mí los guineanos el gobierno de Guinea me dice le vamos a pagar a usted fuera yo hablo con el CNI digo Oye esta gente no te preocupes nosotros montamos el tema y cobras y tal y cu Por cierto cobré la tercera parte al final el resto se perdió que además Menos mal que por lo menos ha facturado 5 millones s factur c pero no no no perdón no ingresaron un millón y medio Dónde está el resto Porque el resto no ha aparecido nunca no Total que por esa operación donde se ha demostrado porque lo alucinante es que el fiscal cuando mi abogado presenta los correos donde yo estoy con el CNI hablando de la operación de Guinea tal y cual dice Bueno sí sí de acuerdo es un espía Porque además dice mi abogado quiero que ese eh digamos un servidor del CNI se saque todos los correos y tal entonces dice no No aceptamos que son válidos los correos no podemos sacar pero es normal que haya sido espía que haya sido espía todo eso pero se ha enriquecido Y tal Pero cómo que me ha enriquecido tendré que facturar o sea cada operación Que tú hacías te pagaban claro me pagaban mis clientes pero a mí no me ha pagado el estado Ni un duro entonces pero el cliente no era el estado no era el estado el cliente el estado de Guinea es el que a mí me contrata y me paga no el estado español el estado de Guinea el que me paga eh Ya digo que de lo de lo que yo había pactado con ellos porque claro montamos un ting grado en Francia claro había que desmontar la campaña que los franceses estaban haciendo contra un hijo de tal por qué porque querían renovar las concesiones de petróleo y lo que querían los claro los [ __ ] de los españoles Hacemos como dice decía Lenin en la revolución rusa y dice som son tont los oligarcas rusos que nos van a vender las soas con las que lo vamos a ahorcar no eh efectivamente al final encima de que estamos ayudando a digamos al hijo Pro español resulta que le hacemos el favor a los franceses una cosa geniales No qué ocurre con este tema que cuando Eso sale los fiscales reconocen todo pero dicen no es que se tenía que haber enriquecido claro dice mi abogado Entonces cómo tiene unas empresas de cobertura para engañar a todo el mundo como que es un empresario y tal Oiga las empresas cóm se mantienen con el aire si una empresa es ficticia se detecta los dos días si solamente es una página en internet claro hace falta una oficina Torre picaso con un hace falta unos sueldos unos alquileres una tal y todo eso facturando pero todo además declara o sea salvo esa operación que se hace en esas condiciones las demás están todas facturadas con lu y taquígrafo pagados los impuestos la mitad y tal Y esa empresa concretamente también hacía trabajos para España eh claro o solo eran internacionales perdón si es que el grupo de empresas eh es era mi cobertura el que hacía los trabajos era yo eras tú como persona es decir las la empresa no las que facturan pero es la cobertura para yo meterme en Arabia saudí meterme tal hablar con la familia Real Como que soy un empresario entiendes es decir la cobertura es lo que un agente de inteligencia tiene para digamos vender su su imagen adecuada Pero a mí no me pagó el estado jamás para tener esa cobertura es decir la hacía la nsa y tal el estado va y te monta las sociedades Pero a mí no ya sabes cóm es España no Búscate la vida y tal Y claro yo tenía cuando a mí me piden que yo vuelva Yo tenía mi empresa ya y yo vuelvo con esas sociedades a cambio de que yo solamente cuando me pidan trabajado tal pero yo sigo con mis empresas decir yo jamás estuve en un despacho de policía yo jamás tuve cuando volví en el 93 jamás tuve a gente bajo mis órdenes yo jamás fui a a ninguna oficina de la policía trabajar tú seguías teniendo aparte tus empresas No yo tenía mis empresas aparte no era lo que hacía Y yo recibía a a gente de la policía o del cnei en en Torre picaso que era mi oficina entiendes lo que pasa es que puntualmente me decían Oye te necesitamos que venga bues mira mira ahí esta operación por ejemplo oubiña ahora está famoso y tal Oye hay que hay que hacer un paripé porque hay que pillar a oubiña y tal Bueno pues tienes que hacerte pasar por pero este caso sí que te pagaba el gobierno para ese trabajo p un duro No me pagaron uno o sea ese trabajo claro el ir el ir a Grecia y tal me lo pagué yo o sea cuando cuando desde el gobierno te pedían un trabajo no te pagaban dinero pagaba no porque consideraban que como estaba es decir como ya me pagaban como policía que ya era suficiente O sea que no había un pago pactado por cada operación cobrabas tú sueldo cob el sueldo de policía que nunca trabajaba como policía y te salía cuenta no pero pero lo hacía porque porque entendía que tenía que hacerlo no me di fuiste un jilipolla no hay duda a la vista no no remitimos peras mucho más dinero cuando hacías un trabajoa si yo hubiera no hubiera vuelto hubiera seguido con mis empresas como estaba y hubiera seguido facturando y tal porque Oye para sacar una fotocopia un tráfico de llamada Es cierto tu amigo Este de método 3 le costaban 50 cada vez que necesitaba saber un listado de llamada Ese es todo ese es todo el secreto es decir yo he tenido acceso a datos un poquito complicados No si lo hubiera rentabilizado imagínate he estado en tráfico de armas en tráfico de droga imagínate imagínate podía haber ganado dinero no jamás lo único que hice fue facturar a empresa poniendo mi kn mi experiencia como solucionador de crisis y claro Entonces te detienen por eso me detienen por eso Y a partir de ahí se crea la operación se crea dice vamos a ver qué hay entonces en derecho está totalmente prohibido hacer lo que se llama una causa general es decir tú puedes investigar a una persona por algo inconcreto concreto pero no puedes investigar a encu persona los útimos aos lo ha lo que han heo conig que es esta macr causa en los registros en lugar de ir a por lo que esté vinculado con lo de Guinea se llevan Todo se lo llevan todo Qué tenías tú en casa yo tenía pues pues en mi caja fuerte tenía todo o sea tenía una copia de todos los trabajos que había hecho últimos 40 años mis archivos mis notas de inteligencia que sería una caja fuerte gigante no no no no pues hoy en día un un disco duro de de 7 gigas del tamaño de es de ese teléfono o sea tenía discos duros tenía claro disco discos duros y tenía micr cintas insisto en unas en las cajas de camisas eh tienen el tamaño justo de tal entonces las tenía todas en fila y tal con el lomo anotado la fecha y tal te lo encontraron todo todo tal Y es más cuando eso lo ha dicho además el fiscal en en el docuserie este En la docuserie ha dicho cuando llegamos allí me preguntó el policía Oiga esto no tiene nada que ver y y dice yo dije nos llevamos todo a eso hemos venido a todo y tal Y el tipo lo dice con total impunidad es decir se lo lleva todo porque era lo que interesaba Porque eran las órdenes que recibían de San lán hay que todas las pruebas que este hombre tenga de del Rey o de Corina o de tal tiene que desaparecer 40 años de pruebas Claro pero el idiota lo lleva en un juicio lo lleva un juzgado yo tuve una bronca precisamente con manglano cuando ese tema de las escuchas cuando denunci que había un un sistema de escuchas y tal y recuerdo que tuve una reunión con él con el general y con su ayudante y me y me dijo Le dijo me dijo eres un cabrón me puso a parí y dice El ayudante Mi General vamos a meterlo en un cuerno vamos a juzgado y tal me acuerdo y se volvió y dice Cállate idiota Este tipo que es un cabrón si puedo le pego dos tiros Pero cómo lo voy a llevar a un juzgado que no se sabe cómo se terminan las cosas eso es un espía serio y más con todo lo que tú sabes Claro pero idiota Pero entonces qué ocurre que que o sea ellos son los que han el avispero