The Wild Project #231 ft Aníbal Bueno | Comió con caníbales, Casi muere de malaria, Ritos vudú — vídeo y transcripción

[00:01] [Música]
[00:06] 
[00:06] [Aplausos]
[00:08] 
[00:08] Bienvenidos  a  un  nuevo  episodio  en  The
[00:11] 
[00:11] Wild  project  en  este  episodio  Vamos  a
[00:13] 
[00:13] viajar  ya  sabéis  que  son  algunos  de  mis
[00:15] 
[00:15] podcast  favoritos  los  de  Aventuras  los
[00:18] 
[00:18] de  poder  de  alguna  forma  hacer  volar  la
[00:21] 
[00:21] imaginación  para  visitar  países  que  la
[00:24] 
[00:24] mayoría  no  vamos  a  visitar  nunca  aunque
[00:26] 
[00:26] creo  que  tenemos  que  empezar  a  abrir  un
[00:27] 
[00:27] poco  la  mente  y  empezar  a  otro  tipo  de
[00:30] 
[00:30] turismo  no  tan  típico  y  yo  estoy  seguro
[00:32] 
[00:32] que  después  del  podcast  de  hoy  más  de
[00:34] 
[00:34] uno  me  incluyo  vamos  a  estar  muy
[00:36] 
[00:36] tentados  a  [ __ ]  la  mochila  y  no  hacer
[00:39] 
[00:39] nada  quedarnos  quietos  te  imaginas  no  a
[00:41] 
[00:41] visitar  países  diferentes  hoy  tengo  el
[00:43] 
[00:43] placer  el  honor  de  tener  aquí  conmigo  a
[00:46] 
[00:46] Aníbal  bueno  Qué  tal  Aníbal  Cómo  estás
[00:48] 
[00:48] Muy  bien  Jordi  Muchas  gracias  por  la
[00:50] 
[00:50] oportunidad  de  de  estar  aquí  Charlando
[00:52] 
[00:52] contigo  Y  estoy  de  acuerdo  con  con  lo
[00:54] 
[00:54] que  dices  no  la  gente  tiene  que  animarse
[00:56] 
[00:56] a  visitar  lugares  que  no  están  dentro
[00:58] 
[00:58] del  circuito  turístico  habitual
[01:00] 
[01:00] eso  te  Abre  mucho  la  mente  y  cambia  tu
[01:04] 
[01:04] forma  de  ver  el  mundo  tú  has  salido  si
[01:06] 
[01:06] no  me  equivoco  en  este  podcast  varias
[01:09] 
[01:09] veces  aquí  te  han  mencionado  varias
[01:10] 
[01:10] veces  leta  te  ha  mencionado  29  veces  29
[01:14] 
[01:14] no  para  aas  y  bueno  seguro  creo  que  a
[01:18] 
[01:18] marna  también  creo  que  sí  creo  que  sí  y
[01:21] 
[01:21] si  no  te  mencionó  en  el  podcast  te
[01:23] 
[01:23] mencionó  después  sea  mucha  gente  me  ha
[01:25] 
[01:25] dicho  Aníbal  tiene  que  venir  porque  de
[01:28] 
[01:28] todos  nosotros  una  que  estáis  moviendo
[01:31] 
[01:31] por  todos  lados  es  quizás  si  no  el  que
[01:34] 
[01:34] más  países  ha  visto  top  tres  tú  has
[01:37] 
[01:37] estado  En  cuántos  102
[01:40] 
[01:40] países  102  países  el  año  pasado  En
[01:42] 
[01:42] cuántos  estuviste  el  año  pasado  en
[01:45] 
[01:45] 26  Tom  por  culo  ya  o  sea  26  a  mí  o  sea
[01:49] 
[01:49] yo  hago  cálculos  y  me  salen  a  dos  por
[01:51] 
[01:51] mes  eh  o  más  dos  por  mes  o  sea  es  es  una
[01:54] 
[01:54] locura  esto  es  una  locura  así  me  estoy
[01:56] 
[01:56] quedando  Oy  y  no  te  vas  a  Francia  yal  y
[02:00] 
[02:00] Grecia  eh  Bueno  vengo  de  dolomitas  eh  Ah
[02:02] 
[02:02] [ __ ]  pero  de  vacaciones  por  por  trabajo
[02:04] 
[02:05] no  me  voy  a  estos  países  no  poquito  más
[02:07] 
[02:07] África  sobre  todo  y  luego  Asia  también
[02:09] 
[02:09] te  queda  algún  país  de  África  por  ver
[02:11] 
[02:11] pues  sí  por  suerte  porque  me  gusta  que
[02:14] 
[02:14] me  queden  cosas  por  descubrir  me  quedan
[02:16] 
[02:16] aún  unos  20  países  de  África  es  que
[02:18] 
[02:18] África  tiene  muchísimos  países  son  56  No
[02:21] 
[02:21] si  no  me  equivoco  Bueno  no  sé  si  son  56
[02:23] 
[02:23] pero  son  muchos  esas  divisiones  eh  que
[02:25] 
[02:25] también  daría  para  otro  podcast  No  de
[02:26] 
[02:27] cómo  se  hicieron  algunas  divisiones  de
[02:29] 
[02:29] los  país  africanos  que  aún  las
[02:31] 
[02:31] consecuencias  se  están  se  están  viendo  a
[02:32] 
[02:32] día  de  hoy  y  a  saber  cuánd  se  están
[02:34] 
[02:34] viendo  de  hecho  con  el  golpe  estado  de
[02:35] 
[02:36] niger  que  es  un  golpe  estado  que  que  que
[02:39] 
[02:39] al  final  ha  sido  algo  que  ha  ocurrido  en
[02:41] 
[02:41] cadena  en  muchos  países  de  África
[02:42] 
[02:42] occidental  uno  de  los  factores  que  hay
[02:44] 
[02:44] detrás  es  precisamente  ese  reparto
[02:46] 
[02:46] arbitrario  que  hicieron  los  europeos  en
[02:48] 
[02:48] este  caso  los  franceses  de  de  toda  esa
[02:50] 
[02:50] región  Entonces  sí  eso  daría  para
[02:52] 
[02:52] muchísimo  Sí  sí  de  hecho  es  un  tema  que
[02:54] 
[02:54] que  voy  a  tratar  porque  va  a  venir  en  en
[02:57] 
[02:57] yo  creo  que  en  un  par  de  meses  o  un  mes
[02:59] 
[03:00] o  algo  así  tengo  una  gente  allá  que  no
[03:01] 
[03:01] sé  una  persona  que  no  quiero  dar  spoiler
[03:03] 
[03:03] aún  pero  es  un  un  [ __ ]  crack  y  experto
[03:09] 
[03:09] en  África  en  lo  que  está  pasando  con
[03:11] 
[03:12] África  lo  que  pasó  con  África  a  un  nivel
[03:14] 
[03:14] más  geopolítico  vamos  a  decir  no  no  tan
[03:16] 
[03:16] de  Aventuras  sino  más  geopolítico  para
[03:18] 
[03:18] comprender  muchas  cosas  no  Por  qué  pasa
[03:21] 
[03:21] lo  que  pasa  por  qu  hay  tantos  conflictos
[03:23] 
[03:23] Por  qué  Parece  que  África  no  acaba  de
[03:25] 
[03:25] dar  el  paso  para  estar  al  nivel  del
[03:27] 
[03:27] primer  mundo  y  que  hay  muchos  Sí  sí
[03:30] 
[03:30] vamos  a  anal  tú  eres  ingeniero
[03:33] 
[03:33] informático  sí  ojo  Soy  ingeniero
[03:37] 
[03:37] informático  que  aplicas  cada  día  no  la
[03:40] 
[03:40] ingeniería  no  a  ver  cuenta  poito  noo  ni
[03:42] 
[03:42] idea  ahora  de  informática  o  sea  sé
[03:44] 
[03:44] programar  usas  Windows  no  uso  Mac  eh
[03:48] 
[03:48] pero  porque  cuando  estuve  en  la
[03:49] 
[03:49] universidad  que  luego  hablaremos  del
[03:50] 
[03:50] siguiente  paso  que  di  utilizábamos  a
[03:52] 
[03:52] maac  no  y  ya  me  he  acostumbrado  y
[03:54] 
[03:54] utilizo  Mac  pero  hoy  en  día  de  hecho  yo
[03:57] 
[03:58] le  pido  ayuda  a  mis  amigos  para  temas  de
[04:00] 
[04:00] claro  yo  me  saqué  la  carrera  en  el  año
[04:03] 
[04:03] 2002  o  sea  han  pasado  20  años  y  me  he
[04:05] 
[04:05] dedicado  a  otras  cosas  con  lo  cual  sí
[04:08] 
[04:08] soy  ingeniero  informático  pero  pero  ya
[04:10] 
[04:10] no  recuerdo  muchas  cosas  ingeniero
[04:12] 
[04:12] informático  doctor  en  biología  de
[04:15] 
[04:15] sistemas  que  no  tiene  mucho  que  ver  con
[04:17] 
[04:17] la  pura  informática  porque  esto  es  las
[04:18] 
[04:18] relaciones  entre  especies  todo  eso  no  e
[04:22] 
[04:22] tú  estabas  tú  habías  hecho  el  doctorado
[04:24] 
[04:24] terminas  estás  en  la
[04:26] 
[04:26] universidad  cómo  te  da  por  dedicarte  a  a
[04:29] 
[04:29] eso  a  viajar  a  ser  nómada  o  sea  cómo
[04:31] 
[04:31] cómo  fue  ese  proceso  Pues  yo  llevaba  5
[04:34] 
[04:34] años  en  la  universidad  de  Málaga
[04:36] 
[04:36] investigando  sobre  temas  de  Cáncer  y  de
[04:37] 
[04:37] enfermedades  raras  no  con  este  esta
[04:39] 
[04:39] combinación  de  la  biología  y  la
[04:41] 
[04:41] informática  y  eh  durante  unas  vacaciones
[04:44] 
[04:44] que  yo  estaba  en  un  momento  anímico  un
[04:46] 
[04:46] poco  bajo  vi  en  Facebook  Eh  Pues  una
[04:50] 
[04:50] amiga  que  decía  me  voy  a  Camerún  se
[04:51] 
[04:51] viene  alguien  y  yo  de  esto  decir  va  de
[04:54] 
[04:54] perdidos  al  río  dije  yo  me  voy  a  Camerún
[04:55] 
[04:55] y  me  apunté  al  viaje  a  Camerún  y  eso  me
[04:58] 
[04:58] cambió  la  vida  eso  fue  año
[05:00] 
[05:00] 2009  pis  Camerún  nuestro  guía  eraa  Joan
[05:04] 
[05:04] riera  que  es  un  antropólogo  loco  brutal
[05:07] 
[05:07] es  un  un  personaje  que  te  interesaría
[05:09] 
[05:09] mucho  hombre  Pues  sí  porque  tengo  unas
[05:10] 
[05:11] ganas  de  tener  un  antropólogo  lo  llevo
[05:12] 
[05:12] diciendo  hace  15  años  eh  lo  del
[05:14] 
[05:14] antropólogo  ya  me  pasabas  el  contacto  lo
[05:16] 
[05:16] dig  en  serio  Joan  es  tu  hombre  porque
[05:18] 
[05:18] porque  es  es  un  antropólogo  Yo  creo  que
[05:20] 
[05:20] es  el  mayor  experto  en  en  tribus
[05:22] 
[05:22] africanas  que  hay  en  España  y  quizá  que
[05:24] 
[05:24] en  Europa  y  en  el  mundo  es  un  tío  él  ha
[05:26] 
[05:26] crecido  en  Camerún  es  es  Catalán  eh  sí
[05:30] 
[05:30] la  Joan  rera  no  tiene  pinta  de  ser  sí  de
[05:34] 
[05:34] exactamente  eh  ha  estudiado  sociología  y
[05:37] 
[05:37] Antropología  y  Y  bueno  pues  se  dedica  a
[05:39] 
[05:39] documentar  culturas  de  África  Yo  estoy
[05:42] 
[05:42] colaborando  con  él  somos  socios  y  y
[05:44] 
[05:44] bueno  lo  conocí  en  este  viaje  en  Camerún
[05:46] 
[05:46] en  2009  fue  un  viaje  que  visitamos  pues
[05:50] 
[05:50] prácticamente  todas  las  tribus  de
[05:51] 
[05:51] Camerún  en  zonas  que  hoy  en  día  ya  no  se
[05:53] 
[05:53] puede  ir  por  por  todo  el  yihadismo  que
[05:54] 
[05:55] hay  en  el  norte  estuvimos  en  la  selva
[05:57] 
[05:57] con  los  pigmeos  comiendo  chimpancé  allí
[06:00] 
[06:00] luego  hablaremos  de  comidas  porque  eso
[06:02] 
[06:02] es  una  de  las  cosas  complicadas  de  los
[06:04] 
[06:04] viajes  no  y  digamos  que  ahí  me  picó  el
[06:06] 
[06:06] gusanillo  y  dije  [ __ ]  es  que  porque  uno
[06:09] 
[06:09] puede  ver  las  cosas  por  por  la
[06:11] 
[06:11] televisión  en  documentales  pero  hasta
[06:13] 
[06:13] que  no  estás  allí  pasando  el  calor
[06:15] 
[06:15] húmedo  de  la  selva  picándose  bichos  y
[06:17] 
[06:17] viendo  que  realmente  esas  culturas  que
[06:19] 
[06:19] que  lees  en  libros  existen  y  están  ahí
[06:21] 
[06:21] te  acogen  puedes  ver  rituales  Pues  eso
[06:24] 
[06:24] me  cambió  y  a  partir  de  ese  momento
[06:26] 
[06:26] siempre  que  tenía  vacaciones  en  la
[06:27] 
[06:27] universidades  pues  Semana  Santa  mano
[06:29] 
[06:29] navidades  pues  me  escapaba  África  a  un
[06:31] 
[06:31] país  nuevo  llegó  un  punto  en  el  que
[06:35] 
[06:35] empecé  a  sentir  más  vocación  por  el
[06:36] 
[06:37] mundo  de  los  viajes  que  por  el  de  la
[06:38] 
[06:38] ciencia  también  Creo  que  es  yo  soy  una
[06:41] 
[06:41] persona  muy  curiosa  por  naturaleza  y  por
[06:43] 
[06:43] eso  soy  científico  no  porque  quiero
[06:45] 
[06:45] descubrir  Cómo  es  el  mundo  Eh  bueno
[06:48] 
[06:48] informarme  a  través  de  esa  herramienta
[06:49] 
[06:49] que  es  la  ciencia  de  Cómo  es  el  mundo
[06:51] 
[06:51] que  nos  rodea  pero  me  he  dado  cuenta  que
[06:53] 
[06:53] con  los  viajes  y  la  antropología  también
[06:54] 
[06:54] lo  puedo  hacer  es  otra  forma  de
[06:56] 
[06:56] descubrir  el  mundo  no  descubrir  al  ser
[06:58] 
[06:58] humano  y  de  ver  otras  cosmovisiones  que
[07:01] 
[07:01] que  en  occidente  estamos  bueno  y  cada
[07:03] 
[07:03] cultura  no  siempre  ha  está  un  poco
[07:04] 
[07:04] encerrada  en  lo  que  cree  eh  Y  en  Cómo
[07:07] 
[07:07] cree  que  funciona  el  mundo  y  siempre  es
[07:09] 
[07:09] sano  pues  ver  otras  otras
[07:12] 
[07:12] visiones  cuándo  decides  dar  el  paso  de
[07:16] 
[07:16] me  voy  de  vacaciones  a  namibia  a  voy  a
[07:20] 
[07:20] dedicarme  a  esto  o  voy  a  ser  nómada  voy
[07:22] 
[07:22] a  cambiar  mi  vida  por  completo  porque  tú
[07:24] 
[07:24] te  consideras  que  en  estos  últimos  años
[07:26] 
[07:26] eres  una  persona  nómada  sí  absolutamente
[07:28] 
[07:28] absolutamente  sí  sí  no  tengo  vivienda
[07:31] 
[07:31] tengo  una  casa  que  la  tengo  alquilada  y
[07:33] 
[07:33] vendí  el  coche  y  junto  con  mi  pareja  nos
[07:36] 
[07:36] fuimos  a  a  viajar  Entonces  ahora
[07:37] 
[07:37] llevamos  5  años  que  apenas  venimos  a
[07:40] 
[07:40] España  venimos  una  semana  o  dos  al  año
[07:42] 
[07:42] para  saludar  a  la  familia  y  renovar  el
[07:44] 
[07:44] pasaporte  [ __ ]  y  y  cómo  es  el  Bueno
[07:48] 
[07:48] antes  de  ir  a  cómo  es  la  vida  de  nomada
[07:50] 
[07:50] cómo  decides  dar  el  paso  tan  heavy  de
[07:53] 
[07:53] esto  ya  no  es  un  Hobby  voy  a  vivir
[07:56] 
[07:56] diferente  pues  lo  primero  fue  dejar  la
[07:58] 
[07:58] universidad  Y  eso  se  dio  el  punto  de
[08:00] 
[08:00] inflexión  fue  cuando  terminó  mi  contrato
[08:02] 
[08:02] y  el  jefe  que  yo  tenía  En  aquel  momento
[08:04] 
[08:04] en  la  universidad  me  dijo  puedo
[08:06] 
[08:06] renovarte  el  contrato  5  años  más  o  te
[08:09] 
[08:09] vas  y  cobras  el  paro  entonces  yo  dije
[08:11] 
[08:11] Bueno  la  opción  va  a  ser  irme  tener  dos
[08:14] 
[08:14] años  de  paro  no  Y  con  esos  dos  años
[08:16] 
[08:16] tratar  de  montar  un  negocio  que  me
[08:19] 
[08:19] permita  viajar  Entonces  lo  primero  que
[08:21] 
[08:21] hice  fue  estudiar  el  máster  de
[08:24] 
[08:24] periodismo  de  viajes  en  la  Universidad
[08:25] 
[08:25] Autónoma  para  tener  una  formación  no  de
[08:27] 
[08:27] cómo  documentar  otras  culturas  y  luego
[08:30] 
[08:30] pues  tratar  pues  de  de  de  tener  ese
[08:33] 
[08:33] negocio  que  pudiese  realizar  de  manera
[08:35] 
[08:35] nómada  y  a  partir  de  ahí  pues  Me  dediqué
[08:37] 
[08:37] a  la  divulgación  con  libros  y  charlas
[08:39] 
[08:39] que  eso  me  aporta  pues  cierto  eh  ciertos
[08:42] 
[08:42] ingresos  y  monté  una  agencia  de  viajes
[08:44] 
[08:45] especializada  en  esos  lugares
[08:46] 
[08:46] complicados  del  planeta  que  ahí  estás  tú
[08:49] 
[08:49] y  un  equipo  no  de  guías  que  van  por
[08:52] 
[08:52] diferentes  sitios  de  turismo  diferente
[08:55] 
[08:55] sí  somos  siete  ahora  mismo  en  la  en  la
[08:57] 
[08:57] empresa  tres  socios  Uno  de  ellos  es  el
[08:59] 
[08:59] antropólogo  que  te  digo  que  bueno  eh  es
[09:03] 
[09:03] una  persona  muy  peculiar  no  Ajá  pero  sin
[09:05] 
[09:06] él  él  nos  gustan  las  personas  peculiares
[09:08] 
[09:08] Por  eso  digo  que  es  muy  interesante  y  te
[09:09] 
[09:09] interesaría  mucho  conocerlo  porque  es
[09:11] 
[09:11] una  persona  muy  peculiar  está  como  un
[09:12] 
[09:12] cencerro  Y  eso  tiene  sus  cosas  buenas  y
[09:16] 
[09:16] malas  como  socio  también  de  empresa  no
[09:18] 
[09:18] totalmente  yo  he  querido  matarlo  muchas
[09:20] 
[09:20] veces  pero  él  me  ha  aportado  los  mejores
[09:22] 
[09:22] momentos  de  mi  vida  o  sea  él  me  ha
[09:23] 
[09:24] llevado  a  a  conocer  tribus  que  que  ni
[09:26] 
[09:26] dios  sabía  que  existían  Eh  me  ha  metido
[09:29] 
[09:29] en  en  tinglados  ya  contaré  luego  alguno
[09:31] 
[09:31] una  misión  suicida  Sudán  del  sur  eh  que
[09:34] 
[09:34] casi  la  palmamos  allí  entonces  es  como
[09:36] 
[09:36] [ __ ]  me  da  la  adrenalina  que  necesito  y
[09:40] 
[09:40] yo  he  aprendido  mucho  de  él  no  porque  yo
[09:41] 
[09:41] venía  de  otro  mundo  que  no  era  la
[09:42] 
[09:42] antropología  Eh  bueno  entonces  estamos
[09:45] 
[09:45] estas  personas  en  la  agencia  y  luego
[09:47] 
[09:47] tenemos  guías  porque  no  podemos  estar
[09:49] 
[09:49] bueno  ya  estamos  siempre  sobre  el
[09:51] 
[09:51] terreno  pero  necesitamos  más  gente  para
[09:53] 
[09:53] tener  más  oferta  de  guías  locales  guías
[09:56] 
[09:56] locales  y  luego  gente  también  española  o
[09:58] 
[09:58] incluso  tenemos  un  guía  que  es  holandés
[10:00] 
[10:00] otro  alemán  para  guiar  grupos  y  no  estar
[10:03] 
[10:03] nosotros  ahí  siempre  con  los  clientes  y
[10:05] 
[10:05] cómo  es  vivir  como  nómada  tú  dices  que
[10:07] 
[10:07] no  tienes  casa  para  entendernos  que  eso
[10:10] 
[10:10] ya  es  lo  primero  que  puede  chocar  no
[10:11] 
[10:11] porque  es  algo  tan  básico  para  todo  el
[10:13] 
[10:13] mundo  tener  un  refugio  tú  no  lo  tienes
[10:15] 
[10:15] tú  te  vas  moviendo  no  lo  tengo  y  creo
[10:17] 
[10:17] que  es  lo  que  me  hecho  de  menos
[10:19] 
[10:19] la  a
[10:21] 
[10:21] ver  Somos  unos  privilegiados  yo  viajo
[10:23] 
[10:23] con  mi  pareja  y  Y  tenemos  esta  vida
[10:25] 
[10:25] nómada  desde  hace  5  años  y  Somos  unos
[10:27] 
[10:27] privilegiados  Porque  mucha  gente  que
[10:29] 
[10:29] querría  hacer  eso  y  no  puede  hacerlo  de
[10:31] 
[10:31] hecho  nosotros  nos  hemos  casado  en
[10:33] 
[10:33] uganda  eh  durante  esta  vida  nómada  es
[10:36] 
[10:36] decir  hemos  vivido  muchas  cosas  como
[10:38] 
[10:38] pareja  eh  juntos  en  este  periodo  hemos
[10:40] 
[10:40] trabajado  muchísimo  también  claro  pero
[10:43] 
[10:43] eh  No  es  todo  tan  bonito  como  parece  no
[10:46] 
[10:46] por  Instagram  siempre  nos  escriben  [ __ ]
[10:47] 
[10:47] estáis  de  eterna  luna  de  miel  pero  claro
[10:49] 
[10:49] tú  compartes  los  momentos  chulos  No
[10:51] 
[10:51] claro  per  esa  bronca  en  medio  del  Sáhara
[10:54] 
[10:54] no  se  pone  la  el  Facebook  eso  no  se  pone
[10:57] 
[10:57] cuando  estás  de  morros  en  mitad  de  la
[10:58] 
[10:58] sabana  ahí  no  eh  pero  aparte
[11:00] 
[11:00] independientemente  de  eso  o  sea  estás
[11:02] 
[11:02] mucho  tiempo  sin  ver  a  tu  familia  a  tus
[11:03] 
[11:03] amigos  que  los  amigos  se  van  perdiendo
[11:05] 
[11:05] no  porque  cada  uno  tiene  su  vida  y  si  tú
[11:07] 
[11:07] no  estás  nunca  por  mucho  que  mantengas
[11:09] 
[11:09] contacto  por  por  WhatsApp  o  lo  que  sea
[11:12] 
[11:12] pues  no  es  lo  mismo  No  yo  tengo  sobrinas
[11:14] 
[11:14] y  no  las  veo  crecer  Eh  mi  madre  se  hace
[11:18] 
[11:18] cada  vez  más  mayor  obviamente  y  hay  como
[11:20] 
[11:20] una  sensación  de  desarraigo  y  luego
[11:22] 
[11:22] también  a  nivel  de  pareja  no  tenemos
[11:24] 
[11:24] intimidad  porque  estamos  siempre  o  en
[11:26] 
[11:26] tienda  de  campaña  o  con  clientes  o
[11:28] 
[11:28] cuando  venimos  a  España  en  casa  de
[11:29] 
[11:29] nuestros  padres  y  es  al  final  es  una
[11:33] 
[11:33] sensación  extraña  no  como  que  sientes
[11:35] 
[11:35] que  no  perteneces  a  ningún  lugar
[11:38] 
[11:38] y  y  que  no  tienes  momento  tampoco  de
[11:41] 
[11:41] digerir  todo  lo  que  Has  vivido  porque  yo
[11:43] 
[11:43] ahora  me  voy  a  Afganistán  luego  a
[11:44] 
[11:44] namibia  luego  a  Pakistán  Y  cuándo  me
[11:47] 
[11:47] siento  yo  no  a  decir  [ __ ]  qué  fuerte
[11:50] 
[11:50] esto  que  he  vivido  no  empiezas  a  echar
[11:51] 
[11:51] de  menos  el  el  una  vida  un  poco  más
[11:55] 
[11:55] tradicional  podríamos  decir  la  ha  echo
[11:58] 
[11:58] de  menos  y  de  hecho  en  2024  nos  lo  vamos
[12:00] 
[12:00] a  tomar  más  en  calma  vamos  a  estar  sobre
[12:03] 
[12:03] todo  en  España  para  escribir  un  par  de
[12:04] 
[12:04] libros  que  tenemos  pendientes  empezar  un
[12:07] 
[12:07] poco  también  de  divulgación  en  YouTube
[12:09] 
[12:09] porque  no  es  que  no  tenemos  tiempo  de  de
[12:11] 
[12:11] hacer  audiovisual  lo  tenemos  lo  tenemos
[12:13] 
[12:13] almacenados  en  discos  duros  desde  hace
[12:15] 
[12:15] años  y  para  escucharnos  también  a  ver
[12:17] 
[12:17] qué  es  lo  que  O  sea  qué  ritmo  queremos
[12:19] 
[12:19] tomar  a  partir  de  ahora  el  miedo  que
[12:21] 
[12:21] tengo  es  aburrirme  porque  claro  llevo
[12:24] 
[12:24] muchos  años  de  estímulo  diario  estímulo
[12:26] 
[12:26] diario  una  tribu  un  elefante  un  no  sé
[12:28] 
[12:28] qué  pum  pum  y  me  veo  en  casa  y  por  un
[12:30] 
[12:31] lado  digo  [ __ ]  qué  Guay  no  tener  que  ir
[12:33] 
[12:33] con  la  mochila  como  estás  todos  los  días
[12:35] 
[12:35] un  colchón  no  sé  una  rutina  pero  me
[12:38] 
[12:38] aburriré  No  lo  sé  mira  si  tuvieras  que
[12:41] 
[12:41] decir  lo  peor  de  la  vida  nman  Qué  es  lo
[12:44] 
[12:44] nana  noada  Qué  es  lo  lo  más  [ __ ]  lo
[12:48] 
[12:48] que  si  pudieras  cambiar  lo  cambiarías
[12:49] 
[12:49] Qué  es  solo  puedes  decir  una  cosa  solo
[12:51] 
[12:51] puedo  decir  una
[12:52] 
[12:53] cosa  Claro  es  que  estilos  de  vida  nómada
[12:55] 
[12:55] hay  muchos  está  el  nómada  que  se  va  V  un
[12:57] 
[12:58] mes  y  luego  tal  pero  el  mío  que  es  Yo  es
[13:00] 
[13:00] que  lo  máximo  que  estadoa  en  el  mismo
[13:02] 
[13:02] sitio  en  los  últimos  años  ha  sido  una
[13:03] 
[13:03] semana  a  lo  mejor  Eh  bueno  que  no  me  no
[13:06] 
[13:06] me  ha  da  puro  eh  Claro  porque  tengo  un
[13:09] 
[13:09] viaje  aquí  como  guía  otro  aquí  para
[13:10] 
[13:10] investigar  una  tribu  otro  entonces  pum
[13:12] 
[13:12] pum  pum  pum
[13:14] 
[13:14] y  Pero  yo  lo  yo  diría  la  intimidad  la
[13:17] 
[13:17] intimidad  más  que  una  buena  cama  o
[13:19] 
[13:19] comida  buena  siempre  no  la  intim  Sí  mira
[13:21] 
[13:21] que  yo  tengo  la  espalda  hecha  una  [ __ ]
[13:22] 
[13:22] pero  más  o  menos  me  adapto  a  todo  y  la
[13:25] 
[13:25] comida  al  final  te  adaptas  no  pero  la
[13:26] 
[13:26] intimidad  tío  yo  soy  una  persona  a  ver
[13:29] 
[13:29] per  me  gusta  hablar  con  la  gente  Y  tal
[13:30] 
[13:30] Pero  necesito  mis  momentos  para  mí  y
[13:32] 
[13:32] cuando  Llevo  años  sin  tenerlos  me  vuelvo
[13:34] 
[13:34] loco  Eso  es  para  mí  lo  más  importante
[13:37] 
[13:37] tus  momentos  de  de  estar  solo
[13:38] 
[13:38] completamente  sin  necesidad  No  de  sí  de
[13:41] 
[13:41] estar  solo  y  no  sé  poder  estar  perdiendo
[13:43] 
[13:43] el  tiempo  o  haciendo  lo  que  lo  que
[13:45] 
[13:45] quiera  claro  hay  otras  personas  que
[13:47] 
[13:47] tienen  un  estilo  de  vida  nómada  pero  sí
[13:48] 
[13:48] tienen  intimidad  Entonces  yo  hablo  del
[13:50] 
[13:50] estilo  que  tengo  yo  que  es  ap  Piñón  es
[13:52] 
[13:52] que  el  el  vuestro  me  parece  el  nómada
[13:54] 
[13:54] puro  el  nómada  moderno  puro  que
[13:56] 
[13:56] significa  de  verdad  no  tener  un  sitio
[13:58] 
[13:58] fijo  claro  irte  un  mes  a  y  mochilero  ya
[14:01] 
[14:01] está  pero  volos  a  casa  O  te  estás  en  un
[14:03] 
[14:03] hotel  luego  pero  lo  vuestro  es
[14:04] 
[14:04] literalmente  no  tener  casa  Sí  sí  Bueno
[14:09] 
[14:09] bueno  2024  tranquilo  no  O  sea  vas  a
[14:11] 
[14:11] hacer  solo  16
[14:12] 
[14:12] viajes  a  ver  ya  tengo  alguno
[14:16] 
[14:16] pendiente  Claro  mi  socio  también  me
[14:18] 
[14:18] aprieta  me  dice  Bueno  hay  que  sacar  el
[14:20] 
[14:20] calendario  de  viajes  que  hay  que  ponerlo
[14:21] 
[14:21] en  la  web  y  alguno  ya  ya  ha  caído  vamos
[14:24] 
[14:24] a  hacer  con  con  letal  crisis  con  con
[14:26] 
[14:26] Rubén  en  colaboración  con  su  agencia  un
[14:28] 
[14:28] viaje  a  a  papua  occidental  a  ver  a  los
[14:31] 
[14:31] Coray  que  viven  arriba  de  los  árboles  y
[14:33] 
[14:33] a  los  Dani  creo  que  haré  en  marzo  uno  a
[14:36] 
[14:36] Siberia  también  como  el  que  hice  con  con
[14:38] 
[14:38] amarna  algo  parecido  y  luego  a  final  de
[14:41] 
[14:41] año  a  Sudán  del  sur  eso  es  lo  que  tengo
[14:45] 
[14:45] sudá  del  sur  eh  Me  han  contado  muchas
[14:46] 
[14:46] historias  sudan  del  sur  eh  letal  está  a
[14:48] 
[14:48] punto  de  morir  12  veces  ahí  pobre  ctico
[14:50] 
[14:50] mío  Bueno  ya  me  contarás  tú  que  luego
[14:52] 
[14:52] también  quiero  preguntarte
[14:55] 
[14:55] momentos  vamos  a  decir
[14:58] 
[14:58] adrenalinn  punto  de  morir  que  claro
[15:00] 
[15:00] ahora  Mola  contarlo  vivirlo  ya  es  otra
[15:01] 
[15:01] cosa  vamos  a  los  viajes  va  que  vamos  a
[15:03] 
[15:03] dividir  este  este  podcast  que  este  señor
[15:06] 
[15:06] me  pasó  como  una  escaleta  yo  le  pregunté
[15:08] 
[15:08] Oye  Qué  cosas  te  han  pasado  no  Bueno  me
[15:10] 
[15:10] pasa  un  libro  entero  digo  Bueno  aquí
[15:12] 
[15:12] cómo  lo  hacemos  o  sea  vas  a  volver  a
[15:13] 
[15:13] venir  apúntate  2024  que  regresas  porque
[15:16] 
[15:16] es  que  la  mitad  de  cosas  no  van  a  poder
[15:18] 
[15:18] entrar  porque  hay  tantas  V  Pues  yo  vengo
[15:20] 
[15:20] otra  vez  fantástico  ya  estoy  contento
[15:22] 
[15:22] vamos  a  empezar  Mira  has  dicho  los  los
[15:24] 
[15:24] coway  no  que  esos  de  papúa  sí  es  una
[15:27] 
[15:27] tribu  muy  curiosa
[15:29] 
[15:29] donde  tienen  vida  en  los  árboles  y  son
[15:32] 
[15:32] caníbales  son  caníbales  Sí  a  ver  que
[15:34] 
[15:34] esto  ya  impacta  eh  Cuéntame  esa  tribu
[15:36] 
[15:36] como  Cómo  la  descubres  y  Y  qué  has  visto
[15:38] 
[15:39] de  ellos  vale  se  les  conoce  como  los
[15:40] 
[15:40] últimos
[15:41] 
[15:41] caníbales  me  gusta  siempre  empezar  la
[15:44] 
[15:44] historia  de  los  Coray  hablando  de
[15:45] 
[15:45] Michael  rockefeller  no  sé  si  sabes  quién
[15:47] 
[15:47] es  bueno  rockefeller  llegó  a  ser  la
[15:49] 
[15:49] persona  más  rica  del  del  mundo  sí
[15:51] 
[15:51] efectivamente  que  fue  también
[15:52] 
[15:52] vicepresidente  de  los  Estados  Unidos  No
[15:54] 
[15:54] si  no  me  equivoco  y  si  no
[15:56] 
[15:56] mandaba  con  las  petroleras  y  eso  es  era
[16:01] 
[16:01] el  pues  su  creo  que  era  su  nieto  Michael
[16:04] 
[16:04] rockefeller  que  estudió  Antropología
[16:07] 
[16:07] pues  murió  en  esa  zona  murió  en  la  zona
[16:08] 
[16:08] de  papua  occidental  y  según  Parece  ser
[16:11] 
[16:11] se  lo  comieron  eh  No  se  sabe  bien  si  los
[16:13] 
[16:13] asmat  o  los  Coray  vale  él  estaba  ahí
[16:16] 
[16:16] haciendo  una  expedición  en  una  Barca  y
[16:18] 
[16:18] La  Barca  volcó  Y  estuvieron  Él  y  su
[16:20] 
[16:20] compañero  tres  días  a  la  deriva
[16:22] 
[16:22] agarrados  a  la  barca  y  en  un  momento
[16:24] 
[16:24] dado  dijo  voy  a  tratar  de  llegar  a  nado
[16:26] 
[16:26] a  la  costa  comenzó  a  nadar  y  nunca  más
[16:29] 
[16:29] se  supo  de  él  entonces  claro  hubo
[16:31] 
[16:31] investigaciones  porque  toda  esa  Costa
[16:33] 
[16:33] estaba  poblada  por  comunidades  caníbales
[16:36] 
[16:36] esto  eran  los  años  finales  de  los  60
[16:38] 
[16:38] principios  de  los  no  era  eran  los  60  los
[16:41] 
[16:41] años  60  y  incluso  la  madre  de
[16:44] 
[16:44] rockefeller  contrató  una  investigación
[16:46] 
[16:46] privada  para  saber  qué  había  sido  de  su
[16:47] 
[16:47] hijo  es  curioso  porque  hay  al  las
[16:50] 
[16:50] últimas  fotos  de  rockefeller  con  vida
[16:52] 
[16:52] son  él  rodeado  por  mucha  gente  de  la
[16:54] 
[16:55] tribu  no  la  típica  imagen  que  uno  puede
[16:56] 
[16:56] decir  [ __ ]  se  lo  van  a  comeres  parece
[16:59] 
[16:59] que
[17:00] 
[17:00] o  que  eso  fue  lo  que  pasó  no  entonces  el
[17:03] 
[17:03] investigador  según  cuentan  no  sé  qu  hay
[17:05] 
[17:05] de  cierto  y  y  que  no  le  le  entregó  a  la
[17:07] 
[17:07] madre  de  rockefeller  la  calavera  de  su
[17:09] 
[17:09] hijo  no  como  prueba  de  que  efectivamente
[17:10] 
[17:10] se  lo  habían  comido  ahí  Entonces  es  una
[17:13] 
[17:13] una  zona  muy  interesante  porque  es  la
[17:15] 
[17:16] última  región  en  la  que  se  erradicó  o  se
[17:19] 
[17:19] dejó  de  practicar  el  canibalismo  de
[17:21] 
[17:21] hecho  el  último  caso  documentado  es  de
[17:23] 
[17:23] 2012  hace  nada  Sí  pero  bueno  ya  en  2012
[17:27] 
[17:27] digamos  que  ahí  lo  que  impera  es  la  la
[17:30] 
[17:30] cultura  Indonesia  entonces  a  los  que  se
[17:33] 
[17:33] comieron  a  estas  personas  los  han  metido
[17:35] 
[17:35] en  la  cárcel  y  tal  Y  es  una  cultura  yo
[17:38] 
[17:38] creo  que  mira  que  conozco  culturas  pero
[17:40] 
[17:40] para  mí  es  una  de  las  top  yo  no  sé  si  es
[17:42] 
[17:42] La  pondría  en  el  puesto  número  uno  o  dos
[17:45] 
[17:45] porque  aparte  de  lo  que  es  el
[17:46] 
[17:46] canibalismo  son  personas  que  son  solo
[17:48] 
[17:48] 3000  individuos  unos  2800  vale  que  viven
[17:51] 
[17:51] en  mitad  de  la  selva  una  selva  primaria
[17:53] 
[17:54] muy  frondosa  y  viven  de  la  caz  y  la
[17:56] 
[17:56] recolección  van  desnudos  bueno  se  ponen
[17:59] 
[17:59] una  hojita  en  el  pene  en  el  glande  Esa
[18:00] 
[18:00] es  la  única  ropa  que  llevan  ya  está  y
[18:03] 
[18:03] van  con  arco  y  con  flechas  y  viven  de  la
[18:05] 
[18:05] caza  la  recolección  y  viven  en  en  estos
[18:08] 
[18:08] árboles  a  30  m  de  altura  que  son
[18:10] 
[18:10] brutales  tío  brutales  porque  tú  ves  a  es
[18:13] 
[18:13] al  tío  subiendo  a  su  casa  que  a  lo  mejor
[18:15] 
[18:15] tarda  10  minutos  porque  son  30  m  y  tiene
[18:18] 
[18:18] que  ir  por  el  tronco  O  sea  que  van
[18:19] 
[18:20] subiendo  por  el  tronco  no  han  construido
[18:21] 
[18:21] ni  algún  escaleritas  o  algo  algunas  sí
[18:24] 
[18:24] tienen  una  escalera  de  madera  enormes  Lo
[18:26] 
[18:26] que  pasa  que  como  hay  muchas  lluvias  y
[18:28] 
[18:28] tal  las  escaleras  se  van  rompiendo  y  y
[18:31] 
[18:31] [ __ ]  verlos  ahí  arriba  yo  no  he  llegado
[18:33] 
[18:33] a  subir  a  ninguna  a  ninguna  casa  Supongo
[18:35] 
[18:35] que  si  vamos  en  septiembre  letal
[18:38] 
[18:38] subirá  letal  crisis  caído  de  un  árbol  en
[18:43] 
[18:43] papúa  devorado  o  se  cayó  de  un  árbol  Qué
[18:46] 
[18:46] prefieres  Yo  seré  testigo  y  vendré  aquí
[18:49] 
[18:49] a  contarlo  no  tráeme  la  calavera  también
[18:51] 
[18:51] con  con  el  pelillo
[18:54] 
[18:54] ahía  y  Bueno  luego  también  tienen  una
[18:56] 
[18:56] cosa  mu  muy  particular  Y  es  que
[18:58] 
[18:58] comunican  cantando  y  aparte  cada  cada
[19:01] 
[19:01] miembro  de  la  comunidad  Coray  tiene  un
[19:03] 
[19:03] canto  diferente  con  lo  cual  tú  vas
[19:05] 
[19:05] andando  por  la  selva  además  cantan  super
[19:07] 
[19:07] bien  y  escuchas  alguien  cantar  de  lejos
[19:09] 
[19:09] entonces  eso  te  indica  De  dónde  viene  y
[19:12] 
[19:12] quién  es  porque  como  Cada  persona  tiene
[19:14] 
[19:14] un  canto  particular  pues  Pues  sabes
[19:16] 
[19:16] quién  es  y  De  dónde  viene  y  [ __ ]  es
[19:18] 
[19:18] super  guay  estar  ahí  pero  es  un  tipo  de
[19:20] 
[19:20] canto  gutural  o  es  un  tipo  de  canto
[19:23] 
[19:23] hermoso  claro  es  No  entiendo  el  cantos
[19:26] 
[19:26] Pero  entre  cutural  y  hermoso  diría
[19:27] 
[19:27] hermoso  vale  No  no  es  un  grito  como  de
[19:29] 
[19:29] guerra  no  no  no  no  son  son  cantos  muy
[19:31] 
[19:31] bonitos  no  sé  no  sé  el  estilo  Ajá  pero
[19:34] 
[19:34] es  mu  es  muy  Guay  muy  Guay  escucharles
[19:36] 
[19:36] porque  ellos  cantan  dicen  que  cuando
[19:38] 
[19:38] cantan  los  dioses  de  la  selva  ellos
[19:40] 
[19:40] creen  en  el  Dios  cacua  el  dios  de  la
[19:42] 
[19:42] selva  les  protege  entonces  cada
[19:44] 
[19:44] actividad  que  hacen  cantan  para  que
[19:45] 
[19:45] tener  esa  protección  suben  a  la  casa
[19:48] 
[19:48] árbol  cantando  Entonces  es  Son  son
[19:50] 
[19:50] momentos  brutales  voy  a  poner  una  foto
[19:52] 
[19:52] de  una  de  las  casas  de  estas  de  que
[19:55] 
[19:55] comentas  Sí  porque  esto  es  una  locura  eh
[19:58] 
[19:58] es  una  pasada  es  una  pasada  y  y  claro
[20:02] 
[20:02] aquí  no  se  ve  la  altur  aquí  hay  como  una
[20:03] 
[20:03] pequeña  escalerita  esto  estará  a  unos  30
[20:06] 
[20:06] Met  no  las  haya  20  claro  últimamente  las
[20:09] 
[20:09] construyen  más  bajas  porque  de  hecho  en
[20:11] 
[20:11] la  selva  quedan  muy  poquitos  Coray
[20:13] 
[20:13] viviendo  muchos  se  van  a  a  la  ciudad  Ah
[20:15] 
[20:15] y  claro  cuando  vienen  a  ver  a  sus
[20:17] 
[20:17] familias  Pues  a  lo  mejor  no  les  apetece
[20:19] 
[20:19] subiera  has  ahí  arriba  por  un  tema  de
[20:21] 
[20:21] practicidad  y  también  habrán  perdido
[20:23] 
[20:23] quizás  un  poquito  de  no  de  estilo
[20:25] 
[20:25] facilidad  para  poder  ir  también  no  tiene
[20:27] 
[20:27] mucho  sentido  Ya  construirlas  así  porque
[20:28] 
[20:28] esto  se  hacía  para  divisar  a  los
[20:30] 
[20:30] enemigos  que  hoy  en  día  ya  no  tienen
[20:32] 
[20:32] disputas  tribales  y  para  protegerse  de
[20:35] 
[20:35] animales  salvajes  los  los  corai  creían  o
[20:39] 
[20:39] sea  eran  caníbales  pero  hacían  dos  tipos
[20:40] 
[20:40] de  canibalismo  uno  contra  los  enemigos
[20:42] 
[20:42] ellos  cuando  mataban  a  un  enemigo  creían
[20:45] 
[20:45] que  comiéndose  su  cuerpo  Pues  digamos
[20:48] 
[20:48] que  adquirían  los  poderes  de  estos  de
[20:50] 
[20:50] estos  enemigos  vale  Y  luego  también  se
[20:52] 
[20:52] comían  a  sus  a  los  propios  miembros  de
[20:54] 
[20:54] la  comunidad  cuando  morían
[20:55] 
[20:56] repentinamente  porque  Ellos  pensaban  que
[20:57] 
[20:57] cuando  alguien  moría  sin  no  no  que  se
[21:00] 
[21:00] cayese  o  que  alguien  lo  matase  sino  que
[21:02] 
[21:02] moría  sin  una  causa  aparente  eso  era  que
[21:04] 
[21:04] se  le  había  metido  el  demonio  dentro
[21:06] 
[21:06] entonces  comiéndose  la  carne  mataban  al
[21:08] 
[21:08] demonio  Ese  es  el  tipo  de  canibalismo
[21:10] 
[21:10] que  que  llevaban  a  cabo  los  Coray  claro
[21:13] 
[21:13] el  el  el  el  primero  es  es  un  uno  de  los
[21:16] 
[21:16] más  típicos  no  el  el  canibalismo  en  una
[21:19] 
[21:19] guerra  conflicto  que  pueden  tener  de  los
[21:21] 
[21:22] enemigos  per  lo  otro  es  curioso  el  hecho
[21:24] 
[21:24] de  que  cuando  alguien  tuviera  un  ataque
[21:25] 
[21:25] al  corazón  o  o  claro  ellos  te  lo  cuentan
[21:29] 
[21:29] esto  sabes  lo  que  pasa  que  o  les  da  les
[21:31] 
[21:31] da  reparo  contar  estas  cosas  tan  íntimas
[21:33] 
[21:33] como  pasa  en  en  muchos  lugares  en  los
[21:35] 
[21:35] que  han  llegado  los  misioneros  e  igual
[21:38] 
[21:38] que  en  N  galán  con  los  cazadores  de
[21:40] 
[21:40] cabezas  y  en  muchas  comunidades  que
[21:42] 
[21:42] tenían  algunas  prácticas  que  desde
[21:43] 
[21:43] occidente  vemos  como  que  no  están  bien
[21:46] 
[21:46] eh  con  la  llegada  de  de  los  misioneros
[21:49] 
[21:49] lo  que  se  consigue  es  que  estas
[21:50] 
[21:50] comunidades  se  avergüencen  de  su  pasado
[21:52] 
[21:52] entonces  eh  es  viveen  en  mitad  de  la
[21:55] 
[21:55] selva  pero  a  las  puertas  de  la  selva  ya
[21:56] 
[21:56] se  pueden  ver  Iglesias  Entonces  los
[21:59] 
[21:59] misioneros  llegan  ahí  y  les  dicen  no
[22:01] 
[22:01] esto  no  lo  hagáis  no  esto  no  lo  contéis
[22:03] 
[22:03] poneros  esta  ropa  que  vais  muy  desnudos
[22:05] 
[22:05] esto  no  está  bien  y  todo  va  cambiando
[22:07] 
[22:07] entonces  no  es  fácil  ellos  no  suelen
[22:08] 
[22:08] hablar  de  eso  a  mí  me  costó  mucho  De
[22:11] 
[22:11] hecho  yo  era  un  tema  que  me  interesaba
[22:13] 
[22:13] mucho  hablar  con  ellos  no  y  documentar  y
[22:15] 
[22:15] hasta  el  quinto  sexto  día  no  lo  pude
[22:17] 
[22:17] conseguir  tuve  que  irme  a  cazar  varias
[22:19] 
[22:19] veces  con  con  Marcus  que  se  llamaba  el
[22:21] 
[22:21] el  Coray  con  el  que  yo  estuve  para  hacer
[22:24] 
[22:24] un  poco  de  migas  no  y  más  confianza  y
[22:26] 
[22:26] poder  preguntarle  por  eso  no  y  y  él  me
[22:28] 
[22:28] decía  que  que  que  no  lo  hacían  no  sus
[22:33] 
[22:33] abuelos  sí  Y  tal  Pero  que  ellos  no  lo
[22:35] 
[22:35] hacían  y  es  curioso  porque  los  corai
[22:38] 
[22:38] hasta  los  años  70  no  conocían  de  la
[22:41] 
[22:41] existencia  de  otro  grupo  humano  que  eso
[22:43] 
[22:43] es  anteayer  son  50  y  pocos  años  Pues
[22:45] 
[22:45] creían  que  bueno  no  sabían  que  existía
[22:48] 
[22:48] más  gente  en  el  mundo  que  ellos  es  una
[22:50] 
[22:50] de  las  comunidades  que  más  tarde  ha
[22:51] 
[22:51] tenido  contacto  con  el  mundo  exterior
[22:54] 
[22:54] entonces  Esto  es  algo  brutal  también
[22:55] 
[22:55] porque  los  ancianos  de  ahí  cuando  ellos
[22:57] 
[22:57] eran  pequeños  o  adolesc
[22:59] 
[22:59] no  conocían  que  existía  un  mundo  Más
[23:00] 
[23:00] allá  con  lo  cual  es  un  sitio  único  Wow
[23:04] 
[23:04] creían  que  estaban  solos  en  el  mundo  no
[23:06] 
[23:07] imagínate  Qué  deberían  pensar  cómo
[23:08] 
[23:08] deberían  pensar  que  es  el  mundo  no  la
[23:10] 
[23:10] tierra  Cómo  deberían  tener  en  la  cabeza
[23:13] 
[23:13] claroo  nosotros  tenemos  como  algo  tan
[23:15] 
[23:15] tan  asumido  que  hay  países  hay
[23:18] 
[23:18] diferentes  personas  por  todos  lados  pero
[23:20] 
[23:20] es  es  Es  una  es  una  es  una  barbaridad
[23:23] 
[23:23] cuando  fuiste  a  cazar  con  con  Marcus  Qué
[23:25] 
[23:25] cazaba  qué  es  lo  que  suele  cazar  ahí
[23:28] 
[23:28] Pues  a  ver  nosotros  bueno  nosotros  el
[23:30] 
[23:30] cazó  tú  ahí  acompañando  No  el  cazo  yo
[23:33] 
[23:33] trataba  de  no  hacer  ruido  para  no
[23:34] 
[23:34] espantar  a  la  presa  una  un  facóquero  no
[23:37] 
[23:37] como  un  jabalí  una  especie  de  Pumba  no
[23:40] 
[23:40] Pero  supongo  Supongo  que  es  una  especie
[23:42] 
[23:42] diferente  porque  esto  es  Oceanía  no  y  el
[23:45] 