lo han lo han movido no O sea y es más Ahora estoy sorprendido de que hay gente vamos gente no s de un nivel este al bice y tal yigal que están empezando a sacar cosas que me consta que tiene buenas relaciones con el CNI con tal y están sacando aireando cosas y tal y Y es más creo que al final me parece que lo van a imputar en alguna pie por revelación de Secreto también porque piensan que soy yo el que el que le puedo dar y tal y y en base a eso eh obviamente me he negado hasta ahora porque me me han pedido eh digamos entrevistas y tal a partir de de ahora imagino que que en fin por deferencia probablemente se la conceda Pues me alegro mucho que gente Eh de tu perfil eh que que no que noos casais con nadie y tal podáis eh con la audiencia tan tremenda que tenéis Por eso estoy aquí eh que la gente empiece a abrir los ojos Porque además efectivamente no vive de la publicidad no vive tal la publicidad institucional es uno de los mayores escándalos del mundo es decir son millones y millones Sin Control que arbitrariamente se dan a fulanito menganito si en función de lo que diga a favor o no favor mío y ese tema no hay ni contratos ni hay concursos para llevárselo no a ti te doy a ti no te doy entonces los que los que tenéis esa fuerza de esa gente y tal claro es otro mundo es otro mundo es que la gente Sigue pensando como hacía Franco no cuando un tema era se lo metía en un cajón el problema y tal no idiota estás en internet ya no se puede entiendes por mucho que intentes taparme la boca a mí o tal hay otra gente digo al tú el otro que que que están demostrando que no se casan con nadie y que son tiene la valentía de decir Oiga usted luego creerá o no creerá pero quiero oír la versión Por qué Porque Y esa es la razón fundamentalmente de mi libro Quiero quiero que la gente conozca mi versión claro a ti claro de momento o sea hay un juicio te caen 19 años 18 años 18 años Cuántos años pasas en la cárcel fuera añ y medio vale pero Perdona mi sentencia no es firme Exacto que eso que lo que no es firme no es firme todavía tiene que llegar supremo y tal Yo confío Además yo como creo en el estado de derecho yo creo que al final Tú crees que es totalmente inocente eh absolutamente de qué de esta condena A qué te han condenado por me han condenado por revelación de Secreto porque dicen que revelé secreto que yo nunca cedí a ningún secreto es decir pero que alguien me lo dio y que yo lo Es decir para la revelación de secretos tienes tú que funcionario tener acceso a los secretos Yo me negué cuando volví a tener acceso a ninguna base de datos español eh policiales Por qué porque no quise las claves por qué porque no quería contaminar me una cosa lógica si yo informo lo mismo que informa la policía no sirve para nada yo tenía que dar una visión diferente yo tenía que dar una visión independiente para que fuera complementaria y por eso se ha demostrado que yo nunca tuve acceso a ninguna no pero hay otra gente que te la daba Y tal Pero Perdona que es que cualquier es que ha habido varias sentencias lo de piusa y no sé qué donde dicen oiga la base de tráfico de llamada y no sé qué s Cuánto son cosas de dominio público Oiga prácticamente cualquier detecti cualquier despacho abogado por 50 pavos pues esos son los secretos y por eso me han puesto una condena Mira el matrimonio ese que mató a la niña no me acuerdo un matrimonio que hay por ahí que mató una hija la pobre una creo que era Oriental así le ha caído la misma pena 19 años y a mí me condenan a 19 años por revelación de Secreto no entonces insisto yo confío en que las instancias superiores porque hemos recurrido analizarán y verán que en primer lugar que es una causa prospectiva con lo cual es ilegal es decir tú no puedes averiguar Qué ha hecho una persona porque Obviamente todos tenemos armario entiendes 30 años de una vida persona Y en segundo lugar porque todo la actuación fue ilegal es decir la monta un agente del CNI que presenta una denuncia anónima que se pone de acuerdo con los fiscales para la denuncia y decir que es anónima pero los fiscales saben que no es anónima y engañan al juez diciendo que no saben quién es el autor y que luego después cuando sale el juicio tal qué ocurre que no se puede esos Fiscales por las instrucciones que reciben tal pues amenazar al juez y echarlo y poner a otro porque ese no le gusta y todo porque yo he sido el único subnormal de este país que he denunciado a todos Yo he denunciado Fiscales anticorrupción por pedófilos Perdona causas instrucción estando imputados en los sumarios se han perdido los sumarios Oiga usted no si usted quiere ser garante de la legalidad si quiere ser una institución tan fundamental como es la fiscalía usted no puede ser tan corporativista de tapar las actuaciones ilegales No eso corrido a más de uno de un juez más de un fiscal borracho como un Piojo en un put Club montando una bronca y tal Oye llévatelo y no sé qué entiendes tú has ido Ahí claro ío sacado y le he quitado y claro y luego tocaba hacer cosas así también y claro me pide Por qué Porque un hombre honorable que se ha deprimido que se ha encontrado con que la mujer le ha sido infiel Entonces entonces claro una persona claro No pero qué ocurre que que con buen criterio una persona honorable una conducta intachable no se puede hundir como consecuencia de de un pequeño V que lleva a tu casa y tal porque la escolta ha dicho que en esas condiciones no lo llevan a su casa Bueno lo he llamado venga te llevo claro entiendes Y eso lo que pueden Luego decir No pero cuidado que tú eres muy peligroso peligroso en qué la mayor corrupción de España Dónde está mi corrupción claro a ti a ti te han llamado mentiroso policía corrupto mafioso todo eso te han llamado no te sientes hombre afortunadamente la primera sentencia dicen que no soy corrupto porque el cohecho dicen que yo no lo he cometido el ccho fuera es que el cohecho es la corrupción es decir eh Y hay un claro y hay un hay un claro ejemplo de eh de de eso no hay un hay un guardia civil que he leído estos días una noticia donde le han permitido que sea Guardia civil y que por las tardes sea pisero o heladero o no sé y que el hombre decía que no era compatible tal si ese hombre hubiera engañado en el helado no comete cohecho porque está vendiendo helado es decir y claro lo que si un taxista y lo puse como ejemplo un policía que el hombre No termina llegar a final de mes y conduce con un taxis y se salta un semáforo no comete un cohecho es decir se ha saltado el semáforo y es lo que yo he dicho digo Oiga A lo mejor yo me he saltado un semáforo vamos a verlo faca privada Pero es en la en la faceta como agente de inteligencia es decir yo jamás la gente jamás sabía que yo era un policía enactivo que yo estaba inactivo todo el mundo sabía que era abogado y que Yo anteriormente había sido Entonces contrataban mi kn no contrataban a un policía por lo tanto ahí el tribunal Pese a que ha sido muy dura valorando la revelación de secretos con 4 años cuando las condenas son un año 2s años máximo y me han condenado a 4 años una revelación de Secreto fíjate el director de la policía le han condenado por revelación de Secreto a un año claro a ti Cuántas cuas de revelaciones son varias Bueno sí varias pero una de ellas me han metido 4 años por una revelación oiga pero si es que además yo no he tenido acceso a ese dato no Porque mucha gente estará pensando tú estás en la calle ahora pero has estado en la cárcel cómo es posible por qué te meten en la cárcel Y por qué no estás en la cárcel ahora hombre pues no no estoy en la cárcel porque insisto no es una condena firme Porque además cuando me han condenado provisionalmente los fiscales pedido mi ingreso en prisión y el tribunal el día 31 