[23:45] el  Pumba  típico  está  en  la  sabana
[23:47] 
[23:47] africana  no  pero  sí  como  una  especie  de
[23:48] 
[23:48] jabalí  y  con  lanza  con  flechas  con  arco
[23:52] 
[23:52] y  flechas  totalmente  rudimentarias  Sí  sí
[23:55] 
[23:55] de  madera  todo  y  la  punta  metálica  le
[23:58] 
[23:58] ponen  un  poquito  de  veneno  con  unas
[24:00] 
[24:00] plantas  venenosas  que  hay  ahí  impregnan
[24:02] 
[24:02] la  punta  en  veneno  y  con  eso  cazan  y
[24:04] 
[24:04] luego  llegó  otro  Coray  de  la  selva  que
[24:07] 
[24:07] venía  también  con  una  presa  era  una  rata
[24:09] 
[24:09] pero  una  rata  grande  sí  [ __ ]  y  pues
[24:13] 
[24:13] claro  luego  al  fuego  y  se  la  comen  y
[24:15] 
[24:15] listo  sí  comiste  ahí  ahí  no  comí  no  comí
[24:19] 
[24:19] porque  tampoco  quería  enfermar  ya  eso  es
[24:22] 
[24:22] un  riesgo  no  de  Sí  en  esa  expedición  yo
[24:24] 
[24:24] iba  trabajando  eh  de  guía  para  un
[24:28] 
[24:28] documentalista  alemán  un  fundador  de
[24:30] 
[24:30] greenpeace  que  quería  hacer  un
[24:32] 
[24:32] documental  de  comunidades  sostenibles
[24:34] 
[24:34] entonces  si  yo  voy  viajando  solo  me  la
[24:36] 
[24:36] puedo  jugar  pero  cuando  estoy  trabajando
[24:38] 
[24:38] no  puedo  comer  algo  que  me  siente  mal  y
[24:40] 
[24:40] dejar  a  los  clientes  solos  ahí  en  la
[24:42] 
[24:42] selva  claro  y  estar  dos  días  ahí  que  no
[24:43] 
[24:43] puedes  salir  del  baño  y  por  cierto  hay
[24:45] 
[24:45] una  maldición  ahí  porque  los  últimos
[24:47] 
[24:47] tres  guías  que  tenía  han
[24:49] 
[24:49] muerto  jodas  ahí  allí  en  la  zona  de
[24:53] 
[24:53] Coray
[24:55] 
[24:55] eí  ahí  sí  que  no  vamos  a  ir  nadie  eh  No
[24:57] 
[24:57] me  joda  sol  Los  guías  ya  ya  pero  la
[25:00] 
[25:00] probabilidad  es  alta  los  tres  últimos
[25:02] 
[25:02] guías  uno  le  picó  una  serpiente  e  otro
[25:06] 
[25:06] fue  un  ataque  de  asma  y  el  tercero  un
[25:09] 
[25:09] ataque  al  corazón  entonces  ahora  tengo
[25:12] 
[25:12] un  cuarto  guía  que  es  el  que  el  que
[25:14] 
[25:14] estoy  p  descanse  por  el  cuarto  ya  que  ya
[25:17] 
[25:17] mi  socio  tiene  el  cachondeo  dice  que
[25:19] 
[25:19] este  también  [ __ ]  Bueno  yo  no  estaría
[25:21] 
[25:21] muy  tranquilo  Oye  el  al  corazón  suerte
[25:23] 
[25:23] que  no  ha  pillado  unos  años  antes  que
[25:24] 
[25:24] luego  va  la  pailla  eh  es  verdad  claro  o
[25:27] 
[25:27] sea  hubiera  sido  ideal  para  pero  claro
[25:28] 
[25:28] la  mortalidad  que  esto  es  algo  que
[25:29] 
[25:30] también  creo  que  lo  comentaste  en  algún
[25:32] 
[25:32] otro  podcast  a  veces  se  idealiza  mucho
[25:34] 
[25:34] no  las  comunidades  indígenas  Eh  bueno
[25:37] 
[25:37] todo  este  sentimiento  tiene  un  nombre  no
[25:39] 
[25:39] que  es  el  el  buen  salvaje  desde  tiempo
[25:40] 
[25:40] de  ruso  mucha  gente  que  con  cierto
[25:43] 
[25:43] sentimiento  antiilustrado  tiende  a
[25:46] 
[25:46] demonizar  la  sociedad  moderna  no  a  decir
[25:48] 
[25:48] es  que  debemos  retornar  a  la  naturaleza
[25:50] 
[25:50] no  también  el  movimiento  New  age  tiene
[25:52] 
[25:52] esta  máxima  de  retornar  a  lo  natural  y
[25:55] 
[25:55] nos  estamos  echando  a  perder  como
[25:56] 
[25:56] especie  pero  las  comes  indígenas  tienen
[25:59] 
[25:59] una  esperanza  de  vida  de  35  40  años
[26:01] 
[26:01] muchas  de  ellas  sí  tan  bajas  en  las  que
[26:03] 
[26:03] viven  en  selva  de  35  40  o  sea  es  difícil
[26:07] 
[26:07] ver  alguien  de  50  años  los  hay  incluso
[26:09] 
[26:09] Hay  algún  anciano
[26:11] 
[26:11] pero  la  gente  muere  muy  joven  entonces
[26:15] 
[26:15] claro  te  digo  que  se  han  muerto  tres
[26:16] 
[26:16] guías  pero  entra  dentro  de  lo  normal
[26:18] 
[26:18] claro  de  esos  países  donde  pu  además  la
[26:21] 
[26:21] fauna  es  muy  hostil  Sí  hay  malaria  hay
[26:24] 
[26:24] no  hay  hospitales  entonces  Bueno  hay  que
[26:27] 
[26:27] poner  un  poquito  en  valor  que  tenemos
[26:28] 
[26:28] aquí  en  ese  sentido  sobre  todo  la  parte
[26:30] 
[26:30] sanitaria  cl  no  tenemos  Es  que  a  veces
[26:32] 
[26:32] es  eso  eh  tenemos  un  una  sensación  de
[26:34] 
[26:34] que  estamos  en  el  peor  momento  de  de  los
[26:36] 
[26:36] últimos  años  y  al  revés  estamos  en  el
[26:38] 
[26:38] mejor  momento  nada  será  nada  será  nunca
[26:41] 
[26:41] perfecto  pero  no  pero  todos  los
[26:42] 
[26:42] indicadores  apuntan  a  que  estamos  en  el
[26:44] 
[26:44] mejor  momento  de  nuestra  historia  hay
[26:46] 
[26:46] menos  guerras  que  nunca  menos  hambre  que
[26:48] 
[26:48] nunca  Aunque  luego  claro  lo  vemos  en  las
[26:50] 
[26:50] noticias  pero  ese  sesgo  que  tenemos  que
[26:52] 
[26:52] nos  hace  fijarnos  en  lo  negativo  Pero
[26:54] 
[26:54] los  datos  objetivos  son  que  vivimos
[26:56] 
[26:56] mejor  que  nunca  la  esperanza  de  vida  es
[26:58] 
[26:58] mayor  que  nunca  entonces  bueno  todo  eso
[27:01] 
[27:01] Gracias  a  la  ciencia  claro  científico  eh
[27:03] 
[27:03] Me  gusta  porque  luego  cuando  hablemos  de
[27:04] 
[27:04] rituales  eh  tú  que  lo  ves  desde  un  un
[27:07] 
[27:07] prisma  totalmente  escéptico  es  muy
[27:09] 
[27:09] interesante  porque  al  final  tú  vas
[27:11] 
[27:11] siempre  a  la  ciencia  tú  al  final
[27:13] 
[27:13] retornas  a  tu  casa  que  es  la  ciencia  ese
[27:15] 
[27:15] es  tu  tu  hogar  pero  es  que  es  mi  hogar  y
[27:17] 
[27:18] aparte  es  la  única  herramienta  que
[27:19] 
[27:19] tenemos  para  conocer  la  realidad  es
[27:21] 
[27:21] decir  todo  lo  que  no  es  ciencia  es
[27:23] 
[27:23] creencia  y  las  creencias  pues  pueden  ser
[27:25] 
[27:25] verdaderas  o  pueden  ser  falsas  No  yo  he
[27:27] 
[27:27] estado  con  tantas  comunidades  que  muchas
[27:29] 
[27:29] veces  digo  claro  si  yo  tuviese  que  creer
[27:31] 
[27:31] todo  lo  que  he  visto  o  sea  el  futuro  no
[27:33] 
[27:33] se  puede  interpretar  de  20,000  maneras
[27:35] 
[27:36] difer  o  sea  es  que  hay  cosas  que  son
[27:37] 
[27:37] incluso  contradictorias  10  10  millones
[27:39] 
[27:39] de  dioses  y  de  es  imposible  e  más  más  eh
[27:44] 
[27:44] cosas  y  más  tribus  que  has  visto  y  más  y
[27:47] 
[27:47] más  viajes  vamos  a  la  tribu  dogón  en
[27:49] 
[27:49] Mali
[27:50] 
[27:50] Sí  esta  tribu  se  ha  hablado  mucho
[27:53] 
[27:53] mediáticamente  porque  hay  como  la  El
[27:56] 
[27:56] pensamiento  de  que  a  nivel  cosmológico
[27:59] 
[27:59] eran  unos  genios  y  estaban  muy  avanzados
[28:02] 
[28:02] a  su  tiempo  esto  es  una  idealización  que
[28:04] 
[28:04] ha  hecho  la  gente  es  cierto  que  tenían
[28:07] 
[28:07] un  nivel  altísimo  o  dónde  está  la
[28:10] 
[28:10] realidad  Dónde  está  la  ficción  vale  esto
[28:13] 
[28:13] ha  dado  mucho  ha  dado  mucho  juego  porque
[28:16] 
[28:16] bueno  se  han  hecho  películas  libros
[28:18] 
[28:18] sobre  el  mito  de  los  dogones  aquí  lo  que
[28:20] 
[28:20] ocurre  es  que  un  antropólogo  francés
[28:22] 
[28:22] Marcel  griol  estuvo  creo  que  fueron  10
[28:25] 
[28:25] años  conviviendo  con  los  dogones  de
[28:27] 
[28:27] hecho  estuvo  vivendo  Endo  en  la  casa  de
[28:29] 
[28:29] un  de  un  hón  el  hón  es  el  chamán  del
[28:32] 
[28:32] poblado  Y  entonces  Marcel  griol  lo  que
[28:35] 
[28:35] hizo  cuando  volvió  a  Francia  fue
[28:36] 
[28:36] escribir  un  libro  El  zorro  palio  se
[28:39] 
[28:39] llama  el  libro  que  son  unas  200  páginas
[28:41] 
[28:41] o  300  eh  diciendo  que  estaba
[28:44] 
[28:44] absolutamente  fascinado  de  los
[28:46] 
[28:46] conocimientos  que  tenían  los  dogones
[28:47] 
[28:47] sobre  astronomía  los  dogones  decían
[28:50] 
[28:50] bueno  conocían  los  anillos  de  Saturno
[28:53] 
[28:53] las  lunas  de  Júpiter  eh  Y  bueno  es  lo
[28:57] 
[28:57] que  escribió  que  que  conocí  Sí  sí  sí  y
[29:00] 
[29:00] dice  que  los  dogones  sobre  todo  el
[29:01] 
[29:01] chamán  se  lo  podía  explicar
[29:03] 
[29:03] perfectamente  e  entonces  claro  todo  esto
[29:06] 
[29:06] empezó  a  levantar  ciertas  sospechas  los
[29:08] 
[29:08] dogones  tienen  también  en  los  poblados
[29:10] 
[29:10] unas  piedras  talladas  que  se  llaman  el
[29:12] 
[29:12] huevo  del  mundo  o  ellos  lo  llaman  así
[29:13] 
[29:13] donde  representan  el  universo  y  ahí  se
[29:16] 
[29:16] pueden  ver  pues  diversos  planetas  y
[29:18] 
[29:18] estrellas  y  en  este  huevo  del  mundo  en
[29:20] 
[29:20] la  parte  central  está  la  estrella  sirio
[29:22] 
[29:22] que  es  la  estrella  más  brillante  del
[29:24] 
[29:24] firmamento  y  los  dogones  la
[29:25] 
[29:26] representaban  como  una  triada  como  Tres
[29:28] 
[29:28] puntos  y  esto
[29:30] 
[29:30] e  fue  un  misterio  que  quedó  allí  hasta
[29:33] 
[29:33] que  en  los  años  90  se  descubrió  Hub  un
[29:35] 
[29:35] estudio  astronómico  que  se  publicó  que
[29:38] 
[29:38] decía  que  sirio  realmente  eran  dos
[29:39] 
[29:39] estrellas  un  sistema  binario  con  lo  cual
[29:41] 
[29:41] un  sistema  binario  estaba  sirio  a  y
[29:43] 
[29:43] sirio  b  que  orbitaba  en  torno  a  sirio  a
[29:46] 
[29:46] Esto  empezó  a  alimentar  aún  más  la  el
[29:49] 
[29:49] mito  en  torno  a  los  dogones  y  fue  en
[29:51] 
[29:51] 2000
[29:53] 
[29:53] 2008  creo  que  fue  donde  otro  estudio
[29:56] 
[29:56] matemático  decía  que  seguramente  hubiese
[29:58] 
[29:58] una  tercera  estrella  entonces  claro  todo
[30:00] 
[30:00] esto  que  Marcel  griol  ya  escribía  en  los
[30:02] 
[30:02] libros  de  texto  en  los  años  30  fue  como
[30:05] 
[30:05] decir  es  obvio  que  los  dogones  han
[30:08] 
[30:08] tenido  contacto  con  los  extraterrestres
[30:09] 
[30:09] no  Además  han  tenido  O  sea
[30:12] 
[30:12] la  la  cultura  doona  es  absolutamente
[30:15] 
[30:15] fascinante  tienen  este  baile  de  máscaras
[30:18] 
[30:18] que  que  es  Yo  creo  que  el  baile  de
[30:19] 
[30:19] máscaras  más  famoso  de  toda  África  con
[30:21] 
[30:21] unas  máscaras  enormes  están  grandes  que
[30:24] 
[30:24] realizan  cada  50  años  y  que  llevan
[30:26] 
[30:27] cientos  de  años  ánd  olo  y  luego  resulta
[30:29] 
[30:29] que  50  años  es  el  ciclo  orbital  de  sirio
[30:32] 
[30:32] B  en  torno  a  sirio  a  justo  50  años  no
[30:35] 
[30:35] casualidades  los  dogones  llevan  Cuántos
[30:37] 
[30:37] 700  años  haciendo  este  baile  cómo  cómo
[30:39] 
[30:39] lo  sabía  no  cl  entonces  todo  esto  era  el
[30:42] 
[30:42] mito  de  los  dogones  un  misterio  y  de
[30:44] 
[30:44] hecho  el  gran  científico  Carl  sagan  en
[30:46] 
[30:46] el  libro  el  cerebro  de  Broca  eh  él  habla
[30:50] 
[30:50] de  bueno  tiene  un  capítulo  que  se  llama
[30:52] 
[30:52] Enanitos  verdes
[30:54] 
[30:54] eh  duendes  verdes  y  enanas  blancas  o
[30:57] 
[30:57] algo  así  mm  en  el  que  él  habla  de  las
[31:00] 
[31:00] tradiciones  o  rituales  eh  tribales  que
[31:03] 
[31:03] más  han  puesto  en  duda  su  escepticismo
[31:05] 
[31:05] no  y  habla  del  del  caso  de  los  dogones
[31:08] 
[31:08] no  que  Pero  bueno  Eh  Al  final  pues  eh
[31:13] 
[31:13] uno  va  atando  Cabos  y  Parece  ser  que  no
[31:15] 
[31:15] es  realmente  lo  que  lo  que  parecía  ser
[31:17] 
[31:17] No  porque  se  sabe  de  casos  de  dogones
[31:22] 
[31:22] que  lucharon  en  la  Primera  Guerra
[31:23] 
[31:23] Mundial  con  el  ejército  francés  se  sabe
[31:26] 
[31:26] también  de  alguna  expedición
[31:27] 
[31:27] precisamente  astronómica  que  fue  a  país
[31:29] 
[31:29] dogón  a  documentar  un  eclipse  con  lo
[31:31] 
[31:31] cual  Bueno  hay  algo  de  contacto  ya  ya  ha
[31:33] 
[31:33] habido  no  vale  luego  también
[31:37] 
[31:37] em  obviamente  la  toda  la  información  que
[31:40] 
[31:40] daban  los  dogones  era  Exactamente  La
[31:42] 
[31:42] misma  que  que  la  ciencia  sabía  en  los
[31:43] 
[31:43] años  30  Es  decir  los  dogones  hablaban  de
[31:46] 
[31:46] las  de  nueve  lunas  de  Júpiter  no  de
[31:48] 
[31:48] cuatro  creo  que  eran  y  ahora  mismo  se
[31:50] 
[31:50] sabe  que  hay  80  y  pico  90  entonces  Claro
[31:53] 
[31:53] si  según  ellos  habían  recibido  a  unos
[31:55] 
[31:55] dioses  eh  con  forma  de  Lagarto  que  esos
[31:57] 
[31:57] lo  que  cuenta  su  mitología  que  habían
[31:59] 
[31:59] viajado  a  la  tierra  para  transmitirle
[32:01] 
[32:01] desde  la  estrella  sirio  habían  venido
[32:03] 
[32:03] para  transmitirle  toda  la  información
[32:04] 
[32:04] del  universo  sería  un  poco  absurdo  que
[32:06] 
[32:06] se  la  hubiesen  dado  mal  no  [ __ ]  si  tú
[32:08] 
[32:08] viajas  desde  sirio  hasta  país  dogón  para
[32:10] 
[32:10] explicar  que  Júpiter  tiene  cuatro  lunas
[32:12] 
[32:12] das  el  mensaje  bien  que  son  97
[32:15] 
[32:15] no  porque  justamente  cuatro  que  eran  las
[32:18] 
[32:18] que  se  sabía  que  había  en  los  años  30  no
[32:20] 
[32:20] entonces  claro  por  ahí  se  va  cayendo  un
[32:22] 
[32:22] poquito  este  este  mito  al  final  Parece
[32:25] 
[32:25] ser  que  lo  que  ocurrió  fue  pues  eh
[32:27] 
[32:27] contacto  contacto  no  y  al  chamán  este
[32:30] 
[32:30] pues  vino  un  astrónomo  o  alguien  que
[32:32] 
[32:32] vino  del  ejército  francés  y  le  dijo  Pues
[32:34] 
[32:34] mira  esta  estrella  sirio  tal  esto  p  y  y
[32:37] 
[32:37] se  le  quedó  lo  lo  incluyeron  en  su  lo  de
[32:39] 
[32:39] las  tres  estrellas  sigue  siendo  peculiar
[32:42] 
[32:42] es  lo  único  que  está  ahí  ahí  pero  he  de
[32:45] 
[32:45] decir  que  el  artículo  que  se  publicó  en
[32:47] 
[32:47] 2008  sobre  la  tercera  estrella  se  ha
[32:50] 
[32:50] retirado  porque  se  ha  visto  que  no  es
[32:51] 
[32:51] cierto  Vue  siendo  un  sistemin  son  dos
[32:54] 
[32:54] ostras  pero  aún  así  es  es  Es  tan  t
[32:57] 
[32:58] curioso  no  esto  de  los  de  los  dogones  Sí
[33:00] 
[33:00] es  muy  curioso  pero  lo  que  ocurre  con
[33:02] 
[33:02] todas  estas  cosas  es
[33:04] 
[33:04] que  que  es  muy  difícil  cuando  cuando  no
[33:08] 
[33:08] hay  tradición  escrita  Es  muy  difícil
[33:11] 
[33:11] saber  de  cuándo  datan  las  cosas  como  el
[33:13] 
[33:13] caso  de  los  dogones  que  solo  tienen
[33:14] 
[33:14] tradición  oral  cuando  llega  ahí  un
[33:16] 
[33:16] antropólogo  sí  exclusivamente  oral  y
[33:18] 
[33:18] luego  los  dibujitos  que  hacen  en  las
[33:19] 
[33:19] cuevas  que  son  dibujos  sagrados  saben
[33:22] 
[33:22] escribir  tienen  escritura  o  no  el  idioma
[33:25] 
[33:25] no  tiene  escritura  pero  lo  único  que
[33:27] 
[33:27] hacen  son  dib
[33:29] 
[33:29] Vale  cuando  uno  pregunta  ha  una  aldea
[33:32] 
[33:32] esto  desde  cuánto  tiempo  se  hace  nadie
[33:35] 
[33:35] lo  sabe  claro  y  no  desde  hace  miles  de
[33:38] 
[33:38] años  nadie  lo  sabe  claro  desde  cuándo
[33:40] 
[33:40] creéis  que  que  desde  cuándo  sabéis  que
[33:43] 
[33:43] queé  Júpiter  tiene  satélites  o  que
[33:45] 
[33:45] Saturno  tiene  an  illos  desde  hace
[33:46] 
[33:46] muchísimo  tiempo  en  tal  que  pase  una  o
[33:48] 
[33:48] dos  generaciones  se  pierde  la  noción  de
[33:50] 
[33:50] desde  cuándo  se  iba  haciendo  esto  no  el
[33:52] 
[33:52] tema  de  la  tradición  es  muy  interesante
[33:54] 
[33:54] en  ese  sentido  y  los  dogones  cómo  son
[33:56] 
[33:56] como  como  trato
[33:58] 
[33:58] pues  son  muy  amables  ahora  están  jodidos
[34:00] 
[34:00] porque  la  zona  está  en  guerra  desde  hace
[34:03] 
[34:03] 10  años  una  guerra  tribal  entre  dogones
[34:05] 
[34:05] y  fulani  por  el  es  el  típico  conflicto
[34:07] 
[34:08] entre  agricultores  y  ganaderos  sobre
[34:09] 
[34:09] todo  con  el  cambio  climático  en  la  zona
[34:11] 
[34:11] del  sagel  cada  vez  hay  menos
[34:12] 
[34:12] agua  el  ganado  tiene  que  moverse  en
[34:14] 
[34:14] busca  de  agua  y  claro  si  tú  tienes  tu
[34:17] 
[34:17] granja  Pues  el  ganado  se  va  a  comer  tu
[34:20] 
[34:20] cosecha  entonces  llevan  llevan  una  unos
[34:23] 
[34:23] 10  años  de  guerra  entonces  están  jodidos
[34:25] 
[34:25] muchos  refugiados  están  yendo  hacia  el
[34:27] 
[34:27] sur  de  Mali  pero  son  gente  muy  acogedora
[34:30] 
[34:30] el  año  pasado  estuvimos  en  un  en  un
[34:33] 
[34:33] pueblo  de
[34:34] 
[34:34] desplazados  que  convivían  con  cristianos
[34:36] 
[34:36] los  dogones  son  animistas  y  estaban
[34:38] 
[34:38] conviviendo  con  cristianos  y  vimos  un
[34:40] 
[34:40] ambiente  bastante  sano  No  de  hecho  hubo
[34:43] 
[34:43] un  fallecimiento  y  fuimos  a  un  funeral
[34:45] 
[34:45] cristiano  y  estaban  los  animistas
[34:47] 
[34:47] ahí  muy  buena  relación  pero  en  general
[34:50] 
[34:51] son  un  pueblo  que  ha  tendido  a  ser
[34:53] 
[34:53] muy  muy  cerrado  porque  han  han  sufrido
[34:58] 
[34:58] racias  no  ataques  por  parte  de  de  los
[35:01] 
[35:01] las  tropas  islámicas  y  de  los  cristianos
[35:04] 
[35:04] también  de  norte  y  sur  y  de  hecho  por
[35:07] 
[35:07] eso  viven  en  en  ese  lugar  que  yo  fui  una
[35:09] 
[35:09] vez  y  al  que  ya  no  se  puede  ir  que  es  la
[35:11] 
[35:11] falla  de  bandiagara  y  tienen  las  casas
[35:13] 
[35:13] incrustadas  en  en  una  falla  o  sea  son  de
[35:16] 
[35:16] un
[35:17] 
[35:17] acceso  super  difícil  has  estado  tú  ahí
[35:19] 
[35:19] en  en  las  casas  Están  metidas  dentro  de
[35:21] 
[35:21] la  del  de  la  roca  o  sea  está  en  la  falla
[35:24] 
[35:24] y  están  construidas  en  barro  dentro
[35:26] 
[35:26] entonces  para  subir  a  un  poblado  tienes
[35:27] 
[35:28] que  casi  escalar  eh  Wow  o  sea  son
[35:30] 
[35:30] preciosos  y  la  pena  es  que  ahora  no  se
[35:33] 
[35:33] pueden  visitar  de  hecho  las  últimas
[35:34] 
[35:35] veces  que  hemos  ido  ha  ver  los  dogones
[35:36] 
[35:36] también  cuando  fue  letal  ha  habido  que
[35:38] 
[35:38] visitarlos  en  en  lugares  que  no  son  su
[35:40] 
[35:41] hogar  no  porque  no  se  puede  acceder  allí
[35:42] 
[35:42] o  sea  en  sitios  ya  donde  están
[35:44] 
[35:44] desplazados  o  se  se  han  ido  por  por
[35:46] 
[35:46] conflicto  no  Sí  eso  es  un  problema  de
[35:48] 
[35:48] muchas  tribus  de  de  África  no  que  es  ese
[35:51] 
[35:51] mal  endémico  de  África  de  los  conflictos
[35:52] 
[35:52] Las  Guerras  las  las  luchas  tribales  y
[35:55] 
[35:55] que  parece  que  sigue  sigue  sin
[35:57] 
[35:57] solucionar  es  muy  difícil  de  resolver
[35:59] 
[35:59] Porque  primero  por  lo  que  comentábamos
[36:01] 
[36:01] del  reparto  de  los  países  por  parte  de
[36:03] 
[36:03] occidente  No  esas  fronteras  arbitrarias
[36:05] 
[36:05] que  dividen  una  tribu  en  dos  países
[36:07] 
[36:07] diferentes  claro  por  los  intereses
[36:09] 
[36:09] políticos  y  luego  pues  simplemente  por
[36:11] 
[36:11] las  rencillas  que  puedan  tener  con  los
[36:13] 
[36:13] vecinos  no  porado  siempre  claro  y
[36:16] 
[36:16] también  que  son  no  Cuando  algo  se  se  se
[36:18] 
[36:18] eterniza  se  va  enquistado  y  ya  hay  un
[36:21] 
[36:21] momento  en  que  no  sabes  ni  por  qué  estás
[36:22] 
[36:22] luchando  sino  que  ya  luchas  por  por
[36:24] 
[36:24] inercia  ya  nace  la  siguiente  generación
[36:26] 
[36:26] Y  saben  que  esta  Tribu  su  enemiga  claro
[36:29] 
[36:29] Sí  vamos  a  más  vamos  a  más  a  más  viajes
[36:31] 
[36:31] y  más  cositas  algo  que  me  que  me  ha
[36:33] 
[36:33] llamado  mucho  la  atención  que  es  el  tren
[36:35] 
[36:35] de  hierro  de  mauritania  que  he  visto
[36:38] 
[36:38] vídeos  y  todo  y  es  es  muy  Guay  Bueno  es
[36:40] 
[36:40] muy  Guay  a  ver  Mola  mucho  verlo  no  sé  si
[36:42] 
[36:42] me  gustaría  estar  ahí  Qué  es  el  tren  más
[36:45] 
[36:45] largo  del  mundo  puede  ser  sí  es  el  tren
[36:46] 
[36:46] más  largo  del  mundo  creo  que  son  200
[36:49] 
[36:49] vagones  220  vagones  o  algo  así  son
[36:51] 
[36:51] vagones  de  mercancía  Bueno  pero  de
[36:54] 
[36:54] hierro  y  con  con  un  polvo  no  con  sí  son
[36:58] 
[36:58] son  vagones  completamente  diáfanos
[36:59] 
[36:59] vacíos  y  dentro  lo  que  hay  es  polvo  de
[37:01] 
[37:01] hierro  sea  hay  montañas  de  polvo  de
[37:03] 
[37:03] hierro  y  claro  no  es  un  tren  de
[37:05] 
[37:05] pasajeros  pero  ahí  la  gente  se  mete  se
[37:08] 
[37:08] mete  a  ver  cuando  estuve  yo  había  tres
[37:11] 
[37:11] locales  que  estaban  haciéndose  un  té  en
[37:13] 
[37:13] el  primer  vagón  y  nosotros  o  sea  la
[37:15] 
[37:15] gente  a  no  ser  que  yo  que  sé  pues
[37:17] 
[37:17] alguien  local  quiera  ir  a  casa  de  su
[37:18] 
[37:18] primo  y  se  sube  pero  no  no  es  que  vaya
[37:20] 
[37:20] lleno  de  gente  no  O  sea  ese  tren  de
[37:22] 
[37:22] dónde  va  dónde  va  pues  va  del  interior
[37:24] 
[37:24] de  mauritania  a  la  costa  eh  Cómo  se
[37:27] 
[37:27] llama  la  ciudad  de  la  costa  nabu  dibu  o
[37:29] 
[37:29] algo  así  y  cruza  pues  cruza  todo  el
[37:31] 
[37:31] Sáhara  Entonces  es  brutal  el  paisaje  va
[37:33] 
[37:34] recorriendo  kilómetros  y  kilómetros  de
[37:36] 
[37:36] de  dunas  y  solo  se  ve  la  vía  en  un  tren
[37:38] 
[37:38] larguísimo  tú  miras  Bueno  si  miras  para
[37:40] 
[37:40] adelante  ves  la  locomotora  y  dunas  miras
[37:42] 
[37:42] para  atrás  y  ves  vagones  infinitos  es
[37:45] 
[37:45] una  pasada  y  y  claro  ahora  lo  que  han
[37:49] 
[37:49] hecho  porque  el  tren  pasaba  un  túnel  que
[37:51] 
[37:51] ese  túnel  se  ha  ha  colapsado  entonces
[37:54] 
[37:54] han  tenido  que  reconducir  la  vía  y  justo
[37:56] 
[37:56] pilla  en  el  en  la  la  frontera  con  el
[37:58] 
[37:58] Sáhara  occidental  y  recorre  digamos  que
[38:00] 
[38:00] 5  km  por  Sáhara  occidental
[38:03] 
[38:03] e  y  bueno  también  es  una  experiencia  no
[38:06] 
[38:06] porque  claro  cómo  es  viajar  ahí  que  esto
[38:09] 
[38:09] no  no  está  hecho  para  para  para  el
[38:11] 
[38:11] pasajero  digamos  está  hecho  para
[38:12] 
[38:12] transportar  hierro  y  polvo  de  hierro
[38:15] 
[38:15] pues  está  Guay  los  primeros  la  primera
[38:17] 
[38:17] hora
[38:18] 
[38:18] está  estás  flipando  No  haciendo  fotos
[38:21] 
[38:21] haciendo  vídeos  tumbado  diciendo  buah
[38:23] 
[38:23] estoy  recorriendo  El  Sahara  en  un  tren
[38:25] 
[38:25] de  mercancías  luego  el  hierro  se  por
[38:27] 
[38:27] todas  partes  o  sea  si  llevas  móvil  se
[38:30] 
[38:30] pega  en  todas  las  zonas
[38:33] 
[38:33] imantadas  todo  la  cámara  se  llena  de  de
[38:36] 
[38:36] polvo  de  hierro  tu  cara  acaba  negra  y
[38:39] 
[38:39] luego  a  nivel  práctico  es  un  poco
[38:41] 
[38:41] incómodo  porque  pasas  ahí  8  horas  o  12
[38:43] 
[38:43] horas  no  hay  el  tren  no  para  bueno  tiene
[38:46] 
[38:46] una  parada
[38:47] 
[38:47] mitad  Pero  si  te  meas  tienes  que  mear
[38:50] 
[38:50] para  fuera  si  te  cagas  tienes  que  [ __ ]
[38:52] 
[38:52] para  fuera  y  claro  tienes  que  llevarte
[38:54] 
[38:54] comida  y  nosotros  cogimos  un  colchoncito
[38:57] 
[38:57] para  poder  sentarnos  ahí  porque  el  polvo
[38:59] 
[38:59] de  hierro  está  duro  también  está  duro  no
[39:01] 
[39:01] pero  bueno  es  una  experiencia  luego
[39:02] 
[39:02] cuando  se  hace  de  noche  pues  ves  las
[39:04] 
[39:04] estrellas  en  mitad  del
[39:06] 
[39:06] Desierto  guap  lcta  de  día  qué
[39:10] 
[39:10] temperaturas  podéis  aguantar  ahí  porque
[39:12] 
[39:12] esto  está  intemper  todo  el  rato  sí  pues
[39:14] 
[39:14] no  sé  30  y  pico  grados  o  40  Supongo
[39:18] 
[39:18] depende  del  día  y  de  noche  que  te  baja
[39:20] 
[39:20] 10  y  de  noche  puede  bajar  a  5  10
[39:22] 
[39:23] dependiendo  de  la  zona  sí  hace  fresquito
[39:25] 
[39:25] Cuántas  horas  estuviste  eh  yo  me  bajé  a
[39:28] 
[39:28] mitad  amigo  me  bajé  a  mitad  porque  yo
[39:32] 
[39:32] quería  hacerlo  entero  pero  eh  No  iba  con
[39:36] 
[39:36] con  clientes  y  y  estaban  ya  corta  corta
[39:40] 
[39:40] Sí  entonces  no  lo  pude  hacer  entero  pero
[39:42] 
[39:42] hicimos  unas  7  horas  pero  lo  hubieras
[39:45] 
[39:45] hecho  entero  realmente  a  ti  te  apere  yo
[39:46] 
[39:46] lo  habría  hecho  entero  o  tú  cuando  di
[39:48] 
[39:48] cuando  los  clientes  dijeron  Bueno  ya
[39:50] 
[39:50] bajamos  Tú  pensaste  vamos  yo  a  mí  me
[39:53] 
[39:53] gusta  hacer  las  cosas  hasta  el  final  y  y
[39:55] 
[39:56] me  gusta  a  veces  estar  puteado  vale
[39:58] 
[39:58] luego  cuenta  por  ejemplo  vengo  aquí  lo
[40:00] 
[40:00] cuento  digo  [ __ ]  Por  qué  no  lo  dicen
[40:02] 
[40:02] claro  Ojalá  hubiera  terminado  me  me
[40:04] 
[40:04] gusta  no  me  gusta  la  sensación  de  vivir
[40:07] 
[40:07] la  experiencia  completa  aunque  sepa  que
[40:08] 
[40:08] voy  a  estar  [ __ ]  pero  me  Mola  el
[40:10] 
[40:10] paisaje  una  locura  No  sí  la  nada
[40:12] 
[40:12] absoluta  arena  cl  hubiera  molado  llegar
[40:14] 
[40:14] al
[40:15] 
[40:15] puerto  para  ver  también  cómo  es  y
[40:18] 
[40:18] fuisteis  al  final  por  eso  a  la  ciudad
[40:20] 
[40:20] portuaria  por  otras  Sí  fuimos  fuimos  Lo
[40:22] 
[40:22] que  pasa  que  a  ver  yo  eh  También  quería
[40:24] 
[40:24] documentar  un  poco  Cómo  se  extrae  el
[40:26] 
[40:26] hierro  có  pero  eso  no  se  puede  está  muy
[40:28] 
[40:28] vetado  porque  es  una  empresa  Quiero
[40:30] 
[40:30] recordar  que  es  francesa  y  tienen  mucha
[40:32] 
[40:32] seguridad  no  quieren  que  se  sepa  nada  de
[40:33] 
[40:33] ahí  no  Entonces  tampoco  pudimos  ver  cómo
[40:36] 
[40:36] se  descargaba  el  hierro  Pero  bueno
[40:37] 
[40:37] estuvimos  dando  un  paseo  por  la  ciudad
[40:39] 
[40:39] hay  unas  foquitas  por  ahí  y  tal  bueno
[40:40] 
[40:40] haciendo  un  poco  de  turismo  qué  tal  es
[40:42] 
[40:42] mauritania  genial  es  un  país  a  mí  los
[40:45] 
[40:45] países  de  desierto  Me  encantan
[40:46] 
[40:46] mauritania  Chad  Sudán  me  me  flipan
[40:49] 
[40:49] porque  no  sé  creo  que  la  la  gente  de
[40:51] 
[40:51] desierto  tiene  una  hospitalidad  especial
[40:53] 
[40:53] Sí  y  luego  el  desierto  eso  que  te
[40:55] 
[40:55] comentaba  anteriormente  De  que  a  mí  me
[40:56] 
[40:56] gusta  introspección  la  necesito  se
[40:59] 
[40:59] presta  mucho  a  eso  no  el  pasarte  horas
[41:00] 
[41:00] en  un  4  por4  atravesando  dunas  y  viendo
[41:03] 
[41:03] dunas  camellos  algún  poblado  nómada  te
[41:05] 
[41:05] da  para  pensar  mucho  Sobre  todo  también
[41:07] 
[41:07] estás  sin  cobertura  y  aislado  claro  y
[41:10] 
[41:10] eso  me  Mola  me  Mola  mucho  por  qué  dices
[41:11] 
[41:11] que  la  gente  de  desierto  es  diferente
[41:13] 
[41:13] Qué  tienen  de  de  particular  son  más
[41:15] 
[41:16] hospitalarios  en  general  yo  creo  que
[41:18] 
[41:18] como  la  vida  del  desierto  es  una  vida
[41:19] 
[41:19] dura  y  cuando  alguien  hace  una  travesía
[41:21] 
[41:21] en  el  desierto  normalmente  llega  a  su
[41:23] 
[41:23] destino  exhausto  eh  con  sed  pues  están
[41:27] 
[41:27] acostumbrados  a  los  extranjeros  a  los
[41:29] 
[41:29] forasteros  Pues  a  ser  muy  hospitalarios
[41:31] 
[41:31] con  ellos  siempre  te  ofrecen  un  té  te
[41:33] 
[41:33] ofrecen  un  sitio  donde  sentarte  agua
[41:36] 
[41:36] y  me  gusta  me  gusta  esa  hospitalidad  es
[41:39] 
[41:39] algo  como  especial  no  que  a  lo  mejor  en
[41:40] 
[41:40] otros  tipos
[41:41] 
[41:41] de  zonas  más  selváticas  donde  hay  más
[41:44] 
[41:44] recursos  claro  yo  creo  que  que  van  por
[41:46] 
[41:46] ahí  los  tiros  Claro  que  al  final  aquí
[41:48] 
[41:48] aquí  es  lo  que  tú  dices  son  son  zonas
[41:50] 
[41:50] vacías  sí  de  kilómetros  y  kilómetros  y
[41:53] 
[41:53] kilómetros  donde  no  hay  nada  nada  los
[41:56] 
[41:56] Oasis  son  verdad  o  son
[41:57] 
[41:57] y  son  como  nos  lo  imaginamos  o  no  es
[42:00] 
[42:00] decir  sí  algunos  sí  son  de  repente  de  la
[42:03] 
[42:03] nada  surge  una  zona  con  agua  con  árboles
[42:06] 
[42:06] es  así  sí  por  ejemplo  en  el  norte  de
[42:08] 
[42:08] chat  está  el  oasis  de  unang  que  son  dos
[42:10] 
[42:10] unang  kabir  y  unang  serir  que  bueno
[42:13] 
[42:13] significa  el  grande  y  El  pequeño  son  así
[42:16] 
[42:16] O  sea  tú  te  pasas  8  horas  conduciendo
[42:19] 
[42:19] por  dunas  y  de  repente  ves  algo  a  lo
[42:21] 
[42:21] lejos  y  se  va  haciendo  cada  vez  más
[42:24] 
[42:24] evidente  ves  palmeritas  y  hay  un  Oasis
[42:26] 
[42:26] ahí
[42:27] 
[42:27] y  son  grandes  Bueno  hay  grandes  y  hay
[42:29] 
[42:29] pequeños  Ajá  pero  son  son  como  o  sea  son
[42:32] 
[42:32] zonas  donde  realmente  el  bienestar  sube
[42:34] 
[42:34] un  1%  no  Claro  claro  ahí  tienes  bueno
[42:37] 
[42:37] puedes  tener  pesca  tienes  dátiles  de  las
[42:39] 
[42:39] palmeras  O  sea  que  es  agua  profunda
[42:41] 
[42:41] puede  tener  cierta  profund  algunos  Sí  sí
[42:43] 
[42:43] hay  de  todo  hay  algunas  que  son
[42:45] 
[42:45] charquitos  pero  en  en  chada  hay  muchos
[42:48] 
[42:48] de  esos  con  con  mucha  vida  con
[42:50] 
[42:50] cocodrilos  [ __ ]  cocodrilos  eso  no  Mola
[42:52] 
[42:52] tanto  ya  te  bañas  ahí  te  sales  con  una
[42:54] 
[42:54] pierna  menos  eh  A  mí  no  me  no  me  no  me
[42:56] 
[42:56] ha  cundido  eso  y  y  se  o  sea  se  sabe  cómo
[43:00] 
[43:00] es  posible  que  en  medio  de  una  zona
[43:02] 
[43:02] absolutamente  desértica  haya  agua
[43:05] 
[43:05] árboles  se  ha  estudiado  o  Supongo  que  sí
[43:07] 
[43:07] se  habrá  estudiado  yo  de  eso  no  controlo
[43:10] 
[43:10] yo  sé  que  muchas  zonas  eh  de  sabana  seca
[43:13] 
[43:13] incluso  eran  antes  grandes  lagos  eso
[43:15] 
[43:16] también  lo  hemos  visto  en  Angola  en  la
[43:17] 
[43:17] zona  de  coca  que  eso  es  un  desierto
[43:20] 
[43:20] absoluto  y  también  hay  algunos  Oasis  y  y
[43:24] 
[43:24] y  bueno  esa  zona  sí  que  sí  que  sé  que
[43:26] 
[43:26] antiguamente  eraa  todo  as  sí  s  era  todo
[43:28] 
[43:28] Asis  y  hay  algunas  regiones  que  son
[43:30] 
[43:30] estacionales  son  desierto  durante  una
[43:32] 
[43:32] época  del  año  y  luego  durante  la  época
[43:34] 
[43:34] de  lluvias  Pues  sube  el  agua  y  son
[43:36] 
[43:36] grandes  lagos  [ __ ]  Qué  curioso  estas
[43:38] 
[43:38] cosas  est  estos  países  son  otro  mundo
[43:40] 
[43:40] hablando  de  desiertos  el  desierto  de
[43:43] 
[43:43] azufre  de
[43:44] 
[43:44] danakil  si  no  me  equivoco  es  el  sitio
[43:47] 
[43:47] del  mundo  con  la  temperatura  media  más
[43:49] 
[43:49] alta  porque  no  sé  si  el  récord  lo  tiene
[43:51] 
[43:51] el  Death  Valley  Pues  no  lo  sé  por  ahí
[43:54] 
[43:54] siempre  se  había  dicho  gral  dan  aquí  lo
[43:56] 
[43:56] que  pasa  Yo  lo  publiqué  en  redes  y  me
[43:57] 
[43:57] dijeron  No  ese  no  sé  cuál  es  el  No  lo  sé
[44:00] 
[44:00] yo  yo  como  máxima  temperatura  había
[44:02] 
[44:02] escuchado  en  el  Death  Valley  de  de  de
[44:05] 
[44:05] Estados  Unidos  puede  ser  pero  creo  que
[44:07] 
[44:07] de  media  por  lo  que  miré  es  el  el  el
[44:10] 
[44:10] este  desierto  es  el  número  uno  es  decir
[44:12] 
[44:12] es  la  zona  más  cálida  del  planeta  tierra
[44:15] 
[44:15] tú  has  estado  Por  ahí  yo  he  estado  por
[44:17] 
[44:17] ahí  sí  sí  sí  ya  te  digo  con  una  cara  de
[44:19] 
[44:19] bueno  Y  he  estado  por  ahí  en  julio  y  ahí
[44:23] 
[44:23] Julio  es  el  peor  momento  cago  en  Dios
[44:25] 
[44:25] vale  Cuéntame  Aventura  por  por  la  zona
[44:28] 
[44:28] más  cálida  del  planeta  tierra  eso  fue  un
[44:30] 
[44:30] horror  esa  zona  de  primeras  eh  es  un
[44:33] 
[44:33] horror  Pero  por  otro  lado  digo  [ __ ]
[44:35] 
[44:35] estuvo  guapísimo  no  haberlo  vivido  esa
[44:38] 
[44:38] zona  alcanza  los  65  grados  en  alguna
[44:40] 
[44:40] época  del  año
[44:42] 
[44:42] y  a  mí  se  me  ocurrió  la  brillante  idea
[44:45] 
[44:45] de  ir  en  julio  no  sé  por  qué  no  me
[44:47] 
[44:47] preguntes  por  qué  Por
[44:49] 
[44:49] cl  Pues  porque  estaba  en  Etiopía
[44:52] 
[44:52] haciendo  el  clásico  homo  valey  Y  dije
[44:53] 
[44:53] voy  a  ir  para  para  el  extremo  Norte  que
[44:55] 
[44:55] no  lo  conozco  aj  y  y  para  allá  que  me
[44:58] 
[44:58] fui  entonces  eh  claro  llegamos  allí  y  lo
[45:02] 
[45:02] primero  cuando  ya  empieza  a  hacer  un
[45:04] 
[45:04] calor  de  la  [ __ ]  son  varios  días  de
[45:06] 
[45:06] trayecto  pues  ya  los  dos  o  tres  días
[45:08] 
[45:08] previos  los  hoteles  que  hay  eh  No  son
[45:12] 
[45:12] cubiertos  te  sacan  una  cama  fuera  para
[45:14] 
[45:14] que  duermas  a  intemperie  porque
[45:16] 
[45:16] cualquier  no  sé  cualquier  techo  y
[45:19] 
[45:19] paredes  lo  que  hace  es  quitarte
[45:20] 
[45:20] fresquito  no  entonces  tenías  que  durmir
[45:22] 
[45:22] en  mitad  de  la  calle  con  con  una  cama
[45:25] 
[45:25] luego  recuerdo  que  entramos  L  A  la  zona
[45:27] 
[45:27] de  danakil  y  no  sé  si  seguirá  pasando
[45:29] 
[45:29] ahora  mismo  que  voy  a  poner  una  foto
[45:31] 
[45:31] porque  es  precioso  es  es  una  pasada  o
[45:33] 
[45:33] sea  es  esto  es  claro  es  que  no  es  un  A
[45:36] 
[45:36] lo  mejor  la  gente  pensaba  en  desierto
[45:37] 
[45:37] como  desierto  No  no  es  que  son  estos
[45:39] 
[45:39] colores  es  un  desierto  de  azufre  y
[45:42] 
[45:42] además  hay  un  estudio  científico  de  hace
[45:44] 
[45:44] un  par  de  años  que  dice  que  es  el  único
[45:45] 
[45:45] lugar  del  planeta  donde  no  hay  ningún
[45:47] 
[45:47] tipo  de  vida  ningún  tipo  ni  siquiera  de
[45:48] 
[45:48] bacterias  no  porque  existen  bacterias
[45:51] 
[45:51] extremófilas  que  pueden  vivir  a  altas
[45:53] 
[45:53] temperaturas  existen  e  bacterias  que
[45:55] 
[45:55] pueden  soportar  PH  muy  reducidos  como  el
[45:59] 
[45:59] de  el  azufre  no  pero  no  hay  ninguna
[46:01] 
[46:01] bacteria  que  pueda  eh  soportar  todos
[46:03] 
[46:03] esos  factores  a  la  vez  no  la  temperatura
[46:05] 
[46:05] eh  la  acidez  etcétera  entonces  eh  Bueno
[46:09] 
[46:09] o  sea  que  estamos  hablando  de  que  esta
[46:10] 
[46:10] zona  es  quizás  la  zona  o  una  de  las
[46:12] 
[46:13] zonas  de  la  tierra  más  realmente
[46:14] 
[46:14] inhóspitas  y  donde  más  difícil  es  estar
[46:19] 
[46:19] pero  con  mucha  diferencia  Sí  sí  sí  Y  aún
[46:21] 
[46:22] así  hay  gente  que  vive  ahí  están  los
[46:23] 
[46:23] safar  vi  es  una  tribu  que  vive  ahí  y  se
[46:26] 
[46:26] dedican  a  sacar  sal  porque  debajo  de  ese
[46:27] 
[46:27] suelo  hay  sal  y  van  con  con  picos  y
[46:30] 
[46:31] palas  a  sacar  bloques  de  sal  y  en  los
[46:32] 
[46:32] camellos  se  los  llevan  oa  encima  trabajo
[46:34] 
[46:34] físico  trabajo  físico  tío  yo  no  sé
[46:37] 
[46:37] cómo  Bueno  pues  llegamos  a  esa  zona  y  y
[46:41] 
[46:41] ahí  hay  una  mafia  había  un  mafioso  ahí
[46:43] 
[46:43] que  por  dejarnos  pasar  nos  pedía  Una
[46:45] 
[46:45] pasta  o  sea  era  un  tío  era  algo
[46:48] 
[46:48] eh  No  sé  cómo  describirlo  no  sé  si  si
[46:51] 
[46:51] recuerdas  a  Java  de  hat  Star  Wars  hom
[46:53] 
[46:53] claro  [ __ ]  era  un  tío  como  de  de  120  kil
[46:56] 
[46:56] en  una
[46:57] 
[46:57] y  tenía  como  a  sus  sirvientes  al  lado
[47:00] 
[47:00] con
[47:02] 
[47:02] kalashnikov  y  Claro  tú  no  podías  pasar
[47:04] 
[47:04] sin  pedirle  permiso  entonces  tenías  que
[47:06] 
[47:06] estar  ahí  negociando  con  él  y  recuerdo
[47:09] 
[47:09] que  nos  pedía  como  500  pavos  y  y  10
[47:12] 
[47:12] garrafas  de  agua  porque  í  el  agua  es  un
[47:14] 
[47:14] bien  muy  Preciado  Vamos  o  sea  eso  Es
[47:16] 
[47:16] depende  tu  vida  de  ello  y  nos  pasamos  TR
[47:19] 
[47:20] horas  sudando  para  que  nos  dejase  pasar
[47:22] 
[47:22] ese  tío  que  además  ni  siquiera  el
[47:24] 
[47:24] gobierno  pude  con  él  tenía  orden  de
[47:25] 
[47:25] arresto  del  gobierno  no  de  ad  sabba  pero
[47:27] 
[47:27] nadie  se  atrevía  a  ir  a  por  él  y  y
[47:29] 
[47:30] detenerlo  porque  claro  el  tío  estaba
[47:31] 
[47:31] cobrando  ahí  una  pasta  sin  ser  claro
[47:33] 
[47:33] todo  para  él  Claro  claro  bueno  Y  una  vez
[47:36] 
[47:36] que  pasamos  ese  control  llegamos  a  la  a
[47:38] 
[47:39] la  base  del  lerta  Ale  que  es  un  volcán
[47:40] 
[47:40] que  que  hay  en  esa  zona  que  yo  quería
[47:41] 
[47:41] subir  arriba  para  bueno  para  hacer  unas
[47:43] 
[47:43] fotos  y  para  conocer  un  volcán  activo
[47:45] 
[47:45] que  que  está  en  esa  zona  y  claro  eh
[47:48] 
[47:49] Tienes  que  hacer  un  treking  para  subir
[47:50] 
[47:50] arriba  que  son  unas  dos  o  tres  horas
[47:51] 