de Julio eh hizo una vistilla porque los fiscales querían que ingresara en prisión y el tribunal ha dicho este señor no hay riesgo de fuga tiene 72 años ha demostrado que ha acudido a todos los llamamientos cada vez que le han citado o sea el motivo de los casi 4 años que has estado es por riesgo de fuga eh Sí es lo que decía porque me iba a escapar y tal y yo siempre decía a todo el mundo Yo no los que tendrán que huir son ellos ellos son los que al final terminarán huyendo yo jamás por aparte que quiera mi país que dónde voy yo yo tengo mi familia Tengo tal Y además insisto no soy ningún quinzaños ya tengo unos años por eso por eso además me causa mucha riza cuando dic 50 causa probablemente le van a pedir 2000 años y tal Yo siempre digo firmo Dónde firmo si me estoy los 2000 años aquí Dónde firmo que lo acepto idiota que tengo 72 años entiendes Como decía caballero bernad uno es el tiempo que le queda no sí Y a mí no me queda demasiado pero bueno eh Cómo fue tu Estancia en la cárcel eh dura dura dura Lo que pasa que afortunadamente psicológicamente estaba insisto bastante preparado por mis experiencia anterior Por qué dura Por qué dura pues me me intentaron quebrar emocionalmente no qué te hacían a ti especialmente Bueno pues cada dos por tres me desnudaban me ponían en pelota me ponían en cuclilla y me miraban el esfinter a ver si tenía algo escondido eh llegaban a la celda me la tiraban toda y me decían tienes 20 minutos para recoger todo y ponerlo tal Y así tal y ya te digo y un día me metieron un hombre muy correcto Por cierto cuando se tomaba la medicación pero era un asesino esquizofrénico eh el hombre había había fin había matado alguien era un funcionario de prisiones y imagínate en plena covid no salíamos es decir la comida nos la llevaban habría habría la celda una runita y te daba la bandeja tú no podías salir en 24 horas eh dos meses y pico eh yo al final recurrí y por lo menos me permitieron al final de todo una hora al día que saliera al patio a hacer mi porque yo mi los ejercicios míos de caminar de prisa y tal eh lo hacía dentro de la celda en arba para abajo la es No claro insisto dicen que son 10 m cuad pero son 5 m Porque el otro es la litera una estantería ha de obra yo compartía con un tipo con un tipo que además a las 2 de la mañana te digo me lo encontraba a 2 cm de mi cara abría los ojo y decía Qué pasa No no es que jefe no sé si te has muerto he dicho como se haya muerto villarejo en el lío que me van a meter y tal lo tenías aquí aquí claro Mirá claro yo le decía tronco te has tomado las pastillas [ __ ] no me jodas no que claro y además tenía una una médico graciosa cubana creo que tenía menos papeles que una liebre porque cuando he salido he mirado y no estaba Ni dada de alta en el colegio médico no sé si estará allí en Cuba en la Habana o así una señora que además claro me subía la atención yo he llegado a tener 221 o sea una una esa para reventarme no por eso me dieron los dosus que me dieron en un ojo y tal Y por eso Y entonces me decía me decía le voy a subir usted la dosis y tal para la atención digo no no Quítame al loco Claro tú estabas en un con un sin vivir claro un c todos los días y además cada dos por tres bueno llegaron a ser tan paranoicos que en el economato las cosas que me gustaban desaparecían o sea las latas de sardinas con tomate Pues cuando veían que que yo las tomado tal las dos semanas no hay la Entonces al final los propios presos me decían drono Dime lo que quieres yo te lo pido te putean especialmente en todo en todo O sea estaba a lo mejor my funner por ejemplo no que una vez a la semana una gente por cierto maravilloso s tal que meditando y tal cuando estábamos en meditación mirjo que acuda no sé qué me levantaba No no es que espérate me llevaban me daban la vuelta a la prisión me tenían en otra celda 4 horas y a las 4 horas Ay que se nos había olvidado estaba por aquí y tal Y tal te ha pasado Lo siento mucho rato digo Pues si me ha pasado un instante digo hay que ver y tal no sea que te putean tod Es verdad que te hiciste como el jef de de pero pero más que se dijo No que pero más que me hicieron ellos es decir estaba todos los días en la prensa todos los días salía en la tele con la carpetilla esa famosa el de tal claro lo los malos dice este tío tiene que ser la leche Entonces ellos mismo eh pero más que jefe digamos era el como el juez de paz no el que ponía orden todo el mundo Me pedía consejo Sí sí la verdad es que sí y Es más yo hice eh varias cosas el tema de lo de la biblioteca dije señores los libros hay que cuidarlos no vale llevárselo y romperlo arrancarle hoja tal Y luego además el respeto no el respeto yo yo cuando llegué me encontré con que la gente salía por las mañanas como zomb no Y yo empecé a decir buenos días Buenos días y tal y dije Perdona si os comportándose la cárcel no entonces empezaron a saludar a la gente lo cual me pareció y luego además en la celda yo dije Perdona esta es tu casa es decir el tiempo que tú estés aquí la celda de tu casa por lo tanto no vale eso de entrar no no toca la toca esa cuando est la esa y y y todo ese tipo de cosas eh lo hic porque entendía eh que uno tiene que ser la misma persona dentro o fuera tuviste algún problema con alguien tuve dos o tres amagos pero no demasiado importante hubo gente que la trajeron de otra cárceles para provocarme físicamente querían agredirte pero allí normalmente normalmente en el módulo eo lo llevaste buen Yo tengo un peculiar sentido el humor para eso y la verdad cuando me vieron la cara que les ponía Se preocupaba porque decía este hombre tiene cierta edad pero todavía Tiene ciertas actitudes que no se atrevieron a ir a más no no no no sé por qué no sé por qué algo debió de convencerles por la habrás toreado en plazas complicadas bueno El caso es que todos los que trajeron para provocarme cuando luego los volvieron a pasar antes de irse me decían comisario perdón pero no han dicho que no iban a dar tal si le provocaba y tal Lo siento mucho tenga mi teléfono y tal Sí sí O sea la verdad O sea todos por qué Porque yo les trataba a todos con respeto yo le le le le les decía que la primera forma de respetarse es uno mismo y hay que ser educado y hay que ser correcto Y es más y hay que reírse de la vida no entonces fíjate hasta que punto había una mesa que éramos ocho el comedor había torta por por sentarse en la mesa conmigo había turno había turno y además fue tan divertido que una de las veces que estábamos comiendo empezó a caer tierra miramos para arriba y había un tonto poniendo un micrófono en lo alto de la mesa Sí bueno en la celda era increíble no era increíble los ruidos que había y tal Y además aprovechá esa por eh apagaba todo y había una Lucecita pequeña porque se le había olvidado de tal era una Cosa increíble pero lo del acera fue muy divertido porque el tipo se metió el p así y digo oiga que se gusta caer [ __ ] Y entonces al momento viene el funcionario dice no no que es que estaba roto la luminaria no sé qué la luminaria pu si funciona má bien y tal y al día siguiente un medio nada oficial muy serio muy independiente como es el país Imagínese que no normalmente tal dijo villarejo sospecha de qu tal como si en el comedor con el ruido casi se pudiera grabar y tal Y a ti quién te lo ha dicho querido de esto no Qué cosas no eh Qué cosas no Y claro a partir de ahí imagínate hablábamos y de pronto miramos para arriba Oye esto bórralo eh Y tal No por qué porque es la única manera de demostrarle primero que no les tengo miedo el miedo pudre por dentro y corrompe los corazones y yo jamás yo he tenido miedo muchas veces de las situaciones pero de ninguna persona jamás Y que además eh No iban a poder conmigo he tenido una familia