[47:51] pero  con  ese  calor  dos  o  tres  horas  a  50
[47:54] 
[47:54] gr  por  ejemplo  tal  cual  sí  con  ese  calor
[47:57] 
[47:57] es  inviable  entonces  la  estrategia  fue
[48:00] 
[48:00] estar  bajo  un  árbol  intentando
[48:01] 
[48:01] sobrevivir  y  cuando  el  sol  empez  a  caer
[48:03] 
[48:03] un  un  poco  pues  hacer  el  treking  Así  que
[48:07] 
[48:07] estuvimos  ahí  tirados  así  en  un  charco
[48:10] 
[48:10] de  sudor  esperando  Pues  a  las  4  de  la
[48:12] 
[48:12] tarde  o  así  a  y  justo  empezamos  a  subir
[48:15] 
[48:15] con  un  camello  que  llevaba  todao  el  agua
[48:17] 
[48:17] llevábamos  mogollón  de  agua  porque  es
[48:19] 
[48:19] que  haí  bebes  yo  no  sé  cuántos  litros  de
[48:20] 
[48:20] agua  be  imagínate  o  sea  Incluso  en  la
[48:22] 
[48:22] sombra  a  lo  mejor  estabais  a  40  gr  una
[48:25] 
[48:25] Horrible  Horrible  El  bueno  el  iPhone  se
[48:28] 
[48:28] me  apagó  la  cámara  no  me  funcionaba  una
[48:31] 
[48:31] locura  Y  cuando  estábamos  a  mitad  de
[48:32] 
[48:32] camino  llegan  dos  soldados  con  los  calán
[48:35] 
[48:35] kov  y  nos  paran  y  dónde  vais  Bueno  vamos
[48:39] 
[48:39] al  volcán  no  sé  qué  tal  dice  dnos  el
[48:42] 
[48:42] agua  y  nos  quitaron  todao  el  agua  que
[48:44] 
[48:44] llevábamos  esos  Soldados  del  ejército
[48:46] 
[48:46] etíope  o  sea  esto  ya  no  era  la  mafia
[48:49] 
[48:49] esto  no  no  no  esto  era  soldado  del
[48:50] 
[48:50] ejército  entonces  claro  Le  tuvimos  que
[48:53] 
[48:53] dar  el  agua  y  yo  llegué  a  la  cima  con
[48:56] 
[48:56] con  esto  de  agua  no  O  sea  me  quedaba
[48:57] 
[48:58] como  un  cuartito  de  botella  media
[48:59] 
[48:59] botella  y  yo  me  rayé  decía  no  llego  a
[49:02] 
[49:02] mañana  o  sea  yo  estoy  bebiendo  aquí  un
[49:04] 
[49:04] litro  de  agua  cada  10  minutos  Qué  hago
[49:05] 
[49:05] con  esto  y  y  nada  dije  va  voy  a  dormir
[49:10] 
[49:10] ya  cuando  se  hizo  de  noche  a  ver  estuve
[49:11] 
[49:11] en  el  volcán  hice  unas  fotos  y  me  fui  a
[49:12] 
[49:12] dormir  y  d  te  dormiste  y  me  dormí  pero
[49:15] 
[49:15] me  despertaba  con  la  boca  s  seca  porque
[49:17] 
[49:17] por  la  noche  puede  hacer  40  y  pico
[49:19] 
[49:19] grados  por  la  noche  aquí  Aquí  no  es  un
[49:21] 
[49:21] desierto  de  los  que  baja  la  temperatura
[49:22] 
[49:22] no  no  no  ahí  no  Además  con  el  volcán  al
[49:23] 
[49:23] lado  se  mantiene  dónde  dormías  dónde  os
[49:26] 
[49:26] pusisteis  a  dormir  en  la  Ladera  del
[49:27] 
[49:27] volcán  al  lado  o  sea  en  la  emperia  bueno
[49:30] 
[49:30] había  como  una  eh  una  cabañita  de  tela
[49:34] 
[49:34] Ah  que  yo  creo  que  la  usaban  los
[49:35] 
[49:35] militares  y  ahí  nos  cobijamos  y  bueno
[49:38] 
[49:38] Total  que  que  pasé  toda  la  noche  me  dio
[49:40] 
[49:40] fiebre  y  todo  de  la  temperatura  de  no
[49:42] 
[49:42] poder  beber  porque  me  acabé  el  agua  y
[49:44] 
[49:44] estuve  sediento  todo  el  tiempo  y  sudando
[49:47] 
[49:47] y  Yo  me  despertaba  tuve  delirios  tuve
[49:50] 
[49:50] alucinaciones  y  yo  veía  a  mi  madre  í  y
[49:53] 
[49:53] le  decía  al  guía  me  voy  a  morir  no  tengo
[49:54] 
[49:54] agua  y  el  guía  me  decía  tranqu  Tranquilo
[49:56] 
[49:57] tranquilo  no  pasa  nada  mañana  bajamos
[49:59] 
[49:59] porque  por  la  noche  Tampoco  se  podía
[50:00] 
[50:00] bajar  porque  no  veías  nada  no
[50:03] 
[50:03] y  lo  pasé  mal  eh  lo  pasé  mal  o  sea  una
[50:06] 
[50:06] de  las  peores  noches  de  tu  vida  fatal
[50:07] 
[50:07] fatal  Yo  pensaba  que  no  lo  contaba  que
[50:08] 
[50:08] me  iba  a  deshidratar  ahí  ya  cuando
[50:11] 
[50:11] llegué  abajo  y  pude  comprar  agua  Bueno
[50:13] 
[50:14] no  sé  me  be  vi  dos  botellas  de  golpe
[50:15] 
[50:15] Cómo  fue  la  bajada  la  bajada  fue  la
[50:18] 
[50:18] recuerdas  sí  la  recuerdo  como  deseando
[50:21] 
[50:21] llegar  claro  son  dos  horas  de  subida
[50:22] 
[50:22] pero  de  bajada  A  lo  mejor  es  una  hora  no
[50:24] 
[50:24] porque  se  va  más  rápido  y  quería  que
[50:27] 
[50:27] pasase  esa  hora  porque  yo  estaba
[50:29] 
[50:29] obsesionado  con  que  me  iba  a  deshidratar
[50:30] 
[50:30] es  que  normal  las  indicaciones  estaban
[50:33] 
[50:34] era  esa  sensación  con  ya  digo  con  fiebre
[50:36] 
[50:36] con  alucinaciones  me  faltaban  las
[50:37] 
[50:37] fuerzas  y  y  bueno  cuando  llegué  abajo
[50:40] 
[50:40] fue  como  he  sobrevivido  a  esto  aguantado
[50:44] 
[50:44] y  ahí  que  se  compra  agua  en  en  hay
[50:46] 
[50:46] supermercados  o  hay  tenderetes  o  no
[50:49] 
[50:49] tienes  que  hacer  por  lo  menos  unos  100
[50:51] 
[50:51] km  hasta  la  primera  tienda  Ah  o  sea  que
[50:53] 
[50:54] o  sea  que  bajaste  y  100  km  abajo
[50:57] 
[50:57] habíamos  dejado  en  el  coche  Ah  vale  pero
[50:59] 
[50:59] claro  agua  A  qué  temperatura  estaría  no
[51:01] 
[51:01] me  da  igual  da  igual  era  agua  no  se
[51:05] 
[51:05] evaporó  como  mínimo
[51:07] 
[51:07] [ __ ]  Qué  locura  eh  es  del  de  las
[51:12] 
[51:12] situaciones  de  climáticas  más  duras  que
[51:14] 
[51:14] Has  vivido  sí  sin  duda  eso  y  por  otro
[51:17] 
[51:17] lado  los  nenes  no  en  Siberia  por  lo
[51:19] 
[51:19] contrario  cam  marna  contó  que  era  frío
[51:21] 
[51:22] que  que  horrible  doloroso  es  doloroso  no
[51:25] 
[51:25] s
[51:27] 
[51:27] Cómo  cómo  aguanta  el  cuerpo  Cómo  cómo  es
[51:30] 
[51:30] realmente  aguantar  durante  horas  y  horas
[51:32] 
[51:32] este  calor  así  pues  en  mi  caso  es  que  te
[51:36] 
[51:36] te  aplatan  o  sea  yo  creo  que  es  un
[51:38] 
[51:38] mecanismo  de  defensa  del  cuerpo  no  que
[51:40] 
[51:40] te  dice  no  hagas  nada  ponte  a  la  sombra
[51:42] 
[51:42] Túmbate  no  hagas  nada  no  entonces  la  la
[51:45] 
[51:45] tensión  la  tienes  por  los  suelos  Y  estás
[51:47] 
[51:47] pues  mareado  eh  sin  sin  mucha  lucidez
[51:50] 
[51:50] mental  la  verdad  incluso  la  lucidez
[51:52] 
[51:52] mental  baja  sí  se  es  como  a  ralentir
[51:54] 
[51:54] como  atontado  no  Wow  y  a  así  subiste
[51:58] 
[51:58] subiste
[51:59] 
[52:00] volcán  la  bajada  podías  haberla  hecho  ya
[52:02] 
[52:02] no  sabía  que  me  iban  a  robar  el  agua  los
[52:04] 
[52:04] militares  pero  claro  o  sea  es  eso  es  eso
[52:07] 
[52:07] es  eh  uno  de  los  peligros  no  de  estos
[52:10] 
[52:10] viajes  por  estos  países  que  no  sabes  por
[52:12] 
[52:12] dónde  te  van  a  venir  no  sabes  no  no
[52:14] 
[52:14] sabes  muchas  veces  Quién  es  tu  amigo  y
[52:16] 
[52:16] quién  es  tu  enemigo  incluso  las  fuerzas
[52:19] 
[52:19] de  seguridad  no  por  eso  es  tan
[52:20] 
[52:21] importante  la  figura  del  fixer  que  es  el
[52:22] 
[52:22] que  te  tiene  que  orientar  no  decir  no
[52:24] 
[52:24] por  aquí  no  por  aquí  eh  con  confiamos  en
[52:26] 
[52:26] esta  persona  en  esta  no  es  tus  ojos  tus
[52:29] 
[52:29] oídos  y  todo  sobre  el  terreno  claro  es
[52:32] 
[52:32] el  local  que  os  hace  de  guía  y  y  os
[52:34] 
[52:34] contacta  con  los  diferentes  sitios  y
[52:36] 
[52:36] todo  más  historias
[52:38] 
[52:39] eritrea  la  llama  la  Corea  del  del  norte
[52:41] 
[52:41] de  África  no  es  un  país  hermético  a
[52:44] 
[52:44] nivel  extremo  es  tan  te  hago  la  pregunta
[52:46] 
[52:46] igual  que  antes  hemos  exagerado  desde
[52:49] 
[52:49] aquí  o  no  no  no  no  no  O  sea  yo  estuve
[52:52] 
[52:52] ahora  en  julio  y  es  un  país
[52:55] 
[52:55] absolutamente  hermético  está  cerrado
[52:57] 
[52:57] eritrea  tiene  a  Sudán  por  el  norte  eh
[53:00] 
[53:00] tiene  a  Etiopía  por  el  sur  tiene  a
[53:02] 
[53:02] yibuti  también  están  todas  las  fronteras
[53:04] 
[53:04] cerradas  O  sea  no  tiene  ningún  tipo  de
[53:06] 
[53:06] comercio  llegan  dos  vuelos  al  día  a  la
[53:08] 
[53:08] capital  y  ya  está  ese  es  el  el  contacto
[53:12] 
[53:12] que  tiene  e  tiene  internet  capado  no  no
[53:16] 
[53:16] la  población  el  gobierno  les  da  un  Bono
[53:18] 
[53:18] creo  que  son  de  500  megas  al  mes  que
[53:21] 
[53:21] pueden  utilizar  en  en  cibers  no  en
[53:24] 
[53:24] locutorios  para  conectarse  a  internet
[53:26] 
[53:26] pero  es  que  hasta  en  los  móviles  el  el
[53:28] 
[53:28] 4g  no  no  funciona  yo  es  el  primer  país
[53:31] 
[53:31] en  el  que  he  estado  que  pongo  una
[53:33] 
[53:33] tarjeta  SIM  y  no  hay  datos  Solo  puedo
[53:35] 
[53:35] llamar  entonces  claro  están
[53:38] 
[53:38] absolutamente  cerrados  no  no  no  saben
[53:40] 
[53:40] mucho  de  de  la  vida  exterior  y  es  bueno
[53:44] 
[53:44] es  un  país  con  con  una  historia  bastante
[53:46] 
[53:46] curiosa  Y  es  el  país  número  uno  del
[53:48] 
[53:48] mundo  en  violación  de  Derechos  Humanos
[53:50] 
[53:50] hay  detenciones  ilegales  ejecuciones
[53:53] 
[53:53] tienen  a  los  presos  en  contenedores  de
[53:55] 
[53:55] estos  de  metal  los  meten  ahí  los
[53:57] 
[53:57] encierran  los  llevan  a  un  depósito  que
[53:59] 
[53:59] hay  de  y  ya  está  hasta  que  se  mueren  y
[54:03] 
[54:03] es  es  [ __ ]
[54:04] 
[54:04] hay  dos  religiones  oficiales  que  son  el
[54:08] 
[54:08] cristianismo  católico  Perdón  tres  el
[54:11] 
[54:11] cristianismo  ortodoxo  y  el  islam  y  todo
[54:14] 
[54:14] lo  que  se  salga  de  eso  está  perseguido  y
[54:16] 
[54:16] de  hecho  también  a  los  judíos  los  han
[54:18] 
[54:18] eliminado  De
[54:19] 
[54:19] allí  es  un  país  complicado  bastante
[54:22] 
[54:22] bastante  complicado  De  dónde  viene  ese
[54:24] 
[54:24] hermetismo  Cuándo  empieza  el  el  país  a
[54:27] 
[54:27] cerrarse  es  por  un  dictador  es  por  por
[54:30] 
[54:30] qué  Sí  bueno  el  dictador  que  que  hay
[54:32] 
[54:32] ahora  mismo  que  que  ya  es  mayor  es  el
[54:34] 
[54:34] que  ha  estado  siempre  no  eritrea  es  un
[54:36] 
[54:36] país  que  consiguió  a  mitad  de  los  90  la
[54:38] 
[54:38] independencia  de  Etiopía  o  sea  es  un
[54:40] 
[54:40] país  bastante  nuevo  también  y  que
[54:42] 
[54:42] siempre  ha  estado  en  guerra  primero  en
[54:43] 
[54:43] guerra  con  Los  italianos  que  eran  los
[54:45] 
[54:45] los  que  colonizaron  esa  zona  con  la
[54:48] 
[54:48] Segunda  Guerra  Mundial  Los  italianos  se
[54:49] 
[54:49] fueron  llegaron  los  ingleses  hubo  una
[54:52] 
[54:52] una  guerra  de  Independencia  y  luego
[54:54] 
[54:54] cuando  se  les  otorgó  la  independencia  se
[54:56] 
[54:56] les  otorgó  como  Federación  de  Etiopía  y
[54:58] 
[54:58] eritrea  Pero  qué  pasa  que  luego  el
[55:00] 
[55:00] nombre  cambió  a  Etiopía  lo  degradaron  a
[55:02] 
[55:02] una  provincia  más  y  empezó  una  lucha  de
[55:05] 
[55:05] independencia  contra  Etiopía  o  sea  es  un
[55:07] 
[55:07] país  que  que  ha  estado  asumido  en  guerra
[55:09] 
[55:09] toda  su  historia  y  eh  que  siempre  los
[55:13] 
[55:13] movimientos  independentistas  que  ha
[55:15] 
[55:15] habido  allí  han  estado  asociados  al
[55:16] 
[55:16] comunismo  es  un  régimen  comunista
[55:17] 
[55:17] actualmente  por  eso  llaman  la  Corea  del
[55:19] 
[55:19] Norte  africana  y  y  bueno  no  sé  qué
[55:23] 
[55:23] pasará  en  el  futuro  pero  a  día  de  hoy  es
[55:26] 
[55:26] es  un  país  absolutamente  hermético  es
[55:28] 
[55:28] muy  difícil  conseguir  el
[55:30] 
[55:30] visado  y  es  complicado  de  hecho  nosotros
[55:33] 
[55:33] cuando  nos  movemos  por  allí  los
[55:35] 
[55:35] servicios  de  inteligencia  saben  dónde
[55:37] 
[55:37] estamos  en  cada  momento  tenemos  que
[55:39] 
[55:39] pasarles  una  ruta  y  el  guía  tiene  que  ir
[55:40] 
[55:40] llamando  en  todo  momento  para  que  sepan
[55:42] 
[55:42] dónde
[55:43] 
[55:43] estamos  y  y  bueno  Cómo  consigues  entrar
[55:47] 
[55:47] por  eso  porque  si  está  cerrado  Se  puede
[55:50] 
[55:50] entrar  pero  hace  falta  una  autorización
[55:54] 
[55:54] del  Ministerio  de  turismo  que  no  sé  por
[55:57] 
[55:57] qué  hay  un  Ministerio  de  turismo  porque
[55:58] 
[55:58] no  hay  turismo  prácticamente  Pero  buen
[56:00] 
[56:00] de  ser  el  tío  que  trabaja  menos  de  la
[56:02] 
[56:02] historia  no  Y  eso  pues  claro  el  tema  es
[56:05] 
[56:05] el  mismo  tener  un  buen  fixer  alguien  con
[56:07] 
[56:07] contactos  en  el  gobierno  o  que  sepa  qué
[56:09] 
[56:09] teclas  tocar  no  para  que  te  concedan  ese
[56:11] 
[56:11] ese  permiso  y  dimos  después  de  mucho
[56:13] 
[56:13] tiempo  con  la  persona  adecuada  para
[56:14] 
[56:14] poder  entrar  ahí
[56:17] 
[56:17] em  Es  que  fíjate  si  es  un  país  eh  tan
[56:22] 
[56:22] tan  hermético  que  que  a  los  propios
[56:25] 
[56:25] eritros  no  se  les  permite  ir  fuera  la
[56:27] 
[56:27] única  excepción  es  cuando  hay  una
[56:28] 
[56:28] competición  internacional  deportiva  sí  y
[56:31] 
[56:31] qué  pasa  que  no  vuelven  no  vuelven  el
[56:34] 
[56:34] equipo  de  fútbol  de  eritrea  lo  han
[56:36] 
[56:36] tenido  que  rehacer  10  veces  en  los
[56:38] 
[56:38] últimos  5  años  todos  los  niños  quieren
[56:40] 
[56:40] ser  futbolistas  eh  claro  Hay  pasaba  en
[56:42] 
[56:42] Cuba  también  no  con  muchos  cubanos  que
[56:44] 
[56:44] cuando  se  iban  dicen  Bueno  un  placer
[56:46] 
[56:46] enorme  s  s  Pues  nada  que  había  la  copa
[56:49] 
[56:49] África  no  volvían  se  iban  a  jugar  el
[56:51] 
[56:51] Campeonato  Y  no  volvían  y  ahora  ya  les
[56:53] 
[56:53] han  prohibido  competir  fuera  Entonces  ya
[56:55] 
[56:55] no  van  a  competiciones
[56:56] 
[56:56] internacionales  luego  qué  Qué  tiene
[56:59] 
[56:59] eritrea  es  el  país  uno  de  los  países  del
[57:01] 
[57:01] Mundo  con  menor  tasa  de  delincuencia  no
[57:03] 
[57:03] hay  o  sea  yo  Es  verdad  que  me  he  sentido
[57:05] 
[57:05] seguro  en  todo  momento  no  hay  robos  no
[57:07] 
[57:07] hay  absolutamente  nada  porque  la  ley  es
[57:10] 
[57:10] muy  dura  si  alguien  roba  eh  Por  ejemplo
[57:14] 
[57:14] roban  un  iPhone  la  condena  es  10  años  de
[57:18] 
[57:18] prisión  y  devolver  el  doble  del  importe
[57:21] 
[57:21] de  lo  que  has  robado  que  para  ellos  ni
[57:24] 
[57:24] en  la  vida  Quizás  lo  ganarían  claro  Sí
[57:25] 
[57:25] sí  entonces  las  penas  son  muy  duras  y  y
[57:28] 
[57:28] no  hay  delincuencia  pero  claro  a  A  qué
[57:30] 
[57:30] precio  claro  Cuando  entras  en  en  eritrea
[57:33] 
[57:33] un  país  tan  tan  tan  hermético  solo
[57:35] 
[57:35] cruzar  la  frontera  ya  notas  que  estás  en
[57:37] 
[57:37] otro  mundo  Sí  en  qué  lo  notas  eh
[57:40] 
[57:40] absolutamente  yo  cuando  llegué  allí  eh
[57:44] 
[57:44] aterricen  estuve  5  horas  buscando  mi
[57:47] 
[57:47] maleta  en  la  cinta  porque  que  eras  el
[57:49] 
[57:49] único  además  no  no  era  el  único
[57:51] 
[57:51] extranjero  Pero  había  mucha  gente  porque
[57:53] 
[57:53] claro  etiopia  y  eritrea  como  han  sido  el
[57:55] 
[57:55] mismo  país  durante  muchos  años  Pues  hay
[57:57] 
[57:57] familias  partidas  y  tal  Y  hay  mucha
[57:59] 
[57:59] gente  que  va  de  Etiopía  eritrea  ahí  sí
[58:00] 
[58:00] que  permiten  el  viaje  sí  a  los  que  son  a
[58:03] 
[58:03] los  que  tienen  familia  en  Etiopía  Sí  y  a
[58:05] 
[58:05] los  etiopes  que  quieren  ir  a  eritrea
[58:06] 
[58:06] también  no  a  ver  a  la  familia  entonces
[58:09] 
[58:09] como  todas  las  fronteras  están  cerradas
[58:11] 
[58:11] lo  que  hacen  los  etiopes  que  van  es
[58:12] 
[58:12] aprovechar  para  llevar  mercancías
[58:14] 
[58:14] entonces  todo  el  avión  estaba  lleno  de
[58:16] 
[58:16] mercancías  5  horas  se  pasó  la  cinta
[58:19] 
[58:19] sacando  bultos  de  cajas  supergres  bolsas
[58:23] 
[58:23] y  estaba  todo  la  la  la  sala  de  la  cinta
[58:25] 
[58:25] toda  llena  de  una  montaña  de  maletas  y
[58:27] 
[58:27] yo  dije  qué  hago  aquí  no  voy  a  encontrar
[58:29] 
[58:29] mi  maleta  en  la  vida  Ah  Pero  cómo  una
[58:31] 
[58:31] una  montaña  de  mal  montaña  de  maletas  Sí
[58:32] 
[58:32] sí  sí  imposible  la  gente  lanzando
[58:34] 
[58:34] maletas  buscando  la  suya  Claro  porque
[58:36] 
[58:36] los  dos  vuelos  que  llegaban  al  día
[58:38] 
[58:38] vienen  todos  llenos  de  mercancías  pero
[58:40] 
[58:40] de  gente  que  se  trae  millones  de  lo  que
[58:43] 
[58:43] sé  y  bueno  yo  saqué  el  móvil  para  grabar
[58:46] 
[58:46] esa  situación  y  vino  un  policía  me  dijo
[58:47] 
[58:47] qué  haces  digo  Pues  no  sé  aquí  grabando
[58:50] 
[58:50] Dame  tu  móvil  no  puedes  grabar  digo  vale
[58:52] 
[58:52] vale  Te  lo  requisó  o  te  borró  el  vídeo
[58:55] 
[58:55] las  dos  cosas  per  buen  que  esto  es  algo
[58:57] 
[58:57] que  que  me  ha  pasado  muchas  veces  a
[58:59] 
[58:59] cuando  me  hacen  borrar  un  vídeo  hay
[59:00] 
[59:01] gente  que  no  sabe  que  el  iPhone  tiene
[59:02] 
[59:02] una  papelerita  no  de  la  que  lo  puedes
[59:03] 
[59:03] sacar  o  sea  ese  vídeo  Está  y  está
[59:06] 
[59:06] publicado  en  Stories  no  pero  pero  sí
[59:08] 
[59:09] Bueno  se  quedó  mi  móvil  y  al  principio
[59:10] 
[59:10] dije  [ __ ]  este  tío  Porque  además  se  iba
[59:13] 
[59:13] volvía  y  Y  decía  Oye  que  tiene  mi  móvil
[59:15] 
[59:15] no  pero  luego  te  das  cuenta  de  que  no
[59:16] 
[59:16] hay  peligro  de  que  te  roben  luego  salí
[59:18] 
[59:18] del  aeropuerto  y  había  una  cafetería
[59:20] 
[59:20] enfrente  y  estaba  esperando  a  que
[59:22] 
[59:22] llegase  el  resto  del  grupo  y  estaba  con
[59:24] 
[59:24] el  iPad  y  el  cito  este  del  iPad
[59:26] 
[59:26] corrigiendo  pues  del  próximo  libro  que
[59:28] 
[59:28] voy  a  publicar  algunas  cosas  y  tal  Y
[59:30] 
[59:30] llegó  un  tío  un  policía  secreta  me  dijo
[59:33] 
[59:33] qué  haces  digo  pues  estoy  corrigiendo  un
[59:35] 
[59:35] libro  me  dice  estás  mirando  al
[59:37] 
[59:37] aeropuerto  y  tomando  notas  digo  bueno  a
[59:39] 
[59:39] ver  estoy  Mira  esto  es  libro  tal  me  dice
[59:41] 
[59:41] eso  no  se  puede  hacer  no  puedes  estar
[59:43] 
[59:43] aquí  mirando  al  aeropuerto  y  escribiendo
[59:45] 
[59:45] digo  vale  vale  vale  y  se  puso  chungo  y
[59:48] 
[59:48] me  dijo  guarda  eso  y  vete  de  aquí  y  y
[59:51] 
[59:51] guardé  el  iPad  y  me  largué  tío  No  pero
[59:53] 
[59:53] esas  pequeñas  cosas  ahí  estaba  soloa  es
[59:56] 
[59:56] ese  viaje  de  eritrea  estabas  solo  no  no
[59:58] 
[59:58] fuiste  ni  con  pareja  ni  con  clientes  Ahí
[60:00] 
[60:00] no  ahí  estuve  solo  los  primeros  días  y
[60:02] 
[60:02] luego  llegaron  clientes  me  fui  yo
[60:03] 
[60:03] primero  un  poco  a  explorar  algunas  zonas
[60:05] 
[60:05] y  luego  momento  estab  solo  y  te  dice  que
[60:07] 
[60:07] te  pides  que  me  largué  de  ahí  que  lo  que
[60:09] 
[60:09] estaba  haciendo  era  ilegal  Pues  claro
[60:11] 
[60:12] pero  son  esas  pequeñas  cosas  las  que  te
[60:13] 
[60:13] hacen  darte  cuenta  Dónde  estás  No  o  sea
[60:15] 
[60:15] tú  no  puedes  estar  trabajando  con  tu
[60:16] 
[60:16] iPad  al  lado  del  aeropuerto  tú  veías
[60:20] 
[60:20] Porque  algo  que  dice  mucha  gente  cuando
[60:21] 
[60:21] he  ido  por  ejemplo  a  Corea  del
[60:23] 
[60:23] Norte  que  también  te  preguntaré  si
[60:25] 
[60:25] también  te  limitan  el  movimiento  que  en
[60:27] 
[60:27] Corea  sí  que  lo  limitan  y  sobre  todo
[60:28] 
[60:28] cuando  vas  de  turista  Ahí  vas  a  un  como
[60:30] 
[60:31] un  tour  que  ya  te  hacen  muy
[60:33] 
[60:33] fijo  Cómo  veías  la  gente  por  la  calle
[60:36] 
[60:36] estaban  robóticos  e  incómodos  si  te
[60:40] 
[60:40] veían  Yo  no  los  veía  con  mucha
[60:42] 
[60:42] curiosidad  porque  no  no  hay  turistas  no
[60:45] 
[60:45] y  pero  con  mucha  curiosidad  y  mucho
[60:47] 
[60:47] respeto  porque  hay  países  donde  la
[60:49] 
[60:49] curiosidad  pues  te  tocan  no  de  y  aquí  no
[60:52] 
[60:52] te  miraban  ni  siquiera  te  pedían  fotos
[60:54] 
[60:54] no  pero  curiosidad  y  bastante  amabilidad
[60:57] 
[60:57] eh  Te  te  hablaban  te  venían  a  preguntar
[60:59] 
[60:59] o  H  no  no  en  general  no  si  tú  iniciaba
[61:03] 
[61:03] la  conversación  Entonces  sí  no  pero  pero
[61:05] 
[61:05] y  tú  y  tú  les  preguntabas  sobre  la
[61:07] 
[61:07] situación  en  el  país  o  ahí  también  es  es
[61:09] 
[61:09] muy  problemático  hablar  de  ello  cl  es
[61:11] 
[61:11] problemático  es  problemático  de  hecho  la
[61:13] 
[61:13] disidencia  con  el  gobierno  Está  penada
[61:15] 
[61:15] también  có  que  toda  la  pinta  no  y
[61:18] 
[61:18] incluso  con  el  guía  no  que  con  el  guía
[61:20] 
[61:20] siempre  puedes  tener  más  intimidad  pero
[61:21] 
[61:21] yo  he  intentado  hablar  con  él  y  no  O  sea
[61:23] 
[61:23] preguntar  cómo  iba  el  país  de  verdad  y
[61:25] 
[61:25] todo  eso  las  pocas  palabras  eran  a  favor
[61:27] 
[61:27] no  del  régimen  no  todo  muy  bien  aquí
[61:29] 
[61:29] estamos  muy  bien  Tal  Pero  y  luego  a  la
[61:32] 
[61:32] hora  de  planificar  El  viaje  cuando
[61:34] 
[61:34] cogíamos  el  mapa  y  decíamos  va  queremos
[61:36] 
[61:36] ver  esta  tribu  esta  tal  tal  se  lo
[61:38] 
[61:38] pasábamos  al  guía  decía  Esto  está
[61:40] 
[61:40] prohibido  Esto  está  prohibido  aquí  no  se
[61:41] 
[61:42] puede  ir  aquí  tampoco  Aquí  voy  a
[61:43] 
[61:43] intentar  a  ver  si  nos  dan  permiso  o  sea
[61:45] 
[61:45] que  está  muy  limitado  Sí  sí  sí  puedes  ir
[61:47] 
[61:47] a  cuatro  sitios  y  me  decía  esto  no  no  te
[61:50] 
[61:50] lo  tomes  a  mal  eh  nosotros  los  propios
[61:51] 
[61:51] eritreos  tampoco  podemos  ir  a  esas  zonas
[61:53] 
[61:53] eh  o  sea  no  es  por  el  turismo  y  solo
[61:56] 
[61:56] pueden  entrar  militares  y  te  contó  Por
[61:58] 
[61:58] qué  esas  zona  si  tenían  alg  lo  pregunté
[62:01] 
[62:01] no  no  te  dijeron  No  me  dice  es  que  no
[62:03] 
[62:03] tenemos  información  solo  sabemos  que  no
[62:04] 
[62:04] se  puede  ir  buah  y  la  capital  Cómo  es  la
[62:08] 
[62:08] capital  es  chulísima  a  mí  es  una  de  las
[62:10] 
[62:10] capitales  que  más  me  ha  gustado  porque
[62:11] 
[62:11] es  muy  diferente  a  cualquier  capital
[62:13] 
[62:13] africana  es  super  tranquila  e  estás  muy
[62:16] 
[62:16] limpia  no  hay  tráfico  claro  son  muy
[62:19] 
[62:19] poquitos  habitantes  y  también  es  una
[62:21] 
[62:21] cultura  muy  diferente  es  una  cultura  muy
[62:23] 
[62:23] tranquila  e
[62:26] 
[62:26] y  y  y  luego  toda  la  capital  es  como  una
[62:29] 
[62:29] pequeña  Italia  Está  todo  lleno  de
[62:31] 
[62:31] pizzerías  de  qué  di  mir  que  más  roto
[62:35] 
[62:35] esto  no  me  lo  esperaba  eh  este  giro
[62:36] 
[62:36] argumental  claro  fue  Colonia  italiana  y
[62:39] 
[62:39] además  Los  italianos  les  encantaba  esa
[62:41] 
[62:41] zona  y  todos  los  edificios  son  edificios
[62:43] 
[62:43] coloniales  antiguos  italianos  hay  cines
[62:46] 
[62:46] el  cine  Roma  el  cine  impero  luego  hay
[62:48] 
[62:48] talleres  de  Fiat  había  una  fábrica  de
[62:50] 
[62:50] Alfa  Romeo  ahí  super  guapa  con  el  logo
[62:52] 
[62:53] ya  hecho  polvo  pero  pero  a  nivel
[62:54] 
[62:55] arquitectónico  es  una  pasada  tiene
[62:56] 
[62:56] estilo  italiano  Sí  sí  estilo  italiano
[62:59] 
[62:59] curioso  Y  luego  tiene
[63:03] 
[63:03] em  se  me  olvidado  lo  que  iba  a  decir
[63:05] 
[63:05] algo  inglés  también  o  Ah  bueno  no  la
[63:07] 
[63:07] gastronomía  es  Pizza  pasta  el  maquiato
[63:11] 
[63:11] el  café  maquiato  las  gelatería  todo  esto
[63:13] 
[63:13] Sí  pues  como  en  Italia  y  hay  gente  que
[63:16] 
[63:16] habla  italiano  por  ahí  los  que  son
[63:18] 
[63:18] descendientes  de  los  que  estuvieron  con
[63:19] 
[63:19] los  colonos  y  tal  Qué  heavy  y  bueno
[63:22] 
[63:22] Ellos  dicen  que  en  eritrea  se  hace  la
[63:24] 
[63:24] mejor  pizza  mejor  que  en  Italia  Pero
[63:26] 
[63:26] bueno  Esto  Oye  pero  no  está  mal  eh  que
[63:28] 
[63:28] que  que  irte  a  un  país  así  y  que  te
[63:30] 
[63:31] comes  una  pizza  esté  buena  y  que  parezca
[63:32] 
[63:32] italiana  y  como  curiosidad  que  que  esto
[63:35] 
[63:35] es  algo  que  que  te  explota  la  cabeza  eh
[63:37] 
[63:37] Hay  una  isla  que  pertenece  a  eritrea  en
[63:40] 
[63:40] la  que  hay  un  monumento  a  Mussolini  O
[63:42] 
[63:42] sea  no  en  mitad  de  África  además  es  un
[63:45] 
[63:45] tótem  enorme  con  Sí  sí  un  monumento  debe
[63:49] 
[63:49] ser  de  la  época  que  la  época  que  era
[63:50] 
[63:50] colonial  Claro  claro  que  no  lo  han
[63:52] 
[63:52] tirado  Fíjate  que  el  gobierno  es
[63:53] 
[63:53] comunista  bien  hay  un  monumento  a
[63:55] 
[63:55] Mussolini  Pero  bueno  porque  ahí  se  ha
[63:57] 
[63:57] quedado  sabes  [ __ ]  o  sea  es  algo  que
[63:59] 
[63:59] distópico  no  que  haces  totalmente  es  un
[64:01] 
[64:01] país  muy  distópico  es  que  estos  países
[64:02] 
[64:02] tan  herméticos  suelen  ser  muy  distópicos
[64:03] 
[64:03] no  son  como  otro  mundo  como  si
[64:06] 
[64:06] estuvieras  en  otro  planeta  durante  unos
[64:08] 
[64:08] días  llegaste  a  ver  cómo  era  la  la  zona
[64:11] 
[64:11] gubernamental  era  muy  muy  grande  o  era  o
[64:15] 
[64:15] era  sencillito  Sí  a  ver  Ahí  está  el
[64:17] 
[64:17] Palacio  presidencial  luego  están  la  los
[64:19] 
[64:19] ministerios  lo  que  no  hay  es  seguridad
[64:21] 
[64:21] ninguna  como  no  hay  delincuencia  como  no
[64:23] 
[64:23] hay  disidentes  Que  supongo  que  lo  sabrá
[64:25] 
[64:25] no  pero  oficialmente  no  los  hay  y  no  hay
[64:27] 
[64:28] un  movimiento  Claro  en  contra  del
[64:29] 
[64:29] gobierno  eh  yo  mi  hotel  estaba  justo
[64:31] 
[64:31] enfrente  del  Ministerio  de  Hacienda  y
[64:34] 
[64:34] ahí  no  había  ni  un  soldado  la  puerta
[64:36] 
[64:36] estaba  abierta  yo  dije  esto  es  el
[64:38] 
[64:38] Ministerio  yo  Ah  haciendo  fotos  digo
[64:40] 
[64:40] nadie  me  dice  nada  estoy  haciendo  fotos
[64:41] 
[64:41] de  un  ministerio  y  nadie  el  presidente
[64:43] 
[64:43] dicen  que  pasea  solo  por  la  calle  sin
[64:45] 
[64:45] escolta  y  eso  me  pareció  también
[64:46] 
[64:46] bastante  curioso  curioso  hay  mucha
[64:50] 
[64:50] pobreza  ahí  no  se  ve  mucho
[64:55] 
[64:55] no  tanto  como  en  otros  lugares  que  he
[64:57] 
[64:57] visitado  la  verdad  el  gobierno  reparte
[65:00] 
[65:00] mucha  comida  en  todas  las  zonas  Rurales
[65:01] 
[65:01] de  hecho  lo  vimos  durante  el  viaje
[65:03] 
[65:03] varias  veces  no  hay  centros  de  reparto
[65:05] 
[65:05] de  comida  donde  la  gente  va  con  los
[65:06] 
[65:06] camellos  y  les  dan  harina  arroz  y  y  todo
[65:10] 
[65:10] la  educación  es  gratuita  también  bueno
[65:14] 
[65:14] supo  que  el  estado  se  debe  hacer  cargo
[65:15] 
[65:15] de  todo  lo  básico  100%  si  es  comunista  y
[65:20] 
[65:20] Y  eso  pues  curioso  eh  que  queden  países
[65:22] 
[65:22] tan  herméticos  a  día  de  hoy  ya  quedan
[65:24] 
[65:24] poquitos  claro  cora  Norte  3  algo  algún
[65:26] 
[65:26] otro  que  habrá  pero  no  no  queda  mucho
[65:27] 
[65:27] más  quedan  pocos  yo  le  preguntaba  al
[65:29] 
[65:29] guía  digo  Bueno  cuando  muera  el  el
[65:31] 
[65:31] presidente  actual  me  decía  Bueno  pues
[65:33] 
[65:33] habrá  elecciones  hay  creen  es  bueno  a  lo
[65:36] 
[65:36] mejor  sí  te  imaginas  que  sorpresa  Claro
[65:38] 
[65:38] claro  No  lo  sé  o  sea  yo  desde  fuera
[65:39] 
[65:39] digo  elecciones  Solo  tienes  uno  puedes
[65:42] 
[65:42] votar  uno  pero  pero  claro  tampoco  estoy
[65:44] 
[65:44] en  la  dinámica  del  día  a  día  de  allí
[65:46] 
[65:46] igual  sí  no  quién  sabe  empezar  una
[65:48] 
[65:48] apertura  o  oa  Qué  curioso  tío  que  que
[65:51] 
[65:51] que  haya  aún  países  así  que  que  no  son
[65:56] 
[65:56] muy  conocidos  porque  eritrea  no  es  muy
[65:57] 
[65:57] conocido  como  Corea  Norte  es  algo  que
[65:59] 
[65:59] mucha  gente  tiene  incluso  curiosidad  por
[66:00] 
[66:00] ir  de  eritrea  no  se  habla  casi  a  duras
[66:03] 
[66:03] penas  no  no  se  habla  no  se  habla  nada
[66:04] 
[66:04] quizás  también  porque  no  tiene
[66:06] 
[66:06] seguramente  no  tiene  potencia  nuclear
[66:08] 
[66:08] claro  al  final  Corea  del  Norte  hay  ese
[66:09] 
[66:09] punto  No  de  que  siempre  están  de  que
[66:11] 
[66:11] cuidadín  que  lanzó  la  bomba  claro
[66:13] 
[66:13] eritrea  supongo  que  no  quiere  conflictos
[66:15] 
[66:15] internacionales  ni  está  en  posición  de
[66:17] 
[66:17] no  es  un  país  pequeñito  tampoco  tiene
[66:19] 
[66:19] grandes  recursos  de  hecho  como  a  nivel
[66:22] 
[66:22] marítimo  tiene  como  vecinos  Arabia  saudí
[66:26] 
[66:26] en  el  territorio  marítimo  eritreo  sí  que
[66:28] 
[66:28] hay  pozos  de  petróleo  pero  los  está
[66:29] 
[66:29] extrayendo  Arabia  saudí  Entonces  como  no
[66:32] 
[66:32] quieren  confrontar  con  Arabia  saudí
[66:33] 
[66:33] porque  saldrían  perdiendo  ni  siquiera
[66:35] 
[66:35] pueden  extraer  el  petróleo  de  su
[66:36] 
[66:36] territorio  tampoco  tienen  como  Aliado  a
[66:39] 
[66:39] a  Rusia
[66:40] 
[66:40] porque
[66:42] 
[66:42] aunque  durante  la  Guerra  Etiopía  y
[66:45] 
[66:45] eritrea  los  eritreos  decían  que  que  la
[66:47] 
[66:47] urs  estaba  con  ellos  y  tal  eh  Bueno
[66:50] 
[66:50] durante  la  independencia  previa  Pues
[66:53] 
[66:53] realmente  la  la  unión  soviética  y  y
[66:54] 
[66:54] Rusia  apoyaron  a  Etiopía  o  sea  apoyaron
[66:56] 
[66:56] a  los  enemigos  que  también  eran
[66:58] 
[66:58] comunistas  no  en  aquella  época  Entonces
[67:01] 
[67:01] tampoco  tienen  mucho  apoyo  internacional
[67:03] 
[67:03] solo  sí  que  se  ha  puesto  un  poco  el  foco
[67:05] 
[67:05] allí  porque  toda  la  franja  esta  del  mar
[67:08] 
[67:08] arábigo  no  el  mar  rojo  es  No  sí  ver
[67:12] 
[67:12] vamos  a  mirar  Sí  sí  el  Red  sí  no  que  va
[67:15] 
[67:15] desde  Egipto  hasta  hasta  abajo  pues  ahí
[67:18] 
[67:18] está  hay  mucho  tráfico  de  personas  y
[67:20] 
[67:20] mucho  tráfico  de  armas  rojo  bu  y  tiene
[67:22] 
[67:22] el  propio  mar  de  eritrea  también  Sí  sí
[67:24] 
[67:24] es  verdad  chiquitín  Supongo  esa  es
[67:27] 
[67:27] pequeñita  Sí  ahí  se  ve  tiburón  ballena
[67:29] 
[67:29] la  verdad  pequeñ  Ah  sí  sí  [ __ ]  O  sea
[67:31] 
[67:31] que  hiciste  varias  O  sea  no  solo  fuiste
[67:33] 
[67:33] a  turismo  local  sino  también  te  fuiste
[67:35] 
[67:35] para  las  playas  a  no  no  te  dej  no  no  no
[67:38] 
[67:38] no  lo  pude  no  esta  zona  está  prohibida
[67:39] 
[67:39] está  prohibida  Sí  pero  el  día  que  se
[67:41] 
[67:41] abra  es  un  buen  destino  para  snork  libu
[67:43] 
[67:43] ceo  br  O  sea  que  realmente  ritera
[67:45] 
[67:45] tendría  vamos  a  decir  que  potencial  para
[67:48] 
[67:48] ser  un  un  destino  turístico  incluso  para
[67:51] 
[67:51] los  que  buscan  placer  básico  tipo  playas
[67:55] 
[67:55] descanso  tiene  potencial  para  ello  Sí  sí
[67:57] 
[67:57] sí  tienes  Islas  paradisíacas  que  sí  que
[68:00] 
[68:00] estuvimos  en  alguna  eh  Ya  te  digo  tienes
[68:02] 
[68:02] tiburón  ballena  tienes  buceo  del  mar
[68:04] 
[68:04] rojo  que  es  una  pasada  y  luego  a  nivel
[68:06] 
[68:06] turístico  Más  allá  de  las  tribus  que
[68:07] 
[68:07] también  hay  tribus  flipantes  Pues  tienes
[68:10] 
[68:10] desierto  tienes  Sabana  tienes  animales
[68:12] 
[68:12] tienes  el  el  desierto  del  danakil  porque
[68:14] 
[68:14] ese  desierto  está  dividido  entre  Etiopía
[68:16] 
[68:16] y  eritrea  lo  que  pasa  que  no  se  puede  ir
[68:18] 
[68:18] a  la  parte  de  eritrea  T  no  sé  que  tienen
[68:20] 
[68:20] ahí  una  alienígena  o  algo  el  área
[68:23] 
[68:23] 51  pero  no  dejan  no  dejan  la  52  Bueno
[68:27] 
[68:27] vamos  ahora  a  a  a  un  tema  que  a  muchos
[68:29] 
[68:30] os  gusta  mucho  no  vamos  al  tema  más
[68:31] 
[68:31] ritualístico  de  de  de  cosas  que  tú  has
[68:35] 
[68:35] visto  Has  vivido  que  en  algunos  casos
[68:38] 
[68:38] son  tan
[68:39] 
[68:39] extremos  que  cuesta  hasta  de  creer
[68:42] 
[68:42] porque  tú  Yo  sé  que  tú  has  estado  ahí
[68:44] 
[68:44] pero  Hay  ciertos  rituales  tan  heavies
[68:46] 
[68:46] para  nosotros  que  no  que  no  nos  caben  en
[68:48] 
[68:48] la  cabeza  por  ejemplo  mira  el  festejo
[68:50] 
[68:50] ashura  de  Pakistán
[68:52] 
[68:52] sí  celebración  chi  de  penitencia  donde
[68:55] 
[68:56] miles  de  asistentes  y  ahora  viene  el  lo
[68:58] 
[68:58] fuerte  se  acuchillan  en  la
[69:01] 
[69:01] espalda  así  de  alguna  forma  como  para
[69:04] 
[69:04] expiar  los  pecados  la  penitencia
[69:06] 
[69:06] etcétera  tú  lo  has  visto  esto  con  tus
[69:08] 
[69:09] propios  ojos  yo  lo  he  visto  y  creo  que
[69:10] 
[69:10] es  lo  más  fuerte  que  he  visto  en  mi  vida
[69:13] 
[69:13] Es  que  creo  que  es  lo  más  fuerte  cuenta
[69:14] 
[69:14] cómo  es  Cómo  es  cómo  es  este  ritual  Cómo
[69:16] 
[69:16] empieza  y  lo  que  pasa  pues  todo  esto  e
[69:18] 
[69:18] tiene  lugar  en  el  mes  del  muharram  en  el
[69:21] 
[69:21] calendario  islámico  que  es  el  primer  mes
[69:23] 
[69:23] y  es  un  mes  sagrado  no  para  los
[69:25] 
[69:25] musulmanes  y  sobre  todo  para  los  chiitas
[69:28] 
[69:28] y  el  día  décimo  de  este  mes  es  el  ashura
[69:31] 
[69:31] de  hecho  ashura  significa  número  10  y
[69:35] 
[69:35] ahí  los
[69:37] 
[69:37] chiitas  conmemoran  la  la  penitencia  la
[69:41] 
[69:41] muerte  el  sufrimiento  de  hussein  que  era
[69:43] 
[69:44] el  nieto  de  de  Mahoma  no  entonces
[69:47] 
[69:47] durante  ese  día  a  ver  realmente  empieza
[69:49] 
[69:49] unos  días  antes  porque  hay  todo  un
[69:51] 
[69:51] preparativo  de  estos  10  primeros  días
[69:54] 
[69:54] ahí  los  musulmanes  los  chitas  sobre  todo
[69:56] 
[69:56] pues  tienen  que  que  Mostrar  su  mejor
[69:59] 
[69:59] cara  no  De  hecho  van  por  la  calle
[70:01] 
[70:01] repartiendo  comida  nosotros  lo  vimos  en
[70:03] 
[70:03] Pakistán  y  todas  las  calles  estaban
[70:05] 
[70:05] llenas  de  gente  haciendo  pucheros  dando
[70:07] 
[70:07] comida  gratis  e  tienen  que  ser  días  como
[70:10] 
[70:10] muy  puros  no  no  puedes  tener  relaciones
[70:12] 
[70:12] sexuales  no  puedes  tener  actitudes
[70:14] 
[70:14] violentas  y  es  como  un  periodo  en  el  que
[70:16] 
[70:16] vas  entrando  como  en  una  meditación  en
[70:19] 
[70:19] un  estado  introspectivo  contigo  mismo  yo
[70:22] 
[70:22] soy  una  persona  nada  religiosa  y
[70:24] 
[70:24] bastante  escéptica
[70:26] 
[70:26] pero  era  Era  capaz  de  sentir  No  ese
[70:28] 
[70:28] ambiente  no  de  todo  el  mundo  como
[70:30] 
[70:30] preparándose  para  algo  muy  fuerte  que
[70:32] 
[70:32] iba  a  venir  Esto  ocurrió  en  un  viaje  que
[70:35] 
[70:35] nosotros  hicimos  a  Pakistán  con  un  grupo
[70:37] 
[70:37] de  clientes  el  viaje  terminó  los
[70:39] 
[70:39] clientes  se  fueron  y  el  guía  me  dijo  hay
[70:42] 
[70:42] un  festival  muy  muy  heavy  en  el  que  voy
[70:44] 
[70:44] a  participar  quieres  verlo  y  le  dije
[70:47] 
[70:47] vale  me  voy  contigo  Entonces  fui  con  el
[70:50] 
[70:50] guía  el  guía  que  es  también  un
[70:53] 
[70:53] personaj  el  señor  rana  se  llama  señor
[70:56] 
[70:56] rana
[70:57] 
[70:57] é  en  España  tendría  problemas  Eh  sí  sí
[71:00] 
[71:00] él  lo  sabe  dice  ya  ya  sé  lo  que
[71:01] 
[71:01] significa  en  español  Sí  sí  es  un
[71:03] 
[71:03] cachondo  Pues  él  no  es  Chita  él  es  suní
[71:06] 
[71:06] pero  se  se  sometía  a  este  a  este  a  esta
[71:09] 
[71:09] práctica  porque  bueno  es  también  un
[71:11] 
[71:11] personaje  dice  que  le  gusta  experimentar
[71:13] 
[71:13] cosas  diferentes  maneras  de  comunicarse
[71:15] 
[71:15] con  alah  y  un  tío  muy  abierto  de  mente
[71:17] 
[71:17] de  hecho  nos  llevó  a  ver  a  la  comunidad
[71:19] 
[71:19] transgénero  ahí  en  Pakistán  que  fue  una
[71:21] 
[71:21] experiencia  brutal  Uy  ahora  te
[71:23] 
[71:23] preguntaré  por  eso  eso  es  un  Impacto  en
[71:25] 
[71:25] Pakistán  precisamente  pistn  nos
[71:27] 
[71:27] consiguió  cerveza  de  contrabando  en
[71:28] 
[71:28] pistn  Pero  bueno  pero  pero  esto  señor
[71:30] 
[71:30] rana  cuando  cuando  quiera  est  invitado
[71:31] 
[71:31] aquí  traiga  de  todo  por  favor  el  señor
[71:34] 
[71:34] rana  entonces  dije  va  y  me  explicó  una
[71:36] 
[71:36] serie  de  normas  dice  respétalos  tú  vas  a
[71:39] 
[71:39] ser  un  invitado  puedes  hacer  las  fotos
[71:40] 
[71:40] que  quieras  Preguntar  lo  que  quieras
[71:42] 
[71:42] pero  eh  respeta  toda  la  parte  religiosa
[71:45] 
[71:45] entonces  bueno  él  cada  noche  Se  reunía
[71:47] 
[71:47] con  sus  amigos  charlaban  todo  muy
[71:48] 
[71:48] solemne  y  nos  metía  en  ese  en  ese
[71:51] 
[71:51] espíritu  tú  no  sabías  lo  que  iba  a  pasar
[71:53] 
[71:53] yo  no  lo  sabía  que  é  me  dijo  Esto  es  el
[71:56] 
[71:56] aura  empecé  a  buscar  información  por
[71:57] 
[71:57] internet  y  vi  algunas  imágenes  de  otros
[72:00] 
[72:00] lugares  porque  esto  se  practica  en
[72:01] 
[72:01] Pakistán
[72:02] 
[72:02] en  Irán  y  si  no  me  equivoco  si  en  alguna
[72:07] 
[72:07] zona  de  Afganistán  creo  que
[72:08] 
[72:08] principalmente  ahí  no  no  sé  si  me  dejó
[72:10] 
[72:10] algún  país
[72:12] 
[72:12] e  y  bueno  cuando  llegó  el  día  eh  Ah
[72:16] 
[72:16] bueno  Sí  el  día  anterior  me  dice  quiero
[72:18] 
[72:18] que  me  acompañéis  a  comprar  las
[72:19] 
[72:19] cuchillas  y  vas  al  mercado  principal
[72:21] 
[72:21] estábamos  en  la  jor  creo  y  y  en  en  el
[72:25] 
[72:25] mercado  había  mogollón  de  puestos  de
[72:26] 
[72:26] cuchillas  o  sea  eran  como  un  mango  con
[72:28] 
[72:28] cadenas  siete  cadenas  y  cada  una  una
[72:31] 
[72:31] cuchilla  Entonces  se  le  estaba
[72:33] 
[72:33] mirándolas  en  ahí  en  la  tienda  cuál  me
[72:35] 
[72:35] Pillo  esta  no  sé  qué  tal  pa  esta  me
[72:36] 
[72:37] gusta  se  compraba  las  cuchillas  y  luego
[72:38] 
[72:38] iba  a  afilarlas  íbamos  a  un  herrero  las
[72:41] 
[72:41] afilaba  pum  las  ponía  sobre  la  mesa  las
[72:45] 
[72:45] bendecía  y  era  como  flipante  no  saber
[72:48] 
[72:48] que  al  día  siguiente  él  se  iba  a
[72:50] 
[72:50] flagelar  con  esas
[72:51] 
[72:51] cuchillas  Total  que  llega  el  día  Ajá  me
[72:56] 
[72:56] veo  a  todos  los  amigos  en  la  casita  en
[72:57] 
[72:57] la  que  estábamos  todos  como  rezando  no
[72:59] 
[72:59] haciendo  sus  oraciones  arrodillándose
[73:01] 
[73:01] dándose  golpes  con  la  frente  en  el  suelo
[73:03] 
[73:03] pum  y  me  dice  es  el  momento  vamos  vamos
[73:08] 
[73:08] andando  y  de  repente  empezamos  a  llegar
[73:10] 
[73:10] a  un  sitio  donde  había  miles  de  personas
[73:13] 
[73:13] todas  de  negro  todas  de  negro  y  todas
[73:16] 
[73:16] dándose  Golpes  en  el  pecho  pa  pa  pa  pa
[73:19] 
[73:19] de  repente  uno  se  quitaba  la  camiseta  y
[73:21] 
[73:21] tenía  toda  una  marca  aquí  morada  de  de
[73:24] 
[73:24] darse  o  sea  eh  fuer  Sí  sí  llevaban  horas
[73:26] 
[73:26] dándose  en  el  pecho  nos  metemos  entre  la
[73:29] 
[73:29] multitud  y  luego  tuvimos  que  pasar  unos
[73:31] 
[73:31] arcos  también  detectores  porque  dicen
[73:33] 
[73:33] que  suele  haber  atentados  ahí  los  los
[73:35] 
[73:35] suníes  eh  atentan  contra  los  chiitas  ahí
[73:37] 
[73:37] bueno  mucha  seguridad  y  llegamos  a  una
[73:41] 
[73:41] Plaza  Central  donde  es  que  había  miles  y
[73:43] 
[73:43] miles  de  personas  todas  de  negro
[73:45] 
[73:45] gritando  cantando  eh  oraciones  en  alto  y
[73:48] 
[73:48] dándose  golpes  a  sí  mismos  algunos  ya
[73:50] 
[73:50] con  todo  el  cuello  morado  con  sangre  con
[73:52] 
[73:52] hematomas  porque  la  primera  fase  que  se
[73:54] 
[73:54] lleva  a  cabo  durante  toda  la  tarde  son
[73:56] 
[73:56] golpes  golpes  golpes  y  ya  llega  un
[73:58] 
[73:59] momento  en  el  que  se  escuchan  las
[74:01] 
[74:01] mezquitas  todo  el  mundo  se  caa  o  sea  es
[74:03] 
[74:03] un  momento  también  que  impresiona  mucho
[74:04] 
[74:04] porque  todo  el  tumulo  de  repente  vum  se
[74:06] 
[74:06] cae  a  todo  el  mundo  y  empiezan  a  sacarse
[74:10] 
[74:10] cuchillas  todo  el  mundo  levantando  la
[74:12] 
[74:12] mano  con  sus  cuchillas  en  la  mano
[74:14] 
[74:14] también  una  imagen  brutal  que  creo  que
[74:15] 
[74:15] hice  alguna  foto  de  miles  de  manos  con
[74:18] 
[74:18] cuchillas  ahí  y  el  señor  rana  me  mira  y
[74:20] 
[74:20] me  dice  ha  llegado  el  momento  vete
[74:22] 
[74:22] arriba  nos  había  guardado  un  un  puesto
[74:25] 
[74:25] est  un  sitio  en  una  primera  planta  para
[74:26] 
[74:26] que  lo  viésemos  desde  arriba  nos  subimos
[74:28] 
[74:29] yo  iba  con  con  Lucía  con  mi  mujer  y
[74:32] 
[74:32] bueno  lo  que  Ahí  vimos  fue  brutal  O  sea
[74:34] 
[74:34] la  gente  acuchillandose  la
[74:36] 
[74:36] espalda  y  llorando  de  la  emoción
[74:39] 
[74:39] eh  es  un  movimiento  como  que  se  empiezan
[74:42] 
[74:42] a  dar  y  según  dicen  ellos  ellos  empiezan
[74:45] 
[74:45] el  movimiento  pero  es  alá  el  que  lo  para
[74:47] 
[74:47] entonces  Ellos  están  dando  hasta  que  aá
[74:49] 
[74:49] les  manda  una  señal  para  parar  el  brazo
[74:51] 
[74:51] hay  veces  que  hay  gente  que  sangra  mucho
[74:53] 
[74:53] hay  un  charco  de  sangre  debajo  de  ellos
[74:55] 
[74:55] y  los  amigos  llegan  y  le  agarran  el
[74:56] 
[74:56] brazo  para  que  pare  y  él  como  que  hace
[74:58] 
[74:58] fuerza  de  no  no  no  necesito  darme
[75:00] 
[75:00] más  es  muy  heavy  y  yo  lo  que  peor  llevé
[75:04] 
[75:04] fue  ver  a  niños  haciéndolo  también  hay
[75:07] 
[75:07] niños  que  lo  hacen  sí  los  niños  llevan
[75:08] 
[75:08] unas  cuchillitos  pequeñas  y  los  padres
[75:11] 
[75:11] les  enseñan  y  les  obligan  a  hacerlo  no
[75:13] 
[75:13] les  dicen  tienes  que  darte  venga  más
[75:14] 
[75:14] fuerte  y  eso  ya  porque  que  tú  hagas  con
[75:17] 
[75:17] tu  cuerpo  lo  que  quieras  por  tus  movidas
[75:19] 
[75:19] religiosas  vale  pero  un  niño  tío  eso  es
[75:22] 
[75:22] impactante  eh  la  imagen  eh
[75:25] 
[75:25] es  es  una  barbaridad  Y  luego  bueno  todo
[75:28] 
[75:28] acabó  el  señor  rana  Cuánto  dura  más  o
[75:31] 
[75:31] menos  el  momento  de  de  de  las
[75:33] 
[75:33] cuchillas  tio  que  sera  corto  nosotros
[75:36] 
[75:36] nos  fuimos  y  ahí  seguían  acuchillandose
[75:37] 
[75:37] y  sería  como  la  1  de  la  madrugada  y
[75:39] 
[75:39] seguían  pueden  ser  horas  sí  la  gente  una
[75:42] 
[75:42] persona  claro  la  gente  cuando  acaba  su
[75:44] 
[75:44] sacrificio  pues  se  va  y  recuerdo  que
[75:47] 
[75:47] nosotros  salíamos  de  allí  y  el  señor
[75:49] 
[75:49] rana  iba  chorreando
[75:51] 
[75:51] sangre  toda  la  espalda  llena  de  sangre
[75:53] 
[75:53] iba  andando  iba  llegan  a  ser  cortes
[75:56] 
[75:56] profundos  o  son  cortes  muy  profundos  son
[75:58] 
[75:58] cuchillas  muy  grandes  y  hacen  cortes
[75:59] 
[75:59] además  tienen  como  una  forma  curvada  que
[76:01] 
[76:01] te  hace
[76:03] 
[76:03] Wow  No  hay  O  sea  no  hay  visita  al  médico
[76:07] 
[76:07] pues  eso  es  lo  eso  es  lo  que  iba  a
[76:09] 
[76:09] contar  íbamos  andando  y  él  iba  dejando
[76:10] 
[76:10] un  rastro  de  sangre  eh  Lucía  mi  mujer  es
[76:14] 
[76:14] enfermera  y  me  decía  tío  se  va  se  va  a
[76:16] 
[76:16] morir  se  va  a  desangrar  y  íbamos
[76:18] 
[76:18] Nosotros  con  el  hermano  de  rana  y  el
[76:20] 
[76:20] hermano  de  rana  me  dijo  por  favor
[76:22] 
[76:22] convencerle  de  que  vaya  a  un  hospital
[76:25] 
[76:25] porque  a  mí  no  me  hace  caso  Yo  soy  su
[76:26] 
[76:26] hermano  y  no  me  hace  caso  vosotros  que
[76:27] 
[76:28] sois  sus  amigos  extranjeros  que  ella  es
[76:30] 
[76:30] enfermera  Decidle  que  tiene  que  ir  a  un
[76:32] 
[76:32] hospital  y  vamos  a  hablar  con  él  eh  rana
[76:34] 
[76:34] tienes  que  ir  al  hospital  tío  está  muy
[76:37] 
[76:37] bien  todo  lo  que  has  hecho  forma  parte
[76:38] 
[76:38] de  tu  cultura  de  tu  voluntad  pero  es  que
[76:40] 
[76:40] te  vas  a  morir  aquí  é  decía  Esto  es  algo
[76:42] 
[76:42] entre  alah  y  yo  si  alah  quiere  sanará
[76:44] 
[76:44] mis  heridas  y  no  sé  qué  Y  nosotros  no
[76:47] 
[76:47] sabemos  qué  hacer  no  sabemos  qué  hacer
[76:49] 
[76:49] pero  hubo  un  momento  en  el  que  se
[76:50] 
[76:50] desmayó  entonces  llamamos  a  una
[76:52] 
[76:52] ambulancia  y  lo  llevamos  al  hospital  y
[76:55] 
[76:55] allí  claro  entró  al  hospital  en  camilla
[76:59] 
[76:59] soltando  sangre  por  todos  lados
[77:02] 
[77:02] y  hospitales  llenos  entiendo  de  gente
[77:04] 
[77:04] con  similar  no  recuerdo  era  tanta
[77:07] 
[77:07] digamos  el  momento  de  estrés  que  no
[77:09] 
[77:09] recuerdo  yo  solo  recuerdo  que  entré  con
[77:10] 
[77:10] él  el  médico  dijo  hay  que  darle  puntos
[77:12] 
[77:12] urgentemente  y  empezaron  a  coserle  ahí
[77:14] 
[77:14] en  una  especie  de  quirófano  y  estaba
[77:16] 
[77:16] grabando  con  la  cámara  y  el  médico  me
[77:19] 
[77:19] echó  la  bronca  me  dijo  fuera  de  aquí  no
[77:20] 
[77:20] se  puede  grabar  esto  es  un  hospital  no
[77:22] 
[77:22] sé  qué  y  el  señor  rana  levantó  la  cabeza
[77:24] 
[77:24] y  dijo  mi  amigo
[77:25] 
[77:26] dejadle  aún  tenía  fuerza  para  ello  Eh
[77:28] 
[77:28] bueno  y  Y
[77:30] 
[77:30] eso  duro  duro  duro  hombre  tiene  que
[77:32] 
[77:32] haber  gente  que  muera  por  por  lógica  si
[77:35] 
[77:35] él  él  hubiera  muerto  si  no  llega  a  ser
[77:37] 
[77:37] Quizás  por  vosotros  hubiera  desangelado
[77:40] 
[77:40] por  la  calle  y  hubiera  mu  mucha  sangre
[77:42] 
[77:42] luego  los  días  siguientes  Lucía  le
[77:43] 
[77:43] estuvo  curando  la  espalda  todos  los  días
[77:45] 
[77:45] poniéndole  vadin  revisando  la  espalda
[77:47] 
[77:47] que  es  un  sitio  super  difícil  de  curarte
[77:48] 
[77:48] a  ti  mismo  necesitas  de  alguien  que  te
[77:50] 
[77:50] que  te  dé  la  cura  Wow  Sí  sí  sí  y  luego
[77:52] 
[77:52] le  hice  una  entrevista  al  Señor  rana  que
[77:54] 
[77:54] no  he  podido  publicar  Porque  después  de
[77:55] 
[77:55] haberla  grabado  me  dijo  que  por  favor  no
[77:57] 
[77:57] la  publicase  pero  muy  interesante  porque
[77:59] 
[77:59] explicar  desde  dentro  no  Qué  se  siente
[78:01] 
[78:01] por  qué  se  hace  no  Y  sobre  todo  que  se
[78:04] 
[78:04] siente  no  cuando  lo  vives  tan
[78:05] 
[78:05] espiritualmente  el  hacerte  daño  Y  te
[78:08] 
[78:08] acuerdas  que  dijo  del  sentimiento  que
[78:11] 
[78:11] tenía  cuando  se  estaba  acuchillando  es
[78:13] 
[78:13] decir  llegó  a  sentir  dolor  o  era  tal  la
[78:15] 
[78:16] fe  que  ni  el  dolor  estaba  Él  me  decía
[78:18] 
[78:18] que  cada  acuchillamiento  que
[78:20] 
[78:20] notaba  era  una  conexión  con  Dios  no  con
[78:23] 
[78:23] al  sea  que  no  lo  sentía  como  algo
[78:25] 
[78:25] doloroso  sino  como  una  descarga  de  de
[78:28] 
[78:28] conexión  espiritual  y
[78:30] 
[78:30] que  que  cada  herida  para  él  tenía  un
[78:34] 
[78:34] significado  no  esto  como  si  como  todo  no
[78:36] 
[78:36] uno  le  puede  dar  significado  a  lo  que
[78:37] 
[78:37] quiera  pero  pues  e  esto  quiere  decir  que
[78:40] 
[78:40] mi  hermano  va  a  salir  adelante  por  no  sé
[78:42] 
[78:42] qué  esto  quiere  decir  que  alá  me  perdona
[78:44] 
[78:44] No  quizá  cosas  que  él  tenía  en  su  cabeza
[78:47] 
[78:47] pues  las  iba  conectando  con  esta  el
[78:48] 
[78:49] poder  de  la  mente  eh  la  la  la  propia
[78:50] 
[78:50] autosugestión
[78:51] 
[78:51] de  poder  continuar  haciendo  eso  porque
[78:54] 
[78:54] un  ahora  mismo  en  frío  tú  y  yo  cogemos
[78:56] 
[78:56] un  cuchillo  y  la  primera  ya  digo  bueno
[78:58] 
[78:58] se  acabó  no  o  sea  es  que  es  dolor  es  es
[79:01] 
[79:01] miedo  fíjate  la  autosugestión  como  miles
[79:04] 
[79:04] de  personas  además  también  yo  cre  aquí
[79:05] 
[79:06] se  puede  dar  el  efecto  de  de  masa  sí  que
[79:08] 
[79:08] eso  quizás  solo  en  casa  no  lo  harían
[79:09] 
[79:09] igual  claro  no  no  no  no  Aunque  tuviera
[79:11] 
[79:11] la  misma  fe  solo  en  casa  en  una
[79:13] 
[79:13] habitación  yo  creo  que  no  funcionaría
[79:15] 
[79:15] tiene  que  haber  esa  comunión  no  de  miles
[79:17] 
[79:17] de  personas  Sí  ya  digo  que  que  yo  no  soy
[79:19] 
[79:19] creyente  ni  espiritual  pero  te  te
[79:22] 
[79:22] contagias  Hay  tantas  personas  con  esos
[79:24] 
[79:25] no  con  esos  movientos  repon  gas  darle  no
[79:28] 
[79:28] te  contagiaste  tanto  eh  pero  que  se
[79:30] 
[79:30] respira  no  es  ese  ambiente  de  que  es
[79:32] 
[79:32] algo  más  que  algo  físico  qué  fuerte  tío
[79:34] 
[79:34] una  de  las  cosas  más  heavies  que  han
[79:35] 
[79:36] contado  aquí  en  el  podcast  yo  creo  en
[79:37] 
[79:37] toda  la  historia  eh  Nacho  J  O  sea  la
[79:40] 
[79:40] imagen  de  miles  de  personas
[79:41] 
[79:41] acuchillandose  con  cuchillas  grandes
[79:43] 
[79:44] sangrando  sabiendo  que  alguno  va  a  morir
[79:46] 
[79:46] niños  solo  hombre  solo  hombres  solo
[79:49] 
[79:49] hombres  solo  hombres  H  vale  es  que  al
[79:51] 
[79:51] final  en  toda  esa  área  se  generaba  un
[79:53] 
[79:53] charco  de  sangre  sangre  de  diferentes
[79:56] 
[79:56] personas  que  o  sea  te  podías  resbalar  y
[79:58] 
[79:58] todo  era  una  capa  de  sangre  esto  es
[80:00] 
[80:00] distópico  también  eh  es  es  una
[80:02] 
[80:02] barbaridad  Y  esto  se  hace  solo  en  unos
[80:04] 
[80:04] en  estos  países  y  sobre  todo  los  chiitas
[80:07] 
[80:07] Aunque  era  suni  que  es  que  es  una  bueno
[80:09] 
[80:09] que  ojalá  más  sunis  y  chitas  pudieran
[80:11] 
[80:11] hacer  uno  del  otro  no  Y  ese  conflicto  se
[80:13] 
[80:13] terminara  claro  es  que  los  sues  según  su
[80:16] 
[80:16] doctrina  tienen  prohibido  hacerse  daño
[80:18] 
[80:18] no  de  ahí  lo  de  no  poder  beber  alcohol
[80:19] 
[80:19] también  no  poder  fumar  los  tatuajes
[80:21] 
[80:21] tampoco  pueden  hacerlo  pues  obviamente
[80:23] 
[80:23] va  en  contra  de  la  creencia  por  eso  no
[80:25] 
[80:25] lo  menor  rana  menor  rana  que  va  a  su  que
[80:28] 
[80:28] va  va  a  su  a  su  Estilo  No  mira  más
[80:30] 
[80:30] cositas  va  otro  buah  es  que  no  sé  no  sé
[80:33] 
[80:33] cuál  es  más  fuerte  eh  No  sé  cuál  es  más
[80:36] 
[80:36] fuerte  Yo  cuando  lo  leí  te  lo  juro  por
[80:39] 
[80:39] Dios  que  que  pensé  no  puede  ser  real  el
[80:41] 
[80:42] ritual  de  las  llenas  en  el  norte  de
[80:44] 
[80:44] Nigeria  Pues  sí  yo  creo  que  ese  es  el
[80:46] 
[80:46] top  dos  per  es  sí  o  top  Mira  top  uno
[80:49] 
[80:49] para  mí  porque  implica  por  lo  que
[80:52] 
[80:52] implica  ahora  Lo  contaremos  eh  Porque
[80:54] 
[80:54] aquí  gente  en  gran  parte  adulta  que  está
[80:56] 
[80:56] haciendo  cosas  así  mismo  cuenta  el
[80:58] 
[80:58] ritual  de  la  llenas  se  me  pone  la  piel
[81:01] 
[81:01] de  gallina  solo  de  pensarlo  pues  lo  de
[81:02] 
[81:02] las  llenas  fue  fue  [ __ ]  también  yo  no
[81:04] 
[81:04] me  lo  esperaba  tampoco  y  fue  en  el  norte
[81:07] 
[81:07] de  Nigeria  Nigeria  es  un  país  brutal
[81:09] 
[81:09] también  eh  También  Habíamos  hecho  un
[81:12] 
[81:12] viaje  en  grupo  con  gente  y  cuando  Los
[81:14] 
[81:14] viajeros  se  fueron  Pues  un  chico
[81:16] 
[81:16] italiano  y  yo  decidimos  ir  al  norte  que
[81:18] 
[81:18] es  la  zona  más  inexplorada  es  la  más
[81:20] 
[81:20] peligrosa
[81:21] 
[81:21] también  Cómo  no  pero  bueno  de  hecho
[81:25] 
[81:25] íbamos  a  ir  en  coche  de  abuya  a  la  zona
[81:27] 
[81:28] de  Cano  y  Y  bueno  ya  teníamos  el  coche  y
[81:31] 
[81:31] todo  preparado  y  hablo  yo  con  el  fixer  y
[81:33] 
[81:33] le  digo  cómo  de  segura  es  esta  zona
[81:36] 
[81:36] porque  yo  había  leído  que  habían  món  de
[81:38] 
[81:38] secuestros  asesinatos  y  me  dice  no  está
[81:40] 
[81:40] bastante  bien  Ahora  digo  bastante  bien
[81:42] 
[81:42] es  que  es  seguro  que  voy  a  salir  de  ahí
[81:45] 
[81:45] me  dice  sí  llevamos  una  semana  sin
[81:47] 
[81:47] secuestros  digo  una  semana  sin  secuestro
[81:50] 
[81:50] por  estadística  ya  va  tocando  eh
[81:52] 
[81:52] claro  Total  que  al  final  nos  rajamos  y
[81:55] 
[81:55] decidimos  [ __ ]  un  vuelo  un  vuelo  eh  con
[81:57] 
[81:57] un  nombre  falso  por  historias  Yo  volé
[82:00] 
[82:00] con  con  a  nombre  de  una  tal  maricarmen  Y
[82:02] 
[82:02] tal  bueno  teníamos  un  t  nombre  de  mujer
[82:04] 
[82:04] tú  sí  no  Monserrat  se  llamaba  así  una
[82:08] 
[82:08] mujer  bueno  falsificando  documentos  y
[82:10] 
[82:10] tal  me  hicieron  un  dni  nigeriano  y  todo
[82:12] 
[82:12] digo  pero  a  ver  tú  crees  que  con  esta
[82:13] 
[82:13] foto  va  No  sí  si  aquí  hay  blancos
[82:16] 
[82:16] también  bueno  El  caso  es  que  volamos  ahí
[82:17] 
[82:17] no  y  es  una  zona  brutal  la  zona  de  Cano
[82:19] 
[82:20] tiene  unas  tradiciones  únicas  también  en
[82:21] 
[82:21] Nigeria  hacen  boxeo  a  una  mano  Eh  se  se
[82:24] 
[82:24] atan  en  una  mano  y  con  la  derecha  solo
[82:26] 
[82:26] hacen  y  no  llevan  guant  Llevan  como
[82:29] 
[82:29] vendas  vale  se  vendan  todo  el  puño  y
[82:31] 
[82:31] hacen  boxeos  a  una  mano  bastante
[82:33] 
[82:33] bastante  Guay  bueno  y  yo  había  leído  de
[82:36] 
[82:36] estos  e  domesticadores  de  yenas  la  yena
[82:40] 
[82:40] obviamente  es  un  animal
[82:41] 
[82:41] salvaje  y  se  comporta  en  general  como  un
[82:44] 
[82:44] animal  salvaje  pero  yo  había  leído  que
[82:46] 
[82:46] en  algunas  zonas  de  Nigeria  los  las
[82:48] 
[82:48] domesticaban  para  tenerlas  como  mascotas
[82:52] 
[82:52] y  también  para  ganarse  dinero  pues
[82:54] 
[82:54] haciendo  algún  Show  por  ahí  tal  yo  digo
[82:57] 
[82:57] Bueno  voy  a  verlo  porque  además  como
[82:58] 
[82:58] esto  es  una  tradición  que  se  hace  desde
[83:00] 
[83:00] hace  100  120  años  ya  es  como  una  cultura
[83:04] 
[83:04] no  como  los  sapor  de  Congo  estos  que
[83:05] 
[83:06] visten  tan  elegantes  y  tal  Ya  como  una
[83:08] 
[83:08] cultura  ellos  se  visten  super
[83:09] 
[83:09] estrafalario  y  van  con  la  llena  por  ahí
[83:10] 
[83:10] yo  como  soy  fotógrafo  digo  bueno  para
[83:12] 
[83:12] sacar  unas  fotos  guapas  entonces
[83:15] 
[83:15] preguntando  por  ahí  sí  en  este  pueblo
[83:16] 
[83:16] hay  una  Lena  tal  no  sé  qué  vamos  para
[83:18] 
[83:18] allá  justo  en  la  frontera  con  Niger
[83:19] 
[83:19] estábamos  como  a  5  km  todo  de  de  dunas
[83:22] 
[83:22] también  muy  guapo
[83:24] 
[83:24] vamos  por  la  llena  y  dic  Sí  sí  la  tiene
[83:26] 
[83:26] mi  primo  tal  ahora  viene  estamos  ahí
[83:28] 
[83:28] esperando  vino  todo  el  pueblo  claro  los
[83:31] 
[83:31] guiris  que
[83:33] 
[83:33] que  claro  ahí  No  no  irá  ni  díos  no  y  de
[83:36] 
[83:36] repente  aparece  un  tío  con  una  llena  así
[83:39] 
[83:39] vestido  con  piel  de  leopardo  y  con  una
[83:42] 
[83:42] forma  muy  extraar  con  una  llena  con  un
[83:44] 
[83:44] bozal  la  acerca  le  quita  el  bozal  y  me
[83:48] 
[83:48] dice
[83:50] 
[83:50] tócala  que  no  pasa  nada  no  pasa  nada  t
[83:52] 
[83:52] me  pone  la  mano  la  acaricio  y  la  llena
[83:54] 
[83:54] con  su  fues  un  perro  eh  Y  de  repente  le
[83:57] 
[83:57] ponen  a  la  Lena  en  un  sitio  y  veo  que
[84:00] 
[84:00] sacan  de  una  bolsa  una  cabeza  de  cabra
[84:02] 
[84:02] recién  decapitada  chorreando  sangre  y  se
[84:04] 
[84:04] la  ponen  a  oler  a  la  Lena  aquí  en  el
[84:06] 
[84:06] hocico  y  la  Lena  pues  salivando  super
[84:08] 
[84:08] agresiva  empezaba  ahí  como  a  estar  muy
[84:10] 
[84:10] inquieta  no  y  le  cogen  la  un  trozo  de  de
[84:13] 
[84:13] de  las  vísceras  y  se  la  meten  en  la  boca
[84:15] 
[84:15] y  la  Lena  claro  [ __ ]  un  animal  salvaje
[84:17] 
[84:17] que  está  probando  sangre  de  repente  se
[84:20] 
[84:20] la  quitan  y  empiezan  ahí  empezó  digamos
[84:23] 
[84:23] una  ceremonia  vale  la  Lena  estaba  como
[84:25] 
[84:25] Mirando  a  todas  partes  super  activa  y
[84:27] 
[84:27] empezaron  a  tocar  timbales  pum  pum  todos
[84:29] 
[84:29] a  bailar  y  ahí  hubo  un  momento  que  yo  ya
[84:31] 
[84:31] dije  No  sé  qué  está  pasando  aquí  porque
[84:33] 
[84:33] yo  he  venido  a  ver  un  tío  que  me
[84:34] 
[84:34] enseñase  una  llena  domesticada  un  show  A
[84:36] 
[84:36] lo  mejor  de  comportamiento  No  claro  y  de
[84:39] 
[84:39] repente  están  aquí  tocando  timbales  le
[84:40] 
[84:40] han  dado  oler  una  cabra  digo  yo  que  sé
[84:42] 
[84:42] será  pues  pues  esto  como  tú  dices  no  un
[84:45] 
[84:45] show  pero  de  repente  empiezan  a  llegar
[84:47] 
[84:47] mujeres  con  bebés  recién  nacidos  de  de
[84:49] 
[84:49] meses  de  semanas  No  lo  sé  y  a
[84:51] 
[84:51] levantarlos  digo  Qué  hace  esa  gente  con
[84:53] 
[84:53] los  bebés  y  el  hombre  de  la  Lena  se
[84:55] 
[84:55] ponía  así  y  elegía  uno  tú  cogía  el  bebé
[84:58] 
[84:58] Lo  ponía  al  lado  de  la  Lena  lo  cubría
[85:01] 
[85:01] con  una  manta  tanto  a  la  Lena  como  al
[85:03] 
[85:03] bebé  y  seguían  bailando  al  pero  ponían
[85:05] 
[85:05] como  en  una  como  en  una  jaulilla  no  no
[85:07] 
[85:07] no  no  estaban  Ah  en  el  suelo  en  el  suelo
[85:10] 
[85:10] Sí  sí  cubiertos  era  una  manta  grande  Ajá
[85:13] 
[85:13] y  y  los  cubría  a  los  dos  y  Claro  tú
[85:16] 
[85:16] veías  la  manta  moverse  y  no  sabías  lo
[85:19] 
[85:19] que  estaba  pasando  abajo  y  mientras
[85:20] 
[85:20] ellos  tocando  los  timbales  y  bailando
[85:22] 
[85:22] alrededor  o  sea  una  yen  hambrienta  que
[85:24] 
[85:24] la  acaban  de  excitar  no  de  de  de  darle  a
[85:26] 
[85:26] probar  sangre  la  dejan  con  un  bebé
[85:29] 
[85:29] recién  nacido  no  sé  de  unas
[85:31] 
[85:31] semanas  y  pues  no  sé  a  los  5  o  10
[85:35] 
[85:35] minutos  levantaban  la  manta  y  el  bebé
[85:37] 
[85:37] estaba  ahí  bien  y  la  yena  estaba  ahí
[85:39] 
[85:39] bien  y  la  madre  super  contenta  porque
[85:41] 
[85:41] eso  me  lo  explicaron  después  era  como
[85:43] 
[85:43] una  bendición  para  ellos  la  llena
[85:46] 
[85:46] simboliza  el  espíritu  del  mal  entonces
[85:48] 
[85:48] una  vez  que  ellos  han  domesticado  a  la
[85:50] 
[85:50] yena  y  que  son  capaces  de  poner  en
[85:52] 
[85:52] contacto  ese  espíritu  del  mal  con  un
[85:54] 
[85:54] bebé  y  que  no  les  haga  nada  quiere  decir
[85:56] 
[85:56] que  ese  bebé  pues  va  a  tener  un  buen
[85:58] 
[85:58] Porvenir  no  porque  el  mal  no  está
[85:59] 
[85:59] interesado  en  él  pero  claro  yo  estaba
[86:02] 
[86:02] flipando  ahí  no  diciendo  quién  [ __ ]
[86:05] 
[86:05] deja  a  su  hijo  recién  nacido  para
[86:06] 
[86:06] meterlo  debajo  de  una  de  una  manta  con
[86:09] 
[86:09] una  llena  Claro  que  es  lo  que  hablábamos
[86:11] 
[86:11] el  poder  de  la  mente  no  cuando  tú  crees
[86:13] 
[86:13] algo  por  muy  racional  que  sea  lo  crees
[86:16] 
[86:16] tío  y  y  ya  está  y  una  vez  habrá  salido
[86:19] 
[86:19] mal  seguro  Supongo  sí  Supongo  que  sí  que
[86:21] 
[86:21] habrá  salido  mal  porque  es  una  llena  por
[86:23] 
[86:23] mucho  que  est  al  instinto  lo  tiene  sí  Uf
[86:27] 
[86:27] a  ver  una  allena  Salvaje  la  pones  con  un
[86:29] 
[86:29] bebé  hombre  Hasta  luego  niño  claro
[86:32] 
[86:32] Aunque  esty  domesticada  pero  AB  lo  tiene
[86:33] 
[86:33] Y  además  que  le  hacen  lo  de  la  sangre  Uf
[86:35] 
[86:35] Uf  Y  eso  yo  estaba  haciendo  fotos  lo
[86:37] 
[86:37] hicieron  solo  con  un  bebé  no  lo  hicieron
[86:39] 
[86:39] con  con  dos  o  tres  con  dos  o  tres  uno
[86:42] 
[86:42] tras  otro  y  lo  iban  poniendo  ahí  la  llen
[86:44] 
[86:44] y  las  madres  cuando  le  devolvían  al  bebé
[86:46] 
[86:46] llorando  de  alegría  no  de  que  su  hijo
[86:47] 
[86:47] había  sido  bendecido  eh  yo  estaba  con  la
[86:49] 
[86:49] cámara  haciendo  fotos  para  documentar
[86:51] 
[86:51] algo  tan  brutal  pero  a  la  vez  estaba
[86:53] 
[86:53] flipando  yo  miraba  tan  me  decía  pero  qué
[86:54] 
[86:54] [ __ ]  estamos  viendo  tío  qué  es  esto  es
[86:57] 
[86:57] que  podríais  después  de  un  destape  ver  a
[86:58] 
[86:58] un  bebé  descuartizado
[87:00] 
[87:00] ahí  devorado  vivo  por  una  Lena  Wow  Qué
[87:04] 
[87:04] duro  y  preguntaste  sobre  sobre  cuánto
[87:07] 
[87:07] hacía  que  que  practicaban  este  rit  o  es
[87:09] 
[87:09] lo  mismo  de  siempre  que  no  saben
[87:10] 
[87:10] exactamente  cómo  empez  Claro  en  esa  esa
[87:12] 
[87:12] Lena  era  joven  de  hecho  se  veía
[87:14] 
[87:14] pequeñita  en  esa  en  ese  pueblo  llevaban
[87:17] 
[87:17] como  cinco  o  6  años  haciéndolo  vale  pero
[87:20] 
[87:20] esa  tradición  tiene  según  he  leído  en
[87:23] 
[87:23] internet  un  siglo  más  o  menos  y  solo
[87:25] 
[87:25] había  una  llena  en  ese  pueblo  Sí  pero
[87:27] 
[87:27] luego  Claro  en  otros  pueblos  cada  una
[87:29] 
[87:29] tiene  su  llena  dos  llenas  por  ahí  de
[87:31] 
[87:32] hecho  hay  una  congregación  anual  de
[87:34] 
[87:34] yenas  de  hombres  de  la  yena  que  tiene
[87:37] 
[87:37] que  ser  para  verlo  eh  tiene  que  ser
[87:38] 
[87:38] curioso  tiene  que  ser  curioso  ahí  tienes
[87:40] 
[87:40] que  estar  eh  Lo  que  pasa  que  últimamente
[87:41] 
[87:41] los  en  fin  esa  congregación  la  hacían  en
[87:44] 
[87:44] una  ciudad  y  ya  no  les  Mola  a  los  de  la
[87:45] 
[87:45] ciudad  que  metan  ahí  animales  salvajes  y
[87:47] 
[87:47] tal  No  sé  si  se  sigue  haciendo  Ajá  Mira
[87:50] 
[87:50] hay  la  congregación  de  harleys  los
[87:52] 
[87:52] moteros  ahí  y  aquí  hay  de
[87:55] 
[87:55] llenas  Wow  es  es  Es  muy  fuerte  fuer
[87:59] 
[87:59] nosotros  como  organizadores  de  viajes  el
[88:02] 
[88:02] chico  italiano  también  tenía  una  agencia
[88:04] 
[88:04] en  Italia  y  de  hecho  estábamos
[88:05] 
[88:05] explorando  la  zona  para  ver  si  el
[88:07] 
[88:07] siguiente  grupo  lo  llevábamos  ahí  no
[88:09] 
[88:09] tienes  ese  dilema  moral  de  decir  tú
[88:11] 
[88:11] traerías  a  alguien  a  ver  esto  no  a  un
[88:12] 
[88:12] grupo  de  turistas  a  nivel  ético  o  sea  es
[88:15] 
[88:15] es  brutal  Pero  qué  preguntas  te  vienen  a
[88:18] 
[88:18] ti  a  nivel  ético  cuando  pasan  cosas  así
[88:20] 
[88:20] y  tú  ves  que  bebés  está  Están  jugando
[88:23] 
[88:23] con  la  vida  de  un  bebé  pequeño  Sí  es  que
[88:26] 
[88:26] la  parte  ética  es  la  más  difícil  de
[88:28] 
[88:28] nuestro  trabajo  tanto  como  agencia  de
[88:31] 
[88:31] viajes  como  yo  como  persona  que
[88:33] 
[88:33] documenta  culturas  con  la  fotografía  a
[88:35] 
[88:35] veces  no  sabes  si  hacer  clic  o  no  A
[88:36] 
[88:36] veces  no  sabes  si  pagar  o  no
[88:39] 
[88:39] Eh  entonces  son  mil  factores  con  esto  de
[88:41] 
[88:41] la  llena  dices  Bueno  ellos  lo  hacen  y  lo
[88:44] 
[88:44] van  a  seguir  haciendo  no  y  no  pasa  nada
[88:45] 
[88:45] y  forma  parte  de  su  cultura  pero  la
[88:47] 
[88:47] gente  que  viaje  con  nosotros  va  a  querer
[88:49] 
[88:49] ver  esto
[88:50] 
[88:50] e  quizá  estamos  fomentando  a  que  esto  se
[88:53] 
[88:53] haga  más  y  algún  día  puede  haber  un
[88:54] 
[88:55] accidente  sabes
[88:56] 
[88:57] entonces  Muchas  veces  en  los  viajes
[88:59] 
[88:59] dejamos  cosas  fuera  que  son  brutales
[89:00] 
[89:00] Pero  porque  no  queremos  entrar  en  una
[89:02] 
[89:02] dinámica  que  perjudique  a  la  población
[89:03] 
[89:03] local  no  y  también  pues  porque  puede
[89:06] 
[89:06] haber  clientes  que  se  sientan  incómodos
[89:08] 
[89:08] entonces  tú  como  fotógrafo  eso  se  lo  he
[89:11] 
[89:11] preguntado  a  a  varios  reporteros  de
[89:12] 
[89:12] guerra  que  han  estado  aquí  No  tú  como
[89:15] 
[89:15] fotógrafo  en  un  caso  por  ejemplo  de  un
[89:18] 
[89:18] acto  de  miseria  absoluto  un  niño  que
[89:20] 
[89:20] está  llorando  con  la  con  la  barriga
[89:22] 
[89:22] hinchada  antes  haces  la  foto  intentas
[89:24] 
[89:24] ayudar  no  haces  foto  Qué  qué  es  lo  que
[89:26] 
[89:26] qué  es  lo  que  harías  O  qué  es  lo  que  has
[89:28] 
[89:28] hecho  yo  creo  que  un  fotógrafo  debe
[89:30] 
[89:30] hacer  la  foto  porque  es  un  fotógrafo  o
[89:32] 
[89:32] sea  yo  no  somos  una  ong  no  somos
[89:35] 
[89:35] médicos  Esa  es  la  teoría  y  eso  es  lo  que
[89:38] 
[89:38] yo  creo  que  un  fotógrafo  debe  hacer
[89:40] 
[89:40] sobre  todo  un  fotógrafo  de  guerra  no
[89:41] 
[89:41] puedes  estar  ayudando  a  todo  el  mundo  y
[89:43] 
[89:43] yo  que  no  me  dedico  a  la  fotografía  de
[89:45] 
[89:45] guerra  también  a  veces  tengo  la
[89:47] 
[89:47] sensación  de  que  no  puedo  ayudar  a  todo
[89:49] 
[89:49] el  mundo  cuando  vamos  a  a  determinados
[89:51] 
[89:51] países  Eh  pues  Prácticamente  todo  el
[89:54] 
[89:54] mundo  necesita  una  medicina  o  necesita
[89:57] 
[89:57] algo  se  lo  puedes  proporcionar  a  los
[89:59] 
[89:59] cinco  primeros  pero  luego  ya  no  no
[90:00] 
[90:00] tienes  más  recursos  Entonces  yo  creo  que
[90:03] 
[90:03] cada  sector  profesional  tiene  que
[90:04] 
[90:04] dedicarse  a  lo  que  a  lo  que  hace  No  yo
[90:07] 
[90:07] tengo  que  dedicarme  a  hacer  fotografía  y
[90:08] 
[90:08] a  guiar  viajes  que  eso  también  es  una
[90:11] 
[90:11] forma  de  ayudar  económicamente  a  estas
[90:12] 
[90:12] comunidades  porque  el  dinero  se  queda
[90:14] 
[90:14] allí  y  las  ongs  y  los  médicos  tienen  que
[90:17] 
[90:17] hacer  su  labor  Esta  es  la  teoría  lo  que
[90:20] 
[90:20] yo  no  sé  es  que  haría  en  una  situación
[90:22] 
[90:22] muy  extrema  Quizá  no  haría  lo  que  estoy
[90:24] 
[90:24] diciendo  quizás  haría  lo  contrario  no  y
[90:25] 
[90:25] ayudaría  y  que  le  den  por  saco  a  la  foto
[90:27] 
[90:27] pero  creo  que  lo  ideal  es  que  el
[90:29] 
[90:29] fotógrafo  haga  la  foto  son  momentos  muy
[90:30] 
[90:30] duros  por  eso  que  decisión  rápida  y
[90:34] 
[90:34] porque  también  ayuda  la  foto  de  elá  no
[90:36] 
[90:36] se  llamaba  el  niño  este  muerto  en  la
[90:37] 
[90:37] playa  eso  fue  una  foto  pero  esa  foto
[90:39] 
[90:39] removió  muchas  conciencias  y  ayudó
[90:41] 
[90:41] muchísimo  claro  yo  tuve  este  dilema  con
[90:44] 
[90:44] el  caso  de  una  niña  en  un  orfanato  en
[90:47] 
[90:47] uganda  que  esta  niña  tenía  que  recorrer
[90:50] 
[90:50] era  Eh  paralítica  vale  pero  no  tenía  la
[90:54] 
[90:54] silla  de  ruedas  entonces  para  ir  al
[90:55] 
[90:55] colegio  tenía  que  arrastrarse  durante  10
[90:58] 
[90:58] km  por  mitad  de  de  un  camino  de
[91:01] 
[91:01] tierra  y  ahí  yo  tuve  El  dilema  de  decir
[91:04] 
[91:04] hago  un  documento  esto  para  conseguir
[91:07] 
[91:07] una  financiación  para  esta  chica  o  no
[91:09] 
[91:09] hice  unas  fotos  hice  unos  vídeos  lo  subí
[91:11] 
[91:11] a  redes  conseguimos  la  financiación  para
[91:13] 
[91:13] una  silla  de  ruedas  para  una  asistenta
[91:15] 
[91:15] para  un  chequeo  médico  y  luego  borré  ese
[91:18] 
[91:18] material  no  pero  Hay  momentos  en  los  que
[91:19] 
[91:19] dices  es  ético  hacer  esto  no  estoy
[91:21] 
[91:21] grabando  a  una  niña  arrastrarse  yendo  al
[91:23] 
[91:23] colegio
[91:24] 
[91:25] Pues  no  lo  sé  sí  porque  es  como  la
[91:26] 
[91:26] ayudas  a  posteriori  pero  en  ese  momento
[91:28] 
[91:28] estás  aumentando  el  horror  que  a  lo
[91:30] 
[91:30] mejor  podías  [ __ ]  el  coche  y  decir  ya
[91:32] 
[91:32] te  llevo  Yo  hoy  no  es  claro  s  son
[91:34] 
[91:34] decisiones  muy  complicadas  muy
[91:35] 
[91:35] éticamente  muy  muy  grises  No  pues  si  al
[91:38] 
[91:38] final  yo  también  pienso  que  si  al  final
[91:39] 
[91:39] a  posterior  y  acaba  yendo  mejor  a  largo
[91:42] 
[91:42] plazo  yo  creo  que  sí  Y  esta  chica  ahora
[91:44] 
[91:44] puede  tener  su  silla  pues  ya  no  tiene
[91:46] 
[91:46] que  arrastrarse  queé  escena  de  por  eso
[91:48] 
[91:48] sí  sí  sí  muy  heav  y  por  por  caminos  que
[91:49] 
[91:50] me  imagino  que  serán  los  típicos  de
[91:51] 
[91:51] tierra  Tierra  piedras  Uf  Bueno  más  más
[91:55] 
[91:55] más  rituales  y  más  más  locuras  de  estas
[91:58] 
[91:58] que  que  que  que  son  increíbles  eh
[92:00] 
[92:00] También  es  heavy  este  tribu  Dani  papua
[92:03] 
[92:03] occidental  rituales
[92:04] 
[92:05] funerarios  mujeres  que  se  amputan
[92:08] 
[92:08] voluntariamente  los  es  que  dónde  es  una
[92:12] 
[92:12] locura  dónde  has  ido  tío  Claro  pero  es
[92:15] 
[92:15] que  al  final  volvemos  a  lo  mismo  clo
[92:16] 
[92:16] esto  no  son  bailes  esto  ya  es  otro  nivel
[92:19] 
[92:19] esto  es  otro  nivel  volvemos  a  lo  mismo
[92:22] 
[92:22] cuando  tú  crees  en  algo  en  algo
[92:24] 
[92:24] espiritual  en  una  bendición  en  un  Dios
[92:28] 
[92:28] es  que  eres  capaz  de  hacer  lo  que  sea
[92:29] 
[92:29] tío  Y  eso  es  una  de  las  de  los  motivos
[92:33] 
[92:33] por  los  cuales  evolutivamente  la
[92:35] 
[92:35] Superstición  se  ha  mantenido  porque  es
[92:37] 
[92:37] un  motor  que  nos  empuja  a  hacer  cosas  de
[92:39] 
[92:39] las  que  no  seríamos  capaz  sin  la  sin  la
[92:41] 
[92:41] Superstición  no  e  Esto  es  algo  algo
[92:45] 
[92:45] Bastante  interesante  no  es  decir
[92:46] 
[92:46] nosotros  como
[92:48] 
[92:48] sociedad  cualquier  primate  puede  estar
[92:50] 
[92:50] compartiendo  grupo  con  70  100  individuos
[92:53] 
[92:53] los  humanos  hemos  conseguido  juntarnos
[92:55] 
[92:55] con  en  una  misma  sociedad  decenas  de
[92:58] 
[92:58] miles  cientos  de  miles  millones  de
[93:00] 
[93:00] personas  gracias  a  creencias  No  gracias
[93:03] 
[93:03] a  que  creemos  en  un  Dios  fíjate  las
[93:04] 
[93:04] cruzadas  la  guerra  Santa  tal  eso  nos
[93:07] 
[93:07] hace  ser  una  creencia  a  una  nación
[93:10] 
[93:10] creencia  en  una  nación  Val  lenguaje  sí  a
[93:14] 
[93:14] los  valores  comunistas  Bueno  pues  todos
[93:15] 
[93:15] los  comunistas  de  diferentes  naciones
[93:17] 
[93:17] dan  su  vida  no  por  esa  creencia  Eh
[93:20] 
[93:20] entonces  es  es  Es  algo  que  que  analizo
[93:22] 
[93:22] en  el  próximo  libro  no  los  motivos
[93:23] 
[93:23] biológicos  de  la  Superstición  me  parece
[93:25] 
[93:25] algo  fascinante  bueno  volviendo  a  los
[93:27] 
[93:27] Dani  los  Dani  son  también  otra  cultura
[93:31] 
[93:31] que  Mola  mucho  tío  ahí  tienen  yo  la
[93:33] 
[93:33] primera  vez  que  fui  fui  a  investigar
[93:35] 
[93:36] unas  momias  las  momias  de  wamena  los
[93:37] 
[93:37] Dani  no  son  las  momias  aliens  de  México
[93:40] 
[93:40] no  eso  que  ha  pasado  era  un  fake  No
[93:43] 
[93:43] hombre  claro  hombre  eso  es  parecían  los
[93:45] 
[93:45] te  lo  juro  extras  de  mening  Black  2  sí
[93:47] 
[93:47] verdad  Yo  es  que  vi  alguna  foto  pero
[93:48] 
[93:48] estaba  de  viaje  y  no  sé  cómo  acabó  eso
[93:50] 
[93:50] no  yo  creo  que  bueno  no  creo  no  que  sé
[93:54] 
[93:54] es  que  era  falso  Sí  sí  se  ve  que  era  con
[93:56] 
[93:56] Trozos  de  animales  y  incluso  puede  ser
[93:59] 
[93:59] que  hubieran  pillado  que  eso  es  lo
[94:00] 
[94:00] [ __ ]  algún  resto  e  humano  de  Real  de
[94:05] 
[94:05] alguna  momia  O  sea  que  que  que  al  final
[94:08] 
[94:08] estás  destruyendo  algo  histórico  vale
[94:11] 
[94:11] vale  vale  v  Sí  sí  hay  un  vídeo  de  Santa
[94:13] 
[94:13] oralla  que  lo  explica  muy  bien  todo  con
[94:15] 
[94:15] detalle  y  y  las  pruebas  incluso  que  se
[94:18] 
[94:18] han  hecho  a  los  a  las  momias  estas  que
[94:21] 
[94:21] ha  salido  ADN  de  diferentes  especies  no
[94:23] 
[94:23] sí  sí  sí  sí  y  el  cráneo  que  seguramente
[94:24] 
[94:24] el  cráneo  es  de  un  animal  que  le  han
[94:26] 
[94:26] cortado  el  morro  para  Sí  sí  show  total
[94:30] 
[94:30] la  peña  se  aburre  eh  mucho  mucho  pero
[94:33] 
[94:33] bueno  Esto  no  es  el  caso  no  no  no  no  los
[94:35] 
[94:35] Dani  tenían  Bueno  ya  no  lo  hacen  no
[94:37] 
[94:38] tenían  la  costumbre  de  momificar  a  las
[94:41] 
[94:41] personas  que  habían  sido  importantes
[94:42] 
[94:42] Entonces  los  líderes  espirituales  o
[94:45] 
[94:45] políticos  Pues  los
[94:47] 
[94:47] momificaban  con  un  proceso  de
[94:48] 
[94:48] momificación  que  es  diferente  al  de  los
[94:50] 
[94:50] egipcios  aquí  lo  que  hacían  era
[94:52] 
[94:52] e  como  ahumar  losos  no  los  ponían  en  un
[94:55] 
[94:55] palito  y  le  daban  vuelas  sobre  la
[94:56] 
[94:56] hoguera  hasta  que  se  quedaban  como
[94:58] 
[94:58] carbonizados
[95:00] 
[95:00] ostia  totalmente  diferente  muy  diferente
[95:03] 
[95:03] y  además  Mola  mucho  porque  los  Dani  los
[95:05] 
[95:05] guerreros  Dani  tienen  un  septum
[95:08] 
[95:08] eh  donde  se  introducen  colmillos  de
[95:11] 
[95:11] cerdo  así  supergres  y  van  con  una  corona
[95:14] 
[95:14] hechas  de  de  plumas  de  de  pollo  y  luego
[95:16] 
[95:16] tienen  una  calabaza  en  el  pene  es  como
[95:19] 
[95:19] la  cáscara  de  un  calabacín  que  se  llama
[95:21] 