de lujo porque allí veías gente desestructurada que no tenía ni para un café de verdad de los 100 euros que tenía semanales el casi no gastaba casi nada Yo no fumo eh allí no se puede tomar alcohol y y las cervezas costaban 050 entonces 100 pavos da entiendes y y claro el teléfono gente no tiene para llamar por teléfono venga toma una tarjeta de 10 no total aud eh Por qué Porque siempre mi forma de ser y no iba a cambiar me negaba a cambiar por mucho que ellos me forzará a eso Y eso fue un poco el respeto que que me gané pero en el día a día te lo juro o sea cuando había alguna bronca venía no esto lo que diga vi Alejo tal jefe Ju de paz Eh sí sí jefe Mira este cabrón que me ha quitado no sé qué las colchoneta no vamos a ver sabes y eso es lo que hacía y una hora al día eh dedicaba a eso es más eh luego descubrí que los que me hacían los turnos los cabrones cobraban cafés no porque había uno simpático tal enorme y tal igual que decía tú cf y un día me me dijo uno no es que no puedo hablar contigo tal porque no tengo para el café que me ha pedido este dije Oye es cabrón [ __ ] sabes O sea que pero he encontrado gente muy honorable allí dentro mm gente muy en algunos casos mucho más honorables que los que encontrado fuera y es más en algunos casos los han abuelto Porque eran también montajes y tal Y claro lo triste es eso que hay un montaje y luego no hay consecuencia Oiga quién haya hecho un informe falso de la policía o tal o el fiscal que haya admitido el tema Sabiendo y tal Oiga vaya encontra él o el juez que ha sido tan vago como pasa muchas veces de hacer un corte y pega de lo que dice Tal para no trabajar eso es lo que por eso ahora están con el tema de de pidiendo responsabilidad a los jueces que me parece Injusto porque la inmensa mayoría son gente honorable pero si hubiera de verdad una disciplina eh de que aquel que se utiliza el poder judicial o policial para abusar que vayan contra él por qué no ese es el problema todos los años que hay digamos viene una comisión judicial de Europa terminan poniendo multas por qué Y además siempre dice Has visto ustedes no tenemos ningún fiscal imputado tal somos dice no es preocupante que no haya jueces que no haya tal Qué pasa que los jueces nunca delinquen los fiscales nunca todo el mundo delinquen claro todo el mundo hay un porcentaje un do un 3% que se llama desviacion mismo no ahí por ahí varios sociólogos y tal que que lo han mirado Yo es que estudié allí estando dentro aproveché y me matriculé en ciencias políticas porque quería hacer como Pablo iglesia Ahí un partido claro quería digo este hombre le ha ido también ha comprado un chalet no sé qué a los dos días y tal también y afortunadamente el primer son cuatro cursos el primero lo aprobé todo ads algunos con sobresaliente incluso y y estudiaba mucho sociología y me parecía muy interesante eh lo que es lo que es el tema del deviacion mismo no eh decías antes que no tienes miedo a nadie que has tenido miedo a situaciones te quiero preguntar evidentemente quizás nunca luego te te diré si algún día revelará todo pero evidentemente de momento no dirás todo lo que sabes lo que has escuchado lo que has visto que es mucho seguro tú tienes miedo de que te hagan algo tú tienes miedo de acabar con un epstein un día ahorcado en algún sitio lo tengo asumido pero crees que es posible que pase pero no tengo miedo lo tengo asumido Es decir si me hubieran vuelto a meter en prisión ahora era para darme matarile no tengo d s no tenes dudas de que si te vuelven a meter ahí era para eso claro es para eso por un ardo fundamental insisto cuando eh un delito menor como es revelación de Secreto por mucho que se ha acumulado y no es firme y he estado TR años y medio y he cumplido rigurosamente todo cada vez que me han citado cada vez que tal claro cuando llegan los fiscales y dic Oh es muy peligroso y tal dice sí tiene 72 años pero m usted Qué pinta tiene está muy bien y tal podía huir y tal claro la presidenta del tribunal dice no este señor ha cumplido el delito es menor no tiene era mayor tal y Oiga y hasta que no se afirme este señor puede ir a su casa y yo además la salida yo esperaba que me iban a meter para adelante yo llevaba mi yo llevaba mi gayumbo llevaba mi bolsita yo fui a la cita con mi y a la salida los periodistas lo vieron dije yo ya estaba preparado Yo no le tengo miedo o sea para mí el director de la PR Y qué he vivido de [ __ ] madre es que no no puedo O sea no Pues si tienes miedo no vives enes uno se enfrenta para mí el miedo es fallarme a la almohada Cuando toda la noche me enfrento a ella Entonces yo lo único que lamentaría por mi familia el disgusto que se llevaría yo de [ __ ] madre he hecho de verdad además he sido muy feliz he hecho lo que volveré a hacer lo mismo de verdad porque entiendo que era que era lo correcto y que me lo se lo debía a mi país se lo debía tal y se lo ve a mi familia ha creído en mí y y por lo tanto volvería a hacer que soy un tipo molesto soy una mosca cojonera no hay duda que todavía apenas ha salido el 15% de mi archivo no hay duda que algún día saldrá No lo sé yo voy a intentar conseguir a base de pedir que me den esa copia que no me quieren dar no que de vez en cuando me me citan gente muy rara para darme cosas Pues igual un día me citan para darme cosas y en vez de darme cosas me dan Matar un eso forma parte crees Por eso que es probable que lo intenten O no crees que vay yo creo que ahora después de tanta bronca va a ser difícil o sea eres un nombre tan mediático que casi sería peor No porque todo sería conspiración Porque además Entonces sí que saldrían lo que hay fuera a lo mejor pues alguien lo traería para acá y tal No tú tienes preparado un plan por si algún día pasara algo en plan ninguna Yo lo único que quiero si algún día me pasa algo que dejen tranquila a mi familia eso me doy por pagado de verdad que me parece tan Injusto mi pobre mujer que solamente porque es mi esposa que haya pasado por el suento que pasado mi hijo mayor el pobre también detenido también fichado y tal el resto de mis hijos también perseguido y mirado eh la gente próxima a mí amenazada para que dejaran de hablar todo eso me parece tan mafioso y tan tan [ __ ] y tan impresentable que por eso les miro a la cara y le digo que son unos [ __ ] Entonces ellos no entienden como a los fiscales cuando me dicen algo Hay anécdota una anécdota una de las veces que que me interrogan los fiscales Porque además se ponen muy sabes mu campanudo no vamos a ver y no y no sé qué Y me dice vamos a ver y a usted Por qué le llaman jefe y claro digo un momento un momento Perdón perdón perdón [ __ ] [ __ ] Cuántas horas ha estado al tarro para esa es que la pregunta es la [ __ ] eh Y tal señoría está usted viendo tal el juez señor vjo que usted muy educado cuando quiere tal perdone es que me he quedado sea por qué me llamaban al jefe porque a lo mejor era el jefe ese tipo de pregunta claro ello No claro no otra vez recuerdo que bebb Qué es beb dos iniciales no s lo que es bebé Ah usted sabe lo que es bebé no insisto yo les contesto ahora ya me cansado Ya Me aburren pero yo les contestado siempre a todo aunque podía decir me niego a contestar Estoy no le he contestado a todo además les he desmontado todas sus teorías y es be tú eres muy joven pero hay un asri que se llama brigit bardón claro hombre [ __ ] Bueno pues brigit conocía como bebé como bebé no Total que bebé dio bebé lo único que se me ocurre es brite bard y y le canto una canción brillit bard bard tu estilo triunfo triumfo una canción de la época señoría que está cantando Pero esto Tal me he tocado las narices entiendes Porque tomas ya cachondeo No porque no les tengo respeto no os tiene respeto no les tengo respeto porque sé que todo es un montaje porque sé que son Porque para mí Los Fiscales siempre varicad Porque además algo tan Increíble como que un detective investigue una causa penal que está prohibido además por la ley o sea un detective Según la ley de seguridad privada del 2014 jamás puede que cojan Y que además saben que lo han pagado los Puyol para provocar el tema y que lo permita y que han pasado año y medio y nadie me quiere contestar Quién ha autorizado a ese detective a investigarme o sea en proceso judicial te ha investigado un detective privado clo este señor señor Marc que además reconoce que lo hace en su condición de detective y la ley es muy clara ahí hay un escrito que mi abogado te ha pasado que que verás que es muy que es muy clara que dice Oiga un detective jamás puede investigar una causa penal jamás Según la ley de seguridad privada comete un delito Por qué Porque los los delitos penales tienen que ser investigados nada más que por la policía judicial y tal lo ha investigado y además debido a eso ha justificado que se que me roben se l en mis diarios personales diarios personales que los tiene toda España y que además hay un genio que se llama tono calleja de tal que convence a los de su periódico para que se gasten una fortuna e en comprarlo y se pone a especular est un tipo que además me como todo me venía siempre pidiéndome favores este chico no y que más como no como no le hacía mucho caso claro la gente es que no le gusta que en momento determinado claro yo solamente humildemente traba con los directores con los editoriales favor ayúdame con esto claro ayúdame todos los días todos este era muy pesado además no pues ahora Uh descubre ad ha inventado una cosa muy curiosa el periodista que se llama la autocensura y el el digamos rectificación autorre rectificación y te explico Por qué un día publica hay una anotación en el diario bueno Por cierto hace muy poco tiempo muy pocos meses que me dieron Por fin una copia de diario imagínate o sea se llevan los diarios denuncio al Secretario del juzgado porque está vendiendo los diarios eh Obviamente el secretario cuando no le admite no me admite la denuncia pero por lo menos se va a ver juzgado No porque yo le demuestro que es él el que ha filtrado esos diarios clo alguien filtra las cosas no pero Oiga está secreto y además cada vez que yo iba a ver mi diario una llave eh en un armario y no sé qué Y además ponía un funcionario delante y lo tiene toda España no pero yo además diario íntimo son mi diario mis reflexiones y tal insisto obtenido ilegalmente en base a una denuncia de de un detective No qué ocurre que cuando eso surge cuando Tal oiga pero [ __ ] pero esto Qué es no O sea yo cojo y y y y le digo Oiga Cómo puede un detective investigar hace año y medio 2s años que he presentado escrito el último lo presenté ayer diciendo Oiga alguien me tiene que explicar Quién ha autorizado a un detective a a conculcar la ley a cometer un delito Porque además ustedes Fiscales lo han permitido y usted señoría tal nadie me quiere contestar Claro si si nadie quiere contestar porque de esa manera yo no me puedo recurrir la contestación Pues están provocándome una impunidad a ellos con lo cual eso tiene alguna vez que tener consecuencia no Y claro por eso luego se enfada por eso se enfada un señor rosel porque una señora lamela le mete dos años y pico por la cara por la cara me parece lógico que el hombre te denuncie otra cosa que ella como a cambio la iban a llevar al supremo como la llevaron y tal también me detuvo A mí también me eh También además fue la que que curioso que cuando estaba viendo si me metían o no me metían en la cárcel la señora estaba con el teléfono eh imagino mandando mensaje diciendo ya lo tengo aquí no sé qué algo así El caso es que hacía TR días que en la prisión ya ya sabían que me iban a meter porque habían preparado la celda me lo dijo el Preso de confianza que me pusieron para que no me suicidara no y lo alucinante es que simulan una vistilla a ver qué hacemos lo metemos tal cuando todo ya está cuando ya está todo pero no le da vergüenza Cómo no cómo entiendes eso es un aprobio para la mayoría de jueces y Fiscales son honorable usted no merece ser jueza ni juez usted le han prometido ir al supremo de tal Y se ve usted tranquila insisto no le va a pasar nada porque a mí todavía pero al Señor rosé nadie nadie va a pedir la explicación a esta señora y ahora está en el supremo encima dictando sentencia y así todo entonces entiendo que con esa excusa quieran meter a toda la judicatura y es injusto porque insisto afortunadamente mientras ha división de poderes hay estado de derecho si no hayón de poderes por eso y lo he dicho Pedro Sánchez es mi ídolo porque está controlando todo te quiero preguntar precisamente por por ya a nivel casi título personal la opinión de algunas figuras muy importantes de España a día de hoy por ejemplo Pedro Sánchez qué opinas de él eh Bueno insisto me parece un tipo osado tipo absolutamente iba a decir sociópata Espero que no se Espero que no se enfade una persona que no tiene escrúpulo ninguno y que y que por encima de todo está es una persona insisto valiente hasta del extremo que se enfrentó nada menos con el aparato político del soe es el más potente que había y le ganó a todos Susana Díaz fue fuerte así sí y le ganó a todos perdón ojes a todo a Felipe gonzale a todo y fue a por ello y le ganó y una vez que le ha ganado y dice pues ahora entonces qué pasa que a partir de ese momento lo primero que hizo fue cuando llegó el director del CNI no me tienes que renovar le dij alate puedes largar y lo largó loig un detalle y luego además pues no tiene miedo tampoco un tiempo valiente osado cuando dice que es sociópata por qué porque no tiene principios y convicciones digamos con respecto a lo demás entiende que primero él y luego la inmensa mayoría yo conozco he conocido políticos honorables pero muy pocos muy pocos sí Lamentablemente eh Marco Antonio decía sobre la política que está llena de gente cobarde mentirosa y fsar no hace 20 siglos no y no ha cambiado no ha cambiado uno con el que estuviste hace poquito Pablo Iglesias qué opinas de él y de podemos en general Pablo iglesas Yo te he escuchado que podemos a ti te gustaba no cuando nació como concepto sí me gustaba porque era de verdad un renovar un abrir las ventanas para respirar aire puro El problema es que el sistema al final te fajita y te y te envuelve te seduce y te corrompe y Qué es que ha pasado eso y claro con Pablo igrecia sin duda Lamentablemente una idea brillante una ide tal Y de verdad había que entrar en algunos sitios con lanzallama no para poner patas arriba todo y al final chal no sé qué tal claro y al final Oiga no vale no y por eso se ha venido abajo podemos Porque la idea era buena y había mucha gente de todo de todo espacio político de todas las edades Por qué Porque ente hay que hay que hacer una revisión profunda de la sociedad española en cuanto a que a que hay una juventud y futuro hay hay una gente tremendamente rica cada vez más rica gratuitamente hay hay toda una serie de de inseguridades brutales y nada cambia para que todo siga igual no cuando lo viste el otro día fue cordial el tema correcto fue correcto hombre utilizó los viejos trucos del comunista no de intentar provocarme Y tal Pero como dicen a papá gorila bananas verdes No ya en fin pero por ejemplo Es usted un torturador Esa es la clásica pregunta que hace como antiguamente se decía eres un borracho Claro ya conteste lo que conteste y ya ya tienes la pregunta claro yo podía haberle dicho y usted es un maltratador porque porque hay un mensaje donde dice a marilo Montero la azotaría hasta que sangrara no y no creo que el hombre sea un