[95:21] la  coteca  no  Enton  calabaza  para  para
[95:23] 
[95:23] los  Afortunados  calabacín  para  los  que
[95:25] 
[95:25] no  vanan  bien  entonces  la  estética  es
[95:27] 
[95:27] brutal  No  sí  y  yo  quería  ver  eso  eh  los
[95:30] 
[95:30] guerreros  con  su  arco  y  su  flecha  con
[95:32] 
[95:32] con  los  dientes  de  cerdo  la  coteca  y
[95:34] 
[95:34] documentar  las  momias  porque  el  gobierno
[95:36] 
[95:36] de  Indonesia  en  este  afán  de
[95:38] 
[95:38] homogeneizar  el  país  como  siempre  ocurre
[95:40] 
[95:40] llegó  allí  y  y  destruyó  todas  las  momias
[95:43] 
[95:43] las  tiró  al  río  las  bueno  las  destruyó
[95:46] 
[95:46] solo  quedan  cinco  y  yo  tenía  la  misión
[95:48] 
[95:48] de  encontrar  las  cinco  momias  de  huena
[95:50] 
[95:50] solo  encontré  tres  pero  bueno  much  más
[95:53] 
[95:53] de  la  mitad  Entonces  yo  iba  al  viaje
[95:54] 
[95:54] para  eso  yo  no  tenía  ni  idea  de  todo
[95:55] 
[95:55] esto  de  los  dedos  y  estábamos  viendo  un
[95:58] 
[95:58] ritual  estaban  sacrificando  un  cerdo  que
[96:00] 
[96:00] también  tienen  esta  ceremonia  del  del
[96:02] 
[96:02] sacrificio  del  cerdo  y  de  repente  eh  veo
[96:05] 
[96:05] a  una  mujer  que  está  cargando  el  cerdo
[96:07] 
[96:07] que  va  a  ser  sacrificado  y  que  le  falta
[96:09] 
[96:09] un  dedo  Yo  le  hice  la  foto  y  y  recuerdo
[96:12] 
[96:12] esa  misma  noche  revisando  las  fotos  digo
[96:14] 
[96:14] [ __ ]  esta  mujer  que  le  falta  un  dedo  y
[96:16] 
[96:16] tampoco  me  planteé  mucho  más  porque  dije
[96:18] 
[96:18] Bueno  pues  aquí  puedes  perder  un  dedo
[96:20] 
[96:20] por  mil  cosas  no  claro  y  de  repente
[96:22] 
[96:22] estaba  yo  con  viendo  esa  foto  con  ese
[96:24] 
[96:24] pensamiento  y  llega  otra  mujer  que  nos
[96:26] 
[96:26] estaba  sirviendo  el  café  veo  que  echa  el
[96:28] 
[96:28] café  de  la  cafetera  y  que  le  faltan  dos
[96:30] 
[96:30] dedos  no  entonces  ya  ahí  mi  espíritu
[96:32] 
[96:32] científico  dijo  Bueno  aquí  a  lo  mejor
[96:34] 
[96:34] pasao  y  le  pregunté  al  guía  y  me  dijo  sí
[96:36] 
[96:36] sí  estos  son  los  rituales  funerarios
[96:38] 
[96:38] cómo  los  rituales  funerarios  Sí  sí
[96:40] 
[96:40] cuando  muere  un  hombre  en  la  comunidad
[96:42] 
[96:43] Dani  las  familiares  que  son  mujeres  se
[96:45] 
[96:46] cortan  un  dedo  como  señal  de  dolor  no
[96:48] 
[96:48] por  la  pérdida  de  este  familiar  y
[96:50] 
[96:50] también  porque  dicen  que  ese  dedo  amput
[96:53] 
[96:53] d  que  es  un  sacrificio  si  se  entierra
[96:56] 
[96:56] junto  al  muerto
[96:57] 
[96:57] eh  es  como  un  donativo  a  los  dioses  para
[97:00] 
[97:00] que  el  muerto  alcance  el  paraíso  con
[97:03] 
[97:03] mayor  posibilidad  no  o  más  rápido  o  lo
[97:06] 
[97:06] que  sea  y  flipe  cuando  me  cono  eso  es
[97:10] 
[97:10] que  para  los  Dani  la  la  mano  simboliza
[97:13] 
[97:13] la  comunidad  en  el  sentido  de  que  los
[97:14] 
[97:14] dedos  son  diferentes  de  diferente  tamaño
[97:16] 
[97:16] grosor  longitud  pero  cooperan  para
[97:19] 
[97:19] llevar  tareas  en  común  Entonces  cuando
[97:21] 
[97:21] muere  alguien  es  como  si  faltase  un  dedo
[97:23] 
[97:24] falta  un  miembro  de  la  comunidad  y  como
[97:26] 
[97:26] siempre  son  las  mujeres  las  que  pringan
[97:28] 
[97:28] y  las  que  tienen  que  cortarse  el  dedo
[97:30] 
[97:30] Esto  sí  que  es  algo  constante  que  he
[97:32] 
[97:32] visto  en  en  todas  las  comunidades  las
[97:34] 
[97:34] mujeres  suelen  ser  las  que  las  que
[97:36] 
[97:36] acaban  con  los  castigos  más  más  severos
[97:39] 
[97:39] y  bueno  ellos  ellas  lo  lo  muestran  con
[97:41] 
[97:42] orgullo  no  y  cuando  le  dices  Enséñame
[97:43] 
[97:43] las  manos  hacen  así  y  hay  alguna  que  no
[97:45] 
[97:45] le  queda  ningún  dedo  o  le  queda  uno  o
[97:47] 
[97:47] dos  se  suelen  dejar  estos  dos  no  para
[97:48] 
[97:48] hacer  pinza  por  lo  menos  y  te  lo
[97:50] 
[97:50] muestran  con  orgullo  no  para  que  veas  lo
[97:52] 
[97:52] que  han  sido  capaces  de  hacer  por  la
[97:54] 
[97:54] comunidad  el  dolor  que  han  entregado  y
[97:57] 
[97:57] se  lo  cortan  eh  arran  del  de  la  mano
[98:00] 
[98:00] dejan  dejan  dedo  y  solo  es  la  la  parte
[98:03] 
[98:03] de  suele  ser  falange  a  falange  vale  Vale
[98:06] 
[98:06] y  esto  lo  hacen  con  una  primero  atan  el
[98:09] 
[98:09] dedo  para  que  pierda  un  poco  la
[98:10] 
[98:10] sensibilidad  y  luego  con  una  piedra
[98:12] 
[98:12] afilada  Pam  que  es  que  no  hay  anestesia
[98:14] 
[98:15] ni  nada  evidentemente  no  hay  anestesia
[98:16] 
[98:16] el  marido  o  el  padre  o  el  hermano  un
[98:20] 
[98:20] hombre  es  el  que  le  hace  la  amputación  y
[98:22] 
[98:22] luego  le  ponen  unas  hierbas
[98:23] 
[98:23] cicatrizantes  tú  lo  has  visto  eso  no  no
[98:26] 
[98:26] lo  he  visto  por  qué  no  lo  he  visto
[98:27] 
[98:27] porque  el  gobierno  indonesio  lo  ha
[98:31] 
[98:31] prohibido  normalmente  los  gobiernos
[98:34] 
[98:34] prohíben  todas  las  prácticas  tribales
[98:36] 
[98:36] que  consideran
[98:37] 
[98:37] salvajes  porque  pretenden  homogeneizar
[98:40] 
[98:40] el  país  y  modernizarlo  no  Entonces  el
[98:41] 
[98:41] gobierno  lo  ha  prohibido  Y  aunque  en
[98:43] 
[98:43] algunos  pueblos  remotos  lo  siguen
[98:45] 
[98:46] haciendo  pero  no  te  dejan  verlo  para  que
[98:47] 
[98:47] el  gobierno  no  sepa  que  ahí  se  hace  si
[98:49] 
[98:49] hao  fotos
[98:51] 
[98:51] pues  Y  qué  opinas  tú  ael  ya  personal  de
[98:54] 
[98:54] de  que  los
[98:55] 
[98:55] gobiernos  este  tipo  de  rituales  muy
[98:58] 
[98:58] barbárie  amputaciones  autolesión  incluso
[99:01] 
[99:01] muerte  lo  del  bebé  Todo  lo  más  heavy
[99:03] 
[99:03] vale  Cómo  ves  que  se  prohíba  por  ley
[99:07] 
[99:07] Pues  no  lo  sé  Ahí  tengo  sentimientos  enc
[99:10] 
[99:10] es  bastante  complicado  Yo  sí  que  creo
[99:13] 
[99:13] que  cuando  la  prohibición  es  por  ley  es
[99:16] 
[99:16] decir  cuando  se  obliga  no  sirve  de  mucho
[99:18] 
[99:18] porque  se  sigue  haciendo  y  se  sigue
[99:20] 
[99:20] haciendo  a  escondidas  con  menos
[99:22] 
[99:22] garantías  sanitari  y  para  que  haya  un
[99:25] 
[99:25] cambio  en  una  comunidad  lo  habitual  para
[99:27] 
[99:27] que  funcione  ese  cambio  Es  que  el  cambio
[99:29] 
[99:29] venga  desde  dentro  que  sea  un  cambio
[99:30] 
[99:31] voluntario  cuando  tú  prohíbes  algo  no
[99:33] 
[99:33] suele  funcionar  ahora  bien  hay  cosas  que
[99:35] 
[99:35] creo  que  no  deberían  hacerse  no  como  lo
[99:37] 
[99:37] de  las  llenas  y  el  niño  Entonces  es
[99:40] 
[99:40] difícil  de  saber  pero  sí  es  cierto  que
[99:42] 
[99:42] las  prohibiciones  del  gobierno  no  suelen
[99:43] 
[99:43] tener  la  finalidad  de  proteger  a  las
[99:45] 
[99:45] comunidades  no  suelen  tener  la  finalidad
[99:47] 
[99:47] de  controlar  a  las  comunidades  Cuanto
[99:50] 
[99:50] más  cosas  más  tradiciones  prohíbes  de
[99:52] 
[99:52] una  comunidad
[99:54] 
[99:54] más  se  parece  al  final  claro  al  total  de
[99:56] 
[99:56] la  nación  y  una  nación  más  parecida  es
[99:58] 
[99:59] una  nación  más  fácil  de  gobernar  sin
[100:00] 
[100:00] duda  si  tienes  200  tribus  con  200
[100:03] 
[100:03] tradiciones  eso  no  te  reconocen  ni  como
[100:05] 
[100:05] líder  ni  te  reconocen  como  autoridad  en
[100:07] 
[100:07] nada  si  tú  vas  tapando  características
[100:11] 
[100:11] culturales  no  es  que  esto  sanitariamente
[100:12] 
[100:12] no  está  bien  Es  que  esto  es  muy  salvaje
[100:14] 
[100:14] Es  que  esto  hay  que  modernizarlo  al
[100:15] 
[100:15] final  vas
[100:18] 
[100:18] homogenizan  que  cuando  ves  este  estas
[100:20] 
[100:21] estas  cosas  tan  duras  No  como  amputarse
[100:23] 
[100:23] dedos  es  que  no  estamos  hablando  de  una
[100:25] 
[100:25] tontería  estamos  hablando  de  algo  tan
[100:27] 
[100:27] básico  como  la  mano  Sí  y  ir  amputando
[100:30] 
[100:30] dedos  Imagínate  que  a  una  mujer  se  le
[100:31] 
[100:31] mueren  tres  familiares  en  un  accidente  o
[100:33] 
[100:33] lo  que  sea  se  tiene  que  amputar  tres
[100:35] 
[100:35] dedos  con  lo  que  va  con  a  ser  para  ella
[100:38] 
[100:38] toda  su  vida  jodida  No  sí  temas  temas
[100:41] 
[100:41] duros  estamos  viendo  rituales  que  que
[100:43] 
[100:43] que  Parece  Mentira  que  que  existan  sí
[100:45] 
[100:45] que  por  una  parte  antropológicamente  son
[100:47] 
[100:47] super  interesantes  no  lo  negaremos
[100:49] 
[100:49] Porque  por  eso  esty  Aquí  preguntando
[100:50] 
[100:50] porque  me  parecen  fascinantes  y  eso
[100:52] 
[100:52] nunca  va  a  desaparecer  pero  que  se  haga
[100:54] 
[100:54] hoy  en  día  también  me  choca  No  sí  sí
[100:56] 
[100:56] Cuál  sería  la  tribu  más  a  día  de  hoy  aún
[101:00] 
[101:00] más  apartada  sería  la  de  sentinel  del
[101:02] 
[101:02] sur  era  esa  que  no  puedes  ya
[101:04] 
[101:04] directamente  entrar  claro  Bueno  hay
[101:06] 
[101:06] según  Survival  International  hay  15
[101:09] 
[101:09] tribus  no  contactadas  cero  contacto  sí
[101:11] 
[101:11] cero  contacto  porque  estas  comunidades
[101:14] 
[101:14] se  han  negado  no  porque  alguien  lo  ha
[101:15] 
[101:15] intentado  y  pues  le  han  tirado  flechas  O
[101:19] 
[101:19] tal  muchas  en  el  Amazonas
[101:22] 
[101:22] y  una  o  dos  creo  en  papúa  y  esta  de
[101:25] 
[101:25] centinel  no  que  es  como  la  más  famosa
[101:26] 
[101:26] porque  bueno  mató  el  mision  el  misionero
[101:28] 
[101:28] es  Es  que  A  quién  se  le  ocurre  que
[101:31] 
[101:31] Además  creo  que  ya  lo  había  intentado  No
[101:32] 
[101:32] en  otra  ocasión  sí  lo  habían  hecho  como
[101:34] 
[101:34] disparos  de  advertencia  flechazos  de
[101:36] 
[101:36] advertencia  Pero  esta  vez  ya  no  ya
[101:38] 
[101:38] fueron  a  dar  sí  sí  sí  sí  hay  imágenes
[101:41] 
[101:41] también  de  tirando  flechas  a  drones  no
[101:42] 
[101:42] no  sé  si  las  has
[101:43] 
[101:43] visto  deben  ser  para  ellos  los  drones
[101:46] 
[101:46] claro  animales  quizás  no  lo  sé  yo  estuve
[101:50] 
[101:50] con  la  tribu  San  en  Angola  y  volé  ahí  el
[101:52] 
[101:52] dron  y  flipar  flipar  Bueno  claro  quens
[101:55] 
[101:55] queé  te  decían  es  que  bueno  ellos  se  se
[101:59] 
[101:59] comunican  en  idiomas  San  y  en  ese
[102:02] 
[102:02] momento  no  estaba  el  traductor  pero  yo
[102:03] 
[102:03] saqué  el  dron  y  cuando  lo  aterricen  y
[102:06] 
[102:06] estaban  así  como
[102:08] 
[102:08] mirándolo  se  lo  pasaban  de  uno  a  otro  y
[102:10] 
[102:10] hablaban  en  su  idioma  que  es  este  idioma
[102:11] 
[102:11] de
[102:13] 
[102:13] clis  subí  el  vídeo  creo  que  fue  a  tiktok
[102:16] 
[102:16] y  se  volvió  viral  La  gente  diciendo  esto
[102:18] 
[102:18] es  como  los  dioses  deben  estar  locos  no
[102:20] 
[102:20] sé  qué  esta  película  No  que  se  encuentra
[102:21] 
[102:21] una  botia  de  coca-cola  pues  era  algo  así
[102:23] 
[102:24] parecido  no  mirándolo  por  todos  lados  no
[102:26] 
[102:26] sé  qué  deben  pensar  debe  ser  debe  ser
[102:28] 
[102:28] para  ellos  un  O  sea  al  final  lo
[102:30] 
[102:30] entienden  No  si  luego  les  enseñas  las
[102:31] 
[102:31] fotos  Mira  esto  vuela  y  saca  esta  imagen
[102:33] 
[102:33] pero  claro  Cuál  es  tú  la  la  tribu  que
[102:38] 
[102:38] has  estado  que  menos  contacto  tenido  con
[102:40] 
[102:40] con  el  resto  de  de  la  humanidad  hay
[102:42] 
[102:42] alguna  que  haya  destacado  por  ser  muy
[102:44] 
[102:44] muy  muy  muy  muy  hermética  y  tú  has
[102:46] 
[102:46] estado  ahí  que  menos  contacto  a  ver
[102:48] 
[102:48] quizá  los  Coray  quizá  los  corai  en
[102:51] 
[102:51] alguna  ocasión  en  Angola  en  Angola  eh  No
[102:55] 
[102:55] sé  si  lo  hablaremos  después  pero  pude
[102:58] 
[102:58] contactar  con  la  tribu  chimba  de  la  que
[102:59] 
[102:59] no  se  conoce  absolutamente  nada  y
[103:01] 
[103:01] recuerdo  que  yendo  por  el  camino  eh
[103:04] 
[103:04] Vimos  a  una  niña  en  Angola  lo  que  pasa
[103:06] 
[103:06] es  que  cada  tribu  tiene  un  peinado
[103:08] 
[103:08] diferente  y  son  peinados
[103:10] 
[103:10] brutales  loquísimos  un  rastas  una  cresta
[103:13] 
[103:13] un  hay  uno  que  es  como  un  tocado  Así
[103:15] 
[103:15] superraro  que  parece  de  señora  que  viene
[103:17] 
[103:17] la  peluquería  se  meten  van  con  el
[103:19] 
[103:19] permanente  No  sí  se  ponen  pincitas  se
[103:21] 
[103:21] meten  ramas  dentro  y  mujeres  hombres  y
[103:24] 
[103:24] mujeres  sí  Y  bueno  pues  íbamos  por  la
[103:26] 
[103:26] carretera  y  vimos  a  una  chica  con  un
[103:27] 
[103:27] peinado  muy  extraño  que  el  guía  me  dijo
[103:30] 
[103:30] este  peinado  se  lo  hacen  durante  el  fico
[103:31] 
[103:31] que  el  fico  es  la  la  fiesta  en  la  cual
[103:34] 
[103:34] pasan  de  la  adolescencia  a  la  edad
[103:36] 
[103:36] adulta  no  y  dije  Bueno  vamos  a  parar
[103:39] 
[103:39] para  ver  si  le  puedo  hacer  una  foto  y
[103:40] 
[103:40] para  preguntarle  y  ver  tal  entonces
[103:42] 
[103:42] paramos  y  el  guía  le  estuvo  explicando
[103:44] 
[103:44] que  le  quería  hacer  unas  fotos  porque  me
[103:46] 
[103:46] gustaba  el  peinado  y  tal  y  la  niña  le
[103:48] 
[103:48] preguntó  si  una  fotografía  dolía  que  no
[103:50] 
[103:50] sabía  lo  que  era  eso  Y  eso  fíjate  que  he
[103:52] 
[103:52] recorrido  lugar  nunca  me  había  pasado  y
[103:54] 
[103:54] me  dice  oye  que  pregunta  si  la  foto
[103:56] 
[103:56] duele  digo  Wow  bestia  Esto  lo  digo  en  en
[104:00] 
[104:00] relación  a  lo  de  lugares  aislados  no  que
[104:03] 
[104:03] a  lo  mejor  no  era  una  tribu  super  tal
[104:05] 
[104:05] Pero  había  hay  lugares  donde  no  sabían
[104:08] 
[104:08] lo  que  era  una  fotografía  tuvimos  que
[104:10] 
[104:10] explicar  que  no  tuve  que  hacer  una  foto
[104:12] 
[104:12] de  prueba  al  guía  Mira  esto  se  hace  así
[104:13] 
[104:13] aquí  ves  tu  imagen  y  bueno  sí  que  nos  ha
[104:17] 
[104:17] pasado  en  chat  nos  pasó  que  que  en  una
[104:21] 
[104:21] tribu  nómada  que  encontramos  en  el
[104:22] 
[104:22] desierto  sal  an  corriendo  cuando  nos
[104:24] 
[104:24] veían  y  a  lo  mejor  en  África  te  puede
[104:26] 
[104:26] pasar  con  los  niños  porque  no  sé  un  niño
[104:27] 
[104:27] de  3  años  4  años  a  lo  mejor  sí  que  no  ha
[104:29] 
[104:29] visto  muchos  blancos  o  no  ha  visto
[104:30] 
[104:30] blancos  y  se  y  sale  corriendo  pero  con
[104:33] 
[104:33] adultos  solo  nos  ha  pasado  en  el  norte
[104:35] 
[104:35] de  chat  de  intentar  ir  a  hablar  con  un
[104:37] 
[104:37] adulto  y  que  salga  pero  despavorido
[104:38] 
[104:38] corriendo  conseguisteis  al  final  acerc
[104:41] 
[104:41] imposible  estaba  histérico  es  que
[104:43] 
[104:43] parecía  que  le  iba  a  dar  algo  a  lo  mejor
[104:45] 
[104:45] no  había  visto  nunca  un  blanco  y  claro
[104:46] 
[104:46] puede  ser  puede  ser  o  moderno  vestido  en
[104:48] 
[104:48] plan  esto  Qué  es  Claro  porque  esa  zona
[104:50] 
[104:50] del  sahel  entre  Libia  y  chat  es  que
[104:54] 
[104:54] siendo  nómadas  sabes  que  a  lo  mejor
[104:55] 
[104:55] están  un  día  en  un  sitio  otro  en  otro  no
[104:57] 
[104:57] ven  a  nadie  siguiendo  siguiendo  con  los
[104:59] 
[105:00] rituales  rituales  voodu  que  estos  son
[105:03] 
[105:03] muy  famosos  pero  claro  aquí  sabemos  lo
[105:06] 
[105:06] de  la  muñequito  Pero  tú  has  tú  has
[105:08] 
[105:08] presenciado  rituales  voodu  Sí  heavies
[105:11] 
[105:11] también  Sí  si  hemos  presenciado  rituales
[105:13] 
[105:13] voodu  heavy  Por  cierto  lo  del  muñequito
[105:16] 
[105:16] porque  el  voodo  es  originario  del  Golfo
[105:17] 
[105:17] de  Guinea  No  de  la  zona  de  de
[105:20] 
[105:20] benín  de  ida  y  todo  esto  que  es  cre  que
[105:23] 
[105:23] es  de  Jamaica  o  incluso  de  New  Orleans  y
[105:25] 
[105:25] no  ahí  Es  verdad  que  hay  mucho  voodu
[105:28] 
[105:28] pero  no  es  el  origen  no  es  el  origen
[105:30] 
[105:30] claro  o  sea  el  budú  se  origina  en  el
[105:31] 
[105:31] Golfo  de  Guinea  la  zona  de  Nigeria  benín
[105:34] 
[105:34] togo  y  luego  se  exporta  con  con  Los
[105:37] 
[105:37] Esclavos  no  los  esclavos  que  emigran  a
[105:39] 
[105:39] América  que  emigran  forzosamente  a
[105:41] 
[105:41] América  Bueno  emigra  sí  que  van  en
[105:43] 
[105:43] barcos  ahí  pobres  atados  que  los  los
[105:46] 
[105:46] trasladan  a  América  como  esclavos  no
[105:47] 
[105:47] secuestran  ya  directamente  e  claro
[105:50] 
[105:50] llevan  su  religión  para  allá  Es  podemos
[105:53] 
[105:53] encontrar  en  las  zonas  del  Caribe  mucho
[105:55] 
[105:55] mucho  budú  en  Haití  sobre  todo  en
[105:57] 
[105:57] algunas  zonas  de  Estados  Unidos  en
[105:58] 
[105:58] Brasil  también  no  el  orisha  y  todo  esto
[106:00] 
[106:01] que  está  muy  relacionado  y  es  en  en  las
[106:03] 
[106:03] zonas  del  Caribe  en  alguna  en  concreta
[106:05] 
[106:05] donde  se  hace  lo  del  muñequito  en  el
[106:07] 
[106:07] budú  original  de  de  benín  no  se  lleva  a
[106:10] 
[106:10] cabo  esa  práctica  hay  también  muñecos
[106:12] 
[106:12] pero  con  otra  utilidad  con  la  utilidad
[106:14] 
[106:14] de  guardar  las  almas  de  los  gemelos  en
[106:17] 
[106:17] la  religión  budu  hay  algunas  personas
[106:19] 
[106:19] que  son  sagradas  unas  son  los  gemelos
[106:21] 
[106:21] otras  son  los  enanos  y  otras  son  los
[106:23] 
[106:23] albinos  que  son  considerados  semidioses
[106:26] 
[106:26] Mira  pues  de  los  pocos  que  los  albinos
[106:28] 
[106:28] no  pillan  eh  fuerte  Sí  en  tanzania  es  al
[106:31] 
[106:31] revés  en  tanzania  son  considerados  hijos
[106:34] 
[106:34] de  los  Espíritus  y  los  matan  y  los  usan
[106:37] 
[106:37] sus  brazos  para  rituales  pero  en  benín
[106:39] 
[106:39] son  semidioses  y  de  hecho  pues  cuando
[106:41] 
[106:41] ven  un  enano  por  la  calle  un  albino  hay
[106:43] 
[106:43] como  mucha  reverencia  les  dan  de  comer
[106:45] 
[106:46] gratis  y  y  todo  esto  entonces  hay  los
[106:48] 
[106:48] muñecos  se  utilizan  para  guardar  las
[106:50] 
[106:50] almas  de  los  gemelos  siempre  van  de  dos
[106:51] 
[106:51] en  dos  cuando  mueren  los  gemelos  pues  se
[106:53] 
[106:53] guarda  su  alma  ahí  y  la  familia  los
[106:55] 
[106:55] tiene  que  lavar  cuidar  y  todo  esto  pero
[106:58] 
[106:58] nosotros  lo
[106:59] 
[106:59] que  quizá  la  experiencia  más  fuerte  que
[107:01] 
[107:02] hemos  vivido  ahí  fue  el  ritual  de
[107:03] 
[107:03] iniciación  budu  en  el  que  estuvo  letal
[107:06] 
[107:06] también  que  que  le  abrieron  una  paloma
[107:08] 
[107:08] en  la  cabeza  todo  lleno  de  sangre  y
[107:10] 
[107:10] Estos  son  rituales  que  duran
[107:12] 
[107:12] eh  10  12  horas  en  los  que  hay  muchísimos
[107:16] 
[107:16] sacrificios  nosotros  vimos  uno  en  el
[107:19] 
[107:19] templo  al  dios  del  trueno  que  de  hecho
[107:21] 
[107:21] había  en  ese  mismo  lugar  cuatro
[107:23] 
[107:23] fallecidos  que  decían  que  que  estaban
[107:27] 
[107:27] allí  en  el  mausoleo  porque  habían  muerto
[107:28] 
[107:28] por  el  impacto  de  un  trueno  no  de  un
[107:30] 
[107:30] Relámpago  me  extraña  no  porque  eso  es
[107:33] 
[107:33] bastante  poco  frecuente  mucha  casualidad
[107:34] 
[107:34] cuatro  y  luego  tenían  ahí  varias
[107:36] 
[107:36] calaveras  humanas  que  usaban  en  los
[107:38] 
[107:38] rituales  en  el  ritual  que  nosotros  vimos
[107:40] 
[107:40] pusieron  cuatro  calaveras  humanas  en
[107:42] 
[107:42] torno  a  una  hoguera  y  el  ritual
[107:46] 
[107:46] consistió  primero  en  muchos  bailes  con
[107:48] 
[107:48] los  eh  sacerdotes  budú  entrando  en
[107:51] 
[107:51] trance  de  dar  vueltas  a  a  la  hoguera  y
[107:53] 
[107:53] muchísimos  sacrificios  mataban  una
[107:55] 
[107:55] gallina  echaban  toda  la  sangre  encima  de
[107:57] 
[107:57] las  calaveras  humanas  luego  cabras  tres
[107:59] 
[107:59] o  cuatro  cabras
[108:01] 
[108:01] mataron  muy  sangriento  muy  sangriento
[108:03] 
[108:03] muy  sangriento  pero  esta  religión  que  es
[108:05] 
[108:05] una  religión  un  poco  sincrética  no
[108:09] 
[108:09] animista  pero  espiritista  también
[108:12] 
[108:12] considera  que  los  dioses  sobre  todo  El
[108:13] 
[108:13] Dios  del  trueno  se  alimenta  con  sangre
[108:15] 
[108:15] Entonces  tienes  que  proporcionarle  mucha
[108:17] 
[108:17] sangre  para  que  pues  sea  benévolo  no  y
[108:19] 
[108:19] más  en  un  bautizo  en  un  bautismo  eh  budú
[108:23] 
[108:23] y  luego  después  de  todo  este  todos  estos
[108:25] 
[108:26] sacrificios  lo  que  se  hace  es  consultar
[108:27] 
[108:27] a  un  Vidente  que  lanza  unos  cíes  y  según
[108:31] 
[108:31] caigan  Pues  te  te  lee  el  futuro  no  y  te
[108:34] 
[108:34] da  tu  nuevo  nombre  como  miembro  del
[108:36] 
[108:36] voodu  y  te  da  unas  normas  de  lo  que
[108:37] 
[108:38] puedes  hacer  no  puedes  hacer  y  te  le  te
[108:40] 
[108:40] lee  el  pasado  y  también  el  el  futuro  te
[108:43] 
[108:43] dice  cuatro  o  cinco  cositas  no  entonces
[108:45] 
[108:45] son  intensos  son  yo  son  de  los  rituales
[108:48] 
[108:48] más  intensos  que  he  visto  junto  con  el
[108:49] 
[108:49] iboga  este  el  buti  de  gabón  es  muy
[108:53] 
[108:53] satánico  no  cómo  es  cuéntame  este
[108:55] 
[108:55] también  el  de  gabón  este  es  un  ritual
[108:56] 
[108:56] que  se  hace  en  la  selva  normalmente  lo
[108:59] 
[108:59] llevan  a  cabo  los  mal  llamados  pigmeos
[109:02] 
[109:02] no  e  y  es  un  ritual  en  el  que  se  consume
[109:05] 
[109:05] una  sustancia  el  la  iboga  no  sé  si  la
[109:07] 
[109:07] conoces  es  como  una  raíz  que  se  muele  y
[109:09] 
[109:09] se  puede  consumir  esnifada  o  oralmente  o
[109:13] 
[109:13] bueno  hay  varias  formas  de  consumirla
[109:15] 
[109:15] que  es  totalmente
[109:16] 
[109:16] psicodélica  no  tanto  es  el  efecto  es  más
[109:18] 
[109:19] parecido  a  la  cocaína  de  hecho  [ __ ]  he
[109:21] 
[109:21] visto  que  en  al  ahora  no  ide  es  porque
[109:23] 
[109:23] ha  biz  están  ya  yendo  para  allá  eh  están
[109:26] 
[109:26] en  en
[109:29] 
[109:29] tropel  he  visto  algunos  estudios  que
[109:31] 
[109:31] proponían  usar  la  iboga  para
[109:33] 
[109:33] desintoxicarse  de  la  de  la  cocaína  no
[109:35] 
[109:35] igual  que  la  metadona  No  claro  como  un
[109:37] 
[109:37] sustituto  para  ir  dejándolo  que  parecía
[109:40] 
[109:40] que  generaba  menos  adicción  tenía  algún
[109:42] 
[109:42] efecto  parecido  y  con  dosis  controladas
[109:45] 
[109:45] podía  ayudar  a  a  los  cocainomanos  no  a
[109:47] 
[109:47] dejar  la  adicción  Entonces  se  consume
[109:50] 
[109:50] muchísimo  esa  sustancia  y  la  gente  está
[109:51] 
[109:51] a  tope  se  hace  siempre  me  lo  creo  me  lo
[109:55] 
[109:55] creo  se  hace  siempre  por  la  noche  o  sea
[109:57] 
[109:57] tod  oscuras  y  en  torno  a  una  hoguera  y
[109:59] 
[109:59] la  gente  va  cubierta  de  polvo  blanco  se
[110:01] 
[110:01] hecha  en  harina  igual  que  en  los
[110:03] 
[110:03] rituales  voodu  también  se  ponen  polvo
[110:04] 
[110:04] blanco  chí  Todos  hemos  visto  esa  imagen
[110:07] 
[110:07] no  de  de  la  cara  blanca  la  cara  blanca  y
[110:11] 
[110:11] luego  son  sacrificios  y  sangre  que  se  se
[110:13] 
[110:13] vierte  a  la  hoguera  otro  sacrificio
[110:15] 
[110:15] sangre  la  gente  enloquecida  bailando  y  y
[110:18] 
[110:18] eso  dura  desde  que  empieza  a  anochecer
[110:20] 
[110:20] hasta  que  empieza  a  amanecer  la  gente
[110:21] 
[110:21] totalmente  enloquecida  Sí  sí
[110:23] 
[110:23] sí  claro  gente  drogada  Claro  que  es  así
[110:27] 
[110:27] no  [ __ ]  es  así  es  así  cl  así  gente
[110:29] 
[110:29] drogada  eh  matando  animales  y  bailando
[110:32] 
[110:32] toda  la  noche
[110:34] 
[110:34] y  esos  animales  cuando  los  los  matan
[110:37] 
[110:37] entiendo  que  los  matan  no  los  no  no  los
[110:39] 
[110:39] tienen  dormidos  antes  o  sea  que  gritarán
[110:41] 
[110:42] patalear  Ann  o  sea  debe  ser  un  poco
[110:44] 
[110:44] violento  o  o  ya  estás  en  el  trance  ese  y
[110:47] 
[110:47] te  unes  a  a  ver  las  cabras  normalmente
[110:51] 
[110:51] las  cabras  normalmente  más  silencioso
[110:53] 
[110:53] porque  les  suelen  bloquear  la  la
[110:56] 
[110:56] respiración  no  y  lo  que  hacen  es
[110:57] 
[110:57] asfixiar  lasas  un  poco  y  luego  cortar
[110:59] 
[110:59] las  gallinas  son  más  ruidosas  porque  emp
[111:02] 
[111:02] ahí  a  moverse  Y  tal  Pero  suele  ser
[111:03] 
[111:03] rápido  no  es  un  corte  limpio  tampoco
[111:05] 
[111:05] corte  limpio  es  hacer  sufrir  al  animal
[111:07] 
[111:07] objetivo  no  es  ese  sangre  claro  es  de
[111:11] 
[111:11] hecho  normalmente  depende  de  cada
[111:13] 
[111:13] cultura  pero  Normalmente  se  trata  de  de
[111:14] 
[111:14] que  sea  lo  más  rápido  y  limpio  posible
[111:17] 
[111:17] no  vaya  vaya  experiencias  eh  rituales
[111:21] 
[111:21] budú  satánicos
[111:23] 
[111:23] lo  que  me  pasa  cuando  estoy  documentando
[111:25] 
[111:25] estos  lugares  es  que  no  soy  consciente
[111:27] 
[111:27] hasta  después  yo  cuando  cuando  estoy  con
[111:29] 
[111:29] la  cámara  en  la  mano  lo  que  me  ocurre  es
[111:31] 
[111:31] que  estoy  tan  centrado  en  [ __ ]  la  mejor
[111:33] 
[111:33] toma  que  cuente  lo  que  está  ocurriendo
[111:35] 
[111:35] no  de  captar  la  narrativa  del  momento  y
[111:37] 
[111:37] de  la  luz  y  de  dónde  ponerme  la
[111:39] 
[111:39] configuración  de  la  cámara  y  no  te  da
[111:40] 
[111:40] pena  eso  El  qué  el  perderte  ese
[111:43] 
[111:43] momentazo  real  por  estar  trabajando
[111:46] 
[111:46] digamos  porque  tú  ya  estás  en  otro  modo
[111:48] 
[111:48] es  como  el  cineasta  que  ve  una  película
[111:50] 
[111:50] espectacular  y  no  Está  disfrutando  la
[111:52] 
[111:52] película  está  viendo  este  plano  no  está
[111:54] 
[111:54] del  todo  correcto  Entonces  no  no  te  da
[111:56] 
[111:56] un  poco  de  pena  perder  ese  100%  de  la
[111:58] 
[111:58] experiencia  a  veces  sí  a  veces  lo  pienso
[112:01] 
[112:01] no  y  de  hecho  cuando  voy  a  un  ritual  por
[112:02] 
[112:02] segunda  vez  trato  de  apartar  un  poco  más
[112:04] 
[112:04] la  cámara  a  no  ser  que  tenga  esa  eh  No
[112:07] 
[112:07] ese  deg  profesional  decir  [ __ ]  Me  faltó
[112:09] 
[112:09] hacer  esta  foto  la  tengo  aquí  pero  en
[112:12] 
[112:12] general  estoy  más
[112:13] 
[112:13] relajado  pero  realmente  cuando  estás
[112:17] 
[112:17] trabajando  No  haciendo  las  fotografías
[112:18] 
[112:19] yo  creo  que  luego  cuando  las  ves  el
[112:20] 
[112:20] sentimiento  es  más  intenso  no  porque
[112:22] 
[112:22] recuerdas  como  olía  la  temperatura  los
[112:25] 
[112:25] gritos  y  te  sobrecoge  yo  recuerdo  pues
[112:29] 
[112:29] estar  en  casa  y  decir  [ __ ]  tío  cuando
[112:31] 
[112:31] me  pongo  a  ver  la  foto  es  que  lo  que
[112:32] 
[112:32] hemos  vivido  no  este  sacrificio  el  shura
[112:34] 
[112:34] no  es  que  lo  que  hemos  visto  ha  sido  de
[112:36] 
[112:36] otro  de  otro  [ __ ]  mundo  me  pasó  con
[112:38] 
[112:38] Ahora  cuando  estuvimos  con  letal  en  la
[112:41] 
[112:41] isla  esta  viendo  cazar  las  ballenas  y
[112:43] 
[112:43] los  delfines  No  claro  Ahí  vas  en  el
[112:45] 
[112:45] barco  y  vas  haciendo  las  fotos  y  luego
[112:48] 
[112:48] yo  recuerdo  que  ahí  fuimos  Rubén  y  yo
[112:50] 
[112:50] solos  y  mi  mujer  estaba  en  y  esperándome
[112:53] 
[112:53] cuando  volví  a  Bali  me  metí  a  la  ducha  y
[112:55] 
[112:55] y  me  puse  a  llorar  me  puse  a  llorar
[112:57] 
[112:57] porque  hab  días  después  Bueno  cuando
[112:59] 
[112:59] acabamos  el  trabajo  pues  horas  después  o
[113:02] 
[113:02] días  o  un  par  de  días  sigiente  porque
[113:04] 
[113:04] había  sido  bastante  intenso  de  mucho
[113:07] 
[113:07] trabajo  y  para  mí  fue  duro  ver  como
[113:10] 
[113:10] acuchillan  a  delfines  bebés  sabes  No  no
[113:13] 
[113:13] sé  me  pilló  en  un  momento  especialmente
[113:15] 
[113:15] sensible  y  yo  lo  pasé  mal  pero  pues
[113:18] 
[113:18] claro  no  no  lo  había  expresado  ni  ni
[113:20] 
[113:20] había  sido  consciente  porque  estábamos
[113:21] 
[113:21] trabajando  y  en  el  momento  de  llegar  a
[113:22] 
[113:22] casa  dejar  la  mochila  me  metí  a  la  ducha
[113:24] 
[113:24] y  fue  como  te  vino  el  baj  Vino  el  bajón
[113:27] 
[113:27] emocional  Sí  sí  sí  es  de  lo  de  de  lo  que
[113:30] 
[113:30] peor  lo  has  pasado  que  te  ha  afectado
[113:33] 
[113:33] más
[113:34] 
[113:34] quizás  no  sé  Claro  el  tema  de  la  suura  y
[113:37] 
[113:38] la  llena  son  potentes  pero  pero  lo  pasé
[113:40] 
[113:40] muy  mal  sobre  todo  en  en  un  punto
[113:42] 
[113:42] concreto  no  cuando  cuando  arpone  an  a  un
[113:44] 
[113:44] delfín  pequeñito  y  veo  que  el  capitán  se
[113:47] 
[113:47] queda  esperando  y  digo  Bueno  ya  lo  tiene
[113:50] 
[113:50] ahí  no  estaba  esperando  que  volviese  la
[113:51] 
[113:51] madre  porque  sabía  sabía  que  la  madre
[113:52] 
[113:52] iba  a  volver  no  entonces  ves  a  un  delfín
[113:55] 
[113:55] muy  pequeño  arpone  y  enganchado  al  barco
[113:57] 
[113:57] que  estaba  intentando  escaparse  y  que  se
[113:59] 
[113:59] estaba  rodeando  de  un  charco  de  sangre
[114:02] 
[114:02] ahí  en  mitad  del  mar  y  el  tío  que  estaba
[114:04] 
[114:04] esperando  a  la  madre  efectivamente  la
[114:05] 
[114:05] madre  apareció  no  sé  dos  minutos  Después
[114:08] 
[114:08] pum  y  salto  por  ella  eso  En  qué  país  fue
[114:10] 
[114:10] en  Indonesia  en  Indonesia  y  es  y  los
[114:13] 
[114:13] cazan  por  comida  sí  los  cazan  no  hay  un
[114:15] 
[114:15] tema  ritual  ni  nada  es  puramente  comida
[114:19] 
[114:19] es  para
[114:20] 
[114:20] comer  luego  en  truque  con  las  aldeas
[114:23] 
[114:23] vecinas  porque  solo  tienen  autorización
[114:25] 
[114:25] para  cazar  delfines  y  ballenas  una  zona
[114:27] 
[114:27] muy  concreta  no  la  zona  que  está  en  la
[114:29] 
[114:29] costa  luego  la  gente  de  la  montaña  que
[114:31] 
[114:31] baja  hacen  trueque  No  pues  verduras  por
[114:33] 
[114:33] carne  de  Delfín  y  tal  Y  luego  utilizan
[114:36] 
[114:36] todo  utilizan  incluso  los  huesos  para
[114:38] 
[114:38] hacer  decoración  pulseras  incluso  la  la
[114:41] 
[114:41] placa  de  policía  la  hacen  con  hueso  de
[114:43] 
[114:43] ballena  pone  ahí  polis  tal  y  se  la  la
[114:45] 
[114:45] lleva  disc  y  es  blanquito  imagino  Blanca
[114:47] 
[114:47] sí  sí  Qué  curioso  Y  eso  te  impactó  por
[114:50] 
[114:50] el  tema  de  los  animales  impactó  es
[114:52] 
[114:52] difícil  no  porque  hablando  con  ellos
[114:55] 
[114:55] decían  Pero  por  qué  os  afecta  esto  tanto
[114:57] 
[114:57] las  vacas  vuestras  claro  o  sea  es  algo
[114:59] 
[114:59] extraño  no  es  así  y  y  me  decían  Pero  por
[115:02] 
[115:02] qué  un  atún  no  te  afecta  y  un  delfín  Sí
[115:04] 
[115:04] digo  jod  pues  no  lo  puedo  explicar  No  lo
[115:06] 
[115:06] sé  no  quizá  a  nivel  biológico  de  má
[115:08] 
[115:08] cercanía  o  por  por  educación  y  cultura
[115:11] 
[115:11] no  peroo  siempre  los  mamíferos  es  es
[115:13] 
[115:13] otro  tema  pero  aquí  tenemos  vacas  que
[115:15] 
[115:15] nos  la  comemos  a  millones  y  nadie  llora
[115:17] 
[115:17] y  cerdos  y  son  mamíferos  y  animales
[115:20] 
[115:20] inteligentes  y  bueno  y  muy  no  De  hecho
[115:23] 
[115:23] cuando  compartimos  esas  fotografías  y
[115:25] 
[115:25] esos  Stories  y  los  vídeos  y  tal  la  gente
[115:27] 
[115:27] pero  cómo  vais  allí  no  sé  qué  tal  esto
[115:29] 
[115:29] son  unos  salvajes  y  claro  la  gente  no  se
[115:31] 
[115:31] mira  al  ombligo  no  no  ve  que  que  aquí
[115:33] 
[115:33] hay  baser  dos  pollos  que  están  en
[115:36] 
[115:36] condiciones  tenemos  aún  el  europeo  el
[115:39] 
[115:39] occidental  esa  aura
[115:42] 
[115:42] colonialista  dentro  de  nosotros  aún
[115:44] 
[115:44] miramos  a  estos  países  con  aire  de
[115:46] 
[115:46] superioridad  sí  lo  tenemos  como  sin  Mala
[115:49] 
[115:49] Fe  no  lo  tenemos  ya  muy  metido  dentro
[115:51] 
[115:51] sin  Mala  Fe  Yo  creo  no  pero  pero  sí  no  y
[115:54] 
[115:54] me  encuentro  a  mucha
[115:55] 
[115:55] gente  que  que  viaja  dando  lecciones  no
[115:58] 
[115:59] como  de  del  primer  mundo  al  tercer  mundo
[116:01] 
[116:01] esto  por  qué  no  lo  hacéis  así  esto  Esto
[116:04] 
[116:04] está  mal  esto  y  eso  me  cuesta  la  verdad
[116:06] 
[116:06] claro  no  funciona  así  no  funciona  así  no
[116:08] 
[116:08] funciona  así  tú  puedes  cambiar  un  país
[116:10] 
[116:10] una  con  una  cámara  y  bueno  ahora  no
[116:12] 
[116:12] matéis  a  los  delfines  ya  que  son  muy
[116:15] 
[116:15] bonicos  te  van  a  decir  muy  bien  vale  ni
[116:17] 
[116:17] puedes  dar  lecciones  no  de  cómo  hacer
[116:19] 
[116:19] las  cosas  y  si  hay  algún  cambio  como
[116:20] 
[116:20] hemos  dicho  pues  debe  ven  ir  desde  desde
[116:23] 
[116:23] dentro  claro  a  largo  plazo  y  cambios
[116:26] 
[116:26] cambios  internos  e  más  cosas  que  hay
[116:29] 
[116:29] tantas  ya  os  he  dicho  que  había  es  que
[116:31] 
[116:31] tantos  temas  Has  vivido  tantas  tantas
[116:32] 
[116:32] historias  Congo  sectas  en  el
[116:36] 
[116:36] Congo  seguimos  con  con  los  temas  ahí
[116:39] 
[116:39] chunguitos  sectas  en  el  Congo  Qué  tipo
[116:41] 
[116:41] de  secta  hay  en  el  Congo  Por  qué
[116:43] 
[116:43] destacas  el  Congo  cono  porque  el  Congo
[116:45] 
[116:45] tío  yo  no  sé  es  de  los  lugares  que  yo  he
[116:47] 
[116:47] visitado  con  más  diversidad  de  sectas
[116:49] 
[116:49] hay  unas  mezclas  brutales  hay  sectas  que
[116:52] 
[116:52] pueden  ser  consideradas  satánicas  sectas
[116:55] 
[116:55] que  tal  cual  no  O  sea  que  creen  en  un
[116:57] 
[116:57] [ __ ]  y  adoran  al  [ __ ]  para
[116:59] 
[116:59] entendernos  que  otras  que  pueden  estar
[117:01] 
[117:01] relacionadas  con  el  cristianismo  de
[117:02] 
[117:02] algún  modo  otras  con  religiones
[117:04] 
[117:04] animistas  O  sea  hay  un  freestyle
[117:06] 
[117:06] absoluto  quién  toca  ver  Ho  y  y  dentro  de
[117:09] 
[117:09] kinshasa  vas  callejeando  y  hay  templos
[117:12] 
[117:12] super  raros  sociedades  secretas  muy
[117:14] 
[117:14] extrañas
[117:16] 
[117:16] y  es  es  O  sea  tú  puedes  pasarte  meses
[117:20] 
[117:20] allí  descubriendo  diferentes  sectas  es
[117:21] 
[117:21] una  pasada  Cuál  es  la  que  más  te  ha
[117:24] 
[117:24] llamado  la  atención  nosotros  estuvimos
[117:25] 
[117:25] en  una  con  unas
[117:27] 
[117:27] sacerdotisas
[117:30] 
[117:30] que  que  invocaban  posesiones  diabólicas
[117:34] 
[117:34] [ __ ]  que  fue  muy  muy  extraño  muy  extraño
[117:38] 
[117:38] fuimos  a  un  ritual  en  el  cual  eran  tres
[117:40] 
[117:40] sacerdotisas  también  con  la  cara  eh
[117:42] 
[117:42] cubierta  de  blanco  iban  como  con  cuerdas
[117:45] 
[117:45] por  el  cuerpo  y  toda  la  carta  la  cara
[117:46] 
[117:46] cubierta  de  blanco  y  era  como  en  una
[117:49] 
[117:49] plaza  ellas  dibujaron  con  harina  que  era
[117:51] 
[117:51] un  Marina
[117:53] 
[117:53] bendecida  un  círculo  en  el  suelo  y  se
[117:56] 
[117:56] supone  que  lo  que  estaba  dentro  de  ese
[117:58] 
[117:58] círculo  estaba  protegido  del  demonio  no
[118:01] 
[118:01] y  entre  el  público
[118:02] 
[118:02] había  personas  que  decían  que  eran
[118:06] 
[118:06] susceptibles  de  ser  poseídas  por  el
[118:09] 
[118:09] demonio  estas  sacerdotisas  iban  buscando
[118:12] 
[118:12] como  jóvenes
[118:13] 
[118:13] promesas  sabes  que  tuviesen  conexión  con
[118:16] 
[118:16] el  porque  claro  para  ellos  les  interesa
[118:17] 
[118:17] o  sea  es  algo  positivo  No  lo  que  pasa
[118:20] 
[118:20] que  e  es  es  una  una  movida  muy  extraña
[118:23] 
[118:23] ellas  buscan  jóvenes  sobre  todo  mujeres
[118:26] 
[118:26] que  sean  poseídas  por  el  [ __ ]  las
[118:27] 
[118:27] meten  dentro  del  círculo  les  hacen  un
[118:30] 
[118:30] exorcismo  y  las  como  que  las  adoptan
[118:32] 
[118:32] dentro  de  la  secta  de  las  poseídas  Y  a
[118:35] 
[118:35] partir  o  sea  lo  que  ellas  tratan  es  de
[118:37] 
[118:37] controlar  esas  conexiones  con  el  [ __ ]
[118:39] 
[118:39] vale  que  que  el  [ __ ]  no  te  posea