maltratador pero sin embargo en un momento determinado en plan de chanza lo escribió no jugar con lasas capciosas Claro pero no me pareció correcto él tiene su él sabe Él y yo sabemos que lo de Pisa fue un montaje una vacuna él sabe que lo de sí lo sabe Y además eh o sea su indignación no es real no no no la indignación con el sistema eh él está mucho más enfadado con el soe que con el PP él está más enfadado con Pedro Sánchez adás lo dije lo dije fíjate cuando cuando estaba esto pollo Carbajal general le dije macho denuncia podemos No no es que socia del gobierno no te equivocas si tú ayudas al gobierno y pones y debilitas a a Pablo Iglesias te quedarás en España y tal Y por eso ha estado dos o TR años mal Lo que pasa que al final las fías como son las que mandan lo pero fíjate ha estado TR años digamos dando largas de deesa de de de esa manera no de abascal qué opinas no le conozco no le conozco eh Me parece gente bien intencionada pero muy digamos errática es decir los veo muy próximos a forja a tal todos esos colectivos o sea insisto yo no tengo nada contra las religiones fíjate tengo un hermano sacerdote además que quiero muchísimo y tal Y en fin yo tengo mis mis criterios Y tal Pero soy respetuoso con todo el mundo pero no se puede eh tú no puedes ir a una manifestación y rezar un rosario para protestar por la usted no mea usted las cosas entiendes y y ahí está el colectivo forja el colectivo no sé qué O sea todos esos que Eso suena todo a los curan ismos del óp del otro de las entiendes del ultraismo había los cristianos laona est LL que por cierto fue la única que permitieron que me visitara en prisión se F claro y dos tres más ahora es una renegada eh claro y yo creo que que el mundo de la política tiene que evolucionar ha la tolerancia es decir sin duda es decir hay que esa esa España cainita que siempre nos ha debilitado enfrentando unos contra otros y tal es un error porque juntos hemos demostrado eh de que somos digamos un pueblo muy muy potente desde el punto de vista intelectual individualmente eh es un es un pueblo de artistas y de gente Genial porque esto es una encrucijada de encuentro es decir hay hay tan mezcla hay tanto mestizaje por porque claro confluyen es un sitio geoestratégico increíble para qu ha pasado todo el mundo eh Y qué ocurre que eso nos ha dado una herencia cromosómica muy curiosa los genios los artistas la gente más brillante y sin embargo a nivel individual colectivamente ya lo decía rousse la masa siempre estúpida No sí la estupidez no de las grandes masas claro y eso Lamentablemente nos lleva a que nos enfrentemos gratuitamente y tal no y por eso Y muchas veces como también decía rousseau no es una suerte de locura tratar de mantenerse cuerdo cuando todos han enloquecido no e en mi caso han enloquecido todos y claro trato de mantenerme Cuervo Pues por eso me dice Está loco mentiroso tal Pero puchamon qué te parece eh un espabilado no hay duda no para mí es eh Me parece respetas eh No y a junqueras eh más más yo hablé con él varias veces allí en extremera eh con junqueras claro co coincidimos coincidimos esto es la la visión en la cárcel junqueras imagínate imagínate y te digo porque estu Aquí también junas a mí me parece un hombre correcto eh y un hombre honorable eh dentro de sus convicciones hay que respetar pero coincidimos porque él iba a ver a los abogados O sea no otro el módulo de funcionario es un módulo aparte es una cárcel dentro de la cárcel es decir nosotros no nos relacionamos con comunes nada Ah vale es una es un módulo aparte que está al final de la cárcel en un rincón y por eso además los funcionarios están locos por ir allí porque claro aquello es una balsa normalmente lo tranquilo hay una bronca cada dos meses en fin y y no había registro en la celda hasta que yo no fui porque entonces pasaban años que no registraban nada y tal eh Qué pasa que si había un elemento común que era los locutores para ver a los abogados no Y claro cuando íbamos a ver a los abogados ahí coincide con los comunes con tal y dos o tres veces coincid tal Y me dije estoy lejos no sí sí tal y la mano y me dice tenemos un café pendiente digo un café no 500 cafés digo el enemigo de mi enemigo es mi amigo eh que lo sepa yo cuente conmigo para lo que quiera Ah pues me lo voy a pensar y tal y cual y no sé qué no sé qué Y así dos veces que dos o tres veces que nos vimos el hombre es muy correcto muy parece un crack y ha sido consecuente conid cons su idea hasta clar hasta las últimas consecuencias y Chapó por él y Insisto Hay que respetar lo que ocurre es que Y además lo he dicho Cataluña ha sido durante muchos años el motor de España ha sido innovador ha sido aperturista ha sido Industrial ha sido tremendo Y entonces a partir de de que han entrado en el cattis de T que nosotros somos más que los demás y tal porque el que quiere comer aparte porque quiere comer más no hay otra no y y para mí es un error eh Porque Cataluña sin el resto de España no es nadie y España sin el resto de Cataluña Cataluña tampoco es decir entiendo que es un sería una tragedia para ambas para ambas partes no y y bueno Y esa ha sido mi idea y por por tanto y se lo dije el otro día señor mar yo siempre que pueda iré en contra del independentismo y pelearé Porque además Mi razón de ser como español coherente no pero respeto la la gente digamos que tiene sus ideas y sus convicciones para mí equivocadas pero están ahí y efectivamente Y el otro es un caradura es un carad dura es un caradura Marí no es una víctima o un mártir que que ahora va a volver es un J le salido muy bien el tiro o sea ha sido el que ha triunfado sin dudas Chapó Chapó pero es una carambola de la vida carambola carambola O sea si no hubieran sido tan torpe el PP Y vos en la campaña tan Por eso digo Pedro Sánchez es un genio O sea al día siguiente que se le produce la catombe de todas de todas las elecciones municipales autonómicas el tipo dice p y los pilla todos El Paso cambiado y solamente un tipo osado tiene la visión porque él es los otros son ttic tal es un estratega a medio largo plazo es un hombre que tiene visión de futuro y por eso se cogió su coche cuando lo echaron se recorrió toda España y p y tal Y ojo eh que fueron a por él fíjate el suegro y tal tenía la sauna y no sé qué y no sé cuánto yier Dios o sea entiendes y con todo eso Entonces ahora todo el mundo le critica y tal para mí de los peores eh presidentes que ha habido pues sin duda rajoy parece absolutamente de los peores de sí sin duda sin duda sin duda porque porque quería hacer como Franco pero en la época de internet Entonces como Gallego guardaba escondía las cosas y tal no Entonces estos melios acomplejados que no quieren salir del armario que todo lo resuelven con el cardu no que ahora una botella de una botella al día no se bebe el hombre para para cultar su pena usted si usted es un vago o es Ed un melindres pues no se meta en política no se ve una bellaa de Caro día sí eso me dice la gente la escolta que hasta las narices no a o sea [ __ ] no es un no es no eres muy fan del personaje no porque lo he conocido no sea lo conocí en la época fíjate cuando era ministro de interior tal no Fraga que que no era tonto precisamente cuando ganó la primera vez el PP las elecciones en el 96 le dijo señor rajoy si usted quiere triunfar en política se tendrá que cazar algún día a buen entendedor interesante no Sí hombre a ver si lo he pado bien y creo que sí ya sé por dónde va el tema entonces eh eh las apariencias no en la vida es fundamental enfrentarse a las cosas y asumir las cosas decito Yo respeto a la gente cuando la gente es valiente y cuando se enfrenta y con todas no y y aú cuando sea yo yo cuando me enfrenté con salá sabía que iba a perder