[118:42] 
[118:42] totalmente  pero  que  tengas  cierta
[118:43] 
[118:43] conexión  vale  para  con  esta  conexión
[118:47] 
[118:47] poder  adivinar  el  futuro  poder  meter
[118:50] 
[118:50] mano  ahí  del  más  allá  no
[118:52] 
[118:52] ad  sobreo  futuro  por  adivinación  sobre
[118:55] 
[118:55] todo  entonces  cuando  estuvimos  allí  pues
[118:57] 
[118:57] efectivamente  ocurrió  eh  una  chica  del
[118:58] 
[118:58] público  empezó  a  convulsionar
[119:01] 
[119:01] eh  los  de  al  lado  la  cogieron  la
[119:03] 
[119:03] sentaron  le  dieron  un  poco  de  agua  se  le
[119:05] 
[119:05] pasó  a  los  5  minutos  otra  vez
[119:07] 
[119:07] convulsionando  Total  que  las
[119:08] 
[119:08] sacerdotisas  ya  la  cogieron  la  pusieron
[119:11] 
[119:11] en  el  centro  del  círculo  la  arrodillaron
[119:14] 
[119:14] empezaron  a  darle  bendiciones  y  tal  y  la
[119:17] 
[119:17] chica  como  que  se  desmayó  y  ya  se  la
[119:19] 
[119:20] llevaron  al  interior  de  una  cabaña  y  se
[119:22] 
[119:22] supone  que  la  habían  aceptado  en  su
[119:23] 
[119:23] comunidad  de
[119:26] 
[119:26] poseídas  Qué  locura  Tú  crees  que  eso
[119:28] 
[119:28] está  de  alguna  forma  pactado  esas
[119:31] 
[119:31] convulsiones  son  teatralizadas  o  el
[119:33] 
[119:33] autosugestión  pued  pueden  ser  esas  dos
[119:35] 
[119:36] cosas  no  la  que  esté  pactado  Para  que
[119:38] 
[119:38] vean  Porque  claro  esta  gente  luego  cobra
[119:40] 
[119:40] dinero  no  por  a  nosotros  nos  cobraron
[119:42] 
[119:42] por  estar  allí  eh  Bueno  pues  sacarán
[119:45] 
[119:45] algo  de  dinero  con  eso  si  alguien  quiere
[119:46] 
[119:46] que  le  leas  el  futuro  pues  le  vas  a
[119:48] 
[119:48] cobrar  entonces  puede  que  esté
[119:50] 
[119:50] teatralizado  o  que  sea  la  propia
[119:52] 
[119:52] sugestión  no  cuando  a  ti  te  dicen  aquí
[119:54] 
[119:54] hay  un  espíritu  que  va  a  poseer  a
[119:55] 
[119:55] alguien  por  qué  no  tú  puedes  empezar  a
[119:57] 
[119:57] sentir  ese  tipo  de  cosas  no  eh  recuerdo
[120:01] 
[120:01] que  al  día  siguiente  le  hicimos  una  una
[120:03] 
[120:03] entrevista  a  a  la  suma  sacerdotisa  de
[120:06] 
[120:06] esta  comunidad  y  nos  dijo  que  no  nos
[120:09] 
[120:09] podíamos  ir  de  allí  después  de  habernos
[120:10] 
[120:10] explicado  todo  esto  que  te  estoy
[120:11] 
[120:11] contando  que  no  nos  podíamos  ir  de  allí
[120:13] 
[120:13] sin  que  nos  leyese  el  futuro  bueno  Vale
[120:16] 
[120:16] y  bueno  empezó  a  echar  también  los
[120:18] 
[120:18] curíes  una  botella  de  ron  la  la  vertía
[120:21] 
[120:21] en  un  montículo  de  bueno  sus  rituales  y
[120:24] 
[120:24] nos  dijo  Vais  a  tener  en  en  este  viaje
[120:27] 
[120:27] un  encuentro  os  vais  a  encontrar  con  la
[120:30] 
[120:30] singularidad  hecha  animal  Vais  a  ver  un
[120:33] 
[120:33] Camaleón  verde  en  mitad  de  vuestro
[120:35] 
[120:35] camino  y  cuando  lo  os  encontráis  con  él
[120:38] 
[120:38] lo  tendréis  que  sacrificar  en  menos  de
[120:40] 
[120:40] un  día  muy  específico  eh  Sí  bueno  Total
[120:45] 
[120:45] que  por  la  predicción  nos  cobraron  no  sé
[120:48] 
[120:48] 20  o  10  se  los  pagamos  y  cuando  ya  nos
[120:51] 
[120:51] íbamos  vinieron  corriendo  y  dijeron
[120:54] 
[120:54] estáis  seguros  que  cuando  os  encontréis
[120:56] 
[120:56] al  Camaleón  lo  Vais  a  sacrificar  no  si
[120:58] 
[120:58] no  sois  capaces  podemos  hacer  aquí  un
[121:01] 
[121:01] conjuro  para  que  no  os  encontréis  con  el
[121:03] 
[121:03] camaleón  seguro  seg  claro  quieres  el
[121:05] 
[121:05] seguro  a  todo  riesgo  pero  esos  son  100
[121:08] 
[121:08] pavos  [ __ ]  hosa  claro  da  igual  da  igual
[121:11] 
[121:11] vamos  con  el  pack  básico  y  tiramos  para
[121:13] 
[121:13] ad  pase  lo  que  te  que  pasar  y  claro
[121:16] 
[121:16] arrancamos  el  coche  y  el  guía  el  fixer
[121:18] 
[121:18] empieza  a  partirse  el  culo  digo  qué  pasa
[121:20] 
[121:20] dice  esta  gente  sol  solo  quería  vuestro
[121:22] 
[121:22] dinero  porque  yo  llevo  15  años
[121:24] 
[121:24] trabajando  en  esta  zona  no  he  visto  un
[121:26] 
[121:26] [ __ ]  Camaleón  en  mi  vida  Aquí  no  hay
[121:27] 
[121:27] camaleones  en  esta
[121:29] 
[121:29] zona  nos  encontramos  un  [ __ ]  Camaleón
[121:32] 
[121:32] verde  a  los  tres  días  en  mitad  de  la
[121:34] 
[121:34] carretera  tío  y  a  los  tres  días  que  no
[121:35] 
[121:35] podían  ser  ellos  que  no  no  no  estábamos
[121:38] 
[121:38] a  200  km  del  sitio  ojo  eh  y  vamos  en
[121:41] 
[121:41] cífico  se  rompe  y  vamos  en  el  coche  y  de
[121:44] 
[121:44] repente  pega  un  frenazo  el  conductor  se
[121:46] 
[121:46] queda  así  y  digo  qué  pasa  dice  no  me  lo
[121:48] 
[121:48] creo  no  me  lo  creo  digo  qué  pasa  baja
[121:49] 
[121:49] del  coche  lo  sigo  y  un  Camaleón  en  mitad
[121:53] 
[121:53] de  la  carretera  en  mitad  de  la  carretera
[121:54] 
[121:54] Camaleón  verde  guapísimo  ahí  y  parado  Sí
[121:57] 
[121:57] bueno  como  haciendo  esas  cosas  de
[121:58] 
[121:58] camaleón  sí  que  no  no  van  a  mucho  ritmo
[122:01] 
[122:01] y  a  clora  viene  la  pregunta  no  no  ni  el
[122:05] 
[122:05] fixer  no  no  no  no  a  ver  yo  dije  clar  pas
[122:09] 
[122:09] por  la  cabeza  claro  no  O  sea  la
[122:11] 
[122:11] narrativa  que  nos  habían  metido  era  lo
[122:13] 
[122:13] ves  y  lo  matas  y  claro  yo  Lucía  es  muy
[122:17] 
[122:17] animalista  y  dijo  Ni  se  te  ocurra  eh
[122:19] 
[122:19] digo  no  no  a  ver  yo  no  lo  voy  a  matar  y
[122:22] 
[122:22] lo  cogimos  y  lo  quitamos  de  la  carretera
[122:24] 
[122:24] para  que  no  lo  atropellas  y  cuando  lo
[122:25] 
[122:25] cogiste  a  mira  hoy  perdonas  [ __ ]  Qué
[122:28] 
[122:28] pena  y  yo  le  pregunté  el  guía  digo  Tú  lo
[122:31] 
[122:31] habrías  matado  no  no  no  no  no  pasa  nada
[122:32] 
[122:32] esa  mujer  es  una  charlatana  dice  [ __ ]
[122:34] 
[122:34] pero  un  Camaleón  aquí  y  claro  son  esas
[122:38] 
[122:38] cosas  que  te  pasan  que  que  hablando  de
[122:41] 
[122:42] de  supersticiones  no  que  es  el  sesgo  de
[122:44] 
[122:44] confirmación  Supongo  que  lo  conoces  no
[122:46] 
[122:46] tu  cerebro  siempre  presta  más  atención  a
[122:48] 
[122:48] las  casualidades  que  a  las  que  no  lo  son
[122:51] 
[122:51] por  ejemplo  cuando  estás  pensando  en  un
[122:52] 
[122:52] amigo  y  te  llama  eso  es  el  sesgo  de
[122:54] 
[122:54] confirmación  hay  miles  de  ocasiones  que
[122:56] 
[122:56] estás  pensando  en  él  y  no  te  llama  no
[122:58] 
[122:58] entonces  bueno  tiene  también  una
[122:59] 
[122:59] explicación  científica  pero  son  esos
[123:02] 
[123:02] momentos  en  los  que  se  ponen  a  prueba  el
[123:05] 
[123:05] escepticismo  no  Sí  claro  es  que  el  mundo
[123:07] 
[123:07] es  muy  complejo  y  hay  muchas  cosas  que
[123:09] 
[123:09] no  que  no  no  todas  tienen  respuesta  hay
[123:11] 
[123:11] muchas  aún  que  no  tienen  respuesta  y
[123:12] 
[123:13] Claro  siempre  puedes  ahí  divagar  un  poco
[123:14] 
[123:14] o  pensar  que  que  que  podría  ser  es  mucha
[123:16] 
[123:16] casualidad  sí  que  te  reconozco
[123:18] 
[123:18] que  muchos  números  no  habían  de  que
[123:20] 
[123:20] hubiera  un  [ __ ]  camaleón  la  carrera  que
[123:23] 
[123:23] no  en  un
[123:24] 
[123:24] árbol  Ah  vacilando  va  me  matáis  o  no
[123:27] 
[123:27] unos
[123:29] 
[123:29] [ __ ]  [ __ ]  aquí  estoy  va  venga  Claro
[123:32] 
[123:32] pero  no  sé  qué  pasaba  si  no  lo  matábamos
[123:34] 
[123:34] no  sé  mejor  te  hubiera  tocado  la  lotería
[123:37] 
[123:37] Ya  tío  50  millones  deos  te  digo  una  cosa
[123:39] 
[123:39] tu  mujer  por  muy  animalista  que  sea  le
[123:41] 
[123:41] dan  50  millones  de  euros  ya  pero  un  cama
[123:43] 
[123:43] León  No  pasa  nada  mata
[123:45] 
[123:45] tres  A  ver  vamos  a  avanzar  ahora  vamos  a
[123:48] 
[123:48] ir  algo  que  también  Mola  mucho  la  gente
[123:49] 
[123:50] que  habéis  viajado  bueno  Mola  que  son
[123:52] 
[123:52] Aventuras  que  se  han  pasado  peligrosas
[123:54] 
[123:54] momentos  de  Uy  letal  ya  vamos  cada  vez
[123:57] 
[123:57] que  viene  me  cuenta  una  nueva  Porque  es
[123:58] 
[123:58] verdad  que  a  los  sitios  que  vais  sí  son
[124:01] 
[124:01] sitios  muchas  veces  con  conflictos  donde
[124:04] 
[124:04] hay  Bueno  pues  ciertas  costumbres  formas
[124:07] 
[124:07] de  actuar  que  aquí  no  estamos
[124:08] 
[124:08] acostumbrados  y  que  pueden  haber
[124:09] 
[124:09] problemas  fácilmente  yo  te  voy  a
[124:11] 
[124:11] preguntar  primero  que  me  cuentes  alguna
[124:14] 
[124:14] de  las  de  las  veces  que  más  [ __ ]  las
[124:18] 
[124:18] has  pasado  que  más  has  llegado  a  pensar
[124:20] 
[124:20] ojo  que  aquí  se  puede  terminar  mi
[124:22] 
[124:22] Aventura  o  sea  Aquí  se  acaba  mi  vida  has
[124:24] 
[124:24] tenido  esos  momentos  Sí  a  ver  he  tenido
[124:27] 
[124:27] muchos  asaltos  armados  eh  muchos
[124:31] 
[124:31] tiroteos  también  pero  tiroteos  que  has
[124:34] 
[124:34] tú  indirectamente  o  que  iban  a  por  ti
[124:36] 
[124:36] indirectamente  vale  Eh  bueno  uno  de
[124:39] 
[124:39] ellos  fue  el  que  estuvo  letal  bueno  eso
[124:41] 
[124:41] no  fue  tiro  eso  fue  una  emboscada  que  no
[124:42] 
[124:42] nos  llegaron  a  disparar  os  hubi  matado
[124:44] 
[124:44] ahí  sí  sí  sí  ahí  nos  hubieran  matado  era
[124:46] 
[124:46] Sudán  del  sur  Sudán  del  sur  porque
[124:47] 
[124:48] estábamos  completamente  vendidos  o  sea
[124:49] 
[124:49] el  coche  estaba  atrancado  en  el  barro  y
[124:52] 
[124:52] no  teníamos  Cómo  salir  de  ahí  ahí  nos
[124:54] 
[124:54] habrían  matado  si  no  fuese  porque  el
[124:55] 
[124:55] guía  iba  en  el  techo  no  y  pudo  ver  la
[124:57] 
[124:57] emboscada  Pero  yo  siempre  digo  que  la
[125:00] 
[125:00] vez  que  más  cerca  ha  estado  la  muerte
[125:01] 
[125:01] fue  con  la  malaria  sin  duda  o  sea  yo
[125:03] 
[125:03] entré  inconsciente  al  hospital  Ya  lo
[125:05] 
[125:05] hablamos  luego  si  quieres  pero  a  nivel
[125:07] 
[125:07] de  de  conflictos  armados  bueno  la  última
[125:12] 
[125:12] vez  de  la  donga  este  ritual  de  hostias
[125:14] 
[125:14] no  de  los  surm  Sí  también  también  el
[125:16] 
[125:16] ritual  de  adong  verdad  que  te  lo  quería
[125:17] 
[125:17] preguntar  ahí  empezaron  a  disparar  y  ahí
[125:20] 
[125:20] va  con  clientes  yamos  con  un  grupo  de
[125:22] 
[125:22] ocho  clientes  empezaron  a  disparar  todo
[125:25] 
[125:25] el  mundo  salió  corriendo  y  quién
[125:28] 
[125:28] disparaba  la  donga  es  un  ritual  que
[125:30] 
[125:30] hombres  desnudos  con  palos  se  dan  hasta
[125:33] 
[125:33] matarse  o  no  no  tiene  que  llegar  a  tanto
[125:35] 
[125:36] eh  una  vez  al  año  ocurre  ese  ritual  no
[125:38] 
[125:38] es  uno  contra  uno  y  son  como
[125:40] 
[125:40] eliminatorias  hasta  que  solo  queda  uno
[125:42] 
[125:42] que  el  ganador  es  el  que  se  queda  con
[125:44] 
[125:44] gran  parte  de  la  cosecha  anual  se  hace
[125:45] 
[125:45] cuando  acaba  la  época  de  cosecha  y  puede
[125:48] 
[125:48] elegir  a  varias  mujeres  para  casarse
[125:50] 
[125:50] entonces  es  un  palo  cada  individuo  y  se
[125:53] 
[125:53] dan  de  hostias  Hasta  que  el  contrario
[125:55] 
[125:55] muere  Hasta  que  el  contrario  está
[125:57] 
[125:57] inconsciente  o  hasta  que  se  rinde  vale  Y
[126:01] 
[126:01] es  un  ritual  que  es  bueno  se  lleva  a
[126:04] 
[126:04] cabo  durante  todo  el  día  Hay  mucha
[126:06] 
[126:06] testosterona  mucha  adrenalina  es  muy
[126:09] 
[126:09] difícil  incluso  para  hacer  fotos  o  sea
[126:10] 
[126:10] te  puedes  llevar  una  [ __ ]  facilísima
[126:12] 
[126:13] hay  muchas  armas  porque  son  los  surma
[126:14] 
[126:14] armas  cargadas  y  hay  estamos  hablando  de
[126:16] 
[126:16] armas  de  ak47  armas  de  fusiles  de  asalto
[126:20] 
[126:20] y  hay  mucho  alcohol  Entonces  qué  pasa
[126:22] 
[126:22] todos  esos  factores  son  una  bomba  de
[126:24] 
[126:24] relojería  entonces  a  última  hora  pasó
[126:27] 
[126:27] que  que  suele  pasar  yo  nunca  lo  había
[126:30] 
[126:30] vivido  tan  de  cerca  pero  gente  sí  gente
[126:32] 
[126:32] que  ha  estado  allí  si  me  lo  ha  contado
[126:33] 
[126:33] que  que  se  ha  pasado  algo  parecido  pues
[126:35] 
[126:35] la  gente  va  borracha  tiene  armas
[126:36] 
[126:36] cargadas  sub  hijo  ha  perdido  o  lo  han
[126:38] 
[126:38] dejado  mal  herido  Pues  disparas  yo  que
[126:41] 
[126:41] sé  entonces  emp  empezamos  a  oír  primero
[126:44] 
[126:44] gritos  y  luego  disparos  y  todo  Dios
[126:46] 
[126:46] salía  corriendo  por  mitad  de  la  sabana
[126:47] 
[126:47] que  te  clavaba  vamos  todo  tipo  de  y
[126:50] 
[126:50] nosotros  por  inercia  empezamos  a  correr
[126:52] 
[126:52] también  y  uno  de  allí  un  etíope  nos  dijo
[126:54] 
[126:54] al  suelo  al  suelo  y  yo  cogí  a  Lucía  la
[126:57] 
[126:57] tiré  al  suelo  me  tiré  yo  también  detrás
[126:59] 
[126:59] de  un  que  de  hecho  Lucía  al  agarrarla  se
[127:02] 
[127:02] hizo  un  corte  en  toda  la  cara  pues  con
[127:04] 
[127:04] una  rama  de  Acacia  o  algo  y  yo  estaba
[127:06] 
[127:06] ahí  veo  a  Lucía  me  dice  estás  bien  digo
[127:09] 
[127:09] [ __ ]  el  corte  en  la  cara  digo  sí  sí  y
[127:11] 
[127:11] tú  y  hice  así  los  clientes  y  sea  de
[127:14] 
[127:14] fondo  los
[127:15] 
[127:15] disparos  y  yo  pensé  nos  van  a  denunciar
[127:18] 
[127:18] o  sea  nos  va  a  caer  aquí  un  paquete
[127:21] 
[127:21] luego  ya  pues  al  cabo  del  tiempo  fuimos
[127:23] 
[127:23] como  a  cuatro  patas  cuando  ya  no  se  oían
[127:25] 
[127:25] disparos  fuimos  como  de  matorral  en
[127:27] 
[127:27] matorral  hasta  que  volvimos  al
[127:29] 
[127:29] campamento  yo  llegué  ahí  y  dije  buah  Ya
[127:31] 
[127:31] verás  y  los  clientes  [ __ ]  Qué  guapo  no
[127:34] 
[127:34] sé  qué  dije  bueno  bueno  pero  hay  veces
[127:37] 
[127:37] que  es  al  revés  ha  tenido  momentos  de
[127:39] 
[127:39] que  clientes  enfadados  Sí  sí  sí  nos  han
[127:41] 
[127:41] asaltado  también  en  esa  zona  con  un
[127:43] 
[127:43] grupo  de  clientes  y  gente  llorando  gente
[127:45] 
[127:45] diciéndome  me  quiero  ir  a  mi  casa  no  sé
[127:48] 
[127:48] qué  bueno  son  cosas  que  pasan  cuando
[127:51] 
[127:51] cuando  viajas  a  estos  lugares  Pero  la
[127:53] 
[127:54] más  heavy  yo  creo  que  fue  la  primera  vez
[127:56] 
[127:56] que  intenté  ir  a  Sudán  del  sur  que  ahí
[127:58] 
[127:58] sí  que  vi  como  mataban  a  a  personas  del
[128:01] 
[128:01] delante  de  mí  esto  fue  una  misión
[128:04] 
[128:04] suicida  en  la  que  me  embarcó  Joan  riera
[128:07] 
[128:07] el  antropólogo
[128:08] 
[128:08] loco  era  el  año  2012  Sudán  del  sur  tenía
[128:12] 
[128:12] unos  meses  de  existencia  y  me  dijo  hay
[128:15] 
[128:15] un  país  nuevo  con  tribus  guapísimas  que
[128:17] 
[128:17] no  ha  ido  nadie  Vamos  a  entrar  problema
[128:20] 
[128:20] no  dan  visados  porque  está  en  guerra  y
[128:22] 
[128:22] es  un  país  nuevo  pero  he  visto  que  en
[128:26] 
[128:26] Google  Earth  hay  un  puente  en  una  zona
[128:29] 
[128:29] tribal  super  perdida  y  me  envía  una  foto
[128:31] 
[128:31] del  Google  Earth  de  un  puente  entre  un
[128:34] 
[128:34] sitio  con  cabañas  y  otro  sitio  con
[128:36] 
[128:36] cabañas  y  la  frontera  es  el  río  no  tira
[128:38] 
[128:38] para  allá  y  seguro  que  entre  las  tribus
[128:40] 
[128:40] Sí  sí  sí  seguro  que  entre  las  tribus
[128:43] 
[128:43] puedes  cruzar  y  no  te  van  a  pedir  nada
[128:46] 
[128:46] digo  bueno  y  el  tío  montó  toda  una
[128:48] 
[128:48] infraestructura  para  poder  alcanzar  ese
[128:50] 
[128:50] objetivo  dio  un  dossier  con  documentos
[128:53] 
[128:53] de  una  ong  falsa  que  no  existía  como  que
[128:56] 
[128:56] íbamos  a  Sudán  del  sur  a  ayudar  a
[128:58] 
[128:58] construir  no  sé  qué  tal  todo
[129:01] 
[129:01] falsificado  bueno  habló  con  alguien  de
[129:04] 
[129:04] allí  que  era  medio  verdad  medio  ficción
[129:07] 
[129:07] no  pero  necesitábamos  algo  para
[129:09] 
[129:09] justificar  que  queríamos  pasar  me  dijo
[129:11] 
[129:11] vuela  a  Etiopía  bajas  en  coche  a  Etiopía
[129:14] 
[129:14] hasta  la  zona  tribal  de  la  frontera  y
[129:15] 
[129:15] cruzas  por  este  puente  yo  tenía  la  foto
[129:17] 
[129:17] de  Google  Earth  las  coordenadas  GPS  y
[129:19] 
[129:19] dónde  estaba  pues  al  suroeste  de  etiopia
[129:22] 
[129:23] no  fuisteis  juntos  él  Joan  no  Ah  él  te
[129:26] 
[129:26] dijo  Cómo  ir  y  ve  ve  ve  tú  muy  bien  y  yo
[129:30] 
[129:30] estaba  trabajando  en  la  universidad  en
[129:31] 
[129:31] ese  momento  le  dije  a  mi  jefe  Oye  puedo
[129:33] 
[129:33] cogerme  10  días  para  ir  a  Sudán  del  sur
[129:35] 
[129:35] me  dijo
[129:38] 
[129:38] no  Y  dije  yo  [ __ ]  va  va  va  Ya  está  no
[129:41] 
[129:41] pasa  nada  no  voy  total  era  una  muerte
[129:43] 
[129:43] segura  eh  y  bueno  al  final  dije  va  tío
[129:46] 
[129:46] voy  a  decírselo  que  me  lo  quito  de
[129:47] 
[129:48] sueldo  de  vacaciones  Total  que  al  final
[129:49] 
[129:49] me  los  dio  y  dije  para  allá  que  voy  bu
[129:52] 
[129:52] llegué
[129:58] 
[129:58] aterricen  más  aterrizar  me  encuentro  con
[130:00] 
[130:00] ellos  vamos  a  tomar  un  café  y  el  fixer
[130:02] 
[130:02] me  mira  así  y  me  dice  oye  no  tienes
[130:04] 
[130:04] miedo  digo  sí  tengo  mucho  miedo  y  tú
[130:06] 
[130:06] dice  yo  también  el  fixer  eh  De  ahí  sí
[130:09] 
[130:09] claro  era  etíope  nunca  había  cruzado  a
[130:10] 
[130:10] Sudán  del  sur  Total  que  bajamos  y  cada
[130:15] 
[130:15] vez  que  íbamos  bajando  fueron  como
[130:16] 
[130:16] cuatro  o  cin  días  hasta  la  frontera  pues
[130:18] 
[130:18] llegábamos  a  un  sitio  y  estábamos  los
[130:19] 
[130:20] tres  el  fixer  el  conductor  y  yo  yo  como
[130:22] 
[130:22] super  jodidos  tío  yo  no  podía  dormir  por
[130:23] 
[130:23] la  noche  porque  íbamos  a  uno  de  los
[130:24] 
[130:25] sitios  más  con  la  guerra  más  Sangrienta
[130:27] 
[130:27] del  mundo  en  ese  momento  en  el  año  2002
[130:29] 
[130:29] creo  de  los  más  peligrosos  del  mundo  Sí
[130:31] 
[130:31] ahora  está  un  poco  más  tranquilo  pero  sí
[130:32] 
[130:32] y  era  como  noches  Sin  dormir  estabas  en
[130:35] 
[130:35] un  bar  y  dónde  vas  pues  me  voy  a  cruzar
[130:37] 
[130:37] a  sud  anders  y  te  decían  pero  pero
[130:39] 
[130:39] [ __ ]  dónde  vas  total  llegamos  a  la  a
[130:43] 
[130:43] la  frontera  y  vamos  a  cruzar  y  el
[130:46] 
[130:46] policía  dice  dónde  Vais  a  sudan  del  sur
[130:49] 
[130:49] no  se  puede  pasar  esta  frontera  está
[130:50] 
[130:50] cerrada
[130:52] 
[130:52] volvemos  al  pueblo  estamos  ahí  en  el
[130:54] 
[130:54] pueblo  le  escribo  a  Joan  por  WhatsApp
[130:56] 
[130:56] tío  que  no  nos  han  dejado  pasar  nos
[130:57] 
[130:57] volvemos  dice  no  no  de  eso  nada  He  visto
[131:00] 
[131:00] que  hay  un  campamento  de  Naciones  Unidas
[131:02] 
[131:02] ahí  de  refugiados  ve  camela  t  al  de
[131:05] 
[131:05] Naciones  Unidas  a  ver  si  te  puede  hacer
[131:06] 
[131:06] un  salvo  conducto  para  cruzar  porque  yo
[131:08] 
[131:08] sé  que  hay  convois  humanitarios  que
[131:09] 
[131:09] están  pasando  Total  que  fui  me  puse  una
[131:12] 
[131:12] cámara  oculta  y  todo  eh  Para  todo  ese
[131:14] 
[131:14] tema  mira  que  es  que  tal  vosotros  que
[131:17] 
[131:17] sois  de  la  ONU  no  me  podéis  hacer  una
[131:19] 
[131:19] carta  que  voy  con  una  ong  no  no  sé
[131:20] 
[131:21] cuánto
[131:21] 
[131:21] y  me  dijo  no  puedo  hacer  eso  porque  me
[131:24] 
[131:24] juego  estoy  en  la  ONU  Sabes  no  voy  aquí
[131:27] 
[131:27] a  liarla  para  que  tú  que  eres  un  [ __ ]
[131:30] 
[131:30] Sur  sabes  total  pero  el  de  la  ONU  me
[131:33] 
[131:33] dijo  una  cosa  te  puedo  decir  puedes
[131:35] 
[131:35] hablar  con  el  alcalde  del  pueblo  que  el
[131:37] 
[131:37] controla  temas  fronterizos
[131:39] 
[131:39] y  una  botellita  de  Whisky  digo  bueno
[131:43] 
[131:43] Vale  total  vamos  a  al  supermercado
[131:45] 
[131:45] comprar  una  Bot  de  Whisky  un  cartón  de
[131:47] 
[131:47] tabaco  no  sé  qué  qué  Aventura  esto
[131:51] 
[131:51] y  le  y  bueno  Y  tenemos  una  cita  con  el
[131:53] 
[131:53] alcalde  y  yo  ahí  con  la  mochila  mientras
[131:55] 
[131:55] estamos  hablando  le  hago  así  en  la  mesa
[131:57] 
[131:57] le  digo  pum  le  saco  El  Whisky  y  el
[131:59] 
[131:59] tabaco  y  el  tío  claro  estará
[132:01] 
[132:01] acostumbrado  a  eso  sin  Ah  Thank  you
[132:03] 
[132:03] Thank  you  se  lo  guarda  y  dice  vale
[132:06] 
[132:06] podéis  pasar  mañana  mañana  en  un  periodo
[132:09] 
[132:09] de  tal  a  tal  hora  Total  que  al  día
[132:13] 
[132:13] siguiente  justo  cuando  vamos  a  salir
[132:15] 
[132:15] viene  el  alcalde  corriendo  y  nos  dice
[132:17] 
[132:17] que  que  no  podemos  que  no  podemos  ir
[132:19] 
[132:19] porque  acaban  de  tirotear  a  a  un
[132:21] 
[132:21] ministro  en  esa  zona  y  no  sé  qué  un
[132:23] 
[132:23] ministro  que  iba  a  ver  no  sé  qué  pozos
[132:25] 
[132:25] de  agua  lo  habían  matado  bu  Total  que
[132:28] 
[132:28] dijos  [ __ ]  vale  Ya  está  suspendemos  la
[132:31] 
[132:31] misión  y  y  me  dijo  el  alcalde  y  además
[132:34] 
[132:34] os  tenéis  que  ir  de  aquí  ya  Ah  de  aquí
[132:36] 
[132:36] el  pueblo  os  tenéis  que  ir  del  pueblo  ya
[132:37] 
[132:37] lleváis  cu  días  dando  vueltas  por  aquí
[132:39] 
[132:39] eres  el  único  blanco  que  hay  aquí  la
[132:41] 
[132:41] situación  está  super  tensa  y  todo  el
[132:43] 
[132:43] mundo  sabe  dónde  vas  a  cada  momento  Así
[132:45] 
[132:45] que  lárgate  cuanto  antes  y  ya  se  estaba
[132:48] 
[132:49] haciendo  tarde  dimos  vale  mañana  a
[132:50] 
[132:50] primera  hora  nos  vamos
[132:52] 
[132:52] y  el  guía  dijo  Bueno  ya  que  hemos  hecho
[132:54] 
[132:54] el  viaje  H  aquí  por  qué  no  vamos  a  ver  a
[132:55] 
[132:55] los  surma  que  estaban  más  o  menos  cerca
[132:58] 
[132:58] yo  en  ese  momento  aún  no  los  había  visto
[133:00] 
[133:00] digo  vamos  a  ver  a  los  surma  total  el
[133:02] 
[133:02] día  siguiente  eh  nos  levantamos  y
[133:05] 
[133:05] empezamos  bueno  desayunamos  Y  empezamos
[133:07] 
[133:07] trayecto  hacia  los  surma  Justo  a  mitad
[133:09] 
[133:09] de  camino  las  ruedas  parece  que  estaban
[133:10] 
[133:10] con  poco  aire  y  paramos  un  momento  a
[133:12] 
[133:12] hincharlos  vale  5  minutos  que  fueron
[133:14] 
[133:14] clave  para  salvarnos  la  vida  pasada  una
[133:17] 
[133:17] hora  de  trayecto  vemos  como  teníamos  un
[133:21] 
[133:21] cuatro  por  cuat  delante  vemos  como  salen
[133:22] 
[133:22] cuatro  surma  con  calán  empiezan  a  tirar
[133:25] 
[133:25] el  coche  en  principio  las  ruedas  al
[133:27] 
[133:27] delante  Ah  al  delante  en  principio  las
[133:29] 
[133:29] ruedas  el  coche  como  que  se  queda  así
[133:30] 
[133:30] claro  ya  no  podía  avanzar  más  y  meten  el
[133:32] 
[133:32] calán  por  la  ventanilla  empiezan  y  ese
[133:36] 
[133:36] momento  fue  de  pánico  absoluto  o  sea  el
[133:39] 
[133:39] conductor  dio  la  vuelta  hizo  como  un
[133:41] 
[133:41] trompo  así  dio  la  vuelta  y  tiró  hostias
[133:43] 
[133:43] para  claro  para  dirección  contraria  y  mi
[133:45] 
[133:45] único  pensamiento  era  si  no  hubiésemos
[133:47] 
[133:47] parado  a  hinchar  las  ruedas  éramos
[133:49] 
[133:49] nosotros  tío  Y  además  que  es  que  o  sea
[133:52] 
[133:52] les  dio  igual  si  no  miraron  ni  quién  iba
[133:54] 
[133:54] en  el  coche  salieron  de  la  maleza  y  pum
[133:56] 
[133:57] Sí  o  sea  eso  ha  sido  lo  viste  como
[133:59] 
[133:59] acribillaron  a  tiros  a  quien  fuera  que
[134:01] 
[134:01] que  estuviera  en  ese  coche  sí  S  Y  a
[134:03] 
[134:03] partir  de  ese  momento  después  de  todo  lo
[134:04] 
[134:04] que  habíamos  vivido  para  tratar  de
[134:06] 
[134:06] cruzar  del  asesinato  del  ministro  del  no
[134:09] 
[134:09] sé  qué  fue  como  Vámonos  vámonos  a  la
[134:11] 
[134:11] capital  ya  no  y  era  como  el  conductor  a
[134:15] 
[134:15] 12  o  se  No  volvisteis  ni  al  pueblo  ni
[134:17] 
[134:17] nada  directamente  para  la  capital  wow
[134:21] 
[134:21] Wow  eso  yo  creo  que  ha  sido  lo  más
[134:22] 
[134:22] chungo  así  de  ostras  luego  asaltos
[134:25] 
[134:25] muchos  pero  que  no  han  acabado  en  nada
[134:27] 
[134:27] no  O  sea  no  te  da  miedo  los  asaltos
[134:29] 
[134:29] porque  sabes  que  quieren  algo  siempre  de
[134:30] 
[134:30] ti  no  que  suen  querer
[134:32] 
[134:32] dinero  suelen  querer  dinero  y
[134:34] 
[134:34] normalmente  sueles  no  dárselo  y  no  pasar
[134:37] 
[134:37] nada  nosotros  lo  que  pasa  es  que  vamos
[134:39] 
[134:39] con  Escolta  ya  cuando  entramos  en  estas
[134:41] 
[134:41] zonas  contratamos  una  escolta  que  te
[134:42] 
[134:42] vale  50  el  día  y  Te  cubres  no  de  que
[134:45] 
[134:45] pase  este  tipo  de  cosas  aún  así  nos  han
[134:47] 
[134:47] asaltado  con  Escolta  Pues  por
[134:49] 
[134:49] casualidades  de  que  el  escolta  no  está
[134:51] 
[134:51] estaba  en  ese  momento  o  lo  que  sea  pero
[134:52] 
[134:52] si  ven  a  un  militar  no  se  meten  vale
[134:54] 
[134:54] clar  pero  en  ese  caso  sí  que  no  ni
[134:57] 
[134:57] miraron  es  decir  iban  a  mat  Sí  sí  ahí  sí
[134:59] 
[134:59] ahí  sí  a  quien  pillaran  lo  mataban  de
[135:01] 
[135:01] hecho  el  padre  John  que  es  un  cura
[135:03] 
[135:03] protestante  que  llevaba  30  años  en  la
[135:04] 
[135:04] zona  de  los  surma  que  había  construido
[135:06] 
[135:07] Iglesias  obviamente  Pero  había
[135:08] 
[135:08] construido  casas  para  ellos  pozos  pues
[135:11] 
[135:11] le  tirotearon  también  una  noche  ahí  a  su
[135:13] 
[135:14] mujer  la  mataron  él  estuvo  grave  pero  lo
[135:16] 
[135:16] vi  el  año  pasado  pero  él  sobrevivió  y
[135:18] 
[135:19] está  un  poco  mejor  la  zona  por  eso  ahora
[135:21] 
[135:21] porque  ha  sido  sudá  del  sur  el  sitio  más
[135:22] 
[135:22] peligroso  del  mundo  Sí  ahora  ya
[135:26] 
[135:26] conflicto  está  abierto  aún  no  tanto  no
[135:28] 
[135:28] tanto  hay  más  conflictos  tribales  que
[135:30] 
[135:30] digamos  lo  que  es  la  guerra  civil  porque
[135:32] 
[135:32] hubo  este  pacto  de  gobierno  y  está  la
[135:34] 
[135:34] cosa  más  tranquila  pu  vaya  historia  eh
[135:38] 
[135:38] También  te  digo  que  a  a  la  sexta  que  el
[135:39] 
[135:40] destino  te  estaba  diciendo  que  no  fueras
[135:41] 
[135:41] quizás  tendrías  que  haber  dicho  vale
[135:42] 
[135:42] Sabes  qué  eh  Joan  Mira  ve  tú  si  tú
[135:46] 
[135:46] quieres  yo  te  invito  pero  yo  me  piro  a
[135:48] 
[135:48] casa  Uf  vaya  tela  eh  Cal  de  ese  momento
[135:51] 
[135:51] de  decirte  vete  Pero  quién  crees  que  por
[135:54] 
[135:54] eso  quería  hacerte  daño  ahí  porque  si  no
[135:55] 
[135:55] hacíais  nada  malo  no  es  que  había  ahí
[135:58] 
[135:58] mucha  historia  eran  las  elecciones
[135:59] 
[136:00] Dentro  de  poco  y  había  mucha  milicia  que
[136:02] 
[136:02] estaban  intentando  generar  Cross  Ah  para
[136:04] 
[136:04] ir  en  contra  del  gobierno  de  hecho  dos
[136:07] 
[136:07] semanas  antes  había  venido  gente  como  de
[136:09] 
[136:09] la  selva  y  había  cortado  el  cuello  por
[136:11] 
[136:11] la  noche  a  gente  de  ese  pueblo  que
[136:13] 
[136:14] estaban  durmiendo  había  habido  como  20
[136:15] 
[136:15] muertos  un  convoy  de  militares  los
[136:17] 
[136:17] habían  asaltado  también  un  mes  antes  o
[136:20] 
[136:20] sea  estaba  la  zona  bastante  mal  luego
[136:22] 
[136:22] nos  quejamos  de  que  aquí  hay
[136:24] 
[136:24] atracos  pero  vete  a  vivir  ahí  un  mes  ya
[136:27] 
[136:27] ya  malaria  este  ha  sido  el  momento  donde
[136:29] 
[136:29] sí  que  has  estado  más  a  punto  del  caput
[136:31] 
[136:31] sí  sin  duda  sin  duda  la  malaria  En  qué
[136:35] 
[136:35] país  la  pillaste  si  lo  sabes  a  lo  mejor
[136:37] 
[136:37] estabas  de  de  12
[136:39] 
[136:39] países  Pues  dónde  dónde  el  mosquito  te
[136:43] 
[136:43] picó  ahora  dirás  en
[136:46] 
[136:46] Barcelona  no  la  malaria  la  pillé  en
[136:50] 
[136:50] Sudán  del  sur
[136:52] 
[136:52] todo  todo  vuelve  a  Sudán  del  sur
[136:55] 
[136:55] em  claro  yo  yo  siempre  tomo  la  pastilla
[136:59] 
[136:59] para  la  malaria  Vale  y  ha  algunos
[137:01] 
[137:01] viajeros  cuando  me  dicen  no  es  que  yo  no
[137:02] 
[137:02] la  voy  a  tomar  porque  me  da  dolor  de
[137:04] 
[137:04] cabeza  y  tío  tú  que  tienes  el  privilegio
[137:07] 
[137:07] de  poder  prevenirla  no  hay  gente  medio
[137:09] 
[137:09] millón  de  personas  mueren  al  año  por
[137:10] 
[137:10] malaria  medio  millón  de  personas  porque
[137:12] 
[137:12] esa  pastilla  realmente  evita  que  lo
[137:14] 
[137:14] puedas  tener  100%  no  pero  te  evita  un
[137:16] 
[137:16] 80%  de  las  situaciones  no  y  luego
[137:18] 
[137:18] también  si  te  da  no  te  da  tan  fuerte
[137:19] 
[137:20] dicen  no
[137:21] 
[137:21] claro  la  gente  que  dice  esto  es  porque
[137:22] 
[137:22] no  ha  pasado  una  malaria  no  sabe  lo  que
[137:24] 
[137:24] es  no  Entonces  yo  llevaba  como  siempre
[137:26] 
[137:26] muchos  meses  viajando  por  África  y
[137:28] 
[137:28] llevaba  6  meses  tomando  la  pastilla  de
[137:29] 
[137:29] la  malaria  entonces  volví  a  España  y  me
[137:31] 
[137:31] salió  un  viaje  a  Sudán  del  sur  de  tres
[137:33] 
[137:33] días  eran  solo  TR  días  y  fui  al  médico  y
[137:35] 
[137:35] el  médico  me  dijo  no  tomes  la  pastilla
[137:37] 
[137:37] porque  llevas  6  meses  tu  hígado  tiene
[137:39] 
[137:39] que  descansar  y  como  el  viaje  son  3  días
[137:42] 
[137:42] si  coges  la  malaria  al  volver  a  España
[137:44] 
[137:44] te  tratamos  y  aquí  no  hay  ningún
[137:45] 
[137:45] problema  Sí  porque  la  malaria  si  te  la
[137:47] 
[137:47] tratan  en  España  no  es  mortal  sí  o  sea
[137:51] 
[137:51] el  tema  es  que  te  la  traten  a  tiempo  es
[137:52] 
[137:52] crucial  el  momento  que  pasa  entre  que  la
[137:54] 
[137:54] desarrollas  los  síntomas  y  que  te  ponen
[137:56] 
[137:56] el  tratamiento
[137:58] 
[137:58] em  hay  muchos  viajeros  que  que  han
[138:01] 
[138:01] fallecido  sobre  todo  eh  la  la  amiga  de
[138:04] 
[138:04] una  prima  mía  murió  al  volver  de  un
[138:05] 
[138:05] viaje  a  Sudáfrica  un  viaje  de  Safari
[138:07] 
[138:07] porque  no  le  diagnosticaron  la  malaria
[138:09] 
[138:09] no  empezado  a  tener  fiebre  y  tal  Y  si
[138:11] 
[138:11] van  pasando  los  días  y  no  te  la
[138:12] 
[138:12] diagnostican  pues  la  Palmas  No  porque  no
[138:15] 
[138:15] puedes  controlarla  con  nada  que  no  sea
[138:16] 
[138:16] un  antipalúdico
[138:18] 
[138:18] e  entonces  Bueno  pues  yo  fui  a  ese  de
[138:20] 
[138:20] viaje  no  me  tomé  las  pastillas  Porque  el
[138:22] 
[138:22] médico  me  dijo  vas  solo  TR  días  tal
[138:25] 
[138:25] volví  a  España  yo  me  encontraba  bien
[138:28] 
[138:28] pero  me  surgió  un  viaje  que  no  tenía
[138:30] 
[138:30] previsto  a  cabo  verde  Pues  creo  que
[138:32] 
[138:32] fueron  tres  semanas  un  mes  después  claro
[138:35] 
[138:35] yo  me  fui  a  cabo  verde  y  ya  está  en  Cabo
[138:38] 
[138:38] verde  no  hay  mucho  riesgo  de  malaria  y
[138:39] 
[138:39] no  me  tomé  la  pastilla  y  ahí  fue  donde
[138:41] 
[138:41] me  dio  y  pero  que  está  un  mes  incubando
[138:44] 
[138:44] la  malaria  normalmente  son  dos  tres
[138:46] 
[138:46] semanas  pero  en  mi  caso  fue  un  mes  un
[138:48] 
[138:48] mes  y  medio  eh  fue  una  incubación  muy
[138:50] 
[138:50] prolongada  y  yo  Ahí  estaba  trabajando  de
[138:52] 
[138:52] guía  iba  llevando  un  grupo  por  por  bueno
[138:56] 
[138:56] por  una  isla  de  cabo  verde  íbamos  viendo
[138:57] 
[138:57] cositas  tal  Y  un  día  por  la  noche
[138:59] 
[138:59] empiezo  a  encontrarme  fatal  O  sea  me
[139:01] 
[139:01] meto  a  la  cama  y  digo  [ __ ]  empezaron  a
[139:02] 
[139:02] darme  temblores  como  que  tenía  mucho
[139:05] 
[139:05] frío  no  tiritonas  me  levanté  a  vomitar
[139:08] 
[139:08] tal  Pero  bueno  me  quedé  dormido  y  al  día
[139:10] 
[139:10] siguiente  estaba  bien  pasé  todo  el  día
[139:13] 
[139:13] de  [ __ ]  madre  por  la  noche  otra  vez  mal
[139:16] 
[139:16] le  siente  bien  era  como  muy  intermitente
[139:17] 
[139:17] no  Entonces  qué  raro  dices  [ __ ]  estoy
[139:20] 
[139:20] [ __ ]  pero  luego  te  levantas  bien  Ah  ya
[139:21] 
[139:21] se  me  ha  pasado  y  así  fueron  como  cuatro
[139:23] 
[139:23] o  c  días  hasta  que  dije  Creo  que  tengo
[139:25] 
[139:25] que  ir  a  un  médico  porque  que  cada  noche
[139:26] 
[139:26] me  pase  esto  fui  a  un  médico  y  el  médico
[139:29] 
[139:29] me  dijo  tienes  eh  fiebre  tifoidea  y  me
[139:33] 
[139:33] dio  una  medicación  yo  me  la  estuve
[139:35] 
[139:35] tomando  y  cada  día  peor  fatal  fatal
[139:38] 
[139:38] claro  el  diagnóstico  estaba  mal  fue  un
[139:41] 
[139:41] médico  que  no  me  hizo  nada  me  dijo  qué
[139:42] 
[139:43] te  notas  pues  esto  por  las  noches  fiebre
[139:45] 
[139:45] Ah  solo  te  preguntó  los  síntomas  y  ya
[139:47] 
[139:47] est  sí  Hasta  que  llegó  un  punto  que  yo
[139:49] 
[139:49] estaba  Íbamos  en  un  microbús  yo  iba  con
[139:52] 
[139:52] un  micrófono  hablando  cosas  y  de  repente
[139:55] 
[139:55] empieza  a  tener  un  frío  brutal  y  le  digo
[139:57] 
[139:57] al  chico  que  iba  al  lado  Oye  hace  frío
[139:58] 
[139:58] me  dice  pero  qué  frío  va  a  hacer  tío
[140:00] 
[140:00] estamos  a  35  gr  digo  usted  tengo  mucho
[140:02] 
[140:02] frío  y  empecé  como  a  notar  mucho  mucho
[140:04] 
[140:04] frío  y  y  me  desplomó  en  suelo  empecé  a
[140:07] 
[140:07] convulsionar  ahí  la  gente  poniéndome
[140:09] 
[140:09] mantas  encima  yo  estaba  como  no  sabía
[140:12] 
[140:12] muy  bien  dónde  estaba  yo  digo  Hay  que
[140:14] 
[140:14] llamar  una  ambulancia  tal  no  sé  qué  y  me
[140:16] 
[140:16] pillan  una  ambulancia  y  Y  bueno  ya  lo
[140:19] 
[140:19] último  que  s  estaba  yo  en  en  la  cama  del
[140:21] 
[140:21] hospital  con  el  gotero  dice  vamos  a
[140:23] 
[140:23] hacer  análisis  y  yo  escuchaba  entre  las
[140:25] 
[140:25] cortinillas  [ __ ]  está  fatal  está  muy
[140:27] 
[140:27] mal  yo  no  he  visto  nunca  a  nadie  así
[140:29] 
[140:29] esto  es  la  enfermera  sabes  y  yo  hijos  de
[140:31] 
[140:31] [ __ ]  Habla  más  flojo  total  al  rato  me
[140:35] 
[140:35] dicen  tío  tienes  malaria  y  aquí  no
[140:37] 
[140:37] tenemos  tratamiento  Tienes  que  irte  a
[140:39] 
[140:39] otro  hospital  y  y  ahí  te  pondrán  el
[140:42] 
[140:42] tratamiento  Total  que  voy  en  una
[140:45] 
[140:45] ambulancia  de  un  hospital  a  otro  la
[140:46] 
[140:46] ambulancia  era  un  4  por4  y  yo  tenía  que
[140:48] 
[140:48] llevar  el  gotero  yo  mismo  así  así  con
[140:51] 
[140:51] los  baches  pum  pum  pum  pum  Dios  entro  al
[140:54] 
[140:54] otro  hospital  y  digo  Tengo  este  informe
[140:56] 
[140:56] de  malaria  Necesito  la  medicación  y  me
[140:58] 
[140:58] dicen  lo  sentimos  pero  no  podemos
[141:01] 
[141:01] aceptar  informes  de  otros  hospitales
[141:03] 
[141:03] tenemos  que  repetirte  el  análisis  aquí
[141:05] 
[141:05] digo  vale  me  hacen  el  análisis  yo  hecho
[141:08] 
[141:08] una  [ __ ]  estaba  hecho  una  bola  así  en
[141:09] 
[141:09] la  silla  sin  poder  moverme  a  que  no
[141:11] 
[141:11] estabas  ni  en  cama  no  no  me  tenía  en  la
[141:13] 
[141:13] sala  de  espera  así  mía  Santa  Y  me  dice  a
[141:16] 
[141:16] las  do  horas  o  tres  sale  me  dice  no
[141:18] 
[141:18] tienes  malaria  tienes  y  me  da  otro
[141:19] 
[141:19] diagnóstico  raro  tienes  no  sé  qué
[141:21] 
[141:21] historia  porque  habrás  comido  un  queso
[141:23] 
[141:23] tienes  una  indigestión  de  no  sé  qué
[141:25] 
[141:25] tómate  estas  pastillitas  y  claro  luego
[141:28] 
[141:28] en  los  análisis  ya  salía  que  yo  tenía
[141:29] 
[141:29] unas  plaquetas  como  de  10.000  que  eso  es
[141:31] 
[141:31] bajísimo  lo  normal  creo  que  son  150.000
[141:34] 
[141:34] y  en  España  creo  que  con  menos  de  60,000
[141:36] 
[141:36] te  hacen  Transfusión  de  sangre  No  yo
[141:38] 