claro enfrentarte a un al estado al estado al Estado profundo claro yo cuando en el título Ya verá la introducción el título del Estado contra mí yo hablo de ese estado profundo que es peor a veces Claro que es esos individuos eh impresentables oscuros siniestros que son los que manejan los resortes porque el estado Somos todos el estado es el estado es el país todos los españoles como está concepto de estado Lo que pasa que la gente Eh utiliza al estado como escudo para justificar sus maldades no y es eso es lo que yo siempre me he enfrentado No ni San roldan era estado Ni yo era estado los dos éramos servidores del Estado lo que yo le dije una ocasión o usted es un general con 500 estrellas y no sé qué yo soy un comisario y tan servidor del est usted como yo probe usted se siente más importante Y tal Pero bueno cómo lo definirías en una frase es da un troll un troll eso lo que decía Corina de él decía er es pequeño y malvado s así le decía hay por ahí algunas conversaciones eh es definición ideal sí es un hombre es un hombre que su mezquindad eh Por intentar ser más importante que nadie le ha llevado a los peores desastres de España es decir no es justo que el rey haya terminado exiliado o que la empresa de ies 35 estén jodida en todo el mundo para la hora de tal por por porque había que machacar a un comisario jubilado no y que jueces te dicho porque tenía relaciones conmigo y tal Y todo porque es tan petimetre o tan mezquino o tan mediocre de pensamiento que para él la soberbio es un general no no tú eres un servidor del estado por encima de todo tienes que tienes que proteger primero la institución más importante que la monarquía que la has [ __ ] porque claro la gente villare yo no he [ __ ] nada Yo lo tenía todo [ __ ] la [ __ ] si hubiera salido toda la información del reino hubiera sido el fin casi de la monarquía corrupción dinero esondido pero pero pero Perdón vamos a ver Es que es la verdad es lo que pas vamos a ver no pero pero entendamos una cosa cisto Yo no voy a justificar la conducta de de Juan Carlos sobre todo los últimos tiempos todos los países tienen su Open door es decir todos los presidentes de gobierno todo tal luego se dedica a abrir puertas lo que pasa es que los americanos son tan listos que lo llaman lobis lobista entonces está permitido que un lobista interceda para tal para un contrato para tal cosa pero aquí en España no Oh por Dios y tal Perdón gracias al rey gracias al rey hemos tenido acceso a a a todo el mundo hemos hemos conseguido contratos brutales es decir la economía española se ha beneficiado Es cierto que muchos amiguetes de Rey tal pero lo que también es cierto es que nos ha puesto España en un sitio de nivel otra cosa es que alguien hace años que tenía que haberle dicho que no estábamos en el medievo eh que tenía que haber dicho señor cálmese un poco por qué Porque a raíz de del 23f ya se consideró tan impune que ya le daba igual 880 y ese es el error Por qué Porque él representaba mucho más que él mismo é representaba el equilibrio representaba eh eh digamos el árbitro de tal representaba la última palabra entiendes y por lo tanto tenía que haber aparentado un poquito más y haberse cortado un poquito no porque obviamente eh pasó necesidad de su familia y tal Y probablemente tendría ese complejo de de tener esa máquina para contar dinero para para sentirse feliz y tal porque hay que entender también lo pasó muy mal una infancia dura una una adolescencia tal vino aquí casi un niño y lo tuvieron puteado toda la vida tal Todo eso está muy bien pero no es justo que al final se echara en manos de de mequetrefes eh Como el San Roldán que a cambio de proteger al Señor fíjate el ligo que lo ha metido porque insisto esas grabaciones que las tienen ellos Obviamente el CNI yo las tenía en mi caja fuerte Por qué es tan idiota de darle todo y y Por qué es tan idiota de permitir que podemos al día siguiente se persone como acusación quién pensaba que lo iba a controlar Cómo vas a controlar tú el mundo judicial o el mundo de internet Cómo imposible cómo lo vas a cómo vas a controlar que unos Fiscales eh que los maneja podemos porque insisto todo el mundo habla y tal Oiga hay un fiscal que le han pillado unos correos con una abogada de podemos con un tema con unas relaciones poco Eso me parece una auténtica villanía desde mi punto de vista usted no puede aprovecharse del poder que tiene como fiscal para una jovencita que le hace ojito a cambio de contarle cuatro cositas entiendes Y eso es lo que dio lugar a que cuando yo iba a yo iba a salir en julio del 2018 yo iba a salir en julio Porque además el juez al que luo echaron se lo dijo a mi abogado dijo aquí no veo nada y tal Entonces qué casualidad que cuando faltan días para que yo salga sale lo de Corina vojo des de la cárcel la leche o sea yo de la cárcel que tenía intervenidas todas las comunicaciones todas las comunes es decir yo todo lo que yo hablaba se grababa que mi abogado dicho Oiga quiero las grabaciones no no si no se grababan Entonces para qué le para qué le intervienen las comunicaciones no O sea hasta tal extremo fíjate Hasta qué punto hay mezquindad que hasta los encuentros íntimos con mi esposa me lo grababan O sea que es una cosa ilegal Cómo Lo descubrí Pues porque en los informes míos interno una vez mi abogado tuvo acceso y decía encuentro íntimo Sin novedad punto de preguntar al funcionario que he quedado bien he quedado mal novedad Qué quiere decir he cumplido No llegado al nivel es increíble obviamente eh En fin no quiero desnudarme a nivel jamás permitir tener intimidad con mi mujer que pasara la vergüenza de de eso jamás en el tiempo que estuve dentro no jamás me parece someter a una persona a esa digamos esa humillación no no lo permití pero oiga que qué hace usted bueno mis hijos además que son testigos en más de una ocasión estábamos en en una en una habitación que nos daban para hablar y llegaba al funcionario que ya me conocía Y decía Perdona hay que cambiarse de celda y digo Y decía mi hijo Por qué dice es que no funciona los micrófono lo decía el tipo porque era un hombre educado y tal y y cloos no mentía eh Y el hombre mamá me conocía a usted no le voy a mentir No sabes por qué digo Ah no pasa Entonces nosotros utilizamos una técnica muy divertida que es la que utiliza el bos la que utiza todo el mundo que es el el el Ruido Blanco que se llama aquel las botellas de de agua de tal mientras hablas cl cl cl Claro hoy en día se puede ese tema esa frecuencia se puede quitar pero a partir de ahí ya manipulado la graduación por lo tanto ya no vale ya no vale no Y claro antiguamente no se podía alterar y claro yo además utilizaban eso y la parte de plástico de los paquetes de cigarro yo cada vez que me veía con alguno del mado o algo así empezaba a jugar con el paquete y tal Y ya claro no no la grabación luego no te mir hablando de grabaciones Es verdad que has grabado absolutamente casi todo lo que has hablado Pero insisto yo el 90 por de las grabaciones las ha hecho gente con mi autorización yo desde el año 2000 eh que empecé a a temas que preocupaban mucho al CNI el tema de Irak en fin estuve en Sierra Leona estuve en el Líbano estuve pues entonces dijeron Oye te vamos a monitorizar tu vida al diario por qué porque vamos a corregir los errores porque tal Y además pu si tienes algún problema para tener continuamente Pero esto no Pero para que no tengas problemas te vamos a dar una copia cada semana cada dos semanas quedamos contigo te damos una copia para que tú lo tengas para que veas que notar y a mí me pareció y claro yo tenía instalado unos programas en los teléfonos y tal donde p ellos meb muchas veces grabaron conversaciones incluso de todo mi casa mi mujer