[141:38] tenía  10,000  y  una  de  las  viajeras  era
[141:40] 
[141:40] doctora  y  dijo  pero  no  podéis  dejarle
[141:42] 
[141:42] que  se  vaya  con  este  recuento  de
[141:43] 
[141:43] plaquetas  y  la  doctora  local  de  cabo
[141:45] 
[141:45] verde  se  se  cabió  dijo  a  estos
[141:47] 
[141:47] blanquitos  es  que  son  muy  débiles  con
[141:48] 
[141:48] esto  aquí  tú  te  vas  a  tu  casa  Uf  total
[141:53] 
[141:53] me  fui  a  mi  casa  y  dije  mira  O  sea  a  mi
[141:54] 
[141:54] casa  no  al  hotel  digo  mira  el  vuelo  sale
[141:57] 
[141:57] mañana  yo  me  voy  a  montar  ese  vuelo  y  ya
[141:59] 
[141:59] en  Europa  que  me  hagan  todas  las  pruebas
[142:01] 
[142:01] y  ya  está  total  pasé  la  noche  fatal
[142:04] 
[142:04] llega  la  hora  del  vuelo  voy  yo  temblando
[142:07] 
[142:07] no  podía  ni  moverme  tío  tenían  que
[142:08] 
[142:08] ayudarme  para  andar  qué  viaje  de  de
[142:11] 
[142:11] regreso  madre  mía  me  siento  en  en  la
[142:13] 
[142:13] sala  de  espera  del  del  aeropuerto
[142:16] 
[142:16] Deseando  que  saliese  el  avión  y  veo
[142:18] 
[142:18] vuelo  cancelado  dije
[142:21] 
[142:21] no  tío  voy  al  mostrador  y  me  dicen  el
[142:24] 
[142:24] próximo  es  en  dos  días  digo  no  puede  ser
[142:27] 
[142:27] y  dic  vale  la  aerolínea  os  va  a  poner  un
[142:29] 
[142:29] hotel  de  cinco  estrellas  para  que  estéis
[142:31] 
[142:31] este  tiempo  hasta  el  nuevo  vuelo  yo
[142:33] 
[142:33] recuerdo  ir  en  la  furgo  que  nos  llevaba
[142:34] 
[142:34] al  hotel  tú  estabas  solo  en  ese  momento
[142:36] 
[142:36] en  ese  momento  estaba  con  el  fixer  de
[142:38] 
[142:38] allí  vale  que  estaba  el  estaba
[142:40] 
[142:40] preocupadísimo  por  mí  y  yo  iba  con  el
[142:42] 
[142:42] resto  de  turistas  que  iban  a  volver  a
[142:44] 
[142:44] casa  y  les  habían  cancelado  el  vuelo  y
[142:45] 
[142:45] Ian  en  una  esquina  así  con  los  dientes
[142:48] 
[142:48] claqueteo  todo  el  rato  y  que  yo  decía  no
[142:49] 
[142:49] sé  que  se  p  arán  tío  pero  pero  es  que  no
[142:52] 
[142:52] puedo  más  llegamos  al  hotel  y  bueno
[142:55] 
[142:55] había  una  cola  para  que  te  dien  el
[142:57] 
[142:57] número  de  habitación  y  yo  ahí  me
[142:59] 
[142:59] desmayé  entonces  me  me  dieron  rápido  una
[143:02] 
[143:02] habitación  me  metieron  dentro  y  yo  ya  me
[143:05] 
[143:05] desperté  así  en  un  charco  de  sudor  no
[143:07] 
[143:07] veía  nada  veía  todo  borroso  y  el  fixer
[143:10] 
[143:10] mulay  mi  gran  amigo  mulay  porque  le  debo
[143:12] 
[143:12] la  vida  me  decía  an  ia  el  tío  estaba
[143:13] 
[143:13] llorando  me  decía  qué  hago  no  sé  qué
[143:15] 
[143:15] hacer  tengo  que  llevar  al  hospital  digo
[143:16] 
[143:16] tío  si  hemos  ido  ya  a  tres  hospitales  no
[143:19] 
[143:19] no  me  quedan  fuerzas  no  puedo  andar  no
[143:21] 
[143:21] puedo  no  intentaba  escribir  a  mi  familia
[143:23] 
[143:23] cogía  el  móvil  y  no  lo  podía  ver  estaba
[143:25] 
[143:25] fatal  y  ahí  pensé  Pensé  en  mi  madre  en
[143:28] 
[143:28] mis  hermanas  no  era  como  hasta  aquí  he
[143:30] 
[143:30] llegado  tío  hasta  aquí  he  llegado  Además
[143:33] 
[143:33] mi  padre  había  fallecido  unos  meses
[143:34] 
[143:34] antes  y  yo  solo  pensaba  [ __ ]  tío  lo  voy
[143:36] 
[143:36] a  dar  a  mi  madre  otro  [ __ ]  disgusto
[143:37] 
[143:37] ahora
[143:39] 
[143:39] no  Total  que  bueno  el  mulay  me  cogió  a
[143:42] 
[143:42] hombros  y  me  llevó  a  otro  hospital
[143:44] 
[143:44] preguntó  en  recepción  Cuál  es  el  mejor
[143:46] 
[143:46] hospital  de  todo  el  país  pilló  un  taxi  y
[143:48] 
[143:48] me  llevó
[143:50] 
[143:50] y  ahí  ya  pues  sí  me  hicieron  las  pruebas
[143:52] 
[143:52] me  dijeron  tienes  malaria  y  además  Es
[143:54] 
[143:54] que  yo  recuerdo  que  me  dijeron  tienes
[143:55] 
[143:55] malaria  pero  hasta  que  no  pagues  no  te
[143:58] 
[143:58] podemos  dar  el  tratamiento  y  yo  me  cago
[144:00] 
[144:00] en  Dios  no  tenía  no  tenía  dinero  en
[144:02] 
[144:02] efectivo  y  le  di  a  mulai  mi  tarjeta  el
[144:04] 
[144:04] código  pin  y  le  dije  vete  y  trae  el
[144:06] 
[144:06] dinero  que  te  pidan  y  ahí  estuve  tío
[144:09] 
[144:09] ingresado  dos  semanas  vino  a  verme  la
[144:11] 
[144:11] embajadora  de  España  venían  a  verme  eh
[144:15] 
[144:15] estudiantes  de  Medicina  porque  el  tipo
[144:17] 
[144:17] de  malaria  que  yo  tenía  no  estaba  allí
[144:19] 
[144:19] entonces  era  un  un  caso  raro  yo  lo  había
[144:21] 
[144:21] traído  de  Sudán  del  sur  y  ellos  no
[144:23] 
[144:23] conocían  ese  esa  malaria  o  sea  ahí  no
[144:24] 
[144:24] estaban  acostumbrados  a  a  tratar  malaria
[144:26] 
[144:26] No  yo  tenía  dos  la  Ah  doces  se  puede
[144:29] 
[144:29] tener  dos  Sí  yo  tenía  dos  a  la  vez  y
[144:31] 
[144:31] estaba  yo  estaba  no  podía  salir  de  la
[144:34] 
[144:34] cama  estaba  en  cuarentena  dentro  de  la
[144:35] 
[144:35] cama  con  la  mosquitera  Ajá  Me  daban  un
[144:38] 
[144:38] orinal  para  hacer  mis  necesidades  y  no
[144:40] 
[144:40] podía  salir  en  en  esos  días  de  hospital
[144:42] 
[144:42] Cómo  te  sentías  estabas  consciente  sí
[144:46] 
[144:46] mal  mal  porque  no  podía  salir  de  la  cama
[144:49] 
[144:49] la  cama  era  incómoda  ísima  de  hierro  la
[144:51] 
[144:51] luz  estaba  encendida  24  horas  porque  yo
[144:53] 
[144:53] estaba  en  urgencias  entraba  gente  que  se
[144:55] 
[144:55] iba  muriendo  todo  el  rato  estaba  en  la
[144:57] 
[144:57] UCI  en  urgencias  ahí  y  luego  bastante
[145:00] 
[145:00] preocupado  por  mi  salud  el  el  seguro
[145:04] 
[145:04] Estaba  preparando  un  helicóptero
[145:05] 
[145:05] medicalizado  para
[145:07] 
[145:07] expatrie  pero  viendo  mis  analíticas
[145:10] 
[145:10] decían  que  era  más  seguro  quedarme  allí
[145:12] 
[145:12] y  que  pasase  lo  que  pasase  que  moverme
[145:15] 
[145:15] porque  llegué  a  tener  como  5000
[145:16] 
[145:16] plaquetas  algo  así  cualquier  golpe  es
[145:18] 
[145:18] una  hemorragia  interna  y  mueres  y  la
[145:21] 
[145:21] doctora  venía  y  me  decía  duerme  sin
[145:24] 
[145:24] darte  golpes  con  nada  intenta  ponerte
[145:26] 
[145:26] así  y  no  moverte
[145:28] 
[145:28] claro  y  yo  me  estaba  acojonado  por  la
[145:30] 
[145:30] noche  de  dormirme  por  si  me  daba  un
[145:33] 
[145:33] golpe  yo  cogía  la  taza  del  desayuno
[145:35] 
[145:35] bebía  un  poco  de  café  la  soltaba  y  se  me
[145:37] 
[145:37] quedaba  todo  esto  rojo  toda  la  marca  Wow
[145:39] 
[145:39] y  es  acojonado  y  entiendo  que  mucha
[145:42] 
[145:42] debilidad  dolor  de  cabeza  también  sí
[145:43] 
[145:43] dolor  de  cabeza  muy  débil  y  bueno  dos
[145:46] 
[145:46] semanitas  estuve  í  luego  ya  al  final
[145:49] 
[145:49] claro  la  la  ura  también  acaba  con  con
[145:51] 
[145:51] historia  porque  al  final  ya  después  de
[145:53] 
[145:53] dos  semanas  yo  estaba  completamente
[145:54] 
[145:54] recuperado  estabas  te  notabas  bien  de
[145:56] 
[145:56] salud  perfecto  y  de  hecho  llevaba  hacía
[145:58] 
[145:58] tres  días  que  la  doctora  me  estaba
[146:00] 
[146:00] diciendo  tú  ya  te  puedes  ir  a  casa  pero
[146:01] 
[146:02] yo  no  me  quiero  ir  pero  la
[146:03] 
[146:03] administración  del  hospital  no  firmaba
[146:05] 
[146:05] el  alta  por  qué  para  sacarle  más  pasta
[146:07] 
[146:07] al  seguro  Entonces  yo  estaba  bien  ahí
[146:09] 
[146:09] queriendo  irme  a  mi
[146:10] 
[146:11] casa  yo  me  movía  por  ahí  estaba  bien  no
[146:13] 
[146:13] había  restos  de  malaria  en  mi  cuerpo
[146:15] 
[146:15] Aunque  luego  volvieron  tuve  una  recaída
[146:17] 
[146:17] en  España  pero  en  ese  momento  estaba
[146:19] 
[146:19] bien  para  irme  to  tal  que  no  me  daban  el
[146:22] 
[146:22] alta  tío  y  yo  dije  pues  me  voy  a
[146:27] 
[146:27] escapar  había  un  segurata  que  no  me
[146:29] 
[146:29] dejaba  salir  Ah  tenías  un  segurata  en  la
[146:31] 
[146:31] puerta  hab  un  segurata  que  no  me  dejaba
[146:33] 
[146:33] salir  y  vino  Lucía  que  ya  he  dicho  que
[146:36] 
[146:36] es  enfermera  vino  a  vermen  Claro  pero
[146:38] 
[146:38] nos  acabamos  de  conocer  tío  nos
[146:39] 
[146:39] conocimos  en  Ah  que  claro  ahí  no  estabas
[146:41] 
[146:41] ni  casado  ni  nos  conocimos  en  un  viaje  a
[146:43] 
[146:43] Etiopía  y  a  los  dos  o  tres  meses
[146:45] 
[146:45] contraje  yo  la  malaria  y  la  tía  se  pidió
[146:47] 
[146:47] un  permiso  en  el  trabajo  vino  a  verme  no
[146:49] 
[146:49] sé  qué  Ajá  que  luego  me  podía  ver  5
[146:52] 
[146:52] minutos  al  día  las  visitas  eran  de  5
[146:53] 
[146:53] minutos  solo  Sí  es  que  todo  mal  eh  o  sea
[146:57] 
[146:57] no  hay  nada  que  se  salve  y  la  última  me
[146:59] 
[146:59] dijo  tío  Por  qué  no  tean  el  alta  Digo
[147:01] 
[147:01] vamos  a  hacer  una  cosa  Tú  me  sabes
[147:02] 
[147:02] quitar  esto  yo  llevado  al  gotero  me  dijo
[147:04] 
[147:04] claro  soy  enfermera  no  digo  Vale  pues
[147:06] 
[147:06] voy  a  saltar  por  la
[147:08] 
[147:08] ventana  y  luego  en  el  hotel  me  lo  quitas
[147:11] 
[147:11] no  la  aguja  y  todo  esto  vale  vale
[147:14] 
[147:14] vale  que  cuando  el  segurata  se  fue  a
[147:16] 
[147:17] mear  o  lo  que  sea  cogí  por  la  ventana
[147:18] 
[147:18] pum  salté  y  vi  a  Lucía  le  dije  corre
[147:21] 
[147:21] corre  corre  y  salimos  corriendo  y  estaba
[147:23] 
[147:23] la  embajadora  de  España  que  venía  a
[147:24] 
[147:24] visitarme  dice  hola  hablando  por  el
[147:27] 
[147:27] móvil  me  dice  qué  haces  digo  que  me  voy
[147:28] 
[147:28] Que  tal  No  sé  qué  dice  vale  vale  vale  Yo
[147:30] 
[147:30] no  he  visto  nada  y  así  hu  del  hospital
[147:33] 
[147:33] Ah  o  sea  tú  tú  no  tú  no  tienes  aur  el
[147:35] 
[147:35] alta  oficial  de  ese  hospital  no  volví
[147:36] 
[147:36] volví  me  llamó  la  embajadora  al  día
[147:38] 
[147:38] siguiente  y  me  dijo  sí  tienes  que  volver
[147:40] 
[147:40] a  por  el  alta  porque  del  seguro  te  lo
[147:41] 
[147:41] van  a  pedir  Y  tal  Pero  lo  curioso  Es  que
[147:44] 
[147:44] yo  volví  a  la  oficina  y  dije  Oiga  que
[147:46] 
[147:46] quiero  mi  alta  y  a  mí  me  la  dieron  sin
[147:48] 
[147:48] problema  no  me  dijeron  por  qué  dónde  Por
[147:50] 
[147:50] qué  se  ha  escapado  usted  Por  qué  pides
[147:52] 
[147:52] el  alta  desde  fuera  o  sea  cómo  funciona
[147:53] 
[147:53] esto  nadie  me  dijo  nada  Ah  Sí  aquí
[147:55] 
[147:55] tienes  tal  me  lo  sellaron  y  ya  está
[147:57] 
[147:57] entiendo  que  la  ventana  no  era  muy  alta
[147:59] 
[147:59] no  no  era  una  planta  baja  una  planta
[148:00] 
[148:00] baja  eh  es  que  todo  Aventura  Oye  qué
[148:03] 
[148:03] dices  que  luego  te  volv  la  malaria
[148:05] 
[148:05] vuelve  sí  a  veces  sí  O  sea  en  los
[148:07] 
[148:07] análisis  de  sangre  no  te  s  Pero  si  te
[148:10] 
[148:10] haces  una  pcr  sí  que  sale  cuando  se
[148:12] 
[148:12] queda  en  el  hígado  la  malaria  eh  Bueno
[148:16] 
[148:16] pues  a  veces  se  queda  latente  en  el
[148:17] 
[148:17] hígado  y  con  el  tiempo  vuelve  a  dar  hay
[148:18] 
[148:18] gente  que  tiene  malaria  crónica  no  le  da
[148:20] 
[148:20] una  vez  al  año  tengo  un  compañero  que
[148:22] 
[148:22] vive  en  Camerún  que  todos  los  años  tiene
[148:23] 
[148:23] malaria  y  se  no  se  puede  curar  la  que  se
[148:26] 
[148:26] cronifica  ya  yo  creo  que  no  yo  creo  que
[148:29] 
[148:29] no  a  mí  me  volvió  a  dar  en  España  y
[148:31] 
[148:31] estuve  un  año  con  tratamiento  un  año
[148:33] 
[148:33] Hasta  que  por  fin  desapareció  Sí  y
[148:35] 
[148:35] estabas  [ __ ]  no  Ah  cuando  estaba  con
[148:37] 
[148:37] tratamiento  estaba  bien  estabas  normal
[148:39] 
[148:39] lo  que  pasa  es  que  sabías  que  dentro
[148:40] 
[148:40] había  eso  para  ir  matándolo  nor  s
[148:42] 
[148:42] trabajando  saliendo  de  fiesta  normal  Ah
[148:44] 
[148:44] bueno  buena  vida  Bueno  más  cosas  a  ver
[148:46] 
[148:47] que  estamos  en  momentos  de  de  escaparse
[148:48] 
[148:48] No  pues  ya  que  estamos
[149:04] 
[149:04] escapársele
[149:07] 
[149:07] en  viajes  Pues  he  estado  en  Sudán  del
[149:11] 
[149:11] sur  lo  que  es  cárcel  cárcel  una  detenido
[149:14] 
[149:14] varias  veces  en  Mali
[149:17] 
[149:17] eh  luego  estadoa  en  Etiopía  también  una
[149:20] 
[149:20] pero  fue  una  tarde  mm  una  tarde  sí  y  ya
[149:24] 
[149:24] está  por  dinero
[149:26] 
[149:26] todo  en  general  sí  por  dinero  es  una
[149:29] 
[149:29] forma  de  sacaros  cuartos  Sí  en  general
[149:31] 
[149:31] por  dinero  y  bueno  a  ver  en  Mali  lo  que
[149:35] 
[149:35] me  pasó  es  que  no  llevaba  el  pasaporte
[149:36] 
[149:36] conmigo  no  fuimos  a  cenar
[149:38] 
[149:39] eh  estaba  a  casa  de  mulay  de  mi  amigo
[149:41] 
[149:41] Este  que  me  rescató  de  la  malaria  que  él
[149:42] 
[149:42] es  maliense  estbamos  en  bamaco  en  su
[149:45] 
[149:45] casa  y  fuimos  a  cenar  y  a  la  vuelta  de
[149:47] 
[149:47] la  cena  nos  paró  un  coche  de  policía  me
[149:49] 
[149:49] pidió  la  documentación  él  la  llevaba  y
[149:51] 
[149:51] yo  no  la  llevaba  la  tenías  en  el  hotel
[149:52] 
[149:52] la  en  en  su  casa  en  casa  de  mulay  que
[149:54] 
[149:54] estaba  a  dos  cuadras  a  dos  calles  y  yo
[149:56] 
[149:56] le  dije  al  policía  la  tengo  ahí  si  es
[149:58] 
[149:58] que  veo  el  portal  si  me  acompañas  te  doy
[149:59] 
[149:59] el  pasaporte  no  puedes  ir  por  ahí  sin
[150:01] 
[150:01] pasaporte  esto  es  un
[150:03] 
[150:03] delito  y  me  dijo  Súbete  a  la  furgo  que
[150:06] 
[150:06] te  llevamos  detenido  y  mulay  también  iba
[150:08] 
[150:08] Lucía  dijeron  Oye  podemos  ir  con  él  no
[150:10] 
[150:10] no  no  solo  el  detenido  y  la  furgo
[150:12] 
[150:12] arrancó  y  se  me  llevó  y  ellos  no  sabían
[150:14] 
[150:14] dónde  Ah  no  sab  no  no  sabían  dónde  podía
[150:17] 
[150:17] yo  le  di  a  Lucía  a  mi  móvil  porque  le
[150:19] 
[150:19] dije  Llévate  el  móvil  Llévate  todo  el
[150:21] 
[150:21] dinero  y  el  móvil  no  sería  mejor  tenerlo
[150:23] 
[150:23] para  poder  contactar  o  crees  que  te  lo
[150:25] 
[150:25] iban  a  quitar  no  porque  a  lo  mejor  en
[150:27] 
[150:27] ese  momento  había  estado  Yo  haciendo
[150:29] 
[150:29] fotos  y  vídeos  de  un  lugar  que  no  se
[150:30] 
[150:30] podía  ir
[150:32] 
[150:32] e  documentando  un  tema  de  la  de  alcaeda
[150:35] 
[150:35] en  la  zona  del  Norte  Entonces  yo  no
[150:36] 
[150:36] quería  que  ellos  viesen  eso  dije  Llévate
[150:39] 
[150:39] el  móvil  y  y  Llévate  el  dinero  porque
[150:41] 
[150:41] sabía  por  dónde  podían  ir  los  tiros  y
[150:44] 
[150:44] nada  y  ahí  me  metieron  en  una  sala  Ah
[150:46] 
[150:46] también  estuve  en  Rusia  en  la  cárcel  Uy
[150:48] 
[150:48] uy  uy  uy  uy  se  va  poniendo  interesante
[150:49] 
[150:49] me  metieron  en  una  sala  y  y  bueno  el
[150:52] 
[150:52] jefe  vino  tal  y  se  puso  muy  chungo  no  a
[150:55] 
[150:55] decirme  Qué  haces  sin  pasaporte  digo  es
[150:57] 
[150:57] que  se  me  ha  olvidado  tal  no  sé  qué  tal
[150:59] 
[150:59] Y  empezó  a  decirme  que  que  que  que
[151:01] 
[151:02] quería  dinero  que  quería  200  o  300  eur
[151:05] 
[151:05] Qué  pasa  que  yo  no  hablo  muy  bien
[151:07] 
[151:07] francés  Entonces  aí  mi  carta  fue  decir
[151:09] 
[151:09] que  yo  no  lo  entendía
[151:11] 
[151:11] Ah  Y  eso  le  jodía  muchísimo  pero  es
[151:14] 
[151:14] verdad  o  sea  yo  lo  entendía  pero  tampoco
[151:16] 
[151:16] sé  hablar  muy  bien  inglés  o  sea  en
[151:17] 
[151:17] francés  y  le  decía  English  y  no  no  no
[151:20] 
[151:20] francés  francés  Ah  no  no  llas  para
[151:22] 
[151:22] francés  y  se  cabrea  más  daba  Golpes  en
[151:25] 
[151:25] la  mesa  M  M  no  no  no  m  tal  bueno  y  ahí
[151:29] 
[151:29] me  metieron  a  a  un  calabozo  y  estuve
[151:32] 
[151:32] Pues  no  sé  varias  horas  hasta  que  que
[151:35] 
[151:35] volvió  me  localizaron  mulay  Y  Lucía  No
[151:37] 
[151:37] se  preguntarían  oye  dónde  hay  comisarías
[151:39] 
[151:39] por  aquí  tal  y  Bueno  ahí  estuvo  mulay
[151:42] 
[151:42] como  es  local  Pues  negociando  con  él  Bla
[151:44] 
[151:44] blaa  no  sé  cuánto  que  vamos  a  llamar  la
[151:46] 
[151:46] embajada  que  esto  no  puede  ser  tal  Y  al
[151:48] 
[151:48] final  me  dejaron  irme
[151:50] 
[151:50] pero  con  su  toquecito  de  dijo  Vale  pues
[151:53] 
[151:53] luego  lo  soltamos  pero  tenemos  que  cenar
[151:56] 
[151:56] primero  trajeron  una  olla  de  arroz  con
[151:58] 
[151:58] con  pollo  la  abrieron  y  todos  ahí  con  la
[152:01] 
[152:01] mano  Cenando  y  yo  Bueno  pues  estoy
[152:04] 
[152:04] esperando  a  que  me  suelten  a  que  acaben
[152:05] 
[152:05] de  es  cenar  para  [ __ ]  la  última  Sí  para
[152:08] 
[152:08] poner  su  toque  de  autoridad  no  Claro
[152:10] 
[152:10] claro  pero  bueno  esa  vez  no  fue  la  vez
[152:12] 
[152:12] más  jodida  fue  en  sudando  del  sur  cuando
[152:15] 
[152:15] si  siempre
[152:17] 
[152:17] ahí  cuando  entré  con  el  permiso
[152:20] 
[152:20] falsificado  Como  si  fuese  a  construir  un
[152:23] 
[152:23] pozo  vale  como  no  daban  [ __ ]  pero
[152:25] 
[152:25] cuántas  historias  te  has  inventado  en  su
[152:27] 
[152:28] del  sur  ong  ahora  constructor  de  un  pozo
[152:30] 
[152:30] es  que  hasta
[152:32] 
[152:32] 2019  no  daban  visados  turísticos  para
[152:35] 
[152:35] era  imposible  si  no  tenías  alguna  misión
[152:37] 
[152:37] que  hacer  o  algo  que  hacer  ahí  entonces
[152:39] 
[152:39] Esto  fue  2017  2018  y  yo  tenía  un  permiso
[152:42] 
[152:42] de  trabajo  como  si  fuese  un  ingeniero
[152:44] 
[152:44] que  iba  a  hacer  un  pozo  y  eh  Bueno  pues
[152:48] 
[152:48] íbamos  camino  a  los  mundari  que  es  un
[152:49] 
[152:49] una  de  también  mis  tribus  totémico  el
[152:52] 
[152:52] logo  de  mi  agencia  de  viajes  es  un
[152:54] 
[152:54] logotipo  basado  en  los  mundari  y  yo  era
[152:57] 
[152:57] la  primera  vez  que  iba  que  iba  a  esa
[152:58] 
[152:58] zona  y  justo  entrando  a  los  mundari  en
[153:00] 
[153:00] aquella  época  Sudán  del  sur  era  mucho
[153:02] 
[153:02] más  salvaje  que  ahora  o  sea  ahí  había
[153:04] 
[153:05] eran  o  sea  llegar  recorrer  100  km  sin
[153:08] 
[153:08] que  te  tiroteas  o  te  parase  la  policía  o
[153:11] 
[153:11] cualquier  historia  era  muy
[153:13] 
[153:13] difícil  nos  pararon  un  control  y  el
[153:17] 
[153:17] policía  decía  que  nos  faltaban  papeles
[153:20] 
[153:20] no  sé  qué  no  sé  cuánto  ahí  gritando  no
[153:21] 
[153:21] sé  Y  ahí  sí  que  me  encerró  y  ahí  pasé  la
[153:24] 
[153:24] noche  muy  [ __ ]  no  me  dieron  de  comer
[153:27] 
[153:27] nada  yo  estuve  como  30  horas  sin  comer  y
[153:31] 
[153:31] lo  que  había  era  una  piedra  con  un  poco
[153:34] 
[153:35] de  como  una  mantita  ya  está  para  dormir
[153:38] 
[153:38] no  Esa  era  Cómo  era  la  cárcel  era  una
[153:40] 
[153:40] una
[153:41] 
[153:41] celda  Sí  sí  era  una  celda  de  de  hormigón
[153:45] 
[153:45] con  una  parte  un  poco  más  elevada  que
[153:47] 
[153:47] era  como  la  cama  y  una  manta  encima  o
[153:49] 
[153:49] sea  era  Era  duro  era  una  piedra  sobre  la
[153:51] 
[153:51] que  dormir  y  rejas  y  ya  está  y  y  todo
[153:54] 
[153:54] muy  estalado  la  verdad  y  recuerdo  por  la
[153:57] 
[153:57] mañana  que  llegó  el  tío  dando  hostias
[153:59] 
[153:59] con  con  un  palo  a  las  rejas  para
[154:01] 
[154:01] despertarme  serían  las  5  o  las  6  de  la
[154:03] 
[154:03] mañana  y  preguntaba  por  por  el  por  su
[154:05] 
[154:05] dinero  No  lo  sé  yo  tenía  el  fixer  fuera
[154:08] 
[154:08] super  preocupado  tratando  de  negociar  y
[154:12] 
[154:12] y  de  repente  que  esto  fue  lo  más  fuerte
[154:13] 
[154:13] llegó  otro  policía  y  empezaron  a
[154:15] 
[154:16] discutir  entre  ellos  y  un  policía  le
[154:18] 
[154:18] saca  la  pipa  al  otro  y  se  la  pone  pone
[154:19] 
[154:19] así  y  empieza  a  gritarle  y  tú  dentro  de
[154:22] 
[154:22] la  c  mirando  la  y  empieza  a  amenazarle
[154:26] 
[154:26] Ah  no  sé  no  sé  cuando  y  yo  digo  qué  [ __ ]
[154:29] 
[154:29] está  pasando  aquí  porque  no  hablaban  en
[154:30] 
[154:30] inglés  no  no  hablaban  en  inglés  no
[154:32] 
[154:32] recuerdo  que  hablaban  si  estaban
[154:34] 
[154:34] hablando  en  dca  o  en  Supongo  que  sí
[154:36] 
[154:36] algún
[154:37] 
[154:37] dialecto  Total  que  a  los  10  minutos  me
[154:39] 
[154:39] soltaron  me  soltaron  de  malas  maneras  me
[154:41] 
[154:41] agarró  me  empujó  hacia  fuera  no  sé  qué  Y
[154:45] 
[154:45] me  dijo  No  quiero  verte  más  por  aquí
[154:46] 
[154:46] como  vuelvas  te  mato  eso  el  policía  que
[154:48] 
[154:48] me  había  retenido  al  principio  [ __ ]  y
[154:50] 
[154:50] luego  lo  que  me  explicaron  que  había
[154:52] 
[154:52] pasado  el  fixer  es  que  había  venido  un
[154:54] 
[154:54] policía  nuevo  en  el  turno  de  mañana  y  él
[154:56] 
[154:56] no  estaba  de  acuerdo  con  que  yo
[154:57] 
[154:57] estuviese  ahí  detenido  y  le  estaba
[154:59] 
[154:59] diciendo  que  Sudán  del  sur  podía  o  sea
[155:02] 
[155:02] debía  tratar  mejor  a  los  turistas  a  los
[155:04] 
[155:04] extranjeros  No  porque  no  había  turistas
[155:06] 
[155:06] que  el  país  tenía  que  mejorar  que  no
[155:08] 
[155:08] podía  ser  eso  que  que  no  estaba  de
[155:10] 
[155:10] acuerdo  no  con  con  ese  chantaje  pero
[155:12] 
[155:12] hasta  el  punto  de  encañonar  con  o  sea
[155:14] 
[155:14] quién  en  queño  no  A  quién  el  nuevo
[155:15] 
[155:15] míralo  eh  que  tiene  bondad  pero  los
[155:18] 
[155:18] [ __ ]  también  los  tiene  gordos  Sí  sí
[155:20] 
[155:20] Wow  el  el  hombre  mayor  que  me  había
[155:22] 
[155:22] retenido  ahí  toda  la  noche  puteado  Pero
[155:24] 
[155:24] bueno  eh  Y  estaba  solo  en  la  en  lao  solo
[155:27] 
[155:27] celda  yo  solo  y  había  muchas  celdas
[155:29] 
[155:29] contiguas  no  recuerdo  no  debería  haber
[155:31] 
[155:31] muchas  porque  porque  eso  era  cárcel
[155:32] 
[155:32] cárcel  Sí  sí  sí  el  sitio  no  era  muy
[155:34] 
[155:34] grande  y  luego  ese  viaje  también  terminó
[155:37] 
[155:37] porque  mi  fixer  se  perdió  y  yo  me  quedé
[155:38] 
[155:39] tres  días  solo  con  un  campamento  mundari
[155:42] 
[155:42] en  una  isla  en  mitad  del  Nilo  en  una
[155:44] 
[155:44] isla  una  isleta  pequeña  de  en  medio  del
[155:46] 
[155:46] Nilo  eh  del  río  una  isla  mitad  del  Nilo
[155:48] 
[155:48] ahí  solo  el  fixer  dijo  eh  voy  a  por
[155:51] 
[155:51] comida  se  fue  en  una  voy  a  por  tabaco
[155:53] 
[155:53] Exacto  en  una  Canoa  y  nunca  volvió  Ah
[155:55] 
[155:55] que  nunca  no  luego  sí  TR  TR  días  a  los
[155:58] 
[155:58] tres  días  sí  Y  tú  con  quién  estabas  con
[156:00] 
[156:00] el  campamento  de  los  mundari  y  hablabas
[156:02] 
[156:02] no  había  manera  nada  nada  nada  pero  me
[156:04] 
[156:04] trataron  super  bien  fue  mi  primera
[156:05] 
[156:06] experiencia  con  los  mundari  y  la
[156:07] 
[156:07] recuerdo  tío  brutal  me  traían  piña  un
[156:10] 
[156:10] poco  de  pez  para  comer  y  tú  tú  podías
[156:12] 
[156:12] hacerles  entender  que  que  un  poco  te
[156:13] 
[156:13] habían  dejado  tirado  más  o  menos  más  o
[156:16] 
[156:16] menos  con  palabras  sueltas  que  algo
[156:19] 
[156:19] porque  había  un  chico  que  había
[156:20] 
[156:20] estudiado  en  la  capital  algo  entendía
[156:21] 
[156:21] inglés  Ah  y  yo  le  preguntaba  Dónde  está
[156:23] 
[156:23] Donald  y  me
[156:26] 
[156:26] decía  y  Y  por  qué  tardó  tres  días  se
[156:29] 
[156:29] perdió  porque  él  no  era  de  allí  él  es
[156:31] 
[156:32] ugandés  Ajá  entonces  eh  No  no  conocía  la
[156:34] 
[156:34] zona  se  confió  pensó  que  podía  ir  a  por
[156:36] 
[156:36] comida  y  volver  se  perdió  se  lo
[156:38] 
[156:38] encontraron  a  los  tres  días  llorando  en
[156:40] 
[156:40] mitad  de  la  sabana  y  lo  trajeron  Sí  sí  W
[156:44] 
[156:44] es  que  que  tú  lo  que  no  te  haya  pasado  a
[156:46] 
[156:46] ti  y  ahí  fue  donde  cogí  la  malara  esos
[156:48] 
[156:48] tres  días  en  la  isla
[156:50] 
[156:50] Pero  bueno  lo  que  viví  ahí  fue  brutal
[156:51] 
[156:51] tío  conocí  de  una  manera  super  íntima
[156:53] 
[156:53] los  mundari  fui  testigo  de  una  migración
[156:56] 
[156:56] de  vacas  por  el  Nilo  de  ver  cómo
[156:57] 
[156:57] cruzaban  nadando  el  Nilo  las  vacas  cl
[156:59] 
[156:59] que  el  Nilo  es  super  profundo  y  es  un  y
[157:02] 
[157:02] ver  al  pastor  con  una  antorcha  al
[157:04] 
[157:04] amanecer  y  cientos  de  vacas  seguirle  a
[157:06] 
[157:06] la  otra  orilla  O  sea  no  sabía  ni  que
[157:07] 
[157:07] nadaban  las  vacas  fíjate  tú  pues  yo
[157:09] 
[157:09] tampoco  Ahora  hasta  ese  día  no  lo  sabía
[157:11] 
[157:11] y  y  lo  viste  todo  vamos  de  ahí  con  con
[157:14] 
[157:14] desde  el  mejor  desde  el  mejor  palco  que
[157:16] 
[157:16] existe  que  era  una  islita  pequeña
[157:17] 
[157:17] entiendo  no  era  una  isla  pequeña  y  el
[157:19] 
[157:19] líder  de  de  esa  comunidad  que  se  llamaba
[157:21] 
[157:21] moga  luego  yo  he  ido  volviendo  a  Sudán
[157:24] 
[157:24] del  sur  prácticamente  cada  año  y  nunca
[157:25] 
[157:26] lo  he  vuelto  a  ver  hasta  el  año  pasado
[157:27] 
[157:27] que  fue  un  reencuentro  brutal  tío  me  dio
[157:30] 
[157:30] un  abrazo  porque  reconoció  rápido  claro
[157:32] 
[157:32] habían  pasado  cuat  o  c  años  y  haba  había
[157:36] 
[157:36] habido  mucha  conexión  Yo  le  hice  unos
[157:38] 
[157:38] retratos  guapísimos  me  empapé  de  su
[157:40] 
[157:40] historia  y  Bueno  me  dio  un  abrazo  me
[157:42] 
[157:42] dijo  se  te  ha  puesto  el  pelo  de  la  barba
[157:44] 
[157:44] Blanca  Ah  no  sé  qué  fue  fue  muy  emotivo
[157:46] 
[157:46] Qué  bueno  algún  año  intenté  verle  pero
[157:49] 
[157:49] est  en  busca  y  captura  porque  había
[157:50] 
[157:50] pegado  un  disparo  a  su  había  disparado  a
[157:52] 
[157:52] su  hermano  por  un  conflicto  de  vacas  y
[157:54] 
[157:54] estaba  escondido  estaba  escondido  y  no
[157:56] 
[157:56] par  un  chiste  claro  o  sea  pero  ahí  No  es
[157:58] 
[157:58] un  chiste  o  sea  que  el  tío  estaba  en
[158:00] 
[158:00] busca  y  captura  Sí  y  algo  muy  emotivo
[158:03] 
[158:03] que  ocurrió  también  en  ese  viaje  es  que
[158:05] 
[158:05] eh  los  mundari  antiguamente  hace  60  años
[158:11] 
[158:11] los  guerreros  mundari  iban  con  con
[158:12] 
[158:12] lanzas  y  luego  llevaban  un  corsé  un
[158:14] 
[158:14] corsé  de  colores  era  la  única  ropa  que
[158:16] 
[158:16] llevaban  no  iban  desnudos  con  un  corsé  y
[158:18] 
[158:18] ese  era  el  atuendo  de  los  guerreros  las
[158:20] 
[158:20] últimas  fotos  de  esa  indumentaria  son  de
[158:22] 
[158:22] los  años  60  de  Angela  fiser  una
[158:24] 
[158:24] fotógrafa  australiana  y  claro  como  no
[158:26] 
[158:26] había  vuelto  nadie  no  se  había
[158:29] 
[158:29] documentado  el  uso  de  ese  corsé  luego
[158:30] 
[158:30] cuando  el  país  se  abrió  pues  se  vio  que
[158:32] 
[158:32] todo  había  cambiado  habían  entrado
[158:34] 
[158:34] algunos  Misioneros  o  influencia  de  las
[158:36] 
[158:36] ciudades  tanto  islámicos  como  cristianos
[158:39] 
[158:39] y  los  mundari  iban  con  con  shorts  o  algo
[158:42] 
[158:42] así  y  nadie  llevaba  el  corsé  no  entonces
[158:46] 
[158:46] hicimos  un  proceso  Eh  mi  antropólogo
[158:48] 
[158:48] loco  favorito  yo  un  proceso  de
[158:50] 
[158:50] investigación  de  ver  dónde  podíamos
[158:52] 
[158:52] conseguir  un  corsé  estuvimos
[158:53] 
[158:53] investigando  y  encontramos  uno  en  un
[158:55] 
[158:55] mercado  de  Kenia  lo  compramos  nos  costó
[158:58] 
[158:58] 150  era  un  auténtico  no  era  una
[159:00] 
[159:00] invitación  auténtico  estaba  llena  de
[159:02] 
[159:02] [ __ ]  guapísimo  y  la  siguiente  vez  lo
[159:04] 
[159:04] llevé  yo  allí  que  fue  esta  vez  con  con
[159:07] 
[159:07] moga  y  y  pude  hacer  las  primeras  fotos
[159:10] 
[159:10] de  guerreros  mundari  con  corsé  Desde
[159:13] 
[159:13] hacía  60  años  ellos  lo  reconocieron
[159:15] 
[159:15] rápido  cuando  se  lo  enseñaste  los
[159:16] 
[159:16] jóvenes  no  los  mayores  sí  a  algunos  les
[159:19] 
[159:19] hacía  gracia  pero  Se  generó  ahí  algo  muy
[159:21] 
[159:21] chulo  no  porque  en  tal  que  se  lo  puso
[159:23] 
[159:23] como  que  le  entró  el  orgullo  identitario
[159:25] 
[159:25] no  que  esto  es  algo  muy  bonito  que
[159:27] 
[159:27] nosotros  como  personas  que  organizamos
[159:28] 
[159:28] viajes  a  culturas  minoritarias  es  algo
[159:31] 
[159:31] que  nos  reconforta  mucho  no  ver  que
[159:33] 
[159:33] sientan  orgullo  porque  esto  también  les
[159:37] 
[159:37] les  empodera  de  Cara  a  la  cultura
[159:39] 
[159:39] dominante  que  siempre  les  aplasta  la
[159:40] 
[159:40] globalización  no  y  y  y  fue  un  momento
[159:43] 
[159:43] chulo  empezaron  a  a  reírse  no  a  contar
[159:47] 
[159:47] historias  de  su  abuelo  que  llevaba  este
[159:49] 
[159:49] y  tal  Y  fue  un  momento  muy  emotivo  no
[159:51] 
[159:51] que  que  bueno  para  alguien  que  que  estas
[159:53] 
[159:53] cosas  no  le  interesen  pero  no  el  hacer
[159:55] 
[159:55] un  Revival  cultural  durante  un  instante
[159:57] 
[159:57] fue  mu  el  orgullo  no  de  de  su  tribu  de
[160:00] 
[160:00] Quiénes  son  Quiénes  han  sido  y  sabes  si
[160:03] 
[160:03] van  a  utilizar  más  o  se  quedó  casi  como
[160:05] 
[160:05] algo  del  un  toque  del  pasado  que  lo
[160:08] 
[160:08] tienen  como  algo  conmemorativo  No  creo
[160:10] 
[160:10] porque  yo  ese  corsé  lo  dejamos  ahí  y  se
[160:12] 
[160:12] ha  perdido  El  problema  es  que  son
[160:14] 
[160:14] nómadas  no  bueno  seminómadas  y  cuando  se
[160:16] 
[160:16] mueven  todo  lo  que  puedan  evitar
[160:18] 
[160:18] llevarse  mejor  llevan  lo  básico  las
[160:20] 
[160:20] vacas  las  armas  y  algún  cacharro  para
[160:23] 
[160:23] guardar  la  leche  y  poco  más  entonces  no
[160:25] 
[160:25] no  se  volvía  a  saber  del  corsé  y  lo  que
[160:28] 
[160:28] sí  hemos  encontrado  es  una  persona  una
[160:30] 
[160:30] mujer  que  sabe  hacerlos  entonces  Quizá
[160:33] 
[160:33] el  siguiente  paso  es  pues  pedirle  que
[160:34] 
[160:34] haga  varios  y  bueno  aunque  sea  para
[160:37] 
[160:37] tenerlo  en  un  museo  o  algo  qué  bonito
[160:39] 
[160:39] Qué  bonito  ahora  que  hablas  de  leche
[160:41] 
[160:41] vacas  otra  cosa  curiosa  de  la  gente  que
[160:43] 
[160:43] viajáis  por  sitios  tan  raros  la
[160:47] 
[160:47] comida  Por  ejemplo  comido  mono  he  comido
[160:51] 
[160:51] mono  Sí  tal  cual  comido  mono  tu  mujer
[160:54] 
[160:54] también  no  no  ella  no  clar  estaba  ahí  no
[160:57] 
[160:57] no  la  conocía  aún  vale  en  Camerún  esto
[161:00] 
[161:00] puede  ser  fue  en  Camerún  en  Camerún  es
[161:02] 
[161:02] habitual  es  en  la  zona  de  los  pigmeos  es
[161:04] 
[161:04] muy  habitual  muy  habitual  eh  No  fue  una
[161:06] 
[161:06] rareza  que  te  hicieron  ellos  comen  mono
[161:08] 
[161:08] habitualmente  comen  mono  comen  Rata  y
[161:11] 
[161:11] bueno  unos  cerdos  salvajes  que  hay
[161:12] 
[161:13] también  que  el  mono  choca  más  porque  al
[161:15] 
[161:15] final  se  parece  a  nosotros  pero  yo  lo
[161:18] 
[161:18] comí  sin  saberlo
[161:20] 
[161:20] Y  eso  es  decir  estábamos  ahí  en  mitad  de
[161:22] 
[161:22] la  selva  y  llegó  uno  de  los  de  los  vaca
[161:26] 
[161:26] con  dos  monos  que  había  cazado  los  puso
[161:28] 
[161:28] sobre  el  suelo  y  nos  dijo  esta  Va  a  ser
[161:30] 
[161:30] la  cena  de  hoy  y  dije  yo  no  voy  a  comer
[161:32] 
[161:33] eso  no  sé  me  da  un  poco  de  cosa  no  comer
[161:35] 
[161:35] mono  Entonces  lo  hablé  con  el  guía  le
[161:38] 
[161:38] dije  no  Mira  esto  no  yo  no  lo  voy  a
[161:40] 
[161:40] comer  y  tal  Y  entonces  pues  Supongo  que
[161:43] 
[161:43] ellos  lo  comerían  y  a  nosotros  nos
[161:44] 
[161:44] hicieron  un  arroz  con  verduras  Pero  qué
[161:47] 
[161:47] pasa  que  al  día  siguiente  a  la  hora  de
[161:49] 
[161:49] comer  nos  sirvieron  un  arroz  con  carne  y
[161:52] 
[161:52] nosotros  nos  lo  comimos  y  cuando
[161:54] 
[161:54] habíamos  terminado  el  guía  dice  esto  era
[161:57] 
[161:57] era  el  mono  de
[161:58] 
[161:58] ayer  y  a  qué  sabe  el  mono  Pues
[162:02] 
[162:02] el  la  carne  está  demasiado  dura
[162:05] 
[162:05] malamente  empezamos  es  que  no  no  no  me
[162:07] 
[162:07] gustó  nada  No  no  es  sabroso  no  como  con
[162:11] 
[162:11] muchos  tendones  no  carne  muy  dura  Como
[162:13] 
[162:13] por  ejemplo  la  ternera  cuando  tiene
[162:14] 
[162:14] mucho  y  lo  odio  eso  a  m  no  t  el  tendr
[162:17] 
[162:18] aquí
[162:19] 
[162:19] pues  ese  rollo  es  ese  rollo  pero  eran
[162:22] 
[162:22] monetes  esos  pequeñitos  capuchinos  sí  no
[162:26] 
[162:26] creo  que  fuesen  exactamente  capuchinos
[162:28] 
[162:28] pero  sí  pues  así  en  mod  tamaño  pequeñito
[162:30] 
[162:30] Med  y  ahí  es  ahí  es  habitual  Qué  es  lo
[162:33] 
[162:33] más  raro  que  has  comido  a  demás  demo  no
[162:35] 
[162:35] hay  algo  más  que  digas  pues  el  delfín  en
[162:39] 
[162:39] en  la  isla  del  lembata  Y  a  qué  sabe  el
[162:41] 
[162:41] delfín  tampoco  me  gustó  tí  no  es  gusto
[162:44] 
[162:44] muy  fuerte  a  pescado  Sí  me  supo  mucho  a
[162:47] 
[162:47] grasa  Quizá  es  por  la  forma  que  estaba
[162:49] 
[162:49] hecho  estaba  humado  HM  y  luego  cocinado
[162:51] 
[162:51] con  un  guiso  así  con  un  poco  mucha
[162:54] 
[162:54] especia  y  no  no  probé  solo  un  trocito  no
[162:57] 
[162:57] me  gustó  y  luego  gusanos  de  estos  gordos
[162:59] 
[162:59] Eso  sí  has  probado  sa  te  gustan  no
[163:03] 
[163:03] tío  Porque  eso  es  que  bueno  es  lo  que
[163:05] 
[163:05] dicen  no  en  el  rey  león  crujiente  Cómo
[163:07] 
[163:07] es  jugoso  sí  jugando  jugoso  por  dentro  y
[163:09] 
[163:09] crujiente  por  fuera  no  muerdes  y  te  sale
[163:11] 
[163:11] todo  el  liquido  que  además  están  vivos
[163:13] 
[163:13] No  yo  los  he  probado  muertos  vale  los  he
[163:15] 
[163:15] probado  solo  muertos  Sí  sí  sí  V  hay  algo
[163:18] 
[163:18] que  hayas  dicho  no
[163:20] 
[163:20] o  una  vez  estás  sí  la  rata  la  rata  no  la
[163:23] 
[163:23] he  comido  no  sé  prejuicios  no  prejuicio
[163:27] 
[163:27] no  me  parece  pero  es  que  cuando  voy  a
[163:28] 
[163:28] trabajar  mu  machacadas  las  ratas  eh  yo
[163:30] 
[163:30] creo  que  son  animales  infravalorados
[163:31] 
[163:32] mira  que  te  digo  a  ver  no  sé  es  algo  muy
[163:34] 
[163:34] seguramente  es  el  hecho  de  las
[163:35] 
[163:35] enfermedades  y  todo  aún  lo  tenemos  pero
[163:37] 
[163:37] la  rata  por  ejemplo  es  un  animal  mega
[163:39] 
[163:39] inteligente  la  gente  las  odia  y  las
[163:41] 
[163:41] ratas  se  dice  como  algo  muy  peyorativa
[163:43] 
[163:43] eres  una  rata  y  las  ratas  son  animales
[163:45] 
[163:45] que  si  se  usan  también  en  laboratorios
[163:46] 
[163:46] es  porque  son  superinteligentes  sí  sí  sí
[163:49] 
[163:49] pero  los  tenemos  pero  a  nivel  culinario
[163:51] 
[163:51] hombre  no  sé  no  he  probado  no  sé  yo  m
[163:53] 
[163:53] sabes  qué  carne  a  mí  me  encanta  que  rara
[163:55] 
[163:55] que  he  probado  el  cocodrilo  m  me  parece
[163:58] 
[163:58] de  la  de  las  carnes  más  sabrosas  que  he
[164:00] 
[164:00] probado  Jamás  está  bueno  el  cocodril  un
[164:02] 
[164:02] pollo  pero  más  sabroso  se  parece  mucho
[164:04] 
[164:04] al  pollo  m  me  sorprendió  Sí  el  a  ver  yo
[164:07] 
[164:07] esto  lo  probado  en  Barcelona  no  en  el
[164:08] 
[164:08] clot  hay  una  hamburguesería  yo  en  un  en
[164:10] 
[164:10] otro  sitio  el  santuari  que  está  por  ot
[164:13] 
[164:13] creo  que  es  que  son  amigos  además  y
[164:15] 
[164:15] tienen  car  carnes  exóticas  eso  es  yo  lo
[164:16] 
[164:16] he  probado  en  este  tipo  de  restaurantes
[164:19] 
[164:19] eso
[164:20] 
[164:20] es  croquetas  de  cocodrilo  pues  está  muy
[164:24] 
[164:24] está  bien  no  sabe  como  suavecito  Sí  muy
[164:26] 
[164:26] suavecito  Pero  al  final  es  lo  que
[164:27] 
[164:27] decíamos  antes  que  en  eso  somos  un  poco
[164:29] 
[164:29] hipócritas  porque  nos  espanta  algún  tipo
[164:32] 
[164:32] de  comida  cuando  aquí  a  los  mamíferos
[164:34] 
[164:34] los  tenemos  machacados  o  las  gallinas
[164:37] 
[164:37] eso  que  no  estamos  acostumbrados  no  esa
[164:40] 
[164:40] hipocresía  No  creo  que  hay  un  libro  que
[164:41] 
[164:41] hablaba  de  eso  por  qué  nos  comemos  a  las
[164:43] 
[164:43] vacas  y  y  acariciamos  a  los  perros  o
[164:46] 
[164:46] algo  así  mucha  gente  cuando  va  a  China
[164:49] 
[164:49] pone  el  grito  en  el  cielo  no  los  perros
[164:51] 
[164:51] Y  tal  Pero  al  final  pues  Por  qué  un
[164:53] 
[164:53] perro  no  y  una  vaca  así  no  sí  porque  al
[164:56] 
[164:56] final  mos  también  Es  cierto  que  el  perro
[164:58] 
[164:58] tiene  una  una  historia  conjunta  con  el
[165:00] 
[165:00] ser  humano  mundial  y  lo  hemos  usado  casi
[165:03] 
[165:03] como  un  compañero  que  otros  animales  no
[165:05] 
[165:05] tienen  esa  emp  exactamente  el  perro  es
[165:08] 
[165:08] que  ya  sabe  reaccionar  a  nuestros  gestos
[165:10] 
[165:10] y  todo  quizás  la  vaca  no  ha  habido  eso
[165:13] 
[165:13] bueno  la  vaca  realmente  son  animales  que
[165:15] 
[165:15] nacen  para  para  para  para  uso  humano  sí
[165:18] 
[165:18] sí  sí  es  es  curioso  cl  que  es  para
[165:20] 
[165:20] consumo  vamos  a  algo  más  general  y  es
[165:22] 
[165:22] que  ya  te  lo  he  dicho  antes  de  empezar
[165:25] 
[165:25] la  La  charla  que  hay  algo  que  la  gente
[165:27] 
[165:27] que  habéis  viajado  mucho  que  habéis
[165:29] 
[165:29] visto  muchos  humanos  en  muchos  sitios
[165:31] 
[165:31] diferentes  hay  algo  que  siempre  a  mí  me
[165:34] 
[165:34] intriga  no  La  pureza  del  humano  y  lo
[165:36] 
[165:36] primero  que  cambiamos  yo  te  pregunto  a
[165:38] 
[165:38] ti  tú  que  has  estado  en  tantos  sitios
[165:39] 
[165:40] has  visto  tanto  tantas  culturas  tribus
[165:44] 
[165:44] países  qué  dirías  que  es  lo  más  puro  del
[165:46] 
[165:46] humano  lo  que  más  se  parece  a  ID  donde
[165:49] 
[165:49] hayas  estado  incluso  con  nosotros  mismos
[165:51] 
[165:51] Qué  es  lo  lo  lo  lo  más  Genuino  que  que
[165:54] 
[165:55] tenemos  vale  Yo  creo  que  que  el  ser
[165:57] 
[165:57] humano
[165:58] 
[165:58] eh  tiene  un  núcleo  que  es  igual  en  todas
[166:01] 
[166:01] partes  y  luego  tiene  una  capa  externa
[166:02] 
[166:02] que  es  diferente  en  todas  partes  el
[166:05] 
[166:05] núcleo  es  aquello  que  sobre  todo  que
[166:07] 
[166:07] depende  de  la  biología  es  decir  yo  lo
[166:09] 
[166:10] que  he  visto  en  mi  experiencia  es  que
[166:11] 
[166:11] los  seres  humanos  tenemos  o  sea  somos
[166:13] 
[166:13] iguales  en  todos  lados  en  el  sentido  de
[166:15] 
[166:15] que  anhelamos  lo  mismo  tenemos  las
[166:16] 
[166:16] mismas  necesidades  y  nos  comportamos
[166:18] 
[166:18] estamos  de  formas  muy  similares  luego
[166:22] 
[166:22] está  la  cultura  no  que  eso  va  aparte  no
[166:24] 
[166:24] es  decir  el  ser  humano  bajo  mi  punto  de
[166:26] 
[166:26] vista  y  con  con  las  experiencias  queyo
[166:28] 
[166:28] tenido  es  bueno  por  la  naturaleza  y  lo
[166:30] 
[166:30] que  más  le  preocupa  es  ser  feliz  que  su
[166:32] 
[166:32] familia  esté  bien  tener  para  comer  y
[166:35] 
[166:35] tener  seguridad  punto  No  lo  todos  los
[166:38] 
[166:38] humanos  no  eh  la  seguridad  se  puede
[166:40] 
[166:40] traducir  en  en  occidente  en  seguridad
[166:42] 
[166:42] laboral  en  lo  que  sea  no  pero  queremos
[166:45] 
[166:45] sentirnos  seguros  y  tener  una  familia
[166:46] 
[166:46] que  nos  quiera  y  ser  felices  no  que  ya
[166:49] 
[166:49] cambia  dependiendo  de  cada  región  lo  que
[166:50] 
[166:51] es  la  felicidad  luego  a  partir  de  ahí  el
[166:53] 
[166:54] ser  humano  es  un  animal  que  eh  cuando  se
[166:56] 
[166:56] expone  a  situaciones  de  estrés  reacciona
[166:59] 
[166:59] no  Y  puede  acabar  siendo  muy  violento  y
[167:01] 
[167:01] puede  acabar  matando  al  de  la  tribu  de
[167:03] 
[167:03] al  lado  porque  quiere  comer  porque
[167:04] 
[167:04] quiere  sus  vacas  o  o  bueno  nosotros  en
[167:08] 
[167:08] una  circunstancia  similar  actuaríamos  de
[167:10] 
[167:10] una  forma  muy  parecida  no  O  igual  y  en
[167:13] 
[167:13] todos  sitios  he  visto  también  que  que
[167:16] 
[167:16] esto  es  lo  que  venimos  comentando  no  esa
[167:17] 
[167:17] espiritualidad  la  espiritualidad  y  la
[167:19] 
[167:19] creencia  en  algo  más  y  en  dioses  está  en
[167:21] 
[167:21] todas  las  sociedades  que  esto  o  sea  es
[167:24] 
[167:24] un  tema  que  a  mí  me  apasiona  No  yo  con
[167:25] 
[167:25] mi  padre  siempre  tenía  esas
[167:27] 
[167:27] conversaciones  mi  padre  era  muy  creyente
[167:30] 
[167:30] y  siempre  teníamos  debates  metafísicos
[167:32] 
[167:32] sobre  la  existencia  de  Dios  y  él  decía
[167:34] 
[167:34] [ __ ]  si  en  todo  el  mundo  se  cree  en
[167:35] 
[167:35] Dios  será  por  algo  no  que  Efectivamente
[167:38] 
[167:38] es  por  algo  pero  no  es  una  prueba  de  que
[167:40] 
[167:40] Dios  exista  no  es  porque  nuestro
[167:42] 
[167:42] organismo  es  positivo  creer  en  Dios  para
[167:44] 
[167:44] la
[167:45] 
[167:45] supervivencia  entonces  esa  es  nuestra
[167:47] 
[167:47] base  biológica  incluso  la  creencia  en
[167:49] 
[167:49] algo  Paranormal  o  en  dioses  forma  parte
[167:52] 
[167:52] de  la  biología  eh  las  creencias  nos
[167:55] 
[167:55] sirven  para  cuatro  cosas  primero  a  nivel
[167:58] 
[167:58] e  psicológico  para  tranquilizarnos  no
[168:00] 
[168:01] cuando  entendemos  algo  estamos  más
[168:02] 
[168:02] tranquilos  que  cuando  no  lo  entendemos  a
[168:05] 
[168:05] nivel  biológico  para  establecer
[168:07] 
[168:07] relaciones  causa  efecto  de  una  forma  más
[168:09] 
[168:09] rápida  sin  tener  que  preguntarnos  si  son
[168:11] 
[168:11] ciertas  o  no  es  decir  yo  me  dicen  que  me
[168:12] 
[168:12] voy  a  encontrar  un  Camaleón  me  lo
[168:14] 
[168:14] encuentro  esto  es  verdad  fin  a
[168:16] 
[168:16] simplificar  el  mundo  claro  es  decir
[168:18] 
[168:18] amplificar  y  entender  el  mundo  sentirnos
[168:20] 
[168:20] más  seguros  y
[168:22] 
[168:22] em  luego  tiene  un  eh  un  tercer  elemento
[168:25] 
[168:25] que  es  el  la  cohesión  social  que  ya  lo
[168:27] 
[168:27] hemos  hablado  antes  y  el  cuarto  es  que
[168:30] 
[168:30] parece  ser  según  algunos  estudios  que
[168:32] 
[168:32] las  personas  creyentes  rinden  más  en
[168:33] 
[168:33] actividades  tanto  físicas  como
[168:35] 
[168:35] intelectuales  quizá  porque  tienen  mayor
[168:37] 
[168:37] confianza  en  sí  mismos  no  lo  sabemos
[168:39] 
[168:39] vale  Esa  es  la  el  núcleo  biológico  que
[168:41] 
[168:41] yo  creo  que  es  común  en  toda  la
[168:43] 
[168:43] humanidad  porque  es  ADN  no  y  luego  sobre
[168:46] 
[168:46] eso  hay  una  capa  cultural  que  es
[168:49] 
[168:49] absolutamente  diversa  y  que  es  magnífica
[168:52] 
[168:52] yo  lo  la  UNESCO  no  que  es  el  organismo
[168:55] 
[168:55] de  Naciones  Unidas  encargado  de  nombrar
[168:57] 
[168:57] lo  que  son  patrimonios  de  la  humanidad
[168:59] 
[168:59] la  UNESCO  dice  que  el  mayor  patrimonio
[169:01] 
[169:01] de  la  humanidad  es  la  diversidad
[169:02] 
[169:02] cultural  que  se  está  extinguiendo  Eh  hay
[169:05] 
[169:05] miles  de  culturas  que  se  pierden  cada
[169:07] 
[169:07] año  hay  un  gráfico  aterrador  en  internet
[169:09] 
[169:09] de  la  pérdida
[169:10] 
[169:11] cultural  entonces  partiendo  de  una  base
[169:14] 
[169:14] común  luego  los  comportamientos  son
[169:16] 
[169:16] completamente  diversos  los  roles  de
[169:18] 
[169:18] género  las  relaciones  familiares  las
[169:20] 
[169:20] relaciones  sociales  aquí  tenemos  la
[169:23] 
[169:23] estética  no  es  ahí  tenemos  ese  abanico
[169:26] 
[169:26] Entonces  si  rascas  un  poco  está  la
[169:27] 
[169:27] esencia  pero  luego  tenemos  Esa  esa  capa
[169:32] 
[169:32] que  cubre  el  núcleo  y  que  es  lo  que  a  mí
[169:33] 
[169:34] me  fascina  no  el  documentar  esa
[169:35] 
[169:35] diversidad  cultural  te  da  miedo  de  que
[169:39] 
[169:39] la  globalización  Ah  convierta  una
[169:43] 
[169:43] humanidad  heterogénea  en  en  una
[169:45] 
[169:45] homogénea  donde  somos  cada  vez  más
[169:47] 
[169:47] parecidos  inus  los  idiomas  Van  Van  a  ir
[169:50] 
[169:50] simplific  hacia  inglés  chino  español  los
[169:54] 
[169:54] grandes  básicos  O  crees  que  forma  parte
[169:56] 
[169:56] de  nuestra  evolución  como  especie  y  es
[169:58] 
[169:58] es  la  etapa  en  la  que  entramos  ahora  y
[170:00] 
[170:00] no  hay
[170:01] 
[170:01] drama  pregunta  difícil  Yo  creo  que  es
[170:04] 
[170:04] inevitable  creo  que  es  inevitable  porque
[170:06] 
[170:06] cada  vez  hay  internet  en  más  sitios  cada
[170:09] 
[170:09] vez  hay  aviones  que  llegan  a  más  sitios
[170:12] 
[170:12] Entonces  cuando  tú  tienes  una  red  que
[170:14] 
[170:14] conecta  información  y  que  conecta
[170:16] 
[170:16] personas  cada  vez  a  más  rincones  son  muy
[170:18] 
[170:18] poquitos  los  eh  los  lugares  que  quedan
[170:20] 
[170:20] con  una  cultura  indígena  tradicional
[170:23] 
[170:23] cada  vez  son  menos  es  lo  que  Nosotros
[170:24] 
[170:24] llamamos  islas  de  resistencia  cultural
[170:26] 
[170:26] Eh  entonces  es  un  proceso  Inevitable
[170:29] 
[170:29] sobre  todo  en  un  mundo  global
[170:30] 
[170:30] capitalista  que  eh  que  tiende  no  a  a
[170:34] 
[170:34] colonizar  y  a  homogeneizar  y  a
[170:36] 
[170:36] mercantilizar  no  todos  los  rincones  del
[170:39] 
[170:39] planeta  me  da  pena  Supongo  que  sí  no
[170:42] 
[170:42] porque  es  un  tesoro  la  diversidad
[170:44] 
[170:44] cultural  que  tenemos  Sin  lugar  a  ninguna
[170:46] 
[170:46] duda  y  también  ya  desde  desde  un  punto
[170:49] 
[170:49] de  vista  un  poco  más  teórico  al  igual
[170:51] 
[170:51] que  la  teoría  de  la  evolución  dice  que
[170:53] 
[170:53] con  una  diversidad  genética  tenemos  más
[170:55] 
[170:55] capacidades  para  afrontar  retos  creo  que
[170:57] 
[170:58] con  una  diversidad  cultural  también  si
[171:00] 
[171:00] fuésemos  una  cultura  homogénea  y  nos
[171:01] 
[171:02] enfrentamos  a  un  reto  nuevo  una  pandemia
[171:05] 
[171:05] unos  alienígenas  lo  que  sea  si  todos
[171:07] 
[171:07] pensamos  de  la  misma  forma  tenemos  menos
[171:10] 
[171:10] capacidad  de  supervivencia  que  si  hay
[171:12] 
[171:12] 2000  visiones  diferentes  entonces  creo
[171:15] 
[171:15] que  tanto  la  diversidad  genética  como  la
[171:17] 
[171:17] diversidad  cultural  son  mecanismos  que
[171:19] 
[171:19] tenemos  para  ser  más  fuertes  más
[171:21] 
[171:21] resilientes  como
[171:23] 
[171:23] especie  Pero  creo  que  es  inevitable  y
[171:26] 
[171:26] por  otro  lado  Es  cierto  que  la
[171:28] 
[171:28] globalización  tiene  algunas  cosas
[171:30] 
[171:30] positivas  por  supuesto  la  el
[171:31] 
[171:31] conocimiento  científico  y  médico  puede
[171:33] 
[171:33] llegar  a  todas  las  zonas  y  es  un  poco
[171:36] 
[171:36] egoísta  ser  los  únicos  que  disfrutemos
[171:38] 
[171:38] de  un  iPhone  de  un  hospital  que  te  puede
[171:41] 
[171:41] curar  la  malaria  en  dos  días  no  entonces
[171:45] 
[171:45] Bueno  es  un  escenario  que  que  es  lejo  y
[171:49] 
[171:49] que  va  en  una  dirección  Clara  me  parece
[171:50] 
[171:50] imparable  es  imparable  yo  imp  imparable
[171:52] 
[171:52] imp  aquí  hemos  hablado  alguna  vez  del
[171:55] 
[171:55] debate  que  hay  últimamente  de  limitar  el
[171:57] 
[171:57] turismo  o  no  no  hay  zonas  incluso
[171:59] 
[171:59] lanzarote  aquí  en  España  Venecia  que  de
[172:02] 
[172:02] alguna  forma  están  pidiendo  parar  el
[172:04] 
[172:04] turismo  y  decir  no  esto  no  puede
[172:06] 
[172:06] continuar  así  tú  estás  a  favor  tú  al
[172:08] 
[172:08] final  te  dedicas  al  turismo  no  y  turismo
[172:10] 
[172:10] diferente  mucho  de  muchas  pocas  personas
[172:14] 
[172:14] Pero  sigue  siendo  turismo  tú  estás  a
[172:16] 
[172:16] favor  de  limitaciones  de  turismo  Aunque
[172:18] 
[172:18] que  eso  provoque  que  a  lo  mejor  yo  tengo
[172:20] 
[172:20] la  ilusión  de  irme  invento  a  lanzarote  y
[172:22] 
[172:22] tengo  que  esperar  4  años  o  crees  que  no
[172:24] 
[172:24] se  puede  evitar
[172:25] 
[172:25] esto  pues  estos  son  los  que  están
[172:28] 
[172:28] preocupados  eh  que  dicen  Quiero  viajar
[172:30] 
[172:30] no  me  limité  no  me
[172:32] 
[172:32] cortes  que  parece  que  est  subiendo  para
[172:34] 
[172:34] acá  en  la  ambulancia  aquí  estamos  bien
[172:36] 
[172:36] eh  Todo  bien  todo  bien  Todo  bien  bu  has
[172:38] 
[172:38] escuchado  lo  de  la  malaria  Sí  sí  han
[172:40] 
[172:40] dicho  Bueno  vamos  ya  malaria  Dónde  dónde
[172:43] 
[172:43] Pues  fíjate  que  hace  dos  días  estaba  yo
[172:46] 
[172:46] en  Venecia  vengo  de  Venecia  justamente
[172:49] 
[172:49] y  tampoco  es  una  ciudad  en  la  que
[172:51] 
[172:51] tuviese  muchas  expectativas  porque  no  es
[172:53] 
[172:53] el  tipo  de  turismo  que  a  mí  me  gusta
[172:54] 
[172:54] pero  he  venido  completamente
[172:56] 
[172:56] decepcionado  tío  no  podía  moverme  eraa
[172:58] 
[172:58] un  un  agobio  andar  por  las  calles  y  mira
[173:00] 
[173:00] que  no  es  ahora  no  estamos  en  verano  no
[173:03] 
[173:03] estamos  en  la  época  quizás  más  loca  pero
[173:05] 
[173:05] no  es  que  no  puedes  andar  tienes  que
[173:06] 
[173:06] hacer  una  cola  para  ir  a  llegar  a  la
[173:08] 
[173:08] siguiente  calle  tío  y  a  raíz  de  esto  he
[173:10] 
[173:10] investigado  que  yo  no  lo  sabía  que  hay
[173:12] 
[173:12] un  síndrome  que  se  llama  el  síndrome  de
[173:14] 
[173:14] Venecia  que  habla  de  todo  esto  no  de  las
[173:16] 
[173:16] ciudades  que  que  se  han  n  se  dice  hasta
[173:19] 
[173:19] llegar  a  un  punto  en  el  que  son
[173:21] 
[173:21] irreconocibles  yo  lo  conocía  por  desde
[173:22] 
[173:22] París  me  parece  no  que  eso  pasa  en  Japón
[173:24] 
[173:24] no  que  que  van  a  París  y  se  decepcionan
[173:27] 
[173:27] mucho  luego  entran  en  depresión  Ah  vale
[173:28] 
[173:28] vale  puede  ser  No  lo  sé  creo  que  era  el
[173:30] 
[173:30] sndo  de  París  verdad  puede  ser  pues
[173:33] 
[173:33] bueno  leí  ayer  un  post  que  hablaba  del
[173:35] 
[173:35] síndrome  de  Venecia  que  es  el  síndrome
[173:37] 
[173:37] que  padecen  estas  ciudades  no  pero  es
[173:40] 
[173:40] que  vas  a  Venecia  y  qué  ves  de  Venecia
[173:42] 
[173:42] que  que  hay  un  Starbucks  aquí  un  Hard
[173:45] 
[173:45] Rock  aquí  200  tíos
[173:47] 
[173:47] haciendo  grafías  a  lo  mismo  e  quieres
[173:51] 
[173:51] subir  en  las  góndolas  y  te  cobran  100
[173:53] 
[173:53] pavos  por  media  hora  es  de  locos  tío  qué
[173:56] 
[173:56] queda  de  la  de  la  esencia  de  ese  destino
[173:58] 
[173:58] es  absolutamente  decepcionante  ir  no  y
[174:00] 
[174:00] sacar  todas  las  fotos  con  500  personas
[174:02] 
[174:02] ahí  en  la  foto  el  puente  no  el  Rialto
[174:05] 
[174:05] todo  lleno  de  gente  con  los  móviles  y
[174:07] 
[174:07] las  cámaras  y  además  ni  parece  que  ni
[174:09] 
[174:09] ahora  ya  hoy  en  día  ni  disfrutamos  no  lo
[174:10] 
[174:10] que  estamos  viviendo  estamos  más
[174:11] 
[174:11] preocupados  de  mostrarlo  a  los  nuestros
[174:14] 
[174:14] que  no  de  vivir  es  esa  esa  sensación  de
[174:17] 
[174:17] qué  bonito  es  esto  o  histórico  entonces
[174:20] 
[174:20] Claro  en  los  destinos  que  yo  eh  trabajo
[174:22] 
[174:22] Eso  no  se  produce  no  en  la  mayoría  de
[174:25] 
[174:25] destinos  a  los  que  yo  voy  con  grupos  no
[174:27] 
[174:27] vemos  a  un  solo  turista  en  todo  el
[174:29] 
[174:29] viaje  entonces  no  es  algo  aplicable
[174:33] 
[174:33] Quizá  lo  más  parecido  es  el  valle  de
[174:35] 
[174:35] lomo  No  que  los  fotógrafos  y  los
[174:37] 
[174:37] turistas  están  yendo  y  ahí  ya  sí  que  se
[174:39] 
[174:39] está  generando  una  inercia  un  poco
[174:41] 
[174:41] desagradable  sobre  todo  porque  ha
[174:42] 
[174:42] entrado  el  alcohol  no  estas  comunidades
[174:44] 
[174:44] ganaderas  o  agricultoras  que  hasta  hace
[174:46] 
[174:46] No  mucho  vivían  perfectamente  no  es  una
[174:49] 
[174:49] tierra  fértil  con  su  ganado  su
[174:51] 
[174:51] agricultura  como  tienen  una  estética  muy
[174:53] 
[174:53] llamativa  no  los  mursi  los  urma  los
[174:55] 
[174:55] Hammer  pues  eh  empezaron  a  ir  muchos
[174:58] 
[174:58] fotógrafos  Y  ya  cada  vez  más  turistas  eh
[175:00] 
[175:00] generales  y  empezaron  a  tener  unos
[175:03] 
[175:03] ingresos  del  turismo  que  no  necesitaban
[175:05] 
[175:05] ese  dinero  se  invirtió  en  armas  y
[175:07] 
[175:07] alcohol  y  entonces  hay  una  situación
[175:10] 
[175:10] peor  de  la  que  estaba  antes  no  yo
[175:12] 
[175:12] siempre  en  la  parte  ética  del
[175:14] 
[175:14] viaje  hago  una  revisión  no  de  nuestras
[175:17] 
[175:17] visitas  a  estas  comunidades  cada  caso
[175:19] 
[175:19] concreto  estamos  haciendo  bien  o  estamos
[175:21] 
[175:21] haciendo  mal  y  en  caso  de  que  yo  tenga
[175:23] 
[175:23] dudas  o  vea  que  estamos  perjudicando  más
[175:25] 
[175:25] queces  ocurre  más  que  beneficiando  pues
[175:28] 
[175:28] digo  vale  la  próxima  vez  no  venimos  a
[175:30] 
[175:30] este  sitio  porque  estamos  generando  una
[175:31] 
[175:31] inercia  que  no  es  positiva  Entonces  yo
[175:34] 
[175:34] creo  que  aquí  el  sector  turístico  es  el
[175:36] 
[175:36] que  tiene  que  hacer  un  poco  de
[175:37] 
[175:37] autocrítica  Pero  qué  pasa  que  no  se  hace
[175:39] 
[175:39] porque  es  pasta  claro  hasta  que  al  final
[175:42] 
[175:42] se  queme  tanto  el  lugar  que  empiece  la
[175:44] 
[175:44] gente  a  no  querer  ir  que  a  lo  mejor  es
[175:46] 
[175:46] lo  que  pasa  en  Venecia  un  día  si  tantas
[175:48] 
[175:48] personas  vuelven  decepcionadas  de  de
[175:49] 
[175:49] Venecia  van  a  decir  yo  no  voy  a  ir  yo
[175:51] 
[175:51] por  ejemplo  yo  no  iría  ahora  a  Venecia
[175:53] 
[175:53] porque  no  disfrutaría  y  eso  me  pasó  hace
[175:57] 
[175:57] unos  años  en  Tailandia  en  playas  de
[175:58] 
[175:58] estas  típicas  paradisíacas  y  todo  me
[176:00] 
[176:00] acuerdo  un  día  que  es  que  siempre  lo  he
[176:02] 
[176:02] explicado  no  que  estar  en  una  playa  con
[176:04] 
[176:04] 300  turistas  sobre  todo  ahí  había  me
[176:07] 
[176:07] acuerdo  mucho  japonés  mucho  asiático
[176:09] 
[176:09] e  haciendo  fotos  y  y  me  vi  y  digo  Estoy
[176:12] 
[176:12] en  teoría  en  una  playa  mega  paradisíaca
[176:14] 
[176:15] de  esas  de  Robinson  cruzó  y  no  estoy
[176:18] 
[176:18] disfrutando  una  [ __ ]  nada  tío  porque
[176:21] 
[176:21] me  siento  que  estoy  comprando  un
[176:23] 
[176:23] producto
[176:25] 
[176:25] barato  y  ahí  es  cuando  dije  para  ir  así
[176:27] 
[176:28] sinceramente  me  quedo  en  casa  o  me  voy  a
[176:29] 
[176:29] otro  sitio  y  pero  es  muy  complicado
[176:31] 
[176:31] porque  la  gente  que  no  tiene  A  lo  mejor
[176:32] 
[176:32] tantos  recursos  solo  puede  ir  a  sitios
[176:34] 
[176:34] de
[176:36] 
[176:36] vacaciones  típicos  y  ahí  pa  se  Peta  no
[176:39] 
[176:39] es  Es  complicado  es  es  el  problema  eso
[176:40] 
[176:40] en  en  Bali  lo  hemos  visto  que  se  puso  de
[176:43] 
[176:43] moda  vamos  se  puso  de  moda  pasamos  unos
[176:45] 
[176:45] meses  ahí  porque  necesitábamos  parar
[176:47] 
[176:47] para  escribir  el  el  libro  este  de
[176:48] 
[176:48] supersticiones  y  mitos  y  claro  pues  de
[176:51] 
[176:51] vez  en  cuando  pues  sales  a  ver  cosas  y
[176:53] 
[176:53] tal  Y  tú  ves  a  los  típicos  influencers
[176:55] 
[176:55] que  van  a  las  cascadas  de  Bali  y  son  son
[176:58] 
[176:58] preciosas  pero  cuando  tú  llegas  al  sitio
[176:59] 
[176:59] lo  que  hay  es  una  cola  de  50  personas
[177:01] 
[177:01] esperando  tú  llegas  a  la  cascada  Y  dices
[177:04] 
[177:04] qué  es  esto  y  ves  a  todo  el  mundo  uno
[177:06] 
[177:06] que  pasa  la  señora  con  la  Pamela  se
[177:08] 
[177:08] quita  el  vestido  para  ir  en  bikini  no  sé
[177:10] 
[177:10] qué  los  otros  esperando  y  puedes  tardar
[177:12] 
[177:12] media  hora  para  hacer  lo  mismo  que  están
[177:14] 
[177:14] haciendo  todos  hacerte  la  foto  en  la
[177:15] 
[177:15] cascada  y  dejar  paso  al  siguiente  que
[177:18] 
[177:18] eso  es  lo  que  no  se  muestra  no  muchas
[177:20] 
[177:20] veces  de  estos  viajes  pero  esto  qué
[177:22] 
[177:22] sentido  tiene  Pero  luego  está  el  punto
[177:24] 
[177:24] que  tú  comentas  Y  es  que  si  uno  quiere
[177:27] 
[177:27] democratizar  el  el  viajar  no  que  no  sea
[177:30] 
[177:30] algo  exclusivo  algo
[177:32] 
[177:32] clasista  qué  haces  e  Porque  si  si  si
[177:36] 
[177:36] limitas  o  limitas  por  precio  pues  estás
[177:39] 
[177:39] privando  a  gente  de  clase  baja  clase
[177:41] 
[177:41] media  que  no  pueda  permitirse  a  lo  mejor
[177:42] 
[177:42] no  sería  por  precio  sería  por  eh  Por
[177:44] 
[177:44] números  de  ya  que  es  lo  que  creo  pedía
[177:48] 
[177:48] lanzarote  en  plan  que  ya  no  pueden  tener
[177:50] 
[177:50] más  turistas  y  que  querían  limitar  en
[177:51] 
[177:51] plan  pues  cada  año  X  si  entras  bien  y  si
[177:54] 
[177:54] no  pues  Oye  pero  es  que  el  número  de
[177:56] 
[177:56] turistas  se  está  incrementando
[177:57] 
[177:57] exponencialmente  y  después  de  la
[177:58] 
[177:58] pandemia  más  y  después  de  la  pandemia
[178:00] 
[178:00] más  y  el  turismo  chino  está  despegando
[178:02] 
[178:02] ahora  y  eso  eso  va  a  ser  el  Boom  eh
[178:04] 
[178:04] brutal  brutal  Sí  ahora  los  rusos  no
[178:06] 
[178:06] pueden  No  porque  no  pueden  salir  eh  los
[178:10] 
[178:10] chinos  Sí  sí  van  van  a  van  claro  y  por
[178:13] 
[178:13] una  parte  Dices  tienen  todo  el  derecho
[178:14] 
[178:14] del  mundo  y  tenen  buena  situación
[178:16] 
[178:16] económica  a  viajar  pero  claro  a  la  vez
[178:18] 
[178:18] se  va  masificar  todo  tanto  no  vamos  a
[178:20] 
[178:20] solucionar  el  mundo  me  parece  a  no  lo
[178:21] 
[178:21] vamos  a  arreglar  me  cago  en  la  [ __ ]  yo
[178:22] 
[178:23] quería  ya  solucionarlo  ahora  Bueno  digo
[178:25] 
[178:25] hoy  solucionamos  el  mundo  pare  la
[178:28] 
[178:28] próxima  bueno  la  última  pregunta  que  te
[178:30] 
[178:30] voy  a  hacer  sé  que  sé  que  no  O  sea  Sé
[178:33] 
[178:33] que  contigo  es  un  tiro  perdido  porque  sé
[178:35] 
[178:35] que  eres  muy  escéptico  ateo  Sí  sí
[178:38] 
[178:38] Entonces  yo  siempre  pregunto  a  la  gente
[178:40] 
[178:40] si  han  tenido  alguna  vez  alguna
[178:42] 
[178:42] experiencia  Paranormal  o  de  ovnis  o  sea
[178:45] 
[178:45] algo  raro  y  que  no  hayan  encontrado  una
[178:48] 
[178:48] t  me  has  contado  la  la
[178:50] 
[178:50] del  camaleón  Oye  que  no  está  mal  Pero
[178:52] 
[178:52] has  tenido  alguna  otra  que  aunque  tú  le
[178:54] 
[178:54] busques  explicación  científica  te  ha
[178:56] 
[178:56] costado  o  te  cuesta  mucho
[178:59] 
[178:59] racionalizar  yo  he  tenido  muchas
[179:01] 
[179:01] experiencias  paranormales  No  lo  que  pasa
[179:03] 
[179:03] es  que  todas  son  racionaliza  siempre  no
[179:06] 
[179:06] siempre  no  hay  alguna  que  le  des  vuelas
[179:09] 
[179:09] y  no  acabes  de  encontrar  la  [ __ ]
[179:12] 
[179:12] razón  Pues  no  lo  sé  No  lo  sé  yo  he
[179:15] 
[179:15] experimentado  viajes  astrales  he
[179:17] 
[179:17] experimentado
[179:19] 
[179:19] e  estar  en  en  otro  cuerpo  el  verme  desde
[179:22] 
[179:22] fuera  no  esa  sensación  a  que  dicen  he
[179:26] 
[179:26] experimentado  sensaciones  muy  extrañas
[179:29] 
[179:29] no  pero  es  decir  yo  siempre  lo  lo  lo
[179:33] 
[179:33] asumo  algo  cerebral  no  no  algo  que  haya
[179:36] 
[179:36] más  allá  y  me  interesan  mucho  no  es  esos
[179:38] 
[179:38] momentos  no  la  la  gente  que  que  tiene
[179:40] 
[179:40] parálisis  del  sueño  claro  todo  esto
[179:42] 
[179:42] tiene  una  explicación  científica  detrás
[179:44] 
[179:44] Bueno  aquí  tú  ves  a  Jesús  Martín
[179:45] 
[179:45] Fernández  neurocirujano  que  operan  de
[179:49] 
[179:49] una  forma  en  vivo  sin  vamos  a  decir  sin
[179:53] 
[179:53] anestesia  el  paciente  está  está  activo  y
[179:56] 
[179:56] que  según  que  tocas  Qué  zonas  estimulan
[179:59] 
[179:59] del  cerebro  han  conseguido  viajes
[180:01] 
[180:01] astrales  claro  y  la  y  la  persona  ha
[180:04] 
[180:04] explicado  Cómo  se  ve  desde  arriba  con
[180:06] 
[180:06] una  estimulación  en  un  punto  exacto  no
[180:08] 
[180:08] Entonces  es  muy  interesante  es  un
[180:10] 
[180:10] podcast  que  recomienda  todo  el  mundo  el
[180:12] 
[180:12] de  Jesús  Martín  Fernández
[180:14] 
[180:14] porque  era  una  sorpresa  Porque  mucha
[180:16] 
[180:16] gente  no  lo  conocía  y  tiene  no  sé  si  5
[180:18] 
[180:18] millones  de  visitas  o  cuatro  o  cinco  oa
[180:20] 
[180:20] ha  funcionado  muy  bien  Ahora  cuando
[180:21] 
[180:21] tiene  uno  no  no  tiene  varios  millones
[180:23] 
[180:23] tiene  varios  millones  y  es  que  es
[180:26] 
[180:26] alucinante  porque  cómo  cuenta  que  han
[180:29] 
[180:29] provocado  por  ejemplo  ataques  de  llanto
[180:32] 
[180:32] brutales  simplemente  dándole  a  un  punto
[180:34] 
[180:34] o  de  risa  y  la  persona  no  te  sabe
[180:37] 
[180:37] explicar  por  qué  está  riendo  y  llorando
[180:38] 
[180:38] no  cómo  se  llamaba  había  un  paciente  el
[180:40] 
[180:40] caso  este  famoso  del  Fineas  no  que  que
[180:42] 
[180:42] se  atravesó  un  Ah  sí  un  metal  Entonces
[180:46] 
[180:46] le  cambió  la  personalidad  o  hay  varios
[180:48] 
[180:48] casos  clínicos  no  de  gente  que  ha
[180:49] 
[180:49] perdido  pues  la  sensación  de  miedo  o  que
[180:52] 
[180:52] le  ha  cambiado  completamente  la
[180:53] 
[180:53] personalidad  alguien  que  era  muy
[180:54] 
[180:54] Pacífico  y  se  volvió  agresivo  bueno  la
[180:56] 
[180:56] gente  que  se  lesiona  al  hipocampo  y  no
[180:57] 
[180:57] puede  recordar  a  corto  plazo  cl  Sí  todo
[181:01] 
[181:01] este  tipo  de  cosas  te  te  hac  entender  a
[181:04] 
[181:04] pensar  no  que  que  que  todo  está  aquí  no
[181:06] 
[181:06] o  el  consumo  de  drogas  no  tú  puedes
[181:08] 
[181:08] consumir  una  droga  y  verte  en  otro
[181:09] 
[181:09] planeta  tú  cuando  vas  a  rituales  de
[181:12] 
[181:12] estos  dices  que  sí  o  dices  que  no
[181:14] 
[181:14] depende  yo  soy  vamos  aquí  a
[181:16] 
[181:16] letal  ya  se  había  tomado  dos  letal  tres
[181:20] 
[181:20] dosis  para  m  tres  dosis  yo  soy  una
[181:22] 
[181:22] persona  muy  curiosa  me  gusta  me  gusta
[181:23] 
[181:24] probar  todo  Cuál  es  la  que  más  sensación
[181:25] 
[181:25] te  ha  dado
[181:27] 
[181:27] eh  la  más  heavy  bueno  alucinógenos  no
[181:31] 
[181:31] las  las  setas  alucinógenas  yo  no  he
[181:32] 
[181:32] probado  uasc  porque  tampoco  he  viajado  a
[181:34] 
[181:34] la  zona  de  Amazonas  llevo  100  países
[181:36] 
[181:36] pero  América  lo  tengo  en  blanco
[181:37] 
[181:37] prácticamente  Espérate  que  cuando  vayas
[181:39] 
[181:39] 100  más  100  más  solo  conozco  Colombia  y
[181:41] 
[181:41] Dominicana  de  ahí  a  entonces  bueno
[181:44] 
[181:44] Supongo  que  los  alucinógenos  no  porque
[181:46] 
[181:46] bueno  estimulantes
[181:48] 
[181:48] te  han  impactado  alguno  de  ellos  Cuál  ha
[181:50] 
[181:50] sido  el  viaje  más  heavy  más  fuerte  que
[181:52] 
[181:52] has  tenido  con  alguna
[181:53] 
[181:53] lueno  Pues  de
[181:56] 
[181:56] sentirme  una  cosa  que  me  ha  rayado  mucho
[181:58] 
[181:58] ha  sido  el  el  tener  la  sensación  de  un
[182:00] 
[182:00] dejab  continuo  pero  continuo  es  durante
[182:02] 
[182:02] una  hora  no  saber  lo  que  va  a  pasar  Eh
[182:05] 
[182:05] 10  segundos  antes  de  que  pase  eso  me
[182:07] 
[182:07] además  me  rayaba  món  no  porque  estaba
[182:09] 
[182:10] hablando  con  alguien  y  decía  sé  lo  que
[182:12] 
[182:12] me  va  a  decir  y  lo  decía  y  sé  que  ahora
[182:14] 
[182:14] esa  persona  va  a  [ __ ]  el  cigarro  y  lo
[182:15] 
[182:15] hacía  no  Entonces  era  Como  qué  está
[182:17] 
[182:17] pasando  tío  [ __ ]  Claro  si  no
[182:20] 
[182:20] racionaliza  que  que  que  todo  eso  es  por
[182:22] 
[182:22] una  sustancia  y  eso  con  con  cuál  te  pasó
[182:24] 
[182:24] con  con  setas  con  setas  de  qué  zona  De
[182:27] 
[182:27] qué  tribu
[182:30] 
[182:30] o  colombianas  no  recuerdo  Ah  bueno  amigo
[182:34] 
[182:34] hombre  Colombia  grande  ahí  No  sé
[182:36] 
[182:36] exactamente  no  entiendo  y  era  como  no
[182:39] 
[182:39] era  de  ver  visiones  sino  de  de  javir  ahí
[182:42] 
[182:42] bueno  alguna  visión  alguna  visión
[182:43] 
[182:43] concreta  cosas  que  salían  de  las  Sombras
[182:45] 
[182:45] pero  era  sobre  todo  una  sensación  de
[182:48] 
[182:48] eh  De  no  ser  yo  de  estar  fuera  de  mí  de
[182:51] 
[182:51] no  entender  lo  que  está  pasando  incluso
[182:53] 
[182:53] había  momentos  en  los  que  yo  pensaba  que
[182:54] 
[182:54] estaba  muerto  hostias  y  y  lo  pasé  mal  no
[182:58] 
[182:59] fue  un  mal  viaje  Fue  un  mal  viaje  Sí  de
[183:01] 
[183:01] hecho  eh  cuando  hay  gente  que  dice  no
[183:04] 
[183:04] las  productos  naturales  las  drogas
[183:07] 
[183:07] naturales  son  mejores  [ __ ]  pues  pues
[183:09] 
[183:09] No  necesariamente  eh  Hay  drogas
[183:11] 
[183:11] naturales  que  te  pueden  dejar  muy
[183:12] 
[183:12] pillado  yo  estuve  con  tratamiento
[183:14] 
[183:14] psiquiátrico  después  de  esto  un  tiempo
[183:15] 
[183:15] Qué  dices  te  quedó  secuela  sí  me  quedó  a
[183:18] 
[183:18] secuela  mucha  ansiedad  tenía  mucha
[183:20] 
[183:20] ansiedad  no  sé  si  no  entendía  qué  es  lo
[183:22] 
[183:22] que  me  estaba  pasando  no  o  o  que  es  no
[183:25] 
[183:25] entendía  quizá  qué  es  lo  que  había
[183:26] 
[183:26] pasado  qué  es  lo  que  había  sentido  En
[183:28] 
[183:28] aquellos  momentos  no
[183:30] 
[183:30] Y  bueno  pues  cosas  que  pasan  no  a  veces
[183:33] 
[183:33] la  experiencia  puede  ser  buena  a  veces
[183:35] 
[183:35] mala  es  un  aviso  también  para  la  gente
[183:36] 
[183:36] que  que  quiere  probar  psicodélicos  sobre
[183:38] 
[183:38] todo  yo  es  los  a  mí  son  los  que  más
[183:40] 
[183:40] miedo  me  dan  porque  al  final  siendo
[183:42] 
[183:42] realistas  pues  la  cocaína  etcétera  estos
[183:44] 
[183:44] estimulantes  no  es  más  que  un
[183:46] 
[183:46] estimulante  que  te  acelera  en  algo  Sí
[183:48] 
[183:48] pero  cuando  ya  te  tocan  el  SD  por
[183:49] 
[183:49] ejemplo  a  mí  estas  tipo  de  drogas  me  dan
[183:52] 
[183:52] muy  mal  rollo  porque  hay  gente  que  se  ha
[183:53] 
[183:53] quedado  pillada
[183:55] 
[183:55] irrecuperable  yo  tuve  un  aviso  en  ese
[183:57] 
[183:57] sentido  no  decir  un  aviso  para  que  no
[183:59] 
[183:59] pruebes  mucho  más  de  eso  eh  Porque  yo  yo
[184:01] 
[184:01] me  Estaría  cagado  eh  A  ver  estado  muchos
[184:04] 
[184:04] años  e  de  hecho  recuerdo  que  que  de  esa
[184:08] 
[184:08] sesión  tuvimos  vídeos  porque  se  grabaron
[184:11] 
[184:11] vídeos  no  de  lo  que  estaba  pasando  y  fui
[184:13] 
[184:13] incapaz  de  verlo  no  me  entraba  mucha
[184:14] 
[184:15] ansiedad  no  decir  voy  a  darle  al  Play  no
[184:17] 
[184:17] a  ver  qué  pasó  realmente  en  ese  momento
[184:19] 
[184:19] y  me  entraban  sudores  Era  alguna  vez  lo
[184:21] 
[184:21] has  lo  has  hecho  o  ya  no  sí  pero  con
[184:24] 
[184:24] mucho  cuidado  no  con  alguna  microdosis
[184:26] 
[184:26] para  probar
[184:28] 
[184:28] algo
[184:29] 
[184:29] pero  pero  sí  yo  he  puesto  mucha  atención
[184:32] 
[184:32] en  o  sea  con  sicodélicos  tengo  muchísimo
[184:34] 
[184:34] respeto  Por  esa  experiencia  es  decir
[184:36] 
[184:36] pueda  probar  no  no  no  sé  alguna  otra
[184:38] 
[184:38] cosa  como  como  el  mdma  o  tal  pero  que
[184:40] 
[184:40] son  otro  rollo  como  es  otra  es  otro
[184:43] 
[184:43] estilo  es  otra  cosa  pero  psicodélicos  le
[184:44] 
[184:44] tengo  ese  respeto  porque  sé  que  que  he
[184:46] 
[184:46] tenido  un  aviso  no  que  depende  de  muchos
[184:49] 
[184:49] factores  no  de  cómo  te  pill  ese  día  Y
[184:50] 
[184:51] tal  Pero  de  hacerlo  es  con  con  dosis
[184:53] 
[184:53] pequeña  no  para  sentirme  yo  seguro  lacho
[184:56] 
[184:56] saca  ahora  la  mercancía  venga  vamos  a
[184:58] 
[184:58] empar  Bueno  ya  está  mamá  esto  es  mentira
[185:02] 
[185:02] Todo  esto  es  un  teatro  si  no  ha  viajado
[185:04] 
[185:04] si  vive  en  en  en  Toledo  en  murcia  está
[185:08] 
[185:08] en  Lorca  ahí  que  que  todo  el  día  se  está
[185:09] 
[185:09] tocando  los  huevos  Solo  queda  una  cosa
[185:11] 
[185:11] que  es  que  firmes  o  que  hagas  un  dibujo
[185:13] 
[185:13] o  que  hagas  una  frase  o  que  pongas  lo
[185:15] 
[185:15] que  quieras  el  Justin  Bieber  de  la
[185:17] 
[185:17] suerte  que  ya  vuelvo  a  repetir  amigos  ya
[185:20] 
[185:20] le  queda  poco  o  sea  a  finales  de  año  se
[185:22] 
[185:22] va  a  subastar  el  Justin  Bieber  de  la
[185:25] 
[185:25] suerte  y  vamos  a  elegir  el  sustituto  qué
[185:28] 
[185:28] póster  pondremos  aquí  Yo  tengo  varias
[185:29] 
[185:29] ideas  ya  eh  de  de  quién  puede  ser  el
[185:32] 
[185:32] nuevo  protagonista  de  W  project  pero
[185:34] 
[185:34] mientras  tanto  vamos  sumando  firmas  y
[185:36] 
[185:36] vamos
[185:37] 
[185:37] sumando  amorillo  para  el  Justin  de  mi
[185:40] 
[185:40] corazón  si  no  tiene  espacio  ya  no  Está
[185:42] 
[185:42] jodida  la  cosa  pero  aún  se  puede  Yo  creo
[185:43] 
[185:44] que  con  fe  se  puede
[185:45] 
[185:45] eh  vamos  a  ver  le  voy  a  poner  aquí  un
[185:48] 
[185:48] legato  que  es  diversidad  vale  Qué  bueno
[185:51] 
[185:51] piensa  que  aquí  hemos  pasado  de  Kiko
[185:53] 
[185:53] Rivera  a  Aníbal  Bueno  claro  Kiko  Rivera
[185:55] 
[185:55] fue  el  último  que  firmó  aquí  o  sea  bueno
[185:59] 
[185:59] Cómo  Mola  Cómo  Mola  la  variedad  de  de  de
[186:02] 
[186:02] gente  que  pasa  por  aquí  eh  o  sea  Jaral
[186:04] 
[186:04] Romero  Kiko  Rivera  Aníbal  Bueno  Arturo
[186:07] 
[186:07] Pérez  reverte  o  sea  jard  Piqué  sea  la
[186:11] 
[186:11] mezcla  es  que  que  dices  Bueno  pero  me  he
[186:13] 
[186:13] tomado  yo  el
[186:14] 
[186:14] tripi  Qué  pasa  bueno  crack  tú  has  pasado
[186:17] 
[186:17] muy  bien  Yo  también  he  disfrutado  mucho
[186:19] 
[186:19] me  encantan  estos  podcast  siempre  es  el
[186:21] 
[186:21] invitado  el  que  despides  si  quieres
[186:22] 
[186:22] también  hacer  un  poco  de  promo  de  tu
[186:24] 
[186:24] agencia  y  todo  por  favor  hazlo  estás  en
[186:25] 
[186:25] tu  casa  nos  vemos  el  martes  que  viene
[186:27] 
[186:27] con  nueva  tertulia  y  el  jueves  con  nuevo
[186:30] 
[186:30] invitado  Espero  que  hayais  disfrutado  ha
[186:32] 
[186:32] sido  la  [ __ ]  [ __ ]  y  Aníbal  aquí  tienes
[186:34] 
[186:34] tu  cámara  para  decir  lo  que  quieras  pues
[186:36] 
[186:36] nada  Jordi  Muchas  gracias  por  traerme
[186:38] 
[186:38] aquí  me  lo  he  pasado  que  te  cagas  y  nada
[186:40] 
[186:40] yo  hago  mi  trabajo  que  es  documentar
[186:43] 
[186:43] culturas  minoritarias  y  ayudar  a  gente  a
[186:44] 
[186:45] que  las  conozcan  Entonces  lo  voy  a
[186:46] 
[186:46] seguir  haciendo  porque  que  me  flipa  si
[186:48] 
[186:48] alguien  quiere  conocer  estas  culturas  a
[186:50] 
[186:50] través  de  los  viajes  los  libros  la
[186:52] 
[186:52] fotografía  Pues  aquí  estoy  para  para  lo
[186:55] 
[186:55] que  haga  falta  que  quiero  creer  que
[186:57] 
[186:57] estoy  haciendo  un  trabajo  de
[187:00] 
[187:00] visibilización  de  de  estas  minorías  y  y
[187:04] 
[187:04] quiero  plantearlo  como  una  labor  social
[187:06] 
[187:06] no  independientemente  de  Que  obviamente
[187:08] 
[187:08] pueda  ganar  dinero  con  con  con  mi
[187:11] 
[187:11] empresa  de  viajes  y  y  con  los  libros
[187:13] 
[187:13] pero  creo  que  tiene  este  este  toque
[187:16] 
[187:16] romántico  y  si  hay  gente
[187:18] 
[187:18] nos  escucha  que  le  gustaría  o  que  le
[187:20] 
[187:20] gusta  el  conocer  estas  culturas  tan
[187:22] 
[187:22] diversas  que  hay  en  el  planeta  pues
[187:23] 
[187:23] estoy  a  su  disposición  nos  vemos  la
[187:26] 
[187:26] semana  que  viene  adiós  un  beso