mi madre con todo mis hijos sabes qué ocurre que a mí no me importaba porque yo entendía que estaba con gente seria entiendes o sea digo por ejemplo la conversación esa que filtraron deola de comida lo de formación vaginal y todas esas cosas yo no tenía conciencia de que eso se había grabado Te lo juro yo no me acordaba de ese tema yo no lo grabé es cierto Insisto que muchas veces sobre todo cuando había una comida reunión con jueces o con Fiscales me dec oye graba que nos interesa o vamos a grabar y tal Y entonces yo grababa en momento pero la mayoría de las veces control remoto me lo activaba tod sea por eso en las grabaciones yo hablo con total transparencia Si yo fuera el que grabara cuidaría y cuidaría el lenguaje de no implicarme no Claro yo hablo con toda la naturaleza del mundo y por eso toda las grabación dicen u ya dejo filtra cada vez que sale una grabación me abren una pieza debo ser el más el policía más listo del mundo porque me gusta que me imputen en cosas no has grabado esta conversación esta char pero vamos pero espero que me deis una copia no Claro claro por supuesto apte Cómo se llama bruta no bueno no es que no hay ni bruta ni neta solo hay una cosa Bueno me gustaría que que que llegado el momento porque me gustaría tener una una una copia y tal no y insisto eh ahora mismo todo el mundo graba a todo el mundo no O sea sea yo soy el que dicen que lo puse de moda Y tal Pero hay por ahí unas corrientes además que leído entiendo dentro donde hay gente que se monitoriza todo el día a lo largo del día para luego analizar y tal Y hay por ahí unas corrientes por ahí de gente que que son muy muy muy cartesianos en eso y se graban y luego se analizan y se estudian y tal es una locura no imagínate Imagínate que los miles de de grabaciones que hay si yo no las oí nunca te lo juro yo no era con O sea si yo hubiera tenido que oír luego todo lo que han encontrado no habría tenido tiempo de hacer otra cosa no habría tenido tiempo para por eso yo no yo no recuerdo Tal conversación y tal cuando sale tal No pues esto Dijo tal cosa a lo mejor lo dije claro algunas cosas no me cuadran no esto esa forma de expresar yo no la tengo o tal Pero hoy en día claro con la Inteligencia artificial y con todo eso puede manipular fcil perfectamente pero al final soy peligroso por esas grabaciones es decir la gente porque he sido notario digamos mound decir una cosa es un político se expresa en público y ot cosa como se expresa en privado y claro el desnudar al personaje es lo que ha asustado a lo que has dicho tú que tú Es verdad que te lo han pillado todo pero que tienes tu parte que si algún día bueno Ahí está ahí está que además cínicamente como pero digo cínicamente dicen que la mitad no la han podido desencarna clave el mismo programa que me un programa gratuito que me hizo el CNI vamos que estaba en internet por lo tanto y la misma clave oiga por qué de los o teras o alg así solamente han desencriptado cuatro no Dónde están los del soe Dónde están los de las actuaciones con juez dó está loj ahí no interesa no desencriptar Claro pero el problema es que bueno eh ha sido el récord no yo creo de duración 5 horas y pico noal minutos vamos a hacerlo vamos a hacerlo en serio sí sí yo creo que más de 5 horas Ya estás en récord récord es la entrevista más larga de la historia del podcast y este es el episodio 250 y pico o sea que imagínate a mí me me ha parecido muy corta debe ser eres una persona muy amena no hay duda bueno no Yo he estado en secundario eh no no estado escuchando muy interesante la verdad es que tengo ganas de verdad de leer el libro ahora lo lo de es muy heavy es muy heavy aquí aquí solamente aquí solamente está lo que es la introducción no O sea claro hombre Sí si fera así te diría hombre pero en la introducción pero en la introducción está un poco el resumen de de lo que voy a decir y tal no insisto me Cuando alguien me dice tal ahora mismo Soy el hombre más transparente del mundo todo el mundo tiene mis audios tiene mi diario y por lo tanto yo no puedo no puedo negar nada fotos y ya sería lo que claro digo que no puedo negar nada cuando me dice noes comente y tal No pues si es que además Vais a los diarios y veis que es verdad es decir yo todo lo que he anotado se ha demostrado que es verdad yo todo el mundo dice que soy mentiroso pero no han dicho usted ha mentido en esto jamás y ya digo ahí tienes al CNI mintiendo Ah ti a todo el mundo mintiendo yo no he mentido hasta ahora en todo lo que he dicho y por eso me he permitido ser bien en el congreso en tal estos sitios donde voy no me importa porque la verdad no tiene n que un camino y además no tengo hay una hay una película de de de de este cómo se llama un actor jinin una película que es un una digamos una pelea que es dos coches para un abismo no y que peligro puedes no esta película No no Ah Rebelde sin causa sin causa bueno pu muy bieno son dos coches en donde van a laismo y pierde el que frene antes no yo no voy a frenar tú vas a tirar para adante yo no voy tendrá que frenar el otro tú aguantará hasta el último momento hasta el último momento sin duda entiendo porque además se lo debo a mi familia se lo debo a la gente que ha creído en mí y me lo debo a mí mismo también porque no porque si no debo ser el T más torpe del mundo no eh Y no y no lo voy a permitir no que sea solamente la la imagen de eso porque al final si si habrás visto toda mi bronca toda mi causa se está desmoronando no el cohecho ya no existe por lo tanto no sido corrupto elro tal al final el escándalo de corrupción Dónde está la corrupción Dónde está que he cobrado a empresa para mantener mi empresa de cobertura y he cobrado gente de lies 35 Y qué dónde está el problema con qué ha aportado al Li 35 lo que estará dando lo que estará contando San Roldán a iberdrola bueno de entrada han des imputado a todo en mi causa liber drogas Qué cosa no O sea si los tontos del bbu hubieran sido más listos hubieran contratado tambi y también los des imputan no el tráfico de influenci as todo falta una cosa y es que aquí hay hay un póster de ahora del fari que ya sé que es un poco surrealista y es que antes había Justin Bieber no entonces este póster eh va a ser firmado por toda la gente que venga aquí firmado dibujado lo que sea teníamos el póster del Justin Bieber que se se está subastando Ah qué bueno para la investigación de la Valle verón para la ela Ah buo que losis lateral amiotrófica y yo creo que ya lleva casi 30,000 de subasta Qué bueno entonces pues mira te dejo un rotulador y lo que tú quieras en el póster del fari de la suerte yo participé vamos estuve poner parte de de un grupo de ensayo sobre el cáncer y tal y y era muy interesante Era sobre la microbiota y tal estoy hablando del año 2016 y conseguí unos avance era además un una eran unos catalanes que estaban e pasa me metieron en el agujero y ya no sé ya no sé más No pero todo lo que sea Eso me parece muy interesante va a tardar años eh Por eso porque tiene que to confianza ahora es cuando me mete aquí la verdad de España y con un [Risas] QR estaría bien eh y luego me meten a mí también en la cárcel por la libertad pone por la libertad agradecido a Jordi Muy bien pues muchas gracias por favor vas a despedir tú el podcast por supuesto Siéntate dirás tú el podcast yo os digo que nos vemos Ya la semana que viene estamos otra vez activímetro cuando he tomado la decisión de venir porque he tenido las mejores referencias de Jordi y entiendo que a base de de ser eso una ventana de libertad es como se Avanza en las sociedades no cuando uno se implica y por eso he estado aquí porque creo que él está implicado en la búsqueda de la verdad y en eso me tendrá siempre a su lado Muchas gracias Nos vemos adiós